【スズキ】 アルト エコ 2 【ﾀﾝｸ容量20Lで低燃費】
姑息な手段で国内最高燃費30.2キロを達成した「アルト エコ」専用スレです。
詳細は>>2
■アルト エコ公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/
前スレ
1 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1322186895/
詳細は>>2
■アルト エコ公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/
前スレ
1 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1322186895/
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2 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 13:58:33.09 ID:9B7LQvnx
JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
～ 600 680
601～ 740 800
741～ 855 910
856～ 970 1020
車重が 601～740kg なら IWは800kg、741～855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
740kg以下を先行して達成しているイース(730kg)に対抗するためには、スズキは740kg以下のクルマを必要とした。
アルトエコは、なんとしても740kgに納める必要があった。
その手段として使われたとしか考えられないのが、「燃料タンクの20L化」である。
ミライースを20Lタンクにしても、シャシ台の負荷は変わらず、カタログ燃費もほとんど変わらず、単に不便になるだけである。
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
～ 600 680
601～ 740 800
741～ 855 910
856～ 970 1020
車重が 601～740kg なら IWは800kg、741～855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
740kg以下を先行して達成しているイース(730kg)に対抗するためには、スズキは740kg以下のクルマを必要とした。
アルトエコは、なんとしても740kgに納める必要があった。
その手段として使われたとしか考えられないのが、「燃料タンクの20L化」である。
ミライースを20Lタンクにしても、シャシ台の負荷は変わらず、カタログ燃費もほとんど変わらず、単に不便になるだけである。
3 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 14:32:13.73 ID:UgUUqSA7
もっと軽量化が出来ればかなり効率あがるよね
4 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 14:32:47.94 ID:z2N7g0O4
燃料タンク20リッターは、バイク並の小ささだな
5 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 14:39:31.44 ID:tOW7CqFB
アルトスレに統合して落としたほうがいいんじゃないか?
6 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 15:06:13.05 ID:3pIdIPhg
まだ納車されたとか、買って日常乗っているという奴の報告が
アルトスレにも出てきてないから、今のところイース厨と工作員しか居ないだろw
アルトスレにも出てきてないから、今のところイース厨と工作員しか居ないだろw
7 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 15:17:40.13 ID:79lZQBKw
まだ出てないのか
8 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 17:31:39.96 ID:Qg3v9ORH
レンタカーでどこかに配備されたら借りて丸一日ぐらい乗ってみたい。
9 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/05(木) 17:51:03.49 ID:6MC1jUP3
イースVS幻のアルトエコの対決記事が見たい
10 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/01/05(木) 19:34:53.40 ID:+5QcQkqt
試乗ってほんのちょっとしかできないのがなぁ
一日試乗とかあればいいのに
一日試乗とかあればいいのに
11 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 07:16:05.47 ID:jn401rBQ
ディーラーに展示車とか試乗車が入ってるだけで、お持ち帰りできる状態の
在庫車っていうのはまだないんじゃないの？
みんカラあたり見れば納車された奴とか居るのかな？
在庫車っていうのはまだないんじゃないの？
みんカラあたり見れば納車された奴とか居るのかな？
12 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 09:59:10.17 ID:sC5wORJF
今の時代に在庫はしない注文が入ってから作るのが普通
13 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 12:25:43.44 ID:m/9PNjYR
タンク１０Lにすればもっと燃費があがるはず
14 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 20:15:37.57 ID:y7H8RT9E
消費者に繋ぎモデルであることを解らせるためにあえて20リットルタンクにしたんじゃないのかと
タンク２０リットルに値引きなしでは購入候補としては厳しい
本命のエコモデルはこのあと出るんじゃね？
タンク２０リットルに値引きなしでは購入候補としては厳しい
本命のエコモデルはこのあと出るんじゃね？
15 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 22:25:38.27 ID:e3Z2a6Se
20Lでも別にいいけどな。
にしてもミライース厨がスレ荒らしてきてうざい
にしてもミライース厨がスレ荒らしてきてうざい
16 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 22:49:39.08 ID:Qd7hG+EV
変な意味じゃなく12月のアルトエコだけの販売台数を知りたい
17 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/06(金) 23:21:05.88 ID:Yc78Jw/0
連休中、どこにも出かけるお金の無いワーキング・プアな糖尿ちんぽ
ウヨクたちよ・・・社会の最底辺で、あるおまえらわ、ほぼ全員死にますやふに
ウヨクたちよ・・・社会の最底辺で、あるおまえらわ、ほぼ全員死にますやふに
18 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/07(土) 16:28:34.72 ID:G5CWZkK7
アルトエコのガソリンタンクは容量がイースの30リットルに対して２０リットルなのですね。
19 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/07(土) 16:35:37.06 ID:Z5f3w9Wz
そうですが、何か？
20 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/07(土) 16:39:13.05 ID:0+CbeeP8
ターボＭＴ仕様のアルトコゴはいつでますか？
21 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/07(土) 23:20:28.48 ID:MBFbwqpr
去年の軽自動車の販売台数は日産やマツダも含めるとスズキの方が多かったわけか
イースが売れてもワゴンRにボロ負けのムーヴが足を引っ張ったみたいだな
イースが売れてもワゴンRにボロ負けのムーヴが足を引っ張ったみたいだな
22 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 01:38:08.96 ID:lQyhjsvz
23 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 02:05:07.78 ID:EkghkLgD
>>22
やたら軽自動車の多いところだね
やたら軽自動車の多いところだね
24 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 03:08:37.38 ID:VVRfg+QK
ムーヴはワゴンRより頻繁にMCだのFMCだのしてるのに、何故総合販売台数で勝てないんだよ・・・
25 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 13:52:31.83 ID:3MaC5W0w
男性でアルトって変かな？
26 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 14:07:55.67 ID:xBcuDIuu
>>25
そんなこともないと思うけど、2chの中ではアリエナイってことになってるねw
そんなこともないと思うけど、2chの中ではアリエナイってことになってるねw
27 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 14:34:59.00 ID:zhsM/CUM
>>26
2chの中では俺はアリエナイ人だったのか!
2chの中では俺はアリエナイ人だったのか!
28 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 14:38:41.80 ID:zhsM/CUM
>>23
地方行けばこんなもん
地方行けばこんなもん
29 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 14:45:40.85 ID:75mDldIo
間抜けでファニーな鯉のぼり顔だけど、実はセルボよりあらゆる所で性能良くなってるんだぜ。
新しいプラットフォームは伊達じゃない。
R06Aで5MTが出れば言うことなしなんだけどな。
新しいプラットフォームは伊達じゃない。
R06Aで5MTが出れば言うことなしなんだけどな。
30 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 16:03:01.13 ID:09/W5IiQ
イースのCVT欠陥があるらしいよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178490716
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178490716
31 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 16:11:04.64 ID:zKmpq5Wn
32 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 16:36:32.06 ID:09/W5IiQ
スイッチ不良ならエンジンかからないんじゃないか
33 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 16:46:10.84 ID:n1kKTuVg
初期トラブルは良くあることだよ
34 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 17:12:53.90 ID:nc/lnJ28
>>32
Ｐでエンジンかかるけど、Dのポジションに切り替わらないとか
Ｐでエンジンかかるけど、Dのポジションに切り替わらないとか
35 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/08(日) 19:59:17.52 ID:VX/w08le
>>28
軽自動車率が小さくなると田舎じゃないところに来たって感じがします。
軽自動車率が小さくなると田舎じゃないところに来たって感じがします。
36 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/01/09(月) 03:20:40.84 ID:CLPjmrk9
>>35
正確な数値は知らないけど最近東京でもけっこう軽走ってるぞ
正確な数値は知らないけど最近東京でもけっこう軽走ってるぞ
37 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 03:25:50.82 ID:WEfhi60F
>>36
都内では軽自動車は多いが、それ以上に普通車が多い。
都内では軽自動車は多いが、それ以上に普通車が多い。
38 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 08:43:41.12 ID:uuYfyBok
スズキディーラー、あんまり売る気ないみたいよ
いや、売る気なしと言っても過言ではないね
どうも急ごしらえで30.2km/Lを無理やり作った自覚があるのと、軽のスズキのシンボル的車として作っただけで
まだ買わないでくださいよー、みたいな雰囲気がある。
この車は「軽自動車界のNo.1と言えばスズキ」のブランドを失わないためだけにとりあえず
出した「シンボル車」、まぁコンセプトカーみたいなもんで、実用段階ではないではないんだろうな、と。
軽と言えば「ダイハツ」とならないようにするために出した車
いや、売る気なしと言っても過言ではないね
どうも急ごしらえで30.2km/Lを無理やり作った自覚があるのと、軽のスズキのシンボル的車として作っただけで
まだ買わないでくださいよー、みたいな雰囲気がある。
この車は「軽自動車界のNo.1と言えばスズキ」のブランドを失わないためだけにとりあえず
出した「シンボル車」、まぁコンセプトカーみたいなもんで、実用段階ではないではないんだろうな、と。
軽と言えば「ダイハツ」とならないようにするために出した車
39 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 08:55:29.95 ID:XHv37yF4
40 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 09:21:55.34 ID:rowXRbna
人柱が買っていっぱいクレーム持って来てくれたら、保証で無料修理するけど、
データとして外した部品くださいみたいな。
市場で走行実験だね。買う方も分かってる。
中古車屋の社長とか買ってるから。
データとして外した部品くださいみたいな。
市場で走行実験だね。買う方も分かってる。
中古車屋の社長とか買ってるから。
41 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 13:12:24.50 ID:AsW3oj//
CVTに欠陥があるイースよりマシですよ
同じCVT搭載のムーヴやタント含めると10万台以上がリコール対象だから
同じCVT搭載のムーヴやタント含めると10万台以上がリコール対象だから
42 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 13:21:38.23 ID:lYMc4qWD
たいしたリコールじゃねえし
43 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 13:44:19.93 ID:AsW3oj//
ダイハツはリコール隠しの常習犯
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2843563.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2843563.html
44 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 16:14:47.51 ID:dYtUw+PH
乗ってみたけど完成度高いな。
MRワゴンで感じられたネガがすべて消えてる。
これで安全装備が揃ってたら経としては完璧なのになぁ。
まぁイース買うなら断然こっちだわ。
MRワゴンで感じられたネガがすべて消えてる。
これで安全装備が揃ってたら経としては完璧なのになぁ。
まぁイース買うなら断然こっちだわ。
45 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 19:54:18.03 ID:firqEs0+
46 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 20:20:16.61 ID:AsW3oj//
>>45
その前にお前の読解力を改善してくれ
その前にお前の読解力を改善してくれ
47 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 20:26:33.94 ID:ev8ak1P9
MRワゴンのR06Aエンジン等に感じられた問題が、アルトエコで解消されているんでしょ。
これでメインカーとして耐えられる装備と、３０リッタータンクが装備されれば文句無しって言いたいんだよ。
スズキ「アルトエコリミテッドをお待ちください。」
これでメインカーとして耐えられる装備と、３０リッタータンクが装備されれば文句無しって言いたいんだよ。
スズキ「アルトエコリミテッドをお待ちください。」
48 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 20:29:53.97 ID:rowXRbna
その前にMRが1年チェンジ（見た目変わらない？）を実施してエコと同じエンジンに３０Lタンクで出てくるので待っていてね。もう連休から生産開始してるから2月頭～下旬には出ると思う。
49 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 21:57:30.09 ID:firqEs0+
50 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 22:09:29.99 ID:ev8ak1P9
51 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 22:12:50.13 ID:ev8ak1P9
52 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/09(月) 23:12:03.74 ID:pCwHgLMK
何やら俺のレスでアレしてたようね。スマン。
MRは腰高で重いから新型エンジン積んでても乗り心地やコーナーですっきりしなかったけど
軽くて低いアルトエコはそのネガが完全に消えてるってことです。
エンジン良くて足回り良くてステアは適度な重さでコーナーの安定感もある。
これで安全装備（せめてOPでサイドとカーテン選ばせろよ）が揃えば最強だねってこと。
MRは腰高で重いから新型エンジン積んでても乗り心地やコーナーですっきりしなかったけど
軽くて低いアルトエコはそのネガが完全に消えてるってことです。
エンジン良くて足回り良くてステアは適度な重さでコーナーの安定感もある。
これで安全装備（せめてOPでサイドとカーテン選ばせろよ）が揃えば最強だねってこと。
54 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 05:54:45.44 ID:1FqhQimu
ダメハツはたいしたことない改良しかできないくせに、イーステクノロジーとか
やけに大げさなハッタリかまして、全車種に広げようとしてるけど、
スズキの場合、エンジンがR06Aに置き換わったら自動的に
エコカーになるというのはなかなかすごいと見るか、宣伝がへたくそと見るか。
やけに大げさなハッタリかまして、全車種に広げようとしてるけど、
スズキの場合、エンジンがR06Aに置き換わったら自動的に
エコカーになるというのはなかなかすごいと見るか、宣伝がへたくそと見るか。
55 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 09:19:56.38 ID:BJDipKuJ
でもダイハツイースに乗るとイーステクノロジーで死んだ人が見えてお話できたりするんだぜ
56 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 09:41:20.09 ID:U9cbimtA
イーステクノロジーって、あの世と通信する技術だったのかw
57 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 09:43:15.89 ID:fb1tiCO8
>>49
R06Aという形式と基本設計以外はわりとちがうみたい。
少々の手直しだけじゃなくて、ジャーナルの形状変更やコンロッド受けの下半分、
排気バルブ以降の取り回しなど、大幅な変更を受けている。
なお、MRワゴンの現行型のエンジンを生産する相良工場のB－１ラインのヨコにB-2ラインを新設して（正確にはB-0といえる位置だが）
アルトエコ用のエンジンの製造を8月より実施してきた。
このたびA-1のほうも同じエンジンに切り替わったので改良型R06を２ラインで製造している。新しいMRはすでに目の前にあるのかもしれない。
R06Aという形式と基本設計以外はわりとちがうみたい。
少々の手直しだけじゃなくて、ジャーナルの形状変更やコンロッド受けの下半分、
排気バルブ以降の取り回しなど、大幅な変更を受けている。
なお、MRワゴンの現行型のエンジンを生産する相良工場のB－１ラインのヨコにB-2ラインを新設して（正確にはB-0といえる位置だが）
アルトエコ用のエンジンの製造を8月より実施してきた。
このたびA-1のほうも同じエンジンに切り替わったので改良型R06を２ラインで製造している。新しいMRはすでに目の前にあるのかもしれない。
58 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/10(火) 09:50:40.74 ID:U9cbimtA
59 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/01/10(火) 23:04:14.50 ID:wFo46ST0
別に中の人だとは思わないけど？
60 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 00:33:10.88 ID:hBjNHntT
工場内のライン配置や期日まで知ってるというのは現場で働いているライン工員だろ
まあ、それ以上のことは知らされてもいないんだろうが。
まあ、それ以上のことは知らされてもいないんだろうが。
61 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 08:16:07.58 ID:m5p+meGM
>R06Aという形式と基本設計以外はわりとちがうみたい。
>少々の手直しだけじゃなくて、ジャーナルの形状変更やコンロッド受けの下半分、
>排気バルブ以降の取り回しなど、大幅な変更を受けている。
///////////////////////////////////////////////////////////////////////
よい話 ですね！！
アイストする車は メタル寿命が半減以下になるから
このエンジンは本物でしょう。
水平展開 ワゴンR ラパン等 で良い勝負になるかな？
最終の 最近のK6Aも相当良い音してます。
あとは安全設計だな。
>少々の手直しだけじゃなくて、ジャーナルの形状変更やコンロッド受けの下半分、
>排気バルブ以降の取り回しなど、大幅な変更を受けている。
///////////////////////////////////////////////////////////////////////
よい話 ですね！！
アイストする車は メタル寿命が半減以下になるから
このエンジンは本物でしょう。
水平展開 ワゴンR ラパン等 で良い勝負になるかな？
最終の 最近のK6Aも相当良い音してます。
あとは安全設計だな。
62 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 08:26:14.84 ID:yZ91RhQM
スズキ アルト エコ 試乗レポート／渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
63 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 08:34:26.93 ID:yZ91RhQM
やっぱり専用バッテリーなんだね。値段が知りたい。
>スズキ アルト エコ 専用バッテリー
>アイドリングストップなどの負荷に耐える専用のバッテリーを用いるが、外観上は大型化しているワケではない点に注目。
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/photo/0025.html
>スズキ アルト エコ 専用バッテリー
>アイドリングストップなどの負荷に耐える専用のバッテリーを用いるが、外観上は大型化しているワケではない点に注目。
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/photo/0025.html
64 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 10:27:32.14 ID:X8gMUeVb
>>21
年間の軽の販売台数だが、震災で部品の供給が滞り、出荷できないという影響があったものの、12月にイースが巻き返し、ダイハツが１位、スズキが２位だったらしいね。
トヨタは販売開始時期と３車種で、最下位だが6400台くらいだっけ？
年間の軽の販売台数だが、震災で部品の供給が滞り、出荷できないという影響があったものの、12月にイースが巻き返し、ダイハツが１位、スズキが２位だったらしいね。
トヨタは販売開始時期と３車種で、最下位だが6400台くらいだっけ？
65 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 11:58:55.10 ID:B96Ol6RR
最近はダイハツがずっと1位だろ
66 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 12:29:24.73 ID:dFY1XJVU
被害者の多さが1位ということだな
67 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 14:56:34.89 ID:yZ91RhQM
アルトエコを札幌で乗ってる人がいるんだが、雪や渋滞などの悪い条件で、16～18ぐらいみたいだね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/blog/c747662/
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/car/1010350/fuel.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/blog/c747662/
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/car/1010350/fuel.aspx
68 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 15:00:13.37 ID:nyUWP95j
>>57
やはり次期キャリイにも載る？
やはり次期キャリイにも載る？
69 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 15:02:44.97 ID:yZ91RhQM
確か前スレに、アルトエコの車体下は、燃料タンクを平らにして空気抵抗を減らしてると
いうようなことを書いてたと思うんだが、実際に下を覗いてみると、自分が見た限りでは
ノーマルアルトもアルトエコも、燃料タンクの外観は同じに見える。
特にアルトエコが、車体下にカウルをつけるなどして、空気抵抗を減らしてるようにも見えない。
仔細に検証したわけじゃないけど、ちらっと覗いた程度では同じに見えた。
燃料タンクの外観が変わらないということは、エコは中に仕切りとか、あるいは底上げをするなどして、
容積を20Lに減らしてるんだろうか。
>>63の専用バッテリーだけど、ディーラーマンに聞くと1万円ぐらいだと言っていた。
物理的な大きさは普通のバッテリーと同じだが、専用バッテリー以外は使用禁止。
ノーマルバッテリーが、アルトのサイズだと4～5000円ぐらいか。激安だと3000円を切る。
この値段差をどう考えるかだね。
いうようなことを書いてたと思うんだが、実際に下を覗いてみると、自分が見た限りでは
ノーマルアルトもアルトエコも、燃料タンクの外観は同じに見える。
特にアルトエコが、車体下にカウルをつけるなどして、空気抵抗を減らしてるようにも見えない。
仔細に検証したわけじゃないけど、ちらっと覗いた程度では同じに見えた。
燃料タンクの外観が変わらないということは、エコは中に仕切りとか、あるいは底上げをするなどして、
容積を20Lに減らしてるんだろうか。
>>63の専用バッテリーだけど、ディーラーマンに聞くと1万円ぐらいだと言っていた。
物理的な大きさは普通のバッテリーと同じだが、専用バッテリー以外は使用禁止。
ノーマルバッテリーが、アルトのサイズだと4～5000円ぐらいか。激安だと3000円を切る。
この値段差をどう考えるかだね。
70 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 15:16:04.25 ID:YI1m1zT+
アルト・エコのタイヤに驚く
http://ecocar.asia/
http://ecocar.asia/
71 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 16:31:23.17 ID:yZ91RhQM
【スズキ アルトエコ 試乗】乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー…青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
72 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 18:01:00.71 ID:Caiq/8Lw
アルト・エコのタイヤ
http://ecocar.asia/article/53040915.html
http://ecocar.asia/article/53040915.html
73 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 18:02:25.31 ID:Caiq/8Lw
>>71
>燃料タンクは標準車の30リットルから20リットルへ。ただしタンク自体は同じもので、ガソリンが20リットルしか入らないように工夫しただけだ。
これ"工夫"って言うかね…カタログ燃費ほしさの悪あがきだろう
>燃料タンクは標準車の30リットルから20リットルへ。ただしタンク自体は同じもので、ガソリンが20リットルしか入らないように工夫しただけだ。
これ"工夫"って言うかね…カタログ燃費ほしさの悪あがきだろう
74 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 18:14:26.47 ID:dFY1XJVU
>>73
燃料タンク1つでガソリン車燃費No.1の座から転落させられたダイハツ儲の悪あがき乙
燃料タンク1つでガソリン車燃費No.1の座から転落させられたダイハツ儲の悪あがき乙
75 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 18:17:32.45 ID:yZ91RhQM
>>73
タンク自体が同じなら、容量を30Lに戻せる裏技みたいなのはないのかな？
タンク自体が同じなら、容量を30Lに戻せる裏技みたいなのはないのかな？
76 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 19:38:55.90 ID:tOPO5gCf
【ｽｽﾞｷ】 ｱﾙﾄｴｺ3 【30Lﾀﾝｸを20Lに嵩下して低燃費】
77 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 19:39:52.06 ID:w/ZPhbjU
77
78 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/11(水) 23:11:21.59 ID:+ipU0kHH
つまり、フツーのアルトのタンクだけ別に買って付替えればおｋ？
79 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 23:18:03.72 ID:YI1m1zT+
80 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/11(水) 23:21:56.95 ID:yZ91RhQM
HA25Sの燃料タンク形状はこうだけど、どうやって10L減らしたんだろ。
スズキのことだから、すごく簡単な方法のはず。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x199754826
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x209781671
スズキのことだから、すごく簡単な方法のはず。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x199754826
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x209781671
81 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 02:26:30.45 ID:uxgU7304
燃料吸入口を上げる。
82 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 03:27:11.60 ID:mxYsCXFw
エア抜きパイプの口を下げる
83 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 09:45:31.56 ID:sfZp7SyQ
>>72にょると、標準空気圧が約2.9kg。最初からついてるスペシャルタイヤならその空気圧でＯＫなように
作られてるだろうけど、タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね。ディーラーで純正のスペシャルタイヤを買えば、おそらくすごい高価だろうし。
作られてるだろうけど、タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね。ディーラーで純正のスペシャルタイヤを買えば、おそらくすごい高価だろうし。
84 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 09:53:34.01 ID:E7tBcj+3
別に燃費タイヤはオートバックスでも売ってるだろ
85 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 10:04:41.26 ID:sfZp7SyQ
>>84
単に転がり抵抗の低いタイヤと、最初から非常に高い空気圧を入れるのを前提としたスペシャルタイヤは別。
一般的な省燃費タイヤに2.9kgも入れれば、トレッドの真ん中が減ると思う。
空気圧を下げれば、純正タイヤほどの燃費は出ないだろう。
商用タイヤなら3kg以上入れるのが普通だけど、乗り心地や騒音が問題になる。
単に転がり抵抗の低いタイヤと、最初から非常に高い空気圧を入れるのを前提としたスペシャルタイヤは別。
一般的な省燃費タイヤに2.9kgも入れれば、トレッドの真ん中が減ると思う。
空気圧を下げれば、純正タイヤほどの燃費は出ないだろう。
商用タイヤなら3kg以上入れるのが普通だけど、乗り心地や騒音が問題になる。
86 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 10:19:35.69 ID:sfZp7SyQ
乗用タイヤの場合、日本のJATMA規格だと、250kPaが最大値じゃなかったかな。
87 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 10:26:56.08 ID:g2qSz8Oi
イースが14インチで普通の幅のタイヤに対して、アルトエコは13インチの
細いタイヤという異なったアプローチが興味深い。
細くてやたら空気パンパンなのに、乗り心地やグリップは
変に劣っている感じでもないという試乗レポートが多いのも面白い。
スズキは以前からホイールの大口径化には消極的だったけど、
独自の理論でもあるのかね？
ダイハツの大口径化は性能と言うより、その方が客が買うからって理由で
積極的に進められてる気もするけど。
例えば、イースに13インチを履かせるとかえって燃費悪くなるのかな？
細いタイヤという異なったアプローチが興味深い。
細くてやたら空気パンパンなのに、乗り心地やグリップは
変に劣っている感じでもないという試乗レポートが多いのも面白い。
スズキは以前からホイールの大口径化には消極的だったけど、
独自の理論でもあるのかね？
ダイハツの大口径化は性能と言うより、その方が客が買うからって理由で
積極的に進められてる気もするけど。
例えば、イースに13インチを履かせるとかえって燃費悪くなるのかな？
88 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 10:32:28.29 ID:sfZp7SyQ
>>87
>細くてやたら空気パンパンなのに、乗り心地やグリップは
>変に劣っている感じでもないという試乗レポートが多いのも面白い。
やっぱ専用タイヤに依るものが大きいんじゃないかな。
でも、なにかデメリットあるはずだけどね。減りが異常に速いとか。
>細くてやたら空気パンパンなのに、乗り心地やグリップは
>変に劣っている感じでもないという試乗レポートが多いのも面白い。
やっぱ専用タイヤに依るものが大きいんじゃないかな。
でも、なにかデメリットあるはずだけどね。減りが異常に速いとか。
89 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 10:37:03.18 ID:JRYkj/Ce
90 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 10:45:20.92 ID:LBv0uevX
>>88
専用タイヤって言ってるけど、型番はSP10のままなんだよなあ。
実はただ単に普通のSP10に空気パンパンに入れてるだけってオチはないよなw
画期的な細くて空気圧高めでも乗り心地はそんなに悪くならずに燃費が伸びる
タイヤなら、ダンロップがもっとアピールしているような気もするんだけどね。
専用タイヤって言ってるけど、型番はSP10のままなんだよなあ。
実はただ単に普通のSP10に空気パンパンに入れてるだけってオチはないよなw
画期的な細くて空気圧高めでも乗り心地はそんなに悪くならずに燃費が伸びる
タイヤなら、ダンロップがもっとアピールしているような気もするんだけどね。
91 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 10:50:38.41 ID:sfZp7SyQ
>>90
型番は同じでも、新車装着用タイヤ（OEタイヤ）と、一般に売られているリプレイス用のタイヤでは
いろいろ違うんだよ。これはアルトエコだけじゃなく、どこのメーカーの車でもあること。
>>72の画像見ると、極端なラウンドショルダーで、一般のSP10とは別物じゃないかな。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e1112.jpg
http://ecocar.asia/article/53040915.html
型番は同じでも、新車装着用タイヤ（OEタイヤ）と、一般に売られているリプレイス用のタイヤでは
いろいろ違うんだよ。これはアルトエコだけじゃなく、どこのメーカーの車でもあること。
>>72の画像見ると、極端なラウンドショルダーで、一般のSP10とは別物じゃないかな。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e1112.jpg
http://ecocar.asia/article/53040915.html
92 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 10:58:25.11 ID:ZEuhl3GY
>>91
いや、それは理解してるつもりなんだけどさ、その場合、型番がOE専用とか
一般に売ってるのは別の番号がついてることが多いじゃない？
でも、試乗してみたとき普通のアルトのタイヤと外見の違いが解らなかったんだよね。
あと、145の80タイヤなら、これぐらい肩丸いと思うよ。
普通は程良くつぶれて設地面積が増えてるところなんだろうけど、
軽い車体に2.8kgも空気入ってれば、そんな感じになると思うけど。
いや、それは理解してるつもりなんだけどさ、その場合、型番がOE専用とか
一般に売ってるのは別の番号がついてることが多いじゃない？
でも、試乗してみたとき普通のアルトのタイヤと外見の違いが解らなかったんだよね。
あと、145の80タイヤなら、これぐらい肩丸いと思うよ。
普通は程良くつぶれて設地面積が増えてるところなんだろうけど、
軽い車体に2.8kgも空気入ってれば、そんな感じになると思うけど。
93 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 11:02:06.67 ID:gAn/K9Ca
燃料計に工夫して20Lまで入らないようにしてくれればスイッチでon/offできたのにな。
94 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 11:13:09.38 ID:Zd75yzuK
騙し騙し入れれば30L入るとか言う噂もあったけど、その場合、最初の10Lは
燃料メーターはFに張り付きってことになるのかな？
燃料メーターはFに張り付きってことになるのかな？
95 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 11:17:33.30 ID:UU2SyUQJ
>>83>>85
履き替えたとしても市販タイヤの方がグリップが高いし
相当下手糞な運転しない限り中減りもしないよ
>>86
350kPaだよ
>>87
ダイハツはタイヤが細いとアンダーが強すぎてまともに曲がれない
>>91
新車装着と市販で性能違うなら型番は変えてくるだろうな
155/65の市販タイヤでもエコピアEX10とかは設置面少ないからめずらしいもんでもないし
履き替えたとしても市販タイヤの方がグリップが高いし
相当下手糞な運転しない限り中減りもしないよ
>>86
350kPaだよ
>>87
ダイハツはタイヤが細いとアンダーが強すぎてまともに曲がれない
>>91
新車装着と市販で性能違うなら型番は変えてくるだろうな
155/65の市販タイヤでもエコピアEX10とかは設置面少ないからめずらしいもんでもないし
96 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 11:25:18.45 ID:sfZp7SyQ
>>95
>相当下手糞な運転しない限り中減りもしないよ
空気圧を極端に上げての中減りは、運転のうまい下手とそう関係ないのでは？
>新車装着と市販で性能違うなら型番は変えてくるだろうな
スズキによると、
「転がり抵抗を低減するために、新開発のゴムを採用した専用タイヤは、内部構造を最適化することで、
空気圧をより高めて転がり抵抗を低減している」
http://www.corism.com/news/suzuki/1530.html
こうあるけどね。スズキの発表はウソだというのかもしれないが。
>相当下手糞な運転しない限り中減りもしないよ
空気圧を極端に上げての中減りは、運転のうまい下手とそう関係ないのでは？
>新車装着と市販で性能違うなら型番は変えてくるだろうな
スズキによると、
「転がり抵抗を低減するために、新開発のゴムを採用した専用タイヤは、内部構造を最適化することで、
空気圧をより高めて転がり抵抗を低減している」
http://www.corism.com/news/suzuki/1530.html
こうあるけどね。スズキの発表はウソだというのかもしれないが。
97 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 11:26:00.69 ID:f6b+QUhZ
カウンタックの300kmと512BBの302kmみたいなもんか
98 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 11:41:32.35 ID:LEG1aBai
99 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 11:53:33.97 ID:UU2SyUQJ
>>96
＞空気圧を極端に上げての中減りは、運転のうまい下手とそう関係ないのでは？
スクエアショルダーの目的は設置面積の縮小ではなく変形の抑制
アルトエコのタイヤで空気圧によってタイヤが変形したり負担が偏ることはまず無い
＞新開発のゴム
新たに開発したというだけでそれは1年前かもしれない
＞専用タイヤ
エコカー専用タイヤということだろ
＞内部構造を最適化
280kPaに最適化しているというだけでそれより低い空気圧での使用を妨げるものではない
＞空気圧を極端に上げての中減りは、運転のうまい下手とそう関係ないのでは？
スクエアショルダーの目的は設置面積の縮小ではなく変形の抑制
アルトエコのタイヤで空気圧によってタイヤが変形したり負担が偏ることはまず無い
＞新開発のゴム
新たに開発したというだけでそれは1年前かもしれない
＞専用タイヤ
エコカー専用タイヤということだろ
＞内部構造を最適化
280kPaに最適化しているというだけでそれより低い空気圧での使用を妨げるものではない
100 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 11:59:58.26 ID:UU2SyUQJ
あとラウンドショルダーの市販タイヤの場合は
スクエアショルダーと違って設置面が潰れる構造だからやはり中減りはしない
不安ならスクエアショルダーのタイヤを選べば良いと思う
スクエアショルダーと違って設置面が潰れる構造だからやはり中減りはしない
不安ならスクエアショルダーのタイヤを選べば良いと思う
101 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 12:01:20.66 ID:sfZp7SyQ
>>99
>アルトエコのタイヤで空気圧によってタイヤが変形したり負担が偏ることはまず無い
アルトエコの純正装着タイヤから、市販品にリプレイスした場合、空気圧を指定の高い数値にすれば、
トレッドの凸部が減るんじゃないかと言ってるんだけどね。
>新たに開発したというだけでそれは1年前かもしれない
>エコカー専用タイヤということだろ
スズキによると、
「新開発！アルトエコ専用タイヤ 新開発のトレッドゴムを採用し、転がり抵抗を低減。アルト エコだけの専用タイヤです。」
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/performance_eco/index.html
こうあるので、ノーマルアルトのタイヤと比べ、型番は同じであっても、性能は違う専用タイヤであるという意味に取れる。
>280kPaに最適化しているというだけでそれより低い空気圧での使用を妨げるものではない
もちろんリプレイスタイヤで空気圧下げてもいいんだが、その場合、やはり燃費は落ちることになるだろう。
>アルトエコのタイヤで空気圧によってタイヤが変形したり負担が偏ることはまず無い
アルトエコの純正装着タイヤから、市販品にリプレイスした場合、空気圧を指定の高い数値にすれば、
トレッドの凸部が減るんじゃないかと言ってるんだけどね。
>新たに開発したというだけでそれは1年前かもしれない
>エコカー専用タイヤということだろ
スズキによると、
「新開発！アルトエコ専用タイヤ 新開発のトレッドゴムを採用し、転がり抵抗を低減。アルト エコだけの専用タイヤです。」
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/performance_eco/index.html
こうあるので、ノーマルアルトのタイヤと比べ、型番は同じであっても、性能は違う専用タイヤであるという意味に取れる。
>280kPaに最適化しているというだけでそれより低い空気圧での使用を妨げるものではない
もちろんリプレイスタイヤで空気圧下げてもいいんだが、その場合、やはり燃費は落ちることになるだろう。
102 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 12:03:41.10 ID:sfZp7SyQ
>>99
>アルトエコのタイヤで空気圧によってタイヤが変形したり負担が偏ることはまず無い
>>100
>スクエアショルダーと違って設置面が潰れる構造だからやはり中減りはしない
これらは、運転のうまい下手と関係あるのかな？
>アルトエコのタイヤで空気圧によってタイヤが変形したり負担が偏ることはまず無い
>>100
>スクエアショルダーと違って設置面が潰れる構造だからやはり中減りはしない
これらは、運転のうまい下手と関係あるのかな？
103 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 12:13:08.48 ID:UU2SyUQJ
＞新開発のトレッドゴムを採用
開発したのはスズキではなくダンロップ、その時期は1年前かもしれない
＞アルト エコだけの専用タイヤ
現段階でアルトではなくアルトエコにのみ装着しているということだろ
次のモデルからは全グレードに搭載するかもしれない
＞これらは、運転のうまい下手と関係あるのかな？
あるよ
前輪が浮き上がるような急加速とか荷台に重い荷物積んで下手糞なコーナリングすれば
適正な設置面が得られず偏った磨耗が起きる原因になる
開発したのはスズキではなくダンロップ、その時期は1年前かもしれない
＞アルト エコだけの専用タイヤ
現段階でアルトではなくアルトエコにのみ装着しているということだろ
次のモデルからは全グレードに搭載するかもしれない
＞これらは、運転のうまい下手と関係あるのかな？
あるよ
前輪が浮き上がるような急加速とか荷台に重い荷物積んで下手糞なコーナリングすれば
適正な設置面が得られず偏った磨耗が起きる原因になる
104 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 12:19:23.31 ID:sfZp7SyQ
>>103
スズキが単独でタイヤの開発するわけないし、
>現段階でアルトではなくアルトエコにのみ装着しているということだろ
つまり、現段階ではノーマルアルトのタイヤと、アルトエコのでは型番が同じであっても、違うタイヤということだよね。
>前輪が浮き上がるような急加速とか荷台に重い荷物積んで下手糞なコーナリングすれば
そんな極端な運転し続ければ、偏磨耗することもそりゃあるだろｗ
そういうことじゃなくて、空気圧が極端に高い状態で、トレッド面を均等に磨耗させる
運転テクニックがあるのかと思ったんだが・・・。
あんま引っ張ることでもないし、もういいけど。
スズキが単独でタイヤの開発するわけないし、
>現段階でアルトではなくアルトエコにのみ装着しているということだろ
つまり、現段階ではノーマルアルトのタイヤと、アルトエコのでは型番が同じであっても、違うタイヤということだよね。
>前輪が浮き上がるような急加速とか荷台に重い荷物積んで下手糞なコーナリングすれば
そんな極端な運転し続ければ、偏磨耗することもそりゃあるだろｗ
そういうことじゃなくて、空気圧が極端に高い状態で、トレッド面を均等に磨耗させる
運転テクニックがあるのかと思ったんだが・・・。
あんま引っ張ることでもないし、もういいけど。
105 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 12:25:51.91 ID:UU2SyUQJ
＞アルトエコのでは型番が同じであっても、違うタイヤ
同じ型番での小改良なんて普通だしな
販売開始～生産終了まで全く同じ製品なんて民生用・業務用問わずほぼない
＞トレッド面を均等に磨耗させる運転テクニック
交通ルール守って落ち着いて運転すりゃ良いと思う
あんたには難しいかもしれんが
同じ型番での小改良なんて普通だしな
販売開始～生産終了まで全く同じ製品なんて民生用・業務用問わずほぼない
＞トレッド面を均等に磨耗させる運転テクニック
交通ルール守って落ち着いて運転すりゃ良いと思う
あんたには難しいかもしれんが
106 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 12:29:32.16 ID:AOGW01kV
日本の工業製品って、新開発とか、特殊とか専用とか独自にとか
そういう宣伝文句が好きだけど、実は前と同じ物だったとか結構あるからねえ。
俺は、普通のアルトに装着されてるSP10と同じ物じゃないかと思ってる。
ダンロップが気合い入れてるなら、EC202を驕ってくるでしょ。
スズキなんだから、まずコスト重視、使い回し上等！の考えでしょw
そういう宣伝文句が好きだけど、実は前と同じ物だったとか結構あるからねえ。
俺は、普通のアルトに装着されてるSP10と同じ物じゃないかと思ってる。
ダンロップが気合い入れてるなら、EC202を驕ってくるでしょ。
スズキなんだから、まずコスト重視、使い回し上等！の考えでしょw
107 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 12:41:28.85 ID:sfZp7SyQ
>>106
>スズキなんだから、まずコスト重視、使い回し上等！の考えでしょw
一般車の場合ならそうだろうが、アルトエコはミライースの燃費を抜くのが至上目的だからね。
トータル性能ならEC202のほうが上だろうが、燃費性能に限れば、アルトエコ専用タイヤのほうが
上なんだろう。
>スズキなんだから、まずコスト重視、使い回し上等！の考えでしょw
一般車の場合ならそうだろうが、アルトエコはミライースの燃費を抜くのが至上目的だからね。
トータル性能ならEC202のほうが上だろうが、燃費性能に限れば、アルトエコ専用タイヤのほうが
上なんだろう。
108 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 12:41:52.98 ID:vGxrPnNA
同じ型番で違いがあったとすると両者の区別はどうしてるんだろうな?
109 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 13:08:56.85 ID:UU2SyUQJ
＞アルトエコはミライースの燃費を抜くのが至上目的だからね
それは15%はその通りだが85%は自意識過剰
原油価格高騰のほうがよっぽど影響大きいわ
＞トータル性能ならEC202のほうが上だろうが
それも偏見
新車装着タイヤの選定条件は仕入れ価格が第一
>>108
違いはほとんど無いから区別してないんじゃないかな
スニーカーSNK2とスニーカーSNK2エコピアほどの違いも無いだろうと思う
それは15%はその通りだが85%は自意識過剰
原油価格高騰のほうがよっぽど影響大きいわ
＞トータル性能ならEC202のほうが上だろうが
それも偏見
新車装着タイヤの選定条件は仕入れ価格が第一
>>108
違いはほとんど無いから区別してないんじゃないかな
スニーカーSNK2とスニーカーSNK2エコピアほどの違いも無いだろうと思う
110 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 14:05:43.59 ID:DMBTyC2S
アルトエコのバッテリーの値段だけど２万5000円です。
111 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 15:00:57.97 ID:V+yqAu7K
そんなに空気圧にこだわったのかな？
すぐ空気なんか抜けてくるし、車検Ｄに出したら3.0㌔以上入れられてたわ。
あと13インチより14インチの方が燃費よさそうな気がするんだけどどうかな？
すぐ空気なんか抜けてくるし、車検Ｄに出したら3.0㌔以上入れられてたわ。
あと13インチより14インチの方が燃費よさそうな気がするんだけどどうかな？
112 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 15:16:02.75 ID:V+yqAu7K
イースに納入するECOPIA EP150は、同社の材料技術「ナノプロ・テック」を適用したコンパウンドなどの採用により、転がり抵抗の低減を追求している。
どっちも五十歩百歩じゃないか。
どっちも五十歩百歩じゃないか。
113 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 15:32:31.86 ID:sfZp7SyQ
>>108
実車見てみたが、アルトエコのSP10には、給油機と地球のマークが刻印してある。ノーマルアルト用のSP10にはない。
>>110
そんなに高いの？ｗ
確認した数字かな。複数のディーラーマンに聞いたところでは、1万～15000円ぐらいではっきりしない。
「交換したことないのでわかりません」という答えもあったｗ
>>111
ノーマルアルトも、HA25Sは240kPaが指定空気圧で高いんだな。
アルトエコの空気圧のことも聞いてみたが、ディーラーマンはエコとノーマルで指定空気圧が違うことを知らなかった。
250kPaぐらい入ってますと言ってたが、その場で確認させたら、340kPa入ってて気まずい空気にｗ
ついでに試乗もしてみたが、そんなに高い空気圧が入ってる割に異常に跳ねる感じはしないんだよな。
これが新開発のトレッドゴムの威力なんだろうか。
実車見てみたが、アルトエコのSP10には、給油機と地球のマークが刻印してある。ノーマルアルト用のSP10にはない。
>>110
そんなに高いの？ｗ
確認した数字かな。複数のディーラーマンに聞いたところでは、1万～15000円ぐらいではっきりしない。
「交換したことないのでわかりません」という答えもあったｗ
>>111
ノーマルアルトも、HA25Sは240kPaが指定空気圧で高いんだな。
アルトエコの空気圧のことも聞いてみたが、ディーラーマンはエコとノーマルで指定空気圧が違うことを知らなかった。
250kPaぐらい入ってますと言ってたが、その場で確認させたら、340kPa入ってて気まずい空気にｗ
ついでに試乗もしてみたが、そんなに高い空気圧が入ってる割に異常に跳ねる感じはしないんだよな。
これが新開発のトレッドゴムの威力なんだろうか。
114 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 16:01:28.24 ID:DMBTyC2S
>>113
確認させた数字
確か、一万円くらいですよ・・・って始めは微妙に話を濁すね。
将来的には一万円くらいにはなると思います、みたいな言い方で突っ込んでこない客には本当のことを言わない。
バッテリーのおおよその値段で二万円くらいってのを聞いてたから突っ込んだらゲロしてくれました。
専用バッテリー使用で2万5千円、三年後には願わくば１万円になってるはず…だからこれはウソを付いてるんじゃない、ウソを付いてるんじゃない、みたいな
呪文が頭の中でグルグルしてる様子もわかってた。
あと、なんか他に二つ、三つ重大な何かを隠してる様子アリ。
１つはタイヤ、もう一つは試乗すればわかる。
これが杞憂ならば、買ってもいいと思うが、
思うに、もうそんなに車が飛ぶように売れる時代じゃないし、
アルトエコ等のiスト車が激増大ヒットするかというと・・・三年後バッテリー１万円は不可能。
しかも自動車の技術、存在、そのすべてが過渡期にあってどれが本命か決まるのはおそらく三年後の今において
将来、バッテリーは安くなりますよ、は無責任
確認させた数字
確か、一万円くらいですよ・・・って始めは微妙に話を濁すね。
将来的には一万円くらいにはなると思います、みたいな言い方で突っ込んでこない客には本当のことを言わない。
バッテリーのおおよその値段で二万円くらいってのを聞いてたから突っ込んだらゲロしてくれました。
専用バッテリー使用で2万5千円、三年後には願わくば１万円になってるはず…だからこれはウソを付いてるんじゃない、ウソを付いてるんじゃない、みたいな
呪文が頭の中でグルグルしてる様子もわかってた。
あと、なんか他に二つ、三つ重大な何かを隠してる様子アリ。
１つはタイヤ、もう一つは試乗すればわかる。
これが杞憂ならば、買ってもいいと思うが、
思うに、もうそんなに車が飛ぶように売れる時代じゃないし、
アルトエコ等のiスト車が激増大ヒットするかというと・・・三年後バッテリー１万円は不可能。
しかも自動車の技術、存在、そのすべてが過渡期にあってどれが本命か決まるのはおそらく三年後の今において
将来、バッテリーは安くなりますよ、は無責任
115 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 16:03:31.48 ID:vSeK+Yoh
新古車で２３年製のアルトが７８万だったけど安い方なのかな？
中古で走行距離１万前後で２２年製だと６５万でした
中古で走行距離１万前後で２２年製だと６５万でした
116 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 16:07:50.94 ID:DMBTyC2S
アルトエコの確かめるべき問題点
■バッテリー価格
■バッテリー耐用年数(←ここも話を濁した)
■特別タイヤか否か(←ここも話を濁した)
■試乗したときの不具合(←ここも話を濁した)
■バッテリー価格
■バッテリー耐用年数(←ここも話を濁した)
■特別タイヤか否か(←ここも話を濁した)
■試乗したときの不具合(←ここも話を濁した)
117 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 16:09:12.41 ID:DMBTyC2S
118 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 16:09:44.09 ID:DMBTyC2S
119 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 16:16:02.15 ID:DMBTyC2S
あと、別スレでも見かけたが「あまり売る気がない、感じられない」
↑
これはかなり警戒すべき要素だと思う
とにかく売る気がない
↑
これはかなり警戒すべき要素だと思う
とにかく売る気がない
120 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 16:17:40.98 ID:sfZp7SyQ
>>116
バッテリー耐用年数だけど、スズキのディーラーで聞いたところでは、ミライース、アルトエコ共に、車検ごとの
交換が必要ではないかと言っていた。
バッテリーが弱ってくると、まだ使えてもコンピューター制御でアイドリングストップしなくなるらしい。
車検ごとに2万5000円なら痛いなｗ
普通のバッテリーにして、アイストさせないほうが安いだろとｗ
タイヤが専用なのは本当だと思うよ。同じSP10でも、エコ用のは給油機と地球のエコマークみたいなのがついてたから。
試乗した感じでも、340kPa入ってる割に当たりが柔らかい。普通のタイヤじゃないと思った。
試乗したときの不具合ってのは何かな？
バッテリー耐用年数だけど、スズキのディーラーで聞いたところでは、ミライース、アルトエコ共に、車検ごとの
交換が必要ではないかと言っていた。
バッテリーが弱ってくると、まだ使えてもコンピューター制御でアイドリングストップしなくなるらしい。
車検ごとに2万5000円なら痛いなｗ
普通のバッテリーにして、アイストさせないほうが安いだろとｗ
タイヤが専用なのは本当だと思うよ。同じSP10でも、エコ用のは給油機と地球のエコマークみたいなのがついてたから。
試乗した感じでも、340kPa入ってる割に当たりが柔らかい。普通のタイヤじゃないと思った。
試乗したときの不具合ってのは何かな？
121 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 16:32:10.48 ID:gwb/sF5P
東京都内とか大都市部だったりすると、アイドリングストップは切っておいたほうが
バッテリーのこと考えるといいんじゃないかと思う。
田舎だったら気にしなくても良いのかもしれないけど。
俺も試乗でバッテリーは車検ごとぐらいに交換になるんじゃないかという話は聞いた。
それならたぶん保証とか、こっそり交換とかしちゃってくれそうだけど。
しかし、タイヤの件はなんで同じSP10って名前を使うんだろうね？
バッテリーのこと考えるといいんじゃないかと思う。
田舎だったら気にしなくても良いのかもしれないけど。
俺も試乗でバッテリーは車検ごとぐらいに交換になるんじゃないかという話は聞いた。
それならたぶん保証とか、こっそり交換とかしちゃってくれそうだけど。
しかし、タイヤの件はなんで同じSP10って名前を使うんだろうね？
122 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 16:33:29.67 ID:DMBTyC2S
あまり書くと特定されるかもしれないので。
次に考えるべき要素。
今はガソリン価格が高騰したトラウマで見せかけだけの低燃費車を出せば馬鹿売れする環境にあるが、
今年二月にも世界恐慌がイタリア発で起きる可能性が高い。
世界恐慌か起きた場合、資源価格というのは暴落する、資源国通貨も暴落する、
今でも十分円高だが、1ドル=50円、60円になってもおかしくない(他国通貨に対しても円急騰)
結果、ガソリン価格の大幅な下落が起き、今ほど神経質に車の燃費など考えなくてもいい期間が世界経済回復時期まで続くことになる。
低燃費車ブームの終焉である。
2012年２月17日イタリア発世界恐慌が起きる可能性は非常に高い。
次に考えるべき要素。
今はガソリン価格が高騰したトラウマで見せかけだけの低燃費車を出せば馬鹿売れする環境にあるが、
今年二月にも世界恐慌がイタリア発で起きる可能性が高い。
世界恐慌か起きた場合、資源価格というのは暴落する、資源国通貨も暴落する、
今でも十分円高だが、1ドル=50円、60円になってもおかしくない(他国通貨に対しても円急騰)
結果、ガソリン価格の大幅な下落が起き、今ほど神経質に車の燃費など考えなくてもいい期間が世界経済回復時期まで続くことになる。
低燃費車ブームの終焉である。
2012年２月17日イタリア発世界恐慌が起きる可能性は非常に高い。
123 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 16:45:35.85 ID:0LjfuZ52
もし世界恐慌になったら世界の通貨価値自体が下がるんだから
円高以上に原油価格が高騰するだろアホ
円高以上に原油価格が高騰するだろアホ
124 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 17:13:43.96 ID:DMBTyC2S
馬鹿かw
125 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 17:20:03.13 ID:xgQxMlNt
126 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 17:24:09.88 ID:O4AtyhI+
>>122
エコエコ詐欺まがいのものは淘汰されると思うけど、イースのような削って削って
というより、アルトエコの作りはベースを熟成させて次のステップに行くための
習作みたいなものだから、アルトエコ自体の売れ行きはどうなるかは解らないけど
スズキにとってはこの先の方向性として間違っていない選択をしているとは思う。
エコエコ詐欺まがいのものは淘汰されると思うけど、イースのような削って削って
というより、アルトエコの作りはベースを熟成させて次のステップに行くための
習作みたいなものだから、アルトエコ自体の売れ行きはどうなるかは解らないけど
スズキにとってはこの先の方向性として間違っていない選択をしているとは思う。
127 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 17:25:11.40 ID:DMBTyC2S
次に為替差損の問題。
自動車メーカー各社が予定していた為替レートよりも、対ドル、対ユーロで大幅に乖離してまっている。
ヒドイところで12円強、軽いところで8円強
これは自動車メーカーの規模にもよるが数千億円の純利益が吹き飛ぶ数字である。
スズキも苦しかろう。
このようなことは、一兵卒である自動車ディーラーの営業マンには思いも寄らぬことであろう。
さらに予測を述べれば、ホンダは生き残れない、マツダと合併することになるだろう。
もちろんそれでもキツイ、韓国自動車メーカーに吸収されるがごとく形で合併されることになるだろう。
数年後にはホンダもマツダも存在しない。
韓国自動車メーカーと合併した不思議な名称の自動車会社が誕生しているであろう。
スズキはまぁ、苦しいながらも独自の路線を開拓するだろう。
自動車メーカー各社が予定していた為替レートよりも、対ドル、対ユーロで大幅に乖離してまっている。
ヒドイところで12円強、軽いところで8円強
これは自動車メーカーの規模にもよるが数千億円の純利益が吹き飛ぶ数字である。
スズキも苦しかろう。
このようなことは、一兵卒である自動車ディーラーの営業マンには思いも寄らぬことであろう。
さらに予測を述べれば、ホンダは生き残れない、マツダと合併することになるだろう。
もちろんそれでもキツイ、韓国自動車メーカーに吸収されるがごとく形で合併されることになるだろう。
数年後にはホンダもマツダも存在しない。
韓国自動車メーカーと合併した不思議な名称の自動車会社が誕生しているであろう。
スズキはまぁ、苦しいながらも独自の路線を開拓するだろう。
128 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 17:31:57.65 ID:DMBTyC2S
で、話を元に戻すと
■バッテリー価格は25000円車検ごとの取り換えが必要ということで確定、値下がりはしない。
■タイヤはやはり特別なタイヤを使用している、価格を確める必要があるだろう。値下がりは当然しない。
■バッテリー価格は25000円車検ごとの取り換えが必要ということで確定、値下がりはしない。
■タイヤはやはり特別なタイヤを使用している、価格を確める必要があるだろう。値下がりは当然しない。
129 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 17:32:40.28 ID:ZutG7+mI
ああ、なんだ基地外の妄想か。
130 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 17:40:29.27 ID:bej4QkqE
９６
のコリズム エンジン画像にある
エアコンからオルタまで一緒にまわしてるベルト
この手のベルト部品は高いし、工賃もめちゃ高いんだが スバル
営業などに使うと、３年おきに交換 ５万て とこかな
バッテリはワゴＲの 普通のだって純正は２５０００工賃込みだから
黙ってると４５０００とか言われそうだね
ま 自分で交換できれば 通販で１万だが
老人女性は上記値段で請求されるんだろね
アイストで節約分は ちゃらなるかも？
のコリズム エンジン画像にある
エアコンからオルタまで一緒にまわしてるベルト
この手のベルト部品は高いし、工賃もめちゃ高いんだが スバル
営業などに使うと、３年おきに交換 ５万て とこかな
バッテリはワゴＲの 普通のだって純正は２５０００工賃込みだから
黙ってると４５０００とか言われそうだね
ま 自分で交換できれば 通販で１万だが
老人女性は上記値段で請求されるんだろね
アイストで節約分は ちゃらなるかも？
131 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 17:43:34.47 ID:0LjfuZ52
意味不明なホンダ叩きして回っているいつものキチ
132 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 18:00:43.70 ID:q6vQ/4w6
アイスト無し、タンク３０Lが良ければ２５のマイチェン版を買えばいいのよ。
他にもMRのマイチェン版、ワゴンRその他の湖西工場製のやつは3月以降に
他にもMRのマイチェン版、ワゴンRその他の湖西工場製のやつは3月以降に
133 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 18:17:26.89 ID:vnOt1ZoN
134 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:01:01.49 ID:DMBTyC2S
>>129
>>131
俺の話についてこれないからって・・・
>>130
馬鹿だなぁ、工賃含めて25000円じゃなくて、純正バッテリーそのものの価格が25000円なの。
もちろん、社外品の１万円程度のバッテリーを使うのもありだと言われたが、
タイヤも含めて考えるとやはりスズキアルトエコの30.2km/Lにはかなりの裏ワザというか見えざる消費者高コスト負担の賜物としか思えないね。
もちろん、超燃費を謳ってる車はどのメーカーも隠された消費者の高負担の賜物であり、
消費者も新技術よって開発された超低燃費車とやらがタダのハリボテ、絵に描いた餅であることは十二分過ぎるほど見抜いているのだが。
>>131
俺の話についてこれないからって・・・
>>130
馬鹿だなぁ、工賃含めて25000円じゃなくて、純正バッテリーそのものの価格が25000円なの。
もちろん、社外品の１万円程度のバッテリーを使うのもありだと言われたが、
タイヤも含めて考えるとやはりスズキアルトエコの30.2km/Lにはかなりの裏ワザというか見えざる消費者高コスト負担の賜物としか思えないね。
もちろん、超燃費を謳ってる車はどのメーカーも隠された消費者の高負担の賜物であり、
消費者も新技術よって開発された超低燃費車とやらがタダのハリボテ、絵に描いた餅であることは十二分過ぎるほど見抜いているのだが。
135 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:04:00.03 ID:DMBTyC2S
高いコストを掛ければ低燃費だけは実現する。
技術革新でもなんでもない。
技術革新でもなんでもない。
136 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:26:08.45 ID:z0wTbfZn
バッテリーの価格を確認したら定価10800円と工賃だったよ。
137 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:32:41.83 ID:DMBTyC2S
まだ自動車メーカーもディーラーも気付いてないかったのか・・
ってきり、第二、第三段階まで気付いてると思ってたよ
第一段階 低燃費車なら少々高くて実用性に欠けたゴミでも馬鹿売れする←この段階終了
第二段階 低燃費にしときゃ、とりあえずウソでもいいから売れる←いまココ
第三段階 さすがに低燃費詐欺もこれまでか・・無念 orz
第四段階 じゃあとりあえず低燃費なことだけでもウソじゃなくするか・・orもしくは価格を下げるか
第五段階 おい、なんだよ低燃費なだけの手抜き車じゃ売れないのかよっ!?
第六段階 仕方ない低燃費で実用性or低燃費でデザイン性の優れた車作らないといけないのか・・
第六段階に自動車メーカーが気付くまでの時間は今から最短で二年～三年
今の消費者が求めているのは
真に低燃費で低コストで実用性のある車、もしくは真に低燃費で低コストでデザイン性の高い車かのどちらか。
ってきり、第二、第三段階まで気付いてると思ってたよ
第一段階 低燃費車なら少々高くて実用性に欠けたゴミでも馬鹿売れする←この段階終了
第二段階 低燃費にしときゃ、とりあえずウソでもいいから売れる←いまココ
第三段階 さすがに低燃費詐欺もこれまでか・・無念 orz
第四段階 じゃあとりあえず低燃費なことだけでもウソじゃなくするか・・orもしくは価格を下げるか
第五段階 おい、なんだよ低燃費なだけの手抜き車じゃ売れないのかよっ!?
第六段階 仕方ない低燃費で実用性or低燃費でデザイン性の優れた車作らないといけないのか・・
第六段階に自動車メーカーが気付くまでの時間は今から最短で二年～三年
今の消費者が求めているのは
真に低燃費で低コストで実用性のある車、もしくは真に低燃費で低コストでデザイン性の高い車かのどちらか。
138 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:35:16.72 ID:DMBTyC2S
>>136
ウソをついてスレを荒らすのはやめてくれ
ウソをついてスレを荒らすのはやめてくれ
139 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:37:18.34 ID:UU2SyUQJ
6000円程度出せば高品質のバッテリー買えるから純正にこだわらなくても問題ないな
タイヤも然り、純正にこだわるのもナンセンス
＞真に低燃費で低コストで実用性のある車
運転が下手糞な人にはどんないい車作っても無駄だな
逆に運転がうまけりゃ無印アルトでもイース程度の燃費は出せる
タイヤも然り、純正にこだわるのもナンセンス
＞真に低燃費で低コストで実用性のある車
運転が下手糞な人にはどんないい車作っても無駄だな
逆に運転がうまけりゃ無印アルトでもイース程度の燃費は出せる
140 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:39:02.98 ID:0LjfuZ52
141 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:43:49.38 ID:UU2SyUQJ
バッテリーはパナソニックがイース用のバッテリー作ってるから
それと同じ仕様の市販バッテリー出してくれば全て解決するよ
それと同じ仕様の市販バッテリー出してくれば全て解決するよ
142 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:46:17.58 ID:CpFi2lnc
物理的なサイズや端子の大きさは同じだから、一般の高性能バッテリーでもつけられるだろうけど、
それで不具合が出た場合、ディーラーの保証などは受けられないだろう。
一般的な高性能バッテリーと、アイスト専用バッテリーでは、高性能の方向性が違う。
アイスト専用バッテリーは、特に短時間の充放電能力が強化されている。
オルタネーターもアイスト専用バッテリーがついてるのを前提としたセッティングになってるだろうし、
アルトエコには、エコ専用のバッテリーを使うべきだろう。
それで不具合が出た場合、ディーラーの保証などは受けられないだろう。
一般的な高性能バッテリーと、アイスト専用バッテリーでは、高性能の方向性が違う。
アイスト専用バッテリーは、特に短時間の充放電能力が強化されている。
オルタネーターもアイスト専用バッテリーがついてるのを前提としたセッティングになってるだろうし、
アルトエコには、エコ専用のバッテリーを使うべきだろう。
143 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:49:35.37 ID:UU2SyUQJ
保証してほしいならディーラーで市販バッテリーを買えば？
俺なら自分の好きなバッテリーを選ぶし
充電が足りなきゃアイストは作動しないんでしょ？
俺なら自分の好きなバッテリーを選ぶし
充電が足りなきゃアイストは作動しないんでしょ？
144 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:53:31.60 ID:0LjfuZ52
2年から3年に1回1万円のバッテリー交換ぐらいケチるなよw
「環境にエコ」は金が掛かるものなんだよw
「環境にエコ」は金が掛かるものなんだよw
145 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:56:26.51 ID:CpFi2lnc
高性能な一般バッテリーというと、例えばパナソニックのカオスを思い浮かべるが、
カオスの保証書の「保証適用除外事項」には、「「アイドリングストップシステムを搭載した自動車に使用した場合」と記載されてるそうだ。
つまり、カオスをアルトエコに積んで何か不具合があったとしても、パナソニックは保証してくれない。
ディーラーも、アルトエコにはアイスト専用バッテリーをつけるのが前提だから、保証はしてくれないだろう。
>保証してほしいならディーラーで市販バッテリーを買えば？
？
アルトエコはエコ専用のバッテリーがあるんだから、ディーラーではそれ以外のバッテリーはつけてくれないはずだが。
カオスの保証書の「保証適用除外事項」には、「「アイドリングストップシステムを搭載した自動車に使用した場合」と記載されてるそうだ。
つまり、カオスをアルトエコに積んで何か不具合があったとしても、パナソニックは保証してくれない。
ディーラーも、アルトエコにはアイスト専用バッテリーをつけるのが前提だから、保証はしてくれないだろう。
>保証してほしいならディーラーで市販バッテリーを買えば？
？
アルトエコはエコ専用のバッテリーがあるんだから、ディーラーではそれ以外のバッテリーはつけてくれないはずだが。
146 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 19:57:10.36 ID:z0wTbfZn
>>138
純正部品の品番が出てたからうそではないよ。
純正部品の品番が出てたからうそではないよ。
147 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:03:34.74 ID:UU2SyUQJ
＞2年から3年に1回1万円のバッテリー交換ぐらい
純正なら2～3年に1回交換なんて必要ないよ
5～6000円で買える充電制御対応バッテリーなら気分的に交換しても良いけど
＞カオスをアルトエコに積んで何か不具合があったとしても
不具合って何さ
充電が足りなければアイストは作動しないんでしょ？
＞ディーラーではそれ以外のバッテリーはつけてくれないはずだが
3年先のことは分からないけど、アイスト対応バッテリーも市販されてると思うよ
メーカー同じだから
純正なら2～3年に1回交換なんて必要ないよ
5～6000円で買える充電制御対応バッテリーなら気分的に交換しても良いけど
＞カオスをアルトエコに積んで何か不具合があったとしても
不具合って何さ
充電が足りなければアイストは作動しないんでしょ？
＞ディーラーではそれ以外のバッテリーはつけてくれないはずだが
3年先のことは分からないけど、アイスト対応バッテリーも市販されてると思うよ
メーカー同じだから
148 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:07:59.91 ID:JRYkj/Ce
昔買ったアイドリングストップ付アルトは
普通のバッテリーだったような
もっともアイドリングストップ自体そんなにしなかったから
あまり問題がなかったのかもしれない
普通のバッテリーだったような
もっともアイドリングストップ自体そんなにしなかったから
あまり問題がなかったのかもしれない
149 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:11:30.12 ID:yG7219+n
150 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:20:15.95 ID:vGxrPnNA
151 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:22:20.99 ID:CpFi2lnc
152 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:28:09.49 ID:0LjfuZ52
>>150
「環境に優しい」と「財布に優しい」は違う
「環境に優しい」と「財布に優しい」は違う
153 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:31:05.32 ID:UU2SyUQJ
154 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:34:39.34 ID:YDQtJqPR
鈴木ユーザーではないけど、バッテリーはそんなもんだと思う。
イースのバッテリーがそんなものだから合わせたんだろう。
それまでの鈴木のM42のは３万くらいとか聞いてて、たぶん２５０００円のに消費税とか工賃含んでって事だと思う。
所有する軽の初期のアイドリングストップ車にイースの専用バッテリーぶち込んでみたけど、特段に変わったことは無かったし耐久性に振ってあるだけで始動性が良い訳でも無かったよ。
保障は期間も距離も短めで１８ヶ月又は１５０００キロくらいだったかな。（短いって印象でうろ覚えなので多少違ったらごめん）
それだけ負担が大きいんだろうね。
エコのも同等品と思われる。
ダイハツは新神戸だけどエコのはどこのになってるの？
イースのバッテリーがそんなものだから合わせたんだろう。
それまでの鈴木のM42のは３万くらいとか聞いてて、たぶん２５０００円のに消費税とか工賃含んでって事だと思う。
所有する軽の初期のアイドリングストップ車にイースの専用バッテリーぶち込んでみたけど、特段に変わったことは無かったし耐久性に振ってあるだけで始動性が良い訳でも無かったよ。
保障は期間も距離も短めで１８ヶ月又は１５０００キロくらいだったかな。（短いって印象でうろ覚えなので多少違ったらごめん）
それだけ負担が大きいんだろうね。
エコのも同等品と思われる。
ダイハツは新神戸だけどエコのはどこのになってるの？
155 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:36:53.33 ID:UU2SyUQJ
ダイハツはパナソニック
スズキは古河電池
新神戸は日産
スズキは古河電池
新神戸は日産
156 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:37:46.68 ID:YDQtJqPR
書き込んでいる間にレスが進んでたか
イースのは税込み１０８００円だからエコも合わせたんだろうね。
イースのは税込み１０８００円だからエコも合わせたんだろうね。
157 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:38:05.70 ID:DMBTyC2S
なんかディーラーかメーカーの人か知らないけど必死にデタラメ書くの止めてね。
アイドリングストップ機能が機能しなけりゃアルトエコなんて買う意味ないんだからさ
タイヤについても然り。専用の高額タイヤじゃないと低燃費実現不能ってなら増々「アルトエコ」買う意味がなくなってくる。
アイドリングストップ機能が機能しなけりゃアルトエコなんて買う意味ないんだからさ
タイヤについても然り。専用の高額タイヤじゃないと低燃費実現不能ってなら増々「アルトエコ」買う意味がなくなってくる。
158 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:43:53.73 ID:DMBTyC2S
なんか次々とデタラメの情報を書き込んでる工作員がいるね
ダイハツイースのバッテリーは>>156の書いてる値段ですよ
別にアルトエコをおとしめるためのスレじゃないんだからさ
イースにはイースの欠点があるみたいじゃん
ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を
必死にすり替えないでくれる？
買い物というものは何であってもトータルで考えてするものだよ
だから消耗品の値段も考えるのは当たり前。
ダイハツイースのバッテリーは>>156の書いてる値段ですよ
別にアルトエコをおとしめるためのスレじゃないんだからさ
イースにはイースの欠点があるみたいじゃん
ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を
必死にすり替えないでくれる？
買い物というものは何であってもトータルで考えてするものだよ
だから消耗品の値段も考えるのは当たり前。
159 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:44:41.23 ID:z0wTbfZn
25000円のバッテリーはワゴンRのアイドリングストップ車用のバッテリーたっだと思うよ。
160 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:45:31.28 ID:YDQtJqPR
>>155
ダイハツはこれまでパナだったけど、イースは新神戸になったよ。
１３８００円と１０８００円の違いがあり扱いもアイドリングストップ車は新神戸に切り替えているみたい。
次の交換では鈴木のM42を試すかもしれない。
ダイハツはこれまでパナだったけど、イースは新神戸になったよ。
１３８００円と１０８００円の違いがあり扱いもアイドリングストップ車は新神戸に切り替えているみたい。
次の交換では鈴木のM42を試すかもしれない。
161 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:51:43.83 ID:UU2SyUQJ
>>154>>160
新神戸もM-42作ってたんだな
パナソニックのM-42の方がサイズ同じで200g軽いけどコスト優先したんだな
ただマーチのバッテリーは数倍高かった気がする
>>157
＞アイドリングストップ機能が機能しなけりゃアルトエコなんて買う意味ないんだからさ
自分でエンジン切れば良いだけでは？
切るところを間違わなければバッテリーが消耗したりしないんだが
＞専用の高額タイヤじゃないと低燃費実現不能ってなら
そんなあなたに
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503924.html
新神戸もM-42作ってたんだな
パナソニックのM-42の方がサイズ同じで200g軽いけどコスト優先したんだな
ただマーチのバッテリーは数倍高かった気がする
>>157
＞アイドリングストップ機能が機能しなけりゃアルトエコなんて買う意味ないんだからさ
自分でエンジン切れば良いだけでは？
切るところを間違わなければバッテリーが消耗したりしないんだが
＞専用の高額タイヤじゃないと低燃費実現不能ってなら
そんなあなたに
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_503924.html
162 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:54:47.48 ID:DMBTyC2S
163 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:55:20.59 ID:6G4fXI5F
164 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 20:57:09.40 ID:PrEtq7wD
165 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 21:04:08.43 ID:YDQtJqPR
アイドリングストップ車なだけでイースやエコほどの制御のは乗ってないけど、要はバッテリーに負担が掛かるからそれに対応したバッテリーを載せたってだけで
普通のでも耐久性以外では変わらないと思うんだよね。（保障の絡みは除いて考えた場合）
お金気にする人は従来型のだけど、新品のパナの４０Ｂ１９が２年又は４万キロ保障で送料込み２５００円であるからこれを一年交換とかで済ますって手もあるかと思うよ。
自己責任だけどね。
普通のでも耐久性以外では変わらないと思うんだよね。（保障の絡みは除いて考えた場合）
お金気にする人は従来型のだけど、新品のパナの４０Ｂ１９が２年又は４万キロ保障で送料込み２５００円であるからこれを一年交換とかで済ますって手もあるかと思うよ。
自己責任だけどね。
166 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 21:41:01.71 ID:pFU2pXd/
アルトエコのバッテリーって、古河電池の新開発のスズキ専用SM-44でしょ。
元々アイドリングストップのワゴンR用に開発されたものだよ。
ttp://www.furukawadenchi.co.jp/research/tech/pdf/fbtn66/fbtn66_202.pdf
ここに技術論文資料がある。
値段はいくらか知らないけど、ワゴンRのパーツリストから調べられると思う。
まあ、バッテリーに使ってる材料からして安くはないから、1万円じゃ買えないかもね。
あと、このクラスのバッテリーだと、保証は18ヶ月か3万キロの早いほうってのが
標準ラインになっている模様。
ちなみに今だとヤフオクでSM-44の再生バッテリーが6900円で売ってるw
元々アイドリングストップのワゴンR用に開発されたものだよ。
ttp://www.furukawadenchi.co.jp/research/tech/pdf/fbtn66/fbtn66_202.pdf
ここに技術論文資料がある。
値段はいくらか知らないけど、ワゴンRのパーツリストから調べられると思う。
まあ、バッテリーに使ってる材料からして安くはないから、1万円じゃ買えないかもね。
あと、このクラスのバッテリーだと、保証は18ヶ月か3万キロの早いほうってのが
標準ラインになっている模様。
ちなみに今だとヤフオクでSM-44の再生バッテリーが6900円で売ってるw
167 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 22:05:11.05 ID:6G4fXI5F
アルトエコのバッテリーは多分GSユアサのECO.R IS EIS-M-42R 末尾無印L設定無し
>>166
ワゴンRはLタイプ（+端子左）のバッテリー採用…SM-44（無印）はLタイプで何故か助手席
側搭載なのにRタイプに変更したアルトエコに装着不可（普通のアルトはLタイプ）
イース用のパナ/新神戸 M-42（+端子左）もアルトエコ装着不可
>>166
ワゴンRはLタイプ（+端子左）のバッテリー採用…SM-44（無印）はLタイプで何故か助手席
側搭載なのにRタイプに変更したアルトエコに装着不可（普通のアルトはLタイプ）
イース用のパナ/新神戸 M-42（+端子左）もアルトエコ装着不可
168 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 22:08:00.03 ID:ZsCnQa2g
169 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 22:35:04.46 ID:UU2SyUQJ
バッテリーメーカー各社に振り分けて発注して技術供与とともにコストダウンを狙ってるんじゃね
170 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 23:39:35.61 ID:P7Tnvf96
今日はどうしたの？
お祭り？
お祭り？
171 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/12(木) 23:58:36.15 ID:OcS7cpGX
172 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 01:11:15.13 ID:kqIjUEit
納車時、タンクの隔壁取っ払ってもらえないのかな
たかが0.05パーセン燃費伸ばすために実質15リッター分しか乗れないなんて・・・・
たかが0.05パーセン燃費伸ばすために実質15リッター分しか乗れないなんて・・・・
173 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 07:47:10.77 ID:EC+W18p7
ここまで必死にデマを流して工作活動してくるとは アルトエコ 余程インチキしてる車なんですね
私が出してる情報はすべてディーラーに確認させた情報です。
■バッテリー価格は「２５０００円」車検ごとの交換必須
■タイヤは特別タイヤ
>>169
馬鹿かお前
私が出してる情報はすべてディーラーに確認させた情報です。
■バッテリー価格は「２５０００円」車検ごとの交換必須
■タイヤは特別タイヤ
>>169
馬鹿かお前
174 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 09:03:52.75 ID:D9AeYP6k
>>173
お前の言うことは全部嘘やな
アルトエコに搭載のGSユアサ製はメーカー希望小売価格15540円
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
お前の言うことは全部嘘やな
アルトエコに搭載のGSユアサ製はメーカー希望小売価格15540円
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
175 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 09:22:32.20 ID:YRdXfeID
なんか、俺はアルトエコのことすべて解ってるぞ。みたいな痛い人が
口から出任せを言い広めてたのか。これじゃ、後で間違っていても
勘違いでしたじゃ済まないレベルだな。
まあ、ディーラーマンガそう言ってたというので言い逃れするんだろうが。
口から出任せを言い広めてたのか。これじゃ、後で間違っていても
勘違いでしたじゃ済まないレベルだな。
まあ、ディーラーマンガそう言ってたというので言い逃れするんだろうが。
176 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 09:28:11.96 ID:VMVjIF8P
>>174
寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？
寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？
177 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 09:36:20.22 ID:WQM8anky
>>114
ディーラーマンの知識では、アイドリングストップ対応のバッテリーは、
ワゴンRに搭載されてる古河のSM-44だと思いこんでいて、
それだと確かに25000円以上するがアルトエコに搭載されてるバッテリーが
GSユアサのECO.R ISだというのはよく知らなかった、またはバッテリーは
アルトエコ専用の物が採用されたけど詳細は勉強不足で知らなかったから
値段を聞かれてごまかして逃げただけじゃないの？
タイヤだって、従来型？のSP10をちょっと低めの空気圧で乗ったって
別に故障する訳でもなし、リッター30.2が29.5ぐらいになる程度なんじゃね？
それほど大騒ぎして喚きたてるほどのことでもないし、気に入らないなら
大声で悪口書き殴るんじゃなく、アンタが買わなければいいだけ。
ディーラーマンの知識では、アイドリングストップ対応のバッテリーは、
ワゴンRに搭載されてる古河のSM-44だと思いこんでいて、
それだと確かに25000円以上するがアルトエコに搭載されてるバッテリーが
GSユアサのECO.R ISだというのはよく知らなかった、またはバッテリーは
アルトエコ専用の物が採用されたけど詳細は勉強不足で知らなかったから
値段を聞かれてごまかして逃げただけじゃないの？
タイヤだって、従来型？のSP10をちょっと低めの空気圧で乗ったって
別に故障する訳でもなし、リッター30.2が29.5ぐらいになる程度なんじゃね？
それほど大騒ぎして喚きたてるほどのことでもないし、気に入らないなら
大声で悪口書き殴るんじゃなく、アンタが買わなければいいだけ。
178 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 09:36:24.53 ID:D9AeYP6k
希望小売価格15.5kだからメーカーの卸値はそれの約半分
ディーラー以外で安く仕入れて自分で交換すれば？
ディーラー以外で安く仕入れて自分で交換すれば？
179 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 09:37:52.54 ID:D9AeYP6k
180 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 09:40:37.77 ID:/lJFrG2X
181 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 09:42:18.56 ID:/lJFrG2X
あ、かぶったw
まあ、バッテリー自分で交換できないような奴ほど大騒ぎして
詐欺だとか言い出すんだよなあ。
まあ、バッテリー自分で交換できないような奴ほど大騒ぎして
詐欺だとか言い出すんだよなあ。
182 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 10:53:44.41 ID:uz0FH0id
逝かれたら40B19に交換して気が向いたときに充電器で充電でもある程度持つんじゃないかと思うけどね。
元々のも時々充電すると持ちが良くなるだろうけど
バッテリーは自分で交換してホームセンターなり用品店なり無料で引き取ってくれるところに持ち込むのでいいと思うけど
元々のも時々充電すると持ちが良くなるだろうけど
バッテリーは自分で交換してホームセンターなり用品店なり無料で引き取ってくれるところに持ち込むのでいいと思うけど
183 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 12:53:52.09 ID:sQzPlJiK
純正品のアルトエコ用のバッテリーは10800円なのは間違いないよ。
184 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 13:42:59.93 ID:AXPRj0Jx
まぁ、購入した誰かが車検を受ける日までやめておいほうが良さそうだ。
そのころには別の車が購入対象に変わってるだろうが…w
そのころには別の車が購入対象に変わってるだろうが…w
185 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 14:14:31.97 ID:ZwFGp8uv
186 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 14:30:31.60 ID:qIzIEtof
>>185
この評論家って、車の評論の他に、犬と快適に暮らす生活の評論でも
それなりに売ってる人なので、犬を絡ませないとアイデンティティが出せないので
そういう記事になる。読んでて無理矢理感があって、それはそれで面白いw
この評論家って、車の評論の他に、犬と快適に暮らす生活の評論でも
それなりに売ってる人なので、犬を絡ませないとアイデンティティが出せないので
そういう記事になる。読んでて無理矢理感があって、それはそれで面白いw
187 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 17:10:35.81 ID:sUMdMfWH
テネコサス＆ＭＴのアルトエコＲＳ出してチョー
188 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 17:12:52.45 ID:HkpNR7C4
189 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 19:14:35.73 ID:o4GNkO+B
二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな
これに車検費用が加わると、１回の車検で18万～20万は確実に掛かることになるだろう。
古くなって来れば修する箇所、交換する部品も増えてくる。
となると、５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる。
こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな
無理やりエコカーはアルトエコに限らず相当無理して燃費向上させた分、
色々と犠牲にしてる部分、無理してる部分が多いからな
購入して３年はまともに走るが、そのあとガタガタとなるくらいなら、従来技術の燃費のいい車買ったほうが良さそうだ。
ここで一句
「無 理 や り エコ の 銭 失 い」
これに車検費用が加わると、１回の車検で18万～20万は確実に掛かることになるだろう。
古くなって来れば修する箇所、交換する部品も増えてくる。
となると、５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる。
こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな
無理やりエコカーはアルトエコに限らず相当無理して燃費向上させた分、
色々と犠牲にしてる部分、無理してる部分が多いからな
購入して３年はまともに走るが、そのあとガタガタとなるくらいなら、従来技術の燃費のいい車買ったほうが良さそうだ。
ここで一句
「無 理 や り エコ の 銭 失 い」
190 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 19:24:52.17 ID:1lj6yb9j
>>189
工作員さん、昨日に続き活動お疲れさまですw
バッテリー価格とタイヤ一本2万ってのはいったいどこから出てきた数字なんでしょうか？
バッテリーは希望小売り価格は15800円程度らしいですよ。
タイヤはホイールごと交換すればそれぐらいの値段になるかもしれませんねw
工作員さん、昨日に続き活動お疲れさまですw
バッテリー価格とタイヤ一本2万ってのはいったいどこから出てきた数字なんでしょうか？
バッテリーは希望小売り価格は15800円程度らしいですよ。
タイヤはホイールごと交換すればそれぐらいの値段になるかもしれませんねw
191 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 20:15:04.43 ID:o4GNkO+B
>>190
別にイースを勧めてるわけてもなく、世間一般の消費者なら全員思ってることですよ。
余程の情弱じゃない限りトヨタのプリウスもアクアも買う人なんていないでしょう。
超低燃費に潜む罠についての一般論を述べたまでです。
価格は営業マンに確実に時間をとって確認させたものなので間違いありません。
あなたこそ昨日から必死ですね
客を騙してまで売りたいですか？
別にイースを勧めてるわけてもなく、世間一般の消費者なら全員思ってることですよ。
余程の情弱じゃない限りトヨタのプリウスもアクアも買う人なんていないでしょう。
超低燃費に潜む罠についての一般論を述べたまでです。
価格は営業マンに確実に時間をとって確認させたものなので間違いありません。
あなたこそ昨日から必死ですね
客を騙してまで売りたいですか？
192 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 20:17:59.32 ID:o4GNkO+B
＞バッテリーは希望小売り価格は15800円程度らしいですよ。
かなり曖昧ですね
こちらは確定情報できちんと確認したう上での情報です。
・・・らしい、○○すれば○○になる、などという仮定や希望的観測で弾き出した数字など無意味です。
かなり曖昧ですね
こちらは確定情報できちんと確認したう上での情報です。
・・・らしい、○○すれば○○になる、などという仮定や希望的観測で弾き出した数字など無意味です。
193 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 20:27:41.97 ID:5BYB7puu
タイヤ一本二万円はどこから出てきたのかなー？
これもディーラーに確認とったんですかねぇ？
これもディーラーに確認とったんですかねぇ？
194 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 20:33:56.12 ID:o4GNkO+B
都合の悪い質問はスルーですか？
まずはご自分のバッテリー価格の根拠から証明してみなさい。
バッテリー価格が15800円で交換工賃に10000円、15000円とるところなどありませんよ。
そんなものはサービスでどこでもしてくれるのです。
工賃が上乗せされた値段というのは非常に厳しい言い訳ですね
まずはご自分のバッテリー価格の根拠から証明してみなさい。
バッテリー価格が15800円で交換工賃に10000円、15000円とるところなどありませんよ。
そんなものはサービスでどこでもしてくれるのです。
工賃が上乗せされた値段というのは非常に厳しい言い訳ですね
195 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 20:36:35.38 ID:o4GNkO+B
語るに落ちる、とはまさにこのこと。
アルトエコの維持費が低コストであることを語るために、安いバッテリーにしてアイストしないようにすればいい、
運転技術で云々言い出したら、この車の存在意義など全くありません。
アルトエコの維持費が低コストであることを語るために、安いバッテリーにしてアイストしないようにすればいい、
運転技術で云々言い出したら、この車の存在意義など全くありません。
196 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 20:42:18.06 ID:cIaHafsn
>>194
アルトエコに搭載されているバッテリーは、アイドリングストップ対応のワゴンRに
搭載されている古河のMS-44ではなくて、GSユアサのECO.R ISで、それは
ネット上の試乗記事の写真で解明されているのできちんとした証拠になるね。
で、それの値段が15000円ちょっとなんですけど。
ディーラーの営業が間違えてたとか適当言ってたかもとは考えられないかね？
で、タイヤ一本二万円ってのはそのディーラーの営業さんが言ってたのかね？
アルトエコに搭載されているバッテリーは、アイドリングストップ対応のワゴンRに
搭載されている古河のMS-44ではなくて、GSユアサのECO.R ISで、それは
ネット上の試乗記事の写真で解明されているのできちんとした証拠になるね。
で、それの値段が15000円ちょっとなんですけど。
ディーラーの営業が間違えてたとか適当言ってたかもとは考えられないかね？
で、タイヤ一本二万円ってのはそのディーラーの営業さんが言ってたのかね？
197 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 20:57:00.65 ID:xwn5lHZl
今晩も懲りずに出てきたのか、ヤレヤレ。
コイツってイーススレにもこんな調子で出没してるのか？
コイツってイーススレにもこんな調子で出没してるのか？
198 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 21:00:15.82 ID:NT8hA5Vp
イースのが１０８００円ならエコのも１０８００円の情報で合ってると判断するけど
ユアサの方が高いなら鈴木も新神戸を買うだろう。
実際はユアサが載ってる。
つまりはそう言う事
ユアサの方が高いなら鈴木も新神戸を買うだろう。
実際はユアサが載ってる。
つまりはそう言う事
199 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 21:05:07.55 ID:u4BNyhf1
つまりは、他の車買っとけ！ってことかw
200 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 21:05:21.30 ID:HkpNR7C4
タイヤは、エコじゃなくても普通一般のタイヤショップでリプレイス品を買うんじゃね。
ディーラーで純正装着タイヤ買うと、エコ専用タイヤじゃなくても高価だわな。
ディーラーで純正装着タイヤ買うと、エコ専用タイヤじゃなくても高価だわな。
201 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 21:10:50.57 ID:NT8hA5Vp
この車は気にはなってる。
アルトエボリンバーンに対抗してダイハツが出したのが今乗ってるミラV
イースに対抗して出たのがエコでライバルメーカーながら出自が似ている。
アルトエボリンバーンに対抗してダイハツが出したのが今乗ってるミラV
イースに対抗して出たのがエコでライバルメーカーながら出自が似ている。
202 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 21:40:15.11 ID:sQzPlJiK
アルトエコのバッテリーはGSユアサで10800円。
パーツカタログの情報なので、25000円というのがウソ。
25000円と言った営業の人は何を根拠に言ったんだか。
パーツカタログの情報なので、25000円というのがウソ。
25000円と言った営業の人は何を根拠に言ったんだか。
203 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 21:41:35.82 ID:HkpNR7C4
>>202
パーツリスト持ってるのなら、表紙とその部分をキャプしてアップすると、動かぬ証拠になると思う。
パーツリスト持ってるのなら、表紙とその部分をキャプしてアップすると、動かぬ証拠になると思う。
204 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 21:49:04.88 ID:u4BNyhf1
>>202
みんなのために全パーツカタログぅpヨロ
みんなのために全パーツカタログぅpヨロ
205 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 22:11:25.49 ID:u4BNyhf1
嘘かよ・・
206 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:25:28.65 ID:spFtP1H6
今買ってはいけない車だなこれ
207 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:35:46.06 ID:mtqGFxrp
アルトエコのバッテリー価格なんてネットで検索すればいいじゃん!って思って検索したら
価格コムが検索に出てきて、計ったように今日付けでバッテリー価格の投稿がされてやんの!w
もう価格コムでスズキ工作員が必死に工作活動やってるのがわかった。
>>206
確かに今は絶対に手を出すべきではない車だ
必死に擁護してる連中も誰１人自分が買うとはレスしないしw
価格コムが検索に出てきて、計ったように今日付けでバッテリー価格の投稿がされてやんの!w
もう価格コムでスズキ工作員が必死に工作活動やってるのがわかった。
>>206
確かに今は絶対に手を出すべきではない車だ
必死に擁護してる連中も誰１人自分が買うとはレスしないしw
208 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:46:33.48 ID:D9AeYP6k
イースだけでなくアルトのXやGに比べても割安だから放っておいても売れるけどな
209 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:48:00.64 ID:mtqGFxrp
売れてないよw
210 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:49:54.96 ID:D9AeYP6k
その割にはお前ら必死だな
211 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:51:35.93 ID:XjEKMhT0
雑誌にもアルトエコは売る気が無いって書いてあったな。
じゃあなんで出したんだ？
じゃあなんで出したんだ？
212 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:53:22.32 ID:D9AeYP6k
雑誌の編集部に直接聞けば?
213 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:54:07.43 ID:pTs/hFGG
スズキにも燃費リッター30の車がありますｷﾘｯ
と宣伝できる
と宣伝できる
214 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:56:13.63 ID:mtqGFxrp
215 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:58:41.67 ID:XjEKMhT0
仮にカタログ値29.8になったとしても売れる車の方が良かろうに。
せめてイース発売の前に出せば評価もまた違っただろうけど。
せめてイース発売の前に出せば評価もまた違っただろうけど。
216 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/13(金) 23:59:55.41 ID:D9AeYP6k
まあ燃費No.1だと思ってイース買った人は残念だったな
それだけが唯一の取り柄だったし
それだけが唯一の取り柄だったし
217 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 00:11:26.69 ID:pRpGgsQP
しかしアルトエコの燃費対策はえらい注目されてるのに
イーステクノロジーとかいう宗教活動は誰も注目しなくなったな
これだけでもスズキ大勝利といったところか
イーステクノロジーとかいう宗教活動は誰も注目しなくなったな
これだけでもスズキ大勝利といったところか
218 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 00:14:11.73 ID:KXh3XfMh
勝利したか？
219 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 00:31:45.37 ID:fgCRdlKM
先日アルトエポ買った
220 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 00:49:46.41 ID:l7VUhfrB
アルトエコの燃費対策ってのは回答を見たうえで
もうちょっと早くエンジンを止めて
もうちょっとタイヤの空気圧を高くしてってものだよね。
それでも足りないからガソリンを入れられないように工夫？して
やっぱりスズキは損してる。
擁護してる人も買わないんでしょ？
ちゃんとしたのを出して欲しいよね。
もうちょっと早くエンジンを止めて
もうちょっとタイヤの空気圧を高くしてってものだよね。
それでも足りないからガソリンを入れられないように工夫？して
やっぱりスズキは損してる。
擁護してる人も買わないんでしょ？
ちゃんとしたのを出して欲しいよね。
221 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 00:55:16.69 ID:pRpGgsQP
軽量車体や充電制御までして勝てる試合で勝てなかったダイハツはもうひとつ詰めが甘かったな
結果的に競合他社に無償で技術供与しただけで終わった
結果的に競合他社に無償で技術供与しただけで終わった
222 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 01:00:40.64 ID:pRpGgsQP
ダイハツの二気筒早く出ないかな
スズキのバイク部門が手薬煉引いて待っているというのに
スズキのバイク部門が手薬煉引いて待っているというのに
223 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 01:26:40.14 ID:l7VUhfrB
売れないと意味が無い
224 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 10:54:28.43 ID:LODeXwSb
>>221
車体の軽量化なんて殆ど意味はない。
仮に何十万もコストかけて100kg軽量化してもモード燃費で+1.5km/L前後。
ただ10kg20kg軽量化して、車重を740kg以内に納めれば
モード燃費測定時の負荷が110kg軽くなって、数値が1km/L強ほど良くなる。
実はイースもタンク容量を削っている(36→30L)が
オプションテンコ盛りでも740kgに納まるように設計した。
それ以上はツインの600kg以下の場合に意味が出てくるので
無理な軽量化はあまり効果がない。
車体の軽量化なんて殆ど意味はない。
仮に何十万もコストかけて100kg軽量化してもモード燃費で+1.5km/L前後。
ただ10kg20kg軽量化して、車重を740kg以内に納めれば
モード燃費測定時の負荷が110kg軽くなって、数値が1km/L強ほど良くなる。
実はイースもタンク容量を削っている(36→30L)が
オプションテンコ盛りでも740kgに納まるように設計した。
それ以上はツインの600kg以下の場合に意味が出てくるので
無理な軽量化はあまり効果がない。
225 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 10:59:54.56 ID:LODeXwSb
だからアルトエコを正直に30Lタンクで作れば、JC08の数値は恐らく28km/L台まで下がる。
もともと薄いアルトの既存車体から20kgの減量は大変なこと。
モード測定時の負荷がイースより110kg増えるだけで、
実燃費上は、それほど差はないはずなんだが
スズキが誘惑に負けてユーザーを犠牲にしたということ。
その自覚があるから売る気が無い。
もともと薄いアルトの既存車体から20kgの減量は大変なこと。
モード測定時の負荷がイースより110kg増えるだけで、
実燃費上は、それほど差はないはずなんだが
スズキが誘惑に負けてユーザーを犠牲にしたということ。
その自覚があるから売る気が無い。
226 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 11:03:27.77 ID:qtO4fp2T
>>89では、ガソリン10Lの軽量化（約7.5kg）で、リッターあたり数十メートルくらい燃費がよくなると
スズキのエンジニアが答えてるね。
スペアタイヤ降ろしてパンク修理剤にすれば、もう数十メートル走れるってことか。
モード燃費は、階段状の区切りをつけないで、車重に合わせて負荷を連続的に変えるようにすればいいのに。
そうすれば、モード燃費対策の不自然な仕様は無くなる。
スズキのエンジニアが答えてるね。
スペアタイヤ降ろしてパンク修理剤にすれば、もう数十メートル走れるってことか。
モード燃費は、階段状の区切りをつけないで、車重に合わせて負荷を連続的に変えるようにすればいいのに。
そうすれば、モード燃費対策の不自然な仕様は無くなる。
227 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 11:05:54.99 ID:yGQFdTKd
新春初売りから試乗車も現車も用意してるところがない時点で売る気なし
スズキ工作員さん達のアルトエコ偽装工作も有り得ないほど激しく、客を騙そうとする悪意に満ち溢れて
次から次に嘘情報流しては逃亡するし。
この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う
タイヤと路面の接地面積の小ささから考えて、派手に横転する危険性が高いのをスズキはわかってるんじゃないかな、
だから売る気がないというより、売ると大変なことになるので売るわけにはいかない。
高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？
雨の日にタイヤが浮く現象も起こりやすいのではないかと見る。
この車で高速乗ろうなんて考えないが、雨の日＋高速でかなりの確率で事故る設計なんだと思う。
スズキ工作員さん達のアルトエコ偽装工作も有り得ないほど激しく、客を騙そうとする悪意に満ち溢れて
次から次に嘘情報流しては逃亡するし。
この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う
タイヤと路面の接地面積の小ささから考えて、派手に横転する危険性が高いのをスズキはわかってるんじゃないかな、
だから売る気がないというより、売ると大変なことになるので売るわけにはいかない。
高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？
雨の日にタイヤが浮く現象も起こりやすいのではないかと見る。
この車で高速乗ろうなんて考えないが、雨の日＋高速でかなりの確率で事故る設計なんだと思う。
228 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 11:11:41.05 ID:yGQFdTKd
スズキ工作員さんの皆様へ
デタラメな情報流すより、少しは客への誠意ある情報の提供をお願いいたします。
デタラメな情報流すより、少しは客への誠意ある情報の提供をお願いいたします。
229 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 11:47:33.69 ID:T/0aEcus
イーステクノロジーとは燃料タンク削るていどの技術
230 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 11:50:53.12 ID:pRpGgsQP
231 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:00:25.93 ID:o3Ov/p6L
232 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:07:09.77 ID:o3Ov/p6L
アルトエコに関する情報について嘘をつけばつくほど信用を落としてるんだよ。
わかっててやってるの？
パーツのカタログあるならさっさとupすればいいじゃん
なにも恥じるべきところ、隠すべきところがないなら堂々と出せばいいじゃん
なんで嘘情報垂れ流したり、誤魔化したりするの？
客に不信感つのらせてどうするの？
ほんと買わないよ
わかっててやってるの？
パーツのカタログあるならさっさとupすればいいじゃん
なにも恥じるべきところ、隠すべきところがないなら堂々と出せばいいじゃん
なんで嘘情報垂れ流したり、誤魔化したりするの？
客に不信感つのらせてどうするの？
ほんと買わないよ
233 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:25:43.32 ID:NYXdiIEv
>>232
パーツリストやサービスマニュアルには不許可複製って書いてあるんだけどね。
あれはあれで著作物。
うｐするとグレーどころか犯罪行為になっちゃうから。
それより、バッテリーやタイヤの値段嘘情報流したのどこの店の誰か晒してから言えなw
パーツリストやサービスマニュアルには不許可複製って書いてあるんだけどね。
あれはあれで著作物。
うｐするとグレーどころか犯罪行為になっちゃうから。
それより、バッテリーやタイヤの値段嘘情報流したのどこの店の誰か晒してから言えなw
234 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:28:12.72 ID:YxB8VpEq
>>227
毎日毎日活動ご苦労様です。
他の書き込みはともかく、コレはマジでやばいよアンタ。
こう言うのを風説の流布と言いますんで。
憶測で危険だとか恐怖を煽るようなこと書くなんて最低にタチが悪い奴だ。
毎日毎日活動ご苦労様です。
他の書き込みはともかく、コレはマジでやばいよアンタ。
こう言うのを風説の流布と言いますんで。
憶測で危険だとか恐怖を煽るようなこと書くなんて最低にタチが悪い奴だ。
235 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:30:24.09 ID:qtO4fp2T
>>233
部分的にキャプするなら、複製じゃなくて引用に当たるから大丈夫だよ。
部分的にキャプするなら、複製じゃなくて引用に当たるから大丈夫だよ。
236 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:35:11.67 ID:pRpGgsQP
>>235
ならねえよ犯罪者
引用の条件は
・著作者と引用する側の作者の明記
・引用する著作物と引用される著作物の明瞭な区分
・引用される著作物の量は引用する著作物の量を上回ってはいけない
うｐはいずれも条件を満たしていない
ならねえよ犯罪者
引用の条件は
・著作者と引用する側の作者の明記
・引用する著作物と引用される著作物の明瞭な区分
・引用される著作物の量は引用する著作物の量を上回ってはいけない
うｐはいずれも条件を満たしていない
237 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:36:52.84 ID:pRpGgsQP
>>231
Q:車重740kgにこだわった理由は何ですか？
A:741kg以上になると燃費測定の条件が厳しくなるため
アルトエコもミライースと同様に740kg以下に抑えた方が良い燃費を楽に出せるのです
Q:燃料タンク20Lだと航続距離の違いはどれくらい？
A:アルトエコのカタログ上の航続距離は30.2km/L×20L＝604kmですので
アルトG・CVTの航続距離、カタログ燃費22.6km/L×30L＝678kmと大差ありません
Q:アルトエコのタイヤの交換費用は高いですか？
A:通常の市販タイヤが使用できます
タイヤサイズが小さめですのでミライースに比べても交換費用は割安です
Q:アルトエコのバッテリーの交換費用は高いですか？
A:GSユアサのECO.R ISシリーズのEIS-M-42Rを搭載しています
メーカー希望小売価格15,540円ですので、安く仕入れて自分で交換することも可能です
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
Q:普通のアルトとアルトエコはどちらがお得ですか？
A:アルトエコは新エンジン・改良型CVT・アイストが搭載されていますが
同じグレードのアルトCVTより3～5万安いので、買うなら断然アルトエコがお得です
Q:ぶっちゃけイースと比較してアルトエコの品質はどうなの?
A:乗り心地やハンドリングはは賛否両論あるようですが、
エンジンの静粛性・加速はアルトエコに軍配が上がるというのが全てのレビュアーの一致した見解です
詳しくはこちらをご覧ください
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/0004.html
Q:イーステクノロジーとは何ですか？
A:ダイハツという企業による洗脳を目的とした宗教活動の総称です
燃料タンク容量を10L減らすのと同等の効果しか確認されていません
Q:このスレに工作員の姿しか見当たらないけど？
A:イースの売上の減少や、値引きを迫られるなどダイハツの販売店の状況が厳しいようで、
ダイハツの工作員がこのスレに毎日出勤してネガキャンを行っています
Q:車重740kgにこだわった理由は何ですか？
A:741kg以上になると燃費測定の条件が厳しくなるため
アルトエコもミライースと同様に740kg以下に抑えた方が良い燃費を楽に出せるのです
Q:燃料タンク20Lだと航続距離の違いはどれくらい？
A:アルトエコのカタログ上の航続距離は30.2km/L×20L＝604kmですので
アルトG・CVTの航続距離、カタログ燃費22.6km/L×30L＝678kmと大差ありません
Q:アルトエコのタイヤの交換費用は高いですか？
A:通常の市販タイヤが使用できます
タイヤサイズが小さめですのでミライースに比べても交換費用は割安です
Q:アルトエコのバッテリーの交換費用は高いですか？
A:GSユアサのECO.R ISシリーズのEIS-M-42Rを搭載しています
メーカー希望小売価格15,540円ですので、安く仕入れて自分で交換することも可能です
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
Q:普通のアルトとアルトエコはどちらがお得ですか？
A:アルトエコは新エンジン・改良型CVT・アイストが搭載されていますが
同じグレードのアルトCVTより3～5万安いので、買うなら断然アルトエコがお得です
Q:ぶっちゃけイースと比較してアルトエコの品質はどうなの?
A:乗り心地やハンドリングはは賛否両論あるようですが、
エンジンの静粛性・加速はアルトエコに軍配が上がるというのが全てのレビュアーの一致した見解です
詳しくはこちらをご覧ください
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/0004.html
Q:イーステクノロジーとは何ですか？
A:ダイハツという企業による洗脳を目的とした宗教活動の総称です
燃料タンク容量を10L減らすのと同等の効果しか確認されていません
Q:このスレに工作員の姿しか見当たらないけど？
A:イースの売上の減少や、値引きを迫られるなどダイハツの販売店の状況が厳しいようで、
ダイハツの工作員がこのスレに毎日出勤してネガキャンを行っています
238 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:38:24.05 ID:qtO4fp2T
>>236
がんばってググッて調べたのかもしれんが、実際上は、例えばパーツリストやサービスマニュアルを
1ページだけアップして、自動車メーカーが著作権違反だと訴えた例を聞いたことがない。
あるのなら教えてくれ。
制限速度60キロの道を61キロで走って、犯罪だと大騒ぎしてるようなものだな。
がんばってググッて調べたのかもしれんが、実際上は、例えばパーツリストやサービスマニュアルを
1ページだけアップして、自動車メーカーが著作権違反だと訴えた例を聞いたことがない。
あるのなら教えてくれ。
制限速度60キロの道を61キロで走って、犯罪だと大騒ぎしてるようなものだな。
239 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:42:30.99 ID:pRpGgsQP
訴えられなきゃ自分の都合で法律を破り犯罪を犯しても良いなんて考えているのだとすれば救いようの無い屑だな
そもそもどうして『うｐが引用に当る』みたいな嘘をついたのか教えてくれ
そもそもどうして『うｐが引用に当る』みたいな嘘をついたのか教えてくれ
240 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:44:43.25 ID:qtO4fp2T
>>239
著作権法は親告罪だから、著作権者が訴えない限り、犯罪にはならない。
パーツリストなどを1ページだけアップして自動車メーカーが訴えた例を聞いたことがないので、
この場合のアップは引用とメーカーが解釈しているということだろう。
著作権法は親告罪だから、著作権者が訴えない限り、犯罪にはならない。
パーツリストなどを1ページだけアップして自動車メーカーが訴えた例を聞いたことがないので、
この場合のアップは引用とメーカーが解釈しているということだろう。
241 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 12:47:03.42 ID:pRpGgsQP
＞著作権法は親告罪だから、著作権者が訴えない限り、犯罪にはならない
ムショ帰り乙
ムショ帰り乙
242 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:11:03.47 ID:UsZznEpj
これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない。
いくら>>237みたいなの載せても情報の出所がスズキ自動車メーカー本体ではないところが肝。
OKウェブみたいに素人が勝手に答えた内容を本気にされては困ります。
当社ではそのようなことは存じ上げてません、と言われればそれまで。
どこまでも不誠実な対応取り続けるのですね スズキ工作員の皆様方。
いくら>>237みたいなの載せても情報の出所がスズキ自動車メーカー本体ではないところが肝。
OKウェブみたいに素人が勝手に答えた内容を本気にされては困ります。
当社ではそのようなことは存じ上げてません、と言われればそれまで。
どこまでも不誠実な対応取り続けるのですね スズキ工作員の皆様方。
243 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:11:37.48 ID:qtO4fp2T
>>237
>Q:普通のアルトとアルトエコはどちらがお得ですか？
>A:アルトエコは新エンジン・改良型CVT・アイストが搭載されていますが
>同じグレードのアルトCVTより3～5万安いので、買うなら断然アルトエコがお得です
ECO-SはG、ECO-LはFがベースになってる。
Xにはキーレスプッシュスタートシステムやチルトステアリング、運転席シートリフター、分割可倒式リヤシート、リヤシートヘッドレスト、
イモビライザーなどが加わるが、ECO-Sにはない。
ECO-Lは、ドアミラーが無塗装の手動式、全面UVカット機能付ガラス無しから、Fがベースだとわかる。
また、ECO-LとFを比べると、ECO-Lはセキュリティアラームシステム、電波式キーレスエントリーが省略されている。
逆に追加されたのは、ECO-SはG、ECO-L共にヒルホールドコントロールが追加されている。
ECO-S 2WD・CVT 995,000円
G 2WD・CVT 950,250円
ECO-L 2WD・CVT 895,000円
F 2WD・4AT 808,500円
http://www.suzuki.co.jp/car/alto/grade_price/index.html
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/grade_price/index.html
http://www.suzuki.co.jp/car/alto/equip/index.html
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/equip/index.html
>Q:普通のアルトとアルトエコはどちらがお得ですか？
>A:アルトエコは新エンジン・改良型CVT・アイストが搭載されていますが
>同じグレードのアルトCVTより3～5万安いので、買うなら断然アルトエコがお得です
ECO-SはG、ECO-LはFがベースになってる。
Xにはキーレスプッシュスタートシステムやチルトステアリング、運転席シートリフター、分割可倒式リヤシート、リヤシートヘッドレスト、
イモビライザーなどが加わるが、ECO-Sにはない。
ECO-Lは、ドアミラーが無塗装の手動式、全面UVカット機能付ガラス無しから、Fがベースだとわかる。
また、ECO-LとFを比べると、ECO-Lはセキュリティアラームシステム、電波式キーレスエントリーが省略されている。
逆に追加されたのは、ECO-SはG、ECO-L共にヒルホールドコントロールが追加されている。
ECO-S 2WD・CVT 995,000円
G 2WD・CVT 950,250円
ECO-L 2WD・CVT 895,000円
F 2WD・4AT 808,500円
http://www.suzuki.co.jp/car/alto/grade_price/index.html
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/grade_price/index.html
http://www.suzuki.co.jp/car/alto/equip/index.html
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/equip/index.html
244 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:12:35.57 ID:e63L2UaL
>>240
中国人乙
パーツリストなら、ネット上で情報を知らせるのなら
部品型番と値段だけテキストで打ち直せば良いだけだよ。
しかしそれではオマエは納得しないわけで、犯罪を犯せと言う。
それと、現在紙のパーツリストはなくはないけど、アレには値段が載ってない。
電子媒体のはたまにヤフオクに出てくるが、HA35Sの情報が入ってる奴は
一般人ではまだ手に入れられないだろう。
なので、ディーラーで画面表示してもらってそれを写真で収めてくるか
プリントアウトした物をもらってきてそれをオマエがネットに晒せ。できるだろ？
中国人乙
パーツリストなら、ネット上で情報を知らせるのなら
部品型番と値段だけテキストで打ち直せば良いだけだよ。
しかしそれではオマエは納得しないわけで、犯罪を犯せと言う。
それと、現在紙のパーツリストはなくはないけど、アレには値段が載ってない。
電子媒体のはたまにヤフオクに出てくるが、HA35Sの情報が入ってる奴は
一般人ではまだ手に入れられないだろう。
なので、ディーラーで画面表示してもらってそれを写真で収めてくるか
プリントアウトした物をもらってきてそれをオマエがネットに晒せ。できるだろ？
245 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:15:23.82 ID:ZHCduclN
246 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:18:35.27 ID:pRpGgsQP
247 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:19:48.53 ID:qtO4fp2T
>>237
よって、同グレードで比較すると、エコのほうが5万～9万ほど高いことになる。
FとECO-Lでは4ATとCVTの違いがあるが、ECO-Lの電波式キーレスエントリー省略というのは、
ECO-Sをユーザーに選ばせるための戦略的な仕様だろう。
ヒルホールドコントロールは、ワゴンRMRワゴンのアイスト車にもついてる。
坂道でアイストしたとき、下がらないように必須なんだろう。
よって、同グレードで比較すると、エコのほうが5万～9万ほど高いことになる。
FとECO-Lでは4ATとCVTの違いがあるが、ECO-Lの電波式キーレスエントリー省略というのは、
ECO-Sをユーザーに選ばせるための戦略的な仕様だろう。
ヒルホールドコントロールは、ワゴンRMRワゴンのアイスト車にもついてる。
坂道でアイストしたとき、下がらないように必須なんだろう。
248 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:25:48.92 ID:IVIcJoiq
>>247
そりゃ商売だからいろいろ戦略があってもいいんじゃないの？
その程度の差額なら出してもいいやと思わせるなかなか
巧みな価格設定だと思うけどね。
イースは最廉価版は客寄せ商品で売る気ないのにラインナップしてて
結局100万超えを買いたくなるようにうまく誘導してるんだから、
ダイハツさんの方が商売うまいけどね。
そりゃ商売だからいろいろ戦略があってもいいんじゃないの？
その程度の差額なら出してもいいやと思わせるなかなか
巧みな価格設定だと思うけどね。
イースは最廉価版は客寄せ商品で売る気ないのにラインナップしてて
結局100万超えを買いたくなるようにうまく誘導してるんだから、
ダイハツさんの方が商売うまいけどね。
249 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:26:12.76 ID:qtO4fp2T
>>244
テキストで打ち直したのでは証拠にならない。
自由に値段を変えられるわけだから。
>犯罪を犯せと言う
>>240で説明したが、著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない。
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ。
あるなら教えて欲しい。
>オマエがネットに晒せ
純正バッテリーの値段がわかってると主張する側がやるべきことだ。
こちらはわからないから証拠が知りたいと言ってるんだから。
>>245
>値段の差がその程度に抑えた
つまり、>>237の「同じグレードのアルトCVTより3～5万安い」は誤りだ。
高いか安いかは、新エンジンが載ったノーマルアルトの値段が公表されるまでわからんわな。
テキストで打ち直したのでは証拠にならない。
自由に値段を変えられるわけだから。
>犯罪を犯せと言う
>>240で説明したが、著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない。
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ。
あるなら教えて欲しい。
>オマエがネットに晒せ
純正バッテリーの値段がわかってると主張する側がやるべきことだ。
こちらはわからないから証拠が知りたいと言ってるんだから。
>>245
>値段の差がその程度に抑えた
つまり、>>237の「同じグレードのアルトCVTより3～5万安い」は誤りだ。
高いか安いかは、新エンジンが載ったノーマルアルトの値段が公表されるまでわからんわな。
250 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:27:02.17 ID:UsZznEpj
>>237の情報が全部デタラメなのが>>243によって瞬時にウソであることがバレた。
だから皆、正規メーカーの情報を欲しがってるのに、手元にカタログがあると言いながら
upしようとしない大嘘付き野郎
あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？
だから皆、正規メーカーの情報を欲しがってるのに、手元にカタログがあると言いながら
upしようとしない大嘘付き野郎
あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？
251 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:27:10.99 ID:HUXHYWlH
ディーラーが全く真面目に売る気も無い車作ってエコは無いだろう。
スズキのスズキによるスズキのための自尊心を満たすためだけの車で
ユーザーに対する裏切りはアルト「エゴ」に改名した方がピッタリくる。
スズキのスズキによるスズキのための自尊心を満たすためだけの車で
ユーザーに対する裏切りはアルト「エゴ」に改名した方がピッタリくる。
252 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:31:20.92 ID:UsZznEpj
あーあ、これで全国のスズキディーラーに客が来なくなるというのをわかってて、ここまでのデマを流してるかなぁ
これは立派な営業妨害ですよ
しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉。
馬鹿ですか？
自らダイハツの株を上げるようなことをして…愚かさを通り越してますね
これは立派な営業妨害ですよ
しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉。
馬鹿ですか？
自らダイハツの株を上げるようなことをして…愚かさを通り越してますね
253 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:32:07.08 ID:UsZznEpj
>>251
そうだね、これはスズキの「エゴ」だね
そうだね、これはスズキの「エゴ」だね
254 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:32:08.16 ID:pRpGgsQP
>>249
お前目が悪いのか
>>237に値段書いてあるけど
>>250-252
かわいそうだがダイハツは燃費で負けてしまったし
燃費No.2に転落したことで客からも厳しい値引きを迫られることになるんだよ
アルトエコさえ出なければ3倍くらい売れてたかもな
お前目が悪いのか
>>237に値段書いてあるけど
>>250-252
かわいそうだがダイハツは燃費で負けてしまったし
燃費No.2に転落したことで客からも厳しい値引きを迫られることになるんだよ
アルトエコさえ出なければ3倍くらい売れてたかもな
255 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:33:39.31 ID:UsZznEpj
256 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:34:23.74 ID:pRpGgsQP
車が無ければ買うけど？
257 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:34:24.88 ID:UsZznEpj
もうあきれた「スズキ エゴ」
258 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:34:45.38 ID:qtO4fp2T
>>254
>>>237に値段書いてあるけど
スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん。
>>>237に値段書いてあるけど
スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん。
259 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:36:20.46 ID:VprVHM/F
>>249
通報しますた
通報しますた
260 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:36:44.39 ID:pRpGgsQP
261 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:40:05.13 ID:OeE92Uh6
まあ、選挙で対立候補の新人をたてたら思ったよりいい仕事して当選して
対立候補をけ落とせたって感じでしょ。彼の仕事はそこで終わり。
あとは3月に本命たちがやってくるから、そこでお役御免になっても
問題ないようにプロジェクトは仕組まれているわけで。
次のターゲットは適当なメッキかけただけのイーステクノロジーですよw
対立候補をけ落とせたって感じでしょ。彼の仕事はそこで終わり。
あとは3月に本命たちがやってくるから、そこでお役御免になっても
問題ないようにプロジェクトは仕組まれているわけで。
次のターゲットは適当なメッキかけただけのイーステクノロジーですよw
262 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:41:24.39 ID:OeE92Uh6
>>258
だから、オマエのなじみの話を濁すディーラー営業マンから直に聞いてこいって。
だから、オマエのなじみの話を濁すディーラー営業マンから直に聞いてこいって。
263 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 13:47:59.17 ID:qtO4fp2T
>>260
>ディーラー行ってボンネット開けてくれば？
>>237が、アルトエコ純正のバッテリーと間違いなく同じものだと言う側がやるべきだことだ。
>>262
複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ。
>ディーラー行ってボンネット開けてくれば？
>>237が、アルトエコ純正のバッテリーと間違いなく同じものだと言う側がやるべきだことだ。
>>262
複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ。
264 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 15:31:09.56 ID:GsHshHFn
＞Q:イーステクノロジーとは何ですか？
＞A:ダイハツという企業による洗脳を目的とした宗教活動の総称です
＞燃料タンク容量を10L減らすのと同等の効果しか確認されていません
下記車両はカスタムRS以外は全てイーステクノロジー搭載済み（高圧縮回生あり停車前アイストあり）
燃料タンク/車重/ファイナル等は以前のまま燃費大幅UPしてる
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move/pdf/spec.pdf
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_custom/pdf/spec.pdf
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tanto/pdf/spec.pdf
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tanto_custom/pdf/spec.pdf
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tanto_exe/pdf/spec.pdf
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tanto_exe_custom/pdf/spec.pdf
http://spec.tank.jp/facter006.html
例、ダイハツ タントエグゼカスタム 2WD・5ドア・G・CVT DBA-L455S の燃費
イーステクノロジー搭載現行型 10/15モード燃費27.0km/L（JC08 24.8km/L）
圧縮比11.3 出力38kW(52 PS)/6800r.p.m トルク60 N・m(6.1 kgf・m)/5200r.p.m タンク36リットル
2011.07-2012.11 燃費改良型（回生ありアイスト無し） 10/15モード燃費23.0km/L（JC08未発表）
圧縮比10.8 出力38kW(52 PS)/7200r.p.m トルク60 N・m(6.1 kgf・m)/4000r.p.m タンク36リットル
2010.01-2011.07 初期型（回生ありアイスト無し） 10/15モード燃費21.5km/L（JC08未発表）
圧縮比10.8 出力43kW(58 PS)/7200r.p.m トルク65 N・m(6.6 kgf・m)/4000r.p.m タンク36リットル
スズキもスポーツグレード以外は全車アルトエコテクノロジー化しないとヤバイのでは？
まぁ、新型エンジン積むにはシャーシ大改造またはFMCする必要があるんだが…
＞A:ダイハツという企業による洗脳を目的とした宗教活動の総称です
＞燃料タンク容量を10L減らすのと同等の効果しか確認されていません
下記車両はカスタムRS以外は全てイーステクノロジー搭載済み（高圧縮回生あり停車前アイストあり）
燃料タンク/車重/ファイナル等は以前のまま燃費大幅UPしてる
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move/pdf/spec.pdf
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_custom/pdf/spec.pdf
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tanto/pdf/spec.pdf
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tanto_custom/pdf/spec.pdf
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tanto_exe/pdf/spec.pdf
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tanto_exe_custom/pdf/spec.pdf
http://spec.tank.jp/facter006.html
例、ダイハツ タントエグゼカスタム 2WD・5ドア・G・CVT DBA-L455S の燃費
イーステクノロジー搭載現行型 10/15モード燃費27.0km/L（JC08 24.8km/L）
圧縮比11.3 出力38kW(52 PS)/6800r.p.m トルク60 N・m(6.1 kgf・m)/5200r.p.m タンク36リットル
2011.07-2012.11 燃費改良型（回生ありアイスト無し） 10/15モード燃費23.0km/L（JC08未発表）
圧縮比10.8 出力38kW(52 PS)/7200r.p.m トルク60 N・m(6.1 kgf・m)/4000r.p.m タンク36リットル
2010.01-2011.07 初期型（回生ありアイスト無し） 10/15モード燃費21.5km/L（JC08未発表）
圧縮比10.8 出力43kW(58 PS)/7200r.p.m トルク65 N・m(6.6 kgf・m)/4000r.p.m タンク36リットル
スズキもスポーツグレード以外は全車アルトエコテクノロジー化しないとヤバイのでは？
まぁ、新型エンジン積むにはシャーシ大改造またはFMCする必要があるんだが…
265 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 16:01:05.27 ID:HAppIqzN
>>264
スズキは、変な呼び名のテクノロジーではなく、改良型R06Aエンジンを載せれば
すべてエコ仕様になりますけど。3月から次々出てきますよ。
しかし、ダイハツ、エンジンの出力下げて、実用フィールが落ちる
エンジン仕様に変えて燃費だけは良くしてるのか。
しかし、低回転でだらーっとトルク出るようなモッサイエンジンになっちゃうから
CVTとの組み合わせが必須になっちゃうね。
スズキは、変な呼び名のテクノロジーではなく、改良型R06Aエンジンを載せれば
すべてエコ仕様になりますけど。3月から次々出てきますよ。
しかし、ダイハツ、エンジンの出力下げて、実用フィールが落ちる
エンジン仕様に変えて燃費だけは良くしてるのか。
しかし、低回転でだらーっとトルク出るようなモッサイエンジンになっちゃうから
CVTとの組み合わせが必須になっちゃうね。
266 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 16:03:29.12 ID:S3iwQAZL
>>263
おい、値段がはっきりしないとか言ってるくせになんで25000円とか言い張ってるんだよ？
それだったら15000円かもしれないし、10000円かもしれないだろ。
あとさ、悪魔の証明のトリックには応じませんので。
おい、値段がはっきりしないとか言ってるくせになんで25000円とか言い張ってるんだよ？
それだったら15000円かもしれないし、10000円かもしれないだろ。
あとさ、悪魔の証明のトリックには応じませんので。
267 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 17:22:41.90 ID:6925YOYN
268 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 19:16:13.56 ID:eRzdrKvF
随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww
269 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 19:25:59.43 ID:RDrH+xcm
ダイハツ工作員しかいないから・・・
270 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 19:55:45.14 ID:k4O95qqJ
今日電話して確認してみた。
純正バッテリーの品番は
33610-50MA0
10800円で間違いないみたいだが。
信じられない奴は品番で問い合わせてみ。
純正バッテリーの品番は
33610-50MA0
10800円で間違いないみたいだが。
信じられない奴は品番で問い合わせてみ。
271 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 20:08:37.80 ID:pRpGgsQP
詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」
4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」
7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」
8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無 理 や り エコ の 銭 失 い」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」
10.ありえない解決策を図る
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」
11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」
13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」
1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」
4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」
7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」
8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無 理 や り エコ の 銭 失 い」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」
10.ありえない解決策を図る
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」
11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」
13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」
272 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 20:09:13.76 ID:pRpGgsQP
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」
273 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 20:38:39.23 ID:qtO4fp2T
>>266
25000円だと言ってるのはオレじゃない。
オレは正確な値段が知りたいだけ。
あと、悪魔の証明の使い方間違ってない？
>>271-272
がんばりすぎだよ。
空気圧が高すぎると、トレッド中央の偏磨耗が起こりやすいことは、タイヤメーカーのFAQにもあることなんだけどね。
> タイヤの空気圧が高い場合の影響
> 路面との接地面積が減ってしまうことで、偏摩耗（センター摩耗：中央部だけ減りやすくなる）が起こり、長持ちしなくなります
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/products/tyrecheck/air.html
> 空気圧過多
> 1.偏摩耗の発生（センター摩耗）
http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/02_01_3.html
それと、資料の部分的なアップロードは引用に入るから、法を破ることにはならない。
前例がないからね。
>>270
ありがとう。10800円ならまだ許せる範囲かな。車検ごとに必ず交換だとちょっと痛いけど。
25000円だと言ってるのはオレじゃない。
オレは正確な値段が知りたいだけ。
あと、悪魔の証明の使い方間違ってない？
>>271-272
がんばりすぎだよ。
空気圧が高すぎると、トレッド中央の偏磨耗が起こりやすいことは、タイヤメーカーのFAQにもあることなんだけどね。
> タイヤの空気圧が高い場合の影響
> 路面との接地面積が減ってしまうことで、偏摩耗（センター摩耗：中央部だけ減りやすくなる）が起こり、長持ちしなくなります
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/products/tyrecheck/air.html
> 空気圧過多
> 1.偏摩耗の発生（センター摩耗）
http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/02_01_3.html
それと、資料の部分的なアップロードは引用に入るから、法を破ることにはならない。
前例がないからね。
>>270
ありがとう。10800円ならまだ許せる範囲かな。車検ごとに必ず交換だとちょっと痛いけど。
274 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 20:46:18.31 ID:eRzdrKvF
>>270
俺も確認してみた。ハッキリ言って全スズキディーラーが全く別の価格を言ってきた。
スズキ本社に電話して確認するので皆待っていてくれ。
というわけで、聞いて欲しいことがあったら今のうちに挙げてくれ
全部聞いてやるから。
俺も確認してみた。ハッキリ言って全スズキディーラーが全く別の価格を言ってきた。
スズキ本社に電話して確認するので皆待っていてくれ。
というわけで、聞いて欲しいことがあったら今のうちに挙げてくれ
全部聞いてやるから。
275 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 20:49:02.38 ID:eRzdrKvF
あと、スズキアルトエコのHPに詳しい情報を載せてくれるようにも頼もう。
ここでスズキの本社に聞いてみた、と言ったところで何の証拠にもならないからね
ここでスズキの本社に聞いてみた、と言ったところで何の証拠にもならないからね
276 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 20:57:20.46 ID:qtO4fp2T
277 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 21:01:49.53 ID:eRzdrKvF
>>276
そうなのか・・
スズキディーラー数社に問い合わせてみたところ10800円～25000円の間でバラバラな数字を答えてきたよ。
パソコン端末に表示されているので間違いありません!と言ってねw
だから10800円で確定ではない。
おおよそ車検ごとに交換というのはどこも同じ回答。
そうなのか・・
スズキディーラー数社に問い合わせてみたところ10800円～25000円の間でバラバラな数字を答えてきたよ。
パソコン端末に表示されているので間違いありません!と言ってねw
だから10800円で確定ではない。
おおよそ車検ごとに交換というのはどこも同じ回答。
278 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 21:04:41.79 ID:qtO4fp2T
279 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 21:07:54.70 ID:eRzdrKvF
>>278
そうなんだよ
純正品の値段を聞いてるのにバラバラ。
おそらく、各ディーラーごとに価格がバラバラなのはどのスズキディーラーもアルトエコという車について全く情報を把握してないからだと思われる。
ただし、どこかが正解を言っているであろうことは確かだろう。
そうなんだよ
純正品の値段を聞いてるのにバラバラ。
おそらく、各ディーラーごとに価格がバラバラなのはどのスズキディーラーもアルトエコという車について全く情報を把握してないからだと思われる。
ただし、どこかが正解を言っているであろうことは確かだろう。
280 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 21:11:18.43 ID:eRzdrKvF
というわけで、スズキ本社に確かめるが、このような状況で購入を決めるのは大変危険だと思う。
最低でも三月までは待つべきだろう、というのが答えかな
最低でも三月までは待つべきだろう、というのが答えかな
281 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 21:11:26.94 ID:cKVZzX8H
10800円て有り得ないね。
普通のアルトのBAT交換で、スズキ純正1.5万工賃込みだと思うが
掛かった人居る。最近
新神戸の社外品で1万だし。
それよりあの長いベルト工賃込みで幾らだろう？
エアコンコンプ、オルタ全部回すやつ
5年おき交換で３から5万円と見るが
でもメタル強化してる様だし エンジン耐久はイースより上とみた。
OIL良いやつ化学合成1000円L以上のやつを
定期交換すればの話だが。
普通のアルトのBAT交換で、スズキ純正1.5万工賃込みだと思うが
掛かった人居る。最近
新神戸の社外品で1万だし。
それよりあの長いベルト工賃込みで幾らだろう？
エアコンコンプ、オルタ全部回すやつ
5年おき交換で３から5万円と見るが
でもメタル強化してる様だし エンジン耐久はイースより上とみた。
OIL良いやつ化学合成1000円L以上のやつを
定期交換すればの話だが。
282 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 21:16:15.54 ID:eRzdrKvF
まぁ、今時バッテリー交換の工賃とるところ自体珍しいねw
283 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 21:33:41.17 ID:MIvZI6VT
エブリィやアルトバンで酷使（エブリィは２０１５年３月より）されてもいいようになっているはずだから耐久性はOKかと
284 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 21:41:05.40 ID:eRzdrKvF
いやもう不確かな推測は結構。
要らぬ混乱を招くのでしばしお待ちあれ
要らぬ混乱を招くのでしばしお待ちあれ
285 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 22:15:15.58 ID:flmVMaT5
>>277
スズキのことだから、充電制御をちょっと細工してOFFにしちゃうのは
センサー外せばそれほど難しくなくできるだろうから、バッテリー代が気になる奴は
充電制御されないように細工して、アイドリングストップもキャンセルして
普通の数千円で買えるバッテリーを入れて普通のアルトみたいに乗れば良かろう。
まあ、HA25アルトも充電制御はやってるんだけどな。
バッテリーが車検までしか持たないだろうってのは、止まるたびにスターターモーターを
回して大きい放電とそれを取り返す充電を繰り返してるから。
1ストップにつき1サイクル。耐久性が向上してるといっても25000サイクルも
繰り返せばそりゃ寿命にもなる。
アイドリングストップを止めればバッテリーはたぶん廃車まで持つんじゃないかな。
スズキのことだから、充電制御をちょっと細工してOFFにしちゃうのは
センサー外せばそれほど難しくなくできるだろうから、バッテリー代が気になる奴は
充電制御されないように細工して、アイドリングストップもキャンセルして
普通の数千円で買えるバッテリーを入れて普通のアルトみたいに乗れば良かろう。
まあ、HA25アルトも充電制御はやってるんだけどな。
バッテリーが車検までしか持たないだろうってのは、止まるたびにスターターモーターを
回して大きい放電とそれを取り返す充電を繰り返してるから。
1ストップにつき1サイクル。耐久性が向上してるといっても25000サイクルも
繰り返せばそりゃ寿命にもなる。
アイドリングストップを止めればバッテリーはたぶん廃車まで持つんじゃないかな。
286 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 23:12:20.93 ID:2rD6KegA
日本の「軽」規格廃止を…ＴＰＰで米自動車３社
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120114-OYT1T00672.htm
【ワシントン＝岡田章裕】
米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１３日、環太平洋経済連携協定
（ＴＰＰ）交渉に日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。米自動車大手３社（ビッグスリー）
で組織する米自動車政策会議（ＡＡＰＣ）は、日本の自動車市場の閉鎖性を理由に「現時点では
反対」と表明し、参入障壁となっている軽自動車規格については、「廃止すべきだ」と主張した。
今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいるビッグスリーの政治に対する影響力は大きい。
月内にも始まるとみられる日米の事前協議で自動車分野は大きな焦点で、交渉は難航が予想される。
ＡＡＰＣは、日本独自の軽自動車規格について、「市場の３０％を占めているが、もはや
合理的な政策ではない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害に
なっており、透明性が必要としている。１９９０年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、
米国車に不利になっていると指摘した。
（2012年1月14日21時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120114-OYT1T00672.htm
【ワシントン＝岡田章裕】
米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１３日、環太平洋経済連携協定
（ＴＰＰ）交渉に日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。米自動車大手３社（ビッグスリー）
で組織する米自動車政策会議（ＡＡＰＣ）は、日本の自動車市場の閉鎖性を理由に「現時点では
反対」と表明し、参入障壁となっている軽自動車規格については、「廃止すべきだ」と主張した。
今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいるビッグスリーの政治に対する影響力は大きい。
月内にも始まるとみられる日米の事前協議で自動車分野は大きな焦点で、交渉は難航が予想される。
ＡＡＰＣは、日本独自の軽自動車規格について、「市場の３０％を占めているが、もはや
合理的な政策ではない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害に
なっており、透明性が必要としている。１９９０年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、
米国車に不利になっていると指摘した。
（2012年1月14日21時38分 読売新聞）
287 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 23:19:36.36 ID:+QXQSb0U
>>286
メリケンのメーカーも、日本の軽自動車規格満たす車設計して作ればいいだけじゃんね。
エンジン載せ替えればアジア向け国際戦略車として売れて一石二鳥。
まあ、スズキがそうやってインドでシェア伸ばしたんだけどさw
メリケンのメーカーも、日本の軽自動車規格満たす車設計して作ればいいだけじゃんね。
エンジン載せ替えればアジア向け国際戦略車として売れて一石二鳥。
まあ、スズキがそうやってインドでシェア伸ばしたんだけどさw
288 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/14(土) 23:58:24.24 ID:TiOeEFQ1
>>217
イース含めた現行のミラシリーズの販売が、4万台とか何かの雑誌に書いてたが…
ダイハツに比べてスズキはCM少なすぎだろ。
イオンの広告は多用してるが…
コスト切り詰め過ぎでダメだし、イースの後追いというイメージ消費者に感じさせてる。
あと、燃費にこだわりすぎてキリの良い数字にしなかったのが消費者受けしない一つの要因。
ムーヴはTNPで新基準でも27.0を宣伝してるし、イースは30.0と宣伝。
但し、タントはNボも多少影響あると思うが、少しでも燃費を上げようと努力した結果、24.6になったと思う。
それにダイハツは社長とブルースを持ってきて、ギャップのあるCMを流してるのが好調な理由じゃね？
軽自動車No.1は、俺はダイハツだと思う。
イース含めた現行のミラシリーズの販売が、4万台とか何かの雑誌に書いてたが…
ダイハツに比べてスズキはCM少なすぎだろ。
イオンの広告は多用してるが…
コスト切り詰め過ぎでダメだし、イースの後追いというイメージ消費者に感じさせてる。
あと、燃費にこだわりすぎてキリの良い数字にしなかったのが消費者受けしない一つの要因。
ムーヴはTNPで新基準でも27.0を宣伝してるし、イースは30.0と宣伝。
但し、タントはNボも多少影響あると思うが、少しでも燃費を上げようと努力した結果、24.6になったと思う。
それにダイハツは社長とブルースを持ってきて、ギャップのあるCMを流してるのが好調な理由じゃね？
軽自動車No.1は、俺はダイハツだと思う。
289 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 00:23:48.74 ID:ld4Wcg9z
>>288
イースが単独モデルではなく「ミラ」と言う名前が付いてるのは、シリーズとして
売り上げがあがってるように見せかける、トヨタのカローラ戦法と同じ手だよ。
そして、ダイハツは社運をかけたほどではないと思うが、真剣にやらないと
引っ込み付かないレベルで売り込み戦略を立ててしまったから引っ込みが付かないだけ。
一方、スズキのアルトエコは次の世代の習作と、ダイハツの出鼻を挫くための
刺客みたいなものだから、アーリーアダプター層にアピールできれば、あとは
企業イメージでダイハツには勝ってると、あまり車に興味ない層に刷り込めれば
って考えるとこの程度の売り込みで十分という判断なのだろう。
あとさ、ダイハツのCMに出てるのは社長本人じゃなくそっくりさんなので騙されないように。
ブルースウイリスも、わざわざ日本に来日してCM撮ってるわけじゃなくて
向こうで撮ったのを気が付かれないように巧みに合成してるだけだよ。
つーか、車買ったらいくら広告費にお布施してるか考えると、ダイハツは買いたくなくなる。
それと、売れてる車、売れてる会社と、良い車作ってる会社は一致しないから。
トヨタに侵略されてからダイハツはロクでもない会社に転落の一途を辿ってると感じるよ。
イースが単独モデルではなく「ミラ」と言う名前が付いてるのは、シリーズとして
売り上げがあがってるように見せかける、トヨタのカローラ戦法と同じ手だよ。
そして、ダイハツは社運をかけたほどではないと思うが、真剣にやらないと
引っ込み付かないレベルで売り込み戦略を立ててしまったから引っ込みが付かないだけ。
一方、スズキのアルトエコは次の世代の習作と、ダイハツの出鼻を挫くための
刺客みたいなものだから、アーリーアダプター層にアピールできれば、あとは
企業イメージでダイハツには勝ってると、あまり車に興味ない層に刷り込めれば
って考えるとこの程度の売り込みで十分という判断なのだろう。
あとさ、ダイハツのCMに出てるのは社長本人じゃなくそっくりさんなので騙されないように。
ブルースウイリスも、わざわざ日本に来日してCM撮ってるわけじゃなくて
向こうで撮ったのを気が付かれないように巧みに合成してるだけだよ。
つーか、車買ったらいくら広告費にお布施してるか考えると、ダイハツは買いたくなくなる。
それと、売れてる車、売れてる会社と、良い車作ってる会社は一致しないから。
トヨタに侵略されてからダイハツはロクでもない会社に転落の一途を辿ってると感じるよ。
290 ： トヨタグループ ：2012/01/15(日) 00:36:48.88 ID:yXbAPc4W
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株) < < <<<
* トヨタホーム(株)
ホーム>企業情報>会社案内>トヨタグループ＆サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html
ホーム>企業情報>関連リンク
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html
291 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 00:40:41.21 ID:yXbAPc4W
ダイハツはトヨタに「株式の過半数」を持たれた連結子会社だからね
292 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 01:30:34.53 ID:4j1qESs2
ダイハツが車はそんなに悪いとは思わないけどね
ただイースは良い車じゃないね
酷い内装だったよ、ミラバンを乗用にしたような感じ
現行のミラが良いから酷さが際立つ
ただイースは良い車じゃないね
酷い内装だったよ、ミラバンを乗用にしたような感じ
現行のミラが良いから酷さが際立つ
293 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 02:23:00.67 ID:4qDTiUPV
294 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 08:53:08.74 ID:pM0MqUfT
295 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 08:58:48.49 ID:8zgg1vdF
296 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 09:05:27.71 ID:OQxQAV8u
>>295
>>83からレスを追っていけばわかるが、純正タイヤから市販のリプレイスタイヤに履き替えたときに、
エコの指定空気圧だと、トレッドの偏磨耗や乗り心地の悪化が起こるんじゃないかと憂慮している。
専用の純正タイヤはもちろん指定空気圧に最適化されているだろう。
スタンド行って、280kPaにしてくれと頼んだら、高すぎだと断われるんじゃないかな。
もちろん自分で入れればいいんだが、一般的に、その空気圧は高すぎだと認識されているということ。
>>83からレスを追っていけばわかるが、純正タイヤから市販のリプレイスタイヤに履き替えたときに、
エコの指定空気圧だと、トレッドの偏磨耗や乗り心地の悪化が起こるんじゃないかと憂慮している。
専用の純正タイヤはもちろん指定空気圧に最適化されているだろう。
スタンド行って、280kPaにしてくれと頼んだら、高すぎだと断われるんじゃないかな。
もちろん自分で入れればいいんだが、一般的に、その空気圧は高すぎだと認識されているということ。
297 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:07:26.55 ID:pXXC0ouU
あいかわらず、スズキ工作員は肝心のアルトエコという車についての話題を逸らそうと必死だな
何一つ疑問に答えず、ただひたすら話を逸らすことに全力を注いでる。
スレ違いもいいとこだよ
何一つ疑問に答えず、ただひたすら話を逸らすことに全力を注いでる。
スレ違いもいいとこだよ
298 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:08:03.92 ID:wYctpFmM
タイヤが細いから偏磨耗や中減りしないという合理的な主張を無視してる点にﾜﾛﾀ
299 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:11:05.73 ID:pXXC0ouU
300 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:11:12.83 ID:OQxQAV8u
>>298
細いタイヤに高い空気圧なら、凸部のみが接地して、さらに偏磨耗しやすくならんか。
細いタイヤに高い空気圧なら、凸部のみが接地して、さらに偏磨耗しやすくならんか。
301 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:13:22.07 ID:wYctpFmM
タイヤ幅は無印アルトと同じなんだけど
302 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:13:38.29 ID:pXXC0ouU
＞タイヤが細いから偏磨耗や中減りしないという合理的な主張
そもそもこれは全くの間違いで、この間違いを合理的と主張する辺り尋常ではないね
そもそもこれは全くの間違いで、この間違いを合理的と主張する辺り尋常ではないね
303 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:14:26.33 ID:pXXC0ouU
304 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:15:53.97 ID:pXXC0ouU
なんでこうもすぐにバレる嘘を次々に付くかなぁw
305 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:17:49.96 ID:wYctpFmM
走らなくて良いから自分の車に2.8kPa入れて設置面積検証すりゃ良いんじゃね
俺の車は2.7kPa入れてるけど全く変わらないし減りも早くなったりしないよ
俺の車は2.7kPa入れてるけど全く変わらないし減りも早くなったりしないよ
306 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:20:20.56 ID:OQxQAV8u
>>305
2.7kPaはちょっと低すぎると思う。
2.7kPaはちょっと低すぎると思う。
307 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:22:47.55 ID:wYctpFmM
308 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:37:09.71 ID:ITSOQNDz
バッテリーが論破されちゃったら、次はタイヤか。
そしてその次はガソリンタンクに戻るようにシナリオができてるんですね？わかりますw
そしてその次はガソリンタンクに戻るようにシナリオができてるんですね？わかりますw
309 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:44:03.92 ID:pXXC0ouU
>>307
逆でしょw
不具合が発生しないと合理性・根拠の欠片もない話、そして詭弁で必死に逃げ回ってるスズキ工作員側がやるべきこと。
不具合が発生すると言っている側は長年の自動車の技術的歴史という明確で壮大な根拠を以ってそういう主張をしている。
新参のぽっと出の技術を用いた自動車販売側が不具合が起こらないことを証明すべき。
しかもこれまでの流れて、何の不具合もないというスズキ工作員の主張は簡単に覆されている。
自動車が普及してない国の民なら簡単に騙せても、この国では無理。
インドでは通用する嘘も日本では通用しない
逆でしょw
不具合が発生しないと合理性・根拠の欠片もない話、そして詭弁で必死に逃げ回ってるスズキ工作員側がやるべきこと。
不具合が発生すると言っている側は長年の自動車の技術的歴史という明確で壮大な根拠を以ってそういう主張をしている。
新参のぽっと出の技術を用いた自動車販売側が不具合が起こらないことを証明すべき。
しかもこれまでの流れて、何の不具合もないというスズキ工作員の主張は簡単に覆されている。
自動車が普及してない国の民なら簡単に騙せても、この国では無理。
インドでは通用する嘘も日本では通用しない
310 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:46:03.44 ID:wYctpFmM
311 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:47:25.76 ID:pXXC0ouU
この車さ、本当はあと半年から一年後に出すつもりで研究開発の途中だったのをダイハツに先を越されたので慌てて出したんだよね？
バレバレだよ。
バレバレだよ。
312 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:48:18.14 ID:B3DC/NjF
インドのタタの燃料タンクは15Lなんだって
20Lは大容量なのかもｗ
20Lは大容量なのかもｗ
313 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:48:33.53 ID:pXXC0ouU
>>310
高卒にはこれくらいの内容も理解不能ですか？
高卒にはこれくらいの内容も理解不能ですか？
314 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:49:55.89 ID:wYctpFmM
>>309
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
315 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:52:48.93 ID:pXXC0ouU
>>312
インドではここ最近やっと、タタモータースのおかげで車を買えるインド人がポツポツいるくらいの国だからねw
まさか、車というもの知らないインド人と比べ数十年の自動車社会の歴史をもつ日本人に同じ説明で売ろうとするなんて
とんだ恥さらしな会社だよスズキ
インドではここ最近やっと、タタモータースのおかげで車を買えるインド人がポツポツいるくらいの国だからねw
まさか、車というもの知らないインド人と比べ数十年の自動車社会の歴史をもつ日本人に同じ説明で売ろうとするなんて
とんだ恥さらしな会社だよスズキ
316 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:53:37.71 ID:pXXC0ouU
>>314
お前が馬鹿だから理解できないだけだよ スズキ工作員w
お前が馬鹿だから理解できないだけだよ スズキ工作員w
317 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:56:26.10 ID:pXXC0ouU
もう自分たちが完全にスズキ工作員だとバレてることも気にしなくなったし、
工作大失敗、信用は地下深くまで堕ちたねスズキ
工作大失敗、信用は地下深くまで堕ちたねスズキ
318 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:57:10.21 ID:SP+Gdf/d
319 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 10:58:23.11 ID:pXXC0ouU
>>313
それが精一杯の反論か？高卒スズキ工作員くんw
それが精一杯の反論か？高卒スズキ工作員くんw
320 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:02:07.15 ID:pXXC0ouU
このスレを見た購入予定者が全国で次々と購入見送り判断してるだろうなぁ、
客の疑問に対して何の誠実性もないデタラメと誤魔化しの回答の山、山、山
余程やましいところがあるのだろうね
もっと致命的欠陥がありそうだ。
客の疑問に対して何の誠実性もないデタラメと誤魔化しの回答の山、山、山
余程やましいところがあるのだろうね
もっと致命的欠陥がありそうだ。
321 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:03:23.05 ID:wYctpFmM
そうか、スズキとタタでシェアを分け合っているインドではダイハツの名前では1台も売れない
だから自社の車をトヨタの名前で売るために子会社になったわけか
アルトエコはお前らの言うとおりインドで売ろうと思えば少しの手直しで売れるだろうな
何せスズキは海外の生産台数も多いけどダイハツはそうじゃないから
>>319
イーステクノロジー採用自動工作ロボの誤爆が目立ってきたな
>>320
典型的なネット弁慶の発言だな
だから自社の車をトヨタの名前で売るために子会社になったわけか
アルトエコはお前らの言うとおりインドで売ろうと思えば少しの手直しで売れるだろうな
何せスズキは海外の生産台数も多いけどダイハツはそうじゃないから
>>319
イーステクノロジー採用自動工作ロボの誤爆が目立ってきたな
>>320
典型的なネット弁慶の発言だな
322 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:03:47.81 ID:pXXC0ouU
というわで、嘘を付けばつくほど、客の信用と信頼をドンドン失っていくという初歩的なことも理解してないようではどうにもならないね
323 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:09:01.88 ID:WMO7otum
しかしまあ、毎日毎日ご苦労さんです。
お仕事とは言え大変ですねw
ところで、あなただったらどの軽自動車をお勧めしますか？
きっと該当車種は存在しないんでしょうけどw
お仕事とは言え大変ですねw
ところで、あなただったらどの軽自動車をお勧めしますか？
きっと該当車種は存在しないんでしょうけどw
324 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:09:28.75 ID:pXXC0ouU
一生懸命、工作活動に励んで墓穴をいくつもいくつも、そして深くまで掘り下げ続けたスズキ工作員さん達お疲れ様。
あなた達のおかげで全国のスズキ販売店で購入辞退客が激増するだろうね。
そういう現実を実際の数字として目の当たりにしなければ自分らの取ってる愚行の重大性も理解できまい。
馬鹿とはそういうものだ、未来を想定して物事を考えることができない。
あなた達のおかげで全国のスズキ販売店で購入辞退客が激増するだろうね。
そういう現実を実際の数字として目の当たりにしなければ自分らの取ってる愚行の重大性も理解できまい。
馬鹿とはそういうものだ、未来を想定して物事を考えることができない。
325 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:12:08.55 ID:wYctpFmM
メンヘルっぽいねこの人
326 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:14:37.24 ID:pXXC0ouU
可哀想に・・・
327 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:16:05.27 ID:oFHfUZqW
なんだ、お金貰ってやってるプロかと思ったら、ただのメンヘラだったのか。
レベル低すぎと思ってたんだが、それじゃしょうがないw
レベル低すぎと思ってたんだが、それじゃしょうがないw
328 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:17:30.21 ID:wYctpFmM
まあ良いではないか
彼がここに粘着している間は他には迷惑かからないわけだし
俺たちで相手して彼の心の治療の手助けをしてあげようよ
実際俺にも彼のような時代があったし、彼の思考や手の内はだいたいわかる
私生活でも何か相談があれば出来る範囲で相談に乗るよ
彼がここに粘着している間は他には迷惑かからないわけだし
俺たちで相手して彼の心の治療の手助けをしてあげようよ
実際俺にも彼のような時代があったし、彼の思考や手の内はだいたいわかる
私生活でも何か相談があれば出来る範囲で相談に乗るよ
329 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:18:09.14 ID:BVINLK/6
>>321
イーステクノロジー採用の自動工作ロボは、向こうのスレでも相手にされていない模様
イーステクノロジー採用の自動工作ロボは、向こうのスレでも相手にされていない模様
330 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 11:44:01.32 ID:g1wW0wf4
>>328
アンタ、いい奴だな
アンタ、いい奴だな
331 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 13:55:50.33 ID:FrAQZlaf
理屈が飛躍しすぎて屁理屈にもならん
いい年こいた爺かもしれん
いい年こいた爺かもしれん
332 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 14:49:36.08 ID:QarfUnc0
ダイハツ工業株式会社
（ダイハツこうぎょう, Daihatsu Motor Co., Ltd.）
日本の自動車メーカーの一つである。本社は大阪府池田市。
現在はトヨタ自動車の「連結子会社」であり、トヨタ色が強くなっている。
ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」「発動機製造」の頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。
沿革
1907年、「大阪市」で「發動機製造」株式會社を創立
1951年、現社名の「ダイハツ工業」株式会社へ改称した。
1967年、トヨタ自動車と業務提携。
1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業の「株式の過半数」を取得し、同社の連結子会社となる。
（ダイハツこうぎょう, Daihatsu Motor Co., Ltd.）
日本の自動車メーカーの一つである。本社は大阪府池田市。
現在はトヨタ自動車の「連結子会社」であり、トヨタ色が強くなっている。
ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」「発動機製造」の頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。
沿革
1907年、「大阪市」で「發動機製造」株式會社を創立
1951年、現社名の「ダイハツ工業」株式会社へ改称した。
1967年、トヨタ自動車と業務提携。
1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業の「株式の過半数」を取得し、同社の連結子会社となる。
333 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 16:01:50.91 ID:CkYV6Eqz
333
334 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 16:05:06.68 ID:4MC63wya
タイヤの値段一本二万円って冗談かと思ったら18000円って言われた ﾜﾛﾀw
335 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 16:11:31.33 ID:OQxQAV8u
336 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 17:22:51.07 ID:VmChkjJZ
安さだけならミ二力が一番。
だんだん、イーススレかエコスレか解らなくなって来たので、これだけは言わせて下さい。
だんだん、イーススレかエコスレか解らなくなって来たので、これだけは言わせて下さい。
337 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 17:25:24.05 ID:GuzaqcZU
リコール隠しメーカーの車はいりません
338 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/15(日) 17:28:42.48 ID:OQxQAV8u
339 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 09:14:07.33 ID:RSL4NB7w
まあ値段が安ければ、結果的に燃費なんて１、２km/1Lなんて意味がないからな。
340 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 15:46:00.99 ID:1yVIj6zU
ライン装着タイヤって 市場で一番安くて1000円以下
増してＳＰ１０など底辺タイヤだから６００円くらいかな
それを定価で買うのは バカと 昔デーラーで話していたのを
聞いたことが有る。
ただし耐久性は大体 市販タイヤの倍あるんだよね
増してＳＰ１０など底辺タイヤだから６００円くらいかな
それを定価で買うのは バカと 昔デーラーで話していたのを
聞いたことが有る。
ただし耐久性は大体 市販タイヤの倍あるんだよね
341 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 16:34:49.80 ID:AA7PtTYg
車検でマフラーがかなり寂れてると言われた
まだ６万キロしか走行してないのに
まだ６万キロしか走行してないのに
342 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 18:14:19.67 ID:geTPGAlO
ID:qtO4fp2Tだけど、スズキにメールでバッテリーとタイヤの件について聞いてみたら返事が来た。
転載禁止だから、そのままコピペはできないが、要点を上げると
アルトエコ用バッテリーの品番：33610 - 50MA0
メーカー希望小売価格 （ 税抜 ） ： 10,800円
>>270と同じだね。
ただし、実売価格は異なる場合があるらしい。
>>237の http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf にある、GSユアサの ECO.R IS EIS－M－42R と
同じものかという質問には、アルトエコのバッテリーはGSユアサ製の型式 M-42Rを使用しているが、そのpdfに載ってるものと
まったく同じかどうかはわからないらしい。
アルトエコには、必ず専用バッテリーを使用してほしいとのこと。一般バッテリーに交換してはならない。
タイヤについてだが、あくまで標準装着の専用タイヤを、指定空気圧で使って欲しいとのこと。
リプレイスタイヤのことは知らないということだね。
転載禁止だから、そのままコピペはできないが、要点を上げると
アルトエコ用バッテリーの品番：33610 - 50MA0
メーカー希望小売価格 （ 税抜 ） ： 10,800円
>>270と同じだね。
ただし、実売価格は異なる場合があるらしい。
>>237の http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf にある、GSユアサの ECO.R IS EIS－M－42R と
同じものかという質問には、アルトエコのバッテリーはGSユアサ製の型式 M-42Rを使用しているが、そのpdfに載ってるものと
まったく同じかどうかはわからないらしい。
アルトエコには、必ず専用バッテリーを使用してほしいとのこと。一般バッテリーに交換してはならない。
タイヤについてだが、あくまで標準装着の専用タイヤを、指定空気圧で使って欲しいとのこと。
リプレイスタイヤのことは知らないということだね。
343 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 18:26:20.84 ID:3YgCKoE/
昔トヨタが直噴リーンバーンエンジンD-4を発搭載した、
カリーナだかのエコ仕様車のエンジン自体の省燃費効果が、
全省燃費効果の２％前後だったなw。
後の98％は、専用低グリップタイヤ、軽量プアーブレーキ、燃費優先サスペンションジオメトリー&パーツ、軽量プアーボディ&内装、軽量プアーAT、積極的なATロックアップ等、
耐久性や安全性や走行性能等あらゆる性能を削減してのトレードオフだったな。
カリーナだかのエコ仕様車のエンジン自体の省燃費効果が、
全省燃費効果の２％前後だったなw。
後の98％は、専用低グリップタイヤ、軽量プアーブレーキ、燃費優先サスペンションジオメトリー&パーツ、軽量プアーボディ&内装、軽量プアーAT、積極的なATロックアップ等、
耐久性や安全性や走行性能等あらゆる性能を削減してのトレードオフだったな。
344 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 20:15:34.76 ID:JarXonNq
>342
どこのスズキ？
スズキ本社に電話で問い合わせたけどあなたの回答とは全く異なった回答を頂きました。
まさか、スズキ本社内でも見解が全く違うとはねー
どこのスズキ？
スズキ本社に電話で問い合わせたけどあなたの回答とは全く異なった回答を頂きました。
まさか、スズキ本社内でも見解が全く違うとはねー
345 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 20:32:08.11 ID:JarXonNq
スズキの生産工場出荷時の部品からタイヤからバッテリーまで何から何まで同じ。
問題はそのあと、消耗品については各販社ごとに会社がちがうので価格についてはスズキ本社からいくらいくらとは申し上げられません。
まぁ、これもわかる話ではある。
しかし、>>342にもあるようにアルトエコに適合した専用のバッテリーなりタイヤを使う必要がありますよね？の質問には
「はい、そのとおりでございます」的回答。
ただ、値段の差があまにも激しいことから型番を尋ねられたことから、必ずしもアルトエコ専用バッテリーでなくてもいいのか？という印象を全般的に受けた。
>>342の回答は微妙に矛盾する。
裏を返せば必ずしもアルトエコ専用品でなくてもいいということ。
問題はそのあと、消耗品については各販社ごとに会社がちがうので価格についてはスズキ本社からいくらいくらとは申し上げられません。
まぁ、これもわかる話ではある。
しかし、>>342にもあるようにアルトエコに適合した専用のバッテリーなりタイヤを使う必要がありますよね？の質問には
「はい、そのとおりでございます」的回答。
ただ、値段の差があまにも激しいことから型番を尋ねられたことから、必ずしもアルトエコ専用バッテリーでなくてもいいのか？という印象を全般的に受けた。
>>342の回答は微妙に矛盾する。
裏を返せば必ずしもアルトエコ専用品でなくてもいいということ。
346 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 20:37:41.86 ID:JarXonNq
タイヤについてはダンロップSP10なのは間違いなし。
しかし、またこれに対する回答が微妙に謎。
やはり、特に純正品やアルトエコ専用タイヤを履かなくても別にいいよ、と取れる回答内容。
しかし、またこれに対する回答が微妙に謎。
やはり、特に純正品やアルトエコ専用タイヤを履かなくても別にいいよ、と取れる回答内容。
347 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 20:46:14.78 ID:geTPGAlO
348 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/16(月) 21:02:16.67 ID:JarXonNq
349 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 13:48:32.89 ID:J7HE+B7A
純正部品以外の動作保障してくれるメーカーとかあるの？
350 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 15:23:15.21 ID:vFivNNOe
>>349
まあ建前としては、油脂からネジ1本にいたるまで、必ず純正品を使用しろというだろうね。
まあ建前としては、油脂からネジ1本にいたるまで、必ず純正品を使用しろというだろうね。
351 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 15:34:09.27 ID:vFivNNOe
シャレが効いてる、試乗用アルトエコのナンバープレート
http://clicccar.com/wp-content/uploads/294095ca7b30b13307600e069ff2e433.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/8dc101a78124ff610401257eeb8cb071.jpg
http://clicccar.com/2012/01/17/103588
http://clicccar.com/wp-content/uploads/294095ca7b30b13307600e069ff2e433.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/8dc101a78124ff610401257eeb8cb071.jpg
http://clicccar.com/2012/01/17/103588
352 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 17:18:44.33 ID:YAsqx7mK
>>349-350
下手に純正品使われるほうが困るみたいな
下手に純正品使われるほうが困るみたいな
353 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 17:42:24.23 ID:6tI2qVCH
ｓｐ１０純正 ３０．２ｋｍLとすれば
ｓｐ１０ 市販品 ３０．１ｋｍL
という所だろう むしろ市販品のほうがグリップは良いから安全方向
ｓｐ１０ 市販品 ３０．１ｋｍL
という所だろう むしろ市販品のほうがグリップは良いから安全方向
354 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 17:45:35.66 ID:yJljE4pl
>>353
なにその無責任数値
なにその無責任数値
355 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/17(火) 18:06:13.40 ID:RCnr163q
本社に問い合わせた人達と違うことを平気で言う馬鹿
356 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 01:56:37.64 ID:b+zHa4L/
タイヤ選びは買った人の自己責任で結構
事故なんかが起きた場合にタイヤのせいにしたい人は高い純正買やあいい
事故なんかが起きた場合にタイヤのせいにしたい人は高い純正買やあいい
357 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 02:08:39.26 ID:DE9XMedk
>>351
いいねー
いいねー
358 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 03:01:21.30 ID:j1u3uoud
>>351
・740 とかないかな？w
・740 とかないかな？w
359 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 08:04:45.11 ID:mBjozEwJ
>>356
そういうわけでスズキ本社もあまり純正品は使って欲しくないみたい。
下手に純正品使ってもらうと燃費や不具合の嘘がバレたり深刻な事故が起きた時の責任対策のためにね。
人気がないのは底上げ20Lタンクで燃費を無理やり伸ばしたインチキによるところが大きいね
そういうわけでスズキ本社もあまり純正品は使って欲しくないみたい。
下手に純正品使ってもらうと燃費や不具合の嘘がバレたり深刻な事故が起きた時の責任対策のためにね。
人気がないのは底上げ20Lタンクで燃費を無理やり伸ばしたインチキによるところが大きいね
360 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 10:56:09.62 ID:HUnuMWm0
人気がないのはＭＣだからじゃね？
361 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 11:22:03.73 ID:b+zHa4L/
燃費も然ることながら軽量ボディ＋最新型トルク重視のエンジンで加速性能も優れているからな
これで100万円でお釣りがくるから一人乗りや通勤通学送迎には重宝するだろう
スズキは2ヶ月で燃費記録更新だからダイハツもそろそろ燃費更新して欲しいね
まあ今から現物手に入れて分解分析しても得られるものは何もないというか
パクられても痛くない技術で低燃費を実現してるから本命の低燃費技術は他にあるわけだが
これで100万円でお釣りがくるから一人乗りや通勤通学送迎には重宝するだろう
スズキは2ヶ月で燃費記録更新だからダイハツもそろそろ燃費更新して欲しいね
まあ今から現物手に入れて分解分析しても得られるものは何もないというか
パクられても痛くない技術で低燃費を実現してるから本命の低燃費技術は他にあるわけだが
362 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 11:40:11.20 ID:2pPe9xWa
コスト度外視でとにかく燃費だけを良くするなら、車両価格150万以上で
700kg切る新規設計の軽量ボディに、CVTウォーマーや電動コンプレッサー式
エアコンとかてんこ盛りにして、リッター35km達成とか出来るかもしれんが
世の中の要求はエコな車は、導入価格もエコじゃないと受け入れられないから
安いコストの中での競争ってことでだいぶ辛いと思うけど、スズキの方が
そこらへんはダイハツよりノウハウあると思うので、今のアルトの車体ではない
次のエコ専用車とかが出たら、ダイハツにとっては驚異になるだろうね。
700kg切る新規設計の軽量ボディに、CVTウォーマーや電動コンプレッサー式
エアコンとかてんこ盛りにして、リッター35km達成とか出来るかもしれんが
世の中の要求はエコな車は、導入価格もエコじゃないと受け入れられないから
安いコストの中での競争ってことでだいぶ辛いと思うけど、スズキの方が
そこらへんはダイハツよりノウハウあると思うので、今のアルトの車体ではない
次のエコ専用車とかが出たら、ダイハツにとっては驚異になるだろうね。
363 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 11:52:29.31 ID:SO89O9vQ
>>362
VWが、2013年までにリッター110km以上走る2人乗り超省燃費自動車を、世界で100台ほど販売する予定らしい。
価格は未定だが、500～700万円ぐらいじゃないかとも言われている。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/704027/026_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/704027/005_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/704027/022_o.jpg
http://autoc-one.jp/volkswagen/report-703950/photo/
http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1470.html
VWが、2013年までにリッター110km以上走る2人乗り超省燃費自動車を、世界で100台ほど販売する予定らしい。
価格は未定だが、500～700万円ぐらいじゃないかとも言われている。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/704027/026_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/704027/005_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/704027/022_o.jpg
http://autoc-one.jp/volkswagen/report-703950/photo/
http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1470.html
364 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 12:03:49.59 ID:b+zHa4L/
ここまでデザインが面白ければ逆に値段が高くても売れそうだな
ツインを復活させて1～2人乗りに特化したローバーミニサイズで出して100万で売ればいい
原価25万円ならクリアできそう
ツインを復活させて1～2人乗りに特化したローバーミニサイズで出して100万で売ればいい
原価25万円ならクリアできそう
365 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 12:04:42.38 ID:5t/7O6Ij
>>363
二枚目の写真みた感じだと人の大きさと比べると車体サイズはだいぶ小さめだね。
ボディも金属じゃなくてプラなんじゃないか？w
スズキが本気出したら、ツインのボディで300万でリッター100km走る車作れそうな気がするw
二枚目の写真みた感じだと人の大きさと比べると車体サイズはだいぶ小さめだね。
ボディも金属じゃなくてプラなんじゃないか？w
スズキが本気出したら、ツインのボディで300万でリッター100km走る車作れそうな気がするw
366 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 12:09:49.36 ID:SO89O9vQ
>>365
XL1のボディはカーボンファイバーだね。
まあアルトエコと関係ないけど。
http://www.volkswagen.co.jp/sustainable_mobility/news/xl1/pdf/xl1_brochure.pdf
XL1のボディはカーボンファイバーだね。
まあアルトエコと関係ないけど。
http://www.volkswagen.co.jp/sustainable_mobility/news/xl1/pdf/xl1_brochure.pdf
367 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 12:20:44.59 ID:b+zHa4L/
スズキの方がエンジンは優れているしダイハツもパクれなかったみたいだから
これとバイクエンジンの二本立てで軽四輪を引っ張っていけば燃費レースでも優位に運べると思う
あとは他の会社が出してきた車を分解して他社の技術も取り入れれば開発コストも抑えられる
他社との部品の共通化というのもありだな
これとバイクエンジンの二本立てで軽四輪を引っ張っていけば燃費レースでも優位に運べると思う
あとは他の会社が出してきた車を分解して他社の技術も取り入れれば開発コストも抑えられる
他社との部品の共通化というのもありだな
368 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 13:10:11.60 ID:mgY1Dfkj
イースはCVTの開発が鈴木に比べて遅れてるので、これ以上の
燃費向上は難しいだろ
燃費向上は難しいだろ
369 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 13:56:37.33 ID:b+zHa4L/
ダイハツは生産ラインを総取り替えしないと新しいエンジンもCVTも作れない
だからイースも旧型のエンジンとCVTに細工してるだけ
これ以上の燃費向上を図るには実質的に親会社に吸収されるしかないと思うが
今でも利益のかなりの割合を吸い上げられてるみたいだから大して変わらないか
だからイースも旧型のエンジンとCVTに細工してるだけ
これ以上の燃費向上を図るには実質的に親会社に吸収されるしかないと思うが
今でも利益のかなりの割合を吸い上げられてるみたいだから大して変わらないか
370 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 14:10:29.34 ID:SO89O9vQ
【スズキ アルトエコ 試乗】第3のエコカーで燃費は出るか？
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
371 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 14:30:25.47 ID:HUnuMWm0
コレ、結構絶賛してますのう。
372 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 19:34:31.70 ID:ZUi+8+Z3
乗り心地と静粛性の評価が高いみたい
スズキ アルトエコ 試乗レポート｜greencarview（グリーンカービュー） by carview
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/
燃費も良さげ
> 今回の試乗では、とくにエコランを意識せずにディズニーリゾート周辺の一般道を50分かけて25㎞走ったのだが、
> 車載の燃費計が示した数字は25.3㎞/L。
スズキ アルトエコ 試乗レポート｜greencarview（グリーンカービュー） by carview
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/
燃費も良さげ
> 今回の試乗では、とくにエコランを意識せずにディズニーリゾート周辺の一般道を50分かけて25㎞走ったのだが、
> 車載の燃費計が示した数字は25.3㎞/L。
373 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 20:14:56.68 ID:Op4cL3DE
アルトエコのモータージャーナリストの試乗は同じ場所で一気にやったんだね。
コレだと条件はだいぶ同じになるだろうから、試乗レポの信憑性があがるね。
大体同じ結論になっているところを見ると足まわりとエンジンはだいぶ優秀なんだな。
コレだと条件はだいぶ同じになるだろうから、試乗レポの信憑性があがるね。
大体同じ結論になっているところを見ると足まわりとエンジンはだいぶ優秀なんだな。
374 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 20:43:49.74 ID:ZUi+8+Z3
>>370のこれもスゴイですな…
> 次に、朝のラッシュが始まりかけた浦安市の市街路、
> および速度が20～30km/hに制限された住宅街を1時間ほど走ってみた。
>
> アルトエコはアイドルストップ機構を持つものの、
> 発進と停止を繰り返せばそれなりに燃費も悪化すると予測していたのだが、
> 実際に走った結果は空いた道路をコールドスタート＋短距離走行した時よりも良好で、
> 平均燃費計は26.7km/リットルまで伸びた。
> 次に、朝のラッシュが始まりかけた浦安市の市街路、
> および速度が20～30km/hに制限された住宅街を1時間ほど走ってみた。
>
> アルトエコはアイドルストップ機構を持つものの、
> 発進と停止を繰り返せばそれなりに燃費も悪化すると予測していたのだが、
> 実際に走った結果は空いた道路をコールドスタート＋短距離走行した時よりも良好で、
> 平均燃費計は26.7km/リットルまで伸びた。
375 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 20:50:49.92 ID:5BB3qks9
>>67の、札幌でアルトエコに乗ってる人の燃費だと、今のところ平均18.17 km/Lのようだね。
雪や渋滞など、条件悪いみたいだけど。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/car/1010350/fuel.aspx
雪や渋滞など、条件悪いみたいだけど。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/car/1010350/fuel.aspx
376 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 20:56:47.18 ID:ZUi+8+Z3
377 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 22:55:48.96 ID:GyYJrJjE
スポーティーって訳じゃないけど、この変なこだわりが、ザ・変態の
スズキっぽいねぇ
エンジン載せ換え＋空力アップにローダウンからタンク縮小とかわざわざ・・・
結構好きｗ
スズキっぽいねぇ
エンジン載せ換え＋空力アップにローダウンからタンク縮小とかわざわざ・・・
結構好きｗ
378 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 23:14:59.33 ID:9HSB/ic9
もうおとなしくツイン復活させろってｗ
379 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 23:18:19.22 ID:FECqKTLw
足回りってイースとアルトどっちが勝ちっぽい？
足回り気にするなら軽を買うなってツッコミなしで
足回り気にするなら軽を買うなってツッコミなしで
380 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 23:47:53.16 ID:EDno8FUk
>>379
イース圧勝。
でもイースもアルトエコも強引に燃費だけを伸ばす細工をしてるから
この両者の車の耐用年数がそう長いとは思えないね。
設計というか構想に無理があり過ぎる。
趣味でいつ壊れて廃車にしてもいいよ、ってなら好きな法を選べばよい。
イース圧勝。
でもイースもアルトエコも強引に燃費だけを伸ばす細工をしてるから
この両者の車の耐用年数がそう長いとは思えないね。
設計というか構想に無理があり過ぎる。
趣味でいつ壊れて廃車にしてもいいよ、ってなら好きな法を選べばよい。
381 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/18(水) 23:56:51.00 ID:y0HMIQxi
アルトエコ
バッテリーの値段が25000円
タイヤ１本18000円じゃーなー
イース
バッテリー 10800円
タイヤ お好きなのをどうぞ、
フィット買ったほうが安くつくレベル
言っておくけど上記は正確な数字だからね
バッテリーの値段が25000円
タイヤ１本18000円じゃーなー
イース
バッテリー 10800円
タイヤ お好きなのをどうぞ、
フィット買ったほうが安くつくレベル
言っておくけど上記は正確な数字だからね
382 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 00:18:44.36 ID:wBy2NUyL
バッテリーの値段もタイヤ１本18000円っていうのも冗談でしょ?
ちゃんと確かめたの？
タイヤ４本で18000円の間違いじゃないの???
ちゃんと確かめたの？
タイヤ４本で18000円の間違いじゃないの???
383 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 00:43:11.60 ID:C/qBBd9E
高かろう悪かろうのダイハツと違ってやっぱりスズキは良いものを作ってくるね
無印アルトのCVTもエンジン音は静かだが、やはり静粛性と乗り心地は大事だな
無印アルトのCVTもエンジン音は静かだが、やはり静粛性と乗り心地は大事だな
384 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 00:47:52.57 ID:liYXAv7I
385 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 00:49:22.31 ID:o4qdY37M
>>375
これは4WDかい？
これは4WDかい？
386 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 00:52:47.21 ID:o4qdY37M
すまぬ。アルトエコに4WDはないね。
387 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 00:54:49.12 ID:9jyvxGAb
388 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 00:55:52.71 ID:C/qBBd9E
ダイハツと違ってスズキの車は比較的楽に燃費稼げるからな
俺の車も夏だと燃費スペシャルと思えるくらい燃費が良い
冬は往復9kmしか走らないとさすがに燃費悪いがそれでも20km/L
俺の車も夏だと燃費スペシャルと思えるくらい燃費が良い
冬は往復9kmしか走らないとさすがに燃費悪いがそれでも20km/L
389 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 01:14:24.38 ID:7n9kopzx
>>381
イースのがイース
イースのがイース
390 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 04:12:58.13 ID:iF7LR8Og
391 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 09:19:34.51 ID:NpImi44r
ステマも大変だなw
392 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 10:24:00.74 ID:dPajbrSn
旧アルト純正４０ｂ１９が8000円だから
新規設計のM41アイスト用が1万チョイってのはお買い得
社外 新神戸 ネット価格 ￥6500円だから元取れるね 多分
SP10 市販品など5000円ってとこ
むしろ 接地面広くなって安全
燃費は幾らも低下しないだろう。３０ｋｍLとかのレベル
それより
エアコンからオルタ 水ポン まで全部回してる
長いベルトの耐久性が気になる 工賃、部品値段は？
新規設計のM41アイスト用が1万チョイってのはお買い得
社外 新神戸 ネット価格 ￥6500円だから元取れるね 多分
SP10 市販品など5000円ってとこ
むしろ 接地面広くなって安全
燃費は幾らも低下しないだろう。３０ｋｍLとかのレベル
それより
エアコンからオルタ 水ポン まで全部回してる
長いベルトの耐久性が気になる 工賃、部品値段は？
393 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 11:57:20.05 ID:C/qBBd9E
緩んでるのが見つかればその都度調整で工賃1500円だと思う
394 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 16:24:19.86 ID:9jyvxGAb
>>375
エコの空気圧は280kPaのはずなんだが。
寒冷地仕様みたいなのがあるのかな？
>落ち着いてきた冬の実燃費
>ついでに空気圧もチェック、抜け無く2.4気圧きっちり入っていました。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/blog/25200725/#cm
エコの空気圧は280kPaのはずなんだが。
寒冷地仕様みたいなのがあるのかな？
>落ち着いてきた冬の実燃費
>ついでに空気圧もチェック、抜け無く2.4気圧きっちり入っていました。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/blog/25200725/#cm
395 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 16:26:01.51 ID:hVb01bv6
剃刀タイヤで280kPaって
雪上ラリーでもすんのか？
雪上ラリーでもすんのか？
396 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 17:10:05.41 ID:fuFek7tJ
397 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 17:24:02.37 ID:mgOtS7ss
スズキ社員の涙ぐましいステマの甲斐もなく売れねーなー
通常運転で腹こするってどういう車だよw
通常運転で腹こするってどういう車だよw
398 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 19:33:31.24 ID:ZeIxoloY
アルトエコに30リッタ入るという噂は本当かな> >
隔壁に穴あける? ?
隔壁に穴あける? ?
399 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 19:36:09.82 ID:mgOtS7ss
アルトエコもミライースも候補から外れたわ
せっかく人がネットの情報のみからすべての物事を判断すると思ってくれてた営業の人には申し訳ないけど。
理由は挙げはじめたらキリがないほど挙がる状態になってしまったが、ほとんど省いて簡単に言ってしまうと
アルトエコもミライースも「まだまだ熟成されてるとは言えない未完成な車ってことかな」
ちょっと世に出すのが早過ぎたし、燃費稼ぐのに無理し過ぎた。どちらの車もね。
せっかく人がネットの情報のみからすべての物事を判断すると思ってくれてた営業の人には申し訳ないけど。
理由は挙げはじめたらキリがないほど挙がる状態になってしまったが、ほとんど省いて簡単に言ってしまうと
アルトエコもミライースも「まだまだ熟成されてるとは言えない未完成な車ってことかな」
ちょっと世に出すのが早過ぎたし、燃費稼ぐのに無理し過ぎた。どちらの車もね。
400 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 19:59:39.01 ID:2JB8m/oF
400
401 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 20:02:55.88 ID:mXUuq6uR
一足先に韓流
【経済】自動車部品にも「韓流」…ダイハツ「ミライース」に採用、80万円切る原動力に。ウォン安で攻勢、ダイハツ以外も調達へ[1/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326898029/
【経済】自動車部品にも「韓流」…ダイハツ「ミライース」に採用、80万円切る原動力に。ウォン安で攻勢、ダイハツ以外も調達へ[1/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326898029/
402 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 20:44:59.34 ID:9jyvxGAb
スズキ・アルト エコS（FF/CVT）【短評】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025823.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025823.html
403 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/19(木) 22:58:09.81 ID:XT/BTj5E
アルトエコに普通のアルト最高グレードのリヤシートを移植してヘッドレストをつけたい。
同じ事考えたひといない？
同じ事考えたひといない？
404 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 00:56:35.78 ID:obzqSnEi
アルトエコリミテッドが出ると信じて待つんだ。
出るまで後２，３年掛かりそうだけど。
出るまで後２，３年掛かりそうだけど。
405 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 01:08:26.84 ID:3ekURtrd
既出かもしれないけどカービューにアルトエコの試乗記事あがってたよ
肝心の試乗についてはあまり文章多くないけどw
肝心の試乗についてはあまり文章多くないけどw
406 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 02:02:50.30 ID:EWEa1lN/
407 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 10:22:18.79 ID:30NafhHU
>>402
CGは燃料タンク縮小に厳しいね
>燃費テストはこれからのデータを待ちたいが、航続距離に関しては、アルトエコは非常に厳しい立場にある。
>燃料タンク容量が20リッターしかないのだ。従来のアルトが30リッターを確保しているにもかかわらず、3分の2に減らしている。
>燃費データのための変更とは思いたくないが、利便性を考えると喜ばしいことではないだろう。
>ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025823.html?pg=3
CGは燃料タンク縮小に厳しいね
>燃費テストはこれからのデータを待ちたいが、航続距離に関しては、アルトエコは非常に厳しい立場にある。
>燃料タンク容量が20リッターしかないのだ。従来のアルトが30リッターを確保しているにもかかわらず、3分の2に減らしている。
>燃費データのための変更とは思いたくないが、利便性を考えると喜ばしいことではないだろう。
>ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025823.html?pg=3
408 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 15:52:17.24 ID:4hegIB02
CGはとうとう2chや知恵遅れのリア厨レベルにまでライターの質が低下したのか
409 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 16:10:31.40 ID:vj+awkao
410 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 16:32:27.97 ID:KLK/i4ty
軽く20km超えだから
３００ｋｍ走ると問題ないでしょ。
作りはアルトの方が上だな。
同じようにワゴR,ラパン、パレットに水平展開すりゃかなりいけるな。
３００ｋｍ走ると問題ないでしょ。
作りはアルトの方が上だな。
同じようにワゴR,ラパン、パレットに水平展開すりゃかなりいけるな。
411 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 18:57:34.48 ID:WNQR0Ozv
アルトエコのような苦し紛れの荒技を、ワゴンRやらにもやるのは厳しいと思うがな
スズキは来年からの新型ラッシュまで苦しい戦いになるかもね
スズキは来年からの新型ラッシュまで苦しい戦いになるかもね
412 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 19:25:04.49 ID:YM12xCdv
タイヤ１本18000円もするのか...
燃料タンク20lだし、営業の人説明してなかったら詐欺じゃないの
燃料タンク20lだし、営業の人説明してなかったら詐欺じゃないの
413 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 19:27:06.93 ID:kbykaR47
新車の納車ってどれくらいかかるの？
414 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 20:11:59.35 ID:21GpA8MC
>>413
11月末に発注して未だに何の連絡もないよ
11月末に発注して未だに何の連絡もないよ
415 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/20(金) 21:12:32.10 ID:kbykaR47
416 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 00:29:59.27 ID:v3AAwcVu
417 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 01:14:26.48 ID:9Z1k8V8N
>>410
ワゴンRやパレットがダイハツの燃費を越えるとますますムーブが売れなくなるな
ワゴンRやパレットがダイハツの燃費を越えるとますますムーブが売れなくなるな
418 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 15:25:03.46 ID:nFwvnKBX
419 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 15:47:50.15 ID:MdkaAGWC
420 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 22:15:07.09 ID:ypn3mW+e
>>416
いや、バッテリー価格は確定してないよ
スズキ本社に電話して確かめた俺が言うんだから間違いない。
上のメールで問い合わせたて答えが返ってきた、って言ってる奴は間違いなくウソ。
本当ならば返信されたメールをそっくりそのまま転載して欲しいね。
俺が電話で問い合わせた内容と大きく異なるでしょ？
スズキ本社は「大変申し訳ありませんが、消耗品の価格などについてはスズキディーラー各販社ごとに全く別の会社ですので、
各会社ごとの価格設定というものがあり、私どもほうで価格を申し上げることはできません」とのこと。
相当、何度も突っ込んで聞いたので間違いない。
あまりインターネット上の情報をすべてだと思ってはいけない。
物事を判断するときに最も信頼できる情報というのは自分で確かめるもの。
そして、相手の付く嘘の中から本当に正確な情報は何か取り出せるようにならないといけない。
複数の嘘から正確な情報を導き出すほうが、より真実に近づけるということをお忘れなく。
相手が嘘を付く部分=隠したい部分、不都合な部分
これらを複合的に分析すると本当のことがわかる。
例えば、あなたは「バッテリーの価格は確定した」とレスしている。
ここから取り出される情報はまずあなたがスズキ関係者ではないかということ。
直近のレスに矛盾したレスがあるにも関わらず断定した点が非常に不審である。
しかも自分では確かめていない情報を断定するという非常に不自然な行為である。
いや、バッテリー価格は確定してないよ
スズキ本社に電話して確かめた俺が言うんだから間違いない。
上のメールで問い合わせたて答えが返ってきた、って言ってる奴は間違いなくウソ。
本当ならば返信されたメールをそっくりそのまま転載して欲しいね。
俺が電話で問い合わせた内容と大きく異なるでしょ？
スズキ本社は「大変申し訳ありませんが、消耗品の価格などについてはスズキディーラー各販社ごとに全く別の会社ですので、
各会社ごとの価格設定というものがあり、私どもほうで価格を申し上げることはできません」とのこと。
相当、何度も突っ込んで聞いたので間違いない。
あまりインターネット上の情報をすべてだと思ってはいけない。
物事を判断するときに最も信頼できる情報というのは自分で確かめるもの。
そして、相手の付く嘘の中から本当に正確な情報は何か取り出せるようにならないといけない。
複数の嘘から正確な情報を導き出すほうが、より真実に近づけるということをお忘れなく。
相手が嘘を付く部分=隠したい部分、不都合な部分
これらを複合的に分析すると本当のことがわかる。
例えば、あなたは「バッテリーの価格は確定した」とレスしている。
ここから取り出される情報はまずあなたがスズキ関係者ではないかということ。
直近のレスに矛盾したレスがあるにも関わらず断定した点が非常に不審である。
しかも自分では確かめていない情報を断定するという非常に不自然な行為である。
421 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 22:23:04.06 ID:MdkaAGWC
>>420
>上のメールで問い合わせたて答えが返ってきた、って言ってる奴は間違いなくウソ。
>本当ならば返信されたメールをそっくりそのまま転載して欲しいね。
>>342のことかな？それならオレだけど、メールの転載はできないんだよ。
規定があるから。http://www.suzuki.co.jp/inQ/index03.html
それに、10,800円というのはメーカー希望小売価格であって、「実売価格は異なる場合がある」と断ってる。
だから、答えの内容としては同じだと思うけどな。
ウソだと決めつける理由がわからない。
>上のメールで問い合わせたて答えが返ってきた、って言ってる奴は間違いなくウソ。
>本当ならば返信されたメールをそっくりそのまま転載して欲しいね。
>>342のことかな？それならオレだけど、メールの転載はできないんだよ。
規定があるから。http://www.suzuki.co.jp/inQ/index03.html
それに、10,800円というのはメーカー希望小売価格であって、「実売価格は異なる場合がある」と断ってる。
だから、答えの内容としては同じだと思うけどな。
ウソだと決めつける理由がわからない。
422 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 22:28:34.41 ID:xTz2+CfS
アルトエコ買われた方、または
試乗された方、エンジンが
最新の搭載されたみたいですが
室内へのエンジン音や静粛性は
素アルトよりもやはりもっと
静かなのでしょうか?
レビュー探しても燃費やらばかりで乗り心地に関してはあまり
書かれてなかったので。
試乗された方、エンジンが
最新の搭載されたみたいですが
室内へのエンジン音や静粛性は
素アルトよりもやはりもっと
静かなのでしょうか?
レビュー探しても燃費やらばかりで乗り心地に関してはあまり
書かれてなかったので。
423 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 23:30:11.60 ID:ypn3mW+e
＞メールの転載はできないんだよ
スズキの規定云々に関係なくそんなことは承知している。
だが、それをするのが２ｃｈ、特別犯罪として訴追されることもない
スペックカタログup厨とそれでは変わらん
あなたのメールで問い合わせた答えと、こちらが電話で問い合わせた答えの
矛盾をどう説明するつもりかな？
upできなげれば嘘と言われても仕方がない
俺は電話応対した二人の名前まで言える。
＞ウソだと決めつける理由がわからない。
というわけでウソということだ。
>>422
答えは自分で探しなさい。
レビューにも燃費の情報など載っていないでしょう？
札幌かなんかで乗ってる人のブログの内容が関係者のものでないとどうして判断できる？
なぜ、中古である程度走った車が売りに出されている？
試乗車のお下がりとしては、ちょっと早すぎるし距離も走り過ぎている。
おそらくは、購入者がある程度の距離と時間乗った結果の判断がアレだと言えよう。
この車に関しては今のところ購入者の情報があまりにもなさすぎるというのが現状。
ダイハツイースはなぜか購入者の情報が多い点も不思議ではある。
販売時期の差としてはここまで差が付くほどのもではないのに。
>>422というわけであなたもスズキ関係者なのだろう。
そんなに乗り心地が気になるのであれば試乗してくればよい。
スズキの規定云々に関係なくそんなことは承知している。
だが、それをするのが２ｃｈ、特別犯罪として訴追されることもない
スペックカタログup厨とそれでは変わらん
あなたのメールで問い合わせた答えと、こちらが電話で問い合わせた答えの
矛盾をどう説明するつもりかな？
upできなげれば嘘と言われても仕方がない
俺は電話応対した二人の名前まで言える。
＞ウソだと決めつける理由がわからない。
というわけでウソということだ。
>>422
答えは自分で探しなさい。
レビューにも燃費の情報など載っていないでしょう？
札幌かなんかで乗ってる人のブログの内容が関係者のものでないとどうして判断できる？
なぜ、中古である程度走った車が売りに出されている？
試乗車のお下がりとしては、ちょっと早すぎるし距離も走り過ぎている。
おそらくは、購入者がある程度の距離と時間乗った結果の判断がアレだと言えよう。
この車に関しては今のところ購入者の情報があまりにもなさすぎるというのが現状。
ダイハツイースはなぜか購入者の情報が多い点も不思議ではある。
販売時期の差としてはここまで差が付くほどのもではないのに。
>>422というわけであなたもスズキ関係者なのだろう。
そんなに乗り心地が気になるのであれば試乗してくればよい。
424 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 23:39:12.73 ID:MdkaAGWC
>>423
専用バッテリーの型番（33610 - 50MA0）は、電話で教えてもらったの？
メーカー希望小売価格が10,800円で、ディーラーの小売価格はそれと異なる場合もある、だよ。
君が>>345だとすれば、言ってることは矛盾してないと思うけどな。
「～印象を全般的に受けた」と>>345で書いてるけど、こちらのほうが君のバイアスかかってない？
スズキの答えに対して、どういう印象を受けたかってのは、個人の主観が入ってくるからね。
専用バッテリーの値段については、こちらはもう疑問解けたのでいいんだけど、
ウソだというのなら、そちらがスズキにもう一度電話して、それを録音してアップしたらいいんじゃないかな？
専用バッテリーの型番（33610 - 50MA0）は、電話で教えてもらったの？
メーカー希望小売価格が10,800円で、ディーラーの小売価格はそれと異なる場合もある、だよ。
君が>>345だとすれば、言ってることは矛盾してないと思うけどな。
「～印象を全般的に受けた」と>>345で書いてるけど、こちらのほうが君のバイアスかかってない？
スズキの答えに対して、どういう印象を受けたかってのは、個人の主観が入ってくるからね。
専用バッテリーの値段については、こちらはもう疑問解けたのでいいんだけど、
ウソだというのなら、そちらがスズキにもう一度電話して、それを録音してアップしたらいいんじゃないかな？
425 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 23:46:53.70 ID:ypn3mW+e
>>424
メーカー希望小売価格などはない、言われた。
メーカー希望小売価格などがあればお教えできるのですが・・・とね。
で、スズキ本社が頑なに答えられない、お答えするわけにはいかない、と拒んだ情報を他の問い合わせ者に対しては簡単に教えてしまう。
ますます怪しいね
メーカー希望小売価格などはない、言われた。
メーカー希望小売価格などがあればお教えできるのですが・・・とね。
で、スズキ本社が頑なに答えられない、お答えするわけにはいかない、と拒んだ情報を他の問い合わせ者に対しては簡単に教えてしまう。
ますます怪しいね
426 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/21(土) 23:47:41.30 ID:ypn3mW+e
タイミングよく現れてレスする点も非常に不自然
427 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 01:14:29.08 ID:D5kHBGzK
>>425
単純にお前の鬱陶しい話し方見てると
教えを請うというより情報そのものはどうでも良くて、
質問責めの中から自分の都合の良い情報を見つけるのが目的みたいだから
要はあんた自身質問される側から信用されてなくて教えてもらえなかったんだと思う
アルトエコユーザー以外のお客様ではない人に教える必要もないし
それこそあんたが直接ディーラーに聞いて仮に2.5万円と教えてもらえたのなら
他の人の意見を気にする必要もないし、無理に他の人に関わろうとする必要も無いと思う
それともまだ何か嘘だらけのインターネットの情報に期待してるのかい？
単純にお前の鬱陶しい話し方見てると
教えを請うというより情報そのものはどうでも良くて、
質問責めの中から自分の都合の良い情報を見つけるのが目的みたいだから
要はあんた自身質問される側から信用されてなくて教えてもらえなかったんだと思う
アルトエコユーザー以外のお客様ではない人に教える必要もないし
それこそあんたが直接ディーラーに聞いて仮に2.5万円と教えてもらえたのなら
他の人の意見を気にする必要もないし、無理に他の人に関わろうとする必要も無いと思う
それともまだ何か嘘だらけのインターネットの情報に期待してるのかい？
428 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 01:18:12.08 ID:D5kHBGzK
>>422
↓を参考に
20Lタンクや装着タイヤも含めて好意的な意見が大勢
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
↓を参考に
20Lタンクや装着タイヤも含めて好意的な意見が大勢
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
429 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 02:51:06.67 ID:fleXG6CV
>>423
ああ、アンタ、パーツリストをスキャンしてうｐしろ、
そんなの犯罪として訴えられないって言ってたキチガイかw
しかし、好意的な意見書くと何でもスズキ関係者とは恐れ入ったな。
みんカラの所有者ブログまでスズキ関係者ですか？
あるとエコを買ったらすべてスズキ関係者だねw
ところで、タイヤ一本18000円の証拠をきちんと挙げてね。
ああ、アンタ、パーツリストをスキャンしてうｐしろ、
そんなの犯罪として訴えられないって言ってたキチガイかw
しかし、好意的な意見書くと何でもスズキ関係者とは恐れ入ったな。
みんカラの所有者ブログまでスズキ関係者ですか？
あるとエコを買ったらすべてスズキ関係者だねw
ところで、タイヤ一本18000円の証拠をきちんと挙げてね。
430 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 02:57:39.24 ID:jkQNF133
>>422
アルトのCVTはレンタカーで何度か借りて乗ったことがあって、
アルトエコを試乗した感想は、エンジン音やたら静か。アルトより静かだった。
タイヤのロードノイズのほうが気になる。遮音材をケチって軽くしてるのかも。
副変速機に切り替わるラグがアルトだと気になることがあったんだけど
アルトエコは二段になってるのが解らないぐらいスムーズだった。
足まわりは乗り心地はアルトと比較しても解らないぐらい悪くなかったけど
空気圧が高いせいなのかなあ、タイヤがちょっとバタバタ暴れる印象は
あったような気がする。でも固いとかでもなかった。
まあ、試乗車はそんなに距離乗れる訳じゃないし、
高速も走ってないので目安ってことで。
アルトのCVTはレンタカーで何度か借りて乗ったことがあって、
アルトエコを試乗した感想は、エンジン音やたら静か。アルトより静かだった。
タイヤのロードノイズのほうが気になる。遮音材をケチって軽くしてるのかも。
副変速機に切り替わるラグがアルトだと気になることがあったんだけど
アルトエコは二段になってるのが解らないぐらいスムーズだった。
足まわりは乗り心地はアルトと比較しても解らないぐらい悪くなかったけど
空気圧が高いせいなのかなあ、タイヤがちょっとバタバタ暴れる印象は
あったような気がする。でも固いとかでもなかった。
まあ、試乗車はそんなに距離乗れる訳じゃないし、
高速も走ってないので目安ってことで。
431 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 08:08:41.17 ID:yf7rK3FE
>>429
>パーツリストをスキャンしてうｐしろ、そんなの犯罪として訴えられない
これは本当だよ。一部転載は引用に当たるから。
ID:ypn3mW+eは、メールをそっくりそのまま転載しろと言ってるのでダメなんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
>パーツリストをスキャンしてうｐしろ、そんなの犯罪として訴えられない
これは本当だよ。一部転載は引用に当たるから。
ID:ypn3mW+eは、メールをそっくりそのまま転載しろと言ってるのでダメなんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
432 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 08:10:59.14 ID:yf7rK3FE
433 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 09:02:02.75 ID:QaVKjRwT
>>432
早く自首してこいよ。
早く自首してこいよ。
434 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 09:05:20.92 ID:lbwAIcIG
>>433
著作権違反は親告罪だから、著作権者が訴えない限り、自首は成立しない。
著作権違反は親告罪だから、著作権者が訴えない限り、自首は成立しない。
435 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 09:08:35.05 ID:QaVKjRwT
>>434
母「自首してちょうだい！」
母「自首してちょうだい！」
436 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 09:13:05.58 ID:nRtCyNdf
お前らいい加減にしろ
437 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 10:19:14.07 ID:uvGg9hxe
経験から言わせてもらうと、スズキは本社対応・ディーラーの対応がカオス満載すぎる。
ここまで食い違った情報が次から次に出てくるのも不思議ではない。
ズズキ、三菱、マツダの初期モデルは避けたほうがよい。
ここまで食い違った情報が次から次に出てくるのも不思議ではない。
ズズキ、三菱、マツダの初期モデルは避けたほうがよい。
438 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 12:54:43.26 ID:6vEtCqtz
なんで三菱がはいるんだよ？
439 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 13:07:25.44 ID:lZEpqsbR
とりあえず、スズキは取説をHPにアップするのと、HPを軽くして欲しい。
特にアクセサリーカタログの重さはひどい。
特にアクセサリーカタログの重さはひどい。
440 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 14:38:19.52 ID:D5kHBGzK
441 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 14:45:40.47 ID:lZEpqsbR
>>440
まだ理解できてないのか。
引用は合法的な無断転載なんだよ。
ID:ypn3mW+eが言うように、メールをそっくりそのまま転載するのは引用の範疇を超えるだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
それに、何度も繰り返しているのが、著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にならない。
何度同じ説明をされても理解できないんだな。
まだ理解できてないのか。
引用は合法的な無断転載なんだよ。
ID:ypn3mW+eが言うように、メールをそっくりそのまま転載するのは引用の範疇を超えるだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
それに、何度も繰り返しているのが、著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にならない。
何度同じ説明をされても理解できないんだな。
442 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 14:50:16.69 ID:D5kHBGzK
>>441
引用じゃないといってるのが理解できないほど悲劇的な人生送ってきたのか
あと前にも言ったけど著作権違反はかなり前に親告罪ではなくなりましたよ
路上販売してる海賊版ソフトを警察がてきはつしたり空港で没収されているのを知らないの?
何度同じ説明をされても理解できないんだな
どんだけ知恵遅れなんだよ
引用じゃないといってるのが理解できないほど悲劇的な人生送ってきたのか
あと前にも言ったけど著作権違反はかなり前に親告罪ではなくなりましたよ
路上販売してる海賊版ソフトを警察がてきはつしたり空港で没収されているのを知らないの?
何度同じ説明をされても理解できないんだな
どんだけ知恵遅れなんだよ
443 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 15:01:56.38 ID:lZEpqsbR
>>442
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
この「引用」の項目をよく読むこと。
例えば、パーツリストの1ページをアップロードすることは、引用の範疇になる。
それが著作権違反になるというのなら、判例を上げて欲しい。
引用ではないのなら、スズキが訴えた判例があるはずだよな？
>著作権違反はかなり前に親告罪ではなくなりました
間違ってる。2007年の知的創造サイクル専門調査会で、著作権の非親告罪化が提言され、論議されている途中だ。
>一定の場合（営利目的の海賊版の販売など）においては非親告罪の適用範囲拡大の見直しを提言。
>また、海賊版の広告についても、権利侵害として法律の整備を提言している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95#.E9.9D.9E.E8.A6.AA.E5.91.8A.E7.BD.AA.E5.8C.96
>路上販売してる海賊版ソフトを警察がてきはつしたり空港で没収されている
これは、著作権者が訴えてるからだよ。
何の知識もないのに無理するなって。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
この「引用」の項目をよく読むこと。
例えば、パーツリストの1ページをアップロードすることは、引用の範疇になる。
それが著作権違反になるというのなら、判例を上げて欲しい。
引用ではないのなら、スズキが訴えた判例があるはずだよな？
>著作権違反はかなり前に親告罪ではなくなりました
間違ってる。2007年の知的創造サイクル専門調査会で、著作権の非親告罪化が提言され、論議されている途中だ。
>一定の場合（営利目的の海賊版の販売など）においては非親告罪の適用範囲拡大の見直しを提言。
>また、海賊版の広告についても、権利侵害として法律の整備を提言している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95#.E9.9D.9E.E8.A6.AA.E5.91.8A.E7.BD.AA.E5.8C.96
>路上販売してる海賊版ソフトを警察がてきはつしたり空港で没収されている
これは、著作権者が訴えてるからだよ。
何の知識もないのに無理するなって。
444 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 15:04:28.23 ID:aiOXqTWP
スズキ関係者はこの車に関して余程隠したいことがあるらしいな
ほぼ同じ時期に発売されたメーカーの車スレがpart20を超え、購入者も相当数いるというのに
この車、このスレに限ってはまだpart1と半分
ダイハツ工作員の影も全く見当たらない。
やはり、燃費で相当あくどいインチキをしてしまったことから世の中から完全にスルーされてるとしか思えないな。
パーツカタログ厨がupもできないくせにまだ常駐しているというのも驚きだ。
一度ついた嘘が通用しないなら、さっさと撤退しろドアホ
ほぼ同じ時期に発売されたメーカーの車スレがpart20を超え、購入者も相当数いるというのに
この車、このスレに限ってはまだpart1と半分
ダイハツ工作員の影も全く見当たらない。
やはり、燃費で相当あくどいインチキをしてしまったことから世の中から完全にスルーされてるとしか思えないな。
パーツカタログ厨がupもできないくせにまだ常駐しているというのも驚きだ。
一度ついた嘘が通用しないなら、さっさと撤退しろドアホ
445 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 15:07:18.54 ID:aiOXqTWP
で、このスレにこの車買った奴いないのかよ 一人も。たった一人もいないのか？
446 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 15:51:10.37 ID:D5kHBGzK
>>443
著作権法第48条の違反、第120条の2第2項、第122条については既に非親告罪です
＞これは、著作権者が訴えてるからだよ
というのは明らかな事実誤認
>>444
形は別としてお前のこのスレに対する愛情の大きさは分かった
いくらアルトエコが自分の価値観に合わないからといっても、
それを好きになってしまったものは仕様が無いもんな
著作権法第48条の違反、第120条の2第2項、第122条については既に非親告罪です
＞これは、著作権者が訴えてるからだよ
というのは明らかな事実誤認
>>444
形は別としてお前のこのスレに対する愛情の大きさは分かった
いくらアルトエコが自分の価値観に合わないからといっても、
それを好きになってしまったものは仕様が無いもんな
447 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 16:04:12.38 ID:lZEpqsbR
>>446
48条は出所の明示、120条の2は技術的保護手段の回避、122条は著作隣接権の制限と出所の明示に対する罰則だ。
今問題にしている、パーツリストの一部引用とも海賊版ソフトの路上販売と関係ない。
パーツリストの一部引用について、スズキが訴えた判例はないんだな？
パーツリストやサービスマニュアルの一部をアップしてる奴なんていくらでもいるんだから、
非親告罪で犯罪だというのなら、お前が告発すればいいだろ。
http://blogs.yahoo.co.jp/product_hiro/41245110.html
http://d.hatena.ne.jp/CRF250R/
http://mameshiba198.blog129.fc2.com/blog-entry-1129.html
http://ineeba.fc2web.com/oil.html
http://minkara.carview.co.jp/userid/148418/car/376772/667927/note.aspx
だから何の知識もないやつが無理するなって言ってるんだよ。
単に言い返したいだけでがんばるから恥をかく。
48条は出所の明示、120条の2は技術的保護手段の回避、122条は著作隣接権の制限と出所の明示に対する罰則だ。
今問題にしている、パーツリストの一部引用とも海賊版ソフトの路上販売と関係ない。
パーツリストの一部引用について、スズキが訴えた判例はないんだな？
パーツリストやサービスマニュアルの一部をアップしてる奴なんていくらでもいるんだから、
非親告罪で犯罪だというのなら、お前が告発すればいいだろ。
http://blogs.yahoo.co.jp/product_hiro/41245110.html
http://d.hatena.ne.jp/CRF250R/
http://mameshiba198.blog129.fc2.com/blog-entry-1129.html
http://ineeba.fc2web.com/oil.html
http://minkara.carview.co.jp/userid/148418/car/376772/667927/note.aspx
だから何の知識もないやつが無理するなって言ってるんだよ。
単に言い返したいだけでがんばるから恥をかく。
448 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 16:43:44.31 ID:D5kHBGzK
>>447
＞パーツリストの一部引用について、スズキが訴えた判例はないんだな？
訴えたかどうかなんて細かいことに興味は無いけど
だけどお前が直接問い合わせて教えてもらえなかった資料をお前に見せるということは
著作権者であるスズキの権利を侵害することになるから、うｐしないのが普通の対応じゃね？
お前自信、法律を犯して資料を見せるだけのリスクに見合う価値のある人間とも思えないし
前にも言ったとおりディーラーで2.5万円と教えてもらえたんだったらそれで満足すれば？
＞パーツリストの一部引用について、スズキが訴えた判例はないんだな？
訴えたかどうかなんて細かいことに興味は無いけど
だけどお前が直接問い合わせて教えてもらえなかった資料をお前に見せるということは
著作権者であるスズキの権利を侵害することになるから、うｐしないのが普通の対応じゃね？
お前自信、法律を犯して資料を見せるだけのリスクに見合う価値のある人間とも思えないし
前にも言ったとおりディーラーで2.5万円と教えてもらえたんだったらそれで満足すれば？
449 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 16:48:18.37 ID:lZEpqsbR
>>448
>訴えたかどうかなんて細かいことに興味は無いけど
パーツリストの一部をアップすることが、非親告罪であり、それ自体が違法だとお前は主張してるんだから、
その判例があるかどうかが一番の論点だろｗ
あるのかないのかどっちだ？
>だけどお前が直接問い合わせて～
他人と勘違いしてる。
>訴えたかどうかなんて細かいことに興味は無いけど
パーツリストの一部をアップすることが、非親告罪であり、それ自体が違法だとお前は主張してるんだから、
その判例があるかどうかが一番の論点だろｗ
あるのかないのかどっちだ？
>だけどお前が直接問い合わせて～
他人と勘違いしてる。
450 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 17:03:43.79 ID:gkCKYbkT
ダメハツ工作員は言葉が汚い
故に買う気が失せるな。
故に買う気が失せるな。
451 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 17:11:07.45 ID:D5kHBGzK
>>449
＞その判例があるかどうかが一番の論点だろｗ
そうか？
法に触れないのならお前の言うとおりのことをスズキに直接聞けば？
『パーツリストの一部をアップすることが、非親告罪であり、それ自体が違法では無いですよね?』
『パーツリストを複製して2chの連中に見せて良いですよね？』
↑このとおり聞けば、ここで粘着して人生浪費するより効率的だと思うけど
＞他人と勘違いしてる
ということは自分で情報収集するスキルがないのか
なおさら直接聞きに行けば良いじゃない
＞その判例があるかどうかが一番の論点だろｗ
そうか？
法に触れないのならお前の言うとおりのことをスズキに直接聞けば？
『パーツリストの一部をアップすることが、非親告罪であり、それ自体が違法では無いですよね?』
『パーツリストを複製して2chの連中に見せて良いですよね？』
↑このとおり聞けば、ここで粘着して人生浪費するより効率的だと思うけど
＞他人と勘違いしてる
ということは自分で情報収集するスキルがないのか
なおさら直接聞きに行けば良いじゃない
452 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/22(日) 17:24:11.34 ID:lZEpqsbR
>>451
>このとおり聞けば、ここで粘着して人生浪費するより効率的だと思うけど
それは、犯罪になるという方がすべきことだ。
「ない」証明は難しいからね。
犯罪になるというほうが、1つでもいいから判例を示せば済む話だ。
>ということは自分で情報収集するスキルがないのか
>なおさら直接聞きに行けば良いじゃない
専用バッテリーの価格については、>>270や>>342の答えですでに納得しているので、
これ以上調べる必要はない。
パーツリストの一部引用は非親告罪であり、犯罪にならないということとは別問題。
>このとおり聞けば、ここで粘着して人生浪費するより効率的だと思うけど
それは、犯罪になるという方がすべきことだ。
「ない」証明は難しいからね。
犯罪になるというほうが、1つでもいいから判例を示せば済む話だ。
>ということは自分で情報収集するスキルがないのか
>なおさら直接聞きに行けば良いじゃない
専用バッテリーの価格については、>>270や>>342の答えですでに納得しているので、
これ以上調べる必要はない。
パーツリストの一部引用は非親告罪であり、犯罪にならないということとは別問題。
453 ：訂正：2012/01/22(日) 17:43:15.96 ID:iVByaXZm
454 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 00:05:47.22 ID:kk36T1EA
455 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 00:51:03.34 ID:wVYUMqjR
引用は著作権法の例外だろ
少しカタログアップしたくらいじゃ違反にならねえよ
少しカタログアップしたくらいじゃ違反にならねえよ
456 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 01:20:20.13 ID:lI8zjTeL
>>455
法学板へどうぞ
法学板へどうぞ
457 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 11:23:34.27 ID:OVuW7/Di
ダンロップタイヤなんて 今時 ほとんど売ってないから
取り替えは 何だって良い。
多分燃費低下は１％程度
むしろ安全サイドになりまっせ
取り替えは 何だって良い。
多分燃費低下は１％程度
むしろ安全サイドになりまっせ
458 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 12:01:47.90 ID:7oyA6cD0
アルトエコのタイヤは新設計でアルトエコ専用のものらしいですが、
パンクした時などはその専用タイヤではないと付け替えられないのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1279947452
パンクした時などはその専用タイヤではないと付け替えられないのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1279947452
459 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 12:03:56.09 ID:7oyA6cD0
ついにスズキもスーパーロングライフクーラント！
http://blog.hokkeji.com/
http://blog.hokkeji.com/
460 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 22:19:45.48 ID:m5QU4n0F
ＧＳユアサ、アイドリングストップシステム搭載車用鉛蓄電池がスズキ「ＭＲワゴン」などに採用
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=301197&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=301197&lindID=4
461 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 22:43:54.10 ID:QLItXzrs
価格的に10800円はないな 20000円超は確実だろう
462 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 23:14:25.50 ID:/s1KNBA5
463 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 23:32:07.96 ID:/s1KNBA5
>>459
http://img.blog.hokkeji.com/20120118_1789356.jpg
初回7年または150000キロって、スーパーロングライフクーラントはそんなに長持ちするのか。
すげーな。
http://img.blog.hokkeji.com/20120118_1789356.jpg
初回7年または150000キロって、スーパーロングライフクーラントはそんなに長持ちするのか。
すげーな。
464 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/23(月) 23:38:12.40 ID:RLY8jPBQ
その代わり車自体が持ちましぇん
465 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 06:57:51.07 ID:fUijoOY6
エンジンはオイルで浮いている
唯一 始動時 クランクメタルが当たる
スズキはメタル強化してるようだから 前スレ参照
多分10万キロくらいは持ちそう
K6Aだと調子良いのは5万キロだね 自分キャリー
長持ち させたキャ 1000円L以上の高いオイル
モービル１とかだね
バッテリはnetで新神戸アイスト用￥６５００－
デーラーじゃ１５０００－工賃込み 当たりか
唯一 始動時 クランクメタルが当たる
スズキはメタル強化してるようだから 前スレ参照
多分10万キロくらいは持ちそう
K6Aだと調子良いのは5万キロだね 自分キャリー
長持ち させたキャ 1000円L以上の高いオイル
モービル１とかだね
バッテリはnetで新神戸アイスト用￥６５００－
デーラーじゃ１５０００－工賃込み 当たりか
466 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 09:07:34.21 ID:T3BQyl3W
ダメだな この車w
467 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 10:00:18.20 ID:/4HuU6Oy
ＭＴあったらほしいぞ。
468 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 15:35:19.23 ID:gng+HZKf
とりあえず、あらためて自分の自動車にアイドリングストップ機能か必要か、
よぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおーく考えたほうがいいよ。
確かに、渋滞に巻き込まれることもあるだろう、信号待ちで五分、十分当たり前の時もあるでしょう、
踏切で20分待たされることもあるかもしれない。
しかし、それは頻繁にそういうことがあなたの通勤・通学・レジャーにおいてアイドリングストップ機能が必要なほどの頻度で起こっていますか？
言い方を変えれば、普段あなたがそういう状況にあまり巻き込まれないからこそイライラするのではありませんか？
あなたの車は普段はスイスイと街を走っていませんか？
アイドリングストップを始めとした燃費向上の機能は自動車内部の構造をより複雑にし、
高い部品、高い修理代の元となります。
目先の燃費や機能に惑わされてはいけません。
自動車の構造が複雑になればなるほど、高機能化すればするほど、それに伴うコストは高騰していきます。
それはこの車種に限ったことでは無く、トヨタのプリウス、アクア、ホンダの似非ハイブリットなどを見てもわかるでしょう。
一見お得に見えますがトータルで考えると膨大な額のお金を費やす金食い虫がエコ、超低燃費の名のもとに更に大きな金食い虫へと変貌しているのです。
これは自動車メーカーの新しい戦略とも言えましょう。
自動車本体価格だけではなく、消耗品、修理代でも高い費用を頂戴し、さらには無理な低燃費化てエンジンに負担を掛け
自動車そのものの耐久寿命を短くし、買い替えサイクルを３年、５年に縮める計画なのでしょう。
目先の低燃費や高機能に惑わされてはいけません。
ガソリン車の燃費には限界があるのです。
それはガソリンのみに頼る以上克服不可能な壁なのです。諦めましょう。
よぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおーく考えたほうがいいよ。
確かに、渋滞に巻き込まれることもあるだろう、信号待ちで五分、十分当たり前の時もあるでしょう、
踏切で20分待たされることもあるかもしれない。
しかし、それは頻繁にそういうことがあなたの通勤・通学・レジャーにおいてアイドリングストップ機能が必要なほどの頻度で起こっていますか？
言い方を変えれば、普段あなたがそういう状況にあまり巻き込まれないからこそイライラするのではありませんか？
あなたの車は普段はスイスイと街を走っていませんか？
アイドリングストップを始めとした燃費向上の機能は自動車内部の構造をより複雑にし、
高い部品、高い修理代の元となります。
目先の燃費や機能に惑わされてはいけません。
自動車の構造が複雑になればなるほど、高機能化すればするほど、それに伴うコストは高騰していきます。
それはこの車種に限ったことでは無く、トヨタのプリウス、アクア、ホンダの似非ハイブリットなどを見てもわかるでしょう。
一見お得に見えますがトータルで考えると膨大な額のお金を費やす金食い虫がエコ、超低燃費の名のもとに更に大きな金食い虫へと変貌しているのです。
これは自動車メーカーの新しい戦略とも言えましょう。
自動車本体価格だけではなく、消耗品、修理代でも高い費用を頂戴し、さらには無理な低燃費化てエンジンに負担を掛け
自動車そのものの耐久寿命を短くし、買い替えサイクルを３年、５年に縮める計画なのでしょう。
目先の低燃費や高機能に惑わされてはいけません。
ガソリン車の燃費には限界があるのです。
それはガソリンのみに頼る以上克服不可能な壁なのです。諦めましょう。
469 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 15:37:57.88 ID:Fmsjiy8b
>>468の家の前に黒い影が（ｒｙ
470 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 16:00:35.13 ID:kZQSL/vD
>>468
今すぐ逃げてください～～！
今すぐ逃げてください～～！
471 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 16:45:20.61 ID:mGFLaYjj
>>468
アイドリングストップできる時間は2分とか3分くらいだよ。
アイドリングストップできる時間は2分とか3分くらいだよ。
472 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/24(火) 18:43:49.02 ID:wZ7FePM9
>>468すごいこれ
コピペ？
コピペ？
473 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 00:23:02.60 ID:JDSbQJ2T
保守
474 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 13:20:03.46 ID:NdOawKW7
475 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 15:53:14.32 ID:KdWcGuD/
アルトエコ結構売れてるみたいだよ。
476 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 17:30:26.29 ID:eR0tuGv3
ごめん 売れてないよ
スズキデラの人間だけどガソリンタンク容量20Lで燃費向上手口の件で完全にスルーされてる感じ。
本社の開発担当の馬鹿のせいで信用失っちゃった・・
スズキデラの人間だけどガソリンタンク容量20Lで燃費向上手口の件で完全にスルーされてる感じ。
本社の開発担当の馬鹿のせいで信用失っちゃった・・
477 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 21:31:03.76 ID:j5smzKJ7
消費者は見るとこちゃんと見てるんだよね。
478 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/25(水) 23:54:01.28 ID:F3XdNRn3
479 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 00:23:27.26 ID:RYgNVeuG
480 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 00:38:20.89 ID:n8Bk0xiP
３０Lタンクのオプション無いのけ
481 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 04:43:29.88 ID:XNC7OIKi
30Lタンクなんかいらんだろ
燃費や走行性能でアルトエコよりイースが優れてるなんて記事ひとつも見当たらないし
給油が出来る電気自動車という風に考えれば良いよ
燃費や走行性能でアルトエコよりイースが優れてるなんて記事ひとつも見当たらないし
給油が出来る電気自動車という風に考えれば良いよ
482 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 07:19:38.94 ID:SxuYJMKk
30ＬタンクよりＭＴが先だ。
483 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 09:15:26.08 ID:HdUT3SHI
>>478
うちの整備士曰く「○○さん、エコはあんまりお客さんに薦めないほうがいいですよ、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
というわけでエコエコ言うお客さん以外には話題にも出さない。
>>479
ｱﾙﾄｴｺを薦めてくる営業は信用しないほうがいいかも
うちの整備士曰く「○○さん、エコはあんまりお客さんに薦めないほうがいいですよ、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
というわけでエコエコ言うお客さん以外には話題にも出さない。
>>479
ｱﾙﾄｴｺを薦めてくる営業は信用しないほうがいいかも
484 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 09:36:06.68 ID:JQHcwrAu
485 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 09:39:58.27 ID:thD7zlnl
でも１２月のアルトの出荷台数倍増してるって聞いたぞ。
486 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 09:48:02.34 ID:9+qEDs2w
アルトシリーズ
2011年 軽乗用車新車販売台数
12月 6,930
11月 7,211
10月 7,551
http://kurumart.jp/ranking/back/rank1112.html
http://kurumart.jp/ranking/back/rank1111.html
http://kurumart.jp/ranking/back/rank1110.html
2010年
12月 4,835
11月 6,077
10月 6,324
http://kurumart.jp/ranking/#gekkan
2011年 軽乗用車新車販売台数
12月 6,930
11月 7,211
10月 7,551
http://kurumart.jp/ranking/back/rank1112.html
http://kurumart.jp/ranking/back/rank1111.html
http://kurumart.jp/ranking/back/rank1110.html
2010年
12月 4,835
11月 6,077
10月 6,324
http://kurumart.jp/ranking/#gekkan
487 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 10:02:07.03 ID:9n8n2/UD
聞いたって書いて誰からか明記してない場合は大抵そいつの思い込み情報
488 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 14:06:12.82 ID:thD7zlnl
去年よりチョット多いていどか。サンクス
489 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 14:09:09.20 ID:9n8n2/UD
>>488
お礼言うのもいいけど嘘ついてごめんなさいってのが先だろ
お礼言うのもいいけど嘘ついてごめんなさいってのが先だろ
490 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 15:28:05.84 ID:thD7zlnl
聞いたのはほんと。
491 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 16:46:19.62 ID:dE7NOXZ3
デラマンも客から20Ｌの事を聞かれる度ストレス溜まる。
言い訳がましい誤魔化しで客は逃げていく。
デラマンが堂々と胸を張って売れる車作れよ！
糞本社！
言い訳がましい誤魔化しで客は逃げていく。
デラマンが堂々と胸を張って売れる車作れよ！
糞本社！
492 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 18:47:47.86 ID:9n8n2/UD
493 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 21:05:39.44 ID:KDkSxBss
これで本当にどんな状況下において28km/Lだったら買いなんだけどね。
自称低燃費車の燃費って価格・車種に関係なく宣伝してる燃費の６割いけば最高に良いほうなんだよね。
アクアなんて40km/L走るって宣伝してるけど、実際は18km/Lでれば良いほうなんじゃないかな。
そうするとコストに見合わないよね。
いつまで続く燃費詐欺
自称低燃費車の燃費って価格・車種に関係なく宣伝してる燃費の６割いけば最高に良いほうなんだよね。
アクアなんて40km/L走るって宣伝してるけど、実際は18km/Lでれば良いほうなんじゃないかな。
そうするとコストに見合わないよね。
いつまで続く燃費詐欺
494 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/26(木) 23:38:50.30 ID:oDUEyGtt
ハイブッリッドプリウスの燃費詐欺も酷かったよな
何がリッター38kmだよ
何がリッター38kmだよ
495 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 01:08:49.68 ID:1AI8NHoO
アルトエコのスペアタイヤ重量は6.2kg
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/blog/25258407/
アルトエコのホイールキャップ重量は1枚250g
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/blog/25267542/
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/blog/25258407/
アルトエコのホイールキャップ重量は1枚250g
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/blog/25267542/
496 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 06:16:13.23 ID:1AI8NHoO
@kikko_no_blog きっこ
「君、アルトエコ？私、香里奈！君ってリッター３０．２の低燃費なんだね」とか何とか言ってるスズキのラジオＣＭを聴いて、
トヨタの普通車がスズキの軽自動車を見下して話してるみたいに感じたのはあたしだけ？
20時間前 ついっぷる/twippleから
24hitomiと他4人がリツイート
https://twitter.com/#!/kikko_no_blog/status/162337220890607617
「君、アルトエコ？私、香里奈！君ってリッター３０．２の低燃費なんだね」とか何とか言ってるスズキのラジオＣＭを聴いて、
トヨタの普通車がスズキの軽自動車を見下して話してるみたいに感じたのはあたしだけ？
20時間前 ついっぷる/twippleから
24hitomiと他4人がリツイート
https://twitter.com/#!/kikko_no_blog/status/162337220890607617
497 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 08:25:42.34 ID:nsoCFcwv
daipuppu だいぷっぷ
今日のアルトエコさんは平均燃費が14.7km/lです。なかなかあがらんもんです。
1月25日
今日のアルトエコさんは平均燃費が14.3km/ｌです。 20km/lを目指します。
1月24日
今日のアルトエコさんは平均燃費が13km/lです。まだまだ燃費向上するぞーい♪
1月23日
https://twitter.com/daipuppu
今日のアルトエコさんは平均燃費が14.7km/lです。なかなかあがらんもんです。
1月25日
今日のアルトエコさんは平均燃費が14.3km/ｌです。 20km/lを目指します。
1月24日
今日のアルトエコさんは平均燃費が13km/lです。まだまだ燃費向上するぞーい♪
1月23日
https://twitter.com/daipuppu
498 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 09:44:02.87 ID:8JUrWJ3b
なに上から物言ってんだ死ねや！
499 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 09:45:26.01 ID:8JUrWJ3b
>>492
↑
↑
500 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 13:38:45.43 ID:1+1bDYPP
リッター11キロでしたorz
誰かイキロと
誰かイキロと
501 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 14:38:19.29 ID:pJkEpjA/
>>500
なんで今さら？
なんで買ったら買ったって、買った時に報告して皆の役に立たなかったの？
あなたなら本当のバッテリー価格もわかったはずなのに、沈黙し続けて
今更泣き言ですか？
死んでください。
なんで今さら？
なんで買ったら買ったって、買った時に報告して皆の役に立たなかったの？
あなたなら本当のバッテリー価格もわかったはずなのに、沈黙し続けて
今更泣き言ですか？
死んでください。
502 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 14:44:32.69 ID:pJkEpjA/
503 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 14:55:10.58 ID:rTZdNOX0
そりゃそうだ
504 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 16:20:00.52 ID:8JUrWJ3b
死んでから復活すれば、神になれる！
505 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 18:33:31.67 ID:aw3IGXhu
>>483
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ の内容が知りたい。
整備士さんの言うことだから整備性の関係かな。
想像してみると
１．新型エンジンやエコに関係する補器類を無理やり載せているから
整備性が悪い。
２．アイドリングストップ関連でCVTの油圧保持のシール辺りが弱そう。
３．開発急ぎすぎてエンコパが悪くハーネス類が当りまくり。
うーんこれくらいしか想像つかん。燃料タンクならちゃんと説明して売れば
問題無いもんなあ。
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ の内容が知りたい。
整備士さんの言うことだから整備性の関係かな。
想像してみると
１．新型エンジンやエコに関係する補器類を無理やり載せているから
整備性が悪い。
２．アイドリングストップ関連でCVTの油圧保持のシール辺りが弱そう。
３．開発急ぎすぎてエンコパが悪くハーネス類が当りまくり。
うーんこれくらいしか想像つかん。燃料タンクならちゃんと説明して売れば
問題無いもんなあ。
506 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 21:36:31.03 ID:aw3IGXhu
>>485
ベストカーに書いてあったけど、スズキではエコで従来のアルトに対して１０％上積みと
予定していたが実際の売れ行きは２０％の上積みとなっているそうだ。
そういう意味では予定の倍売れてるのかも知れん。
でも、それでもアルトの１/６だけがエコなだけだもんなあ。
デミオは６割か７割ががスカイアクティブだったっけ。
イースもミラの6割以上にはなっているもんなあ。
エコ欲しいんだけど、どうも何か有りそうでイースになりそう。
ベストカーに書いてあったけど、スズキではエコで従来のアルトに対して１０％上積みと
予定していたが実際の売れ行きは２０％の上積みとなっているそうだ。
そういう意味では予定の倍売れてるのかも知れん。
でも、それでもアルトの１/６だけがエコなだけだもんなあ。
デミオは６割か７割ががスカイアクティブだったっけ。
イースもミラの6割以上にはなっているもんなあ。
エコ欲しいんだけど、どうも何か有りそうでイースになりそう。
507 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 21:51:48.62 ID:WcKxwCi9
508 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/27(金) 22:12:10.87 ID:HsaEomX5
なんかアルトエコ買ってないのに持ってる振りして燃費報告してる頭のおかしな人がいるね
ｱﾎｰ知恵遅れでも過去に何度も20Lタンク批判して到底受け入れられないとか言ってた人が
アルトエコ所有者を装って燃費報告してる
ｱﾎｰ知恵遅れでも過去に何度も20Lタンク批判して到底受け入れられないとか言ってた人が
アルトエコ所有者を装って燃費報告してる
509 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 00:03:36.97 ID:2Po2Avx1
510 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 09:31:41.36 ID:bCqVsUvK
>>485と>>506はスズキ工作員のステマ
このスレの９割以上はスズキ工作員と見て間違いない。
どんだけ>>485の全く意味のないレスに長文で返してるんだよ馬鹿
>>507
単にスズキステマ工作に騙された馬鹿なのさ
積雪60㎝の札幌で除雪車出動して道路整備したって2WDの極細タイヤでまともに走れるわけがないのになw
>>508
なんでわかるんだよ お前買ったのか？
そういうことは自分が買ってから言えよ スズキ工作員バレバレだぜ
燃費はダイハツイースも15km/Lくらいと詐欺的数字だ
アルトエコが13km/Lが嘘という根拠はどこにもないどころか、方々でその程度の燃費だという情報が挙がってる。
このスレの９割以上はスズキ工作員と見て間違いない。
どんだけ>>485の全く意味のないレスに長文で返してるんだよ馬鹿
>>507
単にスズキステマ工作に騙された馬鹿なのさ
積雪60㎝の札幌で除雪車出動して道路整備したって2WDの極細タイヤでまともに走れるわけがないのになw
>>508
なんでわかるんだよ お前買ったのか？
そういうことは自分が買ってから言えよ スズキ工作員バレバレだぜ
燃費はダイハツイースも15km/Lくらいと詐欺的数字だ
アルトエコが13km/Lが嘘という根拠はどこにもないどころか、方々でその程度の燃費だという情報が挙がってる。
511 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 10:56:43.39 ID:iyPWi4rt
スズキはダイハツの後追い戦略しかしないところをダイハツに遥か前から見透かされてて、
今回はダイハツ イースで見事に罠に嵌められたんだろうなw
ダイハツもイースで30km/Lを謳っていながら15km/Lというのは信用失墜問題だが、
タンク容量20Lにまで減らして無理やり30.2km/Lと言って売り出したスズキが実燃費13km/Lというのは信用だけでなく、スズキブランドまで地に堕とされた格好になる。
ダイハツが今回失った信用をどうやって回復するつもりか知らないが、スズキの被ったダメージのほうが遥かに大きい。
今回はダイハツ イースで見事に罠に嵌められたんだろうなw
ダイハツもイースで30km/Lを謳っていながら15km/Lというのは信用失墜問題だが、
タンク容量20Lにまで減らして無理やり30.2km/Lと言って売り出したスズキが実燃費13km/Lというのは信用だけでなく、スズキブランドまで地に堕とされた格好になる。
ダイハツが今回失った信用をどうやって回復するつもりか知らないが、スズキの被ったダメージのほうが遥かに大きい。
512 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 14:39:51.05 ID:bUxQ8IRb
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好きなな/一般のユーザー様
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好きなな/一般のユーザー様
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
513 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 15:57:32.67 ID:mFySaO5D
鈴木も世界戦略車も限界に近づいてきたから、又国内に目を向けだしたんだよね。
ホンダもアメリカが転んだら瞑れそうになったからこそ、軽自動車に力を入れだしたんだよね。
ホンダもアメリカが転んだら瞑れそうになったからこそ、軽自動車に力を入れだしたんだよね。
514 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 16:18:47.17 ID:vMk2oEUO
実燃費は既存とほとんどかわらないのにタンクが10Lも減ってんじゃなあ
515 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 18:35:29.97 ID:bUxQ8IRb
うちのアルトは実燃費22km/L以上だから
実燃費が既存とほとんどかわらないとしても450kmは走るのか
十分だな
実燃費が既存とほとんどかわらないとしても450kmは走るのか
十分だな
516 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 19:02:36.74 ID:s3lo4bYO
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
517 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 20:05:01.64 ID:BN3gQnx5
なんかエラくスズキ社員必死だけどさ
別に乗り心地も走りも普通だよ
普段いったいどんな車に乗ってるの？
もう最大の売りである超低燃費30.2km/Lが幻と消えたんだし、
札幌で2WD車なんか買う奴いるわけないし、
本社にメールでバッテリー価格問い合わせて10800円でバッテリーもタイヤも必ず純正品を使ってくださいとかいうメールも真っ赤な嘘だし、
もう諦めたら？
そもそも、スズキ本社が「バッテリーもタイヤも純正品を必ず使ってください」なんて客の自由を縛るようなメールをするわけがないからね
どうせパーツカタログ厨がまたウソついてるんでしょ。
>>515
そこまで必死だと惨めだな
いいじゃないか、この車は幻の30.2km/Lだったんだよ
だから売れなくてもいいんだ。
実燃費13km/Lなんかで皆の夢と幻想を壊しちゃいけないんだよ
別に乗り心地も走りも普通だよ
普段いったいどんな車に乗ってるの？
もう最大の売りである超低燃費30.2km/Lが幻と消えたんだし、
札幌で2WD車なんか買う奴いるわけないし、
本社にメールでバッテリー価格問い合わせて10800円でバッテリーもタイヤも必ず純正品を使ってくださいとかいうメールも真っ赤な嘘だし、
もう諦めたら？
そもそも、スズキ本社が「バッテリーもタイヤも純正品を必ず使ってください」なんて客の自由を縛るようなメールをするわけがないからね
どうせパーツカタログ厨がまたウソついてるんでしょ。
>>515
そこまで必死だと惨めだな
いいじゃないか、この車は幻の30.2km/Lだったんだよ
だから売れなくてもいいんだ。
実燃費13km/Lなんかで皆の夢と幻想を壊しちゃいけないんだよ
518 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 20:11:04.37 ID:BN3gQnx5
雪国で路面接地面積8㎝しかないタイヤの車がまともに発進できるかよっ!?w
仮にそのあと走ってどうやってコントロールするんだよ!?w
「メーデー!メーデー!こちらアルトエコ、スズキ本社応答願います!只今本車雪国にて操縦不能っ!
メーデー!メーデー!こちらアルトエコ繰り返す!只今本車雪国にて操縦不能っ!至急応援寄越されたしっ!! ガシャーン! ツー、ツー、ツー」
仮にそのあと走ってどうやってコントロールするんだよ!?w
「メーデー!メーデー!こちらアルトエコ、スズキ本社応答願います!只今本車雪国にて操縦不能っ!
メーデー!メーデー!こちらアルトエコ繰り返す!只今本車雪国にて操縦不能っ!至急応援寄越されたしっ!! ガシャーン! ツー、ツー、ツー」
519 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 20:15:56.38 ID:bUxQ8IRb
乗り心地も走りも普通の車になんでそんなに必死に噛み付いてんの？
自動車買う金の無いお前には関係の無い話だろ
>>512の実名のライターによる評価でも
アルトエコ4勝・ゴミース0勝だし、第三者による公的な測定結果でも
ゴミース30.0km/L、アルトエコ30.2km/Lという客観的数値も出てるわけだから
他の人に話を聞いてもらいたいのならまずは現実を受け入れることから始めたらどうかね
＞雪国で路面接地面積8㎝しかないタイヤの車がまともに発進できるかよっ
本当にバカなんだな
雪国のユーザーが新車装着のノーマルタイヤで走るわけ無いだろうに
自動車買う金の無いお前には関係の無い話だろ
>>512の実名のライターによる評価でも
アルトエコ4勝・ゴミース0勝だし、第三者による公的な測定結果でも
ゴミース30.0km/L、アルトエコ30.2km/Lという客観的数値も出てるわけだから
他の人に話を聞いてもらいたいのならまずは現実を受け入れることから始めたらどうかね
＞雪国で路面接地面積8㎝しかないタイヤの車がまともに発進できるかよっ
本当にバカなんだな
雪国のユーザーが新車装着のノーマルタイヤで走るわけ無いだろうに
520 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 20:16:48.28 ID:OlRDSj1+
>>518
わろっしゅw
アルトエコは乗っていないが、実燃費なんて状況によって違うものだし、イースだって15km/lの人も居れば20っていう人もいる
冬場はもともと燃費悪いし
13って決めつけるのもどうかな
わろっしゅw
アルトエコは乗っていないが、実燃費なんて状況によって違うものだし、イースだって15km/lの人も居れば20っていう人もいる
冬場はもともと燃費悪いし
13って決めつけるのもどうかな
521 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 20:17:25.11 ID:NaAquQpN
11月末に注文してさっきまだ納期未定って連絡あった
12月末にNBOX注文した同僚は2月初めに納車だと言っているのに
事情があって業販を利用して注文したが業販ってこんなものなの?
12月末にNBOX注文した同僚は2月初めに納車だと言っているのに
事情があって業販を利用して注文したが業販ってこんなものなの?
522 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 20:20:58.33 ID:bUxQ8IRb
523 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 20:40:45.02 ID:s3lo4bYO
>>521
真偽は不明だが、アルトスレによると、3月中にアルトマイナーチェンジで新エンジン搭載という噂もある。
真偽は不明だが、アルトスレによると、3月中にアルトマイナーチェンジで新エンジン搭載という噂もある。
524 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 20:48:17.83 ID:S3mLJcPR
>>520
確かにどんな車でも運転のしかたや状況しだいで燃費なんていくらでも悪くなるよな。
一回１３Km/Lが出たからといっていつもそうだとは思わないほうがいいと思うし、モード燃費
から言ってもエコは基本的に燃費のいい車なんだろう。。
でもね、逆に言うと運転方法や状況しだいでいくらでも燃費が悪くなることがあるからこそ
２０Lの燃料タンクが気になるんだよね。夜中に山の中のガソリンスタンド前で店が開くまで
待ったことのある人間なんで。
確かにどんな車でも運転のしかたや状況しだいで燃費なんていくらでも悪くなるよな。
一回１３Km/Lが出たからといっていつもそうだとは思わないほうがいいと思うし、モード燃費
から言ってもエコは基本的に燃費のいい車なんだろう。。
でもね、逆に言うと運転方法や状況しだいでいくらでも燃費が悪くなることがあるからこそ
２０Lの燃料タンクが気になるんだよね。夜中に山の中のガソリンスタンド前で店が開くまで
待ったことのある人間なんで。
525 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 20:57:53.17 ID:bUxQ8IRb
526 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 21:09:34.61 ID:S3mLJcPR
>>525
やっぱりそこに話をずらしてごまかしにくるか。
阪神大震災のときに実家に避難した時の話で
やっぱああいうときは冷静な判断が出来ないんだよな。
２０Lならなおさら３０Lよりガス欠しやすいし、しなくても
ガソリンスタンド探し回らなくてはならなくなる。
いつもそうではないにしろ、そういう可能性があるというだけで
気になるんだ。
ちなみにおれはスズキ嫌いじゃないよ。社用車スズキだし。
でも２０Lタンクには批判的にならせてもらう。
やっぱりそこに話をずらしてごまかしにくるか。
阪神大震災のときに実家に避難した時の話で
やっぱああいうときは冷静な判断が出来ないんだよな。
２０Lならなおさら３０Lよりガス欠しやすいし、しなくても
ガソリンスタンド探し回らなくてはならなくなる。
いつもそうではないにしろ、そういう可能性があるというだけで
気になるんだ。
ちなみにおれはスズキ嫌いじゃないよ。社用車スズキだし。
でも２０Lタンクには批判的にならせてもらう。
527 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 21:32:46.55 ID:BN3gQnx5
528 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 21:43:11.34 ID:BN3gQnx5
おい、本社にメールで問い合わせたっていうバレバレの嘘ついた馬鹿も出てこいよ
529 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 21:47:46.01 ID:BN3gQnx5
ハッキリ言う
この車は燃費以外取り柄がないのだから、その燃費がどんな状況でも30km/L近く出ないと
全く価値がないということを自覚してください。
その点はダイハツ イースも同様です。
燃費が最大の売りの車の燃費が最悪の時点で 存在価値 はありません
この車は燃費以外取り柄がないのだから、その燃費がどんな状況でも30km/L近く出ないと
全く価値がないということを自覚してください。
その点はダイハツ イースも同様です。
燃費が最大の売りの車の燃費が最悪の時点で 存在価値 はありません
530 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/28(土) 21:58:10.66 ID:NaAquQpN
531 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 00:39:28.86 ID:dzzA1U+U
BN3gQnx5
すげえなキチガイレベルだな
初売りの時参考までに見に行ったが早くて納車は2月末と言われたぞ
売れてるかどうかは分からんが
すげえなキチガイレベルだな
初売りの時参考までに見に行ったが早くて納車は2月末と言われたぞ
売れてるかどうかは分からんが
532 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 03:16:27.39 ID:qMrTmjjP
533 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 03:20:56.00 ID:qMrTmjjP
それにしても皆さん、意外と営業マンのハッタリを真に受けてくれるんですね。
大変素直なお客様で羨ましいです。
うちに来る客なんて「今だけの特典です!」とか言っても死んだような目でこちらを見返してきます。
思わずブン殴ってやろうかと思います。
うちにくれば半月で納車して差し上げたのに。。。
大変素直なお客様で羨ましいです。
うちに来る客なんて「今だけの特典です!」とか言っても死んだような目でこちらを見返してきます。
思わずブン殴ってやろうかと思います。
うちにくれば半月で納車して差し上げたのに。。。
534 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 11:48:48.17 ID:dzzA1U+U
即納＝人気が無いんだろ？
半月で納車って、自分で人気無いって言ってんじゃん
仮にハッタリだとして、そんな事をしても全く意味無いってことも自分で言ってるに等しい
ここまでド低能ぶり晒すのも珍しいな
つうか接客業に携わった事ないのバレバレだぞ
たまには外に出なよ
半月で納車って、自分で人気無いって言ってんじゃん
仮にハッタリだとして、そんな事をしても全く意味無いってことも自分で言ってるに等しい
ここまでド低能ぶり晒すのも珍しいな
つうか接客業に携わった事ないのバレバレだぞ
たまには外に出なよ
535 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 11:51:18.66 ID:LjQeX+Qn
高速道路ガソリンスタンド撤退加速 割高敬遠などで
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120128-OYO1T00423.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120128-OYO1T00423.htm
536 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 12:08:49.79 ID:KOTRLsLu
537 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 12:16:01.24 ID:gJqCXs4u
ベストカー2/26号にアルトエコとミライースの比較の記事がある。34，35ページ。
＊静粛性 当然のことながらアルトエコの方が優れている。ミライースとはかなりの差があった。
アルトエコは案外静かなんだと。ミライースは例の甲高いセルモーターの音が耳障り。
＊燃費 一般道ではアルト、高速ではイースが良いと書かれているが、
一般道 アルトエコ 22.6 ミライース 22.3 文京区音羽から埼玉新都心まで
高速 アルトエコ 24.7 ミライース 24.9
と、ほぼ同じと言っていいだろう。
ここまでは思ってたとおり、問題は加速性能
アルトエコの方が10kg重たいが、これは大した差じゃない。
最大馬力は同じ、最大トルクは5％ほどアルトエコの方が上だ。
普通に考えて、アルトエコの方がスペックからいえば優っているといえそうだが、実際には
30～60km/h加速 6.30秒 5.45秒
50～80km/h加速 7.87秒 7.42秒
体感的にもはっきりとわかるほどの差があったそうな。つまりアルトエコの方が中間加速は鈍い。
キックダウンしても妙なタイムラグがあり、その差っぽい。
遠回しにＣＶＴが糞だというようなことが書かれている。
せっかく良いエンジンを開発してもＣＶＴがすべてを台無し。もったいないね。
塗装の弱さといい、妙に重たいパワステといい、つまらないトラブルが多いことといい、
糞なＣＶＴといい、スズキはまだまだやね。このぶんじゃ、ホンダＮコンセプト４にも劣る気がする。
＊静粛性 当然のことながらアルトエコの方が優れている。ミライースとはかなりの差があった。
アルトエコは案外静かなんだと。ミライースは例の甲高いセルモーターの音が耳障り。
＊燃費 一般道ではアルト、高速ではイースが良いと書かれているが、
一般道 アルトエコ 22.6 ミライース 22.3 文京区音羽から埼玉新都心まで
高速 アルトエコ 24.7 ミライース 24.9
と、ほぼ同じと言っていいだろう。
ここまでは思ってたとおり、問題は加速性能
アルトエコの方が10kg重たいが、これは大した差じゃない。
最大馬力は同じ、最大トルクは5％ほどアルトエコの方が上だ。
普通に考えて、アルトエコの方がスペックからいえば優っているといえそうだが、実際には
30～60km/h加速 6.30秒 5.45秒
50～80km/h加速 7.87秒 7.42秒
体感的にもはっきりとわかるほどの差があったそうな。つまりアルトエコの方が中間加速は鈍い。
キックダウンしても妙なタイムラグがあり、その差っぽい。
遠回しにＣＶＴが糞だというようなことが書かれている。
せっかく良いエンジンを開発してもＣＶＴがすべてを台無し。もったいないね。
塗装の弱さといい、妙に重たいパワステといい、つまらないトラブルが多いことといい、
糞なＣＶＴといい、スズキはまだまだやね。このぶんじゃ、ホンダＮコンセプト４にも劣る気がする。
538 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 12:23:38.05 ID:gJqCXs4u
539 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 12:25:16.16 ID:/31ScTwM
２５Ｌタンクくらいで手を打てなかったのかなあ。
540 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 12:40:19.08 ID:qMrTmjjP
541 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 13:55:26.81 ID:pazTkB/A
これは専用車体に乗せて
かっこ良くすれば 相当いける
エンジンも耐久性を考慮されているようだし
燃タンは３０L仕様も出して ヘッドレストも付けて
ということは とりあえず
スペアレス、２０Lタンクで
MRワゴンに乗せて２７．２ｋｍとやればよいのか
かっこ良くすれば 相当いける
エンジンも耐久性を考慮されているようだし
燃タンは３０L仕様も出して ヘッドレストも付けて
ということは とりあえず
スペアレス、２０Lタンクで
MRワゴンに乗せて２７．２ｋｍとやればよいのか
542 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 13:59:37.60 ID:dzzA1U+U
BN3gQnx5＝qMrTmjjP
バレてます
客の信頼損なうトーク禁止とか綺麗事言う割に、陰で客をぶん殴りたいと公言
良くできた店員さんだことｗ
>>536
そう、納期が早いのはセールスにとって間違いなく武器
過去のレス見ればヤツがどれだけ支離滅裂かは明白だよね
納期が何カ月も遅れるなんてハッタリかます必要など全く無い
ヤツは車買った事ないんだろう、つか買えないかｗ
以後はスルーで
バレてます
客の信頼損なうトーク禁止とか綺麗事言う割に、陰で客をぶん殴りたいと公言
良くできた店員さんだことｗ
>>536
そう、納期が早いのはセールスにとって間違いなく武器
過去のレス見ればヤツがどれだけ支離滅裂かは明白だよね
納期が何カ月も遅れるなんてハッタリかます必要など全く無い
ヤツは車買った事ないんだろう、つか買えないかｗ
以後はスルーで
543 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 18:47:49.08 ID:pazTkB/A
アルトエコ買ってばらしてみたら、とんでもなく良い
可能性を見た デマ工作指令で
有ること無いことを、最近 書き込み開始
確かアルトは 最も安全シャーシだから
良かれと思って出したんでしょうが、
男の目から見ると あまり欲しくない格好だわな。
そこで男性向け 専用車かな
そうすると30Lタンクは必須というか 同価格で選択可能でなきゃ。
スペアタイヤレス パンク修理応急スプレーのみ
出来れば リアヘッドレストも付けてね。
可能性を見た デマ工作指令で
有ること無いことを、最近 書き込み開始
確かアルトは 最も安全シャーシだから
良かれと思って出したんでしょうが、
男の目から見ると あまり欲しくない格好だわな。
そこで男性向け 専用車かな
そうすると30Lタンクは必須というか 同価格で選択可能でなきゃ。
スペアタイヤレス パンク修理応急スプレーのみ
出来れば リアヘッドレストも付けてね。
544 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 21:14:20.43 ID:qW5bWRBm
>>537
馬鹿なの？車持ってないの？
エンジンやセルモーターがうるさくて不快だけど
30～60km/hのフルスロットルでの加速が0.85秒速いからイースがいいとかw
この手の車でアクセルベタ踏みなんかしないし、乗ればわかるけど実用速度での加速はストレスないよ。
だったら静かな方が快適だろw
馬鹿なの？車持ってないの？
エンジンやセルモーターがうるさくて不快だけど
30～60km/hのフルスロットルでの加速が0.85秒速いからイースがいいとかw
この手の車でアクセルベタ踏みなんかしないし、乗ればわかるけど実用速度での加速はストレスないよ。
だったら静かな方が快適だろw
545 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 22:28:49.89 ID:N5VWx9pp
まぁ軽のエコカーの欲しがる人には
加速とかあまり関係ない話。
CVTが熟成不足なのは同意だが。
加速とかあまり関係ない話。
CVTが熟成不足なのは同意だが。
546 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 22:48:35.43 ID:LqPvJi4A
547 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/29(日) 23:16:27.69 ID:dzzA1U+U
>>544
>>545
同意だな～
そもそもメインの顧客の女性層が加速性能云々を気にするかといったら…
そんな0コンマ何秒の差なんてどうでもいい、というか分かる訳がない
あと重たいパワステは個人的には良い個性だと思うよ
>>545
同意だな～
そもそもメインの顧客の女性層が加速性能云々を気にするかといったら…
そんな0コンマ何秒の差なんてどうでもいい、というか分かる訳がない
あと重たいパワステは個人的には良い個性だと思うよ
548 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 08:41:08.04 ID:0k5R/19a
パワステが重いといっても不自由なレベルではないし、すぐに慣れるくらいの重さだな。
549 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 21:49:13.62 ID:j7XsWFoZ
>>546
スペアタイヤレスはリアのトラクション不足を招くからオススメ出来ないなあ
スペアタイヤレスはリアのトラクション不足を招くからオススメ出来ないなあ
550 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 21:59:26.01 ID:rsioD3Bi
551 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 22:06:24.75 ID:qg9qes1z
リヤのトラクション不足でスピンしてるイースをよく見かけるしなw
552 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/30(月) 22:32:38.45 ID:ZwT+k2DF
ってか～
標準装備のタイヤそのものが
スペアタイヤみたいでワラタ
標準装備のタイヤそのものが
スペアタイヤみたいでワラタ
553 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 07:28:28.18 ID:CjFMBTsC
婆のすっぴんも怖いけどな
554 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 09:06:04.06 ID:UF5UCCQB
女は熟成前のほうが好きなくせに、車は毛が生えていないといやだとか、意味わかりませんね。
555 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 10:28:34.53 ID:RbK+XeWQ
【編集部試乗レポート】スズキ アルト エコに試乗してきました！
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
556 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 14:25:19.12 ID:gXsi44XO
２０リッターの燃料タンクを新調したんじゃなく
３０リッターの従来タンクに仕切りを入れて２０しか入らないようにしてる
と聞いて失笑ｗ結局、目先のカタログ数値を稼ぎたくて必死なだけで、技術的ポリシーなんてゼロじゃん
なりふりかまわずミライースの30.0を超えたかった、それだけのために追加されたグレードなんだよな
売れてないというが、客に見透かされてるだけだろうね。客もバカじゃない
３０リッターの従来タンクに仕切りを入れて２０しか入らないようにしてる
と聞いて失笑ｗ結局、目先のカタログ数値を稼ぎたくて必死なだけで、技術的ポリシーなんてゼロじゃん
なりふりかまわずミライースの30.0を超えたかった、それだけのために追加されたグレードなんだよな
売れてないというが、客に見透かされてるだけだろうね。客もバカじゃない
557 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 14:28:03.00 ID:MBxPGQSl
エンジンが間に合ってない可能性大だよね。
まあこれからの車種に積むときが勝負じゃないの
まあこれからの車種に積むときが勝負じゃないの
558 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 14:45:59.09 ID:wA7Byb4L
そんなにアルトエコを叩いてないと不安なのかねw
559 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 15:26:51.50 ID:2HhtlB/u
>>556
追加グレードなので、むしろ合理的とおもう。新調したって、どうせ20リッターだと叩くんだろ？
追加グレードなので、むしろ合理的とおもう。新調したって、どうせ20リッターだと叩くんだろ？
560 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 15:34:54.57 ID:gXsi44XO
＞追加グレードなので、むしろ合理的とおもう
そうかね？例えばガソリンタンク30のままで、リッター29.0だったら、そのほうがモアベターだと思うが
数値でほんの少し負けても、既存車のモディファイだけで遜色ない燃費性能出せるぞ、とアピールできる
それで十分勝算あるだろうに
＞新調したって、どうせ20リッターだと叩くんだろ？
いいや。修会長も少容量タンク化に肯定的だったし、メリットがあれば構わんよ。
例えばタンクを省スペース化した分居住性積載性が向上するとか、そんなのがあればね。
アルトエコに関しては実用面で得するなど何もない
そうかね？例えばガソリンタンク30のままで、リッター29.0だったら、そのほうがモアベターだと思うが
数値でほんの少し負けても、既存車のモディファイだけで遜色ない燃費性能出せるぞ、とアピールできる
それで十分勝算あるだろうに
＞新調したって、どうせ20リッターだと叩くんだろ？
いいや。修会長も少容量タンク化に肯定的だったし、メリットがあれば構わんよ。
例えばタンクを省スペース化した分居住性積載性が向上するとか、そんなのがあればね。
アルトエコに関しては実用面で得するなど何もない
561 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/01/31(火) 19:43:19.91 ID:BVbplGp5
562 ：Monk：2012/01/31(火) 21:48:06.62 ID:Tp5lchz4
563 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 01:10:09.25 ID:XKg+xOm1
スズキ アルト エコ【ニューモデル試乗】 : 2012/01/30
低燃費に対するスズキの執念によって生まれたアルトエコ
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
低燃費に対するスズキの執念によって生まれたアルトエコ
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
564 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 02:26:59.88 ID:gTp82QB2
アルトエコのエンジンは 良いと思う
ただ まだまだ熟されてないから 可能性ある
今のところ 軽自動車一番のエンジンだと感じる。
2番は ホンダのnboxのエンジン
燃費だけならダイハツだけども
ただ、アルトエコは エンジン以外に問題あり
はやく、ちゃんとしたのをつくりなさい☆
ただ まだまだ熟されてないから 可能性ある
今のところ 軽自動車一番のエンジンだと感じる。
2番は ホンダのnboxのエンジン
燃費だけならダイハツだけども
ただ、アルトエコは エンジン以外に問題あり
はやく、ちゃんとしたのをつくりなさい☆
565 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 03:57:28.32 ID:Vo5Vg1dz
>>564
あ～～～まったくだぁ～～～まったくだぁ～～～～！
あ～～～まったくだぁ～～～まったくだぁ～～～～！
566 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 06:38:23.43 ID:7Kw98jMC
ところで空気圧2.8のバイクみたいに丸い専用特殊タイヤっていくらするの？
誰一人答えられないみたいだけど？隠してるの？
安いなら隠す必要はないと思うんだけど
誰一人答えられないみたいだけど？隠してるの？
安いなら隠す必要はないと思うんだけど
567 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 06:56:42.64 ID:2Q06byJU
>>563
後部座席に座ってるゆるキャラなに？
後部座席に座ってるゆるキャラなに？
568 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 09:23:29.79 ID:ss4rMZTL
タンク容量を20にしてまで
30.2という中途半端な燃費で200mでもいいからイースを上回ってガソリン車トップの座を盗みたかったんだな。開発者性格悪すぎw
せめてタンク容量をちょっとでも増やして30.0にすればいいのになと思うよ
30.2という中途半端な燃費で200mでもいいからイースを上回ってガソリン車トップの座を盗みたかったんだな。開発者性格悪すぎw
せめてタンク容量をちょっとでも増やして30.0にすればいいのになと思うよ
569 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 10:29:40.51 ID:yx3Zuqox
>>560
リッター30.2に大きな意味があると思う。でなけりゃこのスレもたってないしな。
20リッタータンク新調しても車体構造変更しなけりゃ居住性拡大はありえない。
FMCでもないのにスズキがそんなリスク犯すとはとうていおもえんな。
リッター30.2に大きな意味があると思う。でなけりゃこのスレもたってないしな。
20リッタータンク新調しても車体構造変更しなけりゃ居住性拡大はありえない。
FMCでもないのにスズキがそんなリスク犯すとはとうていおもえんな。
570 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 11:40:05.22 ID:BzWKCpql
この車売れているの？
571 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 12:12:28.69 ID:T+QIuTLE
>>570
全くと言っていいほど売れてないし、売る気もない。
全くと言っていいほど売れてないし、売る気もない。
572 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 12:12:48.80 ID:du+HWP0z
>>570 売れてるらしい。
だから君も買え
だから君も買え
573 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 15:41:48.59 ID:pPlg4r2R
574 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:24:02.54 ID:5PtOSaRw
ガソリン車燃費No.1で価格が安くて電気自動車より航続距離長いから売れないわけが無いしな
イースのほうは発売から5ヶ月経ったけど延べ5台くらいしか見てないな
イースのほうは発売から5ヶ月経ったけど延べ5台くらいしか見てないな
575 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:28:18.81 ID:2wqyxSPo
>>569
安易な話題作りのためにスレ立てられても、こうしてアラが見えてくれば商品コンセプトに疑問を持たれるだけ
技術屋主導でなく、競合を牽制するためだけに作られた、マーケティング主導による安易な企画の末に生まれた車
長い目で見れば得なことはないだろう
新エンジン積むためにフロントセクション改造して、既に車体構造変更したり車高下げたり
ガワ以外、既にオリジナルのアルトとは別物といえるほどに車体構造変えてきてる
それでもバランスは崩れていないんだから、タンク容量変えて低床化して室内広くしたくらいではリスクにならない
安易な話題作りのためにスレ立てられても、こうしてアラが見えてくれば商品コンセプトに疑問を持たれるだけ
技術屋主導でなく、競合を牽制するためだけに作られた、マーケティング主導による安易な企画の末に生まれた車
長い目で見れば得なことはないだろう
新エンジン積むためにフロントセクション改造して、既に車体構造変更したり車高下げたり
ガワ以外、既にオリジナルのアルトとは別物といえるほどに車体構造変えてきてる
それでもバランスは崩れていないんだから、タンク容量変えて低床化して室内広くしたくらいではリスクにならない
576 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:29:38.89 ID:FoY80Xfd
スズキデラの者だけど、元々「アルトシリーズ」なんて売る気ないから。
もっと高い車を売らないと、アルトなんかに構ってられない。
うちが売りたいのはスイフトとかソリオとかワゴンＲの上位モデル。
アルトとか知らない、時間と労力の無駄。
ダイハツはイースなんか必死に売って馬っ鹿じゃなーい!と思う。
もっと高い車を売らないと、アルトなんかに構ってられない。
うちが売りたいのはスイフトとかソリオとかワゴンＲの上位モデル。
アルトとか知らない、時間と労力の無駄。
ダイハツはイースなんか必死に売って馬っ鹿じゃなーい!と思う。
577 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:30:40.50 ID:9P+/sjvE
燃費No.1は単なる客寄せパンダで他を買ってもらいたく値引き殆ど無し納期遅いでも
アルトエコが欲しいって客にしか売りたくないって感じだったな…
値引き交渉したら普通のアルト勧められて装備の話したらやMRワゴンプッシュされ
ちゃったし…
まぁ、新エンジン積むのにシャーシ改造、上位グレードにしか積んでないCVTを搭載
普通のスターターやMRワゴン用に開発した軽量デンソースターターより高価なイース
と同じデンソーTSスターター使ったアイスト搭載、軽量化するのにシート変更
軽量化限界に達して燃料タンク減量(新規だとコスト掛かるので詰め物で減量)
空気抵抗減らすのに車高下げ
コレだけやって定価はイース対抗価格…儲けなんて無いだろ？
売りたいならイースみたく展示試乗車を直系店に2台～5台、代理店まで投入するのに
初動半分以下の直系店に1台とか…
売る気なんか無く燃費No.1が欲しかっただけなんだよ…
アルトエコが欲しいって客にしか売りたくないって感じだったな…
値引き交渉したら普通のアルト勧められて装備の話したらやMRワゴンプッシュされ
ちゃったし…
まぁ、新エンジン積むのにシャーシ改造、上位グレードにしか積んでないCVTを搭載
普通のスターターやMRワゴン用に開発した軽量デンソースターターより高価なイース
と同じデンソーTSスターター使ったアイスト搭載、軽量化するのにシート変更
軽量化限界に達して燃料タンク減量(新規だとコスト掛かるので詰め物で減量)
空気抵抗減らすのに車高下げ
コレだけやって定価はイース対抗価格…儲けなんて無いだろ？
売りたいならイースみたく展示試乗車を直系店に2台～5台、代理店まで投入するのに
初動半分以下の直系店に1台とか…
売る気なんか無く燃費No.1が欲しかっただけなんだよ…
578 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:33:50.79 ID:FoY80Xfd
>>577
返す言葉もございません…
返す言葉もございません…
579 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:35:53.49 ID:FoY80Xfd
うちの課長補佐も「チッ！こんなの客に見抜かれて終わりだよ」と>>577様の指摘の最後に付け加えて吐き捨てておりました。
580 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:50:34.70 ID:/iRiD+F7
あからさまなエコ車、さりげないエコ車、コレどっちかな？
581 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:50:47.45 ID:5PtOSaRw
ブログでアルトエコ宣伝してる販売店探してそこで買えば良いよ
利益率しか頭に無いディーラーはメンテに手を抜くから
利益率しか頭に無いディーラーはメンテに手を抜くから
582 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:51:52.23 ID:2wqyxSPo
イースは内装などほぼ全部専用品で既存車種からの使い回しは無し
恐らくは徹底した原価コスト低減が為され、以後にリリースされる新型車種で使いまわすことまで想定すると
最終的にきちんと儲けがでるように計算されているはず
でなければ大々的にキャンペーンを打ち、月産1万台以上の生産体制を初めから用意しているはずはない
アルトエコとは正反対に、ミライースは売る気満々。しかも大阪商人だから儲けのこともしっかり念頭に入れて勝負掛けてる
恐らくは徹底した原価コスト低減が為され、以後にリリースされる新型車種で使いまわすことまで想定すると
最終的にきちんと儲けがでるように計算されているはず
でなければ大々的にキャンペーンを打ち、月産1万台以上の生産体制を初めから用意しているはずはない
アルトエコとは正反対に、ミライースは売る気満々。しかも大阪商人だから儲けのこともしっかり念頭に入れて勝負掛けてる
583 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:58:15.07 ID:/iRiD+F7
ムーブあからさまにイースに食われてますけど。
584 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 16:59:47.53 ID:5PtOSaRw
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好き/一般のユーザー様
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！/一般のユーザー様
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好き/一般のユーザー様
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！/一般のユーザー様
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
585 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 17:42:42.29 ID:NIdSqfdU
スズキの販売店行ったけど売る気ゼロだったのでNBOX契約したわ
586 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 18:00:59.55 ID:FoY80Xfd
>>584
えらく必死なデラの方とおお見受けするが、消費者の信頼を裏切った車に評論家の提灯記事
これは売るために作った車ではないことに気付いたほうが良いよ。
あとでクレームが山のように押し寄せるであろうことをキチンと考えてるの？
本社の意向にそこまで気付かないなんて平和過ぎるよ
えらく必死なデラの方とおお見受けするが、消費者の信頼を裏切った車に評論家の提灯記事
これは売るために作った車ではないことに気付いたほうが良いよ。
あとでクレームが山のように押し寄せるであろうことをキチンと考えてるの？
本社の意向にそこまで気付かないなんて平和過ぎるよ
587 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 18:02:53.15 ID:du+HWP0z
>>573 おぃ馬鹿やめろ
ガソリンをポリタンクにいれるな！
ガソリンをポリタンクにいれるな！
588 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 18:25:40.54 ID:5PtOSaRw
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
589 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 19:09:31.88 ID:uRtqsbvw
BCでミライースと比較実走テストやってたが
燃費は市街地だとエコ。高速だとイースだったが誤差の範囲内
はっきり差が出てたのが
遮音性(アルトエコ優位)と加速(イース優位)
町中でまったりドライブ中心ならエコ
普段飛ばすほうならイースって所か
燃費は市街地だとエコ。高速だとイースだったが誤差の範囲内
はっきり差が出てたのが
遮音性(アルトエコ優位)と加速(イース優位)
町中でまったりドライブ中心ならエコ
普段飛ばすほうならイースって所か
590 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 19:16:38.74 ID:5PtOSaRw
最初からエンジン高回転のイースとベタ踏み勝負すると回転をあわす必要のない分イースの方が加速良いかもな
Lポジション同士で回転上げた状態で勝負すればギア比の大きいアルトエコ完勝だと思うよ
Lポジション同士で回転上げた状態で勝負すればギア比の大きいアルトエコ完勝だと思うよ
591 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 20:51:40.24 ID:xPGLHNBt
592 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 22:06:13.74 ID:XSLeE/q3
アルトエコもミライースも三年でボロボロになって買い換えなきゃいけない程度の車だということは、
ディーラーの立場から言わせてもらう。
目先の燃費や似非新技術に惑わされて間違った買い物はしないほうがいい。
ディーラーの立場から言わせてもらう。
目先の燃費や似非新技術に惑わされて間違った買い物はしないほうがいい。
593 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 22:38:52.41 ID:3fLLa/JJ
>>592
そういう書き方やめたほうがいいと思う。
そういう書き方やめたほうがいいと思う。
594 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 22:46:55.30 ID:gimlMwye
まあアルトは若い男が乗る車じゃ無いしな
イースは宣伝が上手くいってるのか男も多いけど
イースは宣伝が上手くいってるのか男も多いけど
595 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 22:50:25.68 ID:JGvrP4gS
>>592
訴えられろ
訴えられろ
596 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 23:52:57.77 ID:OG7LNuoq
test
597 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/01(水) 23:56:01.44 ID:xa36NiYu
キャリイエコ誕生
http://p.twpl.jp/show/orig/8LC7D
http://p.twpl.jp/show/orig/8LC7D
598 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 10:39:18.12 ID:zVEnxroZ
はい、今日は俺勤務デラ休み
お前らね、スズキデラ兼某別メーカー車の販売も手掛けてる会社の俺が言ってるのだから間違いない。
今はね、整備士が営業に回されてんのよ(知ってるよね？)
その俺がアルトエコもイースもやめとけ!って言ってるんだから間違いないんだよ
同じ貧乏人として忠告してあげてるわけですよ。
もっとキチンとした車を買いなさい。
もしくは、もっときちんと完成されたら買いなさい。
そうなったら、こちらからも自信をもってアルトエコなんていかがですか？って薦めるから。
ダイハツイースなんて死んでも薦めないね
お前らね、スズキデラ兼某別メーカー車の販売も手掛けてる会社の俺が言ってるのだから間違いない。
今はね、整備士が営業に回されてんのよ(知ってるよね？)
その俺がアルトエコもイースもやめとけ!って言ってるんだから間違いないんだよ
同じ貧乏人として忠告してあげてるわけですよ。
もっとキチンとした車を買いなさい。
もしくは、もっときちんと完成されたら買いなさい。
そうなったら、こちらからも自信をもってアルトエコなんていかがですか？って薦めるから。
ダイハツイースなんて死んでも薦めないね
599 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 11:54:18.69 ID:LJdx3PN1
ＣＭフカツしたのか？
３０．２kmの連呼
タンク２０Ｌと実質極細タイヤの件は言わなくて良いのか？
３０．２kmの連呼
タンク２０Ｌと実質極細タイヤの件は言わなくて良いのか？
600 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 11:57:58.89 ID:aYOYA/dq
おまいの心の中に閉まっとけ
601 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 12:19:28.70 ID:oqC9+Ls2
602 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 13:20:41.50 ID:CGrBcRVV
>>598
自称元メカニックのデラ営業さんよ、じゃあアンタがお薦めする軽自動車はどんなのだい？
それとさ、通常型アルトと比べてもアルトエコの方が著しく劣っている点というのは燃料タンクの量以外では特に見当たらないと思うんだが、アンタの主張だとアルトも乗るに値しないダメ車ってことなのかな？
まあ、売れないって言うより利益率悪いからメーカーが売りたくても客が欲しがっても、ディーラーが売る気ないっていうのが正しいと思うけど。
そもそもアンタがデラの人間かどうか怪しいし、ホントだったとしたら給料泥棒のダメ社員ってことはよく解るけどなw
自称元メカニックのデラ営業さんよ、じゃあアンタがお薦めする軽自動車はどんなのだい？
それとさ、通常型アルトと比べてもアルトエコの方が著しく劣っている点というのは燃料タンクの量以外では特に見当たらないと思うんだが、アンタの主張だとアルトも乗るに値しないダメ車ってことなのかな？
まあ、売れないって言うより利益率悪いからメーカーが売りたくても客が欲しがっても、ディーラーが売る気ないっていうのが正しいと思うけど。
そもそもアンタがデラの人間かどうか怪しいし、ホントだったとしたら給料泥棒のダメ社員ってことはよく解るけどなw
603 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 13:36:35.27 ID:omwBXcWt
営業装ったクズがここ最近出没してるのはレス辿っていけば分かるだろう
相手にすんなよ
相手にすんなよ
604 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 14:14:51.65 ID:8k8ePKOY
605 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 19:47:38.04 ID:zAVQS6S7
606 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 20:06:22.28 ID:QvOaW0ON
607 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 20:13:43.24 ID:CsB3XSp5
カタログ燃費詐欺で北米ホンダが敗訴したってのに、30.2㎞を連呼してて大丈夫かよｗ
608 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 20:27:44.00 ID:W+wnIFi9
609 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 21:17:33.84 ID:zAVQS6S7
ところがLでも80km/hは出せるし加速も良い
30km/hや50km/hの時点で予めLに切り替えて回転をあわせておけば相当加速は良くなる
80km/h手前でDに切り替えれば100km/h以上もスムーズに出せる
俺は信号ダッシュや高速の料金所ではSではなくLを使う
30km/hや50km/hの時点で予めLに切り替えて回転をあわせておけば相当加速は良くなる
80km/h手前でDに切り替えれば100km/h以上もスムーズに出せる
俺は信号ダッシュや高速の料金所ではSではなくLを使う
610 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 21:36:01.11 ID:pE2Q9v8W
こういっちゃ何だが、どーでもいい話しだな
2nd<->Dを2回ガチャガチャすると裏モードに入る日産車みたいな
話を聴きたかった
2nd<->Dを2回ガチャガチャすると裏モードに入る日産車みたいな
話を聴きたかった
611 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 21:43:49.91 ID:QvOaW0ON
○沼「はっしんかそくだけじゃないもん！えるにいれれば、どこでもまけないもん！」
612 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/02(木) 21:58:11.35 ID:zAVQS6S7
副変付だからできる芸当
変速幅の狭いダイハツのCVTだと大して変わらないかもしれないけど
変速幅の狭いダイハツのCVTだと大して変わらないかもしれないけど
613 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 00:59:28.66 ID:B7Lduo5u
自動車公正取引協議会にダイハツ、スズキがモータース、中古車屋に、契約書を交わしてない
のにメーカーの看板を立てて消費者をだましていると通報したら、メーカと中古車屋は契約書
を交わしているというので、事実かと聞いたら、契約書を交わしてないのにメーカーの看板を
立てて客を集めたら詐欺なので、そんなことをメーカーがするはずがないというばかりで、だったら
買わなければいいとか一般からの通報を調べようともしないで無視だったぞ
サラ金アコムでもだが、国策の詐欺はメディアも動員して、詐欺を詐欺と知らない人を一人でも多く騙そうと工作する
サラ金は借り手に生命保険をかけて、貸した金に高い利息をつけて、返済をわざと難しくさせて自殺、一家心中
に追い込んで保険会社から受け取る保険金で大儲けしていた。国家詐欺は世間に知れ渡るまで知らんふりだ。
（世間にサラ金地獄の被害が）おおやけになると落としどころを見つけて、テレビで三文芝居を見せて騒ぎ
を収めようとするのはいつものパターンだ
ダイハツ、スズキは嘘のいい燃費を宣伝して消費者をだまして大儲け
のにメーカーの看板を立てて消費者をだましていると通報したら、メーカと中古車屋は契約書
を交わしているというので、事実かと聞いたら、契約書を交わしてないのにメーカーの看板を
立てて客を集めたら詐欺なので、そんなことをメーカーがするはずがないというばかりで、だったら
買わなければいいとか一般からの通報を調べようともしないで無視だったぞ
サラ金アコムでもだが、国策の詐欺はメディアも動員して、詐欺を詐欺と知らない人を一人でも多く騙そうと工作する
サラ金は借り手に生命保険をかけて、貸した金に高い利息をつけて、返済をわざと難しくさせて自殺、一家心中
に追い込んで保険会社から受け取る保険金で大儲けしていた。国家詐欺は世間に知れ渡るまで知らんふりだ。
（世間にサラ金地獄の被害が）おおやけになると落としどころを見つけて、テレビで三文芝居を見せて騒ぎ
を収めようとするのはいつものパターンだ
ダイハツ、スズキは嘘のいい燃費を宣伝して消費者をだまして大儲け
614 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 01:05:25.70 ID:B7Lduo5u
警察の主な天下り先、サラ金、パチンコ。
自動車関係も儲かるようにできているから警察の天下りが多そうというのは容易に想像がつく
自動車関係も儲かるようにできているから警察の天下りが多そうというのは容易に想像がつく
615 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 01:09:42.83 ID:B7Lduo5u
モード測定は町中モード、郊外モード測定しいるのでカタログ燃費に都会も田舎もない
燃費は使用環境、乗り方次第
詐欺には便利な言葉だ！
詐欺は事実を知らない人しか騙せない
そういう人を詐欺は一人でも多く騙そうとする
トラブルになったら警察に黙らさす
油断できないぞ、ダイハツ、スズキとその他（副代理店・中古車屋）は。
燃費は使用環境、乗り方次第
詐欺には便利な言葉だ！
詐欺は事実を知らない人しか騙せない
そういう人を詐欺は一人でも多く騙そうとする
トラブルになったら警察に黙らさす
油断できないぞ、ダイハツ、スズキとその他（副代理店・中古車屋）は。
616 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 11:37:13.13 ID:yqVn5oD1
>ID:B7Lduo5u
岩倉の人？
岩倉の人？
617 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 20:39:41.96 ID:xm5zQSUQ
相手すんなバカ
618 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/03(金) 22:05:02.64 ID:WZDjBPHW
今ＴＶ見てて思ったけど今のスズキのＣＭってミスキャストだらけ。
香里奈は絶対軽乗らないだろｗ
滝クリは「スズキだね、ギュッ！」て棒読みで言われてもな・・・
淡々としたナレーションみたいなのなら合ってるんだろうけど。
香里奈は絶対軽乗らないだろｗ
滝クリは「スズキだね、ギュッ！」て棒読みで言われてもな・・・
淡々としたナレーションみたいなのなら合ってるんだろうけど。
619 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 00:26:48.43 ID:hEO/h3Ru
必死に売れないことにしたい自称デラマンは今日は来てないのかw
もっとマメに工作しないと、アルトエコもイースも売れちゃうぞ。
もっとマメに工作しないと、アルトエコもイースも売れちゃうぞ。
620 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 01:24:58.62 ID:VE1ogjaQ
ホンダ、３月までに米で上訴 燃費広告訴訟
【ニューヨーク共同】ホンダは２日、ハイブリッド車の燃費が悪く予想外のガソリン代出費を強いられたとする女性への賠償を同社に命じた
米ロサンゼルス郡地裁の１日の判決を不服として上訴すると発表した。
３月初めまでに上訴する。女性は手続きが簡素な少額訴訟で提訴したが、上訴後は通常の訴訟で争われるという。
女性は「シビック」の０６年モデルを購入、ホンダは広告で燃費について１リットル当たり約２１キロと宣伝したが、実際は１３キロ以下だったと主張。
ホンダ側は法の規定通りに計測した燃費だと反論したが、判決は女性の要求額のほぼ満額の約７５万円の支払いを命じた。
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020301001789.html
【ニューヨーク共同】ホンダは２日、ハイブリッド車の燃費が悪く予想外のガソリン代出費を強いられたとする女性への賠償を同社に命じた
米ロサンゼルス郡地裁の１日の判決を不服として上訴すると発表した。
３月初めまでに上訴する。女性は手続きが簡素な少額訴訟で提訴したが、上訴後は通常の訴訟で争われるという。
女性は「シビック」の０６年モデルを購入、ホンダは広告で燃費について１リットル当たり約２１キロと宣伝したが、実際は１３キロ以下だったと主張。
ホンダ側は法の規定通りに計測した燃費だと反論したが、判決は女性の要求額のほぼ満額の約７５万円の支払いを命じた。
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020301001789.html
621 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 02:11:56.10 ID:lv/K5xob
>>612
車速あがってもローギアードのままだからエンジン空回りするだけで却って遅いに一票ｗ
車速あがってもローギアードのままだからエンジン空回りするだけで却って遅いに一票ｗ
622 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 04:43:40.90 ID:VE1ogjaQ
試乗インプレッション
スズキ・アルトエコS（FF/CVT） 2012年2月3日
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
【東京オートサロン12】
スズキ アルトエコ 詳細画像
http://response.jp/article/2012/02/03/169444.html
スズキ・アルトエコS（FF/CVT） 2012年2月3日
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
【東京オートサロン12】
スズキ アルトエコ 詳細画像
http://response.jp/article/2012/02/03/169444.html
623 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 07:10:22.14 ID:lv/K5xob
燃費テストはこれからのデータを待ちたいが、航続距離に関しては、アルトエコは非常に厳しい立場にある。
燃料タンク容量が20リッターしかないのだ。従来のアルトが30リッターを確保しているにもかかわらず、3分の2に減らしている。
燃費データのための変更とは思いたくないが、利便性を考えると喜ばしいことではないだろう。
ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ。
燃料タンク容量が20リッターしかないのだ。従来のアルトが30リッターを確保しているにもかかわらず、3分の2に減らしている。
燃費データのための変更とは思いたくないが、利便性を考えると喜ばしいことではないだろう。
ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ。
624 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 07:28:44.07 ID:NP12PDs5
＞ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ
ユーザー全てが30L必要と考えているという思い込みの時点でなんだか自己中心的な感想になっちゃってるな
この一言が書きたいがために他の文を適当に書いて水増ししているという感じだ
というかこれと同じ文章、以前どこかで読んだ気がするんだが
ユーザー全てが30L必要と考えているという思い込みの時点でなんだか自己中心的な感想になっちゃってるな
この一言が書きたいがために他の文を適当に書いて水増ししているという感じだ
というかこれと同じ文章、以前どこかで読んだ気がするんだが
625 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 07:39:07.81 ID:NQSWhYm1
自動車評論家は立場的にはっきり言えないだけで
内心苦笑いしてる人多いだろうな
内心苦笑いしてる人多いだろうな
626 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 07:40:05.08 ID:1/xXMNTZ
>>623
こいうだけ１００Lタンクにしてもらえば良い。
こいうだけ１００Lタンクにしてもらえば良い。
627 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 07:51:10.79 ID:NP12PDs5
20Lあれば1～2週間普通にもつから週末の特売日にでも定期的に入れに行けば
燃料代も少なく済むし、災害時にもむしろそのほうが残量を管理できて安心だろう
燃料タンク空になるまで給油しない>>526みたいなバカは30Lでも40Lでも結果は同じだろう
燃料代も少なく済むし、災害時にもむしろそのほうが残量を管理できて安心だろう
燃料タンク空になるまで給油しない>>526みたいなバカは30Lでも40Lでも結果は同じだろう
628 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:45:21.01 ID:6ovVc03T
正直給油ってメンドクサイでしょ
今はセルフかつ、会員カードか高額プリカじゃないとリッター５円以上高いし
帰りに入れようと思って忘れてイライラすることもしょっちゅう
人生の中で出来れば減らしたい作業の一つ
今はセルフかつ、会員カードか高額プリカじゃないとリッター５円以上高いし
帰りに入れようと思って忘れてイライラすることもしょっちゅう
人生の中で出来れば減らしたい作業の一つ
629 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 09:56:34.25 ID:NP12PDs5
そういうめんどくさがりの人間って燃料の節約も下手そうだから
結果的に給油回数多そうだけどな
結果的に給油回数多そうだけどな
630 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 10:28:03.38 ID:6ovVc03T
別にめんどくさがりではないよ
やるべきことはやるし、エコカーもエコ運転にも興味ある
というか、なるべく給油をしないで済むようにエコ運転もしてる
逆に給油が苦痛じゃない人は、車にもエコ運転にも興味が無い人でしょ
やるべきことはやるし、エコカーもエコ運転にも興味ある
というか、なるべく給油をしないで済むようにエコ運転もしてる
逆に給油が苦痛じゃない人は、車にもエコ運転にも興味が無い人でしょ
631 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 11:47:31.65 ID:irONg7Ih
給油が苦痛じゃない人は、車にもエコ運転にも興味無い人？
なんでそういう考えになるかね？
意 味 分 か ら ん
たかが給油するしないでイラついたり苦痛とか思っちゃう程度の人間は
そもそも車乗らない方がいいんじゃないか
チャリでも乗ってりゃ万事解決して人生上手くいくぞ
なんでそういう考えになるかね？
意 味 分 か ら ん
たかが給油するしないでイラついたり苦痛とか思っちゃう程度の人間は
そもそも車乗らない方がいいんじゃないか
チャリでも乗ってりゃ万事解決して人生上手くいくぞ
632 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 12:11:24.86 ID:9SngP17Z
客の事考えたわけじゃない、カタログ燃費の為の20Lタンクだもんな
633 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 13:25:10.10 ID:7KFYZPZ4
ﾀﾝｸ20Lは致命的な欠陥だよ
何言おうが、言い逃れ出来ない
今以上に給油回数増える訳だから
何言おうが、言い逃れ出来ない
今以上に給油回数増える訳だから
634 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 13:28:52.27 ID:4Msy3FGG
すでに、路上でガス欠してるアルトエコらしき車を何台も見たよ。
北海道では、噂によると何人も死んでるそうだ。
北海道では、噂によると何人も死んでるそうだ。
635 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 13:41:48.96 ID:2SiHHFUC
アルトエコすら余り見かけないのに、さらにガス欠してるアルトエコ何台もって・・・
もーすこし工夫した嘘でお願いします
もーすこし工夫した嘘でお願いします
636 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:00:45.75 ID:448Lpj0I
637 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 14:08:27.52 ID:1OX8Hpnt
638 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 15:10:20.49 ID:Y3b5vuTK
ダイハツのように事前アピールで消費者の関心を呼びながら登場したイースに対し、
何の前触れもなしにイース発売直後に突然発表するゲリラ手法に問題を感じる。
ダイハツのハナを明かすのと、ジャーナリストや消費者を驚かそうという意図があったはず。
正々堂々とダイハツがやるならうちもやりますよ的な事前発表をしていれば、ある程度肯定的に受け入られたと思う。
蓋を開けて見れば無理して発売に漕ぎ着けた感がぬぐえないから、ダイハツ信者ではない人までが落胆した。
おいらもそのうちの一人なのだが、重箱の隅を突いてあれやこれや言った所で
出来上がっちゃったものは仕方がない。
次の発表に期待したい。
でも買わないと思うｗ
何の前触れもなしにイース発売直後に突然発表するゲリラ手法に問題を感じる。
ダイハツのハナを明かすのと、ジャーナリストや消費者を驚かそうという意図があったはず。
正々堂々とダイハツがやるならうちもやりますよ的な事前発表をしていれば、ある程度肯定的に受け入られたと思う。
蓋を開けて見れば無理して発売に漕ぎ着けた感がぬぐえないから、ダイハツ信者ではない人までが落胆した。
おいらもそのうちの一人なのだが、重箱の隅を突いてあれやこれや言った所で
出来上がっちゃったものは仕方がない。
次の発表に期待したい。
でも買わないと思うｗ
639 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 15:50:18.91 ID:7KFYZPZ4
実は･････一番の問題は ﾀﾝｸ２０Ｌはワラタ･･･で終わるが
問題はタイヤじゃね
極細変形専用ﾀｲﾔ＋超高空気圧
安全を担保出きる訳ねえだろ
通常時は良いけど
非常制動時は停止距離が大きく伸びるだろ
とても怖いよ
問題はタイヤじゃね
極細変形専用ﾀｲﾔ＋超高空気圧
安全を担保出きる訳ねえだろ
通常時は良いけど
非常制動時は停止距離が大きく伸びるだろ
とても怖いよ
640 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 18:39:27.60 ID:G922cDg9
確率30.2/1 出玉20発
まるで甘デジパチンコだ。
まるで甘デジパチンコだ。
641 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 19:14:07.54 ID:02L6WIhi
ガソリン満タンにしたら燃費落ちるから20Lでいいや
どうせ10Lしかいれないし
どうせ10Lしかいれないし
642 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 19:44:22.95 ID:pm+juERp
ディーラー言ってきた。
本当に売る気無いのね。
「ふっちゃけオススメしません。」
「燃料タンク２０Ｌです。１０Lちょっと走ったらガソリンスタンド
探さないといけなくなります。」
「普通のアルトか、ちょっと予算を増やしてワゴンRを・・・」
セールスマンさん良い人だった。
ここで、基地外とは大違い
本当に売る気無いのね。
「ふっちゃけオススメしません。」
「燃料タンク２０Ｌです。１０Lちょっと走ったらガソリンスタンド
探さないといけなくなります。」
「普通のアルトか、ちょっと予算を増やしてワゴンRを・・・」
セールスマンさん良い人だった。
ここで、基地外とは大違い
643 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 19:47:59.83 ID:sYX/xydP
>>642
普通のアルトを勧めるバカは居ないと思うけどな。
普通のアルトを勧めるバカは居ないと思うけどな。
644 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 20:11:57.66 ID:pm+juERp
>>643
バカっていうな。ホントにいい人だったぞ！
バカっていうな。ホントにいい人だったぞ！
645 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 20:38:53.75 ID:o9LJTMe0
コマーシャルではアルトの勝ちだな
646 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 21:58:13.36 ID:aOKBqva1
北海道でガス欠のアルトエコがどうとかあり得ない。
2WDしかないアルトエコが走ってるわけないだろうが。
2WDしかないアルトエコが走ってるわけないだろうが。
647 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 22:06:31.65 ID:M1guddn7
>>646
田舎者は引っ込んでろ
田舎者は引っ込んでろ
648 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:16:02.81 ID:irONg7Ih
649 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:28:17.35 ID:lv/K5xob
給油頻度増加で利便性大幅退化したアルトエコ！普通のアルトは糞！アルトエコを進化と認められないバカ客は自転車にでも乗ってろ！
スズキの営業マンの本音はこうですね、わかります。
・・やっぱ浜松はキチガイだわ。アリーナ店も小汚いし。そりゃ普通の客はおしゃれで小奇麗なダイハツディーラーでイース買うだろうな
スズキの営業マンの本音はこうですね、わかります。
・・やっぱ浜松はキチガイだわ。アリーナ店も小汚いし。そりゃ普通の客はおしゃれで小奇麗なダイハツディーラーでイース買うだろうな
650 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:35:01.19 ID:NP12PDs5
うちの車もできれば20Lタンクに交換してほしいんだよな
ここ数年MAX20Lしか給油してないし
燃費計算するときに給油ランプが点灯してから20L給油しないと毎回同じ条件にならないから、
最初から20L以上入らないようにしてくれていれば無駄なガソリン積まなくても良いし計算も楽
なんだかんだ言っても燃費を向上させるいちばんの近道は記録を付けることだな
そうすれば何が良くて何が悪いか自ずと分かってくる
無駄にガソリンを積む30Lタンクも然り
ここ数年MAX20Lしか給油してないし
燃費計算するときに給油ランプが点灯してから20L給油しないと毎回同じ条件にならないから、
最初から20L以上入らないようにしてくれていれば無駄なガソリン積まなくても良いし計算も楽
なんだかんだ言っても燃費を向上させるいちばんの近道は記録を付けることだな
そうすれば何が良くて何が悪いか自ずと分かってくる
無駄にガソリンを積む30Lタンクも然り
651 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:49:16.26 ID:lv/K5xob
頭悪すぎｗ
タンク内にガソリンで溶けず比重の軽い物質でも放り込めばいいよｗ
タンク内にガソリンで溶けず比重の軽い物質でも放り込めばいいよｗ
652 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:57:08.18 ID:pm+juERp
653 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/04(土) 23:57:29.93 ID:KJUtT2rZ
このグレードは燃費の数字の為のグレードとして置いといて
ガソリンタンク容量と最低地上高を元に戻したグレード出してみれば？
最低地上高はむしろノーマルアルトより上げて欲しいくらいだけどｗ
ガソリンタンク容量と最低地上高を元に戻したグレード出してみれば？
最低地上高はむしろノーマルアルトより上げて欲しいくらいだけどｗ
654 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:06:33.92 ID:Jhw63oIP
>>651
なるほど
そういう給油口から放り込んでいつでも抜き取れる風船みたいなのがあれば便利だな
アルト エコも二次車からそういう仕様にしてユーザーが任意に抜き取れるようにするといいかもな
大半の人間は20Lを選択するだろうし、一部の気違いは風船抜き取って30Lにすればいい
>>652
別に20Lでなくても15Lでも10Lでもいいよ
要はいつも条件を同じにしたいから20L一定にしているのだけど
意図を理解していただけなかったようですね
>>653
最低地上高（主に排気管と地表の距離）は無印より広がってるよ
下げたのは車高（車体と地表との距離）
なるほど
そういう給油口から放り込んでいつでも抜き取れる風船みたいなのがあれば便利だな
アルト エコも二次車からそういう仕様にしてユーザーが任意に抜き取れるようにするといいかもな
大半の人間は20Lを選択するだろうし、一部の気違いは風船抜き取って30Lにすればいい
>>652
別に20Lでなくても15Lでも10Lでもいいよ
要はいつも条件を同じにしたいから20L一定にしているのだけど
意図を理解していただけなかったようですね
>>653
最低地上高（主に排気管と地表の距離）は無印より広がってるよ
下げたのは車高（車体と地表との距離）
655 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:08:52.30 ID:UDQq/FUr
２０Lタンクといっても
雑誌の市街地実走テストなんかだとリッター２０以上は走るようだし
そうなると少なくとも連続走行400km
30Lタンクのスズキの他車種に換算すると
リッター13.3kmの実燃費の車と同じ給油頻度となる
実燃費13なんて一昔前の軽自動車なら普通
パレットあたりで出せたのなら充分な数字だが
そのディーラーマンは過去の車やパレットも
給油頻度が多いのでお勧めしません！とか言っていたのだろうか…
雑誌の市街地実走テストなんかだとリッター２０以上は走るようだし
そうなると少なくとも連続走行400km
30Lタンクのスズキの他車種に換算すると
リッター13.3kmの実燃費の車と同じ給油頻度となる
実燃費13なんて一昔前の軽自動車なら普通
パレットあたりで出せたのなら充分な数字だが
そのディーラーマンは過去の車やパレットも
給油頻度が多いのでお勧めしません！とか言っていたのだろうか…
656 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:11:49.43 ID:Mnw0RkKg
657 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:11:54.16 ID:Jhw63oIP
658 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:29:29.91 ID:loki1n85
>>654
＞大半の人間は20Lを選択するだろうし、一部の気違いは風船抜き取って30Lにすればいい
逆だよキチガイは異物入れて20Lにしたがるお前だけｗ
スタンドの店員に20L入れて下さいと頼むか、セルフで20Lだけ入れて給油終わればすむ話
それができないアスペはお前だけｗ
＞大半の人間は20Lを選択するだろうし、一部の気違いは風船抜き取って30Lにすればいい
逆だよキチガイは異物入れて20Lにしたがるお前だけｗ
スタンドの店員に20L入れて下さいと頼むか、セルフで20Lだけ入れて給油終わればすむ話
それができないアスペはお前だけｗ
659 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:31:58.18 ID:Jhw63oIP
まあ仮定の話でそんなに熱くなるなよ
660 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:32:40.50 ID:4App7MF4
661 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:32:59.13 ID:lgpfAv0J
10L余分にガソリン積んだとして燃費への影響は50m/L程度
モード燃費計測デメリット意外に積まない理由が無いわな
モード燃費計測デメリット意外に積まない理由が無いわな
662 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:35:53.93 ID:4App7MF4
>>661
スズキもせこいけど、燃費を計測するときの等価慣性重量(IW)が、階段状になってるのもおかしい。
車重に合わせて、連続的に変えるようにすれば、不自然な燃費スペシャル仕様は無くなるのに。
>>2
> 車両重量[kg] IW[kg]
> ～ 600 680
> 601～ 740 800
> 741～ 855 910
> 856～ 970 1020
スズキもせこいけど、燃費を計測するときの等価慣性重量(IW)が、階段状になってるのもおかしい。
車重に合わせて、連続的に変えるようにすれば、不自然な燃費スペシャル仕様は無くなるのに。
>>2
> 車両重量[kg] IW[kg]
> ～ 600 680
> 601～ 740 800
> 741～ 855 910
> 856～ 970 1020
663 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:38:02.02 ID:lgpfAv0J
つまり20Lだけ積むようにすれば30L満タンより約1km余分に走れます
地元の他より１、２円安いスタンドが、いつもの往復ルートから外れてたら
30Lちゃんと積んだ方がいいですよということ
地元の他より１、２円安いスタンドが、いつもの往復ルートから外れてたら
30Lちゃんと積んだ方がいいですよということ
664 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:38:55.80 ID:Jhw63oIP
>>660
俺もそう思うよ
車高15mm下げて、最低地上高は10mm減っただけだから
適当に叩くか延ばすかして引っ込めたのではなかろうかと思う
>>661
定期的に給油しないと3円引き/L券の有効期限が過ぎてしまうよ
俺はまとめて給油するより1000円分（7.5L）ずつ給油する派
俺もそう思うよ
車高15mm下げて、最低地上高は10mm減っただけだから
適当に叩くか延ばすかして引っ込めたのではなかろうかと思う
>>661
定期的に給油しないと3円引き/L券の有効期限が過ぎてしまうよ
俺はまとめて給油するより1000円分（7.5L）ずつ給油する派
665 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 00:49:35.98 ID:lgpfAv0J
666 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:05:21.15 ID:lgpfAv0J
>>664
リッター３円引き券の有効期限とかそんなジモティな話されても困るし
新聞変える前にセットで付いてた地元誌のクーポンは月2円引きで、家から遠い
近所の会員カード２円引き、５万プリカ４円引きの方が使える自分には、無駄な話
リッター３円引き券の有効期限とかそんなジモティな話されても困るし
新聞変える前にセットで付いてた地元誌のクーポンは月2円引きで、家から遠い
近所の会員カード２円引き、５万プリカ４円引きの方が使える自分には、無駄な話
667 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:24:12.32 ID:Jhw63oIP
相当田舎なんだな↑
668 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/02/05(日) 01:33:50.81 ID:ou0ofgDi
+ + 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ｷﾗｷﾗ ＿＿＿＿_ ～ ﾌﾟｰﾝ
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼ ～ ﾌﾟｰﾝ
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
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`i､-- '´ |ｿ:
じゃあ地方では売れないね、アルトエゴｗ
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ｷﾗｷﾗ ＿＿＿＿_ ～ ﾌﾟｰﾝ
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じゃあ地方では売れないね、アルトエゴｗ
669 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:49:51.43 ID:Jhw63oIP
ど田舎と地方を一緒くたにするほど読解力が低いのか
670 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 01:56:05.99 ID:loki1n85
671 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:04:35.75 ID:Jhw63oIP
地方と4WDに何の関係があるんだろう
こいつの読解力もおかしいな
こいつの読解力もおかしいな
672 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:08:40.73 ID:loki1n85
降雪地は主要都市部以外きっちり除雪なんてしてないから4WDは必須。
ひきこもり鈴菌って空論ばかり唱えてるからそんなことにも考え及ばないんだな
ひきこもり鈴菌って空論ばかり唱えてるからそんなことにも考え及ばないんだな
673 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:16:31.42 ID:Jhw63oIP
なら地方ではなく降雪地と書けば良いじゃない
地方というのはお前が持論のために捻じ曲げた勝手な主観だろうに
地方というのはお前が持論のために捻じ曲げた勝手な主観だろうに
674 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:17:03.48 ID:lgpfAv0J
田舎だったら今は145円超じゃないの？
ついこの間、割引後でリッター133円だったよ
ついこの間、割引後でリッター133円だったよ
675 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:19:26.39 ID:Jhw63oIP
こっちは割引後で131円/L
676 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:19:31.89 ID:loki1n85
北海道東北上信越三陸、国土の半分近くは降雪地といえる
それらの地方は4WD必須、誰でも判る常識だよな
言われてから気づく時点で、読解力なさすぎ。空論ばかり唱えてるひきこもり鈴菌って頭悪いですね
それらの地方は4WD必須、誰でも判る常識だよな
言われてから気づく時点で、読解力なさすぎ。空論ばかり唱えてるひきこもり鈴菌って頭悪いですね
677 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:21:33.78 ID:lgpfAv0J
>>675
じゃあ、誤差の範囲で変わらないね
じゃあ、誤差の範囲で変わらないね
678 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:22:38.24 ID:ou0ofgDi
地方じゃ都市部が点在していて、そこをちょっと離れるとGSや普通の店探すのも距離がある。
首都圏とは勝手が違うし、そんな地域で航続距離短くした駄車が歓迎されるはずもねえよな。
首都圏とは勝手が違うし、そんな地域で航続距離短くした駄車が歓迎されるはずもねえよな。
679 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:28:04.29 ID:Jhw63oIP
>>676
国土の半分近くは降雪地で残りの半分に4WD必須な理由をどうぞ
>>678
自動車の利用目的がその点在している都市への往来なら別に不自由ないはずだけど
都市部へ行かずに山奥ばかり往来するのであればわざわざアルトエコスレなんか来ずに
素直にプリウスでも買えば良いと思う
国土の半分近くは降雪地で残りの半分に4WD必須な理由をどうぞ
>>678
自動車の利用目的がその点在している都市への往来なら別に不自由ないはずだけど
都市部へ行かずに山奥ばかり往来するのであればわざわざアルトエコスレなんか来ずに
素直にプリウスでも買えば良いと思う
680 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:31:14.69 ID:loki1n85
>>679
＞国土の半分近くは降雪地で
そこまでは俺の述べた通りだが
＞残りの半分に4WD必須な理由をどうぞ
そんなこと一言も述べてないぜ。
地方で売れない≠地方全体で売れない、だからな。
読解力のなさゆえの拡大解釈ですか。知恵遅れ全開でクソ笑えるｗ
＞国土の半分近くは降雪地で
そこまでは俺の述べた通りだが
＞残りの半分に4WD必須な理由をどうぞ
そんなこと一言も述べてないぜ。
地方で売れない≠地方全体で売れない、だからな。
読解力のなさゆえの拡大解釈ですか。知恵遅れ全開でクソ笑えるｗ
681 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:35:36.06 ID:Jhw63oIP
いや、それならそれで別にいいんだけど
これ以上追求してもかわいそうだし
これ以上追求してもかわいそうだし
682 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:36:52.96 ID:ou0ofgDi
>>679
＞自動車の利用目的がその点在している都市への往来なら別に不自由ないはずだけど
それ限定の用途にしか使えないんなら、やっぱり利便性の低い駄車だな。
ちょっと郊外へ行く用途には使えやしない。車の性能で行動範囲が狭まるなんてバカみたいだからな
＞都市部へ行かずに山奥ばかり往来するのであればわざわざアルトエコスレなんか来ずに
＞素直にプリウスでも買えば良いと思う
プリウスって4WDないし、価格差も違うし車庫証明税金維持費のコストも違うし
地方道は道幅狭い道多いから離合のしやすさも軽とプリウスじゃ雲泥の差
まあアルトエゴが取り逃がしたユーザーは、ごっそりイースに持っていかれてる。それが現実ｗ
＞自動車の利用目的がその点在している都市への往来なら別に不自由ないはずだけど
それ限定の用途にしか使えないんなら、やっぱり利便性の低い駄車だな。
ちょっと郊外へ行く用途には使えやしない。車の性能で行動範囲が狭まるなんてバカみたいだからな
＞都市部へ行かずに山奥ばかり往来するのであればわざわざアルトエコスレなんか来ずに
＞素直にプリウスでも買えば良いと思う
プリウスって4WDないし、価格差も違うし車庫証明税金維持費のコストも違うし
地方道は道幅狭い道多いから離合のしやすさも軽とプリウスじゃ雲泥の差
まあアルトエゴが取り逃がしたユーザーは、ごっそりイースに持っていかれてる。それが現実ｗ
683 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:37:56.77 ID:loki1n85
684 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:46:12.17 ID:Jhw63oIP
>>682
＞ちょっと郊外へ行く用途には使えやしない
郊外というのは都市部の周辺を指す言葉
点在してる都市にいけるのなら郊外にも好きなだけ行けば良いよ
つうかガソリンスタンドも無いような場所を郊外とは言わない
＞地方道は道幅狭い道多いから離合のしやすさも軽とプリウスじゃ雲泥の差
そこまで酷い場所なら軽トラで良いだろ
>>683
そんな俺に付き合わされてるお前もご苦労なこったな
＞ちょっと郊外へ行く用途には使えやしない
郊外というのは都市部の周辺を指す言葉
点在してる都市にいけるのなら郊外にも好きなだけ行けば良いよ
つうかガソリンスタンドも無いような場所を郊外とは言わない
＞地方道は道幅狭い道多いから離合のしやすさも軽とプリウスじゃ雲泥の差
そこまで酷い場所なら軽トラで良いだろ
>>683
そんな俺に付き合わされてるお前もご苦労なこったな
685 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:47:46.66 ID:loki1n85
686 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:50:55.58 ID:Jhw63oIP
そんなことにわざわざ時間を費やして確認して具体的に何が有意義だったの？
687 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 02:53:35.79 ID:ou0ofgDi
>>684
行きたい目的地が点在する地方都市の2点間に存在するとは限らんしｗ
違う方角だったらアウトだね。
地方のちょっと外れた立地だとガソスタつぶれてたりとか、往々にしてよくあるからなｗ
＞そこまで酷い場所なら軽トラで良いだろ
意味不明。車幅は軽トラでも乗用軽でも一緒
人間積めず物しか積めない軽トラは用途が限られて一般ユーザーが所有するメリットないし
行きたい目的地が点在する地方都市の2点間に存在するとは限らんしｗ
違う方角だったらアウトだね。
地方のちょっと外れた立地だとガソスタつぶれてたりとか、往々にしてよくあるからなｗ
＞そこまで酷い場所なら軽トラで良いだろ
意味不明。車幅は軽トラでも乗用軽でも一緒
人間積めず物しか積めない軽トラは用途が限られて一般ユーザーが所有するメリットないし
688 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 03:02:46.78 ID:Jhw63oIP
689 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 03:09:44.87 ID:ou0ofgDi
>>688
50kmでも心理的に全然違うけどなｗ
まあスズキ車は以前から燃料タンクの大きさ的に不利だったんで（ダイハツのデフォが2WD36L/4WD34L）
行きなれない所へ行く予定が入った場合、携行缶の備えが必要だったかもなｗ
ダイハツユーザー間でさえ、イースのタンク容量が30Lに減ったときは非難の声があったんだが
鈴菌はやはり一味違うな。20Lでもマンセーできるって御目出度いというかなんというかｗ
50kmでも心理的に全然違うけどなｗ
まあスズキ車は以前から燃料タンクの大きさ的に不利だったんで（ダイハツのデフォが2WD36L/4WD34L）
行きなれない所へ行く予定が入った場合、携行缶の備えが必要だったかもなｗ
ダイハツユーザー間でさえ、イースのタンク容量が30Lに減ったときは非難の声があったんだが
鈴菌はやはり一味違うな。20Lでもマンセーできるって御目出度いというかなんというかｗ
690 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 03:12:58.88 ID:Jhw63oIP
田舎の人は無理に背伸びせずに今まで通りのスローライフで良いと思うよ
691 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 03:15:46.98 ID:ou0ofgDi
田舎住まいだと買うとしてもアルトのMTのほうが実燃費も変わらんかむしろいいだろうし、安いからアルトエゴなんて買わんよね
692 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 03:19:19.19 ID:Jhw63oIP
そうですね
693 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 06:34:19.31 ID:7Nhn+zbc
まだ、買ったやつが一人も現れない車で
20リットルがどうのこうのさわいでも
意味ないんじゃないか
売るつもりの無い車だし、一部のマニアのために
今度はぜひ燃費を更にあげて
タンク10リットルに挑んでもらいたい
20リットルがどうのこうのさわいでも
意味ないんじゃないか
売るつもりの無い車だし、一部のマニアのために
今度はぜひ燃費を更にあげて
タンク10リットルに挑んでもらいたい
694 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 07:59:36.16 ID:1mozYIiY
Hello! ２０Ｌ
695 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 13:16:39.61 ID:ivXwYPL/
購入でイースと迷うな～
エンジンなどはアルトエコがいいみたいだが
イースは横滑り防止ついてるし
アルトエコに３０Ｌの燃料タンクと横滑り防止がついてれば即決なんだが･･･
エンジンなどはアルトエコがいいみたいだが
イースは横滑り防止ついてるし
アルトエコに３０Ｌの燃料タンクと横滑り防止がついてれば即決なんだが･･･
696 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 13:39:47.55 ID:8y+p915v
どうしたの？
今日はお祭り？
今日はお祭り？
697 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 13:46:56.48 ID:XlvgZ51j
必死にＣＭ流してるけどHello!
現場は全然売る気ないねHello!
現場は全然売る気ないねHello!
698 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 13:47:31.91 ID:dPlNOJaW
699 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 13:48:13.98 ID:ITRW56cP
いまだにテレビ見てるやつなんているんだな。
700 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 15:57:41.83 ID:Ty01GzDj
自動車ディーラー勤めの人間なんて社会の最底辺で最底辺馬鹿私立高校中退だから
このスレで自分たちがやってることの不自然さに気付かないんだなw
そんなに魅力的な車ならお前らが買えよ馬鹿
お前らがまずは買う。
話はそれからだろ？
なに必死に他人に買わせようとしてるの？w
販売する側の人間だからでしょ。
イーススレは買ったやつらの雑談でもち切りなのに、こっちは買わせようとする妙な連中しかいないw
このスレで自分たちがやってることの不自然さに気付かないんだなw
そんなに魅力的な車ならお前らが買えよ馬鹿
お前らがまずは買う。
話はそれからだろ？
なに必死に他人に買わせようとしてるの？w
販売する側の人間だからでしょ。
イーススレは買ったやつらの雑談でもち切りなのに、こっちは買わせようとする妙な連中しかいないw
701 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 15:57:53.06 ID:ivXwYPL/
>>698
国交省、横滑り防止装置とブレーキアシストシステムを義務化
新型生産車は2012年から、継続生産車は2014年から
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101209_412989.html
＞新型生産車のうち、登録車は2012年10月1日以降に、
＞軽自動車は2014年10月1日以降に新たに型式指定を受ける車両から義務化。
＞また、継続生産車については、登録車が2014年10月1日以降に、
＞軽自動車は2018年2月24日以降に製作される車両から適用される。
邪魔も何も新型の普通車は今年の10月からは義務化だからね～
軽自動車は2014年だけど、今年の10月からの新型車は横滑り防止装置を入れてくると思うよ
国交省、横滑り防止装置とブレーキアシストシステムを義務化
新型生産車は2012年から、継続生産車は2014年から
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101209_412989.html
＞新型生産車のうち、登録車は2012年10月1日以降に、
＞軽自動車は2014年10月1日以降に新たに型式指定を受ける車両から義務化。
＞また、継続生産車については、登録車が2014年10月1日以降に、
＞軽自動車は2018年2月24日以降に製作される車両から適用される。
邪魔も何も新型の普通車は今年の10月からは義務化だからね～
軽自動車は2014年だけど、今年の10月からの新型車は横滑り防止装置を入れてくると思うよ
702 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 15:59:21.58 ID:Ty01GzDj
こっちのスレは２スレ目で買ったやつが一人にもいない
イーススレはスレ番20超え
発売時期は大して変わらないのになんだよ この差はよーwww
イーススレはスレ番20超え
発売時期は大して変わらないのになんだよ この差はよーwww
703 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 16:02:27.34 ID:i4epTMJv
イースは、燃費が悪くて今にも壊れそうという話題で盛り上がっていますね。
704 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 16:37:04.39 ID:Jhw63oIP
ゴミース買っちゃった人は大変だな
スタッドレスに換えると燃費値半減だからな
フルードウォーマー付いてないから冬は地獄だ
スタッドレスに換えると燃費値半減だからな
フルードウォーマー付いてないから冬は地獄だ
705 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 17:07:12.46 ID:V0sDmJZ/
さすがに寒冷地だとイースでもあんまり燃費良くないみたいね。
それでも、従来の軽よりは良いみたいだけど。
その点エコは良いよな。
誰も乗らないから悪いことが出て来ようが無い。
それでも、従来の軽よりは良いみたいだけど。
その点エコは良いよな。
誰も乗らないから悪いことが出て来ようが無い。
706 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 18:04:38.51 ID:Jhw63oIP
4WDならイース109万円よりアルトF・4WD 96万円買うしな
707 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 18:52:02.70 ID:eRzUHmSZ
一日中張り付いて、深夜でも構わず即レスとか
もはやご苦労さんとしか言えん
買わせようとするヤツしかいないとかケチつける割に
自分がやってる事もまるで一緒なんだよ…内容が真逆なだけで
相変わらず糞低能ぶりは健在だな、正しくションベン臭いガキのメンタリティだよ
これがマジでいい年こいた成人だったら泣くに泣けんぞ
こんな便所の落書きで吠えてるよりは
スズキの本社前でエコの酷さとやらを箇条書きにした横断幕かなんか持ってって
嫌韓の連中みたいに勇ましくデモでもおっぱじめた方がよほど効果的だぞ
メディアもきっと取り上げてくれるさ
これまでの粘り強さと行動力があればきっとできる
期待してるぞ、割りとマジで
もはやご苦労さんとしか言えん
買わせようとするヤツしかいないとかケチつける割に
自分がやってる事もまるで一緒なんだよ…内容が真逆なだけで
相変わらず糞低能ぶりは健在だな、正しくションベン臭いガキのメンタリティだよ
これがマジでいい年こいた成人だったら泣くに泣けんぞ
こんな便所の落書きで吠えてるよりは
スズキの本社前でエコの酷さとやらを箇条書きにした横断幕かなんか持ってって
嫌韓の連中みたいに勇ましくデモでもおっぱじめた方がよほど効果的だぞ
メディアもきっと取り上げてくれるさ
これまでの粘り強さと行動力があればきっとできる
期待してるぞ、割りとマジで
708 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 19:56:50.96 ID:Ty01GzDj
>>707
お前病院行ったほうが良いぞw
お前病院行ったほうが良いぞw
709 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 20:07:19.58 ID:Ty01GzDj
もうここまで自動車売れないとなると、この仕事辞めて次の職探すしかないな、
自動車ディーラー営業マンの皆様方。
おかしな妄想まで発症しちゃってw
馬鹿のくせに頭までおかしくなるとかね、社会はそんなに甘くねーぞ!
馬鹿は馬鹿の領域に留まる努力をしろ。
馬鹿でキチガイで自動車ディーラー営業マンって・・どんだけ最悪なんだよ!?w
自動車ディーラー営業マンの皆様方。
おかしな妄想まで発症しちゃってw
馬鹿のくせに頭までおかしくなるとかね、社会はそんなに甘くねーぞ!
馬鹿は馬鹿の領域に留まる努力をしろ。
馬鹿でキチガイで自動車ディーラー営業マンって・・どんだけ最悪なんだよ!?w
710 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 20:34:22.20 ID:eRzUHmSZ
ヤベェ…やっぱりマジモンだ
煽るにしてももう少しマシな内容で頼むよ
連続でレスしちゃうあたり、顔真っ赤にして必死にキー打ってるのが目に見えるぞ
おかしな妄想してるのはTy01GzDj自身
それすらも自分で気付かないのはある意味幸せかもな
精神異常者のなれの果ての姿だから
世界はお前中心で回ってるよ、良かったな
これからもせいぜい見えない敵と戦ってくれ
すまん他の方々、うっかり触っちまったのが迂闊だった
煽るにしてももう少しマシな内容で頼むよ
連続でレスしちゃうあたり、顔真っ赤にして必死にキー打ってるのが目に見えるぞ
おかしな妄想してるのはTy01GzDj自身
それすらも自分で気付かないのはある意味幸せかもな
精神異常者のなれの果ての姿だから
世界はお前中心で回ってるよ、良かったな
これからもせいぜい見えない敵と戦ってくれ
すまん他の方々、うっかり触っちまったのが迂闊だった
711 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 21:35:22.34 ID:Jhw63oIP
前にも言ったとおりここは気違いの治療スレだからどんどん構ってあげて
712 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/05(日) 23:57:31.12 ID:V0sDmJZ/
>>711
709の人もすごいけどあんたも同程度だぞ。
709の人もすごいけどあんたも同程度だぞ。
713 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 00:06:15.92 ID:ZWj7YhKG
普通モデルのアルトで使っている、標準容量形ガソリンタンクと、標準車体高形サスペンションを、メーカーオプション設定すれば良いんだよね。
タイヤは標準タイヤへの変更を、ディーラーオプションで設定するとかさ…。
ガソリンタンク容量は、燃費が良いから航続距離的にはターボ付きの軽と同じ程度だと思うけど、
多少燃費が落ちても航続距離が長い方が良いって客も居るだろうからね。
実用生活車として使うからには、最低地上高はやはりある程度高いに越した事は無いだろうね、
しょうもない所で底やバンパー擦ったりとかじゃあ、下駄車として使いにくいと思うの。
タイヤは標準タイヤへの変更を、ディーラーオプションで設定するとかさ…。
ガソリンタンク容量は、燃費が良いから航続距離的にはターボ付きの軽と同じ程度だと思うけど、
多少燃費が落ちても航続距離が長い方が良いって客も居るだろうからね。
実用生活車として使うからには、最低地上高はやはりある程度高いに越した事は無いだろうね、
しょうもない所で底やバンパー擦ったりとかじゃあ、下駄車として使いにくいと思うの。
714 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 00:36:40.72 ID:is2WyvMQ
なら無印アルトより最低地上高が低いミライースはしょうもない所で底やバンパー擦っちゃうね
715 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 01:13:15.82 ID:j7E4nE1h
皆素アルトのR06搭載待ちで
アルトエコ見送りじゃねーの？
アルトエコ見送りじゃねーの？
716 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 01:13:19.91 ID:O5G9FzqU
まあ噂によると、ノーマルアルトもこの3月でマイナーチェンジがあり、新エンジン乗るらしいからね。
そのときにアイドリングストップ仕様も追加されるだろうし、そうなればアルトエコとあんまり変わらんのんじゃね。
そのときにアイドリングストップ仕様も追加されるだろうし、そうなればアルトエコとあんまり変わらんのんじゃね。
717 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 01:15:12.98 ID:Q8dNazVx
>>714
713氏は無印アルトの良いところは残して欲しかったって言ってるだけでしょ。
なんかさあ、なんでもイースより悪けりゃそんなもんは問題ないっていって
イースより良ければイースはだめだ、だめだってそれでいいの？
あんたとエコはからはそういう志の低さを感じるんだよね。
新型アルトはせっかく前半分のシャシー新開発したんだから、全部新シャシー/エンジンに
して、１グレード２０Ｌタンクで３０．２km/Ｌを用意して、あとは３０Ｌタンクにすれば
良かったのにと思うんだ。そうすりゃぜんぜん印象違ったのに。
って、調べたらエコはイースより最低地上高低いのね。まあ5ミリだから
ぜんぜん問題ないけど。
713氏は無印アルトの良いところは残して欲しかったって言ってるだけでしょ。
なんかさあ、なんでもイースより悪けりゃそんなもんは問題ないっていって
イースより良ければイースはだめだ、だめだってそれでいいの？
あんたとエコはからはそういう志の低さを感じるんだよね。
新型アルトはせっかく前半分のシャシー新開発したんだから、全部新シャシー/エンジンに
して、１グレード２０Ｌタンクで３０．２km/Ｌを用意して、あとは３０Ｌタンクにすれば
良かったのにと思うんだ。そうすりゃぜんぜん印象違ったのに。
って、調べたらエコはイースより最低地上高低いのね。まあ5ミリだから
ぜんぜん問題ないけど。
718 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 01:18:05.49 ID:Q8dNazVx
719 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 01:25:46.83 ID:O5G9FzqU
720 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 02:14:46.81 ID:dKd9j3Qf
>>717
比較対象を安易に攻撃対象にしてしまうヤツは、もはや思考停止しちゃってるんだろう
ダイハツ擁護派もスズキ擁護派も、傍から見たらどっちもどっちとしか思われないよ
地上高、5ミリ程度じゃ明確な差とは思えないよな～F1とかじゃないんだから
比較対象を安易に攻撃対象にしてしまうヤツは、もはや思考停止しちゃってるんだろう
ダイハツ擁護派もスズキ擁護派も、傍から見たらどっちもどっちとしか思われないよ
地上高、5ミリ程度じゃ明確な差とは思えないよな～F1とかじゃないんだから
721 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 03:04:16.55 ID:O5G9FzqU
『静かでなめらか、そして好燃費の走り』 森口将之さん のレビュー・評価
2012年2月6日
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
2012年2月6日
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
722 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 10:23:22.08 ID:D36BwDWc
スズキって、突然すごいのサラッとだすよね。アルトエコは序章にすぎないかもよ。
723 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 12:26:33.15 ID:A9jIRE+z
突然ウンコが漏れる感じか
724 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 12:55:03.71 ID:GhmDS5OX
必死に書き込んでる奴がいるが、
そんなにアルトエコが売れたら困るのかなw
あ、ダメハツの営業の人かw
そんなにアルトエコが売れたら困るのかなw
あ、ダメハツの営業の人かw
725 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 14:09:00.66 ID:D36BwDWc
お互い、切磋琢磨して面白い車だしてくれればいい。
726 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 14:51:04.94 ID:3G8OtMxy
アルトエコが売れると一番困るのはホンダ
フィットがイースに食われて大変な状況でまたまた特別仕様車投入
まともな車買えだのNBOXの方が良いだの書いてるのはそっちの人
イース/アルトエコ対抗車出すまで必死なんだわ…
フィットがイースに食われて大変な状況でまたまた特別仕様車投入
まともな車買えだのNBOXの方が良いだの書いてるのはそっちの人
イース/アルトエコ対抗車出すまで必死なんだわ…
727 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 14:53:13.86 ID:D36BwDWc
ホンダＮコロで勝負するみたいね。
728 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 18:39:10.85 ID:ZWj7YhKG
>>717
フェイスリフトやスキンチェンジとは違って、新設計シャーシの採用には設計から強度解析から金型等の製造設備新設など、それなりの工数とコストが掛かると思うし。
しっかりコストをかけて必要な事はやって、ドライバビリティや静粛性や安全&快適装備や品質も確保した上での、
20Ｌタンクや特殊タイヤや低車高サスペンションて感じだし、特別に姑息で卑屈な手法とも言えないとも思えますね。
MT+手回し窓+防音材&各種装備省略+鉄板むき出し内装+ショボバッテリーとかだとアレだけどね。
まあ、部品の耐久性や価格等の維持費用は未知数ですけどね。
G〇Iや直糞リーンバーンとかの前例もあるけど…。
フェイスリフトやスキンチェンジとは違って、新設計シャーシの採用には設計から強度解析から金型等の製造設備新設など、それなりの工数とコストが掛かると思うし。
しっかりコストをかけて必要な事はやって、ドライバビリティや静粛性や安全&快適装備や品質も確保した上での、
20Ｌタンクや特殊タイヤや低車高サスペンションて感じだし、特別に姑息で卑屈な手法とも言えないとも思えますね。
MT+手回し窓+防音材&各種装備省略+鉄板むき出し内装+ショボバッテリーとかだとアレだけどね。
まあ、部品の耐久性や価格等の維持費用は未知数ですけどね。
G〇Iや直糞リーンバーンとかの前例もあるけど…。
729 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 19:04:48.96 ID:zj5jF6hS
そういや散々言われてる特殊タイヤっていくらするのかな、まったく情報が出ない
すごく高いんじゃないかと思ってしまう、たぶんじゃなく、きちんとした値段を知りたい
発売されず、新車だけに付けられる燃費稼ぎのスペシャル製品なの？
空気圧280Kpaでバイクみたいに丸いんだけど、雨天の時滑りすぎで制動距離がすごい延びる予感
寿命が来て普通のタイヤ付け変えたら、乗り心地はフニャフニャに、燃費はがた落ちするんじゃない？
すごく高いんじゃないかと思ってしまう、たぶんじゃなく、きちんとした値段を知りたい
発売されず、新車だけに付けられる燃費稼ぎのスペシャル製品なの？
空気圧280Kpaでバイクみたいに丸いんだけど、雨天の時滑りすぎで制動距離がすごい延びる予感
寿命が来て普通のタイヤ付け変えたら、乗り心地はフニャフニャに、燃費はがた落ちするんじゃない？
730 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 19:30:43.63 ID:roMvn25Z
買った！乗ってる！という声が聞こえてこない
見た!!という声も従来アルトと区別つきにくいからか書かれてない
見た!!という声も従来アルトと区別つきにくいからか書かれてない
731 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 22:40:08.10 ID:gwZmI7VF
２０１２年０１月軽四輪車通称名別新車販売速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/index_tusho.html
０１ ダイハツ ミラ 19795
０２ スズキ ワゴンＲ 12442
０３ ダイハツ ムーヴ 12384
０４ ダイハツ タント 11603
０５ ホンダ ＮＢＯＸ 9934
０６ スズキ アルト 8967
>>726
NBOX＞アルトエコ＋アルト＋ラパン
これが現実。ミラの背中はもう見えなくなったね
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/index_tusho.html
０１ ダイハツ ミラ 19795
０２ スズキ ワゴンＲ 12442
０３ ダイハツ ムーヴ 12384
０４ ダイハツ タント 11603
０５ ホンダ ＮＢＯＸ 9934
０６ スズキ アルト 8967
>>726
NBOX＞アルトエコ＋アルト＋ラパン
これが現実。ミラの背中はもう見えなくなったね
732 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/06(月) 22:59:55.91 ID:is2WyvMQ
去年より増えてるから全然OKなんだが
733 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 00:17:58.46 ID:K63JFgLo
>>672 アホすぎる
特に
「降雪地は主要都市部以外きっちり除雪なんてしてない」だって笑
卓上空想人間は偉そうにするな！
主要都市部ほど除雪した雪の逃げ場が無くたまり放題だよ
そうダンプで運ぶしかなく効率も最低 デコボコも最悪
ちょっと郊外に出れば ちょっとした細道でもまあ何と綺麗に除雪してある事かｗ
特に
「降雪地は主要都市部以外きっちり除雪なんてしてない」だって笑
卓上空想人間は偉そうにするな！
主要都市部ほど除雪した雪の逃げ場が無くたまり放題だよ
そうダンプで運ぶしかなく効率も最低 デコボコも最悪
ちょっと郊外に出れば ちょっとした細道でもまあ何と綺麗に除雪してある事かｗ
734 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 00:38:18.32 ID:qAWQMvmM
アルトシリーズ月間販売台数
2012年01月：8,967
2011年12月：6,930
2011年11月：7,211
2011年01月：7,182
2010年12月：4,835
2010年11月：6,077
2010年01月：9,266
2009年12月：7,202
2009年11月：6,912
http://kurumart.jp/ranking/#gekkan
2012年01月：8,967
2011年12月：6,930
2011年11月：7,211
2011年01月：7,182
2010年12月：4,835
2010年11月：6,077
2010年01月：9,266
2009年12月：7,202
2009年11月：6,912
http://kurumart.jp/ranking/#gekkan
735 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 00:43:03.03 ID:qAWQMvmM
736 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 01:50:40.55 ID:/ZyN804X
東日本大震災の弔慰金 公務員は２６６０万円、民間は８００万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328538695/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328538695/l50
737 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 02:50:34.92 ID:KsdHBTTl
2011年の生産台数はスズキがダイハツを1割ほど上回ってるな
やっぱムーブの失敗をイースがカバーできなかったこと（というか足の引っ張り合い）が響いたな
やっぱムーブの失敗をイースがカバーできなかったこと（というか足の引っ張り合い）が響いたな
738 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 10:20:53.77 ID:j0B6ToJs
まあスズキは軽より世界戦略車優先だからな。
739 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 10:27:50.57 ID:sE1u+uHF
>>736
役所で暇そうにネットしてる公務員を思い出して腹がたった
役所で暇そうにネットしてる公務員を思い出して腹がたった
740 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 16:44:48.08 ID:XRs1sgja
アルトエコ ウレテナイ～ 誰のせい？
741 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 17:11:50.77 ID:j0B6ToJs
まあ売れても薄利だからワガンＲかいなさいってことで。
742 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 18:28:15.87 ID:V5C3HL2J
来週頭にやっと納車、楽しみだ
743 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 19:30:36.19 ID:UWL51aBA
アルトエコはいらんけど、ワゴンRにこのシステム搭載するのが楽しみだな
かなり売れるぞ
かなり売れるぞ
744 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/07(火) 20:37:47.27 ID:Wusx5kCi
30Lタンクに20L給油すればいいんじゃねぇの？
745 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 00:07:56.19 ID:PyCpCz5N
アルトエコは、ノーマルアルトの30Ｌタンクに交換すれば、航続距離伸びる。
メーカーオプションで30Ｌタンクの設定つけて、その代わりカタログ燃費は
悪化すると、注意書きすればいいと思う。
メーカーオプションで30Ｌタンクの設定つけて、その代わりカタログ燃費は
悪化すると、注意書きすればいいと思う。
746 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 00:17:25.34 ID:l7hlUjLg
普通のアルトをMCすればいいんだよ
今のエコはそのままでいいよ
エコは最初から燃費の数字のためのグレードでしょ
「我々スズキもライバルに技術で劣っている訳ではない」というアピールの為のグレード
しかし修翁ももうダメかもねぇ
判断力が間違いなく衰えている
今のエコはそのままでいいよ
エコは最初から燃費の数字のためのグレードでしょ
「我々スズキもライバルに技術で劣っている訳ではない」というアピールの為のグレード
しかし修翁ももうダメかもねぇ
判断力が間違いなく衰えている
747 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 02:10:11.52 ID:tp4QlyFr
いいじゃん
軽自動車の生産台数はダイハツ比1割増しだし
軽自動車の生産台数はダイハツ比1割増しだし
748 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 03:21:31.98 ID:fYHMCUCn
749 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 06:49:00.25 ID:Bvn9Ev80
750 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 08:02:53.63 ID:yUwCQCke
それはつまり在庫が増えてるってことじゃ…
751 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 08:04:57.13 ID:Bvn9Ev80
752 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 08:15:27.93 ID:yUwCQCke
そうかOEMだね。
753 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 10:19:34.29 ID:fYHMCUCn
あーすまんすまん
小奇麗な日産ディーラーが軒を貸してるおかげだな
小汚いスズキアリーナ店や町工場だけじゃ生産台数も負けてたところだったなｗ
小奇麗な日産ディーラーが軒を貸してるおかげだな
小汚いスズキアリーナ店や町工場だけじゃ生産台数も負けてたところだったなｗ
754 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 10:21:51.83 ID:Y8rpfktd
でもニッサンで売れてる軽はスズキのＯＥＭだけ！車自体はいいってことだよね。
755 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:30:01.46 ID:YugZkbP9
>>753
ダイハツの普通車がトヨタだと売れるのと一緒だろ
ダイハツの普通車がトヨタだと売れるのと一緒だろ
756 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:37:12.18 ID:Y8rpfktd
キザシもニッサンに売ってもらえばいいのに。
757 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:38:14.08 ID:R1iPQ8Q7
いつも湧いてくる思考停止の廃人なんだから構うなって
いくら自分で自分の首絞めても懲りずに出没してくるんだからな
いくら自分で自分の首絞めても懲りずに出没してくるんだからな
758 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 11:41:43.78 ID:Y8rpfktd
>>755
ダイハツで軽以外売ってたんだｗｗｗ
ダイハツで軽以外売ってたんだｗｗｗ
759 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 12:16:54.80 ID:YugZkbP9
760 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 12:43:54.40 ID:fYHMCUCn
パッソやBbと違って、ブーンやCOOなんてCMすら打ってないから売る気ないんだろ、ハナからｗ
モコやルークスはCMあるよな。その違い
モコやルークスはCMあるよな。その違い
761 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 13:05:29.06 ID:RxhzbDB6
５：５分割可倒式リアシートが有ればイースに対するアドバンテージになったのに･･･
762 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 13:50:10.83 ID:YugZkbP9
>>760
田中麗奈や篠原涼子使って宣伝してただろ
http://www.youtube.com/watch?v=Zb9T2fWocCc
http://www.youtube.com/watch?v=6vZLjZ-_cxo
田中麗奈や篠原涼子使って宣伝してただろ
http://www.youtube.com/watch?v=Zb9T2fWocCc
http://www.youtube.com/watch?v=6vZLjZ-_cxo
763 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:06:54.45 ID:p8YsZF62
いまどきテレビのＣＭで、車選ぶやつなんているのか？
テレビなんて誰も見てないだろ。
テレビなんて誰も見てないだろ。
764 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:12:47.56 ID:YugZkbP9
765 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 14:41:06.97 ID:Y8rpfktd
>>763
ぺ・ヨンジュンでソナタＣＭしたけど売れなかったからな。韓流ブームでさえｗｗｗ
ぺ・ヨンジュンでソナタＣＭしたけど売れなかったからな。韓流ブームでさえｗｗｗ
766 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 18:31:03.44 ID:tp4QlyFr
スイフトやソリオはよく見かけるけど
ブーンなんてまだ見たことが無いというかどの車がブーンかすらわからん
ブーンなんてまだ見たことが無いというかどの車がブーンかすらわからん
767 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:10:41.99 ID:fYHMCUCn
768 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:22:04.98 ID:YugZkbP9
769 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:41:41.57 ID:fYHMCUCn
ただの邪推で根拠なし
CMが2006年ごろだろ。その当時はまだ4桁くらい売れてるからCM効果はあるな
http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index01.php
トヨタブランドでOEMして稼げるシステムなんだから、売上分散する必要もなかったんだろうね
パッソ トヨタ 4,622
スイフト スズキ 2,439
今はこういう上下関係にある。タントの普通車版を作れば、ソリオの倍売れる計算になるね
CMが2006年ごろだろ。その当時はまだ4桁くらい売れてるからCM効果はあるな
http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index01.php
トヨタブランドでOEMして稼げるシステムなんだから、売上分散する必要もなかったんだろうね
パッソ トヨタ 4,622
スイフト スズキ 2,439
今はこういう上下関係にある。タントの普通車版を作れば、ソリオの倍売れる計算になるね
770 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:47:21.11 ID:YugZkbP9
771 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:56:35.90 ID:fYHMCUCn
ダイハツは自前のディーラーで売れまくり、スズキは大手の軒を借りないと売れない
CMも同じように打ってるし両者同じ条件。それでも負けるということはスズキのボロい販売店に原因を見出せる
これでミライースがトヨタで販売されたらいよいよ詰むね、スズキは
CMも同じように打ってるし両者同じ条件。それでも負けるということはスズキのボロい販売店に原因を見出せる
これでミライースがトヨタで販売されたらいよいよ詰むね、スズキは
772 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 20:59:06.40 ID:xcPeRoAk
ID:YugZkbP9自身が、ここまでの持論を全部邪推ですと認めた以上、これ以上追求してもしょうがないね。
ダイハツへの嫉妬ゆえの愚考といういことで許してあげようではないか。
ダイハツへの嫉妬ゆえの愚考といういことで許してあげようではないか。
773 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 21:50:19.64 ID:TwAo1kBJ
ダイハツがブーンのＣＭ打つとトヨタのパッソのイメージが悪くなるから目立たないように隠してるの？
774 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 22:34:56.18 ID:gIgFPgbn
すごいコマーシャル流れてて
感じ悪くないのに、本当に売れてないのか？
誰か買ったやついない？？
感じ悪くないのに、本当に売れてないのか？
誰か買ったやついない？？
775 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/08(水) 23:58:58.38 ID:toR51LSm
>>731
軽自動車販売5位に N BOX、 ミラ が4か月トップ…1月軽車名別ランキング
全国軽自動車協会連合会が6日発表した1月の軽四輪車通称名別新車販売ランキングによると、
ダイハツの『ミラ』が4カ月連続トップとなった。ミラは低燃費車「ミライース」の販売が好調。
スズキ『ワゴンR』は2位だが、3位のダイハツ『ムーヴ』と553台の僅差だった。
5位にはホンダの新型軽自動車の『N BOX』がランクインした。
1位：ミラ 1万9795台（284.1％増）
2位：ワゴンR 1万2442台（11.9％増）
3位：ムーヴ 1万2384台（12.8％減）
4位：タント 1万1603台（8.5％増）
5位：N BOX 9934台
6位：アルト 8967台（24.9％増）
7位：モコ 6365台（49.9％増）
8位：パレット 5626台（27.6％増）
9位：ルークス 4847台（0.7％減）
10位：ライフ 4508台（25.8％減）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120206-00000021-rps-bus_all
軽自動車販売5位に N BOX、 ミラ が4か月トップ…1月軽車名別ランキング
全国軽自動車協会連合会が6日発表した1月の軽四輪車通称名別新車販売ランキングによると、
ダイハツの『ミラ』が4カ月連続トップとなった。ミラは低燃費車「ミライース」の販売が好調。
スズキ『ワゴンR』は2位だが、3位のダイハツ『ムーヴ』と553台の僅差だった。
5位にはホンダの新型軽自動車の『N BOX』がランクインした。
1位：ミラ 1万9795台（284.1％増）
2位：ワゴンR 1万2442台（11.9％増）
3位：ムーヴ 1万2384台（12.8％減）
4位：タント 1万1603台（8.5％増）
5位：N BOX 9934台
6位：アルト 8967台（24.9％増）
7位：モコ 6365台（49.9％増）
8位：パレット 5626台（27.6％増）
9位：ルークス 4847台（0.7％減）
10位：ライフ 4508台（25.8％減）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120206-00000021-rps-bus_all
776 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 00:22:31.45 ID:Ngvmzpmg
四半期決算月の翌月になるとワゴンRの売上はガタッと減るな。安心の自社登録率
777 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 00:34:36.72 ID:8ky2Vf6v
778 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 00:38:49.14 ID:IJw8/z7E
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
779 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 01:09:26.17 ID:d0+gimVs
>>771-772
何だかよく分からないメチャクチャな論理のダイハツ厨が2匹居着いてるんだな
何だかよく分からないメチャクチャな論理のダイハツ厨が2匹居着いてるんだな
780 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 01:15:02.92 ID:z1SvL+VB
781 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 07:58:18.84 ID:I4faVmKR
782 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 10:01:13.68 ID:/tiENT6w
ハイブリッドグレード出したら最強になれるさっ！
783 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 10:10:39.26 ID:I4faVmKR
784 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 10:17:19.99 ID:/tiENT6w
ツインＨＶはすごかったな～
785 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 10:31:23.16 ID:SrBJXCSI
燃費だけが取り柄の、女向けの可愛い車ってイメージ受ける宣伝はやめりゃいいのに
786 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 14:00:17.47 ID:/tiENT6w
アルト＝女性向け。じょうがないんじゃないかな。
787 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 17:06:56.77 ID:Ig14U5QS
>>785
カタログ燃費値だけが取り柄なんだから生姜ね～じゃん
カタログ燃費値だけが取り柄なんだから生姜ね～じゃん
788 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 20:33:22.60 ID:xOEc3YPQ
その点軽を男のファーストカーとして売り込むダイハツってすごいな
実質軽しかないから仕方ないのかもしれないけどさｗ
でも今後格差も大きく貧乏人がふえるんだし、どうせ軽しか持てないなら車なんかイラネって層も取り込んでいかないと駄目じゃ無いかね
実質軽しかないから仕方ないのかもしれないけどさｗ
でも今後格差も大きく貧乏人がふえるんだし、どうせ軽しか持てないなら車なんかイラネって層も取り込んでいかないと駄目じゃ無いかね
789 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 22:40:10.75 ID:7xtTOSAe
相談させてください。20代です。
新車の軽を検討しています。もらい物の今車が壊れたためで、やむなくの買い替えです。
ほんとは嫌だけど半額以上ローン組んで買うしかないか…と思っていたら、
親戚が2009年のムーヴ（非アイドル、有CVT）を60万（今の私が車にすぐ出せる全額）で譲ってくれるそうなんです。買いですかね…？
グレードはX、4WD（雪国なので）、車検は初回に出したばかりであと2年残ってます。
今までの乗り方は、会社通勤と日常生活限定です。高速は怖くて乗ったことないという女性がオーナーなので。
距離は3万距離未満です。
でも、新車でエコアイドルついてた買った方が、高くても元取れますかね？
新車の軽を検討しています。もらい物の今車が壊れたためで、やむなくの買い替えです。
ほんとは嫌だけど半額以上ローン組んで買うしかないか…と思っていたら、
親戚が2009年のムーヴ（非アイドル、有CVT）を60万（今の私が車にすぐ出せる全額）で譲ってくれるそうなんです。買いですかね…？
グレードはX、4WD（雪国なので）、車検は初回に出したばかりであと2年残ってます。
今までの乗り方は、会社通勤と日常生活限定です。高速は怖くて乗ったことないという女性がオーナーなので。
距離は3万距離未満です。
でも、新車でエコアイドルついてた買った方が、高くても元取れますかね？
790 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/09(木) 22:46:15.37 ID:7xtTOSAe
サーセン、壮絶に誤爆しました…
ごめんなさい
ごめんなさい
791 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 13:50:30.90 ID:EnrBDK4r
【スズキ アルトエコ 試乗】あえて“普通”を選んだ燃費王者…まるも亜希子
2012年2月10日(金) 11時30分
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
2012年2月10日(金) 11時30分
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
792 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 16:08:42.21 ID:E+z47YTN
【スズキ アルトエコ 試乗】フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい
2012年2月10日 14時4分
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
2012年2月10日 14時4分
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
793 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 22:35:36.67 ID:zcEEqM4C
なんで香里奈がイメキャラなんだ？
スイスポ乗り回すような人なのに
スイスポ乗り回すような人なのに
794 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/10(金) 22:38:54.57 ID:QfOwdqHh
CMの話なんてどうでもいいよ。
見ないし。
気に入らなければ見なきゃいいだろ。
見ないし。
気に入らなければ見なきゃいいだろ。
795 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 07:43:41.73 ID:/aaVasZN
いきなり流れるCMを見なきゃ良いとか暴論だな
ていうか見たく無いって話じゃ無い
ていうか見たく無いって話じゃ無い
796 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 09:57:32.47 ID:TGgESA/I
テレビを見なければいい。
ＣＭキャラが誰だろうが、車そのものと何の関係もない。
ＣＭキャラが誰だろうが、車そのものと何の関係もない。
797 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 10:43:00.86 ID:ko5FEceQ
798 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 12:22:32.68 ID:GQzOsh3V
【スズキ アルトエコ 試乗】スズキ恐るべし！だが…森口将之
2012年2月11日(土) 11時00分
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
2012年2月11日(土) 11時00分
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
799 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 18:20:35.00 ID:5BEFxmCx
ここ数日突然のようにアルトエコのレビュー記事が増えたな。
評判が悪すぎて会社のイメージにも影響しそうだから提灯レビュアに金ばらまいたのか？
評判が悪すぎて会社のイメージにも影響しそうだから提灯レビュアに金ばらまいたのか？
800 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 20:55:29.86 ID:REmOcPXn
801 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/11(土) 21:08:08.54 ID:GQzOsh3V
【スズキ アルトエコ 登場】縮小されたタンク容量は実用上気になるか？
2012年2月11日(土) 19時15分
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
2012年2月11日(土) 19時15分
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
802 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 00:00:12.06 ID:O3sqnA88
タンク形状同じなら交換しちゃえばいいじゃん
803 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 00:13:02.27 ID:TByX841W
>>801
>「ボディではエンジンルームまわりの構造を新設計して軽量化。後席のシートバックフレームを金属板からワイヤーに変更し、
>トランク内の床材も木質から樹脂製の軽いものに換えました。さらにシートのウレタンについても、体をしっかり支える性能を
>確保しながら密度を落とした軽量新素材を化学メーカーと共同開発しました」（前出のエンジニア）
これだけ軽量化を必死でやりながら、燃費計測時の車重に関係ないスペアタイヤはそのままｗ
JC08モードの燃費数値のみに焦点を絞ったスペシャルモデルだということがよくわかる。
>「ボディではエンジンルームまわりの構造を新設計して軽量化。後席のシートバックフレームを金属板からワイヤーに変更し、
>トランク内の床材も木質から樹脂製の軽いものに換えました。さらにシートのウレタンについても、体をしっかり支える性能を
>確保しながら密度を落とした軽量新素材を化学メーカーと共同開発しました」（前出のエンジニア）
これだけ軽量化を必死でやりながら、燃費計測時の車重に関係ないスペアタイヤはそのままｗ
JC08モードの燃費数値のみに焦点を絞ったスペシャルモデルだということがよくわかる。
804 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 00:51:26.22 ID:fi6NSiiS
まだ２スレ目なのか？アルトエコってｗ
ミライースなんか２５スレ目までいってますがｗ
完全に勝負は決まったなｗ
ミライースなんか２５スレ目までいってますがｗ
完全に勝負は決まったなｗ
805 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 00:52:13.27 ID:pSNmKG97
本来ならユーザーには実利的メリットが何一つないタンク容量削減をどう考えるかは、
燃費性能自体にはほとんど文句のつけようのないアルトエコを
実際にマイカーに選ぶかどうかのポイントのひとつになるだろう。
本来ならユーザーには実利的メリットが何一つないタンク容量削減をどう考えるかは、
燃費性能自体にはほとんど文句のつけようのないアルトエコを
実際にマイカーに選ぶかどうかのポイントのひとつになるだろう。
大事なことなので二度言いました。
燃費性能自体にはほとんど文句のつけようのないアルトエコを
実際にマイカーに選ぶかどうかのポイントのひとつになるだろう。
本来ならユーザーには実利的メリットが何一つないタンク容量削減をどう考えるかは、
燃費性能自体にはほとんど文句のつけようのないアルトエコを
実際にマイカーに選ぶかどうかのポイントのひとつになるだろう。
大事なことなので二度言いました。
806 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 01:19:32.30 ID:LZCvmUs5
エコなんだからいらない燃料わざわざ積む事も無いだろう
単なる重りでしかないし
単なる重りでしかないし
807 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 01:22:53.21 ID:TByX841W
>>806
それなら、燃料タンクの形状も小型のものにして、車体下をフラット化するとかやってほしかった。
燃料タンクはノーマルと同じもので、中に仕切りをいれて20Lしか入らないようにしてるだけって、
まさに単なる重りそのもの。
それなら、燃料タンクの形状も小型のものにして、車体下をフラット化するとかやってほしかった。
燃料タンクはノーマルと同じもので、中に仕切りをいれて20Lしか入らないようにしてるだけって、
まさに単なる重りそのもの。
808 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 10:32:30.65 ID:vKxhfpvB
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 9勝、ミライ―ス0勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1...
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressio...
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
ここまでアルトエコ 9勝、ミライ―ス0勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1...
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressio...
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
809 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 10:39:27.11 ID:vKxhfpvB
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 9勝、ミライ―ス0勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
ここまでアルトエコ 9勝、ミライ―ス0勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
810 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 13:26:52.42 ID:5ZKQJLf2
エンジンとミッションと排気管まわりだけ早急にノーマルに移植しなさい
車の底の出っ張りがちょっとだけへっこんで最低地上高が160mmになり
ガソリンタンクはノーマルのままの30㍑
僅かに見掛けの燃費の数字が悪くなるだけで他は良い事だらけ
値下げも忘れずに
車の底の出っ張りがちょっとだけへっこんで最低地上高が160mmになり
ガソリンタンクはノーマルのままの30㍑
僅かに見掛けの燃費の数字が悪くなるだけで他は良い事だらけ
値下げも忘れずに
811 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 14:20:24.50 ID:fi6NSiiS
812 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 14:43:32.10 ID:zbNo78AI
クリスマスに注文したアルトエコ、やっと本日納車されました。
813 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 15:11:08.32 ID:ImjS0Nie
>>812
おめ
おめ
814 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 15:16:36.56 ID:VuBBGtsd
>>812
空気圧を確認するんだ
空気圧を確認するんだ
815 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 16:51:13.55 ID:yRI/tJCx
【スズキ アルトエコ 登場】燃費技術は他のスズキ車にも展開予定
2012年2月12日(日) 12時00分
http://response.jp/article/2012/02/12/169880.html
2012年2月12日(日) 12時00分
http://response.jp/article/2012/02/12/169880.html
816 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 18:35:07.59 ID:aL1pJ7B7
いやー
その大絶賛しているそうそうたる自動車評論家連だが
自分のマイカーとしてアルトを買った人は何人？
私は自分のクルマとして買った人の大小で判断するがな。
ミラ 1万9795台
アルト 8967台
その大絶賛しているそうそうたる自動車評論家連だが
自分のマイカーとしてアルトを買った人は何人？
私は自分のクルマとして買った人の大小で判断するがな。
ミラ 1万9795台
アルト 8967台
817 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 18:42:42.89 ID:wpRzxo89
イオンカーニバルもエコで少なくなってればいいけどな
818 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 18:52:59.88 ID:4FiWPyAa
燃費技術というとあれか
上げ底燃料タンクのカタログ燃費スペシャルをワゴンRやパレットにも展開していくわけだな
それはめでたい
上げ底燃料タンクのカタログ燃費スペシャルをワゴンRやパレットにも展開していくわけだな
それはめでたい
819 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 19:58:47.98 ID:62M3ZQRs
20Lタンクで充分って言ってる奴って10Lタンクにしても喜ぶんかね？一般的な電気自動車と同等の航続距離、給油が早い、燃費がさらに上がるとメリットだらけなんですが？
820 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 23:57:40.66 ID:yCDokCmc
821 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/12(日) 23:57:54.03 ID:1fKuaxAL
タイヤの断面も∪から∨になるのかな
燃費スペシャル
燃費スペシャル
822 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 07:13:29.27 ID:iY4TK7JN
３０～４０年ほど昔のBS自転車用トリアルタイヤを思い出しました。
823 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 10:04:06.54 ID:xge/qgNk
MRワゴンもSP10だよ。
2/3のエンジンがR06 に切り替えだから
在庫さばいたら ワゴRもMRも27.1km/L
2/3のエンジンがR06 に切り替えだから
在庫さばいたら ワゴRもMRも27.1km/L
824 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 12:04:02.06 ID:s3jAL5wo
昨日アルトエコ契約してきました。最後までイースと迷いましたが試乗で
決めました。燃費はイースのが正直若干よかったですが、乗りやすさで決
めました。納車がたのしみです。
決めました。燃費はイースのが正直若干よかったですが、乗りやすさで決
めました。納車がたのしみです。
825 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 18:01:18.68 ID:lrrTSM/V
20リットルタンクでどれくらい走るんだろう？
400キロも走れば別に20リットルでもかまわんが。
EVのアイミーブで航続距離が160キロらしいが、エアコンや暖房つけたら
100+αしか走らないと聞いた事がある。
さすがにそれだと、やばいが。
400キロも走れば別に20リットルでもかまわんが。
EVのアイミーブで航続距離が160キロらしいが、エアコンや暖房つけたら
100+αしか走らないと聞いた事がある。
さすがにそれだと、やばいが。
826 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 18:35:32.15 ID:eboJpDCY
827 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 18:39:48.98 ID:SFqfoJp7
リッター20kmで400km、いまどき1.5L車ですらリッター16.7km走るから問題ないだろう
828 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 18:55:51.62 ID:yW22cWxL
>>826
つまんないよ
つまんないよ
829 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 19:08:53.81 ID:eboJpDCY
>>828
事実なんだが。
事実なんだが。
830 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 19:43:54.55 ID:3mmXgrOg
>>829
ほんの数キロも走ればガス欠なんてクルマ存在しないだろ
ほんの数キロも走ればガス欠なんてクルマ存在しないだろ
831 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 19:57:10.53 ID:BT54O6zk
ここ変なヤツばっか
832 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 20:20:02.29 ID:DeVjG4z+
それよか燃料警告灯って残り何Ｌで点くんだ
残り５Ｌじゃ余りにも心もと無いし
１０Ｌなら半分走ったら点灯･･･これも無いしな
やっぱ２０Ｌタンクって無理だわ
残り５Ｌじゃ余りにも心もと無いし
１０Ｌなら半分走ったら点灯･･･これも無いしな
やっぱ２０Ｌタンクって無理だわ
833 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 22:30:17.27 ID:tqoo1OeI
みんなが本当に20リットルでも平気ならば
アルトエコが売れて続いて続々と
20リッタータンクで発売されるだろう
人気が出れば15リッターぐらいまでは行くかもしれない
そのうち結果は自然と出るだろう
今後続くかどうかでね
個人的には20リッターでは絶対無理だけど
アルトエコが売れて続いて続々と
20リッタータンクで発売されるだろう
人気が出れば15リッターぐらいまでは行くかもしれない
そのうち結果は自然と出るだろう
今後続くかどうかでね
個人的には20リッターでは絶対無理だけど
834 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/13(月) 23:08:32.74 ID:gMxgw+yP
アルトエコ自体もこれで終わりではなく開発もまだまだ続けるといってるから
お前の理想とは関係なく20Lタンクは続くと思うよ
ダメハツは1年くらい燃費No.1でいられると思っていたようだが
現実は燃費でも生産台数でも負けたから、ここから巻き返すだけの余力があるかどうか
もう20Lタンクで空気圧280kPaにするくらいしか手がないんじゃないかな
お前の理想とは関係なく20Lタンクは続くと思うよ
ダメハツは1年くらい燃費No.1でいられると思っていたようだが
現実は燃費でも生産台数でも負けたから、ここから巻き返すだけの余力があるかどうか
もう20Lタンクで空気圧280kPaにするくらいしか手がないんじゃないかな
835 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 00:24:52.36 ID:DvYMkrJP
>>834
釣れますか?
釣れますか?
836 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 12:01:56.06 ID:Uj77RN+h
ワゴンRは25リットルタンクとかになるんかな？
エコの20リットルタンクが正しいなら当然そうなるよな？
エコの20リットルタンクが正しいなら当然そうなるよな？
837 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 13:16:40.07 ID:xF8YLlWQ
838 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 13:58:52.98 ID:d+Zbv8HY
839 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 14:22:41.56 ID:lmx2Zzh6
ただのアイスト付きMRワゴン？
MRワゴンエコなんて、わざわざ名乗るほどでもなさげ
MRワゴンエコなんて、わざわざ名乗るほどでもなさげ
840 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 14:38:27.47 ID:5/ebFsKL
>>839
30リッタータンクのままで
エンジン、CVT、アイストのシステム、タイヤ等、いろんな所がアルトエコ仕様になった
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
30リッタータンクのままで
エンジン、CVT、アイストのシステム、タイヤ等、いろんな所がアルトエコ仕様になった
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
841 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 14:43:13.53 ID:5/ebFsKL
ムーヴ：27km/L
MRワゴン エコ：27.2km/L(軽ワゴンでNo.1の低燃費)
スズキは0.2km/L大好きだなｗ
MRワゴン エコ：27.2km/L(軽ワゴンでNo.1の低燃費)
スズキは0.2km/L大好きだなｗ
842 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 14:45:05.59 ID:lmx2Zzh6
ようするにムーヴにイースエンジン積み替えたときと同程度の仕様変更っしょ
あっちはMC扱いで既存のグレードをそのまま継承してた
あっちはMC扱いで既存のグレードをそのまま継承してた
843 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 16:06:06.53 ID:ToypEGVW
なんで「エコ」が付かなきゃ地雷みたいな流れを、意図的に作ろうとしてるんだスズキは。
ダイハツのように、それが当たり前のスタンダードみたいに出来ないとか
主力のワゴンRが消耗するだけじゃないのか。
ダイハツのように、それが当たり前のスタンダードみたいに出来ないとか
主力のワゴンRが消耗するだけじゃないのか。
844 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 20:14:23.48 ID:DvYMkrJP
845 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 20:23:51.11 ID:IBgIAuHE
>>844
ただ単に在庫調整のためなんじゃないかと思うんだけど。
ターボグレードもあるからすべてR06A改良型に移行出来ないのでしょう。
ダイハツのイーステクノロジー()とか風呂敷広げているより良心的でマシかと。
しかし、MRワゴンは855kgの区分内に入っているからいいけど、
ワゴンRスティングレーだと、重量区分で微妙だから、
また減量化が必須になるかもね。
ただ単に在庫調整のためなんじゃないかと思うんだけど。
ターボグレードもあるからすべてR06A改良型に移行出来ないのでしょう。
ダイハツのイーステクノロジー()とか風呂敷広げているより良心的でマシかと。
しかし、MRワゴンは855kgの区分内に入っているからいいけど、
ワゴンRスティングレーだと、重量区分で微妙だから、
また減量化が必須になるかもね。
846 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 20:29:34.51 ID:jG17qiAX
リアシートの分割可倒とヘッドレスト、４０Ｌ燃料タンクさえあればイースに勝てたのに…残念無念
847 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 20:42:46.82 ID:fnNKFmOj
スペアタイヤを残したのは、パンク時の利便性を追求した為。
燃料タンクの流用は、燃料漏れなどの試験のコストを最小限にする為。
グレードに「エコ」を付けるのは、客が混乱しない為。
どれもリサーチの結果の判断なんだけどね。
アルトエコはタンク２０リッターで航続距離がおおむね４００km超なんだろ？
２リッター級のセダンやいわゆるミニバンとかは、
６０～７０リッタータンクで実燃費６～８km/lぐらいだから、結果はほぼ同じ。
ということは、不便に感じる人ってまずいないんじゃないかな。
スズキはエスクードで比較的燃費の悪い車は経験してるから、
満タンで４００km走ればとりあえず文句が来ないことは解ってる、ハズ。
燃料タンクの流用は、燃料漏れなどの試験のコストを最小限にする為。
グレードに「エコ」を付けるのは、客が混乱しない為。
どれもリサーチの結果の判断なんだけどね。
アルトエコはタンク２０リッターで航続距離がおおむね４００km超なんだろ？
２リッター級のセダンやいわゆるミニバンとかは、
６０～７０リッタータンクで実燃費６～８km/lぐらいだから、結果はほぼ同じ。
ということは、不便に感じる人ってまずいないんじゃないかな。
スズキはエスクードで比較的燃費の悪い車は経験してるから、
満タンで４００km走ればとりあえず文句が来ないことは解ってる、ハズ。
848 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 20:52:37.33 ID:dRSNCZD9
849 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 21:00:09.10 ID:IBgIAuHE
>>841
そういや、ムーヴはシートリフターついたグレードだと重量が
860kgになっちゃうんだけど、そのグレードの緒元の燃費欄は
あえて空欄になってる。確信半だね。
スズキみたいに燃料タンク減らしてまで軽量化しないのは
良心ととるべきか、空欄なのが悪質な隠蔽ととるべきか？
そういや、ムーヴはシートリフターついたグレードだと重量が
860kgになっちゃうんだけど、そのグレードの緒元の燃費欄は
あえて空欄になってる。確信半だね。
スズキみたいに燃料タンク減らしてまで軽量化しないのは
良心ととるべきか、空欄なのが悪質な隠蔽ととるべきか？
850 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 21:37:38.45 ID:nehGAy7D
タンク４０Lで実燃費8.5kmの小型車
３５Lで実燃費８kmのクロカン軽に乗っていたが
航続距離はそれぞれ340km 280kmといったところになる
それらの車で給油頻度とかに別に困らなかった俺にとっては
アルトエコが実燃費で14～17km走ってくれるのなら全く問題ない
雑誌のテストみたいに街乗りで20超えとかなら給油頻度少ないな！と感動するかもｗ
３５Lで実燃費８kmのクロカン軽に乗っていたが
航続距離はそれぞれ340km 280kmといったところになる
それらの車で給油頻度とかに別に困らなかった俺にとっては
アルトエコが実燃費で14～17km走ってくれるのなら全く問題ない
雑誌のテストみたいに街乗りで20超えとかなら給油頻度少ないな！と感動するかもｗ
851 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 21:59:12.76 ID:NmM934Ak
この期に及んでまだ擁護するとはｗ
852 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 22:49:02.04 ID:dRSNCZD9
最悪な航続距離の車と比較されている時点で
もうアレな車だと思う訳よ
どうせ比べるならば最高な航続距離の車と
比べてやれよ
まったく
もうアレな車だと思う訳よ
どうせ比べるならば最高な航続距離の車と
比べてやれよ
まったく
853 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 23:01:15.91 ID:DvYMkrJP
854 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/14(火) 23:26:23.51 ID:nehGAy7D
855 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 00:07:43.19 ID:WK3brobh
>854
それ燃費悪すぎ
俺は713ccで120psのターボエンジンの
車に乗っているが、リッター10kmは
いくぞ
それ燃費悪すぎ
俺は713ccで120psのターボエンジンの
車に乗っているが、リッター10kmは
いくぞ
856 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 00:22:18.78 ID:6w4rVsQZ
ストーリアX4ならタンク37リットルだから370kmって事になるな
どっちにしろエコに負けてるやん
どっちにしろエコに負けてるやん
857 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 01:22:55.03 ID:zg6rMmWT
ALTO ECO TOURERは、燃料タンクは30～40Ｌの予定です。
858 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 01:40:11.82 ID:WK3brobh
20リッターのタンクでも航続距離が
十分だって言いたいやつがいるようだな
絶対リッター18.5km行くのか？
俺のストーリアは12年間乗ったけど
今まで10km切ったことはないぞ
俺の妹がイース乗ってるけど、今の季節
リッター16km程度だそうだ
何か楽しい言い訳が聞けそうだなwww
十分だって言いたいやつがいるようだな
絶対リッター18.5km行くのか？
俺のストーリアは12年間乗ったけど
今まで10km切ったことはないぞ
俺の妹がイース乗ってるけど、今の季節
リッター16km程度だそうだ
何か楽しい言い訳が聞けそうだなwww
859 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 01:49:24.93 ID:wK07x2Pu
>>858
ああ、なんだダイハツの工作員か。ごくろうさん。
俺の乗ってる無印アルトは、都内の運転でコンスタントに
リッター20kmは出てるけど、アルトエコはそれ以下なのかねえ？
下手くそが乗ればアルトエコだってイースだっていい燃費は出ないだろうよ。
ああ、なんだダイハツの工作員か。ごくろうさん。
俺の乗ってる無印アルトは、都内の運転でコンスタントに
リッター20kmは出てるけど、アルトエコはそれ以下なのかねえ？
下手くそが乗ればアルトエコだってイースだっていい燃費は出ないだろうよ。
860 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 02:30:38.33 ID:WK3brobh
下手くそが乗ったら航続距離が
短くなるのですね。
燃料タンクが20リッターしか無いから
下手くそは乗ってはいけない車
ということですね。
分かりました。ww
昔、スズキのカプチーノ乗ってました、
スズキというメーカーは嫌いじゃないです
でも、20リッターしかない燃料タンク
とかプアーなタイヤとか装備した車が
イースの対抗で出たことは、大変に悲しい
です。
短くなるのですね。
燃料タンクが20リッターしか無いから
下手くそは乗ってはいけない車
ということですね。
分かりました。ww
昔、スズキのカプチーノ乗ってました、
スズキというメーカーは嫌いじゃないです
でも、20リッターしかない燃料タンク
とかプアーなタイヤとか装備した車が
イースの対抗で出たことは、大変に悲しい
です。
861 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 05:12:14.89 ID:oz+nm6Bw
>>849
> そういや、ムーヴはシートリフターついたグレードだと重量が
> 860kgになっちゃうんだけど、そのグレードの緒元の燃費欄は
> あえて空欄になってる。確信半だね。
「運転席シートリフター」のことかと思ってそんな馬鹿なと思ったら
この福祉車仕様のムーヴのことか。
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tokusha/friend_move_f/index.htm
> スズキみたいに燃料タンク減らしてまで軽量化しないのは
> 良心ととるべきか、空欄なのが悪質な隠蔽ととるべきか？
福祉車仕様の燃費書かないのはスズキも同じ。
スズキ ワゴンR 昇降シート車
http://www.suzuki.co.jp/car/with/lift/spec/index.html
> そういや、ムーヴはシートリフターついたグレードだと重量が
> 860kgになっちゃうんだけど、そのグレードの緒元の燃費欄は
> あえて空欄になってる。確信半だね。
「運転席シートリフター」のことかと思ってそんな馬鹿なと思ったら
この福祉車仕様のムーヴのことか。
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tokusha/friend_move_f/index.htm
> スズキみたいに燃料タンク減らしてまで軽量化しないのは
> 良心ととるべきか、空欄なのが悪質な隠蔽ととるべきか？
福祉車仕様の燃費書かないのはスズキも同じ。
スズキ ワゴンR 昇降シート車
http://www.suzuki.co.jp/car/with/lift/spec/index.html
862 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 11:24:33.40 ID:s1LPCfMn
WK3brobh＝eboJpDCY＝Ty01GzDj
826 名前： しあわせの黄色いナンバー [sage] 投稿日： 2012/02/13(月) 18:35:32.15 ID:eboJpDCY
>>825
ほんの数キロも走ればガス欠だろ。
とてもスタンドまで辿りつけない。
829 名前： しあわせの黄色いナンバー [sage] 投稿日： 2012/02/13(月) 19:08:53.81 ID:eboJpDCY
>>828
事実なんだが。
事 実 な ん だ が ？
冗談抜きで関係各所に通報しときました
826 名前： しあわせの黄色いナンバー [sage] 投稿日： 2012/02/13(月) 18:35:32.15 ID:eboJpDCY
>>825
ほんの数キロも走ればガス欠だろ。
とてもスタンドまで辿りつけない。
829 名前： しあわせの黄色いナンバー [sage] 投稿日： 2012/02/13(月) 19:08:53.81 ID:eboJpDCY
>>828
事実なんだが。
事 実 な ん だ が ？
冗談抜きで関係各所に通報しときました
863 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 13:10:14.35 ID:RVzstBMK
アイドリングを続ければ、走行距離0キロでもガス欠になる。
864 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 13:28:26.17 ID:s1LPCfMn
865 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 13:32:52.48 ID:RVzstBMK
>>864
なんだ民主党支持のキチガイだったか。
なんだ民主党支持のキチガイだったか。
866 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 13:48:08.34 ID:zg6rMmWT
400km走れば十分だわ。ましてや短距離で、ほとんど高速のらない軽ならなおさら。
300kmでも十分かもな。
300kmでも十分かもな。
867 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 13:57:47.53 ID:7Ce4bhAP
修ちゃんは30年前にトヨタから受けた恩を忘れてないからな
だからMRワゴン エコもやろうと思えば28km/L超えたかもしれないが
無益な消耗戦を回避するために同程度の燃費に押さえ、車種も限定しているわけだ
まあダメハツがそういった空気読めずに無駄な燃費競争しかけてくるなら本気出さざるを得ないが
だからMRワゴン エコもやろうと思えば28km/L超えたかもしれないが
無益な消耗戦を回避するために同程度の燃費に押さえ、車種も限定しているわけだ
まあダメハツがそういった空気読めずに無駄な燃費競争しかけてくるなら本気出さざるを得ないが
868 ：￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/02/15(水) 14:16:55.21 ID:9IjwEKi/
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
869 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 15:26:31.00 ID:s1LPCfMn
870 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/15(水) 15:31:30.29 ID:RVzstBMK
>>869
言い訳するヒマがあったら、小沢の４億円について弁解してみろよサヨク
言い訳するヒマがあったら、小沢の４億円について弁解してみろよサヨク
871 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 14:26:11.55 ID:4IGhKNKJ
燃料が10L少ない分は、ガソリン10Lを口に含んで運転してくださいです。
ガス欠したところで、給油口にチューして10L給油してください。
ガス欠したところで、給油口にチューして10L給油してください。
872 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 14:29:05.86 ID:4IGhKNKJ
>>859
さすがにそれはない。
お前は空気が幽霊だ
もう死んでいる。
だから誰も乗ってない状態の燃費が出る。
アルトに乗ってる間に事故に合って厚さ1mの薄っぺらい人間になっまったんだよ
要するに死んでるってこった。
死人が燃費とか報告しにくんな 薄気味悪い
さすがにそれはない。
お前は空気が幽霊だ
もう死んでいる。
だから誰も乗ってない状態の燃費が出る。
アルトに乗ってる間に事故に合って厚さ1mの薄っぺらい人間になっまったんだよ
要するに死んでるってこった。
死人が燃費とか報告しにくんな 薄気味悪い
873 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 14:32:39.93 ID:4IGhKNKJ
ダイハツのイーステクノロジー=死んだ人と会話ができる技術、
スズキのエコ技術=燃料タンク消滅、ガソリンは口に含んで給油口にチューしながら運転する
スズキのエコ技術=燃料タンク消滅、ガソリンは口に含んで給油口にチューしながら運転する
874 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 15:28:52.26 ID:Ev8c6Cge
http://www.suzuki.co.jp/car/mrwagon/spec/index2.html
これか ムーブか スバルが良いよ
これか ムーブか スバルが良いよ
875 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 19:25:23.96 ID:u3UmG3Zv
>>858 航続距離370kmの車に１２年も乗っておいて
航続距離400km前後の車のタンク容量が少ないのを叩くってアホちゃう？
しかもその前にはカプチーノとか言ってるし(これも計算上アルトエコ以下の航続距離)
カプチ＋ストーリア１２年って事はもういい年したおっさんなんだろうが
これは本気で痴呆が始まっているのかもしれん
航続距離400km前後の車のタンク容量が少ないのを叩くってアホちゃう？
しかもその前にはカプチーノとか言ってるし(これも計算上アルトエコ以下の航続距離)
カプチ＋ストーリア１２年って事はもういい年したおっさんなんだろうが
これは本気で痴呆が始まっているのかもしれん
876 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/16(木) 20:05:09.78 ID:F+DUrNHb
>>872
俺の厚みは1mもないなあ。他の人間同様いいところ30cm未満だけどw
自分が理解不能だからって、勝手に殺さないでね。
ちなみに2000ccの仕事車でも都内でリッター13kmはコンスタントに出てるし。
高速では19kmぐらい出るし。
アンタと周りが省燃費運転ができない下手くそなだけだと思うよ。
でさ、好きで拘ってストーリア乗ってるのなら、それはそれで立派なことだから
こんなスレまで出張してきて他の車種に文句つけたり貶したりするのは辞めようよ。
俺の厚みは1mもないなあ。他の人間同様いいところ30cm未満だけどw
自分が理解不能だからって、勝手に殺さないでね。
ちなみに2000ccの仕事車でも都内でリッター13kmはコンスタントに出てるし。
高速では19kmぐらい出るし。
アンタと周りが省燃費運転ができない下手くそなだけだと思うよ。
でさ、好きで拘ってストーリア乗ってるのなら、それはそれで立派なことだから
こんなスレまで出張してきて他の車種に文句つけたり貶したりするのは辞めようよ。
877 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 00:04:55.47 ID:BnKSTf/s
>>875
>>876
日本語不自由な時点で察してあげようよ
いくら貴方達に論破されても懲りずにID変えて延々と粘着し続ける訳だし
乗ってたっていう車種もどうにも怪しいしね
自分の支離滅裂さに永遠に気付けない
足りない頭の中のお花畑で生きてるとっても幸せな人なんだからｗ
相手するだけ労力のムダだよ
>>876
日本語不自由な時点で察してあげようよ
いくら貴方達に論破されても懲りずにID変えて延々と粘着し続ける訳だし
乗ってたっていう車種もどうにも怪しいしね
自分の支離滅裂さに永遠に気付けない
足りない頭の中のお花畑で生きてるとっても幸せな人なんだからｗ
相手するだけ労力のムダだよ
878 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:12:09.69 ID:LCNGnhTH
アルトエコはイース対抗の急ごしらえじゃなく、結構前から開発してたと言ってる人がいたよね
だとしたらMRワゴンエコもそうなの？
何か変じゃない？
だとしたらMRワゴンエコもそうなの？
何か変じゃない？
879 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 12:49:36.76 ID:wrbTnaxA
>>878
スズキの場合、エンジンをR06A化するという計画は着実に進めていたけど、
MRワゴン設計時にはまだ全車種エコ化するところまでの計画はなかったんじゃないかな。
ダイハツのエコ化するペースが思ったより早かったから、結構前倒しで
頑張っているように感じる。
スズキの場合、エンジンをR06A化するという計画は着実に進めていたけど、
MRワゴン設計時にはまだ全車種エコ化するところまでの計画はなかったんじゃないかな。
ダイハツのエコ化するペースが思ったより早かったから、結構前倒しで
頑張っているように感じる。
880 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 14:51:40.16 ID:/nVl8Hzr
ダイハツの工作員は時給安いせいかレベル低いなｗ
881 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 15:34:33.64 ID:qvXLB5fF
都内で2000ccが13km/Lとかはウソだな。
882 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 15:42:33.96 ID:Pml5iX4O
都内＋冬場＋近距離オンリーならJC30km/Lカーで13ぐらいだろうね
プリウスで15、他の軽で11といったところ
プリウスで15、他の軽で11といったところ
883 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 21:12:47.69 ID:+t+kc9cH
>>878
このスレの人気のなさがすべてを物語っている。
ホンダの腐れNボックスですらスレ15まで行ってるのに、アルトエコスレは完全に消費者から無視されてる。
スズキは何か大きな間違いを犯しているとおもう。
急ごしらえのよくわからん車を量産するつもりでいるようだ
ダイハツの仕掛けた愚かな燃費競争に乗って糞車を量産するつもりらしい。
ココはスズキのスタンスをハッキリと表明すればいいだけなのにね
香理奈ババアのCMバンバン流すより、スズキ自動車というメーカーの車づくりのスタンスを語るCMを流して、
燃費競争には参加しない、いい車を作ることを目指すって具体的なこと言えば好感度アップなのにね
スズキはこれから全車において大きな大きな信用を失うような過ちを犯すと思う。
スズキ終わりの始まり、ダイハツに嵌められた
このスレの人気のなさがすべてを物語っている。
ホンダの腐れNボックスですらスレ15まで行ってるのに、アルトエコスレは完全に消費者から無視されてる。
スズキは何か大きな間違いを犯しているとおもう。
急ごしらえのよくわからん車を量産するつもりでいるようだ
ダイハツの仕掛けた愚かな燃費競争に乗って糞車を量産するつもりらしい。
ココはスズキのスタンスをハッキリと表明すればいいだけなのにね
香理奈ババアのCMバンバン流すより、スズキ自動車というメーカーの車づくりのスタンスを語るCMを流して、
燃費競争には参加しない、いい車を作ることを目指すって具体的なこと言えば好感度アップなのにね
スズキはこれから全車において大きな大きな信用を失うような過ちを犯すと思う。
スズキ終わりの始まり、ダイハツに嵌められた
884 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 21:38:53.31 ID:t4QmEYTZ
やはり軌道に乗れてないというか、きっとエコ用R06Aは高コストためMRワゴンエコも価格アップしたんかね。
スズキは今エコ用エンジンを軌道に乗せるために頑張ってるだろうね。
スズキは今エコ用エンジンを軌道に乗せるために頑張ってるだろうね。
885 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 22:25:42.94 ID:+t+kc9cH
いや、そのまま価格に転嫁した上に装備削ってるだろうが!!
886 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 22:26:27.75 ID:3UYRrb20
887 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 22:45:29.27 ID:HWWTozxI
>>883
アルトエコはミライースと違って既存車種の単なる追加グレードだから
話題にはしづらいわな
おまけに明らかにアンチが立てたスレだし
同様のポジションのエッセエコなんか３年と８ヶ月かけてこのスレの進みなんだが
【ダイハツ】エッセ ECO【燃費命】 (1001)
1 阻止押さえられちゃいました sage 2008/06/01(日)
【ダイハツ】エッセ ECO ２【燃費命】
500 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:50:37.76
アルトエコはミライースと違って既存車種の単なる追加グレードだから
話題にはしづらいわな
おまけに明らかにアンチが立てたスレだし
同様のポジションのエッセエコなんか３年と８ヶ月かけてこのスレの進みなんだが
【ダイハツ】エッセ ECO【燃費命】 (1001)
1 阻止押さえられちゃいました sage 2008/06/01(日)
【ダイハツ】エッセ ECO ２【燃費命】
500 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 20:50:37.76
888 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/17(金) 23:01:48.99 ID:hj1JCdqg
月刊TRENDY見りゃどんな評価されてるかわかるでしょ、何ヶ月も燃費自動車特集組んでるのに未だに無かった事にされてるし
ここまでハブられた新車みたことない...
ここまでハブられた新車みたことない...
889 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 00:08:52.90 ID:vMzwFJNi
アルトエコやワゴンRもフルモデルチェンジで大きく化ける可能性が高い。
新型エンジンや副変速機付CVTで、ダイハツを抜き去る可能性も高い。
●新型エンジン R06A
*軽自動車としては初の給排気可変バルブ機構搭載(NA)。つまり吸気と排気の両側とも可変する。
（ちなみにダイハツの第2世代KFでも吸気側のみ可変バルブ。つまり片側のみ）
●副変速機付CVT
*副変速機付のジヤトコ製CVTは、超ワイドレシオで7.28
これはレクサスLS460の8速AT(6.71)を上回る、世界最大幅の変速比になる。
ちなみに現行ワゴンRやラパンで使われている従来型のCVTは5.75だ。
ダイハツのはリダクションギアで効率は上がっているが、副変速機はないので
通常のCVTと同じくらいの変速幅となる。
新型エンジンや副変速機付CVTで、ダイハツを抜き去る可能性も高い。
●新型エンジン R06A
*軽自動車としては初の給排気可変バルブ機構搭載(NA)。つまり吸気と排気の両側とも可変する。
（ちなみにダイハツの第2世代KFでも吸気側のみ可変バルブ。つまり片側のみ）
●副変速機付CVT
*副変速機付のジヤトコ製CVTは、超ワイドレシオで7.28
これはレクサスLS460の8速AT(6.71)を上回る、世界最大幅の変速比になる。
ちなみに現行ワゴンRやラパンで使われている従来型のCVTは5.75だ。
ダイハツのはリダクションギアで効率は上がっているが、副変速機はないので
通常のCVTと同じくらいの変速幅となる。
890 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 00:14:42.76 ID:vMzwFJNi
891 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 00:26:01.10 ID:S7za8Vyb
給排気可変バルブが付くとどうなるの？
超ワイドレシオって、良い事あるの？
超ワイドレシオって、良い事あるの？
892 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 01:58:01.04 ID:PqwI8YM4
>>891
可変バルブは吸気と排気のバルブの開いている時間を細かく自在に調整できるので
オーバーラップ時間の調整が可能になり、混合気が無駄なくシリンダーに回せるようになったり
ポンピングロスも減らすことが出来るようになる。
つまり、混合気の流れがスムーズになって抵抗が減り、無駄なく効果的に燃焼が出来るようになると言うこと。
変速比が広いメリットは、低い回転で燃焼効率最大付近を使うことが出来るようになるため、
これも燃費向上に効果が大きい。
と、考えると良い燃費を出す運転方法は、機敏に加速してスピードがのったら
さっさとロックアップさせて、低回転で冴えない音でユルユル高負荷でエンジンを回すという方法になることがわかるだろう。
だからエコカーはみんなCVT一択になってしまうというわけ。
好き嫌いは別れると思うが、この運転方法をマスターできない限りは
良い燃費を出すことができない。むしろ悪化する場合もある。
可変バルブは吸気と排気のバルブの開いている時間を細かく自在に調整できるので
オーバーラップ時間の調整が可能になり、混合気が無駄なくシリンダーに回せるようになったり
ポンピングロスも減らすことが出来るようになる。
つまり、混合気の流れがスムーズになって抵抗が減り、無駄なく効果的に燃焼が出来るようになると言うこと。
変速比が広いメリットは、低い回転で燃焼効率最大付近を使うことが出来るようになるため、
これも燃費向上に効果が大きい。
と、考えると良い燃費を出す運転方法は、機敏に加速してスピードがのったら
さっさとロックアップさせて、低回転で冴えない音でユルユル高負荷でエンジンを回すという方法になることがわかるだろう。
だからエコカーはみんなCVT一択になってしまうというわけ。
好き嫌いは別れると思うが、この運転方法をマスターできない限りは
良い燃費を出すことができない。むしろ悪化する場合もある。
893 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 02:48:13.92 ID:dFkEBrga
ダイハツは
二気筒ターボを出して
超低燃費になるから
燃費ではダイハツの勝利だね
室内幅も
ただ
エンジンの音や振動など 質感は
明らかに
スズキが勝つだろうね。
二気筒ターボを出して
超低燃費になるから
燃費ではダイハツの勝利だね
室内幅も
ただ
エンジンの音や振動など 質感は
明らかに
スズキが勝つだろうね。
894 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 03:31:19.95 ID:jtJ78ihh
今日アルトエコもミライースも試乗してきた。
エンジン音の静かさ、ハンドルの軽さはアルトが良かった。
中の広さと坂道での加速はミラかな。
だがスズキの売る気の無さに驚いた。見積もりすらしようとしない。
ＭＲワゴンを勧めてくる。そしてガソリン容量20Ｌを説明してくんなかった。
乗った感じはアルトな気がしたんだがなぁ。
エンジン音の静かさ、ハンドルの軽さはアルトが良かった。
中の広さと坂道での加速はミラかな。
だがスズキの売る気の無さに驚いた。見積もりすらしようとしない。
ＭＲワゴンを勧めてくる。そしてガソリン容量20Ｌを説明してくんなかった。
乗った感じはアルトな気がしたんだがなぁ。
895 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 04:16:12.41 ID:PqwI8YM4
896 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 04:43:12.26 ID:vMzwFJNi
897 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 06:59:39.87 ID:cLFF70QT
ダイハツは2気筒エンジンでライバルが追いつくまでに1年はかかると考えるだろうが
燃費No.1の時と同じように短期間で逆転されると思うよ
2気筒エンジンはスズキもホンダも既に実用化してるから
燃費No.1の時と同じように短期間で逆転されると思うよ
2気筒エンジンはスズキもホンダも既に実用化してるから
898 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 11:52:14.18 ID:HrPNSwEo
常に新鮮なガソリンになるじゃん
タンクに何週間も入れてると同じ容量でも走りが違うような気がするんだよね
タンクに何週間も入れてると同じ容量でも走りが違うような気がするんだよね
899 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 12:13:23.89 ID:CU8QMAUY
900 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 12:33:16.01 ID:cLFF70QT
燃料タンク小さい方が気化や酸化しにくいから燃料の鮮度はアルトエコ優位だな
ダメハツは一刻も早く2気筒エンジンを実用化して他社へ技術提供していただきたい
それかダイハツソレックスまで遡って単気筒で勝負するか
ダメハツは一刻も早く2気筒エンジンを実用化して他社へ技術提供していただきたい
それかダイハツソレックスまで遡って単気筒で勝負するか
901 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 12:53:05.99 ID:c6MF+uug
20リットルタンクにした理由とカラクリはばれてるし
MRワゴンエコでスズキ自身に止めを刺されたんだから、もう言い訳しなくてもいいってw
MRワゴンエコでスズキ自身に止めを刺されたんだから、もう言い訳しなくてもいいってw
902 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 13:15:32.82 ID:ypD3KPWK
ほんとアルトエコは扱いが酷いよね。
エコモデル用R06A改の試験車を取り敢えず市販してみましたみたいな。
寺が売りたくない気持ちも判る。
エコモデル用R06A改の試験車を取り敢えず市販してみましたみたいな。
寺が売りたくない気持ちも判る。
903 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 14:35:21.09 ID:vMzwFJNi
少ないと思うんなら、アルトエコの燃料タンクを、普通のアルトのタンクへ替えればいいだけ。
イースはヘッドライト周りやリアがダサいし、そこがチープなところでイヤ。
イースはヘッドライト周りやリアがダサいし、そこがチープなところでイヤ。
904 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 14:45:04.54 ID:Z/A2s6KG
>>903
イースだってヘッドライト周りやリアがダサいと思うのなら、その部分を交換すればよいだけだろ。
イースだってヘッドライト周りやリアがダサいと思うのなら、その部分を交換すればよいだけだろ。
905 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 14:48:20.63 ID:vMzwFJNi
2気筒エンジンも、バイクで2気筒をたくさんつくってるスズキなら、
エンジン技術は高いから、すぐに出してくるかも。
エンジン技術は高いから、すぐに出してくるかも。
906 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 14:59:46.97 ID:vMzwFJNi
>>904
アルトエコのの燃料タンクは、アルトの燃料タンクに仕切りをつけただけのもの。形や大きさは同じ。
仕切りが簡単に外せるならいいけど、製造時に一体で溶接してたら外せないし、外すくらいなら、
燃料タンクまるごと交換した方が、早いし簡単。
ボルトを外して、簡単に交換できるはず。燃料ポンプ等はエコのものを当然使うけど。
外装を交換するといっても、イースにムーブのヘッドライトとかは大きさも形も全然違う。
板金関係の大改造が必要となる。
普通のミラの外装との互換性もないし。外装周りはイースにはイースの部品しか合わない。
せいぜいGとかの高グレードのバンパーへ交換とか、それくらいしかできない。
燃料タンク交換とは、かかる時間と費用もケタ違い。
アルトエコのの燃料タンクは、アルトの燃料タンクに仕切りをつけただけのもの。形や大きさは同じ。
仕切りが簡単に外せるならいいけど、製造時に一体で溶接してたら外せないし、外すくらいなら、
燃料タンクまるごと交換した方が、早いし簡単。
ボルトを外して、簡単に交換できるはず。燃料ポンプ等はエコのものを当然使うけど。
外装を交換するといっても、イースにムーブのヘッドライトとかは大きさも形も全然違う。
板金関係の大改造が必要となる。
普通のミラの外装との互換性もないし。外装周りはイースにはイースの部品しか合わない。
せいぜいGとかの高グレードのバンパーへ交換とか、それくらいしかできない。
燃料タンク交換とは、かかる時間と費用もケタ違い。
907 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 15:08:44.68 ID:Z/A2s6KG
>>906
そんなことはわかってるよ。
ヘッドライトやリヤ周りの加工ぐらい簡単だろ。
自分で好きなデザインに変えればいいだけ。
2気筒エンジンが欲しければ、他のエンジンを流用するなり、自分でエンジン開発して載せればいいだけ。
MTが欲しければ、ATからMTへ載せ変えればいいだけ。
時間と費用がかかるなんて関係ない。
燃料タンクの交換だって、時間と費用がかかると思う人にはかかるんだ。
そんなことはわかってるよ。
ヘッドライトやリヤ周りの加工ぐらい簡単だろ。
自分で好きなデザインに変えればいいだけ。
2気筒エンジンが欲しければ、他のエンジンを流用するなり、自分でエンジン開発して載せればいいだけ。
MTが欲しければ、ATからMTへ載せ変えればいいだけ。
時間と費用がかかるなんて関係ない。
燃料タンクの交換だって、時間と費用がかかると思う人にはかかるんだ。
908 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 15:11:17.30 ID:0QRmVlfa
>>903
イースのヘッドライト回りって、車体色にもよるのかもしれないけど、
リフレクター以外は黒い部品なので、ガイコツやゾンビみたいに見えるので
どうも好きになれないんだよなあ。
多分、イースの顔が好きな奴は、アルトのマヌケ面が気に入らないと思うけどw
イースのヘッドライト回りって、車体色にもよるのかもしれないけど、
リフレクター以外は黒い部品なので、ガイコツやゾンビみたいに見えるので
どうも好きになれないんだよなあ。
多分、イースの顔が好きな奴は、アルトのマヌケ面が気に入らないと思うけどw
909 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 15:17:28.19 ID:0QRmVlfa
>>906
燃料計のセンサーとか、アルトの奴できちんとメーターの針が振れるか
やってみないと解らないかもね。
燃料タンク載せかえて、タイヤを普通のものに取り替えたら
ネガティブなポイントはなくなって、理想の素晴らしい車になるって言えるかな？
それでもアンチは叩いてくるだろうから、ケチをつけるポイントがあればどこでも良いんだろうけど。
燃料計のセンサーとか、アルトの奴できちんとメーターの針が振れるか
やってみないと解らないかもね。
燃料タンク載せかえて、タイヤを普通のものに取り替えたら
ネガティブなポイントはなくなって、理想の素晴らしい車になるって言えるかな？
それでもアンチは叩いてくるだろうから、ケチをつけるポイントがあればどこでも良いんだろうけど。
910 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 17:19:18.62 ID:vMzwFJNi
個人的にイースはアルトよりショボく見える。
特にライト周りと後ろのデザイン。
普通のミラの内外装のまま、エンジンと重量は今のイースだったら文句なしだった。
もしくはコンセプトモデルのままのデザインでそのまま4ドアだったらよかった。
今のイースは東南アジアやインドの安い車をイメージさせるデザインなんだよな。
インドのタタとか、そういうもの。
特にライト周りと後ろのデザイン。
普通のミラの内外装のまま、エンジンと重量は今のイースだったら文句なしだった。
もしくはコンセプトモデルのままのデザインでそのまま4ドアだったらよかった。
今のイースは東南アジアやインドの安い車をイメージさせるデザインなんだよな。
インドのタタとか、そういうもの。
911 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 17:25:43.13 ID:DDcgyH5U
>>902
その辺の空気を全く読めてない青息吐息のデラと営業マンがこのスレではアルトエコの宣伝に必死だけどねw
北海道で乗ってるみんカラのやつとか絶対、空気の読めてないデラの自演だからw
雪の降るところではどんなタイヤ履いても2WDの極細タイヤなんて無理。
極細タイヤの2WDアルトエコがスタートすることなんてできるわけないじゃん。
仮に、車庫から出発したとしても、そのあと制御不能。
こいつは雪国のテロリストか!?と思う。
小学生の通学の列に突っ込むつもり？
アイドリングストップも極寒地帯の北海道で今の時期するわけがない。
馬鹿も休み休みに言えと言いたいね
その辺の空気を全く読めてない青息吐息のデラと営業マンがこのスレではアルトエコの宣伝に必死だけどねw
北海道で乗ってるみんカラのやつとか絶対、空気の読めてないデラの自演だからw
雪の降るところではどんなタイヤ履いても2WDの極細タイヤなんて無理。
極細タイヤの2WDアルトエコがスタートすることなんてできるわけないじゃん。
仮に、車庫から出発したとしても、そのあと制御不能。
こいつは雪国のテロリストか!?と思う。
小学生の通学の列に突っ込むつもり？
アイドリングストップも極寒地帯の北海道で今の時期するわけがない。
馬鹿も休み休みに言えと言いたいね
912 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 17:27:48.62 ID:DDcgyH5U
913 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 17:29:10.39 ID:DDcgyH5U
アルトエコはそういう感じは一切ないが、デラとスズキと営業マンに簡単に騙される馬鹿です、って宣伝して回ってるようなもんだな
914 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 17:33:20.14 ID:DDcgyH5U
だがどちらの車も三年でふにゃふにゃになって廃車だろうな
915 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 17:51:50.79 ID:8H942dXJ
916 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 18:54:16.93 ID:PbhqndP1
この期に及んで人柱無しとは
全く売れてへんのだろうな
全く売れてへんのだろうな
917 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 19:36:10.83 ID:5g1Lo9Ee
お願いですからターボ車を１００万円以内で買えるようにしてください。
918 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 21:48:03.77 ID:mF44Wfds
>>916
もう、抽選で1億二千名様にプレゼントするしかない
もう、抽選で1億二千名様にプレゼントするしかない
919 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 22:38:34.99 ID:B0gLOLvV
そういえば購入した人いたよね
燃費はどうだったのかな？
知りたい
燃費はどうだったのかな？
知りたい
920 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 23:50:36.07 ID:S/BCVwiT
先週納車されてから、168km走行して、平均18.6Km/Lです。
航続可能距離は、130kmとなっています。
駅への送り迎えが多く、アイドリングストップしない時も
あります。60km出せる所だと、瞬間燃費は、30km/Lは超
えて40km/L位になります。
航続可能距離は、130kmとなっています。
駅への送り迎えが多く、アイドリングストップしない時も
あります。60km出せる所だと、瞬間燃費は、30km/Lは超
えて40km/L位になります。
921 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/18(土) 23:59:36.37 ID:mF44Wfds
嘘おつ
922 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 00:33:31.67 ID:QvK13Dvj
>>920
今の季節だから平均燃費は厳しそうだね
でも燃費はなかなかいいと思う
イースとの差はあまりなさそうな印象
瞬間で40キロ越えているということは
信号が無い平坦な道を走れば結構行くってことだね
第3のエコカーもアクア等のハイブリッドカーと差がなさそう
4人乗りで問題がなければ安いしいいね
航続距離は300キロぐらいだね
これだけはやっぱり微妙だね
今の季節だから平均燃費は厳しそうだね
でも燃費はなかなかいいと思う
イースとの差はあまりなさそうな印象
瞬間で40キロ越えているということは
信号が無い平坦な道を走れば結構行くってことだね
第3のエコカーもアクア等のハイブリッドカーと差がなさそう
4人乗りで問題がなければ安いしいいね
航続距離は300キロぐらいだね
これだけはやっぱり微妙だね
923 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 00:46:19.00 ID:AjNnVUeh
俺の無印アルトCVTの燃費が21km/Lだからエコなら25くらいはいきそうだけどな
まあ1週間で168kmしか走らないのなら15Lで十分だな
まあ1週間で168kmしか走らないのなら15Lで十分だな
924 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 02:45:55.32 ID:a7GcRt5D
ちょっと酷いと思うのでまともな次スレ立てた方がいいんじゃないか？
925 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 04:18:36.22 ID:sOcqPFZi
926 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 08:08:51.15 ID:o05JJw1h
927 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 09:30:17.32 ID:2YpJhGKM
>>920です。
ちなみに、アルトエコ購入前に修理に出した車の代車として
ミライースを2週間ほど乗っていました。
その時の燃費は、16km/Lほどでした。アイドルストッブ後の
セル音がとても大きく、歩行者がいると恥ずかしかったです。
エンジン音は、アルトエコが圧倒的に静かです。
タンク容量については全く気にしていません。
値引きですが、ミライースは最上級にオプションを色々付けて
140万に対して、2万円引きの提示でした。(売る気あるのかと
思いました)
アルトエコ、sタイプにオブション付けて123万円にたいして、
10万円程でした。(ミライースで行ったので、みなさん興味
津々で、乗り心地とか色々聞かれました。)
ちなみに、アルトエコ購入前に修理に出した車の代車として
ミライースを2週間ほど乗っていました。
その時の燃費は、16km/Lほどでした。アイドルストッブ後の
セル音がとても大きく、歩行者がいると恥ずかしかったです。
エンジン音は、アルトエコが圧倒的に静かです。
タンク容量については全く気にしていません。
値引きですが、ミライースは最上級にオプションを色々付けて
140万に対して、2万円引きの提示でした。(売る気あるのかと
思いました)
アルトエコ、sタイプにオブション付けて123万円にたいして、
10万円程でした。(ミライースで行ったので、みなさん興味
津々で、乗り心地とか色々聞かれました。)
928 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 09:37:52.41 ID:2YpJhGKM
誤解があると、まずいので追記します。
ミライースの燃費ですが、駅やスーパーなど近距離だと
16～17km/L台で、10km以上走ると22km/L位でした。
燃費に関しては、差異は無いと思われます。
ミライースの燃費ですが、駅やスーパーなど近距離だと
16～17km/L台で、10km以上走ると22km/L位でした。
燃費に関しては、差異は無いと思われます。
929 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 10:28:16.22 ID:b/AkmAhF
↑
アンチスレやんか(´･ω･`)
アンチスレやんか(´･ω･`)
931 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 14:58:18.85 ID:sOcqPFZi
932 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 15:43:51.82 ID:b/AkmAhF
次スレ
【スズキ】 アルト エコ ３ 【実燃費13.2売る気ﾅｼ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329554996/l50
>>931
重複スレ立てんな
削除依頼しとけよ
【スズキ】 アルト エコ ３ 【実燃費13.2売る気ﾅｼ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329554996/l50
>>931
重複スレ立てんな
削除依頼しとけよ
933 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 15:44:26.97 ID:b/AkmAhF
934 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 15:48:26.71 ID:zJj2GOQ9
月1000ｋｍ以上走る通勤車で考えてる自分は、
やはりガソリンタンク２０Ｌは致命的
やはりガソリンタンク２０Ｌは致命的
935 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/19(日) 17:18:46.03 ID:sOcqPFZi
アンチや工作員により、アルト・エコを誹謗中傷するスレが立てられていました。
しかし、アルト・エコを支持する側として、黙っている訳にはいかず、
アルト・エコを購入した人、検討している人、好きな人の為に、
有意義な情報を交換する場として、正規のスレを立てました。
アンチなどに負けず、みんなで盛り上げていきましょう。
アンチは基本的にスルーでお願いします。
アルト・エコを支持する、正規の次スレはここ↓↓
【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/l50
しかし、アルト・エコを支持する側として、黙っている訳にはいかず、
アルト・エコを購入した人、検討している人、好きな人の為に、
有意義な情報を交換する場として、正規のスレを立てました。
アンチなどに負けず、みんなで盛り上げていきましょう。
アンチは基本的にスルーでお願いします。
アルト・エコを支持する、正規の次スレはここ↓↓
【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/l50
936 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 11:29:18.76 ID:JPxZoyzQ
本スレ
次スレ
【スズキ】 アルト エコ ３ 【実燃費13.2売る気ﾅｼ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329554996/l50
↓のスズキ工作員によるデタラメ情報満載スレは潰しますのでご安心ください。
【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/l50
次スレ
【スズキ】 アルト エコ ３ 【実燃費13.2売る気ﾅｼ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329554996/l50
↓のスズキ工作員によるデタラメ情報満載スレは潰しますのでご安心ください。
【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/l50
937 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 22:05:00.88 ID:lBqOWM44
俺の車は71Ｌタンクついてるけど250km過ぎたあたりで残量警告ランプが点灯
938 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/21(火) 22:11:47.31 ID:YpqWrRB9
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 0勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライースより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 0勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライースより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
939 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/23(木) 18:18:35.76 ID:Zfg3XXmw
940 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 00:12:00.86 ID:v19XUKkg
軽トラとかだと空気圧４キロとか５キロにすることあるよ。
941 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 04:35:36.15 ID:EM4UqHtj
>>939
超高圧って、扁平タイヤだったらそれぐらいかそれ以上入れるのが常識なので、
別に高圧だとは思わないけどなあ。
まあ、80タイヤにそこまで入れるっていうのは斬新だけれども。パンパンで破裂寸前というレベルでは全然ない。
超高圧って、扁平タイヤだったらそれぐらいかそれ以上入れるのが常識なので、
別に高圧だとは思わないけどなあ。
まあ、80タイヤにそこまで入れるっていうのは斬新だけれども。パンパンで破裂寸前というレベルでは全然ない。
942 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 05:28:08.18 ID:v/KoKojQ
国沢「バイクのタイヤじゃねーんだからさ。ｳﾋｮﾋｮ」
943 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 06:16:37.07 ID:wrHRlv+W
>>940
トラックのタイヤは規格が違うからね。
トラックのタイヤは規格が違うからね。
944 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/24(金) 14:22:26.08 ID:xyAm0y9a
280kPa って
2.86kg/cm2 か
まあ普通のタイヤでも3kg以内なら耐えられるな。
よくサーキット走行とかするとき3kgくらいにするから。
デメリットとしては
ショックが大きくなるので車両の各部が傷みやすくなることかな。
2.86kg/cm2 か
まあ普通のタイヤでも3kg以内なら耐えられるな。
よくサーキット走行とかするとき3kgくらいにするから。
デメリットとしては
ショックが大きくなるので車両の各部が傷みやすくなることかな。
945 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 10:17:52.60 ID:gd5BDDM0
納車されたけど高速域はいいけど低速域はよろしくないと思いました
946 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 12:05:42.72 ID:b4JjKTc3
何が？
947 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/27(月) 19:02:12.25 ID:41yutnHA
アルトエコ
燃費競争でダイハツに圧倒的に置いてきぼりされたスズキが
カタログスペックのみでもダイハツを追い抜かす為に
負けず嫌いな会長の鶴の一声で戦時急造されたプロパガンダカー
レースカーに迫る前代未聞の空気圧2.8K
禁断の燃料タンク容量10L削減
以上の涙ぐましい企業努力の結果ミライースの燃費をわずか0.2km/L上回ることが出来た。
後発のMRワゴンエコ開発の為の実験車的な意味合いが強い為、
販社も積極的に売る気は無い。
燃費競争でダイハツに圧倒的に置いてきぼりされたスズキが
カタログスペックのみでもダイハツを追い抜かす為に
負けず嫌いな会長の鶴の一声で戦時急造されたプロパガンダカー
レースカーに迫る前代未聞の空気圧2.8K
禁断の燃料タンク容量10L削減
以上の涙ぐましい企業努力の結果ミライースの燃費をわずか0.2km/L上回ることが出来た。
後発のMRワゴンエコ開発の為の実験車的な意味合いが強い為、
販社も積極的に売る気は無い。
948 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/28(火) 01:11:03.33 ID:iY9mzvjF
>>936
3スレ目に連投して荒らしてるの自分ですってさりげなくゲロってるよねｗ
3スレ目に連投して荒らしてるの自分ですってさりげなくゲロってるよねｗ
949 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 11:58:06.16 ID:NpObaAqg
950 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 17:08:46.81 ID:hvVuuLL5
951 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/02/29(水) 19:05:14.71 ID:i1xbWryN
なぜ池沼が取り着いてるスレに誘導しようとしてるんだよ
952 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 09:34:05.42 ID:aEooQPqu
まだ、このスレすら消化してないのに４スレ目立てるとかスレ立てジャンキー死んでね
953 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 12:12:28.73 ID:xpy0NQAY
アルトエコの20Lタンクが、20Lあれば実用性十分との判断なんでしょ？
アルトエコ30.2、MRワゴンエコ27.2であれば、1割程度の燃費性能差だよね？？
ならMRワゴンエコを22Lタンクにすれば、航続距離はアルトエコと対等な計算になるよね？？？
でもやらなかったよね？？？？MRワゴンは30Lのままだよね？？？？？なんで？？？？？？？？
アルトエコ30.2、MRワゴンエコ27.2であれば、1割程度の燃費性能差だよね？？
ならMRワゴンエコを22Lタンクにすれば、航続距離はアルトエコと対等な計算になるよね？？？
でもやらなかったよね？？？？MRワゴンは30Lのままだよね？？？？？なんで？？？？？？？？
954 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 18:09:45.52 ID:rAITRL7S
955 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 19:40:27.45 ID:8f7Cefre
だからアルトエゴはカタログ燃費だけのハリボテカーと言われるのだよw
956 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/01(木) 19:42:14.61 ID:GuZMHQnW
いや、そこまで知りたいんならディーラーなりお客様相談室に聞くのが一番早いじゃんよ
こんな所で必死に質問してる方が分からんわ
こんな所で必死に質問してる方が分からんわ
957 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/02(金) 13:09:04.23 ID:aggzH6xF
JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
～ 600 680
601～ 740 800
741～ 855 910
856～ 970 1020
車重が 601～740kg なら IWは800kg、741～855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回るミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟と、
低燃費に対応した新開発の装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
～ 600 680
601～ 740 800
741～ 855 910
856～ 970 1020
車重が 601～740kg なら IWは800kg、741～855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回るミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟と、
低燃費に対応した新開発の装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
958 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/03(土) 00:29:00.82 ID:cpNzCCGw
959 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/04(日) 07:57:53.69 ID:MqsH6BKn
バッソプチプチプチトヨタ
960 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/04(日) 12:17:27.85 ID:s1IhTHcO
スズキは何の技術も持たないし、遠くない将来、今の修会長が亡くなったあとどこかに吸収合併されてなくなると思う。
ホンダも日産もその他自動車メーカーもトヨタ以外何の技術も持ってないし、
今は辛うじて軽自動車メーカーということで生き残ってるけど、それもトヨタ傘下のダイハツに完敗して
インスタントインチキデタラメ仕様満載の低燃費車を急設出さないと軽自動車メーカーとして屋台骨が崩壊しそうな状況だし、
相変わらず、ダイハツの後出しかできないし、馬鹿みたいに中古車市場に新車流して販売台数稼いでるだけだし、
この先、生き残れる要素が全く何もない。
ホンダも日産もその他自動車メーカーもトヨタ以外何の技術も持ってないし、
今は辛うじて軽自動車メーカーということで生き残ってるけど、それもトヨタ傘下のダイハツに完敗して
インスタントインチキデタラメ仕様満載の低燃費車を急設出さないと軽自動車メーカーとして屋台骨が崩壊しそうな状況だし、
相変わらず、ダイハツの後出しかできないし、馬鹿みたいに中古車市場に新車流して販売台数稼いでるだけだし、
この先、生き残れる要素が全く何もない。
961 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/04(日) 13:44:17.29 ID:aJNbE1Cl
そこで画期的新技術ですよ！
＜増槽技術＞
燃料タンクをハードポイントに架装でき航続距離を伸ばすことができる！
しかもさらに画期的な
＜走行中給油技術＞
走行給油車から給油ノズルが伸びてきてドッキングし
走行中に給油が出来る！
これで航続距離は無限に伸ばすことが可能！！
＜増槽技術＞
燃料タンクをハードポイントに架装でき航続距離を伸ばすことができる！
しかもさらに画期的な
＜走行中給油技術＞
走行給油車から給油ノズルが伸びてきてドッキングし
走行中に給油が出来る！
これで航続距離は無限に伸ばすことが可能！！
スズキの次の提携先が、ボーイングとかロッキード・マーティンなら可能か
963 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/04(日) 23:50:41.29 ID:BDpS6RUK
964 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:01:32.70 ID:YU6CoFXI
さて、ネタも無いようだしそろそろ埋めるか
次スレ
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
次スレ
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
965 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:02:40.28 ID:YU6CoFXI
イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好き
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
966 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:04:24.85 ID:YU6CoFXI
JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
～ 600 680
601～ 740 800
741～ 855 910
856～ 970 1020
車重が 601～740kg なら IWは800kg、741～855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回る780kgもの車重を抱えるミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟。
低燃費に対応した新開発の新車装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
～ 600 680
601～ 740 800
741～ 855 910
856～ 970 1020
車重が 601～740kg なら IWは800kg、741～855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回る780kgもの車重を抱えるミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟。
低燃費に対応した新開発の新車装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
967 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:05:30.85 ID:YU6CoFXI
アルトエコに搭載のGSユアサ製バッテリーのメーカー希望小売価格15540円
ディーラー標準価格（税抜）：10800円
品番：33610 - 50MA0
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
関連スレ
【スズキ】アルト Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324131489/
ディーラー標準価格（税抜）：10800円
品番：33610 - 50MA0
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
関連スレ
【スズキ】アルト Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324131489/
968 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:05:56.04 ID:YU6CoFXI
詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」
4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」
7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」
8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無 理 や り エコ の 銭 失 い」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」
4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」
7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」
8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無 理 や り エコ の 銭 失 い」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」
969 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:06:18.44 ID:YU6CoFXI
10.ありえない解決策を図る
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」
11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」
13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」
11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」
13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」
970 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 11:16:43.62 ID:YU6CoFXI
>>960
ホンダはあと1年F1やってればチャンピオンになれたし
ホンダも日産・ルノーもエンジンでF1チャンピオン何度も獲得してる
方やトヨタは何しに出てきたのか分からず、しかも無断で撤退したのでFIAから永久追放された
一度も勝てなかったし今宮純さんもトヨタが残した功績は可夢偉をデビューさせたことだけと酷評してる
ホンダはあと1年F1やってればチャンピオンになれたし
ホンダも日産・ルノーもエンジンでF1チャンピオン何度も獲得してる
方やトヨタは何しに出てきたのか分からず、しかも無断で撤退したのでFIAから永久追放された
一度も勝てなかったし今宮純さんもトヨタが残した功績は可夢偉をデビューさせたことだけと酷評してる
971 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 13:18:46.58 ID:YvkcuK0U
972 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 15:33:27.41 ID:YU6CoFXI
二輪はすきま産業だからな
もっと需要が多くて儲かれば力入れるだろうけど、実際は直ぐに飽きる
もっと需要が多くて儲かれば力入れるだろうけど、実際は直ぐに飽きる
973 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 17:13:11.27 ID:QlZkTm9P
974 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 21:30:05.63 ID:YU6CoFXI
次スレ
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
975 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 21:30:26.93 ID:YU6CoFXI
イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好き
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
976 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/05(月) 22:15:51.16 ID:0QeqDeoe
必死すぎｗ
アルトエコ買う人なんて情弱の極みだわ
アルトエコ買う人なんて情弱の極みだわ
977 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 01:35:21.27 ID:I9z+O232
「ただしタンク自体は同じもので、ガソリンが20リットルしか入らないように工夫しただけだ。」
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
「ダイハツに対抗するための“戦時急造艦”のようなイメージもあるモデルだ。」
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
「本来ならユーザーには実利的メリットが何一つないタンク容量削減」
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
「“大手術”が施されている。」
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
「使い勝手は30Lタンクをもつ普通のアルトやミライースが明らかに有利だ。」
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/3/
「タイヤがめちゃめちゃな形状をしていて・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=1sDGjVq6dWY#t=22
「ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ。」
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad&pageNo=1
「ミライースほどの新鮮さはないが」
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
「販売台数ではミラシリーズが軽自動車の1位に輝いています」
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
「現時点でガソリン車の燃費王者だというのに、そのトキメキや優越感はまったくない。」
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
「副変速機付きCVTは、変速時にショックを発生することがありました。」
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
「ヘッドレストなし。これだけで僕はアルトエコを選ばない。」
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
「ユーザーとしては、燃費数値を良くするために、燃料タンク容量を減らされたことになる。」
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
「ダイハツに対抗するための“戦時急造艦”のようなイメージもあるモデルだ。」
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
「本来ならユーザーには実利的メリットが何一つないタンク容量削減」
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
「“大手術”が施されている。」
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
「使い勝手は30Lタンクをもつ普通のアルトやミライースが明らかに有利だ。」
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/3/
「タイヤがめちゃめちゃな形状をしていて・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=1sDGjVq6dWY#t=22
「ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ。」
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad&pageNo=1
「ミライースほどの新鮮さはないが」
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
「販売台数ではミラシリーズが軽自動車の1位に輝いています」
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
「現時点でガソリン車の燃費王者だというのに、そのトキメキや優越感はまったくない。」
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
「副変速機付きCVTは、変速時にショックを発生することがありました。」
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
「ヘッドレストなし。これだけで僕はアルトエコを選ばない。」
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
「ユーザーとしては、燃費数値を良くするために、燃料タンク容量を減らされたことになる。」
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
978 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:36:12.00 ID:LHhIRT1f
次スレ
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330502067/
アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/
979 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:36:52.68 ID:LHhIRT1f
イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好き
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪ ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）
980 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:37:41.25 ID:LHhIRT1f
JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
～ 600 680
601～ 740 800
741～ 855 910
856～ 970 1020
車重が 601～740kg なら IWは800kg、741～855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回る780kgもの車重を抱えるミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟。
そして低燃費に対応した新開発の新車装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg] IW[kg]
～ 600 680
601～ 740 800
741～ 855 910
856～ 970 1020
車重が 601～740kg なら IWは800kg、741～855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回る780kgもの車重を抱えるミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟。
そして低燃費に対応した新開発の新車装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。
981 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:38:25.11 ID:LHhIRT1f
アルトエコに搭載のGSユアサ製バッテリーのメーカー希望小売価格15540円
ディーラー標準価格（税抜）：10800円
品番：33610 - 50MA0
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
関連スレ
【スズキ】アルト Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324131489/
ディーラー標準価格（税抜）：10800円
品番：33610 - 50MA0
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
関連スレ
【スズキ】アルト Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324131489/
982 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:39:11.01 ID:LHhIRT1f
詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」
4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」
7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」
8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無 理 や り エコ の 銭 失 い」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1.事実に対して仮定を持ち出す
「アルトエコが30Lタンクなら燃費は28km/L台に落ちる（だからインチキ、ミライースの勝利）」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「（純正部品を揃えれば）５年目以降の車検は最低でも25万以上掛かる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね」
4.主観で決め付ける
「燃料タンク縮小は姑息な手段、最初から売る気が無い」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「だってここまで嘘と誤魔化しされて買うと思う？」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「これじゃタイヤ発射装置の付いた○菱自動車みたいに10年10万km保証とか言ってくれないと買えない」
7.陰謀であると力説する
「軽自動車界のNo.1と言えばスズキのブランドを失わないためだけにとりあえず出したシンボル車」
8.知能障害を起こす
「ここで一句 、無 理 や り エコ の 銭 失 い」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「あんたはそうやってスズキの信用を落として買わせないようにしてるの？」
983 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/03/06(火) 06:40:02.79 ID:LHhIRT1f
10.ありえない解決策を図る
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」
11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」
13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」
「著作権法は親告罪なので、著作権者が訴えない限り犯罪にはならない、
自分の知る限り、パーツリスト1ページのアップで、メーカーが訴えた前例はないはずだ、
（だからあなたは法を破って資料をアップロードするべき）」
11.レッテル貼りをする
「しかもスズキ自動車の営業妨害をしてるのが、当のスズキ関係者だという皮肉」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「二年ごとに25000円の専用バッテリーと一本二万円×４の特別タイヤの出費はデカいな」
13.勝利宣言をする
「随分と調べる時間をあげたのにスズキ工作員は自分とこのバッテリー価格すら把握してないとはねwww」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「寺での交換は工賃込みだと思うのだがそいつには工賃含まれてないんじゃないか？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「こりゃ、無理やりエコ車買うよりノーマル車買ったほうがいいな」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「複数のディーラーで聞いてみたんだが、値段がはっきりしないんだよ（だから、バッテリーの値段は2.5万円）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「この車、売る気がないのはたぶん公道をは長時間走らせると事故が起こると想定されているからだと思う」
「高速道路なんて走った日には120%の確率で事故る設計なんじゃないの？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ただね、アルトエコを販売するにあたり、嘘付くのはやめてね、っていう話を必死にすり替えないでくれる？」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「スズキ公式の純正バッテリーの値段が知りたい。
バッテリーメーカーの価格と違うかもしれんし、市販品と純正で積んでるバッテリーは、
もしかしたら細かい違いがあるかもしれん」