【スズキ】 アルト エコ 2 【ﾀﾝｸ容量20Lで低燃費】
935 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 17:18:46.03 ID:sOcqPFZi
アンチや工作員により、アルト・エコを誹謗中傷するスレが立てられていました。
しかし、アルト・エコを支持する側として、黙っている訳にはいかず、
アルト・エコを購入した人、検討している人、好きな人の為に、
有意義な情報を交換する場として、正規のスレを立てました。
アンチなどに負けず、みんなで盛り上げていきましょう。
アンチは基本的にスルーでお願いします。
アルト・エコを支持する、正規の次スレはここ↓↓
【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/l50
しかし、アルト・エコを支持する側として、黙っている訳にはいかず、
アルト・エコを購入した人、検討している人、好きな人の為に、
有意義な情報を交換する場として、正規のスレを立てました。
アンチなどに負けず、みんなで盛り上げていきましょう。
アンチは基本的にスルーでお願いします。
アルト・エコを支持する、正規の次スレはここ↓↓
【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/l50
936 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 11:29:18.76 ID:JPxZoyzQ
本スレ
次スレ
【スズキ】 アルト エコ ３ 【実燃費13.2売る気ﾅｼ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329554996/l50
↓のスズキ工作員によるデタラメ情報満載スレは潰しますのでご安心ください。
【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/l50
次スレ
【スズキ】 アルト エコ ３ 【実燃費13.2売る気ﾅｼ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329554996/l50
↓のスズキ工作員によるデタラメ情報満載スレは潰しますのでご安心ください。
【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/l50
937 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 22:05:00.88 ID:lBqOWM44
俺の車は71Ｌタンクついてるけど250km過ぎたあたりで残量警告ランプが点灯
938 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 22:11:47.31 ID:YpqWrRB9
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 0勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライースより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 0勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライースより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
939 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 18:18:35.76 ID:Zfg3XXmw
940 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 00:12:00.86 ID:v19XUKkg
軽トラとかだと空気圧４キロとか５キロにすることあるよ。
941 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 04:35:36.15 ID:EM4UqHtj
>>939
超高圧って、扁平タイヤだったらそれぐらいかそれ以上入れるのが常識なので、
別に高圧だとは思わないけどなあ。
まあ、80タイヤにそこまで入れるっていうのは斬新だけれども。パンパンで破裂寸前というレベルでは全然ない。
超高圧って、扁平タイヤだったらそれぐらいかそれ以上入れるのが常識なので、
別に高圧だとは思わないけどなあ。
まあ、80タイヤにそこまで入れるっていうのは斬新だけれども。パンパンで破裂寸前というレベルでは全然ない。
942 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 05:28:08.18 ID:v/KoKojQ
国沢「バイクのタイヤじゃねーんだからさ。ｳﾋｮﾋｮ」
943 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 06:16:37.07 ID:wrHRlv+W
>>940
トラックのタイヤは規格が違うからね。
トラックのタイヤは規格が違うからね。
944 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 14:22:26.08 ID:xyAm0y9a
280kPa って
2.86kg/cm2 か
まあ普通のタイヤでも3kg以内なら耐えられるな。
よくサーキット走行とかするとき3kgくらいにするから。
デメリットとしては
ショックが大きくなるので車両の各部が傷みやすくなることかな。
2.86kg/cm2 か
まあ普通のタイヤでも3kg以内なら耐えられるな。
よくサーキット走行とかするとき3kgくらいにするから。
デメリットとしては
ショックが大きくなるので車両の各部が傷みやすくなることかな。
945 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:17:52.60 ID:gd5BDDM0
納車されたけど高速域はいいけど低速域はよろしくないと思いました
946 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 12:05:42.72 ID:b4JjKTc3
何が？
947 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 19:02:12.25 ID:41yutnHA
アルトエコ
燃費競争でダイハツに圧倒的に置いてきぼりされたスズキが
カタログスペックのみでもダイハツを追い抜かす為に
負けず嫌いな会長の鶴の一声で戦時急造されたプロパガンダカー
レースカーに迫る前代未聞の空気圧2.8K
禁断の燃料タンク容量10L削減
以上の涙ぐましい企業努力の結果ミライースの燃費をわずか0.2km/L上回ることが出来た。
後発のMRワゴンエコ開発の為の実験車的な意味合いが強い為、
販社も積極的に売る気は無い。
燃費競争でダイハツに圧倒的に置いてきぼりされたスズキが
カタログスペックのみでもダイハツを追い抜かす為に
負けず嫌いな会長の鶴の一声で戦時急造されたプロパガンダカー
レースカーに迫る前代未聞の空気圧2.8K
禁断の燃料タンク容量10L削減
以上の涙ぐましい企業努力の結果ミライースの燃費をわずか0.2km/L上回ることが出来た。
後発のMRワゴンエコ開発の為の実験車的な意味合いが強い為、
販社も積極的に売る気は無い。
948 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 01:11:03.33 ID:iY9mzvjF
>>936
3スレ目に連投して荒らしてるの自分ですってさりげなくゲロってるよねｗ
3スレ目に連投して荒らしてるの自分ですってさりげなくゲロってるよねｗ
949 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 11:58:06.16 ID:NpObaAqg
950 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 17:08:46.81 ID:hvVuuLL5
951 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 19:05:14.71 ID:i1xbWryN
なぜ池沼が取り着いてるスレに誘導しようとしてるんだよ
952 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 09:34:05.42 ID:aEooQPqu
まだ、このスレすら消化してないのに４スレ目立てるとかスレ立てジャンキー死んでね
953 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 12:12:28.73 ID:xpy0NQAY
アルトエコの20Lタンクが、20Lあれば実用性十分との判断なんでしょ？
アルトエコ30.2、MRワゴンエコ27.2であれば、1割程度の燃費性能差だよね？？
ならMRワゴンエコを22Lタンクにすれば、航続距離はアルトエコと対等な計算になるよね？？？
でもやらなかったよね？？？？MRワゴンは30Lのままだよね？？？？？なんで？？？？？？？？
アルトエコ30.2、MRワゴンエコ27.2であれば、1割程度の燃費性能差だよね？？
ならMRワゴンエコを22Lタンクにすれば、航続距離はアルトエコと対等な計算になるよね？？？
でもやらなかったよね？？？？MRワゴンは30Lのままだよね？？？？？なんで？？？？？？？？
954 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 18:09:45.52 ID:rAITRL7S
955 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 19:40:27.45 ID:8f7Cefre
だからアルトエゴはカタログ燃費だけのハリボテカーと言われるのだよw
956 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 19:42:14.61 ID:GuZMHQnW
いや、そこまで知りたいんならディーラーなりお客様相談室に聞くのが一番早いじゃんよ
こんな所で必死に質問してる方が分からんわ
こんな所で必死に質問してる方が分からんわ
957 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/02(金) 13:09:04.23 ID:aggzH6xF
JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
〜 600 680
601〜 740 800
741〜 855 910
856〜 970 1020
車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回るミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟と、
低燃費に対応した新開発の装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
〜 600 680
601〜 740 800
741〜 855 910
856〜 970 1020
車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回るミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟と、
低燃費に対応した新開発の装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
958 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/03(土) 00:29:00.82 ID:cpNzCCGw
959 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/04(日) 07:57:53.69 ID:MqsH6BKn
バッソプチプチプチトヨタ
960 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/04(日) 12:17:27.85 ID:s1IhTHcO
スズキは何の技術も持たないし、遠くない将来、今の修会長が亡くなったあとどこかに吸収合併されてなくなると思う。
ホンダも日産もその他自動車メーカーもトヨタ以外何の技術も持ってないし、
今は辛うじて軽自動車メーカーということで生き残ってるけど、それもトヨタ傘下のダイハツに完敗して
インスタントインチキデタラメ仕様満載の低燃費車を急設出さないと軽自動車メーカーとして屋台骨が崩壊しそうな状況だし、
相変わらず、ダイハツの後出しかできないし、馬鹿みたいに中古車市場に新車流して販売台数稼いでるだけだし、
この先、生き残れる要素が全く何もない。
ホンダも日産もその他自動車メーカーもトヨタ以外何の技術も持ってないし、
今は辛うじて軽自動車メーカーということで生き残ってるけど、それもトヨタ傘下のダイハツに完敗して
インスタントインチキデタラメ仕様満載の低燃費車を急設出さないと軽自動車メーカーとして屋台骨が崩壊しそうな状況だし、
相変わらず、ダイハツの後出しかできないし、馬鹿みたいに中古車市場に新車流して販売台数稼いでるだけだし、
この先、生き残れる要素が全く何もない。
961 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/04(日) 13:44:17.29 ID:aJNbE1Cl
そこで画期的新技術ですよ！
＜増槽技術＞
燃料タンクをハードポイントに架装でき航続距離を伸ばすことができる！
しかもさらに画期的な
＜走行中給油技術＞
走行給油車から給油ノズルが伸びてきてドッキングし
走行中に給油が出来る！
これで航続距離は無限に伸ばすことが可能！！
＜増槽技術＞
燃料タンクをハードポイントに架装でき航続距離を伸ばすことができる！
しかもさらに画期的な
＜走行中給油技術＞
走行給油車から給油ノズルが伸びてきてドッキングし
走行中に給油が出来る！
これで航続距離は無限に伸ばすことが可能！！
スズキの次の提携先が、ボーイングとかロッキード・マーティンなら可能か
963 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/04(日) 23:50:41.29 ID:BDpS6RUK
964 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:01:32.70 ID:YU6CoFXI
さて、ネタも無いようだしそろそろ埋めるか
次スレ
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
次スレ
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
965 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:02:40.28 ID:YU6CoFXI
イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好き
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
966 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:04:24.85 ID:YU6CoFXI
JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
〜 600 680
601〜 740 800
741〜 855 910
856〜 970 1020
車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回る780kgもの車重を抱えるミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟。
低燃費に対応した新開発の新車装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
〜 600 680
601〜 740 800
741〜 855 910
856〜 970 1020
車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回る780kgもの車重を抱えるミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟。
低燃費に対応した新開発の新車装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
967 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:05:30.85 ID:YU6CoFXI
アルトエコに搭載のGSユアサ製バッテリーのメーカー希望小売価格15540円
ディーラー標準価格（税抜）：10800円
品番：33610 - 50MA0
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
関連スレ
【スズキ】アルト Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324131489/
ディーラー標準価格（税抜）：10800円
品番：33610 - 50MA0
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
関連スレ
【スズキ】アルト Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324131489/
968 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:05:56.04 ID:YU6CoFXI
詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」
4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」
7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」
8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無 理 や り エコ の 銭 失 い」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」
4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」
7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」
8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無 理 や り エコ の 銭 失 い」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」
969 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:06:18.44 ID:YU6CoFXI
10.ありえない解決策を図る
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」
11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」
13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」
11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」
13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」
970 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:16:43.62 ID:YU6CoFXI
>>960
ホンダはあと1年F1やってればチャンピオンになれたし
ホンダも日産・ルノーもエンジンでF1チャンピオン何度も獲得してる
方やトヨタは何しに出てきたのか分からず、しかも無断で撤退したのでFIAから永久追放された
一度も勝てなかったし今宮純さんもトヨタが残した功績は可夢偉をデビューさせたことだけと酷評してる
ホンダはあと1年F1やってればチャンピオンになれたし
ホンダも日産・ルノーもエンジンでF1チャンピオン何度も獲得してる
方やトヨタは何しに出てきたのか分からず、しかも無断で撤退したのでFIAから永久追放された
一度も勝てなかったし今宮純さんもトヨタが残した功績は可夢偉をデビューさせたことだけと酷評してる
971 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 13:18:46.58 ID:YvkcuK0U
972 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 15:33:27.41 ID:YU6CoFXI
二輪はすきま産業だからな
もっと需要が多くて儲かれば力入れるだろうけど、実際は直ぐに飽きる
もっと需要が多くて儲かれば力入れるだろうけど、実際は直ぐに飽きる
973 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 17:13:11.27 ID:QlZkTm9P
974 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 21:30:05.63 ID:YU6CoFXI
次スレ
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
975 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 21:30:26.93 ID:YU6CoFXI
イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好き
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
976 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 22:15:51.16 ID:0QeqDeoe
必死すぎｗ
アルトエコ買う人なんて情弱の極みだわ
アルトエコ買う人なんて情弱の極みだわ
977 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 01:35:21.27 ID:I9z+O232
「ただしタンク自体は同じもので、ガソリンが20リットルしか入らないように工夫しただけだ。」
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
「ダイハツに対抗するための“戦時急造艦”のようなイメージもあるモデルだ。」
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
「本来ならユーザーには実利的メリットが何一つないタンク容量削減」
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
「“大手術”が施されている。」
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
「使い勝手は30Lタンクをもつ普通のアルトやミライースが明らかに有利だ。」
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/3/
「タイヤがめちゃめちゃな形状をしていて・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=1sDGjVq6dWY#t=22
「ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ。」
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad&pageNo=1
「ミライースほどの新鮮さはないが」
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
「販売台数ではミラシリーズが軽自動車の1位に輝いています」
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
「現時点でガソリン車の燃費王者だというのに、そのトキメキや優越感はまったくない。」
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
「副変速機付きCVTは、変速時にショックを発生することがありました。」
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
「ヘッドレストなし。これだけで僕はアルトエコを選ばない。」
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
「ユーザーとしては、燃費数値を良くするために、燃料タンク容量を減らされたことになる。」
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
「ダイハツに対抗するための“戦時急造艦”のようなイメージもあるモデルだ。」
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
「本来ならユーザーには実利的メリットが何一つないタンク容量削減」
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
「“大手術”が施されている。」
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
「使い勝手は30Lタンクをもつ普通のアルトやミライースが明らかに有利だ。」
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/3/
「タイヤがめちゃめちゃな形状をしていて・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=1sDGjVq6dWY#t=22
「ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ。」
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad&pageNo=1
「ミライースほどの新鮮さはないが」
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
「販売台数ではミラシリーズが軽自動車の1位に輝いています」
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
「現時点でガソリン車の燃費王者だというのに、そのトキメキや優越感はまったくない。」
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
「副変速機付きCVTは、変速時にショックを発生することがありました。」
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
「ヘッドレストなし。これだけで僕はアルトエコを選ばない。」
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
「ユーザーとしては、燃費数値を良くするために、燃料タンク容量を減らされたことになる。」
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
978 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:36:12.00 ID:LHhIRT1f
次スレ
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
979 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:36:52.68 ID:LHhIRT1f
イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好き
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
980 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:37:41.25 ID:LHhIRT1f
JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
〜 600 680
601〜 740 800
741〜 855 910
856〜 970 1020
車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回る780kgもの車重を抱えるミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟。
そして低燃費に対応した新開発の新車装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
〜 600 680
601〜 740 800
741〜 855 910
856〜 970 1020
車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回る780kgもの車重を抱えるミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟。
そして低燃費に対応した新開発の新車装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
981 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:38:25.11 ID:LHhIRT1f
アルトエコに搭載のGSユアサ製バッテリーのメーカー希望小売価格15540円
ディーラー標準価格（税抜）：10800円
品番：33610 - 50MA0
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
関連スレ
【スズキ】アルト Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324131489/
ディーラー標準価格（税抜）：10800円
品番：33610 - 50MA0
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
関連スレ
【スズキ】アルト Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324131489/
982 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:39:11.01 ID:LHhIRT1f
詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」
4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」
7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」
8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無 理 や り エコ の 銭 失 い」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」
4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」
7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」
8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無 理 や り エコ の 銭 失 い」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」
983 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:40:02.79 ID:LHhIRT1f
10.ありえない解決策を図る
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」
11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」
13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」
11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」
13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」