こんな時代だから燃費のいいＭＴ軽自動車を語るスレ

燃費のいいマニュアル軽はミラで決まりですか？
燃費３０

MTスレあるべ('A`)

MTでも趣旨がちがーべ('A`)

ミラってなんであんな燃費いいんだ？

それは、自分で所有して確かめた上で言ってるのか？

俺は友達が乗ってる
燃費30近くいくらしいけど…
燃費ランキングサイトでもハイブリッドカーに混ざって一際輝いてるよね

なんでMTだと燃費がいいわけ？
CVTより上なの？

CVT+ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟが上。

でもMTじゃなきゃつまんないよ

緊急時はブレーキを踏む暇などあるまい
ハンドルを切る余裕もなく、「あっ！　ドーン」と瞬時に事故は起きる。

避けられない事故は沢山ある

頼るのは回避機能でもなく反射神経でもない
最後にはボデー強度がものを言う

くれぐれも死んでから気づかないように

車は燃費じゃない安全が一番だわさ

>>11
ほ〜ぉ。安全第一とな。
旧規格の軽はダメなんだ？
　
車は操る楽しさが一番じゃね？安全は事故らなければ問題ない。 ガスが安ければ燃費も関係無いけどな。

旧規格の軽はダメだろ
人には勧められない。

ま、俺のは18年落ちですけど

何が安全かなんてわからんしトラックとぶつかったらどんな軽でもおしゃか笑点ですよ(´ω｀)　
それより燃費がよくて操る楽しさがあるMT車がこの国一番の贅沢な気がする(´∀｀）
法律破って危険な速度域に行かないと楽しめないスポーツカーより全快で楽しめるMT軽の方が魅力的もじゃー(≧ω≦)

>>13
18年ってすごいな。因に車種は？
俺なんかまだ16年だ。まだまだだぬ。

カプチーノの燃費ってどのくらいかわかりますか？

車は安全が一番です
ロールスロイスとでも衝突して、あの世で気づいてください。

>>12
事故らなければ問題ないってのはその通りだろうな。
だったら100パーセント事故らない安全運転の方法を教えてくれ。

>>12
タラレバ会話

>>17
せいぜい無謀運転で相手を殺して賠償金を抱えた一生を送ってくれよ

>>20
お前のそのレスは言い方を変えると軽だったら無謀運転が許されるという意味になるわけだが？

>>20
保険で払えば済む

死んだ相手への賠償は保険ですればいい
自分は業務上過失致死でも最高7年の刑で済む

じゃあどんな車が安全なんだよ
軽より重い車はもっと当たった時人殺す確率高いぜ

2009.01.02 栃木・宇都宮市の国道で普通乗用車がコンクリート壁に衝突、乗っていた男性3人死亡
2009.01.05 普通トラックと普通乗用車が正面衝突、普通乗用車の老夫婦２名死亡 三重県伊賀市
2009.01.08 パトカーから逃走の普通乗用車が川を飛び越え向かいの土手に衝突、
　　　　　 男性死亡　茨城・つくば市
2009.01.09 普通乗用車が電柱に激突、１人死亡２人重傷　愛知県東海市
2009.01.10 パトカーに追われ塀に衝突、普通乗用車の男性死亡　茨城
2009.01.10 スリップか？トラックと正面衝突で普通乗用車の男性死亡　埼玉県熊谷市
2009.01.10 普通乗用車とタクシー正面衝突、１人死亡　３人重傷
2009.01.10 雪の坂道を滑り出した自分の普通乗用車を止めようとした東京の男性
　　　　　 が乗用車と石垣に挟まれ死亡　長野県軽井沢町で
2009.01.10 雪の秋田自動車道で普通乗用車とタンクローリーが正面衝突、普通乗用車運転の男性死亡
2009.01.10 普通乗用車が電柱に衝突し、２日前に免許取ったばかりの高３男子が死亡 栃木・佐野
2009.01.11 普通乗用車が電柱衝突、４８歳会社員が死亡　千葉県佐倉市
2009.01.11 豊田川に普通乗用車転落、男性死亡
2009.01.11 普通乗用車がセンターラインはみ出し対向車と正面衝突、2人死亡3人重軽傷 宮崎県小林市
2009.01.12 成人式後に普通乗用車横転事故で２人死傷 愛知県田原市
2009.01.13 ダンプカーと普通乗用車衝突、普通乗用車の男性死亡 国富・東九州道／宮崎
2009.01.15 東京・葛飾区の首都高でトラック3台と普通乗用車1台がからむ事故、普通乗用車の男性死亡
2009.01.16 街路樹に普通乗用車衝突、男性死亡　埼玉県富士見市
2009.01.19 普通乗用車正面衝突で３人死傷　周防大島
2009.01.22 普通乗用車とトレーラーが衝突、普通乗用車の男性死亡　広島・福山
2009.01.22 普通乗用車が水路に脱輪、男性が胸や腹などを打って死亡　滋賀県甲賀市
2009.01.23 北海道・北斗市のJR江差線の踏切で普通乗用車と普通列車が衝突、普通乗用車の1人死亡2人大けが
2009.01.23 普通乗用車同士正面衝突し２人死亡　磐田・県道／静岡
2009.01.26 普通乗用車が横転、同乗の５歳女児が死亡 北海道石狩
http://news.tbs.co.jp/20090126/newseye/tbs_newseye4047418.html
2009.01.28 トラックと普通乗用車が正面衝突、普通乗用車の男性１人死亡　滋賀県大津の国道
http://ca.c.yimg.jp/news/20090128125916/img.news.yahoo.co.jp/images/20090128/kyt/20090128-00000016-kyt-l25-thum-000.jpg
2009.01.28 普通乗用車がブロック塀に衝突、助手席の会社員が頭を強打し死亡　東京・小平

>>24
保険で払えば済む

>>25
軽なら3回死んでるだろ

頑丈な車に乗れということ

勿論、軽は対象外

賠償金の話だったら高所得者が軽に乗ってるのが最も恐ろしいと思うんだが。
うっかりその軽と事故起こして高所得者が両足切断なんてしてしまったら、
それこそ一生かかっても払えない莫大な賠償金を背負うことになるぞ。
触ってしまったが最後のまさに走る地雷。

金持ちはむしろケチなことせず必ず高級車に乗って欲しい。

普通車なら頑丈で安全ってwww
小学生でもそんな発想ないわwww

なんでそんなに普通車に対抗意識を燃やしてるのか知らんが、
金かかってる車の方が頑丈で安全な傾向があるのは当然のことだろ・・・

軽ってのはそのリスクを承知の上で乗るものだろ、常識的に考えて・・・

>>28
対人無制限だから心配ない
相手が億万長者でも全額保険で支払われる

>>29
比較の話だろ

軽より普通車のほうが頑丈で安全な傾向がある
軽なら3回死んでるところを普通車なら1回死ぬだけで済む

>>28
金持ちに怪我させたくない奴は軽に乗れ

>>33
そこまでいくと、もう軽乗ってる奴らはみんな金持ちの奴隷みたいになっちゃうだろ・・・

金持ちの奴隷になりたくない奴は安い中古のアリストを探してこい！ツインターボで神風を吹かせよ！そう言やアリストって魚雷に似ているじゃないか！！

>>16
カプチーノは平均２０前後じゃないかな？
最高２２走ったよ。

ガソリン代会社持ちでじゃぶじゃぶガソリン入れてるから燃費とか考えたことねーや。

今の軽は10年前のスカイラインより衝突安全性は上。

>>35
カス

オイル プラグ 整備士の先輩がタダでくれる

>>38
当たり前

>>1
マニュアルってそんなに燃費悪いんすか？

>>38
１０年前の軽は走る棺おけ

危ないってんならロールバーつければ？

>>43
走る棺桶…。 そうだな。
安全装着何も付いてないし、事故れば終わりって分かる。
でも、いまの軽はショボ過ぎ。
あと１０年は乗るよ。

>>25　トラックと正面衝突したら普通乗用車でも死んじゃうみたいね

>>46
軽は3回死ぬだろ

軽乗りは最低ランクの普通車としか比較しようとしたがらない

軽が糞なら、最低ランクの普通車はションベンてとこか
糞とションベンがどんぐりの背比べしてどうする

性能分の燃費＝コストパフォーマンス
その比率が普通車では軽自動車にいくら逆立ちしても勝てないのですよｗ

>>49
当たり前じゃないか
６６０ｃｃしかないひ弱な車なんだから

>>49
とろとろとしか走れないんだから
燃料食うわけないw

たしかに普通車なんか目じゃないよなｗ
あいつら限界までつかいこなせてないもん
乗りこなしてる原付をただの糞ひねりビクスクがあおってるかんじかなｗ

緊急時はブレーキを踏む暇などあるまい
ハンドルを切る余裕もなく、「あっ！　ドーン」と瞬時に事故は起きる。

頼るのは回避機能でもなく反射神経でもない
最後にはボデー強度がものを言う

軽乗りの諸君、くれぐれも死んでから気づかないように

>>53なんでそんなに必死なんだろうか…

普通車と言わず装甲車にでも乗っといてくれ…

『緊急時はブレーキを踏む暇などあるまい、ハンドルを切る余裕もなく、「あっ！　ドーン」と瞬時に事故は起きる、避けられない事故は沢山ある、最後にはボデー強度がものを言う 』
この程度の認識で車を運転している輩を公道から排除すれば交通事故死者は激減する。ボデー強度がものを言わずあだとなるから。
反射神経の鈍いものはそうでないものよりも事故を起こしやすい。できれば公道から退場願いたい。
回避機能もとても重要だ。
そして、緊急時を想定した急ブレーキを踏み込む訓練を一度しておくことをおすすめする。
これは練習で感覚を身につけておかないと、とっさに効果的な踏み込みはそうできるものではない。
富士スピードウェイに隣接している施設で1日プログラムで20000円くらいか。もちろんブレーキだけで終わるわけではない。その効果を考えれば安いものだ。
日本全国に似たような施設はあると思う。ちなみに俺はトヨタの関係者ではない。iQ買うなら軽もしくは普通のコンパクトカーを買ったほうが良いと思っている。
ところで、平成17年の交通事故死者数に占める歩行者と自転車利用者の割合は44.7％だそうだ。
ボデー強度ばかりに気を取られているととんだしっぺ返しを食うことになる。
人生のリスクを軽減しようと考えるなら軽と言う選択もあながち間違いではない。
くれぐれも殺してしまってから気づかないように。

>>54てか、いくらボディが丈夫でも衝撃で死ぬからｗ

>>55
では、
反射神経や踏み込み訓練をした後で
軽に乗ったほうが安全か、高級車に乗ったほうが安全かを考えてみるといい。

車体が短い・狭いぶん、当たらなくて済んだって例はないの？

頑丈な車に乗った奴が事故って傷一つ無い車の中で衝撃で自分だけ死んでるの想像してワロタ
ってか普通車なら事故を起こしても大丈夫って考えてる時点で低学歴高卒派遣の匂いがするんだがｗｗｗ

2009.01.31　普通乗用車が住宅の塀に衝突、助手席の男性死亡、車は盗難車、運転手は逃走か 島根・大田市
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00148548.html

確かに普通車のほうが丈夫なの多いだろうけど
ここはそれわかってて軽乗ってる人達のスレだと思うんだけど？
なんで他人の安全に口出しするの？

そもそもここは燃費スレ
普通車乗りはスレ違いどころか板違いだから早く巣に帰れｗ
そんなに軽に執着があるのか？ｗｗｗ

>>60　軽乗りはクラウンマジェスタのような最低ランクの普通車としか比較しようとしたがらない

軽が糞なら、クラウンマジェスタはションベンてとこか
糞とションベンがどんぐりの背比べしてどうする

君の車種を教えてちょ

ミゼット

>>65
オート三輪はけいじゃねえよ

たしかにクラウンマジェスタごときじゃ軽には勝てないもんなｗ

そんなにミラって燃費いいの？
公式燃費３０って書いてあるけど実走燃費は何キロ？
新車が８０万でこれじゃハイプリッドなんか目じゃないねｗ

燃費を問題にするなら

フィットとかプリウス買えばいいんじゃねの

軽は噴かすから燃費悪いだろ

フィットの燃費 http://www.geocities.jp/dropsvollry/

一方、新ワゴンＲやムーヴのＮＡは実燃費17km/L

ミラはの燃費は３０ですが何か？
おなラプリぷりぷりウすの３分の１の値段でかえちゃいまーーーす
派遣君もローンで普通車買うよりいいんじゃない？
まっ、僕はポルシェ乗ってますけどねｗ

>>71
俺、外車のＳＵＶ乗ってるけど、
燃費６，８キロです
年間走行距離１２００キロだからいいけど・・・

>72
勝ち組なんだから気にするなよ

ミラのカタログ燃費はアイドリングストップで稼いだなんちゃって燃費。

もちろんアイドリングストップ自体は燃費改善に有効だけど、ありゃ渋滞なんかで
燃費の落ち込みを抑える類のものであって、カタログ値みたいな燃費大幅upなんて現実には到底無理。

じゃあ何でカタログ燃費だけ大幅に伸びてしまうかと言うとだな。
公道とはかけ離れたシチュエーションで行われる燃費測定の中で、唯一現実的な
シチュエーションであるアイドリングでエンジンを止めて燃料消費をゼロにしちまうから。
結果的に非現実的なカタログ燃費が、更にサイケデリックな数字に変貌してしまうって寸法。

重ねていうけど、アイドリングストップ自体は燃費改善に有効。
でもカタログ燃費みたいなブースト効果は無い。

そのとおり
そしてそのデータを実走燃費にするとプリウス＜ミラという結果が出てしまうわけさｗ

>>73

普通に乗るなら軽で十分、
今考えると無駄な買い物でした、、、、、、、

燃費がミラ以上の車がありますか？
４人乗り軽限定です

エッセエコ

>>76
年間1200�qしか乗らないなら使う時、気分に応じて車種を選べるレンタカーが良かったのにねぇ…





日曜日に破れたシートを自から裁縫した俺のL700を、SUVとばくりっこしようｗ

>>78
エッセは２７でしょ？
ミラは３０だよ
ダイハツ公表によると

>>79

ちょうど４年目で、今８２００キロ、
去年の今頃車検受けたときは６９５０キロ。
今年は燃料高もあり、いつもの年の半分も走ってないす、、、
レンタカー屋遠く、雪国の田舎では無理。。。。。

>>81
だったらスノーモービルかカンジキでいいじゃんｗ
なぜ車にしたｗ

>>79
追）ヤダ

>81
雪国でなぜ外車のSUV？
ランクルやラッシュのほうが楽っしょ

二人乗りでも1人乗りでも兎も角燃費だけを追求するなら
どの車が一番燃費いいだろうか

アイミーブ

初代インサイト

>>84
ランクルもＳＵＶじゃねの？

>>84
意味、勘違いしてた＞＜：

ＳＵＶなんてトラック運転してるのと同じで全然楽しくない・・・
曲がらない、止まらない、噴かない、音がうるさい、地面の振動モロ、、、、
タイヤの履き替え重労働、ワックス掛け汗だく、燃費悪い、
いいのは雪道のときの安定感くらい、、、、

車検で借りたシビックは楽しかった。

なぜみんなそうやってファシズムや原理主義に走るのだ？

最近の日本車は、普通車・軽を問わず
ライトがウルトラマンの目みたいで嫌だったから
です。

ミラＸリミテッド

並み居る普通車ハイブリッド勢にも負けずとも劣らないミラのすごさに脱帽しました
http://autoc-one.jp/catalog/ecorank.html

威勢のよかったトヨタ首脳陣もハイブリッドシステムの限界を感じ始めているのではないか？
NTTがＤｏＣｏＭｏに食われたように、トヨタがダイハツに食われる日も近いのではないか？

ライフのMT、16km/lがいいところです(´･ω･｀)

もはや無駄に燃費を喰うだけの車に乗る時代ではなくなってしまったのをこの前のガソリン高騰の時にみんな気づいてしまったみたいだからね
これからはＤＱＮと見栄晴はローン組んで普通車、まじめな人は軽で堅実に貯金、この差は老後に出て前者は孤独死、後者は孫に囲まれてやすらかに眠りにつく、ような不景気だからね
公務員も民営化されるみたいだし・・・
無理して役場に入った公務員の俺おわた・・・

DQN仕様の軽はあるからよいとして、見栄春仕様の軽の開発は急務だな。新車価格800万くらいなら十分か。
レクサスシリーズの価格にしたって外車嫌いの見栄っぱりが外車乗りに対して見栄をはれるように内容に見合わない価格になっているだけなんでね。
とりあえず値段だけは高い軽があってもいいよな。

コペンにポルシェの技術詰め込んでフル装備させようぜｗ
すべてカーボンでハイオク使用
もちろんサンダーバードみたいなかっこいい羽もつけようｗ
古瀬さんもやりすぎじゃない？っていうやつ

実燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

順位 メーカー 車名 クラス 型式 トランスミッション 過給器 備考 燃費
1 ホンダ インサイト 1000cc ZE1 CVT 22.9 km/L
2 スズキ ツイン 660cc EC22S MT ガソリン 21.8 km/L
3 ダイハツ ミラ 660cc L500S MT 4代目 19.3 km/L
4 ダイハツ エッセ 660cc L235S MT 19.3 km/L
5 トヨタ プリウス 1500cc NHW20 CVT 2代目 19.2 km/L
6 スバル R2 R 660cc RC1 MT 19.0 km/L
7 三菱 ミニカ 660cc H42V MT Ce/Cf/ライラ/ライラE 18.8 km/L
8 マツダ AZ-ワゴン 660cc MJ21S MT 18.4 km/L
9 ダイハツ ミラ/アヴィ 660cc L250S MT 6代目 18.4 km/L
10 三菱 ミニカ 660cc H42A MT 18.3 km/L
11 ダイハツ ミラ 660cc L275S MT L 18.3 km/L
12 トヨタ プリウス 1500cc NHW11 CVT 初代 MC後 18.2 km/L
13 ダイハツ ミラ 660cc L700S MT 5代目 18.0 km/L
14 スズキ アルト 660cc HA24S MT E/G/VS 17.9 km/L
15 スズキ Kei 660cc HN22S MT 17.9 km/L
16 スマート スマート K 600cc MC01K シーケンシャルMT ターボ 17.8 km/L
17 ダイハツ オプティ 660cc L800S MT 2代目 17.8 km/L
18 ダイハツ ミラジーノ 660cc L700S MT 17.7 km/L
19 スズキ ワゴンR 660cc CT21S MT 初代 17.7 km/L
20 ホンダ シビック ハイブリッド 1300cc FD3 CVT 2代目 MX/MXB 17.6 km/L

ミニカのエンジンはスズキ・ダイハツのより若干パワー弱くて燃費も悪いはず

軽は高速ではかえって燃費が悪化する

高速燃費が悪いのは日本車全般、高速で逆転することはない

こいつ何言ってるんだ？ｗ
>>103は軽しか乗ったことないだろｗ

お前こそ何言ってんだｗ

>高速燃費が悪いのは日本車全般、高速で逆転することはない

こんなこと平気で言える奴が本当にまだいるんだなｗ
正直に言えよ、お前軽しか乗ったことないだろｗ

＞軽は高速ではかえって燃費が悪化する
について
高速で燃費が(ドイツ車などより)悪くなるのは日本車全般に言える ということ

高速だと軽と普通車の燃費が逆転するといいたいなら

逆転することはない

凄い、本気だこいつｗ

そりゃ街中ちょい乗りの繰り返しよりは高速一定走行のほうが燃費はいいけど
(それは普通車・軽問わず)日本車って高速燃費悪いんだぜ
街中一定以上走行と高速走行だとまず高速走行のほうが燃費悪い

君大麻吸ってる？

>>110 バカがはぐらかしてらｗ

はぐらかすつもりはないよ。
君が道産子ならさもありなん。

普通車が法律違反して走る速度の燃費と１２０キロくらいを気楽に走る軽の燃費効率を一緒にされてしまっては困るなあ
それでもハイブリッドカーでさえ軽の実走燃費を超えるとはとうてい思えないんですがｗ

R2がどの燃費ランキングみても上位にきてるんだよな
背高で4発で車重も軽い部類ではないのに何でだろう？

負け組みは燃費が気になりますね〜

自称勝ち組は見栄を気にしますね〜

とうとう車やめてリトルカブになりました(´；ω；｀)寒い

軽に乗っている人に聞きたいのだが、
109の言うように｢街中一定以上走行と高速走行だとまず高速走行のほうが燃費悪い｣と言うのは本当か？
軽4駆SUVだと60km/h巡行が最も燃費がよい感じがした。一般道走っても高速走ってもﾘｯﾀｰ10.5キロだった。
登録車にしても80km/h巡行が最も燃費がよい感じがする。最近の普通の軽はどのような傾向があるのだ？120km/h巡行でどのくらいの燃費になるのだ？

120〜135巡行したことあるが15.5Km/Lだった。高速なのに渋滞しまくりの都心部と全く同じ燃費になったｗ
車種はMH21S NA エンジンパワーよりも車体が高すぎて空気抵抗でかなり燃費悪くなってる気がする。車体が低かったら燃費と加速はかなり上がると思う。

>>118
前型ワゴンR〜MTで佐賀〜広島を走ったら15だったな。ただしアクセル踏み切りっぱなしが多く、車線も速度も変えてたから巡航とはいいがたい。80巡航したときなら21〜22だな。

軽は便利な下駄ですが、、、、、

そもそも109じゃなくて102が言ってんだけど

ODなしの４MTは高速の燃費アホみたいに悪いよ。
湯水のごとくガソリンが減っていく。
けたたましいエンジンの音がするし。

アルトワークスの４駆ＭＴ乗りだが燃費１５〜１６�`は
良い方なのかな？

ターボで四駆ならかなり良い方だと思うよ

ミラの実測燃費、高速１２０キロくらいで燃費２４、市街地燃費２１キロ
これに対して友人のプリウスは高速で１２０くらいで２０、街乗りで１８くらいとのこと
燃費を気にする人は２００万以上だして維持費のかかるプリウス買うより８０万からあるミラを買うべき

独立行政法人・自動車事故対策機構が公表した平成16年度（2004年度）実施分の自動車アセスメント試験の結果から、
各モデルの衝突安全性を比較！

衝突安全性能総合評価
１位、WISH 　　　得点率　運転席95.9％　助手席93.8％
２位、エリシオン　　　　　　　　　　 94.2　　　　　　　 97.2
３位、フーガ　　　　 　　　　　　　　94.2 　　　　　　　91.5
４位、マークＸ　　　　　　 　　　　　94.2　　　　　　　 89.0
５位、ポルテ　　　　　　　 　　　　　94.2　　　　　　　 84.4

以下順位不同
プリウス　　　　　　　　　　　　　 　93.2 　　　　　　　89.7
ラウム　　　　　　　 　　　　　　　　92.4　　　　　　　 94.3
プレミオ　　　　　　 　　　　　　　　91.2　　　　　　　 93.1
カルディナ　　　　　 　　　　　　 　90.9 　　　　　　　84.6
クラウン　　　　　　 　　　　　　　　93.9 　　　　　　　93.7
ハリアー　　　　　　 　　　　　　　　91.4　　　　　　　 91.5
オデッセイ　　　　　 　　　　　　　　93.1　　　　　　　 96.4
ノア　　　　　　　　　 　　　　　　　 92.4 　　　　　　　90.8


※　90点を越える軽なし

5年前のデータってｗ バカかｗ

ﾐﾗ、ﾑｰｳﾞばかりか新型ﾜｺﾞﾝRまで同グレードＡＴ車と同じ値段
なんでそうなるの？安くしてほしい

5年という歳月はさほど問題ではないのだが、
これは実験室で一定の条件下での実験で得られた数値に、さらに一定の処理を加えて得られた数値に過ぎない。
カタログの燃費程度には参考になるかな。
しかし実走行ではどうか・・・

普通車なら事故って大丈夫なんて思ってるからいつまでたっても下手なんだよｗ

>>131

センターラインを超えた対向車は、「あっ！ドーン」できまつ。

じゃあ居眠り１０ｔトラック跳ね飛ばしてみればｗ
軽は隙間でよけますｗ

１０トントラックなら結果は同じ（軽・普通車共死亡）
センターラインを超えた車がカローラクラスなら大型ＳＵＶで勝算あり。

>>134
だからなんで自分の都合のいいようにかんがえちゃうわけ？
数センチの幅で対向車に対しての命運が別れることって結構あるよ
右折車追い越すときだって普通車には待たされるしなｗｗｗ

軽の勝算とは、、、、？
うまくすり抜けること？　うまく弾かれること？　
頭にみんな「うまく」が付くのかな？

都合よすぎる事故は無いと思うが、、、、、、

軽の性能で避けれるわけないだろｗ
うまくすり抜けるとか夢見過ぎｗ

性能の問題ではなく車幅の問題。

こいつの脳内では事故はすべて車幅で解決かｗ
都合よすぎだろｗｗｗ

すべて解決するとは言っていないが、重要なポイントではある。お前がそんなに興奮するほどの話ではない。

>>140
重要なのはボデー強度。

もちろんボディー強度も重要なポイントの一つである。

重要なのはドライバーの運

最重要なのはドライバーのキャラ。乗員が死亡するケースの大部分を占める。死ぬ奴は死ぬべくして死ぬ。何に乗っていても死ぬ。
次がタイヤ。
その次がABS。
そして次が運。乗員が事故で死ぬってのはキャラによるものを除くと限りなく宝くじに近づく。
車両の安全性の議論はその先。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1233933310/l50
これでもみてなごんでくれ

キャラに問題のある奴が事故死しても特に取り上げることもないだろう、
何に乗っていようが自業自得なだけ、車を語る意味は無い。

むしろ、安全運転を心がけているドライバーにとっての、「安全車とは」を語るべき。

運に頼るなどオバカさん。

ましてや、技術でもなく、反射神経でもない。

最後の最後は、ボデー強度がものを言う。　

2009.02.01 普通乗用車が歩道乗り上げ標識柱に衝突、運転の男性死亡　足利
2009.02.04 普通乗用車同士が正面衝突　男女2人死亡、1人重傷　群馬・東吾妻町
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00148811.html
2009.02.03 普通乗用車が道路脇の標識柱に衝突して大破、運転の24歳男性が死亡 香川・丸亀市
2009.02.04 アイスバーンの交差点で普通乗用車同士が衝突し７３歳女性死亡　北海道・長沼
2009.02.06 アイスバーンの道路で普通乗用車とトラックが衝突、乗用車の助手席の女性が死亡　北海道・石狩市
2009.02.07 普通乗用車がカーブを曲がりきれず電柱に衝突、男性2人が死亡　愛知・一色町
http://www.ntv.co.jp/pda/news/pictures/090207022_200x150.jpg

運転者1000人あたりの死者数（人）
車両相互事故
軽 (〜660cc) 2.43
セダンＡ(〜1500cc) 1.35
セダンＢ(〜2000cc) 1.03
セダンＣ(2000cc〜) 1.26
スポーツ 1.59
ワゴン 0.95
ミニバン 1.48
ＲＶ 0.92

車両相互事故に限定すれば確かに軽いほうが不利だけど、車両相互事故は死亡事故の一部に過ぎないし、
軽は小さかったり、スピードがでなかったりで車両相互事故巻き込まれる可能性が小さくなるから、登録台数あたりの乗員死亡率では軽は特別高くならない。
ちなみに走行距離あたりの乗員死亡率も軽は高くなるが、軽は高速を走る距離がそもそも短いからやはり安全性の比較には使えない。
走行時間あたりの比較が一番よさそうだが、これは調査するすべがないのでペケ。現在収集可能なデータでは登録台数当たりの比較が最も現実を反映していると思う。
あと、乗員の安全だけでなく、歩行者などの安全も忘れないでね。
安全運転に絶対的に自信のある人は何選んでもよいと思うけど、初心者・ヘタクソ・高齢者にはエッセあたりの車に乗っていて欲しい。

>>147
えっとぉー、ダイアナ妃が最後に乗ってたクルマって、ボディ強度弱かったんだ。へー、そうなんだ。

軽 (〜660cc)ってのにはキャブオーバーといわれる形状の車も含まれてるんでしょうね
それ除外させてもらえればその値はぐぐっと下がると思います

運が悪かった。

いや、ダイアナのキャラと車両との相性がよくなかったんだ。ミラジーノなら死なずに済んだ。

エッセエコ欲しいな。

なんでエッセのＤにはＭＴの設定がないんだろう？
ダイハツのこういうやり方は嫌い。

お客様を"連中"にしか思ってないから

>>151
１４０キロで衝突したらベンツでも生還率は低くなる
ちなみに、１名生還。

軽なら粉々、、、、

事故るのが嫌ならずっと家に引きこもってればいい。

ミラジーノなら粉々になるようなスピードで走る気にならないからそもそも事故が起こらない。ベンツの安定性も時にはあだになるんだな。

車両単独事故で死ぬのは自業自得、文句なし全て自己責任。

車両相互事故の場合は自己に１００％過失がない限りそうはいかない。

死なされるのは悔いが残る、、、、。


結論：頑丈な車に乗ろう。

追）死なせてしまっても保険で払えば済む、自分が死なないことが一番！

俺今まで事故して1回も死んだことないから、軽乗っても大丈夫だと思う。

車両相互事故にしたって片方が常に想像力を働かせて運転していれば防げるのが多いな。
もらい事故する奴は不思議と繰り返しもらうし。

>>161
とりあえず、お前は失格だから、あの世に帰るのが一番だよ

>>163
対向車は「あ！　ドーン」で突っ込んできまつ。

ちょい乗りにしか使わない、高速はあまり走らない筈の軽車が、
車両相互事故でみごと死亡率ダントツ。
いかに危険な乗り物であるかがよくわかる。

運転者1000人あたりの死者数（人）
車両相互事故
軽 (〜660cc) 2.43
セダンＡ(〜1500cc) 1.35
セダンＢ(〜2000cc) 1.03
セダンＣ(2000cc〜) 1.26
スポーツ 1.59
ワゴン 0.95
ミニバン 1.48
ＲＶ 0.92

※　軽は、「＞小さかったり」「＞スピードが出なかったり」「＞巻き込まれる可能性が小さかったり」した上での死亡率ダントツである。

>>166
軽 (〜660cc)ってのにはキャブオーバーといわれる形状の車(軽トラ等)も含まれてるんでしょ
それ除外すればその値はぐぐっと下がると思います

そしてその元ソースは「人身事故に関与した運転者1,000人あたりの死者数」です
つまり軽が＞小さかったり＞スピードが出なかったり＞巻き込まれる可能性が小さかったり
するとするならばそれは考慮されていないというわけ

同じ車道走ってるのに

軽が＞小さかったり＞スピードが出なかったり＞巻き込まれる可能性が小さかったり

とかあるわけないだろｗ
お前の軽はどれだけ小さいんだよｗ

それこそ車の性能じゃなくてドライバーのキャラクタに依存してそうだが…このデータにゃ自発的に起こす阿呆も多々含まれるわけだろ。
保険料率の高そうな連中や、限定じゃなきゃ取れんグズがよく乗るクラスが高い傾向とも取れる数値なんでな。

ところでどこが公表してるデータなの？

>>168 おれは>>166に書いてあるからそう書いただけで
「〜するとするならば」って入れてます

↑君データの読み方間違えてるよ
〜たら起こらなかった事故を考慮すると数値は変わる。

だからそう言ってるんだけど；
〜たら起こらなかった事故を考慮すると>>166の数値は変わる

今の軽は荷物が沢山載るし、車内も広いし、ATでも燃費がいいし、税金安いし、車検も安いし、結構キビキビ走るから好きだ。
でも、何故、軽にはハイブリッド車ってないの？
更に燃費が良くなると思うのだが…

>でも、何故、軽にはハイブリッド車ってないの？

つ【スズキ ツイン・ハイブリッド】

ツインのハイブリが人気無かったのは
　・バッテリーで重くなる
　・バッテリーのために荷室が狭い
　・その割には燃費がそれほど良くない

だった。軽の軽快さとハイブリッドの鈍重さは
合わないのかも

ほほー、あったんだ軽のハイブリッド。
知らなかった…
でも、将来的にはもっと改良されて軽のハイブリッドが主流になるかもね。

何で軽トラだけ除くの？
堂々と公道走ってるんだから事故統計に含めるのは当然。

普通乗用車と普通トラック(2t,４t)一緒にするようなもんだし
キャブオーバーは明らかにやばいだろ、
フロントエンジンの普通軽乗用車に混ぜるのはアンフェア

都合の悪い車種だけ除いて統計出すことを捏造という。

>>174
>>175
インサイトよりも高くて燃費も良くないけど
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tokusha/cargo_hybrid/color/index.htm

>>179
初めて見たけどヒドイねこれ。
車重1トン超えてる軽初めて見た。
（旧インサイトだって900kg切ってたのに）

安全運転を条件にした上で、車の安全度（危険度）を考えるのが妥当。
シルビアは危険な車なのではなく、シルビアを運転する者が危険な人物なだけの話。
一部の無法者によってレッテルを貼られたスポーツ車はいい迷惑。


安全性は絶対評価することが大事。

http://jafmate.jp/sp/ncap/test.html

運転者1000人あたりの死者数（人）って言うけどさ、これって車両相互事故関与車の運転者限定の話だろ。
調べたら、軽が車両相互事故に絡む割合って軽が登録台数に占める割合と比較すると異常に小さいぞ。俺が想像していたのよりも遥かに小さい。正直驚いた。
1000人当たりの死者数に実際に相互車両事故に絡んだ比率を掛け合わせると、結果はひっくりかえるな。サイズとパワーの無さと言うのが安全性を考える上で重要というのがよくわかる。
今出先なんでソースは後で示すけど、データの出し方を見ると軽の安全性が一般にあまり認知されないようにという意図も感じる。
少しスキルのある奴がデータ見れば軽の安全性が登録車と比べて遜色ないと言うのは明らかなんだよ。あまり軽ユーザーが増えてほしいと思っていない道路族や経団連への気遣いだろうな。
データからすると安全運転の軽ユーザーが最強ということになるよ。
実験室での実験結果の得点の優越が公道での安全性の優越には必ずしもなっていないことは実際の事故のデータを分析すれば分かるというか、まあ、分析するまでもなく分かるな。
カタログの燃費しかり。では衝突実験の結果を点数化することに意味はないかと問われれわば、そんなことはなくてやはり意味はある。企業努力を促すという意味が。

>>182
それは、軽そのものが安全なのではなくて
軽のユーザーが事故に会いにくい乗り方をしてるってことだと思うんだが

その設計上の制約ゆえ、安全運転にならざるをえないというのが正しいかもしれん。ただ、それとて設計上のメリットと考えてよいのでは？

>>156
Dセレクションならあるだろ。

>>179
自治体需要狙ったんだろうけど
さすがにダメだろうな

>>182
それを言うなら

データからすると安全運転の普通車やトラックユーザーが最強ということになるよ。

が正解だろｗ
お前の都合の良い方向に持っていこうとするな

>>187
そうや、
安全運転のダンプが自分の身を守るには一番いい乗り物や。

しかし、ダンプを日常で使うという発想では人に笑われると思うが・・・・・

だから次点で安全運転の普通車ユーザーが最強ということになるんだろ

>>189
１８２を書いたのは自分じゃないんだけど・・・・

そそ。

車重が2t超の頑丈なな車両は別として、それ以外の普通車は相互車両事故に巻き込まれる可能性が軽より高いゆえ最強とは言い切れない。データを読むかぎりは。

>>187-191
そういうお馬鹿な観点で言うなら
装甲車、戦車、飛行機が安全って話になるなw

で、最終的には「家を出ないのが一番」ってことになるw

安全運転をした上で、より頑丈な車に乗るのが何よりの安全。

（装甲車・戦車・家を出ないといった非常識な発想は自分には無いが・・・）

ダンプは常識の範囲なんだァ、へぇ〜

>>192
お前は装甲車、戦車、飛行機を車代わりに使えるんだろうが、世の中お前みたいな奴ばかりではないんでな

お前は家を出ないで生活できるんだろうが、世の中お前みたいな奴ばかりではないんでな

キャブオーバー軽とFF乗用軽を混ぜて数値だすほうが
乗用軽を実態以上に危険に見せる捏造、出すなら分けて出せばいい

装甲車も事故ったら衝撃で死ぬけどな

おまえらとっとと燃費の話しろ
こっちだって真剣にROMってんだ！

運転者1000人あたりの死者数（人）
車両相互事故
軽 (〜660cc) 2.43
セダンＡ(〜1500cc) 1.35
セダンＢ(〜2000cc) 1.03
セダンＣ(2000cc〜) 1.26
スポーツ 159
ワゴン 0.95
ミニバン 1.48
ＲＶ 0.92

多分、普通車乗っていて事故って死んだ人も
「普通車だから大丈夫」なんて思ってたんだろうなぁ。

前・横のエアバッグがちゃんと開いていても死亡だもんなぁ。
車同士の正面衝突じゃなくて、運転操作謝って他人の家の
壁にぶつかっただけでも死亡だもんなぁ。

あの世で「普通車乗っていたのに、騙されたぁ」とか言ってるのかなぁ・・・

>>200

軽なら３回死亡。

>>185
> >>156
> Dセレクションならあるだろ。

Ｄセレクションは基本的にエコに少し装備をくわえただけの物。
だから、インパネが黒のまま。商品の魅力としてはどうかな？
あれならただのＤ買った方がいい希ガス。

>202
装備品の質を気にするならエッセの意味が薄れる

>>201
1人の人間において1回以上の死亡は何回死亡しようが同じという真実

むかし相模原の古淵のＲ１６でヴィッツとワゴンＲが衝突して
ヴィッツのほうの乗員が死亡しました

>>203
２０２は装備品の質など気にしていないと思うが。
気にしているのはインパネの色だけ。

つかね、156はMT云々の話をしているのであって、インパネの色なんか気にしてないような

>>202
だからね、ただのDにはMTがないのよ。

>>207

156には書いてないけど、気にしています。だから、なんでＤにＭＴがないのかと書いたんです。

>>208
わかってるって。２０２も俺だもん。ただ単に、Ｄセレクションがイマイチ良くないってことを書いただけだよ。

エッセＬにはMT設定あるものの、Dからなんと税抜き70000円も価格ｕｐさせているのだ。。

Ｌ追加装備(カラードアミラー、キーレス、ＵＶカットガラス、パワードアロック、ハーーモニーインテリアｅtc)など
善良なドライバーには無用の長物であろう。とは言え、インパネのグレー/ベージュのツートンカラーだけは譲れない。

やはり、軽自動車ユーザーを金のない「連中」呼ばわりするダイハツのやりそうなことだ、
ボッタクリの機会をうかがう汚らしいやり方には吐き気を覚える。。

すべてのグレードにおいて4WD、MT/ATの選択肢を顧客に用意するのがメーカーとしてあるべき当然の姿であり、
全軽自動車愛好家青年同盟としてはダイハツが懺悔するまで２ちゃんねるでの工作を続けていく決意をここに表明するものである。

>>210
賛成！

エコはベージュ内装に黒ダッシュパネルでちょっと変なんだけど
Dセレは黒内装・黒ダッシュパネルで統一されてるからむしろよい感じに思うんだけど

車メーカーは、全車種で安全性が高い４駆を準備しておくべき

（特に雪国、、、、）

今は・・・２駆が準備されてて、より安全な４駆は一部の車種しかない、、、

逆なんだよ。

ダイハツの役員車は全部ダイハツ車にせよ。
会長車ソニカ
社長車タント
その他の役員ミラカスタム
部長クラスエッセ

＞部長クラスエッセ

グレードはDセレクションで頼むｗ

社長はアルティス
役員はビーゴ
部長はムーカス
会長はミラカス
係長はミラ
平社員はエッセECO

燃費スレかと思ったのに・・・あほは無視しろよ

R2RMT、街：郊外：山道=1:7:2くらいでリッター22台

４０ズラ下げてまだ軽・・・・？

ここは燃費スレ
以後関係ない書き込みや軽批判は２ちゃんに悪質行為として規制依頼してきます

法定速度を守り安全運転してる分には問題なし
自爆は当人の問題（これも問題なし）
貰い事故で死ぬのが問題、その際の死亡率が一番高いのが軽だってことが一番問題。

>>220
おまえ軽MTスレにも同じの貼ったろ
こんどやったらマジ通報するからな

全運転者当たり貰い事故での死亡率が一番高いのが軽というデータはどこにありますか？
>>182氏の言うとおりならデータでは軽の方が低いということになり
同じ速度、当たり方の死亡率を出すことなど永遠に不可能であります

乗らなきゃ事故も起きんだろう
それに、運転者によって変る事故率で車の安全度なんて計れないよ
計れるのは運転者の危険度

　あれ、ここＭＴ軽の板・・・でしょ？削除屋さん、忙しいのかな？

・・・で、燃費の件ですけれど、運転の仕方もありますが、
タイヤの空気圧を指定値に保つのも忘れないほうがいいです。
特に初秋〜冬にかけては気温が下がる影響もあって一ヶ月も見ていないと
「えっ！？」と思うぐらい、下がっていたことがあったし、
「何かハンドルが重いな？」と感じたら原因が空気圧だった、なんてことも・・・

ミラ
エッセ

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

資本主義の資本とは金のことよ、資本主義とは金主義。
事業起こしてしっかり金稼いで、人を雇用して、税金たくさん納める、これが尊いのよ。

そして、
高い車を買って車屋に儲けさせて、維持費でもしっかり儲けさせてあげて、
儲けた企業がたくさん税金を国に納める、これが大事。

ろくすっぽ稼ぎも無くて、安い軽なんかに乗って税金もろくすっぽ払わないなんてのは
国にとってお荷物以外の何者でもないのよ。

朝も早よから大忙しだな。

現行でＭＴ＋過吸気つきが買えるのは、ｋｅｉ、サンバーくらいかね？
まぁ燃費は落ちるんだろうけど。

コペン・テリキ、も仲間に入れてやって。
それに未確認だがハイゼットだかアトレーだかに唯一のKF-DET+MTの設定が存在すると小耳に挟んだ記憶が。
いや、当方ボケ老人並の記憶力なので気にしないでくれ

ハイゼットクルーズってカーゴのやつにあるな。
テリキも次があればMTは残すでしょ。兄貴にMTあるから。

全員が軽に乗り換えたら国の特別会計は大赤字、
軽は貧乏人に対する一時的な救済措置と心得よう、
税制の優遇を受けている間にレベルを高め、稼げる人間に成長して欲しいと言うのが趣旨。
維持費が安いから節約になるからなどと乗り続けるのは制度の濫用。
優遇を受けたことは生活保護を受けたに等しいと自覚すること、
不名誉な優遇制度に浸って満足してるようでは日本の将来は暗い。

>>231
補足ありが�d

安い軽なんか買って
けたたましい金切りエンジン音たてて
狭いペラペラ車体に大勢乗って
燃料節約しながらトロトロ走って
税金もろくすっぽ納めないで

そんな生活何が楽しい

どうせ１人で乗るんだから軽で充分。
見栄張って３ナンバーとか乗っても空しいだけだ。

走ればいいで軽なんか乗ってる奴は
食えればいい、夜露がしのげればいいの考えなんだろうな

別にいいんじゃね。
女何か取り回しが良くて広ければいいだから。

軽は狭いんじゃねの

それは個人の見解次第
要は、その個人が必要なだけのスペースがあればおｋ。というコト

四畳半一間のアパートに住んでて
いくら個人の見解とはいえ、広いアパートに住んでますと言う奴はいまい

いいかい？>>237さんのレスをよく読んでごらんよ
例えば、アルファードやオデッセイが、お世辞にも取り回しがいいと言えるかい？
個人にとって取り回しを犠牲にしない事を前提としたスペース確保、そのバランス感覚に基づいたクルマ選びがあったって何らおかしくない
そもそも車と部屋のスペースを同列に語る事自体ナンセンス極まりない

一番重要なのは安全性だろう
ぶつけられたら死亡率ナンバー１なのが軽だからな

歩行者じゃないか？

>>243
それは「ぶつけたら」だろ。

おいおい、反論できないからって論点ずらすなよ

「ぶつけられた」　＝　ぶつけた相手は車・バイクしかねえだろ

ボケが

バイクがそうなら最弱は自転車だな。

正面衝突と後方からの追突に限れば
iQやスマートフォーツーってのもあるな。
あれは下手な軽より危険。

そんなに安全性が大事なら戦車にでも乗ってろよ

バカの軽乗りが苦し紛れにまた戦車持ち出した

免許とってから言えよ(ﾌﾟ

２０前後で嬉しがって軽に乗ってるのを見ると微笑ましいが
４０過ぎたら、いい年こいてまだ軽なんかに乗ってんか

となる

金貯め込んだるんだろうなって俺は思う。
同じ会社の上司ならね。

軽は、林道走ってると急に飛び出してくるサルそっくりw

マルチ猿がなにいってんだか

ボディー色が黒の軽って笑う
黒は高級車が似合う色

黒光りする高級車ってゴキブリっぽくみえたりもする。
一長一短だな。

あぁ、斜向かいの家のSWのことだな。フロントまで薄くスモークさせて何やってんだか

さて、ミラアビィターボとフーガ3．5とレクサスIS350とランエボ乗りの俺が発言するよ。

ミラターボの燃費は18キロだ、高速以外なら他の車と比べても、到着時間は変わらない。

しかし、いまさらクラウンに見下した目付きで見られました。　ローンで買った奴に見下されたくねぇな

単にお前の運転が下手だったんだろ

>>257
見えねえな
黒の軽は見えるが

その時、黒塗りのスズキ車があらわれた！

黒いカルタス5MT69.8万円って良かったよな

さてと

>>263
お、懐かしい、車両が軽より安いんだよな。
月刊自家用車でもゲタ代わりの用途に最適って書いてあった。

トヨタのラジオCMでは「軽より安いスターレットソレイユ」って謳ってた。

最低ランクの普通車しか相手にでけんのか

まぁ、安くて燃費良く走ればいいんんだろ。
そう大人がムキになる事もあるまい。

>>265

スターレットは、出だしも加速も十分　　軽とは大違い。

軽には命が惜しくて乗れません。
何故なら、ぶつけられたら死ぬ確率が一番高いのが軽自動車だからです。

アンチ必死だなｗ

俺が社会人になった頃はバブルの残りカスの頃で、学校出て就職したらマークII、チェイサー、ローレル
人によっては（家が裕福）クラウン、セドグロだったなぁ・・・
実際、スターレット、マーチなんて女の子グルマで見向きもされなかった。
ましてやカルタスなんて(プ
時代なんだな〜

大が小を兼ねる時代はとっくに終わったからな
まだそれに気付かない人種もいるけど(ﾌﾟ

エコロジーならぬエコノミーの実践か

>>270
爺車ばかりじゃんｗ

>273
マーチは老若男女乗ってるだろ今でも

老若男女のるにはチョットかわいらしすぎた感もあるけどな。先代マーチあたりから特に。

>>268
スターレットの方が現行の軽より安全性低いけど。

ｿﾔﾈ

軽量で効率のいいMTは軽に合ってると思う。
しかし年寄りや女性が大半を占めるのでイージードライブ性が
要求されるのは仕方がない。
欧州ではセミATが根強く生産され続けている。
日本ではNAVI5以来自動MTの市販が無いのはなぜなのか。
現在のコンピュータ技術を持ってすればMTの制御など容易いはず。
自動車とコンピュータ技術で世界でもトップクラスの日本で
自動MTが販売されないのはおかしい。
自動MTでCVTを凌駕するのは可能なはず。

代車でスズキアルト乗った。細道楽々、車体軽、
燃費↑。もし今の車を後六年で乗り潰したら
次はアルトでもいいなと思った。

アルトワークス楽しいｏ(＾-＾)ｏ

セミATとは


セミATとは『ミーンミンミンミン、ジー。ガチャッ。ミーンミンミンミン、ジー。ガチャッ。』
と、セミの声とともにギヤが切り替わること。

「日本初シーケンシャルMT」に“意外”な決着!!

「シーケンシャル」という意味ではMR-Sが国内初でしょう。しかし、クラッチレスのMTとなると、「NAVI5」以前にも、
スバルが軽自動車の『レックス』に電磁クラッチを導入していたと記憶しております。私が小学校低学年の頃だったと思います。
そういう意味ではスバルって昔から独創的なメカを作っていたんですね。


Response.
ttp://response.jp/issue/2000/0906/article4114_1.html
http://response.jp/issue/2000/0906/article4114_1.images/5494.html

新型プリウスの実燃費はリッター57�`ｲﾝｻｲﾄどころかｶﾌﾞも食う勢い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237998165/

ほー。サーキット走行で「実燃費」ですか。


テポドンと一緒に飛んでいけｗ

マンセー

警察庁の外郭団体である交通事故総合分析センターの統計から、

人身事故に関与した運転者１０００人あたりの死亡者数は、シートベルト着用の場合、軽自動車では、１，１人、小型自動車では０，６人死亡。
非着用の場合、軽自動車が１２人、小型自動車が７人。およそ二倍もの運転者が事故死。
年間の国内事故で死亡する運転者は１７００人、国内の自動車の３分の１を占める軽自動車の死亡率が半減すれば、上述の２倍の死亡率からして、半数の死者は軽自動車によるものだと推定される。
これはつまり８５０人。８５０人の半数が助かるのであれば、軽自動車が小型車であったとするなら、年間４００人以上は
死者が減るだろうと考えられる。

日本では、人間の命が軽自動車の不十分な安全性によって奪われても、それがおかしいという人は、
一部のモータージャーナリストを除けばほとんどいないようです。

前述したように、破格に安い税制度のにひきつけられて日本の消費者は軽自動車に乗り続け、
それによって死亡する確率は一般者の２倍なのです。

実際に軽自動車に乗ってみればわかりますが、拡幅された車幅は社内空間を広げるために使われており、
ドアは耐衝撃性を最低限度満たすためのひじょうに薄いつくりになっています。
同じように、３，４メートルの全長からは、できるだけの居住室内長をしぼリ出しています。
そのため、エンジンマウントの位置と運転者の距離に余裕がなく、
正面衝突では、エンジンブロックから人体へのクラシャブル・ゾーンが十分に確保されない現状です。

２００６年１月１６日の読売新聞の調査によれば、軽自動車のイメージは「税金が安い」（６２，１％）であり、
このことが選択の理由になっているのです。
実際、普通車と比較して軽自動車を買う人の理由の第一位は「税金などの諸経費が安く経済的」（８４，７％）というものです。
反対に「買うなら軽より普通車」という人が挙げる理由は、「安全性」（６４，４％）です。

この調査でお判りのとおり、軽自動車は維持費が安いが危険な車だと言うことはすでに多くの人々に認識されているところです。

それで？

やはり軽が減れば今まで相手が軽だったから生存できた人が普通車とぶつかって死ぬことになるから死者が減ることはないでしょう。軽の保険料が安いことの意味をもう一度考えてみよう。

>>288
保険金もらう立場だからな
死んでもらってもしょうがないけどな

>>289
そうなんです。軽が無くなると僕らが払う立場からもらう立場になってしまうのです。素人童貞のままもらっても受取人がいなくて困ります。

>>286
軽自動車乗りはその分注意して乗ってるから事故率は普通自動車より低いよ
正面衝突する車は普通自動車ばかり

車同士が衝突男性一人死亡　　長岡
４月５日午後３時過ぎ、長岡市百束町の県道交差点で、見附市元町１、会社員山谷鉄衛さん（６１）の軽トラックと同市緑町、無職多田和雄さん（５０）の乗用車が出会い頭に衝突。山谷さんは胸などを強く打ち、外傷性出血性ショックなどで死亡した（長岡署）

事故ったどうのは車の安全性とは関係ない話
運転者の注意力の問題
安全性とはぶつかったとき自分が死ぬか生きるかの話のこと
トロトロ走ってれば事故も起きにくいわな、事故起こしても死なんわ。
「速度域が多少低い」にもかかわらず車対車死亡率ダントツてことは
軽自動車は相当危険だということだよ。

運がわるけりゃ死ぬだけさ
死ぬだーけーさー

軽が危険だって言うなら、それよりも危険なバイク乗るヤツはどうなんだ。
バイク乗りが減るなんて話は聞いたこともない。

>>286>>292
だからなに？

正直言って、ネタとしてはつまらない上にしかもスレ違い

■彼氏が軽自動車に乗ってた。別れたい…
軽だと信号待ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめて普通車乗って欲しい・・・
駅とかで迎えにこられたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にエスティマやハリヤーぐらいは乗って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
軽で迎えにこられた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば週末10??20人ぐらいでバーベキューとか行くでしょ？
それぞれ彼氏の車とかで来るわけじゃない？
みんな普通にランクルやマジェやセルシオやエルグラで来るわけでしょ？
軽でノコノコついてったら大恥かくでしょうがｗｗ

http://anond.hatelabo.jp/20081111000645

ほとんどヨタ車
それはそれで嫌だw

>>296
コピペうざい！
つべこべ云わず働け！

ハリヤーってどこの車？

たぶんシナ・チョン製の車じゃないかな？

>>299
イギリスのホーカー・シドレー社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC_%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC

バーベキューがＮＧワード
日本人の貧相さとしてレジャーにバーベキューしか思いつかないことをついて
徳大寺がよくワンボックスカーを所詮バーベキュー車と言っていた

バーベキューといえばダディークールですよね

車でバーベキュー、飲酒運転のフラグ立ってますね。

安いほうがいいの生活してて楽しい？

疲れるでしょ

少しくらい高くても、いい物が欲しいと言える日が早く来るといいね


みじめすぎ・・・・・

目が悪くなった
バキュームカーと読んだ

>>305
まぁ、頑張れよ。

>>305 あんたのその文章から疲れがみなぎってくる
脚が棒になった普通車売りのセールスマンの疲れが

>>305
なんというか、文章的におかしい。
安い＝低品質という思考で可哀想な人なんだね

こういう結論でどうだ
見栄を張りたい人はプリウスかインサイト
安全性が気になる人はヴィッツかパッソかフィット
そういうのがどうでもいい人はミラかエッセかアルトのＭＴ

>>305
文法も可笑しいｗ
＞安いほうがいいの生活してて楽しい？
本当に日本人かぁ？

新潟

５日午後３時過ぎ、長岡市百束町の県道交差点で、見附市元町１、会社員山谷鉄衛さん（６１）の軽トラックと同市緑町、無職多田和雄さん（５０）の乗用車が出会い頭に衝突。
山谷さんは胸などを強く打ち、外傷性出血性ショックなどで死亡した。

広島

６日夜、世羅町の国道で軽トラックなど３台がからむ追突事故があり、男性１人が死亡しました。
６日午後７時１０分ごろ、世羅郡世羅町の国道４３２号で、コンビニエンスストアに入るため右折しようと停車していた普通乗用車に、軽トラックが追突、さらに後ろから原付バイクが追突しました。
この事故で軽トラックに乗っていた世羅郡世羅町の会社員井手智之さんが、胸などを強く打って収容先の病院で死亡しました。追突された車に乗っていた６３歳の男性と、原付バイクの１６歳の男子高校生が、軽いケガを負いました。

岩手

６日午後２時４０分ごろ、花巻市西宮野目１１地割の国道４号の交差点で、盛岡市下太田の会社員、高橋昌さん（４２）のトラックと、右の市道から来た鎌田八郎さん（７４）の軽乗用車が衝突。
鎌田さんの同乗者で妻のシゲさん（７５）が頭を強く打ち、間もなく死亡した。

福島

・６日午後６時過ぎ、いわき市小名浜の市道交差点を横断中の近くの無職、安藤恭子さん（８２） が軽乗用車にはねられ死亡。

・６日午後８時前、会津坂下町海老細の町道で同町樋島、農業、江川秀一さん（５３）の軽乗用車 が対向の大型トラックと正面衝突し、江川さんが死亡。

新潟

１０日午後７時ごろ、燕市高木の市道交差点で、同市吉田曙町、無職高橋芳子さん（５６）の軽自動車と、同市吉田、自営業深沢宏行さん（３７）の乗用車が出合い頭に衝突。高橋さんは頭などを強く打ち、死亡した。

よっぽど死亡事故に興味があるとみえる
あまりいい趣味とは言いがたいな

ふふふ　俺は軽のＭＴ乗りになるぜ
実燃費19kｍのプリウスを10分の1の値段の車体で上回るぜ
インサイトには勝てないかな
燃費計ったら結果ここに書くね

(2009年４月)
2009.04.03 普通乗用車が欄干のない橋から川に転落、78歳夫婦死亡　福岡県福智町
2009.04.04 普通乗用車が歩道に乗り上げ裏返し、運転手死亡　神奈川・大和市福田
2009.04.05 普通乗用車とトラックが衝突、１人死亡、３人重軽傷　川崎市の交差点
http://www.news24.jp/132458.html
2009.04.05 普通乗用車同士交差点で出合い頭に衝突、８２歳男性死亡 さいたま市中央区大戸
2009.04.07 住宅の門に衝突し普通乗用車が全焼、１人死亡　横浜・南区山谷
2009.04.09 田んぼに普通乗用車転落・横転、運転していた女性が死亡　栃木・真岡市境
2009.04.10 農道の交差点でワゴン車とライトバンが出合い頭に衝突、
　　　　　　ワゴン車の助手席に乗っていた女性（５２）が死亡　新潟県柏崎市安田

新潟

５日午後３時過ぎ、長岡市百束町の県道交差点で、見附市元町１、会社員山谷鉄衛さん（６１）の軽トラックと同市緑町、無職多田和雄さん（５０）の乗用車が出会い頭に衝突。
山谷さんは胸などを強く打ち、外傷性出血性ショックなどで死亡した。

広島

６日夜、世羅町の国道で軽トラックなど３台がからむ追突事故があり、男性１人が死亡しました。
６日午後７時１０分ごろ、世羅郡世羅町の国道４３２号で、コンビニエンスストアに入るため右折しようと停車していた普通乗用車に、軽トラックが追突、さらに後ろから原付バイクが追突しました。
この事故で軽トラックに乗っていた世羅郡世羅町の会社員井手智之さんが、胸などを強く打って収容先の病院で死亡しました。追突された車に乗っていた６３歳の男性と、原付バイクの１６歳の男子高校生が、軽いケガを負いました。

岩手

６日午後２時４０分ごろ、花巻市西宮野目１１地割の国道４号の交差点で、盛岡市下太田の会社員、高橋昌さん（４２）のトラックと、右の市道から来た鎌田八郎さん（７４）の軽乗用車が衝突。
鎌田さんの同乗者で妻のシゲさん（７５）が頭を強く打ち、間もなく死亡した。

福島

・６日午後６時過ぎ、いわき市小名浜の市道交差点を横断中の近くの無職、安藤恭子さん（８２） が軽乗用車にはねられ死亡。

・６日午後８時前、会津坂下町海老細の町道で同町樋島、農業、江川秀一さん（５３）の軽乗用車 が対向の大型トラックと正面衝突し、江川さんが死亡。

新潟

１０日午後７時ごろ、燕市高木の市道交差点で、同市吉田曙町、無職高橋芳子さん（５６）の軽自動車と、同市吉田、自営業深沢宏行さん（３７）の乗用車が出合い頭に衝突。高橋さんは頭などを強く打ち、死亡した。

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

ろくに改行もせず、長文を書く奴はスレタイも読めない馬鹿なのが良く判った

CT21NA 5MT ２０�`/�g　万歳

漏れのトゥデイ4MTはコンスタントにリッター19キロ台を出すよ

面白いぐらいにジジババばっかりだな。

>>321

ジジババ＋ガキ

ジジババ＋ガキ＋>>321＝ウザい

米自動車保険業界の関連団体、高速道路安全保険協会は１４日、
トヨタ自動車の「ヤリス」（日本名ヴィッツ）やホンダ「フィット」など小型車の衝突安全テストの
結果を公表し、より大型の車に比べて安全性が劣るとの報告書をまとめた。

　米国でも景気後退やガソリン価格の上昇で、日本メーカーが得意とする低燃費の小型車が
人気を集めているが、同協会は「安全性が劣るのは明白になった」と指摘した。

　テストは、ヤリスとトヨタ「カムリ」など同じメーカーの小型車と中型車を、正面からやや斜めに
ずらしてぶつける「オフセット衝突」方式で実施、車内の安全が保てるかどうかを調べた。
中型車はドライバーの人形の損傷が軽かったが、小型車は足などに重いけがを負う恐れが
あったという。同協会は安全対策が施されていることを評価した上で「重さや大きさなど
物理的な理由で小型車は不利だ」と強調した。

産経msnニュース　2009.4.15 08:41
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090415/biz0904150841003-n1.htm

結論→衝突安全性を気にするヤシはベンツでも買ってろ

>>324
売れてる小型車へのけん制としか思えん記事だな
世界が小型車ばかりになれば衝突時の損傷も少なくなるだろうにｗ

>>325
欧米の車会社が売れなくて必死になってるようだな、ほんと馬鹿馬鹿しい
エコを考えろよエコを、軽が一番エコだろうが

>>326
うむ、パワステ、エアコン、エアバックを省いた超軽量の軽が待ち遠しい
車高も下げて2シーターで・・・軽トラちゃうねんぞ

全国軽自動車協会連合会（全軽協）が同日発表した２月の軽自動車の新車販売台数は、
前年同月比９．８％減の１６万２３７０台で、こちらも４カ月連続で前年割れとなった。
北米、欧州市場への依存度が低く、販売台数が微減にとどまっていた軽自動車にも荒波が押し寄せてきた。

　≪買い控えに苦渋≫

　軽自動車販売は低燃費、低価格を売りに手堅い動きをみせていた。
１月は前年同月比５．６％減と、昨年秋からの登録車の落ち込みに比べて減少幅は小さく、
販売不振にあえぐ自動車業界にとっては数少ない明るい材料だった。
しかし、２月の１０％近い減少は、業界にショックを与えた。昨年１１月にスズキが「アルト　ラパン」を、ホンダも同時期に新型「ライフ」を投入。
「５〜１０％押し上げるはずだが…」（全軽協幹部）という新車効果への読みがあった。
しかし、２月の大幅な落ち込みは新車効果がはがれ始めたことを意味している。

ラパンもライフも画期的な新型という感じじゃないし、
当然だろうね。

>>319
信号がない道路ですか？

アルト5MTに乗ってるおかげで、ガススタ（有人）に行って10数Lしか入れないと煙たがられる。

>>326
だがしかし、今時の軽は名ばかりで実際は「重」自動車と化している。
軽なのに車重が１ｔ前後とか、スポーツタイプでもないのに無駄に燃費悪いし。
以前のKスペでタントの実装燃費が11kmと書いてあって驚いたわ。

>>327のような、ほんとうの「軽」自動車の登場を強く望みたい。
でもさすがに安全装備まで省くのはどうかとｗ

ミッドシップエンジンで2シータの軽トラはある意味最強だぜｗｗｗ

新潟

５日午後３時過ぎ、長岡市百束町の県道交差点で、見附市元町１、会社員山谷鉄衛さん（６１）の軽トラックと同市緑町、無職多田和雄さん（５０）の乗用車が出会い頭に衝突。
山谷さんは胸などを強く打ち、外傷性出血性ショックなどで死亡した。

広島

６日夜、世羅町の国道で軽トラックなど３台がからむ追突事故があり、男性１人が死亡しました。
６日午後７時１０分ごろ、世羅郡世羅町の国道４３２号で、コンビニエンスストアに入るため右折しようと停車していた普通乗用車に、軽トラックが追突、さらに後ろから原付バイクが追突しました。
この事故で軽トラックに乗っていた世羅郡世羅町の会社員井手智之さんが、胸などを強く打って収容先の病院で死亡しました。追突された車に乗っていた６３歳の男性と、原付バイクの１６歳の男子高校生が、軽いケガを負いました。

岩手

６日午後２時４０分ごろ、花巻市西宮野目１１地割の国道４号の交差点で、盛岡市下太田の会社員、高橋昌さん（４２）のトラックと、右の市道から来た鎌田八郎さん（７４）の軽乗用車が衝突。
鎌田さんの同乗者で妻のシゲさん（７５）が頭を強く打ち、間もなく死亡した。

福島

・６日午後６時過ぎ、いわき市小名浜の市道交差点を横断中の近くの無職、安藤恭子さん（８２） が軽乗用車にはねられ死亡。

・６日午後８時前、会津坂下町海老細の町道で同町樋島、農業、江川秀一さん（５３）の軽乗用車 が対向の大型トラックと正面衝突し、江川さんが死亡。

新潟

１０日午後７時ごろ、燕市高木の市道交差点で、同市吉田曙町、無職高橋芳子さん（５６）の軽自動車と、同市吉田、自営業深沢宏行さん（３７）の乗用車が出合い頭に衝突。高橋さんは頭などを強く打ち、死亡した。

>>333
コピペ乙

>>324

衝突安全性を気にしないのはサル以下だな

とはいえ米帝の発表だからなぁ…恣意的なものにしか見えん。
税金ぶっこんでまでトラック屋を立て直そうって時機にこんなもんが出てくるんだからさ。

見なきゃ良かった・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50

事故云々ならクラウンとか剛性の高いのにすればいいが
燃費なら軽のＭＴという風にすみ分けるしかないというのが現実
みんな軽に乗ればぶっかった時同じ条件になるから
日本はそうなる法律を作ればよい

　910 名前：お前名無しだろ 投稿日：2008/11/13(木) 20:15:40 ID:wGMlVBue0
　まぁ、もちつけ「ミッチャンのママ」、世の中上には上がいる・・・。
　この動画でも見て、冷静で謙虚な精神を学ぶのだ！
　ドキュメント・うんこ川柳創始者 武蔵寛（78）
　http://jp.youtube.com/watch?v=Q-aOkb8baj8

　911 名前：お前名無しだろ 投稿日：2008/11/13(木) 20:36:17 ID:79xKu2qm0
　あぁ非常に肝銘したよ。　私も大人気無かったすまん。　でっ私も作ってみた。　いくぞ！
　「うんこを　むにゅむにゅ　絞り出した。」←　どうだろうか？
　ちなみに近所の人みたいでドキッとした。　是非教えをこいたいものだ・・・・

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50

5ナンバーは年間50万円以上納税している人、3ナンバーは年間300万以上納税しているひとしか所有できないよう法律を変えるべきだ
車なんて軽で十分
見栄はってデカイ車のるな気持ち悪い

家族構成が多くてやむをえない分だけにするべき
一人から４にん内なら軽にする法律を作れ

>>340-341
そんなに法律でがんじがらめにされた国に住むのがいいんだね。
俺には理解できんわ。ああ気持ち悪い。

党幹部になると、自分で買わなくても、運転手付きリムジンに乗れる。
社会を切望しているわけですね。

>>340
軽は年間収入１５０万円以下に限定すべきだな
金持ちが軽乗ったら不公平だからな

正面衝突対決　三菱エアトレック ｖｓ トヨタエスティマ

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090204/dst0902042228012-p1.htm

エスティマの乗員２名死亡、エアトレックの勝利

>>344
んじゃあ銀行所有の原付はどんなんだ？

>>340-341
俺的には燃費基準で使用制限を付ける法律が欲しい

リッター10km以上の車は一人乗り可
10km未満5km以上の車は一人乗り禁止、最低2人で乗車
5km未満の車は使用時に役所へ届出必要
違反した際は罰則等、こんな感じ

スポーツカーでも無いのに無駄にでかくて燃費悪い車を一人乗りしている馬鹿多すぎ
人が少しでも燃費良く走ろうと試行錯誤している一方で↑の連中がいると思うと反吐が出る
地球温暖化なんてまったく気にしてないのが良く判るわ

>>347
渋滞する時間帯や渋滞の酷いところは
・全ての車両進入禁止
・特定ナンバーの進入禁止
・軽自動車や原付・二輪のみ通行可
とかにすれば？

道路を走行していいのは軽だけにすべき
他のは持ってるだけにすべき

みんな警察国家、恐怖政治が好きなんだね。ああぞっとする。

↑
環境をよくしようという行為が恐怖政治だというのか
ばか者
環境を破壊するすき放題やりたい放題で汚い空気になれば、
温暖化や大気や水まで汚れ人間もすめなくなってくるという問題がおきる

>>351
次から次から法律を作ることを夢想するのが
警察国家、恐怖政治への憧れだといってるんだ。

お前さんがそういう境遇に住まいたいのなら止めはしない。
しかし日本を巻き込むな。

>>347
ガソリンの税金上げればOK

>>352
日本は人口密度が高くぶつかる危険が大きいし空気が汚れやすいので
作らなければいけない法律というものがアル
恐怖政治とよい政治とまぜこぜにして馬鹿じゃないの
よいことまで恐怖と言うあたり変人か
燃費だけでなくどれだけ汚い空気を出すかという基準にしたほうがよい
バイクは燃費よくても汚い空気を出す

ガソリンの税は上げずに、汚い空気を出す車の税を上げるべき

環境がとやかくとか言ってるんなら、ガソリン車の販売止めちまぇって思う。
ぶっちゃけ、今さらエコって騒いでるが、もう手遅れでなんも出来ないかと。
　
真のエコとは物を如何に永く使うかじゃないのかね？
俺はエコカーなんか乗らない買わない。
環境より運転の楽しさ優先だがな。MT最高じゃ！

燃費よりも排気濃度別による課税制度がいいのかな

でもそうなると燃費は悪いのに排気が綺麗な高級車が有利になる気がする
以前、排気の綺麗な車が出来ました。と、日産ブルバード・シルフィーの宣伝を見たんでね

技術者の話によると、燃費と排気の両立は難しいらしい
素人考えでは燃費がいいなら排気もそれなりに綺麗と思うんだけどどうなんだろ？

燃費を良くしようと、高温で完全燃焼を目指すと、NOxが増える。
NOxを減らすために燃焼温度を下げると、不完全燃焼して、燃費が悪くなる。燃え残りのCOも出るけど、それは触媒で燃やす。
やっぱり、電気自動車かな。

高級でなくても今の軽四は、十分臭くないし燃費もいい
あと１０年ぐらいで電気になる可能性は、高いし
電気が実現できるまで大きい車は、ソウラ−やハイブリッドでなくては
日本では乗れないようにするべき
ランクルとかスポ−ツカ−は日本に必要ではないから
年に１０万円の税をとればいい

>>358
ちょいとマチ！
特定車種のみの増税はイクナイ。
要は環境に好ましくない車種は生産中止にする。
まだ車以外にも環境に悪い物は沢山あるでしょ！そこから始めるべきでは？

例えば、原発？

人間が環境に一番悪い。

地球規模で考えると、人間にそれほど影響力が有るかどうか疑問。
温暖化位が関の山で、全凍結みたいな大きな事は起こりそうもない。

国内では、大型生産止めればいいが、
海外での人口密度が高くないところでの販売はいいだろう
車以外の悪いものも止めればいいが、無駄な大きさや排気量の車も止めればいい
家族が多くもないのに無駄にでかい車は、大増税でよし

>>362
お前が言ってる環境に悪い原発を作るのも使うのも人間だろ。

電気無しに生活できんだろがボケ！

電気なしでの生活は何で実現しないのだろか？
電気・電機業界の陰謀なのかしらｗ

>>366
陰謀に乗せられてないで
率先して電気無しの生活始めてみたら

>>347
同意だが燃費がぬるい
提示した燃費を倍にすべき

電気無しなんてまた極端な…
せめて脱原発、脱火力発にしようぜ
それで足りなくなる分は風力水力地熱太陽光で補えば良い

ちなみに俺はささやかだけど小規模太陽光発電でオーディオプレイヤーや
充電式乾電池の電源を賄ってる

そういや一般住宅用太陽光発電と電気自動車を組み合わせる実験が行われているそうな
太陽光で発電した分を電気自動車のバッテリーに充電し、夜間はそれを利用するとか
でもそれだと電気自動車はいつ走ればいいのか、のオチ付きｗ

まあそうだけど、一般家庭に太陽光発電を導入しても、
昼間の消費電力は少ないので、使い道が無いのが実情。
電気自動車でも充電したくなるのは仕方がないのではないかな。

>>370
それは電力会社が高く買うようだ
黄砂が降っては拭き、雪が積もってはどかし、何時か廃棄するときにはクレーンに粗大ゴミ代・・・
永遠に元取れない気が・・・
電力会社の発電設備減らすためにしか役に立たないかも

現行型ハイゼットKトラ4WDの5MT。今日計ったらリッター20.9キロじゃん。
やるじゃん。カタログ数値が控えめ過ぎるのか？

軽トラスゲーナ。
俺の15年落ちパジェロミニ街海苔でリッター13行くか行かないかぐらいだよ。

>>373
軽本格4WDで13km/Lは良い部類だよ。
ジムニーなんてMTで10km/Lを切ることもあるからｗ

>>371
元を取るより、自家発電・予備電源と考えれば損はしないよ。

基本的に、電気は溜めておくのが難しい。（バッテリーは重いし、量的な限界もある）
だからこそ今は電気自動車よりもハイブリッドが現実的なんだろうけど。
効率の良い充電システムが整わない限り、電気自動車の普及は遠いよね。

>>376
小型バイクがクルマより先に電動化してそうだな。

中国では、原付バイクからフル電動自転車に、完全にシフトしてるそうな。

日本でもフル電動自転車を原付として普通に売れば結構売れると思うけど。

125cc相当の電動バイク台頭マダー？

>>378
「完全に」は絶対ありえん

>>381
「絶対」は絶対ない

どっちでもえーわ かす

電動自転車を2台並べて
屋根を被せれば
簡易４輪車の出来上がり

都市部専用車として優遇すれば
都市問題もいろいろ解決する

中国製なら一台\20万くらいですぐにでも出来そう

もし作るとしても、信頼性の皆無な中国製なんて使わないほうが良い。
一部で流行ってる4輪バギーなんか中国製は悪評だらけだ。
せめて台湾製。

プラグインハイブリッド車にディーゼルの発電機積んで
灯油を燃料にして走らせる。ってこの理論だと、無税だよね？

>>384
いい考え

14年18万ｷﾛ乗ったミラをアルトG�Uにした
燃費はこんなものか

どんなもんだよｗ

金持ちは犬小屋には住まんて

金持ちは犬小屋に使うて

金持ちは名古屋には住まんて

狭い犬小屋でも犬は大喜びらて

スレチだが親父が買った新型アクセラの燃費がすごく良かった。
長距離で８０−１００キロ巡航という好条件だが満タン法でリッター２０走った。
ちなみに１、５Lの最下級グレード

>>393
それMT?

金持ちは犬小屋には住まんて

金があれば誰も犬小屋には住まんて

一定速度での巡行ならＭＴでもＡＴでもあんま変わらないと思うけど
普通の道路じゃカーブや信号や渋滞登り下りがあるから巡行は無理だね

もうCVTのほうが、MTより燃費いいんじゃなかったっけ？

狭い犬小屋に住んでも犬はエルグランド乗ってれば大喜びらてね

狭い犬小屋に住んでる軽乗りがいます
何故？

ＭＴは運転手次第だよ
ＣＶＴ以上にもなるしＡＴ以下にもなる
ドライバーがどれだけ車を上手に操れるか

CVTは平地を延々走るならMTよか伸びるんだろうけど
起伏のある道とかだと制御が・・・

犬小屋の話で盛り上がるなて
ここは軽板らてば

>>400
それは間違いではないが５０点だな。
よほどのド下手でもない限り人間による差は大してないよ。
それよりMTで燃費でCVTに勝てるか否かは「ゼロ発進の頻度」「渋滞の有無」
「市街地走行なのか郊外の田舎の道路なのか」で明暗が分かれる。
ゼロ発進が多く、渋滞気味の道路なら１００％の確率でMTでCVTには勝てない。
もちろん同じ車種での話な。社用車のムーブで何度も比較してみたが市街地走行
だとCVTの方が良かった。
逆に信号が少なく郊外の流れの良い道路だとMTの方が燃費は良かった。
軽は非力だからどうしてもトルコン（トルク増幅効果）の無いMTだと
ゼロ発進時に引っ張り気味に走らないと周りの流れに乗れないのもかなり痛い。
これがCVTだとゼロ発進時でも２０００回転ぐらいで
周りの流れに乗れるんで燃費にすごく効く。

俺のミラジーノさんリッター22も走ってくれた
やるじゃん

CVTか〜。ターボのCVTは結構フィーリング良かった。
でもなんか、ちょっとした上り坂でエンジン回転が上がっちゃって不自然だった。

個人的に、スバルのECVTが好きっす。

犬は犬小屋に大喜びらて

>>403
車にもよるんじゃないかな
軽じゃないけど、フィットなんかだとトルコン+CVT化で燃費が悪化してる人が多いみたいだし（そんなカキコをよく見かける）
エンジンとの相性とかもあるのかも

『一度民主党にやらせる』重大な意味
自民、民主のマニフェストが出そろい、テレビや大新聞がどっちが
いいか？」とやっているが、有権者はダマされたらダメだ。
今度の選挙の争点は、子ども手当がどうの、自民/官僚が庶民は高速1000円
でどうだとか、財源はどうするといった問題じゃない。ポイントはひとつ、
政権交代か、どうかだ。「財源」や「公約」などデタラメ自民党政権が
過去６０年間、すべていい加減にやってきたこと。それを何を今さら、
ここにきて民主党のマニフェストのアラ探しに精出すのか。自民党に勝ち目
がないとわかって、
財源論を中心とした政策論争にスリ替えようとしているのだ。そういう謀略
に乗せられて、自民党に投票したら、有権者は民主主義を永遠に失うこ
とになろう。
「一度、民主党にやらせてみよう」という意志にこそ重要な意味がある。

狭い犬小屋に住んでも犬はエルグランドに乗ってれば大喜びらてね

犬小屋に住んでる軽海苔がいます
住まいが犬小屋なのに何故？

☆☆これからも自動車を利用するつもりなら自民党に必ず投票を！！☆☆

民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより　（一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない

【燃費】軽自動車は本当に燃費が良い？
http://autoc-one.jp/word/353836/

>>412
一昔前の軽は燃費悪かったみたいね。

ただしATに限る

犬小屋にタイヤ付けてめぐっせでば
犬小屋は黄色がお似合いらて

>>413
今でこそATは4速が当たり前だけど昔は良くて3速、悪いと2速しかなかったから

>>415
５速が当たり前
じゃないかな・・・

>>416
軽に5速ATなんて存在するのか?

6ATならあるな。スマートKだけど…

７速ＭＴもどきモード付きＣＶＴのソニカって素晴らしい車種は売れなかったなｗ
素直に７速ＭＴだったらもう少し売れてたかも

狭い犬小屋に住んでも犬は3ナンバー乗ってれば大喜びらて

>７速ＭＴだったらもう少し売れてたかも
シフトレバーのゲートはどうするの？

バイクと同じリターン式でｂ

>>421
7速MTなんて軽に必要ないと思うが、大型トラックは7速MTあるよ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200604/14/16/f0023916_20433077.jpg

>>423は8速だったｗ

大型ぱねぇｗ

うちのサンバー(5MT、NA)は18km/L走るぞ

大型８速ってすげえなｗ

トラクタヘッドは16段か

>>426
550ccのキャブレター車か？

金あれば誰も軽など乗らねでば

>>430
非力だからこその楽しみ方がある。
GT-Rで公道フルストットルなんてしたら、殺人未遂だぞ。

遊園地のレーシングカーも面白いだろ

>>403
だよね。漏れもそう思う。
漏れは渋滞の無い郊外に住んでて職場も郊外なんでMTにしてる。

>>431
軽も全開だとスピード違反だぜ。
よく軽遅いって言うけど、公道を普通に乗るには十分な加速する。
いちいち信号青ですっ飛ばすバカはほっとけ。ネズミで捕まればいいんだよｗ

興味があったので、データを調べてみた。

以下、20090821現在のMT軽自動車で、カタログ燃費を並べる。
同車種で最も燃費の良いグレードを表記。
注記ない場合は全て2WD。OEM車、特別記念車等は除く。

メーカー　　車種　　　　　　　　グレード　　　10･15ﾓｰﾄﾞ　備考
ダイハツ　エッセ　　　　　　　　D　　　　　　　 26.0km/L
ダイハツ　ミラバン　　　　　　 TL,TX　　　　　26.0km/L
ダイハツ　ミラ　　　　　　　　　 L　　　　　　　 25.0km/L
スズキ　　アルト　　　　　　　　E,EII,GII　　　　24.0km/L
スズキ　　ワゴンR　　　　　　　FA,FX　　　　 23.5km/L
スズキ　　アルトバン　　　　　 VP　　　　　　 23.5km/L
ダイハツ　ムーブ　　　　　　　 L　　　　　　　 23.5km/L
三菱　　　 ekワゴン　　　　　　M　　　　　　　 23.0km/L
スズキ　　 Keｉ　　　　　　　　　 A　　　　　　　 22.5km/L
三菱　　　 ミニカバン　　　　　ライラ　　　　　22.5km/L　　3ﾄﾞｱ/5ﾄﾞｱ同値
スバル　　R2　　　　　　　　　　F,F+　　　　　　22.0km/L
スバル　　ステラ　　　　　　　　L　　　　　　　 22.0km/L
スバル　　プレオバン 　　　　　-　　　　　　　 22.0km/L
ダイハツ　ハイゼットトラック　 ｽﾍﾟｼｬﾙ　　　 18.2km/L　　ｴｱｺﾝ付は17.8km/L
ダイハツ　コペン　　　　　　　　-　　　　　　　 18.0km/L
三菱　　　 ミニキャブトラック　Vタイプ　　　　17.4km/L　　ｴｱｺﾝ付は16.8km/L
スズキ　　 キャリィ　　　　　　　KC,KCﾊﾟﾜｽﾃ 17.2km/L　　ｴｱｺﾝ付は16.8km/L
スバル　　 ディアスワゴン　　　(NA車)　　　　17.2km/L
スバル　　 サンバートラック　 NA全ｸﾞﾚｰﾄﾞ　 17.2km/L
スズキ　　 エブリィ　　　　　　　JOINﾀｰﾎﾞ　　 17.0km/L　　4WD同値,NAは16.8km
ダイハツ　ハイゼットカーゴ　　NA全ｸﾞﾚｰﾄﾞ　17.0km/L
ダイハツ　テリオスキッド　　　4WD全ｸﾞﾚｰﾄﾞ 16.8km/L
スバル　　 サンバーバン　　　NA全ｸﾞﾚｰﾄﾞ　16.8km/L
スズキ　　 ジムニー　　　　　　XG,XC　　　　 16.4km/L　　4WDのみ
三菱　　　 タウンボックス　　　LX　　　　　　 16.4km/L　　4WD同値
三菱　　　 ミニキャブバン　　　全ｸﾞﾚｰﾄﾞ　　　16.4km/L
三菱　　　 パジェロミニ　　　　 VR,ZR　　　　 15.6km/L　　4WDのみ

名前、まちがった (^^;
データ集めているうちに気づいた点を以下に。

スズキのエブリィは、ターボ車の方が、NAより良い数値が出ている。
しかも、4WDと2WDが同値。4WD買っておけ。

軽トラックの燃費が良い印象を受けていたが、実際はそうではない。

エッセ、畏るべし。しかし、俺は3ドアのミラバンがいいなぁ。

アルト、商用車の方が燃費悪いっていうのは、どうよ。
秋のモデルチェンジで、25km/L越えないとダイハツに負けちゃうぞ。

三菱とスバルが沈んでいるのは仕方ないことなんでしょうね。


誤植などあったらすまん。補完してくれ。

>>434
乙。
ここにもデータ載ってるよ。

http://kurumart.jp/ranking/back/nenpikei0902.html

金ねえと
話題は、維持費・手ごろ・省エネ・燃費・・・・・

金あれば
誰も軽など乗らねわや

狭い道も楽々

俺のワゴンR MT2003年製
すでに10万�`以上走ってるけど今でもリッター20Kだぜ
高速はリッター27K
ちなみに新車時はリッター22Kだったよ

いくらエコでも犬小屋には住めんて

>>439
高速で燃費伸びる人って
やっぱ80キロくらいで走ってるんですか？
120くらいで巡航するとリッター20切っちゃう

あたぼーよ
軽で120出すと極端に燃費悪くなる

エンジンの燃料消費率がいい所で走るのがいい

>>441
そうですね〜80K厳守です。
後は、下り坂が続くようならギアを抜きます。

>>443
ギア抜くより、エンブレ燃料カットの方がいいらしいよ。

ギア比やタイヤ径から計算した速度よりも、実速度は遅い。
空気抵抗がかかっているからだが、だいたい60km〜80kmくらいで
影響が出始めるみたいです。(手元計算より)

>>444 へ〜知らなかった…
しかし、また200円までガソリンが上がったら
燃費がリッター30Kでも……

>>443
ギア抜くって、ニュートラルってこと？
それで滑走するとギヤボックスの潤滑悪くなって
あまり良くないって聞くけどな

■彼氏が軽自動車に乗ってた。別れたい…
軽だと信号待ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめて普通車乗って欲しい・・・
駅とかで迎えにこられたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にエスティマやハリヤーぐらいは乗って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
軽で迎えにこられた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば週末10??20人ぐらいでバーベキューとか行くでしょ？
それぞれ彼氏の車とかで来るわけじゃない？
みんな普通にランクルやマジェやセルシオやエルグラで来るわけでしょ？
軽でノコノコついてったら大恥かくでしょうがｗｗ

http://anond.hatelabo.jp/20081111000645

金ねえと
話題は、維持費・手ごろ・省エネ・燃費・・・・・

金あれば
誰も軽など乗らねわや

125ccのバイクに乗りたいおｗ
軽はカネかかるｗ

> 誰も軽など乗らねわや

いや乗るよ。
近場や狭いところ行くとき軽があると思うと、むしろ大きい車買う気になる。
二輪時代も大きいの買っても、結局、原付は売らずにときどき乗ってたよ。

まるで、
四畳半アパートは賃料が安い・掃除も楽・部屋に台所と便所が付いてて
すごく便利・それなりに収納もある・暖房費も節約できていい

の世界ですな・・・

>>451
いや、分譲マンション買うより賃貸マンション借りた方が固定資産税かからなくていい
じゃないか？

訳の判らん文句言ってくるのは頭弱い子なんだから相手にしなくて良し
こっちは燃費の良いＭＴの軽に乗ってるってだけの話

>>452

固定資産税は賃料に含まれてるだろうがw

ボケ！

>>452
面積に応じた固定資産税相当額は家賃に含まれてる筈
まさか大家がポケットマネーで払ってくれてると思ったの？

そのマンションとかによるんでないか？
維持費だけでいいっていう大家もいるだろうし。
田舎ならそういった物件が有るのではないでしょうか

ま、固定資産税が含まれていないってのはおかしいけど。

>>456
維持費の中には固定資産税が入るでしょ
おばかさん！

>>454
それは本当に知らなかった。賃貸契約するときにそんなの書いてないし。
じゃあｱﾊﾟｰﾄでも固定資産税は入ってるって事？

>>458
お前バカか？
家賃には大家の飲み食い生活費が含まれてるし
土地建物の維持費・修繕費・税金等が全部入ってんだよ

スレ違いの話題で盛り上がってまいりました。

かな？

>>458
書くわけ無い
固定資産税を払うのはアパート、土地の所有者
アパートに住んでいる人じゃない
でもアパート、土地の所有者はそのアパート、土地から得られる収入から払う
つまり、その分の金額を賃料に含める必要がある

>>462
そんな当たり前の常識を言って、
ID:kXPADJwMのようなキ チガイが黙って見過ごすと思うか？

俺様の中古軽をなめんなよ
１０００円もしたんだぞ
エアコン切ってベタ踏みすれば
下り坂ではお前らが乗る普通車を
追い越すこともできるんだぞ
なめんなよ
どうだまいったか

新車のローンが終わると
新車で買うのが馬鹿馬鹿しくなってくる

素行距離１５万キロで１４年目に入った
キャロルターボだが、今回の燃費が�g２１キロだったのにはびびった。

205の徒歩モードの生かし方を教えてください。

バイクは事故も少なく車より安全

乗り手次第だけどな

日本自動車販売協会連合会（自販連）と全国軽自動車協会連合会（全軽連）が６日発表した９月の車名別国内新車販売台数は、軽自動車を含む総合ランキングで、
トヨタ自動車のハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」が４カ月連続の１位になった。
９月の登録車の新車販売台数は前年同月比３．５％増の３２万１７３６台で、前月と比べ６２．３％増となった。ＨＶでは、プリウスが３万１７５８台、ホンダ「インサイト」が
１万２８９台。月間で３万台を超えたのは、登録車では平成１５年３月のホンダ「フィット」の３万２４２９台以来。
また軽自動車では、スズキの「ワゴンＲ」が同９．０％増の１万８２８２台、ダイハツ工業の「ムーヴ」が同１２．８％減の１万６１５１台となった。
一方、４〜９月の登録車の販売台数は、前年同期比９．４％減の１３９万８１３８台だった。

俺なんか株で１００兆儲けたぞ
今年の目標は２００兆だ
車は維持費が安くていいから軽に乗ってるが文句あるかw

100兆ジンバブエドルじゃ、電球1個も買えないだろ
もっと頑張れ

黄色い犬小屋なじらね

軽のＭＴｗｗｗｗｗｗｗｗだせぇ

固定資産税って奴は恐ろしいぞ。不動産を所有している限り払う義務がある。
所有するために借金しているなら、当然その支払いも同時に進めていく必要があるし。

>>475
当たり前

軽で十分だなんて
あんな乗り心地の悪いもののどこが十分なんだ
行ければいい
積めればいい
それだけで十分てことか

給料は８万でｊ十分だろう
住まいは四畳半で十分だろう
風呂は週１回で十分だろう
パンの耳食ってれば十分だろう

人生もう十分だろうｗ

>>477
自嘲、乙

金持ちは高級車をつぶれるまでは乗らない
高級新車を次々乗り回すのが金持ち流

一旦、高級車が中古市場に出回っても
維持費がかかるから庶民は中古高級車を買わない
金持ちも当然買わない

そうなると買手の無い中古高級車は値が下がる
これが中古高級車が安くなるカラクリ

一方、金のない庶民は維持費の安い中古軽にむらがるから
中古軽の値段は上がる
そう、貧乏人の需要が多いというただそれだけのこと

つまり、軽は新車中古を問わず貧乏人の乗り物だってこと

コピペ、乙

いくら高級車乗ってても人をひき殺したら終了です。
安全運転をこころがけましょう

今の時代でかくて燃費の悪い車に価値は無い
車買うならデザインよりも燃費を優先すべき

>>481
貧乏人の発想

貧乏人は、環境への負担は少ないからな。

一度、四畳半に住んだら豪邸はバカバカしくなるよな
固定資産税高くてさ
一生四畳半に住んでなよ

ここで憂さ晴らしした気になっても、おまえのみじめな現実は変わらないんだがな
でも、やめられないんだろ？

豪邸に住んでわざわざ高い固定資産税払ってるより
四畳半に住んで安い家賃払ってるほうが
賢い選択だろw

by軽乗り

どうでもいいけど、いまやCVTの方が燃費がいいよね。
俺はCVTよりもMTでいい燃費を出せるぞ！みたいな話でなく、統計的な話でさ。

>>487
統計的にもMTの方が燃費いいみたいですが。
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

ああ、ここは軽自動車板だったね、ホレ。
http://response.jp/cgi-bin/e-nenpi/660.cgi

軽NAの場合、燃費的に美味しい回転数って無いからなぁ
単純にロスの少ないMTの方が圧倒的に有利

【軽乗りの考え方】

豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。

高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺は賢い

>>491
知り合いにいるよそういう人、４０で今だに４畳半僚住まい
貯金は都内に一戸建てキャッシュで買えるほど貯めてる。

そんな夢見ながら中古セルシオ(笑)を買うために
中古車情報誌を穴が空くほど見まくる毎日(笑)
中古車なのにサンルーフや革シートにはコダワって(笑)
走行距離やメンテナンス具合よりも
そちらを重視(笑)
それが仇となり、オイル漏れ漏れ(笑)
ガタゴト異音(笑)
外装傷多し(笑)
スイッチ類のイルミ消え(笑)
修理もせずに社外品を買い漁る(笑)しかも中古品(笑)

金持ちは高級車をつぶれるまでは乗らない
高級新車を次々乗り回すのが金持ち流

一旦、高級車が中古市場に出回っても
維持費がかかるから庶民は中古高級車を買わない
金持ちも当然買わない

そうなると買手の無い中古高級車は値が下がる
これが中古高級車が安くなるカラクリ

一方、金のない庶民は維持費の安い中古軽にむらがるから
中古軽の値段は上がる
そう、貧乏人の需要が多いというただそれだけのこと

つまり、軽は新車中古を問わず貧乏人の乗り物だってこと

スバルのプレオMTに乗ってるけど、平均で21,5km/Lくらい
カタログ燃費が22km/lだからスバル車はカタログ通り？

>>495
走り方により人それぞれ違う
一致する人もいれば
全然違う人もいる

>>491
漏れもなんだか似てるな。
昔はいっぱい乗ったよ○○○○マソ円の車、
国産だと、ＦＤ、Ｒ３４新車で買ったし、同時にポルとランボ持ってたよ。
でもおさ〜んになってくると、そういう興味が薄れて来るんだよ。
都内の中心部ランボで買い物行こうものなら、コインパーキングなんて停められないし、
縦列駐車なんて疲れるんだよホントに。
まだ独身だったら、間違いなく６畳ワンルーム住んでると思う。
４畳半は風呂が付いていないから住まないと思うけどｗ
今は軽自動車（名前は知らんｗ）のＭＴ乗ってて、専ら足はスーパーカブだよ。
家は子供が生まれるからしょうがなく一戸建て横浜に買ったけど。
物欲なくなってくるとそんなもんだよ

【軽乗りの考え方】

豪邸は固定資産税が高い、広くて掃除が大変。
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。

わざわざ高い維持費を払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺が一番賢い


四畳半最高！

>>498
張りまくりだろ気違い！

四畳半に住んで
軽乗って
１００円ショップ行って
セルフでガソリン入れて
売れ残り惣菜をスーパーで買って
店でトイレ済まし
試食コーナー駆けずり回り
ポリ抱えて灯油の買出し

何て賢い生活してるんだろうと
自分で自分を褒めてます

自己紹介乙！
実体験しないと普通そこまで思いつかない。

手が届かないとわかると
頭の中で封印を始めてしまうのが人間だ
都合のいいように理屈を考え出し
正当化しようとしたがる
プライドが邪魔をして
惨めな自分を隠そうとする

何が合理的だ
素直になれ
悲しい自分を見つめろ
そして叫べ！

高級車に乗りたい！
一戸建てに住みたい！
仕事よこせ！
給料上げろ！
と・・・・

貧乏に適応しようとしてんじゃねえよw

この世は一握りの金持ちと大多数の貧乏人でできている。
そして貧乏人には高級車など必要ないのです。

つまり高級車にはもはや存在意義がないのです。

>>503
金持ちには十分存在意義があるだろ

大多数の貧乏人からお金吸い上げて、一握りの金持ちのが存在する。
従って、貧乏人も存在意義があると思う。
さらに、貧乏人がいるから相対的に金持の存在が出来るのだろう。
仮に、全員が金持ちなら比較対象が無いから金持ちじゃなくなると思う。

>>505
比較対象が無くたって
全員が１０００億持ってたら
全員が金持ちだろ

全員が1000億円持ってたらそれはただのインフレだと思う。
1000億ジンバブエドルぐらいならあり得るか。

日本の景気回復には貢献できないが、昔は結構良い車乗ってたけど
使用頻度が激減してしまったので、軽を買って必要に応じてレンタカーでいいやって
思うようになってきてます。生活に何の支障もありません。
彼女と結婚したら、フィットクラスの車に乗り換えることにします。

昔は豪邸に住んでたけど
今は四畳半
生活に何の支障もありません

ターボ付の軽は速いよな

ロフト付の四畳半は広いしさ

身なりや持ち物を見ただけで
ホームレスを
貧乏人と決め付けるてしまうってのは
偏った人間のすることだろう

河川敷に住んでいるのは
河川敷が好きだからなのかもしれない

それを
金が無いとか貧しいとかと
決め付けてしまう人って

心のどこかが寂しい人のような気がする

はい、次の方ドゾ＾＾

豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
掃除も大変、回覧板まわすのも手間、
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。

高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺は賢い

...　　　　　　　　　 (⌒⌒)　　
...　　　　　　　　(⌒＼／⌒)
　 　∧,,▲　　　(_ _／＼_ _)、
　 ミ,,・ω・ミ　　　 (_. ,､__) 　）　　幸せを呼ぶ四葉のクローバー
〜(;;;;ｕｕノ　　　 　　　　 -‐'　　　

スバルの軽自動車の4気筒エンジンの愛称が『クローバー・フォー』

軽自動車に乗ってるオジさんって面白いね。

四畳半に住んで
銭湯通いしてる俺を見て

悦に入ってる豪邸暮らしのオマエって
かわいそうだぜ

はい、次の方ドゾ＾＾

高い税金払うのって賢くないだろ

豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

おれは６畳だぜ

おれは四畳半
俺の勝ち

おれは８畳だ

オマエの負け

高速料金も普通車の半額だし、経済的には軽買うのが正解だろうな
ただ、ＭＴはつらい、慣れてる奴はこっちの方が乗りやすいみたいだが
前の車が何かの拍子に減速したりすると、そのたびにクラッチ踏んで、ギヤ変えなきゃならない
渋滞が何時間も続いたりしたら左足つりそうだし・・・
燃費がいいのはわかっていても、やっぱりＭＴにするのはは勇気がいるなあ
仕事でどうしても乗らなきゃいけないなら、まだ割り切れるが

経済的には
四畳半に住むのが
一番だろ

ミッションだと自分で自由に変速できるからＡＴに比べると
上り坂で加速できないなんてことがないんだろうか？

高速乗る分にはMTで十分

ビニール靴履くより
革靴履きたいだろ
履くのは同じだが
履き心地違うぞ

どこ行くにも素足で下駄かw

>>523
ATがいいならパワーのある車にしておけ。
軽のATなんて走らない＆燃費悪いで最悪だから。

【軽乗りの考え方】

豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。

高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺は賢い

しかし、その豪邸は法律により６畳のゲストルーム１室しか使えない。
仮にそれ以外の部屋を使うと居住権が剥奪され、豪邸から追い出される。

第何条？

4.5条に決まってるだろうが

何ていう法律？

ターボ付きMTで街乗り燃費いいのってなんでしょうか？

ターボ付は燃費が悪い。

>535 ありがとうございます。


ターボがないと、パワーなくて回さざる得ない状況になり、逆に燃費が悪い。と、聞いたことがあるのですが実際どうなんですかね？

>>536
ミもフタもないが、車種によると思う。

ターボ無しでも、燃費の良さを売りにしてる車は
回してもちゃんと燃費はいい。
ただ、ターボより非力な感覚はもつかも。

勾配の激しいところだと
ターボ付きのほうが良い

当たり前だろ

デュアルクラッチ(DCT)はどうなの？
一般にはクラッチペダルが無いのでATの一種と捉えられてるけど
メカニズム的にはMTにクラッチを2つ付けただけだよね。
燃費もMT同等、ギアチェンジはMTを上回る。
ドイツで市販車だしてるし日本車でも採用例が出ている。
このほどホンダが小型軽量なバイク用を市販していよいよ本格普及段階に入った。
既存技術の組み合わせなので日本メーカーが得意な分野だし
軽クラスへも採用が出てくるのは時間の問題。
燃費での優位性がエコや環境といった現代のニーズにマッチしてるので
非常に有望と思うのだが。

四畳半はトイレ掃除が楽でいい
大便器１つで済む
お前らは小便器も掃除してんのか？

バカ過ぎw

公衆便所を使えば掃除なんてしなくていい
お前らは便所掃除なんてしてるのか？

バカ過ぎｗ

軽にスポーツバイクエンジン載せて
ダッシュ貫通オーバル型ロールバー＆サイドバーをop4〜5万程度で追加
車重600〜700kgに抑えてくれれば二人乗りでも足として楽しい
トライクは200〜400kgだから負けるんだけど安全では無いし

ミラの頑丈ロールケージverで、ルーフに物載せて走れば可愛い足誕生

やっぱり５速より４速だな
４速にはダイレクトに車を操ってるナイスなフィーリングがある

>>544
その時代の非力なエンジンと、段数が少ない故のギアレシオの関係で高回転まで引っ張り気味になるからそう思うのでは？
個人的には段が多くてクロスしている方が、「エンジンのおいしい領域を活かしてやるぜ」と思えるって意味でダイレクトな操縦感覚が得られると思う

軽のMTって1速レシオ低すぎるし4、5速でもたいして変わらん
普通にアクセル踏んで信号発進だとギアチェンジの間にAT車に抜かれるよね
耐久性、燃費に有利なことくらいしかいいことないのでは？
50ccバイクを街中で乗る場合RZ50よりJOGのほうが
発進加速いいし軽快だった。（50km以内）のと同じ

>>544
4速は…ナイスとは言えないな
面白いっちゃ面白いけど。特にサニトラ位しか乗った事無いけどさ。

友人のミニカにこの前乗ったけど、燃費良いし軽くて速いし、アシとしては最高だと思ったよ。

ミニカ良いよね。車体感覚掴みやすいし、操作感もしっくり来る。
今はジーノに乗り換えちゃったけど運転のしやすさはミニカの方が良かったかも。

ミニカダンガン確か1気筒５バルブの２０バルブエンジンだったね

CVTに対抗して6速MT作ろうぜ〜

ｋのＭＴは　意外に　ひっぱっちゃって　　ＡＴに　負けそうな器がするんだけど

そうでもないの？　　　

いや。MTなんだがATの瞬発力には勝てないよ

ATだろうがMTだろうが基本3分の1しかアクセル踏まない俺は瞬発力なんてどーでもいい

エッセのMTは軽くていい

エッセのMTは170キロ近く出ていい（カスタム）

通報しました

まだエンジンが暖まってない状態の時は、おれの平成元年４速アクティーだと
レガシーあたりに引き離されてしまうのが悔しい

リッター３０走るＭＴミラなんてあるの？
現行？

>>558

過去モデルは知らんが、少なくとも現行モデルは30はいかない。

しかし20は軽くいく。

10・15モード燃費

現行ミラ
アイドリングストップ付きCVT　　2WD　26.0km/L　　4WD　設定なし
CVT　　2WD　24.0km/L　　4WD　21.0km/L
5MT 　　2WD　24.5km/L　　4WD　23.0km/L

現行エッセ
4AT 　　2WD　19.4km/L　　4WD　19.4km/L
5MT 　　2WD　24.5km/L　　4WD　設定なし

>>558
今年夏登場予定のイースのことではないでしょうか。
http://response.jp/article/2011/02/01/151243.html

ちなみに、
ダイハツは昨年末の新型ムーブでもJC08モードを発表していないが、
今年4月から、JC08モード表示が義務付けられる。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/090702/01.pdf

ダメハツの偽装燃費､いつもの手口やろが！！

一つ前の型のミラに直噴エンジンが載ってる燃費仕様車ってなかった？

アイドリングストップ付きってのは高速や信号機のない所じや燃費が
なしと同じだろ。

>>563
あった。2ドア、白のやつ？

エッセカスタムMTで25行くことはあるから24.5は偽装ではないのでは＞ダメハツ
CVTはシラネ

エッセは３０いくぞ

マジデスカ？

ESS

貧乏MT乗りについて語る

やっぱり車はMTですよね。

MT車なんて北朝鮮くらいにしか無いと思っていたら 日本にもあったのですね在日向けの仕様が

在日にはMT使いこなせないだろｗ

やっべ

自分のジムニー
リッター７km
誰か助けて。

MTサイコー♪

旧規格アルトワークス
リッター13.2Km
短距離移動ばかりだからこんなもんか

MT以外は嫌。

燃費に拘る貧乏MT乗り




滑稽ですね

言うよね〜

今時、燃費に拘らない方が珍しいけど。
車のCMで燃費ばっかりアピールしてるのに。

だって実走値ほとんど変わらないし

なんかMTが好きだ

欧州ではAT車はカタワの車

>>583 日本では？

>>584
日本では8割以上がカタワ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

好きです、MT。

そうだ、MTに乗ろう

ＭＴのある暮らし

やっぱマンパワーですよ！

6MTにも乗ったことがない軽乗りがいると聞いて

６MTなんてヲタ車かトラック運助用

高速バスもお忘れなく

ＡＴなんて死んでも乗らない

俺も生涯MTでありたい。

私も！

　　　　 　∧＿∧ 　
　　　　　(　´,_ゝ｀)　　俺も
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　　　　　　　　　　.||

MT5速厨ｗ

何言ってんだ
軽自動車なら4速MTだろ

ボロいアメ車より1速多いなｗ

最低5MTは欲しい。

MT車乗る理由なんだ？
めんどくないか？

そこにＭＴがあるからだ（キリッ）

…は、まぁ冗談としても。

ＭＴじゃないと体の左側の使用率が著しく低くなって体のバランスが悪くなる

１、車を操るのが楽しい
２、燃費や走りが良い
３、安くて丈夫
この辺のどれかだろう

1

>>602
楽しいって理由で乗ってるのが多いんじゃないかな？

MT楽しいし、燃費まで良い。そのうえちょっと車重も軽くなったりする
個人的にはまさに良いことずくめ

MT信者だが現代じゃ流石に安さのメリットは感じないなあ
商用ならともかく乗用モデルだとATと同額なんて車も多いし

シフトダウン、アクセルワーク、ダブルアクセル、アクセルとブレーキ
の同時踏み・・・
だったかな。昔な。FRな。

おふくろの足が古くなってきたので新しいのを探しています。
次の条件に合うおすすめはなんでしょう。
5MT：エンストしてもいいけどコンビニに特攻して他人に迷惑は掛けたくないのだそう。
4WD：当方降雪地。
あまり車高は高くない方が良い：普段通る道が横風強し。
最近はMT設定がない車多くて困ってしまいます。

無難にアルトかミラかな

ＭＴがある軽を全部ピックアップしてみるといい
たいした数ではないでしょ

今の軽はツインカムが主流だね
燃費はＳＯＨＣが一番
パワーより経済性
ツインカムはＭＴでも燃費は悪い

こういうやつってSOHC=回らない、低速トルク有、DOHC=回る、低速トルクなし
って思ってるんだろうなあ。

エッセは低速からパワーがでるぞ

ターボなら５速がいいがＮＡは４速で十分
ＮＡの５速はトルクが小さく使い物にならない

>>616
高速巡航用だろ
上りになったら4速にしないと見る見る速度が落ちたりするけどな

L700Vミラバン５MTだけど５０KMくらいで5速に入れちゃうぜ俺

トルクが無いからこそ６速にするべきなんじゃないか
でも、ま、おまえらには６速なんて乗りこなせないがな

>>618
HA24ｱﾙﾄだとどうなるか想像できない。
60キロでもｺﾞｺﾞｺﾞって鳴るよ
街乗りだと　1速　０〜15キロ　2速　15〜25キロ　3速　25〜45キロ　４速　45〜
高速なら　　1速　０〜15キロ　2速　15〜35ｷﾛ　3速　35〜60キロ　4速　60〜90ｷﾛ　5速　90〜
って感じだな。　あんまりﾒｰﾀｰみないから適当だけど。
4速で100キロまで引っ張ると更に加速していきそうになるｗ

NAターボ問わずギアは4速より5速ある方がいいに決まってる
5速が使いこなせないとか頻繁にギアを変えるのが面倒なら
4速で走るのもいいが無駄に回転数が上がり煩くなるし燃費も悪くなる
そーゆーのは最初からCVTにでも乗ってればいいんだけどな

大型トラックで12速に乗ってたけど 邪魔なギアは無かったけどな
非力なEgこそ多段変速でなければならないのに 一部のスポーツモデルにしか6速が設定されてない不思議

今の軽自動車はクルマの流れについて行けるでしょう
旧規格の軽自動車は厳しいよ

>>623
話の流れをぶった切った上に妄想を書き込むとはなｗ

旧規格って360ccか？

>>622
12速とか自転車みたいだな。
大型に乗ったことないので知らないけど、
シーケンシャルシフトになってるのかな。

>>625
Ｈ型のシフトパターンです(日産)

UP Ｎ1
↑ ┃
Ｄ━━Ｎ2
↓ ┃
DOWN BACK

N1＝ニュートラル固定位置
N2＝通常のニュートラル位置
走行中はＤの位置
乗用車向けのトルクコンバーター式ではなく クラッチ〜シフト操作はエアー圧で行う 故にクリープ現象は無い

トラックは1速がバックなのがどうも慣れなかったな
でかくて気を使うから運転してて疲れるしトレーラーでバックとかマジ無理だわ

物流関係者がんば

ミーの21年式エッセDのMTは18〜19/L。
普通？やや悪い？

>>629
平均でそれなら普通でないか

カスタムMTエッセで20はコンスタントに超えるから
まだエンジンにあたりがついていないのでは？

>>629
使い方による
週に２、３回近所に買い物・子供の塾の送り迎えとかに使うだけならそんなもんかと
毎日片道３０キロの通勤で使ってるとかだと悪いね

燃費が平均よりいいか悪いか聞くときは自分の使用環境を書いてほしいな

はいな。

>>622
自動変速じゃん。構造はMTだけど変速は車が自動でやるやつ。

燃費が良くて楽しくて　
MTサイコー♪

質問。
軽自動車でMT選びたいんだけど燃費良くて楽しめるMT車ってなにがある？
バモスや箱にしたら後々嫌になるかな？
やっぱ13年あたりのミラが楽しいかな？
あのあたりのミラならコミコミ50まんくらいで買える？

たかが軽だと思って乗ると良いと思うよ

日本中の車がＭＴだったら相当の燃料節約になるだろうな。

>>636
軽箱バンは燃費さほどよくないと思うよ
ものにもよるんだろうけどターボで〜１１くらい
NAで〜１４くらいじゃないかな
全部MTでね

MTで遊ぶなら軽いし新型エンジンだしでエッセがいいよ
ミラでコミコミ50万ならL700系かL250系になるね
どちらもエンジンが古いのでもうちょい金出してL275系買えば？

スズキは知らんです

>>636
EKワゴン、オッティとかはどうだね？

>>639 思ったより軽バン燃費悪いな。
個人的な意見だが軽で燃費悪かったら軽自動的にする意味ないな〜結局荷物のせなきゃ箱乗る意味ないし。しかも箱は走りも重いし。エッセ良さそう、黒エッセの5MT欲しいかも。

>>640 安く買える？
ekはMTあるの？

>>639
箱でもそこまで悪くないぞ

うちのエブリイ(DA52W)はターボ付いてたけど15〜17くらい走ってたし

ターボMTでリッター11とか道路環境劣悪すぎ
もしくは運転が超が付くほど下手か

俺のミラバン２５KM/L走る　５ＭＴです。

中古OKならR2もいいね

R2乗ってます
燃費気にせずエアコンたまにつける状態で18.5km/L以上は走ります

>>643
そんな燃費いいの？
ホイールは何だった？


車種問わず、とりあえず燃費気にするなら1２インチてっちんが正解だよね

>>642
あるよ
100万円以下で買える

>>647
155/80R12
145/80R13
155/65R14 12インチのほうが幅的に燃費悪いような

12インチ145 80と12インチ145 6PRだとやっぱ燃費は12インチ145 6PRの方が良い？
乗り心地犠牲にして燃費と減りの遅さで経済的に行きたい。

そもそも12インチは安売りしてないと思うが

>659
ミニキャブバンMTだが前後12インチ145-6PRから前13インチ155-70･後13インチ165-65（B社ｴｺﾀｲﾔ）に
変えたけどどっちも16km後半/リットルと変わらんかったぞ？
ちなみに街乗りのみの測定。
変えたばっかなので高速はまだ測定してない。
当然後者のほうが乗り心地･安定感良し。

ミラの公式燃費って30なのか？
ダイハツのカスタマーに所有車の燃費、電話で聞いたが23km/Ｌあたりと言われた。
（2006年頃製造、グレードＬ、ＭＴ）
だが実燃費では25〜28なのでかなりいいのかなと思っていたが・・・（半年以上の継続測定）
30km/Lなんてのもあるんだなぁ・・・。

なんでだろ。走行テクニック？グレードの差？製造年の若さ？
みんなこのくらいいくのかね。

深夜の23を名古屋から三重まで延々と60で流してリッター30走ったよ。

te

確かにMTで走りを楽しむなら軽い車、できればターボがいい。
パジェミニMTターボ鈍ガメだぜｗ

ワシのパジェミはノンタのMTだが、鈍ガメでも、フルタン700km走破するから重宝してるし^^;

>>166
多分免許取立て女の比率も高いんだろう

MTってだけで楽しめる　けど軽にターボってのは同意
逆にNAの場合はMT必須
ま、鈍ガメかどうかは乗り手次第さ　重いけどMTだからカバーできる

シフトはビートみたいなのがいいな
他の軽とは入り方がまったく違う

ミラやエッセ、ミニカみたいな軽いモデルにMT
これが燃費もよくて軽快に走る

ターボ＋MTが走りでは理想だが今では皆無だしね
ターボ＋ATも思いのほか軽快に走るが車重があると燃費がキツイ
ターボ＋CVT、特にソニカやセルボは燃費も走りも秀逸だが高額

やはりコストや燃費、走りのバランスを考えるとNA＋MTの軽いモデルを選ぶのが合理的

>ま、鈍ガメかどうかは乗り手次第さ　重いけどMTだからカバーできる

重い車で乗り手の技な訳ねーだろ。
誰でも一速、二速（パジェロミニなら二速発進？）でアクセル吹かすだけで
「誰でも」亀はちょっと良くなる。
燃費が超悪くなるし、エンジンに負担がかかるヘタレでアホな走りだからやらんだけで。

>>662
燃費が超悪くなるって、どんだけ回すのよ
10･15の7割程度にしかならんよ　7割はどの車であれ平均的な数字（ハイブリッド系は6割くらいとか？）
エンジンに負担？3krpm台の何が負担なのか　ちなみにレッドは8krpmから
3kまで回してゆっくりクラッチ繋ぐって意味じゃないぞ？上がっていって3k台でチェンジするってこと
ヘタレでアホって、遅いぞゴルァ！と思われる走りの方がよっぽどでしょ　別に族並に飛ばせって言ってるわけでもなし
ああATはダメだぞ？AT乗りは工夫のしようがないから諦めて付き合いなさいな

つか軽い車こそ乗り手に技なんて不要じゃない（この程度を技だなんて言っていいのかも疑問だが）
技ってのは長所を伸ばすか短所をカバーするもので、亀に関しては軽い車は何もする必要がない
それどころか、鈍ガメな車でもないのに鈍ガメな奴とかいる始末　何もしないどころか足引っ張るとか

>>663
ATでもL-->2-->Dと使うよ。
鈍亀で勝手に変速されちゃタルくて仕方ない。

>>664
何でMTに乗ってないんだよ何乗ってるのか知らないけど
ATはあんま動かさない方が寿命的にはいいよ　Nにもしない方がいい

>>665
勤め先の鈍亀エブリィ。まぁ走らない事ったら自転車漕いでるみたいだ。

普段はMTのTODAYか、747ccのバイク。

>>666
ああ社用車か　考え方から何でMT乗らないって思ったら所有はMTだったね
軽は基本的に重いからねぇ　衝突安全性の関係か太ってるし
MTならATと比べて少しばかり軽いし5段だしギヤ比の幅(1速〜5速)広いしで非力な軽向きなのになぁ

今の時代、社用車にもしMTあったら独占状態にできるなー

>>667
軽じゃないけど、サニーバンを好きに使える。誰も乗らないから。
でもこいつは下手な軽より走らないぞｗ

狭いところは軽じゃないと困るから相変わらず鈍亀乗ってるよ(ｰｰ;

>エンジンに負担？3krpm台の何が負担なのか　ちなみにレッドは8krpmから
>3kまで回してゆっくりクラッチ繋ぐって意味じゃないぞ？上がっていって3k台でチェンジするってこと

コイツは３K台シフトチェンジで亀が早くなると思ってんの？

>762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 20:54:26 ID:Ob77C8Ya0
>正面衝突、３人死傷　金山町の国道13号
>何と12年前のポンコツプレオに負けた奥田新型GOAプリウス。
>http://yamagata-np.jp/news/201101/02/kj_2011010200015.php

>軽自動車にも負けて小型車プッ利薄の車音痴な人間は死亡。
>トヨタ(笑)車標準仕様の脆弱なプアボデイはやっぱり危険ですね。

te

st

郊外燃費がリッター25超える現行軽ってない？

コンパクトまで視野に入れればリッター30な初代インサイトが浮上するんだが
税金の安い軽でリッター25超えるなら最高だなと
近所に新古車軽の専門店があって100万しないんで買おうかなと

>>1アルトワークスの最終型ＲＳ−Ｚはリッター２３ｋｍだよ。

>>661
車重がなくてもATは糞燃費な上に走らないぜ
選ぶならMTかCVT

リッター25超える現行軽はないなぁ
イースと言う車がもうすぐ販売されるらしいよ
燃費いいらしい

>>674
本当に？


>>676
エッセは？

絶版

足として6.8万（予備検付）で手に入れた4MTのH42Vミニカバン、
冬は18前後だったけど、ここ最近ずーっと20越えで助かってる。

買ってよかった！

>>676
エッセカスタムMTだけどリッター25.8いったよ
カタログの24.5よりもよかった

>>680
どういう走り方してるの

軽量NAMTで長距離走れば10：15は意外とあっさり超えるよ

>>674って本当？
カタログ燃費じゃないの？

HA24Sのアルトでリッター26ｷﾛいったよ

>>684
グレードはワークス？

>>685
HA24Sってわざわざ書いてるのにｗｗｗ

あげ

age

ミラバン　ＭＴが一番だな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111013-OYT1T01178.htm

燃費なんか車はしらせなければ関係ないんだよ。

コンビニまではチャリ
郵便局までは徒歩
餓鬼の送り迎えは朝だけ

これでok

結論出ましたので、これにて終了します。

つまり、アドレス最高！

単に2ペダル人口が多いから目立つだけだと思う。
MTだらけだった昔だって、坂道駐車を忘れたままキーひねって暴走する事故が多発してたし。
単純にMTだから安全(ｷﾘｯ、とか断言しちゃうヤツはゆとり

>>694
おい待て、坂道駐車でキー捻ってどう暴走するんだ？
ギヤ入れてイグニッション→エンストで跳ねる程度にしか動かないぞ
傾斜に関係なくギヤ入れ駐車を坂道駐車と言ってるなら、それ自体が間違い
ギヤ入れた状態での駐車がMTの基本です　ATでPレンジにするのと大体同じ

つかペダルの数なんて外からそう分かるもんじゃない　分かったとして目立つとまでいかない
更には安全なんて話の流れには全く見えない　スレ間違えてるんじゃない？

AT猿（笑）はところかまわずMT相手に噛み付く習性があるようですｗ

動くよ。げんにそういう事例が多発したからクラッチスタートシステムが義務化したわけだ
ぼくだけはちがうもん！と必死なゆとりﾜﾛｽ

また、今みたいに一瞬回しただけでセルのアシストかけてくれる機能のない時代は回して数秒ホールドしてた
つまりその間は動力伝わる状態。セルだけで緊急時に踏み切り脱出する場合を想定すれば簡単にわかること。
その辺のところも念頭に入れないのがゆとりのゆとりたる所以といえよう

クラッチスタートが義務化された今のMTは安全なんですね、良くわかりました

いやだからさ、坂道駐車でしょ？単にギヤ入れでの駐車じゃないんでしょ？
てことはサイドブレーキ引いてるんでしょ？
全く動かないとまでは行かなくても暴走しようがない

セルのアシストって何？今も昔もセルはエンジン始動用で何かをアシストする用途なんて無い
始動時に数秒ホールドだって今もだし　単に昔は始動性が悪かっただけでしょ
あ、アシストってもしかしてチョークの話？そんなこと無いよなー

セルでの緊急移動はサイドブレーキ振り切る程の力はない　そもそもそんな事態を想定していない

クラッチスタート義務化となったMTでの暴走事故だが、言うほど多発していない
今話題の踏み間違えの方がよっぽど多い


話そらしてないで本題に触れような　坂道駐車でどう暴走するの？

>>699
代わりに緊急移動ができなくなった　まぁ始動不可能になることは中々ないけど
解除は容易なんで、機能のON/OFFをスイッチ制御することも出来るかな

それもサイド下ろした瞬間ドン、だろ。
てかクラッチスタートシステム義務化の原因になった過去の暴走事故の事例は、
おまいの論理でいくとサイドさえ引いていれば100%防げるという理屈になる
でも実際は違うということはその論理は誤り
てか急坂でサイド引いて止めているという狭義のケースという前提に勝手にすり替えてるな
しかも平地でもギヤ入れ駐車が基本です、みたいな独自の建前論まで持ち出して。
ニュートラル駐車は違法でも何でもないし多数が慣例的にやってることだがな

>>701
えー、ギヤ入れ駐車って基本じゃないの。

あとは寒冷地で凍結対策のためギアいれっぱ＋サイド引かずに駐車しているケースも、忘れてると暴走するな

>>702
平地において、何に備えてギヤ入れるの？
サイド引いてたらどんな外的や重力でも絶対に動かないという理屈なら、サイドだけ引いてれば事足りるじゃん

何でエンストガグブル状態でサイド下ろすのよ　バカでしょ
サイドで100%防げるかは分からんが、そもそも基本通りやってればミッションの種類に限らず暴走なんてしない
クラッチスタートもAT車の始動可能レンジ設定も、基本通りやらない奴が多いから付いたもの
いつ急坂なんて出たのか知らんが、そもそも坂道と言い出したのはそっち　狭義のケースを持ち出したのはそっちですり替えてるのもそっち
平地でもギヤ入れが基本なのは教習で習う　明日電話して聞いてみるといい　警察の交通課でもいいかもな
誰がニュートラル駐車が違法だなんて言ったのよ　話が飛びすぎ

基本の話をもう2つほど追加しておこう
エンジン始動はフットブレーキを踏んだ状態でおこなうもの
サイドブレーキは発進直前に下ろすもの

＞全く動かないとまでは行かなくても暴走しようがない
↓
＞サイドで100%防げるかは分からんが
結論ぶれまくりじゃねーかよ。印象論乙だな
しかも基本通りにやらないから〜、みたいなユーザーの操作に責任転嫁し始めてるし
慣れてる奴でもうっかりミスや横着したりとか慌てたりとか、現実には幅広いケースがあるってことよ
そういうのを想定できない机上の理想論ばかり並べてるからゆとりはバカなんだよね
ギア入れ駐車が現状、違法性が問われず慣例的に行われてると聞けば今度はオマワリサンガー、かよ

現実に合法の範疇である操作で事故があり、それの対策としてクラッチスタートシステムが義務化された
それに対する反論が脳内で制定したキホンガー連呼

ギヤ比低いローかバックに入れた状態で
始動した瞬間はアイドリング回転数より回ってるから
駆動力はガツンとかかる

>>707間違い訂正

×ギア入れ駐車が現状、違法性が問われず慣例的に行われてる
○ニュートラル駐車が現状、違法性が問われず慣例的に行われてる

>>706
始動暴走事故の一例にあるリモートスターター＋MTの組み合わせは想定してないのか
なにが基本だよ頭でっかちの受け売りゆとりが

卒業検定でギヤ入れずにサイドだけで終わりにしようとしたら、ｺﾞﾙｧされたんでギヤ入れ駐車はデフォなんだが。

免許取ったあとでポンピングブレーキや停止後ドア開けて後方確認なんてしてるかね？それと一緒

待った、そもそも免許持ってる？
とても免許持ってる奴の発言とは思えない
仮に俺がゆとり（その世代じゃないが）なら、こいつは老害かな

自分が看破されて不都合な事実（この場合、自分が免許持ってないシッタカという事実）をバレないようにするため
先に相手にそのレッテルをかける手法、まさにゆとりの浅知恵というほかはない

いやいや、基本をおろそかにするのをさも当然のように言う方がよっぽどゆとりかと
ゆとりで老害ってガチで手に負えないな
免許証が厚くなったの知ってる？その理由も知ってる？

基本を守れないやつが事故起こしても自己責任。MTというメカニズム自体は悪くない
という苦し紛れの結論に持って生きたいのかね。だがそれならATも同じことだろうが気付いてないんだな
鳥頭のゆとり脳はしょうがないね

ゆとりで老害、とかいう矛盾した表現使ってる時点で反論できず悔しさのあまり錯乱してる感アリアリ
まずゆとりというワードに屈辱を感じ鸚鵡返し＋知識で劣るという劣等感の裏返しである老害というワードを追加
バカ丸出しですね。1000まで粘着するなこういう手合いは

＞全く動かないとまでは行かなくても暴走しようがない
↓
＞サイドで100%防げるかは分からんが

結論ありきで、場当たり的に論をでっちあげるから議論を重ねるうちに主張がズレて矛盾してくる
実体験の裏付けがない無免ゆとりの屁理屈転がしは飽き飽きした

所々問いに答えてないのは答えられないから、なんでしょ
だから免許のことも答えないんだね　あー今ググってる所かな？

全く動かないとまでは行かないと、サイドで100%防げるか分からないの何処にズレがあると言うのか
最初からサイドで完璧に動かなくできるなんて一言だって言ってないのに勝手に解釈
自分で坂道駐車と言い出したくせに狭義のケースに限定するなと言い出す
サイド下ろした瞬間にドン！なんて実際やらないようなケースを持ち出す

さてバカはどっちだか

免許の厚さがどうとか、本題と関係ない質問を唐突にし始め、答えられなきゃオアイコですね、とでも言うつもりかね
そんな幼稚な言い逃れしても、お前が反論できないまま無様に自己矛盾を冒している恥が拭えるわけでもなし
ググって調べて今免許の厚さとかいうくだらん質問作ったマヌケの自己紹介かな？

＞最初からサイドで完璧に動かなくできるなんて一言だって言ってないのに勝手に解釈
暴走しようがない（断定） と 100%防げるかどうか分からない（断定回避）
完全な矛盾じゃないかよ。義務教育レベルすら到達してないチンカスゆとりが案の定ファビョってるな
＞自分で坂道駐車と言い出したくせに狭義のケースに限定するなと言い出す
緩い坂でギア逆側に入れるだけのケースから急坂でサイド使うケース、
ケースバイケースで複数想定できないお前が実体験のないユトリ脳と証明されただけ
＞サイド下ろした瞬間にドン！なんて実際やらないようなケースを持ち出す
ないと断定してる根拠が提示されてない以上、ないほうが持論に都合いいというゆとり無免野郎の願望に過ぎない
＞さてバカはどっちだ
ホームラン級のバカ、白痴レベルのお前だけ

論破されて反論に詰まると関係ない質問し始めて、答えられなきゃドローとか勝手に宣言し捨て台詞吐いて逃走
負け犬クソゆとりの生態はどれも代わり映えしないね

メンキョガー
アツサガー
ネットで仕込んだニワカ知識しかなかった知ったかユトリD:PH4bLkaMが、
MTを知悉し多数のケースを想定できる熟練者にイジめられた断末魔である

うん、バカは>>719だな。知識の幅の少なさ、応用力のなさからいって免許取立てのMT厨か何かだろう。

お前みたいにずっと貼りついてなきゃ逃走って・・・
先にゆとりとか言い出したのもそっちなんだが

免許持ってるんでしょ？ならうだうだ言わずに答えられるレベルの問いだったんだが

教習で習うって言ってんのに持論だとか言い出す奴にいちいち反論し続けても無駄だっていい証拠が出まくりだな
つかギヤ入れ駐車が基本だとも知らない奴が熟練者って鼻で笑ってもまだ蔑みが足りないわ

免許の厚さなんていちいち興味ねえよ。財布に入りきらないほど厚くなってるわけでもないから大して変わってないんだろ
大きさがカードサイズに変わったときはさすがに気付いたけどな

教習所で試験に受かるためのみ習得する形式ばった慣習と、公道で実践する習慣は違うんだよ
そんな普段乗りなれてる奴なら普通に理解している違いすら気付かないまま持論述べてるから、無免ユトリだとバレるんだアホが
教科書通りの作法＝絶対遵守すべき基本（違法じゃなくても）、そんなバカは熟練者に指差されて笑われて当然だ

だってきょうしゅうじょでならったんらもん！ただしいもん！

こういう応用力皆無の指示待ち世代だから、ユトリって使えない人間なんだよな

>>724
先に噛み付いて延々粘着して貼り付いてるのはむしろ君の方
教習で習う知識なんて公道で使わん知識も多いし、それを遵守するのは遵法行為ではない

ちなみにATとかCVT車は、足踏みパーキングブレーキ解除し忘れたまま普通に発進できちまうよ。ガクブルって何ｗ

あのさ、確かに教習で習うのが全てじゃない
だが始動時とか駐車時とか、曲げると危ない点も多々ある
応用とか言ってるが、ニュートラル駐車にしても決して応用ではない　単なる手抜き
車において手抜きは事故に繋がる　最も重要な安全を確保するという事を忘れるからくっだらない事故が起こる
公道でまかり通ってるのは基本を踏まえた応用なんかではなく、基本を踏みにじった応用まがいの手抜き
これの遵守が遵法行為であるはずがない

MT車の話してるのに何でいきなりAT車の話出してくるんだか

登坂に駐車する場合の注意点を述べよ

＞単なる手抜き
ただの主観
＞車において手抜きは事故に繋がる　最も重要な安全を確保するという事を忘れるからくっだらない事故が起こる
飛び出し事故は、逆にギア入れたことによる弊害だろうが。ニュートラルなら起こりえない
平地でギア入れ駐車に拘る行為こそ、ムダにくだらん事故が起こったという実例だろう
＞公道でまかり通ってるのは基本を踏まえた応用なんかではなく、基本を踏みにじった応用まがいの手抜き
＞これの遵守が遵法行為であるはずがない
実際にニュートラル駐車は不特定多数が実施しているし、状況に応じてそうしている以上手抜きではない
歪んだ持論を堅持するためだけに、手抜きのレッテルを貼るんじゃないよガキが
遵法行為であるはずがない？俺様法律で勝手に他人に干渉するなカスが。
文句あるならお前が法律改正してからにしろ。思い上がるな

>>731
＞登坂に駐車
登坂ってのは坂を登る行為のことだぜ。行為を駐車するってどういうことだ？日本語は明瞭に頼む

>>730
比較としてサイドの抵抗くらいではノッキングでガクガクしたりしないよ、という例示

ギヤ入れが問題なのではなくサイドブレーキ引かず、フットブレーキ踏まず始動しようとするのが問題
凍結防止でサイド引かなかった場合もブレーキ踏んでいれば起こりえない

サイド引いた状態で動くにはアクセルを踏む必要がある
始動時と比べること自体がおかしい

それらは抑止力として不完全であり、また人間のケアレスミスによって不測の事態が起こりうるのは前述の通り
ニュートラル駐車のように動力を断つわけではなく、リスク回避の根本解決にはならない
始動時の回転数上昇＋ギア比の低いギアで不測の事態が起こりうるという説明も既出

結局>>701にループするんだよな
ブレーキで事故をなくせます？じゃあ何でクラッチスタートシステムで始動時の動力を100%断たせるまでもないだろ、と

ブレーキじゃ根本解決にならない、だからだろ？頭悪いから何度も言わないと脳の皺に刻み込まれないんだな

2行目の「何で」が余計だった。結局MT厨って機械のようにノーミスで常時操作することがデフォで論理展開するからおかしいんだよな

車止めが無ければ縁石や壁やガードレールを利用

>>735
ギヤ入れたままキー回すと、サイド引いてても輪留めぐらい簡単に乗り越えるよ。
今のＭＴ車では不可能だが。

おまえらエンスタ使わないの？
まあ燃費スレでもあるから使わないのか。
寒い冬と暑い夏は必須装備だと思うんだけどなぁ

そういうわけで、ギア入れ停車なんてしない

1カ月前にアルトの9年落ちの5MT車買ったが、
現在5000Km越えたところで燃費23km/Lオーバーしてる。
カタログ燃費が23km/Lなのに。
昔の基準と今の基準は違うのか？
碓氷峠、安房峠、箱根、雁坂トンネル、いろいろ越えたのにこの燃費には驚いてる。

Ｈ９年式アルトエポ　４速　エアちょい高めで１９〜２０km/Ｌ
５速だともっと伸びるかな...

　古い車の10.15モード超えは良く聞きますよ、当時と比べてタイヤやオイルの性能が向上
しているからと、勝手に思ってます。

　燃費書くの忘れてました、乗っているビートはカタログ燃費が17.2km/L実燃費でも
17〜18km/Lといったとこです。

こんな時代だから貧乏なＭＴ乗りついて語ってるスレがあると聞いて

>>742
参考になります。ありがとう。
自分はH13年式アルトバン（10万�q越え）で燃費22�q。
渋滞や登りのフル加速ゾーンありの通勤。回して乗ってこの燃費なので満足。

燃費いいですね。
私は2007年式のムーヴL（5MT車）に乗っていますが、高速道路走行で19,5
Km/L、街中ではだいたい18Km/L前後です。これでも低燃費だと満足していましたが・・・。

ちなみに、親が乗っている2000年式のライフ・メヌエット（3AT車）の燃費は街中13Km/Lほどだそうです。

免許取ってから21年、MT車しか買った事がない

>>749
車検の代車でAT乗ってもうた

>>750
睡魔が襲ってきただろ？

エンブレの効きが悪いのと
変速の特性をつかむまで予想外の所で変速するから
気持ち悪かったのでは？

中古屋で運搬用軽トラがMTだった時はハッピー
タコないしシフトのストローク無いのもあって入ったのか分かりづらいしミートポイント手前だし
でも楽しかった　ATだとほぼ3ATだから音だけ元気だけど、音の分進んだし
1時間くらい乗り回したかったなぁ　愛車に戻った時がちょい困るけど

アルトエコ、JC08モードで30.2km/l達成
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/

「こんな時代だから燃費のいいMT軽自動車を語る」
という概念がすでに過去の遺物になってしまった感があるね

いまや燃費とCVTは切っても切れない関係にある。実燃費も変わらなくなってきている

10・15とかJC08なんてMTは余計な条件課せられるんだから
CVTの方が良い結果が出るのは当然。
MT車は1速のまま20km/hオーバーまで5、6秒もかけて加速するとか明らかに嫌がらせ。

日本の測定って何でこうも糞なんだろ
JEITA？のバッテリー稼働時間とか緩すぎるにも程があるってくらい条件甘々だし
カタログ燃費もJC08になっても相変わらず排ガス測定のおまけレベル

te

つ目

MT排除補助金こえぇぇぇぇぇぇ

>>759
そんなのあんの？

こんな時代だから貧乏MTについて語る

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f108073051
効くかな？？

>>762
こんなんで効果あるんだったらメーカーがとっくにやってる

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな

いい村のコリアンのいい気味は〜〜〜〜〜年を取っても〜〜〜〜〜アメリカ車〜〜〜〜〜
いい鴨は乗ってる。。軽も新発売がいい出来の君スケのもんだから〜〜〜〜〜　おもしろかないだろうがな
つけあがった調子付いてるが。。嫌面の親子連れの追っている車だ〜〜〜〜〜　お子のいる攻撃得たの
細い坊さんズらのいい気味は〜〜〜〜〜公営住宅の村女の欲しいものネタのトモダチ作りの
御止しはないよ、のいい山アラシの女のいい結婚相手のもてぞんの
ほやし（虐め）のいい気味として、一緒に乗り歩いていたんだなぁ〜〜〜〜〜　今頃、新車が軽自動車なんだよな〜〜〜〜〜おとといだわ〜〜〜〜〜

皇族ぶってる女村の男主人みたい・・・・・女流ぶってるけど〜〜〜〜〜付き合いが長いなら
馬鹿みるのは〜〜〜〜〜女のほうよ〜〜〜〜〜　いいジマンになればいいけど〜〜〜〜〜旦那の細のほうが〜〜〜〜〜馬鹿みたい。

で〜〜〜〜〜　は
/////
.....
女〜〜〜〜〜〜焼き助！！！！！
ホントいい加減に変なガキの男の子もいるし〜〜〜〜〜おこの気の毒になりガチ〜〜〜〜〜おこの気の毒のうめんでは当たり前！！！！！
自信があったら〜〜〜〜〜イイカゲンニ〜〜〜〜〜〜おいおいおい・自信があったら。ですね・ちゃ〜〜〜〜〜
まあ。。こんなもんだ
ほい・おい。見るな〜〜〜〜〜〜おしょ〜〜〜〜〜

10年落ちのアルトバンMT
平均で25くらいかな？
踏み込んで遊んでも20切ったことがない

現行モデルの良燃費車
普通以下の運転で神経を使い、トロトロ運転で交通を乱して
やっとこ20いくかいかないかｗ
メーカーの戦略とか怖いねｗ

20年落ちのアルトにわざわざ燃費チェッカー付けたのｗ
それとも毎回毎回満タン法で計測してるの？
労力に使う燃費も測るべきだねｗ

何に対して草生やしてんのか全くわからんなぁ

新車で買えるMT軽は、どのくらいの車種があるのか？

>>769
MT設定のある軽乗用車
ttp://ezk-automobile.blogspot.jp/2012/04/mt.html

>>770
ヤベぇー。OEM除くと実質は8車種のみ！
しかも、そのほとんどが低グレードのみに設定…
これはマジやべぇ！！

軽トラとかバン、社用車に使うようなのを含めるともうちょっとあるけど。
やべえ！

>>772
エブリイワゴンやアトレーにMT設定が無くなったんだよね
箱が欲しい人は4ナンバーかバモスという選択しかない

>>770
この中に、もう受注中止になったのもあるしな

>>774
また減ったのか・・・
受注停止ってミラ？

自己レス
テリオスキッドだね
ダイハツはほんとMTやめちゃう勢いだ

777Get!

社用車なんだが
8万�`の何年落ちかわかんないワゴンRから
現行のミラに乗り換えたら、加速やら登坂やらやたら性能よくなっててﾋﾞｯｸﾘ。

ちょうど自家用車買い替えなんで、ミラでいいかなーと思うんだが、
車内はワゴンＲが使いやすいんだよな〜。

実燃費は相当違うかね？
ちなみにMTです。

>>778
燃費はアクセルワークと的確なシフトチェンジをすればカタログ燃費より
数字が良くなったりするよ（田舎で信号が少ない、渋滞って何それ？だと）
燃費計を後付けしてリアルタイムの燃費をチェックし始めるといかに
シフトワークが大事かってことに気付く

あと後部座席分割じゃないと不便だよ
長尺モノを積むときに同乗者がいると前後の着席ができず困る
そういう意味ではミラより後部席分割可倒なジムニーの方が便利だったりする

ワゴンRはもうじきMT廃止みたいだから今後買うなら現行モデルまでの中古で探すしかないかもね

>>779
ﾚｽありがとん。
現行新車を考えてるんだが、最後かもっていわれると、ワゴンＲ気になっちゃうなｗ
ATでもいいから試乗にいくかな。

>>780
来週発売だからすでに受注終了かもね
登録だけ済ませる「新古車」を買う手段もあるけど、MTは稀だね
商用車か軽トラならやってるみたいだけど

地味だけどek/OTTIにもMT設定があるよ
こっちも来年新モデルになるからMT設定が無くなりそうな気配

そういう俺は11年目のダイハツネイキッド(NA,5MT)に乗ってる
細かい修理が多くなってきたけど、燃費は18〜20km/l と良好だよ
次どうするかで悩んでる。ジムニーの実燃費（都市部じゃなく田舎での）が気になる

家の近くの販売店検索したらMT以外の試乗車すらなかったわｗ

ミラで妥協すっかな。
UVカットがフロントだけってのが不満なんだけど、
ﾘｱ色付きガラスにしてもUVはカットしてないんだよね？

ワゴンRも以前よりよくなってるけど、やっぱ非力みたいだね。
ekはさらにｗ

スポーツグレードぶん回すわけじゃないし、
MTで低燃費目指すつもりだったが、
結局加速力で選ぶならCVTでもいいんだよな。

色々とｼﾞﾚﾝﾏ。

デュアロジックや電子制御の機械式変速機の車じゃだめ？

デュアロジックは、スーパーカブのギアを四輪車に持ち込んだ感じの
半自動式の機械式変速機である。

シーケンシャルシフトのシフトレバーを適宜に操作することでギアを切り替える。
クラッチは自動式なので、クラッチペダルはない。オートマチック限定免許で乗れる。

>>408
懐かしいなぁ

>>411
過去を振り返ってみよう

14年式スバルプレオ５MT
今日高速道路を400Kmほど走った
燃費は25km/Lを超えてた。

自動変速はかったるいんだよ
楽チンしたいからMT
俺は怠け者なんだよ

MT：クラッチ交換その他ベアリング維持費・ギアオイル維持費

AT：ATF交換のみの維持費

どっちが賢いのだろう

>>790
せめて費用書いてから家

まさかATにクラッチが無いと思ってるんだろうか。

ATは15000ｷﾛ置きにATF交換しときゃトルコンは滑らないしAT自体詰まらない
MTはギアオイルを交換してもクラッチが滑る

MTはアホ　

いやトルコンは常に滑ってるようなもんじゃん
だからロックアップなんてもんがあるんだし
MTが伝達効率100%近いのに対してATはよくて60%くらいじゃなかったっけ？
ロックアップ無かったら40%くらいになるんじゃないか
消耗したクラッチは交換できるし、10万km無交換もいけるくらいサイクルは長い

>>793
廃車にするまでクラッチ板を20万ｋｍ無交換で乗ったよ
クラッチが滑るとか半クラ使いすぎの下手糞な運転するからだ
下手糞にはＡＴがマジおすすめ

普通の乗り方ならなｗ
クロカン・ドリフトじゃ20万も保たない
AT乗りは賢い

ドリで半クラ多用なんかしないぞ

>>797

>ドリで半クラ多用
どこに書いてあんの？

>>798
お前は5もいかない過去レスを見ることすらできんのか

>>799
具体的にどのレス？

トランスミッション
Transmission
動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品


ＭＴ
Manual Transmission
マニュアル トランスミッション
（手動変速機）

ＡＴ
Automatic Transmission
オートマチック トランスミッション
（自動変速機）

MTの軽トラで個人宅向けに毎日150軒くらいの牛乳配達(積載量200kgくらいかな?)のバイトしてたけど 新車から10万kmまでクラッチ板は滑らなかった
確か H12年式商用向けエブリイ ほぼ全ての場合で2速発進して だ
滑りだす前にタイミングベルトと一緒に交換したけど まあ一般的な使用条件で かつ丁寧に運転するドライバーなら20万km以上は無交換な部品だろうと思った

話は逸れるけど 過去に大型トラックで長距離もやってたんだが クラッチ板は200万km無交換でした

20万キロじゃね
軽MTで残るのは後輪駆動だけだろうな

iのMT出ねーかな

そもそも軽でFR自体ほとんど・・・

NMKVはほんと頼むぜ

ATは賢い、MTは馬鹿

何よりほしいと思う軽のＭＴがないんだよな。
７年乗ったプレオも今度は三菱の�@にするかもしれん。
駐車場、軽箱入れる高さがないし。

プレオはダイハツ製だからミラ買えばいいよ。

あいは見た目が苦手

iに対する愛が足りないな

N-NOEにMT追加するってホント？

N-ONEでした m(_ _)m

気にすんなよ貧乏くせー
400キロ走るんだからいいじゃねーか
プリウスは400キロ以上走るぜ

MTなら無給油で600kmは余裕だろ

>>806
ＭＴに親兄弟殺されたのか？

うちのジムニーJA11はリッター11キロ

なぬっ2ストか

>>792
オートマチック車でも、湿式多板クラッチ、爪クラッチくらいはあるわよ。
でも、走行状態に応じて、電子制御で自動でやっているのでクラッチ動作に気づかないだけ。

【自動車】スズキ、「ワゴンR」にマニュアル車を追加　高齢者のニーズに応え［12/12/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355889250/l50

これがMTしか乗れないｗ原始人の本質

>>820
MT厨:MTがベターだがATでもOK
AT厨:ATしか乗れないｗ

AKB前田「私、MTで免許取りました」「運転はMTが楽しい、ATは退屈」

アイドリングストップ付きのワゴンRマニュアル車って
信号待ちでフットブレーキから右足はずして休憩させるとエンジンスタートしちゃう？

クラッチ踏んでないとおそらくスタートしないと思う
シフト位置も関係するかも
相談窓口的なので聞くのがいいよ　MTのことなんてディーラー把握してないだろうし

MTのアイドリングストップはニュートラルに入れてクラッチペダルから足を離すとエンジン停止
クラッチ踏みっぱなしだと停止しない

>>820
MT免許持ってる人はATも乗れるって知ってる？
君はAT限定だから知らないかも知れないけど、個別に免許があるわけじゃないよ^^
普通免許(MT&AT)
AT限定(ATのみ)
賢くなったね^^

クラッチをなかなか離せず、ブォーンブォーンと空吹かし。
焦る気持ちでクラッチを離してガクンガクンとなってエンスト。

マニュアル車は慣れるまではそれをやるな。
半クラッチといってもその車によって違うため、実際にクラッチを
踏んでみてそのフィーリングを覚えるしか無い。

>>827
教習所で操作に関しては問題なくなるだろ
半クラは車によって違うけど馴れれば発進する時に一回確認すればそれだけで充分

>>827
慣れってw
初めて運転する車でも一回だけ
ブレーキ踏んだままクラッチゆっくり離して
回転が落ち始めるタイミング掴めばそれでOKだわ

ミートポイントが分かっても、車重やトルクの違いで必要なアクセルの踏み込み量も違ってくるからなぁ
何度かストップアンドゴーを繰り返さないと、ぎくしゃくしてしまいがちではある

ｔｅｓｔ

国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！

http://www.youtube.com/watch?v=0u4THykp53E
「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

宮城2区の選挙区での私・斎藤やすのりへの投票に対し、
比例の未来の党への投票が6割しかなかった件。
昨日、私は『様々な団体から党でなく個人への推薦を頂いているから、あり得る』と述べましたが、
泉区、宮城野区、若林区が３つとも綺麗に×０．６に。しかも新潟など他でも同じパターン。なにこれ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_242.html

各区ごとにわってみるとたとえば６３０７/１０４０６=０．６０６みごとにすべて
きれいに０．６掛けしたものになっている各区にわたってしかも新潟と宮城と別の場所で！！
集計ソフト的な不正が行われた完全なる証拠である！！もちろん四割も減る分けないという
主張でも責めるべきだが、確率論的にはすでに各区でぴったり六割というのは
不正があったことを主張するうえで　すでに数学的証明となっております。
（マスゴミが不正報道を行ったことが、データを通じて、数学的に証明された！）

クラクションを思いっきり鳴らさないのが半クラだ

それは中々難しいな

ま、半クラなんてトラックでも使わないのにな
ガツンと繋げちゃえば滑ることもエンストすることもない

クラッチから足を放したらアクセル全開で加速

はい。

>>ATは15000ｷﾛ置きにATF交換しときゃトルコンは滑らないしAT自体詰まらない
>>MTはギアオイルを交換してもクラッチが滑る

全く逆だろ
トランスミッションの構造１から勉強しなおせ
これだからATしか乗れない奴は・・・・・

最近のオートマ至上主義や
燃費至上主義は何かおかしいよね？

ATていうか、CVTだな。

ＡＴなんてもう開発されませんよ。

はい。

MTよりCVTの方が燃費良いって？

>>842
カタログ値はね

燃費は良い方が良いけど
最近の燃費至上主義もおかしいよね？

あと、バッテリーが大型化しているのも問題だよね？
寒冷地車でも４０Ｂ以下にする必要があると思うよ。

もう一度書くけど
燃費至上主義とオートマ至上主義は
オカシイと思うよ。

充電抑制車
アイドリングストップ
は俺は必要ないと思っているけど
どうでしょうか？
軽自動車のバッテリーの大型化は必要ないと思うよ。

だいたい、0km/ｈ→20km/ｈに7秒もかける
モード燃費に何の意味があるというのだ。
回転の上がらないCVTが有利に決まってるじゃないか。
実際そんな加速する奴はいない。
それで税制も優遇されて
逆にMTが優遇されないのが最も解せない。
この国の思考回路が硬直化、アホ化している一例。

>>846
>逆にMTが優遇されないのが最も解せない。
同意。本当はＭＴを優遇して欲しいよね。

何でも自動で動くと運転能力が劣化すると思うよ。

燃費がよいATの普通車と旧規格軽MTの二台もち最高

余分なものがついていないMTが一番
ただでさえ重量アップが響く軽にはなおさら
シンプルイズベストだ

充電制御・アイドルストップ・バッテリー大容量化
必要ないことはないでしょ
充電制御がエンジン負荷に関わらないのならあっても意味ないが
アイドルストップはOFFにすることができて、始動時にACC電源とかカットされないこと
そんでOFFにした上で手動ストップさせる　ストップすること前提で作られた車の方が気分的にもやりやすい
バッテリー大容量化は容量よりも電流の要求が増えてるからじゃ？サイズが17から19になってるとすればコストかな（19の方が安い）
バッテリーの主な役割はセルの電力だから、標準装備で容量ある、28B17Lより大きいのならやっぱ要求が増えてるんだと思う
ちなみに28B17LはH11年くらいの軽標準装備　今どんくらいの積んでるかは知らぬ
あとオルタ働かせないようにするならやっぱり容量は要る

要らないだろってのは、スズキの保冷剤とリチウムイオンでしょ
保冷剤は数分くらい我慢しろよって話だし、リチウムイオンも鉛バッテリー載せてるんだから余計

>>837
逆とか・・・知ったか同士でご苦労様W

>>849
同意。
それなりの装備があるシンプルなＭＴが必要だよね。

充電制御車、アイドリングストップ、衝突防止
なんて無用だよね？
これらの機能はオプションで選ぶべきだよ。

メーターとかも今はデジタルだけど
スピードメーターや燃料メーターはアナログにした方が良いよ。
何でも電気を使うのは良くない。

結局は電気使ってるんだがな
どっちが電力少ないのかまではわからん　好みとしては針の方が見やすい
あと反するんだが、水温ランプは反対　ちゃんとメーターにしろよと　最近はタコも省く流れで困る

そうですよね。

はじめから付いてる水温メーターなんか、
不安を煽らないために、一定温度でしか上下しないんだから、ランプでいい。

え、軽ミラＭＴって30いくん？
最近軽のMTに乗り換えたんだけど22/Lだったよ。

>>854
今時の車は、水温ほぼ一定になるように制御されてるので、ランプで十分。

まあ、弄る奴はDefiとかの水温油温に油圧まで並べちゃうからなあ。
タコもでっかいやつ後付けのほうが、カッコイイかもしれん。

http://minkara.carview.co.jp/mobile/0/0/0/usercar/fuel.aspx?mo=52374&guid=on

ＣＶＴは、燃費も加速も良いんだけどね　

CVTは燃費と加速の両立は無理っぽい気がする

>>861
具体的な車種名と具体的な実燃費を書いてから言え
でないと、オツムが猿レベルだと言われるぞ

エンジンスペックさえ落ちなければ、燃費はいいに越したことはない
削ぐべきでないのは、車を運転する楽しさだろう

ATでも楽しめる人はいいが、MTの方が楽しいと言う人にとっては最近の自動車業界の流れは非常に面白く無い

欧州車でもMTは日本に入れないような状況、
マジでニーズないんだろうな。
メルセデスが一つMTモデル出しただけでニュースになるレベル。

まあ、交差点がランナバウト主体じゃないとMTは辛いからね。

そこまで辛いとは思わんけどなぁ

>>867
そこらへんは好みもあるからなあ
自分はMT、ATどちらも毛嫌いはしないけど
やっぱ欧州で運転するときのほうがMTによるストレスは少ないかな。

燃費のいい軽のマニュアルミッションがほしい
でもワゴンは嫌

軽ワゴンって何なの？意味がわからない　ダサすぎる
普通の軽自動車がいいんだけど

>>869
バモスの5MTは？
一度は運転してみろよ
軽ワゴンでは有り得ないコーナリングをMRレイアウトが実現している
こんな楽しいクルマは無いぜ




5MTはNAにだけしか設定がないから 加速が鈍臭いのは愛嬌

実際軽のCVTってどれくらいの燃費で走れるものなの？

http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=carname_engine_best_case1

こっちの方が分かり易いか
http://response.jp/e-nenpi/award20122013/

ひゃー
ほんまかどうか知らんけど、軽CVTって結構燃費いいのな。
今乗ってるL275のミラが、MTで16、17km/LなのにCVTでは19km/Lとは！！

ひゃー1速、２速で引っ張りすぎだな俺は

だってCVTは踏んでも走らないもん

キハ40乙。

キハ40もマスコンを吹かしても、なかなか動き出さない感じで、数拍おいて、ゆっくりと動き出す感じだからな。

ノーマルエンジンのキハ４０ってまだあったっけ？

>>877
烏山線や只見線などでは、まだ原型エンジン車が走っているよ。

キハユニ26には萌える

ダイハツは来年からワイヤーコントロール式(現行リンク式)MTに切り替えるらしい。
でもミラ廃止→ミライースにMT追加？、新コペンぐらいしかないけど。

プリウス、インサイド、
あなたは、どちらを買いますか？

>インサイド
インサイトという車はあるのですが、ここはスレ違いです。

インサイド

ＭＴ乗りの気持ち↓
http://bikeyarou2ch.blog.fc2.com/blog-entry-625.html

すまない　糞ブログのリンクは踏まないようにしているんだ

２ｃｈコロはつまんねえところでえばりたがる雑魚の小物だらけで、
なにかっつうとＭＴＭＴとワーワー騒ぐくせに
いざラインナップにＭＴがあったら買わないんだよな。

ちょっと質問。
軽MTって２速発進できます？
５速で７〜８０ｋｍ走行だとかなりうるさいでしょうか？
車種はムーブ（L150かL175）です、お願いします。

出来なくは無いしそんなにうるさく無い

>>888
ありがとう

H１６年のプレオバンに乗っているのだが、
田舎ってのもあるけど、実燃費で２１〜２２キロくらい走るから
満足してる。

ドイツに行ったらMT車ばっかだった。
９割以上じゃないかな。
ドイツ人曰く運転している気がしないそうだ。

>>891
健常者はMTだそうだ

手足に障害が無いのにAT乗ってると不思議がられる

ドイツはベルリンですら渋滞は稀だからな
日本だって慢性渋滞を抱えてなければMTに乗るに決まってる

ラウンドアバウトにすれば変わるのかな

ランダバウトは空いてる交差点をさらにスムーズにする技術だしなー
日本でやってもさらに混雑するだけだろ全国各地のロータリーが証明してる

（´・ω・｀）

ＭＴとＡＴの燃費効率

ttp://yonosuke5.blog59.fc2.com/blog-entry-1291.html

でも並のドライバーが使うとCVTの方が燃費むらが少ないんだね。
精鋭が乗ればMT

MTだが満タン30でいいとこ350位しか走らんな
旧規格の四駆でターボだが‥こんなもんか？

>>25の「川を飛び越え」ってのが凄いな。
映画の世界だな。

>>898
頑張ればもう1割アップは行ける

２輪のpcx125、150は
リッター40以上走るらしいね

保守

アルトバンVP（HA25V）のオイルを5w-30から粘度を下げたow-20
に変えたいんだが、お前ら的にはどう？

>>903
エンジンの回転をよくしたいなら0W20

>>903
削れるぞ

>>904 >>905
おお！レスさんくす！
エンジンの回転が良くなる。しかし、エンジンが削れる。うーみゅ。
アルトエコがow-20を純正で使ってたから、今のアルトバンならいけるんじゃないか？
燃費良くなるんじゃね！？とか思ったんだけど、エンジン削れるのガクブル。
同世代のアルトでもCVTとMTだと違うんかな.....

いや鈴木さん新型ワゴンRでもマニュアル仕様出してくれるみたい。。

嬉しい。

昔エッセ乗ってたけど20kmは余裕だったな。通勤用に軽MT買いたいんだけど、新車でおすすめなんかある？

>>908
エッセ　２０ｋｍは余裕

うおおお！みんなありがとう！
今日、自動車整備士にあったから思い切って質問したんだ。報告するぞ！
いろいろお前らに教えてもらって質問がはかどったど！
どうやらHA25Vアルトバンは0W-20は使えるようだ。
しかし、このオイルは３０００キロを過ぎるとガンガン性能が落ちるようだ。
その代り、低粘度が故に加速性能と燃費が良くなるとのこと。
５０００キロでオイル交換や運送や営業のように過酷な状況で乗るなら 5W-30がいいそうだ。
0W-20より劣化は遅いというのが根拠。
あと燃費を伸ばすなら0W-20に純正鉄チンホイールにエコタイヤ装備が最強らしい。
最近の鉄チンはそこらのアルミホイルより軽いからね！

>>907
よう俺！

>>908
アルトバンのMT。運転とオイルとタイヤとホイールに
よるけど純正でリッター２６以上で余裕でおいしいです。

スーパーカブ110は体重115kgの俺が乗って最高68km/L.

すげーなｗ

ぷはｗｗ

参考に
スバルR2RMT、H16年式A型
片道40キロ程度の田舎道、200mほどの峠越えを二回あり通勤
で、エアコンON夏で19、他22前後

次はミラバンかアルトバンかいます

ついでに
ホンダビートH6年式　いじりなし
同条件で夏15、他18前後
スバルフォレスターNAMT、H12年式
同条件で夏11、他13前後

>>910
クルマが大切なら0W-20は止めとけ
3000kmで交換しててもエンジン10万キロもたずに逝くぞ
最近のクルマは燃費と引き換えにいろんなモン犠牲にしてる

もう10年以上前だとおもうミニカのMT2WD　平均27　バイ兵庫

アルトバン買おうかな。そろそろモデルチェンジかな

>>917
１０マソいかない！？まじかよおおお！？
やっぱ５ｗ-30くらいでやめとこうかなん。
0W-20は5ｗ-30ほどの耐久力と安定性はないみたいだしね。
このオイルでも街乗りでリッター26.3以上はキープしてるし
長距離になるとリッター27くらいまで上がった。
0W-20ドーピングでリッター30の壁を破ってみたかったんだよね。


　

>>918
ミニカすげぇｗｗ

保守

>>918
出足が遅くて上り坂もきついだろうな。

軽にNAVI-5じゃだめなん

ﾌﾑﾌﾑ

保守

保守

スズキ軽自動車のガソリン警告灯点灯時のガソリン残量（公式回答）

ワゴンＲDAA-MH44S,DBA-MH34S,DAA-MH44S　4.0L(27L)
ハスラーDBA-MR31S　4.0L(27L)
スペーシアDBA-MK32S　4.0L(27L)
ＭＲワゴンDBA-MF33S　4.0L(27L)
アルトDBA-HA25S　4.5L(30L)
アルトエコDBA-HA35S　3.6L(20L)
アルトラパンDBA-HE22S　4.5L(30L)
アルトラパンショコラDBA-HE22S　4.5L(30L)
ジムニーABA-JB23W　6.0L(40L)

()タンク容量

>>928
勉強になるなぁ

>>870
ATだとキツイけどMTならターボなしでも面白い車だよ
いまうちのは17万キロで後一年乗るよ

関係ないけどCVTアイドリングストップの新型ワゴンRに乗ったら
燃費走行ゲームをしてるみたいで面白かった
軽はMTと決めてた自分の概念が変わったかも
するするするーっと回転数あげずに走る
低速トルクが太いのかCVTのできもよく
とにかく静かで多少坂なら回転数あげずに登って行く
次はこれがほちいと思ってしまった

5MTなんて5段しか選べない糞ミッションだからな
非力な軽には無段のCVTのほうが有利だ

スズキのCVTは副変速機付きで特別だからな
CVTは構造上あまりワイドレンジに出来ない欠点を上手く補ってるよな

新型ワゴンRのMTはどうなんだろ
あんだけCVTがお利口だと
燃費だけみるとCVTを上回るのはけっこうむずいかも
これまでは軽乗るならキビキビ走らせれるMT一択と思ってたけど
時代はかわるのか

>>932 スズキのCVTは副変速機付きで特別だからな

開発したのはジャトコ。日産や三菱のコンパクトカーにも乗ってる。

>>933
ＣＶＴと同じ回転で我慢出来るなら確実にＭＴが上
市街地で積極的に５速全部使えるかどうか、ドライバーの精神力次第だな

常に少しずつ損失しているCVTか、
ギアチェンジの時や、ギア上げられないけど今のギアだと無駄に高回転っていうときに損失するMTか。
悩ましい選択。

おっと、もう少し。
エンジンが同じだったときはそれでもMT有利だったが、
エンジン制御をCVTに最適化されるようになってCVTの方が有利になったかも。

ＪＣ０８モードと言う試験方法は、特にＭＴ車にとって圧倒的に不利な試験になっている

ＪＣ０８モード試験には、【標準変速位置】と言うのがあって、
試験開始から何秒後に何速を使い、何ｋｍ／ｈで走るか決まっている。
（ＡＴ車の場合、Ｄレンジのみを使用、変速は禁止。）

試験開始から、
２６秒後まではアイドリング
２７秒後には、１速で　４．９ｋｍ／ｈ
３１秒後には、１速で１８．４ｋｍ／ｈ
３２秒後には、２速で２０．１ｋｍ／ｈ
４０秒後には、２速で３２．８ｋｍ／ｈ
４１秒後には、３速で３７．１ｋｍ／ｈ

&amp;#160;よって、エンジンブレーキの効きを調節する事が出来ません。
強くかかり過ぎれば、クラッチを踏むか、アクセルを踏み、
燃料カットを中断しなければならない。

ＪＣ０８モード試験って確かにあてにならないよね。
MT海苔だけど、実際はチョイノリでもカタログ燃費の+３キロくらいは走っちゃうもんね。

CVTより5ＭＴのほうが燃費は良いよ
素人はＣＶＴ　おれたちゃ5ＭＴ

ターボだからあんま期待してなかったんだけど
現行コペン、（勿論MTな）俺の運転では20切らんぞ。

納車された日だけはリッター19だったが、
慣れてきたら区間燃費で28、満タン砲距離200ｋｍほどでリッター26出るくらいになった
イース（前乗ってた）とかわんねえｗ

>>940
そうなんだよｗ

周知の通り、イースはCVTしかない。
しかしコペンはターボで車重もイースよか100ｋｇ近く重いのに
MT　だからNAのイースと同等なのよねｗ

総統閣下もＣＶＴがいいとおっしゃってるぞ！
http://nicotter.net/watch/sm18774278

保守

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　C　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 C ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 T 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 T　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

ワゴンR　MT（アイスト付き）25.8km/L 　CVT （アイストなし）26.0km/L
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　CVT（エネチャ・アイスト付き）30.0km/L （S-エネチャ）32.4km/L

ハスラー　MT（アイストなし）23.4km/L　CVT （アイストなし）26.0km/L　
ハスラー　MT（アイスト付き）24.4km/L　CVT （エネチャ・アイスト付き）29.2km/L

アルト（K6A) MT　（アイストなし）22.6km/L　
アルトエコ CVT　（エネチャ・アイスト付き）35.0km/L

ミラのMT5速ってほんとに燃費30は走るの？
購入を検討してますからオセーテ

>>947
実燃費でCVTは、MTに勝てない
当たり前だがATのトルコンでのエネルギーロスが大きい
MTがカタログ燃費が悪いのは１速や２速で引っ張る時間まで指定されてるから

トルコンはあんま関係ねーな
ＣＶＴ語る場合は金属ベルトを挟み込む構造上の機械的ロスが大きいんじゃなかったか？
変速機の動力伝達効率だけだと効率良い順でMT>普通のＡＴ>CVT

>>949
流体クラッチのトルクコンバーターの伝達効率80〜90％
もちろんCVTでもエネルギーロスしてる
こんなのでMTより良い数字が出るわけもない

トルコンでロスしてないならAT多段化でなんとかなるだろ
なってないのが現実だ

>>950
それは知ってるけど・・・
トルコンは普通のＡＴにもＣＶＴにも積まれてるからって話さぁ
ロックアップ時はどの位のロスに成りますかね？

アイドリングストップで1km/L位は燃費が良くなるんだな〜

確かに伝達効率でMTの優勢は揺るがないのだろうけど、
そろそろエンジンの効率も考慮しないと。
速度と回転数の関係に縛りがあるMTでは最も低燃費になるエンジン使用状況を担保できないケースが多々ある。

俺イースのCVT乗ってて個ペンのMTに乗換えたけど
信号少ない所走れば燃費はほぼ同じだわｗ

市街地走れば差がついてくる。
アイストの有無はでかいな

0〜140km/hまでを5MTでカバーすればいい軽と
0〜200km/hまでを5MTでカバーしなければいけないスポーツカーだったら
軽の方がクロスにできるんじゃね？

ちょっと、何言ってるのかわからないですね

最終減速比が変わるだけな希ガス

手法としてはファイナルを変えることでその速度範囲に合わせるのだけれど
（ローを高めに設定する事で更にクロスさせることもあるだろうけど）
各ギヤの速度の守備範囲は狭くなるだろ
それをクロスしているとは言わないのか？

回転数差が少ないことをクロスと言うと思う

逆を返せば同じ回転数で速度差が少ないわけだな

>>947
エッセとミラの5MTは妙に実燃費いいのから使用条件が恵まれていて
燃費走行のノウハウが身についてれば30km/L前後はいけるな

使用条件が不利(信号だらけ、渋滞だらけ、急な坂だらけ、一回あたりの平均距離が短い)
だと、職人芸レベルの運転しても無理だけど

新型デミオの1.5Lクリーンディーゼルな6MTも
条件よければカタログ値の30km/L前後がでるらしいね
高速道路の巡航ならカタログ値超えそう
軽油だから燃料費も安いし

俺がCR−Z乗ってる時はカタログ値大幅に超えてるリッター28を毎日通勤の行きでたたき出してたな
夏場しか無理だったけど　（MT）

帰りはストレス発散のため、リッター16に落ちるｗ
帰宅時の表示が16なんで、実質帰りの燃費は10くらいだろうな

デミオ1.5Lクリーンディーゼルを


安い商用で出してほしい。社用で売れるだろな。

新型デミオのMTの商用とか面白いかもね。無駄なものがなくて余計に早くなりそう。
ただ最大積載量がいくらか忘れたけど、バンタイヤじゃないとダメなやつだとクソ。
足回りも貨物仕様になってたらクソ！

http://www.sankeibiz.jp/express/news/141209/exd1412090920002-n1.htm
パリ市長、２０年までにディーゼル車の一掃目指す　自動車依存から脱却

パリでディーゼル閉め出しだってよw
マツダ何やってんだかwww

Dｾﾞﾙはメンテが大変
取り扱いづらい

>>964
激しく同意する　俺は小型トラックに困ってる
エルフとかデュトロとか３００〜４００万なんてそこまで必要ない
ハイエースは高すぎデカすぎ　タウンエースは荷室狭すぎ
ボンゴトラ生産終了したら本当に困る

タウンエースは航続距離短すぎる

まあ、タウン内で乗れ　っれ事なんだなｗ

古いミニカは何気にすごいよ
わりとキビキビ走ってもリッター３０超えそうな時もあるとか

うちにマツダエンブレついたアルト5DrのMTあるけど。Litter25は走るらしい。。

タウンエースｗ

>>928
スズキはタンクが小さいな

40リッタータンクのジムニーを
通勤で乗ってたんだが
毎週給油してなんか疲れた

手動ポンプでも使ってたの？