ドケチの自動車 6台目

1 ：名前書くのももったいない：2009/08/14(金) 07:45:17 ID:???

ドケチのドケチによるドケチの為の自動車ライフを語れ！

前スレ
ドケチの自動車　5台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1242200148/

2 ：名前書くのももったいない：2009/08/14(金) 09:06:36 ID:???

ドケチ的に何の役にもたたないウンチク語りたい人は巣に帰るように。

3 ：名前書くのももったいない：2009/08/14(金) 09:10:45 ID:???

>>2に多少同意はするが、こういう自治厨も相当うざいから消えて欲しい。
どうせ何も語ることが出来ない空っぽな奴なんだろ。

4 ：名前書くのももったいない：2009/08/14(金) 09:54:23 ID:???

>>2-3めーらうぜーよかす

5 ：名前書くのももったいない：2009/08/14(金) 10:37:37 ID:???

ドケチ板なので車が趣味だったりする人はお帰りください

6 ：名前書くのももったいない：2009/08/14(金) 10:45:04 ID:???

>>4 >>5
お前等がうぜーよ、カス。巣に帰れ。

7 ：名前書くのももったいない：2009/08/14(金) 12:05:56 ID:???

何朝っぱら荒れてんだよハゲ共^^

8 ：名前書くのももったいない：2009/08/14(金) 22:12:08 ID:???

１、洗車しない。雨が洗ってくれる。
２、速度・時間無視で燃費最優先。後ろの車なんかどうでもいい。
３、50km以内の移動は自転車。先週日曜は130km自転車漕いだ。

まあ、とりあえず俺はこんなとこだ。

9 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 08:51:48 ID:4PwLI0Qb

あまいね！おれは東京から親戚のある新潟まで320キロ自転車移動したぜ！２日かけて。自転車と水道水入れたペットボトル、小銭もってな！
往復で650キロ近くになったよ！
車は700キロ以上の移動以外はつかわない。

一昨年買ったレクサスは走行まだ5000キロ…

10 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 10:51:17 ID:???

>>3がいきなり発狂しててワロタｗ

まあ前スレの最後の方は確かに>>2のように指摘するべき状況ではあったな。

11 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 10:52:53 ID:LjY0kveE

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b103294427
何これ安い！完全にドケチ仕様じゃんｗ

12 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 17:54:11 ID:???

どこがドケチ仕様だ。単なるお馬鹿仕様じゃん

13 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 19:25:38 ID:4PwLI0Qb

入札したおれは…

14 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 19:32:20 ID:???

落札する気もない価格だね。　今は５０万が最高か。
あと１０日でいくらまで行くかな。

15 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 19:46:35 ID:???

>>13
本物じゃないってわかってるよね？

16 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 20:10:35 ID:???

>>11
出品者乙、(･∀･)ｶｴﾚ!!

17 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 20:37:33 ID:BcRMKKkv

ドケチなら車の色は白に限る。友達から黒い車を格安で譲ってもらっ
たが、夏場暑くて往生している。亜熱帯の日本で黒い車は税金を上げるべき
だ。白系の車は税金安くするのでもよい。エアコンの効きがぜんぜん違う
んだから、白い車は色が白いだけでエコだ。安く買ったが色だけは残念だ。

18 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 21:00:51 ID:279CXYUu

>>17
あなたがどこに住んでるか分からないけど。
大阪だと暑い季節は7～9月。寒い季節は11～3月。
期間で見ると、寒い期間の方が長いと思う。
車のエアコンも暖房の方がガソリンを食うはず。
だから、黒の方がお得と思うなぁ。あと汚れも目立たないしね。
ドケチなら黒だと思うね。

19 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 21:06:17 ID:IS9eqvN4

暖房って燃費に影響あったっけ？

20 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 21:14:20 ID:???

エンジンの暖まった冷却水の熱を室内に循環させるから、唯の暖房としてなら燃費に影響を与えないよ。

21 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 21:29:17 ID:6jqhj/gm

明らかに燃費が悪くなるのは冷房だぞｗｗ
あと一番汚れが目立たないのはシルバーがいいよ。

22 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 21:36:32 ID:???

黒白極端に走らずシルバーで良いじゃん。

23 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 21:39:02 ID:4PwLI0Qb

>>15あたりめーだろ禿！わしはフュラーリテスタオッサンドナイシテマンネン乗ってんやぞ！
>>21シルバーは汚れ目立たない分、洗車しないから汚い！洗車しても綺麗になった感うすい！

24 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 21:47:21 ID:BcRMKKkv

>>18
あなたが空冷の車に乗っているなら黒のほうがいいのは間違いないですが、
ここ１０年以内で新車で買える空冷の乗用車ってあったっけ？ないと思う
なぁ。
いまどきのドケチで水冷以外に乗っている人はいないから、やっぱり車は
白（ないし白色系）に限ると思うよ。シルバーもいいけど、汚れは気にしな
いドケチの俺は白だな。

25 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 22:16:16 ID:4PwLI0Qb

空冷(笑)

26 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 22:40:54 ID:???

>>18
車のエアコンでも暖房の方が燃料食うはずと思っている人は、なぜか時々いるけど、
電気自動車じゃあるまいしそんなことはない。
まずはもう少し勉強することだな。

27 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 22:43:12 ID:???

>>24
2CVかな。
もう作っていないけど。

28 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 23:00:56 ID:BcRMKKkv

>>18は女性ですよね？

冷房より暖房のほうがガソリン食うなんて信じてる男いるわけないですよ
ね。で、この程度の理解で車の色が決められて灼熱の大阪で、冬の燃費改善
を信じて黒い車に乗ってる人がいるなんて残念ですよ。
日本の人口の重心はエアコン必須の本州に集中しているのだから、車の色は
白が推奨されるべきですよ。車の色は車検証に載ってるから色と税金リンク
させるのは簡単です。100円単位でもいいから、車の色と税金をリンクさせ
て、何がエコか周知させて欲しい。地味な話だけれど、無塗装の車なんて
デロリアン以外あるっけ？結局何か塗るんだから、こういった小さな積み重
ねで燃料浪費を防いでいきたいものです。

29 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 23:17:18 ID:???

なぜ女だと思う？
それって無意識の男尊女卑だよ。
自分に知っている限り、車でも暖房の方が燃料を食うと思っていた人は、確かに女が多いが、
結構男もいた。特に若い世代ではあまり差はない感じだった。

色に関してはカルフォルニアで黒い乗用車を禁止しようとする法案が出されたらしいけど否決されみたいだね。
もちろん冷房効率が悪いからだけど、禁止する程の事でもないよな。

30 ：名前書くのももったいない：2009/08/15(土) 23:54:19 ID:???

女に機械モノに弱い人が多いのはイメージじゃなくて事実だろ・・　逆に男は女の趣味に疎い人が多いだろ
何が男尊女卑だ。アホンダラが

31 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 00:15:12 ID:???

雑誌の企画の実験で読んだけど、車の車体色は車内の温度にほとんど影響がなかった。
だからドケチなお前でも安心して好きな色の車に乗れ。

色で何か変わるのは、経年劣化の退色と板金塗装の時のコストくらいだ。

32 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 00:28:07 ID:???

経年劣化の退色を感じる前にいつも事故に巻き込まれるんだよなぁ・・・
再塗装まで乗ってやりたいんだが、いつも３～４年周期くらいでカマ掘ら
れたり交差点でボディーブロー食らったりする。

直すと余計に後々金掛かる可能性が高いから買い換えてるが、いい加減
事故慣れし過ぎてる自分が嫌だ。

33 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 01:47:02 ID:???

結局ピザカリフォルニアっていう話か？

34 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 02:46:50 ID:H9V4ZigS

うるさいことグダグダ言ってないで色塗り替えろよ。うぜえな

35 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 05:20:13 ID:???

なんかイライラしてる奴が多いけど、ドケチのあまり
必要な栄養素まで足りてないのか？

36 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 06:16:22 ID:JU7ZKNFT

>>29
無意識じゃないですよ。男性でこういう間違いすると少し恥ずかしいなぁと
思ったんです。女性なら仕方がないとも思います。これは差別かな？

>>31
「ほとんど」差がない＝微妙な差があるってことですよね。
その微妙にこだわるのがドケチ根性ですよ。塵も積もれば山になるんです。

37 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 07:01:30 ID:???

>>32
それ、君の運転がギクシャクして挙動不審で
君自身の危険予想能力が低いからそうなるんだよ

38 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 07:43:16 ID:???

>>32
二回以上カマ掘られる奴は運転に問題あり、自分の運転を一度
冷静に評価してもらった方がいい

39 ：32：2009/08/16(日) 09:18:19 ID:???

>>37-38
信号待ちで停車しててカマ掘られるたり、片側二車線の道路で
青信号直進中で馬鹿な右折車からの体当たりをどうやって予測しろっての。

言ってる事は「一般論」としては正しい面もあるが、単純に相手の
ある交通事故では「運」としか言いようが無い部分もあるよ。
そういう風に決め付ける人こそ冷静に自分を見直した方が
良いと思うよ。

40 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 09:22:52 ID:???

荒い運転で事故に会わない奴も沢山居るし、
安全運転でも結構なペースで巻き込まれる奴も居る。
事故多発地帯だったりサンデードライバーが多かったり
単純に下手糞なドライバーが下手糞な運転をしてたり、
色々な要因が絡まって発生する事故も多い。
安全運転すれば事故に会わないなんて思ってるのは
相当単純な脳みそしてると思うぞ。

41 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 09:35:55 ID:???

数年に1回ペースなら、そこまで多いとも言えない。
年間の全国事故発生件数は約100万件、運転手が
最低関わるとしたら、約190万人。実際の負傷者数も
大体事故件数×２位になる。

寝たきり老人とか入院患者とかを含めても、年間７０～
８０人に一人は事故に関わってる事になる。

俺は毎日運転して、免許取ってから一回も事故に
合ってないが、毎日通勤・勤務中に運転する人で
４、５年に一回ならそこまで多いとは思わんし、周り
の人も４、５年に一回なら多いとも感じないかな。

42 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 09:57:13 ID:???

事故はスレチだし荒れるよ。

43 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 10:30:41 ID:???

>>36
そもそもが、ドケチの癖にクーラーを使う方が間違い。
真のドケチなら、車を運転したら無料でサウナに入れたと喜ぶはずだろ。

44 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 10:44:23 ID:???

何そのポジティブさ。
ならば車メーカーには是非パソコンの注文みたいに
不要な物を外したり、好きなパーツをグレードアップさせたりの
項目を充実させて貰いたいね。エンジンから選べてカスタマイズ
出来る、みたいな。やりようによっては凄く安くなる感じに。

45 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 10:48:19 ID:???

外側はクラウン、エンジンは１000ｃｃ、エアコン・オーディオ・
キーレス・パワーウィンドウ・ABS・エアバッグ全て無し。
これで100万以下で買えたりとかしたらちょっと面白いが、
中古車市場の信用が崩壊するな。

46 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 12:20:14 ID:???

話豚切ってすまんが知ってる人居たら教えて

普通車から軽自動車に乗り換えると任意保険の等級ってリセットされる？
たしか、昔そうだったはずやが今もそうなのか？
ちなみに今18等級です

47 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 12:24:02 ID:???

>>44
注文に対応、組立ての手間で販売価格が跳ね上がりますJK

48 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 12:47:07 ID:???

>>46
されません。

49 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 13:23:23 ID:???

>>47
無粋の極みだな。そんなの誰でも解る。

50 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 20:38:14 ID:JU7ZKNFT

>>43
ドケチのあなたがサウナドライブを楽しみたかったら、車の色以前に、燃費
に影響がないから暖房を全開にしたらいいよ。もうやってるかな？

51 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 22:57:27 ID:???

>>48
トン。
これで乗り換え検討できる

52 ：名前書くのももったいない：2009/08/16(日) 23:45:37 ID:???

>>50
サウナドライブ(笑)

53 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 10:15:29 ID:???

>>8
130キロ先の場所まで自転車で余裕でいけるなら車売れよハゲ

54 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 13:40:13 ID:???

>>53
>>9は釣りだよね？
誰も突っ込まないけど。

55 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 20:35:41 ID:???

>>54
釣りじゃなければ相当暇な奴か単なるアホだよ。
俺は自転車が趣味ではあるが、大抵この趣味の人間は
車と自転車について、移動手段か趣味かで分けて考える。
御飯とケーキ、どっちが美味いかみたいなアホな事は考えない。

56 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 21:06:08 ID:???

自転車は往復10kmまでだな。
今の季節は暑くて日差しが強くて昼間は無理だし。

57 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 22:11:50 ID:IICqq51E

>>55
釣りっておもわれるが、最近買ったロードレーサー(コルナゴ)が進む進む！フェラーリとコラボで170万もしたからレクサス乗れないのだ！

58 ：名前書くのももったいない：2009/08/17(月) 23:14:58 ID:???

>>57
で？

59 ：名前書くのももったいない：2009/08/18(火) 08:34:20 ID:???

>>57
釣るならもうちょっと頭使えよ

60 ：名前書くのももったいない：2009/08/18(火) 11:10:00 ID:???

夏だなぁ

61 ：名前書くのももったいない：2009/08/18(火) 15:05:25 ID:???

>>59
ドケチは頭使わない。頭使わせる。
レクサース

62 ：名前書くのももったいない：2009/08/18(火) 15:44:10 ID:???

ツマンネ、はい次

63 ：名前書くのももったいない：2009/08/18(火) 21:26:19 ID:myOF+yU1

>>62自演乙！

64 ：名前書くのももったいない：2009/08/18(火) 21:48:33 ID:???

自演なんかしねーよ、クズ

65 ：名前書くのももったいない：2009/08/19(水) 11:19:29 ID:???

>>64コジキ自演乙！

66 ：8：2009/08/19(水) 22:35:59 ID:???

>>53
往復で130kmだ。
お盆は400km離れた爺っちゃん家に車で行った（流石にこの距離を今の俺には自転車では無理)
色々遠出もするから車は必要だよ。
それにハゲてはない。

>>9の2日間で320kmは俺でも行けるが2日間分の補給を小銭で賄える訳がない。
それよりコルナゴフェラーリとレクサス持っている時点で頭がおかしい。
ロード乗りと車好きから見ても、明らかに間違った買い物をしてる。

67 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 12:39:50 ID:???

俺は自転車＋軽自動車だけど
自転車で長距離走ると普段の倍くらい食ってしまう
食料費＞燃料費　で近場以外は専ら車だな
でも、ロードで走ると気持ちいいんだよな。

68 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 13:16:37 ID:hm6sLFVA

>>66まちがった買い物？なんだそれ？
お前みたいなコジキに言われたくないね！

ゴミ野郎が！

69 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 13:18:12 ID:???

どんだけくやしがってんだよｗ

70 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 14:24:15 ID:???

東京から新潟って途中に険しい三国峠があったな。
自転車で往復って…世の中すごい奴がいるんだな。

71 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 15:14:38 ID:???

三国峠なんていうヌルイとこは行きませんよ。
谷川連峰を自転車かついで行ったのよ余裕っすよ　　　　　　と>>8が言ってました

72 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 20:05:11 ID:hm6sLFVA

三国峠なんて走りませんよ！高速はしります！

レクサスで。

73 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 20:14:58 ID:???

>>70
三国峠は峻険さ以上に、開通した時代が古いこと
（トンネル貫通昭和３２年、一応群馬・新潟間の自動車での往来可能となったのが昭和３４年）
から来る路肩の狭さの割には、かなり交通量があることが、自転車にとって厳しいと思う。
単に坂のきつい峠なら他に幾らもあるからな。

チャリヲタで楽をすることを躊躇しない奴は、上越線電車で輪行してしまうのだが。

どっちにせよ、遠距離でもチャリというのは趣味の世界だろう。

74 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 20:43:08 ID:hm6sLFVA

>>73
そんなのビビってたら競輪選手やってられねーよ！

75 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 21:10:12 ID:Rpi6in7T

先月三国峠車で走ってきたが、あそこをチャリで走るって
めちゃくちゃスゴイ。
深夜の濃霧の中、突然サル（2匹）が飛び出して来た時は焦った。

76 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 21:14:24 ID:Rpi6in7T

んで（連投ｽﾏﾝ）トンネル出口に浮浪者（と思われるじいちゃん）がチャリ止めて
地べたに座ってこっち睨んでたんだわ…

77 ：名前書くのももったいない：2009/08/20(木) 21:29:56 ID:hm6sLFVA

>>76それ有名な地縛霊だよ！

78 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 10:02:08 ID:v8llS2Vy

>>77本気で怖かった。ﾁｬﾘの荷台にかなり色々生活用具積み込んでたよ。
日本一週憧れるけど、原付（ｶﾞｿﾘﾝ）よりﾁｬﾘの方が食費がかかりそうだな

79 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 10:50:54 ID:???

年明けに1800CCセダンからミニカバンの未使用車に乗り換え予定。
軽の中古はボロくて高いからパス。
未使用車最強。MT車で398000円だぜ。
諸経費入れても500000万ってところか。
どうせ通勤・近所の買い物にしか使わないし。
スーパージャンボ（名古屋の軽専門店）の正月大売出しが楽しみ。

ところでググってたらバカみたいな話があった。
ワゴンRの新車にオプション色々付けたら200万になったって話。
軽に200万･･･バカとしか思えん。

80 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 10:56:46 ID:???

×500000万
○500000円
物凄い高価だなと言われないうちに訂正ｗ

81 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 12:18:53 ID:???

>>79
よう金持ち
>>80
えっ

82 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 13:28:01 ID:???

>>69くやしいなんてもんじゃないですよ！

怒り狂ってますよ！

83 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 13:51:36 ID:???

>>79
３００万クラスの車の音響設備付の純正OPのカーナビとか５０万平気で超えるよなｗｗｗ

値引き入るとは言え、車のオプションなのに車一台買える費用って理解できないよね。

84 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 15:13:28 ID:4bmHXg1p

>>83
それだけ世の中をなめているつーことだよ！

85 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 17:20:14 ID:???

>>83
ソレを買ってくれるおバカ様がいるからドケチの俺たちは安く買える
品が回ってくるんだろうねぇ、世の中が俺らみたいなドケチばっかだったら
今より買い物難しそうｗ

86 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 19:18:27 ID:???

遠出する時はその地方の地図を買えばいいし、渋滞にハマって暇な時は2ちゃん見てればいいし。
ナビって付けてる人は多いけど俺は必要性を感じないな。ドケチだからかな。

87 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 19:43:37 ID:???

ナビって、迷子になって現在地を見失った時には便利だよ。
当たり前だけど、知っている所に行くのにナビはいらない。
全然知らない所でも、予め計画的に行くのならルートを下調できるからナビがなくても大丈夫だけど、
それでも現在地を見失う時はあるので、その時は便利。

88 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 20:09:05 ID:???

>>85おまえより買い物上手は腐るほどいるから！いい気になってほざくなよ！チンカス！
おまえのレスは笑える！

89 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 21:17:51 ID:???

ドケチな俺だけど今まで買った車全てにナビを装着している、
理由は方向音痴だから、地図見ながら事故でも起こしたら
ナビ代より高くつくから俺には絶対必需品

90 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 22:09:34 ID:???

俺はゴリラの安い奴を前の車に付け、今は中古車で買ったのに
付いてるのを使ってる。
とりあえず現在地と主要な地点が解れば事足りる。

付ける理由については、だって面倒なんだもん、の一言だな。
今の車については付いてたってのと、当時同程度の車で付いて
無い奴とほとんど値段が変わらなかったからだけど。

91 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 22:10:51 ID:???

昔は助手席の奴に地図渡して「ナビよろしく～」ってな感じだったけど時代は変わったんだな

92 ：名前書くのももったいない：2009/08/21(金) 22:32:20 ID:???

それやると酔う奴が結構いるんだよね。
それに一人の場合は当然できないし。

93 ：名前書くのももったいない：2009/08/22(土) 02:06:16 ID:???

>>90
今はiphoneをナビの代わりにしてる。
どうせ見るのはコンビニ入った時ぐらいだし、
そこでみて覚えれば十分。

以前はナビがわりにpspつけようと思ったけど、
ナビソフト買う前にiphone買ったから
今はもっぱら動画再生用w

94 ：名前書くのももったいない：2009/08/22(土) 09:02:23 ID:???

>>88
逆に俺より買い物下手は、いないだろう。
買い替えて3ヶ月ぐらいでエコカー減税＋補助金ETCも助成金出る前に買ったし
もう何もかもタイミングが悪い
告白も地震のせいで出来なかった

95 ：名前書くのももったいない：2009/08/22(土) 09:05:32 ID:???

ざまぁｗ

96 ：名前書くのももったいない：2009/08/22(土) 10:30:36 ID:???

>>23
こち亀おつ

97 ：名前書くのももったいない：2009/08/22(土) 22:42:23 ID:???

>>93
コンビニで地図を頭に入れたらいいだろ
あっ

98 ：名前書くのももったいない：2009/08/22(土) 23:02:05 ID:???

普通に、ググってから行けば良いだろう。

99 ：名前書くのももったいない：2009/08/24(月) 16:56:08 ID:???

地図プリントアウトしてけばいいじゃん

100 ：名前書くのももったいない：2009/08/24(月) 22:31:08 ID:???

中古で買ったら付いてきた、ってのが一番の勝ち組。
中古車価格にナビオーディオはほとんど影響しないし。

101 ：名前書くのももったいない：2009/08/24(月) 22:50:48 ID:???

ノンノン。
車を買い換えたおじさんに、あまったゴリラを貰ったオイラが勝ち組。
地図データが結構古いのが痛いが。

102 ：名前書くのももったいない：2009/08/24(月) 23:53:03 ID:???

ナビの価格下落度は異常

103 ：名前書くのももったいない：2009/08/24(月) 23:57:24 ID:???

助手席に座らせて地図を持たせると目的地まで道を教えてくれるロボットを
開発すればよくね！？ウハｗｗｗ俺テラ天才ｗｗｗｗﾉｰﾍﾞﾙ目じゃねぇｗｗｗ

104 ：名前書くのももったいない：2009/08/24(月) 23:59:28 ID:???

>>103
それスゲーな、格好良い！！
ホンダとかソニーの二足歩行出来るロボに
その機能付ければ良いじゃん！！

でもそれってカーナビで良くね？

105 ：名前書くのももったいない：2009/08/25(火) 12:47:36 ID:???

何この最近の吉本

106 ：名前書くのももったいない：2009/08/27(木) 21:28:03 ID:???

最近涼しくて、エアコン使わなくてもいい時間多いな。
燃費にもよくありがたい。

107 ：名前書くのももったいない：2009/08/28(金) 19:46:09 ID:???

ドケチ板と言えども車好きは、結構いるはずそうじゃなかったら軽で十分だろJKとか言い出す奴がいる
好きな車を新車で買って長く乗るのが一番いい愛着わくし長く乗れば購入額高くても元が取れる。

108 ：名前書くのももったいない：2009/08/28(金) 23:12:04 ID:???

燃料投下ｷﾀ

109 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 00:43:26 ID:???

ただ、燃料にしてはショッパイねぇ。

110 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 07:56:16 ID:???

ガソリンじゃなくて塩だったとか

111 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 11:41:29 ID:???

>>107
ワロタ

112 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 13:50:57 ID:G8y72zUc

ドケチ板で中古の軽を買う奴はほとんどいないだろ
損だからな

軽は車両価格が割高で燃費も良くないし安全性も低いから
ある程度の距離を走る人なら１５００ｃｃクラスの低グレードを新車または
登録済み未使用車で買って乗り潰すのが一番得

あまり走行しないサブで買うなら低グレードの軽の新車だな

113 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 14:31:07 ID:???

皆～、ダボハゼみたいに釣られんなよぉｗ

114 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 14:58:28 ID:???

>>111
こっちは、真剣に書いたんだが何がそんなにおかしかったんだ？

115 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 22:57:49 ID:???

>>114
俺は同意だよ。2500cc～は金かかりすぎるんだよな。

116 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 23:09:59 ID:???

>>115
1800～2000ccあたりが一番バランス取れて良いですよね
3000ccとか中古だと割安だけど買った後高いからな
燃費は、悪い税金は、高い壊れても高いと良いこと無し
コンパクトカーも俺的にない理由は、街に溢れているから人と被りやすい
ドケチだけど車には、こだわりたい無論乗り潰し前提で乗るこれにつきる。
そのためにも妥協せずに新車を買う妥協すると長く乗れないからね

異論あればどぞ

117 ：名前書くのももったいない：2009/08/29(土) 23:29:56 ID:???

、、、

118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:05:15 ID:???

>>116
はいはい

119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:13:12 ID:???

>>116
句読点がなんかおかしい。

120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:25:43 ID:???

新車が廃車になるまでの年数は１１から15年の間ですよね。
これって結構長いので、この長い間最適な車を決めるのは容易ではないで
すよ。5年落ちの中古を１３年落ちまで乗るのを2回繰り返して、都度その
時点の生活様式にあった車にするほうが安い上に便利だと思って
そうしています。幸いディーラで買っているのでへんな車に当たったことは
ありません。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:37:14 ID:???

納得してればそれでいいじゃん

122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:57:05 ID:???

趣味なんだから合理性が不十分なのは当然だ。
やせ我慢もそれなりの美学だ。
好きにすれば良いんだよ。
でも教条主義的なドケチにはバカにされるだろうな。当然だ。

123 ：名前書くのももったいない：2009/08/30(日) 21:38:38 ID:???

ドケチがあえて趣味でイイ車のるんだから、腰を抜かすような車に乗って
欲しいんだよな。
車以外でドケチ貫いて、車で豪快に使うなら車が趣味のドケチだよ。それが
アクセラとかセコな新車だったらガッカリ。他でドケチで車では豪快に使っ
てくれると夢があって宜しい。節約のためになんて言い訳つきでセコな新車
は腰が引けて残念。スーパーカー乗ってるなんて豪快な話を聞きたいな。

124 ：名前書くのももったいない：2009/08/30(日) 21:42:51 ID:???

まぁ、誰もお前を楽しませるために車買う訳じゃないから、
お前のドケチに対する好みなんて当事者はどうでも良いんだよ。

125 ：名前書くのももったいない：2009/08/30(日) 22:15:00 ID:???

まあアレだ。趣味の車＝スーパーカーと言うほど単純な人間ばかりじゃないぜ。
ドケチは基本的に、屈折してる人間だから、もっと色々考えてるし、車に関する考えや経験も多様だ。
ちなみに自分も車好きだが、基本的にどんな車でも好きなタイプなので、壊れかかった軽トラでもそれなりに好きだし、楽しい。

126 ：名前書くのももったいない：2009/08/30(日) 22:25:26 ID:???

>>125
この尻軽野朗（トラックだけに）！

127 ：名前書くのももったいない：2009/08/30(日) 22:51:05 ID:???

スーパーカーは単純だったね。金をかければすごい趣味ってわけじゃないの
はまったくそのとおりでした。ベストカー巻末に乗っているような、豪快な
趣味人生活を聞きたいなぁ。

128 ：名前書くのももったいない：2009/08/30(日) 23:23:08 ID:???

スレチって事じゃねーかよ。

129 ：名前書くのももったいない：2009/08/30(日) 23:33:01 ID:???

このスレはドケチだから、◯◯乗れ！！
のような話しよりも、どんなクルマであれ維持費をより安くする話しの方がまったり進行するな。

130 ：名前書くのももったいない：2009/08/30(日) 23:58:35 ID:???

若い頃に憧れて買った車にこだわりまくって散財してたけど今は辞めれた。
車って１０年そこらで鉄屑だってことに気付いたら金掛けれなくなったよ。

131 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 08:20:08 ID:???

１０年くらい昔、親の誕生日に新車を買ってやった。ドケチなんで現金で
３００万ぽっちなら現金で払える。それでつき物が落ちたように車への欲
がなくなった。自分で買った新車より、親父に買ってやった新車のほうが
満足感が高く、よい気分が長持ちするもんだ。親父も倅に新車買ってもらっ
たとしばらく気分が良かったと思うよ。

132 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 08:59:04 ID:???

>>131
車を値段で把握している所がドケチらしいが、
車はモノであって、資産ではない。
300万円の新車とか、30万円の中古とかそういうことは本質的な事ではない。

133 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 10:55:56 ID:???

俺もドケチで車好きだから言わせてもらうけど、このスレはドケチ的な
車の維持を求めてあるんであって、金持ちだろうがドケチだろうが車好き
は車板に積極的に書き込むめばいいんじゃないかな

134 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 15:57:12 ID:STQlGWj/

>>131
親や子供へのプレゼントは
貰った方も喜ぶし
本人たち（贈る方と贈られる方）も気付いていないだろうが実際には迷惑なんだよ

もし俺に車をプレゼントするなら
親が死ぬまで（車が必要なくなるまで）維持費と更新費用（新車買い替え費用）を
だしてやれよ

135 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 16:01:11 ID:STQlGWj/

訂正
>もし俺に車をプレゼントするなら
もし親に車をプレゼントするなら

これに気付いたのは
俺が途上国へ行く機会が多く
都市へ出稼ぎに出た娘が田舎の親に家電を買ってやったりするのを見てるからなんだ
もし冷蔵庫を買ってやって１０年後に更新が必要になった時に親には冷蔵庫を買い買える金が
ないんだよ。だからもし買ってやるなら維持費（冷蔵庫分の電気代＋修理費用）と更新費用を
親が死ぬまで出し続ける義務があると思うの。自分が結婚して子供ができてお金がかかるから
出せないというくらいなら最初から買ってやらない方が良い。

136 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 16:06:33 ID:???

親が普通に乗用車買える、維持できる経済力があれば、問題ない。

137 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 16:10:02 ID:STQlGWj/

>>136
だったら買ってやる必要なんか全くないだろ。
しかも一人っ子じゃない場合は兄弟喧嘩の原因になるからやめた方が良いよ。

138 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 16:17:55 ID:STQlGWj/

>>136
>親が普通に乗用車買える、維持できる経済力があれば、問題ない
本来は親が自分で出す３００万円を別の消費財の購入維持に充てた場合
親の生活レベルが上がり生活費が上昇してしまう
それまでぎりぎりで自動車を維持してた親だとお金が足らなくなる

本来は親が自分で出す３００万円を貯蓄した場合
親が死んで相続する場合はその３００万円を子供たちで分けることになる
３人いたらあなたは３００万出してるのに１００万しか戻ってこない
つまり他の兄弟に１００万円ずつやったのと同じこと

139 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 16:20:49 ID:???

金に余裕があるから買ってやったんだろ。別に構わないじゃないか。

140 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 16:25:14 ID:STQlGWj/

>>139
親が死ぬまで同等の車の維持費と更新費を出し続けてやるなら
別に構わないよ
もちろん親の相続財産が残った場合は兄弟均等で分けるのに文句言わないのは当然として

それができないなら却って迷惑だと言ってるの

141 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 16:30:02 ID:STQlGWj/

子供が親の生活費を負担したり
物を買ってあげたりするのはやめた方が良い

親が子供に金を与えたり物を買ってあげる場合は
子供たちそれぞれに同額ずつ渡すべきだ

142 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 16:42:27 ID:???

「俺が正義だ」ですか？

143 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 16:46:21 ID:STQlGWj/

>>142
オマエが何歳か知らないが
親は子供たちが喧嘩せずに仲良くやってくれるのが一番うれしいんだよ
自己満足で兄弟喧嘩の原因つくって喜んでるんじゃないよ

144 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 16:52:30 ID:???

他人の家の習慣なんてどうでもいいだろ。スレ違いもいいとこだ。
荒れるから辞めなよ。

145 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 18:23:52 ID:???

>>143
車買ってやったのは俺だ。３００万って微妙でちょうどいいと思うんだよ。
親父は少なくとも資産５千万はある。貸家を持ってて不労所得もある。
自分で買えるものでも倅が買ってくれるって単純に嬉しいじゃないの。
田舎だから車なしの生活はありえない。７５歳で免許返上するなら、大切に
乗れば最後の車にもなる。
兄弟げんかなんて話は心配してくださんな。俺たちは仲良しだよ。３００万
ぽっちで喧嘩なんてしないよ。俺には車は身の丈にあった贈り物だし、親父
もそんなに恐縮はしてないと思うよ。10年前に車買ってやったからって、
親父が死んでから相続で分け前増やせなんていうわけないでしょ。これは
プレゼントなんだよ。分からないかなぁ。

146 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 18:52:09 ID:STQlGWj/

>>145
>兄弟げんかなんて話は心配してくださんな。俺たちは仲良しだよ。３００万
>ぽっちで喧嘩なんてしないよ。

奥さんは何も言わないのか？

147 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 18:59:50 ID:STQlGWj/

まあ最終的な結果からみれば>>145の出した３００万は
親の資産として余分に残り、それを兄弟で分け合うということだけど
それで双方満足で兄弟喧嘩にならないならそれはそれで３００万程度の価値は
あるかもね。まあ価値観の問題だから俺は余計な事を言ってしまったな。

148 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 19:03:10 ID:1MjpZUE3

お金に困ってもいないのに、子供が身銭をきって自分に車を買ってくれるって？

受け取る親の心境がわからん。
子供より自分優先の筋金入りのドケチなのか。

149 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 19:22:38 ID:STQlGWj/

俺は一人っ子だから兄弟がいる人の感覚がわからないな
例えば親の支払いを俺が立て替えても親に請求したりしない
一人っ子だから親の金は自分の金という気があるからね
しかし、もし俺に兄弟がいたらたとえ数千円を立て替えても必ず
親に請求すると思うけどな

150 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 19:37:52 ID:???

スレ違いってレベルじゃねーぞwww

おkWebでやれw

151 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 19:39:15 ID:???

>>149
なかなか面白かった。

152 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 19:40:41 ID:STQlGWj/

これは生活板の話題だね

153 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 19:43:43 ID:???

スレ違いを延々とやる奴に気配りがあるとはとても思えないけどねｗ

154 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 19:54:29 ID:???

>>152
分かってんじゃねーかw

155 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 21:12:20 ID:2zYHHHR8

法人使用のクラウン２０００ｃｃが最強

156 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 21:46:10 ID:???

今のクラウンは、普通の車。別にお勧めではないです。

157 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 21:47:25 ID:???

でけぇ釣り針だな。船の錨位あんじゃねーか

158 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 22:02:23 ID:???

クルーやコンフォートがいいっていってるのかな？
それとも、タクシー上がりがいいっていう意味？ＬＰＧスタンド熟知してる
なら、ＬＰＧもありかな？

159 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 22:12:36 ID:???

LPGは整備に余分に金がかかるし、個人で持つにはどうかな。
そもそもクラウンは図体でかい割に室内広くないし、燃費も悪いし、値段も高い。
整備性も個人が普通に使うくらいなら、普通だし、やっぱり伝説だと思うな。
もちろん、欲しければ買ってもいいと思うけど。

160 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 22:21:41 ID:???

クラウンの整備性は、昭和５０年代以降はどんなもんだろう？
確かに遅くまでGM風のペリメータフレームを使い続けていたことは法人タクシーなどには有利な特徴だったが、
フレームやっちゃうほどの事態は一般人には大事件だから日常の故障とはレベルが違うだろう。

ヨタの量販車種のパーツ供給体制が国内各メーカーでも特に優れており、早い修理ができること、
またカローラ系は概して整備性がいいことでは、定評があるが

ただ、電装の設計に致命的欠陥がない限り、今の日本車で破綻と言っていい位の故障を起こすクルマって珍しい。
日本車の信頼性を一面で支えているのが、他ならぬ電装品とゴム類の品質水準の高さだし。

161 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 22:28:30 ID:???

従兄弟の乗ってる現行クラウンより、ウチの超古いローレルの方が室内広いし、
特にクラウンはリヤシートが狭い。5人乗るとカローラと変わらない。

162 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 23:04:24 ID:???

超古いのはぶつかったときの縮み具合がすごいぞ

163 ：名前書くのももったいない：2009/08/31(月) 23:05:05 ID:???

おっと庶民の足カローラの悪口はソコまでだ

164 ：名前書くのももったいない：2009/09/01(火) 09:51:48 ID:???

話し変わるけど、
ウインカーを出さない奴って、バッテリーを倹約してるつもりかな？
出すにしても、交差点に進入しかけてからとか、全くウインカーの意味ない。
あと、出してても直前に赤になったら消す奴とか。
ウチの地元だけかもしれないけど、こんな奴らがホント多いよ。

165 ：名前書くのももったいない：2009/09/01(火) 09:53:47 ID:LVx+2A+r

クラウンの大きさは絶妙なサイズだな。
都内で乗るなら最高の乗用車だと思うが
乗用車はもう要らないなと思うこの頃。

エステートは１０年モデルチェンジしないので飽きが来なくて最高だったが廃盤へ・・・

166 ：名前書くのももったいない：2009/09/01(火) 18:14:39 ID:+sw5xjVB

>>164

完全にスレ違い
帰れ

167 ：名前書くのももったいない：2009/09/01(火) 21:37:18 ID:???

>>162
最強の車。2007年製です。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=g5SRyG6UR2A

168 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 10:23:55 ID:XgEnji3n

新車で買う予定なのですが、
インサイト、プリウス系と、ビッツ、フィット系だったら、どっちを買うべきでしょうか？

169 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 10:40:23 ID:???

マツダのデミオかアクセラが良いんじゃない。

170 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 11:39:14 ID:???

カローラだな。

171 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 11:39:43 ID:???

カローラの耐久性は異常

172 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 11:51:58 ID:???

日産車の燃費、カタログ値と全然違う！！騙されたよ

173 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 12:28:46 ID:???

メンテや乗り方でかなり向上するぞ。
諦めずに頑張ろう。

174 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 14:18:20 ID:o+nm8379

>>172だまされたんじゃなくあんたがバカなだけ！

175 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 14:47:01 ID:???

>>168
そのくらい自分で決めろよ。

176 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 16:34:56 ID:???

車検はディーラーよりGSに頼んだほうが安いんですか？

177 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 17:08:33 ID:???

ディーラーによるし、GSにもよる、実際の所いくらくらいのなるか直接聞いてみるのが良い。
一般にたくさん整備するのならディーラーも悪くないし、整備する箇所が少ないのなら安い所が安い。

178 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 20:23:10 ID:???

>>168
ビッツ、フィット系の方が良い。

179 ：名前書くのももったいない：2009/09/02(水) 21:19:53 ID:???

>>168
要はエコカーかコンパクトカーかって事か。
もうちょっと生活習慣（荷物をよく載せるとか、何キロ月に走るとか）
とか好みとか理想とか書いて貰わなきゃ何とも言えんよ。

180 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 01:00:40 ID:???

いやドケチなら車乗るなよ
チャリで十分

181 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 01:15:16 ID:???

プリウスとかハイブリッド車はハイテク仕様だから
保証期間が過ぎて故障したら高額修理になるはず。
乗り潰す前提で買うのは得じゃないかもよ。

…て車板でレスしたら貧乏人認定されたなw

182 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 09:04:22 ID:???

>>181
貧乏人は冒険する必要はない。
エコカー減税や補助金、実質的な燃費、車両価格、メンテと総合的に考えると、
ハイブリッドが一番安くなる可能性はまだ低い。

183 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 09:05:28 ID:LZhNxwHf

買うならレンタル落ちの練炭自殺した車だよな

184 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 09:26:36 ID:???

>>182
同感。プリウス(2代目)乗りだけど
任意保険も高い！

185 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 17:19:17 ID:???

1000万以上の対物保険に入らなければ、車通勤は認めんとか職場が言い出しやがった…
今は対人無制限、対物500万の契約だがいくらぐらい保険料あがるのやら。

186 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 17:49:05 ID:???

1965マスタングのエンジンルーム清掃完了ヽ(´ー｀)ノ

187 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 19:30:19 ID:H66zXCs0

自動車保険はケチらないほうがいいよ。
対物1000万と無制限でもほとんど変わりない

188 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 19:30:23 ID:???

先生方のマイカーはなんですか？

俺も車道楽やめて
真面目に生きたいんで

宜しくご伝授ください

189 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 19:54:20 ID:???

>>188
今までどんなの乗ってたの？
次の車はどんな使い方するの？
人それぞれのベストは違うはずだよ。

190 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 20:13:06 ID:???

189

普通の車でいいんです。

家族4人で普通に使えて維持費がかからない車

前はキャデラックセビルに乗ってました。

今は嫁のﾜｺﾞﾝRのみです。

191 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 20:17:36 ID:???

キャデラックス

192 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 20:22:19 ID:???

>>134
バッカみたい

193 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 21:11:12 ID:???

>>190
家族4人ならワゴンRでいいんじゃない。
通勤等のためにもう一台必要なら、もう一台ワゴンRを買えばいいと思う。

194 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 21:17:48 ID:???

>>190
カローラフィールダー1800はどうでしょうか？
ミニバンより燃費良いし家族で遠出してもパワーは十分。
大型セダンより快適とは言えないけど年に数回と思えば割り切れると思います。
類似車種にウィングロードとエアウェイブがあります。

195 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 21:27:24 ID:???

カローラフィールダーは室内が狭い。作りも良くない。燃費も普通。
期待して買う様な車ではない。ちょっと我慢すればワゴンRで十分だ。
家族4人なら荷物載せるスペースが少ない以外は同じだ。

196 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 21:56:44 ID:???

そこで中古のアクセラスポーツですよ。
マツダは中古が安くてお手ごろ。
俺はツダ信者だから真面目にお勧めするけど、叩かれるから
あえてアレックスとランクスも奨めておく。

197 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 22:13:47 ID:???

>>195
家族4人で軽はキツいだろー。
そもそも買い替えの相談なんだし一人一台が必要なんじゃないのかな。

198 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 22:25:26 ID:???

軽自動車と積載量に拘るならば、三菱のミニキャブバンも良いかも。
立体駐車場入らないし、普通商用車だけど。郵便局とかで
よく使ってるかも。
でも一応４人乗れるしちょっと長いから荷物も十分以上に積める。
というか、乗ってる人間、ドライバー含めて全員荷物として
運ぶような車だから長距離や腰が悪い人には奨められない。

199 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 22:44:29 ID:???

維持費の安い車って言えば、軽か、貨物だろ。
フィールダー何かやめて、バンにすればいいよ。
あるいはダブルキャブのピックアップ。

200 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 22:58:33 ID:???

普通貨物車は１年車検じゃなかった？

201 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 23:03:32 ID:???

もちろんユーザー車検だ。
正確には小型貨物な、普通貨物と呼ぶと、1ナンバーと紛らわしい。

202 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 23:42:59 ID:???

新車にこだわる必要はないよ。
中古車なら色んな車種がたんまりとあるしエコ減税で更に安くなってるし

203 ：202：2009/09/03(木) 23:43:55 ID:???

×エコ減税で更に安くなってるし
○新車優遇で中古が売れない為更に安くなってるし

間違えた

204 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 23:51:17 ID:???

>>201
そうか、4ナンバーか。プロボックスとか？
確かに営業系の車は頑丈だからオススメできるけど周りにドケチってバレバレなんだよねw

205 ：名前書くのももったいない：2009/09/03(木) 23:59:27 ID:???

プロボックスはデザインが何ありだな。
個人的には、ホンダのパートナーがかっこいいと思う。
でも本当に乗用車として使いたいのなら、もっと大柄のでないとリヤシートが狭い。
自分は事実上2シーターでもいいので、構わないが。

206 ：名前書くのももったいない：2009/09/04(金) 03:30:52 ID:8VRiRzV5

ライトバンはMTでタコメーターのある車種が無いだろ？
MTでタコメーター無しか
パートナーはタコメーターありだけどMTがないし

207 ：名前書くのももったいない：2009/09/04(金) 03:42:39 ID:8VRiRzV5

家族で複数台持てるならハイエースバンが欲しいが盗難が心配

208 ：名前書くのももったいない：2009/09/04(金) 15:09:23 ID:XUcGzmaf

>>204
４ナンバーは一年車検がウザイ。

209 ：名前書くのももったいない：2009/09/04(金) 23:08:11 ID:???

>>207
それなら旧型の100系ハイエースかキャラバンでおｋだろ

210 ：名前書くのももったいない：2009/09/04(金) 23:21:06 ID:???

190です。
皆様ありがとうございました。

カローラフィールダーなんか良いですね

211 ：名前書くのももったいない：2009/09/04(金) 23:35:12 ID:???

まあ無難ね。
同クラスだと、ウイングロードかエアウェイブだけど、どっちもちゃちくて、ヤンキーなデザインなので、
フィールダーかな。
プロボックス、サクシードの5ナンバーと言うマイナーの選択もあるけど、
耐久性、室内の広さは良いけど、見た目を同思うかだね。
あと燃費はカローラの方が良いし。

212 ：名前書くのももったいない：2009/09/04(金) 23:56:23 ID:???

>>210
だからアクセラスポーツの一択だろって。
そして一緒にツダ地獄へ。

カローラフィールダーは俺の偏見かもしれんが前レンタカーで
借りた時に妙にブレーキが甘い気がした。
もし買うならパッド位変えた方が良いかもしれん。

213 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 04:56:44 ID:???

サーキット走行で比べなければブレーキ性能なんて大差ないでしょ。
あくまで一般道路を常識範囲内で使う場合だけど。

214 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 08:09:23 ID:???

カローラフィールダーいいよ、アレこそ一番の下駄車（良い意味で）

215 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 18:05:37 ID:???

1500ccで1000kg以下で5MTの低グレードな小型車が欲しい。

216 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 19:00:11 ID:c8xkFcwA

高速多用するならカローラよりもシビックの方が良いよ

217 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 19:05:45 ID:c8xkFcwA

>>215
コルトかデミオくらいしかないのでは？

218 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 19:09:42 ID:???

>>215
まさにコルトの1.5C

219 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 20:07:11 ID:SFp936uF

ゴルゴの13だろ！

220 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 20:13:04 ID:???

>>216
ホンダ勧めるなんて・・・

221 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 20:43:29 ID:???

現行のシビックあまり見ないな。買う層がフィットに移ったのかな。

222 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 22:25:41 ID:???

>>215
新車だとデミオの15Cとコルトしかない。

223 ：名前書くのももったいない：2009/09/05(土) 22:52:39 ID:???

>>213
カックンブレーキで有名なメーカーだからあながち的外れではないし、
ブレーキ性能は各社かなりバラつき・癖の違いがある。
特にヨタはその辺りが弱いメーカーとして定評がある。
カローラフィールダーでもグレードによって違うしそれはヨタも公言
してること。

224 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 07:42:31 ID:kjr6ijMK

ゴルゴの13はどお？

225 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 08:13:21 ID:???

シビックは最近めっきりお目に掛かる機会が減ったけど、
たまに見つけると、３ナンバーと大きさに驚いてエンブレムを再確認してしまう。

226 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 09:13:50 ID:???

>>213
フィールダーは本当にブレーキ甘いよ。
車重とのバランスが取れてないんじゃねーかな。
サーキット走行以前に高速道路直進で、路面が
少しでもウェットなら思った以上に制動距離が
伸びると思う。

227 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 12:15:51 ID:???

>>226
そんな特殊な環境言われても・・・

228 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 12:26:26 ID:???

金がかかる自動車とかは整備工場勤めが最強だな。
一番金かけずに出来るもんな。

229 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 15:44:57 ID:???

車のエアコンの効きが弱くなったら、工夫して掃除機を使うだけで、簡単に直る場合がある
カーエアコンの業者は競争原理が働きにくく、もし客が整備工場を通さない場合は作業内容や相場が分かりにくい
ぼったくられないよう注意

230 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 17:03:40 ID:???

>>229
自分でフィルター外して掃除するって意味？
試したことないけど効果あるのかな。

231 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 18:54:14 ID:???

>>230
漏れんちの車は古くてフィルターが付いてないタイプだった。
ダッシュボードの下から押すと開く所があって、奥の格子状の所に汚れがくっついてて、取ったら直った。
業者の話（車を朝から夕方まで置く）と、
ディーラーの話（やり方が分かれば個人でもすぐに直せる）の、ニュアンスが違ってた。
昔10分位の作業で1万円請求する業者があったんで多分、同じ業者

232 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 19:04:33 ID:kjr6ijMK

なんでもかんでも自動車屋にまかせしぎだボケ！

233 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 19:17:17 ID:k/B7sqGX

車の税金高すぎて鬱だ

234 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 19:58:10 ID:ANYEdiPZ

比較的高所得の人が周囲からケチだと思われずに
金のあまりかからない車種ってなんでしょうね？

ブーンＸ４なんてどうですか？

235 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 23:03:57 ID:???

>>227
雨の日に高速道路なんて別に特殊じゃねーだろjk

236 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 23:45:57 ID:???

>>234
自己解決カヨ

237 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 23:50:31 ID:???

>>235
トラック運転手乙

238 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 23:55:24 ID:???

>>234
ターボ四駆はメンテに金かかるよ。
ビィッツかフィットのスポーツグレードはどうかな？

239 ：名前書くのももったいない：2009/09/06(日) 23:57:06 ID:???

>>237
天気気にして高速乗る奴ばかりじゃないだろ、普通。
世間知らずの引きこもりはまず仕事探せ。

240 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 00:00:58 ID:???

雨の日だからサンデードライバーは高速乗るの避けるってのは
あるかもしれんが、雨程度で高速乗るのが特殊な訳がないｗ
大雪なら交通規制が掛かる可能性が高いから下通るかもしれんが。

241 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 00:07:20 ID:???

俺は東京から秋田の実家までETC付けて以来車で行くようになったが、
冬なら車で行くのは躊躇するな、というかあまり行かなくなる。
関東に住んでる奴はスタッドレス履かない馬鹿が結構多いから、
宮城・岩手辺りで季節の変わり目によく事故ってるよ。
馬鹿の巻き添え食う危険が激増する季節に新幹線代ケチって死にたくねぇし。

念のためのスタッドレス代も良いの買っちゃうから相当掛かるのがなぁ。
ディーラー営業の横流し品使ってるけど、それでも高い物は高い。

242 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 02:13:45 ID:???

トラックじゃあるまいし乗用車でブレーキ甘いって良く分からん。
５人積んだつもりで車間を取って走ればいいだろ。

243 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 09:30:51 ID:???

>>242が正論、車好きが板を間違えて来てるらしい

244 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 09:55:17 ID:Xhwbcwff

格言

車にお金をかけてはいけません

245 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 11:38:50 ID:KY3vZTpU

足まわりに150万もかけた私が通りますよ！

246 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 11:48:46 ID:???

車上生活仕様に中身をチューンナップ

247 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 12:06:18 ID:???

住所不定キャンピングカー？

248 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 12:31:54 ID:???

キャンピングカーで放浪生活って良いな。憧れる。
家族で寝泊りするわけじゃないから、それ程大きな車は要らないし、
普通のワゴン程度の大きさで、自分に必要なものだけ載せて放浪したい。

249 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 13:05:12 ID:???

早漏はしてる

250 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 13:36:49 ID:r6cyKR4x

金はあまり掛けたくないけど、せっかく金使って買うならカッコいい車に乗りたい。

クーペかオープン(電動ルーフ)
車自体は200万以内

燃費はリッター5以上
海岸や夜の街中が似合う
ピカピカにしとけば金持ちっぽく見える車。

こんな車は無いかな・・・

251 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 13:40:34 ID:???

つ40ソアラ
200以下はあんまりないかも試練が

252 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 14:02:45 ID:???

>>250
90年代後半以降のアメ車は、
壊れない、パワフル、燃費よし、高性能バージョンじゃない限りV8でもレギュラーでOK、日本では珍しく金持ちっぽい
でお勧め。

253 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 14:05:33 ID:???

>>250
初代ジャガーXK8
XKRは予算オーバーかな。中身フォードで壊れない

キャデラックエルドラド
個性的でゴージャス

2002年あたりのマスタング
レギュラーガソリンで燃費よし

90年代のカマロ
今見ても近未来的、スーパーカーっぽい

光岡ラ・セード
中身シルビアだが、ロールスロイス並みに見られる。ただし巨大

90年代のMR2やフェアレディZ
赤か黄色のボディカラー、エアロパーツは付けない、車名やメーカー名のロゴを除去し、車高を落とし、フェラーリみたいなホイールを履かせると・・・
一般人には本当にフェラーリに見える。

254 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 14:53:46 ID:???

>>250
BMW Z3
50万ぐらいで買える

255 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 16:04:33 ID:???

10月車検と11月の第1子誕生を機に、7年23万キロを共にした180sxとさよならすることになった。
軽にすればだいぶお金が浮く事になるってぇのに、なんだろう、この苦しさ。

256 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 17:32:41 ID:1VwekQ6x

>>255
すぐ忘れるさ

257 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 17:46:13 ID:KY3vZTpU

アメ車はどの年代でもメンテナンスしていれば壊れない。

258 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 19:11:36 ID:???

>>257
それはアメ車に限ったことではない、むしろ全ての事に当てはまる

259 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 19:20:28 ID:???

>>258屁理屈はよせカス！

260 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 19:25:08 ID:???

>>259は>>257の間違い
>>257屁理屈はよせカス！

261 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 21:18:35 ID:KY3vZTpU

>>258屁理屈はよせカス！

262 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 21:31:02 ID:???

>>260屁理屈はよせカス！

263 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 21:59:07 ID:???

あぼんばっか

264 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 22:04:29 ID:KY3vZTpU

リスペクトサンクスフェア

265 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 23:21:04 ID:???

>>215です。
民主の車税改革が不安なので、５年式のトゥデイ四駆ＭＴを飼う事にしました。
奇跡の走行五万キロ、ディーラー記録簿皆勤賞。

とりあえずの筈なのに、情がうつって・・・かわいい。

266 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 23:31:43 ID:???

>>265
良い買い物じゃね。整備履歴は重要だしね
ま、トゥデイたんは顔がかわいいからなーｗ

267 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 23:35:55 ID:???

>>265
JA5?

268 ：名前書くのももったいない：2009/09/07(月) 23:55:41 ID:???

>>266
丸目がかわいくて、見てると気持ちがほっこりしますよ。

>>267
JA5です。ヨコハマアイスカードG30バリ山付きが決め手でした。

程度は・・・オーパーツ並み。大事にします。

269 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 00:19:47 ID:???

>>257
電装系が未熟な時期の設計だったり等、元々の設計がアレで故障する場合はメンテ関係ないよ。

270 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 00:32:27 ID:???

>>228
元二級整備士だがあんな激安月給やってられるかばーかバーカﾊﾞｰｶｗ

271 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 01:16:09 ID:???

>>270
俺の職場にも元整備士が数人いるけど確かに辛いみたいだね。
その一人が新車で買った８６(ノーマル)に乗ってるんだけど正直うらやましいよ。
知識や人脈あるから整備に大金かけずに乗り続けられるって豪語してるんだよ、そのドケチオヤジw

272 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 09:20:01 ID:jsSMLeKT

わしも元二級整備資格もっているが仕事は車関係ではない。

273 ：250：2009/09/08(火) 17:23:10 ID:j36XhPA8

>>251
>>253
40ソアラやジャガーみたいな金持ち車も買えるのか！

MR2でフェラーリみたいにするのも面白そう。
ホイールとサスとロゴ除去だけでいいのも手軽だし

他にも、安くて金持ちっぽい車ってある？

274 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 18:54:35 ID:???

>>273
予算２００万なら・・・ドケチ板よりはクルマ板で訊いた方がいいよ。
クルマ板ならポルシェのボクスターとか勧められるだろうけど、
ここだったら１０万のカローラ買って、１９０万貯金しろって話になる・・・。

275 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 19:01:31 ID:???

コペンに外装パーツでコペルシェでいいじゃん

276 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 20:08:00 ID:lp0Zfgxj

１０万２０万の車って実際何年乗れるの？

277 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 20:19:46 ID:???

15万の車に6年乗りますた

278 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 20:25:08 ID:J26c/QaN

新車１５００cc月５００km走行１１年間の総費用５４０万円だっ、て今日の読売に書いてあった。
そのうちガソリン代は５０万円。意外な気がした

279 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 20:31:41 ID:???

実際には、もっと乗る人が多いだろうし、それに駐車場が入っていないんじゃないかな。
そういう試算は人其々で当てはまる人も当てはまらない人も居るな。

280 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 20:36:22 ID:???

都会と田舎じゃ駐車場代が違いすぎるな～

281 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 20:38:21 ID:???

都会と田舎じゃ給料も違うけどね

282 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 21:53:52 ID:j36XhPA8

>>274
いや、ただ安いだけでいいなら200万も出さないよ。

見栄えや所有満足感も欲しいから200万も出すわけで。

283 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 21:59:26 ID:jsSMLeKT

>>269馬鹿だの。すべて配線引き直しするのさ。デスビなんかはフルトラにしたりな。

284 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 22:44:40 ID:???

>>282
言いたいことは痛いほどわかる。俺もそんな時代もあった。しかし、ここはドケチ板。
クルマの見栄えや所有満足感より、半額値引きのお惣菜が方が大事なのさ。
下手すりゃアウディオールロードクワトロを貨物登録しかねない板だ。
半額値引きお惣菜よりクルマなら、クルマ板だよ。

285 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 22:57:24 ID:???

>>282
そろそろスレ違いを自覚しようね

286 ：名前書くのももったいない：2009/09/08(火) 23:03:35 ID:???

>>282
200万の元高級車なんて故障したら金かかりまくるよ。
パワステ30万とかそんなレベル。万一の修理代に100万くらい余裕なければ辞めときな。

287 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 00:19:39 ID:KdIaCHmx

もう思い切ってヤフオクの激安フェラーリ348でも買っちゃおうかな

288 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 01:24:32 ID:???

若いならそのぐらいの勢いで良いと思うな。
一応いっとくけど「高級車は壊れにくい」てイメージは嘘八百なのさ。
小型車より壊れやすくて(車体が重いから劣化も早い)部品、工賃も高い。
一度でも経験するとドケチとしては車趣味がキツい人が多いでしょう。

289 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 05:13:43 ID:pil8v6mm

旧型マーチ狙え。

290 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 08:53:10 ID:???

ダイハツのエッセってどうだ？

291 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 09:29:01 ID:FK/eISPn

１０年単位の維持費で考えたら、カーシェアリングのほうが断然お得なんだようなあ。

292 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 10:13:20 ID:???

>>291
ならすれば、誰も止めないよ

293 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 10:35:07 ID:???

結局、車の維持費は個人の都合や、スキルで大きく違うからなあ。

294 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 11:04:53 ID:vIsjg5gk

TOYOTAクラウンが一番頑丈

295 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 11:37:09 ID:???

単なる都市伝説。
少なくとも現行クラウンは、普通の車。

296 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 11:39:36 ID:Ce5418Lf

カーシェアの話は前にもあったかな？みんな使いたいときは休日でうまく行かないだろうな
日本人は所有嗜好が高いとも。揉め事の種になりそうな予感

297 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 11:49:34 ID:???

最近話題になっている、カーシェアは業者のやる、会員制のレンタカー見たいな物で、
一回の利用が1-2時間で、月に数回利用するのなら、合理的という微妙なもの。
レンタカーとタクシーの間という非常に微妙な隙間商品。

298 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 14:08:50 ID:hGMVyHIy

トヨタはボディが弱い。

299 ：Ｒ２９９：2009/09/09(水) 17:44:23 ID:???

酷道

300 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 18:08:36 ID:???

>>294
140系を新車から15年13万キロ乗ったけど9年過ぎたあたりから色々壊れたよ。
部品代も高い。すごく良い出来の車なんだけどハイオク仕様だしランニングコストは微妙だと思うな。
カムリの直四2400ccレギュラー仕様エンジンを積んで300万くらいならまた欲しいと思うけど。

301 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 20:11:42 ID:???

４ナンバーはどうだい？マジで

302 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 22:31:24 ID:???

4ナンバーと言っても色々だ。
プロボックスあたりはやはりリヤシートが狭いし、ボディーの色が乗用車らしくない。
ハイエースバンあたりは十分広いし、装備も豪華で乗用車として使っても違和感が少ないが、何せ高い。
ハイラックスあたりのピックアップをもやはり安くない。ワゴンや2ボックスを強引に4ナンバー登録するのおもしろいが、
素人にはお勧めできない。

303 ：名前書くのももったいない：2009/09/09(水) 23:57:47 ID:vIsjg5gk

ハイオク車にレギュラーガソリン入れて走ったらどうなるの？

304 ：名前書くのももったいない：2009/09/10(木) 00:20:03 ID:???

車によっては壊れる

305 ：名前書くのももったいない：2009/09/10(木) 03:18:34 ID:???

>>303
基本的には問題無いが、燃費が悪化したり、最悪故障したりする。
ターボ車や高性能車に乗ってるなら避けた方が賢明。

あと、この話題が出ると500円位の差なんだから気にするな
とかケンカなることが多い気がするw

306 ：名前書くのももったいない：2009/09/10(木) 09:56:40 ID:???

まぁ買う前から燃料なんて分かってるんだから無職でもない限り
指定燃料使うが吉＠無色

307 ：名前書くのももったいない：2009/09/10(木) 09:59:52 ID:oSBDA9dT

>>300
じゃあ、2コ前の後期の最小排気量のクラウンがベストかな。

10年くらいなら、奥田コストダウンしてても問題ない(VIPカーみたいな改造車は別)し、見栄えも快適性もいいし、100万以下で買える。
今なら17クラウン後期の、2,0ロイヤルサルーン。

さらに見た目良くしたいなら、上級グレードのエンブレムやホイールに交換したらいい。
ドレスアップしたいなら、ダウンサス(これくらいなら別段痛まない)にBBSホイール(軽いから燃費と走りが良くなる)したらカッコいい。
エンブレムもダウンサスも安いし、純正ホイールやBBSは中古パーツ屋にたくさん転がってる。

308 ：名前書くのももったいない：2009/09/10(木) 10:11:45 ID:???

ちなみにオレはジャガーXJ。

XJ6や普及グレード(セレクトやエグゼクティブ)なら100万以下で買えるし(上級グレードと見た目は殆ど一緒)、中身フォードで国産並みに壊れないし、誰が見ても文句なしの高級車。

おまけにベンツより上品で女ウケもよくて目立つ。
初めからクラシックなデザインだから、古くても貧乏臭くならない。

芦屋にドライブしに行ったら、色違いがお城みたいな屋敷に入っていった。
こっちは中古の一軒家だが・・・

309 ：名前書くのももったいない：2009/09/10(木) 10:34:42 ID:dIbMjbCL

ハイオク使用を選ぶ時点でドケチ失格

310 ：名前書くのももったいない：2009/09/10(木) 10:45:20 ID:???

>>2

311 ：名前書くのももったいない：2009/09/10(木) 11:26:56 ID:???

>>2 >>2 >>2 >>2 >>2 >>2 >>2

312 ：名前書くのももったいない：2009/09/10(木) 19:08:22 ID:???

勘違いする人もいるから次スレはテンプレ貼ったほうがいいかもね

313 ：名前書くのももったいない：2009/09/11(金) 06:25:01 ID:rRGmNNHt

2リッターのクラウンはレギュラーじゃないの？

314 ：名前書くのももったいない：2009/09/12(土) 19:50:50 ID:???

環境税が導入されたら、ガソリン代も去年の夏位の高値になるのか？

315 ：名前書くのももったいない：2009/09/12(土) 22:04:50 ID:???

ガソリン代値上げして、自動車税その他固定費を下げた方が、エコカーへの買い替えが進むな。
田舎で土地の余裕がある場合は、2台目、3台目の需要喚起にもなるし、

316 ：名前書くのももったいない：2009/09/13(日) 14:54:14 ID:???

ガソリン税を2倍にするべし

317 ：名前書くのももったいない：2009/09/13(日) 20:20:57 ID:/7596uoL

古い車持っていると増税対象になるとかちらっと聞いたんだけど本当？

318 ：名前書くのももったいない：2009/09/13(日) 21:00:34 ID:???

既に何年も前から増税されてますが？地方税ですが。

319 ：名前書くのももったいない：2009/09/13(日) 21:18:28 ID:???

市町村の課税で変動無しの軽自動車なら回避できるぞ。

ぼったくりで儲けてるのは登録車（白ナン）から収税する都道府県。

320 ：名前書くのももったいない：2009/09/13(日) 23:28:40 ID:aiNLtKlb

在日コリアン63万人の内3万人が生活保護。
バブル崩壊時に在日コリアンの預金を保護に日本が注入した公的資金が2兆8078億円。
在日コリアンの日本に対する貢献度と日本が在日コリアン保護に使った費用は比べ物にならない。
　|:::::::::∧＿∧:::::::|
　|:::::＜；｀Д´＞:::|　　
　|:::::::/　ニニつ::::|　　
　|:::::::|と＿＿ノ::::::|　　
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　|:::::::(_|_＿）＿）:::|
迷子の　迷子の　在日君 ♪
あなたの国籍　どこですか
祖国を聞いても　わからない
名前を聞いたら　二つある
ふぁんふぁん　ファビョーん
ふぁんふぁん　ファビョーん
タカってばかりいる　在日君
犬の　７割半
喰われて　しまって
わんわん　わわん
わんわん　わわん

321 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 12:58:39 ID:???

>>271
86をノーマルで乗り続けるって希少だな。
ドリフト等DQN改造せずに乗り続けてほしいな。

>>291
サンドラ・ほぼペーパーとかならオススメ。
通勤に車使うならカーシェアはアホ。

322 ：名前書くのももったいない：2009/09/14(月) 20:42:28 ID:???

>>273
＞MR2でフェラーリみたいにするのも面白そう。
GO石川さんトコ池ｗ

323 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 09:37:44 ID:???

>>298
トヨタはボディ丈夫だよ。スポット多いし。
ボディ弱いのは本田
すぐ錆びるのは日産

平成一桁はこんな感じだったけど今は知らね

324 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 18:03:38 ID:???

>>274
マジレスしとくと10万のカローラは止めとけ。
古いし走行距離伸びすぎなんで故障率高くなる
50万程度出すと極上の中古カローラが買える。
自分で修理出来る人なら別だけど、そんな人はそもそもここで質問しないはずだし。

っと車検1年3ヶ月付きの1800CCセダンを交渉して10万で買った俺が言ってみる。

325 ：名前書くのももったいない：2009/09/15(火) 18:13:05 ID:???

5万とか10万とか言う車は、当然しばらく乗るとメンテが必要になる。
乗る前から必要な場合も多い。
それをどうするかだな。
どうにでもなると思うのなら買えばいいし、どうしていいのかわからなければ、止めとけ。

326 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 08:49:39 ID:???

フランクフルトモーターショー09で発表された
フゥルクスワーゲン社､Ｌ１コンセプトっていうクルマの燃費がリッター72km､､
ほんまかいな､､
2013年には欧州で市販されるらしい

327 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 08:52:16 ID:???

フォルクスワーゲンでした
すいませんｰ

328 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 09:09:25 ID:RofZhO0u

修理や車検に金のかかる外車は論外

329 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 10:46:24 ID:???

どうせ日本では販売されないから関係ない。

330 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 10:50:03 ID:???

>>324 >>325
だな。
自分でDIY修理出来る人はｳﾞｫﾛ買ってもいいけど。

普通の人なら1.5年～5年落ち程度の不人気セダンはマジオススメ。
軽なら未使用車（もしくは値引きが激しい車種）
軽の中古は絶対損。
10年落ちのｳﾞｫﾛでもアホみたいな値段付いてる。

>>328
外車もDIY派ならいいけどヤナセとか出すとｸｿ高いからね。
日本の気候・交通状況に合わないのか、いまだに壊れやすいし。
（昔に比べたらかなり良くなったけど）

331 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 19:01:10 ID:???

>>322
石川ってだれ？

くわしく

332 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 19:04:16 ID:4350owq6

>>330
セダンは中古になると一気に値段が落ちるよね。
やっぱり不人気だから？

333 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 21:13:05 ID:???

>>332
不人気だからだな。実際に年寄りに乗られていたようなのも多い。
概して保守的デザインが多く、そのモデルに特段のステータスでもない限り、汎用性で２ボックス車に劣るのも否めない。

ワゴンではないがスペース効率のいい（大人４人乗り、テールゲート付きで荷物も十分積める）２ボックスハッチバックとしては、
１９６１年のルノー・キャトルが先駆と言われているが、
やはり本式には１９７４年の初代VWゴルフ以降、日本では１９８０年のFFファミリアの文化的影響が大きいだろうな。
大衆車なら２ボックスで十分という現実にみんなが気付いてしまい、スペース効率のいい横置き前輪駆動の普及がそれを後押しした。

ちなみに、軽乗用車はスズキ、ダイハツ、ホンダの三強系列の販社が自社登録しまくりなので、
>>330の言う通り、未使用車と言われる登録済みでほとんど距離走ってない新車同様なタマは、定番モデルなら探せば見付かる。

334 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 22:20:47 ID:???

>>331
ここだよ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~RIBBON/

>>333
ハッチバックは濃いスモーク貼らないと荷物丸見えだから防犯上良くない。
その点セダンはトランクに入れれば全く見えない。

335 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 00:09:40 ID:???

セダンは好きなんだけど検討するとついつい高価な車種やグレードを選んでしまうんだよなぁ。
「どうせなら少し無理してクラウン買うか」みたいな誘惑があるし難しい。

336 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 09:50:14 ID:???

セダンは車の格を直接比較されちゃうからね、ミニバンと違って

337 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 10:54:39 ID:BDvV9WES

プリウス欲しいなぁ…

338 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 11:52:52 ID:???

「無理して」とか「格を直接比較されちゃう」とか言ってるやつは
何しにこの板来てんだｗ

339 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 12:30:51 ID:???

乗り潰して距離走るならすなら普通車
あまり乗らないで5年以内に乗り変えるなら軽
あまり乗らないで乗り潰すなら不人気中古車に限る

340 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 12:32:04 ID:???

どうせ大金出すんだから少し無理していいグレードの買うのは普通だろ

341 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 13:59:08 ID:CtEn77GR

この板って二極化してるよね。

無駄を削って・・・までは同じだけど、
自分の趣味や理想に金かける人と、それすら金を掛けずに金をかき集める事だけが趣味な人。

家で言うなら、
家具とかにもこだわり、大きさも一般的なサイズの一軒家に住んでる人と、
実用品すら必要最小限ギリギリまで無くし殺風景にし、そのぶん狭い部屋に住んでマンションやアパートの家賃も削る人。

このスレなら
>>308みたいな人か、>>338みたいな人か。

私は当然前者派だけど。
趣味すらケチってる人って、使いもしない金をかき集めるために毎日毎日嫌な仕事やってて、奴隷みたい。
部屋も牢屋みたいに殺風景だろうし。

342 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 14:04:54 ID:???

>>338
無駄を削って、本当に欲しいモノだけに金かけるため。
｢無駄｣と感じる対象が違うんだろうね。

あなたは趣味や持ち物にこだわる事すら｢金の無駄｣だと思ってるんだろうね。

343 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 14:07:16 ID:???

>>2 >>2 >>2

344 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 14:17:11 ID:qxYZisnS

自分の場合、車に対してはより良い物が欲しい。だから他をケチる。車内の小物でも、買うなら良い物を。100均で買うくらいなら買わない。

345 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 14:27:56 ID:???

ここは車に関するドケチを語るスレ。
車を維持するためにドケチはこのスレ以外の他のスレで語るが良いし、
欲しい車に関する事は、車板で語れ。

346 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 16:21:10 ID:???

>>345
意味不明
もう一度自分の文章を見直せ

347 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 17:53:27 ID:???

>>346
>>2

348 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 18:01:43 ID:???

ジャガーの人も車板・メーカー板向けで場違いなんだが、>>341の人も口を慎んだ方がいいんと違うか。

＞趣味すらケチってる人って、使いもしない金をかき集めるために毎日毎日嫌な仕事やってて、奴隷みたい。
＞部屋も牢屋みたいに殺風景だろうし。

不労所得者みたいなことをおっしゃっているが、何でそういうマイナス指向な表現で語られるのかと。

＞家で言うなら、
＞家具とかにもこだわり、大きさも一般的なサイズの一軒家に住んでる人と、
＞実用品すら必要最小限ギリギリまで無くし殺風景にし、そのぶん狭い部屋に住んでマンションやアパートの家賃も削る人。

必ずしも二項対立で分類できないだろう。
懐具合の現実がある以上、こだわりにだって無段階の程度がある。
大方の人は自らの身の丈と、自己流のドケチのスタンス相応に、こだわりを調整して生活していると思う。

あと、牢獄＝殺風景というのは、ステロタイプな表現で、牢獄に失礼だw
バウハウスデザインの部屋やインターナショナルスタイルの建築を
殺風景と切って捨てる者もあれば、そこに機能美を感じる者もいる。

349 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 18:49:27 ID:???

>>348
殺風景とバウハウスは違うだろ

350 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 19:08:01 ID:???

まあ、どっちにしてもスレ違いってこった。
車に対する普通のこだわりまで語っていると、このスレには書ききれない。

351 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 19:41:04 ID:???

ところでまた微妙にガソリンが上がりつつあるわけだが

352 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 20:53:58 ID:???

すでに原二スクーターと二台体制なのでリッター200円くらいまでは大丈夫かな。

353 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 21:17:33 ID:???

道具に対して格がどうこう言う人はスレちというか板ちだろ
趣味板というものがあるんだからそこで好きなだけやってろ

冠婚葬祭板に来て「俺は結婚しない」と喚いてたキモオタ思い出したわ

354 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 21:53:09 ID:???

>>353
葬式はやるってことで、別にその板に居る事自体は構わんだろ。
そいつの葬式がされるかどうかは別にして。

355 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 00:20:42 ID:???

車にこだわりのある人は車板かこちらへ

これには金使います
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1226007661/

356 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 03:01:02 ID:yKj60yYH

>>355
そのスレで車の話を延々とできるわけないでしょ。
車板にしたって、車オタの｢経済的｣とドケチの｢経済的｣は、その度合いが違う場合が多いだろうし。

この板に、｢ドケチだけど車好きのスレ｣って立てようか？
ドケチだけど車には金掛ける人や、ある程度の経済性を求めつつも趣味性や見栄えも外せないって人向けで。

ここ、｢車にはひたすら安さしか求めるな！｣な人がいちいち｢スレ違い｣って書き込んできてウザいでしょ？

357 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 03:38:05 ID:???

お願いしますm(__)m

358 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 04:41:03 ID:YUVXeAjH

立てれなかった・・・

1 名前：名前書くのももったいない[] ：2009/09/18(金) 04:35:13 ID:xxxxxxxxxx
ドケチだけど車には金掛ける人や、ある程度の経済性を求めつつも趣味性や見栄えも外せないって人のスレ

｢車にはひたすら安さしか求めるな！｣な人はこちらへ
ドケチの自動車 6台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1250203517/

これで誰か立ててくれ

359 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 08:56:45 ID:2Hhe3LGn

えっと、これでいいですか？

ドケチだけど車好きのスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1253231748/

360 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 15:20:07 ID:yKj60yYH

>>359
ありがとうございます。

361 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 19:54:37 ID:???

つーか、車板に「クルマ好きだけどドケチのスレ」の方が釣れると思うよ。

では、生活のために必要な最低限度のクルマを語ろうか。

362 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 20:56:11 ID:???

あっちのスレはドケチでも趣味の車は追求する人のスレになるんだな

こっちは文字通りの日常生活の道具である「ブレッド＆バター・カー」を安く維持していくドケチの流儀の話になるか。

現状の新車で２人移動までなら
軽ボンバンが費用対効果という点でベストなんだろうが

子供ができた場合、1.5Lクラスの３列ミニミニバンと軽トールワゴンのどちらがベターな選択なのか
（この不景気ではあるが、２人目ということもあり得るから、悩ましいところだ）

363 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 20:57:12 ID:???

>>361
このスレと分けるためだからこの板でいいんじゃない

364 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 22:38:03 ID:???

>>362
長距離走るか否か。まあ、子供２人なら３列はいらんと思う。
新車をエコ減税で買うか、中古の不人気車に行くか。

県内なら、エコ減税使って新車軽バンの低グレードMTにチャイルドシートが賢明かな。
またはディーラー下取りのコロナプレミオみたいなセダンを只同然で引っ張ってくるか。
意外と「車検だけウチで取ってくれたら、あげますよ」ってとこがある。

365 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 22:57:36 ID:GrhdZCVD

ドイツ人はドケチで有名ですが、
その最たるものは雨で洗車することかも。
雨振り出すとスポンジ持ってクルマにダッシュ！

366 ：名前書くのももったいない：2009/09/18(金) 23:09:05 ID:???

ドイツ車って、日本で買うとどれもぶっといタイヤにでかいエンジンだけど、本国では驚くほどセコい仕様があるね。
流石ヨーロッパ人だと思う。

367 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 00:23:04 ID:zvYm5sN2

>>361
釣りじゃなくて、真面目にスレ立ててるんだが？

>>363
そういうこと。

368 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 04:38:23 ID:???

>>366
でかいドンガラ、小さなエンジン、という仕様は、
ゴルフの1.4とか、メルセデスCクラスのアンダー２リッターとかいろいろあるようだな。
シャーシがしっかりしていれば加速が悪くとも実用上は十分使えるから割り切ればいい。

369 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 07:15:04 ID:???

>>365

雨中洗車だね。

いいのは解るのだが、ご近所の目が気になるので。。。

これ、一般的には基地外だよね？

370 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 07:32:46 ID:3AjXGIn7

>>366
高速を１２０キロ～１４０キロで巡航するなら小さいエンジンで十分だろ

371 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 10:31:31 ID:???

そうなんだよな。でも日本では売れないので、売りたくないので出さないわけだよね。
国産メーカーでも、トヨタのIQなんかヨーロッパではメインの1000ccのMT車を国内では販売してない。
IQは国内では本気で無いのが理由だろうし、そもそもアイドルストップ車を用意していないのがいかにもプリウス邪魔にならないようにする配慮だし、
セコい。
マジなミラーサイクルエンジン＋CVT＋アイドルストップ車が本来の姿だろう。

372 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 10:47:40 ID:3AjXGIn7

>>371
バリやローマで縦列駐車するのに便利そうだな。
日本ではフェリーを多用する人にお勧め。

373 ：名前書くのももったいない：2009/09/19(土) 18:24:23 ID:???

>>372
それ、次のデミオ、mazda1だろ。

374 ：名前書くのももったいない：2009/09/20(日) 17:57:50 ID:EQfvjJ2G

昨日運転してたら先行車がVWのGOLFで、よく見たら
マフラーが2本もついている。
あれは速度制限ナシのアウトバーン仕様だよね。
ああいうクルマは日本の渋滞だらけの道路事情には
勿体無い気がするんだよねえ。燃費も悪いだろうし。

375 ：名前書くのももったいない：2009/09/20(日) 20:02:18 ID:???

ストップアンドゴーの多い所でのドイツ車の燃費は言うまでもないが、
日本車だって、もっと非力な車が注目されるべき。

376 ：名前書くのももったいない：2009/09/20(日) 20:23:51 ID:RAiMnimS

>>374
R32？

377 ：名前書くのももったいない：2009/09/20(日) 20:42:18 ID:yEi2C1ba

http://www.youtube.com/watch?v=nIlpUm7BUHk

車なんて乗らない方がいいよ

378 ：名前書くのももったいない：2009/09/20(日) 22:15:07 ID:???

ミラバンの5MTが結構良く走るし燃費も最高

379 ：名前書くのももったいない：2009/09/20(日) 23:17:48 ID:???

日本の道路なら2000cc前後の排気量があれば十分すぎるよね。
できれば四気筒でレギュラー仕様なら経済的。

380 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 10:42:59 ID:???

これからはスモールエンジンだと思う。排気量に余裕を持たせて、アクセル踏み込まずに走るのは確かに静かで良いけど、
省エネを考えると、余裕の無い小さなエンジンこそ合理的。

381 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 11:16:01 ID:???

静かなだけじゃなく楽ってのがポイントだろうな。
後、いくら作りが良くなったと言ってもコンセプトの問題で
軽自動車は安全性能が危うい物が多すぎる。
買い替えもなかなかされないから10年選手も多く、一昔
前の安全基準で今と比べると棺おけに等しい物でしか
なかったりする。

まぁ、俺は初代TODAYですけどね。事故ったら即死ですよ。

382 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 15:40:35 ID:???

>>381
550の？

383 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 17:28:21 ID:???

>>381
あの大型ダンプの床下に潜り込むためとしか思えないスタイルの！？

（あれを現代的デザインに改めて小型車規格の５ドアにすればフィットが出来上がるわけだが）

384 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 18:37:05 ID:???

初代トゥデイは最後のＣｉｔｙにはなっても、Ｆｉｔではないと思うよ。
背が高すぎる。

385 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 18:48:15 ID:???

todayを作ったホンダはもうない。
今あるのはフィットやライフ作っている別のホンダだ。

386 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 19:12:08 ID:p6kY7sH8

>>385
todayのJA5、24KM/Lだった。化け物か・・・。

387 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 20:06:13 ID:???

>>385
陸軍払い出しの通信機エンジンで自転車ボルトオンの原付キット作ってた
ホンダ、Ｎ３６０で宗一郎が未必の故意による殺人罪で告訴されたホンダ、
空冷Ｆ１で人間ＢＢＱ作ってしまったホンダのままなら潰れていたよ。
生き残っているものこそ正しく美しい。ホンダは奇跡の会社だよ。

388 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 21:36:21 ID:sSniwN+u

昔の550の軽って、カブみたいというと大げさだけど
いつ燃料入れたか忘れるようなところがあったよね。
ミラとか、平気でリッター25キロとか走ったな。

389 ：名前書くのももったいない：2009/09/21(月) 23:17:41 ID:???

>>387
確かにtodayを作ったホンダはなくなってしまった。もしそのままだったのなら、ホンダがなくなっていただろう。
イスズが乗用車部門を失ったように、スバルが軽自動車部門をを失うように。
そのことは自分にも理解できる。
だからこそtodayはJW1でなくても、特別なんだ。
もう二度と現れない夢かもしれない。

390 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 05:03:44 ID:???

夢だから美しいのかもしれん

391 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 06:30:07 ID:???

走り屋御用達だったシビックＲも今は昔

392 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 07:45:43 ID:iRG1t2aZ

いくら燃費よくても軽やコンパクトカーには乗れないな
バイクは論外

http://www.youtube.com/watch?v=nIlpUm7BUHk

393 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 08:34:47 ID:???

俺もう5年くらいBMの2002乗ってるけど
故障多い。けどなかなか手放せない。

394 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 10:43:01 ID:???

392の事故動画だけど、キャビンはつぶれてないし、ウインドシールドにヒビすら入っていない。
実は映像の衝撃ほどの大惨事ではない。
適切なポジションで運転していれば、多分肋骨のヒビ程度ですんだのではないだろうか。
それでも心理的な衝撃はすごかっただろうね。

395 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 12:12:08 ID:???

>>392
>いくら燃費よくても軽やコンパクトカーには乗れないな
同意。ランドクルーザー２００が欲しい。

396 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 17:06:48 ID:yC9Og4mt

>>394
ステップワゴンで前が潰れるってことは、軽だとキャビンまで潰れたり、足が挟まったり(足が無くなる可能性)、吹っ飛ばされてひっくり返ったりすると思われる。
今回は相手がポルテだったが、仮にセルシオだとか四駆だったら、もっと酷い。

397 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 17:24:38 ID:pTWMVKs5

四駆…
パジェロとか飛んできたら怖すぐる

398 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 17:52:42 ID:???

ラダーフレームのジムニーが最強の剛性だよ。大型ですら凹むから。

399 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 18:08:10 ID:???

安全を重視するならメガクルーザーとかだな

400 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 18:10:46 ID:???

>>398
ジムニーは高速直進安定性が悪すぎる
運転が下手な人だと危険だよ

401 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 18:12:47 ID:???

ラダーフレームだから悪路安定性はいいけど？

402 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 18:56:29 ID:???

悪路での走破性とモノコック、ラダーフレームは基本的に無関係だぞ。

足の長さとおなかの引っ込み具合で決まる。

403 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 19:07:48 ID:???

悪路走破はボデー剛性に左右される

404 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 19:32:43 ID:???

ねじれ剛性は、低いほうが良く走るぞ。

405 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 19:35:09 ID:???

限界性能が低いからあまり走らないのでは？

406 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 19:51:36 ID:???

悪路ってのは、モーグル地形とかV字谷とかね。

車軸がいかに捩れてるかが重要。
タイヤが浮いたら進まないでしょ。

407 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 20:34:20 ID:???

トルクスプリット四輪独立懸架だからだいじょうぶでは？

408 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 20:35:50 ID:???

おまえらどんな田舎に住んでんだよ

409 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 20:54:19 ID:???

一番信頼性が高いのは本当は板バネなんだ

410 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 21:08:59 ID:yC9Og4mt

便乗だけど

燃費がリッター10以上＋レギュラーガソリンで、頑丈な車(セルシオくらいなら当たり負けしないレベル)はありませんか？

ジムニーは親が乗ってるが、リッター8しか走らない・・・

411 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 21:14:09 ID:???

>>410
スマートは硬そうだったけど

412 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 21:17:29 ID:???

>>410
ジムニー旧型？

413 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 22:18:29 ID:???

>>412
現行

414 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 22:56:15 ID:???

気筒休止付きのインスパイアなんかどうだ

415 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 23:06:29 ID:???

>>414
おれもそう思った。中古安いしガワもでかい。

416 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 23:18:13 ID:???

誰もハイブリッド車を勧めないって…さすがドケチ板民だなw
インスパイアとは考えが及ばなかった。

417 ：名前書くのももったいない：2009/09/22(火) 23:25:46 ID:???

ぼぼぼくはインプレッサの1.5が良いと思うんだな

418 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 00:00:24 ID:???

故障が多いと噂されるスバルとマツダは乗り潰し派には敬遠されるみたいだけど。

419 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 00:38:02 ID:???

ツダ乗りだけど、電装系が弱い気がする。
他は他社と比べてメリットはいくつか上げられるが、
まず人には勧めないメーカーではあるな。

420 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 02:24:14 ID:ArZa9+Db

>>414
おお！そこか
じゃあ、アメリカ向けドンガラセダン繋がりで、カムリやウィンダムやプロナードやアバロンはどう？

って、インスパは気筒休止付きだから燃費いいのか

>>416
5年後に高額なバッテリー交換が待ってる車なんていらない

421 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 05:10:55 ID:???

税金を考えると軽自動車以外ありえないと思うのだが。

422 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 05:13:02 ID:???

税金を考えると軽自動車以外ありえないと思うのだが。
軽ならミラバンが故障が少なくて安くていいんじゃないかな。
ついでに貨物車だからさらに税金安いよ。

423 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 06:53:03 ID:???

今は頑丈な車(セルシオくらいなら当たり負けしないレベル)で、経済的なのを求めてるハナシをしているわけで

命は金より大事
いくら金貯まっても、使う前に死んだら意味なし

424 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 07:15:21 ID:???

丈夫な車ならハマーかレンジローバーかゲレンデバーゲンがいいかもよ
うちの母は父親のゲレンデバーゲン乗ってるけど街いくと立体駐車場に入らなくて不便みたいだ

425 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 07:51:50 ID:ArZa9+Db

>>424
経済的じゃない・・・ステイタスとリセールがいいだけ

426 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 08:00:50 ID:???

確かに経済的ではないな
燃費考えたらやはりプリウすか
アルトくらいかな

427 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 09:18:44 ID:???

>>421
走行距離や使用年数によるだろ
軽自動車は維持費が年間４万円程度安い
軽自動車が燃費が２割程度悪い
軽自動車は車両価格が若干割高
軽自動車は耐久性が低い

２人以上が自動車を所有する家族ならメインで使う車が登録車で
サブに軽自動車というのが一番合理的だと思う

428 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 10:46:06 ID:dlCo0cxT

頑丈＋燃費いい＋レギュラー仕様＋10年乗れる

だと
上にある通り、アメリカ向け国産大衆セダンかな。

429 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 18:23:29 ID:???

>>424

ハマーH2はピックアップベースのSUV。
シャーシ、足回りは頑丈でもなんでもない。

大型車との衝突時の安全性なら、
単純に質量が大きいほど有利だ。
物理の神様には逆らえんよ。

430 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 18:41:14 ID:ArZa9+Db

>>429
大きい四駆で燃費いいのってあるの？

431 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 19:03:57 ID:13JRyz9v

>>430
ランクルHZJ70
10km/lで、4ナンバー。高速代安い。

432 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 21:18:53 ID:???

>>429
メガクルーザーとどっち買った方がいい？

433 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 21:26:58 ID:mOhb1iqP

三菱やマツダの激安中古最高

434 ：名前書くのももったいない：2009/09/23(水) 21:49:23 ID:???

三菱は燃えるよ

435 ：名前書くのももったいない：2009/09/24(木) 00:08:16 ID:NT8dqnhn

>>431
2ドアの幌ね

他にはない？

436 ：名前書くのももったいない：2009/09/24(木) 00:54:03 ID:???

幌は古くなるとボロ

437 ：名前書くのももったいない：2009/09/24(木) 22:07:12 ID:QBbtvSxo

ドケチでも三菱はＮＧですか？

438 ：名前書くのももったいない：2009/09/24(木) 22:53:20 ID:???

理由があれば良いんじゃね。三菱のコルトとか俺は好き。

でも車選びは、
「月に何キロ走って、燃費はこの位で、何年乗って、何年
メーカー保障あって、ディーラー保障はどの位で入れて、
どの位の積載量が必要で」とか、全てをちゃんと自分なりに
考えて納得して買ってるかどうかがまず大事。

439 ：名前書くのももったいない：2009/09/25(金) 04:40:58 ID:72iTOxIj

ホイールベースが長くて安い車ってどうやって検索したら良いかね

440 ：名前書くのももったいない：2009/09/25(金) 06:52:25 ID:???

トヨタだって実際燃えたのに、あまりメディアがクローズアップしないよね
だから三菱だけが叩かれる

頑丈なんだよ三菱は

441 ：名前書くのももったいない：2009/09/25(金) 07:39:41 ID:???

>>420
しかも３リッターでレギュラーガソリン仕様というのは貴重だ

442 ：名前書くのももったいない：2009/09/25(金) 20:07:26 ID:KRhTmAIJ

俺としてはいくら頑丈でも2000CC以上は抵抗あるな
税金高すぎる

443 ：名前書くのももったいない：2009/09/25(金) 20:31:48 ID:???

いつかは4300CCに乗りたいんだ

444 ：名前書くのももったいない：2009/09/25(金) 23:03:53 ID:nqagqUX+

ワゴン系が一番使い勝手が良いと思うんだがどうかね？

445 ：名前書くのももったいない：2009/09/25(金) 23:22:54 ID:72iTOxIj

騒音の侵入考えたらセダンが優れているみたいだ　ドキュソならともかくエンジン音で興奮なんか出来んよ

446 ：名前書くのももったいない：2009/09/25(金) 23:43:58 ID:tDKjHkRR

>>441
アメ車は、高性能バージョン以外は全部レギュラーでいいからな。

キャデラックもレギュラーで走る

447 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 00:45:51 ID:???

>>444
それはそんな気がするだけのこと
実際には一番非効率だと思う
とくに３人以上で乗る機会が少ないなら
２シーターのオープンカーの方がまだマシ
荷物積む時にはレンタカー借りれば良いし

448 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 00:55:20 ID:AmRJb2rp

レンタカー代がもったいないだろ

449 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 01:35:58 ID:???

>>448
レンタカーに限らずレンタル品は必要に迫られて有効に使われるからもったいないとは思わない。
本当にもったいないのは日常的に使いもしない機能や余裕に維持費や償却費を払い続けること。

450 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 05:57:39 ID:FaEGymTj

ワゴンなんて売る時値段落ちすぎ

2シーターの車とかならマニアが買うから専門店や個人売買ならまだ値段つくが。

451 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 07:42:17 ID:???

>>446
９５オクタンを流通させてる西欧と違って、
アメリカと日本は、ガソリンのグレード付けはほぼ同じだしな。レギュラーはオクタン価９０前後。
油の値段は国情から大違いだが……

452 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 08:19:45 ID:???

>>450
中古を買うならワゴンということじゃないの？新車限定で車探しすること
なかろう。

453 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 09:57:24 ID:Gd53YFX3

1.5のブルバードシルフィーから
2.3の旧型ティアナに買い換えて半年
分かってはいたが、燃費の差がやっぱ気になるな

今までリッター13走っていたのが、８になったので
給油のたびに少し後悔している
まあＶ６の静粛性には満足してはいるが

454 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 11:31:10 ID:???

>>453
走行距離長いならかなり後悔だな。
あと1.5のシルフィはダメ。
パワー無さ杉。
1.8を選ぶと燃費とパワーを両立できる。
そもそもシルフィはトヨタで言うところのカリーナクラスだから標準排気量は1.8。
そこへ1.5だからアンダーパワー→足りない分はエンジン回す→五月蝿い。

455 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 12:25:46 ID:???

>>454
ヨーロッパ人みたいな使い方ならこのクラスで１．５でも問題ないと思うけど
日本みたいに加速、減速の繰り返しでは１．５ではつらいだろうね。

456 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 12:33:32 ID:???

昔、フォルクワーゲンサンタナの本国使用に1.3Lのがあったみたいなんだけど、
流石に、ドイツ人はケチだね。
コロナ、ブルバードクラスで、1.3はないよな。

457 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 13:19:43 ID:Gd53YFX3

>>454
むしろ走行距離が長いから買い換えた
往復80Kmの通勤で片道は高速使用なんだが、さすがに1.5ではキツくなってきたので。
うちの会社はリッター10Kmで交通費を計算しているので、足が出るし。

結局、給料が上がっていくと生活水準も上がっていってしまうということだね
そこを抑えるのがドケチなんだろうが

458 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 13:26:33 ID:???

>>457
高速多用するならシルフィーよりプリメーラにすべきだったんじゃね？
そしたら買い替えずに済んでるよ

459 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 15:03:41 ID:???

>>456
欧州車は時々、大きいボディに信じられんくらい小さいエンジンを積むからな。

パナールはその極致だが、他もすごい。
後年クライスラーに買収されて消えたフランスのシムカは、
５０年ほど前、日本の５ナンバー規格をはみ出すサイズの「ヴァデット」という2.2リッターV8セダンを作っていたのだが、
このヴァデットがマイナーチェンジして「アリアーヌ」に改名したとき、
小型モデル「アロンド」用の1221cc４気筒載せた廉価版出してる。
（タクシー用とかを狙ったものかと思われ。V8アリアーヌは当時で８０馬力以上あったが、アロンド用４気筒は５０馬力そこそこ）
こういう傾向は現存メーカーにもまだ残ってる。

ブルーバードは、確か名車・510の標準モデル前期が1300の最後だったな。
コロナはもっと露骨で、45年前の２代目シリーズ後期形から1500になってた
（それ以前の1200じゃブルに勝てないので旧クラウン用大型エンジン載せた）

460 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 15:34:56 ID:???

>>459
フランスは税制の影響だった。今は税制は変わったけど。
日本の軽自動車も極めて歪。

外国人から見て変だと思われる規格は税制とか法規の影響。
イタリアの制限速度の影響で１１００ｃを僅かに超える排気量の車があったり
１０年くらい前までのヨーロッパでは登録税の影響で１９００ｃｃなんていう半端な排気量のディーゼル車が多かったり。

461 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 18:19:09 ID:???

>>457
それならベストチョイスは１．８～２リッターセダンだね。
燃費がリッター10前後だし。

っていうか1.8（2.0）シルフィか>>458が言われるようにプリメーラならよかったんじゃないかとｗ

ま、そこを1.5でガマンするのがドケチなんだが。
っと10万円1.8ＭＴセダンに乗る俺が言ってみる。
不人気ＭＴセダンｹﾞﾛ安最強。

462 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 19:18:51 ID:???

自分は、８年前に86年式のHN13パルサー1.5Lから93年式のP10プリメーラ1.8Lに乗り換えた。
先日の連休中に130千kmに到達したけど、平均燃費は12.6から13.4km/Lに向上した。
車重が970から1170kgに増えてるんだけど、3ATとロックアップ付き4ATの違いが大きく貢献してる。

463 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 19:58:22 ID:4hzac0NT

距離乗るなら新車保証付く新車の方が安心
担当も付くのでそこそこはオマケ対応してくれる
ディラー系の中古は新古でも値引きいれると結構微妙なんだよね
一年落ち走行3000K（展示・デモカー）で新車時より20から30万安が相場
けいの値引きは大体10万上限なので、1年経過の価値下落分考えると本当微妙
それか割り切って事故車上がりの車を30万くらいで買って乗り潰す・・・・
代行屋や知り合いのクルマ屋に事故車上がりでいいんでと条件出せばオークションから引っ張ってきてくれる

464 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 20:06:46 ID:???

>>461
何年式モデルを何年前に買ったの？

465 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 20:25:11 ID:Gd53YFX3

>>461
プリメーラも考えたが、最終的に3ナンバーは候補から除外した。
30歳で子供もいなかったし、1.5でも通勤は苦にならなかったし。
なぜ日産かと云えば、日立系列に勤めているので他のメーカーより安くなるし。

今回も本当は先代のスカイラインが第一候補だったのだが
1つ下げて2年落ちのティアナにしたわけだ
そこら辺が、私のドケチ感でしょうな

466 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 20:28:15 ID:???

プリメーラってアベンシスやアテンザと並んで
外国では日本車を代表するような車なのに日本では人気ないね。

467 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 20:36:05 ID:???

P10は爆発的に売れたじゃん
方向性くちゃくちゃになったせい

468 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 20:41:06 ID:???

>>467
世界的なライバルのオペル・アストラやフォード・モンデオも日本では全く人気がないな。
この種の車は日本では好まれないのかな。

469 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 21:04:50 ID:???

>>466
車知ってる人はプリメーラめちゃくちゃ褒めるよね、
実際良い車だと思うよ運転したら分かる

470 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 21:24:51 ID:???

日産はプリメーラに酷いことしたよね(´・ω・｀)

471 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 22:42:51 ID:???

日産の裏切りはプリメーラに対してだけではないよ。
セフィーロもそうだったし、スカイラインもだ。

ま、市場の要求が変化したというのが理由なんだろうけどね。
万人ウケばかりを追い求めずにニッチに拘る路線があっても良いと思うのだけど。

472 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 23:09:53 ID:???

>>447
荷物も多く積めるし人もある程度乗れる
確かに中途半端な気もするし人を乗せる事を考えて車選びなんかしてられないな

473 ：名前書くのももったいない：2009/09/26(土) 23:34:56 ID:???

>>472
メリット
荷物も多く積めるし人もある程度乗れる

デメリット
燃費がかなり悪い
車両価格が少し割高
衝突した場合の安全性は対策されているが危険回避の能力が低い（よって危ない）
長時間走行で疲れる

474 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 00:18:47 ID:???

>>471
ホンとにね。
あれで日産は不振になったんだろ。

475 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 06:48:04 ID:???

>>474
違う。プリメーラが売れなくて、日産の不振が更に進んだ。
プリメーラは日産を立て直すべく開発した車だけど、国内ではイマイチだった。
それで日産は挽回するまでに至らなかった。

476 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 09:26:06 ID:???

>>475
3ナンバーにしてデカくし過ぎで、のっぺりしたプリメーラなんて売れないわな。
日産、デザイン悪過ぎだもんな。

477 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 10:46:58 ID:???

>>475
おれ、462を書いた初代プリメーラ乗りだけど、>>476の指摘のとおりだよ。
>>467が書いているように今も２代目P11より玉数が残っている感じ。

でも、エコカー減税と補助金制度に毟り取られていっちゃうのが悲しい。

478 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 13:43:53 ID:???

昔のニッサンは大衆車からスポーツカーまで光るものがあったけど今は･･･orz
悪い意味でトヨタ的になってしまった。

そのトヨタも品質が･･･orz
つまらないが頑丈で高品質（乗り味は悪いけどｗ）なトヨタは何処へ行ったんだ？

479 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 15:56:55 ID:???

>>478
>つまらないが頑丈で高品質（乗り味は悪いけどｗ）なトヨタは何処へ行ったんだ？
統計では５年で乗り換える人が大半なんだから５年もてば良いんだよ

480 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 18:27:01 ID:ORGLdSO/

>>473
確かに今ワゴンあんまり新車で売ってないし
燃費悪いし高いし安全じゃない。
買う理由が見当たらないな
そういう俺は、ミニバンをワゴンみたいに使っている。

481 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 18:29:40 ID:???

>>479
奥田乙

482 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 22:09:28 ID:Xi0vgD73

このスレか、ドケチ車好きのスレか悩んだんだけど
相談させて下さい。

車で走る営業をやっていて、年間2万キロ前後走ってる。
今は会社の車だから保険やガス代や駐車場も会社負担なんだけど
土日休日など業務外では使えない。今は車持ってない。

今車を買おうかと思って2パターンで悩んでる。
車を社用登録すると、駐車場代と月3万の手当が出るけど
車に制限（排気量や車種等）があるという条件で買うのと
土日休日用に自分の乗りたい車（クーペや大型車）を買うのでは
どっちがいいかな？
初めて車買うんで先々までの維持費とかあんまり分からないんだ。

483 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 22:24:40 ID:???

月3万と言うことは、年36万だよね。
年間2万キロと言うことは、維持費の少ない、燃費のいい小型車の場合、
5年10万キロくらいを目安に買い換えを考えないと、拙いだろう。
すると、5年で180万でガソリン代まで込みなら、割に合わないだろう。
ガソリン代は別？

484 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 22:50:42 ID:???

>>482
>初めて車買うんで先々までの維持費とかあんまり分からないんだ。
年間走行１万キロ、駐車場代、高速道路代は別で
軽自動車　３０万円
１０００ｃｃ　３５万円
カローラ　　４０万円
アコード、エスティマ　　６０万円
クラウン、アルファード、レクサスＩＳ、ＶＷゴルフ　　８０万円
レクサスＬＳ、ＢＭＷ３、メルセデスＣ　　１４０万円
ＢＭＷ５、メルセデスＥ　　２００万円
ＢＭＷ７、メルセデスＳ　　２６０万円
くらいだと思う

485 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 22:58:40 ID:???

>>482
まず、大前提から確認した方が良い。

手当てから、ガソリン代も含むならガソリン代、維持費（車検・
オイル交かん・保険）、などを引いた金額はいくらになるのかを
まず計算。
車　維持費　等で検索すればおおよその金額は予測出来るだろ。
その位の手間は掛けるべし。

車両価格も維持費も安い車を買って社用登録すれば黒字になる
ならそうすれば良い。
んで、その黒字で欲しい車を買う資金の足しにして、もし自分が
乗りたい車が社用登録出来ない、どうしても乗りたいってんなら
その時点で会社が所有する車に戻す。

という方法が取れるならその方が得な気もする。
まぁ、一番はガソリン代が会社持ちだとして、会社が許可する車で
ガソリン代会社持ちで私用でも乗り回す、だと思うけど。

486 ：482：2009/09/27(日) 23:22:33 ID:Xi0vgD73

>>483
細かく説明できてなかったですね。
月3万で車体+保険+車検の足しにするってことです。
ガソリン代は会社から別途出ます。

>>484
それは車検+税金+保険+ガソリン代の合計ってことでいいんでしょうか？
思っていた以上に金額が大きいですね…

>>485
制度については上に書いた通りです。
プライベートで長距離走ったりしない限りは、
社用登録でガソリン代浮かせたりもできると思います。

個人車登録→会社リースにはいつでもできるんですが
会社リース→個人車登録は、リース期間の都合もあって
一旦頼むと5年くらいは乗り続けなくてはいけないんです。

ちょうど今乗ってる車のリース満了が近いので相談させていただきました。

487 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 23:32:18 ID:3K4jffEg

ムーヴのエコカー減税車種買った。カーナビと諸費用コミコミで150万円。1L/23走るらしい。ドケチ板では軽自動車は人気ないの？。CVTだと燃費もいいし、税金や保険料も安くていいと思うんだけど。

488 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 23:38:29 ID:???

仮にマーチクラスのコンパクトカーだとして、

年間に、
自動車税が、34500円
自賠責保険が2年で22470円
重量税が、2年で25200円
車検整備を含むメンテが年間5-10万くらい。
任意保険が10万以上掛かるだろうな。
年間で、安く済ませて20万くらいかな。
任意保険がいくらになるかが、結構大きな分かれ目だね。
ちなみに私は等級が進んでいるので、2万円程度になっている。そういう人と同じなのは厳しいよね。

489 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 23:39:04 ID:???

>>487
>ドケチ板では軽自動車は人気ないの？
走行距離が少ない人が新車の軽買うのは安全性を気にしないのなら概ね肯定されてる
ただし中古の軽は損だし走行距離が多い人も軽やお勧めしないというのがドケチ板でのコンセンサスでは？

490 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 23:40:46 ID:???

>>487
ドケチなら軽がデフォでしょ。
でも何故か軽自動車を悪く言うと、車通っぽいと思っている人がどこにでもいて、
意見をリードしようとするモンで、面倒なので割と黙っている。

491 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 23:47:08 ID:???

>>490
まあドケチ板の住人は健康が一番の財産で
健康を損ねた場合の費用も嵩むということを正しく認識してるから
安全性の低い食材や安全性の低い自動車を良く思わない人の割合が高いというのも
あると思うな

492 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 23:54:36 ID:3K4jffEg

パッソとかマーチとかだと、軽自動車(最近の)とあんまり変わらない様な気がするんだけど。

493 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 23:56:10 ID:???

軽自動車の安全性が低いと言う考え方が、既に古い常識にとらわれた迷信で、
盲目的だと思うが、この話を真面目にしても、どうせ聞く耳持たない人には、意味ないので、しない。
精々ブランド志向でクラウンでも、メルセデスでも選んでください。

494 ：名前書くのももったいない：2009/09/27(日) 23:59:09 ID:???

>>490
軽の積極推奨は愚か、選択肢にコンパクトと並んで軽を挙げただけで
軽自動車否定主義者におもいきり非難されるからな
あれはわけわからん。アレルギーにしか思えない

分派の「ドケチだけど車好きのスレ」が立ったのは、エンスーなドケチの避難場所という意味の他に、
クルマ通を自負するあまり軽自動車の存在まで否定してしまうような過激な人もそっちにどうぞ、
という意味合いがあったんだと理解してたんだが

495 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:04:15 ID:???

>>493
>軽自動車の安全性が低いと言う考え方が、既に古い常識にとらわれた迷信で
迷信じゃないよ。事実だよ。
登録車が軽自動車との比較で（どの程度かはともかくとして）
より安全性が高いというのは紛れもない事実

これを迷信だというなら
軽自動車の方が登録車より安全性が高い
または
軽自動車と登録車の安全性が全く同等
というソースを示してくれ

496 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:12:43 ID:???

安全基準は何のためにある？
軽のボディシェルを流用して作られた普通車登録モデルはどうやって問題をクリアした？
１トンを切るベルタ廉価版と、重量級トールワゴン軽の比較だとどうなる？

悪魔の証明を求めている495自身がまず現行軽の脆弱性を証明しないと

497 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:13:15 ID:uHM415oK

最近の車は人の安全の為にちょっとした衝突でも車は破損するが、乗車してる人は助かる様に出来ているらしい。

498 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:18:13 ID:uHM415oK

絶対安全がいいと言うならもう、ハリアー位でかいRV車しかないな。

499 ：482：2009/09/28(月) 00:18:22 ID:UkI7dy05

>>488
コンパクトカーで年間維持費20万で補助36万だと
車体価格までまかなえないか…

車両保険が高いのは仕方ないですね。
そこは削らず掛けたいと思います。
2輪の等級移せたらいいのにな・・・

500 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:22:34 ID:???

496の言う通り。
ただし、物理的に重く、それを支える為に頑丈な車の方が丈夫であることは確か。
しかし、丈夫＝安全ではない。
それに、そうだとしても軽自動車の安全性が劣るのではなく、小型車の安全性が劣るのだ。
現在、軽自動車も普通自動車も安全基準に差はない。
軽自動車の方が事故のとき危険であるという資料も見ていない。

501 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:24:26 ID:???

>>498
絶対的な安全を求めるのなら、自分では運転しないことだね。
それにやっぱりハリアーじゃなくてランクルでしょ。

502 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:26:21 ID:uHM415oK

交通の便が良ければバスもしくは電車通勤が一番金かかんないんだけどな。

503 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:27:11 ID:???

>>499
2輪等級は引き継げないはず。
それに業務で使うと高くなるはず。
正確には良く分からないからネットで見積もってみた方がいいと思うな。

504 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:27:19 ID:???

>>501
乗った事もないのに何で分かるの？
徳大寺がそう言ってたからとか？？

505 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:32:00 ID:uHM415oK

昔でかい中古乗用車乗ってて、軽にも乗った。
中古乗用車が破損した時は、6年～7年前製造の軽を破損させた時より酷かったよ。

506 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:32:57 ID:???

ランクルのほうが物理的に重いから。

507 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:33:50 ID:UkI7dy05

>>503
業務だと乗車時間が長いから割高なのか・・・
アドバイスありがとうございます。

ちなみに、新車を購入する時に
下取り価格を計算に入れたりするのは考え甘いですか？
友人から、下取り価格の高さからハリアーを勧められてます。

508 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:41:24 ID:???

下取り価格を考慮するのは、当然だが、ハリアーで営業に行くのか？
燃費、維持費とも不利だと思うが、それにハリアーじゃ入れない駐車場がいくらでもあるぞ。
まあ、マニアの浮世離れした意見は無視したほうが良いよ。

509 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:43:30 ID:???

クルマが重くなるとモーメントも大きくなるから単純に安全になるとは言い切れないな

510 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:47:19 ID:???

小型車にロールバーとバケットと三点シートベルトで相当イケるはず

511 ：482：2009/09/28(月) 00:50:46 ID:UkI7dy05

>>508
ハリアーはOKが出た前例があるからいいらしい。
排気量は3000ccまでで、クーペや軽、ランクルとかはダメらしい。
そもそもハリアーで営業って変なのかな？
ただ、入れない駐車場があるのは困るなぁ。
そこらへんのこと全く考えてなかった…

走行距離を考えると、下取りに期待するよりも
乗りつぶすつもりで中古とか買うほうがいい気もするんだけど
営業で乗ってても変じゃなく、
値段の割にお手頃な価格の車って何かあるかな？

512 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:50:55 ID:???

衝突安全性の確保には、頑丈さだけでなく、上手く綺麗に潰す構造が必要で、
重すぎる自重はむしろ邪魔になる。
大型車くらいでかければまた別だが、乗用車は戦車じゃないから、頑丈さだけを求めても、
それが安全性につながらない。

513 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 00:57:16 ID:???

>>511
背の高い車は入れない駐車場というか、パーキングタワーとかがあるだろう。
大体営業と言ってもどこに何を売りに行くのかも分からないし、そういう事情のわからないままでは、
いえることはあまりないな。

514 ：482：2009/09/28(月) 01:27:17 ID:UkI7dy05

>>513
情報を小出しにして申し訳ありません。
医薬品の営業で、主に病院・薬局を回ります。
直接薬を販売することはないのですが、
販促物を色々と乗せるので、コンパクトカーは対象外と考えています。
他に何か必要な情報はありますか？

515 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 01:52:16 ID:uHM415oK

>>514
商用車の中から選んだら。

516 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 02:19:36 ID:???

>>514
レギュラー仕様のステーションワゴンの中で自分好みの車種を選べばいいんじゃないかね？

517 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 07:40:56 ID:???

親が9年落ちのレガシィからプリウスに乗り換えるので
レガシィを10万円ぐらいで買って30万円ぐらいで整備しようと思ってる。
9年落ちだが7万キロしか走ってないし神経質な親父だから6ヶ月毎に点検出してるから状態は、かなり良い

518 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 08:05:23 ID:???

オヤジ臭そう

519 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 10:18:07 ID:???

しかしまあ、

車は好きな物に金かけろ論

軽自動車は危ない論

新車が一番安い論

ハイオク車にレギュラー論

はよく荒れるな～www

520 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 10:21:25 ID:???

ドケチだけど車好きのスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1253231748/

521 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 10:30:35 ID:???

>>514
そう言うことなら、あんまりヘボイ車は良くないかもね。
ハリアーは横幅広すぎで、背が高すぎだけど、一応ありかな。
自分の車なんだから、買いたい車が優先だけど、ワゴンかそれに近いミニバンというところかな。
燃費にこだわるのなら、トルコンATじゃなくてCVTが良い。しかし丈夫さではまだ、トルコンのほうが上なので、
絶対的なことではない。例えば、カローラワゴンとプロボックスワゴンの燃費差ははっきりあるが、商用車ベースのプロボックスは４ATのまま。

522 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 11:21:22 ID:???

ドケチには2種類居るからね
金持ってるドケチと金のないドケチと
車に対する考え方もそれぞれに違ってくる罠

523 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 11:21:45 ID:???

安全とか言い始めたらドケチからどんどんそれていくような・・・。

524 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 12:30:21 ID:???

>>523
だな軽乗りもそんぐらい分かってるだろうし荒れる原因になるな

525 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 14:03:45 ID:???

ろくにエアバッグもない古い普通車に比べれば
エアバッグ完備の今の軽の方が安全かもしれん。
まあ比較対照なんて上も下も見てたらいくらでもありすぎるか。

とりあえず貼っとく。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/method.html

526 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 14:04:46 ID:???

あ、比較対象ね。スマソ。

527 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 15:16:18 ID:7K5HVDPh

投資家のバフェット氏はケチで有名だが移動には金をかけると言ってるから高いのでもいいんじゃないか
氏のソファはボロで泊まるホテルはホリディイン　服は贅沢でゼニア

528 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 15:23:10 ID:???

ゴミが変な比較対象にしてるw
滑稽過ぎwwwwww

529 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 15:41:12 ID:???

>>527
彼の移動に金を掛けるのは彼ほどのレベルになるとまさに
「時は金なり」で時給換算にすると何千ドルになるから
プライベートジェットなんかを使うって意味じゃないかな

530 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 15:51:09 ID:???

俺も車に言語道断号って名前付けるか

531 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 16:05:49 ID:???

その人の真意は知らないが、なんにせよ>>527の理屈はおかしい。

例えばこの板では他にも
「ドケチのお弁当」とか色々あるけど
それらのスレで
「自分は他はケチるけど弁当（スレタイ）はケチらない」という人が来て高いものを語りだしたら
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」だろ。

532 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 17:16:36 ID:???

軽自動車で、ある程度人数乗れて（広くて）ダサくないのってありますか？

533 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 17:35:41 ID:???

何人乗りたくてどんな車が好み？

534 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 17:58:16 ID:???

１０人乗っても大丈夫な車がいいです

535 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 17:58:57 ID:???

５人は乗れて荷物もある程度置けるのがいいです
パッソみたいなのが好みです。

536 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 18:38:54 ID:???

残念ながら大人5人乗りの軽は無いんだ
というか作っちゃいけないんだ
再考してくれ

537 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 18:47:00 ID:???

軽1BOXで一人を荷台に

538 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 20:02:38 ID:uHM415oK

車は消耗品なんだし、五人乗らないなら軽で十分。

539 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 21:43:15 ID:???

軽のエンジン音は無理

540 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 21:54:28 ID:???

>>536
そうなのかー
ご丁寧にありがとうございます。
もう一度考えてみます。

541 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 22:47:23 ID:???

うちの会社の場合だと個人車を社用で使う場合は借上手当3万
ガソリンカード、ＥＴＣカード支給で使い放題
ガソリンカードでオイル交換と洗車もＯＫ
会社系列のスタンドだからかもしれないが日常点検でのワイパーゴムやウオッシャー液の交換も何も言われない
自分で長距離旅行とかで余りに実態とかけ離れてない限りは何も言われない
それか、会社支給の4ナンバーのミッションのバンかのどちらか（エアコンはあるがラジオだけ）
移動距離ソコソコある仕事だから、車に居る時間長いんで快適性で自分の車使ってる奴多いよ
車種の縛りは全く無いけど、ハイオクはＮＧ

542 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 23:15:22 ID:???

軽考えて
ジムニーにでもしようかと思ったけど後ろが極狭だからなー

543 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 00:02:26 ID:???

軽叩き厨はうざいから別スレにいってくれ。

普通車に比べて弱いのは当たり前。税金の安さとトレードオフなんだよ。
危険といったって自転車やバイクに比べれば遥かに安全だろが。

544 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 00:37:00 ID:???

軽叩き厨はおっさんに多い

軽ならムーブがオススメ

545 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 02:54:46 ID:???

ミラバンの５ＭＴで、燃費節約したいね。
一応だけど、２９歳で無事故っす。氏んだら終了だが、まあその時はその時で

546 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 06:29:25 ID:IJYNZ/iV

>>482
俺もＭＲだお。
私有車で回っています。
ハリアーみたいな特徴ある車だと目立ってすぐ見つかるお。
なるべく地味な車がいいお。

ちなみに俺はカローラフィールダー乗っているお。
荷物も載るし燃費もいいお。

547 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 13:27:27 ID:???

>>540
けっこう知らないヒト多いけど、軽自動車は4人までしか乗れない。
これは法定規格なんだよね。

548 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 14:42:35 ID:???

軽自動車の規格
http://www.pupukids.com/jp/profile/car/html/keikikaku.html
これ分かりやすいよ。
実は規格上で、定員4人以下なんじゃないんだな。
じゃあメーカーの自主規制かというとそう言うわけでもない。
よくわからない話。
ちなみに最大積載量350kgの方もそう。

549 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 21:11:19 ID:tOnod/jq

今、毎月５万円～7万円は貯金してるから普通車にしたらそれが自動車の維持費でふっとんじゃう。
貯金が出来なくなってまで普通車には乗らないよ。
だから軽自動車で十分。

550 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 21:19:01 ID:79EZWaNN

10万㎞超えた車なんだけど、ガソスタ行く度にあそこ交換した方がいいだの何が足りないだの言われていいカモにされてる気がする
でも後々のためにやっておかなきゃって気にさせられちゃう
本当のところ、どうなんだろう？本当に必要性があるから勧められるんだよね？
知識がないってこわい

551 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 21:29:58 ID:???

>>514
あくまで俺の好みも入ってるけど、お前さんの条件考えると
・アクセラスポーツ（１５Lか２L）
・ティーダラティオ
・スイフト（・・・は小さいか）
・SX4（あまり中古だと良い玉無いかも）
・カローラランクス、アレックス、フィールダー
こんなところか。

買ったら何を買ったのか報告頂戴ね。

552 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 21:32:52 ID:BWzSU0HD

>>545
軽MTいいね一番節約できそう

553 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 22:18:56 ID:???

>>550
GSの売り込みは全部嘘だと思った方が良い
肝心の作業もバイトが適当にやるしね
ディーラーか近所の整備工場に半年おきに見てもらえばいいよ

554 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 22:23:06 ID:???

>>550
>>553に同意。
GSバイトしてたが9割嘘だよ。

555 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 22:38:32 ID:???

>>550
間違いなくカモにされかけてる。そのガススタとは手を切れ。

重作業は技術と道具のあるディーラーか修理工場で。
軽作業はスキルがなくとも、素人向けマニュアル参考に自分でできることが多い。

＞本当に必要性があるから勧められるんだよね？

それが、たいてい必要性ないんだよ。ウソ・ハッタリ多数。
例えば、オイル交換直後で次の交換時期まで5000km残っているのに　「オイルが汚れています、交換しないと」
メーカーがトラブルを危惧して頻繁な交換を推奨しないATフルードを　「定期的に交換した方がいいです」
入れても意味のないガソリンタンク水抜き剤を　「入れた方が調子が良くなります。水が溜まると大変」
実用車には無意味なタイヤの窒素ガス充填を　「ガス抜けしにくく、タイヤの寿命ものびます」などなど。信用しちゃダメ。

556 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 22:42:41 ID:sY57CGRf

軽なんて危なくて乗れないよ

557 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 22:43:35 ID:???

良いGSは良い。
悪いGSは悪い。
でもGSで頼むのは、
給油、エンジンオイル+エレメント交換、洗車までだな。
タイヤの空気圧のチェックですら、きちんと出来ない、しないところが多い。

558 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 22:49:09 ID:???

オイルとエレメントですらGSの技術では怪しい。
燃料以外は洗車までが限度だろう。

空気圧はセルフスタンドの無料エア補給コーナーで、給油後に自前のエアゲージで計測しながら補給するのがいい。

559 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 22:51:15 ID:???

私はGSで無料の78.3％の窒素ガスを入れています。
ちなみに20％増量サービスです。

560 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 22:53:49 ID:???

手洗い洗車ですら手荒い洗車だからなｗ

561 ：名前書くのももったいない：2009/09/29(火) 23:27:24 ID:???

>>559
それ空気じゃん。空気の約７８％が窒素。
20%増量とかって意味不明。
タダだからってお前騙されてんじゃね？ｗｗｗ

・・・・・・・・・と釣られてやるクマー。

562 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 00:16:04 ID:???

20％増量サービスとは…
200kPa指定のタイヤに240kPaの空気じゃなかった78.3％の窒素ガスを封入しています。

20％増と云う数値に驚く人がいるかも知れませんが…後は省略

563 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 00:45:15 ID:???

何かの組み手。

564 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 02:25:02 ID:0NPDxXEm

長く乗るのが一番得だ
17年乗ったよ（バラスポCR-X）
エンジンオイルはこまめに入れ替えたほうが長持ちするな
Aピラーが腐り落ちて剛性面で身の危険感じたからFITに変えたけど
エンジンはまだまだ行けそうだった
あと、洗車しないほうがサビないみたい
さすがに17年も経つと同じグレードの車でもパワーステとかパワーウィンドウとか付いてて豪華だw

565 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 07:19:57 ID:???

>>550です。
ありがとうございます。
もう行きません。12月車検もそこでやろうかと思っていたけど違うところにします。
月末は余計に力入れて勧められていた気がして、月のノルマかなぁ…とは思っていました。
皆さんまじでありがとうございました。

566 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 13:59:40 ID:???

>>560
座布団一枚

567 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 14:02:54 ID:???

>>555
ガソスタはガソリンで利益出しにくいからな～
サービスでぼっていかないと施設が特殊なだけに
利益がでない。

568 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 14:04:24 ID:???

今の時代小売は全然ダメだよ、Netがあるから意味なし

569 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 14:09:22 ID:???

俺いつも102円とこで入れているぞ

570 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 20:03:32 ID:???

>>567
もっとも、そんな商売を続けていれば、最近は消費者もカネの使い方にシビアになってきてるから、
いつか見放されることは目に見えてるんだけどな。

ドライバーの立場からは、ガススタのバイト店員と口をきいて、
「窓を拭きますか」「灰皿はどうですか」とやられるのが実にウザい。不快だ。
有人スタンドのバイトが、給油口にノズル突っ込んだままオートストッパー頼りでロックしておいて、窓を拭いているのを見ると
「有人スタンドなんて無駄もいいところだな」としか思えない。

セルフガススタが普及したことはいいことだと思う。
インチキな方法で売上を伸ばすより、初期投資にカネかけたうえで人件費削った方が長い目で見れば有利。
ただし既存の小規模店をセルフ改造するのはコスト面で不利だそうで、
レーン数を８レーンとか１２レーンとか多数配置にした大規模店新設でないと投資コスト回収は難しいらしいな。

571 ：名前書くのももったいない：2009/09/30(水) 23:01:14 ID:???

>>569
ハイハイ、軽油でしょ？
でもディーゼル好きだな。小型ディーゼル車が欲しい。

572 ：age：2009/09/30(水) 23:34:06 ID:Gbsrqtq/

age

573 ：名前書くのももったいない：2009/10/02(金) 10:49:59 ID:dw89oxDc

やっぱり三菱の中古だな

574 ：名前書くのももったいない：2009/10/02(金) 18:41:04 ID:???

>>573
ＧＤＩでもいいの？いい評判聞いたことないよ。

575 ：名前書くのももったいない：2009/10/02(金) 18:44:14 ID:???

>>574
GDIって三菱と現代が共同開発した技術だろ？

576 ：名前書くのももったいない：2009/10/02(金) 18:48:26 ID:???

あの技術はローテク

577 ：名前書くのももったいない：2009/10/02(金) 19:18:06 ID:???

GDI乗ってた、燃費三割UPって全くの嘘だった、不具合多し

578 ：名前書くのももったいない：2009/10/02(金) 21:12:26 ID:2/E+YZSk

ＰＴ（金利生活で国外に住む人）って橘とかの本読むと金持ちドケチの車は日本でいうとマツダや三菱などのださい種類のに乗るそうだ
やっかみを買わないようにな

579 ：名前書くのももったいない：2009/10/02(金) 23:06:35 ID:???

>>577
後追いしたトヨタなど各社が、燃焼室内直噴と、在来型エンジン同様のポート噴射を自動切り替えするシステムを確立して、
それぞれの噴射システムのおいしいとこ取り、弱点回避に成功しちゃったからな。

三菱は、ガルウイング・メルセデス以来のリバイバル技術実現、と功を焦って、
未熟な直噴オンリーのシステムで自爆したとしか言いようがない。

ドライブ中、ディーゼルでも無さそうなのに黒煙を吹いて走るクルマを見て「？」と思いつつ後に付いたら、
三菱のGDI車だった。あれは中古で安く手に入るとしてもぜったい敬遠物だな。

>>578
ドイツ車で言うと、メルセデス、アウディ、BMWはおろかVWも買わず、
オペルかドイツフォードを買うってとこかね。

580 ：名前書くのももったいない：2009/10/02(金) 23:39:28 ID:???

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://negishi.s11.dxbeat.com/AD-tune.htm

581 ：名前書くのももったいない：2009/10/03(土) 22:29:38 ID:???

>>501
それは「安全」ではなく「責任」な。
腕が確かかどうか不明なヤツに運転させるより自分で運転した方が安全。

582 ：名前書くのももったいない：2009/10/04(日) 05:04:40 ID:???

ゴツイ車乗って人殺すより自分がつぶれたほうがマシ

583 ：名前書くのももったいない：2009/10/04(日) 06:03:56 ID:???

お前は何言ってるんだ？

584 ：名前書くのももったいない：2009/10/04(日) 17:49:31 ID:???

ゴツイ車＝殺傷力が高い

って思ってるんだろうな

585 ：名前書くのももったいない：2009/10/04(日) 21:33:35 ID:0i67fGhH

衝突って一瞬で死ねないと思うぞ　飛び降り自殺とかも失敗して六時間背骨が折れた痛みに耐えて死亡とか　さっさと安楽死させてやれと思うね

586 ：名前書くのももったいない：2009/10/04(日) 21:43:40 ID:???

>>582も>>585も話の内容も流れも整合性が全く無い。
狂ってるね。

587 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 03:56:22 ID:???

マツダのアクセラスポーツを買おうと思ってる

588 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 04:00:49 ID:???

フルサービス店舗は1台に3人くらい集まってくるのが嫌
電気屋で声を掛けてくるのも嫌

589 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 10:18:57 ID:Uqk8YJr7

>>573
新車を大切に長く乗るのが一番安上がりだと思う。

590 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 11:59:04 ID:dMMzgl13

>>589
乗れたらの話だけどな

591 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 12:20:57 ID:???

>>587
「ドケチだけど車好き」スレにオーナーいるぞ。いろいろ聞いてみ？

592 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 13:02:41 ID:Uqk8YJr7

>>590
十年十万キロは乗れる。
この頃、ガソリン勿体無いし、駐禁ウザイので乗らなくなったが、
１２年７万キロだが好調だ。修理なし。タイヤ交換１回。

前車は１０年９万キロで好調だった。タイヤ交換２回。修理はプラグ交換。パワステのオイル漏れ（無償）
まだまだ乗れたが下取り条件が良かったので売ってしまった。

593 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 13:19:41 ID:YsJkKJB8

事故ってものがあるだろ

594 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 13:33:53 ID:Uqk8YJr7

>>593
車に乗ってれば事故の可能性はあるだろうが
それがどうしたというんだ？

そもそも君はどういう乗り方がいいと思うんだ？

595 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 18:39:34 ID:???

嫁と結婚したのが一番の事故だよ

596 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 18:40:08 ID:???

ドケチは必ずしも安い車に乗るとは限りらなそう
リスクの少ない車に長く乗り続けるのが真のドケチだと思う

リスクの少ないとは
事故ったとき怪我や死亡が少ない
燃費そこそこ
壊れない、車検整備も安い
保険料も結果として、安い

まあ、持たないで電車移動が一番安いわけだからね
どんな車が当てはまるか考えるのも楽しいわな

597 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 19:31:48 ID:???

車に限らないが、答えは一つではない。

598 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 20:54:36 ID:qgWJf95r

>>594
新車買って事故で廃車にでもしたら目も当てられないって言いたいんだろ

599 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 21:18:54 ID:Uqk8YJr7

中古車かって不具合で事故起こした方が目も当てられないだろ。

だいたい、事故を起こしたら新車だろうが中古、高級車、大衆車、いかなる車でも
目も当てられんわ。

600 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 22:26:35 ID:lRUTABLL

イギリスのドケチ　労働者階級の反抗的な本（緑いろの表紙だったかな　人生訓的な本だ　ググれは出る）
が買うのはボルボのＶ９０とか７０？とか極定番の奴でずっと買い替えないそうだ　これがドケチだろ

601 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 22:29:01 ID:???

事故ったってなぁ・・・
自損かそうじゃないかで全然出てくる金の話の質が違うし。
事故る事前提で金が最優先だったら、高級車も有りじゃね。
考え方が当たり屋みたいで性質の悪い話だとは思うけど。

602 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 23:03:24 ID:???

>>596
だな。その定義だと5ナンバー、カローラクラスかな。
いわゆるコンパクトカーより車体が長いぶん安全なわけだし。
メーカーやグレードは好みで良いと思う。

603 ：名前書くのももったいない：2009/10/05(月) 23:09:57 ID:???

カローラ乗りの俺が来ましたよ、故障しない燃費良い、車検も
ユーザーで自分で見ただけで行ったので整備代0だったよｗ

604 ：名前書くのももったいない：2009/10/06(火) 05:24:48 ID:???

ＭＴのカローラは検討したことはあるが
アシスタパッケージとかＸだとタコメーターが選択できないのが欠点

605 ：名前書くのももったいない：2009/10/06(火) 09:17:13 ID:kfKsXTMl

都内なら５ナンバーか小さめの３ナンバー。
地方だと事故が大きそうだからゴツイ３ナンバー。

私事だけど、今度はワンボックスにしようかと思って見て回ったけど
５ナンバーもデカイ３ナンバーも値段がそんなに変わらないので驚いた。
カローラとクラウンほどの差があるのかと思ってたよ。

606 ：名前書くのももったいない：2009/10/06(火) 16:38:28 ID:???

むしろ豪華装備の軽の方が高い

607 ：名前書くのももったいない：2009/10/06(火) 16:59:49 ID:???

軽の新車は安くない、イヤむしろ割高、ランニングコストで
償却埋め合わせするドケチは少ないだろう

608 ：名前書くのももったいない：2009/10/06(火) 17:02:30 ID:???

軽でも『動きゃいい』って考えでカーセンサー調べると、車検付きで走行３万キロ程度で安いのが結構出てくる。

それでも新規格だったら比較的安全だしイイと思う。

609 ：名前書くのももったいない：2009/10/06(火) 19:29:32 ID:???

>>607-608
軽は中古はやめた方が良いよ。未使用車ならともかく。
軽を買うなら新車に限る。

あと軽の維持費が安いというのは時間あたりの所有コストが安いだけで
ランニングコストは安くない。だから大切に長期間使わないと割に合わない。

610 ：名前書くのももったいない：2009/10/06(火) 19:40:21 ID:???

軽の中古＝原付の中古

611 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 00:21:27 ID:???

好きな車じゃないと、つまんなくてすぐ飽きて売っちゃう。
前のシビック乗ってたが、1年で売っちゃったもったい名。

612 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 04:11:03 ID:???

>>604
タコメーター無いと商用バンみたいで嫌なんだよね。
昔、AE100カローラの中古を見に行ったら1台はタコ付き、もう1台はタコ無しで即決でタコ付きにした。
タコ無い方はまるっきりカローラバンみたいなインパネだったわｗ

613 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 04:12:58 ID:???

>>609
それ禿同！
軽の中古って結構なボロでも値段が高い。
不人気車種の未使用車最強。

614 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 14:16:10 ID:???

知識があるなら中古で全然問題無い、中身の知らん人はディーラー保証付いてる新車しか無い

615 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 17:34:25 ID:???

ガリバーのコミコミパック６０万ってどうすか？
フィットかビッツ狙いなんだけど玉数も多いし
メンテも楽そうかな～？
ちなみに同居の父は整備とかの知識あります。

616 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 18:23:33 ID:???

>>615
まずはオヤジに相談しろ。

617 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 18:26:58 ID:???

>>615
雪国出身の中古車は全国に出回って安く売られるらしいよ。
なぜなら融雪剤の影響でボディが錆びやすくなってるから。
○リバーは全国規模だし可能性はないとは言えない。
長く乗るつもりなら店員に確認したほうがいい。
店には親父さんと一緒に見に行ったほうがいいね。若者だと舐められるし。

618 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 19:00:22 ID:???

どうも～
もし雪国出身だとしても店員がおしえてくるかな？
ボディーの裏までチェックしてみます。
初車なので父にはまともに走る安いのしろと・・・
ただそれだけ言われました。

619 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 19:05:10 ID:???

つまりオヤジの意見としては、とにかく安いので、車種、色は気にするな。
ということだろうな。
どうせ長くは持たないだろうし、と言う予想だろう。
なかなか的確なアドバイスだと思う。

620 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 20:12:39 ID:???

>>618
店員が教えてくれるかって？　そりゃ甘い。カマかけたりして表情を探るんだ。
しつこいようだけど友達とじゃなく親父さんと店に行くように。健闘を祈る。

621 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 20:14:04 ID:???

ガリバーなんて行かない方が良い、ちょっと調べたら悪評すごいよ。

622 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 20:39:30 ID:???

そりゃ中古車だから当たり外れあるのはしょうがないさ。
でも限られた予算なんだから
できる限りのアドバイスするのが先輩としての務めだろ？

623 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 20:40:25 ID:???

ガリバーは基本的に出物が無い店なんだよ。ガリバーに限らず買い取り系はそう。
欲しい車が決まっているのなら、その系列のディーラー系中古車店から見て回るのがいいだろう。
オヤジの顔見知りの店もポイント高いな。

624 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 20:48:55 ID:???

住居と車の中古に掘り出し物ナシ、って言うけどまあ選択肢が
多いのと確実に需要があるからなんだけどね、安い車は安い
理由がハッキリしてると買って損はないと思うよ

625 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 21:01:23 ID:/37aGKIM

安い車を何台も乗りかえるのとそこそこの車をずっと乗り続けるコストは大差ない

626 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 21:26:20 ID:???

下駄代わりに使うなら、新古車買って乗りつぶすのが最高！

627 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 22:00:54 ID:???

人生は短いんだ。
車に乗れる期間も短い。
好きな車に乗った方が良いよ。

628 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 22:29:29 ID:DNqKFp+Y

>>627
ドケチ板でなに言ってるの？

629 ：名前書くのももったいない：2009/10/07(水) 22:42:38 ID:???

クルマ好きのドケチだろ？

630 ：名前書くのももったいない：2009/10/08(木) 13:46:20 ID:???

>>629
ドケチだけど車好きのスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1253231748/

631 ：名前書くのももったいない：2009/10/09(金) 02:17:29 ID:???

>>627
車だけが人生じゃないだろ？
一般的な家庭だと生涯費用は
住宅（世帯で）　６０００万
自動車（世帯で）　５０００万
こども１人あたり　４０００万
タバコ１人あたり　５００万
酒１人あたり　１０００万
化粧品　１０００万
食費１人あたり　　２０００万

くらいだから自動車にこだわりはじめると他にあきらめなければならない事が多いよ

632 ：名前書くのももったいない：2009/10/09(金) 13:39:33 ID:GLLCNVUx

軽は抵抗あるんだよな

633 ：名前書くのももったいない：2009/10/09(金) 13:43:30 ID:???

抵抗ある奴は買わなくてもいいよ。
自分も最初、良いおっさんなのに、かわいらしい軽を使うのに抵抗があったけど、
家族が嫌がらなかったので、今は何ともない。
葬式とか結婚式とかフォーマルな所に乗っていっても平気だ。

634 ：名前書くのももったいない：2009/10/09(金) 14:59:31 ID:???

>>631
子供だけが人生じゃないぞ。
子供諦めたら、他の世界が広がるぞ。

635 ：名前書くのももったいない：2009/10/09(金) 20:23:30 ID:???

ホンダのJA5トゥディ5MTに乗ってる。15年落ちだけどボディが綺麗なので買い換える気にならない。
軽トラのエンジンだから燃費も良いし、解体屋でECU確保して半田とコンデンサ手入れしとけば不安無いし。

今年の夏に九万で買ったけど、トランク使い辛いけど、10年は乗るよ。

636 ：名前書くのももったいない：2009/10/09(金) 20:49:13 ID:PDV5zRNt

>>635
10年は無理だな

637 ：名前書くのももったいない：2009/10/09(金) 21:04:24 ID:???

>>636
理由をお聞かせ願おうか。

638 ：名前書くのももったいない：2009/10/09(金) 21:13:07 ID:???

ガリバースレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1245147674/
俺ならガリバーには近づかない。

639 ：名前書くのももったいない：2009/10/09(金) 21:27:20 ID:???

>>637
636じゃないけど、確か水冷２気筒ＳＯＨＣ時代のホンダ製軽エンジンは、タイミングベルト式のはずだ。
（日本でカムシャフト駆動にタイミングベルトを使った嚆矢がホンダだ）
果たして永続的にベルトを供給してもらえるものだろうか。

ホンダは1990年代までは古典モデルのパーツも再生産したりして、Ｓ６００・８００などのマニアにも有り難がられていたんだが、
2000年代になるとその辺りを急に渋るようになって、他の国産車と同様のパーツ難にオールドマニアたちが困っているという。

ドアなどのウェザーストリップは他車種のものを改造して流用する手があるとしても、
重要な消耗パーツの供給が断たれると難しいことになりそうだ。
ゴムパーツのように使わなくとも経年劣化の避けられない材質だとなおさらだ。
同型廃車体からの部品取りという手が使えないわけだから。

640 ：名前書くのももったいない：2009/10/09(金) 21:55:20 ID:???

>>639
真摯な書き込み、有難うございます。
国産メーカーの絶版パーツ供給のやる気の無さは私も分かっています。
私のはJA-5なので(アクティやライフと一緒)ベルト類も出ますが、5年後にはどうなっているかわかりませんから
致命的なパーツは新品やら解体やらでストックしてますよ。

641 ：名前書くのももったいない：2009/10/10(土) 18:58:52 ID:???

しかしJA-5はそこまでして乗る車でしょうか？駄目になったらまた9万円で
激安中古軽自動車を買うわけにはいかないのでしょうか？
JA-5はチャーミングな車で俺も走っているのを見かけたら振り返るほどだ
が、ミントコンディションで乗っているならともかく、パーツストックして
まで維持する思い入れを教えてくださいませんか？

642 ：名前書くのももったいない：2009/10/10(土) 20:24:53 ID:qMHhJXK9

>>640
外装と内装がボロボロになるぞ

643 ：名前書くのももったいない：2009/10/10(土) 21:41:27 ID:???

10年目あたりでリフレッシュして、せいぜい20年が限界かな？
とか思ってしまうが。たとえ距離走ってなくても。

644 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 01:09:01 ID:???

５年以内に車を買い換えるとして、電気自動車にみんなは買い換えるの？
２５％削減って言ってるから。

８年乗った車を５年後に買い替え予定だけど、電気自動車高そうだからなあと思った。

645 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 01:21:50 ID:???

5年以内は、まだインフラ整備とかに問題があるな。
自分の場合、家にガレージが無いので、充電する場所が無い。
そういう人も問題なく使えるようになるのにはまだ時間がかかるだろうし、
今のところ、何か画期的なバッテリー技術の革新とか起こりそうなこともないし、
基本的にコストダウン以外はなさそうだから、そうすると電気自動車がドケチにも選ばれるのは、
やはり10年以上先のような気がする。

646 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 01:32:18 ID:???

>>644
案外、電気自動車が増えてガソリン入れる人減って、
ガソリン代下がるとすると、もっと先になるかもね。

647 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 01:44:41 ID:???

ガソリンの値段は環境税かけて上げる方向になるだろうから、それに一番対抗出来るのは、やはり電気自動車だろうな。
しかし電気自動車が本当に環境負荷が小さいかどうかは別の問題で、かなり疑問な気もするけど。

648 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 01:55:25 ID:???

今、軽油が高いから今後ガソリンは上がりそう。そうなると、自然に電気自動車が増えていきそう。

649 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 07:31:38 ID:???

民主党政権がこの先ずっと続くか分からないから様子見だな。

650 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 08:55:40 ID:???

様子見しかないか、うちの車が持てばいいけどｗ

651 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 09:28:21 ID:???

バッテリーは基本的にリチウムイオンバッテリー以上の容量のものは作れない。
だから、夢のような大容量バッテリーが開発される可能性は少ない。
ガソリン車のような航続距離と求めると、バッテリーを運ぶためのトラックのような車になってしまう。
それはバカバカしいし無意味に高価だ。
そう考えると、鉄路、航路の見直しを同時に進めながら使うべきだし、個人用の乗用車も今より短距離用のものを中心とせざるおえないだろう。
つまり何処へでもいける、自家用車は夢の道具ではなくなるわけだ。
ただしスポーツカー、モータースポーツは案外いけそうだ。
さて、これで一般消費者に十分アピールできるだろうか？
もし出来なければ、自動車産業は斜陽化するわけだが。

652 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 15:02:05 ID:???

結局は、今車使ってる人は趣味じゃなければずっと
使い続けるしかない環境にあるし、車を完全に手放す
という選択にはかなりの好条件が必要になる。

他の人も言ってるけど電気自動車なんて後10年は
一般的にもドケチ的にもメリットは薄いだろうな。

653 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 17:26:05 ID:???

電池技術が幾ばくなりとも向上し、コストダウンが進み、
一方でそれを支える充電インフラ、整備技術の普及も進まないと、容易には手出しできんね、電気自動車。

しばらくは、都市部ではハイブリまたはアイドルストップ機能付のモデル、
郊外や地方ではCVT装備の小排気量コンパクトが経済的な新車の妥協点になるか。

654 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 17:58:22 ID:zU05v8X+

あと10年はハイブリットだねぇ

出先でもしょっちゅうチャージしたり、毎日コンセントにささないと動かん車なんて、シティコミューターにしかならないだろ
プラグインなんて、ガソリンより電気代のほうが高くつく、なんてのもありえるかも

655 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 18:38:29 ID:???

電気自動車だけど、
今の状況でも、都市部用シティーコミューターとしてある程度普及出来るだろうから、
本当に個人用自家用車になるのはその後だな。
まずは郵便等の集配車、一部路線バス、一部タクシーかな。
それから二輪車は案外早く実用化されそう。
冷暖房なしが当たり前だし、遠出なしの用途が確立しているし。

656 ：名前書くのももったいない：2009/10/11(日) 21:07:59 ID:???

>>644
民主党の言う２５％は排出権を買うことを前提にしている。
こうして中国様に何十兆円もの金を支払う口実ができたのであった。

657 ：名前書くのももったいない：2009/10/13(火) 22:41:33 ID:???

>>655
そうだな。二輪なら最悪一人で押して行けるし、車にも簡単に乗せられる。
ヤマハのやつ買いたくなってきた。出たら買うぞ。

658 ：名前書くのももったいない：2009/10/13(火) 23:10:10 ID:???

ちなみに自動二輪車の場合モーターの出力の企画があるのは、原付1種、2種だけなので、
どんなに高出力のモデルを作っても軽二輪に登録できる。
航続距離は50kmくらいだが、トルクはリッターバイク並の軽二輪とか作ればそれなりに売れそうな気がする。

659 ：名前書くのももったいない：2009/10/14(水) 08:53:21 ID:???

当時、学生の時に付き合ってた男がいた。当時は免許なしが多かった。
何年か後に会いたいと連絡がきて、嫌いで別れたわけじゃないので会う事にした。
はるばる県外から来ると言ったので自分も車を出すと言ったけど来ると言ったので
相手に来てもらう事にした。で、約束の時間になってもこない。
帰ろうとした時に駅に迎えにきてだった。
何と、電車で来た。あん時は引いた。で、急に嫌になったので友達も誘って
３人で食事してカラオケしてバイバイした。その後は知らない。
２０代半ばなら免許ぐらいないとね。
彼氏が免許なしは考えられない

660 ：名前書くのももったいない：2009/10/14(水) 15:18:43 ID:???

>友達も誘って３人で食事してカラオケしてバイバイした。

食事とカラオケ出来る程度にはイヤじゃなかったんだ。
本当にイヤなら、バックれて帰るもんな。

661 ：名前書くのももったいない：2009/10/14(水) 16:38:15 ID:???

時間帯が分からんが、夕方からならアルコールを入れるつもりで、
電車で行くのが普通に思えるが・・・。

662 ：名前書くのももったいない：2009/10/14(水) 19:02:52 ID:???

飲酒運転しても平気なバカ学生だったんだろうな

663 ：名前書くのももったいない：2009/10/14(水) 19:33:09 ID:???

昭和っぽい思想で痛いな。都会なら車持ってない男は多いのに。

664 ：名前書くのももったいない：2009/10/14(水) 21:23:56 ID:???

なんか小町っぽい話だな

665 ：名前書くのももったいない：2009/10/14(水) 22:50:09 ID:???

バブル時代だったんじゃね？ｗ

666 ：名前書くのももったいない：2009/10/14(水) 23:41:11 ID:???

６６６

667 ：名前書くのももったいない：2009/10/14(水) 23:59:11 ID:???

バブル時代を懐かしむ高齢毒女であった。

668 ：名前書くのももったいない：2009/10/15(木) 18:14:41 ID:???

これはコピペなの？
そうじゃなければ反論してよ。>>659はフルボッコなんだからさぁw

669 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 10:01:15 ID:HTYHgrk1

車＝靴
金かけるのはおかしい

670 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 10:04:47 ID:X5mT8pdv

裸足で歩こうよ

671 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 10:27:49 ID:???

>>669
いい靴はいたことないでしょ？

672 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 10:58:56 ID:???

>>669
車とは違うね

>>671
同意、いい靴は一生履けるよ(*´･д･)(･д･｀*)ねー

673 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 11:05:14 ID:???

靴なんてはくものじゃない。着るものだ。

674 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 11:13:39 ID:???

家と違っていい車でも１０年過ぎたらゴミだからなぁ。
俺はドレスアップ等には金かけたくない。

675 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 11:21:00 ID:???

売る時にドレスアップも評価に含まれるならアリだとは思うけど
ゼロはおろかマイナスになるからね、まさに趣味の世界

676 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 11:40:41 ID:???

日本人は平均２６年くらいで家を建て替えてるらしい。
伊勢神宮か。

677 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 18:05:43 ID:???

ドレスアップとは、まるでプリンスやプリンセスみたいな言い方だな。

678 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 18:39:42 ID:2bEJDWHm

車は購入段階で性能を自分で設定しないとダメ人間って判定されるって訳よ
もしくは買取値すてるか

679 ：名前書くのももったいない：2009/10/16(金) 19:26:46 ID:???

車なんかに見栄張るなよ。ダメ人間って判定されるぞ

680 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 21:49:10 ID:???

やべえ、ドケチなのに車欲しくなってきた
バイクぶっ壊したから寂しくなっちまった
今まで車無しでやってきたのに

>>679
ある程度の車じゃないと人から軽く見られて、かえって損しそうな気がする
個人的な考えだけど

681 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 22:12:46 ID:???

>>680
>ある程度の車じゃないと人から軽く見られて、かえって損しそうな気がする

見栄脳のお手本のようだ

682 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 22:17:40 ID:szQbAg6z

>>674
おいおい

「いい車」って、どのレベルを想像してるの？
ドアが二枚の車だと、20年以上前の車でもやたら価値がついてるぞ

683 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 22:22:46 ID:???

ある程度の車じゃないと人から軽く見られる
これは真実

会社員が得意先のお偉いさんを迎えに行くのに、軽じゃやばいだろ
社会に出れば分かる

684 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 22:28:34 ID:???

その人の立場によるよ。
仕事に使うのなら、それなりの車がいるかもしれない、
女の子に持てたいのなら、やはりそれなりの車がいるかもしれない。
逆に軽く見られても平気な場合もある。

685 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 22:37:55 ID:???

50歳の部長で軽やSmallcarじゃカッコつかんだろJK

686 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 22:40:26 ID:???

実際に50歳になれば、結構軽とかミニカーとかに乗っていたりする。

687 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 22:50:39 ID:???

ここはドケチスレで、クルマ好きのドケチスレは別にあるようですよ。

688 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 23:52:39 ID:???

>会社員が得意先のお偉いさんを迎えに行くのに、軽じゃやばいだろ

>683 の会社ではＶＩＰの送迎に社員の車で使っているのか。

>社会に出れば分かる

そんな公私混同の甚だしい会社ばかりじゃないよ。

689 ：名前書くのももったいない：2009/10/19(月) 00:16:23 ID:MQ+0B4UF

しかし社長だと実際クラウンしかダメとかちょっと大きい会社でセンチュリーとか
逆に会社が反発買うのでクラウンとＢＭＷ５とかもデフォだよ　建築家だとあえてＡＵＤＩとかもある
まあドケチ後の将来の話だが

690 ：名前書くのももったいない：2009/10/19(月) 00:18:44 ID:???

>>683は、ＶＩＰを迎えに行くのがチープな車じゃまずいだろって言ってる訳で、
それが社員の車かどうかなんてどこにも書いてない
もっと考えた方が良いよ

691 ：690：2009/10/19(月) 00:20:26 ID:???

>>690は>>688あてで

692 ：名前書くのももったいない：2009/10/19(月) 00:22:57 ID:???

>>689
自営、零細企業はそうだろうけど、中堅以上は社有車＋運転手付きだろ。
社長が運転って事は無いだろう。年寄りだから事故られたら困る。

693 ：名前書くのももったいない：2009/10/19(月) 11:41:12 ID:???

庶民には、VIPを迎えに行く事がないだろう。
どうしても必要ならハイヤーでも頼めば良い。

694 ：名前書くのももったいない：2009/10/19(月) 11:43:00 ID:???

そもそもそう言う必要のある人は、必要な車を買えば良い。
普通の人は、まずそう言う必要はない。

695 ：名前書くのももったいない：2009/10/20(火) 00:27:55 ID:???

中小零細で経費で落として買って維持するセダンタイプの社用車で、他人様を乗せることも想定され、
取引上ある程度見栄を張るという無益な行為もせねばならん場合、
ティアナの2.5あたりで十分だろう。

V6でレギュラーガスで走るし、それなりにでかくて見てくれだけはハッタリが効くし、
安いから税務署に目を付けられることはまずない。

まあ、カルロス・ゴーンがエルグランドで移動するという
ルノー・エスパスの応用みたいなスタイルを日本のビジネス界に持ちこんで以来、
「お偉いさんの輸送でも黒塗りセダンの代わりにミドルクラス以上のミニバンにした方が、
クルマの値段も安いし、随行の連中まで詰め込むことができて便利」
と民間でも官公庁でもずいぶん普及してしまったわけだが。

あれはミニバンの歴史からすると本来の使い方として実に正しい流れだと思う。

696 ：名前書くのももったいない：2009/10/20(火) 00:46:29 ID:DA2fdWcC

ティアナって白いカーテン似合うかな？

後ろの窓を真っ黒スモークやカーテンで潰すと、ドライバーの顔が見にくくなる効果があるし、なんか落ち着くんだよね。
引きこもり感というか、お部屋感が出て。

ティアナはV6＋レギュラーガソリンのドンガラミドルセダン組の中では唯一、日本の高級セダン風な感じが出てる。
カムリやウインダムやプロナードやセフィーロやインスパイアやアコードじゃ、絶対カーテンが似合わない。

697 ：名前書くのももったいない：2009/10/20(火) 00:58:08 ID:???

いつの間に社用車の話になったんだ

698 ：名前書くのももったいない：2009/10/20(火) 01:08:13 ID:???

オレも会社の金で買う車は別だと思うけどねえ。

699 ：名前書くのももったいない：2009/10/20(火) 01:09:10 ID:???

>>683が、会社持ちの送迎車も用意できずに
社員の個人車に手当付けて接待にまで使わせてるような貧相な企業での例え話なんか持ちこんだせいだろう。

683の会社がそういう貧乏くさい営業方針を採ってるか、683自身が零細企業の経営者なのかは知らないけど、
このスレってあくまで自家用の実用車のスレだよね？

700 ：名前書くのももったいない：2009/10/20(火) 08:40:12 ID:???

それなりの会社は、取引先の系列を考えて買うことが多いな。業種にもよるけど。
性能や、機能じゃないんだよ。

701 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 01:24:42 ID:???

>>699
>>683のどこに「社員の個人車に手当付けて接待にまで使わせてる」って書いてある？
取引先を迎えに行くのがチープな車じゃまずいだろって言ってるだけだろ
頭わいてるの？

702 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 01:38:24 ID:???

いや、その流れに持っていくのはさすがに無理あるだろ・・・
>>699より>>701のが涌いてそ

703 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 06:19:50 ID:???

元はと言えば話の本筋から外れた例え話を持ち出した>>683が悪い
701は683本人だろ

704 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 09:07:13 ID:???

ここで話しているのは、個人の車。
仕事に使う車は、別の話。
そもそも、ドケチは、見えを捨てて、なお堂々としているのが正しい。
人並みとか、常識的とかを見直してこそ、ドケチ。

705 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 12:08:59 ID:???

社用車登録すると維持費安そうだね～

706 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 18:42:03 ID:NmjpRTP8

13前のアルト廃車にしてエコカー減税や補助金で車買おうと思ってるんですが、中古車も減税対象なのかな？

707 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 18:51:25 ID:???

そんなわけない

708 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 18:55:42 ID:???

んな、ことなーーい

709 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 19:09:05 ID:???

そ～ですね。

710 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 19:36:24 ID:???

中古車が減税対象になったら相当真っ黒な事になりそうだよな

711 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 19:42:15 ID:???

減税対象車を中古車で見つけたら相当うまい話だから見逃すな。

712 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 20:30:23 ID:???

>>701
＞会社員が得意先のお偉いさんを迎えに行くのに、軽じゃやばいだろ

１、「会社員」と個人を主語にしていながら社用車の話というのは無理がある。
２、個人所有車が前提のスレなので、社用車がクラウンだろうがベンツだろうがどうでもいい。

713 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 21:25:32 ID:???

>>712
もういいよ、馬鹿相手にすんなって。

714 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 21:44:03 ID:???

人間見栄張れるだけの金持ちならいいけど、金持ちじゃないので軽でいいっす。

715 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 22:09:29 ID:???

>>714
>人間見栄張れるだけの金持ちならいいけど
あり得ん。見栄はる人では金持ちになるのは無理。

716 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 22:42:14 ID:???

どうやらぼろい車しか乗れない奴の自演スレになったようだ

717 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 22:46:03 ID:???

>>715
じゃあ、金持ちはお金を使わないと言う事なら、車にお金なんかかけないね。
金持ちは、金使いが荒いイメージが強くて。

718 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 22:47:02 ID:???

良い車に乗ってるのは金持ちじゃなくて
稼ぎが良い人、金回りが良い人
ほとんど人は稼ぎが良い人、金回りが良い人を見て金持ちと混同してしまう

719 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 22:54:45 ID:???

例えば年収５０００万、可処分所得約３０００万くらいで
ローンで１億５０００万くらいの家を購入
自分の車は１０００万、奥さんの車は５００万
子供は２人で２人とも有名私立
趣味はゴルフで有名ゴルフクラブの会員権をローンで購入

支出は
家のローンと維持費　　　１０００万
車関係の費用　　　　　　４００万
子供の費用（学費以外にも他の父兄との付き合い費含む）　　５００万
被服費　　２００万
ゴルフなど趣味の費用　　数百万
食費・外食費　　数百万　　　
なんて生活してて可処分所得が年間３０００万もあるのに
貯金は１年分の可処分所得分もない
収入が減って今の生活レベルが維持できなくなり住宅を叩き売ったら
売れる値段はローン残以下で債務超過になるような家庭　　

こんなのが金持ちと言えるのかということ

720 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 22:56:24 ID:???

「自分の日常用途で想定される最大の乗車人員」
「自宅・勤務先駐車場や通行する狭隘道路の有効幅員など」
「前輪駆動２駆で十分なのか、４駆を凍結路への保険として持っておきたいか。パワーはどれだけあれば困らないか」etc……

これらの実用的要素を積み重ねて、予算と突き合わせてみて最適なクルマを消去法で選んでいくだけだ。
見栄なんかどうでもいい。実用に徹することこそがドケチのクルマ選びだろう。

今の日本だと、スピードが100km/h＋α程度出て、ガソリンを喰いすぎず、
変速機がオートマで、エアコンと一応の安全装備が付いていれば、まず困らないだろう。
軽自動車がそれを満たしている。それで困らなければ素直に買えばいいのだ。

721 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 22:57:45 ID:???

クルマが趣味って人もいるだろう。
だから、収入の大多数をクルマにつぎ込んでいる人も多い。
クルマエンゲル係数が高いとでも言うのかｗ

722 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:02:32 ID:???

>>721
確かに自動車でも住宅でもブランド物でも時計でも一点豪華主義の人はいる。
しかしそれは他にまで金が回らないだけで本当は他の水準も引き上げたいのだが
金がなくて引き上げられないだけのこと。
何かステータスシンボルになるようなものはその分野のみに留まらずに
生活全般に作用して生活水準全般を引き上げようとする魔力があるんだよ。

723 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:09:22 ID:???

要するに、一点でも豪華にしちゃったら他も豪華にしたくなるから、
ドケチとしてはそんなんだめだ。

と言いたいわけ？

724 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:12:13 ID:???

>>723
そういうこと。
特に注意すべきは
自動車、住宅、子供の学校（小学校から私立とか）、ブランド物など
逆に贅沢するならその場で消えてなくなるような消費は固定費が上がらないから
比較的良性な贅沢だと思う

725 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:12:57 ID:???

そう。

プリウスは「長距離運転が多くない限りトクではない」と指摘が多いが、一つメリットがある。
存在が日本車の中では珍しくクラスレスなので、乗っている奴はヒエラルキーのくびきから解放されることだ。

726 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:13:36 ID:???

軽だと信号待ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめて普通車乗って欲しい・・・
駅とかで迎えにこられたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にエスティマやハリヤーぐらいは乗って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
軽で迎えにこられた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば週末10～20人ぐらいでバーベキューとか行くでしょ？
それぞれ彼氏の車とかで来るわけじゃない？
みんな普通にランクルやマジェやセルシオやエルグラで来るわけでしょ？
軽でノコノコついてったら大恥かくでしょうがｗｗ

727 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:16:37 ID:???

プリウスの上のハイブリッドカーを作り始めているけど、大型化して、燃費が悪化するので、
エコカーとして意味が無い。
プリウスではどうしても、ステータスが足りない限られて人以外は買わないだろうな。

728 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:16:40 ID:???

これまた懐かしいコピペを…

729 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:18:48 ID:???

確かに懐かしいコピペだけど、ワゴンRで混ざるから恥ずかしいので、
もっと趣味性の高い車なら恥ずかしくないよ。

730 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:20:22 ID:???

>>729
コペンやジムニーなら良いんかい？

731 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:22:05 ID:???

>>726
明らかに釣りなのだが、
そういうシチュで、乗っている車ごときで引け目を感じること自体がドケチにとってはナンセンスなわけだ。
ライフスタイルは多様だし、大きなクルマは見栄を張れても、一方で環境負荷は大きい
（低公害の４つ星シールが付いていても、実は車体・車重が大きいせいで計算上だけ低公害になっているという馬鹿馬鹿しい事例が多い）

大きなクルマがやたらに並んでいる中に、バーベキュー用品・具材をどかっと乗せた軽トラで乗り付け、
ラフなスタイルで「よう」と挨拶するのも粋だろう。
「軽トラ？いろいろ使えて便利だぞw」とネタにもできる。

732 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:23:39 ID:???

他人からどう思われるかはともかくとして
少なくとも本人は引け目を感じない車がブーンＸ４
ただしエアコン無しはつらい

733 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:24:09 ID:???

>>731
言い訳じみてて駄目だわこういうの

734 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:24:38 ID:???

>>732
それは別の意味で贅沢w

乗っちゃうその男気は買う

735 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:26:34 ID:???

>>730
具体例を出さなかったのは、趣味性が高いと言うことが、多様だということでもある。
コペンやジムニーが趣味の車と言うのは、思考が硬直ぎみ。

736 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:26:51 ID:???

>>733
この程度で言い訳というか

スーパーカブでリヤカー牽引して乗り込む方が面白いかな

737 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:29:46 ID:???

スーパーカブでリヤカー牽引は確かにかっこいいけど、1人しか乗れないし、
長距離は無理だな。

738 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:36:13 ID:???

極端に言うと、中古屋で格安で並んでいる1000ccの先代マーチを綺麗にして転がしてみるだけでも、
十分に趣味になるってこった。

侘び寂びの境地に至ると、自動車に限らず、自ずからもの選びの選択肢は無限に広がる。

739 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:48:06 ID:???

>>738
趣味というのはまさにその通りだね。

740 ：名前書くのももったいない：2009/10/21(水) 23:50:20 ID:???

軽でも古くてもワックスピカピカ小奇麗にしておけば、
普通「おおこいつは・・・（車好きなんだな）」と思って、
趣味性を感じるだろう

身の丈相当にコピペみたいな連中とは
付き合わないほうがいい、それこそ金かかる

741 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 00:24:19 ID:???

己にとっての足る加減をよく知ることは、ドケチ人生の基本だな

742 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 01:38:28 ID:???

空吹かし

743 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 04:08:27 ID:???

車がステータスと言ってるやつは、いい車に乗ることで自分が金回りがいいと
アピールできると思っているようだ、実際にはそこそこの金持ちでない限り
車両価格や維持費が負担になって車以外の生活がきつくなる。
ドケチからは「いい車＝無理して見栄を張っている」としか見えない。

744 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 06:06:27 ID:EQKxzW0T

好きな車が高かった場合は？
見栄目的ではなく単純にその車の個性に惹かれ、しかも安い車では代わりにならない場合。

例えば、フェラーリやランボの音は普通の車じゃ出せないし、コルベットの雰囲気は国産スポーツでは出ない。クラシックカーの雰囲気は今の車では出せない。
こんな感じで

745 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 06:20:42 ID:???

何のために作ったのさ。
　ドケチだけど車好きのスレ
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1253231748/

自分の理想１００％の車なんて世の中には無い。
何処かを妥協して我慢して選択する。ドケチは見た目よりコスパ。

746 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 18:08:27 ID:???

>>744
どケチを貫くなら不要

どケチでもどうしても趣味重視の
クルマが欲しいならスレ違い。

747 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 22:28:42 ID:???

まあ普通のピカピカの車をちゃんと買って乗ってる奴には、
俺らドケチの金銭感覚なんてわからんだろうなあ

見た目気にしてたらドケチなんて出来ねえよ
後ろ指差されようと陰口たたかれようと、型遅れでキズだらけの軽を乗り潰すのさ

748 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 22:41:23 ID:???

でも洗車してワックスかけるのはお勧めだよ。
最近はワックスでピカピカの車なんてほとんど見かけないし、
かっこいいよ。

749 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 22:53:18 ID:vKrVvmsl

車好きから脱却する方法を教えてくれ

750 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 22:55:51 ID:???

>>749
車を買い替える時は下取りに出さずに
買取屋に売って新車をディーラーから値引きさせて買う

高い値段で買った車が売るとなるといくらになるか思い知ることができる

751 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 23:19:48 ID:???

レンタカーで借りる。
外車は厳しいが。

752 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 23:26:21 ID:???

レンタカー
は割高じゃない？

753 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 23:28:45 ID:???

結構ズレた話になる

ガイアの夜明けでナビゲータの役所広司が
一人二役やってるよね

それが、演技以上に冴えねーと思わせる格好で出てくる訳だ
髪ボッサの小汚いヒゲ、だらっとしたヨレヨレの背広
リストラ親父？それとも路上生活者？みたいな

んで、もう一人の役の方では、同じ髪でヒゲで背広でも
髪ピシっと梳かして、ヒゲも流れ描いて、
背広もアイロンかけてボタン閉めている
たった、それだけなのに驚くほど見違える
（元々イケメンな訳だが・・・）

要するにドケチでやっすい車だろうが服だろうが家だろうが、
小奇麗にすることは、すごく有意義に違いないと俺も思ったわ

754 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 23:29:17 ID:???

実際に買って、税金だの保険だの金かける事を考えたら、実は安い。

755 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 23:29:57 ID:???

小奇麗にしてたら、金は貯まらないぞ！
不潔にするぐらいがちょうどいい

756 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 23:42:14 ID:???

小奇麗貯まらないのか　(´・ω・｀)
逆にどんな理論か、ちょっと知りたい

757 ：名前書くのももったいない：2009/10/22(木) 23:44:54 ID:???

顔を洗う
無精ひげを剃る
部屋を整理する
掃除する

金はかからん

758 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 08:06:16 ID:HpDYcql/

カミソリ代がかかる。ドケチなら爪で！

759 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 09:11:27 ID:???

洗車に金かけるのが嫌だから、半年に２回ぐらいしか洗っていない。
雨はじくのは高いけど、雨降った時に運転しずらいのでこれだけはマメに使ってる

エレメントは１年換えてないのでそろそろ交換する。
オイル交換は５０００キロ突破して、最近燃費が悪いのでこれも交換するお

掃除機は３ヶ月に一回ぐらい。

760 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 09:39:55 ID:???

水道代もかかる。ドケチなら公園で！

…この流れつまんねw

761 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 11:37:49 ID:oVRR+pBx

ドケチさん居ますか？

762 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 12:42:05 ID:???

はい

763 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 12:44:55 ID:r0g8cbZ8

ドケチなら、都会では公共交通機関を使う。クルマは所有しない。

公共交通機関が発達していなくてどうしようもない所のみ、クルマ所有（ｋ中古）
が真のドケチ。

都会でクルマ所有してる時点でこのスレの対象外。

764 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 12:57:51 ID:gAdVIvcB

ケチなら、５０ｃｃバイクのほうが車よりいいで

ガソリン代数百円だし。１０ｋｍくらいなら余裕でかよえる
冬は寒いが

765 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 17:20:01 ID:???

>>763,764

どうしても車が要る理由があるから所有してるわけで。
無くてもなんとかなるなら車なんて持たないよ。

ここをどこの板だと思ってる。

766 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 19:13:34 ID:r0g8cbZ8

そのどうしてもの理由をいわんかい。
要は田舎だからだろ？

767 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 19:29:56 ID:???

>>766
>>765じゃないけど自分は神奈川在住です。
晴れた日は原付で通勤。早朝や夜勤あるので電車バスは使えない場合が多い。
雨の日はタクシーがなかなか捕まらないので車を使ってます。
金かかるのは分かってるけど結局、時間との兼ね合いなんですよ。
仮に定年退職したら金食い虫の車なんて手放します。

768 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 19:29:57 ID:???

田舎じゃなくても都会でも車を乗ってる人もいるじゃん。
その人たちは、ドウヤッテどけち的に車を維持してるのだろうね

769 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 22:11:02 ID:???

金さえあれば、俺だってデカイ最新の車に乗りたい
女や友達乗っけて車とばして、郊外のレストラン行って美味いもの食ったり
キャンプやスキー行ったり、、、

現実はボロボロの軽、
ろくに楽しさも知らないままドケチで生きていくしかない俺、、、

770 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 22:47:26 ID:???

>>720
＞変速機がオートマ
この時点で却下。
AT猿にはなりたくない。

771 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 22:49:34 ID:???

>>768
長期連休がなければ、30日以上クルマを動かさないことも珍しくない俺。
93年式の1.8Lセダン。貸し駐車場代が６～７千円くらい。
保険は対物無制限つけて月額３千円程度。

車を所有するのって、走らせなくても金喰うのな。あたりまえだけど。
これに加えて購入費用（ローン等）や燃料代とか高速料金が掛かるんだし。

住まいのロケーションは梅田から25分程度の私鉄特急停車駅から徒歩30分。

772 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 22:51:12 ID:???

>>747
型遅れはともかく、ボディは磨こうぜ。
ピカピカにしてたらそれほど貧乏臭くない。

>>769
MTにしたら軽でも楽しいぞ。

773 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 23:00:22 ID:???

>>771
今は、レンタカー５０００円ぐらいしかかからない、ビッツとかだけど。
そう考えると、使いたいときにレンタカーを借りるのは悪くないチョイスだと思う。

こんなのものあるぞ
ttp://www.2525r.com/

774 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 23:00:40 ID:???

車をステータスと考えるのを完全に止めると、
軽みたいな、小型、小排気量のMT車は面白いという事が自然に受け入れられると思うな。
ただ無難なだけのセダンやワゴンより確実に面白い。

775 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 23:11:48 ID:???

>>773
自分はオイル交換も駐車場でやってるし、軽いメンテは自分でやるようにしてる。
メカにも興味があるから、古いクルマの不具合だって楽しみながら付き合っていける。

776 ：名前書くのももったいない：2009/10/23(金) 23:59:59 ID:???

>>770
ＭＴは気力のあるときには面白いが、疲れて帰宅する時や渋滞の時はげんなりするぞ。

ＭＴ車オーナーであることに変なプライド持ってもしょうがないし。

777 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 00:07:31 ID:???

>>770
猿ねえ…中卒トラック運転手でもMTくらい操れますよ。

778 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 00:37:32 ID:???

>>774
軽トラMTがMRのような挙動で、
楽しさ異常って聞いたことあったな

荷物も乗っけれて、一見便利そうではあるけど、
ドケチ的にはどうだろうか

779 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 00:46:35 ID:???

軽トラなんて操作性最低のゴミ
挙動不審を楽しんでると言ってるだけ

780 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 01:23:49 ID:rHqhTrUk

ドケチは車なんかにのらねーんだよｗｗｗあほ

781 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 02:57:18 ID:???

雪国は車がないとキツいよ
自転車はもちろん無理だし歩くのも大変
でもまだ買ってないけどorz

782 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 04:46:49 ID:???

>>778
毎回荷物積むならともかく、そうでなきゃ
2人しか乗れないから、ロドスタみたいな
趣味車に近いなw

2人以上乗せる機会の多いおれには不要だなあ

783 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 08:37:44 ID:???

軽トラを、乗用車に使ってると、まわりが農家ばかりの田舎とかなら普通だけど、
それ以外では、変な人なので、どうかと思うな。

784 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 08:41:12 ID:???

軽トラは農村生活では絶対に欠かせないって位に実用的な交通手段、ツールなんだけど、
農山漁村のようなシチュでないと、却って使いこなしづらいな。
普通の軽乗用の方がいい。

785 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 08:51:32 ID:RnuMo9XL

1300～2000ccで経済的な100万円未満の中古車はなにが良いですか？
無難にキューブあたりでしょうか？
年内に欲しいのですが知識がなくて(´・ω・｀;)

786 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 09:23:20 ID:???

スレ読んでる人たちも、>>785 が、どんな使い方を想定しているのか予測がつきませんｗ

787 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 10:36:02 ID:???

キューブは高くね？
車は洋服と同じでファッションだから、用途と機能だけで決めると言うのもどうかと思う。
キューブが欲しければキューブがいいのでは？
作りも悪くない。しかし、無難かどうかはなんともいえない。
というか、ヤッパリ高いだろう。

788 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 10:52:30 ID:???

>>785
モデルチェンジ前のカローラフィールダーはどう？
街乗りなら1500、高速なら1800がバランス良い。
少し割高だけどディーラー中古車がオススメ。

789 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 11:16:39 ID:???

妹がキューブ乗ってるけど燃費がイマイチだと。参考までに。

790 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 11:26:29 ID:???

>>788に一票

791 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 12:50:04 ID:???

下道高速の割合が6：4の私は1600のBMW116です。燃費は下道10高速13であまりよくありません。

792 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 12:59:18 ID:oYxAbp4C

BMに1600なんてあるんだ～
日本だと2000と税金同じだからもったいないね

793 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 14:25:50 ID:6CMJPT+c

ぷ

794 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 15:01:25 ID:zE2KuGb1

り

795 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 16:38:10 ID:???

ま
ど
ん
な

796 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 18:47:13 ID:???

>>785
カローラ系は無難だよね。

797 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 19:07:20 ID:???

姉さんがディーラーに働いてるので無理やりBM買わされました(T^T)

軽で十分なねに(T^T)

798 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 19:23:35 ID:???

今はそう思っても、後々BMで良かったわーってなるんだわ
世間ってそんなもの

799 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 19:51:49 ID:???

姉さんに半分出して貰えば良かったのに。

800 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:01:41 ID:???

ＢＭＷは、ＦＲでハイオクで、メルセデスと違ってパーツ交換で無茶な延命が出来るタイプのメーカーではなく、
補修パーツはトヨタに比べればずっと高く、安全性は今時のクルマとしては並程度のレベルだろ？

魅力はドライバビリティと高速巡航性能、それにステータスだが、
ステータス以外の２つは日本で使うならもっと安いクルマでも何とかなる。
クルマ好きか見栄っ張りでないと日本で乗るメリットがない。

軽で十分な797は姉上に現金で損失補填をして貰うべきだな

801 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:04:35 ID:???

>>800
4駆もあるよ

802 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:04:47 ID:???

正直どんだけの収入かは知らんが極悪な姉だな。
俺ならそもそも買わないか軽自動車を買う金から足出る分を
てめぇが出せば良いよ、とか言って暗に拒否するかな。

つか、そのＢＭで轢いても心情的には理解出来る。

803 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:07:47 ID:???

でも、オレが今メルセデスかBMWかアウディかVWで選べと言われたら
BMW買うよ。
1尻でいいや。

804 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:10:32 ID:???

レスありがとうございますm(_ _)m姉には世話になっているので、とても拒否ができませんでした(T^T)私クラスには用事ない車です(T^T)

805 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:10:40 ID:???

ウンコ食うかゲロ食うかみたいなこと言うなよ

806 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:11:02 ID:???

軽で十分って話なのに、でもも糞もねーと思うけどね。

807 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:11:47 ID:???

>>805-806
お前等糞繋がりな。

808 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:18:37 ID:???

つか軽で十分な人に外車買わせるとかねーよな。普通に考えて。

809 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:19:53 ID:???

まあ、BMWなら下取りもいいだろうし、いいんでね？
もう、買っちゃったものは今更しゃあないべ。

810 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:24:00 ID:???

>>809
500万があっというまに100万だぞ

811 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:29:10 ID:???

それをすぐに下取りして軽自動車を買った方が最終的には
安上がりになりそうだな、とドケチ板なので敢えて言ってみる。

812 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:33:53 ID:???

>>810
マジすか？　俺が500万払うならクラウン買うわ。
外車乗ったら普段からピシッとしなくちゃ恥ずかしいから気を使うよ。

813 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:39:57 ID:???

その基準が理解出来ないけど、道具に使われる典型だな。
外車じゃなくてもだらしない格好ならどんな車でも恥ずかしい気がする。
モコモコファー付きフルエアロワゴンＲにトレパントレーナーにサンダルに
頭の悪そうな茶髪ヤンキーはセットで有る意味様式美だと思うけど。

814 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 20:57:25 ID:3tKkblkC

ドけちか

815 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:14:16 ID:???

1シリーズだろ。値段も含めてちょっとイメージ違うな。

816 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:14:24 ID:???

外車って案外安いけどね。中古だと。
でも、BMWの３なら値段つくかと。
オレの仏車は新車時500万、中古で20万だったぜｗ

817 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:16:31 ID:???

>>804って女性でしょ？
女性がBMWを颯爽と運転してるのは
かっこいいけどな～

ドケチらしくはないが。

818 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:16:39 ID:???

アルファロメオとかプジョーとかきれいなのにカスみたいな値段になってるよね。
逆に軽はなんでこんなに高いの？みたいな。

819 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:17:49 ID:???

アルファやプジョーはまだ値段付く方だぜ。
悲惨なのはルノーとかシトロエンとかフィアットだぜｗ

820 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:28:05 ID:???

レスありがとうございますm(_ _)mリアルな話、展示車で走行距離５キロの車を210万円で買いました。あまり車を使いませんので走行も五千キロ弱。ちかくの車屋さんに先週査定してもらったら180万だそうです(T^T)
売っていいのかわからなくなりました(/_;)

821 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:30:36 ID:???

全コミで116？だったらそれはすげえ安いぜ。

822 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:33:47 ID:???

>>817
「ＮＡＶＩ」あたりに出てくるような
バブル崩れで、そこそこカネのある男と結婚して
プチセレブなガイシャ乗り奥様として厚化粧で出てるような女はイヤだな
あのファッション雑誌モドキを立ち読みしてみると、お前ら本当に現実の人間かよと突っ込みたくなる

813パターンでスーパー駐車場で金髪ガキを怒鳴りつけてるヤンキー母親もやっぱりイヤだけど

>>819
フランス車とイタリア車は、日本の道路環境・メンテサービス体制を考えたら
どうしたってマニアの乗り物にしかならんわ……

823 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:37:47 ID:???

>>820
悪くないような

824 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:44:30 ID:???

>>820
購入して何ヶ月で5000km？
仮に１年5000kmじゃ確かに少ないな。

いずれにしてもガイシャ、特に欧州車って、長距離を頻繁に乗ってこそ真価が出るものだから、
明らかにあなたには向いてない。乗らないとクルマの調子も悪くなるだろう。
ちょい乗りで必要だから維持費のかからない軽でいい、というあなた本来の判断が正しい。

お姉さんはノルマ達成したわけだし、あなたはとりあえず損金と思って、高い査定のうちに早く売っちゃった方がいい。
それで自分本来の用途に適した軽に必要最低限のオプション付けて新車で買えるだろう。

825 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 21:49:54 ID:???

移動手段と割り切り趣味性や走る楽しみを求めないなら、ミラやアルトの4ナンバーバンMTで十分。税金は4200円で格安。燃費も20Km/L程度は、固いからプリウス並みの低燃費。
軽だとちょっとて言う向きには、プロボックスやサクシードバンがお奨め。自動車税14000円で重量税も乗用と比べ格安。
毎年車検だが、当然ユーザー車検。

826 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 22:00:44 ID:???

>>825
まったくの素人に毎年ユーザー車検をさせるのはどうかと。
トラブルを早期に発見して出先での無用な出費を防ぎ、
長期のメンテナンス計画を立てるためにプロに見てもらうのは、決して無駄ではないと思うよ。

827 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 22:03:43 ID:???

でも、116iで海苔だし210万なら滅茶苦茶安いよ、100万ぐらい安い。
まあ、良い買い物だったんじゃないの？
オレはレンタカーで乗ったけど、1.6Lじゃトルクがなさ過ぎてイヤだ。
さすがに質感はいいけどな。

828 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 22:12:08 ID:???

NAVI　　2009年11月号　　定価　900円　　　A4判変型・204ページ

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829 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 22:23:27 ID:???

>>826
普通の使用頻度なら、ユーザー、プロを交互で十分でしょ。
そうすれば、車検時にしか点検整備してない乗用ユーザーと同条件。とうぜんオイル交換なんかは、別だが。
後は、点検整備だけプロに依頼、ライン通すのは自分。これだけで、代行手数料とかテスター使用料なんかで1～2万円程度浮かせる。

830 ：名前書くのももったいない：2009/10/24(土) 22:40:00 ID:???

>>828
リーマンショックすら忘れてるのだろうか、ここの編集部

831 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 06:34:58 ID:???

>>828
幾ほどの部数出る雑誌か知らないけど、900円というのは意外と安いのね。
幻想を見るために買ってる読者もいるのだろうか。

832 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 09:54:44 ID:???

naviなんか、実際に購入する参考に買っている人はいないよ。
うんちくばっかりで意味ないし。

833 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 12:23:34 ID:???

>>828
ドケチに縁の無い車と考え方が並びすぎワロタｗｗｗ

834 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 12:27:18 ID:???

>>833
NAVI編集部の提示する選民意識と逆のことをしていれば
経済的で無理のない自動車生活が送れること間違いなしだなw

835 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 13:04:11 ID:l1z/VyTV

俺のスペック

２８歳　大手流通のＭＤ
年収８７０万
宮廷工学部卒
ルックスはジャニ系のイケメン
身長１７８ｃｍ体重６４ｋｇ
高校時代はサッカー部主将（県大会ベスト８）
大学時代はバンドでVo&Gtをこなし、
学園祭では５０名のオーディエンスを熱狂させる

おまいら俺に勝てる点１点でもあんの？

836 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 13:44:17 ID:???

誤爆、乙

837 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 14:42:05 ID:PcCkn4Rc

>825

一つもありませんwww

838 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 16:30:29 ID:???

>>835
年収と体重

839 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 17:19:34 ID:???

低学歴で、最終卒業校は地域の自動車学校な俺なんだが、
宮廷工学部というのは何て学校なの？教えてエロい人

840 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 18:25:09 ID:+U+35/Ng

身長と年収と顔かな。
ちなみに身長と年収は君の倍だからね。

841 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 18:27:22 ID:???

>>835
全てが中途半端なスペックを誇れるそのナルシストっぷりには完敗。

842 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 19:17:26 ID:???

シトロエンって安いの？維持費変わらないなら乗ってみたいな

843 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 19:28:55 ID:/WfP6PA4

>>840
貴殿は身長が3.5メートルあるのかね。

844 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 19:49:22 ID:???

年齢と体重は勝てる。

845 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 19:58:42 ID:???

>>844
君が一番、スペック的にイケテるよ！

846 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 20:32:59 ID:???

>>842
ハイドロかハイドロじゃないかで違ってくるけど、ハイドロだったら100見ておけば
ハズレじゃない限り普通に乗れますよ。
今ならエグザンティアやC5がお買い得で、BXはもうクラッシックになって値段上がったので
美味しくない。

847 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 22:28:40 ID:???

>>846
高いでござる・・・

848 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 22:41:25 ID:???

まあ、このスレ向きではないね。
オイルサスってのは、一度乗ると嵌るけどね。

849 ：名前書くのももったいない：2009/10/28(水) 15:43:06 ID:???

要するにおれの愛車、真っ赤な1966年式フォードマスタングGTが最強なわけだ！新潟県内をブイブイいわしてるぜ！
ちなみにドリームマシンで買ったフルレストアの最強マシンたぜ(^-^)v

850 ：名前書くのももったいない：2009/10/28(水) 15:56:50 ID:???

>>849
４０年以上前の車を乗ってるなんてかっこええ

851 ：名前書くのももったいない：2009/10/28(水) 21:29:06 ID:???

初代マスタングの普段乗りなら一番安い６気筒のモデルだろう
シャーシバランスが良くて燃費も悪くない

852 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 11:08:35 ID:???

他スレでみたが、免許(許可？)を取ると自家用車でもレンタカー登録できるそうな。クルマに愛着なく、普段使わない人なら、レンタカー登録しちゃえば、実質の維持費を無料に出来そうだね。上手く貸せればの話しだが。

853 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 12:40:52 ID:???

そんなんあるの？

854 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 13:12:52 ID:???

>>843
ジャンボMAXかよ！

855 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 13:27:23 ID:+LOwPidZ

直６のアメ車なんか乗る価値なし。

856 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 13:31:51 ID:???

>>853
俺も実践したわけじゃないけど、そんなに難しくないらしい。

857 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 13:59:05 ID:???

>>853
免許登録で9万かかるみたいだけど、適度に安く貸せば、年間維持費を0円にするぐらいはいけるかも。

あ、でも保険微妙だなorz

858 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 14:58:30 ID:???

>>875保険は最低等級でも25万円以上かかるよ。

859 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 15:18:54 ID:???

875に期待

860 ：853：2009/11/07(土) 15:27:17 ID:???

保険とか毎年車検とか落とし穴がありそうだね
登録しても安く維持できるんならもっとメジャーになってるだろうしな

861 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 16:13:58 ID:???

>>859勝手に期待してろやカス！

862 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 17:34:04 ID:???

>>861
ごめんよ

863 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 22:19:36 ID:???

バッテリーが上がった時に、使う道具を新品で買うか、オークションで
安く買うか考え中。

864 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 22:23:08 ID:???

クリップ付きケーブルとバッテリー交換適合サイズのボックスレンチは持っておきたいものだな。

あと、自分のクルマについて
タイヤとオイルとバッテリーの適合サイズは覚えておいて無駄ではない。

865 ：名前書くのももったいない：2009/11/07(土) 23:34:02 ID:???

俺は今日、バッテリー自分で交換した。
まだ上がってないけど5年経ってるし、通勤で乗るから上がるの待てないし。
バッテリーサイズは純正の55D23L→95D23Lに変更した。
同じ大きさで容量を最大にした。
工具は10mmのスパナ1本で簡単に出来た。

866 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 07:18:40 ID:???

そんなに簡単に取替えできるならバッテリー交換してみようと思う
業者任せでは、工賃取られるし。

867 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 09:03:19 ID:OYTr0+Qg

詳しい事はバッテリースレだけど、交換自体は簡単、ドライバーで
ネジ外して付け替えるだけ、でも自分でやるとAudioなんかの
設定がリセットされるけどねｗ

868 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 09:47:34 ID:???

>>867
ドライバーでは無理でしょ。

869 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 09:51:41 ID:w7c+Pq1D

【たばこ税】自民党・麻生元首相も「たばこの値上げには賛成。長い目で見て医療費削減や国民の健康にいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257603598/

870 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 10:03:55 ID:daUUxKPq

バッテリー交換するのは大概10ミリスパナがあれば大丈夫だが。廃バッテリーの処分がまんこ臭い

871 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 10:16:29 ID:???

廃バッテリーはバッテリー買った店かGSもって行けばいいよ

872 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 11:45:41 ID:???

廃バッテリーは廃品回収に出してる。

873 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 11:55:29 ID:6ctE+MhZ

大の男がバッテリー変えたくらいで大げさだぞ！バッテリーなんか電池交換なみに簡単だぞ。
おれは今クラクションのコード引き直しとダイナモ交換している。

874 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 11:58:26 ID:???

バッテリー変えられない男だっているぞ！
バッテリー変えられる男はかっこいいもんだぞ！

875 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 12:04:01 ID:???

はいはい、バッテリー交換は怖くないですよ。
でもあんまり無造作にやると、ショートするから気をつけてね。

876 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 12:45:57 ID:???

廃バッテリーは既に業界で電池メーカー連携のリサイクルシステムが確立してるから、
販売店でもGSでも持ちこめばほいほいと引き取ってくれる。
鉛蓄電池は資源の固まり、単に消耗しただけに過ぎないわけで。

>>865の人みたく、許容範囲で大容量型に載せ替えるのが長い目で見て得だろうね。
電装系の負荷面に余裕が出る。

877 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 15:39:28 ID:???

高級車のバッテリーって3万ぐらいすんのな

878 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 16:08:13 ID:???

>>876
普通に使ってれば、電装系の負荷に余裕を持たせる必要なんて無いだろ。
粗利の高い高容量バッテリを買わせるための業界あげてのセールストークだよ。

879 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 17:14:48 ID:???

PCの電源と一緒で余裕があるほうが何かと安定していいらしい

880 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 17:43:22 ID:???

ま、ゆとりとか余裕というのは見方を変えれば無駄って事でしょ
Ｖ６の3.5L車に乗ってりゃ走りに余裕は出来るだろうけど、財布には厳しいわなｗ

881 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 17:45:41 ID:???

特に大電力使う装備がなければ必要ないよ

882 ：名前書くのももったいない：2009/11/08(日) 18:09:34 ID:???

ココはドケチ板なのでムダは省きましょうｗ

883 ：名前書くのももったいない：2009/11/09(月) 01:32:42 ID:???

>>881が正論だと思う。
寒冷地仕様だと若干大きくなってる程度だし

884 ：名前書くのももったいない：2009/11/14(土) 09:58:04 ID:???

たまにはあげとくか

885 ：名前書くのももったいない：2009/11/14(土) 17:13:02 ID:???

オイラは元は55Dだが85D着けてる。
95Dは高いから止めといた。
85Dあたりだと55Dとそんなに値段違わないし。
あとオイルは5000キロでDIY交換。
車板の某スレみたいに10000キロは止めとけ。
ここの住民は長期間乗るはず。
だからある程度はエンジンも労らないとね。
もっともスタンドみたいに2000キロとか3000キロで交換はムダだ。
ただし例外があって軽ターボは3000キロ交換がいいぞ。

886 ：名前書くのももったいない：2009/11/14(土) 19:17:46 ID:???

自分が乗ってる車種は、ATだと46B23指定なんだけど、MTだと38B19なんだな。
この違いは値段に随分と効いてくるんで38B19にしてコストダウンしてる。
特段に問題ないよ。ちなみに、その車種の電装系については寒冷地仕様がない。

887 ：名前書くのももったいない：2009/11/18(水) 00:56:48 ID:???

>>886
純正より小さくしてるの？　あんたケチだなぁw
でも少し小さいくらいなら問題なさそうだな。真似しようかな。

888 ：名前書くのももったいない：2009/11/18(水) 12:31:50 ID:bJjYtazP

車なんて走ればいい

889 ：名前書くのももったいない：2009/11/18(水) 13:18:14 ID:???

ATVかジャイロキャノピーだと保険と税金が安い
けど雪道は走れるのだろうか
走れたらどけちにはこれ以上ない選択肢になるんじゃないか

890 ：名前書くのももったいない：2009/11/18(水) 14:04:36 ID:???

燃費が悪いからダメだよ。
カブにスパイクタイヤ履かせた方がいい。

891 ：名前書くのももったいない：2009/11/18(水) 18:44:59 ID:???

長く乗るならSUVかRVだろ
と思ってSUV買ったんだが燃費が悪くて閉口してる・・・

892 ：名前書くのももったいない：2009/11/18(水) 19:28:16 ID:???

リッター一桁乙

893 ：名前書くのももったいない：2009/11/18(水) 19:29:14 ID:???

ヤクザのおれはベンツベンツ

894 ：名前書くのももったいない：2009/11/18(水) 20:26:51 ID:???

>>891
やたらに悪路を走らない限り、ヘビーデューティな構造でなくとも、日本車ならきちんとメンテしてれば保つだろう。

悪路や雪道を走らず、トラックでもないのに、プロペラシャフト付きで後輪が駆動される自動車に乗るのは重量の面で無駄だ。
大抵の用途では横置きエンジン・前輪駆動の２駆で十分間に合う。その点でスバルは失格。

895 ：名前書くのももったいない：2009/11/19(木) 01:45:56 ID:???

高級車は壊れにくい、と思い込んでる人は意外と多いよね。
いざ壊れると部品代がやたらと高い。
反論レスがつきそうだが１５年１５万キロ乗ると仮定して
トータルの支出が大衆車以下の車種を教えて欲しいわな。

896 ：名前書くのももったいない：2009/11/19(木) 02:13:37 ID:WoG8n2T7

>１５年１５万キロ乗ると仮定して
１５年１５万キロ程度なら４ナンバーの軽ＭＴがトータルで一番安い
１５年３０万キロならカローラの底辺グレードのＭＴの方が安いけど
５０万キロ以上ならコンフォートが安いかな

897 ：名前書くのももったいない：2009/11/19(木) 06:44:15 ID:???

マジレスするとコンフォートを自家用で使ったら50万キロは持たない。
タクシーが50万キロ持つのは短期間で走りきるから。
あとタクシーは一度エンジン掛けたらあまり止めないのでドライスタート等の負担が少ない。

っと元タクシー運転手で自家用コンフォート乗りの俺が言ってみる。
（俺のは元教習車のガソリン仕様だけど）

898 ：名前書くのももったいない：2009/11/19(木) 09:42:21 ID:???

HDDも熱対策されているなら回しっぱなしが一番丈夫

899 ：名前書くのももったいない：2009/11/19(木) 13:10:40 ID:???

ガソリン値上げがんばる民主党

http://pds.exblog.jp/pds/1/200801%2F16%2F99%2Fc0053399_23325140.jpg

900 ：名前書くのももったいない：2009/11/19(木) 14:32:10 ID:???

LPGガスで走る教習車の払い下げとかどうかな

901 ：名前書くのももったいない：2009/11/19(木) 19:39:24 ID:???

LPガス車は車検が面倒だよ。パワーもないし、税制が変われば、ガソリンとの値段差が減るだろうし、
給油できるところも限られるし、積極的に買う気にはならないな。

902 ：名前書くのももったいない：2009/11/20(金) 06:28:43 ID:???

それ給油じゃなくて充填ｗ

最近出た１ＴＲ－ＦＰＥならパワーも十分ある。
ちなみに旧型の３Ｙ－ＰＥの最高速は１名乗車、新車に近い状態でメーター読み１６０km/h。
ボロだと１５０km/h程度。５０万キロ以上走ったボロボロだと１４５km/hまで落ちる。
実用上は問題無い。
車検はちょいとﾏﾝﾄﾞｸｻだけどね。
満タンにしたら５００キロは走れるからよほど大丈夫。
俺は酷道マニアなんで山奥とか行くからＬＰＧは止めたけど。

>>898
禿同。
起動時が一番危ない。

903 ：書き忘れ：2009/11/20(金) 06:33:44 ID:???

あと車検はタクシー会社内の整備工場で一般車の車検を受付してくれるところなら楽勝。
当然いつも自社ＬＰＧ車の車検もしてるからね。

904 ：名前書くのももったいない：2009/11/20(金) 18:06:23 ID:???

ここの住人もドライスタートを意識して避けてるみたいだね。
ググって調べたら４日に一度くらいエンジンかければ問題ないらしい。
自分は基本雨の日しか使わないし用もなくエンジンかけるのは抵抗あるのだが…

905 ：名前書くのももったいない：2009/11/21(土) 17:59:05 ID:???

HDDからから音が鳴っているとシャットダウンに勇気いる

906 ：名前書くのももったいない：2009/11/21(土) 18:02:28 ID:???

>>899
民主ががんばると軽の税金があがるからヤダ
見え張りコンパクトが喜ぶだけ

907 ：名前書くのももったいない：2009/11/24(火) 23:00:42 ID:???

左後ろを巻き込みドアが思いっきり凹んだ。板金難しそうなんでそのまま乗るしかない。
凹んだ車に乗るのが恥ずかしいけど、修理代０円。

908 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 10:41:44 ID:???

>>907
直してやれよｗ
エクボキズならともかくベッコリなんだろ？

マジレスしとくと職質対象になる可能性が上がる。
ベコベコのままで乗ってる→荒んでる→薬中の可能性ありなんで。
ネタでなくマジで。

909 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 11:12:49 ID:hoxXLad7

ケチなら修理なんてするわけないだろ。
そこをまたこすったりしたら修理代丸損だしね。

910 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 11:50:01 ID:ywH95ZeK

>>908
午前中車に乗って走ってたけど、ジロジロ見られるのが恥ずかしいので
ドア１枚分変える事にしたよ。なるべく安くなるように最低限だけ直す事にします。
今までもミラーが吹っ飛んだり、バンパーこすったり、
今回の左巻き込みは２回目です。免許歴７年だけど、来年ゴールドです。
ドケチ的には痛い出費だけど、直さないと怪しく思われそうなんで直します。

911 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 12:28:00 ID:???

お金云々より運転を見直した方がいいよ

912 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 13:15:44 ID:???

内張り剥がして裏から木で叩いて出せばそれなりになる
ドケチ的には死んでもぶつけないけどな

913 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 13:39:13 ID:???

ID:ywH95ZeKはそのうちバイクとかロードチャリとか巻き込んで
多額の出費を余儀なくされるのだろうな

914 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 13:57:31 ID:hoxXLad7

俺は絶対直さないぜ
修理に金出すとかありえない

915 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 16:00:07 ID:???

まあ、クルマ好きかそうでないかで意見の別れる所ではあるな
ぶつけないのが一番やが。。。

916 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 18:19:04 ID:ywH95ZeK

内張り剥がして裏から木で叩こうと考えたけど、鉄のポールを巻き込んだだけあって、
車のドアが変形してドアがひび割れてます。中古で６．７万でドアがあるそうです。
本当に最低限直して工賃込みで１０万ぐらいでやってもらえそうなんで本当にホッとしてます。

気が緩むと左のミラーを確認するのを忘れてしまいます。信号では確認するのに、
店の駐車場とかに来ると気が緩んだり、後ろから大型に煽られると後ろが気になって
前に集中できません。今回を機会にもっと運転に気をつけたいです。

みなさんも、運転に気をつけて下さい。

917 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 18:25:33 ID:ywH95ZeK

今回のをきっかけに、ひっぱり君とかいう便利なのがあるそうなので、購入する事に決めました。
車に、工具類なども載せていつでも備えられるようにしたいと思います。

918 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 18:38:27 ID:???

ドアなんかヤフオクで1万も出せばあるだろう
10万も出すくらいなら乗り換えるな～
普通車だと廃車にすると面白いくらい税金が還ってくる

919 ：名前書くのももったいない：2009/11/26(木) 18:37:40 ID:???

好きなの乗りなさい

920 ：名前書くのももったいない：2009/11/26(木) 19:10:43 ID:???

正直ywH95ZeKは運転しないほうが良いと思う

921 ：名前書くのももったいない：2009/11/27(金) 01:26:36 ID:???

>916
>店の駐車場とかに来ると気が緩んだり

狭い場所でこそ気をつけなきゃならんだろ、、、
今まで人を轢いていないのは幸運だな。

922 ：916：2009/11/28(土) 23:20:16 ID:vAQI/Xwk

年末にどうしても欲しい物があります（wii＆マリオとFF13）
ドケチに節約してきたのに、中古のドア交換で１０万円は高いです。
自分でずっと悩んで考えて、洗面所に置いてあるスポスポ？を見て、
駄目元で車のドアに吸盤ひっつけて何度もひっぱったら、何と大きな凹みが
完璧ではないけど直ったんですよ！！ずいぶん目立たなくなりました！

車のドアが変形してドアがひび割れてる所は直せないけど、ネットで調べたら
目立たなくさせる方法もあると知り、明日はカーショップに行って色塗るのと
工具を買ってきますヽ(´ー｀)ノ

完璧には直せないけど、頑張れば目立たなくなりますね。
あとは、傷とひび割れです。何とか自分でやれそうです。

923 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 00:03:12 ID:AIkmrY36

放置しとけよ
走行に支障があるのか？

924 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 00:06:07 ID:???

なんか事業仕分け人が紛れ込んでないか？ｗｗ

925 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 00:42:23 ID:???

ひび割れている部分を放置して乗っていると
そこが見る見る錆ていて気がついたときには
内側が錆ボロで交換するしかなくなることもあるよね

926 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 01:25:47 ID:AIkmrY36

だから錆ボロは走行に支障あるのか？

927 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 01:47:16 ID:???

CRCでも適当に吹き付けとけよ

928 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 06:33:15 ID:???

＞wii＆マリオとFF13
そんなクダラナイ物をよく買うなあ。
どうせすぐ飽きるのに。

929 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 09:57:10 ID:LHSQWTax

　↑
くだらないかどうかは人によるだろう。
価値観の押し付けはゴミだな

930 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 10:40:17 ID:???

はいはい、君が正しい。

これで満足か？

931 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 11:08:39 ID:???

みんな仲良くだお

932 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 11:48:16 ID:???

>>930
これで満足か？って言えばお前は満足なのか？ｗ
負け犬の逃げ口上じゃんｗｗｗ

933 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 12:15:27 ID:???

（′･ω･'）車はお金かかるね。

（′･ω･'）子供一人分ぐらいかかるね。

（′･ω･'）でも、足がないと辛いね

934 ：名前書くのももったいない：2009/11/29(日) 12:27:58 ID:???

↑まったくだ。

935 ：名前書くのももったいない：2009/11/30(月) 03:44:56 ID:???

>>929 >>932
ここドケチ板ですぜ。

936 ：名前書くのももったいない：2009/11/30(月) 11:16:48 ID:qfgR6+KD

>>935
いくらケチでも趣味全否定では生きる意味がないだろ。
使うところは使わないと。

937 ：名前書くのももったいない：2009/11/30(月) 11:30:47 ID:IfTuOKBh

だよな。使う所は使う。切り詰めるとこは節約する。

938 ：名前書くのももったいない：2009/11/30(月) 11:37:06 ID:???

ドケチはお金の適正配分化（自分なりの）

939 ：名前書くのももったいない：2009/11/30(月) 11:37:34 ID:???

ドケチだけど車好きのスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1253231748/

940 ：名前書くのももったいない：2009/11/30(月) 17:28:09 ID:???

興味無い事にいかに金を使わずに済ますかがドケチだよ。
俺が車を買わないのとカーマニアがろくに食わずに高い車を買うのは同レベルの事。

941 ：名前書くのももったいない：2009/12/01(火) 09:27:08 ID:???

興味があるから買うのじゃなく、買わざるを得ないから買う

942 ：名前書くのももったいない：2009/12/01(火) 11:01:44 ID:???

（′･ω･'）ドケチでも二通りあるお

（′･ω･'）ひたすら買わないドケチ。趣味には使うドケチ。

（′･ω･'）どっちでもいいお。でも、おいらは後者だお。

（′･ω･'）心の支えはほしいだお

943 ：名前書くのももったいない：2009/12/01(火) 22:03:11 ID:hy3Yuqnw

お前ら、在日米軍基地行ってみろ。ドアの無い車走ってるぞ。
車なんかな、A地点からB地点まで走りゃいいの。最低限の信頼性維持して。
そりゃ騙し騙し乗っても最低限度の維持費はかかる。
そこを知恵絞って、技能つけて、実践して、脱法してケチるのがドケチの醍醐味だろうが。

944 ：名前書くのももったいない：2009/12/01(火) 22:07:29 ID:???

>>942
両者がごちゃごちゃになって幾度となく紛糾したから、みんないい加減イヤになって
棲み分けのために939のドケチエンスー向けスレができたんだよ。

こっちのスレはエンスー向けじゃなくて
コンシューマーリポートとにらめっこするタイプの、自動車に対してもドケチな人向けのスレだよ。

945 ：名前書くのももったいない：2009/12/01(火) 23:04:20 ID:???

>>943
それで他人様に迷惑掛けてなけりゃ立派なもんだと思うが、
お前みたいなのが身内に居たら隠したくもなるかな。

946 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 12:07:05 ID:???

新古車で買った軽箱なかなかいいよ。
もちろんNAでMT　リッター18キロくらいは走るし子ども二人と嫁乗っけても狭くない。
いや狭いんだろうが、前の車が１０年落ちのシビックだったから逆に広く感じる。
税金も4000ウォン程度だし。

947 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 12:10:08 ID:???

>>946
ウォン市ね

948 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 12:23:37 ID:???

>>97 市ねとか言うな。

949 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 12:42:42 ID:???

>>947スマンだったorz お詫びにあと３回までなら市ねって言っていいよ。

950 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 12:57:34 ID:cx+WPl6n

>>946
カツラはずせば安いよ。

951 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 12:57:58 ID:???

>>949
ありがとう。市ねじゃ下品なんで、上品に言うよ。

ウォンくたばれ。いますぐくたばれ。さっさとくたばれ。

952 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 16:33:05 ID:cx+WPl6n

>>951
あまり下品じゃありませんね。

953 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 18:16:07 ID:???

>>946
ウォンなんて存在は認めない。
円かドルか元だ。
ウォン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

954 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 21:31:27 ID:cx+WPl6n

マセラティの新車乗ってるおれは勝ち組

955 ：名前書くのももったいない：2009/12/02(水) 21:47:54 ID:???

このご時世にマセラティなんぞ乗ってるのはバカ。
いくら金持ちでもな。

956 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 00:42:15 ID:???

>>954
一般人からは羨望のまなざしを受けるかもしれないけど
ドケチからは蔑みの目で見られます。

957 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 03:20:56 ID:???

経費で落せる自営業でもないのに高級車乗り回してる奴は馬鹿にしか見えない

958 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 06:51:35 ID:???

家族の人数に見合ったレギュラーガス仕様の国産車が基本だろうな

マセラティなんて、冗談がきついw
アレは他人の持ち物になってるのを眺めて味わう物でよろしい

959 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 07:38:36 ID:bQhBziDx

マセラティ乗ってる者
だが、ちなみに自営業だ。
嫁が医者だ。

経費かけないとだめなのよ～ん

960 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 09:16:57 ID:???

何でそんなヤツがドケチ板に来るんだ？

さっさと人権板に戻れ。

961 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 09:55:04 ID:???

レクサスRX乗ってるけど
先月のこずかいが０だった自分はここにいてもいい？

962 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 10:19:05 ID:???

金持ち貧乏じゃなくドケチか普通か、それだけだ

963 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 11:12:04 ID:???

マセラティとは、チョン車か？

きんもーーーー★

964 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 11:47:41 ID:???

http://www.amazon.co.jp/dp/4894512262

な話かな?

965 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 22:59:42 ID:???

解体屋で、ホイール付きタイヤ2本2000円で買って来て付けた。
7分山くらいだが、かなり古く、ヒビもある。
しかしいい加減磨り減ってスリック化したタイヤと比べるとハンドリングが雲泥の差。
良かったです。
でも、古タイヤをどう処分しよう？

966 ：名前書くのももったいない：2009/12/03(木) 23:25:04 ID:???

タイヤとお米は国産の新品にしろってお爺ちゃんの遺言を守ってる

967 ：名前書くのももったいない：2009/12/04(金) 00:16:49 ID:???

>>964 の本によると、
>>959 の車が経費で落ちるわけがない

968 ：名前書くのももったいない：2009/12/04(金) 00:37:23 ID:???

リースという方法もある。

969 ：名前書くのももったいない：2009/12/04(金) 01:21:18 ID:???

>>965
古タイヤを保管(放置)する場所があるなら
今の車を手放す時に積んで一緒に引き取ってもらえばいいよ

970 ：名前書くのももったいない：2009/12/04(金) 09:08:32 ID:g5WIMMfy

タイヤ新品買うなんて究極の無駄使い

971 ：名前書くのももったいない：2009/12/04(金) 09:56:55 ID:???

タイヤ新品買うなんて究極の無駄使い
タイヤ新品買うなんて究極の無駄使い
タイヤ新品買うなんて究極の無駄使い

雨の時私の近くは走らないでねｗ

972 ：名前書くのももったいない：2009/12/04(金) 22:50:52 ID:???

中古タイヤを買うならちゃんと硬度や溝のバランスを見れる人間じゃないと
そこまで得じゃないと思うけどね。

973 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 02:30:42 ID:???

>>967
俺が取引銀行の人間だったら、こんなご時世にそんなもの経費で落とそうとするような金銭感覚の奴には融資したくないな

医者でも良くてベンツEクラスまでだろ
税務署にも目を付けられかねない

974 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 09:08:33 ID:???

>>973融資など一銭もいらん。嫁の実家が金持ちだから直接借りれる。

僻むコジキ…失礼、僻むドケチはみっともないよ。心に余裕がない。

975 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 15:56:27 ID:QdI1vkjp

嫁の実家が金持ちだから直接借りれるのか、そうかそうか。

そうやって、金たかってマセラティ買ってもらったのか。

良かったな。

どうせだったらブガッティヴェイロンとか買ってもらって自慢しろよ。

976 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 16:12:48 ID:Fr5cjEBA

>>975自慢？ふっ…

おまえみたいな人間は生きてても死んでても変わりないんだろうな。

977 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 16:17:19 ID:QdI1vkjp

ドケチ板でマセラティ持ってるもんって自慢するような
人間よりはマシだと思うよ。

スレタイ見て出直しなよ。

どうせだったら車板とかで書き込んだら？

978 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 16:25:32 ID:???

>>970
タイヤだけはちゃんとしたヤツを買え。
（友人から買うとか素性のハッキリしてる物なら別だけど）
間違いなく後悔するから。

でなければ車手放せ。

979 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 16:26:17 ID:bTY+vwyl

新品のタイヤ買うなんて馬鹿じゃん

980 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 16:28:15 ID:Fr5cjEBA

>>977ついに優劣つけはじめたよ。

せつねー

981 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 16:32:56 ID:???

暖房ってガソリン食うんですか？エンジンの熱を車内に出してるだけかと
思ってたんですけどガソリン減るんならつけないんですけど

982 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 17:01:43 ID:???

ほとんど影響ない。

983 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 17:07:44 ID:QdI1vkjp

自分が書き込んだ>>976をよく読んでみなよ。
優劣つけてきてんのはどっちかな。

意外と、私が書き込んだ嫁の実家に金たかってマセラティ買ってもらった
って意外と確信をえてたとか。

マセラティはマセラティでも、これみたいな奴とか。
tp://img233.auctions.yahoo.co.jp/users/7/7/5/3/annalove2004jp-img600x450-1251407245vdtxwd14934.jpg
これだったらドケチになるかな。故障多そうだからならないか。

ま、どっちにしてもスレチだね。
出直してくる事をお勧めします。

984 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 17:12:42 ID:???

>>983うぜーよカス！死ねよ！

985 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 18:01:36 ID:QdI1vkjp

あらら、ID隠しちゃって。
余計なお世話ですけど、半年ぐらいドケチ板をROMって勉強した方が
良いと思いますよ。

自慢なら他版へどうぞ。

終わり。

>>979
5年ぐらい前に東名東京インターから大阪方面の下りで目の前を
走っていたボルボが走行中にフロントタイヤをバーストさせて中央分離帯
に接触したのを目の当たりにしてからタイヤの管理はしっかりしないと
駄目かなって思った事があります。

あまり、劣化が激しいとトラブルになって、余計に出費する事になります
から、タイヤぐらいは新品の方が良いかと。

986 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 18:05:40 ID:???

賢いドケチと愚かなドケチｗ

987 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 18:14:01 ID:???

>>985←DQN

988 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 18:14:41 ID:saAkXHZr

自転車にしろ

989 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 18:36:50 ID:???

洗車とかどうしてます？放置？

990 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 18:39:16 ID:???

>>985なにこの粘着カス。キモいんだけど。

991 ：名前書くのももったいない：2009/12/05(土) 18:48:00 ID:saAkXHZr

>>981約１割
>>989放置