リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ13

1 ：名前書くのももったいない：2014/04/20(日) 15:28:50.88 ID:PMd7LHJG

私達は働くためにだけ生まれて来たのでは無い！
40年近く働くだけなんて嫌だ！という人達、一緒に頑張りましょうー

前スレ
リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1389058215/

以下テンプレらしきもの（ダメ板多いな…）

-逃げ切り計算機1・2-
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
http://fukuoka.jpn.org/befree/index2.cgi

ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　８
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1312101410/

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1382668047/

【ﾘﾀｲｱ】貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1391601424/

【ﾘﾀｲｱ】貯金2000万円からの半隠居生活のススメ 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1377279350/

2 ：名前書くのももったいない：2014/04/20(日) 15:39:48.06 ID:???

前スレは↓こっちな
リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人のスレ12
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1393313074/

3 ：名前書くのももったいない：2014/04/20(日) 20:34:53.87 ID:???

持家があるけど地震保険入ってないよ
震災自体で潰れるようなオンボロは論外として、震災火災で燃えやすい古家や
住宅密集地域で延焼喰らう奴らのリスクをどうして火災に強い家まで分担して
やらなきゃいけないんだ

4 ：名前書くのももったいない：2014/04/20(日) 21:13:19.23 ID:???

1o2

5 ：名前書くのももったいない：2014/04/20(日) 22:33:21.43 ID:???

地震保険って月500円くらいじゃないのか？

6 ：名前書くのももったいない：2014/04/21(月) 08:58:52.47 ID:???

>>3
地震による被害って、火災だけじゃないけどな
ドケチでもケチるべきじゃないと思うが
その分、貯金多ければ大丈夫だろう

7 ：名前書くのももったいない：2014/04/21(月) 12:21:29.19 ID:???

>>5
火災保険を除く地震保険部分だけで年3万オーバー
>>6
倒壊、家財倒壊、自己火災、延焼
きちんと命を守ろうと耐震対策してる非密集地の住宅なら貯蓄した方が得
頑丈な家だと、たとえ継続使用に不安のある状態でも半壊判定すら出ない
ぐしゃっと潰れる安普請の奴らが潤うだけ

8 ：名前書くのももったいない：2014/04/21(月) 12:26:56.22 ID:???

>>7
地震の被害には、津波も液状化もあるんじゃね

9 ：名前書くのももったいない：2014/04/21(月) 13:36:29.14 ID:???

>>1
乙加齢臭

10 ：名前書くのももったいない：2014/04/21(月) 15:07:08.98 ID:???

ということはケチってタマホームみたいな家を建てるより、
丈夫な家を建てて地震保険は無しで行った方が結局は命も金も節約できるってわけか。

11 ：名前書くのももったいない：2014/04/21(月) 15:13:26.51 ID:???

そもそも賃貸でいいんじゃね？

12 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 05:27:45.22 ID:???

んだｗ

13 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 08:43:34.99 ID:???

貯金いっぱいあるんだし、家買えるだろうに
無職だと賃貸は借り難いのでは

14 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 12:36:12.20 ID:???

UR賃貸とかなら、貯金見せれば借りれるぞ
民間賃貸よりはそっちのほうがおすすめだな
礼金とられないし、更新料なんかもないし

駅から離れていれば、安いUR賃貸多いぞ
俺はリタイア後そうするつもりだ

15 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 15:49:22.44 ID:???

歳とってからでも好きな場所に賃貸借りれるかっていうのと、
隣や上下の住民とトラブルにならないかっていうのが心配だなあ・・・
40や50になってから家を建てたって元が取れないだろうとは思う
建てるのなら若い方が有利

16 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 16:13:29.21 ID:???

中古マンションでよくねえ
一軒家でもトラブルはあるから防音とか日当たりは気にしたいな

17 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 16:24:23.03 ID:???

タマホームに地震保険付けるのが一番だよ

18 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 21:20:51.76 ID:???

>>15
持ち家買って隣人がキチガイだった時はどうにもならん。
あと歳取った頃には超少子高齢化で年寄りには貸さないなんて言ってられないと思う。
ただし腐乱死体化は大家も嫌だから見回りサービス加入は必須になるとか。

19 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 21:32:04.05 ID:???

結局、このスレはリタイアとは関係ない雑談スレになってしまったな。

20 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 22:31:57.48 ID:???

家のことはリタイアにもろ関係するんじゃね？

21 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 22:32:30.59 ID:???

じゃあリタイアに向けて何かいいアイデアでも出してくれ

22 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 22:49:59.79 ID:???

好きにしたらいいじゃん

23 ：名前書くのももったいない：2014/04/22(火) 23:49:44.69 ID:???

とりあえず3000万貯める

24 ：名前書くのももったいない：2014/04/23(水) 18:35:59.56 ID:???

5000万貯まったがもう限界だ・・・
労働意欲が無くなってしまった
でもリタイア後が心配

25 ：名前書くのももったいない：2014/04/23(水) 20:53:05.60 ID:???

5000万もあれば得意のドケチ根性でいくらでも乗り切れると思う
普通に消費してたら足りないかもしれないけどね

26 ：名前書くのももったいない：2014/04/23(水) 23:11:44.33 ID:???

ドケチなら家賃は別で、
（８０－年齢）×　１５０万円　くらいの貯蓄があれば余裕じゃないの。

８０まで生きたとして月に１０万程度の出費＋予備として年間３０万円で、
年に１５０万円の計算。
年金は医療費等に化けるかもしれないし、思わぬ出費の可能性もあるため、
あまりあてにしないでの計算。
まあ、最低レベルだと年に１００万円位の計算でも何とかなるかも。

27 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 00:28:10.56 ID:???

たとえマンションを買ったとしても、管理費・修繕積立金・固定資産税などで、
月々３万円くらいはかかる。
ならば、３万円代くらいの家賃のアパートに住んでリタイアしたほうが安上がり
ではないか。
田舎のＵＲなら、家賃３万円代の物件もある。

28 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 02:45:34.35 ID:???

そらそうだよ、３万円代くらいの家賃のアパートの管理費・修繕積立金・固定資産税って1万くらいだもん

29 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 08:03:10.88 ID:???

>>27
高くね？
豊洲で月2.5万円だけど。
田舎行ったら固定資産税安いだろうからさらに安いと思うが。

30 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 12:40:28.69 ID:???

>>29
固定資産税入ってる？
それ管理費と修繕費だけじゃね？

31 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 14:03:53.92 ID:???

さあ、退職金を握り締めて旅に出よう。

32 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 14:14:15.12 ID:???

>>30
入ってるよ。固定資産税が年14万円。
維持管理費が月13000円。

33 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 17:40:00.50 ID:???

1Kの20平米くらいかな？広さと築何年か書かないと意味なくね？
あと新築とかなら固定資産税安くなるし
って言っても管理費・修繕積立金が13000円だと狭いか古いかどっちかだね

34 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 17:43:45.11 ID:???

>>24
年齢にもよるな

35 ：sage：2014/04/24(木) 18:13:54.41 ID:CCfC1n5S

ところでのPCって確実に盗聴器が内蔵されてるよねｗ

　　　　　　　　　日本政府最低だねｗ

　　　TVは盗聴器はもちろん視聴確認装置（視聴率をこれで出してる）が入ってるのは有名だね。

　　　　移民が武器隠し持って命令が出るのを待ってるのも知ってるかな？

　　　　　　　　　　広めてね

36 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 18:56:02.80 ID:???

固定資産税は新築当初5年間だけ半額（税制）
修繕積立金は販売価格を上げて売り逃げしたいから必要額の1/4-1/6の
設定が基本（分譲屋）　高い販売価格→ローンを払わせたいからね

住民がきちんと先を考えて管理会社と長期修繕計画をやりなおしたら
修繕一時金徴収を絶対しない前提だと3000円→18000円とかになる
5年10年の短期で売りたい連中が消えた後でないと話し合いは成り立たないが

37 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2014/04/24(木) 19:30:01.34 ID:???

マンションって修繕積み立てなど大変みたいだね
マンションの管理組合なんかで

・資産価値を高めて売りたい人　→　修繕積立UP・修繕計画に積極的
・ずっと住むので資産価値どうでもいい人　→　修繕積立UP反対・最低限の補修を希望

これで喧嘩になるそうだ
更に、組合役員が自分に関係ある業者で修繕やらせてキックバック貰ったり
修繕費を別なことに流用してしまったり、役員数名が特定の宗教・団体だったりするともう大変とのこと
それを聞いてマンション購入は賭けだと思ったよ

38 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2014/04/24(木) 19:34:00.04 ID:???

あと定例カキコ

-4月時点現状-
【年齢】40才
【性別】男
【家族】なし
【資産】3690万
【負債】無し
【住居】賃貸32,000円/月
【その他】ローン無し
【貯金額】給与20万+自己アフィ5万

今月はとても忙しかった…
GW前になってやっと普通に休めそうで嬉しい

39 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 19:34:08.79 ID:???

マンションは所詮耐久消費財だからね。
金に余裕のある連中が利便を金で買ってるだけ。
うちも最上階住みだけどまさにそれだし。
地震で死ななければいいや。
戸建だといくら対策しても隣が延焼したら死亡だからね。

40 ：名前書くのももったいない：2014/04/24(木) 20:29:51.27 ID:???

隣が延焼したら死亡？？

41 ：名前書くのももったいない：2014/04/25(金) 00:25:40.86 ID:???

元１さんのお住まいの家賃だったら、分譲マンションの管理費・修繕積立金・
固定資産税の月々支払い分と同じくらいではなかろうか。
もし、元１さんが一生、今のお住まいに住み続けられるとしたら、
分譲マンションを買って住むのと、月々の負担は同じくらいに思われる。

元１さんはマンションなど買わずに、今のお住まいに骨を埋められては
如何だろうか？

42 ：名前書くのももったいない：2014/04/25(金) 15:16:49.19 ID:???

うちのマンションは数十年単位で修繕計画がちゃんと決まってる
嫌なのは規約で町内会に強制加入させられ維持管理費と一緒に
町内会費が引かれること
会計一緒にしてんじゃねーよ

43 ：名前書くのももったいない：2014/04/25(金) 15:35:23.82 ID:???

町会費ぐらい払え
乞食かチョンだな

44 ：名前書くのももったいない：2014/04/25(金) 16:38:03.31 ID:???

壮年会も町内会も断るに限るな
金ばっかり取りに来るんで居留守が一番だぜ～

45 ：名前書くのももったいない：2014/04/25(金) 16:46:35.14 ID:???

お前、近所に友達居ないだろ

46 ：名前書くのももったいない：2014/04/25(金) 17:08:45.27 ID:???

>うちのマンションは数十年単位で修繕計画がちゃんと決まってる
どこのマンションも決まってると思うぞ
未来が見える人がいればいいんだけどな

47 ：名前書くのももったいない：2014/04/25(金) 22:36:57.84 ID:???

.

人は、仕事を辞めると、一気に老化します。

やることがなくなるため、頭も体も、急に弱くなります。

.

48 ：名前書くのももったいない：2014/04/26(土) 08:28:55.18 ID:???

修繕計画って決まっていても
いざ実行の時には金が足りなくて追加徴収するらしいが
そんなもんなのか？

49 ：名前書くのももったいない：2014/04/26(土) 08:36:29.18 ID:???

>>48
基本的には規模の原理が働くから大規模で過剰な設備がないマンションなら管理費から回せるから結果的にほぼ予定通りに行く。
小規模の場合は察してくれ。

50 ：名前書くのももったいない：2014/04/26(土) 10:11:45.43 ID:???

規模の原理が働くのは古いマンションだけのような気がする
新しいと敷地が狭いのは高層化のせいで足場やクレーン代がかかることで
修繕費用自体が馬鹿高いし敷地が広いのは業者が分譲価格を上げるために
維持管理費を考えずムダに植栽や外構や共有設備を立派にしていたりする

分譲価格とともに長期修繕計画を提示しないと売れないように法改正しないと
分譲業者の売り逃げ利益だけを考えたムダばかりの建物が量産されるんだよね

51 ：名前書くのももったいない：2014/04/26(土) 16:03:11.94 ID:???

見識広がる
いいな

52 ：名前書くのももったいない：2014/04/26(土) 21:42:24.08 ID:???

ほんとしかし分譲マンションだけはありえんね

53 ：名前書くのももったいない：2014/04/26(土) 22:01:05.67 ID:???

>分譲価格とともに長期修繕計画を提示しないと売れないように法改正しないと
これはやったほうがいいな、あとあと大問題になりそう
儲けてるはずの大手の新築マンションで手抜き工事してるくらい余裕がなくなってるし

54 ：名前書くのももったいない：2014/04/26(土) 22:20:31.90 ID:???

地方なら戸建一択だからな。選択の余地がない。
都心は逆にマンション一択だけど。

55 ：名前書くのももったいない：2014/04/26(土) 22:49:19.91 ID:???

一生都心に居なきゃいけないわけでもあるまいし
むしろ所得が高くなきゃ都心に居る意味なんて無いからリタイア早い前提でしょ
そうなると都心は賃貸→リタイア後脱出がベストアンサーだと思うよ

ドケチ板では例外的な、浪費としての都心生活を続けたいならそれは自由だけど
あくまで例外だよね

56 ：名前書くのももったいない：2014/04/26(土) 23:41:57.72 ID:???

リタイア後いなかに行くなら家庭菜園を嗜んでおいた方がいいかな

57 ：名前書くのももったいない：2014/04/26(土) 23:54:46.24 ID:???

>>56
イラン

58 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 00:29:25.49 ID:???

>>54
都心で戸建でもいいでしょ？

59 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 08:00:22.68 ID:???

>>58
都心で戸建は余程の金持ちでなければ後悔するよ

60 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 08:45:22.47 ID:???

>>59
なぜ？
固定資産税は戸建てのほうが安いし、都内の方が競争原理が働いて
生活費は安くなるはず
もちろん、都内の戸建て自体が高額だからその問題があるけどね

61 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 08:50:47.59 ID:???

>>60
聞きかじった情報だけで真面目に考えてないでしょ。
都心は固定費や生活費なんか無視できるレベルの土地価格なんだけど。

62 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 09:10:51.83 ID:???

>>61
いや、まじめに検討しているよ
最後に売ることを考えれば、土地代が高いのは悪くない
俺はリバースモゲージ使って、予定より長生きしたときのお金を出そうと考えてるからね

63 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 09:34:37.82 ID:???

売ってからどこ住むんだ？

64 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 09:38:19.64 ID:???

>>62
いつ売るとか売った後どうするとか考えてないでしょ。
おれは>>55に同意。

65 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 09:53:28.92 ID:???

あれ？おまえらリバースモゲージ知らないの？
売るっていっても、正確には家を担保に融資を受ける形で
俺が死んだ後、担保となった家を売って回収してもらうやつだよ

だから俺は家に住めるし、リバースモゲージを前提とした生活保護というのもある
一億弱ためて、都内5000万の家をたてて、80歳まで生きるプランで考えているよ

66 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 10:12:56.78 ID:???

>>65
ハハハ

67 ：281：2014/04/27(日) 10:15:06.99 ID:???

ローン組まずに動ける資金力なければ賃貸しか選択肢はないからな。
住宅ローンとかドケチ以前になんの罰ゲームかと。

68 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 10:32:40.13 ID:???

>>65
１億て、やっぱりめちゃくちゃ金かかるじゃん。

69 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 10:42:06.48 ID:???

ていうかまともな都心戸建は1億がスタートライン。
ドケチどころか庶民は手が出ないよ。

70 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 10:42:57.05 ID:???

>>68
1億なら大して無理じゃないだろ？俺の予定では50歳で貯まる
で、長生き出来なかったら家は子供にやる予定だ
やっぱり都内のほうが、色々面白いからな

71 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 11:09:58.37 ID:???

自慢かよｗ
結局、安く済ませたいなら都心戸建は論外

72 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 11:23:35.91 ID:???

>>70
妄想乙

73 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 12:46:01.99 ID:???

妄想は言い過ぎだろw
55歳250000000円考えたら2億円なんか屁だよwww

74 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 12:46:35.79 ID:???

間違えた100000000円ねwww

75 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 12:50:03.92 ID:???

>>73
55歳25000000000000000円考えたら100億円なんか屁だよwww

76 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 16:28:15.71 ID:???

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

77 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 16:30:09.87 ID:???

リバースモーゲッジはあまり良い制度ではないよ
自分が推定相続人なら絶対に要件の事前承諾を拒否して計画頓挫させるしｗ
結果として自宅以外も資産があって、相続税を防ぐために推定相続人に
あらゆる生前贈与など対策をした後で、死ぬまで住みたい豪邸を担保に
金を借りて生活費を捻出することで豪邸の分の相続税もタダにする為のもの

日本の政治家は政治献金する金持ちや企業のことしか考えていないんだよ
庶民はちょっと地価の高い所の普通の戸建てで相続税タップリ取れるよう
法改正しておいて、金持ちの豪邸にはこういう抜け道を用意してるわけ

78 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 20:55:27.70 ID:???

>>65
のリバモゲを前提とした生活保護ってどういう意味？
家持ちつつ、生活保護申請が下りるって言ってる？

79 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 21:23:48.14 ID:???

都内って物価高いんじゃないですかあ
5000万でどんな小屋建てるか知りませんけど生活保護乞食やめてくださいねえ

80 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 21:41:25.51 ID:???

リバモゲは土地を担保にある期間融資を受けるというもの。
期間が過ぎれば家もろとも取られてしまう。
想定以上に長生きした場合は生活保護に頼るってことだろう。

でもリスクを負って得られる融資額は家土地購入額に対して多くない。
5000万で購入なら土地評価額2500万×70%の1750万くらいが上限かな。
融資の金利もかなり高めなのでさらに目減りする。

個人的には1000万以下の中古戸建でいいから確実に死ぬまで持っていたい。

81 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 22:16:04.87 ID:???

俺は終の住処は都心マンションがいいな。
車なしで生活出来るしフルフラットのエレベーター完備だし。
ヨボヨボになったら戸建の段差はキツイよ。

82 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 22:27:41.64 ID:???

>>80
理解した。ありがとう。

83 ：名前書くのももったいない：2014/04/27(日) 23:37:22.93 ID:???

>>78
家持で生活保護が受けられる
「生活困窮者版リバースモーゲージ(要保護世帯向け長期生活支援資金)制度」がある
国と都道府県で不動産担保に金都合してくれるぞ

84 ：名前書くのももったいない：2014/04/28(月) 07:35:09.72 ID:???

>>80
リバースモーゲージって有期なんだ。
死ぬまでずっと融資を受けて、死んだら家屋を売り払ってチャラってもんかと思ってた。

でももし無期だとしても、融資する方もリスク取りたくないから融資額は相当ショボくなるんだろうなあ・・・

85 ：名前書くのももったいない：2014/04/28(月) 16:10:42.03 ID:???

>>84
国と都道府県で貸してくれる方は無期だぞ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262086322

86 ：名前書くのももったいない：2014/04/28(月) 16:14:24.93 ID:???

大金持ちの相続税対策を除けば、「遺産の１億より自分が使える3000万」って
タイプのためのものだから銀行の取り分が多くて当然
でも売却して住み替えて資金捻出した方がマシというｗ

87 ：名前書くのももったいない：2014/04/28(月) 16:47:46.84 ID:???

>>86
それと>>85の制度は違う。
>>85は生活保護前提の制度だ、資産評価額の7割になったら生活保護切り替えだから良くね？

88 ：名前書くのももったいない：2014/04/28(月) 16:48:06.63 ID:???

売れそうもない家でも何とかなるかな？

89 ：名前書くのももったいない：2014/04/28(月) 20:28:35.12 ID:???

>>85が使える人は生活保護受けられる人なのだから賃貸なら家賃分も貰えるから
家を買わないでその分自分のためにお金を使った方が有利なのでは？
ナマポonlyよりは社会への迷惑が少なそうでいいけど本当に迷惑な奴は選ばないｗ
あと金利どれくらいなんだろうね

90 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 06:10:44.51 ID:???

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91 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 08:01:34.63 ID:???

>>88
ならん

92 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 08:39:05.89 ID:???

>>91
やっぱり　更地にして売って金にしよう。

問題は、その後だな。

93 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 13:18:51.14 ID:???

更地にして売れる土地・売れる値段なら業者が買い取って更地にするよ
解体・造成をあっせんして儲けたい不動産屋に騙されてはいけない
契約後に更地にする条件で売る方がマシ

94 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 13:22:43.37 ID:???

そろそろ遷都してほしい

95 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 13:35:57.77 ID:???

>>94
新首都は何処だ？南鳥島ってのはどうだ？

96 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 13:38:13.62 ID:???

都が変わってないじゃないか…

97 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 13:41:44.21 ID:???

>>96
じゃあ尖閣だな

98 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 17:07:43.42 ID:???

>>94
ごく一部の田舎の地主とそこから賄賂もらえる自民田舎議員だけが喜ぶだけで
庶民は全員大損するのが首都移転だぞ

築地市場の移転で起こることをよく観察すべき
古い建物、昔からの賃貸契約で安いテナント料の安い海産物の食堂が消えて
新しい市場では観光客向けの割高な食堂だけが高い賃料払って陣取るんだ

首都圏周辺の余って安くなった住宅を買ってラクな人生が送れなくなって
新首都周辺の供給不足の新しい建物に高い家賃や売価を支払って苦しむ
首都移転なんて庶民からしたら最低最悪の愚策なんだよ

99 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 19:39:42.48 ID:lpP5iDbR

築地の移転と首都の移転は全く別物だろ

100 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 20:50:05.56 ID:???

首都移転でも、首都機能に対し生活インフラが圧倒的に足りないのは同じ
むしろもっと酷い
インフラが足りないと全て作らなければならず、今の首都圏のような
オーバーストアによる物価安、家余りによる老朽化格安物件などは
現れず全て割高なもの、大資本による利幅の大きいもので埋め尽くされる

インフレにはなるかもしれんが生活は辛くなり消費者は一方的に損をする
店舗過剰住宅過剰交通インフラ過剰の恩恵を失うのは大打撃だよ

101 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 21:14:15.35 ID:lpP5iDbR

>インフラが足りないと全て作らなければならず
インフラ足りてるところにうつればいい

>オーバーストアによる物価安、家余りによる老朽化格安物件などは現れず
移転する前の場所は安くなる

>全て割高なもの、大資本による利幅の大きいもので埋め尽くされる
移転する先だけそうなるかもしれんな

>インフレにはなるかもしれんが生活は辛くなり消費者は一方的に損をする
消費者が全員移転する前提かw

102 ：名前書くのももったいない：2014/04/29(火) 23:08:44.62 ID:???

インランになっては駄目だと思う

103 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 00:23:24.49 ID:???

移転後の旧首都圏は移動したがらない住人に職が行き渡らず
せっかく物価安住居安になっても職が無い巨大な田舎過疎都市になるな

都合のいい部分だけ現状のままというわけにはいかないんだよ
移転で新たに巨大なコストが生まれる皺寄せは全体に及ぶ

104 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 00:48:32.13 ID:???

1億が楽とかいってる奴は現実見ようぜ

http://allabout.co.jp/gm/gc/18693/

20代　貯蓄がない29.9％　平均値468万円　中央値56万円
30代　貯蓄がない24.9％　平均値382万円　中央値196万円
40代　貯蓄がない23.1％　平均値791万円　中央値360万円
50代　貯蓄がない22.2％　平均値1166万円　中央値500万円
60代　貯蓄がない20.9％　平均値1730万円　中央値850万円

105 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 01:36:13.83 ID:5XW7EfBY

>>104
>データはいずれも金融広報中央委員会「家計の金融行動に関する世論調査」（2012年）

こんな適当に書いても何の罰則もない調査信じてるの？

106 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 01:37:51.57 ID:5XW7EfBY

>>103
いつまで妄想してるんだ？
首都移転なんてしないから

107 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 01:38:56.42 ID:???

>>105
少なくともここでなんの根拠もなしに1億1億喚いてる奴よりは信用できるな

108 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 02:01:50.45 ID:???

貯金がない世帯ってどうやって生きていってるのか不思議だ・・・
　
生活保護が200万世帯以上あるからあながち嘘ではないんだろうけど。

109 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 02:10:17.25 ID:???

週に何日かは働いてるんじゃないか
年金もあるし

110 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 02:34:26.38 ID:???

>>107 >>104
自分を見つめなおした方がいい
1億あっても足りない人もいるし1000万でも足りるひともいる
1億って騒いでる人をデータ使って論破しても何の意味もないんだよ

111 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 02:36:04.00 ID:???

リアル対面アンケートなら貯蓄はないと答えるわ、実際は平均の3倍程度です

112 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 02:41:05.41 ID:???

>>111
根拠もなく3倍といってもなんの信ぴょう性もないね
>>104の方が信頼できるね

113 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 02:42:17.62 ID:???

>>110
足りる足りないの話ではなくて1億は楽かどうかが論点
一般人は楽ではないそれだけのこと

114 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 03:01:31.11 ID:5XW7EfBY

まず相手しなければいいだけ
荒らしの相手してるとその人も荒らしだと思われるそれだけのこと

115 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 10:48:30.05 ID:???

>>114
あらしでは相葉くんがいいな

116 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 11:45:23.26 ID:???

キモッ

117 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 12:28:27.25 ID:???

>>115
やっぱ松潤でしょ

118 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 13:01:44.36 ID:???

公務員程度の年収があれば一億円は無理ではない額。
それ以上の大手なら当然もっと楽だしそれ以下の中小なら不可能といっても過言ではない。
ドケチは支出を抑える術であって収入を増やすことは基本出来ないからな。

119 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 13:51:03.66 ID:???

公務員ってどの公務員のことを指してるんだ？まさか地方公務員まで含んでないよな

120 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 14:51:08.87 ID:???

>>119
ちこう

121 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 15:18:35.34 ID:???

ちこうじゃ1億は無理
夢みんな

122 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 15:20:58.94 ID:???

>>121
だな。臭いだけだ。

123 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 17:10:18.84 ID:???

公務員様は見かけの年収は低くして手当でがっぽりなんだろどうせ。

124 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 17:16:08.98 ID:???

ボーナス上がってるんだっけ

125 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 17:32:15.78 ID:???

定時で帰れる公務員なら独り暮らしでも自炊で節約できるし
仕事内容スカスカだからトイレタイムに特売情報チェックもできる
意識の低い所だとパソコン私的利用もノーチェックだったりするよな
生活保護をガメても長いことバレなかったような緩い所さえある位だ

126 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 17:41:25.17 ID:???

>>125
誰に向かって吠えてんだ？

127 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 18:44:11.28 ID:???

損失回避性（そんしつかいひせい）とは、行動経済学、行動ファイナンスにおけるモデルの一つ。人は利益から得られる満足度よりも損失によって得る苦痛の方をより大きく評価するという心理のこと損失は同額の利益よりも強く評価されるというもの。

リタイヤして支出ばかりで貯金減る一方だと、この損失回避性からも、すごい苦痛になるね

128 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 18:51:44.98 ID:???

わかる。
いくらあったら損失回避性から逃れられるんだろうw

129 ：名前書くのももったいない：2014/04/30(水) 20:23:35.26 ID:???

>>128
俺は勝ち続けているが何か？

130 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 00:57:46.11 ID:???

>>127
働く時間についての損失を大きく捉えるようにすれば、どうにか均衡に近づくかな

131 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 07:39:15.93 ID:???

>>130
なるほど
そうすると、リタイヤして働く時間を止めて、その時間を何に使うか大事じゃね
リタイヤしてでも、やりたいことがあれば、大きく捉えることができるから

132 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 08:32:36.88 ID:???

>>131
人生は有限なのだから、自身の脳の快楽のために時間を使えたらよし
そうでない時間は勿体無いと考えたらどうだろう

達成感という快楽のためにやりたいことをやるのもいいけれど
Facebookでアピールできるようなことだけが快楽ではないよ

133 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 08:36:33.86 ID:???

>>127
キンスで人生測っちゃいかんよ
その行動経済学はファイナンスの話
人生観や生きる哲学やないで

134 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 08:38:22.63 ID:???

>>132
自身の脳の快楽のためにって、例えばどんなことかな？
人それぞれだとは思うが

135 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 08:41:24.10 ID:???

>>132
脳快楽の90%がエロの私はどうしたら良いでしょうか？

136 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 09:50:07.15 ID:???

>>134
人それぞれと頭ではわかっていても事例が気になるあなたは、ある程度
社会的評価のある趣味を色々試して充実感のあるものをやればいいと思う
それが思い浮かばないなら図書館で色々本を読むと自分の世界が広がる
本やネットで知識欲を満たすのはあらゆる脳快楽の入り口としてオススメ
>>135
躊躇無くフォローも無くそれを書けるあなたは刑罰対象にならない範囲で
自分の好きなあらゆるエロコンテンツを効率良く楽しめば良いと思う

137 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 13:28:55.33 ID:???

老後もできる趣味だね

138 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 13:41:46.15 ID:???

老後もできて最初だけ初期投資すれば
比較的にお金のかからない趣味

絵描き
楽器
読書
学問
プログラミング

139 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 13:43:08.22 ID:???

>>138
学問ってなんやねん

140 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 13:54:03.72 ID:???

社会人大学みたいなことかな

141 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 13:54:11.38 ID:???

ひきこもりかっ！

142 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 13:57:37.41 ID:???

釣り
将棋や碁
盆栽に菜園
散歩などが趣味の王様

143 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 14:04:42.16 ID:???

>>139
文学
数学
物理学

いくらでもあるじゃん
独学が無理なら通信大学でもいいし

144 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 14:18:44.10 ID:???

放送大学は全部のコース卒業している強者爺さんがいるぞ

145 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 15:00:44.30 ID:???

写真もオススメだけど脳快楽に占めるエロの％が下がってからにしましょう

146 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 17:16:42.16 ID:???

趣味は大した才能もないから受動的なものでいいかなと思うようになった

147 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 17:30:53.89 ID:???

>>143
数学はもう一回やってみたいな。

148 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 17:31:55.40 ID:???

>>147
まずは算数からだ

149 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 17:58:06.47 ID:???

>>148
九九躰。

150 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 18:13:38.27 ID:???

>>132
はげどう。
幸せとは何か
リタイア済み自分の場合
自分の快楽のために２４時間、３６５日を使う。
快楽って別に特別な意味ではなく、読書でも旅行でも
楽しければなんでもありｗ

快楽＝満足＝幸せ

Happiness consists in contentement

151 ：150：2014/05/01(木) 18:15:48.16 ID:???

誤　contentement
正　contentment

152 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 20:40:55.85 ID:???

>>151
むりすんな

153 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 21:57:28.35 ID:???

読書・・・作者の虚構
映画・・・読書より中身が薄い
旅行・・・自分と無縁の場所に出かける
グルメ・・・早死に

154 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 22:10:16.20 ID:???

ファンタジー読むだけが読書じゃないからな
作者の虚構というのはザックリしすぎだろう

155 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 22:12:46.37 ID:???

作者の虚構→虚構の作り方を盗んで精神世界を広げる
映画の中身の薄い虚構→虚構を映像化するイメージ手法を脳に取り入れ以下同文
無縁の場所→精神世界を豊かにするための日常とは違った貴重な脳の生餌
早死に→痩せ型の方が死ぬらしいよ？

狭い日常の現実だけで楽しみを探すならグルメだけでいいけど

156 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 22:17:07.74 ID:???

創作じゃなく受動的な趣味は継続的な費用がかかるよ

157 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 22:19:37.29 ID:???

人に迷惑かけなかったら何でもいいけど、
リタイア資金が少ないと経済的・心理的にブレーキがかかって、
安いのに偏りがちになる。

158 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 22:25:33.30 ID:???

図書館とかネット（課金なし）とかツタヤDVDレンタル5枚1000円とか、
安上がりに済ます方法はいくらでもありそうな。
ドケチ板では釈迦に説法だが

159 ：150：2014/05/01(木) 22:38:25.12 ID:???

>>155
あなた賢そうだぬ。すごい。

160 ：名前書くのももったいない：2014/05/01(木) 23:55:36.98 ID:???

創作といっても○○賞からラノベまで、ピンからキリまであるからなあ
まあ、世間の評価なんてまず得られないけど

161 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 02:20:18.42 ID:???

【話題】韓国食品の “不衛生” な実態・・・もはや中国食品のほうが安全とも

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398924093/

162 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 02:22:31.52 ID:???

知ってた

163 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 02:35:11.52 ID:???

在日韓国人ですが貯金しています
偉いですか？

164 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 06:29:47.26 ID:???

年金が少ないとか自営業が多いから貯蓄が多い層じゃないの？
投資も日本人より好きらしいけど。

165 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 09:41:10.28 ID:???

>>163
なんで祖国に帰らないの？

166 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 10:52:18.37 ID:???

偉いってどうだろう？
在日韓国人だと貯金するのが難しい、あるいは貯金しようと思わない人が多いのかな。

まあ、あまり他人と自分を比べても仕方がない。
ドケチは自分との戦いだから。

167 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 13:47:46.82 ID:8dhD0kGf

>>165　そりゃ日本軍に協力してたから祖国に帰れないんだろ。

168 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 16:47:34.05 ID:???

在日韓国人は、日本に住んでいる優越感を韓国人に対して持っています。
ですが、韓国人に嫌われたくない為、日本に不満を言い続けているのです。
そのことに気付いている韓国人は在日韓国人を日本人以上に嫌っています。

じつは韓国人は日本人以上に在日韓国人を嫌っている
憧れの日本に住み、徴兵にも行かず、戦争から逃げ出した
韓国に税金も払わず、日本で数々の特権（生活保護ほか）を受けている。
在日韓国人はこの事実を知られるのを異常に嫌います。
だから韓国に対して見せ掛けの愛国心を示しているのです。
もはや彼らは日本に嫌がらせをする為だけに存在価値があるのです。

当然在日は韓国へ帰る気などまったくありません。
日本では考えられないほどの差別を同じ韓国人から受けるのですから

169 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 18:54:56.00 ID:???

>>164
むしろ自営業が多くて経費と称してどんどんお金を使ってる人が多いんですよね・・・
税金対策になるんで・・・

>>165
日本に対して悪く思っていないからです

170 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 18:56:54.60 ID:???

帰化しないの？

171 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 21:03:49.84 ID:???

ルーツを大切にするからでしょ。
日本人ってこんなに偏狭的だった？
国の凋落傾向を目の当たりにすると排他的になるのは万国共通らしい。

172 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 21:09:32.07 ID:???

単に韓国人が嫌いなだけ。
在日でも韓国人以外はいていいよ。
韓国人はいらない。

173 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 21:15:00.57 ID:???

他国のルーツは大切にしないのにぃ？

174 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 21:17:02.87 ID:???

在日特権あればそりゃ金も貯まるわ

175 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 21:17:41.92 ID:???

>>170
身内に反対されたりしていないので帰化には抵抗がないです
特に国籍にこだわりはないです

ただ書類の手続きや費用も少しかかるので
中々きっかけがないと行動できないですね・・・

176 ：名前書くのももったいない：2014/05/02(金) 21:19:56.61 ID:???

セウォル号の一件に韓国人の全てが凝縮してるよなw
支那にまで見下されるとか生き恥もいいとこwww
そりゃローマ法王も呆れるわwww

177 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 00:09:40.20 ID:???

ttp://feb.2chan.net/may/b/src/1399039268721.jpg

178 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 00:19:40.37 ID:???

>>177
金運サイフはどこに行けば売ってますか？

179 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 00:25:05.45 ID:???

>>177
47歳って若く描き過ぎw

180 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 10:57:02.53 ID:???

ドケチ的感覚で言わせてもらえば、国籍関係なく、自分達の財産ではなく
国から既得権益で金を貰ったり既得権益企業や公務員で無能なくせに高給
もらってる奴は全員氏ねってだけだな
だいたい在日でも理性的なドケチなら愛国心とか無いだろうしｗ

181 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 12:07:54.69 ID:???

>>180
公務員って既得権益なの？
試験受ければ誰でもなれるもんじゃね？
要は資格みたいなもんでそ。

182 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 12:55:54.65 ID:???

無能なくせに高給を貰えるポジションが存在しているのは
公務員はもちろん天下り外郭団体みたいな人間のクズ収容所にも多いぞ
無能なくせにクビにならない公務員とか天下りとか個別に叩き壊すべき
既得権益を持ってる公務員は多い
全員が既得権益で無いといっても、既得権が生じないよう、公務員制度は
替える必要がある（大変な人もいるからクズ野郎も全員守れというのは論外）

183 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 12:58:15.04 ID:???

>>182
悔しいの？

184 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 14:12:32.67 ID:???

公務員てそんなに羨ましがられる仕事なの？

185 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 14:29:28.61 ID:???

>>184
はいそうです。

186 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 14:53:23.74 ID:???

おっと、だがここで悔しかったらおまえも公務員になればいいじゃんwwwは禁物だぞ！

187 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 15:37:45.79 ID:???

うちの子会社の地方社員の従業員をそのまま役所の連中を入れ替えれば
税金減ると考えればそれだけで公務員の人件費を叩き落したくなるわ
税金で雇ってやっているんだから最適化したくて当然

188 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 16:32:36.09 ID:???

978 名前:名前書くのももったいない [sage] :2014/05/03(土) 16:31:36.47 ID:???
こないだ立川市の技術職の惨状をNHKでやってたけどひどいもんだな。
そこらのブラック企業真っ青だわ。
募集5人で採用1人とかどんだけ人気ないんだよwww

大不人気職業、公務員www

189 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 17:03:20.01 ID:???

募集に殺到するラクラクな業務の公務員の中堅連中の給料を削って
技術職に回せばいいんだよ
まずは公務員の収入を柔軟に変えられるよう法改正だ

190 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 17:10:03.16 ID:???

>>189
いや事務職も不人気で人気あるのは都庁くらいらしいぞw
いま就活なら公務員なり放題だなwww

191 ：150：2014/05/03(土) 18:09:16.95 ID:???

格差社会と言っても、大きくは少子化に伴う高齢化社会での
老人と若者の格差だからなあ、団塊の世代とか。

年代別に国が独立できないものかｗ

192 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 18:15:13.25 ID:???

誤爆失礼

193 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 22:14:22.20 ID:???

公務員が公務員の利益のために捻じ曲げてる現行の制度に何の意味も無い

納税者にとって都合のいい安い公務員を集めるために募集要件から試験まで
正しい形に変えて税金を減らせばいいだけなんだよ

194 ：名前書くのももったいない：2014/05/03(土) 23:44:20.00 ID:???

>>193
あり得んな。

195 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 06:50:29.40 ID:???

>>193
貧乏なのは仕方ないが人のせいにしてはダメだよ。
いつまでも成長出来ないよ。

196 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 08:07:16.31 ID:???

このスレでの不思議なまでの公務員擁護の謎について
逃げ切り計算機がテンプレに貼られているスレはこのスレのほかにいくつか存在する
同じ人がスレたてしてるんだろうな～

公務員やめたい人のスレ　７
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1394196846/5
公務員やめたい人のスレ　６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1388584025/

【ﾘﾀｲｱ】貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 15
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/dame/1399118293/

197 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 10:53:55.66 ID:???

>>195
このスレに貧乏な人は少ないだろうね

198 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 11:03:14.12 ID:???

税金ばかりあげても歳出カットしないと日本ヤバいよ→公務員改革必要だよね
この主張が何故か公務員への嫉妬に変換される不思議
このスレにいる様なリタイア資産が築ける高給取りが、公務員を羨ましがるとは思えないんだけど

199 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 11:06:03.68 ID:???

だから公務員は無能の税金泥棒って言われるんだよ

200 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 11:17:44.03 ID:???

個々の公務員叩いても意味ないよ
ネットで公務員改革の声を広げるのさ
嫌韓も浸透した事だし一般人の声もバカにならない時代になった

201 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 11:24:13.46 ID:???

>>196
元1とかいうコテが公務員だったってことか・・
そして公務員批判すると必死に擁護してると
やっぱコテつけてるやつって頭おかしいな

202 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 14:33:33.32 ID:???

投票になんか行ってねえん＾じゃねえの。このひとたち

公務員に変わってもらうために投票？
めんどくせーからいかねえよ。と。

便所の掲示板では書いとくよ　だけ。

203 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 14:40:12.11 ID:???

投票は必ず行く

204 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 14:49:52.36 ID:???

デフレなのに減らないどころか増殖する税金＝公務員部門が一番のムダ
ドケチなら公務員のムダも切り捨てないとね

205 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 15:04:36.93 ID:???

文句はどんどん言いましょう。公務員がけしからんと

ひとりノルマとして最低１００億回は２chに書き込みましょう。
まだまだ、みなさん回数がぜんぜん足りませんよーーー

206 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 15:08:44.93 ID:???

書きたい事を書く
それが掲示板だからね

207 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 15:10:04.26 ID:???

文句ではなく意見

208 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 15:20:14.12 ID:???

回数書かないと単なる便所位の掲示板ですよーーー。
がんばりまそう。

公務員けしからん
公務員けしからん
公務員けしからん
公務員けしからん
公務員けしからん
公務員けしからん
公務員けしからん
公務員けしからん

あ、やはり

209 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 15:35:49.15 ID:???

公務員擁護派は病んでるな
なんでそんなに余裕がないんだ

210 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 15:48:19.21 ID:???

論理的に考えて
自分の貯金もなかなかたまず
リタイアできないのは
公務員にすべての責任がある。

211 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 15:48:43.52 ID:???

田舎だと、大卒がする仕事は公務員か警備員くらいしかないからなあ。
国家三種に受かったら、一流国立大でも蹴って、入庁する高校生が大半。

212 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 15:52:52.81 ID:???

>>210
下手くそだなｗ

213 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 16:02:27.27 ID:???

論理的に考えて
自分の貯金もなかなかたまらずず
リタイアできないのは
公務員にすべての責任がある。

214 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 16:19:47.19 ID:???

>>213
公務員批判が悔しくて仕方がないんだね

215 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 16:46:54.38 ID:???

論理的に考えて
自分の貯金もなかなかたまらず
リタイアできないのは
公務員にすべての責任がある。

216 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 17:08:52.03 ID:???

なんだこの流れw
自分より下の身分である公務員を虐めて憂さ晴らしするより同じ志で稼ぐ妻見つける努力した方がいいことあるんじゃね？

217 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 17:19:25.50 ID:???

憂さ晴らしではなく
論理的に考えて
自分の貯金もなかなかたまらず
リタイアできないのは
公務員にすべての責任がある。

218 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 17:24:04.31 ID:???

>>216
公務員改革が何故公務員虐めになるのかわからん
公務員に限らず無駄な歳出はカットしてほしい
無駄な公共事業とかさ

219 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 17:26:01.04 ID:???

憂さ晴らしではなく
論理的に考えて
自分の貯金もなかなかたまらず
リタイアできないのは
公務員にすべての責任がある。

220 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 17:57:00.51 ID:???

あぼーん

221 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 22:36:44.48 ID:???

切り捨てるべき余計な支出の中に税金の中の公務員の過剰給与が入るのは常識
公務員がみっともない抵抗をすればするほど公務員以外を敵に回すだけなのに

222 ：名前書くのももったいない：2014/05/04(日) 23:08:01.85 ID:???

ドケチ的にみても公務員は無駄ってことだね

223 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 05:11:16.41 ID:???

憂さ晴らし　ではなく
論理的に考えて
自分の貯金も　なかなかたまらず
リタイアできないのは、
公務員にすべての責任がある。

224 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 06:08:18.80 ID:???

既にリタイア済みのだが
勝手なこと言うが

労働解放を夢見て、FXでもなんでもいいけど
完全リタイアの人間が今後増えて欲しくはないね。
憎き公務員に搾取される人間が減るしｗ

どっちみち、日本の債務は1000兆円ごえなんだから、夕張みたいな
破産する地方公共団体は今後どんどん増えてくんでないの。
必要に迫られて公務員も夕張みたいにどんどんリストラされるし。

だから、それでも間に合わなければ次は恐怖の資産課税。
今、ニュー速＋でスレ立ってるっが、検討されてる死亡消費税とか。
ドケチしてせっかく貯めた貯金もどんどん課税されて減っていく。

おいらは、その時は、海外脱出だな。海外大好きだし。
本当は海外旅行だけにして大好きな日本に住みたいんだがな。

225 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 07:29:40.65 ID:???

確かに公務員は特権階級だし仕事しなくて高級なんだからスレ的にはなれたら人生勝ったみたいなもんだよな。
そもそもリタイアするまでもなく仕事しながらリタイアしてるみたいなもんなんだし。
まだ若いなら中途で公務員試験受けたらどうだ？まだ間に合うぞ。確か35歳くらいまで募集してた。

226 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 08:25:48.24 ID:???

>>225
仕事をしなくていいなんてのは嘘だぞ。
先週金曜日のクローズアップ現代見たか。
元立教大学の新道先生が出てたやつ

地方だと思うが合併市町村で旧役場を４人だけで
切り盛りしてるのはビックリ。超ブラック。

要するに市役所１箇所にまとめちゃうと、住民票取るのにも
老人のは足がないから。

これから公務員になってのは全然割に合わない。退職金も
年金もなくなるし。国会１種に合格する頭があれば別だがな。

224でも書いたが今後は、役所はが夕張市みたいに
どんどん倒産する時代。アメリカのデトロイトみたいにな。

アホはいつまでも公務員批判して憂さ晴らししろ。
いつまでたって俺みたいなリタイアはできんから。

227 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 08:36:51.41 ID:???

>>226
リタイア時の金融資産と年齢と扶養家族の有無と持ち家の有無と不労所得の有無を教えて
年金予定額もわかれば教えて

228 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 08:57:32.01 ID:???

>>227
おまえにリタイアは無理。逃げ切り計算機とで自分の
リタイア計画は立てられるだろ。
俺がレスしてもそんなの参考にならん。

229 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 09:01:42.23 ID:???

>>227
やだ

230 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 09:41:50.69 ID:???

>>226
全くの正論だけどこのスレの公務員叩きのアホどもには理解できないと思うよw

231 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 09:44:46.61 ID:???

公務員ってやつが嫌いなんだよ

232 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 09:56:26.64 ID:???

>>228
どうせリタイア出来てないかリストラ強制貧乏リタイアだから書けないんだろｗ

233 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 09:59:09.54 ID:???

要は公務員なんて貧乏で情けなくて民間で通用しない無能ばかりなんだから叩くなって事だろ？
了解した。

234 ：228：2014/05/05(月) 10:11:06.18 ID:???

リタイアを真剣に考えている人にアドバイスしとくが
このスレの住人は質が低い。（全部とはいわんが）

労働解放を夢見てるだけの揚げ足取りだけが好きなアホばかり。>>231、>>232

このスレを参考にするよりも、「リタイア」なんて誰も書かない
ドケチ板の各スレを参考に貯金。または投資板を参考にした方が
リタイアに大きく近づくと思う。がんばれ。

俺としては逃げ切り計算機は多いに参考になったから
スレには感謝しとく。

235 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 10:18:03.10 ID:???

顔真っ赤すぎわろたｗ

236 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 10:23:51.75 ID:???

>>234
所詮便所の落書きたからな。
まともに相手しても疲れるだけだから適当に。

237 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 10:24:53.23 ID:???

憂さ晴らし　ではなく
論理的に考えて

自分の貯金も　なかなかたまらず
リタイアできないのは、

公務員にすべての責任がある。

238 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 10:28:57.58 ID:???

公務員批判＝質が悪い
これは…

239 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 10:38:33.42 ID:???

>>234
如何にも他人はダメで自分はまとも的な体で書いてるけど、あんたの書き込めも相当質が低いよ

まあ頑張れ

240 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 11:35:29.73 ID:???

キチガイコテ(公務員)が暴れてるなww

241 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 11:45:03.65 ID:???

公務員叩いても税金減るでもなし
正義の暇人って感じか
何がどう良くなるか知らないけど
頑張ってねー

242 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 11:49:23.13 ID:???

私の年収が低いのもアパートがボロいのも地球が丸いのも全部公務員のせい

243 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 11:54:46.90 ID:???

>>196
>>201

>>37 >>38

荒らすのやめてもらえませんか？

244 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 11:56:32.08 ID:???

>>242
あとチンポの短いのもな。

245 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 11:58:03.03 ID:???

>>243
お前が消えればいいんやで

246 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 11:58:14.81 ID:???

>>243
キチガイに何言っても無駄ww

247 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 12:01:01.57 ID:???

元1とかいうコテって私立の事務員って言ってたけど
公務員ってことは公立の事務員だったのかな？？

248 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 12:08:29.39 ID:???

憂さ晴らし　ではなく
論理的に考えて
自分の貯金も　なかなかたまらず
リタイアできないのは、
公務員にすべての責任がある。

249 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 12:28:20.90 ID:???

>>243
どんどんリタイアから外れてるよ
後は公務員について語るスレでどうぞ

250 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 12:32:38.00 ID:???

ごめんミスった
>>249は>>243へのレスではないです
>>243の言ってる事もわかるけど(文体に特徴があるから)、ID出ない以上意味ないよ

251 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 12:37:23.06 ID:???

憂さ晴らし　ではなく
論理的に考えて

自分の貯金も　なかなかまらず

リタイできないのは、

公務員にすべての責任がある。

252 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 12:43:18.75 ID:???

単身向きの戸建て少ないんだよな
リタイア用の中古一軒家探してるけど、地方だとない
3LDKとか持て余すわ

253 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 12:56:01.05 ID:???

憂さ晴らし　ではなく

論理的に考えて

自分の貯金も　なかなかまらず

リタイアできないのは、

公務員にすべての責任がある。

254 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 12:58:16.50 ID:???

プレハブにでも住めば？

255 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 12:59:45.24 ID:???

>>247
住んでるの埼玉だぞwww
勤務時間中に2chに書き込みしてるだろwww
あとブログでアフィって副業してるって通報すればいいんか？wwww

256 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 13:08:58.84 ID:???

>>254
それは嫌だ

257 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 13:12:04.74 ID:???

公務員も今日は休みでは

258 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 13:18:14.23 ID:???

>>252
うらぶれた別荘地とか

259 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 13:18:30.61 ID:???

海の見える高台でリタイアするのが夢だか塩害が…
車錆びそうだし、洗濯物干すのも気を使いそう

260 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 13:20:35.83 ID:???

憂さ晴らし　ではなく

論理的に考えて

自分の貯金も　なかなかたまらず

リタイできないのは、

公務員にすべての責任がある。

261 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 13:24:28.41 ID:???

京都の町屋とかよさそう

262 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 14:06:56.71 ID:???

>>258
不便過ぎて厳しいかな
やはり自分で建てるしかないのかな
もしくは一生賃貸

263 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 14:11:57.97 ID:???

>>262
3LDKで広いなら税金のこと考えると賃貸のほうが安いんじゃないかな

264 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 14:23:33.22 ID:???

>>263
そうだね
安い公営住宅に入居出来れば今すぐリタイア可能なんだよな
でも60歳にならないと応募資格がない
公共のサービスは独身には何かと厳しい
まあ仕方がないけどね

265 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 14:26:47.16 ID:???

明日から仕事だ
10連休でリタイア気分が味わえたよ
結構散財したので明日からまた頑張って金貯めるぞ

266 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 14:32:07.12 ID:???

保証人不要・家賃５万円以下のアパートに住んで、公営住宅に入れるまで
待つのがいいと思う。

現役のときは、都心にあって便利だが、築５０年くらいの安いアパートに
住み、リタイアしたら、京都の郊外など、風光明媚なところのアパートに
住むのがよい。
京都の郊外だと、いかにも解官後の貴族のような気分で暮らせるだろう。

267 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 15:05:19.12 ID:???

>>266
公営住宅に入れる保証があればいいけどそこが微妙なのがね
京都は考えた事もなかった
馴染みもないし
ちょっと興味が出てきたわ
京都に限らずリタイア後に住む街という視点で旅するのも楽しそうだ

268 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 15:11:57.73 ID:???

公営住宅は外国人であれば優先的に入れるって本当？

269 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 15:33:28.53 ID:???

>>268
うちの職場のブラジル人は妙に県営住宅が多い
あと母子家庭も
生活困難者が優先されるのだと思う

270 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 15:47:04.76 ID:???

>>267
URなら向こう何年の家賃持ってれば保証人不要なんやで

271 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 16:49:59.63 ID:???

憂さ晴らし　ではなく

論理的に考えて

自分の貯金

も　なかなかたまらず

リタイアできないのは、

公務員にすべての責任がある。

272 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 18:28:38.40 ID:???

>>266
京都に学生のとき住んだことあるけど、
京都は３代住まないと、近所に認めてもらえないぜ

273 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 18:43:48.93 ID:???

田舎でも中年以上の独身は近所になじみにくいものだとおもうが

274 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 19:04:00.28 ID:???

100万人以上の都会が独身には便利

275 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 19:05:51.68 ID:???

閉鎖的な田舎はダメだ。
かといって都心である必要も無い。
生活に何不自由しない最低限の都市機能があれば問題ない。

276 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 19:33:43.74 ID:???

というと、具体的にいうとどの都市が住みやすさランキング高いのかな？

277 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 19:55:19.67 ID:???

>>276
夏の札幌。

278 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 20:32:08.77 ID:???

>>276
ドケチなら消費支出のトータルで判断するべきだろう。
地域別に見る各都道府県の消費支出傾向は、
　北海道、関東、四国が抜きん出て高い。
　東北、北陸、東海、近畿、中国、九州が同水準。
　沖縄がダントツで安い。
＜総務省「家計調査年報」／平成24年＞より

関東は流通面で有利と思いきやそうでもない。
九州と沖縄は娯楽費が他より安いので金を使う遊びがあまり無いのかもしれない。
ドケチ的には、東海、近畿、中国あたりが無難と思う。

279 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 21:41:29.52 ID:???

沖縄はなんかいいんだよな。雰囲気というか。
沖縄そばだってそれ自体はたいしてうまくないのに沖縄で食うからすげーうまく感じる。
物価も安いからリタイアしたら数年は住んでみたい。

280 ：名前書くのももったいない：2014/05/05(月) 22:34:50.63 ID:???

もうやめるやめるやめる。
清く貧しく生きていくらいの金は貯まった
どうせやめるなら、今の上司のもとでやめる。
次に上司になる人の評価を下げないようにな。

281 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 00:43:53.51 ID:???

沖縄か
賃貸で生活してるのなら沖縄に家借りて、リタイア後に住むのならいいのかもね
仕事はあんまり無さそうだからあくまでもリタイア後に限った方が良さそうだけど
あと治安が気になるのと米軍とか中国に近いとか、台風とかが少し心配

282 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 05:40:23.10 ID:???

今沖縄来てるけど、
周囲は平均月収13万、
銀行勤めでも月収15万だぞ
アルバイトは時給630そこそこだし
沖縄で働くのは大変だよ
正社員でも月収20万はまず越えないらしい

283 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 05:57:08.71 ID:???

沖縄は賃貸は三万から四万が下限
ただしワンルームとかは基本なくてどこも2DK以上しかない
地元民が使うような外食は300円から500円そこそこ、基本はどこも大盛り飯
交通は車が基本、自転車は起伏と日射が強いので無理
酒は輸入ものが沖縄に集まるので洋酒は本土より手に入りやすい、和酒は逆
値段も安い
そして本土からの輸送料がやけに高い
店の開店は11時から6時が多い
あまり商売熱心な人が少なくてすぐ潰れるが、またすぐ新しい店ができる

284 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 06:58:11.05 ID:???

>>283
詳しいね。その通りだと思う。
金ないなら那覇のアパート、少し金あるなら名護の一軒家かね。

285 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 08:06:42.13 ID:???

リタイヤスレだから物価さえ安けりゃいいんでない

286 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 08:39:50.85 ID:???

騒音とか？

287 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 09:41:07.88 ID:???

米軍基地の騒音か

288 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 09:54:48.95 ID:???

本土の都会でお金をためて、リタイア後に沖縄に移住するのが正解だな。
那覇市内で２ＤＫが４万円くらいであるね。
沖縄料理を食べて、泡盛を飲んで、海を見ながら、楽しく過ごせばいいのでは？

289 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 09:58:03.20 ID:???

那覇や浦添の基地近くまでたまにいくけど全然うるさくないぞ
戦闘機の発着場や総合演習場の近くに住んだらうるさいかもしれんな
まだうるさいところに近づいた事ないからわからんが
空港の近くや電車線路沿いに住んでてうるさいって言ってるのと同じじゃないのかな

290 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 10:07:40.04 ID:???

朝鮮戦争とかになったら、沖縄は米軍基地があるから、
真っ先にミサイルが飛んで来るんじゃね

291 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 10:23:06.34 ID:???

>>290
基地より首都を攻略した方がいいに決まってんだろ

292 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 10:27:07.66 ID:???

首都を攻略しても基地から反撃されるけどいいのか

293 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 10:45:44.23 ID:???

米軍基地を攻撃するわけ無いだろ。アメリカと戦争になるわ。
首都を攻略も米軍が居る限り無理。

まず米軍を沖縄から撤退させるよう日本の左翼を扇動する。
外国人参政権が確立したら沖縄に大量移住して沖縄独立宣言。
親中国派（移住した中国人）が沖縄中国併合を希望すれば晴れて中国領土になる。

294 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 10:53:18.69 ID:???

まあ沖縄の人は戦争になったら速攻で本土に逃げるしかないね

295 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 11:44:36.94 ID:???

どうでもいいけど◯国の核ミサイルの標的は東京と周辺な。
何でも東京から国を動かす体制と、日本人の３分の１が暮らしている地域を狙うのは当然か。
基地が標的とかお目出度い。

それはともかく、他所から移り住んでも半分は一年裁たずに帰るなど、実際に暮らすと大変のようだ。
関西出身の私には関西的で暮らしやすいが、関西嫌いの東京の人には沖縄は厳しいかも。

296 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 12:22:11.49 ID:GtiM/ptT

このスレいい感じにキチガイが居ついてるなwww

297 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 13:47:18.21 ID:???

沖縄は離島だったわ
本土からアマゾンで買い物したら送料めっちゃたかくね？
ていうか沖縄にない店の物は全部本土から取り寄せなきゃならんし・・・・
送料の概念でいったら沖縄はちょう不利だったわ・・・・
あと配送時間も遅そう

298 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 16:36:47.71 ID:???

>>295
沖縄で暮らすとどう大変かもっと詳しく教えておくれ
台風が大変なのはよく聞くのだが

299 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 17:21:05.08 ID:???

人間関係が大変とよく聞くね。やっぱそれなりに閉鎖的というかよそ者によそよそしいとこあるから。
あと独身だと色眼鏡かけられるとか。向こうは結婚して当たり前みたいなのあるみたい。

300 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 18:01:45.68 ID:???

レスさんくす
中年のおっさんが独身だと、もう変人扱いされるな

301 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 18:05:02.28 ID:???

憂さ晴らし　ではなく

論理的に　考えて

自分の貯金

も　なかなかたまらず

リタイアできないのは、

公務員にすべての責任がある。

302 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 19:39:22.01 ID:???

沖縄よりも愛媛の松山辺りがいい気がする。
温暖な気候、瀬戸内海でメシウマ、温泉、適度な都会ということで。

303 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 19:56:38.55 ID:???

日本語が通じる外国と思っておくとがっかりしない

304 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 20:05:00.75 ID:???

【社会】酒に酔って路上寝　沖縄県内５年で１２００件増
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399370101/

305 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 20:05:53.47 ID:???

ゆるキャラとかレクリェーションとか地方自治に関係ない
仕事は公務員から切り離せ
税金を無駄に使うな

306 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 20:15:45.56 ID:???

憂さ晴らし　ではなく

論理的に　考えて

自分の貯金

も　なかなかたまらず

リタイアできないのは、

公　　務　　　　員　にすべての責任がある。

307 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 20:21:14.84 ID:???

公務員は市民社会の敵
警察、消防、国防、外務等の最小限の小さな政府でよい

308 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 20:27:29.40 ID:???

>>305
税金を無駄に使うなって
蓮舫の事業仕分けみたいな
公開パフォーマンスをやればいいの？

ゆるキャラはムダかどうか蓮舫の
事業仕分けで議論

309 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 20:33:27.01 ID:???

>>307
東北復興はしてあげないと、かわいそうじゃないあかな。

310 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 20:40:49.28 ID:???

アメリカでは実際金持ちたちが既存自治体から独立し
既存自治体では数百人でやっていた業務を民間へ委託、
受託先企業は数名の人員でこなしている
経営感覚がない公務員が動けば動くほど無駄のつけを
市民が払うことになる
最小限の小さな政府でよい
ちなみに蓮舫など民主党は自治労の支持を受けているため
福祉主義的大政府論者

311 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 20:45:13.34 ID:???

東北は公務員の後押しが最小限でも、
あとは民間の力で復興できる
逆に公務員は本来やるべき公的費用を投じた除染活動費が
反社会的組織へ流れていることを掴みつつも
何ら効果的対策を打てていない
やらなければならないことはなにもせず、
やらなくてもよいことは死に物狂いでやる、
それが市民社会の敵の公務員

312 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 20:47:21.33 ID:???

>>310
俺はチョット不安だな。

アメリカって全て自己責任だよね。

国民皆保険はアメリカ同様もうなしにするの。

年金制度は？

313 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 20:52:47.31 ID:???

>>310
経営感覚のない公務員って
自治体の経営者は市民によって
選ばれた首長でないの？

それはアメリカも同じだけど。
経営者は首長でないの？

314 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 21:12:50.77 ID:???

>>311
復興のための道路つくるのも民間がやって
有料道路ってことかな。

除染活動費が反社会的活動費に流れているのを
黙認してるのって

たとえば福島県の佐藤知事ではなく福島県庁の公務員、、
環境省の石原伸晃大臣でなく環境省の公務員というこ
とですか。何かソースがあれば教えて下さい。

315 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 21:46:38.82 ID:???

316 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 21:54:20.91 ID:???

国民皆保険は砂上の楼閣
破綻するのは規定路線
早いか遅いかの問題

317 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 22:00:21.06 ID:???

アメリカの自治体では無能な行政は見捨てられる
それから、やたら首長のみの責任を強調している人がいるが
近代国家で問題となっているのは行政国家現象の肥大化であり
政治家等がよくスケープゴートとされるが
真に一般市民の敵は、総人件費が膨大な額となっている
一般の公務員であり、ここをターゲットとすべき

318 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 22:04:49.37 ID:???

>>317
では、そのためにはどうするの？

既存政党でどこに投票すれば
公務員改革をやってくれるの？

319 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 22:11:20.59 ID:???

>>317
行政国家の肥大で公務員をターゲットに
すべきというけど公務員をターゲットにスべきと
のことですが、

投票で既存政党がダメならあなたに何か方法が
あるのですか。

たとえば暴力革命とかｗ

320 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 22:23:12.00 ID:???

>316
いや、国保の維持可能かどうかの議論始めちゃったら
「こうあるべｒき」という政策論がなくなる。

どうせ「砂上の楼閣でなくなるから」とは
「公務員制度改革なんてできっこない」
ってのと同じだと思うですが。

だって先進国で皆保険がないのはアメリカぐらいでしょ。
自己責任で対応するべきという国民だから

ヨーロッパでも、カナダでも、オーストラリアでもあるんだから
何とかして維持すべきという政策論を行うべきでないのかな。、

321 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 22:31:07.96 ID:???

どこの政党にもすぐに既存の公務員システムを破壊する力はないが
公務員システム自体の多くが夕張やギリシャのように崩壊しつつある
この事に一番敏感に気づいているのはもちろん公務員自身であろう
では、どうすればよいのかという問いに対し答えはない
ただ言えるのは、ほんの10年ほど前と比べても公務員の人件費が
財政を圧迫し、投じられた人件費に対して納税者が満足していない
という共通認識が醸成されつつあるということだ
ゆえに、反公務員的意見に対する公務員擁護派の反応は過敏さを
増している
彼らの日常のあらゆるところ、例えば職場、近所、飲食店、通勤電車等
で直接的に公務員批判が彼らの耳に届くようになり、報道などへの
警戒心も増していくことになる
これらはあくまで夕張的崩壊への序章に過ぎない

322 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 22:37:01.80 ID:???

スレ違いなんちゃう？

323 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 22:40:28.75 ID:???

ヨーロッパ、カナダ、オーストラリアとは人口の世代別分布と
そもそも人口数が異なる
北欧的福祉主義論者の画餅理論と同じ
べき論をもとに理想を語っているのではなく
現状を前提とした場合何をしようが国民皆保険の維持、
年金制度の給付水準および給付時期の維持は不可能であるという
当たり前の事実をのべているに過ぎない
それらの問題はすでにポイントオブノーリターンを過ぎ去っている
そしてそれらの財源が国民から拠出されている以上、
最大の無駄を明らかにしそれを削減する、それが小さな政府
例え反対派が望んで福祉国家を作ろうとしても財源的に
日本ではそれを維持できない

324 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 23:03:12.39 ID:???

>>323
そんなに当たり前の事実ならば
そのソースを教えて下さい。

325 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 23:37:36.33 ID:japy6twh

君が年金の給付水準が維持され、皆保険も維持されると思っていれば
私は君の考えを説得して変えようという意志はないから
君の考えと私の考えは平行線ということでいいよ
私の将来予測と君の将来予測は異なる、ただそれだけのこと
仮に、今後年金の給付水準や、皆保険が維持されるのであれば
そのほうが私を含む多くの国民にとってありがたいことなのだから
そうなった場合、私の戯言が間違っていたというだけのこと
逆に、人口減少が予測され、為替は円安にふれ、ＴＰＰで医療分野が外資に開放され、
寿命は伸び、労働者人口が減った場合、どのような施策で現状を維持できるのか
多くの人にとっては眉唾と思うのが普通じゃないだろうか

326 ：名前書くのももったいない：2014/05/06(火) 23:45:35.75 ID:???

>>325
いえ、反論ではなく、当たり前の事実ということなので
ソースのご教示を求めているのですが。

327 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 00:07:21.53 ID:zHNGOMCB

「当たり前の事実」という言い方が気に触ったんだね？
じゃ、「当たり前の事実」という表現を撤回し、
「私の個人的な推測では」に差し替えるよ
適切な表現でなくて済まなかったな
ソースはよくわからないが、例えば年金は昔は60歳からもらえたのが65歳から
となっているし、年金機構の出している国民年金の説明でも将来の給付水準を
約束したものとは書かれていないから、時間があるときに確認すると良い

328 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 00:28:52.87 ID:???

>>327
いえ、年金の話は自分全くしていません。

自分の逃げ切り計算でも自覚してるので
年金額は少しだけだし。

日本では他の先進国と違って国民皆保険の崩壊
が当たり前のソースです。

329 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 01:11:29.81 ID:???

１６００万貯金がある。
ドケチには不安神経症があり、幾ら貯まっても満足できない。

330 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 01:30:27.63 ID:???

地域経済が駄目になったら自治体を破産させて公務員を切ればいい
いわゆる自治体破産手続きだけど、これは当然住民の迷惑を最低限にするため
法整備していけば公務員を迅速に切り捨てるシステム作りに繋がるわけだ

この制度が日本の救世主なんだろうな
地域の区割りを一時的に変更して特区を作って経済への打撃を回避し
迅速に公務員を切り捨てて自治体を復活させる
こういう制度設計を政治家も学んでいくだろう

331 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 05:33:21.50 ID:???

>>330
ばかじゃねえの。
そんな法律既に合って夕張市には適用されてんだが。

332 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 05:37:12.30 ID:???

>>330
特区賛成なんですね。

竹中平蔵推進の。

具体的には何特区ですか。
ギャンブル特区？
解雇特区？

333 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 05:41:52.09 ID:???

>>329
アホ

334 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 05:49:10.81 ID:???

>>252
そんな需要有るわけ無い。
やり方としては30坪くらいの土地を買ってDIYで売っている小規模事務所を買う。

335 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 06:20:34.51 ID:???

>>330
特区は俺は賛成しないなあ。

解雇特区とか怖いなあ。

336 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 06:50:00.49 ID:???

>>329
結局ある金で暮らすことが出来
満足する心を持ってる人が幸せになれる

豪奢な消費でも質素でも自己満足に過ぎない
例え其れが人を見下す事で満足するにしても

337 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 07:10:10.12 ID:???

公務員は給料低いとか擁護する奴いるけど当たり前だよ。所詮学生アルバイトレベルの仕事しかしてないんだから。

338 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 07:23:45.25 ID:???

でもうちの娘は公務員にさせようと思ってるよ。
育児休業取るのに仕事の心配しなくて三年間フルに取れるのは公務員くらいでしょ。
ていうか法律上はそれが当たり前なんだけどね…
日本企業はブラックが多過ぎるよ。

339 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 07:33:10.47 ID:???

>>337
学生アルバイト程度の仕事とは例えば何ですか。

地方公務員のことですか国家公務員ですか？

地方で生活保護職員。窓口対応職員（ほとんど派遣ですが）
のこと。道路を作る仕事。具体的に何の仕事のことでしょうか。

340 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 07:36:25.31 ID:???

341 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 07:42:53.53 ID:???

>>338
当たり前とか
ふざけ過ぎ

ブラックとか
雇われの身で偉そうだな
何も出来ないくせに

342 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 07:53:44.91 ID:???

>>341
３３８さんの意見には同意するがなあ。

少子化対策＝高齢者対策としての子供は国の財産

打算的に考えても、将来俺たちの税金、保険料を
安くしてくれる可能性のある人材。

あなたは打算的に考えて少子化対策が比較的
充実している女子公務員にも敵意を持っているの？

で、民間企業でも女性の育児が難しい労働条件が
当たり前だとか言ってるか？

343 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:10:37.28 ID:???

341みたいなのが日本をダメにしてるんだよな。
労働力が不足するなら移民の前に女性を使えって話。
だから雇用機会均等の前提は育児をストレスなくやっていただくことなんだよ。
そうすれば少子化も労働力不足もいまよりずっと改善される。
北欧が女性就業率高いのはあの手この手でワーキングマザーを保護してるし何より社会的にそれを許容してるから。
早く341みたいなのが絶滅して公務員でなくてもママが働きやすい企業が増えて欲しい。

344 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:11:07.79 ID:lagv+tHF

公務員の福利厚生の過度な充実が、民間企業勤務者にまわりまわって
税金という形で負担となっている
民間でも公務員でも、解雇規制が強すぎるため、採用側が二の足を踏む
解雇規制を撤廃し、雇用が流動化すれば、育児期間中は労働時間を減らす等
フレキシブルな対応が可能
国民が怒っているのは、公務員のパフォーマンスの低さの割に給与が高杉なこと
国債に占める公務員の人件費は異常
高齢化対策のための女性の働きやすい社会を作るなら
その範囲を公務員に限定するのは本末転倒
公務員は市民社会の敵

345 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:20:06.00 ID:???

バカはホントにバカなんだな。
人を切ってコスト削減した結果がいまのブラック企業。
その行く先はアメリカのような超二極化社会。
我々庶民が生き残るには人切りのコスト削減方法ではダメなんだよ。

346 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:21:01.10 ID:lagv+tHF

北欧の女性就業率が高い根拠の一つに（例えばスウェーデンだが）
移民率の高さがあげられる（北欧に限らず、フランスも同様）
移民系の人たちがベビーシッター等を行うことで、
育児期間中の女性も働きに出られる側面がある
移民はノー、女性を使え、は逆のベクトル
なお、北欧の社会福祉充実の裏には、高い税率があるが
日本人は世界的に見てかなり低い消費税8％ですら
左翼的メディアに煽られてギャーギャー反対する
例えば少子化という一つの問題でも木を見て森を見ずということが多い
国民のレベルが、結局は政治家のレベル、政策のレベルに反映されている
それらに対する解は国民のレベルが上がることだが、
即効性を求める人は「ではどうすればよい？」とすぐ尋ねる
彼らが期待する様なスピードで物事は展開しない
少子化は進み、日本の国際的プレゼンスは落ちるが、一定の水準が来れば
そこで止まる
公務員制度は、それを支える税収の不足とともに破綻自治体が相次ぐが、
それでも低下した行政サービスとともに一定の形で残る
今の形が継続し、またさせなければならないと考えるほうが不自然

347 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:25:17.54 ID:???

>>344
だから公務員改革をどういう行くか対策を上の
方でもきいてるだが。

何度もカキコしている基地外荒らしみたいに
どうせっ解決できないけど憂さ晴らしなの？

348 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:26:10.89 ID:lagv+tHF

一部ブラック企業の報道を見て全てがブラック化と考えてしまうのは
想像力が著しく欠如した証左
今の公務員制度、特に地方自治体の高コスト体質は、
「働かない公務員を優遇します、但し、国民及び市民の負担で」
ということ
費用対効果を求め、税率を下げ（必ずしも個人ではなく法人税等も含む）
経済を活性化させることがひいては庶民を結果的に豊かにする
無能公務員は庶民の敵であり、彼らの人件費に浪費される税コストの
負担がなくなるだけで庶民の可処分所得は上がる

349 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:31:23.05 ID:lagv+tHF

>>347
公務員改革は、労組等の反対や既得権の調整等で一朝一夕には
進まない
「こうすれば良い」という案を誰かが提示できる、提示してくれると思って
いるならあまりにナイーブだ

聞けば答えが出て即座に解決されるというなら
「少子化対策で女性を活用するため、アメリカのように超2極化社会にならないよう
にするにはどうすればよいのか」という問いを君にして
仮に君が「これが効果的」という答えを述べたとしても
それが実行されない限り全くの無駄
なるようにしかならない
それが答えだろう
庶民が庶民が、と煽りたいのなら、予想される社会に対しどのように自分の生活
を防衛するかを考えるほうがはるかに建設的

350 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:36:59.83 ID:???

>>344
解雇規制を撤廃して、雇用流動化で
少子化対策が上手くいくって異見わからん。

そんな国は世界ででどこの国のこと？
税金高いヨーロッパ諸国のこと？

ヨーロッパ、アメリカなどの移民の子供が増えてる
という意味で移民を増やすのか？

351 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:39:04.81 ID:???

>>349
だからこのレスの基地外みたいに
公務員個人個人の悪口を言えってか？

352 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:48:42.82 ID:???

>>348
一部ブラック企業の報道を見て全てがブラック化と考えてしまうのは
想像力が著>しく欠如した証左

＝一部の公務員を見て全て公務員が悪いと考えてしまうのは
想像力が著しく欠如した証左

あなたはこれに同意するのか。

353 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:50:15.58 ID:???

人や社会のせいにするより自分を先ず磨けよ
人から給与を貰うより自分で稼ぐ能力つけろよ

雇用環境が厳しいからと資格獲得に走るとか
既得権益を得たい何者でもない
それなのに我が身忘れて制度や他者批判とか
観るに聴くに堪えん輩ばかり

馬鹿や阿呆が
他から金を無心してるのと変わらんよ

354 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:54:10.85 ID:???

決まった時間働いて
儲けに拘らず決まった給与欲しいなら
社会主義の国にでも行けよ

ここ資本主義の国なら
競争に勝ってから言えよ

355 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 08:56:08.76 ID:???

ここは何かを批判するスレじゃねえんだよ
何かを頑張る人のスレなんだ

356 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:00:09.35 ID:???

357 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:01:48.86 ID:lagv+tHF

>>350
ヨーロッパでもアメリカでも日本ほど強い解雇規制はほとんど無い
移民については北欧内でも受け入れる国とそうではない国に分かれる

>>351
公務員個人に悪口を言っている人たちって誰？
公務員が浪費している人件費の割にパフォーマンスが低すぎることが問題と
されているだけだと思うが
事実の指摘が悪口になるというのなら、それは被害妄想というしか無い

>>352
諸外国と比べて、公務員全体の人件費が、ＧＤＰに占める比率が異常に高く
かつ、国の債務は加速度的に増えている
一部の公務員について議論している人って誰？

358 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:12:13.70 ID:???

>>352
一部の公務員とは、このスレでも、役所の窓口で見かけた
暇な公務員を意見を元に全体の公務員を一般化するような人
あなたがそうでなければそれでいい。

諸外国との人件費比率比較ソース教えて下さい。

359 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:13:11.77 ID:???

失礼358は>>357

360 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:17:04.33 ID:???

>>357
日本の強い解雇規制を弱めれば少子化対策が
うまく言ってる国はどこ。

そこでいう解雇規制の緩和とは具体的に何を言うのか。

361 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:19:20.50 ID:???

>>357
あなたは移民政策については賛成なんですか。
べき論です。

362 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:21:56.11 ID:lagv+tHF

自分でググって頂けませんか？
それほど手間ではないでしょう
論文を執筆しているわけではなく
ネット掲示板でいちいち脚注を入れるのは正直面倒

役所の窓口のひとでも、特に最近の氷河期時代に就職した
若い人たちは優秀だと思いますよ
対応も丁寧かつ説明もわかりやすい

但し、彼らが主力になる頃には財政的に傾いている役所が多い
誰よりも彼ら自身が公務員の処遇に敏感であるべき

363 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:27:57.25 ID:lagv+tHF

>>360
解雇規制を弱めることと少子化対策を直接的に論じているレスはないかと
ただ、北欧、オランダ等は、解雇規制がなく、同一労働同一賃金の原則が
ある程度担保されているため、フルタイムで働けないがフルタイムで
雇われてもおかしくない能力を持った人たちがより選択肢を広く労働環境
を選びやすいため、結果として例えば週3回勤務で子育てし、その間は
ベビーシッターを雇うといったことがやりやすいのではないか
日本の解雇規制は、経営者からすると雇用のリスクがものすごく高い
こういう言い方は問題があるかもしれないが、ハズレを引いても首にできない
ハズレはたまたまその会社の業務に合わないだけということも大いにあり
労働者・経営者の双方に強すぎる解雇規制は不利益に働く

364 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:30:15.35 ID:???

>>362
自分で主張しておいてリンクも貼れないんですか？
解雇規制の緩和で少子化対策がうまく言っている国はどこですか。

移民政策には賛成何ですか。べき論です。理由は？

365 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:40:02.53 ID:???

>>363
解雇規制が緩和れていて少子化対策もうまく言っている国とは
オランダ、北欧諸国（ノルウェー、スウェーデン、フインランド、デンマーク）
で合ってますか。

そこで日本より緩和されている解雇規制を具体的に教えて下さい。

366 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:46:16.72 ID:???

馬鹿な公務員がリストラされないのは国民の不利益Ⅱ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387543985/

そろそろ移動してくれ

367 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:48:51.28 ID:lagv+tHF

>>364
貼れないですね
私はあなたのしもべではありません
知りたいなら自分で調べ、それができないならあきらめてください
解雇規制で少子化対策がうまく言っているとは主張していないですよ
解雇規制が日本では強すぎるし、公務員を優遇することが必ずしも
少子化対策にならないといっているのです

移民政策には反対です
理由は治安の悪化です
では、少子化はどうするのか？ですが、私見では、少子化は行くところまで行き
対策のしようがないと思います

あなたの意見と私の意見は異なります
あなたは公務員の労働環境を整えることで、働く女性の子育て環境が良くなる
といいますが、今ですら公務員女性は民間女性と比較して働きやすく育児休暇が
取得しやすい環境です
それで、出生率は上がりましたか？
全体の最適化が問題であり、解雇規制と出生率とか問題を単純化し過ぎるのが
私から見たあなたの考え方の欠点です

368 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:56:07.81 ID:???

リタイヤすると他にすることないのかな

369 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 09:57:27.59 ID:???

失礼、解雇規制と少子化対策は相関関係があるどうかはシラネといことですね。
だってベビーシッター雇いやすく鳴るかどうかも分からんのでしょ。

竹中平蔵が言ってる移民政策をどんどん推し進めて大富豪用のフィリピン人
メイド、ベビーシッターとかだったらできるかも。ｗｗ

ただ、今若い人が結婚できないと思うのは、非安定雇用が増えて低賃金っで結婚したくても
結婚できないというのが大きな少子化原因の一つだと思うのですが。

解雇規制を緩和すれば、民間企業の賃金水準は益々下がり
少子化率は日本の場合、今以上に上がるとも言えないですか？

370 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 10:03:04.11 ID:???

>>367
私が書いたという次の書き込みはどの書き込みですか。

>>あなたは公務員の労働環境を整えることで、働く女性の子育て環境が良くなるといいますが

371 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 10:10:01.83 ID:???

公務員をNGワードに登録していい？

372 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 10:16:32.80 ID:???

>>367
>>解雇規制と出生率とか問題を単純化し過ぎるのが
>>私から見たあなたの考え方の欠点です

あなたには読解力がないのでは。解雇規制が出生率に
向上する可能性が有ると書いたのはあなたでは

>>344

>>民間でも公務員でも、解雇規制が強すぎるため、採用側が二の足を踏む
>>解雇規制を撤廃し、雇用が流動化すれば、育児期間中は労働時間を減らす等
>>フレキシブルな対応が可能

373 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 10:22:51.28 ID:???

374 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 10:31:28.37 ID:lagv+tHF

>>372
フレキシブルな対応が可能ということがなぜ
出生率の向上につながるのか？

解雇規制を緩め、雇用が流動化すれば労働者が多様な労働環境を
選択でき、かつ経営者も雇用のリスクを抑えられると述べているに過ぎない

なお、私は出生率の問題はそれほど重視していない
今後も低い水準が続き、2050年に日本の人口が9000万人程度まで落ちる
という予測以下になることもありうると思う

公務員の労働環境を整え、公務員女性が育児をしやすくすることが
ひいては出生率の向上につながるというのはトンデモ理論

375 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 10:47:44.91 ID:???

>>374
やはりあなたは読解力が無いですね。

だって、あなたでしょ
オランダとかではベビーシッター雇いやすい原因は
雇用規制の緩和が原因かもしれないって例としてあげてるのは
（断定してないので可能性でいいですよ）

それに対し、私は解雇規制と出生率との相関関係は
あなたと同じ可能性ですが。解雇規制の撤廃は
益々不正雇用が増えて賃金低下につながるのでは
ないかと心配しています。

解雇規制撤廃になると労働者の賃金は下がりますよね。

376 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 10:50:42.90 ID:???

>>374
>>経営者も雇用のリスクを抑えられると述べているに過ぎない

要するに自分は経営者だから労働者の賃金が下がれば
嬉しくてたまらないということかな。

377 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 10:52:07.93 ID:???

>>367
お答えお願いします。

378 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 10:55:01.70 ID:???

気持ち悪い

379 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2014/05/07(水) 10:55:16.39 ID:???

リタイアと関係ない話題のような気がするが
スレ超伸びてるねー

少子化とかコウムインとか、あまり心配する必要ないと思うんだよね
その時代に生きる人たちが、なんとかするでしょ

久しぶりにＧＷ5連休（今日まで）
やっぱり休みっていいなあ…

380 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 11:00:40.08 ID:???

>>374

>>公務員の労働環境を整え、公務員女性が育児をしやすくすることがひいては出生率の向上につながるというのはトンデモ理論

自分で雇ってる労働者賃金、税金が下がれば嬉しくてたまらない。

これであってますか。

381 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 11:08:24.48 ID:???

>>379
連休（今日まで）のアリバイ作りにワロタ

382 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2014/05/07(水) 11:51:12.92 ID:???

>>381
なんか私が仕事中か気にする人居るからねー
そういえば土曜休みじゃない事務もあるのに、なんでだろ？

ＧＷは彼女とのんびり過ごせたよ
やっぱり私は、人にもの食べさせるの好きだな

383 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 11:53:24.17 ID:???

そろそろウルトラマンの出番では…

384 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 12:01:08.17 ID:???

ドケチは貧困層のやることではないぞ
並の収入があるにもかかわらず金がないと思い込み、ひたすら節制して貯蓄する。
強欲な愚か者がすることだ。

385 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 12:03:28.51 ID:???

資本主義続けてれば時間の経過とともにどんどん格差拡大して行って当たり前

嫌なら必死の努力で抜け出せばいいだけ

386 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 12:08:29.84 ID:???

他者の幸福とは？

387 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 12:17:04.19 ID:???

・貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれ消え去るだろう

・金がねえなら結婚しないほうがいい。そりゃね。俺もそう思う。うかつにそんなことはしないほうがいい。

388 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 12:22:05.55 ID:???

もはや税金以外に無駄な支出が無いので税金の無駄を削るのは良い事
自分が公務員でも本当にリタイア考えてるならいくら改革を急いでも
自分が退職するよりかなり後で公務員人件費が削られるかどうかだから
公務員叩く側に回った方がいいよ

自分の今だけの属性より損得で考えるべし
リタイア目指す公務員にとっても、公的部門縮小減税論は強い味方
即効性はどう頑張っても無いのだから時間差で必ず利益になる

389 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 12:28:02.86 ID:???

>>384
はた目から見たら強欲に見えるかも知れないけど
本当に仙人並みに欲がないんだよ
その上で自分の資産を運用をする術を身に付けている

だからはた目にお金を全く使わないのに毎年何百万も資産が増え続けるから
持たない人には憎くてしょうがないだろうね
だから資産を取り上げろとか言う
意味ないのにね

390 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 12:49:28.39 ID:???

障碍者が生活保護申請断られて餓死すると大喜びするのが「愛国」の国だからなあ

391 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 12:51:18.83 ID:???

>>390
まるで韓国のようだなｗ
あそこは愛国でないと迫害される、ネトウヨだらけ。

392 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 12:52:16.50 ID:???

>>386
自国の女も守れない男が自分のためとか言ってるの見るととっても残念な気持ちになるね。

393 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:00:45.61 ID:LL3yf8Y3

解雇規制撤廃がなんで労働者の賃金低下とつながるんだ？
雇用が流動化すれば、人を雇うリスクは減る（パフォーマンスが低い社員は
簡単に解雇できる）
一方で、有能な社員も条件の良い仕事を見つけやすくなる
したがって、有能な社員に対しては経営者は良い条件を提示しなければならなくなる
有能な社員を良い待遇で雇うことに抵抗がある経営者はあまりいない
今それがやりにくいのは、雇用時点で能力の低い社員・有能な社員の選別が
短時間の面談や書類選考では不可能で実質ギャンブルであり、
一定率で入ってくる無能社員のコストを吸収するため有能社員の給料を
本来彼らがもらうより低くする必要が経営上あるからだ

雇用流動化に反対しているのは
経営者ではなく
有能社員ではなく
現状の硬直化している制度で最も得をしている無能社員
彼ら無能社員が現在得ている果実は本来彼らが得て良いものではない
そしてこれら無能社員のようなパフォーマンスの公務員が多いことは
昨今の公務員批判で明らか

394 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:02:06.31 ID:???

>>387
所得の低い県の方が出生率が高い。

出生率　　　　　　　　県民所得
1位　沖縄県　→　　47位
2位　宮崎県　→　　45位
3位　鹿児島県→　　37位
　：
47位　東京都　→　1位

395 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:03:56.14 ID:LL3yf8Y3

>>376
無能な労働者の賃金が下がるのはうれしい、うれしくないという
感情論ではなく、自然の摂理

悪平等は、経営者よりむしろ有能な社員の方が忌避する

396 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:06:52.65 ID:LL3yf8Y3

>>392
女性を守る必要はない
女性が自立できるよう、男女間の雇用機会の不平等をなくせば良い
米ヤフーの社長は女性
日本でもベンチャー企業を立ち上げ上場までしている女性はたくさんいる
いつまでも昭和的価値観を引きづった女性は、男性からも自立志向の女性からも
相手にされない

397 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:10:21.89 ID:???

子供育てるのに金がかかりすぎるよな、日本の場合
ギリギリの生活で働いている人にとってはリスクでしかない

398 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:11:33.07 ID:LL3yf8Y3

とても不思議なのだが、解雇規制が撤廃されて不正雇用が増えるとの心配だが
解雇規制と不正雇用は次元が別の問題
不正雇用は、「不正」であり、労働者側はしかるべきところへ訴えたり
気の済むようにすればよいが、
そもそもなぜそんなブラックが提供する雇用にいつまでもしがみつくのか疑問
そんな仕事はやめれば良い、としか言いようがない
不正の追求手段は、労基、労組、マスコミ、裁判といろいろある

399 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:17:21.40 ID:LL3yf8Y3

子育ても工夫次第
別にとなりの子がスイミングに行くからといって
自分の子供を通わせる必要はない
となりの子がピアノをはじめたからといって
自分の子供に買い与える必要はない
となりの子が私立にいくからといって
自分の子を公立にかよわせていけない訳ではない

少子化で、子供に対する行政の支援は非常に充実している
扶養手当、医療費無料、高校授業料無料等

これらは、例えば子供が欲しくても持てない夫婦からすれば
被差別的なものだが、少子化のため皆歓迎している
今の子育て世代は、行政支援は恵まれている
問題は、自らの家族計画がいきあたりばったりであったり
そもそも子供を扶養するような経済的基盤を欠いているのに
子供を作るような人たちにある

400 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:19:10.09 ID:???

身分もわきまえずに年収200万台とは結婚できないとか
ほざいてるからだろ

401 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:22:46.86 ID:???

>>397
確かに。自分の人生をわざわざリスクに晒す必要ないもんな。自己防衛本能が働いたんだよ。

402 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:26:53.69 ID:???

人はお金がないと生活できない。
だから、働かなければならない。
こういう考えの人は仕事を義務と考えているため、
社会的成功を収めるのは難しいだろう。

403 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 13:41:27.82 ID:???

早期リタイア＝引きこもりになってしまいそうでコワいです　＾＾；
家にいるようになると、心のバランスを取るのが難しそうですね。
…というか、親戚にそういう人がいます。
お金に限りがあって無職だと、いやがうえにもそうなるという気がします　＾＾；

404 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 14:55:23.06 ID:???

とりあえず高い家賃払って賃貸に住んでる奴は、一生貧しいままだと断言してやる
月70000円の家賃で年間840000円、10年住んだら8400000円になる
地方なら家一件買える額だからな、これ

405 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 15:39:15.98 ID:???

賃料は都心勤務者の最大のネックだからなー。
うちは都心に賃料が相場7割引の社宅あったからよかったけど厳しい会社は厳しいからなー。
かといってローン組んで買うのは愚の骨頂だし。
田舎に住んで毎日通勤2時間てのも辛いし。

406 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 17:15:06.56 ID:HsNAjb4B

日本人の子供は小学校にすら通えなくなる学校民営化が決まるから。
今のうちに１件屋の空き家が多い田舎に移り住め
自給自足できる　都会にいればスラム街ホームレス状態

子供の学校なら寺子屋作れ
普通の日本人の能力ならば教えられる。どうせ政府が日本人を殺すつもりなら
日本人だけで日本人の子供を護り育てよう。そして戦いに備えよう。

友を誘い日本の農村地帯の空き家にすぐ移転しろ
子供や孫のこと考えろ
浮浪児にしたくないなら田舎に池！

407 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 17:49:33.49 ID:???

>>403
親戚に金もってて早期リタイアの人がいるのか
最高のサンプルじゃないか、うらやましい

408 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 17:57:34.47 ID:???

>>404-405
都会に出ないと人生ノーチャンスで一生貧しいままなんだよ
長い通勤時間や悪い生活環境は仕事に支障があるから、一生職住遊接近とは
言わないけれど自分の会社での地位が磐石になるまでは良い所に住むべき

最悪なのが郊外の半端な所に賃貸で住むこと
浮かすといってもせいぜい月8万台→5万台で年40万弱
少しでも効率を上げようとスキルアップにこれ以上使う人間も多いのに
ダイレクトに業務中の体力や頑張りに影響する居住地を悪化させるのは最悪

409 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 18:28:50.42 ID:???

大企業勤めにはつき物の転勤すら全否定するお子ちゃまがいらっしゃるので・・・

若いうちは仕事に合わせてフットワークの軽い賃貸住み。
リタイア後は郊外の中古戸建を安く買って使い潰す。
住宅ローンなんて愚の骨頂だよ。

410 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 19:01:40.32 ID:???

>>408
それあるよなー。
遠距離通勤だと仕事自体のやる気が著しく減退するw

411 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 19:09:26.68 ID:???

みんな具体的にいくら貯めたらリタイアするのよ？私は3000万が現実的な目標。。。
リタイア後でもたまに単発のバイトくらいはすると思うけど、毎日は働きたくない

412 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 20:37:24.07 ID:qhA9pnSl

俺は二千万円でいける

413 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 21:11:06.40 ID:???

７０歳なら二千万でも大丈夫かと思うが４０歳だと難しいと思う。

414 ：名前書くのももったいない：2014/05/07(水) 23:57:54.53 ID:???

まあ若すぎるとリスクってのもあるからね
歳いってれば残りの寿命と年金のお手当と、いろいろ計算もしやすいからさ

415 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 00:02:17.98 ID:???

何より若いうちはエネルギーあるからリタイアするにしても何かしないと燻る気がする。
特に俺はエネルギー余ってるからいま自給自足ドケチやれと言われても無理かも。

416 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 00:51:45.62 ID:???

５５歳２０年と
４５歳２０年とかだと大分違うよね。
なにより４５歳とかだとまだ欲もあるだろうし貧乏暮らしも飽きもくるよね

417 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 07:22:26.76 ID:OLCA1Cow

小泉と細川は北鮮　安倍も

418 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 15:04:45.14 ID:???

若いうちでないと自由に適応できないよ
定年後に負け確実な起業したり変な商売に引っかかったり
老いて頭が衰えた段階で生活が激変するというのは過酷なんだと思う

419 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 16:31:22.71 ID:???

定年後にリタイアして起業はしないだろw
なんのためのリタイアだよw

420 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 18:08:34.03 ID:???

本当はやりたかった事をするんじゃね
それが仕事なのか趣味なのか
人それぞれだよ

421 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 18:24:08.33 ID:???

そうだよ、やりたいことがあるから、体力の残っているうちにするのさ。

さあ、南の島に行くぞ。

422 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 18:35:24.61 ID:???

リタイアして起業するのは世間一般ではありそうだが今までの流れを見る限りこのスレ住人にはいなさそうな…
南の島はたくさんいそう。俺もそうだし。

423 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 19:17:56.09 ID:???

短期滞在なら南の島もいいが
長居したいとは思わんなあ

424 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 19:21:24.20 ID:???

>>423
日本が寒い時は南の島。
日本が温かい時は帰国。
持ち家は北海道

425 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 19:36:49.82 ID:???

治安の良さも重要。

東北が最も平和で、次が九州。
近畿と関東は悪い。
ワーストは大阪。

426 ：名前書くのももったいない：2014/05/08(木) 21:57:26.61 ID:???

地方の治安は長い目で見るとかなり悪化するよ
過疎化でコミュニティが崩壊して人の目が届かない場所がどんどん増えてる
都市部でもマンションだけが林立するような所は治安悪化するだろうね
死角が多すぎて、人口密度が高い、犯罪者が喜ぶのがマンションの谷間

427 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 12:21:53.68 ID:???

将来は夕張みたいに財政が厳しくなって、行政の特に警察とか治安大丈夫か心配になるな
青いサイレンの車みたいに、町内会で自衛するしかないのだろうか

428 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 15:22:09.72 ID:???

警察は事件が無いと動かないし被害者になってからでは遅いよ
夜間移動しない方が良い場所とか一人で徒歩や自転車は避けろとか
そういうふうに少しずつ安全地帯が狭まっていく

429 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 15:22:25.79 ID:???

自分、団塊ジュニア世代なんですが、
せっかく人口の多い世代だったのに、周り、未婚・子ナシ率、高すぎ～。
人口多くて、プレハブ校舎に通って受験戦争して、
なのに、就職する時にはバブル崩壊＆団塊がつっかえてて就職難、
それでも、女は仕事して自立するのが良しって言われてたので、
がんばって自立したら、その年頃には女扱いされず(笑)…
結果、もう、一人で好きなことするわ～…てな感じに成り果てた、負け組ばかりでごさいます。
あとは皆で、独居老人になった時、迷惑かけない方法を模索するしか。(^^;)

430 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 18:23:25.17 ID:???

警察だけはホンマにいらんわ

431 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 18:31:07.87 ID:???

警察が居ない町でどうやって生きていくの？

家を出て近所のスーパーに行くまでに強盗にあう確率が150%とかになるよ。

432 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 18:39:30.45 ID:???

馬鹿対馬鹿の戦い

433 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 18:48:51.58 ID:???

>>429
「条件の良い相手以外なら独身生活の方がマシ」という薄汚れた動機で
仕事してた方がいいよねーって言い合ってた連中に流されたかｗ
そいつらは仕事したいのではなく気楽な独身浪費生活したいだけ
あんたがそいつらと別世界のドケチなら気楽に生きられる貯金あるだろ

434 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 20:15:31.93 ID:???

擁護するわけじゃないが
好きでもない奴と必要でもない結婚してどうすんのよ

435 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 20:27:54.32 ID:???

ドケチと一般人が結婚すると、ドケチのほうが割りを食うんですよ。
得をするには、（収入－浪費）が自分より上の人間と結婚することです。

でも、自分の収入が高いほど、自分のドケチ度が極まっているほど、
釣り合う相手は少なくなる。
逆に、低収入で浪費家ならどんな相手と結婚しても得をするわけ。
ドケチ板における結婚派とは、つまり、そういう人種。

436 ：名前書くのももったいない：2014/05/09(金) 22:52:30.45 ID:???

>>429
3サイズよろ

437 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 00:08:02.87 ID:???

>>435
その通りだ。ドケチである以上究極の目標はドケチで稼ぐ伴侶の確保。
ダブルインカム夫婦ドケチはマジで人生バラ色の切符を手に入れたに等しい。
当然そんな相手はそこらに転がってないから俺は学生時代から探したよ。
何人もの女性とお付き合いしてようやく見つけた感じ。それすら幸運だったと思う。

438 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 02:05:49.02 ID:???

ドケチ板における結婚派の定義はそれらしい。また労働するドケチ配偶者（多くは妻）を手に入れることが
プラチナチケットを手に入れる言い方までは同意。
だが元１みたいな結果はよくあると思う。だから一般人同士の離婚率30%に対しドケチ同士の離婚率でも20%程度と自分は推測。
元１はどう思う。理由は単純。人の気持ちはうつろいやすい。　

439 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 03:42:07.75 ID:???

元1ってドケチ同士だったの？
なんか相方は一般人ぽくね？

440 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 08:07:44.01 ID:???

旦那のアーリーリタイア認めてる時点で
一般人よりは理解あったんじゃないか、と思う

441 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 08:17:03.49 ID:???

そりゃなんでも認めるだろうよ
自分はいなくなるんだから

442 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 08:21:50.64 ID:???

>>438
理由は単純。ブスが多いからだ。　

443 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 08:27:42.26 ID:???

元１さんの奥さんが逃げてしまったように、女性は早期リタイアにあまり
理解はないと思う。
いつまでも働いて稼いでくれて、自分に贅沢させてくれたり、子供に手厚い
教育をしてくれる男性を求める女性が大半だと思う。
６０歳の定年後ですら、家にいると邪魔者扱いされる。
早期リタイアを目指すなら、独身のほうが無難ではないか？

444 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 08:29:24.96 ID:???

早期リストラマンセー！

445 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 09:53:32.26 ID:???

自分が女だったらと考えれば旦那が無職は最悪だろうな
キャリア思考が強くて旦那が完璧な専業主夫やれるなら考えるかもしれないが

446 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 10:07:07.27 ID:???

家事半分ずつ分担して二人でのんびり生活って理想的だけどなぁ

447 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 10:11:12.18 ID:???

早期リタイアに寛容かつドケチに精通してる嫁なんてかなり確率低そうだなｗ
しかも人間だから途中で気分が変わったり病気になったりする可能性もあるからな
やはり安定的にリタイアを計画するなら自分だけを信じた方が早そうだ

448 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 10:22:51.70 ID:???

リタイア思考のある金貯めた独身女なら双方にとって結婚はメリットあるが、そんな女そうそういない

449 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 10:26:13.88 ID:???

>>447
そして早く死ぬ。

450 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 10:29:58.82 ID:???

>>449
独身は寿命が短いらしいね

451 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 10:31:47.21 ID:???

>>450
更に短小

452 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 10:38:59.16 ID:???

独身の寿命が短いのって、生涯独身の人数が少ないのに、若くして亡くなった人や元々体が悪くて独身の人が含まれるからなあ
50歳以上の寿命なら意味あるんだけどね

453 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 10:41:24.26 ID:???

男と女は別の生物だからなー。
うちの嫁はキャリアあるし理論的思考がかなり出来る方だけどそれでも時たま感じることあるわ。
まあお互いさまなんだろうけどね。

454 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 11:40:10.69 ID:???

配偶者に肉体的金銭的負担を強いて
既婚の俺は正義ってか
めでてえな

455 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 12:10:30.57 ID:???

>>454
えっ

456 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 13:13:29.54 ID:???

>>454
分かり易く

457 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 13:21:14.68 ID:???

>>434
好きになれる相手を探す機会をきちんと確保している女は人生成功するし
ステータスどころか外見まで選り好みが激しい女は人生失敗する

同じ独身女でも自身の価値とチャンスを理解して分相応を知った上で
選択した独身なら後悔も無いし老後資金はしっかり貯まっているはず
出会いが無いと嘆くのは分相応を知らないだけ

458 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 15:55:10.61 ID:???

子供が出来るとリタイアするのが5～10年は遅くなるからなあ
1人大学までいかすと1000万は必要だろうし
独身の方が寿命が短いとしても、自由な期間は案外同じくらいかもしれんぞｗ

459 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 16:14:17.41 ID:???

1000万じゃ中卒で就職だな

460 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 16:19:24.75 ID:???

独身なら一生自由じゃね？

461 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 16:26:40.82 ID:???

身寄りのないおじいちゃん達元気ですか？

462 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 17:24:16.10 ID:???

し、失礼な！

463 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 18:30:30.13 ID:???

>>458
両方ドケチか、あるいは相手を適度に制御してマスゴミのステレオタイプと
全く違うまともな結婚生活を作り出せなければ、独身の方が自由期間は長いよ
いくら不健康でも50や60で殆どが死ぬわけじゃない

経済的に問題ないなら何も妥協する必要は無い

464 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 18:53:06.18 ID:???

俺に限って言えばひとり自炊の方が健康的だ。
妻に作らせると残り食えとか…

465 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 19:56:37.54 ID:???

身寄りのないおじいちゃん達まだ生きていますか？

466 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 20:21:00.75 ID:???

はい、達者です、ありがとう

467 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 22:52:40.45 ID:???

自分は年金免除してるから長生きしなくていいかなと、
健診とか受けなかったら寿命少しは縮まるかな

468 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 22:55:30.41 ID:???

元１さんの自己アフィ５万ってすごいな

469 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 23:14:40.90 ID:???

そういや、身寄り無いままアレがあがっちゃったら取り返しつかないね…

470 ：名前書くのももったいない：2014/05/10(土) 23:24:18.98 ID:???

>>469
なんで？

471 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 01:20:01.23 ID:???

身寄り無いの完全に確定だし更年期悲惨だしかわいそう

472 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 02:40:29.43 ID:???

何歳でも結婚は出来るぞ
まあ子供は望めないけど

473 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 09:17:49.48 ID:???

選択子無し沢山いる時代に子供いないと可哀想ってのも偏見だろうに

474 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 09:30:25.69 ID:???

金があれば子供がいなくても老後の生活は大丈夫
金のないDQNは子供沢山産んで老後に備える

475 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 10:40:19.95 ID:???

独身だと5000万、妻子持ちだと1億が最低ライン

476 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 11:39:27.51 ID:???

おまいらすげーよな。
毎月口座残高が増えるのだけが楽しみなのにリタイアした後減る一方の口座残高に耐えられる自信がない。

477 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 11:55:48.94 ID:???

>>476
ふつう利子、分配金収入で減らんだろ。

478 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 12:02:27.00 ID:???

仕事辞めて無職だけどお金は増えてるよ
在職中のやり方次第じゃない？

479 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 12:04:34.90 ID:???

セミリタイアじゃなくて完全リタイアで？
どうやって増やしてるかな。

480 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 12:32:57.20 ID:???

>>476
うむ。
その気持ちもわかるし、一方で残高が減らない状態で人生終えるのももったいないとも思う。

どう折り合いをつけたもんか・・・

481 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 12:42:28.74 ID:???

>>477
怖くて投資なんて出来ません

482 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 12:48:41.17 ID:???

>>480
たぶんね、ドケチである以上減るストレスに耐えて死ぬくらいなら金持ったまま笑顔で死ぬ方が幸せなんだと思うよ。
今だって味云々ではない次元で100g298円の和牛食べるより2kg500円のブラジルもも肉食べたほうが幸せだもん。

483 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 12:56:18.95 ID:???

>>482
そっか。
そこまできっちり割り切れない俺はもしかしたらドケチ失格かもしれんなw

484 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 12:59:15.49 ID:???

>>483
メリハリだよ。

485 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 16:21:29.42 ID:d1HlzBH+

何かで見たんだが金は常に1000万しか持たない。なぜですか？不安じゃないですか？って聞くと
1000万出しても治らん病気は死ぬ時だ。だからそれ以上の金はいらん。
これくらいのおおらかな生き方をしてみたいもんだ。

486 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 16:58:43.19 ID:???

保険が利かない時点で財産だけ盗られて治らない確率が高い治療だよ
確実に助かる命を見捨てる制度ではないから
手遅れ患者が悪あがきをすると養分になる

487 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 16:58:45.04 ID:???

それ医療費だけ

488 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 17:10:40.58 ID:d1HlzBH+

>>487
すまん。書き方が悪かった。
普通の生活費以上の財産は1000万しか持たないだった。
確か芸能人だったか有名人だったか、金持ちだった記憶がある。

489 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 17:16:32.48 ID:???

ならば良し！

490 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 17:26:50.36 ID:???

芸能人だと差額ベッドという医療関連最強最悪の無駄遣いを拒むのは
難しいから、有名人といっても経営者か何かじゃないのかな

491 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 18:23:56.87 ID:???

高橋ジョージが貯金は１０００万までってテレビで言ってたな

492 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 19:52:46.57 ID:???

100㌘298円の和牛なんてそれ騙されてるぞ

493 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 19:59:44.70 ID:???

年収３００万の俺でも年１５０万貯めてると言うのに

494 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 21:29:06.03 ID:???

たぶん交雑牛だろね
充分美味しくて安いから好きだけど

495 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 23:01:20.00 ID:???

財産が減っても残りの時間で割った額は増えるよ

496 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 23:12:12.01 ID:???

残り時間がわからないから難しいんだ

497 ：名前書くのももったいない：2014/05/11(日) 23:15:17.59 ID:???

>>492
OKでは普通にA4和牛

498 ：名前書くのももったいない：2014/05/12(月) 12:55:50.96 ID:???

>>496
わからなきゃ完璧に健康でスポーツが趣味なら100、健康なだけなら90、
太めや血圧高めなら80-85、寿命に関わる持病持ちなら75-80で見積もっておけ

余った釣りくらい子孫や親類や国庫にでもくれてやる気持ちでざっくり生きろ

499 ：名前書くのももったいない：2014/05/12(月) 13:59:40.63 ID:???

俺ら80歳まで生きられるかね？
今の老人は強いが、団塊Jrくらいだと弱そうだ。

500 ：名前書くのももったいない：2014/05/12(月) 15:09:27.44 ID:???

贅沢しないから長生きすると思うけど、独身だから寿命は短くなるわな

501 ：名前書くのももったいない：2014/05/12(月) 15:29:22.37 ID:???

ウサギもさみしいと死んじゃうもんね

502 ：名前書くのももったいない：2014/05/12(月) 15:45:43.51 ID:???

ウサギは群れ作らないから↑これ嘘なんだよね

503 ：名前書くのももったいない：2014/05/12(月) 15:47:19.13 ID:???

独身だと早死ってホント？
米国、ルイスビル大学の研究グループは、世界中の約５億人のデータを分析した結果、「独身者は早死にするリスクが高い」と結論づけた。この研究によると、独身男性の寿命は既婚男性より８～１７年も短く、独身女性は既婚女性より平均７～１５年短い。
また、独身男性の死亡率は結婚している男性に比べて３２％も高く、さらに独身女性よりも２３％高いという。

504 ：名前書くのももったいない：2014/05/12(月) 18:12:08.56 ID:???

>>499
どんな状況でも金が足りるように節約するのがドケチだろ？
つまり80が上限って意味だろうｗ

505 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 00:16:56.40 ID:???

独身だと不摂生になっても注意する人がいないからな。
お金も自由になるので、好き勝手な生活になりがちだ。
酒も多く飲み、焼きそば・お好み焼き・卵焼き・すき焼きなど、
高カロリーで高価な料理ばかり食べて、不摂生になる。

506 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 06:17:55.41 ID:???

安いもんばっかじゃねーかw

507 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 06:40:38.98 ID:???

>>506
>>505にとっては高いものなのでしょう(´；ω；｀)

508 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 06:41:42.95 ID:???

>>505
職場の部下にに50過ぎて独身いるけどまさにそれだわ。
太鼓腹のデブで飯はいつもカップ焼きそば、おにぎり、コンビニスイーツ。
ああ、毎食健康気にせず好きなもん食ってんだなーと一目でわかったわ。
独身のせいじゃないと思うけど少し仕事振るとどもってすぐテンパる。
そのくせラジオとか無線といった得意分野になると聞いてもないのにベラベラ喋る。
こんな奴でもうまく使えと上から言われるし鬱だわ。

509 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 07:02:52.78 ID:???

良く言えば早死できるってこと。

510 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 09:39:35.98 ID:???

最後はポックリがいいな

511 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 11:22:49.35 ID:???

株の配当金への課税を３０％にするってどっかで見たんだけど、実現されたら痛いなぁ。
こういうのがあるからリタイアの計画は難しい。

512 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 13:14:50.59 ID:???

お好み焼き食いたいな

513 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 13:39:49.88 ID:???

お好み焼き旨いけどさ、
あのドロドロのソースは体に悪いよな

514 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 14:13:22.96 ID:???

サラサラのソースは体にいいのか？

515 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 16:14:20.96 ID:???

知らんわ

516 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 16:18:05.68 ID:???

>>514
お好み焼きにサラサラのソースかけるのか

517 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 16:35:17.45 ID:???

お好みじゃね

518 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 16:54:03.12 ID:???

知らんわ

519 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 20:42:48.30 ID:???

http://pbs.twimg.com/media/BnfT_hPCIAENnSt.jpg

520 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 22:16:27.24 ID:???

>>519
新聞もよくこんなの採用したな。

521 ：名前書くのももったいない：2014/05/13(火) 22:46:42.30 ID:???

>>519
ちょっと病んでひきこもってた時におんなじ心境だったなあ

522 ：名前書くのももったいない：2014/05/14(水) 00:23:34.19 ID:???

>>519の人はまず青森なんて冬引きこもるしかなくて夏何も楽しみが無く
街に出ても何も無い所を一刻も早く脱出しないと駄目だろ

ネットがあれば娯楽は充分というインドアタイプ以外に地方小都市はキツい
ネットに馴染まない世代にとっては拷問レベルだろう

523 ：名前書くのももったいない：2014/05/14(水) 01:44:59.55 ID:???

>>520
多分記者が自分で書いてるw

524 ：名前書くのももったいない：2014/05/14(水) 12:30:43.33 ID:???

Ａ男が心配…。

525 ：名前書くのももったいない：2014/05/14(水) 13:22:30.56 ID:???

アキオ？

526 ：名前書くのももったいない：2014/05/14(水) 20:19:20.41 ID:???

http://www.nyandaful.jp/pointd.asp?m=0402415&p=138

メニュー32円でできるよ！！

527 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 00:54:06.12 ID:???

青森市は県庁所在地だし、東北では主要都市だが、やっぱり何もなくて寂しいよな。
地方に引っ込んでリタイアすると、安く暮らせるメリットはあるが、この記事を
読むと、よい選択とは思えなくなってくる。
自分は今、東京で働いているが、リタイア後は、地方へ行くのではなく、東京の
郊外のＵＲに住むのがいいのかなと思っている。

528 ：395：2014/05/15(木) 08:36:27.37 ID:???

52歳、持ち家あり、ローンなし、妻あり子なし。貯蓄額1,2億くらい。
完全リタイアできそうな気もするが、少しでも長くサラリーマン続けることで、
・貯蓄を食いつぶす期間が短くなる。
・厚生年金受給額が増える。
　一年伸ばせば月五千円程度
・退職金が増える。
　一年伸ばせば八十万円程度
・貯金ができる。
　年400万程度

根がケチなのでもう少し頑張ろうかと。

529 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 09:18:18.71 ID:???

定年まで頑張ろう

530 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 09:39:56.72 ID:???

>>528
死ぬまで使い切るの難しそうだが、そこまでして働く意味あるのか？

531 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 09:45:06.86 ID:???

嫁がいるとリタイヤさせてくれないんじゃまいか

532 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 09:49:48.78 ID:???

>>530
時間より金が大事で
働きたいんじゃね

533 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 16:04:00.84 ID:???

>>519
これ相談ってあるからアドバイスみたいなのがあるのか

534 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 16:13:19.97 ID:???

妻あり子なしで、仮に夫が先に死ぬと夫の兄弟も相続する権利があるので全額妻が相続できる
ように遺言を書いたらいいそうだが、その後妻が死んだらそれを相続するのは妻の兄弟だけで、
夫の兄弟は相続できない？スレチだが教えてほしい。

535 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 16:23:06.27 ID:???

>>534
一旦、妻に遺産が渡ったら、もう夫の兄弟は関係ないよ。
妻の相続人は、小梨だから、妻の親兄弟、甥姪になる。

536 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 17:06:11.95 ID:???

>>534
100パー妻の物です

537 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 17:14:32.69 ID:???

旦那の命も妻のもの

538 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 18:36:19.03 ID:???

結婚って…

539 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 19:32:56.94 ID:REkoVQDE

それが嫌だから定期的に正規の遺言書を作るわけ

540 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 20:21:06.25 ID:gbv6fKJe

総資産一億。バツイチ子なし。
最近甥と姪がみょうに優しんだが。

541 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 20:24:44.70 ID:???

>>540
今から縁を切ろう。

542 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 22:14:32.40 ID:???

結婚もそうだけど女と関わると金が飛んでいくからな。
ドケチで金が大好き人間なら女とは関わらないのが定説。

543 ：名前書くのももったいない：2014/05/15(木) 22:52:40.53 ID:???

アーッ？

544 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 10:32:40.98 ID:???

>>542
正論だがそれじゃつまらんよな。
数は少ないが理解ある女もいるからうまく見つかるといいね。

545 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 11:35:17.21 ID:???

>>544
望み通りの相手はいないよ。お互い様。

546 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 12:53:30.40 ID:???

相手も意思を持った人間だからなあ
最初は気が合ったとしても途中で裏切るかもしれないし、気が変わるかもしれないぞ
そう思うと誰も信じられないよ

547 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 12:59:41.65 ID:???

誰も信じられないって、寂しい人生じゃまいか

548 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 13:06:18.20 ID:???

気の合わない夫婦ほど悲惨なものはない。
周りにたくさんいる。

549 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 13:23:38.38 ID:BAdtyPFj

1/3離婚　→地獄
1/3仮面　→地獄
1/3幸福　→天国

66％で地獄チケット手に入るのが結婚

550 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 13:32:03.09 ID:???

結婚しない独身は、天国か地獄かどっちだろう？

551 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 15:44:46.80 ID:???

離婚組も天国か地獄だろ

552 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 16:43:59.33 ID:???

寿命の話があったけど、自殺率は既婚（から一人になった？）の方が高いとかあったような

553 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 17:29:23.26 ID:???

それは栄養管理ができるかどうかと金銭面で決まる

554 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 17:56:27.46 ID:???

年取ったらボケて栄養管理とかできなくならないか心配

555 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 20:09:30.25 ID:???

なんで付き合う＝結婚なんだよw
結婚しないで遊んでればいいだろw

556 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 21:28:36.26 ID:???

そっか。
扶養義務、介護義務、相続がなけりゃ割と気楽だな。
負担になるようなら、お互い納得して共同生活解消だ。

557 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 23:25:36.71 ID:???

>>555
18頃の会話

558 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 23:26:11.70 ID:???

俺から言わせれば真の勝ち組は毒でなんの引け目もなく旅行の度に現地で女を口説き熱い夜を楽しむ奴だ。
恋愛ゲームほど面白いゲームはこの世にないからな。

559 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 23:30:16.50 ID:???

>>558
馬鹿が湧いてきたなあ

560 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 23:37:33.07 ID:???

いままでこのスレにまともなやつがいた言うのだろうか

561 ：名前書くのももったいない：2014/05/16(金) 23:46:03.77 ID:???

>>559
お前恋愛したことないだろ

562 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 01:19:07.30 ID:???

この世は色んな奴がいるから面白い

563 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 08:11:59.97 ID:???

>>561
それまけおしみかよ。

564 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 08:26:25.35 ID:???

別に恋愛するしないは自由だけど女性経験だけは積んどけよ。
年取って寂しくなった時に言い寄られ心の隙につけこまれて金毟り取られるぞ。
俺だけは大丈夫は通用しないことは先人が示している。

565 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 08:42:45.90 ID:???

金のないオレには関係ない

566 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 10:15:03.19 ID:???

でも金玉はある

567 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 12:42:18.69 ID:???

>>565-566
ﾜﾛﾀ

568 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 17:01:21.43 ID:???

若いときに女性と交際しておくことは大切だ。
こんな自分でも、「結婚してほしい」と言ってくれた女性がいたという体験は、
人生における自信になる。

569 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 17:15:35.54 ID:???

妻にはムカつくことも多いけどいなかったら寂しいからな。

570 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 18:32:32.45 ID:???

>>569
いやマジコレ。
独身の頃は一人で生きてくのなんて全然苦じゃなかったんだが。
一人になりたいことも多々あるがいざ一人でいるとやっぱり寂しい。

571 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 20:16:17.35 ID:???

女にはモテんし、金もないからな

572 ：名前書くのももったいない：2014/05/17(土) 20:19:55.22 ID:???

>>570
未熟者だな。

573 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 02:11:10.90 ID:???

寂しいと思うやつはさっさと結婚するか養子にでも行くかシェアハウスでもしとけ。
俺は遠慮しとくわ。
人間と関わると吐き気がするんだよな、家族と居るのも耐えられない。
会社だって嫌々行ってるのに、なぜ家に帰ってまで他人の顔色を伺わなきゃいけないのか。

574 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 06:37:01.75 ID:a5UpGRrv

>>568
もはやそんな夢は無し。
貯金のみが頼り

575 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 09:55:45.90 ID:???

タイやベトナムといったアジア諸国なら、もう一生遊んで暮らせるw w w

576 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 10:22:09.16 ID:TWUrzwtC

永住ビザ取るの大変だけどなー
てか普通の人は取れない
現実的な方法は
現地人と結婚するか
国籍を現地国に変えるか
60歳以降のリタイアメントビザか
現地で現地人雇って投資家ビザかぐらいじゃね？

タイとか沈没にすげー厳しくなって
陸路によるビザ更新が今月から事実上無理になったから
誰でも簡単に沈没できてよさげな国は今はカンボジアぐらいだろうな
あとの国は一年前後の短期しか旅行者は居られないよ
カンボジアもいつまで居られるかって感じだけどな

577 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 10:24:11.08 ID:???

沖縄でよくね。
アジアとはいえ日本人が耐えられる環境はコストかかるだろうし。

578 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 11:10:07.00 ID:???

>>576
三ヶ月ごとに日本帰国するのよ
日本が好きなのは当然なんだからさ

579 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 11:50:30.48 ID:???

４０代まで頑張ってリーマンにしがみついた
５０歳になって子育て終了した今は
労働解放しか頭にない

580 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 11:52:03.29 ID:???

お疲れ様

581 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 11:54:28.19 ID:???

>>579
みんな同じだよ
しかし50歳で終了というのは周囲から羨ましがられるでしょ？

582 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 12:24:43.23 ID:???

そうですねー大学出て直ぐに結婚しましたから
子供の成長は同級生より早いのが幸いしました

583 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 12:25:54.34 ID:???

南の島なんて温暖化の時代に行ってもビーチで寝るしかやることないし
物価の安い国へ行って渡航費用が嵩むくらいならデフレの首都圏が一番

584 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 12:46:36.84 ID:???

たまに東南アジア馬鹿が登場するね

585 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 12:48:07.55 ID:???

これから先、シナ海沿岸はこえーす。

586 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 12:51:15.49 ID:???

リタイア後は都会の少し小さめの部屋に引っ越して暮らすのがいいと思う。
読みたい本が置けて、インターネットを接続できればよい。
都会だと車がいらないから、総合的な生活費は地方より抑えやすいのではないか。

587 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 12:53:52.18 ID:???

>>586
都心の小さい部屋だが
菜園や縁側のある家に住みたいよ
自ずと地方になるわ
釣りもしたいし

588 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 13:07:47.11 ID:???

庭付きの縁側なんてめちゃくちゃ虫多いぞ
窓すら一切開けなくなったわ

589 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 13:09:17.66 ID:???

>>588
分かってるつもりや
何なら替わってくれよ

590 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 13:29:36.09 ID:???

田舎県だけど２年前に新築を隣の土地に建てたから、
築50年以上のボロ家2階建てでいいなら家に来なさいよ、いや来てください。
庭もあるけど畑が多くて管理大変だけどｗ
家賃は月50,000以下でもいいわ。

591 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 13:34:34.39 ID:???

家賃100円でも行かないわ

592 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 13:40:50.46 ID:???

田舎で築50年って普通に貸しても５万とれないんじゃ？

593 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 13:49:35.88 ID:???

一生ドケチ同士なら結婚遅い方が住宅ローン金利負担が激減するけど
最初から稼ぎの大半を貯蓄する人は希少だから一般的には早い結婚が有利だよね

594 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 13:54:18.80 ID:???

そもそも住宅ローン組まないといけないなら賃貸にするべきだと思うんだよね。

595 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 14:08:13.35 ID:???

身の丈にあった生活が大切
家は公営住宅か実家で暮らして金貯めてから一括で買うべき
節税の為のローン以外はするべきではない

596 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 14:42:37.47 ID:???

無知蒙昧が長期ローンで家を買ってくれないと困るｗ

597 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 14:48:16.90 ID:TWUrzwtC

>>578
出入国を繰り返して観光ビザを延長する、所謂ビザランは国にもよるけど
例えばタイだと最長半年だぞ

598 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 14:56:31.42 ID:???

庭付き農耕地付き駐車場付なら家賃10万で住みたい

599 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 15:21:35.51 ID:???

都心は絶対嫌だけど電車便利で徒歩圏にも個性的な店があるような場所で老後を過ごしたい
例えば吉祥寺は高そうなので下北沢あたりがいいかな

600 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 18:38:31.43 ID:???

うちは
・会社まで３ｋｍ　（自転車通勤）
・駅まで２ｋｍ　（無料の駐輪場あり）
・２ｋｍ圏内に生活に必要な店が全部ある。
近くに田んぼもあって都会じゃないけど自分には十分。
駅が遠くても車なくても、自転車があれば何とかなるさ。

601 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 18:51:02.33 ID:???

>>600
地方ならそういう場所沢山あるよね
都会より住居費安いし、物価も都会と変わらないし、新鮮な野菜もある
仕事も都会程じゃないけどそこそこある
プロパンならオール電化にする手もある
ただ車があった方が楽しいけどね

602 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 18:56:56.71 ID:???

>>600
自転車もいいが、その生活圏だとスクーターも悪くないぞ。
物運ぶとかも自転車よりラクチンだし、ランニングコストも微々たるもんだ。

603 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 21:13:04.89 ID:???

車は購入費も考えると月当たり数万円使ってる計算になる。
その分を貯金にまわす。

604 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 21:58:54.30 ID:???

車買うくらいなら都会で車なしの方がトータルコスト安い
リタイアまで不便を我慢して貯蓄するなら車社会みたいな地域で
自転車を足にするのがいいけど余計な我慢は仕事に響くから
頑張っても給料が上がらないブラック企業の人や頑張らなくても
給料が上がる公務員の人だけにしか我慢はオススメしない

605 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 22:09:00.95 ID:???

自転車のほうが健康にいい。
10歳若返るために５つの「しない」のひとつが「車を使わない」。

606 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 22:11:03.04 ID:???

リタイア後なら晴れの日だけ出かければいいし田舎でも自転車で十分だべ

607 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 23:36:20.75 ID:???

>>602
原付くらいほしいよね
自転車だとスーパーの買い物でさえ大変そう

608 ：名前書くのももったいない：2014/05/18(日) 23:40:11.23 ID:???

男なら体を鍛えるのに、女ならダイエットにいいよ。＞自転車

609 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 00:12:35.67 ID:???

痔と前立腺炎になったので、あまり自転車に乗れなくなったｗ

610 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 06:49:39.99 ID:???

健康は大事だな

611 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 07:16:29.43 ID:???

自転車はロードやクロスだと背中や首、前立腺や尻周りにはかなり悪影響なんだよなぁ

612 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 09:36:15.03 ID:???

>>609
夢遊病になった俺が書き込んだのかとおどろいた
痔、前立腺炎ともに自転車は避けるよう＆
座りっぱなしもよくないのでよく歩いて血の巡りを良くする様にって

613 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 10:26:18.83 ID:???

ロードバイクが原因かどうか分からんが、俺もロード乗り始めてから前立腺悪くしたな
とりあえずスポーツとして自転車に乗ることはあきらめた

614 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 10:36:56.05 ID:???

ママチャリだとクッション分厚いから、大丈夫なのかな
ママチャリで長距離は乗らないけど

615 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 11:06:19.54 ID:???

女性でもビラが大きい人は自転車乗ると痛いってさ

616 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 12:23:26.57 ID:???

40歳半ばでリタイアのことしか考えてねーわｗ
世の人はホントに60歳以降でも働きたいとか思ってんのか？

617 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 12:37:47.92 ID:???

60歳以降でも働けるのは、老人世界じゃエリートじゃね

618 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 12:41:28.29 ID:???

>>616
思ってないよ
20代だけど周りほとんど金あったら仕事辞めるって言ってる

619 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 12:43:11.58 ID:???

ママチャリでも１時間とか１時間半とか乗ってると、尻が痺れてきたな
男だけどね

620 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 14:03:49.32 ID:qebiGryj

サドルの細いやつは前立腺を
ママチャリは痔を圧迫
要は長時間乗らないことでしょうね

621 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 14:37:19.87 ID:???

>>609ですが、

車は乗らないようにしているから日常ではママチャリ愛用
運動が長続きしない自分がようやく見つけた趣味がロードバイク

近所の用事でママチャリは使いますが、ロードバイクは怖くてもう乗れませんよ・・・
ママチャリのサドルは柔らかめのものに変更しました。

622 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 14:45:39.28 ID:???

>>621
趣味のロードバイクって結構やっていたのですか？
病気になるぐらいだから

623 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 17:13:21.20 ID:???

歳取ってから金をケチって、病気になったら余計な金が飛んでいくだけだぞ。
ケチな事言ってないで、重い荷物を持つ可能性あるなら車を買った方がいいだろう。
老人は健康にも気を付けないとな、若い頃と一緒に考えていたら大変だ。

624 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 18:03:52.18 ID:???

海外ショートステイ時に使うかと思ってSIMフリー対応可能なグローバルスマホ探してたらいいのあったから買ってみた、というか端末0円で3万円くれた。
SIMロック解除コード200円くらいで買えるらしい。200円でSIMフリーとはキャリア真っ青。
明日いじってみる。楽しみ。

625 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 18:04:59.90 ID:???

全品送料無料のGRL

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626 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 21:07:50.80 ID:???

>>624
どうかな？　解除だけでシムフリーになるのかな？

627 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 21:13:23.32 ID:???

>>626
なるらしい。
海外着いたら空港でプリペイドSIM買って挿せば日本からシームレスでネット環境が持続する。
おまけにテザリングも可能だから部屋でゆっくりタブレットで調べ物も可能。素晴らしい。

628 ：名前書くのももったいない：2014/05/19(月) 23:27:58.88 ID:???

>>624
3万もらっても2年維持しないといけないんじゃね？？
SIMフリー対応可能なグローバルスマホなのに200円かかるのが謎だな、手数料にしたら安いし

629 ：名前書くのももったいない：2014/05/20(火) 07:15:40.10 ID:???

>>628
200円はコード解析発行手数料だよ。
スマホの裏コマンドでSIMアンロック画面出してそこにコード打ち込む。
維持費については確かにかかるよね。そのうちまたMNPするからあまり気にしてないけど。
こいつでしばらく楽しめると考えると将来的に役にも立つし悪くない買い物だったわ。

630 ：名前書くのももったいない：2014/05/20(火) 07:32:15.83 ID:???

>>629
コード解析発行手数料っていいように言いすぎだろw
マルチするやつは総じてアホやな

631 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2014/05/20(火) 23:34:42.03 ID:???

SIMフリースマホ欲しいんだよなー
今度引っ越したら通勤に電車使うから、メール＆通話＆青空文庫or2ちゃんねるに使いたい
でも中々難しくて今勉強中、「ServersMan 050」がちゃんと通話できるのかが気になるけど
使っている人いる？

632 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 00:18:07.87 ID:???

自分はスマートフォンも携帯電話も持っていません。
パソコンからメールを打つか、電話は公衆電話からかけています。
公衆電話だと、必要な用事しかかけないから、無駄遣いが防止できると思います。
電車の中では文庫本を読んでいます。

633 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 02:28:26.77 ID:???

俺はシャープのアクオスにBICSIMの1000円シム入れて、
電話は050plusで使ってる

634 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 05:11:45.81 ID:???

>>631
なんでシムフリー端末？ドケチ的には海外旅行好きでも
なければ要らないのでは。

>>632
あなたは最強。あなたの地域に大地震が来ても生き残りやすいかも。
安定性では無線より有線がいいでしょうな。自分の地域の公衆電話
位置を再確認しとこおっと。

>>633
050プラス使いだが、有料IP電話でも時々安定性に欠ける。060プラス
からの通話代込み請求料金が1000円超えることもある。だから、俺は
050プラス廃止、国内通話カケ・ホーダイ移行予定。

635 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 07:17:39.11 ID:???

スカイプ電話もいいよ。iij+スカイプ

636 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 07:33:18.34 ID:a96EHY4D

番号通知がないとね

637 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 07:46:16.71 ID:???

スカイプ電話無料でいいよな
最近全然使っていないが

638 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 08:24:20.69 ID:???

どうせ白ロム買うならSIMフリーのがよくね？程度かと。
例えばネクサス5が欲しいとしてそのものならイーモバイルと直販のがあるしdocomoからはG2ベースのL01Fが出てる。
さらに防水おサイフケータイSDスロット付いたのがisaiとしてauから出てる。
どれも元々SIMフリー若しくはコード入力でSIMフリーにできるがdocomo版だけはテザリング出来ない。
もちろんMVNO使えればいいだけなら3000円からヤフオクにあるし。
ちなみに俺はSIMフリーにした。

639 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 11:14:43.52 ID:n8QycKK+

ドコモはシムフリー対応機種なら有料でシムロック解除してくれるね

640 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 11:49:59.92 ID:???

docomo版はテザリングのSPモード固定がなければいいんだけどねー

641 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 16:49:29.82 ID:???

節約のために風呂無しアパート住んでるんだが、彼女できた時に家でｾｸﾛｽ出来ないんじゃないかって考えるようになった
毎回ラブホ行くくらいなら風呂ありに引っ越したほうがいいんじゃないかって
どっちがいいかな？(´・ω・`)

642 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 16:51:00.38 ID:???

馬鹿な奴

643 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 17:19:14.17 ID:???

女の家にいけば

644 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 17:26:29.69 ID:???

>>641
むしろ俺はラブホ代わりに一人暮らししてたぞ。
山手線内ワンルーム。
終電なくなったねー、あ、うちここから歩けるんだけど来る？
これで何人食ったことか。
ラブホ行くの考えたら圧倒的にお勧め。

645 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 20:57:13.76 ID:???

>>644
やっぱり毎回ラブホ行くのはコスパ悪いよな…
シャワー付きのボロアパート探すかな

646 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 21:12:22.09 ID:???

ボロアパートまでついてくる女って・・・

647 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 21:46:59.82 ID:???

馬鹿だな
毎日同じ女とやるなんて1週間で飽きるぞ
売春スポット行って1回1万で毎回違う女を抱いておけ
やりたい時にやるだけ、それ以外の無駄な時間や出費は全く無し
ドケチ的には効率良く遊ばないとな

648 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 21:48:39.87 ID:???

そうかなー。
三ヶ月くらいは飽きないけどなー。

649 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 22:04:14.17 ID:???

なんで結婚したんだろうと思う。
高い買い物をして熱がさめた感じに似てる。

650 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 22:07:23.10 ID:???

女の家行ったらいいだろ
電気代も風呂代も浮く

651 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 22:10:10.87 ID:???

毒もられそうで怖い

652 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 23:29:27.05 ID:jS34vnwY

子ナシ夫婦、夫50代です。あと数年でリタイヤ組となり田舎で暮らす予定。
私はどちらかというと都会好きで歳をとったら利便性が大事だと言っても聞き入れる雰囲気はない。
それ程の貯金もしてこなかったのも事実なのであきらめている。
現地に何度かプチ旅行して次第に夢も持てるようになり、頑張るのは良いのだけど、旦那のワガママ差に若干不安覚えるこの頃
・チャンネル権は基本、自分にあると思っている。
・一皿に盛られたおかず、3/4が自分のものだと思っている。(こっちがどんなに疲れはてた状態でも、先に食べ出して2、3切れだけ残して置くとか情けなくなる)食物のうらみは深いぞ
・自分は好きなものを好きな時に好きな金額で購入できるのに私にはいちいちケチをつける。
・まだ家事をしているのに照明を消す。
常にそうではないが玉にそんな事があっただけでも充分不安要素になる

653 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 23:40:43.62 ID:???

>>652
どちらにどれだけの収入があるかによって今後の事を決めれば良いであろう。

仮に夫の収入で生活している専業主婦で、子どもも居ないとなれば、夫の意思に従うのが当たり前である。

夫の行動に不満を持ちながら、こんなところで愚痴るより、好きに暮らしたいのであれば離婚し、自活する道を模索すればよし。

悩む事では無い。

654 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2014/05/21(水) 23:48:36.64 ID:???

>>634
あーやっぱり050プラスなんかのIPはまだ安定性欠けるかー、教えてくれてありがとう
しばらくはガラケーこのまま通話用で持って、タブレット買って家のルーターを無線にかえて
wi-fi使えるところで遊ぶのがよさそうだ、寝転んで読む用だしね

655 ：名前書くのももったいない：2014/05/21(水) 23:49:12.27 ID:???

早くリタイアしたいよ～

656 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 00:12:12.12 ID:???

>>652
まず不満に思う事を相手に伝える
離婚は相手に落ち度がない限り相手の同意がないと出来ない
家出なら財産分与は厳しい

657 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 00:26:10.99 ID:???

>>656
妻側が本気で離婚を切り出し、夫側が離婚を望まない場合は、生活について多少の譲歩をするかもな。

どうぞどうぞ、と追い出されたらお笑い草wwwww

658 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 01:06:33.14 ID:???

>>657
相手が同意した場合は財産分与で半分貰えるからいいんじゃね

659 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 01:16:07.67 ID:???

A.結婚は二人の同意がないとできないけど
離婚は裁判などに持ち込めば、相手の同意がなくてもできるのですか？
　
　
Q.相手の同意なしで離婚できるのは、離婚裁判で離婚容認の判決が確定した時だけです。
調停前置主義がありますので、裁判から調停になることはありません。
調停不調→離婚裁判の順番になります。
調停では相手の同意なしに離婚することはできません。

660 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 01:20:56.00 ID:???

50代で離婚する経済力もってたら愚痴ってないでとっくにしてるだろ

661 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 01:32:43.34 ID:???

自活も出来ない愚痴ババアうぜぇw

662 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 05:17:48.10 ID:???

>>652
>>それ程の貯金もしてこなかったのも事実なのであきらめている

要するに自分名義の貯金がないということかな。であれば・・・・・・・

663 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 06:19:58.39 ID:???

>>652
結婚後の収入は夫名義で貯金してようが退職金だろうが夫婦で折半だけど、離婚したら金がなくなるってのは年金分かな
田舎で暮らすのはしんどいけど移動とかはどうするつもりなんだろ？
年取って田舎に行った人って結構馴染めずに出て行くからなぁ
ややモラハラ気味なのは今までの接し方の積み重ねもあるだろうから直してほしいなら衝突も覚悟して話し合わなきゃ

664 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 07:25:54.43 ID:???

逆DV受けてる俺からすれば女は自分の非を棚上げする傾向にあるからな。
基本的に結婚は自分を写す鏡。
相手の態度が気に入らないのは相手も気に入らないんだよ。

665 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 08:17:33.05 ID:???

おい。
DV受けてるのなら今すぐにも離婚できるぞ？
慰謝料もたっぷり貰っておけ。

666 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 09:05:34.48 ID:???

>>664
女も男も関係ねえよ
性格は個々の問題
それよりDVなら証拠集めと情報収集頑張れ

667 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 09:08:25.25 ID:???

逆DVって初めて聞いた
そんな男もいるんだな

668 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 09:22:45.57 ID:???

妻の暴力・暴言「逃げたい」　男性用ＤＶシェルター、北海道が開設へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395756370/

俺の離婚理由も妻の暴力。離婚できてﾖｶﾀｰ

669 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 16:32:43.30 ID:???

財産分与なんて本気の財産隠しや不履行逃亡の前には何の効果も無い
自分の稼ぎが無い奴は素直に扶養してくれる家族に従えってこと

世帯分けるとコストも嵩むから最高の裁判結果でも生活レベルは下がる
普通ならどん底

670 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 17:35:24.99 ID:???

「年取ったら田舎暮らしを楽しむぞ、おー」って人は
やっぱり健康に自信があるんだろうなー、いいなぁ
最先端の医療受けたいと思ったらやっぱり都会
田舎でもしょっちゅう都会に出てこられる交通手段と
時間がないと無理だもんなー

671 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 17:38:56.10 ID:???

田舎だと健康にいいよな
排ガス一つをとっても

672 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 18:22:51.46 ID:???

利用する機会が多い施設ほど優先順位が高いと考えれば、
１．会社／毎日
２．食品スーパー／数日おき
３．書店等のショップ／週に１回
４．ＪＲ駅／月に１回
５．歯医者／数か月に１回
・
・
・
最先端の医療を受けられる大病院／５年に１回

だから、そんな気にすること無いと思うんだ。

673 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 20:57:47.87 ID:???

>>664
ほんとそう
口を開けば会社、人の悪口ばかり
で、当然会社は長続きしない
こっちの苦労をわかろうともしない

674 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 22:36:16.20 ID:???

>>670
最先端最高額の医療しか選択肢が無いと死ねるよ
深川に住んでる親戚がどこへ行っても差額ベッドを迫られると泣いてた
最先端でないどこでも治る病気になる可能性の方が遥かに高いのに
最先端の病院の維持コストを払わされるのはつらいよ

675 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 22:56:29.27 ID:???

医療費が払えるから生き永らえられるのか
払えるから生という餌で釣られるのか
三途の河も金次第とは
昔の人は賢人だな

676 ：名前書くのももったいない：2014/05/22(木) 23:33:58.42 ID:???

>>674
なるほど。空腹だからファーストフード（牛丼、ハンバーガー、回転寿司）
で十分なのに。ミシュラン5つ星の高級レストランしか選択肢がなかったら
辛いね。

677 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 05:41:26.05 ID:???

まぁそんな土地存在しないけどな
病院に関しても飲食店に関しても

678 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 05:45:28.99 ID:???

672がFA、６７０は謝り

679 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 08:22:32.67 ID:???

最先端の医療というか
町医者しかないような田舎は
設備もたいした事ないから
不安にはなる。

680 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 09:20:51.09 ID:???

>>679
人口比や経済的理由もあるだろうが
高度医療施設が集中してる都市部が
寿命が長い訳でないのは何故？

681 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 09:26:28.95 ID:???

奴隷労働によるストレスではないですか？
都会の方が刺激が多い、刺激が多いとストレスが多い

682 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 09:50:07.83 ID:???

結局カネで贅を愉しみ
カネで高度医療
なんだかねえ

683 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 10:51:08.29 ID:???

>>680
食生活じゃない？

684 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 12:02:05.40 ID:???

都市機能を考えると都県境寄りの住宅地が最高なんだろう
その地域や隣県のベッド代をガツガツ取らない総合病院も使えるし
最先端治療が必要なら都心寄りの病院にも行ける
地域や隣県の安売りスーパーやディスカウントストアも使えるし
都心寄りの最先端の遊びスポットにも行けるようなもんか

685 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 12:04:14.67 ID:???

不動産の宣伝かよ

686 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 12:46:13.90 ID:???

どこがいいか書き込み問題ないYO　キンタマ嘗めてろアホ。

687 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 15:24:36.67 ID:???

商売する側からできるだけ安くモノやサービスを買い叩くのがドケチ道
商売する側は商圏の中でこれが高く売れる、これは安くなると判断してる
ならば、俺らは二つ以上の商圏を使い分けるべき
地方都市でも、駅前が死んでなければロードサイド商圏と駅前商圏の
両方に一応アクセス可能な場所に住んでいると色々美味しい

商圏一つに囲い込まれると美味しい所取りするのが難しい
さらに最悪なのは一つの駅圏や同じ商業施設ばかり行く生活だな

688 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 16:40:30.84 ID:???

PCサイトと携帯サイトってのも別の商圏かもね
PCサイトは大物の激安品を探しやすくて携帯サイトは飲食店のクーポンが充実してる
携帯の場合、月額コストを取り返すのが難しいから元々携帯必須な人以外無意味だけど

689 ：名前書くのももったいない：2014/05/23(金) 18:31:03.38 ID:???

>>679
それは相当のド田舎だろ。
普通に賃貸アパートが多くある地域なら問題ないよ。＞医者
文字通り「最先端の医療」も遠出すれば受けられないわけじゃない。
そんな機会は10年に1度あるかどうかだろうけど。

690 ：名前書くのももったいない：2014/05/24(土) 02:22:52.72 ID:???

http://allabout.co.jp/gm/gc/18693/
http://www.asyura2.com/14/hasan87/msg/743.html

１３年と１４年で二人世帯の平均貯蓄額が
なんでこんなに違うの？

691 ：名前書くのももったいない：2014/05/24(土) 04:25:25.96 ID:???

俺はまだ30代だが貯金3000万超えるのは40代後半から50代になりそうだ
気が遠くなるorz

692 ：名前書くのももったいない：2014/05/24(土) 05:36:09.33 ID:???

>>691
俺が30半ばの時は200マソぐらい
カネに執着すれば逃げて行く
執着心がなければ寄ってくる

カネを使えと言ってるんじゃないよ
人生を愉しむことの方が大事
カネは増えても時間は減る一方だよ

693 ：名前書くのももったいない：2014/05/24(土) 07:34:03.96 ID:???

金はある程度使わないと人の幅が出ない＝会社からみたら使えない人間＝給料上がらない
というのはよくあること

694 ：名前書くのももったいない：2014/05/24(土) 07:45:52.45 ID:???

ただ金を使えばいいというものではない。
金を使わなくても上手く立ち回るのが賢い人。

695 ：名前書くのももったいない：2014/05/24(土) 09:41:34.70 ID:???

>>691
俺５０代に入ったところだが
３０代の頃は同じこと考えてた
でも今は普通にあるよ目的意識が有れば大丈夫

696 ：名前書くのももったいない：2014/05/24(土) 10:26:38.59 ID:???

>>680
都市部の車とかの排ガスは？

697 ：名前書くのももったいない：2014/05/24(土) 23:28:46.37 ID:9nMSK90r

50代でリタイア目指そう

698 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 09:00:21.74 ID:???

金も使い方次第
節約のため郊外に住んで上司や同僚とコミュニケーションもとらず
一目散に帰宅してたら駄目
かといって金を使おうと思って深夜タクシー帰宅なんてのも論外
その場合はまず引きこもらずタクシー帰宅もしないよう引っ越す
4畳半の部屋が陰鬱で気晴らしに金を使わないと元気になれないなら
気晴らしをせず気晴らしが不要な部屋に改造or無理なら引越し

699 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 10:29:51.07 ID:???

ホント使い方だよな。
職場飲みだって翌日に活かせれば有益だし。

700 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 13:33:49.80 ID:???

忘年会とか嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌でしょうがなかったｗ

701 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 13:39:29.27 ID:???

金貯めるのが趣味になると幾ら貯めても贅沢できない体質になってる
　
バブル期みたいにある程度散財してもまた働きゃいいやみたいな不安にならない時代がいいなあ

702 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 14:56:37.77 ID:???

俺が貯金に走るのは、年金が一部の一流企業や一部の公務員と比べて少ないことと、そもそも年金自体が信用できなくなったから。
あと、親族や子供がいないので、（いても実際には頼りにはならないだろうが）信用できるのは嫁と金しかないから。
あと、数字が増えることが好きだから。手段が目的化しているのは自覚しているが、それでもよい。
MoneyLookなんかで毎月金が増えるの確認するのを励みにしている。
毎月貯金する額は年度初めに決めて、やむを得ない場合を除き絶対に減額しない。

ちなみに、年に一～二回だが海外旅行に行く。そのために貯金以外に別途毎月積立をしている。これにはある程度金をかけている。
普段は口に入れるものにもある程度金をかけている。身体がダメになったら元も子もない。
車は20年近く同じものに載っているし、TVはCATVっていうこともあって地デジがブラウン管で見れてしまうから未だに液晶TVを買ったことがない。
PCも8年同じものを使っていて、正直ちょっと重いが問題ない。
持ち家は中古。

703 ：o(^_^)o：2014/05/25(日) 15:40:31.06 ID:nENMskNi

.

人は、仕事を辞めると、一気に老化します。

やることがなくなるため、頭も体も、急に弱くなります。

.

704 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 15:48:14.10 ID:???

確かにな

705 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 15:49:28.52 ID:???

.

ただ、全員というわけではなく、人によります。

.

706 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 15:50:29.13 ID:0u2aHrzg

そりゃそうだな

707 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 15:53:03.91 ID:???

>>701
でも、バブル期に｢散財したから働こう」と思っても損失を取り返す前に
バブルが崩壊してしまうんだよ

永遠の好景気なんて無いんだから、好景気で貯めて貯めて貯めまくって
不景気の時に欲しいものを徹底的に叩いて叩いて叩きまくって買うのがいい

708 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 16:35:36.44 ID:???

心配しなくてもこれからずっと不景気だから・・・・

709 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 16:55:54.07 ID:???

確かにしばらくは安倍大不況確定だろうな
消費税上げて家計部門沈没、法人税もどっちつかずで期待感すら消滅
学が無いってホントつらいんだな

710 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 18:48:40.22 ID:???

安倍の前の前の総理は東大卒だったけどね

711 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 18:50:09.18 ID:KjG8txue

>>690

そもそも、平均値で中央値じゃないし。。。

http://www.chokin365.com/article/390983833.html
ここの年齢別の貯蓄みたく負債も明らかにしないと曲解してしまうよな。
ソースはとりあえず30代の貯蓄な。

712 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 18:56:10.85 ID:???

住宅関係の負債ってもそれを完全に差し引いたら今度は物件の価値分の資産を足さなきゃおかしな事になる

713 ：名前書くのももったいない：2014/05/25(日) 23:03:54.67 ID:???

>>712
売却時にはただでさえ新築の３割減の取引価格を実現するために
リフォーム代を数百万円自腹で払うんだぜ
物件を売る時の価値を厳格に査定したらローン組んでる奴は身投げしたくなるわ
数百万頭金入れて家買ってハイになってる所へ、
「あんたの資産はローン4***万、住宅2***万で差し引きマイナス1***万です」
とか絶望感半端ないからやめてあげて

714 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 12:21:21.18 ID:ge4qT0Il

東京世田谷の風呂なしのボロアパート一人暮らしのおばあさんが死んだ。
身よりも無くテレビを観るのだけが楽しみだった。
部屋で物音が聞こえなくなったと思ったら孤独死だった。
貯金が4000万円あったらしい。
こんな一生つまらなくないか？お金はあの世に持っていけないんだぜ？

715 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 12:25:34.92 ID:???

>>714
人の一生をお前がとやかく言うな
何様なんだ

オツムとココロが寂しい人だな

716 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 12:32:56.17 ID:???

>>715
お前の将来だぜ？そんな幼稚なたわ言ほざいてるのは、心がのみみたいな小さいからだぜ

717 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 12:36:56.40 ID:???

>>714
一人暮らしで死んだんだから、コロっと逝ったんだろうね
最高の死に方だと思うが
あやかりたいわ

718 ：スマホは捨てろ：2014/05/26(月) 12:47:40.07 ID:???

犬HKは孤独死を小馬鹿にした番組が多いが、

死ぬなら孤独死だな。
ドナーカードには、移植しないって書いてあるわ。

719 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 12:59:19.35 ID:???

テレビ見るのが好きなのなら何の問題もないな
好きなことが一つも無く生きてる方が耐えられないし苦しいわ
ドケチは金を使いきって死ぬ必要もないし

720 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 13:04:53.62 ID:???

年取ったら、テレビ見るぐらいしか楽しめないと思う
体も動かなくなるし、脳も弱ってくるからさ
それを若い人が、テレビだけ云々言うのはどうかな

721 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 14:25:49.58 ID:???

>>714
> こんな一生つまらなくないか？お金はあの世に持っていけないんだぜ？

では何ならあの世に持っていけるんだ？

722 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 14:28:19.17 ID:???

金が尽きて役所に頭下げて生保になるくらいなら4000万残して死ぬ方が本望だわ。

723 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 14:34:11.07 ID:???

今日は昼からママ友とテニスして喉乾いたからイオンラウンジで野菜ジュース補給。
帰りに散歩がてらスーパー巡って安いもの探し。
リタイアしたら毎日こんな生活かあ。いいなあ。

724 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 14:38:22.24 ID:???

テニスじゃなくて
テニスルックでおしゃべりだろ
表現は正しくな

725 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 15:13:56.90 ID:Lb1JiWhK

一生金に困らずに生きてきたって事だろ
年金がちろっと下がっただけで死ぬだのデモやってる連中は見習ってほしいね

726 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 16:13:05.58 ID:???

今月の給料は手取り27万
家賃/35000円
通信費/9000円
光熱費、食費、雑費を46000円でしのぐ
合計/90000円
18万貯金が目標

727 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 16:16:12.69 ID:???

うちは家族三人で月10万以下に抑えてるな。
まだ削り代あるかもね。

728 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 16:43:19.23 ID:???

削れるとしたら食費になるかな、毎日必ず消費するものだし
46000円のうち
光熱費(2ヶ月ぶん払わないといけないから12000円位かな)
さっき買い出しに行ったもの(米とか薬とか洗剤とか日用品5000円)
ゲームソフト(インファマス6000円)
残り23000円
この残りはほぼ全て食費に充てれる

729 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 17:31:38.23 ID:???

年取ったら自分で風呂沸かして洗うより、銭湯で済ますほうが良いし、
体が動かないから趣味はTVになるのに、何か勘違いしてるな。
広い家で雑草生え放題、風呂も広く、一人しか入らないと非効率より
狭い部屋の方が楽なのに。

730 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 18:05:46.63 ID:???

>>729
掃除もね

731 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 18:46:26.97 ID:???

１人なら湯船につかるよりシャワーだけでいいよ。
毎日じゃなくていいし。

732 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 19:12:17.28 ID:???

>>731
それはある程度若い内だけ。
年取るとシワができてシャワーだけだと汚れ取れなかったりする。
それと肌も張りが無くなり、湯船が恋しくなるだろう。
後は銭湯での会話も楽しみの一つだろうな。
行くだけでも日課って感じだろうし。
日帰り温泉で年寄りの話聞いてたら、毎日の温泉が一番の楽しみって言ってたよ。
そんな人多いんじゃないか？

733 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 19:34:04.39 ID:???

今のスーパー銭湯なんて老人にしてみりゃ極楽浄土だよ

734 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 19:39:07.65 ID:???

銭湯で死なれたら困るけどね

735 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 21:32:19.54 ID:???

>>732
そのとーり。
俺の唯一の楽しみは湯船での放尿だ。

736 ：名前書くのももったいない：2014/05/26(月) 23:58:43.68 ID:???

学生時代は風呂なし6畳一間で何の不便もなかったなあ。
まあ北海道だったから夏場も乗り切れたというのはある。

737 ：名前書くのももったいない：2014/05/27(火) 12:40:05.52 ID:???

保冷剤や乾燥剤の再利用まで
考える俺は病気？

だってアイデアや知恵さえあれば
金が掛からない生活が送れるから

738 ：名前書くのももったいない：2014/05/27(火) 14:25:00.82 ID:???

風呂ないと女の子家に呼びづらいじゃん

739 ：名前書くのももったいない：2014/05/27(火) 17:31:54.45 ID:???

安い地域の築古和室とかだったらラブホの方がマシ

740 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 00:32:16.38 ID:f5vnxbEl

みんな気付いてないだろうが、女は一番の金食い虫。
関わると金がみるみる飛んでいく。

741 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 00:43:35.19 ID:???

。

742 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 02:55:35.03 ID:???

金食わない女もいる

743 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 05:29:40.52 ID:???

ドケチ女マジ最高

744 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 12:40:49.78 ID:???

結婚できそうにないやつほど、「女は金食い虫」とか言ってそうだな。
金かからない女なんていくらでもいる。

745 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 12:42:57.29 ID:???

結婚して子供作るのが一番金かかる博打なんだけど

746 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 13:17:59.97 ID:???

子供作らないなら結婚する意味あんまないからな

747 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 13:34:15.79 ID:???

金かからない女ってのは旦那の稼ぎが悪いからそうするしかないだけ

748 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 13:42:02.20 ID:???

>>747
うちの嫁は800万稼ぐけどドケチだな。

749 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 14:55:03.69 ID:???

子供よりもお金のが大事なんだろ

750 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 15:35:26.10 ID:???

800万じゃドケチになるわな。

751 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 15:48:12.12 ID:???

>>747
それは視野狭すぎだろ
金あっても使わない女は使わない

752 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 15:54:54.30 ID:???

>>751
ごく少数派だろ

使わない言ってても
十分使ってる自画自賛女は多い

753 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 15:59:39.43 ID:???

男も女もドケチは極小数だわな

754 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 16:41:05.96 ID:???

今時は何人かに一人はいるけどな

755 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 17:09:35.49 ID:???

今時は何人かに一人もいないけどな

756 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 17:10:20.99 ID:???

最近の若いのは金使わない子多いよなぁ

757 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 17:41:04.36 ID:???

最近の若いのは金使わない子多いようにみえるだけなんだよなぁ

758 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 19:07:57.23 ID:???

モテないおれはお店関係以外で女と話したり、エッチする機会はないから、女ってのは正に金のかかる存在だった
前はお店関係で毎月3～4万は出費してた
けど30代後半くらいから性欲減退して来てお店にいかなくなった。
なんかもうそこに行くのも面倒臭くてオナニーしてりゃいいかの心境
性欲の減退による女への興味の低下は貯金ペースをUPには繋がった

759 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 19:32:08.35 ID:???

俺は二次元で満足できるので全く金がかからない。

760 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 20:45:18.96 ID:DPm/7h6b

女って、付き合いはじめると、
ブランド品とかプレゼントされるのが当然のように思ってるのが
たまらなく嫌だ

761 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 21:20:04.85 ID:???

最近の若いのは金を使わないんじゃなくて、金を持ってないから使えないんだよｗ
飲み屋とか行けば良く分かる、おっさんおばさんばかりだぜ。

762 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 21:27:21.13 ID:???

【政治】「残業代ゼロ」案修正へ　幹部候補に限定、年収の条件外す★８
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401269842/

763 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 21:58:33.68 ID:???

>>760
ちゃんと選べよw
うちのなんてエンゲージリングなんかもったいないからいらんというのを無理矢理あげたんだぜw
ブランド物欲しいなんて一度も言われたことないわ。一度くらい聞いてみたいもんだ。

764 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 22:49:31.76 ID:???

結婚できないやつは女は金かかりすぎってことにしておかないと苦しいもんな。
まぁ、気持ちは分かるよ。

765 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 22:55:50.13 ID:zA5N+xhw

結婚してるが女は金かかりすぎだぞ

766 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 22:58:52.28 ID:???

。ゴミ

767 ：名前書くのももったいない：2014/05/28(水) 23:09:19.85 ID:???

女に金がかかるのか、
それとも子供に金がかかるかだな。
まあ昨今は子供に養ってもらうのはもうないんだろうな

768 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 07:10:58.68 ID:???

よく独身は女子供は金かかるというがそんなことないよ。工夫次第。
我々はドケチなんだからなんぼでも方法はある。

769 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 08:07:02.17 ID:???

相手がいるんだぜ
勝手に決めて行えば不和の元

770 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 09:32:41.92 ID:???

既婚だが女は金かかりすぎだぞ

771 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 09:42:20.44 ID:???

逃げないようにちゃんとお金かけるんだぞ

772 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 09:48:24.92 ID:???

金より先に拘束感が嫌だな

773 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 09:53:51.79 ID:???

合法的に拘束するための制度だからな

774 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 10:46:34.28 ID:???

モテる男は金かけずに女は可能かもしれないが、子供は工夫も糞もないでしょ
どうやったって子育ては金かかるよ

775 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 11:08:16.57 ID:???

金のない親って結構いるよな。
就学説明会の資料に見開き使って学費免除申請の説明あったからな。
金はなくとも児は育つってか。

776 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 11:09:46.15 ID:???

結婚した者は、永遠にリタイアできない、これはこの世の常。
　　
定年後も働き続ける気力が無い者は、結婚しない方が良いぞ。

777 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 11:50:52.67 ID:???

>>761
飲み屋なんか今時の若者はあまり行かないだろ

778 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 11:56:56.69 ID:???

逆に若いのばかりだぜ安い店
高めの店には若い姿は見えない
ここでも分化が伺えると思ってる

それとファミレスや回転寿司も…

779 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 11:59:23.05 ID:???

たまに天狗行くとものすごい喧騒だよなw

780 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 12:28:19.61 ID:???

20代後半だから若いかは微妙だけど、この年代でさえ年収1000万超えのメンバーで集まっても
なるべく3000円台で飲み放題付きプランで済ませてしまう
車も持ってる奴はフィットやトッポ、腕時計なんて正確ならなんでもいい
たまたまか知らんけど俺の周りはほとんどこんなもん

781 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 12:51:04.85 ID:???

貯金はなんとかあるが、もう50歳だよ。
今からリタイアに該当しそうな仕事ってあるかな
スキルなんにも無いからバイトも蹴られそうな希ガス

782 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 12:59:33.50 ID:???

コンビニとか即採用じゃないかしら

783 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 13:05:45.86 ID:???

リタイアしたいのか仕事したいのか

784 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 13:10:47.03 ID:???

セミリタイヤかな

785 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 14:20:39.28 ID:???

>>780
そのメンバーは都区部の私立の学校出身とかかな
こっちは千葉郊外の学校のメンバーだから都会側から通ってた奴は
節制してるけど田舎側から通ってた奴は都心に住んでガンガン金使う

やはり子供のうちに娯楽や誘惑が周囲に溢れた環境で暮らさないと
大人になって誘惑に勝てないんじゃないかと思う

786 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 14:57:26.78 ID:???

俺は田舎の貧乏育ちだけどドケチだねー
年収500ちょいしかないから使いたくても使えないけどw

787 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 15:20:38.36 ID:???

持ち家なしで3000万でリタイアはさすがにきつい気がする
　
ただ50過ぎて持ち家あって3000万でも不安とか言ってるおっさんは
守りに入りすぎてキモイ

788 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 16:32:28.57 ID:???

ここの人たちはどけちでもなんでもないから不安なんだよ

789 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 17:26:44.30 ID:???

>>785
俺含め公立の方が多いくらい
育ちも貧しい家庭から裕福な家庭までそろってる
どちらかというと年収そこそこの人の方が金遣い荒い人多い印象
同年代で1000前後くらいの人間では金遣い荒い人見たこと無いな

790 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 19:11:55.24 ID:???

外見じゃ年収ってわからんしいくら親しい友人でもなかなか給与明細まで見せないよね
金遣い荒いってその人の家に何回も通ったりそうとう親しくしないとわからない
話してる内容が金遣い荒い感じなのかも知れんがふかしてるだけかもしれない

791 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 21:11:37.72 ID:???

金持ってると分かると、急に厚かましくなったり貸してくれとか言うアホがいるからだろう
　
そういうのを防ぐために金の話は隠しておくのが賢いやり方

792 ：名前書くのももったいない：2014/05/29(木) 21:45:08.25 ID:???

>>791
同感。
金持ってると見られてもいいことなんか何もない。

793 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2014/05/29(木) 22:32:07.77 ID:???

-5月時点現状-
【年齢】40才
【性別】男
【家族】なし
【資産】3710万
【負債】無し
【住居】賃貸32,000円/月
【その他】ローン無し
【貯金額】給与20万

引越し準備中・・・今度はドラム式の洗濯機と電気圧力鍋を買うぞー

794 ：名前書くのももったいない：2014/05/30(金) 11:27:38.58 ID:???

>>793
引っ越したらいよいよリタイア開始ですか？

795 ：名前書くのももったいない：2014/05/30(金) 13:37:20.15 ID:???

>>787
＞50過ぎて持ち家あって3000万でも不安
むしろ基本生活費が高くなりすぎてるからそれを前提に計算して不安という
守りどころか人生浪費体質なのでは？

796 ：名前書くのももったいない：2014/05/30(金) 13:40:51.52 ID:???

>>789
1000前後が多い集団だと、たいていマンション買って散財してるんだけど
もしやそれは大都市圏のごく一部だけの現象だったようだな

797 ：元1です ◆PVGpvduzu2 ：2014/05/30(金) 18:42:38.09 ID:???

>>794
あ、いえまだ共働き＆兼業主夫状態です

798 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 01:00:48.53 ID:???

>>795
数年後のマイナンバー導入時、国保と国民年金の計算に金利・配当収入や資産の考慮は確定事項

現状ただ同然で計算してても今後は50万/年とか余分に出費すっから3000万じゃキツイ

799 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 13:31:07.05 ID:???

>国保と国民年金の計算に金利・配当収入や資産の考慮は確定事項

金利・配当収入で年50万余分に出費www

どんだけ稼いでるんだよwww

800 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 13:37:16.19 ID:???

3000万＋自宅で合計5000万の資産だとして
国保が0円から50万に変わるのか

現状ただ同然ってことは金利・配当収入は100万以下

801 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 13:57:10.95 ID:???

資産あったら免除ならないとかなったら困るなぁ
リタイアする人にとっては大問題だ

802 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 14:53:43.16 ID:???

国民年金の免除分が年に25万と
健康保険が25万とか

803 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 15:54:55.60 ID:???

>>798
資産保有が赤字になるくらいなら普通は現金化するだろ
そうなったら日本経済は終了
それくらい不況製造機と化した自民党程度の頭でもわかること

だから、ここがデフレ地獄になったら日本経済が終了すると思えるような
部分で資産を運用すればいい

804 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 16:20:33.93 ID:???

>>801
マイナンバーの本質が取り損ねなくすための個人資産の把握
不正ナマポ撲滅、脱税根絶と並んで無収入弱者の各特典の厳格化は予定されてるらしい

年金免除は本当に払えない人だけの当たり前の制度に
国民健康保険料の計算も利息収入把握で計算式に入れた上で新資産割式導入
まぁ今までが金持ちリタイアが社会保障ただ乗りでおかしかったのだけど
でもそうと理解してても余分に毎年数十万の支払いはマジキツイ

805 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 16:30:32.17 ID:???

国内の銀行に入れなきゃ簡単に隠せるけどどうすんだ？
やるならキッチリやってほしい

806 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 16:58:43.55 ID:???

>>805
マイナンバー制度
↓
各制度の見直し
↓
デノミ
↓
不正資金ボッシュート
↓
資産課税
↓
国の借金ちゃらｗ

807 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 17:01:22.98 ID:???

>>798
>数年後のマイナンバー導入時、国保と国民年金の計算に金利・配当収入や資産の考慮は確定事項

これはマジですか？調べても、yahoo知恵袋ばっか出てくるんだが・・・

808 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 17:15:26.23 ID:???

今後の検討事項ってだけ
導入時に実施されるわけじゃない

809 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 18:17:03.69 ID:???

公共事業バラマキ政治家どもがそれを続けるためにそうやって財産を奪うなら
それこそ金地金を保有するくらいしか手がなくなる

しかし、いつでも財産を奪われる危険にさらされている中国人が支える金相場、
中国が民主化でもしようものなら逃避先としての需要が減って暴落もありうる
金に逃げるにはタイミングが悪いんだよな

とりあえず強い政府でないと資産課税や預金封鎖は絶対にできないから
どこが政権とっても常に不支持ってことにするわ

810 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 19:41:10.32 ID:???

http://i.imgur.com/drOAfOL.jpg
http://i.imgur.com/YGjLlMd.jpg
http://i.imgur.com/J8ByuQR.jpg
http://i.imgur.com/ifwwTjL.jpg
http://i.imgur.com/ObQEwJW.jpg
http://i.imgur.com/qfTXjGO.jpg
http://i.imgur.com/Y1s5DKW.jpg
http://i.imgur.com/1B1u5M2.jpg
http://i.imgur.com/SWz5OZe.jpg
http://i.imgur.com/YH83wB2.jpg
http://i.imgur.com/lYTECGM.jpg
http://i.imgur.com/ggfa4G4.jpg

811 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 19:43:40.13 ID:???

http://i.imgur.com/YH83wB2.jpg
http://i.imgur.com/lYTECGM.jpg
http://i.imgur.com/ggfa4G4.jpg
http://i.imgur.com/BYlPpY6.jpg
http://i.imgur.com/NMA25qd.jpg
http://i.imgur.com/2kEMUv5.jpg
http://i.imgur.com/t6v1eOs.jpg
http://i.imgur.com/m5JA0GL.jpg
http://i.imgur.com/zXUoicw.jpg
http://i.imgur.com/JYiFurR.jpg
http://i.imgur.com/KmXAZmg.jpg
http://i.imgur.com/vsK6gZA.jpg
http://i.imgur.com/VRbxA8i.jpg

812 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 21:24:43.29 ID:???

>>806
>国内の銀行に入れなきゃ簡単に隠せるけどどうすんだ？
>やるならキッチリやってほしい

これの回答にまったくなってないww

813 ：名前書くのももったいない：2014/05/31(土) 21:31:45.69 ID:???

これが日本経済の原動力か

814 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 00:16:03.10 ID:E9Qtvo0v

>>812
通貨が持ち運び自由な時点で100%の補足は無理だよ
口座からの引き落としの記録は残っても
誰か第三者の運び屋を中継した時点でもう追えない

815 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 00:27:27.32 ID:???

平日は昼からスタバで2時間
家帰ってとりためてたテレビを見て
ゲーム少しやってると夕方過ぎになる
夜は行きつけの和食屋で軽く飲みながら夕食
時価、\35,400,000
順調に減ってるな
まいった

816 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 00:31:49.58 ID:E9Qtvo0v

>>815
資産は何でまわしてるの？

817 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 01:39:28.29 ID:???

資産が減るストレス＞自由になる幸せ
の人はリタイアには向いていない。

818 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 09:43:32.09 ID:???

株や不動産は表に出るのはごく一部の儲かった人だけで大多数は損するからやるなと言うけどどうなんだろね。
投資だけで食ってる人もいるみたいだし。

819 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 09:50:47.61 ID:???

>>818
ずーっと儲かっているが。

820 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 09:53:21.13 ID:???

日本語が読めないのか

821 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 09:55:38.09 ID:???

>>818
ずーっとずーっとずーっと儲かっているが。

822 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 10:12:26.40 ID:???

>>818
確かに表立って吹聴するのはどうしても儲かった人の方が多数だけど、だからって大多数が損するというのもまたバイアスがかかった見方のような気がする。

リスクを抑えつつの投資なら、それなりに儲かる確率はあると思う。

823 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 11:17:58.11 ID:???

株は王道通り

安い時にしか買わない、含み損出ている時は売らないを徹底し行なってるから

損した事もないし、ずーと儲かってる。

ただタイムイズマネーの観点からは悪い意味でも資金を拘束されている

824 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 11:30:07.39 ID:???

>>823
それを徹底できる人が少数派だと思う

825 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 11:42:15.57 ID:???

今日は会社の年下の奴の結婚式だ
勿論欠席だ、再婚で会社の十数人招待状出す厚顔な奴だから
そんな手には乗らないｗ出席率四割ｗｗ
祝儀は別に出したが、３万払って飯と引き出物なんて冗談じゃない
その分、妻と協力してリタイアの種銭にする

826 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 11:47:05.35 ID:???

>>825
厚顔ってお前の事？

827 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 12:06:36.19 ID:???

外国株式のインデックスと豪ドルを毎月定額買い続けてる
これで儲かってるというか資産は増えてる
上がっても下がっても気にしてない
10年単位でやればアホでも資産増えるぞ
日本株式は長期下落傾向だから買うタイミングが必要だが、世界株式はずっと長期上昇傾向だから買うタイミングも気にしなくていい

828 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 13:37:47.61 ID:???

株式市場はようわからんけど
日本円は長期的に円安になると見られるので外貨資産の価値は増え続けるよ
俺も外貨関係はここ２年以上は毎月２～３％づつぐらい価値が上昇してる
新たに買い入れはほとんどしてない

829 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 15:19:18.93 ID:???

インフレ率２%にしようとしてるのに長期金利は１%未満に無理矢理抑えてる日本は隠居不向き。
国民性も働いてないやつは人間扱いしない奴隷体質だし。

830 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 15:21:17.96 ID:???

働かざる者食うべからずの体質だからな

831 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 15:25:58.40 ID:???

今、元本保証の長期金利は0.5%とかが普通だからなぁ。
預けるところが無い。

832 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 15:27:59.16 ID:???

それでも、少しでも増やそうと定期預金にしてる
投資とか、良くわからんから・・・

833 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 17:27:17.16 ID:???

円高トレンド第2段階で市場の反乱警戒！ドル/円は場合によって96円台へ下落も！
http://zai.money.jp.msn.com/articles/-/19464

834 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 17:51:35.68 ID:???

インフレ率なんてまた何年かしたら0付近だろ
いま必死こいて金融緩和だなんだとやってるが、ずっと続くわけもなく、息切れしたらまた元のところに

835 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 21:51:16.18 ID:TcjVVA42

>>825
同僚なら別に厚顔でもないだろ
俺の上司のおやじが95歳で死んだんだが、
その葬儀案内が職場中に流され、香典を半強制的に
徴収されるくらいブラックだぞ、うちは
なんで会ったことも無い縁もゆかりもない95歳の爺さん、
しかもムカつくクソ上司の親の香典を俺が払う必要があるのか
全く理解できない
常識のある人は、社内で訃報回覧されることを控えるように言うものだが
俺のバカ上司はそんな初歩的常識すら持ち合わせていない
あーもったいない
払っていないけどな

836 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 22:19:05.11 ID:6b/MKJrK

>>835
やるじゃん

837 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 23:11:08.97 ID:???

835
死ね。
何がいいたいのかもわからん

838 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 23:25:09.00 ID:???

死ねなんて言うな
言っていいことと悪いことの区別つけろ

839 ：名前書くのももったいない：2014/06/01(日) 23:53:30.08 ID:1Sleomjn

愛

840 ：名前書くのももったいない：2014/06/02(月) 02:57:21.06 ID:???

タヒね

841 ：名前書くのももったいない：2014/06/02(月) 06:40:13.67 ID:???

むしろ上司や同僚の冠婚葬祭で最低限の金出すのは社会の常識だろw
助け合いの精神っていうのかな、世知辛い世の中だけど忘れちゃダメだよ。
うちなんか他県の顔も名前も知らない同僚の訃報に際しその人の子供の養育費も全社員回るし何百万も集まってるぞ。

842 ：名前書くのももったいない：2014/06/02(月) 07:33:53.03 ID:???

情けは人の為ならず

843 ：名前書くのももったいない：2014/06/02(月) 12:15:23.33 ID:???

>>842
意味がちがうぞ、原意は
「情けは人のためではなく、いずれは巡って自分に返ってくるのであるから、誰にでも親切にしておいた方が良い」だ

844 ：名前書くのももったいない：2014/06/02(月) 12:48:01.69 ID:???

>>841
他県だろうと同僚本人ならまだいいんじゃないの？
問題は上司のおやじとか訳の分からない同僚の親族部分への
配慮など不要だということ
ましてそれがバカ上司ならなおさら

845 ：名前書くのももったいない：2014/06/02(月) 13:02:14.61 ID:???

>>843
その意味で使ってるようにしか見えないが

846 ：名前書くのももったいない：2014/06/02(月) 13:41:04.42 ID:???

ドケチは身内の葬儀に金をかけない
これからは家族葬の時代だな
更にケチろうと思えば直葬だけどそれでも20万くらい取られる

847 ：名前書くのももったいない：2014/06/02(月) 22:10:07.28 ID:???

違う。ドケチには葬儀にカネかけない人もいる。
考え方はそれぞれ違うのに、ドケチを一括りにする
のは乱暴では。

848 ：名前書くのももったいない：2014/06/02(月) 22:19:05.41 ID:pE88eIeK

ドケチだけど自分にかける金はあばら家暮らししてでも削るけど
親戚付き合いとかの必要な交際費は削らんな

849 ：名前書くのももったいない：2014/06/02(月) 23:32:37.64 ID:???

俺は逆だな。
出来る限り親戚付き合い止めたいと思ってる。
誰から見てもウチが一番稼いでる様にしか見えないんで、周りの親戚全員が
ハイエナと化した感じでやって来る。
あーいう奴らと付き合いたくない

850 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 03:22:06.73 ID:aEAtB6Df

そういうのは嫌だね

851 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 07:05:33.09 ID:???

まわりの人間すべてがハイエナに見えるのではないの？

852 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 09:43:01.45 ID:???

被害妄想　自意識過剰乙

853 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 10:38:24.42 ID:???

>>849
稼いでるんなら親戚ぐらいにはお金を使えよ

854 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 10:48:13.43 ID:DA5faihY

ドケチでリタイア目指してるんで、親戚付き合いやめたいんですけど
って言いたいけどさすがに言えない。

855 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 11:19:02.24 ID:???

親戚付き合い断ってまでリタイアしたいもんかね。
そもそもたかられる親類ってのも理解できないが。
これが価値観の違いか。

856 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 11:35:42.95 ID:???

金のある方が支払いをするべきだという発想の親戚なら切った方がいいよ
これは友人でも恋人でも同じだけど、一方的に頼ってくる人間はゴミ箱へ

857 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 11:49:13.96 ID:???

適当にレベルに合わせて使うがヨロシ
過度にならず過小にもならず
一方的な負担に応じず

バラ撒いておいて悪くなる事はない
悪事千里を走る

858 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 11:49:23.89 ID:???

金払ってまで親戚づきあいしたいかなぁ
年取ったら考え方も変わるのかね

859 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 11:51:16.55 ID:???

>>858
因果応報

知人友人の様に断ち切れんものだよ
町会費と同じ

860 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 12:28:34.35 ID:???

>>858
親戚に恵まれない人もいるわな

861 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 12:36:53.75 ID:???

親類同士って見栄と体面の塊だからたかるとかちょっと考えられない。
むしろここはうちが払う、いやうちが、みたいな無駄な意地の張り合いしてる。
うちの親類がたまたま民度が高いのかな。

862 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 12:37:34.33 ID:???

>>860
別にいい人だしたかられることもないけど、わざわざ会おうとは思わないんだよなぁ
今ですら冠婚葬祭で数年に一度会う程度だし

863 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 13:31:43.10 ID:yZlF007O

>>861
どこも同じ様なもんだよ。
見栄だけで生きてる老人は長生きしてないか？
俺の親戚は90才前後がごろごろしてるよ。

864 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 13:50:32.39 ID:???

90も生きるのなら長生きの家系みたいだね
あなたも長生きしそうな予感だから、その分老後の資金を多めに用意しないと

865 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 14:04:29.40 ID:Ng4ABXtn

>>864
長生きは女系だけね。
男系は逆に若死にしてるんで、俺も若死に予定。

866 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 14:41:52.80 ID:???

さみしいこというなよ…

867 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 15:16:55.38 ID:???

若死なら仕事してる場合じゃないね
時間がもったいないからさ

868 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 15:28:04.02 ID:???

親戚でも友人でも近所でも、金品やりとりしないと消滅するような
薄っぺらい付き合いなど、人生に必要ないのでは

869 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 15:36:03.20 ID:???

間違いなく必要ない

870 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 16:50:09.12 ID:???

お前らの考えじゃ税金も必要ないんだろうな

871 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 16:50:27.00 ID:???

だな。

872 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 16:52:37.78 ID:???

だが、税金と交際費は性質が全く違うだろう？税金は負担しても受益がある。友達や親戚はそうとは限らない。

873 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 17:03:45.41 ID:???

>>872
括りに拘るなよ
個人主義と利己主義は別

個人主義を通せば自己犠牲も伴う
利己主義を通せば排他される
税も付き合いも似た様なもんだ

言いたいのは遊好費と税の違いか

874 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 17:11:25.31 ID:???

税なんぞ低所得者の分を払ってるもんや
それも致し方なく
誰も褒めない認めない受益は公平
払い損が大勢いるよ

払わねえ奴ほど文句を言う
負担しねえ奴ほど公平性を謳う

お前ら仲間内でもそんな奴いるだろ

875 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 17:27:23.41 ID:???

保証人いないと手術とかできんし冠婚葬祭くらいは我慢だよな

876 ：名前書くのももったいない：2014/06/03(火) 18:13:38.10 ID:???

>>874
リタイヤしたら所得税払わないようになるんだから、今の内は納税頑張って

877 ：名前書くのももったいない：2014/06/04(水) 00:57:53.61 ID:???

だな

878 ：名前書くのももったいない：2014/06/04(水) 01:11:04.68 ID:???

ゴホン、ゴホン…

http://www4.plala.or.jp/k-k/meisai078.html

879 ：名前書くのももったいない：2014/06/04(水) 14:16:06.13 ID:nF01xYSU

酒、ギャンブル、女、そして「夢」
男の人生に潜む４大落とし穴だ
ここさえうまく回避出来れば３０００万くらいの貯蓄は十分可能だと思う

880 ：名前書くのももったいない：2014/06/04(水) 20:01:47.70 ID:???

夢だけ違和感。リタイアの夢ともいうのに。

881 ：名前書くのももったいない：2014/06/04(水) 20:53:58.54 ID:???

見事なまでに全部ない
通りで金が貯まるわけだ

882 ：名前書くのももったいない：2014/06/04(水) 21:18:09.26 ID:???

ギャンブルは論外として他は適度なら人生の楽しみになるだろ。
酒とか自家醸造始めると楽し

883 ：名前書くのももったいない：2014/06/04(水) 22:06:32.38 ID:???

リタイアも「夢」と呼ぶほどだとアジアでリゾート暮らしとか田舎で半農とか
悪質な連中に騙されそうな要素が増えてくる
ただ働かないで済むようにするだけなら本人が夢と呼んでも客観的には
将来計画でしかないのさ

884 ：名前書くのももったいない：2014/06/04(水) 23:10:08.82 ID:???

言葉遊び　乙

885 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 00:33:49.87 ID:???

>>835
俺辞めるつもりの職場の経営者の親の葬式の日にエロＤＶＤ買いに行ったわｗ

886 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 07:43:38.27 ID:???

>>879
酒も毎日飲むし結婚もしてるけど3000貯まったよ
酒弱いから毎日つぶれるまで飲んでも月一万かからないけどw
車とかの金かかるもんや高い物は一切買ってないからそこそこ貯まる

887 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 08:11:57.65 ID:???

>>886
家飲みとかだけならタカが知れてるよな

888 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 08:50:01.35 ID:???

>>886
酒毎日飲み続けてこの後、体壊して、医療費がかさみ、貯金３０００万を切るかもよ

889 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 12:12:33.75 ID:???

>>886
８７９は、４大落とし穴を回避出来れば３０００万の貯蓄は可能だと書いてあって、
４大落とし穴を回避出来なければ３０００万の貯蓄は不可能だとは書いてないんだよ
揚げ足を取るようで悪いが

890 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 12:18:16.20 ID:???

食わないと餓死
医療受けないと病死
車や家や家電にレジャーなど無くても死なないレンタル出来るし
しかし掛かる費用はこれらの方が高い

NHKを筆頭にメディアは
買え買えのシュプレヒばかり
10年後はさらに貧富の差が拡がるよ

今の1マソは将来の1マソ未満と言われるけど
使っちまえばゼロ

891 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 12:28:15.81 ID:???

買え買えのシュプレヒばかりなのは、経済を回すためだよ
経済を回すことで、みんなの生活がかかってるんだからさ

892 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 12:46:10.57 ID:???

>>889
>>886はそんな事言ってないだろw

893 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 12:48:59.81 ID:???

理由は重々承知

しかし資本主義のパラドックスに踊らされ
飽食に明け暮れ、楽する為に工業製品を買い
結果は生活習慣病や経済弱者への社会費用が嵩む
負担は中間層でアホな仕組みだ

金があろうが無かろうが
このラットレースから抜け出さないと
一生ワープアだよ

894 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 13:10:22.59 ID:???

まぁ言いたいことは分かるが、そのアホな仕組みに代わる代替するものってあるかな？
ラットレースよりも楽しいことね

895 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 13:40:42.23 ID:???

今のところない、有ったとしても
俺らが生きているうちは実現しない

リタイア後は物や金に不自由しない生活を望むは無理な話
無駄を省き貯蓄すれど多寡を気にせず消費を欲せず
今日もお日様が昇り命ある事だけでも感謝

いっときの胃袋や感情に左右されないよう
殆どのモノは無くても困らんよ
感情から来る欲求に過ぎない

896 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 13:59:25.01 ID:???

欲求や感情は不平不幸を産み
感謝や敬意は幸福幸運を生む

897 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 14:02:23.26 ID:???

マクロ経済論なんかかんけーねーよ。
ドケチはドケチの道を極めるのみ。

898 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 14:05:45.83 ID:???

>>895-896
なるほど

899 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 14:12:07.30 ID:???

植物は
動かず食わず攻撃せず
思考も感情も欲求もない

何と人間の愚かなことか

900 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 14:28:38.52 ID:???

>>899
哲学とかやってそうだな

901 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 14:29:53.03 ID:???

心身共に健康は大きな幸せ
たとえ小食でも美味しいもの

欲求を満たせば
また新たな欲求を産み不幸に思う
100稼げば200稼いでいる人を羨む
それがラットレース

902 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 14:37:41.28 ID:???

仙人とか呼ばれてないか？

903 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 14:38:30.60 ID:???

ワープアは不幸や不運だろうか？
絶対的経済力で幸不幸が測れるのか？
生きる目的が貨幣数量の積み上げなのか？
その為に産まれてきたのか？
低所得でも好きな様に生きてた虎さんは不幸か？

ガキの時分は金など無くても楽しかった

904 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 14:45:36.47 ID:???

まあな
だけど、あんまり悩むなよ
病気になるからさ

905 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 14:52:10.06 ID:???

全財産投げ打っても極めようとすアスリートは馬鹿か？
勝ちたくて命まで投げ出すレーサーはアホか？
ドランカーになろうとボクサー辞めないのはキチガイか？

他人が決める事ではないだろう
感動や驚きは最大の財産だと思う
金ない奴の僻みと云われようと

付き合ってくれてありがと

906 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 15:02:02.55 ID:???

どういたしまして

907 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 15:06:34.60 ID:???

あと4年でリタイア予定
気付かされる事も多い

俺が馬鹿だったと人生を悔いる
小説や映画のセリフが判る気がする

908 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 15:11:02.76 ID:???

情熱があれば満たすことで満足できるからいかにそれを安く満たすかという話になる
可能なら情熱の方向性も長く安く楽しみ続けられるものへ向けられるよう
自分自身をコントロールできるならばした方が良い

甲子園三連覇して壊れる投手よりプロで20年活躍して解説や監督を20年やる方が幸せ

909 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 15:24:49.94 ID:T/3Y/x8X

死の淵で
何々しておけばよかった
そんなことを言う人生は嫌だ

910 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 15:28:49.75 ID:???

>>908
俺は当事者じゃないから推測で云うが

前者にもなれない人が不幸とは思えない
前者が別の道を歩もうとそこでも喜びや幸福はあると思う
また後者でも努力や苦悩をせずには済まないだろう

俺にはどっちがいいかわからん

911 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 15:30:33.74 ID:???

>>894
寝たい時に寝て、好きな時に起きれる
これだけで幸福
GWや夏休みのときに、明日も休みだからと、目覚ましセットせず、好きなだけ夜更かし出来るときのあの解放感はたまらん
時間に縛られない生活っだけですげー価値を感じるよ

912 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 15:36:57.00 ID:???

>>910
そういう思考停止もキレイゴトの世界ならいいんだろうけど
結局は自分の持っている資源を自分を幸福にするためどう使うかだよ
資産を名声を得るために無造作にばらまくか一生充実した生活をするために
使っていくかと考えれば後者の方がいいに決まっている

913 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 15:47:05.02 ID:???

>>912
貴方はそうでも
一般論では決められないと思う
太く短くか細く長くかは

前者と後者の選択は出来ないし
能力資力が判っているわけでもない
人生は先が見えない

914 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 15:53:30.71 ID:???

肩壊して3連覇や
選手20年+監督解説20年は
約束されていない

人生選べるなら簡単かもしれない

915 ：名前書くのももったいない：2014/06/05(木) 20:46:07.76 ID:???

確かに、リタイアして悠々自適で充実人生のつもりでも
仕事をしていれば新しいビジネスモデルを作って億万長者だったかもしれない

わからないなりに納得できる人生を選びたいから皆ここにいるのだろうけど

916 ：名前書くのももったいない：2014/06/06(金) 01:04:43.45 ID:???

墓場には金も地位も持ってけないんで、残りの人生を楽しむ時間とのバランスの問題。

917 ：名前書くのももったいない：2014/06/06(金) 07:40:51.46 ID:???

戒名の安いやつを買っておこう。
遺族が無駄遣いしないように

918 ：名前書くのももったいない：2014/06/08(日) 20:32:06.48 ID:???

ttp://3rd.geocities.jp/yuinott003/diary/2009back/0112.jpg

919 ：名前書くのももったいない：2014/06/08(日) 21:59:00.54 ID:???

>>918
正社員だから給料上がるってことはない。

920 ：名前書くのももったいない：2014/06/08(日) 22:00:39.65 ID:???

俺は親父の決めたレールを走る列車みたいな人生は嫌だ

921 ：名前書くのももったいない：2014/06/08(日) 22:05:35.03 ID:???

結婚して家を買い子供も生まれ仕事も順調、年収もそこそこな30代。
最近健康に気を使って運動して野菜中心な食生活。
まさに俺か。

922 ：名前書くのももったいない：2014/06/08(日) 22:36:55.39 ID:???

自分は親戚はもちろん、学生時代の友達とも会社の同僚とも一切交流はない。
冠婚葬祭はもちろん、飲み会なども行ったことはない。
会社では幸い管理職になったので、管理職の権限で、公式な飲み会はすべて廃止した。
無駄な金と時間を使わないという方針は、強い意志があればできると思う。

923 ：名前書くのももったいない：2014/06/08(日) 23:00:45.05 ID:???

>>922
そんなんでよく管理職になれたな

924 ：名前書くのももったいない：2014/06/09(月) 06:24:49.98 ID:???

歓送迎会も暑気払いもないのか？
よく管理職になれたな。

925 ：名前書くのももったいない：2014/06/09(月) 07:28:04.48 ID:???

伸びそうにない会社だな

926 ：名前書くのももったいない：2014/06/09(月) 07:28:42.53 ID:???

>>922
休日とかなにしてるん？
趣味とか愉しみは？

927 ：名前書くのももったいない：2014/06/09(月) 08:11:18.97 ID:???

>>922
創立式典コンパや忘年会もないのか？
経営者がよく許可したな。
個々人にはうざったくても、会社への帰属意識を高めるために必要なものだろう。

928 ：名前書くのももったいない：2014/06/09(月) 09:35:08.69 ID:bCK5j9KH

下っぱから見ても飲み会は貴重なんだがな
業務中はお喋り禁止の交流禁止なんだろ？
人間関係で事故が起きそうで怖いわ

929 ：名前書くのももったいない：2014/06/09(月) 22:05:02.73 ID:???

意外に仕事外での交流大事と思ってる人いるんだな
不要だと思うけどな

930 ：名前書くのももったいない：2014/06/09(月) 23:42:16.15 ID:???

一応、法人に身分はあるが、帰属意識なんて持ってないな。よって飲み会など一切不要。金と時間とエネルギー取られてうざいだけ。給与所得あっても、気分は自由業だし。まあ、他にフリーの仕事もしてるからだけどな。

931 ：名前書くのももったいない：2014/06/09(月) 23:45:04.55 ID:QLjb/Tg8

>>922
俺も似たようなもんだ
周りはみんな敵だと思ってる
違うのは管理職のところ

932 ：名前書くのももったいない：2014/06/10(火) 09:45:44.76 ID:???

いつ切られるかも分からん会社に帰属意識は持ちようがない…

933 ：名前書くのももったいない：2014/06/10(火) 10:53:32.68 ID:???

終身雇用制度と帰属意識は不可分でしょ

終身雇用制度をやめるなら、制限の長いストックオプションでも配れば
帰属意識に近いものが育つんじゃないか

934 ：名前書くのももったいない：2014/06/10(火) 14:33:51.28 ID:su7ZzR6q

>>899

植物たちの生存競争
http://blog.goo.ne.jp/weltstadt_16c/e/756c065aaed1849ad3c8a56d8bcb467b

935 ：名前書くのももったいない：2014/06/10(火) 21:31:51.64 ID:???

完全リタイアとなればオレも厳しいな
オレは借金なく5000万の預金で十分満足だ
まだまだ足りないという気持ちは十分に感じてはいるが、オレは20年以上前の自分とは明らかに変わった

つまらない事にこだわり、つまらない物に浪費してたしなw

936 ：名前書くのももったいない：2014/06/10(火) 22:29:52.39 ID:???

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5118874.jpg

937 ：名前書くのももったいない：2014/06/10(火) 22:39:29.75 ID:???

>>936
スレ違いになるが、この利回りに近いのが今でもある。
優待株。なかには倒産しそうな銘柄も含まれるんで財務よく読んで
選ばなきゃ駄目だけど。