【HONDA】 ライフ Part10 【LIFE】

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952阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 23:31:08 ID:UukHK4OD
新型ライフを見に行ったけれど
シートのダイブダウンが省略されていてがっかり・・・
10年前のライフに比べ退化しているのはどういうこと?
953阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 23:50:27 ID:rUYmCvay
デザインも今回が一番マシかもな。少なくとも先代の前期モデルよりはマシだ。あれはマジで女しか乗れん。

あと未だにイマイチと思われるCVTを採用せず、4AT一本で来たにも個人的には◎。走りでは、特にCVTは
駄目だろうからな、今でも。

ガソリン価格も、金融・投機マフィアのユ●ヤらが一部潰れただけで、一気に120円台まで下がってきたし、
そうなるとCVTのデメリットの方が目だってくる。
954阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 23:58:47 ID:3PZaJTyh
新型ライフの見た目はどうだった?
955阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 00:52:30 ID:/FDpLCLK
うわ酷い(笑)だった
956阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 02:10:47 ID:TUfl7NCd
パステルは女の子向けで推してるが、一番好きな俺。
先代の前期型が好きな人ならこういう顔がいい。
軽でおなじみのナンバープレートをオフセットするのは子供っぽくて好きじゃないんだな。
カワイイ顔して実はパワフルなパステルターボ、ちょっと飛ばしてもDQNにも見られないし。

以外とパステルが一番売れるに一票。
957阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 03:08:03 ID:k4OPJfng
これインターなび付けたら純正のバックモニターは無しなの?
958阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 03:55:19 ID:C2oTiXLx
新しいの色ブラウンないよね。一つ前のって新車販売はまだされてるの?
959阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 05:53:46 ID:RDHwuw03
デザインセンス最悪としか言いようがない。
特に安物臭さ全開のインテリアは凄まじい。
見に来た客に「やっぱり軽は駄目だな」と思わせて
FITを薦める作戦なのかも。
960阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 07:18:58 ID:g6svQfV7
ボンダによると来年VTECで2年後マイナーでCVT
961 [―{}@{}@{}-] 阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 07:30:34 ID:KmittTZf
>オフセットするのは子供っぽくて
え〜、ひどい〜。ラジエータにやさしい配置じゃない?
962阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 07:46:08 ID:rx8t4GvZ
Gに試乗しました。結論は、「意外と好印象」
見た目は、カタログよりもマシ。良いデザインとは思いませんが女性にはウケがいいみたい。
シートの改善が著しい。クッションが分厚くサイズもでかい。室内もけっこう広くなった。
リアシートを倒すととんでもない段差ができるけど、そんな使い方はしないので問題なし。

静粛性、シフトスケジュールはほとんど変化なし。乗り心地はいまだ堅さが残る。
背が高くなったのでそのセッティングはしかたないのかも。
あと、加速が良くなった。新型>ゼスト>旧型って感じ。ギアがゼストと同じでゼストよりも
何十kgか軽くなったからだと思う。旧型よりも軽くなってるし、加速が良くなったのは当たり前か。
少なくともドン亀じゃないと思った。逆にギアを低めにしたことで燃費が心配。

デザインはメーターを含めてガッカリものだけど、慣れるかもしれない。
それ以外は、それなりにリファインされてる。シートと出足の改善ぶりが特に印象に残った。

>ボンダによると来年VTECで2年後マイナーでCVT

あながち嘘じゃないかも。ってのは、営業マンに「CVT出さないとまずいでしょ。予定は?」って
聞いたら、「わからない。」って言ってた。いずれCVTモデルが出るって言うわけないよね。
今売ってるやつが売れなくなるから。でも、そのとき営業マンは目をそらし少し目が泳いでいた。
明らかに何か知ってる感じだった。MCでCVTってのは意外と本当かもよ。
販売テコ入れのためのMCとしては、目玉が欲しいしね。

4ATの出来がかなりいいから、CVTじゃなくてもいいっていちおう思うものの
やっぱ、CVTってメリットがあるしね。加速もマシになったけどVTECが載るならそれまで
待つのも手かも。背が高くない車種を出すかもしれんし、品質安定も含めて
とりあえず2年くらい様子見することにしました。MCでデザインも多少マシになるかもしれないし。

長文失礼
963阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 08:36:18 ID:I7k1ry3I
2、3ヶ月前くらいに新型ライフで64馬力ターボが出るというのが雑誌に載ってたけどガセだったのか
964阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 08:44:27 ID:wKIN/ncT
女のデザインセンスは最悪ということだな。意外に古臭いデザインが好きな女が多いし。
たくさんある車の中で何故ライフが良いと思えるのか不思議で仕方ない。
965阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 09:03:56 ID:WVXv5cWm
>>954

気になったら、自分で実物見て
一度試乗してみないと判らないよ車は

ここで情報求めちゃいけないw
966阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 09:27:13 ID:R8jCs/Oj


次のスレタイには 【八千代】 をいれませう。
967阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 09:41:00 ID:Id/4ke+K
なぜ新型は加速が良くなったか?実はエンジンのトルク特性はほとんど変わっていない。
たぶん変速比を低くしたからでしょう。あとは軽量化。
でも、変速比を低くして燃費は大丈夫でしょうか?
まあ、2速まででそこそこの速度に速く乗せ、あとは4速でロックアップってことでしょうか。
でも、その4速も旧型よりギア比が低い。
早晩CVT化が計られ燃費も良くなるでしょうが、あのもっさり感がなんとも。
いずれはホンダの軽はすべてCVTになるでしょうから、出来のいい4ATを新車で
買えるのも今のうちかも。それとシートはマジでアクシオクラスになってびっくりした。
車に趣味性を求めないなら、あんな感じの外観、インパネでも「まあ、いいか」って
思ってしまうかも。冷静に考えたら旧型のバイクのようなメーターってそんなに良かったですか?
旧型の顔も前期型はウルトラマン顔、後期型は融通の利かない優等生の顔っぽかったし。
電車のようなスタイル、エッセのような顔、やたらと広い窓など受け入れてもいいかも。
968阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 09:49:21 ID:ayAwyVBD
>>967
>出来のいい4ATを新車で 買えるのも今のうちかも。
>早晩CVT化が計られ燃費も良くなるでしょうが、あのもっさり感がなんとも。

大体これまでのCVTの実態は、ゼロ発進加速が普通のATと比べ、明らかに悪い=実は街乗りには向かない・・・ということだったんだろうが、
それでも最新の、例えばH20年式のフィット辺りのCVTはどうか?あと新型ワゴンRね・・・この辺りは一応試乗して、チェックした方がいいな。
969阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 10:00:00 ID:Id/4ke+K
あ、変速比を低めにしたおかげで出足は良いと書きましたが、それは45km/hくらいまでの話。
45q/h前後になると突然トルクが抜け伸びがなくなります。おそらく、燃費を稼ぐために
エンジン制御により車速が一定水準を満たすと自動的に燃焼を制御かけるプログラムが
かかっているのでは?だから加速面で過大な期待は禁物です。
単に旧型よりも出足が良くなっただけです。このあたりは、VTECになれば解消するでしょう。
っていうか、CVTはともかく今どき可変バルタイなしって、、、、

>大体これまでのCVTの実態は、ゼロ発進加速が普通のATと比べ、明らかに悪い=
実は街乗りには向かない・・・ということだったんだろうが、
それでも最新の、例えばH20年式のフィット辺りのCVTはどうか?あと新型ワゴンRね・・・
この辺りは一応試乗して、チェックした方がいいな。

現行フィットは乗ったことないけど、なにせトルクが太いのでたぶん問題ないかと。
ワゴンRは、旧型のCVTはもっさりだった。でも、新型はエンジン自体、そこそこ低速トルクを
太らせているようなので、そこまでもっさりじゃないかも。
ワゴンRはエンジンやプラットフォームが古いけど、静粛性、乗り心地、動力性能ともに
普通の4ATでもけっこういけていた。噂では実用燃費も4ATですら良いらしい。
侮れない存在だと思う。

もし、ライフにCVTが載ったら。。。当面はもっさり感全開でしょうなあ。
4ATはかなり出来がいいし、普通に走る人は新型はストレスがたまるほどじゃないと思う。

970阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 10:06:57 ID:ayAwyVBD
>>969
> 4ATはかなり出来がいいし、

(まだ試乗してなくて恐縮だが)ライフの4ATって変速ショックはどうですか?例えばムーヴ(ダイハツ)4ATモデルは、
出だしの加速は新型エンジン+4ATで、まずまずイイと感じたんだけど、変速ショックもまた結構あるという点が、ちょっと気になった。
971阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 10:07:18 ID:Id/4ke+K
ただ、飛ばし気味で走る人はNAはやめた方がいい。
3600rpm回しても6.1kg・mしかトルクが出ない。他社に比べてそのあたり劣ってるしね。
上まで回してもあまり加速しないよ。
972阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 10:15:45 ID:Id/4ke+K
>>970

当然のことながら、CVTの軽よりも変速ショックはある。(当然か)
ただ、旧型同様に直動ダイレクト制御採用により、有段ATの割には変速ショックは小さめ。
でも、まったく無いわけじゃないから変速ショックに神経質な人は素直にCVTの車を買った方がいいよ。

>出だしの加速は新型エンジン+4ATで、まずまずイイと感じたんだけど、

現行ムーヴのATは、電子制御なしロックアップなしだが、意外とイケた。変速ショックも少なめ。
まずますイイと感じたならそれは、意外と出来のいい4ATと低速トルクの太いエンジンのおかげだと思う。
って、俺は工作員じゃないよ。

新型ライフの美点は、シートとすっきりとよく回るエンジン、ダイハツよりも100倍良いエンジン音かな。
乗り心地は好みがあるからなんともいえない。
出足は、低めにギアにしたおかげで良くなったけど、可変バルタイ無し+燃費対策?のせいで
一定の速度に達すると加速がぐっと鈍るよ。ムーヴは可変バルタイのおかげで回すほどに加速していくけど。
973阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 10:17:09 ID:lLTkX5d2
974阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 10:18:33 ID:Id/4ke+K
スレ違いだが、ダイハツのエンジンはトルク、馬力ともにかなりのレベルだし、
4バルブDOHCのおかげで6000rpmくらいまでは良く回るけど
いかんせん、2000rpm以上のエンジンノイズがねえ。。。
CVTは依然としてCVTノイズがあるし、俺がムーヴを買うなら今は4ATモデルかな。
でも、4AT同士で比較するとライフの方がATは出来がいいと思うよ。
スズキの4ATはもう一息。でもアルトのやつは論外。
975阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 12:09:09 ID:I3lJP0c2
新車で買って5〜6マソ`乗って乗り換えるならCVTでも良いが、中古ならオススメ出来ないよ。
トラブると、アッセンブル交換でン拾萬円掛かるし、事実上修理不可だし、7〜8マソ`で壊れ始める。

同一メーカーの以外だとデラで下取りも叩かれるよ、肝に銘じるべし。
CVT壊すなら、保証期間中にね。
976阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 12:25:26 ID:Id/4ke+K
>>975

CVTの耐久性は、個体差があるよ。ヴィヴィオは12万kmで手放したけど(CVTが壊れたからじゃない)
特に問題なかった。CVTフルードは4万kmごとの交換。ホンダのCVTはどうか知らんが
スバルやスズキに使われてるやつは、無茶な運転をしない限り「今の」CVTは10万kmは問題ないと思われ。
CVT=数万kmで壊れるってのは都市伝説だと思う。

いずれはライフにも採用になるだろうけど、とりあえず品質が安定するまで登場してから2.3年
様子を見るのが無難かもね。トルコン付きのフィットのCVTは、今のところあまり悪い評判は
立ってないね。ま、まだ1年しか経ってないから耐久性は未知だけど。
977阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 12:33:42 ID:XvIFwFuw
日産のCVT車で8万キロで壊れて修理費用30万円の見積もりが出たとかいっぱい見た
978阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 12:47:18 ID:mVSzUUYz
それ、トロイダルじゃなかった?
979阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 13:09:26 ID:MNrVCy0x
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%AE%B5%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%A9%9F#.E6.97.A5.E7.94.A3.E3.83.BB.E3.82.A8.E3.82.AF.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.AD.E3.82.A4.E3.83.89CVT

>>978

そうそう。トロイダル=日産・エクストロイドCVTは、たしかに評判が悪かった。
でも、今は昔の話。日産・エクストロイドCVTは2005年に生産が終了している。
今の日産のCVTは

ttp://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/IREVENT/PRESEN/2006/060824_IR-CVT_Jpn.pdf

エクストロニックだ。

このプレゼンを見る限りでは、やけにCVTのメリットが強調されている。
問題は、軽のようなトルクの小さい車での「もっさり感」をどれだけ払拭できるかだろうね。
今どき、CVTの耐久性を心配するのは時代遅れだと思う。
多くの人は10万kmも走らないうちに手放してるしね。
7万km以下で大半の人が手放している現状を考えると、CVTの耐久性を心配なんてまったくもって不要。
980阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 13:27:38 ID:p3+DYdrm
次スレ立ててくる
981阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 13:31:30 ID:p3+DYdrm
次スレ
【HONDA】 ライフ Part11 【LIFE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1226291428/l50
982阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 14:01:32 ID:Jfop/vAx
軽自動車のトルクならCVTの耐久性もそれほど問題にならないだろ
983阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 14:54:12 ID:2CxnClsQ
>>980
乙です。

寺に見に行き試乗もしたけど、展示車も試乗車もパステルしか置いてなかった。
前方の視界が開けてて、車内も明るい感じがしていい(インテリアの色調ではなく
窓が大きいからってことで)。
今乗ってる初代Fitより、自分としてはライフの方が好みだった。
他のも試してみたかったんだがなぁ。そこの寺はパステル一押しなのでしょう。
984阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 15:11:01 ID:6ftYGw0O
CVTのしかもNAだったらCVTが逝かれる前にエンジンがいかれる
985阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 15:58:00 ID:KfpdRoxe
てかさ!

なんかあのCM違和感感じると思ったら
上野樹里運転してねーーーー!!!!!
免許持ってないか取ろうとしたけど取れなかったか?w
986阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 16:15:17 ID:qf8JhaPw
むかーしの「ほん怖」で普通車運転してたように思うが
987阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 16:35:31 ID:Y7t/0BP2
運転してないのは気付いたけどあんまり違和感なかった。
逆に、助手席にゴリラ乗っけて運転してたら
安全運転義務違反とかいわれそうな気がする。
チャイルドシートとかに入れとけばゴリラも可?
籠用意しないとだめかな。
988阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 17:01:11 ID:EWhEZTgM
実物見たらライフGは割といいかなと思ったが、
ステップワゴン風のフロントのパステルはデザイン的に無理だった。
パステルって女性向けみたいだけど、
あんな下品な顔つきで女性にうけるのか疑問だな。
989阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 17:14:17 ID:v4wTg4Es
ライフもワゴンRも旧型のほうがいいと思う。
990阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 19:06:36 ID:pSuO4YUo
漏れは毎回24Lくらい。
まだ余裕あるのですね
991阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 19:08:23 ID:pSuO4YUo
>>948にでした


>>951
ありがとう、お店に頼まないと自分じゃ無理そうですね(´・ω・`)
992阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 19:43:07 ID:FDBkcb6r
前ライフの初期型に乗っています。
サスペンションがキシキシいうのでダンパー交換しようかと思いましたが
せっかくなので無限のスポーツサスに変えようかと思っています。

どなたか使っている人いましたらレポお願いします。
993阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 20:18:27 ID:KmittTZf
>>951
ディーラーで施工してもらえるかしら?

>>967
先代前期 ・・・ 半井小絵
先代後期 ・・・ 山本志織
 現 行  ・・・ 内藤裕子、関嶋梢

のイメージ。
994阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 21:43:15 ID:8cAmWSCX
>>993
ディーラーに聞けksg 梅
995阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 22:14:54 ID:KmittTZf
>>994
その返事来ると思ったわw梅
996阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 22:25:44 ID:V/eoyXX9
埋めたら>>992が可愛そうだろ
逆に言うとこんなケツで質問するから埋めれなくなった
997阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 22:30:54 ID:KmittTZf
>>996
もし埋まっちゃったら次スレに転載しておこうか 書込停止
998阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 22:45:46 ID:0AHLKDkG
スマイル妻いる
999阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 22:53:00 ID:HAFwy/Qi
新型ライフだせえええええ
1000阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 22:53:54 ID:C2jdyzNh
1000ならホンダ軽撤退
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。