もっぷがんさんがかわいすぎて我慢できない part2
1 :
もっぷ癌命の代理:
(゚Д゚)What?
3 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/08 21:45 ID:bPDsLaB7
…できてるし
4 :
セナmax440:02/01/08 21:50 ID:92xzGl/V
そういえば、結局
もっぷがくりげに競馬場で話しかけていったのが
本当か嘘かユウユウは答えてくれなかった
5 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/08 21:52 ID:z8eh/t1w
さらに続きます(笑)
6 :
セナmax440:02/01/08 21:54 ID:0ChJOOgo
>>826 >じゃあ、当然、ひろゆきが警察のログ提出要請に対して、「2chはログを取っていない」と
>一貫して拒否をしている事も知ってるんだよね?
情報古すぎ。
つか、「ひろゆきがtel番晒しを通報した」と書いたが、当然ログを提出している。
そのさらに後、12月最初の頃にニュースで
2ちゃんがログを提出しないと書いてあったけど?
7 :
セナmax440:02/01/08 21:59 ID:0ChJOOgo
>>6 コテハン替えてください
セナmax440は俺なのでやめてちょうだい
8 :
セナmax440 ◆.t4dJfuU :02/01/08 22:02 ID:0ChJOOgo
トリップ?
9 :
名無しさん:02/01/08 22:04 ID:QhWn1Tye
これでよし!(^^
11 :
:02/01/08 22:11 ID:LwZRdKmt
>>6-7 ID一緒なんですが。
串かCATVかそれとも自作自演か?
12 :
:02/01/08 22:11 ID:nlnHUUhC
13 :
セナmax440 ◆.t4dJfuU :02/01/08 22:15 ID:0ChJOOgo
>>11 確かにCATVだよ
でも同じコテハン使っているから他人のフリしている
つもりはないよ、自作自演だと言われてもなぁ、、、
>>7 の所
>>4と
>>6てつけ間違えたから俺が悪いのか!
14 :
セナmax440 ◆.t4dJfuU :02/01/08 22:17 ID:0ChJOOgo
>>12 ったく、テメーもしつけーな
くりげさんと宮下さんにメールして報告しといてやるから安心しな!
15 :
:02/01/08 22:20 ID:XkTD7wnt
>>6 要するに、上手くひろゆきを味方につければ何とかなるってこと。
「ひろゆきに文句を言え」なんて言ってたら駄目だわな。
16 :
セナmax440 ◆.t4dJfuU :02/01/08 22:23 ID:6aFSVC1s
>>15 ひろゆきに文句言ったのはもっぷだわな。
くりげは2ちゃんは2ちゃん、自分のHPは自分のHP
外の事は関係ナシみたいだね
ちょっくら、くりげさんと宮下さんにメール書いてくるので
消えます
17 :
:02/01/08 22:29 ID:XkTD7wnt
>>16 まぁ、確かにそのとおりだ。
ひろゆきの協力を得るためには
もっぷに正式に謝罪してもらわないとだめだな。
18 :
アウトの男:02/01/08 22:33 ID:ALn78wBz
19 :
アウトになって呉:02/01/08 23:30 ID:p+gxZ9GG
892 :ユウユウ :02/01/08 02:20 ID:iOP2ANUO
>>889 言ってもらって構わないですよ。
2ちゃんねるでは、真実を明らかにすることよりも
いかに本当らしく演出するかの方が重要だということを
身にしみてわかっていますから。
その点はキティの方が一枚も二枚も上手です。
相手の土俵では勝負したくありませんからね。
897 : :02/01/08 10:09 ID:yTh3hABJ
>>892 なるほど
普段はくりげ叩きしててもユウユウキャラの時は演じきる事が大切と言う事だな
900 :ユウユウ :02/01/08 12:38 ID:cd8p7ggU
>>897 鋭い突っ込みですね(ニガワラ
私はくりげさんとは接点がありませんが、眼鏡○○さんには、
本名、職場、電話番号などを含めて手の内をすべて晒しているので、
もしユウユウ=くりげさん叩きのキティだったら
ユウユウ@2ちゃんねるで人生アウトになってしまいます。
それにしても、正月早々、、、さんはまだかな〜
20 :
:02/01/08 23:33 ID:aEeDil4v
本物のユウユウではなく、例のキティのような気がするんだが・・・
気のせい?
21 :
:02/01/08 23:38 ID:oXNs4z5U
このスレは20を越えました。
もう書き込めないです。。。
>>20 ホンモノのユウユウでしょう
都合が悪くなったのでキティの仕業にするかもしれないけど
それもリスクが高いね
23 :
:02/01/08 23:44 ID:bKJqPBM9
>>15 あのさぁ、、、
きみの読解力に疑問をもってしまうんだが、
「文句ならこんな世の中にした先人に言えよ」っていう言葉を言われて、
「こいつは文句を言いに行けと主張している」と思う人いる?
「文句いいたいならひろゆきに言え」と言う言葉を聞いて
得意げに
>要するに、上手くひろゆきを味方につければ何とかなるってこと。
>「ひろゆきに文句を言え」なんて言ってたら駄目だわな。
なんて言っちゃう君はかなり痛くないか?(w
24 :
ハイライト:02/01/08 23:47 ID:btHJhEnA
981 :ユウユウ :02/01/08 20:59 ID:cd8p7ggU
>>977 もっぷがんさんがここで叩かれている上に
嫌がらせメールが送られてくるというのは実害ではないのですか?
984 :x@xうさぎwith T :02/01/08 21:27 ID:QNEPgqyd
オッハー♪wowowowowow
>>981 じゃあ、その嫌がらせメールをまず晒したら?
本当に来ているならね。
内容見てみたら、噛んで見ろとかの正当な抗議のメールだったりして、
全然嫌がらせに該当しないかも
叩かれる事>くりげの方が個人情報と頻度共に多し
嫌がらせメール>そんなのくりげの所には10倍以上送られてきていると思うけど?(想像だけど)
くりげがもっぷがんに叩かれている方が実害多そう
もちろんユウユウは晒してくれるよな
晒さないのなら、お前も正月早々、、、と同類だよ
25 :
セナmax440 ◆.t4dJfuU :02/01/08 23:55 ID:uq48ein3
>>24 たった1通じゃないって感じの口調だから
きっと50通くらい晒してくれるんじゃない?
競馬板住民やくりげ、眼鏡豚に迷惑をかけてまでも
もっぷが無実だと証明してあげないといけないくらい、
ひっきりなしに嫌がらせ受けているんだろうからね。
もし、たった1通や2通のメールでこんなに騒ぐんだったら、
競馬板住民やくりげ、眼鏡豚に迷惑をかけてまでも続けるのは
ただの自分勝手だよ
26 :
:02/01/09 00:01 ID:gcktqlwW
>>25 >きっと50通くらい晒してくれるんじゃない?
つか、こっちの方が迷惑だろ。
27 :
ハイライト:02/01/09 00:02 ID:TiCDLH3E
950 :あほらし :02/01/08 19:03 ID:FgWbLram
>>913 >もっぷがんさんのくりげさんに対する中傷発言が
>「なかった」ことを証明できる絶好の機会だからです。
メールを出せなくても、言った奴が、誰が出したのかバレルのが嫌なだけ。
メール出したけど偽者だったとしても、「その」メールは偽者という事実が明らかになっただけ。
メールを晒させて、もっぷの無実が証明できるなんて考えるあなたは本当に東大出身かと疑いたくなるよ
本当に本物?
もし本物ならば、あんたはもっとマクロな視点で物を考えたほうがいい
927は眼鏡豚のメールの署名だろ?
他にも、くりげのメールヘッダと思われるものまで出ている。
あなたが「煽り」行為をしたおかげで、くりげと眼鏡豚は大変気分を害しているだろうね
人に迷惑をかけてでも、もっぷの潔白を証明したいわけだ
しかも、見当違いな自己満足的な方法で
そんなのはオナニー以下だな
ユウユウさん、あなたは今、間違いなく荒らしだよ
叩きはあなたがやっているのか、もっぷがやっているのか、二人ともやっていないのかは知らないよ
でもあなたが出てきてからくりげ叩きが非常に激しくなっているのは間違いない。
くりげにしてみればあなたの行動は「煽り」であることは間違いないね
皆が賛同してたから貼ってみた
28 :
ハイライト:02/01/09 00:04 ID:TiCDLH3E
951 :あほらし :02/01/08 19:09 ID:FgWbLram
>>946 もっぷのメールを全てチェックしてるわけ?
あいつがメールを送っていないと言えばないわけ?
書いていないと言えば書いてないわけ?
君のいう事は、全く根拠がない上に、
全てもっぷが「嘘をつかない」と言う仮定の上に成り立っている。
彼女の過去の言動等を見るかぎり、彼女を信用しろと言われても非常に難しいね
29 :
名無しさん:02/01/09 00:04 ID:Qh5lJncE
いいかげんやめれ
30 :
ハイライト:02/01/09 00:06 ID:TiCDLH3E
953 :ななし ◆ZdN8eVUI :02/01/08 19:18 ID:duABQhJ1
ユウユウさん、厳しいけど
>>950>>951の意見はごもっともだよ。
君のいう事は、全く根拠がない上に、
全てもっぷが「嘘をつかない」と言う仮定の上に成り立っている。
彼女の過去の言動等を見るかぎり、彼女を信用しろと言われても非常に難しいね
このへんは言いたかったことだから。
あなたには嘘をついていない。
あなたには竹を割ったような性格でいい人。
でも一部にはそうでないし、信用を取り戻すことすら難しい状況だ。
メール公開にムキになっていたから、そのへんが自作疑惑だし。
この不毛な議論を続けるか、もうやめるかあなたしだいだろう。
955 :セナmax444 :02/01/08 19:23 ID:UgjLlWIR
950.951の意見は
俺の言いたい所をまとめてくれていてスッキリしたよ
ユウユウが騒いで被害受けているのって、くりげと眼鏡豚
(宮下さんていうの?)だけじゃん。
分かっているのに続けるのは、2人への攻撃みたいなもんだね。
31 :
ハイライト:02/01/09 00:07 ID:TiCDLH3E
32 :
セナmax440 ◆.t4dJfuU :02/01/09 00:09 ID:sieYLVY+
>>ハイライト
お疲れ!
ユウユウがいないとキティもいない
33 :
:02/01/09 00:24 ID:gcktqlwW
ユウユウを責める前に、まずは正月早々、、、を責めるべきだと思うがなあ。
もっぷが白だと困る奴が多いってことか・・・
>ユウユウ
もっぷが受け取ったという「嫌がらせメール」だが、upしてもいいんじゃないか?
別に困らんだろ。
34 :
:02/01/09 00:36 ID:W+gru2zk
>>33 俺は正月早々、、、はネタだと思ってるから、ネタを責めても、、、と思うよ
関係者であることを証明までしてユウユウを名乗った彼は責任を追求されても
しょうがないだろうねぇ
でも、これはもっぷが白か黒かって話じゃなくて、
人に迷惑かけてまで自分の無実を証明しようとするなんておかしいって話でしょ?
もっぷの人格は批判されているかもしれないが、犯人だと責められているわけではないのでは?
>もっぷが受け取ったという「嫌がらせメール」だが、upしてもいいんじゃないか?
これだけ大騒ぎして、1通しか来てなかったら笑うな(w
でも、その被害妄想ぶりこそもっぷらしいかも
35 :
:02/01/09 00:47 ID:gcktqlwW
>>34 人に迷惑をかけたのは、正月早々、、、その他のもっぷ叩きだろ。
荒れる原因を作った正月早々、、、こそ叩かれるべきであり、
問題を解決しようとしたもっぷ側に罪を着せようとすんなよ。
なんだか抜けていた間に話が進んでいるねえ。
競馬板じゃなくてどっか違う所のがいいと思ったのだが。
新スレ立ったのならしゃーないね。
いつまでもやってんじゃねえ!と言ってる方もいるけど、
そういう方はここを見ないようにして下さいな。
37 :
ーーーーー:02/01/09 00:52 ID:tv15NAgU
>>33 もっぷが黒だと困る奴が多いように(多数演じている)見えるけど?
困るというか、もっぷ&周辺が怯えて荒れているように見える。
あの眼鏡豚さんらしき署名晒しと、くりげのヘッダー晒しの意味は、
メールを晒すならくりげのメールもさらすぞって脅しでしょ?
悪口が書いてあるの確実だと思う(w
38 :
ーーーーー:02/01/09 00:54 ID:tv15NAgU
35 名前: :02/01/09 00:47 ID:gcktqlwW
>>34 人に迷惑をかけたのは、正月早々、、、その他のもっぷ叩きだろ。
荒れる原因を作った正月早々、、、こそ叩かれるべきであり、
問題を解決しようとしたもっぷ側に罪を着せようとすんなよ。
だって(ムピュ
もうちょいすれば、いつもの「くりげのせい迷惑している。もっぷ叩き犯はくりげだ!」
に発展するよ
39 :
:02/01/09 00:57 ID:gcktqlwW
987 : :02/01/08 21:31 ID:XkTD7wnt
>ななし ◆ZdN8eVUI
>あほらし
>セナmax444
2chで自作自演がどうのこうの言って何の意味がある?
君達がこれまで何をやってきたって言うんだ?
君達みたいな中途半端な奴が荒らしにとって好都合なんだよ。
確固たる判断材料が何も示されていない状況での「決めつけ」はいい加減やめたらどうだ?
こんなこと言われてるし。
断定はしていないつもりだけど。
41 :
:02/01/09 01:00 ID:nqyURLrP
42 :
:02/01/09 01:01 ID:W+gru2zk
>>15 あなたは主張からすると
>>15の人かな?
ユウユウは正月早々、、、がもっぷ祭りを煽っているのが明らかな状態で、
無実を証明するって意気込んで出てきて、
その挙句があんたは「煽り」だって叩かれてるんでしょ?
明らかにやり方が間違ってるから叩かれたわけじゃん
解決しようとすれば何してもいいわけないでしょ(w
あなたも偉そうな事ばかり言ってないで、
早く関係者に解決の方法を教えてあげればいいじゃん
43 :
(●V●ヨインデナイカイ:02/01/09 01:04 ID:jc/uKByG
>>39 オマエガナー
>>35 荒れる原因をつくったのは、誰かさんのくりげ叩きだよ
正月早々の話にも他のコテの話にも迷惑した覚えはない
(もっぷ側の人間からすれば迷惑なんだろうけど)
何が迷惑かといえば、自分の事しか考えずに
聞いてもいないもっぷ擁護をする方達に迷惑しています(p
45 :
:02/01/09 01:06 ID:gcktqlwW
>>42 つか、「くりげ叩き=もっぷ」がネタだってことはほぼ確定したわけだ。
これに伴ってもっぷ叩きも治まってきている。
違うかね?
>>33 もっぷが黒だと困る奴が多いように(多数演じている)見えるけど?
困るというか、もっぷ&周辺が怯えて荒れているように見える。
どっから見てもそうだね
47 :
42:02/01/09 01:06 ID:W+gru2zk
もっぷの場合は叩きとは違うと思うけど。
自業自得もあるわけで。
>つか、「くりげ叩き=もっぷ」がネタだってことはほぼ確定したわけだ。
全然
むしろくりげ叩き=もっぷ(&もっぷ関係者)
というのがよく分かった数日だったよ
50 :
:02/01/09 01:11 ID:gcktqlwW
>>43 もっぷをおもちゃだと思ってる連中にとってはそうだろうよ。
おもちゃを取り上げられたくないのかねぇ・・・
おち
51 :
:02/01/09 01:13 ID:/dDbrE2g
もっぷが反省しなければもっぷ叩きは治まらないよ
(まして、自分がたたかれている腹いせに他の人を叩いて
逆に容疑をかけられてまた叩き返されるなんて、、)
くりげ叩き犯容疑以外に
そのうち何かまたネタを提供してくるでしょう
もっぷは自分が叩かれる理由が全部不当だと思っているから
反省しない=叩かれる
いつまでも続くね
>>45>>49 もうどっちでもよくなってきたYO!
でももっぷが黒なら許せんけどな。
それよりも前にも同じスレが一度に何個も立った時、
あの時は結局徹底無視でその後削除された。
そしてまた最近ヒートアップしているという現状。
どーにかならんのかというのが本音。
53 :
:02/01/09 01:14 ID:/dDbrE2g
54 :
42:02/01/09 01:15 ID:W+gru2zk
>>45 あなたはもっぷ側の人間なのかな?
もっぷ叩きってそもそも何?
正確にはもっぷ犯人説でしょ?
くりげ叩きは「氏ね」「退会しろ」や個人情報晒し、荒らし依頼だから叩きと言って間違いないよね
くりげ叩きは一時収まったのに、ここ数日でエスカレートした。
一方、もっぷ犯人説は話題がそれているために、今は語られてない。
ただそれだけでしょ?(w
ちょっと被害妄想はいってないかい?
どこをどう読むと、
>「くりげ叩き=もっぷ」がネタだってことはほぼ確定した
って結論になるの?(w
>>52 もっぷ叩きが激しくなる→くりげスレを立ててくりげを叩く
昔はこれで、しばらくはもっぷ叩きが治まったけど、
最近はそうはいかないからねぇ、、、、
もっぷ関係者も手法に困っているんじゃないの?
>>52 まあまあそんなに熱くならないで。
またもっぷ=キティ発言に取られるとご本人来るから。藁
ここまで長期に、しかも粘着だと犯人は誰だとかなるけど。
どうせ分からんからそれよりも収まってほしいなら、何ができるか、どうすればいいのか、
そっちのが大切かもよ。
最初はけっこうもっぷに対して説教じみたことを言っていたが、
もう何も言いたくなくなってきたよ。
いくら言っても無駄だし治らないんだな。w
57 :
:02/01/09 01:23 ID:/dDbrE2g
58 :
(●V●ヨインデナイカイ :02/01/09 01:25 ID:jc/uKByG
>>56 番号違いするとすぐ自作自演だって噛みつかれるよ
訂正しておいたほうが、、、
59 :
42:02/01/09 01:26 ID:W+gru2zk
>>55 そう言われてみると、前から言われているスケープゴートって話しは今回にも当てはまるね
ユウユウが「メールを晒したら偽だと証明するぞぉ!」って突然現れて、
もっぷの話から話題をそらしている間に、くりげたたきが突然過熱したわけだもんね
でも、今回は誰も乗ってこないで、逆にユウユウが叩かれたって事か
確かにそう考えるとしっくりくるかもね
もっぷ叩きが続いていたら、突然全く意味がわからないくりげ叩きが出てきて、
一人で暴走するもんだから、皆がそれに巻き込まれてしまった最初の状況と
「スケープゴート」と言う意味では、やり方の発想が似ているのは間違いないね
とするとやっぱり、あのユウユウは本物か?というのが疑問になってくる、、、
61 :
(●V●ヨインデナイカイ :02/01/09 01:28 ID:jc/uKByG
ユウユウはモノホン
で、もっぷと2人(もしくはそれ以上)でくりげ叩きをやっている
(今はもっぷ犯人説を否定するのに忙しい)
というのが(●V●ヨインデナイカイ の見解
62 :
(●V●ヨインデナイカイ :02/01/09 01:30 ID:jc/uKByG
>>59 疑惑っつーのは後から後から沸いてくるもんだ。
ユウユウにもマジレスしていたしな。
だからユウユウ=もっぷも事実ならマジギレするだろうな。w
でも2ちゃんではそんなの日常茶飯事なんだからさ。
もう犯人探しは無駄だろう、って気にもなる。
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/09 01:31 ID:/FlHrEhX
眼鏡ブタって誰だよ!
さっきから発言追っかけているけどさっぱりわからん
66 :
:02/01/09 01:33 ID:/dDbrE2g
いっその事、
「もっぷ美人、もっぷがシルクのアイドル、もっぷが好き、
もっぷのHP最高!もっぷ馬見る目ある」等々、思いつく限りの
誉め言葉で
もっぷをいい意味で崇めたてまつれば
くりげ叩きをしなくなるかも
67 :
:02/01/09 01:34 ID:/dDbrE2g
くりげを誉めると叩きがエスカレートするから
要はアレだろ?
>>57 その掲示板見たよ。
そのログだけでも十分証拠になると思うのだが。
よけいなおせっかいだけどくりげさん側は規制以外の対処しているのか?
前スレに警察行っても相手にされなかったというのを見たが。
友人、ストーカーに合いくりげさんに似たことされていたが対処できたよ。
70 :
42:02/01/09 01:39 ID:W+gru2zk
>>61 わたしは、もっぷ本人が犯人だと言う話にはちょっと違和感があるなぁ〜
でも、やたらともっぷ叩きをそらそうとしたり、もっぷ犯人説を邪魔しようとする節があるから
(個人叩き犯はくりげだった!なんてまさにそう。叩かれてるのはくりげなのに(w)
全くもっぷと関係ない人間と言うのも考え難いよね
もっぷの知り合いという線が一番スッキリするのでは?
なぜくりげがスケープゴートに使われるかと言えば、
彼女が悪口を言っているから、それを2ちゃんねるに持ち込んで煽った
(ある意味もっぷをからかった)
と言う所じゃないかと思うんだけどねぇ
71 :
:02/01/09 01:40 ID:/dDbrE2g
>>68 他人事だけど警視庁ネットなんとかに電話して
聞いてみたらあまりいい答え貰えなかったよ
友人さんって実生活で何かされてなかった?
具体的にどんな内容だったか答えると絶対に
奴が調子に乗るから言えないけど
>>70 からかったというかあんまし相手にさてないという見解もあるみたいだが。w
>>66 すごくくだらないがそれが一番良かったりして。w
73 :
:02/01/09 01:41 ID:/dDbrE2g
74 :
42:02/01/09 01:44 ID:W+gru2zk
>>68 この件はネット犯罪ですからねぇ〜
警察は小さな事件で、串を刺しててホストが分からないような場合は
捜査しないって、友人の警察官が言ってましたよ
あと、脅迫にもいろいろ満たさなきゃならない条件があるといってましたが、
詳しくは忘れました(w
>>71 まあ警察は実際に何かされていなかったら手出しは出来ないからな。
その友達も実生活はそんなにやられていないよ。
家に何かされていたとかもないし、直接暴力もなし。
警察よりも弁護士に対処してもらったというのが正確。
76 :
42:02/01/09 01:46 ID:W+gru2zk
>>72,73
私の文章力のなさを痛感、、、(泣
詳しく書くと、
なぜくりげがスケープゴートに使われるかと言えば、
もっぷが悪口を言っているから、それをもっぷ関係者が2ちゃんねるに持ち込んで煽った
(ある意味もっぷ関係者がもっぷをからかった(おもちゃにしている))
と言う所じゃないかと思うんだけどねぇ
と言うことです(><)
77 :
:02/01/09 01:48 ID:/dDbrE2g
>>75 管轄警察の質もあるんだろうけどね
ニュースみてても管轄警察によって酷い扱い受けている
話が沢山あるからなぁ
>>74 まぁ、そういう所がポイントなんだろうね
詳しく言うと叩く方法にバリエーションが出てしまうから
何がアウトで何がセーフか言えないけど
78 :
42:02/01/09 01:49 ID:W+gru2zk
>>75 相手が分かれば弁護士に対処を願う事はたしかにできますよね
79 :
ののたん:02/01/09 01:50 ID:LcPbkqTb
( ´D`)<てへてへ
>>74.75
くりげからしても競馬場あたりで
もっぷが一発パコーンと殴って来てくれた方がてっとり
早くていいんじゃな?
81 :
ののたん:02/01/09 01:50 ID:LcPbkqTb
( ´D`)ノ アーイ
くりげさん関係者がここ見ていたら参考にしてよ。
すでに動いてて参考にもならんかったらスマソ
友人の件はまた別の友人(警察官)に相談して解決しました。
まず警察に相談に行った時は、電話だけでなく直接所轄の警察署に行くこと。
警察署には生活安全課という、住民の声を聞く課が存在する。
そこではストーカー関連の相談もきちんと聞いてくれる。
もし聞いてくれなかったら友人(警察官)は自分の名前出してもいいと言っていた。
桶川のストーカー殺人以来、警察はどんなに忙しくても来た人間の話は絶対聞くそうだ。
相談員に話す時はどんなに自分が精神的に圧迫されているか、
それをきちんと伝えるようにともアドバイスされたな。
>>74 どこからが脅迫かというと、
例えば「夜道を歩く時に気をつけろよ」でも脅迫だそうな。
これは友人(警察官)に聞いたから間違いないと思う。
例の掲示板に「しね」とか書いてあるから完璧脅迫だな。
>>78 そこなんだよ。
友人の場合は相手が分かっていた。
だから訴えることができた。
どこの誰とも分からない奴と裁判はできないからな。
84 :
:02/01/09 02:07 ID:XTghkYQ4
779 名前: 投稿日:02/01/07 21:39 ID:CA5OYo3P
つーかさ、本気で真相を明らかにしたいのなら
場所を移すしかないっしょ。少なくとも騙りの出来ない所に。
2chの仕様、つーか性質を考えれば
ここで何をどうしたところで結局、本当のところは判らないんだから。
板住人に迷惑をかけながらここで続ける事に何の意義があるんだ?
978 名前: 投稿日:02/01/08 20:33 ID:lThEEAyJ
なぁ……荒らしの件が誰の仕業なのか究明することに何の意味があるんだ?
警察持ってって相手にしてくれそうなレベルに達してるならまだしも。
2chで下手に犯人探しなんか始めたら、今の惨状になる事は予測できただろうに。
まどろっこしい対症療法であっても、放置&削除依頼で対処するべきだったと思うんだが。
===========================================================================
つまりはこういうことだろ。
ここで何日何ヶ月話したところで、何も解決なんかするわけがない。
煽るも騙るも荒らすも自由自在なんだから、ここは。
85 :
42:02/01/09 02:09 ID:W+gru2zk
>>83 まあ、これ以上この話を踏み込むと、
>>77の言うようによくないので
この辺でやめときます。
でも、私が聞いた所では、彼女にかなり同情することは確かですね
2ちゃんねるで犯人とやりあっても今回のように騒ぎが大きくなるだけですし、
規制をして沈静化を待つ姿勢は、私には立派な態度だと思いますよ
何もしないなどと言う人がいますが、誰よりも心労を重ねてでも、
騒ぎが大きくならないように努めているわけですからね
(我慢できないもっぷとの比較でよけいにね(w)
86 :
42:02/01/09 02:12 ID:W+gru2zk
>>84 まさにそゆこと
被害者が解決のためだと乗り込んできても、
結局騒ぎを大きくした挙句返り討ちをあびて、
板の住民に迷惑をかける&心象を悪くするだけ
87 :
:02/01/09 02:13 ID:vssn4N9a
まだこのスレやってたのか・・・
89 :
ののたん:02/01/09 02:23 ID:LcPbkqTb
♪
∋oノハヽo∈ ♪ ♪
( ´D`)<y-~~♪
90 :
(●V●ヨインデナイカイ:02/01/09 02:26 ID:jc/uKByG
>>86 同意
被害者が誰なのかハッキリ理解してほしいね
(被害者はもっぷじゃないよ)
でわ、彼女が愚図っているので相手しなくてはいけないから
帰るね(ウヒ
91 :
:02/01/09 02:34 ID:XTghkYQ4
>>90 どうも、ハッキリ言わなきゃ分からん奴が多いみたいだが、
被害者は「競馬板住人」、加害者は「荒らし」。
そして、荒らしの正体は管理者でもない限り特定不可能。
くりげには勿論叩かれる理由はないし
もっぷの方も『この件に関しては』同じく。
それ以上の事は、何を言っても推測にしかならない。
俺らにできることは放置と削除依頼のみ。
92 :
42:02/01/09 02:41 ID:W+gru2zk
>>91 わたしもそう思うから、騒ぎを大きくするもっぷより、
>被害者は「競馬板住人」、加害者は「荒らし」。
>そして、荒らしの正体は管理者でもない限り特定不可能。
>それ以上の事は、何を言っても推測にしかならない。
>俺らにできることは放置と削除依頼のみ。
を理解しているからここに出てこないんじゃないかと思われる
くりげを支持してるんですよ
93 :
:02/01/09 02:49 ID:XTghkYQ4
>>92 だから・・・どっちを支持するとかいう時点で間違ってるんだってば。
大体、誰がここに出てきてて誰が出てきてないか、というのも
管理者でなければ断定出来ない事だ。
誰であろうが、ここを読んでor書き込んでる時はただの「競馬板住人」でしかない。
そういう場だよ、2chってのは。「騙りも煽りも自由自在」ってさっきも言っただろうが?
94 :
ななし ◆ZdN8eVUI :02/01/09 02:55 ID:1knTSQdV
>>93 どっちにしても今ここにいる奴が放置しても、
忘れた頃に同じことくり返しているさ。
ということでこのトリップともおさらば。
95 :
:02/01/09 02:58 ID:c7qcpn0x
>>91 もっぷもその関係者も放置してくれないんですけど、、、、
96 :
:02/01/09 02:59 ID:XTghkYQ4
>>94 結局、対症療法しかないのね・・・
2chの宿業とでも思って諦めるしかないんかな。
97 :
88:02/01/09 03:04 ID:BH20bHmF
お、ななし ◆ZdN8eVUIがホンネを暴露(w
つまりステハンで入れかわり立ちかわり現われ、この話題に構って構って、
延々スレを引き延ばして遊びたいってわけね。呆れたもんだ。
そういう遊びしたいならネットウォッチ板逝けよ。
ここに居座るのは迷惑だ出てけ馬鹿。
98 :
:02/01/09 03:08 ID:c7qcpn0x
>>97 そうは思わないけど?
88は、ななしに居られたら都合が悪い人なんでしょ?
ファンファンだかメイメイだか、、、、
>>97 もうここにも書かないからいらないんだよ。
君みたいな煽りも馬鹿だね。
ばいばい。w
100 :
42:02/01/09 03:12 ID:W+gru2zk
>>93 また書き方が悪かったみたいですね
失礼しました(><)
積極的にくりげを支持するという意味ではなくて、
もっぷのやり方は
>>97のいう「2chの宿業」を理解していないから間違っている。
くりげ側は関係者を名乗って騒ぎを大きくするようなことはせず、表面上では
静観の姿勢を続けているわけだから、
くりげのやり方の方が2ちゃんねるを理解した方法である
と、言いたかったんです(><)
無意味な論争がおもしろい
102 :
88:02/01/09 03:18 ID:BH20bHmF
>>100 器用なタイプミスするねあんた。
>>93へのレスだろ?
どう間違えれば93が97になるのか(w
>>97がクリップボードに残ってたのかい(ww
103 :
88:02/01/09 03:22 ID:BH20bHmF
煽ってる場合じゃないな...
ともかくさ、サイト荒らし犯の特定なんて無理なんだからやめなよ。
104 :
くりげたん系コテ:02/01/09 03:28 ID:AtQUrOOJ
もう疲れた、明日から
もっぷ=くりげ叩きし放題
ファンファンだかメイメイ=もっぷ擁護し放題
もっぷ取り巻き=両者をお手伝いし放題
で完全放置しようよ
完全なるオナニースレだけど、精神病院みたいなスレだと思って
だれも本気で相手にしないでやって欲しい
正論かましても奴らには通用しないし、治まるどころか
反論する事に生き甲斐を感じているからかえってよくないかも
くりげさんにはマジで可愛そうだけど、
「2ちゃんで何を言われても関係ない」と言える位のオオモノみたいだから
自分のHPや掲示板のガードを頑張って耐えて欲しい。
俺もななし同様疲れた
もっぷがくりげさん叩きに飽きて他のターゲットを見つけて騒ぎ出した
時にはまたやってくるわ。
さようなら
(くりげたん天使、くりげ天使たん、くりげたん勝利の女神)
105 :
:02/01/09 03:31 ID:dQAllQ56
なんかずっとやってて君等よく飽きないね。
そんなに面白いの?
おじさんも混ぜてくれよ。
106 :
42:02/01/09 03:31 ID:W+gru2zk
107 :
42:02/01/09 03:38 ID:W+gru2zk
>>103 わたしは、さっきはもっぷ犯人説には無理があるのでは?と言っただけで、
犯人探しには興味がありません
もっぷ側は、2ちゃんねるに関係者として出てくるなんて「煽り」まがいな事しないで
2ちゃんねるの特性と、まわりの人の迷惑を考えたほうがいいということです
もっぷ側の人に考えてもらいたいので出てきましたが、
また犯人探しで盛り上がるようなら、私も放置に戻ります
108 :
88:02/01/09 03:57 ID:BH20bHmF
>>107 ○○が犯人だいやそうじゃない、という話しに加わるのだって「犯人さがし」
してるのと同じですよ。
だから削除議論板の議論もいちど読みなよ。同じ話いったい何回ループさせてるの?
馬鹿と言うよりも、確信犯的悪意すら感じるよあんたらには!!!
109 :
42:02/01/09 04:02 ID:W+gru2zk
>>108 そうですね、調子に乗って犯人話にまでレスつけたのは間違いでしたね
当事者が出てくると騒ぎが大きくなるから止めろ!という話は初めてですよ
この系のスレに書き込んだのは今日が初めてなので勘弁してやってください(w
ホントもういい加減にしろよ。
くりげさんはいい人。あれだけ人が集まるのも彼女の人徳だよ。
漏れが唯一書き込むカタギの掲示板だったのによぉ・・・。
111 :
名無し:02/01/09 09:29 ID:jWmAg7r+
くりげスレは無視
キティも徹底無視・放置ということで。
----------------終了-----------------
112 :
:02/01/09 12:53 ID:ffz+L1PO
113 :
:02/01/09 15:10 ID:GwZydt17
ユウユウもさすがの正論にぐうのねもでないのか?
114 :
:02/01/09 20:56 ID:uiUvgDdD
>>110 くりげのHPの常連はキティ(藁
馬鹿みたい
あぼーん
116 :
:02/01/09 20:59 ID:uiUvgDdD
>>113 勝ったと思ってるのか?
さすが馬鹿女ですねー
117 :
:02/01/09 21:01 ID:uiUvgDdD
118 :
:02/01/09 21:02 ID:uiUvgDdD
119 :
:02/01/09 21:03 ID:uiUvgDdD
120 :
:02/01/09 21:05 ID:uiUvgDdD
くりげに制裁を与えないであやふやにするつもりだろ!
シルクに連絡しましたが、早くやめて欲しいそうですよ
121 :
:02/01/09 21:07 ID:uiUvgDdD
くりげをおかしいと思うのは、
脅迫メールを送られたり、ここでわけのわからない連中に叩かれ、
掲示板まで荒らされてるのに、警察に届けろとアドバイスされても一切せず、
掲示板もMOに落としてあとは削除すればいいのに、全く対応していないところだ。
普通ここまで個人情報が流されたりどうやって手に入れたのかわからない
携帯番号ナンバーまで晒されていて、尚且つ脅迫メールなら
女性ならなおさら、警察に相談する位のアクションは起こすだろ?
なぜ起こさないんだろうか?それともすで起こしてるのか?
そして元に戻るが本当に脅迫メールはあったのだろうかとも思っている。
無いからアクションを起こせないんじゃないかと邪推したくなる。
メールヘッダでも晒してくれればもしかしたらここでも
ある程度の犯人のおおまかな割り出しは出来るかもしれないけどね。
ところで以前誰かがもっぷ叩きをやったこともお忘れなく。
これはくりげにとってマイナス要因だぜ。
民事になってもケンカ両成敗で和解だろうね。
122 :
:02/01/09 21:09 ID:uiUvgDdD
くりげ=HP荒らし
123 :
:02/01/09 21:12 ID:LpoW+LKQ
124 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/09 21:20 ID:SF6kdAmX
たぶんまだまだ続きます(笑
125 :
2人:02/01/09 22:57 ID:WjaSemkX
もう疲れた、明日から
もっぷ=くりげ叩きし放題
ファンファンだかメイメイ=もっぷ擁護し放題
もっぷ取り巻き=両者をお手伝いし放題
で完全放置しようよ
完全なるオナニースレだけど、精神病院みたいなスレだと思って
だれも本気で相手にしないでやって欲しい
正論かましても奴らには通用しないし、治まるどころか
反論する事に生き甲斐を感じているからかえってよくないかも
くりげさんにはマジで可愛そうだけど、
「2ちゃんで何を言われても関係ない」と言える位のオオモノみたいだから
自分のHPや掲示板のガードを頑張って耐えて欲しい。
127 :
:02/01/09 23:43 ID:uiUvgDdD
521] くりげさんに質問です 投稿者:某大手一口クラブ会員 投稿日:2001/08/16(Thu) 16:56:38 �
返信
この一連の騒動について、シルクの方には相談されたのでしょうか?
「くりげは強制退会にして貰いたがっているがシルクからは出来ない」とか
「本人は結構参っていて退会したがっている」とかという話がシルクの方から出ているそうですが。
実際のところどうなのでしょうか?
弁護士に相談したのならその内容を、シルクからの回答があればその回答を発表して欲しいです。
それとも、この一連の騒動はあなたの自作自演なのでしょうか?
そうでなければシルク側の回答等、発表(?)して欲しいです。
------------------------------------------------------------------------
128 :
:02/01/09 23:44 ID:uiUvgDdD
�� Re: くりげさんに質問です 投稿者: - 2001/08/17(Fri) 12:58:08
逃げんなよ!
どう弁護士に相談したんだよ!警察に行ったか?
嘘つき女!氏ね!
弁護士に行ったならここで内容を晒してみろよ!
129 :
:02/01/09 23:45 ID:uiUvgDdD
�� Re: くりげさんに質問です 投稿者: - 2001/08/17(Fri) 13:50:39
全会員が納得してない
2ちゃん見てみろ!
おまえの批判ばかりだぜ(藁
本当は見てるんだろ?!
逃げ隠れすんな!
------------------------------------------------------------------------
130 :
:02/01/09 23:45 ID:uiUvgDdD
536] 無題 投稿者: 投稿日:2001/08/17(Fri) 17:35:26 �
返信
弁護士に相談しているだ警察に相談しているは
嘘だな。
そうだろ!
相談しているなら逃げ隠れしないで内容を報告してみろよ
131 :
:02/01/09 23:46 ID:vLnKRQ3+
>>126 まだもっぷ犯人説で煽っているキティがいる
くりげ叩きももっぷ犯人説もウザイ!
よって、このスレはここで
********* 終了 ************
132 :
:02/01/09 23:46 ID:uiUvgDdD
[486] 無題 投稿者:芦毛 投稿日:2001/08/08(Wed) 18:30:11 �
返信
おまえのせいで某掲示板があれている
いい加減にしろ
HPの宣伝やめろや ヴォケ!
------------------------------------------------------------------------
�� Re: 無題 投稿者:芦毛 - 2001/08/08(Wed) 18:18:44
おまえ肺炎なのか?
ざまーみさらせや
早く死ね!!
------------------------------------------------------------------------
�� Re: 無題 投稿者:芦毛 - 2001/08/08(Wed) 18:27:13
おまえもっぷがんさんに迷惑かけてんだってな
お望み通り除名依頼をシルクにしたからな
まってろや!ボケ!
それからな、早く肺炎わるくして死ねよ!
じゃあな!
ばぁか!けしても無駄だよ
133 :
131:02/01/09 23:47 ID:vLnKRQ3+
>くりげ叩きももっぷ犯人説焜Eザイ!
くりげ叩きももっぷ犯人説もウザイ!
134 :
:02/01/09 23:47 ID:uiUvgDdD
[508] この猫っかぶりがよ! 投稿者:くりげの死を希望 投稿日:2001/08/10(Fri) 07:11:35 �
返信
なんでシルクはくりげさんを退会処分にしないんですか?
くりげさんのせいで会員の輪が乱れています
はっきりいってくりげさんがまいた種だと思いますよ
自分が悪いんだから自分から退会してください
早く署名おくって来てください
池田裕子退会希望で出しますから
------------------------------------------------------------------------
�� Re: この猫っかぶりがよ! 投稿者:池田裕子=晒され祭 - 2001/08/10(Fri) 07:19:06
おまえのHPの宣伝ウザイわ
死んでくれない?
2ちゃんみろよ
おまえが悪いって奴らばかりだよ
おまえの存在がウザいっていってんのに
なにが「強制退会希望」だ
ボケ
自殺しろ
135 :
:02/01/09 23:48 ID:uiUvgDdD
[497] 死ね 投稿者:良識あるものとして 投稿日:2001/08/09(Thu) 14:41:33 �
返信
くりげさんはなぜ自ら退会しないのでしょうか
シルクもあなたの存在がクラブの経営上じゃまになると
電話をかけてきた会員に説明していますよ
早く自主退会をしてください
136 :
:02/01/09 23:48 ID:uiUvgDdD
�� Re: 死ね 投稿者:良識あるものとして - 2001/08/09(Thu) 15:37:52
おまえはつっかかってくるだけだね
今のくりげの騒動のせいで、シルクももっぷがんも2ちゃんねらーも
迷惑しているだろうよ
の意味なんて頭で考えろよ
じゃあ、今回の騒動でもっぷがんに何の連絡もいっていないのか
シルクに何の連絡もいっていないのか。
両者に連絡が少しでもいった時点でくりげのせいで、メールや電話を
うける時間を割かれている。
それが迷惑じゃないとでも?
2ちゃんの競馬板の住民だって不快な思いをしているんだよ
これ以上説明がいるか?
137 :
:02/01/09 23:49 ID:uiUvgDdD
�� Re: 死ね 投稿者:良識あるものとして - 2001/08/09(Thu) 16:03:38
俺はくりげがネットで騒いでいると言ったか?
過去のレスに対してはそう言ったがな
とにかく目障りなんだよ
存在が
迷惑
生きている事自体迷惑
シルクにいなければじゃまになる事ないから大目にみてやろうって
だけの話だよ
138 :
:02/01/09 23:49 ID:uiUvgDdD
[511] みんなが望んでいる事 投稿者:バカ女 投稿日:2001/08/10(Fri) 07:32:11 �
返信
くりげを殺すときはひと思いには殺しません
くりげを縛り付けてくりげの猫を殺しくりげにその猫の肉を食わせます。
それからくりげの指を一本ずつ切り落として、こまかく手と足をきざみ
止血しながら生き続けさせます。
くりげが弱ってきたら胴体だけになったくりげに火をつけて
焼き殺しましょう。
------------------------------------------------------------------------
139 :
無視しましょう:02/01/09 23:51 ID:Y6jUWKTT
白熱している途中ですが、
今日から正論かますのやめて
ここはもっぷがん&仲間
のオナニースレとします
飽きるまでオナニーさせてあげましょう!
記念カキコ
141 :
:02/01/09 23:55 ID:uiUvgDdD
494] 退会希望 投稿者:会員 投稿日:2001/08/09(Thu) 01:33:56 �
返信
なんでシルクはくりげさんを退会処分にしないんですか?
くりげさんのせいで会員の輪が乱れています
142 :
:02/01/09 23:56 ID:uiUvgDdD
499] 事の成り行きをみてます 投稿者:シルク会員 投稿日:2001/08/09(Thu) 15:34:26 �
返信
くりげさん、あなたシルクのツアーの時にもっぷがんさんに喧嘩を
売ったんですねー
だったら、HPを荒らされても仕方ないのではないですか?
自分のまいた種じゃん
なんだか、どこやら掲示板ではツアーで一部始終を見たというヤツが
もっぷがんさんが喧嘩を売られたのは、くりげさんじゃないと騒がれていますが所詮くりげ擁護派の事。
くりげさんを守りたいが為の嘘でしょう
真実だったらもっぷがんさん本人がここで
「私が喧嘩を売られたのはあなたじゃない」
って弁明してくれるはずですものね。
でももっぷがんさんは490のように言っているんでしょう?
だったらくりげさん、傲慢な事言っていないで、さっさとシルクやめれば?
143 :
:02/01/09 23:56 ID:uiUvgDdD
490] 無題 投稿者:タカハシ 投稿日:2001/08/08(Wed) 21:37:45 �
返信
池田さんいい加減にしてください
あなたのやってる事のおかげで私は迷惑しています
明日シルクに弁明の電話をしてください
よろしくおねがいします
------------------------------------------------------------------------
144 :
:02/01/10 00:00 ID:F8EYL8Mn
これだけ沢山のシルク会員がやめて欲しがっているのに
やめないキティ
常連を使って、ある人を叩こうとしているなんて最低
145 :
クS:02/01/10 00:01 ID:nszqZx8m
>>126 >もっぷ=くりげ叩きし放題
>ファンファンだかメイメイ=もっぷ擁護し放題
>もっぷ取り巻き=両者をお手伝いし放題
>で完全放置しようよ
完全に決まっているわけでもないのに、決めつけてしまうのは
よくないョ!
あぼーん
147 :
ハケーン:02/01/10 00:03 ID:nszqZx8m
キティのIDを残さないとネ!
>>146 個人情報晒し犯
F8EYL8Mn
150 :
:02/01/10 00:08 ID:F8EYL8Mn
>>145 あなたはマトモな人みたいですね
一緒にくりげに制裁を加えましょう
151 :
(^^:02/01/10 00:10 ID:vkilALuL
>>147 あんたキティだろ
キティだけマタリ友とやらにやたらこだわるけど
誰の事だ?
マタリ友=くりげ=ななしとか言っていたけど?
(part1スレ参照)
あぼーん
153 :
:02/01/10 00:12 ID:xefFNDHh
くりげは個人叩き
154 :
:02/01/10 00:13 ID:xefFNDHh
155 :
:02/01/10 00:14 ID:nszqZx8m
>>151 くりげ叩きorもっぷ叩きのキティじゃないよ
>>142 の文章がマタリ友に似ているだけ
俺が思っているのは、
もっぷがん命=マタリ友=正月早々・・・=その他いろいろ
156 :
:02/01/10 00:14 ID:xefFNDHh
くりげのせいで被害者が増えている
157 :
:02/01/10 00:17 ID:nszqZx8m
キティのIDを残さないとネ!
>>152 個人情報晒し犯
xefFNDHh
158 :
:02/01/10 00:17 ID:xefFNDHh
くりげがいるせいでシルクの女性会員はみんな
迷惑している
くりげのHPの常連は可愛そう(w
159 :
マッド:02/01/10 00:18 ID:vvtfP5Kj
>>155 やっぱりキティと同じ事言っているYO
>もっぷがん命=マタリ友=正月早々・・・=その他いろいろ
(ここ)
もっぷウゼーヨ!
お前が退会した方が絶対にイイ!!
160 :
:02/01/10 00:19 ID:xefFNDHh
>>159 くりげの登場
くりげ=ななし=キティ=個人叩き犯=マタリ友
161 :
:02/01/10 00:20 ID:nszqZx8m
あぼーん
163 :
:02/01/10 00:20 ID:xefFNDHh
ブスの癖にいい気になるな!
164 :
:02/01/10 00:21 ID:xefFNDHh
くりげ
眼鏡豚は出てこないんですか?
残念だなぁー
165 :
眼鏡豚:02/01/10 00:22 ID:xefFNDHh
166 :
:02/01/10 00:22 ID:nszqZx8m
>>162 個人情報晒し犯のID
xefFNDHh
167 :
:02/01/10 00:23 ID:xefFNDHh
168 :
:02/01/10 00:27 ID:J3pkhBhZ
「くりげ叩き=もっぷ」と根拠なく主張する奴は粘着くりげ叩きと同レベル。
両方とも板荒らしだ。
169 :
マッド:02/01/10 00:32 ID:vvtfP5Kj
>>168 もっぷがんさん、もう自作自演はやめたの?
>「くりげ叩き=もっぷ」と根拠なく主張する奴は粘着くりげ叩きと同レベル。
そう言えば自分の行動が正当化されると思っているの?
一生妬んでオナニーしてろ!ヴァーカ!
お前は性根が腐りきっているよ。
もう俺もこいつは一生相手にしない
落ち
PS:HP再開したら掲示板荒らしにいってやるから期待してな!
170 :
:02/01/10 00:35 ID:J3pkhBhZ
169は人間失格
171 :
♪:02/01/10 00:36 ID:y8n6LM0E
サァ
再びもっぷがんとその取り巻きによるトークライブです。
精神健常者は参加不可〜♪
では、お楽しみ下さい
(もっぷがん、その他、自作自演メンバーは出来るだけ
sageでお願いします)
172 :
:02/01/10 00:36 ID:nszqZx8m
>>169 何でも、もっぷ扱いにするんだね(w
もっぷはHP再開しても、掲示板は設置しないと思うよ
173 :
:02/01/10 00:40 ID:xefFNDHh
くりげみたいにHP再開して人気取りのために
掲示板を設置する方が最低
あぼーん
175 :
:02/01/10 00:48 ID:xefFNDHh
いい気になって自分がシルクのアイドルだと勘違いしている
馬鹿=くりげ
馬鹿の取り巻き=くりげのHPの常連
176 :
:02/01/10 00:50 ID:J3pkhBhZ
177 :
:02/01/10 00:51 ID:xefFNDHh
憶えていないのなら、よく分からない先入観で人の事を批判するのは失礼でしょう。
私の話は、「周りに牧場関係者がいるところで牧場や従業員の悪口を言ったり、
マナー違反もはなはだしい行動はしてはならない。他の会員へ直接的に被害が出る
ことでもある。見学のマナーもあるだろうが、会員が集まっている場での他の会員
へのマナーもあるはずだ」と言う内容ですよ。
まあ、他の荒らしとは違って遠慮して書いたので、ほとんど伝わらない文章だった
とは思いますが、どの辺が牧場関係者と仲良くしていることへのひがみなんだか、
理解に苦しみますね。
なにが?荒らしの癖にー(w
178 :
:02/01/10 00:53 ID:xefFNDHh
斎藤恭一=くりげ
179 :
:02/01/10 00:53 ID:nszqZx8m
>>177 結局、君はくりげともっぷへのひがみでしょ(w
180 :
:02/01/10 00:54 ID:nszqZx8m
181 :
:02/01/10 00:56 ID:J3pkhBhZ
182 :
:02/01/10 00:58 ID:nszqZx8m
>>181 アクセス規制をされても、キティは串を使いまくるから意味ないよ。
早くキティをタイーホして欲しいネ!
183 :
:02/01/10 00:58 ID:xefFNDHh
規制に関しては、逆に手ぬるいと思いますよ。
2chで奴を締め出そうとすれば、くりげの掲示板に来ることは
最初から分かっていたのだから、彼らが余計な事をするのなら、
こっちは閉めればいいんですよ。
でも、閉めなかった。
だから、荒らしが来た。
それでも閉めずに規制で留めた。
善意のボランティアでやっているのだから、
バカの相手をする義務はないのに、
閉めずに掲示板やっているんですから、
かなり手ぬるいですよ。
ま、これ以上奴がくだらない嫌がらせをやるようならば、
これ以上情報を集める必要もないですし、
さっさと閉めますよ。
俺はそんなお人好しではないんで(笑)
自作自演だから規制の必要がないのでは?
184 :
????:02/01/10 01:01 ID:NyfPSQvl
>>179 くりげは可愛い、人気者だからひがまれても当たり前だとして、
もっぷをひがむ奴なんているか?
いや、いない(自己完結してみました)
185 :
:02/01/10 01:03 ID:nszqZx8m
だからさぁー、
斎藤恭一って誰だよぉー
186 :
:02/01/10 01:08 ID:J3pkhBhZ
>>184 「もっぷの回りには男ばかりで女の友達がいないのね。ぷぷっ」みたいな書き込みがあったね。
これって僻みともとれるけど?
>>185=nszqZx8m
とりあえず、キティは放置の方向でお願いします。
187 :
:02/01/10 01:18 ID:2MPqrenQ
>>186 全然ヒガミにみえない
もっぷを馬鹿にしているようにしか見えないYO
さぁ、もっぷのワンマントークライブ
みんなは放置しようね!
188 :
:02/01/10 01:46 ID:Fp9j2N3K
凄い暴れようだね
ユウユウは皆に非難された事がよほど悔しかったとみえる(w
189 :
:02/01/10 01:55 ID:xefFNDHh
190 :
:02/01/10 02:00 ID:wxwZvXKd
>>188 何か言いがかりをつけて悪巧みをしているようだな
191 :
:02/01/10 02:01 ID:wxwZvXKd
192 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/10 05:59 ID:7V8u57js
まだまだ続く精神病棟トークライヴ〜(w
193 :
@:02/01/10 13:35 ID:99P918TS
暫くみないうちにスレ2が出来ている
194 :
( ● ´ ー ` ● ) :02/01/10 21:06 ID:wxwZvXKd
もっぷたんのオナニー見に来たけど、今日はいないみたいだね
寂しいよ
195 :
栗:02/01/10 21:24 ID:Ptq2YP7Q
ババってウンコのことだべ?
もっぷ=ババって事かえ?
196 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/10 21:32 ID:SUXsCyzE
さらに番組は続きます(笑
197 :
:02/01/10 22:18 ID:vcM6UJJY
斎藤恭一ネタ 情報きぼーん
198 :
:02/01/10 23:54 ID:spODymfF
斉藤さんと言う名前で、メールをくれた事のある人はいないそうですよ。
でも、ある意味たいしたもんじゃないですか。
荒らしは裏でネチネチやっているくせに、本人にメールなんか送って来ないですよ。
そういう根暗な性格ブスに比べれば、
名前を名乗って文句を言ってくるだけまともな人間ですよ(笑)
誰がやったのか!なんて、目くじら立てるほどの事じゃないのでは?
犯人はくりげだからじゃないかなぁー?
199 :
:02/01/10 23:59 ID:kPXAHa2c
叩かれるか叩かれないかは、ようは、そのときに、管理者がどういう対応や行動をしたのかという、
管理者の人柄によるのではないですか?
私は関係者に関する事で「正当に」叩かれているとは思っていません。
くりげの「人柄」も間違っているとは思いません。
ですので、妬みや嫉みのたぐいである限り、相手にする必要は全くないと考えてます。
下らない妬みや嫉みに対して、いちいち「叩かれるから」と過剰防衛をするのなら、
最初から掲示板なんかやらなければいいでしょう?
こんなあたりまえの事を、切々と語りたくはなかったのですが、
あまりにも逸脱しだしたので長々と書いてしまいました。
この話もこの辺で止めましょう。
この私の「常識」にも賛同できないのであれば、見解の相違で結構です。
見解の相違だって(ww
常識がないのはくりげとくりげの常連の方でしょう(w
200 :
:02/01/10 23:59 ID:x2EATE/1
201 :
:02/01/11 00:02 ID:ivnN4Pg4
( ̄ー ̄)ニヤリ
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/11 00:29 ID:Dw94rFGp
どちらにせよ、シルク会員ってイタスギ。
逝ってよし。
ままもっぷって、いまだにオモチャとしてこれだけ使えるのか…すごいな。
懐かしさのあまり全部読んでしまった。
205 :
おんまさんで人生ファー:02/01/11 10:38 ID:JS5DRv/7
>>203 くりげって新しいオモチャで遊んでいる様子
もっぷ・くりげは2chのオモチャ
くりげはもっぷのオモチャ
206 :
:02/01/11 11:51 ID:hKEVTd9b
>>203のハンドル見て昔のこと思い出したよ。
ダビスクROMってハンドルの人に「あなたの掲示板はどうなってるんですか!
きちんと自分の掲示板を管理してください!!」って
噛みついていたこと。。。。。
確かROM=管理人って解釈してたんだよな・・・・・アホウ
207 :
:02/01/11 17:44 ID:bxS3LaF2
> 差出人:
[email protected] > 受取人:***@infoseek.jp
> 日付: 01/12/03 20:38
> 件名: Re: メールについて
>
> 宮下です。
>
> > ***さんはトップページを見れても掲示板は見れないようです。
> >
> > いったん全部規制をするのはどうでしょう?
> > 犯人、2ちゃんねらーに対する煽りだと見られてもおかしくない行為だと思いました。
> > ただの2ちゃんねらーはそれほど騒がないけど、犯人はまだ相変わらず叩いていますが・・・
>
> もう一度だけ言いますよ。
> ***さん」というのは裏のコテハンであって、表のハンドル名は
> 全く知りません。
> ですので、***さんを規制できるはずはありません。
> なにかしら規制されるような行動をしていない限りは、
> 個人を規制しているはずもありません。
> 皆さんに同じようにお願いしていますので、
> 掲示板に入りたいのであれば、皆さんと同じように、連絡してください。
> メールでパスワード申請をするのではなく、メールフォームでいつ頃
> 拒否されたと送ってくれと言っているのですよ?
> メールと違って、メールアドレスなどの個人情報の提示は全く求めて
> いません。
> やましいところがないのであれば、連絡が出来ない理由はないでしょ?
>
208 :
:02/01/11 17:44 ID:bxS3LaF2
> 規制に関しては、何度も言うように、2chを追い出された犯人が
> 掲示板に現れるようになり、執拗に嫌がらせの書き込みを続けるため
> にとった措置です。
> しつこくオープンにする事を訴えるあなたの態度は、
> 「掲示板にくる人を限定して平和な運営などするな。荒らしにどんな
> 嫌がらせされても我慢すべきだ」
> という無責任な、人の不幸を面白がっている発言にしか
> 思えないでしょう?
> 理解されていないようなので、再度言いますが、
> インターネットのWEBというものは、有料のマスメディアでは
> ないのですよ?
> 無料の、こちらが善意で提供してあげている情報であり、
> 空間なのですよ?
> 商用ではないのですから、誰になにを見せるかを決める権利は
> こちらにあります。
> WEBというものは、情報の提供を強要されるべきものでは
> ありません。
> ボランティアとして奉仕する相手を選別したからといって、
> 文句をいわれる筋合いはありません。
> ましてや、この場合は、選別しているわけではなく、
> 荒らしを入れないためにやっているので、申し訳ないが連絡して下さいと断った上で、全くなんの個人情報も求めず、パスワードも発行せず、連絡をくれた方が入れるように処理を行っているだけなのですよ。
> ギリギリのところで、公共性を維持する努力はされているでしょう?
> その為かは知りませんが、あのような方法をとったにも関わらず、
> ビックリするような数の方が今でも掲示板に来てくれています。
> 掲示板の書き込みは、前と変わらないどころか、
> 前よりも書き込みをしてもらえている状態にありますよ。
209 :
:02/01/11 17:45 ID:bxS3LaF2
***さんが入れない事については、
> 自ら自分のホストを2chに晒して、「私が****だ」と触れ回ったのですから、もはや救いようもありません。自業自得だと思ってあきらめてください。
> ****さんのホスト名でクラッキングや掲示板や2chに荒らしの書き込みをされて、犯人扱いされてもかまわないと言うのなら構わないですけどね。
> 実際に何度もあるんですよ。
> これだけ執拗に解除を求めるという事は、あれは本人だったということでしょうかね
>
> このような話をすると、あなたはまた回りに言いふらすでしょ?
> そして、2ch上で流れることになるんですよね。
> だから、具体的に話さなかったのですが、遠まわしに言っても通じないようですので、今回は具体的に書きました。
> それでもあなたは自分勝手に規制を解除しろといいますか?
>
> 結局、あなたの抗議は、自らの行動が起因で規制されているにも関わらず、それを省みようとしないのですから、逆恨みをしているだけだととられても仕方ないですよ。
>
>
210 :
:02/01/11 17:45 ID:bxS3LaF2
> > まあ、このことについては、私が**に行って、直接、話をするしかありませんね。
> > 最近、行く暇がまったくないので、**またはクラブ経由にメールを送って伝えるようにすべきなのかも?
> > この対応については急がなくてはなりません。
>
> なぜあなたが**に言って直接話してこなければならないのか、
> 全く分からないですね。
> 私達はその必要はないときっぱり言っているのですよ?
> こんな下らない嫉妬の類であれば、対策するに価しないとも既に話していますよね。
> それでもなお、私達の意思を無視してでも行かなければならないという理由があるのですか?
> 私には、常識的な理由は考えつきません。
> あなた自身に***の牧夫さんの書き込みを止めさせたい個人的な理由があるとしか思えないですね。
>
> > 言いふらさなくても、特別扱いされているように見えますよ。
>
> それを嫉妬というのでしょう?
> 私は、何度も言いますが、本人がマナーさえ守れていれば、
> 下らない嫉妬などはいちいち気にしてもしょうがないと思っているんですよ?
> そんな事をいちいち気にするのならば、最初からHPなど作らなければいいでしょう?といいましたよね。
> 本人がマナーを守らない行動、例えば、***さんが失言した
> 「言った」という発言や、「***は知り合いだから大丈夫だ」
> などという発言に対する叩きは、嫉妬でもなんでもないと思いますよ。
>
211 :
:02/01/11 17:46 ID:bxS3LaF2
> > 2chの叩かれている人の傾向からして、ひがみによるものもかなり多いですよ。
> > 場所取りでカメラヲタを叩くのも同じ。
>
> **さんの言う例は前回も言ったように、全てがマナー違反で叩かれている人達でしょう?
> 場所取りは他人の迷惑になるので、いけないことだと私は思っていますよ。
> くりげの横断幕の後ろに私達が荷物やレジャーシートを置いていた事が一度でもありますか?
>
> そのような行動をしないように自らを省みることは正しいでしょう。
> しかし、嫉妬されているからと、赤の他人が、
> あなたとは考え方が違うからやめてくれというのも聞かずに、
> シルクに色々なことを言ったり、2chに書き込んだり、
> 今度は***にまで乗り込んでいくという。
> 正気の沙汰とは思えないですね。
>
> あなたが2chでやっていることは目を瞑ろうとは思っていましたが、
> ******と騒ぐあなたには本当に呆れます。
>***にはキングダムがいますからね。
> あなたが入れない掲示板でキングダムの近況を知る人が発言をする事は、確かに、キングダムの応援団長を自負しているあなたには黙っていられないのでしょうね。
>
212 :
:02/01/11 17:47 ID:fbNpuYtM
> 掲示板に書き込んでくれた人は、セクシーズジーズシークレット99とパムシ99を世話してくれていた単なる牧夫の方なんですよ。
> その人が善意で書き込んでくれるという事は、セクシー99やパムシ99を持っている人達のコミュニティに好感を持ってくれたからこそ、その「場」に情報を提供してくれたのだから、問題があるとは思わないし、単なる嫉妬に対しては、いちいち過剰反応していてはきりがない。
> それがインターネットというものだ。と私は前回のメールでいいましたよね。
>
> あれだけ長々と私の考えを説明しても、全くの無視で、
> **がどうだの、公式HPを作るべきだの、あげくは注意するだの、
> シルクもそうしろといっているだのといいだす始末。
> それでは収まりつかず、2chにまで書いているのならば、
> あなたがやっている事がまさに、嫉妬からくる中傷そのものでしょ?
> あなたの言っている事は、荒らしが言っていることと全く同じじゃないですか?
> 本当に頭のおかしい人なのでは?と疑いたくなってしまいますよ。
>
213 :
:02/01/11 17:48 ID:fbNpuYtM
> 2chに書き込んだり、***に乗り込んで注意をするといったり、
> ハッキリ言って、こちらは大変迷惑を被っているんですよ。
> 特に、先日の2chでの、あなたか、あなたのお友達かの書き込みは、
> 呆れて物が言えませんね。
> あなた達が犯人であるという証拠は、あなた達にとってはないのでしょう。
> でも、現在では「煽り」であることは間違いないのですよ?
> あなたは、自尊心が強いようで、自分が犯人ではないという事をなんとしても相手にわからせたいのでしょう。
> また***の人がくりげの掲示板に書く事をやめさせたいのでしょう。
> でも、それを2chで騒いだら、「煽り」にすぎないという事を理解していますか?
> 被害者にとっては、犯人も煽りも大差ないということを分かっていますか?
>
> くりげの所には、ちゃんと身分を明かした人が、ツアーの時に***さんが
> こんなことを言っていただとか、その前に、その後に、こんなことを言っていただとか、今回の件は本当に頭に来たから***さんと関わるのをやめるだとか、あなたのことをいろいろ言うメールがくるのですよ?
>
214 :
:02/01/11 17:48 ID:fbNpuYtM
> そんな事を知ってか知らずか、犯人探しだの、推理だのと、
> 面白がっているとしか受け取れないメールを送ってくるばかりか、
> 嫉妬としか思えないようなことを堂々と騒ぎ立てて、
> 問題定義のつもりか2chにまで飛び火させる始末。
> それでも知らないフリをして、普通にあなたのメールに対して応対し、
> 表では沈黙を続けている私達の気持ちが分かりますか?
>
> このメールに対して、特に***の牧夫さんの件については、
> もう返信は送らないで下さい。
> 私は、これ以上、あなたの不躾な話に付き合う気はありません。
> シルクの田中所長さんへは、今までのメールを添えて、この件をお話しておきますので、
> (メールは、あなたのものを転送すると問題でしょうから私が送った物のみを添付します)
> あなたはこの事がシルクの意思だというのですから、後は所長さんとお話ください。
> あなたの言うように、この件が***に注意をするほどのことであって、シルクとしても、私達の考えが間違っているというのなら、
> どうぞ、会員規約にある関係者へのマナー違反を行った会員に対する条項にのっとって、私達を退会処分にする相談でもしてください。
> 私達が退会処分になるのであれば、この件があなたの嫉妬ではなく、
> 「***の牧夫さんが書き込むから、くりげはこれだけの犯罪に巻き込まれるんだ」という事を認めた上で、あなたの行動は正しいと認めますよ。
215 :
:02/01/11 17:49 ID:fbNpuYtM
> > > >HPやっている奴の「自分のHPには来てくれない!」って類の妬みでしょ?
> > > >そんなの相手してもしょうがないでしょ(笑)
> > > と前回のメールで言っていますよね?
> >
> > このようなメールを送っていませんが・・・
> > 誰かからのメールでは?
> > (笑)という使い方はしません。
> > (笑、笑、藁、(藁、(w、(^^;、(^^、(^−^
> > 最後の‘)’は付けませんので。
>
> 私が前回のメールで言っていたのですよ。
> こちらの考えを理解してもらおうと、まじめに返答してきましたが、
> まともに読んで頂いていないということが良くわかりました。
>
>
216 :
:02/01/11 17:50 ID:fbNpuYtM
> 繰り返しますが、もうあなたの自分勝手な弁解と、他人を思う心のない理屈は聞きたくありませんので、返信は結構です。
> それから重ねてお願いしますが、たとえ自分が正しいことを言っていると思っても、私達の迷惑を考えてくれるのならば、2chには書き込まないで下さい。
> ご友人にもそのようにお伝えください。
> 私共にメールをくれる方には、2chは無視してくれとお願いしています。
> くりげ関係者が何も反論しないのに、あなたの関係者のみが執拗に荒らしに呼応している様は、はっきり言って、不愉快です。
> また、この件はシルクとは一切関係ありません。
> シルクに迷惑を被ったとも思っていません。
> 一個人が、シルクホースクラブとは直接的に関わりのない事で巻き込まれた犯罪に対して、シルクに何かをお願いしたり、ご迷惑をおかけすることは望みませんので、シルクを巻き込もうとするのはやめてください。
> 少なくとも、くりげの意思と偽って、シルクを巻き込む事だけはやめてください。
>
> それでは、以上のこと、よろしくお願い致します。
217 :
:02/01/11 17:51 ID:kQcdPoqs
> 差出人:
[email protected] > 受取人: ***@infoseek.jp
> 日付: 01/12/04 17:17
> 件名: Re: Re: Re: メールについて
>
> > あのー、別に嫌がらせが目的だとかそういったものではありません。
> > もうちょっと落ち着いて話合いをすべきではないかと。
> > 慌てているのはむしろそっちではありませんか?
>
> 慌てているのではなく、怒っているのですよ。
> 我慢していたが、あなたのメールや行動の不躾さを見て我慢の限界を超えたということです。
>
>
> > 私が今回、メールを送ったのは***さんの指導もあります。
> > 犯人の行方を探ったのも***さんです。
> > 私も意見もありますが、***さんの意見もありますので・・・
>
218 :
:02/01/11 17:52 ID:kQcdPoqs
> ***さんが何様だかは知りませんが、
> その指導とやらが明らかに間違っているから抗議しているのであり、
> 腹を立てているのですよ。
> この件の被害者は誰ですか?
> あなたは私に対して話をしているのですよね?
> この場は、あなたの友人達の雑談の場ではないはずです。
> 私に対して話をしている場では、あなたが犯人扱いされたからと被害者だと思っていようがいまいが、
> あくまでくりげに関する「事件」の話をしているはずですよね。
> その被害者たるくりげへの礼儀も配慮もない行動を「指導」しているというのなら、
> 私にとっては犯人と同等と言う意識でしか見れませんね。
> 偉そうに問題提起をしたつもりか、既成事実を作ったつもりか知りませんが、
> 2ちゃんねるに「牧場の人と親しくするのはいいですが、、、」などと書いたのも
> ***の指導か、または***さんがやったとでもいうわけですか?
> よくそういうことが言えますね。
>
219 :
:02/01/11 17:52 ID:kQcdPoqs
> 結局のところ、あなたの行動は、
> 『私が被害者だからひろながに協力をさせたい。分からないのならば、
> 分からせよう』という態度にしか見えないのですよ。
> あなたは「まず自分のこと」で、くりげが何を考えているのか、
> 何を望んでいるのかを全く考えようとしない。
> 自分が思う事を相手に分からせようという意図しか見えてこない。
> だからこそ、くりげへの礼儀も配慮も全くないのでしょうね
> > ***の件では、
> > 以前、書きこみを見て、
> > 「たぶん狙われるだろうなぁ〜」と思ったのです。
> > くりげさんの騒動を知らずにクラブに電話したとき、
> > 「次に狙われるのは池田さんかもしれない」と私が言いました。
> > それだからって、私が予告して悪さをしたわけではありません。
> > 何年かネットを見てきた上での私の予感が的中しただけです。
> > これがもし、くりげさんではなく、***さんの掲示板に書きこみが
> > あったら***さんに被害があったかもしれません。
>
220 :
:02/01/11 17:52 ID:kQcdPoqs
> では、関係者が掲示板に書き込んだことのあるHPを一覧にして送りましょうか?
> 厩舎応援や牧場応援のページに関係者が書き込むことなんて珍しくもないでしょう。
> たまたまあなたの所には来てくれなかっただけではないんですか?
>
> あなたは6月頃、お世話係りさんの書き込みに対して、
> 「キングダムはどうですか?」というレスをつけていましたよね。
> あれは、このような会話があると荒らされると分かっていながら、
> わざと煽ったとでも言うわけですか?
>
> 関係者が掲示板に書き込みをする事の是非については、
> 今まで散々メールに書いたので、私の考えが分からないのであれば、結構です。
>
221 :
:02/01/11 17:53 ID:kQcdPoqs
> > ひろながさんにも人のこと言えないなぁ〜と思う点がありますよ。
> > びるぱさんの話。すごくひがみっぽく感じられました。
> > 何を書かれていたのか忘れたけど、牧場と仲がいいから、って批判して
> > ましたよね。
>
> 憶えていないのなら、よく分からない先入観で人の事を批判するのは失礼でしょう。
> 私の話は、「周りに牧場関係者がいるところで牧場や従業員の悪口を言ったり、
> マナー違反もはなはだしい行動はしてはならない。他の会員へ直接的に被害が出る
> ことでもある。見学のマナーもあるだろうが、会員が集まっている場での他の会員
> へのマナーもあるはずだ」と言う内容ですよ。
> まあ、他の荒らしとは違って遠慮して書いたので、ほとんど伝わらない文章だった
> とは思いますが、どの辺が牧場関係者と仲良くしていることへのひがみなんだか、
> 理解に苦しみますね。
> この文章を見ただけでも、すべてがあなたの思い込みと言うことを表していますよ。
> あと、
> > 私とひろながさんのやり取りをクラブに伝えたところで、私がこの話を
> > 持ち出したらどうでしょう? もちろん嫌ですよね。
> これは脅しですか?
> 自分の行動が批判されているときに、自らを省みて反省するよりも先に、
> 相手を黙らせようとするなんて、どういう神経なんでしょうね?
> 残念ながら、クラブは、私が高橋さんのツアーでの行動を批判したことは知って
> いますよ。(憶えているかは知りませんが)
> 私は、2chなどの裏で姑息に批判するのではなく、***さんへ発言もしましたし、
> クラブへも「ツアー中の会員の行動はクラブ側に注意をする義務があるんじゃないか」
> との発言をしました。
> 根暗なキチガイと一緒にするのはやめて頂きたいですね。
222 :
:02/01/11 17:53 ID:kQcdPoqs
> > ブラストとくりげさんの関係も同じではないでしょうか?
> > それでも、私とくりげさんと一緒にいないでくれ!と言うのでしょうが、
> > やっていることは同じですよ。
>
> なにがおなじなのか、さっぱり分からないですね。
> そもそも
> >牧場と仲がいいから、って批判してましたよね。
> の部分が見当違いなので、話す価値はありませんが。
> ただ、全てにおいて言える事ですが、
> あなたはくりげの事やくりげがしている行動など何も知らないでしょ?
> 先入観で人を見るのはやめていただきたいですね。
223 :
:02/01/11 17:54 ID:kQcdPoqs
> あなたの中では、***の牧夫さんやその他の関係者と
> 仲良くメール交換して、掲示板でも仲良く盛り上がっていて、
> 見学に行った時にも特別扱いされているようなくりげが
> 見えているのでしょうね。
> 実際は全く逆ですよ。
> あの子は、関係者だからってしつこくメールしていると思われたくないと言って、
> 普通の人に対するのと同じように挨拶には挨拶を返すだけですし、
> それ以上メールのやり取りをしているのを見た事がありません。
> 先日も、天栄に見学に行ったのに、事務所の方が聞き間違えたのか分かりませんが
> 天栄に伝わっておらず、***にいるパムシ99に会う事ができませんでした。
> 馬房の扉も閉められていたので、顔を見る事もできませんでした。
> もちろん、私もキングダムがいる事を天栄の方に聞きましたが、
> 全く会わずに帰ってきています。
> 私達なりにマナーというものを考えての行動です。
> あなたならどうします?
> もしブラストに知り合いがいれば、その人にお願いして中に入れてもらったり
> 出してもらったりするのではないですか?
> 実際、あなたは以前にそのような事を発言して叩かれていますよね。
> 私達はあなたの考えるような楽しい競馬ライフを送っているわけではないし、
> 競馬場や牧場でも、マナーを考えて行動している事実があるのに、
> 先入観でものを語られることには、大変憤りを感じます。
>
224 :
元DS-常連:02/01/11 17:54 ID:z+NiFoIB
>>203 禿同。まだ居たんだ…しかもおんなじ様なことまだやってんのか
225 :
:02/01/11 17:54 ID:kQcdPoqs
> 私はあなたの実際にした行動を引き合いにして批判しています。
> あなたも思い込みではなく、私達がした行動に対して批判するべきではないですか?
> > あと、牧場との直接的なやり取りは違反行為でもあります。
>
> あなたは前のメールで
> 「現在、私の場合は、クラブと天栄とは親しくしているけど、
> それは裏の話であって、表ではあまり口にしません。」
> 「自分だって***と仲がいいから***と仲がいいからって、
> 自慢だとは思っていません。」
> といっていますよね。
> あなたは、さも***や***牧場と交流があると言っているじゃないですか。
> 裏ではなにやってもいいわけですか?
> 表でやっているから、あなたは自分の事を棚に上げて人を批判しているわけですか?
> 私たちは、掲示板に3,4回書き込んでくれた人しか、知り合いの牧場関係者は
> いないもので、とても「関係者と親しくしている」なんて言えないですよ。
> その意味では、あなたは私達よりも重大な違反行為をしているわけでしょ?
>
226 :
:02/01/11 17:55 ID:kQcdPoqs
> そのあとの文章でも、なんだか正義感ぶった内容で違反だなんだと言っていますが、
> 結局は、自分の行動を棚に上げて人を批判しているだけでしょう?
> それを事件に結び付けて、自分の嫉妬を正当化しているようにしか見えません。
> その上、クラブに告げ口するだの、私が話さなければならないだのと、
> 何を言っているのですか?
> クラブに告げ口したいのなら、どうぞしてください。
> どの人にも「告げ口する権利」はあります。
> ただ、赤の他人であり、単なる消費者でしかないあなたが、裁定を下す権利など
> どこにもないのですよ。
> 私たちは、シルクホースクラブが提供する金融商品を定款にのっとって購入している
> 消費者に過ぎません。
> 会員規約に則って処分をする権利があるのはシルクホースクラブのみです。
> 告げ口する事と、私達に対してマナー違反を注意すること以外の行動をあなたが
> するのであれば、会員として行きすぎた行為をしたとして、
> あなたが注意されるべきことなのですよ?
> 自分の立場を少しはわきまえるべきですよ。
227 :
:02/01/11 17:55 ID:kQcdPoqs
> この件については、もう一度だけ通告します。
> 私たちは、この事が事件の主要因だとは思っていません。
> あなたがそう思う事は自由です。
> しかし、私どもはあなたとは見解が違います。
> 私たちや、牧夫さんの勤め先である***に対して、
> 何かしらの行動を起こす権利があるのはシルクホースクラブのみです。
> あなたには権利がありませんので、行き過ぎた行動は慎んでください。
> そして、今後この件で、メールは送らないでください。
> 私たちとあなたの見解は違うと十分にお話しましたので、
> これ以上お話しすることはありません。
> クラブに告げ口する事は、ご自由にされてかまいません。
> あなたが「会員が行ったマナー違反」とかんがえるのならば、
> シルクホースクラブに関わる件ですので、
> クラブに処分を求める権利があなたにはあります。
> ただし、2ちゃんねるで問題提起をするなど、この件を煽るような行為は
> 容認できません。
>
228 :
:02/01/11 17:56 ID:kQcdPoqs
> > 表も***さんで通っています。
> > 以前、私の掲示板にも書いてあったし、BT応援のサイトにも書いて
> > あります。
>
> 私は一度も見たことがありませんね。
> 前に説明したとおり、あなたの掲示板には、ほとんど行った事が
> ありませんでしたので、以前の事は知りません。
>
>
> > 本人はしていないようですが・・・
> > では、なぜ、私が会社からメールをしたのに入れないのですか?
> > もう掲示板の内容を2chで話さないと、田中さんとの約束でも
> > ありますので・・・。
>
> 田中さんに言われる前に、2ちゃんねるで煽り行為をしていいかの
> 判断もできないのですか?
> 人に言われる前に、自らの行動を省みる事をお勧めします。
> 規制の件も全く同じです。
> 会社から送ってきたメールを、本人のものと扱わなかったのは
> イレギュラーなことでしたが、
> 今となっては、解除するわけにはいかないですね。
> 一度やってしまったら二度と信用されないという事を理解するべき
> ではないですか?
>
229 :
:02/01/11 17:58 ID:2fXjwgal
> > そうでしょうか?
> > 私もクラブも被害を受けていますので、クラブと私が話し合うのは
> > 別に構わないのでは?
>
> 確かに、クラブは謂れのない事で問い合わせが来て、大変迷惑している
> でしょう。
> しかし、あなたの「被害」というのは、犯人扱いされていることでしょう?
> くりげと、シルクと、あなたの「被害」は、3者それぞれ意味が違います。
> にもかかわらず、関係のないあなたがクラブと「話し合う」というのは
> 余計なお世話でしょ。
> 面白がっていると受け取られても仕方のないことだと思いますよ。
> どうしてもクラブと話がしたいのであれば、
> 筋としては、あなたは自分が犯人扱いされていることについてのみ、
> 解決策を話し合うべきではないですか?
>
> それ以外のこと、特にくりげが受けている犯罪の解決策をクラブと話し合う
> 権利などはあなたにはありません。
> 私たちの代理と偽り、事件を詮索するのは行過ぎた行為にすぎません。
> 私たちが大変不愉快な思いをするだけです。
>
230 :
:02/01/11 17:58 ID:2fXjwgal
> > 私が報告していることにより、多少たりとも騒ぎを防いでいます。
> > じゃあ、そのままほったらかしにして、何も知らないクラブが勘違い
> > してしまったら、それこそ問題になりますよ。
> > 私の事件だって、私が直接、田中さんと話をしていなかったら、
> > それこそもっと問題が広まっていたはずです。
>
> クラブに告げ口をして、なにか状況が変わるとでも思っているのですか?
> シルクは、見当違いの問い合わせがきたら、「そのような事実はありません」
> とだけいえばいいんですよ。そして、くりげに関する事を聞かれたら、
> 「個人の情報を他の方にお答えすることはできません」と答えればいいんです。
> それが企業と言うものですよ。
> 企業として、個人が巻き込まれた犯罪に対する感想を述べる企業がどこにいますか。
> 勘違いしようがしまいが、そのような事を話す浅はかな社員がいなければ、
> 何も問題になりえないでしょ?
> 商品を売った後に、その人の生活にまで責任をとらなければならないなんて
> 考え方自体がどうかしています。
> 企業に対して、この事件をなんとかしろと言うあなたの行動は理解できないですね。
231 :
:02/01/11 17:59 ID:2fXjwgal
> 田中さんと話をしていなければ、どう問題が広まると言うのですか?
> 結局は、あなたはシルクをサークル活動と勘違いして、田中さんを「部長」だと
> 勘違いしているだけですよ。
> 田中さんも、直接的に関係のない事件をなんとかしろと言われても、
> かなり迷惑しているのではないですか?
>
> ***さんの事件は、事件の発端が「ツアーでの会員の行動」ですからね。
> それに対して注意をするかしないかは、明らかにクラブの営業活動の範疇ですよ。
> 先ほどのブラストの件でも言いましたが、シルクには判断を下す権利があります。
>
> あなたの行動に対して、会員がクラブに「注意をするべきだ」という。
> クラブがそれについて判断をするために、あなたと話し合う。
>
> この事は何も間違っていないですよ。
> 私が言っているのは、あなたの事件とくりげの件では、
> 全く話が違うと言うことです。
> クラブが何か判断を下せば、くりげの件が収まるとでも思っているのですか?
>
232 :
:02/01/11 17:59 ID:2fXjwgal
> 理解していただけないようですので、再度通告します。
> 私たちはクラブをこれ以上巻き込む事は望みません。
> この件で、クラブが何かをできるとも思っていません。
> 私たちの代理を偽り、無責任に「クラブと解決策を話し合う」などという
> 行為はやめてください。
> 私たちは、その事で大変不快な思いをしています。
> > それと、このメールのやり取りをクラブに伝えると、
> > 「いい加減にしてください!」
> > と言われるだけです。
>
233 :
:02/01/11 18:00 ID:2fXjwgal
> 私は、あなたがシルクの代弁者を騙るので、
> 「でしたら、クラブと話し合って、クラブの立場としてのお話をしてもらってください。
> 田中さんには、私のほうから事情を説明しておきます。」
> と言ったまでですよ。
> あなたとの喧嘩を持ち込もうとしているわけではありません。
> あなたはシルクの見解だと言うのだから、シルクとお話くださいという事です。
> 私達はあなたとは見解が違うといいました。
> にも拘らず、それを無視して、HPを作れだ、乗り込んで注意するだ、
> 挙句に2ちゃんねるで既成事実化しようとまでする。
> これ以上、あなたとこの話をしていても、こちらが多大な迷惑を被るだけなので、
> そんなに言うのならば、クラブに適切な措置をするように求めてください。
> と言ったわけです。
>
> それに、取り合っていただくても結構ですよ。
> 私達は、***さん***さんの関係者が、事態を悪化させていると感じているわけですから、
> ***さんは私たちの代理ではないと言う事が伝えられるだけでも十分な収穫ですよ。
234 :
(=v=:02/01/11 18:02 ID:puRkf08r
>コピペさんへ
分かったけど、長いよ
どこか他のHPにリンク貼ってくれればよかったのに
235 :
おうまさんで人生アウト:02/01/11 18:07 ID:D9Jqy5b2
宮下って誰だよ
236 :
おうまさんで人生アウト :02/01/11 18:11 ID:D9Jqy5b2
これで終わり?
誰と宮下のメールなんだよ
237 :
名無し:02/01/11 18:42 ID:EZJ3mCKI
宮下って人と○っぷかその友人のメールと取れる。
ネタかい?偽造?本物?分からん。
238 :
:02/01/11 18:49 ID:hKEVTd9b
宮◎氏の発言ではない文章についてはかなりもっぷ臭いな。
これを偽造するのはちと大変そう(w
239 :
名無し:02/01/11 18:51 ID:HaBCLG/4
240 :
名無し:02/01/11 18:54 ID:EZJ3mCKI
メール貼った人は何が言いたいの?
このメール見て今夜またユウユウやらキティが騒ぐだろうな。
241 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/11 18:57 ID:DOFcwNj+
とにかくうざいよ、このもっぷ騒動。
競馬板から、出て行ってもらいたい。
もっぷ板でも作ってもらえよ。
> 差出人: ********@infoseek.jp
> 受取人:***@infoseek.jp
> 日付: 01/12/03 20:38
> 件名: Re: メールについて
>
> ◎◎です。
>
> > ***さんはトップページを見れても掲示板は見れないようです。
> >
> > いったん全部規制をするのはどうでしょう?
> > 犯人、2ちゃんねらーに対する煽りだと見られてもおかしくない行為だと思いました。
> > ただの2ちゃんねらーはそれほど騒がないけど、犯人はまだ相変わらず叩いていますが・・・
>
> もう一度だけ言いますよ。
> ***さん」というのは裏のコテハンであって、表のハンドル名は
> 全く知りません。
> ですので、***さんを規制できるはずはありません。
> なにかしら規制されるような行動をしていない限りは、
> 個人を規制しているはずもありません。
> 皆さんに同じようにお願いしていますので、
> 掲示板に入りたいのであれば、皆さんと同じように、連絡してください。
> メールでパスワード申請をするのではなく、メールフォームでいつ頃
> 拒否されたと送ってくれと言っているのですよ?
> メールと違って、メールアドレスなどの個人情報の提示は全く求めて
> いません。
> やましいところがないのであれば、連絡が出来ない理由はないでしょ?
>
もっぷがんさんが入れない事については、
> 自ら自分のホストを2chに晒して、「私がもっぷがんだ」と触れ回ったのですから、もはや救いようもありません。自業自得だと思ってあきらめてください。
> もっぷがんさんのホスト名でクラッキングや掲示板や2chに荒らしの書き込みをされて、犯人扱いされてもかまわないと言うのなら構わないですけどね。
> 実際に何度もあるんですよ。
> これだけ執拗に解除を求めるという事は、あれは本人だったということでしょうかね
>
> このような話をすると、あなたはまた回りに言いふらすでしょ?
> そして、2ch上で流れることになるんですよね。
> だから、具体的に話さなかったのですが、遠まわしに言っても通じないようですので、今回は具体的に書きました。
> それでもあなたは自分勝手に規制を解除しろといいますか?
>
> 結局、あなたの抗議は、自らの行動が起因で規制されているにも関わらず、それを省みようとしないのですから、逆恨みをしているだけだととられても仕方ないですよ。
>
>
> > まあ、このことについては、私が天栄に行って、直接、話をするしかありませんね。
> > 最近、行く暇がまったくないので、天栄またはクラブ経由にメールを送って伝えるようにすべきなのかも?
> > この対応については急がなくてはなりません。
>
> なぜあなたが天栄に言って直接話してこなければならないのか、
> 全く分からないですね。
> 私達はその必要はないときっぱり言っているのですよ?
> こんな下らない嫉妬の類であれば、対策するに価しないとも既に話していますよね。
> それでもなお、私達の意思を無視してでも行かなければならないという理由があるのですか?
> 私には、常識的な理由は考えつきません。
> あなた自身に天栄の牧夫さんの書き込みを止めさせたい個人的な理由があるとしか思えないですね。
>
> > 言いふらさなくても、特別扱いされているように見えますよ。
>
> それを嫉妬というのでしょう?
> 私は、何度も言いますが、本人がマナーさえ守れていれば、
> 下らない嫉妬などはいちいち気にしてもしょうがないと思っているんですよ?
> そんな事をいちいち気にするのならば、最初からHPなど作らなければいいでしょう?といいましたよね。
> 本人がマナーを守らない行動、例えば、***さんが失言した
> 「言った」という発言や、「***は知り合いだから大丈夫だ」
> などという発言に対する叩きは、嫉妬でもなんでもないと思いますよ。
>
> > 2chの叩かれている人の傾向からして、ひがみによるものもかなり多いですよ。
> > 場所取りでカメラヲタを叩くのも同じ。
>
> もっぷがんさんの言う例は前回も言ったように、全てがマナー違反で叩かれている人達でしょう?
> 場所取りは他人の迷惑になるので、いけないことだと私は思っていますよ。
> くりげの横断幕の後ろに私達が荷物やレジャーシートを置いていた事が一度でもありますか?
>
> そのような行動をしないように自らを省みることは正しいでしょう。
> しかし、嫉妬されているからと、赤の他人が、
> あなたとは考え方が違うからやめてくれというのも聞かずに、
> シルクに色々なことを言ったり、2chに書き込んだり、
> 今度は天栄にまで乗り込んでいくという。
> 正気の沙汰とは思えないですね。
>
> あなたが2chでやっていることは目を瞑ろうとは思っていましたが、
> ******と騒ぐあなたには本当に呆れます。
>天栄にはキングダムがいますからね。
> あなたが入れない掲示板でキングダムの近況を知る人が発言をする事は、確かに、キングダムの応援団長を自負しているあなたには黙っていられないのでしょうね。
>
> 掲示板に書き込んでくれた人は、セクシーズジーズシークレット99とパムシ99を世話してくれていた単なる牧夫の方なんですよ。
> その人が善意で書き込んでくれるという事は、セクシー99やパムシ99を持っている人達のコミュニティに好感を持ってくれたからこそ、その「場」に情報を提供してくれたのだから、問題があるとは思わないし、単なる嫉妬に対しては、いちいち過剰反応していてはきりがない。
> それがインターネットというものだ。と私は前回のメールでいいましたよね。
>
> あれだけ長々と私の考えを説明しても、全くの無視で、
> 天栄がどうだの、公式HPを作るべきだの、あげくは注意するだの、
> シルクもそうしろといっているだのといいだす始末。
> それでは収まりつかず、2chにまで書いているのならば、
> あなたがやっている事がまさに、嫉妬からくる中傷そのものでしょ?
> あなたの言っている事は、荒らしが言っていることと全く同じじゃないですか?
> 本当に頭のおかしい人なのでは?と疑いたくなってしまいますよ。
> 2chに書き込んだり、天栄に乗り込んで注意をするといったり、
> ハッキリ言って、こちらは大変迷惑を被っているんですよ。
> 特に、先日の2chでの、あなたか、あなたのお友達かの書き込みは、
> 呆れて物が言えませんね。
> あなた達が犯人であるという証拠は、あなた達にとってはないのでしょう。
> でも、現在では「煽り」であることは間違いないのですよ?
> あなたは、自尊心が強いようで、自分が犯人ではないという事をなんとしても相手にわからせたいのでしょう。
> また天栄の人がくりげの掲示板に書く事をやめさせたいのでしょう。
> でも、それを2chで騒いだら、「煽り」にすぎないという事を理解していますか?
> 被害者にとっては、犯人も煽りも大差ないということを分かっていますか?
>
> くりげの所には、ちゃんと身分を明かした人が、ツアーの時にもっぷがんさんが
> こんなことを言っていただとか、その前に、その後に、こんなことを言っていただとか、今回の件は本当に頭に来たからもっぷがんさんと関わるのをやめるだとか、あなたのことをいろいろ言うメールがくるのですよ?
> そんな事を知ってか知らずか、犯人探しだの、推理だのと、
> 面白がっているとしか受け取れないメールを送ってくるばかりか、
> 嫉妬としか思えないようなことを堂々と騒ぎ立てて、
> 問題定義のつもりか2chにまで飛び火させる始末。
> それでも知らないフリをして、普通にあなたのメールに対して応対し、
> 表では沈黙を続けている私達の気持ちが分かりますか?
>
> このメールに対して、特に***の牧夫さんの件については、
> もう返信は送らないで下さい。
> 私は、これ以上、あなたの不躾な話に付き合う気はありません。
> シルクの田中所長さんへは、今までのメールを添えて、この件をお話しておきますので、
> (メールは、あなたのものを転送すると問題でしょうから私が送った物のみを添付します)
> あなたはこの事がシルクの意思だというのですから、後は所長さんとお話ください。
> あなたの言うように、この件が天栄に注意をするほどのことであって、シルクとしても、私達の考えが間違っているというのなら、
> どうぞ、会員規約にある関係者へのマナー違反を行った会員に対する条項にのっとって、私達を退会処分にする相談でもしてください。
> 私達が退会処分になるのであれば、この件があなたの嫉妬ではなく、
> 「天栄の牧夫さんが書き込むから、くりげはこれだけの犯罪に巻き込まれるんだ」という事を認めた上で、あなたの行動は正しいと認めますよ。
> 差出人: ******@infoseek.jp
> 受取人: ***@infoseek.jp
> 日付: 01/12/04 17:17
> 件名: Re: Re: Re: メールについて
>
> > あのー、別に嫌がらせが目的だとかそういったものではありません。
> > もうちょっと落ち着いて話合いをすべきではないかと。
> > 慌てているのはむしろそっちではありませんか?
>
> 慌てているのではなく、怒っているのですよ。
> 我慢していたが、あなたのメールや行動の不躾さを見て我慢の限界を超えたということです。
>
>
> > 私が今回、メールを送ったのはユウユウさんの指導もあります。
> > 犯人の行方を探ったのもユウユウさんです。
> > 私も意見もありますが、ユウユウさんの意見もありますので・・・
>
> ***さんが何様だかは知りませんが、
> その指導とやらが明らかに間違っているから抗議しているのであり、
> 腹を立てているのですよ。
> この件の被害者は誰ですか?
> あなたは私に対して話をしているのですよね?
> この場は、あなたの友人達の雑談の場ではないはずです。
> 私に対して話をしている場では、あなたが犯人扱いされたからと被害者だと思っていようがいまいが、
> あくまでくりげに関する「事件」の話をしているはずですよね。
> その被害者たるくりげへの礼儀も配慮もない行動を「指導」しているというのなら、
> 私にとっては犯人と同等と言う意識でしか見れませんね。
> 偉そうに問題提起をしたつもりか、既成事実を作ったつもりか知りませんが、
> 2ちゃんねるに「牧場の人と親しくするのはいいですが、、、」などと書いたのも
> ユウユウの指導か、またはユウユウさんがやったとでもいうわけですか?
> よくそういうことが言えますね。
>
> 結局のところ、あなたの行動は、
> 『私が被害者だからひろながに協力をさせたい。分からないのならば、
> 分からせよう』という態度にしか見えないのですよ。
> あなたは「まず自分のこと」で、くりげが何を考えているのか、
> 何を望んでいるのかを全く考えようとしない。
> 自分が思う事を相手に分からせようという意図しか見えてこない。
> だからこそ、くりげへの礼儀も配慮も全くないのでしょうね
> > ツアーの件では、
> > 以前、書きこみを見て、
> > 「たぶん狙われるだろうなぁ〜」と思ったのです。
> > くりげさんの騒動を知らずにクラブに電話したとき、
> > 「次に狙われるのは★★さんかもしれない」と私が言いました。
> > それだからって、私が予告して悪さをしたわけではありません。
> > 何年かネットを見てきた上での私の予感が的中しただけです。
> > これがもし、くりげさんではなく、ひろながさんの掲示板に書きこみが
> > あったひろながさんに被害があったかもしれません。
>
> > ひろながさんにも人のこと言えないなぁ〜と思う点がありますよ。
> > びるぱさんの話。すごくひがみっぽく感じられました。
> > 何を書かれていたのか忘れたけど、牧場と仲がいいから、って批判して
> > ましたよね。
>
> 憶えていないのなら、よく分からない先入観で人の事を批判するのは失礼でしょう。
> 私の話は、「周りに牧場関係者がいるところで牧場や従業員の悪口を言ったり、
> マナー違反もはなはだしい行動はしてはならない。他の会員へ直接的に被害が出る
> ことでもある。見学のマナーもあるだろうが、会員が集まっている場での他の会員
> へのマナーもあるはずだ」と言う内容ですよ。
> まあ、他の荒らしとは違って遠慮して書いたので、ほとんど伝わらない文章だった
> とは思いますが、どの辺が牧場関係者と仲良くしていることへのひがみなんだか、
> 理解に苦しみますね。
> この文章を見ただけでも、すべてがあなたの思い込みと言うことを表していますよ。
> あと、
> > 私とひろながさんのやり取りをクラブに伝えたところで、私がこの話を
> > 持ち出したらどうでしょう? もちろん嫌ですよね。
> これは脅しですか?
> 自分の行動が批判されているときに、自らを省みて反省するよりも先に、
> 相手を黙らせようとするなんて、どういう神経なんでしょうね?
> 残念ながら、クラブは、私が高橋さんのツアーでの行動を批判したことは知って
> いますよ。(憶えているかは知りませんが)
> 私は、2chなどの裏で姑息に批判するのではなく、もつぷがんさんへ発言もしましたし、
> クラブへも「ツアー中の会員の行動はクラブ側に注意をする義務があるんじゃないか」
> との発言をしました。
> 根暗なキチガイと一緒にするのはやめて頂きたいですね。
> あなたの中では、天栄の牧夫さんやその他の関係者と
> 仲良くメール交換して、掲示板でも仲良く盛り上がっていて、
> 見学に行った時にも特別扱いされているようなくりげが
> 見えているのでしょうね。
> 実際は全く逆ですよ。
> あの子は、関係者だからってしつこくメールしていると思われたくないと言って、
> 普通の人に対するのと同じように挨拶には挨拶を返すだけですし、
> それ以上メールのやり取りをしているのを見た事がありません。
> 先日も、天栄に見学に行ったのに、事務所の方が聞き間違えたのか分かりませんが
> 天栄に伝わっておらず、天栄にいるパムシ99に会う事ができませんでした。
> 馬房の扉も閉められていたので、顔を見る事もできませんでした。
> もちろん、私もキングダムがいる事を天栄の方に聞きましたが、
> 全く会わずに帰ってきています。
> 私達なりにマナーというものを考えての行動です。
> あなたならどうします?
> もしブラストに知り合いがいれば、その人にお願いして中に入れてもらったり
> 出してもらったりするのではないですか?
> 実際、あなたは以前にそのような事を発言して叩かれていますよね。
> 私達はあなたの考えるような楽しい競馬ライフを送っているわけではないし、
> 競馬場や牧場でも、マナーを考えて行動している事実があるのに、
> 先入観でものを語られることには、大変憤りを感じます。
> 私はあなたの実際にした行動を引き合いにして批判しています。
> あなたも思い込みではなく、私達がした行動に対して批判するべきではないですか?
> > あと、牧場との直接的なやり取りは違反行為でもあります。
>
> あなたは前のメールで
> 「現在、私の場合は、クラブと天栄とは親しくしているけど、
> それは裏の話であって、表ではあまり口にしません。」
> 「自分だって場長と仲がいいからオリエントと仲がいいからって、
> 自慢だとは思っていません。」
> といっていますよね。
> あなたは、さも天栄やオリエント牧場と交流があると言っているじゃないですか。
> 裏ではなにやってもいいわけですか?
> 表でやっているから、あなたは自分の事を棚に上げて人を批判しているわけですか?
> 私たちは、掲示板に3,4回書き込んでくれた人しか、知り合いの牧場関係者は
> いないもので、とても「関係者と親しくしている」なんて言えないですよ。
> その意味では、あなたは私達よりも重大な違反行為をしているわけでしょ?
>
> この件については、もう一度だけ通告します。
> 私たちは、この事が事件の主要因だとは思っていません。
> あなたがそう思う事は自由です。
> しかし、私どもはあなたとは見解が違います。
> 私たちや、牧夫さんの勤め先である天栄に対して、
> 何かしらの行動を起こす権利があるのはシルクホースクラブのみです。
> あなたには権利がありませんので、行き過ぎた行動は慎んでください。
> そして、今後この件で、メールは送らないでください。
> 私たちとあなたの見解は違うと十分にお話しましたので、
> これ以上お話しすることはありません。
> クラブに告げ口する事は、ご自由にされてかまいません。
> あなたが「会員が行ったマナー違反」とかんがえるのならば、
> シルクホースクラブに関わる件ですので、
> クラブに処分を求める権利があなたにはあります。
> ただし、2ちゃんねるで問題提起をするなど、この件を煽るような行為は
> 容認できません。
> > 表もユウユウさんで通っています。
> > 以前、私の掲示板にも書いてあったし、BT応援のサイトにも書いて
> > あります。
>
> 私は一度も見たことがありませんね。
> 前に説明したとおり、あなたの掲示板には、ほとんど行った事が
> ありませんでしたので、以前の事は知りません。
>
>
> > 本人はしていないようですが・・・
> > では、なぜ、私が会社からメールをしたのに入れないのですか?
> > もう掲示板の内容を2chで話さないと、田中さんとの約束でも
> > ありますので・・・。
>
> 田中さんに言われる前に、2ちゃんねるで煽り行為をしていいかの
> 判断もできないのですか?
> 人に言われる前に、自らの行動を省みる事をお勧めします。
> 規制の件も全く同じです。
> 会社から送ってきたメールを、本人のものと扱わなかったのは
> イレギュラーなことでしたが、
> 今となっては、解除するわけにはいかないですね。
> 一度やってしまったら二度と信用されないという事を理解するべき
> ではないですか?
> 田中さんと話をしていなければ、どう問題が広まると言うのですか?
> 結局は、あなたはシルクをサークル活動と勘違いして、田中さんを「部長」だと
> 勘違いしているだけですよ。
> 田中さんも、直接的に関係のない事件をなんとかしろと言われても、
> かなり迷惑しているのではないですか?
>
> もっぷがんさんの事件は、事件の発端が「ツアーでの会員の行動」ですからね。
> それに対して注意をするかしないかは、明らかにクラブの営業活動の範疇ですよ。
> 先ほどのブラストの件でも言いましたが、シルクには判断を下す権利があります。
>
> あなたの行動に対して、会員がクラブに「注意をするべきだ」という。
> クラブがそれについて判断をするために、あなたと話し合う。
>
> この事は何も間違っていないですよ。
> 私が言っているのは、あなたの事件とくりげの件では、
> 全く話が違うと言うことです。
> クラブが何か判断を下せば、くりげの件が収まるとでも思っているのですか?
>
> 私は、あなたがシルクの代弁者を騙るので、
> 「でしたら、クラブと話し合って、クラブの立場としてのお話をしてもらってください。
> 田中さんには、私のほうから事情を説明しておきます。」
> と言ったまでですよ。
> あなたとの喧嘩を持ち込もうとしているわけではありません。
> あなたはシルクの見解だと言うのだから、シルクとお話くださいという事です。
> 私達はあなたとは見解が違うといいました。
> にも拘らず、それを無視して、HPを作れだ、乗り込んで注意するだ、
> 挙句に2ちゃんねるで既成事実化しようとまでする。
> これ以上、あなたとこの話をしていても、こちらが多大な迷惑を被るだけなので、
> そんなに言うのならば、クラブに適切な措置をするように求めてください。
> と言ったわけです。
>
> それに、取り合っていただくても結構ですよ。
> 私達は、もっぷがんさんもっぷがんさんの関係者が、事態を悪化させていると感じているわけですから、
> もっぷがんさんは私たちの代理ではないと言う事が伝えられるだけでも十分な収穫ですよ。
>>242の掲示板を見られない伏字さんはユウユウかな・・・・
260 :
名無し:02/01/11 19:22 ID:EZJ3mCKI
○っぷで内容もピッタリはまるよね。
> 先日も、天栄に見学に行ったのに、事務所の方が聞き間違えたのか分かりませんが
> 天栄に伝わっておらず、天栄にいるパムシ99に会う事ができませんでした。
> 馬房の扉も閉められていたので、顔を見る事もできませんでした。
> もちろん、私もキングダムがいる事を天栄の方に聞きましたが、
> 全く会わずに帰ってきています。
> 私達なりにマナーというものを考えての行動です。
> あなたならどうします?
> もしブラストに知り合いがいれば、その人にお願いして中に入れてもらったり
> 出してもらったりするのではないですか?
> 実際、あなたは以前にそのような事を発言して叩かれていますよね。
> 私達はあなたの考えるような楽しい競馬ライフを送っているわけではないし、
> 競馬場や牧場でも、マナーを考えて行動している事実があるのに、
> 先入観でものを語られることには、大変憤りを感じます。
このへんが。
何のためにメール貼ったんか分からんが、またキティが騒ぐだけだから放置。
伏字を解明しようさんもこれ以上深入りして書くと、
○っぷに叩かれるから気ーつけや。
261 :
:02/01/11 20:43 ID:1pkgEj0T
この文章は眼鏡豚さんのでは?
くりげ関係者が2chに無関係って話は嘘だったのか(w
やっぱりもっぷ叩きはくりげと関係者がやっている臭いな
このメールの相手の発言を書き出すと・・・
> > ***さんはトップページを見れても掲示板は見れないようです。
> >
> > いったん全部規制をするのはどうでしょう?
> > 犯人、2ちゃんねらーに対する煽りだと見られてもおかしくない行為だと思いました。
> > ただの2ちゃんねらーはそれほど騒がないけど、犯人はまだ相変わらず叩いていますが・・・
> > まあ、このことについては、私が**に行って、直接、話をするしかありませんね。
> > 最近、行く暇がまったくないので、**またはクラブ経由にメールを送って伝えるようにすべきなのかも?
> > この対応については急がなくてはなりません。
> > 言いふらさなくても、特別扱いされているように見えますよ。
> > 2chの叩かれている人の傾向からして、ひがみによるものもかなり多いですよ。
> > 場所取りでカメラヲタを叩くのも同じ。
> > > >HPやっている奴の「自分のHPには来てくれない!」って類の妬みでしょ?
> > > >そんなの相手してもしょうがないでしょ(笑)
> > > と前回のメールで言っていますよね?
> >
> > このようなメールを送っていませんが・・・
> > 誰かからのメールでは?
> > (笑)という使い方はしません。
> > (笑、笑、藁、(藁、(w、(^^;、(^^、(^−^
> > 最後の‘)’は付けませんので。
> > あのー、別に嫌がらせが目的だとかそういったものではありません。
> > もうちょっと落ち着いて話合いをすべきではないかと。
> > 慌てているのはむしろそっちではありませんか?
> > 私が今回、メールを送ったのは***さんの指導もあります。
> > 犯人の行方を探ったのも***さんです。
> > 私も意見もありますが、***さんの意見もありますので・・・
> > 以前、書きこみを見て、
> > 「たぶん狙われるだろうなぁ〜」と思ったのです。
> > くりげさんの騒動を知らずにクラブに電話したとき、
> > 「次に狙われるのは□□さんかもしれない」と私が言いました。
> > それだからって、私が予告して悪さをしたわけではありません。
> > 何年かネットを見てきた上での私の予感が的中しただけです。
> > これがもし、くりげさんではなく、***さんの掲示板に書きこみが
> > あったら***さんに被害があったかもしれません。
> > ひろながさんにも人のこと言えないなぁ〜と思う点がありますよ。
> > びるぱさんの話。すごくひがみっぽく感じられました。
> > 何を書かれていたのか忘れたけど、牧場と仲がいいから、って批判して
> > ましたよね。
> > 私とひろながさんのやり取りをクラブに伝えたところで、私がこの話を
> > 持ち出したらどうでしょう? もちろん嫌ですよね。
> > ブラストとくりげさんの関係も同じではないでしょうか?
> > それでも、私とくりげさんと一緒にいないでくれ!と言うのでしょうが、
> > やっていることは同じですよ。
> > あと、牧場との直接的なやり取りは違反行為でもあります。
> > 表も***さんで通っています。
> > 以前、私の掲示板にも書いてあったし、BT応援のサイトにも書いて
> > あります。
> > 本人はしていないようですが・・・
> > では、なぜ、私が会社からメールをしたのに入れないのですか?
> > もう掲示板の内容を2chで話さないと、田中さんとの約束でも
> > ありますので・・・。
> > そうでしょうか?
> > 私もクラブも被害を受けていますので、クラブと私が話し合うのは
> > 別に構わないのでは?
> > 私が報告していることにより、多少たりとも騒ぎを防いでいます。
> > じゃあ、そのままほったらかしにして、何も知らないクラブが勘違い
> > してしまったら、それこそ問題になりますよ。
> > 私の事件だって、私が直接、田中さんと話をしていなかったら、
> > それこそもっと問題が広まっていたはずです。
> > それと、このメールのやり取りをクラブに伝えると、
> > 「いい加減にしてください!」
> > と言われるだけです。
268 :
:02/01/11 21:07 ID:wyoB61+n
>>261 アフォか
自分のメールを自分で晒す奴がどこにいる(w
なぜメールにインデント記号がついてるのかを考えれば分かるだろ
付くのは返信か転送のときだから、
受け取り主がもっぷなら、もっぷが転送した相手が晒したって事じゃないの?
しるりんさんとのメールのやりとりに非常に似てる気が・・・・
>>261 煽りと承知した上で尋ねるがこのメールを見てどの部分で無関係だという話しが嘘だと判断したんだい?
2chの騒ぎを承知&ROMはしているようだが書きこんでいると思われる
部分は皆無に思えるが。
>>268 「(□□氏から)こんな失礼なメールが来た」と
自分の仲間に転送して見せたメールという可能性っぽいな。
> > 2chの叩かれている人の傾向からして、ひがみによるものもかなり多いですよ。
> > 場所取りでカメラヲタを叩くのも同じ。
この「てにをは」の使い方、すごく特徴あるんだけどな・・・・
272 :
:02/01/11 21:26 ID:Ln9vQg+C
> このような話をすると、あなたはまた回りに言いふらすでしょ?
> そして、2ch上で流れることになるんですよね。
> だから、具体的に話さなかったのですが、遠まわしに言っても通じないようですので、今回は具体的に書きました。
彼はとっても先見の明がある人のようだ。w
273 :
:02/01/11 22:04 ID:uFmpVOnk
このメールはもっぷを貶めようとする奴の偽造だろうけど
偽造じゃないとしたらくりげと関係者が2chを見ていないという話は
嘘だったと証明された訳だ
274 :
:02/01/11 22:06 ID:uFmpVOnk
メールの内容が本当だとしたらくりげは表と裏の顔を
使い分けていて、裏ではもっぷ叩きをしている訳だな
275 :
:02/01/11 22:10 ID:uFmpVOnk
もっぷを怪しいと言う前に
くりげがどんな人間かよく見極めるんだな
くりげを神聖化していて分からない眼鏡豚や常連はもう手遅れだろうけどな
>>273 関係者が2chを見ていないってのはどこで出た?
ここに出てくる人間がそういうことを言ってたことはあるが
本人の口から出てはいないと思うが。
もっぷのように「恐くて見てない」といいつつ「通りすがりのもの」「イジメ反対」
ってなハンドル使って書きこんでるのと全く違うと思われるが。
>>274 2ちゃんねるで匿名で書きこむ叩きと
個人同士のメールでの討論は全く別物。
>>275 本物かどうかわからんが、少なくともうぷされているメールは
Kさんから出たものではないってことはわかる。
・・・・キティガイにマジレスしても無駄だろうけどな。
279 :
:02/01/11 22:17 ID:uFmpVOnk
>>276 くりげと関係者は2chを放置していると書いてあったが?
276はくりげを神聖化して、冷静な判断が出来ないのだろう
280 :
:02/01/11 22:17 ID:tBNUjZTu
>>273 >>274 >>275 キティさんこんばんわ。w
くりげが2chを見ていないと公式発表したとでも言うの?
ここを見ているから規制していると言うのは周知の事だしょ!
俺には関係者がもっぷの悪行に耐えかねて抗議したメールにしか見えないけど?w
キティさんはほんと神聖化って言葉がお気に入りだね!
>>279 どこに?
本人の口からか?
それを言ってるんだよ。
ここで事情のわからない人間が想像で語ってても
それが本人の意思かどうかなんてわかんねえってことだよ。
282 :
:02/01/11 22:20 ID:uFmpVOnk
>>278.280
自作自演っぽいが
正当な理由がないのにもっぷ叩きをする連中がくりげを怪しいと言うとすぐこれだ
キティは人を見る目がないらしい
283 :
:02/01/11 22:23 ID:ZIEH5iLw
しかし・・・・進歩がないというか、何回言っても分からないんだなお前等。
2chから出て行って別の場所でやらない限り、真相解明なんて絶対不可能だぞ?
真相なんかどうでもよくて、ただヴァカ騒ぎがしたいだけなら話は別だが。
>>282 で、どこで書いてたんだ?それを聞いてるんだよ。
285 :
:02/01/11 22:24 ID:uFmpVOnk
>>281 関係者だと名乗る奴が
「くりげも関係者も2chを放置している」と書いていたけどね
>>285 だからどこによ?
2ちゃんねるにってのはナシだぞ。
関係者だの本人だのってのは誰でもなれんだよ、ここじゃ。
287 :
:02/01/11 22:28 ID:nx4HoqH7
>>281 キティたんは、誰かが
「もっぷは本人だって名乗って出て2ちゃんねるで書き込みしてるけど、くりげ関係者は出てこない」
って言ってた事を逆手に取りたいんでしょ
>>282 文章を読んでるなら分かるでしょ
わけのわからない事を言ってないで早くハウスへお帰り
ふしあなさんしてホスト出して書いてない限り
本人だの関係者だのってのは誰でもなれるってことだ。
それぐらいわかってるだろ?
無関係な人間が関係者を騙れるのが2ちゃんねる。
本人が通りすがりの擁護者として他人のふりして書きこめるのも
2ちゃんねる。
まさか伝説の「通りすがりのもの」と「イジメ反対」のチャットを知らないわけでもあるまい?
289 :
:02/01/11 22:28 ID:uFmpVOnk
>>284 過去ログも読まない奴に意見されたくないけどな
290 :
:02/01/11 22:29 ID:nx4HoqH7
>>286 あんまり食って掛かると君も「hKEVTd9b=くりげ」って言われるよ(w
キティは放置でいいじゃん
291 :
:02/01/11 22:31 ID:uFmpVOnk
もっぷはすぐに犯人扱いする癖に、くりげは擁護か
狂っているとしか言いようがないな
292 :
モニモニ:02/01/11 22:34 ID:RK6cz/x3
>>291 287 : :02/01/11 22:28 ID:nx4HoqH7
>>282 文章を読んでるなら分かるでしょ
わけのわからない事を言ってないで早くハウスへお帰り
>>290 了解。
ただユウユウの意見だけは聞いてみたいな。
294 :
:02/01/11 22:38 ID:jwlmFhWe
くりげがメール晒しの犯人で間違いないだろう
メールが偽造じゃなければの話だがな
295 :
:02/01/11 22:39 ID:jwlmFhWe
メールを晒して一斉にくりげ擁護か
くりげと関係者が考えそうな事だ
296 :
モニモニ:02/01/11 22:46 ID:RK6cz/x3
>>294 >>295 287 : :02/01/11 22:28 ID:nx4HoqH7
文章を読んでるなら分かるでしょ
わけのわからない事を言ってないで早くハウスへお帰り
297 :
:02/01/11 22:49 ID:xEaWKDxJ
>jwlmFhWe
だれもくりげ擁護なんてしてないでしょ?
串なんかさしてないで早くハウスへおかえり
>>293 初めて見たが、本物に間違いないと思う
転載経路は不明だが
>>177を見れば目的はわかる
299 :
291:02/01/11 22:50 ID:uFmpVOnk
>>294 くりげがメールさらしの犯人であるのは間違いない
それは俺もよく分かった
あとは、2chと関係ないっていうのが嘘だという事も
もっぷを犯人扱いして叩いて荒らしているのはくりげ本人の可能性が高い
本人は2chで自分のHPの宣伝をして、叩かれているフリをして悲劇のヒロイン気取って
人気をとっているつもりだろう
裏表がありそうだと思っていたが、こうやって誰かがくりげ2ch無関係説を
否定する証拠らしいものを出してくれた事によってくりげの悪徳さがよく分かった訳だ
もっぷ云々と言われている文章は明らかにもっぷの口調をまねた偽物
あの部分は偽造だというのが正解だろう
300 :
モニモニ :02/01/11 22:53 ID:RK6cz/x3
>>299 文章を読んでるなら分かるでしょ
わけのわからない事を言ってないで早くハウスへお帰り
301 :
:02/01/11 22:55 ID:uFmpVOnk
RK6cz/x3こういう馬鹿がいるから
何年も無実の個人叩きが終わらない
302 :
280:02/01/11 22:58 ID:3pw3esNq
>>299 俺には関係者がもっぷの悪行に耐えかねて抗議したメールにしか見えないYO!
もっともらしいこと言えばキティと言われないって作戦かな?w
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/11 22:59 ID:I90Pwmu8
シルクは、ドキュソの集まりだということがよくわかった。
304 :
:02/01/11 23:00 ID:uFmpVOnk
>>303 通常の会員はDQNじゃない
くりげとその常連の頭がおかしい
305 :
:02/01/11 23:02 ID:OgNZ7oTA
てめぇら!!!!
キティは放置しろっていうのがわからねぇのかぁぁぁぁぁぁ!!!!!
306 :
:02/01/11 23:03 ID:USHLQjA+
くりげ=嫉妬深いヲタ
307 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/11 23:38 ID:TVvRDJDc
放置するもしないもまた自由。
いじると楽しいぞ(笑
308 :
:02/01/11 23:50 ID:sWk2BimV
放置したいけど、放置してもなかなか治らないキティ。
削除をしつこくやって、キティに諦めさせるのも手であるが、
証拠を残すためにも削除はおすすめできない。
早くタイーホしたいね。
309 :
:02/01/12 00:02 ID:tcMw+l+k
斎藤恭一のことが気になる。
>>178 ここで斎藤恭一という人物が出ましたよね。
=くりげという扱いは、斎藤恭一がもっぷ叩きをした人物。
2chや他の掲示板ではいっさい出ていなかった人物なので、
つまり、斎藤恭一とはキティが召還した人物だと思われ。
>>198 メールの話だよね。
ユウユウさんの書き込みによれば、もっぷに嫌がらせのメールが来ていた
という情報がありましたよね。
それが本当であれば、そのメールは斎藤恭一からの可能性が高い。
キティ以外が斎藤恭一の存在を知らなければ、キティと斎藤恭一
が同一人物だと確定。
キティはくりげも叩くし、もっぷも叩く。
もっぷさん、斎藤恭一からメールが届いているなら、是非、
内容を晒して欲しいネ!
310 :
う:02/01/12 00:07 ID:DYdMMG5G
311 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/12 00:17 ID:i/acVz03
>>310 これはたしかダビスクが端を発してた気がするな。
私怨というより、もっぷのあまりに勝手&自覚のない
書き込みにブチ切れたのが真相のはず
312 :
う:02/01/12 00:22 ID:DYdMMG5G
へえ…そうですか。どうも。
でも、結局シルク会員やめさせられてないんでしょ?
>>311 ですね。
どこまでもっぷ騒ぎは続くのか、見守るとしますか。
私が眼鏡豚って呼ばれたのはこのHNのせいなのかな?
314 :
メイメイ:02/01/12 00:29 ID:bzo3mAD9
>>309 >>198に注目
前後関係からすれば、キティが貼った眼鏡豚のもっぷへのメールだから
斎藤恭一からの嫌がらせメールに関する問い合わせに対する返事のはず
それにしても、キティからくりげさんへ嫌がらせメールがなかったとは意外だ
315 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/12 00:32 ID:g5fZFk+0
316 :
追加:02/01/12 00:35 ID:g5fZFk+0
317 :
アドマイヤグルーヴ:02/01/12 00:38 ID:8LJZuMXX
>>309 >>309 それは俺も晒してほしい
もっぷの人道を外れた行動に正当な意見を言ったメールだと思うけどね!
もっぷは斉藤恭一の存在を知っているわけでしょう?
じゃあ、もっぷ=キティだね(^^
>>310 くりげとしるりんの関係は?
318 :
メイメイ:02/01/12 00:41 ID:bzo3mAD9
>>311 ダビスクは関係ないと思われ
「天栄訪問はアポなしでもOK」という規約違反行為を
自分の掲示板に堂々と書いたことに対して
しるりん氏が計算づくの冷静さで突っ込み、
もっぷのメールによる反論を掲示板に晒した。
これに対してもっぷが名誉毀損で訴えるとブチ切れたという経緯が正解
319 :
アドマイヤグルーヴ:02/01/12 00:43 ID:8LJZuMXX
>>310 読んでみたけどもっぷの書き込みの方って
くりげ叩きのキティと同じじゃん
もっぷは自分がやられた事をエスカレートさせて
くりげにやっているってか?
320 :
メイメイ:02/01/12 00:44 ID:bzo3mAD9
321 :
:02/01/12 00:45 ID:zyd+bGLL
322 :
アドマイヤグルーヴ:02/01/12 00:47 ID:8LJZuMXX
しるりんってマトモな人みたいじゃん
しるりんとDさん(?)(正しい人)を批判している人=もっぷ
くりげと眼鏡豚(正しい人)を批判している人=もっぷ
だと思いました
>>318 ダビスクに多少飛び火してたってだけなんですね。
324 :
:02/01/12 00:47 ID:zyd+bGLL
キティ、煽り以外はsageでお願いします
325 :
名無し:02/01/12 00:48 ID:AAm8l6cN
>>318 公式HPでもないのに偉そうなこと書くからこんな目に合うんだな。w
326 :
アドマイヤグルーヴ:02/01/12 00:48 ID:8LJZuMXX
>>321 ただの感想だけど・・・・なんだかもっぷが許せなかったから。
もう消えます
327 :
:02/01/12 00:49 ID:zyd+bGLL
328 :
名無し:02/01/12 00:49 ID:AAm8l6cN
>>326 そう思うのはもっともだろう。
気にするな。
329 :
--:02/01/12 00:52 ID:TpeRmsqF
zyd+bGLL
普通の意見を言っている人に向かって煽りだってよく言えるね。
自分に都合が悪いだけなんでしょ?
330 :
:02/01/12 00:53 ID:7vEzMB+p
>>326 そう思うのはいいけど、もっぷ=犯人だと決め付けないように
こういう煽りがいるからキティがまた現れる・・・
331 :
名無し:02/01/12 01:00 ID:AAm8l6cN
>>330 犯人と決めてはいないけどこのメールは「やっぱりね」って部分あるね。
やたらとクラブまきこんだり、牧場があーでもないこーでもないって。
普段そのまんまだ。
332 :
なのし:02/01/12 01:00 ID:qRDWIFEs
>>314 > 本人はしていないようですが・・・
> > では、なぜ、私が会社からメールをしたのに入れないのですか?
> > もう掲示板の内容を2chで話さないと、田中さんとの約束でも
> > ありますので・・・。
>
> 田中さんに言われる前に、2ちゃんねるで煽り行為をしていいかの
> 判断もできないのですか?
> 人に言われる前に、自らの行動を省みる事をお勧めします。
> 規制の件も全く同じです。
> 会社から送ってきたメールを、本人のものと扱わなかったのは
> イレギュラーなことでしたが、
> 今となっては、解除するわけにはいかないですね。
先生!
これを見るとくりげの所にキティからメールが送られた模様であります!
・・・
333 :
327:02/01/12 01:03 ID:tVrP9NKt
IDが変わっているけど327だが
>>329 俺としてはもっぷ叩きもくりげ叩きも許さない。
そしてもっぷ=キティ、くりげ=キティという煽りも許せない。
普通の意見を述べるのは構わないけど、デタラメな犯人説はどうかと思う。
犯人説を言うなら、警察も納得いくぐらいの根拠を書いて欲しいというのが俺の考えだが。
334 :
327:02/01/12 01:08 ID:tVrP9NKt
>>331 キティがもっぷの特徴を掴んで真似することもできるから、
もっぷがキティだとは確実に言えない。
もし、もっぷでなければ、キティは相当、賢いだろう。
335 :
メイメイ:02/01/12 01:09 ID:/Q1WdlV0
>>332 あなたの言う意味がよくわからん
もっぷが自分の会社から送ったメールを
ホストが違うからもっぷ本人からのメールとして
扱わなかったということじゃないのか?
336 :
327:02/01/12 01:10 ID:tVrP9NKt
自己スレだけど
>>334 キティはクラッキングできるぐらいだから相当、賢いね(w
337 :
327:02/01/12 01:11 ID:tVrP9NKt
スマソー
自己スレではなく自己レスでした(w
338 :
329:02/01/12 01:11 ID:d1XGT7ye
>>333 警察が納得いくような証拠なんて2chのログくらいしかないだろうね、、、
でも、もっぷが疑わしいのは確かだと思わない?
もっぷと眼鏡豚のメールであろう内容で、もっぷが盛んに主張している
内容はここのくりげ叩きの主張と同じでしょ?
叩きが終わらなければ、そのうちどんどんメールや他のものが出てくるんじゃないの?
メール晒しがもっぷ側の人間か、くりげ側の人間か分からないけど、
どっちにしたって、まだ色々持っているだろうね。
もっぷ側の人間だった人の裏切り行為だったら、もっぷの内輪ネタの暴露、
くりげ側の人間だったら、くりげ掲示板のログなど、まだまだありそうだね。
339 :
329:02/01/12 01:12 ID:d1XGT7ye
sageるの忘れた
スマソ
340 :
名無し:02/01/12 01:12 ID:AAm8l6cN
>>333 そういう考えは分かる。
でもこういう場では「警察が納得するくらいの根拠」ってもんは証明できないだろ。
言いたかったのは、もっぷたんの痛い行動を見てて感情的になるのもしかたねーなってこと。
前スレから読んでるけど、くりげ=キティは例のキティくらいしか信じて?いないようだが、
もっぷ=キティ説ってちらほら出てるよね。
実際はどうなんだか知らんけど、晒されたメールって言ってることは的を得ているよ。
偽造かそうじゃないかは決められないけど。
もっぷ=キティが的を得ているって言ってるんじゃないからな。
341 :
メイメイ:02/01/12 01:13 ID:/Q1WdlV0
>>334 特徴だけでなく内容的にももっぷに間違いない
キティは確かに賢いと思うが
書き方はともかく考え方までマネするのは不可能と思われ
342 :
:02/01/12 01:16 ID:6BIYIWiz
329=くりげ、正月早々、、、
名無し=ななし
メイメイ=くりげは天使
自作自演は出てけ!
343 :
メイメイ:02/01/12 01:18 ID:/Q1WdlV0
>>338 >>340 もっぷ犯人説の最大の弱点は
キティ=賢い、もっぷ=バカ
と思っているのは俺だけか?
344 :
327:02/01/12 01:20 ID:tVrP9NKt
>>341 特徴がありすぎるほど真似はしやすいよ。
345 :
:02/01/12 01:21 ID:XIKx0a8l
>>340 327じゃないけど。
ここで「疑わしい」とか「的を得ている」とかそういう事を言ってしまうと
それが決定事項であるかのように書いて煽るアフォどもが、ここには山ほどいるんだよ。
もっぷがそういう風に思われるのは自業自得かも知れんが
普通の競馬板住人にとっては、そんな事で祭りを開かれても迷惑なだけ。
だから、やりたい奴だけで他所でやるんなら俺らも文句は言わんよ。
346 :
:02/01/12 01:23 ID:UjGT25pB
>>343 7月末くらいからずっと見てきたけど、
しるりんとのやりとり見れば見るほど、
もっぷ=キティだと思う
思想がソックリだよ(もちろん文章も)
怒った時も冷静な時もソックリで気味悪い位だな
347 :
327:02/01/12 01:24 ID:tVrP9NKt
>>345 激しく同意
ここで根拠のない犯人説なんか言ってられると、またキティが現れる可能性が高く、
競馬板にとっては迷惑。
別のところでやってくれないか?
348 :
メイメイ:02/01/12 01:25 ID:/Q1WdlV0
>>342 もっぷがん命さん、おひさしぶりです
> キティ=賢い
に注目してくださいね。
くりげさん達には申し訳ないけど、ファンの一人です
ハッキングの手際は相変わらず鮮やかですね
完全無欠になりきれないところも、ラブリーです
349 :
327:02/01/12 01:26 ID:tVrP9NKt
350 :
名無し:02/01/12 01:26 ID:VimWUsAP
>>345 何度も場を移すべきって話は出たけど結局このまま。
でも2ちゃんってそこまで他人に配慮する掲示板でもないだろ。
見たくないならら見るなよ。
無視してマターリ板にいたら?
351 :
327:02/01/12 01:29 ID:tVrP9NKt
別の掲示板でやるなら、ユウユウさんが管理するのが最適だと思う。
ユウユウさんが納得できる犯人説が言えたら、もっぷ=キティと判断してもいいよ。
352 :
メイメイ:02/01/12 01:29 ID:/Q1WdlV0
>>327 中途半端に正論を書くくらいなら何も書き込まないのが良識では?
しるりん君や馬キチさんがくりげさんに協力してあげたらいいのにな!
354 :
メイメイ:02/01/12 01:31 ID:/Q1WdlV0
>>327 ユウユウとやらを過大評価しすぎ
ユウユウ=キティだったらどうするの?
355 :
メイメイ:02/01/12 01:33 ID:/Q1WdlV0
>>353 馬キチさんはともかく、しるりん(女です)はダメでしょ
今回の事件の元凶の一人でもあるわけだし
356 :
栗:02/01/12 01:34 ID:eu7TO//N
>>351 ユウユウは自分でも認めているもっぷLOVEな人でしょ?
くりげに不利も甚だしいじゃん。
それにユウユウの過去の書き込み見たかい?(part1)
すっげー馬鹿な奴だったよ
357 :
327:02/01/12 01:36 ID:tVrP9NKt
>>352 良識か・・・(w
>>353 とにかくこの問題についてはくりげさんの協力が必要だと思う。
本人はやる気がなさそうだが。
>>354 ただ、ここにいる中では一番頼りになりそう。
358 :
:02/01/12 01:36 ID:XIKx0a8l
つーか俺ら、無理な注文はしてないと思うんだが?
周りの迷惑って意味だけじゃなく、真相解明のためにも
場所を移す方がベターだと思うから言ってるんであって。
まあ、荒らし屋や煽り屋にとってみれば、真相が分かって
(どういう形であれ)事件が解決したら困るんだろうけど。
>>356 892 :ユウユウ :02/01/08 02:20 ID:iOP2ANUO
>>889 言ってもらって構わないですよ。
2ちゃんねるでは、真実を明らかにすることよりも
いかに本当らしく演出するかの方が重要だということを
身にしみてわかっていますから。
その点はキティの方が一枚も二枚も上手です。
相手の土俵では勝負したくありませんからね。
897 : :02/01/08 10:09 ID:yTh3hABJ
>>892 なるほど
普段はくりげ叩きしててもユウユウキャラの時は演じきる事が大切と言う事だな
900 :ユウユウ :02/01/08 12:38 ID:cd8p7ggU
>>897 鋭い突っ込みですね(ニガワラ
私はくりげさんとは接点がありませんが、眼鏡○○さんには、
本名、職場、電話番号などを含めて手の内をすべて晒しているので、
もしユウユウ=くりげさん叩きのキティだったら
ユウユウ@2ちゃんねるで人生アウトになってしまいます。
それにしても、正月早々、、、さんはまだかな〜
360 :
名無し:02/01/12 01:40 ID:VimWUsAP
>>358 以前に削除依頼板にでも移った方がなんて意見あったけど、
移動した場所が2ちゃんじゃ意味ねーな。
361 :
メイメイ:02/01/12 01:40 ID:/Q1WdlV0
>>357 わかっていただけましたか・・・通ですね
ユウユウが頼りになりそうとは人材不足だね
俺が見た限りでは
「ゴール板前で愛を叫んだおやじ 」
の方が、さすが自らおやじというだけあって常識人
362 :
:02/01/12 01:46 ID:frgnux7O
場所を移すのは別に構わないが、
JBBSとシノレクは荒らすなよ。
363 :
327:02/01/12 01:46 ID:tVrP9NKt
>>361 ゴール板・・・は、もっぷの証拠が得られない。
くりげの証拠はこの連中では得られないから、せめてもっぷの証拠が得られる
人がいいと思う。
ユウユウさんなら確実にもっぷの証拠が得られ、謎が解ける可能性も高い。
もちろん、偽情報はなしという条件。
364 :
:02/01/12 01:47 ID:Vru2iI52
>
> -----元のメッセージ-----
> 差出人:
[email protected] > 受取人: ****
[email protected] > 日付: 01/11/30 03:10
> 件名: Re
>
> ひろながです。
>
>
> > 別に慌てているわけではありませんよ。
>
> 慌てているということではなく、
> ヒステリーにはなるなということですよ。
>
> > ただ、ユウユウさんもそうですが、関係ない人(特に書き込んでいないが読んで楽しんでいる人)まで巻き込むのはどうか、です。
> > 過去にパスワード制にしましたが、やっぱり他の人にも迷惑がかかっていたし、だんだんと廃れてしまったので、結局のところ、すぐに元の形に戻しました。
>
365 :
:02/01/12 01:47 ID:Vru2iI52
> ユウユウさんを規制したことはありませんよ。
> 何もしていないホストであれば、規制されているはずはありません。
> ユウユウさんというのはコテハンであって表のハンドル名では
> ないでしょう?
> 表のハンドル名を知らないのだから、
> 何もしていないのならば規制しようがないじゃないですか?
> なぜ正規の方法で規制解除依頼をしないのですか?
>
>
> > ブラストについてですが、特別扱いされている、というメールを送ることなんてないでしょうが、実はそう思っている人はいそうです。
>
> それは高橋さんの私見ですよね
366 :
327:02/01/12 01:47 ID:tVrP9NKt
>>362 2chに関係ない人まで巻き込みたくないから、それは却下。
367 :
:02/01/12 01:48 ID:Vru2iI52
> > 事実、私とオリエントの関係だってそうです。抗議のメールなんていっさい来なかったけど、叩かれる原因の1つでもあります。
>
> 高橋さんはオリエント牧場との関係で叩かれたわけではないでしょ?
> 高橋さんの場合はいつも理由は明白ですよね
>
>
> > 幕を貼っている連中とか、牧場の写真を見せあっている人とか、牧場や調教師、騎手を親しくしている人なんて、周りから見ればかなり批判されています。
>
> それを一般的には妬みと言うのではないですか?
>
368 :
:02/01/12 01:49 ID:Vru2iI52
> > 幕を10枚も貼っているバカ女なんて、騎手と仲が良いから、とか、結構、自慢したりしていますよ。それを聞いてどう思います?
>
> そういう頭のおかしい人と、くりげを一緒にして欲しくないですね。
> 関係者と仲がいいという事を自慢しているくりげをどこで見ましたか?
>
>
> > それがどうしたの?自慢してどこがいいの?と思ったり、あなただけ特別扱いされているから憎い!私だってそうしたい!というのもあるでしょう。
>
369 :
:02/01/12 01:49 ID:Vru2iI52
> 私がいつ「自慢してどこがいいの?」などといいました?
> 高橋さんにはくりげがそういう人間に見えているのですか?
> 高橋さんはツアーの時に、「私はオリエントパーティというHPやっているんですよー」と
> 関係者の人に話しかけていましたよね
> (偶然聞いてしまったので盗み聞きしたようで申し訳ないですが)
> あれは、「私だってそうしたい!」と思うからした行動でしょ?
> 関係者と仲良くなりたいという感情は理解できますので、私はその事について
> 何も感じませんでしたけど?
> 何度も言いますが、くりげから関係者にアプローチしたことはありません。
> 掲示板には、関係者の方が善意で書いてくれただけです。メールのやり取りはしていません。
> 高橋さんの話の前提に、くりげは関係者と仲良くしている、
> または、仲良くしようとしているという事がありますよね。
> 全くアプローチしていない人に対して、アプローチしている人がそのような事をいうのは、
> とっても不愉快ですね。
370 :
:02/01/12 01:49 ID:Vru2iI52
> 俺には、お世話係りさんをブラストの人だと知っていて、
> メールアドレスを教えてくれと言った高橋さんの方が非常識に思いますよ。
> まあ、この話は、主題である「表で会話しないで、裏で交流しろ」という話とは関係ないので、
> この辺にしておきますが、、、
>
> ただ、
> > 今回のくりげさん叩きに関しても、元はといえば、ブラストの書き込みが原因ではないかと思いました。
> > 2chでも、このような傾向で叩かれるのも見られます。
>
> この事は、もはや話す価値もないですね。
> そう思うのであれば、見解の相違ということで結構です。
> 論じる気も起きないので、この辺りにしてください。
>
371 :
327:02/01/12 01:50 ID:tVrP9NKt
ハッキング犯さん、メール晒しはやめましょう。
そんなことを言ってもやめないか(w
372 :
:02/01/12 01:50 ID:Vru2iI52
> > 現在、私の場合は、クラブと天栄とは親しくしているけど、それは裏の話であって、表ではあまり口にしません。口にしても、本当に親しい人だけしかできません。もしこの話がみんなに知られてしまったらどうなるか? 2chでは叩かれること間違いないです。
>
> 「関係者と仲良くしている=周りに言いふらしている」という認識がどうしてもあるようですね。
> それは、自分が関係者と知り合いならば「優越感」になる意識ですが、
> 人が仲良くしているのを見ると「嫉妬」に変わる意識ですよ。
>
373 :
:02/01/12 01:51 ID:Vru2iI52
> くりげは、べつに表で口にした事はありませんし、もし、親しい人が出来たとしても、
> 表で言いふらすわけはないですよ。当たり前の事でしょ?それは常識の範囲内だと思いますが?
> そんな、周りに言いふらすような非常識な人は、それはもちろん叩かれるでしょうね。
>
> でも、この事と、善意で掲示板に書いてくれているということは、全くの別物でしょ?
> 高橋さんは、「関係者と仲良くしている事を自慢しているから叩かれる」という事と、
> 「掲示板に関係者が書き込んだから叩かれる」という事を混同していますよ。
> まず、2つを分けて、シンプルに考えてください。
>
374 :
:02/01/12 01:51 ID:Vru2iI52
> 「表で言いふらすような非常識は、そりゃあ叩かれるだろう」と、私は考えています。
> しかし、「掲示板に関係者が書き込んだから叩かれる」という意見については、
> >HPやっている奴の「自分のHPには来てくれない!」って類の妬みでしょ?
> >そんなの相手してもしょうがないでしょ(笑)
> と前回のメールで言っていますよね?
> 正当な理由で叩かれる事と、妬みで叩かれる事を混同してはだめですよ。
>
> 掲示板に関係者が書き込むことの是非だけで言えば、
> 掲示板に書いてくれている人も、掲示板の中で作られているコミュニティに
> 好感を持ってくれたからこそ、その「場」に情報を提供してあげようという善意が
> 生まれるわけですよね。
> その善意に対して、「表で書き込まれると叩かれるから」と、
> 個人的に裏でやり取りすることを強要されたら、
> 善意で書き込んでくれた人はどう思うと思いますか?
> コンテンツに好感を持ったなどで、個人的にお付き合いしたいと思ったのなら、
> 最初に掲示板で挨拶だけして、以後はメールで送ってくればいいでしょう?
> 掲示板に何回も書いてくれたということは、「個人的」ではなく、
> その人が作り上げたコミュニティに対して好感を持ってくれた事の表れだと思いませんか?
> 「この人達に情報をあげよう」と思った人に対して、私だけ!と冷や水をぶっ掛けるような
> 大変失礼な行為を他人に対してするべきだというのなら、私には理解が出来ないですね。
>
375 :
:02/01/12 01:52 ID:Vru2iI52
> 叩かれるか叩かれないかは、ようは、そのときに、管理者がどういう対応や行動をしたのかという、
> 管理者の人柄によるのではないですか?
> 私は関係者に関する事で「正当に」叩かれているとは思っていません。
> くりげの「人柄」も間違っているとは思いません。
> ですので、妬みや嫉みのたぐいである限り、相手にする必要は全くないと考えてます。
> 下らない妬みや嫉みに対して、いちいち「叩かれるから」と過剰防衛をするのなら、
> 最初から掲示板なんかやらなければいいでしょう?
>
> こんなあたりまえの事を、切々と語りたくはなかったのですが、
> あまりにも逸脱しだしたので長々と書いてしまいました。
> この話もこの辺で止めましょう。
> この私の「常識」にも賛同できないのであれば、見解の相違で結構です。
>
>
> それでは、このへんで
376 :
:02/01/12 01:56 ID:OwFrV+dS
あなたから見せて頂いたメールですから、
誰が今晒しているのか分かっているでしょう?
もう味方は辞めます
377 :
327:02/01/12 01:56 ID:tVrP9NKt
もう一度、書く。
自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。
378 :
名無し:02/01/12 01:56 ID:VimWUsAP
これ、間違いねーわ。
確信できる所がいくつかあるし。
あーあ。もっぷの顔見たら多分たからさまに嫌な顔するね。
379 :
名無し:02/01/12 01:57 ID:VimWUsAP
>1
がまんしろ!!
381 :
327:02/01/12 02:05 ID:tVrP9NKt
382 :
327:02/01/12 02:06 ID:tVrP9NKt
383 :
名無し:02/01/12 02:08 ID:VimWUsAP
>>380 別に煽ってねーよ。w
知ってる人にしか分からない部分が出ていたね。
もっぷ=キティと決めたんじゃなくて。
384 :
:02/01/12 02:08 ID:9a2N+EB3
>>381 煽りじゃなくて意見・感想
煽りっていうのはユウユウみたいなのを言うんだよ
385 :
名無し:02/01/12 02:10 ID:VimWUsAP
> > 幕を10枚も貼っているバカ女なんて、騎手と仲が良いから、とか、結構、自慢したりしていますよ。それを聞いてどう思います?
この話は知ってる人は知ってる話。
この部分見て偽造ではないという確信が8割程度。
386 :
327:02/01/12 02:10 ID:tVrP9NKt
>>384 意見、感想だとしても、決めつけなくても、
俺にとっては煽りだと見えるのだが・・・
ハッキング犯の味方になるのも問題。
387 :
:02/01/12 02:11 ID:F6GQZA6w
> -----元のメッセージ-----
> 差出人:
[email protected] > 受取人: ****@infoseek.jp
> 日付: 01/11/29 21:36
> 件名: Re: Re: Re: Re: RE: お願い
>
> どうも、ひろながです
>
> > なんでバスの座席もわかるのか?不思議に思いましたよ。
> > 今度、同じような話が出たら、ホテルの名前、パーティの
> > 内容などいろいろと突っ込んでみたいです。
> > もしこれに答えなければストーカーではなくハッキング、
> > 答えればハッキングではなくストーカーですね。
> > ホテルがある地名を聞いて答えられない場合は厨房。
>
388 :
:02/01/12 02:11 ID:F6GQZA6w
> いえ、ですから、ハッキングの根拠はないじゃないですか?(^^;
> PCにその情報がなければハッキングしても知ることはできません。
> くりげも俺も、ツアーの事をメールで話した友人などいないですし、
> もちろん、PCに日記を残してるわけもありません。
> それとも、高橋さんが、私達の座席の位置を友人に
> メールしてまわったという事ですか?(笑)
>
> なぜ知っているかと言えば、ただ単に同じバスに乗っていたか、
> 乗っていた人の話しを聞いたかしたからでしょう。
> それをストーカーだと言うのはちょっと、、、(^^;
> 仮に高橋さんの友人関係だとしたら、彼が話した程度の情報ならば
> 知っていても不思議ではないでしょう?
> 現に、本人自ら、高橋さんの友人関係だといっているわけですしね。
389 :
:02/01/12 02:12 ID:F6GQZA6w
> > いや、「同じ串を使われた!」というのも自作自演の可能性がありますよ。
> > だから、すべてが自作自演バカなのか、それとも第2の者が現れたのか、
> > 確実には言えません。
> > 私としては、自作自演をやる人だから前者に感じるのですが・・・
>
> そうですね。
> ですから、IDが一緒だから犯人だ!と言うには根拠に乏しいと
> 言ったわけです。
> 私は、あの日の書き込みを全て見て、複数だろうなと思いましたよ。
> だからと言って、彼がくりげの味方だとは全く思っていないですけどね。
> 要するに、場所が2chだけに、詮索するだけ意味がないということですよ。
390 :
名無し:02/01/12 02:12 ID:VimWUsAP
376 : :02/01/12 01:56 ID:OwFrV+dS
あなたから見せて頂いたメールですから、
誰が今晒しているのか分かっているでしょう?
もう味方は辞めます
>>386 ここ見て思った。
ハッキングされたんじゃなくて自ら他人にメールを転送したのでは?
痛すぎだ
391 :
:02/01/12 02:13 ID:F6GQZA6w
> > それが一番妖しいのが、一番前にいた女性。
> > ただ、それだと断言してはいけませんが・・・
> > (口調が似ているし、バスの座席まで知っているなら近くに座っている人の方が可能性として高い)
> > 今度、キングダムのレースの時に、周りをキョロキョロ見なくてはなりませんね。
> > メールの内容からしても、マタリ友の情報は間違っています。
> > つまり・・・ハッキングではなく、単なる私のストーカーという可能性がありますね。
> >
> > 1.ツアーでくりげさんの存在がわかった。
> > 2.ツアーでずっと私をマークしていた。
> > 3.ハイピ、もしくはファイナルを所有している。
> > 4.キングダムを所有している。
> > 5.愛馬のレースは必ず見に行く。
> > 6.ネットをやっている。
> > 7.関東、もしくは東北(新潟も)の人。
> >
> > あの女性の可能性は非常に高い。
392 :
327:02/01/12 02:13 ID:tVrP9NKt
>>385 その話は俺も見かけたことあるね。
でも、あのスレが確実にもっぷだとは言えない。
俺の周りにも、あの女性の話がよくあるので(^^;
393 :
:02/01/12 02:13 ID:F6GQZA6w
> まあ、落ち着きましょうよ
> 確かに、高橋さんはあの女性に恨みがあるのかもしれませんが、
> 犯人は高橋さんではなく、くりげを叩いているんですよ?(^^;
> 高橋さんは「犯人探し」の話をしているんですよね?
> 2ch上で高橋さんを叩いている犯人を捜しているのでしょうか(^^;
> 高橋さんの事を叩く根拠は出てきても、
> 「またり友=荒らし」に繋がる話は全く出てきていないですよ(^^;
>
394 :
:02/01/12 02:14 ID:F6GQZA6w
> > メールではなく、PC側ということも。
>
> それは前述のとおり、日記をつける趣味などはないので(笑)
> 前回のメールで書いたように、あのような情報をハッキングで
> 得ると言うのは無理ですよ。
> 高橋さんが、日記をつけていたり、
> 事細かに誰かに報告していると言うのなら可能かもしれませんが(笑)
395 :
:02/01/12 02:14 ID:F6GQZA6w
> > 何がやるすぎか、というのはそうではなく、なぜ関係のない人までも巻き込むのか?
> > なぜ掲示板だけではなくトップページも入れてくれないか?ということです。
> > 会社のネットでトップページに入れなかったって、はっきり言ってショックでした。
> > そこまでやるなら、HPなんて閉鎖した方が・・・と思う面も・・・
>
> まず、聞きたいのですが、高橋さんは関係ないんですか?あるんですか?(笑)
> 少なからず関わっている人には、申し訳ないけど不自由をかけると言う話は、
> 随分前にしましたよね?
> ただ、会社のネットをわざわざ規制した覚えはないですよ?
> 高橋さんの会社が匿名串を使っているという話が本当ならば、
> そのせいではないですか?
396 :
:02/01/12 02:15 ID:F6GQZA6w
> 掲示板の規制に関しては、荒らしがあまりにしつこかったので、やったまでですよ?
> 高橋さんも昔、パスワード制にしていましたよね?
> それと同じですよ。
> ただ、くりげは相手に素性を明らかにさせた上でパスワードを交付するような方法は
> 望まなかったので、結果的にあのような形になっただけの事です。
>
397 :
:02/01/12 02:15 ID:F6GQZA6w
> > ブラストからの書き込みはない方がいい。情報を得るなら表ではなく、裏で入手するべきだと思う。
> > 牧場に特別扱いされているように思われ、それが騒ぎの原因の1つとも感じます。
>
> くりげは、たまに関係者からメールをもらうようですけど、
> 挨拶以外はほとんど、やりとりをしないみたいですよ。
> 俺は、もったいない!って言ってるんですけどね(^^;
> もしかしたら、あまりにそっけないから、掲示板に書いてくれるのかもね(^^;
398 :
名無し:02/01/12 02:15 ID:VimWUsAP
>>392 確かによくある話なんだが。
証拠を晒せと言われても晒せないが。
確信した、、、
399 :
:02/01/12 02:16 ID:F6GQZA6w
> それに、何回か書いているのは、ブラストのくりげの馬を世話してくれている人だけですからね。
> 某ラフィアン会員さんのページなんかは、
> 出資馬の調教師さんが掲示板に書き込んでくれた事がありましたが、
> そこまで凄い話ではなくても、応援ページに応援している馬の関係者が
> 顔を出してくれる事なんて、見ていると珍しいことではないですよ。
> もし、何かを言われるとしても、ユーザーは逆に情報を聞きたいわけだから、
> HPやっている奴の「自分のHPには来てくれない!」って類の妬みでしょ?
> そんなの相手してもしょうがないでしょ(笑)
> そのことに関する苦情や中傷はもちろん、
> 少しでも苦言を言っているようなメールは
> 全く来たことがないですしね。
> 来てくれる人にとって利益になることなんだから、
> 情報を独り占めしなくてもいいんじゃないですか?(^^;
>
400 :
:02/01/12 02:17 ID:F6GQZA6w
> > もう1つ!
> > 「斎藤恭一」という人を知っていますか?
> > これはくりげさんに聞いた方がいいかも?
> > メールアドレスはhayabideにホットメール。
> > この人はくりげさん問題で私に対して「おまえのせいだ!いい加減にしろ!」というメールを送ってきました。
> > 常連か、それとも偽メールなのか知りたいです。
> > 偽メールだと思いますが・・・
>
> 斉藤さんと言う名前で、メールをくれた事のある人はいないそうですよ。
> でも、ある意味たいしたもんじゃないですか。
> 荒らしは裏でネチネチやっているくせに、本人にメールなんか送って来ないですよ。
> そういう根暗な性格ブスに比べれば、
> 名前を名乗って文句を言ってくるだけまともな人間ですよ(笑)
> 誰がやったのか!なんて、目くじら立てるほどの事じゃないのでは?
401 :
:02/01/12 02:17 ID:F6GQZA6w
> まあ、とにかく落ち着きましょうよ。
> くりげが、何を言われても我慢して何ヶ月も過ごしているのに、
> 高橋さんが下らない事で大騒ぎしては本末転倒でしょ。
> 所詮2ちゃんねるなんだから、あくまで無視。
> それができないのであれば、高橋さんが事を煽っていると言われても仕方ないですよ。
>
> それでは、長々とかいてしまいましたが、この辺で
>
402 :
名無し:02/01/12 02:17 ID:VimWUsAP
もうメール晒しやめろよ
これ以上は無意味
403 :
327:02/01/12 02:20 ID:tVrP9NKt
自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。
よって、メール晒し犯はキティ?
404 :
:02/01/12 02:21 ID:jn+fikFJ
>>402 失礼しました
彼女が個人叩きを辞めればこれ以上のメール晒しは辞めるつもりです
メールを送ったらしいひろながさんには申し訳ありませんが
他に思いつかなかったので公開させて頂きました
405 :
327:02/01/12 02:24 ID:tVrP9NKt
406 :
名無し:02/01/12 02:24 ID:VimWUsAP
>>404 分かる人間には分かっただろう。
何てコメントしたらいいか正直言って分からん。
このメールは本人から転送されてきたってことか?
それだけは教えてくれ。
407 :
名無し:02/01/12 02:25 ID:VimWUsAP
408 :
ゲラゲラ:02/01/12 02:26 ID:QdeQBg6r
327・・・・・気が付かない振りしておけばいつまでも・・・
分からないと思っているのかね
ちっとは反省しろよ・・・・・・・
だから何年もオモチャにされるんだよ
ひろながにも「友達に転送してすみません」って謝っておけよ
ひろながはお人好しでもくりげは結構切れ者だから怖いぞ
409 :
327:02/01/12 02:27 ID:tVrP9NKt
>>406 ウソだとしても転送だと答えるでしょう。
真実を知るのはもっぷ本人だけ。
410 :
327:02/01/12 02:29 ID:tVrP9NKt
>>408 また俺、もっぷ扱いにされてしまったよ・・・(w
411 :
名無し:02/01/12 02:30 ID:VimWUsAP
>>409 そうだとは思うが聞いたまでだ。
ハッキングってメール全部盗み見も可能なんだろうか。
回線状況が悪いので繋ぎ直しです
>>406 そうですね。
本人の振りして、本人のアカウントをつかってイタズラを
した人がいないなら本人からの転送ですね。
413 :
327:02/01/12 02:30 ID:tVrP9NKt
414 :
327:02/01/12 02:32 ID:tVrP9NKt
キティが自作自演をやっている最中に書き込むと煽りとなってしまうから
ここで落ちよう。
415 :
名無し:02/01/12 02:32 ID:VimWUsAP
>>412 事実はもうどうでもよくなっていたよ。
よく分かった。それだけだ。
彼女もこれから大変だな。w
もう落ちるよ
416 :
:02/01/12 02:33 ID:PEfVDnuq
イタタタ
327って本当に騙し切れていると思っているんだ
落ちろ落ちろ
もう一生もどってこない方が競馬板の為だ
417 :
言うこと聞けよ!:02/01/12 02:42 ID:phK5CxZS
このスレは
もっぷ=くりげ叩きし放題
ファンファンだかメイメイ=もっぷ擁護し放題
もっぷ取り巻き=両者をお手伝いし放題
で完全放置しようよ
完全なるオナニースレだけど、精神病院みたいなスレだと思って
だれも本気で相手にしないでやって欲しい
正論かましても奴らには通用しないし、治まるどころか
反論する事に生き甲斐を感じているからかえってよくないかも
くりげさんにはマジで可愛そうだけど、
「2ちゃんで何を言われても関係ない」と言える位のオオモノみたいだから
自分のHPや掲示板のガードを頑張って耐えて欲しい。
俺もななし同様疲れた
もっぷがくりげさん叩きに飽きて他のターゲットを見つけて騒ぎ出した
時にはまたやってくるわ。
418 :
言うこと聞けよ!:02/01/12 02:44 ID:phK5CxZS
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
精神病院系スレ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆書き込む資格のある人☆☆
もっぷ=くりげ叩きし放題
ファンファンだかメイメイ=もっぷ擁護し放題
もっぷ取り巻き=両者をお手伝いし放題
その他の人は入る事も禁じる!
419 :
:02/01/12 02:48 ID:3W0nscM4
自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。
420 :
p:02/01/12 02:50 ID:5HY8qdRF
ヲチ板ってしってるか?
421 :
:02/01/12 02:53 ID:frgnux7O
ID:phK5CxZSよ言いたいことはわかったから上げるな。
無駄だと思いつつ
========== 終了 ==========
422 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/12 06:43 ID:l+Z5ovy3
もっぷのひどさって21世紀も不動なのね(笑
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/12 11:28 ID:XY4KQz+Q
まだまだ続きます(笑
424 :
:02/01/12 12:16 ID:0LxHvzDN
結局分ったのは、もっぷは自分を批判するメールが送られてくると
皆に転送して晒すって事だけか(w
それがここに暴露されてんだから、ほんと関係者含めて最低な奴らだね
425 :
:02/01/12 12:24 ID:0LxHvzDN
>ユウユウさん
あんたが晒せ晒せいうから関係者がもっぷに迷惑を受けてる「証拠」のメールが出てきちゃったじゃん
良識気取って騒いで、結果がこうなったんだからこの事態はあなたが収めるべきなんじゃないの?
426 :
:02/01/12 13:32 ID:ymhVHye5
メールの内容だけどさ、
これって「くりげのHPに入れなかったことに関する問い合わせ」だしょ?
もっぷは自分が犯人だと思われていると勘違いして慌ててメールしたんじゃないの?
そんで、問い合わせついでに余計なことをベラベラ書いちゃったという風に見える。
もっぷ本人にしてみれば、自分がされたことをくりげにもされていると思って、
荒らしの被害経験者として、くりげの関係者であるひろながにアドバイスしようとしている。
ただ、それがひろながには伝わっていない。(くりげを批判されたと思っている模様)
もっぷなりに自分のHPが荒らされる理由を考えて、自分とくりげの共通点を挙げている。
もっぷの主張は「牧場関係者と親しくしていること」に対する僻みが荒らされる理由であると。
後半の方はマタリ友に関する話題だな。
もっぷがツアーで喧嘩を売られたとか言ってた相手がマタリ友か?
427 :
:02/01/12 13:38 ID:ymhVHye5
しかし、このメールをupした意図がよく分からんな・・・
428 :
名無し:02/01/12 17:28 ID:A1q6ejlc
>>426 ひろながって人は、
くりげ側は2ちゃんは無視の方向と何度も主張してて、
もっぷがいちいち反応している(よけいなことを書き込んでいる)のを批判してるでしょ。
最後の方なんかこれ以上話しても無駄みたいに書いている。
もっぷがしつこく自己擁護している姿が見えるよ。w
もっぷ=キティ説は証明されていないけど、
このしつこいのを読めば、もっぷのよけいな行動は目に浮かぶ。
>>424 俺もメール持ってるよ
結構メジャーなメールじゃないの?
>>426 そういう風にシラを切るならただの問い合わせじゃない
(もっぷが一方的にくりげを批判するだけのメール)に返信した
ひろながメールも持っているから、俺は晒せるけど、晒す?
俺は性格悪いからもっぷのメールアドレス消してやらないけどね
>>429 ひろながを知らない人には分からないことだらけです。w
431 :
:02/01/12 19:18 ID:oXcrJEQg
>>426 君は明らかに晒されたメールだけでは判断できない事を言っているね
しかも、ひろながを怒らせてしまったもっぷが、この件について弁解している文章にしか見えない(w
もっぷさんは痛い人だからそう思っているのかもしれないが、読んでるうちらからすると
くりげを批判されたと思って書いたメールじゃなくて、
もっぷが2chに書き込んだり、クラブを巻き込んで余計な事をしたり
不躾なメール(本文より)を送ってくる事に対して怒っている内容にしか見えないよ
432 :
431:02/01/12 19:28 ID:oXcrJEQg
431の根拠はこれね
> そんな事を知ってか知らずか、犯人探しだの、推理だのと、
> 面白がっているとしか受け取れないメールを送ってくるばかりか、
> 嫉妬としか思えないようなことを堂々と騒ぎ立てて、
> 問題定義のつもりか2chにまで飛び火させる始末。
> それでも知らないフリをして、普通にあなたのメールに対して応対し、
> 表では沈黙を続けている私達の気持ちが分かりますか?
> このメールに対して、特に***の牧夫さんの件については、
> もう返信は送らないで下さい。
> 私は、これ以上、あなたの不躾な話に付き合う気はありません。
> 繰り返しますが、もうあなたの自分勝手な弁解と、他人を思う心のない理屈は聞きたくありませんので、返信は結構です。
> それから重ねてお願いしますが、たとえ自分が正しいことを言っていると思っても、私達の迷惑を考えてくれるのならば、2chには書き込まないで下さい。
> ご友人にもそのようにお伝えください。
> 私共にメールをくれる方には、2chは無視してくれとお願いしています。
> くりげ関係者が何も反論しないのに、あなたの関係者のみが執拗に荒らしに呼応している様は、はっきり言って、不愉快です。
> また、この件はシルクとは一切関係ありません。
> シルクに迷惑を被ったとも思っていません。
> 一個人が、シルクホースクラブとは直接的に関わりのない事で巻き込まれた犯罪に対して、シルクに何かをお願いしたり、ご迷惑をおかけすることは望みませんので、シルクを巻き込もうとするのはやめてください。
> 少なくとも、くりげの意思と偽って、シルクを巻き込む事だけはやめてください。
この文章を読んで、
>荒らしの被害経験者として、くりげの関係者であるひろながにアドバイスしようとしている。
>ただ、それがひろながには伝わっていない。(くりげを批判されたと思っている模様)
と本気で言うのなら、もっぷ関係者はかなり頭の悪い人達だ(w
433 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/12 19:49 ID:XpF5ULR6
まだまだ続きます(笑
434 :
名前がない:02/01/12 20:17 ID:IK3lk2/3
ひろながって誰だよー
435 :
:02/01/12 20:21 ID:mT0nVlUK
明日またどう展開してるか楽しみにしつつ寝ます。おやすみなさい・・・
436 :
:02/01/12 20:50 ID:0LxHvzDN
>>429 メジャーと言う事は、彼女がばら撒いてまわったということ?
自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。
↑この文章をたまにコピペしましょう。
>>426 の意見には同意。
もっぷがんさんに喧嘩を売ったのはくりげさんではなくマタリ友だと思うよ。
あれだけ詳しく書けるなら、自分でしかけた可能性が高い。
438 :
:02/01/12 21:20 ID:0LxHvzDN
>>437 きみももっぷ関係者か?(w
全く意味不明だよ(w
439 :
:02/01/12 21:22 ID:kwLG3FUv
これってさ、
初めて出てきた時に晒した奴と、インデント記号(>←これね)付きのメールを晒した奴は別人なのでは?
最初は都合がいいところを抜粋でキティのコメントつきだったのに(もちろん記号なし)
インデント記号付きの方は、もっぷに都合が悪い部分を晒していて、コメントなし、だよね
なんか、すごく「最初のメール晒し=もっぷor関係者、記号付き晒し=アンチもっぷ」という気がする、、、
この件は例の「もっぷが犯人だという証拠のメールを晒せ」という話の続きなのかもね
440 :
:02/01/12 21:25 ID:kwLG3FUv
受取人もinfoseekだから、infoseekメールで確認したけど、返信または転送をすると、
>
> -----元のメッセージ-----
> 差出人:
[email protected] > 受取人: ****
[email protected] > 日付: 01/11/30 03:10
> 件名: Re
と全く同じように表示されるね
ハッカーとか言っている奴は論外だとしても、
書いた本人が晒したと言うのも可能性は低いね
わざわざインデント記号をつけて晒す必要はないから、
手元にある原文がインデント記号が付いているもので、
全ての記号を消すのは面倒だからそのままアップしたというのが正解では?
と、すると晒したのは受け取った本人が転送した相手と言う事になるね
転送したものであるならもっぷは誰に転送したかを知ってるんだから、
この件について注意すべきなんじゃないの?
まあ、誰がやったかわからないくらい多数に転送してメールをばら撒いたのかもしれないけどね(w
441 :
:02/01/12 22:01 ID:0LxHvzDN
>>440 390 :名無し :02/01/12 02:12 ID:VimWUsAP
376 : :02/01/12 01:56 ID:OwFrV+dS
あなたから見せて頂いたメールですから、
誰が今晒しているのか分かっているでしょう?
もう味方は辞めます
>>386 ここ見て思った。
ハッキングされたんじゃなくて自ら他人にメールを転送したのでは?
痛すぎだ
442 :
:02/01/12 22:18 ID:tkBnWwbi
メールの内容を読むと、要するにもっぷの度が過ぎたおせっかいに関係者が激怒したって事だろ?
> > まあ、このことについては、私が**に行って、直接、話をするしかありませんね。
> > 最近、行く暇がまったくないので、**またはクラブ経由にメールを送って伝えるようにすべきなのかも?
> > この対応については急がなくてはなりません。
>
> なぜあなたが**に言って直接話してこなければならないのか、
> 全く分からないですね。
> 私達はその必要はないときっぱり言っているのですよ?
(**は流れから言って「ブラスト」だろうね)
この辺なんかまさにそれを表してんじゃん
なぜもっぷが話をしに行かなきゃならないのかさっぱり分からん(w
しかも、2ちゃんねるに書き込んでるとか、シルクに代理を騙ってるとかが本当だったら
そりゃ怒るわな(w
もっぷの相手の事を考えない自分勝手な理屈は今に始まった事じゃないんだから、
皆で話し合うほどの事でもなかろう
「またやってんのかよ」で済ませばいいじゃん
キティを喜ばせるだけだから、もう放置にしようぜ!
443 :
精_病スレスレ:02/01/12 22:24 ID:A9oEUnON
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
精_病院系スレ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆書き込む資格のある人☆☆
もっぷ=くりげ叩きし放題
ファンファンだかメイメイ=もっぷ擁護し放題
もっぷ取り巻き=両者をお手伝いし放題
その他の人は入る事も禁じる!
↑この文章をたまにコピペしましょう。
444 :
:02/01/12 22:33 ID:pqxgmjYs
自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。
445 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/12 23:19 ID:vnO7/b67
446 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/12 23:22 ID:pzexRalZ
もういい加減にしろよ。
シルクのHPでやれよ。
シルクの会員同士のことなんだから。
うざすぎ。
シルクの会員のレベルがわかるよな。
447 :
:02/01/12 23:24 ID:+efQkO/O
448 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/12 23:24 ID:a71IjdwB
キティハケーン
449 :
:02/01/12 23:29 ID:Tcd79rfM
JBBSやシノレクは荒らすな。
削除議論板あたりでやってくれ。
450 :
:02/01/12 23:31 ID:Tcd79rfM
■■■■■■■■■■ 糸冬了 ■■■■■■■■■■
451 :
村元:02/01/13 01:24 ID:h7PjTgeu
452 :
村元:02/01/13 01:33 ID:h7PjTgeu
/) /)
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453 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/13 07:24 ID:y9TW8RKm
さらに続きます(w
454 :
ののたん:02/01/13 08:03 ID:LRgKTJsC
( ´D`)<てへてへ
455 :
:02/01/13 09:33 ID:D+5TRPYE
ユウユウはどうなってんだ?
456 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/13 09:43 ID:1zzbPhem
457 :
774:02/01/13 10:31 ID:2awqZ9xi
452 :村元 :02/01/13 01:33 ID:h7PjTgeu
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451はもっぷ関係者かい
459 :
検証:02/01/13 14:50 ID:N6xhUNHL
460 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/13 19:13 ID:djubVwe3
とりあえずあげてみよ
913 名前:ユウユウ 投稿日:02/01/08 16:06 ID:cd8p7ggU
ある事実が「ある」ということを証明するのは簡単ですが、
その事実が「ない」ことを納得させるのは難しいですよね。
今回、コテハンでしつこく書き込んでいるのは
もっぷがんさんのくりげさんに対する中傷発言が
「なかった」ことを証明できる絶好の機会だからです。
正月早々、、、さんが、中傷メールを公開できなかったり、
公開しても明らかに偽物であることを指摘できたりすれば、
証明には至らなくても「中傷発言はなかったのでは?」と
視点を変えていただける可能性がありますよね。
940 名前:ユウユウ 投稿日:02/01/08 18:30 ID:cd8p7ggU
>>もっぷがんさんのメールを晒すと言った正月早々、、、さん
早く出てこないとあなたがキティということになってしまいますよ。
お〜い!
958 名前:ユウユウ 投稿日:02/01/08 19:27 ID:cd8p7ggU
>>953 前にも書いたように、疑惑がないということを証明するのは難しいですね。
だから、逆に疑惑の証拠の提出を求めているだけです。
2ちゃんねるで具体的な証拠を提出した人はいないですから。
----
もっぷが書いたと思われる引用が使われたメールが出てきたぞ。
疑惑の証拠の提出を求めて、それに応じた人がいる以上
ユウユウというコテハンでなんらかの見解を出すべき。
引用メールにはそのメールを送るにあたってユウユウの指導や
意見があると書かれているようだしよ。出せ出せとしつこく煽っておいて
いざ出たら無視っつーのはどうも頂けないな。
確かに今公開されているメールには「明らかに中傷」している部分は
ないかもしれない。ただ、トンチンカンな意見でくりげさん側の人間に
多大な迷惑をかけているのは一目瞭然。しかもその行動はあんたが
裏で操っているかのような表現まである。
このメールが偽造、偽物であるという証明ができるならやってくれ。
それとももしかして
>今回、コテハンでしつこく書き込んでいるのは
>もっぷがんさんのくりげさんに対する中傷発言が
>「なかった」ことを証明できる絶好の機会だからです。
今回のメール公開で、なかったことを証明できないから
コテハンで書きこめないってことかい?
誰かも言ってたが、本当にもっぷとユウユウは一緒だよ。
東大でてる分バカという自覚がないだけにもっぷよりタチが悪いよ。あんた。
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
463 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/13 19:51 ID:Py1kt123
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
463 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/13 19:51 ID:Py1kt123
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
437 :ななちくん :02/01/12 21:15 ID:Lh2xDQD1
自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。
↑この文章をたまにコピペしましょう。
468 :
:02/01/13 20:08 ID:SqaTnLgr
466 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/13 19:56 ID:gdrKoMi1
463 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/13 19:51 ID:Py1kt123
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
469 :
:02/01/13 20:18 ID:x/5NG6Me
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
精_病院系スレ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆書き込む資格のある人☆☆
もっぷ=くりげ叩きし放題
ファンファンだかメイメイ=もっぷ擁護し放題
もっぷ取り巻き=両者をお手伝いし放題
その他の人は入る事も禁じる!
567 :ユウユウ :02/01/05 01:09 ID:Zg1/yaAq
>>502 いきなりHNが出てきてびっくりした
もっぷがんさんはOCNのダイヤルアップだから
リモートホストがわかってもクラッキングは難しいと思うよ
ちなみにfusianasanは既に使っているはずですが・・・
>>517 「ある程度知るもの」がもっぷがんさん自身であることは
過去ログをよく読めばわかるはずです
ひろなががもっぷに送ったメールは
もっぷが転送したものだとユウユウが証明してくれたようなものだねぇ。
スレの流れや過去のもっぷ叩きをみても、ユウユウが余計な事をもっぷに
させたり、ユウユウ自身がよけいな事を言っているせいでなおさら
叩きが続いたり、もっぷに反省の機会を与えなかったりしているような気がするね
もっぷは可愛そうだよ。
ユウユウなんかじゃなくて、もっとマシな
人間が側にいたら馬鹿な行動を起こしたり、馬鹿な発言をしたりする可能性が
減ったかもしれない。
間違いを間違いだと教えてあげなければ、犬も子供も大人も成長できない
時がある。
もしユウユウが東大出身の賢い頭ですべて分かっているのに、わざとやっていると
したら、もっぷをオモチャにしているのはユウユウだと思う。
471 :
須田嫌い:02/01/13 20:36 ID:SqaTnLgr
須田鷹雄商店 商店掲示板より
こんなんありました- 投稿者:須田鷹雄はデブ 投稿日:2002/01/01(Tue) 18:19 No.3714
こんなのが貼ってあった 投稿者:四葉会員 投稿日:12月26日(水)01時09分35秒
店長さんは見とらんみたい。とある掲示板より。
Re: クローバーについて 投稿者:. 投稿日:2001/12/06(Thu) 23:03 <HOME> No.3486
この話については私が書いたほうが良いですね。
クラブからこんな文章が会員に届いたようです
>先般ご出資頂きました募集馬につきまして、募集中止が
>ございますので取り急ぎお詫びとお知らせを申し上げます。
>まずは事情からご説明させて頂きますと、
>「ノボ」の冠名で知られております
>(有)池ばたと弊社は3年契約の業務提携をしておりましたが、
>同社の取締役でもあった、ジャック・ホールディングス(株)
>の当時の会長・渡邊登氏の200億円にものぼる会社資金横領に
>よる逮捕で交代した新経営陣が業務提携に難色を示しました。
>当社と致しましては現在に至るまで度重なる
>交渉を持ってまいりましたが、交渉は決裂となり下記募集馬の
>募集中止と返還を余儀なくされました。
>ご出資を頂いた会員の皆様には、
>ご迷惑をおかけいたす事になり、
>誠に申し訳なく深くお詫び申し上げます。
情報ソースは某大型掲示版なんで信じる信じないはお任せしますが
HPの方が全く更新されていない件
実際に募集された馬が募集中止→地方へ転売までは本当みたいだし
信憑性は高いようです。
実際、現2歳勢の売れ行きも相当悪かったようだし
財政が苦しいんじゃないかと思いますよ
472 :
:02/01/13 21:01 ID:0P9hzlSO
466 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/13 19:56 ID:gdrKoMi1
463 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/13 19:51 ID:Py1kt123
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
473 :
:02/01/13 21:02 ID:0P9hzlSO
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
474 :
:02/01/13 21:04 ID:0P9hzlSO
452 :村元 :02/01/13 01:33 ID:h7PjTgeu
/) /)
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475 :
:02/01/13 21:06 ID:0P9hzlSO
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
476 :
:02/01/13 21:07 ID:0P9hzlSO
452 :村元 :02/01/13 01:33 ID:h7PjTgeu
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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477 :
:02/01/13 21:08 ID:0P9hzlSO
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
478 :
:02/01/13 21:09 ID:0P9hzlSO
452 :村元 :02/01/13 01:33 ID:h7PjTgeu
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 共有ιょぅょ
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479 :
:02/01/13 21:10 ID:0P9hzlSO
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
480 :
:02/01/13 21:12 ID:0P9hzlSO
481 :
:02/01/13 21:13 ID:0P9hzlSO
シチーは会員騙しの会社だ。以下の金を誤魔化している。
1.診療費補助金。装蹄費補助金。(タイキは全額配当)
2.愛馬優勝時にJRAから贈呈される金メダルの売却代金。(ロード
もネコババ)
3.代替馬提供の時の引退見舞金を配当しない。
4.子分けが多く繁殖牝馬所有者賞を受け取っているのに会員への還元
がない。実体は一体の物なのにね。
5.引退馬の売却代金が不明確。調教師に肉屋に売るのを任せて、それ
を回収しないで小遣いとして渡している。
6.獲得賞金から源泉徴収されている税金の還付請求を会員に教えてい
ない、クラブの物にしている可能性が高い。(ロードは会社のもの)
7.繁殖に上がる予定だから血統書買い上げ金は発生しないとしていな
がら乗馬になった馬の見舞金を配当していない。
8.無料代替馬提供としているが、実態は引退見舞金を原資としている
ので過大広告。
それと、他クラブと比較して明らかに劣るところ。
1.獲得賞金の配当が翌月ではなくて翌々月というのがエプソム(3ヶ
月に一度)に次いで遅い支払サイクル。
2.口座振替が郵便局だけという不便さ。郵便局の通帳に給与振込して
もらっている人が全国に何%いるだろうか。他のクラブは給与振込し
ている銀行口座からの口座振替が可能。毎月の支払を銀行振込すると
毎月105円か210円余計に負担となるし、近くに都市銀行が無いと420
円の振り込み手数料の負担となる。
3.あんなショボイ会報はユーワの次に情けないぞ。冊子じゃなくて新
聞だもんな。
4.募集馬見学ツアーが無い。ローレルや荻伏でも実施しているぞ。ロ
ードみたく売れ残り馬一掃セールのために遅い時期に実施するのも考
えものだが。
482 :
:02/01/13 21:15 ID:0P9hzlSO
ローレルは、すごいよー、聞いてよー
今年未勝利だよ、多分、会社潰れるぜまったく
483 :
:02/01/13 21:19 ID:0P9hzlSO
一口クラブの経営者は体裁よくても博労さ。だから一口会員の無知を利用して
金儲けしている。政治家のように、教えることにより自分が不利益になるのを避
けている。
私は小規模なオーナーブリーダーだけど、個人馬主も一口クラブも同様に受け
取っていながら、会員に配当していないものが多い事を初めて知ったよ。それを
怒らないというのは益々シチーあたりを儲けさせるだけだね。
かって、一番苦しい時にシチーに馬を売ったけど、こんなに会員に配当してい
ないのなら、もう少し高く買って欲しかったよ。もう買ってもらうこともないだ
ろうけどさ。
484 :
:02/01/13 21:21 ID:0P9hzlSO
キャロット社台に隠れ気味だが
クローバーも激震中
485 :
:02/01/13 21:22 ID:GTflbC+m
284 名前: 281 投稿日: 01/11/30 23:37 ID:ZY2iuXjY
それは何となくわかってた。知りたいのは四葉のほう
285 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/11/30 23:39 ID:6b68r98F
>>281 え〜とクローバーは会員じゃないので定かではないが
今の2才世代の6頭が募集中止
その6頭はなかなかの期待馬。どうやらノボに流れたらしい。
1歳募集もなく、経営がやばいかも・・・みたいな感じ
286 名前: 281 投稿日: 01/11/30 23:41 ID:ZY2iuXjY
ありがとう
この時期に2歳馬が募集中止って・・・
486 :
:02/01/13 21:23 ID:GTflbC+m
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
487 :
:02/01/13 21:24 ID:lGsrsWPp
コピペで荒らすつもりならあげてやる
488 :
:02/01/13 21:24 ID:GTflbC+m
287 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/11/30 23:42 ID:+cwDqxZ1
人参は期待のほうが大きそうですが、
四葉は深刻な感じですね・・・
489 :
:02/01/13 21:25 ID:lGsrsWPp
461 名前:ユウユウへ 投稿日:02/01/13 19:25 ID:lGsrsWPp
913 名前:ユウユウ 投稿日:02/01/08 16:06 ID:cd8p7ggU
ある事実が「ある」ということを証明するのは簡単ですが、
その事実が「ない」ことを納得させるのは難しいですよね。
今回、コテハンでしつこく書き込んでいるのは
もっぷがんさんのくりげさんに対する中傷発言が
「なかった」ことを証明できる絶好の機会だからです。
正月早々、、、さんが、中傷メールを公開できなかったり、
公開しても明らかに偽物であることを指摘できたりすれば、
証明には至らなくても「中傷発言はなかったのでは?」と
視点を変えていただける可能性がありますよね。
940 名前:ユウユウ 投稿日:02/01/08 18:30 ID:cd8p7ggU
>>もっぷがんさんのメールを晒すと言った正月早々、、、さん
早く出てこないとあなたがキティということになってしまいますよ。
お〜い!
958 名前:ユウユウ 投稿日:02/01/08 19:27 ID:cd8p7ggU
>>953 前にも書いたように、疑惑がないということを証明するのは難しいですね。
だから、逆に疑惑の証拠の提出を求めているだけです。
2ちゃんねるで具体的な証拠を提出した人はいないですから。
----
もっぷが書いたと思われる引用が使われたメールが出てきたぞ。
疑惑の証拠の提出を求めて、それに応じた人がいる以上
ユウユウというコテハンでなんらかの見解を出すべき。
引用メールにはそのメールを送るにあたってユウユウの指導や
意見があると書かれているようだしよ。出せ出せとしつこく煽っておいて
いざ出たら無視っつーのはどうも頂けないな。
490 :
:02/01/13 21:25 ID:lGsrsWPp
462 名前:ユウユウへ 投稿日:02/01/13 19:32 ID:lGsrsWPp
確かに今公開されているメールには「明らかに中傷」している部分は
ないかもしれない。ただ、トンチンカンな意見でくりげさん側の人間に
多大な迷惑をかけているのは一目瞭然。しかもその行動はあんたが
裏で操っているかのような表現まである。
このメールが偽造、偽物であるという証明ができるならやってくれ。
それとももしかして
>今回、コテハンでしつこく書き込んでいるのは
>もっぷがんさんのくりげさんに対する中傷発言が
>「なかった」ことを証明できる絶好の機会だからです。
今回のメール公開で、なかったことを証明できないから
コテハンで書きこめないってことかい?
誰かも言ってたが、本当にもっぷとユウユウは一緒だよ。
東大でてる分バカという自覚がないだけにもっぷよりタチが悪いよ。あんた。
491 :
:02/01/13 21:25 ID:lGsrsWPp
470 名前:ユウユウって、、、、、、 投稿日:02/01/13 20:27 ID:SVvvEKcc
567 :ユウユウ :02/01/05 01:09 ID:Zg1/yaAq
>>502 いきなりHNが出てきてびっくりした
もっぷがんさんはOCNのダイヤルアップだから
リモートホストがわかってもクラッキングは難しいと思うよ
ちなみにfusianasanは既に使っているはずですが・・・
>>517 「ある程度知るもの」がもっぷがんさん自身であることは
過去ログをよく読めばわかるはずです
ひろなががもっぷに送ったメールは
もっぷが転送したものだとユウユウが証明してくれたようなものだねぇ。
スレの流れや過去のもっぷ叩きをみても、ユウユウが余計な事をもっぷに
させたり、ユウユウ自身がよけいな事を言っているせいでなおさら
叩きが続いたり、もっぷに反省の機会を与えなかったりしているような気がするね
もっぷは可愛そうだよ。
ユウユウなんかじゃなくて、もっとマシな
人間が側にいたら馬鹿な行動を起こしたり、馬鹿な発言をしたりする可能性が
減ったかもしれない。
間違いを間違いだと教えてあげなければ、犬も子供も大人も成長できない
時がある。
もしユウユウが東大出身の賢い頭ですべて分かっているのに、わざとやっていると
したら、もっぷをオモチャにしているのはユウユウだと思う。
492 :
:02/01/13 21:26 ID:GTflbC+m
290 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/01 02:36 ID:HAZfExqT
>>286-287 ほんと、考えられん。クラブをつぶす気なのだろうか?
291 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/01 05:18 ID:0G2/oToh
グリーンはともかく(煽りがほざいてるだけや)
クローバーはやばいだろ。今の状況。
493 :
:02/01/13 21:28 ID:GTflbC+m
296 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/01 23:54 ID:meeDxYIT
四つ葉と大樹どっちが先にあぼーんかな。
エプソムはあぼーんされそうでしぶとく生き残っている。
297 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/02 01:21 ID:hDVrNnb8
大樹は死刑宣告が出たようなもんだなあ。
四葉は一般的な関心はあんましないからひっそりと消えていくってことになるかも・・・
494 :
:02/01/13 21:29 ID:GTflbC+m
309 名前: 305 投稿日: 01/12/02 22:46 ID:XDuQxkMW
一口馬主会社の免許更新は6年に1回行われている。今が審査の最中だったり
する。愛馬の引っ張りに関してはクラブの自由裁量の範囲に入ってしまうケース
も多そうなので、金融庁や農林水産省にクレームつけても何の役にも立たない。
しかし、荻伏のダンツプリンセスの件や、今回のクローバーの件は抗議の仕方
によっては免許更新がずらされる可能性もあると思う。もしも免許更新がずらさ
れれば、新規の募集は掛けられないので、クラブにとっては大変な打撃になるだ
ろう。
495 :
:02/01/13 21:31 ID:GTflbC+m
316 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/03 19:21 ID:WG442SnA
一口掲示板でクローバー会員が凄く熱いゼ!
クローバーの会員じゃないけど応援するから頑張れ
496 :
:02/01/13 21:34 ID:GTflbC+m
330 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/04 22:11 ID:jZfSZJDw
四葉会員は飼い猫どころか飼い豚みたいな者ばかりだな。タイキの規約変更事件
のような正義感持っている会員はいないみたいモナ。
331 名前: 名無したん ◆mona1Meg 投稿日: 01/12/04 22:15 ID:uh/A6ILQ
>>330 いいようにクラブにやられてて、なんか可哀想だね。
332 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/04 22:29 ID:pEhb7eJq
>>330 つーか、会員の絶対数があまりにも少ないので行動に移したくても同士がいないので踏ん切りがつかない
一口掲示板でも掲示板が出来て16ヶ月にしてやっと300レスだ(w
その間にリニューアルしてもこのあり様。
シルクとかサウスニアとか数え切れないぐらいレスがついたのだが。
タイキの場合数が生半可じゃないぐらいいたので行動もしやすかったが、四葉は…
333 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/04 23:08 ID:g6XJ8s53
四葉の苦労ばあ
334 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/04 23:31 ID:JKXV8qMd
>>333 漏れも思わず笑った。座布団一枚。
>>332 独自にHP立ち上げて冷静に他クラブ一口会員の意見を聞いてみるのが対外的に
は一番説得力ある手段と思う。
一口会員で競馬に影響力のある人物の掲示板にカキコしてもいいだろうとは思う
が、そこの管理人に納得してもらえるのかどうかという問題も発生しそうだ。この
場合に書き込むのに適当と思われるのは、牧太郎(社台とシルク)、山野浩一(社
台とラフィアンと大樹とターファイト)といったところか。他には須田商店(大樹)
よりは月本裕の掲示板がマスコミ人の出入りが多いのでお勧め。
497 :
:02/01/13 21:35 ID:GTflbC+m
341 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/05 20:49 ID:l81ecrLk
社台40口、ラフィアンとターファィト100口。
四葉のサイトにいったらリンク先に須田鷹雄商店もあった。そういえばパンフ
に何か書いていたな。
342 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/06 00:02 ID:TlvC0B5T
一口馬主掲示板を覗きにいったら凄いことがタイキとクローバーで
書いてありました。他のクラブの内容も凄いけど。
http://www.jbbs.net/sports/197/hitokuchi.html
498 :
:02/01/13 21:36 ID:GTflbC+m
348 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/07 00:14 ID:f/++PCFU
>>334 四葉会員全く動かないよね。
一口掲示板見てるとなんであんなに受身なのか不思議。
ホースメンの提案でやる、やらないは別としても
ともかく何か行動を起こさないといけないのは事実だろうし
提案に全く聞き耳をもたない態度には驚いた
まさに
>>330の言う事は的を得てる
349 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/12/07 00:43 ID:AE1sZWTb
ネットでは表に出てこなくても、個人で交渉してる人はいるんじゃない?
クラブ会員の全員がネットやってるってわけじゃないんだし。
JBBSのスレの進み具合の遅さからいって会員数もかなり少ないんだろう
499 :
:02/01/13 21:42 ID:GTflbC+m
荻伏レーシングの前身はサラブレッドレーシングクラブというクラブだった。
毎年8頭程度の募集だったが、馬名が付くのは4頭程度。なんでそうなったか
というと、売れ残った馬はクラブ都合でキャンセルして、多く売れている馬に出
資を移動させていたからのようだ。
そういった馬たちの中からでもレーシングバードが桜花賞5着していたりする
が、ダイゴウリュウの国光憲吾氏に現役馬ながらお引取り頂いた馬もいたりした。
途中から会員に対して強制的に出資馬を変更させていたので会員の不満は大き
く、会員は自然と減って行き、荻伏牧場がこの会社を買い取るにいたった。今回
のクローバーも同じようなことになりはしないか。
500 :
:02/01/13 21:44 ID:GTflbC+m
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
501 :
:02/01/13 21:45 ID:GTflbC+m
501get
502 :
:02/01/13 21:47 ID:GTflbC+m
もっぷがどうしようが、くりげがどうしようがどうでもいい。
こんなスレが亡くなってくれ。
503 :
:02/01/13 21:48 ID:lGsrsWPp
24 名前:ハイライト 投稿日:02/01/08 23:47 ID:btHJhEnA
981 :ユウユウ :02/01/08 20:59 ID:cd8p7ggU
>>977 もっぷがんさんがここで叩かれている上に
嫌がらせメールが送られてくるというのは実害ではないのですか?
984 :x@xうさぎwith T :02/01/08 21:27 ID:QNEPgqyd
オッハー♪wowowowowow
>>981 じゃあ、その嫌がらせメールをまず晒したら?
本当に来ているならね。
内容見てみたら、噛んで見ろとかの正当な抗議のメールだったりして、
全然嫌がらせに該当しないかも
叩かれる事>くりげの方が個人情報と頻度共に多し
嫌がらせメール>そんなのくりげの所には10倍以上送られてきていると思うけど?(想像だけど)
くりげがもっぷがんに叩かれている方が実害多そう
504 :
:02/01/13 21:49 ID:lGsrsWPp
27 名前:ハイライト 投稿日:02/01/09 00:02 ID:TiCDLH3E
950 :あほらし :02/01/08 19:03 ID:FgWbLram
>>913 >もっぷがんさんのくりげさんに対する中傷発言が
>「なかった」ことを証明できる絶好の機会だからです。
メールを出せなくても、言った奴が、誰が出したのかバレルのが嫌なだけ。
メール出したけど偽者だったとしても、「その」メールは偽者という事実が明らかになっただけ。
メールを晒させて、もっぷの無実が証明できるなんて考えるあなたは本当に東大出身かと疑いたくなるよ
本当に本物?
もし本物ならば、あんたはもっとマクロな視点で物を考えたほうがいい
927は眼鏡豚のメールの署名だろ?
他にも、くりげのメールヘッダと思われるものまで出ている。
あなたが「煽り」行為をしたおかげで、くりげと眼鏡豚は大変気分を害しているだろうね
人に迷惑をかけてでも、もっぷの潔白を証明したいわけだ
しかも、見当違いな自己満足的な方法で
そんなのはオナニー以下だな
ユウユウさん、あなたは今、間違いなく荒らしだよ
叩きはあなたがやっているのか、もっぷがやっているのか、二人ともやっていないのかは知らないよ
でもあなたが出てきてからくりげ叩きが非常に激しくなっているのは間違いない。
くりげにしてみればあなたの行動は「煽り」であることは間違いないね
皆が賛同してたから貼ってみた
505 :
:02/01/13 21:49 ID:lGsrsWPp
28 名前:ハイライト 投稿日:02/01/09 00:04 ID:TiCDLH3E
951 :あほらし :02/01/08 19:09 ID:FgWbLram
>>946 もっぷのメールを全てチェックしてるわけ?
あいつがメールを送っていないと言えばないわけ?
書いていないと言えば書いてないわけ?
君のいう事は、全く根拠がない上に、
全てもっぷが「嘘をつかない」と言う仮定の上に成り立っている。
彼女の過去の言動等を見るかぎり、彼女を信用しろと言われても非常に難しいね
506 :
:02/01/13 21:49 ID:lGsrsWPp
30 名前:ハイライト 投稿日:02/01/09 00:06 ID:TiCDLH3E
953 :ななし ◆ZdN8eVUI :02/01/08 19:18 ID:duABQhJ1
ユウユウさん、厳しいけど
>>950>>951の意見はごもっともだよ。
君のいう事は、全く根拠がない上に、
全てもっぷが「嘘をつかない」と言う仮定の上に成り立っている。
彼女の過去の言動等を見るかぎり、彼女を信用しろと言われても非常に難しいね
このへんは言いたかったことだから。
あなたには嘘をついていない。
あなたには竹を割ったような性格でいい人。
でも一部にはそうでないし、信用を取り戻すことすら難しい状況だ。
メール公開にムキになっていたから、そのへんが自作疑惑だし。
この不毛な議論を続けるか、もうやめるかあなたしだいだろう。
955 :セナmax444 :02/01/08 19:23 ID:UgjLlWIR
950.951の意見は
俺の言いたい所をまとめてくれていてスッキリしたよ
ユウユウが騒いで被害受けているのって、くりげと眼鏡豚
(宮下さんていうの?)だけじゃん。
分かっているのに続けるのは、2人への攻撃みたいなもんだね。
507 :
:02/01/13 21:51 ID:lGsrsWPp
207 名前: 投稿日:02/01/11 17:44 ID:bxS3LaF2
> 差出人:
[email protected] > 受取人:***@infoseek.jp
> 日付: 01/12/03 20:38
> 件名: Re: メールについて
>
> 宮下です。
>
> > ユウユウさんはトップページを見れても掲示板は見れないようです。
> >
> > いったん全部規制をするのはどうでしょう?
> > 犯人、2ちゃんねらーに対する煽りだと見られてもおかしくない行為だと思いました。
> > ただの2ちゃんねらーはそれほど騒がないけど、犯人はまだ相変わらず叩いていますが・・・
>
> もう一度だけ言いますよ。
> ユウユウさん」というのは裏のコテハンであって、表のハンドル名は
> 全く知りません。
> ですので、ユウユウさんを規制できるはずはありません。
> なにかしら規制されるような行動をしていない限りは、
> 個人を規制しているはずもありません。
> 皆さんに同じようにお願いしていますので、
> 掲示板に入りたいのであれば、皆さんと同じように、連絡してください。
> メールでパスワード申請をするのではなく、メールフォームでいつ頃
> 拒否されたと送ってくれと言っているのですよ?
> メールと違って、メールアドレスなどの個人情報の提示は全く求めて
> いません。
> やましいところがないのであれば、連絡が出来ない理由はないでしょ?
>
508 :
:02/01/13 21:51 ID:lGsrsWPp
208 名前: 投稿日:02/01/11 17:44 ID:bxS3LaF2
> 規制に関しては、何度も言うように、2chを追い出された犯人が
> 掲示板に現れるようになり、執拗に嫌がらせの書き込みを続けるため
> にとった措置です。
> しつこくオープンにする事を訴えるあなたの態度は、
> 「掲示板にくる人を限定して平和な運営などするな。荒らしにどんな
> 嫌がらせされても我慢すべきだ」
> という無責任な、人の不幸を面白がっている発言にしか
> 思えないでしょう?
> 理解されていないようなので、再度言いますが、
> インターネットのWEBというものは、有料のマスメディアでは
> ないのですよ?
> 無料の、こちらが善意で提供してあげている情報であり、
> 空間なのですよ?
> 商用ではないのですから、誰になにを見せるかを決める権利は
> こちらにあります。
> WEBというものは、情報の提供を強要されるべきものでは
> ありません。
> ボランティアとして奉仕する相手を選別したからといって、
> 文句をいわれる筋合いはありません。
> ましてや、この場合は、選別しているわけではなく、
> 荒らしを入れないためにやっているので、申し訳ないが連絡して下さいと断った上で、全くなんの個人情報も求めず、パスワードも発行せず、連絡をくれた方が入れるように処理を行っているだけなのですよ。
> ギリギリのところで、公共性を維持する努力はされているでしょう?
> その為かは知りませんが、あのような方法をとったにも関わらず、
> ビックリするような数の方が今でも掲示板に来てくれています。
> 掲示板の書き込みは、前と変わらないどころか、
> 前よりも書き込みをしてもらえている状態にありますよ。
509 :
:02/01/13 21:52 ID:lGsrsWPp
209 名前: 投稿日:02/01/11 17:45 ID:bxS3LaF2
高橋さんが入れない事については、
> 自ら自分のホストを2chに晒して、「私がもっぷがんだ」と触れ回ったのですから、もはや救いようもありません。自業自得だと思ってあきらめてください。
> 高橋さんのホスト名でクラッキングや掲示板や2chに荒らしの書き込みをされて、犯人扱いされてもかまわないと言うのなら構わないですけどね。
> 実際に何度もあるんですよ。
> これだけ執拗に解除を求めるという事は、あれは本人だったということでしょうかね
>
> このような話をすると、あなたはまた回りに言いふらすでしょ?
> そして、2ch上で流れることになるんですよね。
> だから、具体的に話さなかったのですが、遠まわしに言っても通じないようですので、今回は具体的に書きました。
> それでもあなたは自分勝手に規制を解除しろといいますか?
>
> 結局、あなたの抗議は、自らの行動が起因で規制されているにも関わらず、それを省みようとしないのですから、逆恨みをしているだけだととられても仕方ないですよ。
>
>
510 :
:02/01/13 21:54 ID:lGsrsWPp
210 名前: 投稿日:02/01/11 17:45 ID:bxS3LaF2
> > まあ、このことについては、私がブラストに行って、直接、話をするしかありませんね。
> > 最近、行く暇がまったくないので、ブラストまたはクラブ経由にメールを送って伝えるようにすべきなのかも?
> > この対応については急がなくてはなりません。
>
> なぜあなたがブラストに言って直接話してこなければならないのか、
> 全く分からないですね。
> 私達はその必要はないときっぱり言っているのですよ?
> こんな下らない嫉妬の類であれば、対策するに価しないとも既に話していますよね。
> それでもなお、私達の意思を無視してでも行かなければならないという理由があるのですか?
> 私には、常識的な理由は考えつきません。
> あなた自身にブラストの牧夫さんの書き込みを止めさせたい個人的な理由があるとしか思えないですね。
>
> > 言いふらさなくても、特別扱いされているように見えますよ。
>
> それを嫉妬というのでしょう?
> 私は、何度も言いますが、本人がマナーさえ守れていれば、
> 下らない嫉妬などはいちいち気にしてもしょうがないと思っているんですよ?
> そんな事をいちいち気にするのならば、最初からHPなど作らなければいいでしょう?といいましたよね。
> 本人がマナーを守らない行動、例えば、高橋さんが失言した
> 「言った」という発言や、「天栄は知り合いだから大丈夫だ」
> などという発言に対する叩きは、嫉妬でもなんでもないと思いますよ。
>
511 :
:02/01/13 22:18 ID:cradwM+G
437 :ななちくん :02/01/12 21:15 ID:Lh2xDQD1
自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。
↑この文章をたまにコピペしましょう。
512 :
:02/01/13 22:25 ID:lGsrsWPp
煽りで結構。
513 :
:02/01/13 22:47 ID:SVvvEKcc
ユウユウは都合が悪くなったからコピペ荒らしになったらしい
955 :セナmax444 :02/01/08 19:23 ID:UgjLlWIR
950.951の意見は
俺の言いたい所をまとめてくれていてスッキリしたよ
ユウユウが騒いで被害受けているのって、くりげと眼鏡豚
(宮下さんていうの?)だけじゃん。
分かっているのに続けるのは、2人への攻撃みたいなもんだね。
ユウユウにセナがこう言ってスレが続くのをやめさせようとしたのに
スレが続くのを望んだのはユウユウのはず
514 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/13 22:51 ID:djubVwe3
マジレスすると、反面教師としてのスレだと思うてるけどね。
だれの心の中にも、「リトル・もっぷ」はいるという
もちろんたたいて面白いというのもあるんだけどさ
515 :
:02/01/13 22:52 ID:Ph6twDyw
ユウユウさんは自分に不利な展開になったもんだから、
コピペ荒らしで機先を逸らそうと必死なようだね(w
516 :
:02/01/13 22:53 ID:x+vvH1du
自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。
517 :
:02/01/13 22:56 ID:/Q7Ere+F
前スレ950に
>人に迷惑をかけてでも、もっぷの潔白を証明したいわけだ
>しかも、見当違いな自己満足的な方法で
>そんなのはオナニー以下だな
と書いてる人がいたがまさにこの転載されているメールはその通りの行動だな。
ユウユウよ、もっぷに対してどういう指導をしたんだ?
結局この騒ぎの一番の黒幕はお前なのか?
518 :
:02/01/13 22:57 ID:SVvvEKcc
187 : :02/01/02 00:08 ID:jgYkluv/
>>183 どうせデタラメしかできないんじゃないか?
俺は公開されても信じないぜ。
以前、くりげの掲示板のアクセス規制の中にOCN丸の内が
入っているとデタラメを書いたことがあるよね。
そんなのくりげとメガネ豚しか知らないはずなのに、なぜ、
そいつが知っているのか? 不思議だと思わないか?
また俺はもっぷ扱いにされるだろうな・・・(ワラ
これを書いたのもユウユウだと思うけど
例のひろながメールの中に
もっぷがくりげ掲示板への入室拒否をされた事について文句たれている
文章があったから、もっぷがくりげ掲示板へ入室拒否されている事は本当みたいだね。
そのあたりを見ると、ここでたまにもっぷ側に不利な事を暴露して
いる人間の情報は案外本当じゃないかと思うんだけど
519 :
:02/01/13 22:59 ID:x+vvH1du
520 :
:02/01/13 23:00 ID:x+vvH1du
自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。
521 :
:02/01/13 23:00 ID:SVvvEKcc
>>519 都合が悪い展開になったらスレを潰す方向性に
必死だね
見苦しいよ
522 :
本当にみっともない:02/01/13 23:06 ID:tKHrJzHL
>>520 じゃあ、ユウユウ=キティ=煽りだね(w
ね?x+vvH1duさん
955 :セナmax444 :02/01/08 19:23 ID:UgjLlWIR
ユウユウが騒いで被害受けているのって、くりげと眼鏡豚
(宮下さんていうの?)だけじゃん。
分かっているのに続けるのは、2人への攻撃みたいなもんだね。
966 :ユウユウ :02/01/08 19:38 ID:cd8p7ggU
>>961 そういう考え方は否定しません。
しかし、2ちゃんねるに書かれたことを「真に受けている」人が
たくさんいるのも事実です。
荒らしている張本人のキティは野放しにして
煽りになるから撤退しろというのはちょっと違う気がしますね。
もっぷの代弁者ユウユウは撤退したくないってさ
523 :
:02/01/13 23:07 ID:/Q7Ere+F
バカのひとつ覚えみたいに同じことばかり書いてないで
こっちの問いかけに答えたらどうだい?
>>520
524 :
リンリン:02/01/13 23:18 ID:0ofwTW/Z
> > 私が今回、メールを送ったのはユウユウさんの指導もあります。
> > 犯人の行方を探ったのもユウユウさんです。
> > 私も意見もありますが、ユウユウさんの意見もありますので・・・
> ユウユウさんが何様だかは知りませんが、
> その指導とやらが明らかに間違っているから抗議しているのであり、
> 腹を立てているのですよ。
> この件の被害者は誰ですか?
> あなたは私に対して話をしているのですよね?
> この場は、あなたの友人達の雑談の場ではないはずです。
> 私に対して話をしている場では、あなたが犯人扱いされたからと被害者だと思っていようがいまいが、
> あくまでくりげに関する「事件」の話をしているはずですよね。
> その被害者たるくりげへの礼儀も配慮もない行動を「指導」しているというのなら、
> 私にとっては犯人と同等と言う意識でしか見れませんね。
> 偉そうに問題提起をしたつもりか、既成事実を作ったつもりか知りませんが、
> 2ちゃんねるに「牧場の人と親しくするのはいいですが、、、」などと書いたのも
> ユウユウの指導か、またはユウユウさんがやったとでもいうわけですか?
もっぷの行動を指導していると名前が出てきてしまったんだから、
出てこないのはどうかと思うよ>ユウユウ
君の求めるとおりメールも出てきたんだし、
もっぷの「無実」とやらを証明してもらおうじゃないの(w
おっと、その前に、もっぷに「自業自得」って言葉の意味を「指導」してやってくれ(w
525 :
ユウユウさんよ:02/01/13 23:27 ID:Axpq1pTS
あれだけ「もっぷの無実を証明するチャンスだ!」と息巻いていたのに
出てきたメールは予想外だったと・・・・
競馬板住民、くりげ、眼鏡へ迷惑かけてでも
みんなに言ってやりたい事があったんじゃなかったの?
もっぷの文章みたいな変な文章
「自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。」
をコピペしてないで、メールが偽造だとか、犯人はくりげだ眼鏡だマタリ友だ
正月早々、、、だ何か言ったらどうだい?
こんなスレ早く廃棄しろ。役立つスレまでDATから廃棄に回っている
のは、こんなスレに住人いるからだ。
528 :
:02/01/13 23:53 ID:4/wqG09g
>>526 被害者のもっぷさんの代弁者ユウユウがこのスレで
無実を証明したいらいしからageてやらないと可愛そうだよ
529 :
:02/01/13 23:54 ID:4/wqG09g
どうせくだらないセリフはるならこっちにしたら?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
精神病院系スレ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆書き込む資格のある人☆☆
もっぷ=くりげ叩きし放題
ファンファンだかメイメイ=もっぷ擁護し放題
もっぷ取り巻き=両者をお手伝いし放題
その他の人は入る事も禁じる!
530 :
:02/01/13 23:55 ID:/Q7Ere+F
×こんなスレに住人いるからだ。
○こんなスレに住人がいるからだ。
せめて訂正してからコピペしろや。
てにをはの不自由さが残ってると誰が元文を書いたかわかっちゃうんだから(w
531 :
これで最後:02/01/13 23:55 ID:4/wqG09g
526.527
同じ事を何度も貼るコピペも煽り、キティの特徴だから
それを忘れないように!
532 :
:02/01/13 23:58 ID:x/5NG6Me
>>526 sageじゃないと、都合が悪くなった人が騒いでいるようですな
533 :
:02/01/13 23:59 ID:Ph6twDyw
もっぷ関係者はほんと自己厨やな
回りに迷惑かけてでも無実を証明するチャンスだから撤退できない!って言ってたくせに
自分に都合が悪くなると今度は「ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします」だってさ(w
534 :
c&V:02/01/14 00:01 ID:abQOKZ/Z
>>526 じゃあ、ユウユウ=キティ=煽りだね(w
ね?54YUBYWaさん
955 :セナmax444 :02/01/08 19:23 ID:UgjLlWIR
ユウユウが騒いで被害受けているのって、くりげと眼鏡豚
(宮下さんていうの?)だけじゃん。
分かっているのに続けるのは、2人への攻撃みたいなもんだね。
966 :ユウユウ :02/01/08 19:38 ID:cd8p7ggU
>>961 そういう考え方は否定しません。
しかし、2ちゃんねるに書かれたことを「真に受けている」人が
たくさんいるのも事実です。
荒らしている張本人のキティは野放しにして
煽りになるから撤退しろというのはちょっと違う気がしますね。
535 :
:02/01/14 00:24 ID:72d5JUmM
ユウユウ待ちage
536 :
:02/01/14 00:53 ID:ODmrEAvh
だいたいもっぷは自分の非常識な行動について正論を持って注意しても「荒らしだ」「中傷だ」
なんて騒ぎたててるんだから、そんな奴にキティだの煽りだのって言われても
痛くも痒くもないさ(w
537 :
:02/01/14 00:54 ID:p+Ntc+/W
つか、あのメールって「くりげ叩き=もっぷ」の証拠になってないじゃん。
ユウユウは賢いよ。
自分が表に出るべきタイミングを知っているし、場の流れを読んでいる。
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/14 00:56 ID:DgO96q1s
もっぷたん目撃
539 :
”削除”依頼板:02/01/14 01:02 ID:ODmrEAvh
540 :
:02/01/14 01:07 ID:ODmrEAvh
>>537 あれだけ出せと言っていたもっぷメールがでてきたんだ。
証拠になっていないならなっていないで
「ほら、こんなメールではもっぷが叩きとは証明されませんよ」と
ユウユウが言うべきではないかい?
>>537 メールを晒すって話の中には「もっぷがくりげに喧嘩を売っている証拠」を晒すって話があったよ
まさにそのままのメールが出てきたじゃん(w
しかも、自分が晒せ晒せと煽っておいて、いざ自分に不利な方向で晒されると
これだけ混乱してても無視を決め込む
「良識」を自負する方の行動とは思えませんなぁ
542 :
:02/01/14 01:10 ID:p+Ntc+/W
>>540 もう「放置」できる状態だと判断したんだろ。
今ユウユウが出てきたら煽りの思うつぼ。
543 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/14 01:12 ID:XdsdNy9t
府中にいたけど楽しそうに写真撮っていたみたいでした。w
ここでのことなんて屁とも思っていないみたいね。w
544 :
:02/01/14 01:12 ID:00DLWWOa
>>537 自画自賛?w
場の流れを呼んでいる人の発言がこれですか↓
966 :ユウユウ :02/01/08 19:38 ID:cd8p7ggU
>>961 そういう考え方は否定しません。
しかし、2ちゃんねるに書かれたことを「真に受けている」人が
たくさんいるのも事実です。
荒らしている張本人のキティは野放しにして
煽りになるから撤退しろというのはちょっと違う気がしますね。
実際にまわりに迷惑をかける事態を引き起こしたんだから、
本人がオトシマエつけるのは当然だろ
545 :
:02/01/14 01:15 ID:00DLWWOa
>>542 放置できる状態じゃなくて、「観念した」の間違いだろ。w
これだけ騒ぎを大きくした本人が「放置」なんて無責任極まりない
546 :
:02/01/14 01:22 ID:YyGvki6h
もういいじゃん。
自分がもっぷを裏で操ってるキティだってバレちゃったから
出てこれないんでしょ
ある意味これでこの件は収まるということで
========== 終了 ==========
547 :
:02/01/14 01:23 ID:ODmrEAvh
429 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/01/12 17:44 ID:kbLCBGXS
>>424 俺もメール持ってるよ
結構メジャーなメールじゃないの?
>>426 そういう風にシラを切るならただの問い合わせじゃない
(もっぷが一方的にくりげを批判するだけのメール)に返信した
ひろながメールも持っているから、俺は晒せるけど、晒す?
俺は性格悪いからもっぷのメールアドレス消してやらないけどね
>>537があんなこと言ってるんでぜひ
>>429の持ってる
一方的に批判したメールへの返信メールの公開きぼーん(w
548 :
ユウユウってキチガイみたい:02/01/14 01:24 ID:YtkCWNqr
02 :ユウユウ :02/01/08 13:12 ID:cd8p7ggU
>>901 ユウユウ=もっぷがんと取られるのは別にいいんです。
実際に代理発言もしていますし・・・
もっぷがんさんの立場はすでに十分悪いですよ。
とにかく、正月早々、、、さんのメール晒しに期待します。
940 :ユウユウ :02/01/08 18:30 ID:cd8p7ggU
>>もっぷがんさんのメールを晒すと言った正月早々、、、さん
早く出てこないとあなたがキティということになってしまいますよ。
お〜い!
970 :ユウユウ :02/01/08 19:50 ID:cd8p7ggU
>>967 暴れる? ただ、正月早々、、、さんにもっぷがんさんのメールを
公開してほしいと要求しているだけですよ。
その要求に対してキティが暴走するのだとしたら
キティ=正月早々、、、=もっぷ叩きということじゃないんですかね。
>>542 どこが放置できる状態なの?
放置できる状態はセナが放置しようと言った時だよ
あのときは出来る状態なのにユウユウは放置を望まなかった。
これだけ切に望んだメール晒しなのに、
今放置したいのは、もっぷと自分に都合が悪い流れだから
ただそれだけでしょ?
549 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/14 01:30 ID:F00RkiNS
もっぷがん、本当にうざいなあ。
いい加減にしろよ。
550 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/14 01:33 ID:XdsdNy9t
重ねて言うけど屁とも思っていないと思うよ。
あの態度
551 :
眼鏡さんへお願い:02/01/14 01:33 ID:MHjS+wps
900 :ユウユウ :02/01/08 12:38 ID:cd8p7ggU
>>897 鋭い突っ込みですね(ニガワラ
私はくりげさんとは接点がありませんが、眼鏡○○さんには、
本名、職場、電話番号などを含めて手の内をすべて晒しているので、
もしユウユウ=くりげさん叩きのキティだったら
ユウユウ@2ちゃんねるで人生アウトになってしまいます。
それにしても、正月早々、、、さんはまだかな〜
アボーンしてやってくれ
552 :
:02/01/14 01:35 ID:ODmrEAvh
>>550 屁とでも思える性格なら今までになんとかなってるでしょ(w
553 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/14 01:39 ID:XdsdNy9t
>>552 そうなのかな〜
前にうぷされてた時と同じカメラと黒いレンズ持って歩いているの見た。
いろんな人にニコニコして挨拶していたな。
それ見た時、2ちゃんではこんなに騒がれているのに、
何事もなかったように、いろんな人と喋れるという神経を疑った。w
挨拶されている方ってここ見ていないのかね。
554 :
:02/01/14 01:43 ID:ODmrEAvh
議論板に来るぐらいならこっちで反論すればいいのに(w
511 名前: 投稿日:02/01/12 00:18 ID:qGiD6OQ0
嫌がらせによるメール晒しらしきものが書かれたのでageておく。
512 名前: 投稿日:02/01/13 22:56 ID:eiTCLkoP
くりげもっぷ関連スレで、煽りとキティがまだ書き込んでいるため
このスレをage
514 名前:512 投稿日:02/01/13 23:59 ID:tMRYQZDb
>>513 都合が悪くなったのではなく、
削除以来や関連スレを見て、住人がかなり迷惑のようだから。
515 名前:512 投稿日:02/01/14 00:20 ID:YboM/rTI
証拠を残すためにも削除して欲しくないが、
あれだけ住人が迷惑をしているなら削除を望む。
俺としては平和を優先にしたい。
518 名前:512 投稿日:02/01/14 00:44 ID:YboM/rTI
>>516 age,sageは俺が書いたけど、俺の都合が悪くなったわけではないぞ。
住人たちの状況を考えてから書いたものだ。
ちなみに
>回りに迷惑かけてでも無実を証明するチャンスだから撤退できない!
は俺が書いたものではない。
522 名前:512 投稿日:02/01/14 00:57 ID:YboM/rTI
>>520 証明できるなら、確かに書いて欲しいものだ。
しかし、ユウユウさんは厨房連中やキティにこれ以上構いたくなかったのでは?
自分の書き込みからしばらく経ってからメールを晒されただろ。
構うならその間にも書き込みをしているはず。
本当に構いたくない気持ちであれば、これ以上、書き込まなくてもいい。
555 :
:02/01/14 01:43 ID:ODmrEAvh
525 名前:512 投稿日:02/01/14 01:13 ID:YboM/rTI
>>520 >>523 どうやら串を変えたのかな?(w
キティのよくあるパターンだよね(w
ユウユウさんの本当のことは俺には知らない。
ただ、書き込みがなかったことについてはそうではないかと思った。
あくまでも俺の予想。
527 名前:512 投稿日:02/01/14 01:15 ID:YboM/rTI
>>524 本当に晒すとは思わなかったよ。
しかし、このメールは別にもっぷがひろながに喧嘩を売ったとは
思わんが・・・
529 名前:512 投稿日:02/01/14 01:20 ID:YboM/rTI
>>528 そりゃ、削除人がわかればいいさ。
だからここに連れて込ませた。
556 :
栗天女:02/01/14 01:44 ID:DsJqvOPk
>>553 もっぷの笑顔(ゲロ
吐きそう、、、、、歩く公害だな
557 :
もっぷ色の出ている部分:02/01/14 01:45 ID:ODmrEAvh
511 名前: 投稿日:02/01/12 00:18 ID:qGiD6OQ0
『嫌がらせによる』メール晒しらしきものが書かれたのでageておく。
↑自分に不利なものは「荒らし」「嫌がらせ」「ストーカー」「ハッキング」(w
514 名前:512 投稿日:02/01/13 23:59 ID:tMRYQZDb
>>513 都合が悪くなったのではなく、
『削除以来や関連スレを見て、住人がかなり迷惑のようだから。』
↑日本語不自由(w
558 :
:02/01/14 01:46 ID:S+CGh0zE
もっぷ関係者は自分らに反する意見は全て「キティ、煽り」だから
きっと、「これだけ状況を悪化させといて、張本人が逃げるのか!」って書き込みも
「キティ、煽り」であり、自作自演なんだろうね
イタすぎ、、、w
559 :
:02/01/14 01:48 ID:72d5JUmM
546 : :02/01/14 01:22 ID:YyGvki6h
もういいじゃん。
自分がもっぷを裏で操ってるキティだってバレちゃったから
出てこれないんでしょ
ある意味これでこの件は収まるということで
========== 終了 ==========
560 :
もっぷ色の出ている部分:02/01/14 01:48 ID:ODmrEAvh
561 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/14 01:50 ID:XdsdNy9t
>>556 山田まりや似のネットアイドルだから、
あんなに笑顔を振りまいているのだろうか。
>>558 誰かに何か聞かれたら「あれ〜あんなの偽造だから放置だよ〜」
なんて言っているんじゃないのかい?
562 :
もっぷ色の出ている部分:02/01/14 01:53 ID:ODmrEAvh
518 名前:512 投稿日:02/01/14 00:44 ID:YboM/rTI
>>516 age,sageは俺が書いたけど、俺の都合が悪くなったわけではないぞ。
『住人たちの状況を考えてから書いたものだ。 』
ちなみに
>回りに迷惑かけてでも無実を証明するチャンスだから撤退できない!
は俺が書いたものではない。
↑他人のために・・・ですか。
それが余計なお世話だとひろながさんにも言われてるんだろ(w
522 名前:512 投稿日:02/01/14 00:57 ID:YboM/rTI
>>520 証明できるなら、確かに書いて欲しいものだ。
しかし、『ユウユウさんは』厨房連中やキティにこれ以上構いたくなかったのでは?
自分の書き込みからしばらく経ってからメールを晒されただろ。
構うならその間にも書き込みをしているはず。
本当に構いたくない気持ちであれば、これ以上、書き込まなくてもいい。
↑「ユウユウさん」ですか・・・
構うなとセナに言われても続けようとしたのはユウユウ。
>>513を見てみろ。
563 :
もっぷ色の出ている部分:02/01/14 01:56 ID:ODmrEAvh
525 名前:512 投稿日:02/01/14 01:13 ID:YboM/rTI
>>520 >>523 どうやら串を変えたのかな?(w
キティのよくあるパターンだよね(w
『ユウユウさんの本当のことは俺には知らない。
ただ、書き込みがなかったことについてはそうではないかと思った。
あくまでも俺の予想。 』
↑恒例の日本語不自由意味不明(w
527 名前:512 投稿日:02/01/14 01:15 ID:YboM/rTI
>>524 『本当に晒すとは思わなかったよ。 』
しかし、このメールは別にもっぷがひろながに喧嘩を売ったとは
思わんが・・・
↑はい、この転載されてるメールは本物認定(w
下の部分は言い訳ですね(w
529 名前:512 投稿日:02/01/14 01:20 ID:YboM/rTI
>>528 『そりゃ、削除人がわかればいいさ。
だからここに連れて込ませた。 』
↑得意の他人巻き込み&意味不明(w
これらの発言、もっぷ以外に誰がする?(w
そのもっぷらしき人の書き込みが本物のもっぷだとしたら、
>ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも
>いいから説明して欲しいなぁ。
もっぷは自作自演キティでないという証拠になるね。
かなり自信ありそう。
565 :
:02/01/14 02:12 ID:72d5JUmM
>>564 426 : :02/01/12 13:32 ID:ymhVHye5
メールの内容だけどさ、
これって「くりげのHPに入れなかったことに関する問い合わせ」だしょ?
もっぷは自分が犯人だと思われていると勘違いして慌ててメールしたんじゃないの?
そんで、問い合わせついでに余計なことをベラベラ書いちゃったという風に見える。
もっぷ本人にしてみれば、自分がされたことをくりげにもされていると思って、
荒らしの被害経験者として、くりげの関係者であるひろながにアドバイスしようとしている。
ただ、それがひろながには伝わっていない。(くりげを批判されたと思っている模様)
もっぷなりに自分のHPが荒らされる理由を考えて、自分とくりげの共通点を挙げている。
もっぷの主張は「牧場関係者と親しくしていること」に対する僻みが荒らされる理由であると。
ひろながが勘違いしているんじゃなくて、もっぷが「ひろなががなぜ怒っているのか」を
理解していないって事を認識してないから、この書き込みも堂々と書けるんだろうし、
>ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも
>いいから説明して欲しいなぁ。
こんな事も堂々と書けるんだろうね(w
要するに、「私は悪くない」がもっぷさんのキャッチフレーズですから(w
566 :
:02/01/14 02:19 ID:wNtNbzi4
>>564 なぜ?どうして?
きみの日本語も意味不明
もっぷの自作自演自己弁護か?
567 :
もっぷ色の出ている部分:02/01/14 02:21 ID:ODmrEAvh
>>564 >ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷが書いたものかでも
>いいから説明して欲しいなぁ。
この文章って一体誰に説明して欲しいと言ってるのかがいまいち理解できないんだが。
568 :
:02/01/14 02:26 ID:72d5JUmM
>>567 >どのような経緯でもっぷが書いたものかでもいいから説明して欲しいなぁ。
これ見るともっぷに説明して欲しいと取れるけど、
メール書いたのはひろながだから確かに意味不明だね(w
569 :
もっぷ色の出ている部分:02/01/14 02:31 ID:ODmrEAvh
571 :
もっぷ色の出ている部分:02/01/14 03:06 ID:ODmrEAvh
>>570 もっぷが動く気ねーって言ってる以上終了できねーよ。
572 :
もっぷ色の出ている部分:02/01/14 03:12 ID:ODmrEAvh
マターリ好き、いるなら議論板にレスつけろ。
連続投稿規制にひっかかってかけねーんだよ。
574 :
議論板にて:02/01/14 03:18 ID:ODmrEAvh
531 名前:523 投稿日:02/01/14 01:32 ID:gcAf/OUG
>>525 確かに俺はダイアルアップだからIDかわるが、
520は俺ではない
>>527 どう読んでも、もっぷの行動に激怒したくりげ関係者の抗議メールだと思うぞ(w
じっくり読んでみなよ
もっぷの一つ一つに行動に対して非難しているよ
532 名前: 投稿日:02/01/14 01:40 ID:wh4nyjB+
>>512 >ユウユウさんの本当のことは俺には知らない。
>ただ、書き込みがなかったことについてはそうではないかと思った。
>あくまでも俺の予想。
日本語不自由意味不明。だれかの書きこみとそっくり(w
533 名前:512 投稿日:02/01/14 01:44 ID:hEW7IoNA
落ちてしまったのでID変化。
>>530 すまない。こっちも深刻なので。
>>531 晒されたメールは、正月早々の言う、もっぷがくりげの悪口を書いた
メールではないよね。
確かに、くりげ関係者がもっぷに抗議している。
ユウユウさんが求めいたのは、正月早々の方。
ユウユウさんは正月早々の偽メールに期待をしていたが、別のメールの方
を晒されてしまって、何も言えなくなってしまったのかもしれない。
ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも
いいから説明して欲しいなぁ。
575 :
議論板にて:02/01/14 03:19 ID:ODmrEAvh
534 名前:512 投稿日:02/01/14 01:46 ID:hEW7IoNA
>ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも
もっぷが です。
535 名前: 投稿日:02/01/14 01:47 ID:EX7GI0OV
>>533 もっぷの悪行・くりげ関係者へ迷惑をかけている
の2点が書かれていればはっきり言ってどんなメールでも関係ない
536 名前:512 投稿日:02/01/14 01:49 ID:hEW7IoNA
>>535 ちゃんと晒されたメールを読もうね。
537 名前: 投稿日:02/01/14 01:50 ID:tfEyHV5J
546 : :02/01/14 01:22 ID:YyGvki6h
もういいじゃん。
自分がもっぷを裏で操ってるキティだってバレちゃったから
出てこれないんでしょ
ある意味これでこの件は収まるということで
========== 終了 ==========
538 名前:512 投稿日:02/01/14 01:53 ID:hEW7IoNA
>>532 すまぬ、俺は完全理系なんで国語がダメです・・・
もっぷもそうだよね(w
まっ、削除議論ではないような議論になってしまったが、
削除依頼の書き込みにもあるように、かなり住人が迷惑しているよう
なので、もっぷくりげ関連スレの削除をお願いします。
576 :
議論板にて:02/01/14 03:20 ID:ODmrEAvh
539 名前:マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 投稿日:02/01/14 01:54 ID:mfT9PUKe
ここで犯人探しの話するのもやめてくださいよ。
犯人探し自体は別に止めません(参加者の勝手だから)。
しかし、競馬板にはふさわしくない話題ですから別のところでやっていただきたいんです。
540 名前:512 投稿日:02/01/14 01:54 ID:hEW7IoNA
都合が悪いからではない。
俺の言っていることは事実だよ(w
541 名前:523 投稿日:02/01/14 01:59 ID:EAt0GVPD
>>533 過去ログみてみ
正月早々、、、のメールだけを晒せとかって話ではなくて、
「メールを晒すと騒ぎが大きくなるからやめろ」
に対して、
>>523のユウユウの発言だよ
自分の意図したものと違うものが出てきたから自分の責任ではないというのは
あまりにも無責任
>>536 ちゃんと読んでいないのはきみでは?
もっぷの悪行・くりげ関係者への迷惑ともに非難している内容だよ
もっぷ擁護が全て自作自演だとか、ユウユウだとか言うつもりはないが、
ユウユウ出てこい!に対して異を唱える人は
「皆が言ってる事理解してる?」「メールちゃんと読んでる?」
って言いたくなる奴が多いな
542 名前:マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 投稿日:02/01/14 02:01 ID:mfT9PUKe
>>540>>541 やめてくれって言ってるんですが、日本語読めないんですか?
削除議論じゃないでしょ?
543 名前: 投稿日:02/01/14 02:03 ID:wh4nyjB+
競馬板のもっぷスレでじっくりと話そうや(w
>>540>>541
577 :
議論板にて:02/01/14 03:20 ID:ODmrEAvh
544 名前: 投稿日:02/01/14 02:06 ID:oY1/kn3r
>>542 529 :512 :02/01/14 01:20 ID:YboM/rTI
>>528 そりゃ、削除人がわかればいいさ。
だからここに連れて込ませた。
本人がわざとこっちに誘導したと豪語してますぜ(w
545 名前:512 投稿日:02/01/14 02:09 ID:hEW7IoNA
削除議論のつもりだったけど(^^;
>>543 >>542 の日本語がわからないのか?
546 名前: 投稿日:02/01/14 02:10 ID:wh4nyjB+
>>545 あんたよりはマシだよ(w<日本語理解力
547 名前: 投稿日:02/01/14 02:13 ID:wh4nyjB+
くりげ叩きスレは削除されるがもっぷスレは削除されていないのが
もっぷスレが競馬板に存在する意味が管理者側に理解されてるってことだ。
つーことはこのネタは競馬板のスレッドとして認識されているもっぷスレで会話することになんら問題はないはず。
あんだすたん?
>>545 548 名前:マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 投稿日:02/01/14 02:20 ID:mfT9PUKe
>>547他
私始め競馬板での犯人探しスレの継続を望んでいない住人が無視出来ないほど
いる、というのを考えてください。
で、ネットウォッチ板への移動はどうですか?話題は続けられるし私の要求も
叶うんでお互い悪くないと思うけど。
578 :
議論板にて:02/01/14 03:22 ID:ODmrEAvh
549 名前:512 投稿日:02/01/14 02:22 ID:hEW7IoNA
ここはもっぷもくりげでも、個人叩きのスレはみんな同じ。
何度も言うが個人情報を晒したキティの証拠を残すためにも残すべき
だが、あれだけ住人が、くりげスレうざい、もっぷスレうざいと言う
から、もうくりげもっぷ関連スレは削除すべきだと思う。
今はくりげ叩きのキティがいないけれど、もっぷが犯人だとか、くり
げが犯人だとか、かなりウザイ。
あれでは放置してもなかなか収まらない。
550 名前: 投稿日:02/01/14 02:25 ID:wh4nyjB+
>>512 >>533にある「説明して欲しい」は誰に対しての発言だ?
日本語が不明瞭で理解できないんだが。
551 名前:512 投稿日:02/01/14 02:25 ID:hEW7IoNA
>>548 俺もネットウォッチ板への移動でいいと思う。
552 名前:512 投稿日:02/01/14 02:26 ID:hEW7IoNA
>>550 ユウユウさんが説明して欲しい。
579 :
議論板にて:02/01/14 03:22 ID:ODmrEAvh
553 名前: 投稿日:02/01/14 02:28 ID:wh4nyjB+
>>548 気に入らないスレは見ないという簡単な行為がなぜできない?
昔は基地が乱発していたが今はあのスレだけに落ちついているんだ。
誰にだってウザいと思うスレのひとつやふたつはあるもんだ。
ウザいなら見なければいい。それだけのこと。それがマルチスレッドの
2ちゃんねるのいいところだよ。
554 名前:
http:// user1.ttv.ne.jp.2ch.net/ 投稿日:02/01/14 02:29 ID:ANk4YgYa
guest guest
555 名前: 投稿日:02/01/14 02:30 ID:wh4nyjB+
>>552 つまり、自分はユウユウの指導と意見の元にあのメールを書いたから
真意はユウユウに聞いてくれってことかい?
556 名前:512 投稿日:02/01/14 02:31 ID:hEW7IoNA
>>553 ただウザイという理由だけではないよ。
削除依頼板を見ましょう。
557 名前: 投稿日:02/01/14 02:33 ID:wh4nyjB+
>>556 だから削除依頼板で削除を却下されているから残ってるんだろ?(w
ってことは削除に値する理由でないってことじゃん。
580 :
議論板にて:02/01/14 03:23 ID:ODmrEAvh
558 名前: 投稿日:02/01/14 02:34 ID:wh4nyjB+
で、
>>555へのレスは?
>>556 559 名前:512 投稿日:02/01/14 02:36 ID:hEW7IoNA
その後、また削除依頼が出て、理由も変わったよ。
560 名前: 投稿日:02/01/14 02:37 ID:wh4nyjB+
>>559 だから
>>555へのレスをくれっつーの(w
理由がかわろうがなにしようが現在削除されていないのは事実だよ。
561 名前:512 投稿日:02/01/14 02:41 ID:hEW7IoNA
>>560 また以前のように、ここで削除議論を行なって欲しいと
ここのスレのリンクを貼ったんだよ。
都合が悪いからではないけど、マターリ大好きさんがここで
犯人探し関連をやらないで欲しいということなので、
削除議論以外のレスはつけません。
ネットウォッチ板に移動したらレスしますよ(w
562 名前:マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 投稿日:02/01/14 02:45 ID:mfT9PUKe
>ID:wh4nyjB+
前のK叩き問題でスレがひとつ残ったことを根拠にされるわけですか...
あれは隔離スレ的に一つ残すと言う現実対応だと思ってるんで、削除の
対象ではないとまでは言えないと思うのですけど。
でわ提案ですが、ネットウォッチ板に移動してくれませんか?
個人名晒しなど論外のことをしない限りに置いてはあそこならまったく
問題ないですよ(住民に非難されないしスレ削除依頼もされない)。
ここでこんなやり取りもしないですむようになるし(w
581 :
議論板にて:02/01/14 03:23 ID:ODmrEAvh
563 名前: 投稿日:02/01/14 02:47 ID:wh4nyjB+
だいたいあの晒されたメールっつーのは基本的にひろなが氏ともっぷが
当事者なわけだろ?そんなメールの経緯をなぜ第3者のユウユウに対して
説明を求めてるのかがわけわかんないわけ。
結局は自分はユウユウの言う通りに書いただけで
ああいうメールを書くに至った本当の訳は自分でもわからないから
ユウユウに聞いて欲しいって言ってるようにしか思えないわけよ。
またいつも通り都合が悪くなると逃げるんだな。
>>556にレスをつけておいて
>>555にレスをつけずに逃げるなんて
都合が悪いから以外のなにものでもないじゃん(w
564 名前:512 投稿日:02/01/14 02:51 ID:hEW7IoNA
>>563 いい加減に削除依頼以外の話をやめてくれないか?
すぐに逃げだと決め付けるんだね、君は(w
>>562 どうもありがとうございます。
ここで犯人探しの話をしてすみませんでした。反省します。
565 名前: 投稿日:02/01/14 02:53 ID:wh4nyjB+
もっぷがんとくりげ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1010944333/ たてたぞ。ヲチ板でじっくり話そう。
逃げないでね(w
582 :
議論板にて:02/01/14 03:24 ID:ODmrEAvh
581 名前: 投稿日:02/01/14 03:24 ID:wh4nyjB+
566 名前:マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 投稿日:02/01/14 02:58 ID:mfT9PUKe
>>565=ID:wh4nyjB+
応じてくれましたか、ありがと。
でわオイラは削除依頼の混乱収拾に動きます。
567 名前:512 投稿日:02/01/14 02:58 ID:hEW7IoNA
移動したら、と書いただろ(w
新しく立てたらではない。
どうせ君のやることはわかっているよ(w
書かれた内容を競馬板の方にコピペだよね(w
568 名前: 投稿日:02/01/14 02:59 ID:wh4nyjB+
>>512 はやくこいよ。
ヲチ板ならレスつけるって言ったのはあんただよ(w
569 名前: 投稿日:02/01/14 02:59 ID:wh4nyjB+
>>566 こんなこと言ってるんだけど・・・・
570 名前: 投稿日:02/01/14 03:00 ID:wh4nyjB+
コピペされてなにが悪いんだ?
自分で正しいことを言ってる自信があるならどこになにを書いても一緒だろ?
583 :
議論板にて:02/01/14 03:25 ID:ODmrEAvh
571 名前:512 投稿日:02/01/14 03:01 ID:hEW7IoNA
>>566 ヲチ板に立てたとしても、その内容を競馬板のもっぷくりげスレにコピペ
すると思うので、あまり意味がないですよ。
この削除議論の内容も関連スレにコピペされています。
572 名前:マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 投稿日:02/01/14 03:01 ID:mfT9PUKe
以降競馬板では「議論停止」だぞ>ID:wh4nyjB+
573 名前: 投稿日:02/01/14 03:02 ID:wh4nyjB+
>>マターリ好き
>>567の発言についてどう思う?
574 名前: 投稿日:02/01/14 03:03 ID:wh4nyjB+
結局都合の悪いことは答えられないって言えよ、もっぷよ・・・
575 名前: 投稿日:02/01/14 03:03 ID:wh4nyjB+
>>572 議論停止っつーてももっぷ自身がヲチ板に来る気ねーじゃん。
576 名前:512 投稿日:02/01/14 03:09 ID:hEW7IoNA
>>574 本物のもっぷであるか、ユウユウであるか、もっぷの取り巻きか、単なる住人か
どうかは言わないでおこう。
君のやることは競馬板に関連スレがある限りコピペして迷惑をかける可能性が
あるため、犯人探しの議論に関するカキコはしません。以上。
577 名前:マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 投稿日:02/01/14 03:14 ID:mfT9PUKe
>ID:wh4nyjB+
>議論停止っつーてももっぷ自身がヲチ板に来る気ねーじゃん。
そんなのは言い訳にならないよ。とっととウォッチ板に移動してください。
元々は競馬に関した話から始まっているけど、
既に競馬とは直接関係のない話がメインになっているから、移動もやむなしだね。
585 :
議論板にて:02/01/14 03:25 ID:ODmrEAvh
578 名前: 投稿日:02/01/14 03:16 ID:wh4nyjB+
>>マターリ好き
あんたが気を遣っても結果はコレだよ。
もっぷがこないならヲチ板に移動する意味なし。
あのスレはとっとと沈めてくれ。
もっぷのこの悪態を見たらまたいろいろとあっちで材料もでてきそうだしな。
醜態を引き出せただけでも収穫はあったと思うよ。
さ、このスレのレスをご希望通り競馬板のスレにコピペして寝るよ。
おやすみ・・・・・
586 :
議論板にて:02/01/14 03:26 ID:ODmrEAvh
580 名前:512 投稿日:02/01/14 03:23 ID:hEW7IoNA
>>578 また競馬板にコピぺしているね(w
しつこく削除または移動をしないと、wh4nyjB+が死ぬまで続きそう(w
ネットウォッチ板に移動せよ。約束守んな>ID:ODmrEAvh
589 :
議論板にて:02/01/14 03:41 ID:ODmrEAvh
なに勝手に仕切ってるんだか・・・・
590 :
議論板にて:02/01/14 03:43 ID:ODmrEAvh
移動に了解なんてしてねーぞ。
もっぷがヲチ板なら質問に答えるって言ったから
ヲチ板にスレをたてただけだ。
つまりもっぷが一緒に移動することが条件でたてたんだ。
しかもそれは俺ひとりの意見であってこのスレ住民の総意ではない。
勝手に「了解してもらったから移動しろ」なんて決めるなよ。
591 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/14 03:44 ID:HPv/U8dd
おやおやマターリ好きさん粘着過ぎだな、議論見てくっか
592 :
:02/01/14 03:47 ID:y3XNpMy0
なんだこのスレ
593 :
:02/01/14 05:23 ID:5btXtBp3
>>592 駄スレでしかも糞スレ。
よってこのスレッドは
========== 終了 ==========
594 :
:02/01/14 05:32 ID:72d5JUmM
マターリ好きはまた暴走してるのか、、、(w
奴の仕切り癖はどうにかならないのかね
二人で合意して競馬板を規制されたんじゃかなわんよ(w
595 :
:02/01/14 05:36 ID:72d5JUmM
550 名前: 投稿日:02/01/14 02:25 ID:wh4nyjB+
>>512 >>533にある「説明して欲しい」は誰に対しての発言だ?
日本語が不明瞭で理解できないんだが。
552 名前:512 投稿日:02/01/14 02:26 ID:hEW7IoNA
>>550 ユウユウさんが説明して欲しい。
555 名前: 投稿日:02/01/14 02:30 ID:wh4nyjB+
>>552 つまり、自分はユウユウの指導と意見の元にあのメールを書いたから
真意はユウユウに聞いてくれってことかい?
576 :512 :02/01/14 03:09 ID:hEW7IoNA
>>574 本物のもっぷであるか、ユウユウであるか、もっぷの取り巻きか、単なる住人か
どうかは言わないでおこう。
君のやることは競馬板に関連スレがある限りコピペして迷惑をかける可能性が
あるため、犯人探しの議論に関するカキコはしません。以上。
↑
暗に本人だって言ってるじゃん(w
------------
要するに、これを突っ込まれてもっぷは逃げたけど、
マターリ好きの暴走が止まらなくてこの惨状なわけだ(w
596 :
復旧屋:02/01/14 05:54 ID:OaTybjCv
15 :”削除”議論版の512 :02/01/14 03:18 ID:TnX4/S+W
ほら、書いてやった(w
書いた内容を競馬板にコピペして、また住人たちに迷惑をかけるんだろ(w
よって関連スレが削除しない限り書きません。
-------------------------------------------
マターリ好きと合意したはずの本人がこんな事言ってるので、
結局スレ移動話ということだね。
しょうがない。荒らされたから、また復旧してあげるか
597 :
復旧屋:02/01/14 05:55 ID:OaTybjCv
503 : :02/01/13 21:48 ID:lGsrsWPp
24 名前:ハイライト 投稿日:02/01/08 23:47 ID:btHJhEnA
981 :ユウユウ :02/01/08 20:59 ID:cd8p7ggU
>>977 もっぷがんさんがここで叩かれている上に
嫌がらせメールが送られてくるというのは実害ではないのですか?
984 :x@xうさぎwith T :02/01/08 21:27 ID:QNEPgqyd
オッハー♪wowowowowow
>>981 じゃあ、その嫌がらせメールをまず晒したら?
本当に来ているならね。
内容見てみたら、噛んで見ろとかの正当な抗議のメールだったりして、
全然嫌がらせに該当しないかも
叩かれる事>くりげの方が個人情報と頻度共に多し
嫌がらせメール>そんなのくりげの所には10倍以上送られてきていると思うけど?(想像だけど)
くりげがもっぷがんに叩かれている方が実害多そう
598 :
復旧屋:02/01/14 05:56 ID:OaTybjCv
504 : :02/01/13 21:49 ID:lGsrsWPp
27 名前:ハイライト 投稿日:02/01/09 00:02 ID:TiCDLH3E
950 :あほらし :02/01/08 19:03 ID:FgWbLram
>>913 >もっぷがんさんのくりげさんに対する中傷発言が
>「なかった」ことを証明できる絶好の機会だからです。
メールを出せなくても、言った奴が、誰が出したのかバレルのが嫌なだけ。
メール出したけど偽者だったとしても、「その」メールは偽者という事実が明らかになっただけ。
メールを晒させて、もっぷの無実が証明できるなんて考えるあなたは本当に東大出身かと疑いたくなるよ
本当に本物?
もし本物ならば、あんたはもっとマクロな視点で物を考えたほうがいい
927は眼鏡豚のメールの署名だろ?
他にも、くりげのメールヘッダと思われるものまで出ている。
あなたが「煽り」行為をしたおかげで、くりげと眼鏡豚は大変気分を害しているだろうね
人に迷惑をかけてでも、もっぷの潔白を証明したいわけだ
しかも、見当違いな自己満足的な方法で
そんなのはオナニー以下だな
ユウユウさん、あなたは今、間違いなく荒らしだよ
叩きはあなたがやっているのか、もっぷがやっているのか、二人ともやっていないのかは知らないよ
でもあなたが出てきてからくりげ叩きが非常に激しくなっているのは間違いない。
くりげにしてみればあなたの行動は「煽り」であることは間違いないね
皆が賛同してたから貼ってみた
599 :
復旧屋:02/01/14 05:57 ID:OaTybjCv
505 : :02/01/13 21:49 ID:lGsrsWPp
28 名前:ハイライト 投稿日:02/01/09 00:04 ID:TiCDLH3E
951 :あほらし :02/01/08 19:09 ID:FgWbLram
>>946 もっぷのメールを全てチェックしてるわけ?
あいつがメールを送っていないと言えばないわけ?
書いていないと言えば書いてないわけ?
君のいう事は、全く根拠がない上に、
全てもっぷが「嘘をつかない」と言う仮定の上に成り立っている。
彼女の過去の言動等を見るかぎり、彼女を信用しろと言われても非常に難しいね
600 :
復旧屋:02/01/14 05:59 ID:OaTybjCv
506 : :02/01/13 21:49 ID:lGsrsWPp
30 名前:ハイライト 投稿日:02/01/09 00:06 ID:TiCDLH3E
953 :ななし ◆ZdN8eVUI :02/01/08 19:18 ID:duABQhJ1
ユウユウさん、厳しいけど
>>950>>951の意見はごもっともだよ。
君のいう事は、全く根拠がない上に、
全てもっぷが「嘘をつかない」と言う仮定の上に成り立っている。
彼女の過去の言動等を見るかぎり、彼女を信用しろと言われても非常に難しいね
このへんは言いたかったことだから。
あなたには嘘をついていない。
あなたには竹を割ったような性格でいい人。
でも一部にはそうでないし、信用を取り戻すことすら難しい状況だ。
メール公開にムキになっていたから、そのへんが自作疑惑だし。
この不毛な議論を続けるか、もうやめるかあなたしだいだろう。
955 :セナmax444 :02/01/08 19:23 ID:UgjLlWIR
950.951の意見は
俺の言いたい所をまとめてくれていてスッキリしたよ
ユウユウが騒いで被害受けているのって、くりげと眼鏡豚
(宮下さんていうの?)だけじゃん。
分かっているのに続けるのは、2人への攻撃みたいなもんだね。
601 :
復旧屋:02/01/14 06:00 ID:OaTybjCv
439 : :02/01/12 21:22 ID:kwLG3FUv
これってさ、
初めて出てきた時に晒した奴と、インデント記号(>←これね)付きのメールを晒した奴は別人なのでは?
最初は都合がいいところを抜粋でキティのコメントつきだったのに(もちろん記号なし)
インデント記号付きの方は、もっぷに都合が悪い部分を晒していて、コメントなし、だよね
なんか、すごく「最初のメール晒し=もっぷor関係者、記号付き晒し=アンチもっぷ」という気がする、、、
この件は例の「もっぷが犯人だという証拠のメールを晒せ」という話の続きなのかもね
602 :
復旧屋:02/01/14 06:01 ID:OaTybjCv
442 : :02/01/12 22:18 ID:tkBnWwbi
メールの内容を読むと、要するにもっぷの度が過ぎたおせっかいに関係者が激怒したって事だろ?
> > まあ、このことについては、私が**に行って、直接、話をするしかありませんね。
> > 最近、行く暇がまったくないので、**またはクラブ経由にメールを送って伝えるようにすべきなのかも?
> > この対応については急がなくてはなりません。
>
> なぜあなたが**に言って直接話してこなければならないのか、
> 全く分からないですね。
> 私達はその必要はないときっぱり言っているのですよ?
(**は流れから言って「ブラスト」だろうね)
この辺なんかまさにそれを表してんじゃん
なぜもっぷが話をしに行かなきゃならないのかさっぱり分からん(w
しかも、2ちゃんねるに書き込んでるとか、シルクに代理を騙ってるとかが本当だったら
そりゃ怒るわな(w
もっぷの相手の事を考えない自分勝手な理屈は今に始まった事じゃないんだから、
皆で話し合うほどの事でもなかろう
「またやってんのかよ」で済ませばいいじゃん
キティを喜ばせるだけだから、もう放置にしようぜ!
603 :
復旧屋:02/01/14 06:02 ID:OaTybjCv
461 :ユウユウへ :02/01/13 19:25 ID:lGsrsWPp
913 名前:ユウユウ 投稿日:02/01/08 16:06 ID:cd8p7ggU
ある事実が「ある」ということを証明するのは簡単ですが、
その事実が「ない」ことを納得させるのは難しいですよね。
今回、コテハンでしつこく書き込んでいるのは
もっぷがんさんのくりげさんに対する中傷発言が
「なかった」ことを証明できる絶好の機会だからです。
正月早々、、、さんが、中傷メールを公開できなかったり、
公開しても明らかに偽物であることを指摘できたりすれば、
証明には至らなくても「中傷発言はなかったのでは?」と
視点を変えていただける可能性がありますよね。
940 名前:ユウユウ 投稿日:02/01/08 18:30 ID:cd8p7ggU
>>もっぷがんさんのメールを晒すと言った正月早々、、、さん
早く出てこないとあなたがキティということになってしまいますよ。
お〜い!
958 名前:ユウユウ 投稿日:02/01/08 19:27 ID:cd8p7ggU
>>953 前にも書いたように、疑惑がないということを証明するのは難しいですね。
だから、逆に疑惑の証拠の提出を求めているだけです。
2ちゃんねるで具体的な証拠を提出した人はいないですから。
----
もっぷが書いたと思われる引用が使われたメールが出てきたぞ。
疑惑の証拠の提出を求めて、それに応じた人がいる以上
ユウユウというコテハンでなんらかの見解を出すべき。
引用メールにはそのメールを送るにあたってユウユウの指導や
意見があると書かれているようだしよ。出せ出せとしつこく煽っておいて
いざ出たら無視っつーのはどうも頂けないな。
604 :
復旧屋:02/01/14 06:05 ID:Ye4hAaqr
確かに今公開されているメールには「明らかに中傷」している部分は
ないかもしれない。ただ、トンチンカンな意見でくりげさん側の人間に
多大な迷惑をかけているのは一目瞭然。しかもその行動はあんたが
裏で操っているかのような表現まである。
このメールが偽造、偽物であるという証明ができるならやってくれ。
それとももしかして
>今回、コテハンでしつこく書き込んでいるのは
>もっぷがんさんのくりげさんに対する中傷発言が
>「なかった」ことを証明できる絶好の機会だからです。
今回のメール公開で、なかったことを証明できないから
コテハンで書きこめないってことかい?
誰かも言ってたが、本当にもっぷとユウユウは一緒だよ。
東大でてる分バカという自覚がないだけにもっぷよりタチが悪いよ。あんた。
605 :
復旧屋:02/01/14 06:06 ID:Ye4hAaqr
470 :ユウユウって、、、、、、 :02/01/13 20:27 ID:SVvvEKcc
567 :ユウユウ :02/01/05 01:09 ID:Zg1/yaAq
>>502 いきなりHNが出てきてびっくりした
もっぷがんさんはOCNのダイヤルアップだから
リモートホストがわかってもクラッキングは難しいと思うよ
ちなみにfusianasanは既に使っているはずですが・・・
>>517 「ある程度知るもの」がもっぷがんさん自身であることは
過去ログをよく読めばわかるはずです
ひろなががもっぷに送ったメールは
もっぷが転送したものだとユウユウが証明してくれたようなものだねぇ。
スレの流れや過去のもっぷ叩きをみても、ユウユウが余計な事をもっぷに
させたり、ユウユウ自身がよけいな事を言っているせいでなおさら
叩きが続いたり、もっぷに反省の機会を与えなかったりしているような気がするね
もっぷは可愛そうだよ。
ユウユウなんかじゃなくて、もっとマシな
人間が側にいたら馬鹿な行動を起こしたり、馬鹿な発言をしたりする可能性が
減ったかもしれない。
間違いを間違いだと教えてあげなければ、犬も子供も大人も成長できない
時がある。
もしユウユウが東大出身の賢い頭ですべて分かっているのに、わざとやっていると
したら、もっぷをオモチャにしているのはユウユウだと思う。
606 :
復旧屋:02/01/14 06:07 ID:Ye4hAaqr
513 : :02/01/13 22:47 ID:SVvvEKcc
ユウユウは都合が悪くなったからコピペ荒らしになったらしい
955 :セナmax444 :02/01/08 19:23 ID:UgjLlWIR
950.951の意見は
俺の言いたい所をまとめてくれていてスッキリしたよ
ユウユウが騒いで被害受けているのって、くりげと眼鏡豚
(宮下さんていうの?)だけじゃん。
分かっているのに続けるのは、2人への攻撃みたいなもんだね。
517 : :02/01/13 22:56 ID:/Q7Ere+F
前スレ950に
>人に迷惑をかけてでも、もっぷの潔白を証明したいわけだ
>しかも、見当違いな自己満足的な方法で
>そんなのはオナニー以下だな
と書いてる人がいたがまさにこの転載されているメールはその通りの行動だな。
ユウユウよ、もっぷに対してどういう指導をしたんだ?
結局この騒ぎの一番の黒幕はお前なのか?
607 :
復旧屋:02/01/14 06:08 ID:Ye4hAaqr
518 : :02/01/13 22:57 ID:SVvvEKcc
187 : :02/01/02 00:08 ID:jgYkluv/
>>183 どうせデタラメしかできないんじゃないか?
俺は公開されても信じないぜ。
以前、くりげの掲示板のアクセス規制の中にOCN丸の内が
入っているとデタラメを書いたことがあるよね。
そんなのくりげとメガネ豚しか知らないはずなのに、なぜ、
そいつが知っているのか? 不思議だと思わないか?
また俺はもっぷ扱いにされるだろうな・・・(ワラ
これを書いたのもユウユウだと思うけど
例のひろながメールの中に
もっぷがくりげ掲示板への入室拒否をされた事について文句たれている
文章があったから、もっぷがくりげ掲示板へ入室拒否されている事は本当みたいだね。
そのあたりを見ると、ここでたまにもっぷ側に不利な事を暴露して
いる人間の情報は案外本当じゃないかと思うんだけど
608 :
復旧屋:02/01/14 06:11 ID:OaTybjCv
522 :本当にみっともない :02/01/13 23:06 ID:tKHrJzHL
>>520 じゃあ、ユウユウ=キティ=煽りだね(w
ね?x+vvH1duさん
955 :セナmax444 :02/01/08 19:23 ID:UgjLlWIR
ユウユウが騒いで被害受けているのって、くりげと眼鏡豚
(宮下さんていうの?)だけじゃん。
分かっているのに続けるのは、2人への攻撃みたいなもんだね。
966 :ユウユウ :02/01/08 19:38 ID:cd8p7ggU
>>961 そういう考え方は否定しません。
しかし、2ちゃんねるに書かれたことを「真に受けている」人が
たくさんいるのも事実です。
荒らしている張本人のキティは野放しにして
煽りになるから撤退しろというのはちょっと違う気がしますね。
もっぷの代弁者ユウユウは撤退したくないってさ
ユウユウにセナがこう言ってスレが続くのをやめさせようとしたのに
スレが続くのを望んだのはユウユウのはず
609 :
復旧屋:02/01/14 06:11 ID:OaTybjCv
524 :リンリン :02/01/13 23:18 ID:0ofwTW/Z
> > 私が今回、メールを送ったのはユウユウさんの指導もあります。
> > 犯人の行方を探ったのもユウユウさんです。
> > 私も意見もありますが、ユウユウさんの意見もありますので・・・
> ユウユウさんが何様だかは知りませんが、
> その指導とやらが明らかに間違っているから抗議しているのであり、
> 腹を立てているのですよ。
> この件の被害者は誰ですか?
> あなたは私に対して話をしているのですよね?
> この場は、あなたの友人達の雑談の場ではないはずです。
> 私に対して話をしている場では、あなたが犯人扱いされたからと被害者だと思っていようがいまいが、
> あくまでくりげに関する「事件」の話をしているはずですよね。
> その被害者たるくりげへの礼儀も配慮もない行動を「指導」しているというのなら、
> 私にとっては犯人と同等と言う意識でしか見れませんね。
> 偉そうに問題提起をしたつもりか、既成事実を作ったつもりか知りませんが、
> 2ちゃんねるに「牧場の人と親しくするのはいいですが、、、」などと書いたのも
> ユウユウの指導か、またはユウユウさんがやったとでもいうわけですか?
もっぷの行動を指導していると名前が出てきてしまったんだから、
出てこないのはどうかと思うよ>ユウユウ
君の求めるとおりメールも出てきたんだし、
もっぷの「無実」とやらを証明してもらおうじゃないの(w
おっと、その前に、もっぷに「自業自得」って言葉の意味を「指導」してやってくれ(w
610 :
復旧屋:02/01/14 06:12 ID:OaTybjCv
525 :ユウユウさんよ :02/01/13 23:27 ID:Axpq1pTS
あれだけ「もっぷの無実を証明するチャンスだ!」と息巻いていたのに
出てきたメールは予想外だったと・・・・
競馬板住民、くりげ、眼鏡へ迷惑かけてでも
みんなに言ってやりたい事があったんじゃなかったの?
もっぷの文章みたいな変な文章
「自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。」
をコピペしてないで、メールが偽造だとか、犯人はくりげだ眼鏡だマタリ友だ
正月早々、、、だ何か言ったらどうだい?
611 :
復旧屋:02/01/14 06:12 ID:OaTybjCv
537 : :02/01/14 00:54 ID:p+Ntc+/W
つか、あのメールって「くりげ叩き=もっぷ」の証拠になってないじゃん。
ユウユウは賢いよ。
自分が表に出るべきタイミングを知っているし、場の流れを読んでいる。
540 : :02/01/14 01:07 ID:ODmrEAvh
>>537 あれだけ出せと言っていたもっぷメールがでてきたんだ。
証拠になっていないならなっていないで
「ほら、こんなメールではもっぷが叩きとは証明されませんよ」と
ユウユウが言うべきではないかい?
541 :sageで書いてるから荒らしじゃないよ(w :02/01/14 01:08 ID:pPInCh4i
>>537 メールを晒すって話の中には「もっぷがくりげに喧嘩を売っている証拠」を晒すって話があったよ
まさにそのままのメールが出てきたじゃん(w
しかも、自分が晒せ晒せと煽っておいて、いざ自分に不利な方向で晒されると
これだけ混乱してても無視を決め込む
「良識」を自負する方の行動とは思えませんなぁ
612 :
復旧屋:02/01/14 06:15 ID:FYq90TX+
542 : :02/01/14 01:10 ID:p+Ntc+/W
>>540 もう「放置」できる状態だと判断したんだろ。
今ユウユウが出てきたら煽りの思うつぼ。
544 : :02/01/14 01:12 ID:00DLWWOa
>>537 自画自賛?w
場の流れを呼んでいる人の発言がこれですか↓
966 :ユウユウ :02/01/08 19:38 ID:cd8p7ggU
>>961 そういう考え方は否定しません。
しかし、2ちゃんねるに書かれたことを「真に受けている」人が
たくさんいるのも事実です。
荒らしている張本人のキティは野放しにして
煽りになるから撤退しろというのはちょっと違う気がしますね。
実際にまわりに迷惑をかける事態を引き起こしたんだから、
本人がオトシマエつけるのは当然だろ
613 :
復旧屋:02/01/14 06:16 ID:FYq90TX+
548 :ユウユウってキチガイみたい :02/01/14 01:24 ID:YtkCWNqr
02 :ユウユウ :02/01/08 13:12 ID:cd8p7ggU
>>901 ユウユウ=もっぷがんと取られるのは別にいいんです。
実際に代理発言もしていますし・・・
もっぷがんさんの立場はすでに十分悪いですよ。
とにかく、正月早々、、、さんのメール晒しに期待します。
940 :ユウユウ :02/01/08 18:30 ID:cd8p7ggU
>>もっぷがんさんのメールを晒すと言った正月早々、、、さん
早く出てこないとあなたがキティということになってしまいますよ。
お〜い!
970 :ユウユウ :02/01/08 19:50 ID:cd8p7ggU
>>967 暴れる? ただ、正月早々、、、さんにもっぷがんさんのメールを
公開してほしいと要求しているだけですよ。
その要求に対してキティが暴走するのだとしたら
キティ=正月早々、、、=もっぷ叩きということじゃないんですかね。
>>542 どこが放置できる状態なの?
放置できる状態はセナが放置しようと言った時だよ
あのときは出来る状態なのにユウユウは放置を望まなかった。
これだけ切に望んだメール晒しなのに、
今放置したいのは、もっぷと自分に都合が悪い流れだから
ただそれだけでしょ?
614 :
復旧屋:02/01/14 06:16 ID:FYq90TX+
番外編
550 名前: 投稿日:02/01/14 02:25 ID:wh4nyjB+
>>512 >>533にある「説明して欲しい」は誰に対しての発言だ?
日本語が不明瞭で理解できないんだが。
552 名前:512 投稿日:02/01/14 02:26 ID:hEW7IoNA
>>550 ユウユウさんが説明して欲しい。
555 名前: 投稿日:02/01/14 02:30 ID:wh4nyjB+
>>552 つまり、自分はユウユウの指導と意見の元にあのメールを書いたから
真意はユウユウに聞いてくれってことかい?
563 名前: 投稿日:02/01/14 02:47 ID:wh4nyjB+
だいたいあの晒されたメールっつーのは基本的にひろなが氏ともっぷが
当事者なわけだろ?そんなメールの経緯をなぜ第3者のユウユウに対して
説明を求めてるのかがわけわかんないわけ。
結局は自分はユウユウの言う通りに書いただけで
ああいうメールを書くに至った本当の訳は自分でもわからないから
ユウユウに聞いて欲しいって言ってるようにしか思えないわけよ。
またいつも通り都合が悪くなると逃げるんだな。
>>556にレスをつけておいて
>>555にレスをつけずに逃げるなんて
都合が悪いから以外のなにものでもないじゃん(w
615 :
復旧屋:02/01/14 06:17 ID:FYq90TX+
以上、昨日の話しのまとめでした
526 :524 :02/01/14 01:14 ID:/WU8pNAJ
02 :ユウユウ :02/01/08 13:12 ID:cd8p7ggU
>>901 ユウユウ=もっぷがんと取られるのは別にいいんです。
実際に代理発言もしていますし・・・
もっぷがんさんの立場はすでに十分悪いですよ。
とにかく、正月早々、、、さんのメール晒しに期待します。
940 :ユウユウ :02/01/08 18:30 ID:cd8p7ggU
>>もっぷがんさんのメールを晒すと言った正月早々、、、さん
早く出てこないとあなたがキティということになってしまいますよ。
お〜い!
970 :ユウユウ :02/01/08 19:50 ID:cd8p7ggU
>>967 暴れる? ただ、正月早々、、、さんにもっぷがんさんのメールを
公開してほしいと要求しているだけですよ。
その要求に対してキティが暴走するのだとしたら
キティ=正月早々、、、=もっぷ叩きということじゃないんですかね。
この文章ってしっかり煽りでしょう
(これだけじゃなくてまだまだ沢山あるんですけどね)
それも、しつこさがキチガイじみているね
これだけ自分で煽って置いて、いざメールが出てきたら構いたく
なかった。はないでしょう。
522 :512 :02/01/14 00:57 ID:YboM/rTI
>>520 証明できるなら、確かに書いて欲しいものだ。
しかし、ユウユウさんは厨房連中やキティにこれ以上構いたくなかったのでは?
自分の書き込みからしばらく経ってからメールを晒されただろ。
構うならその間にも書き込みをしているはず。
本当に構いたくない気持ちであれば、これ以上、書き込まなくてもいい。
523 : :02/01/14 01:02 ID:PG7zYbBe
>>522 無理ありすぎ(w
これみたら今は都合悪いから出てこないとしか見えないよ(w
966 :ユウユウ :02/01/08 19:38 ID:cd8p7ggU
>>961 そういう考え方は否定しません。
しかし、2ちゃんねるに書かれたことを「真に受けている」人が
たくさんいるのも事実です。
荒らしている張本人のキティは野放しにして
煽りになるから撤退しろというのはちょっと違う気がしますね。
524 : :02/01/14 01:12 ID:/WU8pNAJ
>>522 厨房キティだから構うなと言ったのに
ユウユウは「競馬板住民、くりげ、眼鏡に迷惑かけてでも続ける」と言った
メールを晒せ、晒せと一日中煽っていたのもユウユウ
いざメールが晒されたら雲隠れ
まさか、本当に晒す度胸がある奴がいると思わなかったんだろうね
618 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/14 06:40 ID:cmHmPAdP
とりあえずあげてみよう(笑
527 :512 :02/01/14 01:15 ID:YboM/rTI
>>524 本当に晒すとは思わなかったよ。
しかし、このメールは別にもっぷがひろながに喧嘩を売ったとは
思わんが・・・
531 :523 :02/01/14 01:32 ID:gcAf/OUG
>>527 どう読んでも、もっぷの行動に激怒したくりげ関係者の抗議メールだと思うぞ(w
じっくり読んでみなよ
もっぷの一つ一つに行動に対して非難しているよ
533 :512 :02/01/14 01:44 ID:hEW7IoNA
>>531 晒されたメールは、正月早々の言う、もっぷがくりげの悪口を書いた
メールではないよね。
確かに、くりげ関係者がもっぷに抗議している。
ユウユウさんが求めいたのは、正月早々の方。
ユウユウさんは正月早々の偽メールに期待をしていたが、別のメールの方
を晒されてしまって、何も言えなくなってしまったのかもしれない。
ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも
いいから説明して欲しいなぁ。
535 : :02/01/14 01:47 ID:EX7GI0OV
>>533 もっぷの悪行・くりげ関係者へ迷惑をかけている
の2点が書かれていればはっきり言ってどんなメールでも関係ない
536 :512 :02/01/14 01:49 ID:hEW7IoNA
>>535 ちゃんと晒されたメールを読もうね。
541 :523 :02/01/14 01:59 ID:EAt0GVPD
>>533 過去ログみてみ
正月早々、、、のメールだけを晒せとかって話ではなくて、
「メールを晒すと騒ぎが大きくなるからやめろ」
に対して、
>>523のユウユウの発言だよ
自分の意図したものと違うものが出てきたから自分の責任ではないというのは
あまりにも無責任
>>536 ちゃんと読んでいないのはきみでは?
もっぷの悪行・くりげ関係者への迷惑ともに非難している内容だよ
もっぷ擁護が全て自作自演だとか、ユウユウだとか言うつもりはないが、
ユウユウ出てこい!に対して異を唱える人は
「皆が言ってる事理解してる?」「メールちゃんと読んでる?」
って言いたくなる奴が多いな
621 :
:02/01/14 06:45 ID:12q4tUl4
削除議論板でこの手の話はまずいので持ってきた
この手の話は削除議論板ではやらずにここでお願いします
622 :
お手伝い:02/01/14 09:42 ID:+RIjzST8
585 名前:512 投稿日:02/01/14 03:45 ID:hEW7IoNA
>>583 もっぷの大学まで出したということは、もっぷの知り合いか?ストーカーか?
もう削除議論の書き込みはしないでくれ!ウザイ!
586 名前:512 投稿日:02/01/14 03:47 ID:hEW7IoNA
訂正(w
>もう削除議論の書き込みはしないでくれ!ウザイ!
もう削除議論‘以外’の書き込みをしないでくれ!ウザイ!
もっぷの出身大学名なんてダビスクにIP丸だしで書いてて
昔からバレバレだしここでも何度も出てるネタ。
それを「知り合いか?、ストーカーか?」なんて騒ぐ奴はひとりしかいまい(w
576 :512 :02/01/14 03:09 ID:hEW7IoNA
>>574 本物のもっぷであるか、ユウユウであるか、もっぷの取り巻きか、単なる住人か
どうかは言わないでおこう。
君のやることは競馬板に関連スレがある限りコピペして迷惑をかける可能性が
あるため、犯人探しの議論に関するカキコはしません。以上。
こんなこと書いてカッチョつけてるところあたりメチャワラタ
これ書いて真剣にごまかせるとでも思ってるんだろうか・・・
気分は「お前平田だろ」だな(w
623 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/14 09:55 ID:yuhoaaHe
キティ誘導age。
どーせ優等生面したって書く奴ぁ書くんだから。
>>587 コピペキティは約束を守れないネ。
朝までごくろうさん(w
625 :
お手伝い:02/01/14 10:17 ID:+RIjzST8
626 :
:02/01/14 10:47 ID:mGaRZ2A5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /・) (・ヽ| |
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || /本物のもっぷであるか、ユウユウであるか、
\| \__/ | < もっぷの取り巻きか、単なる住民かどうかは
\. ・ / \言わないでおこう。
/  ̄ ̄ ̄ ̄\
627 :
:02/01/14 10:48 ID:mGaRZ2A5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /・) (・ヽ| |
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || /もっぷの大学まで出したということは
\| \__/ | < もっぷの知り合いか?ストーカーか?
\. ・ / \もう削除議論の書き込みはしないでくれ!
/  ̄ ̄ ̄ ̄\ ウザイ!
628 :
ななし:02/01/14 11:24 ID:pvDxPzgi
ダビスクに大学のメアドで書いていたのですが・・・
629 :
:02/01/14 12:15 ID:a6BXY/xd
これですな
>>628 http://web.archive.org/web/19970202180227/www.k-ba.com/WN/derby.talk/a03546.html Subject: Re: (秘)菊花賞の極意!?(リーディングサイアー)
From: ままのもっぷがん (iimac613.sit.ac.jp)
Mail-To: <
[email protected] >
Date: 1996年 11月01日(金) 12:49:23
In-Reply-To: [derby.talk: 03531]
いや、いや、サンデーサイレンスは完全に独走しているけど、将来、
ブライアンズタイムの方が勝つかもしれません。
ブライアンズタイムは初め、いい種牡馬とはそれほど評価せず、あま
り有力でない繁殖牝馬に付けていました。ところが、ナリタブライアン
はクラシック3冠、チョウカイキャロルはオークス馬となりました。急
激に種付け料があがり、有力な繁殖牝馬に付けるようになり、現在3歳
馬でも、セイリューオー、ヒダカブライアン、サニーブライアンと、早
くもブライアンズタイム産駒が目立ってきました。
もしかするとブライアンズタイムはサンデーサイレンスよりも上かも
しれません。
(私はブライアンズタイムが大好きなもんで)
630 :
:02/01/14 12:34 ID:p+Ntc+/W
メールが出てきた後の展開を見ると「騒ぎたいだけ」だってことがよく分かるな。
いつの間にか論点が「証拠」から「競馬板住人とくりげ関係者に迷惑をかけた責任」になってるしよ。
ま、一番迷惑なのは、もっぷくりげスレにしつこくしがみついてる連中だけどな。
>削除議論板の512
もっぷ本人か誰かは知らんが、騒ぎを収束させたいなら黙ってな。
>もっぷ
今後はユウユウの了承を得てから発言するように。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−
631 :
流れが速すぎて分からない:02/01/14 13:20 ID:dDHE1g0A
誰か詳しくまとめられる人いない?
人物相関図・年表とかつくって
強調したい部分にシングルクォーテーション(‘○○’)ってあんまし
使わないんだよね
カギかっこかダブルクォーテーション("")使う人が多いよね
削除議論板の512って・・・・わかりやす過ぎて笑わせてもらいました
誰かが言ってた通り、ほんとに変ってないんだねぇ
>>630の言う通りですな。収束させたいなら黙ってるほうがよろし。
迷惑だとか何とか住人の意見を総括するのがおこがましい。
633 :
:02/01/14 16:19 ID:+V/iO3Y2
634 :
:02/01/14 16:30 ID:+V/iO3Y2
19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:02/01/14 16:28 ID:hPc4Sq15
18 名前:”削除”議論版の512 投稿日:02/01/14 03:35 ID:TnX4/S+W
何でも、もっぷだと決め付けるのが好きだね(w
・・・・どんな顔しながら書いてるんだろ(’’)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /.) (.ヽ| | カタカタ・・・・
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || /
\| \__/ | < 何でも、もっぷと決めつけるのが好きだね(w ・・・と
\. ・ / | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
635 :
:02/01/14 18:29 ID:72d5JUmM
ユウユウ待ちあげ
636 :
:02/01/14 18:48 ID:JTqWihDk
??
637 :
:02/01/14 18:51 ID:dBXrZimB
今回の騒動から分った事。
・Mがまた新たな人に怒りを買ったこと。
・Mは、自分を批判するメールは周りに転送してまわる事。
・Mはユウユウの指導で行動をしている事。
・そのユウユウもかなりイタイ奴で、ユウユウもK関係者の怒りを買っている事。
・関係者らしき書き込みから察するに、本人(及びユウユウ)は全く反省していないばかりか、
相手の怒りの真意も理解していない事。
要するに、「もっぷが変わらないからこの騒動は何度でも繰り返す」といわれてたのが、
実は「もっぷともっぷの黒幕が馬鹿だからこの騒動は何度でも繰り返す」と言うのが
正解だったと判った数日間だったと言う事ですな。w
638 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/14 19:25 ID:II95Bb7d
あげてみよみよ(笑
639 :
:02/01/14 21:34 ID:YqFPC5rG
>ゴール板前で愛を叫んだおやじ
氏ね
640 :
:02/01/14 21:39 ID:j47cHLli
キティばっか(w
641 :
:02/01/14 21:50 ID:IfRQSk43
歳多摩広大あげ
642 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/14 21:58 ID:Id4r0C0Y
>>639 なんとでもお言いなさい
「sage進行で限られた人間だけ陰口のように続ける」
という流儀は好かないんだよ。
もっぷのような勝手な人間はどこにでもいるし、誰の心の
中にもスケールの小さいもっぷ、自分の悪い場所から目を
そらし、歪んだ視点で他者に責任転嫁するもっぷ的存在は
いると思うんでな。反面教師あげ(笑
643 :
:02/01/14 22:07 ID:72d5JUmM
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /.) (.ヽ| | カタカタ・・・・
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || /ゴール板前で愛を叫んだおやじ
\| \__/ | < > 氏ね・・・と
\. ・ / | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
644 :
:02/01/14 22:11 ID:IfRQSk43
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /.) (.ヽ| | カタカタ・・・・
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || /しかし、このメールは別にもっぷがひろながに
\| \__/ | < 喧嘩を売ったとは思わんが・・・と
\. ・ / | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
645 :
ののたん:02/01/14 22:20 ID:ITzm/FB/
( ´D`)<ここはage専用なのれす
646 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/14 22:22 ID:qokoipoR
>>642に同意age。
sageりゃ何書いても許されるって訳でもないしな。
キティが真性である(断定)以上、sageただけじゃ何も収まらんよ。
まだドロドロが残ってるんなら徹底的にここで出せ(w
647 :
:02/01/14 22:25 ID:2F8Rpfry
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /.) (.ヽ| | カタカタ・・・・
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || /
\| \__/ | < 煽りでもキティでもないからsage
\. ・ / | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
もちろんキティはもっぷなんだけど、
際玉好大は理系の為、日本語分からず
648 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/14 22:28 ID:ITzm/FB/
よくわからんが、もっぷがんが取り巻きと自演でくりげって人のHP
荒らしたり、ここで叩いたりしてるの?
649 :
:02/01/14 22:31 ID:IfRQSk43
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /.) (.ヽ| | カタカタ・・・・
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || /すまぬ、俺は完全理系なんで国語がダメです・・・
\| \__/ | < もっぷもそうだよね(w ・・・・と
\. ・ / | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
650 :
:02/01/14 22:46 ID:72d5JUmM
>>648 ユウユウが黒幕だって暴露されちゃったから
その可能性も高くなったかもね。w
651 :
:02/01/14 23:32 ID:hChHhwRO
642=649
652 :
:02/01/14 23:43 ID:JTqWihDk
とりあえず、AAとか使って煽るのはやめれ。
興味のない人間にも目に付いてウザイから。
せめて無視くらいはさせてくれ。
653 :
:02/01/14 23:47 ID:72d5JUmM
age
654 :
:02/01/14 23:48 ID:72d5JUmM
age
655 :
:02/01/15 00:42 ID:JW00rZ2v
656 :
:02/01/15 01:05 ID:x6inth0Q
, -―- 、
////| | | | h.
/////☆| | | | | | h.
/////亅|亅|亅| |亅|.
( .| |/ (○. (○.|)
| | || " > ゛ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ||ゝ ー― /| < もっぷさんが自己弁護に忙しいので叩かれない平和
| || | |/ゝ .__ /|.|| \_____________
| | |ノ  ̄ ||~\||.|
657 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/15 01:55 ID:mMhLm74P
もっぷまだ?
age
658 :
プリクラ:02/01/15 02:06 ID:NpDIrBxk
659 :
:02/01/15 04:14 ID:TtvrOXl5
結局、ユウユウのとんずらで事はあやふやになって終わりか。
でも、まあ、ホント頭悪いね
もし第3者がキティならば,こういう状況こそ「くりげ叩き」を展開して煽るべきだし、
今まではずっとそういうパターンだったのに、
ユウユウが叩かれだしたらスレ乱立も止まり、キティもいなくなった。
スレ乱立したり騒ぎを大きくすると、余計に自分が叩かれるという計算かもしれないが、
ユウユウが叩かれだすと、突然キティがいなくなって、
突然、執拗に「上げるな!」と繰り返す書き込みや、「自治派」が出てくるこの状況、
そして、この静けさがあまりに不自然だという所にまで頭がまわらないらしい。w
こんな事書くと、「後付け」で慌ててスレ立てたり、くりげ叩きを始めるかな?w
661 :
:02/01/15 07:26 ID:il8uYFaP
>>660 キティがいなくなったと思ったら、上げるな!、煽るな!、
て書き込みが頻繁に出てくるようになったのは確かだね
まるでキティがユウユウ叩きを辞めさせたいようにみえるし、
キティ=ユウユウと疑われても仕方がないかな?
でも、決め付けはよくないよ
またM嬢が食って掛かって騒ぎが大きくなるから
「キティ=ユウユウ」の可能性が疑われる状況だ。
くらいにしておかないとね(w
662 :
:02/01/15 07:42 ID:6gEIFN7z
もっぷさん・・・・いや削除議論512は昨日夜明けまで起きてたせいか
今日の夜中はでてこれなかったんだね(w
平日にはりついて「証拠をだせ」と煽り続けてたユウユウ、
今日出てこなければトンズラ決定だね。
663 :
:02/01/15 09:01 ID:LR1wTl4p
ユウユウ召還あげ
664 :
:02/01/15 09:04 ID:LR1wTl4p
>>660 >突然、執拗に「上げるな!」と繰り返す書き込みや、
それ、もっぷ本人がやってるって議論板でカミングアウトしてますぜ(w
518 名前:512 投稿日:02/01/14 00:44 ID:YboM/rTI
>>516 age,sageは俺が書いたけど、俺の都合が悪くなったわけではないぞ。
住人たちの状況を考えてから書いたものだ。
ちなみに
>回りに迷惑かけてでも無実を証明するチャンスだから撤退できない!
は俺が書いたものではない。
665 :
:02/01/15 09:57 ID:LR1wTl4p
666 :
名無しさん☆お馬で人生アウト:02/01/15 10:07 ID:Z+5Eakmd
ユウユウさん!会社から見ていたらお返事してください。
667 :
名無しさん☆お馬で人生アウト:02/01/15 10:13 ID:Z+5Eakmd
ひろながって誰?
668 :
:02/01/15 13:07 ID:F1vcTm/W
>>665 あ、ほんとだ
晒されたメールにある「2chに書き込むな!」ってところは
まさにここだね
よく見つけたなぁ(w
669 :
名無し:02/01/15 13:22 ID:ZBdjrKER
ユウユウどうした〜?
670 :
:02/01/15 14:17 ID:1Yo5ojTr
671 :
:02/01/15 15:56 ID:F1vcTm/W
>>670 晒されたメールを読んでからキティの主張を見ると
今までさっぱり意味がわからなかった主張の意味がわかってくるね(w
(全く根拠が無い事には変わりないが(w)
百歩譲ってもっぷがやってないとしても、少なくとももっぷの話を聞いている奴が
もっぷの主張に沿ってキティをやっている事は間違いなさそうだね
となると、やっぱり黒幕を自負するユウユウさんのお話は聞きたいですなぁ(w
672 :
:02/01/15 16:01 ID:SCKU0lGN
>>177が答え
■■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■
673 :
:02/01/15 16:22 ID:F1vcTm/W
674 :
:02/01/15 19:29 ID:05D3Ssy6
> 自ら自分のホストを2chに晒して、「私が****だ」と触れ回ったのですから、もはや救いようもありません。自業自得だと思ってあきらめてください。
> ****さんのホスト名でクラッキングや掲示板や2chに荒らしの書き込みをされて、犯人扱いされてもかまわないと言うのなら構わないですけどね。
> 実際に何度もあるんですよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
おいおい、やっぱりOCN丸の内からクラッキングや掲示板や2ちゃんねるへの書き込みが
あったみたいじゃん。
はっきりと書かれてるぞ。これってがいしゅつ?
しかしヒマなんでゆっくりとこのスレを見てたんだが
>>327は痛いな。
>>333で警察も納得いくぐらいの根拠を書いて欲しいなんて書いてるが
議論板でこの転載メールが本物であることを暗に認めてる
(「本当に晒すとは思わなかったよ。」発言)ってことは
OCN丸の内のホストからクラッキングやKさんの掲示板への荒らし書き込みが
あったことも事実ってことだ。もちろんそのホストを誰が使ったかってのは
アクセスログを調べないとわからないが少なくとも同じホストということで
容疑者リストにはじゅうぶんあがってくるわなあ(w
>>371>>386でも自分が転送したメールが転載されているにもかかわらず
メール転載者を「ハッキング犯」扱い。これはさすがに本人も自分が転載したものが
誰かに晒されたものだってことには後々気付いたようだがな(w
しかし議論板でユウユウに事情説明して欲しいなんて発言やっちまったおかげで
完全にもっぷグループ(もっぷ&黒幕ユウユウ)は墓穴掘ってるよな。
>>392も必死でもっぷだとは言えないと自己弁護。
もっぷの最近のお気に入りは「(w」みたいだな。
全く笑えないところまで(wつけてるし。(wをつけることで虚勢をはってるんだろうな。
笑いながら書きこめるぐらい余裕があるんだよ・・・って。
675 :
:02/01/15 19:58 ID:05D3Ssy6
・・・・ふと思ったんだが、もしかしてユウユウは今眼鏡さんに言い訳メール
(もっぷ&自己弁護)を考えるのと書くのに忙しくて2ちゃんねるに
構ってられないのかなあーと。
住所だの勤務先だの本名だのを全部晒してるってことだし
そりゃ必死だわな。眼鏡さんは書き込みはしてなくてもROMはしてる
みたいだから、Kさんや眼鏡さんの個人情報晒しを犠牲にしても
自分&もっぷの保身に走ってたところを眼鏡さんに見られてるんだもんな。
676 :
:02/01/15 20:35 ID:EHN1RcJy
眼鏡さん、、、、一応HNが出 てきているから
ひろながさんと呼んだ方がいいかも(^^
眼鏡さん、、、、、ブプ!
677 :
:02/01/15 20:54 ID:+tiKJD3m
> > 私が報告していることにより、多少たりとも騒ぎを防いでいます。
> > じゃあ、そのままほったらかしにして、何も知らないクラブが勘違い
> > してしまったら、それこそ問題になりますよ。
> > 私の事件だって、私が直接、田中さんと話をしていなかったら、
> > それこそもっと問題が広まっていたはずです。
は
54 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 01/11/30 00:51 ID:mWO9Qgcg
シルクはくりげを退会にさせたがっているから私に
監視を依頼している
という意味?
678 :
:02/01/15 21:08 ID:BCWSz4Tx
∧_∧
(´∀`) 俺は煽りにはのらない
⊂( )⊃ 広い心を持ってるんだ(w
⊂−−−⊃
679 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/15 21:17 ID:66MV/twW
あげあげ(笑
680 :
:02/01/15 22:21 ID:RefawZ6n
ネタも無いのにあげるなよ
681 :
:02/01/15 22:23 ID:9AmGZ6ub
ネタがあればあげていいのか?(w
682 :
:02/01/15 22:31 ID:9AmGZ6ub
178 名前:正月早々、、、 投稿日:02/01/01 23:55 ID:PzYnx+s3
>>174 そうか?
文章にくりげさんを叩く犯行予告
(って言うのかしらんが、くりげさんを気に入らない理由とか
もっぷ曰わく「叩かれても当然の人間だ」とかの理由がメールの中傷文と全く同じ)
があるのだが。
俺はあの時
「本当にやっているんだ」
と思ったがリアルタイムじゃないとあまり実感沸かないかもな。
俺に送られてきた中傷メールの内容の文句で
2ちゃんにもっぷが書き込みしていたのは
「くりげ様に跪け」(だっけ?)とかの頃だから。
だいたい中傷メールの内容を見れば、
もっぷの自分勝手な「動機」が分かるよ(w
683 :
:02/01/15 22:44 ID:9AmGZ6ub
2ちゃんねらのバカ!一口界女王くりげ様に跪け
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1002/10022/1002287890.html 9 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/05 22:34 ID:HTiZ0ST2
くりげってバカだねー
そこまでして人気が欲しいのかな
64 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/06 00:17 ID:6a1X/Tck
くりげの女王気取りにはみんなウンザリだな
67 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/06 00:31 ID:6a1X/Tck
Mさんは叩く癖に何故くりげを叩かないんだよ
78 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/06 00:51 ID:6a1X/Tck
>>75 おまえもっぷならなんだかんだ理由つけて叩くだろ
くりげだとなんで守ろうとするんだよ
95 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/06 10:37 ID:YHEVAEYE
もっぷがメーリングリストでくりげに
HP閉鎖に追い込まれたと書いていた
124 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/06 21:23 ID:YHEVAEYE
>>122 あの高飛車女が反省?
152 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/06 23:31 ID:YHEVAEYE
>>151 くりげのアイドル気取り女の事だろ?
195 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/07 01:17 ID:kFxDELTg
新潟競馬場でくりげがもっぷに喧嘩売っていったからな
373 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/23 15:48 ID:lhcVSL68
くりげ=生意気女
684 :
:02/01/15 22:48 ID:9AmGZ6ub
389 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/23 18:13 ID:K2Qs6Wof
>>388 そんなくりげ擁護しているのもお前だけだろ
MS君♪
シルクに聞いてみたのかい?
ひろなが君♪
405 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/23 19:50 ID:K2Qs6Wof
>>404 シルクはこの件は3ケ月前に認知しているよ
あと、その他ネット上で問題になっていることはないかと聞いたけどないってさ。
と言われたんだろ?忘れる位どうって事ないんだよな
443 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/24 00:25 ID:qex5IWee
くりげのずうずうしい、シルク会員の敵、氏ねばいい馬鹿女にはなにを言っても誹謗中傷になりません
459 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/24 02:00 ID:qex5IWee
ちょっと目を離した隙に
基地外が名誉毀損のスレをあげました
463 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/24 13:15 ID:qex5IWee
MSさんは相変わらす無知なデブですね
串の仕組みもわかってない癖に偉そうにくりげの掲示板に規制が
かかっているなどと言わないでください(藁
そんな事より、ここにいる役立たず、くりげの掲示板を荒らして
HP閉鎖させたら?
685 :
:02/01/15 22:52 ID:9AmGZ6ub
493 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/24 19:23 ID:qex5IWee
>>490 証拠もないのに人を中傷しないでください
いい加減にしないと警察に言いますよ
会員は全員くりげを嫌っています
シルクからくりげが出ていけば平和になります
くりげ擁護派は言葉が通じない馬鹿なので話したくありません
509 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/24 21:21 ID:qex5IWee
>>507.508
ここの人たちは何なんですか?
普通、素人が質問したら丁寧に回答するのが当たり前じゃないんですか?
ネットマナーがない人ばかりです
521 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/24 22:56 ID:qex5IWee
一刻も早くくりげのHPを閉鎖させてくりげを退会させないと
いけません。
シルク会員が全て望んでいます
くりげがシルクをつづける事がシルクの不利益になり、牧場などから
苦情が来た時に取引がなくなる事はシルクの不利益になります
686 :
:02/01/15 22:59 ID:9AmGZ6ub
671 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/25 11:18 ID:STXfqIwj
もっぷが犯人だよこれは事実。
ただ頭のいい奴が、もっぷの知能としてもっぷの後で活動を支援している。
まずくりげ叩きを第1回と第2回に分ける。
これは、「もっぷ祭り」中に、さりげなく荒らしの攻撃対象をを自分のHPから
くりげのHPに向けて、くりげの掲示板があらされくりげがHPを閉鎖するまでが
第1回。
そこからはマターリとしていたくりげ叩きが、くりげHPが再開して
カウント数が増え、常連の書き込みが増えた再熱した現状までが第2回。
まず、第1回はこんな感じ。
もっぷがシルクのツアー中に馬に手を噛ませたと自分の掲示板に書いた事が
きっかけとなって2ch上で論議と非難がおこり、もっぷ掲示板にも非難の書き込みが出る。
「もっぷ祭り」と称されたその非難中にも、
もっぷは2chの「もっぷ祭り」スレ内に「それよりもっと荒らすべきHPがある」
や「荒らしてー」などというセリフと共にあまり2ch中では知られていなかった
くりげのHPのアドレスを貼るが誰も相手にせず。
かえってくりげ擁護する人も出て、もっぷ的には不愉快になる。
そのうち、非難は2chを抜けてもっぷ本人のHPの掲示板にも出てくる。
"自分に賛同しない人の意見は全て荒らし"と思っているもっぷは、証拠隠滅の為に
自分の掲示板をすぐにしめ、HP上にテキトウな謝罪文をのせて、表の活動を停止する。
(その謝罪文も改訂前は、自分がくりげにツアーで喧嘩を売られたけど、
私はくりげのHPを荒らす事はしません。と他人が受け取るような一文があった。
ツアーの喧嘩については、2ch内の目撃者談ではくりげとは関係ない人らしい)
掲示板を閉鎖した後も、2ch内で追求や非難が治まらなかったので、危険を感じたもっぷは
くりげのHPを荒らすようにさらに激しく2ch内スレにて仕向け、くりげのHPの掲示板に
荒らしのような書き込みをする
(それは後から、くりげの掲示板のログをハッキングしてきてIPを総晒しにした人の行為によって、スレを読んでいる人間が知る事になる)
情況証拠に過ぎない過去ログ拾って組み合わせ、せっせと煽っているキチガイハケーン(w
688 :
:02/01/15 23:00 ID:9AmGZ6ub
672 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/25 11:19 ID:STXfqIwj
2ch=悪と考えるもっぷは当初、荒らしの書き込みがあったらくりげも
即書き込みを削除して「逃げた」と非難されるか、掲示板を閉鎖するだろうと
思っていたのだと思う。しかし、くりげは「ご意見として受け止める」として
書き込みを削除しないで、掲示板をそのまま続けた。もっぷの削除逃げに
慣れていた2ちゃんねらーは、その低姿勢ぶりに打たれて「大人の対応」などと言って
しまったので、もっぷは益々、これはどうにかしなければ。と思い、急所
「放置するなんて、普通じゃない。人気取りの為の自作自演」と責める方針に方針転換。
それが2ちゃんねらーに少し賛同され、いい気になりさらに自作自演と騒ぎ過ぎたので
時間が経つにつれて、やっぱりくりげの自作自演はないのではないか?と言われはじめる。
怒って、くりげの個人情報(名前、住所、電話番号(自宅&携帯)、カード番号)を
板中にコピペし、さらにくりげ掲示板を荒らし、くりげの常連にウイルスを送りつける。
常連がそれをくりげに報告して、くりげが掲示板をしめ、HPの更新をやめる
(事実上の閉鎖をする)
ここまでが第1回
689 :
:02/01/15 23:01 ID:9AmGZ6ub
673 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/25 11:24 ID:STXfqIwj
ここからは、第2回
くりげがHP閉鎖中に、
もっぷがオリエント牧場の名前を勝手に語ったHPで、トラブルばかり起こすので
牧場からシルクに苦情が来て、HPの名前を変えるか閉鎖するように言われた
もっぷはHPを更新予定としてHPを閉鎖して、裏でメーリングリストを
始める。中身をたまに2chのくりげ系スレに貼られてしまう。
もっぷがくりげを叩いた理由は、ここのスレでも名前があがった常連が
もっぷのHPからくりげのHPに移った事もあるが、大体シルク会員としては
新人のくりげ。多分「後発の癖に生意気」という女のよく考えそうな理由だろう。
もっぷHP閉鎖中にくりげHPが再開。
ここのスレが活動中な事もあって、カウンターが周り、自分が掲示板をあらされた
時には帰ってこなかった、常連達もくりげの掲示板には帰ってきて、
皿に不愉快だったので、よく事情を知らない2ちゃんねらー達に
テロ騒ぎで、ノリのいい2ちゃんねらーたちに
「くりげにHPをつぶされた、かわいそうなもっぷがん。くりげはテロリスト」
的な考えを埋め込み、再開したHPを潰すよう仕向けようとした。
690 :
:02/01/15 23:02 ID:9AmGZ6ub
675 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/25 11:33 ID:STXfqIwj
続き
今までのくりげ騒ぎを知らない人間がスレを読み、
HPを潰されたのは本当かもしれない、と思い、くりげを非難
(ただし非難の書き込みの内、7割以上は一人の自作自演と思われている)
今度は最初からくりげがログを取っているという内部情報が出回っていて、
さらに2ちゃんねるに貼られたリンクからは、掲示板に入れないらしい
セキュリティがかかっているので、ログを取られているのは嘘ではなさそうだ、
バレたらヤバいと思い、もっぷは「荒らせ」や「荒らしにいけないクズ」
などと他の人間を罵り、自分では荒らしに行けない。
荒らせなどの命令を「自分でヤレ」と2ちゃんねらーに言い返され、
腹が立って、一人でくりげ非難ともっぷがん擁護をやっていたが、
IPを抜かれて黙ってしまう。
今は関係のない外部の人間が語っているだけ。
これが、第2回
691 :
:02/01/15 23:03 ID:9AmGZ6ub
676 名前:671.672.673.675 投稿日:01/10/25 11:45 ID:STXfqIwj
何が正しいかは、個人の判断でどうぞ。
ただ、くりげはもっぷがん(2ちゃんらー)が掲示板を荒らしに
行くまで、本人の掲示板上や、2ちゃんねるスレ(もっぷが貼ったくりげの
非難は抜かす)でも叩かれていた事がなく、叩いている奴に
「何故くりげを叩く」と聞いても、もっぷの時のように「馬に危害を加えるから」
などのような明解な理由は返ってこないで、ただ「ムカツク」「うざい」などと
言うだけで、理由になっていない。
また、くりげの活動を見ている限りでは、くりげは外向的ではなく、競馬場に
行って常連に話しかけたり、トラブルを起こしたりという事もなさそうだ。
俺が競馬場で見た時も、眼鏡さんと、中年のおじさんといただけだった。
ここで、正義と名乗ってくりげ叩きをしている人間は、決まり文句で
「くりげには味方がいない。シルク会員は全員くりげを嫌っている。くりげの
味方は眼鏡だけ」と言っているが、このスレを最初からずっと監視し、
くりげのHPの常連で、シルク会員である人間(俺)がいる事も頭に入れておいて
欲しい。
692 :
:02/01/15 23:09 ID:9AmGZ6ub
>>686>>688-691って10月の時点の書き込みなんだが
「頭のいい奴がもっぷの知能としてもっぷの後ろで活動を支援してる」
ってのはまさに今問題になってるユウユウのことそのものを語ってると
思われる。
転載メールが出て以降、昔のログを辿れば辿るほど
類似点共通点がボロボロとでてくるのは・・・・
>>687=もっぷ
チャチャ入れるヒマがあるならユウユウに事情説明してもらうように
アタマ下げて頼んでこいよ!!
693 :
:02/01/15 23:11 ID:V/qFFEFy
もっぷは、くりげの方に人気が集まったのが我慢できなかったんだね(w
ダサー(w
694 :
よっすぃ :02/01/15 23:15 ID:QwiMKDrA
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /.) (.ヽ| | カタカタ・・・・
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\| \__/ | < 眼鏡ブタが不細工すぎてもう我慢できない
\. ・ / \______________
695 :
よっすぃ :02/01/15 23:20 ID:QwiMKDrA
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /.) (.ヽ| |
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\| \__/ | < 矢カンガルーだって。矢馬はいないの?
\. ・ / \______________
696 :
:02/01/16 00:05 ID:OFeFZiQ6
>>693 > その為かは知りませんが、あのような方法をとったにも関わらず、
> ビックリするような数の方が今でも掲示板に来てくれています。
> 掲示板の書き込みは、前と変わらないどころか、
> 前よりも書き込みをしてもらえている状態にありますよ。
> > ただ、ユウユウさんもそうですが、関係ない人(特に書き込んでいないが読んで楽しんでいる人)まで巻き込むのはどうか、です。
> > 過去にパスワード制にしましたが、やっぱり他の人にも迷惑がかかっていたし、だんだんと廃れてしまったので、結局のところ、すぐに元の形に戻しました。
自分のところはパス制にしたら廃れたのにKさんのところは逆に前よりも
繁盛していると聞いて妬み嫉みが爆発したんだろ(w
697 :
:02/01/16 00:46 ID:h+8y3L+2
こんな状況でチャチャ入れたりできちゃうんだから、もっぷって奴は本当に常人じゃないんだな
ある意味、オオモノですな
多分、両腕を警察につかまれて連行されたとしても、
連行されながらちっとも怖いと思わないんだろうな
麻原彰光と同じタイプのオオモノ(世間では気違いともいう)
698 :
委員長:02/01/16 01:19 ID:E+FcBC0Y
「シルクダイレクト予後不良(祝い?)」というコテハンでもっぷが書き込んだ時があったのだが、
ダイレクトは俺の愛馬だったのでかなりムカツいて覚えていた
眼鏡さんのHPを見たら、眼鏡さんの持ち馬だったらしい
だからダイレクトの予後不良を喜んでいたのか・・・・・
シルクハイスピード駄馬というコテハンの時もあったが、ハイスピードはくりげの持ち馬だよな
だから、
>>695 もっぷの性格をよく読んでいるな
そういう事を言いそうな奴だよ、もっぷは
転載されたメールが「もっぷの主張=キティの主張」を証明できる内容であるのなら、
十分「もっぷがくりげ叩きをしている証拠のメール」とも言えるんじゃないの?
直接的な証拠ではないけど、間接的にもっぷ犯人説を思わせるメールであることは
間違いがないのだから、ユウユウの求めていたメールは「出てきた」と考えていい
わけでしょ?
この状況は「ユウユウの責任問題」ではなくて、間違いなく彼が出せとさんざん煽った
ご希望のメールが出てきたのだから、彼は「もっぷの主張=キティの主張」からくる
もっぷ犯人容疑に答えるべきでしょ
無実を晴らすチャンスだと息巻いていたのは彼なんだからね
700 :
:02/01/16 01:45 ID:AYc2g4fw
701 :
:02/01/16 01:51 ID:pZW2RfAx
30 :競馬板住人その2 :02/01/16 00:20 ID:HOaqAoRf
>>29 たまにageしましょう。
ageした人は、この文章を貼るといいでしょう。
ネットウォッチ板住人のための説明
このスレは1の行動をひっそりウォッチするスレです。
1が出現するスレ
もっぷがんさんがかわいすぎて我慢できない part2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1010485174/ 個人情報晒し、メール晒し、コピペなど、くりげさんともっぷがんさんへの
嫌がらせを行なっております。
---------------------------
だって(w
「キティ=くりげ叩き」だったはずが、
もっぷさんの中ではいつの間にか「自分を中傷する者=キティ」になったみたいだね(w
しかも、相変わらず一人だと思ってるし、、、
頭悪すぎ、、、w
702 :
今度はageだとよ!!:02/01/16 01:52 ID:h+8y3L+2
30 :競馬板住人その2 :02/01/16 00:20 ID:HOaqAoRf
>>29 たまにageしましょう。
ageした人は、この文章を貼るといいでしょう。
ネットウォッチ板住人のための説明
このスレは1の行動をひっそりウォッチするスレです。
1が出現するスレ
もっぷがんさんがかわいすぎて我慢できない part2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1010485174/ 個人情報晒し、メール晒し、コピペなど、くりげさんともっぷがんさんへの
嫌がらせを行なっております。
メール晒しが「嫌がらせ」になるなんて、メール晒されて都合が悪い
犯人=もっぷ&ユウユウだけでしょう?
と書いておいたよ
(個人情報晒し、コピペ(スレに関係ないグリーンの記事や、くりげや他
コテに対する中傷の文章のコピペ)をやったのはもっぷ一味だろうに(w)
もっぷ&ユウユウ反省する気、ぜーんぜんナシ!!!!
703 :
:02/01/16 01:54 ID:pZW2RfAx
>くりげさんともっぷがんさんへの嫌がらせを行なっております。
「くりげさん」を先に持ってくるあたりが、
もっぷ本人と思わせないための配慮なんだろうね!頭いー(w
704 :
:02/01/16 01:54 ID:G2WFOQmM
>>702 マターリ好きはユウユウの2ndコテハンだぞ
気が付いてないお前は
まだヒヨッコだよ
705 :
今度はageだとよ!!:02/01/16 01:55 ID:h+8y3L+2
706 :
:02/01/16 01:56 ID:G2WFOQmM
707 :
今度はageだとよ!!:02/01/16 02:05 ID:h+8y3L+2
708 :
:02/01/16 02:11 ID:pZW2RfAx
>>706 ヒヨッコと言われてしまった(w
修行しなおしてきま〜す!
709 :
:02/01/16 02:40 ID:pZW2RfAx
710 :
:02/01/16 02:53 ID:xhJoi+zt
彼らの言うことにゃ
ユウユウともっぷを批判する奴=キティらしい
711 :
◇:02/01/16 03:08 ID:sA5ZxmM5
37 :マターリ好き ◆ZFKMhk.Q :02/01/16 02:31 ID:zzsVvoXx
いけね、どうも自治厨に走る悪い癖が。あとは勝手にどうぞってことで撤退。
リモホ晒しておくから、頑張ってマターリ=ユウユウ=もっぷ説だかを
立証してみてね>基地さん
誰もそんな事言ってないよ・・・いつもの被害妄想だね。
(たしかにマターリ=ユウユウとは言っている人がいるけど)
大体「基地」ってくりげ叩き(もっぷ&ユウユウ)だろ(w
自分で自作自演だと証明なんかするか(ワライ
そんな事書いてないで、例のメールの反論なり、言い訳なり、沢山する事があるでしょう?
ネヲチ板での書き込みは負け犬の遠吠えにもなってないよ
もっぷが無罪な事を証明できるメールだって言うんだから、さっさと無実を証明してやんなよ
712 :
:02/01/16 04:24 ID:pZW2RfAx
>もっぷさんorくりげさんor関係者さんへ
>自作自演乱れ飛んでいてワケワカラン状況だけど、もし読んでたら。
>競馬板もこちらも、書き込みしないことを強くおすすめします。
>匿名掲示板上でこの問題の解決は不可能と思いますので。
こんな事書いて、ユウユウが出てこない事を正当化しようとしてるね(w
713 :
:02/01/16 04:25 ID:pZW2RfAx
そんな君にはこの書き込みを捧げます
699 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/16 01:32 ID:FrkNIH3I
転載されたメールが「もっぷの主張=キティの主張」を証明できる内容であるのなら、
十分「もっぷがくりげ叩きをしている証拠のメール」とも言えるんじゃないの?
直接的な証拠ではないけど、間接的にもっぷ犯人説を思わせるメールであることは
間違いがないのだから、ユウユウの求めていたメールは「出てきた」と考えていい
わけでしょ?
この状況は「ユウユウの責任問題」ではなくて、間違いなく彼が出せとさんざん煽った
ご希望のメールが出てきたのだから、彼は「もっぷの主張=キティの主張」からくる
もっぷ犯人容疑に答えるべきでしょ
無実を晴らすチャンスだと息巻いていたのは彼なんだからね
714 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/16 05:56 ID:pGo7Avxx
あげ(w
715 :
:02/01/16 07:45 ID:1BmlzNy8
429 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/01/12 17:44 ID:kbLCBGXS
>>424 俺もメール持ってるよ
結構メジャーなメールじゃないの?
>>426 そういう風にシラを切るならただの問い合わせじゃない
(もっぷが一方的にくりげを批判するだけのメール)に返信した
ひろながメールも持っているから、俺は晒せるけど、晒す?
俺は性格悪いからもっぷのメールアドレス消してやらないけどね
反省の色全くなしのもっぷのためにも晒しきぼーん(w
716 :
:02/01/16 07:54 ID:1BmlzNy8
26 名前:競馬板住人その2 投稿日:02/01/15 23:45 ID:sOcv2W6m
284 名前:競馬板 :02/01/15 23:33 ID:BPB5OkjC
>>283 >・もっぷとくりげのスレ関連
>ウザイだけではなく、コテハン犯叩き(2chとは関係ない人)、コピペ荒らし、
>age荒らし、個人情報晒し、メール晒し、荒らし依頼など数々の悪質的な書き込みが
>多く、数多くの住人が削除またはネットウォッチ板への移動を求めています。
>大量削除後の依頼は9件。
数多くの住人が移動を求めているという証拠は?
複数回依頼がでているというのはイコール複数人の依頼とは
限らないよ。
このスレを削除してもらいたい人の特技は自作自演なんだから(w
人のこと言えるかい、おい! 爆笑
↑少なくとももっぷのようにもっぷであることが一目瞭然な書き込みは
少ないと思うが(w
しかも
>>674で(wの乱発を指摘されたからって急に使わなくなってるし(w<ヲチ板
一応もっぷであることが悟られないよう努力はしているようだが
根本的なものが解決されないかぎり小細工程度ではもっぷの特徴は隠せないと
まず自覚することからはじめたほうがいいな、こりゃ(w
717 :
:02/01/16 09:54 ID:wVRTAOU3
>>687 >情況証拠に過ぎない過去ログ拾って組み合わせ、せっせと煽っているキチガイハケーン(w
センセイ!自ら「証拠」であることを認めています!
31 名前:マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 投稿日:02/01/16 00:28 ID:zzsVvoXx
>>30 疑惑濃厚でも決めつけ調はまずいんで...
【スレ保全あげです】
競馬関連HPの荒らし犯と思われる競馬板住民(このスレの1という説濃厚)
そんな説唱えてるのはてめーらだけだYO!(w
718 :
名無しさん☆お馬で人生アウト:02/01/16 11:04 ID:OZRQjv4I
もっぷたんの目撃情報求む。
今度話しかけてきたら、2ちゃん見てるよって言ってみようかな。
719 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/16 12:14 ID:sXnAWXfC
-----------------ここまでよんだ--------------
で、誰かこのスレの内容を100字くらいで要約してください
720 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/16 12:16 ID:q+fCvrYf
>>719 要約するのもしんどい。
正直、もうどうでもいい。
ご苦労さんなこった、と言いたい。
722 :
:02/01/16 14:12 ID:gnw6ZsZI
もういいじゃん
もっぷが犯人と判ってよかったよかった
無事解決!ということで...
**************** 終了 ***************
723 :
:02/01/16 15:08 ID:AADFKbZN
40 : :02/01/16 12:45 ID:8ZtMEXio
「くりげ叩き=もっぷ」の証拠を出せなかった正月早々、、、その他が暴れている模様。
よっぽど悔しかったんだね。
もっぷを隠れ蓑として利用していた粘着くりげ叩きキティは
「もっぷ犯人説」を再構築するのに必死みたいだし。
どこを見たらこうとれるんだ?
正月早々かしらないけど、メールを「晒した」んだけどね(^^
逃げたのはユウユウ
どっから見ても
「メール晒されてもっぷの無実を証明できなかったユウユウともっぷ」が
よっぽどこっちで反論できないのが悔しくて自作自演で暴れまくっている
(ネットウォッチでコソコソと)ようにしか見えないけど(^^
真性キティで妄想世界で生きているからか、日本語理解不能なのか、、、、
ネットウォッチの世界では、みんなに見えている現状とまるっきり反対の
事を言って言いくるめようと
(無理がありすぎだけど)しているのはせめてネットウォチ住民だけでも
騙そうとしているのかな(わら
724 :
名無しさん☆お馬で人生アウト:02/01/16 15:12 ID:qxBwAVqs
もっぷたんに「例のメール見たよ」と言ったらどうなるだろう。
725 :
:02/01/16 15:31 ID:ZmLG3BJ0
>>723 ヲチ板で住民からは完全放置食らってるみたいだし
(そりゃそーだ。ヲチ板住民が食いつくネタじゃねーもん)
あっちはもっぷとユウユウのらぶらぶスレって位置付けでいいんじゃない?
それはそれで見てて楽しいし(w
726 :
0116:02/01/16 16:22 ID:Fqy3xX/W
俺が誰だかわかったようだけど、
ウイルス対策ソフトが入っているから、今時ラブレター送りつけてもムダですよ
727 :
0116:02/01/16 16:23 ID:Fqy3xX/W
-----Original Message-----
From:
[email protected] (R.takahashi)
Sent: Tuesday, November 16, 2001 23:41 AM
To:
Subject: デブ眼鏡のメール
-----Original Message-----
From: Shoichiro Miyashita [mailto:
[email protected]]
Sent: Tuesday, November 16, 2001 23:41 AM
To: 'R.Takahashi'
Subject: RE: ホームページを開いたら・・・
こんばんわ、宮下です
> ホームページの方はとりあえず会社で見れるので、休み時間に見ます。
> しかし、会社ではプロキシを使っているようですが・・・大丈夫ですか?
> ちなみにこのプロキシで2ch競馬板に書き込むことはできません。
> 返って安全か(^^;
728 :
0116:02/01/16 16:23 ID:Fqy3xX/W
掲示板は、まあ、なんのとりとめも無い「○○頑張れ!」みたいな書き込みしかないので、
無理してみるほどのものでもないですよ(^^;
「プロキシを拒否」なんてしてしまうと、それこそ誤爆の荒らしになってしまうので、
そんな規制の仕方はできないみたいですよ。
でも、2chは一般人まで巻き込む形での規制をしているので、
あそこの書き込み規制はなかなかの規制だと言えます。
(ちなみにうちの会社もだめです(^^;)
「たまたま同じ串を使った」なんて言っている奴がいましたが、
あんなに厳しい規制の中で、ほとんど流通していないレアな串を複数が使うなんて、
示し合わせてやらないとできるわけがないですよ。
729 :
0116:02/01/16 16:24 ID:Fqy3xX/W
> いや、マターリさんは芝居ではないと思います。
> あとにでてきた二人も違うと思いますよ。
> マターリさんの場合は自分がなぜ規制されているんだ?と思って入ってきて、
> 状況がつかめたところで、荒らし防止活動に出たと思われます。
> あとの二人はわかりませんが・・・・
彼は単にこの状況を楽しんでいる野次馬の可能性もありますが、
俺としては信用できないですね。
一日に何百もアクセスがあるHPならまだしも、くりげのHPなんて、
拒否ログを見れば拒否されたかどうかなんてすぐにわかるのに。
彼はID変えて書き込みしてますしね、最近では管理人首謀者説を唱えてみたり、
自分で言っておいてそういう事を言うのやめろ!といってみたり
(コテハン同じで書いているのに気がついていないのか?)ホントわけがわかりません。
裏づけの無い情報は信用しない性質なので、
何時間も遡っても拒否が無いのに、「やっぱり入れない〜」なんて書き込みを
している奴は信用できないですよ。
730 :
0116:02/01/16 16:25 ID:Fqy3xX/W
> いや、今回に関しては放置が最適だと思います。
> ただ心配なのは、くりげスレにカキコするな、と言えば煽りにもなるし、
> このままではイタチゴッコになってしまうのではないかと・・・・
> 誰が書き込んでいるのかはわかりませんが・・・
> 掲示板が見れないからあーだこーだ言っている人はいないのではないかと・・
最近は、くりげへの中傷を真に受けて反論するような人もいなくなってくれたので、
逆に高橋さん犯人説に噛み付く人が目立っているというか、流れをリードしている
状況ですよね。ですので、彼らが言うように、もし本当に知り合いで、
高橋さんと連絡を取っているような人ならば、見ている人は誰が煽りで誰が一般人か
判っているのだから、煽りに反論しても意味が無いですよと伝えてくださいと言う意味で
書いたのですが、まあ、知らないならしょうがないですね
馬鹿を相手に名誉もクソもないと早く気がついてくれるのを祈ってます。
カキコする人に注意するわけでもなく、もちろん犯人探しをするわけでもなく、
ただ、放置。無視。それが一番ですよ。
731 :
0116:02/01/16 16:26 ID:Fqy3xX/W
> 本当は警察を絡めて話し合いをしたいほどですが、
> 周りの人たちはまったく知らないし、警察も無視するでしょう。
> 難しいところです。
第三者的な場所で、独り言のように個人の悪口を言ってる奴を捕まえろ!と言われても、
警察は困ってしまいますよ。(それが罪になるなら主婦の井戸端会議は一斉検挙ですね(^^;)
俺の友達は警視庁に勤めているので、
「こういう時に市民が警察!警察!って大騒ぎするって事は、まだ警察はこういう時に助けてくれると
信用されているって事なんだから、失望されないうちに頑張らないとだめだべ」
って話しましたが、高橋さんのメールを受けて、
また、「やっぱり市民は期待しているみたいだぞ」って伝えときますよ(笑)
732 :
*0116:02/01/16 16:26 ID:Fqy3xX/W
> キングダムは目の負傷により、まだ時計を出していません。
> 復帰は早くて12月の中山、場合によっては一回放牧に戻すということもある
> みたいです。
あちゃ〜、けっこう酷かったんですか。
戻りたくない!って車の中で暴れるって事は、
美浦は彼にとって怖いところだったんでしょうかね
> 調教師は、この馬は2勝、と言ったそうです。
> 2勝は確実、ということでしょう。
2勝といってくれるのなら、こっちも慌てずに待ちますかね(^^;
今回は天栄へ逆戻りだとしても、騒がずのんびり待つことにしますよ(笑)
それでは、このへんで
733 :
:02/01/16 16:36 ID:ZmLG3BJ0
>>727 ヘッダがちとわかりにくい。
ヘッダがふたつとも時間が同じってのはどういうこと?
734 :
:02/01/16 16:45 ID:WMJ0AMOD
23:41 AM って何かの間違い?
735 :
名無しさん☆お馬で人生アウト:02/01/16 18:06 ID:PnG7Lbjf
このメールは何?
説明きぼん
736 :
:02/01/16 21:30 ID:AADFKbZN
結局今の日本では、ネット上の出来事はやったもん勝ちって事なんだな
くりげもひろながもやり返しても罪にならなそうだから、もっぷに反撃してやったら?
とは言っても、もっぷはHP閉めているから荒らす掲示板もなし
せいぜい個人情報さらす位しかないか・・・
737 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/16 21:41 ID:iejKMxj0
あげ〜
738 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/16 23:22 ID:brJUcnYs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /.) (.ヽ| |
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\| \__/ | < サンタさぁ〜〜ん
\. ・ / \______________
ヲチ板の彼は、ホント哀れとしか言いようがないね
あそこまで情けない醜態晒して、それでも取り繕おうとするその気持ちは俺には理解できないよ
>それじゃ、そろそろ次のステップに進もうか。
なんて、もし俺だったら自分が情けなくて書いてて涙出てくるだろうね
こんなこと書いてると、どうせあっちで「キティが騒いでる」位のことを言うんだろうけど、
ここまでコテンパにやられてでも負け惜しみ言ってる彼を見てるとそのくらい許してやろうかという気になるよ
ひろながさんのこと「デブ眼鏡」呼ばわりしてメール転送している証拠まで出てきて、
(彼はもっぷなんかにとって友好的なメールを書いているというのに、、、)
もうもっぷが何を言い訳しても誰も信じない状況になったんだから、もういいんじゃないの?
反省のないキティを叩いても不毛だから、そろそろもっぷ&ユウユウ祭りは終わりにしようよ
727 :0116 :02/01/16 16:23 ID:Fqy3xX/W
-----Original Message-----
From:
[email protected] (R.takahashi)
Sent: Tuesday, November 16, 2001 23:41 AM
To:
Subject: デブ眼鏡のメール
-----Original Message-----
From: Shoichiro Miyashita [mailto:
[email protected]]
Sent: Tuesday, November 16, 2001 23:41 AM
To: 'R.Takahashi'
Subject: RE: ホームページを開いたら・・・
なんで23:41 AMなのかねー。
改ざんしてるんじゃないのかなあ。そうでなきゃバグ?
741 :
:02/01/17 08:08 ID:aTm5VUY9
>>740あと
>>733も書いてるように送った日時が2つとも全く一緒っていうのも
腑に落ちない点。このメール転載についてはちょっと眉唾で見ないと
ダメかもね。内容はそれっぽいけど。
>>739ってことでこの転載は(とくにタイトル)証拠って決めつけるられるかどうかは
難しいかも。
742 :
:02/01/17 09:59 ID:BURnzZtI
>>740内蔵電池切れかなんかじゃないの?
私もメール転送7通分持っているので機会があったら出します(w
もう終わりなら出しませんけどね
743 :
名無しさん☆お馬で人生アウト:02/01/17 10:01 ID:aQO3atmw
>>742つーかもっぷってそんなに誰にでもメール見せてる訳?
もう誰からも信用されなくなってメールこなくなるだろう。
出してここで一気に終わりにして欲しいと思うので、公開きぼん
744 :
:02/01/17 10:08 ID:BURnzZtI
ヘッダーの取り方とか
わからないのでそのまま
コピーしてきます
745 :
:02/01/17 10:14 ID:BURnzZtI
-----Original Message-----
From: Shoichiro Miyashita [mailto:
[email protected]]
Sent: Thursday, October 18, 2001 1:19 AM
To: 'R.Takahashi'
Subject: 掲示板に関して
ども、ひろながです。
cgiと悪戦苦闘でかなり時間がかかってしまったようですが、
もうすぐくりげネットがアップされるそうです。
> もし掲示板を設置するなら、とりあえずIDは表示して欲しいです。
> 自作自演であって、人の名前を勝手に使うので・・・・
> 見ている側のほとんどがウソだろうと思うけど、やられている本人(クラブも
> 含む)
> としてはとても嫌です。
746 :
:02/01/17 10:14 ID:BURnzZtI
再開する前に、この点はちゃんとお話しなければならないと思うのですが、
結論から言うと、ホストを常時表示することはできません。
なぜかというと、常時接続の場合、ホストの情報から
PCにアタックをかけることが可能だからです。
うちもCATVの常時接続です。
あまりにも誰も知り得ない情報が2chなどで出てくるので、
若しやと思い、友人に聞くなどしていろいろと調べたのですが、
ホストが分かればPCにアタックをかけられることが分かり、
PCの状況を調べると、(code redなどが流行っていますので
一概には言えないですが)一日100件以上のPCへのアクセスがありました。
747 :
:02/01/17 10:15 ID:BURnzZtI
748 :
:02/01/17 10:17 ID:BURnzZtI
-----Original Message-----
From: Shoichiro Miyashita [mailto:
[email protected]]
Sent: Thursday, November 01, 2001 1:26 AM
To: 'R.Takahashi'
Subject: RE: 聞きたいこと
こんばんわ
今帰ってきました。
今、その書き込みを見に行ったら、またスレ立ててんですね。
中傷や個人情報晒されたって痛くも痒くもないって言ってるのに、
キモイというか、ほんとウザイ!
749 :
:02/01/17 10:19 ID:BURnzZtI
荒らしや中傷と取られる書き込みをしていないという自信があるのなら、
いちいち2chの書き込みに反応しないほうがいいですよ。
2chに書いてある、「高橋さんがMLでくりげを中傷している」とか
「MLがこの件で荒れている」という書き込みに反応して
俺がいちいち「ほんとうか?」「MLをみせろ」なんてメールを送ってきたら
高橋さんはどう思いますか?
2chの書き込みに反応するということは、書き込んでいる全ての人の思うツボという事ですよ
750 :
名無しさん☆お馬で人生アウト:02/01/17 10:19 ID:aQO3atmw
751 :
:02/01/17 10:20 ID:BURnzZtI
確かに、高橋さん関連の本当の話がちらほらと出てきているので、
これも本当の話なのでは!?と疑心暗鬼になる気持ちは分かりますけどね。
俺は、書き込みに対して、恐怖だとか、怒りだとかはありません。
ただ、キモイ、ウザイってだけです。
752 :
:02/01/17 10:24 ID:BURnzZtI
-----Original Message-----
From: Shoichiro Miyashita [mailto:
[email protected]]
Sent: Friday, October 19, 2001 1:38 AM
To: 'R.Takahashi'
Subject: RE: 掲示板に関して
ども、ひろながです。
誤解というか、真意が伝わっていないようですね(^^;
大前提として確認させてください。
高橋さんはくりげにHPは絶対に続けるべきだと言いましたよね?
でもそれは、自分達の身を守る為にはHPに来てくれる人に迷惑をかけてもいいから、
とにかくHPを続けるべきだ!という意味ではないはずです。
753 :
:02/01/17 10:25 ID:BURnzZtI
HPを続けるためには、まずHPに来てくれる人が荒らしの被害にあわないように、
そして、これ以上自分が荒らしの被害を受けないように、
できうる限りの対策をした上で、再開しなければいけないと考えて、
時間をかけて、自分たちは何をできるのか調べました。
そして、まったく知らなかったCGIを勉強して、HPを再開したわけです。
串とは何?ホスト名とは?IPとは?
知らないことばかりなので、色々と調べました。
その結果、少しの知識さえあれば、ホストが分かれば個人のPCへ
不正アクセスすることができるということがわかったわけです。
754 :
:02/01/17 10:25 ID:BURnzZtI
シルクはもちろん、ある程度の来場者のあるHPの管理人は公人だと思います。
なぜ、私が常時IP表示はできないと言うかというと、公人の名誉(もちろんくりげも含めて)よりも、
HPに来る人の安全を優先させたわけです。
公人は、公人であり続ける限り、ある程度矢面に立たされるのは仕方のないことだと思います。
もし、それが嫌ならば、HPを閉めて、インターネットから離れればいいだけのことです。
755 :
:02/01/17 10:26 ID:BURnzZtI
少しきつい言い方になってしまいましたが、高橋さんは既に公人となってしまった人なのだから、
これ以上被害者を増やさないという観点からは、高橋さん個人の為だけに対策をとるのは
難しいということなんです。
私も、これ以上同じような目にあう人を増やしたくはないですし、
自分達のHPが、そういう人達を増やすきっかけには絶対になってほしくないという考えですので、
あえて同じような立場である高橋さんにだからこそ、このような話をしています。
どうかご理解いただければと思います。
756 :
:02/01/17 10:27 ID:BURnzZtI
> 前回の掲示板において、くりげさん、私、シルクの名前を使って書き込みが
> ありましたよね。
> それでシルクはお怒り気味だったのです。
> (だから、みーたんとして注意をした)
> 私も勝手に使われて、非常にお怒りでした。
それは非常によく分かります。
そんな書き込みを信じるわけはないですが、
他人に名前を使われて書き込まれるのは非常に頭にきます。
(くりげは未だにですが、ひろながも使われてよくわけのわからない書き込みをされていました)
757 :
:02/01/17 10:28 ID:H0Fii1b4
偽善ぶってもっぷ叩いてるけど、あんたらも結局人の迷惑なんて考えてないのね
メールアドレス付きでメール晒されてるひろながが一番かわいそうだよ
758 :
:02/01/17 10:28 ID:BURnzZtI
> IPを表示させない気持ちはわかりますが、そんな心配はありません。
> 私のホストが流れていますが、まったく影響がないからです。
> もし、そんなことができるのであれば、とっくのとっくにアタックされて、周
> りも被害を受けているはずです。
> それが心配なら、ちゃんとしたプロバと契約したり、サイトはプロバとは別の
> ところにしたり、対策はたくさんあるのではないでしょうか?
高橋さんのPC環境は、常時接続ですか?
状況から見るに、OCNの東京のアクセスポイントからアクセスしているのでは?
(丸の内ならば、5290から始まるやつでしょうか?)
759 :
:02/01/17 10:30 ID:BURnzZtI
被害を受けるのは、ほぼ固定IPになってしまう常時接続の人です。
最近、ブロードバンドがブームで、常時接続の人が非常に増えています。
(ちなみに、私も3MのCATVです)
大手のプロイバイダなど、ちゃんとした対策をとっていると言い張っていますが、
実際は、自分の身は自分で守るしかないというのが現状です。
現在、パーソナルファイアーウォールという、自分のPCへの
不正アクセスを防ぐソフトが流行っていますよね?
これは、ブロードバンドが普及して、常時接続が手軽にできるようになった代わりに、
PCへの不正アクセスが容易にできるようになってしまったということが、
一般に知られるようになったという事の表れではないでしょうか?
760 :
:02/01/17 10:30 ID:BURnzZtI
さて、ではなぜ常時接続は簡単に不正アクセスができるかですが、
これを書いていると、さらに長文になってしまいます(^^;(ただでさえ毎回長文なのに(^^;)
まえに、高橋さんの知り合いにも、この手の話に詳しい方がいるとの話がありましたので、
その方に聞いてみたらいかがでしょう?
(私は、一般第二種電気通信事業者の認可を持っている友人にちゃんと話を聞きました)
この手の話は、私が説明するよりも親しい人に聞いたほうがいいですしね(^^;
(もしあれでしたら、PCに不正アクセスしてきたホストのリストをお見せしてもかまわないですよ(^^;)
ちなみに、IPを表示しなくても、いずれバレルのだから同じだという話がありましたが、
今回の掲示板は、レンタルで借りているものではなく、
自分で書いたものですので、簡単にlogを参照することはできなくしています。
掲示板に書いた人のIPは、サーバに進入しない限り分かりません。
サーバに進入するくらい気合の入った事をする奴にしか見られないのと、
常に表示されていて誰にでも見れるのでは、やはり違うのではないでしょうか?
761 :
:02/01/17 10:32 ID:BURnzZtI
> ちなみにクラブも私も、CGIなどに関してはまったくわかりませんから、そ
> ういった説明をされてもそれほどわかりません。
> ただ、偽者に困っていることだけは考えてください。
> ある意味、被害者なんで・・・・
2chのせいで、くりげのHPはとんでもない数の人が知ることになってしまいました。
もちろん重複は多数ですが、閉鎖をしている状態でも毎日100人以上がアクセスしてきます。
最初にも書きましたが、あくまで公人の尊厳よりも一般の人への配慮が大事であるという観点から、
「インターネットのマナー上よくない」
というのが私たちの結論です。
762 :
:02/01/17 10:33 ID:H0Fii1b4
もっぷ犯人説に関係のない余計なメールは晒さない
それが最低限のマナーだろ
こんなただ「もっぷに送った」ってだけのメールまで晒されてかわいそうに
あんたら、たんなる個人情報晒し犯だよ
763 :
:02/01/17 10:40 ID:BURnzZtI
ちょっと悪ふざけな所もありますが
メールは多分、多数転送されているので持っている人が多い筈です
とひろながさんにも伝わるといいですけどね
こちらはただのヤジ馬ですから正義感ぶっているつもりもありません
くりげさんのファンでもありませんし、もっぷがんさんに肩入れしているつもりもありません
764 :
:02/01/17 10:44 ID:H0Fii1b4
>>763多数に転送されてるから何千人も見ている掲示板に晒してもいいってか?
正義漢ぶってる方がまだましだろ
個人情報晒し犯の開き直りか?(w
犯人探し厨房じゃないと言う立場を表明すればメール晒してもキティじゃないってか
ご立派だね
765 :
:02/01/17 10:47 ID:BURnzZtI
別になんでもいいですよ
折角メールを持っているんだから披露したまでです
くりげさんを始め、他の人の分もまだありますがこれ以上やると煩いのでやめておきましょう
何通メールがあるんだ?てか、どこまでもっぷに転送されてるんだ?
まさか俺のも転送済みとか・・・・ゾゾゾ
767 :
名無し:02/01/17 10:57 ID:PeVb9gRK
>>764転送した奴が一番悪いんじゃねーの?
こういう奴とはメールのやりとりはしない、それが一番。
晒された人は気の毒だが、内容的には普通のやりとりとしか思わないが。
メルアドは変えた方がいいね。
ののたんスレっどと同じくらいどうでもいいや。
いい加減もうsageでやりなよ。
769 :
:02/01/17 11:04 ID:H0Fii1b4
あんたは持ってたら晒さずにはいられないのかい(w
くりげともっぷがこの件で中傷合戦をやってると言うならまだしも
普通のメール晒したらあんたらは単なる個人情報晒し犯だろ?と言ってるのだが、
ご理解いただけないようだね
転送するもっぷもかなりタチ悪いが、
人の迷惑考えないで面白がってるあんたらみたいな人間が俺は一番ムカツクね
770 :
名有り:02/01/17 11:09 ID:i98vsrxN
俺の携帯番号とか書いてあるメールも転送してんのかな
やだな、、、
>>763あんたはどの位もっぷと親しい仲なの?
あんまり親しくない人にも転送してんのか?
771 :
:02/01/17 11:42 ID:H0Fii1b4
>>767>こういう奴とはメールのやりとりはしない、それが一番。
転送された奴が悪いってか(w
凄いこというねあんたも
メールを転送するような奴にメールを送ったんだから、
ここに晒されても文句いうなということかい
772 :
:02/01/17 12:08 ID:4o3wGulq
773 :
◆YSNYFbfg :02/01/17 12:10 ID:rznP4ZE3
くりげちゃんと同じ馬を応援したいのでシルクに入会してしまった。
とりあえず満口馬とハヤヒデ、タケヒデ産駒を抜かして
今年の募集馬はくりげちゃんと全馬同じ馬を申し込んでみた
出走しても競馬場に行けないのが残念だ
>>771何故そこまで他人事で怒る
もっぷにメール送ってしまったのか?
確かにメール晒しもそろそろ数が多すぎだから
そろそろ止めた方がベターだな
774 :
:02/01/17 13:12 ID:H0Fii1b4
>>773あなたはこの状況を見てなんとも思わないの?
ちょっと調子に乗りすぎだろ
確かに部外者から見て今回の件でもっぷはかなり株を下げた
過去のもっぷ叩きと違ってかなり具体的な形で成果をあげた圧勝だと思うよ
(それに何の意味があるのか俺には理解できないが)
それに浮かれる気持ちもわからんでもないが、
もう大勢は決したと言うのに、調子に乗りすぎだよ
あまりにもモラルにかけてるから言わせてもらっただけ
775 :
名無しさん:02/01/17 13:30 ID:RR+q3Z1j
>>771767 :名無し :02/01/17 10:57 ID:PeVb9gRK
>>764転送した奴が一番悪いんじゃねーの?
転送された方が悪いなんて言ってないぞ。w
した奴が悪い。
出たものはしょうがないんだから、これからは送らないようにしよう、、、
としか今の状態では言えないから言ったまでだ。
もっぷが転送しなければここに出てくることもなかっただろう。
もっぷから受け取った人間も転送していると見られるが。
受け取った人間が多数いるなら特定のしようもないし、根源であるもっぷが一番悪い。
776 :
:02/01/17 13:39 ID:EJ2ZJpr7
競馬板のレベルの低さを象徴する犯罪スレ
777 :
:02/01/17 13:48 ID:K/YPxfKi
>>774圧勝とか圧勝じゃないとか誰に言ってるんだ?
負けたのがもっぷだとしたら誰が勝ったのか教えてくれよ
778 :
◆Z6G0yP9Q :02/01/17 13:53 ID:6hTFUzwk
くりげちゃんと同じ馬を応援したいからシルクに入ったと
言っただけでモラルに欠けてると言われてしまったよ
どんな入会の仕方ならモラルに欠けないのか教えて欲しい
779 :
:02/01/17 13:56 ID:S3bJmGeA
>>778#のあと入力間違っているんじゃないのか?
780 :
:02/01/17 13:58 ID:R48FBuCl
>>777圧勝 競馬板住民
圧勝 くりげ
圧勝 ひろなが
もちろん圧勝した奴を今度は叩くんだろ?
いつもの習慣で
781 :
名無しさん:02/01/17 13:59 ID:RR+q3Z1j
>>778別にモラルに欠けていないと思うよ。
自分の金で一口買って金払っているんだから。
>>774が言いたいのはメール晒しが続く状況が異常だって言いたいみたいだが、
やめろって言ってやめるものでもないし無視してれば?
気持は分からないでもないが、2ちゃんでそんなことを言っても無駄だって理解した方がいいよ。
782 :
:02/01/17 14:02 ID:/DkuYMhZ
>>BURnzZtI
ひろながさんは今までのメールでも全て常識人としての発言ばかりで
発言を晒されたからといって別段困るとは思えないんだが。
(メアドの公開は困るだろうけど)
メールを晒されて困るのは自分勝手な論理を振り回したり
自分の都合で他人を動かそうとしてみたり、はたまた
自分宛に来たメールを他人に転送しまわってる人じゃないのかい?
ということでまだ転送メールを持っているなら
膿だしの意味でも全部ここに公開してください。
ただしひろながさんのメアドだけは***をつかうなりして伏せていただければ。
(今更遅いだろうけど)
>>H0Fii1b4=ユウユウだかもっぷがんだか
>もっぷ犯人説に関係のない余計なメールは晒さない
>それが最低限のマナーだろ
親書であるはずのメールを他人に転送しまわってるような奴が
マナーを語るな!!
783 :
:02/01/17 14:02 ID:S3bJmGeA
>>781いろんな奴がメールを持っていれば持っているほど、晒されるリスクは高いからな
まして、匿名掲示板、それも2chだ
もっぷに不利なメールが晒されたなら、くりげに不利なメールがあれば晒されても
おかしくない状況だろう
784 :
名無しさん:02/01/17 14:07 ID:RR+q3Z1j
>>783あったらとっくに出てきているんじゃないの?w
あんたも「くりげのメールを出すべきです」とか意味不明なことを言うタチかい?
785 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/17 14:09 ID:u8cX4Srr
------ここまで読んだ--------
教訓:人からもらったメールをあちこちに転送しない
786 :
名無しさん:02/01/17 14:09 ID:RR+q3Z1j
>>782メールの中で、「自分の身は自分で守る」って言ってるんだからメルアド変えるんでない?
結論=====もっぷとメールのやりとりは危険
ウザイからsageろゴルア!
788 :
:02/01/17 14:13 ID:S3bJmGeA
さっき消えてしまった
>>778気持ちは分かるが、こっそり胸のうちにしまっとけ
>>784ないなら「晒すべき」なんて言ってもな(w
大体、晒すべきだとは思わない
俺は晒せと言っているのではなくて、晒される可能性があるから止められないのは
しょうがないんじゃないの?
まだまだ続くのか、ハァア、、、、、
という気持ちだけだから。
789 :
:02/01/17 14:18 ID:S3bJmGeA
774の言う勝ち負けってなんだ?
>>788まだまだ続くのか、ハァア、、、、、
という気持ちだけだから。
禿同
791 :
:02/01/17 14:20 ID:/DkuYMhZ
>>789もっぷって確かしるりんさんとのやりとりでも勝ち負けにこだわってたよな
792 :
:02/01/17 14:21 ID:S3bJmGeA
>>791誰対もっぷの戦争なんだかよく分からないから
勝ち負け言われても、、、、な?
>>789もっぷは自分を擁護しまくり、くりげ側には自分はキティではないと弁明。
キティ=もっぷは証明されてはいないがもっぷはひろながのメールを転送しまくり。
もっぷの根本から腐った性格は直らない、、、
それが証明されたので叩いている(注意している?)側がまともだ、
という解釈じゃないの?
ユウユウも出てこないし、もう終了だろ。
794 :
:02/01/17 14:25 ID:/DkuYMhZ
>>792あちらさんの考えは
もっぷ対もっぷ叩き=くりげ派の戦争とでも思ってるんだろ。
795 :
:02/01/17 14:26 ID:S3bJmGeA
>>793叩いた側、、、、2ちゃんねらーという事か、、、
796 :
:02/01/17 14:26 ID:H0Fii1b4
なんか、いろいろな事言われてどれにレスつければいいのかわからんな(w
「モラル」と言うのは、メール晒しの事です。
文章力無くて申し訳ない。
俺が言いたいのは、もっぷ犯人説を証明したいからメール晒していたはずが、
いつの間にか、転送されたメールを全部出すって話になっていることに対して
「調子に乗りすぎ」「あまりにもモラルが無い」と言ったわけ
転送している奴が一番悪いのは間違いないが、だからって、
関係ない奴が個人のプライバシーをここに垂れ流しにしていいってわけはない
もっぷが転送しているって話と、受け取った奴がここに晒すって話は全くべつ
ひろながさんに誰か断っているのならモラルが無いとは言わないけど
どうせ断ってないんだろ?
自分の主張を証明する為に引用させてもらってるというのならなおさら、
必要の無いメール晒しはただの個人情報晒しだ。といいたいわけ
まあ、いいよ。俺は常識を語っているつもりだったんだが、
なぜかもっぷ扱いまでされているからもう黙る事にしておくよ
ちなみに、「圧勝」と言うのは皮肉を込めて言ったのであしからず、、、
797 :
:02/01/17 14:29 ID:S3bJmGeA
778 : ◆Z6G0yP9Q :02/01/17 13:53 ID:6hTFUzwk
くりげちゃんと同じ馬を応援したいからシルクに入ったと
言っただけでモラルに欠けてると言われてしまったよ
どんな入会の仕方ならモラルに欠けないのか教えて欲しい
この部分じゃなかったらしいぞ
よかったな 自殺すんなよ(wa
>>796こちらも文章読解力がなくてスマソ、、、
君の言っていることが正論でもここでは悲しいことに通用しない。
書いてて分かっているだろうが。
この戦い?の結末はもっぷが忘れ去られてようやく訪れるのかもな。
799 :
:02/01/17 14:40 ID:fgKGtNMC
>>796転送メールが数多く存在しているって事実が判明するってことは
少なくとももっぷがひろなが側に対して友好的でないという
証明になるわな。
自分が好意的に思ってる人間のメールなんぞ他人に転送しまくる奴はいめえ。
つまり内容がどうあれ、転送メールの存在っつーもんはひろながさん(くりげさん側)に
対してなんらかの負の感情を持ってるっていう証拠になると思うぞ。
なんでもないメールが晒されているとしても、それは逆になんでもないメールですら
他人に転送しまくってるって証拠なんだから。
逆にいかにも・・・ってメールを貼り付けられるよりこういうメールまで
転送されてるって事実のほうが根深いなにかがあるように思える。
つまりなんでもないメールであっても、それが転送されている事実の存在は
ただの個人情報晒しってわけでもないかもしれないよってこと。
もちろん面白がってやってるだけかもしれんけど(w
800 :
:02/01/17 14:41 ID:S3bJmGeA
>>798忘れようとしても
もっぷがいろんな行動で自己主張してくる
まるで悪夢だ
801 :
:02/01/17 14:42 ID:fgKGtNMC
>>798もっぷが忘れ去られるためにはまず2ちゃんねるへの書き込みをやめてもらわないと(w
なんにせよ、自分に送られてきたメールをあちこちに転送している奴、
そんな奴はいずれ誰からも相手にされなくなるし、信用もされなくなるだろう。
803 :
:02/01/17 14:44 ID:fgKGtNMC
>>793>ユウユウも出てこないし、もう終了だろ。
コテハンででてこないだけで相変わらず名無しでは書きこんでいるのが
なんだかな・・・・ってとこかな。
あのふたりが全く書きこまなくなったらすぐに下火になるよ、きっと(w
804 :
787:02/01/17 14:44 ID:LtYe3wrr
ここのキチガイ共は...
あげるなって言ってるのがわからんのか!!
ひろながにも注意されていたよな。w
まあある意味叩かれるのを生きがいにしているとしか思えんよ。
806 :
:02/01/17 14:46 ID:fgKGtNMC
悲しいかな、もっぷの場合は名無しだろうとなんであろうと
文章と書く内容に特徴がありすぎてすぐにバレるってのがなあ・・・・
過去ログ見ててもいろんなところで「お前もっぷだろ」って指摘されてるし(w
>>804別に2ちゃんはあんたの物でもないんだから無視しててくれ。
808 :
:02/01/17 14:47 ID:S3bJmGeA
>>802でも人気HPの管理人なんだろ?
HPってなんだかなぁ
810 :
:02/01/17 14:50 ID:S3bJmGeA
で、結局だれもくりげを批判しない所が笑えるね
だから、怪しいと言われるんだぞ!きみら!
(俺もだけど)
811 :
:02/01/17 14:51 ID:fgKGtNMC
756 名前: 投稿日:02/01/17 10:27 ID:BURnzZtI
> 前回の掲示板において、くりげさん、私、シルクの名前を使って書き込みが
> ありましたよね。
> それでシルクはお怒り気味だったのです。
> (だから、みーたんとして注意をした)
> 私も勝手に使われて、非常にお怒りでした。
↑この日本語の使い方って絶対にもっぷだよな。
「ご存知ですか?」って聞かれて「ご存知でした」と返すもっぷ。
自分自身も「非常にお怒りでした。」
本題とは関係ないのでsage
>>810自作自演ってか・・・w
批判するとこないもん。
814 :
:02/01/17 14:56 ID:S3bJmGeA
>>813まだ#の後入力ミスしてるぞ
さては、何を入力したか忘れただろ(w
815 :
ジャンク:02/01/17 17:24 ID:p/3ngox/
どうも競馬板住民はバカばっかりみたいだな
俺が解説してやるからよく聞いとけ
まず、誰がメールを晒しているかだが、
全部ひろながからもっぷへのメールだということが鍵だ
ハッキングだと言ってるアホ(たぶんもっぷ)もいたが、
もっぷのメールを自由に入手できるのなら、
もっと効果的なメールがあるだろう
俺がハッカーなら、もっぷ−ユウユウのメールを晒すな
転送メール説も無理がある
当然もっぷは誰に転送したか知っているはずだから
「あなたが誰だかわかりました。メールの転載は
プライバシーの'損害'にあたりますから訴えます」
くらいの書き込みがあってもおかしくないだろう
816 :
ジャンク:02/01/17 17:24 ID:p/3ngox/
メールを晒している可能性があるのは
ひろながかユウユウ、もしくはその両者
動機は後述するとして、ひろながは自分が送信したメールだから
晒すも晒さないも自由という環境にある
もっぷがメールを転送しているとすればユウユウだ
あるいは「ハッキングされているかどうか見てやる」と言われれば、
ユウユウにPCの中身をごっそり抜かれてももっぷは気づかないだろう
817 :
ジャンク:02/01/17 17:26 ID:p/3ngox/
次は、くりげ叩きキティの正体だ
大方の予想は本命ユウユウ、対抗もっぷといったところだが、
俺はここに、ひろながも加えたい
もっぷ犯人説に関しては、俺にはなじめないので他のヤツが解説してくれ
当然一番怪しいのはユウユウだ
1.もっぷ側の人間だから、くりげを叩く動機がある
2.東大出身ということで、ハッキングのスキルや個人情報入手の
ルートを持っていてもおかしくない
3.ユウユウが中傷メール晒しを煽りまくった後
メール晒しがあってから完全に沈黙しているのは不自然
4.キティのくりげ叩きとユウユウの煽りは平日の昼間の時間帯を使っている
5.ユウユウはひろながに個人情報を公開していると言ったが
バレない限り犯人と特定できないので、犯人でない証拠にはならない
818 :
ジャンク:02/01/17 17:27 ID:p/3ngox/
で、ユウユウの煽りとメール晒しの応酬の動機だが
ユウユウのあのしつこさは、もっぷの無実を証明するのが目的ではなく
もっぷとその黒幕犯人説を展開している人物の特定と考えるのが妥当だ
その結果、その人物はひろながであると推定できた
最初の晒しメールは「天栄」や「ブラスト」が伏せ字になっており
このあたりの配慮は、ひろながが自ら晒したとすれば納得できる
それを確認したユウユウはいったん撤退し、作戦を変更したのだろう
819 :
ジャンク:02/01/17 17:28 ID:p/3ngox/
今日晒してあった、毒も中傷も何もないメールは
メール晒しは同一人物であるという先入観を利用したユウユウの攪乱作戦とも考えられる
これによって、もっぷの自己中ぶりが希釈され、
メール晒しのドキュソぶりが強調されれば、ユウユウの思う壺という訳だ
だが、ユウユウの個人情報と犯行の証拠がひろながに押さえられているとすれば、
今頃ユウユウもキーボードを叩く指が震えていることだろう
820 :
ジャンク:02/01/17 17:28 ID:p/3ngox/
さて、ユウユウ犯人説はこれくらいにして、くりげ叩きキティの犯人候補として
俺がユウユウと同じくらい怪しいと思っているのがひろながだ
その場合、くりげ叩きキティ=もっぷ犯人説主張者=ひろながとなる
1.くりげの個人情報を知る立場にある
2.もっぷの掲示板を荒らした実績がある
3.動機があるとすれば、くりげとの個人的な関係だが
くりげ叩きの後、両者の関係が強化されたのは想像に難くない
4.警察に相談するという対策を採用しなかった
5.くりげ叩きともっぷ犯人説が同一のIDで書き込まれたことがある
6.もっぷ犯人説を唱える人物は、もっぷ、くりげ双方の行動に詳しい
7.経緯はどうあれ、もっぷやユウユウをくりげ掲示板から閉め出している
8.くりげ叩き=もっぷ犯人説主張者を根拠なく否定している
821 :
ジャンク:02/01/17 17:30 ID:p/3ngox/
この場合、ユウユウのメール晒しへの不自然な煽りは、
もっぷ犯人説主張者としてひろながを想定していたとすれば理解できる
その結果、ひろなが自身がメールを晒したことで当初の目的は達成し、
今はもっぷの自己中メールの印象の拡散に奔走しているというところだろう
以上は状況証拠の積み重ねによる推論で、決定的なものではないけれど
論理に破綻はないと思っているよ
ここに、ひろながを召還するのは無理だろうけれど、
ユウユウはコテハンで煽っていた実績があるので
反論なりコメントなりを期待している
まあ、俺が書いたことがすべて当たりで
本当に犯人だったら出てこないとは思うがな
822 :
ヲチ板の55へ:02/01/17 17:37 ID:7s+KOl33
>>104それが正しいかどうかは別としてもっぷ自身はマタリ友が実在の誰であるかを
確信しているようだな。
↓理由
>>391> > それが一番妖しいのが、一番前にいた女性。
> > ただ、それだと断言してはいけませんが・・・
> > (口調が似ているし、バスの座席まで知っているなら近くに座っている人の方が可能性として高い)
> > 今度、キングダムのレースの時に、周りをキョロキョロ見なくてはなりませんね。
> > メールの内容からしても、マタリ友の情報は間違っています。
> > つまり・・・ハッキングではなく、単なる私のストーカーという可能性がありますね。
> >
> > 1.ツアーでくりげさんの存在がわかった。
> > 2.ツアーでずっと私をマークしていた。
> > 3.ハイピ、もしくはファイナルを所有している。
> > 4.キングダムを所有している。
> > 5.愛馬のレースは必ず見に行く。
> > 6.ネットをやっている。
> > 7.関東、もしくは東北(新潟も)の人。
> >
> > あの女性の可能性は非常に高い。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=982299691&st=309&to=315&nofirst=true310 名前:ある程度知るもの 投稿日:01/11/15 02:21 ID:rRs1bRj1
>>308 あなたはどこに座っていたのですか?
311 名前:ある程度知るもの 投稿日:01/11/15 02:21 ID:rRs1bRj1
一番前っぽいなぁ〜
315 名前:ある程度知るもの 投稿日:01/11/15 02:28 ID:rRs1bRj1
>>314 そりゃ、君は入っていないよ。
一番前の人でしょ。女性で。
↑の
>>104はヲチ板のレス番だった・・・・スマソ
824 :
:02/01/17 17:40 ID:7s+KOl33
>>820>2.もっぷの掲示板を荒らした実績がある
これって?
本当に荒らしたのか、それともいつも通りもっぷの悪行を指摘したため
荒らし扱いされたのかどっちだ?
825 :
ジャンク:02/01/17 17:49 ID:p/3ngox/
>>824もちろん後者
ただ、もっぷの掲示板が荒れまくっている状況で
別ハンで批判記事を書き込むのは確信犯ともとれる
826 :
ジャンク:02/01/17 18:02 ID:p/3ngox/
ひろなが犯人説の根拠をひとつ忘れていた
くりげ掲示板に荒らしが殺到した時
書き込んだリモホが2chで総晒しになったことがあった
この時は、くりげ、もっぷは言うに及ばず
罪もない常連のホストさえ晒されていたが
くりげ掲示板にいたはずのひろながのホストはなかった
ホスト晒しはひろながの仕業としか考えられない
これは2chは放置という自説と完全に矛盾している
827 :
:02/01/17 18:33 ID:TmM0GZYX
>>818177 : :02/01/10 00:51 ID:xefFNDHh
憶えていないのなら、よく分からない先入観で人の事を批判するのは失礼でしょう。
私の話は、「周りに牧場関係者がいるところで牧場や従業員の悪口を言ったり、
マナー違反もはなはだしい行動はしてはならない。他の会員へ直接的に被害が出る
ことでもある。見学のマナーもあるだろうが、会員が集まっている場での他の会員
へのマナーもあるはずだ」と言う内容ですよ。
まあ、他の荒らしとは違って遠慮して書いたので、ほとんど伝わらない文章だった
とは思いますが、どの辺が牧場関係者と仲良くしていることへのひがみなんだか、
理解に苦しみますね。
なにが?荒らしの癖にー(w
-------
これを本人が晒していると?
無理がありすぎじゃないか?(w
君は根本的なところを無視しているね
最初に晒されたメールはひろなが中傷のための引用とも取れる内容で、
もっぷに不利なところなど全くない
君のいう線で考えるなら、ユウユウがひろながを挑発するために仕掛けたと考えた方が妥当なのでは?
828 :
:02/01/17 18:35 ID:TmM0GZYX
>>826意味が分からないんだが、
きみはひろながのホストを知っているの?
だから「それが載っていなかった」といってるわけ?
829 :
:02/01/17 18:39 ID:pW0V3ctt
830 :
:02/01/17 18:46 ID:M8uxZv1b
>>821>以上は状況証拠の積み重ねによる推論で、決定的なものではないけれど
>論理に破綻はないと思っているよ
破綻だらけじゃん(w
君の理屈は、ユウユウ犯人説にしても、ひろなが犯人説にしても、
結論を先に決めて、事実(勝手な推測含む)を後付しているものばかりじゃん
特にひろなが犯人説の根拠
状況証拠がなく、根拠もない事が多すぎないか?
君の真似をして、勘ぐってみれば、
君の書き込みこそ、ひろなが犯人説という新説を出して議論誘導をしようと意図する書き込みって事になるよ
ユウユウ犯人説は既に言われている事ばかりなのに、
ひろなが犯人説は、君がさも見てきたように語っている事ばかりなわけだからね
君の理論の強引さから見ると、
君の意図は「ひろなが犯人説を出して、スケープゴートにする」事だと思われても仕方がないと思うが?
831 :
:02/01/17 18:54 ID:RPAGZDLf
>>825なぜ別ハン(別ハンドルって意味でしょ?)といえる?
ひろながは、くりげのHPとメールの中でしか存在しないわけでしょ?
(くりげのHPでも普段は全く見た事がないが)
しかもHPは掲示板がない
「ひろなが」の名で交流しようという意思がないように見えるが
とすると、ひろながの方がステハンなのでは?
そもそも、「ひろなが」と交流ある人って誰かいるの?
832 :
:02/01/17 18:58 ID:pW0V3ctt
事情をある程度知るもの(w)としては
ジャンクなる人間の言っているひろながさん犯人説の根拠に
明らかに事実と異なることがある。
よってひろながさん犯人説はハズレ(w
833 :
:02/01/17 19:02 ID:RPAGZDLf
780 : :02/01/17 13:58 ID:R48FBuCl
>>777圧勝 競馬板住民
圧勝 くりげ
圧勝 ひろなが
もちろん圧勝した奴を今度は叩くんだろ?
いつもの習慣で
この書き込み書いた人先見の明があるなぁ
ひろなが叩きが出てきたね
見事当たってるよ(w
834 :
:02/01/17 19:04 ID:RPAGZDLf
>>832あなたはひろながと交流があるの?
彼はどのHPに出てくる人なわけ?
835 :
:02/01/17 19:13 ID:VuMRKef3
>>831ひろなが氏は実在人物だって。グーグル叩いてみ。
ユウユウの実在は確認出来てない。取ってつけのステハンくさい。
836 :
:02/01/17 19:23 ID:LPy94NkK
837 :
:02/01/17 19:29 ID:RPAGZDLf
>>835あの〜
どのような検索結果をみて実在だといってるの?
「ひろなが」なんて打ったらそりゃ山ほど出てくるでしょ(w
ちなみに、私が言いたいのは、
ひろながが「いる」かではなく、ひろながの方がステハンなのでは?
ということだよ
写真まで出てるんだから、そりゃこの世に存在するのは知ってるよ(w
838 :
:02/01/17 19:30 ID:4ocOspLV
なんか色々穿った見方がされてるな・・・俺の推理は単純明快なんだが。
犯人は競馬板をウザイと思っているどこぞの荒らし。
もっぷもくりげもユウユウもひろながもダシにされただけで
真の目的は競馬板住人を煽り、板を荒れさせる事。
まあ、誰がどんな推理を立ててみたところで、確証がないのはお互い様だしナー。
839 :
:02/01/17 19:32 ID:RPAGZDLf
>>838いや、あなたが一番穿った味方をしているよ(w
840 :
ジャンク:02/01/17 19:33 ID:p/3ngox/
841 :
ジャンク:02/01/17 19:36 ID:p/3ngox/
>>828くりげ掲示板に書き込みをした人すべての「HN」とホストが晒された
その中に「ひろなが」というHNはなかった
もちろん「ひろなが」は書き込んでいた
842 :
:02/01/17 19:38 ID:LPy94NkK
>>837ひろなが氏はHPをひろなが名でも開いているし
シルクの会員の投稿写真コーナーにも「ひろなが」ででている。
クラブに認知されている以上少なくともユウユウよりはステハンの可能性は少ないな。
>>840君は推理してて何が言いたいの?
煽っているんじゃなくてマジで聞いてんの。
844 :
ジャンク:02/01/17 19:39 ID:p/3ngox/
>>830ひろなが犯人説を強調しているように見えるのは当然だ
だって、こんなに怪しいヤツをみんな見逃しているのだから
少しはオリジナリティーを主張してもいいだろう
845 :
ジャンク:02/01/17 19:42 ID:p/3ngox/
メール読むかぎりひろながはくりげの気持を代弁している部分もあるみたいだが。
パソコンの中をごっそり持っていくってメールも全部見れるもんなの?
そのへん分からんのでくわしい奴がいたら教えてよ。
847 :
ジャンク:02/01/17 19:49 ID:p/3ngox/
>>OxgRHGn8
お前もっぷか?
メールの受信ファイルをコピーすりゃ読み放題、転載し放題だろ
どちらが犯人であろうとユウユウvsひろながの図式が見てとれる
とりあえずユウユウを召還して対決してみたい
848 :
:02/01/17 19:55 ID:ondS5Tvt
>>840君言ってる事がおかしいよ(w
>その結果、その人物はひろながであると推定できた
>最初の晒しメールは「天栄」や「ブラスト」が伏せ字になっており
>このあたりの配慮は、ひろながが自ら晒したとすれば納得できる
>それを確認したユウユウはいったん撤退し、作戦を変更したのだろう
>>818で君は最初のさらしはひろながで、以降はユウユウと言っているじゃん(w
>>847ヤメテクレ〜
もっぷがどうなろうと知ったこっちゃないよ。
パソコンについてあまり知識がないからふと疑問に思っただけだ。
850 :
:02/01/17 19:59 ID:gQc0nDbg
>>841そのHNとホストが晒されたログと、くりげの掲示板の過去ログを示すべきじゃない?
あまりにも前の事を、当然の事のように言われても、あなたの思い込みか、真実かが分からないじゃん
851 :
:02/01/17 20:01 ID:RPAGZDLf
>>842だから、それはHPの宣伝行為でしょ?
くりげ掲示板、ひろながHP以外で彼は出てくる場所があるのか?と聞いているんだよ
852 :
830:02/01/17 20:09 ID:+RCDYT+u
>>844じゃあ、君が上げた
>1.くりげの個人情報を知る立場にある
>2.もっぷの掲示板を荒らした実績がある
>3.動機があるとすれば、くりげとの個人的な関係だが
> くりげ叩きの後、両者の関係が強化されたのは想像に難くない
>4.警察に相談するという対策を採用しなかった
>5.くりげ叩きともっぷ犯人説が同一のIDで書き込まれたことがある
>6.もっぷ犯人説を唱える人物は、もっぷ、くりげ双方の行動に詳しい
>7.経緯はどうあれ、もっぷやユウユウをくりげ掲示板から閉め出している
>8.くりげ叩き=もっぷ犯人説主張者を根拠なく否定している
これの根拠を一つ一つ挙げてみてよ
2はすでにひろながは悪意の書き込みで掲示板荒らしはしていないと自ら否定しているよね
君はオリジナリティに酔っているのかもしれないが、見ていて「ひろなが犯人説」を思いついてから
それを証明する根拠を探した&想像した厨房にしか見えないよ(w
事実&状況証拠を積み重ねたと言うならもう少し納得できる事言おうよ
853 :
835:02/01/17 20:10 ID:VuMRKef3
>>836さんくす。ユウユウもひろながも実在ってわけね。これはこれで決着と。
854 :
:02/01/17 20:12 ID:RPAGZDLf
>>853人の話し全く聞いてないね(w
実在かなんて誰も聞いてないっての
855 :
835:02/01/17 20:13 ID:VuMRKef3
トンデモな犯人説展開するステハンくんか(w>ジャンク
マタリ友とパターン酷似だな(w
856 :
835:02/01/17 20:15 ID:VuMRKef3
>>854ひろなが氏はその名でHP持ってるけど、何か?
857 :
:02/01/17 20:18 ID:RPAGZDLf
>>856いや、だから、「ジャンク」が、もっぷの掲示板に書き込みをした時には
「ひろなが」というHNを使っていなかったから犯人だ!というから、
831 : :02/01/17 18:54 ID:RPAGZDLf
>>825なぜ別ハン(別ハンドルって意味でしょ?)といえる?
ひろながは、くりげのHPとメールの中でしか存在しないわけでしょ?
(くりげのHPでも普段は全く見た事がないが)
しかもHPは掲示板がない
「ひろなが」の名で交流しようという意思がないように見えるが
とすると、ひろながの方がステハンなのでは?
そもそも、「ひろなが」と交流ある人って誰かいるの?
と、書いたわけ
だから、「ひろなが」がステハンなんじゃないかって言いたいわけで、
実在するかなんて聞いてないわけですよ
858 :
ジャンク:02/01/17 20:22 ID:p/3ngox/
859 :
ジャンク:02/01/17 20:24 ID:p/3ngox/
[511] みんなが望んでいる事 投稿者:バカ女 投稿日:2001/08/10(Fri) 07:32:11
くりげを殺すときはひと思いには殺しません
くりげを縛り付けてくりげの猫を殺しくりげにその猫の肉を食わせます。
それからくりげの指を一本ずつ切り落として、こまかく手と足をきざみ
止血しながら生き続けさせます。
くりげが弱ってきたら胴体だけになったくりげに火をつけて
焼き殺しましょう。
--------------------------------------------------------------------
Re: みんなが望んでいる事 投稿者:ひろなが - 2001/08/10(Fri) 13:41:08
投稿者が「バカ女」ということは
自分がバカだと自ら認めているのですね(笑)
--------------------------------------------------------------------
Re: みんなが望んでいる事 投稿者:シルク - 2001/08/10(Fri) 14:44:36
バカ女(笑)
普段の生活では相手にされないバカ女。
ネットの中だけで強くなれる(笑)
さみしい〜
--------------------------------------------------------------------
Re: みんなが望んでいる事 投稿者:みーたん - 2001/08/10(Fri) 21:10:37
“シルク”というHNはやめてくれませんか。
シルク関係者でもないのに・・・
HNの付け方は自由だけど、このHNはクラブにとって迷惑だと思います。
860 :
:02/01/17 20:26 ID:beALAkd3
>>815>転送メール説も無理がある
>当然もっぷは誰に転送したか知っているはずだから
>「あなたが誰だかわかりました。メールの転載は
>プライバシーの'損害'にあたりますから訴えます」
>くらいの書き込みがあってもおかしくないだろう
再三、「私が誰だか分ったでしょ?」っていう挑発の文章が出てきてるじゃん
それに、もっぷ側からしたら複数に送りすぎて特定ができないから書き込みできないんでしょ(w
もっぷからすれば当然「メールを転送する先=信用している人」なわけだから、
一人一人疑ってかかるわけにもいかず、彼女は対応に困っているんじゃないの?
861 :
835:02/01/17 20:27 ID:VuMRKef3
862 :
835:02/01/17 20:33 ID:VuMRKef3
>>859ハンドル欄を捏造してないと言う証拠は?(w
863 :
:02/01/17 20:36 ID:RPAGZDLf
>>861だ〜か〜ら〜
ジャンクの主張に対して、私は「ひろなが」というのは、
彼のメインのハンドル名じゃないのでは?と言っているわけ
HP用のハンドルで、普段は違うハンドル名で活動している人かもよ
と書いたつもりなの〜!
だから、HPの宣伝の為にシルクに投稿写真出すのは、
「他で見た」とは言わないでしょ?
くりげの掲示板と、彼のHP及び、HPの宣伝活動以外で
「ひろなが」というハンドル名はあるの?そもそも「ひろなが」と名乗っている彼と
交流がある人はいるの?と聞いたわけ!
特に重要な話じゃないのに、なぜこんなに長引く、、、
864 :
ジャンク:02/01/17 20:40 ID:p/3ngox/
>>862証拠なんてあるわけない
晒されてるメールだって別に証拠じゃないだろ
ちなみに「みーたん」はもっぷ
もっぷはよく登場するみたいだから聞いてみれば?
865 :
:02/01/17 20:42 ID:C/WSEmqX
>>861いろんなところをROMしてるけど、ひろながさんの書き込みって見たことないぞ
866 :
:02/01/17 20:44 ID:RPAGZDLf
>>858,859
あのさ、これ見てて思ったんだけど、
なぜ「ひろながのIP」が抜けている事がひろなが犯人説の根拠になるわけ?
彼は自分のIPを見せると何か不都合なてんでも?
まともなハンドル名ではない書き込み(=荒らし)は皆、明らかに串なホストだよね
荒らしにとって、ひろながのホストを出すと不都合な事があるって可能性は考えなかったの?
867 :
835:02/01/17 20:45 ID:VuMRKef3
>>863いちおう補足。ひろなが氏は以前は掲示板を持っていた。
そこでくりげ他と情報交換してたのは目撃してる。他の顔を持ってるかは知らん。
868 :
:02/01/17 20:50 ID:OolSCXKx
>>867君さ、さまざまな書き込みで、君が「論理に破綻はないと思っているよ」って啖呵きった論理が破綻している事が指摘されているんだけど、
それに反論しなくていいの?(w
869 :
835:02/01/17 20:52 ID:VuMRKef3
870 :
:02/01/17 20:52 ID:RPAGZDLf
>>867なら、自分のHPとくりげの掲示板以外で使っていないハンドルを使っていないから
ひろながが犯人だっていうのは無理がありすぎるんじゃない?
(これを言う為になんでこんなに時間がかかったんだろう、、、)
871 :
:02/01/17 20:55 ID:RPAGZDLf
あ、私も勘違いしていると思われるかもしれないから補足
>>870は、
>他の顔を持ってるかは知らん。
に対して、そうおもわない?って言う趣旨の書き込みね
872 :
868:02/01/17 21:05 ID:AFZ5CKEw
873 :
835:02/01/17 21:06 ID:VuMRKef3
つか、犯人を突き止めるなんて証拠不足で無理だって。
それより、「破綻はない」と見得を切っておかしな推理を長々書込み、突っ込みが入ったら
「証拠はない」ってい居直ってる誰かさんに興味があるんだが(w
874 :
868:02/01/17 21:07 ID:AFZ5CKEw
訂正(汗
>>864君さ、さまざまな書き込みで、君が「論理に破綻はないと思っているよ」って啖呵きった論理が破綻している事が指摘されているんだけど、それに反論しなくていいの?(w
875 :
:02/01/17 21:09 ID:RPAGZDLf
>>873あまりに指摘されまくるから逃げちゃったのかな?(w
876 :
ゴール板前で愛を叫んだおやじ:02/01/17 21:14 ID:m5FU8kfZ
あげ〜
877 :
835:02/01/17 21:14 ID:VuMRKef3
推測だけど、ジャンクたんはかつて議論板で珍妙な推理を披露して、もっぷ本人他に突っ込まれまくっていた
マタリ友とか言う奴と似てるなあ。
878 :
:02/01/17 21:17 ID:RPAGZDLf
>>877マタリ友はかなりもっぷ関係の情報に詳しかったよ
ジャンクはとても詳しいとは思えないんだけど、、、(w
879 :
835:02/01/17 21:21 ID:VuMRKef3
>>878いやその、パターンの話ね。所詮推測だし。
マタリ友もジャンクも破綻しまくりの論理で自説を執拗に主張していて笑えるから。
880 :
:02/01/17 21:30 ID:RPAGZDLf
コテハンは叩かれると言うけど、
結局、ここに出てきている名前で唯一叩かれていない「ひろなが」に
目をつけただけの単なる思い付きの犯人探し厨房だったのかな?(w
名前がないと「犯人扱い」できないわけだからね
その意味では、彼は突然ここに来て名前が出てきたわけだから、
犯人扱いする人が出てくるのは当然の流れなのかもね(w
でも、ユウユウ犯人説の根拠もかなり無理があると思うけど、
ひろなが犯人説の根拠はさらに無理があったね
メール以外、ほとんど情報のない彼を犯人だと言う根拠を出すのは、
なかなか難しいよね(w
881 :
835:02/01/17 21:54 ID:VuMRKef3
とりあえず、不快な祭りになりそうなのを封じたから良かったかな。
漏れの独り言に過ぎんが、もう犯人探しでスレ伸ばすのはやめた方がいいよ。
メール晒しで味が悪くなっただけじゃん。
どうしてもって言うなら2ちゃんでないところでやってほしいよ。
せめてウォッチ板。もう競馬の話題じゃないんだし。
どうせジャンクはユウユウだろ?
自分が不利だから議論の方向性を変えようと思ったか、
または、自分がひろながが犯人だと思ったからそれを言いたくてしょうがなかったか
どうせそんなところだろ
落ち着いて読んでみれば、ユウユウは白、広長は黒としか言ってないじゃん
>転送メール説も無理がある
>当然もっぷは誰に転送したか知っているはずだから「あなたが誰だかわかりました。メールの転載は
>プライバシーの'損害'にあたりますから訴えます」くらいの書き込みがあってもおかしくないだろう
不特定多数に転送しているという書き込みが何回かあったのに、転送は少数と決め付けて転送メールが晒されているなら
個人が特定できるから転送はないと強引に書いている。多数に転送しているならば犯人割り出しは出来ないから安心して
2ちゃんねるに晒せるはず(ccみるとか、本人と話をするとかすれば、多数に転送していることぐらい分かるだろ)
>もっぷがメールを転送しているとすればユウユウだ
ここはもっぷがユウユウ以外(関係のない第三者)には転送していないと印象づける意図かな
>当然一番怪しいのはユウユウだ
>1.もっぷ側の人間だから、くりげを叩く動機がある
>2.東大出身ということで、ハッキングのスキルや個人情報入手の
> ルートを持っていてもおかしくない
>3.ユウユウが中傷メール晒しを煽りまくった後
> メール晒しがあってから完全に沈黙しているのは不自然
>4.キティのくりげ叩きとユウユウの煽りは平日の昼間の時間帯を使っている
>5.ユウユウはひろながに個人情報を公開していると言ったが
> バレない限り犯人と特定できないので、犯人でない証拠にはならない
これだけ偉そうにぶち上げといて、出てくるのは全て既出
下手な新見解を言って、ユウユウ叩きを広げない配慮があるんじゃないの?
>で、ユウユウの煽りとメール晒しの応酬の動機だが
ここからメール晒しに関する彼の見解が出てくるわけだが、
結局のところ犯人はひろながだといってるわけでしょ?
最初にユウユウが怪しいとぶち上げたのはどこに言ったのか、
ここからはなぜかユウユウ犯人説は全く触れないね
出てこい!と叩かれている事にたえながら、
一生懸命考えて出た結論「ひろなが犯人説」を披露したいだけでしょ
>メール晒しのドキュソぶりが強調されれば、ユウユウの思う壺という訳だ
こんな事かいてるけど、よく読めばひろながを犯人と結論付けて策を講じた
ユウユウを褒め称える内容
>さて、ユウユウ犯人説はこれくらいにして
どこが犯人説なんだか(w
以下、ひろなが犯人説が展開されるが、これ以前は「仕込み」で、
ここからが主題はみえみえ
>2.もっぷの掲示板を荒らした実績がある
どこに「もっぷの掲示板」と書いてあるの?(w
メールには「私が書いたのは」としかないよね
2ちゃんねるかもしれないでしょ。なぜ「もっぷの掲示板」と知ってるのかな?(w
>3.動機があるとすれば、くりげとの個人的な関係だが
> くりげ叩きの後、両者の関係が強化されたのは想像に難くない
ドラマの見すぎなんじゃないの?(w
>4.警察に相談するという対策を採用しなかった
「採用していない」なんて根拠は?
警察に言うべきだと書いてひろながにギャグで流されているもっぷと同じようなことを言うね
警察官が知り合いにいて、なぜ採用していないといえるの?
>5.くりげ叩きともっぷ犯人説が同一のIDで書き込まれたことがある
それは、もっぷ(ようはユウユウ)と全く同じ主張だね
>6.もっぷ犯人説を唱える人物は、もっぷ、くりげ双方の行動に詳しい
くりげの行動は全くでてこないじゃん。「もっぷがくりげに会った」というのはくりげの行動なの?(w
>8.くりげ叩き=もっぷ犯人説主張者を根拠なく否定している
根拠は十分示されていると思うけど?
それ以前に、犯人探し論議を煙たがって聞き流そうとしているような書き方に見えるけど?
こんなもっぷ側の主張を並べたような根拠を示して犯人だって主張しているのがそもそも頭悪すぎ
ユウユウ犯人説も、どうせひろなが犯人説だけをぶち上げれば「ユウユウだろ!」っていわれると思って、
ユウユウだろ!って言われても「ユウユウさんなら自分を犯人容疑者に加えて書くわけがない」
って言えばそれを抑える事が出来るって計算で書いたんでしょ?(w
あんたは理屈バカだが本質は幼稚だよ
885 :
:02/01/18 00:14 ID:GER4zKfh
818 :ジャンク :02/01/17 17:27 ID:p/3ngox/
で、ユウユウの煽りとメール晒しの応酬の動機だが
ユウユウのあのしつこさは、もっぷの無実を証明するのが目的ではなく
もっぷとその黒幕犯人説を展開している人物の特定と考えるのが妥当だ
その結果、その人物はひろながであると推定できた
最初の晒しメールは「天栄」や「ブラスト」が伏せ字になっており
このあたりの配慮は、ひろながが自ら晒したとすれば納得できる
それを確認したユウユウはいったん撤退し、作戦を変更したのだろう
827 : :02/01/17 18:33 ID:TmM0GZYX
>>818177 : :02/01/10 00:51 ID:xefFNDHh
<略>
-------
これを本人が晒していると?
無理がありすぎじゃないか?(w
君は根本的なところを無視しているね
最初に晒されたメールはひろなが中傷のための引用とも取れる内容で、
もっぷに不利なところなど全くない
君のいう線で考えるなら、ユウユウがひろながを挑発するために仕掛けたと考えた方が妥当なのでは?
840 :ジャンク :02/01/17 19:33 ID:p/3ngox/
>>827>>177の時点で、これがメールの引用とわかるのは本人だけ
俺が、ひろながの晒しだと指摘したのは
>>207以降
>>177は君が言うようにユウユウの挑発の可能性が高い
848 : :02/01/17 19:55 ID:ondS5Tvt
>>840君言ってる事がおかしいよ(w
<略>
>>818で君は最初のさらしはひろながで、以降はユウユウと言っているじゃん(w
**************************************
ユウユウかどうかは知らないが、
かなりの厨房である事は間違いないな
886 :
次回予告:02/01/18 00:15 ID:GXpQnwBk
さぁ、ユウユウの次なる犯人なすりつけの餌食は誰になる?
近日出てきてない、くりげ主犯説か
はたまた、他に犯人像を作り上げるか
過去にコテハンで出てきた君!!!
君が主役になるかもしれないよ!
好ご期待!
887 :
:02/01/18 00:16 ID:GER4zKfh
888 :
:02/01/18 00:29 ID:3Ixd4PSm
読み直してみたが、確かに凄くユウユウのいいわけくさいところが多いね
さも『メールが出てきても黙っていたのは作戦だ』と言ってる所とかね
889 :
ルイルイ:02/01/18 00:36 ID:dnX1fp/E
818 :ジャンク :02/01/17 17:27 ID:p/3ngox/
で、ユウユウの煽りとメール晒しの応酬の動機だが
ユウユウのあのしつこさは、もっぷの無実を証明するのが目的ではなく
もっぷとその黒幕犯人説を展開している人物の特定と考えるのが妥当だ
その結果、その人物はひろながであると推定できた
最初の晒しメールは「天栄」や「ブラスト」が伏せ字になっており
このあたりの配慮は、ひろながが自ら晒したとすれば納得できる
それを確認したユウユウはいったん撤退し、作戦を変更したのだろう
「ひろながが晒したメール」がジャンクの言うとおり
>>207以降だったら
普通は天栄やブラストではなくて、ひろながに不利である部分を隠すのが普通だろ
隠されているのは、もっぷ、ユウユウ、天栄、ブラスト、、、と全てもっぷ側に
都合の悪い単語ばかり。
これを根拠にひろながが犯人というのはかなりイタイな...
890 :
:02/01/18 00:39 ID:R9ix29Jn
おい!ジャンク叩きの書き込みばがりじゃないかよ!誰か擁護してやれよ!w
891 :
名無しさん:02/01/18 00:43 ID:2qFarnFk
892 :
:02/01/18 00:48 ID:GER4zKfh
>>890これだけ厨房ぶりをみせつけられちゃうと、擁護しようがないですなぁ(w
893 :
:02/01/18 00:50 ID:detqVyGK
>>890たとえ擁護したくても擁護できる点がない・・・
どうしても擁護しなくてはいけないのなら、
ジャンクしか見えないようにブリンカー装着してくれ
それでもダメなら・・・・俺を去勢してくれ
894 :
:02/01/18 00:59 ID:ceHfnetu
結局、皆ユウユウを犯人にしたいわけか
だからひろなが犯人説が出てきたら指摘書き込みが凄い勢いで出てくるんだろうね
895 :
:02/01/18 01:03 ID:GER4zKfh
>>894やたらと偉そうに出てきて、ただでさえ反感買う書き方なのに、
言ってる事が支離滅裂だから一気に叩かれたんじゃないかな?(w
(俺も読んでてムカついたし(w)
まともな意見だったら皆ものってくるんじゃないの?
896 :
名無しさん:02/01/18 01:04 ID:2qFarnFk
>>895「君たちはバカだなあ、チッチッチッ」
ってかんじだったよなあ。w
説得力ないことばっかだし。
897 :
:02/01/18 01:06 ID:5KWv9IeX
>>894したい訳じゃなくて、他の人が犯人ととなえる説に説得性がないだけ
(特にジャンクの説なんてアホらしくて)
ユウユウ以上に怪しい奴をみんなが納得できる理論で出してくれたら
そっちが怪しいという意見になると思うよ
ユウユウが貶められているというなら、ユウユウを守りたい人、ユウユウ本人は
正論かざして、みんなの賛同をうけるような意見を言えばいい
898 :
:02/01/18 01:16 ID:zcxlynxF
asahi-net から俺の所に何度もウイルスメールが送られてきます
899 :
:02/01/18 01:25 ID:GER4zKfh
asahi-netってマターリ好きのこと?↓
38 :マターリ@ h221210.ppp.asahi-net.or.jp :02/01/16 02:33 ID:zzsVvoXx
>>36進言に従います。リモホ出しとくね。
きみはマターリ好きの知り合い?
900 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/01/18 01:55 ID:b+6PMrkc
900番ゲット?
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧∧__
/\(゚ー゚*) \ (´´
\/| ̄∪ ̄ ̄|\ (´⌒(´
\|____|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
901 :
もっぷがんさんのまんこ:02/01/18 01:57 ID:6YX0mmZW
ねずみ取り粘着シート
902 :
:02/01/18 07:54 ID:vmbbRvbo
定期あげ(w
903 :
:02/01/18 12:47 ID:YLvGMQlf
皆さん犯人捜しがお好きなようですね。
ただ、既出のハンドルの中から犯人を見つけるのは
やはり無理なような気がします。
一応ひろながさんの名誉のために、
私が知る限りで事実関係を書いておきますね。
確かにひろながさんはもっぷがんさんの掲示板に批判を書き込みました。
しかしハンドル名こそ違いましたが生IPからでしたし、
「牧場関係者を批判するのは問題だ」という正当な内容でした。
くりげさん叩きのキティはプロキシを使用していますよね。
その後もっぷがんさんの掲示板がホスト表示に切り替わったため
誰の書き込みであるか判明したのです。
ただし同時にキティもその事実を知ることになったようですね。
904 :
:02/01/18 12:49 ID:YLvGMQlf
もっぷがんさんのHPの謝罪文からくりげさんの名前が消えたことを
ご存じの方もいらっしゃるでしょう。
これは、無関係の人を巻き込むような記載はよくないとの
ひろながさんからの助言によるものでした。
この記載が残っていれば犯人にとっては好都合だったでしょうね。
905 :
:02/01/18 12:51 ID:YLvGMQlf
このスレに貼られた数々のメールはすべて初めて見るものですが、
内容的に事実と一致するので本物だと思います。
ひとこと感想を言わせて貰えれば
内輪の話の内容をそのままメールするなんて( ̄∇ ̄;
裏表のない性格もいいですが、大人なんだからもう少し考えてね、もっぷがんさん
最後に、穴だらけのジャンク氏の指摘の中で
「貼られているのは、ひろながさんからもっぷがんさんへのメールに限られている」
という事実だけは考えもしませんでした。
アホ呼ばわりされているようですが、実はハッキングだと思い込んでいました。
ひろながさんが貼っているとは思いませんが、一考する価値はあるでしょうね。
906 :
:02/01/18 13:10 ID:bEax/QUn
>>905きみは誰なの?
誰も知らないし、ここでも知られていない事をさも「事実」だと書くのならば、
どのような者かを明らかにしてから語るべきなんじゃないの?
>ひろながさんの名誉のために、
なんて書いているけど、結局は、ひろなががメール晒しの犯人だという締め方をしてるじゃん
いろいろゴタク並べて結局ひろなが犯人説をぶち上げたジャンクと全く同じじゃん(w
きみが一番彼の名誉を傷つけているんじゃないの?(w
907 :
:02/01/18 13:12 ID:jnx7jztL
>>905>「貼られているのは、ひろながさんからもっぷがんさんへのメールに限られている」
>という事実だけは考えもしませんでした。
たんにもっぷが自分の所に届いたメールを垂れ流しに転送してるだけだろ。
もっぷのことだから「私がこういうメールを書いたらこういうメールが届いて・・・」ではなく
「◎◎からこんなメールが届いたよ、ムキー!」ってな具合だろ。
はい、その疑問は解決っと(w
908 :
:02/01/18 13:26 ID:bEax/QUn
もっぷ関係の方々はひろなががここにメール転載した根拠として
しつこく「全てひろながから送られたメール」と繰り返しているけど、
どのへんが根拠なの?(w
ひろながだって、もっぷから送られてきたメールを持ってるし、
もっぷも当然送受信ともに持ってるよね。そんなの当たり前。
もっぷのメールが出てこないから転送じゃなくて本人だ!というのは
さっぱり分からないんだけど、もっぷさんの知り合いも、彼女に似て
思い込みが激しいのかな?(w
引用部を見ると、もっぷのメールが出てきた方が彼女のキティぶりが
強調されるであろう事は想像できるし、彼女のメールが出てきたって
彼女お得意の「ハッカーだ!」でいいじゃん(w
(彼は喧嘩別れしているようだから、嫌疑がかかったって痛くないだろうし)
もしひろながが晒しているのなら、彼女のメールの方を晒す可能性の
ほうが高いでしょ?
もっぷが自分が書いたほうのメールをまわりに転送してまわるわけは
ないんだから、もっぷのメールが出てこないということは、もっぷが
転送している可能性を裏付けるだけだと思うぞ(w
909 :
:02/01/18 13:32 ID:Kxf+XeYt
ひろながが晒しているとすれば「自己顕示欲」でしょうな。
910 :
:02/01/18 13:35 ID:YLvGMQlf
>>906あらあら、逆効果だったのでしょうか?
ひろながさんがメール晒しをするような人ではないということを
わかって貰えるように書いたつもりなんですが・・・
>>907>>908もっぷがんさんがメールを転送しているという話については
いくら何でも・・・としか申しあげられません。
あまり強調するとキティだと思われますよ。
911 :
:02/01/18 13:46 ID:jnx7jztL
>>910あなたが「いくらなんでも・・・」と思っているのとは逆に
「「やっぱりな」「当然だな」と思う人間が数多くいるというのも事実。
そう考える人間がいること、それも少なくないということを認めたくないがゆえに
誰かさんは「キティ」「自作自演」と言う言葉を多用されているようだけど(w
912 :
:02/01/18 14:07 ID:YLvGMQlf
う〜ん、困りましたねえ。
とりあえず、ひろながさんからのメールしかないという件については
bEax/QUnさんの説明で、ある程度納得できました。
つまり、ハッキングを転送メールに見せかけるには都合がいいということですね。
913 :
名無し:02/01/18 14:36 ID:hricptqQ
>>912あなたの言ってること、ジャンク氏と同じくらい理解できないよ。
ハッキング説はないと思っているんだけど。
だって本当にもっぷ自身のパソコンから抜かれたのだとしたら、
メール貼られたと同時に「ハッキングだ」「警察だ」と騒いでいるよ。
ヒステリックに騒いでいないところを見ると、なんとか言い訳探しているようにしか思えない。
914 :
:02/01/18 14:44 ID:YLvGMQlf
>>913このスレの327がもっぷがんさんだと思います。
かなり騒いでいるように見えますが・・・
915 :
:02/01/18 14:53 ID:jnx7jztL
916 :
:02/01/18 15:04 ID:jnx7jztL
もし今でもハッキング犯の仕業だともっぷが本気で思ってるなら
ここやウオッチ板で「ハッキングだ!」って騒ぎ続けてるだろうよ。
ところが貼られた直後のみであとはダンマリ。
もっぷがダンマリできる性格かどうかぐらい付き合いがある人間なら
わかりそうなもんだろ?(w
あのオンナなら書きこむたびにハッキングハッキングって言いつづけるよ。
「キティ」を連発しているようにね(w
917 :
:02/01/18 15:04 ID:YLvGMQlf
>>915確かに削除議論板の512の方がさらに凄かったですね。
ただ、転送を自覚しての発言とは私には読めません。
918 :
:02/01/18 15:13 ID:YLvGMQlf
>>917の補足です。
一応、別人が書き込んでいるという設定ですから(^^;
919 :
名無し:02/01/18 15:26 ID:y8ZSfdCc
920 :
:02/01/18 15:39 ID:bEax/QUn
>>909自己顕示欲で晒すような奴ならユウユウのように出てくるだろ(w
>>912どうしても、もっぷ側の視点でしか見れないようだね(w
俺は、もっぷ関係者が騒いでいる「ひろながメール晒し犯人説の根拠」である
「ひろながのメールしか出てこない」と言う事に関してコメントしたまでだよ
ハッカーの仕業であるなんて全く言っていないし、ひろながのメールしか出て
こない事がハッカーの仕業である証拠になるはずも無い。
どうしても「ハッカー、ひろなが、もっぷ、もっぷの転送」の4択で答えろと
言うのなら「ひろながのメールしか出てこない」という事実は、「もっぷの転送」
という事の根拠にしかなり得ないと思うけど、違うかな?(w
あなたが「いくら何でも・・・」と思い、もっぷを思うあまりに、強引に
「もっぷの転送説」を払拭したい気持ちはわからんでもないが、
あまりにも強引すぎるね
「つまり」って日本語の使い方を知らないわけないからわざとやっているん
だろうけど、もっぷ関係者は皆柔軟性にかけるな
思い込みが激しいのはもっぷ譲りなのかな?(w
921 :
:02/01/18 15:42 ID:bEax/QUn
>>914-919タイミング的に、仲間を信じるあまりに最初はハッキングだと信じていたけど、
もっぷが転送したヘッダごと晒されたのを見て気がついたんじゃないかな?
922 :
名無し:02/01/18 15:47 ID:y8ZSfdCc
>>920どうしても「ハッカー、ひろなが、もっぷ、もっぷの転送」の4択で答えろと
言うのなら「ひろながのメールしか出てこない」という事実は、「もっぷの転送」
という事の根拠にしかなり得ないと思うけど、違うかな?(w
禿同
ひろなが氏は2ちゃんには関与したくないと思われる。
自分で自分のメール晒すアホはいないと思うが。
ひろなが氏が晒すならもっぷから受け取った支離滅裂なメールのが効果的なのでは?
923 :
:02/01/18 16:14 ID:jnx7jztL
924 :
名無し:02/01/18 16:19 ID:y8ZSfdCc
>>923IDが違うことはたいした証拠にならないと思うが。
ダイヤルアップなら一度切断すればID変わるし。
串ということも考えられるし。
決め付けてはいないけどそういう可能性もあるってこと。
925 :
:02/01/18 16:22 ID:bEax/QUn
関係者が「もっぷがメールを転送している」と言う話の流れを変えたい気持ちや、
もっぷ寄りと思われる人が「ひろなが犯人説」や「ひろながメール晒し犯説」
を展開する気持ちも分からなくないが、もし本当に、
もっぷと友好的なメールを交換→もっぷの相手の事を考えない数々の態度に激怒→抗議のメール
→こんなメール送りつけてきたともっぷが転送→転送を受けた人がここに晒す
っていう流れだとしたら、彼は本当に気の毒だよね
私と同じように考える人もここにはいるみたいだから、強引に思惑の方向に結論を
持っていこうとしても心象悪くするだけだと思うよ
あと、もう1つ言えるのは、転送の転送のヘッダが出てきたでしょ?
送信ヘッダだけでなく、転送のヘッダがもし原本に書かれているのであれば、
転送の転送の可能性もあるよね
(自分に転送して、さらに転送したメールを見てみれば、
>>748や
>>752のようなヘッダではなく、
>>727のようになるのが分かるよ)
と、すると、あのメールはねずみ講式広まっている可能性が考えられるわけで、
そう考えると、もしそれが事実なら本当に彼には気の毒としか言いようがない
926 :
:02/01/18 16:25 ID:bEax/QUn
927 :
名無し:02/01/18 16:30 ID:y8ZSfdCc
ひろながさんという人は多分ここをROMっていると思われる。
いろいろ推察されるのも迷惑がっているっぽいな。
まあメール晒された時点で話は終わるどころか、拡大されている現状。
もっぷと関わってしまったということで不幸が降りかかったということか。
転送ヘッダに「眼鏡ぶたのメール」という題名がついていた気がするが。
いくら何を言っても分からないし、自分に対してきちんと対応してくれた人間に対して、
「何だコイツ、メール転送したれ!」
と心の中でニヤニヤしながら転送したんかなーと思う。
928 :
:02/01/18 16:31 ID:jnx7jztL
>>924え?俺へのレス?(^^;
IDは鯖が違えば変わるから議論と馬板では当然IDも違う。
俺が言ってるのはIDではなく発言内容でここの327と議論の512は
同一人物だって言ってるんだけどな。それがもっぷかどうかは別として。
煽りキティはageそれ以外はsageってここで書き込んでいるここの書き込みに対して
議論の516が発言した
516 名前: 投稿日:02/01/14 00:31 ID:Cewc/5cz
>>515 きみにはこの言葉を送るよ(w
533 : :02/01/13 23:59 ID:Ph6twDyw
もっぷ関係者はほんと自己厨やな
回りに迷惑かけてでも無実を証明するチャンスだから撤退できない!って言ってたくせに
自分に都合が悪くなると今度は「ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします」だってさ(w
という発言に512自らが(理由はどうあれ)その書き込みは自分がしたものだと
518で書いてあるんだよ。これは個人特定はできなくても議論512=ここ327は
証明されたと思うが。
だから議論512≠ここ327説を言ってる
>>918に意見を求めたんだが・・・・
929 :
名無し:02/01/18 16:33 ID:y8ZSfdCc
>>926つい熱くなっちまった。w
ギャグならギャグでもいいんよ。
もっぷなんて別にどうでもいいんだけど、
ここまで話が広がったという責任は感じてもらたいね。
930 :
:02/01/18 16:38 ID:jnx7jztL
>>926>>918は冗談なのかなあ。
「(本人が必死でもっぷであることを否定しているから)別人という設定
(ってことにしてやろーや、武士の情けとして)」って意味にはとれないよ。
だって、それを言えばここの327だって本人だって一言も言ってないどころか
363 名前:327 投稿日:02/01/12 01:46 ID:tVrP9NKt
>>361 ゴール板・・・は、もっぷの証拠が得られない。
くりげの証拠はこの連中では得られないから、せめてもっぷの証拠が得られる
人がいいと思う。
ユウユウさんなら確実にもっぷの証拠が得られ、謎が解ける可能性も高い。
もちろん、偽情報はなしという条件。
392 名前:327 投稿日:02/01/12 02:13 ID:tVrP9NKt
>>385 その話は俺も見かけたことあるね。
でも、あのスレが確実にもっぷだとは言えない。
俺の周りにも、あの女性の話がよくあるので(^^;
なんて第三者であるフリを必死でやってるぜ?(w
931 :
:02/01/18 16:44 ID:jnx7jztL
てゆーかさ、
>>918の言ってることに過去ログ使って反論してて思ったんだけど
ほんともっぷってその場その場で言い逃れや言い訳、誤魔化しをしてるもんだから
全体の流れを通してみたら矛盾しまくり余計なこといいまくりで、結局
自分で墓穴掘ってるんだよな。
もっぷ擁護発言に対してはすべて過去の自身の発言で論破されてるんだから
世話ないよ(w
ひろながさんやくりげさんたちのように完全放置してりゃここまでに
なっていなかったと思うんだがな・・・・
今からでも遅くないからユウユウももっぷもコテハンで出てくる気がないなら
一切書き込まないほうがいいと思うぞ。それがこの騒ぎを終息させる
一番の近道だよ、きっと・・・・
932 :
名無し:02/01/18 18:04 ID:W1rPFOIC
>>330もっぷも必死だよな。
その女性と犬猿の仲っていうのはちょっと知ってる人ならみんな知ってるぜ。
933 :
:02/01/18 18:17 ID:fEu5c+KA
メールに関しては、ひろながが晒すならもっぷのメールを晒すだろ
その方が、もっぷ=キティの印象が深くて自分に有利だから
ひろながのメールしかでてこないのは、転送してもらった人たちが
ひろながのメールしか持っていないと言うことだろ?
「晒し転送」っていうの?
こんなメールおくってきやがったともっぷが
ひろながからのメールしか転送してもらってないからでしょ
性格の悪さってそういうもんじゃん
「これが私がおくったもので、これがひろながからのですが、」
なんて2通転送しないっての(w
>>931ユウユウという人物は自分がユウユウのコテハンを名乗っているのに
「もっぷの無実が証明出来るまで、誰が迷惑こうむっても2chを止めない」
的な発言する奴だから、最初から放置していれば、、、なんて可能性はあり得ない
んだよね。 もっぷが叩かれてばかりいてオモチャみたいだって言われているけど
本当、何かちょっとあっただけで
自分とユウユウが入ってきて引っかき回すから大騒ぎになるだけ
自らオモチャになってオモチャ役を続けているとしか思えないね
934 :
19:02/01/18 18:20 ID:KWPx/1XD
ここまでのリスクを負ってまで、くりげを叩く標的に決めた理由を
もっぷにジックリ聞いてみたいものだ
俺がおごるから酒でも飲もう
お前の思想を教えてくれや
935 :
名無し:02/01/18 18:36 ID:3Ebzz9Li
このスレもとうとう残すところあと60ちょい。
新スレが立つのか、、、
話題の尽きないねーちゃんだな。w
936 :
ななしさん:02/01/18 21:09 ID:Vdn4ZBK1
937 :
:02/01/18 22:13 ID:GER4zKfh
今日の教訓「もっぷ関係者が発言するとスレが一気に伸びる」
新スレの名前センスいいね
確かに、「もっぷがんさん(及び関係者)が我慢できない」からこのスレは続くんだよな
新スレ立てんなよ!って怒りも吹っ飛んでしまったよ(w
938 :
:02/01/18 22:35 ID:GER4zKfh
読み返してみたら、今日出てきた奴って凄くユウユウくさいな
よく分からない事ぶち上げて、周りに反論されて都合が悪くなったらいなくなるのも
いつものパターンと同じだし
「通りすがりのもっぷの友人」のフリしていないで、堂々とユウユウとして
反論すればいいのにな
939 :
:02/01/18 23:13 ID:Cf7Dmd/6
>>925>あと、もう1つ言えるのは、転送の転送のヘッダが出てきたでしょ?
>送信ヘッダだけでなく、転送のヘッダがもし原本に書かれているのであれば、
>転送の転送の可能性もあるよね
>(自分に転送して、さらに転送したメールを見てみれば、
>>748や
>>752のようなヘッダではなく、
>
>>727のようになるのが分かるよ)
>と、すると、あのメールはねずみ講式広まっている可能性が考えられるわけで、
>そう考えると、もしそれが事実なら本当に彼には気の毒としか言いようがない
うわっ!今まで気が付かなかったけど、これまじで「転送の転送」のヘッダだ!
本気でねずみ講的に広まってそう、、、
940 :
ドラム缶をキックする男:02/01/18 23:44 ID:XytDQhgL
きゃはははは
941 :
:02/01/19 00:24 ID:aoPLdJHR
ひろながは2chに関与しているね。
「〜ととられても仕方ないですよ」
が彼の言い回しの特徴。
探してみましょう。
942 :
栗:02/01/19 01:22 ID:Y4N4+c0/
941はユウユウが悔し紛れに書いてます♪
943 :
:02/01/19 08:16 ID:4T7sZbjY
>>942いや、「〜ね」とか「特徴」ってなよーに名詞で文章を切ったり
「〜しましょう」ってのはもっぷの特徴だぜ(w
例↓
371 名前:327 投稿日:02/01/12 01:50 ID:tVrP9NKt
ハッキング犯さん、メール晒しはやめましょう。(後略)
363 名前:327 投稿日:02/01/12 01:46 ID:tVrP9NKt
>>361 (前略)
もちろん、偽情報はなしという条件。
336 名前:327 投稿日:02/01/12 01:10 ID:tVrP9NKt
自己スレだけど
>>334 キティはクラッキングできるぐらいだから相当、賢いね(w
347 名前:327 投稿日:02/01/12 01:24 ID:tVrP9NKt
>>345 (前略)競馬板にとっては迷惑。
-----
あと「〜だが」ってのももっぷの特徴だね。
例↓
357 名前:327 投稿日:02/01/12 01:36 ID:tVrP9NKt
(前略)
>>353 とにかくこの問題についてはくりげさんの協力が必要だと思う。
本人はやる気がなさそうだが。
(後略)
386 名前:327 投稿日:02/01/12 02:10 ID:tVrP9NKt
>>384 意見、感想だとしても、決めつけなくても、
俺にとっては煽りだと見えるのだが・・・
ハッキング犯の味方になるのも問題。
944 :
:02/01/19 08:20 ID:4T7sZbjY
>>941もっぷは2chに関与しているね。
不自由な日本語、おかしな副詞、「〜ね」「〜しましょう」「〜だが」
そしてですますを省く文章。
探してみましょう(w
945 :
ドラム缶をキックする男:02/01/19 10:39 ID:LilsKvCM
あほか
946 :
:02/01/19 12:04 ID:uBUvGBWg
947 :
ドラム缶をキックする男:02/01/19 20:45 ID:LilsKvCM
くだらん
948 :
ドラム缶をキックする男:02/01/19 20:55 ID:LilsKvCM
もっぷがんって誰だ
949 :
名無し:02/01/19 20:56 ID:GLneeTuW
950 :
ドラム缶をキックする男:02/01/19 21:04 ID:LilsKvCM
なるほど
951 :
ドラム缶をキックする男:02/01/19 21:42 ID:LilsKvCM
すぐ下がるな、この板。
952 :
ドラム缶をキックする男:02/01/19 22:34 ID:LilsKvCM
がひひひ
953 :
ドラム缶をキックする男:02/01/19 22:58 ID:LilsKvCM
954 :
ドラム缶をキックする男:02/01/19 23:39 ID:LilsKvCM
955 :
ドラム缶をキックする男:02/01/20 09:32 ID:zm3tv/d/
956 :
ドラム缶をキックする男:02/01/20 10:42 ID:zm3tv/d/
しゃしんみせろ
957 :
ドラム缶をキックする男:02/01/20 12:02 ID:zm3tv/d/
誰かレスしてくれ。
一人じゃ寂しいよぉ(グスン
これもage
959 :
ドラム缶をキックする男:02/01/20 13:12 ID:zm3tv/d/
>>906あらあら、逆効果だったのでしょうか?
ひろながさんがメール晒しをするような人ではないということを
わかって貰えるように書いたつもりなんですが・・・
>>907>>908もっぷがんさんがメールを転送しているという話については
いくら何でも・・・としか申しあげられません。
あまり強調するとキティだと思われますよ。
960 :
ドラム缶をキックする男:02/01/20 14:09 ID:zm3tv/d/
>>910あなたが「いくらなんでも・・・」と思っているのとは逆に
「「やっぱりな」「当然だな」と思う人間が数多くいるというのも事実。
そう考える人間がいること、それも少なくないということを認めたくないがゆえに
誰かさんは「キティ」「自作自演」と言う言葉を多用されているようだけど(w
961 :
ドラム缶をキックする男:02/01/20 15:19 ID:zm3tv/d/
>>912あなたの言ってること、ジャンク氏と同じくらい理解できないよ。
ハッキング説はないと思っているんだけど。
だって本当にもっぷ自身のパソコンから抜かれたのだとしたら、
メール貼られたと同時に「ハッキングだ」「警察だ」と騒いでいるよ。
ヒステリックに騒いでいないところを見ると、なんとか言い訳探しているようにしか思えない。
あげ
963 :
:02/01/20 23:35 ID:IZ0kzwjR
>>961騒がずインフォシークにこっそりハッキングを報告しているかも
964 :
広末可愛い:02/01/21 08:55 ID:jf/nxwBb
>>963ブス女が転送しているだけだから、ハッキング報告されても
インフォシークさん迷惑かも
965 :
ドラム缶をキックする男:02/01/21 20:34 ID:TSWVmQXP
中洲のドキュン!!
(・∀・)ドラムカンカエレ!!
ドラム缶をキックする男 =もっぷがんのとりまき(腋臭のほう)
968 :
ドラム缶をキックする男にキックする男:02/01/21 23:17 ID:0ZtCdGki
ののたんかわいい
969 :
:02/01/22 18:52 ID:MCv0yMZ/
またモーヲタか・・・・・
もうがまんできない
ドラム缶をキックする男 =もっぷがんのとりまき(腋臭のほう)
もっぷがん=癒やし系
眼鏡ブタ=いや死刑
もっぷがん=癒やし系
眼鏡ブタ=和み系
ドラム缶をキックする男 =もっぷがんのとりまき(腋臭のほう)
もっぷがん=癒やし系
眼鏡ブタ=和み系
もっぷがん=癒やし系
眼鏡ブタ=和み系
ドラム缶をキックする男 =もっぷがんのとりまき(腋臭のほう)
ぺろぺろ
もうがまんできない
980
もっぷがんかわいい
田口は99か(プッ
もっぷがんかわいい
もっぷがんきゃわいい
トーホウシデンきゃわいい
トーホウシデンきゃわいい
トーホウシデンきゃわいい
トーホウシデンきゃわいい
トーホウシデンきゃわいい
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