【税金】賃貸住宅の違法更新料に25億円【泥棒】

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137今日のところは名無しで:2011/10/18(火) 10:02:24.64

>>136

基本的にはそのとおりだが、法定更新の場合でも
「法定更新の場合は○年毎に賃料の○か月分を家賃の一部として支払う」
と書いてあれば、支払義務あり。これは、更新料の意味について下級審で
延々と議論されてきた結果、最高裁の統一見解として
「更新料は賃料の補充・・・など複合的な性質がある」
となったことから、対価が個別的に何かというよりも、全部ひっくるめて
家賃なんだから、よほど暴利で無い限り、契約どおり支払なさいってこと。

まぁ、契約時に交渉すれば良いだけの話だから、オレはどうでもいいけど。
138今日のところは名無しで:2011/10/18(火) 15:30:49.68
>「法定更新の場合は○年毎に賃料の○か月分を家賃の一部として支払う」
と書いてあれば、支払義務あり

便益(対価)の交換がない契約→公序良俗に反して無効とされる。

>よほど暴利で無い限り、

1年毎、更新料2ヶ月なら、なんと「年17%」
家賃10万円で1日当たり「更新料加算分が(+548円)」
家賃20万円で1日当たり「更新料加算分が(+1,096円)」
家賃30万円で1日当たり「更新料加算分が(+1,644円)」
139今日のところは名無しで:2011/10/18(火) 15:51:36.33
>>138

だから、その対価について下級審でずーっと審議された結果、
「賃料の補充や前払い、契約継続の対価など複合的な性質がある」
と最高裁が統一見解を出したわけでしょ。

1年毎に賃料2か月分の更新料や賃料の3.5倍の敷引金も、
最高裁は暴利ではないと明言している。今度は、どの程度が
暴利に値するのか争うことになるのかなぁ?

もっとも、7月の最高裁判決を受けて、下級審で敗訴した借主達は
今のところ全員上告を取りやめてるぞ。悪徳法律屋達は
ハシゴを外すのも早いってことか。



140今日のところは名無しで:2011/10/18(火) 16:28:21.52
悪徳法律屋手数料>>更新料
141今日のところは名無しで:2011/10/19(水) 02:23:41.37

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。
142今日のところは名無しで:2011/10/19(水) 10:43:03.54

故に??

悪徳法律屋 乙 w
143今日のところは名無しで:2011/10/19(水) 13:23:54.99
30万の返還請求で弁護士報酬は約15万だよ
交通費は別に取られる
30万返ってきても、赤字だろう。
更新料値切る方向で考えればいいのに
144今日のところは名無しで:2011/10/19(水) 18:44:19.05

実費としては、ほかに郵便代や印紙代も請求される。
しかも普通のハガキ送るわけじゃないから、郵便代もケタが違う。
最近じゃ貸主もバンバン控訴してくるし、1審で終わらない可能性あり。
悪徳法律屋は言うまでもないが、普通の法律事務所に依頼しても、
数十万程度の案件じゃ、依頼人は元とれんだろ。
145今日のところは名無しで:2011/10/20(木) 13:57:14.96
不当利得返還請求権認定で100%取り戻せます。
60万まで簡易裁判所の少額訴訟で計1万円以下
146今日のところは名無しで:2011/10/20(木) 16:46:25.51

なつかしい・・・。

7月14日までは145みたいな謳い文句の悪徳法律屋がウヨウヨいたなぁ。
もっとも感の良い奴らは、3月24日以降さり気なく声を小さくしたみたいだけど w
147今日のところは名無しで:2011/10/26(水) 14:58:25.66

たとえ、更新料を要求されても、
「法定更新に更新料も手数料も必要ない。」とやんわり拒否すればいいだけ。
148今日のところは名無しで:2011/10/26(水) 17:36:08.82
最高裁で更新料有効とされたケースって、
借主側が法定更新を主張していたのだが。。。
特約で予め更新料が定められている場合は、
その支払を免れるために法定更新を主張することは、
法定更新の立法趣旨に合致しないと判断されてるぞ。
149今日のところは名無しで:2011/11/01(火) 02:26:21.67
消費者保護の目線を無視した判断」。
マンションの賃貸更新料を巡る契約条項を「有効」とした15日の最高裁判決は、毎年家賃2カ月分の更新料も容認する内容だったことから、借り主から疑問の声が上がった。
借り主弁護団からは、判決に便乗した請求を懸念する声も聞かれた。【古屋敷尚子】

 判決後の記者会見で借り主側弁護団の増田尚弁護士は、学生や若者などの低所得者層を念頭に「毎年まとまった金額を支払うことがどれだけ大変か、裁判官は理解しようとしていない」と指摘。
平尾嘉晃弁護士は「この判決を機に更新料を(最高裁が認めた)2カ月分に増額したり、新たに更新料支払いを求める貸主が増える恐れがある」と訴えた。

 原告の一人の女性会社員(28)は「判決は残念」と話した。
女性は03〜08年に京都市西京区のアパートを借り学生生活を送った。
家賃は月額3万8000円で、1年ごとに2カ月分の更新料を支払う契約。
下見したアパート全てに更新料が設定され、当たり前だと思って契約した。
だが、学生にとって1年間に約8万円の貯金は困難。
更新時期に実家からの仕送りを増額してもらうしかなかった。
「こうした契約が増えると、学生がいる家庭の経済的負担も大きくなる」と危惧した。

 一方、貸主側は全面的に評価した。
被告でマンション管理業「長栄」(京都市)の長田修社長(62)は「(訴えは)うどんを食べた後で『値段が高かったから返金を』と言うようなもの」と指摘。
「払うのが嫌なら更新料がない物件を選べばいい」と話した。被告側の田中伸弁護士は「無効と判断されていたら多くの貸主が破産する事態になっていた。常識的な判決」と述べた。

毎日.JP
150今日のところは名無しで:2011/11/04(金) 21:40:03.56
全国の賃貸居住者は「礼金、更新料、敷引」を拒否します。

簡単に搾取させません。

脅しに屈しません。
151今日のところは名無しで:2011/11/14(月) 16:46:31.78
被告でマンション管理業「長栄」(京都市)の長田修社長(62)
ブラック業界の人柱に立ったつもりが、生き恥をさらす結果になった。
152今日のところは名無しで:2011/11/14(月) 17:52:44.17
貴殿が紳士的に対応し更新料請求を受け入れて頂きたいと思っており、
弊社は社会的責任の有る企業ですので法廷での決着を望んでいる訳ではありません。


153今日のところは名無しで:2011/11/14(月) 18:25:07.35
図書館行ったら賃貸住宅、不動産に関する一般向けのわかりやすい解説書がたくさん
置いてある。
貧乏人はまずそれをパラパラ読むことだ。それだけで格段に強くなれる。
154今日のところは名無しで:2011/12/01(木) 05:10:13.11
「悪徳商法の種はつきまじ」です。
 礼金・更新料・更新手数料・共栄費・定額補修分担金・原状回復費用・クリーニング費用・契約書にない請求
 一度でも要求に応じてしまうと、次々と金銭を搾取(次々詐欺、次々恐喝)され泥沼になってしまいます。

“契約書にない請求”というのは、
例えば一部で話題になっているあの長栄のスマイルパックシステム。

?エアコンクリーニング
?盗聴器の検査
?ヒノキの香りでリフレッシュ

締めて、50,000円。おい。

悪徳業者は、てぐすね引いて鴨が引っかかるのを待っている。
155今日のところは名無しで:2011/12/01(木) 05:25:29.08
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1112040026935/tk=3/o=232hbdg4tcKES1E
備考, 鍵交換費用 15000円、長栄スマイルパック 50000円
156今日のところは名無しで:2011/12/07(水) 04:26:11.51
            , -──‐‐- 、
           ,r'´       _ _``ヽ、   「賃貸住宅トラブルなぜ減らない?」
          /    , '´      `ヽ、\
.          /       _ _         `、
          l       ,,,,、__`ヽ,    ,、- i
        ,!        ......... ,  ,, ....... |
        ! /,ィヽ!        .)  (.    ,!
         |,! i/     -=・=‐,   ,‐=・=,,! 
        !  カ  !    ー-‐' ノ  ヽ.ー'゙ | 
          ヽ `ゝ ヽ     /(_,、_,)ヽ  ,!
         i  i  ;  , /  ___  /
        _」   l   '   ノエェェエ> !
       ,f´ヽl  i\      .ー--‐. ' ./
     //  ``ヽ、 \         /、  「新料は当然払うものだと思わせろ!」
   ,ィ'´  i        `ゝ、_    _,イ レヽ   (ボッタクって何が悪い?)  
  /    \  `丶、    ~゙'''''''''ー‐'´ ,.イ-

157今日のところは名無しで:2011/12/07(水) 04:27:23.35
            , -──‐‐- 、
           ,r'´       _ _``ヽ、   「賃貸住宅トラブルなぜ減らない?」
          /    , '´      `ヽ、\
.          /       _ _         `、
          l       ,,,,、__`ヽ,    ,、- i
        ,!        ......... ,  ,, ....... |
        ! /,ィヽ!        .)  (.    ,!
         |,! i/     -=・=‐,   ,‐=・=,,! 
        !  カ  !    ー-‐' ノ  ヽ.ー'゙ | 
          ヽ `ゝ ヽ     /(_,、_,)ヽ  ,!
         i  i  ;  , /  ___  /
        _」   l   '   ノエェェエ> !
       ,f´ヽl  i\      .ー--‐. ' ./
     //  ``ヽ、 \         /、  「更新料は当然払うものだと思わせろ!」
   ,ィ'´  i        `ゝ、_    _,イ レヽ   (ヒノキの香りでリフレッシュ )  
  /    \  `丶、    ~゙'''''''''ー‐'´ ,.イ-

158今日のところは名無しで:2011/12/09(金) 22:18:20.54
分かりました。

'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |
    /    `ー::v'´/ | i                     i    |
    i       / ̄   | |                     i、  |
    i       /    ||                         ヽ  |
159今日のところは名無しで:2011/12/27(火) 21:53:06.02
つまり、「礼金」とは、契約開始を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ(たかり)」だった訳です。

つまり、「更新料」とは、契約更新を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ(たかり)」だった訳です。

つまり、「敷引」とは、契約終了を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ(たかり)」だった訳です。

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。
160今日のところは名無しで:2011/12/27(火) 22:39:14.94
賃貸マンションに1人暮らししてるけど連帯保証人になってるオレの親が弁護士だから更新料請求された事ないよ。
161東京ルールで礼金や更新料は禁止されています。:2011/12/28(水) 22:21:03.55

東京ルールで礼金や更新料は禁止されています。
162今日のところは名無しで:2011/12/29(木) 11:01:46.78
>>159
>>160
>>161
本気にする奴がいたらどうするんだ!?信じられん・・・。
163今日のところは名無しで:2011/12/29(木) 12:36:33.38
家賃相場がんがん下落してるから、更新料なんかで悩んだり揉めたりするくらい
なら、安いところに引っ越してしまえばいい。
ネットで条件入れて検索してみればわかるが、魅力的な物件たくさんあるよ。
164今日のところは名無しで:2012/01/11(水) 14:48:06.49
    , -‐'''´ ̄ ̄`'''‐- 、
   /            ヽ
  l. rー--、___,. --‐、 l
.  |. {,.、− - 、 ! ,. - −,.、}. |
 r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘl l、
 | l,ノ ヾニ・ニハ ハニ・ニフ ll |
 |(|l.    / | | \   l|)|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. l ll.   /   | l   ヽ   ll l   |
  ヽll.    =し=      ル'  <  礼金?更新料?断る!
    |ヽ   ィニニニュ   / !     |
.   | ヽ    个   / │    \__________
   |\  ヽ ___ ノ  /|
165今日のところは名無しで:2012/01/11(水) 14:48:52.76
日本人、全員!!

これを観ないでいろいろ言っても、しょうがないと思います!
       ↓
http://www.youtube.com/user/amenouzumei#g/u
(真実のエッセンスが上手くまとめられていますよ。) 
166今日のところは名無しで:2012/02/18(土) 13:22:57.24
少しは羞恥心というものを知って、居住者にたかる卑しい商売はおやめになるのがよろしいでしょう。
167今日のところは名無しで:2012/10/08(月) 18:23:32.18
いやー、家賃の相場がどんどん下がっていくねー
安い物件どんどん増えてるよ
借り手にはいい時代だ
168今日のところは名無しで:2012/10/23(火) 07:59:13.49
地味に地元密着で経営してる不動産屋がオススメ。
大家と仲いいから話が早いし、儲かってないから契約成立させようと積極的に後押ししてくれる。
ネット利用に積極的な不動産屋は手続き面倒。必要な書類多いし時間もかかる。

地味でぼろい、昔ながらの不動産屋がいいよ。
169 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) :2012/10/26(金) 16:14:00.21
なるほど
170今日のところは名無しで:2012/12/13(木) 02:12:39.86
うちは入居時に2年ごとに2か月分の更新料を不動産屋を通して大家から請求されていた。
当時、マンション経営していた彼氏に2ヶ月の更新料の話をしたら不動産屋に電話してくれて
1か月分になった。
が、その後その不動産屋に不服を覚えた大家がその不動産屋と契約を辞めたので
直接うちに電話をかけてきたのだが、話を聞くと大家自体は更新料を2か月分も
借主には請求していないと言う。
結局その不動産屋が更新料という名目で大家にも内緒で1か月分多く請求して
チョンボしようとしていた事実が判明。(どうりであっさり1か月分削ったわけです)

現在、大家さん自身で賃貸を管理しているが契約書自体がその時の
不動産会社の契約書のコピーをそのまま使っている事に納得がいかず
(チョンボした上乗せ更新料2か月分の書類のまま)
弁護士に更新料書類に納得がいかないから今までの事を相談するつもりだ
といった所、あっさりと翌日に更新料を無しにしすと返事が来た。
なのでそれからは家は更新料払わなくて良い契約です。

不動産会社を通して契約している方はその不動産会社と大家さんの契約を
確認するのもお勧めです。
大家も知らない所で搾取しているとも限りません。
171今日のところは名無しで:2013/03/19(火) 17:33:54.97
大手不動産の管理会社は辛いな
172今日のところは名無しで:2013/03/23(土) 11:46:22.31
都会や田舎を問わず賃貸に入る時は、都市ガスの物件を探して欲しい。
プロパンガス物件が都市ガス物件と決定的に違うのは、ボンベの宅配料金がコミコミの燃料を何年も使うってことだ。
家賃が1万円高くても、都市ガス物件を選んだほうが生活費は安くなる。
都市ガスが来てない田舎に住むなら、灯油給湯器や数は少ないけどオール電化物件に住んだ方が金が貯まるし、家賃の支払いに充てられるぞ。
173今日のところは名無しで:2013/04/10(水) 08:54:46.47
今度アパート更新できんらしい
困った
174今日のところは名無しで:2013/04/10(水) 10:49:20.15
アパートの更新料と火災保険料福祉事務所から貰ってきて払ってきたよ。
今実家に帰省して親父に署名と実印の捺印して貰った
175今日のところは名無しで:2013/04/11(木) 12:17:45.52
保証人が今度はいないな
176今日のところは名無しで:2013/04/12(金) 08:30:32.96
>>175
保証会社使えば大丈夫だよ
緊急連絡先人は居る?
177ななしのいい加減君 ◆8k6plVOTmc :2013/04/14(日) 20:23:16.70
賃貸借契約は、必ずしも業者を通さなくて成らないものでないことは、言うまでも無い
手数料が掛からない、専任契約が業者と家主側とになければ、家主じかで契約が出来る物件もある、
ネットと言う新しいツールを使わない手は無い、

歴史を持たない新商法、通称追い出しや、保証会社なるもの曖昧商法そのもの。
二年ごとの契約更新料、更新事務手数料、全て拒否できる、任意に払ったら取り戻すのに
手間が掛かる、原状回復と言う名の敷金搾取には気をつけろ、賢くなろう。
178今日のところは名無しで:2013/04/15(月) 14:47:29.97
アパートの更新料と火災保険料払わないとアパート更新してもらえないじゃん。
福祉事務所から全部金出るからいいけど
179今日のところは名無しで:2013/04/16(火) 00:03:55.90
敷金を全額返金しない悪質な大家に悩んでいる人は
〓内容証明催告書〓と言うのを大家に送りつけると、たいていは敷金を全額返金するらしい。
それを拒否した場合に少額裁判すればいい。
裁判費用は1万円ほどで簡単。
問題は裁判まで1ヶ月半ぐらいかかるのと、物件のある土地での裁判になるので注意。
役所の生活相談窓口などで相談したり、法テラスなどに相談するのも良い。
180ななしのいい加減君 ◆8k6plVOTmc :2013/04/22(月) 17:13:01.94
>>179
少額訴訟は必ずしも良いとは限らない、拠証能力が優れたほうが勝つ、原則一回で
終了。 準備を周到にしないと、取り戻す額が多く違ってくる。
181今日のところは名無しで:2013/04/22(月) 17:40:39.35
ヒャッホー!
新しいアパートの賃貸契約書が届いたよ!
無事にアパート更新出来たよ!
ヒャッホー!
182今日のところは名無しで:2013/10/06(日) 18:20:19.78
火災保険分は別途支給されないらしい
細かいところは自治体によって違うみたい
粗大ゴミや下水道料金の減免とか
183今日のところは名無しで:2013/12/07(土) 19:42:42.86
家賃を2割下げる方法  [単行本]  賃貸生活者には非常にいい本だと思う。
184今日のところは名無しで:2014/02/26(水) 07:21:26.80
たしかにとても参考になる
185今日のところは名無しで:2014/04/17(木) 20:41:47.52
違法ニュース http://ihou.telii.com/
186今日のところは名無しで
法定更新って知らないの、更新に双方異存が無ければ改めて手続きの必要はない。

業者や家主に望外の利益を供与することは、借主には不利益。