1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
3枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」
この問題見たことあるヤツは答えないで下さい
三分の二で赤。駄スレケテーイ。
3 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:35 ID:RflSxgyp
どっちも一緒だろ。リアル厨房でもわかる
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:35 ID:zfNBhPE1
重複uzeeeeeeeeee!!!!!!!!!!
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:36 ID:8EYo1hQm
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:37 ID:RflSxgyp
1/2以外の答えになりようがない。
よって
−−−−−−−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−−−−−−−
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:38 ID:n1VOlByp
8 :
2:01/12/03 16:39 ID:oXtJjGU8
5 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/03 16:36 ID:8EYo1hQm
>>2 頭悪い??
6 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/03 16:37 ID:RflSxgyp
1/2以外の答えになりようがない。
よって
−−−−−−−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−−−−−−−
君らこそ頭悪い???
9 :
↑:01/12/03 16:40 ID:mWu7gMDg
ネタに決まってるだろ
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:40 ID:JMjNIwVq
こんなことで二つもスレ立てんな糞
さっさと散れ。解散。
答えは2/3だよ
問題は一枚目の表が赤の時点で残り2枚が何なのか良く考えれば判る。
いい加減しろよ
>>1もう面白くないんだよ
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:41 ID:04y+rX19
名スレの予感
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:42 ID:B3NdbLGy
14 :
バ〜カ:01/12/03 16:42 ID:SGMIPjPz
もう飽きたよ
こんなの2分の1にしかなりようがないんだから
3分の2とか言ってる低学歴は逝ってくれ
15 :
:01/12/03 16:43 ID:mh5qHlKs
確立同じじゃないのか?
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:45 ID:Iu5BAB5c
こういう使い古しの問題で得意げにスレ立てる
>>1萌え
「負け組」カコイイ
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:47 ID:Q1wQMxhZ
14 名前:バ〜カ 投稿日:01/12/03 16:42 ID:SGMIPjPz
もう飽きたよ
こんなの2分の1にしかなりようがないんだから
3分の2とか言ってる低学歴は逝ってくれ
15 名前: 投稿日:01/12/03 16:43 ID:mh5qHlKs
確立同じじゃないのか?
18 :
:01/12/03 16:48 ID:mh5qHlKs
普通に考えたら3分の2か
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:48 ID:04y+rX19
両面青のカードなわけない。
だから、片面赤、片面青のカードか、両面赤のカードのどちらか。
片面赤とわかったということは、もう片面は青か赤かどっちか。
確率2分の1。
20 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 16:49 ID:ZygSs+s/
21 :
:01/12/03 16:50 ID:rEU05DWK
22 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 16:50 ID:ZygSs+s/
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:50 ID:U9hK1mWA
表は赤でした。が見落としやすいな・・・・
25 :
バ〜カ:01/12/03 16:51 ID:SGMIPjPz
>>20 あ、本物の低学歴が出てきたよ(w
やっぱりお前は3分の2派かよ(w
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:51 ID:YADEgSFU
27 :
DZ:01/12/03 16:51 ID:7MnNqXk8
正解は右乳首だけ陥没でした。
28 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 16:51 ID:ZygSs+s/
29 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 16:52 ID:ZygSs+s/
>>19 は明らかにおかしいだろ?
片面て・・・・・。
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:53 ID:n1VOlByp
なんだ?この糞スレは(w
誹謗中傷するだけのスレになってるので終了
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 16:55 ID:KXxEQkLk
で、Blueは納得したのかな?
33 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 16:56 ID:ZygSs+s/
34 :
バ〜カ:01/12/03 16:57 ID:SGMIPjPz
>>33 2分の1なんだから納得するわけねーだろ(w
35 :
ばん馬ちゃん:01/12/03 16:58 ID:ucbxxWgu
見方の問題でしょ?
青のカード3枚と赤のカード1枚を混ぜて目つぶって選んだ時
3/4で青だけども 青か赤の2種類だから1/2って言うのと同じ
36 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 17:00 ID:ZygSs+s/
>>19の片面って言うのは表裏の区別つけてないってことだろ?
だったら2/3じゃないか?
>>19の言い分を考えると1/2はおかしくないか?
37 :
:01/12/03 17:01 ID:mh5qHlKs
実は3分の一
38 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:02 ID:+h5T2UtN
右のカード!
39 :
:01/12/03 17:03 ID:mh5qHlKs
一枚は片面赤でもう片面が青のカードに表裏の区別はない
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:03 ID:v0Y51i9K
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:03 ID:U9hK1mWA
カードを引いてるんじゃなくて
「面」を引いているわけだ。
カード1 表:赤1 裏:赤2
カード2 表:赤3 裏:青
カード3 表:青 裏:青
では赤を引くという条件で
赤1の面を引いた場合の裏は赤
赤2の面を引いた場合の裏は赤
赤3の面を引いた場合の裏は青
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:03 ID:9Az5xEnO
駄スレケテーイ
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:04 ID:U9hK1mWA
ただの引っ掛け問題じゃねーかよ。
44 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 17:04 ID:ZygSs+s/
>>19 おれも全く同じような論理の展開をして大恥かいたよ…。
46 :
:01/12/03 17:09 ID:mh5qHlKs
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:09 ID:epMXRC4b
表は赤でしたということから、表裏の識別が可能と判断するのが妥当。
したがって、当然のように2分の一
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:09 ID:MqfXjMmf
1/2派の人にはこの問題も解いていただきましょう。
4枚のカードがあります。カードにはペアが決められています。
ペアA:裏に「A」と書かれた全く同じ赤いカード2枚
ペアB:裏に「B」と書かれた赤いカードと青いカード
カードは裏のA、Bと書かれた面を見えないように出すものとし、この
4枚のカードを箱に入れ、ガシャガシャ振った後、無作為に1枚選んで
テーブルに置いたところ、赤いカードでした。
さて、このカードのペアが赤いカードである確率は?
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:10 ID:EqSUH6bS
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:10 ID:8EYo1hQm
>>41 そうそう。
このペテンに引っかかるかどうかですね。
51 :
:01/12/03 17:10 ID:mh5qHlKs
では一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は表が赤で裏が青の場合はいかに
みなさん理解したようなので
##########################終了########################
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:12 ID:EqSUH6bS
>>51 両面赤のほうの表裏がはっきりしないと
いつまでたっても2/3。
54 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 17:12 ID:ZygSs+s/
>>48 勇気を出して口火を切るか・・・・・・・1/2?
56 :
:01/12/03 17:13 ID:mh5qHlKs
57 :
ばん馬ちゃん:01/12/03 17:13 ID:ucbxxWgu
1/2派の人はきっとこう考えるだろう!
ペアが赤いカードになる!!→1/2
ならない!!→1/2
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:13 ID:epMXRC4b
問題の解釈の違い。
1/2の答えも一つの正解。
59 :
:01/12/03 17:14 ID:mh5qHlKs
ちなみに全部ついてる
60 :
48:01/12/03 17:14 ID:MqfXjMmf
>54
ギヤックさん・・・・・・。
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:15 ID:CP1tlsb4
>54
3分の1に決まってるだろヴァカ
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:15 ID:U9hK1mWA
64 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 17:15 ID:ZygSs+s/
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:15 ID:EqSUH6bS
>>56 それなら、1/2。裏面と書かれた赤では、問題の条件に
あらないから、母数から除外。
67 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 17:17 ID:ZygSs+s/
なるほど。 問題の意味を取り間違えた。
68 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 17:18 ID:ZygSs+s/
問題の意味を取り間違えた。アヒャ
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:19 ID:U9hK1mWA
1/2だと思ふ。
クソスレに認定します。。
71 :
:01/12/03 17:20 ID:mh5qHlKs
ワケワカラン
72 :
ヴァカ:01/12/03 17:21 ID:mh5qHlKs
二分の1じゃまんまだから裏をかいて3分の2くらいか?
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:22 ID:U9hK1mWA
74 :
48:01/12/03 17:22 ID:MqfXjMmf
4枚のうち1枚を取り出しているからペアは残り3枚のうちのどれか。
取り出したのは赤だから、取り出した可能性があるのは、ペアAの片方か、
ペアAのもう片方か、ペアBの赤いカードのどれか。
ペアAの片方を取り出しているなら、ペアAのもう片方がペア。(赤)
ペアAのもう片方を取り出しているなら、ペアAの片方がペア。(赤)
ペアBの赤いカードならペアはペアBの青い方。(青)
4枚のカードは取り出す確率は同じだから、取り出した赤いカードのペア
が赤い確率は2/3ですね。
75 :
ばん馬ちゃん:01/12/03 17:23 ID:ucbxxWgu
アホはこう考える!!
圧倒的一番人気→勝つ1/2 負ける1/2
最低人気の弱馬→勝つ1/2 負ける1/2
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:23 ID:epMXRC4b
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:24 ID:ULQCv81t
カードに表と裏の区別が無いと考えた場合は
>>41が正解。
いわゆる「条件付き確率」。
区別を考えた場合は2分の1。(ただし赤の面を表と考えた場合。)
以上。
まあ
>>1は馬鹿だけど。
78 :
ヴァカ:01/12/03 17:24 ID:mh5qHlKs
79 :
48:01/12/03 17:25 ID:MqfXjMmf
で、何を言いたいかというと、このペアのカードを貼り合わせて作ったカ
ードが使われているのが、
>>1の問題。
要するに同じ問題なんですよ。
80 :
ばん馬ちゃん:01/12/03 17:25 ID:ucbxxWgu
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:26 ID:epMXRC4b
>>79 なんでそういえる?
裏表の区別がつくかどうかは1/2だろうが?違うか?
82 :
48:01/12/03 17:29 ID:MqfXjMmf
グラスの単勝に100万豚かけとけば間違い無し。
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:29 ID:qgZByxpY
77 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/03 17:24 ID:ULQCv81t
カードに表と裏の区別が無いと考えた場合は
>>41が正解。
関係ないっちゅうのに
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:31 ID:U9hK1mWA
>カードは裏のA、Bと書かれた面を見えないように出すものとし、
1/2のような気がするんだけど・・・
86 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:32 ID:+h5T2UtN
要するに数学的には2/3だけど実際は1/2ということだろ
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:34 ID:epMXRC4b
>>82 ハァ?裏面の赤引いたら裏が赤だったカードって普通言うだろ。
だから赤2は消去できるだろ、違うか?
2/3といってる奴等は日本語読解能力すらないのか
88 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:34 ID:qgZByxpY
89 :
ヴァカ:01/12/03 17:34 ID:mh5qHlKs
>>80 あんたのことじゃないくて最低人気馬を2分の1という奴のことが
90 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:36 ID:qgZByxpY
>>87 3分の2にしか思えません
何回読んでもそれ以外の解釈できませんが何か?
91 :
ばん馬ちゃん:01/12/03 17:36 ID:ucbxxWgu
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:38 ID:U9hK1mWA
結局
>>1の思うツボ通りのスレになっていくのであった・・・・
93 :
48:01/12/03 17:38 ID:MqfXjMmf
>>87 日本語の問題になってしまうけど、赤赤のカードを引いたときそれが表か
裏かはわからんのですよ。裏の赤を見て、表が赤だったと言ってるかも知
れんのです。
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:39 ID:oSBwsqj3
2分の1 以上
95 :
48:01/12/03 17:39 ID:MqfXjMmf
>>89 78の言い方じゃ、その意図はわからんよ。
96 :
2分の1派へ:01/12/03 17:40 ID:CP1tlsb4
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:41 ID:U9hK1mWA
>>83 しかし裏(あるいは表)にはA・Bと書くわけでしょ?
でA・B面を見せないで出すなら1/2の気がするんだけど。
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:41 ID:oSBwsqj3
表が赤だった時点で,青青のカードじゃねーんだから
裏が赤か青かって聞かれたら2分の一だろ
99 :
48:01/12/03 17:43 ID:MqfXjMmf
>>97 う〜ん、逆に混乱させてしまったか。AとかBとかを書くのは48の問題だけ
の話ですよ。つまりカードは4枚で、ペアを当てる問題のほうです。
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:43 ID:CP1tlsb4
競馬板ヲタは馬鹿ばっかだな(ワラ
>>41読めって
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:43 ID:epMXRC4b
「表は赤でした」という表現をして見えてる片面が赤と判断するお前らの
読解力はうんこついてるよ、馬鹿め。
102 :
48:01/12/03 17:45 ID:MqfXjMmf
>>98 じゃあですね、青青は関係ないので省略するとして、赤赤と赤青のカード
があります。
無作為に1枚選んでテーブルに置いたとき、赤面が表になる確率はいくつ
ですか?
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:46 ID:qgZByxpY
104 :
ばん馬ちゃん:01/12/03 17:47 ID:ucbxxWgu
>>102 わからん人に何言っても
赤か青で1/2って言い張るのです
105 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:47 ID:epMXRC4b
表が赤→カードには裏表の識別ができ、その表の赤を引いた
と判断する奴が日本人。
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:47 ID:SI+Z3aJ0
表は赤で裏も赤のカードと表は赤で裏は青カードという感じに裏表が
認識できるカードなら2分の1だけどね。
俺は最初そう思ったから2分の1派でしたw
表が赤だって事が前提なんだよ。
2分の1なんだよ。
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:49 ID:oSBwsqj3
>カードを引いてるんじゃなくて
>「面」を引いているわけだ。
>カード1 表:赤1 裏:赤2
>カード2 表:赤3 裏:青
>カード3 表:青 裏:青
>では赤を引くという条件で
>赤1の面を引いた場合の裏は赤
>赤2の面を引いた場合の裏は赤
>赤3の面を引いた場合の裏は青
赤1と赤2って区別はねーだろーが。
表が赤だった時点で,
カード3は消えるんだよ。
そしたら
カード2 or カード3
の2分の1だろーが。
カスが
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:49 ID:qgZByxpY
>>105 「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。」
この時点で「裏表区別がない」と判断できるのが標準の日本人
お前はただのヴァカ
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:50 ID:Q1wQMxhZ
87 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/03 17:34 ID:epMXRC4b
>>82 ハァ?裏面の赤引いたら裏が赤だったカードって普通言うだろ。
だから赤2は消去できるだろ、違うか?
2/3といってる奴等は日本語読解能力すらないのか
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:51 ID:CP1tlsb4
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:51 ID:VnnZkDWN
どのカードの赤が出てる確率が高いか
考えろ
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:51 ID:4/O4n82Y
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:51 ID:epMXRC4b
>>110 アホか?
「表は」という表現一つでその考えは修正しないといけないんだよ。
お前は日本語練習帳でもやってろってことだ、馬鹿め
116 :
48:01/12/03 17:51 ID:MqfXjMmf
>107,108
ではなぜ問題文に、わざわざ「一枚は片面赤でもう片面が青」と書いてある
んでしょう?
「一枚は表が赤で、裏が青」と書けば済むじゃないですか。
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:52 ID:b7avfQZl
>>96
100万回読むより、100万回カード引いてみれば。
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:53 ID:U9hK1mWA
>>99 2問目の話だよ。2問目は2分の1の気がする。
119 :
ばん馬ちゃん:01/12/03 17:53 ID:ucbxxWgu
1が表裏を識別できるカードなのかどうなのかを
言わないから悪い
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:54 ID:qgZByxpY
121 :
96:01/12/03 17:55 ID:CP1tlsb4
>>117 それは俺に言ってんのか?
だとしたら・・・(プ
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:55 ID:epMXRC4b
>>116 なるほど、ではなぜ引いたカードの表現として
「表は赤」と書いたのかな?
同じように「片面は赤だった」と書けば済むではないかい?
なぜ表現をかえたのかな?
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 17:56 ID:U9hK1mWA
125 :
:01/12/03 18:04 ID:60eRj2ws
今この問題見たけど、「裏」という表現で
「まだ見てない」ってことを強調してみたんじゃないの?
片面・両面という表現からは裏表の区別があるとは思わなかったな。
2/3だと普通に思ったけど。
126 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:04 ID:qgZByxpY
>>122 お前いまに至ってまだわかってないのか?
日本語能力の欠如は相当だぞ・・・
高校入試問題実例
「両面が赤の札、両面が白い札、片面ずつが赤と白の札がそれぞれ
3枚ずつ箱に入っている。これをよくかき混ぜて取り出し、左か
ら順に一列に並べたとき、表の色が3枚以上同じにならないよう
な並べ方は何通りですか。」
中学生でも読み取り可能な文章を読みこなせないことを少しは恥じ
た方がいい。
127 :
48:01/12/03 18:08 ID:MqfXjMmf
>>122 1枚取り出した瞬間、人間の目からはどちらかの面が見えてしまうわけで、
その見えた面のことを、普通「表」になったと言うんじゃありませんか?
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:08 ID:1qCFYd2g
>>126 わかってないんじゃなくて
「1/2だ」て言ってしまった手前、引っ込みが付かなくて「表という表現は…」て言い訳してるだけっしょ
129 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 18:09 ID:Fsox3MoD
|
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >122 1着8番2着2番でも馬連2-8と言うのと同じ
.(∩∩)--\________
/
130 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:09 ID:y/jHXo7Z
まぁ、とにかく実際やってみなよ。100回程繰り返せばある程度見えてくるぞ。
131 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 18:13 ID:Fsox3MoD
|
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 須貝の阪神勝率は6%連対率10%単回収率28%
.(∩∩)--\実際買えば身に染みてわかるさ…
/
2分の1なんだよ
赤/赤と赤/青のカードがある。
今赤を上にして机の上に置いている。
下の面は赤か青かどっちか?確立は2分の1
ここで机の上に赤が出る確立がどうこうと言ってるやつはアホ。
赤が出てる事は前提。
133 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:14 ID:U9hK1mWA
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:18 ID:CP1tlsb4
>>132 その赤が出てる時点で既に赤赤である確率が高いんだよ。
あ、知覚障害者に言っても無駄か・・・鬱
135 :
:01/12/03 18:18 ID:60eRj2ws
136 :
48:01/12/03 18:19 ID:MqfXjMmf
>>133 すまん。48の問題の話でいいよね?
引く確率が等しい4枚のカードの裏にAとかBとか書いてあるわけだけど、
その中から無作為に1枚取り出して文字面が見えないように出したとき、
それが赤いカードである可能性はいくつですか?
137 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:20 ID:U9hK1mWA
>>131 1番人気ならちゃんと勝っている。強い馬ならちゃんと勝っている。
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:22 ID:U9hK1mWA
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:23 ID:sIQTk+Oe
1/2だろ?
なにをごちゃごちゃ言ってるんだ。
>>134 ばーか、赤をわざと上に出してるんだよ100%赤なの。
141 :
:01/12/03 18:25 ID:60eRj2ws
142 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 18:28 ID:Fsox3MoD
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < ●A ●A ●B ○B
.(∩∩)--\________
/
無造作に選んで●を選ぶ確率は3/4
それがペア(A)である可能性は2/3
トータルで●Aを引く確率は3/4×2/3=1/2
>>141 頭が悪いな。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。」
つまり赤が出てる事は100%なんだよ。
それをこの赤が出る確立とか言ってるじてんで駄目なんだよ。
2分の1
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:30 ID:qgZByxpY
>>140 もうネタはいいよ
この問題バイト先の中学生のトップクラスの連中に出したら
2分の1と言ってる奴の方が多かったよ(鬱)
13人中6人が2分の1、5人が3分の2、その他が2人
たださすがだと思ったのは説明したら全員すぐに理解した
まだここの板の厨房よりかはマシでよかった(w
145 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 18:31 ID:Fsox3MoD
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >137 ヒボタン…前日オースミコスモに1番人気奪われてたね。
.(∩∩)--\_______グラマーに0.2秒差しかつけれなかったね。弱い馬だYO!
146 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:32 ID:lulqLgbi
ルーレットで黒黒と来たら、次は赤の確率が高いと思うのが2/3派
常に確率は同じと思うのは1/2派
147 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:32 ID:bpFwDnZ+
おまえら競馬板でそんなことしてて楽しい?
問題集でもやってれば
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:34 ID:CP1tlsb4
皆さんID:aLI8Fyckに何を言っても無駄です。彼は
知 覚 障 害 者 ですから
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:34 ID:WGuQaCTW
両面赤のカードは2回数える
150 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 18:35 ID:Fsox3MoD
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < ペリエペリエと来たら次は日本人だろと考えるのが負け組
.(∩∩)--\________
/
151 :
基地外↓:01/12/03 18:35 ID:aLI8Fyck
148 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/03 18:34 ID:CP1tlsb4
皆さんID:aLI8Fyckに何を言っても無駄です。彼は
知 覚 障 害 者 ですから
152 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:35 ID:WGuQaCTW
それより、競馬ファン(特に血統オタ)はこれ解けないとまずいんじゃないか?
人の出した問題のまんまパクリなんだけどさ。
芦毛以外の繁殖牝馬との仔が1/2の確率で芦毛が生まれる芦毛の種牡馬Aと
芦毛以外の種牡馬との仔が1/2の確率で芦毛が生まれる芦毛の繁殖牝馬B。
この種牡馬Aと繁殖牝馬B、芦毛同士の配合で生まれた芦毛の牡仔Cが種牡馬になりました。
この芦毛種牡馬Cが芦毛以外の繁殖牝馬と配合して生まれる、
芦毛の仔の確率を求めよ。
154 :
:01/12/03 18:37 ID:60eRj2ws
>>143 お前、頭悪い。
普通の中学生ならそんなもんなのかもしれないが。
勝手に条件をかえずに
>>1の問題の通り実際にやってみろよ。
考えの誤りに気付くだろう。
知覚障害ってどういう意味?
熱さを感じないとかそういうやつ?(w
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:37 ID:hDBUwQT+
157 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:38 ID:3sk2zVfp
これ、両方青はいらないんじゃ?
うん、両方青のカードがなくても結果は一緒。
159 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:40 ID:WGuQaCTW
サンエムエックスはヘテロ結合の奇跡
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:41 ID:U9hK1mWA
>>154 おまえ頭悪い。
前提条件の確立云々と言っても意味無い事に気付け。
2分の1なんだよ。
162 :
:01/12/03 18:43 ID:60eRj2ws
>>161 頭で考えて分からないなら、やってみなさい。
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:43 ID:hDBUwQT+
>>140 故意に赤を上にしているなら当然裏の色も見ていることになるよな
それじゃあ問題にならんだろ
164 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:43 ID:U9hK1mWA
>>145 結果論。データの取り方にケチをつけただけ。
へぼい馬に乗ったら6%であたりまえ。
へぼいジョッキーは簡単に1番人気にはならない。
だから1番人気の勝率は案外良かったりする。
3枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
ここから一枚取り出したところ、表は*色でした。
さてこのカードの裏面が*色である確率とそうでない確率を求めなさい」
基本的に言っている事は同じだよね?
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:44 ID:hDBUwQT+
>>161 とりあえず「確率」と変換することからはじめてください
167 :
48:01/12/03 18:44 ID:MqfXjMmf
>>143 この問題はわざわざ3枚のカードから1枚を取り出すと言う動作が行われた
ということが前提になっている。問題文に書いてあるから当然だよね。
で、その結果、表が赤だったと言ってるんだよ。
赤が含まれるカードの中から赤を表にして出したとは書いてない。
まだ続いてんのか…。
ゲラゲラ(W
169 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 18:46 ID:Fsox3MoD
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 2頭立てのレースで外国人騎手が勝ちました。
.(∩∩)--\ペリエが勝つ確率・須貝の勝つ確率はいくらでしょう?
/
170 :
:01/12/03 18:46 ID:60eRj2ws
>>161 親兄弟に聞いてみれば?
みんな揃って「1/2!」って答えたら笑えるけど。
>>162 おまえがやってみろ。
最初に赤が出てるカードの確率は赤/赤のカードの方が確立が高いとか言うなよ。
スタートはそこじゃないからな。
172 :
48:01/12/03 18:47 ID:MqfXjMmf
>>163 一応、答える本人は後ろを向いてて、別の人が故意に赤を表にして出せば、
答える人は裏の色を知らずに赤を表にして出すことができる。
それはちょっと違うと思う。
173 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:47 ID:qgZByxpY
175 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 18:48 ID:Fsox3MoD
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|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 競馬は結果論だYO!
.(∩∩)--\
/
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:49 ID:eacYtCEe
どの時点で賭けるの?
177 :
:01/12/03 18:49 ID:60eRj2ws
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:51 ID:hDBUwQT+
>>171 おまえのPCは変換結果記憶してくれないのか?
飼い主に似るって奴だな・・・
179 :
48:01/12/03 18:51 ID:MqfXjMmf
>>171 3枚の中から1枚を取り出すと書いてあるだろ。
赤赤のカードを引く確率と赤青のカードを引く確率と、青青のカードを引く
確率は等しく1/3なんだよ。
180 :
:01/12/03 18:51 ID:60eRj2ws
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:52 ID:7SDJiS67
> 賭けるとしたらどっちが得か
カードに表裏があるとするならば、
確認してから賭けた方が得だと思うが・・・。
182 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:53 ID:U9hK1mWA
183 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 18:54 ID:Fsox3MoD
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >152 遺伝は強いほうが遺伝するはず
.(∩∩)--\ ズバリ答えを言うと3/4(75%)かな?
/
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:54 ID:U9hK1mWA
185 :
:01/12/03 18:54 ID:QZUYU+W8
>>171 カードが両面赤の場合は、はじめに見た面はどちらでも可。
カードが赤青の場合は、はじめに見た面は赤しか駄目。
つまり、はじめ赤だったという時点で裏が赤の確率と裏が青の確率は2対1になる。
2分の1といってる人は「見た面が赤だった」という時点で
それが赤赤である確率と赤青である確率を同じと考えている。それが間違い。
186 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 18:55 ID:Fsox3MoD
>153の問題ね。
>>171 Aのカード→赤赤
Bのカード→青赤
Cのカード→青青
Aのカードを引いた場合100%の確率で赤が出る。
Bのカードを引いた場合50%の確率で赤が出る。
Bのカードは50%の確率でしか賭けの対象にならない。
カードを引いた時点で両カードには差がついている。
188 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:56 ID:RQWicrfJ
問題文で
>一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青
って所から裏表の区別が無いって事。
>ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
>さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か
この時の『表』ってのは『見えている面』って事を言いたいんでしょ。
>>185 俺の言ってる、意味が分かってないんだね?
前提条件の確立云々と言ってる時点で違うといってるんだよ。
190 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 18:59 ID:oSBwsqj3
実際にやったら
赤19回に対し青6回。
たぶん3分の2で赤やね
191 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 18:59 ID:Fsox3MoD
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|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 馬連は1着と2着はどちらでもよい。
.(∩∩)--\________
/
>>189 実際にやってみる事を激しくお勧め致します。
>>183 一代目の場合はそう。
この場合は、さらにその仔が葦毛以外の繁殖牝馬と配合されるわけだから、
確率は2/3。
194 :
185:01/12/03 19:01 ID:QZUYU+W8
>>189 これは条件付確率なんだよ。
だからその条件を無視してはいけない。
195 :
48:01/12/03 19:01 ID:MqfXjMmf
噛み砕いていきましょう。
>>189 この問題の前提条件は、
◎一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青という3枚の
カードから1枚を取り出す。
◎その結果、表は赤でした。
ここまでOKですか?
196 :
:01/12/03 19:03 ID:u+NJtelz
>>195 お前ホンモノの阿呆だろ
分からないヤツにはどう説明しても二分の一としか考えられないの
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:03 ID:oSBwsqj3
だーかーらー
実際にやったら赤の方が多かったって
いっとろーがー
198 :
:01/12/03 19:03 ID:60eRj2ws
>>48 たった一人のアフォの為に・・いい人だね。
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:04 ID:hDBUwQT+
>>195 もういんじゃない?
高校の授業についていけない段階で自分の愚かさ自らを悟るでしょ
OKだがなにか?
201 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:04 ID:EjaMlFLy
>>189 <考察>
『「赤赤」「青青」「赤青」から適当に一枚引いてきて
テーブルに置く。そのあとひっくり返して裏の色を調べる』
という実験を300回繰り返したとしよう
確率どおりになるならば
引かれる回数はそれぞれ同じだから100回ずつになる
<結果>
「赤赤」が引かれる ⇒ 裏返すと 「赤」 100回
「青青」が引かれる ⇒ 裏返すと 「青」 100回
「赤青」の「赤」が表 ⇒ 裏返すと 「青」 50回
「赤青」の「青」が表 ⇒ 裏返すと 「赤」 50回
∴ 「表が赤」であったとき裏返して「赤」である確率は
100/150となる(厳密に表現がおかしいが)
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:05 ID:hDBUwQT+
203 :
:01/12/03 19:05 ID:60eRj2ws
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:05 ID:U9hK1mWA
もういいから2問目の説明しろ。
205 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:06 ID:EjaMlFLy
206 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:08 ID:7SDJiS67
>>ALL
どっちに賭ける方が得?
場所 京都競馬場 外回り芝コース
距離 俺がよしと言うまで
出走馬
1. トロットスター
2. ナリタトップロード
オッズ 教えない
要するに
>>1 の問題の内容はこんな感じ
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:08 ID:hDBUwQT+
ぼっけぇきょうてぇ…。
209 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:09 ID:U9hK1mWA
210 :
48:01/12/03 19:09 ID:MqfXjMmf
>>200 「表が赤」だったのが、3枚のカードから1枚を取り出した結果なわけだ。
そして、その「表が赤」だった結果を100%として、その裏の色の確率を
調べようとしているわけだ。
それもOK?
OKだがなにか
212 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:10 ID:U9hK1mWA
>>206 トロットスター
理由:鞍上が落馬したら失格だから
>>206 なるほどお前には1はそんな風に感じるか
よしよし可哀想になあ
いいよ数学なんて出来なくてもな(w
214 :
48:01/12/03 19:11 ID:MqfXjMmf
>>211 では「表が赤」だった結果の内訳を見ないとその裏の色の確率はわからな
いよね?
215 :
:01/12/03 19:11 ID:60eRj2ws
アフォが珍しく殊勝になってるな。
いい事だ。
>>206 トプロは騎手がナベ(落馬するので)なので私はトロットに一票。(W
なんだかaLI8Fyckが可哀想
最後は泣くんかなあ
218 :
:01/12/03 19:12 ID:60eRj2ws
219 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:13 ID:U9hK1mWA
げ!二番煎じ…(鬱
222 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:14 ID:U9hK1mWA
>>220 俺もモンテカルロやってる人と同じ発想なので鬱
223 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 19:15 ID:Fsox3MoD
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >153の問題の答えは2/3で正解なの?くわしい解説きぼーん
.(∩∩)--\________
/
225 :
48:01/12/03 19:17 ID:MqfXjMmf
>>221 ん? ダメってのはどっちの意味? 俺の言う通りわからないと言う意味か、
俺の言ったことがダメなのか。
>>206 別に騎手指定ががないからトップロです。
228 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:19 ID:QZUYU+W8
>>221 「表が赤だった」という時点で赤赤と赤青の出現率に差が出ていることに気づいてほしい
230 :
48:01/12/03 19:21 ID:MqfXjMmf
>>227 では、言い方を変えよう。
「表が赤」だったのが、3枚のカードから1枚を取り出した結果なわけだ。
ではこの3枚のカードから1枚取り出して表が赤になる確率はいくつだ?
231 :
:01/12/03 19:22 ID:u+NJtelz
100%だ。問題は既に赤が出ると言っている。
出現率は意味無し。
48のソクラテスのような問答スタイルは
丁寧すぎて掲示板のスタイルには合わないと思うぞ
234 :
48:01/12/03 19:25 ID:MqfXjMmf
>>231 すまんね。
ID:aLI8Fyckが理解に苦しんでいるのはおそらく>201のところではない。
3枚の中から1枚引いたとき、表に赤が出てくることを前提にしていると思われ。
本当は3枚の中から1枚引いた結果、表が赤だっただけの話なんだけど。
235 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 19:25 ID:Fsox3MoD
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 出現率と確率の違いがわからなければ負け組だYO!
.(∩∩)--\________
/
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:25 ID:hDBUwQT+
>>232 普通のサイコロAと1と2しかないサイコロB(1、2が共に三面ずつ)があったとする。
どちらか一方のサイコロを振ったら1の目が出た。
このサイコロがAである確率も1/2だと思う?
237 :
48:01/12/03 19:26 ID:MqfXjMmf
そこで確立を言い出すと問題自体が成立しない。
つまり確実に赤が出るという前提。
239 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:26 ID:QZUYU+W8
たしかに既に赤が表である。
だがそれは赤赤が66.66…%で赤青の赤側がでているのが33.33…%なんですよ。
240 :
:01/12/03 19:27 ID:u+NJtelz
>>234 >3枚の中から1枚引いたとき、表に赤が出てくることを前提にしていると思われ。
「前提にしていることと思われ」ってこと?
じゃあ問題を理解してないってことか…。
よっしゃ、もうちょっと頑張ってくれ!48さん
「下手すぎる」なんてこと言ってスマンかった
飯だ。後からまた遊んでやるから、きちんと説明しとけよ。
242 :
ス・・・ ◆L7Vooglk :01/12/03 19:29 ID:FJjUbZ6E
考えてみたんだが、最終的にカード一枚どれを引くかは1/3なんだよな。
で、片面引いたってことは1/3の半分、つまり1/2だけ確定したって事だから、残りの半分を確定させるって事は1/3を1/2で割るってこと?。
つーことで1/3÷1/2=2/3か?。
全然違うね、はい。
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:30 ID:hDBUwQT+
>>223 芦毛は優勢遺伝なので、芦毛同士で一代目だと基本的に3/4の確率で仔は芦毛。
生まれた仔が芦毛だった場合、持っている芦毛遺伝子はXX、Xx、Xxの3パターン。
XXの場合はすべての産駒が芦毛になる(通称メンデスの法則)。
芦毛は毛色の中で一番優勢なので、残りの2パターンは1/2の確率で芦毛が生まれる。
で、2/3。
書いてて自信無くなってきた。
間違ってたら、誰か詳しい人つっこみ入れて。
数学能力より日本語読解能力の方が深刻だな
日本の厨房のリテラシー能力の惨状は見るに絶えんな
「数学ならわかるが文章の意味を取り違えた」
とか得意げに言うアフォが多いしな
246 :
:01/12/03 19:32 ID:60eRj2ws
もうやめようぜ。
この子は本物の小学生だよ。
夕飯で親に聞くんだろうな、この問題。
この子の親だから解らないかもな。
247 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:32 ID:Dk1EsC8P
>>245 2ちゃんでそんなこといってるお前が一番ヴァカ。
小一時間ワラタ。
248 :
:01/12/03 19:33 ID:u+NJtelz
「お母さんが呼びに来たから飯食いに行きます」?
ID:aLI8Fyckはホンモノの厨房だったのかYO!
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:33 ID:TVAsSqsO
なんでこんな丁寧に教えてるの?
この板で落ちこぼれ作らないようにしてるのか?
>>247 へえ「小一時間」(w
確かにリテラシー能力は危機かも
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:35 ID:hDBUwQT+
>>249 それが日本の教育システムの良いところであり悪いところ
ついにID:aLI8Fyck逃亡(w
多分中学生ではなくて出来の悪い5流私立大学理系の学生と見たね
頭悪いくせに数学できると自信持ってるからこんなに
恥かしい主張を長々と頑張れたんだろうな
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:40 ID:hDBUwQT+
>>249 意味のわからない奴にアフォっていっても意味わかってないだけに効果ない
自分がアフォであることを悟らせてから力いっぱい「アフォーーー」と言いたいのかも
>>253 俺はそんな気持ちによくなる
この板にいると知らず知らずいじめっ子体質になってくる自分がこわい
255 :
:01/12/03 19:43 ID:60eRj2ws
底辺大学文学部の人が2次大戦についての番組見てて、
「戦犯ってなーにー?」だって。日本史選択で。
実際にいるんだよな、そんな人も。
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:44 ID:oSBwsqj3
最初3分の2とおもった
でも考えてたら2分の1かな
と思ってしまった
おいら負け組
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:45 ID:7SDJiS67
だからオッズも出てないのに賭ける奴は負け組と思うが・・。
258 :
48:01/12/03 19:46 ID:MqfXjMmf
>>241 そうだなぁ、ではもう一度最初からかな。
では単純に(必ず赤が出るかどうかを考慮しないとして)、この3枚の中から
1枚引いて片面を表にして見たとき、その結果として考えられるのはどういう
パターンだろうか?
259 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:46 ID:hDBUwQT+
>>254 ちがうよ
根がいじめっ子体質だからここの水が合うんだよ
260 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:47 ID:oSBwsqj3
おいら負け組
うわああああああああああ
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:47 ID:oTr9n2+K
結局は数学と言うより、読解の問題なんだろうけど、
問題作成者だって、要は引っかけようとしてるんだから
日本の学校教育なんて、くだらねーな。
とか言ってみる
>>259 そうかもね
一歩外に出たらおくびにも出さないけど
基本的に弱者に対するシンパシーとかはあまりないね
263 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:50 ID:A/Sl43TK
どこまで試行を繰り返せば出現率に収束されるのか…
サイコロの出目もそうだが…
264 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:50 ID:oSBwsqj3
まっけぐみっ
265 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:51 ID:lulqLgbi
赤赤カードと赤青カードを引く確率は同じ1/3
しかし、赤青の場合1/2の確率で表向きに青を引くので、その分は除外される
赤赤1/3:赤青1/6=赤赤2:赤青1
ゆえに2/3で赤・・・こんなところでカンベンして
266 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:51 ID:hDBUwQT+
>>255 日本の戦争犯罪なんてない
おまえはあると思っているのか?
だとすればそれはなーにー?
って言ってるのかもよ
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:52 ID:Dk1EsC8P
今の時間って厨房の時間なのね…。
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:52 ID:A/Sl43TK
>>265 どこまで試行を繰り返せば出現率1/2に収束されるの?
>>261 問題文に引っ掛けはまったくないよ
問題作成者は純粋に条件付確率の理解を問いたかったと思う
だってどの例題もこんなのばっかりだよ
まあ喫煙とか血液型とかを題材にした方が理解しやすかった
のかもしれないけど、この程度の文章を読めないのはねえ
270 :
48:01/12/03 19:55 ID:MqfXjMmf
271 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 19:58 ID:oSBwsqj3
まけぐみでええええええええ
わりいかああああああああああああああ
272 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:00 ID:EqSUH6bS
厨房です…
あるとき3人の男が,一緒に宿屋に泊まった.翌朝この3人は,15,000円を請求されたので,
1人が5,000円ずつを出して女中に渡した.女中はこの15,000円を帳場へもっていったが,
主人はそれは何かの間違いで,3人で10,000円でよいのだと言って5,000円を3人の客に返すように女中に言いつけた
ところが,この女中は,5,000円を客の所へもっていく途中で次のように考えた.
「第一この5,000円は3で割り切れない.お客はまだ3人で10,000円でよいということを知らないのだから,
いくらかでもお金が返ってきたら,それでうんと喜ぶだろう.だから,この5,000円のうち2,000円は自分が
フトコロにいれて,残りの3,000円を1人に1,000円ずつ返そう.」
女中はこれを実行したのでお客の1人1人は,最初5,000円を出して1,000円返してもらったので,結局4,000円
を支払ったことになる.
従って,合計は4,000円×3=12,000円
女中が2,000円をフトコロにしたので,12,000円+2,000円=14,000円
ところが,3人の客は最初に15,000円を出したのである.そうすると残りの1,000円はどこへいってしまったのだろうか?
えっ、どこにいったの??
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:00 ID:Dk1EsC8P
>>271 おぉ、わけぇの、話を聞こうじゃねえか。なんつってな、べらんめえ。
274 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:00 ID:wo3Q5NtG
条件付き確率ってセンター試験には出るけれど(数学2・B(現課程)、「確率と確率分布」)、
選択科目の1つになっていて、ほとんどの人は選択しないんだよね…
(ちなみに数学1の「確率」は文理問わず高校生必須だったかな)。
理系の高校生でも多くの人は「複素数と複素数平面」と「ベクトル」しか習わないみたいだし。
だから条件付き確率を知らない人が多いのも無理ないんだろうね。
高校の数学Bの教科書には、
条件付き確率はその前提となる条件の発生確率も関係あるということを書いてあったと思う
(少なくとも数式では関係が出てくる)。
つまり表が赤だという時点でその前のことは関係無いというのは間違い。
275 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:00 ID:TVAsSqsO
276 :
:01/12/03 20:01 ID:60eRj2ws
>>266 説明したら、その単語知らなかったらしい。
277 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:04 ID:U9hK1mWA
>1,000円返してもらったので,結局4,000円
>を支払ったことになる.
おかしい
(支出)
客A 4000円
客B 4000円
客C 4000円
(収入)
女中 2000円
宿屋 10000円
どこも消えてない
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:06 ID:hDBUwQT+
>>274 旧課程では確率自体が選択だったんだよ
あんなものやるまでもねえって考える奴が多かったけどだな
新課程は簡単すぎる
>>272 よくある問題ですね
280 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:06 ID:U9hK1mWA
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:07 ID:A/Sl43TK
>>275 でも無限試行を繰り返せば確率内に収束(多少の誤差はあるが)されるのは数学的見地から見れば正しいよ。
ただ試行回数9999兆回以上必要とかになると人知の及ぶ所じゃないかもしれない。
282 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:07 ID:hDBUwQT+
283 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:08 ID:Dk1EsC8P
おれっちんときは数Iと数値解析、代数幾何、微分積分、確率統計
全部やったぞ、このすっとこどっこい。
284 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:09 ID:oSBwsqj3
男3人が15000円だしてー
旅館に10000円
女に2000円
男3人に3000円
足して15000円
普通じゃん
286 :
48:01/12/03 20:10 ID:MqfXjMmf
女中が2,000円をフトコロにしたので,12,000円+2,000円=14,000円
何で支出と収入を加えるよ?
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:10 ID:U9hK1mWA
>>281 収束じゃなくて近似って言うんだろ?
収束は別の意味を持っているらしい。
288 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:11 ID:Dk1EsC8P
>>285 やるねえ。そのとおりだよ、コンチクショー。
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:13 ID:U9hK1mWA
>>283 確率統計の本見たけどさっぱりわからん。良い本とか良いサイトとかない?
290 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:13 ID:7SDJiS67
> 基礎解析、代数幾何、微分積分、確率統計
え、俺の時は必修だったが・・・。
291 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:17 ID:Dk1EsC8P
292 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:19 ID:oFFaWvbx
「高校の入試問題」
Aの袋には赤玉18個と青玉3個と黒玉6個と白玉12個
Bの袋には赤玉14個と青玉6個と黒玉3個と白玉16個が入っています
今両方の袋から同時に一つずつ取り出していく時
5回目に取り出された玉がいずれも赤玉でない確率を
求めよ。但し取り出した玉は袋に戻さないものとする
293 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:28 ID:0HzyAMSS
何回目に取り出しても確率は変わらない(くじをひくとき順番で当たる確率
が変化しないのといっしょ)から、Aの赤以外の玉/全部の玉=21/39
Bの赤以外の玉/全部の玉=25/39
よってこの二つをかけあわせて答えは175/507
???
おい馬鹿度も説得準備は出来たか。
295 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:37 ID:0HzyAMSS
出題者解答は???
296 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:40 ID:U9hK1mWA
297 :
48:01/12/03 20:41 ID:MqfXjMmf
298 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:42 ID:oFFaWvbx
300 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:43 ID:U9hK1mWA
一生死んで色。
深い言葉だ。
302 :
48:01/12/03 20:47 ID:MqfXjMmf
304 :
48:01/12/03 20:49 ID:MqfXjMmf
赤50%
青50%詳しくってこういうことか?
306 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:53 ID:hDBUwQT+
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:54 ID:QZUYU+W8
308 :
48:01/12/03 20:54 ID:MqfXjMmf
>>305 まあいいか。では3枚のうち1枚を引く確率はどうだろうか?
>>306 思う分けねーだろ、頭弱いのかよお前は。
幼稚園からやり直せ。お前の馬鹿さ加減にはあきれたよ。
311 :
48:01/12/03 20:58 ID:MqfXjMmf
>>310 言い直そう。3枚のうち、赤赤を引く確率、赤青を引く確率、青青を引く
確率はそれぞれいくつ?
312 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 20:58 ID:hDBUwQT+
>>309 なぜ?
君の今までの説明だと1/2になるはずだろ
>>239と
>>1は本質的に同じだぞ
俺は幼稚園からやり直すからおまえは精子に戻ってもう生まれてくるな
313 :
312:01/12/03 21:00 ID:hDBUwQT+
ここのホモカップル、ノーマルカップル、レズカップルが1組ずついます。
この3組に無作為に席を割り当て座ってもらい、
この状況を知らず、6人とは面識のないAさんに
女性を1人呼んでもらいました。
この女性がレズである確率は?
この問題はどうよ?>1/2の人
316 :
48:01/12/03 21:08 ID:MqfXjMmf
>>314 そうですな。3枚のうち1枚を引くのだから、結果として考えられるのは、
赤赤を引く
赤青を引く
青青を引く
の3通りで、確率は1/3です。
317 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:08 ID:Dk1EsC8P
だから、裏が赤か青なんて関係ないんだって。
そのカードが赤赤か赤青かを当てるだけだから、1/2でいいんだって。
これ定説。
318 :
48:01/12/03 21:14 ID:MqfXjMmf
>>314 では次。結果として赤青を引いたとき、表としてどちらの面が出てくるか
について、考えうるパターンを書いてください。
319 :
48:01/12/03 21:15 ID:MqfXjMmf
あと確率も。
>>318 何がいいたいんだよ。付き合ってやるけどよ。
赤50%
青50%
321 :
48:01/12/03 21:24 ID:MqfXjMmf
>>320 OK。同様に赤赤を引いたとき、赤の片面が50%、もう片面が50%ってのも
いいよね?
>>153 芦毛の問題解らないよ
(この場合相手馬の条件は考えなくていいんだよね?)
血の伝わり方を単純に血液型方式でいくなら
>>223>>244 と 同じ答えなんだけど・・・
同じく詳しい方解説キボンヌ。
323 :
48:01/12/03 21:30 ID:MqfXjMmf
>>320 ではもう一回、
>>258の質問。
この3枚の中から1枚引いて片面を表にして見たとき、その結果として
どういうパターンが考えられるだろうか。(これは付け加えで)そしてそ
の確率は?
赤赤を引いて赤の片面が表になる確率は、1/6。
赤赤を引いて赤のもう片表になる確率は、1/6。
赤青を引いて赤が表になる確率は、1/6。
赤赤を引いて青が表になる確率は、1/6。
青青を引いて青の片面が出る表になる確率は、1/6。
青青を引いて青のもう片面が表になる確率は、1/6。
これはOK?
324 :
48:01/12/03 21:31 ID:MqfXjMmf
スミマソ間違えた。
パターン例の4行目、
赤赤を引いて青が表になる確率は、1/6。
赤青を引いての間違いです。
>>323 そんな事とっくの昔に出てるだろ何回同じこといってるんだよボケが。
赤が出てて、そのカードが赤赤である確立の方が高いというんだろ。
もー聞き飽きたよ。
327 :
48:01/12/03 21:37 ID:MqfXjMmf
>>326 まぁまぁ。言葉の問題を語ってるんだよ。もう少し聞きなさい。
つまり、この3枚の中から1枚引いて片面を表にして見たとき、その結果
として上の6パターンしか考えられないわけだよな?
328 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:37 ID:Dk1EsC8P
______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉
/ ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | ≡ /, ――― |ゝ < ふっ。お前達は何もわかっておらんのだな
/ | | L ___」 l ヾ \__________________
_ミ l ______ノ ゞ_
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
330 :
48:01/12/03 21:42 ID:MqfXjMmf
>>329 じゃあ、この3枚の中から1枚引いて片面を表にして見たとき、その結果
が赤だったということは、
赤赤を引いて赤の片面が表になる確率は、1/6。
赤赤を引いて赤のもう片表になる確率は、1/6。
赤青を引いて赤が表になる確率は、1/6。
このパターンしかありえないよな?
332 :
48:01/12/03 21:45 ID:MqfXjMmf
>>331 この3パターンが全て同じ確率なわけだよね。
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:48 ID:Dk1EsC8P
>>333 お前は数値解析な時点でダマっとけ
中卒なのがバレバレなんだから(w
337 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:50 ID:1xurs+O/
1/2マンセー!!
338 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:51 ID:Dk1EsC8P
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 21:53 ID:Dk1EsC8P
340 :
:01/12/03 21:55 ID:60eRj2ws
盛り上がってまいりました!
341 :
48:01/12/03 21:55 ID:MqfXjMmf
>>336 では、このうち裏面が赤になるのはどのパターンで、確率は?
>>341 過去スレ見ろ。
何回も同じ事言わすなよ。意味ないって言ってるだろーが。
343 :
48:01/12/03 22:02 ID:MqfXjMmf
まとめて言うと、「表が赤だった」というのは、3枚の中から1枚引いた
結果なのだから、表が赤であるという事象は3枚の中から1枚引く確率に
左右されるわけだ。
>>342 おまえバカじゃねえのか?
赤が表なんだから残りは二枚だぞ
2分の1に決まってるじゃねえか(w
ID:aLI8Fyckは中卒決定だな
346 :
48:01/12/03 22:03 ID:MqfXjMmf
言い直す。
「表が赤だった」というのは、3枚の中から1枚引いた結果なのだから、
「表が赤だった」という事象は3枚の中から1枚引く確率に左右されている
わけだ。
48さん頑張れー
っつーか、ここまで来て「意味ない」はネタか
>>342
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:05 ID:gygqzEvp
最初に赤を引いた、ってとこから問題が始まってると考えれば・・
349 :
48:01/12/03 22:06 ID:MqfXjMmf
>>342 そうでなければ、
>>323で3枚の中から1枚引いた結果として考えられるの
が、6パターンで、その確率は全て等しいということと矛盾する。
350 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:06 ID:pZJrAINl
条件付き確立。。。。。。。確立AかつB/確立A。。
赤を最初に引いてくる確率1/2
赤引いてきて裏が赤な場合は、1/2×2/3.。。
赤を引いてくる場合は3通りあり、そのうち裏が赤なのは2通りということ。。
答えは赤2/3で赤
326 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/03 21:35 ID:aLI8Fyck
>>323 そんな事とっくの昔に出てるだろ何回同じこといってるんだよボケが。
赤が出てて、そのカードが赤赤である確立の方が高いというんだろ。
もー聞き飽きたよ。
言ってる事一緒じゃねーかボケが。最後まで聞いても意味ねーじゃねーか猿が。
352 :
るーざーず:01/12/03 22:07 ID:r2nA5RFD
条件つき確立って、条件のぶんの確率をかけちゃえばいいんだよね。
353 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:08 ID:U9hK1mWA
ID:aLI8Fyckか48は最後に凄いオチをつけてくれるに5000ペリカ
354 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:09 ID:A2PszNC8
友人に「三角形の内角の和は何度か?」って聞かれて
「180度」って答えたら”小学生レベル”と馬鹿にされました。
皆さん答えがわかりますか?
355 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:10 ID:MZovinPP
なんか出来の悪い先生と頭悪い生徒の退屈な問答スレだねここ
一つ疑問なのはなんで質問してる方が偉そうなの?
356 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:12 ID:MZovinPP
>>354 えっ間違ってないでしょ?
「ボクはリーマン幾何学も知ってるんだぞ」とか
そんなアフォなオチでも用意してるんじゃない?
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:12 ID:DiqfLU1i
ある船に火災が発生した。船長は乗客に海に逃げるよう指示した。
イギリス人には「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
フランス人には「海に飛び込まないで下さい」
日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」
船員「船長!まだ韓国人が残っていますが!」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか!」
船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう。」
358 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:12 ID:wXHsmrO4
わからーん
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:13 ID:U9hK1mWA
360 :
オースミコスモ ◆KltwvfLI :01/12/03 22:13 ID:ZSoRBDO/
60だろ・・・
361 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:13 ID:MZovinPP
>日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」
面白いが悲しいな
中国人には何ていうんだろ?
362 :
354:01/12/03 22:15 ID:A2PszNC8
>>356 友人はこの問題で「世の中であたりまえのことが、実は当たり前でないこともある。」
ってのを俺に教えたかったらしいですが・・(汗)
答えはなかなか納得いくものでした。
とりあえず「180度」だけではないっす。
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:17 ID:U9hK1mWA
364 :
354:01/12/03 22:18 ID:A2PszNC8
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:18 ID:MZovinPP
>>362 こんなクイズがバイト先の小学生の間で流行ってたよ
「ある人が東へずーっとずーっと行きました
それからずーっとずーっと北へ行きました
そしてずーっとずーっと南に行くと元のところに戻ってきました
何ででしょう?」
この人の動いた軌跡も三角形だが内角の和は180度超えてるね
366 :
354:01/12/03 22:19 ID:A2PszNC8
367 :
48:01/12/03 22:19 ID:MqfXjMmf
>>351 ならば、3枚の中から1枚引いた結果として考えられるのが、6パターンで、その
確率は全て等しいということと、3枚の中から1枚引いた結果が考えられる
パターンの確率が異なるという矛盾を説明してくれ。
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:21 ID:Dk1EsC8P
よし、おれが全員納得できるように説明するぞ。
赤赤のカードをA、赤青のカードをB、青青のカードがCとすると、
表が赤の時点でそのカードはAかBに絞られるわけ。
あとは簡単。そのカードがAと思えば赤に、Bと思えば青に賭ければいいわけ。
確率は、アフォでもわかるね?そう1/2です。
370 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:21 ID:U9hK1mWA
バイト先の小学生の間?
どこでバイトしてんの?
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:21 ID:DiqfLU1i
東158、西315、南413、北127を
「オオサカ」と読みます。
では
北573、南829、北513、東211は
どの県でしょうか?
372 :
オリヴィエ ◆5v056oFo :01/12/03 22:22 ID:1bitYWbi
>>362 角が三つあれば辺は直線でなくても良いってこと?
わかんないや。
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:22 ID:MZovinPP
>>366 俺は「地球が壊れてたから」と面白くないこと言って
小学生に呆れられました
クイズ・パズルの類は苦手な上に
冗談のセンスないからすぐ問題出したがる小学生は苦手です
374 :
48:01/12/03 22:23 ID:MqfXjMmf
>>365 分からん。二次元を三次元にされたら分からん。
376 :
名無し:01/12/03 22:23 ID:juU/ILD3
378 :
354:01/12/03 22:25 ID:A2PszNC8
「三角形の内角の和は何度か?」
球体に三角形を書けば、内角の和は180度を超えるってことです。
380 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:26 ID:U9hK1mWA
北 ? 四 九
?は?
移動の角度が90+90+90ってことでしょ??
本
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:27 ID:M/eUZOEo
385 :
48:01/12/03 22:27 ID:MqfXjMmf
386 :
:01/12/03 22:27 ID:UYjSa1CC
>>378 悪いけどその答えは「なかなか納得のいくもの」ではないぞ(w
387 :
あ名無し娘。:01/12/03 22:29 ID:ohE3NMPM
388 :
るーざーず:01/12/03 22:29 ID:r2nA5RFD
葦毛の問題。
葦毛優性遺伝子をX 劣性遺伝子をxとする。
非葦毛牝馬と配合すると2分の1で葦毛が生まれる種牡馬の遺伝子 Xx
非葦毛種牡馬と配合すると2分の1で葦毛が生まれる牝馬の遺伝子 Xx
これを配合して生まれる仔馬の表現型は
(XX,2Xx,xx)
このうち葦毛なのは XXと2Xx
この3通りに非葦毛の馬を配合するから
・ XX × xx = 4Xx
・2(Xx × xx)= 2(2Xx + 2xx)
= 4Xx + 4xx
よって
4+4/4+4+4
=8/12
=2/3
したがって確率は2/3
これでいいの?
>>380 おまえ今日【森田和義アワー】見ただろ?
おれも見た。2秒で解けた!
390 :
48:01/12/03 22:30 ID:MqfXjMmf
三角形の定義:三つの直線で囲まれた平面図形。
平面図形でないものは本来三角形とは言えないんだな。
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:30 ID:1qCFYd2g
>>378 曲線使ってもイイなら、内角の和が180度じゃない三角形は二次元でも可能だね
なんかサギっぽいけど
392 :
:01/12/03 22:30 ID:UYjSa1CC
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:31 ID:U9hK1mWA
>>389 俺も2秒で解けた。ここでもあんたと一緒か・・・・(撃つ
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:31 ID:Dk1EsC8P
>>374 なんかこの問題はもう世間から遠くなってるけど、
>>367のように考えてる限り1/2にはとどかんよ。
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:32 ID:MZovinPP
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:33 ID:CNhXIXEF
>>391 曲線を使った時点で三角形の定義から反する
さんかくならいいけど、
三角形じゃ駄目だね。
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:34 ID:M/eUZOEo
371の答えを教えてくれ。
400 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:36 ID:MZovinPP
リーマンの偉大さというか脱パラダイムの偉大さを思い知るね
ガリレオはもっと凄かったんだろうなあ
401 :
るーざーず:01/12/03 22:36 ID:r2nA5RFD
371は北が二つあって意味不明。
402 :
:01/12/03 22:36 ID:UYjSa1CC
>>371 五十音の表で考えればいいのかしらん?
貧都ください
403 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:36 ID:DiqfLU1i
地球に住んでる我々は、地球は球と感じないってことですね
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:37 ID:hDBUwQT+
青森
405 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:37 ID:DiqfLU1i
406 :
48:01/12/03 22:38 ID:MqfXjMmf
>>394 結果:ある行為・原因などから最終の状態を導き出すこと。また、その状態。
(goo便利ツール国語辞典より)
「表が赤だった」という事象は「3枚の中から1枚引いた結果」であるから、
「表が赤だった」ことを、「3枚の中から1枚引く行為」から導き出されな
ければならない。
407 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:39 ID:M/eUZOEo
>>402 それでやったら盛岡になったのですが。
おれってアホ?
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:40 ID:DiqfLU1i
409 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:40 ID:DiqfLU1i
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:41 ID:U9hK1mWA
俺も盛岡だと思う
412 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:41 ID:UYjSa1CC
東158、→あ行(1)の5番目で「お」。8がわからん
西315、→あ行(1)の5番目で「お」。3がわからん
南413、→さ行(3)の1番目で「さ」。4がわからん
北127、→か行(2)の1番目で「か」。7がわからん
それぞれの3桁に意味がありそうなんだけどイマイチ分からない…
阿呆でスミマセン
413 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:41 ID:hDBUwQT+
>>407 3つの数字のうち2つを使う
どれを使うかが東西南北
414 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:41 ID:MZovinPP
>>407 やっぱりそれでよかったのか
県名かと思った
415 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:42 ID:M/eUZOEo
416 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:42 ID:U9hK1mWA
417 :
48:01/12/03 22:42 ID:MqfXjMmf
それなのに1/2派は「表が赤だった」ことを、「3枚の中から1枚引く行為」
から導かず、「赤を含む2枚の中から1枚を、赤を表にして出す行為」から
導こうとする。
だから日本語読めないのかと馬鹿にされるわけだ。
418 :
48:01/12/03 22:43 ID:MqfXjMmf
レス早いな・・・俺も参加したいのにw
420 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:43 ID:DiqfLU1i
ある倉庫に1缶1kgの缶詰40缶入りケースが6ケース納品された。
しかしこの中に何ケースか不良品が混じっている。
不良品は1缶が900gしかなく1ケース分全部が不良品だという。
倉庫には100円を入れると体重が1回計れる最小目盛り100gの体重計が一つあるだけだ。
ポケットには100円玉1つしかない。
さて、どうやったら不良品のケースを探し出せるだろうか?
421 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:44 ID:U9hK1mWA
422 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:44 ID:M/eUZOEo
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:46 ID:GQcy2LYh
もりおかはいわてけん
>>420 そんな簡単なひっかけにはかからない。
ポケットには100円だが財布の中にはたんまり…(W
まじめに考えます。。
425 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:48 ID:UYjSa1CC
>>420 缶を1、2、3・・・で数を変えて載せる?
426 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:48 ID:MZovinPP
例えば
ケースAから1缶
ケースBから2缶
ケースCから3缶
ケースDから4缶
ケースEから5缶
ケースFから6缶をまとめて測ればいい
427 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:48 ID:hDBUwQT+
>>420 それぞれの箱から1,2,3,4,5,6個取り出して計る
428 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:49 ID:U9hK1mWA
>>420 わかった!どれかひとつを計る。
あとは計りを使う必要はない。
シーソーみたいなことすりゃいいんだ!
どーよ!?
その百円で缶詰工場にクレームの電話をする。
431 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:51 ID:Dk1EsC8P
>>417 わかってねえな。
ベットするほうは表がどうとか裏がどうとかは関係ないんだって。
赤赤か赤青のカードのどっちが目の前にあるかを当てるだけなんだよ。
432 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:51 ID:hDBUwQT+
>>420 肩に担いでわかるようになるまで米屋で修行
434 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:53 ID:1xurs+O/
>>420 金田一少年にあった、偽者コインと一緒。
「謎はすべて解けた!!」
それは、はげしくガイシュツだから。
435 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:53 ID:U9hK1mWA
40缶×100gで4kg。持てば分かるだろうがっ!!!!!
>>1 既出だったらゴメン。
2分の1派の人にもわかりやすくできるように考えてみた。
赤=大文字 青=小文字 と例え直してみる。
赤赤のカードは片方にA、もう片方にBと書いてある。
赤青のカードは片方にC、もう片方にdと書いてある。
青青のカードは片方にe、もう片方にfと書いてある。
1枚引いてどの文字が表にあるかは全ての文字で同じ確率。
ここまでは大丈夫だよね。
で、どの文字がどのカードに書かれているか全然知らない人に
1枚引いてもらってみて、「表に大文字が出たよ」と言われた。
これは、もとの問題文と同じ内容をあらわしてるよね。
この場合、その文字がABCのどれかであるのは同じ確率。
表がAの時は裏はB、Bの時はA、Cの時はd。
よって求める確率は3分の2。
437 :
48:01/12/03 22:55 ID:MqfXjMmf
>>417 だからさ、3枚の中から1枚引いて、赤赤を引く確率と赤青を引く確率
は同じだろ? 無作為に1枚取り出して置いてるんだから。
ごら!おれは答え知らん!
だれかおせぇ〜てチョ。
あ…。缶の問題だよ。カードはわかる。
441 :
あ名無し娘。:01/12/03 22:57 ID:ohE3NMPM
>>420 ここは競馬板だろ?
かたそうなレース見つけて100円を600円(以上)にすべく一点張りじゃ!!
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:57 ID:Dk1EsC8P
>>433 同情するよ。
>>429すべりまくりだもんな。
あんなガイシュツの問題かぶってまで正答出す必要ないよね。
443 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:59 ID:DiqfLU1i
ドリフターズがいつも通り稽古をしていました。そして高木ブーが、
いかりやに怒られていました。高木ブーはしょんぼりしながらトイレ
に行きました。
なかなか帰って来ないのでみんなで見に行くと、高木ブーは死んでい
ました。そして足元にはトイレットペーパーの切れ端が落ちていて、
そこには『ツマル』とマジックで書いてありました。さて犯人は誰で
しょう?
444 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:59 ID:pZJrAINl
最初の質問は「どっちが得か」というところに問題が。。。
ふつーに考えれば2/3で赤だが、実際かけるときの状態では1/2なわけだし。。
445 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:59 ID:Mr4aHMkW
>>439 目の前のカードを当てる前に、もう2/3の世界にはいっているんだ。
だから逆らえないんだよ。
446 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:00 ID:Dk1EsC8P
>>437 いみじくもキミが今答えを導き出してるじゃないか。
そのとおりだよ。
ごらー!!!!!
正答おしえれぇぇぇぇぇぇぇ
てください。
448 :
48:01/12/03 23:00 ID:MqfXjMmf
>>417 そうだなぁ、じゃあさ、その目の前にある赤いカードはどうやって出した
んだ?
449 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:00 ID:mxdzLpVs
450 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/03 23:00 ID:twOvNmMN
452 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:01 ID:GQcy2LYh
シムラ
453 :
:01/12/03 23:01 ID:60eRj2ws
なんでシムラやの?
455 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:02 ID:hDBUwQT+
裏から読んだの
457 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:05 ID:QlYYNxg9
1のこたえは1/2
458 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:05 ID:Mr4aHMkW
459 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/03 23:05 ID:twOvNmMN
>>447 >>426のようにして図っるでしょ。で重量が5.9sならAが不良品、5.8ならB・・・
でわかる。
460 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:05 ID:1qCFYd2g
>>454 高木ブーが怒られた時点ですでに2/3なんだよ!
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:05 ID:U9hK1mWA
昔そんな問題あったな〜
462 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:06 ID:Dk1EsC8P
>>448 カードは胴元が2枚のうちのカードのうちの1枚を置いただけ。
キミはギャンブラーとして失格だぞ!
463 :
48:01/12/03 23:06 ID:MqfXjMmf
>>446 おいおい、無作為に引いてんだぞ? その中には青青を引く可能性も含まれ
ていて、それで同じ確率になってるんだよ。3枚の中から1枚引いてるんだ
からな。
じゃあさ、赤赤と赤青しかないとして、2枚のカードのなかから1枚を引く
確率が同じなのもわかるよな?
あ!!!!!!!!!……なるほっど!
今やっと理解した(恥
465 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:06 ID:DiqfLU1i
こんなメールが届きました
「SMAPは今日もダンスの練習をしていました。しかし稲垣はうまく踊れずいつもメンバーと喧嘩してい
ました。ある日稲垣がマンションで他殺死体で発見されました。稲垣は殺されるのが事前にわかった
らしく、週間ポストに挟んでメモを残していました。『尻尾はつかんだ。とんでもないポニーテールだ。
済んだ事は仕方ない。好きにして、気が済むまで探せ。虎の尾は踏むなよ。それが初めの一歩だ。』
どうやら犯人はSMAPメンバーの誰からしい。犯人がわかったら理由もつけてメールしてね。」
466 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:07 ID:hDBUwQT+
>>456 ほんまや!!!ひっくり返して向きを変えたらシムラになった!!!
みんな賢いね!!!
468 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/03 23:08 ID:twOvNmMN
>>464 大丈夫。まだ
>>1の問題に対しておかしなこと主張してるやつがいるからw
469 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:09 ID:Mr4aHMkW
>>462 >カードは胴元が2枚のうちのカードのうちの1枚を置いただけ。
ではないのよ、この問題では。その1枚に条件がついてくるのだ。
470 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:10 ID:U9hK1mWA
>>465 はねられた婦警。(馬とかぶりませんように。。。)
>しかしこの中に何ケースか不良品が混じっている
ちょっとまて、何処にも不良品が1ケースとは書いてないぞ。
1缶と2缶の2種類が不良だと300g軽くなって
わかんないじゃん!どーなのよ!!?
472 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:11 ID:hDBUwQT+
>>469 それでも同じだろ
片面しか見えていないことに変わりはない
473 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:12 ID:hDBUwQT+
474 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:12 ID:UYjSa1CC
>>470 大丈夫。馬は、缶で精一杯見たいだから(w
475 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:15 ID:Dk1EsC8P
>>469 その条件で、3枚が2枚に絞られたんです。
1/3が1/2になったわけ。
>>473 おめぇこそ読め!
不良品が1ケースだなんてどこに書いてんだ!!??
1ケースだけならわかるよ!
複数あってそれがAケースとBケースだったら
わかんねぇだろーがよ!!
477 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:16 ID:2glm4x15
つーか1の答えは
1/2
でコンセンサスは採れてるのか?
なら俺は何も言わん。
ただし、このスレのどっかで未来ある中坊に2/3とか得意げに教えてた
クソ塾講は謝罪してソッコーでやめろ。
ある人が野菜の入った籠とオオカミとヤギを連れて旅に出ました。
渡船場に着くと小船が一隻しかありません。飼い主が船に乗せること
ができるのは、野菜籠、オオカミ、ヤギのうちどれか一つです。とこ
ろが飼い主がいないとヤギは野菜を食べ、オオカミはヤギを食べてし
まいます。紐も何も持って来てなかったので、オオカミをつないでお
くこともできません。結局、船で何度か往復することになりましたが、
どのように渡したのでしょう。
479 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:17 ID:TVAsSqsO
420 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/03 22:43 ID:DiqfLU1i
ある倉庫に1缶1kgの缶詰40缶入りケースが6ケース納品された。
しかしこの中に何ケースか不良品が混じっている。
不良品は1缶が900gしかなく1ケース分全部が不良品だという。
倉庫には100円を入れると体重が1回計れる最小目盛り100gの体重計が一つあるだけだ。
ポケットには100円玉1つしかない。
さて、どうやったら不良品のケースを探し出せるだろうか?
480 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:18 ID:TVAsSqsO
481 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:20 ID:UYjSa1CC
>>478 それは平成教育委員会で見た
掲示板でやりとりするには面倒すぎます
A〜Jの文字をある規則に従って並べてあります。?に入る字は何でしょう。
A D ? J C ? I B ? H
>>478 やぎ
↓
野菜
↓
やぎをつれてもどる
↓
おおかみ
↓
やぎ
484 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:20 ID:M/eUZOEo
>>478 まずヤギ
戻ってきてオオカミのせる
対岸でオオカミ下ろしてヤギのせる
こっちでヤギ下ろして野菜のせる
対岸で野菜おいてきたら戻る
ヤギをのせて完了
>>474 おい!おれの質問に答えろ!
どーなんだよ!どこに1ケースって書いてんだ?
486 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 23:22 ID:V8wYYLNW
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >478 ヤギが最初と最後だね!
.(∩∩)--\________
/
→ヤギ
←
→オオカミ
ヤギ←
→野菜
←
→ヤギ
487 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:22 ID:hDBUwQT+
>>476 全くもって悪かった
馬鹿は俺だ
じゃあ1,2,4,8,16,32でどうだ
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:22 ID:Djt+VxNI
この問題、解けるとむしろ負け組の気がする、なんとなく
頭では2/3とわかってるんだけどね
489 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:22 ID:TVAsSqsO
>>482 A D G J C F I B E H
490 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:22 ID:Mr4aHMkW
>>475 >その条件で、3枚が2枚に絞られたんです。
となると、条件がリセットされちゃうね。そうなると、もともとあった
3種類のカードの存在意義がなくなってしまう。
で、缶の方は? 複数ケースが不良の場合…。
492 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:23 ID:M/eUZOEo
493 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:23 ID:2glm4x15
見つけた。こいつ
>>144 さらしage。
おまえ...
>>487 しかし
ABCDが不良だと1600g不足でわかんないぞ…
やぎを連れて行ったら、狼にげちゃうじゃん。
496 :
あ名無し娘。:01/12/03 23:24 ID:ohE3NMPM
>>484 紐が無いんだったら
渡ってる間に逃げるんじゃないの?
497 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:24 ID:wcXuH/gx
>479
Aケースから1缶、Bケースから2缶・・・・・Fケースから6缶
の合計21缶を体重計に乗っける・・・以上。
498 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:25 ID:hDBUwQT+
499 :
144:01/12/03 23:25 ID:MZovinPP
144ですが何か?
501 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 23:25 ID:V8wYYLNW
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < この問題の答えは赤を本線・青を押さえにして両方に賭けるが正解!
.(∩∩)--\________
/
502 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/03 23:26 ID:twOvNmMN
>>476 たしかに1ケースだけとは書いてないね。
だったら1、2、4、8、16、32でやればOKじゃない?
503 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:26 ID:2glm4x15
ヒント1
赤赤カードの表か裏かで悩む必要はないってこった。
504 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:27 ID:1xurs+O/
>>501 いや、裏を見るときにサングラスをかけて、
黒というのが最も効率がいいと思う。。
505 :
あ名無し娘。:01/12/03 23:27 ID:ohE3NMPM
>>478 というかなんにせよ
盗まれる可能性もあるし
むりでは?
506 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:27 ID:2glm4x15
ヒント2
カードの裏表は常に裏表
507 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:27 ID:QZUYU+W8
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
2分の1と言っている人は↑の時点で赤赤の確率のほうが高いということを
過去レス読んでも理解していないのか?
理解しているのなら裏が赤の可能性が高いことは容易に想像できると思うのだが。
正六角形の頂点に亀がいて、それぞれ隣の亀に向かって
進んでいきます。このとき頂点から隣の頂点までの距離は最初1kmあり、
同時刻における六匹の亀の速さは全て等しいものとします。六匹の亀は
中心で一緒になることになりますが、出発してから一緒になるまでの間に
一匹の亀はどれだけ進むことになるでしょう。
※図を書いていけばわかることですが、6匹の亀によって形作られる六角
形は回転しながらだんだん小さくなっていき、亀はらせん状(渦巻き状)
に進むことになります。
509 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:28 ID:UYjSa1CC
これなら?
S ? ? C ? T
? H L ? ? F
厨房臭い問題でゴメンナサイ
1・3・5・10・20・40
でどうよ?
511 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:29 ID:Mr4aHMkW
2分の1と言っている人は実際やってみた?
>502
それだと例えば3200g不足の場合
A〜Dまでが不良なのか
Eが不良なのかわからない。
513 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:31 ID:2glm4x15
ヒント3
元々赤3、青3の面があって、赤ひとつが消えたから
答え2/5と主張する奴はひとりもいない
ある国では、必ずうそをつく人だけが住む村と正直者だけ
住む村が隣接している地区があるという。ある人がこの地区
に旅行に来て、自分が今いる村がどちらの村なのかが、わか
らなくなってしまったので、通行人に尋ねてみることにしま
した。 一回の質問で判断できるようにするにはどう尋ねた
らよいでしょう。
ただし通行人は嘘つき村の住人か正直村の住人であり、隣
の村からやって来ている可能性もあるものとし、村は二つし
かありません。
ずこー!!!!!!!!!!!!!!
足し算まちがえたーーーーーーーー!!!!(恥
516 :
144:01/12/03 23:32 ID:MZovinPP
>>513 こいつ本気で2分の1と思い込んでるみたい
煽りかと思ってたよ(w
517 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:33 ID:M/eUZOEo
>>509 S G B C D T
Bu H L BW M F
でもまぁ510でもまちがいじゃないだろ…?
はぁ…普段使わない頭つかったから
大恥かきまくったな…(汗
ちょっとすっきりしたところで
寝よ。
519 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:34 ID:TVAsSqsO
520 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:34 ID:Dk1EsC8P
521 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:34 ID:UYjSa1CC
>>517 お見事!
簡単でしたね。
ごめんなさい。
522 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/03 23:37 ID:twOvNmMN
カード問題を未だに1/2だと思ってるID:Dk1EsC8P
に笑われる筋合いは御座いません。
524 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:38 ID:MZovinPP
『「おまえは正直村の人間だな?」と聞くと「はい」と答えるか?』
と尋ねる
1.正直村の人間なら「はい」
2.嘘つき村の人間なら「いいえ」
と答えるので見極めがつく
525 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 23:39 ID:tQb3HCPq
盛り上がってるネェ・・・・。 競馬板なのに。
・・・・・・いや、ギャンブルだからこそ確率論が大事なのか。
そもそも確立という概念が生じたのもギャンブルのためだからね。
えっ? だから何って? いや、それだけ。
526 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:39 ID:Dk1EsC8P
>>523 ってネタじゃなかったのかYO!
ごめんね。キミの心を深く傷つけたかもしれない僕を許しておくれ。
527 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:40 ID:hDBUwQT+
528 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:40 ID:MZovinPP
529 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/03 23:40 ID:V8wYYLNW
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >514 あなたの住む村は?と聞けばぜったい正直村!
.(∩∩)--\___ペリエが勝ちますか?と聞けばオッズが下がるので買う奴
/ 来ないと答え、消す奴も当然来ないと答える。
530 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 23:41 ID:tQb3HCPq
>>528 するどいね。 ちょっと知ったかしたよ。
たまたま数学の先生が言ってタからね。
で、1の答えは2分の1なんだろ?
532 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:41 ID:hDBUwQT+
534 :
クロ號:01/12/03 23:42 ID:zZXmqgQK
>514
あなたの村はどっちですかって聞く。
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < ペリエが勝ちますか?という質問は全員否定するが鵜呑みにしたはいけない
.(∩∩)--\という良問だね!>514
/
536 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:44 ID:U9hK1mWA
>>534 どっちも正直村って答えるだろ。ネコの聞き方が正しい
537 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:45 ID:M/eUZOEo
>>514 あなたの住む村とこの村は同じですかと聞く
「はい」 正直村
「いいえ」 うそつき村
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:45 ID:U9hK1mWA
539 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:45 ID:1qCFYd2g
あなたは以下のいずれかに当てはまりますか?
1.あなたは現在正直村にいる正直者である
2.あなたは現在うそつき村にいるうそつきである
yesと答えたらそこは正直村
性別をききゃいいだろ?
>>508のヒント
微分方程式や極座標などをつかって解くのが一般的
542 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:48 ID:J5rtlYuH
違う…
>514
「ここはあなたの村ですか?」と聞けば、どちらの住民が相手でも
「はい」→正直村
「いいえ」→うそつき村
では?
545 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:48 ID:hDBUwQT+
ここはあなたの住んでる村ですか?が正解だろ
|
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >514 問題読み間違えたYO!よく似た問題があるから。
.(∩∩)--\
/
547 :
ギヤック ◆VoWxzUuM :01/12/03 23:48 ID:tQb3HCPq
>>541 大学生か受験生? そんな問題カクナヨ! オネガイ!
天気を聞く。
天気が良ければ、「今日は雨降りだね。」と聞く。
正直村の人 「いいえ。」
嘘吐き村の人 「はい。」
>>542 いや…。それじゃどっちの村に現在いるかわからないから…
ほめてくれたのにスマソ。
550 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:50 ID:J5rtlYuH
>>549 それとすんでる村を組み合わせて聞けばいいんだよ
551 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:50 ID:Dk1EsC8P
>>540 つなぎなおしてまで言うことか(w
すまん、ブライアンスレで遊んでたらとんちを効かせたレスを考えられなかった。
こんな僕をキミは許してくれるのだろうか?
552 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:50 ID:hDBUwQT+
>>541 それはめんどい
一般的じゃないやつカモン
553 :
あ名無し娘。:01/12/03 23:51 ID:ohE3NMPM
554 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:52 ID:U9hK1mWA
最初クソスレとか言われてたのにもう500を超えた・・・
555 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:52 ID:J5rtlYuH
>>553 組み合わせて一つの質問にすればどうだろう
|
|
∧ ∧ / ̄やっぱりあってたか?ここはあなたの住む村ですか?
(,,゚Д゚) < 正直者 正直村 はい
.(∩∩)--\ 正直者 嘘つき村 いいえ
/ 嘘つき者 正直村 はい
嘘つき者 嘘つき村 いいえ
「あなたはこの村の住人ですか」と尋ねます。
通行人がどちらの村の住人であったとしても、
YESと応えたら正直村、NOと応えたら
嘘つき村と判断できます。
558 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/03 23:54 ID:twOvNmMN
ここは嘘つき村ですか?
正直村にいた場合:正直村の人「いいえ」 嘘つき村の人「はい」
嘘つき村にいた場合:正直村の人「はい」 嘘つき村の人「いいえ」
560 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:55 ID:J5rtlYuH
その村の女性に対して「あなたはこの村の女性ですか?」と聞く
正直村 嘘吐村 ←今いる村
正直人 はい いいえ
嘘吐人 はい いいえ
562 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:58 ID:M/eUZOEo
>>560 正直村にいる嘘吐き人は女性だから「いいえ」という答えも
ありうる。
563 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 23:59 ID:J5rtlYuH
>>561 別に性別入れる必然性ないけど
馬さんの意見を取り入れてみました
564 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/03 23:59 ID:twOvNmMN
>>558 これじゃどっちか区別つかねーよ・・・
逝ってくる・・・
>>さっぱりわからん
「ここに住む男か?」と聞く。
はい→正直村
いいえ→嘘吐き村
どーーよ!!!??
569 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:01 ID:Ek1DLQGJ
問題どこに載ってるの?
どっしぇ〜また二番煎じ(鬱
しかも確かに性別かんけぇねぇな…(鬱
「ここの住人か?」だけで十分か…
571 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:03 ID:XOeHHywx
カード問題解説決定版!
>>1の問題は以下の問題と同じ事。
3枚のカードが袋の中に入れてある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
ここから一枚を無作為に取り出したところ、とりあえず見えた面は赤でした。
さてこのカードが両面赤のカードである確率と、
片面赤で片面青のカードである確率はどちらが高いか?」
これなら、両面赤のカードである確率が高いことは分かってもらえないかな?>1/2派
これと
>>1の問題が全く同じ事を聞いているのは分かるよね。
さて…寝よ…。
熱出そうだ…。
573 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 00:06 ID:3hXwJy4S
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < つまりペリエを買いまくるけどどうよ?と質問する
.(∩∩)--\ペリエ買わない人は好きにしろと答える
/ ペリエ買うひとは止めようとする。
1 ペリエに退職金つぎ込むけどどーよ?
2-950 >1 やめとけ
950 ペリエ1着です。
951 >1 賞賛あげ
952 >1 馬券アプしろ
574 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 00:09 ID:3hXwJy4S
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >465 まったくわかりません。ヒントきぼーん
.(∩∩)--\________
/
575 :
:01/12/04 00:10 ID:0zGeL1ib
576 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:13 ID:XOeHHywx
577 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:16 ID:rgq5BVJz
>>571 それが正しいことは1/2派もわかってるみたいだよ。
578 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:16 ID:CJXPjhj9
いや、わざわざ「無作為に」と断っているところに作為的なものを感じる
あやしいZO!
579 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:18 ID:rgq5BVJz
>>578 無作為と断らなくても、無作為であることは明らか。
作為的に選んでいるのなら、どのようにして選んだのかが記されてないと問題
にならない。
580 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:20 ID:XOeHHywx
581 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:23 ID:rgq5BVJz
そうだよw
例えば、3枚の中から選ぶと言ったとき、3枚のうち1枚に選ばれる可能性が
ないなら、それは3枚のうちから選んだとは言えない。2枚の中から選んだ
ことになる。つまり、この場合青青は選ばれる可能性があったものの、選ばれ
なかったと解釈するのが正しい。
583 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:25 ID:7sYZGHyR
俺は穴党なので1/2派だよ。
584 :
新参加者:01/12/04 00:25 ID:AJ1MJFZr
最初に取った赤カードが両面赤である可能性は2/3、片面赤の可能性が1/3。
そういうことかな?
よく考えなきゃイーブンだと思っちゃうなぁ・・・。
585 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:27 ID:rgq5BVJz
586 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:28 ID:CJXPjhj9
じゃあ、掛け率が分からなければどっちが得かはわからないってことで
587 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:30 ID:XOeHHywx
>>581 青青というか、赤青を青を見えるようにして取り出す可能性のことだよね。
>選ばれる可能性があったものの、選ばれなかった
っていうのは。
最初からその取り出し方がありえないわけじゃない。
1/2派はカードの枚数だけ見て、その頻度が関係ないと思っているのが変。
588 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 00:30 ID:6fItxG5m
>一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
>ここから一枚を無作為に取り出したところ、とりあえず見えた面は赤でした。
ーーーーこの上の文がもしこうならーーーーーーーーー
誰かがカードを見て1枚選択して赤を表にして置いた
ーーーーそしてーーーーーーーーー
>さてこのカードが両面赤のカードである確率と、
>片面赤で片面青のカードである確率はどちらが高いか?」
これなら1/2 これは納得したでしょうか
589 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:32 ID:u5sdhpX/
どっちが得かは期待値の問題だからオッズ次第で決めるしかない。
590 :
583:01/12/04 00:33 ID:7sYZGHyR
>>586 ああそうか、オッズ出てるわけじゃなかったんだ。
なんかスレ読んでると2/3に◎◎◎◎◎◎って並んでる感じがして。
鬱だ。
592 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:38 ID:XOeHHywx
>>1の問題に以下の条件が加えられていると考えると、さらに分かりやすい。
「3枚のカードから1枚取り出して、もし青が見えたらやりなおす。」
593 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:38 ID:rgq5BVJz
>>587 もちろん、青青だけではなく、赤青で表が青の場合も選ばれなかったわけだ。
一応問題文は3枚の中から、であるから、厳密には青青にも等しく選ばれる
可能性があった。
594 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:39 ID:LbPmhLR7
>>588 赤・青を引いた場合必ず赤を上にしておく、とその人が決めていた場合は1/2でいいけど
「誰かがカードを見て1枚選択して赤を表にして置いた」ってだけならやっぱり2/3
595 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:41 ID:rgq5BVJz
>>590 いや、実際は2/3に◎◎◎◎◎◎ですよ。
多分オッズ的にはテラ銭なしとすると、
2/3・・・・1.5倍
1/3・・・・3.0倍
のオッズに近くなるはず。
596 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:42 ID:SPO+a2jx
もし、この賭事でオッズが2倍だったら、出てきた色に賭け続ければ儲かるってことか。
信じられんよw
597 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:42 ID:XOeHHywx
>>1について、こうも言える。
今見えている赤い面が、
「赤青のカードの赤い面」である確率と、
「赤赤のカードの片面」である確率と、
「赤赤のカードのもう片面」である確率が等しい。
こう言えば分かるかな?
598 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:43 ID:rgq5BVJz
>>596 ちがうちがう。
既に赤が見えている状態で賭けることができるのだから。
599 :
583:01/12/04 00:44 ID:7sYZGHyR
>>595 だとしたら、やっぱり3.0倍に賭けてしまう俺は穴党の貧乏人。
1/3→1/2かな?
600 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:44 ID:Yt6+Q22E
600
601 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:45 ID:rgq5BVJz
あ、1枚出して見えた色にかけるってことか。なら2倍なら儲かりますね。
失礼。
602 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 00:45 ID:6fItxG5m
>>594 もちろん意識的に赤を表に置いたという意味で書いたのだが
少し説明不足だった
いいたかったのはランダムに引いた場合
赤を表に引くところですでに赤赤、赤青は1/2では無いからって事
603 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:46 ID:XOeHHywx
604 :
596:01/12/04 00:46 ID:geIg97An
だから、青が見えたら青に賭ければ3回に2回青でしょ?
605 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:46 ID:rgq5BVJz
606 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 00:48 ID:3hXwJy4S
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 東京ダートの江田照は?単回収率150%くらいないか?
.(∩∩)--\________
/
607 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:48 ID:iQ5yHy2r
608 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 00:49 ID:3hXwJy4S
>606 スレ違いすまん。
609 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:50 ID:XOeHHywx
>>596 赤赤、赤青、青赤、青青の4枚でやれば、確率はイーブンといえば分かるだろうか?
この問題の前提なら、赤青と青赤は区別できないことになるが。(笑)
610 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 00:52 ID:6fItxG5m
>一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
>ここから一枚を無作為に取り出したところ、とりあえず見えた面は赤でした。
ここまでの所でのおこりうる確立、可能性は一切考えないで
賭けるなら裏はもう赤か青の1/2です
611 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:53 ID:rgq5BVJz
>>609 それは違いますね・・・
その4枚でやったとして、表が赤なら赤の確率は3/5で赤優勢でしょう。
612 :
596:01/12/04 00:54 ID:tw0r+p16
そうか、わかった。
赤青のカードの時だけ外れるんだ。確かにさんぶんの2当たり
613 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:55 ID:rgq5BVJz
ごめん、違うか。五分五分か。
水夫が港のレストランに入りました。
メニューに海亀のスープがあるのを見つけた水夫は
海亀のスープを注文した。
出てきた海亀のスープを口にした水夫は
一口口にした途端、席を立ち店の外で自殺をしてしまった。
なぜ水夫は自殺したのか。
(ベタな推理ゲームでスマソ)
615 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:56 ID:XOeHHywx
>>591 違いは、赤青を引いて青が見えた場合に、そのカードをひっくり返して
赤を表(見える状態)にするかどうか。
この行為があれば、赤青を引いた場合に必ず対象になるが、
こういう行為をしないと、赤青のカードは1/2の確率ではじかれるでしょ。
616 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 00:56 ID:rgq5BVJz
そうですね、確率2/4で五分だ。すいません。
>>609
617 :
614:01/12/04 00:57 ID:94m+rONZ
すみません
ここ競馬板だってこと忘れてた…
無視してください
618 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 00:58 ID:3hXwJy4S
|
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >614 その正式な答え知りたい。以前と味が違うかったから?
.(∩∩)--\________
/
619 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:59 ID:u5sdhpX/
2分の1派の人に印を打ってもらえば儲かるな(w
620 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 00:59 ID:6fItxG5m
ん?よく考えるとこの問題は1/2じゃない?
621 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:00 ID:gt8iFWVQ
622 :
614:01/12/04 01:01 ID:94m+rONZ
>>618 これは飲み屋なんかでやるゲームで、
ルール的には、
参加者は出題者に質問をしてもよい。
でも、出題者はその質問にYES or NOでしか答えてはいけない。
そんでYESNOで繰り返される質問をいくつかした上で
答えに辿り着くっつうもんなんです。
623 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:02 ID:jZOupYEq
>>616 おい!大丈夫か?
信頼性なくすこと言うなよ!
625 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:05 ID:LbPmhLR7
箱Aには赤いボールが10,000個
箱Bには赤いボール1個と青いボール9,999個入っています。
目をつぶって箱を選んで、ボールを一個とったら赤でした。
その箱の中からボールをもう1個取ったら赤である確率は?
「選んだ箱がAであった確率とBであった確率がそれぞれ1/2だから…」んなわけないっしょ。
626 :
624:01/12/04 01:05 ID:p6MB3YhC
627 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:06 ID:rgq5BVJz
628 :
614:01/12/04 01:06 ID:94m+rONZ
>>624 (参加者)「水夫は海亀のスープを食べたのは初めてでしたか?」
(出題者)「YES」
(参加者)「水夫が飲んだスープは本当は海亀のスープじゃ無かった?」
(出題者)「NO」
こういうやりとりを繰り返して答えを導き出す、
ちょっとした推理ゲームなのです。
(元々はアメリカの学生が始めたゲームらしいです。)
629 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:08 ID:rgq5BVJz
なら質問してみようよ。
>>614 その海亀のスープは美味しかったのですか?
すごいトンチンカンな質問だと思うがw
630 :
624:01/12/04 01:08 ID:p6MB3YhC
>614
わかりました。こんど挑戦します。
631 :
614:01/12/04 01:09 ID:94m+rONZ
>>629 ありがとうございます。
その質問の答えは「YES」です。
とてもおいしいスープだった。
632 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:09 ID:jZOupYEq
>>627 赤が表だとして裏も赤の確率は
1/2×3/5=3/10
んで赤が表で裏が青の確率は
1/2×2/5=2/10
でしょ。
キミが間違ったらいかんよ。
633 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:11 ID:rgq5BVJz
634 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 01:11 ID:6fItxG5m
結論がでました
>一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
>ここから一枚を無作為に取り出したところ、とりあえず見えた面は赤でした。
この問題の聞き方ではここまでの所でのおこりうる確立、可能性は一切考えないでよい
いろんな可能性の中とにかく赤が出た時点で賭けるなら
赤も青も同じ確立1/2です
635 :
614:01/12/04 01:12 ID:94m+rONZ
>>633 「NO」。
初対面でまったく接点の無い二人です。
正六角形の頂点に亀がいて、それぞれ隣の亀に向かって
進んでいきます。このとき頂点から隣の頂点までの距離は最初1kmあり、
同時刻における六匹の亀の速さは全て等しいものとします。六匹の亀は
中心で一緒になることになりますが、出発してから一緒になるまでの間に
一匹の亀はどれだけ進むことになるでしょう。
※図を書いていけばわかることですが、6匹の亀によって形作られる六角
形は回転しながらだんだん小さくなっていき、亀はらせん状(渦巻き状)
に進むことになります。
わかる人いないの?
637 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:13 ID:H2e3hFzC
海亀でなく、他の食材のスープでも自殺したと思いますか?
638 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:13 ID:rgq5BVJz
>>632 1/2とか3/5とか2/5とかはどっから出てきましたか?
639 :
あ名無し娘。:01/12/04 01:13 ID:wtY3iUBp
640 :
:01/12/04 01:14 ID:0zGeL1ib
>>1の問題で、「赤」のオッズが二倍としても、
25%の控除をかけると、買うだけ無駄になるな。
JRA,控除率下げよ。
641 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:14 ID:rgq5BVJz
>>614 では、二人に共通する知り合いはいますか?
642 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:14 ID:LbPmhLR7
643 :
614:01/12/04 01:15 ID:94m+rONZ
>>637 「NO」です。
海亀のスープだったから自殺したと思われます。
>>639 「YES」
スープの中に入っていた亀は間違いなく食べたでしょう。
644 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:16 ID:XOeHHywx
645 :
あ名無し娘。:01/12/04 01:16 ID:wtY3iUBp
646 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:17 ID:rgq5BVJz
>>634 > この問題の聞き方ではここまでの所でのおこりうる確立、可能性は一切考えないでよい
なぜですか?
647 :
614:01/12/04 01:17 ID:94m+rONZ
>>641 「NO」。
船員とコックはあくまでも客と店員の関係です。
648 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 01:17 ID:6fItxG5m
>>642 ちょい待ってくれ
とりあえず君は634の俺の結論で正しいと思うでしょ?
649 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:18 ID:l22TMOd8
>箱Aには赤いボールが10,000個
>箱Bには赤いボール1個と青いボール9,999個入っています。
>
>目をつぶって箱を選んで、ボールを一個とったら赤でした。
>その箱の中からボールをもう1個取ったら赤である確率は?
1/2×1(10000/10000)+1/2×1/10000=10001/20000
>>614 悔しいな、このゲーム好きだけど
この問題は答え知ってるから参加できん。
651 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:19 ID:XOeHHywx
652 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:19 ID:jZOupYEq
>>614 ひょっとしてドア開けたらナイフ飛んできたのか?
653 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:20 ID:XOeHHywx
>>643 水夫は海亀を飼ったり、仲良くなった経験はありますか?
654 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:20 ID:rgq5BVJz
>>614 そのレストランには他の客はいましたか?
655 :
614:01/12/04 01:20 ID:94m+rONZ
>>650 それは…残念ですね…。
あたたかく見守ってください
656 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 01:20 ID:6fItxG5m
>>646 赤を見た時点で賭けるならそういう事でしょ
657 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:20 ID:H2e3hFzC
この問題(亀)は、答えを聞いて納得できるものですか?
658 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:21 ID:rgq5BVJz
659 :
651:01/12/04 01:22 ID:XOeHHywx
ごめん。1Kmじゃないや。大ボケ。(^^;;;
660 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:23 ID:rgq5BVJz
>>656 ではその赤面は、どのカードのどの面でしょうか。
候補は6面あって、そのうち3面が、赤が見えた時点で候補から消えたんですよ?
661 :
614:01/12/04 01:23 ID:94m+rONZ
662 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:23 ID:rgq5BVJz
裏面の候補ね。スマソ
663 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:24 ID:rgq5BVJz
むむ、ホントにトンチンカンな質問だったようだ・・・鬱だ・・・。
>>658 ミシシッピ殺人事件のことかな?
いまだにクリアできない(w
665 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:25 ID:X/i/q1Cr
666 :
614:01/12/04 01:25 ID:94m+rONZ
>>663 いえいえ、そんな質問もOKです。
あくまでも私は「YES or NO」でしか答えられないのですから。
667 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:26 ID:rgq5BVJz
>>614 水夫は自殺する理由があったわけですか?
あるいは、水夫は自殺をしたくなったのでしょうか?
668 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:26 ID:LbPmhLR7
>>656 赤を引いたという事は「箱はほぼ間違いなくAなんだな」とは思いませんか?
>614
水夫は亀仙人ですか?
670 :
あ名無し娘。:01/12/04 01:27 ID:wtY3iUBp
たまごは食べたの?
671 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:27 ID:rgq5BVJz
>>660 ってか表面も3つの候補がきえたんじゃん・・・。
672 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:27 ID:XOeHHywx
水夫は、「海亀を食べてはいけない」と誰かに言われたことがありますか?
673 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 01:28 ID:6fItxG5m
>>662 とにかく赤が見えている訳でしょ
この時点で賭ける訳
赤赤のどちらの面の赤であれこのカードなら裏は赤
赤青のカードなら裏は青でしょ?
674 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:28 ID:rgq5BVJz
|
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >636 1周目6km?計算しないと出そうにないのでsage
.(∩∩)--\________
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676 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 01:30 ID:3hXwJy4S
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >614 他人を殺したら自殺しますか?
.(∩∩)--\________
/
677 :
614:01/12/04 01:30 ID:94m+rONZ
>>665 自殺の方法は関係ありません。
>>667 核心に近づいてきました。「自殺をしたくなった」というところは、大いに「YES」です!
>>669 残念ながら普通の水夫です。ぴちぴちギャルのパンティとかは集めていません。
678 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:30 ID:H2e3hFzC
海亀のゲームははじめて聞く形式の問題なので、ゲームの進め方などよくわかりません。
答えは、あと10分くらいで出るのでしょうか?気になって眠れそうにありません。
海亀の答えをある程度考えた後、公開していただきたいのですが。
679 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:32 ID:X/i/q1Cr
680 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:32 ID:XOeHHywx
海亀の腹の中に何かが入っていましたか?
681 :
614:01/12/04 01:33 ID:94m+rONZ
>>670 その質問も答えには関係ありません。
>>676 その質問はかなり際どいです(笑)。答えに大きく影響してきます。答えは「YES」
682 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:34 ID:H2e3hFzC
答えは、英単語に関係ありますか?
683 :
614:01/12/04 01:35 ID:94m+rONZ
>>678 答えはもうすでに用意してあります。質問にもよりますがだいたい30分くらいで答えを導くゲームです。
>>680 「NO」。関係ありません。
ヒント 今までの質問で核心を突いてきてるのは「水夫はスープを飲んで自殺したくなった」という点です。
水夫はなぜ自殺したくなったのか?
684 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:36 ID:rgq5BVJz
>>673 赤が見えているのは、3枚の中から1枚引いて片面を見た結果なんですよ。
685 :
あ名無し娘。:01/12/04 01:37 ID:wtY3iUBp
1/2
687 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:37 ID:SvuBoVcR
688 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:37 ID:X/i/q1Cr
>>614 それはその水夫でなくても例えば614が同じ立場でも自殺したでしょうか?
689 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:37 ID:XOeHHywx
690 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 01:37 ID:3hXwJy4S
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >614 海亀のスープが実はモナーのスープだとしたら自殺しますか?
.(∩∩)--\________
/
691 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:38 ID:X/i/q1Cr
692 :
614:01/12/04 01:38 ID:94m+rONZ
693 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:40 ID:X/i/q1Cr
694 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:40 ID:AJ1MJFZr
>614
スープが海亀ではなく魚や貝でも同様ですか?
695 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 01:41 ID:6fItxG5m
>>679 だからどこからの確率かと言う事
赤玉をとにかく引いた訳でしょ?その後での賭けなんだから
Aから引いたなら次も赤
薄い可能性の中からでもBから引いたなら次は青でしょう
696 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:41 ID:XOeHHywx
水夫は何かを思い出したのですか?
697 :
642:01/12/04 01:41 ID:LbPmhLR7
すまん、レス番号見間違えてた。
>>656がオレ宛てのレスかと思ってた。
で、
>>648 オレは2/3だと思ってます
ていうかそろそろ寝ます
698 :
624:01/12/04 01:42 ID:p6MB3YhC
>687は見ちゃダメです。…死ぬかと思った(笑)
699 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:42 ID:rgq5BVJz
700 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:42 ID:Yt6+Q22E
700!
701 :
614:01/12/04 01:42 ID:94m+rONZ
>>672 「NO」。食べるなといわれたことはありません。
>>685 「YES」!大YESです!自殺ではありませんが水夫の知り合いが一人死んでいます、というヒントを出しましょうか。
702 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 01:43 ID:3hXwJy4S
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >614 以前に海亀のスープを飲んだことがありますか?
.(∩∩)--\________
/
703 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:44 ID:XOeHHywx
>>695 で、Aから引いた可能性の方がむちゃくちゃ高いじゃないですか。
704 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:44 ID:AJ1MJFZr
>614
甲羅に何かが刻み込まれていましたか?
705 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:45 ID:H2e3hFzC
遭難かなにかして、自分を助けてくれた海亀を食べてしまったからとか?
水夫の知り合いは、その時にしんだとか。そんなはず無いよな。
706 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:46 ID:X/i/q1Cr
>>695 >>625も同じですよ
つまり赤のプールから引いたのか
それか青のプールから引いたのか
ともかく赤を引いたところから話がはじまってます
でも同じ箱から別のボールを引けばまず間違いなく赤でしょ?
707 :
614:01/12/04 01:47 ID:94m+rONZ
>>688 「NO」です。死にたくなるかもしれませんが、やはり自分の命は惜しいですからね。
>>694 海亀のスープだから自殺したのです。
>>699 水夫は殺してはいません。
ヒント 水夫の過去が重要です。水夫の過去に関する質問が近道です。
あまり引っ張ると飽きられると思いますので答えに近づいていきましょう
「水夫は過去に海亀以外のスープを食べた?」→「YES」
708 :
あ名無し娘。:01/12/04 01:50 ID:wtY3iUBp
>>707 その以前に食べたスープはおいしかったのですか?
709 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 01:50 ID:3hXwJy4S
|
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 海亀のスープを調理したことがありますか?
.(∩∩)--\________
/
710 :
エル基地:01/12/04 01:50 ID:OmhPV86g
とってもウマーな思いをした>もう何も思い起こすことはないだろう>自殺しちゃおうかな
ダメ?
711 :
614:01/12/04 01:50 ID:94m+rONZ
>>703 「No」、関係ありません。
>>706 惜しい!「遭難したことがある」という点は「YES」です。
そして「水夫の知り合いが死んだ」というのも「YES」です!
遭難して知り合いが死んだ。そこで何が起こったか?
この質問が答えへの近道です。
712 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:50 ID:X/i/q1Cr
海亀のスープを飲むと狂牛病にかかると言われていたのを思い出して
悲観して自殺してしまった・・・っていうのはどう?
713 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:51 ID:XOeHHywx
>>695 10001個の赤玉のうち、10000個までは次も赤、1個だけが次が青なのですよ?
赤が出ました。その時点で自分が青プールからの赤玉を握っている確率は
1/2ですか?
714 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 01:53 ID:3hXwJy4S
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∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 海亀以外のスープで飲むと自殺したくなるものがありますか?
.(∩∩)--\________
/
715 :
614:01/12/04 01:53 ID:94m+rONZ
>>708 「YES」!前に食べたスープはとてもおいしかった。しかしそれは海亀のスープではない。
>>709 「NO」。水夫自身は調理したことはありません。
>>710 とてもおもしろい回答ですが、「NO」です。
ヒント 水夫は海亀のスープを飲んでたいへんなショックを受けた。なぜか?
716 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 01:54 ID:6fItxG5m
>>703 だからめちゃくちゃ高いのはわかるよ
問題はそこまでの可能性は関係無いんだよ
カードに直すと
見たときに表は赤だった←この赤が赤赤のカードの可能性は赤青より
高いだろう
でもいったん赤が出たこの時点で賭けるのだからここから先はイーブン
赤がでるか青がでるかしか無い これは1回勝負の考え方だけど
717 :
614:01/12/04 01:55 ID:94m+rONZ
>>712 それもおもしろい答えですが「NO」です。
>>714 「NO」。水夫は海亀のスープを飲んでショックを受けて自殺をした。
718 :
あ名無し娘。:01/12/04 01:55 ID:wtY3iUBp
>>715 遭難した時しかたなく飲んだ知り合いで作ったスープ
と同じ味がしたから
とかどう?
719 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 01:55 ID:3hXwJy4S
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 以前飲んだスープは死んだ水夫が作ってくれたものですか?
.(∩∩)--\________
/
>>713 例えが悪いんだよ。
1の答えは1/2なんだよ。
721 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:56 ID:AJ1MJFZr
分かった!
遭難した時、空腹になって友人が海亀を食べようとした。
しかし、水夫はそれをとめた。まずい、腹こわすからやめとけと。
で、友人は餓死してしまった。
どう?
722 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:56 ID:rgq5BVJz
>>614 過去に海亀のスープを食べたことはありますか?
723 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:57 ID:H2e3hFzC
724 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:58 ID:Xi+e0dd9
ぶっちゃけたはなし、昔に人食ったってこった。
725 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 01:58 ID:rgq5BVJz
>>720 例えは絶好のものだよ。1/2派が陥る罠を明らかにしている。
726 :
エル基地:01/12/04 01:58 ID:OmhPV86g
緊急事態での殺人って関係あるかな?
遭難時に海がめのスープといわれて飲んだのは実は人間のスープだった
んで、今回飲んだ本物でそれが嘘だと分かり罪の念におされた
727 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 01:58 ID:X/i/q1Cr
>>716 JCでポケの単勝とテキサスの単勝を買って友人の電話連絡を待ってました
ポケの単勝が当ってたら吉野屋へ、テキサスの単勝が当ってたら寿司を食いに行く予定です
さて友人から電話がありました「当ったね、おめでとう」
さて今晩の飯は吉野屋でしょうか?寿司でしょうか?
728 :
624:01/12/04 01:58 ID:p6MB3YhC
コックが海亀だった
729 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 01:58 ID:6fItxG5m
>>713 青プールの赤玉を握る確率を求めてるわけじゃない
次の事なんだから
730 :
614:01/12/04 02:00 ID:94m+rONZ
731 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:00 ID:XOeHHywx
732 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:00 ID:H2e3hFzC
733 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 02:00 ID:rgq5BVJz
>>720 このボールは、どちらかの箱から無作為に選ばれたボールであるという事実を
忘れてはいけない。ボールが1個置いてあって、それがどちらから引かれたか
わからないということではないんです。
734 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 02:01 ID:6fItxG5m
>>727 この例はよくわからんな
答えはインディジェナスが勝った!!
735 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 02:01 ID:3hXwJy4S
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 死んだ水夫が作った海亀スープ飲んだがそれは海亀じゃなかった。
.(∩∩)--\死ぬ間際に嘘をつかれたショックを受けて自殺。
/
736 :
614:01/12/04 02:02 ID:94m+rONZ
737 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 02:02 ID:rgq5BVJz
ぐはぁ、負けてしまったかw
738 :
721:01/12/04 02:03 ID:AJ1MJFZr
739 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:03 ID:XOeHHywx
>>729 だから、赤玉が出た時、10000/10001で次は赤でしょう。
740 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:03 ID:H2e3hFzC
他に、こういう問題ありますか?
741 :
エル基地:01/12/04 02:03 ID:OmhPV86g
742 :
624:01/12/04 02:03 ID:p6MB3YhC
楽しかった…かも。
さぁ、
>>465、お願いします!
743 :
あ名無し娘。:01/12/04 02:03 ID:wtY3iUBp
744 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:03 ID:X/i/q1Cr
>>734 それ当ってないじゃん・・・
「当った」と言われたからといって
「どっちだろう?五分五分だな・・・ワクワク」
ってなるかい?
「まあ多分ポケ馬券だろうな」
って思うだろ?
・・・まあプールの例をよく読んでみな
いい例だと思うよ
745 :
614:01/12/04 02:04 ID:94m+rONZ
>>737 いやあどうして、するどい質問でしたよ。
お疲れ様でした。参加者皆さんのチームワークの勝利です。
746 :
721:01/12/04 02:04 ID:AJ1MJFZr
水夫が海亀を食べられること知らないわけないか・・・
やっぱダメだな・・・
747 :
614:01/12/04 02:06 ID:94m+rONZ
>>721 そうですね。それでも話は通りますが、あくまでもキーワードは
仲間を調理したスープを食べたってことなので、
どうかご容赦ください(薬
>>742 どうもありがとうございました。
748 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:06 ID:X/i/q1Cr
>>614 面白いかったよ、ご苦労さま
でもこの種の問題ってゲームマスターみたいな人が大変だね
749 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 02:06 ID:3hXwJy4S
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 海亀と言われた出されたスープは実は鮫だったということはない?
.(∩∩)--\自分は水夫を食べたんじゃないかと勘違い。
/
750 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 02:08 ID:rgq5BVJz
>>614 おつかれでした。鋭い質問もあったのかも知れないけど、答えとは全然程遠い
ことを考えていました・・・。
751 :
614:01/12/04 02:08 ID:94m+rONZ
>>748 それと質問者の皆さんのカンのよさと推理力・構成力が肝心ですね。
こちらもとても楽しい時間でした。
おつき合い本当にありがとうございました。
752 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:08 ID:H2e3hFzC
表面の色 裏面の色
赤A 赤B
赤B 赤A
赤 青
よって、赤に賭けるのがよい。
753 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:08 ID:X/i/q1Cr
考えてみればなんだか背筋がゾッとする話だなあ
「おろち」を思い出した
754 :
あ名無し娘。:01/12/04 02:09 ID:wtY3iUBp
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >614 面白かったYO!お疲れさま
.(∩∩)--\________
/
756 :
614:01/12/04 02:09 ID:94m+rONZ
757 :
721:01/12/04 02:10 ID:AJ1MJFZr
>614
楽しかったです。
ご苦労様です。
>>752 赤が出てるってとこから始まるんだよ。
それ以前の確立は関係無し。
確立は1/2
759 :
ばん馬ちゃん:01/12/04 02:11 ID:6fItxG5m
>>752 赤Aも赤Bも表にどちらかがでた時点で同じ事だろう
760 :
614:01/12/04 02:12 ID:94m+rONZ
また皆さんとどこかでお会いしたいですね。またそんな機会がありましたらどうぞよろしく(薬
それにしても、2ちゃんねるなのに、しかもage進行だったのに
煽りが入らなかったのにはちょっと感動しましたよ(w
761 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:13 ID:H2e3hFzC
762 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:13 ID:Al6v5ECF
|
|
∧ ∧ /海亀のスープの話は
(,,゚Д゚) < ダービー馬ジャングルポケットだと菊花賞の馬券を勧めてハズレ
.(∩∩)--\友達が大損。早熟馬だったんだなと納得した時にJCの勝利を見て
/ 府中だったから走ったんだと気付いてショックを受けるみたいな感じかな?
764 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:14 ID:H2e3hFzC
765 :
624:01/12/04 02:15 ID:p6MB3YhC
>614
おつかれさまでした。
766 :
あ名無し娘。:01/12/04 02:16 ID:wtY3iUBp
>>760 競馬板住人は
予想とか推理が好きなんじゃないかな?
768 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:17 ID:XOeHHywx
>>759 だからさ、「赤青の赤面」を「赤C」とするとさ、
今見えているのが、赤Aである確率=赤Bである確率=赤Cである確率でしょうが。
だから、赤が見えたところからはじめても、裏も赤である確率が2倍大きいの。
769 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:18 ID:H2e3hFzC
>>767 数式で説明してみろ。1/2なんて言ってると、一生負け組だよ。
771 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:19 ID:HA8Lno3I
条件付確率
海亀の話は世にも奇妙な物語であったな
けっこうゾクッとした。
773 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:20 ID:XOeHHywx
774 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:20 ID:H2e3hFzC
最初に取った赤カードが両面赤である可能性は2/3、片面赤の可能性が1/3。
つまり…
776 :
エル基地:01/12/04 02:22 ID:OmhPV86g
2/3で決着ついたのに・・・
でもこれがわからんから一生負け組みってのは言い過ぎかと
馬券でも期待値1を割る買い方する人なんていないわけだし
あ、予想誌の印どおりだと買い方によっては1わってしまうな(w
777 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:22 ID:Tk2s2uyD
>1の問題は有名な問題なの?
779 :
773:01/12/04 02:24 ID:XOeHHywx
>>770 だって、赤赤のカードを引く確率=赤青のカードを引く確率だもん。
それぞれの面が見える確率は、それぞれ同じ。
(見えているのが、赤Aである確率=赤Bである確率=赤Cである確率。
赤青の青面が見えた場合は問題の条件に合わないので除外されるが、
赤青の青面を引く確率もこれと同じ。)
780 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 02:25 ID:rgq5BVJz
>>770 その表が赤いカードは、3枚の中から選ばれた、という事実を無視してはいけないぞ。
問題文にそう書いてあるのだから。
781 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 02:25 ID:rgq5BVJz
783 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:25 ID:Al6v5ECF
>>778 かなりね
本だけでも3回見たことある
っていうか条件付確率という分野では普通の問題かな
ベイズの定理という定理を理解したら簡単だよ
784 :
にゃー ◆NEKOKVkM :01/12/04 02:25 ID:3hXwJy4S
|
|
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < >727 ジャンポケの勝つ確率40%テキサスの勝つ確率10%とすると
.(∩∩)--\___「当たり」だけでは吉野家が80%寿司の確率20%となる。
/
785 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:27 ID:Al6v5ECF
>>727 正解
因に試験データが何も無いときには成功か不成功かの2つの状態が等しく起こ
りうると考えることが合理的であり確率はどちらも0.5である。これは一様分
布を仮定した事前分布の期待値でもある。確率を確率分布で表現したとき、その
確率分布から求められる期待値が確率に他ならないのである。コイン投げで表が
出るか裏が出るかという試行で「表が出る」という命題に対しても確信の度合い
は0.5であるが、この場合の事前分布としてはデイラックのデルタ関数を借用
して表現出来る。このような分布は強い確信の分布であり、データがどのような
ものであっても事後分布は事前分布と同じになる。
有名な人が作った問題だったりするの?
787 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:31 ID:H2e3hFzC
2/3でOK?
788 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 02:33 ID:rgq5BVJz
>>716 > 赤がでるか青がでるかしか無い
引いたら表が赤だったと言うところから始めるんだよね? 3枚のうちから引いて
いるのだから、この赤は赤Aか赤Bか赤Cのいずれか。
よってこの赤の裏は、赤Bか赤Aか青のいずれか。
789 :
773:01/12/04 02:33 ID:XOeHHywx
視点を変えて分かりやすく話をしてみよう。
1/2派は、
>>1の問題を「このカードが赤赤なのか赤青なのか」に置き換えて考えているが、
>>1はあくまでカードの裏の色を当てる問題だ。
机上に赤を上にしてカードを1枚置くやり方は何通りある?
1.赤赤を赤Aを上にして置く
2.赤赤を赤Bを上にして置く
3.赤青を赤面(赤C)を上にして置く
以上の3通り。
このうち、1と2で裏が赤、3のみ裏が青。よって2/3で裏が赤。
これでいいか?>1/2派。
790 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 02:35 ID:rgq5BVJz
ここで聞きたいのは、3枚のうち無作為に引いてでた赤なのに、赤A、赤Bと、
赤Cの出る確率が違うのは矛盾しています。なぜですか?
791 :
465:01/12/04 02:35 ID:tw0r+p16
SMAPの問題はコピペです。
答えが知りたい人は、趣味一般板のこのクイズわかる?スレにあるので、探せ
792 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:39 ID:H2e3hFzC
>>790 赤Aが表になる確率 1/3*(1/2)=1/6
赤Bが表になる確率 1/3*(1/2)=1/6
赤Cが表になる確率 1/3*(1/2)=1/6 全部同じだよ。
793 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 02:43 ID:rgq5BVJz
>>792 正解ですが、あなた1/2派じゃないですよねw
私は1/2派の人にこの矛盾を説明してもらおうとしているんですよ。
794 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:44 ID:H2e3hFzC
795 :
773:01/12/04 02:46 ID:XOeHHywx
ついに1/2派も納得してくれたようだね。
まさか寝ただけ?
796 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 02:47 ID:rgq5BVJz
1/2派の言い分としては、3枚から1枚引いて表が赤だったとき、赤赤の片面が
でることはありえない(つまり必ず赤Aが表になって出てくる=赤Bが表になって
出てくることはありえない)と考えているか、赤青を引いたときは必ず赤が表にな
って出てくるかのどちらかですが、どちらも無茶苦茶ですわな。
797 :
624:01/12/04 02:49 ID:p6MB3YhC
>465
ウワー疲れた。
↓コピペです。
分かりやすく説明すると、
平仮名にして、「ポ」「ス」「ト」にカッコを付けてみると・・
おっ(ぽ)はつかんだ。(と)んでもない(ぽ)にーてーるだ。
(す)んだこ(と)はしかたない。(す)きにして、きが(す)むまでさがせ。
(と)らのおはふむなよ。それがはじめのいっ(ぽ)だ。
あとは簡単でしょ?
A赤、B赤、C青3枚のカードがあります。裏の色はわかりません。
しかし3枚のカードの色は赤赤、赤青、青青であることがわかっています。
Aのカードの裏が赤である確率は?
またsageてしまった...
800 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 02:52 ID:rgq5BVJz
801 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 02:53 ID:H2e3hFzC
804 :
773:01/12/04 02:55 ID:XOeHHywx
>>1の問題だと今、目の前にポンッと赤いカードが出されてるわけだよね。
これは確定してることだから
>>798と同じような問題だと思うんだけど。
806 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:01 ID:XOeHHywx
あれだけ一生懸命説明してあげたのに、1/2派からは何のレスもなく、
ただ消えただけってのはさみしいものですね・・・。(^^;
807 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:01 ID:rgq5BVJz
>>801 ひっかかっとるぞ。表に2枚赤がでているのだから、このカードは青青ではない。
よって赤面が出ているのは赤赤か赤青しかない。
2枚の両面は赤なのだから、可能性はどっちかが赤でどっちかが青の2通りしかない。
808 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:02 ID:rgq5BVJz
>>805 出されたカードの表が赤だったと言うことが、3枚の中から1枚を選んだもので
あるという事実。これが決定的に違うところ。
809 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:06 ID:XOeHHywx
>>807 そうそう。つまりこの問題は
>>1と違って、
必ず赤青のカードは赤が上に来るという条件になるのですね。
>>1の場合は1枚しか見えてないので、その赤が赤Aなのか赤Bなのか
赤Cなのか分からない。
>>807の場合は、赤Cが見えていることは確定している。
そこが違うところだね。
810 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:10 ID:rgq5BVJz
>>809 > 赤Cが見えていることは確定している。
この表現(・∀・)イイ!
違いを指摘する上でベストの表現ですね。
まだやってたのか。
1/2だよ。
812 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:13 ID:H2e3hFzC
813 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/04 03:14 ID:CE0s+IHz
>>810 キミは5時からずっと1/2って言ってくる奴に説明してるの?
>>798を少し変形しました
赤いカードがあります。裏の色はわかりません。
しかし3枚のカードの色は赤赤、赤青、青青であることがわかっています。
このカードの裏が赤である確率は?
815 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:16 ID:rgq5BVJz
>>813 そうなりますか。わはははははははははははははははははははははははははw
816 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:16 ID:XOeHHywx
>>811 君は確信犯的煽りと認定する。
そうでなければ、過去ログちゃんと読め。
817 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:17 ID:bcLwDJEQ
818 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:17 ID:rgq5BVJz
819 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:18 ID:XOeHHywx
820 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:20 ID:rgq5BVJz
一応補足としてそのカードが3枚のうちのどれかであることが前提だな。
821 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/04 03:21 ID:CE0s+IHz
822 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:22 ID:rgq5BVJz
オソレイリマスw
815遊ばれてるって事気付いてるの?
825 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:24 ID:rgq5BVJz
>3fHW+itLさん
あとはたのんだ!!
このレス数を見るとこれくらいにしてたほうがよさそう。寝ます
827 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:27 ID:rgq5BVJz
>>823 俺が遊ばれているかそうでないかはどうでもいいが、まだわかんない?
828 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:27 ID:rgq5BVJz
でも俺もそろそろなるか・・・おやすみなさい。
829 :
48 ◆PlutoII. :01/12/04 03:28 ID:rgq5BVJz
寝るかw
830 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/04 03:28 ID:CE0s+IHz
>>824 >>798は表を赤・赤・青って限定してるけど
>>814は表を限定してないから赤赤のカードのついて、
どっちが見えていても表は赤ってことになり、
赤が見えているカードが赤赤である確率が増える。
>>827 1/2だっていうのは最初から分かってるよ。
832 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:31 ID:bcLwDJEQ
833 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:45 ID:4aBVN0do
赤が出るので青青は無視。
赤が出る(と書いてある)ので
赤青か赤赤のカードを引いた。
2枚のカードの内のどちらかを引いた訳だから、
1/2。
例)
トランプが2枚。
一枚がハート。
もう一枚がスペード。
ハートを引く確率は?
834 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:46 ID:nTi0U5Nj
835 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:48 ID:aDiNq5wj
>>833 で、この場合赤赤は裏でもOKで、赤青は表じゃないと駄目だから、
それも考えよー。
836 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:49 ID:4aBVN0do
>>814 赤いカードがあるのに
青青はおかしいと思う。
837 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 03:50 ID:aDiNq5wj
>>833 それで済む話なら、ここまで紛糾してません。(誰でも分かるので(^^;)
838 :
:01/12/04 03:55 ID:0zGeL1ib
839 :
833:01/12/04 03:59 ID:4aBVN0do
二枚のうちの一枚を引いて既に赤が出ている訳だから、
見えている赤の数を引いて考えないといけないと思いますが?
つまり、見えている赤を引く確率はない訳です。
すると、やはり1/2では?
840 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 04:01 ID:UL7NxGQB
このスレ、IQエンジンみたいでおもしろいけど、
間に入る、赤青のカード話がCMみたいで萎えるYO!
841 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 04:02 ID:aDiNq5wj
>>839 見えていない赤はあと2面。青青は対象にならないので、
見えていない青で考えられるのはあと1面。
よって2/3で赤です。
>>841 見えてない赤が青赤の赤であるはずはないので1/2でしょ。
この説明わかりやすいかも...どう?
843 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 04:15 ID:ujTm6wu3
おまえ等、高校行ってないの?
数学の(確率統計?)初歩問題だよ・・・
こんな恥ずかしい問題、大学入試にも出ないと思われ。
答えは3分の2で赤が正しい。
無作為で取り出すというところがポイントになるから、問題には必ず「無作為で取り出して」と書かれる。
844 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 04:18 ID:kVD5Feib
>>842 ぜんぜんちがう
カードA 赤←赤←
カードB 赤←青
赤が見えた時点で3つの可能性があり
カードAの場合が2通り、カードBの場合が1通り
Q1
ハートのトランプ1枚
ダイヤのトランプ1枚
クラブのトランプ1枚
計3枚用意する。
柄が分からないようにして
無作為に1枚引いた。
ダイヤだった。
残りの2枚のカードから、無作為に1枚引いたら
ハートの出る確立は?
Q2
3枚のカードがある。
一枚は両面赤でハートと名づける
一枚は両面青でダイヤと名づける
一枚は片面赤でクラブと名づける
無作為に1枚引いた。
両面青のダイヤだった。
残りの2枚のカードから、無作為に1枚引いたら
両面赤のハートを引く確立は?
Q3
3枚のカードがある。
「一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが得か」
846 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 04:21 ID:kVD5Feib
1/2 1/2 2/3
おまえらちょっとは飽きれ
お、はげじいか。知ってるよ。
当然1/2だよね。
849 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 04:27 ID:ujTm6wu3
朝までに1000行くんじゃないの?
はげじいもタジタジってところか。
日本語の問題だと思うよ。
>>845の問題でも説得できないと思われ
851 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 04:52 ID:ujTm6wu3
>>850 すごーくわかりやすく説明してやるよ。
確率2分の1なら、オッズ2倍で元だな?(←ここでつまづくなよ)
もし、赤の場合、裏が赤が2分の1なら、裏が青も2分の1だろ?
そして、無作為で青を引いた場合も、同じことが言えるんだよな?
中吉がこの賭博をやるときに、見た色と違うほうにずっと賭けようと最初に誓ったとしよう。
確率2分の1同士なんだから、何の問題もないでしょ?
しかーし、3枚のカードを「無作為」で選んだとき、当たりになるのは1枚だけだぞ?
無作為で赤青のカードを選んだときしか的中しない>つまり2分の1ではないわな。
赤のカードを引くまで決まっているというのはすべて「無作為で」の言葉に消されるとおもわれ。
あと、裏表の区別ないってのも重要だとおもわれ。
赤0-リョウメン
赤1-リョウメン
赤2-カタメン
赤引いた時点でリョウメンの確率高いよね?
これは2分の1だよ!!!
間違い無い!!!
うん1/2だね、それ以外ありえない。
赤を引いたってことは両面赤か片面赤を引いたってことなんだから、
裏が赤になる確率はどうかんがえても1/2。
>>851 無作為はべつに関係無いじゃん。
855 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 05:31 ID:ujTm6wu3
まーいーや。
おまえ等ちゃんと学校いけよ。
おまえらが馬券で負ける理由がそのへんにあるんだよ。
>>854 今見てる赤を誰が表だって決めたの?
だから無作為の意味がわかってないんだよ。
856 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 05:39 ID:ujTm6wu3
>>854 じゃあ、実際カード作ってやってみなよ。
表裏なしで。
おったまげて赤面するのはお前だよ
857 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 05:40 ID:38V2o/JS
赤を引いたってことは両面赤か片面赤を引いたってことなんだから、
今見てるのと逆の面が赤になる確率はどうかんがえても1/2。
>>855 これでいい?
>>855 表か裏かは関係ないでしょ?
既に赤赤カードと、赤青カードと、青青カードの中から、
赤赤カードか赤青カードが選ばれているんでしょ?
裏は赤2分の1、青2分の1の確率じゃん。
って考えるから馬券が当たらないのか!!!
859 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 05:47 ID:ujTm6wu3
無作為で赤を引いたときに、両面赤を引いてる確率のほうが高いことはわかるか?
何故なら、片面赤は、引いたときに青になってる可能性が半分あるわけ。
3枚のカードを無作為で引くってそういう意味だってことを理解してから文句たれろ。
>>859 だから無作為は関係無いでしょ、論点が違うんだって。
実際に考えるのはどのカードを引いたかであって(以下略)
861 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 05:54 ID:ujTm6wu3
わかった。無作為は省く。(←意味がわかってないようで。。)
3枚のカードから1枚引いたら赤でした。
3枚のカードのうち、赤の可能性があるのは赤赤と赤青。
でも、赤青のほうは2分の1の確率で赤を引いたという絶対条件から外れるでしょ。
わかる?
赤赤のカードを引く確率1/3
→赤は必ず表1/3→★→裏も必ず赤1/3→確率1/3
赤青のカードを引く確率1/3
→赤が表に偶々くるのはさらにその半分1/6→★→そのときは裏は青→確率1/6
青青のカードを引く確率1/3
→もうしらん
★の時点で裏を予想しますどっちのほうが可能性高い?
863 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 05:56 ID:ujTm6wu3
赤赤のカードは、絶対見えてるほうは赤だけど、赤青のほうは、もし、
青のほうが表で出てきたら、このゲームは成り立たない。
つまり、赤赤のほうが、赤青よりも、倍の確率があるってわけだよねー
864 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 05:59 ID:ujTm6wu3
そう、
>>862が答え。
3ぶんの1と6分の1。
青青の可能性は考えていないから3分の2と3分の1
わかった?
>>861 >3枚のカードから1枚引いたら赤でした。
違う!!!
3枚のカードから1枚引いたら赤赤か、赤青なの!!!
もうどっちかを引いているのだ!!!
そのどっちかを出して裏は赤か青か聞いているの!!!
866 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 06:02 ID:ujTm6wu3
だからさーーーーーーーーーーー
どっちか引いた時に確率的に大きな差があるんだろーーーーーーーー
これ以上わかりやすい説明ないぞ!!
867 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 06:06 ID:ujTm6wu3
どっちか引いたよ。赤だったよ。
な?
どっちか引いて赤だったときだけ、このゲームすることにしよう。
赤赤引いたら、確実にゲーム成立
青青引いたら、不成立
赤青引いたら、半分の回数ゲーム成立
赤青引いてゲームスタートする回数は、赤赤の半分だよな?
>>3枚のカードから1枚引いたら赤赤か、赤青なの!!!
どっちをもってる可能性が高いと思う?
赤赤を引いたらどっちが表でも赤だからいいけど
赤青を引いて偶々青が表にきていたらそれは破棄しなきゃいけないんよ
869 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 06:10 ID:ujTm6wu3
アー疲れた。
久しぶりに、駄すれで熱くなった。
頼むからパート2とか立てるなよ。
すでにこれがパート3です(ワラ
パート1より抜粋↓
そんでは、カードを600回引くことにしましょう。
カードA(赤赤)を引くのは大体200回
カードB(赤青)を引くのは大体200回
カードC(青青)を引くのは大体200回
ここまではOK?
カードAを引いた場合は、裏も絶対赤なので、まぁ200回は
題の条件を満たすわけです。
カードCを引いた場合は全く関係ないので考えません。
カードBを引いた場合、表が赤の場合は、大体200回の半分の
100回くらいでしょう。このばあい裏は青です。表が青の場合も
同様に100回くらいかと思われますが、この場合問題には
関係ありません。
ここで整理しましょう。
引いたカードが赤いのは300回。その中で、裏が赤いのは200回
青いのは100回。
最初に見た色が赤かった場合、裏も赤い確率は大体2/3ですね・・
871 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:12 ID:UgwUxCC7
872 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 06:13 ID:ujTm6wu3
あ、そうなん?
俺、厨房の構われ役だったか(打つ
873 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:13 ID:3fHW+itL
>>869 お前熱くなってたのか。それで馬鹿な事ばっかりいってたんだな。
頭冷やして考え直せよ。
論点がずれてるんだよ。
1/2が正解。
874 :
今このスレ初めて見たんだが・・・:01/12/04 06:15 ID:ujTm6wu3
>>873 もういいよ。ちょっと悔しい煽り君。
アホ理論並べないと突っ込みようがないでしょ。
875 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:18 ID:sAoeI8c2
お前ら1をよくみろ「賭けるとしたらどっちが得か」
よって確率を聞いているわけではない
これからはオッズも考えてどちらが得か考えよう
2分の1だから困るね。
結論は2分の1でよろしいのでしょうか?
879 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:30 ID:tTxUv5Ih
880 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:34 ID:PEtPD2IL
881 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:36 ID:efAqW05+
2分の1って言い張ってる奴って、スレ前半の恥ずかしさを煽りに見せかけて
ごまかしてるんだろうなあ
それでも2分の1は回っている。
883 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:42 ID:3fHW+itL
>>881 プッ馬鹿っていやだね、なーんも理解できてない。
2/3っていう所に気付いた時点で、引っ掛け問題という事が見ぬけなくなってる。
884 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:46 ID:PEtPD2IL
>>883 どこが引っ掛け問題なんだよ
お前だけだよ引っかかってるのは(w
885 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:47 ID:f4ToXOMV
883 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/04 06:42 ID:3fHW+itL
>>881 プッ馬鹿っていやだね、なーんも理解できてない。
2/3っていう所に気付いた時点で、引っ掛け問題という事が見ぬけなくなってる。
自分が引っかかってることにも気付いてないじゃん(藁
それでも2分の1は回っている。
887 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:48 ID:9BOiwXkO
883 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/04 06:42 ID:3fHW+itL
>>881 プッ馬鹿っていやだね、なーんも理解できてない。
2/3っていう所に気付いた時点で、引っ掛け問題という事が見ぬけなくなってる。
悲惨な883がいるスレ
888 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:48 ID:38V2o/JS
889 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:48 ID:PEtPD2IL
>>884 訂正
お前をはじめ一杯バカが引っかかってるわ・・・
このスレ累々とバカの死体が転がってるよ
よし、お前普通のバカと認定してやる、早く寝ろ
890 :
初参加:01/12/04 06:49 ID:WgzHRv/h
や、ちょっと待ってくれ。
裏表判別できようとできまいと、「表は赤」という情報が与えれられている
時点で、残る可能性は「裏も赤」か「裏は青」のどちらかだから
1/2じゃないの?駄目?
891 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:49 ID:efAqW05+
>>883 ここでは数学より煽りができないことが恥ずかしいと思われ
892 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:50 ID:9BOiwXkO
>>890 過去ログ参照してくれ。
普通に確率の理論がわかるなら3分の2だってわかるはずだから
893 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:51 ID:f4ToXOMV
>>890 表裏は識別不可能。ただ表は赤としか書いてない。
>>1の問題は不備があるけど1/2にはならない。
私は島流しになっても、2分の1を主張する。
895 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:52 ID:9BOiwXkO
3枚の中から1枚を取り出し、それの片方が赤であるとき、そのカードが赤赤
である確率と赤青である確率が違うということに気付かないとわからない。
赤赤はどちらの面も表になりうるが、赤青は赤の面しか表にならない。
赤赤のカードを引く確率と、赤青のカードを引く確率は同じなのに、赤青は
表が青だったら条件に合わないので除外されてしまう。これが重要。
896 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:53 ID:dL4D+Zi4
>>893 1の問題文に不備はないし
このまま四流大学(しかも文系)大学の入試問題に出てます
解答は3分の2
897 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:53 ID:geIg97An
>>890 赤が出てくる課程で、既に赤赤の可能性が高いと思われ
898 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:55 ID:f4ToXOMV
>>896 でません。
識別可能か書かないと、後で問題が発表された時、数学的パラドックス云々いうやつごねるやつ絶対い
ます。数学板見てちょ。
899 :
初参加:01/12/04 06:55 ID:WgzHRv/h
あー
一から計算しますスマソ
900 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:57 ID:fOLJIb6R
つーか、このスレで知恵つけたくせに、得意気に語ってる奴多くない?
901 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:57 ID:r5eGIDZD
900 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/04 06:57 ID:fOLJIb6R
つーか、このスレで知恵つけたくせに、得意気に語ってる奴多くない?
902 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:58 ID:9BOiwXkO
903 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 06:58 ID:dL4D+Zi4
>>898 どこに不備があるんですか?
ごくごく普通の条件付確率なんですけど?
ベイズの定理で一発で解けませんか?
904 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:01 ID:r5eGIDZD
>>903 いかにも学生やね。解ける解けないじゃないよ。大学入試ではクレーマーもおるんやし。
こんな問題使うわけないやん。
どこの大学で出たの?
905 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:01 ID:tw0r+p16
あふぉばっかし
906 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:06 ID:g+YRKxGF
>>903 「どっちが得か」とは出てないだろうさすがに
「どっちの確率が高いか」ならベイズの定理で解けるだろうけどな
907 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:15 ID:9BOiwXkO
>>906 揚げ足取りの典型だな。
オッズでも付いてなけりゃ確率の高い方に賭けた方が得に決まってるだろ。
908 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:15 ID:geIg97An
赤がでました。がいけない。
あれ?俺間違ってたわ...
赤が出た時点でそれが赤赤である確率のほうが高いわなどう考えても。2/3が正解。
問題にも不備はない。どうかしてたわ俺...鬱だ...死のう...晒してくれ。
1/2派の人は
>>851がわかりやすいと思うよ...俺が言うのもなんだけど。
お詫びに次のお題。
一点買いと多点買いどっちが得か?
これはどっかのスレでやってたけどけっこう勘違いしてた人がいた。
ハァ...それにしても鬱だ...早く忘れよう...
>>898 数学的パラドックスってなんじゃ?
そんなことがこの問題に起きるんかい?
911 :
初参加:01/12/04 07:23 ID:WgzHRv/h
あー、「表は赤でした」って引いた時見えた面が赤ってことか?
んなら納得。
912 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:23 ID:kfyJ3dnW
でもこれ、青青のカードがなかったら二分の1かも。
青がでたらゲーム不成立だからね。
913 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:25 ID:9BOiwXkO
>>912 青青のカードは最初からないものとして考えた方が
より3分の2で赤、がわかりやすいと思うんだが?
914 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:44 ID:kfyJ3dnW
いや、青青のカードがない→カードに表裏ができる(赤が表)
よって2分の1
915 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:46 ID:9BOiwXkO
>>914 赤赤のカードはどっちの面が表なんだ?
どっちも表なんて言わないでね。
それじゃここにいる2分の1派と全く変わらなくなるから。
916 :
915:01/12/04 07:52 ID:9BOiwXkO
>>914 訂正
赤赤のカードはどっちの面も赤だから表になりうる。
よってやはり赤の方が確率高い。
917 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:57 ID:tw0r+p16
はあ?
カードに表裏、つまり、青が出る確率が0だから2分の1だろ
918 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:59 ID:geIg97An
1/2派の謝罪が増えてきたな
919 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 08:01 ID:So1EXVmp
1/2派ってネタでしょ?
マジでやりあってる人がいるのにワラタ。
920 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 08:01 ID:9BOiwXkO
>>917 赤青のカードの青面を引く可能性は依然残ってるよ。
その場合は引き直すわけだが。
その場合を除外して3分の2で赤。
「表」って言葉にとらわれすぎてる?
921 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 08:05 ID:efAqW05+
922 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 08:08 ID:So1EXVmp
891 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/04 06:49 ID:efAqW05+
>>883 ここでは数学より煽りができないことが恥ずかしいと思われ
今きたところですが何か?
923 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 08:13 ID:IEeAHmwo
>>920 引き直すは、確率0の証
つまり、最初の2枚どっち引くかの確率は1/2だわな
馬鹿の一つ覚えは痛々しいなあ
924 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 08:35 ID:LdYJ3Z+F
で、1/2派の中に実際やってみた奴はいないのか?
つまり、最初の2枚どっち引くかの確率は1/2だわな
これが大間違い、ただ引くだけならどっちも1/2
赤青引いて青が表だったら施行に入れないから
赤青のカードを持って裏を予想する可能性はそのさらに半分1/4になる
1/2:1/4=2:1
926 :
920:01/12/04 09:01 ID:5g986gqY
>>923 せめてネタなのかマジで言ってるのか教えてくれ。
マジならヴァカが相手だったって事でまだ諦めがつく(w
927 :
48:01/12/04 09:07 ID:vX0svL8Y
>>923 引きなおすとまた青が出る可能性もありますが、何か?
928 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 09:09 ID:F6MQv74n
じゃーこうしよう。
A:赤・赤
B:赤・青
C:青・青
の3枚のカードがあります。
カードを1枚取り出してテーブルの上に置き、見えている面が赤だったらそのカードが勝ちです。
A,B,Cのうちどのカードが勝つ確率が一番高いでしょうか。
929 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 09:12 ID:DYZdk6ZI
数学の教科書にあった公式で解く。
Aが起こる確率をP(A)
Aが起こり、かつBも起こる確率をP(A∩B)
Aが起こった上で、Bが起こる条件付き確率をPa(B)とすると、
Pa(B)=P(A∩B)/P(A)となる。
このカードの問題では、
P(A)は引いたカードの表が赤になる確率であり、当然P(A)=1/2
P(A∩B)は引いたカードの表が赤で裏も赤になる確率であり、
P(A∩B)=1/3(両面赤のカードを引く確率)
よって、表が赤だという条件の下での、裏が赤である条件付き確率は、
Pa(B)=P(A∩B)/P(A)=(1/3)/(1/2)=2/3となる。
公式で機械的に計算しているんだから間違いない。
930 :
ス・・・ ◆L7Vooglk :01/12/04 11:06 ID:1rkZdTFP
もしかして
>>242っていい線いってたってことか?。
一つの箱の中に赤3個・青3個・計6つのカプセルが入っています。
そのカプセルの中には3つの記号の書かれたメモが入っていて、
赤2個…○
青2個…△
赤と青1個ずつ…□
と言う内訳なのが判明しています。
ここで箱の中のカプセル一個を取り出し、それが赤であった時、
その中に入ってるメモに○△□のどの記号が書かれている可能性が高いのか?
932 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 11:44 ID:kfyJ3dnW
結局、>>1の手のひらで踊らされたスレ
933 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 11:46 ID:gyFQhOef
Part2たてるなよ
このスレがすでに3スレ目なんだけどね!
935 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:32 ID:7R32tlZb
正六角形の頂点に亀がいて、それぞれ隣の亀に向かって
進んでいきます。このとき頂点から隣の頂点までの距離は最初1kmあり、
同時刻における六匹の亀の速さは全て等しいものとします。六匹の亀は
中心で一緒になることになりますが、出発してから一緒になるまでの間に
一匹の亀はどれだけ進むことになるでしょう。
※図を書いていけばわかることですが、6匹の亀によって形作られる六角
形は回転しながらだんだん小さくなっていき、亀はらせん状(渦巻き状)
に進むことになります。
936 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:36 ID:7R32tlZb
ある人が大往生をして三途の川を越えると
道が二手に分かれていた。
それぞれの道の入り口には同じ恰好をした
番人が一人ずつ並んで立っている。
その手前に立て札があり、次のように書いてあった。
「二つの道のうち、一方は天国へ通じる道であり、
他方は地獄への道である。どちらも途中で引き返す
ことはできない。
いずれか一方の番人に一回だけ聞いていずれか
の道を選べ。
ただし、番人はいずれも、どちらが天国の道かは知っ
ており、一人は必ず本当のことを言うが、
他方は必ず嘘をつく」
これを読んだこの人はパズルが得意だったので
見事、天国へ行くことができた。
さて、どう聞いたのでしょう。
937 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:38 ID:CgH31/It
>賭けるとしたらどっちが得か
だろ。
みんな赤(2/3派)に賭けるなら、オレは青(1/2派)だな。
オッズがいい方に賭けるに決まってンだよ(・Д・)
938 :
既出だったらスマソ:01/12/04 12:48 ID:y7gjg6di
問題
Xさん,Yさん,Zさんの3人がいます.
Xさんの血液型はA型,Yさんの血液型はAB型,Zさんの血液型はB型です.
遺伝の法則によると,XさんとYさんからA型の子供が生まれる確率が50%,
またYさんとZさんからA型の子供が生まれる確率が25%とわかりました.
このとき,XさんとZさんからAB型の子供が生まれる確率は何%でしょうか?
939 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:50 ID:pdpk3muw
0%
XとZは同姓
940 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:50 ID:pdpk3muw
同性だった・・・
941 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:51 ID:xuPCPPDp
942 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/04 12:52 ID:Y4x/BdqR
943 :
938:01/12/04 12:53 ID:y7gjg6di
誰も引っ掛らんかった…(;´Д`)
944 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:53 ID:pdpk3muw
よく見たらXとZさんとの間にできた子供とは言ってないんだな…
945 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/04 12:53 ID:Y4x/BdqR
同姓だった・・・
946 :
タマヲに献杯 ◆stPqOpPo :01/12/04 12:54 ID:Y4x/BdqR
947 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 12:56 ID:SKEiByh1
XはAA、ZはBO・・・って0%かよっ
同姓でもできる種族作ってよ
ってかなりアフォだな俺・・・
948 :
938:01/12/04 12:58 ID:y7gjg6di
>>944 子供が産まれる可能性がある時点で異性という判断でいいんじゃ?
>>945 俺も最初引っ掛ったから覚えてたりする…(;´Д`)
949 :
タマヲに献杯 ◆TAMAORt. :01/12/04 13:01 ID:Y4x/BdqR
950 :
中野:01/12/04 13:04 ID:q5IElBgw
951 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:07 ID:pdpk3muw
>>935 進むの解釈が微妙
どれだけの距離歩いたかってのならわからんけど
どれだけの位置動いたかってのなら1km
952 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:08 ID:YhN98MnN
>>936 「正直者は天国への道の番人ですか?」
yesと答えたら天国への道、noと答えたら地獄への道
953 :
48:01/12/04 13:12 ID:vX0svL8Y
>>938 問題に不備はないでしょ。子どもが生まれる可能性があるのは、問題文は
XYとYZの組み合わせのみ言っているわけで。XとZは同姓なのは明らか
だから、これは明文化されているのと同じ。で、問題は確率を聞いているん
ですよね?
954 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:17 ID:pdpk3muw
問題:なぜもう一方のスレとペースがほぼ同じなのか?
955 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:19 ID:fHaMh1nG
956 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:28 ID:fBKgBdDS
>>952 違ってない?
天国への道の前に立ってるのが正直者の番人とは限らないんだから。
嘘つきの番人が天国への道の前に立ってたらyesと答えるだろ。
957 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:30 ID:06MClEBv
>>936 あなたはどちらの道の番人ですか、と聞けばよいんでない。
958 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:30 ID:TSxDWHLz
結局
>>1の答えが1/2でしょうがないと思っている人たちが
無事に成仏できますように・・・
959 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:34 ID:pdpk3muw
「こちらの道が天国の道ですか?」と
あちらの門番に聞いたらなんと答えると思いますか?
天国指差し→正直門番「いいえ」
天国指差し→嘘吐き門番「いいえ」
地獄指差し→正直門番「はい」
地獄指差し→嘘吐き門番「はい」
前に見たことある
960 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:35 ID:/RUeQurP
>>956 だから、yesと答えたらそっちが天国への道なんだよ。
正直者であるかどうかは問題じゃない。
961 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:36 ID:fBKgBdDS
962 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:37 ID:LXIOae5U
963 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:38 ID:fBKgBdDS
>>960 なるほど。俺がヴァカだった。
逝ってきます・・・
964 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 13:40 ID:LXIOae5U
962は早とちり。無視して。
965 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:26 ID:IEeAHmwo
千
966 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:27 ID:efAqW05+
千
967 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:27 ID:4C/3Q96p
千
968 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/12/04 14:28 ID:pdpk3muw
千と
あ、パート2を抜いちゃったぞ
970 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:31 ID:efAqW05+
千尋
971 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:35 ID:aHdRlZzg
>>1-970 アホ発見。ほんとに聞いてくれ。 1/2だよ。
2/3なわけないし。理論的に合理的に考えろよ。
972 :
48:01/12/04 14:36 ID:vX0svL8Y
>>971 これだけ合理的な説明が死ぬほどなされているのにまだわからんとは。
説明してごらんよ。
973 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:38 ID:aHdRlZzg
裏の可能性は青と赤の2色しかねーじゃん。
よって、青か、赤の 1/2
ちゃんと学校いけっつーの。
◇◇◇THE END◇◇◇
神隠し
975 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:38 ID:geIg97An
976 :
名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/04 14:39 ID:pdpk3muw
THE ENDには同意
>>975 賭けるんなら"単なる煽り"のほうが得と思われ
978 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:40 ID:aHdRlZzg
>>972,975
973に書いてあることが私の答えですが、何か?
くやしいって何も、はじめて書き込んだよ。(ワラ
979 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:40 ID:6o+nTIh8
86 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/03 17:32 ID:+h5T2UtN
要するに数学的には2/3だけど実際は1/2ということだろ
実際の当たり馬券は1枚しかない。
982 :
名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/04 14:44 ID:f8HP1TQn
>973
今更もう一度マジレスするのも何だけど
ようするに表が赤の時点で赤赤を引いている可能性が高いということ
赤赤赤青の4枚のカードがあって
ここから1枚引いて赤が出ました。
残り赤赤青の中から
2枚目に引くカードはどっちの可能性が高いのかわからない?
まぁ、わからないんだろうけど…合掌
983 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:44 ID:aHdRlZzg
実際は2分1のだろ。
青いカードはもう、無いものとすればいいやん。
引いたときに、赤が表立ったら。
両面赤が、あるから実際には2/3の可能性になるかもしれないのは
数学的な理論であろう。しかし、この場合はカードを引いているため。
赤を引いちゃった場合は →赤
色違いを引いちゃった場合→青
よって、1/2とかしかいいようがない。
984 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:45 ID:IMsLgVXu
条件付き確率
985 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:45 ID:SPO+a2jx
じゃ、何のために3枚から一枚引いたの?
実験してみたら分かるけどこの条件なら赤の確率の方が絶対高いですよ。
987 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:47 ID:mqlSUvU7
両面赤のコインと、片面赤で片面青のコインがあります。
1枚を選んで、そのコインを100回投げたら100回とも赤が出ました。
そのコインをもう一回投げた場合、赤がでる確率は?
100回投げて100回とも赤だった時点で「選んだのはまず間違いなく両面とも赤のコインなんだな」ってわかるよな?
頼むわかってくれ…
>>987 あ、無理です
そんな説明で納得してもらえないことは
このスレの過去が証明してます
結局答えは1/2ということでオッケー?
990 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:52 ID:aHdRlZzg
>987
1/(2の99譲)
の確立で、赤だと思うが。
991 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:52 ID:o5zrudtK
1000
992 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:53 ID:o5zrudtK
1000
993 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:53 ID:o5zrudtK
1000
994 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:53 ID:aHdRlZzg
1/2 ですよ。みなさん騙されないでください。
偏差値35の俺が証明します。
995 :
1000:01/12/04 14:53 ID:aHdRlZzg
1/2 で確定!
996 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:54 ID:6o+nTIh8
1000
1000か?
998 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:54 ID:6o+nTIh8
1000
999 :
3分の2だよ:01/12/04 14:54 ID:o5zrudtK
1000
1000 :
名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 14:54 ID:XbOh4Wqn
1/1000
1001 :
1001:
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