軽キャンピングカー　６

【前スレ】
軽キャンピングカー　5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1308626206/

【過去スレ】
軽キャンピングカー
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170592076/
軽キャンカーを語ろう！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165630372/
【二人で】軽キャンカー総合スレ【いい旅】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162458814/
軽キャンピンカー　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1199181738/
軽キャンピングカー３（実質5？）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1230099056/
軽キャンピングカー　4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1271740261/

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　 　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l 　　　>>1乙ぱい
　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼ ＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
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寒いな〜

>>2のAA見た瞬間このスレ終わったと思った

俺は始まったと思った

２のＡＡのような子をキャンパーの中に連れ込んで……

>>6
お巡りさんこの人です！

>>2
よし

車中泊スレではないのか？

tes

軽キャンピングカーは高くて買えないから、せめてルーフテントはどうかと
思っているんだが……。車中泊をするだけだから、料理とかパーティみたいなことは
出来ないんだけど。（料理は無理でも灯りさえあればワイワイガヤガヤはなんとかなる？）
で、我が家の車はエッセなんだけど、ルーフテントって無理があるかな？　

>>11
業者に相談しかないんじゃね?
ルーフキャリアが付くならのせられるかもしれないが人間の体重支える強度があるかはわからないし

>>2
ふぅ…

ルーフテントの大きさにもよるんじゃないかな？
この前、アルトにルーフテント積んで走ってるとこ
見たけど大丈夫そうだった

サイクルキャリアあたりとは重さが違うもんね。
でもそれほど重くはないし、使うのは停車中だけ
だから案外平気かも。

まぁ、横転しても乗員守る強度はありそうだしな

軽は軽いから中でセックルすると車が揺れるよね。

つっぱり棒しとけ。それかダンパーを最強にしとくとか

安くないとな、ルーフテント。
俺的には、４０万以上なんてあり得ない。
２０万以下でも十分作れると思う。
そういうのがなかなかないから、ＤＩＹ
しようかな、って発想になるんだ。

>>19
材料代的には作れると思うがFRPで大物作るのは結構大変じゃね?
原型上下で2つ作って型とってやるようだと場所も必要だし臭いも結構するし切り出しや仕上げで大量の粉と廃棄物も出るし
余った樹脂や硬化剤やガラス繊維も何とかしなきゃいけないし専用の道具も必要だしアセトンとかもそれなりの量がひつようだし作業は手を切りやすいとか刺しやすいとかやたら痒いとかあるし
継続的にFRP工作を続けるのでなければできた物を買っちゃった方がいいような気がする

まぁ、板金とか木工でやるなら話は別だが

>>19
三流メーカーかもしれないが、１８万円で新品のが
ヤフオクに出てるよ。

ルーフテントなら無料か格安のキャンプ場で小型のドームテントを張ったほうが
いいような気がする。
http://outdoor-paradise.net/campgrounds

人が多い道の駅やSA・PA、公園などでルーフテントはあまり気分がよくないけど
キャンプ場なら安心できるし。

>>22
話の本質がズレてる。普通のテントだとキャンプ場とかでないと宿泊出来ないからルーフテントなんだよ。

？？？
まあ、言いたいことが分からないでもないんだが、
宿泊できる場所の制限が多いのは、普通のテントよりも
ルーフテントの方だと思う。車が行ける場所に限定されるから。

>>22
ルーフテントなんてキャンプ場以外では使えないからもったいないよ、と言ってるんです。
数少ないメリットは、地面が整地されていなくても使えること、設営が簡単なことくらい。

キャンピングカーとは根本的に違うのです。

道の駅とかはキャンパーはお断わりだよ、

道の駅はテント泊やバーベキューはもちろんお断り。
キャンピングカーの夜間滞在は、問い合わせれば可能なところが多いです。
（道の駅で寝るのは好きではないけれど泊まるときは必ず確認を取っています）

>>27
みんながそれやると、許可とらない車は不可ってことになりそうだ
無断で停まってる車チクったりなんかしてな

>>27
確認って、夜中に管理者のところに電話かけてるの？
それとも昼のうちから、この道の駅に泊まるとか決めてるの？

>>29
泊まるような道の駅では温泉に入ったり夕食をしたりするから、そのときに
「泊まってもいいのなら生ビールを飲むんだけどなぁ」とか言ってみるんですｗ
それと、コースの中に道の駅以外にも複数の候補地を用意していますよ。
走りながらチェックもしますから、いい場所がなくて引き返すこともあります。

話は変わって、家型テント、ドームテント、ルーフテント、キャンピングカー
色々使ったけどルーフテントはキャンピングカーよりは自立テントに近く感じます。

>>25
安価間違えてね？　自分が22じゃないの？
ルーフテントがキャンプ場以外では使えない？
そんなことないでしょ。

じゃ何処だよ？自分家の庭とかは無しだぜ、あと田舎の爺さん何処も駄目だぜ
空き地だ？・・・所有者の目が届かないか、お目こぼしして貰ってるだけだし
出てけ」と言われたら出て行かないと手が後ろに回ることになりかねないよ

>>31
間違えてました。ごめん。

ルーフテントも覚悟があればキャンプ場以外の公共の場所で使えるけど
「車体とつながっていない」ということは感覚的にテントと変わらないんです。
ちょっとしたものも車内から取れないし、安心感は少ないし。使ってみればわかります。

>>32
車中泊適地は結構多いんですよ。
http://hyper.x0.com/autocamp/index.html
これは一例で現在の実情にマッチしていない場所もありますが参考にはなるかも。

また、一泊200円とかの超安価なキャンプ場は多いですし、高速道路なら
SA・PAで車中泊しても追い出されません（騒音がひどいので非常用ですが）
「車中泊許可」の温泉もありますし、ほかに自分の秘密の場所もたくさんｗ

その気になって頭を使って考えて探せば私有地以外に好適地は無限にあります。

で、エッセに付けられるのかな？
１８万で新品が買えるならすぐ買いたいくらい。

車中泊は休息・仮眠でしょ、ココで言ってるのはキャンプ、
所構わずテント張ったりターフ拡げたりは出来ないだろうと、

ルーフテントを欲しがってる人はキャンプしたいから欲しいのか？単に車中泊したいだじけじゃないの？

両方いると思うよ。

キャンプ場などで滞在型のキャンプを楽しみたい場合。
気まま旅の宿としてキャンピングカーなどを利用する。
渓流釣りや、登山の前夜泊用など遊びの基地。

目的はさまざまです。私は登山から始まって今は旅の宿。

>>35
俺もルーフテント欲しくて探してるけど
安く済ませるなら中古かオクになるんあよなー
しょうがないから金貯めてるよ
↓憧れるわ〜ｗ
http://www.ziferjapan.com/file_jp/index_gb.html

ルーフテントか
確かに専用の軽キャンパーに較べれば桁違いに安いわな
会話や食事などの楽しみは車の中で、就寝はテントの中でと割り切れば
良いかも。料理なんかはできないけどね。
ただ、既存の車では対面シートなどは無理だからな……

してはいけないと言われていることだけど、雨の日とかのテント内炊事、
独立型テントならたいていの人はやっているけどルーフテントではできないよ。

第一、雨の中で炊事用具や食材、水など持って上がったり降りたりする
気にならないと思う。その点キャンピングカーなら軽くこなせる。

こんな省力化を突き詰めたのが理想だな。
http://copyplease.blogspot.jp/2011/06/tiny-truck-mini-trailer-super-small.html
軽くらいのスペースがあるならトイレ・シャワールームが欲しい所。
バックドアを開いてカーテン垂らして簡易シャワー施設にしたり、
ハイエースとかではあるが、バックドア前のカーゴスペースに仕切りを付けて、
プライバシールームを作ってカセットトイレを乗せておくとかな…。

ただ移動し、車中泊するだけなら普通の1BOXでも三輪車でも出来るから、キャンピングカーの意義が何処に置かれているのかが問われる、つーか。

>>42
ルーフテントじゃ料理はできないって最初から言ってるのに……

>>44
カップヌードル作るのも命がけなんじゃないかなw
熱湯の入ったヤカンを持って上がるのは大変危険だよ

>>43
それって以前も紹介されていたね。
そこまで突き詰めてスペース効率を高めれば、軽でもシャワーやトイレも
可能だとおれも思う。ただ、その例はあくまでも一人のためのものなので、
現実的なキャンパーとなると、それ以外に、パーティーみたいなことを
する余裕のスペースが必要になる。となると、トイレやシャワーがむずかしく
なる。コストをかければ可能であるとは思う。だれか、斬新な軽キャンパーを
作ってくれないものだろうか？

>>45
下で作って上に持って上がれば？

つか、屋根に穴を開けてルーフテントとつなげられないかな？

>>47
そんな大工事やるなら最初からポップアップルーフ付きを買った方が手っ取り早い

>>45
ミリメシと水持って上がればいいんじゃね?

>>47
最近はサンルーフとかの車を見かけなくなったな
アレなら簡単なんだけどな

>>49
冷たいのはイヤだ。やはりお湯で戻すのがいいよ。

標準でポップアップルーフ＆ベッドの付いたのって、
なかなかないよね。サードパーティにはいくつかあるが、
やはり改造だから高い。
それがメーカー純正で、標準車＋２０万円で買えるなら買うよ。

>>51
ここで言ってるミリメシってレトルト食品と発熱剤のセットで水は発熱剤に使ってレトルト温めるのに使うやつ
もともと戦闘食らしいが非常食として普通の人でも買える
ただ、お値段は1000円前後なので食堂で食うのと大差なし

それ結露がヤバいだろ
ルーフテントがどれだけ通気が良いのか知らんけど

>>54
窓際の風通しの良い場所でやれば大丈夫じゃね?
火を使わないから可燃物のそばでもできそうだし

アコーディオン式に水平に上がるルーフとかどうなの？
やっぱ三角のポップアップルーフの方が良いのかな？
あと軽キャンパーでもトレーラーハウスを牽引してるのあったよね。

>>56
ボディ改造のキャンパーにしろルーフテントにしろ、
両方のタイプがあるよね。三角のヤツは部分的に天井が高いのと、
構造が簡単なので比較的安く作りやすいのが特長かな。
でも、どちらが良いとかなかなか判断しづらい程度の差だと思う。

車内から貫通して天井の嵩が上がってるんだよね？コレ
http://campingcar.blog.hobidas.com/image/ele-roof.jpg

だと思うよ。
これ、天井を高くするのが目的であって、そこでは寝られないんじゃない？
どうなんだろ。

いや、寝れるとおもふ

>>58
寝れなくても夏場、熱気を逃がすにはよさそうだね

私の三角のは二階ベッドで座れます。水平に上がるやつは寝られるけど座れないでしょう。

水平に上がるやつはフラットシートにして寝るんじゃない？
そして車内で起立出来る。

>>63
いやだから上もベッドになるって。上の画像の物はフィールドライフ製、ググれ。

上で寝られるかどうかも大切だが、上と下とで合計四人寝られるかどうか
は、キャンピングカーとして考えたときは重要な要素だ。

軽で四人車中泊はきついけどね
小さい子供限定かな

軽バンコンはポップアップでも一人が快適。ハイエースのバンコンで2人がいいな。
（ハイエースでファミリーなら4人も無茶ではない）

だいたい、軽の場合はトイレに降りるのも下で寝ている人の場所だからね。
色々我慢すれば不可能とは言わないけど荷物の移動も含めて不自由だなぁ。

軽キャンパーは物理的に四人乗れて四人泊まれるとしても、
現実的には二人までで利用した方が良いよ。

今年は強風の日が多くて、ポップアップできたのは半数くらいだったし。
車が揺れるような風でテントの金具がゆがんだら泣きそうになると思うし。

うーんたしかにポップアップルーフとかテントとかにとっては
風が大敵だな。頑丈にするにはコストもかかるだろうし・・・
となると、荷物扱いのポン付けキャンパーが有利かな？
高さは２．５ｍまでＯＫだし。でも、それも走るときの横風
には弱いもんね・・・

>>70
それでもおれはそれの方が良いと思う
キャンパーだけ別に一台持つのはきつい
軽トラはいろいろと有用
田舎では特に

>>70
こんなのみつけた

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=49394138&comm_id=1591861

>>72
mixiにログインしなきゃ見れねーぞ

これとかどう？

ttp://www.nutsrv.co.jp/car_mys01.html#jcabin

これの２番目のヤツなんか、ポン付けだけど天井は低いから
走るときは安心。停止したときだけポップアップするタイプだから
理論上、固定のものよりも天井は高くできると思う（これは２５００らしいが）。
ただ、スタイルはもう少し工夫が欲しいかな。

>>74
もうちょっとデザインどうにかならないのか？
運転席から出入りできないのが難点なんじゃね

>>72のがFRPだし自作にしてはデザインもいい

>>75
74のは、あくまでも後載せポン付けタイプだから、運転席から移動できるように
するのはちょっと大変だと思うよ。やっているのもあるけれど、じゃ、はずした
時にどうするかってことになるから。おれは、二人乗りに限定すればそれで
良いんじゃないかと思う。デザインは確かにもう少し良くして欲しい。

それと、72のがＦＲＰ？　どの部分が？　すごい腕前しているのは認めるけど。

ウォークスルー出来ないのはチョット…
軽トラじゃなくピックアップとかならいいんだけどね。

>>76
シェル全体をFRPで自作したって書いてあるよ

>>78
ああ、トピ主さんじゃなくて、そのトピの中の５９さんのことね。

>>71
僕のは普通の軽キャンパーだから後部をベッドにしてブルーシートとか敷けば
貨物用ライトバンとそう変わらずに荷物運びに使えてるよ。
人が後ろの席に乗るのはほんとに非常用のような感じになるけど。

>>78
シェルだけだと一人で持ち上げられるくらい軽いのか。すごいな。
ＦＲＰはおれも何度か経験あるが、そんな大物はやったことがない。
それと、強度計算の間違いが許されないからこわいな。

最大積載量が３５０キロだから、それ以下におさめる
必要があるが、そんだけ軽ければトータルで２００キロ位
にできるんじゃね？
それなら板バネ強化とか要らないだろうし。

２００キロはどうだろう・・・

mixiでリアショックも探してたみたいだし
増しリーフとか書いてあったから板バネ強化してあるんじゃね

もう見つかったのかは知らん？

ふと思ったのだが
軽トラック用の幌の骨組みをベースに薄板はってくとかなら丈夫で軽量な物が作れたりしないかな
幌骨の外側にに薄いベニヤ板なんかをはっていって
その上からFRP積層して防水みたいな感じ

少なくとも、丈夫なものは作れそうにないな。

それは残念

>>85
かっこよくなる気がしない

幌もボディも自衛隊のトラックみたいに迷彩色にしたら
かっこよくないかな？

完全幌型トラックに調理もできる長机と椅子。机の下は炊事用具、着替えなど。
それから水タンク、大型クーラー、食料など。

寝るときは幌の下に一人用シェルターテントを張れば寒くないし大雨でも楽勝。
夏は幌を開いてもいいしね。

意味は一緒だけど、なんかキャンプつうより野営って感じやね

そうだな。エンジョイしているというよりサバイバル体験というか……

幌で軽キャンとかようつべで見たことある

高級キャンピングカーを車庫で寝かしているよりコジキキャンパーで全国を回るほうがいいよ。
幌キャンの横でディレクターチェアに座って読書とか、決まりそう。

毎週末のように軽キャンパーで郊外に星を見に行ってます。
ニュートン・カセグレン式160mm反射望遠鏡に追尾装置付けてます。
けっこう優雅な気分です。

テレ朝で車上生活やってる。
こういう輩と同じに見られてるのかなぁ…

エッ　　違うのか？

>>96
目的は荒らし？　そうでないなら、どう違うのかちゃんと説明せよ。

>>98
　　　　　　　　　　(´･ω･｀)　　　　　　ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　　　　　お薬増やしておきますね
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

本人がさっそく反撃に出たようだ

185�pの身長の人が立って歩けるような軽キャンパーって
ありますか？

>>101
トラキャンで良ければミスティックのmini-popはかなり室内高を高くできる。
さすがに185はないが180の漏れが立てて頭に余裕があった。それ以上となると
無いような。

処でミスティックはmini-popにクーラー付く話はどうなったんだ？。アレに
クーラー付いたら無敵な気がするんだが。

mini-popは後付たいぷだからありがたいんだが、
デザインのまとまりが今一だよね。

>>102
ポップアップは寒いし風に弱いし防音性ゼロだしあまり良かないよ。

しかし反面、最初から２５００�o固定にすると耐横風性能とかの
問題がある。もともと軽トラベースでは床が低くできないから
こうなるんだよね。シャーシから抜本的な設計変更ができない
限り、軽キャンパーの宿命だ。

minipopにはクーラーがつくよ

そりゃこの真冬にテントむしとかのみたいなのでpop-upしたら寒いよ。ただ、
mini-popのって結構分厚い多層生地でpop-up系の中では耐候性最強なのよね。
mini-pop以上の耐候性っていうと結局J-CabinMiniになりそう。ただ高さ2400
mmってのがネックなんだよねぇ。止める場所的に…。

>>106
へ？付くの？。去年夏のキャンカーショーで漏れ断られたんだけど。

>>104
風に弱いの、確かにそのとおりです。
自分のは軽箱のポップアップだけど昨年は強風でテントアップできないときが多かった。
街中より風が強いところが多いというのもあるし。

防音性の弱さはは泊地選びでがんばるしかないです。
寒さはテントを上げても上げなくてもそう変わらないかも？元々車体の断熱性がよくないし。
冬山のテント泊は結構暖かなのに車は異常に冷えるね。断熱に金をかけた高級キャンパーはいいんだろうけど。

こないだの大雪の前の夜、宇都宮あたりでテントむしをポップアップさせて二階で寝たよ。
FFヒーター付けてたからか、あんまり寒くなかったね。
まあ人数も多かったからかな……

>>107
初代ミニポップはクーラー取り付けは不可能だったが、要望が多かったらしくリアエントランスの位置を左よりに変更してあるよ。ずらしたことでクーラーの設置が可能になった。
俺はミスティックユーザーだから間違いない。

>>109
あれ、テントむしって二階で大人が寝られるの？
そういえばオプションで少し長くできるとか書いてあったな……

ポップアップした時に
キャンバス部分に断熱材（発泡スチロールとか）を嵌め込めば多少は暖かいかな？

少しは違うだろうけどすごい手間だ

朝から雪の予報だったんで職場で車中泊。
FFヒーターの吹き出し口が今後の課題だとわかった。

>>112
軽じゃないけど、ポップアップテントがウェットスーツ生地のがあるらしいね。
あれなら断熱も防音も少しはいいかも。
今、ｇｇったらたとえば　http://www.firstrv.co.jp/index.php?id=26
ほかにもあったと思うけど。

>>109
テント虫の二階で大人が寝られるかってのも
あるけど、そん中で大人が二人セクースしたら
声がだだ漏れじゃないの？

床は抜けないのか？

体重は二人で１４０キロまで、ピストン速度は毎分３０回までに制限されています。

勝手にヤってろ

>>118
相方はお人形さんだったりして・・・。

リアルドールの実体をしらないな？
ダッチワイフみたいな空気式に比べるとずっと重たいが、
実際の人間よりもずっと軽くて、２０キロ程度しかないんだよ。

＞リアルドールの実体をしらないな？
すいません
余りそちら方面のお話に疎いものでして
そんなに軽量だとは知りませんでした

軽のキャンパーで欲しいのはトイレとシャワーだな。
シンクというか、ギャレーは付いているのが多いが……。
友人の本格キャンパーにはちゃんと全部付いているから、どうしても
見劣りする。というか、ないと不便。
そのあたりが完璧に装備されている軽キャンパーってあるのかな？

>>123
資金、スペース、維持メンテとか
何かを犠牲にしてまで装備するほどの設備じゃないだろ。

軽自動車という時点でコストやスペースやメンテに
妥協してるんだし。
携帯、応急のトイレは否定しないが
不便を楽しみ工夫するのもキャンピングカーの楽しみ。

冷暖房、風呂トイレ付きの快適戸建ての住居が移動したって
おもしろくもない。
コンビニ、銭湯、日帰り入浴施設を有効活用すればいいし。

快適なことを優先したいなら、少なくとも軽はやめて
小型車や普通車にしたほうが結果的に快適

ギャレーもトイレもシャワーもいらんが冷暖房は欲しい。
夏汗だらだらかいて車中泊なんて楽しくないし、冬凍えた車内で寝るだけじゃ楽しめない。
でもその対策が一番金かかるんだよなあ。

>>124
意見は人それぞれだろうから、否定はしない。
しかしおれはトイレもシャワーも欲しい。
工夫次第で水の量は少なくできる。
停止時だけ拡張するような工夫でスペースも確保可能。
あとはコストや性能とのトレードオフ。
おれは本格キャンパーも好きだが、軽自動車という
制限された中でいかに工夫するか、そこに魅力を感じる。

>>126
もちろん価値観はひとそれぞれ

一般論として軽はスペースがない＆廉価なので購買層も
極力贅沢な装備は好んでいない。
省スペースに無理な装着は折り畳みや収納のコストアップにもなるからね。
大型キャンパに簡単に常時付けておくような装備も、軽はコストをかけて
脱着や収納が必用な場合がある。
ベース車両価格はほとんど同じでも、そういう差が出てしまうことがある。

だから、君の好みや要望は吊しに期待しないで、自分の創意工夫で造り上げるか
特注で好きなように組み込むと良いよ。
自分許す犠牲を明確にして特注すれば、シャワーとトイレを充実させ
ベッドはサマーベッドを折り畳んで積んで屋外で寝たっていいんだし

シャワーやトイレは糞尿処理や排水が面倒そうに思うんだが実際のところどうなんだろう

冷暖房は、ソーラーパネルとサブバッテリを大量搭載してラクールと12V扇風機とFFヒーター
トイレはポルタポッティ335？　とかそういうの
シャワーはどうにもならん、お湯を沸かしてタオルで拭いとけ

これでどうや？

>>128
これ見てみｗ
http://youtu.be/XUQBqhOJjeA

トイレはバイオ分解できるコンポスト式。
シャワーは一人２０Ｌ以下限定、乗員二人まで
とかすればなんとか可能かと。

あ、ガス瞬間湯沸かし器とか付けたらどうだろ？　シャワー

トイレはあれば便利なのは判るが風呂は温泉たくさんあるしサウナや銭湯だって
ちょっと探せばどこでもあるだろうに、なんでそこまでシャワーにこだわるんだ？

>>133
察してやれよ。
臭いんだよｗ

>>130
すごいな

なんか、手間考えるとシャワーと便所のある場所で寝泊りの方がいいような気がするな

http://www.youtube.com/watch?v=GIG9P0lB1iA
この方式なら軽キャンパーにトイレとシャワーの設置も可能かもしれない

軽キャンって座敷式みたいの多いな
あぐらはイヤだ

>>136
いいねいいね！　まあ、コストと重量さえ気にしなければ軽でも可能かな。

それはそうと、後載せポン付けタイプを自作した人いる？　最低どれくらい
かかるかな？　お金と期間と。

>>138
FRPでポン付け自作なら
>>72で出てた　制作3年間トータルで30万円くらいって書いてあった

>>139
安けりゃ良いってもんじゃないな。

>>137
やってみればわかるけど、前後反転スライド式の椅子があってもあの中でベッドにするのは大変だよ。
いつもベッドにして、ちゃぶ台生活ですｗ

>>ALL
それから現実離れした夢みたいな設備を望むのなら普通車キャンパーを買ったほうがいい。
びっくり箱を工夫して作るコストもすごいだろうし、それらを出したり入れたりの手間を考えると。
窮屈な車内でトイレやシャワーを動かしてジタバタする姿を想像したら哀れかも。

トレーラー形式の方がいいな。
シンプルだし、床が低くできるから天井も相対的に高いし。
しかも、たまにしか使わないキャンピングのために車を一台
占有させることもないし。
となると、別に軽でなくても良いことになるんだが……。

>>142
日頃あまり使わない車両の維持費もバカにならないから
一概にどちらがイイとは言えないんじゃなかろうか？

>>142
トレーラーの車検代考えてるの？
引っ張るほうの改造費考えてるの？
使わないときの駐車場考えてるの？

思いつきで話すな。クズが。

あまりやらないなら車中泊セット的な物を必要な時に積むのでいいんじゃね?

>>145
軽箱にマットとシュラフ。あとは水ポリタンとキャンプ装備でどうにかなるけど
既製品のサブバッテリーと電動のシンク蛇口はとても便利だからキャンピングカーに一票ｗ

トイレは緊急用の折り畳み式固形剤使用のを持っていれば高速道路の渋滞のとき安心。
（小専用は男女別で小型のもあるし←これも緊急用　原則トイレは外のを使う）

後部をベッド状態でフラットにしていれば荷物運びバンとして普通に使えます。
100均のキャンプシートを2枚敷けばベッドが汚れないし。（ブルーシートでも可）

マイナス３０度の世界で車内キャンプしたら
次の日間違いなく冷凍マグロになっているだろ？

やっぱり
車内で練炭暖房しないと、厳冬の北海道車内キャンプは無理か？

>>146
実はRV-BOX的な物に追加電源と水関連の物を組み込めないかと考えてたりする
ただ、バッテリー容量や水量増えると積み下ろし大変そうなのが悩みどころ
固定は床板に使うベニヤに金具で固定かなぁ

>>146
ギャレーってスペースとる割にはあまり使わない装備だと思うけど本当に便利？

http://item.rakuten.co.jp/donya/68089/?force-site=pc

>>150
電源やモーターの上にバケツって・・・
これ設計したやつバカスｗｗｗ

>>148
電子レンジとかを使うのでなく、照明、USB（携帯充電やWi-Fiなど）くらいなら
80Aくらいのもの。ディープサイクルバッテリーでなくても実用的に大丈夫だった。
リレーやアイソレータは使わず、走行中だけ手動で並列スィッチONで充電。
床板はコンパネを3枚、ヤザキのイレクターパイプの枠の上に敷くだけが簡単。
その上にキャンプ用の少し高級なエアマットか敷布団（笑）

>>149
車内でお茶、簡単な食事、洗い物、歯磨き、そんなとき下に排水タンクがあるのはいいよ。
給水だけならポリタンの口から刺し込む灯油ポンプでもいいし、12Vのもある。
「ポリタンク　シャワ−」で検索すれば手動加圧式のも出てくるよ。

>>147
書き忘れてた。「車内　ツエルト」を検索してごらん。
マイナス３０度でもテント泊をする人はいるんだからあとは冬山装備でどうにかなる。
ウチのキャンピングカーにはCOセンサーを積んでいるのでガスランタンなども使っている。
FFヒーターをつけるくらいなら前に乗っていた普通車キャンパーに戻るよｗ
軽キャンは、軽であることを楽しむのです。

三菱のミニキャブキャンパーって全然話題にあがらないし
検索してもユーザーのレポートみたいなのがいっさい出てこないんだけどなんでなの？
けっこういいなと思ってるんだけど、なんか致命的な欠陥とかあるんですか？

>>154
俺も気になったのだが近所で買う前に現物が見れる場所が無かったので手を出さなかった
おそらくそういう理由でマイナーな存在なんじゃないかと思うけど

メーカーオプションのキャンパー架装て
中間マージン目一杯かかって高いうえに安全基準をガチガチに守った
仕様しかないのが普通だから、簡単に言うと「高くて、使い勝手が悪い」。
サードパーティに改造を依頼して安く自分好みの仕上げで注文するのが
ふつうだってだけの話しでは？

三菱は前のタイプのパジェロでもデリカでもメーカー仕様のキャンパーを出していたよ。
でも、デリカを一度見ただけ。
売る気はないんじゃないの？

今週末名古屋でイベントありますよね。

三菱のミニキャブキャンパー
オプション付けずに買って
架装しようと思っているオレが通りますよ

>>158
どこでですか？　名港のポートメッセですか？

ミニキャブキャンパー持ってるけど、このスレ知ったの今さっきって言う
名古屋のフェアは明日行きます、バッテリと発電機を見たいんで

>160
ポートメッセ名古屋、入場料1000円也

>>161
お聞きしたいんだけど
走りの性能とかは他社の軽箱とほとんど一緒ですよね？
故障がやたら多いとかもないですよね？

自分はキャンピングの装備についてはあれだけで十分と思ってるんで、
あれ買えばディーラーだけで全てがまかなえるかなと思ってけっこう気になってるです

キャンピングカーフェアから帰ってきますた
全体的にあちこち太陽光発電が流行ってた印象、だけど軽に限れば去年とあまり変わらないかな
ヨタ車体と日産がブース作ってたね…
日産でクリッパーベースで出してくれないかな？キャラバンがメインなのは仕方ないが

>>163
買ってまだ半年経たないから参考になるか分からないけど、
走行性能は普通に軽バンだよ、っても装備の荷重がある分はそれなりに負荷を感じるけど
少なくとも俺のは不具合無いし、改修の話しも来てない
買うならＡＴよりＭＴのほうが加速性能ありそう

内装は、ギャレー＆サブバッテリ関連のほうだけ付けた
テーブルの側は自分で作って追加のサブバッテリとレンジとか置いた
俺も基礎装備としてのギャレー＆バッテリ関連は満足してるよ

>>164
ありがとう、参考になりました。
今後もなにかあったら報告待ってます。

〉

>164
インディ727はどうですか?
クリッパーベースありますよ。

>>167
164はクリッパーのバンのことを指してました、
三菱のミニキャブキャンパーのオプションを、日産でやらんかな？って意味で
インディ727も、クリッパーベースなら三菱ミニキャブも対応出来そうなのに、書いてないのは何故だろう？

>>168
そりゃスズキやミツビシは軽キャンベース車を扱う気がなくて、日産やマツダはやる気があるって違いだけでしょう。

キャンピングカーまでは買えないんだけど、
・シートを倒したりしてベットみたいに寝心地が良い
・軽か普通車

ないかな。

飯は外で買って車で寝袋で対応する。

>>170

軽で車中泊　16泊目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1353051941/

【キャンカー×】車中泊総合72【軽自動車×】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1348569124/

>>170
はたしてそれで満足できますかな？

>>170
そりゃ>>171の勧める通り「車中泊」のカテですね
軽バン買って、専用パッド（低反発マットレスみたいなもの）敷いて、ポータブル電源・カセットコンロ・コッヘル・水タンクで十分

そこから色々欲しい物、足りないものを補充していけばいい
軽の許容範囲なんて大枚叩いて確保するようなもんじゃないし
節約の果ての我慢と自己満足しかない

>>171-173
ありがとう。
車中泊なんて言葉初めてしったよ
そちらのスレで聞いてくる！

テントをかついで歩くよりずっと装備が多くなるから趣味も楽しめるよ。
軽箱の車中泊はキャンピングカーの前にぜひやっておくべきだと思うな。

何も知らないで「軽にはトイレがつかない」とか騒ぐよりずっといい。

車中泊誌を読んでいたら、軽箱を一人用で使っている人には意外にポータブルトイレを積んでいる人が多くてびっくりした

>>176
ポータブルトイレは原則使わないんだよ。
高速道路や幹線道路が渋滞で動けなくなったとき、あったら安心だと思わない？
軽キャンでもカーテンくらいはあるしね。

どうせトイレも付かない、一人か二人しか乗れないという条件下では、
おれは原付ミニカーか、新規格の超小型車のキャンピングカーを考えたいな。
まあ、主として一人旅用だが。

>>178
車体の大改造をするのでなければ人間の身長分の長さと幅は必要だね。
それと、水、食料、炊事用具、寝袋、着替え、その他生活用品の置き場。
まぁ、大型リュックからテントを取り出したくらいの量でいいのか。

前にどっかのスレで、超低予算で自作したらしきキャンピング仕様原付リヤカーを見たな。
まあ外装がブルーシートだったりしたが、ちゃんと足を伸ばしてそれなりに暖かく寝られそうではあった。
俺もあと15年若かったらこういうことしたかったな、とちょっと思った。

>>180
うーむ、リヤカーの停車時に一人用か二人用のシェルターテントを張ってもいいな。
装備類の収納もテント内なら常設テントで走ることになるのかな。

小さいリヤカーに一人用テント常設して引っ張りながら世界中旅してる自転車乗りはいるよ

世界まる見え！おバカな金持ち＆貧乏脱出2時間SP★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1362391439/

レスありがとう。
でも、製作に時間や金がかかるから、結局は軽のワンボックスを
流用した方が良い、とかなるのかな？　原付は高速走れないし、
エアコンも無理だし。新規格車はまだ実現してないし。
あと、長距離を長期間にわたって走るには、信頼性が大切だしね。
あー、自分で言って自分で夢を壊しているか……。

>>184
いえいえ、やはり自分の妥協点、落としどころはよく考えて決めないと。
軽ワンボックスの改造は適合するユーザーの幅が広いと思います。
使用目的によっては既製品の軽キャンパーに劣らないものができるでしょう。
夢は人力リヤカーで現実は軽箱でもいいじゃない。決して負けていないです。

k-ai欲しいのだが、これのターボ無いかな？

>>186
エンジンは全部35KWと書いてあるから、ないんじゃないかな？
でも、先に頼んでおけばターボ付きの軽トラでも作ってくれるんじゃ
ないかな。つか、軽トラのターボ車、いまんとこないよね？
スッチャー付きのサンバーならあるからそれを指定するしかないかな。

車両のリクエストも出来るかも知れないってことですね。

車重があるキャンピングカーには低速から効くスーパーチャージャーはいいけど
燃費がおそろしく悪いんですよね。
スッチャのサンバーだけど高速で100Km/hで走ると11Km／リッターくらい。
下道なら60Km/hでていねいに走って14Km/リッター出るかな。小型普通車に完敗。

>>189
小型普通車の何に完敗してんの？
軽のが燃費よくねーか？

軽って燃費いいイメージあるけど、乗ってみると思いのほか良くないんだよな
けっして悪くはないんだけど、いろんなもの犠牲にしてこれってどうなんだろ？って思う
ハイエースと比べると何もかも安いけど、タウンエースあたりと比べるとメリットないような．．．
税金とかがいくぶん安いけど、走行性能と乗り心地は比較にならないくらい差がある
まあそんなこと言い出したらキリがないってのはあるけどね

小型「普通車」と比べてどうすんの？
タウンエースのキャンパーなんて最悪よ？
車重ある上に馬力ないから、軽キャンどころじゃない
さらに半端に広いから、装備もそれなりに積んじゃうし

大体、軽なんだから装備のキャパ考えれば、普通に荷物積んだ貨物並みにしかならんだろうが・・・・
アホみたいに何でもかんでも架装すりゃ燃費も悪くもなるさ
元々、ギア設定が乗用車とは違うんだし、俺は過給器ついてなきゃ乗る気しないな

>>827
軽キャンパーが欲しかったんだけど、

結果、軽箱からNV350にしてベッドのみの車中泊仕様に落ち着いてしまった。

>>192
そうなの？
キャンパー同士比べた場合、軽ベースの方が走る？
俺はベース車両は乗ったことあるけど、キャンパーは乗ったことがないんだ

>>192
そうなのか。目からウロコ。

でも、タウンエースのキャブコンは論外として簡易装備のバンコンなら
相当楽に思えるけどなぁ。

クリッパーMT4WDのテントむしでも十分走ると思うけどねえ
急勾配の坂では高速でも80キロ出せるか怪しいときがあるし、経済巡航速度は90キロぐらいに抑えるけど

>>196
燃費はどんなもんですか？
あと高速でおもっきし踏んだときどれくらい出ますか？

>>194
>>195
大体、バンタイプなんて、最大積載量の1/5以上荷物積まないと安定しないし、カタログ燃費なんて全く当てにならん
空荷で雪道や砂利道走ったらすぐ判ると思うよ
ケツ振ってまともに走らないから
FRだったらだけど
RRなら空荷でも問題ない
4駆なら安定はするけど燃費はすこぶる悪い
パートタイムなくなったからなぁ

キャンパー仕様にしたところで軽バンなら12ｋｍ/L程度は走るでしょ？
タウンエースだったら7〜8ｋｍ/Lがいいとこ
馬力のあるハイエース・キャラバンなら逆に9〜10ｋｍ/Lはいくんでないの？

>>198
たしかにモトクロスやってたとき二駆のハイゼットをトランポにしてたんだけど、
ダートでスタックしたことある
ハイラックスに牽引してもらった
やっぱクロカンすげぇって思った

しかしタウンエースキャンパーは燃費悪いんだね
やっぱガソリンってのが良くないんだろうな
でもハイエースとかキャラバンもディーゼルは1、4ナンバーだけなんよね
正直ワゴンタイプでディーゼル仕様があればって思う

バンコンの架装車もガソリンが多いようだし
ハイエースの3リッターターボディーゼルはすごく評判いいみたいだから、
ガソリンエンジン選ぶ理由なんてないように思うんだけど
エンジン音が嫌なのだろうか？
それともいまだにディーゼルって悪者扱いなのかな？

>>197
テントむしMT4WDクリッパーの場合、高速で90キロ巡航だと燃費12〜13キロぐらいですかね
これが100キロ以上になると、一気に10〜11キロを割り込んでいく感じです
平地の高速でベタ踏みすれば、120キロぐらいは出ます
安全第一なのでそれ以上は出したことがないのですが、130ぐらいは出るのではないでしょうか？
ただ前述したように、きつい登り坂が続くと80キロも怪しくなりますが

>>200
なるほど
ギヤ比が低いってこともあるのかな
どうせならトップギヤはもっと高くすればいいのにね
しかし>>198さんの書いてる事と合致しますね

来年にはマツダが1.5リットル未満のクリーンディーゼル車出すそうだから、
今後ディーゼルの小排気量化が進むのでしょうね
ちなみにディーゼルエンジンは排気量による区分けがないわけだけど、
軽自動車の場合はディーゼルでも660ccってのは守らないといけないのかな？

キャンパーで燃費なんてケチ臭いこと言うなよw
300kmで15km/Lで20Lだ3000円！倍掛かってもプラス3000円だ
3000円で1日楽しめるんだ、ケチケチすなや

>>202
オマエの言うとおりだわ。
カネの話をしたら、車両価格の元なんか取ろうと思ってないもんな。
その位の潔さが好きだ。

>>202
>3000円で1日楽しめるんだ、ケチケチすなや
燃料だけ見ればな

>>202
キャンパーだからこそ燃費が大事なんだよ
たとえば毎日乗るなら、3000円ｘ365日＝109万5000円
燃費15km/Lでこれだから、10km/Lなら164万2500円
燃料代だけでこれだけかかる

もちろん旅を続けるには他にも高速代、フェリー代、食費、観光費がかかるし、
税金、保険、整備費用だってかかる

不労所得が年間500万以上あるような人なら余裕だろうけど、
普通の人はそこまではない
現実的なことを考えると、燃費は気にせざるを得ないと思う

>>205
軽キャンで長距離走り続けて満タンから始めて２回給油したことがあるよ。
本来は「走行は短距離、滞在を長く」というのが軽のスタイルなんだろうけどね。

残量を気にしながら走るのも精神安定上よくないし燃費はいいほうがありがたい。
そのためにはタンクを大きくするのもいいけど重くなるかな。

「キャンパーだから燃費が大切」に別の切り口から賛成。

毎日300kmは走らんでしょ( ￣▽￣)

>>207
昔アメリカ放浪旅したときは、それくらい走ってたよ
1番多いときは3日間で5000km走って北米大陸横断した
そんなことを年食ってから出来るかどうかわからないけど、
もし世界中回るのなら、わりと300kmくらいは走ることになるんじゃないだろうか？
まあ軽でやるかどうかはわからないけど

私は中古のハイゼットにフィルム貼ってエアーベッド入れてポータブルバッテリーぐらいです。一番かかるコストは駐車場です。

>>206
>>208
妄想の話しはヨソでやってくれ

軽で無料温泉巡りしたいと思って車つくったけど関西そんなに無いからすぐ行くとこ無くなった　関東とかならあちこちあるからいいよね

東京〜仙台間、東京〜名古屋間を走りきるだけでほぼ空っぽになるからね……。
そこからさらにもう少し足を延ばすにも給油が必要になる現状は、
今の低燃費車全盛の市場を見るに、もう少しなんとかならんのかな？
とは思うね。

>>202
なら、シボレーでも買えば？
経費抑えてナンボの軽キャンスレで、金ケチるなというバカが沸いて来るとは思わなかったわｗ

>>210
馬鹿みたいと思うけど妄想じゃないですよ。
四国から糸魚川経由で長野の小谷村の道の駅まで約660Kmだった。
時間に余裕があったら途中で一泊するのがが常識だとは思うけど。

>>214
アホな荒らしにいちいち反応せんでええよｗ
今頃「釣れた！」とか言って一人で虚しく喜んでるだけの寂しい人間なんだから。

>>214
軽規格のないアメリカでどうとか言い出す時点で妄想じゃなきゃ一体何だと言うんだ
それも３６５日全部走るとかどんな立場の奴なら有り得るんだ
このくそたわけ

>>216
べつに軽で走っちゃいけないルールなんてないんだぞ
なんでたかだかアメリカ放浪ごときが妄想扱いなんだよ？

それに365日好きなように移動して、好きなところで寝る
これこそがキャンピングカーの醍醐味
最もキャンピングカーらしい使い方をこのスレで否定してどうする？
実際そんな人今いっぱいいるよ
今まで会ったことないの？
もしかして旅行とかまったくしない人なの？

だからアホに反応するなとあれほど……

軽キャンの話してるのにいきなりアメリカ放浪で走ってたなんて
明後日方向の話し持ち出すから変な方向に行くんだろ
これだから団塊はどうのこうのと言われるんだよ

>>219
あなたはアメリカ放浪したことないんですか？
そしてそれがなぜ軽キャンの話と別扱いになるの？
あなたにとって軽キャンってのは、週末ドライブするだけの道具なのですか？

仮にそうであったとしても、他の人もそうあるべきだなんて決め付けないでいただきたい
キャンピングカーってそんなつまんないものじゃないから

>>220
だめだこりゃｗ
お好きにどうぞ

現実を見ずに生きていられるって、ある意味幸せなんだろうな
本人だけはな

現実的な話をすると軽キャンでは一日200Kmくらいを最大にするべきだろうなぁ。
でも、朝早く目がさめるからつい走りまくってしまう。走るの好きだし。

もっとも、どこかへ行きたい車旅のときと、のんびり滞在型が目的のときでは違うけど。
今年はがんばって「動かないこと」に努力しよう。

>>211
九州は温泉が多いよ。中国地方の日本海側にも多いし北陸も。

>>219はダメ団塊の糖質おやじなのか……
こういうのってたいてい自己紹介だからなあ

>>223
>朝早く目がさめるからつい走りまくってしまう。
わかる
キャンピングカーって基本的に滞在に向かない
キャンプ場に滞在するなら、テント張った方がいい
テントなら電源無くてもある程度快適にすごせるし、
電源があれば電化製品や空調機器も使えるから、
キャンピングカーと比べて劣る点がない

キャンピングカーの利点って、テントの設営・撤収の手間がないこと
キャンプ場以外の場所で、さりげなく快適に寝られることだと思う
でも釣りや登山、里山ツーリングなどのベース基地としての滞在はアリ

軽のキャンなんてタダのムダ　
俺もいろいろ付いた軽キャン乗ったけどFFヒーター以外はムダな装備だった
重量増えて燃費悪くなるし、荷室狭くなるし値段も高いし
ショーでは華やかに見えるけどキャンとしての使い勝手は空っぽの軽の方が遥かにいいと思う

うーん、ポップアップルーフと網戸とサブバッテリは要るなあ
キャビンの断熱構造も無いと困るし……
俺はそこまで割り切れないな

>>226
ホントそうｗ
俺も架装のほとんどを外した
軽で遊べる範囲じゃ、電源はポータブル、熱源はカセットコンロで十分
走行充電なんてLEDとワンセグが普及した現代じゃ無用の長物
それでも2泊3日は余裕で楽しめるもの

俺はベニヤ板の平面床は無いと困る

夏エンジンがシート下にある車のけつが暑いのが問題だよ

扇風機と冷蔵庫は使いたいなあ

軽トラの荷台にパネル組み立て式でキャンパーにされてる方いますか？

>>231
シガーライターを変換してUSB扇風機、冷蔵庫は12Vのでも電気を食うから
クーラーボックスに凍らせたペットボトル、ときどきコンビニ氷とか。
3WAY冷蔵庫がついていた車、ガスでもあまり使わなかったよ。ほとんど貯蔵庫。

>>231
扇風機は単3電池稼動の100均品で十分
冷蔵庫？？
クーラー（もっと言えば河岸発泡箱）とペットボトル氷で事足りる

電源なんてほとんど使わないよ

サブバッテリーは車内照明と流しの水ポンプでしょ。
携帯やiPod、モバイルWi-Fi、エネループの充電でしょ。
それから電気かみそりにも使うし。
生活形態を変えれば全く必要ないものだけどあると便利。

山のテント泊のときには予備電池くらいしか持っていないけど生活できてる。

水のポンプいがいは大容量USBバッテリーで何とかなりそうな気がしてきた

まあバイクツーリングキャンプで持って行くモノのテントナシ+αぐらい　食べ物は調理したり外食だったりかな？　100均とかで使えるモノ探しするのも楽しい

>>235
そこに住む気か？

>>236
水ポンプこそ乾電池で十分だろ

>>239
水は重力式でいいような気がする

>>236
FFヒーターだけはどうにもならんぞ。
電気毛布もかなり電力食うしな。

水は電池式灯油ポンプ、または空気圧式ポリタンポンプがあるね。
ポリタンシャワーも空気圧のが検索で出るよ。

FFヒーターや電気毛布は湯たんぽでしのげるよ。
冬山のテントは湯たんぽさえないんだし。

湯たんぽ・・・
めんどくせー

使い捨て懐炉とかじゃダメなもんかなぁ
おいらの行動範囲では問題なかったけど

使い捨てカイロは鈍感な人が使うと低温ヤケドするよ。

まあお金がある方はいろいろ付けたらいいと思うけど貧乏なんで工夫したりして楽しくやっています。

車内全体を暖めるFFヒーターと懐炉や湯たんぽじゃ全然違う

それはそうでしょうね。付けて同じぐらいなら大損だと思います。

>>248
じゃあ湯たんぽや懐炉でFFヒーターの代用なんていうなよｗ

>>249
寒さをしのぐという目的は同じだから「代用」で間違っていないと思うよ。
代用を工夫できる人と、文句だけ言ってあきらめる人は同じじゃないけど。

湯たんぽは思いつかなかったな。これはあり

お湯どうすんだよｗ

>>250
だから車内全体を暖めるものじゃないとFFヒーターの代用にはならないといってるの。
あんたバカなの？

体を暖めるものと空間を暖めるの違いかと思うんですが　まあヒーターはあれば良いけど付けるとなると20万ぐらいかかるからね　まあ寝るだけなら湯たんぽでいいと思うけど安いし

どこにでもアスペっているんだな。

>>253
車内を温める目的は身体を温めるためでしょ。
あんたバカなの？

体の一部分暖めるものと、全体暖めるものが一緒って考えが凄いな

>>256
ここまでのアホはなかなかのレアモノ

メーカーは利益が出るほうがいいから高いものを神器のように宣伝するけど
湯たんぽは十分すぎるほど全身が温まるよ。使ったことない？
起きているときは衣服で調節でしょ。それで平気でやってるよ。

つるっパゲの俺は湯たんぽじゃあ 頭から逃げてく熱だけはどうにもならない　
体を暖めても意味なし

まずはスカプルDから始めてみてはいかがだろうか

>>259
なんというか……

湯たんぽは車中泊
FFヒーターはキャンプ

って感じがするな。
このスレは軽キャンパースレなので、FFヒーターが正解な気がする。
部屋を暖かくして、ただ寝るだけじゃなくてくつろげるからね。
車中泊スレなら安価でとにかく寝られる湯たんぽの方が正解なんだろう、たぶん。

湯たんぽじゃ末端は暖まらんけどな

というかFFヒーターの代用が湯たんぽしか選択肢がないというのが頭悪いよな。
使いようによってはガスヒーターだって使えるし
火や一酸化炭素の出ない触媒式ポータブルヒーターだってあるというのに。

FFヒーター取り付けともなると工事必要だし、お金も20万円以上かかる
そのためにサブバッテリー置く場所確保しないといけないし、
そうなるとワンボックスでも大変だ
完全に就寝定員1人と割り切るか、床をかさ上げしなきゃならない

ワンボックス以外だと普通車でもスペース的になかなか厳しいくらいだから、
ハードル高いと言いたいのはわかる
でも車中泊が劇的に快適になるのは事実だし、あまりの寒さについついエンジンかけてしまう
ことを思えば、スキー・スノボなんかでわりと車中泊よくする人なら元はとれるはず

軽の場合アイドリング中の燃料消費量は0.3リットル/ｈくらいなんだとか
ヒーター使うともう少し食うと思うけど、少なめにみた場合一晩に3リットルくらいか
だから暖房用として燃料代がプラス約500円ってところかな
年間50泊すれば25000円
まあFFヒーター使っても一晩に1リットル前後は消費するわけだけど

走行中もFFヒーター使うようにすれば燃費アップするから、寒い時期に1万ｋｍくらい走る人なら
その分の燃料代も1万円くらい浮くはず
おおざっぱにみて10年で元とれるくらいの計算になるかと
クルマ買い換えたとしても新しいクルマに付け替えればいいんだから、いずれ元とれるはず
それで快適な車中泊ができると思えば、少々無理してでも買う価値はあるかな

>>264
264がいちばん経験なしで頭も悪い（失礼）と思う。

>>266
お前は一生湯たんぽ担いでろｗ

>>265
工事は必要、金もかかるは正解
でも、サブバッテリーのくだりは勉強不足

それと
>走行中もFFヒーター使うようにすれば燃費アップするから
根拠は？
走行中なら普通にヒーター使えばいい
さらに餌食うFF焚いたら、その分燃費は悪くなる
まさか、エンジンヒーターが燃費を左右するなんて石器時代級の考え？

それから
>おおざっぱにみて10年で元とれるくらいの計算になるかと
>クルマ買い換えたとしても新しいクルマに付け替えればいいんだから
火使う器具の耐用年数と付け替えの費用をまともに考えられる人なら思いもつかないキテレツな考えだね

理屈っぽく語ってるけど、ドシロウトってか道具オンチにもほどがある

どうも火を使う系統の暖房増設するのは気が進まないんだよなぁ
電気コタツ的な物が好き

七輪最強
最強すぎて昇天するレベル

>>268
いや、サブバッテリは要るだろ？
まさか無しでFFヒーター付けるつもり？そりゃ無謀すぎる

あとエンジンヒーター稼動させたら燃費悪くなるのは当たり前
そもそも冬場の燃費が暖かい時期に比べて、なぜ劇的に落ちるか理由知らないの？
っていうかそのことすら知らなかった？

>>268
耐用年数20年以上は確実、それに実際付け替えできる
付け替え費用も新しく買うより全然安い
だから無駄にはならないってことを言ったんだけど、いったい何が気に入らない？

知ったかぶって偉そうに難癖付けてるけど、FFヒーター使ったことないんじゃないの？

>>271
よこやりですまんが、自動車の暖房で燃費が悪くなるのはなんで？
いや、スレ初めてでFFヒーターなるものの存在も初めて知ったんですが。

>>271
サブバッテリー要らないなんてどこに書いてある？
>あとエンジンヒーター稼動させたら燃費悪くなるのは当たり前
なぜ？
>そもそも冬場の燃費が暖かい時期に比べて、なぜ劇的に落ちるか理由知らないの？
暖気に時間かかるから多少は燃費悪くなる。雪道なら無駄なトルクかけるから。
劇的に落ちる経験は雪国住みだが経験したことないよ？

>>272
>付け替え費用も新しく買うより全然安い
そりゃ取り付け費用だけの方が新品＋取り付け費用より安いに決まってる
が、「耐用年数20年以上確実」なのは軽油仕様
ガソリン仕様、ましてやたまにしか火を入れない軽キャンパーとかに使ってると部品の劣化は激しくなり耐用年数は著しく落ちるよ？
これはどんな機械にも言えること
そっちの方がＦＦ使ってる？って真面目に疑問

>>273
暖かい時期と真冬とでは、燃費が2割ほど違うということはご存知ですか？

エンジンというのはそもそも熱エネルギーを機械によって往復→回転運動に変えるための装置
（ちなみにサスペンションはその逆の装置）
だから極力熱を逃がさないことが高効率につながる
しかしそうはいっても温度が上がり過ぎると壊れてしまう
これがオーバーヒート
メーカーとしてはそれだけは絶対に避けたいわけだ
しかしほんというとオーバーヒートやや手前あたりが1番効率はいい
（ちなみに冬場に酸素密度が上がって出力が向上するのはまた別の話）

クルマというのは真夏の暑い時期にも真冬の雪が降る時期にも利用される
真冬に照準を絞って設計すると、確実に真夏に壊れてしまう
少なくとも日本車は、気温40度の炎天下真夏の大渋滞に巻き込まれつつエアコンをガンガン効かせ
まくったとしても、絶対に壊れないように設計されている
そのため寒い時期に使用する場合の効率が著しく犠牲になっている
壊れこそしないものの、エンジンが温まりきらないため燃費が非常に悪い
さらに悪いことに冬場は必ずヒーターを使うため、ますますエンジンが温まらない
これが冬場に燃費が悪くなる理由

ちなみに実走において10・15モードや08モードなどのカタログ燃費がなかなか出ないのは
気温による影響が大きい
テストは気温25度という温暖だけど決してエアコン入れるほど暑くはない環境で行われているから

FFヒーター使用時の燃料消費量は、外気温、室内の大きさ、断熱性、設定温度によって違うので
一概にいえないけど、目安としては10時間で1リットルくらいのもの
エンジンが消費する量にくらべたら誤差レベルなので無視していい

あと2.5リッタークラスのクルマで車中泊する場合のガソリン消費量の目安は10時間で10リッター
いかにFFヒーターの燃料消費量が少ないかわかっていただけるだろうか？
もちろん吸気・排気を室外で行っているので、閉め切ってても一酸化炭素中毒の心配は無用

冬場の燃費の悪さを簡単に改善する方法は他にもいろいろあるんだけど、スレチなのでこのへんでやめとく

経験上燃費は夏の方が格段に悪くなる

>>276
いや、断然冬の方が悪いよ
夏場の落ち込みは5パーセント程度のもの
エアコンに動力取られるから非力なエンジンだとパワーダウンはするけどね
そのへんで錯覚してる人はいる

それで昔の車は冬場にマスクしてたのか、

ヒーターってエンジンの熱で温めているんじゃないの？

あとFFヒーターで暖をとりながら走行して燃費が良くなる理屈がわからん。

>>265
冬場に大人三人で軽キャブコン使って安眠したぞ。
FFヒーター様々でした。

>>274
キャンパー誌とかで載ってるように、
月に一度は十分程度の運転をするようにしてるんだが、
それでも寿命は厳しくなるのかね？

ＦＦヒーターみたいな小型のクーラーあればいいのに(；´Д｀)

>>265
冬場に大人三人で軽キャブコン使って安眠したぞ。
FFヒーター様々でした。

>>274
キャンパー誌とかで載ってるように、
月に一度は十分程度の運転をするようにしてるんだが、
それでも寿命は厳しくなるのかね？

大事なことでもないのに二度……
すまぬ

当たり前だよな
エアコンはアホほどパワー食うから

>>281
あるけどすごく高い
特注だから

>>285
それってラクールのことじゃなくて、他にあるの？

ラクールをもっと小型で出力を落としたのがあると軽向けにいい気がする。
あれって元は欧米の小型キャブコン向けじゃなかったっけ……。
軽のスペースにはオーバースペックな出力を落とす代わりに、
消費電力を落として小型軽量化してくれればなあ。

カセットガスを使った冷蔵庫があるけど、あの原理を応用したクーラーってできないもんだろうか？

>>287
どこかが本腰入れて開発してくれれば、出来るような気がするが……
厳しいのかな？？

需要がないから特注になる

>>275
詳しくありがとう。

バイクはそこそこイジってたので気温による燃調の話は解るんだけど
それ以外はやっぱり解らないや。車の暖房って排熱を使ってるだけだと思ってたので。

でもFFヒーターって燃費がいいんですね。家庭で使いたいぐらい。

>>290
同意、ちょっと違和感あるんだよね。自分もヒーターはエンジン排熱を使ってると思っているので。
詳しい人おせーて。( ￣▽￣)

>>286
こういうのかな？全体を冷やせるほどの出力が無いから専用寝袋との組み合わせ推奨のようだが
http://www.taiyokogyo.co.jp/air_style/
エアースタイル（大型トラックアイドリングストップ支援用コンパクト冷房システム）| テントのトップブランド太陽工業
http://www.taiyokogyo.co.jp/air_style/outline.html
スリーピングシェルター西川リビングの快眠技術を導入。体圧分散マットや透湿・断熱性のある生地で、体感性を追求しています。

>>290-291
暖房の熱は冷却水の熱を奪うことによって得る
だからいまどきのクルマだと必要ないけど、旧車の場合夏場オーバーヒートしそうなときは
ヒーター入れるのさ
それで水温を下げられる

さんざん上に書いたけど、冬場の燃費が悪いのはほんとの意味での暖気が終わらないため
エンジンとは熱エネルギーによって生まれた圧力を利用する機械
だからオーバーヒート（熱ダレ含む）しない限り、冷やし過ぎない方がいい
夏場以外は常に冷やしすぎの状態にあるというわけ
でも理論上冬場の方が出力が上がることもあって、効率が悪いという実感は沸かない
しかし燃費を見れば一目瞭然というわけだ

>>290
あと雪国だと一般家庭でFFヒーター使ってるよ

>>292
なかなか良いな、でも24V&高すぎ。
同じようなのがないかググッて見たらこんなのがあった。
http://e-shop.inter-surf.com/index.php?route=product/product&product_id=108

せっかく移動できる寝床なのに、なんで「暑い」とこで寝ようとするんだ？
標高上げるだけで快適な寝室になるのに・・・・
8年軽キャンやってるが暑くて寝れないなんて経験したことないけどな

>>292
紹介ありがとう。
でも軽には大規模すぎるな〜。
やっぱりラクールが去年にあれだけこの界隈を騒がせたのは、相応の理由があったってことかな。

>>295
うーむ、アメリカのレッドラインクーリング社の製品と書いてあるが、
英語レビューがあるのかと思って検索してみたが、Red Line Coolingでは出ないな。
Max Chillでも出ない。
興味あるんだが、なんか怪しいな。。。

>>296
海だって行きたいし標高の低い面白いところも沢山あるからだよ

>>298
「移動できる」が理解できなかったかな？
だったらテント張った方が安いし合理的だよ？

>>299
寝るだけのために標高0mから標高1000mまで移動するとかアホか。
そんなことするなら普通にホテル泊まるわ。

>>300
じゃあ暑いだの寒いだのぬかすな
クソガキ

>>301
あ、こいつFFヒーターも必死で否定してた湯たんぽ基地外か。
相手して損した。

>>302
は？
俺、ＦＦ積んでますが？
ゆとりはキャンプなんて生意気なことしてないで、家にこもってゲームでもしてな
米の焚き方すら知らないくせにｗ

>>300
>そんなことするなら普通にホテル泊まるわ。
君にはキャンプは無理だわｗ
格好だけのアウトドアなんて貧乏臭いし、アイディアもないわ我慢もないわじゃ君の言うように初めから宿泊施設つかったほうが身のためだ
仮に、クーラーあり〜のＦＦあり〜のクッキンググッズ全部あり〜のでも、君はまともに使えない
ってか、豚に真珠

寝るためだけに標高1000メートル移動か……
俺には真似できん世界だな
真似したいとも思わんが……
せいぜい風通しのいいところに止めるぐらいかなあ

>>297
同じ原理の水冷式エアコン ゴークール
http://pone.inter-surf.com/archives/316.html
こっちはサーモスタットまでついてるけどちょっと高いな
原理は簡単だから自分でつくろうかな？

>>305
1000ｍってのは脳内ベテランキャンパーが言ってることだからｗ
「標高上げる」＝「1000ｍ」らしい
素人さんには言い方も気をつけないといけないんだなｗ

>>306
紹介ありがとう！
原理的に大量の氷が必要なのね……18リットルか。
家庭用冷凍庫で頑張れば、最初の製氷はなんとかなるレベルかな。
二泊以上の日程の時は、コンビニの氷を買い占めるレベルで持ってきたりするのかな。
ランニングコストはそれなりにかかりそうだけど、電気バカ食いのラクールより実用的……か？

>>307
1000メートルではないとして、どのぐらい上げれば体感できるかな？
関東平野あたりだと、だいぶ長い距離を走らないと自然の涼にはありつけないのでは？

そういえば、このタイプだと室外機が必要ないのか。
氷を持ち込む手間を惜しまなければ、防犯面でもラクールなどよりは少し安心？　かもね。

>>308
いや18Lというのは全体の容量みたいだから必要な氷はそれ程いらないみたいだよ。
せいぜい板氷2枚あればいいみたい。
ようつべに動画がたくさんうpされてたからみてみるといいよ。

ちなみに標高100mごとに気温は0.7度下がるから標高1000mで約7度下がる。
湿度も関係するから実際は7〜10度くらい。
平地で気温30度の熱帯夜に高度を上げて快適に寝ようとするとそのくらいの標高が必要という事。

>>310
いや、100メートルごとに0.6〜0.7度下がるっていう目安は知ってるけど、
あれはどうも実感として体感しづらい数字のような気がする。
標高あっても日中は普通に暑いし、といって冷えるときはとことん冷えるし……
まあ、あらゆる環境に普遍的に通じる一般値っていうのはないのかな。

公式？サイトや、ウェブ動画もいろいろ見てます。
消費電力が20Ｗっていうのがいいね〜。ラクールの最大900Ｗとは大違いだ。
2.5x2.5x2.5メートルの空間が冷却できるなら、軽キャブコンでも余裕かな？
ポップアップルーフを上げてもトータルで2mは行かないし、室内幅は1.3メートルってところだし。

○低消費電力（サブバッテリーがあればいくらでもいける？）、室外機設置不要（使いたいときすぐ使える！）
×使用の都度大量の氷を用意する手間がかかる、構造の割には価格が10万というのは……

あとは騒音の大きさがよく分からないね。動画でも出てるけど、こればっかりは実物を見られないと……

>どのぐらい上げれば体感できるかな？
あの・・・
確かに>>310の言うとおりの理論値はあるけども・・・・
「風」って知ってる？「水」って知ってる？
って話になるんだよね
気圧計と風の動きでその位置の気温（体感温度といった方が適切）を把握してキャンプ地（ここの場合だと駐車スペース）を決める
基本でしょ？

正直、一回、素でキャンプしたことない人にはわからないと思うよ
「快適」の意味を履き違えてるもの
なんでもありがいいならリゾートホテルに行けばいいと思う
少ない予算で「より快適に」「より楽しく」「より自然に近く」「より簡単にが「キャンプ」の基本
あくまでその延長線上にあるのがキャンピングカー

>>310
10万は確かに高いよな。
5万くらいの前のやつは売り切れだし・・・
ただ>>295と>>306ではちょっと構造が違うような気がする。
>>306は乾いた冷気が出るだろうけど
>>295はクーラー内の湿った空気がそのまま出るんじゃないかな？

夏はヒートアイランドの街を離れるだけ、それだけで相当快適だよね。
木陰、風の道、場所を選べば標高500ｍでも十分な涼しさの場所はあるし。
冬は海辺で風除けのあるところは凍結しにくいし海面温度の影響で割合暖か。
確かに何度もやってみないと現実はわからない。
それと経験の整理蓄積が大切。

>>313
5万ほどでパーツを揃えたら、もっと静かでいい物ができそうだね
というか作ろうかな。楽しそう

ダイキン辺りが冷凍車の技術でキャンピングカー用クーラー作ってくれればいいのに
断熱をしっかりした箱の中なら1時間くらい動かせれば充分だろ

>>315
ようつべでHomemade Air Conditionerで検索したら参考になるかも？

お前らクーラーの話ばっかしてないで、誰か>>314の相手してやれよｗ
シカトしたらかわいそうだろ

>>318
触ると危険ｗ

>>318
リアルにキャンプをする人とバーチャルキャンプの人が同室にいるからｗ
会社で働いている人と屁理屈だけのニートが同居してもこうなるんじゃ？

寝るためだけに時間かけて異動するバーチャルキャンパー様はNGに放り込んで、
換気扇の話しようぜ

でも軽キャンクラスに換気扇って要るかな？
キャブコンならポップアップルーフの網戸全開で十分じゃない？
屋根を上げられない状況とか、バンコンやトラキャンだと必要かな。

いるかいらないかは、やってみればわかる。
基本スタイルにもよるけど原則不要。
悪天候で車内炊事の場合を考えて非常用の保険としてなら可。
バーチャルキャンパーのネタとしては害もなく手ごろ。

そもそもポップアップルーフがねえよｗ

>>321
よっ
バーチャルキャンパーｗ

寝るために移動できないで何のためのキャンピングカーなんだろ？

ポップアップルーフはあるけど、荷物入れ、立って着替え、
くらいにしか役に立たないからなくてもいいかも。
そもそも野外では風が強くて上げるのをためらうことが多い。

換気扇？　軽にそんなものはいらん。網戸とサイドバイザーでいい。
雨の日は弁当でも非常食でも食ってればいいし。

>>326
なんか全然便利じゃなさそうだな、アンタのクルマｗ

料理作る気マンマンなのに、コンビニ弁当はわびしいもんだぜ
それに雨の日ってけっして少なくないから

>>326
風が強い日はポップアップルーフ使えない旨の書き込み多いけどどんなもん？
台風クラスの強風なら使えないのは当然だけど、ちょっとした風でも使えないのは辛いねえ。

>>327
軽キャンで車内で料理？
本物のバーチャルキャンパーだなｗ

熱や大量の水蒸気が発生する煮炊きを車内でやるのは換気装置があっても不安だな
もしやるとしてもサイドオーニングや後ろのドアを屋根代わりに折り畳みテーブルとカセットコンロで調理の方が良さそうに思う

>>328
とりあえず俺はテントむしを一年使ったけど、
ポップアップが使えないほどの強風には遭遇したことないな。
確かに台風とかが来れば無理だと思うが、それ以外で物理的に無理な状況が想像つかん。

あと、車内調理はそこそこ実行した。
まあ普通は簡単なものしか作らんけど、二回ぐらい鍋パーティーも実施したｗ

>>329-330
車内で料理もできないキャンピンカーなんて価値ないよ
そもそもキャンピンカーって呼べないだろそれ

>>330
大丈夫。
冬にFFヒーター使って盛大に内側が結露する光景を見たら、
たかが煮炊きで沸き上がる程度の水蒸気ごとき一切気にならないからｗ

出発の朝に拭き取るのは面倒だけどねえ。
でもFFヒーター使ったり結露したりするのって冬だから、
ほっといても腐食しにくいし、走りながら窓開けて風で飛ばせば結構大丈夫だったりするｗ

車内で調理だってするし、雨だって降るし、湿度の高い土地も多いし、
人間から発せられる湿気はかなり多いし、結露対策にもなるし除湿剤を大量に積んでない限りは換気扇があって困ることはないよ

移動寝台としてしか使わないバーチャルキャンパー様は軽キャンに何を求めてるんですかねぇ

>>334
どういう車を想定しているの？
バンコン？　トラキャン？　キャブコン？

>>334
そこまでやるつもりなら普通車で買うよ
割り切ってるがゆえの軽キャンピングカー

>>336
？？

それぐらいのことなら、普通に軽でできてるんだけど……？
軽キャンでは寝床にしかならないという！という主張なら、
車中泊スレに行った方がいいのでは？

>>337
できるとやりたいは別の話
あのサイズではできてもやりたくない
車内にキッチン固定するより屋外に展開する方がよいな

>>338
そりゃまあ、屋外が使えるんならそうすればいいとは思うけどね。
現に車内でも出来てるから、それを否定されても困るというか。
確かに車内調理に不慣れな人だと、食器や食材の取り回しが大変だろうなと思うけど。

今は軽キャンだけど、ハイエースのときに車内でスキヤキして
匂いで一晩眠れずに閉口したことがあるよ。
そのときはルーフの開口も、両サイドのフラップも上げていたんだけど。

車内では湯割り用の湯沸しとコーヒーくらいが無難。
トーストや湯で卵はいいけど、油物は見えない油滴が飛ぶので厳禁。

調理は屋外とか後部のドアの下という人は経験者と認める。

>>340
そりゃ油ものは徹底的に割り切らないとね。
雑誌とかでは一人用と割り切って、軽キャンで焼き魚だろうが焼き肉だろうがガンガンやるという人も載ってる。
自分も車内で鍋は三回ぐらいやったけど、基本はしゃぶしゃぶぐらいと思った。

そうそう、昨年は車が揺れるほどの強風には4回遭ったよ。
3度は山頂キャンプ場、一度は岬。
後ろからだけ受ければいいのかもしれないけど風が回ることはよくあるし。
もし横風でポップアップの骨がゆがむとかを考えると下ろしてしまうなぁ。
サイドオーニングが吹き上げられて壊れた車を見て「うーん」と思ったし。
メーカーに耐風速を聞いておけばいいのかも。でも、風速が同じとは限らない。
ヨットではブームパンチを食らったことがあるし、風の力は怖いです。

それこそ動ける車なんだから、風を避けられる場所に止めればいいんちゃうの？
涼を求めて移動できるだけの余裕があれば楽勝でしょうに。

>>343
うん。風の方向に遮蔽物があったら当然そうします。
でも、岬ではまず無理だし、山でも風を避けると増水や落石が怖いところに
なってしまうことが多いからね。
一度だけ最高の場所に避難できたけどマグレみたいなものだったし、許可場所じゃなかったし。

>>334
あなたは軽キャンごときに何を求めてるの？
実際に使ったら車内を動き回ることすら窮屈ですよ？
で？
軽の車内でどんな料理をするの？
ステーキでも焼きますか？
パスタ？カレーライス？
やってみればわかるよ
実際の車内は写真で見るよりず〜〜〜〜〜っと狭いから

>>340
全く同意だな
車内じゃカセットコンロ一個稼動だから、カレーライスすら作れない
屋外配置用にツインバーナー積んでるが、車内じゃ絶対使わない
鍋くらいなら現実的だけど、他の「料理」なんて考えたこともない

悪天候の日には、素直にフリーズドライかカップヌードルが無難
無理してキャンプ気分を楽しもうったって、物理的限界というものがある

>>345
うんそうだね。
鍋ぐらいは出来るし、あったかいご飯炊いたりも出来るね。
お湯だけで出来るレトルトやラーメンのたぐいは言うまでもなし。

……で？

>>346
なにが？

自分には無理だと言いたいのはべつにかまわないけど、
それって同意しないといけないものなのか？

結論：バカの壁は超えられない

>>348
同意を求める？
誰が？？

君の意見にも同意が必要なの？

そんなに鼻についたなら良かったよｗ

うん。
確かに、花粉症の人にとっての杉花粉ぐらいには鼻についた。

>>345
>軽キャンごときに何を求めてるの？
けっして多くは求めないけど、料理もできないクルマはキャンパーとは呼べない

ID:Dg1+HUgI = ID:VZHSitpi
こいつ他人のやることが自分と違うとことごとく噛み付いて来るな
だいたい8年軽キャン乗ったくらいでベテランキャンパー気取りとか笑わせるw

>>353
そいつの書き込み見てみると、もう完全にキチガイだな
>>274見るかぎり、冬場の燃費が落ちることすら気付いてなかったみたいだぞｗ
そもそも車乗ってるかどうかすら疑わしいな

>>354
そうそう、レス遡ってみるとこいつの心理が手にとるようにわかって面白いよｗ


FFヒーターの件で最初 >>268で 自分から噛み付いておきながら >>275で論理的に諭されると反論できずに後はダンマリ。

そのイライラからいっそう攻撃的になり別件の >>301でもうブチ切れですよｗｗ

>>352
ハイエースの相当のギャレーがある車（3WAY冷蔵庫もあった）から軽バンコンに乗り換えたけど
小さい流しはあるものの車内で料理をするとなったらテントの中と変わらない。
ちゃぶ台の上にコンロを置いて倒さないように注意して、まるきし雨の日のテントだよね。

外ではバーベキューでもステーキでもできるけど車内で不便するのは当然だと思う。
炊飯はできるから釜飯やレトルトのカレーくらいならどうにかできるよ。
それとパックごはんやレトルトおでんを暖めるのもできるけど、パスタになるともう大変。
なぜ？　材料や食器などの置き場が着替えの袋や寝袋と一緒だから。

調理に関しては普通車は相当楽だったな。炊事に関して軽キャンは全く別物。

>>355
敵は一人症候群か
末期だなｗ

干肉食えばええ

>>357
いや、書いてる人のIDが同じなんですけどｗ
それでも別人と言い張るの？

俺は車内調理が必要なケースを想定して今度ミリメシでもつんどこうかと思ってる
お値段高いが保存効くし手間かからんし

>>359
悪い
>>353だった

中央道上りで路肩に止めてたキャンピングカーにトラック追突、
中の二人が死亡ってニュースしてたな。
耐久性なんて紙みたいなもんだというのは知っていたが、
高速の路肩で何をやってたんだろうな

>>355
おいおい　>>275なんて基地外のたぐいだぞ
本人かｗ

キャンプしてたんじゃねぇ

>>362
むしろ高速に停車中に後ろからトラックに追突されて死なずに済む車の方が珍しくないか？
高速で転倒したという軽キャブコンの事故車を見たことあるけど、
ほとんど原型通りで大きな破損もなく、たいしたもんだと感心したよ。

強度はないと思うよ

>>363
本人ではないけど>>275は一応話の筋は通ってるし別にキチガイとは思わんけどなあ？
単なる批判なら自称ベテランキャンパーと同じだから、論理的に反論してみなよ。

>>367
元の話の回答になってるか　よく読んでみ
暖房でなぜ燃費が悪くなるんだ。外気温の話じゃないだろ
暖房で燃焼に影響するぐらいエンジンを冷やしすぎるのかよ

>>368
全く論理的で無いし質問に質問でイチャモンつけるだけのアンタの文章はすごく特徴あるから
寝るだけの為に長距離移動する自称ベテランキャンパーだと一発で判るわｗ

悔しかったらきちんと >>275に反証してみろよ。
>>268で自分から売ったケンカだろ？

>>275の話がちょっと気になるので

キャンカー持ってないし普通の軽の話だけど
-10度なんかにならない地域
社外水温計・空燃比計装備
真冬でも停車中や流れが悪いと水温は普通にラジエターファンが回る温度まで上昇するし
空燃比を見てても夏と比べてエンジンに負担がかかってるとは思えない
エンジンかけて水温が安定するまでの時間が数分延びるぐらいだよ

逆に、ウチの軽だと特定の温度を超えるとエンジンを冷やすために燃料を多めに噴くので燃費が悪くなるが
真夏はこの温度を簡単に突破する

>>369
本人かよ　なに言ってんだ。その理論だと　夏でも暖房にしたら燃費がずいぶんと
悪くなるってことか　

暖房は冷却水だから変わらないだろ

夏はよく寝るためだけに涼しいところへ移動するキャンパーです。
昭和３８年ごろからテント泊していたけどベテランかどうか怪しい？

愛媛の最北端、大角の鼻キャンプ場の駐車場で車中泊して、今日は
四国最西端の佐田岬へ行ってきました。ここ、見ていないうちに・・・ｗ

キャンピングカーというのは道具の名前であって、キャンプスタイルとは
別だと思います。
ファミリーで区画キャンプ場で安全に楽しむ方もいるでしょうし、夫婦で温泉旅行もあり。
冒険がかったことや、釣りや登山、カメラなどの趣味に絡める人もいるでしょう。
みんなお互いに認め合って楽しめばいいんじゃないですか？
わからないことの質問などは建設的でいいと思うけど。

楽しんだ奴の勝ち

>>371
だから難癖つけるだけなら馬鹿でもできるんだよ。
せめて >>370くらいの反論しろよ。

お門違いのレッテル貼りしかできない馬鹿だからムリか。

>>375
要点を絞ろうか
とりあえず夏でも暖房により燃費がずいぶんと悪くなるのか答えてくれ
夏には暖房しないなんて話は無しよ

>>376
だから質問に質問で返すなって！
きちんと自分の言葉で反論してみろ

>>375は質問なんてしてないじゃん

次はどこへどんなふうにキャンプに行こうか、
食料は？　装備は？　とかは考えるけど
燃費がどうのこうのは興味の対象にならないなぁ。
もともと、高速を走るといつでも燃費が悪いし。

>>379
90キロで走るとそれなりに燃費がよくなる
100キロ以上だと明らかに悪くなる
うちの軽キャブコンの場合だけど

横から悪い。
275、確かに説得力あるんだが疑問が一つ。
そもそもエンジンってガソリンの化学エネルギーを燃焼によって
熱エネルギー、音エネルギー、光エネルギー、運動エネルギーに
変換して利用する機関でしょ？
そのうち、エンジンの運動に利用されるのは運動エネルギーで
あって（ようするに爆風）、他のエネルギーは関係ないと思う。
特に熱は他と違って高すぎるとまずいので、冷却水のように
わざわざ捨てるシステムができているんだと思う。

運動エネルギーや音の元は熱膨張の熱じゃね？

あ、音エネルギーも高すぎるとマズイのでマフラーがあるか。

>>382
元はそうだね。でもそれと冷却水が受け取った熱を暖房に使うのとは
関係がないんじゃないかな。

>>384
どうしてそう思うのか不思議
冷却水の温度が下がれば、それだけエンジンも冷える
熱を奪うからエンジン内の圧力が下がる
当然効率は落ちる

突き詰めていくと、エンジンの基本原理なんて蒸気機関の頃から変わっていない
熱損失をいかに減らせるかが重要
なにもコンプレッサーベルトの動力引くだけがロスの原因じゃないよ

もし反論があるのなら、冬場に燃費が落ちる理由を合理的に説明していただきたい
ちなみに冬に燃費が落ちるのは常識であって、それすら否定する人はお話にならない
冬は暖気しないといけないから？
では一体いつまで暖気すれば燃費が良くなるのだろうか？
この質問に答えられる人はいないだろう

ラクーンって、白ナンバーだから普通車かと思ったら軽なのね。
どうりで峠で遅いと思った。

高速でどんぐらいスピードでるの？
１００ｋｍ出る？

気温が下がると空気密度が上がるので必要とする燃料も増えると思う

>>384
勇気あるな　オレはもう抜ける　

＞それだけエンジンも冷える

気温がエンジンに影響を与えるってのはわかるよ。
（でも気温ですら稼働中のエンジン内部の温度に比べると大きな影響はない）
たかが狭い車内を人間が快適に過ごせるくらいの熱量を排熱から受け取る
くらいで燃費が変わるとは思えないんよ。
それよりはすでに熱から運動に変わったエネルギーを直接コンプレッサーや
オルタネータに奪われるエアコンの方が影響は大きいだろうし、
わざわざ別の機械を駆動させるFFヒーターもエンジン駆動中であればそちらを
利用したほうがロスが少ないと思うんよ。

ちなみに俺は毎回の給油で燃費は計算してるけど、冬の方が夏より燃費が落ちる
というのは体感していないよ。ソースがあるわけじゃないから強くは言えないけど。

こちらも不勉強で考えていたことを言ってるだけだし、ケンカするつもりも
ない。本当に疑問に思っただけだから許してね。

>>389
同意(-.-)y-ﾟﾟﾟ
291だが、ヒーターによってエンジンの熱が奪われるのは理屈ではそのとうりだと思うが、
一度走り出したらエンジンなんて冷やす方に注力しなきゃいけないわけで、捨てる熱を暖房に活かさず、改めてFFヒーター動かした方が燃費の向上につながることは一般的には有り得ないと思う。
>>388
冬場に燃費が悪くなるのはエンジンが効率良く仕事ができる80〜90度まで温度を上げるのに時間が掛かるから、
その間はアイドリング時もエンジンの回転数上げて早く温度を上げようとするから燃料消費は多くなる。であってる？

>>390
そう思うんよ。確かにエンジンが温まるまでは大変だけど、一度温まった金属の塊を
気温0度に放置しようが30度に放置しようが冷え方に大きな違いはない。元の熱量が
とっても大きいからね。影響はあるだろうけど微々たるものだと思うんよ。
気温でさえそんなものなのにヒーターだともっと影響ない気がする。

自分の場合は一回の走行距離が少ないから冬場は燃費悪くなります。

>>390
えっ　いきなりオレ指名？w
まあヤツじゃないからいいんだけど
以下長文ですまん

> >>388
> その間はアイドリング時もエンジンの回転数上げて早く温度を上げようとするから燃料消費は多くなる。であってる？

暖気完了までは燃焼効率も悪いからね。センサが色々有るんだけどエンジン温、吸気温度、吸気圧、
O2濃度あたりが冬に燃費が悪くなるようなデータをチップに送ってしまうからしかたないかな。
だけどこれは外気温が低い場合に燃費が悪くなる原因で暖房は関係ない


暖房について考えると、冷却水が一定温度以下ではサーモスタットによりウオータポンプの作動に関係なく
ラジエータに冷却水はほとんど行かなくなるので、ラジエータがいくら冷たくなっても
オーバークールにはならん。もちろん極寒でオイル温度が下がればなるが。

でも暖房の熱はサーモスタットよりエンジン側で貰うので、暖房によりエンジンが冷えるのは
ヤツが書いてる通り正しく、サーモスタットが閉で暖房すると余分に燃料消費するのも正しい。
ただサーモスタットが開でラジエータに冷却水が行ってる場合だけ、暖房用の熱を貰う方式なら
燃費には関係ない。現在の自動車はほとんどコレ。　寒冷地仕様は違うけど

>>393
帰って来てくれてありがとう。ヽ(´▽｀)/

俺はどちらが正解か判らんがこのくらいきちんと持論を示せば何の問題もないが
発端の自称ベテランキャンパーは知識もない癖に難癖だけつけてたからムカついた。

>>395
ちっとも軽キャンピングカーの話じゃないしね。

こ
>>392
それは夏でも同じ

妄想してみた

冬は吸気温度が低いので空気の密度が高い
O2フィードバック制御で最適空燃比になるように、夏に比べて燃料増量
燃費が悪くなる

インジェクター開弁率のログはとれるけど面倒くさいからやらない

水温の上昇が遅いから冬場は燃費悪いんだよ

もういいよ、その話は

確かに
俺自作で作るつもり

>>400
燃費に温度の影響とかほんとにウザイよね。ほかでやって。

キャンピングなのだから車内調理の実践方法とかなら読みたいけど。

調理は外で

待ちに待った納車でした
フルオプションでかなり値段は高くなったけど、これで万全かな

強化スプリングのおかげで高速でもまあまあ安定

みんなお金持ちなんだな…
俺なんか5万で手に入れたボロボロ120Vアトレーが素材だよ…

>>405
V41→U72→NV350と進化したけど、15万で買ったV41はなにも気にせず好き放題できて楽しかったよ。
楽しんだモン勝ちだよ。カンバレ！

>>406
× NV350
○ E26

>>356
そこで保温調理鍋の出番ですよ。
内鍋に具材入れて一回沸騰させてそのまま外鍋（魔法瓶）の中に入れて放置して置くだけでカレーでもシチューでも楽勝で作れます。

>>408
お前は俺か？
明日用に調度カレー仕込んでるわ。
水加減間違えてカレースープになってるけどなｗ

いいねぇ、一晩寝かせたカレーは最高だねぇ。
ちなみにご飯はどうするの？車内で炊くの？

おはよ
>>410
普段はパックご飯だけど、今回はキャンプ場だから外で炊く。
テント＆タープ立てようと思ってたけど
BBQで時間かかって結局めんどくさくなってキャンプ場の駐車場で車中泊だったわｗ

キャンプいいですね、場所によっては桜もちらほら。

人数が間に合えば一合炊き用の釜飯セットもいいかも。
二つ買っても損はないくらい便利でおいしい。（二つで３人にちょうどかな）
30ｇの固形燃料に点火してあとは放置で炊き上がるからその間ほかのことができるし。
火器も炊飯用に占領されないしね。

車内で炊飯するときのためにＣＯ警報機を車に積んでいます。

飯盒炊爨って成功すれば、うまいけど、
コゲたり生だったら難しい

めんどくさいキャンパーは、
電気炊飯器持ってきているのね
あれ反則。

>>414
まあどうしても底の方ちょっとコゲるよね
でも味はめちゃくちゃうまい
はっきしいって炊飯器で炊いたのではあの味は再現できない
だから俺は家でも鍋で炊いてるよ

湯で温めたパックごはんと並みの電気釜のごはんはマズイよね。
カセットガスのガス釜のほうが少しマシ。

焚き火ができれば飯盒もいいけど、キャンピングガスやカセットコンロなら
キャンプ用のごはんクッカーか、炊飯用土鍋か、釜飯用の釜だね。

>>416
東方工業 カセットガス炊飯器「楽珍ご飯」は、
持っている人いたけど、すげー旨いね
しかも、鍋で炊くのと違って全自動

これは、キャンピングカー必須だね

っていうか、キャンカーじゃなくても、ジムニー、バン改のキャンパーでもいいけど
連泊するなら、絶対持っていたほうがいい

これに卵と塩、レトルト味噌汁だけで生きていける

そんな汎用性ないもの使うより普通にキャンプ用のクッカーで炊くだけで充分炊飯器よりうまくできる。
要は慣れだからキャンプの時だけじゃなく家でも練習すれ。

>>418
コツ教えて

>>419
ネットでたくさん出てると思うが自分流は

１.水加減は１合に対して200~250ml
（慣れないうちは多めがいい。多くても５のとろ火時間を長くして水蒸気を飛ばせばいいからお粥にはならない。）
２.水に浸す時間はなるべく1時間くらい浸す。最低でも20分。
３.沸騰するまでは強火
４.沸騰したら弱火で５分
５.更にとろ火で３〜10分
（チリチリ音がしだして自分の好きなお焦げ具合に時間調節、
ここは経験）
６.蒸らし10分

炊き方は他にもあるけど１、２、６を守ればまず失敗はしない。
なるべく２合以上炊いたほうがうまい。

>>414
今電気炊飯器も便利なの出てる。
二合炊きくらいのコンパクトなやつで二層構造になってて、下にお米で上にオカズをセット。
ご飯炊くときのスチームで上のオカズを温めたり調理したりするの。

>>419
最初はライスクッカーがオススメ
火力と米を浸す時間を守れば、おそらくアフォでも炊ける

それに慣れたら普通のクッカーで>>420の手順でやればOK

飯盒もコッフェルもよく使って、まず失敗はしないけど固形燃料の釜飯には感激したよ。
なんといっても点火して火が消えるまで火加減など気にせず【放置】できるから。
30ｇの固形燃料でほんの少しオコゲができるくらい。
標高2000ｍくらいになるとオコゲなし。
釜飯でなくて白いごはんを炊いてもいいんだから。
コンロが占領されないのもいいなぁ。但し百均では30ｇの固燃がないのが辛い。
今日の価格はアマゾンの「パール金属釜飯セット」で２２５２円かなｗ
（メーカーの回し者ではありません）

>>422　が言うように米を３０分以上浸すのと、火が消えてから１０分蒸らすのは必要。

どうせ発明されるから先に言っときますと、アダムスキータイプも実はナチス製です。
http://www.youtube.com/watch?v=3HosOPUBOOU

はい、これ証拠写真です、手前に米軍のパイロットたちがいます、彼らが飛ばしました。
そしてそのモハベ砂漠でＵＦＯを目撃したのがアダムスキーなんですよ。
でアダムスキーの言う通りのところで止まってくれて、ちゃんと写真まで撮らせてくれる。
そんでアダムスキーはこう主張してる、「私は金星人と出会った」。
アダムスキーは利用されたんだよ。http://www.youtube.com/watch?v=RrnF9DrmrDg

最貧国のドイツが一夜明けたら世界中のいわば、
兵器から考えたら４０年先いっちゃうわけだよ。
これ偶然だってみんな言ってるけど偶然じゃなですよ。
原子爆弾だってね、最初に開発しようとしたのドイツだから。
その知識一挙にまとめてワンパッケージでどこから得たの？

釈迦が予言してるの、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。
恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc

シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ。
日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk

介入したらですね、地球軍と戦わないといけないかもしれません。
そしたら何の罪もない地球のペンタゴンの軍、ＮＡＴＯの軍、ロシアの軍と戦ってですね、
彼らを殲滅しないといけなくなってしまうかもしれません、そんな馬鹿なことはできない。
だからむしろＵＦＯの人たちというのは、軍の人たちと協力関係にあって、
地球の中にいる悪しき連中というのを今、どんどん排除してるんですね、
戦争を起こさせないように。http://www.youtube.com/watch?v=2FhVLj4HfPg

春だな
キャンプ場にツクシも生えていたし変なのも生えてくる。

スマホはいかんなどうやら打ち間違えたらしい
軽自動車板に来たつもりがご飯スレに迷い混んだようだな

この炊飯の流れは俺得

炊飯はキャンプの基本。車中泊ならカップラーメンでいいｗ

山のテント泊からの人、
自転車やバイクでツアーしていた人、
キャンプ場のテントの経験者、
乗用車で車中泊の旅をしたことがある人、
キャンピングカーを使っている人、
キャンピングカーを持っている人、
ないけど軽キャンに興味がある人、
ただの荒らし、
ほかにどんな人がいるんだろう？

コストパフォーマンス考えると、
軽バンに、床銀マット、窓カーテンで断熱、山岳寝袋（ちゃんとしたやつ）で寝るのが安いよ

友人のキャブコンのキャピングカー５００万くらいのに載せてもらったことあるけど、
夜はＦＦヒーターで、氷点下でもホクホクに暖かいし、吹雪の中で便所もシャワーも使えるし、
最高でした

でも、５００万って、地方都市なら中古マンション買えるだろ

まあ、キャブコンの製作過程見ると、台車の上に、大工がワンルームマンション建築するようなもんだから、
５００万は決してボッタクリではないと思う。適切価格。
特に水回りやヒーターとか、専用設計や輸入品だからしょうがない


でも、キャンピングカーで林道走れないし、
停泊は目立つし、やっぱり峠で糞遅い。

日本は、アラブの砂漠じゃないから、１時間走れば、道の駅からサービスエリアは、どこかしらにあるから、
便所・風呂なしでも、妥協点になりうるのかなって思った

じぶんは釣行用に、軽バンを自作orビルダーでキャンピングにしようとしたけど、
デフロックが必要なので、今は軽トラ＋幌に、コットを載せて寝ている
まあ、正解だったかな。魚は、超臭いからね。水も飛び散るし。荷台は、
水ぶっかけて洗える。

軽トラの幌の下でテント泊というのはある意味最強かも。
自転車、バイクと比べ物にならない積載量があるし
幌の下のテントならフライシートに比べて耐候性は抜群。
野営のための地面を選ばなくていいしね。

軽キャンは流しがあったところでも寝るのも生活するのも
４畳半以下のワンルーム。
そこをきっぱり割り切る人だけが使える車。

ハイエースになるとキッチンが専用スペースになるから
バンコンでも生活がキャンピングカーらしくなるけどね。

本物のキャンピングカーは、ワンルームマンションが移動するようなものなので、
比較しちゃ、、、だめです

でも、野営と考えれば、軽トラは、幌が高さあるから
中での居住性がいい

軽トラの幌は、何しろ丈夫　（ただしディーラーオプションのやつね）
骨組みが鉄パイプ並みで、突風にも耐える。
遠征登山用の最高級モデルのテントよりも、丈夫
テント生地も、業務でハードに使えるもの

ただ、密閉性はいまいちなので、夏は蚊帳は併用したほうがいいですね
あと、幌をあげてスダレで目隠しして、蚊帳を使うとか
工夫の余地あります
まあ、これが楽しいんだけど

たしかによさげではあるが、見た目をなんとかする方法ないのかな？

>>433
ミニバンでフルフラットにして寝るのが
一番、目立たないかなぁ

ただ、トラック＋幌は、単なる配送屋にしか見えないから、
目立たないといえば目立たないよ
中に人がいるとは思わん

荷台にテントは、、、、目立つね
オートキャンプ場なら別にいいじゃね？
地面の泥で汚れるのが嫌なんだろう、くらいにしか思われない

軽トラは運転疲れるよ
缶コーヒーも首傾げなきゃ
最後まで飲めないし

背中が垂直だからね
自分は乗用車でもリクライニングを垂直で運転する人なので、大丈夫なんだけど

>>436
俺は1日500kmは走れるよ

荷台に幌、その中にシェルター型の一人用テントがいいんだよ。防寒も防虫も完全。
どんな気候にも耐えられる。

夏場用には全面メッシュのインナーテントも売っているから幌を少し巻き上げて
通風をよくしてやればいいね。

天気がいい日は日陰側の幌を必要なだけ巻き上げればサイドオーニングなんていらないねｗ

>>438
真冬は、けっこう暖かい

自分はそのスタイルもやったけど、
真夏は、幌を巻きあげて、蚊帳を吊ったほうが涼しい
やっぱりテントは蒸れる

真冬は、ベスト
軽トラ＋幌＋中にテント　＝　二重テント
になるので、軽バンよりも保温力高い。
バンは鉄の箱で、「冷却ボックス」になる　エンジンとめると危険
極寒環境でのサバイバル的にいえば、普通の車の中にとどまるくらいなら、
車外で雪洞を掘るほうが、安全なぐらい

>>439
断熱をちゃんとやればいいんじゃない

>>440
内装はがしてポリウレタンのシートなどを入れれば断熱になるかもね
でもけっこう手間かかるよ
バンコンはだいたい断熱加工してある

あと熱が逃げるのは、窓も大きいので、
キャブコンのキャンピングカーはアクリルの二重窓なんだけど、
個人でやるとしたら、プラ板みたいのを吸盤で張り付けるようにして、さらに
厚手のカーテンかな

どのくらい効果あるかね？

でも、問題は、最後は熱源どうする？

アイドリング？
加工してＦＦヒーターをつける？

一時的なら、ホワイトガソリンなどの、一酸化炭素の出にくいストーブで温められるけど、
長時間は危険だね

バンの天井にフレーム吊るしてカーテンのように断熱材をつるせないかと考えているが
めんどくさいので磁石で8mm銀マットくっつけてる
関東の平地なら何とかなった

>>442
アクティバンだと純正オプション
http://www.honda.co.jp/ACCESS/actyvan/interior/roofinnersidepipe/
http://www.honda.co.jp/ACCESS/actyvan/interior/quarterwindowpipe/
などを使うと、けっこう簡単かな

風呂マットを買ってきてフックでひっかける程度でできそう
でも磁石のが簡単かな

夏の暑さ対策の網戸は、家庭用網戸＋ネオジウム磁石が簡単ですね

438だけど、今使っているのはポップアップのバンコンキャンパーです。
寒いときは中に登山用のツエルトザックを吊るしてるよ。車が二重構造になるから。
モンベルのツエルトは両サイドにフックをかけて広げられるから嬉しい。

山では一度も使ったことなかったけど車の中で断熱効果抜群。
たまに１リットルくらいの湯たんぽを使うけどツエルトだけでたいてい大丈夫。

夏はAIZUさんの専用網戸です。その前はレースのカーテンをマグネットで止めてた。

>>444
たしかに、ツェルトって、登山で「必須持ち物」と教わるわりには、使い道ほとんどないですよね

お使いなのは、モンベルの「ライトツェルト」ですか
あー　これ側面にフックあるんですね　ひっかけられますね

冬用テントの「内張り」と同じで保温効果ありますね
ただ、結露と酸素が若干心配？！

AIZUのは、アルミーの窓シェードを持っていました。
これあると、カーセックスできるほどの、プライバシーです

>>445
おっしゃるとおりの「ライトツエルト」です。
最初は「裏返して干せばいいかな」と、結露覚悟で使いました。
でも、不思議と全く結露しないんです。温度差か材質のせい？
前後をフックで引っ張ると通気用の吹流しが大きく開くので通気は安心ですよ。
山では吹流しの口を小さく絞れるようになっているし。
ツエルトを吊るすと目隠しにもなりますよｗ
あ、出入りはジッパーを使わずに横から潜り込んでいます（簡単）

アルミのサンシェードは絶対に吸盤裏のリングを引っ張ってくださいね。
不精してほかを引っ張るといつか後悔する日がやってきます。

>>446
長方形の形が、バンにけっこうフィットしそうですね
なかなかいいアイデアかも

あとは、エアマット＋アルミマットで底からの冷えをガードすれば、
けっこう寒いところでもいけそうですね

自分は、農家でもないのだけど、軽トラ持っている
早期退職して、長野県に引っ越したら軽トラが生活必需品というわけで

ついでに、旅も軽トラです
妻に先立たれて一人と犬１匹なので、気楽なものです。
自分の場合も幌をつけて、中に羽毛布団をしいていました
が、みなさんの指摘の通り、雨が吹き込むので、スキマ風が寒いので、
一人用のテントを張って寝るようにしました
野宿には慣れているので、トラックの荷台はとても快適です。

サブバッテリ積むと電気製品は全部使えるので、不自由しません

>>448
サブバッテリーですがどれくらいのサイズを積んでますか？

>>449
１００Ａｈのですが、そんなにいらないかも
普通に夜間にＬＥＤとノートパソコン程度なら、30Ahでもいい

電気毛布を一晩中使うなら１００Ａｈかな
自宅で充電してから使うならいいですが、走行充電（アイソレーター）では、
１００Ａｈは、３日くらい朝から晩まで走らないと充電されません

なので、どこかで充電する必要あり
自宅へ帰れるなら１００Ｖが一番いいけど。

長期旅行だと、発電機が欲しくなりますね
まあ安ものならヤフオクで８０００円でありますよ
１台もっていますが、電圧がフラフラするので電子機器には怖くて使えませんが、
バッテリ充電や電気ストーブ程度ならまったく問題なし

>>450
>１００Ａｈは、３日くらい朝から晩まで走らないと充電されません
そんなにかかるものなの？

>>451
走行充電はあまり充電されない
だって、車のダイナモってそんなに余裕ないから
サブバッテリまで賄うような設計ではない

もちろん、車を改造して、大きなダイナモとか装着するという
根本的改造もあるよ
だけど、そこまでやらないでしょ？

プリウスとかエスティマハイブリッドとかじゃないとねぇ

30Ahクラスならスゴイバッテリーが良さそうだ
あれ25Ahだっけ……

>>453
> 30Ahクラスならスゴイバッテリーが良さそうだ
> あれ25Ahだっけ……

ＳＵＧＯＩバッテリーは、持っているけど、
まあこれでもいいと思うよ

ただし、高いでしょ

軽自動車のカーバッテリなんて新品でも３０００円くらいだよ
そんなのでも十分ですよ

ＳＵＧＯＩバッテリはどっちかというとキャンプとかで使えるかなぁ
どっちにしろ、ＳＵＧＯＩバッテリを充電する方法が問題で。

もちろん、数泊ならいいよ、だけど１週間くらいになると、発電がおいつかない
結局、ガソリン発電機が必要

または、どこかのお宅に交渉して、コンセントを３時間くらい貸してもらわないと

安売りの軽自動車用のバッテリー二つを道具箱に入れて積んでたよ。
絶対二つを並列につないではいけない。放電します。交互に使うこと。
発電機はホンダの２サイクルの小さいのだったけどDC充電出力があったので
それをバッテリーにフローティングでつないで使ったら電圧は安定してた。
でも発電機を回せるのは人里離れたところのみだったから
走行中にコネクタで直結して補充もしてた。軽のバッテリーなら走行充電OKです。

>>456
サブバッテリーの増設って、並列ダメならどうやって繋ぐの？

>>457
>>456

走行中なら並列に繋いでもいいと思う
もっと高い発電の電圧が加わっているから

エンジンＯＦＦのときに、弱っているバッテリが負荷（抵抗、消費）になって、
強いバッテリから電流が流れる

そのために、アイソレーターがあるんだけど

サブバッテリを複数つけるときは、、、、通常は並列だと思うけどね
新品を同時期にくっつければ、サブバッテリを並列にするのはあまり問題ないと思うけど
【キャンピングカーはサブバッテリ複数の場合、並列になっているのが普通）

まあでも>>456が言うように、切り替えて、使うほうが安全なのかな。

テントむしを走行充電だけ（ソーラーパネルや外部充電一切なし）で一年半使ってみたけど、
その間で特に困ることはなかったなあ
まあ電気は節約気味にしてたし、大した電気製品も積んでなかったけど。
80W冷蔵庫とFFヒーターぐらいか。室内灯も純正の蛍光灯からLEDに換装したし。

>>459
ＦＦヒーターはポンプとファンしか使わないから省電力だよ
冷蔵庫は食うかな

けっこう距離走っているんじゃない？

>>460
冬場に電気で困ることはなかったかな。
でも夏場は冷蔵庫と12V扇風機でとにかく電気が欲しくて、
ずいぶんとやりくりに困った。

今年は30W未満と省電力なエンゲル冷蔵庫と、
上の方で出てた氷利用クーラーでも買ってみようかと思う。

キャンパーの中で電気を使いたくなるような時には、けっこう走ってたかも。
一日平均200〜300キロぐらいで四日間の行程とか。
この程度の使い方なら走行充電だけで何とかなるんだという実感を得たよ。

>>462
それなら十分かな
滞在型だときついかも

例えば、スキー場に連泊して電気毛布を２日つかったら
もう上がると思う。

>>464
滞在型だとキツいだろうね。
ただ今のところ、そういう使い方をする予定がないから……。
連休が貴重なので、あくせくいろんなところを遊び歩く使い方になっちゃってる。
時間にもっと余裕があれば、ソーラー積んで一カ所でゆっくりしたいな。

>>465
白馬の槍が岳だっけ？スキー場で１００Ｖコンセント（キャンピング用）つきの駐車場あるらしいです
日本で唯一かもしれないけど

サービスエリアとか道の駅で有料でいいからコンセントほしいですねー
トラックステーションではコンセントありのところがあるんだっけな？

>>466
道の駅はキャンピングカーは止めて寝てたら通報されるから

道の駅で寝ていて通報されたことはありません。
（実は通報されて無視されたのかもしれないけど）

しかしキャンピングカーは道の駅には不似合いですね。
道の駅で「有料」で車中泊できるRVパークというシステムはいいなぁ。
ファミリーキャンプじゃないから高額な料金で寝るだけはもったいないし。
http://www.kurumatabi.com/rvpark/

>>467
場所による。
キャンピングカーの溜まり場になっていて事実上黙認のところもある
ネットのブログとか調べるべし

キャンピングカーを、異様に目の敵にしているところもある
（たぶん、地元住民で、民宿・ホテル関係の利権も絡んでいると思うのだけど）

普通車の場合、カーテンして寝ちゃえばいい
警察くることあるけど、無視する
１００％事件性がなければ、私有自動車の鍵を破壊する権限はない

ただし、翌朝に必ずもう一度くるので、そのときは、挨拶すればよろし
単なる車中泊とわかると、それ以上はつっこまないよ

まあ、誰かに通報されたと思うと気分悪いけど。


オウム事件以後、他県ナンバーが夜とまっているだけで通報される時代になったからな

対策としては、ほんとに山の中の林道の道端にするか、
それとも、２４時間営業のマックとか大型郊外コンビニとか。
（バイト君は、めんどいので車に注意したりしないから）

>>469
キャンパーを認めると、ターフ張ってバーベキューで大騒ぎ、とかするからな
ソレでキャンパー禁止に成った、静かに寝ているだけなら文句はでないよ
ただ　住み着く奴がいるからね　貧乏臭い軽キャンパーなら・・・・通報するよな

>>470
そうなんだよな
馬鹿がやり過ぎて、キャンピング=騒音とゴミを巻き散らすと思われる

>>470
ぐっちゃけ儲からないからでしょ
無料の便所と水しか使わないって

でもアホだよね
最低、メシやガソリン程度、地元に金おとすかもしれないのに

管理者が地元関係者とは限らない
または利益を享受する立場にない
面倒だから禁止

自分は、中学生のころから液や公園で野宿で旅していたので、
通報慣れた
家出と間違われて補導されたり

それもコミュニケーション

ゴミのポイ捨てと一緒で大人になったら、通報されるようなことは
しなくなるのが普通だろ

まあ、最近は、ほんとの車上生活者もけっこう居るんだよね
場所の選択が車中泊成功のカギだ

>>475
キャンピングカー所有してない人は来なくていいよ

絶対に嫌な思いをしたくないなら、
オートキャンプ場とサービスエリアだけにしておけば１００％安全

道の駅は、けっこう千差万別。
やたらと、「追い払う」ポリシーのところもあれば、ほとんどホテル状態のところもある。

ただ、睡眠不足で危険な状態で、仮眠を取ることは許されるべきだから、
車内で寝る行為自体を禁止するのはおかしい。

ラクーンで日本一周したけど、トラブルっていうトラブルはなかったなあ
日本一周中っていうステッカー作って張っていたからかな
話かけられることが多かったよ

むしろ、どこなら静かに寝れるよ、みたいな情報教えてくれることが多かった

でも、自分の場合は、オートバイで野宿に慣れていたので
林道の行き止まりとか、そんなところもけっこう止まった
人気のないところは、怖いとか危険とかいう話もあるけれど、むしろ逆だと思う
都市部のほうが今は犯罪増えているよ
日本は山賊っていうのはあんまり居ないでしょ　南米じゃないんだから

>>477
>>475の　なあにが気に入らないの？朝鮮人？　

予定コース上の公共の無料キャンプ場や格安フリーサイトを書き出しておいて
直前に電話したらたいていＯＫだよ。商工観光課や教育委員会が多いね。
>>479　が言うように人っ子一人こないようなところも結構あり。

道の駅では夕食を食べながら「寝てもいいのなら生ビール飲めるんだけど？」
とか聞いてみると「大きい声では言えないけど奥のほうの・・」
とか黙認してくれることが多い。一方、「禁止」と書いているところではトイレのみ使用。
コミニュケーションしないで好き勝手をすると嫌われてもしかたないかもね。

>>475
そういう問題じゃないでしょ

>>479
そうやって、さりげなく、許可取るのがいいかも

でも、山道で田舎の集落しかないようなところは、
自分の場合、駐在所のおまわりさんに相談する

っていうか、相談するじゃなくて、
「このへんにキャンピングカー止めるけど、住民から通報入ってもいちいち真夜中に職務質問するなよ」
っていうこと

警察への言い方としては、「もう夕暮れでキャンピングカー止めないといけないのだけど、
どこか止めていいところないでしょうか」、と。
親切な警官で宿探してあげる、っていう感じになった場合は、
「犬がいるんです、ペットいるとなかなかホテルは無理」

でも、不親切で態度悪い警官でも問題なし。
ようするに、挨拶しにいくのが目的なので。

「わかりました、もうすこし走ってみて自分で駐車場所は探します」
と言って出る。
仮に、パトロール中に、キャンピングカーみつけても
「あー、さっきの奴だな。真夜中に強制移動して事故でも起こされたかなわんし、放っておくか」ってなる

>>475
なぜポイ捨てと同列になるのか意味不明。

ちなみに、キャンピングカー自体、グレーゾーンで使われているワケ
基本的に道路も駐車場も宿泊するところじゃない
そういう意味では、近所の住民として苦情を言う権利もある
生活権という判例に認められた権利があるし、あきらかに不審な車両があれば通報するのも昨今のご時世では仕方ないところ

本当は、トラックステーションのように、一定間隔ごとに
車中泊ＯＫの休憩所みたいのが設置されていればいいわけだけど、
現状はキャンピングカーの台数ってそんなにない

それ以上に、自宅のローンや、車のローンさえ払えないのが一般人の大多数なのに、
キャンピングカーなんか乗りやがって、と、やっかみ感情も強烈だと思う

基本的に、野宿・幕営と同じで、「うまくやる」しかないと思う
管理者から許可得るか、それとも、そもそも苦情の出ないところにするか。

自分の経験上、かなりの確率でトラブル発生は、
・真夏の海辺の駐車場
　　地元ヤンキー、それを取り締まる警察、ドリフト車両
・夜間オープンの駐車場、地面にタイヤマークがあるところは１００％、溜まり場
・民家に近い、路肩など　（通報される）

それ以外の場所だね

まあ実際には通報されることなんてないけどなｗ
なにかの法に触れるわけでもないし、行政はめんどくさがりだから基本ノータッチだよ

もし通報された人がいるのだとしたら、よっぽど何かマズイことしてるんだと思う
我がもの顔で荷物広げまくってるとか、車外で火使ってるとか、地元の人が通ってもあいさつしないとか

べつに車中泊してるくらいで通報されるほど、日本は落ちちゃいないよ

観光地近くに住んでいるけど車内泊は問答無用で通報
理由はウルサイから
ただそれだけ

逆に言えば静かなら問題にならないと思う
でも100%騒ぐから排除しかない

>>484
旅先が、地方都市くらいならな

でもホントのド田舎だと、他県ナンバー見るだけで警戒するよ　笑
○○家の息子が帰省している、くらいまで判明しないと安心しない
何しろ閉鎖的

たしかに田舎は閉鎖的ではあるし、外部の人に対して一見フレンドリーじゃない
でも実際こちらから話かけると、みんないたって親切
普段から退屈してるみたいで、外の人と関わりたくて仕方がないみたい
だからしょっちゅう差し入れいただいてる

相手の立場になって考えたら、そりゃ見たことない車が近所に停まってて、
中に誰が乗ってて何してるかもわからないんじゃ気持ち悪いと思うよ
ようするに普通にコミュニケーション交わしてれば何も問題ない

>>487
それは都会人の妄想。

実は自分は田舎暮らしがしたくて、限界集落への移住プログラム（役場のあっせん）で、
放棄された民家と畑を借りて、とある田舎の村に移住したんだ

一生住むつもりだった

条件はよくて、賃料１か月１万円、農業指導もしてくれた。
軽トラ、トラクターは自腹だけど、足りないものはけっこう貸してくれた

でもね、田舎って壁があるんだよ
都会から来た人間が、本当にうちの村に定着してくれるかも分からない、
っていうのが根底にあるんだろうね

それと、昔からのシキタリみたいのがあって、
わけのわからん会合や共同の掃除、正直都会の感覚では無駄で付き合いきれない

田舎の人が親切っていうのは、あなたが観光客で金をおとす存在だから

軽キャンスレで失敗人生の愚痴こぼしかよw

一見さんには親切なのが田舎
定住者に厳しいのが田舎
コネがない人には厳しい

>>483
ポイ捨ては「通報される行為」の一例なんだが。
同列じゃなくて同程度ってこと

通報され慣れてるからとか　キチガイだろ

>>490
全然違う話。

>>490
いや、定住者として認められればそれはそれでいいじゃね？
ただし、溶け込もうとすると、ド田舎だと簡易水道の維持管理、ドブ掃除とか、消防団までやらされるんじゃないかな

>>491
スレ違い

>>492
おっしゃる通り
都会の「町内会」なんていうレベルではなく、親戚の延長みたいな感じ
まあ、そこまできっちりやれば、地元民として完全に受け入れてもらえたと思う
自分は嫌でした

ただ、田舎といっても漁村、農村、北海道のように移住者の集まり、
大企業の工場などがあって、都市からの転勤者なども居住しているような地方都市、
いろいろなレベルがあるから、全部同じではない

ただ、自分は、もうすこしいろいろなところを見てみたいと思って
軽キャンで全国回った
一番好きだったのはやっぱり四国かな。山深くて海も綺麗
いまは本州と高速も繋がったので、離島感はなくなったし。けっこういいんじゃないかと思った。

ただし、老後の移住とか考えると、大都市まで２時間以内で出られる場所が現実的かと思った

田舎は当たり前なんだよな
となり近所の付き合いは

>>493
移住が難しいのはわかる
とくに都会育ちだと近所づきあいとか余計わからないだろうし
だから自分は移住しようと思ったことはないよ
（海外は別として）

今言ってるのは移住する話じゃなくて、あくまで旅行者として訪れた場合の話だから
べつに妄想じゃなくて現実の話をしてる

>>493
都合が悪くなったらスレチかよ
カーキャンパーのモラルの話だろ　

100人中一人でも居たら、すべて規制される
これは現実だ

このスレに限れば100人に1人どころじゃなさそうだけどね

>>495
いや、旅行も永住も同じだと思うよ

キャンピングカーで旅している夫婦とかに聞くと、
けっこう老後の永住地探しっていう人が多い

で、どういうところに決めるかっていうと、やっぱり好きなところ。
ここがいいって気に行ったところにするんだって

そういう話は田舎暮らしの雑誌とかで読むけど、
あれも不動産業者が裏で広告主だったりするから、
田舎暮らしを美化しているような感もあるけど。

同じだと思うよ。旅していいなと思ったところが、いい。
ただ、ダークな面を見ないようにしているようなスタイルの旅はダメだよ
（せっかく旅行に来ているから嫌なめにあいたくない、とか）
全てを見て受け入れるようなオープンな旅じゃないと

けっこう土地柄っていうのがあるからね
地元民との泥臭いコミュニケーションが楽しみの人も居るし
名所旧跡とグルメだけで満足する人も居るし
まあいろいろ

自分は、すきな場所はけっこう長期だったよ
コインパーキング代だけでアパート契約できたんじゃないかっていうところも

ここまで中高年スレの流れ

……ってことでいいんだよな。

>>499
だから同じじゃないってｗ
中には永住地探しの旅をしている人もいるだろうけど、
そんなのは極まれで、ほとんどの人はただの旅行だよ
言うまでもなく嫌な思いなんてしたくないし、実際しない
そういうもんでしょ

>>468
RVパーク
う〜ん、しかし高いなあ
1泊千円で、電気使用は別料金で1時間100円？
車高2.2ｍ以上のクルマは1泊2300円とか

たとえばこのRVパークを利用しつつ一年間クルマ旅したとすると、
電気使用12時間と仮定したら、1日2200〜3500円
年間80万〜130万かかることになる
食費・燃料代・その他経費含めるとプラス200万はいるだろうし
とても年金ではまかなえそうにないな

変に構えなければどこでも気持ちよく受け入れてくれると思うよ。
たまたま無理な人だったら次をあたればいいんだし。
今まで困ったことや不愉快だったことはあまりないかも。

>>502
童貞が女を語るのは滑稽
まずはキャンピングカー買って旅してから発言してね

>>503
一日３０００円となると、あと少々出すと、
オートキャンプ場泊れるよね
オートキャンプ場は山ほどあるし。

子供がわんさかいるファミリーなら、旅館（人数で課金）よりも、
オートキャンプのが安いし、子供はキャンプのが喜ぶしね

一人旅の車中泊って考えると割にあわないかも

そもそも一人旅なら、目立たない軽バンコンとかで事足りるしな
軽ではキャブコンでも3人は頑張ればなんとか……
4人は未知の世界だ
頑張れば出来るのかな？

>>503
都会ならカプセルホテルなら3000円以下だからな、一人なら迷わずキャンピングカーなんか買ったら駄目だ

>>507
軽バンコンは、外から見ても区別つかないからね
密やかにやるにはいいかも

>>508
自分は、キャンカー買う前は、バイクで旅行していた
都市部は格安ビジホ、カプセルホテルとまった　超快適。風呂もあるし
でも、都市部を離れて田舎いくと不便、それと日暮れになってから泊る場所が見つからない場合もある

そういうわけでツェルトと寝袋も持っていた　これは省略できませんね

>>509
>日暮れになってから泊る場所が見つからない場合もある
わかる
俺は元オートバイ、その後自転車ツーリングしてるけど、夜になって泊まるところがないとすごく不安になる
そのへんはいざとなれば車中泊できるクルマとは違うよね
オートバイだといざとなればぶっとばして次の街へ行くとかできるけど、
自転車だとそれもできないからテントは必須って感じ

>>506
そのへん商売下手だなあって思う
日本はそもそも宿泊費が高すぎるんだよね
民宿素泊まりでも5000円くらいはするし、ビジホでも3000円くらいする
海外だと先進国でも1000〜2000円くらいのもんだ
新興国ならほとんどタダみたいなもんだし
その値段となると国内だと、北海道のライハかゲストハウスくらいしかない

トイレと電気と駐車場だけでいいんだから、もっともっと安くできるはずなのにね
こんなことだから国内の観光産業は壊滅状態になるんだよな
実際観光地行っても中国人しかいない
これじゃ先細りする一方だと思う

焦りますねー
バイク・自転車で宿が無いと

だから、最初から、バス停のベンチで寝る覚悟きめていかないといけないです
自分は、そういうの嫌なので、できるだけ宿とりますが、
どうしても見つからない時もあります。

冬は寒い
夏は、蚊の襲来

どちらも辛い

ただし、シュラフカバーに蚊帳がついたものや、しっかりしたマットを持てば
野宿もある程度快適なんだな、っていうのが分かりました
まあなんとかなりますね

ラクーン買ってからは、バイク時代を思い出すと、いかに快適かって思いますよ
個室が常に確保されているわけだから。
ほんとに楽。

ここに集まる人は一般と違って自閉的だったり、人と壁を作ったりするからなぁ。
一般的にはもっと自然に溶け込みやすいはず。その気があれば。

その気がない人は永遠に無理。

>>513
それあるかもね

北海道のキャンプ場とかライダーハウスは、ソロライダーでも誰とも喋らない感じの人いるけど、
焚火囲んで酒飲んでいるうちに、そんな壁なくなるね
まあ、変な常連が仕切っていて雰囲気悪いところもあるけどね

でも、四輪だと、あまり知らない人に声かけたりしないわな
自分は、嫁と犬２匹いたから、嫌でもコミュニケーション必要だったわ

犬いると、勝手に近づいてくる人いるからね。
いちおう喋らないといけない
自分は初対面で喋るのストレスなんだが。

それでいい思いでになったり面白かったりいろいろでしたわ。

ただ「田舎に泊まろう」みたいな、ああいう田舎のステレオタイプはなんか違和感あるなぁ

>日暮れになってから泊る場所が見つからない場合もある
先に予定コース上の候補地を複数ピックアップしておいて順に通過。
最終目的地がうまくいかなかったら可能な場所まで引き返しています。

「全国無料キャンプ場」というHPが中心、あとは走りながら公共のキャンプ場を探すの。
テント泊専用の場所ならツエルトを張っておいて寝るのは車内にすればいいし。

>>515
参考になりＨＰですね
たしかに宿泊地をピックアップしておき、必要に応じて引き返すっていうのもアリかな
バイクの時はそういうやりかたしていたかも

家の近所にも無料キャンプ場があるな
予約してないと使えないけど

自分は、ラクーンで満足派だけど、
大きいキャブコンで、トイレやシャワーついている人って
使っているんだろうか。

給水と排水はどうするのか気になる
数泊ならいいけど、１か月とか旅するとどうなるんだろう

>>518
そうだよな
シャワーなんか使ったらあっという間になくなるよな

あと、旅の途中で、プロパンとか補給できないでしょ。
水も何トンも積めるわけじゃないし。

ＡＣありサイトはあるけど、
電気＋都市ガス＋水道＋排水っていうサイトは、日本にはないよね。
海外はあるけど。

>>520
最近は、プロパンから灯油仕様に変化している
輸入したあとに、日本の代理店が改造する
プロパン補充店がないからね

>>520
そういう本格的なキャブコンの仕様とか見ると、シャワー付きでも水タンクは40リットルぐらいみたいね
水の補給はキャンプ場のほか、ガソリンスタンドで給油のついでに頼むという手もあるらしい

大きいキャブコンは4〜5000円のAC料金別の区画キャンプ場がお似合いでしょ。
道の駅に停車するだけで違和感があるし別世界の乗り物ですｗ
その点、軽キャンなら無料キャンプ場でも山頂の空き地でも全然平気。

シャワーより日帰り温泉がいいなぁ。絶対いい！
使ったトイレを自分で洗うより固形化して捨てるやつのほうが気持ちいいかも。

>>523
日本は温泉だらけだから、温泉に入ってスシローで飯食って寝るね

>>522
ガススタね。でも、交渉次第っていうのがこまるよね。
ちゃんとサービスとして水をくれるところがほしい

っていうか、日本の国は、水道は完全に普及しているからなぁ

東南アジアとか、水は給水車からっていう村多いけど、
日本には無いからな

唯一あるのが「温泉ステーション」というやつで、じもとの軽トラ＋タンクの爺ちゃんが
家で温泉入るために買いにきている
たぶん薪代より安いのか？

湧き水汲むっていう手もあるな
ポリタンク持って並んでるし

>>526
湧き水はすぐに腐るよ

>>527
そう
水道水の塩素のパワーって強いんだなと実感

落ち着いて寝られればそれでいいと思うようになった
キャンピングカー全否定になっちゃうけどｗ

車中泊スレへ移行だな

キャンプ場の水や湧き水がすぐ使えないとき、飲料水は箱買いした２リットルのやつ。
車のタンクに入れた水は洗い物とか雑用に使うよ。タンク汚れるしｗ

>>529
キャンピングカーも車中泊も基本変わらない。特に軽はね。
ベッドになる折りたたみ座席、流し（ないのもある）、ルーフ（ないのもある）
装備を運んでくれて安眠できればいいんだから車中泊との境界はないんだよ。
むしろ使用目的の違いのほうが大きいな。

レガシー＋寝袋　→　ラクーン　→　オフロードバイクで林道　→　軽トラの荷台にテント
っていう感じだな

やっぱり寝るのは、ラクーン最強
断熱いいしFFヒーターで、ぬくぬく
ただ、四国でお寺巡りをしていて思ったのは、ラクーンはちょっとでかい
幅はいいんだけど、高さが。

旅して寝るだけなら、普通の乗用車でも問題ないよ
むしろ、分厚いエアマットと寝袋のほうが問題かな
いい寝袋があれば暖房なくても眠れる。
夏は蚊帳があれば、外で寝ればいい。

それぞれのスタイル次第かな。
今は、オフロード性能と、寝心地の折衷案で4WD軽トラの荷台にテント
水やキャンプ道具たくさん積んで、撤収は、ボックスに放り込むだけなので、簡単。
大きさは、バイクを除くと「最小」に近い

考え方次第かなぁ

>>532
四国で高さを問題に感じたのってどういう状況？
立体駐車場はあんまりないだろうし……トンネル？

林道は、左右から出ている枝で、車体が傷つく
あと頭上の枝ね

>>533
お寺の道は狭いし木も茂ってるからな
普通には困らないと思う

冬場、枯れ枝が新車のボディをこする音は忘れられないね。最初は身が縮むｗ
傷が増えて「もういいや」と思ってしまえば全く平気になる。
ただ、ガード下をくぐるときのための触覚を兼ねて無線アンテナをつけてた。

>>536
そうね
新車のころは、ああああっ！って思ったけど、
そのうちどうでもよくなる

俺は自作だからきにしない

FRPはワックス厚めに塗れば、傷は隠れるけどね

５か月まってラクーン納車！
けっこう走りますね
今のところ、まだ、荷物が無いからかも
首都高も普通に走れる
ちょっとトールワゴンの軽自動車程度は走ります。

でも、これから、電化製品とか積み込むと糞重くなりそう

電化製品てそんなにないだろ

趣味の道具
積みこんだらきりがない。

釣り道具、スキー、登山のザック一式、自転車、カヌー（インフレータブル）
これを全部積んだから、かなり重いでしょうな

毎回載せるのは面倒で、すぐに出発したいので、
全部積みこむと、こうなる

前にのっていたランドクルーザーがこんな状態だった
常に満載状態

>>542
それならキャンピングカーじゃなくて軽トラで十分だよ

>>543
そうだね
あとは居住性だよね
どちらにしろラクーンはエアコンないわけだし。
夏は外に蚊帳張ったほうが涼しい

ただ、真夜中のサービスエリアや道の駅で、
シェルがあったほうがいいのか。
そういう問題だね

車の直近に物置を置くか、車庫に棚を作るかして必要なものだけ積むのがいい。

つい「これもあったほうがいいかな？」は大きいキャンピングカーの話。
軽キャンのときは1Kgでも重さに気を使ったほうがいいと思う。燃費は全然違うよ。

サンダーバード2号か

荷物の量はほぼ同じで、一人乗りでも三人乗りでもあまり燃費に差がないように感じる俺は修行不足なのだろうか……

>>546
目的に応じてまとめておいた荷物を箱ごと積み替えるってのは良い手かもしらん

午前4時。いつもの行動時間だ。この時刻は下道で十分です。

>>548
いつも必ず積むものもあるし、その日の目的に合わせて必要なものもあるよね。
余計なものを積みすぎると、燃費もそうだけどスペースが確実に減るし。
寝るときの車内の整理、普通車キャンパーだったら何もしないでいいけど。

>>547
おとなしい運転でゆっくり加速してるとそう変わらないかもしれないけど
坂が多いところだと、てきめんに燃費の違いがわかると思います。

>>549
同じくラクーンだけど、平地は問題ない
でも中央高速の登坂のあるところなどは、重量によってヤバイほど変わる
それと日光のイロハ坂とか、ＡＴだとミッションが温度上昇しちゃうこともある
ＭＴだと問題ないけど

基本的に「積み過ぎ」しなければ大丈夫
人間二人と、キャンプ道具程度だと、まったく問題ない

3ATだときつそうだね

軽トラみたいなもんだからね
ＣＶＴの出ればいいね

>>552
ものすごい急坂の場合は、CVTよりATのが強いです
ATのLレンジに入れればけっこうな坂登るけど、CVTはいまいち
超低速が弱い感じ

ウチのサンバーはスーパーチャージャーとパワーモードがあるから
ＡＴだけど走りはどうにかなるなぁ。

でも積みすぎると燃費は確実に悪くなる。確かに無理したら温度上がるみたい。

やっと「軽キャンピングカー」スレになってきた

今ミニキャブトラックに乗ってるんだけど、800kgもあるんだよな
今年までには自作キャンピングカーにします

親父のアクティトラック貰えたので、
幌つました。簡易キャンピングにします。

・コットと寝袋
・キャンピングテーブル
・カセットガスコンロと水タンク

これくらい積んで、超簡易型で。
試しにエアマットと寝袋で寝てみましたが、いまの季節ならとても快適でした。
まだ虫もいないし。

でも夏は蚊帳と扇風機（バッテリ）は必要かな。

いちおう完成
夏使用ということで、幌の中に蚊帳をつって、
コールマンのコット、その下に衣類・道具収納にしました

イワタニのカセットガスランタンでいい感じです
どっか山でも行って、ラジオ聞きながら寝たい感じ

>>558
準備完了おめでとうございます。
イワタニのランタンの透明ホヤ、いつかすりガラスのホヤに変えてもいいかな。

山の車中泊は大好きなんだけど思った以上に明け方に冷えるし風が強いこともあるから
最初は山のふもとで寝て、翌朝山頂駐車場で朝食にしてもいいかな。
最悪逃げ帰れるくらいの距離のところなら安心だよ。（でも逃げるのなら飲めないかｗ）

飲酒は難しいね

>>560
でも、道の駅やサービスエリアなら車内になるけど、野外の車外テーブルで
ランタンをつけて晩酌。
1人でもいいし、彼女となら最高だし、女房なら中くらいだし（おぃ！）
やってみるもんだよ。

本物のアウトドアで一緒に飲みたい子、いたら名乗り出てねｗ　何もしないからｗ

>>561
飲みの準備くらいしろよ

>>561
女の子なら、エアマットと、カーテンの準備のが重要だよ

>>562
「飲みの準備」って何？　ウィスキーにブランデー、それとク−ラーboxはあるよ。
冷えたビールでもお望みならワインでも。ランタンの灯の下でブランデーとかいいぞっ。
つまみみのほうはチーズ、生ハム、くらいでどう？　焼くのがいいのならラムチョップとか。
>>563
ベッドマットは低反発性です。カーテンは最初から付属しているけど・・・
室内より車外で揺れるランタンの炎の下、星を見上げながら酌み交わす酒がいいです。

>>564
ワカメ酒

キャンパーで酒なんか飲めんわ
ただでさえ地震が頻発してるし、この時期じゃ場所によっては熊出没注意！だもの

>>566
酒が飲めないのならキャンピングカーなんかいらないや。手放すｗ
ヒグマならともかく、熊とは出くわすことはあっても近づいてこないよ。普通は。

>>567
最近キャンピングカー狙いで職務質問して、
ハサミや包丁を銃刀法、軽犯罪法違反で検挙するのが流行っているから、
深夜の職務質問には注意な。

キャンピングカーに包丁積んでるとか、
説明するまでもなく正当な理由による所持だと思うんだが。
そんなんで検挙とかありうるの？

>>567
車に酒積まなきゃやってられんのなら、今すぐ手放した方がいいな
>熊とは出くわすことはあっても近づいてこないよ。普通は。
なんだ
底辺の経験値か

>>567
馬鹿は酒飲んで死んで下さい

むー、やはり脳内キャンパーが多いのか。
未経験者のたわごとにはつきあえない。

>>572
お前がなｗｗ
もうちょっとマトモな思考になってから車乗れや
テント広げてのキャンプと車ありきのキャンプの違いくらい判れって

ニワカ

レンジで佐藤のご飯。楽チン。ちん！

>>573
誰に向かって言っているのかを知ったら驚くかも。

綿の家型テントをキスリングの上につけてグランドシートの上で寝ていた頃から
ライペンのテントまで。シュラフは米軍放出品からモンベルのダウンハガー。
車のほうは大きいほうがら軽に下げてきた。
車が大きくても軽でも、車の横にテーブルを出すのは同じ。スノーピークのがいい。
テントキャンプでテーブルを使うのは常設キャンプ場に行く程度の初心者。
テントキャンプの経験もなく、キャンパーを持っていない人は脳内でやっていなさい。

では消えて出かけてくる。元気でね。

>>575
はい　驚いたｗ
で？
何が言いたいの？？ｗｗ

ブランデーとウィスキー、ワインにチーズ、生ハムの後は装備？？

鼻で笑わせてもらっていい？？ｗ

ここはチラシの裏のにちゃんねる
荒らし煽りが2chの華
最後に勝つのは最後の瞬間までスレに粘着して煽り続けることができた根気のある奴だけ
では両者引き続き負け犬がスレから去るまで、ファイッ

人生楽しんだ奴の勝ち

お前らオレのこと知ったら驚くぞ。超有名人だしマジでビビるなよ。


俺はただの庶民だがこんな風に書くのが２ｃｈだなｗ

>>579
ま、まさかあなたさまは……

ひいっ

な、なんとおそれおおいっ

http://jg-leathers.com/JG-L_News/index.htm

まあ、軽キャンピングも、オプションついて２００万前半は安いでしょ

>>581
使いこなしている奴は居るのかね？

>>581
これ・・・・特殊車両じゃねぇの？

>>581
特殊なベッドだな
いちおうキャピングの８ナンバー？

>>581
マニアックだね

朝日新聞2012年9月12日（水）朝刊「声」欄より
http://www.asahi.com/news/intro/TKY201209110481.html?id1=2&id2=cabcajbc

竹島のＰＲ予算は必要ない
大学講師　寺田　誠知（岐阜県各務原市　６３）

「竹島ＰＲ、初の予算要求」（７日夕刊）を読み、あきれた。
外務省が初めて、竹島を日本固有の領土としてアピールする対策費６億円を来年度予算概算要求に盛り込んだという。

実際には、外務省ＯＢの天下り先をつくるのが目的ではないか。
竹島のＰＲ冊子などを作り、ＯＢらが外遊して配っても日本への支持が広がるとは思えない。

逆に、韓国の民衆を刺激し、対抗上、
韓国政府はさらに大規模な予算をくんで自国領だとのＰＲをせざるをえなくなるだろう。

おそらく韓国はＰＲの中で、従軍慰安婦の問題も提起してくるだろう。
この問題にも対応するとなると、国際広報の予算は際限なく膨れあがってゆく。

竹島に移住して漁業などを営みたいという日本人もいると思う。政府は便宜を図れないものだろうか。
そもそも島とは、人がそこに住むためにある。韓国の竹島実効支配の現実は厳しいが、真剣な対策を望む。


寺田誠知

〒504-0855
岐阜県各務原市蘇原新栄町 1-67-1

TEL
058-389-2360

http://www.aoimac.co.jp/product_special.html
これ、乗り出しいくらすんの？

連休に初めてテントむしを見た。というか、軽キャンパーを初めて見た。
写真で見てあこがれていたが、現物をみて幻滅した。この小ささ、実用性の
乏しさ。欲しいと思っていたがもうやめた。

>>588
おせぇよｗ

>>588
確かに五人家族とか力士とかには無理だな

>>587
http://www.daihatsu-chiba.co.jp/limited/
車両は別で、パーツ＆架装費で49万だって
安いな

手軽なのはいいが断熱がないから、夏冬に車中でくつろぐのは厳しそうだな

>>592
http://item.rakuten.co.jp/tougenkyou/oh-53757/
真冬はこれで解決！

>>593
使用可能温度域 5℃〜
てか全部売り切れじゃないか

「ライフライン」
http://www.youtube.com/watch?v=33Gvw-ic73U
http://www.pro-tecta.com/01_cars/08_accessory/life_line/
バッテリーがあがっても一発で始動

車中泊御用達グッズ

>>461
エンゲル冷蔵庫良さげだなあ。
しかしそういう本格的な車載冷蔵庫って何屋で売ってるもんなの？
実物を見て買いたいんだけど、家電量販店にはチャチなのしかない。

冬はＦＦヒーターが電気もけっこう食うよ
毎日はつけられない　（発電機必要）

夏は、クーラーはどうしようもないね
車をアイドリングしてクーラー使うのが現実的

カセットガスの冷蔵庫は２４時間は余裕なのでおすすめ
ただし急激には冷えませんので。
前日から電源で冷やしておくとよいです

エンゲル冷蔵庫は実物見るのは難しいな、
キャンピングカーフェアに出してるとこのも小さいのしかないから、
俺は通販でそこそこの買ったよ。
でも実際に買ってみたら重さが半端なかったから、あの重量を移動させるのが厳しくて出品したがらないのかもな。

エンゲル係数高そうだね

ハイエースナローバンコンと軽ポップアップキャブコン、どっちが広いかな？

>>600
ハイエース

軽キャンパーは走行性能が著しく低い
パワーが乏しいことに加えて、車幅が狭いためふんばりが効かずコーナーや横風に弱い
燃費もそれほど良いわけじゃなくて、ターボ車となるとハイエースディーゼル仕様車と同じくらい

もちろん居住性は言うに及ばず
寿命も短くリセールバリューが低いので、結果的にハイエースベース車の方がお得だと思う
軽キャンパーはそういうことを理解したうえで買うべきもの

パワーや居住性で軽キャンピングカーを選ぶと考えてるなら、
貧相な思考回路をお持ちなんだとしか言い様が無いな

軽キャンパーを買う唯一の理由は初期投資が安い
それだけ
合理的理由はひとつもない

車幅が狭いのはマイナスでもあるけど、四国でお遍路まわりでは、
摺れ違いとか楽だったよ
林道も通りやすい

非力とはいっても、軽トラベースだから、MT四駆だと低速ギアがあって、
キャンプ場のアプローチなどはかなり走りやすい
FF乗用車が上がれない坂でも、軽く登れる

ただし、問題は非力
満載積載の大型トラックといい勝負というのは情けない

でも、ハイエースのキャブコン借りたことあるけど、
走行性能はいい勝負だった　ATだというのものあるけど中央高速は登坂車線のお世話になるし、
箱根ターンパイクなどは後続車に「ごめんなさい」レベル

アメ車ベースのバカでかエンジンとかは、走行性能いいらしいけど、リッター４ｋｍだってさ

ラクーンだと、MTなら１０ｋｍ以上はいくからね。

>>604
保管場所とか車庫証明とかの利点もあるんじゃね?

>>606
おまえは田舎モノだな

保管場所の問題で軽になるなんてレアケースじゃないか？
普通車は停められないけど、軽ならOKな場所なんてそうそうないし

人口分布的にたいていの地域は軽でも車庫証明が必要
どうせなら普通車に乗るって人の方が多い
軽の需要って、保管場所の心配が皆無な田舎の二台目三台目って感じでしょ

軽で車庫証明が要らないのは、ド田舎だけでしょ
そんな地域ってまだあるの？

それとラクーンは普通車８ナンバーだよ

ただし、ラクーンは良いと思うけど、
FFヒーターとかオプションつけると、普通のハイエースベースのキャブコンとの差額は、１００万程度
ベース車両＋便所装備くらいの差額。

あんまり軽にこだわる必要ないと思う。


むしろ、予算限界なら、アクティバンのような商用バンに
内装断熱材入れて、カーテンつけて、冬用寝袋使えば、スキー場でも寝れるよ

>>608
普通2台目だろうから置き場所は重要じゃね?
俺の住んでる住宅地の建売住宅だと軽なら2台置けるし

>>607
田舎者だよ
そもそもキャンピングカーなんて田舎者が買うものだろう、都市部じゃほとんど見かけんし

>>610
田舎だろ

都内だと、１７坪の土地に三階建、道路境界線ぎりぎりのところに
コンパクトカー一台っていうようなのが、ぎりぎり５０００万以下だよ

>>611
おまえの妄想する都会ってどこだ？

白金や松濤の御屋敷は、レクサスとかは軽自動車あつかい
アストンマーチンとカイエンターボ、それに遊びようのキャンピングカー（何だかわからない外車輸入のバスみたいの）
がどどどーんと、シャッターつきガレージにとまっている。

そこまでじゃない、一般レベルな庶民は、車庫は一台しかない。

メルセデスしか置けない。
どうするかというと、千葉あたりのキャンピングカーの車庫証明が取れるモータープールにメルセデスで乗り付けて、
そこで、整備士に洗車と整備が完璧にやらせておいたキャンピングカーに乗り込み、旅にでる
旅から帰ると、モータープールでディーラーに、ウンコの排出から、洗車、車内清掃まで全部やらせる
サブバッテリの充電もやってくれる

田舎のキャンピングカーって、アラバマとかのトレーラートラッシュ状態の
汚い物置状態じゃない？
はっきりいって、景観損ねるよ　貧乏臭い

特殊な例を出されてもな

>>613
どちらにお住まいのお方なのでしょうか？

都内の住宅地ってそんな感じだよ
とくに山手線の内側だと
最低ラインが、一部上場企業の役員クラス。
政治家とか大使館の公邸とか、そんなのばっかだよ

ちなみに、自分も、近所の月極め駐車場まわったが全部キャンピングカーだめ
不動産屋に「駐車場、、、、」っていうと、ハイハイと喜んで案内してくれるけど
キャンピングカーって言った途端、顔が曇るんだよね

いくら白線に収まっても、隣の枠の利用者から苦情が出る
なにしろでかいのは迷惑らしい

で、「カープール制度」対応の駐車場を見に行ったんだけど、
そんな感じだったね
週末で、わけのわからん外車で乗り付けてきて、
でっかいアメ車のキャブコンに乗り換えて出発していく感じ

お値段設定も、そういう感じだった
嫁と、帰り道、ずっと無言になってしまった
「キャンピングカーって、うちみたいな家が買うようなものじゃないのね。。。。」
言葉には出なかったけど。
それ以後、キャンピングカー熱も冷めて、
車中泊とか、高級旅館で楽しもうっていう方向に

キャンピングカーたっていろいろあるよね

なんだかんだいって日本ではハイエースベースのバンコンが主流でしょ
立駐以外では停める場所に困ることないし
ターボディーゼルなら走行性能申し分ないし、燃費も悪くない
ただ値段が600万〜なので、躊躇する人が多いだろうけど

>>617
ハイエースのバンコン買うなら、
キャブコンのが居住性いいでしょ　糞遅いけど　荷物満載のトラックだからね

ハイエースベースは走りはキャブコンよりけど、
居住性考えると、断熱入れても、しょせん鉄のワゴン車だからね
キャブコンは、荷台にFRPで家をオーダーメイドで建築するようなもの。

>>618
糞遅いのは想像以上にストレスがたまるぜ

軽キャブコンの高速90キロ巡航で、たいしてストレスも溜まらんがなあ。

>>620
問題は山坂道の上り坂

いくら居住性が良くても、行き帰りがあまりにも遅いのはかんべんして欲しい
どこにも出掛ける気がなくなる

とりあえず出そうと思えば150km/hくらいは出せるだけの動力性能があって、
現実的に120km/h巡航をストレスなくこなせるくらいじゃないと、
高速道路走っててストレス感じないというわけにはいかないだろう

あと田舎は道が狭いとこ多いから、あんまり車幅があるクルマだと不自由する

軽自動車なんだから、たまに釣りに行ったり、泊まりに行くときの足って考えれば楽しいじゃん！本気で車に泊まらなくても、安いのとこいくらでもあるし。でも、キャンピングカーで、行く方が楽しい気持ちになると思うよ。

定年近いので
軽キャンかって日本一周したいのだが
たとえば1ケ月まるごとおでかけできるものだろうか
経験者の感想もとむ

車で旅して車内で泊まることに慣れていれば１ヶ月だろうが２ヶ月だろうが余裕。
ただし、飯は基本外食。風呂は各地の銭湯か温泉になるけど。

あと長旅の場合、洗濯物をどうするかだけは決めておいたほうがいい。

>>624
ワンボックスワゴンで1週間の車中泊ツアーをやった時は
電池の充電に2日おきにビジホに泊まった
携帯2台にデジカメにノーパソに、と電池食いだったからそんな感じだけど
デジカメが単三仕様で携帯1台ならもうちょっとどうにかなりそうかな
走行中充電できる環境があるなら完全車中泊ツアーも可能でしょう

>>625
1週間と期間が決まってたから溜めといたけど
1ヶ月ならコインランドリーだねえ
風呂は温泉に毎日入ってた
ていうか温泉のある場所を巡ってた

>>625
>>626
ありがとう
1週間はやったことあるが1ケ月は未踏
あとは「かるキャン」にしようか
アトレー「楽旅」にしようか
悩みどころ

>>624
自分はラクーンだったけど、
四国遍路回った時は観光などもして1か月かかりました

サブバッテリがあり、太陽電池パネルも積んでいたので、
全くホテル宿泊はありませんでした。
下着類は、キャンプ場などには行きましたので、
昔ながらの「洗濯板」で下着などは洗いました。

コインパーキングで車中泊のときは近所にコインランドリーみつけて、
全部洗いましたよ

温泉は3日に1回で、それ以外は濡れタオルとアルコール消毒で済ませました
（こればかりは各個人の問題かなな）
足だけは、足湯みたいのをやったほうがいいですよ。水虫防止

食事は、玄米をカセットガスのガス釜で自炊、惣菜をスーパー、コンビニで買いました。

カセットボンベで温水シャワー
http://web.archive.org/web/20050208051444/http://sun-auto.co.jp/pro_hotman.htm

もう売ってないけどｗ
温度設定が目分量？だからヤケドのクレーム来て
販売中止にでもなったのかな？

かなり大掛かりでデカいけどこんなのも（並行輸入で購入可能）
http://youtu.be/VsSd2iFqxAc

水道のあるところなら

水道→ラジエーター→シャワーホース
********火***火***********
******２バーナーコンロ*******

みたいな感じでどうかな

>>624
洗濯物が一番困るんだよね
地方によってはコインランドリーが見つからなかったりするから、たまに一泊くらいビジホに泊まるかフェリーを間に組み込み活用するのもよろしいかと
それか下着は百均で買い揃え使い捨てでも楽です
風呂は日本各地に日帰り温泉が有るから事前に下調べしておけば意外と問題無いですし、計画立てるのも楽しいですよ

それとカー用品店やホームセンターに置いてある、シガーソケットからAC100V取れるインバータもオススメします
ケータイやノートパソコンの充電ができますし、充電式の電池を懐中電灯やラジオに使うと電池切れの心配が無いです

ポータブル洗濯機
http://www.versos.jp/product/vs_4313.html

ポータブル水洗トイレ
http://www.versos.jp/product/vs_8649.html

>>629
カセットボンベでシャワー浴びれるのっていいね
小さいし安いから二つくらい用意しておくと実用的かも

>>632
インバーターはノートPC専用に積んでいるけど、ほとんどはUSBで間に合うかも。
シガーラーター⇒USB２口　というので携帯も、Wi-Fiルーターも、エネループも充電できるから。
USB扇風機も持っているけどこれはお遊び。

ちなみに自転車でキャンプツーリングしてる俺から言わせれば、
キャンカーで1ヵ月旅するなんて難易度ゼロ

風呂とコインランドリーはけっこう多い
自転車で旅してても基本毎日風呂入れるんだから、
クルマで風呂屋にたどり着けないなんてことはないよ

つまらんレスですまない
1ヶ月の休みが取れない。
うらやましい
1週間も無理

>>637
それが普通だよ
俺の場合は人生の分岐点において、収入より休みと趣味を優先したというだけのこと

心配せんでもそのうち365日休暇になる

>>637
激しく同意
>>639
それを言わないでくれ
ついでに、「強制アウトドア人生」になるかも
寝袋とマットだけはとっておこうかな

>>633
その洗濯機はけっこう昔から存在するけど、
いわゆる家庭用電気洗濯機には敵わない

どっちかというと、生理で血がついたショーツを下洗いしたり、
子供の泥だらけの体操着を洗ったりみたいな、
そういう用途

洗濯機ほどは綺麗にならないよ

洗濯は、ビジネスホテルなら、入浴の時に、足踏みで浴槽で洗うほうが早い
換気扇かエアコンの前にロープ張れば一晩で乾くし

>>633
トイレは、捨てるのが苦行だわ
キャンピングカーでも使用禁止多いですよ

うちは、ＳＡ／ＰＡのトイレ使う

災害用トイレの凝固剤使うタイプのほうが処理は楽だと思いますよ

三菱軽貨物撤退でミニキャブキャンパーも終了だよね
サンバーも終わっちまったし、キャリイが出してOEMしてくれんかな

サンバーディアス２サンサンルーフは名車だった
よく走るし開放感たっぷりだった
よく故障もしたし(ＥＣＶＴ)

カセットトイレは家庭内の介護用でしょう。あんなのを外で流したり掃除したくない。
キャンカーでは高速道路の渋滞などの緊急時に限り「組み立て式」を持っていると安心。
ダンボールの組み立て式など原則お守りだよ。
小用は外ですればいいし、夜の車内なら（自分のが余裕ではいるｗ）広口瓶。
超小型の凝固式もあるけど毎回費用がかかるなんて無理だ。

>>645
キャンカーにも同じのついているのあるよ

>>646
ついていても使うかな？　自宅かキャンプ場以外では処理できないし。
道の駅やSAなどには「車のトイレを流さないように」と書いているところもある。
汚物を積んだまま走るより、車のカセットトイレの中にポリ袋式のを入れて
硬化させたものを高速道路の可燃ゴミに捨てたほうがきれい。

その流れだと、
ぬこのトイレ砂が有用そうに思えてくる不思議

自宅まで持ち帰るか、ＧＳやキャンプ場で流させてもらう（有料）
ダンプステーションのある所が日本だと少ないよね
最近はバイオ式を積んでるキャンカーもあるみたい

お尻の下にミミズが
ウジャウジャいるとか厳しいなｗ

>>650
そうだ！　食用ミミズ養殖に使うとキャンプ中の食糧難が解決。
「今夜はハンバーグにしようねｗ」
野菜のコヤシにもすれば完全無欠。最強のキャンピングカー。

>>645
カセットトイレはキャンピングカー専用。君の言ってるのはポータブルトイレだろ？
自宅でダンプできれば大容量タンクのマリントイレが手間かからなくていいんだが。

>>652
ポータブルトイレなんて論外。あんなのを使うくらいなら新聞紙の上のほうがいい。
包んで捨てられる。

放流型でないマリントイレが詰まると悲劇。加圧、逆流、クソまみれという結果に。

猫用のトイレ砂のほうが良さそうな気がしてくるな

>>653
マリントイレのキャンカー使っていたけど、
田舎の田んぼに「寄付」していたよ
停車して、ブラックタンクのホース伸ばして、サササっと。

だから、おまえら、おいしいお米を食べられるんだぞ

>>655
発酵させるまえのクソを入れるな。アホが。
そりゃ単なる嫌がらせ・迷惑行為だ。

個人的感想としては、カセットトイレは捨てるのがたいへん、
マリントイレは、どこでも捨てられる
フィールド全体が、トイレになる感覚。

ただし、マナーとしては、水源などは避けて、
堆肥として有効活用できそうな場所にターゲットをしぼるべき

そういう事していると今は罪にならずとも
糞尿廃棄罪が制定され捕まえられる様になるぞ
SAPAのごみ箱にうんこが捨てられているの見たことあるし

>>658
そういうつもりじゃ。。。


ただ、カセットトイレを自宅に運ぶのは考えられないですね。。。
そこまでして、車中ウンコしたいのか！って思います。

こういうので
http://mp.moshimo.com/article/466959?shop_id=195784
いいと思いますよ。

これなら、軽キャンにカーテンつけるだけで十分可能。

自宅まで持ち帰るのが基本だ
ごみと同じ
そこいらに蒔いて行くなと言いたい

キャンパーてのは、程度が低いねー
嫌われるはずだよw

ウンコくらい自然排泄でしょ

今のカセットトイレに入れとく薬品はすごいよ。ポータブルトイレにしたクソがそのまま後片付けで出てくると思うだろ？
溶けるんだよ。分解されて尿とか糞とかトイレットペーパーの形跡がなくなる。もちろん臭いも。不思議だよなー。1日で液体に。便秘でカチカチになっていた塊が青い液体になっちまうんだよ。すげーよ。アクアケム

>>660
さすがに1ヵ月以上ためとくのは問題あるだろ？

>>663
新幹線のトイレとか循環だよな

ちなみに、大型船舶は別として、漁港やクルーザーなどの港に、バキュームカーきているのを見たことある？
ウンコのバキューム施設見たことある？

そんなものは無いんだよ
小型の船なんて、トイレついていなければ、後部デッキからケツ出してする
そんなもん、釣り人、漁師には常識

クルーザーも、「湾内での放出はしないでください」って看板がある
逆にいえば、岸壁の外でみんな垂れ流している

マリントイレはタンクがあって、タテマエはバキュームするんだけど、
放出する弁がついている。
これを開くと圧力で、海に全部流すんだよ
そんな機能がついているんだよ。

未だに最新のクルーザーでも同じ

昔だって、バキュームカーで集めた糞尿は、船に載せ換えて、沖に出て全部放出していたんだよ
ウンコ運搬船っていうのがあった。

さすがにそれは辞めたけど、いまだに小型船舶、ヨット、クルーザーは、垂れ流し
シーシェパードの船とか、あのサイズじゃ便所つけるのは無理。
間違いなく垂れ流しだろうね　環境活動家が

キャンピングカーが苦情でるようなことはしてはいけないと思うよ
だけど、人のいないようなところで、ミミズや落葉が大量に堆積しているところなら、
はっきりいってウンコなんてすぐに分解されるよ
ある意味バイオトイレだ

登山者だって、ようやく富士山にバイオトイレがついたけど、
日本全国マイナーな山、登山者が「きじうち」といって糞するのは、当たり前の話
ようやく持ち帰りとかいっているけど、
交通量がほんとに少ないような場所は、掘ってすればいい

鹿や猪が、登山者の何千番、何万倍も居て、そこらに糞を垂れ流している状況で
人間だけ持ちかえって何の意味がある？
埋めればいいんだよ

ウンコすれはココですか？

まあ、現実みようや。

きれいごといってもダメやで

アイドルはウ○コなんてしない

ぶすなアイドルはする。

川でするのが好き
ドンブラコって流れてくときはいいけど
たまにウズのとこで止まるんだw

川ですると、リリース感が溜まらないよね
下流でキャンプしている人が見えたりするけど

>>673
下流に居る人達にとっては何ともはた迷惑な話だな

>>674
薄められているから事実上問題ないでしょ

むしろおいしいだろ

それが原因で寄生虫が増えるのはいいことかも。
アレルギーとかなくなるかもしれない。

ｽｶﾄﾛﾏﾆｱ

昔日産にあったルネッサっていう車で運転座席が180度回ってリムジンシートになるのがあったんだが、
これを軽でついてるのってないのかな？
またはその回転座席だけ売ってないのかな？
これ軽キャンにつけたら便利なのに

アルトもあったけどな

昔のサンバーーディアスにもあった。
ｄミンゴにもあった。

けど、法規改正で以後不可能になりました。

tes

>>679
普通車ではフロントシートを前に倒したものが背もたれになるような位置に
半分くらいの小さいシートを置いているものがあるね。

それで回転座席を代用するのなら軽でも可能では？

>>683
法的には。

>>679
カーネルの夏号にミスティックの新作？　ダイビーってのが載ってた。
エブリイベースのバンコンだが、オプションでなんと助手席、運転席スペースまでフルフラットに出来るらしい。
ベッド全体はちょっと高い位置にあるらしいが、運転席をどうやって処置しているのか非常に気になるな。

……もしかして、単にフルフラットにできるようにしてるだけか？？

あとカーネルの特集でオッと思ったのが、トイレ用マルチルームのDIY記事。
記事の作例はキャラバンだったが、頑張れば軽の車内にも設置できるか……？？

運転席スペースまでフラットってN BOX +のコレ的な感じ？
http://www.honda.co.jp/Nboxplus/webcatalog/interior/detail/#mode_bed

>>683
ボンゴフレンディにそんな感じの椅子が付いていたね
軽キャンに付ければ便利だと思う

【自動車】宮殿のようなキャンピングカー、ドバイで発売中　約3億円 [06/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371371267/

アネックスのファミリーワゴンの前席は回転式かな。
http://www.annex-rv.co.jp/lineup/fwsseuro.html

tes-

そろそろ自作します
材料は揃ったので、問題は高さをどこまで高くするかですね？

NHKのサキドリで今始まったよ〜

改造でなく、ポップアップルーフが標準の軽ワゴンがあれば良いのに。

カーネルのトイレ増設
換気を後方で出来るようにしないと車内がえらいことになりそう

>>695
あれは俺も興味持ったが、軽で同じことやる人がいるのかね？
ああいうのを作るってことは、一人用じゃなくて二人以上で乗るのが前提ってことでしょ？
乗車スペースが足らなくなるでしょ。

>>74
また便所かw　ホントに此処は糞スレだな

>>694
売れないから作らないんだろうな

>>694
っミニキャブキャンパー

メーカー純正だぞ。

>>699
まだ売ってんの？

軽トラにあと載せポンで３０万円台とかないかな……。

>>701
あー、それ欲しいなあ。
ドアと窓だけついてれば、後は適当に自分で用意するのに。

佐合木材みたいな木製のキットハウス作ってるとこで
出して欲しいとは思うね

>>693
どんな内容だった？

なんとなく見てたから詳しく覚えてないんだけど、テントむしとかるキャンがスタジオに来てビルダーが説明してたよ。
後半は萩のRVパークの話だった。関東近郊にもRVパークできないかなぁ。

NHKオンデマンドで配信してる
おトクで快適！軽キャンパー 夫婦ふたりでぶらり旅

アトレ−を改造したい。
改造費用が大変かな？

>>706
トン
今度チェックしてみる

今週末は榛名湖まで時速90キロで巡航してきた。
標高1300メートルは何もしなくても涼しくていいな〜。
ヘアピンカーブの連発には閉口したが。

装備充実でお値打ちな軽キャンパーの中古見つけたんだけど
架装で重量２００kg以上upしてるという事で正直悩ましい
短い目でみれば凄くよさそうなんだけど燃費だけはどうもしがたそうで・・・

車検証で1250kgのテントむしクリッパー、燃費は13〜14km/lってとこやね
四駆MTで高速は90キロ巡航

>>709
ラクーンだけど、燃費は１０ｋｍ／ｌ以上はいくね
平地で１１０ｋｍが限界

ランクルとかリッター４ｋｍだったから、まあ悪くない

>>710
3リッターターボディーゼルのハイエースとたいして変わらんなｗ
150km巡航も余裕だよ

>>712
ハイエースってそんなに走るの？
すごいな
俺の知ってるハイエースと違う……

>>712
ディーゼルは、
俺はずっと灯油エンジンだったな

安い安い

俺がディーゼルのハイエースオーナーに聞いたときは、燃費は8〜9km/lって話だったな
その人のは結構古い車だったから、最近のはぐっと性能向上したのか？

代車でちょっと乗ったけど12�`位は走ってたよ。

>>715
ディーゼルエンジンの進歩はほんとにすごいよ
昔のディーゼルと今のディーゼルは全然別物
排ガスだけじゃなくて、乗り心地も格段にアップしてる

そうか、最近のディーゼルハイエースはすごいんだな……

ところで冷房の話なんだが、カーエアコンをアイドリングせずに使う方法って何か無いのかな？
サブバッテリーを電源にしてアイドリングせずにカーエアコンを駆動できればいろいろ捗ると思うんだが、
そういうのは無理なのかねえ

自己レス
カーエアコンはエンジン駆動なんだな……残念

そのためのラクールであろう

>>720
バッテリが、、、、、

軽だと、エンジンアイドリングするしかないと思うよ

っ箱ミーヴ

>>718
プリウスはエンジン停止時でもエアコンが効くモーター駆動
キャンピングカーにも応用すればと思った事がある
ただ相当な容量があるバッテリーじゃないと一時間も無理だろうな…

バッテリーのみでエアコン駆動とな・・・
それが出来たら電気自動車で何処でも行ける時代になるわな

>>722
ミーブの軽トラが会社にあるんだけど、
実験で、エアコンがどれだけもつか実験した。
暑い日に普通にエアコンつけると、５時間だね


車中泊は可能
だけど、翌日は移動不能　笑

それでよければ、アイドリングストップでエアコンできます

アンカ間違え、723ね

>>725
へ〜結構持つんだね
でも内部に発電できる手段が無いとダメかw
軽じゃ無理かもしれないが、電動エアコンで大容量のサブバッテリーから給電して停車時にもエアコン回せる仕様があったらいいね

>>725
軽トラミーブは10.5kWhバッテリーだけど箱ミーブには16kWhがあるから
それなら7〜8時間いけそう。夜は日差しもないし気温も下がるし。

SA等、電源が近くにないと不安なのは仕方がないか

軽トラミーブで反則技があって、荷台にガソリン発電機搭載しておく方法もあります
また、裏技として電源ありのキャンプサイトを予約しておく方法も
ド田舎でも、これで長距離走れます

ミニキャブミーブキャンパーが有れば最強…かな？
ミニキャブキャンパー仕様にするのは可能だよね、多分

>>728
断熱材いれて、エアコン弱くすれば、一晩中もつかもしれないですね

>>723

応用も何も既に売ってるし
http://canp-inn-japan.com/box3/

>>732
面白いね

でも、大きな声じゃ言えないけど、年間の宿泊回数少ないなら、
一晩アイドリングでガソリン代払ったほうが安いよ

一番いいのは、商用バンに若干の断熱（銀マットでよい）をして、
エンジンかけっぱにすれば、超快適

ただ、最近は条例とかマナーとか言われるので、ちょっと離れたところに止めたほうがいいけど、
同様に、熱帯やの道の駅とか、一晩中アイドリング車両はいっぱいいるからねぇ。

文句いう人いないと思うよ。みんな死にそうに熱くてエンジンかける人ばっかりだから。
しょうがないわ

>>732
たしかにおもしろい
でもやっぱ高いな
ちなみに軽でハイブリットって作れないの？

>>734
軽のミラとかだと、ハイブリッドにしなくて、燃費いいぞ
MTだと夜間は２０ｋｍ近くいく

トールワゴンはダメ

さすがにMTはなあ．．．
昔の550cc時代のアルトなんかは、余裕で25km/Lぐらい走ったよ

>>732
THE 変質車w

>>734
ハイゼットカーゴハイブリッドがある
一応200系〜300系と二世代造られ一般にも売ってたが見た事は無い

>>736
走らないよ

軽トラ空荷　15kmいくよ

俺の軽トラもエアコン使って15は走るよ

キャンピングカーじゃない車はどうでも良いんだけどな。
まぁ幌の荷台でも寝泊まりはできるがｗ

>>738
そりゃ今のは走らないだろ
昔のは何台も乗り継いだけど、それくらいは普通に走った

軽トラで車中泊してるぞ
本格四駆なのがいいね

幌も買ったけど、夏は、カヤライズというのを荷台にはって蚊帳で寝ている
チャリンコで野宿（バス停、公園のベンチ、、）やっていたので
余裕。

>>742
親切に教えてあげるけど
軽トラで車中泊もできるし、タントで車中泊もできるだろう
だけど、それって「キャンピングカー」じゃないんだよ。
世間様に貨物車で車中泊してることを「キャンピングカーで旅を」
なんて見栄を張ると赤っ恥かくぞｗ

ちなみに、道に迷ってるようだけど、ここはキャンピングカースレッドな
一般車両で寝泊まりするならスレ違い

>>743
ははは誰でも考えるんだね
自分も若い時軽トラにエアーマットをしいて、
女の子つれて、野山で、、、、、、
満天の星空の下でとても感動した

その後、似たように旅したけど、
荷台って、微妙に揺れるのがいやで、地面にテント張っていたよ
雨天のときだけ、鳥居から後部までロープはって、タープにしていた

>>745
へえ！それはいい思い出だね！
ぼくもあやかりたいなぁ！

>>746
若かりし日の思い出ですよ
最近AVでも農家シリーズが出ていて、タイトルが収穫の秋とか健全すぎて笑った

>>745
コンドームはつけるんですか？

おいｗｗｗ

酷い自演を見た

>>748
青姦でつける人は少ないと思いますよ

よほど悔しいことがあったのか
>>744のアンカーが>>743でないことに
抗議の自演かな？ｗ

このスレID出るの？
まじかよ

酷い自作自演を見た

うわぁ

酷い自演を見られると聞いてきますた(`･ω･´)

キャンピングカーもな
便所の処理が

http://i.imgur.com/LGruVnh.jpg
http://i.imgur.com/W2hrZdq.jpg

山小屋にあるようなの無理かな

うんこスレはココですか？

>>757
グロ

関西学院大学生、新幹線で熟睡中の中川翔子さんを無理やり起こし「えー匂いした」→大炎上

わだたく (wadataku0812) on Twitter

どうも(^0^)/ 関西学院大学商学部、 則定ゼミ29期、昔から卓球、アメカジ、ヴィンテージ物すき、 海外に
行きたい願望. 兵庫県西宮市

で

軽自動車の税金を大幅引き上げだとよ

殆どの計キャンは計じゃ内模様

http://www.karucan.jp/equipment01.html
軽自動車登録で一番広い室内なのはこの車だろうな

>>764
豪雨で雨漏りするし

>>762
税金が上がったらライトエース・ベースに買い換える。
軽のいいところは維持費だけだもの。
高速ではむしろ軽のほうが燃費は悪いし不安定だし。

軽の維持費上がるならフリードスパイクに乗り換えてDIY架装とかやってみたい

ライトエースって情弱

軽は狭い道でも楽に行けるのが良い。
で税金上がるのはもう決まりなの？

tes

税金倍になったとしても年間14400円でしょ？
まだまだ全然安いと思う
このせいで乗り換えなんてありえないかと

じゃあ、倍でいこうよ。
国も潤う。

これをベース車両にしたい
http://lh4.ggpht.com/_Tsf-t_mqSxc/TTxQbZ5u1CI/AAAAAAAAxN0/2C9abACxUNQ/s800/1989%20Daihatsu%20Hijet%20Dumbo_01.jpg

>>768
FFは嫌いなんです。で、ハイエースは前に使っていたけどちょっと大きいかと。
ライトエースのHANAあたりなら二階部分に寝袋や衣類を放り上げられて下がすっきり。
それよりボンゴベースがいいかなぁ。

>>773
ナンバーにハイゼットって書いてあるようにみえるけど軽規格なのか？これ

軽＝FFってバカかよ

>>775
軽規格いっぱいだそうだよ。

横風受けたら倒れそう

>>778
実際横転事故あったでしょ
高速が通行止めになった

4トンの貨物トラックでも風で転倒するから仕方が無いだろ

>>774
ボンゴもいつまで売るか分からないから買うなら早い方がいいよ
ただNV200と比べ何もかもが古くパワーが無いクセ燃費も悪い

>>776
今は軽箱のRRだよ。普通車にするときにFFのミニバンにはしたくないだけ。
だから普通車でも箱バンか4WDがいいな。
基本、後輪駆動のほうの挙動に慣れているから。
>>781
ボンゴベースのキャンパーも多いんですよね。でもなくなるのかぁ。
今乗ってるサンバースッチャもなくなっちゃったものなぁ。
>>778
前に乗っていたハイエースのスーパーハイルーフ、倒れそうで倒れなかったｗ
でも、瀬戸大橋とかで強風のときは50Km/ｈくらいが限界だったかな。

ディズニーに許可取らずにハイゼット・ダンボって名前付けちゃったのがお蔵入りの原因か？

ボンゴっていいサイズだよね
すごく運転しやすい
軽よりほんの少しだけ車体が大きくて、パワーにも余裕がある

でも設計が古いせいなのか、小さいわりに燃費悪かった
買うならやっぱハイエースのナローボディがいいな
小さいし、4WDあるし、クリーンディーゼルもある

>>784
もう少しすればスカイアクティブ

ジムニー最強！

こんなの？
http://www.mystic.ne.jp/jimcabin.htm

>>787
すっげ〜！
めちゃ欲しい!!

>>787
今の自分用に最高！！

>>787
これは白ナンバーになる？

>>790
すげー後ろ出てるから白ナンバーだろうね

34cmまではOKみたいだけど微妙にオーバーしてそうな・・・

それくらいはちゃんと考えてるだろｗ

この会社、主流は積載物だけど、ミニポップBEEだけは軽登録のキャンピングカー
http://www.mystic.ne.jp/t12_minipop.html

ジムニーもミニトップにすればキャンピング4人乗りにもなるね。
この高さだと「貨物」になるけど軽登録のキャンピングカーは無理。

>>773
ハイゼットダンボ欲しい

Jim-cabin　という名前からもこれは積載物、二人乗りだね。
ポップアップにして4人乗車できるのとこのままとどっちがいいだろ？

とにかく軽キャンの泣き所は悪路走破性と狭さ。両方クリアしてるし。

test (´・ω・｀)

スズキが軽トラ「キャリイ」を１４年ぶり全面改良 日産と三菱自にＯＥＭも
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377749874/


キャリイ、ミニキャブ、クリッパー、スクラムがFMC

　佐賀県の古川康知事は２９日、軽自動車税は普通車の自動車税より
税率が低いことを挙げ、「増税して普通車との税負担の差を小さくする
考え方は理解できる」と述べた。

>>798
ヒャッハー！久しぶりの新型軽キャンベース車だー！
エブリィのFMCも遠くは無いだろうが、いち早く新型キャリィにかるキャンを載せたいって人もいるかな

>>799
さすがは放射脳知事

知事公用車は軽じゃないもんな

>>798
ミニキャブ滅亡で暗い気分になっていたが、これはなかなかの良いニュース
ダイハツとホンダも対抗策をはよ

はよ！

>>800
新型に載せるには公認取るのに半年以上かかるみたい

税の暗い話題の中の光明だ

どんな新しいキャンカーが出てくるやら

>>804
公認要るのあれ。積載物扱いじゃ無いのか？

l

実使用上での計キャンの善い所が今市なのですが

実使用上で軽キャンのいいところなんて何もないよ
しいて言うなら値段が安いこと
長い目でみたら、それもどうかと思うけど

>>809
自分で作ったら三十万で出来るよ

良し悪しも所有者の目的と合致しているかによるからね
軽キャンそのものを批判するよりも購入前にしておくべき機能面のリサーチと
自身の購入目的についての吟味が足りなかっただけじゃないか

軽キャンって良くも悪くも中途半端なものだからそれをわかってないと後悔するかもね

基本一人だよね

うちは基本三人でも便利に活用できてる
要は使い方次第

どうやって軽トラに三人乗るんだよ

>>814
軽キャンは軽トラしか無いと思ってるの？w

>>815
もしかして只の箱バン
それはここじゃなくて車中泊の方に書き込んで下さい

なんという負け惜しみw

>>816
軽トラベースでも架装したものは4人乗りだっつーのw
何も知らないのなら黙ってROMってろよw

>>818
四人で寝る気か？

大人４人は厳しそうだが普通に４人乗車４人就寝のもあるよ
http://www.fieldlife.co.jp/new_cars/balocco.htm

こんなのも
http://www.indiana-rv.net/carlineup/indy727/index.html

居住性重視で広く使おうと思ったら紹介されたような軽トラにキャビンを架装したキャブコン。
1人で秘密基地的に使いたいのなら箱バンベースのバンコンが素直に走れる。

税金を含む維持費、高速やフェリー代金を惜しまないのなら普通車ベースがいい。
あとは軽キャンを使っていますという「遊び心」ね。

>>820-821
いいね。値段もそこそこで、軽キャンの作りもこなれてきた感じで欲しくなる w
ここがぁ、あれがぁ、ちょっとねとか言う声が多くなってきての感じだね。

キャンピングカー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1378083246/

あっちはあらしが居座ってるので車板に新スレ立てました。

>>810
三十万って幌でも張るのか？

>>824
又でとる

>>825
箱バンで、床上げしてマットを敷いて、排水だけでもいいからギャレーは欲しいな。
サブバッテリーと照明をつけて30万。がんばればできるかも。

>>827
断熱はどうする？

>>828
断熱材の発泡スチロール使うね

断熱は結果金属系は気休め程度悲しいがＦＲＰ計には適わない罠

>>828
市販品の軽バンコン、壁は断熱なんてほとんどしていないよ。

>>827
排水用ギャレー、歯磨きや晩酌の残り物などを流したり、洗い物もできればいいな。
道の駅の洗面所では歯磨きもなるべくならしないほうがいいし。
全部有料のオートキャンプ場に泊まるのなら何も必要ないけど。

給水装置は水中ポンプとかややこしいからペットボトルの水で間に合うかもね。

>>832
> 道の駅の洗面所では歯磨きもなるべくならしないほうがいいし。

迷惑
マナー考えろ

>>833
今はキャンピングカーは夜は駐車禁止のところが多いな

マナーが悪い奴が多いんだろうな
ゴミを捨てたり、水をアホほど盗んだり

>>834
残念ながら、ブラックタンク・グレータンクを林道で放水しているのを見かけた
さすがに注意したけど、逆切れされて、こっちが逃げたわ
ＤＱＮキャンパーで、刺青入った連中が４人すごい剣幕
怖かった

>>834
嘘つけ。多くは無いだろ。
どことどこだよ？

>>836
今は夜車停めて寝ると確実に警察来るからね

>>837
10年以上やっているけど警察とか来たことない

>>837
俺はここ二年ぐらいだけど警察はまだないな

原則、道の駅とか人が多い駐車場とかは嫌いだから警察にはお世話にならない。
辺鄙で誰もこないところが好き。たまに来るのはタヌキとか。オバケは出そう。

半材に会わんように菜

>>840
拉致、強盗に気をつけて
旅人狙ってノックアウト強盗もいるからね

>>842
被害に遭うまで人は気にしないんだよね

アメリカなら男でも犯されるからね

大阪周辺の
高速道路のSAやPAでは
仮眠で駐車中のクルマを狙った強盗が多発してるから
マジで注意しないと危ないよ

>>844
道の駅は、全国的みたい
便所に行くときに、数人に囲まれて殴られて全部取られるっていうパターン。
深夜〜明け方が多い
張り紙がよく出ている

市街地よりも、ちょっと田舎が多いみたい

あと、もっとすごいのは、ハイエースみたいなトールワゴン３台で車を囲んで
動けないようにして、
ゆっくり仕事するパターン

まったく中が見えないし、車も動かせないので
もう一台が、キャッシュカードやクレジットカードを限度額まで使う
暗証番号言わないと、ブスブスと手や腕を刺される

道の駅近くの潰れそうな宿の経営者乙。
携帯電話で110番。　道の駅で車中泊する貧乏人をターゲットにしてもなぁ。

>>846
張り紙でていますよ
たぶん無理じゃないかな。
バールとドライバーでコジあけてくるから。

たぶん普通の人は恐怖で声も出ないと思うよ
囲まれた時点で。

何時のニュースかソースヨロ

ググってごらん

普通のキャンピングカーて1千万超えてるだろ
金持ってんの見え見えだもん

おまけに爺婆だろ
かんたんに襲われるな

>>850
ここは軽キャンピングカーだから並で300万までかな？

場所さえ選べば通りで寝るよりはずっと安全。
自分の場合はテント泊するような場所が多いから車中泊ビギナーはいない。
そういえばテント泊時代も強盗が来るには大変すぎるところで寝ていたｗ

>>850
普通のキャンピングカーで一千万？
キャンピングカーカタログ見た事ないだろ？
しかし素人さんは実際かなり高額だと思ってるのは確かだな。

>>849
「キャンピングカー 強盗」でググっても海外のニュースぐらいしか出ないぞ？
どこのニュースだ？
そもそもひとけの無い 場所ならともかく人の多いSAやキャンピングカーだらけの道の駅で強盗が出るとは思えんけどな。一応、こちらは包丁常備してるし携帯もあるんで拳銃所持が合法の海外ならともかく日本の道の駅で危機感は無いんだけどね。

>>853
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
バットでボコボコにされるよ

複数で殴り殺したって殺人では起訴されないからな

でも普通のキャンピングカーで500〜600万はするから金持ちと思うんだろうな。
実際は退職金で買って暮らしは年金でかつかつが多いけどな。

キャンピングカーのブームは
今が最盛期だろうね

数年後には
中古キャンピングカーが二束三文でゴロゴロしてる筈

ビルダーも殆どが廃業だろう

>>856
それほど売れてないよ

>>853
関東連合の「バットマンズ」だって、今回初めてじゃないだろ
何度もやっているし週刊誌にはそんなの書いてある
週刊誌の記事が真実だろ

だけど、大手新聞社の記事、テレビ報道には出てこない
報道記者っていうのは警察とベッタリで、なあなあで報道する記事きめているの

そんな、バットボコボコだの、殺人、強盗を報道したら、
「警察は何やってんだ」って必ず批判が巻き起こる
だから、報道しない（警察の意向に反すると、以後情報リークを止められてしまうので、記者は警察のご威光には従う）

何で知っているかというと、峠道にある道の駅の便所に張り紙があった
夜間1時から早朝と書いてあった　注意喚起
さすがに管理者責任があるので、事件がおきると張り紙はするんだろ
万が一の法的責任があるから

トールワゴンで挟む手口は有名だと思ったけどね

あと、暴走族が多少の乱暴した程度で、いちいち記事になるか？
地元の族に、つかまってバイク壊された殴られた程度なんていっぱいあっただろ
でも、新聞記事になったか？　全部は記事にならない
警察は把握していても、止めるんだよ　情報を。

早朝にトールワゴンを３台も出して小銭を稼ぐよりもっと楽な稼ぎがありそう。

1000万越えのなんて明らかに普通ではないな
http://item.rakuten.co.jp/delta-link/c/0000000111/

>>859
「立ち入り禁止」と書くより「マムシ多し」と書くほうが効くのと同じ

>>859
親に振り込ませるんだよ　ナイフで腕や足を刺されて「親に電話しろ」と脅される
これぞほんとの俺俺詐欺。ほんとに恐怖の声でかけるから、親も振り込んでしまうらしい。
数百万程度は取られるらしい

>>862

そこまでやったら大きい記事になる。都市伝説、ちゃう、道の駅伝説だなｗ

真性の電波さんだったか……

>>858
一昔も前なら警察に因る報道官製も通用したかもしれないけど
今のようにネットに因る情報の拡散が早い世の中になると
警察の報道管制はほぼ不可能だと思う
人の口には戸を立てられないのだから
現場を目撃した人達が忽ち「強盗現場ナウ」とネットに拡散させる

夜中や早朝に振込みできる銀行ってどこ？

コンビニ銀行でも無理だと思うし受け付けても振り込まれるのは翌日営業時間でしょ？

エイプリルフールには早すぎる

強盗は目撃していないよ
でも、暴走族？旧車会？と交通事故トラブルは見た

老夫婦が、爆音に耐えかねて、車を移動させようとしたら、
グルグル8の字に回っていた族車と衝突。
低速だからコケただけだし、どうせ盗難車だろうけど

族が集まってきて、ボンネットを鉄パイプでボコボコ
数人が、そのミニバンの屋根に登ってタコ踊りして旗振り回していた

怖いので自分は速攻逃げたけど。
警察来るころには、どうせ逃げるんだろうな。

強盗スレはココですか？

まことしやかなトールワゴン3台の強盗傷害、振込み強要の話が暴走族に？
最後には道の駅にイノシシが出たとかｗ

夜の山は熊、猪、山賊、山姥が怖いね
秋田はなまはげ、三重は忍者も怖いな

>>861
「スズメバチが居ます
注意して下さい」
「最近この付近で熊の出没情報が寄せられています
注意して下さい」

の方が良くね？

おれもセンスいいからキャンピングカーをずいぶん前から中古検索してたんよ。

最近は中古の出物が少ない（大衆が気付き始めた？）って事は>>856さんの言う通り。

TV、週刊誌でアタマやられてるB層俄が去った後の「使い古されてないキャン・カー」を

数年後に狙うが善しでは？

退職金等でまとまった金を手に入れた団塊族が
ブームに乗せられて
こぞってキャンピングカーを購入しているけど
3〜5年で手放す筈
（1年車検だし、買い物等のチョイ乗りで手軽に使えるクルマではない）

中古SUVと違って
中古キャンピングカーを輸出するとは思えないので
ブームが過ぎたら
中古価格は大暴落すると思う

そういう点で軽キャンはいいな

>>874
なぜ1年車検？

ついに軽キャン納車

今までは絵やら漫画やら描く趣味で週末は家にヒキコモリ状態だったけど
これからは軽キャンにノートPCと液タブ積んで移動型ヒキコモリが実現するわけだ
あとは実際にサブバッテリーを使ってみてどれだけ持つかだけかなー

>>877
ノートPCとその周辺機器程度だったら、
サブバッテリーはシガーソケット電源＋シガーソケット用インバーターだけで事足りそうだな

>>875
ファーストカーでも使える点でも軽キャンは良いと思う

普段使い出来る中でこれより上のクラスだと、ハイエースのバンコンが主流かな……

>>876
スミマセン、勘違いしてました

8ナンバー登録キャンピングカーだと2年車検ですね

>>880
その間違いでおまいの言う事の説得力がゼロになったわw

軽トラに箱載せてキャンパーつくるとして
高さの上限はあるんですか？
最低限、直立歩行ができる高さが欲しいんですが

>>879
見てたの？　９５年からハイエースキャンパーに乗っていたけど軽キャン一台にした。

近頃はキャンプを知らないビギナーが量産されてマナーもひどいし苦労しているね。
でも、それは何の世界でも同じこと。５年先にはひとにぎり残ればいいかな。
多くの軽キャンはキャンプをやめても売らないでそのまま使えるから中古は少ないかも。

>>882
キャンピングカー登録をしないで積載物にするのなら
http://www.mystic.ne.jp/t10_jcabinmini.html
上のサイズと内装を参考にすればいいと思うよ。買ってもいいしｗ

僕は今のバンコンからポップアップのミニポップビーに変えたい。
ポップアップのバンコンがあまりにも上がり降りしにくいのに閉口してる。
http://www.mystic.ne.jp/t10_jcabinmini.html　なら楽に上がれそう。
ハイエース時代は上で寝るのが普通だったから。

>>882
最大2.5メートルまでだよ。それ以上欲しいならポップアップしかない。

884のキャンピングカー登録のほうのリンクを間違えた（同じになってる）
http://www.mystic.ne.jp/minipop4.htm　が正解です

これなら４人乗り、とても楽に上段ベッドに潜り込むことができそう。
バンコンは見た目はおとなしくていいけど居住性に泣くかも。
キャブコンは足回りをしっかりしないと怖いからこのメーカのが安心そう。

軽キャンで後悔。

やっぱり、便所と、シャワーとキッチン（まともなやつ）は必要だね
なしだときつい。

いちおうカセットトイレは搭載したんだけど、部屋１つしかないし。
どうやってやるんだよっていうかんじ

軽キャンの場合は、ミニバンのフルフラットにエアマットしいても
変わらないと思う。
シンクとかオマケみたいなもの

水筒と、ウェットティッシュもっていれば、小さいシンクはイラナイ　むしろ邪魔だわ
まあキャピング登録のため必須なんだろうけど。車検のため。


それと、ＦＦヒーターつけたけど、これって電気も食うのね
あたりまえか。ファン回すから。

走行充電じゃ足りず。まともなキャンピングカーなら発電機まわして充電できるけど、
軽キャンに発電機ないからなぁ。

>>887
トイレが必要な人は軽キャンなんか買ったらダメですね。維持費だけが取り得だもの。
山歩きや野歩きをする人はトイレがなくても平気。テントよりずっといい。
泊地は原則トイレがある駐車場か、全くの辺境を選びます。
緊急時の小は１リットルの広口ポリボトルで間に合うし大は非常用品をお守りに。

一方、ギャレーは晩酌のときにあると「楽」ですね。あと歯磨きなどにも。
なければ大きいじょうご付きのポリタンクを自作する。車外に出なくていいから。

寒いときはダウンとか着こんで湯たんぽを入れたらたいていは大丈夫。
なぜか雪山でテントで寝るよりは車のほうが気温差が大きいけどね。

軽キャンはワイルドな人か工夫できる人専用です。

>>888
ユリアポットだっけ？
固まるやつもあるよね。
最近は震災対策で便所グッズも充実したよね

ああ、歯磨きね、それはそうだ　使えるかもね
使ったことないけど。

山岳テントは、地面に張り付くでしょ
そこにテントマット＋エアマットだから、断熱されている
それに、姿勢が低いから、風の影響も受けにくい。

でも、車は地面から浮いていて、やっぱり熱が逃げるんだと思う
だから、車は寒い。

湯たんぽいいですね。あと、マメタンアンカっていうのも自分はつかっていますよ

>>887

欲しいのはこんなの？軽じゃ無理ポ
http://www.fieldlife.co.jp/rv/roots66.html

普通のキャブコン
２０００ｃｃくらいのトラックベース
走行充電＋発電機
ＦＦヒーター
冷蔵庫
ちゃんと料理できるキッチン

このくらいかなあ？！

>>887
軽キャンにカセットトイレ搭載した？嘘だろ。ポータブルトイレを置いたの間違いじゃない？

ははは。

寝る場所確保しつつ、トイレ、シャワールーム完備。

どー考えても軽単体だけだとはじめから無理な仕様じゃろ

どーしてもトイレ、シャワールームが欲しいなら、別に箱作って牽引でもしろや

>>894
キャンピングカーはそれを実現するよ

>>894
水の確保も難しい

やっぱりキャンピング場でしか使えない
エテモンキーだね

>>895
ところで、>>895は普通車のキャンピングカー使ったことあるの？

>>894
前からこのスレで、完全一人旅仕様なら無理矢理実現可能ではないか？　という話はたびたび出ている。>>軽キャンでシャワー/トイレルーム完備
車体の左右半分をマルチルーム化すれば不可能ではないかもな。

ところでギャレー不要な人って、歯磨きどうやってるかがすごく気になる。
公衆トイレで無理矢理やってるのか、それとも近くの暗がりでこっそり済ませてるのか、あるいは車内で洗面器にでも吐き出してるのか？

俺はギャレー無いと道の駅とかでの車中泊もオートキャンプも無理なので、どうやってるかとても気になりました。

>>898
多分歯は磨かない

>>887
あと、うちの軽キャンは走行充電しか充電方法無いけど、電気が足りなくなったことは一度もないよ。
まあ節約して使ってるからでもあるけど、本当に必要なときに証明や水道、暖房、扇風機が使えなくて困ったことは一度もない。

あんまり走らず、一カ所に長期滞在するような使い方なの？
それだったらバカでっかいキャンパーでもおんなじだよ。
おとなしく太陽電池でも積みましょう。

>>899
あ、今思いついたけど、温泉とか銭湯なんかに入ったとき一緒に磨く、という手があったわ。
風呂上がりに飲み食いできなくなるのが弱点だが。

側溝でもなんでも日本は排水設備整ってるし
歯磨きくらいペットボトルの水で充分だろｊｋ

>>898
それは同意。
軽キャンって、定年の夫婦二人旅とかをターゲットにしている感じ

一人専用にすれば、寝台列車みたいな常設寝台と、ミニ防水ルーム作れると思う。
ここにシャワーとトイレ。

シャワー自体は電動ポンプとコールマンのポータブル湯沸かしみたいのを使えば、
実現は可能なはず。

それと、このご時世、ノートパソコンも常設の机がほしいところだね。
まあ、おれがネット中毒なだけ？
普通の人はスマホで十分なのかな？

自分の理想、
・寝台（一人用）
・防水ルーム（シャワー、便所））
・常設の机
この３つは欲しい。
キッチンは、できればほしいけど、車で行ける範囲ならコンビニで買出しすればいいか、っていう気もするし。
でも、ウンコだけは、緊急対応だから、やっぱり便所は絶対にほしい。

>>900
ほんとに？
自分はスキーで車中泊すると、ＦＦヒーターで一気に空っぽになる

俺的には、キャンピングカーってバレない車のがいい
たまーに「キャンピングカー禁止」っていう場所あるでしょ

単なるミニバンなら、なんだか分からないし
仮眠か宿泊かっていうのは、とても微妙なライン
仮眠が禁止の道の駅はない。安全のために作ったんだから。

やっぱりバンコンがいいかな

>>903
ミニ防水ルームでトイレに座りながらシャワーを浴びるところまでは何とかなるかもしれんが、
そのシャワーに使う大量の給排水と、暖かいお湯を沸かすガス給湯設備も忘れずにな。
机の方はベッドの一部を掘り炬燵式にすればなんとかなるだろ……それを机と呼べるのかどうかは知らんが。
いっそPCじゃなくてタブレットにでもしたらどうか。

>>904
FFヒーターの消費電力なんてそこまで大したもんじゃないぞ。
毎日そんなに走ってないか連泊か、そもそもサブバッテリーが小さいか、あるいは車体の断熱構造がしょぼいのか？
うちはテントむしだけど、去年冬のマイナス5度の風雪ぐらいだったらFFヒーター無しでも普通の毛布だけで寒さを感じず過ごせたぞ。

>>905
軽キャンはそういう場合のキャンピングカー扱いに該当するのだろうか。文脈を読まんとなんとも言えん気がするが……

>>906
一般人が見たら軽トラには見えないわな

キャンピングカーにしか見えないだろ

まおマナーの悪い奴が多くて困るよ

ゴミも捨てすぎなんだよ

>>907
バンコンのポップアップルーフとか見た目的には微妙だな
スレチだが、ルーフテントとかどうなるんだろｗ

>>898
だから排水だけはあったら「楽」なんだよね。給水はいいけど廃水はほしいな。
ほかのもの、なんにもなくても、そう苦労しないで過ごせると思うし。

>>905
確かに言えるね。だから道の駅ではポップアップルーフは上げない。
そうすると荷物置き場がなくてやっぱり軽では狭いんだよな。

トイレとかシャワーとか言っている人、自分の着替えや装備だけで
相当量になることを知っているのかなぁ？

>>909
軽トラ改造として、たとえば左半分は、常設寝台にする
その下を机と荷物収納
右後に、防水ルーム
ドアは、運転席のちょっと後ろ
一人専用キャンパー

ちなみに、軽キャン買うまえに、軽トラで東北一周した
そのときは、テントを荷台に張ったまま（笑）
走行中もめんどくさいのでそのまま。
目立っていました。

一般人からは、どこからきたの、まさかここで寝るの？と質問連発。
自転車で野宿はたくさんしたので、
軽トラの荷台なんて、ホテル並みなんだけどね
水はけ良好、撤収＆パッキング不要。

雨のときは、その上からブルーシートかぶせて、防水性は完全でした。

漁港の直売で、魚をかって荷台で料理して食べる　最高でしたね
原子力事故前の話ですが。

軽トラにいいところは、臭いもの、汚れもでも荷台につめること、
それとやっぱり積載がケタ違い
インフレータブルのカヌーも載せて、カヌーもやりました
こういう用途は、軽トラのほうがよかったかも