新型ムーヴｖｓ新型ワゴンＲ

ダイハツ新型ムーヴとスズキ新型ワゴンＲのいいところ悪いところ
お互い語りましょう。

糞スレにつき終了

ひでえｗｗｗｗ

スティングレーの余裕勝ちでしょ

どちらも負け

前スレらしきもの

【買うなら】ムーヴVSワゴンR【どっち】
http://mimizun.com/log/2ch/kcar/namidame.2ch.net/kcar/kako/1200/12004/1200407053.dat

エンジンは専用の比較スレあり

エンジンで選ぶ軽自動車 -2気筒-
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1227228123/

3月
ワゴンR３００００台
ムーヴ１５０００台

ダメハツｗ

売れているからよくて売れてないからダメハツはないだろ。

標準ワゴンＲと標準ムーヴで比較。
エンジンはダイハツは新開発バルブタイミング付エンジン。ターボ設定なし。スズキは
１０年以上たつ古いエンジンにバルブタイミング付けたエンジン。ターボリミテッドあり。

安全性はどちらも軽なのでさほど差はないと思いますが、メーカーで比較すればダイハツが上。

室内空間はムーヴが広いがワゴンＲの新型もそこそこ広い。内装のパネル質感等はトヨタ部品
使ってるムーヴの方が上。価格もそれほど差はないです。

よってムーヴのほうがいいと思います。

スティングレーとムーヴカスタムならたしかに悩みますね。

標準同士ならムーヴのほうが売れてますし、ワゴンＲはスティングレーが好調でそれにリミテッド
もあいまって、一位になってるのだと思いますよ。まあどちらも売れてますので安心だと思います。

>>9
はあ？

信じられるって素晴らしいｗｗｗ

>>9
ｵﾏｴﾓﾅｰw

車をスペックで判断するタイプだねコイツ

>>9
ダイハツ　VVT　でググってごらん、

トヨタ部品w

>>14
これリコール隠しじゃねえの？

>>9みたいなのがいるからダイハツはこれからも安泰ですね＾＾ｖ

たしかにワゴンＲが一番売れているのは事実だ。
しかし総合台数ではダイハツだ。ワゴンＲは有名すぎて、多少安っぽくても売れてるだけ。

ライフから乗り換えたいけどどっちがいぃ？外装ワゴンRで内装MOVEがいぃと思ったより

ノーマルはムーヴのほうがいい
カスタム（スティングレー）だったらワゴンRのほうが買得

>>18
なにが総合台数ではダイハツなの？
軽自動車限定なの？ｗ

ムーヴカスタムとワゴンＲスティングレーだと

内装好みによる
メーターはスティングレーのほうが綺麗
インフォメーション関係はカスタムのほうが上

室内広さは縦横ともにムーヴのほうが若干広い

１６インチ履くＲＳはゴツゴツ感あり
キーレスはスティングレーのほうが自然

値段はスティングレーのほうが安いけど
１３００ｃｃクラスの普通車も買える値段になって
ムーヴＲＳに関してはフィットＲＳも視野に入ってくる

安いターボならスティングレーがお勧め

ワゴンR (FX Limited)：1,181,250
ムーヴ(X)：1,190,000

街乗りで必要なパワー・トルクは低速トルク型で登坂路でも余裕のKFムーヴに軍配
エンジンルームからの遮音性は、エンジン互角・CVTノイズの少なさでワゴンRの勝ち
常用燃費は冷間時の制御と高いギヤの変速比の差でワゴンRが好成績
一回の給油で航続可能な距離は、燃料タンク容量6リットルの差でムーヴ優勢

アクセルフィーリングの自然さはワゴンR
ブレーキタッチの自然さはムーヴ

柔らかい乗り心地でサスのストロークが長め、ロールの収束がゆっくりなムーヴ
若干固めの足回りにしてピッチやロールを抑えてる感じのワゴンR

リヤシート居住空間はムーヴが上、低床で乗降性良好なワゴンR

ドラポジの調整幅　ムーヴ＞ワゴンR(ワゴンRはOPでもチルト・シートリフター装着不可能)
エアコンフィルター　ワゴンR＞ムーヴ（ムーヴは全車ディーラーOP）
メーター　ムーヴ＞ワゴンR（ワゴンRはタコメーター無）
オーディオ　ワゴンR＞ムーヴ（ワゴンRはMP3・WMV対応）

両方とも形が同じなのにメーカー違う理由って何…？

>>24
車乗らない方がいいよ

トヨタ絡みのダイハツは嫌だな

>>22
>>9>>18も含めて色々ありがとう。
スティングレーにするわ

オレはセンターメーターの車は好きじゃねー
女の乗り物だ

ムーヴは高いという声にこたえてムーヴに装備充実お買い得な特別仕様車だしてきたね。
これって内装はカスタムとほぼ同じで売れると思った。
そんな矢先
ワゴンＲリミテッドに特別仕様車登場。装備値段ともかわらない。今回だけはスズキが後追いしたね。

なぜムーブはフルフラットに成らないのか？
設計者は頭悪すぎ。

ワゴンRの良いところ
�@フルフラットに成るので布団を敷いて寝れそう。
�A助手席下に洗車道具などをしまえるバケツがある。

以上が2つが最大のメリットだよ。　ダイハツの設計者は万能自動車としての壷を見つけてほしいよな。

>>30＝>>31
ワゴンRの熱いファンなのは判るが、逆にというか、普通に後席を後ろにリクライニングさせるのなら、
ワゴンRよりムーヴの方が、後ろまで傾くことも、平等・公平に書いておいた方がよかろう。

助手席の前倒し機能は、（技術的には簡単なんだろうから）タダで真似できるのならダイハツも真似した方が
いいと思うが、助手席しか前倒しに出来ないんじゃ、一人では寝れても、二人〜三人（子供含む）で寝るのは
無理だろうからな。二人以上で寝るのなら、結局、後席シートバックがワゴンRよりも後ろに傾くムーヴになるわけだ。

ワゴンRは新型になっても、「室内長」がムーヴより短い為か、シートバックがムーヴほどは傾かず、あの角度じゃ
寝るのはちょっとキツい。まあそれを言えば、どっちにしろフルフラットには成らないムーヴも似た様なもんだろ？
という反論もあるかもしれんが、少なくともワゴンRよりはマシということ。（二人で寝るのなら）

>>32
ワゴンR の後部座席も後ろに十分問題なく傾くよ。ムーブの方が傾くんだろうけど。
独身男性一人が足を広げて寝れるワゴンR のフルフラットが最大の魅力なんだよ。

その遊び心がムーブに無いんだよな。室内長が長いとか関係ないよ。
少し考えれば分かる事だよな。

頭を少しやわらかくして考えてね。ダイハツの設計者さん。

フルフラットだけじゃなく前席後席前倒しでフルフラットよりフラットになる。
軽はやはり道具なのでワゴンRの方が良い。

>>32
きもいよｗ

>>33
＞独身男性一人が足を広げて寝れるワゴンR のフルフラットが最大の魅力
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ワゴンR海苔への嫌味かよｗｗ。

ムーブはリアデザインをスクェアでガッチリ作り過ぎたのか
後ろから見るとボディに対し細く見えるタイヤが弱々しい。

ワゴンＲには感じないんだけどなぁ・・・

スズキも新プラットフォームになったとはいえ、やはりまだ90mmのホイールベース差がある
これは大きいよね

スペックのための90mm

>>39さんはディーラーに行って見たことはあるの？？カタログスペックだけじゃなく、
実際に乗ってみても後席足元なんかはまだムーヴの方が広いんだけどな。
ただワゴンRも先代よりは後席足元は広くなり、あの広さなら人にもよるかもしれないが
特に問題はないと思う。
一方、荷物をめいいっぱい積むとかなら、ワゴンRの方がより多く積めるだろうな、多分。

>>40
ワゴンRもムーブも後席足元の広さは問題ないレベルだよ。
ムーブは前席が前に倒れ無いのが問題なんだよ。

ワゴンRは布団を敷いて寝れるのにね。
問題を摩り替えたらだめだ。快適に寝れる話をしてるんだよ。

ムーヴもiもオーバーハングが短すぎて、ちょっとした接触で車軸がダメージ受けるって板金屋のオヤジが言ってた。
やはりある程度のクラッシャブルゾーンはないとね。

>>41
＞ワゴンRもムーブも後席足元の広さは問題ないレベルだよ。

それは君個人の感想だろうからな。
繰り返しになるが、「人によっては、より広い方が良いと思う人もいるかもしれない」という意味で>>40では書いた。
ただし自分個人としては、「特に問題はないと思う」（ワゴンRでも）とも書いたけどね。

＞問題を摩り替えたらだめだ。快適に寝れる話をしてるんだよ。

自分は>>38-39に対してレスしただけであって、”摩り替える”とかは君の希望的妄想だと思う。
「90mmのホイールベース差」の話から、後席の足元の広さやラゲッジスペースのことは思いついても、
「前席が前に倒れ無いのが問題」までは思いつかなかった。俺は。

ダイハツ派のほうが比較的フェアでどちらの長所も認めてる感じがするね
噛み付いてるスズキ派は余裕ない感じ。軽ナンバー２に降格した焦りもあるのか

一番余裕ないのは>>44だと思うよｗ

フルフラットに成らないムーブは駄目クルマだ。

フルフラットに成るワゴンRに布団を敷いて日本一周するのが俺の夢だ。

>>44-45
まだレスが少ないから>>1〜全部読んだ。
普通に読むと、>>44と>>45でどっちが変なことのたまってるのか直ぐに判った。

>>47
日本語でおｋ

>>46
普通車買えよ

俺はカスタムもスティングレーも好きじゃない。素のムーブやワゴンRが好き。
エクステリアはワゴンRのが良い。インテリアはワゴンRはタコメーター付いてれば文句ない。
あと、どうでも良いけどバッテリーとかスピーカーとかワイパーとか、購入者にしかわからない部分にも抜かりないのがスズキ。

助手席が前に倒れてフルフラットになり、布団を敷いて寝れるワゴンRは最高！！

前から思うんだが、ワゴンRの開発陣って、車内で女と一戦交えたいと企む野郎達に
車が売れる様に、狙って作ってるだろ。助手席前倒しのフルフラットとか、ダッシュボード
中央下の足元スペースとか（前席で座ったまま、イチャつき易い）

>>49

いらん。

ムーヴのドアの内張りが薄いので、今日、先代のワゴンＲも見てみたがやはり
薄いんだな。軽はやっぱりみんな薄いのですか。外張りは薄いのはわかってるけど。

てかなんで上級グレードにＭＴないの？

私の質問に答えて下さい！
今はスティングレーのＴか、ムーヴのR VSで悩んでます。
まず、ムーヴの特別仕様？はﾄﾞｱﾐﾗｰﾀｰﾝﾗﾝﾌﾟが無いし、バニティーミラーに照明(重要)も省かれててｼｮｯｸです。
ワゴンRは付いてますが、横から見た後ろが高いデザインが嫌いです。
前にエスティマに乗っていたのでムーヴの卵型が好きです。
ぶっちゃけ、フルフラットとかどうでも良いです。
ただリアシートは半分ずつスライドや倒せる方が狭い軽には良いかなって思います。
オススメはどっちですか？

普通車買いなさい

>>57
４ね

>>56
スズキならプルバードM109かえ

>>56も一回エスティマ買えばいいやん

>>56
自分で後先考えて､決めた方が一番の選択だと思うよ。
外装系なら､社外パーツも在しね。
先の事を考えて､買ってから後悔しない選択をしないとね…
個人の好みの問題だから。

俄然ワゴンR
http://blog.crooz.jp/usr/l6l6/yupopor/

>>56
後席にも人を乗せることがあるなら、やっぱりムーヴだろうな。
あそこまで広いと、『わァ〜〜〜〜、広い〜〜〜〜！』と感動する人が結構いるらしいからな。

>>56
R"VS"はスタビライザとローダウンサスが付いていない。
Xにターボを載せました，みたいな感じでロールが大きく，重たい。

Xリミにすら入っているボンネット裏の吸音材とか見えない
部分をケチっているので，少し注意が必要。

俺なら10万円を追加して15インチのRをお勧めするが，R"VS"の
シルバー塗装のフロントグリルとアウターハンドルは意外と良い。


スティングレーTは，後からオプションを追加する必要がないくらい
贅沢なくせに，ムーカスR"VS"と同等価格のニクいヤツ。
雨天時の走行中に，リアタイヤハウスからの爆音が気にならないならば
お勧めだがスレ違い。

>>64
ワゴンＲはスレ違いじゃなかったな。
むしろ，俺がムーヴスレと勘違いしていた。すまぬ。

ワゴンRはスペアタイヤがない。

ダイハツは韓国製タイヤだから
スペアいるよな！

ハンコックｗ

【ベストカー　2008年 12・10号】　P．41　P．43より抜粋
　
　 　　　　　　　　　　　　　　 ムーヴ　 ワゴンR　　タント　　　トッポ
＞ 30〜60km/ｈ加速　 　　5.48秒　　6.42秒　　　6.1秒　　　6.8秒
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　~~~~~~~　　 ~~~~~~
＞ 50〜80km/ｈ加速 　　　7.24秒　　8.55秒　　　9.5秒　　　10.6秒
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　~~~~~~~
※ ムーヴ　Xリミテッド　　　　・・・ NA・CVT、 車重 840kg （全高1,630mm）
※ ワゴンR FXリミテッド　　　・・・ NA・CVT、 車重 850kg （全高1,660mm）
※ タントカスタム Xリミテッド ・・・ NA・CVT、 車重 940kg （全高1,750mm）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~

>>69
直線ならそうかもしれないけど筑波サーキットだと一番ムーブが遅かったよ

ムーヴカスタムRSと全く同じエンジン・車重のムーヴコンテRSは、ワゴンRに勝っている
これはバネ下重量の差という結論

1位　セルボ 1"22"908
2位　コンテカスタム 1"23"872　15インチホイール
3位　ワゴンＲTS 1"24"384　15インチホイール
4位　ムーヴカスタム 1"26"885　16インチホイール
5位　トッポローデスト 1"26"885

15にインチダウンするか、Rグレードを選択すれば、ワゴンRより速い

4位と5位のタイムが極端に遅いのは、その2台でずっと併走状態だったから
単走なら当然、2台とももっと速いタイムが出る

>>70
ワゴンR派、>>71のコンテの結果を意図的に隠したなｗ。

>>71
そうだな。やはり重い16インチが足を引っ張っている様だったな。

空気抵抗はコンテより、ムーヴカスタムの方が少し少ないだろうから、
あれで15インチ以下にすれば、コンテよりタイム出るかもな。
ただ、コンテとムーヴカスタムとでは、足が少し違うとか聞いた様な気もするんで
ハッキリとは言えないが。

ワゴRに半コックはかすともっと速いんじゃね？

同じ形、同じ遅さで何をしているんだかw

>>74
上の方のテストに使われたムーヴカスタムRSなんかに装備されているタイヤは、
最近はブリジストンの「ポテンザ」とかだな。

タイヤについては各自動車メーカー、同じモデルでも変更してくる場合もあるが、
ダイハツのムーヴ系の内、少なくともターボモデルについては、現行では今後も
南朝鮮メーカー製は使わないであろうと俺は予想する。

で、南朝鮮メーカー製タイヤが装備されてるのは標準ムーヴとかだな。
（※ これも一部の標準ムーヴで、日本メーカー製タイヤが装着されていたという情報もあったか？）

>>56　スズキのほうが良いんじゃない？

ＮＡならムーヴだけど、ムーヴＶＳとならスティングレーＴで決まりでしょ
圧倒的に勝っているよ　その分ダイハツは値引きが大きいらしいが

ムーヴもワゴンＲもクルマのハードは似たようなもんだ。
しょせんどんぐりのせいくらべ。
むしろデザインの違いの方があきらかに大きい。
デザインで比較するなら

ムーヴvsセルボ
コンテvsワゴンＲ

となる。スレタイ書き換えたほうがいい。

>>69
街乗りでの中間加速とかゼロ加速は大事だわな。
特に遅いNAだからこそ、逆にそこに拘らないとってのはあると思うよ。

全開加速なんてあてにならん。

外装　　MC前ムーズカスタムRS
内装　　ムーヴコンテ
装備　　スティングレーTS
足回り　スティングレーTS
遮音性　スティングレーTS
価格　　ワゴンR・FXリミ�U（120万円）

これならディーラーダッシュ即買いする

免許取れたから親が軽を一台買ってくれるんだけど。
スティングレーとムーカスはどちらがオススメですか？
スタイルは断然ムーカスです。ただインテリアはスティングレーも悪くは無いです。

今迷ってるのはムーカスのＲ VSとスティングレーＴです。
ただ、Ｒ VSは省かれすぎててフロントグリル以外は魅力が無いです。
なのでターボならＲがスティンＴと同レベルですか？

>>69関連

■ 加速テスト結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（1,000cc普通車、軽ターボ車）　　　　　　　　0⇒30ｋｍ/ｈ加速　　　50⇒80km/ｈ加速
＞ 1位 iQ （CVT)　　　　　　　　　　　　　　　　3.41秒（6位）　　　　　　5.02秒（1位）
＞ 2位 iターボG （4AT)　　　　　　　　　　　　 2.22秒（1位）　　　　　　5.25秒（2位）


（ここからが、軽・NAエンジン車）　　　　　　0⇒30ｋｍ/ｈ加速　　　50⇒80km/ｈ加速
＞ 3位 ムーヴ Xリミテッド （CVT)　　　　　 2.81秒（2位）　　　　　　5.88秒（3位）
＞ 4位 ムーヴコンテ カスタムX （CVT)　　3.08秒（4位）　　　　　　5.99秒（4位）

＞ 5位 ワゴンR FXリミテッド （CVT)　　　　3.26秒（5位）　　　　　　6.93秒（5位）
＞ 6位 トッポ G （4AT)　　　　　　　　　　　　3.04秒（3位）　　　　　　8.39秒(7位）

＞ 7位 ライフ パステル （4AT)　　　　　　　3.6秒（7位）　　　　　　　7.37秒（6位）

＞ ※総合順位は、鈴木直也氏の体感的な印象も含めて総合評価

全ての雑誌の計測でNAはダイハツの圧勝。加速に関しては比べるまでもない。
しかもダイハツのCVTは半開でも全開に近いタイムがでる特性らしく
全開にしない条件ではもっと差が付くというデータもあった。

だから燃費が悪いのね
納得

■ 総合評価　　(2008.11.21)

＞ スズキ ワゴンR スティングレー

＞ 国沢光宏

＞ 軽自動車業界では 圧倒的な競争力を持つワゴンRとあって、4代目も相当の力作だ。 実用燃費を徹底的に追求した結果、
＞ 従来型より 10%以上向上。 4速AT仕様でも ムーヴのCVT仕様に匹敵する省燃費車に仕上がった。
＞ 若干 ドライバビリティ (巡航状態からの加速感)など 落としているものの、燃費のよさと引き替えなら 納得できる。
　　~~~~~　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://corism.221616.com/articles/0000088347/

>>80＝>>85？
ワゴンR派、ちょっと苦しいなｗ。

私もワゴンＲとムーヴで悩んだが、ワゴンＲは皆乗ってるし、ムーヴはセンターメーターが
嫌いなので、値段の割りに装備がよく、質感の高いＭＲワゴンウイットにしたよ。
ウイットだと最低グレードでもスマートキーつくし、内装もワゴンＲと比べればいいよ。
それにムーヴと比べてエンジン静かだし。ダイハツのエンジンはスズキよりうるさいらしいよ。

一番古いワゴンＲは、今でもよく見かけるが初代のムーヴは滅多に見ない。
つまり、そういうことなんじゃねーの。

あいかわらず同じソースで延々話をしているのねw

議論のまとめスレだからいいんです

近所の内装屋のオヤジが言ってたが　
ムーブとワゴンＲはフルモデルチェンジするらしいぞ。　　

ワゴンRは出たばかりだろｗ

>>92
ワゴンＲはねーよ
氏ねや狼少年

ワゴンRとムーヴを悩みすぎて決められませんｗ
一つ前のワゴンRとムーヴならデザインとインパネがサッパリしたワゴンRだけど。
今のは内装はムーヴ。メーターとドリホルはワゴンRだし、デザインはフロントはムーヴでリアはワゴンRが良い。
ちなみにワゴンRはスティングレーでムーヴはカスタムね。
ムーヴカスタムのパクリ顔のが素敵

トイレットペーパーをパッケージから２個取り出して
「ドチラが良い？」と悩んでいる馬鹿

両方同じだろうに…
ワゴンムーブとでもしてＯＥＭすれば？

ＡＺカスタムスタイルも気になります

>>96
うまいこと言ってるつもりなの？
OEMって意味わかってる？

>>98

軽なんて同じ形状、性能なんだから一つのラインで作って値段を更に落とせよw

内装ゎスティングレーが質感が良いと思うが、作り込みはダイハツだね。
やっぱりダイハツはトヨタ車だしｗ

ステラとゼストで悩んでます。

ステラとゼストはダサいからやめとけ。どうせなら、ムーヴコンテにしとけ。ダサいけどW

どちらも絶版車になる恐れあり。やめておけ。

スズキ軽自動車全般オイル漏れやらオイル燃えやらタイミングチェーンの設計不良やらエンジンに何かしらトラブルあるから嫌い

>>82
車ってのは自分で汗水たらして働いた金で買うもんだ。

>>105
俺もそう思う。俺は免許の金と車も自分の力で買ったよ

本物の金持ちの家をみくびってはいけない
汗水とか自分の金とかそういう庶民とは違うからな

私の考えではムーヴがワゴンＲよりいいと思えるのは、現行型になってからだね。
初代ムーヴ、二代目ムーヴはミラと部品共通化していたため、屋根は高いのに、
インパネはミラと共通の位置で低く、もちろん座席も低いため、頭上空間はあるけど
アイポイントが低いという変な車だった。その点、同時期のワゴンＲは座席が高く
アイポイントも高く、見晴らしのいい運転しやすい車だと思う。
三代目ムーヴになり若干アイポイントが高くなり運転しやすくなったが相変わらず
ワゴンＲよりも低かったな。

そして四代目ムーヴになり、ようやくワゴンＲのアイポイント、乗りやすさになったな。
デザインの好き嫌いの激しいデザインになったが車の乗りやすさという点ではこの代で
初めてワゴンＲと互角になったと思う。

そんなことから現行ワゴンＲ、先代ワゴンＲと比較すれば現ムーヴのほうの作りこみのほうが
好きです。ただいままでのムーヴの室内設計の悪さのイメージがある人はムーヴを購入候補外
にしてそう。

家の先代AZワゴンを板金に出す間、代車で現行ムーヴに乗る機会ができた。
ホイールベースが長い分だけ、室内空間は若干広くも感じる。
（特に膝元はゆったりしていると思った。）
エンジンのトルクも、やや勝るのかな…と言う印象。（これは個人的な体感なんで微妙だがw）
ただ、ロングホイールベースである以上、トランクスペース（特に横方向）に余裕が無く、
ちょっとした長物も、シートバッグを倒さないと積めない鴨。

…あと気になったのは、リアフェンダーに錆がうっすら出ている事。
（おそらく）洗いっぱなしであろうレンタカーの宿命かもしれんが、手入れは大事だよな。やっぱ。

ん〜…やっぱりエンジンは良いみたいだな。
スズキも早く新開発するべきだよ。＜NAエンジン
もっとも実用域で改良されたと言う、新型ワゴンＲには乗ってないんで、大きな事は言えんがw

>>105
>>106
それはおかしいだろ

御曹司ＶＳ庶民では議論はいつまでも平行かな？

ただ、自分で稼いだ金で買った車の方が愛着があるし、大切にする
と思うんだ。
ひいては、事故を起こす確率が低いと思う。

いい年して、親に寄生して車まで買ってもらうというのは
俺は（少なくても）あまり好きではない。

欧米の人は自立心があるから親に寄生って凄く
軽蔑するのじゃないかな？（多分）

親のすねかじりむし

>>110
エンジンはアルトのFMで見直されるらしいし、ワゴンRもMCで見直しあるんじゃね

>>109-110
軽の各メーカーは、もう660ｃｃのエンジン、新たに作る気あるのかね？
水面下でメーカーと役人が、次世代の軽（小型車）規格について、話し合ってるってことはないのかと？
スバル軽撤退→（その後暫くして）自動車税改正の話が、俺らシロウトに伝わってきた様に、
「次の軽規格は800〜1000ｃｃでどうですか？」とか、そんな話で進められているとか。

仮にそうだとすると、新・軽規格でスタートした後に、各軽メーカーが新開発の800〜1000ｃｃのエンジンを
投入してくるということになるわけで、それまではダイハツが、660ｃｃNAのパワーでは優位で終わるということに
なってしまうな。ダイハツのエンジン開発ロードマップが、たまたま？今の時代に合ってしまったというか。
ロングストロークで街乗りの実用トルクを狙って作ったという点も良かったんだろうが。

>>115
そんな面倒な手順踏むくらいなら「軽規格廃止します」と押し切って終わるだろ。

>>115
ロングストロークですか…
そう言えば、KF型の“売り”はソコでしたな。

KF-VE型
DOHC12バルブ
排気量　658cc
ボア×ストローク　63.0×70.4（mm）
58ps/7,200rpm
6.6kg・m/4,000rpm

K6A型
DOHC12バルブ
排気量　658cc
ボア×ストローク　68.0×60.4（mm）
54ps/6,500rpm
6.4kg・m/3,500rpm

結構違うもんだ。＜ボア×ストローク
実用域でのトルクが厚く感じるのは、これが大きいんだろうな。

>>116
大型化した軽自動車に660CCは実際厳しいし、規格見直しが（絶対）無いとは言えないかもよ？
最も発言力が強いであろうトヨタも傘下にダイハツを持つ以上、
軽自動車の廃止は無いと思う。

>>117
＞最も発言力が強いであろうトヨタも傘下にダイハツを持つ以上、
＞軽自動車の廃止は無いと思う。

いや、それを言えばトヨタだからこそ、自社に有利な1000ｃｃ辺りで勝負したいんじゃないかと。
既にダイハツには、シエンタやｂＢ等、1.3〜1.5リッタークラスの自動車を作らせているわけで 、
660ｃｃ軽規格など終わっても、特に問題ないんじゃ？


■ ダイハツ工業株式会社　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84%E5%B7%A5%E6%A5%AD

＞ トヨタからの委託生産車種 [編集]

＞ * プロボックス／サクシード
＞ * パッソ
＞ * bB（2代目）
＞ * ポルテ
＞ * シエンタ
＞　　* ラッシュ（OEM供給）
＞ * パッソセッテ（OEM供給）
＞ * タウンエース／ライトエース（−2007、現在はインドネシア製をOEM供給）

＞ スバルからの委託生産車種 [編集]

＞ * デックス（OEM供給）

なるほど。
現在でもダイハツには、トヨタへのOEM供給・トヨタからの委託生産車種…双方で結構な数があるからね。
軽自動車枠を廃止したとしても、
さらに、〜1500cc辺りまでの開発を完全にダイハツに委託する事で、棲み分けが出来るかもしれない。
でもダイハツの最量販車種は、（あくまでも）軽自動車であるのだから、同社にはダメージが大きいかも…
（スズキはもっと困るだろうがw）

まさか…とは思うが、トヨタならやりかねない。
とも思ったり（苦笑）

先月ワゴンＲのFXリミテッドCVT仕様を買いました。はっきり言ってCVT失敗…乗り心地最悪です。スズキの糞ディーラーがCVT仕様勧めるから買ったんだが…
CVT無しがよかった…
納車した後、知人に聞いたんだが燃費もCVT有りと無しは、あまりかわらないらしいよって…
ふざけんな！
あ〜マジ後悔

>>120

乗り心地の悪さはCVTは、よく知られてる事だし、これは慣れるだろ
CVTは歯車式有段変速機に比べ歴史が浅く、ノウハウの蓄積が少ないことから、絶対的な耐久性・信頼性が確率されてない
スズキだけに限らずCVTは故障が多いのも確か

低速時の『しゃくり』の違和感など、CVTの短所を早く改善してほしいよな
俺は今のところCVT仕様は買わないな（笑）

受け売り君乙
とりあえずCVT故障の実例をソース付で挙げてくれよ。現行生産されてる軽でな。

ロックアップ解放時のエンブレが抜ける違和感は、最初だけですぐに馴れたけどな。
ようはフットブレーキで減速Gを一定に調節すればいいだけのこと。

>>122
CVTのメリットとデメリットを教えてくださいm(__)m

ダイハツは新エンジン搭載と同時にデザインと乗りやすさのバランスが取れてきたね。
それまでのダイハツはデザインが良くても乗りずらかったり、乗りやすいけどデザインが悪かった。
新エンジン搭載前のダイハツ車はとくに内装が良くなかったと思う。

ダイハツとスズキはどっちがエンジンの吹け上がり良いの？
NAの場合は

＞82はマルチ　スルーでOK

リヤシート下の補強パイプみたいなのについて、、、
スティングレーは黒く塗装してあった。
ムーブは無塗装で溶接部に錆があった。
どちらも試乗車だったYO.

まぁ全てのグレードを確認した分けじゃないので、グレードによって塗る塗らないがあるかも。

>>125
＞KFエンジン（笑）

ベストモータリング2009年１月　2/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5360687?oldplayer=1

>>120
初心者だな

新型ムーヴｖｓ新型ワゴンＲ

石井館長「・・・これは（親指を下に下げて）　私がなんとでもしましょう」

テスト

どっちも どっちかな。
でも、 ワゴンRは最近フルモしたけど、ムーヴは ずいぶん前だおね。。
それ考えると ムーヴ すごいね

でもエンジンはムーヴのほうが7年くらい新しいんだっけ？

ムーヴX"VS"：エンジン（ワゴンRの中域加速はタントにも負ける）、フォグランプ（これ一つ付いてるかどうかでかなりカッコよさが違う）、少し広い

ワゴンR FXリミテッド�U：フロントスタビライザー、エアコンフルオート、純正オーディオMP3可・6スピーカー、最小回転半径がムーヴより10cm短い、抗アレルゲンカテキンフィルター

迷う・・・

>>132
　いくら、スズキでも７年前に作ったエンジンを今の新車に乗せることは無いと思うな

　中古のエンジンならここで、売ってるよ

つ　リビルトエンジン
　　http://www.nippon-engine.co.jp/zaiko/zaiko.html

ワゴンRFXリミテッド�Uにディスチャージとフォグランプが付いて120万なら買うんだがなあ

誰か背中を押してくれる一言をくれ

つ 買え

つ 買え

つ買うな

買っちゃったよー＼(^O^)／

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　　　
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　
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　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
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　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||


　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

　　　　　　　　　　,r‐ ､　　　　　　　　　　　
　　　z'Zr─〜''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
　　 　 ￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣　
　　　　　　 　　／　　彡、　ﾉﾉ:::　
　　　　 　　 ／ _,;彡'´⌒(´ ﾐ}:::　
　　 　＿／　ﾌ::::　　　　 　Y ヽ:::　
　 (⌒こ))≧::: 　 　　　　　jfう》:::　
　 　￣::::::::::　　 　　　　　(_ノ::::::　

>>133
例えば港や下町と言われる様な古い住宅街で、余程狭い路地を90度曲がる時なんかは、10ｃｍでも小回りが
効いたほうがいいって場面もあるだろうがな。特に運動神経の鈍い女子にとっては。

ただ標準ワゴンＲって、ダッシュボードの色とか、特にメーターかな、安っぽいし、まあそれは見た目の問題
だから目をつぶるとしても、何といっても中身―エンジンやCVTの実用域の力、レスポンスの話を聞くとな・・・。

>>133
知らんかった。ワゴンR FXリミテッド�Uってメーターは違うんだな。
タコメーターも付いてるし、これは標準ムーヴの下位モデルよりはいいな。

ただ最小回転半径は、

4ATモデルだと、
ムーヴ・L 　　　　4.2m（4WD)〜4.3m（FF)　　ワゴンR・FXリミテッド�U　4.4m　（※ FX以下のモデルなら、4.2m）

CVTモデルだと、
ムーヴ・X以上　4.5m　　　　　　　　　　　　　 ワゴンR・FXリミテッド�U　4.4m　

10cm差と言っても実際に測ると5cm差もない可能性があるからなんとも言えないかもね
>>133の2台のメーターは2台ともタコメーターだからカッコいいね
あとのフロント内装はXVSのほうがダサいような気がしてきた
今日中にディーラーに返事出さないと
月が替わると値段が変わるかもとか納車が遅れるかもとか言われてた・・・

スズキにもダイハツにもいえることだが、Fブレーキにベンチレーテッドディスクを設定するグレードが殆どないな
800kg台の車重では必要ないという見解なのだろうか

ワゴンRが一番売れてるらしけど街でみるのは圧倒的にムーヴの方が多い
特に新型

む〜〜〜っ！　　　ぶっ！！

ムーヴは高い、同グレード同程度の装備にするとワゴンRよりかなり割高だ

>>149
「かなり割高」かどうかは知らんが、
どっちにしろNAのパワーで選ぶならダイハツしかない。

>>147

装備だけ見るとFXリミテッド�Uかな。フルオートエアコンというのが大きい。
マニュアルだと冷えすぎたり暑くなったりで結構調節のために操作しないといけないのがめんどい。

>>147
新型が発売してからの期間が違うからムーヴが多いのは当たり前のような。

乗り比べて確かにパワーに差を感じる、と言ってもほんの少しだけだ。
エアコンがフルオートってあるけど、結局自分や同乗者の体調や環境で細かく変えるからマニュアルと同じになっちゃうんだよね。
ムーヴ特別仕様車は外観が格好いい（フォグや後面）、でもフォグは実用性ゼロ。
俺は後面のドアが跳ね上げ式のほうが雨の日助かる。
内装はムーヴがダサい。
スズキの営業の人のほうが積極的。

最新のＨ21・6月あたりのワゴンＲだと改良されてるのがどうか知らんが、
去年新型ワゴンＲが発売された直後、試乗してみたが、ムーヴと比べ、
確かにアクセルを踏み込んだ時の加速に問題がある（レスポンスが鈍い）様に感じた。
この辺りは一部雑誌や国沢など評論家が言う通りだと思った。

べつに どっちでもいいんじゃない？ 他人ごとですし

新型ワゴンＲって前席ドアのガラスが小さいが、ムーヴと比べて座席の着座位置が高いんですか？

長く乗るならどっち？

長く乗る→ムーブ

永く乗る→ワゴンＲ

スズキの軽ってパワステが異常に効き過ぎてると思うのですが、今はどうでしょうか？
（JA11は更に遊びが多かった…）
10年前にそれがネックでワゴンRは購入対象から外しました。

>159
2008年末モデルチェンジ後のワゴンＲのパワステはとてもいい。
電動でもあそこまでできるんだ。

高速道路で両手放してもまっすぐ走るし、狭い路地で
フルロックまで大急ぎで回しても自然な反応だった。

でも、次のムーブはもっと良くなって巻き返すんだろな。
スズキもダイハツも、骨身を削ってご苦労だと思う。

この前日経新聞の記事に再来年から発売する軽自動車に低燃費新型エンジン開発するって
書いてあったから、ちょうどその年はムーヴ、ミラのフルチェンだろうから売れ筋のムーヴとミラに搭載されるだろうな。
ミラという関係ない車種持ち出してすまん。

ところで今日、ダイハツの販売店に行って見た所、やはり現行ムーヴがワゴンＲに勝てないのは値段もあるが、丸めのスタイリング
も原因なのはわかっていて、そしてコンテを出しても、あれもあれで逆にダサいって声が多いって言ってたよ。

なのでまだはっきりした情報は無いけど、コンテは一代限りまたは、ムーヴラテみたく女性モデルになる可能性もあるが、
次期ムーヴ、ムーヴカスタムは現行ワゴンＲと似たスタイリングになるみたいよ。

現行ムーヴはかなりマシなデザインなのに
次のモデルでまた、ダイハツ的な野暮ったさに戻る悪寒

>>162
だな。
正確にいうと、俺的にはMC前のムーヴ＆カスタムな。

MC後はイマイチだ。特にカスタムの顔は・・・・・。

>>161
ムーヴ、ミラのFMCって時期的には来年だと思うんだけど。

ワゴンRが去年FMCしてるのに
現行型でもう2年引っ張るのはキツイと思うのだが。

>>159
（車がスレ違いであれだが）、ビシッとドッシリハンドリングに拘るのなら、ソニカだな。
セルボはどうか知らんが、あれはロールが結構ありそうだからな。ベスモ（動画）じゃ
新型ワゴンRターボより、ロールが酷そうだったな。　

新型ラパンも同じく、背が比較的低いのにも関わらず、ベスモのスラロームテストでは
新型ワゴンRより明らかに酷かった。（タイヤがモロに浮いてた）

>>164
前回と同じく、４年でFMCをやるとすると、次回FMCは2010年10月。
ただMC（2006年10月⇒2008年12月）の様に、数ヶ月ズラすことはあるかもな。
3ヶ月ズラせば、2011年1月発売になる。

軽自動車 これ以上 無理ちゃう？
燃費が良くなるぐらいジャない？ フルチン して、 めっちゃ 変わらないかなぁ

ワゴンRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ
ムーブｶｽﾀﾑ
タントｶｽﾀﾑ

この三つで迷ってるんですけど
総合的に見てどれが良いと思いますか？

ワゴンRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ

>>168
どうして？

>>169
ダイハツ嫌い

>>169
ダイハツ嫌い

>>169
ダイハツ嫌い

>>170-172
でも燃費よくね？

>>173
嫌いなものは嫌い

鈴木嫌い

>>173
嫌いなものは嫌い

車内が運転席・後席含め快適なのはどっちですか？
(シートの質・座面の高さ・車内の広さ)

ワゴンR

ワゴンR

室内はムーヴの勝ち
パレットよりもムーヴのほうが広い
あとは 知らない


ムーヴは マイナー前 のを 中古とかで 買うと ワゴンRより 安いでしょう

>>180
＞室内はムーヴの勝ち
＞パレットよりもムーヴのほうが広い

本来、
・パレット　VS　タント
・ワゴンR　VS　ムーヴ
なんだけどな。

ダイハツは前ムーヴのプラットフォームをあっさり捨て、新設計で、一から金掛けて作り直してるから、
そこが更なる広さに繋がってくるんだよな。

スズキは現行ワゴンRになって、多少安物感は弱まったという感じもするが、プラットフォーム、
それからエンジンもかな、まだまだ安く仕上げてやろうという点が見えるな。
「それでもそこそこ売れるだろう」という経営陣の考えなんだろうし、実際今のところ売れてるから、
利益は出て問題無いんだろううが。

ダイハツに最大の失敗は強気の価格設定でしょう
トヨタの価格設定の仕方と同じ匂いがするのは気のせいだろうか

無駄に広いと、その分エアコンが効かない

両方試乗した人いるかな？
ワゴンRスティングレィTS
ムーブカスタムRS
どっちがお奨めですか？

ワゴンRスティングレィTS

>>180
ドアの薄くて安全性に劣るけど広いダイハツか、ドアの厚い
安全で、そこそこ広いスズキ。転倒するタント、ダックスフ
ンドの様なホイールベースのダイハツは、おかま掘られたら
車軸がずれて高くつく。場合によっては廃車。

ハイリスクハイリターン上等
漢ならダイハツということですね

>>186
＞ドアの薄くて安全性に劣るけど広いダイハツか、ドアの厚い
＞安全で、そこそこ広いスズキ。

これ具体的なデータ見て言ってるのか？？

取り敢えず、どっちも行政の定める「側面衝突実験」にはクリアしてるわけだからな。

公平な立場でダイハツ、スズキ両方を視界に入れてディーラー見に行った感想、あくまで見ただけだからエンジンやらはよく分からん。
ただ感じたのはムーヴのセンターメーターから流線型に続く意味不明なインテリアがかなり邪魔。しかもダッシュ上全体が少し傾斜になってるし。
俺はポータブルカーナビも視野に入れてるからダッシュ上は変な加工せずシンプルに物が置けるようにしてほしいんだよ。スレ全部みたけど誰も気にならないの??
以上から圧倒的にワゴンRです

圧倒的にワゴンR

>>189
ポータブルナビが無い頃のデザインだから
しょうがないと言えばしょうがないんだよね。

え？

日本でPNDが発売され始めたのが2005年がだけど当時のカーナビ市場からすると1%以下(8000台）
2006年で119000台で2005年より飛躍的に増えたがこれでも全カーナビ市場の10%以下。
現行ムーヴが出たのは2006年の10月。

開発期間もそこそこかかるし普通はそこまで考えて作ってないでしょうね。

ウチはいま7年目のストーリアに乗ってるけどアレもダッシュボード変なかたち。
当時ポータブルナビをどうやって付けようか悩んで諦めた。
ダイハツのインテリアデザインのセンスの無さは昔からずば抜けてる。

まぁデザインセンス云々を言い出すならムーヴじゃなくても
インダッジュタイプのナビとかの方が良いんじゃ・・？
視界が少しでも遮られるから、どのメーカーもポータブルは推奨してないだろうし
ナビを除いてのデザインセンスは単なる好みの問題だしね。

それに機能的にもポータブルわざわざ置いて使うんだったら
携帯電話のナビで十分な気もするんだけど・・

スティングレィは燃費向上のためすごく低回転域を使うから
エンジンの振動を感じるし、ムーブはCVTの金属音がする
どちらも雑誌の受け売りだけどその辺りは気になるレベルなの？

■ スズキ・K型エンジン


＞ K6A
　　^^^^^
＞　　* 生産期間： 1994年〜（日本国内）
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ * 排気量：0.66L(658cc)
＞　　※初搭載車種：アルトワークス（HA21S/HB21S）



＞ K10B

＞ * 生産期間： 2008年〜（現時点では海外専用）
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ * 排気量：1.0L(996cc)
＞ ※初搭載車種：スプラッシュ（現時点では海外専用）



＞ K12B

＞ 　　* 生産期間： 2007年〜（日本国内）
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ 　　* 排気量：1.2L(1.242cc)
＞ ※初搭載車種：スイフト（ZC71S）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BBK%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

■ ダイハツ・KF型エンジン

＞ KF-VEは2005年12月のエッセ、KF-DETは2006年6月のソニカから採用された。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ 既存であったEF型3気筒エンジンも 生産開始から20年近くがたち モデル末期であることから、
　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ これらのエンジンを廃止し 環境対応という形で新型3気筒エンジンを開発した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84%E3%83%BBKF%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

EN07っていう長命エンジンがあった（まだあるけど）ことも
たまには思い出してやってください。
本田や三菱は知らん

【軽自動車用エンジン】


　■ ダイハツ
　　　　　　　　　　　　　　　　<<現行>>
　　　1990年〜　　　　　　⇒　2005年〜
　　　EF型エンジン　　　　　　KF型エンジン
　　　（一部車種で現行）



　■ スズキ

　　　<<現行>>
　　　1994年〜　　　　　　⇒　　？年〜
　　　K6A型エンジン　　　　　　

ワゴンRって聞くだけで イメージが。

ムー部は単純に横開きの後ろが嫌い。
あれさえ選べれば、ムー部の方にした。

まあワゴンＲは初代から、デザインも悪くなく、高めの座席によるアイポイントのよさでずっとやってきた。

対するムーヴは旧型まではデザインは悪くないが、屋根の高さに対して座面が低く天井だけ高いような車。三代目
では多少改善されてる。現行型はデザインの好き嫌いのあるものだが、この代でやっとワゴンＲ同様の座席の高さで
アイポイントも高くなったのだ。つまり現行型はワゴンＲと乗りやすさで勝負できるようになった。

ということで古いムーヴのできの悪さのイメージがある人はワゴンＲに流れてるかも。

>>200
ダイハツは15年で作り変えてきた。

一方のスズキは、1994年＋仮にダイハツと同じく15年前後で作り変えてくるとなると、
次期ワゴンRで新型エンジン開発・投入？

スズキって 軽自動車 脱退しつつあるって聞いたけど

>>195
携帯ナビは、地図と連動させると、パケット代が掛かるからねぇ。
それ考えたら、ポータブルナビ買ったほうがマシだよ。

まぁマジレスすると最近はだいたいパケ放題入ってる。
まぁしかし携帯ナビオンだと携帯使えないしね。安いポータブルナビなら買うのも有りじゃないかな。

車の中で携帯使うと違反だとか野暮なツッコミは無しだぜ。

タントたん

ミラたん

ミラコラ！タココラ！

マァルイ「コアラ」！

ココア新登場

　　　　　　　　【室内長】　　　　　　【室内幅】

タント　　　　　2,160mm　　　　　　　1,350mm

ムーヴ　　　　2,110mm　　　　　　　1,350mm
　　　　　　　　（4WD　2,060mm）

ミラカスタム　2,050mm　　　　　　　1,350mm
　　　　　　　　　2,040mm
　　　　　　　　　2,020mm


パレット　　　　2,025mm　　　　　　　　1,280mm

ライフ　　　　　2,005mm　　　　　　　　1,295mm

ミラ　　　　　　　2,000mm　　　　　　1,350mm


ワゴンR　　　　　1,975mm　　　　　　　1,295mm

ムーブの９０度開くドアなんだけどさあ、案の定今日突風が吹いて隣の車にコツンと当たってしもた。運転席なんか９０度開く必要無くね？

パレットの室内幅・・

ダイハツ すごいね
室内のネ申

>>211関連

＞ ダイハツ・ムーヴXリミテッド（FF/CVT）／ムーヴカスタムRS（FF/CVT） (06.10.20)

＞ ■ また広くなった

＞ 「4年ぶりにフルモデルチェンジを受けたニュームーヴでは、新しいプラットフォームを採用し、ホイールベースを
＞ 従来比で30mmストレッチ。 室内空間を幅で80mm拡大し 『圧倒的な広々感を実現した』 （広報資料）」。

＞ これは、ムーヴのフルモデルチェンジに関する webCGの記事である。 ただし、2002 年、先代モデルがデビューした
＞ 時のもの。 「前後オーバーハングはほとんどなく、外観を見ただけで広さを追求した努力がうかがえる」とも書かれて
＞ いて、スペース効率の追求はさすがに限界かと思えるが、新しいムーヴはさらに 室内幅が50mm拡大され、ホイール
＞ ベースに至っては なんと100mmもストレッチされている。 そして室内長は190mmも長くなって、2110mmとなった。
＞ 軽自動車の規格いっぱいである全長×全幅は3395×1475mmと変わっていないのだから、いったいどうやって
＞ これだけの空間をひねり出したのかとあきれてしまう。

＞ 「スズキ・ワゴンR」「ホンダ・ライフ」などと激しい販売合戦を繰り広げる トールワゴンのジャンルでは、空間の広さが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ 最大のウリとなる。 わずか4年前に採用したばかりのプラットフォームをあっさりと捨てて 一新したのも、そんな至上
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ 課題があるからだ。 また、常に月間1万台をはるかに超える販売を維持しているモデルだからできる業でもある。

　　http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018746.html?word=%A5%C0%A5%A4%A5%CF%A5%C4

>>211関連

＞ 【スズキ ワゴンR 新型発表】 プラットフォームの進化と 進化のさせ方　2008年10月29日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

＞ スズキの主力軽トールワゴン、新型『ワゴンR』（9月25日発表・発売）は、
＞ 今年1月にデビューしたスペース型ワゴン『パレット』と共通のプラットフォームを使って作られている。

＞ おおもとは 旧型ワゴンRだが、パレット開発時にリアサスペンションが全面新設計されていた。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ そして新型ワゴンRでは、フロントサスペンションが全面新設計されている。 コストを上げることなく
＞ 高機能化を図るノウハウに長けた スズキらしい進化のさせ方である。　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　http://response.jp/issue/2008/1029/article115687_1.html

ムーブだろうな

だな。ムーヴだな

ミラコラ！タココラ！

マァルイ「コアラ」！

ココア新登場

室内広だけなら単純にムーヴの勝ちだけど上でも言ってるようにダイハツは至るところでセンスが無い。
上記既出のメーターデザインしかり、横開きトランクなんて駄目センスの極地だろ!?

もしかしたら横開きトランクは強度確保と軽さの折衷案なんじゃないかね？
室内容量確保で薄っぺらなシャシーで構造上ゆがみやすいところに上開きドア付けてみたら
ドア自体に剛性出す必要が出たため重くなり、試作、設計段階で変更したんじゃないかな

このジャンルを開拓したのはワゴンRです。
多少ムーブに長所があったとしても
ワゴンＲを応援したい気持ちがあります。

しょせんムーヴは　まねっこ乞食　で　二番煎じ。

横向きトランクって初代からじゃ なかったっけ？

>>223
だね。
先代で跳ね上げ式バックドアのオプション設定したはいいが、
既存のドアノブ穴埋めるカバーが不格好過ぎて全く売れなかったんだよな。

>>213
室内幅はそのクルマの室内で一番広い部分の幅。
全部がその幅じゃないぞ？
実質的に使う空間は
殆ど違わないはずだ。
だって違っていたら大変な…（ry

>>225
＞室内幅はそのクルマの室内で一番広い部分の幅。

が、ワゴンＲと比べ、ムーヴの方が5.5cm広い。

新型が出る前はムーヴだったけど、いまはワゴンＲのがいいな。

あんまり車詳しくないけど、
駐車場入れたとき横開きだと取り出しやすかったなぁ
たぶんワゴンR買うんだけど

ムーヴは運転下手なギャル女からおばさん

ワゴンRはサラリーマンからDQN男

というイメージ。

>>221
つタント

新古車のワゴンRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲを買ったんですけど(納車はまだです)
CVTでターボ無しです
やはりターボ有り無しでは全然違いますか？

>>231
モノによる。

白いGTOのATはノンターボだがGTRより速い。

>>232

>>231は同じ車でターボとNAでは大差ありますか？って聞いてるんだと思うよ

エアコン稼動すると終わるｗｗｗ

軽自動車＝女
そんなイメージがある

>>235
なにいってんの

4WDの実燃費が良いのはどっちですか？
また、後席の乗り心地が良いのはどっちですか？

NAエンジン
ムーヴ＞ワゴンＲ
燃費
ムーヴ＜ワゴンＲ

乗り心地は試乗して確認汁。

ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲのﾐｽﾃﾘｱｽﾊﾞｲｵﾚｯﾄﾊﾟｰﾙを中古で買ったんですけど
ナビ性能だけでも充実していて低価格で車内にマッチしたナビってありますか？

>>239
PSPナビ

マジオススメ

PSPのナビはやめとけｗ

naエンジン
ムーヴ＞ワゴンR
ターボエンジン
ムーヴ＜ワゴンR

>>238、242 ありがとうございますm(__)m

>>242
＞ターボエンジン
＞ムーヴ＜ワゴンR

ここは判らんな。
ベスモじゃ筑波三周レースで、ムーヴコンテにワゴンＲは負けてるしな。

ベストモータリング2009年１月　2/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5360687?oldplayer=1

１位　セルボＳＲ　　（直噴）


２位　コンテ
３位　ワゴンＲ　　　　ここはとんとん


４位　トッポ　　　　　
５位　ムーブ　　　　　ここは同タイム

この手の車に速さを求める人は少ないのでは？
意味あるんかな？

初車でスティングレイのﾐｽﾃﾘｱｽﾊﾞｲｵﾚｯﾄﾊﾟｰﾙ買ったんですけど
車をテッカテカにするやつ？って何を使えばいいですか？

ウイルソンのワックスは光がでるよ。

まあムーヴもワゴンＲも新型になってどちらも完成度高いのでどちら買ってもいいと思いますよ。

>>248
ありがとうございます

それと皆さん固形と液体どっちのワックス使ってますか？

私はウイルソンの固形タイプので付属スポンジで塗ってますよ。

「民主は暫定税率を来年４月廃止 政権公約明記へ」
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009063001000492.html

これは ムーヴの勝ちですね。
ムーヴ ムーヴカスタム ムーヴコンテ ムーヴコンテカスタム ムーヴラテ ムーヴココア
ワゴンR ワゴンRR ワゴンRステングレー ワゴンR MRワゴン？

間違えた、、
ミラココアだった。

今はもうRRはないよ。スティングレーに切り替わった。
MRワゴンはわごんRとは関係ない。

カローラ商法だね。それでもワゴンRに勝てないムーブ・・・。

財布にはワゴンRが優しいけど、環境にはムーヴが優しいかな？

>>255
リサイクル考えると
アルミ多用のワゴンＲの方が↑

ワゴンRスティングレーにママチャリ乗せられるかな？

>>222
知ってたらゴメンね。

このジャンル、最初に計画したのはダイハツが先なんだよ。
ただ、色々あって途中で中断しちゃったって知ってた？

だから、ダイハツの設計関係者はワゴンＲが出たときに
ビックリすると同時にもの凄く悔しい思いでいっぱいだったんだって。
一部では、パクリ疑惑まであったそうな。

ﾐｼﾞﾒ
ﾐｼﾞﾒ

>>258
ＴＯＹＯ２とダッツンＺの関係みたいだな

>>258
>いろいろあって途中で中断

結局中断し、その間、スズキが形にしたんだから
WAGONRに軍配が上がると思うんだが。

思いついた！程度じゃねーか。実行に移さなければなにも意味はない。

スズキ「ワゴンR発売！思ったより売れた」
ダイハツ「うちも同じような車考えてたんですよ」

中断した計画がなんだという話。

>>261
まぁ、おっしゃるとおり
結局中断し、その間、スズキが形にしたんだから
WAGONRに軍配が上がると思いますよ。

ただ、あんたが言うように
>思いついた！程度じゃねーか。
ではなかったらしいですよ。
勝手に話作らないでね。

こうゆうこともあったんだよぉ
って程度に覚えておいてもらえればいいと思って
この話したんだけど。

勝手に話作られるとは思わなかったなぁ。

四六時中スレチェックｗ
どんだけ基地害なんだ？ｗ

でた〜っ！　お決まりの負け惜しみ^^
>四六時中スレチェックｗ
>どんだけ基地害なんだ？ｗ

負け犬ﾀﾞﾒﾊﾂ

211 名前： 阻止押さえられちゃいました 投稿日： 2009/07/13(月) 22:13:16 ID:qn09OgkH

　　　　　　　　【室内長】　　　　　　【室内幅】

タント　　　　　2,160mm　　　　　　　1,350mm

ムーヴ　　　　2,110mm　　　　　　　1,350mm
　　　　　　　　（4WD　2,060mm）

ミラカスタム　2,050mm　　　　　　　1,350mm
　　　　　　　　　2,040mm
　　　　　　　　　2,020mm


パレット　　　　2,025mm　　　　　　　　1,280mm

ライフ　　　　　2,005mm　　　　　　　　1,295mm

ミラ　　　　　　　2,000mm　　　　　　1,350mm


ワゴンR　　　　　1,975mm　　　　　　　1,295mm

紙面飾って、何がしたいんだコラ！

こう見たらライフって結構頑張ってるんだね。

ただ特別な拘りとか無しで選ぶんだったらワゴンＲがやっぱり今は無難な選択だと思う。
ムーヴは後1年ちょいでフルモデルチェンジだしもう新型では無いよね。
室内の広さや質感はムーヴの方がいいんだけどな。
何とかお互いのいい所を合わせてくれないもんかね。

>>267
長州　「何がやりたいんだコラ！紙面飾ってコラァ！」
　　　「何がやりたいのか、はっきり言ってやれコラァ！」
　　　「噛みつきたいのか、噛みつきたくないのか、
　　　　どっちなんだ！？どっちなんだコラー！！」
橋本「なにがコラじゃ！コラ馬鹿野郎！」
長州「ナニコラ！タココラ！！」
橋本「なんやコラ！」
長州「紙面飾るなって言ってんだコラァ！」
橋本「お前が言ったんだろ、この野郎！」
長州「ふったのはてめぇだろうコラァ！」
橋本「おい」
長州「ナニコラ！？」
橋本「お前死にてぇんだろう、この野郎！」
長州「お前今言ったなコラ！？」
橋本「おう、言ったぞ！」
長州「吐いた言葉ぁ飲み込むなよ、お前」
橋本「そのままじゃコラ！ナメとんなよ、この野郎！」
長州「よーし、わかった。お前今言った言葉、お前飲み込むなよ？なぁ吐いて。わかったなぁ？」
　　「本当だぞ？本当だぞ？なぁ。噛みつくんなら、しっかり噛みついてこいよコラ。
　　　なぁ、中途半端な言った言わないじゃないんだからな！わかったなコラ。わかったな。」
橋本「お前にわかったな言われる筋合いねぇんじゃコラ！」
長州「噛み付くんだなコラ！？」
橋本「オッサン、ナメんなよこの野郎！」
アナ「長州さんやるなら一対一という気持ちですか？」
長州「時間かかんねぇ。」

ムーブの後席は、御小くらいの体格でも余裕の居住性を確保しております。

>>266
スズキは開発費の掛かるシャシーで、使い回しとか、継ぎ接ぎとかで、
やっぱり今でも、根本的に安く作ってやろうという姿勢は変わってない。
それが室内の広さに出てるってことだろ。

>ただ、あんたが言うように
>思いついた！程度じゃねーか。
ではなかったらしいですよ。
勝手に話作らないでね。

結局、図面があるわけでもなくただ単に考えただけなんだろ？口ではいくらでも言えるからな。勝手に話作るとかのレベルじゃないｗｗ

必ず、最初にイメージボードがあると言う事実を知らんのか

>>271
ワゴンＲに 1Lエンジン乗せるため
室内が狭くなっているだけじゃね？

まぁダイハツはビビって中断したんだろ

挑戦したスズキの勝ちでいいじゃないか

今はライバルで競争して
消費者にとっては品質が上がって良い事だよ

え？勝手に話作んなって言いたいのか？

おおさかしょうにん

現行ワゴンRは価格、内装、装備全てにおいて魅力的なのに、
何故かイヤな予感がする？

>>275
なんかなぁ

最初っからそういえば、俺も咬みつかなかったんだが
変な憶測混ぜて、それが事実と言うからいけないんだよ。

わかったか？
DQN君

所詮は「実現できなかったダイハツ」て事でしょ。

>>278
｢DQN｣（ﾄﾞｷｭﾝ）と書き込むと名誉毀損になり､書き込んだ者の個人情報が開示される――
こうした内容が｢ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ責任制限法発信者情報開示関係ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ｣に盛り込まれた｡
ﾈｯﾄ上の巨大掲示板2ちゃんねるで頻繁に書き込まれるのがこの｢DQN｣という言葉｡
そうすると､2ちゃんねらｰの個人情報が次々に開示されてしまう､なんてことになるのだろうか？

ﾃﾚｺﾑｻｰﾋﾞｽ協会､電気通信事業者協会､日本ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ協会の3団体で構成される
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ責任制限法ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ等協議会は2007年2月26日､｢ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ責任制限法発信者情報
開示関係ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ｣を発表した｡
　　r〜'⌒ｰ ､　r'⌒ｰ〜へ　 r〜'⌒て_
　（　あっ　　〈　)　あっ　〈　（　あっ　　)
　(　‥‥！ノ （　‥‥！ ）　〉‥‥！　　　　　r〜'⌒ｰ-､　　　　　　　　　　　　　 r〜'⌒
　 `ｰ〜'＾)ﾉ　　ﾉ'⌒ｰ-〜'　く r'⌒　,r_⊂ﾆゝ、　) 負ける　)　　　　　　r〜'⌒ｰﾍ　(　負けるんだ
　　　 　 ´　　　n　　n　　　 ﾉ'　　 _‘ｰ'7‘ｰァ l （　‥‥！‘ｰ〜'⌒ヽ　 ）負ける　） ） お前は‥‥！
　　　 r_‐v',ニヽ._　　　　ｎ　　　　|. }__/'"", ' /　`ｰ-〜'⌒) 負ける ‘ｰ'　‥‥！ﾉ　`ｰ┐r‐､＿
　,. -┘,〜　'ﾆﾆ ｒ三ぅｭ_　　　　　ヽ._　)'´　ノｧ、　　　　 （　‥‥！(⌒ｰ〜'⌒ｰ'　　　　j/
.（ ( ( r'ﾉ ,ｨﾆキ(⌒ヽにr=ミ､._　　　　'ﾐ＝´'´　 ＼　 　 　 ^ｰﾍ (⌒ｰ'　　 ＿　 ／⌒¨Ｚ.._
　〉r' 〉〉こﾆｘ,ﾆ､`ﾟ ┴'Z》ﾖE)）入_　 　 ＼ 　 　 　 ＼　　　　　｀ヽ　　　　,＞ ｀′　　　　｀ヽ
（ い.ヽ ﾄ≠（　 ﾟ｀TZ_rｸﾆ|ｔ(( !|^＼｀¨ﾍ‐ｬゝ.　　　　　＼　　　 　 　 c　 Ｚ.ｨ　,、　　　　　　│
. ｀て_ゞﾆミヽ二ﾆ´r‐((ﾆｿlﾆ)）ﾊ.　 ヽ　|　|l　＼　　　　　ヽ　　　　　　 　 /ｨ'<,ﾍl､vr‐､　　　|
c.　　｀ ｰぃ(⊂三うテﾆ=＝=ｲ　＼　|　　　　　ヾ=-　　　　〉　　　　 c.　　　>i _ノ, ||ｆi｝　 　 |
　　　　 　 ｀つ ).）!人＿＿__∧　/　 !　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ／_､ ,.ノ .|ﾚ′　　 {>''⌒ヽ
　　c　　　z三彡'ｲ　 ヽ;::::::::ﾊ∧￣|├------─‐''''¨´⊂ﾆ二_￣ ＼, -｀ ‘Tニ-〕l　ﾊ.　 　 ＼:::::
　　　　 ／／　　 |　　　＼∧｣:::l　 l |　　　　　　　　　　　　〈_;ﾀ　　 /:::::::::::⊂,¨´/　ﾚﾍ.　　 ヽ }
　 　 ／／　　 　 ｀￣/ 　 |:::l |:::ヽ ヽ＼　　　　　　　　　　 ‘ｰ---‐ﾍ::::::::::::::〈_／／ ..::::＼ヽ.Ｎ′
　　/⌒＼　　　　　 〈,ｨ⌒ｈ､| |:::::::＼|　 ＼. ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀ー-〜フ´ ..::::::::　　V:`::
　 ,'　　　 ヽ　 　 　 / ‘ｰ'ノ ﾊ.|:::::::::| :＼. ／　／l二二二二二二二二二二ﾌ　..:::::::　　..::::::
.　l.　　　　 i　 　 ,.ｲ　　　　'ノ）|::::::::| : :／　／／　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ;　　..::::::
　http://www.j-cast.com/m/2007/02/28005842.html|

>>280
犯罪パチンコ屋や闇金、（自称）”日本の右翼”・・・・・等々、凶悪犯罪者の在日どもを
日本人が正しく批判すると、逮捕される危険性のある 【人権擁護法案】よりは
まだマシだな。
民主党が政権握ると、半島系帰化人民主党議員らが工作し、この

”人権擁護法案”＝ 凶悪犯罪者の在日・擁護法案 ＝ それを批判する日本人逮捕法案

も成立してしまうのか？

北のスパイの凶悪犯罪者の在日どもにも与えられる、【外国人・地方参政権】も。

現行ワゴンRカッコ良いし、安いけど何故だか購入意欲が…
売れすぎているからかな

メーカーのブランド力では圧倒的にダイハツ有利なのに
ワゴンRのほうが売れてるってすごいよね
まあムーヴダサすぎだからしょうがないんですけど・・・

ワゴンR、最近二世代はデザインもろヤンキー風で、イイと思ったことは一度も無い。
（98年の新規格一発目のデザインが、外も内側も一番落ち着いてて無難だったな）

今日もヤンキーのカップルが２人ともワゴンRに乗っとったが、
男の車の方は、後ろのナンバープレート曲げとった。
なんで特にワゴンRはヤンキーらにウケるのか？（ムーヴもいるにはいるんだろうが）

ヤンキー＝低レベル＝低所得者＝軽四しか無理＝無難なワゴンＲ　ってことでおk？

オシャレなのをDQNと言って蔑んで
何故かわざとダサイのを好む変な人たちがいるから
そういう人がムーブに乗るんでしょうね

センターメータは俺手には絶対にない。
横開きのバックドアも、開く方に回らないと開けられないので不便。

エクステリアはムーブの流線型デザインのが好き。

こんなおれはどうすればorz

そおか？
Rの方がよっぽどダサいと思う。

ダサいから、改造する人が多いのでは？

ムーヴの後ろの横開きドアはかっこ悪いと思う
他は全部ムーヴのがいいな、スティングレーとなら良い勝負
両車ＭＴ選べるのはいいけどフロアじゃなくてＡＴの所にあればなぁ…って感じ
後は値段勝負でＲのが有利

　改造する為の、「素材」として柔軟性がある方が後々伸びるｗ

ダイハツは売る前から「肩の力」が入りすぎｗ

なんか ブランド物と偽ブランド物 みたいだな
ブランド物は ブランドという圧力てきなのがあり 良いもの作るが高い。それに、ちゃんとしたところ、方法でしか買えない。
偽ブランドは だいたい同じだか 、ブランドより作りが劣る。ブランドよりも安く買える。 どんな手でも 売る方法がある。だから多く出回る

ダイハツがトヨタに圧力をかけられてる。。



まぁでも さいきんは スズキ がんばってる。
新しくブランドを確立したってかをじ。。 売り方は どんな手でもできるのかな？

かをじ













　　　　 __.｣|＿ 　 　 　 ＿_─-..、　＿_　　 　 　 　 　 　 　 ┼_ﾚ'カ
　 　 　 二||二　　　　 ＞ｰ:::｀:::::::'´::;∠.._ 　 　 　 　 ｏ　　　_レ|＿,>
.　　　　￣||￣ 　 　 ／::::::　 :::::::::::　:::-＜　　　　　　ｏ　　　ヽ -ソ-
　 　 　 ==＝ 　 　 ｲ:::::::::::::..... ::::;、 .:::::::＼　　　　　 ｏ　　　フ lﾆﾆl
　　　　=＝ぅ>　　　|:::::::::::::;ｨ;ｲ:/　＼::::::::ヾ　　 　 　 ｏ　 　 _> lﾆﾆl
　　 　 　 〃　　　　|:::::::::::ﾉｸへ>　<.ﾍﾊ::N　 　 　 　 ｏ　　　｀￣￣´
　　　 =＝　　 　 　 !にﾘ大｡_ラ'　〈｡_ラﾊ!　　　　　　ｏ　　　 l　‐¬
　　　 ＿__,ｨ　　　　八_jﾉ　 , ,、 r_ ｀く/　　　　　　　 ｏ 　 　 |　､＿
　　　￣￣ 　 　 ／::::::::ﾄ.人_ー─‐ｧ7′　　 　 　 　 ｏ　　　i　 　 、
　　　 O　　　,∠:r‐:ﾍ::::|｀Y⌒¨二´/:＼　 　 　 　 　 ｏ　　　∨　　!
　 　 ｏ　　／　...:{:::::: ヽ:ヽ　＼　,.ｲ::::::::::ヽ　　　　　　ｏ　　　　`¬
　　 o　／　 ....::::::＼::::::ﾄ:ﾐ＼./｢:|::|::::::::::::::}　　　　　　　 　 　 ､＿_
　　　/'´￣:＼:::::::::::::＼| l l l |/|/:::|::::::::::::::ヽ 　 　 　 ｎ　　　　ー
　　 :l::::..　..::::::ヽ:::::::::::::::|/////|....::|:::::　..::::::::＼　　　l/ 　 　 '´￣ﾞ）
　　 |:::::::::::::::::::::|::::::::...../'/////|::::::ﾄ､ ..::::::::::::::::ヽ　　ｏ 　 　 　 ／

YOUが肩車されてる軽のCMあるだろ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168634469/

あ

ムーヴ＞ワゴンR
ムーヴカスタム＜ワゴンRスティングレー

スティングレーのNAかターボで迷ってる
加速は別に要らないけれど登り坂が不安
NAに乗っている人、どんな感じ？

言っとくけど、坂道アクセルベタ踏みでもストレス溜まるよ
現行のワゴンFXリミテッド4WD CVTだけど
2WDも試乗したけど、軽い分多少いいくらいで、基本ベタ踏みは変わらないな
坂道で普通車並みに走りたいと思うなら、燃費とトレードオフでターボしかない

余談だけど、買うとき候補だったムーヴの2WD　CVTも試乗した
「ワゴンRに比べて若干加速がいいかなー、そうでもないかなー、んー……」って感じ
カタログスペックで0.2kgだけトルクが違うのと、CVTの変速比も違うけど、ほとんど誤差の範囲だな
俺はタコメーターがついてるって理由でムーヴのXがいいと思ったけど
結局嫁のクルマなんで、嫁は安いワゴンRを選んだ

すまん、坂道でアクセルベタ踏みと言うのが納得できない。
そもそも、坂道ってどの程度の勾配のことを言ってるの？

おれはムーヴのNA(CVT)海苔だが、東名や中国、中央などの高速で、
登坂車線のある箇所でもアクセルベタ踏なんてしたことないけど。

一般の道ですごい急勾配の所があって、そこでは確かにベタ踏
するけど、そこはコンパクトカーでもベタ踏するところだし。

後続車がいる、いないで上り坂のアクセルワーク結構違わね？

自業自得なのだがムーヴNA（4AT)に乗っているが坂道は
アクセル全開になるがそれは致し方ないと納得している。一番不快なのは通常走行でも
変速ショックが大きく最近の軽でもそうなのか？それともダイハツのAT自体が宜しくないのか？

ターボうんぬんよりCVTにすればよかったと後悔している。

>>298
＞すまん、坂道でアクセルベタ踏みと言うのが納得できない。
＞そもそも、坂道ってどの程度の勾配のことを言ってるの？

俺はオーナーじゃないが、NA＆4AT のムーヴを代車で借りて、
勾配6％〜8％ぐらいだったか、200〜300ｍの坂道も登ってみたが、
1人乗車だと、アクセルベタ踏みってのは記憶無いな。

どっちにしろ、NAで、ムーヴでベタ踏みってのが、アンチの作り話ではなく事実なら、
ダイハツ以外のスズキとかは、更に悲惨で「ベタベタ踏み」ぐらいにはなってしまうよ。
（軽で一番新しいKFと、古いK6Aのエンジンパワー違い）

旧型ワゴンR（NA）は確かにトルク無いね。
新型では出力特性が改善されているらしいけど、
どんなもんかな？

ムーヴは代車で一週間位乗ったけど、
確かにK6A型よりトルクがある。
これは、エンジンのロングストローク化が大きいと思った。
でもやっぱり急勾配は厳しい…。
それが気になるなら、コンパクトかターボにするべきだね。

>>300
現行ムーヴの代車（4AT）ではさほど気にならなかったが…<シフトショック
ダイハツのミッションは、一般的なトヨタ車のようにアイシンAW製では無いと思ったので、
その辺りが影響あんのかな？
bB辺りの燃費が良くないのも、ATが原因なんだろうと、
個人的には思っている。

登坂性能だと
ターボＭＴ＞ターボＣＶＴ＞ターボＡＴ＞ＭＴＮＡ＞ＣＶＴＮＡ＞ＡＴＮＡ
な感じ
ＣＶＴは瞬発力に欠ける、ＡＴやターボは燃費が悪い、ＭＴは基本ベタ踏み要らず
面倒でもＭＴで頑張らせるか、燃費捨ててターボにするか選べばいい

どちらかほしい

現行 前期 ムーヴカスタムrs かいますた

ムーブにはスタビライザーがない
ワゴンＲには有る

この違いが分からないヤツは
走りを語るなよ

ムーブとワゴンRで走りを語られてもねぇ・・・

スタビライザーが要らないほどしっかりしてるんじゃないかな

ハイトワゴンで走りを語るヤツが実は無免許という事実

>>308
>>309
>>310
街乗りで、普通に交差点を曲がるときに実感出来るだろ？

片側2車線、3車線の交差点右折時に
　中の人に掛かる横Gは一緒
　だが、前両輪が路面にへばりつくように安定して曲がるのがワゴンＲ
　中の人と一緒にロールしまくるのがムーブ　
　同乗者が（やだこの車傾く怖い！）がムーブ
　カタログにスタビライザーがないことを隠すのがムーブ
　

>>311
怒りにまかせて書き殴った様な文章だな。やはりスズキ信者ってのは感情的な輩が多いのか？もうちょっと落ち着けや。

＞カタログにスタビライザーがないことを隠すのがムーブ

は、最低でも、「カタログではスタビライザーがないことを隠しているのがムーヴ」ぐらいは書かないと。

そのスタビライザーだが、ムーヴカスタムでは、一部グレードにはスタビライザーが付いているので、
グレード別のスタビライザー装着・非装着が、カタログには書いてある。
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_custom/pdf/equipment.pdf

ムーヴについては、全グレードでスタビライザーは付いていないので何も書いてないが、これのどこが問題なのか？
ダイハツ以外はどこの自動車メーカーも、スタビライザー非装着車については
「この車には、スタビライザーは装着されておりません」とカタログに記載してるのかね？

ｽﾙｰ出来ないおまいが感情的

嫁のクルマとしてワゴンRのFXリミテッドのCVTを買った
結局決め手は値段だったけど

ところで、ワゴンRの試乗は「二人でそこいらへんを好きに乗ってきてください」てな感じで
二人で試乗
ムーヴはグレードは確かXリミテッドだったと思うけど、そこそこメタボはいってるディーラーマンと
三人で試乗

スタビライザーがそれほど効果的なら、この場合、圧倒的にムーヴがコーナーで不安定に感じると思うけど
はっきり言って、たいした違いはなかったな

スタビ無しだとショックスプリングの１人仕事になるから
古くなれば違いが出てくるんじゃないかな

ムーヴの振動はひどいよね

（一部加速でタントに負けた?新型ワゴンR(COTY受賞
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1227268251/l50
より抜粋）

1 名前： 阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2008/11/21(金) 20:50:51 ID:IMMwLQ4c

【ベストカー　2008年 12・10号】　P．41　P．43より抜粋
　
　 　　　　　　　　　　　　　　 ムーヴ　 ワゴンR　　タント　　　トッポ
＞ 30〜60km/ｈ加速　 　　5.48秒　　6.42秒　　　6.1秒　　　6.8秒
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　~~~~~~~　　 ~~~~~~
＞ 50〜80km/ｈ加速 　　　7.24秒　　8.55秒　　　9.5秒　　　10.6秒
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　~~~~~~~
※ ムーヴ　Xリミテッド　　　　・・・ NA・CVT、 車重 840kg （全高1,630mm）
※ ワゴンR FXリミテッド　　　・・・ NA・CVT、 車重 850kg （全高1,660mm）
※ タントカスタム Xリミテッド ・・・ NA・CVT、 車重 940kg （全高1,750mm）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~

>>317

・時速 60km/ｈ ≒ 秒速 16.7ｍ
・時速 80ｋｍ/ｈ ≒ 秒速 22.2ｍ

ということで、つまりワゴンＲとムーヴで、例えば>>317の

・「時速30〜60km/ｈ加速」で、5〜6秒加速すると、両車の差は 「１７ｍ以上」 はついてるってことになるよね？

・「時速50〜80km/ｈ加速」では、7〜9秒程度加速をすると、両車で 「２２ｍ以上」 の差がついてると。

＜軽・背高ワゴン選びの主要ポイント＞

　�@　室内の広さ
　�A　加速（NAエンジン)
　�B　ロール


　�@　ムーヴ優勢・・・・・「ホイールベース」　ムーヴ：2,490mm、ワゴンR：2,400mm
　　　　　　　　　　　　　　　　（シャシー＝プラットフォームを、一から作り直したムーヴと、そうでないワゴンRの差）


　�A　ムーヴ優勢（NAエンジン）・・・・・エンジンが古い、新しいの差

　　　　　・スズキ K6Aエンジン （1994年〜）
　　　　　・ダイハツ KF−VEエンジン （2005年〜）


　�B　標準ワゴンRの内、上位車種のスタビライザー付き車種が優勢。　
　　　（標準ムーヴには、スタビライザーはどのグレードにも付いていない。ムーヴカスタムの一部には付いてる）

ムーヴもワゴンRも試乗したが、ムーヴの路面掴みづらい感覚と横揺れには閉口した。
何よりシートが軟らかく疲れやすい。早く自分の愛車に戻りたくなった。

ワゴンRは行きたい方向にスッと動いてくれて、変な横揺れも無いし、
シートが硬めで座面も長くしっかりホールドしてくれる。自分の愛車に戻る事を忘れたよ。

旧型ワゴンRや現行アルト、エブリイワゴンに激しく拒否反応してしまい、スズキも終わったなと思っていたが、
今度のワゴンRはダイハツ一派に追い付き追い越したなあと、心底思うよ。

ダイハツの車は好きだったけどＣＭがアホすぎるのでダイハツ嫌いになった

>>319
あと運転ポジションの調節機能で言うと、チルトステアリングやシートリフターがMC後のムーヴには標準で付いてるが、
ワゴンRについては、オプションでも付けられないんだよな？（スティングレーには標準装備）

人それぞれかもしれんが、個人的には前のワゴンRとか、今のムーヴ（MC前）でも、チルトステアリングやシートリフターが
付いていない車については、なかなかいい運転姿勢が取れなかった。

カービューのユーザーリポートなんかにも、チルトステアリング・シートリフター無しの車を買って、運転姿勢で困ってる
書き込みが結構見られるんで、この点で、ストレスが溜まったり後悔したりすることも人によってはあるから、買う前には
十分確認した方がいい。

うーん

みなさん　TかTSのスティングレー買えばいいじゃん

　悩むぐらいなら両方とも、全部（全色・全グレード）買っちゃえよ

今日の占いにあわせて、使用するクルマの色が選べるところがお得！

＞ダイハツ　ムーヴ　（06年10月-）

これまで通り、４年でFMCしてくるなら、あと約1年で新型出る。
MC後のデザイン等に不満があれば、待てるなら待った方がいい。

FMCしてくるといいんだけど、この景気だからな
開発コストを抑えるために、もう一年様子見して
あとはワゴンRにあわせて5年スパンにしてくるような悪寒

>>326
カッコ悪く古モデルチェンジされるなら、現行を改良、安く売ってくれたほうが良い。

今回のムーヴは、もともと良い出来だったからな
二年も後発の現行ワゴンRといい勝負だし
ワゴンRより多少割高なのと、上で言われてるようにスタビライザーとか
足回りを見直せば互角以上に戦える

ムーヴフルモデルチェンジ
しなくてもいいよ

現行rs 買っちゃったから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《ホイールベース(mm)》　　

・三菱　アイ　　　　　　　　　　　　　　　　2,550　　　　　　　　　　　　　

・ダイハツ　タント・ムーヴ系・ミラ系　　2,490

・スズキ　パレット・ワゴンR・ラパン　　 2,400

「ホイールベース」で、三菱アイのデータを見ると、他メーカーももう少し拡大できそうだが、
ダイハツが、また本気で更なる室内拡大を目指し、金掛けて一からプラットフォームを新開発するのか、
それとももう室内の広さを売りにすることは諦めて、スズキ方式で安く仕上げてくるのか？

アイの場合は、あのエンジンレイアウトのお陰でしょ？

アイの後席はうるさくて実用性を考えると厳しい
居住空間とエンジンの間が近すぎるMRの弊害だな。遮る物が足りない

>>330 ミラココアが室内 あんまし広くしようとしてないから

スズキ方式カモメ

MRワゴンはモーターショーにはじめて出たときアイみたいなミッドシップだったなあ
市販車だとホンダZとかもあったがなんかの影響があったのかあの頃
その割にすぐ消えたけどZ

　　　＿大
　　 /;;;..発
.　 /;;/ﾊヽヽ　
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　車なんて走ればいいじゃん！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

>>331
それを忘れとった。やっぱりそれが超？ロングホイールベースの要因か？

とにかく、ムーヴは従来の4年サイクルで、是非来年新型を出してほしい。

快適なカーセックスができるのはどちらが良いですか？
シートはフルフラットになりますか？

どっちもなるはずだぉ
でも

完璧なたいらではないから
布団とか ひくといいよ(´･ω･｀)

>>337
それなら助手席前倒しでほぼフルフラットになったっけ？の、ワゴンRじゃない？
（タントなら同じく助手席前倒し出来るけどね）

石油の枯渇する日も近いのでガソリン車購入の選択肢はないよな。

http://www.az-w.mazda.co.jp/custom_style/style_color.html

マツダのエンブレム似合いすぎ

ワゴンRは神　ステラは仏

あーあ

ttp://blog.sponichi.co.jp/photo/photo/photo2009090305_l.jpg
ほあたぁ！

ハイブリッドとか何とかっていうことになると、トヨタ系のダイハツの方が先に出してくるかな？

>>340
日産リーフでも買うんかい？

新型ムーヴと新型ワゴンＲの座席の着座位置の高さってほぼおなじですか？
まだ買うか買わないかわからないので店にいきずらいので教えてください。

ムーヴは 昔は 低かったらしいけど 現行になってから まあまあ 高くなったらしいよ

だから あんまり かわんないんじゃない？

ムーヴは ワゴンrより 広いけど
ムーヴの シートは 平ぺったいから 乗り心地は まあまあかな
ワゴンr も 後部座席 が 倒れるようになってるから シート たいらなのかなぁ？

ムーヴというか、なんで標準オーディオでMP3が聞けないのだろうか？
オーディオレスにして好きなオーディオを付けろ、ってことかもしれんが、
標準のほうがインパネのデザインと一体感があるし、
MP3が聞ければ標準でじゅうぶんなので、その点はワゴンRの勝ちだなと思う。

ムーカスとスティングレーとで悩んでいるが、
インテリアはムーカス、エクステリアはスティングレーがいい。
ムーカスのセンターメータは見やすいし、小物入れも多くて好感を持った。
でもハッチバックのほうが好きだし、値段もスティングレーのほうが安い。
ムーカスは3年経っているが、スティングレーはまだ1年。
悩むところだ。

そうそう、エンジンはダイハツのほうが新しいし、ガソリンも6リットル多く入る。
でも、標準でMP3が聞けない。
悩むところだ。

さらに付け加えれば、キーレスはプッシュ式のスティングレーのほうが、
ノブ式のムーカスよりもいい。
悩むところだ。

走りはどうなんだ？
どっちが乗ってて楽しいかで決めたら

ワゴンRはデザインと素材がちゃちい感じがする。
気のせいかな。ワゴンRオンボロ感が凄く気になる。

スズキは基本的に、「安く作って安く売る」・・・・・これは最近になっても多分変わっていないんだろう。
ムーヴが「乗用車チック」と言われるのに対し、
ワゴンRは「軽らしい」と、一部のプロドライバー等から言われるのは、そういうことだろう。

実際、「車体」・「エンジン」と、車で最も金が掛かる部分では、ムーヴと比べ、ワゴンRは
今となっては安くあげている。
そうして安く仕上げたぶん、「装備」等では、ダイハツよりお買い得感を出せるのだろう。

で、「走り」の内、スラロームテスト等、車との一体感という点に限って言えば、同じ「スタビライザー付き」の
両車で比べると、ワゴンRの方がイイんじゃないか・・・・・と、プロドライバーの荒聖治は言っている。

（動画）http://www.nicovideo.jp/watch/sm6580481

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エンジンもKF型がもうちょい熟成されればな。
今だと「新型」という題目だけな気がする。

とりあえずここまではエンジン自体の初期トラブルや致命的欠陥はないな＞KF
性能向上は他社の追い上げを待ってからでも遅くはあるまい

まさに安いんでワゴンR買ったけど、ノーマル同士ではムーヴの方が内装の質感は勝ちだと思います
スティングレーなら黒くて質感高く感じる

ある自動車雑誌http://carview-img01.bmcdn.jp/carlife/images/UserDiary/10853858/P1.jpgの、
軽自動車エンジン特集のコーナーのページから、スズキとダイハツに関する記述のみ、抽出してみた。


■ スズキ K6Aエンジン

＞ 西川淳
＞ 新型ワゴンRのエンジン、よかったですよ。 燃費もよさそうだし、静かだったし

＞ 川端由美
＞ スズキのK6Aも、質実剛健。



■ ダイハツ KF-VEエンジン

　　（編集部）
＞ 排気量が660ｃｃで横並びの軽自動車で 頭ひとつ飛び出たのはダイハツのKF-VEエンジン。
＞ ロングストロークとしたことで NAでも豊富なトルクを発生させ、軽自動車のNA＝非力というイメージを
＞ なくすだけの力をもっている。

＞ ほとんどのダイハツ軽自動車は このKF-VE型エンジンを搭載。 燃費も優秀で シティコミューターとして
＞ 最高の性能を持っている

＞ 御堀　直嗣
＞ 排気量が660ｃｃに限られているからこそ、高回転を使って出力を補っている軽自動車において、排出ガス温度が
＞ 高い状況でも 浄化性能を長期間保持するダイハツのインテリジェント触媒誕生は意義深い。

＞ 国沢光宏
＞ 次が総合バランスの高いダイハツの新型エンジンKF-VE。 実用域のトルクの太さはたいしたもの。

＞ 川端由美
＞ ダイハツのKF-VEは街中での扱いやすさを重視したロングストローク型エンジンで 軽自動車の性格に合っている。

寂しいエンジンでも愛して。

ムーヴは今のプラットフォームをそのまま流用して
次期型は静粛性とか、シートの質に力を入れればいいんだよ
安物鈴木が最近じゃ結構静粛性に力を入れてて、
実際にスティングレーやパレットはかなり静かになってるからね
ムーヴはそれをさらに上回って、いっそのことレクサスあたりから
プレミアムミニカーとして姉妹車をだしちゃえば完璧だと思うよ
レクサス車並みの静粛性で500万円以内なら、買う人も結構いるでしょ

オールアルミボディーでやれば660という貧相なエンジンに負担かけずに高級車が作れそうだな

>>360

【軽自動車用エンジン】

　■ ダイハツ
　　　　　　　　　　　　　　　　<<現行>>
　　　1990年〜　　　　　　⇒　2005年〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
　　　EF型エンジン　　　　　　KF型エンジン
　　　（一部車種で現行）



　■ スズキ

　　　<<現行>> 　　　　　　　<<次期>>
　　　1994年〜　　　　　　⇒　　？年〜
　　　~~~~~~~~~~
　　　K6A型エンジン　　　　　　

タイミングベルトとかダサ過ぎて乗りたくないぜ

>>365
ダイハツのこと？　よく知らないけど。
スズキはタイミングチェーンだよ。
ダイハツがタイミングベルトなら、交換に金がかかるから乗りたくないな。

>>366
ダイハツもKFはタイミングチェーンらしい。
今の車はほとんどがチェーンになってるんじゃないかな。

20年ほど前に整備士の手伝いを5年くらいやってたけどタイミングベルトの交換時期で本当にダメなヤツって一度しか見なかった。
ダメなヤツはベルトの突起？歯の部分が2、3カ所無くなってた。
タクシーの話だけどね。

タイミングベルト交換は保険のようなものだからな。
交換時期を過ぎて、走行中にいつ切れるかとびくびくしながら乗るよりはいい。

>>360>>364
見ていると、スズキのエンジンが良いから、
ダイハツが追い付こうと思って追い抜いちゃった様に思う。
今車買うか、いつかのエンジンの改良を待つか・・・。

>>360
>>364
次のワゴンＲじゃエンジン作り変えてくるかね？
ハイブリッドとか、ましてや電気となると、エンジン要らんしな。

エブリィで試作したハイブリッドはどうなったの？

ムーカスといいスティングレーといい、軽の上級バージョンってなんでDQN仕様なの？
ノーマルのほうがエクステリアは絶対いいと思う。

それは君がそう思ってるだけなのでは？

>>373
それはないだろ。　ノーマル顔はおばちゃん、おっさんが乗ってる感じ。
あなたが思う様に世間は感じていない。

>>374
>>375
DQN乙！

>>375
ノーマルをバカにしてるけど、
そのブーメランは帰ってくるぜｗ

>>377
何を言ってるのか解かりませんw

『　TANTO .exe　』　って、ウイルスっぽい名前で嫌だな・・・・・・

会社の車がセンターメーターの車。センターメーターは嫌い。
右ウィンカーを出してるのに自分の左側で点滅するのは全然慣れない。
だからムーヴコンテは検討したけどムーヴは検討すらしなかった。
エンジンとか空間、収納よりもメーター位置の重要度は低いのかな？
ちなみに明日ワゴンR契約してきます。

センターメータは悪くないと思うよ。
普通のメーターは、車種によってはハンドルに隠れて見えにくいことがある。

ハンドルに隠れて見えなければ、チルトステアリングで調節できるが、
するとハンドルの高さが合わなくなる。
でもワゴンRはそんなことはなかったから、ワゴンRを買ったけどね。

センターメーターのおかげで
フロントが見やすくなるのでは？

>>381

>>382
＞ハンドルに隠れて見えなければ、チルトステアリングで調節できるが、
＞するとハンドルの高さが合わなくなる。

そのパターン、俺のマーク�Uだ。
ポジション的にはハンドル一番下げた方がいいんで下げているが、
そうすると計器類の一部＝ハイビームライト表示ランプが、ハンドル上部と重なって見えなくなる。

ナビやオーディオ、エアコンパネルはセンターに付いてるんだから、
メーターもセンターに付いていて何の不具合もない。
真下に視線を落とすより、斜め下に視線を落とすほうが視線の移動が少ない。

>>383 チビ乙

■ 「日本は強姦やりやすい」 　韓国人の男 ２人逮捕
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://atashi.com/webarchives/2007/04/12/17/11/23/www.asahi.com/national/update/0412/JJT200704120003.html

＞ 資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と 11歳の次女を 6時間にもわたって監禁、強姦をした
＞ などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
＞ 韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。

＞ 文容疑者らは 「韓国人４人で強姦をした」と供述。 同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
＞ 逮捕状を取り、引き渡しを求める。

＞ 調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
＞ 車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に 家に押し入り 姉妹を強姦した上、長女の下腹部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~
＞ に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。 次女も頭の骨を折るなど重傷。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ "人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。 ４人は刑務所仲間だ」と話している。(時事)

センターメーターCVT横開きは嫌い

気が合うな結婚しよう

家の玄関だろうが、店の入り口だろうが、世の中ほとんど横開き式ドア。
想像してみよう。これを縦開き（跳ね上げ式）に変更したら、世の中大変なことになってしまう。

というわけで、実は車も横開きの方が合理的。楽。

横開きはチビが買うんだよね？

縦だと全開に開けたら届かないもんね(^o^)／

>>390
でも商用車は縦開き。なんでだろ〜ｗｗｗ

>>391
「横開き方式」とは、子供から大人まで、簡単に開け閉め出来る、「バリアフリー方式」ってことだな。

>>392
雨の日も、朝から晩まで走り回り、バックドアを数十回は開け閉めする営業車なら、「雨対策」ってことで、
跳ね上げ式もいいんじゃないだろうか。

ただ繰り返すが、家の玄関のドアや、スーパー・コンビニ・デパート・・・・・等のドアが跳ね上げ式だったら、ムチャクチャ不便だよな。
（宇宙船のドアで、跳ね上げ式があったっけな？）

　　ところで、なんでＶＳなの？

　　どちらかのドライバーの息の根が止まるまで、正面衝突を繰り替えせば
どちらが強いかわかると思うのだが？

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35384

左右前後４枚のドアは横開き式なのに、後ろだけ跳ね上げ式ってのも、考えてみればおかしいかもな。

で駐車場等で、軽に乗ってるドライバー、特に女子が、荷物の出し入れに何処を使っているのかを観察してみると、
まず運転席の後ろのドアを開けて、後席を使って荷物の出し入れをしている。
次に助手席側だろう。
ハッチバックを開けて、そこを荷物置き場として使うのは、その荷物がかなり大きい場合のみで、普段はほとんど使ってないな。

>>396
　アナタの使い方が変だ

>>396-397　>>397さんの読解能力が変だ。

>>394
VSはシャンプーでもお馴染みのサスーンカットを確立したウ゛ィダルサスーンの事だよ。

「下クチヴィルを噛む」・・・・・・・と

>>385
ムーヴはセンターメーターだから、ナビの位置が低すぎる。
軽だからナビなんか付けない前提なんだか…今は付けてる人多いけど。

俺は左目でナビを見て右目で前方を見ているぞ

>>402
お前は、どっかのミュータントかよｗ

今日現行ワゴンＲとムーヴ、両方置いてある店に見に行った。やっぱムーヴの方が、後席足元が広いな。
単純に後席足元長が長いだけじゃなく、足のつま先が入る前席下の横幅も、ムーヴの方が広くねーか？

全長が4,700mm超える様な、マークXとかと比べても、ワゴンRの方が後席足元長は長い（広い）と思うんで、
ワゴンRがとにかく好きなもんなら、これで問題無いとは思うが、ムーヴのあの広さを実際に見てしまうと、
やっぱりあの広さが欲しいな。（と俺は思ってしまった）

ムーヴに乗ってるけどワゴンＲに乗るとやはり狭い感じがするな。でも装備なども良いのがあるからワゴンＲもムーヴも良い車だよな。正直どっちが良い？って言われても結論が出ないな

大阪発動機のムーブは
�@センターメーター
�A横開きハッチ
�BCVT
と漏れの嫌いな機能装備満載。

>>406
ムーヴコンテがあります。

以前ムーヴカスタム乗ってて今ライフなんだけど、今日ダイハツ寺行って色々見てきた。
昔も今も相変わらずドアの作りがしっかりしてないような気がする。
開閉音とかドアのゴムの感じとかちょっと残念…
次はスズキ行ってくる。

広さとパワー（加速）。現行ならムーヴ系が確かに有利かな。

昨日、嫁の車にxvs買った。オーディオレスに今まで使ってたナビ付けてもらって、マット、バイザー付けて希望ナンバーサービスでポンコツに5万下取り付けてもらって乗り出し115万。値引きは7万だったかな。五万減税になるから実質110万。
ライフとゼスト見てからムーヴ見たんだけど嫁は室内の広さとスタイルが相当気に入って即決しました。
エアロ、フォグ、アルミ、スマートキーがついてあの値段は買いです！！

ドアの開閉音ちゅうのはドアの造りとかじゃなくて
ゴムの素材や張り方等で作り出す演出みたいなもんなんだそうで
やろうと思えば軽でもベンツみたいな音にする、ということはできんこともないそうな
まあそんなとこに要らんコストかけらんないからどこもやらないけど

ムーヴってなんでMP3が標準で聴けないんだろうね。
ライバルのワゴンR、親会社のヴィッツは聴けるのに。

個人的にはオーディオにも多少拘るが、ムーブは特に売れてる車だけあって、
社外品（パネル）も確か売ってるから何の問題もないね。
どっちにしろ、音が絶望的に悪い純正オーディオなど使うつもりもないし。
（ありゃ”オーディオ”と言える様なもんじゃねーしな）

まあ
「音はどうでもいいから、MP３付きで、とにかく安く上げたい」
ってなら、純正で済ませたいと思うだろうけどな。

それよりも個人的に重要な点は、車を購入後、個人の力では絶対に変更出来ない部分だな、
エンジンや、室内の広さなど。

ムーヴだろうとワゴンＲだろうと所有者と車との心が通じ合う時にその車の真の力が発揮出来るのだ

田舎だからワゴンR＝DQNイメージがとれない
どうにかしてくれ

ワゴンRもなぜかDQNに人気で確かに多いが、
ホンダのライフ（白）とザッツ（黒）も、DQNの女達が結構多いな。
ザッツなんか、後ろのデザインは結構落ち着いてて個人的にはいいと思うんだが。

>>416
ライフは新規格後の初代な。
ライフも後ろのデザインは結構落ちついてるな。ムーヴの後ろがこれに少し似ている。

＞ ムーヴカスタム（2007年/H19）Xリミテッド(CVT_0.66) http://www.carview.co.jp/userreport/DAIHATSU/MOVE_CUSTOM/unit/88271/

＞ ●満足している点
＞ ･ﾌﾛﾝﾄとｻｲﾄﾞから見た姿は軽の中では一番だと思います
＞ ･ﾀﾝﾄに負けない軽きっての室内の広さ運転している感覚は普通車のミニバンに近いです
＞ ･これでもかと言うくらいの豪華装備5年落ち程の3ﾅﾝﾊﾞ-ｾﾀﾞﾝから乗り換えましたがﾑ-ﾌﾞのほうが上と言っても過言ではありません
＞ 細かい照明なども素晴らしいです
＞ ･社外のｱﾌﾀ-ﾊﾟ-ﾂも多く少しいじるとすごくかっこよくなります
＞ ･ﾉﾝﾀ-ﾎﾞですが街乗りでは2500回転までで走る事ができます

＞ ●不満な点
＞ ･ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ音がうるさいです
＞ ･やっぱりﾘｱから見ると少し…外品ﾃ-ﾙとLEDﾘﾌﾚｸﾀ-で改善
＞ ･ｴﾝｼﾞﾝはNAの割にはﾊﾟﾜ-もありますが少しうるさいです
＞ ･17ｲﾝﾁのせいかもしれませんが燃費が思ったより悪いまぁ気にする程ではないですけど

＞ ●総評
＞ 悪い点もありますが素晴らしい車には変わりありません
＞ 軽四に対する見方が変わりました前に所有ｾｶﾝﾄﾞｶ-として所有していたMH系ﾜｺﾞﾝRはもちろんの事
＞ 家にある現行ｽﾃｨﾝｸﾞﾚ-と比べてもｴﾝｼﾞﾝ静粛性以外では全てにおいて勝っています
＞ …ﾒ-ﾀ-もｽﾃｨﾝｸﾞﾚ-には惨敗かな…笑
＞ とにかく少し値段は高いですがｵｽｽﾒ出来る一台ですL175に限っては内外装ともに前期をｵｽｽﾒします・

グッハッハ

ただムーブよりワゴンＲが安いというだけで、思わず買っちゃった
のは私だけでしょうーか？

中身はムーヴが上
でもいかんせん外観がなぁ･･･
ああいう丸いのは苦手だ

>>420
おばさんとかは結構そのパターンの人がいるでしょう。

ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰのフロントは正面から見るとヤクザに「なんか文句あるのか！！」って言われてる感じがする(T_T)

ムーカスとスティングレーを検討しているが、
ダイハツとスズキの営業を同時刻に家に呼んで、
態度と条件がいいほうを買おうと思うんだが、どう？
互いに張り合ってどんどん値引きしてくれないものかな。

そいつらが知り合いでそういうことをしやがるおまいにムカついて
アイコンタクト一発おまいが両方契約するまで帰らねえぜモードに突入し
1週間居着かれたおまいが泣く泣く両方契約する光景が俺には見える

昨日、ムーヴ納車した！嫁のなんだけど、打ちっぱなし行くのに借りたら
ゴルフバックが助手席に縦に入ったぜ！

>>426
納車したの？　営業の方ですか？

嫁に納車って・・・

納車したって今まで普通に使ってたなぁ。
勉強になりました。
日本語まともじゃなくても新車買って家も新築できるんだから
日本もちょろいね！

ブラックジャックってどんな手術でもするよな？


1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/06/08(月) 01:25:46.34 ID:3g16K44S0
豊胸とか包茎の手術もしたことあるんだろうか・・・


3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/06/08(月) 01:26:47.86 ID:YEfbvuYo0
手術料は5000万円だ


7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/06/08(月) 01:29:30.04 ID:BJ1SX+x8O
>>3
ええ、いいですよ！払いますとも。
5000万で息子の顔が見れるなら安いもんだ！

車オタ「軽自動車って馬鹿にしてたけど、ワゴンRは別物。軽ってこんなに凄かったのか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261142591/l50

スズキが好きだけどワゴンRにはスペアタイヤついてないんだよな…

>>432
オプションで購入することは可能だから欲しければ買えばいい。

ムーヴカスタムは三グレードに整理されたな。
全車ＣＶＴのみとなり、ノンターボは一グレードになったため装備は万全なので
ターボ無しでいい人はグッドチョイスだね。

RSはオーディオレスで価格据置
実質値上げ
せこいわ

ワゴンＲと比べたわけではないが、ムーヴの装備にはびっくりした…ダイハツの気合いが感じられるわ
キーフリーシステムまでついてるんだな
静粛性にもびっくり！一昔前の大衆ミニバンよりも静かだし…得にホンダの車より断絶静かだね。ドアの閉まる音も同じく。
親の車なんだが、次はこれでいいわとマジで思ってる

私はトヨタラクティス１３００とマイチェン後ムーヴカスタムノンターボを所有してるが
お正月に親戚が集まったときに、その中に旧型ワゴンＲスティングレーノンターボに
乗ってる人がいて少し運転させてもらったけど、ムーヴよりも静粛性はスティングレーの
ほうがよくて驚いた。加速はノンターボでどちらも変わらない気がした。
もともと車外から聞いた感じではスズキのほうが静かそうだったが、やはり車内もそうだった。
ムーヴは加速するまでがモーモーと不快な騒音が大きいがスティングレーはガサガサした感じの音
だけどさほど気にならないね。普通車のラクティスにはさすがに負けるけど、静かに感じた。

旧型スティングレーでこれなら新型ではもっと静からしいのでダイハツの負けじゃないのと思います。

ムーヴカスタムが一番!!!!!
めっちゃ可愛いし
スズキなんかに負けるかいや

http://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/a/0/a0ab22d5.jpg

>>88
確かにダイハツのエンジンうるさすぎる。
５８ＰＳ仕様のムーヴは６０ｋｍ/ｈで「ギュイーン・・・！」という風に唸っていた。

うるさすぎてまともに運転できない。


あと、デザインなんか個人の好き嫌いなんだからどうでもいい。
性能や運転のしやすさとか、安全面考えようよ。

トヨタは終わった。
これからはVWと手を組んだスズキの時代だ！

ノンターボ同士の比較だが、馬力数値は確かにダイハツが上だけど
乗ってみると、所詮軽のノンターボ。ダイハツが特に早いとかスズキが遅いとか
感じないよ。どっちも変わらない。
ただ騒音に関してはダイハツの方が大きい。ムーヴ乗ったけど、確かにモーモーとうるさい。
対してスズキは音質の問題かさほど耳障りに感じないよ。

後席足元がムーヴのほうが広いというのは、
後ろの荷室長を同じ長さに設定しても、それでもムーヴのほうが広いの？
ただのスライド量の問題とかじゃなくて

軽なんて大きさ同じなんだからどれも大して変わらん！
1cm2�pにこだわるんなら、コンパクト買うべき

限られた馬力とトルクだから、1psや1kg/mの差がデカいんだけどな
限られたスペースだから、1cm2cmの差がデカいんだけどな

スズヲタって現実から目を背けた工作員くさいのばっかだな

>>442
＞ノンターボ同士の比較だが、馬力数値は確かにダイハツが上だけど
＞乗ってみると、所詮軽のノンターボ。ダイハツが特に早いとかスズキが遅いとか
＞感じないよ。どっちも変わらない。

こりゃ嘘（大嘘？）じゃない？　
少なくとも１つ前のワゴンR（4AT）とムーブ（4AT)のNA同士で比べた場合、かなり違ったぞ。特に坂道とか。
メーカーが現行でエンジン多少イジってても、基本は15年ぐらい前のK6Aのままだろ？そんな劇的な変化ってあるのか？？

ダイハツも前の古いエンジンだったらスズキ同様、パワー無かったが、KFエンジンだけは、結構凄げーぞ。

はぁ？？？

まあ音質はスズキのほうが静かだと思うよ。

>>448
日本語でおｋ

２年前に買ったムーヴカスタムNAが事故で廃車になったため
今日、ワゴンRスティングレーNAの試乗をしてきた。
やっぱ、同じNAエンジンでも差があるなぁ…
ワゴンRならターボじゃないと。

ムーブって弱いよな・・・
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up1350.jpg

ダイハツ工業の嘘(虚偽燃費)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259065562/

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ダイハツのエンジンはパワーはあるけどうるさいとあるが。
軽自動車や商用車などの非力なほうの部類に入るエンジンというのはパワーを出すといっても高回転型にするしか
ないので、パワーが出ると騒音が大きくなるのだ。(まあ軽自動車はもともと騒音大きいけど。)
軽自動車でないので申し訳ないけど例えばトヨタハイエースバンのガソリンエンジンは７年くらい前(旧型の最終型)
パワーのある新エンジンに切り替わったけど、パワーが出た分高回転型になりブオーんという不快な騒音がするようになった。
現行ハイエースはガソリンは全部このエンジンだから、現行ハイエースはうるさいという人もいる。確かに外から聞くと旧エンジンよりうるさい。

ちなみにタクシーのトヨタクラウンコンフォートＬＰＧも一昨年、二十年以上前に出た馬力７９ｐｓという軽自動車に毛が生えた程度のエンジンから、ハイエース
と同形式でＬＰＧ仕様にしただけの新エンジンになり馬力もガソリン並みの１１６ｐｓに向上したがやはり高回転型になりハイエース同様のブオーん
という騒音がしている。

上のようなことから考えてパワーのあるダイハツエンジンは高回転型で騒音大きめ、若干パワー少ないスズキのエンジンは多少静かということが言えると思います。
まあ私なりの意見ですから参考程度に。

>>453
＞ダイハツのエンジンはパワーはあるけどうるさいとあるが。

別に特に煩いと感じたことはないねえ。全部代車だが、ソニカ、ムーヴ・ターボ（現行・前期）、ムーヴ（現行MC前、MC後）に乗った感想では。
（スズキと比べりゃ違いはあるのかもしれんが）

ダイハツはエンジン音というより、煩いと感じるとしたら、それは特にNA車のCVT音だろうな。


＞パワーのあるダイハツエンジンは高回転型で騒音大きめ、若干パワー少ないスズキのエンジンは多少静か

何をもって高回転型というのかは車素人の俺には解らないが、ダイハツの現行NAエンジンは、パワーが結構あるぶん、
あまりアクセルを踏み込まなくても、6％〜8％？ぐらいの坂道だったか、1人乗車なら、結構グイグイ登っていく印象があったな。

ダイハツは結構パワーがあるのは確かだと思います。では高回転型ということですが
アクセルを少ししか踏まなくてもパワーが結構でるといいますが、軽自動車のノンターボ
は基本的に非力なため、パワーを出すとなると高回転制御になります。つまり回転数が上がれば
エンジン音は大きくなります。そのためダイハツのはベタ踏みしなくても結構うるさい。だからといって
スズキのがものすごく静かというわけでは無いけどベタ踏みしなければスズキのほうが静かかもしれないですね。
でもベタ踏みすればどちらもうるさくて同じだと思いますが。
あとダイハツがうるさくてスズキの方が若干静かというのは音質の問題も大きいと思います。
ダイハツのエンジン音はブオーンとかモーモーという感じのこもったようにも感じられる音、スズキはベタ踏みしなければ、口ではうまくいえない
、まあしいて言えばシャーという感じの音で軽快な音がします。なので別に数値的には静かではなくても聞いた感じでは軽快な感じがして静かに感じるのだと思いますよ。

ダイハツアクセル=トヨタアクセル

アクセルを少しふんでもスロットルは大きく開く

アイドリング状態でも、同じスピードで比べても、ムーヴの方がうるさいね。
新型ワゴンＲと同じくらいの静音設計をしてくれればいいんだけどね。
２〜３割くらい違うんじゃないか。

坂道で登っていく車を見ていても、ダイハツ社の方が音が大きいから
静かに登っていくスズキに比べて非力なのかしらと思ってしまうわ

>>458は、まあ、男やろ。

>>458
アホのスズ菌男
工作失敗www

まぁ。確かに静粛性はスズキの方が上だわな
ダイハツは三菱と大して変わらんし

ダイハツのKFと3軸CVTを叩きあぐねている感じがよく出ている

>>462
VVTちゃんとリコールしろよ、ダメハツ（笑）

鈴木のNAは、
・坂道
・エアコン
・多人数乗車
で、ダイハツと比べ、更に苦労するだろうからそこは覚悟した方がいいな。（てかダイハツ　VS　その他軽NAだが）
ワゴンRも、CVT＆NAだと、ムーヴ4AT＆NAに坂道等で負けるんじゃないの？

で静粛性だが、高級車じゃないし、俺は軽にはそれは特に求めんが、ただダイハツのCVT音は
未だに多分「加速時」、少し気になるレベルだろうな。（巡航に入れば特に問題なし）

そこでオススメは、NAまなら（変速ショックは少しあるが）ムーヴ4AT。
（まあ、とりあえずってことなら4ATの中古ムーヴでええやろ）

坂道等で負けるかもしれないが燃費は圧倒的だな
雑誌の比較でもターボ同士の実燃費で2km/Lも差がついていたし鈴菌おそるべしだ

燃費も静粛性も勝っていたらなんでダイハツ選ぶのかさっぱり解らん
ちなみに燃料タンクはダイハツのが大きいから
次は燃費を改善したらダイハツにする予定

■ [取材時 実測燃費]

＞ スズキ ワゴンR スティングレー　　ダイハツ ムーヴ カスタム
＞ 12.7km/L　　　　　　　　　　　　　　　　16.6km/L
　　~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
http://corism.221616.com/articles/0000088345/

>>466
燃費とかはよー判らんな。
よく「ワゴンRの方がイイ」とか言ってるもんがおるが、
自分で車買って乗った結果出た数値が全てっつーかな。
どっちにしろ、リッター5kmとかの違いはなかろう。

ただ室内の広さの違いはディーラーに見に行けば誰でも直ぐに解るし、
エンジンのパワーも試乗で坂道を3〜4人乗せて走れば多分誰にでも解る。

軽には軽油
ランドクルーザーにはラー油

両者引退試合 試練の三番勝負

第１試合　吉田秀彦vs吉田光雄

第２試合　吉田秀彦vs百田光雄

第３試合　吉田秀彦vs千田光雄

第４試合　ナハナハ

ダイハツ工業の嘘(虚偽燃費)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259065562/

>>466
リッター約4ｋｍの差があるが、
>>470の疑惑（役所も、「黒」認定はしていない）が仮に事実だとしても、「燃費はほぼ互角」ってところかね。
（>466の広報車はインチキ燃費チューン車だとして）

雑誌の記事で、同一コースを４〜５人のドライバーが１周毎に交代して
燃費を図ったときにはワゴンＲのほうが燃費が良かった

>>470 ヨタ系ってホントに最近腐ってんなあ
創業者とか泣いてるぞ

そういえばダイハツCVT系って最初のころから燃費が2kmくらいずれてるって噂あったわ
いまのとこワゴンRはほとんど正確というか少し燃費計の方がわるく出てる
恐るべし鈴菌

燃費はいろいろだな。車の寸法とかとは違ってよー分からん。

正月にエスティマから新型ワゴンＲに乗り換えたが
燃費はいいね！！　３倍になったぞ

ワゴンＲは、坂道に入ると一生懸命に力を発揮して
唸ってるが、がんばれって応援したくなる感じかな

平地はいたって静かだから　まあいいかあ！！

あまーい

tes

フロントシートを、前に倒して、伸び伸びと車中泊できるのは

ワゴンＲだけらしいけど？

ムー部はフロントシートを後ろに倒して
平地にできるでしょ
ベッド並に広いと思うぞ

ムーブ乗りだが。
フロントシートを倒す前にリアシートを前に出せば、リアシートの角度が緩やかになるんだろうけど、面倒くさくてしたことない。
やっぱりみんなはそこまでやっているのだろうか。

ワゴンRの助手席前倒しのフルフラットってカタログにのってる？
ｐ9の写真では後ろの席と空間開いてるんだが、
前席をうしろにさげればそうなるということ？

カタログには載ってない。
その9pのに後席、前席の間を詰めれば、
後席起してないフルフラットになって寝れる。

捕手

ムーヴXVS�UとワゴンRlim�Uを試乗してきた。本人と営業二人乗車。

乗り心地/　ワゴンRのほうがよかった。
ムーヴの方が聞こえてくるロードノイズ、エンジン音ともに大きい。
停止中も走行中も音については、ムーヴのほうが大きく、差もわりとある。
ワゴンRのエンジン音は、室内では高音域がカットされてる感じでこもってるので
あまり耳につかないようなきもする。快。
その点、ムーヴのエンジン音は耳につきやすい音質。

でこぼこの場面、つきあげもムーヴのほうが気になった。

坂道での力は変わらない。

ハンドルは、ワゴンRのほうはかっちり。
ムーヴはそれに比べるとふにゃ。

室内の広さの体感は、ムーブのほうが上。比べてかなり広く感じる。
タントとも比べたが、後ろの席に関しては独特の広さが感じられる。
また運転席の左足の置き場は、ムーヴのほうがしっかりして良い。

スタビの差もあるのか、乗り心地、音、走りに関しては、
ワゴンRのほうが断然気持ちよく乗れた。

買ってからの乗車では、ワゴンRのほうがいいと個人的には思うが、
そのごの耐久性とかはわからない。

追加　ともにCVT　2WD

走り、乗りごこち、ワゴンRlim�UとムーヴコンテGとならどう?

ダイハツのエンジンはウルサイ　　　　ワゴンＲは静か

ムーヴ確かに、ホンダのゼストよりもうるさかった。

ムーブは韓国製の部品を採用して順次コストダウンするみたい。
今でも韓国製のタイヤを採用しているね。
ムーブはもう終わったね。

ダイハツは燃費の偽装表示とかイメージが悪くなったね。
内装の質感でもスズキに追い越された。
もう、フルモデルチェンジまで待つしかないのかも。

>>489
スズキって全く韓国製を使ってないの？今後も使う予定ないの？

>>491
スズキは従業員や関連企業に無理を言ってコストダウンに努めていますｗｗｗ

日本１位の軽自動車会社ダイハツの部品購入団が１５−１７日、韓国を訪問し、国内の部品会社と購買相談を行う。

９人で構成された購入団は３チームに分かれ、３日間に仁川（インチョン）・安山（アンサン）・昌原（チャンウォン）などにある
国内１４社の関係者と会う予定だ。

ダイハツはその間、日本国内で部品を調達してきたが、昨年９月に外国から部品を購入する方向に調達方針を変更した。

中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127192&servcode=300§code=300

今日ムーブ試乗してきたけどセンターメーターってものすごく見づらいな
それ以外はものすごくいい車なのにもったいないと思ったよ

この秋頃発売の新型ムーヴは、普通のメーター位置に戻るだろうな、多分。
エグゼが元々次期ムーヴとかいう話もあるから。

　子供の居る家庭なら分かるだろうが、雨天時に子供と自転車を
自動車に載せて学校まで送るという使い方をする家庭は多い
行きは会社へ行くついでもあるし、学校では雨に濡れても風呂や
シャワーは使えない、着替えもそうそう簡単にできるもんじゃない
帰りは会社の都合で迎えに行けるかわからないが、雨に濡れて
帰ってきても家ならすぐに風呂やシャワーが使えるし、着替えも
すぐに用意できる。となると、自転車が載せられる車が欲しいとなる。
　普通車ではセダンが論外なため、意外と選択肢が少なく
ポルテやシエンタ辺りしか選べない、一方、軽自動車はアトレーや
エブリィのような燃費の悪いワンボックス以外でも、タント、パレット、
ワゴンR、小径車ならMRワゴンもサイクルトランスポンダーとして
十分使用可能で姉妹車、派生車合わせれば、相当広い選択肢が
豊富に揃っているのが魅力だ。

　そこで、軽自動車二大巨頭、ダイハツとスズキの主力車種を
自転車送迎ファミリーの視点から比較してみると、意外な結果となった。
　自転車は、前後に細長くハンドルを曲げると真直ぐ進まないので
混雑する学校出入り口付近で素早く自転車を出し入れするには
助手席から後席左側までフラットかつ真直ぐに荷室化することができ、
後席右側には子供を乗せられるというシートアレンジが可能か否かが決め手となる。
　しかし、これが可能な車種はアトレー、エブリィといったワンボックスを除くと
ダイハツにはタントしか無かったのである、しかもなぜかタントエグゼはこの条件を
満たせずNGというかなり残念な結果となってしまった。クラス別比較では
　タント（エグゼ除く） vs パレット　＝ 前後長の余裕でタント有利
　ムーブ vs ワゴンR　＝ ムーブは積載不可でワゴンRの不戦勝
　ミラ vs MRワゴン　＝ ミラは積載不可でMRワゴンの不戦勝
こんな感じでダイハツはかなり不利というか、惨敗、完敗、選択肢無し状態
これでは子育てファミリーにアピールできないぞ、もっと頑張れ、超頑張れ！

センターメーターもだけどシフトパネルの出っ張りが邪魔になり、
ワゴンＲの方がカタログ数値では狭いけど、広く感じる。
後部座席のスライドもワゴンＲは左右別々に動かせるけど、
ムーブは一体でしかスライドできない。
この辺りは次期ムーブで改善を願いたい。

>498
＞ムーブは一体でしかスライドできない
これ初代ムーブから暫くは標準仕様で左右独立スライドできたのに
態々手間かけてミラで採用した一体型シートを持ってきて改悪したんだから
次期モデルで元に戻るかは、望み薄なんじゃないかと思う
正直、タントで採用したシートを、ムーブ、ミラの全車種に展開してくれないと
スズキの対抗車種との比較競合のネタにすらできない、ホントにガッカリだ

どっちも持ってないが、
後ろに乗り込んで、単純に広いのはムーヴだからな。

あと自転車も、ムーヴでも確か26インチのママチャリが何とか入ったけどな。余裕はほとんどなくギリギリっぽかったが。
同じ26インチ自転車でも大きさに多少の違いはあるから、載せたい自転車で要確認だが、エグゼやタントならもう少し余裕あるだろ。

まあ、あと４ヶ月前後で新型が出るから、ワゴンＲはそれまでの命かもしれんよ。
�@車体
�Aエンジン
この、車で最も金のかかる二点において、スズキはダイハツの様に金をかけていない（一からの新設計ではない）からな。
「安く作って安く売る」・・・これでいつまで持ちこたえられるのか？＝これまでのところは、ダイハツより商売が上手いと言えば上手いのかもしれんが。

つ人柱
つ初期不良
つ与太w

＞何とか入った
何とかじゃダメでしょ、つかハンドル直角に切って、前輪を後席床に落とせば入るとか
エグゼの時も店員が説明してたけど、ハンドル切ったら自転車って真直ぐ進みません
床に前輪落とし込んだら今度は引っかかって出せなくなります
それがダイハツにはわからんのです、しかも自転車を送迎で載せる時って
常識的に考えて雨天ですよ、そんなゆっくりのんびりやってられません
ガッと積んでバッと出す、これができなきゃ役に立ちません
使い物にならないなら積載不可とイコールです

そもそもFMC直前のムーヴがもう新型とは言えない件について
次は今よりも更に良くなってるんだろうな
デザインは知らないけど

>>503
最近のクルマ見てると、新型に移行するとコストダウンで劣化する予感。
ムーヴで言うと、クオリティーは先代がピークだった気がする。

ライフは劣化しちゃったよね

新型の生産に切り替わるある日を境に
旧型は一切作られなくなるの？

一時的には両方作るのかな？

現行ムーヴは、後から現行ワゴンRが出た後も、エンジンパワーとか、室内の広さとか、
基本的な部分でまだアドバンテージが残ったけど（それが販売台数にどれだけ繋がったかは別として）
今年秋ごろ新型ムーヴが出たら、ワゴンRのアドバンテージって何か残るかな？
・・・助手席前倒し機能とか、リアシート左右独立スライドは、コストダウン？で新型ムーヴになっても採用しない可能性あるけど。

悪いけどセンターメーターの時点で候補にならんよ

試乗してあまりに見難くて即却下したw

>507
スズキの車種は確かにダイハツに比べて見劣りする所があるのは確かだけど
ダイハツと違って少しずつではあるけど、その差を縮めてきているし
フラッグシップモデルが車種の整理統合で無くなってしまうとかいうのは仕方ないとして
先代どころか初代でできた事が最新モデルではできなくなるといった退化というか
劣化するような部分がまず無いってところが大きい、常に現行モデル選択しておけば
買換えの時に、今まで乗ってた旧車種では可能だった運用が、新車ではできなくなってた
なんていう失望を受ける事が無いという安心感はリピーター確保には極めて重要

静かさ　乗り心地　WGRが上。

>>510
乗り心地については、現行のターボの最上位モデルで比べた場合、ムーヴの方が上
ってＤＶＤの「ベストモータリング」で、プロレーシングﾞドライバーの荒聖治と、助手席に乗ってた女の子は言ってたな。

軽は車じゃない

>>510-511

ダイハツの営業は態度が悪い
車よりそういうとこが嫌い

さあこの秋〜冬発売のフルモデルチェンジ後のムーヴはどうなるのか？
待てるならもう今は買わない方がいいね。

エッセ・ソニカと立て続けに新技術投入して面白い車をリリースした後
満を持して投入した現行ムーヴに比べて、今回はいい予感が全くない

ワンモーションフォムル止めて野暮ったいデザインになるんじゃないか
コストダウンで貧乏臭くなるんじゃないか
韓国部品の信頼性が低くてディーラーに足を運ぶ羽目になる回数が多くなるんじゃないか
発売前なのに不安だらけ

ムーヴは、現行の出来がいいし大幅な進化は無いと思う。
逆にパッソ・ブーンのようにFMCで品質落ちそうな気はする。
ムーヴがいいなら、俺はあえて現行をすすめる。

そのムーヴよりワゴンRはなにかと出来がいい。

>>518
どの辺が比較していいの？
具体的にたのむ。

「Ｒ」ってところが良い。

「ムーブ・アール」って発音するとかっこわるいと思う。

>>519
後部座席が左右別々でスライド＆リクライニングする。
ムーブは一体でしかスライドできなかったよね。
キーレスにしてもワゴンＲは電池切れ用の鍵穴は目立たないけどムーブは目立つ。
ワゴンＲはプッシュスタートだけどムーブはノブを捻らないといけない。
ムーブの良い点はルームランプ類が充実してる。
この辺はＭＣ後のワゴンＲは見習うべき。

タント、ムーヴ、ミラ、ムーヴ コンテ、ミラ ココアのリコールについて
http://www.daihatsu.co.jp/info/recall/h220610-1-f.htm

>>521
正直、「それだけ？」って部分なんだが・・・

社内の機能性だけならムーヴは現行最強な軽自動車じゃないかな。
特に後席。あの車体サイズであの広さは凄いよ。
軽自動車に限らずコンパクトカーも含めてなかなか同じくらいの広さの車が出ないのは何故なのかね
簡単そうに思えて難しいのかな

無駄だからw

ワゴンＲは、エンジンをそろそろ新型に変えないとな。
正直、ムーヴのほうがパワーに余裕があって乗りやすい。
現行ワゴンＲは、外観も特に横からの見た目はイマイチ。
もう少し何とかならなかったのかねぇ。残念だ。

ふと思ったけどワゴンRのRって、何の略なの？

サイド6枚窓やめちゃったのがなぁ。それから妙に窮屈そうな斜めに上がっていく窓のデザイン。
初代の3枚ドアのデザインから離れていくのが悲しい。初代は今でもかっこいい。
同時期のムーヴはほとんど廃車になってるけど。今でもワゴンRの初代が沢山走っているのは
軽のミニヴァンの基本ができていたっていう証明でもある。
他社の後追いミニヴァンはとりあえず屋根を高くしただけだったからなぁ。
今でもトッポあたりはそれをやっているけど。

>>527
Rを横にしてみろ。そういうことだ

ワゴンRのリアサスは設計ミスじゃね〜の。
ストロークが無いから、後ろの席に人が乗ると
チョットした段差で、跳ねる跳ねる。
なのに、ホイールハウスはスカスカ。

ダイハツもエンジンで大規模リコール出たし

「四気筒エンジン」と「４輪独立サスペンション」が表重装備のスバル・ステラにするか
乗り心地は良いらしいので

>>521
「ワゴンＲはプッシュスタートだけどムーブはノブを捻らないといけない。」って
特になんの違いも無いんじゃねーの？
プッシュスタートはブレーキ踏みながらのスタートだから、かえって面倒。

ブレーキを踏みながらエンジンをかけるのは安全上当然である。

>>521
＞ムーブの良い点はルームランプ類が充実してる。

これしかムーヴの利点を書いてないR厨の解説、インチキ臭せ〜ｗｗ。

ノブ回すのだってブレーキいるでしょ

>>535
ううん。
ダイハツに行ったら、営業マンがドアを開けて外からエンジンをかけてた。
こういう人がいるから、ブレーキを踏まないとエンジンがかからない仕様にしないといけないんだよね。

Pに入ってないと始動できないんだから別にそんな仕様にする必要はないな

>524
現行ムーブは後席が一体型スライドになってそのメリットは半減した
旧モデルでは可能だったので現行モデルに魅力は無い
空間を上手く使うという点では、タントの後席左右独立スライドに
助手席可倒の組合せが現状では最高の到達点
しかしそんな物はスズキはタントのライバル車のパレットどころか
ワゴンRや、ミラのライバル車のMRワゴンですら標準装備で快適便利
かつてダイハツは寒冷地仕様でヒーテッドドアミラーが付くと
電動格納機能が外されるという謎仕様を長らく標準提供してきた経緯もある
ダイハツの製品って買って実際に使い始めると、なんでこんな事が？という
ビックリガッカリションボリメカな所が見えてくる本当に残念な作りが惜しい

ダイハツの最高到達点はエッセ
割り切った魅力
枯山水、足ル事ヲ知ル、の世界

>>537
だな。

エンジンはP以外にNでもかかる。
ブレーキを踏まずにエンジンをかける人は、
ブレーキを踏まないでDに入れ急発進して事故を起こす人が多いので、
ブレーキを踏まないとエンジンがかからないプッシュスタートは安全上、理にかなってる。

＞エンジンはP以外にNでもかかる
サイドかかってればさしたる問題はない。駆動力が掛かってないんだから暴走もしない

＞ブレーキを踏まずにエンジンをかける人は、
＞ブレーキを踏まないでDに入れ急発進して事故を起こす人が多いので、
前提と結論が飛躍しすぎて、なんの証明にもなっていない
ブレーキを踏まずにエンジンをかけたとて、アクセルを踏まない限り急発進はしない
ブレーキを踏まずにDに入れても、アクセルに足を置かなければクリープで微速前進するだけで
これも急発進には結びつかない

＞ブレーキを踏まないとエンジンがかからないプッシュスタートは安全上、理にかなってる。
全く関係ない。ATやCVTにおいては
MTのクラッチスタートシステムと比較すると、安全上の見地からは意味の無い装置だ

↑こういう馬鹿が急発進事故起こすんだろうな。
サイド引きっぱなしでも車って走るんだよ？サイドブレーキを過信しすぎ。

＞↑こういう馬鹿が急発進事故起こすんだろうな。
起こしたことは一度もありませんがね
どういう手順を踏めば急発進事故に至るのかろくすっぽ説明もできないのに噛み付くのは無様ですよ

＞サイド引きっぱなしでも車って走るんだよ？
アクセル踏めばという前提だろ？ペダルに足を置かなければ走らない。小学生でも判ることだ

●ブレーキを踏んでエンジンをかける人の場合

ブレーキを踏む→エンジンをかける→シフトレバーをDに入れる→パーキングブレーキを解除する→発進する

●ブレーキを踏まずにエンジンをかける人の場合

エンジンをかける→ブレーキを踏む→シフトレバーをDに入れる→パーキングブレーキを解除する→発進する


けっきょくどちらも同じなので、ブレーキを踏んでエンジンをかける習慣をつけた方が安全のためにはいい。

付け加えると
N→Dにシフトチェンジ、かつアクセルを一定量以上吹かした場合
そこまでの条件が重ならないと暴走には至らない
これは故意に操作しない限りありえない

仮にNのままアクセルとブレーキを踏み間違え、エンジンを掛けたという過失を犯したとしても
駆動輪に力はかかっておらず車は自走しない。エンジンの回転が空回りしてその時点で運転者が気づく
暴走の可能性はない

>>544
自分の馬鹿さ加減を自慢げに書き込む方がもっと無様だよｗ

まぁ、どちらにしても発進前の安全確認はしっかりね
事故を起こしてからじゃ遅いんだし
お互い気をつけよう

コンビニに突っ込むなど巷でよくあるATの暴走事故と
エンジン始動時におけるブレーキスタートシステム？の有用性

関連あるようで、実は全く関係ないんだよ

�@エンジン始動後Dレンジに入れて、ペダルを踏み間違えたことに起因する事故
�Aエンジン始動した瞬間暴走する事故
全然別種の出来事だ

そしてプッシュボタン/ブレーキ併用システムがあろうが無かろうが、
�@の事故軽減には全く寄与しない

理解できたかな？涙目で鸚鵡返しするのが精一杯の知恵遅れ>>547君？

>>542
自己レス訂正

＞ブレーキを踏まずにエンジンをかけたとて、アクセルを踏まない限り急発進はしない
これはAT車を前提とした場合、PかNでないとエンジン掛からないから
どちらにしろ暴走する可能性はアクセル踏もうが踏むまいが100%ないな
矛盾しているのでこの一文はいらないものと考えてくれ

マーフィーの法則
「馬鹿と議論するな。傍目にはどちらが馬鹿かわからない」

とにかく、プッシュスタートはブレーキ踏みながらのスタートだから、かえって面倒。
プッシュスタートにどんな利点があるんだよ。ノブ回すほうが単純だから始動が早い。

ブレーキを踏んで押すだけ。
これが面倒という人は車の運転はしない方がいいよ。

プッシュボタン式だと、ACCにしたい場合はどうするんだ？
ひねるタイプだとキーと同じで中間にACCのポジションがあるから分かりやすいけど

ブレーキを踏まずに押せばACCになり、もう一度押せばONになる。
更にもう一度押せばOFF。

ちなみにどの段階からでもブレーキを踏んで押せばエンジンがかかる。

最近はダイハツが捨てた、もしくは捨てつつある機構を後から採用する傾向にあるよなスズキは

プッシュスタートはムーヴでは標準装備しているグレードあったけどもう無い（今はOPでも選べないのか？）
自発光もトンネルのライト点灯忘れの遠因になるから最近のダイハツ車では採用グレード減らしつつあるし
スペアタイヤもユーザーの要望で必要という声が多かったから、重量増になっても積んでるがスズキ車は積まない

バカに教えてやった俺がバカだった。

>>557
トヨタやホンダなど、ほかのメーカーを見てごらん。
プッシュスタート、自発光メーター、スペアタイヤレスは世の中の流れ。
ダイハツが遅れているだけ。

説明聞いて、別にいらない機構であることには変わらないことがよく判ったし
もう用がないから消えていいよ^^

ブレーキ踏んでなくてもなんかの拍子で2度押しすればエンジン掛かるんなら、安全面でもアナだらけだしな

>>559
一旦は採用してるんだから遅れているという解釈は的外れだな。頭悪いのか文章読めないんだか知らないが

>>560
> ブレーキ踏んでなくてもなんかの拍子で2度押しすればエンジン掛かるんなら、

>>556のどこにそんなことが書いてあるのか？
文章読めないのは自分だろう。

>>562
>>555に思いっきりかいてあるだろ
ACC→ONで踏まなかったらエンジンは掛からないと明言してない以上掛かると解釈するのが当然だ
>>556でブレーキ踏まなければエンジンは始動しないという断り書きもないからな

まあ安全に関してはどっちにしろ関係ないか。>>546、>>550あたりで証明済みだし

勝手にエンジン始動して困る状況を想像するに、暴走の危険という問題ではないとすれば
無意味なバッテリー、ガソリンの消耗、騒音問題とか、多分その辺じゃねーかと予想

一回押しでエンジンが掛かる、利便性を高めるため（ものぐさ野郎の我侭を満たすため）の機構
それがプッシュスタート。反面意図しないエンジン始動の確率が高まり
暴発保護のためのブレーキ解除システムなどをつけざるを得なくなる

暴発しやすい操作系のデメリットをカバーするために、わざわざ安全装置をつけざるを得ないという結果に
これってなんか本末転倒じゃないか？
それなら旧来のノブをひねるタイプのほうが、簡便かつ優れたインターフェースと言わざるを得ないぞ

ACC→OFFにするのにも二度押しか別の操作が必要なんだろ？一発で出来るノブ式のほうがいいじゃん
プッシュ式のほうが却って煩雑な操作系になっている

>>565 同意
今スティンに乗ってるけどプッシュスタートは許せないから次はノブ式にするつもり

まあモデル末期でセンターメーターのムーブはありえないがw

>>561
一旦採用したものを外すのは、ダイハツユーザーが新しい機能についていけないだけじゃないの。
プッシュスタートが嫌いというあんたのようにw

> 自発光もトンネルのライト点灯忘れの遠因になるから
とか、バカ過ぎる。

>>563
なんだ、ゆとりかw

>>567
アウディの自発光は薄暮時になるとあえて自動消灯して、ドライバーに注意を促す機構が付いてる
ライト点灯忘れの注意をドライバーに促すためにな。無知でバカなのはお前だよ

>>568
よく考えてみろよ。セル回らないまま任意にONポジションを選ぶ状況なんてないだろ
MT車なら押しがけする時使うこともあるかもしらんがATでは使う機会など考えられん
何のために存在するんだ？エアコンだってエンジン掛かってないとコンプレッサー回らず利かないぞ

ノブ式のはMTのあるグレードにも使えるよう従来の形式をそのまま残しているが
プッシュ式はカタログ調べたらAT・CVTのグレードでしか使われてない。それなら無用の長物

以上のことから、この機構においてONはエンジン始動を兼ねてると解釈したが違うのか？
そんなのバッテリー消費のリスクが増大するだけで意味ないんじゃねーのかな
必要な電装系動かすならACCで事足りるし

ブレーキ踏まないでボタン押す場合OFF→ACC→OFF
ブレーキ踏みながらボタン押す場合START⇒ON

途中で切れたが、そんな感じの動作にしたほうが合理的に思えるぞ

マーフィーの法則
「馬鹿と議論するな。傍目にはどちらが馬鹿かわからない」

賢者は馬鹿を相手にしない、よってどちらも馬鹿

>>569
> エアコンだってエンジン掛かってないとコンプレッサー回らず利かないぞ

ONはすべての電気系統に電気が流れており、当然エアコンのコンプレッサーも回る。

ムーヴコンテって割と走るな。それなりにうるさいけど。
特筆するくらい静かなのはスチングだな。

>>573
嘘乙
プリウスみたいな電動コンプレッサー搭載車は例外だが普通はエンジン駆動だよ

両者に試乗しての感想。
静粛性はワゴンＲ、広さはムーブ。
しかしムーブの後部座席のスライドは一体スライドで、
左右別々に動かせるワゴンＲの方が便利。
内装の質感はワゴンＲ（スティングレー限定）かな。
あとムーブはカタログ上広いんだけど、
フロントウォークスルーはシフトパネルの出っ張り画邪魔で移動し辛い。

スイフトのキーレスはノブ式だけど、新型ではプッシュ式になるね。
マーチもノブ式からプッシュ式になったし。

いつもの４年サイクルだと、あと数ヶ月で新型ムーヴ出ると思うんだが、そこでワゴンＲは終了？

現行ワゴンＲはエンジンもシャーシーもマイナーチェンジ程度なんで、苦しいよね。

ムーヴモデル末期なのねー値引き少ないな
ワゴンＲだとFX総額108万なのに

横開きバックドア、センターメーター、ノブ式のキーレスが廃止されないと、ムーヴなんて買う気にならん。

>>578
少なくとも、NAならワゴンRよりムーヴのほうがよく走る。
>>579
確かに値段はワゴンRのほうが安くで買える。品質もそれなりだけどね。
>>580
そこまで言って、ダイハツ車を買ったら笑い者になるぜ！

次のムーヴってエクステリアなどの情報は出てるの？

値引きって定価が下がってるの？

７車種９万６０００台をリコール＝ハイゼット、タントなど―ダイハツ
2010年7月29日（木）15:03

　ダイハツ工業は２９日、軽貨物「ハイゼット」や軽乗用車「タント」「ムーブ」など計７車種のリコール
（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。対象は９万６５７９台。

　国交省によると、２００７年１２月〜１０年４月に製造されたハイゼットとハイゼットデッキバンの３速
オートマチック車では、エンジンオイルが不足した状態で走行すると、異音が発生する場合がある。

そのまま高速走行を続けると、エンジンが破損し走行不能になる恐れがある。

　０９年６月〜１０年１月製造のタント、ムーブ、ミラ、ムーブコンテ、ミラココアの５車種では、エンジンの
燃料装置の製造過程でミスがあり、燃料が漏れる恐れがある。

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-100729X679.html

>>575
当り前田のクラッカーだよな。
だから、エアコンつけると燃費が落ちる。

仕事の関係で初めて車を買うんだが
ムーブとワゴンRで迷っていたらこんなスレあったのねｗ
家が山の中にあるんだけど
降りはいいけど登りが心配なんだ
どちらの方が優れているかな？
普通車買えと言われそうだけどバイクが趣味なんで維持費が高く付くのはNG
なんで…
そもそも大型の単車乗ってスピードの向こうを一度体験すると
普通車も軽四もどっちもどっちなんで…
アドバイスよろしくお願いします

>>586
オートマはダイレクトに自分の意志が伝わらないので歯がゆい思いをする。
一昔前よりは、良くなったが「水の中を歩いているようなワンテンポ遅れるタイミング」が
我慢成らない。

でも、圧倒的に楽なのは「ＡＴ」眠りながら運転している感覚で一度楽な世界にどっぷりつかると
単車のようにせせこましく車体を操縦する煩わしさから解放されて、単車を降りたくなる。

ただし、人者一体感はＡＴの場合まず、実感できないと思うので、単車乗りなら車種を問わず
ＭＴをオススメしたい。

>>587
普段の街のりや買い物では箱付けた125ccのスクーター
遠出ではカワサキのＺＺＲ１４００
に乗っていますがこの排気量だと完全にATと変わらんですよｗ
車はもう基本会社との往復とツタヤ寄る位しか使わないと思うので
ムリにMTいらんです､つか疲れたくない。
つか軽でMTってコペン位しかないのでは？アレ高いし

うーん質問の内容を変えさせていただきます
乗り心地＆燃費　についてはどちらに軍配があがりますか？

街乗りならサス柔らかいムーヴだけど山坂道だと酔うかも
燃費は逆。平地だと電子スロットルのワゴンR、山坂道だとエンジンに力のあるムーヴ
標準グレードの比較はそんな感じ

>>586
登りのパワーなら、NAエンジンならダイハツのKF‐VEエンジンしか現時点ではマシなのはない。
これだけが、他メーカーと比べ、頭1〜１．５出てる。＋CVTの組み合わせ。（CVTのヒュ〜ン音は、まだ修正されてないかもしれんが）

>>588
ターボ付き買っておけ
ターボ付きでないとスタビが入っていない
（MOVEの安いターボも入っていないので注意）
軽NAの登坂能力はやばい、
燃費気にしないならアトレーワゴンがおもしろいと言ってみる

　当たり付きアイス
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 〈　..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　.〉　　.〉　　Ｕ　　　　　　''ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 .〈　　.〈　　　　　　　Ｕ　 　.|
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣|　〉　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 |.　　　　　　　　アタリ　|.〈　　U　　　 　 　 　 |.　. 　　　　　　　　　　　　 |
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿|　〉　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　 〉　 〈　 　 　 　Ｕ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 〉　Ｕ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ






　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 |　　　　　　　　　アタリ　　　ハンコックタイヤ　　　　　　　 　 　 　 　　　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

588を買いてワゴンRとムーブの購入を検討している者ですが
ワゴンRにほぼ心が決まりました
装備が充実しているのとインテリアがコチラのほうが好みだったので
ムーブは真ん中にメーターがあるのが…「コレはちょっとなぁ」という気持ち
でした。
買い得グレードで言えば
FXリミテッド�UのCVTかスティングレーのNAのどちらかになりますが
黒内装がいいのでスティングレーにハンコ押してきました。
>>591
登板は確かに力無いですねー
しかしワゴンRのターボ付だと軽なのにいい値段しますしオーディオレスですから
ナビいらない私にはちょっと…

質問内容と全然関係ない購入動機だな
センターメーターとか言ってるし、こいつも釣りか

くだらね

>>591
スタビはスティングレーのNAにも付いてるけど。

>>591
スタビならワゴンRのFXリミ以上にもついてるよ。
へぇ、ムーヴって安いターボにはついてないんだねw

スタビはムーヴのXVS�Vに付いてたはず。

いや、NAには最後までスタビつけないポリシーを貫いた格好だｗ

ワゴンRが副変速機CVTに切り替わってまたカタログ燃費に差を付けられた
価格的にも割高で慢心しているうちにタントにも抜かれた。次のFMCがムーヴの正念場だな

ムーブVS�Vにはスタビついてなかったんじゃない？
カスタムの上のグレード2つまでいかないと。

ムーブのフルモデルチェンジ情報が全くでねえ　このままコンテに自然吸収される予感

スズキに比べて触媒はダイハツの圧勝
自己再生能力のおかげで古くなっても浄化性能が保たれている
大気汚染抑止の観点からいえば、現状ではダイハツ車が売れたほうが地球に優しいという結論になる

やる気を疑う
http://www.honda.co.jp/LIFE/new/

4WD にしても登りませんかねぇ・・・

>>602
ライフのデザインはタントエグゼが継承してる感じになってる
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model/DA/S063/F001/M001/
現行ライフはどこに向かおうとしてるのかｗ

>>604
あほか。エグゼはどうみてもムーヴにしかみえねぇーよ。

>>604
初期ライフ似てるっちゃあ似てる
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0005899416/index.html

検問次々突破、札樽・道央道１００キロ逆走　３１歳男を逮捕
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/248974.html

>>593
亀レスでもう遅いが、山の中でスティングレー4WDのノーマルに乗ってる俺登場。
登りのパワーが無さすぎてヤバイ。
平地なら問題ないけど、山の中はキツイ。
ターボは必要だったなあと思う。

ダイハツは補助金が打ち切られる直前まで「補助金もうすぐ終了」とあおるCMをやってたな。
今から買っても間に合わんだろうと思うと、見ていて実に不快だった。

現行ムーカスvs現行スティン
ムーカス＞スティン　パッと見の綺麗さ・豪華さ
ムーカス＜スティン　メーター・インパネ・内装
ムーカス＜スティン　静粛性
ムーカス＜スティン　足回り・安定感
ムーカス＜スティン　工業製品としての総合点

総評
ムーカスは見かけはそれなりに良さそうだが中身が…
タイヤ韓国製・CVTギクシャク感・エアコンファン挙動不審や内装カタカタ音など

スティンはロードノイズ・雨跳ね返り音と小さく薄いシートが欠点
でもそれ以外は軽自動車の中では値段の割りに断トツで優秀

アイドリングストップってどうなん
メリットとデメリット教えてえろいひと

自分でやるアイドリングストップはデメリットしかない
アイドリングストップ機能が付いてるエンジンでしかやってはいけない
セルモーターの劣化からエアバッグが作動しない事まで自分でやるアイドリングストップはデメリットしかないよ

今日見てきたが、一定距離走行して各部が温まったりしないと作動しない。
また、アイドリングストップ中はエアコン切れて送風のみ。
春、秋の短くなってきた現代では耐えられないのではとデラの担当と話してた。

ガソリンタンクの容量でムーヴの圧勝！

2ヶ月後にはさらに差がつくわけだが
エンジンや室内空間など、これ以上差を付けたら勝負にならないな

【池原照雄の単眼複眼】鈴木会長の燃費向上策---20リットルで満タン？2010年9月1日(水) 10時45分
http://response.jp/article/2010/09/01/144576.html

◆コンマ以下のグラム単位で軽量化追及
軽自動車の育ての親ともいえるスズキの鈴木修会長兼社長が、軽の経済的な乗り回し方を提案している。
ガソリンを補給する際、満タンにせず10リットル程度にして実燃費を向上させようというものだ。
鈴木会長は「軽の燃料タンクはもっと小さくていいのでは」とも指摘しており、同会長がこだわる車両軽量化の
一環として、タンク容量を小さくした軽がやがて登場するかもしれない。

軽や登録車のコンパクトカーを得意とする同社の開発では、コンマ以下のグラム単位で軽量化を吟味する。
燃費性能の向上とともに、コスト削減に直結するからだ。

鈴木会長は「ひとつの部品で1グラムずつ軽量化すれば、車両1台が2万点とすると20kgもの軽量化になる」というのが持論だ。

◆軽はチョイ乗りクルマに徹底すべき
9月18日に発売する主力小型車『スイフト』の新モデルでは、約10kgの軽量化を達成、燃費性能の改善などにつなげた。
物体を動かすのに必要なエネルギーは、その質量に比例するので、クルマに当てはめると車両重量（質量）を小さくするほど
エネルギーは少なくて済む。

つまり、同じ動力源や空力特性だと車両の軽量化に比例して確実に燃費は良くなる。
ガソリン車の燃費改善は、エンジンや変速機などパワートレイン、さらに空力特性などさまざまにアプローチされているが、
「一番効きやすいのは軽量化」（鈴木会長）という。

◆ユーザーには10リットルで十分と提案
車両重量に影響するガソリンについては、同社の販売店を通じて「10リットル入れれば十分ですよと、お客様にお勧めする
ようにしている」という。確かに軽だと10リットルあれば200km近くは走れる燃費性能がある。

鈴木会長は「大き過ぎるガソリンタンク」にもホコ先を向ける。各社の軽の主力モデルはタンク容量が30〜36リットルとなって
おり、40〜45リットルが主流の小型車よりはひと回り小さいものの、満タンにすればほぼ子供1人分の重さだ。

「われわれがコツコツ軽量化するより、ガソリンを少なく積むほうが余程効果的」（鈴木会長）ではある。
そのうち、20リットルで満タンという軽がスズキから登場するかもしれない。軽のリーディングカンパニーとして、そうした提案も面白い。

>>616
なにこれ
ガソリン乞食？

>>616
＞鈴木会長の燃費向上策---20リットルで満タン？2010年9月1日(水) 10時45分

＞確かに軽だと10リットルあれば200km近くは走れる燃費性能がある。

既にスズキは、ダイハツより燃料タンクは小さいわけだが（これがダイハツと比べ、若干の燃費アップの秘訣の一つだろう）
まあリッター20kmは保障できないとしても、NA＋CVTで、平地中心なら、リッター15km前後は今の軽（少なくともスズキ車なら）
なら走るんかな？（重量が更に多少軽くなるし）
それなら20リッターで、300km程度は走れるからな。「軽ならこれでいい」―と、わりきってもいいかもな。

旧型ラパンＳＳ（５ＭＴ・４ＷＤ）乗りですが、今回の燃費は19．2km／L自己最高ですｗ
普段は頑張っても１４前後だったのですが、長距離ドライブを含む燃費なので、

ということで、記念カキコ

300Kmも走れば十分だ
軽は日本で通用すればいい規格なんだから
広大な海外じゃお話にならんと言われても日本では十分すぎる走行距離だ

>>620
そうですね、ちなみに自動二輪の航続距離も３００ｋｍ（±）程度ですよね。

単にタンク容量と室内空間の確保、両立しているダイハツに勝てない言い訳だろ
タンクでかくともガソリン搭載量を任意に少量入れることは、ユーザーの意思によって可能なわけだし
長距離で利用したりスタンドない過疎地での利用などでは、タンク容量に余裕があるに越したことはない

３００ｋｍだと佐田岬半島周遊ツライかな

>>609
俺は、８月末に新車の購入を検討してトヨタのデラ行ってきた。
最初はタントX Special(2WD)考えてたけど、家族向きな感じがして、ムーヴのX"VS�V"(2WD)になった。
当初はタントなら在庫があるからギリギリ補助金貰えるか貰えないかって話だったけど、補助金は絶望的なムーヴにした。

まあ、今月10日か11日くらいに切れるって話が7日で無くなったって話だが…
補助金諦めて購入に踏み切ろうと思ってたが、後日デラから電話があって９月中の購入に限り、エコカー補助金の交付されない人を対象とした、販売奨励金(エコカー補助金とほとんど同じ条件)を出す話が決定したので、見積もりを取ってもらい成約してきた。
ダイハツ、トヨタ系デラなら販売奨励金出してるんじゃね？
ダイハツもカクシカCMが、補助金無いけどフェアやるとか言ってるし、他社も、最大10ﾏｿくらいの購入補助金くらい(スバルとか三菱とか日産とか)は出してるだろう。
スズキとマツダに関しては知らん。

>>624
ムーヴは10月にモデルチェンジって知ってる？
補助金ないけどフェアは、13年落ちの車に乗ってる人にはメリットないね。

スズキは5年サイクルだからあと3年は気にせず乗れる
ダイハツは4年サイクルだからな

>>624
そろそろ営業は新型の話をしないとまずいのに話されなかったのか
ﾄﾞﾝﾏｲ

>>623
＞ 佐田岬半島の素敵満載！ 日本一長い半島の旅のプランづくりをお手伝いします。
　　http://www.sadamisaki.jp/

ダイハツはタントに力入れてるから、ムーブどーなるかな〜
ダイハツは、軽の車種を増やし過ぎな気もするけど。

>>629
別にタントにチカラ入れてるわけじゃねーだろ。他の車種同様だろ。
ただ売れてるから、消費者は君のように錯覚してるんだよ。

それにしちゃタントのバリエーション多くないか??
あんなにバリエーションあってもカウントは1車種だと、今度の軽No.1はワゴンRからタントに変わりそうな希ガス

ワゴンRの強みは形の安定感もあるからな
ムーブが勝てないのはモデルチェンジで形が変わりすぎる事
タントはパレットより売れてるし、軽規格ギリギリの広さ重視はスズキがまだ着手したばかりのカテゴリだから
ダイハツにとっては攻められるカテゴリなんだよな

総務省が2011年度に税制改正し12年度の創設を目指している「環境自動車税」。同税は、自動車税（地方税）と
自動車重量税（国税）を一本化しようとするものだが、軽自動車が課税対象になった場合、
軽自動車は現在と比べ4倍強の増税となる。

15日公表された「自動車関係税制に関する研究会」の報告書によると、研究会では軽自動車の規格は
小型自動車に近く、安全面や環境面で比較しても特段差異はないものと考えている。特に環境面においては、
軽自動車と1000ccの小型自動車のCO2排出量の平均値は軽自動車の方が排出量が多い状況という。

現在、自動車税では1000ccの小型自動車（乗用・自家用）にかかる標準税率は2万9500円であるのに対して、
軽自動車税が適用される四輪の軽自動車（乗用・自家用）にかかる標準税率は一律7200円となっている。

http://response.jp/article/2010/09/16/145213.html


軽に増税の危機ｷﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

>>624
補助金をディーラーやメーカーで負担するというところは、その分値引きが少ないよ。

>>632
ワゴンＲは安いから売れてるんじゃないの？俺はそう思ってるんだが。
ダイハツは高いから、ってスズキ車買うヤツけっこういるよ。

うん、それもあるよ。
同じくらいの値段でもスズキを買うのに、
10万以上も高かったらダイハツを買うわけがない。
スズキより5万以上安くてやっと候補にあがってくる。

まぁスズキはただ安いんじゃなく装備も充実してるのに安いっていう企業努力の塊だしな
薄利多売で一番きついのもスズキだと思う

スズキは塗装や鉄板がダメで、他社より錆びやすいって話を聞くが…
無駄を省いたとか言って、ケチってそうだな…

ダイハツって同格車、同スペックでもスズキより１０マソ近く高いうえ、
あの日本史に残るであろう、トヨタの天下り箕浦社長の「連中発言」で購買意欲なくした。
安くてそこそこのスズキでいいやって、格安のスズキの登録済み新古車買った。
現時点ではなかなか好調で満足してる。

箕浦はもう退役したよ

ダイハツの方が質はいい
なぜならトヨタの技術で作ってるから
じゃあダイハツは何をしてるのかというとトヨタの軽〜コンパクトを作る拠点になってる
bBとかパッソはダイハツで作られてる

新しいワゴンＲステングレーが納車になった。
いちばん安いのにしたのだが分からないからカッコイイゴールドの「ＴＡＢＯ」エンブレム付けた。
あと別にピンクゴールドの「ＫＩＮＧ−ＢＩＰ］ってエンブレムつけようと思うんだが。
クルマの頂点にたつものとしてさ。
そして極めつけはＡＭＥＲＩＫＡＮなゴールデンシボレーエンブレムじゃね？最強だぜ！

けど会社にはＳＥＲＵＳＩＯやＭＡＧＥＳＵＴＡみたいなＢＩＰカーばかりなんだよね。
ワゴンＲステングレーの良さをわかる奴が少ないんだよ。
他にミニバンていったら、ＡＬＦＡＤＯやＶＯＸＹとかカスだしさ。
ワゴンＲステングレーで会社乗りつけたら、まじ役員とかと間違えられそうだよｗ

VOXYはカス
ヴェルファイアの方がいい
理由は簡単
センターメーターはカス

ダイハツは悔しかったらスズキより実売で同スペック同格車種で１０マソ安いのをだしてみろや！
そうすりゃ選択肢の一つに加え、試乗してやるわ。

そんなにカッコよく見せたけりゃ、リアに日の丸ステッカーでも貼ればｗ

>>644
苦ｗ・・・・・。スズキはエンジンパワーも車体（広さ）も、ダイハツより↓じゃんｗ。

ダイハツみたいに、車で一番金の掛かる上記の二点に金掛けて一から作り直してないから、そうなるわけだが、
つまり安く仕上げたぶん、装備じゃダイハツより多少オマケで付けれるってわけ。

減価償却とっくに終わってるK6Aを未だに使いまわしてるんだもん。そりゃ安く上がるわ

ダイハツ
ttp://www.geocities.jp/keyword_link/auto/daihatsu.html

ダイハツ工業株式会社（ダイハツこうぎょう, Daihatsu Motor Co., Ltd.）は、日本の自動車メーカーの一つである。
本社は大阪府池田市。

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」「発動機製造」の頭文字を組み合わせた「大発」から。

軽自動車を主に生産している会社で、日本で最も歴史の長い量産車メーカーである。特に軽自動車では、トップメーカーである
スズキとの激しいシェア争いを展開している。2006年はスズキが軽自動車減産（普通車増産）の戦略をとったこともあって、
1973年から2005年まで33年連続首位のスズキを抜いてトップに立つのは確実となっている。

現在はトヨタ自動車の子会社であり、会長に前トヨタ自動車副社長の白水宏典が就任するなど、トヨタ色が強くなっている。


沿革
1907年、大阪市で「發動機製造株式會社」を創立
1930年に三輪自動車を発売する。
1951年、現社名の「ダイハツ工業株式会社」へ改称した。
1967年、トヨタ自動車と業務提携。
1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の過半数を取得し同社の連結子会社となる。
1999年、リコール隠しが発覚。運輸省より改善措置勧告書が出された。
2007年、3月1日に創業100周年を迎えたのを機にコーポレーションスローガンを「Innovation For Tomorrow」に変更。

最近のスズキの燃費計は他社と比べると実燃費に近い値をしめすよね。
ダイハツのは２〜３kmよくでるし
ホンダのは１〜２km悪くでる
スティは±0.5kmくらいで優秀。

トヨタといえばbB欲しい

＞ ダイハツ・ムーヴXリミテッド（FF/CVT）／ムーヴカスタムRS（FF/CVT） (06.10.20)

＞ ■ また広くなった
＞ 「スズキ・ワゴンR」「ホンダ・ライフ」などと激しい販売合戦を繰り広げる トールワゴンのジャンルでは、空間の広さが
＞ 最大のウリとなる。 わずか4年前に採用したばかりのプラットフォームをあっさりと捨てて 一新したのも、そんな至上
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ 課題があるからだ。 また、常に月間1万台をはるかに超える販売を維持しているモデルだからできる業でもある。
　　http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018746.html?word=%A5%C0%A5%A4%A5%CF%A5%C4


＞ 【スズキ ワゴンR 新型発表】 プラットフォームの進化と 進化のさせ方　2008年10月29日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ スズキの主力軽トールワゴン、新型『ワゴンR』（9月25日発表・発売）は、
＞ 今年1月にデビューしたスペース型ワゴン『パレット』と共通のプラットフォームを使って作られている。
＞ おおもとは 旧型ワゴンRだが、パレット開発時にリアサスペンションが全面新設計されていた。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ そして新型ワゴンRでは、フロントサスペンションが全面新設計されている。 コストを上げることなく
＞ 高機能化を図るノウハウに長けた スズキらしい進化のさせ方である。　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　http://response.jp/issue/2008/1029/article115687_1.html

ただ、次期ムーヴは、もうプラットフォームはFMCしない ― という噂もあるな。（”ケチケチ鈴木方式”で行く可能性あるとｗ）
そもそも、これ以上 室内を広くしようと思っても、物理的に限界が近づいているんだろうし、既に軽NO．1の広さでアドバンテージがあるから、
仮に次期ワゴンRで、スズキがプラットフォームをFMCし、室内が広くなったとしても、それでほぼ互角だろうと考えているのかもしれんな。

軽はもう走る軽規格になってるからタント以上のは無理だな
横幅はもう限界だからあとは上に伸びるしかない

>>624
ムーヴは10月にモデルチェンジってこと、知ってた上で買ったの？
だったら、まわりがとやかく言うことではないが。

マイナー後のムーヴカスタムが最近売れないのは、内装、装備がカスタムとさほど変わらない
ノーマルムーブの特別仕様車ＶＳ３に流れてるからだな。ターボはエコカー減税ならないから
カスタムターボも売れないし。
実際、マイナー後のムーヴカスタムは見ないけど、ノーマルムーヴはそこそこ見るよ。
ただグレードはほとんどがＬかＶＳ系ってことで売れてないことはないが、カスタムが売れずに
スティングレーに負けてるのは事実。ワゴンＲは充実装備のリミテッドも売れるけどスティングレーも
売れてるし、この前までエコカー減税無しのスティングレーターボもそこそこ売ってた。

スティングレーのターボはこれから売れまくるだろうな
まぁ減税対象前でも一番装備が充実してて安く売れてたが

ムーブはコンテとかエグゼにも流れてるから減ってるが、ダイハツ全体としては増えてる

ただワゴンＲの未使用車がムーヴより明らかに増えている気がする。
ダイハツは最近はタントやタントエクゼの方が未使用車が増えているね。

「乗り心地」と「コーナーでのロール」については、一長一短というか、ワゴンRとムーヴでは表裏一体という感じになっているので、
1勝1敗の5分というか、お好みで、「ロールの少なさ重視なら、ワゴンRのスタビライザー付きのモデルを。乗り心地なら、ムーブを」
ということになろうが、

その他の主なポイント、
・エンジンのパワー(特にNA)
・室内の広さ
この二点でムーヴの方がまだ上回っているので、全体としては、中身ならまだムーヴの方が優勢だな。

それから、
・CVTの反応・・・ムーヴ 優勢
・CVTの静けさ・・・ワゴンR 優勢

・燃費・・・ワゴンR 優勢？

ムーヴというかダイハツ車は今だにワイヤースロットルだから燃費悪いんだろう

あとシートアレンジがワゴンRだとロングモードが使いやすくて長尺物を乗せるのに便利だな。
うちのとーちゃんはほぼこれが決め手になってワゴンRになったけど。

>>659
助手席側を倒せば、ほぼフラットになるんかな？（大人1人なら寝れる？）

>>660
それは、ムーヴもワゴンＲもなるでしょ

助手席を前に倒せるのはワゴンＲだけだね
隙間が開くんじゃないかな

>>660
前と後ろのシートの間に隙間が出来るから板は必要かな。そのあたりムーブとは一長一短。
ちゃんと板を張ってしまえばワゴンRのほうが寝やすいかなとは思うけど。ムーブのお手軽さも
捨てがたいな。ワゴンRだと2種類のベッドモードがあるってことになるね（1つは一人用だけど）。

リアドアが上開きか横開きかっていうのが大きかったな。ちょっとした雨ならしのげるから
ワゴンRにしたけど。上開きでもムーブコンテはスタイルがダメ、タントエグゼは無意味な高さがダメって
決定になった。コンテのインテリアは良かったんだけどね。
ワゴンRで不満なのがウインカーの音がなんとも安っぽいこと。始動したとき一度メーターMAXまで
針が動く演出もなんとも子供っぽい。

タントがマイナーチェンジしたけど、CVTが副変速機付きじゃないんだねw
スズキとの差がますますひろがるばかりだねw

>>663
おまえ素人のくせに何を論評してるんだよ。
そんなことどっちでもいいんだよ、ボケ。

>>664
おまえもだよ。副変速機をよく調べてから書き込めよ。
何でも付いてればいいってもんじゃねーよ。

>>666
悔しかったの？w

ミッション単体で重い
切り替わるときの音・体感ショック
富士AT製と比較してもネガティブ要素はあるね

ダイハツのCVTとスズキのCVTの決定的な違いは音だな
発進加速が弱いのはしょうがないし、バックが弱いのもCVTだからしょうがない
けど耳障りなベルトノイズが聞こえないのはスズキのCVT

ダイハツは、スイフトみたいなグローバルで通用する小型車がないからなw

正直長尺物積むなら横からも積めるタントのピラーレスドア以外ありえない。

>>669
最近、1〜2年は乗ってないんで今の両車は知らんが、Ｈ20〜21式ぐらいまでで言うと、CVT音については、
確かにスズキの方が静かだろう。
ダイハツは、ターボ音の様な音というか、口笛を吹いている様な音というか、そんな音がしてたからな。

ただ逆に、CVTが要因か他が要因かは知らんが、
ワゴンＲはムーヴに比べ、瞬時の加速（アクセルを踏み込んだ時の加速）が遅れるってのもあったからな。

>>672
> ワゴンＲはムーヴに比べ、瞬時の加速（アクセルを踏み込んだ時の加速）が遅れるってのもあったからな。

それを解決したのがダイハツには載ってない副変速機ですよ。

>>671
どうぞどうぞ、ボディー剛性の弱いピラーレスドアのタントを買ってあげてください。

スティングレーのT試乗してきたけど、凄い静かだったな
エンジン始動直後のアイドリングは五月蠅かったけど
走り始めたら今まで試乗した軽の中ではぶっちぎりの静粛性

エンジンの性能とか広さとかより、そっちの方が俺にはポイント高かったわ

>>673
嘘乙
スズキ車のレスポンスの鈍さは電子スロットルで燃費寄りセッティングしてることに拠るもので
CVTの差は関係ない
富士AT製→ジヤトコ製になっていてもそこは変わらない

>>676
乗ってみたの？w

>>676
ちなみに副変速機構はスズキが世界初採用だ
http://www.suzuki-palette.jp/cvt/pallete_2.html
ご丁寧にスズキが解説ムービー作ってくれたから見てこいよ

副変速機付きになってもダイハツよりショボいスズキのCVTｗ

スズキはエンジン設計が古いんだよ。
そろそろ新しいエンジン出そうよ。

エンジンなんかどうでも良いんだよ、外面のチョット身が良ければ売れるのが
タントで照明されてるからね、ではなぜムーブが負けるのか教えてやってもいいよ

ぜひ教えてくださいませ、教祖様

>>681
スズキン信仰者だろw

>>677
3社とも一通り乗ったぜ。だから無免のお前が出る幕はないから
結論からいうとLO→HIの切り替わりの違和感は最新になっても存在するな
>>678
初期トラブル潰す目的でまずスズキ車に先行搭載（ようは人柱ｗ）しただけだよ
パレット搭載時、試乗車が回収騒ぎになって話題になってたな。あ、新参のお前は知らないかｗ
動画では低速トルク向上という表現をバカ向きに使ってるが、ようはローギヤードにして
エンジン回転高めにしてみましたってだけで、エンジン自体のトルクが低いのを誤魔化してるだけだから

>>681-682
自演するならID変えろよ
脳味噌腐ってるの？軽No.2のスズキ信者は面白いな

>682 でわ教えてやりましょう

ムーブってなんでここまで落ちぶれたんだろうな
ムーブ切り捨ててタント系だけにしぼったほうがいい気がするわ

ダイハツは軽の種類が多いからな
ムーブはフルモデルチェンジに失敗したと判断したからムーブコンテを作ったわけで

ムーヴはキー不フリー失敗したからな

>686 ぜひ教えて下さい、センターメーターですか

いいえ違います、いま天と地の神にうかがいを立てています
うううーええーいいチャリンチャリン、どんどん

センターメーター自体は別に視認性問題ないんだよな
ナビ置けないのが一番の理由なだけで

【最速スクープ！】10月登場のダイハツ 新型ムーヴ/ムーヴ カスタムの『アッと驚くスタイリング』など
http://www.carspider.jp/entry/89/26600/

>>693
超ワロタ。
えらい革新的な車になるようなことが書いてあるから、
へぇと思ったら、４年前の記事じゃないかwww

>>676

> スズキ車のレスポンスの鈍さは電子スロットルで燃費寄りセッティングしてることに拠るもので

燃費のためじゃなく、安全のためだよ。
レスポンスよくすることは簡単だけど、
駐車場や狭い路地で急発進したら危ないからね。

＞安全のため
またまた嘘乙
それは大トルクの排気量デカい車に処すべき味付けで
力不足な軽の場合は逆に反応を良くする必要がある
高速合流や右折待ちからの加速など、公道では鈍すぎてむしろ危険な状況を招くだけだ

まあそんなの承知でトボけて"安全のために鈍くしてる"なんてウソついてるんだろうけどな
鈴菌乙としか

ダイハツ信者は心が捻じ曲がってるのか？

鈴木信者をあぶり出す釣りだろ
本気で言ってるなら真性だが

ドッカンターボが危険なのでわざとおとなしいターボにしてるのは誰もが知っています

で、スズキのCVT１００キロ巡航で回転どないよ
ムーブは３０００ぐらいだけど

>>700
http://www.motordays.com/newcar/articles/suzuki_wagon_r_stingray_imp_20081101/
新型CVT前は2600〜2700↑

今は新型になって下がったから2500前後かな

MC後のスティングレーTだと、100kmは2500〜2600ぐらいで安定してる
おまけに静か

そこまでできるなら1300ccはいらんな
最も、税金があがるなら軽を選ぶメリットはないね
１３００のエンジンにそのCVTつければもっと
効率いいモンね。

軽が800cc90psまで上がらないかな

税金が上がるのと交換条件が８００ＣＣの許可であります

>>705
其れはまことか？

800ccの根拠は直接のライバルが中国韓国の最低規格が800ccだからだな
800ccでも軽扱いなら日本の自動車産業は守れる

>>703
スイフトって知ってる？

税金が普通車並になるなら1300ccのコンパクト買った方がマシだな
高速料金と自動車税の安さで軽買ったんだし

トヨタ、軽自動車に参入　ダイハツからＯＥＭ調達
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1285651024/

こりゃ増税はないな
世界のトヨタが許すわけない

ダイハツが値段をもっと下げないとスズキに勝てないと悟ったわけですねw

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　 ｷﾗｷﾗ 　 　　＿＿＿＿_ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
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＿＿＿＿＿＿＿）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スズキは日本で2番目に売れてて羨ましいぜ…

スズキはスイフトで小型車クラスも強いからな
トヨタが参入するのは本腰入れてなかった軽、小型車をホンダ並にはやるってことだろう

２台のクルマを保有する世帯が多いからですよ、近所用と遠距離用の２種類

ヨタ8ハイブリッド

スティングレーは広さと走りと燃費を高次元で纏めてるから遠出も十分こなせちまうから困る

燃料タンク30�gだけどな

400キロ走って5リッター残ってるくらいだから十分だけどな

21km/lで走って最後ガス欠にビビらなければ600kmを拝める。

前乗ってたセダンは50リットル入ったが、300km走ればエンプティーまで下がった。
スティングレーに乗り換えたら、300km走って燃料計の針は大体半分くらいを指してる。。

スティングレーは100k走行でも比較的静かだよな
それが一番驚いた

＞７０７　８００ＣＣが宇宙の法則に一番かなってる容積になってるらしいですよ
６６０ＣＣは嫌がらせで無理やり落とされた中途半端なだめなあかんクソないかん
容積となっており、ＦＲ４気筒の８００ＣＣがいいなあ

>>717
36リットルのダイハツ車は、スズキ車にくらべ、
満タンにすれば2リットルのペットボトルを3本も余分に積むことと同じになる。
当然その分燃費が悪くなる。

>>723
満タンにしなければいいのではなか？
スズキってスペアタイヤすらなかったような気がする。

満タンにしなければいいというのはひとつの方法だが、
満タン法で燃費を計れないという欠点もある。
その点、30リットルのスズキのほうがいい。

スペアタイヤレスは省資源、および軽量化の面から採用する車が増えている。
スペアタイヤはほとんどが一度も使われることなく廃棄されているからだ。

目くそ鼻くそを笑う

>>725
そのための平均燃費計じゃないの？

スペアタイヤは新型スイフトには積まれているし、積んだまま軽量化を保てているから
省資源とかそれやらないと軽量化保てないなんてのはただの言い訳にしか聞こえない

ま、スペア省いて軽量化してる手法は元々ダイハツがやりはじめたことなんだけどね
旧型タントからかな。それ観てスズキは、
ダイハツが許されるなら俺んとこもそれで軽量化しちゃおうと安易にパクって追随した
でもやっぱり地方の足である軽は過疎地でパンクした場合、テンパーは必要という結論に至り
ダイハツは反省して重量増を覚悟でスペア再搭載に踏み切った
猿真似企業スズキのことだから、またそのうちダイハツのやり方をパクってしれっとスペア積む仕様に変えるだろうな

まあしかしスペア積みつつ燃料タンク容量も確保し、室内空間も圧勝している
ダイハツ技術陣には敬服せざるを得ないな。高いレベルの要求を技術で克服する姿勢は素晴らしい
軽は近距離用途だからタンク容量なんて少なくていいんや！と開き直るどこぞの負け惜しみ企業と違って

>>727
どっちも互いの猿真似の繰り返しだと思うが

近年では先に動いて攻めの姿勢を見せているのはダイハツだと思うがね
CVT本格採用も、アイドリングストップも、タイヤ外径大きくして巡航燃費の改善図るのもダイハツが先
スズキは常に後手後手の印象だ。例外は今度のMCでようやくダイハツに先んじてランフラットの設定したくらいか

やはりスズキは軽自動車ならびに国内市場軽視の傾向があるな。ダイハツとは軽に対する取り組み・本気度が違うようだ

パンク補修キットなんてごく限定した条件でないと使えない代物だ
釘が刺さった程度の小さい穴なら誤魔化せるが大きな穴やサイドウォール破れたりした場合は使えない
気休め程度と考えていい

＞６８７ムーブがここまで落ちぶれた理由は７２７に秘密が隠されておりますよね
その理由とは

>>729
＞近年では先に動いて攻めの姿勢をみせているのはダイハツだと思うがね

フルモデルチェンジのスパンが違うので、仕方ないんじゃないかな

ワゴンＲはフルモデルチェンジまで、おおむね五年と長いので、

買う人も長く現行に乗れるなぁ〜という心理も多少あると思う。

スティングレーのマイナーチェンジでは、外観的にはまったく変わらず、
スズキの良心を感じた。
ムーヴカスタムがマイナーチェンジした時、
明らかにスティングレーを意識したクリスタルグリルに変わっていて、大笑いしたっけ。

うちの近所の道でそれにカーテン鬼キャン下品エアロ
ゲリ便マフラー白ハンカバー等を加えた
重装備ワゴンRが走ってるのを何台か見かける
何度見ても　何がカッコウいいのかわかんね

スペアタイヤレスはホンダもやってるけどな
スズキも低床技術あるからスペアタイヤの空間を有効に使える
ただ外してるわけじゃないぞ

ホンダのある軽は重量感があってとても若者が乗るような感じはしない
荷車の雰囲気を通り越して重量物の台車みたいなヤボな感じが大きく漂っており

>>733
そもそもスティングレーのフロントは
タントカスタムorザッツのパk(ry

ザッツをタンカスがパクり
ザッツとタンカスをスティングレーがパクり
ザッツとタンカスとスティングレーをムーカスがパクり

•••結局本家はザッツか。

＞ザッツとタンカスとスティングレーをムーカスがパクり
そこがおかしい
タンカスをムーカスがパクっただけだろ

ライトメーカーは同じとこが供給してるので丸形の時は全部同じ丸でした

ザッツは２代目アトレーの後期型ぱくっただけだろ？
てか、どこまでさかのぼれるんだ？

アフリカで人類が発生した時までさかのぼるとわたしは貴族でした

いいえ人類は宇宙人が造った実験用の動物でＵＦＯで監視しながら飼育されています

新型ムーヴ画像まだかね

たぶんワゴンＲに近づけたデザインにして出てくると思いますよ

たぶんソニカに近づけたデザインにして出てくると思いますよ

タントエグゼをムーヴと名前を変えて発売するそうですよ。

ホンダの背高ワゴンの画像まだかね

バモスですねわかります

ムーブがどうしてももっさい感じがするのはわたしだけですかね

ワゴンＲはイケメンみたいにシュとしてると思います

ワゴンRは顔はわりと変わるのに、リアが不変すぎて飽きてきてる

>>752
たしかにそれ言えるよな。リアのデザインは、なんとなく古い感じがする。
スティンも同じだが、横から見た姿がなんとも嫌いだ。なんとか変えてくれ。

>>752
先代と並べてみたら、あまり変わってないように見えて洗練されたデザインになっていることに気づくよ。

>>753
横から見た姿が、窓とルーフが後方に向かって上がっていてカッコいいんだよ。
これも今までのワゴンRと並べてみたらよくわかるよ。

>>754
あんた、現行に乗ってるんだろ？
悪く言われたくないんだろうが、中途半端なデザインでオレは嫌いだ。
外観だけなら、先代の方が好きだな。

>>755
うん、現行に乗ってるよ。
あんたは先代に乗ってるの？
それなら悔しい気持ちはよくわかるよw

テールランプ、先代はRR-DIのは個性的だけどフツーのはなんだかのっぺり長細いだけなんだよな。
現行のは先先代のを洗練させた感じで伝統を引き継いでいる感じも好印象なのだろう。
クォーターガラスはあった方が良いけどな。

>>756
オレは、何も乗ってないよ。悔しいって、それは現行を乗ってしまったおまえだろw
っていうか、現行って先代と比べても全然人気無いぞw
おまえ車屋に聞いてみろよ。

スティングレーとノーマルで思いっきりフロント変えるなら
リアももっとなぁ
新型スティングレーに乗ってるけど後ろから見るたびにそう思ふ

ムーブの先代も近代よりも良い感じですよな

もう一度FT-Sﾘﾐ出さないかなぁ
ノーマル顔でいいんだけどな

ワゴンＲもムーヴも、先代はドアノブが古臭くて議論の余地なしです

この前、現行ムーブカスタムRSを買いました
始めはスティングレイを買う予定でしたが
ムーブも一応、試乗したら
運転席からの視界の良さと
ドアを閉めた時の音の違いでムーブにしました
見た目はスティングレイの方がカッコイイと思いますが

俺はムーカス買おうとしてたところにたまたま乗ったスティンの静音性とオートエアコンのデザインに惚れてスティン買った
MC前のムーカスのがスティンより好きだったんだけどな

>>763
ムーヴは今月モデルチェンジって知ってる？
スティングレーはあと3年は持つ。

>>759
スティングレーはクリアテールランプでウィンカーが上、ブレーキランプが下とノーマルとは逆だし、
リフレクターもバンパーの下部でけっこう違うと思うが、それでも不満なの？

どちらも税率４倍で終了

シートアレンジとハッチが縦に開くってだけでワゴンRを選んじゃったオレからすると他の人のこだわりはすごいなぁ。

こだわりというか、レスは暇つぶしだから

スティングレーの静粛性はやばいけどロードノイズが気になった
ムーブはそろそろ新型の写真が出てきてもおかしくない頃かな

コンニチハ。
新車でムーヴ買おうと思ってるんですが、
色はﾐｽﾃｨｯｸﾚｯﾄﾞがいいなと思ってるんですけどどう思いますか？

売る予定などもないので乗り潰す気ではいるのですが。

>>771
ムーヴは今月モデルチェンジって知ってる？
モデルチェンジ後のことを言ってるのかもしれないが、
ミスティックレッドがあるとは限らないよ。

なお、乗りつぶす気なら赤はやめたほうがいい。
色褪せするし、目立つので気恥ずかしくなってくる。

フルモデルチェンジするみたいですね
もうダイハツのホムペで見れますか？
今週買う予定なんですけど

>>770
ロードノイズはタイヤを変えれば大分静かになるよ
高速とかを長時間運転するなら、スティングレーの静粛性は何よりも代え難い

>>774
> もうダイハツのホムペで見れますか？

なぜ、聞く前にダイハツのサイトを見ないの？

冷たいね

★教えて君五大要素★

1　読まない　　　　　　　　　　　　　（文盲）
2　調べない　　　　　　　　　　　　（能なし）
3　試さない　　　　　（発想力欠如のアホ）
4　理解力が足りない　　　　　 　　（馬鹿）
5　人を利用することしか頭にない（死ね）

ム０ブが落ちぶれてる原因はデザインが気品がないからです、せめて親切なこころがあるなら
救われますが７７７に爪を立てると言われるほど気品がないからです

まぁムーブ買うならタントエグゼだろうな
ダイハツ縛りならそれしかない

現行型ムーヴは洗練されてアクのない、良くも悪くもトヨタ的なスマートさを感じる
ただ完成度は高く、現在においても現行軽の中では白眉。新型でどこを変えるのか心配になるくらい

前期型までのムーヴはウエストラインを低くしてガラス面積が広い、いわゆるトッポ系なんだが
どうにも頭でっかちで安っぽい軽のイメージそのままだ
でも同コンセプトの前期型ライフはポップで洗練されたエクステリアを成立させている
これはひとえにデザインセンスの差といえよう。ただライフも現行型でデザインは壊滅的にダメになった

>>780
タントエグゼは商用車臭が

外見が厚ぼったくてダサいのはダイハツだからしょうがない
内装的な意味でエグゼ

エグゼっていい車と思うけど存在感なぜか無いよな。なぜだろ？
総合的にはムーヴが一番バランスがいいと思うけど。

普通のムーヴはバンパーが古臭くてダサい
ヘッドライトの形は好きだけど

新型ムーヴはミラみたいになるんだろ？
ムーヴからタントに覇権がいれかわるのか？
パレットの怖い存在だしムーヴは次の新型でデザイン次第では劣化で衰退していくかもな

スズキ、国内でのエンジン生産を縮小　円高で海外移転へ

　スズキは５日、国内での自動車用エンジン生産を一部縮小する方針を明らかにした。
これまでは海外工場向けにエンジンを輸出していたが、円高で生産コストが上がっており、現地での生産に切り替える。
スズキは静岡県内での工場団地造成を中止するなど、国内の生産体制を見直している。
http://www.asahi.com/business/update/1005/TKY201010050489.html

スレで気になって、デラ等にいく用事があったのでスティングのワイパーを
何件かで見せてもらったけどワゴンR系の新車はけっこうワイパーのびびり手前の状態のものが多い。
やはりスズキの特徴？
ムーブは大丈夫なんかな?

ダサイのが一番きらわれるのでスポーチーな雰囲気のスバルのスポーツカーに気体したいです

>> 781
トッポ系だったのは前々期型な。

>781はマイチェン後のムーヴ買ったんだろうなぁ〜
かわいそうに・・

>>790
なんでかわいそうなの？

>>785
おまえはいつもバンパーの事を言ってるよね。
どうダサいのか、もっと詳しく頼む。
じゃあ、どんなバンパーがダサくないんだよ。

>>791 人気ないから

来年発売のイースの内装見る限りでは、ムーヴも内装はオートエアコンパネルの

変更位か・・センターメーターはどうするんだろうね

外観はだいぶ変えるだろうけどね

>>790
人気ないからかわいそうって意味不明だわ、こいつwww

ダサイのは全体からかもしだしてる雰囲気なのでこれはどうしようもない事で
悪霊ばらいか

FMCでまた150系の芋くささに逆戻りの悪寒ｗ

　ダイハツ工業は７日、ドアミラーが外れる恐れがあるとして、「ムーヴ」と「タント」の軽乗用車
２車種のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。対象は２００６年１０月〜１０年４月に
製造された計８８万２００６台。
　国交省によると、ドアミラーを車体側にネジで固定する際、緩み止めとなる接着剤を塗布しなかった。
このため、振動などでネジが緩み、ミラーが外れて落下する恐れがある。（2010/10/07-14:50）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010100700500

>>797
たぶん、実際にミラーが外れて落下したケースがいくつも出たんだろうね。
高速走行中に落下すれば、重大事故につながるから怖いね。

振動などでネジが緩むのはそこだけでしょうか

ワゴンＲmc11もガクガクになったのでしめた。
接着剤なんか付いてなかったよ。

>>797-799
スズ菌君 残念だったな、ワゴンＲもガクガクだってよ（苦ｗ。

次期ムーヴか次期ミラを買おうと思っているんだが。。。
部品のうわさや最近のスズキ車の軽の出来がいいんで迷うなぁ。。。
次期型がだめならスティングレーを買うことになるでしょうなぁ。

それがいい、それがいい

現行ワゴンRはパクリパクられでやっと一歩先に出た感じだからな
新型ムーブがどうなるかは今月わかるけど、新型ワゴンRは3年後だからな

新型ムーヴはビッグマイナーチェンジという感じになるらしい。
が、センターメーターは廃止になるということだ。
タントエグゼのインパネをそのまま流用するってさw

■ スズキ、国内でのエンジン生産を縮小　円高で海外移転へ2010年10月6日7時30分

スズキは５日、国内での自動車用エンジン生産を一部縮小する方針を明らかにした。これまでは海外工場向けにエンジンを輸出していたが、
円高で生産コストが上がっており、現地での生産に切り替える。スズキは静岡県内での工場団地造成を中止するなど、国内の生産体制を見直している。

スズキは相良工場（静岡県牧之原市）で、すべての国内工場向けに年間約８０万基の自動車用エンジンを生産。ハンガリーとインドネシアの子会社向け
にもエンジンとエンジン部品を生産している。ただ、今春以降の急激な円高で、海外へ輸出した場合のコストが上昇しつつある。インドや中国ではすでに
エンジンを現地生産しており、ハンガリーなどでも現地生産することを来年４月までに正式決定し、その後、徐々に切り替える方針だ。

鈴木修会長兼社長は「国内では（自動車）生産は１００万台を維持する」としており、国内工場向けのエンジン生産は現在の規模で続ける。

スズキの２００９年度の国内自動車生産は約９６万台で、０８年度より１５％減少。一方、海外生産は約１５９万台で、逆に１７％増加した。

今後も、インドネシアで生産台数を５年後をめどに倍増の１０万台とするほか、タイでも自動車組み立て工場を建設中で１２年から生産を始める予定だ。
タイはベトナムなど東南アジア諸国への輸出拠点とする方針で、鈴木会長兼社長は「（タイ工場が完成する）１２年からはアジアでの新規顧客がさらに
開拓できるだろう」としている。（金井和之） http://www.asahi.com/business/update/1005/TKY201010050489.html

イモくさいデザインから脱却できるかどうかを見届けたい場面ですね

新型ムーヴの車体が、ソニカに近いと思うのは俺だけか？
まあ、俺はソニカが生産中止になったのが非常に残念だ。

ソニカの販売不振で背の低いクルマは売れないのがはっきりした。

ダイハツも今度のムーヴは車高を上げてくるのは間違いない。
今までは背高をタント、低目をムーヴという住み分けをしてきたため
売れ筋がタント対ワゴンＲになってしまった。

今度のモデルチェンジでムーヴの復活を目指す。
ずばり車高はワゴンＲ＋5ｍｍでワゴンＲより広い室内で出てくる。

>>808
おれはセルボの生産中止が残念だった。
マイチェンでNAにCVTが載ることを期待していたのだが。
で、スティングレーXを結局買った。
まぁ、結果的には満足だが。

>>810
あれは旧プラットフォームだったから生産ラインの関係上運命だった。
現行プラットフォームで出ていたらまだ続いてたんじゃないだろうか。
現行規格最速且つ当時唯一のエコターボもあったし、NAもそこそこ売れてて
CVTになってたら販売台数は増えてたんじゃなかろうか。

>>809に釣られない皆は凄いと思った

>>809
＞ソニカの販売不振で背の低いクルマは売れないのがはっきりした。

コペンもあるから、そうじゃないだろう。ソニカはデザインが悪かった（キモイ感じだった）からじゃ？

「コペンの様に、デザインでウケる車 ― もう少し価格を安く ＝ 更に売れる」　じゃないの？

セルボの生産中止はＲ２と同じで団子ムシみたいな嫌われる外見にあったので
背の低いペッタンコが嫌われるのと同じで瀬高に生まれ変わると予想してます

>>813
ソニカよりもＭＡＸや、２世代前(EFエンジン搭載車)に近い形の方が違和感ないかも。
ＭＡＸはなかなか良いんだが、あの形でKF＋CVT搭載、クルコン採用したのが２代目ソニカでも良かったと思う。

ソニカもＭＡＸも個人的には買えないデザインなんだが、例えばコペン以外にも、ラパンだな、
あれがそこそこ売れてきた、その要因はやはり見た目のデザイン（エクステリア＆インテリア）
なんだろうから、中身がソニカで、見た目ラパン系（数種類あったな、男が乗れそうな見た目も）
なら、見た目重視の女の客、中身重視の男の客、両方から支持され、もっと売れたんじゃなかろうか？

ワゴンRやムーヴでもうDQN系は止めてくれよ、スズキもダイハツも。ほんと、ラパン系の一部バージョンなら、
おっさんの俺でも乗れるよ。（丸型のデザインが好みなら、コペン系で）

ごめん。何を言ってるかわからない。

>816
一応ダイハツ的にはラパン対抗でコンテを
ぶつけているつもりらしいからそれはない

>813
デザインウケという意味で言うなら、いっそミラジーノ後継
狙ったデザイン採用した方が良かったかも試練

１５０系ムーヴよりかっこいい軽は今後も出る気配ないみたいだな
もちろん今回のＦＭＣも期待できない

あれは普通車のスタイルなのでみんなから裏では嫌われたんでしょ

150はパチンカスの駐車場によく止まってるけど175はあまり見かけないね

住宅街の駐車場で良く見かける
175はノーマルのやつでも貧乏くさく見えないね
ドアハンドルがグリップ式だったり細かいところでデザインに凝ってる

ワゴンRも新型になってグリップ式に変えたしな
まあVVTに欠陥抱えてるゴミEFとおさらばできるだけでも、買い替え価値はあるんじゃなかろうかと思う

ＶＶｔがこわれまくるらしいですね、詳しい原因はなんですか

新型ムーヴ、今までとは違い、今度は ”ワゴンＲ方式”で、プラットフォームもフルモデルチェンジなどせず、
金は大して掛けずに安く仕上げてくるんかな？

今のムーブは既にワゴンR形式というかプラットフォーム共有してるぞ
タントとな

>824
トヨタ病

>826
それどころか今はタント、エグゼ、ムーブ、ミラ
今は亡きソニカも含めて全部同一フレーム派生車だ罠

トヨタの完全子会社のダイハツだからなせるワザなんですね

それは言えてる、独立を

原因はDVVTの設計ミスで、オイルの潤滑が上手く行かないため金属が変磨耗し
バルブタイミングが固着してしまいます

背の低いペッタンコが嫌われるので、瀬高になって生まれ変わるべきでしょうな

VVTが壊れるってリコール対象じゃないんですか？
エッセ乗ってるんだが、壊れたら裁判起こすぞ。

>>826
そうじゃなくて、
「スズキはダイハツの様に、シャシーに大金掛けて、一から作り直してはいない」
ってこと。
ムーヴやミラその他が同じシャシーを使ってるってのは、ここの連中なら知ってるでしょ。

スズキはマイナーチェンジという名でかなり変更するから外見同じ車でも中身が全然違ったりする
エンジンが変わらないのもかなりの回数改良してきてるから新型エンジンを作る必要がない

ん〜そうだな〜　スズキは、ガクブルの書き込みが無いから、エンジンマウントが

優秀なのか、エンジンが優秀なのか

ハンドルがブルブルしたら嫌だもんな〜　　アタリハズレもあるんだろうけどね

このハズレは耐え難い・・・

ダイハツはパッと見の雰囲気だけ消費者にアピールしている感じだ
中身（ガクブル・遮音性・乗り心地・足回り等々）はヤバイ
昔のスズキはそれと似たり寄ったりだったが
現行ワゴンR・スティンは現行ダイハツ車に比べて中身が明らかに優秀になった

ダイハツ開発中の２気筒エンジン積んで、
軽量だけどハイトなワゴンで、
キャンバストップかサンルーフ着けて
現代の２ＣＶ的なコンセプトの車を開発して欲しい。

トヨタの完全子会社なのでトヨタのクルマ作りのやり方とまったく同じなんでしょ

スバルとの共同開発のスポーツカーのデザインを見ればすべてが分かるはずだよ

>>834
×＞エンジンが変わらないのもかなりの回数改良してきてるから新型エンジンを作る必要がない

○ 作りたいけど、やっぱ開発費 節約したいｗ。

アルシオーネと言う名前になるのかな

ナイシオーネに変更しなさい

≫840
っうか、悪いから何回も改良してんじゃねぇ？

でも無-部の後席の板みたいなシートにがっかりだがな！

尻いてぇわ…

改良する必要がなければ、車のモデルチェンジも必要ないねw

そろそろ新型ムーヴの具体的な発売日や中身の情報って出てきてないんですかね？

>>843
悪いからって言うより新技術が常に生まれてるからだな
新型ワゴンRに載ってるエンジンもMC前のより燃費改善したエンジンになってるし

ヒント：副変速機付きCVT

>844
日本には改悪するためにモデルチェンジしているようなメーカーもあるけどな

もうムーヴなくしてミラとタントでおｋ

後席の板みたいなシートの内部は何がはいってますか

>849
実際、次期ムーブはエグゼとの差別化のために背が低くされて
ミラとほとんど違いが無くなるそうな、シートも同じになっちゃってるし
リヤハッチが縦開きか横開きか位しか違いが無いんじゃ
確かに存在価値無い罠

タントとムーブって実は室内空間ほとんど差がないからな

＞８５１　新型の軽量の軽が出るので場所を空けておくのかな

ムーヴミラみたいになってたら時代に逆行で退化だな
オワタ・・・
デザインが酷かったら完全終了になりかねんな

ワゴンＲなくならないのになｗ

>>746
よげんの書！

>855
実はワゴンRも、現行モデルはパレットとの差別化のために
微妙に小さくされてて、先代モデルまではシティサイクルが
積載可能だったのに現行モデルでは積載不可能になった
旧モデルから現行モデルにそれを知らずに買い換えた
子育てファミリーから子供の送迎に使えなくなったと
結構な数のクレームが出てたりする
エグゼを生かす為にムーブが殺されるのと同様に
パレットの為にワゴンRは既に死んでいるという現実

ん？
ワゴンR自体は3代目より4代目の方が室内広くなってるぞ？
パレットが売りにしてる27インチの自転車積載可能ってのは、ワゴンRだと初代から無理な大きさだし
ワゴンRはマウンテンバイクをそのまま積めるように設計されたのが始まり

このスレは嘘を平気で書く人がいるからいかんな。

ムーブがどんなデザインで出てくるか楽しみですよね、予想が当たってるといいけど

>858
27インチは実用車と呼ばれている業務用自転車で
一般的にシティサイクルと呼ばれているのは
24から26インチのママチャリだ、MTBも26インチサイズが
一般的なので、MTBが載るって事は大抵のシティサイクルも
載るって事だよ

みんなオイルの粘度はどうしてる？
純正あ5W-30ですが5W-20の方が燃費が良くなると思うのですがどう思いますか？

782 名前：しあわせの黄色いナンバー[] 投稿日：2010/10/20(水) 11:03:41 ID:V0Sf1Twc
みんなオイルの粘度はどうしてる？
純正あ5W-30ですが5W-20の方が燃費が良くなると思うのですがどう思いますか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1285227978/782

いまどき重複書き込みする奴

今の現行で、加速はムーヴの方が上らしいが、
新型は背が低い（＝重量も軽くなる？）様だし、更にワゴンＲとムーヴで、加速に差がついてしまうのか？

>>865（追加）
特にＮＡ同士。
あとはターボでも、ほぼ同じ重量？の15インチホイール同士（スティングレー VS ムーヴコンテ）

街乗りでの加速は大差ないと思う
エンジンフル回転時に差があるってだけだから

そんなことはないよ
差がでるのは低速トルク
ゼロ発進ゆるい坂道
新型はあたりまえだが基本乗り味は初期型CV51と変わりなかったよ
音が多少小さくなるのとシートが豪華なところくらいの違いかな

でも荷物や人をあまり乗せないならムーヴよりミラが安いし
きびきび走る。残念ながら背の低いのは人気ないんだよね

背が低い軽は狭すぎるからな
トール軽は軽規格の最終進化系だし
軽規格がなくなるまでずっとこのタイプが主流だろう

そうでしょ、そこでムーブが背を低くして出してくる事がどうしても納得出来ないんですよね
主力から外れるつもりなんでしょうか

今ダイハツの主力はタントじゃん

マガジンＸに新型ムーヴ出てないかな。

ベストモータリング誌より

2009年1月号
筑波バトルベストラップ
　1.スズキセルボSR　1'22"908
　2.ダイハツコンテカスタムRS　1'23"872
　3.スズキワゴンＲスティングレイTS　1'24"384
　4.ムーブカスタムRS　1'26"885
　4.三菱ミニカトッポROADEST T  1'26"885

2008年4月号
0-400加速
　1.ステラカスタム　19"30
　2.ワゴンRスティングレイ　19"82
　3.オッティライダー　20"09
　4.ムーヴカスタム　20"15
　5.ゼストスポーツ　20"52
筑波バトルベストラップ
　1.ワゴンRスティングレイ　1'23"386
　2.ステラカスタム　1'25"636
　3.オッティライダー　1'24"757
　4.ムーヴカスタム　1'25"378
　5.ゼストスポーツ　1'25"613

>870
背に高さがエグゼ販売の足枷になるんで
ミラ側に押しやられたんじゃねーのかな
エグゼとシートとか中の使い勝手大差無いから
完全に客層被ってたし

2005年5月号

1.R2  1'22"20
2.ワゴンR　1'22"30
3.eKスポーツ  1'22"68
4.ライフ  1'25"85
5.ムーヴ  1'26"01

2000年7月号

1.ダイハツムーブ  1'25"41
2.スバルプレオ  1'25"87
3.スズキKei  1'26"32
4.ダイハツネイキッド  1'27"37
5.ホンダZ  1'27"82
6.スズキワゴンR  1'30"71
7.ホンダライフ　1'34"74

普通車ならどのレベルのタイム？

スーパーカークラスだと・・ 2008年3月号

1.ランボルギーニガヤルドSL 1'01"599
2.日産R35GT-R  1'02"125
3.ホンダNSX-R  1'05"013
4.ポルシェ911GT3  1'05"173
5.ポルシェ911ターボ  1'05"226

国産ハイパワー車だと・・　2008年1月号

1.ランエボ�\MR  1'06"264
2.インプレッサWRX STi  1'06"581
3.ランエボ�] GSR(5MT)  1'06"919
4.ランエボ�] RS(SST)  1'07"360
5.スカイライン370GTタイプS  1"09"618

ワゴンだと・・・ 2003年8月号

1.レガシィ2.0GT spec.B (MT)  1'09"51
2.アウディRS6アバント(AT)  1'09"52
3.レガシィ2.0GT spec.B (AT)  1'11"92
4.カルディナGT-FOUR N EDITION(MT)  1'12"04
5.ボルボV70T-5sport(AT)  1'15"47

コンパクトクラスだと・・　2008年2月号

1.スイフトsports(MT)  1'15"49
2.デミオSPORTS(AT)  1'16"74
3.フィット1.5S(AT　旧モデル) 1'17"14
4.ヴィッツRS(AT)  1'17"58
5.フィットRS(AT)  1'18"25

エコカーだと　2009年7月号

1.インサイトLS  1'20"506
2.シビックハイブリッドMX  1'21"082
3.iQ100G  1'23"124
4.プリウスS10th  1'24"635


軽ターボの速い車種はエコカーと大体同じと考えてよさそう。

ムーブ遅いんだな。

>>879
提灯記事

ムーブは速いというイメージないな
広いってだけ

2009年1月はタイムアタックじゃなくてバトル中のラップタイムなんだよな。
スティングレー、2008年4月と比べて1秒遅い。
セルボＳＲなんかハンデで最後尾スタートごぼう抜きだったから
クリーンラップなら21秒台出てたろうな。

ダイハツはトヨタ傘下になってからカタログスペックで嘘をつくようになったからな。
いわゆる「ヨタ馬力」ってやつ。

スズキの自主規制はカタログ上の数字だけで実際は80PSとか出るからな

スバルのハイオク版スーパーチャージャーも実測８０馬力いってた。
ビビオＲＸ−Ｒとか初期型Ｒ１Ｓとか。

つまりダイハツ以外は自主規制破りのインチキ企業ってことだな

自主規制ってのはカタログに書ける最大ってだけだからな

>>873
現行に一番近いのはこれだな。

＞ ベストモータリング誌より

＞ 2009年1月号
＞ 筑波バトルベストラップ
＞　1.スズキセルボSR　1'22"908
＞　2.ダイハツコンテカスタムRS　1'23"872
＞　3.スズキワゴンＲスティングレイTS　1'24"384
＞　4.ムーブカスタムRS　1'26"885
＞　4.三菱ミニカトッポROADEST T 1'26"885

バトルで言うと、タイムと運転したレーサーらの話で、一番マシに思えたのは、ムーブコンテだったな。

セルボは種類が違う車だし（≒ソニカ）、そのセルボも、服部がバトルじゃ運転してたと思うんだが、
「ロールはむしろ、ワゴンＲの方が小さい」みたいなこと言ってなかったか？

で、そのワゴンＲも、土屋がバトル中に、筑波最終コーナーで、『お〜怖え〜』とか言ってたな。
前回バトル（2008年4月号 >>873）では、土屋はゼストに乗ってたが、『ほら、（最終コーナー）ノーブレーキで行けちゃうんだもん。』とか言ってたが。
（最近のホンダ軽は、速さは無いが、コーナーはわりと得意そう）

で、スタートからの加速、そしてコーナーで、土屋ワゴンＲスティングレーは、井出のムーヴコンテに追いていかれ、『なにそれ、速え！』みたいなこと言ってたろ。
「レースのスズキ」という印象があるが、同じスタビライザー付きなら、ダイハツも侮れない―という印象。

以上、ダイハツ厨の魂の叫びでしたｗ

ムーブは迷走してるような感じがします

バネ下重量を同等にしたら、KFターボ＞K6Aターボ
>>71で既に決着ついてる話題なのにね

反論に詰まると>>889みたいな粘着は捨て台詞吐いて惨めに遁走するのみだが

タイム厨はワークスの人？

>>891
カタログスペックを信じるオバチャンですかｗ

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　 ｷﾗｷﾗ 　 　　＿＿＿＿_ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　＿＿＿＿/＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
とフジツボ（笑）計測スペックが拠り所のブタヲタが申しております…

↑
ムーヴは遅いという客観的事実をどーしても認められないムーヴ乗りｗ

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　 ｷﾗｷﾗ 　 　　＿＿＿＿_ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　＿＿＿＿/＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
と低脳が自分のレス番に矢印つけて自己紹介しております…

ムーブとかワゴンRの対抗馬ライフにも負けるほどの存在感の無さじゃん

ムーヴは今月モデルチェンジじゃなかったのか？

AA貼る奴は幼稚に見えるからやめれ。
ムーヴ乗りがみんなお前みたいな印象を持たれると困る。

>>897
ライフは対抗馬になるの？
オバサンばっかりで、変わり者が主に乗ってるイメージがあるが…
ホンダって、一度軽から撤退しようとしたメーカーじゃなかったっけ？

>>899はダイハツ嫌いの自作自演系だと思う。

>897
ムーブの存在感の無さはライバル車云々じゃなくて
下をミラ上をエグゼに挟まれて、売りがリヤハッチドアが
横開きなだけという瀕死の状況に追いこんでしまった
ダイハツ自身の自爆によるものなので、勝負とか以前の問題

ムーブ遅いな。
トヨタ傘下になってヨタ馬力まで真似してるんだろうな。

ワゴンRは、変わり映えしないスタイルがすでに古いからアウトだわ。
貧乏臭いヤンキーが乗ってるイメージと安っぽいイメージ。DQN率超高いしw

ムーブ遅いな。
トヨタ傘下になってヨタ馬力まで真似してるんだろうな。

カタログスペックはいいのにねｗ

外見変わりすぎて見向きもされなくなったムーブｗ
カクカクのムーブコンテはぶっちゃけラパンのパクリだし
イメージチェンジに成功したワゴンR RR　その後継スティングレー
不変のデザインなのは2代目以降のリアだけでフロントと室内は毎回別物になってる

ムーブは迷走した後になってて今度こそきしかいしょうするのかな

むしろ代わり映えしないのはムーヴのリアかと。

全く変わってないよねｗ
近所に小豆＋銀の縦細いムーヴ居るけど、後ろ姿が…
前は、ライト辺りからフロントガラスまでのラインとかうまい具合に現代化されてるけどね。

MRワゴンェ・・・

なんか、昔のサニーとカローラの争いみたいだなｗ

>>1
眼科逝け

ワゴンRはなんてたってスズ菌品質だから話にならねえw

>>909
文章の意味わかんないけど、小豆＋銀の縦細いムーヴって？

>>914
たぶんこれじゃね？
http://homepage1.nifty.com/movinmove/daihatsu%20corner/daihatsu%20galary/photo21/l610s_z4.jpg

>>873
>>888
>>891
ターボなら、ワゴンＲもムーヴ系に何とかついていけるといった感じだが、問題はＮＡだな。更に差が開く可能性大。
コーナーで多少ワゴンＲがつめても、直線でムーヴに、グーンとおいていかれるだろう。

もう、１５〜１６年経つ古いＫ６Ａ（スズキ）と、軽自動車界で一番新しいＫＦ（ダイハツ）じゃあ、エンジンパワーに差が
あって、これだけはどーしよーもない。

>>915
サンクス！

>>916
たしかにNAはダイハツとスズキでは差があるなぁ。
低速からしてダイハツ車はパワーがあるわ。あと上り坂でも差は顕著。
ムーヴコンテとスティンを比べた感想。ターボ車は差は感じないんだけどな。

ダイハツってモータースポーツで誇れる実績あるの？

親会社のトヨタはヤマハ製ＤＯＨＣエンジンのおかげだよね〜ｗ

ダイハツはトヨタと同じでカタログ馬力だけはいいんだけどねぇｗ

http://www.mikipress.com/shahyo-online/sijou08.html

4代目ワゴンRはNAのトルク上がってるらしいじゃん

上がっているなら性能曲線出せば一目瞭然なのにできないところがスズキのヘタレなところ

>>922
こういうカタログデータ大好き人間がいるから馬力詐称も美味しいんだろうな。

>>69
（一部加速でタントに負けた?新型ワゴンR(COTY受賞
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1227268251/l50
より抜粋）

1 名前： 阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2008/11/21(金) 20:50:51 ID:IMMwLQ4c

【ベストカー　2008年 12・10号】　P．41　P．43より抜粋
　
　 　　　　　　　　　　　　　　 ムーヴ　 ワゴンR　　タント　　　トッポ
＞ 30〜60km/ｈ加速　 　　5.48秒　　6.42秒　　　6.1秒　　　6.8秒
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　~~~~~~~　　 ~~~~~~
＞ 50〜80km/ｈ加速 　　　7.24秒　　8.55秒　　　9.5秒　　　10.6秒
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　~~~~~~~
※ ムーヴ　Xリミテッド　　　　・・・ NA・CVT、 車重 840kg （全高1,630mm）
※ ワゴンR FXリミテッド　　　・・・ NA・CVT、 車重 850kg （全高1,660mm）
※ タントカスタム Xリミテッド ・・・ NA・CVT、 車重 940kg （全高1,750mm）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~

このデータは約２年前なんで、あれから両メーカーとも、どの程度改良が加えられているのか、或いは、全く変わっていないのか？
仮に、ワゴンR側 ― 改良、ムーヴ側 ― 改良無し　だとしても、両車の差が、ゼロになることは難しいと想像するが。

>>923
鈴菌はこうやって話をはぐらかさして真実を語ろうとしないから困る
向上しているというなら正直に数字出せば証拠になる。でもしない。詐称しているのはスズキだろ

そだね、ちゃんと比較できないのは困るよね
　　　　車種　パレットTS　タントRS　　単位
　　　　重量　　　 960　　　　960　　　　（kg）
　10.5モード　　　21.0　　　　18.2　　　（km/L）
JC08モード　　　18.8　　　 未公開　 （km/L）

まぁワゴンＲの勝ちでスレ終了

まあ他は圧勝だが唯一のウイークポイントであったカタログ燃費も解決したムーヴ新型の登場で鈴菌集団自決だな

本当にムーブ乗ってる奴いんの？
タントエグゼやムーブコンテじゃなく？

ムーヴが主力商品だったのは過去だもんなあ
ダイハツで軽買うならタントだし、ムーヴ買うならワゴンＲのがいいし・・・
新型ムーヴなんて部品がアレ製だから買う気もおきんわ

>>926
この両メーカーの背高のっぽ車（ターボだったと思う）対決もベスモでやってたが、
あの時は二人乗ってたな。（助手席に成人女子）

で、やはり直線では、タント、コーナーではパレットだったが、
結局、トータルのタイムは、タントという結果だったと思う。（つくば2〜3周バトル）

燃費に振ってるか、カタログ値よりパワーに振ってるかの違いでしょ？
セルボ・ソニカでも燃費の良いソニカ、パワーとタイムでは勝ってるセルボと言う構図。

ダイハツ工業は２９日、平成２３年３月期の連結最終利益予想を前年同期比で約２・１倍にあたる
４４０億円に上方修正した。従来予想は２１０億円。本業のもうけを示す営業利益も約２・０倍の
８２０億円（従来予想は４３０億円）に上方修正した。ともに過去最高になる。エコカー減税や
助金の効果で中間期までの国内販売が堅調だったほか、市場が拡大している海外も好調だった。
　売上高も１・６％減の１兆５５００億円（同１兆４５００億円）に上方修正。下期以降はエコカー補助金
の終了で国内販売への影響が懸念されるが、会見した伊奈功一社長は「年内に主力車種を
フルモデルチェンジして販売を強化する」と語った。
　同日発表した２２年９月中間連結決算は、営業利益が前年同期の約４・７倍にあたる５２７億円、
最終利益は約４・１倍の２８２億円と、ともに中間期として過去最高だった。

http://www.sankei-kansai.com/2010/10/30/20101030-045402.php

すごい好景気で円高になるのも無理がないよな

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014731.html
＞パワーは「スズキ・ワゴンR RR-DI」ほどではないが、（ターボを含めた）ライフよりは強力といったところ


軽比較でまさかのムーブハブり

>>935
＞(04.02.02)
おいおい、何年前の話してんだよ・・・。現行じゃなく、中古車同士で比べろってか？

>>932
＞セルボ・ソニカでも燃費の良いソニカ、パワーとタイムでは勝ってるセルボと言う構図。

どっかの雑誌のサーキットのタイムで、セルボが１〜2位？で、ソニカが3〜4位？とかいう情報があったが、
あれは、ソニカのタイヤは、結構 走行距離いってるタイヤだったってな話があったな。

>>888で書いたが、セルボ、服部（プロレーサー）の話で、「セルボより、ワゴンＲの方が、むしろロールが少ないんじゃないか？」
ってなことを言ってたんで、イマイチな印象はある。動画見てても、セルボのロールについては、どーも？な印象を受けた。

まあ、ソニカだろうがムーヴだろうが、少なくとも初期モデルは、CVTの煮詰めがまだ甘かったのか、出だしの加速は鈍かった様な印象は
あったんで、セルボが勝てるとしたら、ソニカ初期〜中期モデルかね？

厳密に言うと、
>>873
＞ 2.ダイハツ　コンテカスタムRS　　　　　1'23"872
＞ 3.スズキワゴンＲ　スティングレイTS　 1'24"384

と、”かくかくしかじか”のあの形から、ムーヴコンテの方が、ワゴンRよりも 「空気抵抗」で弱冠、不利になっているはずだからな。
ホイールが、同じインチ（＝ほぼ同じ重量）なら、最近はダイハツの方が少し速いってのは、基本的には事実だろうと思う。

>>936
タイヤって良く言ってるよね。あと、旧プラットフォームでホイールベースその他狭くてロールが大きいというのは
確かに論理的にネガティブな条件ではあるけれど、絶対条件ではない。
実際セルボは内緒でパワー出てる。おいらのＳＲはシャシダイでMモード5速固定時74PSだった。
それとセルボとソニカではMモードの時セルボの方が4速（100km/h位）まではギヤレシオがクロスしている。
それがセルボの方が速くて燃費が悪いww　理由。
まあ、セルボの方が後出しじゃんけんで勝てる様になってから出して来たと言う卑怯な部分はあるんだけど。

もう一つ言うとコンテカスタムRSとスティングレイTSはトルクの違いでしょ。
ほんの少しとは言え、0.8kgのさは大きいと思う。

>>937
なんで車の件になると「おいら」って自分の事言う人が多いの？
普段から使ってるの？なんか変だよ。

>>939
別に車に限らず他の板でも使ってるし普段もプライベートなら使う事あるよ。
何か変なのかい？

今年中にムーブの新型がでるので、ペッタンコを路周するか、瀬高に戻すかが
運命の分かれ道ですよね

箱っぽさをなくしたら売れなくなったんだから分かってるとは思うがな

>>940
うん、なんかヲタっぽくて変

>>937
んん、直噴の頃から、それ以前からか、Ｋ6Ａ（ターボ）は、調子いいと80馬力前後は出てるんじゃないか？
という話がチラホラ流れてきてたな。あとはスバルのスーチャーかね？こっちも８０とか、８５とかいう噂はあったか？

>>873
＞ 2009年1月号
＞ 筑波バトル　ベストラップ
＞ 3.スズキワゴンＲ スティングレイTS　1'24"384

＞ 2008年4月号
＞ 筑波バトル　ベストラップ
＞ 　1.ワゴンRスティングレイ　1'23"386

気温・タイヤなど、条件が違うんで、ハッキリとは言えないが、直噴の方が速いのかもな。

で、ベスモの動画見てて、また、服部が指摘した、「セルボの、ワゴンＲよりも大きいロールの大きさ」ってのは、
単純に１４インチと１５インチの差かもしれんな。（セルボって、確かＳＲでも、標準は１４インチだったよな？）

ソニカの１５インチには乗ってみたことあるが、ホント、ロールは少ない様に感じたな。時速80〜85ｋｍで、ゆるい高速コーナーみたいな
道を走ってみたが、オンボロ（９３年モデル）だが、１５インチで、サイドが硬く、ロールしにくいＢＳ・レグノ（ＧＲ8000）履いてるマーク�Uよりも、
「いいんじゃないか？？」と思ったぐらいだ。

>>939＝>>943か？
君が日本のことをまだよく知らんだけだろうな。 東京（東京弁？）辺りじゃ、使ってるだろ。
あの、ビートたけしも、「おいら」と、ＴＶ番組等で言ってるからな。

MH23S ワゴンR スティングレー NA 2WD
最高出力：38.6kw(52.5ps)/6960rpm
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001926/00000000000000004399/00001253
MH23S ワゴンR スティングレー ターボ 2WD
最高出力：39.3kw(53.4ps)/3260rpm
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001890/00000000000000004276/00001226
ムーブカスタムターボ
最高出力：54.9kw(74.7ps)/5450rpm
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001894/00000000000000004283/00001106
初代ワゴンRスティングレー　DI（直噴）ターボ
最高出力：60.7kw(82.6ps)/6410rpm
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001583/00000000000000003918/00001110

回転数のばらつきはしょうがない

>>945
お〜そう言えばフジツボのＨＰあったな。

現行同士で比べると、

＞ MH23S ワゴンR スティングレー ターボ 2WD
＞ 最高出力：39.3kw (53.4ps) / 3260rpm

＞ ムーブカスタムターボ
＞ 最高出力：54.9kw( 74.7ps) / 5450rpm

これだけのエンジンパワーの差があって、ムーヴコンテに負けるのは、当たり前。
むしろ、（ターボとしては）非力なエンジンで、よくムーヴコンテついていってると言えるか。（空気抵抗分は、逆に多少ワゴンＲの方が有利）

逆に、ムーヴカスタムＲＳは、重い１６インチホイール搭載とはいえ、
エンジンパワーは、明らかにカタログデータ以上に出てるわけで、もうちょっと速く走れないのか？という疑問も残るな。

それスティングレースレでピーク時の回転数がおかしいと今話題になってる。

>>947
ちょっと低いねえ・・・。実際、現行オーナー達の体感としては、5000回転前後で
更にモリモリ パワーが出てくる様な感覚もあるんだろうか？

ムーブの新型はギャクバリで思いっきりペッタンコにして出せば売れるかも知れないよ

>>944
キミの少ない経験でいろいろ語られてもなぁｗ
結局、何が言いたいのかわかんないよ。いまいち分かってない人だね

>>936と>>937と>>944は同一人物でおｋ？

>>937は言ってる事反対だし違うだろ。

そもそもなんでソニカやセルボが出てくるんだ
話が外れてきてるぞ

>>950が一番話に具体性がなく、意味不明。

>>953
新型・旧型はあるが、エンジンは同じなんで、
メーカーの能力を計るにはそれも一つの参考にはなるってことだろ。

エンジンが同じでもボディ形状と重量でどうにでも変化するだろうに

一番誤魔化せないのはタイム。

どうだろうね、メーカが用意した
試乗車だったら、ハイオク入ってたり、
パッドが変わってたり、エンジンECU書き換え
されてたりあるんだけどね。

試乗者の中古は希少価値

>>915
なんがかわいい！w

ムーブは９１５に返るべきだと思いました、総合バランスがいいからです
いまは迷走してるのでかわいそうです

ワゴンR&ムーヴと、どちらもやはり、DQNが比較的、多いのか？例えば同じ大衆車のヴィッツやフィット等と比べても。
特に旧規格の時代のやつを、まだ乗ってる連中の、DQN比率は・・・？

最近、大阪辺りから、中国地方のある県に帰ってきている、DQNカップルを目撃。車は旧規格の初期型ムーヴ。
「仮ナンバー」を、何度も変えながら、乗っていた様だ。「大阪〜」　「なにわ〜」　「○○〜」といった具合で。

で特に夜は、乗り回していた様だ。

大阪から実家に帰ってきて、2〜3ヶ月無職で？過ごし、それからまた、大阪へと帰っていったのか、ここ数日はその車を見ない。
2〜3ヶ月休みが取れるとなると、単なる失業中だったのか、あるいは、暴力団？テキヤ？

真のDQNはオデッセイ　ステップワゴンスパーダらへんに乗ってる

>>962
ワゴンR、ムーヴに加えてその２車は新車だとDQN率低くなってきている。
最近のDQNのトレンドは改造された中古車。
何故かエアロバキバキだったり、凹んでたりするのが多い。

彼らはなんであそこまで車高を落とすんだ？

脳みそのレベルに合わせているんです。

間もなく出てくるムーブがペッタンコなのか背高なのかが重要な分かれ道だと思っています

アルプス山脈に近い、トリノ郊外の山間。
古い修道院を改修した、一軒の館を訪ねた。

その主人の名は、
マルチェロ・ガンディーニさん。（当時）もうすぐ70歳となる、インダストリアル（工業）デザイナーだ。

彼の名は、1960年代〜70年代前半、世界に轟いた。ランボルギーニ「ミウラ」、同「カウンタック」、
デ・トマソ「パンテーラ」、ランチャ「ストラトス」。

これら作品は、彼が当時勤務していたカロッツェリア（＝デザイン会社）ベルトーネ社での偉業である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　（中略）　〜

そして最後の質問として、筆者がこう聞いた。

「ところで・・・、いま世界中で発売されているクルマのなかで、デザインが最も優れていると思うクルマは何ですか？」

すると・・・、
「ワゴンRに決まっているじゃないか！私の普段の足もワゴンR。それしか使っていないよ」

http://autoc-one.jp/suzuki/wagon_r/consumer-605394/0005.html