Å ヽ('A`)ノ、スーパーちんぽマン参上!! / ( ) \ んヘヽヽ〜'
現在の暖房家電使わず生活スレ民の北限は山形県です。
昨夜は蛍光灯つけたまま寝てしまった。痛恨のエラー。
9 :
前スレの96 :2012/01/25(水) 20:42:43.58 ID:B6lEWPCL
今日検針キタ 91kwhで2026円 従量B 15A 東北電力 100kwh以上になるか?と、思ってたが少なめで済んだのが 自分にGJ
11月分から払込を忘れてたら電気を止めるという警告が来たw
寒くなってから布団乾燥機をほぼ毎日使ってたら電気代が1000円アップした 意外と掛かるものなんだな
13 :
9 :2012/01/25(水) 23:58:46.04 ID:B6lEWPCL
>>12 電気を熱に変える家電は電機バカ食いだから
炊飯器、コタツ、IHコンロ、ドライヤーなどなど
短時間でもやはり使えばその分電気使うからさ
電気を熱に変える家電で許せるのは、電子レンジとドライヤーまでだなぁ。 短時間だから大して電気代が増えない。月に500円もいっていない気がする。
141kWh で喜んでいるオレは初心者 外出増やせば電気代は減るんだろうけど 寒いの嫌だしトータルで出費が増えそうだ
おれの親父52インチのTV買ってご満悦だったけど、電気代があんまりかかってびっくりして、テーブルの上に置けるような小さなTV買って52インチはつけなくなったw エアコンつけるぐらい電力かかるぞって
部屋の中でブルブル震えているより、 厚着して外を早歩きしてるほうが温まる。
今冬も豆炭あんかが大活躍中。 今の室温3度の福岡。
>>18 福岡ってそんな寒いの?
埼玉だけど室温7.4℃
暖房は豆炭あんか2個だけだけど
前スレ足にハクキンカイロの山形住みは猛者。 家族ありみたいだけど、電気料金がいかほどなのか知りたい。
21 :
名前書くのももったいない :2012/01/26(木) 09:52:00.17 ID:bCQXH/Y7
22 :
名前書くのももったいない :2012/01/26(木) 09:57:48.73 ID:bCQXH/Y7
>>20 電気&ファンヒーター&エアコンなしは家族がいない日中だけだけど、
首の後ろと足先両方にハクキンカイロを入れて、
ダウンを着て厚着していれば、全然大丈夫です。
電気代は夜間湯沸し機がついたオール電化で月11000円ぐらい、
灯油代が月9000円ぐらい、料理&追い炊きのプロパン代が月4500円ぐらいです。
>>22 もろもろ参考になります。詳細なレスありがとう。
ゴルゴも愛用
乾布摩擦してれば真冬の北海道でも暖房なしでいけるんじゃないか? 北海道の人レポよろ
26 :
名前書くのももったいない :2012/01/26(木) 18:17:33.36 ID:CrSLATdt
五千円→七千円にup 原因は除湿器 除湿器つけないと湿気がすごい
冬場の結露はしょうがないよ。 小まめに窓を拭くくらい。 除湿は何だか寒そうだ。
今月2500をきった…達成感
マクドで6時間ネット、さすがにくたびれた。 私より先に居たのがまだ複数人いるが、そろそろ寒々とした部屋に戻ってぐっすりと眠りたい。
. , -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ . / , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' 猛暑ダータけど | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l 節電15%がんばったドォ l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // これからもガンバドォ l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ アッチャかったォ〜 li /l, l└ タl」/´ /´ リヽ/ l l__ ./ / ,/ L__[]っ /
::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::/ lハ ::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: :::| /) / ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::: ::l /イ/| 国民全体が / / ; / ______ i /_,/i!/ / ::::::::::::: 節電に努力し、その見返りが l 人 / 電気料金 / :::::::::: l / /⌒ヽ15%ウPスマス /:::::::::::::::: 電気料金値上げ! l /il | ) (゚Д゚)v /:::::::::::::::: ll l i! `ー、\ n /:::::::::::::::: 節電すりゃ、収益が減るのは 当たり前。 lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
いままで掃除機を箒にするぐらいだったけど、 他の出費増やしてでも電気代節約してやる。 LEDは初期投資高いしな、と思ってたけどこうなりゃ買い換えだ。 アンペアも下げよう。PCも時間を制限するかなあ。
小ブレーカーで台所と居間が分かれてるなら、台所以外はブレーカーを落とせば良いよ
なるべくテレビを点けないようにして、NHKのラジオ放送を聞いている。 地デジ化でTV音声がラジカセで聞けなくなったのは痛い。
35 :
名前書くのももったいない :2012/01/27(金) 18:05:07.89 ID:kh12FTha
ウチの台所の室温は8℃ 寒すぎて家族は食後すぐ自室に帰ってくれるので 台所の光熱費を極限までカットできて 片付けも早く終わるという一石二鳥
ビデオってのが一番間抜けだな 録画の時と再生の時の二度も電気食うから まあ、テレビも処分したことだし、ビデオを見ることは二度とないわけだが
>>37 ビデオ無しだと時間細切れにされて行動しにくくなるじゃん
みなきゃいいんだけどさ
>>34 > TV音声がラジカセで聞けなくなったのは痛い。
同意
いつもほとんど画面は見てないから、ラジオからの音声だけで十分だったんだよな
先月?28000円だったって。 自分だけでも暖房我慢して重ね着と湯タンポで耐えたかいがあった。 去年より減ってる。
大家族?大邸宅?
1690円だった 200円上がった 電子レンジ使用が響くな
28000円だったらショックで寝込むわ
44 :
名前書くのももったいない :2012/01/28(土) 15:17:59.89 ID:D4xmbGLz
>>40 28000円なんて、どんな大邸宅なのだ?
オール電化でも、普通、そこまでは行かないと思う。
このスレ住人だったら、首を吊りたくなるような値段だろ。
45 :
名前書くのももったいない :2012/01/28(土) 17:43:25.21 ID:1Vj68NYJ
>>40 山形の山奥の家の灯油代月4万円かかってるとニュースでやってた。
46 :
名前書くのももったいない :2012/01/28(土) 17:45:53.76 ID:1Vj68NYJ
>>44 九州の戸建で冬の場合、電気代月3万円ぐらいかかってた。
子供がいるから暖房器具はエアコンしか使ってなかったから。
>>38 そうだな、テレビの時間に合わせて、行動していた時期もあったw
ただ、テレビがなくなって気づいたのは
テレビが生活のリズムを作ってくれていたという面もあるということ
>>44 ガスも別に契約してる。
実質5LDKでリビングに吹き抜けあるせいで熱効率最悪な
関西の大平洋側山際の戸建て
足の悪い痴呆老人が一人、無音恐怖の母がいるから
リビングのでっかいプラズマテレビと
別室の旧型のブラウン管テレビにコタツは、ほぼ一日付けっぱなし。
暖房器具の主力は灯油ストーブ。
自分は重ね着と湯たんぽがデフォだけど
他の家族は、みんな各部屋でストーブとか使ってる。
エアコン使わなくなっただけ進歩してるけどな。
49 :
名前書くのももったいない :2012/01/29(日) 03:08:47.30 ID:U2An5blu
吹き抜け最悪。
エアコンなしで28000円か。 大家族で一日中在宅としても、暖房別で28000円は高いな。 冬だから、電気代はそんなにかからないはずなのでは? 電気ストーブとかも使ってるのかな。
52 :
名前書くのももったいない :2012/01/29(日) 10:35:43.44 ID:Pp6J93Ao
>>48 要介護の家族がいると、心労もたまるからなあ。特養に預ける事も、
家族として考えた方が良い。自分の生活がボロボロになるから。
53 :
名前書くのももったいない :2012/01/29(日) 13:10:20.72 ID:cOH2vhSX
他人の家庭の事情ほどどうでもいい情報はないな
ほっこりする話 ↓ 心温まる ↓ 暖房減る 身も凍るような話 ↓ 心身共に冷え切る ↓ 暖房増える こういうことだな!
?
( つω ⊂ )ふぐむすゅ!!!!
今更ながら気がついた… 夜23時から朝7時まで電気代が安いプランだから その時間に掃除や洗濯、調理をすればいいのか! この時間は罪悪感なくコタツを付けれて幸せだ… これから掃除や調理は朝にしよう
暖房をつけないのはいいが、こう寒いと風呂後の 湯冷めに困る。
>>34 >>39 禿同
地デジ化の時にTV音声を受信できるラジカセ探したんだが無かった。
任天堂の小型ゲーム機にアンテナ受信機付ければ聞けるってネットで調べたが、
機体が小さいので音がチャカチャカとケチ臭くて聞き取りにくいだろうと思って買うのあきらめた。
ラジカセでTVを聞く派って需要があるような気もするし、発売して欲しいよな。
視聴率に寄与しないから無理か。
ワンセグが見れるDVDプレーヤーでテレビを見ている。画面は小さいけど、基本聞いてるだけだし、何より電気代があまりかからない。買ってよかった!
15日間で4kWh、なかなかよいペース。 テレビは銭湯の休憩室とか友人宅に行った時にしか見てない。 どうしても見たい時はガラケーのワンセグ。
夜は怖いから テレビも照明もつけっぱなしじゃないと寝れません という人の話を聞いてどう思ったのかについて↓↓
>>63 電気代をいっぱい払ってくれてありがとう
皆が節電すると電気代が高くなるからね
つけっぱにするから眠りが浅くなって眠れないだけだろ
66 :
名前書くのももったいない :2012/01/31(火) 10:49:14.54 ID:h0T0OTZ3
ドケチ派にとってはオール電化は最悪の選択だね。 夜間湯沸しに月4500円ぐらいかかるけど、 そのお湯を使うのは半日以上たった夜だし、 ドケチは毎日お風呂に入らず、追い炊きを使うので、無駄が多い。 クッキングIHは非常に電気を喰う。 オール電化は本当に敵だ。 アホ、東電め。
最近点けっぱなしだけど、LED電球一個で5ワットくらいだな。 以前の豆球と同じ。
オール電化は電力会社の売り上げと、原発の運用のためだけのシステム。 火力、太陽光メインだと意味ない。 水力、地熱だと意味あるが。
>>61 聞いてるだけなら、ラジオでよくね? もっと電気食わないんじゃね?
鉱石ラジオというかゲルマニウムラジオにすれば全然電気要らないな。 作るの難しいけど。
鉱石ラジオ!! 懐かしい!! おっと、歳がばれるw
5Wのナツメ球なんて随分贅沢なもの使ってたんだね。 最近東芝も出したみたいだけど、パナソニック0.5Wナツメ型LED球で常夜灯は十分。
>>66 その認識は間違ってるぞ
夏場は湯沸かしに月500円
冬場は月3500円とか
平均すると月1500円くらいだぞ
あとはガス代とどちらがお得かの問題
4500円かけようと思ったら冬の昼間に
全部沸き直せば余裕で行けると思う
74 :
名前書くのももったいない :2012/01/31(火) 13:09:42.69 ID:h0T0OTZ3
>>73 秋の時点で湯沸し月4500円ぐらいだった。
75 :
名前書くのももったいない :2012/01/31(火) 13:10:06.80 ID:h0T0OTZ3
コンピューター関連は電気よく使うな・・・ ブレーカー落としてメーター回るかどうか、漏電していないか 隈なく調べたけれど、盗まれて(笑)いることもなく漏電もなかった・・・ 月20000〜30000円、10000円は節電したいな・・・ 難問だけどちょっとづつがんばるか、今年は。 あ、修理や音楽関係の仕事ね、自宅で。 だから水道、ガスでがんばって節約している、
さっき20Aから15Aに契約変更したんだけど生活に支障は無いよね?ちなみに先月は2000円弱でした。
どんな家電を使ってどんな生活実態なのかもわからないのに、 支障があるかないかなんて、ここにいる連中には判断できないだろ。 過去スレを1から全部読破して参考にしろ。
夫婦プラス0歳児一人 暖房器具はガス床暖房、ガスファンヒーター、エアコン所持。 夏はエアコン。 冬はガスファンヒーターを断続的に使用。 ご飯作るのに電子レンジ500wとオーブントースター750wを同時に使うかくらいかな。 今アンペア数見に行ったら40Aだった。 20くらいまで下げようかな。。
炊飯器でご飯炊きながらレンジで調理とかやると容量オーバーする
1日中家にいるから電気食ってしょうがないわ
82 :
名前書くのももったいない :2012/01/31(火) 15:39:45.72 ID:/0bhOORa
電気毛布で寝てれば食わない
電子レンジ500wは出力で 消費電力は1000W前後
仕事しろよ・・・
>>82 たまに布団移動しないとカーペットや床が腐るよ
87 :
名前書くのももったいない :2012/01/31(火) 21:26:37.88 ID:Xd6t+ene
>>81 家で仕事をすれば良いじゃない。オンライントレードとか、ネットオークション
とか、アフィリエイトとか。
>>77 .79
うん。エアコンや電気ヒーターを使うなら20A契約でもきつい
(電気の知識がない一人暮らしの老人宅で落ちて大変だったらしい)が、
それらを使わなくて大電力の器具を同時に使わないという事を徹底できるなら
15A契約でもそれほど支障はない。
実例として昨年夏に10Aで冷蔵庫とエアコン同時通電では一度もブレーカー落ちなかったよ。
その状態で洗濯しても落ちないならいいな
暖房ナシでの湯冷め対策、どうしてる?
電気毛布で布団温めといて、体が乾いたら速攻でin。 そしてドライヤーで髪乾燥。
>>92 こう寒いと、電気を全く使わないのは無理っぽいね。
94 :
名前書くのももったいない :2012/02/01(水) 20:08:14.64 ID:9L4l6MUd
今年の寒さは異常、文明の利器電気をフル稼働 節電は一休み(と言っても+70W位)
ズボン2枚履き、セーターの上にジャンバー、 さらにスキー服上下で完全武装の俺にすきはなかった。
スキー服って暖かいの?
暖かいよ
コタツのみだけどマウス持つ手だけがさみー なんかいい手袋とかアイディアないか
99 :
名前書くのももったいない :2012/02/01(水) 21:49:15.42 ID:3L4VqAAY
>>98 ダウンジャケットを着ないまでもこたつから手を出してる方の腕だけ通しておく(手先までの血液が冷めないようにw)
あとは100均ののびーる手袋でOK
100 :
名前書くのももったいない :2012/02/01(水) 22:52:22.98 ID:rb4rq+yl
>>72 ナツメ球と、LED型ナツメ球とどちらの方が明るい?
>>98 自転車のハンドカバーってあんじゃん
ああいうふうにマウスごと何かで覆ってしまえばいいんじゃね?
>>98 無線マウスいいよ
ロジクールの新しい機種なら電池の持ちもいい
M235なら安い
ファンヒーターだと灯油月40L位使う 3000円以上だ コタツだと1日500ワットくらいで済む 室温1度くらいでも割と耐えれる不思議なコタツ ファンヒーターだと15度くらいまで上がってもまだ何か寒い ちなみにコタツは弱以下を使用7〜100w 手は冷たくない
今年は従量A契約を目指す ボイラーとかガス給湯器なんかは寒いとヒーター入りっぱなしだな ボイラーはコンセント抜き差しするけどガス給湯器は切れなかったんで電線を切った 去年に比べて飛躍的に電力量が減った 去年の1月分は172kwだったが今年は60kwちょっとってとこかな 他にも色々工夫はしたんだが
>>107 凍りそうなときは水抜きしないと高くつきそう
ボイラーは減圧弁かな、保温材を標準より更に多く巻いた 何なら更にタオルでも巻く 給湯器はプロパンが無いんで使ってないが去年はヒーター付いてても温水側のパイプが破裂した 水道側にバルブがあったんでそれ締めてそのままだ 何しろヒーターは両方とも100wクラスだから凄まじい 外が−3℃くらいなら屋内ボイラーだし問題無さそう
110 :
名前書くのももったいない :2012/02/02(木) 22:43:32.18 ID:Xe+PJSlm
コタツが最強だと思う。
わしゃ電気毛布ぶとん。
ぬこ最強 月3000円もかからないし
>>77 だけど、東電に交換の時にプレッシャーかけられて不安になった。けどいまの所余裕だった。同時に使うって事をしてないからだと思う
素足でもジーンズはいて腰下を寝袋に突っ込んでおれば寒くない。 でノートPCを膝の上にのっけてネット。 上半身はジャンバー、手元は軍手。 マフラー、帽子、耳当て、目出し帽というアイテムもあるが今のところ出る幕なし。
万年床にしてたら敷き布団の下が湿気でグッチャリ
靴下嫌いなんで、家の中ではずっと素足だよ 慣れると冷たいのが平気になるし、体もそれに合わせてくる感じ。
万年敷き布団の下のスノコの隙間に謎のきのこ生えてたって話を聞いた事はある。
>>116 自分ももう何年も家の中では年中裸足生活してる
靴下はいてた頃は、足冷えたまま布団に入ったりしたら、朝まで冷たいとか普通だったんだけど、
裸足生活だと冷たくなっても暖めればすぐポカポカになるような気がするよ
理由はわからないけどw
1枚ずつ脱いでいけば、いつか裸族になれるぞ
中学の修学旅行で、靴下を履いて寝たら笑われた。 頭寒足熱を知らんのかw
先月エアコン暖房をがんがんかけて18000円いっちゃって 猛省してエアコンを封印。 で、ものすごーく節電してたつもりだったのに、2月は12000円。 もっと少なくなると思ったんだけどな。がっくり。 真夏だってエアコンがんがんかけて8000円くらいだったのに。 なにが大きいんだろう。 電気の暖房はホットカーペットくらい。エアコンは一度もつけてない。 常に湯たんぽと共に過ごし、 ガスファンヒーターをつけたり消したりししながら過ごしてました。
ノートパソコンの電源アダプターを足の下に置くと、湯たんぽの代わりになるのに。
エアコンガンガン使う人はここに出いらなくてもよさそうだな。
>>121 一人暮らしのマンションとかでなく、民家とか家族住まい?
もしくは外気温が低い北海道とか?
もしも一人暮らしのマンションとかなら、確かに何に電力が使われてるのか不思議だね。
私は東北住まいで、先月はあえて節約せずにエアコン28度設定で使いまくりあらゆる主電源無視でやってたら、
245kWhで6000円弱でした。そして、今月はケチケチしてエアコンは22度設定、テレビはあまりつけない、使ってない
主電源は抜く、電気ポット封印ってのをしてみたら、156kWhで3800円とかだった。
ホットカーペットは私も使ってるよ。
121さんの電気量はちょっと不可思議だね。エアコン使ってないのに・・・
盗電鴨試練w
126 :
121 :2012/02/03(金) 22:21:37.04 ID:???
>>124 家族住まいです。大人二人小学生一人。東京の築25年の一戸建て。
朝起きると室温5度くらいなんで、断熱は悪いです。
寝る時以外ほぼひと部屋で過ごしていて、不要な電気は付けてないと思う。
電気ポットなし。電子レンジで料理することは多いかも。
冬に使う家電はホットカーペット、ガスファンヒーター、加湿器(夜8時間)くらいかな。
先月726kwh、今月482kwhでした。
>>123 昨夏エアコンを買い替えて、
がんがん使っても電気代1000円アップしたくらいだったので
最近のエアコンは省エネだなとえらく感動して
調子に乗って暖房にも使ってしまいました。
>>126 なるほど。そしたら今月は節電をかなり頑張ったほうなんじゃないでしょうか?
使いすぎってほどではないですよ。
128 :
121 :2012/02/03(金) 23:45:04.68 ID:???
>>127 ありがとうございます。
できれば1万円切りたいんですけどね。
もすこし絞れないか今月も頑張ってみます。
129 :
名前書くのももったいない :2012/02/04(土) 01:15:49.69 ID:JWDnSj0b
>>126 > 電子レンジで料理することは多いかも。
> 加湿器(夜8時間)くらいかな。
この辺だろうな。
ガスコンロでやりゃいい料理をわざわざレンジでやってないか。
加湿器をそれだけ付ける必要があるのか。
といった辺りを考えてみては。
130 :
名前書くのももったいない :2012/02/04(土) 01:21:52.34 ID:JWDnSj0b
あとホットカーペットは大きい物を最高設定で使ったりすると800Wとか食うからね。 エアコンは止めたけどホットカーペットはガンガン使ってるなんて事だったら意味ないよ。 部屋全体を温めるエアコンと足元を温めるホットカーペットじゃ暖房の質が違うから一概には言えないんだけどさ。
検索してみてショックだったのは、液晶テレビはコンセント抜いても さほど意味がないってこと。この1ヶ月コンセント何度も抜いたり入れたりしてたよ〜 光熱費を使わずにゴロゴロできて持参弁当が食べられるところがあればいいのいなぁ。 休日って無駄に消費してる感がある。
>>131 機種によって待機時の消費電力は結構違うから一概には言えないよ。
同じ機種でも高速起動で消費電力多目モードとか色々あるから
具体的には自分の機種の説明書とかで調べた方がいいです。
133 :
名前書くのももったいない :2012/02/04(土) 04:13:07.18 ID:IKeepqFF
待機電力0.1とかなら、コンセント抜く労力の方がデカいよ。 あとホットカーペットは消費電力を抜きにしても、効率が悪い。 コタツにもぐって、電源を入れたり切ったりが良いと思う。
>>129 逆だな
電子レンジでできる調理をガスコンロでやると損
今月2126円 エアコン使わないと安いわ
>>131 コンセント抜いておけば、リモコンでスイッチ入れることはできない
だから、テレビを見る機会が減る その分時間が浮く 当然、電気代も浮く
だから、みんなコンセントを抜いているんだよ
>>134 調理の種類による
電子レンジ調理は省エネ目的でやるものばかりじゃなくて
ただ単に手間がかからないからって理由の物も多いからね
あとガスとの比較は都市ガスかプロパンかでも全然違ってくる
やっぱりプロパンて高いの?逆?
地域によっても違うが、概ね ・ランニングコスト プロパン>電気>都市ガス ・基本料金 プロパン>都市ガス>電気 の順に高い。つまりプロパンは最悪。
144 :
143 :2012/02/04(土) 21:12:19.55 ID:???
前スレから編集貼り。これテンプレにあると便利だな。
各社従量電灯Aの料金比較 ・北海道電力:最初の9kWhまで229円95銭 電力量料金:10kWhから1kWhにつき18円27銭 ・東北電力:最初の7kWhまで243円60銭 電力量料金:8kWhから1kWhにつき18円27銭 ・東京電力:最初の8kWhまで216円30銭 電力量料金:9kWhから1kWhにつき17円87銭 ・北陸電力:最初の8kWhまで172円20銭 電力量料金:9kWhから1kWhにつき16円92銭 ・中部電力:最初の8kWhまで222円60銭 電力量料金:9kWhから1kWhにつき17円05銭 ・関西電力:最初の15kWhまで320円25銭 電力量料金:16kWhから120kWhまで1kWhにつき19円05銭 ・中国電力:最初の15kWhまで319円20銭 電力量料金:16kWhから120kWhまで1kWhにつき19円66銭 ・四国電力:最初の11kWhまで383円25銭 電力量料金:12kWhから120kWhまで1kWhにつき18円59銭 ・九州電力:最初の12kWhまで294円00銭 電力量料金:13kWhから1kWhにつき16円10銭 ・沖縄電力:最初の10kWhまで383円69銭 電力量料金:11kWhから120kWhまで1kWhにつき21円86銭 ※沖縄電力には従量Aというプランはない
146 :
145 :2012/02/05(日) 00:18:41.16 ID:???
東京電力の場合、検針員の目視で8.999kWhまでが基本料金216円30銭内となる。 又、基本料金に対しても52円50銭の口座振替割引が適用となる。 他電力会社は未確認。
147 :
145 :2012/02/05(日) 00:25:29.98 ID:???
どこが得なのかわからんので、分析論評は数字得意な方に任せた w
北陸、やすいな
従量電灯Aの15kWh使用各社比較(安い順) 1 北陸電力:8kWhまで172円20銭+16円92銭×7kWh=290円64銭 2 中国電力:15kWhまで319円20銭 3 関西電力:15kWhまで320円25銭 4 北海道電力:9kWhまで229円95銭+18円27銭×6kWh=339円57銭 5 東京電力:8kWhまで216円30銭+17円87銭×7kWh=341円39銭 6 中部電力:8kWhまで222円60銭+17円05銭×7kWh=341円95銭 7 九州電力:12kWhまで294円00銭+16円10銭×3kWh=342円3銭 8 東北電力:7kWhまで243円60銭+18円27銭×8kWh=389円76銭 9 四国電力:11kWhまで383円25銭+18円59銭×4kWh=457円61銭 10 沖縄電力:10kWhまで383円69銭+21円86銭×5kWh=492円99銭
従量電灯Aの50kWh使用各社比較(安い順) 1 北陸電力:8kWhまで172円20銭+16円92銭×42kWh=882円84銭 2 九州電力:12kWhまで294円00銭+16円10銭×38kWh=905円8銭 3 中部電力:8kWhまで222円60銭+17円05銭×42kWh=938円7銭 4 東京電力:8kWhまで216円30銭+17円87銭×42kWh=966円84銭 5 北海道電力:9kWhまで229円95銭+18円27銭×41kWh=979円02銭 6 関西電力:15kWhまで320円25銭+19円05銭×35kWh=987円 7 中国電力:15kWhまで319円20銭+19円66銭×35kWh=1007円3銭 8 東北電力:7kWhまで243円60銭+18円27銭×43kWh=1029円21銭 9 四国電力:11kWhまで383円25銭+18円59銭×39kWh=1108円26銭 10 沖縄電力:10kWhまで383円69銭+21円86銭×40kWh=1258円09銭
従量電灯Aの80kWh使用各社比較(安い順) 1 九州電力:12kWhまで294円00銭+16円10銭×68kWh=1388円8銭 2 北陸電力:8kWhまで172円20銭+16円92銭×72kWh=1390円44銭 3 中部電力:8kWhまで222円60銭+17円05銭×72kWh=1450円2銭 4 東京電力:8kWhまで216円30銭+17円87銭×72kWh=1502円94銭 5 北海道電力:9kWhまで229円95銭+18円27銭×71kWh=1527円12銭 6 関西電力:15kWhまで320円25銭+19円05銭×65kWh=1558円54銭 7 東北電力:7kWhまで243円60銭+18円27銭×73kWh=1577円31銭 8 中国電力:15kWhまで319円20銭+19円66銭×65kWh=1597円1銭 9 四国電力:11kWhまで383円25銭+18円59銭×69kWh=1665円96銭 10 沖縄電力:10kWhまで383円69銭+21円86銭×70kWh=1913円89銭
従量電灯Aの120kWh使用各社比較(安い順) 1 九州電力:12kWhまで294円00銭+16円10銭×108kWh=2032円8銭 2 北陸電力:8kWhまで172円20銭+16円92銭×112kWh=2067円24銭 3 中部電力:8kWhまで222円60銭+17円05銭×112kWh=2132円2銭 4 東京電力:8kWhまで216円30銭+17円87銭×112kWh=2217円74銭 5 北海道電力:9kWhまで229円95銭+18円27銭×111kWh=2257円92銭 6 東北電力:7kWhまで243円60銭+18円27銭×113kWh=2308円11銭 7 関西電力:15kWhまで320円25銭+19円05銭×105kWh=2320円5銭 8 中国電力:15kWhまで319円20銭+19円66銭×105kWh=2383円5銭 9 四国電力:11kWhまで383円25銭+18円59銭×109kWh=2409円56銭 10 沖縄電力:10kWhまで383円69銭+21円86銭×110kWh=2788円29銭
北陸電力営業エリア@Wiki 次の区域を営業地域としている。すべての地域において周波数60Hzの電気を供給している。 富山県 全域 石川県 全域 福井県 嶺北地方および敦賀市 岐阜県 飛騨市(旧神岡町全域、旧宮川村の一部のみ)および郡上市(旧白鳥町石徹白地区のみ) 関西電力、中部電力、東北電力営業エリアで、北陸電力営業エリアに近い地域に住んでる人は、 賃貸住宅の更新時に北陸電力営業エリアに引っ越すというのも一案ではあるね。 九州電力は広島のイオンだかと屋久島の事例以外は、県南端の与論島まで自前でやりくりしてるみたい。 関門橋、関門トンネルの電力を九州電力と中部電力のどっちが面倒見てるのかはわからないが w
てか広島のイオンも九電だな
EVA樹脂製(発泡素材)のスノコを布団の下にひいたら、少し暖かく感じる。 断熱性があるからだと思う。夏場は逆に涼しいことを期待。。
>>155 それは気温が体温以上ということだろ
耐え難いな
157 :
名前書くのももったいない :2012/02/05(日) 18:23:29.58 ID:iyqXm1yi
エアコンをやめてガスファンヒーターにしたら、電気代は 3000円台キープだけどガス代が7000円以上に!(平日昼間は勤務) 昨年エアコンで空気が乾燥して風邪ばかり引いていたので、医療費含めて 天秤にかけたら、今年の方が安く済んでるかも。 土日も昼間は外に出てれば、歩いているだけで体が温まる。家の中に いないことが一番の節約なんだけど。
158 :
名前書くのももったいない :2012/02/05(日) 19:21:47.98 ID:kEtVPAeD
>157 でも外で金を使わずに過ごすのは厳しいのでは? 誰かが書いていたけど、私もコタツに一票です。
159 :
名前書くのももったいない :2012/02/05(日) 19:51:59.96 ID:/ugHk1OR
スーパーのパン屋エリアは? お茶/冷水もタダで飲める。
>>155 ホムセンに売っている2,000円くらいのマットレスも暖かいよ
161 :
名前書くのももったいない :2012/02/07(火) 14:09:21.59 ID:ofn0kIeW
15Aでオール電化考えてみる エアコンは始動電流が少なく力率が良くパワーセレクトができるインバータ式を 使用、給湯はインバータエアコン改造ヒートポンプ、IHは火力調整が可能なもの、 オーブンレンジはレンジ500W設定時の消費電流が少ないインバータ式でオーブン 時は1350W以下のもの(PC・照明・冷蔵庫用に余裕をもたせる)を使用 エアコン、給湯、IH、電子レンジ機能、炊飯のうち2つ使う場合はパワーセレクトや 火力調整を弱めにする、オーブン機能使用時は全ての大電力機器止める
考えてるだけで実際は電化機器が揃わないから無理なんでしょ?
電気代をケチるならIHを選択しない事が鉄則だと思っております。
オール電化風にするなら 夜間電力の安い契約をして 元をとらなくっちゃ
ソーラ発電設備がなければ期待薄。
原発あっての夜間電力割引だからなぁ 原発復帰できそうにないから夜間割引契約もやがて無くなるだろ
167 :
名前書くのももったいない :2012/02/07(火) 15:55:23.58 ID:ofn0kIeW
>>162 今のインバータエアコンは窓用非インバータ式より安いし、自作ヒートポンプは
材料費込みでガス給湯器並、IHもカセットコンロ並の本体価格だよ
>>163-166 ぼったくりプロパン相手ならIH、従量電灯、太陽光発電無しでも楽勝
全電化で一般家庭だと50Aか60Aは必要だから 深夜時間にしても割高感はある。 昼間や朝夕に電気使わない家庭はお得。
そもそもオール電化で電気代をケチるっていえるのかねぇ。 前スレだったか、誰かがぼやいてたけど節約板はあればいいのにな。
電気代をケチるのにオール電化はないなぁ。 20Aくらいまでで契約させてくれて且つそれで生活できるならいいかもしれないけど。
余程の大家族なら多少理解も示せるが、一般家庭で消費電力5000〜6000Wの容量がいるのか疑問。 6000W(60A)も使えたら中小の町工場くらいなら回るんじゃないか。
ガス解約して、料理はIHクッキングヒーター、 風呂は節水シャワー用に少量のみ電気で沸かす。 これでプチオール電化。 電気代は2,500円/月、ガス代はもちろん0円。
>>173 シャワー用の温水を電気で沸かす方法を詳しく
175 :
名前書くのももったいない :2012/02/07(火) 20:20:09.25 ID:c5yXu8dt
174 俺も知りたい それとガス解約でIHクッキングは俺もやってるが正解。 一人暮らしの料理はたかが知れてる、たぶんガスの基本料金の1/10以下
IHクッキングより電気コンロのほうが、熱効率が良いのでは?
コイルが真っ赤になるやつとIHって物にもよるだろうけど、 どっちがスイッチ切った後の余熱効果が高いだろうね。
178 :
名前書くのももったいない :2012/02/07(火) 20:48:40.87 ID:c5yXu8dt
以前は電気コンロだったが、暖まるのに時間がかかり電力のムダ それと電気ヒーター部分が必ず1年位で寿命が来る+形状上掃除が面倒 でIHの完勝
電気コンロなら、スパゲティを投入後に沸騰させれば すぐに消しても7〜8分後にちゃんと茹でられている。
電気コンロに網を乗せて魚でも焼かない限り、 或いはふきこぼれなどしなければ、普通に使っても7年以上は持つ。
>>174 ,175
IHクッキングヒーターと湯沸しポットで一気に5Lを沸かす。
ポリタンクに10Lの水と一緒に入れて混ぜる。
これは厳冬期の場合で春先秋口なら2L程度でいい。夏は水で十分。
なお、水はあらかじめ水道から汲み置いたほうが良い。
屋内に放置するだけでも少し冷たさが和らぐので。
ベストはポリタンクを冷蔵庫に密着させ、冷蔵庫の放熱と相殺させる。
(冷蔵庫の冷却効率もアップする)
まぁ、電気コンロといっても、シーズヒーターと電熱線とがあるが。 電熱線だと300W・600Wが選べる。 シーズヒーターは電気を食うらしい。
183 :
名前書くのももったいない :2012/02/07(火) 21:42:50.45 ID:c5yXu8dt
ポリタンクの口に接続して使うシャワーは以前ユーチューブで見たけど、 水圧はかなりちょろちょろだったので躊躇してる。 まあ実際に使ってて支障ないという方がここにいるから使える代物なんだろうね。 シャワールームにポリタンクを高い位置に載せれる台みたいなのを設置しないと、 床に置いて手動でスコスコ加圧するだけでは水圧が心もとないような気もするなぁ。 >IHクッキングヒーターと湯沸しポットで一気に5Lを沸かす。 ここに要す電力が実測で何kWhなのか。又、蛇口からの給水直後の水温の水なのか、 はたまた置き水で水温を上げたものでの結果なのかも含め興味深い。 別スレだったと思うけど、11月だか12月に井戸水で水風呂やってるっていう千葉住みがいた。 井戸水っていうのは水道管から流れてくるものよりも水温が高いという内容だったと思う。 IHやら湯沸かし云々になるとガス代をケチろうスレと内容重複するが、ある程度はやむを得ないか。
昔の軍隊ではバケツ2杯で体を洗うと聞いた。 実際に洗えるが、髪は短くないとな。
>>184 コック付きのポリタンクを高い位置においてコックを捻るだけ。
いっぱいまで開くと結構どぼどぼ出るので問題ない。
載せる台は金属ラックをバスタブの縁に立てている。
お湯は全部バスタブの中に入って、体もバスタブの中で洗うので、掃除も楽。
IHクッキングヒーターと湯沸しポットはどちらも1000W。
5Lを沸かすのに20分弱かかる。必要な電気代はおよそ15円。
冬は2日に1回で1ヶ月225円。秋冬は毎日でも沸かす量が半分なので同額。夏は0円。
置き水で水温を上げた場合。というか残りの水10Lの温度を上げておくことのほうが重要。
少なくとも5℃以上でないと、5Lの熱湯を混ぜても適温にならない。
なるほど、詳細なレスありがとう。 我が家は5A契約で都市ガスを休止、湯沸かしは主に灯油コンロを使用。 灯油コンロはプレヒート(点火前の余熱)にひと手間なので、 コーヒーのお湯くらいは補助的にカセットコンロも時々使ってる。 水の量は計った事がないけれど、灯油コンロでパスタ鍋の水を15分足らずで沸騰させてる。 灯油コンロ湯沸かしの燃費の出し方がよくわからないけども、 昨年購入した10Lのポリタンに、まだ半分弱くらい残ってるね。 電力を使わずに湯沸かしするという点で、電気代はケチれてるかなとは思う。 灯油はググッて都内最安値のとこで調達したよ。
>>186 俺も同じようにIHで寸胴鍋5〜6リットル沸かして、バケツで水と混ぜて手桶を使って行水してる。
ただ寒い地域なので、行水する時は浴室に電気ストーブ持ち込んでる。
(バストイレ一緒のユニットバスで便座の上にストーブ置いて、必ずシャワーカーテンを引き、
絶対に水滴が掛からないようにしてる。)
ガス無し生活を始めて一年経過したけど、蛇口を捻ってお湯が出る生活が羨ましいな。
電気代をケチるスレなのに、施策だけで月間kWhやら金額書かない人が多い。 やや脱線傾向なので適度に軌道修正願います。
>>189 逆でしょ?
数字ばかりでは面白みに欠けるよ。
どんな工夫をしているかに興味があるんで、数字だけだと捏造できるからね。
191 :
名前書くのももったいない :2012/02/08(水) 11:03:31.64 ID:3tGvk5mW
東北の積雪地帯なので、結露がひどい。 1日寝たら寝室の布団がびっちょりぬれる。 日中、布団乾燥機とエアコンを使って湿度を下げて布団を乾燥せざるを得ない。 除湿機はリビングで洗濯物を乾かすのに使っている。 夜間湯沸し契約をしているので、夜間にもエアコンをつけていた方がいいのかな?
>>190 誰も数字ばかりとはいってないと思うが。
それに捏造するメリットなんてないでしょ。
194 :
名前書くのももったいない :2012/02/08(水) 13:31:43.28 ID:j9qVYxR7
東電から電気代7860円来たんだけどどうしたらいいの? 犯罪者集団に奉納すべき? というかなんでこんなに高いんだよ!!エアコンなんか使ってないし、ひとり暮らしだし
極端に上がったんなら、メーター確認して 単価と計算して納得できないなら問い合わせてみたら?
196 :
名前書くのももったいない :2012/02/08(水) 16:03:41.00 ID:3tGvk5mW
>>193 借家なので、しょうがなくカーペットの洋室にマットをひいて
その上にマットレス&布団をひいてます。
借家なら大家に対処させるか引越しを考えた方がよいのでは。
198 :
名前書くのももったいない :2012/02/08(水) 18:24:50.96 ID:7DuEL3fR
↑こいつなにムキになってんだ w
>>158 図書館が一番
あったかいし金かからんし
r──────────┐ | l王三王三王三王三l o==ニヽ | |王三王三王三王三| .| // ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / / / / / / / ソヨソヨ 〆ヽヽ / / ∧ ∧ / / / / |-─O~~~ /(´・ω・`) γ⌒'ヽ ヽ_/ノ~~ //\旦 ̄ ̄\ 〜〜i ミ(二i ___||__ // ※.\_(:';;)_\ 〜 、,,_| |ノ \。 ..\\\※ ※ ※ ※ ※ヽ .r-.! !-、  ̄ ̄ \`二二二二二二二ヽ`'----'
>>202 効くんですかね?結局、エアコンかけたり、布団乾燥機かけたりしないと
いけなさそうな気がして。。。
とりあえず、調べてみます。
>>197 大家に言ってもエアコンを使ってくれとだけ言われそうです。
引越しはたいへんなので考えていません。
布団が床とベッタリだと湿気るよね。 布団が室温よりも、地べたの温度に近くなるからだろうね。 発泡素材の断熱性のモノを下に敷けば、ちょっとはマシになるけど見栄えがね…。
ここ数日は比較的暖かくて布団乾燥機を使わずに眠れてるわ
>>204 東北って今の時期エアコン使えるの?
エアコンは関東以南じゃないと使えないイメージだけど
>>204 エアコンの電気代は大家が出すのですか?と詰めないと駄目じゃないですか。
もしくは管理会社に相談するとか。
入居の際に現状説明(冬期は結露で床が水浸しになる旨)がなければ、
大家に改善やら退去費用を負担させられるんじゃない。
>>204 とりあえず床が水浸しになっている状況、そのために寝床を別段に確保しているなどの証拠を、
デジカメに記録しておいた方がよいのでは。既に記録をされているかもしれませんが・・
デシカント式の除湿機をフル回転させるしかない エアコンや布団乾燥機では本質的な解決にはならないからね
結露してもいい場所をどこか決めて そこだけにガンガン結露させて部屋を乾燥させる とか出来ないもんかな
電気代を全然ケチれないってオチなの? w
213 :
名前書くのももったいない :2012/02/09(木) 17:39:23.00 ID:c8Opxe9c
>>210 >エアコンや布団乾燥機では本質的な解決にはならないからね
布団をひっくり返してエアコン入れたり、布団乾燥機を入れてますが、
本質的な解決にはならないですかね?
エアコンを入れていると湿度が70%ぐらいから30%−40%ぐらいに
下がるので、エアコンである程度除湿できるかなと思いました。
布団を敷いている間中、電気敷き毛布で下から温めていたら 結露は窓ガラスのほうへ行くのだろうか?
215 :
名前書くのももったいない :2012/02/09(木) 20:29:23.45 ID:vuNGUSYv
マットレスを使えば結露は防止出来るのでは? おれはドケチなので、捨ててあった分厚いマットレスをもう5年間も使ってる 結露などとは関わり合いのない生活
216 :
名前書くのももったいない :2012/02/09(木) 23:02:36.22 ID:IOMtEPIc
>>215 3ー4センチぐらいのマットレスはひいてるのですが、マットレスの真ん中あたりがびっちょり濡れます。
人間から出てる水分じゃないかな
218 :
名前書くのももったいない :2012/02/09(木) 23:20:03.89 ID:vuNGUSYv
おれのは今計ったら12cm位、3〜4cmじゃ薄すぎと思う
ベッドにはしないの?
220 :
名前書くのももったいない :2012/02/09(木) 23:53:25.97 ID:vuNGUSYv
ベッドは寝相が悪く、掛け布団が落ちてしまうのでしない
>>196 がよく分からんのだが借家だからベッド置けないって事あるの?
ベッドにすりゃさすがに結露まではしないと思うんだが
ベット置けない借家なんて聞いた事ないぞ。
毛布3枚重ねだからすべりやすい 朝方になるとずり落ちるから寒くて目が覚める
225 :
名前書くのももったいない :2012/02/10(金) 10:11:50.93 ID:cuYSdmRZ
>>221 >>222 4人分ベッドを買ったら、かなりの金額かかるし、再度転勤になり、
狭いマンションなどに入居しないといけなくなったら、
じゃまになるから買いません。
家主にも交渉せずベットも買わないんじゃ、不便も仕方ないんじゃない。 転勤までその環境で辛抱するって結論を出してるじゃないか。
227 :
名前書くのももったいない :2012/02/10(金) 11:23:50.71 ID:cuYSdmRZ
>>226 我慢するしかないですね。
除湿のために仕方なくエアコンを使いますorz
お風呂保温シートを100金で買ったが、ペラペラだった。 高い500円くらいのはもっと厚いのですか?
>>225 すのこ使えば?
布団に隙間が出来ればいいのだろうし
あとはビールケースでベッド代わりにするとか
IHコンロで1.6Lお湯を沸かしてみたら250whだった 10月あたりの時と大差ない 冬に湯を沸かすならIHコンロだな ちなみに火力500wにして30分掛かった 従量Aを目指してるから予行演習
ビールケースは酒屋と仲良しでいざとなったら引き取ってくれるなら便利だと思う。 ビールケースを裏返して敷き詰めると頑丈なベッドになるよね。 大学時代にやってるのがいたわ。
アピタで2980円で売っているソーラ充電のLDEランタン これで夜は電灯いらず。
ラジカセをいじっていたら、 民放のTV音声が入ってワロタ
235 :
名前書くのももったいない :2012/02/10(金) 19:50:55.44 ID:rQKZAogp
NHKTVの音声だけはラジカセに入らないようだ…
最近ラジオでTV音声を聴けないのだが、どこに苦情言えばいい?
238 :
234 :2012/02/10(金) 21:02:03.07 ID:???
>>237 民放だけは入るようになったんじゃない?
先月、都内で車で移動中、民法のアナログに切り替えたら、音声だけ出ていてワロタ。
>>213 エアコン暖房では除湿できない
室外機のホースから水が出てこないだろ
室温が上がって、湿度が下がるだけ
室温が下がれば、いつものように布団に湿気が戻る その繰り返し
同様に、布団乾燥機やドライヤーを使っても、
室内から水分が出ていかない限り、室温が下がれば同じこと
デシカント式の除湿機を使って、
タンクに水が溜まれば、その分除湿されたことになる
最初からそう言っているのに、まったく聞く耳持たずのようだね
布団の下に除湿シート、寝室で除湿機稼働 これしかない
スノコはあまり効果ないですよ。 寒いので60cm×60cmくらいの小さな電気カーペットみたいのを布団の下に 入れているけど、その部分は湿気除去にすごく効果があります。 でも布団全部の面積を暖めたら、暑くて寝られないかもねぇ。 それと、それで暖めた部分は変な匂いがして臭いです。 腐った靴下のような匂いがしてきます。ゲボッ
うちは暖房とか使ってなくても乾燥がひどくて困るぐらいなのに。 そういえば、太平洋側より日本海側の方が湿気が多いと聞いた。
243 :
242 :2012/02/11(土) 06:14:19.31 ID:???
>>242 続き
ちなみに、冬の間は加湿器を使わないと40パーセント切ってることが多い。 @東海地方太平洋側
夏に15Aに下げたんだが、結局一度も落ちなかったので さらに10Aへの工事を予約した。 (単身1DK厳冬期の暖房はガスストーブ+1、5畳ホカペ) また東電さんにはブツブツ言われるんだろーなー。 今気づいたんだけど、太鼓判押してからじゃないとダウンさせないって 工事後に客がクレーマー化する危険を考えたら逆効果じゃないか? 「東電が大丈夫だって言ったから下げたのに!」って。 やっぱりコンサル=引きとめ工作なのか。
食パンを毎回トースターで焼いてたが 電気食ってるみたいなので もうそのまま食べることにした
フライパンで焼くと甘くて美味い
>>246 オレもそれ気になってたんだが、さすがにおいしくなさそうなんで見送ってる。
スプレッド類も融けないし。
試しに円盤の回転を確認してみたが、電源入れたら倍以上の早さで回り始めたw
毎日3分使ったとしたら結構イクかもね。
ガスコンロで焼くか。
トーストして食べる習慣がないからいつもそのまま。 しかしトースターはある。 主に冷凍ポテト・冷凍コロッケの加熱用。 たまに魚も焼く。
トースト程度でも電気代食うのか ガスグリルを使うと火力が強くて焦げるんだよな
251 :
名前書くのももったいない :2012/02/11(土) 20:40:41.04 ID:wGcl26sM
ドケチは食パンなど食わぬ 小麦粉(重曹少々)を練って電子レンジでチンして、簡易パンの出来上がり
>>246 今の時期はストーブがあるので
網置いて焼いてる
>>244 15まではうちもやってるけど(エアコンはない)
10は流石に2の足踏むなぁ
ドライヤー、コタツ、デスクトップPC、レンジ、オーブントースターどれも2台一度に使用できなくなる
255 :
名前書くのももったいない :2012/02/11(土) 20:51:23.69 ID:wGcl26sM
>>252 入れすぎると下痢します、少し苦いのはむしろ好き
まあ、強力粉とイースト菌があれば、大した道具も使わずにパンらしきものは出来るけどな (しかも結構うまい)
イースト菌よりも重曹のほうが圧倒的に安いから重曹で済ませたいけど この前やったら苦くなったからなぁ 入れすぎなんだろうけど思ったほど膨らまなかった・・・ なんか重曹少量でも膨らませるコツがあるんだろうか?
レモン汁とかクエン酸入れてる。 科学的にどうなのかちゃんとはわからないけど、いつも膨らんでる気がしてる。
259 :
名前書くのももったいない :2012/02/11(土) 21:25:30.62 ID:HUDpt84o
小麦粉でパン作るなら重曹よりベーキングパウダーの方が捗るよ 小麦粉100gに7g位でピザ生地くらいには膨らむし苦くならないょ
260 :
名前書くのももったいない :2012/02/11(土) 21:36:02.18 ID:w8Ae6OlE
前もってた重曹の本に砂糖やココアやチョコレートは合わせると膨らみやすいと書いてあったような? 他にも膨らみやすい食材があったけど忘れた。
>>258 ありがと!
色々調べてたんだけど謎がいろいろ解けた気がする
ベーキングパウダーって重曹が基剤となって、酸化剤(酒石酸、リン酸、フマル酸etc)と、粉のまま中和反応しないための遮断剤としてのデンプン
重曹だけを加熱しても炭酸ガスは出るけど、炭酸水素ナトリウム(重曹)が炭酸ナトリウムになって、強アルカリになるから苦みの刺激が強くなる
2NaHCO3→(加熱)→Na2CO3+CO2+H2O
ベーキングパウダーと同じように酸性物質(クエン酸など)で中和しちゃえばいいんだ!!
入れると酸っぱくなるかと思ってたけど、中和すれば酸も消えるわけだから酸っぱ味も消える
しかも炭酸ナトリウムからさらに炭酸ガスがでるので発生ガスも2倍(重曹量当たり)
HO(CH2)2C(COOH)3+3NaHCO3→HO(CH2)2C(COONa)3+3H2O+3CO2
ちょっと分子量から計算すると
無水クエン酸だとだいたい クエン酸:重曹=4:5 の割合でいけそう
とりあえず試してみます。ありがとう!
>>260 チョコレートやココアは脂肪酸と反応するのかな?
砂糖はそのままじゃ中和反応に関係ない気がするけど・・・・
263 :
名前書くのももったいない :2012/02/11(土) 23:43:10.99 ID:5PM0SUMy
>>240 エアコンの室外機のホースから水が出てるかどうか
今度確認してみるけど、
日中、エアコンをかけていたら、かけてないときよりも
布団の結露が少なくなったような気はします。
室外機のホースから水が出てなくて、
エアコンで除湿できてないようだったら、
デシカント式の除湿機の購入についても考えて見ます。
エアコンつけっぱなしで出勤してしまった。 22度設定で10時間ほどつけっぱなし。やっちまったー!
265 :
名前書くのももったいない :2012/02/12(日) 07:48:16.48 ID:OWxAgs6P
ネットはPCを使わずにスマホで済ましている 電気代が大きく減っています。
wifiならかからないだろうけど 普通につないだら電気代以上の接続料がそれなりにかかるだろう
268 :
名前書くのももったいない :2012/02/12(日) 13:31:04.62 ID:eUJc9m51
大阪市内マンション。 朝の室温18度、かなり冷え込んだ日で16度。 いい天気の日は、昼は暑くて困るくらいだ。 初めてのマンション住い。 それまでの一戸建て、冬の電気代5万円は遠い世界となった・・。
>>268 一年の中で一番寒い時期にその室内温度なら
夏には室温40度超えるなw
270 :
名前書くのももったいない :2012/02/13(月) 00:06:19.62 ID:kfprlvui
2LDK 75平米 3人暮らし 1月の請求7800円だったー! 高ーいやぱ暖房ないと寒いからずっと付けてたらこんなもん。 温度は冬場21〜22度 夏場26〜28度
節約生活のエンジニアのオヤジのすごいな、空気圧縮湯沸し器、商品化しろよと思った。
>>268 夏場が凄そうだな
クーラーの電気代が凄そうだぞ
家ではケチケチ節電してる分、 旅行などで外泊したときは思いっきり電気使っちゃいます
今年は波乱なく経過してほしいが、スレ民なら停電絡みはなんとかなるだろう。
てるてるぼーるっていう風呂場でも使える防水LED電球みつけた これでまた少し節電できる
風呂場って密閉型器具じゃないの?
>>276 うちの風呂が古いからなのかもしれんが普通のE26の電球口金だよ
通常LED電球は交流→直流に直す回路とかが湿気に弱いらしく
「外とか風呂場では使わないように」みたいなことが書いてある
だからスパイラルの電球型蛍光灯使ってた12Wほど
これがLEDにできると7.8W
寿命の40000時間でおよそ4000円ほどの節約
2000円ほどの出費だけど、1日2時間で寿命40年かけて2000円取りもどす感じかなw
40年もあったら、その間に全く別のものになる予感。
>>278 機器価格は大量生産と競合商品登場(防水LED電球)で下がるかもしれないけど
LEDの600ルーメンで7W付近よりも電気食わなくなる技術はたぶんしばらく(40年以上)はでない
>>277 口金じゃなくて電球の熱が逃せるかどうかが問題ってこと。
高出力LEDはうまく放熱できないとだめになってしまう。
>>277 それ、電気工事入ってもらった方がいいよ
風呂用の照明に変えてもらうために
浴室OKなのが唯一パナソニックから出てますと、去年の5月頃アキバの店員から聞いたよ。 あれから期間も経つし、色々と物は出てるんでないの?
>>244 1年は変更不可じゃなかったか?
俺は6月まで我慢だ
東電は2割とか値上げになったらどうなるんだろうな
原則はでしょ。交渉次第で半年経たなくても変えてくれるよ。
285 :
244 :2012/02/18(土) 05:12:51.20 ID:???
10Aにした人です。 ドライヤー強(12A)→落ちず ホカペ最強+掃除機+洗濯機→落ちず 今のところ特に我慢せず生活しても一度も落ちてません。 繁忙期で不在がちだったのでまだ検証不十分だけど ドライヤーを何十分も強で使い続けるわけじゃないもんね。 単身で同時に複数の機器使うことがあんまりないのと 単身向けのWの低い旧式の家電ばっかりなのとで救われてるんだと思う。 厳冬期はエアコン暖房は非効率なのでガス暖房だし、 自分寒がりで、夏の冷房は30度設定なんで、 そこそこいけるんじゃないかなーと。 東電さんには全然ごにょごにょ言われず気持ちよーく受理してもらえました。 最初電話でアンペア上げる申込だと誤解されたんだけど、無料でできる口ぶりでした。 工事のお兄さんも快く作業して「10Aできついかどうかは本人しだいです!」と言ってくれました。 なるほど、自分の場合は全然きつくなさそうです。
286 :
244 :2012/02/18(土) 05:18:17.13 ID:???
補足。 寒がりというか持病餅なので、ストーブは気前よく使うことにしてたんだけど、 先月からハクキンカイロを導入したおかげで 1、5畳のホカペで室温10度前後に維持すれば十分になりました。 (都内だが古いので素だと5度位まで下がります) 下手に暖房するよりカイロの方が自分には快適なので もう一個買う予定です。すれ違いですが。 これでワット数の低いちっちゃい電子レンジがあれば素敵なんだが。
>>285 なんかうちと家電環境が似てるなあw
まずは15Aに落としてみようかしら
288 :
名前書くのももったいない :2012/02/18(土) 19:20:19.58 ID:n2HNeQQz
289 :
名前書くのももったいない :2012/02/19(日) 18:49:51.48 ID:wGm8oOQ3
>>258 おれもクエン酸でやってみた、ふっくらうまいパンが出来た
これで年間だと相当金額が浮く、2chは有効な情報多し、ありがとう
クエン酸、高くない? 近所の薬屋で聞いて躊躇した。
え、200円とかで買った気がする ほんのちょっとでチョーーーすっぱいし使いきれん
サラダ食べる時にひとつまみ
293 :
名前書くのももったいない :2012/02/19(日) 19:36:11.74 ID:wGm8oOQ3
>>290 掃除用で充分、99%以上あり食用で無問題
400円で600gあり使い切れない
重曹は食用を使ってる、これも安い
294 :
名前書くのももったいない :2012/02/19(日) 19:44:47.11 ID:wGm8oOQ3
ちなみに、このクエン酸・重曹・砂糖でサイダーができる、作ったが味はまあまあ テストしてもっと美味くする予定 それと焼酎に入れて簡易梅酒も作ってます
食いもんのスレ行ってやれ。
テスト
ホウ酸と間違えるなよな。
>>293 重曹って食えるのとそうでないのとあるのか
知らなかった
300 :
↑ :2012/02/23(木) 00:23:31.57 ID:???
雇われ荒らし
302 :
名前書くのももったいない :2012/02/23(木) 02:38:54.70 ID:40dl4hwe
スレ違いは知ってたが、以前の流れでこのスレに書いた ドケチに有効な情報なのであえて無視した このスレには恐ろしく厳しいヤシが住んでるので今後注意します
台所と部屋のブレーカーが分かれてる人は、 部屋のブレーカーを時間とか日にち単位で落としてみると良いんじゃない? 停電だと思えば諦めもつくだろうし
304 :
名前書くのももったいない :2012/02/23(木) 04:48:37.21 ID:DiuFRs/w
家族が一つの部屋に集まって過ごすことを奨める そうすれば効率が良い。暖房を付けたとしても 一人暮らしなら、一人暮らし自体効率悪いが、帰宅を遅らせて電気をなるべく使わないことを奨める もちろん防犯を忘れずに
加湿器電気くうなぁ
306 :
名前書くのももったいない :2012/02/23(木) 10:24:10.73 ID:88meYifX
>>304 子供が「勉強部屋」を希望したらどうする?
>>307 詐欺だし過去に遡って請求が来るだろうね
悪質と認められれば前科までついてきそうだ
309 :
9 :2012/02/23(木) 12:00:29.30 ID:???
2月分の検針キタ 102kwh使用で2212円だった (東北電力 従量B 15A) 今の部屋に来てはじめて100kwh突破 コタツと特に今回IHコンロが響いた、しかし暖かいこーしー飲みたいし って考えればこんなもんでしょ・・・ 3月は目指せ100kwh以下 明細は先月分からうpしてないが見たい人いればうpするぞww
契約アンペアの引き下げって手数料とか掛かるの?
311 :
名前書くのももったいない :2012/02/23(木) 15:18:48.16 ID:N54cRvk/
>>309 定例うpしてください、他の猛者さん達も。
>>311 どこの電力会社がいくら手数料徴収してるの?
東北はとられなかった
東京もとられなかったよ
2月分検針票きた 1/23〜2/19 従量B 30A 215kwh 一日平均 7.68kwh 一年で一番寒い時期だし仕方がない
316 :
9 :2012/02/23(木) 23:08:59.40 ID:???
業務用とか特殊な契約は別として、 一般家庭契約のアンペアダウンで手数料とるとこなんてあるんだ? ところで10Aに下げた人ですが、ためしにエアコンつけてみたところ、 まったく問題なく動きました。 二部屋の電灯と冷蔵庫と空気清浄機(花粉シーズンなので)も同時稼動です。 なんというか、今まで無駄に貢いできたんだなあと逆に凹みました。
エアコンは店舗用みたいな定格消費電力がでかいものでなければ10Aで動くよ。 5Aだと起動電力でアンペアトップまでいっちゃって瞬時に落ちるけどね。
>>316 寒冷地での節電乙!
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
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U .U
320 :
9 :2012/02/24(金) 01:08:28.01 ID:???
>>319 自分以上の節電マニア(特に東北、北海道地方の寒冷地住み)がいると
思えば節電したうちには入らないけれど自分の出来る範囲で努力した結果
ですが・・・
春〜秋までなら水出しこーしーで対応可能だけど
IHコンロ便利、故に冬場はこーしー入れるのも煮炊きする回数増えるのも
食器洗いするのも湯沸しはIHコンロ使ってるし・・・
冬場のコタツとIHコンロ、電気使用量痛いです ><
最近仕事が深夜だから電気をつけてる 髪の毛乾かすときは風力MAXで髪の毛が長いために10分以上はかかる 扇風機自分用を買って、扇風機で髪の毛乾かそうかな。安くすみそうだ 居ない部屋はすぐに電気を小まめに消したり、使ってない電化製品のコンセントをとったりする 実家だから、親が差しっぱでいる家電製品をみてるとイライラしてくる。 テレビとか全く見なくて、さいきんはDVDばかりみてる。 画質落としたり節約する
何人暮らしで、 月いくら請求される? 何キロワット時使っている?
>>306 年齢によるが、小学生くらいなら台所や茶の間でやらせたほうが良いんじゃないか?
そのほうが勉強する気がする
人それぞれであるが
子供が中学生、高校生で自分の部屋で勉強したいというときは、勉強するときは部屋に戻せば良い
まあ、あんまり五月蝿いこと言うと続かないからな
一人になりたいときもあるだろうし
家族が集まって過ごしたほうが家族団欒になるし、電気代(照明、冷暖房)の節約になるのは間違いないから無理のない範囲でやれば良い
324 :
名前書くのももったいない :2012/02/24(金) 06:29:31.85 ID:e3ZZtwDJ
>>321 DVDはパソコンで観てるって事?まぁそれならテレビに繋げて
DVD観るよりは節電できていると思うけど。画質落として観てるって
どういう意味?エンコする時に落とすって事?
コンセントに差している待機電力なんてしれてるよ。
イライラする方が体に悪いわ。それより髪の毛短くした方がまし。
待機電力は電気使用量全体の6%ほどらしいが 最近の家電は待機電力をほとんど消費しないものが多いそうだが
>>321 髪はタオルドライしたら、濡れたまま目の粗いプラ櫛とかで一度梳かせばいいよ
ただし絶対に引っ張ったりしないで、先の方から丁寧に絡みを解していく感じで
これやれば、ドライヤーの時間大幅に短縮出来るとオモ
DVD駆動より、マイクロSDのワンセグ機の方が消費電力少ないと思う
328 :
名前書くのももったいない :2012/02/24(金) 12:15:27.99 ID:l5YqL32S
家族構成、一戸建てなのかワンルームなのかとかちゃんと書いてくれない限り 電気代は参考にならない。
ここ見てると10Aでも大丈夫な気がしてきた。 一時的に1,000W越えてもブレーカー落ちないっぽいね。
一軒家だけど、こまめに消す照明、年中稼動のPC、たまにテレビとレンジと布団乾燥機くらいだからな 30Aじゃ無駄かな
15A(1500W)もあれば、単体使用の家電で動かないものはまずないだろう。 いくつもの機器をどうしても同時に運用しなければならないのかどうかという事。 5A(500W)ともなるとエアコンや電子レンジ、ドライヤーなどの使用がほぼ不可能となるが、 10A(1000W)でも冷蔵庫+αというのは、想像ほど過酷な環境ではないと思うし、 同時使用が無理な家電でも、一時的に冷蔵庫を止めるなど工夫すれば動かせる物はかなりある。
ウチは共稼ぎで忙しいので、乾燥機が必需品。 30AでもPCと乾燥機とTVだと、何かのスイッチONで落ちる時が時々ある。 PCとか録画中のものとかがヤラれると痛い。 30のままでもキツいから、下げるなんてできないなぁ…。
乾燥機とPCとテレビ同時で3000Wって、各機の定格消費電力の内訳はどんな感じなのかな? 一人住まい5Aで暮らしてるけど、同時に3000Wオーバーっていったら結構なものだよ。
俺はIH調理器1400w+電気ストーブ900w+冷蔵庫+PC他 を併用するから30A契約してるけど、ブレーカーが落ちたことはないな。 ただ電気ストーブの代わりに電子レンジ1000wを使ったら落ちたことがある。 アンペア変更の時に説明を受けたんだけど、古い建物の場合は30A契約でも 小ブレーカーが2個(台所と部屋)とかに分かれてるケースでは、 15Aづつしか使えないこともあるらしい。
同じだ レンジと食洗機の同時使用で落ちる
339 :
名前書くのももったいない :2012/02/25(土) 15:25:44.55 ID:4aid5V33
電気代の節約のために、テレビを消す。その代わり、ラジオを聞く。 と言っても、普通のラジオではない。 「鉱石ラジオ」を聞くのだ。電池不要でドケチに最適だろ。
340 :
333 :2012/02/25(土) 16:32:27.19 ID:???
>>334 たぶん後からの書き込みの人の言うとおり、15+15の古いアパートです。
落ちた時も全停電ではなく、部屋の半分は通電してた。
レイアウト上、片方に家電が集中してしまうので、15mの延長コードを買ってきて、消費電力が少ない方から引っ張ってきて繋ぐようにしたら、あまり落ちなくなった。
>>339 鉱石ラジオってジーサンかw
せめてゲルマラジオとか・・・
でもスピーカー使えないんだよね
俺は震災後買った手回しラジオ使ってる
けっこう長い時間聞けるね
スピーカー鳴らせるのもないことはないよ。巨大なアンテナが要るけど。 しかしAMのトランジスターラジオの電力を節約するために作るのは割が合わないな。 ほんのちょっとしかいらないから、太陽電池と充電池を組み合わせる方が簡単だと思う。
アンペアダウンは二人以上だと一気に難易度が上がるよね。 乾燥機は就寝中とか入浴中とか出勤後とかに動かせないかな? 単身10Aの自分は 風呂中に炊飯器稼動 料理中or食器洗い中に電子レンジ調理 ごはん中に洗濯機稼動 スーパー行く間に布団乾燥機稼動 みたいな感じ。 自分の裏で機械が働いてくれてると思うとムフフな気分だ。
>>321 >実家だから、親が差しっぱでいる家電製品をみてるとイライラしてくる。
あーこれわかるわー
細かいことが気になりだして止まらない
他人のはとくになんだよなあ
細かいことより全体の無駄、大きな無駄を気にするべきなんだが
ふと思ったんだがここの皆さんは 家の電話機はコンセント刺さないで使ってたりするの? (大抵の電話機は停電時でも電話局からの給電で使えるように切り替えスイッチが付いてたりするよね)
無駄なんで家の電話機なんて解約しました
>>345 電話局からの給電なんてあるわけないだろ
落雷で停電した時も電話は使えたわ。 ベル音は変な音になってたけど。 子機は使えない。 昔のダイヤル式黒電話って、電源いらなかったと記憶してる。
電話局のオペレーターで、停電時も通話は出来るって事知らない人いたぞ・・・
電話回線から給電する電話機使ってます。
昔のダイヤル式黒電話は買い取ったのが家にあるんだけど NTT解約したからただの置物になってる。
モジュラーに変換してもらったら使えるんじゃね?
>NTT解約したから PCでネットやっていると、そうはいかんな
うちは固定回線を解約してPHSとPC繋いでネットやってるけど。 さっきスピードテストした時は186kbpsだったね。 必要に応じて速度5Mbps程度の近所の無料LANに切り替えて接続する事もある。 電気代と一緒にネット代もケチれるんで満足してるよ。
PCでネットやるには電話回線が必要な人なんだろ。 そのくらい察してやれよ。
電気代をケチる人が、光回線なんか使わないでしょ?
ここは何でもケチるスレでは無い
電気代はかからないけど、基本料金が高いNTT
予想通りの展開でワラタ\(^o^)/
この流れどっかで見たな
回線ネタは毎度脱線するし揉めるから軌道修正しろよ。
くそっ負けた orz
自作自演乙
モジュラージャックから来てる電気、電話以外に使えないのかな?
373 :
名前書くのももったいない :2012/02/26(日) 16:33:15.01 ID:OvatcM07
うちにも、黒電話が一台残っている。 大震災の時、家の電話も携帯も、イーモバイルも全滅だったが、黒電話だけ 使えたため、東京電力に「電気は?」と聞くと、「しばらくお待ちください」 という感じで終わった。栃木県南部でも、回復に一日以上、かかったから。
電話機はね、もし失業して再就職する時のために契約し続けている。 友人が再就職したんだが、採用した人と飲んだら家の電話がないヤツは採らない。いい加減な奴が多いて言ってたんだって。 乱暴な話だけど、何となくわかる気もするんだよね。 何かのサイトでも独身より妻帯者の方が信用あるのと同じような考えらしいってあった。 家族持ち=家に電話置いてる=根付いている(ちゃんと生活している)=信用ある そのオッサンだけかもしれないけど、そういう事聞くと不安になるよね。 ADSL料金も高くなる?(無知なので適当な考え)からそのままでいいやって思ってる。
いつか再就職する時のために使わない電話の基本料金払い続けてるのなら勿体無いな。 取り敢えず休止にしとけばいいだけなのに。
NTTの電話番号をそのまま引き継げるとこあるのにね (NTTは解約か休止)
NTTを解約してSkypeに変えた。 常時稼動して使う小電力パソコンを組んだのでついでに電話も。 NTTと契約していた頃と比べて格安で助かっている。 パソコンが13Wなので月々の電気代200円未満。 SkypeのIP電話の基本料金が年間契約で合計4,455円支払っているから1ヶ月間当たり371円で 電気料金を合計して571円が月々掛かっている。 以前は、NTTの固定電話の基本料金1,785円が月々掛かっていた。
値上げ幅は、標準的な家庭で1か月当たり、 ▽北海道電力が18円、▽東北電力が17円、 ▽東京電力が26円、▽中部電力が27円、 ▽北陸電力が24円、▽関西電力が18円、 ▽中国電力が35円、▽四国電力が32円、 ▽九州電力が36円、▽沖縄電力が41円となります。
幹部はもっとすごいんじゃなかったっけ
しかしある程度の待遇を維持しないと、優秀な奴が辞めていくんじゃないか?
アルマゲドンだディープインパクトだ、あんなのを想定しなきゃ駄目だということ。 漫画家とか脚本家とか映画監督なんかに想定委員会やってもらったらいい。 政治家、役人の発想では危なっかしい。
385 :
名前書くのももったいない :2012/02/29(水) 20:42:45.22 ID:JMygqhGt
優秀な奴=自分の生活設計
>>384 役人は政治家のせいにして逃げきろうとしてるけどね
正直、経産省のせいだよね
どういう意味で優秀だったのか分からんけど ロシアみたいに贈収賄ですべてが決まってるんじゃね?
東電の評価で優秀だった奴≒世間に害をなす奴
そもそも「菅が怖くて萎縮してモノが言えない雰囲気に」って笑える どんだけ打たれ弱いんだろう、官僚も東電も
友愛政権だから近親者が友愛される可能性は十分だけどな
東電は、とにかく説明が足りない 値上げに関してだけじゃなく。
説明の経験値が低いんだろう
電球型LEDを買ってきた。思っていたよりとっても明るくてワロタ。 明るさ30W形相当と書いてあるから暗そうで不安だったけど。 (東芝 イーコア 5.6W 昼白色 420 lm LDA6N/3) 相場700円 電球型蛍光灯で12W(明るさ60W形相当)を使っていてこれと比べて 明るさの違いがあまり分からない。そこで写真で撮ってみたら僅かに暗くなって いるのが分かる、その程度のもの。 (三菱 スパイラルピカファン 12W 昼光色 730 lm EFD15ED/12・HS) 相場300円 6.4W節約になる。 700円で買ってきたとして電気代でこれの元を取るには、 1kWh≒20円で一日平均6時間点けると仮定すると、一日0.768円が911日間だから ちょうど2年半掛かる。これくらいまでなら買って損はないかもしれない。 それと、昼光色から昼白色へ変わったせいかイーコアの演色性が優れているせい か分からないが、発色がより自然で物がすっきりして見えるようになった。 こりゃあいいっ。スパイラルピカファンを買うくらいならイーコアの方を勧める。
蛍光灯型LEDを買いたいが、グローランプは取らなきゃいかんらしいな。 まだまだ高いが、職場はそれになっていて明るさは気にならないくらい。 蛍光灯が縞々のようなムラになるのはご愛嬌。
電球色はわかるが昼光色と昼白色の違いがわからん w
昼光色 記号:D 読み:Day Light デイライト 青空の色、日陰に居る時のような発色。 昼白色 記号:N 読み:Neutral ニュートラル 日光の色、日に照らされて物が自然に見える発色。 電球色 記号:L 読み:Light ライト 夕焼け色、日が傾いている時間帯で寝入る時や朝起きる時の発色。 よく分からない人や、物を正確に見たい人は昼白色を選んでおこう。
LED電球で昼白色の色が出せてるの、あんまりないよね
昼光色を好む人は昼白色だと明る過ぎるという事になるのかね。
>>391 >>392 へたに物申せば友愛されちゃうんだから進言なんかできないわね
菅が怖いんじゃなくて友愛が怖いんだよ
1月2月は60kwh程度で切り抜けた 今月は43kwhくらい(28日だしな 暖かくなったら30kwhを目指す 値上げどんと来い(嘘
西に行くべき
移住するんなら北陸か九州が安いんじゃなかったっけ。
家に帰ったらテレビつけっぱなしだった バカ、俺のバカ
いつもポカしてる人?w オワタ\(^o^)/
つーか、テレビ見るのやめりゃいいじゃん
テレビがついてないと落ち着かないタチなんだろ。 そのくらい考え及ばないのかよ。 見るかやめるかの論理などアフォとしかいいようがない。
オートオフの設定しておけよ
やーいばーか
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
おまえらネタ切れか w
電球色のLEDソーラーランタンがあると晩酌にはしっぽり合うんだがなぁ。 最近はトイレの天井の電球をE26-E12変換ソケットを使って、 パナソニックの0.5W消費ナツメ型LED球に付け替えて使ってる。 たしか7ルーメンなんだけど、慣れればどうという事はないね。 昼光色だか昼白色のLEDソーラーランタンを持込んだ方が明るいけどね。 なでしこの決勝見るのに、世界陸上ぶりにテレビつけて見たわ。 元から照度絞ってたので暗かったけど、地デジってのはブラウン管でも結構キレイなんだな。 もうスイッチ全部消してプラグ引っこ抜いたけどねw
>ブラウン管でも 液晶よりブラウン管の方が綺麗なのはあたりまえ
どうでもいいことに偉そうだな
玄関の電球をLEDに替えても、出かける時に数分点けてる程度では、元が取れないからヤメた方がいいよね? 長時間点けているのって、自分の部屋で蛍光灯だから、LED電球に替えるってのは玄関に限らず無意味かな?
電気代削減の為に、松明かガス燈にしようかな?
>>417 うん。
電球形LEDに替える価値がある場所は
1.短時間に点け消しする回数が多い場所。
例えば、公共の便所・センサーライト。
2.故障して取り替えるのが困る場所。
例えば、高所・危険な所・面倒を見るのが大変な所。
3.小電力が優先される場所。
例えば、非常口誘導灯・バックアップ蓄電池と連携している所。
電力の節約に関心がある人の所。
>>417 蛍光灯形のLEDとかもあるけど。
全部LEDの天井照明に総とっかえするとして、、、
蛍光灯50W、LED20Wと過程すると1日10時間点灯で、月に10kwhくらい節約かね。
↑自分の部屋の照明かえる場合ね。
>>420 同じ明るさタイプで比べると、電球形LEDの消費電力は電球形蛍光灯の3/4
蛍光灯50W分の明るさにしたいならLEDは37.5Wだから月に3.75kWhの節約となる。
まあ実際は、LEDは指向性が強くて余計な方向を照らさないから、うまくすれば
上の計算より少なめの電力で似たような明るさを得る事も出来そうだけどね。
LED蛍光灯型を利用したいが、グローランプを取り除かないと 故障するとか、ややこしいのが嫌だわ。
LED化して無意味なんてありっこない、必ず意味がある。 うちは流しの上の蛍光灯以外は家中の電球を全部LEDに昨年変えた。 基本的に設備投資をケチるスレじゃないんだからここわ。 各々がどこまで消費電力、電気代をケチりたいかという事に尽きるんじゃないのか。
LED化して、引出しの中に電球型蛍光灯がたくさん余っているのだが、 何か利用法ないかな。
>>425 LED電球が切れた時に使うw
LEDにして良かったのは、「何分後にこのエリアに用事があるかも」とか考えずに小まめにOFFするようになったことだ
>>424 だよね。最終的にはオールガス化かソーラー化だよな
>>428 マンション住まいで電力会社と契約なしで、ソーラー発電もないっていう猛者がいる
08年の書き込みだけど、2G携帯使いで週に1回カラオケで充電してるとか
>>429 2G携帯って、3月末でサービス終了…。 どうするんだろw
2G携帯ってなんだべ?
>>430 まだスレの途中なんで、2008年からその後進展あるのか読み進めるのが楽しみ
この猛者は女性なんだけど、ガス契約なしでカセットコンロで煮炊きしてるとのこと
夏場は水シャワーで冬は灯油ストーブの上に大鍋を載せてお湯を作り、
そのお湯を水位は低いものの浴槽にはって入浴していたらしい
アイテムとしてはエネループがあるようだ
単身者は好きにすれば良いよね。
435 :
名前書くのももったいない :2012/03/10(土) 04:15:31.33 ID:BrMej2dM
電気代を2ヶ月まだ払ってない分があるまま引っ越ししました 今は友人のいえにいるので電気は契約していないんですが、また家を借りた時 契約したら未払い分は請求されますかね?
>>432 震災後都市ガス復旧するまでそういう生活してた
1ヶ月だけどもうこりごりだわ
このスレとは趣旨が違って合わないかも知れないよ。 電気代だけでなく、トータルコストで判断するだろうから。
電力会社からくる電気代をケチる目的なら設備投資も断電なんでもありだろ。 趣旨が合わないのはコスパが云々と買い渋り語ってるやつら。 スレタイとテンプレをよく読んで理解しろ。
>>439 ”その女性”が、トータルコストではなくコスパ度外視で
電気代のみケチっているという証拠を示してよ。
>>435 ここは犯罪を勧めるスレじゃないんだから普通に払えよ・・・
>>439 はスレの流れを理解する努力をしてからレスしたほうがいいな
>>438 がいっているのは
このスレ: 電気代をケチる
その女性: トータルコストで判断?
だから、このスレとその女性は趣旨が合わないかも?ってことで、何もおかしいことを言っていないと思うが。
>>439 がズレてるだけ。
>>443 日本語が出来ないんじゃなくて意地悪なんだと思うよ。
>>439 がすぐ上のレスの”その女性”のことについて理解せずに、脊髄反射でレスしているとわかって聞いているんだから。
まあまあ。
>>439 からちょっとおかしいし、さすがにカチンと来たんでしょうよ。
>>428 のスレ見てきたけど、すさまじいw
まるで修行僧のよう。他の住人とは一線を画しているね。
かといって浮いているようでもなく、他の住人も興味深深といった感じ。
要は、立場や主義が違っても相手を否定しないことが大事じゃないかな。
>>441 どうでもいいことだが、払わなくても別に犯罪にはならないよ
最初から踏み倒すつもりだったのなら詐欺に当たるが
現時点で踏み倒す意思があるのなら犯罪だよ
>>450 あなたの主観に基づく板の趣旨についての認識、解釈に合致している必要はない
主張に興味もなければ兎や角いわれる筋合いもない
少なくとも多岐に渡る生活全般、全てにおいてドケチと自負した者のみが
板利用に該当するなどはどこにも書いてないから、人様に押しつけるんじゃないよ
イニシャルコストと電気代をケチろう とか立ててさ、そっちでランニングコスト含め、満足するまで徹底的に電卓たたいてたら? イニシャルコスト渋ってどこまで電気代をケチれるのか、減らせるのか見物だな ランニングコストで元を取りたくてしょうがない連中は他所でやってなよ
この問題定期的に出るね
まあトータルで見たら損だけどとにかく電気代を浮かせればそれでいいんだと割り切ってる人ならいいんだが
たとえば
>>437 とかその辺理解してるのかなっていう不安もある。
イニシャルコスト等々は関連ではあってもスレの主眼とは考えにくい。 原則的にはスレタイの"電気代をケチろう"これに尽きる。 スレ民から物を買ってもらうわけではないだろうし、当人が必要なら購入すればよい。 トータルでの損得を考慮の上で、望まないのであれば見送ればよい。 こうした案件はドケチの定義だ、板の趣旨だと争議となるのは過去スレで明らかです。 如何なるこだわり・手法・ポリシーの持ち主であれ、ここは電気代をケチる事に興味を持ったり、 あるいは楽しみにしている人がほとんどだろう? ドケチは板の大原則だが、個人のカネの使い道は何人からも批判される問題ではない。
「トータルで損するなら本末転倒」という突っ込みは仕方ないよ。 だって、ここはドケチ板なんだから。 「そうだね」って素直に認めればいいものを、「ここは損してでも節電するスレだ!」 みたいな事を言うから、おかしくなるんじゃないかなぁ。 一応、環境・電力板にも節電スレがあるよ。
>>453 えっ、その女性にお勧めしたいんだけど…。 カラオケボックス行くよりは安いんじゃ…。
>>455 トータルな収支について語るスレが他にいくつもあるよ。
ドケチ板だからといって各々が一様な定義でいるはずもない。
環境・電力板の節電スレ、ドケチ板の電気代をケチろうスレのどちらを選択するかは自由だ。
で、損しないで月にどれだけ電気代減せてるの?
カラオケボックスは充電しにいくわけじゃないだろw ソーラー充電環境があってもきっと毎日いくだろ
モノを買うときは、ポイントや特典、自治体の補助金で安く手に入ったりすることがあるから ここはイニシャルコストは話題としてあってもいいけど、買うことを否定する必要はないと思うよ
お前らホテル暮らししろよ、電気代ゼロ円だぞ。 このスレ的には最強だろ。
>>457 俺は、「トータルで損するなら本末転倒」という突っ込みをされても仕方ない、
と言ってるだけだよ。
むしろ、そういう意見が出て当然とすら思うし、今後も出るだろう。
それが嫌なら、別のスレを選択するかどうかはキミの言うとおり自由だ。
うちの電気代は過去にこのスレに書いたことあるけど、人に尋ねる前に先にキミが言えよな。
なんかギスギスしてるなあ
>>455 だったら設備投資しないで電気代をケチろうスレでも立てたらどうよ。
物を買わない趣向は尊重するけど、買わずに月に何Kwhくらいまで絞れて電気代ケチってる、
自分は電気ドケチだと思ってるのかな?
あなたに本末転倒させるんじゃないんだから、何を買おうが関係ないだろ。
そこまで他人の買い物に言いがかりつけるんなら、どうして損になるのか明確に示してみろよ。
ステマ
今のエネルギー環境をかんがみて多少コスト高になっても電気以外のエネルギー源を使いましょう。 的な主旨のスレなら理解できるんだけどね・・・ 電気代は得するけど他の部分でそれ以上に損するノウハウを望んでる人なんてこのスレにどれくらいいるんだろうね。
ろくに電気代ケチれもせずに買うのが損とかいってるのはここに来る意味がないだろ
電気だけを節約出来ればいいって人は環境・電力板やエネルギー板辺りに行った方が有意義な議論が出来るんでないかい?
ステマ
>>468 お前が逝けよ。ここでも揉めなければ十分に有意義だろ。
たしかに他所行けと言う人間が他所に行く方が効率的だな
いつも揉め事を起こすのは買うのは損とか押し付ける勢力 物を買って電気代少なくしてる側から噛みついてるのはまず見た事がない
このスレはどちらの勢力でも無い大多数のROMもいるわけで。 彼らに間違った知識を与えかねないレスを見過ごすわけにもいかない。
電気代をトータルコストでケチろう part1 物を買って電気代下げてる側から他所に行けといってるのはいないようだが、 喧嘩しなくて明確に住み分けになってスッキリすんじゃないのか
ドケチ板は貧すれば鈍すって言葉がふさわしい人が多いから ホントに(トータルで損する事が)分かった上で言ってんの?大丈夫か? と思う書き込みはよく見かける。
>>464 俺は「トータルで損するなら本末転倒」と言われるのは仕方ないと言ってるだけで、
事実、このスレは過去からそうなっているみたいだが?
俺は別に困ってないから、他にスレを立てる意味は無いな。
キミが勝手にイライラしているだけで、しかも原因が自分にあるのに気づいていない。
最後の行は、何に対して損得を判断してほしいかが不明。
キミがまず具体的な例を示すこと。親切で暇な人がそれに対して計算してくれるさ。
>>479 具体例を示すのはキミの方でしょ。
過去からそうなってるってどこからだよ。
キミが困るか困らないかなどどうでもいい。
電気代さえケチればいいのに。
定期的に出る問題って、上のレスに書いてあるじゃん
トータルコストで電気代をどのようにどのくらいケチっているのか語らずに、 何か購入してどうこうという相手に対して否定しかしないというのが毎度のパターン。 然もしいとしかいいようがない。
ここに費やした時間は有意義でしたか? そっか。 じゃあいい。
>>455 認めてほしいなら鍵カッコばっかつけてないで損しないでケチれてる証拠でも示すんだね。
だれか優しいスレ民が認めてくれるかもな。
何のデータも実例もなしで損だの特だのアホらしい そんな不毛な主張のためにレスする電気代はケチらなくていいのか? 人んちのトータルコスト心配する暇があるなら、自分ちの電気代もっとケチれよ 電気代をケチってるやつにおせっかいしなくていいから
>>480 もう一度言うけど、
>>464 の
>そこまで他人の買い物に言いがかりつけるんなら、どうして損になるのか明確に示してみろよ。
このレスが意味不明。
俺が誰の買い物に言いがかりをつけたの?
「どうして損になるのか明確に示せ」って、何に対して?
488 :
名前書くのももったいない :2012/03/10(土) 21:46:41.86 ID:qY0LTBKr
>>461 電気代はかからんが、ホテル代が高くつきすぎる...。
晩年、映画評論家の淀川長治が、死ぬまで全日空ホテルで過ごしていて、
本人の死去で、棺桶と共にチェックアウトしたわけだが、そんな金持ちは、
このスレには、なかなかいないだろ。
>>487 おまえ必至過ぎるからwアスペか何かか?
うざいよ
>>487 こいつうぜぇ消えろ。
ぐだぐだ同じことなんべんも書き込むな。
>>489 ,490
自演乙。
「うざい」以外に論理的に反論できませんか?言い返すこと無くなったかい?
今までのレスをもう一度見直してごらん。
キミが変なレスさえしなけりゃ俺もレスしないんだよ。
感情的な書き込みは荒らしと同じ。それに対するレスも荒らしと同じ。
それが理解できるなら、これ以上俺にレスをするなよ。
誰もいないよー
たった一人でこんなにスレの空気をギスギスにできるなんてすごい才能だよ
僕の部屋の照明は人感センサー付きのLED電球なのだけど、すごく電気代節約になるよ。 すぐ採算とれる。 人がいても5分くらいで自動的に暗くなるから、闇の中てPCをいじっていることが多い。 明かりが必要な時は立ち上がったりしてセンサーに刺激を与えるとまた5分ほど明るい。 人がいても消えてる時間の方が圧倒的に長いのだから。
バイトから帰宅。なにか音がすると思ったらエアコンの送風が付いてた…。 きっとリモコンが知らないうちに当たっていたんだろうけど、かれこれ7時間付きっぱなしだったのかと思うと萎える。
>>495 暗い所で物を見ると目が悪くなるというのは迷信だってさ
いや、悪くなる。直接ではないかも知れないが結果的に。 強いストレスで僅かに網膜剥離しかけたよ。 眠りから覚めて真っ暗の中で最初真っ白で突き刺すように眩しいパソコンの画面を 見ていてその後、丸一日中景色の見え方がおかしかった。あれは兆候だったと思う。 そしてある時に別の場所で爆発してしまった。中心性漿液性網脈絡膜症。 物が歪んで見える。たぶんもう一生完治しない。後悔している。
tes
500かな
電気代とイニシャルコストで色々揉めてるけど、序列はドケチ→電気代ケチろうスレの順だから、元が取れる取れないにこだわるのは当然の事だ。 玄関の電球をLEDにする、FOMAをソーラー充電する。 どれも普通の使い方では得する日はこないよ。
502 :
名前書くのももったいない :2012/03/12(月) 00:03:21.84 ID:j2lckFA6
本気で節約したければ、モーター、コイル等を買ってきて、 発電機を自作すれば良いわけだしな。
LEDは事実上、半永久的にというか何十年も使えるんじゃなかった? なら人間の寿命まで使えば机上では元が取れるな。
あくまで机上な。 仕事で採算とか見る立場であればダメとわかる。 回収するまで10年かかるとか論外。
安物のLEDは一年経たないうちに駄目になることが多い
まぁでも僅かな電気代の差+順調に?電球が寿命→買い替えという事も考慮したら、LEDの方が得だったって事になるかもね。 順調にLEDが壊れずってのが条件だけど。 でもそんなのお得度は実感できないから無意味。 ドケチ的にいえばLEDが壊れるリスクは取れないはずだから、今ある電球が壊れては買い替え…の方がいいだろうな。
懐中電灯のLEDは本当に調子が悪いのがある。 点かなくなったので、壊れたのかと思ったが しばらくしたら、普通に点いたりする。 完全に点灯しなくて、弱く照らす時もある。 あまり、寿命の長さは期待できない感じ。 安物だからかな。
100円ショップで買ったLED懐中電灯(単3電池×3)が俺的には大当たりだった。 自転車に使ってるんだが、ノーマルのライトだと1ヶ月もたないのに、これは半年以上もっている。 ただ安物だからかカバーが壊れやすくて何度か修理して今も使っている。
>>503 従来のLEDは半永久的。インジケーターとかスイッチとかに付いている小麦電球の大きさのやつ。
近年出てきたパワーLEDと呼ばれるものが寿命がある。電球形LEDとか懐中電燈とかに付いて
いる大型の素子で発熱の問題を抱えているやつ。
>>503 逆に、自分の場合は寿命が長すぎて買えない。
まだ発展途上の分野だから、
10年以上使うとなると、もっと技術が落ち着いてから買いたい。
5年後とかに、劇的にいいのが出たら激しく悔しい思いをしそう。
多くの人に使ってもらって、問題が出たら改良してもらって、お手頃価格になってから考える。
月100kwh切りたいなー。一人暮らし。現在120-150kwhくらい。 炊飯器→圧力鍋はあんま効果ないよね。 白熱→蛍光灯→LEDくらいしか削れそうなところがない。
たぶん、それやっても20kwhは下がらないと思う・・・。 うちは平均月100kwhで蛍光灯はそのうち15kwhほどしかないから。 LED無しでもそんなもん。 風呂用の水を電気で沸かしているから、それで30kwhほど使ってる。 暖房(ホカペ)で15kwh、料理で20kwh、PCで10kwh、その他10kwhという感じ。 まず、どこでどれだけ使っているか把握することだね。
>>512 色々先行投資すれば切る事は可能だけど、数年分の電気代を先払いしてるようなもんだからやめた方がいいよ。
“使わない”以外に出費を少なくする方法はないよ。
だって「電気代を安くするためなら金に糸目はつけない」ってワケじゃないでしょう。
必要最低限でやりくりされているなら、それはもう仕方ないと思うよ。
意地悪っぽい書き方になってスマン。
俺もアレコレ考えてる仲間だ。
考えた末、LEDはないって結論に達したもんだからさ。
>>512 炊飯器は効果あると思うよ。炊飯だけでも電気食うのに保温なんかしちゃった日には凄いことになる。
>>513 予想では月10kwhくらいと思ってるけど、それでLED買うのに1.5万はやっぱ無駄か。。
PC25kwh、炊飯器+レンジ10kwh、TV+HDD40kwh、冷蔵庫30kwh、蛍光灯(白熱含む)25kwh
これで130kwh、実際に計ったわけではないので消費電力からの予想だけど。
>>514 LED高いし、壊れるとか話もあるしね。。
>>515 がんばってるので保温はしてない。暖房も使ってない。
>>516 PCとTVで使いすぎだよ。
普通に考えれば、蛍光灯より、まずこれらを何とかするべきだね。
・PCは次の買い替え時にノート型にする。
・テレビは見る時間を減らすか、携帯のワンセグで見るようにする。
こんなところか。
一年以上前から、LED化してるが、壊れた物はないです。 電球型蛍光灯はだんだん黒っぽくなってきて、だんだん暗くなるから、 電球型蛍光灯が壊れたらLEDにする方がトータルで経済的と思う。 新品蛍光灯をLEDに取り換えるのはどうかわからないけど。
519 :
名前書くのももったいない :2012/03/13(火) 11:13:06.99 ID:bt7X3Wyp
充電池&充電器の失敗を教訓にできなかったやつが LED厨になったと想像 太陽光発電とか、スケールの大きな話は無しとして LED厨が次から次へと新しいのに手を出しているのを見ると、 とてもじゃないが手を出す気にはならんね LED化は、次の次からでいいよ 今のが壊れたら、もう1回電球型蛍光灯
520 :
名前書くのももったいない :2012/03/13(火) 12:12:31.64 ID:EAidjCVn
LEDの話豚義理な上、長文でですまないが、
>>498 それ、目が悪くなったのは暗いからじゃない。
暗い所と明るい所の差が大きすぎたからだ。
目は、強い光が入ると悪くなる。だから瞳孔で光量を調節してる。
でも絞りすぎると見えなくなるから、明るさの平均に併せようとする。
だから、暗い部屋で明るいものを見てると、
目の中に入ってくる光が多すぎになるから目が悪くなる。
かといって真っ暗だと、今度はよく見えないからって目を近づけて見る。
これで目が悪くなる、というか疲れ目が慢性化する。
つまり、離れて見ても十分よく見える、最も暗い照明が一番いい。
読書とパソコンやめて、瞑想の時間にすればいい
瞑想するぞ 瞑想するぞ 瞑想するぞ
LEDに魅力があるのは、経済性以外にも 一度付け替えたら一生そのままでいいことかな。 もう蛍光灯の付け替えは嫌じゃ、嫌じゃ。
LEDいいけど、家のソケットなんてトイレと玄関と脱衣所くらいだからな。 つまり、さほどつけていない場所ばかり。 これじゃあ恩恵なんて受けられないよ。 常時つけてる所はワッカの蛍光灯しかない。 これ型のLEDがあれば元は取れるだろうけど。
いまはまだインバータ蛍光灯が良いよ
瞑想してたら寝てしまい、朝になってました
いい事じゃないか
>>525 居間にあるワッカの蛍光灯を取っ払って、ソケットつけて電球型LEDにした。
少々暗めだが、夜はPC使うぐらいだから丁度いい。
天井埋め込み型の大きなアクリルカバーが付いた輪っか型の蛍光灯なんですが、そんなのをソケット型に交換なんて出来るの? 素人でもできる?
道化師のソケット
>>531 天井埋め込み型は無理じゃないかな。
埋め込み型でなければ、接続部を外せばなんとかなりそうだけどね。
好みだとは思うが LEDの冷たいような明るさが好きではない
>>531 せめて引っ掛けシーリングなら、変換ソケットだけでいけるけどね
電線が直接天井から生えてる場合は工事が必要、
工事というほどでもないが一応免許が要る(電気工事士2種)
r──────────┐ | l王三王三王三王三l o==ニヽ | |王三王三王三王三| .| // ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / / / / / / / ソヨソヨ 〆ヽヽ / / ∧ ∧ / / / / |-─O~~~ /(´・ω・`) γ⌒'ヽ ヽ_/ノ~~ //\旦 ̄ ̄\ 〜〜i ミ(二i ___||__ // ※.\_(:';;)_\ 〜 、,,_| |ノ \。 ..\\\※ ※ ※ ※ ※ヽ .r-.! !-、  ̄ ̄ \`二二二二二二二ヽ`'----'
540 :
名前書くのももったいない :2012/03/19(月) 09:51:50.36 ID:882sLio1
夜間の大型電気給湯器の設定が節約モード(70度-90度) になってた。 モードは節約モード(70度-90度)、低温モード(50度)、高温モード(90度)が あるけど、低温モードが一番電気使用量が少ないんだよね?
ホットカーペット用のアルミ断熱シートがホームセンターで処分価格だな。 4畳用が2畳用価格で買えた。夏場に窓用遮光シートとして使う予定。
542 :
9 :2012/03/20(火) 04:42:00.53 ID:???
こっちはまだ夜間気温マイナスでコタツばりばり使ってます それでも今月は100kwh切る予感・・・ 25日検針日で今日時点で80kwh使ってるんだが・・・ 今月上旬に胸から背中にかけて皮膚に水ぶくれ出来て慌てて皮膚科に行って 薬もらって安静にしてて特に寒いと皮膚疾患部位痛いのな・・・ 医者から安静&患部は温めるようにしれ言われて温める意味でも コタツは欠かせません(泣) 診断名が帯状疱疹と言われて完治まで推定1か月は見ないとあかんから 特に寒い夜間はぬくぬくして安静にしてます 誰でもなる病気だが(水疱瘡経験者に限るが) 疲れストレス悩み事=免疫低下→帯状疱疹のリスク高く風邪よりやっかいな 病気だからみんな気をつけよう 治りかけの現在も痛い(悲)
コタツばりばり使って、100kwh切るなんて、TV冷蔵庫なしとか?
>>542 帯状疱疹痛いよね・・私もなったことあるから分かるよ。
無理せず、おだいじにね。
>>542 野菜たべてます?
腸にいく食物繊維が不足すると免疫落ちますよ
つ づ ら ご
帯状疱疹って何だろと思ってggったら、 「歯茎に出来て歯が抜ける、目に出来て失明する」 とかあった…KOEEEEE!!!
548 :
名前書くのももったいない :2012/03/21(水) 16:51:05.30 ID:8zZp8xyS
帯状疱疹、俺の知り合いが失明しかけた 俺も、かかったことあって「風邪です」でごまかされようとしたんだけど 納得いかないから、大学病院にいったら、帯状疱疹だった 俺の場合は、そんなに進行していなかったようで、すぐに治ったよ
551 :
9 :2012/03/21(水) 22:24:18.10 ID:???
>>543 テレビは毎日使っても1日2h程度ですね 22型ブラビアです
冷蔵庫は現在もありません 夏になっても今年も買わないだろうw
>>544 お見舞いの言葉ありがとう
>>545 普段の栄養補給は処方薬のパンビタンですかね・・・
でも、寒天あるから寒天食うように心がけてます
>>547 東北の方言で つづらごっていいますよね
>>547 目に発病すれば失明、耳に発病すれば難聴のリスクあるから体に出るだけなら
ともかく顔に出たら早期発見早期治療しないと怖い病気です
>>549 最初微熱からはじまって自分も風邪かな?って感じでしたが
2日後に胸から背中にかけ水ぶくれを含む皮膚疾患見たときは
タダごとじゃないって思いましたわw
電気代節約は素晴らしい 電気は貯められないからその分は既に発電されてしまっているが、 浪費癖をなくせば必要な電気量が減り、環境にも日本経済にも良い
帯状疱疹、ほっといたら悪化して入院した 今も水ぶくれが潰れた痕が残っちゃってるよ 治ってからも、疲れがたまるとチクチク痛むから (病後3〜4年は痛かったよ) 冷やさないよう注意してお大事にー。
554 :
9 :2012/03/21(水) 23:52:08.54 ID:???
今さっきメーター確認したら82kwh使ってた
25日検針日と思ってたら26日だった 残5日で1日多く見積もって
3kwh使うとしても100kwh切る計算だ
>>553 ほっとくのはだめですよ まぁ過ぎたことだから仕方ないが
帯状疱疹後神経痛 完治までかなり時間がかかったみたいですね
お見舞いのお言葉ありがとう
>>551 読みながら最初の5秒くらい食費にカネ使いすぎている人乙と思ったが、数十秒後虚言癖、かまってちゃん乙と思った
ん? 551じゃないが、単身なら冷蔵庫無い人が結構いるよ? 知人いわく、都会は深夜までスーパーが開いてるし、 乾物を基本に食いきり&お弁当で結構いけるそうだ。 自分は引きこもりたい人なんで無理だが、 冷蔵庫なければ出勤時にブレーカーごと落とせるんだよね。 近所なんで、日本酒だけはうちの冷蔵庫に預かってます
ブレーカーごと落とすくらい無駄な出費を意識しているのに、冷蔵庫ナシ(食いきり・弁当=@高い)生活は相反するでしょう。
>>557 たしかに。
冷蔵庫月30kwh700円くらいとすると、冷蔵庫あり+自炊のほうが断然お得だね。
働いて一人暮らしだと年がら年中自炊ってわけにもいかない 自炊には冷蔵庫が必須ってわけでもない
>>559 冷蔵庫ないと厳しくね?
毎回1、2食分だけ買ってきてつくるの大変よ。
特に夏はすぐ腐るし。
ごめん、お弁当買ってくるって意味じゃなく、 夕飯に作った食事の残りをそのまま翌日の弁当にして食べきりって意味だった。 まあその知人は食に興味が薄く極端に小食なので。 要は最適なケチり方は人それぞれだよねって言いたかった。
俺は半額見切り品冷凍してるから必須だな
同じく 魚とか肉とか餃子とか冷凍庫のオツトメ品在庫で食ってるからなー まあ、食に興味薄いというのもそれはそれでひとつの生き方だ
冷凍食品+レンチンならどんなに忙しくても最強だが、 ご飯くらいは炊いたほうがいい。
冷蔵庫や電子レンジ使うのはドケチじゃないでしょ。 安米、安レトルト、安パスタ備蓄しておけば引きこもりでもなんら問題ない。 プランターでミニ菜園やったり、もやしやカイワレを栽培するのもいい。 生パスタなら小麦粉こねて作る事もできる。 電気使って調理や保存する必要ある食べ物は基本的に買わない。
それは電気を使わないに特化しすぎていて、合理的ではない。 電気を使ったほうがいいのは、照明、PC等以外に電子レンジ冷蔵庫だろう。 特に電子レンジは長時間使うものでないから、電気代は知れている。
電気使った方がいいって発想がズレてる。
>>565 パスタやレトルトを温めているのはガスでしょ?
ガス代>電子レンジ電気代
ならダメじゃん
最近俺は、パスタ(麺類)はレンジでやってる
ジップロックに凍らせたパスタソースを安く解凍するのは、レンジとお湯(ガス)ではどちらが安いのかな? 麺を茹でるのにお湯を使うから、ぬるま湯のうちから放り込んで鍋でグツグツ…ってしてるんだけど、当然沸くのに時間がかかる。 自分で計算すりゃいいんだけど、教えて!
>>572 都市ガスで最新式の高効率コンロなら同等くらい
通常は電子レンジのほうが安い
そんなことよりある程度自然解凍しておくほうが効果的
ありがとう。 やっぱレンジの方が安いよね。
熱効率考えると1〜2食分の調理は電気系がお得だよ コンロは逃げる熱が大きい 電子レンジ・電磁調理器・電気ポット・トースター・電子ジャー しかもタイマーや温度センサーで無駄な加熱をしすぎるリスクも少ない 大量にたくさん作る場合はコンロ&大鍋がコスト高熱費安だけどね 私は大きめ(4.5L)の圧力鍋で煮物つくって小分け冷凍 食べる分は前日に冷蔵庫のほうにうつしておいて食べる前にレンジでチンしてる
独り暮らしで普通に働いてる人はそこまで暇じゃないんだよ
何人住まいでこれこれの家電製品で電気代がどのくらいというのがないと、 どれだけ節約できてケチれてるのかわからないし、全く参考にも刺激にもならない。
>>576-577 暇じゃないなら外食しろ。
電気代は各家電製品に書いてあるから自分で計算しようね〜。
311で電子レンジが落ちて壊れてそのままなんだけど、 無いと非効率を実感した。 作り置きのおにぎりをチン1分で食えるor弁当に持ち出せるのと、 いちいちガスで雑炊なり焼き飯なりにするのは段違いだった。 ベータ化した米は食いもんじゃないです。
去年、壊れたレンジをしばらく使ってたら、ブラウン管TVが壊れた。 身体に悪そうな電磁波が出てたんだろう。 恐くなって使うのをやめた。
論評厨が棲みついてからスレの質が落ちた。
当たり前のツッコミに過剰反応したりイミフなキレ方するほうがレベル低いと思う。
冷蔵庫がないと困るのは水 これが大変
水買ってるのか? 水道水をブリタとかで冷やしてるのか?
水はスーパーで貰えるだろ。 水道水よりかは遥かに美味いぞ
スーパーの水って無料の会員登録とかするのかな? 浄水器を通してる水道水?
588 :
9 :2012/03/26(月) 18:35:50.25 ID:???
今日検針日 97kwh使った 料金2131円でした (従量B 東北電力 15A) 前回102kwhで今回は100kwh以下を目標にしてたから 目標達成 自分GJ! しかしまだ胸痛いわ・・・ 明細は後日うp予定
>>587 うちの近くはCOOPとベルクってスーパーだが専用タンクが有料で500〜600円くらい
水は無料
スレ違い、失礼いたしますm(_ _)m 九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが 2012/1/23より 行方不明になりました。 有志の方が 『 動画 』 を製作した二つのバージョンあります。 (新)『 Seeing Eye Dog Atom's Story 』 (旧)『 盲導犬アトム号が行方不明 』 アトムに何がおこったのでしょうか。何をされたのでしょうか。今、どこにいるのでしょうか。 視聴していただけませんでしょうか。 補助金と善意の募金からなる盲導犬制度が・・・・。 URLを貼らず、 お手数をおかけしますが検索の程、宜しくお願い申し上げます。 ★ 盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki ★ こちらもURLを貼らず 重ねがさねお手数をおかけしますが検索の程、宜しくお願い申し上げます。
>>588 寒い中節電乙!
早く体調よくなるといいね。
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
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U .U
592 :
9 :2012/03/27(火) 00:49:35.14 ID:???
>>586 スーパーで貰える水は消毒が抜けてるから
冷蔵庫に入れておかないとすぐ悪くなるよ
>>584 は冷蔵庫がなくて困ってるんだろ?
山形辺りでエアコンなし越冬中の方もいたよね。 足にハクキンカイロとかで。 その後どうされてるのか続報に期待。
596 :
名前書くのももったいない :2012/03/27(火) 09:33:11.69 ID:DT7JC64f
節電どころか、今月の電気代、前年同月比17%増! 前月比でも40kw増! えーー、なぜだ?>< 暖房はガス。 PCつけっぱなしが原因か・・・ 寝る時は切って寝よう
自営店舗なんだけど 動力エアコンを夏場の三ヶ月だけ使ってる 7〜9月電気代20000円×3=60000円 10月〜6月電気代4231×9=38000円(ブレーカー落とし基本料半額) 1年計約10万円 エアコンのみ契約している低圧電力を解約して 電灯契約へ一本化して家庭用エアコンにした方が安いのかな?
598 :
名前書くのももったいない :2012/03/27(火) 10:04:42.24 ID:vDt81yWo
>>593 浄化したスーパーの水も、常温では、夏場は一日が限度だな。
早く大飯の原発を稼働して欲しい。
>>597 ブレーカーを落とすと基本量半額というのは知らなかったけど、
10月〜6月の間一切使わないなら、休止で日割りとか0円とかにはできない?
エアコンの定格消費電力にもよるけど、定額電灯で機器契約というプランもあるね。
>>601 URL先は休止ではなくて、解約後の再契約という内容では。
たしか定額電灯は年額を前払いで若干の割引があったはず。 口座振替割引と併用可能かは気になってたけどまだ詰めてない。
604 :
名前書くのももったいない :2012/03/28(水) 11:06:26.20 ID:+QoNzMcp
>>397 ざっくりな式なのでなんともあれですが、東京電力の場合、
低圧電力200V (三相3線式)1kW契約につき基本料が1,071円00銭のようです。
夏季3ヶ月間のみのエアコン使用で、その他季9ヶ月間はブレーカーを落として基本料半額。
月間0kWhでの半額が4,231円という点で考えると、1071 × 8 ÷ 2 = 4284
4284 − 4231 = 53の差異は口座振替割引52.50円の分かと推測しています。
上記から低圧電力契約8kWで定格電圧200Vエアコンをご利用なのだろうと理解します。
補正させていただきますと、
10月〜6月電気代4231 × 9 = 38,079円 ※月間0kWh半額と口座振替52.50円割引
7〜9月電気代 8515 + 11485 = 20,000円(3ヶ月で60,000円)※口座振替52.50円割引
夏季の電力量料金単価が1kWhにつき13円20銭ですので、
870 × 13.20 = 11484で月間消費電力はおおよそ870kWh
電気代 = W数 / 1000 × 稼動時間 × 13.20円
仮に定格電力1500Wのエアコンを日に19時間使ったとしますと、
1500W / 1000 × 19 × 13.20 = 376.2(30日で11,286円)
606 :
605 :2012/03/28(水) 17:27:35.15 ID:???
月間消費電力870kWhを他の契約種別に置き換えてみますと、 低圧電力(8kW):8568 + 11484 − 52.50 = 19,999円 ※以下電力料は小数点切捨 定額電灯小型機器:総容量400VA(最大4A,400W)以下に適用 従量電灯A:使用する最大電流が5A以下に適用 従量電灯B(15A):409.50 + 20012 − 52.50 = 20,369円 従量電灯B(20A):546.00 + 20012 − 52.50 = 20,505円 従量電灯B(30A):819.00 + 20012 − 52.50 = 20,778円 従量電灯B(40A):1092.00 + 20012 − 52.50 = 21,051円 従量電灯B(50A):1365.00 + 20012 − 52.50 = 21,324円 従量電灯B(60A):1638.00 + 20012 − 52.50 = 21,597円 従量電灯C(8kVA):2184 + 20012 − 52.50 = 24,327円 臨時電灯A(3kVA):総容量3kVA(3kW)以下に適用 臨時電灯B(20A):600.60 + 22933 − 52.50 = 23,481円 臨時電力従量制(8kVA):10281.6 + 13458 − 52.50 = 23,687円
607 :
605 :2012/03/28(水) 17:28:18.89 ID:???
上記の試算で見ると夏季の料金は低圧電力も従量電灯も大きく変わりません。 従量電灯にする事によって、10月〜6月電気代4231 × 9 = 38,079円 この部分の費用負担が減ります。 ご承知の事とは思いますが、低圧電力の計算式は使用する機器の力率に関係しますので、 当方での上記の試算は実際の金額との差異があります。 ※基本料金は、電気機器の力率によって、力率割引・割増されます。 料金単価(税込)× 契約電力 × (185-力率)/ 100
608 :
アンカ訂正 :2012/03/28(水) 17:31:11.52 ID:???
エアコンを100V入力仕様の機器にする費用が別途必要にはなるかと思います。
このスレみてようやく30Aから20Aにする決心がついた。 一人暮らしだから20でも余裕そうだな。
15Aでいいやん 従量Aを目指す そのためにカセットコンロにしたしトイレのコンセントも抜いた
612 :
名前書くのももったいない :2012/03/29(木) 13:29:10.02 ID:BvLvYOHt
東電、超むかつく。
洗濯も川でやれば電気代掛からないよね
>>613 ワンダーウォッシュもいいぞ。
電気代かからないし静かだし、腕の筋肉も鍛えれる。
615 :
名前書くのももったいない :2012/03/29(木) 15:40:25.56 ID:aG6169FP
夫婦2人なんだけど、電気代が毎月1万オーバーで悩んでます。 2月が469kW 11265円 3月が434kW 10435円 契約は50Aで、住まいは築20年くらいの4LDK。 共働きで日中は留守が多いし、使ってない部屋やエアコンのブレーカーを落としたりして工夫はしてるんだけど、もうお手上げです。 お知恵を貸していただけたら、幸いです。
まずは状況を把握する事だな。 今、自分ではちゃんと説明したつもりかも知れないが、読んでる側にはわからない事だらけだ。 何を説明すべきか、考える事だな。
エスパーすると床暖房だろうね まじめにやるなら1回全部コンセント抜いて1個ずついるかチェックしてみ ワットはかれるコンセントでもチェッカーでも使って
待機電力カット以外にやれることが自分たちにはないというなら他人でもお手上げ。
まず、家にある電化製品をリストアップして、 使用頻度とだいたいの消費電力と一緒に書き出す。 例:DVD 常時…10w、1時間/日…50w そしたらアドバイスできると思う。 「仕事から帰って寒い部屋は絶対嫌!エアコンは全部屋常時ONなの!」 とか言う輩ならケチョンケチョンにするけどねw
>>615 50A(5000W)もの大きな容量が必要となることがあるのかどうか。
同じ時間帯に同時に通電する家電が最も多くなる時、実際にどれだけの電力を消費されているのか。
家電それぞれの定格消費電力で、契約アンペアにどれだけの遊びがあるのか容易に把握できますよ。
623 :
名前書くのももったいない :2012/03/30(金) 14:05:04.23 ID:zkI92pUu
格安で購入してきた、ポータブル蓄電池に電気を貯め、それでテレビを付けて 見ている。12Vで充電し、内臓インバーターで、AV100Vに変換する。 12Vの充電で、時間あたり、いくらかかるかわからんが。ただし、テレビは 電気を使う量が、半端でないのが良くわかる。携帯の充電では、そう簡単に 残量不足の音がならないのに、テレビは数十分でも容量がなくなってくるから。
それって、普通は割に合わないな。 テレビを携帯のワンセグにする方が節電できる。
時間帯別契約で夜間にガッツリ充電して、デイタイムは徹底して電気使わない、 くらいでやるなら、それもありかなと思う。 従量電灯契約でそれをやると、インバーターで変換ロスが出るので、 厳密には待機電力みたいに、いくらかは電気捨てる事になるね。 使っていないときにも電池から自然放電していると思う。 詳細は取説に全部書かれてあるはず。 定額電灯でそれをやれば当然契約違反だし、 よほど詰めて研究してやらないと、出所が従量電灯では難しいように思う。 本人がそのセッティングで試してみたいならとやかくいうことでもないけどね。
個人の家庭はやっぱり節電だよ。 まず、冷暖房にエアコンは使わない。 照明は極力消す。使うのも、蛍光灯かLEDは当然として、暗くても良いように、壁や天井を白くする。 そもそも早寝早起きする。 テレビやPCは携帯やスマフォなどで済ます。 冷蔵庫をどうするかだな。難しいな。
627 :
名前書くのももったいない :2012/03/30(金) 19:28:52.45 ID:yg01obvd
テレビの番組では、エアコンや冷蔵庫他の家電を、小電力のものに買い替える よう、呼びかけているが、意外に電気を食うテレビについては、何も 述べていない。
みんな大画面を選ぶから、さほど消費電力が落ちてなかったりするよね。 逆に増えた人もいそうだ。
今使ってるパソコンのモニタが34W 省電力機種だと17Wくらい 買い替え費用を考えると今のが壊れるまで使ったほうがよさげ?
そのくらいなら、買い換えないほうが良いだろうな。 24時間使うってわけじゃないし。
来ルベキ電力料金値上ゲニ備ウルベキ心得 一 生活ニ必要ナ電力ト、不要ナ電力消費ヲ精査勘案スル事ニ依リ節電スベシ 二 節電生活ニ於ケル利便性ヲ斟酌シ、趣味娯楽ノ厳選ヲ以テ倹約節電スベシ 三 生活ニ必要ナ電力ヲ厳シク制限シ、己ノ願欲抑制ヲ以テドケチ節電スベシ 四 自然エネルギヰニ依ル自給ヲ以テ、脱電力需要生活ノ実現ヲセシムルベシ
632 :
名前書くのももったいない :2012/03/31(土) 02:48:25.69 ID:f60Mk8Yz
冷蔵庫はほぼコンセント抜いてる。500ミリリットルの何本かにボトルに水入れて氷らしてから簡易冷蔵庫にしてる。そもそも食材はほとんど2日くらいで亡くなるように買うから冷蔵庫つける必要がない
フリーザーだけ動かせる冷蔵庫があるならいいのかもな
634 :
名前書くのももったいない :2012/03/31(土) 09:16:26.73 ID:pdvdrnsu
>>632 真夏はそれだときついだろ。去年の大地震の時に電気が使えなかったが、
3月だったので、ダメになった冷凍食品はなく、入れておいたアイスクリーム
まで、半日は食えたからな。
635 :
名前書くのももったいない :2012/03/31(土) 13:57:22.97 ID:TPbwJJ6w
春夏秋はともかく、冬は外の方が寒いのに、 電気代を使って、わざわざ食品を冷やしてるのは電力の無駄遣いだよな。 外の気温を使って食品を冷やす機能をつけられないものだろうか。
北海道では冬場の冷蔵庫は物を凍らせないために使うらしいけどな
夏の炎天下はソーラー発電が期待できるが、冬の厳寒をエネルギーに 変換できないものかなぁ
>>637 地熱発電だな
あれは温度差があったほうがいいみたいだから
結局熱源がいるな。 それより、雪を貯蔵して、夏場の冷房に使うとかのほうが良くないか。
>>640 それ、なんて「雪室(ユキムロ)」? って雪国の昔の家には…。
642 :
名前書くのももったいない :2012/03/31(土) 17:38:45.82 ID:TPbwJJ6w
北国は断熱にもっと力を入れるべきだと思う。
643 :
名前書くのももったいない :2012/04/02(月) 05:17:30.58 ID:xHEFzdYW
>>634 真夏でも大丈夫!
夏は買い物間隔縮めるだけ
夜スーパーで仕事帰りに購入した食材(次の日分)の為に冷蔵庫使う意味がわからない。さすがに割引賞味期限間近生肉とかはペット氷いれるけど。最強なら氷貰えるスーパーあるし。
冷蔵&冷凍保存しないといけないくらい買い溜めか無駄な量買いすぎなんだよ
644 :
名前書くのももったいない :2012/04/02(月) 05:50:49.76 ID:xHEFzdYW
保存しないといけない量買うと後々明らかに余る食材でたりして必要食材買い足ししないといけないからそれなら最初から必要分購入(食材が冷蔵庫なしでも大丈夫な期間)使いきる分を購入しておいて冷蔵庫電気切ればいい。 それにこまめに夜買い物いけば半額放題だぞ!
645 :
名前書くのももったいない :2012/04/02(月) 05:57:06.21 ID:xHEFzdYW
まぁ、買い物はこまめに夜いけ!奥さんが夜無理なら旦那が仕事帰りによれ。少なからずメインとなる食材は半額叉は半額以下になる。必要な分使えば冷蔵庫いらね
>>644 住んでるところによって買い物に行くコストが違いすぎるだろ
647 :
名前書くのももったいない :2012/04/02(月) 06:21:10.85 ID:xHEFzdYW
>>646 何のコストだよ。
まさか車移動とか電車移動のコストか?
節約以前の話しなる 。そもそもドケチなら生活に確実に必要な施設の近くに住むだろう。先を考えずに家選ぶ叉は買うからそうゆうコストがかかる。まぁ、そうゆう方は視野に入れてない。せいぜい真夏なら月の半分は冷蔵庫稼働が限界だろう。買い溜めが必要な訳だし
お前がそう思うんならそうなんだろう
うちは週に一度来る移動スーパーで買い物だから 冷蔵庫は切れないわ。仕方ない。 子供の頃はスーパーあったんだけどな
雪を太陽熱で溶かして冷温外気で氷塊化したものを地下に一定期間貯蔵しておいて、 冷気を夏場何かに活用できたらいいのにね。 氷塊を詰め込んだ地下室を電気を使わずに氷点下でキープできないものか。 温度差からエネルギーを取り出すとか、ノーベル賞取るような人にガンガッてほしい。
651 :
名前書くのももったいない :2012/04/02(月) 10:46:13.31 ID:qHX7Ad5n
>>647 忙しい勤め人には、それは無理だろ。仕事でヘトヘトになって
帰ってきたら、後は、食って寝る程度しか出来ない連中も多いぞ。
まとめ買いの方が、逆に生活の効率が良いわけだから。
昨年の震災報道を見て、 大阪で、うわーすっげぇ、やべーよ 程度しか感じなかったんでしょうね。 親戚の20歳の子は兵庫県住みなんだけど、津波で被害受けた石巻の図書館に毎月バイト代から3000円寄付してるわ。その額なら続けていけるからと。きっちりした団体選んで。 同世代なのに、人生観が全く違うね。
誤爆しました。ごめんなさい。
656 :
当日商品を出しました :2012/04/02(月) 13:21:09.71 ID:MkDraZSH
658 :
名前書くのももったいない :2012/04/02(月) 22:33:46.45 ID:FfqqV8zM
かねいっぱい有るし、電気代けちるのやめた 今蛍光灯30w点灯中 以前は12w蛍光型電球生活
659 :
名前書くのももったいない :2012/04/02(月) 23:26:09.53 ID:xHEFzdYW
>>651 本当に忙しかったりきつければそうだな。
忙しい、きついと言う人ほど生活リズム 悪かったり、時間の無駄☆効率悪いけどね。
俺は節約したいからするし趣味の領域だから身体がきつくても仕事帰りに買い物いけるかもしれない。
660 :
名前書くのももったいない :2012/04/02(月) 23:31:32.54 ID:xHEFzdYW
まぁ、結局節約しすぎるのも駄目かもね。金って結局本当は価値はないけど国が決めたルールで価値があるだけだから国の信用なくなれば紙と変わらい訳だしね 紙の為にあほみたいに節約してると思ったら何の為に節約してるかわからないしね。今はお金に一定の価値は保証されてるから節約もいいけど50年後、下手したら10年後どうなってるかわかんないし。
けど金に価値がなくなるのを気にしてたらキリないし。 無理せずケチればいいんじゃね。
そんな、お金が無価値になるより、明日死ぬ確率の方が高いってw 何かのため、例えば金を貯めるために節約するんじゃなくて、 もったいないから使わない、使いたくない。 つーか、お札が紙きれになったら いつも通り「なんともったいない」って言った後、 新しい貨幣でケチケチすれば良いんだよw
663 :
名前書くのももったいない :2012/04/03(火) 10:01:56.72 ID:9/NDF5ku
佐川急便や、ワタミに勤めていたら、ドケチどころじゃないぞ。 多少、給料が安くても良いから、もう少し楽な所が良い。 ドケチとのバランスを取りやすいから。
光熱費の節約は、金の節約と同時にエネルギーの節約にもなるから満足度が高い 電力会社は嬉しくないかもだけどw
佐川やワタミが給料イイってこと?
30Aから20Aにしたが、全く問題ないな。15Aでもいけたかな?
契約容量についてどれくらいで大丈夫か、というコメントが時々出ますが、 家電を同時にあれこれ使うケースで、最大で何ワットの消費電力が見込まれるのかを調べれば、 現状の契約容量に無駄があるのか、あるいは丁度良いのかわかりますよ。
ただ実際使用してる電力量と取説に載ってる最大消費電力とはズレがあるので、 足し合わせていって出てくる計算上の適正容量は結構余裕をもった値だというのが実感です。 計算上の適正容量から更に削れるのかどうかは、結局自分でやってみないとわからんなーと。 あ、10Aの人ですが、先日初めてブレーカー落ちました。 ホットカーペット最大とエアコン暖房17度とPCとか電灯とかラジカセとかで。 やはり10Aだとエアコン暖房しつつ普通の生活は厳しいみたいですね。
669 :
名前書くのももったいない :2012/04/04(水) 04:47:50.57 ID:UFaGpKE6
マンションなんだけどアンペア変えるときって大家に言った方がよいの?
東京電力5A 1K単身なんだけど、最近は一番使う時でざっとこんなかんじかな。 冷蔵庫、エアコン、テレビは使用せず。 Wチェッカーで精密に調べた内容ではない。 昼)PC充電50W+モバイル充電8W+洗濯機385W+トイレ換気扇19W=462W※1,2 夜)PC充電50W+モバイル充電8W+トイレ換気扇19W,LED1W=78W※1,2,3 ※1 PCはLi-ion充電後コンセントオフ ※2 トイレなどの際はPCスリープ ※3 LED1W(実際にはパナの0.5W)はLEDソーラーランタン発電不足の日に使用 昨夜メーターをチェックした時点で6kWhちょっとでした。 3/13〜4/10;29日間 / 22日目 消費電力:約6.28kWh 1日換算ペース:0.285kWh(3/13〜4/3) 29日間予想消費:8.265kWh
>>670 従量電灯Aって東電のサイトにたどりつかないけど、アパートの部屋に対して個人で契約できるの?
>>669 ふつうは管理会社だろ
うちのところは大家が隣に住んでいるから、
電話代節約のために、直接言うけどさ
674 :
671 :2012/04/04(水) 12:24:00.34 ID:???
675 :
名前書くのももったいない :2012/04/04(水) 18:56:59.75 ID:H13a+GWo
>>669 自宅マンションの場合言う必要なし
賃貸の場合大家の許可が必要、後の入居者の為ほぼだめ
>>675 賃貸だとダメなの?
なら言わないどいて、でるとき戻せばばれないかな。
昔アパート居た時ダメじゃなかったよ。自分の場合は20Aから30Aにしたかな。 いくつからいくつにするのか知らないけど単身用なのに60Aにするとか ファミリー向けなのに10Aみたいに普通じゃすぐ落ちる設定じゃなけりゃ 別に問題ないしそれならそれで出る前に必ず戻せば大丈夫だよ。
>>669 の賃貸借契約書の内容がどうなっているのか明らかではないので、
一般的にはこうだろう、こうした方がベターじゃないかとしかいえないね。
ブレーカーの箱を交換するのも広義での電気工事になるだろうけども、
100Vから200Vへ変圧だとか、従量から定額に契約種別を変える電気工事を伴う案件になれば、
賃借人の独断では駄目だろうと思うし、電力会社から家主さんの同意が必要と言われるのでは。
679 :
名前書くのももったいない :2012/04/04(水) 22:16:59.75 ID:H13a+GWo
大家の性格によると思うが、電力会社は賃貸かどうか分かってて大家が了承しないと工事はしてくれない 俺の場合断られた
680 :
名前書くのももったいない :2012/04/04(水) 22:27:18.68 ID:H13a+GWo
電力会社は賃貸だと、度々交換させられるので大家の許可を求めるのかも知れない 簡単には戻してくれないと思う
いっそ食事を100%外で調達するようにしたら 冷蔵庫もコンロも必要なくなるんだよな。 それにオリジンののり弁とか安いし、遅い時間にスーパー行けば弁当半額だし。 野菜がずっと高騰してるので、ふと考えたんだが。 それでも自炊でやりくりした方が得なのかな。
そもそも コンロは電磁調理器や電子レンジやトースターにすればガスは必要なくなる 冷蔵庫は冬は1日20円夏は1日50円ほどを自炊で節約できるかにかかってるかなぁ〜 ちゃんと安値でまとめ買いできる人ならそれくらい節約できると思うけど なんだかんだで冷蔵庫ないと出来あい頼りになって高くつくと思うよ
賃貸ですが勝手にアンペア落としてます。 電気の契約はあくまで自分と東電さんとの間の契約なので、大家さん関係ないし。 ブレーカーは東電所有物なので、退去時に現状回復の一環として戻しておくつもり。 ただし当初のアンペアより増やすのは、建物全体の容量に関係するので、大家さんとか管理者に要相談らしいですがね。
契約アンペア変更について東電のページに次のように記載があるが、 約款に本件が該当するような条項は見つからなかった。 ・アパート・マンションなどの集合住宅は、建物全体の配線容量が足りないこともありますので、 所有者や管理人の承諾が必要な場合があります。
我家の賃借契約書に目を通してみたが、具体的な規定や特約は明記されていない。 (乙の連絡報告義務)以下抜粋 1.申込書の記載事項に変更がある場合。 8.その他本件契約の履行及び本物件及び共用部分の管理上甲が必要と判断する事項。 (管理規則の遵守) 甲が本物件及び共用部分の保守管理の必要上、別途管理規則を制定し又は注意事項を定め これを乙に通知し、又は適当な場所に掲示をしたときは、乙はこれを遵守しなければなりません。 (禁止事項) 7.本物件の造作変更、釘類等の打込、共用部分にかかる建築物の設置等を行うこと。 コンクリート部分の釘打、エアコン取付用の穴あけ等は原則禁止とします。 (住宅の返還・明渡し) 本物件契約が終了したときは、乙は直ちに本物件を原状に復し、退去しなければなりません。 (規定外事項及び疑議) 本件契約に定めのない事項については関係法規ならびに慣習に従い、 甲、乙、丙誠意をもって協議の上善処するものとします。
濱脇千秋 濱脇千明 浜脇千明 浜脇智明 濱脇千晶 浜脇千昭 濱脇千昌 濱脇千秋 濱脇智明 濱脇千晶 濱脇千昭 浜脇千秋 浜脇千晶 浜脇千昌 濱脇千秋 濱脇千明 浜脇千明 浜脇智明 濱脇千晶 浜脇千昭 濱脇千昌 濱脇千秋 濱脇智明 濱脇千晶 濱脇千昭 浜脇千秋 浜脇千晶 浜脇千昌 濱脇千秋 濱脇千明 浜脇千明 浜脇智明 濱脇千晶 浜脇千昭 濱脇千昌 濱脇千秋 濱脇智明 濱脇千晶 濱脇千昭 浜脇千秋 浜脇千晶 浜脇千昌
冷蔵庫は46Lとかの冷蔵専用がいい 寒いと止まったままだ 大きなやつは霜取りヒーターとかドアヒーターとかあるから内部が温かくなって必ず動く
>>687 冷蔵庫は小さいほど効率が悪いんじゃんじゃなかった?
隣接している冷凍庫と野菜室を
冷凍庫 温度上げ
野菜室 温度下げ
設定にするとヒーター動作がかなり減るようだよ
689 :
名前書くのももったいない :2012/04/06(金) 21:47:47.74 ID:fOmnYZHU
電源きってドライアイスを入れておく。
最高気温が10度未満なら、丈夫な箱にでも入れて、外に出しておけばいい 夜間が10度未満になるなら、夜だけ外に出しておく まあ、室内が10度未満の家なら、そういう苦労は不要だけどなw
北海道は食料を外に出すとヒグマが来るんだろ? こわいねぇー。
>築30年未満の家・建物の所有者であること、 家これでアウトだわー
今度新築するけど、太陽光発電は元取れ無いと判断して取り付けしません。 DMM.comは、8万円で太陽光発電システム う〜ん良いかもしれないな。 これだと、8万回収出来たら後は儲けだし。
ステマです
せやろか
メンテ・修理費用はどっち負担か気になる
メンテに金がかからない新しいうちを美味しく頂いて、の事を引き取らせるビジネスね。
結局、DMMがどれだけ儲かるのかを計算するのが早いんじゃね 大量発注でどれだけ安くパネルを調達してるのか知らんが 数年もすれば売電価格とともにパネル価格が大幅下落するのもリスク
確かに10年たてば故障も増えるだろうな
リースじゃないから修理費用は設置者負担、修理はDMM担当だな 製品保証1年だから不具合は1年間無料、破損等なら完全有料、ってとこかな
夏冬の光熱費に備えて家の窓を二重窓にしてカーテンとレースカーテンを断熱・遮熱のものに変えたんだけど寒いものは寒いな
そりゃ寒いものは寒いけど、ずいぶん違うくね? 二重窓とは裏山だぞい この冬、居間の出窓と窓にビニールを貼って勝手口のドアにプチプチを貼り付けて カーテンを閉めたときは窓の下も冷気が降りてこないようにとめてみたら、 冷えるのがかなりマシになったぞ
705 :
703 :2012/04/08(日) 10:41:42.81 ID:???
いや確かに気温計置いて確認したら2・3度効果あったんだけど湿度低いから肌に張りつく寒さって感覚?が気になってね 日本は気温対策だけじゃなくて湿度対策もしないといけないってのがよくわかった
これはゴキブリ商売だね。感心できない。 自前でそろえて売電する方がいいよ。
>>705 寒い時は湿度が高い方が体感温度は寒くなるよ
ベランダの日当たりがそこそこ良ければ ガーデン用ソーラーライトでケチれるかな?
710 :
名前書くのももったいない :2012/04/09(月) 11:26:45.58 ID:AvTehj67
マンションのブレーカーを40Aから20Aに下げた。 エアコン、空気清浄機(ターボ)、冷蔵庫、電気ひざかけ、電気ポット(保温)、 照明5ヶ所くらい、さらにこの状態で電子レンジ使ってみたがブレーカー落ちない。 15Aでもいけそうな気がする。
俺も20Aだけど、結構頻繁に落ちる。 帰宅して蛍光灯20W、パソコン250W、電熱コンロ1200W、電子レンジ500Wを使い出すと上限ギリ。 コンロとレンジを同時に使わなければいいだけなのだが、冬場はなかなか難しい。
電子レンジ500wは出力で、消費電力はもっと大きくないか?
ガス・水道は下げられるんだが電気代だけは効果ないんだわ 暖房灯油、毎月200〜250Kw前後、 24時間運転中の機器 ・空気清浄機 3台(ハイエンド加湿なし ・24時間熱交換型換気扇 2台 ・風呂場の換気扇
電子レンジは出力 500W で消費電力 1000W くらいだろ
>>711 >パソコン250W
これが癌だな 薄暗い部屋でゲームなんかやっていたら、目を悪くするぞ
717 :
名前書くのももったいない :2012/04/10(火) 10:16:17.75 ID:Kdrxi4Fk
パソコンはノートにして、風力発電という手もありそうな気もするのだが。 充電すれば、ゲームのように、ガンガン使うソフトでも、一時間くらいは 動くからな。
一日2回程度しか使わない電気ポットをどうするか考え中。 流行りの電気ケトルにするかそれともスマートな直火にかけられるヤカンにするか。 災害時には電気の復旧が一番早いから電気ポットがあるといいかなあと思ったり。 他に電気調理器具ってトースターとコーヒーメーカくらいだし。
そのくらいなら、カップに水入れて電子レンジで沸かせば無駄が少なく時間も早い。 電力消費も少ないと思う。たくさん沸かすときは、やかんで沸かせばいい。
LEDの電気スタンドが欲しくて大手家電ショップやコーナン、 ディオやヤフオクまで見たけど、あまりいいのがないね。 実際に点けてみて暗そうだし、球が交換できなかったりとか。 30000時間程度だと10年で使えなくなる。 普通のLED電球でも40000時間だから、半永久的というにはとてもとても。
電球がたの電気スタンドに LED電球挿せばいいんちゃうの?
>>719 電子レンジ持ってないの。買う気もないし。
>>720 は半永久的に低電圧で光るLED照明を探してるんだろ
節約、節電という見地からして、電気ポット買うより電子レンジ買った方が良いぞ。
お湯わかすために?置くところもないし今まで家に一度も電子レンジなかったから あっても困る。
お湯を沸かすだけでも、電子レンジのほうが効率が良いが、 簡単な料理が作れたり、冷めたものを暖めなおしたり出来るぞ。
邪魔だって言ってるだろ。
やっぱり頭の固いドケチだったか。書き込みの反応があると、困るのか。
www 炊飯器の相談している人に執拗に鍋炊飯を勧める人みたいだ
電気ケトルは見た目シンプルだが、効率悪いし、無駄でという話をしたかったんだが、 見た目しか考えてないみたいだな。
アホすぎるw
電気ポット置いてるスペースに電子レンジ置けないから勧められても仕方がない。
味噌にもダシにもならないネタだな。
たしかにドケチに電子レンジは必須だと思う
ベランダに七輪置いて練炭で沸かしたらどうだ? 野外だから一酸化炭素中毒にもならないし煙も出ないだろ
練炭は割高だし、点けたり消したりが簡単ではない。 長時間点けっぱなしで使うのなら良いが、そういう使い方をするわけではないだろう。
冷蔵庫のドア(外側)にLED電球をつけてくれたら 部屋が明るくなっていいのに。
何故冷蔵庫?
電球のソケットにアダプターつけて口金を 26から17に変えたら更に節約になった 暗いけどな
結局電子レンジを買わないならそのまま電気ポット使っておけってことですね。
>>738 韓国家電に対抗する、意外性のある付加価値。
TVにワイパーを付けるとか、
アラーム付き枕とか、
蒸篭(せいろ)付きの炊飯器とか、
ラジオ付き髭剃りとか…。
レンジでお湯を沸かしたらカップ自体が熱いしブクブクで周りに散るし ほんとにやってるのか? 電気ケトルはコップに水入れてケトルに注げばきっちり1杯分できるし 電源も勝手に切れるからずっと家にいない人にはいいと思うけど 問題はカップラのとき軽量カップなければ水多めに作らないといけない 朝だけでコーヒーお茶とか何杯ものむとか家族いるならポットだろうね
キムチの食べ杉?
ベランダでソーラークッカーの上に鍋置いて1時間も放置したら90℃くらいにはなる。 それで炊飯してる人もいるよ。
雑草刈り取って放置して 空き缶に米つめて雑草で火おこせばいいだろ 空き缶なければ紙パックでもできる
カセットコンロでもおk
西日があたる部屋に引っ越したんだけど今年の夏を乗り切れる自信がない とりあえず断熱性があるレースカーテンというのがあったんで買ってみたけどこれだけでなんとかなるかな?
100均にあるアルミニウムが蒸着した敷物みたいなやつを窓の外側に貼れ
東京辺りで夏場に団扇と水シャワーのみで過ごす忍耐のない人は尼ちゃん
>>749 びしょびしょに濡らしたTシャツを着て
内輪で扇ぐと寒気がするくらい涼しくなるよねw
去年3Wで動く扇風機が出たけど全然安くならないよね
この夏に向けてドケチ入りしたいと思います。 電球は全部LED、テレビは普段はワンセグ画面なしの音だけ。 見たそうな番組があったら見る。 ここまでしても第3段料金まで行ってしまいます。 まだまだ削れる部分がたくさんあって特に ・電子レンジ ・1300wトースター が電気代を使っていると思います。 ドライヤーはショートヘアだし、タオルドライ&整髪料を使い、 1-2分で乾いてスタイリングできるようにして使っています。 PCがノート4台、録画用ミドルタワー1台。 それ以外で電気を多量に使っているものはあまり思いつきません。 電子レンジは仕方ないにしてもトースターは何とかしたいのですが、 代替品でお勧めがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。
>>751 昨年の夏はまだ冷蔵庫の電力カットをする前だったので、
Tシャツを水道水で絞ってから軽くたたんでジップロックに入れて、
常時数枚を冷凍庫に仕込んでおいてしんどい時に取り出して、
オイミャコンの洗濯物みたいにパッキパキになったTシャツをはがして着てた。
着込んだ時には思わずオォフゥッ!って感じの声出してしまうよなw
今は冷蔵庫使ってないから、今年はオイミャコンTシャツの予定はしてない。
電気ポットの沸騰時の電力測ったら900Wあった ガスで沸かして魔法瓶に入れるのとどっちがいいのかな?
757 :
名前書くのももったいない :2012/04/12(木) 11:58:49.80 ID:5eCvsaCP
冷房も暖房もいらない時期だから電気代節約できるなぁ。 今月は3000円ちょっとだ。この前20Aにしたから来月分から2000円台で済むかな。
俺も春と秋は半額くらいになるわ
エアコン使わなければ年間通して同じぐらいだよ
760 :
名前書くのももったいない :2012/04/12(木) 13:13:57.33 ID:5YaCJb+i
太陽光促進付加金、今月から1kwh3銭→6銭になってる。 ふざけんなよ!
761 :
名前書くのももったいない :2012/04/12(木) 13:22:57.18 ID:5eCvsaCP
東京電力のページによると来年の3月分までは6銭。 うちはご使用量のお知らせを見てみたら0円になってる。
763 :
名前書くのももったいない :2012/04/12(木) 18:19:39.49 ID:L2bXXDc/
「原発を動かしまくって、オール電化でボロ儲け」 と、これが電力会社の企みらしいから。
>>760 北陸電力は1銭→4銭だな
今月47kwh使用で1円取られた
電力会社は、社会全体からすれば、ガスとかもバランスよく使ったほうがいいという考えを支持するような事はなく、 ただただ電力のシェアを拡大したいだけだったからな。 オール電化のマンションなんか、建て直すまであのまんまだな。
>>753 電子レンジやトースターは、ずっと使いっぱなしにするようなものじゃないので、
それほど影響しないと思うが。
1日2分を5回1000wで使ったとしても1日3円、1ヶ月で90円だ。
それより「録画用」ってのが気になるな。動画エンコはめっちゃ電気食うぞ。
電気代が高いのは困るが、今の日本には二つの原発事故に 立ち向かうだけの体力はないだろう
768 :
名前書くのももったいない :2012/04/12(木) 23:17:08.99 ID:GXE6A9JG
>>747 >>748 百均にあるアルミシートをカーテンレールに付けてカーテン代わりにしました。
効果ははっきり感じられます。少し暗くはなりますがむしろ眩しさをカットできて
好都合です。
この夏に乞うご期待です。
769 :
名前書くのももったいない :2012/04/12(木) 23:23:15.78 ID:o5GiVx/Z
関西電力が企画したオール電化の大型マンションがバンバン建設されてるんだが 電気が足りないならガス引いておけよjk
コンセントにガスを流せば簡単だな
静電気起こしたら大変
>>769 マンションでガス使って換気扇死んでたら住民も死んじゃうだろ
773 :
名前書くのももったいない :2012/04/13(金) 09:30:31.09 ID:2Tq89OlR
>>772 いまどき給湯器は部屋の外にあるよ
サービスボックス内から排気管が出てるか 本体ごとベランダかどちらか
流し台の上に付いてるのはアパートだから
安全性を考えればオール電化なんだけど
774 :
名前書くのももったいない :2012/04/13(金) 09:37:56.33 ID:uMtws5SR
>>772 六本木ヒルズみたいに、ガスタービンで発電すれば良い。
確かあそこは、東京電力ではなく、ガスタービンによる発電だから、
大地震の影響を受けていないはず。
5Aってすごいね。夜の照明はランタンのみ? 途中で切り替えたら、切り替え料みたいなの取られると思ったけど、そうしたの?
>>775 すげえなwどうやりくりすりゃ5Aで収まるんだよ。
仕事でほとんど家にいないってオチじゃないだろな
そこまで行くなら解約した方がいいんじゃないか
冷暖房、冷蔵庫なしで、照明、弱電だけならいいのでは?
>>776 天気が良くて充電が十分だった日は、居間での照明は寝る前までソーラーランタンだけです。
充電不足の日はE26 4.2W 210lmか、E12 0.5W 10lmの電球色LED球を卓上で使い分けてます。
トイレもE12 0.5W 10lmの電球色LED球ですが、通常はソーラーランタンを持って入ります。
キッチンで洗い物や調理をする時には、E26コンセントソケットアダプターに
E26→E17口金変換ソケットアダプターを組んで、E17 4.3W 250lmの電球色LED球を
シンク上の蛍光灯の傘に付属してあるコンセントに接続しています。
>>789 のは透明のカバーはずすとムラのない光になる
ソーラーランタン興味あるから最近ショッピングサイト見たりしてるんだけど どれがいいのかよくわからん。メインになる明るいの1個にサブ2個くらいかなあ。 サブはガーデンライドでいいかなと思うけど実際に室内で使ってみないとよくわからないから困る。
電池でつくランタンの電池をソーラー充電器で充電するのじゃだめかな? 充電池なら他の機器にも色々使い道があるし
ソーラー充電器こそ性能がよくわからん。 ついでに携帯の充電もとか思ったりもするんだけどね。
災害に備えるわけでもなければ 普通に省エネ機器でコンセントから電気使うのが 一番安上がりなんだけどな
>>787 妥協できる光量かどうかは本人が使ってみないとなんともいえないよね。
充電が弱いと電圧落ちてじわじわ暗くなってくることもわりとあるし。
中国製の比較的安価なものがネットでよく目につくけど結構当たり外れありそう。
同じ製品を2個購入したんだけど、同じ条件下でも片方は満足にチャージされなくて、
半年もしないうちに1個廃棄したよ。もう1個の方は良好。
クリップライトよさげじゃないですか。 何畳の部屋でどのくらいのW/lmの昼白色を使うのですかね。
>>785 集中したときにウェブに断り書き書いて、そのままにしてるだけじゃないかな。
311後に「申し込みが集中して云々」てニュースも出てたから、アンペアダウン申し込み時に聞いてみたけど、夏にはもうほぼ平常運行だから大丈夫って言われたし、冬に更にダウンした時も普通に予約とれたよ。
まあ一昨年以前よりは多いんだろうけど。
>>794 とりあえず6畳間を予定しています。
LED電球は、Panasonic (E26・電球40形相当・消費電力6.0W・昼白色相当)
で、こちらも送料が無料で¥ 872と安いです。
暗過ぎれば追加するなりまた考えます。
それにしてもアンペアダウンによる基本料圧縮は大きいね。 非ドケチには鼻で笑われるけど、毎月毎月何の努力も要らないんだもん。 20Aまでしか下げずに10年近く放置してたのが悔やまれる。
>>793 これ、シェードが光をさえぎって明かりが広がらないから
部屋を照らす用途には不向きのような気がする。
>>794 横レスだけど
うちは325ルーメン4.4w1灯で6畳を照らしてる。 フロアライト(アッパーライト)を使用
>>798 LEDはどうせ後ろに光が行かないし、遮ってくれた方がまぶしくなくていいような気がするな
もし明るすぎるようだったらソケットを26→17のアダプター買って小さくするのもいい
LED照明はまだ自作の方がお得な気がする…
自作ってハードル高いな…本読めばできるの?
乾電池で動くクラスのものならいいけど コンセントから電源とって部屋の照明に使うってレベルのものだと かなりの知識が無いと危険なのでやめた方がいいと思う。
部品の売っている場所を知らないレベルだと厳しいかもしれん。 オン・オフだけなら簡単なはんだ付けだけでできる。 初めてなら電源は電池をお勧め。初期投資も安いし。 最小構成なら200ぐらいから。まあそれだけじゃ暗いけど、 市販品が明るすぎ云々するなら試してみては? 暗い分電池も長持ちするし。
LED電球のスポットライト的な光が苦手なら 白いポリ袋みたいなので覆うと蛍光灯みたいな拡散光になるよ 熱は出るから密閉はしないこと
807 :
597 :2012/04/16(月) 08:02:09.09 ID:???
808 :
名前書くのももったいない :2012/04/16(月) 10:33:36.72 ID:5fZMbLyE
電力解約は慎重にな。 そりゃあ、都市ガス引き込んで、ガスタービンで発電という、 六本木ヒルズみたいな事が出来るなら、話は別だけどな。
>797 アパートの管理会社に連絡したら「退去時に戻せば後はお好きに…」と言われたので俺も30Aから10Aに変えて貰おう。
>>800 最近のやつは安いのでも結構後ろに光が行くんだなそれが。
契約アンペア下げるのはいいけど 最大消費電力の試算は多めに見積もっておいたほうがいいよ。 あまり頻繁にブレーカーを落とすと家電が故障する原因になるからね。
812 :
名前書くのももったいない :2012/04/17(火) 11:20:26.57 ID:3NT1v6lR
>811 なるほど、夏はクーラーつけながらドライヤーとか普通に使うし慎重にアンペア変更してみます。
813 :
793 :2012/04/17(火) 22:10:46.87 ID:???
電気スタンドがわりに使うにはちょうどいい光の量だと思う。 1灯だと真上からではなく1m50cmくらいから斜めに照らさないと ちょっと暗い。 室内光に2灯は欲しいところ。 まぁでも1灯が6Wというのが凄い。
クーラーつけながらドライヤー使いたい人はアンペアダウンは無理しないほうがいいよ。 ドライヤー終わってからクーラーつけるとか、トースター中はドライヤーじゃなく先にコンタクト入れるとか、そういうやりくりが苦にならない人向き。 こればっかりは性格とかライフスタイルの問題だから、自分に合ったやり方でそれぞれ励もうず。
20年もののデカいコンデンサが入った初期型の電球型蛍光灯が切れたから 100均で蛍光灯買ったらコンパクトで軽すぎワロタ 古いのは点灯する時もパチパチって間があるけど今って白熱電球ぐらいの速度で点くのな
>>817 これってネズミ算式に無限に増やせるの?
根元のソケットが過負荷になって壊れるんじゃないか?
電球がメインの照明として部屋の真ん中にぶらさがってたら昭和の風景だな
>>818 3段くらいで電球同士がぶつかって挿せないんじゃね?
822 :
名前書くのももったいない :2012/04/18(水) 18:39:34.63 ID:5/Du8acs
>>814 ありがとうございます。
今日、東電にアンペア変更頼みました。
とりあえず30Aから20Aしてみて、夏場にブレーカー落ちる様ならまた考えます。基本料金は810円から530円になるそうです。
>>820 家の全ての照明をLED電球にできれば、だいぶ節約できそうだが。
ブレーカーは上限オーバーしたら即落ちるわけじゃなく 120%オーバーで数十分後、150%で何分後ってな感じで 落ちるまでに若干タイムラグがあったと思う。 この辺の正確な数字はちゃんと調べないと解らない。スマソ あと一度アンペアを変更したら基本一年間は使い続ける事になるので 短期間で変更しようとしたら手数料が発生する可能性があります。
826 :
793 :2012/04/18(水) 20:26:06.76 ID:???
>>816 1灯だけだと暗いので、同じものをもう一度AMAでポチっちゃったよ。
でもE17からE26への変換器にはこれからも需要がありそうだ。
知らんかったけど将来有望な会社だわ。
829 :
名前書くのももったいない :2012/04/18(水) 22:48:57.62 ID:8Pex+ahS
今日30Aから10Aに契約変更した。 家電はエアコン、冷蔵庫、洗濯機とノートパソコンのみだから何とかなるだろう。
検針票来ました 4月分(3/22〜4/17)27日間 契約種別:従量電灯B 契約電流:30A 使用量:158kwh 1日平均 5.85kwh 前月使用量196kwh(31日間分) 1日平均6.32kwh
分散したほうが多方向から灯りが取れていいと思うけどな
影が一杯出るのは良くないよ。
分散すると影が消える(と思う)
838 :
名前書くのももったいない :2012/04/19(木) 18:14:18.90 ID:wFHhy4Q7
ドケチ的には、銀行引き落としだろうが、振替をやめて請求書払いに 切り替えたよ。東京電力管内のお話。
値上げ分を支払わないってーのが出来るのなら考えないでもない 支払書で満額支払いしかコンビニ等でできないんだろ
今のところ一般家庭には関係ないけど、その先の払いはどうするつもりなのか。 振替であれ請求書であれ値上げした金額に変わりはないわけでしょ? 二重線に訂正印で勝手に書き換えるってわけにもいかないんだろうし。 延滞金やらゴネ損しない為の策とは一体どの様なカラクリなのか。
指定の用紙使わないで振り込むんだろ
振込→コンビニは東電への嫌がらせでしょ。 短期的な抗議運動としてみんなでやるのは有効だけど、 徴収にかかる事務コストが上がるので長期的には電気代値上げに拍車をかけるというか 自分の首も絞まると思う。 従来は電気代は供託できないって判例があったような。 でも今回の値上げはまた話が違うので、やっぱ誰か裁判やってw 嫌がらせだけなら全国小額訴訟でもいいんだけど。
あと小額ずつでも払い続けてれば送電止められないらしいよ。 だから、毎月値上げ分を差し引いた金額だけを徴収人に払い続けるってやり方が 以前臨時災害板の東電に抗議する系のスレで提案されてたのを見たよ。 たぶん延滞料は請求されるけどね。
覆すことが現実的に難しいものに抵抗する労力やら時間があったとしたら、 消費電力を徹底的に切り詰める方に自らのエネルギーを使いたい。 高圧電力使ってる企業なら電力自由化で他社という選択肢もあるのではないか。 ガーガー騒いだり手間暇惜しまず抵抗するよりも賢くやった方がいいのでは。
845 :
名前書くのももったいない :2012/04/20(金) 18:38:24.76 ID:y8D03eR4
電力会社より、安く電気を作ることは困難だからな。 初期投資の額を無視すれば、確かに自家発電という手はあるが。
東電への嫌がらせのみならソーラーランタンや充電器買うのも有りだけど ここは全国区のスレだからなあ。あんまりそんな話題ばっかりなのもナンだし。
ドケチ的には自家発電は難しい。 やっぱり節電よ。
自家発電でも節電しまくって売電で稼ぐのがドケチ。
849 :
名前書くのももったいない :2012/04/21(土) 09:15:34.48 ID:oQvIQTCG
>>848 おまいの家の屋根には太陽光発電でもあるのか?
晴れが多いと、自動的に、電力会社に売ってくれるらしいからな。
850 :
名前書くのももったいない :2012/04/21(土) 09:47:37.70 ID:mRmZt+UZ
8万円台の家庭用自家発電機でも 頑張っていっぱい発電したら買い取ってもらえるの? ダイエットにもなるし一石二鳥?
電気はとても安いよ。元が取れない。
東電「だから、もう少し値上げしてもいいよね?」
家庭用ならね。
>848 ないよー。あったら売電狙いで更に節電しまくると思うw 実際親戚は導入前に取らぬ狸のなんとやらで計算しまくってた。 太陽光付加なんちゃら金は、 持ち家の太陽光発電の余剰分を電力会社が割高に買い取る原資にする目的で 貧乏賃貸住人からも徴収されてんだよね。 自然エネ促進はわかるけど、設置時補助金の財源も税金だし、 エコポも併せて近年の政策はどれも貧乏→金持ちで再分配の向きが多くて 消費税だけじゃなく色んな面で逆進性が酷くなってるよ。
>>850 エネループでも充電できるなら、コンセントからの使用量がその分減らせる。
今のところ、手回し足踏みの類で直接売電可能な自家発電機は聞いたことないが。
携帯充電一回分とかでもエクササイズの励みにはなるから
ジム用の自転車漕ぎの機械とかに発電機能つけたら面白いはず。
今日からLED照明を2灯(6W+6W)にして快適ですよ。 クリップ式のライトだと好きな所に設置できるのがいいです。 暗く感じる場合は設置場所を変えてみることをお勧めします。
>>856 今度は少ない照明を使っての光の拡散を研究してみてはどうか
6Wなら2灯もいらなくね?
LED電球は後ろが暗いので、シルバー系の壁紙を貼ると部屋全体に反射してくれそう。
普通に白でいいと思うよ。
後ろが暗いのって、パナソニックとかじゃね?
近所のホームセンターが一押しの知らないメーカーのより、 パナのほうが安いもん。
アイリスオーヤマの事も忘れないでください
ドケチなら下調べしてから買えよ
まだ取り替えるほど消耗してないから下調べしてないんだろ
白熱球の使い道ないかな? まだ使えるからもったいない
根元のところで輪切りにして花瓶に
>>864 ・価格
・スペック
・購入後のサポートなど信頼できるメーカーか否か
こんな感じ
水槽にする Aqua Bulb で検索してみれ
870 :
名前書くのももったいない :2012/04/23(月) 15:22:18.49 ID:1mU7MSIM
スレ違いかもしれないけど、一つのメーターの料金を二人の名義に分けて請求してもらうことって可能?
だめ
873 :
9 :2012/04/23(月) 20:19:19.97 ID:???
本日検針 62kwh利用で金額が1536円 (従量B 15A 東北電力) 80kwhは覚悟してたがコタツ利用は今月上旬までで中旬以降は コタツのスイッチ入れてないから思ったより使用電力は抑えられた これで1年間の使用量データが揃ったから使用目標数値は去年を参考に出来る 明細はあとでうp予定
>>866 とりあえず取っておく。
30年ぐらいしたらレトロなインテリアとしてヤフオクに出品する
>>873 うちも年間データ取れたから、月間目標としては昨年よりも張り合いがあって楽しめそうだ。
暖房なんて使わず厚着すればいいだろ 俺はシャツとトレーナーの上にフリース3枚着て生活してる 着てるとだんだん体に馴染んでくる
北の方はどうだかわからないが、都心ではもうそんなことしなくても過ごせる季節になった。
878 :
名前書くのももったいない :2012/04/23(月) 22:10:14.26 ID:PgJiSYqd
4月からアパートで一人暮らしを始めました。 このスレで少しずつ勉強しているのですが、低圧深夜電力(温水器)2Kwの節約方法でアドバイスをください! 外泊等でシャワーを利用しない日は、ブレーカー(温水器)を切っても良いのでしょうか? WEBで調べると、 「給湯器の沸上運転の停止を設定する。電源OFFは、錆などの原因にもなるので×」 「冬季にブレーカーを切ると給湯器が凍結・破損する」 などと恐怖を煽られます。。。 また、私の部屋には給湯器らしきものがなく、容量などの詳細は管理人にきかないと不明です。
電子部品全般はブレーカーが切れるような完全停電状態が頻繁にあると 故障の原因になるとかどこかで 低圧深夜電力は契約してるひとじゃないとわからん
>>878 小銭をケチって給湯器を破損させて大損するのはバカらしいし。
日々不安を感じてビクビクしながら実行するくらいなら極力やらないほうがいい。
健康に悪いよ。
881 :
名前書くのももったいない :2012/04/24(火) 02:20:54.48 ID:9cimSrdZ
>>872 そうじゃなくて、メーターを分けないで、均等割で請求って意味。
>>881 どっちかが金払わなかったら半分だけ電気止めるってかw
テレビでドケチ家族がブレーカー落としてるの見るとバカな事してるなといつも思う
電気代をけちろうのスレだから、ブレーカーを落とすくらい普通。
家電ぶち壊しても気にせず電気代ケチるのはスレチじゃなく板チ
887 :
名前書くのももったいない :2012/04/24(火) 09:08:16.16 ID:akdGgLUb
ブレーカー落として、なぜテレビが映るのだろうか? そちらの方が不思議なのだが。
テレビのブレーカーは上がったままだからだろ? ワンルームじゃなければ、ブレーカーなんて部屋や用途別に別れてる
停電だけじゃなくてコンセント抜き差しでも軽く起こるよ。 電源オフ→オン時に一瞬起こる突入電流は通常の100倍らしいしね。 待機電力と精密部品の劣化、どっちがもったいないのか調べたいなぁ
予約録画可能なテレビ関連機器とかは常時通電が前提で設計されてるからブレーカーでの入切は不味いんだろうけど ノートPCとかのアダプターは問題なさそうだよね
毎日ブレーカーを落とすようになってから1年以上経過したが、 10年くらい使い込んでるノートPCには何らの不具合も発生していない。 うちには旧式の製品しかないが、他の家電にも問題は起きていない。
892 :
名前書くのももったいない :2012/04/24(火) 18:28:33.28 ID:iFx8wLdL
>>891 今すぐノートパソコンを買い替えろ。
いつ壊れても、おかしくないぞ。
壊れたら買い換えればいいじゃん
壊れたら注文するための機材がなくなる
このスレの皆さんはもし リモコンで主電源が切れる家電が出たら買いますか?
別にリモコンでなくていいけど、 待機電力をカットしても機器に影響が出ないなら スイッチ付きコンセントを買う。
897 :
名前書くのももったいない :2012/04/25(水) 02:33:01.41 ID:nfuq1fmw
温水ウォシュレット温便座のコンセントは抜かない方がいいですか?
>>895 本体の待機電力をゼロにするリモコンボタンを付けるんでしょ。
それは良いアイデアだね。その方が助かる。
899 :
名前書くのももったいない :2012/04/25(水) 09:55:49.37 ID:wbN1jqYx
>>893 PCはタダの家電じゃないよ。個人用のデータとか、必要なものは
入れてあるだろ。それらも、パーになる可能性がある。
>>895 ほぼ同じ価格・条件で迷ってるなら、
その機能の有る無しが買いの決め手になるな。
でも、リモコン付スイッチコンセントでたらそっち買うと思う。
そうなったら決め手にはならないw
消すときはいいけど、付けるときは本体まで電源入れに行くのか?
> 付けるときは本体まで電源入れに行く 今でもそうしてるから問題ないだろ
技術的にはすごく簡単に実装できるんだけど、
メーカーが「そんなん使う奴おらへんやろw」
と言って出してくれません。
まさに
>>901 の理由が決め手だそうです。
>>900 待機時電力の多い機種に外付けできたほうがメリット大きいですね。
新規で開発するなら待機時電力そのものを抑える事を考えるだろうし。
904 :
名前書くのももったいない :2012/04/25(水) 23:25:12.92 ID:tQ7MV+vZ
>>880 たしかに…そのとおりですね。ありがとうございます。
今日、アンペア変更の工事したので、おにーさんに聞いたところ、
ブレーカー切っても機器への影響は無いといわれましたが、
不安なので長期間、留守にするときのみにします。
(入居者がいない間は、ブレーカー切っていたそうなので…)
LED電球…40000時間 1日10時間使用で4000日=10年以上 1日20時間使用で2000日=5年以上 コスパ良すぎ
スレ民がそれを実証できるのは、早い人でもあと5〜6年は要すのではなかろうか。
>>904 ま、いずれにせよ賃貸なら修理は大家もちじゃね?
周りでもブレーカーオフで故障したって話きいたことない。
現実には寿命とか衝撃とか水濡れとかで故障する確率の方が遥かに大きくて、
ブレーカーオフによる影響は見えない程度なんだろうと思うようになった。
もちろん機器作動中にAオーバーでブレーカー落ちってのは別ね。
昔のPCみたいに致命的な影響がある場合もそりゃあるだろう。
主電源オフ後にも暫く動作してるプリンタとかエアコンとかはヤバそうなので、
電源ボタンを切った後しばらく時間を置いてからタップスイッチで電気供給を切ってる。
値上げか〜 東電の話じゃなくて太陽光発電の買取で10%以上 東電あたりは企業向けの値上げ抑えて家庭向け料金2割くらい上げるかもな 従量Aにして尚且つ中華パネルでソーラー発電も検討せねばならんな
あ、1〜2%だった
太陽光発電は地域格差とか個々の住環境の格差があるから 今後何かしらの対策がとられるんじゃないかと見てる。 特に日本海側なんかは年間の日照時間が短いし 冬場は雪でパネルが完全に埋没するからな。
値上げは仕方ないとしても今年は輪番停電ないのか気になる? 今日の時点でこの暑さだから梅雨と夏はもっとひどいだろ
たくさん使う人ほど値上げすればいい。独身者の場合、 月50kwhまでは据え置き、50kwh超える分は2倍、100kwh超える分は3倍、っていうふうに。 世帯持ちの場合は人数の平方根をこれにかけてよい。4人家族なら 月100kwhまでは据え置き、100kwh超える分は2倍、200kwh超える分は3倍、・・・。 このスレ住人的には余裕だよな。
その家や部屋に何人住んでるかいちいち証明しないといけないしムリだろ。 住民票もないまま住んでるヤツとかいるし。
アイデアとしてはいいが、やはり世帯数の実態を明らかにするのは困難。 悪知恵をはたらかせる賊が多数出没するであろうことは容易に想像がつく。
大口契約の大幅値引きをやめればいいんだよ ほとんど金を払っていないくせに、電気を大食いしているんだからな
値上げするにしても2段料金からにしてくれ。 俺みたいにいつも1段料金で済んでいる者まで巻き込まないでくれ。
>>911 埋没か。まじ大変だな雪国のひとたち。
多少こっちの負担率が高くてもいいからぜひ対策とってほしいもんだ@都内
電気契約解除してやっていけるだろうか?
試してみてほしい。 その報告はできなくなるだろうけど。 いや、携帯からできるか? しかし電気止めるようなヤツが、携帯持ち続けるのか? 会社のPCから? いや、まともな社会人ならそんな事できないだろうし。 マジで試して何とかここに書き込んで下さい。 応援します。
従量A契約から始めなさい
>>920 節約にはならないけど、乾電池駆動とか。
小さなソーラーパネルで弱電と照明のみ利用とか。
とりあえず接触冷感の服やら寝具を買ってみたがどの程度エアコン我慢できるか・・・
携帯の充電も乾電池やソーラーで出来るもんな。
機器購入費用>>電気代
計算してみればいい・・・ ソーラーがどれだけケチと程遠い散財で無駄か たとえば携帯(スマホ)の充電についてシミュレーションしてみると 条件: ・スマホは毎日充電し電池容量の90%まで使い切る ・スマホの電池寿命は、1095回と仮定(3年使用) ・スマホの電池容量の定格は3.7V 1100mAh (約4.1Wh)と仮定 ・充電効率は75%程度?と仮定 ・電気料金は東京電力の第2段階料金、1kWあたり約23円で計算 スマホの総電力使用量: 3.7V×1100mAh×電池容量の90%使用×1095回=約4011Wh 充電効率を考慮した充電アダプター電力総使用量: 4011Wh÷0.75=5348Wh 充電アダプター総電力使用料金(三年間使用合計): 5348Wh×23円÷1k=約123円 結論: ソーラー充電器を1230円で買ったとしたら元を取るのに30年 個人のソーラーなんてケチとは程遠く、趣味でしかない 俺の場合は趣味だから許されるけどw
電気を解約してって話だと元とれる・・・のか? でもランタンとかじゃ暗いぞ。トイレとかはいいけど毎日ランタンじゃさすがに不便。 夜勤の人ならいけるのかな?
災害対策と考えれば無駄ではないかな
>>927 そこで従量A契約ですよ
北陸電力だと8kwh172円で引落しにすれば120円くらい
解約までする必要はない
俺も趣味でソーラーやりたい
売電する気はない
50wパネル2〜5枚使う程度だな
数年後にはもっと効率よくしかも安いパネルが出回る
屋根に重いの載せてるなんて馬鹿に見えるようになる
>>929 どんなに軽くなっても屋根に乗せるだろw
中電から買って東電に太陽光発電ですって売れば大儲け
太陽光発電をするのにいくらの投資が必要なんだ?
何kWの電力を自給したいのかでピンキリでしょうね。
周波数か何かでバレるんじゃね?
ソーラー発電って元とるのに何年くらい必要なんだ?
初期投資に何百万もかかり それを回収するのに10年単位の期間が必要とか いまいちドケチ向きじゃないと思うんだが。 ドケチならそもそも損する可能性のあるものには手を出さないだろ
毎月の電気代を節約したほうが賢いね 何年も宝くじを買ってるみたいなもんだよな
そのたとえはどうかと思うが、まずは節電すべきである事は賛成。
ソーラー発電もDIYすればだいぶ安く上がるけど、それでも元をとるのは大変 ただ電子レンジやドライヤーなどの短時間で大電力を使用する機器を充電系から取れるので、契約Aを下げられるのは結構大きい エアコン使用まで考えると結構大きなシステムが必要になる ちょっと話はそれるが、俺の場合は賃貸アパートに住んでいたころ、元々20A契約でブレーカー上がりまくりだったので、車用バッテリーとインバーターでしのいだ時期がある
うちの実家いまだに契約アンペア20Aだって。 35年前に家建ててからずっと変更したことがないって言ってた。 昔は20Aで4人家族が普通に生活できてたんだって考えたら そこから何か良いヒントが見つかりそうな気がしてきた。
生活が全く違うんじゃないの? うちの実家だって千葉の住宅街だけどエアコンないし ドライヤーなんて昔からなかったし、暖房も灯油のやつちょっとつけるだけだし 電子レンジは今はあるけど使いこなしてないのでたまに解凍してみてるだけ。 火鉢、井戸の時代の人間だから強いというのかなんというのか。
賃貸居住者の実感だけど、バブル以前の物件は 採光通風優先の設計が多くて、アンペア低くてもさほど困らないことが多い。 最近の24時間換気とかの建物は、電気を使わざるを得ない設計になってることが多い。 浴室乾燥機付き→浴室以外に干し場が無いとかね。 エアコンと電灯つけっぱならたとえ全室行灯部屋でも平気で暮らせるから、 従来ならありえないような土地にありえないような建て方してるんだと思う。
みんなはパソコンのエコモード使ってる?
アトムノートだからフルパワーさ 液晶消してUSBルータ付けて13w程度消費 これに24インチモニタ付けて合計30wくらい
>>944 生活も違ったし各家電の消費電力も今よりずっと少なかったよね。
冷蔵庫も洗濯機も今の1/2くらいしか電力いらなかったんじゃないかと思う。
冷蔵庫は今の方が断然消費電力が少ない
>>949 マジで?
昔と比べて大型化した分、広い庫内を冷やすために
電力がかかるようになったのかと思ってた。
大きなのはインバータ使ってるから 中途半端な大きさの奴より消費電力低いのさ
>>951 教えてくれてありがd
人暮らしで100%自炊なうえに特売日に一週間分の食材をまとめ買いする派だし
この際大きめの冷蔵庫に買い替えてもいいかもだな。
15年前くらいに買った350Lの冷蔵庫、そのころからインバータはついてたんだろうか
>>954 オールLEDにしたばかりなんだけど…
し に たい
まあそう急ぎなさんな 早期実用化を目指したまま何の音沙汰も無い研究なんて珍しくないから。 実用化されてからでも遅くは無い。 今発売されてるLEDもドケチ的には一生もんだから いつ買っても避けては通れない道。
今のは高すぎる。 節電をいうなら政府がもっと普及を推進せんと。 やっているかもだが。
原子力マネーを確保したいから大幅な節電援助はしません(`・ω・´)キリッ
959 :
名前書くのももったいない :2012/05/03(木) 22:14:45.45 ID:6BK4WplE
>>955 俺はオール、ダイソー電球型蛍光灯にした 金はそんなに掛かってない、一生使う予定
>>952 最新型は高効率で節約!てキャッチコピーは、比較対象が
昔の同等(つまり大型)品のことが多くてフェイクっぽい。
特に液晶TVは高効率最新型にエコ替え→前より画面デカイ→消費電力アップ
ってケースが大半だって聞いた。
エコ買え時の比較には乞御注意。
コンパクトで小容量で高効率ってコンセプトのがもっと欲しい。
一人暮らし用の冷蔵庫がエコから取り残されてるのは本当みたいだよ。 2年ほど前に人生初の一人暮らしを始めた兄がそういう理由でずっと冷蔵庫を買ってなかった。 大きいのはいらないけど一人向けの冷蔵庫の方がもっと電気を食うと。 結局その後結婚したので無事夫婦二人用を買うことが出来たようだ。
実家がさほど古くない冷蔵庫を買い替えてたけど、月千円ちょっと違うって言ってた。 冷蔵庫だけは新しい方がいいかもね。
ステマっぽいなあw
古いほうがメーカー不詳の安物の冷蔵庫とかでないと それだけの差はでないだろう
380Lの冷凍冷蔵庫は1.8kwhくらい電気を食うんで使わなくなった 46Lの冷蔵庫で十分、夏でも400whくらいだし でかい冷蔵庫使ったら電気代倍増するわ 月45kwhが90kwhに
釣られたくないがkwhってなぜhを付ける!! あ゛〜気になる
1ヶ月あたり○kwhだろ どこもおかしく無いじゃん
電力量的に一日あたりだろ
釣られてもいいや、kWhの、hには、、、hには、、、1時間当たりって意味があるんだよ
電力会社の伝票見てないのかよ
1時間あたりってのはkw/hだよな
電気は熱発生するものが電気代食うからね 冷蔵庫エアコン電気ストーブ調理器トースター等 AVや電球など光や音関係は微々たるもの。 例えば冷凍ものをオーブントースターで焼くときは 冷蔵庫で一晩解凍してから調理すると節電効果は大きい
但し不味いのは我慢すること
>>974 そこまでして節電したくないと思っちゃうのはスレ的に異端なのだろうか
料理くらいは美味しく食べたい…(´・ω・`)
解凍せずにオーブントースターで焼く物って何?食パン?
冷凍フライとかハッシュドポテトとか
978 :
名前書くのももったいない :2012/05/06(日) 05:28:38.63 ID:MLKKsJ6y
チルド&冷凍ピザ
だしなんかも一晩水につけとく水出しが 電気代もかからないしダシもよく出るらしい
980 :
名前書くのももったいない :2012/05/06(日) 10:10:10.77 ID:sHpMqMhc
電気屋の話ではエアコンなんかは安くなった上に性能もよくなって電力の消費量も 少なくなったと言ってましたよ。
時間があるのなら、コーヒーも水出しがうまいよ。
>>980 ドケチはエアコン使わないので、買い換える必要なし。
のはずなんだけど、集合住宅だとそうも行かないな。
983 :
名前書くのももったいない :2012/05/06(日) 10:34:00.88 ID:xW2H7Mvx
一軒家よりも集合住宅のほうが涼しいこともある
日当たり良好のアパートは外より暑いw
そして冬は外並みに寒いw
>>971 1kwを1時間使うと1kwh
1時間あたりというならkwのままでよろし
新聞やなんかでも間違ってるのがあったね>kw/h
>>987 一時間あたりでも一ヶ月あたりでも量を表すならkWhが正解だろ。
一ヶ月で○○kw か ○○kw月 だろ
>○○kw月→正解 (゚Д゚≡゚Д゚)?
993 :
名前書くのももったいない :2012/05/07(月) 07:44:57.96 ID:aR0EAxpS
994 :
名前書くのももったいない :2012/05/07(月) 07:50:03.81 ID:aR0EAxpS
x軸=電圧(V)、y軸=電流(A)、z軸=時間でxyzの体積が消費電力、面積が電力(W) 電力(W)=電圧(V) x 電流(A)、1kW=1000W=100V x 1A (一時間の)消費電力=電力(W) x 時間(h)
996 :
名前書くのももったいない :2012/05/07(月) 20:31:50.91 ID:vi/mHBmr
初めて見た kw月
月うめ
ケチうめ
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1001 :
1001 :
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