軽キャンピングカー 4

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1しあわせの黄色いナンバー
軽キャンピングカー
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170592076/
軽キャンカーを語ろう!!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165630372/
【二人で】軽キャンカー総合スレ【いい旅】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162458814/
軽キャンピンカー 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1199181738/


http://www.az-max.co.jp/lakunn/index.html  Lakunn
http://www.az-max.co.jp/k-ai/index.html K-ai
http://www.crazy-house.jp/mainforce.htm Main Force Jr
http://www.mystic.ne.jp/watabee.htm  Watabee
http://www.mystic.ne.jp/watabeewagon.htm  Watabee Wagon
http://www.mystic.ne.jp/jcaninmini.htm J-cabin Mini
http://www.omc-camper.co.jp/car/bk.htm BK
http://www.aa-k.com/camp/stock/tabin.html Tabin
http://www.autoone.co.jp/piccolocamper.html Piccolo Camper
http://www.cam-fujiwara.com/k-camper/nice-k/index.html Nice-K
http://cc-hiro.ftw.jp/u58401.html Picnic
http://www.sun-auto.co.jp/html/pro_03/orbislife.html Orbis
http://www.sigmazone.net/kcampingcar/omotek.html 試作中
http://www.iwami.or.jp/sfactory/newpage10.htm  Off Time
http://minicamper.net/hyojun.html Just-K3
http://minicamper.net/minkuu_hyojun.html Minkuu
http://www.hatanaka.jp/original/acty_sub.html ACTY-Camper
http://www.vs-mikami.com/tentmushi.html テントむし
http://www.face.ne.jp/vsmikami/yadokari2.htm  YADOKARI
http://www.fieldlife.co.jp/rv/kong_i.html  Kong
http://www.fieldlife.co.jp/rv/cocowagon_i.html CoCo Wagon
http://www.fieldlife.co.jp/rv/trycamper_i.html Try Camper
http://www.whitehouse.co.jp/camper/newcar/vamoshobio/ My BOX
http://www.whitehouse.co.jp/camper/newcar/hobiopopup/index.html My BOX POPUP
http://www.recvee.jp/product/cc.html CC
http://www.eiki-j.com/camping_car_feature.html 遊友夢
http://www.kouwaauto.co.jp/allink.htm  ALL in K
http://www.towa-motors.com/camp/NewCar/small/small.html  Small
http://www.rotas-rv.co.jp/car_mambowjr/index.html  MAMBOW Jr
2しあわせの黄色いナンバー:2010/04/20(火) 14:13:36 ID:LSAHTTYJ
前スレ

軽キャンピングカー3(実質5?)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1230099056/
3しあわせの黄色いナンバー:2010/04/20(火) 14:14:04 ID:/x/MbTEC
>>1
4しあわせの黄色いナンバー:2010/04/20(火) 22:14:16 ID:5PoNQ+Uv
>>1GJ
5しあわせの黄色いナンバー:2010/04/20(火) 22:55:22 ID:wS6o49KQ
>>1
前スレは>>1000より前に落ちたね
6しあわせの黄色いナンバー:2010/04/21(水) 13:20:43 ID:hlK1ovT9
64 名前:名無しさん@十周年 :2010/04/02(金) 17:25:24 ID:eT7LOt1t0
ttp://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg
レベルが上がりすぎてる件
7しあわせの黄色いナンバー:2010/04/22(木) 19:50:23 ID:O/R12Rrf
トライキャンパーは、どうなの?
8しあわせの黄色いナンバー:2010/04/23(金) 16:54:44 ID:D2niQnqz
高速軽1000円で、軽キャンカーの時代が来るか?
9しあわせの黄色いナンバー:2010/04/23(金) 17:52:17 ID:kXAcyLrQ
>>8
来ないよ。
普通でも2000円だろ、差額はどこまで走っても1000円

キャンに限定しないが、車両価格がほとんど
同等の軽と1300ccを比較すれば、軽は倍くらい高回転に
エンジンを回転させて必死に高速を走ることになる
燃費も良くて同等、ヘタすれば悪い。
ましてキャンは重いから、その無理加減は尋常じゃない
回転すればするほどシリンダもミッションもそうだが
すべてのエンジン部品は多大に消耗して耐久性は不利になる

平日も含め定額で高速に乗れる「ドライブの長距離化時代」には
軽は淘汰されてドライブ需要から消え去るよ。
今までは長距離になればなるほどコストがかさんで
近場の往復が多かったが、遠くなれば居住性も燃料費も考える
し、軽は不利になる。

1300-1500程度の箱バン改造でも装備を落とせば
軽キャンと総費用はそれほど変わらないからね。

10しあわせの黄色いナンバー:2010/04/25(日) 05:26:51 ID:hZJ8gsYI
トライキャンパーいいけど、高いな。
11しあわせの黄色いナンバー:2010/04/25(日) 10:56:08 ID:oQiSqN8/
>>9
行きか帰りしか高速使わないのか?差額は2000円。
(たいした額ではないが)
維持費のために軽キャン選んでるんだから、軽キャンスレで否定されてもなー。
言ってることに間違いはないけど。
12しあわせの黄色いナンバー:2010/04/25(日) 11:10:32 ID:TrnGCfhM
>>11
何も否定はしていないよ。
「高速1000円の時代に」って話なら、ソレを生かすことを考える
なら低回転巡航で燃費も良く高耐久性で安定した力のある
排気量のほうが適してるという話しで、軽は軽の良さを生かした
用途に使えば大きなメリット。

架空の話だが、これからは中国からヨーロッパ、ロシアと
大陸の縦断、横断の時代ですねぇって話になったら
やはり軽や普通の時代でなく、大型バス改造のキャンパーの時代だろ

距離や日数や用途で、適したものは決まってくる
軽キャンは、利用頻度が少なく少人数、近距離、こ狭い地域や場所
を生かせる、小回りのきく、置き場所も取らず維持費の少ない
すばらしいキャンピングカーだと思うよ。
13しあわせの黄色いナンバー:2010/04/26(月) 16:56:38 ID:p38rxatR
>>7
トライキャンパー、ちょっと不安だったけどそれなりに使えますよ。
スーパーチャージャー付きは山道も力強いですし、高速もそれなりに走れますが
高速では前のハイエースベースのキャンパーのほうが楽でした。(2800ディーゼルターボ)

普段の足と、短距離の積み重ねキャンプに使うには小さいし維持費が安いから気楽ですね。
(キャンピングカーは任意保険が意外に高かったのがちょっと誤算だったけど)

気が向いたときに使う「ちょっといい」普通車はレンタカーの予定です。
トライキャンパーは「何でもあり」でないと気に入らない人にはお勧めしません。
少しの不便は自分で工夫して切り抜けるのが楽しい、という人向きですね。
14しあわせの黄色いナンバー:2010/04/26(月) 17:16:46 ID:p38rxatR
そうだ。
トライキャンパー、ルーフベッドの昇降を簡単にして欲しいですね。
天板をずらさないと昇降できないのはさすがにちょっと辛いです。
もし、真夜中に催したときはきっと下の人に迷惑だから・・・

「ビッグウイング(BIGWING) ワンタッチ携帯トイレ 3個セット 410円」
というのをそういう場面のためにいくつか購入しました。
高速の渋滞時にも使えるかもしれないし。
15しあわせの黄色いナンバー:2010/04/26(月) 21:51:25 ID:y9Xrh6lR
上でオシッコしてこぼしたらどうすんの?
手は洗わないの?

俺なら無理してでも降りてトイレへ行く。
16しあわせの黄色いナンバー:2010/04/26(月) 22:08:52 ID:p38rxatR
>>15
こぼしたら「雨漏りごめん」でいいじゃない(無理か)

山歩きでオシッコしたあと手洗いする人っているかな?
潔癖症にはウェットティッシュが活躍するかもね。

でも人間、潔癖すぎると体に悪いと思うよ。抵抗力も落ちるしw

17しあわせの黄色いナンバー:2010/04/27(火) 00:25:58 ID:8eSvCHb9
>>13
ディーゼル2800ccのにターボ付きなんてあったか?
3L-T?2400ccの2L-Tならあったと思ったが…
18しあわせの黄色いナンバー:2010/04/27(火) 06:27:48 ID:8/T0UMDR
>>17
ごめん。ベッド改造して乗っていたパジェロロングがターボで、
ハイエースはノンターボでした。するどいなぁ。
19しあわせの黄色いナンバー:2010/04/29(木) 23:24:23 ID:mew5HyQu
テレ朝でやってた特集どこかにうpろうか?
20しあわせの黄色いナンバー:2010/04/30(金) 22:29:50 ID:iKtisYh0
>>19
お願いします。
21しあわせの黄色いナンバー:2010/05/01(土) 00:07:06 ID:au69YYUe
>>19ウプリーズ
22しあわせの黄色いナンバー:2010/05/01(土) 14:35:53 ID:cOLriGuF
>>19
k-aiとラクーンのやつでしょ〜?
観たけど、もぉ一回じっくり観たいのでおながいしまーす。
2319:2010/05/01(土) 21:21:54 ID:dW8U2dho
>>20-22
C_108563.wmv

最初の3分くらいがないけど
神奈川キャンピングカーフェアに
出展していた↓を取り上げてた。
http://www.karucan.jp/
http://www.tosuken.com/
24しあわせの黄色いナンバー:2010/05/01(土) 22:03:14 ID:QK4Swjlx
k-aiとラクーンのやつ見たいな
25しあわせの黄色いナンバー:2010/05/03(月) 23:38:35 ID:WCJqUV39
サンバートラックS/Cでラ・クーンみたいなの作ってくれないかな〜
価格はかなり高額になりそうだけど。
26しあわせの黄色いナンバー:2010/05/04(火) 02:59:17 ID:Wi7xeZq6
>>23
サンキュ〜
1組目の旦那さんは可哀相に気温1度の中、ルーフで寝たのか
下で寝た奥さんが全然寒くなかったってww
27しあわせの黄色いナンバー:2010/05/04(火) 10:28:03 ID:I0e4swU4
>>1 にあった軽キャンディーラを見ていたら、偶然うちから車で10分程度の
隣町に専門店があったので、ちょっと見に行くことにした。軽キャンも良いなぁ
と思っていたんだけど、実際に見たら・・・。いやぁ、小さいし狭いしで、
ネットで見た写真は明らかに誇大だわなあ。俺は身長170pなんだけど、あれで
横になるのは難しいだろうし、嫁を隣に寝かせるのはもっと難しいと思う。
定年後に、軽キャンで嫁と全国めぐりもと考えたけど、軽キャンでは無理だわ。
夏の夜の快適性も考えたら、最低でもハイエースくらいでないときついわ。
28しあわせの黄色いナンバー:2010/05/04(火) 19:57:19 ID:OZPorAJf
>>27
ハイエースベースなら当然誰にでも楽チンですよw(飽きるほど使ったし)
そこをストイックにどうにかしようというのが軽キャンの醍醐味。
登山用の3人用テントで二人が寝るより、ルーフベッド付き軽キャンのほうが
確実に楽に寝ることができます。

夏の夜は売り物の網戸もあるけど、安上がりにはレースのカーテンをマグネットで
止めて、緯度にもよるけど標高1000mから1500m以上の場所で寝れば涼しいです。
29しあわせの黄色いナンバー:2010/05/07(金) 07:28:08 ID:nIrpdfYu
>標高1000mから1500m以上の場所で寝れば涼しい

けど、これだと結局高原のキャンプ地ということになって、全国を巡る
場合でも、キャンプ地泊だけだったらいずこも同じようなもんじゃない。
やっぱり、夏は山地と北海道を回りその他の季節で平地を回るのが良いか。
30しあわせの黄色いナンバー:2010/05/08(土) 13:44:37 ID:alSMYFyq
>>23
まだあった
ありがとう
31しあわせの黄色いナンバー:2010/05/08(土) 14:20:14 ID:qI+THV/g
>>28
一般の人が、標高の高い場所で寝ると
無呼吸症候群のような副作用がでませんか?
32しあわせの黄色いナンバー:2010/05/10(月) 13:24:04 ID:ngpj/H0n

軽キャンの値段高杉。
基本出しても200万で出せんか?
オプションや諸経費がいるんだから。
33しあわせの黄色いナンバー:2010/05/10(月) 14:36:16 ID:jJYCU4A7
あれは?スバル100万円キャンビー
34しあわせの黄色いナンバー:2010/05/10(月) 14:45:03 ID:eH3KpzPF
箱軽はオプションで、ベッドを作れる仕様を作ればいいのに。
キャンピングカー登録しないほうが税金が安いから、
水周りとか、余計なものを外してもいいような。
35しあわせの黄色いナンバー:2010/05/10(月) 14:50:07 ID:hx8H8gCy
確かにベッドだけでもオプション欲しいよな
36しあわせの黄色いナンバー:2010/05/10(月) 16:00:09 ID:PrrIZ915
コンパネ+角材かイレクターで自作汁
37しあわせの黄色いナンバー:2010/05/10(月) 16:36:58 ID:gSxmMzH0
>>34-35
オプションとは何かという定義になるが、おそらく
安価な既製品を積み込むようなイメージなんだろうが

法的に問題がない範囲なら、ディーラも特別装備
として下請けに発注して希望の台を作って置いてくれるぞ
時価ちゃ時価になるが。
そこらのキャンパ屋に外注すれば済むことだし。
カタログ外の幌や骨組んだり、車体に屋号を書くようなもんだよ。
38しあわせの黄色いナンバー:2010/05/11(火) 00:04:50 ID:aFyy3zoy
軽キャンパー・キャンピングカー「ちょいCam」(ちょいきゃん)
ttp://choi-cam.com/

名古屋モーターショーで展示してた
外見が普通のエブリイバンっぽい所が好み
39しあわせの黄色いナンバー:2010/05/11(火) 00:15:15 ID:DmbpAaZw
エブリィってよくベース車に使われるね。そんなにいいのか?
後はバモスの商用車。
40しあわせの黄色いナンバー:2010/05/11(火) 00:33:51 ID:aFyy3zoy
>>38 はエブリイの他に
ハイゼットカーゴもあり
今後ミニキャブも出す模様
41しあわせの黄色いナンバー:2010/05/11(火) 01:04:03 ID:86AgLO08
>>39
特装が安いからだろ
42しあわせの黄色いナンバー:2010/05/12(水) 06:11:49 ID:rt0x3pay
>>31
プロバイダがアク禁でした(^^;
高山病とかなら3000mを越えなければ大丈夫ですw 酸素ボンベは不要です(冗談)

実際は1000mや1500mは言い過ぎで、市街地から離れて森林があれば
もっと標高が低い場所でも「夜は」しのぎやすいですよ。

各県のちょっと有名な山の登山口の駐車場とかにはトイレがあることも多く
車中泊の穴場かもしれませんね。いつも登山客の車が数台はいるから安心です。

その近くには「○○自然の森」のような場所があることも多くて、そんな場所も
狙い目です。

そんなシーンでは大型のモーターホームは似合いません。場違いな感じ。
軽キャンはその場の雰囲気をこわさなくていいですね。


軽箱で寝たのがオートキャンプの始まりですが、一人なら軽箱で十分ですよ。
キャンプ用品を積めば、なーんにも不自由なく使えます。
床がフラットならマットだけあればいいし、フラットでなければコンパネで。
キャンパーが必要なのは二人のときだからかな。(上下で一人ずつ寝る)

43しあわせの黄色いナンバー:2010/05/19(水) 21:09:22 ID:pSlQPctB
高床式で下を荷物入れにすれば二人でも寝れる180cm×125cm
44しあわせの黄色いナンバー:2010/05/20(木) 06:27:52 ID:D80Fdd5B
>>43
確かに、体型、いびき、親密度、換気をクリアすればOK
でも、連日横並びはハイエースでも疲れるからときどき宿に泊まるのがお勧め
45しあわせの黄色いナンバー:2010/05/22(土) 19:19:29 ID:rEa1Qq/c
テントむしを購入しようかと思ってるのだが、この手の軽キャンピングカーの
品質ってどうだろうか??
ブログとか見てると、結構雨漏りのトラブルか多そうだが。
46しあわせの黄色いナンバー:2010/05/22(土) 21:28:56 ID:dLS9BEin
テントむしの大きさでシャワー トイレルーム
ダブルベッド メインダイニング付の軽キャンプが欲しい
しかも軽なのにレガシィ並の運動性能 
あと何十年たてば そんな夢のキャンピングカーができるようになるんだろう
47しあわせの黄色いナンバー:2010/05/24(月) 14:29:30 ID:PKWpzpM+
>>46
あんた、実際に軽キャン見たことないだろ?見ればわかるが物理的に無理。
運動性能はともかく、それだけの装備を詰め込むなら空間を歪曲させ広げる超科学的
なドラえもん的装置がいるぞ。100年たっても無理だな。
48しあわせの黄色いナンバー:2010/05/24(月) 14:43:24 ID:EOwHWn/1
>>47
停泊中室内を広げる工夫をすれば無問題
49しあわせの黄色いナンバー:2010/05/24(月) 20:41:26 ID:+wJzqOIV
>>48
容積はいくら広げることができても質量までは無理じゃないですか?
50しあわせの黄色いナンバー:2010/05/25(火) 07:48:18 ID:WHp7oAAJ
室内を広げるって言っても、そこは軽の限界がある。
要するに、軽キャンパーなら車内で寝られればいいと考えるべき。
冬はFFヒーターで良いとして、夏は高原に停車して寝ればいいし、
トイレ、シャワーは道の駅や立ち寄り温泉で済ませればいい。
割り切って考えれば、何もテント虫のような専用車でなくとも
夫婦だけなら軽ワゴン+ホップアップルーフで十分だし、1人な
ら無改造の軽ワゴンでも十分じゃない。
51しあわせの黄色いナンバー:2010/05/25(火) 09:20:24 ID:dTqDhWUj
軽の限界と言うけど、キャンプは停車中だよな
走りながら、煮炊き、寝泊まり、トイレってのは限界がある
しかし、停車中は【軽自動車】というサイズにはとらわれない
少なくとも普通登録キャンパー程度には、拡張できるわけだ

カーボンや新素材を活用して、軽く車際しながら停車時に
一気に広げて空間を倍にして、装備を配置すれば、それほど
苦労しないでいけるだろ。

52しあわせの黄色いナンバー:2010/05/25(火) 10:33:46 ID:5QAUw3DG
脳内イメージ膨らませるのが好きなようだから
好きなだけ車内スペースも膨らませてくれ
53しあわせの黄色いナンバー:2010/05/25(火) 13:26:40 ID:93ScUhzF
新素材など常識はずれなな投資をするのなら軽にこだわらないほうがいいんじゃ?
400万から500万円の普通車ベースのほうが、たぶんトータルでお得。
道の駅や高速道路のSA.PAなどで車を風船みたいに膨らませたら追い出されるん
じゃないかなぁ? 隣の駐車スペースまではみ出しそうだし。

オートキャンプ場を使うのなら、大型のテントやタープ、椅子、テーブルなど
後席を倒した軽自動車でも運べますが。


自分の目的は??  から始めないと。

54しあわせの黄色いナンバー:2010/05/25(火) 13:28:22 ID:dTqDhWUj
>>52
つーか既に商品化されてるだろ、停車時にスライドさせて
容積拡大させるやつ。

程度問題だが、あれを何処まで延長できるか
冬場は小さく、夏場はメッシュシートを挟んで更に拡大とか
応用はできるよ

軽トラに積む、例の筺タイプもそうだけど、簡単なアタッチメント
とかでテント設営程度の拡大作業なら、それも楽しみとして苦にならない
55しあわせの黄色いナンバー:2010/05/25(火) 19:08:52 ID:WHp7oAAJ
あのね、キャンピングというものは、そもそも不便を楽しむレクなんよ。
不便をかこつつも、自然の中での生活を楽しむことがキャンピングの真骨頂。
広いキャビン、トイレ、シャワー、ふかふかのベッド、エアコンといった
快適さを自然の中に持って来たいなら、山中のホテルに泊まればいいだけ。
ストイックとまではいかないが、軽キャンプであれもこれもは無意味なこと。
56しあわせの黄色いナンバー:2010/05/25(火) 19:30:20 ID:93ScUhzF
>>55

激しく同感!!
57しあわせの黄色いナンバー:2010/05/26(水) 00:31:43 ID:c6TrauPK
>>55
バックパッカーを応援する
58しあわせの黄色いナンバー:2010/05/26(水) 11:19:59 ID:jibDrMtu
>>55
いやいや、
キャンピングカーで必ずしもキャンピングするのが目的じゃない人もいる訳で。
キャンピングカーをどう使おうが価値観は人それぞれ。
59しあわせの黄色いナンバー:2010/05/26(水) 22:51:20 ID:M+KugnFr
軽トラ改造車で3AT+4WDにするとかなり燃費と加速が悪そうだなw
60しあわせの黄色いナンバー:2010/05/27(木) 20:57:22 ID:0MUo/hmB
>>58
いやいや、
キャンピング以外の目的で使う車はそれに適合した名前にして欲しい。
たとえば「移動販売車」とか「霊柩車」とか・・
61しあわせの黄色いナンバー:2010/05/27(木) 22:31:18 ID:wjWhAYUb
永遠への旅路号だ
62しあわせの黄色いナンバー:2010/05/28(金) 22:39:55 ID:Mb/XjvG9
軽トラの荷台にシェルを乗せたヤドカリのような仕様の場合
走行中にシェルに乗っても違反にならないのかね?
たしか荷物を見るために荷台に人が乗って走ってもいい法律があったような?
63しあわせの黄色いナンバー:2010/05/31(月) 08:59:11 ID:098RwlMS
>>60
まぁ確かに。キャンピングカーってのは和製英語だからなぁ。必ずしも自然の中で
使うもんじゃないし近年ではキャンプで使うのは小数派かもしれん。
モーターホーム、軽モーターホームでいいんじゃね?

>>62
違反になるよ。だからトラキャンはどれもベース車部分の乗車定員までだ。
荷物を見る為って言うのはトラキャンには当てはまらない。
で小改造して8ナンバーにすればいい訳だがそうすると強度計算書などの書
類が山ほど必要になるので個人レベルじゃ無理。
64しあわせの黄色いナンバー:2010/06/01(火) 06:51:52 ID:FvvoXyCx
>>63

モーターうさぎ小屋?
65しあわせの黄色いナンバー:2010/06/04(金) 21:41:08 ID:t9cw1swJ
軽キャンで、四駆ターボはあるのかね?。
66しあわせの黄色いナンバー:2010/06/05(土) 01:59:33 ID:38CskmzJ
軽キャンの暖房は練炭でオーケー
67しあわせの黄色いナンバー:2010/06/05(土) 13:42:28 ID:FrRTeHbE
>>65
スーパーチャージャーでいいのなら、トライキャンパーには
4WD/ATも4WD/MTもあります。
私のは、スーパーチャージャーですが2WDです。

いろんな四駆に乗ったけど、遊びでわざわざ使うことはあっても
四駆が本当に必要だったことは一度もなかったから重いだけ損かと思って。

68しあわせの黄色いナンバー:2010/06/05(土) 17:56:51 ID:mKVZMvbH
>>65
バモスターボなかったかな
69しあわせの黄色いナンバー:2010/06/05(土) 19:33:51 ID:R0/MFH4y
軽のターボ四駆ありますけどね、車体は重いわ燃費は悪いわで、維持費大変です
税金以外は、ハッキリ言ってコンパクトカーの普通車より全てが高くつきます
そも冬は毎日雪の中っていうような環境でなければ、四駆を選ぶ理由はないよ


70しあわせの黄色いナンバー:2010/06/05(土) 20:45:09 ID:fUx1wlD5
状弱乙!

現行モデルだと燃費は13から14で良いとは言えないが普通車と大差ない
車検、タイヤ、有料道路料金その他維持費は軽が安い
71しあわせの黄色いナンバー:2010/06/05(土) 23:04:32 ID:ZaYBiR1Y
軽キャンは、重いから四駆がいいかなと思ってね。ターボだけで十分走るならいいかな・・。
72しあわせの黄色いナンバー:2010/06/06(日) 01:43:34 ID:3pvhHhlB
>>71
重いことと四駆はなんの関係もないけどな
極端な話、軽トラに過積載の荷物積んで(重量分布は前後同じとし)
2駆はだめだけど4駆ならスイスイなんてこともない
2駆だとホイルスピンが止まらないけど4駆だから治まるなんてこともない
重量が同じならなおのこと関係ない

4駆の優位性は低摩擦の路面にしか役目はない
73しあわせの黄色いナンバー:2010/06/06(日) 03:57:45 ID:fU0xULQe
>>72
うーん、そうでもないんだけどな。
発進時の挙動が明らかに違うよ。
二駆と四駆じゃ。
特に軽キャンは後ろが重いから、
その差がはっきり出る。
74しあわせの黄色いナンバー:2010/06/06(日) 04:14:05 ID:ZcoFnf9R
↑まじで?。
FFと四駆では、明らかに四駆の方がダッシュ力があったよ。


75しあわせの黄色いナンバー:2010/06/06(日) 04:27:34 ID:5gIsIXET
>>74
そのレス、72に対するレスだよね?
76しあわせの黄色いナンバー:2010/06/06(日) 06:00:09 ID:ZcoFnf9R
↑すまん72へのレスだ・・・
77しあわせの黄色いナンバー:2010/06/06(日) 08:03:45 ID:8+PEkuPr
要するに、四駆の方がパワーが分散している分だけ、奪取力に優れているんでしょ
けど、レースをやっている訳じゃないし、キャンピングカーは重量が元々重いし、
全体の重量を軽くするためにも、2WDで十分ジャマイカ。四駆は走破性が高いけど、
四駆でしか行けないようなところが、果してキャンプ地として適当だろうか?
78しあわせの黄色いナンバー:2010/06/06(日) 09:34:41 ID:Ial8SE2z
キャンカーではテント張るわけじゃないからキャンプというよりも車中泊、
趣味の登山や釣りが目的なら登山口や岬などオフロードを走ることもある。
79しあわせの黄色いナンバー:2010/06/06(日) 17:19:19 ID:FFukA1+L
確かに二駆で充分かな。でも、出来ればターボやスッチャーのような
過給機は欲しい。つまりパワーが欲しい。
四駆や過給機付きが少ないのは、軽キャンがバカたかいから、少しでも
コストを抑えるためだと思う。
80しあわせの黄色いナンバー:2010/06/07(月) 07:38:11 ID:0SFpgDyv
山中の舗装屈曲路で、明らかに四駆と二駆の差は出る。
明らかに四駆の方が楽に走れる。
パートタイム式四駆なら、切り換えれば判る。

四駆は低μ路面専用とか言ってる奴は、四駆乗った事無い脳内免許持ちだろう。
81しあわせの黄色いナンバー:2010/06/07(月) 22:31:22 ID:uzQi3pSe
畑や山林の悪路を走る田舎の軽トラは4WDが多いな。

一方都市部の個人商店の配送用とかは2WDが多い。
82しあわせの黄色いナンバー:2010/06/07(月) 23:13:02 ID:xEyNXE7Z
軽トラって空荷だと全然トラクションかからないもの。ちょっとした低μ路や少しの雪
でも全然坂上がらない。田舎の軽トラが4駆多いの当たり前だよ。

4駆ってコーナーリング限界高いのよ。全然スピンしない。日産GTRが4駆なのはそ
う言う事。走破性云々意外にも良い事はたくさんあるよ。キャンピングカーでレースす
るわけじゃないが動力性能に余裕があればドライブも楽になるよ。
俺は値段が同等なら間違いなく四駆を選ぶ。だいたいスキー、釣り、登山、レジャーに
行くなら四駆欲しい人多いでしょ。いらんのはP泊専用に使う人たち。
83しあわせの黄色いナンバー:2010/06/07(月) 23:53:47 ID:hBlwMxpp
>>82

俺も四駆推奨派ではあるんだけど。

> 動力性能に余裕があればドライブも楽になるよ。

これはちょっと的外れ。「動力性能」は四駆だからって高くないでしょ。
84しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 03:11:54 ID:362Evd9Q
アスファルトの上だけ走るのなら2駆でもいいんだが。
雪上や濡れた未舗装なんかだと、ちょっとした段差や坂でも2駆じゃ
ホイルスピンして進めんことは多々あるからな。
85しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 08:08:23 ID:0aPWcaJI
パジェロやパジェロミニにはしばらく乗ったけど、
四駆が必要だったことはなかったなぁ。
もっとも、タイヤ径の違いのせいかもしれません。

ハイエースベースのキャンパーは二駆だったけど林道を
何の心配もなく走れました。(主に登山の基地に使った)

軽のちっちゃいタイヤでは四駆がいいときもあるのかも・・
そのうち報告します。
86しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 09:27:22 ID:bvlHfCup
>>85
> パジェロやパジェロミニにはしばらく乗ったけど、
> 四駆が必要だったことはなかったなぁ。

そりゃ、お前がカッコだけのエセ四駆海苔だからだよ。
都会中心に乗るなら四駆なんて要らない。
87しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 12:01:57 ID:0aPWcaJI
>>86
85を全部読んでいないね。それとも読解力不足?

88しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 12:34:32 ID:jrPWmbyD
>>87
自分の説明不足を先に考えた方が良いよ。
89しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 12:52:18 ID:TNVBGiAb
二駆で十分とか言ってるキャンパーは、道の駅泊専門なんだろう。

85みたいに、四駆が必要無い様な林道なんて、バス停が有る様な所だろうな。

所詮、エセ四駆乗りだわwww
90しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 19:15:34 ID:0aPWcaJI
>>89

四国の剣山スーパー林道にはバス停はなかったように思うけど・・
見落としたのかなぁ?

たいていの山の登山口にも道の駅はなかったような??
道中、ヘタをしたら車の底を擦るような荒れた道は多かったけどね。

91しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 19:53:46 ID:DFKaGci3
>>89俺住み地域は冬雪が結構あるから
キャンカーに限らず四駆便利なんだが、特にFRは弱いから雪に、それ以外はいらんよ。
どんな秘境に行くんだw
パジェロとか見る度に「砂漠でも走るの?お前んち、崖の上にあんの?w」って思うよ。
そんな俺は道の駅専門w
だけど四駆www
92しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 20:15:02 ID:IqWyzJ9I
>>90
バス停が有るかどうか知らないが、
「林道」という名前でありながら、きちんとした舗装路が多いからね。
そういう道のことを言っているんじゃないの?

それから、舗装されていない林道でも、そこそこ整備されていると
確かに2駆でも走破は可能。でも、その程度の悪路までしか行かない
なら、はっきり言ってパジェロはまったく不要。
事実、パジェロが流行った時期、99パーセントはイメージ重視で
買っていたように思う。
93しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 20:24:00 ID:o3B3+jT5
やれやれ、知りもしない人を捕まえて、エセ四駆海苔だの脳内免許持ちだの、
下品な連中が出てきたな。
ここは軽キャンのスレなんだから、それぞれの目的に合わせた車を持てばいい訳で、
四駆が絶対だとかは何の関係もないこと。
94しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 20:27:29 ID:362Evd9Q
全くその通り。
2駆で間に合う所しか行かないのなら2駆でいいし、
4駆が必要な所に行くのなら4駆乗ればいい。
自分の意見を、他人に押し付けたり、他人をけなすのはみっともないな。
95しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 21:00:16 ID:IqWyzJ9I
決めつけてバカにしている人と、
冷静に事実だけを述べている人はちゃんと区別してね。
96しあわせの黄色いナンバー:2010/06/08(火) 21:25:04 ID:DFKaGci3
だからぁ〜道の駅専門キャンパーだけど四駆!
雪降るっていってんだろ!って誰に怒ってんだおれw好きなの乗れよ!
あっちなみにKai海苔ね。
9774:2010/06/08(火) 23:19:54 ID:DTFSz79T
みなさん有難うございます。だけど、なんだか質問とは全然違う方向に行っているのだが・・・。
98しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 01:15:16 ID:WRuiIGqV
>90のレスを前から続けて読むと
脳内なのが良く判るなwww
99しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 01:51:53 ID:fjRE3K/3
>>98
もういいだろ。あまり叩くと、君の人間性まで疑われるぞ。
100しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 05:57:04 ID:80ezZYgV
軽の四駆はたかが知れてるんだから、粋がるな
101しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 08:27:30 ID:WRuiIGqV
>100
軽四駆の、何がどうたかが知れているのかな?

教えてくれ
102しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 08:48:25 ID:awMHd48+
車重に較べて排気量と馬力がたかが知れてるんじゃね。
103しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 10:12:29 ID:WRuiIGqV
>102
それは、軽二駆も軽四駆も同じだろが

ここは軽板なんだょ
アフォ
104しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 10:35:35 ID:5YvfI8wP
結局のところ、2駆のキャンパでスタッドレスを
履けば年間を通して困ることは1度もないってのが
ユーザとしての経験から出ているので、必死に4駆議論
をされてもマヌケに映るんだろ。

まぁ湿地の河原だ、林道だ、豪雪山岳だって言われりゃ
それまでだが、別にそんな場所にキャンパでレジャーに行
かねーし
その時はクロカンでもバイクでも出すよ
林道ツーリングも趣味であるけど、あんな所はバイクかジムニーで
行けばいいんで、糞重いキャンパで良く意味がわからない
スタックしたら、そこに永住だぜ(w
105しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 12:25:58 ID:WRuiIGqV
>104の様な、軟弱道の駅キャンパーは二駆で十分なんじゃねぇの
wwww
106しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 12:31:10 ID:5YvfI8wP
>>105
4駆じゃないとどこにも行けないオマエも恥ずかしいけどな(w
107しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 13:24:38 ID:WRuiIGqV
>106
キャンカーでスキーにも渓流釣りにも使うのさ。

道の駅キャンパー君には、自然の中の醍醐味が判らんだろなwww

可哀想に…www
108しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 13:35:23 ID:5YvfI8wP
>>107
そっか
俺もボードやるけど、冬は飛行機とホテル使うわ
軽キャン使う発想なかったよw
だって遊びに集中すっと夜は温泉と広いベッドが不可欠
メシは外食にしてもキャンパで雪山登ったり寒さ対策したり、
身の回りのことやったら面倒でな
やっぱ根本的に利用形態がちがうんだろうな
逆に4駆つかっても無駄だわ、そんな利用しないから

ちなみに、自然を避けてるわけじゃないけど
その自然の中心部までキャン分具カーで乗り込む必要あるの?
渓流だって、近隣から歩いて行けば良いだろ?
なにも4WD自慢して2WDでは足を踏み入れられない山奥まで行かなく
たってなぁ

勘違いはしてないと思うけど、2WDだって大概の砂利や未舗装路
はしれるからねw
君が入り込むのはその先だよな?
109しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 14:20:26 ID:WRuiIGqV
>>108

バカは死ななきゃ治らんな

飛行機とホテルなんて、年に数回しかボードやらんのだろうな〜
シーズンに20日以上滑らんとボードしてるとは言わんょ
何でも半端な奴だって見え見えだな

まぁ、お前の言ってる砂利道や未舗装路もレベルが判るはなぁ

無知な半端者丸出しだよ
アフォww
110しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 14:24:29 ID:WRuiIGqV
因みに、道の駅はキャンパーではなく車中泊族と言うらしいぞ、半端者君
111しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 14:49:21 ID:WRuiIGqV
まぁ、無知な半端者が絡んで来たので、少しムキになってしまったが…

軽キャンカーの使用目的によって二駆か四駆かは選ぶべきだと思う。

無知な半端者の様に、春秋のみの道の駅泊だけなら二駆でも良いと思う。

しかし、12月〜3月に高地を抜けるルート設定をし、前夜に降雪が有った場合は二駆のスタドレスでは危険な場合が有る。
まぁ、その辺の話しは他のスレを見て下さい。

また、春秋でも、未舗装の峠道をルートに設定した場合、降雨により軽い崩落はかなりの回数で起きている。
そんな時は四駆なら乗りきれる時も有る。

ましてや未舗装路は四駆の方が数段走り易い。

山間部や降雪地域は、おばちゃんの軽まで四駆なのは、地元のには当然の万が一対策。

無知な半端者が二駆で雪道を走って、周辺の車に迷惑かけてるんだよな〜
112しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 15:17:11 ID:5YvfI8wP
やっぱ4駆すげーやー
4WDの一択だなぁ
日本は4駆以外じゃだめだ
うんうん
113しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 19:42:11 ID:WRuiIGqV
>112

無知は去れww
114しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 20:49:49 ID:aNwgBL02
まいホームゲレは、2駆スタッドレスじゃ入れてくれない時があるので4駆です。
115しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 21:17:39 ID:WRuiIGqV
>114

俺のホムゲレも降雪後は四駆スタ車以外はチェーン巻きチェック有りだょ

そういうゲレンデは結構有るみたい
116しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 21:53:29 ID:IZi50jeb
>>114
2駆と4駆の判別はどうやってするのか?
117しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 21:54:26 ID:V7e/p6E8
無知無知という基地が跋扈してきたな
このスレもそろそろおしまいか
118しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 22:14:16 ID:qw+1z043
基本的に自己申告が多いな

今年は上信越道でやってた
119しあわせの黄色いナンバー:2010/06/09(水) 22:16:26 ID:qw+1z043

>116
でした

120しあわせの黄色いナンバー:2010/06/10(木) 06:37:32 ID:yr6/LXSA
>117

そう思うなら来るな
誰もキサマを待ってねぇよ
121しあわせの黄色いナンバー:2010/06/10(木) 07:14:28 ID:ubRatDEX
>>120
オマエモナー

久しぶりの古いフレーズ
122しあわせの黄色いナンバー:2010/06/10(木) 07:41:18 ID:jq1u0K8Z
昔ワンゲル&ダイバー。一応アウトドア人間。今もキャンプや自然が好きで、ここで
役に立つ情報を集めたり自分の情報を提供したいと思っている中高年?です。
パソコンも1978年ごろから始めたけど・・・

せっかくなんだから読んで役に立つ話をしようよ。

123しあわせの黄色いナンバー:2010/06/10(木) 14:40:21 ID:RBwlmvn/
>>111
でも
おまえが乗ってるのは、軽箱の四駆の貨物に毛布積んでる
だけなんだろ?
124しあわせの黄色いナンバー:2010/06/10(木) 16:17:50 ID:yr6/LXSA
↑またバカが湧いてきた
125しあわせの黄色いナンバー:2010/06/10(木) 22:25:39 ID:K4v4LS6K
2WD+LSDが駆動力と動力性能のバランスで無難では。
126しあわせの黄色いナンバー:2010/06/10(木) 22:42:24 ID:g8uykn3K
ビスカス壊れると高くつくよー。
また壊れ易いんだ。これがw
127しあわせの黄色いナンバー:2010/06/10(木) 22:43:11 ID:g8uykn3K
フルタイム4WDへのレスね
128しあわせの黄色いナンバー:2010/06/10(木) 22:55:42 ID:jq1u0K8Z
1)きままな予約不要の旅行に使う。泊まりは道の駅やサービスエリア
     グルメツアーや温泉めぐりなども含みます。食事は外食が多いかな

2)オートキャンプでBBQなど炊事が中心。 もちろん設備の整ったオートキャンプ場
     バーベキュー用品や椅子テーブル、タープなどに贅沢をしたいですね

3)渓流釣りや登山の基地にしたい。 テントの代わりなので空き地で十分
     登山用具で炊事ができますね。トイレは木陰とかですね


ほかにどんな使い方をする人がいるんでしょう?知りたいな。
それぞれ、車に対する要求も、必要な装備も違ってきますよね?
どれが偉いということもないですよね?
129しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 08:37:36 ID:PLVLNWnd

            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ >人それぞれなんだから別にいいんじゃないの?
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

130しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 08:44:05 ID:JA58PHzl
今のご時世、本宅として使ってる人もいるはずだ。
131しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 09:09:17 ID:aH/JTV1Z
>>128
夢見てろよじじい
132しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 09:31:52 ID:qpk9wXBi
>>131
学生さんか社会人かわかりませんが、普段もそんな言葉を使っているんですか?
人柄云々は言いませんが、そういう表現はここだけにしておいたほうがいいと思いますよ。

133しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 13:36:21 ID:CGwWxuiK
>>132
おまえ2chで何いってんの?w
134しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 13:59:52 ID:qpk9wXBi
>>133
アマチュア無線と同じで一度は業界用語?に染まるけど、だんだん普通の
言葉のほうがしゃべりやくくなるものなんです。

わかるかな?
135しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 14:08:10 ID:CGwWxuiK
>>134
2ch初心者はだまってろよw
136しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 15:10:30 ID:YYnXIQeY
はずかしいヤツがいるね。 → ID:CGwWxuiK

弁論で勝てない脳なしに多いね

137しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 15:43:09 ID:2dqqcKXe
恥ずかしいのはお前だと思うよ
138136:2010/06/11(金) 16:13:39 ID:EXsaT/U+
>>137
俺は136が初出なので勘違いしないように。
君はみんなから嫌われているんだよ。

139137:2010/06/11(金) 16:26:05 ID:N2j/uTUj
>>138
俺は137が初出なので勘違いしないように。
君はみんなから嫌われているんだよ。
140しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 16:57:08 ID:qpk9wXBi
>>135

2ちゃんはできた頃から来てるから、たぶん初心者ではないと思います。
スレッド・フロート型掲示板の歴史はそれより古いし・・
インターネットが広まる前から仲間内でプロトコルを作って通信をしていたし。
でも、ここでそんなことをテーマにしてもつまらないから、そろそろ本題に戻らないかな?

ここのテーマは軽キャンでしょ。
荒れて終わっちゃうのかな?
141しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 17:16:04 ID:NN0qPnC9
>>140

あなたがsage無いから、嵐を呼ぶんですよ!

初心者でも判る事が…www
142しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 17:52:51 ID:PLVLNWnd
>140は、50代のキャンカースレから来たのかい?

荒れてたのを大荒れにしないで下さいね
143しあわせの黄色いナンバー:2010/06/11(金) 18:29:59 ID:N2j/uTUj
wwww
144しあわせの黄色いナンバー:2010/06/12(土) 14:41:21 ID:806zH3Hq
急に静かになった

(O.O;)(oo;)
145しあわせの黄色いナンバー:2010/06/12(土) 22:20:41 ID:cAv0O2BX
軽のキャンピングカーを語るだけなのに、
何でここまで熱くなれるんだ。
しかも、軽キャンピングカー以外の事で。
146しあわせの黄色いナンバー:2010/06/13(日) 00:58:17 ID:pIzZcStQ
どこかに、究極の軽キャンカーってない?

パワーも充分で、現地に着いたらキャビン部分が広くなって、
トイレもギャレーもシャワーも付いていて、四人が快適に
過ごせるってやつ。

また、床が低くて天井が高くて、まともに立てるってのがあると
いいね。
147しあわせの黄色いナンバー:2010/06/13(日) 03:35:13 ID:lJ7D7vX5
もう軽じゃ無理だよw
148しあわせの黄色いナンバー:2010/06/13(日) 12:07:33 ID:61jqyUBR
軽の規格変更すれば解決。
149しあわせの黄色いナンバー:2010/06/13(日) 12:31:59 ID:fRiG1Yt1
いや、金を掛ければ可能だと思うよ。──折り畳み式とかで。
高すぎてだれも買わないと思うけど。
150しあわせの黄色いナンバー:2010/06/14(月) 13:32:51 ID:wP8upuHR
>>149
折り畳み式でも床面積、体積に限界があるんだから軽じゃたかが知れてる。
「かるきゃん」見ればわかろうが。
軽キャン+タープにポータブルシャワーとトイレでいいんじゃね。
151しあわせの黄色いナンバー:2010/06/14(月) 14:03:28 ID:Rom33ERZ
>>149
powerもじゅうぶんな条件は絶対にクリア
できないだろうな。
空荷の箱ターボだって充分じゃねーし
152しあわせの黄色いナンバー:2010/06/14(月) 15:34:34 ID:dmiHvVBD
どの程度で「充分」と考えるか、だよね。
普通車枠のキャンカーでもたいていはディーゼルだからかなり非力。
それと同等までなれば「充分」とも言えると思う。

>>150
> 折り畳み式でも床面積、体積に限界があるんだから軽じゃたかが知れてる。
> 「かるきゃん」見ればわかろうが。

ことばが汚いな。根性が知れるよ。
金をどこまで掛けるかで、また違ってくるはず。
かるきゃんはある意味、工夫が見られるが、俺の理想とはほど遠い。
153しあわせの黄色いナンバー:2010/06/14(月) 16:34:56 ID:Rom33ERZ
>>152
湯水のごとく金を投入するなら、タウンエース
でも使った方がよほど満足する仕様になると思うが
154しあわせの黄色いナンバー:2010/06/15(火) 01:15:06 ID:GmBckfTl
シルバンスポーツGO が 答えの一つかな
155しあわせの黄色いナンバー:2010/06/15(火) 13:36:24 ID:ISyDVvgX
>>152
言葉が汚い?

>「かるきゃん」見ればわかろうが。

↑これ?方言をバカにしてんの?人の方言を汚いとは何事か。
あんたの根性の方が最悪だな。
156しあわせの黄色いナンバー:2010/06/15(火) 13:42:35 ID:2UWeO0EV
>>155
方言を蔑視する人間はいないが、方言を乱用する人間は蔑視される
多くの地方人や、多国に公開された場所で、特定の方言を
常識として使うなら、その行為を問題視される。
方言は、方言を許される場所で使うことが、方言を美しく
後生に残すマナー

日本では、教育、公共放送、新聞、雑誌という書籍媒体に
標準語を基準とした文化や常識がある。
俺は地方で育って生きてると言っても、教育は標準語で受けたろ?
東北の教科書がズーズー弁だったのか?

人とコミュニケーションを取りたいなら標準をを使うか
誤解の無いように、方言を織り交ぜるべき
157しあわせの黄色いナンバー:2010/06/15(火) 14:38:23 ID:XWPASnxs
傍目に観ても因縁つけてんのは152だと思うんだけどなw
158しあわせの黄色いナンバー:2010/06/15(火) 16:16:27 ID:3dPJP4rA
傍目に観て、一番因縁つけてんのは>157だろぅ
159しあわせの黄色いナンバー:2010/06/15(火) 18:15:43 ID:XWPASnxs
>>158
どうしたの?何を意地になってんだ?w
160しあわせの黄色いナンバー:2010/06/15(火) 21:29:26 ID:3dPJP4rA
>159

何?
意地って?

流れを読めないアフォだなwww
161しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 00:30:37 ID:BDdxLw/x
うん、確かに因縁を付けているのは、
まちがいなく152よりは157だろうな。
162しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 02:21:40 ID:z8LRzRk/
自作自演御苦労さまです。
163しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 03:39:33 ID:B0CxMbFA
>>162

157乙!
164しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 07:28:31 ID:DSuz5WHe
>157

お前、随分必死だなwww
165しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 10:15:40 ID:Z5IzsBch
>>164
157乙!
166しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 10:42:50 ID:aWKHw0Ds
>>156
バカ?2ちゃんねるで言葉云々を語るなんて愚の骨頂だな。
しかも方言を乱用してるヤシなんぞ誰もいないが?このところ軽キャンに関係のない
話で荒らしてるのはおまえだろ?
おまえにゃ2ちゃんは向いてない。去れ。
167しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 10:46:47 ID:1t2AvDw/
所詮軽だから収入から考えても、知的レベルが低い人種の
割合が多いな(w
まともな人種が肩身狭くなるのは、土方の多い赤提灯みたいな
もんか。
168しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 12:27:50 ID:DSuz5WHe
>165
オマエはバカ?

俺は>158だかな
169しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 17:09:02 ID:A5Z+SkS2
遊びくらい分かってやれよ
170しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 21:14:35 ID:ZZlHLjwX
テントむしってフロアプランが2つほどあるけど、
それぞれメリット・デメリットはあるのだろうか。
171しあわせの黄色いナンバー:2010/06/16(水) 22:06:28 ID:MqykBmU7
色々乗ったけど今は遊び心で軽キャンですw
四捨五入したら70才になってしまったけど、数年したらキャブコンに乗り換えるかも。

今日はトライキャンパーで標高1000mくらいの山に登ったけど、一応ストレスなしでした。
山道のコーナーではRRが小気味良くていいですね。

車重も積載物を含めて今くらい(相当抑えている)が限度かと。
軽で無理な重構造はしないほうがいいかと思います。
CPUもOSも軽規格なんだからアプリはそれに合わせないと・・・
車も自作パソコンもバランスが肝心ですね。
スーパーチャージャーはオーバークロックみたいだけどあったほうがいい感じ。

湧き水で淹れたコーヒーはおいしかったですよ^^

あって便利なもの = USBメモリ使用可能のFMトランスミッター
(iPod用トランスミッターは山道でいじりたくなると危ない)
172しあわせの黄色いナンバー:2010/06/17(木) 00:52:31 ID:jVsO316P
【自動車】スバル、軽キャンピングカー “旅人”、車中泊ブームで順調な滑り出し[10/06/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1276264464/
173しあわせの黄色いナンバー:2010/06/17(木) 06:18:50 ID:QBqOtXds
>>172
面白いスレをありがとうw
人の多いところでで車中泊をしようという人は結構多いみたいですね。
道の駅やサービスエリアなどは緊急用だなぁ。うるさいし。

これ!というスポット情報の蓄積は財産ですね。

174しあわせの黄色いナンバー:2010/06/17(木) 18:07:27 ID:1m1Lgo2u
とりあえず、テントむし買うことに決めた。
週末、地元のテントむし代理店に足運ぶぞ。
175しあわせの黄色いナンバー:2010/06/17(木) 22:47:31 ID:BbqlwNGw
バン○ック倒産
176しあわせの黄色いナンバー:2010/06/18(金) 01:25:06 ID:5eAOVXLI
いろいろ考えた結果、俺は自前の軽トラに積み込むタイプを
自作することに決定。

理由はいくつかある。


・キャンカー単体で一台所有するほど余裕がない。
・DIYがすき。
・市販の軽キャンカーは、ちゃんとしたメーカーのものでもちょっと中途半端に感じる
 たとえば、荷台を除去しても床が余り低くないとか。
177しあわせの黄色いナンバー:2010/06/18(金) 06:19:42 ID:ozGHlVvU
>>176
目的が「所有」でなく「使用」なら自作が正解かも。
私も最初は軽箱にマットと寝袋、登山用品の積載から始めました。

マットさえ快適なら十分です。あとはキャンプ用品の積載でどうにでもなるし。
積載物の格納場所の確保と床高のジレンマは悩むところですよ。

後部にはハンモックを作って衣類など軽いものを収納できます。
防虫目的として、窓にレースのカーテンをマグネット留めすることをお勧めします。
小型の折りたたみちゃぶ台は便利です。(自作またはコールマン)
ブルーシートは、リアドアにかぶせたり、カーサイドタープにしたり色々使えます。
別バッテリーを入れる箱を用意して、走行中だけ手動で並列接続すると充電できます。
車内に普通の鉛バッテリーはよくないというけど特に問題はなかったです。
(気になるようならシールドバッテリーを)

がんばってください。
178しあわせの黄色いナンバー:2010/06/18(金) 08:54:29 ID:gJGGNASH
>>176
普通にワンボックス買って内装DIYのほうが
安くて快適だと思うよ
179しあわせの黄色いナンバー:2010/06/18(金) 23:53:12 ID:a58PDBoV
軽ワンボックス乗ってるけど狭いよ。
やっぱり軽トラにキャンパーシェル乗っけたほうがいいよ。
立って着替えや移動ができるほうが快適じゃね。
180しあわせの黄色いナンバー:2010/06/19(土) 00:21:30 ID:8o2zpwu+
>>177
レスありがとうございます。頑張ってみます。

>>178
仕事柄、すでに軽トラを持っているのです。
ワンボックスの改造も考えましたが、それだとほとんど専用になってしまい、
二台所有ということになり、ちょっときついです。

181しあわせの黄色いナンバー:2010/06/20(日) 02:07:13 ID:fKXFSNIB
じっさい、ビルダーが作ってる軽キャンカーって、
床の高さはどれくらいなの?
トラックの荷台とくらべてどれだけ低いの?

それがあまりひくくなかったら、運転席とつながっている
ことしかメリットがないような希ガス。
182しあわせの黄色いナンバー:2010/06/20(日) 10:57:46 ID:yFytCcZO
>>179
俺のはサンルーフ開放するから余裕余裕
183しあわせの黄色いナンバー:2010/06/20(日) 13:44:08 ID:fGQ1G0rg
じゃあ、梅雨時にキャンプしたら?
184しあわせの黄色いナンバー:2010/06/20(日) 14:46:53 ID:eUAdxZBB
>>183
車内全部を防水シートで覆うから余裕余裕
185しあわせの黄色いナンバー:2010/06/20(日) 22:56:44 ID:oiAH4RL/
>>181
軽トラベースのテントむしとかK−AIとかなら荷台と殆どかわらないでしょ?
車体がモノコックじゃなくてフレームがあるから低くできないからね。
なぜ高さにこだわるの?
186しあわせの黄色いナンバー:2010/06/20(日) 23:09:20 ID:WlEuR4EG
>>185
そりゃ、こだわるよ。高さが2メートルまでに制限されている軽自動車では、
床が高いと天井が低いってことになる。
ポップアップテントなどで天井高を稼いでいるのもあるが、どうも今一だよね。
中で普通の身長の人が立てないんじゃ、圧迫感を感じてしまう。
友人が普通サイズのキャンピングカー持っているから、よけいにそれを意識
してしまう。
187しあわせの黄色いナンバー:2010/06/21(月) 06:09:58 ID:xTo/2UOk
ポップアップテントって何年くらい想定して作ってるんだろか?
188しあわせの黄色いナンバー:2010/06/21(月) 09:22:01 ID:lm5zKFtr
>>186
軽自動車って時点で天井は低い。ポップアップルーフが気に入らないのなら打つ手はないと思うよ。
普通車枠の軽キャンしかないでしょ。
189しあわせの黄色いナンバー:2010/06/21(月) 16:58:24 ID:O4X9I4DQ
>>188
荷台にあと載せタイプで、いつでもはずせるなら、
高さは2.5メートルまで可能。これなら軽の枠内。
190しあわせの黄色いナンバー:2010/06/21(月) 22:06:18 ID:J3UzwG5L
>>189
軽枠でポップアップ以外で立てるのはそれしかないわな。走行中は乗れないけど。
ワゴンタイプでも大人の身長だと立てないね。せいぜい中腰だもの。
191しあわせの黄色いナンバー:2010/06/21(月) 22:41:13 ID:1wDWNkmX
>>189
軽トラの荷台の高さはたしか65センチ以上はあるから、
よくても中の高さは180センチ+アルファだな。
まあ、長身でなければ一応は立てるか。
それでも高さが2500ミリもある軽は見ていてひっくり返りそうで
なんかイヤだ。
192しあわせの黄色いナンバー:2010/06/21(月) 23:28:00 ID:mx2ontPO
>>187
先日、店に行ってたまたま聞いてみたけど、
基本的に5年くらいを想定していると。
193しあわせの黄色いナンバー:2010/06/21(月) 23:56:15 ID:5qEUWWR/
えっ、そんなに短いの?
194しあわせの黄色いナンバー:2010/06/22(火) 09:19:34 ID:YQJ54BqD
>>192
5年か、販売店が近くにないからきびしいな
やっぱあきらめよう
195しあわせの黄色いナンバー:2010/06/22(火) 13:28:05 ID:+CZHNmGd
>>189
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org980790.jpg
コレなら余裕じゃね?
恐らく人が中で立てる。
196しあわせの黄色いナンバー:2010/06/22(火) 15:07:35 ID:4kwNx06K
>>195
これイイ! 
でも、固定式のようなのに、車検は大丈夫なんだろうか?
上の部分だけはずせるのかな?
ただ、それをはずしたら2メートルに収まるのかな?
197しあわせの黄色いナンバー:2010/06/22(火) 15:11:53 ID:as5m0HOq
上からかぶせてあるように見えるな
なんか欲しいこれ
198しあわせの黄色いナンバー:2010/06/22(火) 17:05:23 ID:NTzJRb8Z
俺も欲しい。商売にも使えそう。ってか、もともと商売用だけど。
うしろの出入り口は、真後ろにあるドアひとつだけかな?
キャンプ用だと、左右どちらかにも欲しいところ。

199しあわせの黄色いナンバー:2010/06/22(火) 18:54:14 ID:QywHA4JJ
>>196
後ろの設備は荷物扱い。幌と同じ扱いだから2.5メーターまで可
走行中は乗れないよ。
でも調べると色々あるのな。意外に安いし。移動販売車をベースに
キャンピングカーを作るといいかもしれない。
http://www.fb-auto.co.jp/
床を掘り下げるキットもあるみたい。
200しあわせの黄色いナンバー:2010/06/22(火) 21:23:04 ID:o0zoJ3eP
これはなかなか。
ちゃんと断熱さえすれば、結構快適になるんでないか。
201しあわせの黄色いナンバー:2010/06/22(火) 21:24:15 ID:rly/ikzj
今日、地元でk-aiが走ってるのを初めて見た。
202しあわせの黄色いナンバー:2010/06/22(火) 21:33:35 ID:3MRY6064
エアコン付きで新車で一番安いのは198万円からか(シンクなしの場合。税別)。
ちょっと考えてみても良いな。
ただし、出来れば床を下げたバージョン(施工費込みで19万高)は欲しいところ。
203しあわせの黄色いナンバー:2010/06/22(火) 21:38:47 ID:3MRY6064
いや、すっぴんバージョンのケータBOX仕様の場合はもっとやすいのか。
この差はどこから来るんだ?

204しあわせの黄色いナンバー:2010/06/23(水) 21:47:49 ID:eGIEmTwm
すっぴんで窓だけ欲しい、
内装はホームセンターで何とかなる。
205しあわせの黄色いナンバー:2010/06/23(水) 23:51:31 ID:ecG+SVzR
>>203
何と比較しての差よ?
206しあわせの黄色いナンバー:2010/06/24(木) 02:12:45 ID:GOuBC8WF
>>205
サイトですっぴんの価格表見ればわかるでしょ。
198万はシンク付きの価格218万で出てるヤツのこと。
それよりもっと安いのがあるってこと。
207しあわせの黄色いナンバー:2010/06/24(木) 03:45:20 ID:x5Bq4WPy
それ良いよな。
そのメーカーがキャンカーにも手を出せばよいのに。
よほど良いものが出来るような悪寒。
208しあわせの黄色いナンバー:2010/06/24(木) 04:36:02 ID:ad9HFbfj
軽キャンカーは需要少ないんだろうな。
その点、軽を使った移動販売車の方が
プロ向けだから、それなりに需要はあり
そうな希ガス。
209しあわせの黄色いナンバー:2010/06/24(木) 09:26:46 ID:ouTm0s4z
>>199
興味本位でjavaのプラグインいれたばっかりに
仕事できなくなるところだったあぶね
210しあわせの黄色いナンバー:2010/06/24(木) 10:43:01 ID:ixazPnBQ
>>206
ケータBOXはバンクが無いタイプ。後ろは単なる箱だから安い。
全車種ラインナップを見るべし。
211しあわせの黄色いナンバー:2010/06/24(木) 21:56:10 ID:6cTiDuqq
>>210
なるほど、サンクス。

すっぴんバージョンのシンクなしを買えば、軽キャンカーのベースには充分
なりそうだね。
ところで、エアコン付きってのは、当然、運転席キャビンの部分しか効かない
んだろうね。後ろのボックスにも効くとありがたいんだけど。
212しあわせの黄色いナンバー:2010/06/24(木) 22:08:09 ID:uKs054AM
きちんと名称の「KデリーII」と書けよ…
213しあわせの黄色いナンバー:2010/06/24(木) 22:30:15 ID:N+1hKB+0
誰に言ってんの?
214しあわせの黄色いナンバー:2010/06/25(金) 21:34:28 ID:X1I+4H2Z
アホじゃなければ分かるはずだよ
215しあわせの黄色いナンバー:2010/06/26(土) 19:25:25 ID:tIdpyjJV
パネルバンとかは鉄板一枚だから断熱材を使って、その上に内側の化粧を仕上げたら
相当の費用と労力がかかりますよ。
だから普通車でもデリバリーバン・ベースのキャンパーはとても少ないのかな。

軽箱はボディ外側と内側の間に空気層や簡単な断熱材があります。
ちなみに窓が多いマイクロバスは断熱の意味もあって相当窓埋めをしますね。
216しあわせの黄色いナンバー:2010/06/29(火) 03:08:48 ID:AUImFbDQ
>>214
書いた本人=基地外にだけ分かるってことね。納得納得。
217しあわせの黄色いナンバー:2010/06/29(火) 07:03:14 ID:tJqypPDy
はいはい、アホ乙、アホ乙
218しあわせの黄色いナンバー:2010/06/29(火) 12:44:56 ID:9hZTpvPb
ついに認めたか。
219しあわせの黄色いナンバー:2010/06/29(火) 12:51:38 ID:DDIaWf6B
>>199
床を下げるキットだけ市販してもらいたいが、無理なんだろうな。

220しあわせの黄色いナンバー:2010/06/29(火) 20:52:04 ID:tJqypPDy
>>218
┐(´〜`)┌ ヤレヤレ
>>219
マフラーは専用品を出せば
どうにか取り付けられると思うが
ここがやっているのは現存のマフラーを
切断・加工・溶接しているのだろうし
荷台の切断とかガソリンタンクの移設なんて
誰でも簡単にできるわけじゃないからキット化しても
たいした売れないだろうよ
221しあわせの黄色いナンバー:2010/06/29(火) 23:59:18 ID:zFMI+Bcs
>>220
なんだ、謝りもしないで普通にレスかよ。基地外は無神経でもあるんだな。
222しあわせの黄色いナンバー:2010/06/30(水) 02:22:16 ID:8O45jX+6
そこで昔のウォークスルーバンの復活ですよ。
いやマジで
223しあわせの黄色いナンバー:2010/06/30(水) 07:08:59 ID:QumJ9On4
>>221
何しにおまえに謝らないといけないんだ?
突然、何を言い出すかと思えば…
おまえ頭、大丈夫か?
224しあわせの黄色いナンバー:2010/06/30(水) 14:26:52 ID:o4vifqZc
自分が狂っていることすら分からない。=基地外。
225しあわせの黄色いナンバー:2010/07/01(木) 20:22:42 ID:Ii9LoI2T
>223
>224

キサマら死ねよ
カスwwww
226しあわせの黄色いナンバー:2010/07/01(木) 21:00:45 ID:4NepMAC7
メーカーは軽トラにもターボグレード用意すべきだろ。
227しあわせの黄色いナンバー:2010/07/01(木) 23:33:58 ID:ggjQuxLg
>>226
サンバー
228しあわせの黄色いナンバー:2010/07/02(金) 00:42:44 ID:J03u2LLN
>>227
サンバーはスッチャー
229しあわせの黄色いナンバー:2010/07/02(金) 01:44:08 ID:4lB2lLR3
スッチャーなんて言わないぞ
スーチャーもしくはスーチャ
230しあわせの黄色いナンバー:2010/07/02(金) 03:09:51 ID:zuWv9Jgo
>>229
そんなの人それぞれ 
231しあわせの黄色いナンバー:2010/07/02(金) 06:40:16 ID:fR5kGvz9
こちらでもスッチャーと言うけど、表現はどちらでもいいじゃない。
ターボよりタイムラグがなくて気持ちいいよ。
232しあわせの黄色いナンバー:2010/07/03(土) 23:13:06 ID:YrSPZLsj
パレット、ルークス、タント、エグゼみたいな
背高ワゴン系ベースのキャンピングカーって
無いのかな
233しあわせの黄色いナンバー:2010/07/03(土) 23:34:08 ID:XisnRBem
そんな中途半端な車だされてもね〜
234しあわせの黄色いナンバー:2010/07/04(日) 01:52:28 ID:wZSLBtPM
>>231
ターボだってタイムラグなんて別に問題にならないだろ
235しあわせの黄色いナンバー:2010/07/04(日) 17:32:46 ID:iTZc7Fs5
スッチャーよりもスッチーが好き。今はCAってのか。
236しあわせの黄色いナンバー:2010/07/04(日) 22:08:50 ID:iE4vmPb7
フレーム付ボディでないとFRPシェルの架装が困難なのでは?
237しあわせの黄色いナンバー:2010/07/05(月) 02:17:04 ID:URpscJzU
>>232
そういうのをベースにした場合、シェルに換装するのではなく、元のボディの範囲内
で作ることになるね。

>>236
上記のコメントでどうでしょうか?
238しあわせの黄色いナンバー:2010/07/05(月) 10:36:05 ID:liEgP0+G
ハイトワゴンじゃ二名が寝るだけの空間しか作れないよね
正直、フルフラットの段差を埋めるフラットシート化のマットで十分になるよね
239しあわせの黄色いナンバー:2010/07/05(月) 14:42:06 ID:uSZx1MEM
>>234
小排気量で自重のある軽キャンでは、発進時から効果があるスーパーチャージャーが有利じゃない?。
ターボは回転数が上がらないと効かないから。

>>238
車中泊はエブリィバン・ターボから始めたけど、就寝一名なら荷台のマット化で十分ですね。
二名になるとキャンプ用の装備置き場の確保が難しいと思うけど。

240しあわせの黄色いナンバー:2010/07/05(月) 16:04:19 ID:TrVe2pZo
ヒント 高床式
241しあわせの黄色いナンバー:2010/07/06(火) 22:20:04 ID:bf3QRZy2
242しあわせの黄色いナンバー:2010/07/07(水) 01:55:23 ID:Zcwjoi1y
>>241
やだねえ、小さな軽キャン仲間で仲違いとは……

みんな好きにしたらいいじゃん。
243しあわせの黄色いナンバー:2010/07/07(水) 09:38:36 ID:D19uGr8V
これだからオフ会とかクラグってきらいなんだよ
244しあわせの黄色いナンバー:2010/07/09(金) 01:13:43 ID:LaJQqM8H
>>240
登呂登呂走ってんじゃねーよってこと?
245しあわせの黄色いナンバー:2010/07/09(金) 02:22:23 ID:49zSWqv5
トラブルはイヤだが、それだけ集まるほど仲間がいるってのが
裏山C。
ウチの地方じゃ、mixiも含めて仲間を集めても、二桁行かないぞ。
246しあわせの黄色いナンバー:2010/07/09(金) 06:29:30 ID:R4R4uuNc
>>245
延べ人数や、二進数を使うなどすれば二桁にすることは出来る
がんばれ
たくさん集めたようでも、合体すれば仲魔は減る
あと、トラブルのラッキースケベはスキだ
247しあわせの黄色いナンバー:2010/07/09(金) 10:48:07 ID:Ez+NrsLP
【自動車】スバル、サンバーがベースの軽キャンピングカー「旅人」が車中泊ファンの話題に [10/07/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278617352/l50

ここで全く話題になってないんじゃないの?
248しあわせの黄色いナンバー:2010/07/09(金) 13:25:41 ID:pbygnjQc
>>246
アホか
249しあわせの黄色いナンバー:2010/07/13(火) 23:52:32 ID:iDg1zCca
違う板からのコピーだが、こんなん良くね?

http://www.mtvjapan.com/video/program/670?playlist_id=167
250しあわせの黄色いナンバー:2010/07/14(水) 14:27:59 ID:figJR8vw
>>249

思わず最後まで観た

カッチョイイ!
 
2万$なら安いんじゃない? 価値観の問題だけど。
251しあわせの黄色いナンバー:2010/07/15(木) 02:04:24 ID:FwUlw7kU
>>249
だれかウチの軽ワゴンをそんな風にタダで改造してくれないかな・・・
252しあわせの黄色いナンバー:2010/07/15(木) 18:53:34 ID:oNbD7cof
253しあわせの黄色いナンバー:2010/07/15(木) 19:28:02 ID:b1SkG8AR
>>251
88年式か?
LAまでは実費だぞ。
254しあわせの黄色いナンバー:2010/07/18(日) 07:04:13 ID:3Yya8EcC
トラックの荷台に後載せタイプのキャンカーというか、軽キャンユニットを
作ってみたいんだけど、この場合、当然、運転席とこの箱はつながって
いないわけで……。
トラックのエアコンの冷気を箱まで引いてきて、しかも、箱の方からエアコンの
オンオフや温度調整ができるようにしたいんだけど、良い方法はないもので
しょうか。
255しあわせの黄色いナンバー:2010/07/18(日) 09:54:04 ID:7tRkERv9
ない
256しあわせの黄色いナンバー:2010/07/18(日) 11:29:47 ID:07CHdgLl
>>254
風を引き込むくらいなら
背面窓を外して箱と直結できるホースとか
サイドウインドに挟む枠とホースで箱まで引くとかあるけれど
ON/OFFや温度調整は相当、難しいんじゃない?
257しあわせの黄色いナンバー:2010/07/18(日) 22:52:58 ID:D71dgh5b
>>254
トラックの背面パネルをカット
258しあわせの黄色いナンバー:2010/07/19(月) 02:00:04 ID:XK4hgoL8
>>257
うん、それは考えた。できることならそうしたい。だが、車検は通るのか、
鳥居(荷物を斜め掛けしたり、ロープを縛ったりする金属のフレーム)
の強度や安全性は? など、ちょっと気になるところ。
259しあわせの黄色いナンバー:2010/07/19(月) 07:54:38 ID:4NQtIUVp
強度に関係ない程度の穴をあけて、パソコン用の12cmのファンをつければ?
でも、停車中は原則エンジン停止だよ。自然の風を入れることを考えたほうがいいかも。
260しあわせの黄色いナンバー:2010/07/19(月) 13:47:10 ID:Xr9SkCWH
>>258
車検のときは背面パネルはボルト止め
うちのDA62キャりーは鳥居を残して近日中にカット予定
261しあわせの黄色いナンバー:2010/07/19(月) 13:51:50 ID:L0zsAw+F
車中泊はしないけど畳かフローリングにして
車内をじぶんの部屋みたいにしてるひといる?

そういうのもキャンピングカーって呼ぶのでしょうか
検索してもひっかからない
262しあわせの黄色いナンバー:2010/07/19(月) 14:24:59 ID:zOxJ1hfb
マイルーム
263しあわせの黄色いナンバー:2010/07/19(月) 15:35:55 ID:J7pwm6pt
>>260
おおっ、すごい。本当にやるんですね。出来たら写真アップを期待します。
264しあわせの黄色いナンバー:2010/07/20(火) 00:05:57 ID:j+hh5+X8
どうせ穴を開けるなら、自由に無理なく前後に行き来できるようにしたいな。
265しあわせの黄色いナンバー:2010/07/20(火) 01:23:58 ID:YKGonOEO
【自動車】スバル、サンバーがベースの軽キャンピングカー「旅人」が車中泊ファンの話題に [10/07/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278617352/
266しあわせの黄色いナンバー:2010/07/20(火) 03:12:06 ID:NuLx5634
トラックにポン付けタイプのキャンカーだと、四人乗りへの変更申請は
むずかしいんだろうか?

ビルダーの軽キャンカーは、四人乗りに変更しているのが多いんだよね?

267しあわせの黄色いナンバー:2010/07/20(火) 16:56:24 ID:CeYEtsHA
>>266
めちゃ大変です。ド山のような強度計算関係の書類がいります。
乗車人数を減らす方向は比較的簡単なんですが増やす方向は先ず無理だと思って
ください。ビルダーも恐らく自分のところでは書類作ってないんじゃないかな?
大金出して社外でやってもらってると思う。
268しあわせの黄色いナンバー:2010/07/20(火) 18:05:56 ID:ej98NIbN
んじゃ、最初から四人乗りの軽ワンボックスの後ろを切り取って
改造した方が良いかもね。が、もともと箱があるならそこまでする意味ないか。
269しあわせの黄色いナンバー:2010/07/20(火) 22:31:05 ID:b+/R9uEb
軽箱だとフレームがあるサンバーでないと、ボディの大幅カットはヤバイのでは。
270しあわせの黄色いナンバー:2010/07/20(火) 23:12:36 ID:rtqLUZXq
だから、「意味ないか」と結論づけたわけだが……
271しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 00:08:21 ID:zMTrIX2V
キャンカー専用に四角く作ったものは、やはりワンボックスカーを改造した
ものよりも中が広々しているのですか?
272しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 05:08:03 ID:Y1tY4DJ+
>>271
幅も高さも比べ物にならんよ
中で立って着替えもできる。身長が高くても足を伸ばして寝られる
273しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 10:11:41 ID:Joe7oDHl
>>269
やばいも何もモノコック車はカットしたら強度は落ちるし何よりそのままじゃ車
検に通らん。それこそ強度計算の書類の山がいる。

いま開発中の新型ヤドカリがそこら辺の問題を見据えた設計。
アオリもそのままで内部の畳シートやキッチンユニットも基本、置いてあるだけ。
運転席とも貫通してる。畳シートの下は荷台面そのままなので車検毎に下ろす必要
がないそうだ。二人でしか使わないのならこんなので良いんじゃない?

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201002/14/63/c0127663_1025247.jpg
274しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 10:36:06 ID:k3nnLQHO
>>251
すごい変わりようだな アメ公はうましかだと思ってたが凄いまともなのもいるんだな
275しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 10:39:44 ID:Q4H0QVq4
>>273
それ、二人乗りなの? 高さ2.5近いのかな? 天井が高いと使い勝手は
良いが、走行安定性が心配……。

>>274
あれでエンジンまでいじってくれたら最高なんだけどね。
276しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 10:52:50 ID:Joe7oDHl
>>275
後ろは積載物扱いだから当然二人乗り。
荷物だから普通の軽枠より大きくて広い。2.5メートル近くあるでしょうね。
277しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 11:52:42 ID:Ro3aHwN0
タントやパレットでもポップアップとか旅人?式で居住空間広げれば
2人くらいならいけるんじゃないか?
タントデカデカとか出るとおもしろそうだが。
278しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 14:50:25 ID:ZKd+QFjJ
>>254
 エアコン使いたい気持ちはわかるけど、軽トラのエアコンは容量が小さい
から、充分には冷えないと思うよ。夜限定なら少しは良いかな。
279しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 20:04:42 ID:d9DHKBEE
>>277
タント・ポップアップルーフ
ttp://response.jp/article/2010/03/10/137468.html

タントは普段使いにも、車内が広くていい車だよね。
ただ、運転感覚はRRのサンバーのほうが好き。

280しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 20:17:49 ID:Ro3aHwN0
>>278
ありがd
あるんだね、タントポップアップルーフ
ちょっとあのマットだと寝ずらそうだけど
281しあわせの黄色いナンバー:2010/07/21(水) 20:48:42 ID:opvWNBrv
>>280
安価間違えてるだろ。
282しあわせの黄色いナンバー:2010/07/22(木) 00:51:03 ID:xwoKvCje
>>273
それいいね。
俺はあと載せタイプを自作したいんだけど、取り外しても使えるようにしたい。
キャンカー専用車を持つのはきつい。
普段は軽トラとして簡単な農業やDIYなどに使いたい。
あと載せだから高さは2.5メートルまで良いんだが、やはり、
走りのことを考えると、走っているときは2メートルに収まるようにして、
目的地に着いてからポップアップして天井を高くしたい。

あと、もう一つの問題は、あと載せの場合、見た目があまり良くないことだな。
特にサイドビュー。
トラックの荷台から下の部分に、なにかカバーでも付けるかな。その場合、
横幅の規制に引っかかるかも知れないから、検討する必要がありそうだね。

あと、空調とか四人乗りにできないかとか、まだまだ考えなければならないこと
が多いね。それで悩むのも一つの楽しみだけどね。
283しあわせの黄色いナンバー:2010/07/22(木) 11:03:14 ID:vOJpwfZp
>>282

279だけど、製品版としては下が参考にならない?
ttp://www.mystic.ne.jp/minipop.htm
降ろせば庭でキャンプもできるよね。

空調については網戸を使った自然換気と、予備バッテリーによる強制換気、
ヨット用の太陽光換気扇あたりまでにしてクーラーは考えないほうがいいと思う。
(外部電源を使うのなら別だけど、原則エコでなきゃ)



284しあわせの黄色いナンバー:2010/07/22(木) 11:38:30 ID:2XGcz0z0
>>283

庭でキャンプてW なぜ庭でキャンプ?

>原則エコでなきゃ

押し付けんなや。エコエコ言うならテントキャンプでもすればいい。

2メートルが2・5メートルになったところで走行安定性なんて変わらんよ。
それよりポップアップは煩いよ。高速のPAなんかではまず寝れない。
外と一緒だから。夜露は付くし冬は結露してびちょびちょ。寒冷地ではメチャ
寒いし、風の強い日はバタバタ煩いし。メリットよりデメリットの方が多い。
285しあわせの黄色いナンバー:2010/07/22(木) 11:42:44 ID:21ljYAZA
>>284

283氏は、単にひとつの提案をしているだけ。

> 2メートルが2・5メートルになったところで走行安定性なんて変わらんよ。

全然違うよ。横風の影響とかもろに受ける。


> 押し付けんなや。エコエコ言うならテントキャンプでもすればいい。

君こそ、自分の価値観を押しつけて他人を不愉快にしていることに
気付くべきだ。
286しあわせの黄色いナンバー:2010/07/22(木) 17:03:24 ID:2XGcz0z0
>>285
自演乙

もうね、アホかと。
>>原則エコでなきゃ(原則エコでなければならない)
↑これのどこがひとつの提案なんだよw

なぜ突然、エコが原則なんて言い出すのよ。それはオマエの中の原則であって
おまえの文章ではその原則を人に押し付けてるようにしか読み取れない。
287しあわせの黄色いナンバー:2010/07/22(木) 22:44:28 ID:okcTO65H
2mと2.5mが変わらないとかホザイてる時点で、大バカ無知は確定。

スルーでOK
288285:2010/07/22(木) 23:28:44 ID:pvR0LSWT
>>287
そうだね、それが正解。
289しあわせの黄色いナンバー:2010/07/23(金) 01:20:08 ID:zIRiP6HU
>>287
あらら、もはやその部分を攻撃するしかなくなってるのね。提案云々の話はどうなってんのよ。
素直にごめんなさい私が間違ってましたと言えんのか?

走行安定性なんか変わらんと言ったのは間違ってた。正確には「大して変わらん」だったw
わるかったな後者に訂正させてもらうよ。軽キャンどころかキャンピングカーにすら乗った
事のない童貞クンがww。あんたが走行安定性語るのは100年早いわ。

オレを無知と言うなら軽キャンにおける50センチの面積増が車の挙動にどういう影響を及ぼす
のかデータとして出せ。 

レースカーでサーキットのタイム競うわけじゃあるまいしなーにが走行安定性だ。


出来るならもんならスルーしてOK、こっちは言いたいこと言うだけだからね。
290しあわせの黄色いナンバー:2010/07/23(金) 02:19:14 ID:JUmhghSy
287 名前:しあわせの黄色いナンバー[age] 投稿日:2010/07/22(木) 22:44:28 ID:okcTO65H
2mと2.5mが変わらないとかホザイてる時点で、大バカ無知は確定。

スルーでOK

288 名前:285[sage] 投稿日:2010/07/22(木) 23:28:44 ID:pvR0LSWT
>>287
そうだね、それが正解。
291しあわせの黄色いナンバー:2010/07/23(金) 04:37:54 ID:cGD1chKw
無知を無知で上塗りしちゃった系?
292しあわせの黄色いナンバー:2010/07/23(金) 15:54:32 ID:zLzBtqz2
三菱自動車カーライフプロダクツ、発売前の「タウンボックス キャンパー」を展示
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100723_382710.html
293しあわせの黄色いナンバー:2010/07/23(金) 17:30:24 ID:CTuUhdkO
>>292

安い!!
294しあわせの黄色いナンバー:2010/07/23(金) 18:38:19 ID:+d/iQgZP
>>292
たしかに、専用キャンカーに比べると安いな。

しかし、ポップアップルーフだけで42万円か……
295しあわせの黄色いナンバー:2010/07/23(金) 19:50:02 ID:03MoWAyD
モノコックボディだから大幅にルーフをカットした分
しっかりと補強しないと弱い部分に力が加わり
そこから歪んでとんでもないことになるし
ポップアップルーフ部はFRPだろうから
金属板みたいにプレスで簡単に量産できるわけじゃないし
どうしても高くなっちゃうよな
296しあわせの黄色いナンバー:2010/07/25(日) 01:02:11 ID:0eZiCq1E
上記の後のせタイプ見て気付いたが、
荷物扱いだったら、全長も、少し長くてもよいのか。
34センチまでははみ出しが許されているもんね。

ちょっと、それを前提に設計変更しようかな。
297しあわせの黄色いナンバー:2010/07/26(月) 16:58:46 ID:6CdZ+XCs
旅人とどこがちがうの?
298しあわせの黄色いナンバー:2010/07/26(月) 17:13:10 ID:8xReinCA
メーカーが違う
299しあわせの黄色いナンバー:2010/07/26(月) 20:01:04 ID:nMgE9+eR
>>294
標準ルーフでいいやん。
しかし、タウンボックスはハイルーフが標準だから
こっちの標準ルーフと混同してしまうw
300しあわせの黄色いナンバー:2010/07/26(月) 20:37:57 ID:pibnKb8Q
ノーマルルーフと呼べばいいじゃないか
301しあわせの黄色いナンバー:2010/07/26(月) 22:19:27 ID:HnhxB3EG
ポップアップルーフがあると、やはり違うよ。
寝られるだけでなく、夢がある。

302しあわせの黄色いナンバー:2010/07/26(月) 23:36:14 ID:E30RT6BW
ポップアップルーフはどのくらいの風に耐えられるの?
横風にかなり弱そうに見えるけど。
303しあわせの黄色いナンバー:2010/07/27(火) 01:13:23 ID:F+2lhkoh
>>302
分からないけれど、走行中はポップアップしないから問題ないのでは?
ただ、ポップアップルーフは、蚊帳(かや)のようなものだから、
音は丸聞こえらしい。静かなところに停めないといろいろ不便らしい。
304しあわせの黄色いナンバー:2010/07/27(火) 07:13:01 ID:uS1yQioT
>>254
こんな感じじゃ駄目かな?
http://catalog.vs-mikami.com/index.php?%E3%82%84%E3%81%A9%E3%81%8B%E3%82%8A
良く見ると、トラックの背面パネルをカットしてあるからこれで車検が通せるんじゃないか?

>>292
安いんだけど、MTの設定が無いから購入出来ない

こっちならMTの設定は有るんだけどね
http://kworks-aurora.com/index.php?route=catalog/collection/kei
305しあわせの黄色いナンバー:2010/07/28(水) 12:47:43 ID:0y6gnvJy
ミニキャブは前席の造りが良くなくて、すぐに腰が痛くなると聞いたけど、
最近のは改良されてるのかな?
306しあわせの黄色いナンバー:2010/07/30(金) 02:41:26 ID:zC/rC8CF
689 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 14:33:07 ID:Slf9s7mw
相談
午前中に軽自動車のキャンピングカーを受取に行きました。
同じマンションのAさんから、明日から家族でキャンプに行くから
車を貸してとしつこいです。
断っても車慣らしてあげるよ〜って言います。
対処法を伝授して下さい。


703 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 14:48:46 ID:Slf9s7mw
少しパニックってます、今インターフォンが連打されています。
旦那は深夜に帰宅です、実家に簡単に避難できる無距離でもないし。
でも車を隠せばいいんですよね??

718 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 15:11:40 ID:Slf9s7mw
ドアが開かないんです、鍵口にアロンアルファ?で悪戯されたみたいです。
鍵やさんと警察に電話します。
車は新車です、昨日の納車予定でしたが陸運局の関係で今日になり
ディーラーまで摂りに行きました。

746 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 16:14:53 ID:Slf9s7mw
警官と鑑識の人が来て指紋採取と私の指紋も採られました。
鍵は鍵屋さんが今交換中です。
Aさんは逃亡中らしい?自宅には居ないらしいです、居留守かも知れないけど。
管理会社の人も呼びました、去年も2回ほど鍵に悪戯があったそうです。
車は卵のコーティングをされていました、車生臭くて乗りたくないです。
旦那は7時には帰宅出来るとメール有りました。

764 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 16:58:19 ID:Slf9s7mw
えっ…
次もあるんですか?覚悟が必要なんでしょうか?
Aさんは韓国の人だと思います、たまーに韓国語で怒鳴り声が聞こえます。
見た目はふつうですが、喋ると日本人では無いように思えます。


307しあわせの黄色いナンバー:2010/08/05(木) 19:36:35 ID:GJAgP5C3
軽キャンピングカーで、ルーフエアコンついてるモデルありますか?
308しあわせの黄色いナンバー:2010/08/07(土) 17:00:56 ID:9KRliLeh
>>306
論理的整合性がなさ「すぎ」
309しあわせの黄色いナンバー:2010/08/07(土) 17:33:19 ID:ZQNuLOUa
今日の読売の朝刊にちょっとしたキャンカーの特集があったな。
内容的には軽キャンの話題が多かった。スバルもこっそり出しているんだな。
写真はかるキャンがカラーで載っていた。

310しあわせの黄色いナンバー:2010/08/08(日) 03:52:19 ID:KOQdq8JH
かるキャンはアイディアは認めるが、アイディア倒れかな。
コストがかかる割にはあまり出来が良くない。
311しあわせの黄色いナンバー:2010/08/08(日) 07:20:36 ID:iyE9lWFH
と、ライバルメーカー社員が言っております、
312しあわせの黄色いナンバー:2010/08/08(日) 14:10:17 ID:PPHyim3o
>>311
暑いとおまいみたいなアホが現れるみたいだな。
313しあわせの黄色いナンバー:2010/08/08(日) 15:22:36 ID:JWWuqIVQ
かるキャンはフジカースジャパンが正規取扱店になっている時点で・・・・・
314しあわせの黄色いナンバー:2010/08/08(日) 18:54:21 ID:VO35UHCg
軽キャンパーを買って、でもテントは用意しておく。
315しあわせの黄色いナンバー:2010/08/14(土) 08:31:44 ID:4XpJhL20
こんなのに300万オーバーってあふぉか

バモスの中古買って座席とっぱらえばいいだけだろ
一人の独身男ならこれで十分だ
316しあわせの黄色いナンバー:2010/08/14(土) 08:48:17 ID:6wgffHsw
>>315
> 一人の独身男ならこれで十分だ

世の中、独身男じゃない人も多いんだけど。
317しあわせの黄色いナンバー:2010/08/16(月) 10:04:11 ID:iCKMY5A7
写真で見る三菱「タウンボックス キャンパー」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100816_385706.html
318しあわせの黄色いナンバー:2010/08/22(日) 06:15:03 ID:kfT95E9U
富士重 軽キャンピングカー「旅人」が車中泊ファンの話題に

 富士重工業の「サンバー キャンピング仕様車『旅人(たびと)』」が“車中泊”ファンの心をつかんでいる。
インターネット上のブログや交流サイトなどファンの口コミによって「スバルが作った軽キャンピングカー」は瞬く間に評判となり
架装を手がける桐生工業(清水一良社長、群馬県桐生市)には通常の5倍を超える問い合わせが殺到しているという。

 旅人にはサンバーバンをベースとする「スタンダードパッケージ」とサンバーバンディアスをベースとする「スペシャルパッケージ」
の2グレードを用意。
スペシャルパッケージは、前席側まで回り込む組立式の拡張ベッドにより、大人4人が寝られる広い就寝スペースを確保した。
収納トレイ付きのスライドデッキはリヤ側のベッド兼用で、車外に引き出し可能なシャワーヘッド付きギャレーやリヤゲートテント
(防虫ネット付き)も装備し、バーベキューやキャンプなどさまざまなシーンで活用できる仕様となっている。

 スタンダードパッケージはベース車両プラス24万6750円、スペシャルパッケージはベース車両プラス65万1千円と割安感のある
価格設定。「お求めやすさも旅人の訴求ポイント」(富士重工業スバル国内営業本部マーケティング推進部)とし、年間120台の
販売を目指す。ターゲットユーザーはスタンダードが熟年層、スペシャルがファミリー層を想定している。

 受注状況としては「まだまだこれから」(同)というものの、スバルディーラーで取り扱う一年保証付きの“メーカー製軽キャンピング
カー”は消費者から高い注目を集めている。
今後は、イベント出展やディーラーでのデモカー展示なども検討しており、さらに旅人の露出度を高めていく。
「レガシィ、フォレスターなどのラインアップにより『スバルはアウトドアに強い』というイメージを持つお客さまも多い」(同)ことから
ブランドイメージを生かした販売戦略を展開していく考えだ。

ソース:日刊自動車新聞 (GAZOO.com) (2010/07/06)
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=2b926447-9cb9-43d8-a155-5fa3632d45aa

画像
http://gazoo.com/News/Img/3c57d0dd-7211-4152-a004-9e967510e189.jpg
http://gazoo.com/News/Img/47b07d27-4647-4604-bb14-07b694e6ea0f.jpg
319しあわせの黄色いナンバー:2010/08/22(日) 16:18:03 ID:zKMYXUXp
320しあわせの黄色いナンバー:2010/08/22(日) 22:13:38 ID:NqxY5/aB
321しあわせの黄色いナンバー:2010/08/22(日) 22:21:50 ID:zKMYXUXp
>>320
フラットでいいけど、大人4人寝るのはキツイだろw
http://response.jp/article/img/2010/06/11/141492/267826.html

見れば見るほどブサイクなフロントマスクだな。
鼻をどこかにぶつけて絆創膏貼ってるみたいだ。
http://response.jp/article/img/2010/06/11/141492/267822.html
322しあわせの黄色いナンバー:2010/08/22(日) 23:30:03 ID:wUGyQDKS
SUBARU エコカーキャンペーン 吉瀬美智子
http://www.youtube.com/watch?v=vMQcnmPHHts

スバル ECO CM「金魚すくい」篇+メイキング
http://www.youtube.com/watch?v=KKZgoSrGBuk
323しあわせの黄色いナンバー:2010/08/24(火) 15:36:39 ID:mXJJKLfI
324しあわせの黄色いナンバー:2010/08/24(火) 16:43:14 ID:6G1LYPZu
>>323
車の屋根がへこみそうで恐い。
325しあわせの黄色いナンバー:2010/08/24(火) 17:14:37 ID:obNJfFL8
そのルーフテント欲しい
326しあわせの黄色いナンバー:2010/08/24(火) 17:55:07 ID:+b73r0rA
前スレだったか、ルーフテントの話題はかなり出ていたな。
全部過去ログか、読めないな・・・
327しあわせの黄色いナンバー:2010/08/24(火) 18:36:23 ID:yLpUeUv3
>>323
ルーフテントにラパンが付いてるみたいな感じだな
328しあわせの黄色いナンバー:2010/08/24(火) 20:05:33 ID:2q5jsV1/
軽トラの二台にルーフテントなら出入りが楽そう...
329しあわせの黄色いナンバー:2010/08/24(火) 20:10:19 ID:dCOE/8mJ
>>328
もう幌でよくね?
330しあわせの黄色いナンバー:2010/08/24(火) 23:28:28 ID:Miytam3K
どうせなら軽トラの3台にしとこうZE
331しあわせの黄色いナンバー:2010/08/24(火) 23:44:49 ID:esyczNj9
>>330
あーっ、そこ、俺が突っ込みいれるつもりだったのにぃ〜!
332しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 00:23:14 ID:aet1PyEj
ルーフテントって安全面で危なくねーか?
333しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 00:36:51 ID:TwjwfQcT
>>332
犯罪面で?
でも自動車のガラスも、割ろうと思えば簡単に割れるしね。
大阪では、赤信号で停車した車のガラス割って、バッグとか奪う事件がときどき起きてる。

ルーフテントは風に弱そうなのと、登り降りが面倒なのが問題だな。
334しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 01:34:45 ID:Koy3f/67
>>332
>>333

うん、基本的に、人間は善人であり、特に危害を加えたりすることはない、
ってことが前提になっているね。

犯罪が多いとか言われている諸外国でもルーフテントはある程度使われている。
悪いヤツらはどこにでもいるが、所詮、few people なんだよ。
それを信じて使用するしかない。
335しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 05:48:15 ID:QECnvjpp
>>332
なれれば気持ちよくなるよ。
336しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 11:15:48 ID:S4PK557n
ルーフテント買えるとこ教えて><
337しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 11:45:46 ID:Bjxzgm3m
>>336
俺がコンパネとブルーシートで安く作ってやんよ
338しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 11:59:57 ID:S4PK557n

           ハ,,ハ  
          ( ゚ω゚ ) 
         /     `ヽ.
       __/  ┃)) __i | キュッキュッ
      / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
 

           ハ,,ハ
          ( ゚ω゚ )  
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
     _(,,) お断りします (,,)
     / |_______|\
339しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 12:09:34 ID:zYTjaZFy

景色がよくて、綺麗な川が流れていて、綺麗な海があり。
収入源にことかかない、限界集落。

家の敷地が200坪で家の延べ床面積が25坪。
たんぼと畑が合計で、3町歩。
100メートル×300メートルと言う事。
月に、1万円だって。

軽キャンピングカーに乗ってしばらく生活して、家を修理して猪や鹿を捕獲
して肉に。
鮎やあまごを旅館に。

カワハギは、高級旅館へ。

軽キャンピングカー、つかえるなぁ〜。
使える預金残高、なに〜^^〜。
340しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 13:37:45 ID:e2hD4ZOq
>>339

> 月に1万円だって。

それはお前の夢か? それとも、そんな貸し出し物件があるわけ?
341しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 13:48:20 ID:ImbM2CBw
>>339
漁業権ってしってるか?
342しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 13:55:51 ID:1xSn2zwS
限界集落なんかに住んだら毎週葬式で5000円ずつなくなるだろ
343しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 15:24:50 ID:y2OCnWJc

和歌山県・三重県・福井県などの過疎地の、鮎釣り入漁権を販売しているお店
に、募集している張り紙発見。

自由に使える預金がたくさんあれば、やってみたいロケーション。
特に、十津川・熊野川方面はすばらしい。
344しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 15:34:11 ID:y2OCnWJc

北山川方面は、猪や鹿の猟場が狭い。

自分達のテリトリーに猪などを呼び込む為に、岩塩とおかゆを混ぜて
呼び込んでいる。
一年中、おいしく食べれるように、忍び撃ち猟。

カワハギは、岸よりの岩と砂地の所で、光合成の激しい水深10メートルまで。

1メートルの箱を骨組みで作り、網をはり、入ったらでれないように。
箱のなかには、鏡のあわせとくらげ、ない場合はビニールとイカなどを。

仕掛けて24時間置くと、ビックリする結果が。
軽のキャンピングカー、待ってました。
345しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 15:41:24 ID:yId7Dhp8
せいぜい年末年始とお盆休みに温泉に行くためだけに
何百万も出す人がメインターゲットだよ
夫婦間や親子間が冷め切ったような人が夢を買うんだよ

3年もしたら中古行きか
家に帰れずにスーパーとかの駐車場で過ごすための車になる
346しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 16:59:56 ID:eAJRgKo2
>>333
中国の工場に常駐している日本人スタッフが向こうで車を購入したら
ディーラーの人に荷物は後ろの座席の見える所に置かないで
トランクに入れて下さいと言われてたな…

信号待ちのときに窓ガラスを破って荷物を持って行く手口があるそうで。
347しあわせの黄色いナンバー:2010/08/25(水) 17:55:40 ID:lsnBnrr8
>>345
> せいぜい年末年始とお盆休みに温泉に行くためだけに
> 何百万も出す人がメインターゲットだよ
> 夫婦間や親子間が冷め切ったような人が夢を買うんだよ

そりゃちょっと偏見が過ぎるぞ。
俺の友達はキャンカー買ったために、毎月一度くらい
キャンパー仲間とオートキャンプに行っている。
バーベキューなどの交流はあまり遅くまではやらないから、
自然と夜はキャンカーの中で家族が過ごすことになる。
親子での会話も増えるから、教育にも良いし、非行の問題も
皆無だと言っていた。
348しあわせの黄色いナンバー:2010/08/28(土) 01:41:24 ID:5N0zM1Of
軽バンを買って、タックルとサーフボード、そして寝袋を積んで
海のほうに置こうと画策していますが、
お勧めありますか?
349しあわせの黄色いナンバー:2010/08/28(土) 02:36:26 ID:k14KPWgp
ない
350しあわせの黄色いナンバー:2010/08/28(土) 02:45:46 ID:DI/k/ce2
タックルってどういう意味?

大辞林 第二版 (三省堂)


タックル [tackle]

(1)ラグビー・アメリカン-フットボールなどで、ボールを持っている相手チームの選手に組みついて前進をはばむこと。
「腰のあたりに―する」

(2)走っている者に飛びかかって組み付くこと。
「―して泥棒をつかまえる」

(3)ホッケーで、スティックを使ってボールを奪おうとすること。

(4)レスリングの立ち技の一つ。

(5)アーチェリーで、弓具一式。
351しあわせの黄色いナンバー:2010/08/28(土) 02:56:13 ID:hFztY2En
釣り道具のことでしょ。
352しあわせの黄色いナンバー:2010/08/28(土) 03:52:29 ID:0ngKgaMS
フッフッフ、思い通りに「釣られた」な……
353しあわせの黄色いナンバー:2010/08/28(土) 03:55:19 ID:k14KPWgp
1091
354しあわせの黄色いナンバー:2010/08/28(土) 20:05:03 ID:qzRr5SPY
海のほうに置こうってどういう意味?
355しあわせの黄色いナンバー:2010/08/28(土) 20:09:43 ID:k14KPWgp
cottage
356しあわせの黄色いナンバー:2010/09/02(木) 11:17:17 ID:AQ/lJc3F

奈良県は、鹿猟全面禁止では。

隣接する県や府は、あらされて奈良県側に逃げ込まれると言う事だわさ。
大台ケ原は、ひどく鹿による食害が。
357しあわせの黄色いナンバー:2010/09/03(金) 00:55:08 ID:koWo8036
>>356
それどこの情報?

奈良はむしろ狩猟期間を延長してるんだが、、
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-8160.htm
358しあわせの黄色いナンバー:2010/09/03(金) 01:59:48 ID:d8cYWnPf
鹿の肉は美味だぞ。
359しあわせの黄色いナンバー:2010/09/03(金) 03:13:40 ID:koWo8036
狩猟と言うと「銃猟」がクローズアップされがちだが
銃を使わない、わな猟や網猟もある。
わな猟は猪や鹿等の獣類。網猟は鳥類。
360しあわせの黄色いナンバー:2010/09/03(金) 09:32:51 ID:ajoY5lLs
実際に軽トラの荷台にルーフテントのせてる人いる?
361しあわせの黄色いナンバー:2010/09/03(金) 11:17:07 ID:LRMrp9Li
>>360
それだったら、マジ幌で良いな。
362しあわせの黄色いナンバー:2010/09/03(金) 15:33:45 ID:pX3EZvk9
荷台にルーフテントってあるの?
363しあわせの黄色いナンバー:2010/09/03(金) 22:26:23 ID:ixkjF5tU

この前、オトリ販売店で鹿の肉はうまいなぁ〜。

特に、奈良県の鹿肉は美味しいみたいよと言ったら。
奈良公園の鹿は特別記念物・奈良県の鹿も同じ様な物と。

二年前から、奈良の鹿を猟解禁にしていたとは。

忍び撃ち猟で取った鹿を、食べに行こう。
十津川温泉かぁ〜、いくべ。

364しあわせの黄色いナンバー:2010/09/03(金) 22:43:57 ID:xfpgUfid
日本語でおk
365しあわせの黄色いナンバー:2010/09/06(月) 06:57:08 ID:uBDYIrag

コンテナーを運んでいる台車に、枠組みを作り家を作って。

5台ぐらい合わせて、一軒の家に。
建物への固定資産税は、ないよなぁ〜。

下水処理施設・露天風呂なども固定資産税の対象にならないのでは。
宅地と登録した所だけかなぁ〜。
366しあわせの黄色いナンバー:2010/09/06(月) 07:20:03 ID:s7+F7T8d
367しあわせの黄色いナンバー:2010/09/06(月) 11:08:40 ID:mHwcUSS3
>>365
それはもう、軽キャンレベルのはなしじゃないから
建造物の脱税手法、建築確認回避法、土地用途の
脱法利用がメインテーマだから、他のスレでどうぞ。

そんな建造物は1回置けば済む話で、輸送に軽を使わなくても
ユニック付の4tも使って効率よく安価に運べば良いだろ?
368しあわせの黄色いナンバー:2010/09/06(月) 12:45:56 ID:m9LvR1Hz

限界集落で、軽キャンピングカーを拠点に家を住める様に修理。

土台から、やり直さなければ。

それだったら、家の脇にワッカつきの家をとなるね。
地震などで、手入れを考えると安上がりだ。

軽キャンピングカーに住んで、現地で組み立てるか。
町工場でアルバイトしていた事が、役に立つ日が来たのかな。
369しあわせの黄色いナンバー:2010/09/06(月) 13:19:50 ID:mHwcUSS3
>>368
内容が読み取れないわ。

過疎化の集落にある、自身で崩壊するような瀕死の
住宅を補修するのに、キャンパーに宿泊して作業するが
住居の補修より、トレーラーハウスを持ち込む方が安いと?
そのトレーラーハウスを現地で組み立てることに、町工場での
経験が役に立ちそうということかな?

現状家屋があるなら、増改築申請でも、新詩句申請でも
簡単なのに、ワザワザトレーラーハウスを置くとか
そのトレーラーハウスを現地で組むとか、本末転倒の
はなしをするなら、DIY板でいいと思うよ。

現状から、常識的にコストや利用価値を考えるなら、古民家を更地にして
4t車アルミボディベースの中古車か、コンテナ乗せた平ボディに
後部のボックスに住居設備を造り込んだ方が安いし、臨時運行つかって
そのまま移動して季節ごとに別の地域でも暮らせるよ

何れにしても軽はまったく関係ないだろ。
370しあわせの黄色いナンバー:2010/09/06(月) 13:59:14 ID:LqKRzEdL

道が狭いんだよ。

やっぱり、軽でないとね。
二トンでも無理かな。
371しあわせの黄色いナンバー:2010/09/06(月) 14:57:35 ID:mHwcUSS3
>>370
土地を買い換えれば良いだろ
372しあわせの黄色いナンバー:2010/09/06(月) 18:54:37 ID:3lVx04Wm

古座川のロケーションに勝る物はない。

海・川・山、そしてなぜか古座川駅に特急が停まる交通の便利良さ。

保険的につかえる現金が、こつこつ貯めて予定に達したからだよ。
来年には行っているだろう。
支流小川と本流古座川の合流点は、最高の場所だ。

今住んでいる家、35坪で築50年。
土地代で、1800万円。
もう一声だよ。
売るのやめておく。

古座川は、鹿が多すぎる。
処理方法を教えて、現金化を。
ボランテイアをしてこよう。
373しあわせの黄色いナンバー:2010/09/07(火) 01:29:14 ID:k8NncqsJ
これってなんかの暗号か?
おれが頭悪いのか
374しあわせの黄色いナンバー:2010/09/07(火) 01:36:36 ID:yuTtf9fZ
スレチをいい気になって書き込んでるアホがいるだけだよ。
375しあわせの黄色いナンバー:2010/09/07(火) 12:06:31 ID:W6EJg/l2
言葉のサラダってやつか
376しあわせの黄色いナンバー:2010/09/17(金) 19:21:04 ID:93mOEbuj
毎回ID変えて、最初の一行必ず空けて
不自由な日本語を駆使している奴が一人湧いてるなw
377しあわせの黄色いナンバー:2010/09/20(月) 19:19:26 ID:T37RokcA

日本経済がガタガタで不景気、価値あるようにお金を使う為に、世間では
キャンピングカーを買って少旅行がトレンドに。

キャンピングカーが注目されている。
普段は離れとして使うのも良し。

そう考えると安いな。
軽はいいよ。
378しあわせの黄色いナンバー:2010/09/20(月) 19:24:57 ID:T37RokcA

円が対米ドル85円では、日本での大衆車生産は厳しすぎる。
逆輸入花盛りになる。

付加価値の高い。
キャンピングカーに力を入れざるをえない。

ダイハツ・スバルなどは本気だろう。
トヨタと共に、なぜ、対米ドル85円を中心に動くようになったかの原因を
知っているからだ。

オートキャンプ場の新設など、本気で取り組むだろう。
379しあわせの黄色いナンバー:2010/09/25(土) 05:05:32 ID:YYRE0OZp
円高が進めば、
そのうち、タタをベースにしたキャンピングカーが出るかもね。
380しあわせの黄色いナンバー:2010/09/25(土) 10:10:28 ID:AyY5tIct
今の所、多多はそんなに安くない。
技術的にも、日本メーカーの軽とは比べ物にならない。
ここで軽を規制してつぶすと、ディーゼルエンジンの失敗を繰り返すと思うが、
学習能力がないようだな。
381しあわせの黄色いナンバー:2010/09/25(土) 11:25:28 ID:7l51X+fC
tataには先進国の衝突安全基準をクリアする技術も、排ガス規制をクリアする技術も
ない。これから技術開発に取り組んだとしても、今すでに公表されているような価格で
製品をローンチするのは不可能。電気自動車一本でいくならブレークスルーする可能
性もあるが、もはやキャンピングカーのベース車両にはなれない。
382しあわせの黄色いナンバー:2010/09/25(土) 11:48:28 ID:40/rwk85
>>381
欧州で発売が予定されている欧州版タタ・ナノは、欧州の排ガス基準をクリヤしてるし、
衝突テストも合格している。
また、ジャガー・ランドローバーはすでにナノ傘下だよ。
日本にタタベースのキャンピングカーが入ってくるかどうかは知らんが、あんま舐めてると痛い目にあう。
383しあわせの黄色いナンバー:2010/09/25(土) 11:58:45 ID:AyY5tIct
そうなんだよな。
技術はないが、金はある。
バックに大国インドがついている。
よたった日系企業も買うかもしれない。
384しあわせの黄色いナンバー:2010/09/25(土) 15:04:04 ID:7l51X+fC
>>382
その欧州基準をクリアしたものは、あの「低価格」ではないでしょ。金をかければ可能
であることを排除してはいない。
ジャガー、ランドローバーベースのキャンピングカーなんて聞いたこと無いけどね。
385しあわせの黄色いナンバー:2010/09/25(土) 16:12:31 ID:Uxna34w0
>>384
>tataには先進国の衝突安全基準をクリアする技術も、排ガス規制をクリアする技術もない。
>これから技術開発に取り組んだとしても

だからすでにその技術はあるんだよ。
386しあわせの黄色いナンバー:2010/09/25(土) 16:16:03 ID:Uxna34w0
世界最安車、タタ ナノ…欧州衝突テストの結果は?
2009年7月17日(金) 11時44分

>英国車両認証局は、欧州仕様のナノで衝突テストを実施。フロントオフセット衝突56km/h、側面衝突50km/hと、
>他車と同じ基準でテストは行われた。そして、結果は「合格」。英国車両認証局のNic Fasci氏は、
>「他の車と比べて、特別な問題点は見受けられない。良好な結果といえる」とコメントしている。
http://response.jp/article/2009/07/17/127396.html

☆ディフェンダーのキャンピング仕様☆遂に完成しました!!☆
http://ameblo.jp/defender110cleveland/entry-10558330811.html
387しあわせの黄色いナンバー:2010/09/26(日) 10:01:39 ID:Titv9SoA
環境自動車税、軽自動車は4倍強の増税に
 Response 2010年9月16日(木) 09時42分

総務省が2011年度に税制改正し12年度の創設を目指している「環境自動車税」。
同税は、自動車税(地方税)と自動車重量税(国税)を一本化しようとする
ものだが、軽自動車が課税対象になった場合、軽自動車は現在と比べ4倍強の
増税となる。

15日公表された「自動車関係税制に関する研究会」の報告書によると、
研究会では軽自動車の規格は小型自動車に近く、安全面や環境面で比較しても
特段差異はないものと考えている。特に環境面においては、軽自動車と1000ccの
小型自動車のCO2排出量の平均値は軽自動車の方が排出量が多い状況という。

現在、自動車税では1000ccの小型自動車(乗用・自家用)にかかる標準税率は
2万9500円であるのに対して、軽自動車税が適用される四輪の軽自動車
(乗用・自家用)にかかる標準税率は一律7200円となっている。

税負担に4倍強の開きがあることに関して研究会は「この税負担の格差について、
環境自動車税の環境損傷負担金的性格や財産税的性格からは、もはやその
格差を合理的に説明することは困難であり、軽自動車と小型自動車を区分して
議論すべきものではない」とした。

また、自動車重量税(国税)についても「少なくとも自動車重量税の上乗せ分も
含めた規模で一本化すべきである」とした。
http://response.jp/imgs/zoom/281422.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/281426.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/281421.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/281424.jpg
http://response.jp/article/2010/09/16/145213.html
388しあわせの黄色いナンバー:2010/10/02(土) 18:08:22 ID:agPeBYUL
>>387
【政治】 菅政権が 「無差別連続増税」を企んでいる! 軽自動車税から環境税、所得税、相続税まで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285903684/l50
389しあわせの黄色いナンバー:2010/10/03(日) 23:46:18 ID:Cx5Pxf9c
「車中泊」人気 軽自動車を改造なしでキャンピングカーにできるキット発売
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286116804/

軽自動車を改造なしでキャンピングカーに…G-7モータースがキットを発売

G-7ホールディングスは、子会社のG-7モータースを通じて、手持ちの軽自動車を改造することなくキャンピングカーに
できる、軽キャンピングカー用キットを10月1日から販売開始した。

オリジナルキットは、不要なときはコンパクトにたためば日常での運転にも支障をきたさず、必要な時だけ車中泊仕様に
変身できるものとした。
ホンダ『アクティバン』、スズキ『エブリイバン』、ダイハツ『ハイゼットカーゴ』の3車種に対応する。

団塊世代の定年退職者などで、自家用車に寝泊まりして旅する「車中泊」が人気となっている。
これに伴って通勤や買物、キャンプにも使える軽キャンピングカーが注目されている。
しかし、キャンピング仕様への改造費用は高額で、改造後は日常での使用に支障が出るケースもあるため、躊躇する
ケースも多い。

G-7モータースが開発したマイクラフト軽キャンパーキットでは、収納スペースを十分に確保するサイドキャビンや
アッパーキャビン、まる洗い可能でクッション性能の高いフロアマット、105Aバッテリーで48時間使用可能な遠赤アイウォーム
などを設定、必要なキットだけを選択できるため、低価格で小型キャンピングカーに仕上げることができるという。

http://response.jp/article/2010/10/03/145830.html
390しあわせの黄色いナンバー:2010/10/07(木) 14:15:47 ID:GTqKQJRz
こういうのどうよ?
軽じゃないけど。
http://izismile.com/img/img3/20101006/640/daily_picdump_508_640_23.jpg
391しあわせの黄色いナンバー:2010/10/07(木) 14:53:54 ID:3DrYE3+9
>>390
横になって寝れないから意味ないわ
392しあわせの黄色いナンバー:2010/10/10(日) 10:29:02 ID:i4mls9P5
4ナンバーのLTタイヤを5ナンバー用のに換えたら車検はどーなん?
ぐぐっても、2つの説が。
393しあわせの黄色いナンバー:2010/10/10(日) 19:17:22 ID:lPbiJl+M
200kg積みのボンバンなら、タイヤのロードインデックスさえ適合すれば乗用タイヤでも
OKの場合が多い。軽トラ、1BOX、キャンパーなら無理。詳細は軽自動車協会へ。
394しあわせの黄色いナンバー:2010/10/11(月) 07:26:29 ID:ebPRmwyx
車検の時のみノーマルに換えるんだね。
ググると、乗用タイヤをLTと同じ空気圧3.5で使ってんのいるね。
使用範囲超えたとしてもマージン相当あるから桶なんだろうけど。
395しあわせの黄色いナンバー:2010/10/14(木) 13:40:53 ID:KqT8EQGm
ハイゼットカーゴ乗りだけど、業者が作ってる軽キャンパーってエブリイが圧倒的多数だよね
何がそんなに違うんだろう?
エブとハイゼットと比較したうえで、ハイゼット選んだんだけどな……

同じクルマが多数走っていても気にしないタチなので、参考事例が少ないのはわりとネック。
396しあわせの黄色いナンバー:2010/10/14(木) 17:13:44 ID:Ij1yoLlJ
ビルダーの値引き要請に応じてベース車を安売りするから
397しあわせの黄色いナンバー:2010/10/18(月) 09:19:26 ID:qIH5i7tU
過給機付きのベース車両供給キボン。
398しあわせの黄色いナンバー:2010/10/18(月) 19:57:31 ID:FZwxvL+e
>397

賛成
399しあわせの黄色いナンバー:2010/10/20(水) 22:38:51 ID:j98lYeHc
>>395
作業車や工事車作ることがあるけど、荷台のスクエアさやドンガラさはエブリイが一番。
他車はRの付いたパネルや配線だのが多くて作業しにくい。
400しあわせの黄色いナンバー:2010/10/22(金) 11:41:55 ID:iZw57fvX
新デミオがリッター30kだって!
ちょいちょい遊びに行くんだったら、30kは魅力だよな。
マツダでキャンデミ出してくれねえかね?
オプション満載でいろんな遊びに対応できるとかいいな〜
401しあわせの黄色いナンバー:2010/10/26(火) 02:37:16 ID:4mn9dEcz
ここまでで、ミニキャブバンの話題無し
モデル末期ってのも有るだろうけど…
402しあわせの黄色いナンバー:2010/10/26(火) 12:49:01 ID:UxFvTntY
あれは完全にスベったな
新しくしてから出すべきだった
403しあわせの黄色いナンバー:2010/10/27(水) 07:03:08 ID:Ytul1p/l
とにかく外装(見た目)に関しては そこらにゴロゴロ走ってる配送の軽1boxと同じでなきゃダメ
キャンピング丸出し車だと旅先の街に溶け込めないじゃないか 恥ずかしいよ
全周カーテンとルーフキャリアが限界かな
恥ずかしがり屋の意見です

404しあわせの黄色いナンバー:2010/10/27(水) 09:50:31 ID:+oLy+x0z
>>403
禿同
サイドオーニングがなきゃ軽キャンカーじゃないよ
405しあわせの黄色いナンバー:2010/10/31(日) 10:38:24 ID:mG6WNNBU
でかいキャンカー海苔より、ちいさなキャンカー乗りのが普通の人に見える。
でかいキャンカー海苔は、傲慢で非常識な人間ばっか
406しあわせの黄色いナンバー:2010/10/31(日) 11:27:36 ID:NuEKXksA
車の中で寝泊りできるなら、
給料を5万円くらいカットできるのにな。

なんでしないんだろ?
407しあわせの黄色いナンバー:2010/10/31(日) 11:59:22 ID:zAm+K58Q
>>406 君はしてるのか?
408しあわせの黄色いナンバー:2010/10/31(日) 12:55:31 ID:T0Py8atL
>>406
(給料のうち)「支出」を5万円くらいカットできる
という意味だよね?
409しあわせの黄色いナンバー:2010/10/31(日) 21:21:46 ID:JZfS+qm9
軽キャンカー工場そのものがキャンピングカーだからである。
410しあわせの黄色いナンバー:2010/11/04(木) 23:14:53 ID:p9IgFYyd
コンパクトなトレイラー型キャンピングカー
http://izismile.com/2010/11/04/a_compact_trailer_12_pics.html
411しあわせの黄色いナンバー:2010/11/05(金) 06:10:18 ID:oO1W/MPz
車中泊・キャンピングカーの装備・用品
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1277107123/
412しあわせの黄色いナンバー:2010/11/06(土) 15:17:30 ID:5pfLIlrK
明日お台場に行ってくる。
413しあわせの黄色いナンバー:2010/11/06(土) 16:56:30 ID:UcryDjP3
>>412
気をつけていってらっしゃい
414しあわせの黄色いナンバー:2010/11/08(月) 22:19:29 ID:Lfj7Q2QF
前スレで、パジェロミニでキャンパーの話が出てたけど
そんなのを雑誌で見たんで、このスレのことを思い出して>>1から読んでみた。

http://www.mystic.ne.jp/jimcabin.htm
415しあわせの黄色いナンバー:2010/11/08(月) 22:35:11 ID:sO5jD9rM
>>414
ジムニーがかわいそう
416しあわせの黄色いナンバー:2010/11/08(月) 23:30:44 ID:a7p8YUi+
>>414
強引にも程があるぞw
417しあわせの黄色いナンバー:2010/11/09(火) 01:59:43 ID:N3u4+2J5
酷いリアヘビーな重心だな
キャンパーユニット自体の重心は
完全にオーバーハングにはみ出ている
418しあわせの黄色いナンバー:2010/11/09(火) 20:51:16 ID:6ve12k4m
これ、軽登録OKなの?!
419しあわせの黄色いナンバー:2010/11/09(火) 21:18:07 ID:N3u4+2J5
キャンパーユニットは積載物だと分かっている?
420しあわせの黄色いナンバー:2010/11/09(火) 22:38:50 ID:JjXuc0ta
>>419
積載物でも、はみ出し長に制限があるから大丈夫かな?って気はするw
ていうかバンクスペースにバラスト積まないとウィリーしそうw

俺だったらシンクを左右逆にするなあ。運転中は左側に窓があった方がいいと思う。
テーブルもシンク前面の板を跳ね上げるとかして流用だな。テーブル使用時はタンクまる見えwでも気にしない。みたいな。

重量の点でシンクを左に置いたんだろうなあ。でもそういう理由なら俺だったらシンクはオミットするなあ。
421しあわせの黄色いナンバー:2010/11/09(火) 22:42:11 ID:OUEy9KKW
これは前のオーバーハングもでかいからバランスはそんなに悪くないのではないかな。
サスも強化されているし。
そっと運転しないと危ないのは確かだろうけど。
422しあわせの黄色いナンバー:2010/11/10(水) 17:17:38 ID:bEpPYvaZ
一番重いのはエンジンだしね。
こんなんでリヤにエンジンあったら後輪が死ぬだろうけど。
423しあわせの黄色いナンバー:2010/11/10(水) 20:47:05 ID:NODHbFwz
ウイリーしそう
424しあわせの黄色いナンバー:2010/11/15(月) 13:32:30 ID:Yy67UvRS
トヨタテックス大阪のサプリオ1200oバタフライシートで車中泊ベッド仕様作成中
425しあわせの黄色いナンバー:2010/11/17(水) 07:52:50 ID:DRRNCl3O


>>424

(´ヘ`;)
426しあわせの黄色いナンバー:2010/11/18(木) 17:25:13 ID:gCNoENmo
軽トラに幌をつけて常設のテントだと思えば安上がり。
427しあわせの黄色いナンバー:2010/11/18(木) 18:31:16 ID:QrjYFK5o
>>426 それって前にキャンピングカー雑誌で連載してた様な…
428しあわせの黄色いナンバー:2010/11/18(木) 19:33:50 ID:jyeO8Te7
429しあわせの黄色いナンバー:2010/11/18(木) 22:15:52 ID:U+k4AFn2
トラックなら荷台にログハウス建てちゃえばいいじゃん
430しあわせの黄色いナンバー:2010/11/18(木) 22:31:34 ID:b53dV+Kn
面白いけど貧乏クセー。
ホームレスで放浪しているみたい。
431しあわせの黄色いナンバー:2010/11/18(木) 23:04:50 ID:QrjYFK5o
>>428 そうコレコレw
久しぶりに立ち読みしたら、軽バンに乗り換えてたな。
でもやっぱり、見た目もネタ的にも軽トラの方が面白いw
432しあわせの黄色いナンバー:2010/11/18(木) 23:47:12 ID:uRRFmpL0
>>419
ログキャビンは面白いなw
スペース的には無駄だが遊び心があっていい。
433しあわせの黄色いナンバー:2010/11/18(木) 23:59:01 ID:B++unaFY
家具業者がつくった軽キャンピングカーが人気
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290085926/

家具業者がつくった軽キャン、年配者に人気

ジャパンホームショー2010が17日、東京・有明の東京ビッグサイトで開幕した。
同展は住宅・建設関連の専門展示会だが、そこに天然木をふんだんに使った軽自動車のキャンビングカーが展示されている。

展示したのは福岡県大川市に本社を構える島田商事。同社は家具をはじめ、建材、リフォームなどを手掛ける業者だ。
2年前、それまで培ってきた木工技術や電気技術のノウハウを生かして、軽自動車のキャンピングカー「OKワゴン」を始めた。

「家具の町、大川ということで、つくるのならできるだけいいものをつくりたいとスタートしました。特に、木工家具のつくり込みや
塗装、電装関係などは付き合いのあった職人に頼み、本職のプロにしかできない“匠の技”を取り入れるようにしたんです。
おかげで、こだわりを持つ年配の人たちから多くの支持を得ています」と同社関係者は話す。

販売は好調で、最近は新古車や中古車を持ってきて、改装してほしいと依頼してくる年配者が増えているそうだ。
しかも、同社はクルマの改装を部屋のリフォームの延長線上ととらえているため、使い勝手もよく、今までキャンピングカーに
興味がなかった人からも注目されているそうだ。

ちなみに標準の改装費は車種によって異なり、82万4200円〜88万50円。
その改装費には、天然木使用の本格家具収納キャビネット、サブバッテリー、ACインバーター500W、外部電源取り入れ
システム、電源集中管理パネル(AC100Vコンセント2個、DC12Vソケット1個、電圧計、電流計、AC:DC自動切換システム、
各種スイッチ、安全ブレーカー)、LED室内灯(2灯)、ベッドマット(4分割)、カーテン(4方部分)が含まれている。

また、車両代込みの最低価格はスバル『サンバー』169万9900円、スズキ『エブリィ』171万9950円、
ダイハツ『ハイゼット』177万3050円、三菱『ミニキャブ』178万6100円となっている。
ひと味違う軽キャンがほしい人には最適かもしれない。
http://response.jp/imgs/zoom/293703.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/293704.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/293705.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/293706.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/293707.jpg
http://response.jp/article/2010/11/17/148142.html
434しあわせの黄色いナンバー:2010/11/19(金) 08:57:23 ID:qPXTxzcJ
>>433
見ているのがオッサン・・・というかジジイばっかなのがちょっとウケた。
435しあわせの黄色いナンバー:2010/11/19(金) 11:06:07 ID:4VEnqvsJ
ダウンタウンの松本も見に来ていたのか
436しあわせの黄色いナンバー:2010/11/19(金) 12:34:02 ID:FtZPAeaZ
2点
437しあわせの黄色いナンバー:2010/11/19(金) 20:55:54 ID:9RkKcOz+
ダイハツアトレーをベースにしたACミントって軽キャン乗ってる人いる?
438しあわせの黄色いナンバー:2010/11/22(月) 09:08:33 ID:RAL8DZfn
旅行には行くけど、ホテル代は払いたくない!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290306942/
高速道路のサービスエリア、若いカップルがホテル代わりに車中泊!
439しあわせの黄色いナンバー:2010/11/22(月) 21:30:09 ID:Lh0Axcnt
440しあわせの黄色いナンバー:2010/11/24(水) 12:11:49 ID:ZjV+C4ry
>>439
縁側を夕陽に向けてビール呑みたいなw
441しあわせの黄色いナンバー:2010/11/25(木) 12:20:56 ID:hcelYA02
>>439
かるきゃんのルーフの展開方法はこれがヒントだったのかw
442しあわせの黄色いナンバー:2010/11/25(木) 22:24:39 ID:ZI58Qyij
脆そうだな。
林道を走ったら崩壊しそう。
443しあわせの黄色いナンバー:2010/11/26(金) 09:08:45 ID:z7o4CJwl
>>414だって林道は走れないだろうw
林道走りたいならワンボックスベースで車体を弄らない奴がいいんじゃね。
444しあわせの黄色いナンバー:2010/11/26(金) 09:51:20 ID:atdX5cC2
林道の解釈が各々違うからな
俺の知ってる林道だと「車輌」は通れないレベルも
多いし、徒歩やバイク、クローラ小型特殊が限度だったりする。
もちろん乗用車が通れる整備された林道も多いが
ソレに限ってはお嬢さんのアルトでも通れるので
論ずるにあたいしないだろ。

もし4WD軽トラが限界の林道を指すなら、文字通り
それ未満の走破性能では通れない。
445しあわせの黄色いナンバー:2010/11/26(金) 14:39:30 ID:HgO5X1Pq
>>444
極端な話するなボケ
446しあわせの黄色いナンバー:2010/11/26(金) 14:44:46 ID:JXs+KoY1
未舗装で、轍が出来ているような道を林道と呼ぶとすると、
極端な話ではないな。
447しあわせの黄色いナンバー:2010/11/26(金) 14:51:51 ID:atdX5cC2
>>445
極端に感じるのは、オマエの脳内にある林道のイメージが
一般の林道よりズレてるから、極端に感じるんだよ。

オマエは自分の車で入れない林道には入ったことがない
だからオマエの林道はオマエの車輌が通れる道って
決めつけるから、それより悪路も「極端」、それより
整備された一般舗装路なみの林道も「極端」なんだろ

しかし、徒歩や、バイクで林道の深い場所まで知ってる
人間には、オマエの車が何で、どこまでテクを持っていて
どれほどの林道まで進入したレベルかは憶測できない。
車輌が転倒するほどの場所や、ウインチを多用した場所
崩落行き止まりで数キロ以上も
バックで引き返した経験はあるかい?
まずそこから定義してくれ。

オマエ的極端な話をさけるなら、対象の軽キャンパーが通れない
林道、崩壊してしまうような林道は、そのキャンパーは手前で引き返し
進入しない。
ゆえにそのキャンパーが林道で壊れることはない。
448しあわせの黄色いナンバー:2010/11/26(金) 16:55:49 ID:2fNptvOl
長文書く奴でまともな奴はいない
449しあわせの黄色いナンバー:2010/11/26(金) 18:06:05 ID:5nfXQSol

安いヘッドホンだなと思って買ったら耳当てだった

  γ ⌒ ヽ
 (;;)´・ω・);)
  ( r====)
   |::::l:::j

450しあわせの黄色いナンバー:2010/11/27(土) 23:01:26 ID:Q+IgVA6R
何故こんなに熱くなれるんだろう?
あれを作った本人か?w
451しあわせの黄色いナンバー:2010/11/29(月) 01:25:56 ID:C8/ux70K
>>448
自分語が多くて非常にわかりにくい文章だな、しかも長文。
最初の3行しか読む気しないw
たった9文字でその長文のレスってよっぽど打たれ弱いんだなw
おまえにゃ2ちゃんは向いてない。
452しあわせの黄色いナンバー:2010/11/30(火) 14:28:28 ID:+ZQ5LHjp
軽キャンパーの弱点は夏だな。
スペースの問題で断熱がなってないシェルが多いから
日中はとても中に入れない。
453しあわせの黄色いナンバー:2010/11/30(火) 17:06:13 ID:7ynSZn6k
今週のプレイボーイは軽キャンパー特集だったな。
松本さゆきが水着で軽キャンの中にいる写真とか載ってた。
454しあわせの黄色いナンバー:2010/12/02(木) 19:58:20 ID:PrEduVvQ
軽いキャンギャルみたいだな
455しあわせの黄色いナンバー:2010/12/03(金) 13:08:30 ID:WugnYsH4
456しあわせの黄色いナンバー:2010/12/05(日) 08:42:55 ID:cyezxowf
中国のキャンピングカー
ttp://momi6.momi3.net/503/src/1291377908997.jpg
457しあわせの黄色いナンバー:2010/12/05(日) 15:10:49 ID:1+imEG4A
高速料金、軽は平日も上限1000円になりそう。休日に休めないものには福音w
458しあわせの黄色いナンバー:2010/12/05(日) 16:49:22 ID:gc3B3rKE
>>457
ソースよろ
459しあわせの黄色いナンバー:2010/12/05(日) 17:57:38 ID:1+imEG4A
460しあわせの黄色いナンバー:2010/12/05(日) 19:13:17 ID:IdrIJItC
>>459
それ軽自動車1000円は4月発表の案をそのままニュースに出しただけでその通りになるとは何も決まってないじゃん。ぬか喜びになり兼ねんぞ。
461しあわせの黄色いナンバー:2010/12/05(日) 20:09:44 ID:1+imEG4A
>>460
そうなの?(泣)
462しあわせの黄色いナンバー:2010/12/05(日) 20:40:52 ID:1zslDXO7
昨日買う気満々で軽キャンカーに乗ってみたんだよ。
スピードメーター120までしかなかったんだけど・・・どこのメーカーでもそうなのですか?w
営業マンが言うには「軽キャンカーは高速でも80〜出しても100で走った方がイイですよ・・・^^」
って言ってたけど。ガソリン給油口を鍵で施錠するのには驚いた。
更に後席が横座りのタイプではシートベルトしなくてもOKなんだと?そう営業マンは言ってたけど。
ルーフテントは三角テント式が良いとわかった。三角なら座ってても頭当たらないし立体駐車場とかも大抵セーフだし。
気になったのは後席のテーブル。下もベッドにする時は、テーブルを根元から外して、
前席の助手席にテーブルを移動させなければならない点。
でも運転時は恐そうだね。フロント席の鼻の部分短すぎだし・・・
乗ってて恐怖感はないですか?あとカーナビは埋め込み式は設置不可能な印象でしたが、そんなことはないのかな?
価格は4WDで250万って事だけど、いくらまで値下げしてくれるものなのかな?4WDの方が安定感あって2WDよりは横風にも強いと聞いたけど。
バンコンはまだ試乗してないけど、バンコンも有りかなって思うんだけど。
463しあわせの黄色いナンバー:2010/12/05(日) 20:53:50 ID:30sHCIpx
1.5畳風呂無しか
464しあわせの黄色いナンバー:2010/12/06(月) 17:19:45 ID:DOgORx0q
【交通】4月から「高速上限2000円」、時間割引継続
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291273319/
国土交通省は2日、2011年4月から導入する高速道路の新しい料金案について、
時間帯と曜日にかかわらず、「普通車上限2000円」の上限料金とする方針を固めた。

廃止予定だった現行の時間帯別割引なども当面続ける。

「上限2000円」の料金体系は、前原・前国土交通相が、複雑な制度をわかりやすく
するため、今年4月に示していた。
軽自動車は1000円、トラックは5000円を上限とし、これまでの料金割引の
財源の一部を、東京外環道(関越道―東名道)の整備などに振り向ける内容だった。
465しあわせの黄色いナンバー:2010/12/06(月) 18:25:03 ID:Ct6hWJ4i
>>462
ベースが軽トラだからね。ガソリンのフタをキーで開けたりスピードメーター
120までなのは当たり前だね。ナビも1DINしかないから2DINのオン
ダッシュモニター式は付けられない。キャンピングカーは値引きは殆ど無いと
思った方がいいね。値引きの変わりにオプション類を付けてもらいましょ。
466しあわせの黄色いナンバー:2010/12/07(火) 00:49:57 ID:2W7rtcNX
軽のキャンカーも結局250万くらいするしなあ。
中古の軽トラ買って、幌を買って、常設テントだと思えばいいんじゃないか。
467しあわせの黄色いナンバー:2010/12/07(火) 05:43:58 ID:veEq610E
島田商事、家具産地発の軽キャンピングカーを全国展開
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291604047/
468しあわせの黄色いナンバー:2010/12/07(火) 06:44:01 ID:ZnU8c6dj
>>466
幌の下に2〜3人用テントを張って、ちょっといいマットを敷くといいと思いますよ。
幌だけではテントにくらべてちょっときついです。
そうすれば、装備はテントの外に置いても雨に濡れないし、いいことばかり。

私は http://cgi2.mediamix.ne.jp/~t9523/all.jpg などに乗ってきたけどテントは好きです。
469しあわせの黄色いナンバー:2010/12/07(火) 08:59:05 ID:0j+2oOVo
>>468
荷台にテント張るって意味だよね?あの狭小スペースに張れる2〜3人用
のテントってあるの?幅がきついと思うんだけど。
軽バンじゃなんでダメなの?
470しあわせの黄色いナンバー:2010/12/07(火) 09:23:53 ID:iD/0rWKl
車中泊や野宿に準ずる話は、車中泊関係でいいんじゃねーの?

単純に軽キャンパーが高額すぎるっていう話なら
タウンエースや軽箱でベッドや最低限の必要器具を置いて
代用すれば?
ってくらいの話だろ。

本当に金がないなら、頻繁のレジャーもままならないだろうし
年に1回レンタカーで2tのアルミボディのトラックでも借りて
家庭用の布団積んで数泊の旅に出た方が安いよ。
471しあわせの黄色いナンバー:2010/12/07(火) 12:28:24 ID:ErHVEUcc
>>462
横座りのシートは確かにシートベルトの着用を免除されてる。
でもそれが良いかと聞かれると、危険に決まってる。
私は標準で3点式シートベルトが装着されていないメーカーの車は買わないことにしてる。

...ほとんど買える車が無くなるわけだが。
472しあわせの黄色いナンバー:2010/12/07(火) 12:39:17 ID:aSzsx4Ul
そもそもキャンパーのシートて安全性考えてないよね。
運転席、助手席以外は論外ではないかな。
473しあわせの黄色いナンバー:2010/12/07(火) 16:38:28 ID:ZnU8c6dj
>>469
ごめんなさい。3人用ははいらないですね。一人用か小型の二人用までかな。
実際、軽箱の改造をしたこともありますがそれなりに使えました。

写真のパジェロ・ロングは後二列をベッドマットが乗るように改造していましたが
軽箱のほうが高さも取れてゆとりがあったかな? もちろん走りはパジェロが上ですが・・

安全性は・・ 軽に乗る時点で注意第一、予防運転で絶対無事故ということに。
474しあわせの黄色いナンバー:2010/12/09(木) 18:29:00 ID:rXbTX+98
車内に寝泊まりする「車中泊」がブーム
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291884120/
土曜日の山陽自動車道下り吉備SA(岡山市北区今岡)。午後10時半を過ぎたころから、
空きスペースの多かった駐車場に続々と車が入ってきた。トラックに交じり、家族連れらのワンボックスカーが
20台以上。エンジンを切り、休憩モードだ。

車中泊の快適な過ごし方などを提案している専門誌「カーネル」(2008年発刊)の編集者によると、
はやり始めたのは道の駅が充実してきた05年ごろ。当時は「のんびりと自由に旅をしたいリタイア世代が
中心だった」というが、その後、09年3月に始まった高速道路のETC搭載車の大幅割引などを追い風に、
家族連れらに浸透したという。
475しあわせの黄色いナンバー:2010/12/17(金) 06:53:30 ID:0Aq26FPY
かえって休めない! 観光庁、休暇分散化を撤回
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292471893/
観光庁は16日、春と秋に全国5地域で時期をずらして2回の大型連休を定めるとしていた
休暇分散化案を撤回し、内容を見直す方針を固めた。

同日開いた第2回休暇改革国民会議で、「全国に取引先のある企業は、分散化でかえって休めなくなる」
などの反対意見が相次いだ。このため、昨年のシルバーウイークのような秋の大型連休をつくることを柱に、
制度を再検討する方向だ。

476しあわせの黄色いナンバー:2010/12/21(火) 13:47:17 ID:s4CzI30t
テントむしみたいなキャンピングカーほしいんだけど冬の車内快適に寝れますか?
477しあわせの黄色いナンバー:2010/12/21(火) 13:54:21 ID:fMDP4W9w
>>476
寒いことと狭いことを気にしないなら快適
少なくとも地べたにテントよりは良いよ
478しあわせの黄色いナンバー:2010/12/21(火) 15:41:58 ID:s4CzI30t
ありがとうございます
ヒャーやっぱり寒いですか???
先日乗用車で車中泊したらドアや壁面が冷たくなってめちゃくちゃ寒かったのですが隣に泊まってた軽キャンのかたが朝爽快な顔で出てこられたから羨ましく思ったんですが
479しあわせの黄色いナンバー:2010/12/21(火) 16:49:01 ID:fMDP4W9w
>>478
暖房、電気毛布、湯たんぽ、女、ネコ

工夫すれば暖かいでしょ。
それはテントでもキャンピングカーでも乗用車でも同じ。
御茶や煮炊きでお湯を沸かせる道具を携帯することも
多いので、湯たんぽはオススメだが、それはキャンピングカー
に限った快適性でもないので何とも言えないが、暖かい上下の
布団や毛布と湯たんぽを合わせると、相乗効果としていい感じ。

暖房は燃焼型なら命の危険の無い方式を
電気毛布や電気的暖房は蓄電設備を充実する投資が必要
女とネコは食事とトイレと乗り物酔い対策が必要

エンジンカケッパはたくさんのガソリンが必要なのと
排気ガスの室内吸い込みに注意
480しあわせの黄色いナンバー:2010/12/21(火) 16:53:18 ID:5eaKZNVv
>>476
468です。

キャンピングカーのほうが普通車より壁面や床面の断熱がいいので快適ですよ。
壁はベース車より相当厚いし窓埋めをしていたり。床はもちろん二重です。
それでも寒いときはフリースを着て寝袋に潜るくらいは覚悟して(笑)
寒冷地で使うことが多いのならFFヒーターとかつければいいかも。
481しあわせの黄色いナンバー:2010/12/21(火) 23:39:44 ID:uGTa1Gf/
476です 色々ありがとうございます
ちょっと前向きに軽キャン考えてみます
482しあわせの黄色いナンバー:2010/12/26(日) 18:11:11 ID:O9naKniN
>>476
エブリイベースのキャンパー乗ってます。
初めのうちは寝袋・電気毛布で頑張っていましたが
朝方の冷えに耐えられず購入2年半で今回FFヒーター導入しました。

断熱もトリムなどでしてますが薄い鉄板なので壁面は冷気を感じます。
テントムシ・K-ai・インディ727などの専用シェルの方が断熱には有利だと思うよ。

FFは必須アイテムだと思う。
483482:2010/12/26(日) 18:13:13 ID:O9naKniN
x K-ai
○ ラクーン ね
484しあわせの黄色いナンバー:2010/12/27(月) 09:19:14 ID:GqA0daFK
普通の家だって暖房なしじゃ辛いんだからFF必須でしょ。快適とかいってるヤシ
は南国の人?
485しあわせの黄色いナンバー:2010/12/27(月) 09:33:31 ID:p16gnGBm
>>484
キャンピングカーに普通の家のように365日住む人は居ないし
FFが必至だと仮定しても、そのような日にキャンピングカーに
泊まらなければいいだろ。

キャンピングカーは名の通りキャンプをする車だが
そういう悪条件を考えた上で泊まりたいという人は
路地に張るテントと同等の覚悟でキャンプをするわけで
吹きサラシの地面に比べて天地の差がある車内で、なおかつ
なおかつ僅かな電気や火を活用できるキャンピングカーで
「FF必須」とまで考えない層は多いよ。

元も子もない言い方だが、1-2月の行楽は休憩をキャンカー
泊まりは温泉旅館なんて切り替える人も多い




486しあわせの黄色いナンバー:2010/12/27(月) 10:05:35 ID:zhRVowBR
FFヒーター高いからなw
なんであんなに高いんだw
487しあわせの黄色いナンバー:2010/12/27(月) 10:25:50 ID:lq6SIkjd
金属の切断加工経験があるなら自分で取り付けできそうだが
問題は燃料ホースの配管・接続だろうか?
488しあわせの黄色いナンバー:2010/12/27(月) 11:49:35 ID:p16gnGBm
>>487
できる人はそんなコト疑問にも思わないし、淡々と付けるだろ
色々と疑問が手法がわからない人は自分で付けるべきじゃない

FFの排ガスで簡単に人は死ぬんだし、燃料兼用であろうが無かろうが
簡単に火災に包まれる可能性が高いののだし、電気にしても
配線のみならず、電力の需給バランスを考えなければ長い夜に
回し続けられないのだからね。
きちんと排気しましたっていっても、それを迂回して車外から吸い込めば
自殺行為だしな、カンペキに付きましたって言っても電力不足で停まり
ましたなんて良くある話

プロは、何十台も施工して失敗も経験しながら、客の安全や
1晩ちゃんと使えるトータルバランス考えて組んでくれるんだから
少しでも疑問があるなら頼むべき。
489しあわせの黄色いナンバー:2010/12/27(月) 11:50:37 ID:OVX/umrR
せめて5万くらいならつけるけど
15万もかかるなら今のカセットストーブで十分。
490しあわせの黄色いナンバー:2010/12/27(月) 19:03:16 ID:EjPoaHRz
>>485
テントキャンプの代わりに軽キャン買う奴なんて居るんかな?居ても
少数派だろ。どっちかって言うと車中泊の延長でしょ。
寒い日は泊まらなければいいってバカなの?
491しあわせの黄色いナンバー:2010/12/27(月) 20:08:24 ID:I37gheBw
>>490
車中泊やってるやつってバイクでキャンプツーリングしてたようなの多いと思うぞ。

キャンプツーリング楽しいけど野営の設営、撤収めんどくさいのよね、時間食うし。
               ↓
車で移動すればテント張らなくていいし停めてすぐ寝れるじゃん

まあ俺のことだけどなw
492しあわせの黄色いナンバー:2010/12/28(火) 01:20:39 ID:4W3CKPy+
キャンプが好きなだけじゃんかw
493しあわせの黄色いナンバー:2010/12/28(火) 08:26:22 ID:/D7vzjZX
>>491
あんたはキャンピングカー要らないね。
バンで充分
494しあわせの黄色いナンバー:2010/12/28(火) 14:03:15 ID:aCFl7I9X
>>491
テントだとキャンプ場以外だとすぐ苦情くるしな
世知辛いぜ
495しあわせの黄色いナンバー:2011/01/13(木) 00:02:27 ID:d9+aEnDv
496しあわせの黄色いナンバー:2011/01/13(木) 00:11:25 ID:1+o8QEDW
なんか言いなさいよ
497しあわせの黄色いナンバー:2011/01/22(土) 22:23:56 ID:jEy4CjAg
ほしゅ
498しあわせの黄色いナンバー:2011/01/24(月) 08:27:39 ID:YYahPMho
今、日産シルビアに乗ってます。サンバーベースのキャンビーを検討中です。ちなみに独身の一人旅好きです。

普通車から、軽キャンに乗り換えた方、やっぱり目に見えて金がかからず、で歩く事が増えたりってありますか?
こういう、先行き景気が良くなる事が無さそうな時代なんで、節約できるところは節約したいなぁと思ってます。
周囲の人は無頓着ですが…
499しあわせの黄色いナンバー:2011/01/24(月) 10:12:11 ID:zbQ/epMB
普通車キャンパーから軽キャンパーなら安くなるかもしれんが、
一般乗用車から軽キャンパーならどうかな?
軽キャンパーは高いし、維持費もかかるからね。

金を使わないのなら、キャンピングカーじゃなくて電車で旅するほうが結局安上がりだよ。
500しあわせの黄色いナンバー:2011/01/24(月) 10:43:28 ID:PWNKFG8F
今まで何回車中泊したかでかわってくるよ
買えばするように出かけるようになるかもってんならやめた方がいい
501しあわせの黄色いナンバー:2011/01/24(月) 14:31:11 ID:KbIwBJFL
シルビアから軽キャンピングカーだと走行性能にかなり不満が出そうだな。

ステーションワゴンに乗っててレンタルで普通車キャンピングカーで
九州まで行った事あるけどかなり疲れる。
軽キャンならそれ以下だろうし…

旅をする時にドライブの快適度がゼロで良いなら軽キャンも有りかと。
502しあわせの黄色いナンバー:2011/01/24(月) 16:49:38 ID:V0zUZOYD
1人ならキャンパー仕様である必要あるのかな?
503しあわせの黄色いナンバー:2011/01/24(月) 23:20:37 ID:sKTaID3Q
FRからRRの乗り換えか。胸が熱くなるな。
で一人でギャレーやサブバッテリーいらないなら普通のサンバー
にマットでも問題ないよ。自分もサンバーSCのMT海苔だがそこに
自転車を載せて旅行先の足にして行動の幅を広げているし。
504しあわせの黄色いナンバー:2011/01/25(火) 09:27:49 ID:M2SPMfb3
自転車やバイクのトランポに使ってみたくなったり
外観からのイメージで
お前の車なら積めるだろ?買い物付き合ってよみたいな時
キャンピング仕様が足かせになる事もあるよな
505しあわせの黄色いナンバー:2011/01/25(火) 09:41:49 ID:qCmwB2UV
キャンピングカー、公共交通機関にくらべて行動が自由きままだよね。
短距離をつなぐ行動なら軽で十分。

サンバーなら、絶対スーパーチャージャーをお勧め。というか必須。
箱バンにマットを敷いても使用可能。ちゃぶ台と道具箱が必要。サブバッテリーも便利。
窓にカーテンかマグネットで止める目隠しも欲しいかな。

キャンピングカーなら買い物に付き合ったとき、退屈なら寝て待てますw
サンバートライ、荷物は商用の配達にも使えるくらい積めるよ。

以上、ハイエースベースのキャンパーからの乗り換え経験者です。
506しあわせの黄色いナンバー:2011/01/26(水) 08:46:42 ID:xYMaEcU3
シルビア乗り換え希望者です。
いろいろご指南ありがとうございます。
何だか聞いてるだけでワクワクします。
候補の軽キャンは今週末に現物をみてきます。
ちなみに、もひとつの候補はライトエースにベッドキット入れただけの160万のやつです。これもシンプルに寝る事だけを重視し、安く上げるにはいいですね。リッター13キロってのは多分ローギヤードなのが原因だと思うけど…
507しあわせの黄色いナンバー:2011/01/27(木) 04:26:13 ID:R6F9YNLY

やはりコンパクトな車体と燃費の良さが軽キャンピングカーの
いいところですね。
実際に乗っている人もこの辺は満足しているみたいです。

http://kcampx.com/index/compact.html
508しあわせの黄色いナンバー:2011/01/27(木) 04:37:58 ID:R7QlxbxT
燃費がいいと言っても、あくまで大型キャンパーと比べてってことだろ。
509しあわせの黄色いナンバー:2011/01/27(木) 04:41:01 ID:R7QlxbxT
>>505
>キャンピングカー、公共交通機関にくらべて行動が自由きままだよね

気ままな部分もあるんだが、クルマだから駐車場の心配もしないといけないし、
当然車両通行禁止のところへは入っていけない。
酒飲むと運転できないしね。

まあ目的に合わせてそれぞれだな。
510しあわせの黄色いナンバー:2011/01/27(木) 07:09:39 ID:W82Pc1aD
サンバーで道の駅の温泉に行ってきましたw

>>507
>>508
スーパーチャージャーだと、登りやカーブの多い道を飛ばすと
10Km/l くらいしか走ってくれません(^^; ま、いいけど。

>>509
公共の温泉の駐車場、公民館の前(外にトイレがあるところ)
国民休暇村の駐車場、登山口駐車場などがお勧めです。
候補を見ながら一度通過したところに戻ることも多いかな。
道の駅やS.Aなどは緊急避難用の候補地。トラックいたら嫌いだし。

晩酌して早めに寝て、朝まだ暗いうちの出発がいいですw
朝食は途中で作ったり、コンビニで買ったり、喫茶店のモーニングサービス。
511しあわせの黄色いナンバー:2011/01/27(木) 22:49:08 ID:VcEksYeD
>>507
あちこちにアフィ広告貼るな。
誰が踏むかバーカ。
512しあわせの黄色いナンバー:2011/01/29(土) 15:55:50 ID:nSxaOvGK
オレもFCからサンバーに乗り換えたよ。
Kキャンも考えたけど、値段も高いし、キャブオーバータイプじゃないのが多いので
足元が狭く疲れそうだから。

サンバーで都内から秋田の方に車中泊しながらドライブに行ったが問題ない。
ポータブルバッテリーや同じくDVD、コンロや電池式ランタンなんかを積んで
結構、旅を満喫できたし、寝たり飯食ったりくつろいだりと、これも特に問題無い。

ただKキャンの、寝台列車の個室風な内装で旅に出るのも楽しそうだし憧れはあるな。
513しあわせの黄色いナンバー:2011/02/13(日) 13:07:14 ID:tDGXE1td
Kキャン気になってたら近所の幕張でキャンピングカーショーやってたんで見て
きますたよ。キャブコンはやっぱでけぇw。思ったよりも背が高いのね。あと、
ちょっと気になったんだけどなんでシンクはみんな横にあるんだろ?。Kで横幅
制限があるんだからK380(8ナン登録だけど)みたいに後ろにつければいいのにっ
ておもたわぁ。
514しあわせの黄色いナンバー:2011/02/14(月) 23:40:28 ID:1C/FeQ5P
>>513
シンクは横が一番使いやすいでしょ。あそこ乗車位置以外のデッドスペース
だから。K380もサードシート畳まないと使いにくそうだよ後ろのシンクは。
最初のヤドカリなんかは前に付いてるけどあれは前席と繋がってないからね。
515しあわせの黄色いナンバー:2011/02/16(水) 08:02:00 ID:9ImxZ7h/
後ろに付けると、就寝スペース短くなる。でかい人に売れない。
516しあわせの黄色いナンバー:2011/02/16(水) 09:16:43 ID:ZvBKPIMN
>>513
軽だと後ろのスペースは最大でも180センチ。シンクを置くと-30センチで150。これじゃ女子供しか寝れない。前に横向きにシンクがある初期のヤドカリはシェルは積載物扱いで、もう少し大きくできるから横向きシンクが可能。
517しあわせの黄色いナンバー:2011/02/17(木) 23:01:40 ID:FRZYTnAU
折りたたみシンクにすればいいやん
518しあわせの黄色いナンバー:2011/02/18(金) 01:41:25 ID:B1oDh9B0
折り畳みといえば、幕張でオートワンの軽を見てきたけどindy727よりも広く感じたな。
全てを壁面に収めて良く作ったなという感じ。
それでも4人家族の我家には狭くて無理だけど。
519しあわせの黄色いナンバー:2011/02/18(金) 07:18:09 ID:RnsyiLWM
ぶっちゃけシンクいらん。>Kキャンパー
必要なのは就寝スペースと就寝装備だな、寝心地のいいベッドと遮光カーテン。
それと、ターボタイマーならぬ 「おやすみタイマー」 必要だよね?
520しあわせの黄色いナンバー:2011/02/18(金) 15:50:58 ID:NLsoNlBY
ポップアップで上下に一人ずつ寝ることにすれば、横置きシンクはありがたいよ。
ちょっとした洗い物とか、晩酌後にコップなどを投げ込んだり、朝は歯みがきに使えたり。
521しあわせの黄色いナンバー:2011/02/18(金) 19:57:08 ID:Kzu3asiP
シンク便利すぎて無しとか考えられないなぁ。夏に汗掻いて帰ってきた時にリ
ンスインボディソープで頭毎顔も洗って余った水貯めて登山シャンプーで体拭
いてこざっぱりして再出撃とか。次買い換えるのは大きめのシンクにしたい。
522しあわせの黄色いナンバー:2011/02/19(土) 15:28:40 ID:pFVXmGK2
>>521
夏ならシャワーでいいじゃん。黒い袋に水ためてルーフキャリアにおいておけばちょうどいい温度にあったまるよ。
シャワー用のアイテムもサーファー関係等でググれば分かる。
523しあわせの黄色いナンバー:2011/02/19(土) 18:36:34 ID:UHFhwzEu
>>522
わざわざ水貯めるとかめんどくさ。
使用頻度が少ないしシンクで充分。
524しあわせの黄色いナンバー:2011/02/19(土) 21:09:05.36 ID:Bl4gIQ+c
シンクのある人は2mくらいの水道用ビニールホースは必ず用意しておきましょう。
今さら書かなくていい常識かな?
525しあわせの黄色いナンバー:2011/02/19(土) 23:12:48.29 ID:4GIUxtHy
>>524
なぜに?
526しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 01:55:42.77 ID:5S1fqjAu
>>524
ウチの使い方だと排水タンクお持ち帰りだけど一応用意してるよ蛇腹ホース
3m

>>521
いやぁそういう観光地じゃなくて都心の町中で使ってまして説明不足ですまな
い。都心に来て買い物とかで汗掻いて帰ってきた時にやってるんですよ。だい
たい頭と顔を洗うとすすぎに7〜8リッター使い残りの水を使って登山シャンプ
ーで体をこざっぱりさせるんです。んで一休みしたら着替えてまたGO。

105Aのサブバッテリーで2時間しか動かない置きコンで飯喰いながら一服とか
ドミンゴアラジンかって5年目にこの使い方に気付いてそれ以来ず〜っと実用
キャンパー状態なんですよ。ほんと便利すぎて助かる。

(でもそろそろAFTから雨漏りが凄くって買い換え考え中)
527しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 06:57:29.88 ID:0/fngLE/
>>526
道の駅とか公園で、ホースがないと給水タンクに水がはいらないことがあるの。
最悪、洗面所の水とかも使えます。(蛇口が合えば)
528しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 09:13:14.82 ID:pq/KLQ+v
最悪
529しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 18:52:04.58 ID:DC4DNZk9
確かにホースがないとタンクに水ためられないですね。。。

今、ベッドのみの車にするか、シンクつきにするか悩んでる。スペースを取るか、シンク+伸びる蛇口のシャワーを取るか。

考えてみたら、市販のポリタンとシャワーキットを車に常備してた方がいいかもですね。
サブバッテリーなんかも、ベッドの下に突っ込んでおけばいいし。
530しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 19:08:02.41 ID:wT8FzXUI
>>527
そういう事を堂々と言うな。この泥棒野郎!
531しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 21:45:18.73 ID:0/fngLE/
>>530
勝手に電気を使って充電とか照明とかしたら泥棒だけど、
公共の水飲み場の水を使ったら泥棒になるのかな?

泥棒でない人を泥棒とののしったら犯罪?
532しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 22:14:18.98 ID:pq/KLQ+v
電気はダメってわかってるのになぜ水はいいとか
都合の良い解釈が出来るんでしょう?同じです。
公共の場にある水道はその場で飲んだり手を洗う
目的で設置されています、容器に入れて持ち出す
などは完全に窃盗です。
533しあわせの黄色いナンバー:2011/02/20(日) 22:32:08.22 ID:asMlU9qA
>>531
あきれるわ。何その自分勝手な解釈。
アンタ何年も生きてる大人なのに社会のマナー知らんのかよ。おまえは今まで何を学んできた?死んでくれ。
534しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 00:18:10.19 ID:voO+AfNr
>>524
盗水用のホースを常備するのって常識化してるのか、呆れるな。
今度見かけたら写真撮って通報します。
535しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 00:40:47.22 ID:/aRGcRb5
どうでもいいけど盗撮でつかまらんようにな
536しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 06:33:17.37 ID:TDlHqwH8
田舎の水飲み場は、蛇口があっても湧き水の利用や谷間からホースで引いただけの水が多いよ。
使わなければ川に流れ込むだけ。

キャンプをしている人なら常識だと思うけど。
537しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 06:57:36.28 ID:AHtG1c4k
それが道の駅や公園から盗水することとなんの関係が?
538しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 07:10:12.92 ID:TDlHqwH8
道の駅やSAの半数以上は水に原価がかかっていないということ(設備費除く)
都会住まいの人にはわからないかも。
539しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 07:17:36.93 ID:Ulwza1c+
湧き水使った水道なんて維持に金かかるもの道の駅に設置してどうすんだよ
よっぽど水道の方が安いわ
最後の行が必死過ぎて笑える
540しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 08:34:46.79 ID:EUzCOEFC
また、馬鹿が沸いてきたぞ。
(このような場面では、上記セリフの書き込み推奨)
541しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 08:35:25.46 ID:HTc3zZdH
盗人が自分の行為を正当化しとるww
コストの掛かってないものは盗んでいいらしいぞw
542しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 08:43:06.45 ID:3wV/d/GD
すでに迷惑な奴らという目を向けられ始めてるのに
道の駅や公園でホース繋いで水盗むとかやめてくれ
543しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 08:48:37.73 ID:HTc3zZdH
>>531のような勝手な解釈で罪の意識の全く無い爺が多くて非常に迷惑。多分こいつら団塊世代。
544しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 09:46:02.11 ID:Ulwza1c+
>道の駅やSAの半数以上は

道の駅で湧き水を汲めるところが想像以上に多く有る
のは確かだが、当たり前だがほとんどの場所は施設内の
水道とは別のどうぞご自由にってだけの話だ。
SAで湧き水あるとこが半数以上ってアホなのか?
545しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 10:47:34.77 ID:TDlHqwH8
持てるものと持たざるものの争いが始まったw
546しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 12:52:55.04 ID:iCpXJPpZ
>>545
論点が全然違うだろ?アホかおまえは。
547しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 14:59:53.16 ID:TDlHqwH8
ささいな事象の論議の原点は「やっかみ」だった。
548しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 15:12:46.85 ID:HTc3zZdH
>>547
しょうもな。やっかみて、たかだか軽自動車で何優越感感じてるんだよ?
やっかみと感じる時点でアホ丸出しやな。怒ってるのはすでに持っていて
同類と思われたくない連中。俺は軽キャンは持っていないが大型キャブコ
ン所有。こいつら厚顔なヤシのおかげで肩身の狭い思いを強いられてる。
些細だと?違法行為を些細とするならお前も同類だな。
549しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 15:26:12.33 ID:3wV/d/GD
窃盗を注意されてるのに
裕福な俺をやっかんでるぜ〜になったのか

論議なんて無い、水を盗むなってことだけだろ
理解出来ないのか
550しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 17:28:47.37 ID:TDlHqwH8
ウソとムキは長文になる。
551しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 17:54:22.95 ID:iCpXJPpZ
>>550
なんだ、結局、基地外かこいつはw
まともに相手して損した。
552しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 19:38:21.08 ID:+uUrkDKf
>>549
あの店は裏口の警備が甘いから段ボール箱で持ってこれるぜ〜ってお得情報をわざわざ教えてやる俺親切!

あれ?なんで俺叩かれてるの?バカなお前らにいい情報を教えてやったろ?

も、もしかして俺が今までやってたことって犯罪だったの?

やべえ、なんとかごまかさないと!とりあえず論点をずらそう!←いまここ
553しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 19:53:14.20 ID:fe55hlXO
たかが水くらいでカリカリすんなよ
554しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 22:18:16.39 ID:voO+AfNr
>>553
その、たかが水の為に道の駅からキャンパーが締め出しくらうんだよ。
555しあわせの黄色いナンバー:2011/02/21(月) 23:01:34.65 ID:oWKggv4R
盗人猛々しいって言葉がぴったりな乞食が居付いてますねw
556外野:2011/02/22(火) 00:11:34.65 ID:MMHw4rMf
手を洗う&飲むために開放してある水まで窃盗扱いかよw
自分の主張が全てだと思ってる、すげぇ理屈だな

どうしても車中泊潰したい奴が至る所に沸いてるな、旅館関係者?

557しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 05:27:11.73 ID:ZVbqbRJW
レストランのセルフサービス、無料で料金設定無しの水を持ち出すと。窃盗。
558しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 05:42:49.42 ID:z/Knzt4H
では公共施設とレストランは同じなのか
要はモラルのモンダイネ
オレナラハズカシクテデキナイ
559しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 06:20:46.03 ID:5l4r5p4L
屁理屈やイチャモンレベルの話だな
典型的な現代のクレーマータイプwww

犯罪になるかならないか
議論する前に管理者に問い合わせればいい
管理者的には、「どうぞ御自由に」とは言えないかもしれないが、被害届けが出ていないなら犯罪として認められない可能性が大
560しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 07:40:22.04 ID:rOxDYZ12
水やコンビニ袋1個のゴミ、少しの電力くらいでガタガタ言うな。

客を呼びたいなら多少のリスクくらい我慢しろよ。

561しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 08:32:28.24 ID:ro0RHbXJ
「ほのぼの」だな
http://ameblo.jp/nekonopinpin/entry-10541019684.html

ここの住人は殺伐w
562しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 08:38:57.83 ID:XkuaDVZ5
道の駅サミットとかでもキャンピングカーの問題については話し
出てたし、駅長へのアンケートでもキャンピングカーに肯定的な
の1割しか居なかったしこのままだと何か規制されるだろ
563しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 08:45:54.35 ID:rCOLpord
>>556
手を洗う&飲むために開放してあるんであって容器に大量に入れて持ち出す為にあるんじゃ無い。
持ち出したいなら管理者の許可もらえよ。
車中泊潰したい?ばかじゃね?おまえのよ
うな考えのモラルのない人間のせいで車中泊が出来なくなるから言ってるのが解らん
のか?ホント、バカばっか。
564しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 08:52:42.09 ID:rCOLpord
>>559
犯罪になるかならないか、そんな事はどうだっていい。
モラルとして有りか無しかの話だ。
容器に入れて持ち帰りたいなら管理者の
許可を貰えばいいだけの話。
565しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 08:53:26.12 ID:rOxDYZ12
損して得取れってことだよ

言わせんな恥ずかしい
566しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 08:55:18.95 ID:3TXN+WkR
>>561
おいおい、そこは水汲み場じゃね〜か。
持ち出し前提の水汲み場の例を出して何が言いたいの?
567しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 09:05:10.59 ID:3TXN+WkR
>>565
キャンピングカーが全体のどれだけ居ると思ってんの?でかい図体で駐車場を長時間
占拠してゴミは置いてくわ水を大量に持ち出すわ。大してお金も落とさず。普通乗用
車に沢山来てもらってレストランで御飯食べて貰って短時間にお金落としてサッサと
帰って貰った方がよっぽど得をするだろ?

管理者がキャンピングカーなんか来てもらわん方がいいと思っても不思議はない。

568しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 10:52:44.05 ID:ro0RHbXJ
>>566
写真に「集落の水道水にもなっている」と書いているね。そんなのは多いんだよ。
最初に泥棒とか窃盗とか言った人が訂正か謝罪をしてからモラルの問題にはいれば?

最近は緊急のとき以外は宿に泊まってレストランで食事をするキャンパーのほうが多いんじゃないかな?
お金はあるんだし。

569しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 11:18:04.68 ID:3TXN+WkR
>>568
はぁ?集落の水道水になっていようが水汲み場として持ち出しは許容している。水を汲む場所なんだから。そんな場所なら問題ないだろう。
最初にホース云々を言い出したのは道の駅とか公園とハッキリ言っている。そういう場所に水汲み場は多くない。泥棒と言っても何も謝る必要はないが?


570しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 11:30:23.10 ID:3TXN+WkR
>>568
>>568
>最近は緊急のとき以外は宿に泊まってレストランで食事をするキャンパーのほうが多いんじゃないかな?
>お金はあるんだし。

現状を全く知らずキャンピングカー乗りでもないようだが。
温泉併設の道の駅は酷いよ。洗濯して紐張って洗濯物干して長期間滞在するやつとか居るから。
キャンピングカー乗ってて宿泊施設に泊まってレストランで食事するやつが多いわけあるかよw
571しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 18:11:03.78 ID:Kme516oB
ビルダーのレクビィさんトコのHPにマナーコーナーで良い事書いてあって…

【給水や排水はGSで給油時にお願いしてみては如何でしょう】

っと書いてあって漏れ実践中。お客へのサービスと思うのか断られた事は無い
わぁ。まぁ対処は臨機応変空気を読んでって事なんだろうね。しっかし道の駅
の駅長さん方にキャンピングカー嫌われてますたか。一掃気をつけない戸棚。
572しあわせの黄色いナンバー:2011/02/22(火) 18:12:48.82 ID:pUCDErlm
DQNネームの元祖だぜ!
573しあわせの黄色いナンバー:2011/02/23(水) 16:43:28.35 ID:iosPDOcA
道の駅やサービスエリアの水でラジエターの給水するのも泥棒か?

こまけぇこたぁいいんだよ
574しあわせの黄色いナンバー:2011/02/23(水) 17:50:03.01 ID:W3rrWt1k
みんなが当然の如くやり出すと問題ありとおもふ
575しあわせの黄色いナンバー:2011/02/23(水) 18:41:15.40 ID:Gh3moWRC
緊急時に想定外の使い方しても文句は言われんだろうが
ポンコツどうにかしろ
576しあわせの黄色いナンバー:2011/02/23(水) 20:41:56.65 ID:iosPDOcA
ギャレーのタンクの水が想定外に無くなって緊急事態なんすけどwwwwwwwww
577しあわせの黄色いナンバー:2011/02/23(水) 20:45:47.56 ID:R7SJJ3S6
>>573
ああそうだ、緊急時、ラジエーターに数リッター入れるのに文句言うほど細かか無えだろうよ。
ただ、てめえが車に住む為に何十リッター
も持ってかれるとそりゃ泥棒だ。
それぐらいわからんかね〜?
578しあわせの黄色いナンバー:2011/02/23(水) 22:17:14.67 ID:CDR8rfFS
都市部でもトンあたり400円くらいかな? みみっちい話をがんばってw

579しあわせの黄色いナンバー:2011/02/23(水) 22:52:31.03 ID:R7SJJ3S6
>>578
安いから盗んで良いってか?
話にならんな。
580しあわせの黄色いナンバー:2011/02/23(水) 23:41:39.23 ID:21FFY5Qa
つか問題なのはホースで蛇口を占有することじゃねーの?
ペットボトルに汲むくらいはいいとしても、
蛇口にホースつないで車まで引いたらそりゃ泥棒呼ばわりされて当然だわさ。

ホームレスがよく公園の水道からホースで水引いて問題になってるけど
そんなニュースすら知らない低脳が頑張ってるんじゃね?

もしくは、「みんなのためにあるもの」っていう公共意識が完全に欠落してる自己中か。
581しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 13:05:49.71 ID:kvVoCUHh
車まで引いたらNGって活魚運搬車じゃないんだから。
度が過ぎなければOKでしょ。
582しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 13:45:33.17 ID:N/KHdvR7
>>581
ホースを蛇口につないで車のタンクに数十リッター補給。じゅうぶん度が過ぎた
行為だと思うが?

本来の使い方とは違う想定外の行為はマナー違反だと思うけどなぁ。
583しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 14:00:25.06 ID:+fgUyClJ
諦めよう、何言ってもやるだろうし無駄だ
584しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 14:10:32.11 ID:hgRW5vuq
水に関しては日本は寛大だよなあ
電気だったら携帯に充電してただけで逮捕者出てる
585しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 15:21:18.40 ID:q3V+2RLe
http://allabout.co.jp/r_house/gc/31271/

調べてみたら大阪でも20トンが2000円だった。田舎の簡易水道は無料のが多いし。
キャンカーって普通は20リッターのタンクでしょ? 風呂場でもあるのかな?
手洗いと、ペットボトルと、ラジエターと、20リンター、何円から泥棒になるの?
586しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 17:43:47.24 ID:kXcyGtwA
こっちは税金払っているんだ。
公共施設からの給水なんてかまわんだろ。

旅行中に出たゴミ捨てるくらいは通勤ドライバーの家庭ゴミの持ち込みに比べれば問題なし。

車で旅行することでカービジネス関連は潤うんだから車での旅行中のゴミくらい喜んで受け入れろよ。

電車で旅行するときコンビニで買った食料やビールの空き缶など車内や駅構内のゴミ箱に捨ててるだろーが
587しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 17:44:43.40 ID:aVJacHrH
588しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 19:02:35.87 ID:e2r32Nu9
窃盗擁護派に単発が多いのはなぜ?

ホースつないで水盗んでる輩を見たときは

「乞食乙」

と思うことにしてる。
589しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 19:06:42.66 ID:e2r32Nu9
きっと水泥棒の親に育てられた子供も大きくなったら盗むようになるんだろな。
負の連鎖だな。
590しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 19:11:01.02 ID:D11OzVls
何円からって駅やコンビニからの盗電は1円で逮捕されてるけど
591しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 20:22:17.51 ID:kXcyGtwA
軽キャンパーの水タンクに何十リットルも入らねーよ

糞が
592しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 20:32:59.74 ID:q3V+2RLe
なら、水飲み場での手洗いもペットボトルも泥棒か。常識ないな。
593しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 21:02:06.43 ID:M1ux8Ma+
>>591
量の問題じゃねーっつってんだろうが、クズが。
594しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 21:02:52.12 ID:M1ux8Ma+
>>592
ガキの屁理屈か、糞が
595外野:2011/02/24(木) 22:06:31.69 ID:8pLeJNSS
「窃盗」って言葉を選んで使うような奴だから、何言っても無駄だって
>>586
>>こっちは税金払っているんだ。
>>公共施設からの給水なんてかまわんだろ。
が一般論だろ
596しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 22:14:59.41 ID:qa1qk97o
そんな一般論は日本には存在しない
597しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 22:24:07.93 ID:nPhdAHQc
救急車をタクシー代わりに使う人と同じ論理だなw
598しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 22:26:22.35 ID:kXcyGtwA
屁理屈vs屁理屈

楽しいな
599しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 22:38:07.23 ID:kXcyGtwA
それでも俺はサービスエリアで給水し続ける





糞が
600しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 22:51:46.09 ID:M1ux8Ma+
>>599
死ねばいいのに
601しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 23:01:23.55 ID:kXcyGtwA
>>600

よう、偽善者
602しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 23:03:17.71 ID:nhsdyKvq
>>592
>>580が読めないの?
小学生並みの反論だと自覚してる?
603しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 23:09:22.50 ID:WfYXtFf8
>>599
(´-`).。oO(くそ乞食野郎w
604しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 23:10:24.37 ID:WfYXtFf8
これからホースで給水してる奴見かけたらみんなで「糞乞食やろうが」と思うことにしようぜ
605しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 23:19:10.51 ID:M1ux8Ma+
>>601
泥棒より偽善者の方がマシw
よう、犯罪者!
606しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 23:21:59.34 ID:kXcyGtwA
これからはペットボトルを使って給水します。キリッ!
607しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 23:22:32.49 ID:XnssOIuQ
>>585
たとえ一円玉一枚でも「盗めば」泥棒だけど
君はそういうことすら理解できないんだろうね。
608しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 23:35:40.59 ID:M1ux8Ma+
>>606
そこまでして水が欲しいの?真性乞食だなw
609185:2011/02/24(木) 23:44:01.22 ID:XhAqbw9G
犯罪とか泥棒とかどうでもいいんだよ。
モラルの問題だろうが。道の駅でのキャンカー乗りのマナーが取り沙汰されているんだから、バッシングを受けるような行為は慎めよ。

税金払っているからとか単価が安いからとか、お前らどこまで低次元なんだよ。
610しあわせの黄色いナンバー:2011/02/24(木) 23:55:31.00 ID:D11OzVls
SAでも道の駅でもコンビニでも水は売ってるから買え
611しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 01:01:15.47 ID:mIsWjRCA
キャンピングカーに水を補給したいから分けてくれませんか?って言えばいいだけだろ?ほんとおまいら引きこもりは人と関わるのヘタだな。家でひきこもってろよ。
612しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 01:54:56.22 ID:NW0/HYLd
砂浜の公園にある無料のシャワーもキャンパーが使えば窃盗になるの?
613しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 05:45:00.96 ID:qZW90eA3
似非聖人君子クソワロタwwwwwwwwwwww
614しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 07:04:39.14 ID:2tzKmTAM
>>612
これが解決だと思う。「窃盗」とか言い始めたアホが問題を起した。

最大の問題は、「窃盗」「泥棒」なのか「モラル」「マナー」なのかをはっきりしないことなんだ。
道の駅に公共に開放された充電用コンセントはないけど水は開放されている。

615しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 07:16:44.62 ID:2tzKmTAM
ついでながら
>>571
の姿勢は尊敬に値する。これが本物。
616しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 08:58:30.85 ID:qZW90eA3
車にポットを積んでおくとサービスエリアの給茶器からお茶が補給出来て便利
617しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 09:22:44.59 ID:/NS01uDq
>>585
田舎の簡易水道は無料ではないですよ
618しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 09:57:39.00 ID:mIsWjRCA
>>614
問題がズレてない?
皆が問題にしてるのは犯罪かそうでないかでは無くて、マナー、モラルとして有りか無しかって話でしょ?
619しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 10:00:33.09 ID:mIsWjRCA
>>614
では解放されてればどう使っても良いのか?ダメならば何処から何処までの範囲なら良いのか?って話でしょ。
620しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 10:06:45.90 ID:4qFRBHM1
擁護派の言い訳が今の糞民主そっくりでワロス
621しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 11:07:55.73 ID:2tzKmTAM
ことの始まりは「泥棒」とののしったことと、それに対する反発でしょ?
法的知識がないのに泥棒呼ばわりしたのがいけないんだよ。

最初からマナーや常識の問題にしていればよかったんだ。

622しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 11:55:46.52 ID:vPUpnKSR
はいはい>>580も読めない低脳乙
623しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 13:01:39.07 ID:W2viO8q3
コンビニで水を売ってるやん
買えばいいのに
624しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 13:05:56.47 ID:QTgZm7nt
>>595
それ中国人発想じゃないか?
625しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 15:50:44.99 ID:mIsWjRCA
>>621
泥棒と言うのに大そうな法的知識なんていらん。一般常識でじゅうぶん。
626しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 18:14:32.75 ID:2tzKmTAM
>>625
会社で誰かにボールペンを持っていかれたら110番したりする常識とか?
水より高いぞw

627しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 18:21:25.23 ID:/NS01uDq
>>626
捕まんなきゃいいという発想は怖いです
628しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 18:28:29.18 ID:F9tgusql
>>626
お前水盗んでるだろ。乞食が。

お前の歪んだ常識・モラルは親の教育だろ。クズが。
629しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 19:49:43.09 ID:2tzKmTAM
>>628
水を盗んだことはありません。人をドロボウと言えと教育されたこともありません。

社会生活の中で他人を「クズ」と呼ばわることもありません。
630しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 19:58:03.73 ID:oMelaYYC
バカ連中の言い分なら、道の駅でも公園でも車の洗車していいとか言えるんだろうな。
お前らが毛嫌いしてるDQNだってそこまでのことはしないぞ…
立派な犯罪行為だという事がなんでわからないんだろうね…

タイヤ付いてるんだろ?
旅の行程に湧き水汲めるポイントをチョイスしろよ。
そこで存分に美味しい水を補給しながら走ればいいじゃないか。
631しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 20:29:25.32 ID:qZW90eA3
水くらいでカリカリすんなよ

632しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 20:30:59.56 ID:+QlbNFgL
近頃、そんな支那が増えて困っています。
633しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 20:37:26.60 ID:qjsI57Me
>>621=>>531
つかなに?今まで必死に荒らしてきたのって結局

ボクチンのことをドロボーっていうなー!ムキー!

ってことなの?
なら安心しなよ。公共水道からホースで水を引き込んだら十分泥棒だから。
スピード違反と同じで、検挙されるかどうかは別だが違法行為なのは事実。

>>626
一本や二本ではそこまでしなくても、箱ごと持ってかれたりしたら警察沙汰だわな。

で、君は箱ごと持っていって「何が悪い!」と居直ってるわけ。

>>629
だからお前にその自覚がなくてもお前は泥棒なの。
それを決めるのはお前じゃなく社会なの。
ガリレオの宗教裁判じゃないんだから、お前がどんだけ言い張ってもお前が悪いことはひっくり返らんよ。
634しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 20:42:50.02 ID:qZW90eA3
だったら蛇口に鍵でもかけておけよwww
635しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 20:47:03.24 ID:/NS01uDq
>>634
つまり鍵のかかってない車なら車上荒らししても犯罪ではないってわけかw
636しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 20:52:10.80 ID:qZW90eA3
鍵をかけない方が悪い。キリッ!
637しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 21:02:17.49 ID:cyyggsR/
いいからもう相手せず放置しろよぉ
これ以上餌付けしないくでれ
638しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 21:12:18.62 ID:qZW90eA3
それでも俺は公共施設の水道からポリタンクに水を汲む。
639しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 21:13:19.04 ID:7Ri6y5gH
>呼ばわる
>呼ばわる
>呼ばわる
>呼ばわる
wwwwwwwww
640しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 21:14:01.67 ID:7Ri6y5gH
>>638
盗人乞食乙
641しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 21:18:34.18 ID:2tzKmTAM
もっと燃えろ〜w

642しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 21:19:49.07 ID:qZW90eA3
公共施設の水道を占有することは悪いことです。
643しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 22:00:30.98 ID:7Ri6y5gH
今日の乞食ID
ID:2tzKmTAM
ID:qZW90eA3
644しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 22:05:49.30 ID:qZW90eA3
水を汲みたくてウズウズする
645しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 22:09:14.96 ID:mIsWjRCA
>>626
110番は緊急性のある事件等の場合にしかかけちゃダメって事知らないんですね。気軽にかけちゃうなんてやはりアンタは非常識の泥棒野郎ですねw
ちなみに例えボールペンでも盗めば犯罪ですよ。
646しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 22:12:21.41 ID:qZW90eA3
その時ハートは盗まれた
647しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 22:13:12.61 ID:7Ri6y5gH
>>644
乞食やろうがw
648しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 22:45:19.22 ID:qZW90eA3
み、み、水をくれ…



バタリ
649しあわせの黄色いナンバー:2011/02/25(金) 22:56:24.17 ID:mIsWjRCA
>>648
どうぞ〜。あなたみたいに断ってくれればあげますのに、最近はシレっと勝手に水を持ってく泥棒が多くて困りますわ。
650しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 05:09:06.53 ID:QKBnqM6e
道の駅や公園で大量に水を汲む時は管理人に当たる人を探して断りをいれて
OKが貰えたらお礼を言って水を汲めば問題無いと思う。

>>527
この方が断り入れて許可を貰ってお礼を言って水を汲んでるかどうかは不明なのに

>>528
>>530
この辺りの方達がホース持ち運んでいる人は断りもお礼も言ってないと決めつけて
「最悪」「泥棒」とののしった事でおかしくなった。

>>531
この方は法的に問いかけた事でマナーと法の両方で話が激化した。

ただ違法で無ければ何をしても良いなら、ご近所に挨拶しなくても違法では無いけど
マナーと常識的には挨拶した方が良いと思う。

法以前に大量の水を汲んでも感謝やお礼の気持ちが出てこない人は
マナーと常識がおかしいと思う。
651しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 09:29:07.30 ID:HN4rL6Md
言い訳の方法を思いついたからって後付けで自己正当化する方が常識がないけどねw

許可取ってるなら最初からそういえばいいのに
なんでいまさら言い出すわけ?w

今思いついたから以外に合理的説明がつくの?w
652しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 09:37:36.05 ID:zx8dJ8RU
デュフフwwwwww
水が汲み放題でござるぞwwwwww
ゴミも捨てられて便利でござるwwwwwwwww
653しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 09:51:50.38 ID:dVG3ce1X
>>650
15年くらい前の話だけど、初めて車中泊をしようと思って道の駅で
「一晩車を停めて寝ててもいいか?」って聞きにいったら
「責任者不在だけど別にいーんじゃない?事故には気をつけてね」
という感じのいいかげんな回答だった。
「水道から水貰っていいか?」って聞いてもおそらく同様の回答だろうけど
それを見ている他の利用者は確実にキャンピングカーユーザーは常識のないDQNだと認識するだろう。

頼むからキャンピングカーを降りてくれないかな。真っ当なユーザーが迷惑するからさ。
そんでこのスレからも消えてくれ。
654しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 10:00:20.84 ID:zx8dJ8RU
湧き水汲める道の駅で並んでいる人のイラついている空気も読めずに一人で何個ものポリタンクに給水するセダン乗りのオヤジ何なの?wwwwwwwww
655しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 11:06:50.97 ID:SdQr9Yx7
>>650

あなたのような立派な見識も常識もある方は、このような
馬鹿やニートや退職者の集まりに混じらないで
何も気にせず社会のために働いてください。

ここはヒマつぶしか、ごくつぶしの場所なんですから。

656しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 13:11:53.34 ID:0bAhLD84
同じことをやってても
数が増えると
問題。
657しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 13:21:42.50 ID:QKBnqM6e
>>651
650ですが自分はステーションワゴンにカーテン装備と寝袋積んでるだけで
そもそも水を大量に汲むような装備はありません。

とにかく何事も「空気」と「状況」を読んで「感謝」を忘れなければ良いかな?と思っています。

相手が迷惑がってるかどうかを感じ取るのは「空気」を読む能力ですが
例え相手が快諾しても「状況」によっては水を汲むのは控える方が良いと思います。

もし他の客が見ている「状況」で水を汲んでいたら
「ここは水汲んで良いんだ」と他の客に解釈されて、水汲み放題の噂が広がり
断り無しに大量に水を汲む人が増える可能性もある訳ですが
相手がそこまで思い至らないで許可を出している可能性もあるので
そういう「状況」では水汲みを控えた方が良いと思います。

>>656
まさしくその通りでここまで考えられるのが大事だと思います。

4年前に庭の水を使わせて下さいと自宅に工事の人が来た時は
これを皮切りに度々来られたら迷惑だと思いましたが
状況と相手を見て判断して許可を出して特に問題ありませんでした。

とにかく水を汲む人は「感謝」の気持を忘れないようにしてほしいです。
そうすれば相手が迷惑がっているか、もしくは自分の行動によって
後々相手に迷惑がかからないか考えられると思います。

>>655
ご忠告ありがとうございます。
また書きこんでしまいましたが…

658しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 13:43:15.18 ID:BDcfJtyW
>>650
管理人に断りをいれてるなんて一言も出てない。管理人に許可貰ってるとは思えない
な。最初からレスを見てる人ならわかるが、泥棒と言われて怒ってるのは一人だ
よ。法的な話云々言う出したのも同一人物。ID見ればわかるが、最初他人事みたい
に話振っといて途中から自分の話になって
るのが笑えるw

659しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 17:52:11.18 ID:QKBnqM6e
>>658
流れから言えば水を貰う時に断りを入れてる雰囲気では無いですし
許可をもらってると言う反論は無く、違法かどうかの点だけ問う所を見ると
恐らく礼が欠けている人なのかも知れませんが一応…

自分の書き込みの根本の趣旨は相手や回りの人達に対する礼ですが
そういった趣旨で書き込んだつもりでも
水汲み否定派の人から見れば水汲み推奨派が何か言ってると思われるようですし
水汲み推奨派から見れば遠まわしに水汲みを否定していると思われるかもしれません。
(今の所水汲み推奨派からそういう話は出て来ていませんが)
660しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 21:12:39.48 ID:JAoYyi/H
>>658
正に的を射たレスだw
>>659
お前水盗んでるだろ。出なきゃ盗人を擁護なんかしないしな。

水窃盗どもお前らはキャンパーの恥だ。迷惑なんだよ。乞食行為いい加減にしろ!
661しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 21:36:12.11 ID:zx8dJ8RU
あぁぁー

タンクに給水してぇぇ

ウズウズするぜ
662しあわせの黄色いナンバー:2011/02/26(土) 22:05:06.92 ID:vJJIOQpG
今日の乞食ID
ID:QKBnqM6e
ID:zx8dJ8RU
663しあわせの黄色いナンバー:2011/02/27(日) 06:48:07.05 ID:B3KUZzS4
>>659

だから・・・ こんなところには書き込まないでと言ったのに。
ここにいるのは馬鹿だとわかっても気分悪くなるだけでしょう?
664しあわせの黄色いナンバー:2011/02/27(日) 08:47:35.74 ID:i0eqnWj4
今日も元気だ水が旨い
665しあわせの黄色いナンバー:2011/02/27(日) 23:02:02.36 ID:tGaOHzYU
今日の乞食ID
ID:i0eqnWj4
666しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 09:28:45.59 ID:7mO/iSnT
蛇腹のポリタンならホースが無くても水が汲める。

100均にも売っている。

おすすめ
667しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 12:46:37.49 ID:3dJ74vxm
>>666
盗むなよぼんくら!
668しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 12:53:17.89 ID:7mO/iSnT
水を貰うお返しに旅行中に出たゴミを捨てる
669しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 12:55:20.20 ID:qa5vEMYA

許可なく道の駅の建物の中の空気を吸うと泥棒です。
670しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 13:08:51.17 ID:FTQyo0Wd
もうさ、水補給肯定派って反論しても事ごとく論破されてなす術が無いから単なる荒らしと化してるのが笑えるなw
違法行為を正当化しようとしても無理があるわ。どっかで論理が破綻するに決まってる。
671しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 13:11:28.43 ID:3dJ74vxm
今日の乞食ID
ID:7mO/iSnT
ID:qa5vEMYA
672しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 16:11:22.87 ID:7mO/iSnT
用も無いけど水を汲みに行ってくるかな♪
673しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 17:22:24.91 ID:7A/CtOtL
水汲みなら谷川岳PAだな
674しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 18:09:38.54 ID:6g+Ks+z7
簡易トイレの中身が敷地内に捨てられてたよ。
誰だよ?
675しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 19:02:54.70 ID:7mO/iSnT
肥料だよ
ありがたいじゃないか
676しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 20:10:46.12 ID:wIDTi9OV
結局、ルールじゃないんだよ
印象で良いか悪いか決めてる。
677しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 21:08:49.44 ID:2f5jTFF7
そのうちに人間からも肺活量に応じて二酸化炭素排出税を取られたりして。orz
678しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 21:27:28.32 ID:qa5vEMYA
人間は1分間に約20リットルの空気を呼吸するから、水なんて問題にならないぞ。
建物内の空気は冷暖房や清浄機などで電気代がかかってるから相当高いはず。
良識のある人は建物に入るとき用にエアータンク持参で出かけよう。
679しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 21:47:16.93 ID:xx9mm903
>>678
空気なんて無尽蔵にあるからいいんだよ。
エアコンで温度を調整した空気はその場で使うからいい。
世界中に淡水がどれだけあると?全水資源の2.5パーセントだ。持ってくなら金払え!

ってかおまいらヒマだな。
680しあわせの黄色いナンバー:2011/02/28(月) 22:20:23.76 ID:BJDPXNle
>>670
>>669とか>>672とか、小学生かよって感じw

>>676
最近キャンピングカーへの風当たりが強いから
世間の印象は大事だぞ。

どこのスレだか忘れたが、サービスエリアの身障者用駐車スペース(屋根つき)に一晩停めてたバカが晒されてたが
まあおそらく雨でも降ってて屋根に当たる音がうるさかったんだろうけど
たった一台そういう奴がいるだけで全国のキャンピングカー乗りが白眼視されるわけだ。
681しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 02:53:24.77 ID:MUtGxLF6
いま50リッター水をいただいた。
時間かかったよ。
682しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 03:31:35.69 ID:MUtGxLF6
もう50リッターをいまから、いただく。
面倒だな・・・
683しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 09:29:13.48 ID:wq7NaZb/
>>682
おまえ、毎日ヒマだな。 軽キャンピングカーに憧れるニートか隠居の団塊爺だろ?

さては最初に泥棒って言われた爺だな?
最初に泥棒って言ったの俺だけど俺のせいでこんな荒らしに成り果てちゃって...

正直スマソかった。もう泥棒とは言わないから。許して。

これからは「犯罪者」で統一させてもらいますから。

よう!犯罪者!今日も盗品で元気に生活してるか!

684しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 11:49:55.64 ID:dronLptc
俺もこれから水を汲みに行ってくる
685しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 11:55:51.43 ID:zpJaRDJF
>>684
水汲みオフしようよw
686しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 14:56:24.61 ID:zpJaRDJF
道の駅のトイレで水を流したら犯罪者? 流さず残すの?
687しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 15:00:29.01 ID:dronLptc
>>686
管理人に「水を流させて下さい」と断りを入れるのがマナー
688しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 16:47:27.47 ID:zpJaRDJF
何十人もの観光バスのオバチャンが、額に脂汗の必死の形相で管理人さんに
「水、水流させて!」とお願いに行ったら管理人さん怖いと思う。死ぬかも。
音消しに使用中も流すというから量もハンパじゃないわな。
689しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 17:20:02.66 ID:0blt2jVN
>>686
おまいらは存在自体が犯罪。何をするのも許可を取れ。勝手に空気も吸うな。許可を取らんで良いのは死ぬときだけだw
690しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 21:59:55.64 ID:dronLptc
おまいら(笑)
691しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 22:03:11.90 ID:MUtGxLF6
今日は少し早いが、
いまから100リッターいただく。

面倒だが、仕方ない。
まだまだ旅は続く。
692しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 22:14:30.82 ID:9vPyiUCY
頑張れ 汲み取りマン
693しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 22:16:05.61 ID:dronLptc
イイネ!
694しあわせの黄色いナンバー:2011/03/01(火) 23:30:59.70 ID:tL8nLo6d
PAや道の駅からキャンパーが締め出しを食う日も近いな
695しあわせの黄色いナンバー:2011/03/02(水) 00:09:22.96 ID:e7wEWgB+
>>691
見栄張るなよ。おまいのボロキャンパーに
100リッターも入るわけねー
696しあわせの黄色いナンバー:2011/03/02(水) 00:16:30.73 ID:jb8fZTAU
昔住んでいたアパートの裏が公園だったので、公園の散水栓からホースで部屋の中のポリタンに給水してたなぁ
697しあわせの黄色いナンバー:2011/03/02(水) 02:32:03.07 ID:TDTrR6zV
茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう!
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう!

俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。

大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。

茂顕、訪問してもいいか?

俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり!」と叫び合おう!

草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか?
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか!

草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう!肛門をしゃぶりあおう!
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか?

無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕!

さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ!
698しあわせの黄色いナンバー:2011/03/02(水) 07:00:01.37 ID:lApMSRCP

10人トイレにはいったら100リッターくらいあっという間。
699しあわせの黄色いナンバー:2011/03/02(水) 08:48:57.68 ID:jb8fZTAU
水入らずの仲じゃないか
700しあわせの黄色いナンバー:2011/03/02(水) 21:01:12.15 ID:lApMSRCP
【トイレで汚物を流す水は前もって売店でお買い求めください:管理人】
701しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 09:45:25.05 ID:a7YIZD9m
まさに水と安全はタダって感じの議論ですな。

中東で水パクってたら即ぶっ殺されます罠。

当然解放された水道なんかそこらにないだろうけど。
702しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 10:25:53.88 ID:XHKU7+a0
>>701
そんなことどーでもいいんだよ

ここは水資源豊富な日本だ

703しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 10:49:40.94 ID:N2mt0JkV

毎日何人くらいが全国の道の駅やSA PAでトイレの水を流すんだろう?
100000人じゃきかないだろね。水量は天文学的な数字になるかも。

水飲み場は見えるから少しでも泥棒で、トイレは見えないからパス。
いかにも日本的。
704しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 14:23:47.24 ID:eWi8Sl32
>>703
屁理屈過ぎる。馬鹿丸出し。
ぬすっと乙ww
705しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 14:55:09.76 ID:N2mt0JkV
>>704
納得できる理論で言い返してみろよ。
低脳 乙ww
706しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 15:28:01.54 ID:9E/rBgFy
>>705
正しくは低能。正に低能盗水には分からない事実w
707しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 15:34:15.83 ID:zluSq5uV
>水飲み場は見えるから少しでも泥棒で、トイレは見えないからパス。

トイレの水は流すために用意したんだよ、あなたが書いたように水飲み場な
水飲み場
708しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 16:19:03.42 ID:N2mt0JkV
全く理論になっていない。
Yahoo知恵袋で聞いてきてもいいぞw
709しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 17:03:14.64 ID:TUTRRFW6
>>708
こういう奴が居るからキャンパーが白い目で見られるんだろうな。水汲むときは許可くらい得ようよ。
710しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 17:13:38.95 ID:8msgMTMr
許可を得て水を汲む

俺には許可を求めてないぞ!と喚く第3者

2chでチクって自治気取り
711しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 17:39:32.78 ID:cyiEnprw
盗人にこれ以上えさ(レス)を与えないでください。
712しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 18:14:46.93 ID:jl6JOZsa
>>703
トイレは見えてても流すのタダ。
水飲み場は水飲むのタダ。
当たり前。その為に解放されてるんだから。
水飲み場で生活する為に水を持っていくのはダメに決まってんじゃん。車内で生活す
る水を汲むのも同等。

それが許されたら、近所の人、一生水道代無料じゃん。そこで汲めばいいんだから
ね。

異論あるなら知恵袋に聞けよ乞食。
713しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 21:23:55.10 ID:N2mt0JkV
水飲み場の下にある水道の蛇口、あの目的は何なんだ? 何も書いていないけど。

足洗い場? 冗談はやめようね。
714しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 21:49:49.14 ID:bwN8iApm
キャンピングカーに給水するために付いています
715しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 22:46:53.02 ID:XHKU7+a0
>>714が良いこと言った。

716しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 23:23:54.26 ID:z9f5Yl0y
ぬすっとw
717しあわせの黄色いナンバー:2011/03/03(木) 23:41:02.74 ID:bwN8iApm
ただし軽はダメです
718しあわせの黄色いナンバー:2011/03/04(金) 01:59:28.50 ID:GKM+WB6p
>>713
頭悪すぎる。あれは基本的には手を洗うための物。あれ見て水を持ち出す物だと考えるなんてもはや乞食通り越して精神疾患。
病院いけw
719しあわせの黄色いナンバー:2011/03/04(金) 06:48:59.41 ID:NlZG+MIK
明日は土曜日

さあ、みんなで水を汲みに行こう!
720しあわせの黄色いナンバー:2011/03/04(金) 07:03:32.45 ID:O5e3cNIa

>それが許されたら、近所の人、一生水道代無料じゃん。そこで汲めばいいんだから
>ね。

正常人の価値観がない。運び賃より水道代のほうが安くない? ニートでもしんどいw



>あれは基本的には手を洗うための物。

違います。それにならもっと上につける。あの位置は手洗い用ではない。

721しあわせの黄色いナンバー:2011/03/04(金) 09:38:59.91 ID:oZfHxba4
>>720
手と足、子供の遊び道具を洗うためのものだよ。
722しあわせの黄色いナンバー:2011/03/04(金) 12:49:35.50 ID:GKM+WB6p
>>720
アホか、あの蛇口は本気で水を持ち帰る為にあると思ってるのか?
ウチの近所に公園のすぐ隣でホースで家まで引き込める家があるが?
そう言う家はダタ水を使い放題か?おまえどうしようも無いバカだな。
723しあわせの黄色いナンバー:2011/03/04(金) 12:58:09.44 ID:GKM+WB6p
>>720
>違います。それにならもっと上につける。あの位置は手洗い用ではない。

ホント頭悪いなおまえは。上に付けたら子供が使えない。公園では子供も使う。低い
位置に有るのは当然なんだよ低脳。


724しあわせの黄色いナンバー:2011/03/04(金) 18:36:10.89 ID:O5e3cNIa
>>723
公園ならともかく、道の駅やSA PA では子供の遊具を洗うための蛇口は必要かな?
やっぱり変換したら「低脳」が先に出るんだw
725しあわせの黄色いナンバー:2011/03/04(金) 19:15:40.97 ID:I/UeowOh
みんな公園の話してるって分かってなかったのか

しかし、SAに水飲み場?
726しあわせの黄色いナンバー:2011/03/04(金) 21:30:02.44 ID:GKM+WB6p
>>724
公園の水飲み場の話してるのに何言ってんだおまえ?
SAや道の駅の同じスタイルの水飲み場だって基本は手を洗ったりハンカチを湿らせたり、持ち帰る用途以外の為。
727しあわせの黄色いナンバー:2011/03/04(金) 21:37:12.52 ID:ln3sJdQO
SA/PAに関してはゴミ捨てに来たり犬猫を遺棄するのはいかんな
728しあわせの黄色いナンバー:2011/03/05(土) 07:04:22.74 ID:+tfEAoT+
つまらなくなってきた
729しあわせの黄色いナンバー:2011/03/05(土) 13:16:43.51 ID:F6CA4dux
水を燃料とする車が出来たら燃料入れ放題!
730しあわせの黄色いナンバー:2011/03/05(土) 15:51:29.29 ID:91LxvtNq
水を排出する車ならあったな
731しあわせの黄色いナンバー:2011/03/05(土) 16:59:51.54 ID:8l0vc1px
みんな夏の冷房はどうしてます?って聞こうとしたら凄い水議論、だが空気読まずに。

サンバーのバンコンに105A+インバータ+三洋のスポットクーラー(排熱ダクト付)
で今まで凌いできたんだけど7月中旬が限界でしかも雨の日はダクトから雨入っ
ちゃうんで使えなくなるんですよね。みんな夏の冷房はどうしてます?窓コンと
か壁コンとか付けちゃった勇者います?。漏れ今年か来年買い換え検討中なんで
すが、もぅキャブコン(ekキャンプ)+窓コンかミスティックのトラキャン(opに船
コンがある)考えてるんですが、他になんか選択肢は無いですかね?。
732しあわせの黄色いナンバー:2011/03/05(土) 17:28:54.90 ID:BjvhtHIC
>>731
かるキャンの発売元コイズミが小型のポータブルクーラーを発売するらしいよ。
http://sunrocky.blog-rpg.com/Entry/282/

値段がちょい高めだけどコンパクトだし固定設置しなくていいから良さそう。
733しあわせの黄色いナンバー:2011/03/05(土) 18:39:07.28 ID:8l0vc1px
おお…コレは凄い。なんかシンクとの対比で見ると随分小さめに見えるのに
流石別体式。しっかし590wって凄いですね。105Aで2時間ちょっとってトコ
ですか。やはりこのクラスになるとツインバッテリー必死かなぁ。

窓コンには最近インバータ内蔵で下限300wまで落とせる機種が合ってでも
バンコンへの搭載はスペース的にNGでそれで取付けスペースが稼げるキ
ャブコンかな?って思ったんですよね。因みにミスティックさんのj-cabin
-miniのopエアコンもインバータ付下限300w運転で105A3時間ツインで6時間
という話を聞きました。4時間持ってくれれば良いんでj-cabin-mini有力候
補なんですがちょっと背が高すぎましてね。

あとキャブコンの断熱効果も期待してまして(キャンカーoffに参加したら
k-aiのオーナーさんの車のったら断熱の差にショックをうけまして…。
734しあわせの黄色いナンバー:2011/03/05(土) 21:56:51.92 ID:WQ2jUlot
>>732
コイズミって見るとどうしても学習机を思い出してしまうw
735しあわせの黄色いナンバー:2011/03/06(日) 11:55:02.01 ID:Ic2hx1UN
貧乏なので夏は標高1500m以上のところで寝ています。

レースのカーテンを裁断して、上部を折り返し、スライドドアにかぶせて
適当にマグネットで止めて網戸代わり。
これでも標高が高いところの夜は冷えますw
736しあわせの黄色いナンバー:2011/03/06(日) 13:38:03.57 ID:M13u68Fy
>>732
コイズミのクーラー調べててちょっと気になるトコに気付いたんですががダク
トをどうやって通してるんだろう?。写真で見ると窓に挟まれてるみたいなん
だけど…。薄型ホースでつぶれてもokとか言う感じ何だろうか?。

>>735
町中で使いたいんだぁ(っていうか今も使ってるんだ)。真夏の町中に繰り出
して駐車場を拠点に休み休みじっくり1日買い物やらイベントやらいきたくて
ね。その休む時にキャンカーの中でのんびり涼みたくて。もぅシンクのない普
通の車に戻れる気がしないし、今乗ってる車は雨漏りしてるし速くどうにかし
ないといけなくてねぇ(´Д`;)
737しあわせの黄色いナンバー:2011/03/06(日) 21:44:10.20 ID:z8fhTc7h
>>736

クーラーだけど配管は取り外し不可だそうで設置するには室外機を外に出せる開口部が必要だそうだ。実質的には窓から出して使うようになる。で、コイズミのクーラー実際に見たけど配管は薄い平形。本体もかなりコンパクトで良い感じ。
738しあわせの黄色いナンバー:2011/03/06(日) 23:31:11.36 ID:h+uJFyyj
>>730
大抵の車は水を排出するけどな
739しあわせの黄色いナンバー:2011/03/07(月) 00:51:13.22 ID:rqQJ83ra
>>737
おぉ実物みましたか。なるほどつぶれてるんじゃなくてダクトそのものが平型
だったのですか。

今度の東京ショーで実演とかかねて持ってきてくれないかなぁw。釣り下げ金
具と効き具合次第では買い換え車種に影響するんで是非知りたい。
740しあわせの黄色いナンバー:2011/03/07(月) 07:45:00.67 ID:kzBnHIdb
水泥棒の乞食は遁走したかw
741しあわせの黄色いナンバー:2011/03/07(月) 09:42:12.68 ID:xMlVnOHl
>>740
こらこら、餌を撒くでない。
742しあわせの黄色いナンバー:2011/03/07(月) 14:37:57.24 ID:reyHZw2m
水を汲むために20lのポリタンを3個とホースリールを買ってきた。
743しあわせの黄色いナンバー:2011/03/07(月) 14:48:36.43 ID:Nj9XBQk/
ほら出た。もうその話題飽きた。
744しあわせの黄色いナンバー:2011/03/07(月) 15:39:40.47 ID:jjugx3bf
>>742
ポリタンを洗うために蛇口があるんだから、使う前にはよくすすぐんだよ。
745しあわせの黄色いナンバー:2011/03/08(火) 01:46:00.10 ID:AsrWqt0A
お勧めの軽キャンピングカーを教えて下さい。
746しあわせの黄色いナンバー:2011/03/08(火) 02:15:41.22 ID:/SJCgoZE
>>745
使い方による

テントむし、かわいくていいよねえ
747しあわせの黄色いナンバー:2011/03/08(火) 04:11:54.97 ID:fOUwKTvW
>>744
通報しました
748しあわせの黄色いナンバー:2011/03/08(火) 06:30:26.00 ID:/ZD7cqlF
>>747
参考のため、どこに、どのように「通報」したのか詳しく教えてほしい。
749しあわせの黄色いナンバー:2011/03/08(火) 12:41:31.11 ID:lZxa1pEx
テントむしっぽいのがたくさん出てきたね。
750しあわせの黄色いナンバー:2011/03/08(火) 16:43:53.94 ID:AsrWqt0A
軽キャンピングカーの魅力は?
500万円くらいのバンコンじゃダメなんですか?
751しあわせの黄色いナンバー:2011/03/08(火) 18:22:17.77 ID:1oZqUOVN
そんな大きなのを通勤や買い物に行くような普段乗りに使えない。
752しあわせの黄色いナンバー:2011/03/08(火) 20:37:05.09 ID:/SJCgoZE
>>750
500万円くらいのバンコンでいいと思うよ

俺は軽サイズじゃないと運転が面倒くさい、結構狭い道を走ることが多い、あたりが理由。
アメリカ大陸横断とかするならバスコンキャブコンが欲しいけど日本なら軽がいい。

>>751
普段乗りも無茶だろw
Jキャビンとかで普段は降ろしとくならいいけど
753しあわせの黄色いナンバー:2011/03/08(火) 23:35:31.27 ID:v9u9laDa
>>752
普段乗り何が無茶なの?
ミニバンより小さいのにさ。
754しあわせの黄色いナンバー:2011/03/09(水) 03:24:59.24 ID:lTf7JcgU
>>753
いやw>>752は500万のフルサイズのバンコンじゃ…って意味でしょw

テントムシやk-aiの対座シート好きなんだけど完成度と実用性はロータスRVの
ek-CANP良さげに見えるんだよなぁ。ポップルーフベットの床の収納とか敢え
て対座の後部座席を一人掛けにして荷物置き場設けたりしててパッケージング
は好感がもてる。あのスペースにラッポンとか窓コンとか付けたい衝動に駆ら
れる。
755しあわせの黄色いナンバー:2011/03/09(水) 04:38:11.14 ID:5Edv4maR
いま、水を汲んだ。
756しあわせの黄色いナンバー:2011/03/09(水) 06:41:19.73 ID:S4BlFQXm
ハイエースベースの超ハイルーフのバンコンから軽のバンコンに乗り換えたんだけど・・

大きさ的にハイエースで普段乗りは困らないよ。中も普通車のほうがずっと使いやすい。
軽の一番の弱点はパワー不足。これはスーパーチャージャーかターボが必須。
キャブコンの場合は車重をよく見てからにしないと泣くかも?
あと、軽のほうが横風に弱い。風のある日は直進安定性がゼロなので疲れる。

それでも軽にしてみたのは遊び心が一番かな?


水汲みさんがどこで汲むとも書いていないのに、それを通報とか安易すぎない?
757しあわせの黄色いナンバー:2011/03/09(水) 08:47:58.29 ID:LtosSBx/
>>756
通報とかって2ちゃんのお約束キーワードだから。実際に通報なんて面倒くさいことしないでしょ。マジレスが多すぎw流せ流せw
758しあわせの黄色いナンバー:2011/03/09(水) 09:45:36.13 ID:9vXlkeAR
>>755
死ね
759しあわせの黄色いナンバー:2011/03/09(水) 14:51:33.22 ID:A6tQzt4P
↑通報した。
760しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 09:16:34.01 ID:iPB1yk89
↑乞食
761しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 09:54:31.73 ID:71sKRih6
今日は寒いね。
水汲みが大変だったよ。
さあ、出発だ!
762しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 10:37:57.97 ID:/wIdZRE6
弥津クミ
763しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 13:46:37.62 ID:eUEafKx8
>>761
死ね
764しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 15:34:09.05 ID:g0HBlSbe
age厨って本当気持悪いよな・・・
765しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 16:04:23.13 ID:/wIdZRE6
sage厨って本当気持ち悪いよな・・・
766しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 20:36:37.79 ID:rh+VVUte
ええと。
キャンパーがほしくて、休日色々見まわった。折角だから、ハイエース。って思ってたけど、あんなのでは林道入れないなぁ。と実感。
一人なんで軽がとりまわし含めいいかなと。
または、NV200バネット、ライトエースベースも捨てがたい。
一人でやってるひと、どうですか?感想など教えてください。

767しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 20:44:30.67 ID:xxTqaMtV
>>766
ハイエースを登山のベースキャンプにしていたけど、2WDで未舗装の山道を
ガンガン走れましたよ。
オフローダー憧れの?日本最長のダート、剣山スーパー林道も走り抜けました。

さすがに、枯れ枝でボディをガリガリこすったときは悲しかったけどねw
今は遊び心でサンバーに乗ってるけど、実用にはハイエースがいいです。

768しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 22:07:38.77 ID:GLt5lf/v
乞食消えたなwww
769しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 22:39:52.04 ID:/wIdZRE6
今日は20リットル汲んだ
770しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 22:43:47.89 ID:8+ww+QZ4
771しあわせの黄色いナンバー:2011/03/10(木) 23:22:46.11 ID:si/MiGfG
>>767
剣山スーパー林道って舗装されてないってだけで
超綺麗な道路やん
772しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 00:31:21.46 ID:57JYs/fN
>>767
舗装されて無くても道路なんだから普通は踏み固められてる。2WDでもそら、走破できるわ。
河原の未舗装地や埋め立て地なんかのちょっとユルい土地だと一発でスタック。
経験済みです。
773しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 00:37:04.26 ID:gb6jLwA5
ちょいCAN、案外いい?
774しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 00:38:32.43 ID:+j1MHhyh
sage専用スレ立てようか?

ラブドールage厨が荒らすからねw
775しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 05:30:13.51 ID:aD2eEBCl
sage厨(笑)乙
776しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 06:02:24.66 ID:gb6jLwA5
>>773
なにそれ?
777しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 06:03:35.42 ID:gb6jLwA5
>>776
とてもいい物だよ。
豊が最高らしい。
778しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 06:07:09.75 ID:gb6jLwA5
いま、でけえオナラをした。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね?
俺も歳かな・・・。
779しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 06:27:35.08 ID:gb6jLwA5
>>777
どこで売ってるの?
なんか、欲しくなって来たよ!
780しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 09:12:56.13 ID:2o0Wx02Z
今日も乞食が水を盗みますよ
781しあわせの黄色いナンバー:2011/03/11(金) 20:00:16.86 ID:aD2eEBCl
地震に備えて水を汲みましょう
782しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 02:17:22.76 ID:WFGH9uIR
ハイエースは今のと言うか100系の3000ターボD以降はセンターデフロックすら無いフルタイム4WDだから
走破性は低いよね、どっか1輪でも滑ったらそこが空転して駆動力逃げまくりだろ?
あんなのはタイヤが大きいだけ少しはマシな生活4駆の車
783しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 03:51:55.35 ID:DdVNYNR+
乞食が便乗してますねw
784しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 07:29:43.22 ID:q5DGqWVK

冗談でなく、水と食料と燃料を更新しておこう。防寒具、雨具も点検。
乞食の泥棒のなんて冗談を言っている場合じゃないよ。
785しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 08:32:03.03 ID:zL/+wTvv
と乞食が盗もうと必死
786しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 10:01:17.07 ID:q5DGqWVK
>>785
非常識な馬鹿は、そうやっていつまでも遊んでろ。
787しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 10:28:23.33 ID:2U5jZUPP
緊急時以外で盗むのは犯罪
788しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 11:06:26.10 ID:yneYUkP0
>>778

元気な証拠だ!心配するな。
年を取るとクソしてもクソした事を忘れて又クソをしに行く。
789しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 14:34:07.23 ID:8PbFhnbZ
>>787
緊急時は無人となったコンビニから物を持ち出してもOKってことですね。
790しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 16:41:03.48 ID:8PbFhnbZ
炉心を冷やすためにちょっと水を汲みに行ってくる
791しあわせの黄色いナンバー:2011/03/12(土) 19:37:40.66 ID:xOA5L352
乞食は海水でも汲んでろw
792しあわせの黄色いナンバー:2011/03/13(日) 11:35:18.52 ID:vUW04rsM
今なら、水汲み放題
793しあわせの黄色いナンバー:2011/03/13(日) 13:15:22.14 ID:nC/h0zWT
と惨めな乞食w
794しあわせの黄色いナンバー:2011/03/13(日) 23:05:56.29 ID:uhqHSWUy
お前らなんなん?
くだらんコンビ芸楽しいか?糞アラシが
795しあわせの黄色いナンバー:2011/03/13(日) 23:42:09.73 ID:vUW04rsM
水の大切さを知りました
796しあわせの黄色いナンバー:2011/03/15(火) 12:01:14.44 ID:LriiZszM
モラルの大切さも知りなさい
797しあわせの黄色いナンバー:2011/03/15(火) 22:05:37.57 ID:aQ8G9/i4
カップラーメンを買い占めてくる
798しあわせの黄色いナンバー:2011/03/16(水) 00:54:28.52 ID:NghyU5EH
799しあわせの黄色いナンバー:2011/03/16(水) 21:31:15.41 ID:AnZSmzUl
軽キャンパーって究極の目をそむけたくなるコスプレみたいなものだな
800しあわせの黄色いナンバー:2011/03/17(木) 13:07:41.06 ID:5likqkcR
コスプレに実用性はない
801しあわせの黄色いナンバー:2011/03/19(土) 07:47:03.00 ID:cW8Pty1W
被災は甘え叩けば治るってゆうスレなくなった
802しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 06:02:41.88 ID:x5Ucbhv9
高速料金、平日の割引がなくなりそうだけど、平日休みの人に不公平。
それなら思い切って休日の乗用車も元に戻しちゃえ。

物資輸送のトラックだけ1000円か無料にすればいい。
803しあわせの黄色いナンバー:2011/03/21(月) 11:20:58.97 ID:yICtLB/k
被災した結果、書き込まなくなった自己愛性人格障害のスレがあると聞いて
804しあわせの黄色いナンバー:2011/03/22(火) 14:15:37.39 ID:gYTjBAtJ

>>802

高速 休日1000円も見直しか?
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110322-OYT1T00521.htm
805しあわせの黄色いナンバー:2011/03/22(火) 17:51:02.19 ID:vOgK1FBR
まあ確かに遊んでていい気はしないよね。

でも、もともと小沢がその財源で土建屋にばら撒きしようと意気込んでいたわけだし
これで大義名分がたったって言って、堂々と使えるってわけさ。
806しあわせの黄色いナンバー:2011/03/23(水) 10:48:51.01 ID:hzvTCPJ7
キャンカー見てると必ずと言っていいほど水回りがついてるけど使うの?
一日中車の中にいるわけでもないし一月単位で移動するような人でもなければ無用な高価装備な気がする
807しあわせの黄色いナンバー:2011/03/23(水) 10:51:41.20 ID:LpykTvrR
被災地に寄付しろ
808しあわせの黄色いナンバー:2011/03/23(水) 11:49:15.14 ID:nV3m650W
>>806
88ナンバー取るキャンカーなら分かるけど軽キャンでは完全に無用の長物だよな
809しあわせの黄色いナンバー:2011/03/23(水) 12:34:11.27 ID:us4TIWQZ
>>808
ベッド状態で折りたたみちゃぶ台を置いて晩酌したあとのすすぎとか
朝夕の歯みがきにはそれなりに便利です。ヨメさんは洗顔もします。

天気の状況によっては炊事のあとの洗いものにも使うけど、それは少ないかも。
でも、たまには必要なので洗剤とスポンジタワシは吸盤付きの棚に置いています。
810しあわせの黄色いナンバー:2011/03/23(水) 19:05:11.08 ID:hzvTCPJ7
WCで化粧はするのに洗顔は駄目なのか
811しあわせの黄色いナンバー:2011/03/23(水) 19:17:39.89 ID:MZcYlJIU
他人の車に水回りがついていようがいまいが関係なくね?
812しあわせの黄色いナンバー:2011/03/23(水) 19:46:43.68 ID:us4TIWQZ
>>811

そう。あればそれなりに便利だし、水回りのない車でもキャンプはしていたし。
ただそれだけです。
813しあわせの黄色いナンバー:2011/03/24(木) 00:50:07.26 ID:/QMAcoYi
>>809
排水どうしてる?
814しあわせの黄色いナンバー:2011/03/24(木) 04:11:46.75 ID:O332uZIS
>>813

地震のあと早く目が覚めてしまう;;

給水、排水とも13リットルのタンクが組み込みです。
帰宅してから排水タンクの水を捨てて、給水タンクの残り水で洗います。

地震のあと、車には防寒具、携帯トイレなどを追加積み込みしました。
非常のことを考えると前の普通車バンコンのほうがよかったかも。
軽と普通車は積載物の容積が格段に違う。
815しあわせの黄色いナンバー:2011/03/24(木) 08:33:20.24 ID:pMFGh7Uo
汚染されていない地区の公園に水を汲みに行ってくる
816しあわせの黄色いナンバー:2011/03/24(木) 09:38:04.07 ID:JuMpOSfs
また乞食が盗んでるよw
817しあわせの黄色いナンバー:2011/03/24(木) 11:14:32.67 ID:/QMAcoYi
>>814
そのくらいの容量あれば歯磨きには十分足りそうだね。
車中泊すると日本じゃ風呂には困らないけど朝の歯磨きってのは結構不自由するんだよな

>>815
せっかく遠出するんならもっといい水汲みに行きなよw
818しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 17:46:01.74 ID:ORILALDi
>>767 平らな道で粋がんなよ
819しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 17:49:33.26 ID:ORILALDi
>>706 被災者に失礼な事、言うなよ
820しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 18:13:19.95 ID:DDqrloEz
すいません
地震後なんだか急に欲しくなってきました
車検とかはコバックでできるの?
821しあわせの黄色いナンバー:2011/03/25(金) 21:58:15.84 ID:KyAJDYpp
>>816
822しあわせの黄色いナンバー:2011/03/26(土) 06:37:16.16 ID:+JxNa8hh
>>820
車検項目は普通の車と変わらないからどこでもできました。
内装などは自分で少々いじっても、改造を気づく人はいないしねw
でも重量バランスは変えないほうがいいかと・・


823しあわせの黄色いナンバー:2011/03/27(日) 14:02:26.77 ID:xskcGvpj
セカンドバッテリー使ってる人多いと思うけどどんなシステムにしてますか?
アイソレーターとかどんなの買えばいいのかな。自作とかで安く出来たらいいなとも思うけどどうだろう?
824しあわせの黄色いナンバー:2011/03/27(日) 18:27:33.89 ID:6XDdfB8I
>>823
既製品のキャンピングカーを買うまでは、サブバッテリーと
メインバッテリーの両方から車内にDCコンセントを引いて
エンジンをかけてから手動で両方を接続していました。
アイソレーターも買ったけど、手動接続のほうが安心だった。
コンセントはシガーライター型じゃなくてT型のやつね。
825しあわせの黄色いナンバー:2011/03/27(日) 19:52:23.31 ID:S9FcJnm6
軽キンピングカーではないですが軽で引っ張れる軽のカーゴトレーラーを探しています。
総額30〜40万で・板バネまたはコイルバネ・できたらショック付き・蓋付き・荷室1.5m*1m*50cm程度以上
のものでいいものがありましたら教えて下さい。
826しあわせの黄色いナンバー:2011/03/27(日) 20:57:03.67 ID:oKG5ZZJt
>>825
ねーよアホ
827しあわせの黄色いナンバー:2011/03/27(日) 21:13:46.97 ID:Wr0U2JDx
>>825
これはどうだ? フタ付きとはちょっと違うが
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m84009199
828しあわせの黄色いナンバー:2011/03/27(日) 21:20:48.44 ID:Wr0U2JDx
これは新品だからちょっと高いか‥
蓋の改造も含めるとアレだが参考までに
http://www.treasureisland.jp/used_camper/05.html

中古で検索するとわりと出てくるから良い出物があるまで気長に待ったら?
829しあわせの黄色いナンバー:2011/03/27(日) 21:49:59.22 ID:S9FcJnm6
>>827
安くてこの容量は魅力だと思います。ただ登録で心配があります。
木造でも外にグラスファイバー吹き付けるとこんなに見た目が良くなるんですね。参考になります。
>>828
ありがとうございます。
仰る通り蓋を入れると予算的にオーバーとなりそうです。
参考にさせて頂きます。
5月頃から本格的に使い出すのでそれまでにはなんとかしたいです。
830しあわせの黄色いナンバー:2011/03/27(日) 22:04:41.28 ID:OQ+alKik
被災地にも乞食が増えた
831しあわせの黄色いナンバー:2011/03/28(月) 09:18:25.70 ID:Xlel/vnm
>>824
めんどくさいことしてるのな。そんなもんリレー使えばいいやん。
832しあわせの黄色いナンバー:2011/03/28(月) 10:55:14.76 ID:9DP5jTho
>>831
電気回路とか自作は好きな分野だけど、どうせアイドリング中にコンセントにさわるだけだし。

既製品:アリスフィールド:トライキャンパーになってからは自分で回路に手を入れたりはしていました。
サブバッテリーや制御回路を一箇所にまとめて物置に改造したりしていたから。
833しあわせの黄色いナンバー:2011/03/28(月) 11:23:32.34 ID:HBjAumQq
走行充電で質問なんですが可能な限り金をかけたくない場合、メインバッテリーから室内に線を引き込んで
エンジン始動後に並列接続(+を+、-を-にで合ってますか?)すればOKですか?
また出来たらショート防止のためボードにスイッチを取り付けたものを設置したいのですがこれはアリですか?
大容量スイッチでいいものがあれば教えて下さい。
834しあわせの黄色いナンバー:2011/03/28(月) 11:58:38.80 ID:Xlel/vnm
>>832
でもそれだといつかうっかりメインとの接続を切り替えるの忘れてメインをあげちゃうんじゃない?少なくともそのリスクは発生する。
835しあわせの黄色いナンバー:2011/03/28(月) 12:01:14.42 ID:l1o1i9av
>>832
電流制限は何かしてた?
836しあわせの黄色いナンバー:2011/03/28(月) 12:37:09.12 ID:9DP5jTho
>>まとめてw

+を+ で結構です。ヨット用には丸型のバッテリー切り替えスィッチがついていました。
「両方」「A」「B」「切」と順に切り替えられるヤツ。
そんなのを買うのはもったいないので車では接続専用プラグ付きコードを使ってました(笑)

うん。二つのバッテリーを並列につないで放置するとあがっちゃいますね。
だからアイソレーターがあるんだけど、意外に熱くなったのでやめました。

電流制限は一切なしでした。過放電防止も考えたけどしなかったです(^^;
サブのほうは家で充電器につないだりもしていたなぁ。
無人の山では発電機から安定化電源につないでフローティングで無線機を動かしたりもしてたし。


全く関係ないけど、
この際、災害対策用にもと考えるのなら軽よりは絶対普通車バンコンがいいです。
軽キャンパーの積載容積はものすごく少なくて驚いたから。軽は遊び心専用かな?
837しあわせの黄色いナンバー:2011/03/28(月) 22:52:40.42 ID:NaIbXjjX
今年のシーズンのために買おうと思ったらどこにも売ってねえ
838しあわせの黄色いナンバー:2011/03/28(月) 22:54:34.92 ID:NaIbXjjX
↑発電機
839しあわせの黄色いナンバー:2011/03/28(月) 23:24:51.32 ID:mOa9aE7G
>>837
売ってないね。西日本でさえ在庫なしだ。
発電機スレみてるとすげ〜賑わってるし。
840しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 05:44:20.98 ID:SCHFEBvY
>>837
発電機、静音型といっても近くに家があるところではすごい音で苦情が出るよ。
おまけに普段使っていないと確実と言っていいほどエンジンが起動できなくなる。
(特に2サイクル)
カセットガスのはまだ使ったことがないけど、あれなら放置していても回るかな?
841しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 09:20:30.60 ID:8qaJE+HC
>>840
カセットガスのは放置しててもすんなり起動できるよ。ただ低温下では使えないのと起動時間が短すぎる。音もうるさいよ。
842しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 11:17:14.09 ID:1TM5b7fI
ホンダのガス発電機在庫もってるとこ見つけた。
ディープサイクルバッテリじゃたいして物使えないことが判明。
ノーパソですら相当食う。
10万だけどとりあえず買っとく。
低温は体温でボンベ暖めたらなんとかなる?
843しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 11:19:24.96 ID:ns3MpNGX
>>842
ボンベは消費すると冷えてくるからなあ。
温める機構なにかあるのかな?
844しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 11:30:47.17 ID:RABg5IHM
>>843
ホンダは一応、動作温度は5度〜と言ってるもんなぁ。
845しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 11:32:09.80 ID:1TM5b7fI
>>843
分からんけどホンダのEU9iは震災前からずっと在庫なかったからどっちみちあれば買おうと思ってた。家で使うこともあるかも知れないし。
であとは在庫持ってるとこ(殆どは展示品なんだけど)に片っ端から取り置きお願いして今日50万円分取りに行く予定なんだけど
それでオークションで捌こうと思ってるんだけど何かバチが当たりそうで怖いな
でもかなり田舎まで取りに行くんだぜ片道400km。
こんなことして許されるかなあ。
846しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 11:46:24.61 ID:ns3MpNGX
>>845
まあ持ってて損はないと思うけど人はそれを買い占めと言うだろうなw
でも車中泊として考えるならやっぱ消費電力を下げる方向で考えたいな。
照明はLEDでかなりのレベルでできるけど、iPadやandroidタブレットなんかは
動画見たりブラウジングしたりで電池どれくらいもつんだろう?
安物インバーター経由で走行中にフル充電できるかな?
847しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 12:16:49.56 ID:1TM5b7fI
ノートPC程度ならシガーライター経由で満充電できるよ。

ところでインバーター付きでない60hzって需要あるだろうか
取り置き不可のものをガソリン代と高速代使って田舎まで取りにいって格安の送料で発送してあげると思えば少しは気は休まるかなあ
848しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 12:53:11.98 ID:RABg5IHM
>>845
つまり困っている人からお金を巻き上げようとしているわけですね。わかります。
849しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 23:09:37.46 ID:ttv1O1fc
とりあえず自分の分確保するために6時間走ったわけだ。
で、買ったとこの近くにいくつか発電機持ってるところがあると。
聞くと発送はおろか取り起きすらしてくれないと。
君ならどうする?
買って売りに出さないか?
こっちではいくらか売れ残りがあるが関東の人は手に入れる方法がないんだよ。
おれは自腹切って高速代とガソリン代出したさ
850便乗商売乙w:2011/03/29(火) 23:19:44.86 ID:/32MKPpa
>>849
で、一台に付き幾ら利益を乗せるの?
851しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 23:35:09.42 ID:tvMO/JD/
転売ヤーとどこが違うの?
852しあわせの黄色いナンバー:2011/03/29(火) 23:36:05.37 ID:ttv1O1fc
申し訳ないが開始価格は購入価格とさせてもらうよ。
すげー疲れた。金もかかったし。
後は市場価格に任せる
853しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 00:53:44.69 ID:X58/O4/F
>>849
定価即決なら偉いが結局オークションじゃねぇかw 綺麗事言うだけの単なる偽善者。
交通費に自腹切ったって?それは儲ける為の投資だろ?
854しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 01:05:54.63 ID:MjEiG+Xy
いいか、こんな被災地とかけ離れたところに発電機なんてあったって何の役にも立たないんだよ
恐らく店には何度も発送してくれという電話が入ったことだろう
だが店は来店者にしか売らないんだよ
これを停電地域で活かすためには誰かが転売しなきゃいけないだろ
関東の人が1000KM以上離れたところまで買いにくるわけないし
今日は30万円分白眼視されながら買ったよ
買占めとかの情報はこんなド田舎でもあるらしい
すげー冷たい目線だった
だがおれは言いたい
何年も在庫してあった発電機がこんなところにあったって何の役にも立ってないだろと
おれにも生活はあるから労力と金使ってリスク抱え込んだ分は落札者で見てくれと。
明日から計画停電なくなる可能性ゼロじゃないんだぞ
ここまでやってんだから利益は欲しいわさ
855しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 01:59:13.20 ID:X58/O4/F
>>854
だからそれが綺麗事なんだって。素直に今がチャンスだから儲けたいんですって言えばいいのに。リスクを背負うのはなんの
為?大変なら辞めればいいのに。辞めないのは儲けたいからだろうが?停電してる地域の為とか言うのなら実費以外の儲けた分
は被災者に寄付しろよ。リスク背負う分金よこせってのは人の弱みに付け込んだク
ズ。詐欺師と同じ心理。
856しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 02:12:20.83 ID:eVHjm+Q2
そういえば寄付してやるから竹島よこせって言ってる国があるな
857しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 02:18:10.94 ID:JyD6HT8h
自治体に持ってけばいいじゃん
858しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 02:46:08.99 ID:TFzCdyPh
>>842-843
登山用具専門店に行ってブタンガスのボンベ買えばおk
859しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 08:03:25.11 ID:UqTKJyxn
>>858
プリムスやEPIのカートリッジとカセットガスのボンベを連結する器具があるよね。
今回はあれを逆に使うかw
860しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 08:11:37.22 ID:7OBHO+JG
普通にプロパンのボンベじゃだめなの?
氷点下になることも多々あるが使えなかったことはないけど
861しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 10:02:19.93 ID:A/fdST8Z
>>858
>>860
アレって内燃機関なんでしょ?
燃調変わらないかな?
862しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 11:57:57.30 ID:N8omvhvk
>>858
カセットガスはブタンだろ?
LP入のガスの事言ってるんでしょ?
でエネポにLPはマズイらしい。熱量が違
うから云々とどっかに書いてあったわ。
三菱に両方使える発発がある。スイッチで切り替えるそうだ。
863しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 12:18:36.26 ID:BVg6bWyl
>>855
禿同
864しあわせの黄色いナンバー:2011/03/30(水) 23:35:12.29 ID:cYAbSuLN
第3者だけど叩かれる事前提で書いとく。

やらない善より、やる偽善。

オクで価格つりあがったって、それは必要な購入者がいるという事。

理想は無償提供だけど、チャンスと見て動いた事自体は悪いことではない。
折衷案で提供者は安めな設定で出せばいいんじゃね?
865しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 00:14:47.49 ID:L+PGYzGy
もうインバーター搭載のメーカー製発電機は日本国中どこに行ってもないよ。
鹿児島まで行くつもりで電話かけまくったが九州ですらどこも全く全然持ってない
関東圏で発電機の莫大な需要が続くだろうからメーカーも関東に送ろうとするだろう。
関東以外の人は入手する方法がない!
いや、関東の人ですら到底みんなには行き渡らないだろう。
レクリエーション諦めるかどうかの瀬戸際
まあ生活で困ってる人がいるんだからあまり贅沢は言えないけど
866しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 00:17:38.77 ID:oBt7JeIZ
偽善と金儲けは違う
867しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 00:26:06.32 ID:L+PGYzGy
とりあえずEX6でバッテリー充電しつつ使うことにする。
エネポは保管しとくことにするw
完全に在庫払底してしまう前に買えて良かった
868しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 06:36:58.26 ID:qT3pRs+1
店頭にあるの買い占めて
買えなかった奴の足元みる事の
どこが偽善なんだよw
869しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 11:08:14.89 ID:L+PGYzGy
金はあげられても入手できない現物となると難しいよね
労力もそうだ
金だけ寄付はできてもボランティア活動はできない人の方が圧倒的に多い
870しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 11:25:24.06 ID:+FUn6+QS
金もあげられないし、ボランティア活動も出来ない俺はテレビを見てニヤニヤするしかない。
871しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 23:08:21.34 ID:7sAkcUW4
便乗商売見苦しい
武士の心を捨てた見下げた奴
872しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 23:15:56.34 ID:L+PGYzGy
発電機買いだめしまくったけど、これが例えば化粧品が世界からなくなるかもしれないとなっても化粧品なら一切買いだめしないよ。使わないから。
発電機は使うからね。自分のを確保した上で高くても良ければどうぞみたいな。別に売らなくてもいい品w
発電機70万円分が家にあるwwwww
エネポは出品しない
新型が出てそれ確保できたら売りに出してもいいかな
873しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 23:37:41.11 ID:j7/SjQcX
いい加減スレ違じゃね?
というか、十分うざいわ
874しあわせの黄色いナンバー:2011/03/31(木) 23:52:47.77 ID:L+PGYzGy
「買い溜めするな!」という人もいるがいい加減うざくなってくる
程度の差こそあれ緊急時に買い溜めしようとするのは誰でも同じだしそれを止めるのは店側の数量制限しかない
そもそも買い溜めしなきゃならなくなるのはみんなが普段から危機感持ってストックしてないからだ
みんなが普段から大目に買ってストックしとけば存在する絶対量自体が多くなるからそれほど危機感感じなくて済むんだよ
買い溜めしてストックするのは悪いことじゃないね
頭使った奴の勝ちだよ
てめえだけは金も頭も使わないで口開けて待ってれば必要なものが買えるなんて考えるのは馬鹿でしかないと思うね
震災が起こるたびにどんだけ物資不足して不便な状況が生まれるのか学習しろよ馬鹿
まあ家庭の財布握ってるのは女で女は節約家だしそういうの考えるのも苦手なんだろうな
ここは男の出番だ
875しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 00:08:18.32 ID:DHyUjn/O
馬鹿がなんか言ってる
876しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 00:28:02.37 ID:/XYmiWEf
車を停めて車中でフルセグ放送を見たいのですが車載用のチューナーとモニター買うのがいいのか
家庭用のテレビを積み込んでヤギアンテナを立てて見るのとどっちがいいのでしょうか?

この家庭用テレビhttp://kakaku.com/item/K0000122611/spec/なんかは12インチモニターに地デジチューナーまでついて2万円でお得だと思うのです
アンテナは5000円も出せばあると思います。
アンテナは室内の天井にでもくるくる回せるように取り付ければいいかなと思ってます。

何か問題があるでしょうか?
877しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 00:58:03.75 ID:yVU6TZu3
被災は甘えってゆうスレどこいった?
878しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 01:15:33.88 ID:yVU6TZu3
>>874
要するに強迫精神病wwwwwざまぁ
879しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 06:04:28.53 ID:A9az7TAO
この際、誰と特定はしませんが金の亡者が大損をするのを見ることができれば気分はスカッとします。
神戸のときは二人の子供の名前で5万ずつ寄付をしたけど、今度は原発の行方を見てからに
しようと思っています。

車のテレビ、十分なサブバッテリーがあるのなら家庭用テレビがいいと思います。
アンテナは天井の上に無指向性の固定のものもあるし、サイクルキャリアのようなものに支持
させるという方法もあります。むき出しの八木アンテナじゃなくて不服されたものがいいな。
880しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 08:59:01.50 ID:MJLkGd/X
買いだめ今しとかないと未曾有の震災が起った時の対応シュミレーション
ができないから買い占めたほうが良いよ
1万年に1度の危機がせまってきてるんだからさ
881しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 10:13:11.63 ID:/XYmiWEf
>>879
ありがとうございます。
こんな感じので大丈夫でしょうか?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/seiko-techno/119.html

ちなみに家庭用のアンテナ→車用のテレビ、車載用のアンテナ→家庭用のテレビといった互換性はないのでしょうか?
アンテナ差込口の形状は違うでしょうけど加工して取り付けたとして信号が強すぎる、弱すぎるといったことはあるのでしょうか?
882しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 12:20:33.35 ID:SIogm1Kp
>>876
そこのレビューをよく読む事をおすすめします。
振動が激しい車に載せるとなると・・・
883しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 19:45:39.63 ID:A9az7TAO
>>881
そのアンテナにUボルトがついているのなら、くるくる回せるものにとりつけたほうがいいかな?
もちろん面倒でなければ車外にマスト受けを作ってそこに差し込んでもOKです。
アンテナのコネクタは変換コネクタでどうにでもなりますし、同軸ケーブルなので
ご自分で切断してから適合するものに取り替えてもいいと思います。
インピーダンスはきっとどれでも75Ωだと思いますし、50Ωになってもそう変わりません。
信号強度についてはあまり神経質にならなくてもいいでしょう。

走りながら見ることもあるのなら「ダイバシティアンテナ」というのを検索してください。


884しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 20:53:47.19 ID:/XYmiWEf
>>882
アドバイスありがとうございます。
だめっぽいです。これはパスします。
>>883
スペアタイヤ取り付け部あたりからステーでマストを立てようかと思います。
ラジコンのプロポとサーボを使って車内から向きを変えられるようにすると便利いいでしょうか?
信号強度についてはあまり神経質にならなくても大丈夫なんですね。
部材の選択肢が多いほうがありがたいです。
ありがとうございます。
今のダイバーシティアンテナは薄いフィルム状のものになっているのですね。
法令改正で以前のような外付けアンテナは不可とか・・・
まあ走行中にテレビを見ることはまずありませんが。
885しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 22:34:14.21 ID:/KBQkwpH
>>884
外付けアンテナは不可?ソースは?それが本当なら殆んどのキャブコンがアウトだぞ。
886しあわせの黄色いナンバー:2011/04/01(金) 22:47:11.92 ID:/XYmiWEf
>>885

規制
http://www.carmate.co.jp/add/inno/externalprojection.html

ダイバーシティアンテナ
http://homepage2.nifty.com/shimamura/car/serena/mod/furuseg_2.html
>用意した室外アンテナは、これ。カロッツェリア純正のAN-GT22です。
>ただこれ、取付対応車種が、2008/12/31までの登録車になっていますね。保安基準の外装基準の変更のため、と書いてあります。
>おそらくは、突起物規制の関係かと思われます。衝突安全性のため、突起部分があると駄目、って規制が増えたので、多分それにひっかかるのでしょう。私のはその前の車なので、関係ありません
887しあわせの黄色いナンバー:2011/04/03(日) 20:37:06.64 ID:Ow7Uh9B9
乞食死亡w
888しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 03:06:35.87 ID:SbZBJ7Fo
サンバーを買ってキャンピングカーに改造してくれるショップに持ち込みしようと思ってます

サブバッテリー、カーテン、一列目の窓の取り外し式遮光、サイドに取り外し式の虫除け網戸
以上を取り付けしようと思っていますが相場としてはどのくらいかかりそうでしょうか?
889しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 05:42:32.20 ID:FCFA0Li1
>>888

http://www.carac.co.jp/goods.html カーク産業とか参考になるかな?

サンバー専用のキャンピングカーオプションなら下を
http://www.fieldlife.co.jp/rv/trycamper_op.html

窓の取り外し遮光というのがよくわからないけど、自作可能な程度では?

虫避け網戸もレースのカーテンを切って上を少し折り返して縫ったものを
サイドドアにかぶせて周囲をマグネットで止めれば十分ですよ。
軽キャンパーでは原則車内生活はしないので入り口全体の網戸は不要です。

890しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 09:22:03.33 ID:0EuNYBO6
>>888
サンバー売って中古キャンパーに買い直した方が安上がりだと思う。
891しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 11:15:20.94 ID:FCFA0Li1
>>890
いや、888さんはキャンピングカー未満、車中泊だけできればいいという
車が目的じゃないかと見ました。
窓とかにはカーテンでなくて市販の遮蔽パーツを使うとか、色々自作も混ぜれば
安上がりだと思いますよ。荷物棚とかも欲しいけどスバル純正を使うより
つっぱり棒のようなものをビス固定してネットを張ってももいいし。
ベッドを少し高くしてその下に物入れを作るならヤザキのイレクターパイプとかも
結構いいです。(接着しないですむところは差し込むだけにする)
色々工夫してください。
私も軽箱時代はいっぱい自作しましたw
892しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 13:17:24.90 ID:0EuNYBO6
>>891
たぶん888さんは自作とか全く考えて無い人じゃないかな。あの程度の仕様で改造してくれる所、なんて言ってるぐらいだか
ら。いるでしょ、スペアタイヤの交換方法も知らないような人が。そう言う人は大抵自作するって言う概念が無い。
893しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 16:46:46.50 ID:FCFA0Li1
>>892
うーん、そう言われてみるとそうかもね・・・・
でも軽キャンの中古って結構高いんだよね。

じゃ、軽箱に市販のキャンプ用折りたたみちゃぶ台とマット、寝袋を積み込み。
食器類は100均の使い捨てのやつ。
シールドバッテリーは家で充電してプラスティック箱の中に積載して照明専用。
網戸はレースのカーテンを切ってマグネット止め。これくらいなら工作なしで。

スバルサンバーのスーパーチャジャーは「こいつはすごい!」という走りをしますw
894しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 16:57:40.10 ID:yGVHlA6k
キャンパーではないけどこれはどうなんでしょう?
http://www.loft-japan.co.jp/shopdetail/004005000007/brandname/
車は軽の四駆なんであまり積めません。
これにキャンプ用具一式と趣味のものを積めて旅に出たいのですが。

SAや市街地で寝る時は車の後部座席で(狭いけど寝れます)
テント張れるところ見つけたらテント貼ってゆっくりすると。
長野の絶景ポイントを探しつつできたら眺めのいいところにテント張ってゆっくりしたいんですがね。
895しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 17:14:05.64 ID:SbZBJ7Fo
>>888です
皆様アドバイスありがとうございます
セカンドカー購入を検討し、軽を探しているうちにサンバーが候補にあがり調べたところディーラーオプションでキャンピングカーに出来ると知り購入しようとしたのですが…
妻から趣味の車なら自腹で買うように言われ、二年後を目標に金を貯めていたのですが、サンバースレで二年後にはもう販売していないことを知り…
ならばせめて状態の良い中古を探して旅人のスタンダードと同じように出来ないかと思い質問させて頂きました

確かに良く考えたらカーテンや遮光、網戸などは自作で簡単で安上がりに出来そうなものばかりですね
サンバースレでベッドはべつに普通のサンバーにマットレス積み込みで大丈夫とアドバイスもらったのですが、他の点は恥ずかしながら全く考えもしていなかったです

ご指摘の通り機械や工作は苦手なのでサンバー購入したらサブバッテリーの取り付けだけは業者に頼み、あとは自作で頑張ってみたいと思います
896しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 17:37:06.28 ID:YXdvK4H0
これから買うならキャンパー買った方が装備充実していていいんじゃないか?
なるべく安く、且つソロ用なら箱にこだわる必要もない
897しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 18:07:32.60 ID:FCFA0Li1
>>895
サブバッテリー、無理につけなくてもいいかも。自分で結線するのならともかく、高いよ。
車のシガーライター用USB電源、USB用エネループ充電器、電池式ランタン。
走行中にエネループを充電しておけばLEDランタンなら毎日使えるんじゃ?
ついでにUSBからは携帯電話の充電もできます。
あとは普通の実用的なキャンプ用品を上手に選べば絶対大丈夫!!
一度ウチまで来てくれればアドバイスするけど。工作を手伝ってもいいし(笑)
898しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 19:21:16.52 ID:SbZBJ7Fo
888です
サブバッテリーは子供達つれての車中泊だとどうしてもテレビ(ワンセグ対応のポータブルDVDプレイヤーがあります)やちょっとした暖房、扇風機など必要かと思いまして…
車本体のバッテリー上がりも恐いのでサブバッテリーを考えていますが、よく考えたら充電式の電池を走行中に充電すれば良いんですね
899しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 21:29:23.81 ID:FCFA0Li1
>>898
あれれ、一人旅かと思っていました。
お子さん連れなら相当話は変わるかも。一人旅なら不便を楽しめますが
そういうわけにもいきませんね。
そうなると、私の負けでw 既製品の中古を進められた方に賛成します。
この場面では豹変しなきゃ。ごめんなさい。
900しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 21:32:28.95 ID:FCFA0Li1
ついでに、扇風機はサブバッテリーで回りますが、暖房は無理です。
暖房のためにはFFヒーターをつけるか、防寒用の衣服を着るかです。
あと、湯たんぽくらいの工夫はありますが・・・
901しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 21:37:15.38 ID:MG+zqD+F
被災叩きしないのか つまんね
902しあわせの黄色いナンバー:2011/04/04(月) 21:53:37.72 ID:SrzO51Cw
車用電気毛布を敷いた上に羽毛布団乗せれば良いと思う
もしくは充電式ひざ掛けでも(電圧的に暖かいとは思えないけど)
903しあわせの黄色いナンバー:2011/04/05(火) 00:30:14.38 ID:sIkYox5r
ていうかそこまでするならホテルか旅館に泊まれと言いたくなる気持ちをぐっと抑えきれない
不便さを嫌うなら尚のこと向いてない
904しあわせの黄色いナンバー:2011/04/05(火) 00:40:04.25 ID:OsdLSTiL
寒さはシュラフさえあればどうにでもなる
雪山用とかの-10度対応とかのもあるから
起きてる時は石油ストーブでいいし
寒いのはなんとでもなる
905しあわせの黄色いナンバー:2011/04/05(火) 01:39:01.10 ID:CpEKjS7v
888です
たくさんのアドバイスありがとうございます

独身時から休み前の夜から原付や軽(ワゴンR)で無計画旅行を良くしていたのですが…
当時は毛布と着替え程度でよくでかけていたのですが、最近子供達を突発的に山にカブトムシ採りや海に連れて行く機会もふえ、移動や休憩時に後部座席で子供達を寝かせる事も多くなり…
って感じでそれならば後部スペースに余裕がある車で車中泊できたらいいなと思いました
906しあわせの黄色いナンバー:2011/04/05(火) 06:47:43.14 ID:FP8592A6
おはようございます (2ちゃんらしくないw)

そういうことなら、今までの延長でただ後部座席に寝るより少し快適、
設備をそろえることでもっと快適、そんなふうに「進化」させるのも
面白いかもしれませんね。マット、寝袋、網戸・・ テーブルセット と。
最初はコンビニで全部、次はカセットコンロとコッフェルなんてねw
費用も少しずつですみますし、「次は何を買おうかな?」という楽しみも。

寒いとき石油やガスの暖房はできますが、車外のカーサイドタープの中が
安全ですよ。
http://www.naturum.co.jp/item/681510.html?similar=item こんなの。
ちなみに、ナチュラムのページは見るだけでも楽しめます。

907しあわせの黄色いナンバー:2011/04/05(火) 10:57:29.48 ID:62h5iY+d
とりあえずショップでやってもらう場合や既製品を書いておく。誰も書いてないし。

最近は軽キャンキットが雨後のタケノコのごとくぽこポコ出てる。
ただしメインはベットキット。
15万〜30万で棚とかギャレーが無駄に高い。
45万ぐらいからフルキットになる。
ベット、シンク、サブバッテリ。

ただ、ベットいらないみたいだし、サブバッテリだけなら
7、8万ぐらいからやってくれるよ。
遮光やバグネットは、それぞれ1万で売ってる。
カーテンは車用は難燃性のもので高い。頼むと3万ぐらい取られるんじゃないかな?
カー用品店でもカーテンは売ってる。黒いのばっかでDQNぽいのが玉に疵だけど。

オートキャンパーとかの雑誌に広告載ってたりするから一度相場チェック代わりに読んでみたら?
軽キャン専門誌がでてるのでそれがあれば、そっちはキットとか架装のもう少し詳しい情報出てるから探してみて。
908しあわせの黄色いナンバー:2011/04/05(火) 12:23:10.37 ID:OsdLSTiL
ベットとか据付じゃないとだめなのか?
ベットなら小さいソファーベット積めばいいしシンクも庭とかに置いて使えるものが1万も出せば買える。
箱車は荷物積めるのが最大の利点なんで据え付けちゃうと完全に用途を限定してしまうよね
909しあわせの黄色いナンバー:2011/04/05(火) 12:43:36.79 ID:CpEKjS7v
888です
皆様のアドバイスを参考にしてネットでも調べてみたのですが…

とりあえず中古で後部をフルフラットに出来るワンbox車を購入し、
畳めるマットレス積み込み、カーテン、網戸はホムセンで買って突っ張り棒、磁石で自作、電源はポータブルバッテリー
でやってみたいと思います

工作や機械関係に弱いので、失敗や不便が出たらそのつどショップ持ち込みでいじってみたいと思います
アドバイスありがとうございます
910しあわせの黄色いナンバー:2011/04/05(火) 13:24:14.46 ID:cPjp9TW1
>>908
軽じゃどちらも大きすぎ。ソファーベッドは大抵180センチ以上の長さがあるし、ガーデンシンクも大きすぎる。軽キャンのシンクはママごとのおもちゃみたいに極小だぞ。
911しあわせの黄色いナンバー:2011/04/06(水) 10:35:29.34 ID:RH0hG6Ta
軽箱はスタイルを犠牲にしてたったそれだけの空間容積しか得られないのか
ほんと軽箱ってガチ貧乏人か極悪DQNご用達だよな^^;
サンバーとか街中走ってるの見たときゃあ〜見なきゃよかったみたいな気分になる^^;
可哀想な人なんだろうなと^^;
そこでハイエースの登場ですよお兄さん
ハイエースは荷物を運ぶために生まれた荷車だ!
それほど不細工とは思えないボデェに最大の空間容積!
長さ3mの荷室に1.4mの幅!
これくらい広いとソファ入れたくなるよ!^o^
高い天井高はソファに座ってゆっくりくつろげるよ!
おまけに4ナンバーで税金安いし乗用車と違って頑丈でどこも壊れない!
10万キロオーバーなんて当たり前!
燃費もMTなら街中でも10逝きます!
軽箱なんて存在する価値ナシ!
軽箱乗る最低レベルのDQNは死ね!^^;
912しあわせの黄色いナンバー:2011/04/06(水) 10:51:16.10 ID:D/3eF0QA
>>911
うん。ハイエースのFRP超ハイルーフ、二階建てのアリスフィールドを愛用していました。
2階ベッドを動かないように固定したら荷物は積み放題w

でも、今は軽キャンにも乗ってみたいという好奇心でトライキャンパーです。
いろんな車を体験してみたいという欲望、これは収まりません。
トライキャンパーは全く装備が積めないから頭の体操になったり(笑)
だから・・・ ちっともかわいそうじゃないですよーw
有限会社経営で給料調整して、厚生年金は全額支給ですし(ごめんなさい)
913しあわせの黄色いナンバー:2011/04/06(水) 11:28:04.12 ID:8/rW4h18
>>911
俺は今、欧州製キャブコンに乗っていて次期車は子供が一緒に遊ばなくなる年齢なんで軽キャンをと考えてる。一人使用が多く
なるし趣味の釣りで狭小地入ったりするから機動性の良い軽キャンがベスト。無駄にでかいハイエース薦められてもな。普通車
じゃUターン出来ない所でも停められて宿泊でき、釣りの基地になるメリットは大きい。
取り敢えずオマエが広ければエライとしか考えられん単純頭のDQNと言う事はわかったからw
914しあわせの黄色いナンバー:2011/04/06(水) 23:50:42.28 ID:hE1O+V8I
軽キャンにシャワー付いてればいいのに
915しあわせの黄色いナンバー:2011/04/07(木) 05:25:10.96 ID:6TkndXj1
>>914

シャワールームをつけたらシャワー専用車になっちゃうよ(笑)
シンクの蛇口が延びて室外でシャワーにできるのはあります(普通車にも多い)
アウトドア用品で屋根に黒い水袋を置いて水を温め、シャワーに使う道具もありますよ。

老人は朝が早いなーw でも、アウトドアは自然の光を利用するため早寝早起きが原則。
山なんか暗いうちから行動を始めるよ。

916しあわせの黄色いナンバー:2011/04/07(木) 06:39:28.31 ID:DWvLYkgb
>>915
こいつ何自分に言い訳してんの?
917しあわせの黄色いナンバー:2011/04/08(金) 20:35:58.20 ID:IVjbbRDm
918しあわせの黄色いナンバー:2011/04/09(土) 00:11:54.24 ID:IQgLYqNy
http://www.adachishiki.co.jp/products/kouishitsu/kouishitsu.htm
ダンボール素材のはもう商品化されてるしな。
919しあわせの黄色いナンバー:2011/04/09(土) 04:40:01.27 ID:SpPrRFtd
それを防水処理すれば河川敷に住み着いてる人々に売れるね
920しあわせの黄色いナンバー:2011/04/09(土) 05:57:54.70 ID:eoqgJbjY
モンゴルから遊牧民のテントが贈られたらしいね。こっちのほうがいいなぁ。
http://mytown.asahi.com/areanews/miyagi/TKY201104070406.html

それと外国から送られたドーム型テントが体育館の中に並んでいて、
その国ではそうするのが普通だと言ってた。
4人家族なら6人用のテントくらいが必要だろうけどあれはいいね。
921しあわせの黄色いナンバー:2011/04/09(土) 08:04:40.43 ID:mwT0x2kO
最初からダンボールとか廃材はあるんだから避難者が自分で工夫すればよかったんだよ。
お客様じゃないんだから自分たちで何とかしようと言う気持ちを持たないとな。
922しあわせの黄色いナンバー:2011/04/09(土) 12:02:04.05 ID:nAvNXiu3
ダンボール戦記とかいうアニメを思い出した
923しあわせの黄色いナンバー:2011/04/09(土) 13:49:28.35 ID:ysVe4dhK
一体いつからダンボールハウススレにw
924しあわせの黄色いナンバー:2011/04/09(土) 18:25:28.69 ID:eoqgJbjY

キャンピングカーでの晩酌用に福島の地酒「天明」を買ってきた。
自粛しないでお金は使うぞw
925しあわせの黄色いナンバー:2011/04/10(日) 17:02:13.17 ID:vWzFWzd5
強化段ボールでキャンピングシェル作ってトラックの荷台に載せたら完璧じゃね
926しあわせの黄色いナンバー:2011/04/16(土) 08:13:28.40 ID:TLoKbxWp
927しあわせの黄色いナンバー:2011/04/16(土) 10:10:07.34 ID:9QgD3tkD
>>926
これで軽ってすごいなwwww
928しあわせの黄色いナンバー:2011/04/16(土) 12:20:10.45 ID:IFrzcjIw
>>926
雑だな〜、このガスの引き回しはダメでしょ。脚ひっかけるで。もう少しちゃんとした厨房機器にした方が良い。よく許可おりたな。
929しあわせの黄色いナンバー:2011/04/16(土) 16:01:18.62 ID:RCCZkKPf
>>928
お役所の検査に何期待してんのよw
930しあわせの黄色いナンバー:2011/04/17(日) 07:07:05.18 ID:FONn9Xdn
そんなことより、地回りのヤクザ対策の方が先だろw
移動式食堂は、ぜったい寺銭要求しにくるだろ。
931しあわせの黄色いナンバー:2011/04/17(日) 15:08:09.32 ID:T0RFV1GB
寺銭?
932しあわせの黄色いナンバー:2011/04/19(火) 00:02:33.88 ID:906dEY0x
解らなかったらクグれば?
933しあわせの黄色いナンバー:2011/04/19(火) 06:40:55.80 ID:VZCMITie

消費税が上がったら、その3年間は絶対何も買わないぞ。
買いたいものリストだけ作る。
934しあわせの黄色いナンバー:2011/04/20(水) 12:00:11.43 ID:jLlvUOEZ
トラックの助手席に19インチTV、視界遮られたまま運転し死亡事故
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303260319/
発表によると、運転手は3月9日午前10時45分頃、福岡市の市道交差点で、
トラックの助手席にテレビやポットなどを置き、助手席側の視野を妨げる状態で運転した疑い。
運転席からは、助手席の窓ガラスの半分程度の視界しかなかったという。

お前らも助手席に、いらんモノ置くなよw
935しあわせの黄色いナンバー:2011/04/20(水) 22:50:39.21 ID:KJchDLcb
>>932
使うなら寺銭じゃなくショバ代が正しいんじゃないのってことだよ!

何が 解らなかったらググれば? だw バーカww
936しあわせの黄色いナンバー:2011/04/21(木) 07:57:26.04 ID:yjb25UNF

テラ銭でもショバ代でもいいけど、消費税の増税はテラ・ショックだよー
ヤクザより政府が怖い。強盗より始末が悪い。

キャンピングカーメーカーの半数は倒産するかな?
937しあわせの黄色いナンバー:2011/04/26(火) 11:43:12.26 ID:vc9HUeg1
これでいいじゃん

世界最小、電動スクーター用キャンプトレーラー | WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/news/201104/2011042617.html
938しあわせの黄色いナンバー:2011/04/29(金) 01:03:32.33 ID:cdTmei3U
トレーラーで質問があります。
バネが強すぎて跳ねまくりなので現在の板バネ3枚のうち一枚を外したいと考えているのですが、そんなことしても大丈夫なんでしょうか?
939しあわせの黄色いナンバー:2011/04/29(金) 17:17:26.68 ID:bP9uihzT
ダメなんじゃないかな。
あんまり自信はないけど。
ただ誰も気づかないとは思うけど。
940しあわせの黄色いナンバー:2011/04/29(金) 23:46:34.53 ID:Q6w0b2Ei
>>938
跳ねるのはバネが強いとかじゃなくてダンパーがくたばってるから。
ダンパーが付いてないならつければいい。
板バネ減らしてもバネだけだと跳ねるままだよ。
941しあわせの黄色いナンバー:2011/04/30(土) 00:19:47.90 ID:ItdvCR+U
しったかうぜえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
板バネの安トレーラーにダンパーなんて付いてるわけねえだろ
それに普通ショックって言うよな
ダンパーて
この糞馬鹿野郎すっこんでろwwwwwwww
車重に対して積載可能量が大きいから空荷の時は必然的に車重に対するバネレートが高くなってるんだよwwwwwww
でもそんなに積まないし空荷の時が多いからそれにあったバネレートにしたいって話だwwwwwww
そこで板バネの枚数減らしていいのかそれともセットで使わなきゃいけねーのか知りてーんだよ
教えろよ馬鹿w
942しあわせの黄色いナンバー:2011/04/30(土) 08:58:16.60 ID:3x4wOCEh
枚数辺りの耐荷重量調べれ
上回っているのに使っていたら
そのうちポッキリ逝くかもな
943しあわせの黄色いナンバー:2011/05/07(土) 11:47:56.62 ID:h5Y5RPY+
ほしゅ
944しあわせの黄色いナンバー:2011/05/07(土) 21:32:35.84 ID:EL6myabS
>>938
強度不足でダメ
945しあわせの黄色いナンバー:2011/05/08(日) 00:28:07.32 ID:/05nCP1M
>>941←コイツうぜークソ馬鹿wwショックて‥免許取り立ての車好きか?カスが!ww
946しあわせの黄色いナンバー:2011/05/08(日) 12:37:08.34 ID:5YgzVRkM
ミニキャブ miev に発電機を搭載してくれないかな。
947しあわせの黄色いナンバー:2011/05/08(日) 12:55:02.82 ID:R+kYStwR
>>945
ダンパーは緩衝材全般を言う
車の場合はショックアブソーバー、略してヒーコーという
業界用語
948しあわせの黄色いナンバー:2011/05/08(日) 22:28:30.17 ID:UWIlnmJS
トライキャンパーに後ろ上がりのポップアップテントが付いたら
即買いしたいんだがなー。エレベータルーフは2階で寝るのは
難しそうだし…。
949しあわせの黄色いナンバー:2011/05/08(日) 22:41:45.05 ID:upu0CMf8
>>948
なんで難しいの?
950しあわせの黄色いナンバー:2011/05/09(月) 00:00:25.95 ID:B09NQnVn
制振ジャッキで支えないと寝返りしただけで
車体がかなり揺れるからでは。
これからの時期は涼しくて良さげだけど。
951しあわせの黄色いナンバー:2011/05/09(月) 05:57:29.02 ID:JF6AYdEn
>>948
トライキャンパーのルーフベッド、ベッドマットの隙間に余裕がなくて
上に上がるのはベッドマットをずらした戻したり大変なんだよ。
ということは下に誰か寝てるときに降りるのも一騒ぎ。
もう少し簡単に上がれるように工夫してくれないかなぁ。
952しあわせの黄色いナンバー:2011/05/09(月) 12:26:30.27 ID:B09NQnVn
天候良くて蚊がいない時期なら外部からラダーを使用して網戸部分から出入りとか。
関係ない訪問者も侵入してきそうだけど。orz
953948:2011/05/09(月) 22:16:04.04 ID:EyqTN+Cp
ひねった理由ではなく、単純にエレベータだと高さがないから
寝るのは難しそうだなと思ったわけです。横たわった状態には
問題なくてもそうするまでの過程が難しそう…。

どうしてトライキャンパーは居住区域になりえない運転席側が
広くなるポップアップしか選択できないのか…。ってよく考えたら
後ろが上がるサンバーベースはどのビルダーでも設定がないですね。
車種的に無理な構造なんでしょうか?
954しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 06:25:04.23 ID:BGIWCAXw
そうか。ルーフテントだと思えはラダーで乗り組んでもいいんだよねw
網戸のファスナーのつまみ、外にもあったっけ?

トライオキャンパーの場合、フロントのポップアップは運転席上の小物入れに
手が届くからフロント側が上がるのは便利です。

ここに携帯用トイレを入れているしw ほかにも飲み物とか色々取れるしね。
フロントアップしかないのは最後尾のベッドマットが固定されているのと関係あるかな?

関係ないけど、スズキ会長の浜岡原発発言を聞いてから、次はスズキ車ベールにと
思ってしまった。スバルのスーパーチャージャーは気に入ってるけど終わっちゃうし。

955しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 14:24:41.38 ID:Rnr9OTI8
どうでもいいが、誤字が気になる
イオとベールw
956しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 15:48:08.79 ID:EmCBg/1v
キャンピングカーと車中泊カーの切り分けを誰か教えてくれ
957しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 16:02:52.90 ID:KRHk9jgV
キャンピングカーは8ナンバー取って車検証に記載されている奴だろう。
958しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 16:15:03.26 ID:tGwkz195
>>957
間違ってはないが役所が認めた物だけがキャンピングカーじゃないだろ。敢えて4ナンバーにする場合もあるからな。
作り付けの水回りとベッドを備えた物がキャンピングカーでしょ。
959しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 16:26:04.41 ID:KRHk9jgV
作り付けの水周りとベッドを備えた車は8ナンバーのキャンピングカーでなければ、
違法改造車だろう。
一部大型車を除くが。
960しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 18:02:42.69 ID:BGIWCAXw
>>955

ごめんなさい。60を越えてからブラインドタッチに挑戦するのが間違っていました。
投稿前に確認しないとね。

軽キャンの場合はあえて8ナンバーにするメリットはないかも。
むしろ任意保険が軽箱より高くなって驚いたし。
大きい車のときは、いくら大きくても8ナンバーだと高速料金が普通車並だったのでよかったな。
961しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 18:23:59.33 ID:tGwkz195
>>959
アホか、テントムシの4ナンバーあるの知らんのか?要件さえ満たしてればキャンピング設備ついたまま貨物登録可能。
962しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 20:19:06.14 ID:48X2gU90
>>956
車中泊カーなんて言葉初めて聞いたわ
岡田斗司夫かよ
963しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 21:26:29.51 ID:238j15Dp
>>954
トライキャンパーを見に行ったときに「後ろ上がりのポップアップは無理?」と聞いたら「構造的に無理」と言われたことがあります。ついでに「運転席側
にベッドマット固定したら少しは開放感がアップするんじゃない?」とも聞いてみたがそれもテント固定具の関係で「不可能ではないが難しい」んだって。
ガッカリ。

>>961
確か4ナンバーテントむしは車検時には水周りをはずす必要があったと思うけど。違ったらごめん。まあその手間を考えないなら特に問題ないかな。
964しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 21:43:20.56 ID:Kj0jNk86
>>956 コンロをつけるか つけないか
965しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 21:56:31.95 ID:BGIWCAXw
>>963
なるほど。明日そのあたりの構造をよく点検してみます。
テント固定の「パッチン錠」みたいなヤツの関係かもね。
確かにベッドマットは前方固定のほうが居住空間的に良さそうですね。
(あと10cm短くなれば上がりやすいんだけどなぁ・・ 勝手にやっちゃうか)

>>964
最近のキャンピングカーはカセットコンロの持込みというのも多いし。
あれ、固定しなくても要件として通るんだなぁ。

966しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 23:20:41.44 ID:mjKk/kVB
今軽キャブコン(インディ727とかテントむし)に富士通ゼネラルの一番小さい
のが付かないかなぁって妄想してるんだけど無理かな?。後ろに室外機固定
して穴開けてギャレーの上辺りに室内機付かない物かと。やっぱ無謀かな?。

過去スレに壁コンを付けた人?話があったけど壁コンだと五月蠅いし電力消費
ハゲしいんだよなぁ。どうしたもんか。寸法測りに逝きたいけど直近のキャン
ピングカーショー逝きそびれてしもた。夏の有明ショーまで待ちかなぁ。
967しあわせの黄色いナンバー:2011/05/11(水) 23:47:49.06 ID:gJpbk44N
968しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 01:14:29.65 ID:pOBC/CPn
>>967
うおおぉぉ…すげぇw。そう、これ、こんな感じ。まさに妄想通り。居るんで
すね先駆者が。しかもバンでこの室内機のワイルドな取付け方w。だいたい妄
想通りの雰囲気で自分の妄想がそう間違ってないと確信が持てました。実例情
報ありがとうございました。多いに参考にします。
969しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 06:49:18.33 ID:om1TII/w
>>963
ポップアップ床板のはまっている溝幅が前の方が狭いのと、固定具の出っ張りで、床板2枚分だけなら上手く収まりますが、3枚目がはみ出す感じになりますね。
僕のトライキャンパーのポップアップ床板の固定ネジ位置を変えてもらって、床板3枚とも可動できるようにしました。
車中泊地でポップアップ床板を全て前に移動させれば、後部の天井が20cmは高くなるので、ポップアップ上げなくても結構使えます。
970しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 07:00:30.35 ID:om1TII/w
>>965
連投すみません
10cm程度の短縮ならポップアップ床板を各3.3cm詰めれば良いので、ビルダーにお願いすればやってくれると思いますよ。
木材のパーツは多少の変更は出来たと思います。
971しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 16:46:22.12 ID:9sEOFEy2
>>970
ありがとうございます。問い合わせてみます。
(もしかして震災余波で大変な時期かもしれないけど)
972しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 21:34:16.57 ID:x8ciy32a
>>971
10cm床板をみじかくするのって、もしかして納車後の話ですか?
その場合は、ポップアップのFRPと車体の接着固定を外さないといけないので、ビルダーでも難しいと言われるかもしれません。
かなりn納車前の変更のみ可能という感じだと思います。




>>971
>>>970
>ありがとうございます。問い合わせてみます。
>(もしかして震災余波で大変な時期かもしれないけど)
973しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 21:40:10.72 ID:x8ciy32a
>>972
すいません。自己フォローです。記入途中で送信してしまいました。
納車前ならビルダーと相談して、木材加工の変更は出来ました。
974しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 21:46:19.87 ID:L15afalq
>>969
なるほど。溝幅が前に行くほど狭くなっているのは実車で確認していましたが、やはり固定具が曲者ですか。例えばの話、エレベータ式なら固定具を後部にする
なんていうのも可能なんでしょうかね。ホント言うと運転席上部のポケットなんて要らないから潰して、そこに少しでも板を押し込めるようになっていたら
(テントむしみたいに)ポップアップできないときにも空間を最大限利用して結構快適なんじゃないかと妄想してたんですが。2階を使うときだけ3枚とも
引き出して使う、といった感じ。まあ、奥行きがないだろうからテントむしみたいに全部押し込めるわけじゃないだろうけど。
975しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 22:21:38.35 ID:x8ciy32a
>>974
そういえば過去にトライキャンパーのポップアップを前(運転席上部)に変更された方の紹介記事を読んだ事があります。
(軽キャンパーfan Vol.1だったか?AutoCamperだったか?)
その時は、固定具の位置を数10cm後ろに変更して、両サイドからベルトで床板を固定する方法だったと思います。
但し、前の溝幅が狭くつっかえて、床板は揃えて固定されていないようでした。
ビルダーの方に聞いてみて下さい。覚えているかも知れません。
ポップアップの後ろ開きは難しいかも知れませんが、床板の設置場所は色々工夫の余地はあると思います。
976しあわせの黄色いナンバー:2011/05/12(木) 23:25:09.54 ID:x8ciy32a
>>975
すいません。うろ覚えでしたので訂正します。雑誌は、軽キャンパーfan Vol.2でした。
固定具については誤りで、掲載写真には写っていませんでしたので、固定具は違う形もの(出っ張らないもの)に変えているのかも知れません。結構凝った改造(改良)をされている方の記事でした。
977しあわせの黄色いナンバー:2011/05/13(金) 06:34:59.88 ID:MLuKVkBF
>>973-976

うーん、メーカーと色々相談してみます。マット下には収納用ネットを張るので
格納は後のままでいいんですが、長さがほんの少し短くなればマットをずらさずに
上に上がれます。これ相当な労力なんですよね。
でも、自分ではあちこち動かしてもマットははずれない。

先に短いのを作ってもらっておいて、それと入れ替えに持っていけばいいんだな。

978しあわせの黄色いナンバー:2011/05/13(金) 22:07:46.85 ID:VHdbBJk2
>>975-976
Vol.2なら私も持っていますので探してみます。見落としていたとは不覚。
979しあわせの黄色いナンバー:2011/05/14(土) 04:21:08.76 ID:f69X7o1c
>>977
細かく解説されていたわけではなくて、写真が掲載されていて、ポップアップの床板を前に変更しましたと書いてあっただけなので。。
もし軽キャンパーfan Vol.2とVol.3の両方を持ってたら説明し易いです。
固定具が通常のものの場合、ポップアップ床板を全て前に動かすと、Vol.3の38ページの写真7のようになり、3枚の床板うち一番上が結構出っ張ります。僕のトライキャンパーもこれと同じ位置までは前にずらせるように可動にしました。
ところが、Vol.2の30ページの人の改造では、31ページの写真7で、前に結構キレイに収納されていて、両サイドから床板を固定していると思われる黒いベルトが写っています。
まず、通常の固定具なら、写真7のように床板をキレイに収納できないっす。(わずかに一番上の1枚の床板が出っ張ってるのは、天井のFRPとの溝幅が狭くなっていて、3枚全て揃えられなかったからだと思われます。)
ビルダーの人に、こんな風に出来ないか相談してみても良いかも知れません。(僕はこのVol.2の30ページの人の改良を結構参考にして、自分のトライキャンパーにも手を加えました。)
980しあわせの黄色いナンバー:2011/05/14(土) 05:02:57.17 ID:f69X7o1c
>>977
もしかして完成後にポップアップ床板を短く詰めたいという意味ですか?
ポップアップ床板って確か、安全のため外れない構造になっているので、入れ替えは出来なかったと思いますが、、、。
(たぶん入れ替えるには、天井のFRP外さないとダメなはず)
どうしても隙間を開けたいのなら、凹形状に床板切るしかないかも、、。

ポップアップへの昇降って、確かにちょっと面倒ですよね。
腰痛気味の時に昇降すると、無理な姿勢になって、つ、つらい。。


981しあわせの黄色いナンバー:2011/05/14(土) 07:09:58.47 ID:w5uiEwAM
>>979
うーん、持っていないです。でも、網を吊るすから頭の上はちょっと困るかも?
http://www.fujjya.com/caroverheadnet/car.html
後のままで我慢します。(好きなときにどっちへでも動けばいいのに)

>>980
そうなんです。
前の普通車キャンパーのときには、ひょいと上がれたから考えもしなかった苦労が(笑)

天井FRPのほうでなく、床板を支えている木枠をはずせば入れ替えられるかも?
982しあわせの黄色いナンバー:2011/05/14(土) 17:50:44.63 ID:w5uiEwAM
よく見てきたら、トライキャンパーの床板を上下できる遊び幅、
確かに前へ行くほど狭くなっています。
ということは、一番下の固定された床板の固定をはずせば
その部分ではナナメにして抜き取り可能かもしれませんね。
それができなくても、床板を支えている木枠は簡単にはずせそうです。
メーカーにメールして聞いたほうがいいかな?
983しあわせの黄色いナンバー:2011/05/15(日) 11:43:52.02 ID:2DDBvJSY
>>982

で?
984しあわせの黄色いナンバー:2011/05/16(月) 00:27:01.39 ID:bcta14mM
>>982
一番下の固定している床板はずしても、スペース足らないから溝から外せないよ。
床板固定している木枠の方が外せれば良いけど、強力に接着固定されていたように思ったけど。。
鉄ネジだけだと床板にかかる体重支えきれない気がする。
電話でも教えてくれると思うので、是非聞いてみて。。

トライキャンパーのポップアップは、本当に後ろ開きが出来ないのだろうか。。
パンタグラフみたいな金具とダンパーとテント生地を前後逆にすればいけそうな気もする。。
ただ、パンタグラフみたいな金具は完全に閉まらないので、別途、固定具が必要な気もする。
もし、ついでに聞けたら聞いてみて。。
985しあわせの黄色いナンバー:2011/05/16(月) 04:58:11.49 ID:CKm0U4HC
>>983
>>984
すみません、短くした床板の発送と、自分で取りはずし、取り付けが可能かどうか
もう問い合わせてしまいました。今は返事待ちなのです。
メールのやりとりがあるようでしたら後開きについても聞いてみますね。
でも、購入前に棚の奥行きなど直接聞いたときもていねいに教えてくれましたから
いつでも聞けるんじゃないかと・・・

しかし、スキマが足りなくて木枠がネジ止めだけでなかったら無理ですね(^^;
986しあわせの黄色いナンバー:2011/05/16(月) 07:10:48.76 ID:iZwQTH4F
みんな苦労してんだねぇ・・・

ま、それが楽しいんだろうけどw
987しあわせの黄色いナンバー:2011/05/16(月) 10:07:55.62 ID:vY50+AdR
>>986

だから何?
988しあわせの黄色いナンバー:2011/05/16(月) 10:53:34.27 ID:CKm0U4HC

メーカーの方から即お返事をいただいたのですが、980さんがおっしゃるように
完成車では床板の取り外しは自分では無理なようです。
ただメーカーならハッチバックを開けて、そこから少し分解すればできるとも。

なので自分で少しがんばっただけではできないのならあきらめようかと・・・
上り下りに熟練するか、ダイエットでがんばります。

いや、軽キャンパーはいろんな苦労が楽しみなんですよねw
普通車のときは何も考えずに何でも積み込めたし・・・
(まるで倉庫みたいだった)
989しあわせの黄色いナンバー:2011/05/16(月) 16:41:29.86 ID:CKm0U4HC
>>984
折り返しフィールドライフさんに「後開き」も問い合わせました。
すごいスピードで返事を頂きましたよ^^

簡単に書くと、ルーフベッドを一番後ろに重ねて格納する構造になっているので
後ろが上がっても広さ感が得られないとのこと。(当然ですね)
で、ベッドを前収納にすると、畳んだときの横向きプロフィールが
前上がりになるみたいですね。
最初の設計で後上がりの横姿をを選んだので、その変更はできないそうです。

ということでよろしいでしょうか。
990しあわせの黄色いナンバー:2011/05/16(月) 18:52:57.28 ID:6HlFi4sp
>>989

で?
991しあわせの黄色いナンバー:2011/05/16(月) 22:52:07.38 ID:bcta14mM
>>989
速攻の返信だったんでしょうね。

確かに前向きに設計しているFRPを無理やり前後逆にするのは、変な形になりますね。
かといって、FRP設計し直すのもメーカーとしては、リスクが高いですしね。。
その妥協案がエレベータルーフという事でしょうか。どうもお騒がせしました。

色々手を加えるのは大変だけど楽しいのは同感です。なんか、自分だけの小さな動く秘密基地を作ってる感じでしょうか。。
992しあわせの黄色いナンバー:2011/05/17(火) 06:24:20.33 ID:ub79EM++
>>991

ほかにも外でテーブルを使うための改造とか色々教えてくれましたよ。
ここでは名前は出さないことにしますが担当の方、素早く適切な答えをくれます。
でも、熊本の展示会にへ出張だと言ってましたからその間は遅れるかも。
技術的なことはメーカーさんに直接聞くのが信頼できるしいいですね。
生活アイデアは我々から提供しなきゃいけませんけど。
993しあわせの黄色いナンバー:2011/05/17(火) 10:26:27.06 ID:ZRGxEpNf
>>992

だから何?
994しあわせの黄色いナンバー:2011/05/17(火) 21:39:35.65 ID:wonGlf+l
>>989
ポップアップ後ろ開きの話よく読んでみたら、なんかFRPも前後逆にするって事になってませんか?
FRPをそのままの向きでテント生地と金物を前後逆にすれば、前面が高くならないような気がするけど。。
違うのだろうか?   まあ、いいか。。

>>992
もし面白いのとか役に立ちそうな改造があれば、是非、教えて下さい。
995しあわせの黄色いナンバー:2011/05/17(火) 21:57:21.80 ID:fRDcaVrg
>>979
詳しい説明ありがとうございました。vol.2,3を確認しました。vol.2の方の改造は参考になりますね。

>>989
勉強になりました。いろんなところから同じ問い合わせがあるので返信も早いんでしょうかね(笑)。
かくいう私も問い合わせたことがあります。そこまで詳しい回答ではありませんでしたが。
もし希望が多いのなら前向きに考えてほしいものですが、リスクのほうが高いんでしょうね…。
996しあわせの黄色いナンバー:2011/05/18(水) 10:40:09.06 ID:JBmtL/n2
>>995

で?
997しあわせの黄色いナンバー:2011/05/18(水) 21:16:20.93 ID:wITUJ4AC
現行のトライキャンパーでセカンドのFASPシートを左右独立させて注文することってできますか?
たとえば片方は対面座席をキープしたままもう片方はベッドにできる、みたいな。
それともセカンドシートは必ず左右一体しか選べないんですか?
詳しい方がいるようなのでわかるようなら教えてください。
998しあわせの黄色いナンバー:2011/05/18(水) 22:37:11.01 ID:aZwbfXLo
分からない
999しあわせの黄色いナンバー:2011/05/18(水) 22:39:01.87 ID:aZwbfXLo
今年の夏は暑そうだ
1000しあわせの黄色いナンバー:2011/05/18(水) 22:40:13.90 ID:aZwbfXLo
山に行こう
10011001
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