なぜスバルの軽は大失敗が続くのか？【3連敗目】

1 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 16:10:17 ID:aknbfKiX

　他社をパクったステラが唯一健闘中というこの惨状

Part.1 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168690330/
Part.2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170487512/

2 ：大学生：2007/02/21(水) 16:13:42 ID:AU8k87q2

おい！誰かこの馬鹿をつまみ出せ！

3 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 16:51:44 ID:mIQGzlN9

★☆★スバルの軽★☆★
プレオワゴンF
プレオバンA
R1R
R1S
R2i
R2R
R2TYPE-S R
R2TYPE-S S
R2Refi
R2RefiBitterSelection
ステラL
ステラLX
ステラカスタムR
ステラカスタムRS
ステラLスペシャル
ステラLXインテリアSelection
ステラカスタムRアイボリーSelection
ステラカスタムRスペシャル
サンバートラック
サンバーバン
サンバーディアスワゴン

4 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 18:57:58 ID:fNSMD4Um

ワゴンRの劣化コピー　ステラ

5 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 19:36:19 ID:pOwedE2r

>１

乙

6 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 21:26:14 ID:+bA2CL7S

あいは後ろ姿の下から一部黒いいやらしい下着が見えてるけども、Ｒ２は色気のないことに
なにも見えてない、背中はオカマ掘られたみたいにへこんでるけどもあれは相手は女性ににた男性やろか

7 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 22:02:13 ID:FK19uK9P

ヴィヴィオスティングレー
これ売れる。

8 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 22:38:08 ID:BfRPzJKa

>>3
R1iは？
あとｽﾚﾀｲ的には乗用だけと思われ…

9 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 22:47:36 ID:BfRPzJKa

軽自動車でｶｰｾｸｰｽするｽﾚ
2 ：阻止押さえられちゃいました：2007/01/26(金) 00:49:11 ID:R0NilXit
そこでサンバーでつよ

ああ>>1よ

10 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 22:48:01 ID:WsLj7Nw/

＞あとｽﾚﾀｲ的には乗用だけと思われ…

どこにそんなことが書いてあるのかと小一時間・・・

11 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 22:54:20 ID:BfRPzJKa

>>10
>>1がｶｰｾｸｰｽにお薦めのサンバーも大失敗なの？

12 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 22:57:07 ID:kfnGTzIf

台数みてもサンバーが主力

13 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 23:15:34 ID:BfRPzJKa

あれ？>>1よ
ごめんID見間違えてたよ。

14 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 23:59:34 ID:YTk97egt

>>12
実力はヴィヴィオの圧勝

15 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 00:21:34 ID:QM0GRetS

>>14
実力ってなんだよ？
ヴィヴィオが今スバルの利益に貢献しているのか？
ヴィヴィオで４００Ｌ冷蔵庫を２台以上運べるのか？

16 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 00:41:30 ID:i/4OZhW7

ｽﾚﾀｲ的には乗用だけと思われ…

17 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 00:50:19 ID:uJ+4vUrR

サンバー　改良と整形でお茶を濁すことしか出来ない

18 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 01:00:27 ID:cxjjNlIa

R2出した時に、隙間狙いとかいってたけどそういうところが駄目なんだよ

19 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 09:36:46 ID:kEOt9Gs3

あの連中は脳に隙間が(ry

20 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 11:04:40 ID:/vUfvJ60

前スレ見ると住人が初代ガンダムの話で盛り上がってるのな

今から31年前のアニメの話で盛り上がってるような年寄りだから
スバル軽乗りも軽いアルツハイマーが進行してるのかも

21 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 11:08:39 ID:KyglVB3C

あいうえお

22 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 11:51:51 ID:yBIbBPGn

>>20 池沼がアルツハイマーとかいうなよｗ

ここをネタスレにします。

23 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 13:44:52 ID:PaL4E/gm

>>15
＞４００Ｌ冷蔵庫を２台以上運べるのか？
kwsk

24 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 16:24:53 ID:oLWIKbq5

気持ち悪いヴィヴィオオタこそ
スバルの諸悪の根源でもあるのかもしれぬな

25 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 16:32:48 ID:yTCrB4Cg

プレオ乗りだがたまに本スレに湧くRS厨も誰か引き取ってくれ。

26 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 20:36:28 ID:VHdC9h1U

プレオ乗りからヴィヴィオ乗りに転向した者ですが、
正直ヴィヴィオはプレオには勝てないと思っています。

自分の場合は希少車GX-Tに乗りたくて転向したので、走りに
憧れて乗り換えたわけではなく、色眼鏡なしで比べられた
つもりです。
まあGX-Tは普通ヴィヴィオより大幅に剛性がない上、車重も
あるので公平ではないかもしれませんが、乗り換え直後、
明らかにプレオより加速が悪いことを実感しました。
プレオの方が重いのに何で？！と思った瞬間でした。
エンジンもボディもやっぱり古い物は新しい物にはかなわない
ということでしょうか。

…でもヴィヴィオは好きですよ。10年は乗り続けるつもりです。

27 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 21:07:40 ID:yTCrB4Cg

びびおはいいよね

28 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 21:09:45 ID:7gsn9q2H

>>26
Tに乗る前はどのプレオに乗ってたの？

29 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 21:40:29 ID:VHdC9h1U

>>28
初代RM。ハイオクがイヤでRSは避けた口です。

30 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 22:20:25 ID:vPchD9VN

>>26:
おそらくCVTの進歩と低中速トルクの増大によるものが大きいのでしょう。
新規格になって重くなった分、各社はそれをパワーでカバーするため低中速トルクの充実に力を入れていましたからね。自分はRS乗りですが直線ならRXRとタメ張るくらい速いですよ。ｺｰﾅｰは難しいですが

31 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 22:36:41 ID:vPchD9VN

>>26:
あと経年劣化によるものも大きいと思われます。ﾋﾞﾋﾞｵは10年以上前の車になってしまいますからね

32 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 22:50:45 ID:QM0GRetS

>>23
昔、家電量販店の配送を手伝ってた事があって、
冷蔵庫運んでたのはサンバーワゴンじゃなくてトラックだったけど、
確か３台まで積んだ事があったはず。
やるならちゃんとロープかけてね。

33 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 00:09:13 ID:XL5TU0e2

R1海苔です。
形が気に入ったから買った。
造ってるメーカーがたまたまスバルだった。
この形ならｽｽﾞｷでも台発でもよかった。

フタを開けたらｳﾞｨｳﾞｨｦﾀ、ｽﾊﾞｦﾀなるものがあってｷﾓかった。

スバルが乗用の軽を造りつづける意味ってあるのか？

34 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 00:17:17 ID:pj7foFIk

>形が気に入ったから

ここにあるんじゃね？

35 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 05:22:19 ID:yRz9/g6h

>>34
デザインのためにプラットフォームから作り上げるような
大胆なことしちゃうのは三菱かスバルくらいだろうしね。
セルボなんかMRワゴンの二番煎じだし。
追い込まれたメーカーならではのデザインだよ。

36 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 05:45:43 ID:b6svswMA

今の時代は、社民党の馬鹿さ加減を見て分かるようにエセ女性上位だから
車に限らず女子供向けのぱっと見だけの安易な方向に振った商品でないと
ダメになってきてる。悲しい事だが

スバルはその辺の割り切りが下手だから売れないってとこだな

37 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 09:01:41 ID:o9goczqQ

>>35
ステラは二番煎じではないとでも？

38 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 09:06:04 ID:M+Hg9n7L

アイはくろい下着がみえてるけどもＲ２は下着が見えてないので色気がないので売れないかも

39 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 09:28:24 ID:yRz9/g6h

>>37
ステラがデザインで売ってる車だと思ってんの？

40 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 09:50:30 ID:o9goczqQ

質問に質問で返してお茶を濁さないように(笑)

41 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 10:04:55 ID:sCvJDuU2

ステラみたいなウンコ作った時点で技術のスバルなんて二度と言うな！！

42 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 11:05:00 ID:pGSU85De

>>40 また例の池沼かよ　39とは関係ないけど

　ステラという例外を示して、それが全てであるようないい言い方に対して
ステラは例外ですよっていう表現のどこが質問になっているのでしょうか？

オメーの脳みそだと　”？”　がついていたら質問になるんだ

43 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 11:12:37 ID:pGSU85De

>>33 R1の後方の見切りはどうですか？　やっぱ試乗するしかないかな

44 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 12:20:35 ID:9HvBqnl3

個性をアピールし始めた“テントウ虫の姉妹”
愛嬌のあるスタイルで人気の「R1」＆「R2」が、それぞれの道を歩み始めた。
より惹かれるのはドッチ？
[試乗レポート]
どちらかいうとスタイリングはコンサバ系という印象が強かった近年のスバル車のイメージを、
久々に覆したのは2年前に登場した「R2」だ。
コンベンショナルなスタイルから一転して、テントウ虫のような愛嬌のある丸いボディの鼻先に、
ブランド・イノベーションを表現する個性的なフロントグリルを身につけたスモール4シーターは、
ワゴンRやムーヴ、ライフなどのミニバン系が形成する“四角い軽自動車”のイメージを崩しに出た。
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/r1_r2/

[新車レビュー]
枠にとらわれない自由なスタイリングを実現
スバルR1はその車名からもお分かりのように、お馴染みのR2の3ドア版…という成り立ちである。
しかし、R1のボディ全長はR2より11cmも短い3285mmである。
つまり、現行の軽自動車規定より小さなボディを持つ軽自動車としては、
スマート・フォーツー（旧名シティクーペ）、そしてスズキ・ツインに続く3台目となるわけだ。
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/r1/

45 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 12:32:29 ID:6XzfAPYx

40じゃないが
>42
「例外」ねぇw
スバオタ的にはステラは無かったコトにしたいわけだ。
例外も何もそれを売ってるのは事実じゃねーか、ん？
しかもその例外が(スバ軽の中では)一番数を稼いでいるわけだw
メインで売ってるモノが「例外」なスバルって一体・・

46 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 12:36:25 ID:9HvBqnl3

派手なコマーシャルですぐに、ふらついてしまう消費者
軽自動車は少しの価格差で、売り上げが大きく変わる世界
逆に、車を選ぶ人が「目利き」を試されてるのかも

47 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 12:41:05 ID:yRz9/g6h

>>45
そもそも俺が二番煎じと言ったのは
デザインを売りにした車に対してだ。
それなのにステラという名前を出して来る時点でおかしいんだよ。
読解力付けろよな！

48 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 12:47:06 ID:HVgzwtHX

なにをもめてるのか知らないがＲ２とかは最初から後ろがつぶれてるみたいで視界は悪いよろね

49 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 12:48:30 ID:prq56909

ヴィヴィオWRX

50 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 13:56:38 ID:pGSU85De

>>45 日本語でおｋ　そろそろ半島にお帰りください

51 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 13:57:46 ID:pGSU85De

が(スバ軽の中では)一番数を稼いでいるわけだ

サンバーです。

52 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 15:14:41 ID:DM/wW82v

今はまだステラが売れてんじゃないか、いつまで持つのか知らんけど。

53 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 15:17:55 ID:lUx6QqOG

>>46
スバヲタがスバルを選ぶのはただ単にそいつにとってスバルが良いってだけで絶対的な価値があるからではない。

54 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 15:34:37 ID:BOydgUpc

今日も触媒ストレートのﾌﾟﾚｵで爆走してくるぜwww

55 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 16:44:51 ID:HTk6CoS8

とりあえず気持ち悪いスバオタが沸いてますね

スバルが売れない
でもステラは売れている

スバルのよさを分からない一般人が悪いんだ
今の世の中は見る目がない

ものすごい現実逃避理論なんですが･･･

56 ：工作員のガイドライン：2007/02/23(金) 17:07:29 ID:pGSU85De

1.事実に対して仮定を持ち出す

　新開発のCVTについて
　新開発じゃないよ

2.ごくまれな反例をとりあげる

　デザインのためにプラットフォームから作り上げるような
　大胆なことしちゃうのは三菱かスバルくらいだろうしね。
　ステラはワゴン尺のパクリではないか

3.スバルに不利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける

　小さい車が欲しいのに
　新型ムーブの広さを自慢

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　燃費いいのカタログ値だけでしょ
　

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　認めたくないものだな若さ故の過ちと言う事を

7.書き込み者をスバオタで、あると力説する
8.知能障害を起こす
　

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　統計の意味わかってる低脳
　大学の始まる時間しってる

10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする

　○○オタって気持ち悪い・・
　○には、スバル、マニュアル、ヴィヴィオ他

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする

　逃げ足は、得意のようです。

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　アルトやミラ、ワゴン尺は燃費悪いよ無視しないでよ。

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
　売れてるスズキのならいいのんだよ

20.電波を発する。

57 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:08:52 ID:pGSU85De

>>55 54の11を読んでね。

58 ：訂正：2007/02/23(金) 17:09:43 ID:pGSU85De

>>55 56の11を読んでね。

59 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:13:45 ID:XD8RAlpi

んなもんわかっとるわ
いちいち訂正すんなボケ

60 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:23:20 ID:pGSU85De

だがちょっとまって欲しい

このスレ一員として、このスレにいる精神薄弱者
にも理解できるように努めるべきではないだろうか

61 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:26:12 ID:Rp+mmzw+

で、スバカリストは結局ステラが嫌いなのか。プライドのかけらも無い、恥も外聞もかなぐり捨てた
外見のみパクリ車だから。嫌いだとしたら少しは恥というまともな感性も残ってるんだな。

62 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:26:28 ID:lUx6QqOG

>>60
pGSU85Deにも理解できるレベルでときちんと書きなさい。

63 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:27:10 ID:Rp+mmzw+

>>60
オマイのような奴のためにか？それはムダだと思う。救いようが無い。

64 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:28:35 ID:pGSU85De

>>62-63 56の8を読んでね。

65 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:30:06 ID:Rp+mmzw+

>>64
オマイのようなスバカの独りよがりを読む義理はない。

66 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:33:28 ID:pGSU85De

61 名前：阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2007/02/23(金) 17:26:12 ID:Rp+mmzw+
で、スバカリストは結局ステラが嫌いなのか。プライドのかけらも無い、恥も外聞もかなぐり捨てた
外見のみパクリ車だから。嫌いだとしたら少しは恥というまともな感性も残ってるんだな。
63 名前：阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2007/02/23(金) 17:27:10 ID:Rp+mmzw+
>>60
オマイのような奴のためにか？それはムダだと思う。救いようが無い。
新着レス 2007/02/23(金) 17:31
65 名前：阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2007/02/23(金) 17:30:06 ID:Rp+mmzw+
>>64
オマイのようなスバカの独りよがりを読む義理はない。

↑　Rp+mmzw+　訂正

池沼　→　精神薄弱者

67 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:34:54 ID:Rp+mmzw+

>>66
差別用語連発のレッテル貼りって楽しいのか？スバカのレベルが知れるな。

68 ：訂正：2007/02/23(金) 17:39:41 ID:pGSU85De

>>67 精神薄弱　→　知的障害　

こっちの方がストレートな表現だと思うよｗ

69 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:43:32 ID:020wNVBl

>>67
相手にすんなってｗ

70 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:48:17 ID:Rp+mmzw+

>>69
いやあ、スバルの車なんか乗ってるとこうなっちゃうのかな、と思ってね。
それか、こういうのだからスバルなんか選ぶのか。両方あって負のスパイラルなんだろうけど。

71 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 17:58:44 ID:QpGVRhxD

ストレートにプレオの次ステラだったらここまで叩かれてなかったんだろうなぁ。

R2にR1と迷走しきった上で妥協案としてR2シャーシにハイトワゴンのガワって車じゃ
それこそお前ら今まで何考えて作ってきたんだよって言われても仕方ない。
っていうか、こんなにたくさん作って平気なのか？　って気もする。
（台数ではなく車種）
1Box（サンバー）+セダン系orハイト系の2ラインってのが一番身の丈に合ってたろうに。

72 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 18:13:34 ID:020wNVBl

>>70
彼はどこのメーカーに乗ってたとしても同じようになってたと思うよ

73 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 18:46:20 ID:rwZsdRQO

>>26
加速が悪いのはどういうシーンで比較して…ってのが書いていないのですが、ヴィヴィオのCVTは電子制御じゃないので
減速比のスケジュールがお好みで調節でき、またそれが仇になって車検時やタイベル交換時に良く狂わされています。
もし、アクセル半開程度でやたらと高めのギア比を使い、結構底付近まで踏み込まないとキックダウンしないようであれば要調整。

あとエンジンの振動や軽い吹け上がりに難があるなら、一度点火プラグをチェック。プラグがへこたれて無く、
点火が良好っぽいのに真っ黒ってことが度々見られます。この時はO2センサーを疑います。燃費が悪いときも疑って下さい。

古いヴィヴィオで専らレギュラーガス使用の場合、エンジンコンディショナーをインマニからぶち込むとめっさ効きます。980円ぐらいですし、
自分でも出来るので一度お試しを。0～100㌔/ｈの加速試験では漏れのGX-Lは12秒後半でしたが、エンコン施工しただけで
11秒フラット程度になりましたよ。もっとも計らなくても街乗りで吹け上がりと振動と音が激変しましたが(^^ゞ

74 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 19:46:01 ID:7P3SJGy9

別にスバルの軽が大きく優れているとは思わないけど、好きで乗ってる。
他のメーカーを貶めあっても仕方ないような気がするんだけど…。
スズキが売れているのも要は「名が売れてるメーカーだから安心できる」
ってレベルだと思うよ。うちの親父（車に興味ない）がトヨタ車に絶対の
信頼をおいてるのと同じように。
実際はどのメーカーの車も大差ないでしょ？俺も３代前はスズキだった。

75 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 20:10:03 ID://YyWVJo

個人的に満足です。
まで読んだ。

76 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 20:28:36 ID:jC0On1Md

どうでもいいから、さっさとR1とR2を製造中止にしろよ。
形がキモすぎて町で見かけると吐き気がする

77 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 20:52:48 ID:BtW6y09U

スバカとか言ってるチキン野郎の乗ってる車は何かのー(*´艸`)

78 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 20:54:08 ID:I3xX2oO8

>>74
メーカーの差はある。
スズキは欠陥が出たときは自宅に出張までして修理に来てくれた。感動した。
今はホンダだけどスズキにはかなわない。
アフターには各社に差がある。スバルは最悪だった。

79 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 21:12:32 ID:CbI6vp88

>>70 だからまだ乗ってないって　

80 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 21:14:48 ID:CbI6vp88

61 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日：2007/02/23(金) 17:26 ID:Rp+mmzw+
で、スバカリストは結局ステラが嫌いなのか。プライドのかけらも無い、恥も外聞もかなぐり捨てた
外見のみパクリ車だから。嫌いだとしたら少しは恥というまともな感性も残ってるんだな。

63 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日：2007/02/23(金) 17:27 ID:Rp+mmzw+
>>60
オマイのような奴のためにか？それはムダだと思う。救いようが無い。

65 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日：2007/02/23(金) 17:30 ID:Rp+mmzw+
>>64
オマイのようなスバカの独りよがりを読む義理はない。

67 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日：2007/02/23(金) 17:34 ID:Rp+mmzw+
>>66
差別用語連発のレッテル貼りって楽しいのか？スバカのレベルが知れるな。

70 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日：2007/02/23(金) 17:48 ID:Rp+mmzw+
>>69
いやあ、スバルの車なんか乗ってるとこうなっちゃうのかな、と思ってね。
それか、こういうのだからスバルなんか選ぶのか。両方あって負のスパイラルなんだろうけど。

81 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 21:31:28 ID:CbI6vp88

74 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日：2007/02/23(金) 19:46 ID:7P3SJGy9
別にスバルの軽が大きく優れているとは思わないけど、好きで乗ってる。
他のメーカーを貶めあっても仕方ないような気がするんだけど…。
スズキが売れているのも要は「名が売れてるメーカーだから安心できる」
ってレベルだと思うよ。うちの親父（車に興味ない）がトヨタ車に絶対の
信頼をおいてるのと同じように。
実際はどのメーカーの車も大差ないでしょ？俺も３代前はスズキだった。

75 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日：2007/02/23(金) 20:10 ID://YyWVJo
個人的に満足です。
まで読んだ。

↑脳内妄想

82 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 21:38:09 ID:Rp+mmzw+

>>80
何のための総集編だ。意味無くスレ消費すんなよ、スバカ。

83 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 21:39:57 ID:CbI6vp88

>>78　それは、あなたのは例外かもしれませんよ

　軽自動車のアフターサービス顧客満足度、スバルが日産に並び首位

今年の総合満足度ランキングは、軽自動車を販売している国産メーカー全７社が対象となった。
第１位は日産とスバルで、109 ポイントを獲得した。第３位はマツダ（107 ポイント）、
第４位はホンダ（106 ポイント）、第５位はダイハツ（104 ポイント）で、以上の５社が業界平均以上のスコアを得た。
以下、三菱（103 ポイント）とスズキ（102 ポイント）が続く。

ttp://www.13hz.jp/2006/12/post_2f03.html

84 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 21:45:02 ID:Rp+mmzw+

アフターサービスはすばらしいんだね。営業マンとメカニックにもっと機会を与えてあげられるといいのに。
それとも台数少ないから手が回るって話か。

85 ：74：2007/02/23(金) 21:46:27 ID:W1+U1myP

>>78
それは車の性能の差ではないから俺の論旨とは全然関係ないんだけど
まああえておつきあいするなら、俺がプレオ乗りだったとき、
黄色帽子のオイル交換ミスでミッションが逝ったときに牽引車まで
手配してくれた上に無償交換してくれたし悪いイメージはないなあ。
セルボに乗ってた時も別にスズキが特別アフター優れてるとは思わなかったし、
その辺も店によるんじゃないのかなあ。少なくともスバル車を叩く理由には
ならないと思うんだけど。

86 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 21:52:46 ID:Rp+mmzw+

>>85
そうだな。台数売れてなくて暇持て余してるスバル社員と売れまくりで多忙なスズキ社員を
比較するのはフェアじゃないな。

87 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 21:59:17 ID:CbI6vp88

>>86 スズキのサポート良くなるようにスズキを叩いてはどうですか

88 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 22:03:09 ID:Rp+mmzw+

>>87
ご心配なく。スズキ乗りだったときには良くやってもらってたんで個人的に叩く理由がありませんから。
それにサービスは結局「人」の問題で普遍化できませんから、車自体が市場に受け入れられないクズ、
そしてそれを作るバカ、挙句恥知らずにパクリ、という話に戻した方が良いでしょうね。

89 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 22:05:28 ID:CbI6vp88

Rp+mmzw+　の脳内妄想によると、台数減るからサポートよくならないとおかしいよな

2007年（暦年ベース）の軽自動車の国内販売計画について、前年比４％減となる58万5000台に設定したことを明らかにした。
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=20070125c0001c0

90 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 22:12:31 ID:Rp+mmzw+

>>89
おバカさん。小型車にシフトを進めてるからだろ。OEMもあるし修会長が生きてるうちはまあ大丈夫だろ、
スズキは。こないだまで重荷だったスバルとも縁が切れたし。これで法則から抜け出せるんじゃないか。

91 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 22:19:48 ID:CbI6vp88

おおばかさん　小型車か海外向けですよ。

ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2007012506402c0

92 ：74：2007/02/23(金) 22:23:53 ID:W1+U1myP

俺はスズキもスバルもダイハツも乗ってたし、そのどれにも性能に大きな差が
感じられなかったから発言した。
結局のところ、お互いにあーだこーだ言ってる人って自分の車のメーカーを
偏執的に信奉して、なんとかそれ以外の人を貶めようとしてるだけだって
ことがなんとなくわかりました。

2chに来てまだ日も浅いけど、自動車板も含めていろんなスレをざっと
見回してみると「○○に乗ってるやつって△△」みたいな、意味もなく
人を貶める発言してる人がたくさんいるし、どーも俺が馴染める世界じゃ
なさそうだわ。世間で2chが底辺扱いされてるのはこういうことだったんだね。

まあまたスレの見学には来るかもしれないけど、もう発言はしません。
では。

93 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 22:27:08 ID:jC0On1Md

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。　　　スバルの軽
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

94 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 22:30:04 ID:Rp+mmzw+

俺もスズキもスバルもダイハツも乗ってたし、スバルはエンジンが古くて、乗り心地が悪い、というように性能に
大きな差が感じられたから発言した。あげく、売れないからといって、他メーカーの軽とは違う価値観とか言って
たくせに、その他メーカーのパクリを始める始末。誇りの無い企業はクズ。

95 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 22:31:53 ID:CbI6vp88

3.スバルに不利な将来像を予想する
　これで法則から抜け出せるんじゃないか。

7.書き込み者をスバオタで、あると力説する

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　そうだな。台数売れてなくて暇持て余してるスバル社員と売れまくりで多忙なスズキ社員を
　比較するのはフェアじゃないな。

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　ご心配なく。スズキ乗りだったときには良くやってもらってたんで個人的に叩く理由がありませんから。
　それにサービスは結局「人」の問題で普遍化できませんから、車自体が市場に受け入れられないクズ、
　そしてそれを作るバカ、挙句恥知らずにパクリ、という話に戻した方が良いでしょうね。

>>74 自分も車メと軽自動車の醜さにびっくりです。２ｃｈには、1999年からいるんだけどね

　

96 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 22:39:43 ID:Rp+mmzw+

>>95
法則から抜け出せるのはスズキ。スバルは法則をもたらすモノ、アレと一緒。
話をずらすななどと言ってませんが、何か。

スバカリストが社員だろうが勝手に思い入れてるヲタだろうが知ったことではないんだが。
問題なのはバカで現実が見えないこと。EN07は骨董品だし、R2のシャシは4独のメリット
もなく乗り心地が悪い。そんなものにムーヴパクリのボディを載せて、便乗販売しようとい
うのが市場を舐めてる。中島飛行機から出た企業でも所詮機体屋の太田工場ではその程
度なのかもしれないが。

97 ：33：2007/02/23(金) 22:46:27 ID:XL5TU0e2

>>34
>>形が気に入ったから

>ここにあるんじゃね？

もしも…ｽﾃﾗがﾄﾗｲﾍﾞｯｶか現行ｲﾝﾌﾟを踏襲したデザインで発売されてたら
そう思えたと思うんだけどね。

R2の現行型も「らしさ」を消す方向でMCしてるでしょ。

例えば前期型では秀逸なリアビューも、
現行型では、わざわざリアバンパーのくびれを隠すパーツを追加してる。

自分たちのデザインした物を全否定してると思うし、
そんな事をする位ならやっぱり

スバルが乗用の軽を造りつづける意味ってあるのか？

と思ってしまう。

98 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 22:48:01 ID:GAv6/SFF

とあるスバルショールームで

客「あ、もし、軽自動車が欲しいんじゃが」
営「そうですかスバルはいろいろありますよー、どんなのがよろしいですか」

客「孫がムーブとか言うのがイイちゅーとったんじゃが、あるかのう？」
営「はいかしこまりました、こちらへどうぞ」

営（ステラを差して）「お客様、こちらがスバルのムーヴです」

俺　( ﾟдﾟ)

99 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 22:48:55 ID:CbI6vp88

>>96 法則から抜け出せるのはスズキ。スバルは法則をもたらすモノ、アレと一緒。
　　　話をずらすななどと言ってませんが、何か。

ただガイドラインに当てはめただけです。

スバルは法則をもたらすモノ、アレと一緒
これは否定できないよw　GMは”大宇”だからスバルの法則にはならないと思う。

100 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 23:01:07 ID:umYjby/y

>>98
待て、お前はどこで見てたんだ。

101 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 23:05:45 ID:CbI6vp88

不快な書き込みが多いです。
単発IDが多くあぼーんもできません。

２月から個人情報開示のガイドラインが変わったので、メールアドレスと氏名くらいは、
開示請求くらいはされるかもしれません。

>>98 こういのは和むよ

102 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 23:13:49 ID:Rp+mmzw+

>>101
「なぜスバルの軽は大失敗が続くのか？」を語り合うスレだからね。事実から目を背け、
自分の価値観通りに世の中を見たい向きには不快なんだろうね。でも、それが現実。

103 ：33：2007/02/23(金) 23:21:22 ID:XL5TU0e2

漏れのR1は

スバル軽を買ったら
たまたま4気筒だった。

スバル軽を買ったら
たまたま4独サスだった。

スバル軽を買ったら
たまたまCVTだった。

104 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 23:42:38 ID:jC0On1Md

軽ごときＣＶＴなんて不要じゃね？

105 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 23:47:29 ID:Rp+mmzw+

>>104
ダイハツの三軸CVTなんかは良いかも。軽は660しかないからパワーバンド使えるCVTは効率悪くても
ATより良い所もある。むしろコンパクト以上の車に低効率で不自然なフィールのCVTをさも効率良いか
のようなこと言って入れてることの方が問題。

106 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/23(金) 23:47:46 ID:BOydgUpc

いやいや、軽みたいな小排気量な車にCVTは実に利にかなってると思うのだが

107 ：いい名無しさん ◆e774XWow92 ：2007/02/23(金) 23:53:37 ID:oBYdZl8z

５０ｃｃスクーターがいい例だしね。

108 ：コピペ職人：2007/02/24(土) 00:37:24 ID:U9738gIA

この速さでも言う

ス○ルの法則というものと昔つくりました。
N○Cとサ○ヨーもつくりました。

ニュー即と市況と投資一般に貼り付けました。

Rp+mmzw+　いい加減現実ならソースくらい出したら。

109 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 00:46:55 ID:U9738gIA

「なぜスバルの軽は大失敗が続くのか？」を語り合うスレだからね。事実から目を背け、

信用できないから信頼に値するソースを要求してるだけです。
スバカとかわけわからないことを言ってるのはそちらです。

自分の価値観通りに世の中を見たい向きには不快なんだろうね。でも、それが現実。
意味不明です。Ｒ１が気に入っただけです。

110 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 00:48:51 ID:CPI0YfGj

>>108
日本語で書いてくれて良いよ

111 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 00:49:29 ID:yV9n7Vsy

メーカーの、車の理想を求める精神はそのままに
フォルクスワーゲン・ビートルと同じタイプの手法で「ＲＲ」から「ＦＦ」にチェンジ
「昔のスバルＲ２」を現代的に復刻したのが「今のスバルＲ２」でしょう
この手法は、実用的かつ合理的選択な選択ですね

112 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 00:50:05 ID:CPI0YfGj

>>109
もうちょっと2chでの書き込みのルールを覚えてから書いてくれ。
ちゃんとレスアンカー使ったり引用記号使って分かりやすく書いてくれ。

113 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 00:52:48 ID:CPI0YfGj

>>111
車の理想を求めているのかもしれないけど見当違いなのがスバルなんだよ

114 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 00:53:49 ID:IpymeQ+u

そういえば、昔の「ＲＲタイプのＲ２」は「ミニポルシェ」と呼ばれていたではないですか

115 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 00:55:20 ID:U9738gIA

その点では、路面追従性が悪い方が安全ではある。
恐くて攻める事が出来ないから
566 名前：阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2007/02/14(水) 00:07:37 ID:1naTS489
>>562
特に売れても無いようだけどなw
577 名前：阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2007/02/14(水) 00:14:30 ID:1naTS489
盗人猛々しいスレですねw

584 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日： 2007/02/14(水) 00:18:29 ID:1naTS489
>>579
無い能力は批判しようが無い
悲しい現実w
無能
588 名前：阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2007/02/14(水) 00:24:59 ID:1naTS489
>>585
ATのシフトの順番を聞いてみたくなった
奥から手前側に言ってみよ

ガソリンって今　リッター何円くらい？

大学って午前中は何時間授業？

CPI0YfGj　は　1naTS489　です。

116 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 00:55:45 ID:rnFvIhZq

スバルの軽は大失敗は、また続くのか？

117 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 00:55:52 ID:U9738gIA

557 名前：阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2007/02/14(水) 00:00:35 ID:1naTS489
>>554
特に何もですが　何か？
559 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日： 2007/02/14(水) 00:03:23 ID:1naTS489
>>555
まずは落ち着いて欲しい
そして、軽四の車種が全メーカーでいくつあるか数えてもらいたいw
563 名前：阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2007/02/14(水) 00:05:59 ID:1naTS489
>>558
踏んばるだけ踏んばって
破たんは突然やって来るんだけどねw

CPI0YfGj は、1naTS489

118 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 01:02:18 ID:CPI0YfGj

>>115
>>117
その日の俺のIDは1LeUz8J6

119 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 01:08:35 ID:U9738gIA

>>118 スマン　”現実”で検索しただけ

120 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 01:13:04 ID:U9738gIA

>>118 CPI0YfGj　の現実って何？

R1を買う予定で、同じ車見るのはいやだから、R1には、あんまり売れて欲しくないんだよ

スバルが売れようが売れまいが私には関係ない。
自分のつくった法則って言われるのはまだ、２回目

121 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 01:18:17 ID:U9738gIA

CPI0YfGj　スバルを叩く理由は、1naTS489 みたく
通報して欲しいの？

122 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 01:20:05 ID:CPI0YfGj

>>120
レス番と引用符号使ってどれが引用で誰の発言を引用したのか分かるようにきちんと書いてくれないと何を言ってるんだか分からんよ。

>CPI0YfGj　の現実って何？
俺が何かこれ関連のこと書いたか？また勝手に誰かと同一人物と決め付けてるのか？

123 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 01:22:01 ID:CPI0YfGj

>>121
悪い面を指摘することは通報されるようなことかね？よく分からんな。
俺の発言のどこが不満なのかね？

124 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 01:22:32 ID:cc7cYLZD

また馬鹿二人か

125 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 01:23:20 ID:U9738gIA

間違えました。すみません。

126 ：訂正：2007/02/24(土) 01:24:06 ID:U9738gIA

Rp+mmzw+　です。

127 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 01:42:31 ID:5QHUduX2

メーカーの、なりふりかまわず売上を求める精神はそのままに
ダイハツ・ムーヴと同じタイプの手法で「Ｒ２」のパーツを使いまわし「ガワ」をチェンジ
「スバル版のムーヴ」を１サイクル周回遅れで実現たのが「今のスバルステラ」でしょう
この手法は、実用的かつ合理的選択な選択ですね

128 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 01:52:16 ID:9n/pTy6R

スバルのサービス体制に高評価出ているとか。

いま、ホンダはひどいよ。営業は高飛車だし、故障をサービスマンに
直接言えない。まず「営業に言ってくれ」だし、対応は遅い。
代車もロクに用意出来ない。軽やＦＩＴ・ＳＴＥＰ　Ｗで手一杯。

129 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 02:34:21 ID:ciUqFfFY

どうしてスバルを誉める奴はいつもソースを出さないんだろう？

130 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 08:54:58 ID:D0il8hbB

ぼくはいまは算用電気が心配ですよ、おかしなことをやるなと思っていたので
法則とはおかしなことで合ってるのでしょうか。

131 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 10:08:09 ID:ODHVzbba

>>129
スバの工作員だから。

132 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 11:18:38 ID:6L9Ra/3F

アイはくろい下着が後ろからチョロチョロ見えてるけどもＲ２は見えて無くていいけども
最初から廃車置き場の車みたいにプレス受けたみたいにへこんでるのはなぜでしょうか。

133 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 11:40:06 ID:VGZMJEy4

スバルだからさ

134 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 14:00:52 ID:dG1IIk/9

このスレおもしろいな

135 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 17:19:10 ID:NeXfSacu

スバヲタは他の悪口言わせたら日本一だな

136 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 19:36:18 ID:6GhXt+03

開発室という所は情報を集めるのに便利なのでな、
ここに住み込みをさせてもらっている。
こいつをスバルの軽ラインナップに加えろ。ダイハツの○ーブを参考に開発した。

こ、こんな古い物を。父さん、酸素欠乏性にかかって…

すごいぞ、スバルの軽自動車の販売台数は数倍に跳ね上がる。
持って行け、そしてすぐ大々的に売り出すんだ！

137 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 21:01:13 ID:bKFNlIYL

ステラのようなあからさまなパクリ車を見てると
スバルには技術者としての誇りも羞恥心もないんだな～と
しみじみ思う
これじゃヒュンダイやサムスン電子と同じだよ

138 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 21:45:13 ID:YLyFWtWE

ステラもこれくらい速いと最高なのにな
ttp://pksp.jp/shootingdown/bbs.cgi?&o=7

139 ：↑：2007/02/24(土) 22:32:59 ID:lrS9w3Fy

こいつみたいな、痛いスバル乗りは死ねばいいのにｗ

374 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2007/02/24(土) 18:12:11 ID:YLyFWtWE
このﾌﾟﾚｵなんか0ー100Km/hで8秒台出してる
ttp://pksp.jp/shootingdown/bbs.cgi?&o=7

122 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2007/02/24(土) 20:41:01 ID:YLyFWtWE
ﾌﾟﾚｵがカッ飛んでおります
ttp://pksp.jp/shootingdown/bbs.cgi?&o=7

193 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2007/02/24(土) 20:48:54 ID:YLyFWtWE
RSだとこれだけ速い
0ー100Km/hが8秒台
ttp://pksp.jp/shootingdown/bbs.cgi?&o=7

141 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2007/02/24(土) 21:58:31 ID:YLyFWtWE
ﾌﾟﾚｵSTI
ttp://pksp.jp/shootingdown/bbs.cgi?&o=7

140 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 22:41:55 ID:YLyFWtWE

>>139:
おまえすげぇ嫉妬だなwww
そんなにﾌﾟﾚｵが欲しいなら買えよ。まあRSは中古でしか手にはいらんがなwww

141 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 22:52:52 ID:lrS9w3Fy

ほんとにプレオマンセーしか頭にないんだなｗ

142 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 23:16:39 ID:lrS9w3Fy

まだあったのか、すげぇなお前・・・

★★ホットハッチ17～熱くなったらｸｰﾙﾀﾞｳﾝ！～★★
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2007/02/24(土) 09:37:13 ID:gqQhmzyiO
ﾌﾟﾚｵって馬鹿にできないよな。オレのデミオより0ー100Km/h速えじゃん
ttp://pksp.jp/shootingdown/bbs.cgi?&o=7

★★ホットハッチ17～熱くなったらｸｰﾙﾀﾞｳﾝ！～★★
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2007/02/24(土) 18:59:54 ID:gqQhmzyiO
このﾌﾟﾚｵなんて0ー100Km/hが８秒台だからな～
ttp://pksp.jp/shootingdown/bbs.cgi?&o=7

(‰)R1・R2てんとう虫のサンバPart14
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2007/02/24(土) 20:23:19 ID:gqQhmzyiO
ﾌﾟﾚｵRSが0ー100Km/hで8秒台を出しました
ttp://pksp.jp/shootingdown/bbs.cgi?&o=7

143 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 23:23:38 ID:YLyFWtWE

オレもﾌﾟﾚｵも最高だぜwww

144 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 23:26:32 ID:6qG/fwh1

プレオ厨やい、こそこそやってねぇで加速スレにうｐして計測して貰えや

145 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 23:33:16 ID:ODHVzbba

本題に入ろう、
なぜスバルの軽は大失敗が続くのか。

過去には軽では。一番でした。零戦を製造した歴史の工場から。

146 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 02:52:47 ID:VGrz3jKX

>本題に入ろう、
>なぜスバルの軽は大失敗が続くのか。

ぜんぶカッコ悪いから

147 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 06:48:51 ID:aGUsgBg6

>>145
零戦と富士重はなんの関係もなかんべ。機体は三菱で中島は栄エンジンだけ。
中島のエンジンは東京工場（たま→プリンス→日産）だし。

148 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 08:28:04 ID:wfeeXhUo

>>147
零戦は中島も作った!

149 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 08:41:36 ID:aGUsgBg6

>>148
へえ、どの部分設計したの？
まさか図面もらって作っただけって話じゃないだろうね。チョンのウリジナル並だな。

150 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 09:29:16 ID:yB1P8cuJ

まぁ落ち着け、そうムキになることもあるまい。

151 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 09:34:53 ID:f68SGNpI

>>149
ライセンス生産を知らない無知がいるな。
中島のマスプロ能力は当時の日本では群を抜いていたから、三菱で生産しきれない分を中島に作ってもらっていたのだが。

中島設計の軍用機は陸軍機が主。
九七式戦、一式戦、二式戦、四式戦など中島設計の名機は多い。
海軍機だと九七式艦攻が中島設計。

機体設計やエンジン開発では三菱より中島の方が良かったのだけどね。
三菱設計の軍用機は零式艦上戦闘機以降は失敗作が多い。

152 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 11:28:10 ID:Hq3nazo0

このスレは過去に零戦を作った三菱とスバルが不況にあえぐスレですか？
零戦と共に玉砕した日本兵の怨念が今の三菱とスバルに（ｒｙ

153 ：富岳：2007/02/25(日) 12:16:38 ID:Lt9dusyU

ス○キ空爆中

154 ：富岳：2007/02/25(日) 12:17:54 ID:Lt9dusyU

>>151 最初に捕獲されたのが中島製で空爆の対象になったんだよな

155 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 12:23:35 ID:Lt9dusyU

ワースト5はスズキ系長安鈴木の「アルト（奥拓）」が3位
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163565700/

これじゃ稼働率は、韓国のF-15K並だな

156 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 12:34:11 ID:e5FvTJDj

ＶＩＶＩＯや初代レガシィのように

普通の形だけど、他車とはちょっと違う
さらに見えないところに金を掛けている。

そんな車じゃないとスバオタ（俺を含む）は満足しないのか？

157 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 13:52:12 ID:DaQJnv5L

◆◇melody.part11◇◆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1165747863/

SUBARU「フォレスター」CM出演、そして、
ニューシングル「Finding My Road」がCMソングに決定！！
http://www.toysfactory.co.jp/melody/

http://kashinavi.com/song_view.html?20048

158 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 14:57:49 ID:aGUsgBg6

>>151
ライセンス生産が自慢になるのか。チョンダイ並の思考回路だな。
たかが機体屋に過ぎんことは事実だろうに。

159 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 18:41:07 ID:yB1P8cuJ

まぁ落ち着け、そうムキになることもあるまい。

160 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 18:59:55 ID:/qZC1Sff

>>156
で、見えない所とは具体的にどこですか？

161 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 19:07:04 ID:XscZFvq4

>>160
アクセルペダルの裏側と内装の裏側

162 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 22:37:55 ID:IUa4EXnK

昨日の話だが、
ヴィヴィオビストロが街中を走っているのを見て、
「欲しいのですが、売ってますか？」と電話してきたお客がいた。

あいにく新車しか扱っていないので、
丁重に中古車部を紹介しておいた。

163 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 22:45:44 ID:EqffjFLz

ついに社員現る

164 ：低脳ﾚﾛﾚﾛﾋｭｰ：2007/02/25(日) 22:57:06 ID:lOud3cnz

ﾋﾞﾏｵﾋﾞｽﾄﾗなんかどこがいいんだよ

165 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 23:28:15 ID:C/PJDvHv

>>162
残業乙！

166 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 00:13:00 ID:LPe8hgDx

>162
エルテンだしてよ

167 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 01:21:23 ID:hKhtx3Qj

>>162
俺の母ちゃんもビストロを欲しがってたぞ。
R2よりは売れそうな気がするし、もう一度販売すればいいのに。

168 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 01:41:55 ID:NgUDG4Lv

いくら書き続けても何も変わらんというのに
他社工作員はともかくよく飽きないね。
ま、頑張って貴重な人生、ムダに浪費してくれ。

169 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 07:17:52 ID:eIPyuFks

>>158 社長が日系ビジネスで技術がないから他から、買ってくるとか
　　　　言ってる技術商社みたいなス○キなんて会社もあるのにな

170 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 08:45:21 ID:j0+/+FZf

ビビオみたいに売れる人気車を捨ててまでボデーがへこんでるおかしな車を出すなんてどういう
ことかとみんな心配してるのがよくわかる。

171 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 09:49:33 ID:bzikr3NG

>>166
もっと大きな声で！

172 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 13:26:41 ID:TbUnik8a

>>169
そのスズキから部品をおすそ分けしてもらっているスバルの情けなさよ

173 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 13:45:22 ID:eIPyuFks

スバル製の戦闘ヘリが空を舞う
陸自向け「アパッチ」第一号機が初飛行

ttp://www.jafmate.co.jp/mate-a/aneto/20060127a.html

174 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 17:29:52 ID:p5FXLas6

必死なスバオタと
必死なアンチ

このやり取りを見る限り
スバルの未来は暗く冷たい

175 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 21:40:45 ID:oyb4H+m1

あのースバヲタさん
スズキのスレ荒らすのやめてくれない？

スズキのスレなのにトヨタの悪口に脱線するから
スバヲタさんなのがバレバレなんだけど。

176 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/26(月) 22:04:38 ID:CDKp3yQ3

こっちのスズキ工作員達も何とかしてくれよ。

177 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 00:19:22 ID:t2SQO8LN

>>174
正確には

スバル車の悪口（一応車談義）を繰り返すアンチ
アンチの悪口（単なる人格攻撃）でしか反論できないスバヲタ

だな

178 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 00:25:04 ID:s+XZ+hU6

オレがスバルならすっげーのに！

179 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 01:24:36 ID:yrkgNMbv

>>175 何処？　筆頭株主様のトヨタ嫌いじゃないよ

180 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 01:26:45 ID:yrkgNMbv

>>177

スバル車の妄想悪口（一応車談義）を繰り返すアンチ
アンチの悪口（ソースを出して妄想に反論するスバリスト

181 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 01:28:05 ID:ha4xQrEx

そしてアンチ談義に花が咲く　と

182 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 03:31:15 ID:Zl4X/CfT

なんつーか、スバオタの過剰反応が面白い

183 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 08:41:09 ID:RjPfPc6J

ttp://www.auto-g.jp/news/200702/26/topics03/index.html

184 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 09:15:06 ID:BHX8a70r

社長本人がない技術を買ってきて車造りに生かしてるのはすばらしいよな
そういう姿勢が大事であり、

185 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 10:37:54 ID:R20yaCEG

なんつーか、スズキ厨の負け惜しみが面白い

186 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 10:39:55 ID:AoJ9ila0

小型乗用車で、ダイハツとのOMEが締結したんだから、
軽自動車だって段々ダイハツ化していくんじゃないの？

187 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 11:28:27 ID:ylyQCfjN

おめ

188 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 12:29:26 ID:+bN7sYjL

185 ちがうよスズキの謙虚な姿勢が良くて他社のおごりたかぶりのゆいがどくそんの
オオバカやろうがいてると言うことだよ。

189 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 12:33:17 ID:R20yaCEG

>>188 スズキの会長が天才なのは誰でも分かるよ。

マーケットインのスズキ、プロダクトアウトのスバル

”スバルはこれだけ良いものを作ったのだから、貴様ら買え！”。

方法が違うの

190 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 12:54:12 ID:rMT2YVHj

で、出て来たのがＲ２と。

191 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 13:46:41 ID:lzmNljxC

新聞記事によると、ダイハツ「BOON」をベースとしたﾘｯﾀｰｶｰｸﾗｽ用に
「スバル　ジャスティ」を作る事になったそうだね。
ダイハツに生産委託だが、以前のﾄﾗｳﾞｨｯｸと同じように独自の足回り
ｾｯﾃｨﾝｸﾞとかでスバルの能力を見せて欲しい。４独でないと…という
スバルヲタもいるだろうが、ﾌﾟｼﾞｮｰ＋ｼﾄﾛｴﾝとて同じﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑで
足回りのｾｯﾃｨﾝｸﾞに個性残している車もあるわけで、開発費用の
面からもこういう開発はやむを得ないだろう。
願わくば、インパネはタコメータが別にならないで欲しい。

192 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 14:03:08 ID:c9hCKpxZ

欧州の話だしスズキからダイハツになっただけっしょ

193 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 14:37:51 ID:R20yaCEG

で、出て来たのがセルボｗ。

194 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 14:41:04 ID:pIdMvxf8

>>189 190
おもしろい。拍手　パチパチ。

195 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 14:52:54 ID:R20yaCEG

>>189-190 こうな　初心者のススキの人
マーケットインで、セルボやソニカが出てきたから特に間違ってないの

196 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 19:20:21 ID:yy9dQ1hu

俺が思いつきで言うなら

・積載姓はないが大人の男4人がゆっくり乗れる走る軽
・ダイハツの2シーターみたいな思い切った
　スポーツタイプの2シーター
・古きよき自動車の丸みを持ったスバル360のようなのを
　もっとポルシェに近づけてすっきりデザインした軽
・スズキのスティングレイのフロントやバンパーウイング
　みたいなパーツを自分の好きなのにかえれる軽
・ビストロみたいなクラシックタイプのをステラでも出す

これぐらい、ただ思いついただけでマーケティング的
な裏づけはまったくない

197 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 19:28:05 ID:pGTUsVqW

>>196
なんかそれ全て興味あるんだけどｗ

１９６＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ｽﾊﾞﾙ開発陣

198 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 20:08:34 ID:Wm7s/ac8

＞古きよき自動車の丸みを持ったスバル360のようなのを
　もっとポルシェに近づけてすっきりデザインした軽

2004年のジュネーブで出てたフィアットのトレピウノみたいなデザインだったらカワイイ

199 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 20:13:08 ID:k4IPvh5R

（貴様ら買え) の標語をスレタイに追加してほしい

200 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 20:14:03 ID:A7f22p1Q

>>196
R2とR1の改良
ステラの仕様追加だけでクリアできそうだな

201 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 20:38:13 ID:aqPpmLk8

R2いつまで売るの？

202 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 20:39:35 ID:7HedfOYh

だからエルテンを（ｒｙ

203 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 22:31:59 ID:WZndFkZ+

軽の業界はタントみたいなのが売れるんだから、カッコよりも室内容積にこだわるべきだな。
後はその重いボディをストレスなく走らせるエンジンか。

スバルは４気筒だから、低速トルクの面でどうしても不利だし、パーツが多いからコストもかさむ。
いい加減３気筒の新エンジンを作った方がいいと思うよ。

204 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 23:13:10 ID:TQK3Zlkr

いいえ、2気筒の新エンジンを我々は渇望すべきなのです。

205 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 23:30:59 ID:+weTvXBw

　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;:- = 、
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　　　　　　　　　　　/i , - ､　,-'",:へヾ
　　　　　　　　　　　l;j ,,r ﾆｰ､　（ f｡ｦﾞi
　　　　　　　　　　　ﾞi,　f''｡ｿ ',　ヾﾞ~　 i^i　　　　　　ソレダ
　　　　　　　　　　　 r'i't｀ﾞﾞ´'r',___,2　､.Y,
　　　　　　　　　　　t_fi, l ,r ''ノ,.=''ゞr'' ,ハ
　　　　　　　　　　　　｀i,ヾｰヾﾆﾆﾆジ fヽ. ﾞi,
　　　　　　　　　　 ,.,r''"`ヽ、＿,,,,.,.,.,ノ　ヽ　ﾋｰ-､
　　　　　　　　　　ハ､,,__　ﾞヽ　　　ヽ、　 i　｀ヽﾞiー――-- 、
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　　　　　,r''"　　　　｀`ヽ,.,」´ヽ､'''('´ー--､,,.f='" ノ　　　　 (ヽヽ　｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　　　,j　ヽ、） jﾞﾞ´i''フ_,,., ィ　　　　　　　｀ヾ、i, 、　｀ヽ、
　　　 ,/　　　　　　　　（　ヽ、ﾞY　　ﾉ｀~　　　　　　　　　　　　　ヾ､）　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　i`ヽ,,ﾉ`",r/´　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　i
　　（　　　　　　　　 ,/､ﾐｰ-- '"/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi, 　　 l
　　　ヽ　　 ,,.,ｨ''"^ｰ/　＞-- '/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　＿ヽ,
　　　　） _/　　,.r''"´　/ノ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├''"　｀ﾞt
　　　　l f ﾞi　/　　　,,／　　 l i,　／　 ,..、　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　ヽ
　　　　l_j　ﾚ′ 　 /'　　　 ,i　Y　／,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　

206 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 23:50:04 ID:Ehb3+C/v

2気筒って180度クランクだと音が不快だし
360度クランクだとバランサー無いと振動が・・・・

207 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 23:54:58 ID:A89pS9F/

単気筒でいいじゃん

ビッグシングルで水平対抗でなくてもドコドコサウンド

スバヲタ感激ものだよ

コストも安いし

208 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 00:00:34 ID:rJbGnCa7

どうですか？

209 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 00:44:26 ID:fhGPap6r

プレオは成功だったと思う。
が、消してしまった・・・

210 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 00:57:30 ID:3E9h0amD

>>209
プレオは成功だったと思う

まだ、あるんだよねー
ttp://www.subaru.co.jp/pleo/

211 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 01:50:52 ID:yjTg/0Lq

4気筒はトルクねぇとか言ってるけど、
サンバーってそんなに低速トルクねぇの？
CVTのせいじゃね？

212 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 02:06:49 ID:fhGPap6r

>>210
いやそんなのプレオじゃないよ・・・＿|￣|○

213 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 09:20:46 ID:krEoMsX2

CMによる露出が少なすぎるよ…
ﾀﾞﾒﾊﾂだと起用してるタレントと絶対的CMのオンエア回数で
イヤッてほど刷り込まれるのに…

オマイラはR1のCM流れてるの見た事ある？

カエラと契約切れてか
サイトにもうpされてないけど。

214 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 09:31:09 ID:DWlZWo5F

三菱は軽量化のために屋根にアルミを使った機種があったが値段が高いのでやめたみたい

215 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 11:29:55 ID:7RJ1Mzxn

スバルって性能いいんだねー　他メーカーって一体・・・
B4がフランスで高速機動隊のパトに採用される理由が分かったよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0

216 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 11:44:25 ID:DWlZWo5F

日本のパトも高速が出せるよな

217 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 12:16:07 ID:nQXJ2hHT

>>213
sakusakuにｶｴﾗが登板してた時に
cmにｶｴﾗを起用した企業の中で
sakusakuにスポットcm流さなかったのって
スバルだけじゃね。

218 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 12:39:25 ID:5Dh4raLU

電車に轢かれても大丈夫ってのは結構宣伝になったと思ったけどなぁ

219 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 15:00:06 ID:NbjD73/h

>>215
日本でもレガシィやインプがＫ察車に採用されていますよ。
隠密パトや犯人護送車にも使っている。

220 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 15:51:42 ID:iT6M3qkC

でも大半のパトカーはクラウンだけどね

221 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 16:38:33 ID:NbjD73/h

静岡県Ｋはレガシィが多数あるよ。
豊田王冠は交機使用が多いみたい。

222 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 19:55:54 ID:vjp4/qqQ

>>211
CVTがクソなのかもしれないな。
4ATのステラ出したら凄い良いのが出来るかも

223 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 20:06:50 ID:GtDgTnzC

「他と違っている」のを、「他より優れている」と勘違いしているスバヲタは、間違った個性尊重
ゆとり教育の成果なんだろうな。

224 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 21:15:40 ID:/LfkcdlZ

他のスバル車は知らんが、サンバーのＲＲ＋４気筒＋ＭＴは超快適だぞ。
３気筒の振動と音に我慢せず乗ってみれば？

225 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 21:18:09 ID:vjp4/qqQ

スバルって現状、軽しかCVT採用してないね

226 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 21:44:47 ID:218oLnAO

じゃあ普通車にCVTって、何処に載せるんだよ。インプの1.5とかか？

227 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 21:59:20 ID:7RJ1Mzxn

ジャスティに載せたらいいじゃん。

228 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 22:11:39 ID:wJeU1YrH

>>227
IDが神

229 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 22:15:06 ID:bIVDuYi3

>>224
ぜんぜん快適ではない。

230 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 22:25:03 ID:wJeU1YrH

>>229
ｽﾊﾞｦﾀの中でも
ﾋﾞﾋﾞｦﾀ、ﾌﾟﾚｵRSｦﾀ、MT厨よりもｲﾀｲ人だから
商用軽ﾈﾀはｽﾙｰでよろ

231 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 22:36:15 ID:EwPyASUn

スバヲタの中ではレガヲタが一番醜い存在だと思ってたが、
ビビヲタ、プレヲタもレガヲタに負けず劣らず醜いな。

まあレガヲタが一番醜い存在なのは揺るぎないけどね。

232 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 22:51:31 ID:vjp4/qqQ

ＣＶＴもトルコンＣＶＴじゃあなぁ
ホンダがＨＭＭを軽に搭載してきたらスバルの軽でのＣＶＴでの優位点は終わる

233 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 22:53:31 ID:wy9uaacM

>>232
なんでトルコン使うと駄目なの？

234 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 22:57:13 ID:vjp4/qqQ

>>233
ホンダの湿式多段クラッチに比べて燃費で不利でしょ？

235 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 23:01:30 ID:wy9uaacM

>>234
ああトルコンＣＶＴの仕組み知らんのか

236 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 23:05:57 ID:vjp4/qqQ

はぁ？ロックアップ合ったとしても不利だよ

237 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 23:08:08 ID:wy9uaacM

>>236
発信の時だけだぞロックアップしてないのは。

238 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 23:54:42 ID:EJKDnZZa

全然関係ないが、もう１０年以上前、オウム真理教関連のニュースになると、
警察のレオーネが必ず映ってた・・・
レガシイもインプも出て結構経ってたのに。見る度に「何故レオーネ？」て思ったっけ。
覚えてる人いる？

239 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 00:28:54 ID:5MP0C8U4

>>232
ホンダが軽にCVT（HMM）積むのは、まだまだ３年ほど先だろ。
現行ライフ・ZESTでやっと軽専用の横置き４ＡＴになったばかりで、
それも先代からユーザ－と営業に早く４ＡＴを載せろと責められていた。

240 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 01:02:30 ID:c6FZMcSy

>>238
捜査用の覆面パトはその時点で安い不人気車が選ばれる事も多いみたい。
現在の代表的なものにV35スカイラインとかがある。

241 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 01:36:36 ID:5MP0C8U4

>>238
Ｋ察用車はリース車両も多いよ。

242 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 01:40:26 ID:NRCc1FEo

>>217
MCの人もレガシィ海苔だから
コラボでもやれたら面白かったかもなー。
視野の狭い評論家のゴマすり提灯とかよっぽどいい。

そういう遊び心とか啓蒙する意識がないから
中途半端に変な車のまま埋もれてしまった。

243 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 07:54:00 ID:WkNxYmUE

スズキの営業うざい

244 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 11:07:30 ID:GnVNicmB

【自動車】富士重工：スバル、｢ステラ｣に装備を省略した特別仕様車…｢R SPECIAL｣発売開始 [07/02/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172673651/

245 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 12:24:08 ID:/qN4tAqY

うわ、欲しくねぇ～

246 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 16:31:59 ID:tUQAWYcD

また　大失敗しなければいいね。

今度は大成功でしょう。

247 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 17:15:44 ID:7SglY9rH

ヴィヴィオカスタムまだ～？

248 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 19:24:38 ID:VkFKBpN9

>>242
あのレガシィ、ｶｴﾗの物になったりしたなぁ。

ピノのコーナーみたいに視聴者の投稿ﾈﾀ集めて
半年後に最優秀者にR2ｻｸｻｸスペシャルをプレゼント！
とかね。

コラボってれば神奈川スバルだけの限定車とか…

いろいろ出来たかもね。

♪サクサクぅにー出したらーR2が売れたー

ホント遊び心ないよね～。

249 ：238：2007/03/01(木) 23:03:23 ID:Xr19/0C6

>>240
>>241
貴重な情報をありがとう。安い不人気車か・・・orz

250 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 23:40:58 ID:oMEXKDVe

>>244
MOVEの中古車か？

251 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/01(木) 23:43:55 ID:h16PiK4h

I WILL TRY TRY TRY YEAH　♪
今走り出すよもう迷わない　♪
TAKE A CHANCE 生まれ変わる♪
ホントの MY WAY♪
思うままに風を追い越して君を感じて♪
EVERYDAY 目覚めるたび輝くのよ♪
DREAM COME TRUE 信じてる♪

http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND51248/index.html

252 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 00:24:25 ID:+svUpTzF

インプレッサの軽版
チョロキューみたいなのを見てみたいです

253 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 00:40:23 ID:KRg+A/H9

>>249
スバルじゃないけどキャバリエとかバッチリ該当するなｗ

254 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 01:12:48 ID:0YUMy/T3

>>252
http://chiffon.ty.land.to/src/Chiffontea0611.jpg
ほれ

255 ：sage：2007/03/02(金) 03:39:20 ID:sTLAjgOe

R2もステラも、前席シートベルト・ショルダーアジャスターが全車
標準装備なのはスバルの良心が示されているような気がする。
新型ミラの装備表を見てビックリ。なんと最上級グレードの"X Limited"
でさえメーカーオプションなのだ。まあ、わずか15,750円で
『シートリフター、チルトステアリング』との3点セットを装備可能だから
ダイハツも良心的なのかも。

最近ドライブ中にヴィヴィオ（ビストロ含む）を5台も見た日に、
R2は1台しか発見しなかったのはショックだったな。ちなみにその日は
ステラを見ることはなかった、、、。

256 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 09:27:33 ID:TwEm5kf9

スバルには良心があったんだ。

257 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 12:21:05 ID:nqF/t4xa

貧乏人限定の良心な

スタイルは他社のパクリのままで
カーデザイナーとしての良心は微塵も無いけどな

258 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 12:27:52 ID:qpShVcSv

コレ流行ってるの？

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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259 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 12:31:37 ID:SlesaJTr

>>257
日本のメーカーでカーデザイナーとしての良心のある会社を教えてくれないか

260 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 16:09:03 ID:prmVnscY

>>259
みつおか

261 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 16:19:38 ID:SYJr9E5X

いすず

262 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 16:49:47 ID:FkjNKVjC

スバル

263 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 20:51:32 ID:Wo2J20w4

【自動車】富士重工：スバル、｢ステラ｣に装備を省略した特別仕様車…｢R SPECIAL｣発売開始 [07/02/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172673651/

264 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 20:53:33 ID:Wo2J20w4

【自動車】富士重工：スバル、｢ステラ｣に装備を省略した特別仕様車…｢R SPECIAL｣発売開始 [07/02/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172673651/

265 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 20:54:46 ID:Wo2J20w4

連カキコしたうえに上に出てた
この廉価版は市場にどう受け止められるかな

266 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 21:49:17 ID:ElRLkaSr

当分スバルの軽はステラで打ち止めみたいだな

267 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 22:55:40 ID:wOuk4mUF

軽に限らずヌバル車って他メーカーよりワンテンポ遅れ気味なデザイン多くね？ステラなんか旧型ムーブ？と見紛うデザイン、何よりあのインパネどうにかしろ！

268 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 00:01:46 ID:wMWmySxM

本能の赴くまま企画すると、飛距離180m確実
ただし、大ファールやキャッチャーフライ等で打率1割未満

モノコック国民車、水平対向、不細工な世界初の乗用4WD、
ハイルーフ軽箱、CVT、乗用ワゴン、フルグラスキャビン、
ストラットがトランクルームに干渉する軽、4気筒軽トラ、
勘違いプレミアム軽・・・・成功しようが失敗しようが変なのばっかり。

普通の車を作る時には、お手本が必要な会社なんだよ。

269 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 01:33:56 ID:tL5poRDS

>>255
LスペシャルだとABSがオプション設定すらされてないのに、良心とか言われてもな…。

270 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 03:16:24 ID:xYFRi7Ww

野球で言えばスバルは中村ノリ

271 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 03:55:36 ID:Q2LRiWPu

>>267
その逆。
先を行き過ぎてニーズ理解されない。
R2なんかセルボが新しい風とか言ってる３年前に
新しい風吹かせてるが、箱車しか売れない時期だったしね。
ステラはガワがワゴンなR2です。

272 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 06:24:40 ID:QZhjj2no

先行ってようが遅れてようがマーケティングが糞ってことに違いは無い、

273 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 06:52:56 ID:/O4btN5y

同意
ｽﾊﾞﾙ車は一つ前のﾓﾃﾞﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝが良しとされる傾向があるよな

274 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 06:58:38 ID:afhKLwpi

独りよがりなメーカーを独りよがりなファンが支えている。面白いのは
「もっと売れても良いのに」とメーカーもファンも独りよがりに思ってる
こと。

275 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 08:10:12 ID:YcMF0vyk

ﾜﾗﾀ

276 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 08:43:54 ID:4tws2WRa

＞２７０　正解　スレタイにそれも追加、２７４も追加すべき、
ぼくは最初からオカマされたみたいにへこんだ車がなんで新車で走ってるのか不思議だ

277 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 09:13:52 ID:8/kp2Qtl

>>271
Ｒ２が売れなかったのは狭いことを高潮する間抜けなマーケティングの為だろ。

278 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 11:31:43 ID:XTVtDjp/

>274
だな。スバルのオナニーを見てﾊｧﾊｧ喜ぶヘンタイ共がスバルを支えて(ダメにして?)いるw

279 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 11:43:41 ID:WqzLrgTA

>>271
すげー。売れないのは先を行き過ぎていて買う側に理解されませんでしたってか？
利益を出すことが目的の企業で責任者がそんなこと言ったら即クビだな。

280 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 12:33:06 ID:A9K3fRfE

プロダクトアウトにマーケティングは必要ありません。

経営効率に優れた、ダイムラークライスラーが苦境に陥ってるのをみると
どちらがよいかは、わかりません。

来年の増産とヨタ流の販売が期待

281 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 12:34:19 ID:ad9Z6raE

軽自動車のキモ過ぎる風　R2

282 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 13:55:18 ID:2ycVnfeN

スバルはデザインの先進性など決して語ってはなりませぬ

283 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 15:56:31 ID:K2zmbjkI

まとめ

自ら先頭に立って、新しい技術にチャレンジする
それがスバルの「開拓者魂」です
技術者の理想を追求してるのです
失敗のリスクがありながも、それでも挑む技術者魂
たとえば、水平対向エンジン、乗用車タイプ４WD（AWD）、CVT、など

あとからパクって、量産して自分の手柄のように言うメーカーが多い中
大変な苦労です　
負けずにやってもらいたいものです

284 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 16:38:32 ID:DsB8uP+p

そんで　スバルの軽は大失敗が続くのか。

なぜだろう。

285 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 17:20:46 ID:2Z5DlPAO

つーかプレオの積載力はあるのに
背が高くなくカーブも強く立体駐車場にも入り
概観もそれなりにおしゃれなデザインは
これから流行る可能性があると思う。

286 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 17:26:09 ID:f0R32xIw

>>271
＞先を行き過ぎてニーズ理解されない。
＞R2なんかセルボが新しい風とか言ってる３年前に
＞新しい風吹かせてるが、箱車しか売れない時期だったしね。

では、なぜ今売れてないの？
キミの理論だと、３年未来を先取りした（ぷ）Ｒ２が
３年経ってＲ２のコンセプトと時代がジャストフィットするはずなのにね。
その間Ｒ２はほとんど変化してないんだよ？
おかしいねぇ～。

287 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 17:28:03 ID:8/kp2Qtl

>>285
それなのにプレオを放りっ放しにしてR2作っちゃうところがスバルの良く分からないところなんだよ。

288 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 17:32:35 ID:2Z5DlPAO

プレオって軽自動車の中では
ハイトワゴンのミニバン的でもなく
普通の系の乗用車的でもなく
コンパクトカー的な位置だと思う

ただ積載量をもっと求めれば
もう少しつめる感じの軽にシフトするかも
どっちにしても今のハイトワゴンは
規格が大きくなったからって
それをめいいっぱい使おうとして
上に高くなりすぎな気がする。

あと軽の弱点は安全制なのは間違いないので
これをつぶしてスバル=安全みたいなブランドを維持できれば
短期的にはなく長期的に売り上げが見込めるんじゃないだろうか

オフロードのイメージもあるので概観もオフロード的にすれば
ごついイメージがついてさらに安全なイメージになるかも。
実際事故がいやで燃費が悪いでかいオフロードに乗ってる人もいるっぽい
積載能力を少し減らしてその分車高を上げれば視界も開ける
いっそのことSUV的にして軽自動車のアウトバックみたいなのはどうか？
普通にオンロードの走りだけ考えるとセダンやステーションワゴンだと思うけど
オフロードや事故の安全性まで考えるとSUVの形はある意味標準的にも思える

福岡の事故だと欄干ぶち破って川に落下したけど
あれは後続車がでかくてスピードを出しすぎ
さらに欄干が歩行者用だったせいで普通は
オフロード仕様の車は乗用車には負けない気がする。

289 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 17:33:55 ID:UU/qdHn5

>>287
またプレオ海苔か・・
もう設計が古いんだしあきらめろよ。
いつまでも古い車にこだわるなよ。

290 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 17:36:50 ID:6oY5MhVG

プレオの後に出たekワゴンはもう50万台以上売れてるけど
スバルが新しいプレオ出しても、ekワゴンのようには絶対なれなかっただろうねｗ

291 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 17:42:14 ID:afhKLwpi

>>287
プレオが売れないから売れる車を造ろうとしてR2を造る所がスゴイよね。
スバル的にはアレが売れるはずだと思った、というのが幽体離脱してる。

292 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 18:06:03 ID:6oY5MhVG

R2は1500台を下回る月も珍しくないけれど
プレオは今でも乗用商用合わせて2000台くらい出てるという
そんなスバルが大好きです

293 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 18:10:49 ID:8/kp2Qtl

R2はもうちょっと考えてほしかったな。
後席の居住性がもう少し良ければ全く売れ行きは違っていたと思う。
セルボとかとの相違点はこのあたりなんだよな。

294 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 18:39:20 ID:+XReOez8

R2は足元が狭い、もうちょっとなんとかなんないのかな。

295 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 19:05:01 ID:UU/qdHn5

>>292
安くてそれなりに広いからだよ。

296 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 19:37:11 ID:Q2LRiWPu

>>286
CMしてないから。

297 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 19:40:32 ID:afhKLwpi

>>296
CMしたら売れるくらいなら、みんなでカンパしてCMしてもらうと良いね。

298 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 19:49:57 ID:6oY5MhVG

日産のエンブレム付いてたら倍くらいは売れたかもしれん
スバルの軽ブランドでプレミアム路線は無理だな

299 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 20:30:04 ID:ad9Z6raE

プレオはなかなか良いよ。コラムシフトで足元も広いし。
プレオを軽量化して、CVTを改良

ステラなんていりません。

300 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 20:33:58 ID:PU225eSS

>>299
ホント、プレオは良い車です。
何で縮小しちゃったのか・・・＿|￣|○

301 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 20:42:40 ID:KkTva0pI

>>288
安全性を上げようとするとどうしても重くなるだろうから
それに660ccだとは辛くないだろうか・・・
普通車並みとまでは行かなくても、室内を旧規格並み外寸を新規格いっぱいにとって
出来た空間を安全性向上に使うとかね。

302 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 21:19:47 ID:ad9Z6raE

ステラ荷台
http://ohkei.cool.ne.jp/check/stella/luggage.jpg
プレオ荷台
http://ohkei.cool.ne.jp/img/pleo/luggage.jpg
アルト荷台
http://ohkei.cool.ne.jp/check/04alto/luggage.jpg

アルトよりも、プレオですらより狭いステラの荷台プギャー

303 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 21:23:31 ID:afhKLwpi

>>302
ていうか、ステラのホイルハウスの出っ張りはなんなのよ。

304 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 21:25:51 ID:eVVEkyuP

夢と希望が詰まってます

305 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 21:32:13 ID:8/kp2Qtl

>>296
つまり売れないのはスバルの宣伝担当者が駄目だからってことか。

306 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 21:42:29 ID:FH2DZe4f

＞先を行き過ぎてニーズ理解されない
レガシィでさえ発売から約１年間はセダンの方が売れたからな。

307 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 21:50:52 ID:zKUqXmsS

つまりレガシィセダンを買った奴は
時代を読めてない馬鹿だと？

308 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 21:57:38 ID:8/kp2Qtl

>>306
ちゃんとその後売れるようになっただろ。
R2は相変わらず売れてない。

309 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 22:30:05 ID:9i2Is8Gc

>>303
4輪独立サスペンションの証。
これぞスバルの誇りだよ。

310 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 22:35:42 ID:F9hcEv+d

プレオ初期モデルはルーフレールとかの関係で
ギリギリ立体駐車場に「入らない」サイズだったのよね……。
つまり先見性がどうこうというのは立駐に関しては当てはまらない。
ただ、高すぎないハイトワゴンという考えはアリだったと思う。

そのうち色々直して数センチ下げて立駐対応にしてたけど。

311 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 00:13:21 ID:QSCcgLl6

プレオを最新の法規を満たすボディ設計にすればステラ。
この２台並べると、形はクリソツやんか。
軽いのは古い設計で、安いのは償却済んだからからでしょ。

312 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 00:18:30 ID:7n+h0OGU

そんなメーカーあったな。

313 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 00:32:42 ID:XP201dh0

>>311
本当にクリソツか？

314 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 00:33:13 ID:m6zHB6BF

>>311
いや、旧ムーヴとステラを並べた方がクリソツなんだが…。

315 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 01:07:19 ID:Dqo9Fzl5

今まで興味が無くて見なかった諸元表を確認してみて出てきた疑問。
①Ｒ１とＲ２を分ける必要はあるのか？単なるＲ２の３ドア版で良いのでは？
Ｒ１の方がＲ２より全長が10㌢短くなってるが、
ぶっちゃけ、Ｒ２と同じ全長でも全く不便を感じないと思うが？
むしろ荷物がたくさん載って使いやすい。
顔、リアハッチ、フロントシートはＲ１の方が良いので、
Ｒ１で統一するか、ＳＣ搭載はＲ１の顔にするとかグレードで分けて欲しい。
②プレオとステラを分ける必要はあったのか？
ステラの方がプレオより全高が10㌢高くなってるが、
ぶっちゃけ、ステラの車高がプレオと同じでも全く不便を感じないと思うが？
プレオのマイナーチェンジでも同じような車は出せたのでは？
似たような車種を２つ持つくらいなら、ヴィヴィオを出せとは言わないけど、
フツーの背の低い車種が１つは欲しい。
と思ったんだけど、皆さんはどう思う？また、詳しい人いたら説明お願い。
それにしても以前は業界最弱だったスバルの軽ＮＡのエンジンが、
今ではビート以上のトルクが出てる事にも驚いた。
Ｒ１ですらＳＣ搭載は総重量が１トン超えって事にも驚いたけど。

316 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 02:14:41 ID:aXperSeh

特性が違うから単純なトルクの数値比較は意味ないよ
今でもMトレは別格のNAエンジンなんだな

317 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 02:35:08 ID:QSCcgLl6

>>315
商売は「他車より安い事」も重要だから、反則技でも５９マン円の
値札ぶら下げてるプレオを売るのは当然。
それから、「背の低い車」と言っても、新ミラやソニカも1400ﾐﾘ以上あるんだよな。
昔のホンダTODAYみたいに1300ﾐﾘ台の車は消費者が安全性と室内スペースを
気にして選ばないだろう。やっぱ、大きく見えるのは直接訴求力あるんだよ。
スバルが余裕出ればもう１つやれるかもな。その余裕はいまの車が売れないと…

それと、BEATに載せたエンジンはかなり性格違うんだよ。
変速機ギア比が低い事も含んだセットアップになっているんで。
これだけは乗ってみてくれないとわからんかもな。

318 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 08:01:35 ID:QdVE/Ewr

>>311
ちがうでしょ？
Ｒ２のガワだけ取り替えてワゴンＲもどきにしたのがステラ

319 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 08:05:43 ID:QdVE/Ewr

>>315
＞ぶっちゃけ、ステラの車高がプレオと同じでも全く不便を感じないと思うが

おそらくＡ型ベビーカーを乗せたかったんでしょう。ステラはママもターゲットだし。
しかし、独４サスのせいでホイルハウスがじゃまになり
どうがんばっても荷台に横置き出来ない

そこで苦肉の策で背を高くして縦置き

320 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 09:49:24 ID:5mLym5l/

>315にたいする答えは　いきあたりばったりの行動の結果と言ってもいいですか

321 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 11:34:25 ID:Z1KL7PoT

スバルの問題点は、良さを知ると離れられなくなることです
カメラで有名な「ライカウイルス」のように
「スバルウイルス」に脳神経を占領されるのです
寝ても覚めてもスバルで
この「ウイルス」は大変良性で幸せな気分を与えてくれます。

322 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 11:50:29 ID:+/BBlrlP

>>321
ライカウィルスより感染力が物凄く弱いのが問題だな

323 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 12:00:27 ID:cWyl2xhw

>>322
だな。よほど頭が弱くないと感染しない。

324 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 12:10:53 ID:PUx2ISWn

　日本のスバル、トヨタ、ホンダ、マツダとダイハツはドイツ人にとって最も満足度が高い五大ブランドだという。
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/01/html/d66576.html

先進国のブランド

途上国向けの品質の車

　スズキの将来を決めるインドでの巨額投資
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/526867/

これ↓恥ずかしい。ワースト３に入ってるって、日本メーカの合弁会社では長安鈴木だけ。
あとは全部中国の国産メーカー

http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/kokuko/shanghai/economy/06/eco061101.html

325 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 12:11:50 ID:PUx2ISWn

>>323 ス○キウィルス？　脳炎みたいなもの？

326 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 12:15:00 ID:PUx2ISWn

軽のサービス満足度は日産、スバルがトップ…JDパワー

大手のスズキ（102点）は最下位だった。

ttp://response.jp/issue/2006/1220/article89569_1.html

327 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 12:19:56 ID:cWyl2xhw

>>325 >>326
スズキはウィルスというより筋金貧乏だな。ケチな会社に貧乏ユーザーが共鳴している感じ。

328 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 15:30:06 ID:lrUrB21l

某メーカーのウィルスに脳神経をやられた人が必死に
スバルの攻撃をしてますが　無視してください

周りに不幸を撒き散らし、当然本人も不幸せになるからもう止めろよ。

329 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 16:49:53 ID:fNeGxtBv

軽自動車の仕様を横並べ比較するとスバルがダントツ！
でも売れない。その理由は販売店が軽で飯を喰ってないから
売る気がない為。
売る気がない＝応対含めサービスが悪いっていう事。

330 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 16:54:58 ID:cWyl2xhw

>>328
つ鏡

331 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 17:16:40 ID:yZ921PFo

スバルマンセーとスズキへの妬みはセットになってるのか

332 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 17:21:17 ID:+/BBlrlP

＞軽自動車の仕様を横並べ比較するとスバルがダントツ！

こういう馬鹿な主張するヲタが障害になってるんじゃないの？

333 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 18:29:07 ID:hfxEgVcD

仕様がダントツっていっても。
ラーメンに例えると、普通のラーメンにイセエビが乗ってて一見豪華なんだけど調和がとれてなく、売ってる店がカフェチック・・・言ってて分からなくなってきた

334 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 18:44:30 ID:PUx2ISWn

>>329 売る気がない＝応対含めサービスが悪いっていう事。

>>328 軽のサービス満足度は日産、スバルがトップ…JDパワー

335 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 18:49:35 ID:PUx2ISWn

>>331 つ自己愛性人格障害　

　　売れてる物は良いものという所への自己投影
　ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~etsubu/npd.html

336 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 18:50:42 ID:PUx2ISWn

>>321 なんか楽しいよ　運転好きになったし

337 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 18:55:05 ID:fNeGxtBv

よ～くカタログ眺めてみよう。
軽では珍しくなった高価な直列４気筒エンジン。
しかも可変バルブ付。
ブレーキブースターは他車よりも大きく、効きが良い。
こだわりのＣＶＴ。
タイヤサイズは･･･。
う～ん、売れない訳無いんだけど、売れないね。
何ででしょ？

338 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 19:00:03 ID:VbxdeRQ9

他社の車の方が魅力的だからだろｗ

339 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 19:01:38 ID:QdVE/Ewr

別にわざわざ軽自動車で４気筒なんて欲しくないし・・
荷台や回転半径犠牲にしてまで独４サスなんて欲しくないし・・
重量重くなってまでCVT付けてもメリット薄いし・・

340 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 19:24:22 ID:VbxdeRQ9

4気筒の魅力
独立懸架の魅力　　　＜　　　値下げの魅力
CVTの魅力

これが今のスバルの軽の現実

341 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 19:28:55 ID:eARRdHCH

ファンヒーターはどこのメーカーが良いの？
扇風機は、どれが良いの？
普通の人が軽を選ぶ基準は、そんなもの。
普通車，小型車だと、エアコンや洗濯乾燥機ぐらいは考えるかな。

342 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 19:53:53 ID:RVtwaQ0M

ブレイク前夜ってことなんじゃない？
ようは、隣人が買うから自分も買うとか
売れてるから買うとか
流れを変えるきっかけが欲しいんじゃないかな

そしてきっかけをつかめぬまま　ずるずると・・・
少なくとも雑誌とかネットでよい評価だしてもらわないと買いづらいよな
悪く言われたところは固持せず、すばやく変更するくらいのフットワークが欲しい
長所と短所が表裏一体なんて思わずに世間の評価を変えるための努力を
怠ってはいけない

もちろん街乗り車に峠を走らせてるような評価してるところは
スバル自身がおかしいだのと意見をいう事も必要だと思う

343 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 20:09:45 ID:cWyl2xhw

>>337
よ～く車を眺めてみよう。
オイルの滲む旧式な４気筒だけが取り柄のエンジン。
しかも買ってきて付けただけの他でもとっくに当り前の可変バルブ付。
ブレーキブースターは他車よりも大きく、効きが良い。でもタイヤがショボくて意味が無い。
挫折のＣＶＴ、結局トルコンつけてでかい、重い、そもそも効率悪い。
タイヤサイズは並。
走りに特化もできず市場を半端に反映して高い車高。
う～ん、売れる訳無いから、売れないね。
当り前でしょ？子供でも分かるでしょ？

344 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 20:13:22 ID:IIECxKEu

>>343
プレオＲＳは速いぞマジで。

345 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 20:23:19 ID:+/BBlrlP

他の会社の軽と比較して色々やるより、まずスバルの理想とする軽を作って勝負した方が良いんじゃない？
他社の隙狙いの次は他社そっくり路線じゃ進歩が無いよ。
スズキやダイハツのような販売力無いんだからそんなことの繰り返しじゃ何時までたっても上手くいかない。

346 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 20:26:20 ID:6LTMlxml

>>344
遅いよ

347 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 20:37:38 ID:bMq/Eoa1

ノーマル状態で、っていう但し書きが定番になるほどアフターパーツないけどな。
付けたから即早くなるってもんでもないが、しかしダイハツやスズキとは雲泥の差。
もうEN07も随分長いこと使ってるから単にベースとして人気がないと言って良いかと。
あと、メカの他にエアロパーツが少ないってのは
ある意味軽の最重要顧客と言って良いDQN連中から受けが悪くなる。
（現に雑誌のDQNエアロ特集等では最後に申し訳程度に載ってれば良い方）

まぁ、俺はそういうのがいないからプレオ買ったようなもんだが……。

348 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 20:38:48 ID:PVeKynID

>>345
その理想がR2だから問題になってる

349 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 21:10:43 ID:+/BBlrlP

>>348
あれはただの隙間狙いだろ？
他社と違うもの出せば全部こっちに来ると勘違いして出したお間抜け車。

350 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 21:20:21 ID:Xeib/gW2

>>349
その隙間に月8000台の需要があるとふんでたんだから
348みたいに思われるのも無理はないな

351 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 21:29:11 ID:+/BBlrlP

>>350
多分8000人分の隙間が見えたんだと思うよ。
全員来てくれると勘違いしちゃったんだな。

352 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 21:50:26 ID:PVeKynID

GDインプをしつこい位に美容整形するメーカーが
わざわざプラットホームまで新造する位だから
プレミアム軽としては思いっきり本気で作り込んでるんだと思ってた。
ランチアのイプシロンやルーテシアのバカラみたいに
金持ちの足車を意識した感じ。

アレって隙間狙いだったのか・・・

353 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 21:54:22 ID:bMq/Eoa1

200万の値段付ける勇気があればプレミアムもあるかとは思うが
結局の所新しくなったのに狭くなった変なプレオみたいな見方されたのが痛かった。
プレオ→R2→R1→ステラの流れで全部平行に販売続けるのではなく
プレミアム（？）路線のRシリーズとほぼ同時にプレオを終わらせて
そっちのラインの正当後継車としてステラを出してればもっと文句は少なかったかと。
サンバー入れて5車種は正直分不相応な規模だと思う。

354 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 22:06:11 ID:BqMpvm8p

R2もコラムシフトにして足元広くすりゃ評価も変わってたかもしらんのに。

R2とステラ見てきたけど、Ｒ２は狭くて酢寺はムダにデカイ印象、
プレオ買っちゃおうかなと思い出した。

355 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 22:11:33 ID:+/BBlrlP

>>354
フロントはあれで良いよ。
問題は後席。

356 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 23:26:21 ID:p4+/NcuN

>>354 >R2とステラ見てきたけど、Ｒ２は狭くて酢寺はムダにデカイ印象、
プレオ買っちゃおうかなと思い出した。

このコメントこそ、普通の人が見たスバルの現状だろう。
プレオの方が車としては真っ当なのだという事。そして値札の安さに感銘。

357 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 23:29:47 ID:+/BBlrlP

>>356
プレオを何で熟成できなかったんだろう？
売れ行き悪かった？

358 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 23:41:13 ID:YUbuoEt7

プレヲを熟成した結果がＲ２やステラなんだが・・・

359 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 23:43:59 ID:+/BBlrlP

>>358
路線が全く違うじゃん。
熟成というか退化しちゃってる部分もあるような。

360 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 23:53:50 ID:FVb2Dp1u

Ｒ２のリアシートは、足元スペースも狭いが、リクライニングで最大に倒して
も直角に近い。あれ以上倒すと、リアウインドウに頭が当たるからか・・・
せめてもう２段階倒れればなあ・・・めったに後席に人乗せる事ないけど。

361 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 00:16:58 ID:L8dyvNRi

>>360
そこで「リアシートスライド」があれば…と、普通の人は思う。
しかし、４独のせいで隙間がなく、Ｒ２にはナシ。
営業から絶対と口説かれてステラでは付けた。
しかし、それは何と…、逆方向スライドやんか。

362 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 01:50:21 ID:U3lqYGcN

R2クラスの車で後席の窮屈感を無くそうと思ったら、
ダイハツのミラやソニカみたいに外観の後ろ半分を
四角くしないと成立できない。

人体の一番幅の広いのは肩部分なのに、
Ｃピラー部分を丸っこくしてどうすんだか。

363 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 13:26:18 ID:q5hA+Frg

そういうこと言うやつは絶壁デザインのダメハツ車乗ってろ

364 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 14:23:06 ID:GGDbhTFP

>>346
お前が運転するんじゃぁな・・・

365 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 15:20:03 ID:zBLi2L6U

>>346

本ｽﾚで相手されなくなったプレヲRS厨だから
以後ｽﾙｰでよろ

366 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 19:19:06 ID:/LGpaC/K

オイル漏れする車をいつまでも作り続けるのはやめてほすい。

367 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 19:36:13 ID:NAL2SKq4

>363
そのダメハツの絶壁デザインを丸々パクッたステラって･･www

368 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 19:42:07 ID:ppSxlHYp

発売日を考えて見ろよ
大発はスバルのパ栗常習犯の過去あり

369 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 21:09:47 ID:1wrsOykB

R2のデザインの文句はザパティナスに言え！

あのデザインでもリッターカークラスなら居住性がマトモになったかもしれないな、
軽のサイズであのデザインにするならいっそ2シーターにでもしないと乗員の快適さが確保できない。

370 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 21:12:34 ID:1wrsOykB

てか俺思うんだけどさ、Ｒ２はともかくステラはコラムシフトにすべきだったよな、
そうすれば現状より少しはマシになる。

371 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 21:42:15 ID:g9fysgGi

>>368
>大発はスバルのパ栗常習犯の過去あり

kwsk

372 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 21:58:31 ID:GonS6wDq

>>369
うろ覚えだが
R2はザバの仕事じゃないって、かなり前のR1・R2ｽﾚで読んだ。

たしか彼が来る前にほとんどデザイン出来てて
ﾘｱ窓5角形を提案した以外はほとんどタッチしてないとか…

373 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 22:12:57 ID:oZJ1kU9C

重く、厚ぼったいデザインのR1・R2は、｢てんとう虫｣っていうより
地肌がごつごつした鋳物の｢鉄兜｣虫にしか見えない。

374 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 22:28:33 ID:1wrsOykB

>>372
そうなの？じゃザパっちが本気でデザインすればカッコ良くて
実用性も高い代物が・・できるのか？

375 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 22:29:40 ID:QhFbBIlc

>>370
コラムシフトより、インパネシフトにしてくれ。
あの変なメーターデザインを変更出来るな。

>>369
サパは結局スバルで何も仕事しなかったよ。金はもらったけどな。
あの前グリルにしたスバル車の細部修正をした程度。
三菱のブーレイと同じ。

376 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 22:38:24 ID:t9I4dymI

ここって相変わらず競合工作員と過去機種マンセーニートしかいないのな。
そろそろ巡回から外すか。

377 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 22:41:07 ID:ORARPpC8

>>376
それがよろしいかと。結論は、スバルはメーカーもファンもマヌケ、で最初から出てるし。

378 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 23:02:54 ID:1wrsOykB

R１の足元ってR2より広いのか？

379 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 23:14:06 ID:68bTM9gR

今でこそ、ぱくるネタが少なくなったが
以前は「Ｓ」や「Ｄ」はスバルのアイデア及び外観をぱくるのが巧妙だったなー
最近では、軽自動車のクラシックタイプのデザインかな、ビストロで「先鞭をつけた」らたちまち自分がアイデアを考えたのようにＣＭそして量産ｗ

380 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 23:49:23 ID:5lhAwL0O

スバルファンは大人しい人が多いからね、やさしいから黙ってるけど
最近では、ターボ系の高性能なスバル車は特に「客層が変わってきてる」ね
以前からのファンは複雑な思いで居る
あまり性能を全面に出すと、来てほしくないタイプのユーザーが増える
この上、デザインなどカッコよくなるとさらに・・・
実際これで客層が悪くなったメーカーもあるし

もしかして、それでわざとデザインをカッコ悪くしてるのかも

381 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 23:58:41 ID:fC/T+vy0

>>379
何でスバルは先に出しといてフォロアーに負けちゃうんだよ？
お間抜けな会社だな

382 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 00:16:03 ID:2xTy3V/z

そんなもん、レガシィでワゴンを流行らせたときもそうじゃねえか、
他のメーカーがモドキをガンガン作ってなにがなにやらわからん状態になった。

383 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 00:20:48 ID:bDQnhL2s

>>382
レガシーは結局人気が出たが、それってスバルが流行らせたわけじゃない。
勝手に売れて行っただけ。
まぐれ当たりだな。

384 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 00:27:59 ID:lGnIF69o

>>380
性能を前面に出し、かつデザインまでカッコよくした挙句、客層が悪くなったメーカーについてｋｗｓｋ

385 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 00:33:54 ID:itEoK7PK

マツダだろ。

386 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 00:48:34 ID:sJEaqbdb

>>369
あくまでDriver誌の受け売り＆立ち読みの記憶だが
R2のデザインはザパ氏以外の外部デザイナーによるものだったという話を読んだ

プレゼンでヒコーキコンプレックスでも刺激されたのかな
ってそのときは思ったけど

387 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 01:12:30 ID:wqeNK9Rq

スバルイイ

388 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 01:25:03 ID:itEoK7PK

六連星（むつらぼし）いい

389 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 05:35:20 ID:rhV6lCNx

スバリーノ

390 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 09:00:42 ID:hhUMHVmi

最初からオカマされたみたいに押しつぶされたパンみたいにへこんだ容姿はすばらしいよな
造った人の名前をだして表彰すべきだよね。

391 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 09:42:53 ID:rhV6lCNx

みたいにみたいにって・・・

アホみたい・・・(*´艸`)

392 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 11:24:21 ID:pXz6STkB

そうだよね

393 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 11:48:41 ID:FRIBh66t

>368
先代ムーヴ　２００２年１０月発売
ステラ　　　　２００６年　６月発売

発売日を見てみますた。どう考えてもステラは先代ムーヴのパクリです。本当にあｒｙ

394 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 12:48:34 ID:JzniNAtu

>>382
悪いがワゴンの火付け役はボルボだよ

ボルボを買えない客層がレガシィに集まっただけ

395 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 13:13:31 ID:rRpqYSey

>>393
軽ワゴンはどう考えてもSUZ(ry

396 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 16:01:22 ID:b9EE+uOM

>395
そうだな。パクリ車を更に劣化コピーしたスバルってwww

397 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 16:25:47 ID:SMbNR/bY

>>38
六連星（むつらぼし）いいで思い出した

パクリといえば「スバルの商標」の六連星（むつらぼし）のマーク
あの「イメージをパクって」
ＣＭで、車の写真の周りにイラストで「キラキラマーク」をたくさん書いてるねー
知らん人が見たら紛らわしいよ
多くのメーカーがやってるけど、特にヒドイのがＳ・・Ｄ・・

グリルに誇らしく「キラキラ星マーク」を付けれるのはスバルだけ。

398 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 16:33:24 ID:r+zgV7Dc

>>397
アンカー間違えてるぞ

これが正解だと思う
>>388
六連星（むつらぼし）いい

399 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 19:34:10 ID:A0TfvT4I

>397
日本語でおｋ

400 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 21:24:26 ID:mz7WazzY

>>395
ミニカトッポのことも思い出してあげてください

401 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 22:17:24 ID:z+iaTc5O

>>394
そういえばそうだったな

402 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 22:50:14 ID:hdyt70em

>>394
一部の地域でスバル販売会社はボルボのﾃﾞｨｰﾗｰも併営していたね。
豊田と提携してからやめたけどな。

403 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 01:10:58 ID:VjrtalC1

>>400
ステップバンのことも(ry

404 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 07:09:05 ID:yum1Bnel

R2にパクリボディ乗せただけ

405 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 08:56:30 ID:t+/RQrNh

パクリのスバル

406 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 09:49:08 ID:tL9mvLHg

先代ムーヴをパクったくらいで大騒ぎかよ

ちーせーな('A`)

407 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 12:37:42 ID:7yppM22M

現行ムーヴのマスクなんか現行ライフのマスクのパクリじゃねぇか。
MRワゴンはR2パクってるし、セルボもR2をパクってるし、
ZESTはBbをパクってる。
パクリとか言い出したらキリがない。

408 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 13:37:37 ID:OaQtXcMp

>>407
ﾏｼﾞﾚｽしだしたらキリがない

409 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 13:50:54 ID:UuEE2u1B

全部オマージュですよ。

410 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 13:51:16 ID:mn28FzPP

>>407
そんな貴方はﾒｰｶｰｴﾝﾌﾞﾚﾑ交換のOEM車でＯＫ

411 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 15:06:32 ID:O/DQ2Aqm

ワゴンR＝ムーヴ＝ライフ＝ステラ

412 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 16:27:44 ID:/+QxfmUR

この間試乗したら思った以上に良かった。
デザイン、内装等は他社に負けるが
操縦安定線、乗り心地、ボディーのしっかり感は
明らかに他社を上回っている。
今は、〇ー〇に乗っているが
Ｂタイプ、Ｃタイプあたりが出たら
乗り換えようと思った。

413 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 17:08:18 ID:mPKrdJRV

スバルオタが何が悲しいかというと
沈み行く船から逃れず留まる事が美徳と勘違いしているところ
命かけてメーカー守っても残るものなど何もありませんぜ？

414 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 17:11:22 ID:7yppM22M

>>413
お前はにちゃんなんかで命かけてんのかよｗ

415 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 17:43:53 ID:t+/RQrNh

パクリのスバル

416 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 18:13:57 ID:pt6zHQkk

またスズキ海苔の、朝鮮人が暴れてるのかよ

417 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 18:17:52 ID:Kdicu5lf

スバル系のｵﾓﾛｲとこは他社の優良車→似てるけど違うよ的な売り方ｗ
それと見た目では選べない地味さ。だがそれがｲｲｗ

418 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 18:29:07 ID:pt6zHQkk

ＧＭのスズキ株売却に伴い、スズキに在籍するＧＭ出身の非常勤取締役は退任する。
また、スズキが保有する韓国・ＧＭ大宇自動車の株式（１１％）は売却しないとしている

ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06030702.cfm

419 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 18:43:57 ID:kQQj1bXm

大量販売がヘタなら会社を維持できるだけの
いい意味で変な固定客を作ればいいよ

420 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 18:55:47 ID:8z+1MsUG

こう　売上台数が減ったのは過去にスバルを買った客が逃げ出したんだョ・

俺もその一人だが。

421 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 19:08:30 ID:m8xvIrWU

今のスバルの軽は選ぶ車種が無い、プレオは安価仕様しかなくなったし、
ステラにＲ１Ｒ２は一長一短、軽トラは要らないし。

422 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 19:22:14 ID:4RkdVY7Q

スズキに逃げ込む人が多いよね、さすが軽なンバー１だよな

423 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 19:48:21 ID:eeYDwhbq

>>421
俺は今度プレオを買うつもり。
プレオは名車だよ。
素人にはわからんだろうが、ボディが他とは違いすぎる。俺は一回試乗してすぐにわかった。
だからメーカーもラインアップに入れてるんだ。外してしまうには、あまりにも惜しい優良車だからね。
RSやLSの高年式車が狙い目！
絶対にお買得だから。

424 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 21:11:59 ID:9JojMgHQ

>>406
パクリと口走ったくらいで「大騒ぎ」扱いかよ

ちーせーな('A`)

425 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 21:37:17 ID:yum1Bnel

パクるんなら後出しの強みでワゴンRをあらゆる面で越えて見ろよ。
これじゃ韓国や東南アジアの劣化コピー商品とおなんじじゃねーか

426 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 21:48:37 ID:ZHWgIO6H

ズルして後出しジャンケンしても負けてしまうのがスバルクオリティ

427 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 22:39:17 ID:FyR4Yamy

ｽﾊﾞﾙ擁護派はステラどう思ってんのかな？
端から見たら

パクリ丸出しでﾊｽﾞｶｼｰステラ買う位なら、R2買ってやれよ…

って思うけど。

428 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 22:39:33 ID:J1smhVFX

>>ボディが他とは違いすぎる。俺は一回試乗してすぐにわかった。

達人ですね

429 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 23:04:20 ID:m8xvIrWU

>>423
そんなに優良ならなんでステラなんか作るんだ、おかしいジャマイカ

430 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 00:13:03 ID:gZBP/wjP

3/5発売のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ誌にR2のユーザーレポート載ってるよ。

女性でVIVIO・プレオと３台目にR2選んだとか。後ﾄﾞｱ窓面積拡大のﾏｲﾅｰ版。
そんなスバル好きでもR2の後方視界の悪さには苦情漏らしている。

431 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 01:58:26 ID:SxWbPzeT

立ち読みだがその人はレックス→ヴィヴィオビストロ→R2の順だったはず。
これは現役プレオ乗りの偏見かもしれんが、プレオからR2行くくらいなら別に行くだろう……。

432 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 02:18:43 ID:QK+dSK0R

後方視界なんか気になんね。
ほとんどバックミラーとサイドミラーしか使わないし。

433 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 02:21:31 ID:moXsxWGZ

プレオのRS,RMに乗っちゃうとR2やステラはイマイチなんだよな。
まぁ、鱸は足回りがダメダメで絶対に検討対象にならないけど。
昔鱸の車に乗ってたが、スバル以上にエンジンからオイル漏れてたし。

434 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 03:48:05 ID:8g/UcHWd

＞プレオは名車だよ。
↑
なんていい響きだ(遠い目

435 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 04:12:01 ID:5sBJLxbl

何が名車だよｗ
おなじみのRS厨じゃねーか

436 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 11:03:28 ID:Ku9D8kI4

>昔鱸の車に乗ってたが、スバル以上にエンジンからオイル漏れてたし。

オイル漏れに以上も以下もないんじゃない？
オイルが漏れる量？オイル漏れの台数？それとも比率？
以上も以下もなくオイルが漏れる、と言う事実がそこにあるだけだと思うんだが。

437 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 11:24:08 ID:AnD6pwq7

I WILL TRY TRY TRY YEAH　♪
今走り出すよもう迷わない　♪
TAKE A CHANCE 生まれ変わる　♪
ホントの MY WAY　♪

Finding My Road - melody.
作詩：Natsumi Watanabe 作曲：Takuya Harada
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND51248/index.html

http://www.subaru.co.jp/forester/cm_making/

◆◇melody.part11◇◆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1165747863/

438 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 12:06:49 ID:moXsxWGZ

>>436
そんな所に噛み付くのかよw
それに答えれば、台数と距離で比べた場合。
過去に鱸３台、スバル３台、それぞれ10万キロ乗った俺の個人的な評価。
鱸はどれも壊れちゃって10万キロに乗れなかったけどね。
あっ、ここはネタスレか、空気読めなくてｽﾏｿ。

439 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 14:46:42 ID:7+e+zbY2

>>435
良い車を褒めるとすぐ厨扱いするのな。
お前はどんな車を薦めるんだよ。

440 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 15:03:46 ID:hGTGf7ZM

>>439 435の車

・ダッシュボードに白いふわふわしてる奴
・白いハンドルカバー
・超長いワイドミラー
・ファーーーーーンと鳴るクラクション
・吐きけを催すシフトレバー
・ハイビスカスの形をした芳香剤
・ズンズンと大音量で鳴るウーハー
・無駄に青く光るネオン管×4本
・エビウイング
・マジョーラ塗装オールペン
・ブベブベとクソうるさいマフラー
・だせーフルエアロ
・だせーホイル
・ナンバープレートのピンクのカバー
・タイヤを鬼キャン。真っ直ぐ走るのも困難
・ラリアートステッカー。後ろにでっかくアルバローザ
・めちゃくちゃ青いHID

ttp://nantara.seesaa.net/article/29156479.html

441 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 17:15:43 ID:9h3ym1Tv

パクリのスバル

442 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 17:52:41 ID:MZr6F9I6

プレオ安いから買ったがリッター9キロしか走らない
他の軽に替えたら13～14キロは走りそうだから年間で5万くらい違ってくるな
安物買いの銭失いになってしまった

443 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 18:22:04 ID:tu4eXlfC

>>442
アクセルペダルをボタンと思ってるだろ。

444 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 18:57:14 ID:SxWbPzeT

ブレーキならボタンみたいな車があったな。

445 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 19:16:40 ID:90Ub5UN+

代車にワゴンＲを借りたら思いのほかまともで驚いた、カックンブレーキ以外は
ステラやＲ２よりイイな、コラムシフトで足元は広いし、中身は細心だし。

446 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 19:18:20 ID:e3QCcv4x

スバルの車がすばらしいなら　もっともっと売れるはずだと思うですが。

どうして　人気がないんでしょう。

447 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 19:26:00 ID:F/yKVr7u

>>440
レス番間違ってるよ

>>435 439の車
だろ？

本ｽﾚで相手されなくなったからって
ここ荒らすなよ。

448 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 19:32:56 ID:GDxumH0k

>446 お答えいたします、一言、場違い、勘違い、場外、外れ、カス

449 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 19:54:50 ID:hQ+1M68u

スバルの軽は、スバルだからこその、あのインプレッサWRCにもつながるシンメトリカルレイアウト
だから他社に歴然たる優位性があるのさ。

450 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 20:05:59 ID:zBlpsAW6

>>446
すばる　だからさ

451 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 20:57:41 ID:Ght9ioKU

こんなこともあった・・・
ボクサー・エンジンの雄、ポルシェも一枚かんでいるとなるとさらに期待が膨らみますが・・・、
２００７年末ということはあと２年以上。
現在ディーゼルを持たないために大苦戦を強いられている欧州スバルの営業現場は、
ディーゼル・トライベッカの登場まで耐えることができるのでしょうか。
http://blog.goo.ne.jp/peugeot307hdi/e/c8c7c606e1070ef3574d7e01548263dc

ここでCGで動く水平対向ディーゼルみれますよ！
http://www.startyourengines.jp/blog/videoblog/2007/03/000384.php

Subaru Boxer Turbo Diesel
http://www.autoblog.com/photos/subaru-boxer-turbo-diesel/

452 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 22:07:18 ID:6DxoNqOb

ステラをセカンドカーとして所有
買うときに色々と試乗したがしょせん軽四輪自動車
ムーブは軽四にしてはいいが高杉！！一台しかもてない貧乏人にはいいと思った
軽四に性能とかパクリなど比べても無駄な背比べだな
でもステラは結構お気に入り。あまり出会わないしな

453 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 22:25:59 ID:+kXwZK5H

>>452
ムーブと並んだとき、自分はパチモン乗ってて恥ずかしくない？

454 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 22:43:02 ID:F/yKVr7u

>貧乏人にはいいと思った
この時点で自覚してんじゃね？

455 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 22:55:08 ID:ezOjtbOj

>>453 こういう車恥ずかしいから日本から出て行ってくれない

・ダッシュボードに白いふわふわしてる奴
・白いハンドルカバー
・超長いワイドミラー
・ファーーーーーンと鳴るクラクション
・吐きけを催すシフトレバー
・ハイビスカスの形をした芳香剤
・ズンズンと大音量で鳴るウーハー
・無駄に青く光るネオン管×4本
・エビウイング
・マジョーラ塗装オールペン
・ブベブベとクソうるさいマフラー
・だせーフルエアロ
・だせーホイル
・ナンバープレートのピンクのカバー
・タイヤを鬼キャン。真っ直ぐ走るのも困難
・ラリアートステッカー。後ろにでっかくアルバローザ
・めちゃくちゃ青いHID

456 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 23:09:36 ID:UbRzy24N

ムーブはワゴンＲのﾊﾟﾁﾓﾝ？
ムーブはパステルカラーが似合わない。
ステアは紫や黒が似合わないｷｶﾞｽ。

457 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 23:18:42 ID:UbRzy24N

>>456
ｽﾏｿ。ステア→ステラ
殆どの車がステアリング＝黒ｼﾞｬﾏｲｶorz

458 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 23:48:15 ID:+GxEm79J

カスタムをチョイ悪（ＤＱＮ？）ととらえるなら
暗色はあってる

459 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 23:58:07 ID:ox+Hf3Rl

>>453
車格にパチもん?
じゃあ本物ってなによ?

460 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 23:58:47 ID:V9ZvDQ2i

失敗？

461 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 00:00:15 ID:ox+Hf3Rl

あとｶｽﾀﾑッて言葉はﾀﾞｲﾊﾂが先と思うだろうけど、実はｽﾊﾞﾙが先に使ってた言葉なんだよ

462 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 00:25:43 ID:ebyGl4gW

ほう、具体的には？

463 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 00:37:56 ID:QzXCBzPC

スバル360カスタム　360の商用車仕様
ttp://www.microcarmuseum.com/tour/subaru360-custom.html

てか昔の車のグレードっていったら
カスタム、スタンダード、デラックスだったんだよな。

464 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 00:39:53 ID:yYME5VZF

>>461
激しくどうでもいいんですが・・・韓国の「起源主張」みたいですよ・・・
そんなこと言ってるから「スバリストは痛すぎ」っていわれてしまうのでは？
仮に、GT-R がスカイラインよりもセリカかファミリアが先だって聞いたら
お金に余裕があってもセリカかファミリアにするんですか？
スバルを誉めたいなら他にいくらでも誉めるところはあるでしょうに・・・

465 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 00:57:18 ID:Jh0cYi0N

ムーブの形はワゴンｒのパクリ
名前は360のパクリか？

466 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 05:40:05 ID:xOCYvvXq

>>465
そう②
取り分けｽﾃﾗもパクりではないということだ。パクりというよりは当たり前? パクりだとしても他社のようにこんなに美味しいﾊｲﾄﾜｺﾞﾝ型をすぐにパクらなかっただけスゴいじゃん。

467 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 06:43:05 ID:HPg6zeLp

>>464
うざ杉。
どーでもいーなら来なくていーからボケ。

468 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 11:10:04 ID:oYfoHdvw

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

469 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 11:45:28 ID:EEUgNYM1

車じゃないけど
日本でスクーターを普及させたのは富士重工のラビット
そしてラビットの製造中止からちょうど30年後にまんまパクったホンダ
ラビット
http://homepage3.nifty.com/omura/tokusetu/2004-natukashi-unnomachi/natukashi-018-b.jpg
ジュリオ
http://www.honda.co.jp/news/1998/2980717.html

470 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 12:19:51 ID:JPEM8q+h

>466
そのパクリっぷりがヨタのパクリーム並に酷いからここまで言われてるだけだろw
しかもパクリームと違って劣化コピーだしw

471 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 12:48:01 ID:JBazpiAI

ＷＩＳＨ＝ＳＴＲＥＡＭ

472 ：スバリスト：2007/03/09(金) 13:02:19 ID:JgxqRg1L

家族は普通にスズキ、ホンダ、トヨタとか乗ってるんだけど

473 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 13:07:03 ID:qgyCFJpH

ジュリオが露骨なのは分かるが、当時のスクーターなんぞ今の目で見たら
ラビットとシルバーピジョン見分けられる人間もほとんどいないと思うぞ。
（当時売ってたジュノオは特異なスタイルとメカだったのが皮肉だが）

474 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 14:37:28 ID:mny87kV6

世間の人気なんてどうでもいいな。
自分が気に入って乗ってるんだし。
前の車も、スバルじゃなかったけど、
１２年半で、あちこち旅行にも行ったが、
遂に、同じ車には一度も出会わなかったし。
私はＮＡだったけど、そのターボは一回見たけど。

475 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 16:47:24 ID:iqaAeux1

地味　ワゴンＲ--ステラ--ムーブ　ＤＱＮ

476 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 17:28:27 ID:xOCYvvXq

ｽﾃﾗゎ地味でもなくDQNでもなく中間点で丁度ｲｲな

477 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 17:32:22 ID:vSYcJkpu

>>475
その3台をデザインだけで語るなら
どう見てもｽﾃﾗが一番ダサイだろ

478 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 17:49:18 ID:syUVJboZ

>>477
そうか？若い女性がステラに乗ってるとこみると可愛い＆かっこいい感じがするのだが

479 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 18:12:25 ID:vSYcJkpu

>>478
それは、
たまたま見かけたｽﾃﾗに乗ってたおねえﾀｿが可愛かったから
おねえﾀｿフィルタかかって見えたか、
藻前に生粋のｽﾊﾞｦﾀフィルタかかってるか、
どっちかだ。

480 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 18:29:10 ID:JgxqRg1L

必死な　DQNR　↑　

481 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 18:44:43 ID:4G60FXDq

>>469
なかなかイカスデザインしてるな
なんで今のスバルはださいんだ？

482 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 18:44:52 ID:vSYcJkpu

>>480
ﾜｺﾞﾝR海苔の香具師に失礼だから書いとくけど
スバルの軽に乗ってますわ。

ｽﾃﾙｧのパクリ丸出しって言われても仕方ないデザインは許せないよ。
ひどすぎ。

483 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 19:15:52 ID:ert3RrSW

ムーブＤＱＮ否定ゼロｗ

484 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 20:16:04 ID:2WOSqWnt

そういや、スバルの軽はDQN率低いな。ゴテゴテR2とかR1とか見たこと無いもんな。
ステラは素質ありそうというか狙ったんだろうけど、クドくて外してるし。パーツも出な
そうだから今後もDQNは寄り付かんだろ。イコールまた売れない、ってことだが。
DQNが台数を支えてるという意味ではなく、軽の潜在ユーザーのDQN心に訴える魅
力が野暮だから無い、の意味ね。

485 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 20:38:34 ID:4G60FXDq

その前にR１とR２を見ない

486 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 20:52:56 ID:T5NRhLxc

ステラよりプレオのほうが良く出来てる、新しく改悪モデルをだす意味がわからない。

487 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 22:48:17 ID:vbLpcXcl

>>484
DQN率は低いがメガネ率が高い

488 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 23:14:03 ID:kBQSrtAp

スパーチャージャーで低速が得意なら
安全装備をもう少し積んでも走れるんじゃないだろうか

489 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 23:31:09 ID:uFDCM6lR

>DQN率は低い

この希望的観測の実際は…
単純に売れてない→見かけない
単純に売れてない＝アフターパーツ少ない＝弄れない
ってだけでは？

R2の某オーダーシートカバー売ってるところの装着例なんか
センス無いのがほとんどだし。

490 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 00:05:47 ID:yRspMjj4

どっちが鶏でどっちが卵かの問題はあるが、いわゆる偽VWバスのように
特別売れてる車種じゃなくても特定キットがあるだけで一変した例もあるので
DQNが好むエアロパーツは今のところまだ出てない、辺りじゃないかな。
もし出てなんかDQNの琴線に触れれば流行るのかもしれない。何が琴線かは知らん。
もちろん普通は人気車優先ということもあるから今後も出そうにないけど。

491 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 00:14:49 ID:URPfj0EU

ｄｑんｄｑｍ

492 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 08:45:35 ID:J3NY77qR

>486 売れてるプレオを廃止してうれないＲ２を出すようなヤシの脳内はどうなってるのか
知りたいものだよな。

493 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 09:09:31 ID:WR5c1lCi

>>492
これまでにないスタイリッシュな軽として、ワゴンタイプに飽きたユーザーに大好評、空前のヒット作となる。
とか、脳内では期待してたんだろうな。群馬の片田舎で独りよがりな妄想膨らませてると世の中とズレちゃ
うよね。

494 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 09:11:38 ID:+YeYH1Qg

やっぱりデザインにもっと注力すべきだよ
スズキやダイハツなんかのデザインみてると上手だもんな
スバルって日本一デザインがダメなメーカーじゃないかな

495 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 09:13:57 ID:WR5c1lCi

それでも、スバカリストは、ハイトトールワゴンよりR2は優れている、といって必死に擁護してたのに、
それもステラを出してあっさり裏切るという・・・。
それでもスバルに憑いて行くスバカリストって、ある意味すごいよね。バカなだけかも知れんが。

496 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 10:35:00 ID:tjoVDulP

一時期の阪神ファンみたいなもんだから生暖かい目で見守ってやれよ

497 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 10:42:42 ID:FR1OfJKu

モスクワのフォレ大好き
ファンキーな曲、一部ラップ的　フォレスター♪～
http://youtube.com/watch?v=ISzVRTeeEvM

498 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 10:58:11 ID:qQZ/jODb

けどｸﾙﾏ好きとしてはやっぱｽﾊﾞﾙには頑張って欲しい。ﾎﾝﾀﾞはもうﾀﾞﾒだし
ホンダのエンジンが今現在でも良いとかよく言われるがオレはそう思えないなぁ
VTECが出た当初はそりゃ良かったが今じゃVVI-L、MIVEC、ﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾆｯｸ、DURATECなどなど似たモノがかなりあってその中でもﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾆｯｸが一番良いと思ったよ! VTECが今現在でも良いというのは大きな間違いだとおもう。
過去の遺産と摩り替えて今現在のモノを良いって言ってちゃいけないよ。現にホンダって表面上スポーツの看板は降ろさないが中身はもうスポーツじゃないだろ?そうゆう風に洗脳化させる企業になってんだよ。昔じゃなく今のホンダに騙されるな!

499 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 10:59:30 ID:R4/Ice4u

狭角Ｖ４の６６０ｃｃエンジンとかやってほしいなｗ

500 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 11:21:13 ID:WR5c1lCi

>>498
でスバルは一行目に出てきただけだし、AVCSにも一言も触れないで、あげて書いてるし、
何しに来たんだか。まさか、ただのアンチホンダじゃあるまいし、それじゃただのアホだも
んな。

501 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 13:02:50 ID:qQZ/jODb

ｱﾎﾝﾀﾞ

502 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 13:03:41 ID:S49Ha95S

ホンダってV8作ってる？

503 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 13:23:57 ID:URIdtolE

他社と違って、みたくDQN向けの車がないから

504 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 13:28:55 ID:URIdtolE

ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=20060306c6000c0

法則発動まだぁ～　ﾁﾝﾁﾝ　(AA略

505 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 14:48:59 ID:Usqen3g1

>>498・501や>>503-504みたいな奴らが支持者なんじゃ、スバルのお先真っ暗なのも仕方ないわ。

506 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 15:35:32 ID:qQZ/jODb

そうかな?

507 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 16:17:08 ID:URIdtolE

>>506 この基地外だよ

96 名前：阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2007/02/23(金) 22:39:43 ID:Rp+mmzw+
>>95
法則から抜け出せるのはスズキ。スバルは法則をもたらすモノ、アレと一緒。
話をずらすななどと言ってませんが、何か。

スバカリストが社員だろうが勝手に思い入れてるヲタだろうが知ったことではないんだが。
問題なのはバカで現実が見えないこと。EN07は骨董品だし、R2のシャシは4独のメリット
もなく乗り心地が悪い。そんなものにムーヴパクリのボディを載せて、便乗販売しようとい
うのが市場を舐めてる。中島飛行機から出た企業でも所詮機体屋の太田工場ではその程
度なのかもしれないが。

508 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 16:29:57 ID:URIdtolE

繰り返すが、お先真っ暗ならなおさら
叩く必要はないのではないでしょうか？

前回のレス

ご心配なく。スズキ乗りだったときには良くやってもらってたんで個人的に叩く理由がありませんから。
それにサービスは結局「人」の問題で普遍化できませんから、車自体が市場に受け入れられないクズ、
そしてそれを作るバカ、挙句恥知らずにパクリ、という話に戻した方が良いでしょうね。

こんな奴の心配するわけないだろｗ

509 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 16:37:31 ID:URIdtolE

スバル製の戦闘ヘリが空を舞う
陸自向け「アパッチ」第一号機が初飛行

ttp://www.jafmate.co.jp/mate-a/aneto/20060127a.html

対戦ヘリ vs 戦車で　1:8 ～ 1:12 程度

　それじゃどうやったらワゴンRで戦車に勝てるんだよ！！
ttp://nantara.seesaa.net/article/29156479.html

地形にもよると思うけどアパッチvsワゴンRでも勝算あると思うよ。

510 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 16:52:50 ID:URIdtolE

繰り返すが、お先真っ暗ならなおさら
叩く必要はないのではないでしょうか？

スマソコピペ失敗

511 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 17:26:24 ID:WR5c1lCi

>>510
お先真っ暗の泥舟に嬉々として乗っている人には、真実を教えてはいけないのか？

512 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 18:17:25 ID:qhmcwkhy

プレオが頂点

513 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 18:30:55 ID:URIdtolE

>>511 あんたの意味する”お先真っ暗の泥舟”をもっと具体的に

ttp://response.jp/issue/2007/0202/article91023_1.html

”自動車部門のモデルミックスが悪化”

っていうのは除く

514 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 18:37:35 ID:Op/dBa7f

ぼくはタタクのが目的ではありません、いまだに売れてるプレオを廃止してまで売れないＲ２をワザワザだすのはおかしい
ニュープレオをはなばなしく出せばいいのに、スズキなんかマスクを変えただけの
ステングレイを出して人気をはくしてるのに

515 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 18:48:49 ID:DdCL42Rx

ミニレガシーをつくれないか？

516 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 19:03:51 ID:YhEMqGJA

むしろトゥデイ方向で

517 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 19:05:17 ID:5aN5kHUt

メンテナンス性を犠牲にしても、運動性能を追い求めたのがレガシー。
軽自動車でそんなことしたら、町の修理工場から、ブーイングの嵐。

518 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 19:14:10 ID:Xfur9flJ

>>515
つプレオ

プレオがミニレガシィというコンセプト
そして名車である事はいうまでもない

519 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 19:20:00 ID:HVBwvL+v

ステラカスタムと来たら
次に出るのはステラスティングレーに決まってるだろ

520 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 19:57:00 ID:avXXyN3z

>>493
「中が狭い」の一言で終わりですよ、今はゆったりしたほうがウケるんだから。

521 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 20:00:58 ID:6MDeEXLw

>>516
現代の HONDA Today は外見だけならダイハツソニカ。
あのAピラーの傾斜は初代Todayに似ている。

スバルの軽は以下の二車種に絞るべき。
①最終型REX や VIVIO を現代風にアレンジしたセダン&商用バン
②プレオとステラの良いところを統合した（セミ）トールワゴン

サンバー、R1、R2、プレオ、ステラと5車種を新車販売用に生産するなんて
スバルの軽自動車の歴史上はじめてのことでしょ。買う側にとっては選択の
幅が広くてうれしい状態なんだが。

522 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 20:10:37 ID:avXXyN3z

英断したR2より安売りプレオの方が売れるとは、本当に悩ましい。

523 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 20:19:23 ID:JKumtN8s

欲しい車の条件で絞っていったら、
スバルの軽だけ残った。

524 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 20:36:42 ID:WR5c1lCi

>>522
×英断
○誤馬鹿断

525 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 20:41:06 ID:QcLvPmuP

>>521
売れないから内容はともかく乱発しなきゃと考えたんじゃね？
ﾇﾊﾞﾙ軽５車種ってのはﾏｼﾀﾞ５チャンネル時代よりﾔｳﾞｧｲ鴨
特にサンバーとプレオ以外。

526 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 20:46:56 ID:avXXyN3z

せめて3つに減らすべきだな、サンバーはどうしても必要だからあと2つ。

527 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 21:32:48 ID:xZPXih/8

RRの乗用タイプを復活させて！

528 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 02:23:35 ID:h4cULIQn

オイル漏れのエンジンはやめてくれ。

529 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 03:06:34 ID:gzz0Putk

赤帽仕様のサンバーはガスケットが強化されてるってホントなの？

530 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 10:36:23 ID:/TBzitC3

>>526
まず中途半端なR2は終了。
プレオとステラはさっさと一本化。
これで３つになるが、R1あっても売れないよなあ、消しとくか

結局２つだな

531 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 11:23:07 ID:TG0DQFmy

成功への道
http://youtube.com/results?search_query=forester

532 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 11:49:13 ID:bDvV6rbg

軽オープン出して欲しい。
(・∀・)←中途半端で嫌。

533 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 13:34:56 ID:FqC0x/6K

もっと中途半端なメタルトップのあったじゃん。
MT仕様はNAしかなくSC仕様はCVTしかないというもどかしい奴が。

534 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 14:25:36 ID:EMaA/Amt

(・∀・)←がFRだったらよかったのに

535 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 14:35:24 ID:bDvV6rbg

(・∀・)←がバックで走ればRR。

536 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 15:15:25 ID:FW0EvpKj

プレオＲＳを復活させればいい。

537 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 16:58:32 ID:5QGLSyyS

Ｒ－１をもっとｽﾄｲｯｸにしれ
ｴﾝｼﾞｿとｻｽとﾀｲﾔ以外は3ﾄﾞｱﾊﾞﾝにしる

538 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 17:36:40 ID:4+WHlR6C

>>533
その中途半端なメタルトップの
4人乗りオープン軽SC付きに乗ってるけど
車に詳しくない人にはコペンに間違えられるさ

539 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 18:04:02 ID:2LlnbKD4

とりあえずR1は軽スポーツとしてStiバージョンを投入。
たいして売れなくてもスバル軽のイメージリーダーになれる。

R2とステラとプレオは統合。
R2は4年売ってモデル廃止。
プレオはステラのビッグマイナーを機にモデル廃止。

これで２つになるな。

540 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 18:46:25 ID:EMaA/Amt

R1を軽スポーツにするにしてもあのまんまじゃな・・・もう少し車高がなんとかなれば

541 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 19:00:34 ID:al2LQVC+

プレオ廃止して企業ユースのバンはどうするんだよ？
ステラのバン仕様追加も他社との対抗上しない気がするが。ダイハツからミラのOEMでも受けるか？

542 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 19:03:54 ID:TEBAwiDA

サンバーとプレオのバンは必要だ、ステラじゃバンに出来ないし。

543 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 19:10:39 ID:h4cULIQn

サンバーは衝突時の安全性に問題あり。
骨董品をいつまでも作り続けるのだろうか。新型を希望。

544 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 19:16:56 ID:vwXemMlZ

ステラのCMで狭いより広いほうが気持ちいいってやってるけど
R2全否定かよｗって思った

545 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 19:44:01 ID:HxqVkUiA

546 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 19:58:10 ID:NKlIBh8F

>>544
けど実際乗ってみると、ステラでさえさして広くないんだよな。
身長160cm台の女を基準に考えてるんだろうか…。確かにそれぐらいの
体格なら４人でも大丈夫だとは思うんだけど。

547 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 20:08:24 ID:TbxVDOg1

Ｒ２のボデーを取ってプレオのボデーを付けて名前をニュープレオに
して売るしか生き残る道はないのかも

548 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 01:48:42 ID:ysgLApTH

>>517
スズキは最悪らしいけど文句出てない
って言うか文句言おうが客が持ってくる車ならしょうがない歩意

549 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 10:06:41 ID:vGar9Wm4

>>548
それは言わないお約束。プラグ交換だけでも大作業になるからなw
ま、ダイハツも似たり寄ったりだがな。

R2もステラも狭いちゃ狭いが、心地いい狭さなんだが。
適度に手が届く感覚つうのが好きなんだけどな。

550 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 12:21:18 ID:ax+iYoEL

Ｒ２は実車を見ると
全体のフォルムも意外とシャープで、流行の黒も似合います
エッジ（ふち、へり）がゆるいと黒ボディだと、ヌメヌメで海生哺乳動物みたいで暑苦しい
サイドウインドーも水平で、バックの時に斜めに駐車してしまうこともない

551 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 16:43:05 ID:oTtgJ87f

ワゴンRやムーブなど、熾烈な開発戦争を繰り広げるトールワゴン市場に、
くそ狭い奇形車R2のツラだけ変えてやっつけ仕事で参戦してきたスバル
ボッコボコに批判されて当然。
もはや市場じゃお呼びじゃないのです。参戦するなら全力でこいや！
10年修行して出直してこい

552 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 17:34:08 ID:QNmWs04t

昨日ステラ試乗したら予想以上に良かった。
内装とかは他社より劣るかもしれないが走りが良い。
なにしろ乗り心地、操縦安定性、ボディー硬性は
あきらかに他社を上回っているだろう。
ただ、ＣＶＴは慣れるのに少し時間がかかると思った。
２年前しかたなくム○ヴを買ったが今度マイチェンしたら
間違いなくステラを買うと思うよ。

553 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 17:35:29 ID:d5yiF63f

はげてるので、ヅラを付けてるのがなんでばれるのか不思議だよな

554 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 17:48:15 ID:69qINoa7

【自動車】富士重工：スバル、日本は台数を落としても収益重視の中期計画…毎年1車種以上新モデル投入 [07/03/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173365816/

555 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 19:02:45 ID:pHAiwfMc

>>552
新型ムーブ乗ってからほざけ糞スバルオタ

556 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 20:31:27 ID:UL9ReHPa

>>552
　工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
ワゴンR乗ってみてからの感想？

557 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 21:07:20 ID:HyZVrQKJ

今のステラなら現行ムーブのほうが良く出来てるとおもうよ。

558 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 21:39:02 ID:tynRPgnM

>>557
当り前だな。旧型ムーヴ見て作ったって所詮R2シャシーの無理やり載せ替えに過ぎない劣化コピーなんだから、
シャシー一新、進化した新型ムーヴからは2世代遅れ。

559 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 21:51:55 ID:8LIyFAxq

お前ら頭悪いな。
ステラの乗り心地、操縦安定性、ボディー硬性はあきらかに他社を上回っている。
これはスバルヲタの基準からすれば事実。
なぜならスバルヲタの基準はスバルかどうかだから。

560 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 21:53:39 ID:tynRPgnM

それを素直に認めず、トチ狂った小理屈捏ねる連中だから嫌われる。

561 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 22:16:29 ID:NJ4B3qyK

ムーブかミラかﾜｹﾜｶﾒ。

562 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 22:21:39 ID:xNEMc20I

>>559
「ボディー硬性」って？

563 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 22:26:58 ID:tynRPgnM

>>562
固いんだろ、乗ってる奴の頭と一緒で。

564 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 22:39:25 ID:8LIyFAxq

>>562
俺に聞くな。

565 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 22:39:37 ID:QNmWs04t

スズキヲタ、ダイハツヲタの基準は何ですか？

566 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 22:45:10 ID:dLJbRqL0

ｵﾚもｽﾃﾗの乗り心地はよかったと実感できた。走りもｶﾞﾀｶﾞﾀしてないというか軽自動車特有のﾊﾝﾄﾞﾙがﾌﾞﾚﾙような感覚のｺﾜｻとかがあまりなかった。けれど内装はとてもチャチだった↓ﾀｺﾒｰﾀｰは上級ｸﾞﾚｰﾄﾞにしかないしｲﾝﾊﾟﾈにはもっとﾒﾀﾙ調を使って欲しかった

567 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 22:59:09 ID:69qINoa7

>>565 ダイハツヲタがこのスレに来てるの？　>>483 参照
　　　　スズヲタは脳内ソースだろ　ソース出さないし　DQNだしｗ

568 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:02:23 ID:8LIyFAxq

スバルヲタ以外は常識的な基準でしょ。
スバヲタだけだよ自分が好き＝高性能って言うお間抜け思考なのは。

569 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:06:44 ID:69qINoa7

>>568 常識的な基準とは？　答えになって無いよ

570 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:11:03 ID:8LIyFAxq

>>569
よいものは良い悪いものは悪いそれだけのことだよ。
スバルヲタにはそれさえ理解できないだろ？

571 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:19:10 ID:69qINoa7

>>570 そうだな、アイ　とか　ムーブラテは流石だよ

　駄目なところもあるけど
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006JapanMiniCarIQS_J.pdf
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163565700/

572 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:27:45 ID:69qINoa7

ムーブスレ気になって見に行ったけど
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169104540/

ここと似たような感じだなｗ　スズキの荒らし

573 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:28:15 ID:8LIyFAxq

>>571
そのアルトって日本仕様と全く違うらしいじゃん。
そのあたりどうなの？

574 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:29:24 ID:8LIyFAxq

>>572
スバルの軽の話と関係ないこと書き込むお前が荒らしだろ。
スレタイ読めない人？

575 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:33:12 ID:69qINoa7

良いものは

アイ　とか　ムーブラテ

悪いもの
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006JapanMiniCarIQS_J.pdf
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163565700/

576 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:34:39 ID:69qINoa7

>>574 いい加減に、スバルが駄目な基準とスズキヲタの常識を書き込みなさい　スズキさん

577 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:38:28 ID:8LIyFAxq

>>576
もう書いてるだろ。
他メーカーヲタ　常識的な基準で判断
スバルヲタ　スバルだから良い

これだけですよ。

578 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:43:22 ID:8LIyFAxq

ちなみにスバルヲタは自分の基準は言わない。で人には強要する。
常識ほど説明しづらいものは無いからね。
乗り心地が良いと感じれば良いと評価するのが普通の人、良くなくてもスバルなら良いと主張するのがスバルヲタ。
救いようが無い。

579 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:53:27 ID:69qINoa7

>>578 スバルヲタとしてレッテル貼ってるようにしか見えない

以下参考に

自分と少しでも意見が違う相手に対して
「世の中には、説明してもわからない人間もいるのですね。」
「驚きました、ご自分の頭で考えるということをなさらないの
でしょうか？」
「少しは新聞でもごらんになって、常識を身につけられることを
お勧めします。」
「社会や政治の裏をご存知ないようですね。
世の中そんな簡単にいかないんですよ。」

自分と同じ意見の人間にむかって
「本当に、ここの方々は良識がおありで、安心しました。」
「みなさんのように、ちゃんとしたお考えをお持ちの方がおられる
ことを知り、日本はまだまだ大丈夫だなと感じました。」
「正しい意見に思わず拍手！です。」

自分と同意見だと、良識って・・・

他人に対しては
「一般人なんてそんなもんでしょう。」
「大衆って、どうしてこうも簡単にだまされるのかなぁ？」
「普通の女の子とは、どうしても気が合わなくて浮いてます。」
「あんまり物を考えない人間のほうが楽なんでしょうね。」

こういうことを簡単に言える人間に限って
バカな考えを揺るぎない自信をもって押し付けてくる。

580 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 00:00:56 ID:09rD+hkj

>>579
レッテル貼ってるってスバルヲタじゃないの？
スバルヲタってスバルヲタと言われることが嫌なの？
自分と同じ意見だとそれが良識だとかそういうことじゃなく、
スバルヲタ＝スバルであることを評価、実際の良し悪しは関係ない
他の人＝きちんと自分の感じた良し悪しで評価、もちろん主観的な部分もあるから人によって評価は違うが、ある特定のメーカーだと言うことは評価に入って来ない
こういう場合が多いよ。
このスレ1から読めば変なバイアスがかかっていない人なら理解出来る筈。

581 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 00:21:47 ID:cJBYEHqN

スバルには、エンスーアシストの獲得に”成功”している。

ステラがマーケットインで出てきたことも
スズキが駄目駄目なことも

582 ：スバリスト（エンスーアシスト）：2007/03/13(火) 00:27:16 ID:cJBYEHqN

いいところも見てあげよう　褒めたら伸びるタイプｗ

新開発CVT
ttp://www.fhi.co.jp/news/06_10_12/06_11_15_02.pdf

軽でAT/CVT の燃費
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/090328_.html

R2 18.48km/L
http://www3.zero.ad.jp/baiky/subaru/r2.html

安全なスバル
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061122/124260/

軽自動車のアフターサービス顧客満足度、スバルが日産に並び首位
ttp://www.13hz.jp/2006/12/post_2f03.html

583 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 00:30:18 ID:09rD+hkj

自称エンスーアシストですか？
スバルヲタらしいですね。
でもここはそういうスレじゃないです。
何故失敗が続くのか議論するスレです。

584 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 00:39:12 ID:N4HzZSO/

細かいところ見ていくと高品質だというのはわかる、鈴木なんてボンネットの裏なんか
まともに塗装もしていない、下地丸出し。

しかし高品質なのと売れるかどうかというのは別なんだな。

585 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 00:40:13 ID:A/LYgSMX

ネタだよね「エンスーアシスト」って

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BC

「エンスージアスト」のはずだけど、俺釣られた？
どこかで流行ってるんですか？「エンスーアシスト」って

586 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 00:41:14 ID:09rD+hkj

>>584
いらないところに金をかけ肝心なところがおざなりだからだろ

587 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 00:43:36 ID:N4HzZSO/

そういうこと、軽唯一の4独サスとか威張ってもオタクにしか通じない、
一般客にウケる要素を取り入れないといつまでたってもキモいだけの自称スバリストにしか売れない。

588 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 00:47:27 ID:09rD+hkj

考えてみればスバルの軽で成功したのって360だけ。

589 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 01:07:07 ID:nIkB+fgp

スバルが「アフターサービス良い」と言われるのは、悪く言えば「売れないから」。
良く言えば「適正な販売台数だから現場がきちんと対応出来る」のかもな。

590 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 01:24:09 ID:cJBYEHqN

>>585 ごめんｗ

591 ：スバリスト：2007/03/13(火) 01:31:35 ID:cJBYEHqN

半年前は

　　　富士重、「ステラ」投入・竹中社長「軽乗用車でシェア10％を」
　　ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=20060614c6000c6

まぁ方針転換早すぎｗ

　　　【自動車】富士重工：スバル、日本は台数を落としても収益重視の中期計画…毎年1車種以上新モデル投入 [07/03/07]
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173365816/

592 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 01:37:12 ID:mOpo2B+e

>>591
前社長がスレタイの一番の原因としか思えないんだが

593 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 12:44:23 ID:X9jDRf8R

>>584
で、具体的にどこが高品質なの？

594 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 13:49:30 ID:EgyKWzrP

　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　(´・ω・`)
　　　　　　　__.∬（っ/￣￣￣/＿_
　　　　　　/＼旦＼/＿＿＿/　　＼
　　　　　/＋　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　〈＼＋　＋　＋　　　　＋　＋｀､　みんなのスレです
　　　　＼＼＿＿ノ⌒(⌒─-⌒)ヽ______ヽ　　楽しく使ってね
　　　　　　｀､＿＿＿ノ（(´・ω・`)）＿＿＿）　　仲良く使ってね

595 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 15:44:11 ID:nTIxHkjG

>>593
ヘッドライトのバルブが刺さってるコネクター。AMPのロック付。

596 ：古いけど：2007/03/13(火) 15:53:35 ID:9ZOduhHr

　スバル・R2が軽自動車の初期品質でランキングトップ
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanMiniCarIQS_J.pdf

597 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 16:08:07 ID:/7ye/JqP

>>587
雪国の人間は皆オタクなのか？

598 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 16:30:52 ID:33Y+SSZW

ステラを大失敗作のR1/R2コンポーネントで作ったのが拙かった。
プレオのコンポーネントで内外装に金をかけて作れば「狭い」や「右膝が当たる」など言われなかった。
軽自動車の購買層の中で、古いコンポーネントだろうが車に乗って見える部分が豪華で質感さえあれば買うのがハイトワゴンの購買層である。
極端な例をあげるとすると、コンポーネントがFFレックス(KF1)+EK23(直列2気筒SOHC2バルブ)でも現行のムーヴ並の内外装の質感があればハイトワゴン購買層は買う。
ハイトワゴン購買層は中身より目に見える部分の見た目が一番大事なのだ。
次期ステラはプレオのコンポーネントで内外装に金をかけて豪華に見せれば今より売れるよ。
狭苦しいだけのR1/R2コンポーネントは即刻廃止すべきだ。

599 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 17:00:27 ID:WTFRUOe8

>>584-587ﾜﾛﾀｗそれがスバルクオリティｗ
スバル軽は田舎の丈夫そうな娘ｗ
派手に装ってバランス崩して失敗ｗ
地味だが乗っかるとｗ以外とよかったりするｗ

600 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 18:01:26 ID:09rD+hkj

>>596
それってユーザーの満足度だろ？
スバル車の不具合は不具合とカウントしないのがスバルヲタ。
当然点は良くなる。

>>598
>車に乗って見える部分が豪華で質感さえあれば買うのがハイトワゴンの購買層である

ワゴンRは見た目豪華でもないし、質感もない。それでもトップ。

601 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 18:20:27 ID:csbedyLb

無意識のうちに感じてる部分てあるんだろうね。

ワゴンＲが一番の理由は無難なデザインと価格、良い装備、
そして実用性や居住性だろうと思う。
そういう部分がワゴンＲは非常にバランスが取れているからね。
質感を犠牲にしても割り切って低コストで仕上げる部分や
エンジン、ミッション等はしっかりコストを掛けて造ってる堅実さ
これが人気のヒミツ

アホスバヲタには理解出来ないだろうけどｗ

602 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 18:22:39 ID:9ZOduhHr

ハイトワゴンのイメージｗ

あごひげを伸ばし、ピアスをジャラつかせた２０歳前後のアンチャンがキャップをかぶり大音量で
ラップを鳴らしながら乗るタバコ臭い車、という感じか。

初めからカタギの乗るものではないことを売りものにして成功したという意味ではホンダのＳ－ＭＸ
と同類である。つまり、デザイン的には見るべきものはなくともそのコンセプトに共鳴した人が集まって
くる車。タバコ臭い未成年が競って買って（しかしほとんど買ってもらって）こそ成り立つ販売台数で
あろう。

ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~fuku/bb.htm

・ダッシュボードに白いふわふわしてる奴
・白いハンドルカバー
・超長いワイドミラー
・ファーーーーーンと鳴るクラクション
・吐きけを催すシフトレバー
・ハイビスカスの形をした芳香剤
・ズンズンと大音量で鳴るウーハー
・無駄に青く光るネオン管×4本
・エビウイング
・マジョーラ塗装オールペン
・ブベブベとクソうるさいマフラー
・だせーフルエアロ
・だせーホイル
・ナンバープレートのピンクのカバー
・タイヤを鬼キャン。真っ直ぐ走るのも困難
・ラリアートステッカー。後ろにでっかくアルバローザ
・めちゃくちゃ青いHID

ttp://nantara.seesaa.net/article/29156479.html

603 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 18:31:18 ID:JXgbGr6P

>597
雪国の人間が皆四独を求めているとでも？
雪国の人間はスバ軽しか買わないとでも？
雪国ではスバ軽のシェアが高いとでも？

604 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 19:02:29 ID:jCOxmk6t

雪国ではレガシィ比率は高いけどな。

605 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 19:12:40 ID:Z4qqDwsO

>>599

女性でたとえてみると「レガシイターボ」「インプレッサWRX」などは
ファッシヨンとメイクをバッチリ決めて見ましたって感じで

また、ほかのスバル車はどうかと言えば
目立たないけど、ほとんどノーメイクで「さりげなくカワイイ」タイプ

「スバルの本質」は「さりげなく高性能」ということ
これが、本当のスバルの「良さ」「らしさ」なのではないでしょうか

「本物を見抜くことの出来る人」のみが知ることができる秘密
逆に、車を選ぶ人が車に「目利き」を試されてるのかも

606 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 19:15:39 ID:09rD+hkj

>>605
本物を見抜くことの出来る人だと自惚れてるヲタが買うのがスバル車。
本当の目利きは選ばない。

607 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 19:19:55 ID:nTIxHkjG

>>605
群馬って美人いないよねえ。見る目が養われないわけだ。

608 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 19:22:40 ID:wzR+XYnW

>「本物を見抜くことの出来る人」のみが知ることができる秘密
人はそれをツンデレという

609 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 19:45:20 ID:PrbvmOLz

まだ気づいてなかったのか
ここはただのアンチの巣だ

　　　　　　　　　　 ∧　∧
　　　　　　　　　　(´・ω・`)
　　　　　　　__.∬（っ/￣￣￣/＿_
　　　　　　/＼旦＼/＿＿＿/　　＼
　　　　　/＋　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　〈＼＋　＋　＋　　　　＋　＋｀､
　　　　＼＼＿＿ノ⌒(⌒─-⌒)ヽ______ヽ
　　　　　　｀､＿＿＿ノ（(´・ω・`)）＿＿＿）

610 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 20:15:06 ID:FQCWZVI3

私はスバル買って大満足してるけどなぁ・・・

611 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 20:24:07 ID:nTIxHkjG

>>610
良かったね。大事なのはそれを他人に強要しないことだ。売れてない以上キミと同じ感想を持つ人は
少ないのだから。むしろそう思わない人が多数で当然ということを理解していれば問題ないよ。

612 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 20:46:54 ID:IekKyiDm

>>611
それムーブ厨にもいってくれないかな。
お水なカスタムが嫌いなんだよ。

613 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 20:52:30 ID:09rD+hkj

>>612
他スレのことはそのスレで解決してよ

614 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 20:58:09 ID:IekKyiDm

自スレだよ。

615 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 20:59:38 ID:09rD+hkj

>>614
全部読むの面倒だからレスアンカー付けてレス番教えて

616 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:01:18 ID:IekKyiDm

漏れも面倒だからやだ

617 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:04:13 ID:IekKyiDm

>>613 >>615ムーブ海苔？

618 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:04:36 ID:09rD+hkj

>>617
違うよ

619 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:25:25 ID:nTIxHkjG

>>612
ムーヴは支持者多いからなあ。ムーヴ、ムーカス、ラテ、派生のタントまで入れたら月販2万5千台超えるか。
ワゴンRと並んで軽自動車の横綱級だから、幕下のスバルがとやかく言うべき相手ではないよ。それどころか
ちゃっかり「カスタム」のお名前を拝借してあやかろうという、お手本、先生じゃないか。

620 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:33:25 ID:IekKyiDm

>>619その変なセンスが嫌いなんだよｗワゴンＲはいいけど。

621 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:35:06 ID:09rD+hkj

>>620
君の方が変なんだよ。
悪いことじゃないけど。

622 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:36:41 ID:IekKyiDm

ダイハツのＣＭに騙されてるじゃないの？

623 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:39:59 ID:09rD+hkj

>>622
お前もスバルに騙されてるんだから一緒じゃないの？

624 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:42:07 ID:IekKyiDm

スバルに騙されてるって何が？

625 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:46:00 ID:09rD+hkj

>>624
お前スバル買ったんだろ？
騙されてるじゃん。

626 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:47:55 ID:IekKyiDm

>>623
ダイハツは価格やＣＭの割にはｲｸﾅｲってこと？
>>625
だから何で？

627 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:51:18 ID:09rD+hkj

>>626
スバルヲタってこういう思考なのな。
嫌われるわけだ。
自分が好きなものが最高でそれを選ばない奴は騙されてると思ってるんだ。
ひどい話だ。

628 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:53:42 ID:nTIxHkjG

>>626
乗ってから言え。エンジンもシャシも一新するだけの力があるメーカーの作品をな。
エンジンはオイルの滲むトルクの細い骨董品、シャシはピョコタンR2の使いまわし、で値段はムーヴと変わりなし。
市場は正直だよ、販売台数の大差が車を表してる。

629 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:54:29 ID:IekKyiDm

>>627 >>623-625を見てくれ

630 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:56:18 ID:09rD+hkj

>>629
皮肉が分からんのか？

631 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:57:17 ID:IekKyiDm

>>628乗ってから言え。それはスバルも同じ

632 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:58:42 ID:nTIxHkjG

>>629
なんか訴えてるけど、まんま当てはまってるじゃん。
みんなが好きじゃないものを選ぶ奴は騙されてるか変人かと思う、のは普通だよ。

633 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:59:37 ID:nTIxHkjG

>>631
残念、R2乗りなんだなこれが。二度とスバルは買わんが。

634 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:02:54 ID:IekKyiDm

>>632
そのみんなが騙されてないとは限らないでしょう？
>>633
漏れは元ミラ海苔。

635 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:05:02 ID:09rD+hkj

スバルヲタは売れないのを広告のせいにしたいのかもしれないけど、スバルだって良い物を作れば売れるんだよ。
消費者は馬鹿じゃないからね。
遠い昔スバル360が成功したように。
そして今レガシーが成功しているように。
売れないのは駄目車か少数の嗜好にしかあわないから。

636 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:05:48 ID:nTIxHkjG

>>634
そうだね、キミとお仲間だけが真理の教えを知っていて、他の人は騙されてるんだね。
そして、少数だから迫害されてるんだよね。
そういう思考回路を「神がかり」って言うんだよ。

637 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:06:18 ID:09rD+hkj

>>634
それこそ逆も言える。

638 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:07:01 ID:IekKyiDm

>>635漏れは売れてる＝ｲｲ。売れてない＝悪いとはいってﾅｻｽｗ

639 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:10:27 ID:IekKyiDm

>>636なぜ漏れはＣＭに騙されてないって反論しないの？

640 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:10:43 ID:09rD+hkj

>>608
ここは何のスレ？

641 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:11:32 ID:09rD+hkj

>>639
意味が分からないぞ。
大丈夫か？

642 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:13:44 ID:IekKyiDm

自称スバルヲタが自称勝ち組海苔を釣るスレ？

643 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:15:24 ID:09rD+hkj

>>642
そんなうまいこと言っても駄目だって
必死だねスバルヲタ君

644 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:18:05 ID:IekKyiDm

そうだね、キミとお仲間だけが真理の教えを知っていて、他の人は騙されてるんだね。
そして、自分だけ騙されてないと思いたいから反論するんだよね。
そういう状態を「必死」って言うんだよ。

645 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:19:25 ID:IekKyiDm

こうか？

646 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:19:50 ID:09rD+hkj

>>644
必死の防戦ご苦労。
逃げに入っても無駄だよ。
それって全部スバルヲタのことだろ。

647 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:21:16 ID:IekKyiDm

違うよ。>>643ID:09rD+hkjのことだよ。

648 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:24:14 ID:09rD+hkj

>>647
意味不明

649 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:24:18 ID:IekKyiDm

ＣＭに騙されて高く買った他社海苔は多くないか？

650 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:26:15 ID:09rD+hkj

>>649
多くないだろ

651 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:36:06 ID:9ZOduhHr

オサムちゃんの信者↓

483 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日：2007/03/09(金) 19:15 ID:ert3RrSW
ムーブＤＱＮ否定ゼロｗ

573 名前：阻止押さえられちゃいました投稿日：2007/03/12(月) 23:28 ID:8LIyFAxq
>>571
そのアルトって日本仕様と全く違うらしいじゃん。
そのあたりどうなの？

652 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:38:07 ID:9ZOduhHr

　スバル・R2が軽自動車の初期品質でランキングトップ
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanMiniCarIQS_J.pdf

　顧客満足の低いどっかの連中
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006JapanMiniCarIQS_J.pdf
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163565700/

653 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:42:06 ID:2f3sJZ1k

スバルっていいぞ。
軽ナンバーワンだ！！
スズキやダイハツなんてだめだめ。
それに乗っている奴はただの車音痴だwww

654 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:53:36 ID:IekKyiDm

>>652上が2004年で下が2006年。
三菱はよく頑張ってる。>>652の資料の信憑性は乗った奴なら判る。
スバルが絶対ｲｲとは言わないｗがその先はやはり黙ってるか。

655 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:58:42 ID:09rD+hkj

つまりスバヲタはスバルなら何でも高評価するってだけのこと。
他社のユーザーはきちんと自分の車を評価しているということ。

ところで先ほどからIekKyiDmの書き込みおかしくないか？
日本語初心者？

656 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:01:03 ID:9ZOduhHr

>>655 自分の車を評価しているということw

　顧客満足の低いどっかの連中
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006JapanMiniCarIQS_J.pdf
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163565700/

657 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:02:23 ID:nciyAmti

文句なし軽ワーストーワン

658 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:05:43 ID:09rD+hkj

>>656
スバル車なら良いと妄信してるんだよ。

659 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:08:25 ID:9ZOduhHr

>>658 自分の金で、自分が満足する車買って、羨ましいだろｗ

　　　　　満足してるから、他社叩こうと思わないし。

660 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:20:24 ID:09rD+hkj

>>659
羨ましくはないし、満足して乗っていること自体は別にとやかく言うことじゃない。

>満足してるから、他社叩こうと思わないし。

先程から必死に叩いてるじゃん。

661 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:21:50 ID:2f3sJZ1k

スバリストは品がよい。

662 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:24:10 ID:9ZOduhHr

叩いてないよｗ　自分で言ったように、正しく評価しろよｗ　

　顧客満足の低いどっかの連中
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006JapanMiniCarIQS_J.pdf
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163565700/

663 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:26:02 ID:IekKyiDm

>>660ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈｗｗｗ満足して乗ってるｗ

664 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:27:02 ID:09rD+hkj

>>662
叩いてるのに叩かないと逃げるのは良くないなあ。
正しい評価

スバルヲタはスバルならどんな欠点でも高く評価してしまう。
他社ユーザーはきちんと良い店悪い点を評価。

きちんと評価していないのはスバルヲタ。

665 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:33:26 ID:9ZOduhHr

>>664 具体例がないと誰もわからないと思うよ。

どんな欠点、他社ユーザー　
　↑　　　　　　　↑
全部調べたんですか？　脳内ソースですかｗ

666 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:41:18 ID:9ZOduhHr

子育てママにマーケットインでステラを投入したら

客層が違うだろｗ

・ダッシュボードに白いふわふわしてる奴
・白いハンドルカバー
・超長いワイドミラー
・ファーーーーーンと鳴るクラクション
・吐きけを催すシフトレバー
・ハイビスカスの形をした芳香剤
・ズンズンと大音量で鳴るウーハー
・無駄に青く光るネオン管×4本
・エビウイング
・マジョーラ塗装オールペン
・ブベブベとクソうるさいマフラー
・だせーフルエアロ
・だせーホイル
・ナンバープレートのピンクのカバー
・タイヤを鬼キャン。真っ直ぐ走るのも困難
・ラリアートステッカー。後ろにでっかくアルバローザ
・めちゃくちゃ青いHID

667 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:43:19 ID:09rD+hkj

>>665
スバルヲタの評価が正しい理由は？

全部調べたんですか？　脳内ソースですかｗ

668 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:43:47 ID:FQCWZVI3

ムーヴとかワゴンＲは、天井が高過ぎて
背の低い私は選択肢から外した。
洗車する時に手が届かない・・・
プレオはそれらより何ｃｍか低くて、
台に乗らなくても洗えるし。

669 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:51:20 ID:IekKyiDm

>>667あるあると共感できるから。あと自分で買って満足して乗ってるｗ

670 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:52:46 ID:IekKyiDm

>>667 >>665の返答しるｗ

671 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 00:05:20 ID:YJYjI5c9

>>670
9ZOduhHrの出したレポートはそういうことだって言ってるんだよ。

>あるあると共感できるから。

具体的にどういうことに共感できるんだ？

でここは何のスレだか分かる？
お前が満足してようが実際失敗続きで迷走中なのは分かるよな？
どうして大失敗が続くのか話さないとな。

672 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 00:18:15 ID:sXseUJea

自動車業界は自社名義登録という悪習を即刻止めるべきだ。
自社名義登録がある限り消費者が本当に購入し登録した台数がわからない。
販売「登録」台数ランキングで上位にいる車種程自社名義登録の比率が高いと思われる。
自販連も自社名義登録が減少せず実態把握ができていない事を指摘している。
ttp://www.jada.or.jp/contents/about/houkoku.html

ttp://www.j-cast.com/2006/08/21002614.html
の記事の中にも
「空前の200万台をうかがう軽販売も、中古車オークションに大量の自社登録車が出回るなど、陰の部分を背負っている。」
と自動車業界の自社名義登録の多さを指摘されている。

自社名義登録という悪習がある限り、販売台数で優劣を論じるのは無意味である。

673 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 00:33:25 ID:/WAwtCVD

>>671 特に失敗してるようには見えない

ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/index.html

何処が大失敗なの？

674 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 00:35:28 ID:/WAwtCVD

>>667

>>665
スバルヲタの評価が正しい理由は？
↑
何これ、正しいじゃなくて満足としか言ってないけど

675 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 00:37:56 ID:YJYjI5c9

>>673
1987年の数字を上回れないって失敗続きと言えないの？
R2、R1で失敗したからステラ出したんじゃないの？
スバルとしては現状の販売台数で満足なの？

676 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 00:39:30 ID:YJYjI5c9

>>674
つまり正しくはないんだと。
本当は駄目駄目なんだけどヲタは満足しているとそういうことですか？

677 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 00:53:51 ID:/WAwtCVD

>>675 スズキの社長のパクリの後だし経営方針って言われるかもしれないけど
　　　　国内の軽は縮小の予定　上の方にリンク貼った

貨物用のプレオやサンバーが台数結構でてるし、
ステラとR1/R2のラインは共通だから車種の統廃合はないと思うよ
他から見たら全部そこそこの台数でわけのわからない車種構成で失敗なのかもしれないけど

>>676 正しいか正しくないかで決まることじゃないし
　　　　他からみて間違っていても買った本人が満足してればいいと思う。
　　　　

678 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 01:04:41 ID:YJYjI5c9

>他からみて間違っていても買った本人が満足してればいいと思う。

俺もそう思うよ。
他人にまで同じ価値観を強要しなければね。

679 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 01:10:33 ID:+vBMy/Yz

＞他人にまで同じ価値観を強要しなければね。

こういう発言する人が、なぜスバルの軽叩きに躍起になってるのか、、、

680 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 01:13:46 ID:/WAwtCVD

軽四輪乗用車台数　6590　
軽四輪貨物車台数　6407 サンバー、プレオ

数値が、あんまり変わらないのスバルだけ

681 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 01:24:57 ID:YJYjI5c9

>>679
違うよ。
ここは失敗の原因を考えるスレだ。叩いてるわけじゃない。

682 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 01:25:52 ID:YJYjI5c9

>>680
赤帽さんが頑張ってるからね。

683 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 01:41:22 ID:jki0Ibq3

ここはアンチの隔離スレって事で良いな。

684 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 02:28:22 ID:ustpbmrT

サンバーとプレオの出来が良すぎるんだよ
デザインをもっと洗練させれば一般人にももっと売れる

685 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 09:00:23 ID:emlCNNaH

６８１泣きながら悪あがきをサラし始めただけかも
方向性を見失ってすごろくの元に戻るのか

686 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 10:41:08 ID:lhhUySfs

ずいぶんと屈折した愛情表現ですね

687 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 10:41:51 ID:9vnX/ktw

軽四輪乗用車台数　6590　ステラ、Ｒ２、Ｒ１、サンバー（ディアスも）、プレオ
軽四輪貨物車台数　6407 サンバー、プレオ

688 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 11:43:02 ID:v5NEU78n

最近のスバルは台数の落ち込みを値下げでカバーしてるような気がする

689 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 12:03:10 ID:OQU4//4b

それじゃマツダと同じじゃネーカwww

690 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 12:07:59 ID:4j0SrODp

>685 ミツブスの時もそうだったよね　泣いて泣いてそのあとは泣き崩れて
演歌みたいに

691 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 12:11:47 ID:9vnX/ktw

>>689 マツダの軽と一緒は酷すぎる

692 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 12:56:10 ID:UwVw+QOM

プレオを縮小してしまったのが理解出来ないなぁ・・・

693 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 12:57:26 ID:fymdMF2A

>691
689は688に対してのレスだろ？
貧乏を対象にしたマツダの売り方と同じって意味だろw

694 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 13:07:55 ID:RCZoPMC+

ばーさん、サンバーのFMCはまだかの～？

695 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 13:19:01 ID:lSy3D45E

>>694
新型は豊田連合内持ち合いで「大発後礼」のバッジ替え車に変更。
赤帽向け産婆のみ従来車生産維持。

696 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 13:25:43 ID:+vBMy/Yz

>>695
ソースは？

697 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 13:29:47 ID:3chm9lyI

現役のプレオオーナーだが、言われてる程神格化する車ではないよ。
出た当時～数年くらい前までなら十分良い方だったと思うが
ここ最近の他社の同クラスと比べるとやはり古さは目立つ。
ただ、もしステラが格段に広くなってたとしたら
こういう旧車種が反動でマンセーされるということは無いかと思う。
結局、FCして背が高くなった割に広くなってないから
あれだけグダグダだった上に進歩してないと取られてるのだし。

698 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 13:37:15 ID:9vnX/ktw

>>693 ちがうよｗ

699 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 13:49:39 ID:9vnX/ktw

>>695 GMがエブリィをフルキャブにしてOEMって話が流れたでしょ
　　　　ヨタも変にいじれないでしょ

700 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 15:47:59 ID:S8yVQdpI

サンバーとR2はスバルのブランドだから残していけばいいが、
他はダイハツのOEM車でいいな。

701 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 15:56:02 ID:nJ5AAbZ2

698　は泣いて泣いて泣き崩れてのほうですか

702 ：スバリスト：2007/03/14(水) 16:02:25 ID:9vnX/ktw

スバカとかスバルヲタってここの連中に言われる方だよ
総会行きたくなったから600と550に買い注文入れた。

703 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 16:37:36 ID:ft8YecHu

本物のスバリストはバカと呼ばれても気にしないｗ

704 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 16:39:24 ID:Qmyi/0cq

どんなに乗り心地がよくても
どんなに性能よくても
どんなに品質よくても
売れなきゃなぁ…

なんだかんだいっても
ワゴン尺もｳｺﾞﾌﾞｰも売れてるからなぁ…

705 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 16:49:56 ID:qSgylRmx

デザインは無難でかまわないから質実剛健で使う人のことを考えた車を地道に作っていってくれ

706 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 17:27:30 ID:EBlPiAqA

スズキは品質が悪い（国産車で一番塗装が悪く故障が多い）し、
ダイハツは運転する面白みがない。
やっぱり消去法でいくとスバルしかないな。
今度ステラを買おうと思うがどうだろう。

707 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 17:34:26 ID:CHzIaED7

スバルさん

素晴らしい車を
ありがとう
ありがとう
ありがとう

心血を注いだ開発に
感謝します
感謝します
感謝します

708 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 17:45:43 ID:SYhB0vZs

>>706
新車で購入して短いスパンで乗り換えるなら
スズキもアリって事か。
ステラについては本ｽﾚで聞いた方がいい。
このｽﾚ的には大失敗の穴を埋めるべく
R1/R2がお勧めかと。

709 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 18:14:24 ID:YWAqgr5A

>>706
三菱は？
今は結構いいもの作ってると思うけど。

710 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 18:24:15 ID:aUZ5NRAH

三菱はイイと思うけど、やはりいざ買うとなるとあの新三菱デザインのクルマには引いてしまういまのスバルはﾌｫﾚｽﾀｰ以外順調なデザインだから私先日レガシィのB-SPORTLIMITEDを買いました。(先日事故で全損したためその保険金で)

711 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 18:26:26 ID:9vnX/ktw

スバルR1eと三菱ｉMiEV気になるよ

712 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 18:44:18 ID:9vnX/ktw

　ネタだらけで面白いよ
ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%87%8D%E5%B7%A5

ちょっと前まで親会社だったGMがスズキのOEMに切り替えようとした際には技術陣が
死に物狂いで抵抗した。結果は、GMの自爆。

コアなスバオタは「ドミンゴの後継車マダー？(ﾁﾝﾁﾝ」
その他にも「ジャスティ後継車ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」もある。

他社ファンにこき下ろされるR2(2代目)だが、良く見ると結構走っている。
「プレオの後継」としてワゴンRやムーヴと比べたから悪いのであって、
ステラが分家した今では純粋にアルトやミラと戦える。

近い将来に東海地震が発生した後、軽メーカーはスバルとダイハツの一騎打ちになる。

713 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 19:20:05 ID:KQtVVF9Q

>>709
みつび丸、やはりいたか（Ｗ

714 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 21:06:09 ID:jfTpDClS

一般客にはステラよりekワゴンのほうがウケると思いますお。

715 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 23:04:34 ID:VCunrmX3

ＪＡサンバーのことも忘れないで下さい。

716 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 23:15:24 ID:FNDjHwMq

三菱のデザインに引いて
Ｒ２のデザインに引かないなんて

変態？

717 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 09:45:00 ID:53hH6DwS

スタイルの悪さはまだしも
走りの悪さは何とかならないかね？

ステラの走りは悲惨そのもの

718 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 10:27:34 ID:kbGaj5Ua

>>717
>走りの悪さ
kwsk

719 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 11:29:12 ID:NLZYdLbd

>>706
こういう考えすぎて一番最悪な選択をしてしまう人がステラのってんだろうな。
何も考えずにムーブやワゴンR買った人は結果的に満足し、
考えに考え抜いて「やっぱ独サスだろ？やっぱ４気筒だろ？やっぱCVTだろ？」
とこだわりすぎて、後から膝痛いだの揺れまくりだの底付きだのケチ付け始めるようになると・・

720 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 11:52:31 ID:cagrvOLe

そっか～？　何に乗ってもそんなに変わらんでしょ？

721 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 12:29:50 ID:OJxdYuvY

みつび丸、暴れるのは、とよ丸スレだけにしとけ（ｗ

722 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 13:25:39 ID:22GZV2WG

>>719
ステラｽﾚでの底突きの騒ぎっぷりを見ると
何となく言いたい事わかる気もする。
軽に何期待してんのか問いたい感じ。

723 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 13:59:21 ID:Tf0fSsSn

わたしも以前底付きをする車に乗ってて、ショックを交換したら元のショックが
スカスカやった、まだ新車なのにだよ、そこでステラに言ってやりたいよ。

724 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 19:58:07 ID:6/aR6N52

>>722
だって、スバルの軽は他の糞メーカーの軽とは違う、プレミアムな軽なんでしょ。
期待して当然じゃん。いざとなると、「所詮軽自動車ですから」かよ。

725 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 21:16:54 ID:fMcznTIC

660で４気筒にするのはやりすぎだと思う、4気筒ならせめて1000ｃｃくらいないと。

726 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 21:28:04 ID:ras2gnKQ

>>725
軽だから4気筒で静かにできるんじゃん。
4気筒であの排気量にしちゃ結構低速トルク出てるし。

727 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 21:33:44 ID:wNFGkjTL

軽だから4気筒で静かにできるんじゃん。

728 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 09:26:57 ID:n0u9fYUe

１６０ＣＣの気筒だよ、計量カップで想像するだけで、１トンの鉄を動かしてると思うと
気の毒すぎるよ。

729 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 09:35:25 ID:0LH8OjGM

サンバーサンバー俺のサンバー

730 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 10:50:59 ID:RpJI+aZN

何が悲しくて軽に4気筒乗せなきゃならんのじゃ？
パジェロミニも4気筒だったけな。低速トルクがなさ過ぎて悲惨だった

731 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 11:21:54 ID:5/5vshX8

>730
> 何が悲しくて軽に4気筒乗せなきゃならんのじゃ？

カタログに「4気筒」って書くため。あと、技術者のｵﾅﾇｰ。
機能性からは低回転をあまり使わない軽においては特にメリットはない。

732 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 11:35:14 ID:Z7QsoKu7

車体も６００キロくらいの軽量にしてやらないと自分の体を自分で動かせないような
ブタみたいな軽４になっており、君のような食い過ぎの車造りはやめろ

733 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 11:57:45 ID:8MCmAhTV

『R1』のご先祖様は1958年に発売された『スバル360』。

【スバル R1 発表】「360」と同じ黄金比とは?
http://response.jp/issue/2004/1224/article66664_1.html

734 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 14:03:50 ID:RPkYGSy2

R360のデザイン自体がビートルのパクリっぽくてあまり好きじゃないけどな。

735 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 14:30:57 ID:8eARSJsl

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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736 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 15:23:22 ID:0LH8OjGM

漏れの見てるスレが一つもないのはどうしたことだ

737 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 15:56:18 ID:oi12gBVB

>>734
RRだとどうしたってあれに近いプロポーションになっちまうんじゃないかな？
問題は初代R2があまりに某欧州車に近似していたことじゃないか？

738 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 16:16:15 ID:Iw2X31bW

５０年前のヨーロッパの雑誌を見てデザインをやってるのとちがうか。

739 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 20:15:00 ID:HSjovepI

いや、学研の昆虫図鑑とか見て学んでるにちがいない。

740 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 21:35:06 ID:PP8xs3HN

>>731

>機能性からは低回転をあまり使わない軽においては特にメリットはない。

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

741 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 21:45:09 ID:HSjovepI

>>740
ハァ、じゃなくて論理的な反論をどうぞ。
4気筒だと、部品点数が増えて、シリンダー表面積が増えて（熱効率－、摩擦損失+）、嵩張って、重くなって
なんか良いことあるかい。今時3気筒の振動だってダンパーで逃げられるし。>>731が言うように低回転をあ
まり使わなければ振動面でのメリットも小さい。

742 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 22:29:48 ID:HazDYSZY

レックス時代は2気筒だったんだが、あれでも十分だった希ガス。

743 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 22:54:19 ID:KqGTbqWv

>>733
黄金比とは？
１つの線分を２つの部分に分けるとき全体に対する大きな部分の
比と大きな部分に対する小さい部分の比とが等しくなる分け方。
大と小との比は約１・６１８対１で、古代ギリシャ以来最も調和
的で美しい比とされた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
黄金比は五角形の中、パルテノン神殿やピラミッドなどの歴史的
建造物、モナリザなどの美術品の中などに見出すことができる。
また、自然界にも表れ、植物の葉の並び方や巻き貝の中にも見つ
けることができる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
黄金比で長さを分けることを黄金比分割または黄金分割という。
また、黄金分割の網状組織で創作された絵画は、一見普通の絵柄
でも、どうしてか美しさをそこに見てしまう。　　

う～ん・・・ちょっと、ムズカシイですが、誰もが自然に「美しい」と感じてしまうモノに黄金比が関係しているのです。
そう、そしてこの法則を女性のボディラインに当てはめると

ウエスト　　：　　ヒップ　＝　７　　：　　１０
となって、最も美しく見える比率となるんです！

■自動車も女性も黄金比か、スバル R1はつまり『萌え』なのか。

744 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 22:58:12 ID:5/5vshX8

>740
排気量を考えずに単純に高回転化=振動対策で多気等が有利と思い込んじゃってるのかな。

軽自動車くらい排気量が小さいと慣性系の質量も小さいから振動そのものは大した
問題じゃないが、気筒数が少ないと低回転時、つまり爆発回数の少ない領域での
トルク変動が目立つ。
だから2気筒じゃアレだからって3気筒化されてった。でも、やっぱり軽なら排気量も
小さいから走行中は常時ある程度の回転数はあるので3気筒で『十分』であり、
4気筒化までしちまっても大してありがたみはない。つか、今度は熱損失とかそっちの
デメリットが目立つ。コストも高いし。

ってのを省略して1行で書いたつもりだが、やっぱりﾊｧ? でしょうか。

745 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 23:03:07 ID:8eARSJsl

つR1e

746 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 23:24:59 ID:cfyw4Q3H

>>741、744
EN07はボア56mm×ストローク66.8mmの超ロングストローク
他社4気筒はスクエア若しくはショートストローク
スズキのF6Bに至っては68.5mm×60.4mmの超ショートストロークだ。

ボア×ストローク比について判りやすく解説してるサイトなんで見てくれ。
ttp://cabad806.web.infoseek.co.jp/page544.html

EN07はNAでもトルク変動の少ない粘りのある
静かで実用的な運転し易いエンジンなんだよ。
基本設計をハズして、加給器無しでは成立しないエンジンじゃない。
他社4気筒を見ればいい。殆ど全ての車種がターボだからさ。

最大トルク域を自動で選択するAT全盛の今、メリットが少ないのは認める。
だがATベタ踏みで加速しない、五月蝿いと言う前にMTに乗ってみればいい。
MTで低回転をキープしてみれば有り難さが判ると思う。

パーシャル域だと凄く静かで快適だぞ。

747 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 23:40:47 ID:WuUYujH6

エンジンはピストン運動中にガソリンを燃焼爆発させて回転させます。
そのガソリンを片方のピストンの部屋で爆発させたときに反対側のピストンを押し上げる。
といった風に、２つで１セットとなる考え方です。
ですので奇数だと１つのピストンは押した後、戻す力がなく非効率なので、気筒数は偶数なのです。

問題は１サイクル当たりの負荷の均等化と振動の問題です。
４ストエンジンは２回転で１サイクルです。
このうち１回転は排気と吸気で、もう１回転が圧縮・爆発と膨張です。
ですから４スト４気筒なら、２つのピストンが同時に上下し、上に行く方の１方が圧縮もう１方が排気、
他の下がる２つのピストンの１方が爆発もう１方が吸気というようになってます。

４スト６気筒なら、２つのピストンが１組になってクランクシャフトが120度ずつずれた配置になってます。
こうやって、トルク（負荷）と振動の均等化を図ります。

ところが、奇数気筒ならばこの均等化が困難です。
一般にはバランスウェイトを付加することで、この問題を減少させてます。

748 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 00:21:03 ID:EP6ixjrj

えっと、どこまで突っ込んでいいものやら、あるいは釣りなのか判断に困りますが。

とりあえず一番大きな間違い。均等化が云々っての。
基本的に短気筒を除けば直列エンジンの爆発間隔はは全部均等です。
2気筒→360度、3気筒→240度、4気筒→180度、5気筒→144度、6気筒→120度
ね。当然だけど、「片方のピストンの部屋で爆発させたときに反対側の
ピストンを押し上げる」ような力は気筒数が偶数か奇数かではなく、
爆発間間隔が180度を下回るかどうかの問題。
だから4気筒以下では爆発をスムーズに回転させるためにはフライ
ホイールが必須となる。ってことでせめて5気筒とかアレなんですが。

で、問題の直列4気筒は実は振動に関して言えばピストンの上下方向についての
並進振動は直列3気筒より素性が悪い。これを打ち消そうとしたのがかの三菱の
サイレンとシャフトで、クランクの倍の速度でグルグル回して打ち消してる。
が、こいつを高速で回すのにパワーを食うので、せっかく5気筒や6気筒エンジンに
比べて摩擦損失が少ない4気筒エンジンのメリットが台無しってのが痛し痒し。

ってとこまで書いたところで眠いからもう寝る。

749 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 06:14:22 ID:dTjvh+7X

バランス言うなら、スバルが軽に6気筒積んだら誉めてやる。

750 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 09:44:03 ID:5msJekSd

>>746さんの言うように
基本設計に忠実、実用的な運転し易いエンジンだと思いませんか

「軽自動車の規格が変更」されるのではないか？　との噂があるこの時期に
新設計三気筒はムリでしょう

751 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 09:48:17 ID:Lige3LAl

長い実績があり、もちろん改良も常に行っており
大量に生産したおかげで、コストも抑えられ高信頼です
大変に安定したエンジンで、多くのファンも居ます
メーカーの崇高な理想が込められたエンジンだと思います

こんな良いエンジンがあるのだから、素直に使用するのが合理的ではないでしょうか

752 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 11:27:03 ID:Xcm97dDx

あんな簡単にオイル漏れするエンジンは良いエンジンなんて言えない。

753 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 12:04:34 ID:Vlu8suzx

『直列3気筒』がいいなら、バランスがすべてのバイクに
採用がほとんどないのはなぜ？

インラインフォー(直列四気筒)はたくさんあるのに
インラインスリーはほとんど聞かない

754 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 12:15:10 ID:Xcm97dDx

車とバイクのエンジンを比べるバカ登場ｗ

755 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 12:24:14 ID:dTjvh+7X

>>750
思いません。
>>751
崇高？スーカーの間違いでは？

756 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 12:41:35 ID:/0TjP5CJ

縦置き、直立、インラインスリーのキワモノバイクがあったねｗ

757 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 13:02:04 ID:EP6ixjrj

>753

・中・低速域でのトルクや効率より、高回転域のパワーが重視される
・つか、特性上オンロード向け4stではトルクの太さよりトルク変動を嫌う
・アクセルに対するツキが欲しければ2stもあった
・常用回転域が車よりずっと上
・顧客に対する訴求力において、剥き出しとなるエンジンの比重が高い
・そもそもバイクでも直4はそれほどメジャーって訳じゃない
・とかいろいろ

ってか、そもそもバイクってバランスより特化傾向が車よりずっと強いぞ?

758 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 13:16:57 ID:/0TjP5CJ

Ｓズキが　直３バイクを量産すれば　三気筒優位説を信じる

759 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 14:07:08 ID:dTjvh+7X

スバルが3気筒を作ったときのアホ供のマヌケ面がみたい。
スバルの技術力じゃ無理か。単車と違ってマウントでアンバランスの振動を殆ど
逃がさにゃならんから。

760 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 14:20:50 ID:Xcm97dDx

>753,758他
適材適所って言葉知ってるか？

まぁ少なくとも753は知らなさそうだなw

761 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 14:55:42 ID:/NjTynRG

性能だのトルクだのバランスだのなんてどうでもいいんだよ。
「他社とは違う」から四気筒。
それだけでカッコイイのさ。

762 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 15:27:07 ID:dTjvh+7X

>>761
他社がやらないことをわざわざやるんだから優れてるに違いない。と、思ってるんだよねえ。
「違ってる」＝「優れている」とは限らないんだけど、そんな当り前のことも理解できない。

763 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 15:39:26 ID:741IrUY6

>761
スバルのオナニー見て喜ぶ変態の一例が登場しましたｗ

764 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 15:50:38 ID:73VHtK3a

スバル軽乗りはEN07の次の４気筒新エンジンが
他社３気筒より良いものであると夢を見るのです

765 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 15:56:33 ID:dTjvh+7X

>>764
次、あると思う？

766 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 16:13:36 ID:73VHtK3a

５年１０年気長に待ってれば見られるさｗ

767 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 16:16:50 ID:dTjvh+7X

>>766
ダイハツの3気筒を親会社経由で使わせていただく、っていう方が現実味があるな。

768 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 16:24:02 ID:73VHtK3a

スバルはCVTも売りたいから単純にダイハツでいいというわけには行かないんだよ

769 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 16:30:53 ID:dTjvh+7X

ダイハツから減速CVTも買っちゃえば良いじゃん。

770 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 18:50:51 ID:/NjTynRG

>>762
「優れてる」だなんて思ってないが。
「他と違う」のが良い、って言ってるだけだよ。
それに、何か「３」気筒って厭だし。中途半端で。

771 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 19:37:04 ID:09SrSB0S

>>764
回るけど下がスカスカのエンジンより
回さなくても走るし、音も良くて
いざ引っ張ればなんぼでも回るエンジンがいい
それだけの事なんだけどな

現行のにオイル漏れ対策してくれりゃそのままでいいやw

772 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 19:42:30 ID:Ex8HTKbw

スバオタオナニースペック
独４サス　4気筒　CVT

773 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 19:53:14 ID:09SrSB0S

あ～別に馬鹿にしてくれて構わないよw
スペックなんてこだわってないし、気持ち良いから乗ってるだけだし。
スズキに乗りたきゃ乗ればいい
ダイハツでもホンダでもいいさ

自分の理解できない事・好みでない事にネガティブなフィルターかけて
茶々入れるほどガキじゃないから。
まぁ頑張ってくれや。

774 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 19:57:14 ID:dTjvh+7X

>>773
まあ、骨董品が好きな老人も少ないながら居るから、お仲間完結で頑張ってね。
でも世間に通用はしないという常識もお仲間に伝えてね。

775 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 20:19:31 ID:09SrSB0S

どうもご丁寧に。おっしゃる通り今の世間にゃ通用せんだろうて。

足はいつ跳ぶか判らんアルトの糞後ろ足なんかとはケタ違いだが
良く出来たトーションビームとは大差無い気がする。
でも荷室じゃ完全に負けてるな。
CVTは他社でも採用が始まったからアドバンテージでもなんでもない。
全車CVT標準にでもなれば、4気筒のメリットもほぼ消滅。
だから今、MTを買い直して乗ってるんだ。

心配しなくても内燃機関が使用禁止になる前に軽の4独＆4気筒は消えるよ。
シトロエンのハイドロみたいなモンだ。
消えなきゃスバルが消えると思う。

776 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 20:27:43 ID:/NjTynRG

>>772
スーパーチャージャーも入れて。
四輪ディスクブレーキも。

777 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 20:39:19 ID:ohuTRu/k

そのもう一つ前に
「軽自動車の規格が変更」されるのではないか？　との噂がありますよ

CVTはなにか動きがある
スズキ、自動車部品のジヤトコに資本参加
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070314AT1D140AT14032007.html

778 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 21:22:51 ID:WeUrF0yb

>>777 すれ違い　つーかスズキも燃費は悪いからな

779 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 23:30:40 ID:EP6ixjrj

>758
> Ｓズキが　直３バイクを量産すれば　三気筒優位説を信じる

スズキだよね。それならスズキの誇る名車GTシリーズってのが直列3気筒ですね。
GT380が有名だけど、GT550は仮面ライダーで本郷猛が乗ってたから見たらわかる
人も多いだろうな。
大きい方ではGT750は一時期白バイで結構走っていたりTVドラマで使われてたり
したな。いずれもかなりの数が出ているのは間違いない。

スズキはバイク用エンジンじゃロータリーとかスクエア・フォーとか結構
変態なことにチャレンジしてきた会社だからこういう話の流れの時に持ち出すのは
不利だと思われ。ま、バイク用なら川崎も縦置き直列ツインだの、ホンダもV型3気筒だの、
おちゃめなのが結構あるからスズキだけって訳でもないが :-)

780 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 04:36:57 ID:XG4NDHyi

スバオタってつくづく馬鹿だよな。

>自分の理解できない事・好みでない事にネガティブなフィルターかけて
>茶々入れるほどガキじゃないから。

なんて言った直後に

>足はいつ跳ぶか判らんアルトの糞後ろ足なんかとはケタ違いだが

みたいな事を平気で宣うんだから。

まぁコイツの中では「俺が気に食わない物は口汚く罵っても良い」という俺様基準があるのだろうけど（笑）

781 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 06:21:39 ID:Kd4YjT1V

>>780
車とオーナーのレベルって、意外と合ってるもんだよね。

782 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 10:34:48 ID:zmANinVV

とうとうスバルが大成功するチャンスがやってきました、他社がＲ２みたいに
丸いおわんみたいな売れない車を造り始めたのです、この機に乗じて角形の
男らしい売れまくる車を出せばヒット間違いナシで私がデザインをしてもいいですよ。

783 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 12:11:47 ID:Kd4YjT1V

とうとうスバルが大成功するチャンスがやってきました、他社は角形の車ばかり造っています。
この機に乗じて丸いおわんみたいな車を出せばヒット間違いナシで私がデザインをしてもいい
ですよ。名前は伝統のあるR2にしましょう。

784 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 12:32:11 ID:kALxnKvj

チョ祈りとか支那アルトに人達が着てるｗ

785 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 12:32:15 ID:YA4dGS4b

「360」と同じ黄金比とは?
ttp://response.jp/issue/2004/1224/article66664_1.html

黄金比とは？
１つの線分を２つの部分に分けるとき全体に対する大きな部分の比と
大きな部分に対する小さい部分の比とが等しくなる分け方。
大と小との比は約１・６１８対１で、古代ギリシャ以来最も調和的で美しい比とされた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
黄金比は五角形の中、パルテノン神殿やピラミッドなどの歴史的建造物、
モナリザなどの美術品の中などに見出すことができる。
また、自然界にも表れ、植物の葉の並び方や巻き貝の中にも見つけることができる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
黄金比で長さを分けることを黄金比分割または黄金分割という。
また、黄金分割の網状組織で創作された絵画は、一見普通の絵柄
でも、どうしてか美しさをそこに見てしまう。　　

う～ん・・・ちょっと、ムズカシイですが、誰もが自然に「美しい」と感じてしまうモノに黄金比が関係しているのです。
そう、そしてこの法則を女性のボディラインに当てはめると
ウエスト　：　ヒップ　　＝　　７　：　１０
となって、最も美しく見える比率となるんです！

■自動車も女性も黄金比か、このＲ１名車の香がする

786 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 15:15:30 ID:/XCP7RGB

R1は間違いなく絶版後に再評価されると思う。
絶版車の評価って、実用性よりもデザインに傾きがちだからね。

787 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 17:06:18 ID:ezMAI/Lt

スバカキモス

788 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 18:15:58 ID:/Q9mCWBV

黄金比だってさ、ウンコの方の黄金のまちがいじゃないか。

789 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 18:45:27 ID:cXRNGPYI

身長とバストが一緒なら４頭身だろうが８頭身だろうが美人と言いたげなコピペだな

790 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 19:38:43 ID:pmXMsDdg

「フォルクスワーゲン・ビートル」と同じ手法で「ＲＲ」から「ＦＦ」にチェンジ
「昔のスバル360」を現代的に復刻したのが「今のスバルＲ1」のようです

「歴史は繰り返す」と言います
そう考えるとこの「スバルＲ１」は「超最新デザイン」と言うべきでしょう
各メーカーで参考にされそうなデザインではないでしょうか。

791 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 19:41:25 ID:Kd4YjT1V

なんてトンチンカンな信者が少数いるだけだから「大失敗」続くわけだ。不動の地位だな。

792 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 19:54:24 ID:dnKKos+r

スバルの4気筒軽エンジンは他社の軽エンジンよりも優れていると思うがな。

漏れのヨメが乗っている3気筒のタント。水温適温時にボンネットあけて味噌。ゆっさゆっさ揺れている。
ボンネットあけなくてもマフラーエンドをみればわかる。エンジンマウントの違いもあるだろうけど、
実際は振動とガサツ感は4気筒にはかなわない。耳に染みついた「軽自動車ぁぁぁ～」って言う感じの
エンジン音はすべて3気筒から来ている。

>>744はEN07の超ロングストロークを忘れているのかな？　ショートボア・ロングストロークは燃費と
フリクションに有利。燃焼効率が高い上に、ピストンから来る圧力を無理なくコンロッドに伝えられる
というメリットがある。4気筒になったときのデメリットは、こいつでうまく吸収できているような希ガス。
実際燃費も一線級ですよ。http://response.jp/e-nenpi/rank.htmlの軽自動車ランキングでR2が4位、
3気筒のスズキに負けてはいるが、ダイハツ・ホンダ・三菱を押さえてちゃんと食い込んでいますがな～

他社メーカーが4気筒を撤収していった理由には、ショートストロークにしてしまい（ピストンを3気筒と
共通化するため）トルクすかすかで不評なのと、やはりエンジンが大きくなりトランスミッションの自由
度がなくなったことだろうな。スバルは4気筒を決めたときにはすでにCVTをモノにしていたから、簡単に
4気筒を乗せられたのだと思う。実際、現行サンバーは未だに4ATを積んでいないですし。

逆に言うとCVTがなかったら今頃スバル軽4気筒は無くなっていただろうね。ちなみに軽が360CC時代
にも4気筒があったような？

793 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 20:01:31 ID:k3/FMzvF

四気筒の４は二のベキ乗だから美しくて良いんだよ。
３は素数だから駄目。
焦った時は素数を数えるけどね。

794 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 20:33:26 ID:19qWVU+q

>792

ロングストロークを自慢してもな。結局はそれで何が実現できているかなんだが。
あえて言えばEN07の弱点は下のトルク感の低さ。チャージャー付きは判りにくいが、
このクラスの主力のNAだと他社に比べてどうしても回さないと出ない。
そこは形式の差からくるもんだしね。だから技術者のｵﾅﾇｰ。

でもま、だからダメとかは言わないし好みは人それぞれだから。でも、少なくとも
EN07が他社のエンジンより優れていると言う訳じゃないってこと。

それはそうと、スバリストを自認するならロングストロークマンセーはどうかなぁ?
レガシイユーザーを敵に回すような気がス。

795 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 20:53:51 ID:Fwnybugi

つーか、スバリストってのは世間からなにを言われようが
スバル車が好きだから乗ってるって連中の事だぞ。
他社と比べて優劣を付けたがってる奴はだたのスペックバカだろ。

796 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 21:02:44 ID:oAx2wbme

>>792
>マフラーエンドで思い出した。
振動対策で、マフラーエンド付近に、マフラーと同じくらいの軽の鉄の丸棒（5～10cmくらい）を
溶接してる車種があったね

797 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 21:58:33 ID:dnKKos+r

>>794

>ロングストロークを自慢してもな。結局はそれで何が実現できているかなんだが。
燃費とトルクだな。上の方にも書いているけど、他社はスクエアかショートストロークの4気筒。
EN07がうんこだと感じるなら、他社4気筒に乗って味噌。うんこどころか交通の妨げになるエンジンと
いうのが良く分かる。漏れ自身4A30の三菱4気筒のトルクの猛烈な細さには感激した。

漏れはヴィヴィオ海苔だがスバリストじゃない（一家所有計5台中スバルは1台のみ）のでレガシィは(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ
個人的には今の水平対向はｷﾗｲだな。2年前車検の代車で、インプレッサの1.5㍑車が出てきたけど、
全然走らんかったｗ　乗っても楽しくなかったので、オヤジに押しつけ、んでオヤジのミニカで通勤していた（爆

>>796
それはしらんかったｗ

798 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 22:32:36 ID:19qWVU+q

>797
> >ロングストロークを自慢してもな。結局はそれで何が実現できているかなんだが。
> 燃費とトルクだな。

ま、4気筒にしては、という前置きが必要ですがね。そこがｵﾅﾇｰ。
ピークトルクを他者並にせめてあと1,000rpm下げて、もうちょっと
フラットにしないと自慢にゃならんですな。

799 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 22:44:44 ID:0SaINL2s

>>798
貨物（トラック、バン）に限って見ると、スバルが一番低回転で
（3200）で最大トルク発生してるんだよな
逆に乗用は一番最低なんだよね

なんで乗用と差があるんだろう？

800 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 12:08:20 ID:yVfgCtLS

ベルト式は国内のメーカーでは、最初にスバルが「ジャスティ」「レックス」に採用したのが始まりですが、
オランダのバンドーネ社の開発によるものでした。

ＣＶＴ　Continuously Variable Transmission（無段変速機）とは
ttp://www15.ocn.ne.jp/~k-cvt/cvt.html

軽CVT同好会
ttp://www15.ocn.ne.jp/~k-cvt/

801 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 16:23:25 ID:9HqqnkeR

CVTはシビックでひどい目にあったから二度と買わない。
一度リコールみたいな？もんでCVT全取っ替えしたが、また不具合再発
音も蝉みたいで気持ち悪いし、いうほど燃費も良くない
軽の4AT車にしたら燃費も良いし、乗りごごちも最高です

802 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 16:54:23 ID:nK8YY39Q

それ９５年発表のEKシビックだろ？ホンダ初のCVTだからな。不具合も出るだろうよ。
俺の乗ってた９６年式のロゴでも微妙に不具合っぽいのはあったけどな。
１０年たった今の新車でもダメなのかな？
スバルはずっとECVTだったしi-CVTも数年たってるから信用してもいいかなと
思ってるんだけどどうなのかな？

803 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 18:27:12 ID:Q2t3aA37

ホンダの車は走る研究室
ホンダ乗りは走るモルモット

804 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 18:54:57 ID:ltEwLvKQ

あれだけ売れたフィットのＡＴは全部ＣＶＴだが
そんな不具合だらけならそれこそ大騒ぎになってるだろうよ。
スバルの軽なんかとは数が全然違うぞ。

805 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 19:56:54 ID:aKEfctWX

>>804
フィットもジャダーで大騒ぎになってるじゃん。

806 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 22:22:28 ID:p2wuWYNn

元ヴィヴィオ乗りだけどステラはオイル漏れなくなったのかな？

807 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 22:27:36 ID:HR5+H2+a

>>805
どこで？
2chだけだろ？

808 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 22:37:27 ID:cGV8+uSV

ｃｓ

809 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 01:19:56 ID:96xXorJ0

>>801
日産は昔のCVTはかなり不評だったらしいけど、
最近は特にそんな話聞かないよ。
つまりCVTは時代と共に進化してるわけで、
二度と乗らないみたいな子どもじみた考えは見直した方がいいよ。
同乗者からしたらCVTの変速ショックのなさは秀逸。

810 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 07:13:36 ID:S7npIg4w

あと10年してさらに成熟してからでも遅くない
今は枯れたAT最強

811 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 08:45:38 ID:eysIC7qq

ジャダーてなんですか

812 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 09:17:57 ID:eNp7jQF6

>805
スバカオタの負け惜しみ乙w

813 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 09:34:11 ID:xgllo57j

フィットジャダーでググればいくらでも出てくるだろ？
つーかスバオタでもないのでスバルの軽なんて絶対かわん

814 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 12:40:14 ID:v11GRGSI

フィットもそれで敢えて一部AT車を発売したぐらいだからなぁ
>>809
ｲﾏのCVTはわざと変速ショックを付けて逆に違和感がないようにしてるんだけど?

815 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 13:43:58 ID:RE2awQP0

>>809
旧セレナのCVTをレンタカーで乗ったことがある。
信号で停車するときに人の歩く速度程度で５メートルほどゆるゆる進めば、CVTはロー側へ逝くのに
普通に停車したらCVTがトップのまま停車。そのままトップのまま青信号で発進しようとするから酷かった。
壊れていたのか仕様なのかは(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

>>814
その変速ショック、スクーターに搭載したら逆に違和感でクレームなんだろうな（爆
人間が技術の進歩に追いついていない証拠。

816 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 16:18:04 ID:zJU8s0bl

>>814
どのＣＶＴが？

817 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 18:53:49 ID:CPhcvEnr

ジャダー（ガクガクなる現象）はゆっくりアクセルを踏めば出にくい
MT車で一気にクラッチをつなげばガクガクなるのと一緒

818 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 00:42:00 ID:cEMHvtBG

>>817
そのMT車クラッチ交換したほうがいいみたいよ

819 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 08:57:51 ID:vs2Y4QmV

半クラの練習したけどもな、一気につなぐのはありえない。

820 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 13:09:28 ID:6ii3I8cw

素直にRX-Rリニューアルでスバル好き増大の予感。

821 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 16:37:15 ID:YQXFrZZT

軽自動車板で一番人気があるスレがこのスレ

822 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 16:42:16 ID:YQXFrZZT

VIVIOってデザイン丸いのに今でも乗ってる人いるじゃん。
お買い物ワゴンじゃなくて乗用車をそのまま小さくしたみたいな
作りがしっかりした、ハードで硬派でいじりがいのある
男向けの乗っても恥ずかしくない軽自動車出したら売れないだろうか

VIVIOの丸い車体やプレオのお嬢様的外見でも
結構男が乗ってたりする。

823 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 18:09:28 ID:aGFbP9SS

>821 ありえないような車を出すので、どういう脳内構造してるのか知りたいだけですよ

824 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 18:48:26 ID:DBwxz/R6

>プレオのお嬢様的外見
>プレオのお嬢様的外見
>プレオのお嬢様的外見
>プレオのお嬢様的外見
>プレオのお嬢様的外見

"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

825 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 18:49:04 ID:e2VA/n0z

>>823
極めて「中庸」で「オーソドックス」なメーカーです
ただ、時代に一歩先行してるので　
一般的に理解されにくいのですが、技術者系には大うけ。

一つ言えるのは、常に自動車の理想を追い求めていること
化粧はしてないけど、実は隠れ美人みたいな
スバルの本質はさりげなく高性能ということ
それを見抜く目が必要です。

826 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 18:56:17 ID:Zl9MXQKw

>>825
お花畑に生きる人っているんだねえ。幸せでしょ人生。
何も分からないまま終わるんだろうね、こういう人。

827 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 19:04:48 ID:xY1hZjZo

理想を追い求めているなら360の後にR2出さないだろうし、このところの軽の迷走状態も無いだろう。
トヨタとかホンダ、スズキは自分のところの思想を変えることって無いだろ？
スバルはなんやかんや言って流されすぎ。

828 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 20:19:08 ID:YQXFrZZT

>>824
プレオのデザインは優等生っぽくていいよ
今のデザインより前のやつのほうが
もっとよかった気がする

829 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 21:51:13 ID:t4BD6PFt

>>827 ＞トヨタとかホンダ、スズキは自分のところの思想を変えることって無いだろ？
　スバルはなんやかんや言って流されすぎ。

昔からホンダは「朝命暮改」と言われたくらい「ポリシーのない」会社だよ。
頑固ではなく、掴みどころのない、軟体動物みたいなモンだ。

830 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 21:57:55 ID:Zl9MXQKw

ホンダは、したたか。スバルは、うすらバカ。

831 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 21:59:14 ID:xY1hZjZo

>>829
ホンダはポリシーが有り過ぎてああなるんだよ

832 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 22:07:44 ID:EBkJd1+T

>>821
本当に賑わってるのは、ｽﾚﾀｲに「男」か「大学生」が入ってるｽﾚ。

デザインに関しては
ｳﾞｨｳﾞｨｦが…ﾌﾟﾚｦが…って論ずる事自体、どうなの？
R2とステラの中間の大きさ(旧MRﾜｺﾞｿくらい？)で
まともなデザインのを出せばいいと思う。
(昴には↑これが一番難しいだろうが)

もちろん膝当たってもいいが
その時はステラをコラムにしてﾎｽｲ

833 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 23:16:47 ID:I7o40X4S

スバル車でデザインの話をしてもなぁ。
スバルはニッチメーカーだから、『良い』『優れた』デザインより、
『殆どの人には嫌われても極一部に熱狂的に支持される』デザインが
必要なんだよ。インプなんてひどいもんだろ。

ただ、数を売らなきゃならない軽は本来ソレじゃまずいのに、
なんの因果か上のクラスのノリでアレなの出しちゃったから、
「あらら、やっちゃったよ…」な結果になってるだけで。

834 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 00:01:36 ID:EBkJd1+T

>>833
その「あらら、やっちゃったよ…」について話してる訳で…
それに現行ｲﾝﾌﾟは輸出も好調ぽいし、
良いデザインだと思うけど？

835 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 00:15:03 ID:hAIGviJQ

>>834
インプは今のがいきなり出てきたわけじゃないしね。

836 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 00:54:52 ID:Qj6kR5vC

>>825
理想を見失ってあれこれ錯綜してるようにしか見えません。
サンバーはサンバーで、次の手が打てずにほったらかし。

４気筒エンジンや独立サスといった自慢の機械も
今じゃ明確な差別化にはならず、
パッケージング面では逆に枷になってる。

今のスバルはブランドイメージの向上とは名ばかり、完全に自己を見失ってます。

837 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 01:13:31 ID:kUafUgNY

まあ、しかし、４気筒エンジンは、振動少ないし、上質なエンジン音がする。
３気筒エンジンは、やっぱり安物臭い音がするし、パワーが足りない気がする。
あくまで個人的感想だが。

人によっては、３気筒エンジンの音の方が、軽やかで良いって人もいるけどね。

838 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 08:40:45 ID:mQUCrY9e

それは理想の８００ＣＣにさせなかった自動車会の妖怪がいてて、その結果で
６６０ＣＣワクで苦しめられてるのであって、だれでも普通は最初から４気筒にしたいよな。

839 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 09:18:28 ID:NRywYMEw

ダイハツからOEM供給してもらって自社生産は諦める、そうすれば少しは
売れる

840 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 10:41:18 ID:B7WSGB8L

『個性尊重』が言われていながら
同じようなメカ、同じようなデザイン、見えないところはチープ
こんな車ばかりであなたは満足ですか？

国内メーカー内で、足の引っ張り合いしてる場合じゃない
外国メーカーが力を付けて、気が付けばすぐ後ろに迫ってますよ

国内メーカーの足の引っ張り合いは業界の自殺行為
本当のライバルを見失ってはいけません

841 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 11:08:44 ID:/5dfiSi5

>>840
国内で競争に負け点のに海外でどーたらってどんだけｗ

サッカーで国内に通用しない人が代表に選ばれますか？？

842 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 11:34:16 ID:/sXuqlLX

いや、そもそも殆ど国内専用クラスの軽で外国メーカーがどうのって、
どんなお花畑な頭をしてるんだ、と。

843 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 12:36:17 ID:tGpG3Y0y

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174231454/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

844 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 12:50:18 ID:P5JZH4uX

「デザインで勝負する」なら、エンジンや足回りは
他社から購入の既製品でいいと思うけどな。
それで浮いたコスト・人材・時間をデザインや構造設計に充てれば。

４発→３発にすればﾎｲｰﾙﾊｳｽ拡大、変速機のスペース拡大可能。
他車の４ＡＴも積める可能性あるよな。ＣＶＴ嫌いもいるから載せて欲しい。
ｴﾝｼﾞﾝ・ﾐｯｼｮﾝなんて「黒子」だから、占有容積が小さいほど有利だろ。

845 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 13:32:18 ID:BjIDRN7c

>『個性尊重』が言われていながら
>同じようなメカ、同じようなデザイン、見えないところはチープ
>こんな車ばかりであなたは満足ですか？

みんな満足してるらしいよ。
では、

ムーブは売れるけどステラは売れない。なぜか？

ワゴンRは売れるけどステラは売れない。なぜか？

これらを考えてﾎｽｲ。

4気筒だから。
CVTだから。
では無いと思うが。

846 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 13:47:12 ID:kd0Zy19l

>834
インプはデザイン的にはお世辞にも良いとは言い難いと思われ。
フロントはまぁ諦めるとしても、リア周りはもうちょっと上手く
ならんもんかねぇ。

847 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 13:59:30 ID:r3gimoDY

>>845 みんな満足のソースだせよ　

848 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 14:01:43 ID:gRJQx7l+

スバルの軽が売れないのは、車がでかく見えないというのが原因の一つだと思うよ。

昔から大きく見えない車は売れないという法則があるから。
これはデザインの良し悪しとはあまり関係がない。

ステラにしたって、せっかく箱型にしたのにサイドのプレスラインのせいで痩せて見える。

849 ：上にあった：2007/03/22(木) 14:06:22 ID:r3gimoDY

ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006JapanMiniCarIQS_J.pdf
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163565700/

850 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 14:29:49 ID:PtbfbRxv

■ここが重要■

>国内メーカー内で、足の引っ張り合いしてる場合じゃない
>外国メーカーが力を付けて、気が付けばすぐ後ろに迫ってますよ

851 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 14:33:51 ID:r3gimoDY

>>850 軽自動車売ってる外資って日産とマツダだな

　スズキももうすぐ、現代みたくなるだろ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070321-00000011-nna-int

852 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 15:23:24 ID:kd0Zy19l

ニッサンもマツダも、軽はスズキからのOEMでしょ。

853 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 15:25:44 ID:q9c86HZL

別に失敗でも構わないけど。
自分は気に入って買ったんだし。

854 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 17:19:30 ID:hAIGviJQ

>>853
それはそうだよ。
だれも君のことを非難なんかしないよ。
でも、気に入ってくれる人がもっと増えていかないと失敗が続くんだよね。

855 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 17:59:11 ID:0oV6csJc

ボクサーはともかく普通の直四がオイル漏れするってどうなの
対策しないの？

856 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 18:44:01 ID:fIGC0ORf

中国製の３万円の軽４の新車がでたら買いたいよね。

857 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 21:10:57 ID:4LqP1GDf

そんなトンチンカンなスバルが大好きです。

858 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 22:19:04 ID:0qq/4iqS

スバルが失敗しないような無難な車出したら買いたくないわけだが。
変態のためのメーカーでしょ？

859 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 22:28:00 ID:0N/d7svk

>>858
面白いのは、富士重工は成功したいと思ってること。で、スバカも成功を信じてること。
あげく買わないユーザーがバカで先進性が理解されない、とか言って嘆くこと。ついで
に自分達は本物が分かる通だと思ってること。やれやれ、1000年失敗しつづけるね、こ
いつらは。

860 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 23:23:26 ID:BjIDRN7c

>>847
つ販売台数

>同じようなメカ、同じようなデザイン、見えないところはチープ
みんなが↑に満足しないならステラがバカ売れってことだろ？

861 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 23:28:32 ID:BjIDRN7c

>>859
それを証明するかの様に、こんなｲﾀｲﾀしいｽﾚが…

なぜスバルの軽は走りが良いのか？［パイオニア］
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1172956261/

862 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 23:30:12 ID:zC3Iin0Z

多くのアンチたちが耳を貸そうとしない
今まで目を背けてきた
『都合の悪い真実』
でも安心して下さい
消費者は何が良いのかを知っています

863 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 23:32:07 ID:hAIGviJQ

>>862
だからスバルの軽は売れないんだよね。

864 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 00:28:35 ID:RxVNd05q

SC車に☆がついてない事には目を背けるのな。
消費者は何が良いのかを知っていますな。

865 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 08:58:41 ID:kmqpSnpj

きしかいしょうはＲ２のシャーシにプレオのボデーを付けてＲ３として出しなさい。

866 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 09:56:04 ID:JZDkwxfL

＞きしかいしょう
なぜか変換（ry

867 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 09:59:37 ID:vzLjs+FD

オールアルミ製のエンジン、オイルにじみ・漏れの発生しにくい
材料・構造、64馬力モデルも含め全車平成17年基準排出ガス75%低減
レベルの環境性能、全車DOHC（4バルブ）化、、、まずはエンジンを
現代的な品質にしてくれ。REXのEN05時代から引っ張り過ぎの感あり。

868 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 10:00:57 ID:vzLjs+FD

>>866
起死回生（きしかいせい）ね。

869 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 10:15:43 ID:vzLjs+FD

ついでに、かっこいいインパネシフト（MT車含む）もね。
もちろん左ひざに当たらない高い位置に。MT車比率が一番高い
メーカーはスバルなので、スポーティーなインパMTネシフトを
キボンヌ。横置きエンジンのFF車はスバルでは軽乗用車クラスだけ
なので、ぜひ新しいインパネシフトを！！ステラのマイナーチェンジ時に
やってくれないかなあー。

870 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 10:21:18 ID:iVgCF/y0

専用設計の四気筒エンジンがやらせてもらえてうらやましい

871 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 11:38:36 ID:hhiM2r3/

エンジンはホンダから買いなさい、

872 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 11:46:35 ID:ql4L7lic

スズキでいいわ
ワゴンRのCVTはスバルが作ってるんだからエンジンも共用しちまえ
チューニングパーツ増えてウマー

873 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 13:05:01 ID:/QPtVzaU

ワゴンRのCVTってジャトコじゃないの？

874 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 14:45:59 ID:oKd+JhVj

ヴィヴィオの3ATは鱸。

875 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 15:12:45 ID:ql4L7lic

>>873
ジヤトコだが、生産はスバル

876 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 15:24:20 ID:/QPtVzaU

>>875
ジャトコのＣＶＴは自社生産って書いてあるが・・・
http://www.auto-g.jp/news/200511/03/topics01/index.html

877 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 15:36:49 ID:ql4L7lic

http://www.carview.co.jp/news/0/22827/
スバルが使用するCVTユニットについてはスバルの内製に切り替わり、
また、スバル以外の会社へのCVTユニットの供給は、富士ATを介さない形に変更し、
スバルが生産、ジヤトコが販売という役割分担を継承する。

878 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 15:37:36 ID:/QPtVzaU

と思ったらググったら出てきた
富士重とジヤトコ、ＣＶＴの合弁開発会社を月内に解散
ttp://takesu.at.webry.info/200610/article_8.html

ワゴンＲのＣＶＴはスバル生産で間違いなさそうだね。
スズキがジャトコに資本参加してきたところをみると、
時期ワゴンＲはＣＶＴラインナップが増える？
とするとワゴンＲは売れれば間接的にスバルが儲かる？

879 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 16:39:40 ID:QM13Tiw1

スバルが生産と聞いただけで不安になっちゃう。

880 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 16:43:19 ID:I4RDi9gc

思うんですが
スバルが軽を出すより
マツダが軽を出してくれたほうが幾倍もマシと思いますが

881 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 16:49:55 ID:T8HGwbgE

>>880 スズキの糞車のOEMは酷いよな　売れてないし

882 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 17:05:05 ID:/QPtVzaU

マツダで売ってるアルトのOEMもあったな。

883 ：お前らあほか？：2007/03/23(金) 17:07:44 ID:BkHjKFFO

軽自動車は、スバルの、スーパーチャージャーに限る。
スーパーチャージャーは１５００CC～２０００CCの力がある。
なぜなら車体が軽いし、安定走行できるからだ。
昔はハイオクのプレオとかも、出していたしな。
リミッターを切れば、リッターカーの普通車なんぞに負けねぇよ

884 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 17:09:25 ID:/QPtVzaU

>>880
「軽自動車に力を入れる計画はない」
http://www.carview.co.jp/news/0/id33592

やる気無いそうです

885 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 17:27:45 ID:/966oOQT

「軽自動車の規格」が近いうちに変わるかも知れないのに
軽専門メーカーはガクブルものではないですか

886 ：お前らあほか？：2007/03/23(金) 17:36:30 ID:BkHjKFFO

マツダの車なんぞに興味はない。そら撤退するわなー。笑

887 ：お前らあほか？：2007/03/23(金) 17:42:05 ID:BkHjKFFO

結局、世の中馬鹿ばっかりなんだよ。まず購入する基準は価格、安ければ安いほうがいい。
走りより、燃費。
エンジンの中身、サスペンションの違い。そんなこと理解してない。
スバルは走りの中で、安全を追求している。俺の意見としては、走らない軽は
逆に危ないし、他の車の邪魔になるだけ、ダイ○ツ、ス○キ等。俺から言わせれば
カス同然、買う人間の頭がわからない〔笑〕
富士重工には戦前から、戦闘機、爆撃機の飛行機
を生産していた血脈が流れてんだよ、今でもボーイング機の部品を生産してる。
宇宙産業にも参入している、
そこらの、バイク屋、ポット出メーカーと一緒にするな。
車もファッションも流行よ、スバルはマーケティングが下手なだけ。
富士重工と三菱重工を舐めるなよ。戦前からある車メーカーで軍需産業をしていたのは
この２社だけだぜ。

888 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 17:44:14 ID:zjtRYqLB

『都合の悪い真実』　スバルの凄さの一部を知ってしまいましたね。隠していたのにｗ
さてここで、お勉強です

Continuously Variable Transmission（無段変速機）
ベルト式は国内のメーカーでは、最初にスバルが「ジャスティ」「レックス」に採用したのが始まりですが、
オランダのバンドーネ社の開発によるものでした。

ＣＶＴとは
ttp://www15.ocn.ne.jp/~k-cvt/cvt.html

軽CVT同好会
ttp://www15.ocn.ne.jp/~k-cvt/

889 ：お前らあほか？：2007/03/23(金) 17:46:23 ID:BkHjKFFO

何が言いたいか良くわからんぞ？

890 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 18:29:17 ID:5uxmyaPs

>>885
ダイハツはグループ内で調整が利くし、スズキは海外中心にやっていけばよいからそれ程でもないだろ。
逆に軽運送の免許制度が変わったりすればスバルは危ない。変わんないだろうけどね。

891 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 18:29:54 ID:5uxmyaPs

>隠していたのに
隠すなよ

892 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 19:00:18 ID:osCq1Wzn

隠す方(が発覚したの)はスバルが元祖だったなw

893 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 20:08:48 ID:rWkQWqa/

>>880
ロータリーの？

894 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 20:49:20 ID:/iPulUKl

軽自動車の規格が変わる可能性は５３パーセントくらいですか

895 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 22:13:32 ID:Rkt38/2m

>>894
え？　いつ頃？

896 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 23:14:57 ID:wy5UmY/y

ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/
いきなりスバルのCM流れてびっくりしたぞ！
つーか、ウザいｗ

897 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 04:54:47 ID:4FE7znGj

ヴィヴィオのデビュー時(1992年)のCMは上品でオシャレだったな。
ヨーロッパの町並みにも溶け込むラベンダーブルーメタリックの淡い色の
車体。見知らぬ外国人女性モデルの美しさ。ゆっくりとヴィヴィオの美しい
ボディーデザインを見せるカメラワーク。地味だが、わかる人にはわかる
クオリティーの高いCMだった。
それに比べて今のステラのCMはヨタが作るようなセンスの無い
バカ向けCMじゃねーかよ。ノアやラクティスのCMはノリが軽すぎで
民度の低い連中（金持ちか貧乏かは別問題）へ向けたCMであることが
容易にわかる。派手な画面構成、アホでもわかるキャッチコピー。
誰もが知っている有名タレントの起用、、。そんなヨタも今やスバルの
大株主様かよ。

898 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 06:36:06 ID:6Kb6T1bA

>>897
ヴィヴィオはも～いいよ・・

899 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 07:25:49 ID:CYhjXAX9

R1ｽﾚにも
ｽﾊﾞｦﾀがビビオだプレオだ
とウザイです。

アンチじゃなくても>>859のﾚｽが正論だと思いたくなるよ。

900 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 08:44:17 ID:NCvP4mfH

ビビオだプレオだと言う人は、自覚の無い荒らし(確信犯？)ですからスルーしましょう

901 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 08:57:24 ID:M80Rz73D

【明るい話題】ジヤトコ【復活】
http://shizu.0000.jp/read.php/company/1106173991/

ジャトコ株式会社てどうですか？
http://shizu.0000.jp/read.php/company/1145361921/

902 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 09:20:32 ID:R+aUznh8

これからはビビオとプレオの時代ですよね、それも分からないような低脳どもは無視でいきましょうよ。

903 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 09:35:29 ID:Zjom9Ga9

新車まだ出してるから「ホワイトボディ」を買って、好きな色に塗ってエンジンもチューンして
サスなんかも上品にいじるんだぞ、気分はＷＲＣだ

プレオカタログ
http://catalogue.carview.co.jp/SUBARU/PLEO/latest/overview.asp

904 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 10:17:47 ID:4FE7znGj

まあ確かに過去を振り返るよりも『未来のスバルの軽』を模索して
いかなければ建設的とは言えないな。
歴代のEN07+MSCエンジン搭載車でスポーツ走行をした場合、運転して
楽しい、しかも速い車種は間違いなくヴィヴィオRX-R系であることが
我らヴィヴィヲタが過去モデルに固執する理由なのだが。
衝突安全性能や排ガスのクリーンさでは最新のステラなどに軍配が
上がるのは言うまでもない。

905 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 10:40:13 ID:GtnuV0QQ

好きだったあの子はもう居ない

906 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 11:36:45 ID:6Kb6T1bA

プレオ、ヴィヴィオおたくは最悪だね。
そんなのばかりだからスバルは売れなくなるんだね。いかにも私はお金が無いから昔の安い車にこだわってますって感じだよ。スバリストなら現行モデル買ってあげなよ、R1とかステラカスタムとかは速いんでしょ？

907 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 11:43:30 ID:LhDaHSgM

カメラでもライカが昔の製品の出来がよくて、中古ばかり動いて新製品が売れにくい時があった
苦労して出しても昔の機種はよかったばかりで経営が何回も傾きかけた

908 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 12:19:32 ID:6Kb6T1bA

>>907
なかなか良い例えだけど・・？
R1とかステラカスタムは出来は良いんでしょ？
いつまでも旧型にこだわる理由が解らないけど？

909 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 12:25:30 ID:a6g8TqT1

R1もステラもｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰにMTの設定がないのが痛い
EN07Xという素晴らしいｴﾝｼﾞﾝはやはりMTで味わいたいもの。SC＋MTのあのダイレクトかつ怒濤の加速を味わうとCVTには乗れないよ。

910 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 12:28:26 ID:LhDaHSgM

「好きなあの子はもう居ない」のだから綺麗な思い出は胸にしまって前に進みましょう
人は過去にも未来にも生きられない、そう今がそのとき、急げディーラーへ？

911 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 12:36:10 ID:6Kb6T1bA

MTが良いんだ・・　今どきMTが良いって言うのも珍しいね、オートマの方が楽でいいじゃん？　渋滞とか大変では？　最近のCVTは速いし問題ないんじゃない。七速のとかあるし？

912 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 12:46:09 ID:a6g8TqT1

CVTもいいのだろうが所詮AT、やはり速さと楽しさで言ったらMTに軍配が。
まあCVTがｽﾎﾟｰﾂ走行で確実にMTを越えるにはあと数年はかかるだろう。
それまでﾋﾞﾋﾞｵ・ﾌﾟﾚｵ乗りの遠吠えは続くのである

913 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 13:26:01 ID:6Kb6T1bA

>>912
おっけ～　でもMTなんてもうメーカーも作らないと思うからさ、ヴィヴィオもプレオも古いんだし大事に乗ってね。

914 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 14:56:40 ID:8LExYRfb

私が運転するなら、ＭＴよりもＣＶＴの方が速い。

915 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 15:09:13 ID:a6g8TqT1

MTに乗り慣れてない人が運転すれば、勝手にｼﾌﾄｱｯﾌﾟ、ﾀﾞｳﾝしてくれて適切なｷﾞｱを選んで走ってくれるCVTがｽﾑｰｽﾞに走れるのだろうね。
MTに乗り慣れたオレから言わせてもらうとCVTはさほど使いものにならん。

916 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 15:14:25 ID:4FE7znGj

ヴィヴィヲタ、プレヲタ。やはり次期モデルの車名は
最後の文字が"オ"になるようにネーミングを考えてくれ。
富士重工ヲタクが納得する車名がいいなあ。
>>914
MTの操作法(クセ・流儀みたいなもの)は個人差が大きいからね。
いまやMTは底辺(廉価)グレード向けという位置づけで、ハイパワー
モデルを選ぶ奴は当然AT(CVT)買うだろ！！という軽メーカーが多く
なりました。将来的にもアクセルバイワイヤなど、排ガスのクリーン化や
燃費向上のためにクルマ側が自動で制御する部分が多くなるはずで
いまや新車で買えるMT車は絶滅危惧種に。

917 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 15:15:21 ID:8LExYRfb

>>915
いや前の車はＭＴで、１２年半乗ってた。
その前もずーっとＭＴばっかり運転してた。

918 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 15:16:07 ID:a6g8TqT1

勘違いしないでほしいがCVTは速く走るためのものではない。あくまでｽﾑｰｽﾞに走るためのもの。

CVT＝機械まかせでｽﾑｰｽﾞに快適に走るもの。街乗りむけ

MT＝あくまで主役はドライバー、ﾀﾞｲﾚｸﾄかつｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞなｽﾎﾟｰﾂ走行向け

919 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 15:19:54 ID:8LExYRfb

>>918
私はヒール＆トゥ（だっけ？）とか出来ないし、
スムースに走れる、って事は、結果速いのでは。

920 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 15:33:56 ID:4FE7znGj

街中でヒール・アンド・トゥが必要な機会なんて無いよ。
急激な減速を伴ってシフトダウンする場合は有り得るが
スバルの軽用5MTのシンクロメッシュは、あまり丈夫じゃないので
丁寧に操作しないと変速機を痛めやすい。
MTのシフトはアップ操作よりダウン操作の方が難しいな。

921 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 15:35:15 ID:6Kb6T1bA

>>918
スポーツCVTとかは早く走る為のものじゃないの？
MTは早く走る為の物って言うかさ、よくは解らないけど昔からあるだけでしょ？古いだけじゃん？

922 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 15:53:53 ID:a6g8TqT1

７速ｽﾎﾟｰﾂｼﾌﾄと聞くと凄そうだが、あくまで『ｽﾎﾟｰﾃｨな雰囲気も楽しめますよ』程度のもの。決して速く走るための道具ではない。簡単に言うと通常のATの延長線上にあるものと思っていい。CVTのｼﾌﾄｱｯﾌﾟやﾀﾞｳﾝ時のあのレスポンスのカッタルさではまだまだMTには及ばない

923 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 15:56:36 ID:jqGfnHm2

MTMTと喚いてる奴はモータースポーツでCVTの使用が禁じられている理由も知らないんだろうなｗ

924 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 16:01:51 ID:6Kb6T1bA

>>923
自分はCVTに乗ってるけどなんでCVTが禁止されてるか理由を知らないから教えてください。

925 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 16:12:13 ID:a6g8TqT1

そもそもCVTなんてﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂには向かないだろ。
だいたいCVTがMTより速く走れるなんてものなら既にｲﾝﾃRやｲﾝﾌﾟに採用されてるだろ？
いっとくがCVTをｼｰｹﾝｼｬﾙMTやF1のｾﾐATと一緒にするなよwww

926 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 16:23:46 ID:jqGfnHm2

「F1 CVT」でググってみればｗ

927 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 16:30:14 ID:3REYOKW0

>>922
おまい、いったいどんなCVT車乗ったのよw　たぶん故障しているかうんこだ。

CVTのマニュアルシフトのレスポンスは、どんなにうまいMT海苔のシフトワークより早い。

928 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 16:43:31 ID:a6g8TqT1

>>927:
ｿﾆｶRSﾘﾐもR1Sも何度も試乗したが、まずスタートダッシュのカッタルさ、そして変速レスポンスの悪さ、あれじゃ使えない。まあﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ仕込みのオレのMTのｼﾌﾄﾜｰｸは神業だからな。どんなにCVTが発展しようがまだまだｵﾚの操るMTには適わないだろう

929 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 16:58:47 ID:jqGfnHm2

どこまで本気なんだか…ｗ

930 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 17:04:44 ID:3REYOKW0

ｿﾆｶじゃだめだろうな～w

ちなみにヴィヴィオになるが0～100km/hの全開加速では、RX-Rで8秒前半、CVTであるRS-SSで7秒後半だ。

931 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 17:06:03 ID:S4NdJpuW

良いスレッドが用意されています

プレオ総合スレ part24
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1171278813/

【スバル】ヴィヴィオ総合スレッド【VIVIO】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1172182323/

【スバル】ヴィヴィオ総合スレッドPart30【VIVIO】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173052127/

★昔は☆絶版軽自動車を語ろう☆良かった★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1171417637/

932 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 17:32:54 ID:XYEtL7Qc

R1とかステラはどういじっても速くならないし
カーブのロールがきつそうな気がする

933 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 17:45:09 ID:qxLRc8Pg

やっぱり企画が糞なだけな希ガス。

R2は好評だったエルテンのデザインで出せばヒットした筈。
R1にMTとWRブルー、イエロー、ホワイトを設定したら、もうちょい売れる。
軽にもSTiを設定しないのは? 200ﾏｿ超えてもｦﾀには売れるだろ?

934 ：お前らあほか？：2007/03/24(土) 18:13:53 ID:3tGWnnKR

935 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 18:21:06 ID:a6g8TqT1

だいたいたいしてｼｪｱのないR1とR2みたいな似たような車種は2台もいらない
R1なんてさっさと生産中止にしてR2とｽﾃﾗとﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝとｻﾝﾊﾞｰを売ればいい
R2SにMTを設定。こうすればﾋﾞﾋﾞｵ・ﾌﾟﾚｵのMT信者も満足なはず

936 ：お前らあほか？：2007/03/24(土) 18:31:50 ID:3tGWnnKR

R1とR2は大失敗よ、ワンマン社長のデザインが通る所に問題があったのよ。

937 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 18:31:53 ID:6Kb6T1bA

>>928
自分で神業のシフトワークとは中々ドキュンな奴ですな。モーターレース仕込み？って？　痛い人だね。

938 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 18:52:43 ID:a6g8TqT1

>>937:
>>モーターレース？
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂの間違いだろ？

939 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 19:41:41 ID:d2Eqk7uq

所詮軽のエンジンで、悪いものはあるにしても、良いって言える程のものなんてねぇのに。
もうちょっと冷静になれと。

940 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 19:56:59 ID:6Kb6T1bA

>>938
すまん

941 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 20:09:54 ID:tiZYlFET

Ｒ２は今度のビッグマイナーでエルテン風になる。
Ｒ１は残念ながら廃止

942 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 20:21:59 ID:a6g8TqT1

>>930:
ﾌﾟﾚｵRSだと0ー100Km/hは
CVTが10秒台前半
MTが8秒台

943 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 20:22:04 ID:lGR0tU7O

>>939
サンバーのエンジンは軽のくせにベクトルが全然違うから辞められないんだよ
下は死ぬほど粘り、上スカスカだがブンブン回る潔さが・・・orz

944 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 20:26:37 ID:EvvU+U/j

サンバーがあと200kg.軽かったらすごい面白いのにｗ

945 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 20:44:31 ID:a6g8TqT1

>>944:
でも重心高いからｺｰﾅｰでｺﾛっと去きそうwww
どうせなら産婆のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ使ってRRの低重心の軽ｽﾎﾟｰﾂｶｰを作ってほしいね。
ｴﾝｼﾞﾝはDOHCｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ
ﾐｯｼｮﾝは5MTのみ。みたいな

946 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 21:28:23 ID:EmBbb15R

>>945
ラダーフレームがコクピットのサイドシルになるってか？
現行のロータスエリーゼみたいにフレームに囲まれる感じも悪くないな。
ただし前席のカップルディスタンスは、ほぼゼロだな。
ホンダビート・Z（最近の奴ね）、三菱アイ、マツダAZ-1、と大手2社以外は
乗用軽自動車でリアミッドシップエンジン車を販売したことになるなあ、、、
スバルを除いてはw。

947 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 21:40:08 ID:ZknLDbVp

エルテンてどんなタイプなのかな、あのおかしなオカマされたみたいな容姿が
よくなればいいけど、

948 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 22:29:47 ID:kunLWkxy

ポルシェヲタの方は「お金持ち」なんだから軽自動車スレで暴れないでください
世界でたった二つの「水平対抗エンジン」の供給メーカーですから
仲良くね

949 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 22:35:09 ID:3Jj2c87J

なかなか恥ずかしい奴が湧いてるな・・・。
>>925
926氏の言うこと聞いたか？ウィリアムズまで辿り着いたか？辿り着いたら着いたで
恥ずかしくて出てこれないか・・・。

>>928　>>942
同じベルト式ＣＶＴでもトルコン(プレオ・Ｒ１・Ｒ２）と電磁クラッチ（ヴィヴィオ）
ではダイレクト感は雲泥の差。電磁クラッチＣＶＴのスタートダッシュは悪くない。
ヴィヴィオのスポーツシフトは電磁クラッチの耐久性がクリアできれば最良では。

Ｒ２Ｓも試乗したが確かにスタートダッシュは鈍い（トルコンと車重のせいで）が、
マニュアルモードの操作性は悪くなかったぞ。かったるさは特に感じられなかった。
たしかシフトアップ・ダウンの所要時間は、0.2～0.3秒ではなかったかな。

まあスレチだな・・・、スマソ・・・。

950 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 22:56:55 ID:a6g8TqT1

ｵﾚのMTの変速ﾀｲﾑはCVTのそれを遥かに凌ぐぜwww

951 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 23:12:53 ID:3REYOKW0

>949
>ヴィヴィオのスポーツシフトは電磁クラッチの耐久性がクリアできれば最良では。
だねぇ。実際にRX-RA海苔が「途中までRX-SSの加速に憑いていけません」ってぼやいていた。
RX-RAのクロスミッションを持ってしても、CVTのとぎれのない加速には付いていけないw

952 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 23:16:42 ID:kHrRmrUp

それでもやっぱりクラッチとシフトレバーで操作する方が好きだけどな。

953 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 23:30:17 ID:sRyvCktP

しっかし、最近の車はどいつもコイツもパドルシフトばっかりだな。
軽の草レースくらいでしかシフトレバーが見られない時代になるのかもしれんｗ

954 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 23:30:49 ID:a6g8TqT1

>>952:
ｵﾚもだ

955 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 23:31:16 ID:qzdLKB/2

>>950
ありえん！

956 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/24(土) 23:40:59 ID:a6g8TqT1

ﾎﾟﾙｼｪのﾃｨﾌﾟﾄﾛはATなのにMTよりも加速も速く、誰でも簡単に速く走れてしまうからな。車の進化には本当に驚くぜ
ここまでくるとMTの必要性について考えさせられるな
それでも乗り手を選ぶMTは魅力的だけどな

957 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 00:37:07 ID:EdxLn/UU

別に選んじゃいないよ
旨い奴とヘタクソな奴が居るだけだ

958 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 01:12:10 ID:gu97bnnZ

軽のマニュアルは貧乏人を選ぶ

959 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 01:28:07 ID:qrhQrwcT

でも、最近はＭＴ車設定のモデルが少なくなったせいか、
ＭＴ車の価格がＡＴ・ＣＶＴ車より高価で納期長くなったね。

960 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 03:08:04 ID:P6W8cVn6

>>950
ご自慢の稲妻シフトでゴルフGTIのDSGのシフトスピードを上回って下さい。
CVTじゃないけど…

そう言う俺もNAMT軽を乗り継ぐ貧乏なMT厨だけどなｗ

>>945
俺はサンバーベースで360の復刻版出したら面白いと思う。
EN07X+5MTのヤングSSも設定して…　ってオールドな人しか買わなさそうｗｗｗ

961 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 03:29:30 ID:IWbUwuQp

>>951:
ﾏｼﾞかよ！？
CVTってそんなに速く走れちゃうもんなのかぁ。すげぇな！
ずっとMTばっか乗っていたからわからんかったよ

962 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 05:14:33 ID:Q6LnLqvT

>>960

　つサブロクサンバー
ttp://www.sc-kobo.co.jp/products/360.html

963 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 05:24:41 ID:P6W8cVn6

>>962
サブロクサンバーは知ってるけど、ボデーパネルがサンバーまんまだから
どうも不自然なんだよなぁ…

964 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 07:20:16 ID:kLvFb/Hc

シビックのCVTは早かったよ

965 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 09:46:24 ID:eymGWNG8

SC付きにMT設定が無い事が大失敗の理由では無いだろ。

966 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 10:18:15 ID:IWbUwuQp

でもCVTで速く走れるのはｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞｵｰﾄ（ｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞのﾎﾞﾀﾝを押して変速は車まかせ）の時だけって聞いた事あるけど？ﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞでｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬやる方はたいして速くないと聞いたがどうなの？

967 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 10:20:28 ID:vhy55uQm

真面目な出会いサイトです。
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968 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 10:26:55 ID:zBPHEDX5

>>967
まじめならこんなとこレスんだよ、業者さん。

969 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 11:01:37 ID:yRoM4BiD

原付で同じくらいのスペックだと、ギア付きよりスクーター(CVT)のが出足がいいな
車とはまた違うと思うけど

970 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 11:26:51 ID:p9zOFQGY

スバルは以前「２ペダルのオートクラッチ」があったね
シフトレバーの先のシフトノブにセンサーが仕込んであって
シフトノブを握ると電磁クラッチが切れる
そしてH型に配置されたシフトレバーを操作する
シフトノブを放すと電磁クラッチがつながる
独特な超先進のメカだったね

大型トラックでさえATの２ペダルがある現在
マニュアルトランスミッションにコダワルのもいかがかと・・・

971 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 11:50:11 ID:IWbUwuQp

今のｽﾊﾞﾙのCVTはたしかﾄﾙｺﾝなんだよな？
電磁クラッチCVTと比べるﾀﾞｲﾚｸﾄ感は違うのか？出だしとかどうなの？

972 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 12:02:11 ID:P5uphU7S

ポルシェの「スポルトマチック」に近いと思われます

973 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 12:35:08 ID:cqp2Gipf

ミッション話は次スレの即死回避に使えばよかったのに速すぎたな

974 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 12:51:53 ID:IWbUwuQp

R1とかR2のｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰのｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷって足踏み式？

975 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 13:42:57 ID:85HyQhP6

もう次スレなんて要らねーだろ('A`)

976 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 13:46:22 ID:Vo+gd0nC

じゃ次スレは
「どうすればスバルの軽は成功するのか」で

977 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 14:09:34 ID:90XAVp01

>>976
「ダイハツからOEM」でFA。

978 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 14:17:58 ID:IWbUwuQp

じゃあ次スレは
『なぜﾋﾞﾋﾞｵ・ﾌﾟﾚｵ乗りはｽﾊﾞﾙの現行軽を貶すの』でよくね？

979 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 14:33:57 ID:2I4hCmWi

貶してるのはお前だけだろ

980 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 14:48:00 ID:mvkvN7JJ

>>974
R1は普通のですよ。

981 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 14:54:34 ID:IWbUwuQp

>>980:
そ～なのか～。さんくす。

982 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 15:07:26 ID:eymGWNG8

ある意味、
MT厨隔離ｽﾚだな。
大いにやってくれ。

983 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 15:19:42 ID:IWbUwuQp

それでもMTのあのﾀﾞｲﾚｸﾄ感がいいな～って思うけどなｵﾚは。

984 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 15:20:24 ID:3OhMwsmL

この隔離スレは必須だろ。
でないと本スレにダイハツ・スズキ工作員と懐古ニートが暴れ出すじゃないか！

985 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 15:29:40 ID:QoqNR2pA

渋滞の時だけＡＴ（ＣＶＴ）になって欲しい。

986 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 15:44:17 ID:nfLAR633

立てたぞ次スレ

なぜスバルの軽は・・・その4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1174804991/

987 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 15:58:22 ID:9B0CRiDl

荒らし君が本物のスバル大好きな人だとは・・・意外な真実
その愛情を屈折なしに表現すればいいのに

女性に対してもまっすぐに表現すべし。

988 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 15:59:15 ID:dPXGXBkm

吃驚したよサンバートラックも駄目なのかと思ったらそれはここでは除外されてるのね

989 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 16:04:40 ID:nfLAR633

サンバーは優等生だろ

990 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 16:12:55 ID:KDItXJCc

>>970 >>971
オートクラッチ、興味があったので探してみた
Yahoo!オークション入札終了　　消える前に大人気の自動クラッチ車を見ておくと良いよ
入札履歴がすごいよ

■希少美車！スバルREXコンビ電子制御オートクラッチ車■
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68525126

991 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/26(月) 01:58:29 ID:m9eCyrjn

サンバーはオイル漏れで公道を汚すので公害車。

992 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/26(月) 07:20:34 ID:YqHVtxTs

正統次スレ
なぜスバルの軽は大失敗が続くのか？【4連敗目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1174861114/

993 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/26(月) 09:51:36 ID:INxOhVi7

ヨタのVitzベースで1000～1300ccクラスのコンパクトカーを
2009年に発売(?)。『トヨタ提携効果の拡大』も会社の経営テーマと
して重要視するそうだから、こりゃ次期軽乗用車もスバル独自開発は
期待薄だな。いまやクラス唯一の4気筒(EN07系)エンジン搭載車買うなら
お早めにってことか？
ソース：発売中のベストカー誌