持ち家（ﾏﾝｿﾝ含む）と借家どっちが得なのさ？6

1 ：名前書くのももったいない：2011/04/15(金) 15:27:42.59 ID:???

持ち家（ﾏﾝｿﾝ含む）と借家どっちが得なのさ？過去スレ
01：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1139661636/
02：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1177554293/
03：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1197043640/
04：ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1204025076/
05：ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1243255445/

2 ：ﾏｿｿｿﾏｿｿｿ：2011/04/15(金) 18:00:02.58 ID:A2Pkl0Uv

　　　　〟━━━━━ヽ
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3 ：名前書くのももったいない：2011/04/15(金) 18:36:28.27 ID:???

ユア　ローリング　３　だ！

4 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 02:26:04.75 ID:YwnjlWhS

マンション限定だけど賃貸って建具（ドアノブとか蛇口一個とっても）が安っぽい感じがする。
あと壁も分譲に比べ薄い気がする。俺の勝手な感想だけどね

結果総支払額があまり変わらんのであれば、分譲マンションがいいかな
立地さえ良ければ最悪売れるしね。

5 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 08:48:17.98 ID:???

んなもん、安っぽい賃貸から高級賃貸までいろいろあるわｗ
支払総額が変わらないなら、安い賃貸しか候補にならんだろ

6 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 11:04:19.59 ID:???

賃貸の利点はどこでもいつでもいくらでも自分の好きに選択できること
分譲買っちゃった日にゃ自分の人生をその場に縛り付けられたも同然

俺にはちょっと無理

7 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 12:38:23.38 ID:???

>>6
ネット環境さえ整っていればいいのでどこに住んでも同じなので今の中古１Rで満足している。
引っ越すにも魔窟となっているので新しい部屋にものが入りきるか不明。

8 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 18:05:21.80 ID:???

放射能汚染に津波、火山等場所を捨てなければならない実績できたしな

9 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 18:24:11.16 ID:???

台風、地震、噴火、地盤沈下、までは予測できたけど
巨大津波と放射能がダブルで襲ってくるとは想像もしなかったよｗ

10 ：名前書くのももったいない：2011/04/18(月) 19:36:58.88 ID:???

三陸なんかに住んでる人は知ってたんじゃない？＞大津波

11 ：名前書くのももったいない：2011/04/19(火) 18:43:36.76 ID:iZhIe54B

分譲マンションなら公営住宅とほとんど変わらないね。
古いけど、リフォームされた公営住宅を見て間取りが広いなと思った。
分譲マンション買うくらいなら、公営住宅でいいんじゃね。
所得制限があるけど。

12 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 02:43:02.87 ID:b+3t5z/8

>>5
高級賃貸なんてホントにあんのか？都内しかも都心部だけの話じゃね。
埼玉、千葉で高級賃貸なんで聞いたこと無いぞ、そんなとこで高級賃貸が有っても借りるヤツいないだろ。
あくまで一般的な賃貸は作りが安っぽいって言ってんだよ。

あと、下段は意味不明だよ。

13 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 07:47:02.05 ID:???

>>11
住人変なの多いじゃん

14 ：名前書くのももったいない：2011/04/20(水) 09:30:25.35 ID:???

>>12
日本語でおｋ

15 ：名前書くのももったいない：2011/04/22(金) 15:06:41.75 ID:VM6thpKW

【税金】賃貸住宅の違法更新料に２５億円【泥棒】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1258619872/l50

更新料無効判決続いてるらしいぞｗ賃貸住まいのやつ、覚えとけよー

16 ：名前書くのももったいない：2011/04/24(日) 20:18:30.42 ID:N6eepJcZ

買うとすると、年収の何倍くらいの家が妥当なのかね？
結構田舎でも家付きだと2000万円くらいするんだよね。
俺の年収７年分くらいなんですけどｗ

可処分所得で考えたら、どんなにがんばっても10年
かかるレベル。
ただの住処になんでそんなに金がかかるのか。。

もっとも今住んでる賃貸アパート(会社契約)も設備が貧弱
でうんざりしてるんだけれど。
シャワートイレなし、給湯器の温度調節なし、ミニキッチン。
冷蔵庫は狭い。無駄に家電付きでレイアウトの自由度なし。
伝熱調理器。１口コンロ。ベランダなし。大雨で雨漏り。
あー　やだやだ。

17 ：名前書くのももったいない：2011/04/24(日) 21:04:43.07 ID:???

なんでいきなり買おうとするんだよｗ
分譲賃貸マンションとか、戸建て賃貸とか、一度住み替えてみれば？

18 ：名前書くのももったいない：2011/04/24(日) 21:56:31.11 ID:???

貯めるまでの10年がプライスレスと考えるなら身内に借りるしかないな。
間違っても銀行に借りるな。
銀行しか借り手がないなら10年貯めるのみ。
うちは爪に火をともして5年貯めた。

19 ：名前書くのももったいない：2011/04/24(日) 22:41:22.43 ID:???

自分560万＋嫁280万－家賃150万－生活費200万＝年間貯蓄490万
40才で貯蓄が6900万。

このまま賃貸でいくか家を買うか悩ましい所。

20 ：名前書くのももったいない：2011/04/24(日) 22:43:44.74 ID:B2Ziz7Ew

>>19
仕事で平日家にそんなにいないとか、子供いなければ現在の賃貸で良いんじゃない？

21 ：名前書くのももったいない：2011/04/24(日) 23:11:29.80 ID:???

家賃高いね。
社宅や借り上げがないのが痛い。
俺なら戸建て買って子供作るかな。

22 ：名前書くのももったいない：2011/04/24(日) 23:56:25.73 ID:???

友達が30年ローンでマンション買ってローン終わる前に
定年来てもし年金もらえないと売るか子供に払ってもらうようになるって言ってた
しかも毎月の支払いは家賃駐車代その他色々で月6万円位で
ボーナス払いありでローン組んで年二回は15万払う月があるとか
定年過ぎても払うローンとボーナス払いで
無職になったりボーナスもらえなくなったらどうすんだろうって思った
ローン払い終わった頃には
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞになったら持ち家あっても最終的には病院か老人ホーム行くはめになるじゃん

23 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 03:37:17.96 ID:???

屋根だけ補修した中古の物件（築数十年）、土地付きを親からもらった
固定資産税だけ払ってればずっと住んでていいらしい
凄い田舎で大体、支払いは年間三万くらい。名義も俺に変わってた
今日、引っ越してきて部屋で一人2ch見てる
家を補修するのもあれなので、シロアリとかでぶっ壊れたら、
治すきもあんまりないのでそれはそれとして引っ越すと思うが、
何年すめるものやら

24 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 06:17:29.85 ID:???

虫湧いてそうだなw

25 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 08:39:34.51 ID:???

雨風ふせげりゃ十分でしょ

>>16
田舎の古民家とかなら500万もありゃ手に入るよ

26 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 13:47:48.89 ID:???

たとえ田舎でも、コンビニかスーパー・郵便局・病院ぐらいは近隣に欲しいよ
若いうちはいいけど、60歳超えると足腰だって視力だって急激に衰えそうじゃん

27 ：23：2011/04/25(月) 14:13:41.56 ID:???

まあ、田舎だけど、
コンビニは歩いて5分、
スーパーや郵便局は15分、駅まで20分、
市立病院はちょっと遠くて電車乗らないといけないが
別の病院も15分くらいの所にある
自転車だともっと早いよ
目下の心配は地震だが、これは本当に怖いw

28 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 18:06:01.16 ID:???

田舎はインフラもそうだが民度がなあ。
全部が全部とは言わんが子供の後ろ髪が長州力ヘアな地域はちょっと…

29 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 18:09:24.93 ID:???

>>28
東京でも23区内にはこんなところもある。
>ttp://livedoor.2.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/c/2/c26b9c19.jpg

30 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 18:42:25.80 ID:???

>>28
多分、想像してるのは田舎じゃないと思うよ
微妙に発展した本物の田舎っていうのは、
ヤンキーすらいないから
普通の人しかいない感じ

31 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 21:24:16.48 ID:???

年取ってからの事なんて考えても仕方なくない？
コンビニまで歩いて５分とか、そんなの老後もあるかどうかなんて
分かったもんじゃないし。

というわけで俺は社宅で粘る。
会社なんていつ潰れるかも分からんし、潰れなくてもリストラもある。
震災で住めない地域になるかもしれないし、大して思い入れもない土地に
生涯住もうとはあんまり思わない。

32 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 22:16:37.57 ID:???

社宅最強だよな。
俺も今回の件で今のマンション売って社宅に入り直そうか真剣に考え中だわ。

33 ：名前書くのももったいない：2011/04/25(月) 23:08:15.75 ID:???

めざせノマド

34 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 12:49:49.47 ID:???

今の借り上げ賃貸が3LDKで毎月5200円　家を持つなんてバカらしくって

35 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 13:54:11.15 ID:???

まぁ金の事だけ考えれば社宅はダントツだろ
とはいえ大抵の社宅よりは自分で選んだ賃貸の方が毎日幸せに過ごせるんだから、人によって金とのバランスが変わってくるよね

36 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 19:27:29.66 ID:1T0rtUBV

家なんて帰って寝るだけだし雨風しのげて風呂がついてれば十分。
庭付き一戸建てっていうけど、その狭い庭で何をするつもりなんだろうと不思議に思う。

37 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 19:49:51.41 ID:???

狭くても野鳥が来たりお花が咲いたりして癒されるんだよ

38 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 19:55:02.50 ID:1T0rtUBV

それならベランダで充分なんじゃ・・・

39 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 19:55:57.20 ID:???

庭とベランダが同じだと本気で思うなら多分何を言っても理解出来ないと思う

40 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 20:01:49.20 ID:1T0rtUBV

>>37は庭じゃなくてもできると思っただけだよ。
違いって何？ラピュタ的な何か？
地上から離れては生きていけないみたいな。

41 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 20:07:52.17 ID:???

いや、理解出来ないなら無理にしなくていいと思うよ
ただほとんどの人にとってベランダと庭は全く別物って事だけは頭に入れといて

42 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 20:45:09.54 ID:1T0rtUBV

違いを決して説明しない理由はなんかあるの？
同じって言ってるのは俺じゃなくて君だよ。

43 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 20:51:51.45 ID:???

高い車を買うやつの気がしれない、車なんで乗れれば全部同じ
って言ってる人に何を説明したって無駄な様に、君になにを言っても理解出来ないのが明らかだから
別に本人がそう思うならその考えも間違ってないしそのままでいればいいけど、それは一般論では無いよって言ってるだけだよ
もう時間の無駄だからこれで最後にします

44 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 20:53:52.69 ID:???

1T0rtUBVはアスペ？
俺も別に庭はいらないけどねw

45 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 21:31:55.93 ID:???

狭い庭だが、ネギとハーブを植えた
ベランダのプランターにはミニトマトがある
それらには困らないくらい生産はされている

46 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 21:38:30.67 ID:???

土のにおいって分かる？ベランダでプランターにちっこい野菜を植えるのもいいけど
外の土に植えた野菜は元気でたくましいと思うよ

47 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 21:45:10.99 ID:???

ラピュタは本当にあったんだ！とかいっておけばいいのに。

48 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 21:58:47.87 ID:???

>>35
社宅って言っても、ようするに俺が稼いだ金の一部が
使われてるわけだからなー。

いま社宅のレオパレスだけど、自分で選びたいよ。
駅から歩いて１５分で遠いし、駅まで坂道だし。

49 ：名前書くのももったいない：2011/04/26(火) 23:46:45.81 ID:C/sgkg+U

築浅の中古戸建を買ってローン完済して住んでる。
内装は買った時に変えたし、外装は築15年の昨年に塗り替えたから
当分はこのままでいいかなと。
　とりあえず、いらないものは処分して小奇麗な清潔感ある家をして
死ぬまで住めたらいいな。（間取りなどは気に入っているし）
　お風呂とトイレくらいはいつかリフォームしたい気もするけど
使うだけ使って、リフォームせずにいて、将来立て直しとどちらが得なものだろうか…

50 ：名前書くのももったいない：2011/04/27(水) 00:38:41.65 ID:???

>>45
>狭い庭だが、ネギとハーブを植えた
>ベランダのプランターにはミニトマトがある

どうでも良いけどハーブを庭に植えるのだけはやめとけ
どうしてもハーブがほしいのならハーブこそプランターに植えて厳重に管理しろ

51 ：名前書くのももったいない：2011/04/27(水) 00:40:38.22 ID:???

これからドンドン税金が上がるから
購入派は急いで買うべし

52 ：名前書くのももったいない：2011/04/27(水) 03:42:16.09 ID:???

急いで買っても常に税金はつきまとう

53 ：名前書くのももったいない：2011/04/27(水) 03:54:38.08 ID:???

311以降頑張って持ち家持つのもどうかなって人が増えたんじゃなかろうか

54 ：名前書くのももったいない：2011/04/27(水) 13:15:18.27 ID:8So2H0ro

日本は原発だらけだからなあ

55 ：名前書くのももったいない：2011/04/27(水) 14:25:19.98 ID:???

原発の避難地域で借家の人
避難中の家賃ってどうなるんだろうね？

56 ：名前書くのももったいない：2011/04/27(水) 20:09:22.63 ID:KC5IxhfH

どんどん税金が上がったら固定資産税も上がるんじゃないの？

57 ：名前書くのももったいない：2011/04/28(木) 00:27:07.50 ID:Z4J2reUz

固定資産税は土地評価が下がるから、
下がるのでは？
消費税は上がるから建物が新築だったり、ＲＣなどで
評価が高いとその分高くなるね。

58 ：名前書くのももったいない：2011/04/28(木) 09:03:29.82 ID:???

西日本の土地評価も下がる？

59 ：名前書くのももったいない：2011/04/28(木) 14:13:35.09 ID:???

土地評価はどんどん下がるけど、固定資産税は据え置き
そんなもんだろ税金って

60 ：名前書くのももったいない：2011/04/28(木) 17:48:49.52 ID:???

あと２０年も待てば土地なんていくらでも手に入る
それまで社宅で凌いだ人間の勝ち
老後は安泰（住に関してのみ）

61 ：名前書くのももったいない：2011/04/28(木) 18:56:13.60 ID:???

>>60
郊外はね。
その頃の郊外に価値があればいいんじゃね？

62 ：名前書くのももったいない：2011/04/28(木) 19:25:33.55 ID:???

今回の震災で広くなった国土は誰のもの？
境界ごとに個人に割り振られて、個人所有地が大きくなるのかな？

63 ：名前書くのももったいない：2011/04/28(木) 19:49:05.15 ID:???

郊外で十分

64 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 15:32:18.14 ID:???

やはり賃貸だね。
買うのはリスクありすぎ。

65 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 19:47:21.77 ID:???

病気で長期休職とかなった場合を考えるとどっちが安全なんだろ？
元上司がうつ病らしくこの3ヶ月休んでる。まだ、20年ローンがあるっていってた。

66 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 19:57:13.94 ID:???

持ち家（マンションor戸建て）のローンは論外

67 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 21:17:03.22 ID:???

背伸びしてローン組んでたら詰むね
根っからドケチはそんなことしないだろうけど

68 ：名前書くのももったいない：2011/04/30(土) 14:19:13.95 ID:???

若いときは賃貸で暮らして年取ったら親の家をそっくり貰う。これ最強。
1世代ごとに持ち家建てて（買って）一人前みたいな日本人の風潮ってどうかと思うよ。
家なんて2～3世代で協力して1軒建てるぐらいで丁度いい。

69 ：名前書くのももったいない：2011/04/30(土) 14:25:37.19 ID:???

若いときも実家でよくね？

70 ：名前書くのももったいない：2011/04/30(土) 14:50:59.98 ID:???

日本は地震、津波、火事、台風、湿気などの災害で家が長持ちしないんだよ
だから高い金かけるのは無駄、30年持てばよいという合理的な理由による

ロンドンなどでは100年、200年使ってる住宅が珍しくないが、あれは３０年ごとに
新築と同じくらいの金をかけてリフォームしてるらしい

71 ：名前書くのももったいない：2011/04/30(土) 16:36:13.14 ID:???

どんな家を想像してるのか知らんけど家なんて雨風ふせげて電気水道ガス使えりゃ十分でしょ、30年で使い捨てとか信じられん
まあうちの地域なら心配するに値するのは火事くらいかな

72 ：名前書くのももったいない：2011/04/30(土) 17:34:07.52 ID:???

都会は賃貸、田舎は持ち家（ローンを除く）が得

73 ：名前書くのももったいない：2011/04/30(土) 19:04:21.16 ID:???

被災地の仮設住宅にはトレーラーハウスが価格、納期、移動して次の災害に
再使用できるメリットもあり最適なのだが諸般の事情で採用されない
困ったものだ

74 ：名前書くのももったいない：2011/04/30(土) 20:26:04.53 ID:???

サザエさんみたいな生き方が最強だと思う。家族仲良ければね。

75 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 06:40:54.45 ID:???

>>62
東北沿岸は広範囲に地盤沈下してるから、たぶん狭くなったと思うよ。

76 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 12:33:14.24 ID:???

トレーラーハウス、期間限定で被災地でのみ被災住宅として認める特例とか作れないのかなぁ。

まぁでもこれだけ地震が多いといっそ本当に自宅をトレーラーハウスとして移動したらいいのかもしれないけど。

77 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 17:33:20.18 ID:Ut0ZWKew

被災者の人は全国にある公営や民間の賃貸の空き部屋に無料で入れてあげて、生活保護を無条件で付けたほうが安上がりな気がするけど、地元離れるのは気持ち的に納得できないんだろうな

78 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 17:39:57.83 ID:???

>>77
俺には理解できないが、先祖代々の土地とかいって、離れたがらない人たちがいるからなぁ…
特に田舎の農家になると。

79 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 17:46:27.68 ID:Ut0ZWKew

>>78
マスコミも強制移住とか叩きそうだしね・・・・
仮設住宅何万戸建てる時間、金掛けてしかも、そこに住む人には仕事も無いわけだし、意味ないよね

80 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 21:06:48.03 ID:7IysAk7R

家も仕事もないんだし、とりあえず住むところがある所へ行けってのは
そんなに不合理な発言なんだろうか？
国が面倒見て当然って発想はいつごろから日本に定着したんだろうな。

81 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 21:15:08.63 ID:kZI+21Px

先祖代々って地主から土地奪った連中だろ

82 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 21:21:11.97 ID:???

奈良時代に発祥し、平安時代に発展、鎌倉時代に確立されたんじゃねぇかな＞小作農的発想

83 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 21:33:26.82 ID:Ut0ZWKew

先祖代々って言っても精々３代か４代前位前くらいでしょ
爺さんの前の人の名前やどんな人だったか性格知ってる人いる？
自分は爺さん以前の人は良く知らないよ
まあ戦争が間にあったせいかもしれないけどね

84 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 22:12:07.85 ID:???

菅がお盆発言してるから、とりあえず仮設できるまで
どっか別の自治体の公営住宅にタダで入居するのは悪くないと思うがね

ただ、瓦礫の片付けやらを放置して
落ち着いた頃にのこのこ戻ってくるというのはバツが悪い
という気持ちもわからなくはない

85 ：名前書くのももったいない：2011/05/01(日) 22:38:30.82 ID:???

>>83
爺さんの前の人って曾爺さんでしょ
そのくらいなら知ってる。

86 ：ぎんこういん：2011/05/02(月) 07:16:34.91 ID:/PgH4fU1

昨日冷やかしと無料配布物目当てで住宅展示場行ってきたけど・・・
東京都内で新築1戸建、5000万～するのな・・・。しかも20坪3階建ての鉛筆み
たいな家。千葉や埼玉に引っ込めば30坪4000万～で買えるらしいが。
でもローン組んだら大体1.5倍払うらしいから、6000万～7000万払うんだろ？

俺は手厚い家賃補助あるから、分譲賃貸でずっと過ごすつもりだが・・。
新築一戸建て買う奴って親から援助してもらってるのか？どうやって金を工面してんだ？

ローン返済＋ローン金利＋税金＋将来の保守費用合計するといくらになるんだ・・・。
家賃補助なかったらまだわかるがうちみたいな、大手の会社でたっぷり家賃補助でてるのに
5000～7000万の家買う奴いるんだよ。買ったら補助も何もかもなくなるのに。

家買うやつってよっぽどの金持ちなのか？

87 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 07:26:20.44 ID:???

自分で答え書いてるじゃん

88 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 08:56:29.42 ID:???

住宅展示場って行ったことないんだけど、その5000万て土地込みだよね？
だったら仕方ない気もする

ペンシル物件を買うのは、補助がない人たちなんだろう
とにかく賃貸料が大家の懐に入っていくことが我慢ならない人
賃貸住まいでも会社がほとんど払ってくれてると、そういう気持ちは微塵も出てこない

89 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 09:08:57.53 ID:???

>>86
マイホーム欲しい人は損得だけじゃないでしょ
住宅ローン控除もあるから金利ただみたいな場合も結構あるし

90 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 09:36:59.24 ID:???

>>86
損得だけじゃないんだわな
所有欲を満たせるだろ

91 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 10:10:02.57 ID:???

所有欲（）笑

92 ：ぎんこういん：2011/05/02(月) 10:12:24.80 ID:xUlrBhP6

86だが、ペンシル物件で所有欲満たす人もいるんだね。庭も無いのに…。銀行と、不動産屋のいいカモだな。
暇な人は一回行ってみたら？住宅展示場。お土産もらえるよ。なかなか面白かった。
さらさら買う気はなかったが、さらに買う気が失せた。鉛筆物件庭なしで五、六千万もだせるかよ(笑)
まあ従業員もやる気なさそうだったけど。今売れてないんだろうな～。

93 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 10:34:02.98 ID:6yVNtfcp

エレベーターでもない限り、３階は止めた方が良い。
想像以上に大変。
結局、物置になる。

94 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 10:37:32.64 ID:???

ペンシルとか、階段だけでも結構面積取ると思うんだよね
アホらしい

GW暇だから住宅展示場行ってみようかな
買う人のフリしてｗ

95 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 10:54:48.45 ID:???

>>92
どうでもいいけど、大手にしちゃ貧乏過ぎない？
まだ若いのかな

96 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 13:04:42.06 ID:???

大都市圏ってなんかすごいね
こっちは地方都市の郊外だけど、100坪程度の住宅地の区画買って新築で平均的な家建てて
土地と家あわせて2000万くらいだよ、そして住宅地じゃなくて山林物件とか買えばほぼ家の値段だけになる

97 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 13:55:20.72 ID:rVkJLwOx

家族持ちなら家を買う意味があるかもしれないけど、一人身には必要ないよ
１ルームで全然問題ない
通勤に便利な所の賃貸で十分だ

98 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 15:44:41.22 ID:???

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

99 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 16:31:44.37 ID:???

ｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰさん、そろそろ出番でっせ

100 ：100：2011/05/02(月) 16:52:37.95 ID:???

100

101 ：名前書くのももったいない：2011/05/02(月) 20:15:12.85 ID:???

（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

102 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 07:14:58.98 ID:???

>>97
逆に独身で戸建て買う奴って住んでて寂しくならないかな。

103 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 10:54:57.75 ID:PVDZoa3s

うちの周りは駅から遠ければ1000万もしないで一戸建て買える
1000万ぽんと払えば以後払わなくてもいいのかなぁ

104 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 11:01:13.69 ID:???

そこまで安いとこだともともと家賃も安いんじゃ？
固定資産税は毎年取られますよ

105 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 12:10:34.47 ID:???

固定資産税を払い続けることを考えると、
所有してると言っても、国から借りているようなものだな

106 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 12:59:41.78 ID:bY7TOIfM

税率だっていつ上がるとも限らないしな・・・

107 ：ぎんこういん：2011/05/03(火) 15:09:10.75 ID:98vk+2p8

86だか、別に貧乏ではないよ。まあ家買うとしても親の援助は受けるつもりは
ないがね。手厚い家賃補助あるのに、5000～6000万円の鉛筆物件買う先輩
が多くてね。しかも都内にこだわっている。地方出身の俺としては物置
みたいな家にそんなに金を出す神経がわからん。これから人口減っていくし
年収200万時代で貧乏な若者が激増していく。だから地価も右肩下がりなのに
なんで家を買うのかなあって思っただけだよ。

日本人ってなんで家を買うときだけローンに無頓着なんだろうね。「家賃
並みの返済で家が買える」ってチラシで煽ってるけど無理に決まってるじゃん。
他に税金や保守費用かかるのにね。やっぱり持ち家神話は今でも健在なんだね。

あ、でも日本経済にとっては俺は非国民かも（笑）サイレントテロリストだな。
なにせ家買ってる人の方がよっぽど日本経済に貢献してるからね。家購入、家具、
電化製品購入、引越費用・・・6000万ぐらい使ってくれてるからね。
景気回復させるには、国民に家買わせるのが一番と、大学の偉い教授も言ってました。

108 ：ぎんこういん：2011/05/03(火) 15:09:33.57 ID:98vk+2p8

でもネットで持ち家派の人を煽るとすごい反論してくるんだよな～。貧乏人の僻み
だとか、子供がかわいそうだとかね・・。ここのスレは必死な持ち家派の人がいなくて
荒れてないね。
近所で犯罪とか変質者とか騒音おばさんみたいな人がいたらどうするんだろうね？

銀行員の俺から言わせると一番賢いのは築浅の安い中古の物件を現金一括で買うことだな。
その次は賃貸。
一番最悪なのは新築ピカピカを長期ローン組んで買うこと。建築業者と銀行
の絶好のカモです。

109 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 16:41:04.00 ID:???

>>86見る限り、ろくな頭金払えない様に見えるんだけど…
今は住宅ローン控除でうまくやってれば家賃払うよりプラスになる事もあるよ
別に買うのが賢いか借りるのが賢いかは答えの無い議題なんだから、どっちを支持するにしても相手を叩くもんでもないよね

110 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 16:44:05.21 ID:???

↑
かまってちゃんだね

持ち家派の人からの反論が欲しいんだろうけどｗ
放置プレイが吉

ちなみに俺は賃貸派なので構ってあげられません

111 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 16:52:24.11 ID:???

>>111をいただきま～す

112 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 16:53:34.70 ID:???

>>110
えっ

113 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 17:09:54.24 ID:???

>>108
同じ業界だけど、今住宅ローンに力入れてる所って少ないでしょ
保障料で何とか稼げてる位だし
住宅は場所が全てだと思う
人気地区は出物出たら即効で決まる
貴方の言ってる築浅の中古ってのは任意売却の物件の事かな？
確かに任意売却の出物はお得感はあるね、後々の面倒も無いし

114 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 17:40:10.29 ID:PVDZoa3s

>>108
独身寮や社宅の方が良くないか？月に10000円くらいで済むのは大きい

115 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 21:30:38.12 ID:???

それで満足ならどうぞ

116 ：名前書くのももったいない：2011/05/03(火) 23:22:01.61 ID:lwT3R/BD

確かに、特に周りと比べて特徴もないような無難な新築建てるくらいなら中古で買いたいね
親がローン払い終わった家をそのまま貰うのとか、>>114の独身寮や社宅についての銀行員の人とかの意見もききたい

117 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 00:20:17.24 ID:???

お金があれば家を買いたいけど、経済的にきついからねー
ほとんどの日常品は中古だとただ当然の物が多いけど、物件の割引率はかなり少ないよね
割引額は大きいけど

118 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 07:11:41.74 ID:???

何にせよローンは借金なんだからドケチは手を出しちゃダメだよな。

119 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 07:55:24.42 ID:zkbg+ALL

>>116
中古物件見に行ったりするけど、社宅に住んでるって言うと
不動産屋のテンションが明らかに下がるｗ
銀行員的にもあんまりおいしくないんじゃないかな。

不動産広告で一番謳われてるのが家賃よりもお得みたいな話だし、
今一つ顧客に対してメリットをアピールできていない（する気もないような）気がする。

120 ：ぎんこういん：2011/05/04(水) 08:22:50.33 ID:cn2r6IZd

86だが、今は家族持ちです。
銀行の独身寮は月1万ぐらい。電気水道何もかも込みでね。
独身時代の方が貯金できたな・・・。ただ体育会系のノリ（運動会とか飲み会）があるから
苦手な人は無理かも。都内で家賃1万で住めたのはありがたかったけどね。
そのときは月20万ぐらい貯金できたかな。
あと社宅は築30～40年ぐらいの廃墟物件ばっかりだよ。保守・メンテも全然
やってない。まあ早く家買って出て行けって事なんだろうけど。
家族持ちになって同僚と一緒に住むなんて嫌だったから俺は入らなかったが。
家族寮だと月4～5万で住めるよ。

121 ：ぎんこういん：2011/05/04(水) 08:23:08.61 ID:cn2r6IZd

銀行にとってはやっぱり住宅ローンはおいしい商売だよ。アメリカみたいに
ノンリコじゃないから必死で返済してくるし、担保は取れるし。
最近だとバルクでまとめて住宅ローンを債権化して投資家に売ってる場合も
あるぐらいだしね。
だからこれだけ銀行が金利や手数料の引き下げ競争してる。今貸出先すごい
勢いで減ってるから、住宅ローンは数少ない優良貸出先なんだよ。
ちなみにうちの銀行ではごく一部の都心地域を除き今後も緩やかに地価は
下落して行く見込み。上昇することは間違ってもないって・・・。

客の側からしたら価値が下落していく、巨額の保守費用や税金を必要とする商品
をわざわざ長期間の借り入れをしてまで、金利を払ってまで購入するってことなんだ
よな・・・。

122 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 08:59:42.52 ID:???

>>121

確かに、5000万円借り入れて、定年超えて払い終わったら結局7000万円払ってましたじゃ、いくらなんでもねぇ。

うちの先輩は、「給料が上がっていくからそれくらい払うのが普通なんだよ！」
とか言うが、前時代過ぎるわ。給料上がる保障がどこにあるんだよ。ローン組んだ自分を納得させたいんだろうけど。

ちなみに、借り入れずに、キャッシュ一括ポン！で払ったらどうなの？
少なくとも、上記みたいなことにはならんと思うが。
まぁ、固定資産税や修繕費が必要なのは変わらないけどね。
40歳過ぎくらいまで家賃補助が出るので、それまではコツコツ貯めて、キャッシュで家買うのもありかな、なんて思ってる。甘い？

123 ：ぎんこういん：2011/05/04(水) 09:57:08.78 ID:cn2r6IZd

うん、確かにキャッシュ一括は賢い選択だな。あと親から出してもらうのも
賢い。税金優遇もあるし。家賃補助出る間は一生懸命貯めて、キャッシュ一括or
足りない分だけ少しローン組むってのは賢いと思うよ。新築じゃなくて、築浅or狙っていくともっと賢い。
日本の住宅って買ったとたんに中古物件となって価値が暴落するわけのわからない
制度だからな。日本人の持ち家信仰、新築信仰ってどうにもならないよな。

頭金が多ければ多いほど金利も少なく済むわけで。一番ダメなのは
頭金もろくにないのにほぼ全額で長期ローンで返済していくことだな。
大体1.5倍払いだと計算したら・・・・。お前ローン終わるまでに総額いくら
払ってるんだと突っ込みたくなる。保守費用ちゃんとためてるのかなあって。

124 ：ぎんこういん：2011/05/04(水) 10:02:48.07 ID:cn2r6IZd

無理なローン組んで、途中で払えなくなる人ホント多いんだわ。
窓口で「この鬼！悪魔！」とか「自殺する！」とか叫ばれても困るんだよ。

「あんた3回延滞してんだから、代位弁済終わってるの。あんたのローンは銀行じゃなくて
保証会社の債権になってるんだ。だから銀行じゃなくて、保証会社にいって
話してくださいな。ま、どうせ一括で払えないだろうからすぐに家から出て行く
羽目になるんだろうね。高い新築買って、ローン払えなくなって、家追い出されて
挙句まだ借金残ってるなんて、何の罰ゲームだよ」

とつぶやいたりしてみる。

125 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 10:49:48.12 ID:???

いくらの家を買うかによる。
家賃10万なら3000万の家が相応。
5000万なんてドケチにとっては、とんでもなく贅沢品と思う。
単身なら言うまでもなく賃貸有利。

126 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 11:02:58.18 ID:???

家賃１０万円で３０００万円相当のところへは住めませんよｗｗｗｗ

首都圏ではゴミみたいな部屋じゃね？ｗｗ

127 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 11:56:13.20 ID:???

都内に半分投資目的でマンション買ったけど今回の地震で売れなくなったなあ。
しょうがない、倒壊するまで住むか…

128 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 12:27:57.76 ID:???

ここで寮制度の話多いけど、大手企業勤めの人多いんだね
独身寮月1万とか社宅制度完備されてる大企業は最近減ってきてるから、あるなら有効活用しなよ
家族で住める社宅有るところって電力会社とかそれこそ昔からの有名どころしか最近は聞かないよ
そんな会社勤めてるなら給料もいいだろうから、結婚して子供が進学する頃に学区で物件選びする人が多いんじゃないかな。
こういう所の人は概して頭金も用意できるし、社内で有利な融資制度も利用できるから銀行ローンも不足している部分位しか利用しないからまず大丈夫。
ヤバいのは住宅屋さんが売る気満々で夫婦共稼ぎ前提で絵をかいてくる案件
確かに計算上は大丈夫だけど、人生設計にちょっと無理ありでしょ？ってね

129 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 12:59:20.55 ID:???

確かに社宅制度は、自動的に月数万円が転がり込んでくるのと同じだからね。
利用しない手はない。家賃補助もしかり。

自分は借金というものが大嫌いで、リボ払いとか使う人ってアホじゃね？と考えるタイプ。一括で払えないものなんて買うなよ、と。消費者金融なぞもってのほか。
車も分割払いするのは馬鹿げてる。一括で払えよと思う。

家もその延長だな。なるべく自己資金の中で購入したい。

銀行さんにとっては煮ても焼いても食えない奴？しかし、預金残高は結構ある。

130 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 13:48:14.81 ID:???

>>129
いえいえ、優良顧客様ですよｗ
金融機関にとって預金残高が重要だし、金持ちの方なら今後御縁あるかもしれませんし・・・・
一番運子なのは借りた金返さない奴
自己破産とか民事再生
特に民事再生なんて徳政令だからな・・・

131 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 14:33:27.46 ID:???

>>126
月々10万しか払えないなら家は3000万までにしとけって意味だろ

自称大手銀行員は話の前提が貧乏な人なんだよな
なんで家買う話を出しても頭金ほとんど無しで計算してるんだろ
多分自分に金がないからなんだろうけど、30代でも頭金2000～出せる奴もたくさんいるだろうに

132 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 15:33:22.27 ID:zkbg+ALL

頭金出せる人は大丈夫って言ってたような。

133 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 15:36:16.88 ID:M7E5hGmg

〉131
ちゃんと頭金貯めて少額借りるの賢いって書いてるジャン。どう
１３１は文字も読めない文盲なの？それとも住宅ローンが払えなくて火病ってるの？

ところでこの自称銀行員が書いてる代位弁済ってなに？
保証会社って…どこに保証してもらうの？
零細リーマンにおしえてくれ。

134 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 15:43:52.63 ID:???

>>86の計算が頭金無しが当たり前って前提じゃん
どうでもいいけど

135 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 15:48:27.52 ID:???

分譲賃貸って言ってるところって、たいていはただのチンカスグレードなｗｗ

136 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 15:53:00.00 ID:/mDWid1+

>>86
29の俺でも家買うなら2000は頭金入れるぞ。

137 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 15:57:35.95 ID:tjb+dc3r

ココは首都圏の人ばかりなのかな？
地方なら県庁所在地でも2000万円台で土地50坪位の一戸建て余裕で買える

138 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 16:04:26.83 ID:B1WbI1Ct

住宅ローン減税を有効に使うため、あえて頭金を入れないという手もある

139 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 16:11:15.63 ID:???

>>138
俺それだわ。
現金一括で買えるけどあえてローン組んだ。
毎年1%還付ｳﾏｰ｡

140 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 16:13:08.58 ID:zkbg+ALL

東京スターの話がしたいんだろうけど、
高々定期の利子程度の金に釣られて一戸建て買うのもいかがなものかと・・・
いや別に君がそうと言ってるわけじゃないけどさ。

141 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 16:23:48.84 ID:B1WbI1Ct

年数十万円を高々って言える人ってドケチじゃないよねｗｗ

142 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 16:38:22.90 ID:???

>>128
1000人強の会社だけど寮はあるぞ。Ｂ級ホテルみたいな寮。
周りはメガバンやＣＭで名前が出る会社に行ってるから自分は小物だと思ってしまう。

143 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 17:17:27.21 ID:???

東電、役員報酬５割減でも平均２０００万円超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110504-00000083-san-bus_all

144 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 19:58:58.71 ID:zkbg+ALL

>>141
一戸建てを買った瞬間中古になる資産の減価に比べれば高々という意味で・・・

145 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 20:03:33.53 ID:???

売らなけりゃ意味ないねｗｗ

146 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 21:03:52.43 ID:tjb+dc3r

>>142
凄く恵まれてると思うよ
今は当たり前に感じてるかも知れないけど、世間的には勝組
今のうちに金貯めといてね

147 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 21:07:11.59 ID:???

>>144
マンションならともかく終の住処として戸建て買った人の多くは
中古になって資産価値下がった！なんて思わないと思うぞ。

148 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 21:27:05.99 ID:tjb+dc3r

>>147
同感
下手に評価額高くなれば固定資産税高くなるだけで住む分にはメリットなんか無い
家を買う人は住環境に価値を見出してるわけだから、プライスレスだと思う
独り身で家族がいなければ、極端な話、雨露しのげて通勤に便利なところならどこでもいい気がする
子供がいると学区とか周りに病院とか公園が整備されてるとかを気にするんだろうけどね・・・・

149 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 21:28:06.00 ID:???

舞浜の人たちは「資産価値下がった」ってわめいてたぞｗｗｗ

世間は同情してないようだが

150 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 21:51:42.44 ID:???

>>139の話が発端なんだから、
評価額高いかどうかじゃなくて、どんな場所でも割高に買ったら還付1％が意味ないって話だろ

151 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 22:41:06.64 ID:???

割高？
無理なローンは組むな現金で買え。
どうせ買うなら国の制度などもうまく使えって話だろ。

152 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 22:57:26.66 ID:???

どうせ買うなら割安なものを検討して買えよ

153 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 23:00:02.88 ID:???

ドケチなら持ってる金以上に背伸びしないだろ

154 ：名前書くのももったいない：2011/05/04(水) 23:14:05.68 ID:???

この板の書き込み見るとドケチでも投資やると損する人結構いるよね

不動産をうまく買うには、ケチよりも投資の感が必要だから
クソ物件掴まされたり、まともでも割高で買ったりすることは多々あると思われる

持ち家が借家より得になるにはこの感覚を身につけなければならない

155 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 00:09:52.61 ID:gD92Dw2/

不動産は流動性が低いし、一般的にハイレバでＬＴＶ高いから、
価格変動した時に、一気に債務超過になるよ。
個人でＢＳとＰＬをかなり先まで考えないと。。。

156 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 00:41:02.83 ID:???

それにしてもベイエリアに家を買う人の気が知れない。
海辺なんて絶対住みたくないと昔から思ってたが、今回の大震災で確信に変わったわ。

浦安を始め、太平洋沿岸にすむ人はご愁傷様だな。
東京直下型が来たら豊洲やお台場、横浜の海辺なんかもアウトだろ。

157 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 04:18:03.31 ID:EexlzLAS

でも被災地はまた復興して住むんだよね？
何百年前にもその前にも同じような地震に津波が来た地域に
どうしてまた住もうと思うのか全く分からん。
いや、土地への愛着は分かるけど命とは代えられないと思うんだが。
住宅は高台にするみたいだけど、職場が海辺にあったら同じだろうに。

自分やその数世代下まではいいんだろうけど、
いつかはまた悲劇が繰り返されるのになあ。

158 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 07:06:52.28 ID:???

日本は狭いからね。
海抜10m以上に全国民が住むのは厳しいんじゃない？
ハイリスクローコストの自己責任で住むのは構わないけど被害を受けるのは子孫だしね。難しい問題だよ。
かく言う俺は件の豊洲にマンション買っちゃったからご愁傷様なんだけどね。

159 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 08:46:26.17 ID:???

マンション自体に被害が無ければどうってことはない。
問題はライフラインなんだよな。何か月もライフラインが断たれたらどうにもならん

160 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 08:56:17.76 ID:???

漁師が海辺に住むのは、家より船の方が価値が高いからだよ
家が全壊しても、船さえ残れば仕事ができる
だから、津波が来るとわかった途端、家を捨て漁師は沖へ船を出す

ちょっと違う見方をすると、若くて元気な人間は高台へ走る
老いた人間は…
少子高齢化と疎遠だったりしないのかな？

161 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 09:35:50.04 ID:???

それは単に船が商売道具で家は動かせないからじゃね？

162 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 09:48:41.32 ID:???

船を守るために、なるべく近くに住みたいんだと
奥尻島の津波で街再建の際、漁師が言ってた
船の装備に何千万もかけてるとか、聞いたことない？

163 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 11:35:58.57 ID:EexlzLAS

資産価値が何千万だか借金が何億だか知らんけど、
命あっての物種だよ。
船を守るために家族みんなで津波が届く海の近くに住むの？
こういう機会だからこそどうにかならないのかなあ・・・と。

164 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 12:36:09.62 ID:???

家族を養うために仕事してるのに
家族の命を危険にさらすような所に住む必要のある仕事をするのは本末転倒

165 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 13:20:59.81 ID:???

被災地に住んでた人が自業自得みたいに言ってる人は、火山噴火や地震でなにかしら影響の起きうる場所には住まないのかな
だとしたら日本に住めないと思うけど

166 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 14:14:24.92 ID:EexlzLAS

じゃあ君は海辺でも火口でも好きなところに住めばいいさ。
俺は何回も津波で死人が出てる場所に好き好んで住みたくない。

167 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 14:57:24.96 ID:???

そんな極端に危ない場所に住んでた人ばっかじゃないよ

168 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 15:07:13.01 ID:???

>>165

見栄や変なプライドで海辺（浦安とか）に住んでた奴はどう考えても自業自得だろう。

しかし、漁師とか、船なんかを使って海で仕事をしている人達を自業自得というのは忍びないな。
過去の津波被害を考慮して対策を講じてきたが、その想定を遥かに上回ったということだと思う。
今後、そういう海で仕事してきた人達がなんとかまた復活できるようにしていこうよ。
日本の海産物、うまいじゃん。

海で仕事するわけでもなく、「浦安に住んでる私ってス・テ・キ」とか考えてるアホどもが
液状化や津波を食らっても全く同情できん。

169 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 15:11:07.87 ID:???

まあ浦安は支援不要だわな

ああいうしょぼいくせに見栄張る人種は死んだ方が世のため

170 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 15:36:44.21 ID:???

会社が豊洲に移転するんで。豊洲は魅力的。

訳あって、会社の近くのビジネスホテルにに3ヶ月ほど暮らしていたことがあったが、
8時起床、9時出社は魅力的。

171 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 15:44:10.89 ID:kEqf3EIb

家買うときは過去の古地図確認してどういう利用をされた土地だったか確かめるのは当たり前だと思っていたが、
世間ではそうではないようだ。
昔池や沼だった場所の液状化や地盤沈下とか、過去には亜炭の採掘などで地下は穴だらけという場所もあるし、
そういうの調べずして資産価値は語れないだろうに。

172 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 16:36:15.58 ID:???

>>170
豊洲いいよ。液状化しなかったし。
今浦安のおかげで地価さがりまくりんぐだし。

173 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 17:49:21.66 ID:???

>>171の言うととおりだよ。バカが大杉なんだよ。

>>168 そうだよ。漁師とか漁業関係と浦安住んだバカを一緒にしてはいけない。
浦安に住んでるのは、元々地元が違うところから来て住んでるわけでしょ。
埋立地なんだからさ、そういうのは自業自得。というかバカでしょ。
学校でさんざん勉強してるよ。地盤沈下、ゼロメートル地帯大変だって頭に入っている。
東京以外の出身地だとそういう勉強してないのかもしれないけど、
それでも、阪神淡路大震災で埋立地の問題はさんざん報道されてる。

まともな頭があったら埋立地、沼地、水田、崖下とかの土地に住宅建てない。
何度も問題になっている常識を勉強してこないで、
浦安や埋立地に買ったのは自業自得だから、頭が空っぽのバカを笑ってやるだけ。

浦安に勝手に住宅買ったのと、
漁師や地元などの仕事で港町に住んでいる人とはまったく話が別。
仕事が漁師関係で山に住むなんてそうそう難しい。

174 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 18:07:24.07 ID:???

まあ地方は関東平野とかとは違って、山が海沿いまで迫り出してきてるのはよくあることで
少なくともリアス式海岸のところはそんなところばっかりだろうから
漁師の生活のことよく知らんけど、海沿いの小高いところに住みつつ漁に出るのは可能なんでね？行きは下り坂だしね

175 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 18:09:01.52 ID:???

俺も豊洲に会社があるけど埋め立て地だけあって風が気持ちいぜ。
駅近くのさとうというつけ麺屋がうまいぜｗ
ゆりかもめ線はデートスポットでもおすすめの場所が多いし第二の故郷だぜ

176 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 18:14:13.19 ID:???

会社は豊洲だって別にいいじゃん。どうせ会社だ。

177 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 18:55:42.48 ID:???

いやちょっとマッチョ。
豊洲はちゃんと地盤改良してるから液状化は起こりにくいんだぞ？
こういっちゃなんだが浦安や新木場とは違う。
だからこそ企業が誘致されてるわけだし。

178 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 19:14:35.04 ID:???

日本は国土の割りに人口多すぎだな
半分に減れば住むところには困らないし
食料もエネルギーも余裕で自給出来るのになあ

179 ：名前書くのももったいない：2011/05/05(木) 19:55:22.80 ID:???

多少は少子化で人が減る

漁師も海から多少遠くても安全な所に住めば良い
サラリーマンなんて30分以上掛けて通勤してる人がほとんど

180 ：名前書くのももったいない：2011/05/07(土) 05:47:17.00 ID:???

>>156
最近の埋立地は進んでいて液状化しないようになってるよ
でも直下型なら色々想定外の不具合が出そうな気はするけどね

181 ：名前書くのももったいない：2011/05/07(土) 06:33:05.51 ID:MMs35440

最近てここ何年ぐらい？

182 ：名前書くのももったいない：2011/05/07(土) 16:42:04.66 ID:rVVph4ei

>>156
飛行機が墜落した後も、似たようなこと言うやついるね

183 ：名前書くのももったいない：2011/05/09(月) 17:30:30.86 ID:???

海辺はそもそも潮くさいからよっぽどの好きもんしか住んでないだろ
車もエアコンの室外機も錆びやすいし

184 ：名前書くのももったいない：2011/05/10(火) 22:36:37.58 ID:JYxQTBr/

潮干狩りとかで金取るところも住民だと無料だったりするから、案外食費が浮くような予感
取れたての魚介類は旨いだろうし
賃貸で数ヶ月くらしてみるとかならやってみたい

185 ：名前書くのももったいない：2011/05/11(水) 01:24:36.29 ID:???

どっちが得か、スレタイに書いてあるそのまんまじゃ...

>>184
潮干狩りは1000円くらいでしょ？
釣り券とかもタダなら
太公望が沢山押し寄せて過疎化を防止できそうだ。

186 ：名前書くのももったいない：2011/05/11(水) 08:20:48.12 ID:???

>>183
そうそう。自転車やバイクも錆びやすい。

浜辺はDQNや不審者がよくくるのが怖い。

187 ：名前書くのももったいない：2011/05/11(水) 16:36:06.07 ID:QTbF/iOn

海辺は家庭菜園が難しい。

188 ：名前書くのももったいない：2011/05/11(水) 16:44:04.94 ID:???

その代わり海の幸がポポポポーン

189 ：名前書くのももったいない：2011/05/11(水) 18:32:19.00 ID:???

今ならストロンチウムとセシウムが無料で付きます！

190 ：名前書くのももったいない：2011/05/11(水) 19:57:20.07 ID:???

121 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/05/11(水) 19:38:33.57 ID:4xUwhmNC0
豊洲と都庁がひどいって重そうなちゃんとしたガイガーカウンターで調べたアメ人学者が
４月に言ってたな。

191 ：名前書くのももったいない：2011/05/12(木) 00:24:11.94 ID:???

都庁は
大理石が多いからじゃネーかな？

そんなことない？

豊洲の東京瓦斯跡地は、重金属なんかも多いんでしょ？

192 ：名前書くのももったいない：2011/05/19(木) 00:20:01.90 ID:U1xrHlL1

海岸近くには住みたくないな

193 ：名前書くのももったいない：2011/05/19(木) 01:01:36.31 ID:???

【原発問題】平田オリザ内閣官房参与、汚染水放出は「アメリカの要請」
　韓国・ソウルの講演で
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4727708.html

194 ：名前書くのももったいない：2011/05/20(金) 00:14:43.49 ID:fswucpgk

大学の同級生の実家が漁業（養殖）してて、一度遊びに行かせてもらったが、普通のアジとかでもとれたては凄く旨かった。
アワビかカキかよくしらんけど貝も生で出してくれた
そｌこの親父さんが、本当は魚はこんなに旨いんだけど市場とか通すとどうしてもせんどが落ちて味が落ちちゃうんだよなって言っていた。
市場だと魚って実売価格の半値以下なんだって、しかも値段にならない魚が結構多くて捨てるんだって
勿体ないよな・・・・
野菜も別に形なんかどーでもいいやん

195 ：名前書くのももったいない：2011/05/20(金) 12:20:24.93 ID:???

2、3億のマンションのデータとか見ると、マンション買ったところで、管理費修繕費で月15、6万とかだったw
いくら金あっても、ドケチには、この搾取されてる感は耐えられん

196 ：名前書くのももったいない：2011/05/20(金) 18:30:14.11 ID:???

>>194
俺実家がウニと鮑の漁師で小さい頃は毎日ウニと鮑とイカばかり食べてたが取れたては正直まずいぞ。
磯臭くて堪らん。鮑はめちゃ硬いし。
だから俺は東京の寿司屋であの甘いウニ食うまでウニ嫌いだった。
今でも実家から塩ウニ送ってくるが全部嫁が食ってる。

197 ：名前書くのももったいない：2011/05/21(土) 10:23:44.26 ID:???

とれたてよりも活け締めして熟成させたほうがうまいよな。

198 ：名前書くのももったいない：2011/05/30(月) 13:35:16.87 ID:oqpTvqxA

新居に引っ越した翌日に大津波が・・・・orz

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110422_10

二重ローンの話は大地震のときいつも出てくるけど、ほんとにきついな。
こういう記事を読むと、「当分、賃貸でいいや」とつくづく思う。
もしどうしても家を買うなら、いつつぶれても惜しくない中古一戸建てがいい。
ただし、寝ている間に圧死はいやだから、耐震シェルターとか導入して
地震対策だけはしっかりやって・・・。

199 ：名前書くのももったいない：2011/05/30(月) 20:21:32.18 ID:???

>>196
あーそういうことなのか
俺がアワビは硬いだけでたいして美味くない印象をずっと持ってる理由がやっとわかったw

200 ：名前書くのももったいない：2011/05/30(月) 21:00:41.07 ID:???

>>200ｺﾞﾁになりやす

201 ：名前書くのももったいない：2011/06/03(金) 08:45:52.68 ID:???

ガス自殺の跡地の新築物件ってどう思う？

202 ：名前書くのももったいない：2011/06/03(金) 23:03:59.43 ID:OiUbes7G

それでいくら値引きしてくれるか次第じゃないの？
同じ値段だったら誰も事故で死んでない土地の方がいい。

203 ：名前書くのももったいない：2011/06/04(土) 14:21:03.06 ID:???

中古ならいやだけど新築なら別にいいや

204 ：名前書くのももったいない：2011/06/07(火) 23:45:09.92 ID:iFISyZyJ

独身の俺は賃貸派

205 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 15:58:35.65 ID:R080PfHH

本音ではローン組んででも持ち家欲しいが転勤族なので有無を言わせず賃貸派
しかし似たようなマンションでも立地でめちゃくちゃ値段違うね
アタリマエだけどさ、不動産のチラシ見るの楽しいわ

206 ：名前書くのももったいない：2011/06/11(土) 18:03:53.20 ID:YI3dXsKA

買うまでが楽しいのさ。
何だってそうだろ？

207 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 00:07:16.78 ID:???

そうだな
買うまでとか、何しようかと計画してるときが1番楽しい

208 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 00:37:17.79 ID:???

まさか、ユキチカで現金化しちゃったエチゼンクラゲの大量発生に悩む遠洋漁業関係者の人はいないよね？

209 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 22:33:11.13 ID:???

>買うまでが楽しいのさ。

家の父親だ。。。
家の父親、勝手に家を買っちゃうんだよ。
都下なんだから１軒でデカイ二世帯家が欲しいのに、
バカみたいに近所のあちこちに３軒も家を買ってんだよ。

母親が文句言ったら、家を買うまでが楽しんだ～と言ったそうだ。
たしかに、趣味が無い人だから、地盤の為に現地行ったり古い地図調べたり
金の工面や家の設計等等、家関係のことは、やることが山ほどあるから本人は楽しく遊べるだろう。

こっちは、貧乏で金が無いドケチ生活してるのに、どうにかしてよって感じだよ。

210 ：名前書くのももったいない：2011/06/12(日) 23:23:32.16 ID:gR9cScog

>>209

おまえの金じゃなくて、オヤジの金なんだから
好きに使わせてあげればいいじゃん

おまえが文句を言う筋合いは無い

211 ：名前書くのももったいない：2011/06/13(月) 11:08:04.61 ID:???

近所で数件買うんじゃリスク分散できないね

何かそれ個人コンサルっぽく仕事にすればいいんでね?
お家を購入する人から請け負って調査するお仕事

そうすれば家族の無意味な出費が無くなるし
親父さんは趣味兼お小遣い稼ぎができる

212 ：名前書くのももったいない：2011/06/14(火) 00:01:58.86 ID:hAsoJ1mS

三軒も家を買える甲斐性があるだけでもいいじゃない。
一軒も買えない人も世間にはたくさんいるんだからさ。

213 ：名前書くのももったいない：2011/07/19(火) 22:39:05.60 ID:14eMJ/FD

他ならまだしも不動産投資って難し過ぎて無理

214 ：名前書くのももったいない：2011/07/26(火) 15:12:57.67 ID:???

被災地は自業自得ではなく、元々被災リスクのある場所なんだから
それなりの値段で取引されるべきだし、買い叩くべきだった。
だから資産価値の回復までさせてやる必要は無いね。漁師でも。

でも漁師には中古漁船を買い直すための貸し付けで支援すべき。

215 ：名前書くのももったいない：2011/07/26(火) 23:20:15.47 ID:???

一戸建て
激安住宅を基本に考えそれ以下の値段で建てる。
メンテ一切しなくても死ぬまで住める。
大体700万～900万で建てば御の字

216 ：名前書くのももったいない：2011/07/27(水) 02:17:55.90 ID:???

借家って月に5万で借りたとして年間60万
持ち家は税金と修繕費用合わせても
年間30万もあれば足りるよね
まぁSIZEや場所にも寄るだろうけど

貧乏な俺は今日県営住宅に応募しましたとさ
10年で立ち退き要求される物件さ
家賃も数年前と比べて随分上がってるのな‥

217 ：名前書くのももったいない：2011/07/27(水) 17:20:26.29 ID:???

>>216
一括か10年以内で完済できるのなら持ち家一択
それが無理なら賃貸のほうがお得になるようになってる

218 ：名前書くのももったいない：2011/07/28(木) 15:01:23.34 ID:???

>>217
デベの広告に騙されてるね

地価の上昇が見込めない現在では
賃貸の方が安く上がる場合が多い

219 ：名前書くのももったいない：2011/07/28(木) 16:05:53.63 ID:???

最近のマンションなら40年くらいは普通に住めるし、ローン無しなら安いのは余裕で分譲だよ
とはいえ地震や隣人リスクは大きいから、フットワークの軽い賃貸にもメリットは多い

220 ：名前書くのももったいない：2011/07/28(木) 21:17:47.85 ID:wxtroLH3

社宅最高

なんせ家賃の大部分が他人の金なんだからな。
ただ誰でも選べるというわけでもないのが玉にきず。

221 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 02:08:18.85 ID:R65eX/F9

↓　222ﾄﾞｿﾞｰ

222 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 07:21:32.14 ID:???

社畜最高

なんせ人生の大部分が他人の為なんだからな。
ただ誰でもなれるというわけでもないのが玉にきず。

223 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 09:16:13.30 ID:jHT1XvFW

会社人にかぎらず仕事してたら人生の大部分は他人のためでしょ。
誰でもなれるわけでもないっつったらニートとかじゃないの？

224 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 09:21:18.48 ID:???

利己的行為と利他的行為は表裏一体
それでwinwinになるならいいんでね？

225 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 09:49:20.79 ID:RQVD7c0u

ローンなしで、持ち家というのが、ベスト。
仕事でいやなことがあっても、これを思い出せば心が癒される。
金がないなら、賃貸で懸命に貯金するしかないな。
仕事をやめれば、家は借りられなくなるよ。

226 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 09:53:26.24 ID:???

winwinなんてないから
金持ちに洗脳されすぎｗ

227 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 10:53:52.81 ID:Qe7c84Ln

不動産持つと固定資産税払う必要あるから、ドケチ的にはＮＧだろ？
やっぱ社宅か公営住宅で安く済ませるのが一番じゃないの？

228 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 11:23:30.92 ID:jHT1XvFW

>>225
東京とかならいいかもね。
地方で家もっちゃうと仕事なくなったら次見つけるの難儀するよ多分。

229 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 11:32:02.65 ID:???

持ち家が心癒されるのか
全く正反対だと思ってたｗ

せっかく自分の家建てたのに、隣の建売が１階も２階も
窓の位置被って、建売買った住人に文句言ってた人いたな
こっちが窓閉めてるんだから、そっちも閉めろと
あと中丸見えだから、なんとかすれとか

230 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 15:27:17.19 ID:RQVD7c0u

社宅や公営住宅は、貯金を増やすにはいいかもな。
しかし、都内に持ち家があると社会的な信用が増すし、家族の結束が強固になる。
離婚率が、低くなる。
いい年をした親が賃貸じゃ、子供の結婚にも影響するかもしれない。
ただ、ローンで無理に買うのは、反対だな。

231 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 17:38:10.62 ID:6UWGfxrc

賃貸だと会社から補助がでるんだよ。50まで社宅でいて50～賃貸。定年したら買うよ。

232 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 18:56:13.60 ID:???

実家最高

233 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 20:37:35.98 ID:???

>>230
＞家族の結束が強固になる。
＞離婚率が、低くなる。
どこに、そんなデータがあるの？
お前1人の思い込みじゃないのか？

234 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 20:39:34.15 ID:jHT1XvFW

>いい年をした親が賃貸じゃ、子供の結婚にも影響するかもしれない。

ないないｗ
そういう昭和のルールはもう忘れろ。

235 ：名前書くのももったいない：2011/07/31(日) 23:13:06.28 ID:Qe7c84Ln

世間体とか他人からどう思われるとか考える人がココにいるんだ？

236 ：名前書くのももったいない：2011/08/01(月) 08:34:19.97 ID:???

まだ昭和の価値観で生きてる人間がこのドケチ板にいるとはｗ
地価は上がり続け、貯金の利率は４％くらい？

237 ：名前書くのももったいない：2011/08/01(月) 20:19:23.48 ID:W7S5dSuE

家計を主に支える者の年齢層別の持ち家の居住割合は、
29歳までは10％程度と低いですが、30歳代になると30歳代前半では30％程度、
30歳代後半では50％程度と大きく上昇しています。
これ以降、年齢層が高くなるにつれ持ち家率も上昇し、
60歳以上では80％台となっています。
このように、 30歳代において持ち家率が急上昇しており、
この年齢層で持ち家の取得が盛んであることがわかります。

238 ：名前書くのももったいない：2011/08/01(月) 20:21:31.60 ID:???

>>237
いつの資料？それが分からんとコメントのしようがない。

239 ：名前書くのももったいない：2011/08/01(月) 20:51:13.26 ID:DqAywyp5

別にいつの資料でもいいじゃん。
大多数の取る行動と経済合理性の高さに
何らかの相関があるわけでもないし。

240 ：名前書くのももったいない：2011/08/01(月) 20:57:39.81 ID:???

うちの場合、60才の頃には相続で持ち家が3軒になっているから300%か。

241 ：名前書くのももったいない：2011/08/02(火) 09:31:23.34 ID:???

少子化だから自分で買うまでもなく100％超えだろうね

242 ：名前書くのももったいない：2011/08/02(火) 15:27:16.77 ID:CBQq79Nc

ハイパーインフレ並みの２０００％

243 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/03(水) 22:23:26.83 ID:???

ワンルームの風呂使ってる？
追い焚きできないし、要らないから、シャワーだけにして
その分、キッチンを広くして欲しいわ。

シャワーだけの物件ってあんまりないのかなー？

244 ：名前書くのももったいない：2011/08/03(水) 22:27:33.38 ID:REb9zf8r

水が漏れないようにするチョット高い仕切りだと思ってればいいよ。

245 ：名前書くのももったいない：2011/08/04(木) 08:43:47.42 ID:???

だったら風呂をキッチンにしてキッチンでシャワー浴びたほうがいんじゃね

246 ：名前書くのももったいない：2011/08/05(金) 08:21:46.11 ID:fiHpNec+

年取ってから借家ですか
大変だな、おいw
年金つぶれたらどうするの
段ボールで豪邸建てるか

247 ：名前書くのももったいない：2011/08/05(金) 12:37:54.39 ID:???

年とって賃貸は賢い選択だと思うな
自分の体が動かなくなったとき、介護付き老人ホームに気軽に引っ越せる
預金が減ってきたら自治体の公営住宅に移るもよし
家に全財産つぎ込んでたら、そう簡単に移動できない

248 ：名前書くのももったいない：2011/08/05(金) 13:03:31.75 ID:???

50代後半で親の介護の問題が出てくるはずなので
いずれにせよ親をホームに入れ、実家を管理する必要が出てくる。
その時に建て替えて住む予定。
自分の介護の問題が出る前に高齢者向けホームに入る予定。

249 ：名前書くのももったいない：2011/08/05(金) 19:05:36.21 ID:2SB7vJwk

養護ホーム入るのに身元引受人が現在では必要な所が殆どだから兄弟でも親戚でも友人でもいいので親身になってくれる人だけは確保しといた方がいい。
最近は入院でも求められる所も多いし、手術も家族の同意が無いとしてくれないとかあるし
無縁社会なはずだけど、実際問題無縁だと色々困ることが多いのが現実

250 ：名前書くのももったいない：2011/08/05(金) 20:19:59.30 ID:???

身元引受人システム、将来的にどうにかならんかな～

251 ：名前書くのももったいない：2011/08/06(土) 08:06:33.22 ID:???

>>250
多分無理
今は残念ながら家制度というか家族が有るのが前提の社会制度だから
妻子がいなければ兄弟、親戚が面倒みるでしょって風潮がまだ生きてる
介護施設入っている家族居る人なら判るけど、実質健康な内しか入れてくれない
大病になったら家族（身元引受人）に投げてしまうから
最終的な死の部分になると役所が責任を背負う気が無いのが現実

252 ：名前書くのももったいない：2011/08/06(土) 10:17:36.63 ID:???

いやだから、将来的にだよ

253 ：名前書くのももったいない：2011/08/06(土) 11:22:26.13 ID:???

公的に何とかならないかって事だろうけど
負担してくれる若者がどんどん減るんだから無理だろう

254 ：名前書くのももったいない：2011/08/06(土) 11:24:57.34 ID:???

金銭的な負担じゃなくて、手術などの同意
死んだ後の葬儀や埋葬とかってことではないの？
地方自治体あたりに委任したい

255 ：名前書くのももったいない：2011/08/06(土) 12:40:24.04 ID:???

NPOや成年後見人を委託しておく手があるよ。
ただ、評判が見えてこないのがあれだな。

256 ：名前書くのももったいない：2011/08/06(土) 12:50:47.60 ID:lGZN+mkL

>>255
身内以外で信頼できる所を探すのが大変そうな予感
この辺は是非公的機関がしっかりやって欲しいと思うな
死後財産寄付するとかで生前の面倒をしっかりみるとかさ

257 ：名前書くのももったいない：2011/08/06(土) 20:54:06.94 ID:???

損害賠償とかかかってくるから、
役所でもやらないだろ。

258 ：名前書くのももったいない：2011/08/06(土) 23:49:15.33 ID:RMlwn+x8

おい、23区２LDKが家賃2万切ったぞｗ

http://www.athome.co.jp/kr_01/dtl_8064387101/?DOWN=3&BKLISTID=20110806233731820PB0H53PMyK&SEARCHDIV=1

259 ：名前書くのももったいない：2011/08/07(日) 12:31:45.88 ID:???

>>258
小数点の打ち間違いだ。しれっと訂正された

260 ：名前書くのももったいない：2011/08/07(日) 16:16:54.03 ID:fF5c9rOx

ほんとだｗ

261 ：名前書くのももったいない：2011/08/07(日) 17:03:46.75 ID:???

東京なら持ち家考えたくなるのもわかるわぁ
同じ条件で、こっちなら6～7万だよ

262 ：名前書くのももったいない：2011/08/07(日) 17:12:10.95 ID:fF5c9rOx

でもペンシルハウスで数千万とかだろ？
田舎の人間の感覚ではちょっとな。

263 ：名前書くのももったいない：2011/08/07(日) 23:59:58.99 ID:7shY2lPL

都内なら土地の値段高いから資産として家買う人も居るんじゃないの？
中野とかで極少物件買えば最悪、駐車場にすれば需要ありそうだし・・・
自分はそんな金持ってないから家なんか買えないけど

264 ：名前書くのももったいない：2011/08/08(月) 00:56:31.59 ID:???

土地4500万＋建物2500万(ノーローン)で考えていたけれど
段々馬鹿らしくなって止めた。

265 ：名前書くのももったいない：2011/08/08(月) 01:08:02.46 ID:???

都会のマンションなら車を買わなくても生活できる場所を選ぶ
車の維持費と相殺できなきゃ意味なし

266 ：名前書くのももったいない：2011/08/08(月) 08:16:00.04 ID:???

これから庶民が買える土地なんて、どんどん値下がりするのに
資産なんか期待しても仕方ねーべ

267 ：名前書くのももったいない：2011/08/08(月) 20:48:30.23 ID:XvnBbopN

そんな常識に類する発言も昭和脳はスルー

268 ：名前書くのももったいない：2011/08/09(火) 09:59:03.22 ID:???

昭和脳の墓でも建てておこうかｗ

269 ：名前書くのももったいない：2011/08/10(水) 04:20:22.11 ID:N3uBTjZR

家買う奴は馬鹿ｗ
ありえんだろ
現金もってるやつの勝ち

270 ：名前書くのももったいない：2011/08/10(水) 08:56:25.29 ID:???

>>269
そうとも言えないかな
うちの近くで中古で900万の一軒家売りに出てる
あれ買って、それこそどうにも住めなくなるまで住み倒したら
下手に家賃払うよりいいかも

自分はそこそこの快適性は重視したいので、賃貸でいいとこ取りするけどｗ

271 ：名前書くのももったいない：2011/08/10(水) 14:13:46.96 ID:???

勝ち組は車が必要な生活しても問題ない。家の資産価値が落ちても他に資産があるから
気にならん。

負け組はそもそも生涯収入が低いから
駅近車無し嫁無し子無しを選択するしかないだけ。

それを家持っている奴が情弱とか勘違いして見下したがる。
まじで負け組みらしい無知無能っぷりｗｗｗ

272 ：名前書くのももったいない：2011/08/10(水) 14:57:45.87 ID:???

ドケチを少しも分ってないのな

273 ：名前書くのももったいない：2011/08/10(水) 23:24:36.47 ID:???

物にこだわるのは自分の主義じゃない。
収入が上位5%に上がっても同じこと。

274 ：名前書くのももったいない：2011/08/15(月) 14:16:25.85 ID:???

>>271
言っていることは、もっともなことなんだが、
お前の場合、精神的にかなり病んでいるよな
お前は、負け組の肉体に、勝ち組の精神が宿っているのか？
脳内だけで「漏れは勝ち組」とか勝ち誇っても空しいだけだろ
万一、お前が「駅遠車有り嫁有り子有り」で、他に資産があっても
平日の真昼間から、2ちゃんで馬鹿丸出しの書き込みをしているところを
見ると、「こうはなりたくないな」ってのが、ここをロムっているやつ
みんなの共通の思いだろうよ

275 ：名前書くのももったいない：2011/08/15(月) 16:10:56.57 ID:???

テントで河原に住むのが最強だろ

276 ：名前書くのももったいない：2011/08/15(月) 16:28:32.00 ID:???

結婚もせず、子供もを育てず
借家暮らしで政府の発行する紙切れを増やすことが
洗練された人生とはｗｗ

つか、経済力のない自分を肯定したいだけだろｗｗ

モテない男が「女なんて興味ない」と言いながら
オナニーばっかしているのと同じように見えるわｗｗ

277 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 16:56:27.97 ID:???

>>276
ここでそれを言ったらお終いだが、ごもっともな意見。
病的なケチにはなりたくないし、無駄あっての楽しい人生だ。

278 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 17:11:56.94 ID:uJT3RWzL

結婚も子育ても家建てるのも、どれも死ぬほど後悔してる奴も山ほどいるんだし
>>276の見方はとてつもなく偏っている気はするよ。
あえて言うなら昭和モデルというか。

もちろん前３行の奴も偏ってると思うよ。

279 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 17:21:58.35 ID:???

幸せのヤツもいるだろうけどな

家は実家があるからいーんだけど
まずは彼女欲しいわｗ

280 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 17:36:22.37 ID:???

家建てて、死ぬほど後悔している奴がいるからといって
家なし、車無し、毒男の生き方が洗練された生き方ではない。

そもそも、計画性がなかったことが問題なのであって
家を持つこととは全然、別の話だろ。

一番、後悔しているのは
「結婚」や「子供」を、「負債」と考えるような糞人間を
生んでしまった両親だろうね。

確かこんな寂しい考え方しか出来ない人間はさすがに俺も負債だと思う。

どんな親だって、少しくらい貧乏でも夢と希望を持って
産声を聞いたはずなんだけどね。

281 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 17:52:19.74 ID:UkIauCiw

>>280
その辺は価値観だから人それぞれじゃないの？
夢とか希望って言うけど世の中は金が無いとなかなか苦労するんんじゃないの？
まあ、その苦労を楽しめるのなら全然無問題だけど
苦労が嫌っていう人もいるって事でご本人が満足ならその人が勝組
交通事故に逢わないために外に出ない選択もあるってことですよ

282 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 18:11:31.83 ID:???

だから、経済力がない自分を肯定したいから
持ち家派を情弱扱いしたいだけなんだろ？

俯瞰で考えれば、問題は経済力が無いことであって
決して、家なし、車無し、毒男が洗練された生き方ではない。

最終的には人それぞれというのは同感だが
かと言って、賃貸派が持ち家派を情弱と見下す理由にはならんと
思うけどね。

283 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 19:27:24.59 ID:???

昭和脳は黙っとれｗ

284 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 19:56:14.22 ID:???

>>283
生れてこなければ良かったね＞負け組

285 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 19:57:06.85 ID:???

時代が変わったことが認識できないかわいそうな昭和脳

286 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 20:01:05.69 ID:uJT3RWzL

いや、俺が言いたいのはそういう偏った価値観を絶対的なものとするのが
いかがなものかと思うという事と、ましてやそれを基に他人を否定するのも
人としてどうなのかって話ですよ。
別にこれを押し付けるつもりもないけど、通じてないみたいだったので念のため。

287 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 20:05:49.79 ID:???

>>285
無知無能故は賃貸で孤独死まっしぐらだなｗ

288 ：名前書くのももったいない：2011/08/16(火) 20:06:43.81 ID:???

>>286
指摘に関しては同意してますよ。

289 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 08:49:47.92 ID:???

【不動産】サラリーマン、家を買うなら60歳・現金で　現役時代は賃貸　資金をためて「終の棲家」を［11/08/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313392707/

290 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 09:16:21.24 ID:???

子供育てながら家賃払って貯金出来る奴なんて年収７００万以上いるだろｗ

貯金出来たとしても大した金額残らんし、定年退職後から年金貰えるまでの
無給期間の生活費さえ捻出出来ん。

平均年収程度の負け組は毒男のまま世間を恨み孤独に死んでいくしかない
じゃないかぁ。（持ち家は情弱と妬みながら）

291 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 09:48:04.75 ID:???

社宅で資産を増やす
退職金もらったら家を買う
無年金期間は企業年金で過ごす

292 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 10:54:51.79 ID:???

持ち家は情弱と言われる理由は
「金銭的には持ち家の方が得」との間違った考えを持っているからだと思う

293 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 16:16:19.37 ID:???

地方に住んでると40才過ぎても借家じゃ恥ずかしいよ
俺は27で戸建て買ったが後悔はしてない

294 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 16:44:57.26 ID:???

それを余裕で買えるキャッシュ持ってると、高級車の隣で
軽自動車乗ってても全然恥ずかしくないんだよね
むしろ、なぜか笑みがこぼれるんだよ

295 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 17:40:55.55 ID:???

目クソが鼻クソを笑っているのかｗ

296 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 19:17:41.69 ID:nsHzxHv5

子供の環境考えると賃貸で良い物件が少ないのが問題
小学校～高校卒業までの間だけ一戸建て住みたい層って結構いるんじゃないかな？

297 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 19:20:34.32 ID:???

世の中にはそのために４LDKとかでかい家建てて
定年後扱いに困ってる老夫婦が多い

298 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 19:33:13.71 ID:???

戸建てやファミリー向けの賃貸探せば良いんじゃない？

家買う時と同じぐらい期間を掛けて真剣に探せば、
満足いく物件は見つかるだろう

299 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 19:41:53.42 ID:???

一度マイホーム熱にかかると、世の奥様方は
他の選択肢なんて本気で考えようとしないわけ
傍から見てるとものすごく面白いｗ

300 ：名前書くのももったいない：2011/08/17(水) 21:24:17.38 ID:???

>299
うちの嫁はFPなのでマイホーム熱にかかった事が無い。
定年まで賃貸というのが我が家のコンセンサスになってる。

301 ：名前書くのももったいない：2011/08/18(木) 06:45:15.29 ID:???

2ちゃんで議論しても低所得、社会の底辺大勢、1000人に1人の富裕層だから
底辺の思考にバイアスがかかるから
影響されると悲惨だぜｗ

302 ：名前書くのももったいない：2011/08/18(木) 07:04:03.32 ID:ATgCLspu

同じ土俵で言い負かされるなら論理的に欠陥があるだけなんじゃないの？

303 ：名前書くのももったいない：2011/08/18(木) 08:56:13.45 ID:???

住む場所でも違うだろうに

304 ：名前書くのももったいない：2011/08/18(木) 23:04:28.16 ID:???

>>302
２ちゃんねるの一部はそうともいえないと思う。
たとえば以前、この板の山菜、野草スレみたいなところで、
他人に山菜、野草を摘ませない地主はケチだ、悪だ、みたいな
流れになったことあったし。２ちゃんねるでできちゃう流れって
あまり論理云々と関係ない場合があると思う。

305 ：名前書くのももったいない：2011/08/19(金) 01:47:24.58 ID:NyQ3n4U1

それで君が影響されたの？

306 ：名前書くのももったいない：2011/08/19(金) 13:45:47.11 ID:???

稼ぎ・価値観・環境どれも人それぞれ
どっちが得かも人様々だろ
お金の計算だけでは賃貸に軍配は明らかだが
一度しかない人生どう生きるかだ

得を取ろうとはせず
リスク排除優先の生き方推奨
取引に得することなど殆ど無い

307 ：名前書くのももったいない：2011/08/21(日) 09:12:31.04 ID:J9ENJMGP

>>306
同意
特に価値観の差で話が噛み合ってないよね

ちなみに俺は賃貸派だけど嫁が家買いたいと言っていて困ってる
現状は転勤がない仕事だけど小心者なんで万が一を考えると怖い

308 ：名前書くのももったいない：2011/08/21(日) 11:07:37.58 ID:???

>>306
＞お金の計算だけでは賃貸に軍配は明らかだが

それも様々だよ
人様々とかいいながら自分の主張入りすぎ

309 ：名前書くのももったいない：2011/08/21(日) 11:26:39.32 ID:bKvR6zaY

友人がマンション買って遊びに行かせてもらったが、独身の自分には値段なりの価値観がわからんかった。
駅徒歩10分、70平米で3800万だって
雨でも傘が必要なししか自分には羨ましい事がなかったよ
夫婦共稼ぎで小梨だからローンは10年くらいで返せて余裕みたいだけどね

310 ：名前書くのももったいない：2011/08/21(日) 14:45:26.86 ID:???

徒歩十分って普通に傘いるんじゃ…

311 ：名前書くのももったいない：2011/08/21(日) 15:35:26.16 ID:???

失ってローンだけが残ったらどうなるの？

312 ：名前書くのももったいない：2011/08/21(日) 16:36:27.05 ID:ZMncTPwZ

駅まで屋根があるんじゃないの？

313 ：名前書くのももったいない：2011/08/21(日) 23:19:19.61 ID:???

>309
安っ！
うちの地域は5000万以下でその条件のマンションは見つからない。
ペデストリアンデッキで駅直結なら、借り手も買い手も見つかりそうだし
資産価値あるんじゃないの。

314 ：名前書くのももったいない：2011/08/21(日) 23:50:13.86 ID:???

>>313
東京？

315 ：名前書くのももったいない：2011/08/22(月) 12:17:17.89 ID:6bcpfzr0

>>314
種子島

316 ：名前書くのももったいない：2011/08/22(月) 13:09:37.10 ID:???

>>313
駅直結で徒歩10分？

317 ：名前書くのももったいない：2011/08/22(月) 13:41:38.48 ID:8VdVy46i

おい！どーでもいいことだけど、２万円で、中古マンションが売られているぞ！！

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=13209%2C+13212%2C+13218%2C+13227%2C+13229&year=0&yearto=0&code=060100006028323

318 ：名前書くのももったいない：2011/08/22(月) 17:23:19.76 ID:d0UE8egl

前原はもう無理だよ
・外国人献金（京都地検受理。強制起訴待ち）
・暴力団献金（こっちの方が悪質）
政治家として終わってる
だから反対派にまで泣きついてるのが現状

319 ：名前書くのももったいない：2011/08/23(火) 11:54:37.93 ID:???

>>317
２千５百万円じゃんか

320 ：名前書くのももったいない：2011/08/23(火) 13:32:33.40 ID:???

>>319
昨日は２万だったよ

321 ：名前書くのももったいない：2011/08/23(火) 22:35:04.62 ID:PceLEBy9

ドケチ板って聞いて来たけどみんな余裕の生活してるな。

うちは築105年の明治建築の平屋に３代住んでるよ。新たに住宅なんて贅沢考えられない。賃貸も家賃の無駄。
大工に見てもらったけどあと50年は行けるというので俺も立て替えない。

古い家だし再建築不可の土地だから固定資産税はゼロ。

やめられない。

322 ：名前書くのももったいない：2011/08/24(水) 07:12:13.16 ID:4cH2e7Kp

埒外の奴が自慢しに来るなよｗ
もらい物の家だの社宅だのが有利なのは誰も議論してないから。

323 ：名前書くのももったいない：2011/08/24(水) 07:31:28.84 ID:???

いや、議論の範疇だと思う。
少子化で土地を相続する人は多いし、サラリーマンも多いからね。

324 ：名前書くのももったいない：2011/08/24(水) 07:47:24.44 ID:???

このスレは買うのと借りるのと、どっちが得かつー話なんで
貰い物だとそりゃ得に決まってまんがな

325 ：名前書くのももったいない：2011/08/24(水) 08:38:14.49 ID:???

貰いものが得とは限らんよ
うちなんかは職場が遠すぎて通勤不可能
売るか固定資産税払い続けるかの２択
売ると言っても、感情入り乱れてそう簡単にはいかないのさ

326 ：名前書くのももったいない：2011/08/24(水) 09:11:05.06 ID:???

スレ違い

327 ：名前書くのももったいない：2011/08/24(水) 09:21:44.38 ID:???

少子化で土地貰えない人の方が少ないんじゃね？

328 ：名前書くのももったいない：2011/08/24(水) 12:33:40.23 ID:???

>>293
おまえ煽られ上手だな

329 ：名前書くのももったいない：2011/08/24(水) 19:22:30.30 ID:zAEGt0ae

>>325
何も持ってない人からは羨ましい悩みだわ
家から近い職場にすれば解決するんじゃない？

330 ：名前書くのももったいない：2011/08/25(木) 09:41:26.64 ID:mKkmL88i

>329

職場が存在しない田舎だから、タダでも貰い手がいないんだよ。
最寄りのコンビニまで片道20kmとか、もうなんて罰ゲーム。

>327

相続で貰えない人でも、田舎の家ならタダ同然で購入できるぞ。
うちの地元の不動産屋で「０円」って書かれた畑付きの家を発見した。
さっそく妻と見学にいってみたら・・・隣の市なのに片道40kmあって大雪で
屋根が潰れてたorz

というわけで、漏れは駅前の市営住宅の順番待ち中。
いちおう所得制限があるけど、
クソ田舎なんで、公務員にでもならない
限り引っからないぜ。(笑)

331 ：名前書くのももったいない：2011/08/25(木) 12:33:42.75 ID:???

０円でも売りたい気持ちは痛いほどわかるｗ
そういう時代になってきてる…確実に

332 ：名前書くのももったいない：2011/08/25(木) 12:51:00.33 ID:???

>>329
職場がないとはいわないけど、非正規や正社員でも
手取り１４，５万で働きたいとは思わんでそ

333 ：名前書くのももったいない：2011/08/25(木) 13:24:07.03 ID:???

今だ！ゾロ目>>333ゲトォォォ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

334 ：名前書くのももったいない：2011/08/25(木) 15:48:57.38 ID:???

車不要で生活できる都会の６階建て以上の分譲マンションだな
築浅なら液状化対策も耐震構造も対応してるだろう

335 ：名前書くのももったいない：2011/08/26(金) 17:19:09.24 ID:???

競売物件はドケチ的にどうだろ？

336 ：名前書くのももったいない：2011/08/26(金) 18:03:22.57 ID:wHk1IdGm

ケバイ物件嫌だ

337 ：名前書くのももったいない：2011/08/26(金) 18:07:10.25 ID:???

賃貸用ならまだいいけど、自宅にはしたくない
闇社会とのトラブルは御免だ

338 ：名前書くのももったいない：2011/08/26(金) 18:41:58.42 ID:???

まさに闇社会だよねえ。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

339 ：名前書くのももったいない：2011/08/26(金) 18:44:28.17 ID:???

でも、物件案内見ていると面白いよね。第三者占有とか、火災で半焼とか。

340 ：名前書くのももったいない：2011/08/26(金) 22:32:49.22 ID:???

競売物件でも綺麗な案件はそこそこの値段ついちゃうよ
占有無くても中身は汚いとかで自分が住むには躊躇する案件が殆ど
占有は大人の話し合いが必要だから商売でやってる人じゃなければ割が合わない
基本あちらは面子でご飯食べてる人だから・・・・

341 ：名前書くのももったいない：2011/08/26(金) 22:48:17.69 ID:???

短期賃借権打たれたら外すのめんどいよね

342 ：名前書くのももったいない：2011/08/26(金) 22:52:00.91 ID:???

↑あっ！法改正で今その手は使えないのか

343 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 06:50:06.02 ID:???

災害時のライフライン復旧や給水・食事支援を考えると
　賃貸＞＞都会のマンション＞＞都市部の戸建＞＞＞＞田舎の戸建
田舎の支援や復旧は遅いからな

344 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 07:33:31.04 ID:???

田舎は現在使用してないにしても井戸や
田畑、焚き火とかできるので、案外自給自足できる

345 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 14:32:11.36 ID:???

今回の震災だと内陸部のやや田舎の一軒家が勝ち組
原発事故があったから浅井戸や屋外畑は微妙なところだけど
井戸と自家発電と備蓄とプロパンで快適＆親戚等をヘルプできたそうだ

ライフライン壊滅や物流ストップや燃料不足は都市部だと避けられない

あまりに辺鄙だと不便で大変だろうから
発電機の音が迷惑にならない位に隣近所が離れてる程度の郊外に
一軒家構えて井戸と発電機と太陽光パネルとプロパンと竃を併設して
小さなハウス農園＋備蓄倉庫を持つのがおいらの理想

346 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 14:37:22.93 ID:???

>>340
今時占拠なんてされてても警察呼べば一発じゃない？

347 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 14:38:30.52 ID:6eBjbtuA

キャンピングカーとか楽しそうだな。
必要最小限の荷物を持って日本中移動して回る。

まあ世知辛いご時世だし、そこら辺で駐車してたら通報されそうだけど。

348 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 14:46:04.74 ID:TEzm0iTd

>>346
警察は民事不介入が原則
もし相手が893屋さんだったら顔潰されたら黙ってない
何故ならもうご飯食べていけなくなるから・・・・
これは組織の大小に関わらないよ
占有が前の住人とか普通の人なら裁判所で強制執行取れば終わりだろうけど・・・・
まあ、しょせんは値段なりですよ

349 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 15:07:45.07 ID:???

>>348
警察呼んで何もしてくれないなら目の前で自分でそいつら追い出せば終わりじゃん
というか、不法侵入な時点で警察動くでしょ
自分の家に他人が入って動かないなら空き巣も強盗も不審者もスルーだよね

350 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 16:42:40.31 ID:???

>>347
同僚で、離婚して家を追い出され、車で生活していたやついるけど、
いつの間にか会社に来なくなっちまった
そいつ、プライドだけは人の百倍もあって、
顧客満足度が低いのは顧客がバカだからだとわめきちらしていた
「なぜ、俺のすごさがわからない？」ってね

キャンピングカーだと、郵便物とかどうすんだろ？
私書箱？　実家に届けてもらう？
俺の同僚みたいに、住所不定むしゃくしゃになったら終わりよｗ

351 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 18:03:34.33 ID:gOevh4Ff

>>349
占有の話だよね？

352 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 18:34:45.74 ID:KjqCqFbe

素人なんだけど、占有はどうして民事になるの？

353 ：名前書くのももったいない：2011/08/27(土) 21:53:18.97 ID:???

競売の場合、占有者がヤクザであろうが確実に追い出せる

強制執行は警察に依頼するのではなく裁判所に依頼するものだよ
民事不介入とか関係ない

354 ：名前書くのももったいない：2011/08/28(日) 16:49:17.93 ID:3RkSBskO

占有者がヤクザ系の金貸しが絡んでる様な物件落札するのはそれなりの業者ですよ
素人なら絶対手を出すべきじゃない
割が合わない

355 ：名前書くのももったいない：2011/08/28(日) 17:05:10.70 ID:???

普通に入って追い出せばいいだけ
弱みを見せるから付け込まれるわけで、向こうから少しでも何かしてきたら即逮捕出来るし組の方にも被害は行くんだから実際たいした事できないよ
十年前とかとは時代が違う

356 ：名前書くのももったいない：2011/08/28(日) 17:17:20.14 ID:3RkSBskO

>>355
なら実際落として、普通に追い出して即転売しなよ
すげー儲かるよ

357 ：名前書くのももったいない：2011/08/28(日) 18:48:24.50 ID:???

前の所有者と賃貸契約してる、家賃（激安）も払ってるって事だろ
賃貸契約書もあり、振込明細を提示し、長期契約で借主も権利を主張する
警察では無理、裁判で長期にやるしかない

358 ：名前書くのももったいない：2011/08/28(日) 21:46:41.13 ID:1VtE0617

家賃を払うのが苦痛になってきたので、ボロ長屋を買おうかと
思ってるんだけど、どういうリスクがあるもんでしょうか。
とりあえず、関西で最安値のところを明日見に行く。

google street viewで付近をみた限りでは普通の住宅地って感じだった。
現金100万で一戸建てを買う、つーのは無茶なんやろうか。

359 ：名前書くのももったいない：2011/08/28(日) 22:04:03.82 ID:???

無茶だな
まともに住めるとこなら500はいる

360 ：名前書くのももったいない：2011/08/28(日) 22:17:26.85 ID:???

業者ですが、今は裁判所が占有者を追い出してくれるよ

但し、強制執行（正式には[断行]）には金もかかるし、断行実施までに２～３ヶ月掛かる
そのため、通常は多少のお金を渡して占有者に出て行ってもらう

>>356
今は、参入者が増えて儲からなくなってしまってる

361 ：名前書くのももったいない：2011/08/28(日) 23:24:39.65 ID:1VtE0617

>332

うちの県内だと、薬剤師以外で手取り１５万超えるような中途採用の
求人存在しないよ。

というわけで、田舎の賃貸アパートを脱出して、都会のボロ家
買うお・・・。

362 ：名前書くのももったいない：2011/08/28(日) 23:29:28.80 ID:1VtE0617

>359

うーん。たぶん漏れはあんまり「まとも」なとこで生活してないから、
多少のことは平気な自身がある。
トレーラーハウスよりマシそうなら、それでいい。

363 ：名前書くのももったいない：2011/08/28(日) 23:31:40.14 ID:1VtE0617

>359

今住んでるアパートは、家主が中国人で、
まわりでみんなネギとか栽培してるよ。

家にいると日本に住んでる気がしないんだ・・・。

364 ：名前書くのももったいない：2011/08/29(月) 00:54:52.00 ID:???

いま、30歳で家賃１０万円のところに住み、
2年に一回一か月の更新料、4年に一回引っ越し代２０万を払うとして、
4年間の家賃は１０ｘ48か月＋１０+２０＝５１０万円
30歳から78歳まで、あと48年間生きるとして、総額5120万円。

持家の場合、毎年固定資産税10万、補修費10万を48年間使うとしたら、
これだけで960万円。5120-960＝4160万
総額4160万、変動金利1.2%（仮に全期間）、30年払いで借りられる元金は、
ざっと3500万円で、毎月払いは115000円でボーナスなし。
元金を2500万借金だとすると、同計算で、総返済3000万、毎月8.3万円払い。

家賃ｘ350倍の借金で、トントン。
350倍以下だと収支プラス。
250倍程度だと、かなりお得。

365 ：名前書くのももったいない：2011/08/29(月) 07:39:04.36 ID:HPzj/hOA

都内で家賃10万相当の賃貸だと20平米も無い位のワンルームでしょ
その辺りは中古物件だと700万くらいで余裕で買えちゃうからな・・・
自分も以前計算したけど、この辺りは大体10年住むとトントンになる計算になる
10年も住みたくないので買わなかったけどｗ

366 ：名前書くのももったいない：2011/08/29(月) 08:31:38.07 ID:???

>>347
キャンピングカーのスレで見たけど、
3.11の時、ガソリンと食料積んで被災地回って人助けしてた人がいたよ
あれはやっぱ最強だと思った

367 ：名前書くのももったいない：2011/08/29(月) 20:24:36.30 ID:???

一定量以上のガソリン積んだら法律違反

368 ：名前書くのももったいない：2011/08/29(月) 20:33:32.64 ID:gapacedk

当然一定量以下なんだぜ

369 ：名前書くのももったいない：2011/08/30(火) 09:18:09.51 ID:???

あの震災で法律がどうのと言ってられる状況じゃないのはわかるでしょ

370 ：名前書くのももったいない：2011/08/31(水) 22:31:04.71 ID:???

そうだよな　医者かどうかなんて関係ないよなｗ

371 ：名前書くのももったいない：2011/08/31(水) 22:34:43.73 ID:fKEB+dlY

まあ治ればｗ

372 ：名前書くのももったいない：2011/09/01(木) 07:16:32.34 ID:???

あの震災で治るかどうかなんて言ってられる状況じゃないのはわかるでしょ

373 ：名前書くのももったいない：2011/09/01(木) 08:46:03.01 ID:???

生きるか死ぬかの選択だしね

374 ：名前書くのももったいない：2011/09/01(木) 13:21:49.23 ID:???

あれくらいの衝撃だとこまかい病気とかはショックで治っちゃいそう

375 ：名前書くのももったいない：2011/09/01(木) 18:08:23.16 ID:joQHK4FJ

btt

376 ：名前書くのももったいない：2011/09/06(火) 18:18:45.90 ID:???

家賃ないの最高

377 ：名前書くのももったいない：2011/09/07(水) 18:22:28.53 ID:???

自分に必要なものは何かと考えられるようになった。
大きなお金が入ってこないと、大きな買い物のための
貯蓄が必要だ。小さな買い物は楽しいけど、必要な買い物のためには
カットしなくちゃね。今必要なのは不動産。
大きな買い物のための準備と大きな仕事を達成することは似ているとおもう。

378 ：名前書くのももったいない：2011/09/10(土) 11:39:38.10 ID:o/q/l4mQ

結局、購入するお金が工面できそうにないので、
農村の空き家を賃貸で借りることになりそうです。

障害年金暮らしだから住宅ローンなんて組めないし。

379 ：名前書くのももったいない：2011/09/10(土) 17:09:18.64 ID:ex2a0kx/

>>378
私も障害年金暮らしですが、公営住宅では駄目ですか
家賃も安価ですし、優先枠もあるので入居も簡単ですよ

380 ：名前書くのももったいない：2011/09/11(日) 11:24:34.84 ID:???

知り合いが公営住宅に住んでる
昭和レトロを楽しんでるよｗ
家賃1万数千円くらいなので、国民年金がもらえる年になれば
なんとか生活できるんだそうで

一方うちの親
築60年以上の持ち家リフォームに２～３千万提示されてるらしいｗ

381 ：名前書くのももったいない：2011/09/11(日) 15:55:01.66 ID:???

>>380
小さな工務店も含めて合見積を薦めてあげれば。

リフォームだってピンキリだし、雨露を凌ぐだけのリフォームなんて
自力ですればいい。

どこか無駄な贅沢をしようとして、ハイエナを集めてるだけだろ

382 ：名前書くのももったいない：2011/09/11(日) 18:10:22.79 ID:???

>>380
ビフォーアフターに応募

383 ：名前書くのももったいない：2011/09/12(月) 13:14:55.76 ID:Sp/Vc9VD

>379

既に入居申し込みはしてあって、空きがでるのを待って
いるところです。
うーん、でも妻がワンコを飼ってて手放さないといけない、
というのが辛いとこです。
なので、農村の空き家で畑耕すのもいいかな、と。
なんか構造単純そうだから、youtubeの動画見ながら
電動工具で自力で補修できそうだし。

384 ：名前書くのももったいない：2011/09/12(月) 13:35:18.76 ID:???

地方だからかもしれんが
180万で中古ワンルーム買って
大学生に家賃5万円で賃貸してる。

買って3年半くらい経つけど
そろそろチャラになりそうな感じ。

自宅も新築を2900万で買った。
半分は現金で半分はローン。

離婚して実家に戻ったから
1年だけ住んで賃貸で貸してる。

家賃→ローンで相殺。

あとなん年すれば元が取れることか。。

385 ：名前書くのももったいない：2011/09/12(月) 14:42:22.96 ID:???

ワンルームって修繕費や管理費いくらくらい？

386 ：名前書くのももったいない：2011/09/12(月) 15:49:46.61 ID:???

>>385
バブル時代のワンルームだし
固定資産税も含めて維持費自体は
ホントにびみたるもんだよ！

387 ：名前書くのももったいない：2011/09/12(月) 15:52:28.60 ID:???

http://mansion.o-uccino.jp/detail_0002187386_m/

388 ：名前書くのももったいない：2011/09/12(月) 20:44:33.94 ID:???

競売物件の一戸建てをマイホーム用に入札しようと登記簿謄本とった。
記載された債権者の名前ググったら詐欺事件の犯人一味だった。
出物だとかなり張り切ってたけど、ごねられて当然っぽいので
後ろ髪ひかれつつ諦める。

389 ：名前書くのももったいない：2011/09/12(月) 23:25:09.28 ID:???

>>345
東京だと武蔵野三鷹小金井国分寺府中くらいが最高だな。井戸水もいいよ。

390 ：名前書くのももったいない：2011/09/12(月) 23:35:23.91 ID:???

>>380
リフォームって金かけようと思ったら簡単に3000万くらいいっちゃうよ。
業者は金かけることを考えるから親族なら削れるもの再利用するものとか
不要なものとかきちんと調べてあげたほうがよい。

老人でひっかかるのが多いのが床暖房とか全部の床に入れちゃう人がいるけど、
新しいと気密性があるからいらないよ。
金ない老人になると床暖房費用ばかにならないくらいかかる。故障すると床だから金かかりすぎ。
最低どうしてもつくるにしても人間ってあっちもこっちもいないで1つところにいるから
どこに冬は座っているの？とか生活確認させたほうがいいよ。
だいたいオコタのところとご飯食べるテーブルにほとんどいるって人が多かったりするでしょ。
小さいホットカーペットとか洋風の足の長いテーブルでもオコタになっているテーブルも有るし、
代用できるものとか買い替えが簡単なものとかが今はたくさんあるから。
リフォームのときは、代用できるものをまず考えて金額削減したほうがいいよ。

391 ：名前書くのももったいない：2011/09/13(火) 00:22:50.05 ID:GoKeqN0C

大体年寄りこそワンルームで充分だよな。

てか俺はまだ３０代だけど子供がいない時は
一部屋しか使ってなかった。
社宅で３部屋あったんだけどな。

392 ：名前書くのももったいない：2011/09/13(火) 06:04:39.30 ID:???

>>384
180万で買えるワンルームが5万で貸せるなんて嘘見たいな話だね
地方なら5万出せばもっともっといい部屋借りられるのにら

393 ：名前書くのももったいない：2011/09/13(火) 07:07:58.57 ID:1r5Ug97V

30年もすると空家率が40%超えるらしいけど大丈夫？

394 ：名前書くのももったいない：2011/09/13(火) 08:45:06.05 ID:???

>>390
380だけど、うちの親のは趣味みたいなもんだよ
古民家再生といって、そういうのが好きな人いるっしょ
建具やなんかは再生して使うけど、なんせ元が古いから
各基礎工事だけで大分かかるってわけ

一方自分は、必要最低限の空間で
必要最低限の物に囲まれてひっそり暮らしたい人間
手間がかからない分、ずっと賃貸でも構わん

395 ：名前書くのももったいない：2011/09/13(火) 13:09:21.59 ID:???

マンションはなぁ…売れないと永遠に負債抱えるのが怖い。
よくやるよ不動産賃貸なんか。
金持ちの資産分散にはいいと思うけどな。

396 ：名前書くのももったいない：2011/09/13(火) 22:38:41.36 ID:sFeXc+7O

>>389
武蔵野三鷹小金井国分寺府中とか、ダサい…
悪いけど、あり得ない。

397 ：名前書くのももったいない：2011/09/13(火) 23:10:17.41 ID:???

>>396
そんなもんかね。
俺は将来京王線沿いに住みたいけど。

398 ：名前書くのももったいない：2011/09/14(水) 00:35:13.76 ID:???

>>396　
ﾀﾞｻいって思わない人が多いみたいだよ。
武蔵野台地は、地震に強いし、井戸水あるし、緑も多いからね。
最近は、吉祥寺～立川にいかないところまで（立川活断層ありだから）
の武蔵野台地が人気なんだよね。
ここらへんが一番人気なのは津波もこないし、山津波も来ない。
東京湾に津波が来たら渋谷まで津波に飲みこまれて全滅だもんなあ。
23区じゃー高い金払って一戸建て買ってもリスクが多過ぎ！ってことでしょ。
マンションは論外だしね。
これまでは、津波？くるわけないだろで、良かったけど
一応安全買ってるんだろうね。

399 ：名前書くのももったいない：2011/09/14(水) 03:15:16.75 ID:???

>>392
地方でも、県庁所在地名のJRの駅まで
徒歩5分圏内の場所で立地はいいからね。

某医療系の大学も電車で2駅だし
車やバイクで10分くらいなんだよね。

地方で古いワンルームなんて
大学生か風俗関係の寮くらいしか
需要が無いから物件はかなり安いよ！

今も同じマンションのワンルームが
5室ほど売りに出てるみたいなんだけど
ネットで見てると220~280万くらいだよ！

400 ：名前書くのももったいない：2011/09/14(水) 07:10:59.34 ID:???

よほど古い物件なんだろうな

401 ：名前書くのももったいない：2011/09/14(水) 13:15:13.22 ID:???

>>400
バブル期のマンション書いてあるだろ！

自宅を新築した場所は
マンションから10km圏内で
坪田んか約37万円で買えたしな。

地方なんてこんなもん。

402 ：名前書くのももったいない：2011/09/14(水) 15:23:24.36 ID:???

>>401
坪37といえば今は首都圏でも頑張って探せば都心通勤圏に見つかるレベル
けっこういいとこなんだな

ただ首都圏では土地より家屋が余っているので中古購入がいいかも

403 ：名前書くのももったいない：2011/09/14(水) 15:40:57.02 ID:???

>>402
そのまま住めそーなウワモノなら
壊さず住んだほーがいいね。

うちの場合はボロい平屋があったから
解体して新しくウワモノを建てた。

都心まで通勤圏の場所でも
探せば買えたんだなと思うと…

404 ：名前書くのももったいない：2011/09/15(木) 00:38:45.67 ID:???

新築にするときってそれなり更地でしょ、
解体費用に廃材処理費用などなど全部考えるとってかなーーり高くない？

405 ：名前書くのももったいない：2011/09/15(木) 08:09:20.29 ID:???

解体100万、廃材処理100万じゃ甘い？

406 ：名前書くのももったいない：2011/09/15(木) 09:04:18.41 ID:???

自治体のリサイクルへの取り組み方次第で値段が全然変わるらすぃ

407 ：名前書くのももったいない：2011/09/15(木) 13:59:53.48 ID:???

>>403
後悔不要。都心通勤圏ではほとんどは難ありだから許せるものを探す作業になる
よく訓練されたドケチじゃないと物件探しでめげるレベルｗ
×　（素人が）頑張って探せば
○　（訓練されたドケチが）頑張って探せば

408 ：名前書くのももったいない：2011/09/15(木) 23:26:08.17 ID:O4L8HpD6

うちの近所で2世帯住宅の家、結局息子夫婦は出ていった
親戚は家買ったとたんに転勤、単身赴任したが最後は離婚
こういうのを見るといろいろ考える
ヤクザが引越しして来たら？
引越しオバサンみたいなのが近所にいたら？
大震災がおきたら？
子供がイジメにあったら？
結論、賃貸なら引越しすればいいだけじゃん
ドケチにふさわしくないかもしれんが経済合理性は多少無視しても賃貸でいいわ

409 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 00:43:12.61 ID:???

>>408
諸々のリスクを考える前に一番大事な市場分析が抜けてる
＜日本人の貯金好きと低金利許容力は世界的に異常＞
で、賃貸利回りを見てみれば、やはり先進国でも圧倒的な低さ
つまり日本では家賃が割安っていう前提があるわけだ
経済合理性を考えたら今の日本では賃貸しかないんだよ
賃貸市場が未成熟な「広い家」「一戸建」は買うしかないが

410 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 08:28:29.75 ID:???

地方都市に住んでるんだけど、中古不動産がてんこ盛りｗ
毎週増えてるけど、５LDK６LDK、２世帯とか
誰が買うんだよって感じの間取りばっかり
みんな持て余してるんだよなぁ
賃貸で済ますってホント賢い選択だと思う

411 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 09:29:15.45 ID:???

そこが供給過剰ってことは広い家を新築した奴が負け組で今広い家が欲しい奴が勝ち組って事か

412 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 09:45:12.74 ID:???

家があったとこで、仕事もないけどねｗ
こういう地区で暮らしてる人間はたいてい元から持ち家だから

413 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 16:14:12.56 ID:???

むかし「主として家族のことを考えたら住宅を購入」
という銀行の広告があった。
俺はふざけるな！と思ったよ。

414 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 18:13:23.00 ID:???

「そうだ！京都、行こう」と大して変わらないけどねｗ

415 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 22:02:05.51 ID:???

>>413
子供の事考えたら持ち家一軒屋がベストなのは確かだと思うよ
うちは賃貸マンションだけどw

416 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 01:24:57.71 ID:???

一戸建ても都内や人気地域さえ避ければ中古が安くなった
結局はアパートかマンションを借りるか中古一戸建てを買うかでいい時代だよ
新築一戸建てはよほど勉強しないと割高な建築会社にやられる
コスト面での成功者はそれこそ３％いないかもしれない世界

417 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 01:42:43.66 ID:???

地方都市だと過疎化進んできてるから無理でしょ。

東京なんて社宅を3億円でさがしてますとか毎日のように広告入ってるし、
中古でも売り地売り家さがしています。あなたの家を査定しますって凄いよ。
3軒物件を成功させました。とか、
景気いいんだって思うような人達ばっかり。
中古探してます売ってくださいって広告に載っている物件の「買います」の希望価格が1億5000万が最低価格だよ。
一部は本当に儲かってるんだって思うし。
一極集中で金が儲かっている感じがすごくする。
こういう中古でも憶単位の土地物件探している人ってバブルから考えたら大安売りって思っているんだろうね。

418 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 09:52:38.36 ID:???

元がいくらを1億5000万で買うと言ってきてるの？

419 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 10:19:22.81 ID:???

実際には買い手が本当にいるというわけではない。
売り手と買い手をマッチングさせれば業者は手数料を得られる。
15000万という価格も希望価格であって、成約価格はもっと低い。
それから、15000万のまとまった土地はそのまま売りに出されることは無く、
数戸(戸建)～数十戸(集合住宅)に小分けにされる。

420 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 10:27:35.09 ID:???

雑誌の最後らへんに、私はこの石（パワーストーンｗ）で運を手に入れました
って、札束持ってる人の写真があるけど
あれ見ても「景気いいんだな～」とは思わない件

421 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 10:41:48.09 ID:???

>>419
1.5億の土地＝道路付けや形状的に小分けにできない土地＝かなり割安
→金持ち「1.5億出すと割安な土地が買えるんだ！」
「1.5億で道路付けの良い土地探して！こんな高いのじゃなく↑↑の相場に近いの」
「無理だけどチラシに載せるね」

422 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 17:29:46.15 ID:KzfPTeBR

最近のコラムの賃貸推しってなんだろうな
頭金相当の金を年1％で運用ｳﾝﾇﾝってお前ナメてんの？そんなにSBI債が買えたら苦労しねえわ

423 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 17:48:14.97 ID:???

>>422
都心など利用価値で決まる地域の不動産価格が右肩下がりだからだよ
頭金など運用しなくてもどんな生き方しても新築マンション買うよりはうまくいく

424 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 18:08:30.00 ID:???

>>422
ここしばらくは低金利だけど、
数年前はネット銀行で１％とか普通にあった
長期で考えれば１％はそれほどハードル高くないハズ

425 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 19:35:11.12 ID:BCtIjC19

この20年ほぼ一方的に下がる金利が上がる見込みってなんかあるの？

426 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 19:39:20.20 ID:???

そりゃ政策次第っしょ
上がる見込みが一切ないと思うなら、今の時点で預金全額10年定期に入れた方がいい

427 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 20:14:27.98 ID:???

長期の定期なら1%超えいくつかあるしね

428 ：名前書くのももったいない：2011/09/17(土) 23:16:59.30 ID:???

住宅購入費分を運用してるよ。
10年定期の7年目。次はどうしようかな。

429 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 00:05:53.23 ID:???

ただ単に自身のライフプランに拘わらず6～8年周期の底で買えばいいだけ
だけど一生に一度と高額のプレッシャーで失敗も多いのが住宅購入

住宅業界側のプロパガンダは「欲しい時が買い時」
わざわざそう言うという事は周期を読めば楽勝ということ
震災前後に買う準備が整わないけど欲しい人は6年後くらいを目標に
落ち着いて貯金すべし

430 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 00:12:40.03 ID:???

「一生に一度」の買い物にするとどうしても高くなるから、そうしてはいけない。
新築から、中古にすれば２回買える。さらにローンを使わなければ３回買える。

431 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 03:19:55.07 ID:???

新築で3軒、家を建てたけどどれも今1つ。
趣味が家を建てることだから困ってる。
ドケチにしてたら東京でも庭付き一軒家は買えるよ。
家は3軒建てないとだめっていうからね。次回リフォームに期待。

432 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 08:17:41.17 ID:???

建売の間取りが一番いいじゃないの？
誰でもそれなりに使えるようになってるし、
リセールもやりやすいと思う。
こだわりの家って大体住んでから後悔してる人が
俺の周りでは多い。

433 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 11:01:27.12 ID:???

ちょうど　あの有名建築士○○が建てた家　とかって不動産チラシにあるんだけど
間取りが糞な上、相場からしてあり得ない高値
数年で手放したくなるのも仕方ないけど、売れもしないだろ
と思いながらﾆﾔﾆﾔ眺めてるｗ

建売の間取りが売りやすいのは同意
つまらんけどね

434 ：名前書くのももったいない：2011/09/18(日) 23:34:59.03 ID:???

>>432
平均すると建売の方がリセールに強くなるのには理由があるんだよ
建売は部屋数が少ないと高く売れないから部屋数を確保するという
商売直結だけど、建築屋は部屋数を減らした方が内装が安いから
注文の施主を「開放感」だ何だといって部屋数減らす方向へ誘導する
大手の「開放的」な間取りと中小の普通の実用的な間取りで比べて
大手が少し高い程度だから大手、なんてアホな話も通ってしまう
さらに設計士なんかも開放感などといって部屋数を減らした方が、
「俺だから安いコストでこれだけの家が造れた」とアピれるから安易にやる

部屋数が建売に負けず（5～6LDK確保）、
面積で建売の1.5倍（130～150平米）程度で余るほどではない
そういう注文建築だけで平均とると建売より初期コストあたりでみても
割高なリセール価格が付くよ

「開放的」な家はリセールがダメ

435 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 03:36:12.44 ID:???

でもさ、これからって人口が減ってるだろ、建て売りだけの小さい部屋ばかりも売れ難いだろうと思うよ。
減築の時代だし、一階のみで広さが欲しい時代になっていると思う。
個室が欲しいのなんて受験期の子供いるときだけの数年だよ。
増えてるのがリフォームの減築なのがわかる。
老人になるとつかまってあるくし、車椅子の人も増えてくるだろ。
だれかが付き添って歩くってのも多くなる。玄関などの幅も余裕で二人分3人分が欲しくなる。
そうなるとそれなりの広さがトイレにも風呂にも廊下にも欲しいんだよね。

いらなくなるのは、2階やロフト、2階の物置。階段、段差、と台所の上の部分の棚。
だから一階の平面でそれも腕を平行に伸ばしたくらいの位置から下までに
収納ができるようにしたい。

436 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 03:37:08.24 ID:???

こういう要望の家が絶対に増えてくるよ。ちまちました間取りはもういらないんだよ
反対に、老人になったらワンルームだけど広い平面の家っていうのが利用しやすい。
対して客も来ない（友人なんて死んでるか健康害して他人の家まで行けないもの）から
寝室くらいが、屏風みたいなもので見えなくなってるくらいでOKだし。

437 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 08:07:10.80 ID:???

老人は都会の万村がいいんじゃないの？
知らんけど。
田舎なら平屋が１００万ぐらいで売ってたりするし
ドケチならそれで住んじゃいそう。

438 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 08:33:00.11 ID:???

>>435
減築のほとんどが光の入らない中部屋と、北部屋の中で条件の悪い部屋で
元から今の家の使い方から見て不経済な設計になっているのが原因
それにその9割以上は、減築無しで同等リフォームをして、外壁面が増える
無駄な工事費の分でそこへ換気完備の集中クロゼットを設計するべき
それで確実に減築よりリセールバリューが上がる

バリアフリーは玄関ホールで1100確保すれば廊下幅内寸900ﾐﾘで充分
2階を誰も使えない家族ならそもそも生活が成り立たないレベル
人生の大部分は2階が使えるし、その間ずっと狭いマンションや平屋で
我慢してプライバシーを捨てる人生に価値があるとも思えない
それをリセールバリューの格差が雄弁に物語っている

439 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 08:38:35.35 ID:???

しかし狭い部屋数の少ない家は不便なだけに「安い」という最強のメリット有り
大金使って部屋数の少ない家を良いものを思って作らされるのは悲惨だけど、
安いのを買い叩くならとても良い事だと思う
あとは好みでカスタマイズ（バリアフリー化含む）して使えばいいんだから

440 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 21:13:34.26 ID:???

>>438
それは、間違い。
テレビでやってたけど、2階をまるまる取り除いた減築が老人にはやってるんだよ。
階段上って2階なんていかない。

生前整理もまだ動けるうちに2階の荷物は早く整理するべきだってアドバイスもあった。
年取ればとるほど危険になるから。

売ることを前提に考えているけど、都心の駅から近い条件の良いところ以外
問題にするのは、広さだけだよ。
人口少ないし、両親に子供1人の家庭なんて両方の祖父母からの遺産で家が2軒手に入るんだよ。
これからなんて家を2軒もってますって家庭がザラに出てくるんだけど。

実際に家なんて東京で4軒も庭つき一軒家もってたよ。いらんよ。売れないし。
駐車場にしたよ。

441 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 22:16:44.54 ID:???

年取ったら、
介護サービス付きのマンションが良いな

442 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 22:27:43.83 ID:???

>440
おなじだ・・・。
うちは広島に祖父母(90代)の家、神奈川に両親(70代)の家、都内に義実家(80代)と会社がある。
あと20年もするとこれらをうちの夫婦(40代)で管理しないとならないわけで、どうしたものだろうか・・・。

443 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 22:44:00.58 ID:???

>>442
こういう家を何軒も持っている人達がこれからは、ごちゃまんと出てくるのになあ。

これからの老人達が家やマンションで欲しいのは、
１ＤＫか2DKでいいから平行移動できる広い家だけだよ。

将来にリセール出来るなんて都心でないかぎり無理だろ
まあ、今なら必死になってたら売れるよ。都心ならば売れる。老人人口も都心に集中してくるから。
田舎はリセールできるなんて思って手を出したら絶対に損する。

444 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 23:35:55.69 ID:???

>>440
ただの老人騙してリセールバリューの増えない部分に金使わせる商売だよ
都心以外ダメなんてのはマンション屋がばらまいてる希望的妄想に過ぎない
都心が10、近郊が8、郊外が5だったらそれが下がっても5/4/2.5になる程度
そうなった時にマンション屋は4以上とか5以上でないとでかすぎる利幅や
経費を潜ませて商売ができないから好不況にかかわらず商売できる都心を
必死に煽っているだけでドケチ的には無視して構わない煽りだ

445 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 23:45:49.81 ID:???

だいたい不動産価格が下がるのは購買力が低下するからなのに、
「安くなれば都心にしか人が来ない」とかどこのアホが叫ぶのかとｗ
近郊でも郊外でも地方都市でも小売と医療のある場所などいくらでもある
マンション屋が広告出して動かしてる雑誌の記事とか読んで知った気に
なっていたら人生大損するぞ

都心通勤圏なら建物の状態次第でリセールバリューか、更地売却を見越した
計画かの二択を選べる立場にある
むしろ都心付近や目黒世田谷の人気地域なんかだと、よほど建物が新しく
しっかりしてないと更地売却しか考えられないから建物を自由にいじれるかもなｗ
（特に低層だと新築で容積を使い切る事が重要な事が多い）

446 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 23:47:14.42 ID:???

>>>444
だからさ、人口減少と老人増加で
マンションや家でリセールなんて将来性無いのみんなわかっているから。
442のように40代世代で遺産で4軒家が何もしないでも手に入る。
その子供が一人っ子だったら4軒を1人で何もしないでも入手できるわけ。

不動産屋は必死なんだろ。買っても売れば利益がでますリセールすれば・・なんて勧めるリセール。
将来的には、子供が1人で家を4軒も6軒持つ時代も来るんだよ。
リセールできるのは今のうち。株と同じで売り逃げを何処で出来るかだ。

無駄な金が余っているならやればいいだけだよ。

447 ：名前書くのももったいない：2011/09/19(月) 23:48:42.59 ID:???

リセールなら今のうちだぞ！

448 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 00:04:17.85 ID:???

>>446
「何もかもダメだから諦めて都心マンション買え」ってメッセージを
鵜呑みにするとそうなるわな
実際利益なんて期待しなくとも、可能性の多い不動産こそ所有価値がある

建て替えられる戸建ては○　建て替え困難で不自由なマンションは×
人生の大部分を占める家族連れでも使える部屋数のある間取りは○
（部屋数が多くて困るのは一部の断捨離ヒステリーだけで、
　豊かに暮らすなら書斎と寝室を分けるのは幸せな事）
単身や老人だけの賃貸とも競合する部屋少ない賃貸並みの間取りは×
（おまけに区分で建て替えできず老朽化したマンションが相場を
　下方向にグイグイ引っ張るアリ地獄）

可能性もダメで、リセールもダメなもの（部屋数少ないマンション）を
「これからの家」と煽るのはなんかマンション屋の提灯記事にそっくりで
そのまま住宅選びをしてしまうとしたらかなり心配

「俺は不動産を沢山相続するから浪費しちゃうんだぜ」という認識で
やるなら止めはしないけど、それは自分だけで楽しむ浪費だよ

449 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 02:53:43.38 ID:???

>豊かに暮らすなら書斎と寝室を分けるのは幸せな事

そお？
まあ百歩譲ってコストが同じで済むならそうかもしれないけど。

450 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 08:45:43.79 ID:???

不動産なんて流動性リスク高すぎ
このスレで言ってる家って、自分が住む家のことだから
自分が好きなようにすればいいわけよ
ドケチ板だからどこまでお金掛けないでお得に暮らせるかって面が重要

451 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 09:27:28.30 ID:???

結局買い換えが一番お金かかるから土地付きで増築もできるのがローリスクかな

452 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 10:09:46.30 ID:iRR39KUl

独身のうちは賃貸最強だし可能性も無限
家買う→辞めない人だ→遠方不人気地転勤可能リスト上位へランクアーップ！
という最悪コンボもあるし実際転勤喰らった時にラクだから賃貸しかない
将来絶対買えない立地に軽い気持ちで住めるのも今だけ
（戸建1億マンション7500万でも築浅1K家賃8万台の割安感）

453 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 11:47:57.19 ID:???

一生転居の可能性がないなら土地持ちがいいのかもしれん
しかし、地盤も住民もしっかりしてるのに
ホットスポットになるかもしれんというリスクは考えたことなかった
那須の土地とか今大量に売りに出てたりしないのかな？

454 ：名前書くのももったいない：2011/09/20(火) 22:14:47.72 ID:???

>「何もかもダメだから諦めて都心マンション買え」ってメッセージを

今時、都心にマンション買えなんてMSG信じて買うバカいないよ。
震災で水も電気も停まって東京難民じゃん。
そんなのわかってるんだから、都心にマンションなんて買わないよ。

リセールなんて出来ると思ってるのは後、数年。
1人で何軒もマンションだの家だの相続するようになる。

それでも、都心で住むなら、
都心で一軒家を買えってこと。それも武蔵野台地の地域ね。
23区は渋谷まで津波で全滅って言われているだろ。難民地域だから23区は×。

455 ：名前書くのももったいない：2011/09/21(水) 08:52:24.75 ID:???

>>454
リセールがダメになるくらい郊外が値下がるなら近郊もそれに応じて下がるし
23区東部は当然ダダ下がりだし、23区東部ほど悲惨にならないのは確実でも
武蔵野台地も下がるぞ
不動産価値なんて相対評価なんだから首都圏近郊や郊外がダメになるなら
武蔵野市や三鷹市だって下がる

浦安や都区内東部などの脆弱地域は確かに孤立してダダ下がりもありうるけど、
そういう問題が無い他の地域はそれなりに連動する
高尾の2000万が800万になれば国分寺の3000万が1300万になるし、
調布の4500万も2200万になり三鷹の6500万も3500万になる
都心東部の6000万は2000万かそれ以下だろうしそれに比べたら
吉祥寺や世田谷区といった武蔵野台地は優秀だが、損失の絶対量を
考えれば購入金額自体を減らして郊外にする方がよほどマシだろう

だから下がるのを見込むなら理想は渋谷以西の環境の良い街で賃貸か、
郊外で弱気価格がついたのを買い叩く（家賃十数年分と割り切ればよし）

456 ：名前書くのももったいない：2011/09/21(水) 23:58:35.27 ID:???

>>454
だからさ、そもそもリセールで儲けるなんてたいしてうまくいきません。
儲けるなら今やるしかないだろうよ。

だって、もらった遺産の家でいいや、リフォームして住もうって人が多くなる。
金をそんなにかけてまで家を買わないよ。無料で遺産で貰うんだから。

うちの場合や東京実家の友達達だって
家が今、東京に実家2軒と自分の家と３軒あるんだよ。
リセールに金をかけるて売るとか買うとかそんな気なんてさらさらないわ。
姪っ子達がそれを遺産として無料で貰うだけ。
バカみたい金だしてリセールでも新築でも「買う人がいない」よ。
みんな、無料で土地も家も貰えるの遺産でね。
子供が少ないからね。土地と建物の遺産が子供みんなに入るのよ

457 ：名前書くのももったいない：2011/09/22(木) 00:46:20.12 ID:???

なおさら都心の高い不動産買うのはハイリスクじゃないか
結局は家賃十数年分の郊外購入か賃貸の出番
都心なんて家賃より速いスピードで下落する時期が来るって事だろう

458 ：名前書くのももったいない：2011/09/22(木) 00:54:04.81 ID:???

暴落予想→賃貸
下落予想→賃貸／弱気価格郊外
ジリ貧予想→賃貸／弱気価格郊外戸建／渋谷以西の人気地域戸建（下落「率」低い）
そのまま→郊外戸建／渋谷以西の人気地域戸建
バブル→大手デベロッパーの都心マンション／渋谷以西の人気地域戸建
転勤族→安全な地位に昇進するまで賃貸
多重債務者→おまとめ住宅ローンで三流ブラックマンション屋／さっさと完済しろ

459 ：名前書くのももったいない：2011/09/22(木) 23:01:47.62 ID:???

友達の子供がまさにそうだ。
大学生が祖父母のリフォームしたばかりの世田谷の綺麗な家に1人暮し。

祖父母の子供は3人、
男1人→40男の独身結婚するつもりで都内にマンション買った。親と同居しないでいいように。
だが今の時代は、40男の4人に1人が独身の時代。今も独身だ。当然子供無し。
女→嫁に行く　夫婦で都内に一軒家を買う不妊治療もしたが子供が出来ず結果・子供無し。
女→嫁に行く共働き夫婦で都内に一軒家を買う→これが大学生男1人。唯一の孫1人。

祖父母の家は、リフォームしたばかりだから新しいので家を買う気なんておきるわけない。

将来的に今、大学生の男1人がこれらの親世代のマンション１つと一軒家を2軒を相続する。
少子化で何軒も相続で家が手に入る子供達が多くなるのが未来。
そういう子供達が増えるのが未来。

460 ：名前書くのももったいない：2011/09/23(金) 11:26:17.19 ID:???

こんなにデフレが続くなんてバブル崩壊当初は予想する人
あまりいなかっただろうな。ローンの返済計画とか狂った人もいるんだろう

461 ：名前書くのももったいない：2011/09/23(金) 13:56:40.15 ID:???

459は結局、富が集中する幸運な特権階級を想定して何が言いたいんだ？

首都圏持ち家出身独りっ子同士の結婚で生まれる特権階級なんて限られてるんだよ
独身の叔父叔母頼りならそんなもん遺贈でどっか行くわ
不動産担保の老後資金貸し付けだって単身の多い時代、ますます発展する

暴落予想した上で、賃貸の方がトクだというならそれはそれでわかる

もし特権階級だから不動産は何でもいい、マンションという浪費をしますという話なら
ドケチ板でなく賃貸不動産屋で見栄の張り合いでもしてくればいい
あちらはほとんどは見栄の張り合いごっこのデベロッパー関係者・ピッ●クルーだけどな

462 ：名前書くのももったいない：2011/09/23(金) 16:03:55.42 ID:???

×賃貸不動産屋
○賃貸不動産板
（◎）賃貸不動産屋板

463 ：名前書くのももったいない：2011/09/23(金) 18:31:08.86 ID:ILORMooL

一戸建て現金買い、これが一番強し。
中古なら、新築の２倍の敷地の家が手に入る。
マンションをローンで買うのが一番リスク高し。
しかも、庭がないのでつまらない。

464 ：名前書くのももったいない：2011/09/23(金) 22:22:04.59 ID:???

庭が必要かどうかだね
俺は地面の庭よりマンションの一部屋使って室内庭作ってみたい

465 ：名前書くのももったいない：2011/09/23(金) 22:31:48.65 ID:???

461　将来的には、わざわざ買わないってことだよ。
ドケチなんだから、家もマンションも新しいものを買う必要も借りる必要もないだろ。

何千万円人によっては憶のローン背負うのと、そのまま中古で遺産で貰った家に住めばいいやを選択する。
どっちが多くなると思うか明白だよ。新築ってだけで家の借金背負って生活したい人間は少数。
そのかわりローンがないからドケチしてたらけっこう豊に暮らせる。
っていうのが少子化の未来。

466 ：名前書くのももったいない：2011/09/23(金) 22:47:10.63 ID:???

>>465
その発想なら結局は「賃貸」の選択がメインになるね
実家の近くの職場で働けるのはラッキーなごく一部だし

でも通勤が一時間半程度になっても実家から通えるならめげずに
部屋を借りずに実家を選択する気概は欲しいね。ケチを自認するなら

467 ：名前書くのももったいない：2011/09/23(金) 22:51:55.24 ID:???

>>463
庭がなくても一戸建ては強いよ
メンテナンスコストを安く叩いたり、そもそもコストが安くやりたい時だけできるから
マンションの場合は強制的に金を集められて管理会社の関連会社で高い工事を
定期的に”誰がいつ売ってもいいように”やられて無駄な出費がやたら多い
奴らの「資産価値の維持のためのメンテナンス」ってのは建物躯体性能とか
そういう価値ではなく、常に売却前にやるお化粧の状態にするカネを寄越せという話

何十人何百人いる住人の誰がいつ売るかわからないからつねに綺麗にする
マンションのそんな無駄なコストを払うなんてドケチ失格なのさっ

ま、減価償却しない敷地割合が大きいってだけで格が違うケド

468 ：名前書くのももったいない：2011/09/24(土) 00:46:55.58 ID:???

部屋でもスーパー行くのでも礼服着て厚化粧してるみたいな

469 ：名前書くのももったいない：2011/09/24(土) 01:24:06.72 ID:???

>>467
マンションでずっと修繕積立＆管理費滞納してる住人がいて
そろそろ自治会長が弁護士に相談するらしい。
そういうのがいると厄介だなあ。
築３５年以上のマンソンだから飛び降り自殺も過去３回ぐらいある（新聞には載らない）

470 ：名前書くのももったいない：2011/09/24(土) 03:33:33.17 ID:???

マンションの難点は修繕積立＆管理費と建て替えだろう。

老人になってから修繕積立＆管理費は、かなり負担だよ。
一戸建てだと2階部分を減築すると固定資産税が軽減される。
そのため不要な2階の減築する人が増えてきたそうだ。

471 ：名前書くのももったいない：2011/09/24(土) 08:38:38.26 ID:???

>>470
子供と一緒に二世帯に建て替えなんてできたら最高だね
土地が高い地域や首都圏なら充分にありうる話
新たな趣味を持って店舗やアトリエを増築したくなるかもしれない
建て替え改築可能というのは最高だよ

減築はリフォームを伴う事が多いけど税軽減には役人が確認しに来るわけで
確認が終わるまでリフォームの方はやらない方が良いかもｗ
税収不足の田舎なんかだとがっつり価値増加分を載せられちゃうよ
地方税では固定資産税を上げていいけどそれを把握するための確認申請を
誰も出さないから事実上殆ど課税されないのがリフォームなんだけど、
減築で税を減らさせる＝確認申請出す＝役人が把握する。気を付けてね

472 ：名前書くのももったいない：2011/09/24(土) 19:57:17.49 ID:???

471
2階を単純にそのまま消滅させてるだけ。階段取っ払って物置にしてたぞ。
老人に2階いらない。

473 ：名前書くのももったいない：2011/09/28(水) 10:56:59.61 ID:???

>>472
アホ建築家がやる減築と違ってムダ金使わないならいいかもな
ちょっといじるだけで売るときに2階建として売れそうだし

大金払って面積減るとか吐き気がするわ

474 ：名前書くのももったいない：2011/09/29(木) 19:31:34.16 ID:???

固定資産税が減るから収入のない老人には助かるわけ。
リフォームに大金払うドケチはいない。

475 ：名前書くのももったいない：2011/09/30(金) 08:08:41.01 ID:???

古家の急な階段を撤去して入口塞ぐだけで減築と言い張れるならアリかもね
売る時に土地でなく中古住宅として売るにしても階段は緩い傾斜のものに
どうせ取り換えるわけだし
古家では希少なまともな傾斜の階段なら解体したのを塞いだ2階に保管ｗ

476 ：名前書くのももったいない：2011/09/30(金) 09:39:45.51 ID:???

アホの妄想

477 ：名前書くのももったいない：2011/09/30(金) 13:36:52.14 ID:???

４７５って何言ってんだろ？
売る売るってｗｗ？書くことがピントがずれてる。
売る事考えないで老人がそのまま住むだけだし、老人死んだ後なんて更地で売るのに建物要らんだろ。

2階を消滅でなくさないならそもそも減築にもならないし、固定資産税安くならん。
そんなことくらいも知らないで家を売る夢だけを見るんかのう

478 ：名前書くのももったいない：2011/09/30(金) 13:57:45.02 ID:???

で、2階を除却するのにどれだけ無駄金がかかって、
それをたかが固定資産税の減少で取り返すのに何十年かかるんだい？

結局、金をかけたら減築なんて只のリフォーム詐欺なんだよ

479 ：名前書くのももったいない：2011/09/30(金) 23:46:29.08 ID:???

だめだこりゃ

480 ：名前書くのももったいない：2011/10/01(土) 07:52:07.74 ID:???

そもそも老後まで住んでたら建物が償却されてて、狭いくせにRCで税も割高な
マンションより遙かに固定資産税安いんだからそれで良しとしないと
この板では減築なんて無駄なぜいたく知ってる方がオカシイだろ
そんなコストかける事に何のメリットも無いんだから

481 ：名前書くのももったいない：2011/10/01(土) 10:43:26.98 ID:???

2階に上がれない期間なんて全く無いかあっても人生のラスト数年程度だろ
うちの爺さんなんて80でも85でも最後の入院するまで2階の書斎使ってたぞ
下界が遠いマンションで外出が億劫になって足腰弱くなる人生とは違う

482 ：名前書くのももったいない：2011/10/01(土) 13:51:24.44 ID:???

元気なおじいさんだね。

483 ：名前書くのももったいない：2011/10/01(土) 17:48:21.94 ID:???

つか、現実を見てない。元気な爺さんだけが日本にはいるんだろうね。
さすが高齢化社会。１００歳社会だな。介護される老人なんていないからね。

484 ：名前書くのももったいない：2011/10/02(日) 16:20:13.63 ID:???

人生のラスト数％のために、２階否定して恐ろしく割高なマンションにしろとか
そういう馬鹿な事を言う業者が不動産板に跋扈しているからな

現実的に考えれば都市部では２階建以上の戸建てしか買えるものはない
将来不動産の価値なんか無くなると思っているなら賃貸にしなさい

家族の増減に合わせて狭い所へ住み替えていけば賃貸がコスト面では最強
ゆとりが欲しければ戸建てを買う。マンション？あれは買うものでなく借りるもの

485 ：名前書くのももったいない：2011/10/02(日) 18:18:30.70 ID:???

一生のほとんどをプラスチック合板とビニールクロスに囲まれた人生。

486 ：名前書くのももったいない：2011/10/02(日) 19:46:46.84 ID:???

>>484
普通はマンションのが割安なんだけど
都市部だと特に

487 ：名前書くのももったいない：2011/10/02(日) 20:04:11.13 ID:???

>２階否定して恐ろしく割高なマンションにしろとか
そんなバカいないだろうし、バカ業者がいうのに騙されるバカもいないだろーな。
騙されたのが484かもな。
賃貸なんて老人になっては貸さない。
金がある金がかかる高級マンション払えるなら別だけど、賃貸にすがっているような老人なんて
そこで死なれて損するのみえてる。お引きとりください。

老人になっても賃貸を貸してくれるって幻想だよ。
ボロアパート、年金アパートに住むなら別だけどね。
普通の人生送ってきた人なら1部屋だけのアパートというマンションに住みたいか考えたらわかるわ。

日本で問題なのは、老人になったら賃貸で住める物件が本当にないってこと。
保証人も退職した子どもでは貸してくれるのは難あり物件そいつが死んでもしょうがない取り壊すから
みたいなところや公共の賃貸しかないよ。
その現実がわかっているからせめて住むところは問題なくいたいって事で買うのが現実なんだよ。

488 ：名前書くのももったいない：2011/10/02(日) 22:48:01.67 ID:???

老人でもURとかは貸してくれるよ
俺は老人になったら介護付きマンションが良いな

489 ：名前書くのももったいない：2011/10/02(日) 23:36:59.83 ID:???

>487
URなり老人ホームなりいくらでも貸してくれる所はあるよ。
それに、今急いで家を買わなくても土地を相続できるので買わないだけなんだが。

490 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 00:09:49.21 ID:???

>>486
とんでもない
誰がいつ売るかわからないという大義名分で無駄な修繕費垂れ流し
管理費なんて殆ど無駄金。人材のゴミ箱のデベ関連管理会社は馬鹿の集団でも
利益をしっかり稼げるほどちょろい構造
目先でないコストは重視しない馬鹿が多いのでそういう不都合は無視して
売買価格が決まってるからな
区分所有とか建て替え是非など意思決定の自由もないデメリットも反映されてない
新築で比べればマンション購入の方がトクな地域なんて日本のどこにも無い

中古なら、売り手が売り急げば家でも部屋でも骨董でも買い叩ける事はあるので
買い手の忍耐力と検索力次第だけどな
建物がまだ使える築20年以前の戸建ては中古建物評価が低いので割安だとか
解体費が馬鹿高いので持分の土地値すら下回る事の多い築30年以上のマンションもいいか
土地の価値の残る戸建てと違ってババ抜きだけど

491 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 00:54:40.86 ID:???

人生のラストってんならマンションのが同じ値段でかなりいいとこ住めるわな
土地が残るかとかは最後ならどうでもいい訳で

492 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 07:35:36.38 ID:???

>>490
田舎者にありがちな典型的な終の住処思想だね。
マンションは所詮耐久消費財、ホテルの部屋を長期間契約してるみたいなもんだよ。
今は都区部メトロ沿線駅徒歩5分以内のマンション最上階に住んでるが、利便性と眺望は最高。
この利便性を戸建で実現したら恐らくすごい金がかかるし、そもそも駅近は戸建にとって住環境がよくない。
郊外以遠は郊外一択だけど。

493 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 07:55:35.10 ID:???

>>491
ラストの逃げ切りだけしかマンションの価値が無いというのはわかるが
住む期間が短いならなおさら賃貸しか無いよな
でも死ぬ前に金を浪費したいなら他のものに使えば？
>>492
都内に土地のある人間は分譲マンションなんて馬鹿にしている
マンションしか無いと思うのが環境劣悪な城東マンション街ばかり見ている

完全なおのぼり田舎モノ発想（マンション二代目＝おのぼり二代目）

浪費してコストに見合わない狭苦しいものに大金出して
利便性だ眺望だと業者の売り文句を並べて自分を慰める
そういうのは賃貸不動産板の業者の巣以外ではもう流行らないよ
居住に適さないビル街や高層アパート街に住みたい奇特な人間以外は
新築購入は戸建て一択
マンションは賃貸と買い叩く中古激安のみ

494 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 11:15:28.95 ID:???

>>493
うちは実家が池袋の戸建だけど俺はマンション。
親もうちに遊びに来てマンションのほうがずっと暮らしやすいと言ってるよ。
特に年取ると階段と買い物がきついらしい。
俺も親も君みたいにマンションはダメだみたいな固定観念はないな。
ただマンションは利便性を金で買ってるだけだから35年フラットでフルローン組まないと家買えない人は絶対辞めた方がいい。
言い方は悪いけど数千万を現金で用意できない人は人生を担保に買った戸建にしがみついて生きるしかないと思う。

495 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 18:26:41.50 ID:???

そもそも相続する都内戸建ての一つも無いとマンションなんて浪費は無理だろ
マンションを擁護できる前提になる設定自体それしか無いのだからｗ

だいたい新築マンションは「賃貸とどっちがトクか」なんて特集が組まれるくらい
割高なんだから、階段がつらい人生の終盤だけ賃貸で住めば良いだけ
「歳トルトー階段ガー」とやるならそれこそ「戸建ては買うものマンションは借りるもの」

数千万を現金で用意できるなら快適な戸建て買って必要な時期にエレベーターでも
付ける余裕はあるだろうからマンション購入の出番は無いよ
それこそ金があるなら区分所有のわずらわしさや不自由を味わう理由は無い

結局マンションは自身の通勤圏の戸建てに手が届かない人がしがみついて搾取されるだけのものだね
あとは損得の意識が希薄な人。住めば都と言うしモデルルーム等の販売装置があるから
買った瞬間から良い所探しが始まるのは仕方ない（古い戸建と新築マンション比較してみたりｗ）

496 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 19:09:28.30 ID:???

この人誰と戦ってんだろ。
何か悔しいことでもあったのかな。

497 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 19:37:58.03 ID:???

>>493
定年前くらいでマンション移るのもいいんじゃね
長くて40年生きるし、普通に25年位生きれば賃貸より良い点も多いし

498 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 20:31:42.01 ID:???

>>496
単純に認知的不協和という概念で説明できると思います。

数十年のローンを組んで家を買うといった類の大きなリスクを取ってしまうと、
その行動と矛盾する認知（例えば、戸建てよりマンションの方が良い場合がある、多くの場合は賃貸の方が合理性選択である、など）は
心理的に耐え難い不快感を生み出すため、例えそれが事実であっても必死になって否定し、
論理的整合性に欠けるとしても自らの行動と矛盾しない認知（マンションは損、家賃は捨て金）を信じようとする訳です。

499 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 22:17:34.08 ID:???

前に不動産板でも戸建VSマンションのスレあったけどあれもひどかったな。
ガチガチのローンで動けない戸建厨がかわいそうなくらい戸建ﾏﾝｾｰしてたからな。
やっぱ人生リスク管理は適正にしないといかんね。
まさかのリストラで保険金なんとかになったら洒落にならん。

500 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 22:23:22.49 ID:???

区分所有のわずらわしさてあるけど、賃貸に毛が生えた程度のもんで、多分戸建てのほうが煩わしいと思うよ
区内で戸建て言っても数千万じゃ小さい建て売り住宅しか買えないじゃん

それ以前に放射能汚染で関東の物件は買う気しないけど

501 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 23:11:57.06 ID:???

田舎なら安いしどれでもいいんじゃないの～。

まあ、ドケチなら相続の庭付き一戸建てで十分だよ。
東京だけど、武蔵野近辺だから緑もあって環境もいいので十分。
新築でもマンションなんて近所で買う気しないもんなあ。買う人も人生苦労だろうね。

駐車場もついてるしね東京は庭付き一戸建てがあれば十分ですよ。

502 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 23:25:03.19 ID:???

田舎でマンションなんか住むわけないじゃん。バカ？

503 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 23:50:03.65 ID:???

家賃は生き金で戸建ては本来の住宅の姿だけど
マンションは商売で歪められて大損になってるよ
長い期間かけて販売員使って売るとかアホかと
即日完売時代の終了とともにマンションを買っていい時代は終わった

504 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 23:52:28.73 ID:???

499＝496ってどの板でも必死に戦ってるのかねぇ
こんな所で営業活動しても意味ないのに必死になりすぎ
ここは賃貸不動産板と違うんだよ

505 ：名前書くのももったいない：2011/10/03(月) 23:53:48.95 ID:???

496=498=499　自演し放題ｗｗ
マンション買ってしまったがためにここまで病的になるのか

506 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 00:11:30.77 ID:???

498は俺だけど
496と499は俺じゃないぞ

507 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 00:14:13.22 ID:???

マンションなんて金がないときの一時しのぎでしょ。
しょうがないからマンション住んでるのが本音だよ。

508 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 00:44:11.79 ID:???

スレタイ読めよ

社宅最強。
やっぱり金は他人に出させるに限る。

509 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 04:00:43.93 ID:???

社宅も住宅補助も何もないw

嫁が相続予定の庭・駐車場なしの20坪未満の戸建てがある。
築30年くらい。
高級住宅地として有名だが、ひしめき合って道路も狭いため、日当たり最悪。

相続するまでは親名義なので、親に多少地代を払ってリフォームして住めば？
という話しもあるが、嫁が洗濯干すのに階段嫌だ
虫が出たり、朝のゴミ出し当番まんどくせなので
都内で新築マンション買う予定。
もったいないかな。
いずれ相続の時点で、どっちに住むか考えてどちらか売ろうかと思うけど。

510 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 07:15:35.45 ID:???

３０年ぐらいで安く済む方を選んだら？

511 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 07:32:37.25 ID:???

>>505
病的なのはどう考えても493=495だろw
頭おかしいんじゃね？

512 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 08:47:33.62 ID:???

どっちも大体同じくらいになるようになってるだろ
でなければどっちかが淘汰されるよ

513 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 08:58:45.56 ID:???

>>503
即日完売に買った奴が一番泣いているだろアホ

514 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 09:00:12.90 ID:???

>>508
本来は給料で支払われるお金で原資は同じだろチンカス

515 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 17:59:54.96 ID:???

>嫁が相続予定の庭・駐車場なしの20坪未満の戸建てがある。
>築30年くらい。

そもそもこんな家を良く買ったね。
これじゃー相続しても意味がないからなあ。
日本って今70歳過ぎまで生きたら100歳くらいまで生きるから
相続まで後30年あるとかなのでは？
30年後なんて遺産相続でこういう売れない物件が増えてくるのが明白。少しでも得したいと思うなら
早めに売り逃げするのが勝ちだよ。

相続を待ってたらババ引きと同じになると思うよ。
東京ならまだ狭小でも階段物件でも土地の価値があるうちに売りぬけられが、
時期を逃したら団塊世代が死んで皆が2軒くらい相続の土地持ちになって狭小階段物件売るのって難しいよ。
更地するにも金がかかる。

516 ：名前書くのももったいない：2011/10/04(火) 19:39:46.09 ID:???

>515
亡くなった義理の祖父が祖母と住むのに30年前に建売を購入したそうで。
相続するのは義母が亡くなったらだけど、今65歳w
多分売るにも売りにくいだろうけど、アドレスは良いので
リフォームして賃貸として出そうかなんて話は出てる。
義母は別の家に住んでるので、祖父が亡くなってからはしばらく空き家状態で
勿体無いんだよね。
うちらが住めば良いが、日当たりと子供がいるので間取りが厳しい。

517 ：名前書くのももったいない：2011/10/05(水) 00:51:08.12 ID:???

義母65歳では簡単に死なないぞ。
相続までと待っていたら、ヘタすると自分が死んでるな。。

考えてみてみ、無料でも自分達が住むのを躊躇するくらいどうしようもないんだよ。
誰が高い金を払ってまでそこに住むのか？って考えても、住まないと思うよ。
良い賃貸物件新築物件だっていくらでもあるでしょ。
間取りダメも日当たり最悪も駐車場なし、階段物件でどうにもならない家なら
早めに売却は考えたほうが良いと思う。
老人人口が増えてくるから駐車場がない物件、階段物件は人口の少ない若者しか需要ないよ。

でも、土地なら売れるよ。だが、相続税払って色々税金を払い続けてって。。とかやっているほど得な物件じゃないでしょ。
売った代金で駅から近くて駐車場ありのまともな物件買うことにしたほうが
ローン負担は少ない生活できて、自分達が得だと思うけど。

518 ：名前書くのももったいない：2011/10/05(水) 02:29:56.17 ID:???

うわ…そうか。忌憚ないご意見感謝！
売るならここ数年か…。
一本裏の道で、お屋敷の後の土地が小分けされて
18坪建売が7千万くらいでポロポロ売れてたから呑気に考えてた。
駐車場ないのはきついか。

ちなみに自分らが住むとしたら、2千万程度でリフォームして
ビフォアフ並みに素敵に生まれ変えるつもりでしたw
貸すなら最低限のリフォームで賃貸費用で回収できれば、空き家よりましかと。

相続前に皮算用しても始まらないのだが、気になってw
義母はじいちゃんの終の住処ってことで、あまり売る気はなさそうだが。

519 ：名前書くのももったいない：2011/10/05(水) 02:47:27.60 ID:???

なんか情けないおっさんだな

520 ：名前書くのももったいない：2011/10/09(日) 18:41:52.28 ID:???

この度購入することにしました。
賃貸で好きなところを住み替えながらも楽しそうだけど
子供ができたから、そうもいかないし。
基本的に面倒草狩りで、フットワーク重いから
決めた処に住んだほうが安心しそうだから。
転勤ないし、実家も近いし。
トータルで損したか得したかは、あの世で計算してみるよ。

521 ：名前書くのももったいない：2011/10/09(日) 20:08:56.88 ID:uMk0j66l

買っちゃったんなら損得なんかもうどうでもいいだろｗ
お得にするかどうかは、今後の生活次第じゃないの？

522 ：名前書くのももったいない：2011/10/09(日) 22:02:47.25 ID:???

そだね、ありがとう。

523 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 01:49:14.11 ID:???

今は、65歳以上の持ち家率って80％いっているから。
それだけ得だって考えてる人が多いってことだろ。

20％くらいの人達にはいるってことは、何かある人なんだろうって見解に成るのもしょうがない。
老人になると賃貸は断わられるからしょうがない。
回りが中国人やフィリピン人朝鮮人ばかりみたいな公団しかない。

524 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 08:09:41.97 ID:???

住めれば資産価値なんてどうでもいいんだよ。
平均年収400程度の低収入は賃料払いながら貯金なんて出来ないし
老後に年金から家賃払えば生活費を捻出出来ない。

かと言って、年老いた夫婦が築３０年以上の格安ワンルームで
死を待つなんて余りに自尊心を保てないだろ。

要はこういう話は資産状況によって正解が変わるのだから
人それぞれとしか言いようがない。あえて答えを出すなら
一般論で頼むわ。

525 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 08:48:27.32 ID:???

築30年以上の無駄に広い家で死を待つのも辛いぞｗ
うちのじいちゃんがそうだった…ひとり暮らし

526 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 09:55:37.76 ID:ZEZqVCwc

実家の土地相続できるけど、向いの家が町内の地主で
そこの人がめちゃくちゃ嫌な人間なんで（家族全員）、ずっと住み続けるの嫌なんだよな…

527 ：　w：2011/10/10(月) 11:16:25.28 ID:jWmIt9BE

>>526
売れそうな土地なら売りはらえ。
そしてそれで得た金で自分の好きなところに移住すればええやん

528 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 11:30:23.06 ID:ytY99HC3

>今は、65歳以上の持ち家率って80％いっているから。
>それだけ得だって考えてる人が多いってことだろ。

昭和時代は経済振興策で一戸建て政策推し進めてたし、
インフレ傾向が５０年も続いてたしでローン組んで家を買うことに経済合理性があったからね。
昭和がそうだったから、今も変わらず家を買うのがお得ってのはいかにも浅い。

529 ：　：2011/10/10(月) 12:38:49.47 ID:jWmIt9BE

しかしそろそろデフレも終わりそう。インフレになれば
不動産がまた値上がりするだろ。
借りて払う家賃は無駄になるだけだからな。そろそろ買うほうがいいのでは？

530 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 12:50:01.62 ID:ytY99HC3

>しかしそろそろデフレも終わりそう。

インフレになったのを確認してから買えばいいよ。
底で買おうと欲をかいて含み損こいてる馬鹿の一人になりたくなければ。
インフレ狼少年はもうお腹いっぱい。

531 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 14:57:42.31 ID:???

他スレより

129 名前書くのももったいない [sage] 2011/10/09(日) 15:35:50.05 ID:??? Be:
ちょっと長いですが、マンション購入とiPhone購入からのドケチ的考察

今回iPhone4Sがauとソフトバンクから出ました。
SBではiPhone3GSという２つ前の機種の分割払が残っている人は、iPhone4Sを購入すれば3GSの分割払いの残りをチャラにするとの事です。
一方3GS購入時に一括で買った人や既に分割払いを終えている人にはこのような措置は無いとの発表。
一応その後一括購入者からクレームが出てきて、何か別の割引案も検討され始めたようですが・・・
でマンション購入についてですが、ドケチ的には一括で安く買えるところを探すのが正しくて、３５年フルローンでマンション買うのは間違いと思いますよね。

続く

532 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 14:58:32.73 ID:???

130 名前書くのももったいない [sage] 2011/10/09(日) 15:36:08.04 ID:??? Be:
続き
しかし現在の日本の住宅ローンは、基本的に団体信用保険にも同時に加入する事が必要になってます。
団信とは、簡単に言えばローン契約者が死んだら残りのローンはチャラにするという保険です。
例えば頭金無しで３５年フルローンでマンションを購入して５年後に死んだとしても、配偶者にはローンは残らずそのまま資産として引き継がれます。

533 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 14:58:56.67 ID:???

130 名前書くのももったいない [sage] 2011/10/09(日) 15:36:08.04 ID:??? Be:
続き

もちろん死んだ本人には関係ない話ですが、ローンはすべてチャラです。
１８０万円のマンションを一括で買って住むのもドケチかもしれませんが、頭金は１円も払わずほぼゼロ金利で最長３５年ローンを組んで暮らして、もちろん全額払わないで終えるというのもドケチとしてはアリではないでしょうか。
これを見て、じゃ賃貸でいいんじゃねーかと思う人もいるでしょう。
そうです、賃貸で済ますか、それとも買うなら頭金無し金利ほぼゼロ３５年フルローンで全額払わない、というのがドケチ的に正解だと思います。
１００万円台のところを一括で買ってしまうのはドケチ的には損だと思いますよ。

終わり

534 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 15:01:24.97 ID:???

金利ほぼ０って前提が既に成り立たないからな…

535 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 16:42:25.40 ID:ytY99HC3

>531は馬鹿なのか？
それがそんなに得だと思うなら生命保険満額入って死ねよｗ

536 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 18:19:04.43 ID:???

>>フルローンで全額払わない
この時点で契約したら最初の支払日までに死ぬんだろ
意味ないじゃん

537 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 19:12:36.94 ID:???

いやいや、生命保険はまた別じゃない？
だって自分は得しない
>>531 の話は、全額払わずに本人が恩恵を受けようという話では？

538 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 19:28:07.83 ID:???

え？

539 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 20:16:06.73 ID:ytY99HC3

バカの真打ち登場だな

540 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 20:43:21.98 ID:???

これは鬼嫁が長期ローン組んでから旦那にキーキー当たり散らして
ストレスで殺そうという計画殺人の話にちがいない

541 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 04:26:44.47 ID:???

家賃ぐらいの金額を払えば広い一軒家に住めるんだから得ってことなんじゃないの？
貯金を崩さず他に回す事が出来る

542 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 07:26:37.52 ID:???

「家賃程度で広い一軒家に住める」なんて事書いてないぞ
↑典型的な不動産屋のだまし文句だな

543 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 08:43:44.36 ID:???

全額払わないんだから１回も金引き落とさせないってことだろ
団信は残りのローンがチャラになるだけだし

544 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 08:54:29.61 ID:???

>>531の思考がビックリするほどアホな件ｗ
>>535に同意
普通に生命保険掛けときゃ同じこと
団信なら早く死んで、生命保険だとなかなか死なないとでも思ってるのか？

545 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 09:01:12.95 ID:???

まぁ>>533がアホだとは思うんだけど、>>537の全額払わないってのは全額は払わないって事じゃないかな

546 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 09:13:20.25 ID:???

どっちにしても同じでは？
団信組んだら高確率で返済途中に亡くなるって
どんな黒魔術ｗ

547 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 09:42:02.70 ID:???

>>546
まぁ>>536や>>543の解釈に突っ込んだだけだからどっちでもいいんだけどねw
ただ、たしか団信って生命保険料よりかなり安いんじゃなかったっけ？

548 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 09:51:50.44 ID:???

>>547
安い保険料＋ローン金利　か、保険料だけ

好きな方を選べばいい

549 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 14:43:11.86 ID:VtsAxySd

結局、賃貸最強説か。

550 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 15:05:22.24 ID:???

そもそも180万程度の物件をほぼゼロ金利で
35年ローンで買うというのが無謀な話
35年ローンは銀行が複利効果で儲けるための手段だということを
全く理解していないようだ

551 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 16:02:32.10 ID:d96DYx9/

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552 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 21:41:39.60 ID:???

>>547
別に団信だから安いって訳でもないよ
フラット35の団信とか、かなり高い

553 ：名前書くのももったいない：2011/10/11(火) 21:59:29.99 ID:???

>>548
団信保険プラスローン金利から定期金利差し引いたものと生命保険料どっちが高いんだろ
団信の免除は残り年数によって変わるから、3000万ローンとの比較にする保険金は1000～1500くらい？
>>552
ググったらローン残高10万ごとに月額16円とか書いてたから、3000万借りてても4800円からどんどん減っていくのかと思ったけど
フラット35だと違うのか、ややこしいな

554 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 01:04:06.98 ID:???

旦那に保険かけてローンの重圧で命削るヒマがあったら妻は働けよな
だいたい20年超えるローンって時点で賃貸より損は確定だろ
団信で大逆転するだけの計画殺人なら別スレでやってくれｗ

555 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 08:09:02.45 ID:???

マッハＧｏＧｏＧｏが好きなので>>555を戴きますね。

556 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 09:06:44.91 ID:???

>>553
逓減保険と比較すればいい
というか、ローン組む時点で余計な金利や手数料が発生するんだから
現金一括で買うより得であるわけがない

557 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 09:42:20.37 ID:???

新築マンションだと金融機関へのバックリベート分も価格に入ってたりｗ

558 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 10:14:56.85 ID:???

>>553
一括で買うなら、団信すら要らない点をお忘れなく

559 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 14:03:16.94 ID:???

>>558
それは違うだろw

560 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 14:57:49.62 ID:???

>>559
kwsk

561 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 15:00:08.64 ID:???

あえてローン組んで団信入るのと一括で生命保険とどっちが得かって話に対して>>558はおかしいな

562 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 15:04:25.64 ID:???

・賃貸＋生命保険
・住宅ローン＋団信
・一括

この3パターンのみ
一括で買うのになぜ生命保険（生活費除く住居費）を考慮する必要があるの？

563 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 15:50:56.20 ID:???

・一括で生命保険

564 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 16:12:03.85 ID:???

一括で買っても住居費の保険が必要なら、ずっと賃貸の方が精神的に楽だろｗ

565 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 17:28:24.65 ID:???

500万ぐらいで良い感じの中古マンションがあるけど
毎月2万ぐらい取られるんだよなｗ

566 ：名前書くのももったいない：2011/10/12(水) 23:09:30.36 ID:???

古いマンションはエレベーター無しのものを選んで低層階に住むのがいい
エレベーターがあるだけで月額負担が\5000～\10000上がる印象

でも管理が破綻してるのも多いから困りもの
いずれ殆どのマンションは同じ運命とわかってはいるが

567 ：名前書くのももったいない：2011/10/13(木) 01:13:29.76 ID:???

>>565
30年で720万円捨てるのか
家賃5万くらいの所を借りて住んでおくか
1000万の中古戸建探した方がいいな

568 ：名前書くのももったいない：2011/10/13(木) 12:44:36.48 ID:???

現金が少なかったり家を買うためのステップとして賃貸の代わりにするなら
500万のマンションはアリだろ
長期的なコスパは戸建＞激安中古マンション＞賃貸＞一般中古マンション＞新築マン
だけど、10年居住だけでの費用なら激安中古マンションは安い

569 ：名前書くのももったいない：2011/10/13(木) 17:26:16.35 ID:???

>>568
その順番には同意

ただ、激安中古マンションをまた売るとき
タダ同然にしても売れるのかな？
なかなか売れずに嫌々抱えないといけないのはリスクだぬ

570 ：名前書くのももったいない：2011/10/14(金) 07:31:10.76 ID:???

「激安」とか言い出したら、何でも安いだろう
「激安中古戸建て」「激安賃貸」

571 ：名前書くのももったいない：2011/10/14(金) 07:31:35.78 ID:3g0In0V4

激安豪邸

572 ：名前書くのももったいない：2011/10/14(金) 08:37:51.71 ID:???

>>570
うーん、中古マンション特有の捨て値ってのは実際あるんだけど
確かに言葉の使い方としては「激安」で済ますのは良くないね
「ローン困難&建替えリスク中古マンション」とでも呼ぼうか
省略して「ローン困難中古マンション」でもいいね
敷地持分の評価額を下回ってないと買う価値無いけど

573 ：名前書くのももったいない：2011/10/14(金) 08:49:15.30 ID:???

基本マンションは自由に建て替えできず老朽化していくばかりだが、
古さに合わせてメンテコストを切り捨て建て替えに備える事もできない
かといって建て替えが絶対無いわけでもなく資金のない住人にはリスク
そういう事が意識される築古になる頃、ローンまで組みにくくなって、
頼みの低貯蓄・低所得層（リスク判断力が低い）まで購入層から外れてしまう

それによって、一気に敷地評価額を大幅に下回る底値になる事も多い
敷地評価を下回っているのだから、そこからの値下がりは知れているから
賃貸の代わりとしてのコスパは立派に持つということ
>>569
タダ同然でも売れないのはリゾートくらいじゃないかな
基本的にマンションって業者が無駄な販売経費を使ってさらに利益を出せる
場所でしかやらないから、30年経っても駅やインフラは残ってるよ

574 ：名前書くのももったいない：2011/10/14(金) 09:42:46.06 ID:???

＞建て替えが絶対無いわけでもなく資金のない住人にはリスク

資金はあっても、建て替えを希望しない場合もリスクかな？
なんせ自分の思い一つで方向性を決められないのが
マンション最大のリスクだね

575 ：名前書くのももったいない：2011/10/14(金) 09:51:43.78 ID:???

ヴィンテージマンションとかいって、40年以上のものが、場所によってはそこらの新築と同じかそれ以上で出回ってるよね。
10年住んで売れればいいが、いま30代なので永住するかもしれないと思うと…
あと40年生きたとして築80年？
今の新築マンションは100年コンクリートとか言ってるけど、昔のはさすがにそこまで持たないよね。

576 ：　：2011/10/14(金) 10:25:15.72 ID:ua/CYWmO

昭和４０年代にできた多摩ニュータウンの古いコンクリート４階建てが
古くなって取り壊しってニュースが一ヶ月前くらいにあったよ。
（ぐぐってみればたぶんあるだろう）。
昔のよりも今のほうが、百年は持たないと思う。
大正時代のコンクリートは川砂を使ってたから長持ちするが
掘りつくされて，今は海砂（塩分付き）を使うから、寿命短いとか。

577 ：名前書くのももったいない：2011/10/14(金) 14:09:05.82 ID:???

>>575
100年持ったとしても、まわりが中国人だらけとかだったら泣ける

578 ：名前書くのももったいない：2011/10/14(金) 18:01:25.03 ID:???

なぜ突然中国人w

最近のコンクリートは持たないの？
モデルルームいったら、こんな検査して頑丈だから100年持ちますよ理論上は、みたいな説明うけたよ。詳しくは忘れたけど。

579 ：　↑：2011/10/14(金) 19:01:58.12 ID:7qfM0Xcj

理論上は人間の寿命は１２０才。
でもそんなに生きられないのと同じ。
メンテもしっかりしない放置ぷれーがまんしょんの現実だし。
塩分含んだセメントでは中の鉄筋がすぐにさびて、中はぼろぼろ。

580 ：名前書くのももったいない：2011/10/15(土) 00:30:12.47 ID:???

>568
>長期的なコスパは戸建＞激安中古マンション＞賃貸＞一般中古マンション＞新築マン

新築戸建てのコスパってそんなに良いか？
賃貸と同等、もしくは賃貸の方が良いんじゃない？

581 ：名前書くのももったいない：2011/10/15(土) 00:31:28.50 ID:cu6lEjZa

45歳妻・子ども3人
一番上が小学校6年
会社の借り上げ分譲賃貸マンション
5LDK110m2
自己負担1ヶ月4万円＋共益費4000円

貯金が6700万になったけど
定年まで、このままでいいや

582 ：名前書くのももったいない：2011/10/15(土) 00:56:58.61 ID:???

借家の方が徳

583 ：名前書くのももったいない：2011/10/15(土) 01:53:37.78 ID:???

>>575
配管とか戸内でやりかえてるのも数％未満、共有部分でも数％未満
その両方が揃うのはコンマ数％未満
両方が揃ってもイコール配管全経路では無い場合が多い
取り合い工事を手抜きできない法律が無いのだからコスト度外視で
きっちり新規部分同士を繋ぐまでやるお人好しは居ない

ビンテージと自称しても築古マンションは築古でしかないよ
中古の老朽化部分の分析評価がしっかりできるようになれば、そういう
イメージ戦略と立地がやや希少な程度で騙し売りができる状況は無くなってくるのでは

シマアジは美味いがそれはブランド管理が鮮度管理に繋がり鮮度も高いからであって
「シマアジだから変色しても食えます」とうそぶくのがビンテージマンションだと思う

584 ：名前書くのももったいない：2011/10/15(土) 03:12:26.46 ID:???

それでも売りたい時に高値で売れるならどケチ的にはいいんじゃね
どうでもいいけどうちの親が30年住んでたマンションは3500位で買って1000万ちょいで売れたと聞いて羨ましかったわ

585 ：名前書くのももったいない：2011/10/15(土) 10:20:26.87 ID:hmcabrBN

>578
東京だと、それが現実にあるんだよ。
突然、隣に中国人が来て住みついて臭くてうるさくてゴミだらけの町にするんだ

586 ：名前書くのももったいない：2011/10/15(土) 10:51:06.08 ID:???

>>584
絶賛ババ抜き中って事だよ
10年前は築20年が2500万で売ってたモノがそこは今は1200万
お化粧した中古マンション買うより家賃払ってた方がずっとトクなレベル

それに30年前に3500万の戸建てだったら今売っても土地だけで
2000万以上は確実だからな。結局は土地や土地持分の値上がりのお陰
それだけ30年前から比べるとインフレになっているというだけの事
デフレなんだから中古マンションは買うなとは言わないけど
土地値と同じか下回るくらいで買っておかないと後々ツライよ。

587 ：名前書くのももったいない：2011/10/15(土) 13:44:27.31 ID:???

>>586
>>586
＞それに30年前に3500万の戸建てだったら今売っても土地だけで
＞2000万以上は確実だからな。結局は土地や土地持分の値上がりのお陰

場所も書いてないのに何言ってんだw
バブルの時に3500だと土地合わせて1000万台だな

588 ：名前書くのももったいない：2011/10/16(日) 10:05:21.85 ID:???

>>587

>>584は30年前と書いているがお前が勝手に言ってるバブルは20年前だろ
バブルで3500万で戸建てなんてそもそも買えないｗ

30年前に3500万の戸建てなら建物ﾏｲﾅｽ評価でも2000万以上は確実だよ
9割方2500は超えてくるな
マンションは3500万→1000万ちょい　戸建ては3500万→2000万以上

30年前って1981年だぞ

589 ：名前書くのももったいない：2011/10/16(日) 13:52:22.02 ID:???

>>588
お前馬鹿だろ

590 ：名前書くのももったいない：2011/10/16(日) 19:04:26.43 ID:HqqEPtNH

うちは３０年前4500万で売りだしてた所を、去年3000万で買った。
南斜面に段々畑のように建つ一戸建て。すべて南側に庭があるので、、
ビバリーヒルズのミニ版のよう。
だが、南向きで正面に何もさえぎる物がないため。この間の台風で瓦が
数枚はがれ、修理に四苦八苦してます。屋根の全面葺き替えになるかも。
一戸建てはやっぱり金がかかる。でも、もう賃貸やマンションには戻れない。
「今度は何色の瓦にしようかな」とか「外壁もついでに塗り替えよう」とか、
夢が膨らむからだ。「住まいは手をかけながら住む物」と覚悟して購入した。

591 ：名前書くのももったいない：2011/10/17(月) 09:52:31.91 ID:???

587=589は頭が悪すぎて何も言い返せず悔しいようだ
頭が悪いから自分の住んでるマンションを擁護せずにはいられない
くやしいのうｗ

592 ：名前書くのももったいない：2011/10/17(月) 15:16:27.42 ID:???

香ばしいなぁ

593 ：名前書くのももったいない：2011/10/18(火) 08:26:21.07 ID:???

建物は陳腐化するけど土地は陳腐化しないから建物の価値の割合が高いマンションが不利なのは当たり前
ケチが減る部分の多い損なもの買うなんてありえん
但し永遠に経済成長せずデフレが続くなら賃貸最強

594 ：名前書くのももったいない：2011/10/18(火) 15:46:50.77 ID:???

マンションは販売価格の3割が原価で残りが粗利だから建築不動産関係者は手を出さない

595 ：名前書くのももったいない：2011/10/18(火) 16:05:01.23 ID:???

駅近マンションならリセールバリューが一軒家より高いことも多いから条件次第だな
最近は結構値切れるし

596 ：名前書くのももったいない：2011/10/19(水) 00:28:42.07 ID:5K/Xs3Sc

阪神淡路大震災で二重ローンに落ちた先輩を見てると
不動産購入は大きな賭けだと感じる

597 ：名前書くのももったいない：2011/10/19(水) 00:47:55.88 ID:???

東京だって都心の駅が近い場所以外は、マンションなんて売れないよ。
リセール、リセールって、リセールが好きだなあｗｗｗ

東京で駅から5分以内パチ屋も無く環境okとかの条件が良いところの一戸建てなんて
そう残ってないのが現実です。
そういうところならマンションでも一戸建てでも何をやっても売れるさ。

598 ：名前書くのももったいない：2011/10/19(水) 00:50:42.68 ID:???

一戸建て一戸建てって、一戸建てが好きだなぁw

599 ：名前書くのももったいない：2011/10/19(水) 01:10:30.97 ID:8mcQjQtC

そこで二戸建てですよ

600 ：名前書くのももったいない：2011/10/19(水) 10:14:47.50 ID:???

持ち家は抵当に入ってますが、>>600は頂きたいです

601 ：名前書くのももったいない：2011/10/19(水) 18:51:37.53 ID:???

マンションは無理

602 ：名前書くのももったいない：2011/10/19(水) 19:09:24.43 ID:???

マンションは借りるものだよ
新築や築浅で10～15年も住めば家賃分以上の減価を喰らう
かといって一生住めるものをと考え20年以上のローンを組んだ場合、
やはり賃貸にすらコスパで負ける

そりゃ価格が高い都心駅近ではリセール率が良く見えたとしても、
それは元々無駄な価値が乗っているから「率」だけ良く見えるだけの事
「値下がり損害」は家賃分を遙かに超えるね
そういうのは元々収益還元価値に比べ割高だという側面があるわけだ

デベロッパーの類とは一生関わらない方がいいよ
あいつら食わせるだけ無駄

603 ：名前書くのももったいない：2011/10/19(水) 19:37:58.35 ID:???

>>602
15年住んで売ったけど固定資産税とか込みにしても家賃より相当安く住んだわ

604 ：名前書くのももったいない：2011/10/19(水) 20:42:07.94 ID:???

>>603
詳細教えてください

購入金額と売価、年間維持費（税と管理費・修繕費等）はいくらですか？
もし、同程度のマンション借りたら家賃は幾らぐらいですか？

605 ：名前書くのももったいない：2011/10/19(水) 22:09:11.64 ID:???

金銭だけみたら、損得が気になるけど
老後に住む場所があるかどうかを考えたらプライスレスwではないのかな。
実家を相続できるアテがない場合、民度の低い都営とかに住むのは嫌だし。
URなど保証人不要の賃貸は高いから、年金と貯金で払っていけるのか不安もあるし。

606 ：名前書くのももったいない：2011/10/20(木) 00:13:37.45 ID:JiBLLrK9

urとか公社の古い賃貸に住んで建て替えの時期を待つのじゃ
新築になると家賃は上がるが６５をすぎると家賃が半額に
なる契約をすることが出来る（建て替え説明会の時５５歳
以上であることが条件だが）どケチとしては都営県営の次に
金がかからんと思うのじゃがどうだろう
まあ会社からの家賃補助が最強じゃな

607 ：名前書くのももったいない：2011/10/20(木) 08:45:45.05 ID:???

マンションの場合は老後に住む場所があるといって安心できるのか？
老朽化して、補修もろくにできなくなってきたマンションは
住民が入れ替わり、どんどん民度が下がってくると思う

608 ：名前書くのももったいない：2011/10/20(木) 13:58:12.21 ID:???

>>604
自称ゼネコン勤務の人だから作り話しか帰ってこないよ
ドケチ板に一匹住み着いてる

609 ：名前書くのももったいない：2011/10/20(木) 16:57:19.78 ID:???

>>607
賃貸と違って、まとまった金さえ用意できれば素性は問われないしな
マンション民度低下→管理費修繕費滞納増→ボロくなる→民度低下のスパイラル

610 ：名前書くのももったいない：2011/10/20(木) 19:21:24.42 ID:???

目黒の分譲賃貸に住んでいますが、
近隣では築40年以上のマンションでも割と良い価格で売買され
老若男女様々な人が住んでいます。
立地と管理が良ければ、スラム化しないかと。

611 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 01:26:24.60 ID:???

そりゃ、立地と管理が良ければでそ。

現在の65歳以上の８０％が持ち家。
30年後にはこの人達の持ち家が放出されるわけだ。
子供の人口は少なく父方の家、母方の家が相続される。
当然、放出されてくる数が半端なく多くなる
マンションの空き室が多くなるのは明々白々。

結果としては、居住としては、東京中心にしか住まなくなる。
東京近郊、駅、環境、すべてそろった駅近物件しか売れなくなる。
いくらでも家もマンションも相続で持っている人ばかりなり。

612 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 01:31:15.02 ID:???

年金が70歳から＆年金削減されたら賃貸の人はどうやって老人になって借りるのだろうか？
誰も貸してくれないだろ。
その家で死なれるのわかってて貸す大家もいない。

借してくれるのは「年金アパート」と言われる物件だけだ。

613 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 08:51:48.83 ID:???

高専賃だったかの契約はどうなってるんだろう？
今後、高齢者専用賃貸は増えると思うよ
貸してくれる大家がいなけりゃ、相続した家に住むか、あとは買うだけ
第一希望としては賃貸だな
老人ホームに行くまでのつなぎとしてはベストだと思う

614 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 12:03:22.99 ID:???

高齢者用ってムッチャ割高だぞ
あれ借りれるくらいなら老人ホーム余裕ではいれるわ

615 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 14:14:59.91 ID:???

車必須な地域から、徒歩圏で生活完結できる高齢者用に移れるなら
車の維持費分割高でもいいと思う
考え方は人それぞれ

616 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 15:56:41.47 ID:mt8fCIZo

都内２３区駅から徒歩１０分中心からタクシー３千円すぐ裏がでっかい公園
都下駅から１５分敷地は倍
どっちを売ろうか思案中・・・

617 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 16:36:52.30 ID:???

安い老人ホームで毎月15万円から20万円かかるんだって知らないんだろうなあ。
それなりの老人ホームは毎月30万円だよ。つき50万円なんてのもゴロゴロ有るし。

入居時には最低で1500万円くらいかかる。
長生きしたら結局、毎月の費用が払えなくて追い出される人も出てくるのが現実だろ。
高齢者老人ホームなんてそうそう簡単に払っていけない。

自宅でなんとか住んでるから家賃かからなくて
毎月6万円くらいの国民年金でもやりくりしていける人が多いってのが現実。

618 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 16:48:06.54 ID:???

>>616
どっちも条件が悪いねえ。駅から遠い物件はまず×。
今、家を買いたい人のボリュームが、小さい子がいる年代
近くに学校、病院があるならば、駅10分でも・・考えるかもって感じだろう。

619 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 17:20:44.56 ID:???

>>617
その程度なのかｗ
億とかいるのかと思ってた

620 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 19:07:53.08 ID:???

>>619 が入るような億単位の老人ホームもたくさんあるさ。ドケチ板をのぞく619が羨ましいでござるｗ

621 ：名前書くのももったいない：2011/10/21(金) 21:05:29.74 ID:???

>>617
月に10万程度のところもゴロゴロあるよ
うちの母親が入ってる所がそう
要介護3になったとしても相部屋で7万前後、個室でも12万前後だってさ

今は元気だから個室にしてもらってて、10万かかってない
親も自分も安心

622 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 00:55:53.15 ID:???

それ、田舎でならだろ

623 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 01:19:32.94 ID:???

近所のホームは収入で変動するそうだ
誰でも入れる感じだろうね

624 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 05:20:03.88 ID:???

毎月家賃をドブに捨てるか、固定資産税のみで住み続けるか、の違い。

625 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 07:29:29.33 ID:???

家賃をドブに捨てる、家賃は永遠の捨て金

不動産屋の常套文句ｗ
必要な期間、必要な物、サービスに対して
それに見合ったお金を払うことは正しい消費活動

626 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 08:15:11.81 ID:8cf16sgh

人はせいぜい数十年しか生きないし、
家もせいぜい数十年しかもたないというのにな。

627 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 08:47:19.61 ID:???

賃貸と購入、どちらが得かを考えるなら、
自分で買って、自分に貸したと考えると分かり易い

大家の自分が得なら購入有利
店子の自分が得なら賃貸有利

628 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 09:43:57.64 ID:???

>>627
正しいと思うけど、その結果が出るのは死ぬ直前とかかなｗ
たいていの場合は、そこにどれくらい住めるのか事前に知りようがない

629 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 18:58:41.41 ID:5LeAIDaR

賃貸の空き室率は現在20%だが将来40%を越えると言われている

630 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 22:11:40.52 ID:???

まあ、そんなに賃貸が得ならば、
65歳以上の80％が持ち家になるわけないだろう。と思た。

631 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 22:17:52.58 ID:???

それは何の関係も無いな

632 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 22:56:21.44 ID:8cf16sgh

ツッコミ所が多すぎて釣りなのか馬鹿なのか分からんｗ

633 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 23:06:40.52 ID:???

賃貸だろどうみても・・・
インフレとかやばそうなら、持ち家購入する

一括で購入出来るけど買わない＝最強。

634 ：名前書くのももったいない：2011/10/22(土) 23:14:08.56 ID:8cf16sgh

損か得か考えるような層は買わない方が良いと思うな。
レンタルカーとかと一緒じゃないの？

635 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 03:39:58.64 ID:???

50か60になったら一括で中古マンション買うわ
いまはフットワーク軽くしていたい

636 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 03:42:24.28 ID:???

>>630みたいなおめでたい頭の人って本当にいるんだろうか

637 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 04:06:36.43 ID:???

65歳以上の80％が持ち家の現実をおめでたいって考える人って
現実社会から逃げて夢みてんだろうな

638 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 04:19:31.72 ID:???

そんな書き込みは無いけどな

639 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 06:17:35.60 ID:???

>>637
現状社会みたらローン組んで家買うなんてアホだろ。

これから大恐慌が来る事はあっても好景気は来ないんだから。

640 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 08:06:11.62 ID:???

>>630
賃貸という選択肢（概念）がなかったから家を建てたんだよ
弥生時代なんてみんな持ち家なんじゃないか？ｗ

641 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 08:38:46.09 ID:l6k0NjV5

そんなことはないぞ。
持ち家教は昭和の話だからな。
もちろん弥生時代は賃貸なんてないだろうけど
明治時代は賃貸も多かった。

みんなが家建てればいろんな産業が潤うからね。
まあ狙ってるのは公共投資なんかと似たようなもん。
で、もうほとんど核家族化済んじゃったから
人口が増えない限りこれ以上家増やすのは難しい。
いくらバカでもこれからの時代は一人一軒ですって話には乗らないだろうし。

642 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 09:28:40.84 ID:???

地方の人間だけど、昭和50年頃できた住宅地は今ポツポツと空家が目立つ
世代交代してる家もあるけど、ほとんど高齢化で町全体で活気がない
そういう土地に自分の家建てようとは思えないんだよね
新しい宅地でもいずれはこうなると思うと、家建てる気が失せる

643 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 09:47:55.79 ID:???

>>642
家賃との裁定で買いというケースもあるだろ

644 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 09:55:54.35 ID:???

>>643
うちの実家のある都市だと
昭和５０年の建売価格　９００万
昭和５２年の建売価格　１２００万
昭和５４年の建売価格　１６００万
昭和５６年の建売価格　１８００万　　くらいだった
上記の物件を売りに出すと更地渡しで地区の人気・不人気により５００万～１０００万

３０年間国債で運用したとして
１８００万→５０００万以上だから実質１０分の１の値段になってる
しかし３０年間の家賃を考慮すればそれほど大損してるわけでもない

645 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 10:14:39.10 ID:???

貸して利益でるから賃貸住宅が存在する

646 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 10:19:25.61 ID:???

あちこちに同じオーナーの賃貸マンションがあるんだけど、
かなり古く敷金礼金ゼロ、１ヶ月家賃無料でいつも広告が出てる
見る限り空き室だらけなんだが
あれはつらいのではなかろうか…

647 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 10:28:52.32 ID:???

>>643
あ～そうか
家賃補助なくなったら考えよう

648 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 11:26:17.10 ID:???

>>645
利率の良い投資として口車に乗せられてるが、
実際は割の悪いギャンブル。

本当に利益が出るなら、
不動産屋や建築業者が直接運営するわけで
リスクを個人に負わせて上手い汁吸ってるだけやん。

マンションだって賃貸にした方が儲かるなら売らずに賃貸にした方がいいけど、
そうじゃないからさっさと売り抜けるわけで。

649 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 15:12:55.08 ID:l6k0NjV5

時々誰が借りるんだこれ？みたいなアパートだかマンションだかが立ってるけど
その数だけ業者に騙されたご老人がいるかと思うとなあ。

650 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 18:31:06.43 ID:???

>>645 >>648
大家はぼったくりだと思い込んでる人が多いが
実際には賃貸事業自体は良くてトントン、悪ければ大損
ではなぜ賃貸事業するかといえば節税対策だったりする

なら、大家が損するのなら借りたほうが得かといえば
業者の中抜きが酷いから賃借人が得をすることもない
リスクをとらなくてもよい分は購入より割高だ
家族構成が変化する現役時代は賃貸が有利
住宅の購入時期は退職直後の６０歳くらいが理想的
高齢者が賃貸住宅借りるのは難しいし、子供が結婚する時は持ち家じゃないとね

651 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 19:06:12.17 ID:???

ドケチ的にはローンで家購入はないだろうから
現金一括購入と賃貸で比べないとね

652 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 23:11:33.52 ID:???

社会の目として一番難問と2番目の難問は、これだろ。
＞高齢者が賃貸住宅借りるのは難しいし、子供が結婚する時は持ち家じゃないとね

子供が結婚する年齢でも賃貸・・どんだけ浪費してるんだこの家庭という感想だろ。
・・サラ金とか危ない実家かBとか？だと一般の人は思うよ。
実家調査して賃貸の家なのに会社乗り回しているとか近所の評判悪かったり
パチンカス、金銭感覚が外れてるとか、あまり良い調査結果にならないからってのはあるよな。

653 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 23:16:41.23 ID:???

>>652
子供が結婚する時にローンが残ってる方が問題だろ。

お前は借金して結婚式する見栄っ張りだな。
見栄の為に金使うってのが一番アホ。

654 ：名前書くのももったいない：2011/10/23(日) 23:38:40.30 ID:???

>>653
オイオイ、ドケチ板だぜここは。

655 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 08:21:11.66 ID:???

子供の結婚と親の家と何の関係が？
ときどきこういうレス見かけるけど、全く理解できない
堅実にやってるならどっちでもいい

うちの親持ち家だけど、アホみたいに荷物が多い
アレ死後整理すること考えると、市営ですっきり綺麗に暮らしてくれてるほうが
100倍マシｗ

656 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 08:41:46.83 ID:???

>>654
ドケチなら見栄のために金使わないのは当たり前

657 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 16:32:31.58 ID:???

>>656
だから、ドケチ板の人間が＞お前は借金して結婚式する見栄っ張りだな。
なんてことをやるわけないだろｗｗｗわかってないのかｗｗ

658 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 16:35:23.32 ID:???

>>655
世間は堅実にやっている人だとは見ないってことだろ
同じ給料で同じ家族構成で持ち家の人はたくさんいるのに、
なぜ持ち家でないのだ=ギャンブルとか借金、贅沢してるからだろって思う人は
世間には沢山いるんだよ

659 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 16:57:48.51 ID:???

>>658
見た目だけで他人んちの経済状況判断する人たちと付き合うの面倒だな
そういう単純な人たちとは縁持ちたくないから好都合かも
そもそも同じ収入なら家を持たなきゃならないという価値観がもう古い
世代が違うのか？

660 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 20:21:06.59 ID:???

>>658
世間がどうとか、そういうバカみたいに見栄を張るのは
ドケチに不要な価値観だよ

661 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 22:41:14.82 ID:???

見栄じゃなくて一般的な世間の見方だろ。少し現実をみたら・・

662 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 22:49:31.03 ID:???

>>661
一般的な世間の見方に合わせる、つまりそれは見栄じゃんw

いちいち一般と合わせてたらそれはドケチではない。

663 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:06:37.88 ID:???

>>662
つまらんことで小銭ケチっても
それ以上に損することの方が多いだろ

それに賃貸か購入かはどちらが得というわけでもない
まして退職後に新築するなら転勤もなくほぼ確実に２０年以上
同じところに住めるからそのケースだと購入の方が得だ

664 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:07:49.52 ID:???

見栄と最低限の世間体を気にする事は別物だね
俺はまったく世間体なんて気にしないけど、その考えを他人に押し付けようとは思わない
少しは気にするのが普通だからね

665 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:09:26.73 ID:???

ここはドケチ板。

世間体が気になってしょうがない様なスレタイ読めないバカは出て行きな。

666 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:10:08.24 ID:???

クルマでいうならほとんどのケースで中古車より新車の方が得だし

中古車が得なのは未成年が免許取立てで購入する場合とかくらいしか思いつかない
この場合はプロボックスなどの中古４ナンバーのライトバンをお勧めする

667 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:19:25.48 ID:???

車も家も中古が得。

新品買うなんてのは浅はかな見栄っ張りのする事だ。

668 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:19:34.44 ID:???

>>655
とくにコストもかけずに世間の常識とからずれたことしなくて良いなら
あえて世間からずれたことすることもないじゃないか
余分なコストがかかるならともかく

669 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:20:29.46 ID:???

>>667
住宅は中古が得だよ
しかし自動車は特別な理由でもないかぎり中古を買う奴は馬鹿だ

670 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:29:29.36 ID:???

中古車屋の利ザヤが余分に含まれるわけだから中古車が損なのは道理だろ
走行距離が多い人が不人気車種の登録済み未使用車を買って短期で乗り潰すとか
免許取立ての未成年が４ナンバーのライトバンの中古を買って数年使うとか
数年間だけ地方に転勤でクルマが必要になるとか

そういう特別な理由でもない限り新車の方が期間あたりの総費用で比較すれば得

671 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:34:42.86 ID:???

それもケースバイケースだな

672 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:34:51.12 ID:yFDgLP3S

車こそ中古でいいよ。

673 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:35:32.03 ID:???

>>670
中古車の利ざや分は「中古に売った人」が損してるのよ。

新車でも登録した時点で売値は2、3割減。
いくら一度も乗ってなくても買値じゃ売れないのよ。

674 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:38:12.96 ID:???

＞ここはドケチ板。
＞世間体が気になってしょうがない様なスレタイ読めないバカは出て行きな。

なんかさあ。非常識っぽい人だね。
ドケチだからって世間体を気にしないわけではない。
世間と折り合って生きるのとドケチが反比例するわけでもない。

675 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:43:07.13 ID:???

あ、わかった。引きこもりで社会生活はしてない人なわけね。
なるほどそれなら外出もしないし他人と会話もないから世間体も何もないってことだ。

676 ：名前書くのももったいない：2011/10/24(月) 23:47:13.22 ID:???

>>675
だね。たぶんクルマも買ったことないんだろうな。免許も持ってないと思う。

677 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 00:05:40.32 ID:???

賃貸に住んでるのが世間体に問題があるという思考がそもそも異常なんだが。

678 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 00:07:31.12 ID:???

>>663
>まして退職後に新築するなら転勤もなくほぼ確実に２０年以上
>同じところに住めるからそのケースだと購入の方が得だ

２０年以上住んでも購入が得という訳でもないんじゃないか？

679 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 00:09:18.63 ID:???

そういう考え方は年齢や居住地域で違ってて、
お互いに歩み寄らないんだからもうどうでもいいよｗ

680 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 00:09:31.61 ID:???

20年じゃむしろ大幅に損だね

681 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 00:15:49.17 ID:???

損得で言ったら家を買うのは確実に損だから
後は世間体とか自己満足とか見栄の問題でしかない。

それはまさしく無駄なんだがねw

682 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 00:35:39.82 ID:???

それを語るスレなのに確実に損とか決めつけちゃうのもな
他所に書き込めって話

683 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 00:36:23.12 ID:???

>>677 自分が賃貸だからってひがむなよ

684 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 00:42:30.06 ID:???

退職前までの今だけで賃貸賃貸と考えるのか、
老人になれば賃貸は借りられない
借りられても、高いか回りの環境が酷い住居になる
それを考えているかどうかの差だろうよ

80歳でも俺は気軽にまともな住居が借りられるのだと思う人ならば、
賃貸で問題がないだろ
適当に好きなところに転々と住み替えすればいいだけ

685 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 01:33:21.13 ID:???

一生に一回買えるかどうかという代物だからこそ
予算を決めていても、もう少し広い、利便性のいい、洒落たなどなど欲が出て身の丈以上のものに目がいく。
大きすぎる額で感覚がおかしくなり、後300万足そう、いや500万、一千万増やせる。となるやつがいる。それが我が家。

その無理に後で祟られる。

686 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 01:37:04.50 ID:???

現役時代は賃貸で退職後はリゾートが良いな
バブル期の豪華リゾートマンションが５００万円くらいで買える（維持費は月額３万円～４万円と高め）し
交通は不便だけど夫婦で軽自動車１台あれば良いし

687 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 07:39:05.72 ID:???

死ぬまで元気という保証があればね。
リゾートに転居後、どちらかが倒れた、病院遠いとか、海外だったら医療費高いとか。
死なれて一人ポツンとか。

親世代は殆ど持ち家だったが、友達の家が賃貸アパートでも気にしなかったけど
まだその親が賃貸アパートを取り壊されては近くのアパートに、って引っ越してるのをみると
今65才だけど今後どうするんだろうと心配になったりする。

688 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 08:50:10.60 ID:???

リゾートじゃなくても同じ心配はあるから的外れ

住むところがなくなれば、公営住宅に入れるんじゃ？
持ち家が天変地異で壊れて、建て替える費用も賃貸にも入れなかったら
いきなり路上生活になるとでも思う？

689 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 09:10:08.53 ID:???

>>687
賃貸でも「老朽化で壊れる」とかいう状態で無い限り
住人が追い出されることは無いよ

建物は古くなってくるから、
購入したとしても、20～30代が1つの建物で一生過ごすのは厳しいな

690 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 12:51:30.66 ID:???

>>688
お前も大概的外れだなw

691 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 15:44:05.62 ID:???

>>687
65才で賃貸アパートかよｗｗ　
収入がなくなってから賃貸料金を払い続けなければならないのはキツイよな。
まともなところに住んでいるなら水道光熱費維持費などで家賃と合計して約10万くらいになるだろ。

こういう親は何も考えてないか、子供と同居するからＥやくらい
しか考えてないんだろうなあ。

引越ししてるってことは、
65歳だと将来取り壊せるから老人を住まわせてもいいか・・と大家が思うような
物件しか住むことが無理なんだよ。だから数年経ったら取壊し→引越しになる。
だけど、70歳くらいで次の引越しだと風呂無し築50年25000円とかしか無理だろうなあ。
いわゆる年金アパート。

692 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 15:49:53.17 ID:???

>>686
田舎暮らしで田舎に来てやっぱり違う！と帰る人のパターンが、交通が不便らしいよ。
近くに店がないし何もないから、車がないと何も出来ない生活は、都会にいた人にとっては
思っているよりもとっても不便なんだよ。

693 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 16:05:58.59 ID:???

>691
言っとくが、65才は俺じゃないよw
友達の親がだよ。

確かに築年数古い建物で、隣の部屋に同級生夫婦が住んでる。
ある意味同居に近いか。

694 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 18:30:54.42 ID:???

賃貸は定年後厳しいというが、
大幅リフォームとか建替えとか必要になるから、
持ち家でも同じではないか？

どちらにしても金を準備しとかないと

695 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 18:51:04.30 ID:???

ほぼ同じだと思う

自分の場合、定年後に相続した家を２千万程度で建て替えるか
地方なので家賃5,6万で賃貸の２択が現実的
家を建てる場合は、無年金期間に預金がガクッと減ってあとなだらかに減り続ける
賃貸の場合は、徐々に減り続ける
両者が逆転するのが９０歳あたり

１００歳あたりで死ぬまで家で生活するなら、家建てた方が安心かもしれん
ただ、８０あたりで介護施設行きになった場合、賃貸で現金が多い方が動きが取りやすそう

696 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 20:07:08.46 ID:???

>>695
賃貸に住むなら、
（建替えに必要な）2000万の運用益が見込める
年利2%でも年間40万にしかならないけど

697 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 20:23:14.35 ID:???

地震も放射能も水害も絶対ないという保証か無い限り、賃貸以外選択肢はないよな。

698 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 20:24:51.38 ID:???

>>696
そうそう、それはある
預金が多ければそれだけ減りが緩やかになるよね
５千万の２％で税引き後８０万かな？
運用益だけで家賃賄えたら理想ｗ

699 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 22:01:39.94 ID:???

金がないなら建て替えなければいいだろ。
そんなに建て替え必須なんて思っている人いないよ。

ドケチは、そのまま相続してずっと住むだけ。

700 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 22:17:00.95 ID:???

今だ！キリ番>>700ゲトォォォ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

701 ：名前書くのももったいない：2011/10/25(火) 22:28:28.48 ID:???

>>699
俺が親から相続しても
俺が定年の頃には築60年ぐらいになってしまう

そこから20年は絶対住めんわ

702 ：名前書くのももったいない：2011/10/26(水) 01:33:11.72 ID:???

>>701
そんなに古い家なら親にリフォームさせたら
そのほうが親の日常生活が楽では？　金は死んでまで持っていけんよ

703 ：名前書くのももったいない：2011/10/26(水) 08:22:54.15 ID:???

>>702
このまま死ぬまで住もうと思ってる状態で
子供から言われただけでリフォームするかい？
>>699も言ってるように、金がなければどうしようもない

704 ：　：2011/10/26(水) 11:05:07.75 ID:IYfz8Ec5

>俺が定年の頃には築60年ぐらいになってしまう

江戸時代に建てた家に住んでる人もいるよ。
メンテすれば持つだろ。建売住宅でも。

705 ：名前書くのももったいない：2011/10/26(水) 11:16:46.59 ID:???

江戸時代はどうか知らないけど、あと２０年で築６０年とすると
建てたのが４０年前
設計そのものの耐震性や土台、シロアリ被害など
大規模リフォームしないと見えてこない危険が満載な予感

706 ：名前書くのももったいない：2011/10/26(水) 14:13:38.13 ID:???

>>697
んな事も無い。
うちの実家は、地震による火災の恐怖はあるが、万全の体制だ。
水害と放射能、地震による山崩れ、地盤沈下が無ければ、保険で賄える。

今の実家は、水不足により水使用制限と地盤による火事が無ければ完璧だわ。

707 ：名前書くのももったいない：2011/10/26(水) 16:19:41.12 ID:???

地震保険や火災保険なんてのは、時価以上のものは保障されないんでね？

708 ：名前書くのももったいない：2011/10/26(水) 18:19:18.81 ID:???

ドケチなのにリフォーム好きだなあ。
家なんて、ない金を使ってリフォームするものでもないよ。

壊れないからチマチマ自分で改修すること。
退職したら閑で閑でしょうがないってなるから丁度いいだろ。
それに、リフォームの一番高いのが人件費、
そんなにリフォームしたいなら自分でちまちまと出来ることは自分でやること。

709 ：名前書くのももったいない：2011/10/26(水) 20:22:50.67 ID:???

>>708
そもそも、俺はドケチじゃない
重度の節約家だ

710 ：名前書くのももったいない：2011/10/26(水) 22:36:17.68 ID:ByfCv0qf

じゃあ板違いですね

711 ：名前書くのももったいない：2011/10/26(水) 23:34:09.11 ID:???

今は30年ローンで20年払っても、売ったら帳消しにならないくらい
酷い時代だからなー

712 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 00:32:58.10 ID:???

コンクリートのマンションだと土地から解体費を差し引いた価格どころか
それ以下になってたりする
分割して土地にして売れないんだから当たり前だけど

713 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 15:06:37.07 ID:URcLSUun

雨漏りしようがシロアリがでようが
風が吹き込もうがボロボロになっても一軒家に住むのが一番お得

714 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 15:27:50.67 ID:???

ボロでも一軒家は自分がそれでよいなら金は必要ないが、
マンションや賃貸はそうもいかない。金がかかり過ぎる。

賃貸は老人になったら死なれるのが嫌でまともな賃貸は貸してもらえない。

715 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 16:29:14.53 ID:???

貸してもらえなきゃ買うまでさ

716 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 16:45:37.58 ID:???

ちゃん　チャン。

717 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 18:22:41.15 ID:???

綺麗な家に快適に住みたいんだけど、老後も。
ケチでも豊かでいたい。

718 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 18:28:42.19 ID:aRXO7dpZ

ケチだけど家だけには金掛けたいと思う今日この頃。

719 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 18:32:29.20 ID:???

ケチった分が軽く吹っ飛ぶぞ

720 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 18:36:44.48 ID:???

何のためにケチってるかは人それぞれ
家に凝りたいならそれもいいんでね？
屋根さえあればいいという人は、それなりの家で

何もかもお金のかかる選択するなら板違い

721 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 19:20:21.56 ID:vdPMuTnl

買うたほうが得やわな

722 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 19:51:21.32 ID:???

>>720
ドケチでは無いが、家買うのと老後までに2000万くらい欲しいから、ドケチ生活で
我慢してるわ。

流石に、ゴミ拾うレベルでは無いが本棚とかの小物は金のために自分で作ってる。
へたれだから月に１万だけ自由に使ってる。

この板の神レベルに貯めたいが多分、俺には、食べ物拾って持って帰って食べるとかの生活は無理だ

723 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 19:55:31.18 ID:???

>>722
それどっちかというドケチというよりも浮浪者

724 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 19:59:55.68 ID:???

>>722
>本棚とかの小物
ホームセンターとかでカラーボックス698円で売っているが、
カラーボックスサイズと考えて、698円よりも自力で安いか？
全部揃えると材料費が高いと思ったことあるんだけど？

ドケチは、どっちかというと　今売っている安い流通物で安くあげる「妥協」
が重要な気がする。
インテリアに合わない既製品だと隙間が少し開くとか
既製品以外に凝りだすと金がかかる。

725 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 21:54:47.04 ID:riW/VECa

>>724
ダンボールやティッシュの箱で作ってるんでしょ。
俺はドケチにあるまじきDIYが趣味だけど、
既製品と似たものを作るとベニヤ板など低いグレードの材料を使っても
安い組み立ての既製品に価格で勝つのはほぼ不可能。

726 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 22:37:58.52 ID:???

>>724
割と本が多いから、3000円くらいで材料買って６段の本棚作った。
多分カラーボックス複数のが安い。
ただ部屋狭いから、複数買って、スペース取りたくなかった。
ペン立ては牛乳パックやね
本棚のしきりは厚紙
後は古くなった椅子ばらして家庭菜園用の仕切りにしたくらいかなー…

ハンガーとかみたいに作るの難しそうだったり労力きつそうなのは100均で買ってる。

727 ：名前書くのももったいない：2011/10/27(木) 23:53:53.08 ID:???

>>725 >>726　ｻﾝｸｽ。
手作りが絶対的に安いならやるんだが、今って大量生産の企業努力が凄いよな。

728 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 00:01:38.77 ID:???

プラスチック製品の安さは異常
木が加工も楽で丈夫だけど結局高くついちゃうのがきついね
あと気合あるならセメントも手かもねw

729 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 02:21:47.01 ID:???

>>728
サイズによるけど棚とかに結構もの入れるなら、手作りのが良い。

高くつくっても差は2000円くらいだし。
段の数と幅変えれるのが良い。

如何せん作るのにメジャーとか、ドライバー、ネジ等の小道具が要る。
本格的なのは作るのに、２時間の労働覚悟だが、これは日頃の運動不足解消に
２時間動いたって考えたら得した気分になれるし、そこまで苦痛じゃなくなる。
(他人のやつを組み立てろって言われたら、バイト代1000円でても確実に断るくらいにはキツいが…)

730 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 08:46:34.66 ID:???

ＤＩＹが趣味の実家に行けば、
道具もネジもベニヤ合板程度ならいつでも置いてある
棚くらいなら実質ゼロ円で制作可能

731 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 11:27:29.88 ID:???

それは実質０円とは言わないんじゃね

732 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 11:37:42.58 ID:???

貰いものもタダとは言えないとは…基準が厳しいね

733 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 12:11:17.41 ID:???

それは親が金負担してるだけだからなぁ
金払えよ

734 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 12:33:38.89 ID:???

相続で土地や家もらったら、親に金払うのか？
ドケチは貧乏とは違うぞ
何と戦ってるんだｗ

735 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 14:42:35.99 ID:???

お前が何と戦ってんだw

736 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 14:54:51.24 ID:???

親が他所からタダで貰ってたり、放って置いたら誰も使わない物なら実質無料だけど
親が使うつもりで買ってある物を貰ってるなら材料は親に買って貰ってるって言った方がいい気はするな。

737 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 16:14:20.45 ID:???

趣味で百個単位であるネジの数本貰ったり
端材をもらうくらいの話だろ

738 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 18:14:23.59 ID:???

まぁ親の援助とどケチは別物って気はするな

739 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 18:16:11.21 ID:???

>>736
このスレに限らずだが、この板って物乞いとドケチの違い分かって無い奴多いよね。
試食品食べるのはギリギリ節約だが晩飯時に狙って尋ねて食事たかるのは
ただの乞食なんだが、勘違いしてるやつ結構居る気がする。

740 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 19:07:18.08 ID:ZsXjE31W

中古の戸建てを一括で買えるのなら持ち家が得だし
それ以外なら賃貸がお得
新築をローンで買うのはドケチ的にありえないレベルの損

741 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 20:14:20.52 ID:???

>>740
まあそーだね。
実家が使えるならできるだけ活用したいけどそうもいかん人も多い

親に頼る事も子が頼ってくる事も、伝統的に当たり前の事なんだけど
これを断ち切る事で商売が広がる連中が否定的な価値観ばらまいてるだけ

742 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 20:15:04.21 ID:???

>>740
賃貸でも激安の場合はな
あえて言うまでもないけどローン+固定資産税が今現在の家賃より下なら損はない

743 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 20:32:17.71 ID:???

>>742
それ以外に、頭金や維持費（メンテナンス費）も考慮しとかないとね

744 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 20:42:15.85 ID:???

>>742
んな事はない。
30で家買ったら約40年暮らせる訳で、一時的にはローンのが高くても家賃を
払い続けるより買う方が安い場合がある。

745 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 20:45:01.95 ID:???

>>744が>>742の否定になってない

746 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 21:23:00.81 ID:???

>>740
強く強く同意。

今回の震災では、新築一戸建てのマイホーム建てて入居して
わずか1日で津波が来て、跡形もなく家が流されて
後には30年だか35年のローンが残った、との記事を読んだ。
これほどの悲惨な例は他にあるだろうか、と思った。

747 ：742：2011/10/28(金) 21:40:26.34 ID:???

>>744
そういうことw
災害は怖くてもメンテがしっかりしてれば賃貸よりいい場合も多い
まあこればっかりは金額だけの比較してもしょうがなかったりするんだけどね

748 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 22:44:59.17 ID:???

>>747
それじゃまったく震災リスクの答えになってない。

震災にあったらローンがチャラにならないなら賃貸の方が得だね。

749 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 22:47:43.29 ID:???

ローン+固定資産税+修繕費用+保険の差額が賃貸を下回ることは
東京以外では殆ど無い

750 ：名前書くのももったいない：2011/10/28(金) 22:54:01.67 ID:???

>>748
死んでチャラだろw
まあそれは置いていて津波さえしのげば今回の規模でも結構大丈夫だったな
それこそ住む位置の問題じゃね？
危険地域に住まなきゃならないなら当然賃貸だ

751 ：746：2011/10/28(金) 23:27:38.57 ID:???

どこで見た記事だったかな、と思い検索してみたらあった。
震災前日に新築マイホームに入居、ローンは35年、総額3400万だそうだ。

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110422_10

752 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 01:27:30.69 ID:???

3400万円じゃあねえ。東京じゃ一軒家は買えないからしょうがないんじゃないの。
津波が来るところに住んでる人は、毎年来ると思って考えるしかないねえ。
このように場所によって全然、条件がちがうだろ。

田舎と東京とでは、全然維持費も何もかも違う。
田舎はさっさと買ったほうが生活楽だし、いいだろう、また
親が何代も住んでたりするんだから、その家を活用するべきだな。

753 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 02:31:16.22 ID:nV7UsWI5

震災や津波が話題になってるが遭遇する確率を考えるとそう怖くないような気がする
現実には転勤やら家族構成の変更やらの方がよほど怖い
飛行機事故と自動車事故のようなものか

754 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 04:57:22.53 ID:???

>>752
田舎の所得が東京と同じだと思ってるのか？

相当なバカだな。

755 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 06:58:53.05 ID:???

地方こそ賃貸だよ
都内みたいに賃貸が高くない

756 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 07:08:26.12 ID:X0vHwonO

自動車事故死亡者は今は年５０００人ぐらいなのかな？
それでも二万人に一人レベルだから相当高いよね。
地震だの津波だのは今はクローズアップされてるけど
確率的には無視してもいいんじゃないかと個人的には思う。
それを理由に賃貸だ持ち家だって話を真面目にするのは
不動産の営業ぐらいにしとけばいいんじゃないかなあ。

757 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 07:32:13.94 ID:???

地震や津波以上に、
もはや放射能で汚染されるリスクの方が全然高い。

758 ：　：2011/10/29(土) 08:22:15.66 ID:+CJzmyAm

放射能で汚染されるリスクより、地震・津波のほうがリスクはたかいよ。

地震や津波がこなけりゃフクシマの原発は事故らず放射能で汚染されることは
なかったのだから。

759 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 09:12:54.79 ID:???

バイオハザードで人が近づけなれればメルトスルー連発だろうに
また太陽フレアアタックで大規模に電線や基盤がショートした場合とか
チャリンコ漕いで大人数確保できるのか

760 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 09:37:03.03 ID:???

>>758
いや、もう既に福島、茨城、宮城、栃木、千葉、東京は放射能で汚染されてるじゃん。

交通事故より遥かに放射能汚染の方が確率が高いんだよ。

761 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 15:36:58.69 ID:???

でも放射能で5000人も死んでないじゃん
交通事故のほうが恐いよ

762 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 15:50:43.03 ID:???

放射能なんて世田谷の家やスーパーのあちこちにあるわけさｗｗｗ
馬鹿馬鹿しいよな。

日常生活してても放射能なんてあびるんだ。
世界中さがしても汚染されてない地域なんてないだろう
そういう世界が今住んでいる世界なんだから腹くくるしかないだろ

763 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 15:56:29.38 ID:???

タバコのが害あるから放射能余裕っていうのと同様にタバコもなくて被曝もできればしない方がいい物
ただ土地の評価を個人的に下げる程度で交通事故など他の害との比較は無意味

764 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 17:25:32.12 ID:???

>>762
世界的に見ても北関東ほど汚染された地域はチェルノブイリくらいしかないんだが？

765 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 17:45:45.42 ID:???

東京よりローマのほうが放射能が高いんだよ。踊らされるなよ　
放射能ヒステリーのババアが大過ぎ。

チェルノブイリはチェルノブイリ

766 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 18:12:06.31 ID:???

ドケチ的住居これが最強編
２０～３０代独身男
①親にパラサイト
これが最強家賃かからない。親が住居もちならそっくりもらうのが
一番いい。賃貸なら半分ぐらいは負担しよう。
②家賃3～4万の激安賃貸マンション
パラサイトがどうしても厳しい人は激安マンションで一人暮らし
光熱費と家賃併せて5万ぐらいまでに抑える。
30～40代男
①独身の場合
20代と同じ。
②既婚の場合
妻と子供ができたとなるとパラサイトor激安マンションはむずかしい。
この段階に来てはじめて持ち家と賃貸どちらがいいか迷う段階になる。
一番いいのは同居せずともにパラサイトor激安賃貸にすむことだが
子供が大きくなると厳しい。ただそれでも大きな家を買うより
家賃１０万ほどのマンションを借り子供が独り立ちしたらまた
激安マンションに戻るというのがリスクは低い。
一番リスクが高いのはやはり住宅ローン。低利だが何千万という金額に
たいして金利がかかり膨大な借金。一括で買うお金がない場合、
賃貸のほうがいいだろう。ただ年収が高い人おおむね年収の3～4倍ぐらい
までは許容の借金額か。

767 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 19:27:04.51 ID:tcSrE2/a

通りすがりの者ですがまだ結構住めそうな一軒家が￥1００万
うちの近所だけど、祖母ちゃんが息子の所に行っちゃったから手放したいとか
田舎ではときどきある。ただし建て替え不可らしい

768 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 20:23:48.73 ID:???

>>767
建て替え不可って田舎で珍しくないか？
それか、家だけで100万？なら誰も買わないでそ。それは買う意味ない。
金をどぶに捨ててる。

769 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 21:09:28.38 ID:X0vHwonO

まあ一人暮らしで車も持たないで雨風だけ凌げて
固定住所が欲しい人ならいいのかもね。
俺も田舎だから１００万の家がどんなものか
大体想像がつくけど。

770 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 22:17:37.11 ID:vzNX5ufK

新築で1700万位の建売どうだろう？場所は結構不便だけど。頭金1000万ある。
駅15分位の築24年のリフォーム済みと値段変わらない。

771 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 22:43:38.82 ID:???

むっちゃ安いな

772 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 23:01:36.09 ID:???

＞場所は結構不便だけど
駅15分の物件よりも遠いんでしょ。
それならば、将来は絶対に売れないから、そのつもりで自分だけが住むならいいのでは？
ただ、老人になったらの場合で、その市の老人対策、車なしの交通手段、病院とそこそこのスーパーが近くならOKでそ

773 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 23:15:58.31 ID:vzNX5ufK

皆さんありがとう。駅から3200mって書いてあるが、何分位だろう？老後の事はあまり考えてなかった。
子供の小学校、中学校の距離や駅ばかりで。病院、老人対策なども考えよう。同じ区画の家を、世話になってる
不動産屋が建てたから、家を建てる前に要望を聞いてくれるらしい。間取り3LDKにしたり、オール電化をプロパンガスに
したり、建売では珍しいような、かなり揺れてる。

774 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 23:25:25.39 ID:???

>>773
その距離だと一時間かかると思った方がいい
というか日常的に歩く距離じゃ無い

775 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 23:30:59.80 ID:vzNX5ufK

は？そんなに掛かるかあ。その区画で家を買った人がウォーキングが趣味で、駅から15分で
着いたって不動産屋の担当が言ってたけど、どんだけw今度歩いて見るわ

776 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 23:33:39.27 ID:???

そりゃウォーキングの格好して気合入れて歩けばいくらかは早いだろうけど、
日常的な行き帰りの話してんだろ

777 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 23:39:51.33 ID:???

>>775
色んな意味で物凄く頭の悪そうな書き込みだ

778 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 23:46:49.43 ID:vzNX5ufK

頭悪いよ。駅からの距離は妥協せねば、この安さだからね。

779 ：名前書くのももったいない：2011/10/29(土) 23:59:11.50 ID:???

大体だけど徒歩だと100m１分ペースだよもちろん人や道路の信号の
多さとかでちがいはあるけど
３２００ｍなら３０分強歩く感じかな。
長めに見ても４０分だしこの徒歩をどう感じるかはあなた次第

780 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 00:08:22.52 ID:???

だいたいの基準は一分80mだけど、これは一般的な成人男性でも意識して早歩きした時のペース
三キロになると普通もっと落ちるだろうし、毎日の通勤の一部には長すぎるけども
まぁ貧しいんだから仕方ないわな

781 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 00:20:27.45 ID:???

1km越えたら最低自転車は必要だぞ

782 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 00:24:30.70 ID:???

雨や雪が降ったら1時間　炎天下で４０分は辛いよ。
一般的に考えて駅遠く、パスで駅を止めなさいと言われるのは、
結局、雨が降ったらタクシー使う。具合悪いからタクシー使う、買物で荷物が多くなったタクシー等で、
日常生活にタクシーを頻繁に使うようになる。
家族4人が通勤、通学になったときなどは、
そうすると余分なお金がかかってきて（倹約思考がゆるむ）
安いと思う物件が、結果として何の控除もないものに金を使っていくだけなので、
安くないってことになる。

それに、駅遠くは、売れない。

だから、常に言われている条件として、1駅遠くなって駅から近い物件を買え！
と絶対的条件に言われている。

往復で駅まで30分以上ならば、家族が全員健康体でウォーキング趣味の人以外、
もっと真面目に考えたほうがＥよ。

783 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 01:16:46.49 ID:eeu8XOyG

784 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 02:07:45.01 ID:4yc3ZfGt

まあ年取って不便になったら捨て値で売るつもりで買えば良いんじゃないの？
チョット高い車みたいなもんだと思って。
建売なら間取りも普通だろうし、若い人なら買うかもしれない。
少なくとも築２４年のマンションじゃそういうわけにはいかないし。

自治体によっては老人はバス半額とか無料とかあるかもしれないし
そこらへんも意外と重要なファクターになるかも。
まあ数十年後も同じ保証はどこにもないけど。

785 ：　：2011/10/30(日) 10:23:06.57 ID:FRmji6mP

>>783
ドケチ的にねらい目だが、応募しても当選できない。
競争率すごいからな。ムリボ

786 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 10:51:44.04 ID:???

ムリボって何の略？

787 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 11:22:20.15 ID:4yc3ZfGt

ムリですボヨヨ~ン

788 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 14:06:49.22 ID:???

売れない物件を抱え続けるリスクも今後は皆が考慮する時代になると思う

自分もちょっと前までは
処分するのにコストがかかる粗大ごみの大きい版程度と考えてた

リサイクル家電や車なら処分費用を負担すればそこで終了できるけど
家は引き受けてくれる人がいない限り永遠にコストが掛かり続ける
数年後数十年後に買い手がつかない上に
自分で使う事もできない立地に手を出せる時代は終わったと思うよ

789 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 15:22:36.76 ID:4yc3ZfGt

確かに。人は減る一方だからね。
不動産が遺産としてありがたがられる時代もそのうち終わりが来るかもね。

790 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 20:46:18.92 ID:UoA1D5oA

昨日のものだけど、今日駅から建売の家まで、時間がないから、車で距離を計ったら、やっぱり遠い。
徒歩40から50分くらい。確かにスーパーやホームセンター、子供服屋はまとまってあるが、学校、病院、バスも通っていない。
国道沿いだが、少し入ると田んぼ。想像以上に不便な感じだ。やはり安いだけある。

791 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 20:57:59.49 ID:XyNQjcH/

住宅ローンは死ねばチャラだからな
上手く利用っすれば得だぞ

792 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 22:02:13.08 ID:???

>>790
>>775か
お前人に教えて貰う時にはへーこらすんのに人の答えが気に入らなかったら態度悪くなってるなw
典型的な下っ端気質だな

793 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 22:22:07.13 ID:???

ローンは損。それだけ。

794 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 22:33:05.21 ID:???

>>790
昨日散々言われたじゃん
馬鹿だから分かってなかっただろうけど

795 ：名前書くのももったいない：2011/10/30(日) 23:18:15.16 ID:???

>>790
学校、病院なし、バスが通ってないなら、この先もバスが通る予定はないねえ。
そりゃ、ちょっと老人になったら生活無理でしょ。

遺産で不動産は簡単に入手できる時代に突入してるから
場所が悪い物件は、年々売れなくなる。売り買えも絶対できないよ。

ホームセンター子供服屋は、近所になくてもまったく困らないよ。
安い通販は家まで運んでくれる。
スーパーもネットで買物すれば当日に家まで運んでくれる時代。

一番、困るのは本人が通院しないとどうにもならない病院のみ。
子供がいたら学校のみ。

特に老人まで一生住むなら病院だろ。回りに医院とか病院がどれだけあるかが重要。

796 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 02:41:42.85 ID:jTIB3jWF

刑務所に住むのが一番じゃまいか
衣食住保障されてて病気になったら医療刑務所
自殺するより刑務所や

797 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 03:53:57.66 ID:???

生きてる意味ないやん

798 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 06:53:49.05 ID:CsCiH36A

えっ　生きてる忌みってあるんか？

799 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 08:39:33.81 ID:???

>>796
高圧ホース穴に入れられて死んじゃうだろ

800 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 10:31:28.99 ID:???

>>800を戴いたら八百屋でお買物、なんて嘘八百ｗ

801 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 12:45:12.94 ID:mv5D+Wa5

下っ端気質だし、頭悪いよ、ラジャー。そうだね、病院と学校が一番重要だね。老後を考えればバスが通っていないと不便だね。

802 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 13:08:32.90 ID:???

本気でバカだなこいつ

803 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 13:17:40.46 ID:CsCiH36A

802は本気で利口なの？

804 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 13:18:59.65 ID:???

厳しーーーー

805 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 13:19:09.24 ID:???

そもそも>>801って誰だっけ

806 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 13:19:57.23 ID:???

>>775か
レス飛んでんだから名前入れればいいのに

807 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 19:18:16.86 ID:???

変な人が暴れてると思ったら負け組万損住人がまた来たみたいね
下っ端君の事だよ
持つだけでコストがかかる最悪な不動産の筆頭が管理費修繕費を盗られるマンションだからヨロシクね

808 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 19:37:34.60 ID:???

学校なんて子供だったら道中遊びながら行き来するぞ。
やたら足腰強くなる。
病院くらいか。

809 ：名前書くのももったいない：2011/10/31(月) 23:44:24.19 ID:???

さっき、ニュースでコンビニ7が500円から無料配達するんだとやっていた。

これからは、コンビニ・スーパーは、近くにある必要はないだろ。
老人になったら山ほどは食わん。
少量で無料配達してくれるほうが楽だろう。

ますます必要は病院だけだな。

810 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 06:37:39.04 ID:???

全く歩かない生活の老人なんて先が見えるな
徒歩圏内に生活全般まかなえる施設がそろってる方がいい

811 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 06:49:12.83 ID:iVVC5ogO

あんまり足腰心臓が強いと、脳が先にダメになった時大変だよ。まわりが。

812 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 07:15:47.10 ID:???

だな。高速道路を徘徊する老人は大概それ

813 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 08:55:39.46 ID:???

戸建てだろうとマンソンだろうと僻地なんてイやんだわ
便利な場所で自力で生活できるのがいい

814 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 09:06:45.26 ID:???

同級生の親達がこぞって賃貸に引っ越してるの見ると
無理して買わなくてもいいなと思う
やっぱ、老夫婦や単身で5Kとかはきついみたい

家を買う買わないで悩んでるような経済レベルの人は
どれだけ歳をとっても余裕で借りれるよ

815 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 09:50:23.67 ID:???

若いうちは不便でも住居費安く抑えて、他のことに回したい
年取ったら便利な所に住まざるを得ない

816 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 09:56:17.48 ID:WfYDx6ZA

今住んでいる場所が、駅10分、スーパー、小児科、幼稚園、小学校、ちょっとした病院徒歩５分位。
今は家賃2DKで45000円。静かな住宅街だし、ここに老後まで住みたいけど、市内で１番土地が高い。

817 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 10:00:12.62 ID:???

>>816
老後にその環境が保たれてる保障はないし
賃貸で暮らしてるのは賢いと思うよ

818 ：sage：2011/11/01(火) 13:06:02.52 ID:???

歳食っても、死ぬまで賃貸で家賃払いつつ、食費も削って生きていけるのか

あんたらが歳くったころには年金があてにならない。そこんとこよろしく。

819 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 13:10:51.90 ID:???

貧乏はスレチ

820 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 14:10:41.59 ID:???

>>818
家を買う買わないで悩んでる経済レベルの人達は
年金が減ったり遅くなったりしても、生活に困らない備えがあるから

821 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 14:26:18.73 ID:???

>>816
基本、人口が少なくなったらそういう場所に一極で老人達が集中してくる。
よって、値段が下がることは絶対にない。
年金だけでは住めなくなる家賃になるかもしれんな。

賃貸は80歳、100歳になっても「現金に余裕がある人」なら住む場所には困らない。
自分がそれだけ金に余裕があると思うなら賃貸でいいやんか。

822 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 14:32:23.07 ID:???

＞家賃2DKで45000円
田舎だからだろ。

田舎は賃貸でも全然ＯＫ、過疎化がどんどん進んで住む人が減少するから

地方や田舎の過疎化が進むことが決定している場所と
東京や地方でも大阪のような都市とでは、まったく違う。

田舎の過疎化で賃貸はいくらでもある場所と比較する意味ないだろな。

823 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 15:00:03.44 ID:WfYDx6ZA

将来の心配もありますが、宮城なので、あと一年半で仮設住宅の方が出て来ます。今でも、少ない賃貸や中古住宅の
取り合いになりそう。海沿いは、津波で壊滅、住む人も今はいないだろうし、無理だし。

824 ：sage：2011/11/01(火) 15:02:49.82 ID:???

放射能は何万年だからね。
もう東北地方から別の暖かい地方に移住するのがいい。

825 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 15:07:51.13 ID:WfYDx6ZA

宮城もやばいか、でもそう簡単に引っ越せないよ。

826 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 15:10:07.06 ID:???

都市部で好立地な場所に高齢者向けの賃貸が激増中だもんなぁ
儲かるからURも乗り出してきたし

827 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 18:03:50.71 ID:???

これからは、人口が少なくなるから、都市部で好立地な場所以外には住まない。
過疎化と都市部の人口密集の両極端だろうね。

828 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 21:38:04.91 ID:IWSa/oK2

つ　刑務所に住むのが一番じゃまいか
衣食住保障されてて病気になったら医療刑務所
自殺するより刑務所や

829 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 22:02:29.90 ID:iVVC5ogO

>>828
それが冗談に聞こえないから怖いよ。

830 ：名前書くのももったいない：2011/11/02(水) 06:37:14.99 ID:???

福島第一原発2号機、核分裂の可能性　ホウ酸水を注入
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320179330/

そろそろ終わりに近づいたかな

831 ：名前書くのももったいない：2011/11/02(水) 08:07:37.31 ID:???

さすがにコレは笑えん

832 ：名前書くのももったいない：2011/11/02(水) 17:15:15.03 ID:???

いまの時点でやたら過剰に価格格差が開いてるから、若年壮年期を郊外で
過ごして広々豊かな暮らしをしつつ金を浮かせ、老後必要が出てきてから
都市部で借りれば良い。都市部へ行く必要が無い可能性も高いけどな

だいたい都市部も郊外も不動産なんて右肩下がりだし、どんどん新しい家が
供給されるのだから特に自由にならない建物区分所有だと価値は下がる

好立地な場所なんて買うものじゃないよ。
その選択が結局値下がり被害最大になるのだから
借りればいいこと

833 ：名前書くのももったいない：2011/11/02(水) 17:34:57.41 ID:???

>>832
地方ならほぼ同意
昔栄えた中心部はシャッター街になってる
郊外に大型店舗ができて、そっちに今は人も住宅も流れてるけど
それもその店舗頼りだから、撤退するなり、他に新しいSCできたら終了ﾌﾗｸﾞ
日本で30年40年先を見通すのは難しい

834 ：名前書くのももったいない：2011/11/02(水) 20:39:41.80 ID:???

会社で家賃補助が出ない人達は自分達で賃貸みたいな物を
会社にお願いして作って貰えば安く済むかもしれないのかな？

835 ：名前書くのももったいない：2011/11/02(水) 21:18:10.87 ID:???

つまり社宅ってこと？
そういうのって余計な費用がかかるから、大企業でも今は廃止の傾向にある

836 ：名前書くのももったいない：2011/11/02(水) 22:24:24.54 ID:???

社宅って経費として結構な割合が落ちるから黒字の時はいい節税になるんだけどね
このご時世じゃ会社側にメリットないよな

837 ：名前書くのももったいない：2011/11/02(水) 23:33:17.68 ID:m6dv+rVB

妻と子供と住宅ローンは人生の三大不良債権だ４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1320235533/l50

838 ：名前書くのももったいない：2011/11/03(木) 08:15:18.51 ID:wa9seM2F

おまいらこっちにも書き込め

妻と子供と住宅ローンは人生の三大不良債権だ４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1320235533/l50

839 ：名前書くのももったいない：2011/11/03(木) 10:15:32.99 ID:???

東京も東側は地方都市と同じ

840 ：名前書くのももったいない：2011/11/03(木) 10:22:23.05 ID:???

東京も西側は地方都市と同じ

841 ：名前書くのももったいない：2011/11/03(木) 11:17:08.37 ID:???

民度の低さと反応の早さが見事に調和した城東住民乙

842 ：名前書くのももったいない：2011/11/03(木) 20:05:39.24 ID:???

足立区民になるくらいならいさぎよく死を選ぶ

843 ：名前書くのももったいない：2011/11/04(金) 08:29:43.46 ID:???

イキロ

844 ：名前書くのももったいない：2011/11/04(金) 19:27:24.34 ID:8s+M+MMP

845 ：名前書くのももったいない：2011/11/04(金) 21:45:11.23 ID:???

建て替え時期決まってんの？

846 ：名前書くのももったいない：2011/11/05(土) 02:26:07.99 ID:???

>>844
前のほうにもあったけど、高いし、抽選にあたらない。
古いところは、場所が良いんだよ。

そういえばさ、昔だけど、薬師丸ひろこの両親が青山の公団住んでて有名だったよ。
成人した薬師丸が億を稼いでるのに公団の権利だけをずっと持ちつづけてた。
当時でも青山で1万円くらいの家賃でずるいって評判だった。
立地が良いところは、絶対に手放さないんだよ。
会社の知人も実際は住んでもいないのにそのままにしてる人がいると言っていた。

親の収入では住めるから公団の権利そのままが出来るからそうする人が多い。
けど、子供が高収入になったら退去させるとか公団は財産調査をしっかりしてもらいたいよな。

847 ：名前書くのももったいない：2011/11/05(土) 04:13:04.56 ID:???

むかし青山の公団に両親と住んでた後輩がいて『親は引っ越さずに一生住む』と言ってたけど
立地が良いのは勿論だが
そういうカラクリがあったのか
羨ましい限りだな

848 ：名前書くのももったいない：2011/11/05(土) 09:16:26.94 ID:???

>>846
子供が高収入になったら退去の意味がわからんわ
普通は子どもの家庭と親の家庭は独立採算だろうに

849 ：名前書くのももったいない：2011/11/05(土) 12:16:31.28 ID:JfKiDjR6

生活保護だって経済的に助けられる身内がいれば受けられないでしょ。
それと同じ思想なんじゃないの？

850 ：名前書くのももったいない：2011/11/06(日) 03:29:53.98 ID:ovqJWC66

公団公社は収入によって家賃が変動することはない
いくら稼いでも退去する必要ないし、もともと家賃も安くない
都民住宅は収入によって変動があるが都営みたいに安くない
だから公団に住み続ずけても家賃が安いわけじゃないから
うまみはない
都営県営と勘違いしてんだろ公団は居座っても家賃が高いから
うまみはない

851 ：名前書くのももったいない：2011/11/06(日) 15:31:01.63 ID:uAJ+D8rv

それでも民間より安いだろ。ジジイになってからも追い出されないだろうし。

852 ：名前書くのももったいない：2011/11/06(日) 19:02:10.96 ID:jymAeun3

公団は叩かれたから少し高くなっただけでそ。

＞公団公社は収入によって家賃が変動することはない
＞いくら稼いでも退去する必要ないし、もともと家賃も安くない
青山の一等地で数万円でなんて住めない
娘が一億とか長者付けに入るほど稼いでも退去の必要がないののは叩かれてた

世帯が一緒なのに何億稼いでも退去しないで良いのは、
そもそもが間違いだし、親族調査はするべきだろ。
青山の一等地で民間よりも特権的に安く住めて、それも権利はほぼ永久に子供が貰っていける。
いくらなんでも親族調査きちんとして規約は変更するべきだろ。

立地が良い公団は、また貸しして金を受けているの知らないの？

853 ：名前書くのももったいない：2011/11/06(日) 19:19:41.78 ID:3MexEEJV

http://www.youtube.com/watch?v=GZFpn9P1hyI&feature=related

まだ日本のマスコミと朝鮮人の民主党をしんじますか？

854 ：名前書くのももったいない：2011/11/07(月) 13:18:25.06 ID:SyXCmba+

広尾？だったかなの公団に住んでる人達なんて
家財道具はそのままで実際は住んでない人が多かったよ。
一戸建て買って引っ越している人がほとんどだけど、絶対に手放さない
好立地の都心公団は80％↑これやっている

タクシーで家に帰ったら2万かかるけど、
それより安いから家族全員でホテルとして使ってる

855 ：名前書くのももったいない：2011/11/07(月) 14:29:44.09 ID:8bYwVxls

そんなうまい手があったのか。
競争率高いのはそんな理由もあるんだろうな。
特権だな。どうせ公団は直す気はないからな。

856 ：名前書くのももったいない：2011/11/07(月) 17:00:38.04 ID:9AYVv5k5

公団なんて安くないだろ
どこの国の公団だよぼけ

857 ：名前書くのももったいない：2011/11/07(月) 19:25:23.89 ID:???

時代は変わったなｼﾐｼﾞﾐ
2chができたころのこのスレはそれこそ
賃貸ｗｗｗ持ち家一択だろって論調だった。
何故か。それは不動産価格が年々あがっていたからだ。
たとえば3000万の物件を買っても普通年が取るごとに物件価値
は下がるが年数による物件価値が下がる以上に土地と物件価値の
インフレがおこっており３，４年後に売却して4000万とか
家賃がかかるどころか儲かる感じだった。
それが今やこのデフレ。物件価値の上昇はみこめず
賃貸か？持ち家か？って真剣に悩むことになるなんて思いもよらなかったわ。

858 ：名前書くのももったいない：2011/11/07(月) 19:32:06.15 ID:yOrffMPi

ドケチ王・塩木容疑者の違法駐車御殿

駐車場代を節約して家を建てました。

859 ：名前書くのももったいない：2011/11/07(月) 20:51:37.38 ID:4XZX/qw3

２ｃｈていつからあるのか知らんが１９８９以前からとは思わなかった。

860 ：名前書くのももったいない：2011/11/07(月) 21:12:48.99 ID:???

新宿のアパート火災なんかは、持ち家がない老人の住む場所だよ。
築30年風呂なしで1kで月5万円のボロボロアパート。

数年後は60代男性の35％が一人暮らし。高齢者の貧困問題が深刻化してるんだよ。
生活保護アパートといわれている。
月5万が生活保護で住めるライン。

都心で一人暮らし＆持ち家もない。そういう人達の住居が
今回火災にあったような新宿アパートのこれだから。

もちろん、どんなに高齢者だとしても金さえあったら素敵なところに住めるけどな。
一人だと保証人もないからね。

861 ：名前書くのももったいない：2011/11/08(火) 07:49:22.31 ID:???

>新宿のアパート火災なんかは、持ち家がない老人の住む場所だよ

あ～この書き込みをされたかた、以後は日本語でおねがいします

862 ：名前書くのももったいない：2011/11/08(火) 08:51:43.28 ID:???

なんで老後に新宿に住んでんの？
うちのまわりは5万出せば、１ＬＤＫ新築だって可能
病院・スーパー徒歩圏内
通勤の必要がないんだから、もっと自由な発想すればいいのに

863 ：名前書くのももったいない：2011/11/08(火) 14:42:13.54 ID:???

金がないんだよ。貸してくれない。引越し費用がない。交通費がない。
田舎に行っても意味がない。それに老人で一人ぼっちだと人の中にいたいもの。
都会のほうが福祉が充実してるから。

残飯漁りもゴミ漁りも楽なんだよ。
人がいない田舎ではパンの耳も店を転々とローテンションしてもらって回れない
実際の物価は食料でも100円ショップが充実してる都会のほうが
見切り品、割引食品なども激安いんだよ。

861のような貧乏な独居老人は都心にいるわけだろ。
田舎から出稼ぎで都会に来たその後の独居老人が圧倒的に多い。

今更、帰っても実家もない、
持ち家でもないマンションもない金もない財産もない
幸せに田舎で暮らせないから都会に一人ぼっちでいるんだろ

864 ：名前書くのももったいない：2011/11/08(火) 15:39:57.59 ID:???

ドケチは貧乏ではないと何度言えば

865 ：名前書くのももったいない：2011/11/08(火) 16:01:18.38 ID:???

ドケチは金持ちではない。よって貧乏だな

ドケチは貧乏ではないって言うなら金を使えばいいのさ
そして、この板からおさらばするべきだなww

見栄を張らんのもドケチ

866 ：名前書くのももったいない：2011/11/08(火) 16:08:20.34 ID:???

>>865
あんたはドケチではないな
ドケチを全くわかっちゃいない

867 ：名前書くのももったいない：2011/11/08(火) 18:10:24.22 ID:???

お金があるのにお金を使いたがらないのがドケチ
お金がないからお金を使いたがらないのは普通の人

868 ：名前書くのももったいない：2011/11/08(火) 18:13:45.95 ID:???

>>867
お金がなくてお金が使えない人は？

869 ：名前書くのももったいない：2011/11/08(火) 18:17:30.21 ID:???

ホームレス

870 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 00:25:12.11 ID:???

無理やりドケチを普通の人にしなくてもよろし

871 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 04:42:52.78 ID:???

おれは金はあり使いたいのだが、いざその場面が到来すると使えなくなる
意気込んで家電量販店に行くのだが手ぶらで帰る率高し

872 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 06:11:11.58 ID:0D/6G8zK

家電量販店なんて現物確認するだけの場所だろう。

873 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 06:49:00.16 ID:???

取り付け工事の必要なものとか、大型の白物家電なんかは実店舗で買ってる。

874 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 07:41:38.65 ID:3Ehd04OZ

>>871
健康なドケチ精神だな。

875 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 07:51:37.65 ID:C4XVB38m

公団が安いとか、どこの田舎？だか中国だかの話だよ。
友人が住んでる赤羽駅前の公団は、家賃２０万円を超えてるよ。
バカが多くて。現実を知れよ。

876 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 08:08:15.39 ID:3Ehd04OZ

赤羽で20万か。たっけーなぁ。
競争率は？

877 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 08:16:30.82 ID:3Ehd04OZ

ドケチ様ご仕様の　公団赤羽の家賃は￥95800～124400だけどな。

http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_3080.html

878 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 08:51:33.28 ID:???

賃貸の身軽さはかなり魅力的だな
金のことだけ考えれば現金一括で買うのがいいんだろうが
何らかの事情で引っ越したくなることだってあるぜ

879 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 09:01:14.27 ID:rb1bj/Dn

女と車と家は所有しないほうが得は今の常識
公団は田舎の築４０年ものは安いが駅から遠い
その程度の物件なら民間の方が近くて安いのを
見つけるのに苦労しない

880 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 14:04:10.75 ID:???

ドケチなら金持ってるだろうから、賃貸借りれなくなっても、
介護付き有料老人ホームに入るっていう手もあるか。

881 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 14:52:49.04 ID:???

金を持ってたらな。

882 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 15:33:06.56 ID:???

介護が必要な状況なら老人ホームでもしゃあない
けど、とりあえず賃貸がダメなら中古で家買うさ

883 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 15:44:03.68 ID:???

不動産を担保とした生活資金融資（リバースモーゲージ制度）の利用
でお金の心配なく老人ホーム入っている人がいたよ。
これは、老人になったら現金の用意がもうできないが
実家からの持ち家一戸建てが何軒かの相続予定があるので（人口少ないとこうなるよね）、
東京なので楽勝で出来るこの制度で行こうと思ってる。死んだら一戸建て土地も持っている必要ないしね。

人間てさドケチでも何か目的とか必要がないと金が貯まらないのだよ
精神的に目的も何も支えがなくて金だけ3億貯める生活しろって行っても無理。
家の為とか、趣味の為とか旅行の為とかなら金簡単に節約して貯めるだろ。
金を貯めるだけに生きてる人生の人はいない。金は貯めて使ってる。そんなもんじゃないの。

土地と家の財産があっても金がないなら相続させられるし、ただで毎月役所から金貰えるこういうお得なこともある。
条件によるけどねｗｗ。田舎ならこういう人増えるんじゃないの。
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291699874/

884 ：名前書くのももったいない：2011/11/09(水) 22:03:10.93 ID:0D/6G8zK

>女と車と家は所有しないほうが得は今の常識

上手い事言うなあｗ
まあ田舎でレンタルカーはないけど。

885 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 08:28:33.76 ID:???

リバースモーゲージは実務上は推定相続人の同意が必要だから
老後資金の計算に入れると後で痛い目をみるよ

同意不要ならボケ老人騙して家担保に借金させ放題の詐欺師天国になるから
当たり前なんだけどなｗ

886 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 11:02:42.28 ID:???

相続人がいない場合はどうにもならないってこと？
自治体に相続させる形を取るんだろうか

不動産を担保にするということは、家を売って借金返したのち
残りが相続人の手に渡るという理解でいいの？
なんだかややこしい話だの

887 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 15:29:00.55 ID:???

独身多いので相続人がいない人なんてたくさんいるし、
自治体が金を払うんだからいいんだよ。

要するに現金がなくても家を売らなくてよい。そのまま家に死ぬまで住める。
家がなくならないし生きてる間は現金が入ってきて生活できる。
それでＯＫなのだから広まるだろうね。

老人になったら現金収入がないからな。
バカだな、相続人だ？ウダウダ言っても金がないなら今まさに生活できない。
面倒見ろよ相続人よーってやっても、相続人が老人の面倒なんてみないだろが。
老人の面倒も見ないで金だけよこせなんて虫のいい奴を排除させるためだな。
どんどん広まるがよろしい。

今に法律改正がもっとされるし、銀行系のは相続人関係ないのが出来ているだろ。
まあ、役所がやってくれるようになるだろうね。

888 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 15:33:16.23 ID:???

>>885
老後資金って・・毎月の生活の現金が出てこないからやるんだろ。
1億も持って毎月300万円の収入が有る老人がやるわけないだろが。

889 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 15:36:12.10 ID:VEPjON7i

>同意不要ならボケ老人騙して家担保に借金させ放題の詐欺師天国になるから

なーーーんにもわかってないなｗｗ

890 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 15:54:21.85 ID:???

要するに、家はあるけど食っていけない人の話よね
それってドケチ失格じゃん

891 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 16:43:47.38 ID:???

賃貸ではそれもできんのう。
ドケチだから家があるわけだ。ドケチだから家も土地も残したくない。
これぞドケチの王道だな。
ドケチして貯めた金・家・建物をｱﾎな相続人が遊んで暮らすためにそっくり残すわけ？
ドケチ失格もいいところだ

相続人はドケチをあざ笑って全部金を使うだけ。

892 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 16:45:17.73 ID:???

890が賃貸だってのはわかった

893 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 17:51:04.85 ID:???

>>891
そっくり親からもらうんだから、そっくり孫子に渡すよ
自分の代で食いつぶすなんてどんな貧乏ｗ

894 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 18:21:18.03 ID:???

全財産家に投入って、やってはいけない投資の典型では？

895 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 18:21:20.58 ID:???

>>893
そりゃ、田舎だからだろ田畑は子孫に残しなさい。お百姓様ありがとう
食いつぶすってｗｗｗ
どれだけ上から目線だよ。バカだなドケチスレにいて見栄はってｗｗ

896 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 18:24:42.35 ID:???

負け惜しみｗ

897 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 18:24:48.43 ID:???

>>894
生きてたらな。
死んだ後に全財産どこに持っていくのだ？
死んだ後ならもういいだろう執着しなくて。

898 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 18:26:19.36 ID:???

不動産リスクって知ってる？

899 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 18:26:25.46 ID:???

>>896
さすが！大金持ちは違うねえ！　

900 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 18:27:23.92 ID:???

不動産リスクって知ってる？

901 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 18:28:24.39 ID:???

はい、そこで賃貸ですよｗｗ

902 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 18:28:38.47 ID:???

土地建物の価値は永遠に変わらないよねｗ

903 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 18:50:39.04 ID:???

価値の上下しない資産なんてあるか？
不動産も株も現金も持ち合わせないやつの言うことはただのスレ汚しなんだよ

904 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 19:00:29.79 ID:???

マイホームは、資産運用の観点から見れば、卵をひとつのカゴに盛っているようなものだ。
不動産は価格変動の大きい投資商品で、それにリスク耐性の低い個人が金融資産のすべてを投じ、さらには住宅ローンでレバレッジまでかけて投資リスクを極大化している。
それが今でも、「安全で有利」な資産運用だと信じられているのだ。

905 ：名前書くのももったいない：2011/11/10(木) 22:03:12.64 ID:???

田舎の価値のない土地だとリバースモーゲージできないから、僻みでしょ

906 ：名前書くのももったいない：2011/11/11(金) 08:31:13.71 ID:???

そう思いこむことでようやく正気を保ってる

907 ：名前書くのももったいない：2011/11/11(金) 14:35:07.24 ID:???

ひがみってすごいのう　ドケチ失格

908 ：名前書くのももったいない：2011/11/11(金) 15:10:49.06 ID:???

貧乏人がまた紛れ込んでるようだ

909 ：名前書くのももったいない：2011/11/11(金) 16:18:54.40 ID:e9VlF4ZL

さすが！大金持ちは違うねえ！　

910 ：名前書くのももったいない：2011/11/11(金) 22:41:06.40 ID:???

住めるという価値は変わらないが
大都市で買い物できるとかそういう価値は老後は不要だな
病院とスーパーがあればいいだけ

911 ：名前書くのももったいない：2011/11/12(土) 09:38:59.26 ID:zE2Jyfo5

刑務所が一番という結論がでました

912 ：名前書くのももったいない：2011/11/12(土) 13:55:17.45 ID:???

刑務所はやめてやれよｗ
おむつ交換とかおむつ代とか大変なんだってさ。

913 ：名前書くのももったいない：2011/11/12(土) 18:31:20.51 ID:???

大都市近郊～郊外の戸建ては土地が単独所有だからリバースモーゲージの対象になるけど、
マンションは建て替えの話とか出てきたら簡単に対象外になるからな
長生きしたければ部屋でなく家を持つことだ
家は買う、部屋は借りるが大原則

914 ：名前書くのももったいない：2011/11/12(土) 19:04:59.62 ID:???

もちろんそうよ！

915 ：名前書くのももったいない：2011/11/12(土) 21:55:23.15 ID:???

当たり前じゃん、
持ち家が一番だって913の結論はわかっとるのだが、
賃貸にしか住めない貧乏人が必死にごまかしてるだけのスレなのさ。

916 ：名前書くのももったいない：2011/11/13(日) 02:31:06.72 ID:???

ま、ローン（負債）がなければ持家がいいんでない？

917 ：名前書くのももったいない：2011/11/13(日) 04:14:01.80 ID:???

>>915
必死だなぁ…

918 ：名前書くのももったいない：2011/11/13(日) 08:38:58.44 ID:???

損する可能性なんて少しも考えたくはないのだろう

919 ：名前書くのももったいない：2011/11/13(日) 12:20:48.63 ID:???

そこそこの物件を購入して老後に
リバースモーゲージで清算でいいじゃん。
家庭菜園でもやれば暇もつぶせるし。

で、死後5年後くらいに白骨化した遺体で発見。
または風呂でとろけた状態で発見。

920 ：名前書くのももったいない：2011/11/13(日) 17:06:55.85 ID:???

リバースモーゲージやってたら、白骨化で発見は無理だろな。

921 ：名前書くのももったいない：2011/11/13(日) 21:48:08.20 ID:43S6l1Qw

922 ：名前書くのももったいない：2011/11/14(月) 09:52:28.19 ID:???

リバースモーゲージって価値が２千万ほどあるとして
銀行から100万×20年分受け取ったとして
それ以上、長生きした場合はどうなるの？

923 ：名前書くのももったいない：2011/11/14(月) 11:32:15.74 ID:???

生活保護

924 ：名前書くのももったいない：2011/11/14(月) 15:07:49.42 ID:???

中央三井だと清算は死亡と転売のときってあるから、
長生きした場合は、極度額超えないように返済させて
死亡まで待つかか、仮に極度額を超える場合には、
担保権実行で回収するんじゃないか？

それでも余裕持たせて極度額を設定してるから担保権実行っていうのは
あんまりおこらなさそうだけど。

925 ：名前書くのももったいない：2011/11/14(月) 20:12:27.13 ID:???

そのリバモゲって何年後まで有効なモデル？

清算しても見合わない不動産ばかりの時代へ
移行しつつあると思うんだが･･･

926 ：名前書くのももったいない：2011/11/14(月) 20:19:45.58 ID:???

担保権実行って不動産取り上げか？
長生きしてすみか取り上げられるんならリバースモゲージ意味ないな

927 ：名前書くのももったいない：2011/11/14(月) 20:36:25.45 ID:???

ばかだなあ・・。銀行が企業としてやっているのに取り上げるとか・・企業が何も考えてないわけないやろ。
最低が2000万円～　確実に価値の有る東京とかの特定の価値がある土地の場所しか出来ないんだよ。
リバースモゲージって金持ちの為に有る制度だって言われているのに。
ドケチなら勉強しなくちゃいかんだろ。

928 ：名前書くのももったいない：2011/11/14(月) 21:04:53.70 ID:jmH5HCBM

>特定の価値がある土地の場所

変な日本語ｗ

929 ：名前書くのももったいない：2011/11/15(火) 08:52:21.49 ID:???

金持ちのためにある制度（）

930 ：名前書くのももったいない：2011/11/15(火) 10:55:30.82 ID:???

リバースモーゲージは今は推定相続人の同意が必須だし、
個人主義を徹底して家族を破壊するような政策の変化を起こしたとしても
少なくとも推定相続人への通知を欠いて可能になる事はトラブル防止上
有り得ない事

つまり
リバースモーゲージ＝代々の財産食いつぶし＝子孫から嫌悪される＝孤独死
秘密でリバースモーゲージで食いつぶせるなら、遺灰を散骨と称して棄てられるだけで済むけどｗ

931 ：名前書くのももったいない：2011/11/15(火) 13:05:14.55 ID:???

>>928
普通にすんなり理解できましたけどね

932 ：名前書くのももったいない：2011/11/15(火) 15:28:06.33 ID:???

>>930
もうちょっとちゃんと調べたほうが良いよ。

933 ：名前書くのももったいない：2011/11/15(火) 15:36:14.97 ID:???

子供に面倒みてもらえるなんてもう幻想なのだという現実を見たほうが良いよ。

孤独死している人達の現実を知ってないね。
ほとんどの孤独死の人には、子供や孫がいるんだよ。現実を見ろよ。

子供に面倒みてもらえるなんて思って必死になってしがみついている人ほど、
子供からは険悪されて知らんぷり。財産なんて親の面倒みなくても死んだら貰える。

親が死ねば自動的に金が入るのに子供がなんでバカみたいに苦労して親の面倒を見るのさ。
子供は自分の面倒を見てくれるなんて、現実みてないなよなあ。

934 ：名前書くのももったいない：2011/11/15(火) 15:46:24.88 ID:???

子供にもリバースモゲージにも頼る気はない
いつ落ちるかわからない手すりにつかまってる気分はごめんだ

935 ：名前書くのももったいない：2011/11/15(火) 23:35:18.22 ID:???

田舎の土地にしがみついて自宅介護に執着するジジババが殺されているよね。

あれは、80歳頃から介護をしだしてそろそろ死ぬだろ親孝行だ。
なんて余裕に考えてると、100歳99歳になっても死なない。介護ホーム行くのは嫌がる。
自宅で介護をおまえがするんだ！ってそういうところだけ強行な老人達。

で、介護生活数十年で、来年死ぬから我慢、来年死ぬから我慢で
20年30年と介護して・・・とうとう爆発して我慢の限界で殺すってパターンだな。

田舎の人間ってまだ意識が一昔前だから、難しいのだろう。

936 ：名前書くのももったいない：2011/11/16(水) 09:01:38.61 ID:???

介護が必要になったら、すすんでケアホームは行きたいと思う
そのためにも流動性のある資産を十分確保しておきたい

937 ：名前書くのももったいない：2011/11/16(水) 19:17:09.17 ID:???

マンションを買う事だけは避けようね
流動性どころか資産価値暴落だから

938 ：名前書くのももったいない：2011/11/16(水) 21:19:14.93 ID:???

流動性のある資産は、ゲンナマのみ。すれ違いだよ。

939 ：名前書くのももったいない：2011/11/17(木) 04:30:01.79 ID:Sp8QOFIV

日本はもう１０年ももたないからあきらめろ
ちょんに何兆円援助して日本人に増税する国
なにやっても無駄

940 ：名前書くのももったいない：2011/11/17(木) 16:09:01.45 ID:???

そもそも住宅購入なんて現ナマを守るためにやることだろう

家賃を払うより、住宅総コストが下がる場合のみ買えばいいだけのこと
もちろん、強制的にいつでも売れるように建物にお化粧する代金を盗られ
役立たずの管理会社の人件費も盗られる分譲マンションは購入してはいけない

家を買うか、賃貸に住む
実家が使える奴はラッキー
そういう事だ

941 ：名前書くのももったいない：2011/11/17(木) 16:51:36.09 ID:???

マンションは転売楽だよ

942 ：名前書くのももったいない：2011/11/17(木) 19:26:04.12 ID:???

マンションも人口が減るんだから千葉なんか買い手なくなるわ。
都心一極だけが買って良い場所。
千葉の団地なんて誰も買い手いないぞ。孤独死だらけ。

今、テレビで孤独死特集やっているから
930みたいな子供がいれば孤独死しない
子供に田畑残したら孤独死しないなんて幻想を見てるやつは必ず見たほうが良い。

943 ：名前書くのももったいない：2011/11/17(木) 19:42:24.13 ID:???

孤独死と賃貸、持ち家は何の関係もないかと…

944 ：名前書くのももったいない：2011/11/17(木) 19:44:09.09 ID:???

金がない老人には親族近寄らないんだよ。

945 ：名前書くのももったいない：2011/11/18(金) 08:37:02.45 ID:???

都心は借りるもので買うものじゃない
少子化による都心の値下がり損害金額だけで郊外が1～2軒買える
都心を借りるか郊外を買って使い潰すかしかない

業者が開発して広報宣伝してまで売るものとそうでないものがあるのに
わざわざ業者が開発するバカ専用物件を買うとかｗ
そういうのは不動産板では通用してもドケチ板では笑いのタネでしかないよ
都心がバカ専用物件オンリーでなくなるまで都心に目を向ける必要は無い

946 ：名前書くのももったいない：2011/11/18(金) 16:17:32.84 ID:???

＞郊外が1～2軒買える

誰も買いたくない土地がな。
スーパーも撤退、病院もない、車が使えなくなったらお手上げ
売ろうと思っても誰も買ってくれない、
10年だけ住むなら損しても売り逃げできるが、
郊外物件は、人口減少の時代に老後の住まいで買うのは愚物

947 ：名前書くのももったいない：2011/11/18(金) 17:08:53.56 ID:???

通勤圏の千葉の某地区は一昔前は2万人いたが、今はゴーストタウン。
多摩ニュータウンが顕著な例だが、まだ、大学があって完全過疎化までなってないが
ほとんどゴーストタウンで取壊して再生だが、
老人退去者が100％にならないから仕方なく再建になっただけ。
あそこに戻っても不便で未来はないだろう

東京都内で、駅近、周辺便利、徒歩数分内、土地のみだけ価値が残る

948 ：名前書くのももったいない：2011/11/18(金) 17:15:34.88 ID:???

郊外の土地に価値なんて求めない
使い捨てが大前提

949 ：名前書くのももったいない：2011/11/18(金) 18:42:48.98 ID:???

使い捨てなんてドケチ失格。その金で東京の便利な一等地を買うべきだな。

950 ：名前書くのももったいない：2011/11/18(金) 18:59:20.21 ID:???

え？

951 ：名前書くのももったいない：2011/11/19(土) 03:27:24.82 ID:QnYPoYId

urとか公社の古い賃貸に住んで建て替えの時期を待つのじゃ
新築になると家賃は上がるが６５をすぎると家賃が半額に
なる契約をすることが出来る（建て替え説明会の時５５歳
以上であることが条件だが）どケチとしては都営県営の次に
金がかからんと思うのじゃがどうだろう

952 ：名前書くのももったいない：2011/11/19(土) 07:24:11.61 ID:dXtQb/vF

urとか公社は建替え時期を明確にしないだろ。
明確にすれば951のようなずるがしこいヤツの餌食になる。

それよりも自分の関連の親戚や知人に
こっそり教えて・・・

953 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 12:12:58.90 ID:WW5BbkxI

住居費に収入の３割以上使う馬鹿は日本人だけらしい
しかも５割超えてる奴もいる
しかも狭いあんなもののために
ありえないあほだ

954 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 13:43:31.23 ID:???

そもそも国土が狭くて家賃が高くなってんだから他の国より高くて当然だろうな

955 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 14:01:13.31 ID:???

木造住宅は建て替えが前提だからじゃない？

956 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 14:15:03.26 ID:???

住宅の平均寿命
アメリカ約44年
イギリス約75年
日本約32年

957 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 15:10:39.96 ID:???

全然違う外国と比べてもなあ。
地震関係ないから自分で直せるような家ばっかりだけど。
外国は、素人が日曜大工で板打って補修しても別にOKだからって精神で住んでるだけ。
イギリスはそもそも法律で簡単に取壊しできないってのもあるが、
100年過ぎた建物を価値があるって評価にしてくれるからね。レンガ積んだだけで地震がないからそれでOK
地震があって湿気が多い日本と建物の安全基準がまったく違うので比較が無理だと思う
湿気がある日本では腐って潰れそうな家に大金払うバカいない。
更地に新築するのが一番賢いからだよ。

958 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 15:41:25.26 ID:???

本当に

959 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 15:43:32.89 ID:???

明るい未来が無いから賃貸でいい
倒産、リストラ、不景気、増税、放射線、負担増・・・暗い未来しか見えない

960 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 19:03:12.20 ID:???

結局、都心を買う人間はバカの結論は揺るぎないな
使い捨てても充分割安な郊外の悪口を必死に言うばかりで擁護になってない

都心は借りましょう
郊外は買いましょう

961 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 19:33:29.36 ID:???

都心で土地付き一戸建てが手に入るなら都心で買っても良い
普通は近郊～郊外で土地付き一戸建て

962 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 21:04:06.40 ID:???

塚、単純に郊外しか買えないんだよ　960の負け惜しみはいいからさ
961が本音だよ

963 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 21:19:17.07 ID:SZC8M/oq

西日本くれば？
精神衛生上良くないでしょ色々。
別に日本なんてどこでも同じだよ、金太郎飴みたいにさ。

964 ：名前書くのももったいない：2011/11/21(月) 23:21:48.66 ID:???

業者の手垢がついたら割高負け組クソ物件になるから都心でいい物件買うの難しいよ
都心は当然戸建て限定でアリだと思うけど、不動産に慣れてない人はやめた方がいい
業者に負けずに建築条件無し・業者転売も無しの良質土地を狙うのが地域にかかわらず不動産の基本だから
そこで理想と現実のギャップがある

手垢のつかない土地を城東スラム以外で買えた奴は大いに自慢するべき
皆の参考になる

965 ：名前書くのももったいない：2011/11/22(火) 01:10:11.40 ID:???

土地付き一戸建てを買った時の我が家の決め手
駅徒歩5分
スーパーまで徒歩5分
近くに個人病院が5か所、かなり大きい病院まで車で10分（老後を考えて）
大規模開発じゃないところ
もう10年経つが満足

966 ：名前書くのももったいない：2011/11/22(火) 01:39:36.32 ID:???

東京だから満足だな。ここらへん1億円だよ。
買ったときは7000万円くらい。by親がだけどね　

967 ：名前書くのももったいない：2011/11/22(火) 07:52:38.18 ID:Vq5uLva0

マンソンの今後
http://juki.nomaki.jp/suramu.htm

968 ：名前書くのももったいない：2011/11/22(火) 08:48:04.86 ID:???

坪数がわからなきゃどうしようもない

969 ：名前書くのももったいない：2011/11/22(火) 08:57:32.13 ID:???

1億でも7000万でもいいけど、地方なら数百万で土地買って
残り9千万は好きに資産運用すればいい
上ものはどこで建てようが大差ない

970 ：名前書くのももったいない：2011/11/22(火) 13:11:06.43 ID:???

マンションなんか東京で買うわけない損なだけ
東京なんだから小さいけど、土地付き一戸建て新築で買うがあたり前
広いのがいいなら田舎の価値が出ない過疎の土地がいくらでも買えるけど買わないだろ。

資産運用とか別に興味無いし。
東京に住んで便利に快適に気楽に生活するほうがいいんだよ。
映画だって演劇だってコンサートも見に行きたいときに見に行けるし田舎に住むの興味ない
くだらん資産運用なんて興味ない　

971 ：名前書くのももったいない：2011/11/22(火) 13:34:17.59 ID:???

広いから田舎を買うんじゃないよ
使い捨てに適してるから田舎の土地を買うのさｗ

そういう人間は映画も演劇もコンサートも興味がない
ただそれだけのこと
不毛な議論

972 ：名前書くのももったいない：2011/11/22(火) 19:04:40.04 ID:???

銭ゲバだけで死ぬ人生かｗｗ　

973 ：名前書くのももったいない：2011/11/22(火) 19:10:35.35 ID:???

使い捨てなんてドケチには論外だな。
田舎の貧乏人が土地の使い捨てかよ　必死に言っても、誰もそんな土地いらんって。
人口減少して都会の好立地の土地が余ってくるのに、
田舎なんか酔狂な人しか住まないよ。変なポリシーがあるんだろう。

974 ：名前書くのももったいない：2011/11/23(水) 14:00:02.26 ID:???

銭だけ貯めても死んだらもってけないのに

975 ：名前書くのももったいない：2011/11/23(水) 20:58:54.64 ID:???

死んでも持って行けるモノって？

976 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 00:45:04.79 ID:???

あなたの心

977 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 02:29:20.94 ID:7EHLUl3U

マンソンは最後にはこうなるんだよぼけ　賃貸が得
http://juki.nomaki.jp/suramu.htm

978 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 02:53:59.38 ID:???

だ、か、ら、マンションなんて買う人いないから情報弱者過ぎ↑

979 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 02:56:41.39 ID:???

腐るほどおるわ

980 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 10:10:15.13 ID:7EHLUl3U

能無しどもマンソンの最後の姿を見るがいい
http://juki.nomaki.jp/suramu.htm

981 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 12:11:44.51 ID:???

とりあえず、手取り10分の1程度の社宅住まいは正解？

982 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 13:25:28.77 ID:7EHLUl3U

住居費に収入の３割以上使う馬鹿は日本人だけらしい
しかも５割超えてる奴もいる
しかも狭いあんなもののために
ありえないあほだ

983 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 13:33:56.53 ID:???

頭悪っ

984 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 14:30:57.95 ID:???

尻臭っ

985 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 15:57:30.76 ID:???

住居がないとホームレスだからね。
現金が腐るほど有る人は賃貸でもいいんだよ。

一般の老人に貸してくれるところは廃墟、回り外国人とかスラム化のところ
田舎は誰も住まない過疎に老朽化した家が賃貸でたくさんあるから
そういうところに住めばよいだけ

986 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 19:29:54.19 ID:???

>>981
社宅は正解。
だけど、社宅がある人は、人間って弱いから生活が膨らんで身分より以上の生活する。
余分な金を常に使ってしまう
気付いたら家もない職も無いって場合が多いから必要以上に引き締めたほうがいいし、
退職金だけで買える家なんて老後も便利ってところではまず買えないし、
もうローンは組めない。
退職金全額ぶちこんで家を買うのは高齢化社会100歳まで生きる時代に勧めしない。

社宅は金を貯めるもの。社宅を出て家を買うくらいの厳しい意識でいないと老後が惨めだよ。

987 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 19:41:05.80 ID:???

ここはドケチ板
贅沢はしないのが基本

988 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 21:09:15.34 ID:wb8J50uY

>だけど、社宅がある人は、人間って弱いから生活が膨らんで身分より以上の生活する。

言いたいことは分かるが、それは板違い。

989 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 21:19:45.83 ID:???

>>986
＞だけど、社宅がある人は、人間って弱いから生活が膨らんで身分より以上の生活する。
＞余分な金を常に使ってしまう
＞気付いたら家もない職も無いって場合が多いから

ねーよw

990 ：名前書くのももったいない：2011/11/24(木) 22:58:42.11 ID:???

せっかく社宅が利用できるのに自分で家を買う方が余分な金を使うと思うんだが(w

991 ：名前書くのももったいない：2011/11/25(金) 01:42:25.90 ID:nw61gVDc

せっかく苦労して貯めた数千万を
家なんかのためにへらすのは
馬鹿だろもったいないし
ドケチには出来ないだろ

992 ：名前書くのももったいない：2011/11/25(金) 03:12:24.78 ID:???

100歳まで社宅が利用できるならいいじゃないの

993 ：名前書くのももったいない：2011/11/25(金) 14:04:55.68 ID:TTkokPqE

次スレ

持ち家（ﾏﾝｿﾝ含む）と借家どっちが得なのさ？7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1322197446/

994 ：名前書くのももったいない：2011/11/25(金) 15:29:20.38 ID:???

せっかく苦労して貯めた数千万円なんて病気すればあっという間になくなるし、
金持って死ねないっていうのに　
守銭奴って金を数えると嬉しいのだろ

ドケチと守銭奴は違うだろ
守銭奴は金を貯めるだけで死ぬ
ドケチは節約して金を貯めるが金も使って死ぬ

995 ：名前書くのももったいない：2011/11/25(金) 15:39:23.58 ID:???

病気すればあっという間になくなる程度なら
余命が確定するまで、そう簡単に使えないと思う
どのタイミングで使い切れと？

996 ：名前書くのももったいない：2011/11/25(金) 15:56:46.82 ID:???

ume

997 ：名前書くのももったいない：2011/11/25(金) 16:01:49.08 ID:???

こんなスレ、埋めてやる！！

998 ：名前書くのももったいない：2011/11/25(金) 17:49:53.91 ID:nw61gVDc

家なんかどうせ寝るだけだろぼけ
そんなものに金払えるかよタコ
金は趣味に使うんだよくそｗ

999 ：名前書くのももったいない：2011/11/25(金) 18:24:40.25 ID:???

それでは例の如く>>999を頂いてから…

1000 ：名前書くのももったいない：2011/11/25(金) 18:25:07.60 ID:???

>>1000頂きましたー！！

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