【スズキ】 アルト エコ ３ 【実燃費13.2売る気ﾅｼ】

姑息な手段で国内最高燃費30.2キロを達成した「アルト エコ」専用スレです。
詳細は>>2
アルトエコ専用バッテリー価格は２万円超
アルトエコ専用タイヤ　　価格は１本15000円超

ダイハツ　ミラ　イース　専用バッテリー10500円
　　　　　　　　　　　　専用タイヤ１本7000円
上記の情報はほぼ確実なものです。

■アルト エコ公式サイト
　http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/

前スレ
【スズキ】 アルト エコ 2 【ﾀﾝｸ容量20Lで低燃費】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1325739504/l50

※このスレの９割以上はスズキ工作員(スズキデラ、スズキデラ営業マンで占められています)
とにかくウソとデタラメでどうにか買わせようと必死です。
売ってしまえば、あとはどうでもいい極悪デラ構成員の情報操作に騙されないように気を付けてください。

JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。

負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。

車両重量[kg]　　IW[kg]
　　　〜　600　　680
　601〜　740　　800
　741〜　855　　910
　856〜　970　1020

車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。

740kg以下を先行して達成しているイース(730kg)に対抗するためには、スズキは740kg以下のクルマを必要とした。
アルトエコは、なんとしても740kgに納める必要があった。
その手段として使われたとしか考えられないのが、「燃料タンクの20L化」である。

ウソとデタラメの情報操作ばかりで購入者のことなど微塵も考えてない極悪スズキディーラー営業マンのふざけた姿勢が

この真実のスレタイと真実の情報をテンプレに追加させました。

とにかく、悪質です。

アルトは内外装とも女向けデザイン　買う気なし

>>1>>2>>3
クソスレ立てるな、ダイハツ工作員
死ね、アホ

>>4
それはCMに毒されてるだけ
欧州向けアルト似でかっこいいじゃん

アルトエコやワゴンRもフルモデルチェンジで大きく化ける可能性が高い。
新型エンジンや副変速機付CVTで、ダイハツを抜き去る可能性も高い。


●新型エンジン　R06A

*軽自動車としては初の給排気可変バルブ機構搭載(NA)。つまり吸気と排気の両側とも可変する。
（ちなみにダイハツの第2世代KFでも吸気側のみ可変バルブ。つまり片側のみ）

●副変速機付CVT

*副変速機付のジヤトコ製CVTは、超ワイドレシオで7.28
これはレクサスLS460の8速AT(6.71)を上回る、世界最大幅の変速比になる。

ダイハツのはリダクションギアで効率は上がっているが、副変速機はないので
通常のCVTと同じくらいの変速幅(5.30)となっている。

以上、スズ菌の妄想ショーをお送りしました

アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 9勝、ミライ―ス0勝

乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/

アルトエコに搭載のGSユアサ製バッテリーのメーカー希望小売価格15540円
ディーラー標準価格は10800円
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf

詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」

3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」

4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」

7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」

8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無　理　や　り　エコ　の　銭　失　い」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」

10.ありえない解決策を図る
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」

11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」

13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」

19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」

ここはアルトエコをバカにする、アンチが立てたニセスレです。
正規のスレはここ↓↓
【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/l50

↑必死すぎ
先に立ったのはこっちだしここが本スレ

本スレage
>>13のスレはウソ情報満載で悪質過ぎる。

アルトエコのバッテリー価格は２万円超は1200%確実で間違いのない情報。
アルトエコ純正タイヤ価格も一本15000円前後は12000%確実で間違いない情報。

>>13のスレはとにかくウソだらけの糞スレ

虚偽風説流布業務妨害
電子計算機損壊等業務妨害

前スレの所業も含めて、いよいよだな…
自分で言ってた「社会はそんなに甘くねぇ」って言葉、遂に身をもって体感できるぞ
良かったな

で、会社はそんなに暇じゃない　って事の方しかわからんと思うよｗ

>>14
マンセー派とアンチ派で、どっちが伸びるか競争だ。

>>17
手震えてますよｗ

>>19
自己紹介乙！

20�gガソリンタンクの隣の部屋にある10�gの空き部屋の有効利用法をみんなで考えよう

>>21
渋滞などで緊急にもよおしたときの糞尿便器代わりに使うというのはいかかでしょうか？

前スレ改めて見た。
会社側が事故起こすの承知で発売したとか、北海道で何人も死んでるとか、
このあたりの書き込みは完全にアウトだろうなぁ。。
「噂」なんて言って逃げ道も作ったつもりだろうけど、意味無いしなそういうの。。。

ぷ

アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 0勝

乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライースより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/

スズ菌が金払って書かせた記事の数々。
しかし、その甲斐もなくアルトエコは日本全国民から存在が無視されているという現実。
スズ菌、軽自動車燃費No.1にこだわるあまりトンデモナイ間違いをおかしちゃったのかもね

というわけで、本スレ浮上です。

ダイハツにトップ取られてから必死なんだろうけどそれが裏目に出たな
副変速機って踏んでも全然前に進まないからストレス感じて常にべた踏みとかしちゃう
現行スイフト試乗したとき驚いた。友達に話したら「嫁のパレットの副変速機はもっと酷いよ」なんて言ってきた
スズキの副変速機は確実に欠陥商品
だからスレタイの13.2って数値はあながち間違いでもないと思う
ミライースの加速ももっさりだけどそれでもまだマシな方だろうな

＞副変速機って踏んでも全然前に進まないからストレス感じて常にべた踏みとかしちゃう
＞スレタイの13.2って数値はあながち間違いでもないと思う
＞ミライースの加速ももっさりだけどそれでもまだマシな方だろうな
それはないな


乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライースより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/

「ただしタンク自体は同じもので、ガソリンが20リットルしか入らないように工夫しただけだ。」
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
「ダイハツに対抗するための“戦時急造艦”のようなイメージもあるモデルだ。」
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
「本来ならユーザーには実利的メリットが何一つないタンク容量削減」
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
「“大手術”が施されている。」
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
「使い勝手は30Lタンクをもつ普通のアルトやミライースが明らかに有利だ。」
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/3/
「タイヤがめちゃめちゃな形状をしていて・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=1sDGjVq6dWY#t=22
「ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ。」
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad&pageNo=1
「ミライースほどの新鮮さはないが」
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
「販売台数ではミラシリーズが軽自動車の1位に輝いています」
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
「現時点でガソリン車の燃費王者だというのに、そのトキメキや優越感はまったくない。」
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
「副変速機付きCVTは、変速時にショックを発生することがありました。」
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
「ヘッドレストなし。これだけで僕はアルトエコを選ばない。」
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
「ユーザーとしては、燃費数値を良くするために、燃料タンク容量を減らされたことになる。」
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/

全く　マスゴミの言う事き信じられないのに
糞評論家の言う事は信じるのなｗ
頭の中に何が詰まってるのか見たいわ！

相変わらず日本語不自由なド低能ヒトモドキ。。

こっちのスレにマンセー記事張ってる時点で
こっちが本スレと認めた様なもんだな
哀れスズキ工作員

静かな車が示す、思いやり。

車を購入する際は、静かな車を購入しましょう。

胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスです。

提灯記事を金もらって書かされてるのは軽自動車なんか年に合計１時間、今まで生きてきて合計３時間くらいしか乗ったことのない連中だろう。
特筆してスズキのアルトエコの乗り心地がいいわけではないよ。
これは軽自動車としては至って普通。
でもそんなこと知らないから、馬鹿にしてた軽自動車の乗り心地に一様に驚く、と。
この程度の乗り心地なら数十年前に達成してたよ、どの軽自動車メーカーもね。
スズキだけが特別最悪だったのかな？w
それがここにきてやっと他の軽自動車メーカーの乗り心地にやっと追いついてきた(遅っ!)

それともこれほど無理した空気圧に剃刀タイヤであるにも関わらず、今までの軽自動車と同じ乗り心地で余程驚いたか、
まぁ、どちらにしてもお金貰って書く提灯記事なんでオーバーに書かざるを得ないわな。

本当に燃費30.2km/Lで他の軽自動車と何も変わらないなら画期的かもしれないけどね。
20Lタンクに高空気圧特別タイヤに特別バッテリー、
消費者にここまで負担と費用のツケを押し付けて実燃費13.2とか洒落にならんよ
夏場の高速道路でタイヤがバーストするじゃないの？
制動距離は大丈夫？タイヤの道路接地面積８センチ、バイクのタイヤより細いとか有り得ないよ

あまりダイハツ　イースの乗り心地と比較してどうこういうのは賢くないね
イースは軽自動車の中でトップクラスの乗り心地の悪さ。

そんなものと比較して乗り心地がいいなんて言ってる時点で終わってる。
10年以上前の軽自動車とアルトエコの乗り心地を比較してご覧よ、何も驚く要素は何一つないから。

>>34
試乗だけでも新車出る度に乗ってるだろ

>>34
タイヤの接地面が8センチ？
うちの会社が事務員さんのおつかい用に購入したがとてもそんな幅じゃないよ。
制動距離もお前さんに心配してもらう必要など全く無い程普通だぞ？

それに実燃費13.2っつうのも何を根拠に言ってんの？
冬で街乗り＆近場オンリーって不利な条件でも今の所17位いってるけど？

費用のツケとやらはまた例のバッテリーとタイヤの値段の事か？
バッテリーは約1万、タイヤは4本セットで12000円で用意すると担当の営業に言われてる。
法人だから特別値引きしてるとかも無し。
これのどこがツケを押し付ける程なのかは全く理解できん。至って普通じゃないか？

そちらの各々のソース出せとかは言わない（言っても意味が無い）けど、いい加減滑稽だよ。

>>37
質問させてください
２０リッタータンクですが、３０リッターガソリンが入ると聞きましたが本当でしょうか？

>>38
まだ納車されたばっかりで、元々半分以上入ってた状態でまだ自分達では給油してないからそれは分からない
営業さんの話ではあくまで20って話だけど、タンクの件はうちのお姉さんも興味津々だから、
ギリギリまで乗ってもらって給油したら教えるね〜

アルトエコ

燃費競争でダイハツに圧倒的に置いてきぼりされたスズキが
カタログスペックのみでもダイハツを追い抜かす為に
負けず嫌いな会長の鶴の一声で戦時急造されたプロパガンダカー

レースカーに迫る前代未聞の空気圧2.8K
禁断の燃料タンク容量10L削減

以上の涙ぐましい企業努力の結果ミライースの燃費をわずか0.2km/L上回ることが出来た。
後発のMRワゴン開発の為の実験車的な意味合いが強い為、
販社も積極的に売る気は無い。

http://www.nhk.or.jp/ohayou/closeup/20120227.html
今朝のNHKニュース見てないんだな

今月のドライバー、見事な提灯記事でﾜﾛﾀｗ

本スレ

【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/

>>40
ハイゼットカーゴは指定空気圧3超えなんだけど、
レースカーだったんだｗ

ハロー 燃料タンク20L

国内最低レベル アルトエゴ

本スレ

【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/

>>44
自分の無恥さを恥じる事も知らないで、都合の悪い指摘は全スルーだからそいつｗ
例えば>>37に完璧に論破されたのもスルーしてるから、暗に認めてんじゃん？
ションベン臭いガキ以下ってゆーか人間じゃないよ

杉菌がフォルクスワーゲンに乗っ取られるのマダー？
たかが鈴菌がフォルクスワーゲンと対等とか誰が考えても有り得ねーしw
鈴菌身の程知らず杉w
アルトエゴは
見せかけだけの軽No1カタログ燃費の為にユーザーそっちのけの自己満足鈴菌イズムの具現化ですねwww

アルトエコの20Lタンクが、20Lあれば実用性十分との判断なんでしょ？

アルトエコ30.2、MRワゴンエコ27.2であれば、1割程度の燃費性能差だよね？？

ならMRワゴンエコを22Lタンクにすれば、航続距離はアルトエコと対等な計算になるよね？？？

でもやらなかったよね？？？？MRワゴンは30Lのままだよね？？？？？なんで？？？？？？？？

30Lタンクに20Lしか入れないのと、20Lタンクに20Lしか入らないのとでは心理的影響が大きいからなぁw
ガソリン価格がこうも高騰すると高くなる前に、いつもよりちょっと多めに・・とか思ってもこの車には20Lが限界。
実際はガソリン価格が安くなってる千載一遇のチャンスに10Lでも入れられれば良いほうじゃないかな、

なんかガソリン入れに行くの馬鹿らしいよねw

ガソリンを入れに行くのに燃料消費するもんな
手間もあるし、給油頻度なんか極力低い方がいい
ましてやエコを謳ってる車で・・

てかアルトエコのスレ多いよ　まとめてくれ

MRワゴンエコとこれとどっち買おうかな？
誰か背中を押してください
理由も付けてくだされば幸いです

キックボードでも買って背中押してもらえよ

>>52
アルトエコは糞過ぎるので買わないほうが良い。
理由はそれなりに語られてるから参照しろ

MRワゴン　エコもやめたほうが良い

今のところ、スズ菌はダニハツに燃費で負けたくないっ!!、っていう物凄いエゴの塊に取り憑かれて
消費者のことなど全く念頭にない。

どんな危険でフザケタおちゃらけ自爆車を作ってでもダニハツの燃費を上回りたい、
それだけしか考えてない。

スズキ、ダイハツも含めた自動車メーカーのエゴ丸出しの消費者負担増大糞車を購入してはいけない。
トヨタのアクアのあのフザケまくった実燃費。
しかし、消費者が支払うコストは莫大、
消費者の多大かつ莫大かつ膨大な犠牲と負担の上に成り立っている見せかけの燃費だ。

>>51
スレを立てまくるスズキ女社員、ピッチスズ菌がスレ立てピッチと化しているのでアルトエコスレが今後10、20乱立してもおかしくない状況だ。
覚悟しておいてくれ　スレ立てピッチのスレ立てが止まらない。
それもこれも旦那のチンポが起たない勃起不全のふにゃチン野郎であることが影響しているのかもしれないし、
喪女でチンポの恩恵に与れない分、欲求不満でチンポ代わりにスレを立てずにはいられないのかもしれない。

スズキのスレ立てピッチというのはそういう女だ

JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。

負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。

車両重量[kg]　　IW[kg]
　　　 〜　600　　　680
　601〜　740　　　800
　741〜　855　　　910
　856〜　970　　 1020

車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。

そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回るミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。

一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。

既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟と、

低燃費に対応した新開発の装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。

ダイハツがミライースで、社運や軽市場の存続をかけて１から開発しているのに、
スズキと来たら、うちでもできないわけじゃありません、環境を考えていないわけじゃありません、と
既存の車の小手先をイジって燃費を数百ｍばかり伸ばしたワンポイントリリーフな車を市場に出す、
という、風見鶏ぶり、図々しさ、ミミッちさが気に入らない。

>>56
軽自動車ではお互いによくあること

安かろう悪かろうで何が悪い？
貧乏人は黙ってスズキの軽自動車に乗れ！

が社是のスズキが販売台数だけには絶対の自信をもってたのに
一時期ダイハツに販売台数で負けたり、燃費性能で負けたりで、
悔しかったのだろうね。

>>54
じゃあ何を買えばいいの？
NBOXとかですか？

>>58
>一時期ダイハツに販売台数で負けたり、燃費性能で負けたりで
両方とも完全に負けてるんじゃね〜の？

>>59
横だがアルトエコはやめた方がいいと思う
理由も同じ、急造の間に合わせだからどこに爆弾抱えてるかわかったもんじゃない
今すぐ必要ならMRワゴンかな。でもそうじゃないならワゴンRのエコが出るまで待った方がいいとおもう。
ダイハツもイースモデルを3車種に展開したからムーヴの対抗で絶対出てくる。それまでに仕様もこなれてくるだろうし、なにしろスズキの顔だからね。だからこだわりがないなら新型ワゴンR待った方が賢明だと思うよ

スズキもう終わりかもね

本スレ

【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/

ガソリンタンク20Lってかなり最悪みたいよ　
三日に一度ガソリン給油に通ってる。

どうしてガソリン価格が安い時に満タンにしとかないんだ!!!死ねやボケが!!!
お前には経済観念というものがないのか!?
人がせっかく親切で為替と原油価格の動向見て安いうちに満タンにしとけ!!って言ってるのに!!

と言っても20Lが三日で尽きるらしい。
というわけで高いガソリンを三日に一度、知り合いの馬鹿は入れてる。

死ねばいいのに。。。

五十歩百歩

TPPで軽自動車廃止へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1319906595/

>>64
こういう頭のおかしい人とは知り合いになりたくないな
押しつけがましい上に陰口とか、人として最低

というよりこれって作り話ですよねｗ

ホームレスで家が無いから暖を取るために一日中ガソリン炊いてるんじゃね

ホームレスが新車買うかっつうのｗ

>>64は前スレで車屋の営業装って客ぶん殴りたいって言ってた糞と同じ臭いがするな
社会はそんなに甘くねーぞ！なんつっていきなりキレてたのもそうかもな
結局はタンクにしか難癖付けられなくなって、こういう下らん妄想ダダ分かりの書き込みするんだろうが…

まず第一に、64は燃費が悪いとかは一言も言ってない
「タンクの容量がかなり最悪だから、3日で切れる」とハッキリ言っている

つまりは、その知人とやらがただ単に距離走り過ぎとしかとれない
要らんアドバイスしてやりたいなら、お前毎日長距離走るなとか言えばいいんじゃねえのかｗ

>人がせっかく親切で為替と原油価格の動向見て安いうちに満タンにしとけ!!って言ってるのに!!

この場面想像しただけで噴いたわｗダダッ子かよｗｗ
そもそもそいつは、毎日の生活に必要だから毎回満タンにしてんだよな？
安い内に入れておかなきゃなんて言ってられないよな、それだけ走る必要があるんだから
仮にタンクが30だったとして、それで単純計算で1.5日伸びたとしてもそのペースなら同じように頻繁に給油しなきゃいけないよな？
3日は許せなくて、4.5日なら大満足で口出ししなくなるのか？

たった1日2日で原油価格が劇的に変わる訳もなく
仮に落ち着いて史上最安値になっても同じ事言い続けるんじゃないかこいつ
タンクの容量が〜と喚き散らしてさ
それにいくら知人でも死ね、ボケなんて罵詈雑言吐かれたらさすがにキレるけどな
もしくは人格疑われるっつうの

お前に見たいなヤツは、親切どころか余計なお節介って言うんだぞｗ
支離滅裂で厄介な人間が知り合いってマジで同情するわ
現実世界で相手してくれる人は恐らく居ないんだろうが、間違っても外でそういう態度はとるなよ〜

週に２時間くらいしか乗らない身としては軽で燃費良ければガソリンタンク小さくても構わない
しかも乗り心地も良いらしいじゃないか
今金持ってたら間違いなくアルトエコ買うね

>>69
>燃費良ければガソリンタンク小さくても構わない
んな事は絶対無いな
ガソスタ行くのも結構面倒なもんだ
行く回数が１．５倍増える事がわかってる車を
わざわざ新車で買うなんて、余程な物好きか情報弱者だろ

30.2*20=604
22．6*30=678
だからガソスタ行く回数が1.5倍増えるってのはおかしいだろ

金持ってたら買うってｗ

軽なんて金無い奴が買うんだよｗ
どんだけ底辺な奴なんだ

>>70
帰り道にスタンドすら無い田舎者か？

>>71
エコが仮に30だったらの話だよ

>>72
一理ある
だが気軽に日常の足としてセカンドカー的に使いたい人もいるな

>>73
>エコが仮に30だったらの話だよ
それはすのあるとも同じ事だからなあ
比較の問題だから

>>73
金持ってたらセカンドにしても軽は買わんよ

リッター７０キロくらい走ってくれれば
なんとか２０リットルタンクでも我慢する

>>71
>30.2*20=604
>22．6*30=678
なんだ、この訳わからない計算は？
せいぜい
30.2x20=604
30.0x30=900
だろ

>>72
> 帰り道にスタンドすら無い田舎者か？
有ろうが無かろうが関係無い
ｶﾞｿｽﾀ行く事には変わらないんだから

>>75
いや、買う人は買う
要は好みの問題
小回りが利くって理由でコンパクトカーより軽選ぶ人は案外多いよ

>>77
たかがスタンド行くのがそんなに面倒って、余程普段から気持ちに余裕が無いのか？
50のタンクでもものの数分で済むのにな…自宅で充電できる電気自動車とか乗れば良いのでは？

>>78
うちは隣がガソリンスタンドだが
遠くの安いスタンドまでいつも入れにいっている

心に余裕がないんじゃなくて
安く済ませたいけど面倒くさい

ガソリン行列の時ですら、隣のスタンドは行かなかった

そういう人がいることも理解しろよ

少数意見は黙殺されてなかったことになるのがこの国です。

工作に必死のスズキ工作員は自分がスズキ工作員としての発言ばかりしかしてないことに気付いてないのか？
それは完全に売るほうの目線で買う側の目線じゃない。

アルトエゴは膀胱に異物つめられた頻尿カー
アルトエゴは膀胱に異物つめられた頻尿カー
アルトエゴは膀胱に異物つめられた頻尿カー
アルトエゴは膀胱に異物つめられた頻尿カー
アルトエゴは膀胱に異物つめられた頻尿カー

これが真理であります

>>77
普通のアルトとの比較な
これが訳分からないってどういうこと?

>>79
遠くのスタンド…わざわざ大変だなそれは
でも往復で消費するガソリン量なんかも考えたら、結局はわずか百数十円程度の差なんじゃないかね。。
それ以前に、仕事なんかで日々忙しかったりするとそんな小銭以前にまず時間がもったいないと思うけどな〜
そこまで経済観念がガチガチだと、そういう概念がまず頭に無いか
あくまで個人の考え方次第だから、>>79のは別にそれはそれで良いと思うけど

>>81
相変わらず誰と戦ってるんすかｗ

>>83
いやいきなり>>71みたく書かれても分かんないよ？
「すのあると」って書かれて素のアルト（ノーマルアルト）だとも分からなかったしｗ

金とか面倒とかよりももうすぐガス欠っていうストレスのがうざったい
1.5倍ストレスが多くなるとかありえん
余裕もっていれにいくと航続距離も頻度も激烈に悪化するし手がつけられん

販売実績見てたら一目瞭然。

いくら燃費でガソリン車�ｂPになろうと
欠陥車はそれなりにしか売れないね



2012年２月軽四輪車通称名別新車販売速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku/1202tushosoku4.htm

０１ ダイハツ　 ミラ　　　　　　　　　　22023
０２ スズキ　　 ワゴンＲ　　　　　　　　16861
０３ ホンダ　　 ＮＢＯＸ　　　　　　　　15322
０４ ダイハツ　 タント　　　　　　　　　15015
０５ ダイハツ　 ムーヴ　　　　　　　　14587
０６ スズキ　　 アルト　　　　　　　　　11456
０７ 日産　　　 モコ　　　　　　　　　　7164
０８ スズキ　　 パレット　　　　　　　　6414
０９ ホンダ　　 ライフ　　　　　　　　　6206
１０ 日産　　　 ルークス　　　　　　　　5539
１１ 三菱　　　 ｅＫ　　　　　　　　　　　3240
１２ マツダ　　 ＡＺ ワゴン　　　　　　 2790
１３ スズキ　　 ＭＲワゴン　　　　　　　2702
１４ トヨタ　　 　ピクシス　　　　　　　　2630
１５ スバル　　 ステラ　　　　　　　　　2582

>>77
同意
航続距離比較ならばミライースと比較するべき

いまどき燃費悪い車種と比べてどうこういうこと事態がナンセンス
走れない証拠

ミライースはガソリン２０ﾘｯﾀｰしか入れない方法使えるけど
アルトエコは30リッター入れられないね。

大は小を兼ねるとはよくいったものです

>>88
アルトエコのガソリンタンクの空き空間10L分の容量に渋滞に巻き込まれた時、大や小をして便所として使うことはできるかもしれません。

実燃費13.2ってソースはどこなの？
より多くの人の燃費記録の平均が一番いいと思うけど。

http://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/alto_eco/nenpi/
この集計によると19.29 km/Lだからスレタイは19.29 km/Lのほうがいいんじゃない？

ミライースは4WDも含んでの集計だから参考にはならないかもしれんけど。見てみればわかるが。(笑)

さんじゅってんに
じゅうさんてんに

>>90
見るからに悪意のあるスレタイなんだから察しなよ

30.2×20＝604km
30.0×30＝900km

ミライースと併走すると、アルトウンコは296km手前でガス欠する計算になりまつ

給油しろよ

スズキ工作員スレが立てたほうは色々と言い訳が必死に書かれてる。
エンジンが足りないんだってさwww
だから生産したくてもできないんだってwww

この車、燃料タンクの大きさ自体は３０Ｌ用と変わらないんだっけ？
だとしたら燃料ポンプを３０Ｌ用に替えるか
ポンプ外してブリーザーの先をちょん切ったら
３０Ｌ入るってことだよな？
買った奴、誰かやってみてくれ。。。

>>95
なんで本スレで直接言わないの？
現実社会と同じで対人恐怖症？？
他人の書き込みは全て「工作員」に見えてしまう統失チキンｗｗ

ここが本スレだろ馬鹿w

実際にクルマを所有してる人なら誰でも知ってることだが
車の燃費と言うのは走り方で大きく変わる。
ことに短距離走行での燃費は悪くなる。
だから賢い人は近所の用事をある程度まとめて
一度にクルマで回ると言う使い方をする。
その方が燃費が良くなるのである。

ということはアルトエコのように燃料タンクの小さいクルマは
燃料タンクの大きいクルマと比べたとえカタログ燃費は
同じでも実燃費は低下してしまうのである。
もちろんメーカーはカタログ燃費を優先し実燃費が
悪くなってもいいという判断をするわけ。

冷温停止状態からの始動が1番良くないという事か？

本スレ

【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/


イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好き
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪　ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/


軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related

軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html

スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619

JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。

負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。

車両重量[kg]　　IW[kg]
　　　 〜　600　　　680
　601〜　740　　　800
　741〜　855　　　910
　856〜　970　　 1020

車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。

そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回るミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。

一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。

既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟。

そして低燃費に対応した新開発の装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。

スズキは単独でたいした環境技術持ってないから付け焼き刃で誤魔化すしかないよねw

フォルクスワーゲンから環境技術わけてもらうつもりで提携したら
子会社として見下されてただけで乗っ取られるだけな運命だったしw

アルトエゴはそんなスズキを具現化した駄作ですねw

>>103
それって何てダイハツ？

スズキは単独でたいした環境技術持ってないから付け焼き刃で誤魔化すしかないよねw

フォルクスワーゲンから環境技術わけてもらうつもりで提携したら
子会社として見下されてただけで乗っ取られるだけな運命だったしw

アルトエゴはそんなスズキを具現化した駄作ですねw

修ちゃんが死んだら確実に乗っ取られるよねw

そうなんだw

いやいままで押さえられてた反修派が一斉に蜂起するだろうな
独裁国家で散々繰り返されてきたおなじみのシーンを見ることになる
革命になるか国家崩壊かわからんが
今の会社は確実になくなるね
まあ民主化するからいいんじゃないの

この車、前スレにも書かれてたけど副変速機っていうかCVTそのものに欠陥があるんじゃないか？
減速し始めたらカクン、カクンなるよ
MT車の運転でギアを入れ間違えたときと同じ現象

>>109

たしか副変速機付きCVT 登場当初早々にリコール出てたろ

トヨタ・ダイハツ陣営は必死なんですねえｗ

>>105
VWから見たら、スズキは喉から手が出るほど魅力的で手に入れたい存在なんだよ。
罠にかけようとしたら賢くてかからなかったから、今度は恫喝してきてる。
さすが、ゲルマン民族はやることがえげつないよねw

スズキは環境に関係無い　インドで頑張れば良いんじゃね

>>112
逆だよ
スズキからVWに擦り寄った、そして提携条件においてVWがスズキに条件を突きつけてきた。
VWの豊富な自動車のプラットフォームに魅せられた修ちゃんは年甲斐もなく二つ返事てOKしてしまったら
実は罠に嵌められてたというわけ。

そして今必死に悪あがきするも余命いくばく、無念乗っ取られて死の床で最後に「わしゃ、VWが欲しか・・」でお亡くなり。
チーン、とかいう結末でしょ
だってスズキには何もないからね
スズキの持ってるシェアだけがVWとしては欲しかったんだよ
スズキのシェアとVWのシェアを入れ替えるための見せかけの提携の罠に嵌められたわけだ。
だからスズキの車なんてVWにとってはどうでもいいんだよ
自分のところのほうが遥かに優れてるからね。
要は参入障壁の高いところに容易に入り込むパイプが欲しかっただけなのさ

>>114
インドのシェア欲しいのは確かにそうだが、スズキには超低コストで
それなり以上の車を作るという世界的に見ても立派なノウハウを持ってるんだが。
VWはそれが欲しい。見た目そのままで製造原価を圧倒的に下げる手抜き技術が欲しいんだよ。
それがないとこの先生き残っていくことが出来ないのが解ってるから。

そして、まだ生きてる修ちゃんを勝手に殺すなよ馬鹿者。

手抜き技術なんて欲しがる企業はいない
VWブランド崩壊技術なんて欲するわけがないだろう。

あくまでスズキの日本やインドでのブランド名を借りて自社の車を売る戦略。

以前の書き込みだと燃費競争で次期アルトがモデルチェンジするまでの繋ぎがアルトエコ
でそれが出るのが数ヵ月後の４月とか言ってた人いたけど、一ヶ月前にはディラ−に連絡入るのが
普通だから見てきたら何も情報が無いよといわれた。
アルトがモデルチェンジする時期はいつ頃なんかねぇ？
買い替え候補なのにさ。
せっかく聞きに言ったのに無駄足踏んじまった。

>>117
要するにK06AエンジンからR06Aエンジン搭載のガソリンタンク30Lのアルトがでるのはいつか？って話ですね。
前スレの書き込みにも４月なんて書き込みはありませんでしたよ。

それはMRワゴン エコ(モコ エコ)が出るのが４月中旬というお話です。

次期アルトは今年の12月という話です。
アルト エコのせいでアルトブランドに馬鹿デカい傷がつくほどの大惨事がアルトエコを買った奇特な購入者が起こさなければいいけど…と心の底から祈っています。
極細タイヤで制動距離が伸びて急ブレーキを踏んだが従来の車と違って100m以上停止するのにかかり1000人近くを撥ね殺したとか、
深夜出掛けようと思ったらガス欠で途中で止まり、付近の車からガソリンを盗んだ、等々。

さっさと次期アルトをリリースして現在のアルトエコは市場から回収して欲しいです。

テレビであのシラジラシイ女性の声のトーンで謝られて最寄りのスズキディーラーに捨て置いてください、
スズキ自動車よりのお願いです、とか回収発表されてもね

>>118
相変わらず分かりやすい書き込みですね
これは完全にアウト、警視庁始め関係各所に通報します

ネットだからやりたい放題で構わないとか、メーカーはなかなか動かないとかタカをくくってるみたいだけど
捕まる時は意外と簡単に捕まるからね
過去の事例を見ても分かるでしょ

>>118
微妙にぼかした言い方したつもりだろうけどムダ
当局が過去の書き込みについて問い合わせれば、色々分かってくると思う

グダグダ言ってないで捕まえなさいよ！

名誉毀損でスズキが民事訴訟起こして身ぐるみはがした方が良いレベルだな。
そして、威力業務妨害で刑事でも裁いてもらうのがいいな。

スズキの生産スケジュールは、アルト本スレで中の人らしき人物が
信頼性が非常に高い情報を書いていたね。
アルトエコ買った人は、エコのスレにはバカバカしくて寄りつかないという。

そうだね、実際この車バカ車だから。

大人だとライバルが性能で勝負掛けてきたら
同じく性能で対抗するよね。
性能の一表現でしかない燃費みたいな数値だけ
の大小で勝ったとか負けたとか考えるのは
大人じゃいないよね。
ましてや数字で勝つために性能とは関係ない
たとえばガソリンタンクの容量を減らすとか考えるのは
中学生くらいだよね。
スズキ修って中学生だっけ？

エコの新技術だね
http://www.youtube.com/watch?v=GRQ567yQ7UA

ダイハツ工業株式会社　（ダイハツこうぎょう、 Daihatsu Motor Co. Ltd.）

本社は大阪府池田市

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「 大阪 」「 発動機製造 」の頭文字を組み合わせた「 大発 （だいはつ ） 」から。

現在はトヨタ自動車の「 連結子会社 」であり、トヨタ色が強くなっている。


沿革
1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の「 過半数 」を取得し、同社の連結子会社となる。

ｇ

ｎ

しかし、タンクが20Lでここまでたたかれる車も珍しい。
まあ、そこぐらいしかつっこみどころがないからな。

>>129
突っ込みどころ満載だなwwwwww
お前馬鹿だろwwwwww

鈴菌お得意の販売台数稼ぎの自社登録でも
アルトセコはほとんどしてないってよwwwww
鈴菌内でも営業車としては割高だし使い道ねーだろと関係者も言ってるぞwwwww

>>129
君、わかりやすいバカだねw

書き込みやレスがくるのをずっと待ちかまえていて、即レスですか。
そんなことしてる暇があるのなら、働いてアクアでも買った方が幸せになれると思うよw

昨日高速でアルトエコみたけど、ふらふらしてて疲れそうだった
あんなの営業に使うとか絶対無理

アクアはヴィッツに乗っている営業の人にオススメだね
特によく走る人向け

10Lぐらいの違いで議論になるとは笑えるｗ

もちろん文句いってるひとは、自分の車のタンクの空きが10L分以上ないですよね？

クラス最高燃費！
ハローリッター35.2Km！

燃料タンク10L
新開発自転車タイヤ装着
リヤシートレス
エアコンレス
パワーウィンドウレス
パワステレス

アルトセコ近日新発売予定ﾊﾞﾛｽwwwww

>>134
スズキのことだから、そんな研究用の試作車もTwinベースで作っていたかもしれないねw

結局、アルトエコってのは「まぼろし」の自動車で終わると思う。

アルト自体が二年半前後でMCかFMCしてるということなので、おそらく近いうちにR06Aエンジンを載せたアルトを販売する予定だったのだと思う。
丁度、今年三月辺りが二年半くらいの期間にあたるらしい。
そこへいきなりダイハツが30km/Lのミラ イースを出してきた。

スズキとししてはR06Aエンジンを載せるためのアルトのプラットフォームやその他諸々は前々からの予定でできていたので
急設、R06Aエンジンを載せるつもりだったアルトのガソリンタンクを20Lにして「アルト エコ」として出してきた、というのが本当のところだろう。

だから何もかも八割、九割方完成しててもおかしくないし、二ヶ月、三ヶ月でゼロから開発したわけでもない。
二ヶ月、三ヶ月という時間はガソリンタンクでインチキしてでも、タイヤの空気圧を猛烈に高くしてでも、バイクより細い特殊タイヤ付けてでも
30.2km/Lというインチキ燃費を弾き出すオールインチキの糞車を正式に発表・販売してもスズキブランドの失墜、
今後の信頼低下に繋がらないか議論するための時間だったのだろう。
結果30Lのガソリンタンクを仕切りを設けて20Lにすることにした。

だって考えてごらん。
30L分のタンクを作る金属部分の値段だって数が出れば無視できないコストだよ。
にもかかわらず、そこは無視して、仕切りで解決。仕切り部分の金属コストも上乗せ。

そんなのはこれだけ金属価格や原材料費が高騰してるなか、まともなメーカーが「これくらいのコストは無視していいよね♪」で済ますわけがない。

というわけで、アルト エコは超インスタントに作られた軽自動車ならスズキの立場をどうにか維持したい。
あわよくば、市場調査(20Lタンクをはじめとしたありとあらゆるインチキ仕様を消費者がどう受け取るか)を狙って、というか、
そうせざるを得ないほどダニハツに追い詰められたスズキ苦渋そして最悪の結果生まれた糞車なのだろう。

■これですべての辻褄が合う。

販社が売る気なし、エンジンが足らない？じゃあほかのR06Aエンジン搭載の車種も一切生産できないはず。
メーカーとして生産管理もできてないなんて愚の骨頂、痴呆老人なみ。

で、結果はというと、消費者から完全スルー、CMを流すも誰もなんのことか印象に残ってないw

ホームページ
↓↓↓
吉田 杏子
http://jj.mu/zmew0
http://jj.mu/n2u12

姉がミラジーノ下取りでミライースかアルトエコに買い代えるんだけど
実際この車って足車としてどうなの？
評論家の言うことはあてにならないからオーナーの人教えて

評論家以上に当てにならない2ｃｈに何を期待してるんだよ
ていうか試乗もせずによく車買う気になれるな

>>138

不思議なことにアルトエコオーナーは2ちゃんスレに居ないから
オーナーからアドバイス受けるのは無理だろねw
本人が試乗し比べて販売条件の良い方を納得して買うしかないだろうw
アルトエコの燃料タンク20Lの件は
鈴菌営業としては触れられたくないことだから
自発的には説明はないだろうから要注意www
試乗車も無い可能性も高いwwwwww

ミライースオーナーばかりだもんね。このスレ内でさえｗ

売れない車のオーナーが少ないのは常識ですよw

　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ　
　　　　　　　　　/　　／ﾟヽ／ﾟヽ　|　
　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　　　（・・・と思うガチャピンであった）
　　　　　　　　/､.　　　　|'| ⌒´　 ヽ　　
　　　　　　　/　　　　　　U　　　　　|　　　
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/　　　　
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿　　　　　
　　　　　　　　 |　　├──┤　|　　　　　　
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

日産三菱連合が気になるな。次期型EKの次はタント級？の可能性も。次期型ルークスはいよいよ自社製か。おそらくR06Aを越えるエンジンで来るだろうね。

>>144
日産は元気だが、相棒の三菱が瀕死な状態なんで、連合が崩れて
日産単独になるか、三菱は利用されるだけ利用されてあとは捨てられる線が濃厚。

クラス最低燃費！
ハローリッター8.2Km！

新開発２サイクルV型四気筒エンジン搭載
機械式LSD標準装備
燃料タンク40L+10L
MTタイヤ装着
ルーフレス
エアコンレス
パワーウィンドウレス
パワステレス
車体カラー　ミリタリーグリーンとミリタリーベージュ　特別仕様車はPKOカラー

ジムニーV４R

うひ

●軽量化の為にユーザーの利便性無視して安易に燃料タンク10L削減
●転がり抵抗軽減の為に空気圧パンパンな専用割高バイクタイヤ装着
●燃費稼ぎの為に未完成な副変速機付きCVT をジャトコに泣きついて供給してもらう

技術屋としては最低の発想でカタログ燃費を稼いだ鈴菌アルトエゴﾜﾛｽw

リッター30ｋｍ超えるために２０リットルにしたのはゼロ戦の境地

>>148
実際に軽量化になってるわけじゃないけどね

スズキ、「スイフト」を世界で9万2000台リコール
ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE82E03X20120315
http://jp.reuters.com/news/pictures/articleslideshow?articleId=JPTYE82E03X20120315

＞１５１
　アルトエコとは関係ないこと

正直ミライースもアルトエコも糞っしょ
走ってんの見たことねーよ

>>149
ゼロ戦とは違くね？
ゼロ戦は実際にボディの無駄を省き実質重量の軽量化。
アルトエコはガソリン満タン分含む車輌重量計測からの抜け道として、
燃料タンク自体は同じ物だけど仕切りを設けて２０Ｌ以上ガソリンを入らなくしただけ

アルト エコはそのうち道路工事でアスファルト切断用に使われるようになるかもね。
ほら、タイヤ細いから。

燃料漏れは10Lまでなら、鉄板で仕切った部分が吸収してくれるかも・・・

>>154
皮肉がわかんないかなあｗ
帰りの燃料詰まずに出撃した事実知らんか？

>>156
なら特攻隊と言えばいいと思う

アルトエゴはフォルクスワーゲンに買収されそうな時に
ダイハツに燃費&販売台数で負けて軽No1でなくなった
追い詰められた鈴菌が
破れかぶれで戦時急造した特攻車ということですね。

そういう事やね

ゼロ戦とアルトエゴ比べるなよ！
軍ヲタ激怒するぞｗ

>>156
帰りの燃料は詰まれていた事実知らんのか

アルトヘコの本スレはこっちですよ！
低脳鈴菌工作員をヲチできる楽しいスレを目指してます。

鈴菌工作員の特徴
▲責任転嫁
▲開き直り
▲話のすり替え
▲ライバル他社への激しい妬み

>>161
帰りの燃料詰まずに出撃した事実知らんか？

>>162
それ全部アンタの事じゃんｗ

さっそく開き直り責任転嫁の鈴菌工作員登場w

>>165
バッテリーの値段やら何やら、これまでの捏造全部につっこまれて逃げてるのは統失キチガイの方だからｗ
別に工作員呼ばわりされても構わんわ、エコの売れ行きなど別に関係無いし
アンタは売れると困る事情があるみたいだけど

つか似たような誹謗中傷書いてるヤツは通報されてんだから
こいつもあと数ヵ月後には全国的に有名になってんじゃね？

これからも頑張ってスレ保守してくれよ〜それが唯一の生き甲斐なんだろｗｗ

別にアルトエコは売れなくていいんじゃね？
燃費「も」1番って謳い文句を会社に飾るための置物でしょう
女ターゲット車は最強のラパンが控えてるし
機能性で見ればMRワゴン・ワゴンRが在る

そんな糞車のハズなのにイースと同等、あまつさえ超えてる部分があるのがそんなに悔しいか

スズキアンチの嫉妬は本当に見苦しい
大人しくダイハツのダサいカピバラかトヨタのつまんねぇ車に乗ってろよwww

糞ラパン乗りの鈴菌工作員が涙目w
さっさと自慢のアルトエコに乗り換えろよ貧乏人がwww

>>168
通報って言われてから明らかにトーンダウンしてるよなー
カウントダウン始まってるからってビビってんなよー
前見たくもっと過激でえげつない書き込みしなよー
タイヤ一本20000円の件はどうしたんだよー

その書き込みは俺じゃねーしwww
勝手に通報しろカスwww
工作してる暇あったら自慢のアルトエコ買えるように必死で働け鈴菌期間工がwwwwww

良く言うわ鈴菌はｗ
イースの事も出始めには散々言ってたのに
厚顔無知とはこの事だな

やっぱ男の癖に糞ラパン乗って2ちゃんでイキガッテル低所得な
鈴菌期間工にまともなこと言っても無駄だよねwww
俺は糞ワゴンR乗りだけどwww
新車で買った早々ショックアブソーバから油漏れるし、
ランプカバーの中に水貯まるし、
錆びまくるし、
4年でハブベアリング錆びて異音出まくるし、
最低の品質だぜwwwwww
安かろう悪かろうは想定の範囲内だが
俺に詫び入れろや糞鈴菌期間工がwwwwww

>>172
ああ、だから逆恨みしてこのスレを荒らしてるのか。
保管状況と乗り方がよほど悪いんだね。お気の毒様。

糞鈴菌期間工自分のこと棚にあげて笑わすなwww
工作してる暇あったらユーザーに謝罪しろカス！

ああ、なんだ、頭が残念なことになってる人だったのか。

恥知らずなお前ら自慢のアルトエコの宣伝さっさとしろやwwwwww

自前の低い環境技術と燃料タンク10L削減駆使して30.2km/Lのカタログ燃費を達成しましたとよwwwwww

＞１７２
　買った店に文句言いましょ。いや、文句言うべきですね。
　どうかしてくれると思いますが。

なんかマジで近いうちにスズキ終わるような気がする。
危機感がないもん。
ダイハツにもないけど、辛うじて親会社のトヨタがああいう状態だから危機感を共有させられてる面があるけど、
スズキはどうも変だ。
この気の緩み、国際競争の場にいない弱みがVWにつけ入る隙を与え、
糞車ばっかり製造販売する姿勢に繋がってると思う。

今、そんな舐めた状態で自動車メーカーが生き残れる世界情勢じゃないのに。
あくまで日本国内を基準にしたぬるま湯基準で物事を考えている。
これで修ちゃん死んだら一瞬にして崩壊するね。

今はホンダの凋落、悲惨さが余りにも凄いけど、いずれああなるよ
ホンダはマジで何もないね
昔とった杵柄というか、1.5流メーカーっぽい位置づけだけで生きてきて中身は三流だった歪みとツケが今一気に出てきて
いよいよ、終わりが近づいてきた。

ホンダはマツダと合併する以外生き残る道はないだろう。
別にマツダに何があるってわけでもないけど、ホンダが失った魂だけはかろうじて微かにある。

スズキは　「テルーの唄」状態w
http://www.youtube.com/watch?v=8M15yHEnEJ0&feature=related

アルトエゴｗ

ダイハツ工業株式会社　（ダイハツこうぎょう、 Daihatsu Motor Co. Ltd.）

本社は大阪府池田市

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「 大阪 」と「 発動機製造 」の、頭文字を組み合わせた「 大発 （だいはつ ） 」から。

現在はトヨタ自動車の「 連結子会社 」であり、トヨタ色が強くなっている。

沿革

1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の「 過半数 」を取得し、同社の連結子会社となる。

>>178
さすが3流の評論家気取りは、言うことが間抜けでいろいろ笑わせてくれますねw
で、どうしろと？

みんなでスズキを買って盛り上げよう！じゃなくて
見切りを付けて潰すべしですかw

スズキの方が日本に見切りを付けて、インドの企業になると思いますよwww

スズキは会長兼社長の軽業界のカリスマのワンマン経営の度が過ぎて
後継者が育ってないのが致命的
軽自動車優遇税制がなくなれば限られた単独資本のスズキは致命傷
一寸先は闇
頼みの綱のスイフトハイブリッドも市販するにはまだまだ価格の折り合いもつかないし熟成不足
トヨタがバックに付いてるダイハツを妬んでも何も解決しないよ？

VWとの争いも泥沼だし
マツダと合併する路線が濃厚かな？

>>173
>>177
最低の品質の車に4年も乗ってるって、もしほんとなら自分で自分を貶しめてるだけでしょ（笑）
他人の事期間工とか馬鹿にできない最底辺の人生（爆笑）
それを自慢げに書き込きこんじゃう時点で察してあげようよ（大爆笑）

つか、そいついつもの統失捏造キチガイド低能クンだから
通報って言葉にもものすごい反応してるしｗ
昔小学校の養護学級にいた子にそっくりだわ、脊髄反射的で短絡的なキレ方が
ID真っ赤にして手震わせながら書き込みしてるのが目に見えるわ〜

>>182
VWとの争いは、実は見てて面白かったりするｗ
この先どうなろうともダイハツとの切磋琢磨は続けてもらいたい

>>183
近頃のVWとの戦いはどんな展開になってるの？
しばらく目を離してたわ。チェックできるニュースソースあったら教えて。

>>184
去年の提携解消通告・株買い戻し要求以後は膠着状態みたいよ
この均衡がいつ破られるのかが見ものかな

世界のVWを相手取って戦うことのできるスズキ
為すすべなくトヨタに吸収されたダイハツ

対等な取引と会社の尊厳のためにVWを突っぱねたスズキ
ほとんどトヨタグループの軽自動車部門的立場に甘んじたダイハツ

ダイハツは車も会社もだせぇな＾＾

わーん(泣)
ダイハツにトヨタの支援で軽NO1の称号奪われたよー(泣)

そうだ！
フォルクスワーゲンに寄生して欧州の進んだ環境技術分けて貰って助けて貰おう！

こうして甘い考えの鈴菌はまんまとフォルクスワーゲンに乗っ取られる羽目になったのだ・・・

フォルクスワーゲンから期待していた環境技術提供して貰えず
結果誕生したのがまさかの燃料タンク削減で車重を誤魔化した
駄作アルトエゴ

>>187
乗っ取られてないよ
養護学級出身クンｗ

フォルクスワーゲンの鈴菌株保有割合20%未満の制限は
提携が継続している場合のみ有効の契約である
鈴菌が一方的に提携解消と喚いているが、
提携解消した場合、フォルクスワーゲンが鈴菌株を手放す義務はなく、
提携が解消された場合、世界有数の大資本フォルクスワーゲンが
自力で株式市場から鈴菌株を買い増して
鈴菌を実質子会社とすることは容易いのである。
チャンチャン♪

トヨタに株式の過半数を持たれて、トヨタの委託生産に甘んじるダイハツ

親会社トヨタの実質的に軽自動車部門という・・

トヨタのスバルに対する「持ち株比率」は、ＶＷのスズキに対する「持ち株比率」より低い
スバル、スズキそれぞれ傘下にあらず

>>191
なのに、VWは自社の株主総会でスズキはVWの子会社化したと抜かしたから
反発が高まってこんな膠着状態になってるんだが。

スズキの場合、資金ほしさに株を20%弱渡した訳じゃない。

初期の段階から株式取得比率1:2で対等とかあり得ない分けだがw
本当に対等な関係を望むなら1:1の比率にするはずだが？w
立場の弱い鈴菌が譲歩したとみるのが妥当だろう。
VWとこのような不平等条件で提携した段階で鈴菌の負け。


VWとの提携

2009年12月にはフォルクスワーゲン（以下『VW』）との
包括的提携を発表した。

VW側はスズキの発行済株式の 19.9%を取得する一方で、スズキ側もVWを「VWがスズ キ株式の取得に投じた金額の
2分の1を限度として」取得するほか、

ハイブリッド車等の開発でも提携するとしていた 。

ダイハツみたく、トヨタに50％以上（過半数）株式を持たれると連結子会社になるんだね

スバルなんか、トヨタの持ち株比率がＶＷのスズキに対する持ち株比率より低いのに
マスコミにトヨタの子会社になったとか、トヨタグループ入りしたと書かれまくったんだよ。

持ち株比率１７％台で子会社やグループや傘下はありえない。ｗ
マスコミは意図的にやってるのか、ただの経済オンチなのか。ｗ

というかトヨタ傘下で何の不都合があるのか誰も言及してないな

>>195
株式の割合より、サンバーがトヨタ子会社のダイハツに作らせたハイゼットに
なっちゃってる点でもうこりゃ支配下に置かれたと見るのが妥当だろ。

>>196
むしろスバヲタがトヨタの力によって浄化されるから好ましいといえるだろう

>>196
鈴菌信者はラパン乗ってイキガッテル低学歴工作員ばかりだからマジレスしても無駄かとw
都合悪いこと突っ込まれると開き直りと妬みのオンパレードだしなw
ダイハツがトヨタグループの軽自動車部門なのは周知の事実であり、何も恥ずべきことはない。
CMでも馬鹿の一つ覚えな軽NO 1を自慢してた鈴菌が
トヨタの軽市場本格制覇の方針で大々的にバックアップされたダイハツに
軽NO 1を奪われて逆恨みしてるのが真相。

純利益１兆円超えのVWをライバルと勘違いしてるスズ菌社員ワロスw

世界のVW
糞田舎のスズ菌だよ

鈴菌は井の中の蛙なんだよw

互いの持ち株比率
VWがスズキ株19.9%を取得
スズキがVW株1.5%を取得

これで対等の提携と真顔で言える鈴菌の神経を疑うわw
VWがスズキ株取得した時より現在スズキ株は大きく下落してるし
VWが大損してまでスズキ株手放す訳がない。
スズキがVW保有のスズキ株の下落補填するなりしなきゃ提携解消はまとまらないだろう。
しかし、今のスズキにそんな余力はないだろうから
このままスズキがファビョリ続ければ
VWがスズキ敵対的買収に走るのも時間の問題だろうな。

そんな経緯の中、悪あがきで生まれた不憫なアルトエゴ

まとめ

傘下とか子会社とか言うのは
親会社であるトヨタに株式の過半数（50％以上）を持たれてる
日野とかダイハツのことを言う

スズキやスバルは、それぞれの相手方の持ち株比率が20％以下だから
傘下ではないし、当然子会社には遥かに遠い

そう、片田舎のちっぽけな会社ってことさ、
そんなこと自慢されもねw

アルトエコの試乗車なんてどこにも用意されてないし。

筆頭株主の持ち株比率による形態は非常に大事なことだから、感情論と一緒にしてはいけない
ちなみに、トヨタの公式サイトを見ても日野やダイハツはあってもスバル及び富士重工の記載はない

ホーム>企業情報>会社案内>トヨタグループ＆サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html

ホーム>企業情報>関連リンク
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html

>>203
>アルトエコの試乗車なんてどこにも用意されてないし。
言ってる意味が良く分からない。どういうこと？

日本語学んでからでなおしてきなちゃい

>>203
何言ってんだバカか？近くの寺にしっかり置いてあるよ
サイドに思い切りデカくHello! 30.2km/hって書いてあるよ！

>>207
それ、普通のアルトにステッカー貼ってあるだけだから。

>>206
この前各メーカー試乗してきて、エコもこの目で見た上で聞いてるんだけど
こいつコテハンからして低能丸出しだし…>>207といい、他にも気持ち悪いのが住み着いてるスレだな

↑
×>>207
○>>208

軽NO1じゃなくなった鈴菌は
カタログ燃費NO1を目指します!

燃費タンク削る姑息な手段を使ってもねw

勝負って言うのは、勝ってから降りるのが難しい。
負けて降りればただの敗北だが、勝って降りると勝ち逃げだと周りから言われまくる。

ただ、会社の今後や社員のためを考えたら正しい選択だろう。
バクチも勝った後の降り際が肝心で難しい

なにが言いたいんだかさっぱりわからない

誘導されて来ました
みなさん本スレへの移動をお願いします

本スレ
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/

それにしても毎月の販売台数を見ると
ミライースとアルトエコではだいぶ差が付いているね。
乗り味は悪くないと思うけど
燃料タンク２０Ｌが姑息過ぎて呆れられてるのかな？
消費者の目はそんなに甘くないってことだね。

6畳の自室に勝手にパーティションで仕切られて4畳半にされたら頭にくるだろ？
しかも仕切りの向こうの1畳半は何ら有効利用されてないんだよ。

随分前にも書いたけど
タンク２０Ｌってタンクの中のブリーザーチューブ長くして
２０Ｌ以上燃料が入らなくしてるだけじゃないのかな？
だったら普通のアルトのブリーザーチューブの長さ調べて
アルトエコのブリーザーを同じ長さにカットしたら
３０Ｌ入るんじゃない？

masamuneyahさん

業者です。

スズキの車はこれくらいのトラブル は頻繁にありますよ。

完成度が低いのがスズキ車です。

ご参考まで

解決済みベストアンサー
回答日時：2012/02/20 23:21:56

そういや、ダイハツのミラ イースは売る気満々なので７万円の無料オプションに値引きで22、3万値引きしたり、
ネットでCM広告出したりと必死だがスズキは「スズキには30.2km/Lの車があるよー　ダイハツに負けてないよー」くらいの小さい声に良くわからない香理奈ババアを使った売る気のないCMしか出してないから
存在すら知られてねーな

スルー以前の問題だ

そういや、スズキには今売る車何もねーなw
補助金、減税の真っ最中に何も売る車が一台もない。
致命的だよ　修ちゃん

>>219
100万の車がオプション込みでも30万の値引きなんて有り得ないよ！
そんな値引きがあるなら直ぐ買う。

日本のマスコミが隠す本当の韓国と韓国人（仰天写真集）

　『　Kの写真館　』で検索。（『』を外して検索）

　　マジでキチガイの国という事が分かる。

エンジン技術でダイハツに劣るからって、重量下げるため消費者の利便性を無視した
タンク容量のダウンと室内空間のダウン。
そこまでして、燃費の数字でダイハツに勝ちたいのかね？
今までは消費者の立場で製品作ってたから売れてたけど、いつのまにか己のためで
商品作っていません？最近のスズキさん。そんなことだと消費者が去っていきますよ。
やっぱエンジン技術を向上させて燃費上げないと。

軽No.1のスズキです！（ｷﾘｯ
みたいな、やたら手前味噌に成績を誇示したがる社風が、どこかの国にそっくりと思うのは俺だけではないはず。

今では軽No.1売上というアイデンティティもとっくに失い、インチキタンクでカタログ燃費業界一達成しますた！
というのが唯一の拠り所のようである。

他のエンジンを越えるエンジンを目指して開発したのがR06Aエンジンだな。ただMRワゴンが販売面で苦戦を強いられ、震災とVWの問題も重なりスズキも大変だっただろうね。アルトエコも販売面で苦戦し、パレットやソリオもNBOXに食われている感じだしな。頑張れ、スズキ！

いや、売る気もない、売る車もないのが今のスズキ

フォルクスワーゲンに乗っ取られた方が
まともな車作るようになるだろw

ゴルフ顔のワゴンRとか格好いいな。
でパレットかヴァリアントとかね。

>>227
そうだな　修ちゃんが死んだらこの会社ガタガタになって速攻で傘下に治められるよ。
おそらく、修ちゃんあってのスズキという認識は当然あって、その修ちゃんの寿命も考えて
どうせ近いうちに俺達のもんになる　クククッ by VW　ってな感じなんだろう。

修ちゃんに残された時間はもう限られてるしなw

>>215
姑息の意味間違って覚えてるでしょ

でもこの場合見事に（本来の意味として）意味通じるからまた平然と使い続けるんだよなあｗ

本スレ

【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/


軽ワゴン対決
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related

↑
鈴菌工作員糞ラパン乗りが必死杉wwwwww
せめてご自慢のアルトエゴに乗り換えろよボケwwwwww

糞ラパン乗りage

ラパン酷いな。ターボグレードなのにスタビもケチるとこんな不安定な殺人カーに大変貌。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Owj37o0SjHc#t=347

粋がった貧乏な馬鹿が乗る
糞ラパンT

まさに鈴菌工作員にピッタリだなw

糞ラパン工作員は出てきても
実際エゴ買ったやつ出てこないのは　なぜ？
買って後悔・恥ｗ

買った人がいないからです

実燃費13.2　　そうなん？
ジムニーとかわないんだ　ジムニーを買ってよかった

会社のリース車。
イース希望だったけどアルトエコが入庫。
燃費はいいけど、低速のノッキングしそうな感じがやだね。
前のKeiよりは数段上だけど、納車に来たSUZUKIの人が400�`は走ります。
燃費は20は行きますって行ったけどガス欠になればの話かな?
ちなみに静岡の国１バイパスでは流れに乗って走れば30近くの燃費が出ます。
新型ムーヴで27ぐらいでしたので08モードと同様でした。
30年前にミラに乗っていた小生としては感動ものです。

>>238
普通のHA25SのCVTアルトでも、夏場にエアコンかけてリッター20kmとか行くよ。
アンチの書き込みに惑わされないようにね。貴方がアンチさんでないのならw

>>239
たぶん、イースが来たら、燃費以外のあらゆるところで、もっとがっかりすると思う。
ので、アルトエコでよかったんじゃないかと思う。

>>241
シートはアルトの方がいいよ。
俺イース乗ってるけどシートだけが不満。座面が短い。
アルトはエコじゃなく普通のしか乗った事無いが、微妙にイースよりマシと感じた

>>239
低速ノッキングしそう、じゃなくてノッキングしまくりだよ
CVTか副変速機に欠陥があるからね

あとさもスズ菌はダイハツに何から何まで対抗しようとして
姑息な手段取り過ぎてね？

燃料タンクにしても、超高気圧細タイヤにしても、価格にしてもさ。
本体価格はダイハツと同じにして、今や当たり前の自動車装備をオプションとして売る。
ダイハツは初めから本体価格に含まれている。
ダイハツだけじゃなくて、そんなセコイ装備は初めからどこのメーカーも標準装備、今の車としはそんなの当たり前装備として装着されているものをさ
「オプション」と称して金とるなよ
オプションばんばんつけて他のノーマル仕様の車と同じって、やり方が汚な過ぎだろ

他社のノーマル仕様の車に合わせろよ　ボケ

自分はミライース持っているけど
ミライースもかなり標準装備ケチりすぎだと思う

少しでも良くしようとグレードあげると
途端に割高になって行くし

ほかの装備充実している軽自動車に乗ってから
初めて気がついたよ

まあ、燃費再優先だから仕方ないと思うんだけど

>>242
シートは禿同
本スレで言うと何故か非難の嵐ｗ
チープでもいいから、大きさなんとかして欲しかった。
>>244
あんたが欲しい標準装備って何よ？
俺はＬ海苔で、キーレスも格納ミラーも付いてないが
別に不満ないけどな。当然解って購入したし。
そもそも装備がどうこうって言うやつは、イースなんて買わないで
素直にムーブでもコンテでも買えばと思う。

まぁ俺も2年後シートが変わってなければ、違う車種にするつもりｗ

>>245
だからイースを含めた軽を２台既に買って
乗っているんだよ

イースは安くするためにインテリアや装備がショボイと言っている
満足な人もいればそうでない人もいるわけだ

自分は X だが充実しているとは思わなくなった
簡単に言うと、燃費がいいけど楽しみが少ないかな

その日によって使い分けたりしているよ

かりなが付いてくるのなら喜んで買うｗ

>>247
3台買うわ

>>247
運転難しそうだな

>>245
あんたは先に腰痛なおしなさいよ

今時、手動でサイドミラー動かしたり、キー入れて開けるとかありえねーだろ

>>250
だからイースはちょい乗りだけ
遠乗りはSTIあるから大丈夫

スズキの国内の軽自動車の衰退は
二輪車のアセアンでの大惨敗から始まった。

なんで軽二台も買ったの？
嫁用？
なぜ軽二台持つ必要性があるのかわからん

乗り心地とエンジンの静粛性はね
ベンツとかBMWとかに乗ってる俺からしたら同等。
ただそれを以って、アルトエコが優れているかというと、この乗り心地というのは
高級車も軽もハッキリ言って大して変わらなくなってきてる。
特別、高級車がどう、ってことはない。
確かに、スピードを落とすときカックンカックンとはなるね。

まぁ、あと高級車との違いと言えばあとは皆が普通に思いつく程度だよね
乗り心地はいいよ、カックンカックンと安全性に問題がなければねw
何かあった時は確実に死ぬね　この車
なんかアルミ缶みたいに簡単に潰せそうだしw

CMも全然やらなくなったな
もう完全に諦めてると思う
タンク20�gとか誰が見ても需要がないのは明らか

>>252
やっぱり君かｗ
早く腰痛治しなさいよ。

俺は一日腹筋600回連続で出来るようになった頃から治ってきた。
今では痛みは全盛期の５％以下。

イースは馬鹿みたいに増殖中なんだが、アルト エゴだけは一台たりとも見かけんなw

30リットルタンクなら、また違う結果が出たかもな。

はい。タンクが致命的で負けを認めました。

湖西工場勤務の糞ラパン乗り鈴菌期間工工作員が
自慢のアルトエゴミを買わない理由

�@後だしジャンケン(燃料タンク10L削減&空気圧ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ専用バイクタイヤetc)で
カタログ燃費ではかろうじてミライースに勝っているものの、
未完成な副変速機の不具合、燃料タンクが20Lしかない為後続距離の短さ等から
実用域でミライースに劣ることを認識している為。

�A契約期間工で低賃金な為にアルトエゴミに乗り換える金すら無い。

�B鈴菌の恥ずかしい低燃費技術(燃料タンク20L、高気圧バイクタイヤetc)の集大成

アルトエゴミは鈴菌の歴史から無かったことにされる運命の一時しのぎで可哀想なゴミ車な為。

ま、何にでも失敗って必ずあるから
次頑張ればいいだろ

実は俺も車買い替えの時期に
イースとアルトエコのCMどっちもやってたから
どっちにしようか迷ってたんだよな

でも、ネットで調べてタンクが20Lってわかって
コレだけはないと思ったわ
もし俺がネット環境なかったら知らずにコレ買って後悔してたかもな・・・

>>262
20Lタンクばかり指摘されてるが、他にも致命的欠陥が三つくらいあるんだぜ。
タンクの問題はこの三つの致命的欠陥に比べれば、そういう仕様ってことで割りきれなくもないが

アルトエゴミのCVT異音報告されてるなw


燃料タンク20L→欠陥
副変速機付きCVT→欠陥
売れてない→存在自体欠陥w
鈴菌工作員→人てして欠陥www

欠陥だらけw

祝アルトエゴミリコールage
錆びる、壊れる、安っぽい
三拍子揃った鈴菌車お見事w

スズキ 軽4車種 電動ステアリングロックに不具合
SUZUKI 「ワゴンR、アルトラパン、パレット、アルト サービスキャンペーン」 リコール
http://www.recall-plus.jp/info/18859?noref=1

「ワゴンR」、「アルトラパン」、「パレット」、「アルト」のプッシュスタート仕様車で、電動ステアリングロックに
不具合が判明したことから、国土交通省にサービスキャンペーンを通知した。不具合は以下の2点。

(1)電動ステアリングロックのスクリューシャフトの製造工程で成形不良が発生し、当該シャフトの強度が
低下しているものがある。そのため、当該シャフトが折損してエンジン始動時にステアリングロックが解除されず、
警告灯が点灯するとともにフェールセーフ機能が働いてエンジンを始動できなくなる恐れがある。
この不具合は、2010/02/10及び2010/04/22付でサービスキャンペーンを通知したが、新たな原因が発見されたため、
対象車両を追加するもの。

(2)エンジン始動時、ステアリングホイールの回転方向に過大な力を加えた状態でプッシュスタートボタンを押すと、
当該ステアリングロック基板のはんだに荷重が加わってクラックが発生することがある。
そのため、電動ステアリングロックの回路が一時的に導通不良となり、警告灯が点灯するとともにフェールセーフ
機能が働いてエンジンを始動できなくなる恐れがある。再度プッシュスタートボタンを押すと導通が回復して始動できる。

どうでもいいやん。

どうせ買った奴なんて全然いないんだしｗ

それを言ったら鈴菌期間工工作員の立場がないでしょwwwww

かりなにてこきをされるゆめをみた

香里奈に手コキされた夢を見た>>268に手コキしてもらえば
俺もその喜びを半分分かち合えそうな気がする

ミライースとピクシスセダンは、一番高いグレードがヘッドレスト付きになる。
ヘッドレストないグレードも、ヘッドレスト差込み穴がついていて、オプションで選べる。

このスレタイ(売る気なし)が正しいことを
馬鹿丸出しの湖西工場勤務糞ラパン乗り鈴菌期間工工作員がついにゲロッぞwww


465 しあわせの黄色いナンバー sage 2012/04/24(火) 15:12:36.33 ID:bKCedHPC
>>464
毎度書いてるバカにマジレスするのも何だが、スズキのディーラー行ってみな。

アルトエコくださいと指名買いでやってきて、一ヶ月以上の納期でも
なにが何でも待ってでも買うと言う客以外は買えない仕組みになってるよ。

現状生産能力が増強完了してないから、アルトのラインで
カスタムオーダーメイド状態で作ってるから、欲しくてもすぐに手に入らないし
納車待ちになる。

だからディーラー行くとワゴンRや他の車を強く勧められるわけさ。
ディーラーはなかなか納品されない品物を売りさばくわけにはいかないので
当然売る気ナシ状態になる。
でも、スズキとしてはそれで十分、使命を果たしてるからいいんだよ。

ということで、好きな物好きだけが買えばいい車。
別に売り上げ台数でイースト比較なんてしなくていい。

なんだ、やっぱりこっちが本スレであってるんじゃん。
あっちは鈴木関係者の工作員隔離スレということでよろしいな。

>>272
やっぱりも何もこっちが元から本スレだよw
>>1-2に書いてある情報、スレタイがすべて。

それにしてもイースの増殖率半端ないね
あっちの燃費もウソかホントか知らないが本当にそんなに売って大丈夫？
あとでモノスゲー不具合とか起きたときどうすんの？ダイハツさん、っていうくらい馬鹿売れしてる。

アルトエゴのようにインチキ仕様のインチキ燃費の馬鹿高特殊装備満載車で消費者から完全に自動車として見られてない存在感ゼロの模型はどうでもいいとして、
馬鹿みたいに売れてるダイハツ ミラ イースのほうも心配だよ
とにかく今イース買ってる人達が人柱ってことで、あの葉っぱマークとかなくなったら考えるわ、
今、安っすい車の代表格です!!みたいな内外装が気に入らないし(まぁd実際、安っすい車なんだけどさw)

売れすぎなんだよ、あと消費者も買い過ぎなんだよ
もうちょっと見極めようぜ、とか思う。

ああ、アルト エゴはただの模型だからwww

イース＝良く売れてるから生産が間に合わず納車1ヶ月以上待ち

アルトエゴミ＝全く売れないし、売るだけ赤字のゴミ車な為生産ラインすら確保してないから納車1ヶ月以上待ち

見栄っ張りの老害会長『おい！ダイハツに燃費性能負けてるぞ！
なんとかしろ！』
三流鈴菌エンジニア『今の我々の技術力では正攻法でイースの燃費に勝つ車はつくれません』
見栄っ張り老害会長『なんでもいいからイースに燃費で勝て！』
三流鈴菌エンジニア『燃料タンク10L削減と高気圧バイクタイヤの採用及びｼﾞｬﾄｺに泣きついて開発途上のCVT 採用で
イースより0.2Km /L勝てました！』

見せかけのカタログ燃費ではイース勝ったが
自前の技術力の無さを世間に露呈してしまった鈴菌なのであったw

>>273
売れてるって言ってもアクア程じゃないじゃん。
不況って言っても、まだまだ日本人は金持ちだと思う。
200万〜250万するアクアが、バカスカ売れてんだから。
イース2〜3台余裕で買えるもんな。

ああ、アルト エゴはただの屑だからwww

今まで散々イース叩いてた湖西工場勤務の糞ラパン乗り鈴菌期間工工作員よ！
アルトエゴミ全国販売台数月/5台未満の現実見せられてショックで死んだのか？w
これ以上生き恥さらすよりは良い選択だがw

アルトエコは、素のアルトからオーダーで作るメーカーオプション車だと思っておけばいい。

アルトエゴミは鈴菌の低燃費技術の低さを世間に知らしめた名車ですね！
すごいっす！！

>>274
イースのタイヤの空気圧上げて、給油は20リッター以上入れないやり方にしたら
イースの燃費もっと伸びるねｗ

スズキ(笑)のださいエンブレム恥ずかしいよ〜

R34スカイラインのSのエンブレムに換えたらかっこいいぞ！
しかし車両につりあって無くて変になるけどｗ

278 しあわせの黄色いナンバー 2012/04/26(木) 03:33:46.94 ID:E0JhEpVU
アルトエゴミは鈴菌の低燃費技術の低さを世間に知らしめた名車ですね！
すごいっす！！

こんな駄作が鈴菌の低燃費看板車とは
鈴菌ミジメ杉だなw
早くフォルクスワーゲンに買収された方がいいだろ

湖西工場勤務の低学歴糞ラパン乗り鈴菌期間工工作員死んだ？

ホンダのＨ（エッチ）　マツダのパンツマーク　トヨタのチンコマーク
の方が鈴木のＳの方がマシである
あと三菱は鉛筆マークって言われるかな
それらを除いた日本で売ってる日本車のマークは日産　スバル　レクサス　ダイハツ
だけどスバルはさらばといわれるし（本当に軽がさらばした）レクサスは臭スといわれるし
ダイハツはトヨタの子会社だから弱い感じがするから結論としては日産がカッコいいってことかな

↑
訂正
の方が鈴木のＳの方がマシである ×
より鈴木のＳのマークの方がマシである

今時こんな呼び方する人がいるとは
かなりおっさん？

my アルトエコ　　燃費大記録だー　　なんと27.5km/L 　415kmで15Lガソリン
はいった、高速は使ってないよ　買って正解だーー

消費者無視の鈴菌のエゴ
馬鹿な鈴菌工作員の2ちゃん工作に支えられたゴミ車

それがアルトエゴミw


湖西工場勤務の糞ラパン乗り低学歴鈴菌期間工工作員のオヤジの誇り

それがアルトエゴミw

売れてないのに見栄を張る
売れないの分かってるから量産する気もない
湖西工場勤務の糞ラパン乗り低学歴鈴菌期間工工作員のオヤジの誇り

それがアルトエゴミw

wはフォルクスワーゲンの頭文字ねwwwwww

マシダのデミオが半年でアイストしなくなったのでデラに持っていくと、バッテリーの充電不足だってさw
ダイハツ　イースも他のアイドル車もバッテリー相当酷使してるんだろうねw

スズキバッテリーは２万5000円でダイハツは１万500円
頻繁にアイストするとエンジンのセルモーターも２年でダメになるだろう

どうすんの？アイスト車に乗ってる人達。

>>290
アイストなんてもはや枯れた技術だぞｗ

>>スズキバッテリーは２万5000円
これって定価ですね。実際はかなり値引きがあるので、
>>ダイハツは１万500円
程度になる。

うちのあたりで車の見積を取って回ったときの感じからすると
鈴木とダイハツは値引きする気ほとんどなしの強気な態度だったな

とてもバッテリーを半額で売ってくれるとは単純に信じられん
そもそも半額で皆売るならば定価を下げるべきだし

>>293
ならないよ
なんでまたそんなウソつくの？w
ワゴン尺と同じバッテリーだから25000円だって! 14500円も値引きするかよ
だって、そういうセコイところでダイハツと同程度にした車両価格では出ない利益をもぎ取るのがスズキのいつもの戦略じゃん

なんでドアミラーの色を車体と同色にするだけで１万円もとるわけ？w

ダイハツに対抗するために姑息なオプション満載じゃん
本当はダイハツとは同じ価格では売れないのを無理して似た金額にして
他のオプション、消耗品でボッタくる(回収する)のがスズキのやり方でしょ。

だから>>1は正しい

ああ、
>>293×
>>292○へのレスだった

電動ドアミラーになると３万円アップとかさw

いまどき電動ドアミラーがオプションの車とかあんのかよ!?www

>>291
その枯れた技術に自動車メーカー各社が必死にすがり付いてるじゃん。

正確にはインチキ過ぎて枯れた技術ね

だから、アイストはヤバいんだよ

>>288
俺のイースは28行くようになったよ。高速なし

アルトエゴミとか言うのやめろよ
ゴミースとか言われてたから悔しくて言い返してるみたいでかっこ悪い
幼稚な暴言使うのは負け犬スズキ君だけにしてくれ
俺ら勝ち組イースオーナーは正々堂々としてなければならない
わざわざ貶めるような事を書く程の相手でもないしな

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　 ｷﾗｷﾗ 　 　　＿＿＿＿_ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
じゃあアルトウンコで決まりだなｗ

本当にゴミ車なんだからアルトエゴミ確定だろw

ダイハツに軽NO1の称号奪われて
カタログ燃費NO1の称号が欲しいだけの消費者無視の鈴菌のエゴが生み出した
アルトエゴミ

割高バッテリーと割高高気圧バイクタイヤの価格もダイハツに対抗して
製造メーカー価格より安くせざるをえない。
鈴菌販売店での販売価格約はメーカー価格の3/5に設定しているから
価格押さえた分は鈴菌本体が補填する訳だ。
つまり長期的にみてアルトエゴミが売れれば売れるほどパーツ補填した分鈴菌は赤字膨らむ。
拝金主義の鈴菌がそんな車を量販する訳がない。
子供騙しなセコい手段を使ってでもカタログ燃費軽NO1をとれば良いとの
幼稚な発想のアルトエゴミは
役目を果たしたと馬鹿な湖西工場勤務の糞ラパン乗り低学歴鈴菌期間工工作員オヤジが
ゲロッてたしなwwwwww

本スレage

>>297
ちがうだろｗ
枯れた技術ってのは実績のある技術って意味だ
アイストは実際効果あるしエコだぞ

>>294
>なんでドアミラーの色を車体と同色にするだけで１万円もとるわけ？w

ドアミラーやドアノブに関しては
黒やメッキにして共通化すると大量生産効果で安くなる
他車種とも部品共用してるとさらにだ
そんなパーツなのにボディ同色タイプと価格差が少ない場合
黒やメッキの方こそボッたくってるんだよ

ちなみにすごく売れていた頃のカローラのショック
メーカーへの納入金額数百円
これが大量生産のすごさ

これぞまさしくカローラショックｗ

鈴菌ってやたら使ってるけどさ、それって差別的用語じゃなくて
スズキユーザーからすると褒め言葉だから誤用だよ。

やーい鈴菌！って言ったら、照れるじゃないか、もっと言ってくれよ。っていうのが
真のスズキユーザーだからw

ダイハツと偽装燃費競争してるってだけじゃねーか

そうするとこういうことか

【ダイハツ】 ミライース 【実燃費13売る気ﾅｼ】

チョンがチョンと偽装燃費競争

しょーもな　ばーか

スズ菌ってやり方汚ないよね。
無知な貧乏人(アルトエゴミの燃料タンクが20Lしかない、高気圧バイクタイヤ、タイヤ、バッテリー等がライバルメーカーより破格に割高なのを知らない)
相手にアコギな商売してる。
ダイハツよりスズ菌のが商品力劣ってるから値引きするのは周知の事実だから、
同じような車なら貧乏人はスズ菌で買おうとする。
例えば低燃費の軽自動車出来るだけ安い車をチョイスすると
イースかアルトエゴミの2択になるよね？
無知な貧乏人としたらイースの値引き渋いから、必然的にアルトエゴミを本命にするしかない。
で、いざ鈴菌販売店に行ってみれば低脳営業にワゴンRやらMRワゴンやらを無理やり押し付けられる。
馬鹿な湖西工場勤務の糞ラパン乗り低学歴スズ菌期間工工作員オヤジも言ってたけど事実みたい。
見栄で無理にイースに車両価格合わせてるから、アルトエゴミはスズ菌車の中で利益率がダントツ悪いから売りたくない。
つまり無知な貧乏人ホイホイって訳(笑)
アコギな商売だね！

>>296
>>いまどき電動ドアミラーがオプションの車とかあんのかよ!?www
　一番下のグレードは手動が多いのでは？
　いつも同じ人が乗るなら電動でなくても不便はない。

タンクの間仕切り

この男らしくないやり方が一男として許せない
そう思ってみんな荒れてんだよな？
そうだよな？

軟弱なのを見ると男はみんな自分が恥を掻かされたような気になるもんだ

Oh JAPAN！What are you doig？
貫き通す意地の壊れたこの国で

それなら女とホモが乗ればいいだろ

これテンプレ確定だなwww

スズ菌ってやり方汚ないよね。
無知な貧乏人(アルトエゴミの燃料タンクが20Lしかない、高気圧バイクタイヤ、タイヤ、バッテリー等がライバルメーカーより破格に割高なのを知らない)
相手にアコギな商売してる。
ダイハツよりスズ菌のが商品力劣ってるから値引きするのは周知の事実だから、
同じような車なら貧乏人はスズ菌で買おうとする。
例えば低燃費の軽自動車出来るだけ安い車をチョイスすると
イースかアルトエゴミの2択になるよね？
無知な貧乏人としたらイースの値引き渋いから、必然的にアルトエゴミを本命にするしかない。
で、いざ鈴菌販売店に行ってみれば低脳営業にワゴンRやらMRワゴンやらを無理やり押し付けられる。
馬鹿な湖西工場勤務の糞ラパン乗り低学歴スズ菌期間工工作員オヤジも言ってたけど事実みたい。
見栄で無理にイースに車両価格合わせてるから、アルトエゴミはスズ菌車の中で利益率がダントツ悪いから売りたくない。
つまり無知な貧乏人ホイホイって訳(笑)
アコギな商売だね！

テンプレとか言っても
次スレまでいくの半年かかるペースなのだがｗ

つーか、別にテンプレでもいいが
ダラダラ下品な言葉交じりで書くと説得力ないんで
もうちょっと要点をまとめて書けよ

長渕のJAPANをテンプレに乗せてくれ

アルトエゴミ

ダイハツミライース登場で低燃費技術で置いてきぼりにされ
ダイハツに益々軽国内販売台数で大敗したスズ菌が
首脳陣の危機感、現場販売サイドの要請(悲鳴)から
苦し紛れに生み出したプロパガンダカー。

イースの価格に対抗する為に割高専用高気圧バイクタイヤ、割高専用バッテリーその他割高消耗品を採用しても価格を上げることが出来ない為に、
スズ菌車としては利益率が圧倒的に悪い。
その為登場から半年となる現在もアルトエゴミ専用製造ラインすらなく、
実質受注生産である(売る気なし)。

姑息な手段(燃料タンク20L、専用高気圧バイクタイヤetc)を用いたエセカタログ燃費NO1を餌に
エコカーに敏感な現在の消費者をスズ菌販売店に誘導する目的の為だけの存在。
誘導された消費者には自社の利益率が高いワゴン尺、MRワゴンエゴミを強硬に薦める。

>>316
マルチすんなボケが

テンプレ考えてる所なんで、あんまり文句言わないでくれ
俺はスレタイを考えようかと思うんだけど

【消息不明】アルトエコ５【幻の非売品】

アルトエゴミ

ダイハツミライース登場で低燃費技術で置いてきぼりにされ
ダイハツに益々軽国内販売台数で大敗したスズ菌が
首脳陣の危機感、現場販売サイドの要請(悲鳴)から
苦し紛れに生み出したプロパガンダカー。

イースの価格に対抗する為に割高専用高気圧バイクタイヤ、割高専用バッテリーその他割高消耗品を採用しても価格を上げることが出来ない為に、
スズ菌車としては利益率が圧倒的に悪い。
その為登場から半年となる現在もアルトエゴミ専用製造ラインすらなく、
実質受注生産である(売る気なし)。

姑息な手段(燃料タンク20L、専用高気圧バイクタイヤetc)を用いたエセカタログ燃費NO1を餌に
エコカーに敏感な現在の消費者をスズ菌販売店に誘導する目的の為だけの存在。
誘導された消費者には自社の利益率が高いワゴン尺、MRワゴンエゴミを強硬に薦める。

もうテンプレそれでいいかもな
しかし、４スレ目よりも此処の消化が遅いんで
先に頑張って此処を埋めるか
もしくは先手を打って今から５スレ目を立てるか・・・

>>320
バカじゃねーの？基地外！
勝手にこのスレだけでやってろ。イースやアルト本スレにまで出てくるな。

そんな煽り入れられたら
5スレ目立てたくなるだろｗ
スレタイはこれな
【イースに】アルトエコ5【完全敗北】

スレ乱立しまくるキチガイカーと思われるのも一興

>>321
湖西工場勤務の糞ラパン乗り低学歴鈴菌期間工工作員オヤジ乙w

事実書かれてくやしいか？wwwwww

【イースに】アルト エコ 5【Hello!完全敗北】

ダイハツミライース登場で低燃費技術で置いてきぼりにされ
ダイハツに益々軽国内販売台数で大敗したスズ菌が
首脳陣の危機感、現場販売サイドの要請(悲鳴)から
苦し紛れに生み出したプロパガンダカー。

イースの価格に対抗する為に割高専用高気圧バイクタイヤ、割高専用バッテリーその他割高消耗品を採用しても価格を上げることが出来ない為に、
スズ菌車としては利益率が圧倒的に悪い。
その為登場から半年となる現在もアルトエゴミ専用製造ラインすらなく、
実質受注生産である(売る気なし)。

姑息な手段(燃料タンク20L、専用高気圧バイクタイヤetc)を用いたエセカタログ燃費NO1を餌に
エコカーに敏感な現在の消費者をスズ菌販売店に誘導する目的の為だけの存在。
誘導された消費者には自社の利益率が高いワゴン尺、MRワゴンエゴミを強硬に薦める。

>>2-3に過去のイースに勝ち誇ったテンプレがありますが
イーススレではこの車の話題が全くなく、ライバルとしても見られてないのが現実。

車技術者(車製造業者)として最も恥ずかしい方法(燃料搭載量10L削減)で車重を削ったアルトエゴミを買う人は、
鈴菌の恥ずかしいエゴに黙って従う家畜でなければならない。

車も人も三流だと思います。上ばかり見てる印象です、いろんな意味で。会長の意思に反して、金儲け、数字が優先されるんでしょうね。まっ会長が悪いんでしょうけど。

>>326
慈善事業じゃなくて商売なんだから、利益を追求して当たり前だろ。
単体でそれすら出来ずにトヨタに吸収された会社よりはマシだと思うが。

会社には企業文化や理念など、形の無い資産が有ります。
そういうものが長期的な会社の継続に重要だと思います。
利益は社会貢献の結果であるべきで、
その追求の結果としての利益が大切で、
数字が最優先されるのは、長期的に不健全なのですが、
そういう傾向が強いのでは？という意味です。

アルトとＭＲワゴンに、「エコ」グレードが充実
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/eco/feature/suzuki/20120420-OYT8T00877.htm


本スレ
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/

車技術者(車製造業者)として最も恥ずかしい方法(燃料搭載量10L削減)で車重を削ったアルトエゴミを買う人は、
鈴菌の恥ずかしいエゴに黙って従う家畜でなければならない。

本スレage

細かいことはどうでもいいんだけど、このクルマの安全性能どうなの
イースと比べて

安全性って・・・だれか、おしえてあげて。そこのところ

>>332
極細バイクタイヤより細いので、普通のタイヤと同じ感覚で運転してると死んだり、殺したりするかな。

ほら、道路への接地面積が極少だから一般的な自動車で計算されてる制動距離とは全然違うんだ
急ブレーキ掛けてから100mは大目に前に進んじゃうかも。
その途中で超高気圧タイヤがバーストして横転して転がるかも。

アイスト車、今馬鹿みたいに売れてるけど、エンジンへの負担がシャレにならないんだけど…
セルモーターもすぐに逝くし、バッテリーへの負担だって半端ない(安車の軽に限らず)
あとはコンピューター制御、

修理代とか車検費用、自動車自体の耐用年数考えると貧乏人には相当キツイ車だと思う、アイスト車

これが自動車メーカーの新たな需要創出の手口なんだろうけどさ、

>>334
薬が切れちゃったかなw

４代目フロンテの一部はダイハツ製のエンジンで排ガス規制をパスしたけど、今も排ガス処理技術はダイハツが上だと思う。

ダイハツ
トヨタ
スバル(OEM軽)・・・スーパーインテリジェント触媒　自己再生機能を持った貴金属使用量が少なく低コスト

スズキ
その他・・・一般的な触媒　走行距離が多くなるにつれ劣化が進む。貴金属量が多く高コスト　

アイスト車て走る環境によっては逆に高いものになってしまう。

>>337
そのためにOFFスイッチがある

>>336
まあそりゃあダイハツはエンジン屋さんだからなあ

>>336
貴金属減らされたら儲からんわ

>>338
セルモーターやかましいから

>>339
ダイハツはパクリも上手いけどな

アルトエコで40Km/L以上の燃費だしている人間がいたけど
坂道下った燃費だろう。

R06Aは静粛性も高く力作なのに、ボディや足回りの面も錆びや塗装も力を入れて欲しいもんだ。

>>342
HA35Sの足まわりはだいぶ優秀だと思うけどなあ。セルボよりいいと思う。

HA25Sのときはタイヤが負けてる感があったけど、HA35Sは高圧タイヤなのに
すごく路面の追従性がいいのにびっくりした。

燃費はともかく、15インチぐらいの扁平タイヤにしてもゴツゴツせず
いい感じになってくれるんじゃないかと思うよ。

>>341
燃料が燃えて回転エネルギーになってるという観点から考えると、減速時に
電力として回生しないタイプだと、平均燃費はリッター35kmあたりが限界点だと思う。

重量やフリクションロスを極限まで減らしても、加速時に燃料吹いて、減速時に
エネルギー捨ててるかぎりは燃費は大幅に改善できないよ。
ノンストップ定常走行なら、リッター30km超えも出せるかもしれないが。

回生が優位だと思っている奴がいるようだが回生はエンブレ＋発電で運動エネルギーを捨てている

アルトエコのようにエンブレだけで長時間燃料カットするのと
ゴミースのようにエンブレ＋発電によって短時間で減速するのであれば
理論上・技術的に良い燃費を出しやすいのはアルトエコのほう

ゴミースのエネルギー回収システムが優位な場面は運転者が予期しないブレーキを強いられた場合のみ
そういう場面は全般的に燃費が悪いから一時的にゴミース有利だとしてもアルトエコを上回るのは難しい
エンジンブレーキを上手に利用してなるべく止まらず前の車に近付かないように走るのがコツ

回生で充電アシストをまめに行っているイースのほうがバッテリー長持ち
アルトウンコはすぐバッテリーへたって燃費悪くなるし、短期間でバッテリーが逝くね
スズキは触媒もクソだし

ゴミースは基本的にエンブレ時にのみ充電する
充電制御なし車は電圧が少し下がれば逐次充電する
一般的にバッテリーを酷使するのはゴミースのような充電制御車だな

やっぱ鈴菌が必死に反論しているこっちが本スレなのか？
自ら認めている訳だからねぇ

イースは大げさに回生とか言ってるけど、ただ単に極限まで充電しないバッテリーを
減速時だけ積極的に充電してるだけじゃないか。
もっともらしくインジケーターまで付けてそれらしくしてるけど、アルトエコも同じことはやってるよ。

アルトエコの場合、吸排気ともバルブタイミング可変なので、燃料をカットしても
バルブを開けて空回りしやすい状態を作れるから、エンブレが積極的にかからない状態で
オルタネーター負荷をかけることができるから、イースみたいに回生状態になってるときに
引っ張られるように重く感じることが少ないんだよ。

イースのエンジンはいろいろハッタリかましてるが一世代以上遅れている。
それであの燃費出せてるのは、まあ見事だが。

何度も言わすなカス！
アルトエゴミのCMはカタログ燃費NO1エコカーに釣られてやってくる無知な貧乏人ホイホイだ！
スズ菌車としては無駄に破格の高コストアルトエゴミは未だに専用量産ラインを確保していない。
つまり実際量産効果で調達コストを下げて本格的に量販する気は全く無い！
アルトエゴミのCMに釣られてやってきた貧乏人は、
モデル末期のスズ菌の看板量販欠陥車ワゴン尺(原因不明の異音がピラー周辺より発生の報告多数有り)
を押し売られるの巻き。
錆びる、壊れる、安っぽい、新車で買っても異音出まくり、奇跡の四拍子揃ったゴミ車を作れるのは世界でもスズ菌だけ！

>>350
毎回根拠ない同じ内容じゃなくて、もうちょっと理論的な反論してくれよ。
これじゃ、バカですって自慢してるだけになっちゃうよ。ほら、もっと頑張ってw

>>344
ツインでも40Km/L以上出していた人間いたね。
充電制御車はハイブリを除き、約2%くらいしか燃費向上が見込めないとか。

やっぱり軽自動車はスズキかダイハツだな。
両社とも近い将来　２気筒エンジンでガチンコ勝負になると予想する。

>>347
惰性走行多用してると慢性的な充電不足を招く
その状態が頻発する方がバッテリーの寿命を縮める
頻繁に充電して常に満充電を保つほうがバッテリーに良い
アルトウンコ派は脳がウンコだから理解できないんだろうけど

イースもアルトウンコも、惰性走行時は充電制御で当然オルタは働かないわけだからね
イースの回生はフットブレーキだけだろ。バルブ云々とか>>349の知恵遅れゆとりは意味不明な電波飛ばしてるけど

http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-873120/0003.html
＞アクセルを緩めてエンジンブレーキが掛かっている状態の時は、
＞メーター上のディスプレイに“CHARGE”の文字が点灯。エンジンの負担が少ない状況の時に
＞発電機を作動させていることを知らせてくれる

このスレに出勤してくるのがにわかダメハツ儲だということがよくわかった

このスレに張り付いてるのは、ダイハツ車は持ってなくて、ワゴンRの欠陥品を
副代理店に掴まされた情弱のバカだろ。
イースのスレにも張り付いてるし。

>>355
ああエンブレ初期段階でもオルタが回って集中充電するのか
充分たまった後は当然転がり抵抗減らして惰性で走行距離延ばすためにオルタOFFモードになるはず
プラス、フットブレーキの回生充電で万全だなイースはｗ

惰性でオルタOFFになるだけのアルトウンコは常に電圧不足だけどｗ

>>357
フットブレーキの回生充電って何だ？
プリウスのようなバッテリーもモーターも付いてないからオルタネーター負荷を
アクセルから足離したときだけ一気にまとめてかけるだけしかできないだろ。
イースもアルトエコも一緒。

フットブレーキでもエンブレでも関係なく、減速で回生のフラグが立つってことだろ
ミライースにはその回生システムが備わっていて充電の機会は多い
アルトウンコはないだろそんなのｗ当然充電不足になる

アルトウンコの省燃費技術

・イースが7km/hからエンジン止めるんで、9km/hから止めてみました
・空気圧パンパンでショルダーまん丸の、チャリンコのタイヤみたいな不細工で危険なタイヤに替えました
・ガソリンタンクに異物を詰めて、カタログ燃費だけ良く見せるようにインチキしました

いずれも小学生の発想ですね

ベストカー　2012　4/10　に気になる記事が・・・
三本和彦さんがアルトエコとミライースを乗り比べていて(p39)
「この両車の走りで、差を感じたのは、加速性能だね。アルトエコは、アクセルを
踏んでから加速まで、一拍おくような感じがあります。」
「アルトエコはCVTのレスポンスで損をしていますね。」
と書かれてあった。

スズキのCVTが悪いのかダイハツのCVTの出来が良いのか

スズキのCVTはニュートラル制御搭載なのでわざと一拍置いてる
ダメハツのCVTは設計が古いので停止中はずっとトルコンに駆動力が伝わり無駄な燃料を消費する

仮にそれが根も葉もないデマではなかったとしたところで、
ほぼ全車にアイスト搭載した今となってはネガ要素にならないよね＾＾

スズキのCVTは、あいもかわらずクソ重くて段付きシフトショック有りの、欠陥CVTだけど

>>363
アンタ、アルトエコ乗ったことないでしょ。スズキのいつの時代のCVTの話してるんだよ

いつの時代って、段付き＝副変速機付きのは現行のジヤトコ製のやつしかないだろーが
まだその前の世代の富士重工製のほうがマシだったぞ

指摘する人が非常に少ないが、ニュートラル制御と、アクセルペダルのストロークが
大きく、トヨタ車やダイハツ車のようにチョンとアクセル踏んだだけでガバッと加速するような
味付けにはなっていないので、先にイース乗ってから後にアルトエコに乗ると
アクセルのレスポンスが悪いと錯覚するよ。
そのかわり、スロットル開度をこまめに調整できる。

イースはアクセルは派手な味付けだし、オルタネーター回生も、吸排気可変バルブタイミング
になっていないから、アクセルから足離すとポンピングロスが大きい上にオルタネーターの
発電で引っ張られるように派手に減速するから、回生してますよってアピールする
インジケーターでも付けて誤魔化さないと、クレームの荒らしになりかねないからね。

回生がたくさんきいていて減速するんじゃなくて、ポンピングロスなのにね。
イース乗りの間でも、回生の減速ウザいから切る技がいろいろ出されてるぐらいなのに。

アイスト9km/hもそれぐらいで切らないと、停止したときに切れてくれないから。
イースの7km/hだと止まってからワンテンポ遅れて切れる感じだからね。
これも吸排気バルブタイミング制御ができないから、イースだとこれが限界ってだけで。

>>365
HA25Sに搭載されてた副変速機付きCVTは、ああ切り替わってるってのが解ったし
切り替わるポイントをまたぐようなスピードで走ってると、タイムラグや失速感があったけど
HA35Sになってからは、嘘だろと思うぐらい見事に悪かった点が改善されているよ。

ディーラー試乗じゃなくて、50kmぐらい乗ってみないとたぶん解らないだろうなあ。

ポンピングロスはEGRで大幅改善。これもミライースの方だけに備わっているもの
都合の悪いところはすぐスルーするから鈴菌はペテン師と呼ばれる

副変速機CVTの変速ショックは、最新版でも結局改善されていない
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/0002.html
このライターは、かなりアルトエコ寄りに評価を偏らせてるにも関わらず、CVTに関しては辛い評価を下してる

＞アクセルから足離すとポンピングロスが大きい上にオルタネーターの
＞発電で引っ張られるように派手に減速するから、回生してますよってアピールする
＞インジケーターでも付けて誤魔化さないと、クレームの荒らしになりかねないからね。
回生システムでアイストで必須な充電量にアドバンテージのあるミライースに対し反論できない故の、
とってつけたような後付け妄想。話にならない

＞回生がたくさんきいていて減速するんじゃなくて、ポンピングロスなのにね。
＞イース乗りの間でも、回生の減速ウザいから切る技がいろいろ出されてるぐらいなのに。
あるなら実例持って来て。どうせないだろうけどね。充電不足にするリスク冒すようなもんだからね

＞アイスト9km/hもそれぐらいで切らないと、停止したときに切れてくれないから。
＞イースの7km/hだと止まってからワンテンポ遅れて切れる感じだからね。
＞これも吸排気バルブタイミング制御ができないから、イースだとこれが限界ってだけで。
それも9km/hで止めないと燃費が稼げないという事実に対する、妄想反論。
そういわれたくなければ、技術的に排気バルタイないと9km/hで止めるのムリという証拠持ってきてね

ＣＶＴは特有のレスポンス鈍さはあるけど、変速ショックは分からないなぁ
何�q/hくらいで切り替わるの？

>>368
何言ってるんだか？
VVTで排気バルブ遅閉じができるようになったから、EGRなんか使わなくても
排ガス還流がコントロールできてポンピングロスが減らせるんだが。

ダイハツはそれができてなかったからEGRを積んでお茶を濁しているだけなのに。
EGRの技術はデメリットが多いので、イースでは常に稼働してないし。
イーステクノロジーに洗脳された奴はオメデタイな。

それと、人の意見は参考にするのは良いが、絶対のソースじゃないから
ここに貼ったところで信憑性はいささか怪しい。

自分で金出して比較のためにイースとアルトエコ両方長距離レンタカー
乗った俺からすると評論家のコメントは的外れなことばかり。それを盲信してる
オマエみたいなバカはほんと、オメデタイよw

>>371
加速時は55kmぐらいから60kmぐらい。
減速時は50kmぐらいから40kmぐらい。

HA25Sのときは峠道なんかを走るとこの切り替えポイントをしょっちゅう跨ぐので
そのときタイムラグが出て失速した感覚があったけど、
HA35Sになってからはそれが大幅に改善されてる。
R06aとセットで適切にセッティング見直しされたんだろう。

できないんじゃなくて低コストで信頼性高いからだろ
結局ポンピングロスのネガがイースにあるなんて嘘じゃねーか
嘘がバレたからって開き直ってるんじゃないよペテン師がｗｗ

他のソースだって脳内だから貼れないだけだろうがマヌケがｗ
評論家の言説より、クソみたいな言い訳でゴマカしてばっかりの
お前みたいな嘘つき鈴菌のヨタ話が信用されると思ってるのかカスｗ

ホント、クルマも信者もうんこ過ぎで話にならんｗ

ホンダも一番後発なNBOX用エンジンで、吸気VVTのみに留めた。排気VVTの効果が薄い証拠だｗ

>>374
ペテン師呼ばわりで適当なことだけもっともらしく強気で書き立てて攻撃するのだけは上手いんですなw

ポンピングロスは徹底的に減らさないと、エコを標榜するエンジンとしては
ダメダメだが、ダイハツはVVT付き新型エンジンを新規開発投入するだけの
投資をしてこなかった。

じゃあ、どうする？ってなったときに、スロットルオフ時だけEGR働くイカサマ臭い
排ガス浄化効果はほとんど望めない、なんちゃってEGRを採用するしかなかっただけ。
それでもVVTで排気バルブ遅閉じよりはポンピングロスはデカい。

一番重要な点は、実燃費はアルトエコもイースもほとんど変わらないが、
イースはストレスを感じながら気を使わないとその値を出せないのに対して
アルトエコは余裕のトルクでストレス無しに運転できてそれで実燃費が同じぐらいと言うところ。

一度数時間とか数十キロレベルでアルトエコとイース乗ってご覧なさい。
考え方や設計思想が全然違うのが解るから。

>>375
八千代工業に丸投げで、軽自動車むけのエンジンの新規開発とか
ホンダはぜんぜんやってなかったからね。あの急造スケジュールでは
それで手一杯だったと言うだけだろう。

ホンダが本気出したら、きちんとしたアトキンソンサイクルエンジンを
開発して乗せてくるだろうから。でも、それをしてこなかったということは、
まともに軽自動車のエンジン開発をするのをサボっていたということだね。

R06Aの出来栄えはなかなかの評判だけど、
搭載燃料を10L少なくするセコい手段で車重を軽くしてその場しのぎのカタログ燃費NO1を手にした変わりに
自らの節操の無さを晒してしまったスズキは
自分で自分の首を締めたのは事実。

新規開発で正々堂々ダイハツを超えるエコカーを作ってればここまで叩かれなかったろうにね。。。

>>376
＞ペテン師呼ばわりで適当なことだけもっともらしく強気で書き立てて攻撃するのだけは上手いんですなw
ダイハツのI-EGRをシカトして排気VVTがないからポンピングロスがデカいとだけ喧伝してるだけ
これをペテンと言わずとしてなんというんだよウンコ鈴菌のペテン師野郎ｗ

＞ポンピングロスは徹底的に減らさないと、エコを標榜するエンジンとしては
＞ダメダメだが、ダイハツはVVT付き新型エンジンを新規開発投入するだけの投資をしてこなかった。
さらに新しいホンダも排気VVTなぞつけてません。その理由を説明せよｗ

＞じゃあ、どうする？ってなったときに、スロットルオフ時だけEGR働くイカサマ臭い
＞排ガス浄化効果はほとんど望めない、なんちゃってEGRを採用するしかなかっただけ。
＞それでもVVTで排気バルブ遅閉じよりはポンピングロスはデカい。
まーた後付のイカサマ嘘八百並べて言い逃れっすか？
ｗ相対的に不利であるという論文なり記事なり持って来てよｗ
あと、そんだけ有利なのにイカサマタンク＆チャリンコタイヤでやっと0.2km/lしか上回れないんすか？ｗ

＞一番重要な点は、実燃費はアルトエコもイースもほとんど変わらないが、
＞イースはストレスを感じながら気を使わないとその値を出せないのに対して
＞アルトエコは余裕のトルクでストレス無しに運転できてそれで実燃費が同じぐらいと言うところ。
散々排気VVTの優位性を喧伝しといて、結果「ほとんど変わらない」ｗｗｗ
あるのはコストや信頼性の不安だけｗｗダッセー
結論：R06Aはただの技術屋オナニーエンジンですた♪
ttp://www.geocities.jp/ja22ws/r06a/index.html
根本的にいろんなとこ肉抜きして耐久性落として軽量化してるだけの、モヤシエンジンですけどねｗ
そしてドライブフィールという主観に逃げるマヌケ鈴菌ｗｗｗ

＞一度数時間とか数十キロレベルでアルトエコとイース乗ってご覧なさい。
＞考え方や設計思想が全然違うのが解るから。
アルトウンコのほうがクソですよ。お前の脳内インプレッションと違ってｗ

>>377
いまだに八千代が開発してると思ってるバカ発見ｗｗｗｗｗ
八千代は製造に携わってるだけですが（笑）

もうさ、諦めなよゴミ虫ゆとり君。君のお家で何乗ってるか知らないけどさｗ
コストダウンで血迷ってスタビはずして大不評のうんこラパンか何か？ｗｗｗ

>>378
R06Aは今のところ、変速比幅広いｼﾞｬﾄｺのＣＶＴとしか組み合わせていないから
本当の実力はまだわからんな。比較対象が旧式で低速トルクや燃費で明らかに劣るK6Aしかないからね。

シートのアンコ抜きして快適性を損ねるまで必死に軽量化したのに、タンク削るしか手がなかったという所に、
スズキの焦りを感じるね。

結局排気VVTなんてコストが嵩んで信頼性損ねるだけのゴミギミックということが判ったねｗ
そんなもんエンジンにつける暇あるんなら

ヘ　ッ　ド　レ　ス　ト　付　け　た　ほ　う　が　よ　く　ね　？

※アルトウンコは後席乗員の健康被害を考慮しない拷問カー、そして無反省なスズキは基地外企業ですね※

日産三菱連合から次期型EKワゴンが出るみたいだけど、エンジンも新開発みたいだし一番最後発の為、KF、R06A、S07Aのいい所取りしてきそうだね。

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一昔前の日産は直6からDIとエンジン開発は割と積極的だったが
今じゃ電気自動車だからなぁ
特別小排気量のエンジンに慣れてる訳でもないし、だからジュークみたいにちっこいのにターボつけて
やっぱやってることはターボだし

できたとしても電子制御系とスカイアクティブみたいなトータルバランスでやるんじゃないの

K6Aにも付いてるEGRで勝ち誇るダメハツ儲ってどんだけ無知なんかね

>>383
日産主導ならまだ期待が持てるが、三菱が絡んでる時点で終了フラグが立ってると思う。

>>380
ああ、君はダイハツ工作員じゃなくて、ホンダの下請けの期間工作員だったのかw
やけにホンダの軽自動車製造の内情に詳しいんだね。
深夜に顔真っ赤にして連投ご苦労さん。

そんなことより、NBOXの屋根の雨漏り対策作業に戻ってくれよw

>>381
シートはアンコ抜きじゃなくて、リアシート背面の裏の骨格を手抜きして軽量化してる。
あれはいただけないね。ヘッドレストがないとかよりもっとダメな感じだ。
シート倒して重い荷物載せたら曲がるよ、あれじゃ。

ホンダN-ONEの燃費はアルトエコを上回ると噂されています。

でも登録車フィットの存在もありますからどうなるんでしょうか?

せりなかわいそう

実燃費では、慎重に運転すればイースもアルトエコもだいたい同程度の燃費が出るが
ホンダが出す奴がカタログ燃費だけじゃなく実燃費でこの二台に並ぶことができたら
いろいろ考えてみても良いかもね。つまり出てみないと解らんです。

>>392
でもホンダだからなぁ〜

ホンダの社長さんは「ダイハツさんは根性入っている」とおっしゃてましたが

アルトエコは?

>>394
スズキさんは、アルトエコじゃなくて修ちゃんの気合いが十分入ってますので
他の車種でもこの先期待が持てますね。

151 しあわせの黄色いナンバー 2012/05/25(金) 04:14:09.42 ID:bb5y4sAN
504：しあわせの黄色いナンバー：11/02/25(金) 22:57:45.29 ID:16YN53u2
スズキは相変わらず塗装が弱いね。
ゆず肌もあるしタイヤハウス内部の塗装の薄さはしゃれにならん。
小石でも当たった日にゃ、 塗装がはげて錆びて。。。。
いい加減、このあたりにはしっかりとコスト をかけてほしい。


514：しあわせの黄色いナンバー：11/02/26(土) 15:02:23.88
ID:gDSWD6qx
スズキ車の塗装は弱いよ、とは聞いてたが、
そんなに変わらんだろとタカをくくってたら
トヨタから乗り換えて、そのあまりの酷さに 愕然とした。黒塗装とかは特に酷い。

515：しあわせの黄色いナンバー：11/02/26(土) 17:21:20.36 ID:pkTKvk6x
>>514 黒なんてまだいいだろ、
スイフトの黄色とか 何が起こったのかと仰天するから。
技術がないのか、コストかける余裕がないの かどっちなんだろうな。

イーススレは順調に伸びてるのにここは全然伸びないね。
なんで？

ゴミースの高回転騒音エンジンやごつごつサスと違ってアルトエコは実際の性能に不満がないからだろ

じゃあ賞賛のレスもあるはずなのにね。
文句言うだけが２ちゃんじゃあないぞ。

日記書いて自己満足してこその２ちゃんだｗ

イース登場で
燃料タンク削らなきゃならないほどに醜態晒すまでに追い詰めてしまったんだね。。。
はいはいダイハツが悪いダイハツが悪いw

追伸
あちこちの掲示板でゴミースと誹謗中傷してるスズ菌関係者もそろそろ法的に制裁くらうよ。

ダメハツのゴミを賞賛してる情弱がいるのか
ゴミーステクノロジーに洗脳されてゴミース以外の情報が耳に入ってないのかもな

ダメハツのゴミシリーズはエンジン古いからすぐこわれるらしいし
http://blog.hokkeji.com/?eid=1602957

その理屈で言えばスーパーカブのエンジンはもっと古いぞｗ
しかし全然壊れんなあｗ

スーパーカブはモデルチェンジしました

>>401
はいアウト！

法的な制裁受ける準備ヨロシク！

ますます馬鹿さ加減を露呈ｗ

イースはモデルチェンジしたミラではなく
新型車なんだけどｗ

恥をかいてまでお仕事ご苦労様ですｗ

>>405
でもエンジンはほとんど同じ
むしろ燃料薄くしてトルク減らしてノッキングしまくりで相当無理してる

無理させてようが普通に10万キロは走るけどね
ちゃんとオイル適切に交換してたら20万もいけるし

アルト　エゴ（笑）

>>407
スバル赤帽サンバーは専用エンジンですが、60万キロ超えた人もいるようだけど

ダイハツハイゼットのOEMサンバーになり、ダイハツの実力が試される時がやってきました。

>>408
アルトエコてエッセエコの名前真似たのでは?

>>409
ハイゼット乗り


4 自分：しあわせの黄色いナンバー[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 12:46:07.45 ID:rYtHZcLR
仕事で使ってるハイゼットカーゴ、28万キロ突破した
オイル交換は約３０００ｋｍ毎必ず実施、消耗品も適切な時期に交換
最高速も今でもメーター読み130は確実。

後どれくらいイケるか・・・・

>>410
頑張って下さい。キャリーの中古車も３０万キロ超えがいますから。

でもスズキや三菱はオイルが燃えやすいのか白煙モクモクの車たまに

見ます。

スズキvs三菱か。次期型ワゴンRvs次期型ekワゴンが楽しみだね。三菱も新開発エンジンだし。

>>412
日産とスズキの関係は今後も続くようですが、三菱との関係強化で微妙な気がします。

>>413
日産と三菱とうまくやって欲しいですね。日産が企画・設計で三菱が製造と。スズキもマツダにパレットをOEMするみたい。

アルトエコの平均燃費はどれ位ですか?

>日産とスズキの関係
スズキはニッサン無しじゃＣＶＴすら手配出来ないからな
ニッサンに頭が上がらないよな

>>414
三菱は終わってる感があるからなあ。
日産の軽の下請け工場になって終わりという気もするんだが。

>>415
俺がレンタカー借りていろいろな状況な場所を総合的に走った時は
走行距離600kmほどで平均燃費は24.6km/Lほどだった。

特にエコな走りに努めていたと言うほどでもないので、
これぐらいなら誰でも出せる目安かもね。

>>418
レスありがとうございます。
なかなか良い燃費ですね。イースでも平均燃費20Km/L前半なんで
エアコン使いましたか?

>>419
乗ったのが5月二週目だったので、エアコンは全くかけてなかった。
ので、エアコン常用するともう少し下がるかもね。

HA25SのCVTアルトに夏場乗ったときはエアコン常用でだいたいリッター20kmだったので
それよりはいいんじゃないかと思うけど。

>>420
ありがとうございます。
そうですか、私もレンタカーを探して乗ってみたいと思います。
ハイブリッドを除き、ガソリン単体でどこまで燃費が引き出せるか
このクラスの車は楽しみですね。

>>421
停車時に運動エネルギーを電力に回生する仕組みが付いていない
ハイブリッドカーじゃない車だと、今後燃費が向上しても35km/Lぐらいが
上限で頭打ちになるでしょう。物理現象は超えられませんからね。

ただし、電池も積まず、軽い車体でフリクションロスも最小で小さくて安い車は
数年乗ったとき比べると、環境負荷にも自分の財布にもやさしいので
目先の燃費より、導入コストや維持費まで考えるとアルトエコのような
ガソリンだけで燃費がいい車というのは悪くない選択だと思います。

回生が優位だと思っている奴がいるようだが回生はエンブレ＋発電で運動エネルギーを捨てている

アルトエコのようにエンブレだけで長時間燃料カットするのと
ゴミースのようにエンブレ＋発電によって短時間で減速するのであれば
理論上・技術的に良い燃費を出しやすいのはアルトエコのほう

ゴミースのエネルギー回収システムが優位な場面は運転者が予期しないブレーキを強いられた場合のみ
そういう場面は全般的に燃費が悪いから一時的にゴミース有利だとしてもアルトエコを上回るのは難しい
エンジンブレーキを上手に利用してなるべく止まらず前の車に近付かないように走るのがコツ

結論を言えば良い燃費を出しやすいのはアルトエコで、製造時に必要な資源が少ないのもアルトエコ

でも誰も買わないんだよね。
アルトエコってｗ

>>423
あなたの方が何を言ってるんだか？ですよ。

アルトエコでも、オルタネーターの発電はアクセルOFF時に積極的に行う
充電制御をしていて、イースで言う回生状態とまったく同じことをしています。
バッテリーも同じような特殊仕様の物が搭載されています。

イースはそのときの性能低下がアルトエコよりダメなので、後ろに引っ張られるような
減速感を回生モニターという子供だましのような演出機構をインジケーターとして
付けているだけです。

燃料を噴射しないのは今やどの省燃費車でも当たり前ですが、ではなぜエンジンブレーキ
の重さ感が違うのかと言えば、ポンピングロスによるピストンの負荷の違いです。

エンストさせずに、最小限の燃料だけを噴射し、かつエンジンの抵抗を減らすには
スロットルとバルブ制御が重要になってきますが、アルトエコでは吸気、排気ともに
バルブタイミングを可変できる機能を搭載したので、ポンピングロスを減らすことができるのです。
一方イースでは主に排ガスを浄化する用途で使われ、副産物としてポンピングロスを減らす
EGRまでしか搭載されていません。これは従来のスズキ車にもとっくに搭載されている技術です。

ですから、エンジンブレーキがよく効くから回生が働いているのではなくて、制御が下手なだけです。
逆に言うと、アルトエコは勝手に空走してしまいがちになり、エンブレが効かない車と言うことです。
アルトエコでエンジンブレーキ的な役目を果たしたいときはSレンジ必須です。

で、ハイブリッド車でないタイプの車は、止まるときに運動エネルギーを熱に変えてるだけになるので
そのロスをいかになくすかと言う答えとして、軽量化や、アクセルを積極的にOFFにできる
フリクションロスの低減と言う方向でアプローチしているわけです。

>>423
↑こいつもうすぐ逮捕されるキチガイだから相手にしない方がいいよ

マガXで発２気筒エンジンあきらめたよ。

重いバランサーを付けてもどうしても振動が・・・

まあ、でも開発に取り組んでいるダイハツに敬意だな。それにしても、どのくらいの振動なのかな。

>>428
乗用車としては使えないのだろう。日本人は贅沢になり過ぎた。

それでも古いディーゼルエンジンよりはマシだと思うが。

俺は今約６７０ｃｃの2気筒の2輪も持ってるが、
こちらは心地よい振動が気持ちいい

１気筒にすればいいんじゃね？

俺は今約２５０ｃｃの単気筒の2輪も持ってるが、
こちらも心地よい振動が気持ちいい

>>431
普通は1気筒じゃなく単気筒という

シリーズハイブリッド方式にすれば更に燃費向上出来るのでは?　
エンジンを一定の回転数で回せば発電出来るから単気筒でも十分。
燃費が悪いロータリーも動力としてではなく発電に使えばいい。
重いバッテリーを積むスペースがない軽自動車には最適ではないかな。

>>433
エンジンを駆動に使用しないで発電に使用しない方式がなんで燃費向上になる？
プリウス式の方がはるかにマシ

ボルトがそうなんだっけ？

>>433
バッテリーなしだとわかりやすいね。
完全に負荷追従でエンジンを回すしかない。一定回転数で回せるわけがない。
エネルギー回生もできない。
ガソリン車と同等の最大出力を得るには、エンジンのダウンサイジングもできない。

メリットを出すには大容量のバッテリーを（ｒｙ

>>434
全世界の世の中ではシリーズハイブリッドの流れの方がこの先の主流になりそうなんだが。
トヨタに洗脳されてるだけだよ。

究極の姿は、モーターだけで走って、その電力は発電専用エンジンが賄うというのが
一番無駄がない。回転可変のエンジンを搭載しようとするから技術的に難しくなる。
中容量以下のバッファになるバッテリーだけを積んで、60km定置走行で
発電した電力をそのままモーターに渡して走れるようになるぐらいの作りなら
エンジンは10馬力程度もあれば十分だ。

プリウスは高度にしすぎて、重いし資源を無駄に食ってるし、何より値段が高くなる。
エコのことを考えたら元なんて取れやしない。

スズキがフォルクスワーゲンと喧嘩別れして、
スイフトHVはフォルクスワーゲンからの技術供与が見込めなくなったから、
開発難航してるようだね。
シリーズハイブリッドの方が低い技術力と低コストで開発出来る可能性が高いけど
ハイブリッドノウハウの無いスズキが単体で開発するのは大変だろう。
フォルクスワーゲンと共同開発していればトヨタにとっても脅威になったろうにね。

軽自動車をハイブリッド化するにはホンダ方式の方が
バッテリー容量が少なく軽量で低コスト

>>439
>ホンダ方式
そんな
なんちゃってハイブリッド出しても
現行の低燃費軽自動車の方が燃費は良いからね

>>437
そりゃ、６０Km/ｈ以上のスピード出さないPHVならそれでも良いかも知れんが
それなら単純にEVでいいじゃん。

>>437
>究極の姿は、モーターだけで走って、その電力は発電専用エンジンが賄うというのが

マウスキター！

>>439
ターボの代わりにモーター積んでパワーアップさせました
なんて言いきっても面白いと思うんだよな、あの方式

と言うかツインハイブリッド復活しろ

>>440
初代インサイトを超える実燃費の軽って未だに出てないよ

IMAの真価は軽並みの重量の車でこそ発揮できる。>>439の言うとおり。
現行IMA車は車重が重すぎる不完全品。最軽量のFitHVでさえ1トン超。
FD3なんかが最大の失敗作。

しかしCR−Z（車重1130ｋｇ）のMT車は街乗り実燃費リッター２５をたたき出す。（俺ドライブで）
けれは大健闘と言えるでしょう。

まあエライのは俺のエコランテクなんだけどな。

>>441
EV化した軽トラの荷台に、2KW程度の発電機を積んで動かしながら使うと
電欠にならずにずっと走れると言う話がある。

東京-大阪を高速使って時速100kmで走るとかの用途でなければ十分実用的だと思う。

>>444
初代インサイトとアクアどっちが実燃費上かな?

>>448
インサイトのＭＴで同等くらい、ＣＶＴ同士ならアクアじゃないかな

ＩＭＡのＭＴ車の最大の武器はＮころがしが躊躇せずに気軽に出来る事。
コレ使うと使わないではりったー２くらい変わってくる。

あと、アイスト作動開始のタイミング。ＩＭＡのＭＴ車は、条件クリアしたらどれも時速３０以下から燃焼を止める

>>444
初代インサイトとアクアどっちが実用性上かな?

まぁ俺はどっとも嫌いだけど。

アクアに決まってるでしょ。
初代インサイトは記録スペシャル的な車なんだから。

まあ、２ドアクーペの中ではそこそこ実用的な方だと思うけど

>>447
そんな話どこにあるの？
軽トラで宅配便配達みたいな停止時間が長ければ
ありうると思うけど。軽トラでも６０Km/ｈ走行で１５馬力ぐらいは要るんじゃない？
カブで２KWチョイ程度か常にフル回転で発電＆充電ロスを考えると２KWくらいかな
うーん、かなり用途を限定した車になるんじゃない？

アクアは高速燃費走行苦手なんだよな。アルトエコで勝てるかも?

>>453
鉄腕ＤＡＳＨって番組

その手の番組って企画に有利な条件だけ発表して不利な部分は完全に隠してしまうから文面になってる資料でないとイマイチ信用出来ない

>>453
テレビの嘘くさい話だけじゃなくて、こんなのもある。具体的な数値は書いてないが。

home.att.ne.jp/blue/atelier/Aoki-kohshi/MainStream-will-be-RE-EV.htm

スズキは最初からレンジエクステンダーEVで勝負に出るみたいだね。
エンジン式省燃費車とRE-EVのラインナップはスズキならではで面白くなりそうだ。

レンジエクステンダーってバッテリー走行で15kmしか走れなくて、
エンジン回して発電しながらだと、
Jc08モードでフィットハイブリッド以下の25.7kmしか走らないくせに
価格はフィットハイブリッドより高くて200万円切れるかどうかという中途半端な車ですよね？

ムショ帰り乙

セコく燃料タンク削ってカタログ燃費稼いだ次は
バッテリー容量削ってカタログ燃費を稼ぐってか？w
でもフィットハイブリッドに性能も価格も劣ってるとか終わってるだろw

最高時速120Kmしか出ないっつうしショボ杉wwwwww

>>457
正直シリーズ方式がプリウスのシリーズ/パラレル式より
燃費がよくなる理由がわからん

>>461
良くなる理由がたくさんあるぞ。

電池の量は少なくできるので、重量を軽くできる。

エンジンは発電用と非常時移動用ぐらいなので、エンジンとミッションが小さく軽くできる

ブレーキも基本モーターで電力回生なので機構がシンプルでロスが少ない

エンジンは発電に最適化されるので、小排気量で回転数一定なので
最高の燃費性能を追求しやすい。

エンジンと違ってモーター駆動だとポンピングロスがないので空走ロスが最小

なにより機構がシンプルコンパクトになるので車両製造コストが安くなり
環境負荷が小さくなる。買ってから手放すまでのトータルではだいぶ安上がりになる。

ではなぜ広まらないかというと、極端な例で、荷台に発電機積んだEVで考えてみると
わかりやすいんだが、本来発電機のために使うガソリンは、ガソリン税が非課税のはずなのさ。
現状、発電機用燃料もガソリンスタンドで買うが、払わなくていい税金を納めている状態。

なので、日本で本格的に広まってしまうと、道路財源や税金がとれなくなって
困ったことになってしまうんだな。だから、新しい課税方式が確立しないと
国にとってはまずいことになるわけで、だから車メーカーは研究してるけど
なかなか本格的なのが出せない。電気走行のための燃料税みたいなのができないとね。

レンジエクステンダーじゃないEVは長距離走れないのでお目こぼし状態だし
走爆発的に増えないと思われてるので、税金徴収に関してはお目こぼしで静観状態なのさ。

スズキがインド市場とかでRE-EV本気出したらすごいことになりそうな気はする。
でも日本では売れないとかなって、修ちゃんが噛みついたりしそうでワクワクするけどw

>>462
>良くなる理由がたくさんあるぞ。

>電池の量は少なくできるので、重量を軽くできる。
EVにエンジンつけたのがシリーズ式だからEVよりは少なくなるがプリウスより少なくはならんでしょ。
ボルト見てみなよ。電池容量はかなり必要だぞ。

>エンジンは発電用と非常時移動用ぐらいなので、エンジンとミッションが小さく軽くできる
これはそうだね

>ブレーキも基本モーターで電力回生なので機構がシンプルでロスが少ない
電力回生だけでは足らない。プリウスでも回生に関しては同じだよ。

>エンジンは発電に最適化されるので、小排気量で回転数一定なので
>最高の燃費性能を追求しやすい。

その通りだけど、エンジンの駆動力を一旦電気に変えるのでロスが出るこれは馬鹿にならない。
そして、エンジンだけでは高負荷が続いた場合走れなくなるという決定的な欠点がある。

>エンジンと違ってモーター駆動だとポンピングロスがないので空走ロスが最小

プリウスでもエンジンを切り離せば同じ

>なにより機構がシンプルコンパクトになるので車両製造コストが安くなり
>環境負荷が小さくなる。買ってから手放すまでのトータルではだいぶ安上がりになる。

シリーズ式は電池容量がプリウス式に比べて電池容量が大きくなるなるから環境負荷は大きくなる。

>ではなぜ広まらないかというと、極端な例で、荷台に発電機積んだEVで考えてみると
>わかりやすいんだが、本来発電機のために使うガソリンは、ガソリン税が非課税のはずなのさ。
>現状、発電機用燃料もガソリンスタンドで買うが、払わなくていい税金を納めている状態。
>なので、日本で本格的に広まってしまうと、道路財源や税金がとれなくなって
>困ったことになってしまうんだな。だから、新しい課税方式が確立しないと
>国にとってはまずいことになるわけで、だから車メーカーは研究してるけど
>なかなか本格的なのが出せない。電気走行のための燃料税みたいなのができないとね。
>レンジエクステンダーじゃないEVは長距離走れないのでお目こぼし状態だし
>走爆発的に増えないと思われてるので、税金徴収に関してはお目こぼしで静観状態なのさ。

べつに法改正視して課税対象にすればいいじゃん。そんな陰謀説みたいなのを信じるなんて
お子様ですか。

>スズキがインド市場とかでRE-EV本気出したらすごいことになりそうな気はする。
>でも日本では売れないとかなって、修ちゃんが噛みついたりしそうでワクワクするけどw

インド市場でそんな高価な車が売れるわけないでしょ。EVとかHVが売れるのは現状日本とアメリカだけだよ。

＞電力回生だけでは足らない。プリウスでも回生に関しては同じだよ
純電気ブレーキなんて鉄道ではありふれた技術なのに
1/30以下の重量の乗用車でそれが出来ない理由を知りたいな
モーターをブレーキに使えばブレーキパッドも減らないし技術者が最初に考えるはずだが

＞その通りだけど、エンジンの駆動力を一旦電気に変えるのでロスが出るこれは馬鹿にならない。
＞そして、エンジンだけでは高負荷が続いた場合走れなくなるという決定的な欠点がある
変換ロス差し引いてもエンジンのトルク曲線に合わせてギア変えるよりモーター駆動の方が効率的なんだろ
それに発電は続いてるんだから出力が下がっても走れなくはならないだろ

つうかF1で一度も勝てなかった日本の恥であるトヨタの奇形車を基準に話してもしようが無いし
盲目的に奇形車の技術ばっかり力説して他の車を必死に否定する意味がどこにあるんだよ

スズキのEVハイブリッドはバッテリ容量を小さくすること自体が手段ではなく目的だし
プリウスみたいな実燃費が軽自動車にも劣る図体だけの自称エコカーとは設計思想がまるで違うし
トヨタの奇形車が好きなら別に他の会社の車なんかスルーすりゃ良いだけだと思うんだよな

スレチの基地外ﾀﾋぬばいいのに

馬鹿な>>462が湧いて面倒だなぁと思ってたら
優秀な>>463がほぼ言いたいこと書いてくれた。

しかし馬鹿はまた無駄な長文で返した。
自分が間違ってる事は意地でも認めないんだな。

>>466
>>463が優秀？？？
どっちもヒデーじゃんか

さっさと大好きなインドに夜逃げしろよ
負け犬鈴菌工作員wwwwww

>>466
俺は>>462とは別人なんで

>>466
俺が>>462なんだが、他にも先見の明がある奴が書いてくれたんだな。

トヨタの洗脳のおかげで、プリウスこそが正当なハイブリッド技術だって
思いこまされてるというのが何ともねえ。とは俺も感じていたよ。

現在はスイフトでデモをやってるけど、スズキでアルトでと言うスタイルなら
あれも足らないこれも足らないと言う性能でも、割り切れれば十分という
アルトエコEVハイブリッドなんていうのも受け入れられそうだ。

電池も少なく、純EV走行可能距離は30kmぐらいで、エンジンかけてれば
450ccとかそれ未満で高速でなんとか100km/h巡航ができるぐらいと
割り切れば130万円ぐらいでもなんとかなりそう。

プリウスみたいな複雑なエンジンとモーターの協調制御も必要なくなるから
シンプルで単純で安くできると思う。

そういうのは許せないって奴がこのスレ立ててアンチで荒らしてるんだろうけどw

>>465
このスレ自体がアンチが立てた隔離スレなんで、スレ違いってのは
アルトエコはバイクタイヤで燃料20L！って叩くの以外はみんなスレチなんだけどw

自説が正しいのを主張したいならこんな過疎スレじゃなく
ハイブリットに興味がある人が多いスレでやった方が良くね？

>>472
そっち方面のスレは、トヨタに洗脳されまくってしまった奴らしかいないので
レンジエクステンダーEVは総攻撃の的になるのさ。
このスレに書いてたプリウスマンセー君みたいなのしかいない。

>>464
>＞電力回生だけでは足らない。プリウスでも回生に関しては同じだよ
>純電気ブレーキなんて鉄道ではありふれた技術なのに
>1/30以下の重量の乗用車でそれが出来ない理由を知りたいな
>モーターをブレーキに使えばブレーキパッドも減らないし技術者が最初に考えるはずだが

回生ブレーキだけじゃ急ブレーキ時には制動力が足りないってことだよ。
だから電車でもプリウスでも別にブレーキが付いている。2つのブレーキをうまく同調させないと
いけないから複雑な制御が必要で安くはならないんだ。プリウスはこれで1度リコールしたよね。

>変換ロス差し引いてもエンジンのトルク曲線に合わせてギア変えるよりモーター駆動の方が効率的なんだろ
>それに発電は続いてるんだから出力が下がっても走れなくはならないだろ

推測で書くなよ。

>トヨタの奇形車が好きなら別に他の会社の車なんかスルーすりゃ良いだけだと思うんだよな

別にトヨタが好きなんてのではなく純粋に技術的な話だ。
プリウスのシリーズ・パラレル式はシステムはシリーズ式にエンジン直結の遊星ギヤが付いただけで
シリーズ式で出来ることはほぼ出来るんだ。（制御はかなり難しくなるが、効率とは別の話）


>>473
>そっち方面のスレは、トヨタに洗脳されまくってしまった奴らしかいないので
>レンジエクステンダーEVは総攻撃の的になるのさ。
>このスレに書いてたプリウスマンセー君みたいなのしかいない。

世界中の技術者はトヨタに洗脳されて騙されてるってかい？ｗ
シリーズ式なんて簡単な方式なんだからそれがいいならプリウスなんかとっくに駆逐されてるさ。

>>470
>電池も少なく、純EV走行可能距離は30kmぐらいで、エンジンかけてれば
>450ccとかそれ未満で高速でなんとか100km/h巡航ができるぐらいと
>割り切れば130万円ぐらいでもなんとかなりそう。

EV走行はプリウスで２ｋｍ、PHVでも２０Kmだよ。重量が2/3になったって
３０ｋｍのEV走行ができる車の電池容量がプリウス以下になることはありえないだろ

>>475
ほら、やっぱり洗脳されてる。あり得ないとか決めつけちゃって、
プリウスだって出てくる前はそんなのあり得ないって言われてたのに。

プリウスはコストの関係でNi-HM電池でしょ、PHVのほうはLiイオンだし。
アルトベースに新型専用車開発したら重量は2/3どころか半分でしょ。

っていうか、何でプリウスってあんなに肥大化してるんだか理解に苦しむよ。
従来の車と同じレベルの快適装備を積んだらあそこまでデカくなっちゃった
というなら納得だけど。

リーフが1.5tぐらいで有効電力量20kWhぐらいで節約して走れば100kmぐらいだから
半分の重量だったらリチウムイオン電池搭載なら、30km走行は単純に計算すれば
5KWhもあれば何とかなるでしょ。値段が130万はまだ不可能かもしれないけど。

で、エンジンベースにモーターアシストしてロスを極限に減らすのと、
モーターで動く車は似ているけど完全に別物だから。
現状割り切った小型軽量車作りのノウハウと、徹底したコスト管理ができるという点では
スズキが有利だから、可能性として期待してるんだけどね。

>>476
>アルトベースに新型専用車開発したら重量は2/3どころか半分でしょ。
モーターとか電池って重たいんだぞ。６６０ｃｃのエンジンを４５０ｃｃに
したぐらいじゃどうやっても普通のアルト以下にはならん。特別な材料いっぱい使えば
何とかなるかも知れんが、そうすると値段が１３０万には収まんないぞ。まあ使わなくても
無理だろうけど。

>リーフが1.5tぐらいで有効電力量20kWhぐらいで節約して走れば100kmぐらいだから
>半分の重量だったらリチウムイオン電池搭載なら、30km走行は単純に計算すれば
>5KWhもあれば何とかなるでしょ。値段が130万はまだ不可能かもしれないけど。

５KWｈの電池ってところですでにほぼプリウスPHVと以上の電池容量でプリウスの電池容量の
４倍あるんですけど。

何で今の若者は免許取らないの?　アルトエコは良い車だぞ

＞回生ブレーキだけじゃ急ブレーキ時には制動力が足りないってことだよ
言ってることがだいぶ後退したな
『ブレーキも基本モーターで電力回生』という部分に噛み付いてきたくせに
いつのまにか非常時の急ブレーキの話になってるやん

それに急ブレーキ時の制動力の問題はモーターにあるのではなくて
トヨタの油圧ブレーキの遅れ込め制御が未熟だから

＞シリーズ式で出来ることはほぼ出来るんだ
バッテリーが空になるたびに停車してエンジンぶん回して充電して
またEV走行に切り替えて走るならそのとおりだな

＞シリーズ式なんて簡単な方式なんだからそれがいいならプリウスなんかとっくに駆逐されてるさ
逆
ディーゼルでもエタノールでも駆逐されたトヨタが仕方なく自分専用のカテゴリーとして作ったのが奇形車市場
だからまともな技術者は奇形車を相手にせずディーゼルやエタノールや本命の燃料電池に力を入れてる

＞モーターとか電池って重たいんだぞ
現代の同期モーターや誘導モーターは非常に小型・軽量、おまけにメンテナンスフリー

良い車ですよ！

イースを代車で一日借りた事から…
始まりましたけどねぇ？

ネットで調べたら、アルトエコの評価が高いので試乗もせずに買いましたけど！

シートが合わせずらい事意外…

無問題でした！

ちなみに平均燃費26kmですよ。

もちろんアクセルを踏まない最高の条件ですが！

>>480
地域はどこですか？
値引きいくらでしたか？
ボディカラーは？
オプションは？

>>479
馬鹿の一つ覚え。
間違ってる事は間違ってたと認めよう。
だから君はニートなんだよ。

反論は諦めたのか

もはや何のスレかも分からん…
他スレで攻撃の的になるからといってなぜここにダラダラ長文書きまくるのか

>>484
すまないね。あんまりひでえもんだからついね
今日で最後にするわ

>>479
>＞回生ブレーキだけじゃ急ブレーキ時には制動力が足りないってことだよ
>言ってることがだいぶ後退したな
>『ブレーキも基本モーターで電力回生』という部分に噛み付いてきたくせに
>いつのまにか非常時の急ブレーキの話になってるやん
違うぞ
>ブレーキも基本モーターで電力回生なので『機構がシンプル』でロスが少ない
に噛み付いたんだぞ。急ブレーキはわかりやすい事例にしただけ。わざとずらしてるだろ

>それに急ブレーキ時の制動力の問題はモーターにあるのではなくて
>トヨタの油圧ブレーキの遅れ込め制御が未熟だから
技術的に難しいって言ってるだけ。トヨタのレベルまでは知らん。

＞シリーズ式で出来ることはほぼ出来るんだ
>バッテリーが空になるたびに停車してエンジンぶん回して充電して
>またEV走行に切り替えて走るならそのとおりだな
意味不明。何度も言うがプリウス方式はシリーズ式にプラネタリーギヤが
付いただけなんで制御によってはシリーズ式にも出来る。非効率なんで
やらないけどね。


>＞シリーズ式なんて簡単な方式なんだからそれがいいならプリウスなんかとっくに駆逐されてるさ
>逆
>ディーゼルでもエタノールでも駆逐されたトヨタが仕方なく自分専用のカテゴリーとして作ったのが奇形車市場
>だからまともな技術者は奇形車を相手にせずディーゼルやエタノールや本命の燃料電池に力を入れてる
ダメなものはトヨタがやってもスズキがやってもダメ
市場が駆逐する。経済原理だ。


＞モーターとか電池って重たいんだぞ
現代の同期モーターや誘導モーターは非常に小型・軽量、おまけにメンテナンスフリー
制御と磁石以外でモーターって基本変わらないぞ。軽量化なんて磁石以外
そんなに進歩していないだろ。１０年前と比べて何分の一になったんだ？
君の言うとおりならトヨタも日産もGMもバカぞろいになる


君の言うとおりの車だと
アルトベースにエンジンを６６０ｃｃから４５０ｃｃにしただけで
発電用のモーターと駆動用モーター（エンジンのアシスト無いから車格に大して大出力）
を２つ載せてさらに、プリウスPHV（プリウスじゃないぞ）以上の容量の電池を載せた車を
車両重量７００Kgちょっとで作って、さらにそれを１３０万かそれよりちょっと上程度
の価格で売るんだぞ。どれだけ非現実的だかわかってんの？
ハイブリッドスレで相手にされない理由がわかってきたわ

上の書き方だとモーター４つ乗せてるように読めるな。

発電用と駆動用でモーター２つだ。
訂正する。

もうメルアド交換してメールでやれよ

ムーヴなど13万8000台リコール＝ダイハツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120606-00000093-jij-soci

>>485
あのさ、何か勘違いしてるようだけど、俺の他にもう一人居るんだけど。
同一人物だと思いこんで一緒くたにして混ぜて反論しないでもらいたいんだが。

プリウスマンセー君は完全に洗脳されてるみたいだね。電気自動車の構造は
プリウスの知識がベースで、そこから考えを変えることができずに呪縛されてるみたいだ。

ところで、発電用モーターって何？モーターは発電機にもなるんだけど。
回生と初期のブレーキ用なら、走行用モーターで回生発電する程度で
十分用が足りるし。

EVはプリウスと違って電気自動車なんだから、エンジン出力を動力に繋げる
必要なないからえらくシンプル。そんな単純な性能も大したことがない安物は
トヨタとしては販売戦略上出せないだけ。
チョイノリみたいな割り切った物を出せるスズキぐらいしか真剣に考えていないと言うだけだろうね。

450ccエンジンは試作EVスイフトに載っかってるからそう書いただけ。
アルトサイズの軽自動車ならもっと小さいエンジンでも十分でしょう。

シリーズ式ならエンジンで発電するモーターと
車を駆動するモーターが必要でしょうよ。
でないと、走行中充電できないぞ。

今日で終わると書いたし、これ以上何かあるなら
軽ハイブリッドスレでやりましょう。では

>>490
何とんちんかんなこと言ってるの？
発電機は電池につなぐだけ。電池には走行用モーターがつながってるだけ。
そこの所に制御回路があるだけで、別にモーター二組もいらないんだけど。
電池は大きなバッファで、大きければ純EV稼働距離を伸ばせるってだけで。

完全にトヨタに洗脳されてますね。

>>491
発電用モーターって発電機のこと
発電機はモーターだって自分で言ってるじゃん。
だからスレ変えようよ

>>491
発電機=モーターだろ、アスペ乙

>>493
発電機がモーターと言う基地外は見たことがなかったが、
トヨタ流ハイブリッド車ではそう呼ぶのかね？

>>492
発電機に載ってるのはダイナモまたはオルタネーターって言うんだが。
アンタの理屈だと、ハイブリッドでもEVでもない普通の車にも
オルタネーターって言う12V60Aから80Aのモーターが載っているということになるねw

で、あっちのスレでも発電用モーターって書いてるんだね。プリウス脳は恐ろしいわ。

>>485
＞意味不明。何度も言うがプリウス方式はシリーズ式にプラネタリーギヤが
＞付いただけなんで制御によってはシリーズ式にも出来る。非効率なんで
＞やらないけどね

それは単純に中途半端な排気量の糞エンジンだからだろ
同じ出力の発電機を1/3以下の排気量のエンジンで回せるならそっちの方が効率が良いに決まってる


＞制御と磁石以外でモーターって基本変わらないぞ。軽量化なんて磁石以外
＞そんなに進歩していないだろ。１０年前と比べて何分の一になったんだ？
＞君の言うとおりならトヨタも日産もGMもバカぞろいになる

プリウスは出力上げる代わりにトルクを小さくしてリダクションギアと組み合わせて使うことで
モーターの小型軽量化を図ってるらしいが、こういうのは君の方が詳しいのでは？

サイズが同じならモーターの出力上げた方が回生制動も有利だし
モーター出力なんて定格の0.1倍から2倍の過負荷運転まで制御側でどうとでも調節できる

サイズが小さく出力重視のモーターで発電効率と回生効率を高めるというやり方は
トヨタもスズキも同じだと思うが


＞車両重量７００Kgちょっとで作って、さらにそれを１３０万かそれよりちょっと上程度
＞の価格で売るんだぞ。どれだけ非現実的だかわかってんの？

糞重たい副変付きCVT積まなくて済むし、市販のバッテリーや電装品のオルタネーターも要らないし
まあどうとでもなるんじゃね

ダイハツ＝昨年9月に修理したが、改善しないため再リコールした。低燃費以前の問題だな(`Д)

なんか統失「Ｍ」の臭いがするな。

なんで長文書いてんの？って言われてるのに
それまで以上の超長文書ける神経が分からんわ
お互い知識自慢ならマジでメアド交換してやんなよ

>>496
おまえが馬鹿なのはわかったからさっさと消えろよ粕

>>499
だからさ、俺の他にもう一人いるんだって。今朝の長文はもう一人の方。

俺はガソリン発電機を積んだレンジエクステンダーEV推し派、つまりスズキ派
彼は水素などの燃料電池によるEV推し派。今ならマツダ派ってところか。

基本の理屈は同じだが立ち位置はちょっと違うんだよ。
それでもプリウスみたいなハイブリッドはないわと言うところでは
意見が一致してるから、似たような書き込みになるだけで。

スレチなのに鈴菌工作員必死に市販レベルにすら達してないスイフトハイブリッド自画自賛見苦し杉だなw

>>480みたいな買った買った詐欺師は居るが本当にアルト屁ゴミ買った奴の書き込みないから
脳内高性能スイフトハイブリッド語るしかないか？wwwwww

お前ら鈴菌工作員は大資本トヨタにバックアップされたダイハツが羨ましくて妬んでるんだから
鈴菌もさっさとフォルクスワーゲンに吸収された方がまともな車作れると思うがな？wwwwww

>>502
だから、鈴菌っていうのは褒め言葉なんだからって(ry

アンチが立てた隔離スレを少しは盛り上げてやろうって言う配慮なのに
スレチとか言われたら、じゃあ、バイクタイヤ、タンク20Lしか書けなくなっちゃうねw

このスレ死に体だから、こんなところに普通のオーナーは書き込まないって言うのすら
解らないって言うのが何ともね。
2ch脳だと、スレがあるんだから、オーナーは住人になって購入挨拶を書くべし
とか本気で思ってるの？

>>502
あ、あとトヨタに支配されてるダイハツは気の毒だと思ってるんで。
独創的な技術の車がぜんぜん作れなくなっちゃってるからかわいそう。

負け惜しみは分かったからさっさと逮捕されてこい
キチガイ鈴菌工作員wwwwww

>>505
何で俺が逮捕されるの？
逮捕されるなら、このスレの主の基地外のオマエのほうでしょ。

俺がどうこうするなら、ケーサツじゃなくて民事で訴えて、
名誉毀損とか損害賠償請求のほうにするけどな。
偽計業務妨害で刑事だけはもったいなさすぎるからね。

それとさ、今俺が乗ってるの日産車だから。
もう一台買い足すのにアルトエコにしようかと思ってる人間なんで。
そういうのも工作員なのかw
オマエの頭の中ではアルトエコを高評価する奴はすべて工作員なんだろうなw

買ってから評価しろカスwwwwww
どうせ本当は1stカースイフト、2ndカーラパンの鈴菌工作員だろお前wwwww
そして残念ながら俺はスレ主ではないwwwwww
告発書き込みされてからだいぶトーンダウンしてる負け犬鈴菌工作員乙wwwww

>>507
ここまで逝っちゃってると、もはやなに書いても聞く耳持たずで
自分が作り上げた架空の世界に逝ったまま
帰って来れなくなっちゃってるんだろうな。ご愁傷様です。

スズ菌工作員キモスギ

たしか、カーチャンがラパン買ったのを自分の車のように乗り回して
あーでもないこーでもないと流れを全く読まない発言を繰り返していた
キモいラパン乗りは以前たびたびあちこちで見かけたような気がするが
そいつがそうなのかなあ？

もしくはそいつを目の敵にしてる基地外は、修復不能なほどの心の傷を
そいつに負わされたとかなのかもなあ。

例のキチガイスズ菌工作員は警察に事情聴取されてるらしいな

>>511
オマエも一緒に、二人揃って事情聴取かw

>>512
死ね

>>513
図星かwww

>>514
死ね

>>514
死ねやクズボケ

おっと、エアコンとATが今朝壊れた俺のアルトの悪口はそこまでだ
11年落ちのHA23Sだけどな

11年も乗れるなんてうらやましいな

買って1年半だよ
半年で廃車にして新車買う予定が、欲しい車がなくてズルズルと・・・

結局アルト屁ゴミ自慢してるわりに売れてないからユーザーが居ないwww

>>520
普通のアルトは良く見るけど、アルトエコ走っているの一度も見たことないな。
テールがLEDとか違いがあり、判別可能だけど。

みんからの47.7Km/Lは坂道下った燃費でしょう。

この車は買った買った詐欺師や燃費詐欺師ばかりな残念さですねw

>>521
俺二回見た。
親指隠した。

>>522
俺ならもっといい数値だせるね。

>>523
>>524
ミライースはあちこちで見られるようになったけど、アルトエコ売れてるの?
イースは売れているお陰で本家ミラは売れなくなってしまったけど
アルトの場合、エコよりも普通のアルトが売れているのでしょうね。
>>522
目標は?　

ミラは滅多に見ないけどアルトは少なくとも1日に2〜3台はみかけるからな
ゴミースは1日1台見るか見ないかだな

>>527
威力業務妨害で逮捕目前の馬鹿乙

もーそろそろ>>528のとこにもガサ入れ入る頃かな？
通報だなんだって言われてから相応の時間は経ったし
いくら他人に気逸らそうとしてもこれまでのログは残りまくってるもんな

キチガイはみんなまとめて消えちゃえ♪

>>526
esseとミラ統合した数として売れてくれなきゃ困るでしょうからね。
だから数出て当然なんでしょう。でも営業車は3ドアのミラばかり見かける。
イースDグレードは見かけないね。

>>528>>529
このスレが消えちゃえばすべて解決なんだが。

それとさ、威力業務妨害じゃなくて、この場合偽計業務妨害だから。
そういうの書いておけばビビるとか思ってるお子さまなんだろうけど、頭弱すぎじゃないか？

まあ、いつもageで単発IDで書き込んでるから、非常に解りやすいけどさw

湖西工場勤務の糞ラパン海苔の低学歴鈴菌期間工工作員オヤジ死んだ？

>>530
あれは在庫を作らない受注生産車だからな。色も白しか選べない。

最近はイースの未使用車も多く出てきていて他のグレードも買いやすく

なったのも原因だろう。　Dグレードは遮音材など少なくしたりしている

けど車両重量や燃費も他のグレードと変わらない。あと受注生産車だから

値引きも期待できないだろう。でもこのグレードがあるお陰でイースの

価格は70万円台〜と宣伝出来る。

アルトエコは燃費だけではなく、価格でも勝負して欲しかったのが

今回の残念。あとMTも設定していれば良かった。

アルトエコは4WDの設定が無いのはなぜ?

>>531
効いてる、効いてるw
スレが消えても、魚拓は残る、そして、アクセスログも残る。

スレが消えれば万事解決ってのも意味分からんな
どうせ新スレ立てて延々と千日戦争続けるだけなのにな

>>530
俺の地方では営業車のD、結構見掛けるようになった。
ミニカの代替えだわ。

そういえば、gooでﾘｰﾌかｱﾙﾄｴｺが当たるキャンペーンやっているね。

告発書き込みされてから以前ほどキチガイ鈴菌工作員がイースを誹謗中傷しなくなった事実w

>>537
スレが消えても、基地外が消える訳じゃないからな。
しかし、このスレ死に体なわりに過疎らず持続してるってのも何だかなあと言う感じ。

age単発ID君は解りやすくていいねw

スズキ、軽自動車「アルト」を一部仕様変更して発売
〜乗用全機種がエコカー減税に適合〜
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2012/0611a/index.html

>>542
エコの燃料タンク30リッターにして。

730キロに軽量化しても、タンクは20Lのままというのは、
やっぱりスズキは、ポリシーを持って20Lタンクにしてたんだな

重要なのは、何キロ走れるかであって、
過去の慣習にとらわれて、無駄なガソリン積んでても意味無いしな

えっ、タンクを３０Lにするために１０ｋｇ減らしたんじゃないのか。

震災後にガソリン不足で苦労したし、そもそも給油回数はなるべく減らしたいから
２０Ｌはちょっとなぁ

ガソリン不足で苦労するようなバカは普段から怠惰な生活送ってるわけだから容量増やしても無駄だな
そもそも20Lタンクでなくても苦労したなら30Lでも40Lでも同じだな

ユーザー無視のエゴ丸出しキチガイ鈴菌工作員の論理ですねwww
浜松の一条工務店が『地域の皆様に育てられた恩返しをしたい』と、
浜松市の防潮堤工事の為に単独で300億円寄付するってよ！
自称浜松企業の盟主スズキさんはいくら出すんだろうね？wwwww

自社工場を高台に移転させるのが最優先だな
海沿いに住んどるアフォやガソリン不足でガス欠する間抜けのことなんかどうでもええわ

↑以上
鈴菌社員工作員さんが本音でお送りしましたw

ダメハツの地元は新幹線も停まらない田舎だからいろいろ楽そうだな

新型エコのブルーエンブレムが気に入らない。

20L まさに売る気無しだな

利益出ないので客寄せホイホイなんだろ

>>548
こいつ本当にスズキ社員だろ

>>552
それが何か？ＧＴ−Ｒなんかより安上がりで客が釣れればＯＫ！

>>553
>こいつ本当にスズキ社員だろ

恥ずかしいくらい純情なんだね。
　

純情可憐でごめんなさい

本当にポリシーで20Ｌにしてるのなら
このマイナーチェンジで全部のアルトを20Ｌにしてるわなｗ

30km/L超えたら20Lにするんじゃね
現状超えてるのはエコだけだし

そんな公式見解ないだろ
そういうことにしといたら他に30Km/Lなんて出せないから安心だからなあ
俺は次のモデルチェンジで30L に戻すと思うぞ

モデルチェンジして燃費が良くなったらガソリン増やす意味無いじゃん
燃料備蓄が趣味の田舎者は小型のタンクローリーでも買えば良いと思うよ

そりゃ日産も次期OEMに三菱にする訳だ。

どこをどう削ってさらに10kg軽量化したのかすごく興味深い。

今まで出ていたアルトエコは、とりあえずイース潰しの暫定版で
今回のがやっと量産型という気がする。

生産台数も安定して、ディーラーもやっと本腰入れて売れるようになるんじゃないかな？

スカイラインやRX-7といった小型車から軽自動車に乗り換えたら、
タンク容量半分以下になったけど、市街地の航続距離は殆ど変わらなかった。

燃費が良くなったら、それに合わせてタンク容量調整するのは当然だとも思うけどな。
勿論、無駄に費用掛けても仕方ないから、普通のアルトと共用化してコストダウンも有りだろうけど。

10�s減っても燃費に変化がないのは、N-oneの様子見かな。

>>564
まだJC08のテストの届け出をしてないだけかも試練。

で、ホンダが出したら10kg軽いボディで後出しじゃんけん状態で
テスト届け出をして、その0.2km/L上を狙うのかもなw

>>563
俺はCR−Zからイースに乗換えたら、航続距離けっこう短くなった。
ガソリンスタンド行く頻度は明らかに増えて面倒。アルトエコならさらに面倒だっただろうな。

ミラかアルトで少し迷ったが、ミラにしといてよかったわ。

うそ臭い話だ。


本当にミライースなんかを買ったのなら、画像を上げてくれ

どこが嘘臭いって思うんだろう？

みんカラにあるから勝手に見てちょうだい。
社歴ＣＲ−Ｚ→イースなんてまだそうそういないからすぐわかるよ。

CR−Zからわざわざ航続距離の短いゴミースに乗り換える意味が分からんな

>>569
エゴミに乗り換えたなら絶賛すんだろ。
工作員がｗｗ

>>564
１０ｋｇ減ってもモード燃費は変わるわけないじゃんｗ

アルトエコの燃料タンクは普通のアルトと同じで３０リッター用で
燃料パイプの位置など変えて燃料を２０リッターしか入らないように
しているそうです。満タンにしても１０リッター分の空気が何時も入って
しまっているので水が溜まりやすくないですかね?　

３０Ｌタンクのアルトに比べて１．５倍走るんだから、タンクが２０Ｌになっても航続距離は変わらない

>>573
30Lの燃費は２１〜２２．６Km/Lだし、燃料は全部使えない、３〜５Lは残して給油することを
考えると航続距離はかなり落ちるよ。

タンク容量の件は言い続けていれば
イースのヘッドレストのように、その内3000dlで出すでしょ

すくなくとも現行モデルのうちは出せないだろ。
現オーナーの反感を買うに決まってる。

ヘッドレストはイースが出せば真似して出すかも。

イースとN-oneは「ガソリン満タンで○km走れる」を謳い文句にしろ
速攻でアルト30?出すぞ

ヘッドレスト付けると、後方視界が悪くなって危険だから止めて欲しい
リヤシートに人を乗せるような人は、ハナから別の車を選ぶと思うんだ
ヘッドレスト無しは英断だと思うよ

世の中には変わり者も居るし、オプション設定を否定するものでは無いけど

会社や友人の付き合いで、皆で飯食いに行く時は乗り合いになるから
車を出す番になったら後ろに乗せざるを得ないけどね
都会や隠れ家的な場所はそんなに駐車場無いし
生活道路のように道が狭い場合も多いから軽の乗り合いも多い

アルト屁ゴミの後部座席に乗る奴はむち打ちになって死ねばいい！

と湖西工場勤務の鈴菌工作員が言ってたよ

>>569
以前は屋根＆シャッター付き駐車場に止めてたんだけど、
そこが使えなくなったから。

近場にはもう条件の良い駐車場が無く、（青空ばっか）
もう車なんて軽でいいや。と思ったから。

中古は嫌いなんでとりあえずイースにした。
アルトエコはタンクがアレなんでやめた。

>>581
まめに洗車してあげてね。

>>582
もう車なんてただの足代わり。
だからボディカラーも銀にした。

買ってから一度も自分で洗車なんてしてないｗ
（デラで2回してもらっただけ）


以前乗ってた車は全部

太陽の出てるときはなるべく乗らない（バイクメインなので）
汚れたら洗車
不特定多数の者が利用する駐車場にはなるべく止めない
車内飲食禁止

だったのにｗ

車なんてどうでもいいやって諦めたなら、
言うほど売れてない20Lタンク、リアヘッドレスト無しのアルト屁ゴミをボランティアで買ってやればいいのにw
負け犬鈴菌工作員に救いの手をwwwww

一応カタログ燃費だけは軽NO1なんだからさwwwwww

もう疲れたんだよきっと！休ませてやれよ永遠に＞＜

>>584
タンクが30Lだったら買ってたと思う。

鈴菌工作員の話しではこれからの鈴菌車は全部燃費タンク20Lになるそうだから
人柱になればよかったのにwwwwww
20Lタンク、リアヘッドレスト無しがポリシーってか？wwwww

イースはヘッドレストついたけど
アルトはつける気無いんだね。

まあつけてもつけなくても売れないものは売れないんだろう　って判断なんだろうなｗ

>>588
HA25S型が出たときに、ヘッドレストがないとか誰も文句言ってた奴を見たことがないし
アルトは元々そういう車だってみんな知ってて納得して買うから、なんの問題もなかったんだけど。
何で今更になって掘り起こしてるんだか？

イースは2chでは初めて車買うようなガキが群がっているのでヘッドレストで騒いでいるんだろうけど。

俺は９台めにしてイース買ったぞ。
ガソリンエンジン車はもうこれで最後にすると思う。

とりあえず２０年はなんとか持たせたい。
その頃にはEVの航続距離も伸びてるだろうし。

普通に２００ｋｍEVが走るようになればEV買う

工作活動だと思うなぁ…

難癖付けようにも、アルトエコの出来が良かったものだから、
燃料タンクとヘッドレストしかネタが無かったんだと思う

エンジン、ミッションの出来、静かさ、乗り心地を考慮したら、0.5クラス位違うように感じる
ミライースも単体で見れば良い出来だから、
本当にリヤヘッドレストや30Lタンクが必須なら、買っても良いと思うよ

イーステクノロジーって何？他社とのアドバンテージが分からないんだけど。

>>593
マツダのスカイみたいなもん。
大々的に打ち出してはいるが、そこまででもないってのが通例。

>>589>>592
イース出た時、「後席ヘッドレスト、ヘッドレスト」って騒いでたの忘れたのか？
エゴミなんて今回改良したのに、まだOPでも付いてないじゃないｗ
結局、車重を抑えるためだけだろが。

出来がいい割には、全然売れてない不思議ｗ
出来がいいって言ってんのは、提灯評論家と工作員だけかｗｗ

>>595
かっこがカワイイ系だからじゃね？イースほど燃費スペシャルじゃない分まともだとおもうがね。

カワイイ系だけで売れれば世話ないわ。
燃費スペシャルはエゴミの方だろ。
・タンク20Ｌ
・後席ヘッドレストなし
・バイクタイヤ
・四駆の設定なし
これのどこがまともなんだ？

最高の低燃費軽自動車
アルトエゴミ！

以上鈴菌工作員の自作自演ですたw

>>597
すべて異常にしたいみたいだが、素アルトでもタイヤサイズは一緒だから。
4WD欲しかったらマイナーチェンジした素アルト買いな。

>>599
アルトエゴミも異常だが、
汚ならしい鈴菌工作員のお前が最悪に異常だという事実！

>>599
お前日本語の読解力０だなｗ
日本人か？
半島に帰れよ！

>>601
以上、駄目発の工作員でした。

>>1-602 ここまでエゴミユーザーゼロでしたｗ

鈴菌工作員の買った買った詐欺師は居たよw

アルトエコに燃費グッズ付けた方いませんか?

メーカーオプションで香里奈つけられないのか？

ダメハツ工作員が必死杉でワロタ

>>605
燃費グッズなんてお金の無駄　!!

燃費グッズとかｗｗｗあんなの買う奴いるのかよ

買えない貧乏人ｗ

>>609
アーシング　トルマリン　燃料改質系など昔はいろいろとあったけど
どれも効果なし。　
S○Vは変化はあるけど、燃費は下がった。
アルトエコの空気圧パンパンが一番燃費に効くよ　!!

グッズの購入代ペイするのに約2万キロかかるけど

>>612
そのグッズとは?

2万キロｗ
∞キロの間違いだろｗｗｗ

267 名前：しあわせの黄色いナンバー[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 22:37:04.56 ID:fanJ4LTn [2/2]
>>265
ホンダも含めて昔の軽は、確かにE切ると残り2,3Lというのは当たり前だったが
スズキはガス欠に関する認識や基準が未だに甘いんじゃないか？
タンクも20Lとか非常識な事やっとるし。

>>608>>609>>610
???パワーて特許取得の燃費グッズあるけど、効果が無ければ返品・返金出来るんだってよ。
ワゴンRで効果ありだからアルト乗りの方試してチョ。

>>610
そもそも貧乏臭い、アルトエゴミのスレで貧乏人って
お前、真正のバカだろｗ

イースはシャーシ＋内装も安っぽいのが気に入らんな。
エコ＝安ものと勘違いしていると思われｗ

まーた仮菜の新しいcmやっとる。
燃費ナンバーワンはアルトエゴミ！
なんて言ってて恥ずかしくないんかい。

>>616
試さないよｗｗｗ

あと特許庁は申請された発明の真偽なんて検証しないから。
「特許だって、スゲー！」と思わせる広告費としてなら安いものだ。

燃費系の特許取得商品てブューエルパンクやロガリオなんてのもあったな。

本当に効果があるんだったら最初からメーカーで採用しているだろう。

アルトエコに付けてもこれ以上燃費が伸びないと思うけど

お好きな方はどうぞ。

ミライースは、ミラの名前が付いてるけど、実態はエッセ後継といった車。
だから、アルトエコより若干下のクラスで、その分全体的にチャチな造りになってる。

エッセの時にも感じたけど、そういうシンプルと言うか、最低限な車としては良く出来てると思うし、
その方向性に共感出来るものも有るのだけれど、同じ値段だと魅力無いよね。

ぶっちゃけ、安く造れるなら、安く売れよと。

>>622
エッセより安く売ると大風呂敷広げて事前に宣伝しちゃったくせに
ふたを開けてみたら、安いのは受注生産でアルトバン以下の商用車以下の
装備しかないDグレードのみ。esseよりひどい。
将来的にはまだマシだったミラも廃止してイースのみに統合するという話もある。

なのにこれに小僧が喜びそうなどうでもいいアクセサリーをゴテゴテ付けて
主力モデルは100万円以上になるように巧みな戦略をとってる。

要するに、esse以下の安物を騙して高級高価に見せて売ってるだけなんだよな。

そんな利幅を稼ぐために燃費以外は手抜きされたポンコツと
アルトエコを比べたら、スズキが気の毒だ。

ホンダ(軽)の衝突安全性能は高いんだけど、イースも軽にしてはなかなかレベルが高かった。
アルトは?

>>624
自分で試せ

スズキもたまには、お！と思うほどの剛性感ある軽を作って欲しいもんだ。ジムニー以外で。

たしかにジムニーとキャリーは頑丈

ジムニーエコ 30.2km/L

出したら称賛されたろうに。。。

バイク技術を応用して2気筒化したツインを復活させて欲しい!!!

>>629
そんなの簡単だよ。需要がないだけ。

>>624
それは歩行者に対してかドライバーに対してか？
歩行者に関してはボンネットやバンパーを衝撃吸収してもフロントガラスがもろに頭に当たるので30km以上で人轢くと必ず大きな怪我する
今の軽は室内空間とるためにエンジンルームが小さくなってるし、アルトは衝撃時にエンジンが下に沈むようにはなってなさそう

2輪のツインは適度な鼓動感が心地よいが、
車の場合振動＝不快なだけ

俺は2輪の場合もう4気筒は買わない。味気ない。

ボクサー2亀頭なら幸せになれるかも
スバルはともかくBMWなら600ccぐらいだったかも

フィアット５００のツインエアは評判いいみたい。

発は振動騒音に苦戦しているけど2気筒開発している。
スズキも黙って見ているわけ無く開発しているだろうな。
でも2気筒エンジンが日本人にどれだけ受け入れられるか
まだわからない。
気筒数が多いほど高級で少ないと安いというイメージが
日本にはまだあるし、軽自動車より小型の規格のマイクロカーが
近く公道を走り始めるから今後どうなる事やら・・・

オプションの香里奈ちゃん乗せて走りたい。
どんな匂いするのかな？

「この十五秒で一度だけ言います。日本のガソリン車で低燃費ナンバーワンは、新型アルトエゴ！」
なんて恥ずかしげもなくよう言えたもんだ。

(20Lタンクで、数字上の)低燃費ナンバーワンは(実燃費はミライースに劣る)新型アルトエゴ！

>>638
仕方ないだろ、それもこれも金のため。
金のためなら、エゴミにも乗るし、電通担当者にも乗る。

ミライースＣＭ見なくなったな。

香里奈とブルースウィルスと同じギャラなんだろうか・・・・

>>640
MRワゴンも見ないよ
CMしても補助金に間に合わない車種はCMしないんじゃないの？

>>641
マジレスすまん。
桁が違う

ＭＲワゴンはミーが宣伝してるよｗ

http://ecology55.sblo.jp/article/56635555.html

>>645
リーフに乗り換えようね。

スズキとってアルトエコ売れてワゴンR売れなくなったら困るでしょう

ダイハツはムーブとイースうまいこと住み分けできてるみたいだけどね

>>646
太陽光発電まんせーです。

>>643
それが最近だと外タレ使うのでも、わざわざ日本までやって来させなくて
アメリカで撮影したのを合成するんで、拘束時間が少ないのでバカ高でも
なくなってきてるんだよ。最寄りのスタジオで現地スタッフで一日で撮影可能なんでね。

だから、トミー・リー・ジョーンズのような大物がBOSSのCMに出れるようになってきたわけで。

で、イースのCMではアメリカまでイースの車体を持って行く予算をかけていないので
ウイリスがイースを運転するカットは一切ないわけだ。またそこまで高度な合成はしていない。
だから思ったよりバカ高でもなかったりする。

スレチ失礼。

今日たまたまアルトエコに乗る機会があったんだけど新型エンジンの性能はガチだな
今までスズキのエンジンは音がうるさく性能もイマイチの糞エンジンとは完全に別物で
度肝を抜かれた

じゃあ、ワゴンRも新型エンジンになるまで待つよ。

R06Aはスズキの力作だからね、静粛性はかなり高い。次期型ワゴンRとパレットに期待。

エンジンとCVTは凄い出来きだからエコ用の車体を専用設計してミライースに完勝してほしいな

>>653
エンジンは静かなんだが、ロードノイズが酷過ぎるんだよな
高圧タイヤのせいだと思うんだけど
今乗ってるボロアルトの方が音の面でまだマシだよ

>>655
防音て重くなるから軽量化の為、普通のアルトより遮音材抜いてアルト思う。
最新のR06Aエンジンはトップレベル(ホンダの最新より静か)静かさだから

>>655
タイヤ表面から硬質なシャーって音が出てるよね。やっぱり高圧タイヤだからか？

窓開けてると気になるけど、閉めてるときはそんなでもないな。

といってタイヤ買えたら燃費ガタ落ちするってパターン？
快適さを犠牲にして燃費の数値だけ上げるってこはどうよ

>>658
あんな細い高圧タイヤだけど、乗り心地はよくて快適だよ。
窓開けてるとシャーって音がちょっと気になるぐらい。

タイヤ交換してもそれなりに空気入れれば大して燃費落ちずに
それなりに快適に使えるんじゃないかい？

カタログスペックの燃費30.2kmが達成するために専用のエコタイヤをはいてるだけだから
汎用のエコタイヤに履き替えても燃費が微妙に落ちるだけで実際にはなんの問題も出ないでしょ

いくら軽での1本1万以上はするタイヤなら乗り心地は車種が変わったのか！？と思えるほど変わるけど

>>661
乗り心地の話じゃないけどな
燃費の話だ

乗り心地を犠牲にしての燃費の話じゃないのか
自分は100%の確率でタイヤとホイルは換える特別な燃費な味わえなさそうだ
K6Aアルトでもアイドリング度にエンジン止めてたらいいんじゃないのかなと

>>663
だから、アルトエコの純正タイヤはロードノイズがちょっと気になるだけで
乗り心地は悪くないんだってば。あんな細くて高圧だというのが信じられないぐらい。

高圧タイヤ＝軽トラの乗り心地をイメージするけど
ふーん違うのか？サスの底突きも起こしそうなんだけど

アルトエコの乗り心地が良いとは良く聞くけど、
ミライースみたいな格下の相手や、旧型アルトに対してかな?
それならシャーシ性能が高いから、高圧タイヤ使っても乗り心地良いのは分かるけど、
標準型の現行アルトに対してはどうなんだろう?

静かなR06Aエンジンと、新型CVT欲しさにアルトエコを選択するか、
確実で安い標準型アルトが無難なのか…

標準型もＣＶＴになったんじゃなかたっけ？

>>666
貴重な5MTのFが良いよ!!
時期アルトはMT廃止になるかも知れないからな。

時期→次期　失礼しました

4月登録の現行K6AアルトのXだがCVTの相性は極めて悪いとしか言いようがないけど
R06AとCVTの相性は激しく気になるけどMT乗るならジムニー以外考えられないや

>>670
CVTとあなたの相性じゃないの？
ATに慣れきってしまっててATのように乗ろうとしてるとか

相性は悪いよ
燃費良くするためにトルコンの滑りを大きくしているから発進加速が悪い
ロックアップすればスムーズに走るが20km/h以下でロックアップが外れると加速も悪くエンブレも効かない

副変作動時もトルク低下を感じるし、ニュートラル制御作動時は発進時に僅かに交代したりカクっとなったりする
性能やポテンシャルは悪くないが細かい点においては欠点が目立つよ

>>672
HA35Sは、俺も感じていたそういうすべてのポイントが改善されてて
別物のように良くなってるよ。副変速機の切り替わり時の失速感や
不自然な感じは完全に改善されてるし、トルクが太くなってさらに乗りやすい。

足まわりも、高圧タイヤなはずなのに、HA25Sよりしなやかで懐が深い。
タンク以外はすべてにおいてHA25Sを凌駕してると思う。見た目変わらないくせにw

先日マイナーチェンジしたK6A搭載の2型でどれだけ改善されてるか楽しみではある。

>>667
G CVTよりeco-Lの方が安い。

オプションで香理奈も付くしな。＾＾

>>672
> 燃費良くするためにトルコンの滑りを大きくしているから発進加速が悪い

トルコン滑らせると燃費良くなるなんて、いったいどこで聞いてきた？

>>672
エンジンとの相性の問題なの？

少なくともエンジンとミッションの関係はなくない
ホンダFITのCVT？無段変速ATはストレスないしブンブンエンジン回る
非力な軽のエンジンにCVTは相性悪いのでは

> ブンブンエンジン回る

>>672と関係無い事持ち出しても・・・

訂正

> ブンブンエンジン回る
>>672に無い事持ち出されても・・・

>>678
ホンダFITのMTと軽のMT
ブンブンエンジン回るのはFITだろう
CVTどころかミッション関係無ぇぇー

CVTのフルードはどれくらいのサイクルで交換すれば7良いの?

>>682
5万キロみたい

>>683
レスありがとう。

最近のマイナーチェンジで１０キロ軽くなった

>>685
でもカタログ燃費は変わらんな

実燃費0.1Km/lほどUPしたか?

１０キロも何処けずったのだろうか？すごいな。

ガソリンの量だよ
わかってるくせにｗ

エコ乗りの方、ガソリン満タンにして実際20リットルピッタリなの?

>>689
そんなのなるわけないだろ
たわけ

>>689
実はタンクは30Lで、20Lまでしか入らないような細工がしてあるだけだから
ジワジワ入れると20L以上入るという書き込みがあった。

>>691
走行距離÷給油量の満タン法で燃費を計算した場合、正確に出せないな。

ジワジワ入れてる間にガソリンが10リットル揮発してんだよ

タンクのテッペンに空気穴あければいいのでは？

そこからガソリンが20リットル揮発するかもな

次スレあげ

アルトのガソリンタンクてスチール缶なの?

test

>>697
タングステン

初代アルトが一番カッコよかった

>>700
ジジイ乙

アルトが格好良かったことなんて無いよ、格好よさを求めてカプチーノを出したが
売れなくて駄目になった

>>702
初代はデザインが優れていたと思うよ
現行型は最初見たときはイマイチだったけど
ミライースが登場してから見慣れたせいかも
知れないけどなかなか良く感じられるように
なった。特にバンパー形状変更したエコが

アルトワークスエコっての出してほしいと思います

R34スカイラインのリーンバーンみたいなもんだな。

リーンバーンするならディーゼルの方が現実的だな
660ディーゼルってどうなんだろうか

蒸し暑い中スピーカー交換完了。
何の苦労も無い。付属のブラケットも切らなくて良かった。

ケンウッドのRS170　￥６９８０
音はまぁまぁかな、デッドニングは冬までやりたくないなぁ。

男でアルトエコ乗ってたら
香里奈に釣られたキモヲタのレッテル貼られそう。。。

香里奈Ｎボだったら良かったのに・・

>>707
内貼りをとめれてるピンは割らずに取れたか？
隠れてる白いのは道具で取れるけど見てる黒いのは割れてしまうんだけど

8月にアルトフェチを追加

香里奈フェラ追加してくれｗ

おれがしてやるよ。

では、拙者から

ECO-S エコブルーパッケージw

>>715
絶句した

何でアルトエコは新型なの????

だって
空気パンパンに入れたバイクタイヤを採用したから

エコブルーｗｗｗｗｗあほかｗｗｗ
もっと先にやるべきことがあるだろうｗｗｗｗｗｗあほかｗｗ

10Kg軽量化したんだったら燃料タンク30にお願い

>>710
> >>707
> 内貼りをとめれてるピンは割らずに取れたか？
> 隠れてる白いのは道具で取れるけど見てる黒いのは割れてしまうんだけど

黒い◎の事？
真ん中を押し込めば抜ける。

>>720
そうそう◎のありがと」内貼りはがすとビニールしかないのって悲しいよね
それもエコなの・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

俺のアルトはエアコンONにするとオナラの匂いがする

この車、リアシート下のスペアタイヤを塞いでる蓋開けにくいな
緊急時用だからか？

しかし収納が全然無い…
今のところ300キロ近く走って
実燃費リッター１８キロ

>>723
おまえは軽になにを求めてるの
収納が欲しいなエブリーとか選べよ

>>724
エブリーなんて燃費糞で乗り心地も糞やん
アフターパーツは多いが

アルトバンにしとけ車重軽いし燃費稼げる

そういや、アルトバンだと、スペアタイヤ収納スペースに
パンクして外したくっついていたタイヤがそのまま入るが、
アルトやアルトエコだとスペアタイヤは入るけど、
くっついていたタイヤはその場所には入らないという罠がある。

修理する為の緊急用で常時着用する物でないから無問題
なにか勘違いしてないか？

バンのat四駆だけど今の所平均17くらい走る

この車
社外のオーディオにしたいんだけど
オーディオ取り付けキットってあるんかな？
純正のを流用？

>>730
2DINのパネルが部品であるでしょ。バン用と同じ部品。
ヤフオクなんかでもちょろちょろ出てるし。

>>730
自作すれば９インチモニターぐらい入るよ

>>1に
＞アルトエコ専用バッテリー価格は２万円超
＞アルトエコ専用タイヤ　　価格は１本15000円超
ってあるんだけど専用品じゃなくてもいいんだよね？
詳しい人教えてください（･∀･）

>>733
最近市販の奴もアイストやハイブリ用のバッテリー出てきたから
そっちの方がいいよ

アルトエコ専用タイヤってダンロップSP10でしょう
一本5000円位で買えるでしょう

SP10じゃなくて専用ダイヤなんですよこれが…
ただSP10に変えても多少乗り心地と燃費が悪くなるだけで
たいして影響は出ないと思う

>>735
接地面積80mmほど　これはバイクのタイヤですね

>>735
どうでもいいけどかな入力?

>>733です、レス�dです！！
専用品じゃなくても付けられるけど乗り心地と燃費が悪くなる。
ということなのですね。
しかしおっそろしいトリックだぜ（･∀･；）

バッテリーはこれからの新車はアイストがほぼ標準になってるから、
アイスト対応が当たり前になってくるだろうね。

タイヤはそんな大層な物じゃなくてただのエコタイヤでしょ。


＞>>735
＞接地面積80mmほど　これはバイクのタイヤですね

バイクタイヤ馬鹿が嘘を広めて評判を落とそうとしていると。

>>739
タイヤは専用設計だよ
http://www.motordays.com/newcar/articles/alto_eco_suzuki_imp_20120217/index.php?page=2

専用タイヤはスズキでしか買えないのかな?)

この手の新車用タイヤは量販店には置いてない。
注文すれば買えるけど高いよ。
んで、わざわざ取り寄せるほどの性能じゃない

と言いつつも履き替えたわけじゃないからまだわかんないけど

普通に似たようなタイヤはいとけば問題ないよ

発進時30キロぐらい　停止前20キロぐらいで
トルコンロックアップのギクシャク感がありませんか?
うちのだけかな?

ウィンカーリレー交換しようと思ってるけど、電子タイプだからホンダ車みたく面倒らしいのね
ディーラーで聞いたら回路図渡された。

>>743
>普通に似たようなタイヤはいとけば問題ないよ
燃費が大幅に落ちちゃうじゃん

>>746
それはおたくの運転が悪い。
同銘柄で同サイズならかわらないだろ
。

15ｲﾝﾁ50に履き替えてるけど大して燃費は変わらない

>>748
それはつまり
もともと燃費がクソレベルだったとか？

街乗りで22を推移できるぐらいなら
俺も15の55に履き替えたい

満タンで400kmぐらいで警告つくのでそれぐらいはあるんかな
ほぼ街乗りしか使わない、アクセルベタ踏みしない、コーナーで加速しない
まぁ15ｲﾝﾁを吐いてる意味はと問い詰められると･･･困るけど
安物のホイルじゃなくて軽量アルミホイル

>>750
まぁ15ｲﾝﾁを吐いてる意味はと問い詰められると

オシャレですね！
通勤用だろうけど下駄履いてくのと歩きやすい靴履くのとでは違うしね。

軽量タイプなら15インチで純正並の重さなのかな？でも転がり抵抗が違うからやはり運転の仕方か

>>751
5�sぐらいだから純正よりも軽いんじゃないの？
純正を計ったことないけど

>>752
ホイールは軽くてもタイヤはその分大きいはずなので
イーブン

タイヤだけをヤフオクとかで出品して発送したことあるがバカに出来ない重さ

後部シートをアルトXのを流用してヘッドレス付き分割シートに交換できるのかな？
後、スイフトスポーツのステアリングはボスは同じ？

最近のスチールホイールは軽いからな
１３のスチールと１５の軽量アルミならスチールのほうが軽いんじゃない？

>>744
うちのもある。
副変速器付CVTのせいかな？
時速20km前後でうろつく時は、少しだけアクセルを踏んでおくと
ギクシャク感が少ない。

あと停車時カクって感じにしか止まれない。
旧規格ワゴンR＆キャリーは、ス〜　ピタと止まれるのに。

・・・・まさかインチアップしたらタイヤが大きくなると思ってるのかな

１４５から１６５になるにはなるが・・・ふむ
外径は若干変わるよ

>>756

> あと停車時カクって感じにしか止まれない。
> 旧規格ワゴンR＆キャリーは、ス〜　ピタと止まれるのに。

うちも。
アイドルストップしないときはなるよね。
ものすごく不快でひどいときは買わなきゃ良かったレベル。

20キロ以下のは、ニュートラル制御のせいらしい。
走行中にエンジン止めるために事前にクラッチが切れる。
だからエンブレが効かなくなる。
この状態で強めにアクセル踏むとガックンとなる。
20キロ以下では、挙動が色々変わるので覚悟している。全てはモード燃費のため。

ちなみに新型ワゴンRは13キロでアイストだから、
単純計算だと24キロ以下でギクシャクするだろう。
ただワゴンRで失敗は許されないから、もう少し改善してくるかな。

>>759-761
レスサンクス

低速域だと極端に減速すると思ってたんだけど

>走行中にエンジン止めるために事前にクラッチが切れる。
>だからエンブレが効かなくなる。

このレスから
�@エンジンの回転数が下がっているが、まだエンジンが車に推進力を与えてる状態。
�Aエンブレがかっかっている。

自分の操作だと�@→�Aに遷移する少し前にクラッチ切られてるのかな。

かっくんブレーキにならないように
今までエンブレにかなり運転助けられてたんだな。

詳しい情報サンクス。
腰に響く時はアイスト切って走ることにするわ。

アイストしたときにカックンになるの？
じゃうちと逆かな。

うちは
減速→（９キロで）エンジンストップ→普通に止まれる。

アイストOFFのときは
減速→ぎりぎりまでクラッチを切らない（ロックアップを解除しない）→
停止直前で切り離す→動力切れてカックン

いつまでも切り離さないのが原因かと思ってる。

>>762
トヨタの車に乗りすぎで変な癖ついてんじゃないの

多分両方とも言っていることは同じだと思う。
アイスト切ったほうが挙動が滑らかに感じるのは事実。余計な制御がなくなる。
また学習機能もあるので(寺で確認済み)使用しているうちに
初期状態のひどいのからは、穏やかになってくる。
ただ、いろんな条件で、おやってなるよね。

アイストオン、20キロ以下だとロックアップ解除とクラッチ切れる2つの動作が
ブレーキコントロール時に起こる。さらにブレーキゆるめたり離したりすると
早期アイストするの止めようと準備をする。ここでそれぞれの癖に対して
挙動が変わって感じ方も変わる。実用レベルでは問題ないレベルの制御なんだが
いまいちすっきりしないよね。

最近ではAT免許があるようにMT乗った事ない奴が多数だからな
ATのクリープを抑える為にブレーキ踏むのが馴れてるとNではカックンになるでしょ
MTの場合赤信号手前でNにしてブレーキコントロールだけで燃費稼いでたりしたもんだ

>>767
ニュートラルにしても燃料カットしないから、いう程燃費良くならんと思うが。
ニュートラルだといざって時加速できねぇし、エンブレも無くなる。

MTならトップ以上のギアにしてアクセルオフの惰性で進んでるほうがいい。
さらに転がり抵抗の低いタイヤで

>>763
＞アイストOFFのときは
＞減速→ぎりぎりまでクラッチを切らない（ロックアップを解除しない）→
＞停止直前で切り離す→動力切れてカックン
＞
＞いつまでも切り離さないのが原因かと思ってる。

トルコンのロックアップクラッチ(トルコンに機構がある)と
アイストや停車時切り離しの為のニュートラル制御(副変速機部に機構がある)は別ね

減速時にトルコンがロックアップしていれば、エンブレがかかり燃料カット
なのでギリギリまで解除しないのその通りだが
ロックアップが解除されると減速力のうちエンブレ分が無くなるので
カックンと止まるどころか、スゥーっと押し出されたかのように感じる(人によっては加速したと言い出す人まで居る)

アルトバン 買って1年2ヵ月　走行25000ｋｍ（うち10000ｋｍはスタッドレス）
もう夏タイヤの山が無いんだがこんなもん？

アルトのスレへどうぞ

【スズキ】アルト　Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1339686058/

すいません、アルトスレと間違いました
向こう行ってきます

こいつを乗った後に
NBOXのターボ乗ると
違うなぁ
天と地だな

ガソリンのエコカーは
風に乗って　かる〜く運転するような感覚の車。
これが気持ち良く感じる人は、普通の車は無駄の多さを感じるだろう。
思ったように走らなくてイライラする人は止めた方がいい。
バイクとヨットを比べるようなもんだ。

エコなんてクソ食らえって感じで思いっきり踏み込んで走るのも楽しい
町中での走りなら軽であっても力不足は感じない
ただアクセル離して惰性で走って20�`ぐらいに落ちた後の再加速は
かなり強めに踏み込まないと加速がトロい気がする
MT乗ってたときはギアを変えればスムーズだったけど
CVTでアクセル踏みこむだけだからスマートじゃない気がする

汗が滝のように流れてもエアコンを使わず煽られてもバッシングされてもエコランを維持出来るなら面白いように燃費が良くなるね
ただ最近道を譲ってくれない意地悪なひとが増えたような気がする

バッシングｗ

ちょっとだけ静音化

効果大
リア周り・・・スペアタイヤの下、タイヤハウス内側にニードルフェルト

やや効果あり
ドア内張にベストレイ

効果無し
Aピラーにスポンジ



あとはバルクヘッドと天井か・・・

ドア内貼りに鉛貼り付けてますが何か

何か　じゃねえんだよカス！

>>778
もう乗り換えたら？
キリないですよ
軽なんですから

>>781

ごもっともだけど、余ってんだよね。

暇な人はリアだけでもやってみるといいよ。
ニードルフェルト２ｍでちょうど。

>>782
内装は普通車より簡易だからいじりやすいよなhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYvuPwBgw.jpg
なかなかここから上がらん

本スレと名乗ってた糞スレ落ちたのか

だれも買わんからねｗ

それならこちらが正々堂々本スレ名乗れるな。
後出しでhello!30．2なんて入ったスレできても、そのスレを重複→削除扱いできるか。

この車の純正オーディオってば圧縮ファイルの音楽CDって聴けないんだよね？
もう社外に交換必須？

>>786
バカが暴れてたからだんだん書き込みが減っていったんだろ。
まともなオーナーや興味がある奴はアルトスレに戻っただけ。

このスレが隔離スレになってるというのすら気が付いていないというのはおめでたいねw

>>787
イースのと交換してもらいなさい

イヤース

仕方ないので普通に焼きました。圧縮してないから数枚CD必要になった…
なんか１０年ぐらい前に戻った気分

最近はワゴンRからの買い替えかな 少しずつだが増えてきてる

しかし 青白いボディカラーは残念色だね

エコブルーパッケージ

タイヤを純正145/80から155/65ぐらいにしたら
コーナーは多少踏ん張りよくなるかな？
低燃費はもうこの際いいわ

無理
スタビライザーがウンコ
ロールがウンコ
燃費もウンコ
ウンコまみれ

書いてる奴もうんこたれだからなｗ

燃費がいいことは分かった
街乗りだけど、満タン方でリッター24ぐらい

18リットル給油してざっと４３０キロは走った

新しいワゴンRの重量が780kgでタンクが27Lらしいから、
実用性重視ならワゴンR買った方が便利そうだな。

アルトエコは実験車両だったんだなw

背の高い車は嫌いです

【スズキ ワゴンR 新型発表】鈴木会長、アルトエコは不発だった
2012年9月6日(木) 19時45分

だった　っていうか、最初からわかってて出したくせにｗ

ワゴン系のほうが売れ筋だしな

４ＷＤ設定ないから、雪国では全然見かけないな。
次のマイナーチェンジで、どの位良くなるのか・・・タンクも２５�gになって欲しいし
ＦＭＣ並みに本気出さないとイースにやられっぱなしだな。

×フルモデルチェンジしなかったから不発になった
○20Lの上げ底タンクでカタログ燃費だけ稼ぎ、消費者ニーズ無視のオナニー車だから不発になった

修の燃料タンク10Lでいい発言に振り回された末の大失態である

つうか鈴木も元からそんだけ売る気無いでしょ。

車にあんま詳しくない大多数の人向けに

「燃費でダイハツに負けない車くらいうちでも作れますよ！」ってアピールしただけで。

カタログ燃費の「誤魔化し」ではあるが
一応軽燃費No1の割には全然売れないね
今年の売り上げトップ５に入った事が一度も無い
アルト複合ですら、なのだ
今のネット時代誰でも情報集められるから
「誤魔化し」が利かないんだろうね
アルトの名前に泥を塗ったような
黒歴史になっちまったな

モデル末期だしね。
減税とイースに対抗で慌てて出したけどそこら中に溢れてるアルトと見分けがつかないし。

>>806
アルトエコなんか買うやつは情弱でアホだ

>>808
情弱でアホで悪かったな
25Sよりはるかにエンジンは快適だけどね

始めは安いアルトバン-ATの新車にしようと思ったら、
ディーラーが実はアルトF-ATと値段はさほど変わらないといううので勢いで買ってしまった
後でアルトエコが出ていることを知ったがまずかったかなぁ

後悔先に立たず

4ナンバーは税金関係がはるかに安いけどね
商用エコカー減税はもう終わってるから維持管理の税金だけど
だいたい5ナンバーの半分ぐらいじゃないの
バンパーの塗装がないとか拘らなければ4ナンバーは非常に魅力的

>>812
大して変わらないです
４０００円と７２００円の差だから
１０年乗って３万程度
乗りたい車に乗った方がいいです
そら、ｶﾂｶﾂの生活している人なら別ですが
そんな人は車を持たない方がいい

アルト修エゴ

新ワゴンRのメカ　エコに移植するかな?

任意保険は４ナンバーのほうが高いってのを忘れるな。
下手したら４ナンバーのほうが維持費がかかるぞ。

それはない、黄色は同じ
黒の営業ナンバーと勘違いか？

>>817
軽トラは高くなる。byソニー損保

>>817
あるよ。軽乗用より軽貨物の方が高い。

微々たる差だけど車両入れると結局乗用のが高くなるけどｗ

ミライースもアルトエコも目クソ鼻クソだな
どちらも燃費のみ追求したが為にいろんなもの削り過ぎて快適性等皆無

値段見れば分かるだろ粕

ＣＭにスズキからのメッセージがこめられているだろ。
・大者・渡辺謙をつかい満を持して世に送りだしたワゴンＲ
・子役がウソ泣きで感動するアルトエコ
「スズキはミライースみたいな車出さないの？この反エコ企業！キーーッ！」
て情弱女のために出したんで、それ以外の人は買わないでください、って意味がこめられている、
と読んだ。

燃料タンクの大きさにワロタw 20Lしか入らないの？毎週スタンド通いだな(-.-;)こんなのいらね

http://carlifenavi.com/enenpi/
ここを基準にすると
一日40キロ走るとすれば10日くらいは保つぞ
ワゴンRとかと変わらん

回生ブレーキって普通の発電もするのか
このスレ勉強になるなあ
てっきり回生ブレーキだけで充電するのかと思ったから高速乗ったらヤバイんじゃないかと思ったわｗｗｗ

>>826
別に普通のオルタネータだからｗ

俺なんてアルトバンのat四駆だが燃費は19.7が平均だぞ
ECOは流石にもっと走るんだろ？

軽自動車 燃費ランキング - カーライフナビe燃費
http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=carname_engine_best_case1

>>828
近距離でも23は普通だな
通勤山あり谷あり信号機ありの道は25ぐらい
高速80キロ制限ならもっといけそう

往復5km程度を月数回走る程度なので、燃費の条件としては悪い方。
それでも、20は走る。条件が良ければ、もっと走ると思う。

エコで積雪走行どうなんだろ。

アルトエコ買った奴は負け組w
新型ワゴンR買ってギリギリエコカー補助金貰える俺は勝ち組w

>>833
確かに勝ち組だな

ID:UroZ0VjPよく間に合ったな

アルトエコはミライースよりエンジンの出来は良いのに、
使い回しのボディ 20タンク(しかも、従来のタンクに仕切り入れただけ)
台無しだな。

新型プラットホームで 室内もミライース並みに
燃料タンク27ぐらい
ワゴンR技術

本当の新型アルト 出してほしい。
ターボもアルトいいかも

>>836
後部座席 ヘッドレストも！！

どうやら年内にマイナーチェンジがあり、それと同時にマツダへの供給が始まるらしい。
松田寺の坊主がそれを匂わす話をしていた。

リアにヘッドレスト搭載かな。
個人的にはマツダ顔のが好み。

アルトワークスみたいなの出ないかなぁ。
2ドアで、軽くて車高低くて 値段設定安めなターボ

。

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

>>838
キャロル&nbsp;エコ
http://www.carol.mazda.co.jp/eco/

そのまんまじゃん

オサムちゃんの失敗作エゴカー、マシダにて販売。
よかったねオサムちゃん、少しはモト回収できるかな？

せっかく程よい低車高と車重なのに
新エンジン搭載してるお陰で足回りとかマフラーとかばっくり変わってるから
ノーマルアルトとは流用性がほぼゼロってのが悲しい

リア回りだけ可能だろうけど…

2013年に アルトエコ新しくなるらしいけど、

アルトエコっていう名前じゃなくて
新型アルト として 売った方がいいね。
正直 mrワゴンも、エコと普通がある理由がわからん。

http://www.njd.jp/topNews/dt/4178
これすか

>>846
それだとグレードで燃料タンク20Lモデルを明記したほうがいいな。
新型はさらに削られて15〜18L程度まで減らしてくるかもしれないが。

アルトエコ、思ったより走る。
だけど疲れる〜。長距離は無理だね( ﾟω ﾟ)

アイストは楽しい。あの低速域のガクンガクンすらアトラクションだと思って楽しむ事にする。
代車だからね！

RECARO LX-VF SK100　\84,000円
ベースフレーム2088.535.2　\21,000円

または
ＢＲＩＤＥ　ＤＩＧＯ（Ｄ１３ＡＴＳ）￥65,100円
スーパーシートレールＭＯタイプ￥18,900円

行くしかないよ！！！

>>849
楽しい…か？
まあ割りと頻繁に停止してくれるおかげで燃費には貢献してるけど。

シートベルトの馬鹿っぷりは嫌気さす。
見通しの悪いT字路なんかを
ちょい前のめりになって左右を見ようとするとガッと止められる。

エコ４ナンバーを出せば最強

>>851
ちょっと前のめりになって確認なんてしないで済むように、
シートバックをもうちょい起こせよ。
シートベルトとしては良い仕事していて
安車のわりにちゃんとしてるって事じゃないか。

>>853
いやいや、全然
シートは直立なぐらい起こしてるよ

シートの大きさからして
小柄な女性向けなんだろうなと諦めたが

ヘッドレスト はよ

コスト、重量がＵＰしますからヘッドレスト無しです。

>>856
コストは知らんが
重量ねぇ

てかタンク容量だけは３０リットルに戻してもいいんじゃね？って思う

ガソリンの比重は約0.75で水の3/4程度

10リッター増加で車重7.5�`増加、JC08評価でﾀﾞﾒﾊｼに負けるから20ﾘｯﾀｰにしたのでしょ。

>>858
最近っても数カ月前だが10キロダイエットしたんだろ
ならタンク３０入れるようにしろって話
同じ燃費なら

３５−２型買ったら、もう1月には3型出るのね。
補助金欲しかったから仕方ないけど。

マツダキャロルエコ発売されたけど、スバルプレオプラスも発売された。

>>861
どちらもエンブレムだけじゃん

>>861
エンブレムだけだね

スバル版ムープにはスタビ付けたけどイースには付いていないだろうな

アルトエコもスタビぐらい付けてほしい

>>863
重くなるから駄目だろ
タンク減らしたぐらいだし

メイン走行が市街地でスタビは不要