（燃費）軽ＭＴ海苔いるか？（最高）

1 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 00:28:15 ID:pkWg3ULC

　時代に逆らって軽ＭＴを愛する人いますか？
　軽バンから走り系まで意見交換しましょ。

2 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 00:29:30 ID:9JI1/Mos

おれおれ

3 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 00:32:09 ID:gnuokpRu

普通車のマニュアルシフトと比較してクラッチが軽いのが利点ですね

4 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 00:50:24 ID:G6rqjbHh

ﾐﾆｶﾀﾞﾝｶﾞﾝ、ﾌﾟﾚｵRSといずれもMTを乗り継いできた
軽みたいな小さく非力な車こそMTだよな
どんなにATが発展しようが俺は死ぬまでMT車しか乗らん

5 ：1：2007/02/01(木) 00:50:25 ID:pkWg3ULC

　アルトワークス乗ってます。
　ヒラリ感とドッカンターボブリには
　毎回ビックリさせられます。

6 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 00:59:04 ID:gnuokpRu

①ＡＴと比較して動力伝達ロスが少ない
②ＡＴミッション機構が複雑で"重い"→値段に跳ね返る

7 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 01:09:06 ID:XrTBhZWo

軽のMTは燃費と性能と両方気にする人には最適だと思う。
ただしクラッチ操作などがあるから、ATのような快適性はなくなるが。
つか、現行でMTの選択肢が少ないよな・・・

8 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 01:12:08 ID:/IcF2lac

６年式ワゴンRCT５MT乗ってる。
やっぱトールワゴンは燃費悪い…とはいえ同じ年式のATとは比較にならないが。

9 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 01:43:17 ID:NhFCmcdJ

４年式のＪＡ２トゥデイの４速ＭＴ
加速がかったるくてよく煽られるよ。速度が乗れば快適だけどな。

10 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 17:41:56 ID:TravMOez

ｽｽﾞｷｷｬﾘｰ4MT,ﾛｰがあっという間に吹け切るから、ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞが忙しいｗ

11 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 18:40:06 ID:C2HqjvWn

1速と2速の間にもう1速欲しい。
発進する時、ローだと進まねぇし

2速だと…

進まね～oTZ

12 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 19:06:16 ID:eTT0ePH5

>>10 私の場合はセカンド発進してる
もしくはローからいきなりサード入れたり

13 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 19:06:28 ID:hRAbd+JV

坂道でエアコンスイッチをオフる行為はワタクシのお約束。

スーチャーの5MT乗りだす

14 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 19:09:55 ID:KbTGyNMo

L200ミラ→セルボCと乗り継いだ俺が来ましたよ。
どちらもNAMT。

15 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 21:58:10 ID:NCwWmbsN

現行ミニカ５ＭＴ乗り。
燃費はいいが、
ミニカといったらダンガンなのに、ＮＡのみのラインナップ・・・

16 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 22:09:10 ID:e88Dzb+i

ジムにーのMT乗りたいんだが、足元とか狭くないかなあ・・

17 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/01(木) 23:29:31 ID:hRAbd+JV

ダンガンの5ﾊﾞﾙﾌﾞEgていま思うと凄いね！

18 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 00:04:30 ID:v+SderJG

軽MTは面白いが

ターボでないとイマイチだな。
軽でNAだと、いかにMTであっても非力さが目立ってちょっとね。

19 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 00:20:39 ID:YQdlLzxa

>>17:
俺は4気筒のﾀﾞﾝｶﾞﾝ所有してたけど、キビキビ走って楽しい車だったよ

20 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 01:09:56 ID:SXWb2jJq

keiのMTだけど、オレは楽しい
でも、かみさんからはATにしようよーと言われてる

もう一台買うかなー

21 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 02:17:51 ID:ASc/3jT+

ジムニーＳＪ３０乗ってる
いつもフルパワー

22 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 03:08:17 ID:Pq+VLN9o

軽トラはだめ？
サンバーMT楽しすぎる。
シフトチェンジが忙しいのがいい。

23 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 04:41:39 ID:JduXZKaf

俺は黄色のビートだけど同じやつ乗ってるのいない？

24 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 05:39:28 ID:GuOFtZGC

ジムニーです。
燃費悪いですが何か？

25 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 07:47:18 ID:qswQJNH7

>>22
俺もサンバー乗ってる、SCのお陰で下が薄いなんて事も無いから楽ちん。
サンバーに限らず軽トラでATはありえないな。

26 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 12:37:33 ID:bRlgoUfM

ビトとハイバンに乗ってます。
ビトは休日用で通勤にバンに乗ってますがたまにＭＴを運転するととても楽しいっす！

27 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 16:09:23 ID:/BLjKSQr

>23
俺もビートだけど色は赤だわw
ビートのシフトは神だよな。

28 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 16:24:42 ID:+05dYT9d

現行ワゴンＲの４ＷＤ５ＭＴに乗ってる。
ポジションが思いっきり軽トラ風味だが、結構おもしろい。
ＦＦと変速比が全然違うせいか、低速ギアでブン回すのが楽しい。
ロクなことをしてないので燃費は、よくない。もちろん遅い。

29 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 16:59:20 ID:gP3u56T1

>>18
その非力さを腕でカバーできるようになったとき、
君は少年から大人になる！

30 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 17:59:16 ID:YQdlLzxa

軽はターボも楽しいけどNAも楽しいもんだぜ
一度のってみ

31 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 19:26:34 ID:D9CIWQNk

俺の旧規格最終型アルトバンは

・4MT→5MT(2WD)換装。
・2名乗車。
・装備外し等でカタログ(610kg)比-25kgの軽量化。

但しエンジン(F6AキャブNA40ps)＆足回り、外装はノーマル仕様なので大した事無いが(w。

今の季節はちと怖いけど。

32 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/02(金) 20:47:41 ID:pLi+KmOt

NAは高回転維持で走ると楽しい。
あの軽快さはアリだと思う。

33 ：産婆さん：2007/02/03(土) 00:34:18 ID:UlIPnz51

軽は、マニュに限る。之、間違いない。
オートで市街地走ると、エンジンブンブン、
ミッションヌルヌル、ホント疲れる。
少年よ、マニュ免許を目指せ。
之、間違いないあるよ。

34 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 00:46:59 ID:K6uYKnEB

>>24
はAT乗り

35 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 01:52:40 ID:7yJbOPMd

キャブからスロチャンになりたてのHA12V乗りです
毎日50㎞通勤に使ってます。
非力で遅くてもどかしいくらいが楽しい！…せめて５速ほしいな…。

36 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 03:31:59 ID:y479RknA

急勾配の坂道発進には緊張するけど、NAとの相乗効果による燃費のよさがチャラにしてくれる。
本来は出力に乏しい小排気量車ほど多段ギヤボックスが必要なんだけどな。
どっかで6速MTのKカー作ってくんないかな・・・

37 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 06:02:51 ID:avhUbwco

>>31
・ドライバー食べ過ぎ等でカタログ(50kg)比＋25kgの増量化。

というオチが付いてたらネ申だったのに…

38 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 08:40:31 ID:S/PTC2Ck

>>19
俺も4気筒のﾀﾞﾝｶﾞﾝ所有してたけど、キビキビ走って楽しい車だったよ
ちなみにＦＦ
コーナーリング性能がすごく高かった
いまはワークスie４ＷＤだけど、ダンガンのほうが速いね

39 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 09:37:39 ID:hXPqPheQ

>>38:
19だが俺が所有していたのは４WDのﾀﾞﾝｶﾞﾝ４
俺が初めて乗った軽がコイツだった。それまで俺が抱いていた軽に対するイメージを完全に払拭してくれた。あの荒々しい加速フィールは今もはっきり覚えている
ﾀﾞﾝｶﾞﾝには８年間乗ってた
今は家族が増えたため、ある程度実用性のあるのに乗り換えたけどね

今はチャイルドシートを搭載したﾌﾟﾚｵRSもちろんMTで引き続き走りをエンジョイしている

40 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 10:39:54 ID:4FzdkoZq

>>37
ちなみに身長170体重53kgでつ。

てか今まで60kg台越えた事が一度も無い(w

41 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 13:09:32 ID:RjTJtGGN

俺はアクティーのSDX
通勤足に中古買ったんだが、以外と楽しい車だと思うようになった今日このごろ
何が最高って昼休憩に後ろで昼寝ができる事W

42 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 14:03:14 ID:NA2cyCRU

旧規格ワゴンＲのDOHC・5速・FF・NAだけど町乗り買い物から
車中泊長距離旅行までこなす万能車です。ガソリンも毎回1000円分
（8Ｌ位）注いで150キロ～200㌔走ったら注ぐ感じ。

今までの最高燃費は国道9号線を米子～宮津まで行った時の25キロ。

43 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 14:28:44 ID:SP81H9pW

>>6
>②ＡＴミッション機構が複雑で"重い"→値段に跳ね返る
AT対しMTは生産量が少なく実質受注生産状態なので
ダイハツのムーブ、ミラ、エッセはMTはATと同価格になった。

44 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 19:37:00 ID:u8wm7hfj

近くの車屋に7速スポーツシフトの軽が合ったけどなんて名前？
ダイハツだったような…

45 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 19:42:12 ID:vO+gdU1n

↑ソニカです。

46 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/03(土) 19:45:24 ID:8Sx14A8F

中古車やからATしかないかなと思ったら、MTしかなかったので買った。

47 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/06(火) 00:37:49 ID:9BnZG23D

走破性と燃費の面でＡＴはＭＴが進化した物では無く退化した物だと思う。
ＭＴ撤退企業も出てきている様だが、まったく時代が求める流れに逆らっ
ており呆れる。我々消費者が燃費を第一に商品を選ぶ時代の流れを作って
行くしかないと思う。

48 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/06(火) 08:49:19 ID:vlByr+On

燃費を第一に選んだらトランスミッションすらないEVになるんじゃないのかｗ

49 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/06(火) 16:42:25 ID:XzPpcU48

今度乗り換えは7速ソニカに決めた！

50 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/06(火) 18:10:00 ID:xMS7yN3a

ソニカにMTがあったら買ったかもしれない。つかMTが欲しい層はいると思うんだが

51 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/06(火) 18:20:46 ID:xtGzi3zq

ATの伝達ロスの大きさとMTの操作の煩わしさの折半案がCVTなんだろうな。
それでもギヤのMTと比べると損失が大きくて機構的に加速がトロいので
MTに慣れてるとCVTはまったく面白くない。

52 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/06(火) 20:02:54 ID:R8IxOuvM

連続したコーナーなどで、エンジンブレーキとブレーキを多用しつつコーナーをトレースしつつ
コーナークリアーの手前でアクセルオンで心地よい吹け上がり→シフトアップでつないで行く爽快感は最高です

53 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/06(火) 21:02:00 ID:JQVoPUWN

軽にこそ6速クロスミッションが必要ではないか？

54 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/06(火) 21:29:19 ID:PHCbJc2A

>>53
確かに6速クロス欲しいけど、重量増加してしまうんじゃ･･･

現在プレオMT、NA海苔だけど、やっぱり燃費いいねぇ

よく燃費00％向上とかCMやってるけど、本気で燃費考えてんだったら
MT設定車増やせよと思う

55 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/06(火) 22:37:12 ID:qNORtCWK

燃費良いけど、エンジンブレーキだけで殆ど済んじゃうんだよね。
後ろでATの人がパニッックブレーキ踏んで鬼の様な顔するんで、
ブレーキランプ点く程度にブレ－キペダル踏んでやってるよｗ

56 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/06(火) 22:39:58 ID:Q3bhDnyY

プレオ５速４ＷＤでリッター１５．６キロアベレージ。
遠乗りすれば２９キロいきますな。４５馬力８７０キロ。
がんばればノー問題。

57 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/07(水) 12:02:21 ID:u85NvWFc

>>40
病気したのか？！

58 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/07(水) 13:12:33 ID:9iJzsJcD

おいらも混ぜて。
ツインガソリンAだぉ。
今まで仕事と試乗以外にATやCVTは運転した事無いや。

>>56
ツイン海苔なのに、遠乗り燃費負けたっす。26km/L程度orz
でも通勤とかだと平均20km/L位。

59 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/07(水) 14:44:54 ID:o8GAXO6e

>>58
加速も良いでしょう。

60 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/07(水) 15:39:09 ID:9iJzsJcD

>>59
0-30km/hまでならw
それ以降は業物さん所の加速video見れば、どれだけ中間加速が鈍いか判ると思う。

ただね、あれハイブリッドだからATなんで、上手い人がMTでやったら
もう少し良いタイム出せそうなんだけどね。

61 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/10(土) 20:58:40 ID:hgHOhGGG

ＭＴは楽しいよね。

62 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/10(土) 21:16:20 ID:D5H80YM2

日本では昨今あらかたAT移行だな。
このまま行くと、MTって4ナンバー軽位しか残らないんじゃね。
MT派の漏れとしてはこの先どうしたらいいのだろう。
軽はぶつけられたらハイサヨーナラって感じだもんな。

63 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/10(土) 21:36:01 ID:juT+eZqw

ﾌﾟﾚｵもMTだと速いな
0ー100Km/hまで10秒で到達
ttp://pksp.jp/shootingdown/bbs.cgi?&o=7

64 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/10(土) 23:02:09 ID:Y0KU1RPF

うちは母者が初代ワゴンＲ、姉者がＲ２で両方ともＭＴだ。
拙者はユーロＲ。なんか少数民族のようでちょっと寂しい。
だが少数民族ゆえの誇りを持って生きようと思う。

65 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/10(土) 23:38:16 ID:hgHOhGGG

>>64
燃費は良いですか

66 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/11(日) 00:00:24 ID:SJhCTh4Q

>>62
二週間後には公道を走るMTが1台増える予定です

67 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/11(日) 00:18:09 ID:PHI3VY2C

ワゴンＲ。
「いちおうMT設定だけはしておいたぞ」的で、いいｗ
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1171120412194.jpg

68 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/11(日) 07:10:51 ID:rFZbm0q2

L300オプティ、ショップの社長の独断でMTにされたワラ
周りの誰もが「ｵﾌﾟﾃｲのMTなんてあったんだ」って驚く藁
待ち糊で18～20、高速で～25まで伸びる（奈良ー東京往復の時は～30まで伸びた）
通勤時や待ち糊の時は対外4速目は使わない

流れ読まずレスｽﾏｿ

69 ：64：2007/02/11(日) 08:29:19 ID:NtDq51o6

>>65
二人ともブン回すのであまり良くないらしい。（１３～１５？）
母はもう７５歳なんだが「時々前の車が邪魔になる」そうな。orz

70 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/11(日) 10:58:22 ID:NJuwJlcy

>>69
75の飛ばし屋か。

71 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/11(日) 11:13:57 ID:z5gjFz1L

女性でMT乗りはカッコイイですね☆

72 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/11(日) 12:34:40 ID:SyTByEvi

＞母はもう７５歳なんだが「時々前の車が邪魔になる」そうな。orz
イカすご母堂だなｗ　まあお子さんの立場としては心配にもなろうが。

職場のサンバーMTときどき乗るけど、シフトタッチが好きすぎる。

73 ：64：2007/02/11(日) 21:39:20 ID:NtDq51o6

>>70,72
ああそう、そういえばこないだ母者はスピード違反で捕まったそうな。
気をつけて欲しいものです。orz

グリーンのワゴンＲに手ぬぐいほっかむりの小太りおば（あ？）さんが乗ってたら、
拙者の母です。煽られないように注意。荷室はカマやクワ、時に草刈り機が満載。

正直動力性能には母も不満足なようです（ノンターボ）。
でもまあ、力があればあるだけ飛ばすのでこれでちょうど良いのでしょう。

このスレの趣旨に戻れば、軽の「軽さ（いろんな意味で）」「経済性」「小回り」などの
利点は、特にＭＴでこそ際だつものだと思います。私は大好きです。
各メーカーにはラインナップの確保と拡充を望むところです。

74 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/11(日) 21:45:44 ID:r2aDqETM

ミラバンリッター19キロ
6速ほしい

75 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/11(日) 22:50:09 ID:NJuwJlcy

>>73
ほうっかぶりの飛ばし屋　怖さ。

76 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/11(日) 23:16:38 ID:s41aWTgU

去年までプレオＬのＡ型四駆5MT持ってたが、13キロ位しか走らなかったな。
街乗りメインだったから仕方ないかもしれないが。

77 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/11(日) 23:59:40 ID:tptwnoLp

軽限定で雪国とかダート走るとかでもない限り２輪駆動の方が
燃費やその他の面で有利です

78 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 00:08:39 ID:VSI2badk

職場で乗っているサンバーバンが楽しすぎる。
箱バンＭＴほすぃ(´・ω・｀)

79 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 00:11:08 ID:4uc5Rjh6

>>74メーター誤差が出るけれどタイヤ径アップ

80 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 00:38:34 ID:yjzmLMkX

>>76
4区は燃費悪いのはなぜ？

81 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 00:56:42 ID:NEcNknfM

重い
駆動2倍

82 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 01:10:18 ID:4uc5Rjh6

同一車種の２ＷＤと比較して単純に重いからなんだ　なぜか？

①１０の"ちから"を二輪に伝達するのと１０の"ちから"を四輪に伝達すると仮定して
四輪の方の"ちから１０"が分散される度合いが高いよね
②わかりやすく説明すると１０÷２＝５　１０÷４＝２.５←　一個のタイヤに伝える事が出来る"ちから"

②ギアボックスを通じて４輪を駆動させる為の機械が必要になる分、重量が増すんだ

４ＷＤ有利な面もありますが省略します

83 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 01:46:01 ID:yjzmLMkX

>>82
仮に重量が全く同じなら燃費は変わりませんか？

84 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 01:51:59 ID:z9WOljid

駆動系の抵抗は計算されてる？

85 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 02:36:57 ID:4uc5Rjh6

理論上まったく"同じ"は無いから

特別注文アルミモノコックボディ、フレームで造って限りなく近付けたと仮定しても
ギア比の絡みもあるからね‥
限りなく近くなるかも知れないであろうと仮定の答えで勘弁

86 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 14:16:25 ID:yjzmLMkX

>>85
いえ、助手席を外すなどして実験的に同じ重さにしたら
4駆も2駆も燃費は同じですか？

87 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 14:27:12 ID:7+DnOpZM

軽のMTって、エアコンつけたとき、1速から2速に上げるときタイミングが合わず
エンジンブレーキかからない？（トラックにクラクション鳴らされた）

燃費を気にして出来るだけ回転数を上げずにギアアップする癖がついてて
去年ずっと壊れてたエアコンを直してもらったけど、エアコンつけると
ギアチェンジのタイミングが合わない
皆はそんなことない？

88 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 15:02:43 ID:nh36a244

>>71
スレ違いだが、
先月号だったかな？黒いＦＤにのってサーキットにいっている女の人が
ＪＡＦでほんのちょろっと掲載されていた。
結構かわいくて、かっこよかった。誰かうｐしてくれないかな。

89 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 16:03:01 ID:X0lW7DTG

最愛の彼女がﾜｺﾞﾝRのMTを買った

彼女が言うには…
『車はやっぱMTじゃないと…』という事らしい

MT派の俺としては、嬉しい限りだ

そんな俺の愛車は…

ｾﾞｽﾄのAT… orz

90 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 16:29:02 ID:nh36a244

ホンダの現行軽にＭＴないのは残念だよな。
>>89 は｢車はやっぱぽんだじゃないと｣という事にしておけ

91 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 16:51:55 ID:yjzmLMkX

みなさんは　ＭＴシフトに何かつけてますか？
あるいは　専用シフトに変えた人いますか？

92 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 17:46:58 ID:rFmkIKdD

なにもつけない
商用バン特有の丸い玉がすきだ

93 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 17:46:59 ID:X0lW7DTG

>90
そうっすね…

そういう事にしときます…('A`)

94 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 17:53:16 ID:QatF/1xU

ビビオ4WDMTに乗ってました、田舎の農道主体、片道15ｷﾛの通勤で
リッター20ｷﾛ割ったことはありません。8年で11万キロ走って15万円で
嫁に行きました、今はランクル76のMTに乗ってます、4200のディゼル
ですがリッター10キロは走ります。これくらいの排気量になるとエアコン
入れようがフリーハブロックしようが４WDにしようが燃費は変わらない
感じです。

95 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 18:10:22 ID:SHgVvuFv

ホンダの軽MTなら、乗用でバモスとホビオ、商用でアクティトラック
とバンあるじゃん。　オプションも豊富だし・・・
だけどせめてザッツくらいにはMT設定欲しかったなぁ

96 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 19:13:56 ID:gKNwFz/2

>>92
同じく漏れも。

ただ掃除せずにいるとシフトパターンに汗混じりの手垢かビッシリと･･･

97 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 19:17:23 ID:jtmzQOIO

タイヤサイズを一つ下げた時に燃費って変わるんかな？
やっぱ悪くなるのか？

98 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 19:35:23 ID:d3j93AUI

>>86
85ではありませんが。
結論から言うと、同じになりません。

前後輪へ駆動力を分配する時、後部へ駆動力を伝達する時
それぞれ歯車やシャフト、RBC or ビスカス等経由します。
それぞれ伝達効率は100%ではありません。ロスがあります。
また、2駆の後輪は単体で回（され）るだけですが、
4駆の後輪はデフに繋がりますからデフも含めて回（され）ます。それだけエネルギーをロスします。
2駆へ切替できる車種でも後輪へ駆動力を伝達する機能全体を切り離せるわけではないので
2駆と同じ効率にはできません。（近づくだけです。）

99 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 19:49:08 ID:SHgVvuFv

>>97
燃費はわからんが、同じスピード出すのに余計に回すと思うから
燃費は期待できないと思うし、何よりメーターに誤差が出る。

100 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 20:00:51 ID:gKNwFz/2

>>97
これはインチアップ等も含めた極端な例だけど、
スピードがほぼ一定の長距離主体ならサイズアップ。
ストップ＆ゴーの多い町乗りが主ならサイズダウンした方が燃費は良くなる傾向にある。
但しサイズダウンすれば走破性やトップスピード等の低下が、
逆にサイズアップするとブレーキの効き等が甘くなる事もあるので注意。
(てか12→13にインチアップした時ブレーキ効かな過ぎて焦った･･･)

それよりも同サイズで軽い物を選んだ方が有利かとｵﾓ･･･。

101 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 22:45:52 ID:t2B8QkWN

>>97
外径は同じにくらいにしといて、インチダウンでタイヤ幅を細くするのが
燃費には一番効く。タイヤのハイトも上がって乗り心地も向上。

ただし、コーナーでの踏ん張りは大幅ダウン。

102 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 23:16:12 ID:kwf+ozEQ

>>87
それは軽に限らないよ。
MT車なら大抵そうなる。
エアコンを使用すると、回転の落ち方が早くなるからね。

それを解消する方法としては…

（エアコン使用時の）シフトアップ時に回転が落ちすぎているわけだから、
普段より素早くシフトするとか。
まあ何にしてもエアコン使用時とそうでない時ではシフトアップのタイミングは変える必要がある。

103 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/12(月) 23:48:35 ID:yjzmLMkX

>>98
なるほど。

104 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/13(火) 09:25:16 ID:QgUKWRNV

標準155/65R13に対し145/80R12履いてます。
燃費10%程良くなった。
ｺｰﾅｰゆっくり曲がればそんなに怖くない。

105 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/13(火) 17:00:48 ID:J/a4SKlh

セカンドカーにR2のMT乗ってる
平均リッター21前後という驚異的燃費

街のりオンリーで17、遠出オンリーで23くらい

106 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/13(火) 23:33:17 ID:a7wkV92a

>>105 平均リッター21前後

すげー。
俺の２５０ｃｃバイクと同じくらいかちょっと良い。

107 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/14(水) 00:17:52 ID:LY8U+ptY

セルボモードNA5MTで26KM/L出したことある。

気がする。。。

108 ：DQNミニカ海苔w：2007/02/14(水) 01:22:16 ID:Xn2sZR5E

ﾉｼ
旧規格の前期型ミニカ(E-H36A)海苔でつ
シフトノブは字光式ウッドを自作
エンジンがキャブで割とブン回すんで燃費は12km/Lほど

109 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/16(金) 10:57:06 ID:DIy9p0gr

10年式CV51SワゴンR RRの4WDターボMTだけど、こんだけ非力なら
5速ではなくて6速欲しいよなあ。
クロスミッションも欲しい。

110 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/16(金) 11:45:34 ID:0Udyw9u4

>>109
ミッションの分重たくなって、下手すると燃費落ちるかも。

つうか、初代だっけ？ターボのMTは希少なんで、大事に乗ってくれ。

111 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/16(金) 16:13:25 ID:Q2fZpXLd

>>109
クロスミッションって何？

112 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/16(金) 18:59:41 ID:WrTUsIDf

>>106
YAMAHA車かw

113 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/16(金) 21:00:09 ID:Q2fZpXLd

ワゴンＲなどの背が高いくるまは　ＭＴの棒が長いけど
シフトチェンジの感触はどうなの？

114 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/16(金) 21:23:54 ID:0Udyw9u4

>>113
へなへなのくにくに。カッチリ入る感覚ではないわな。

ワゴンRのフロアシフトより軽トラのキャリーのシフトの方が
確実にカッチリ入る感覚は良いw　操作もクイックに決まるw
愛車のツインはフロアシフトの棒長いから、その辺はクイックに操作出来ん。orz
ラパンSSも短いから、その辺楽しめそう。ちとｳﾗﾔﾏｽ

115 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/16(金) 22:29:08 ID:iCX5BYey

>>114
ワゴンＲのシフトレバーなんだが、なんか覚えのある操作感だなーって
思ってよくよく考えてみたら、ユンボのレバーだ。

116 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/16(金) 22:32:10 ID:sB77Nx0l

コペンのMT。
運転が楽しくておおむね満足だけど、クラッチとフットレストの間が狭くて、左足をフットレストに置こうとすると足の右側面がクラッチにひっかかる。
ほかの軽のMTも同じなのかな。
昔、弟のワークスを運転させてもらったときあったが、足がひっかかった記憶なんてないんだけど。

117 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/16(金) 23:55:23 ID:FujznW2t

カプチーノに乗ってたけど靴を選ばないとペダルに引っかかって苦労したよ orz

118 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 00:11:32 ID:o6MbyfXg

フットレストがあるだけいいだろ

byミラアバンツァート乗り

119 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 00:13:58 ID:1gjWxTNV

>>114
うへぇ。

>>115
うぅ。

120 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/17(土) 00:19:13 ID:Pr32Af/S

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　満タン(35L)で500kmしか走れない。
　|文|⊂）　タイヤ145の12インチだからこれ以上落とすなら10インチか・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

121 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 00:38:17 ID:NonML8mZ

>>120
135にするべしって、言いたかったけど、軽トラじゃ厳しくなりそうだな。
つうか、ブレーキが干渉しない？10inchだと。

122 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/17(土) 00:48:21 ID:Pr32Af/S

　|　 | ∧ !!
　|＿|Дﾟ)　ブレーキのサイズを忘れてた。
　|文|⊂）　 135R12 6PRのタイヤ探してみるかな・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

123 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 02:50:07 ID:p/LzQ1FP

キャリーのシフトいいよにゃぁ。ゴクッて入って。

124 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 03:42:07 ID:c+YvsSEW

ﾌﾟﾚｵのシフト、1→2が入りにくくNはさんでるのでﾛｽがｽﾄﾚｽ。ｷﾞｱ比のせいか1、2は使えない3と4でよく伸びる。ｱｸｾﾙやや固めな希ｶﾞｽ。ﾋｰﾙﾄｩｰﾑﾘﾎﾟ

125 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 06:04:53 ID:/nGPXecr

>>116
ラパンＳＳのＭＴだけど、同じく足が引っかかるなあ
ワークスってアルトの方？
旧規格？
いずれにしても、足が引っかからない方が運転しやすいのは間違いないよね
スズスポのパーツにクラッチペダルとフットレストのセットがあって、
それがあればその問題は解決しそうなんだけど
スイスポ用しか無い・・・・

126 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 10:41:26 ID:2H19R5za

>>120
そこで145R12以上の外径と軽量なバイアスですよ。
BSのマイティリブの5.00-12とか横浜とかもあったと思う・・・
新規格軽トラだとホイールハウスが狭かったり、高速性能は期待できない
けど・・・
ttp://www.bridgestone.co.jp/tire/mr/index.html

127 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 15:30:34 ID:1gjWxTNV

ＭＴのシフトチェンジの感触がいい軽自動車って何ですか？

128 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/02/17(土) 15:42:47 ID:T/tBgEdm

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　へぇ、こんなのがあるんれすね。
　|文|⊂）　新規格軽トラなんだけども、入るかな
　|￣|∧| 　　ホイール12インチのままアルミにして軽量化はあんま意味なさげでしゃうか
￣￣￣￣￣

129 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 18:36:09 ID:FvzuXZUW

>>124
家にプレオ２台有るけど、ミッション暖まるまで1から2速でダブクラ踏んでるよ。
しないと「ガリッ」という振動が･･･
これは仕様っぽい

ヒールトゥよりローリングトゥの方が簡単だから、練習してみて

130 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 22:16:40 ID:gYPVut16

チンクェチェントを軽登録して乗りたい。

131 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 23:16:41 ID:T3hZw8P3

145/70/12インチの新品タイヤが4本8800円で売ってた
工賃別だけど軽のタイヤってエロく安いね

132 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 23:22:53 ID:QJhamofL

>>127
現行ｱﾙﾄ＆ピノの5MTがグレード関係なくサクサク決まるらしい。
お陰で廉価モデルの5速が人気とか。燃費も20数キロは余裕らしい。

133 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 23:24:58 ID:1gjWxTNV

>>132
なるほど。

134 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/17(土) 23:35:15 ID:NonML8mZ

>>132
ラパンSS並にシフトノブの長さが短めだね。
親戚が乗っているから、ちと見に行くか。

135 ：名無しさんから2ch各局…：2007/02/17(土) 23:51:49 ID:KaqohEFp

>>102
今から２０年ほど前、俺の友達は峠道にさしかかると『ターボスイッチ　お～ん！』
と言ってエアコンのスイッチを切っていた…

136 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/18(日) 00:16:18 ID:ZSlBYUXU

オレもﾌﾟﾚｵ（RS）のってるけど、暖まるまではミッションが入りづらいね。まあしばらく暖気してからだと通常通り入りやすくなる。ペダル位置については特に問題ないね。ヒール＆トゥもやりやすいし。

137 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/18(日) 00:23:37 ID:ywLumbQl

>>135
漏れも昔トゥデイ乗ってた頃に
｢VTEC作動！！｣とか言って同じ事やってた(w

138 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/18(日) 02:12:23 ID:I1aUNB/n

来週の週末あたりからムーヴMT海苔です
よろしくっす(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

139 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/18(日) 02:52:52 ID:+DzhDfwF

>>135
>>136
俺は
加速装置！
と叫んで奥歯噛む

140 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/18(日) 03:35:13 ID:N7QCW/Yi

>>110
ちょい乗りばっかなので、燃費はあんまり変わんないかもな。
初代の最終型。まめにメンテすりゃまだまだ持たせられると思う。

>>111
各ギアごとの変速比の差を小さくする。

141 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/18(日) 14:12:55 ID:8DTv7zmO

>>139
奥歯の横のｽｳｨｯﾁっじゃなくて？

142 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/18(日) 15:26:46 ID:lIZQwGH0

現行軽で、とりあえずMTから絞っていっても
他で妥協できないところが多々あり杉で
結局MTが選択肢から外れてしまうってことない?

143 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/18(日) 15:34:02 ID:FD9uIqIo

>>142
とりあえずMTじゃなくてMTが必須条件なのでない

144 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/18(日) 23:44:43 ID:8DTv7zmO

>>142
他で妥協できないところって例えば何？

145 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/19(月) 12:36:01 ID:QG7KLmOq

嫁

146 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/19(月) 13:51:11 ID:KcBZjPha

AT限定とか半クラ下手糞な嫁はいやだな

147 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/20(火) 15:07:34 ID:szUHo91p

アルトのXが欲しいけどMT無いのかよorz
GⅡ買ってリアシート取り替えるか、アルトそのものをあきらめるか・・・

148 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/20(火) 16:10:33 ID:+MiVrwFY

現行の軽・乗用（バンとかトラックは無し）

○MT設定ありだが特別仕様とかは諦めろ。
△廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞのみだがMT設定あるだけ感謝汁。
×MT設定なんかねえよ、売れねえし。

○SUZUKI アルト
○SUZUKI エブリィワゴン
×SUZUKI MRワゴン・Wit
○SUZUKI Kei・Keiワークス
○SUZUKI ジムニー
×SUZUKI セルボ
×SUZUKI ラパン
○SUZUKI ラパンSS
○SUZUKI ワゴンR
×SUZUKI ワゴンR RR・スティングレー

149 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/20(火) 16:17:06 ID:xgbQXHXD

いいなＭＴ・・・。
ずっとＭＴ乗ってきたんだが、ＭＡＸ　ＲＳの
スポーツシフトが面白そうだったから買っちゃった。
あんなんおもちゃだった。
面白いの最初だけだったす～。

150 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/20(火) 16:20:36 ID:+MiVrwFY

○DAIHATSU コペン
×DAIHATSU ソニカ
○DAIHATSU エッセ・エッセカスタム
△DAIHATSU ミラ
×DAIHATSU ミラジーノ
×DAIHATSU ミラカスタム
△DAIHATSU ムーブ
×DAIHATSU ムーブカスタム
×DAIHATSU ムーブラテ
×DAIHATSU タント・タントカスタム
×DAIHATSU テリオスキッド
×DAIHATSU アトレーワゴン

×MITSUBISHI i
○MITSUBISHI パジェロミニ
△MITSUBISHI eKワゴン
×MITSUBISHI eKスポーツ
○MITSUBISHI ミニカ

151 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/20(火) 16:21:08 ID:+MiVrwFY

○SUBARU R2
○SUBARU プレオ
×SUBARU R1
×SUBARU ステラ
○SUBARU サンバーディアス

×HONDDA ザッツ
×HONDDA ライフ
×HONDDA ゼスト
○HONDDA バモス
○HONDDA バモスホビオ

×MAZDA スピアーノ・スピアーノSS
○MAZDA AZワゴン
○MAZDA キャロル
○MAZDA AZオフロード
×MAZDA スクラムワゴン

×NISSAN モコ
△NISSAN オッティ
△NISSAN ピノ

152 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/20(火) 16:28:51 ID:YGflSx6h

MTの代わりはＭＴでしかない。
アウディ、ＶＷのＳトロニック（ＤＳＧ）でさえＭＴの代わりには
ならなかった。
ゆえにサンバーディアスＭＴ＆ＲＲ車の乗車比率が高ってます。
できは最高にいいんですけどね＞Ｓトロニック
こいつには敵わないなと思うシフトアップにシフトダウン。
回転制御も楽しいです。でも感覚はおもちゃ。。。

153 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/20(火) 17:35:27 ID:/Y1sY8jj

>>151
R1、R2はスーチャにMT欲しいよな。

家には４台軽自動車があるけど、全部MT。

154 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/20(火) 19:01:10 ID:s3VxLzOi

>>150
テリキはMTあるぞ。4WDだけだが
今やダイハツ唯一の4人乗りターボMT軽だぞ・・・

これを見ると各社の傾向がわかるな・・・
個人的な感想（チラシ裏
スズキ・・・唯一セダン型でターボMTあり。さすがは最大手。
　　　　　　　モデル末期のSSとワークスの後継がどうなるか・・・
ダイハツ・・・最近はCVTに夢中。MTは廉価版のみ
　　　　　　　　KF-DETをMTで操るのは遠い夢かorz
三菱・・・iにMTつけれ。ekエボつくるかかダンガン復活しろ（無理
スバル・・・何故スーチャーにMTつけない。ヴィヴィオかレックス復(ry
ホンダ・・・論外。かつてはトゥディXi/Rsという名車があったのに・・・
マツダ・・・まあスズキのOEMだし…　てかスピアーノSSにMTなかったんだｗ
日産・・・クリッパーGT-RとかピノNISMOとかあったらいいのにｗｗｗｗ

155 ：’０６風：2007/02/20(火) 21:52:46 ID:cOLUyB3Z

年末に、ジムニ～の限定モデル買ったと思ったら、MTのみにリコ～ルだって。
そのままにしておくとチェンジレバ～取れるらしい。
どうせなら、シ～トが、飛び上がるとか、タイヤが、全部外れたほうが何かに付けて話題に成ったのに、惜しいことをした物だね。スズキさん。

156 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/20(火) 23:51:07 ID:5fhZ2ru/

スピアーノSSはホントにMT無いんだな。初めて知った

157 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 00:14:45 ID:YjQEWCfx

>>154
ミラカスタムのターボにMT設定して欲しかったよな。
それかソニカにMT設定するか・・。

158 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 00:30:15 ID:LpA3QSJ5

俺はエッセカスタムRS（もちMTで）がほすぃ

159 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 01:44:43 ID:g6d4O5wJ

昨年10月に乗り換えた。
ｽｽﾞｷはちょっとｱﾚなんでｽｽﾞｷ以外の過給機付き軽MTという条件で探したら(当時は)ﾐﾗとｺﾍﾟﾝしか無かった。ｿﾆｶも(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!とｵﾓﾀんだがMT無かったorz
ｺﾍﾟﾝは値段の割りに不便すぎるのでﾐﾗｱｳﾞｨRSにｹﾃｰｲ
元々ｽﾊﾞﾙ海苔だったから、もしR1･2にSC+MTの設定あったら買ってたのにな－。

160 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 07:34:36 ID:4gZIYBap

今までスズキのkei(MT,4WD)に乗ってたんだけど、事故っちゃって修理代100万かかるんで
新車でスズキのワゴンＲ(MT,2WD)買おうと思うんだけどやっぱ2WDと4WDじゃパワーとか違うの？

161 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 10:07:18 ID:V1odjRcT

>>160
変速比が全然違う。

162 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 11:01:21 ID:NQziFGd2

新ミラ・カスタムには5MT設定が無いｗ
ミラ・アヴィRSの5MT買い損ねた・・・
なんてこったい！

163 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 12:11:49 ID:CfPtqLoI

>>160
keiに乗ってたならどっちもパワーのなさにビビる。

164 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 12:42:14 ID:qksdz0G+

>>162
中古屋検索して探しなさい。

新車でなきゃ嫌ってな人は、ダイハツのターボ付MTに拘りたいなら
　コペン
　テリオスキッド
　ハイジェット・カーゴ
だな。
後は、今じゃスズキも少ない方だがそこそこ選べるぞ。

165 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 12:43:36 ID:qksdz0G+

>>164
ハイゼットだわ。訂正。

166 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 16:29:46 ID:4gZIYBap

>>161
>>163
そうなんですか・・・
ありがとうございます。ちょっと考え直してみます

167 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 18:49:39 ID:l5UaUSfH

今日、病院の駐車場でワゴンＲ－ＭＴ車を発見。
最新型だった。

でも初心者マークが貼ってあった。

168 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 19:14:43 ID:BocPrZgo

ＡＺーワゴン現行(5ＭＴ)海苔です。イリジウム、社外マフラー、アーシングしてるのでよく走りますよ！ここまでやってる奴あまりいないよね？

169 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 22:31:30 ID:kM4xOXLW

俺身長180なんだけど、左利きの人ってMT苦手なのかな？

170 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 22:33:28 ID:kM4xOXLW

違った。得意なのかな？

171 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 23:05:41 ID:V1odjRcT

>>169
左利きだが全然気にならない。
実際のところ、教習所以来15年間右ハンドルのこの配置でしか乗ってないから、
そんなもんか、で体に染み付いちゃってる。

172 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/21(水) 23:12:48 ID:NC1Nuxs5

ダイハツムーヴ 5速MTです（チェンジで４WD）もう七年乗ってます。ずっと MTだわ。坂道とかワクワクする。ATは考えられないわ。

173 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 00:03:03 ID:oLJJ0g0T

坂道発進で（ちこっとバック）、後続車をあせらせる？のが
密かな楽しみ。

174 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 00:47:31 ID:lOe8EFfY

>>169
そんなことないだろ？
世界的には左ﾊﾝﾄﾞﾙのMT乗ってる右利きの人だって多いんだし。

利き腕でシフトチェンジ出来るって利点もあると思う。

175 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 01:22:41 ID:5P9qeuhV

>>169
文の前半と後半の関連性がわからない。

176 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/22(木) 18:58:23 ID:OhN1NiqT

コペンってハンドリングはどうなの？
平成ABCに張り合えるぐらいには上質なのかな

177 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 09:35:28 ID:iSPvXMnq

捕手

178 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 09:37:55 ID:iSPvXMnq

sageちまったorz

179 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 12:48:34 ID:2cDaZ3II

現行三菱ミニカ５ＦＭＴ新車で５５万５０００えんは買いで俺は要らないと
思うがＡＢＳも付いてるそうだ。５速ＭＴなら高速でも２１ｋｍ／Ｌは出せ
そうだし田舎のベタ道なら２５ｋｍ／Ｌ位はひねり出せそう。燃費が圧倒的
に良い日本経済を影で支えてきた商用バンＭＴ車へ出来るだけ多くの方に乗
りかえて頂いてＣＯ2削減に少しでも貢献して貰いたいです。ワゴンタイプも
走破性の優れたＦＦＭＴ車にすれば燃費の悪い４ＷＤにする必要は無いと思
います。スコップやラダーチェーンで降雪時に対応すればＦＦのみでも抜群
の走破性を得ることができますから。軽の場合ＡＴ車は初めから論外だと思う。

180 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 12:52:43 ID:2cDaZ3II

パンダカー等の緊急車もＭＴしか無いと思うが、ＭＴ車がＡＴ車より優れた
道具であるからだろう。

181 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 13:13:31 ID:N6TiIV39

ミニカのバン良いね。3ATを一度試してみたけど、走って楽しい。
以外に速いつうか、NAの癖に良い加速するんだw
これの5MTだったら、上手くエンジンの回転数合わせつつ走れて
燃費も良いと。

目潰しだの馬鹿にせずに検討する価値はあるな。

182 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 14:36:37 ID:fqmvwQo0

俺もMT派だけどソニカを試乗してみて、これならCVTでも良いかなと思った。
最近の軽は凄いなw

183 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 14:52:09 ID:N6TiIV39

>>182
今度のマイナーチェンジに期待したいところ。

試作・実験の為に出した車だけあって、
　　CVTの高周波ノイズ
　　4WDのプロペラシャフト周辺からの振動

なんてケチ付いているからな。
その辺改善されていれば、文句無く良い車なんだがな。

ま、CVTの問題はオイルを余計に突っ込むと、改善されるとか噂あるし、
FF買えば良いわけなんだろうけど。

184 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 15:35:12 ID:QirQ0MWn

初代ワゴンR　ＭＴターボに乗ってるんだが
運転していて楽しい車だ！
その上、燃費もターボとしてはかなり良いと思うのだが・・・

街乗り18キロ
街乗り+高速22キロ

住んでる地域は横浜市内なので
渋滞もかなりするのだが・・・

185 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 16:38:25 ID:N6TiIV39

>>184
ええな。初代だけだよな、MTなターボって。
エンジンはK6Aターボ？昔自分もNAのMT4WD乗っていたが、
かなり高回転までぶん回せる奴だからな。
自分のはNAの4WDだったから、全然加速しなくて鬱だったけど。

186 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 17:09:42 ID:QdsqxpIS

>>184
俺はCT51/2wd/na/5MTで中国地方政令市だけど
町乗り・・19
郊外乗り・・23ｋ以上
田舎遠乗り・・25ｋ以上　だね。

横浜より道路状況悪い希ガス。橋は多い、信号多い、道は狭い。
田舎住まいなら常に25ｋ以上は馴じんで出ると思う。

187 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 17:45:50 ID:3K469Nks

>>185
エンジンはF6Aターボ（OHC 2バルブ）
旧規格の軽い頃のワゴンRだから
加速は滅茶苦茶良いよ。

>>186
ターボとNAの違いはあれど
CT型のMT乗りがいて嬉しいっす！

188 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 20:16:27 ID:wJcXjypy

>>187
はアタリの車をかったな

189 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/24(土) 21:52:16 ID:wSsrRlVi

私は、これから軽自動車を購入する予定ですが、燃費を基準に選ぶとしたら、ＭＴとＣＶＴどちらが有利でしょうか？掲示板の皆さん、よろしければアドバイスを！

190 ：Keiのり ◆WorksQDhqM ：2007/02/24(土) 21:56:54 ID:CjUuvrnr

圧倒的にMT

R2はカタログ値はCVT＞MTなのに、e-燃費ではMT＞＞＞CVT

191 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 01:24:35 ID:KOEQzzcj

車を買おうとこのスレ読んでました。>>148,150-151,154分かりやすくて助かりました。

中古車で、～70万円・過給器付き・5D・MTの車を探しているのですがオススメはありますか？
この車で長距離は移動しません、町乗りでキビキビと走れて、少しいじれる車を探してます。
デザインや年式のバランスからラパンSSかミラアヴィRSが候補にあがってます。
この価格帯だと「修復歴あり」なんですよね…。

こいつも乗ってみるとおもしろいんだぜ！みたいな車があったら教えてください。

192 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 01:32:22 ID:vtQ6t3s8

ツインだろ

193 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 01:46:19 ID:wxJFGKm/

素直に程度のいいワークスに一票

194 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 02:45:35 ID:ahhm+XOb

KeiのBターボに1票

>>192
俺も乗っているけど、中古はそれほど安くないぞ。
上記の条件をかなり満たしているけどなw

195 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 10:48:40 ID:819Gq3T/

旧ミラジーノのＭＴに乗っている。
通勤は信号は少ないけどアップダウンのある田舎道。
リッター１９キロぐらい。
平坦地だったらリッター２０は簡単に超えると思う。
カーブが楽しいので，スピードを落とさず突っ込んでいく。
快感です。

196 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 10:49:40 ID:YzEp7bjU

> スピードを落とさず突っ込んでいく。
ものは言いようですな。ｗ

197 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 10:50:16 ID:TZWh/NwX

平地で信号が少ないところなんて
高速しかなくね？
北海道？

198 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 10:51:21 ID:819Gq3T/

次に買う車もＭＴにしたいと思っている。
結構中毒になるね。
久しぶりにＭＴを買って乗ったときには，こんな面倒くさい運転て何なんだとおもったけど。
人間てわからないな。

199 ：191：2007/02/25(日) 11:17:38 ID:KOEQzzcj

>>192
５ドアがいいので、ツインはダメなんです（;´Д｀）

>>193-194
予算外だと思ってKeiは除外してたんですが、改めて探すと意外と見つかりそうですね
しかもKeiワークスと同じなのに、なぜか安いラピュタって抜け道もあるみたいでｗ

>>195
旧型にはターボ車もあるんですね。ちょっと調べてみます。

200 ：195：2007/02/25(日) 14:01:05 ID:mpFk9pT+

>196
何で？
カーブの途中でアクセルを踏むとタイヤが滑るような感じで安定する。
結構楽しいんだけどな。
おかげで１６５のタイヤがすぐ擦れる。
いつか壁（土手）に張り付くことは・・・ないと思う。たぶん。

201 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 14:37:03 ID:AWvX9wwi

>180
MTを否定する訳では無いが、最近はATがほとんど。

新車はほとんどがATだよ。パンダ・消防関係。

202 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 14:40:24 ID:YzEp7bjU

>>200
いや別に、楽しいのは十分わかるよ。
ただ、スピード落とさずってか、減速の必要が無いだけではってね。
ま、これも普通の事だしおかしい事でもないんだけど。

203 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 18:38:45 ID:yrXZc4Jh

ラピュタ　NAMT乗りです。H１３年に買ったので
タコメーターが無く、社外のデジタル式の物を付けました。
リミッター解除機能もあるので、物は試しと田舎の高速で
チャレンジしたら１４６ｋｍ/ｈ出ました。原付で
８０キロ出すよりは怖くなかったです。
ちなみに通勤燃費は２０以上の財布に優しい車です。

204 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 19:07:47 ID:lYwA14Vb

パジェロミニ　１８年式NAMTに乗ってる。
今年は雪が一度も降らないので、常に２WD。
通勤買い物でリッター１２キロ　高速乗りでリッター１７キロ
高速は９０キロ以上で走れる車じゃない。

205 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 20:27:41 ID:1Phm/MD5

>>201

都市部ならＡＴでも良いと思うが、降雪時や峠筋は不向きだと思う。

本当に最近のＡＴはＭＴをしのぐ位改善されているのでしょうかね？

緊急車両までＡＴに移行していたなんてちょっとびっくりしました。

206 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 21:52:08 ID:f+F04DXR

緊急車両にかんしてはメーカーの都合もあるだろう。
我々の敵もJZS175以後ATになってるし。

207 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/25(日) 22:17:18 ID:vTcLFdLq

田舎県の県庁所在地から郊外の市に引越してすんでます。
次買う車はＭＴでいいかなと思います。

が、今日昔すんでいた辺りに車で行ったら渋滞してるし道は狭いし
ＡＴじゃないとｽﾄﾚｽ溜まると重いﾏｽﾀ。

208 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 06:49:21 ID:xIMTsrFx

IDオトコ

209 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/27(火) 08:43:46 ID:wkbKt9dj

>>208
車板ならよかったのになｗ

210 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 03:09:44 ID:kT+54qdY

中古で買ったアルトワークス
いっぱい改造されてて燃費が悪い
リッター１３キロ
まあ４駆ってのもあるかも

211 ：阻止押さえられちゃいました：2007/02/28(水) 20:21:25 ID:TXnd8Qfh

13年式のネイキッドが来月中頃くるぜ。
4WD仕様のシルバー。
前は軽バンだったから、次のネイキッドをすげー楽しみにしてる。

212 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/02(金) 23:53:33 ID:3wxe2JJ9

ネイキッド楽しそうだよね。カプチと並んで欲しい一品
ネイキッドって4WD+MTってあったっけ？

213 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 12:55:12 ID:Ddfspu6A

>>212
あるよ。

214 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 14:55:52 ID:G2iQwdeO

パジェロミニかKeiか、ちょっと奮発してラパンSSか。
新規格になった後のパジェミが一番の候補なんだけど、
低速トルクのあるのってどれですか？
どれも軽ターボだけどやっぱターボ効きはじめるあたりまで回さないと
トルク感ないのかな？

215 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 16:11:19 ID:sjiudMzS

ＭＴがある車種の一覧が欲しい。

ＡＴのみの車が多いんだよね。

216 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 16:55:34 ID:9i2Is8Gc

>>215
>>148 >>150 >>151

217 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 17:04:36 ID:jWwAlIPY

>>214
エンジンの特性とギア比からすると、低速トルクならパジェロミニかと。

218 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/03(土) 18:29:23 ID:pmi11v82

パジェロミニ燃費悪い。　ジムニーよりタイヤは小さいんだけどね

219 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 10:14:18 ID:8kwMc6lY

アルトワークスＨＢ１１Ｓ　

街乗り14キロ
高速16.5キロ

住んでる地域は北陸地方
スタッドレスタイヤでの値です

以前はミニカダンガンＨ３１Ａ　

街乗り11キロ
高速15キロ
東京まで往復高速使わず18キロ

アルトワークス
　エンジン（３気筒２バルブターボディストリビューター）
　　○低回転からトルクがあって運転しやすい、高回転もわりと良く回る。
　　×アクセル踏んでからの反応がちょっと遅い、振動がおおきい。

　足回り
　　○やわらかいので荒地や雪道は走りやすい。
　　×峠や高速での安定性はいまいち。

ダンガン
　エンジン（４気筒５バルブターボダイレクトイグニッション）
　　○ターボが効いている回転域(3000～9000)ではものすごいトルクを発生、
　　　9000回転までなんのストレスもなく回る。反応も早い
　　×低回転でトルクなく街乗りつらい。時々ベルトがキュルキュル言う

　足回り
　　○かなり固めのセッティング、峠は思った通りに走れて楽しい。
　　　高速の安定性も抜群。
　　×固すぎて荒れた路面や雪道は地獄。何でもない雪道ですぐにスタックする。

220 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 10:22:42 ID:RQuegGjj

ワゴンＲＣＴ２１Ｓ５ＭＴ
長距離(片道１００キロ)国道で１９km/lでた。タイヤはスタッドレスでアイドリング１０分余分にした割に燃費良かった。

221 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 12:10:57 ID:qfLv7llb

>>220
ＭＴだと燃費いいね。
俺はﾜｺﾞﾝＲ初期型ＡＴで高速９０ｋｍ台のｽﾋﾟｰﾄﾞで１９ｋｍ/Ｌでたことがある。

222 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/04(日) 23:42:36 ID:0mIF1kba

通勤用と割り切って買ったｱﾙﾄ4ﾅﾝﾊﾞｰ4MT。
燃費、平均18Km/L。
ﾋﾞﾆｰﾙｼｰﾄも雑巾一つでお手入れ簡単。(濡れた雨具のままでも平気で乗れる)
なかなか使い勝手良く、気に入ってしまいました。

223 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 04:42:55 ID:LXTWr23A

>>222
ビニールシートは安っぽいイメージがあるけど、実用性があるんだね。

足マットも厚いビニール性のやつだと使やすい。
良く山にツーリングするんだけど、靴に泥がついていても大丈夫。

224 ：まゆみ：2007/03/05(月) 05:58:54 ID:jThhdgqY

http://island.geocities.jp/hihihugyygy/

絶対見ないで欲しいの。。。☆

225 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 06:59:00 ID:Qiprg14t

>>222
4ナンの4MTなら、F6Aのキャブかな？
確か始動時にキーONでアクセル3回くらい踏んでチョーク効かせる
んですよね？

226 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 18:20:42 ID:vmJM2+Zo

最近MTに疲れたので、マニュアルモード付きＡＴを探してる俺がいる…

ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…いい加減左足が疲れたよ…俺の身長じゃ軽はちょっと小さいんだ…

227 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 18:33:28 ID:buDTd3KN

一台しか持てないならMTだなやっぱ。
偶にATだと便利だろうなと思うときもあるが軽は楽しくなくちゃ。

228 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 19:11:08 ID:LXTWr23A

>>226
ﾜｺﾞﾝＲみたいな背の高いのなら　大丈夫だよ。

229 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 19:16:52 ID:qR0ecDjg

>>227
昔はMT派だったんだけどなぁ。
シートポジションがあわなかっただけかもしれないが、
ある車種で左足の膝が猛烈に痛くなったのに耐えられなくなって、
それ以降はATしか購入を考えなくなった。

軽の3ATなんてクソ　って言ってた俺が３AT（しかもNA）を買うとは思わなかったよ

230 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 19:41:17 ID:SV5xz2kp

>>229
車種によるけど、街乗り程度なら3ATの方がキビキビ走って良いのも
あるからな。エッセやミニカなら3ATでもいいな。
長距離とか高速乗るなら、4AT欲しくなるけどね。エンジン音の音量とか
燃費気にすると。

俺は、左足の太股の下にクッションを折りたたんで置く事で、長距離で
疲れる事が無くなった。

231 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 20:48:11 ID:izExXAGO

>>228
ワゴンRって背も高いけど座席位置も高いので意味ない

232 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 20:54:15 ID:aC1betG3

足が伸ばせないって言ってるんだから、座面が高いならOKだろ？

233 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 21:07:29 ID:bRoH+IIj

クラッチ踏まないとエンジンが掛からない。
んでクラッチペダルの後ろに有るリミットSWをビニールテープで締め上げて殺した。
これで踏み切りエンストも安心だｗ

234 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 21:08:46 ID:ZmIK0/f6

愛車を車検に出そうとしたら「台車、マニュアルしかないんですが…」
と言われて「あ、全然問題ないス」と返事したら驚かれた。
むしろコラムシフトとかのATに乗れんのだ俺は。

235 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 22:11:52 ID:izExXAGO

>>232
何だ、座高が高いのかと思ったｗ

236 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 22:41:23 ID:7xLnGwSF

台車MTがイイ！！って言ったら不思議な顔しつつも喜ばれた事がある。ATが残り少なかったとか。
ライトバンだったけどね

237 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/05(月) 23:31:08 ID:KPl0cNhd

>>234、236
おまいら、「台車」って
.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すんませんすぐ片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||〃〃∩　_, ,_>>234　>>236
　　／／　　　 >　） || 　 || ⊂⌒（　`Д´）　＜　MTじゃなきゃヤダヤダ！
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　｀ヽ_つ ⊂ノ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

238 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 00:32:57 ID:M7ZQef/L

>>230
3ATは3ATでけっこうやばい。
でも4速あったところでオーバードライブでしかないような気もする。

239 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 00:43:30 ID:N56uED7G

友達の３ATムーブ
６０キロ４０００回転…発進時の音はまるでレイの南斗水鳥拳。
ひょぉ～ぉぉひょぉ～ぉぉみたいな音

240 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 00:56:11 ID:kicJtqjH

オレはクラッチを踏まず変速する
たまに嫌な音がするが

241 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 01:03:06 ID:tl2BKZ+g

左足休憩場所のある軽ってねーの？

242 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 01:04:22 ID:hWAk4k4E

>>238
で、結局MTで無いと駄目って事でw

そういう俺もMT原理主義。
ホンダはよ～、LifeやZESTにもMT出せや。
アクティーとバモスぐらいしかMT選べねぇて何だよ。
ATとMTの味付け極端過ぎだよ。ホビオのATとMT両方試乗して、
MTの吹け上がりの良さやシフトフィールの良さがｽｺﾞｽw
これを通常の乗用で味わえればなぁ。

243 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 15:04:33 ID:iXVhR6cc

先代ライフダンクにMTがあればね…

244 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 16:43:47 ID:GunwX0n+

>>231
左足のクラッチあたりは余裕があると思う。

245 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 17:45:28 ID:23ibDDI3

>>244
シフトレバーが長いから、５速に入れるとかなり厳しいものがある。

246 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 20:03:11 ID:UhOfp2hY

>>241
ラパンSSはクラッチペダルの左に足置く台がついてるよ

247 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 22:26:00 ID:vZbOukdy

あのさ、流れぶった切りで悪いんだが

ESSEのMTとアルトのMT絶対的にはどっちが燃費いい？
なんかeー燃費ランキングだとアルト圧勝なんだけど…
ESSEの方が良いんじゃないかと俺は思うんだよね…

248 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 22:40:11 ID:hWAk4k4E

>>247
登録する人の運転の仕方が原因かも。
ただ現行アルトの場合、エッセみたいな吹け上がり無くてかなり大人しく、
燃費重視にECUとか設定されていると思う。

249 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 23:36:15 ID:vZbOukdy

>>248
なるほどね…軽乗るならMTってのが自分の考え。
どうせなら一番燃費良いのがいいし。ECUの設定か…
アルトも良さげだな。ついスペックで考えちゃうんだよね（汗

250 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/06(火) 23:44:58 ID:GunwX0n+

ESSEのｴﾝｼﾞﾝは新開発で馬力も燃費も良いという記事をたくさん読みました。

251 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 00:21:46 ID:ChSR4AeL

エッセ、ミラ、アルトの５Ｆが狙い目
カタログデータに拘らずに試乗して決める事を薦める

252 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 09:24:40 ID:hIy+5fXN

現行ｱﾙﾄのMTはｼｮｰﾄｽﾄﾛｰｸでｻｸｻｸ入る。節度感？が気持ちいいぞ。
営業車がｱﾙﾄﾊﾞﾝなんで毎日乗ってる。遮音は低いがセダンなら多少気が利いてるだろう。

253 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 12:31:38 ID:NndG8cfH

先週の日曜に新車を契約したんだけど、ミッションがＡＴなんだ
いまさらだけどＭＴに変えるなんて無理かな？

254 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 12:51:41 ID:13Q1XHQU

>>253
デーラーに聞いてみ。

255 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 13:48:56 ID:VqsuBfLv

現行アルトが電スロで
びっくりでした！
アクセル全開でも
バタフライは全開になっとるんでせうかね？

256 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 14:17:28 ID:E5Livmdn

1つ前のアルトのMTはどうでしょうか？いけますか？

257 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 14:30:16 ID:+UQn9w4n

うっ

258 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 15:38:40 ID:lgo2Xm3d

>>234
読みきるまで>>237の光景を想像していた

259 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 20:37:06 ID:CCaIkV5w

スズキは燃費良くても、燃費よくするために暖機を怠るとオイル上がりでオイル費がかかる。

260 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/07(水) 20:39:25 ID:lf/GPUh4

適度に暖機しないで走ると燃費悪い。

261 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 20:57:11 ID:lqWTEZUE

>>256
俺が乗った感じでは、現行より１つ前の方がパワーありそう。
グレードによるかもしれないが。

てか、現行アルト、パワーなくね？

262 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 21:41:49 ID:GIexvGed

>>261
おれもそう思う。
車体が重くなっているのと、ECUとかエンジンの設定が燃費重視に
しているんじゃなかろうか。

263 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/08(木) 23:08:06 ID:6At81n2P

軽もおもくなってるよね。

264 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 00:36:56 ID:tEx47PPI

そりゃ～旧規格より100kg以上増えてりゃなぁ･･･。

少し前に現行アルトを運転してみたけど、
やっぱり800cc位は無いと正直辛いと思う。

つかエンジンをF8Cとかに載せ換えた人って居るのかなぁ？

265 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 00:43:51 ID:W1uN2I2W

>>264
そんなに違うんだな。
おれ、現行アルトGのMTとAT両方乗る事多いんだけどさ。
ATのがパワーある気がする。

おれの乗り方がヘタなだけ？

266 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 01:08:45 ID:QmseMpDs

>>265
鈴木さんのATって妙に出来が良いと思う。
無意識に運転する分にはATの方が体感的になのか加速良い。
自分はツインのAT試乗してからMT買ったけど、MTはかなり
意識して回してシフトチェンジしないとATみたいな加速しない。

関係ないけど、ホンダはMTとATの落差酷い。ATが酷すぎ。

267 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 07:44:34 ID:J0yd+Dpf

クルマ＝スバル・ヴィヴィオM300、NA、5MT、1996年式
タイヤ＝ダンロップのBb490、155/70R12、経年劣化でトレッドが硬化して
　　　　おり今はニュータイヤを探している。
実燃費＝市街地50% + 郊外50% で 17.4km/L
長距離ドライブ 22.3km/L・・・埼玉から国道4号を北上し小山市から
　　　　国道50号に入りそこから西へ走行、上武道路で埼玉へ戻るコースで
　　　　した。法定速度プラス10km/h以内の速度で走行し、違法な速度超過車
　　　　（T社の灰エース、有るテッツアなど）に煽られる場合は先に行かせる
　　　　ことで、警察推奨の法規走行と、地球環境や財布に優しい省燃費を両立。
　　　　平坦路で時速50kmになったら5速ギアに入れる。　　

268 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 12:25:52 ID:m0DGEBzx

>>266
ダイハツのCVTも最近は出来が良い
ソニカ乗ってみ

269 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/09(金) 14:13:19 ID:aTDpsUUJ

>>268
既に乗っている。試乗程度だが。
確かに良いと思うよ。ターボ付だとね。ターボ無しのCVTはきついね。
ミラカスタムのNA試乗したけど、3000rpmキープで加速する。
出足はそこそこだけど、エンジン音もどうしても煩くなってくる。
問題は、40km/h辺りからの加速。R1Rの方がきっちり加速するが、
ミラはそこからの加速が鈍い。
エッセ程度の車重ならマシなんだろうけど、現行ミラでこれですかと
少しがっかりかな。

270 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 21:45:55 ID:ycHPrZdQ

なんでＭＴ車が少なくなってＡＴ車やＣＶＴが増えたのか？？？

271 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 22:02:13 ID:6z3aMgc9

>>270
楽だからじゃね

272 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 22:56:59 ID:vH3vDDnJ

>>270
ペダルを3つ扱えないアフォが増えたから

273 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 23:04:12 ID:7nHc43iA

軽の足元スペースが足りないせいだろ

274 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 23:24:51 ID:ycHPrZdQ

売り手が低品質で、ぼたくってるとしかおもえん。

275 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 23:31:20 ID:5sf0yNoW

この前、新車でMT買うと言ったら、
「本当にMTでいいんですか？」
と、営業さんに３回くらい念を押された

276 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 23:41:29 ID:cBF1vqoA

>>275
万一キャンセルくらったときに、在庫かかえて困ってしまうからだろう。
軽トラならMT派も多そうだけど・・

車種（車名）はなんでした？

277 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/10(土) 23:50:15 ID:5sf0yNoW

>>275
アルト
営業さんが言うには、MTは年に１～２台出るくらいらしい
本当にそんなに少ないのか？
ATに乗れないオバチャンやジーチャン、結構いそうなのに。

軽トラは、AT見る方が稀。
田舎だから。

278 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 05:24:42 ID:Y0K1ZkDd

>>277
ジーチャンはともかく、オバチャンとバアチャンはなぁ・・。

279 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 05:26:02 ID:9TLLrPLx

新車(車輌本体価格･消費税別)49.8万～53.8万のＫはもれなくMTなんだがな
何処の街か知らんがどんだけ無知な営業なんだ

280 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 10:39:02 ID:1qQXu9a+

>>279
いや、書き方が悪かった
たぶんその営業さんが言ったのは、アルト（乗用）の話だ

281 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 14:35:17 ID:TL2FOYvj

>>277
アルトはMTが多そうなイメージがあるけどな。

282 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 19:01:48 ID:eBZIKLVU

自分アルトバン　MT乗ってるっす!!
型式は10年以上落ちてるがｗｗ
燃費は4WDだからか、古いせいか、あんまりよくない気がする。。
確かに足元狭い感じがあるけどなぁ。。。

283 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 20:08:25 ID:ltsPHvwg

ワゴンRのMT契約記念カキコ
納車はもうちょっと先だけど

284 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 20:42:28 ID:TL2FOYvj

>>283
ワゴンＲのノーマルエンジンＭＴを買おうと思ってます。
納車されたらレポ書いてください。

285 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 21:08:15 ID:/+350Y0F

俺も16年式の中古だけどFX　2WD M/T今日契約してきた

286 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/11(日) 21:22:09 ID:xo5v+ex3

H15年 L160S ムーヴカスタムターボ 4WD 5MTです。
いつも、ムーヴに5MTあったの？と言われます。
通勤メインで燃費は15km/L～16km/Lぐらい。
よく走るし室内も広くて快適。10年ぐらい乗りたい。

287 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 00:23:52 ID:4OyJYDgy

>>286
新車で買ったの？
その希少な車を売って欲しい＞＜

288 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 00:47:51 ID:uR5e/o9D

現行のはムーヴもミラもターボのMTが消えてしまったよなぁ。
どちらもMT設定は最低グレードのみ・・。

289 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 02:51:55 ID:4OyJYDgy

某スレからのコピペですが・・・・

〇新車で買える軽のMT車

●日産：オッティS(2WD/4WD)
●ホンダ：バモスM(2WD/4WD)、L(2WD/4WD) バモス・ホビオM(2WD/4WD)、L(2WD/4WD)
●マツダ：キャロル(全グレード) AZワゴンFA(2WD)、FX(2WD/4WD) AZオフロード
●三菱：ミニカ(全グレード) ekワゴンM(2WD/4WD) タウンボックス(全グレード) パジェロミニXR(4WD)、VR
●スバル：プレオ(全グレード) R2 i、R(2WD/4WD) サンバーディアスワゴン(全グレード)
●ダイハツ：ミラセダン(全グレード) ミラAVY(2WDのL、X以外の全グレード) エッセECO ムーヴL(2WD/4WD)
テリオスキッドL(4WD)、カスタムL(4WD) コペン(全グレード)
●スズキ：アルトG(2WD/4WD) ラパンSS(2WD/4WD) Kei(全グレード) Keiワークス(2WD/4WD) ワゴンR(RR以外の全グレード)
エブリィワゴン(NA車全グレード) ジムニー(全グレード)

〇軽ターボ車

keiワークス
ハイゼットコペン
ジムニーエブリィJOINターボ
キャリィラパンSS　（サンバー）ディアスワゴン
AZオフロード
パジェロミニ
テリオスキッド

こうやってみると、まだまだ結構ありますね(o^_^o)

290 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 11:23:25 ID:1cN/Sfj6

>>289
助かる情報だ。

291 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 12:51:27 ID:rcMyNTbK

>>289
ミラはＭＣしてセダンのＬとバンだけになっちまったよ・・・

292 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 18:56:38 ID:mWPWZH75

>>289
コピペ乙だが、少し前のマイチェンでキャロルはＧⅡだけにMT車が設定されるように変わったから、訂正しておきました。

〇新車で買える軽のMT車

●日産：オッティS(2WD/4WD)
●ホンダ：バモスM(2WD/4WD)、L(2WD/4WD) バモス・ホビオM(2WD/4WD)、L(2WD/4WD)
●マツダ：キャロル(GⅡ) AZワゴンFA(2WD)、FX(2WD/4WD) AZオフロード
●三菱：ミニカ(全グレード) ekワゴンM(2WD/4WD) タウンボックス(全グレード) パジェロミニXR(4WD)、VR
●スバル：プレオ(全グレード) R2 i、R(2WD/4WD) サンバーディアスワゴン(全グレード)
●ダイハツ：ミラセダン(全グレード) ミラAVY(2WDのL、X以外の全グレード) エッセECO ムーヴL(2WD/4WD)
テリオスキッドL(4WD)、カスタムL(4WD) コペン(全グレード)
●スズキ：アルトG(2WD/4WD) ラパンSS(2WD/4WD) Kei(全グレード) Keiワークス(2WD/4WD) ワゴンR(RR以外の全グレード)
エブリィワゴン(NA車全グレード) ジムニー(全グレード)

〇軽ターボ車

keiワークス
ハイゼットコペン
ジムニーエブリィJOINターボ
キャリィラパンSS　（サンバー）ディアスワゴン
AZオフロード
パジェロミニ
テリオスキッド

293 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 20:14:29 ID:3fNTAR2+

Ｋトラ系はデフォって事でつか

294 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 20:32:19 ID:8LIyFAxq

>>292
アルトはEもMTある。日産はピノSを追加だな。ワゴンRも特別仕様車やスティングレーがあるからむしろFA,FXのみとした方が良いかも。
ミラセダンはLのみ、ミラAVYは車自体消滅、でミラカスタムにMTは無しと。エッセはECO以外にLも追加。

295 ：294参考に追加・修正：2007/03/12(月) 20:54:26 ID:mWPWZH75

〇新車で買える軽のMT車

●日産：オッティS(2WD/4WD)
●ホンダ：バモスM(2WD/4WD)、L(2WD/4WD) バモス・ホビオM(2WD/4WD)、L(2WD/4WD)
●マツダ：キャロル(GⅡ) AZワゴンFA(2WD)、FX(2WD/4WD) AZオフロード
●三菱：ミニカ(全グレード) ekワゴンM(2WD/4WD) タウンボックス(全グレード) パジェロミニXR(4WD)、VR
●スバル：プレオ(全グレード) R2 i、R(2WD/4WD) サンバーディアスワゴン(全グレード)
●ダイハツ：ミラセダン(L) エッセECO、L ムーヴL(2WD/4WD)
テリオスキッドL(4WD) コペン(全グレード)
●スズキ：アルトGⅡ(2WD/4WD)、E(2WD/4WD) ラパンSS(2WD/4WD) Kei(全グレード) Keiワークス(2WD/4WD) ワゴンRFA(2WD/4WD)、FX(2WD/4WD)
エブリィワゴン(NA車全グレード) ジムニー(全グレード)

〇軽ターボ車

keiワークス
ハイゼットコペン
ジムニーエブリィJOINターボ
キャリィラパンSS　（サンバー）ディアスワゴン
AZオフロード
パジェロミニ
テリオスキッド

俺もコピペ修正をしているだけだから気が付いたら追加なり修正なりしてくださいな

296 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 21:34:47 ID:hF+JOEUf

・・・時々で良いですから、kei Bターボも思い出してやって下さい。
FFならコミコミ100万以下で買える唯一のターボです
ログが長くなるのでコピペは省略

297 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 22:45:42 ID:w8ijbOkP

おおっ！このようなスレがあるとは！
オレもワゴンＲ/ＲＲ（MC21S）の５ＭＴ乗りです。軽ＭＴは面白いですよね。

298 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 22:50:54 ID:zJgrkOql

うちはﾗｲﾌMTです。
軽MTいるんだね～！ちょっと嬉しいよ

299 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:45:02 ID:1cN/Sfj6

>>295
パジェロミニ
テリオスキッド

はまだ存在していたのか。
最近見かけなくなった。

300 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:53:15 ID:gjnR1eYZ

購入するバイクが高すぎて、車検を期に２代目ワゴンＲのＭＴに…。周囲からキワモノ扱いされてるんでこのようなスレはオアシスですなｗ

301 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/12(月) 23:58:20 ID:rcMyNTbK

ＮＲを買うとは変態中の変態だな

302 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 00:01:28 ID:awBSeub1

ワゴンR買うのはいいけど、排気が臭くなって後続車が困らないようオイル管理・暖機しっかりしろよ。

303 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 00:15:54 ID:3DAfynGC

18年FX　5速　納車後３００キロ乗りました。
セールスに１，２速はトルクないですよ、と言われていたが
予想以上だった・・・

304 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 01:03:40 ID:7ZQVDq2N

予想以上にあったのか無かったのか気になる

305 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 06:15:08 ID:ALgw3y9M

仕事で現行式のワゴンR自然吸気MT乗ってるけど
普通に使い易いけどな。1・2速トルク細いけどその分ｷﾞﾔ低いからスグ
回転上がるし逆にテンポ良くUPできるから燃費も比例して善いし。

306 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 12:38:47 ID:19VhqZK+

ﾜｺﾞｿRのﾛｰはかなりﾛｰｷﾞﾔｰﾄﾞって事らしいから、ﾄﾙｸ無くても問題ないよね。
1st発進から2nd発進か迷うって皆言うしｗ

307 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 14:53:59 ID:YvjHemaQ

KeiBTurbo 4WD MT乗りです。
1人or 2人乗りなら平地は2速発進が多いです。
燃費も良くて前席なら最高です。
後席はごつごつ跳ねるから乗り心地が良くないという人もいます。

308 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 15:05:52 ID:iTwWOlIW

コラムＭＴの軽自動車復活せんかなぁ？
社用車でＥＫワゴンのコラムＡＴ乗ってるんだけど、どうしてもライトエーストラックのコラムを思い出して
ガチガチやっちまう。
今のマイカーもコラムＭＴだしな･･･

309 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 16:39:11 ID:x3gqvczU

コラムMTか・・・
今の時代なら車泥棒に対して絶大な効果のあるセキュリティにもなるな。
（私も運転できる自信ない）

310 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 16:45:04 ID:TjVrxsz8

コラムMTは軽トラとかで乗ったことがある
意外と知られてないのかな？

311 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 17:21:36 ID:XrOjKWrQ

コラムMTは自信ないな。
GSでバイトしていた頃常連の一人が乗っていたくらいだからな・・・・
運転したときは勿論エンストしましたよw
ギアの位置が良くわからなくて・・・・

それ以来ATでもコラムは苦手になっている・・・・orz

312 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 18:58:52 ID:BJOH8pEA

コラムMTって
ハンドル横から生えてるの？

313 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 20:33:01 ID:guC8fWa3

バスやトラックについている。

314 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 20:41:40 ID:C48pCkIz

最近の車じゃ、ダットサンとかハイラックスとかかな。
あと現行だと、コンフォートかセドリック営業車くらいか。
ちなみにコラムMTの軽ってホンダのT360くらいじゃないの？
しかも、ハンドルの右側から生えてる！

315 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 21:27:46 ID:kJumX/F5

>>314
初代ミニカとか三菱360

316 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:22:27 ID:5q7MHlgq

>>314クラウンコンフォートでしょ？
コンフォートは無いです。

317 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 22:49:07 ID:guC8fWa3

昔のタクシーはコラムＭＴでしたね。
ずーっと乗ってるならコラムＭＴの方がらくなのかな？

318 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:03:49 ID:vh+zBDVi

引いて下げたらロー、
引いて上げてセカンド、
Ｎのまま下げたらサード、

そのまま上げてトップ、
押し下げてオーバートップってかんじかな。

319 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:26:59 ID:jy/TSKka

現行の車でコラムMTってまだあるの？
古いトラック系しか見たことないな
仕事柄、いろんな人の車に乗るけど、
コラムMTは慣れるまでけっこう時間かかったわ

320 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:39:24 ID:rO0r3vIV

コラムニストが集まりだした・・・

321 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:42:28 ID:5q7MHlgq

>>319クラウンコンフォート　タクシーでベンチシート
前席３人、後席３人掛けの為にコラムＡＴとコラムＭＴがある

322 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:48:46 ID:BJOH8pEA

>>320
勝谷？

323 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/13(火) 23:52:56 ID:51GoeT9i

セドリック営業車

324 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 00:37:59 ID:BDFd35C4

うちの実家にあるタウンエース平はコラムＭＴですよ。
鉄骨はこぶのでＡＴじゃ走らないと爺さん談。
なれるまで少し練習が必要だけど、慣れると以外と楽しいね。

軽自動車のコラムＭＴって５５０時代くらいしか知らないなぁ。

325 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 00:41:51 ID:BDFd35C4

追記
ミゼット２にコラムＭＴキットがあると聞いたことがある。
ミゼット２をドリ車にしたら楽しいことになりそうだ。

326 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 07:30:10 ID:+mxAWNaY

コラムMTが楽だとしても操作がフロアMTに比べて遅かったら意味ないでしょ…

327 ：: ◆tR/2ch.EXE ：2007/03/14(水) 08:08:32 ID:c4bKMUF7

ずっと軽はMTで乗るものだと思っていた。実際、軽を買うときはほとんどMTばかりだったし、ATは横着が出来るだけで快適とは言えなかった。

でも数年前にレンタカーで借りたスバルのスーパーチャージャー+CVTの軽トラは別物だった。あんな感じなら買ってもいい。

328 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 10:04:16 ID:qDdwMnlQ

最近、うちの子が免許取った。
乗用車だと全年齢対象高いから４ナンバーの軽に乗り換えた。
貨物用だとＭＴ設定あるけど、乗用だとＭＴ設定ない車多いのね。

結局、消去法でエブリィのＭＴになって、うちの子と俺大喜び。
ウチのカミさん、ＭＴ面倒だと不評。

一番高いグレードでも所詮は軽貨物だな。乗り心地硬くて･･･
サス周り変えるとか結構改善の余地がありそう。

329 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 11:01:34 ID:VMfjI732

>>317

単にコラムＭＴが主流だっただけかと。フロアＭＴの方がスポーティーで当時

の若者にウケ現在に至っている様な希ガス。コラム主流の頃のサイドブレーキ

はＴ字型でやや引いて左巻きで解除式だったかな。クラッチあたりから生えｗ

てますた。三角窓ちう優れものも機能重視からデザイン重視の流れから絶滅し

た模様。

330 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 11:06:48 ID:VMfjI732

>>327

軽とらスーチャは早いけど、じい様がこれを操るのは危ないとオモｗ

331 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 11:14:16 ID:VMfjI732

>>328

良い話ジャマイカ。ただし俺は多分めまいがするほどノーマル派ですｗ

332 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 11:21:35 ID:VMfjI732

軽のＡＴは好かんしＣＶＴも評判が悪そうだし俺はやっぱりＭＴ車が良いな。

だがアンチＭＴの嫁や娘の意見には弱いｗせがれには問答無用でＭＴだっ！ｗ

333 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 11:37:09 ID:VMfjI732

>>324

弟夫婦が引越しの際、たまたまタウンＡの平台しかレンタル出来ず俺が

専属ドラに大抜擢されるも久々に操ったのでかなり緊張したのは言うま

でもないｗ特に発進後退時は首を傾げてギア位置確認で緊張し空車時は

リア空転とかＭＴって優れものだが同じ車種でも個々のクセがある様で

なれるまでが苦労するような。だがそれが良い。

334 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 11:51:00 ID:VMfjI732

ＣＶＴってスクーターみたいな感じなのかな？峠や雪道や燃費もあまり期待
してないのでＭＴに乗っているが興味が全く無いわけでは無い。ＭＴとＣＶ
Ｔを雪道峠で徹底比較した経験のある人は残念ながら今は少ないだろう。

335 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 19:13:19 ID:WHGAqG/3

>>329
>>331
>>333

なぜ一行ごとに改行するの？

336 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 20:44:24 ID:l+hjfLep

私は、軽のＭＴに乗っている人は、卑怯だと思います。貧乏だから軽に乗っているという事実や、その劣等感をＭＴに乗っているという事で、ごまかしているに決まっているからです。何故そこまでして事実を否定しようと思うのですか？これを期に罪の意識を持ち更生して下さい。

337 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 20:51:46 ID:KeYUBSIg

本当に申し訳ない
だが無理だ

338 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 20:53:32 ID:l+hjfLep

＞336です。
上の続きです。
燃費だって、軽のエンジンは高回転になるから、意外と燃費は悪い。コンパクトカーでゆっくりアクセルペダルを踏んだ方が燃費も加速も上だって、本に書いてありましたよ！自分を誤魔化さないで素直に貧乏を認める心を持つべきだと思います。

339 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 20:58:52 ID:yOpfGora

なんだこりゃｗ

340 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 21:15:35 ID:BJtlss8Y

>>338
私はAT限定免許で、まで読んだ。

341 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/14(水) 21:38:16 ID:/adjLUdV

>>338
僕の大切なｽｰﾊﾟｰｶﾌﾞ、まで読んだ

342 ：知ったか乙：2007/03/14(水) 21:46:34 ID:aPucXt3b

>>334雪道で登坂0発進なんかだと２速半クラッチとか微妙なサジ加減が必要な時などＭＴだと思います
高級車だと２速ホールドで雪道やヌカルミ脱出が可能みたいですけど
通常のＡＴ車だと０発進はＬｏギアが基本ですから

343 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 01:08:45 ID:CmQ0dqoH

>>338
ﾏﾁﾞﾚｽするか。

そんな偏った知識しか持っていないアナタに。
つ　http://response.jp/e-nenpi/rank.html

実燃費ではコンパクトカーがランキング外という事実。上位でひしめき合っているのは「軽自動車MT」と
「燃費を売りにして省燃費な分価格が馬鹿高いハイブリ」しかない。車両価格が安くて、なおかつ燃費が
よろしいのは軽MT。

344 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 02:14:39 ID:UeQQMBpY

D発に軽MTを条件として商談した。
軟派な20台前半の営業が出て来て、
「MTですか？今時、選択肢が限られますし、
お客様の条件に合う車は…　
それよりソニカはどうですか？4名乗車でも23km/l走りますよ。」
速攻で店を後にして、ネイキッドターボ4WD/5MTの中古を買った
中年の俺が居る。ちなみに17km/l走ります。ｗ

345 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 13:38:10 ID:c03Gl6sa

>>333
それくらいの緊張感があればいいんじゃないの？
乗りなれない車両をなんだからぶつけたり事故ったりするよりは考えたほうがいい。
そうやっては慣れていくものだ。

俺的には
車幅感覚は一度擦って覚えろ。
シフトタイミングはエンストして覚えろ。
速度感覚は周りをみて覚えろ。
交差点は余裕を覚えろ。

と子供に教えてますよ。

346 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/15(木) 23:15:31 ID:YdXwlxo3

>>338

それ何て三輪車からやり直せ？

>>345

それ何て巨人の（ｒｙ

347 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 12:44:19 ID:YxT4J/wJ

なるほど

順位メーカー車名クラストランスミッション過給器備考燃費
1 ホンダインサイト 1000cc CVT 24.0 km/L
2 スズキツイン 660cc 　　　MT ガソリン 21.5 km/L
3 スズキアルト 660cc 　　　MT 5代目 21.4 km/L
4 トヨタプリウス 1500cc 　　CVT 2代目 19.7 km/L
5 スズキアルト 660cc 　　　MT E/G/VS 19.4 km/L
6 トヨタプリウス 1500cc 　　CVT 初代 MC後 18.9 km/L
7 スバル R2 R 660cc 　　　　MT 18.5 km/L
8 スマートスマートクーペ 600cc シーケンシャルMT ターボ 18.3 km/L
9 ホンダシビックハイブリッド 1300cc CVT 2代目 MX/MXB 18.2 km/L
10 ダイハツエッセ 660cc 　　MT 18.2 km/L
11 ダイハツミラ/アヴィ 660cc MT 6代目 17.8 km/L
12 スマートスマートクーペ 600cc シーケンシャルMT ターボ 17.5 km/L
13 ダイハツミラ 660cc 　　　　MT 5代目 17.5 km/L
14 スズキワゴンR 660cc 　　MT 3代目 17.4 km/L
15 スバルヴィヴィオ 660cc 　MT 17.3 km/L
16 スズキワゴンR 660cc 　　MT 初代 17.2 km/L
17 スズキアルト 660cc 　　　MT 4代目 17.2 km/L
18 スバル R2 i 660cc 　　　　CVT カジュアルほか 17.2 km/L
19 三菱ミニカ 660cc 　　　　MT 17.1 km/L
20 ダイハツムーヴ 660cc 　MT 2代目 17.0 km/L

348 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 17:56:36 ID:OOi8+RPv

ＭＴ最高だよな

349 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/16(金) 18:47:10 ID:bPp4qtb+

エッセはカタログ値まで程遠いな

350 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 01:56:49 ID:A4xuvF4e

手足に何らかの障害が無い限り、AT選択する必要無い罠

351 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 09:04:35 ID:uCz2/Yb0

禿同

352 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 11:05:48 ID:vNxO52bM

AT選択する香具師は頭に障害があるとしか思えない

353 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 11:48:31 ID:qyBBbEMV

なんなの、このマイナスキャンペーンみたいなレス。

354 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 16:05:38 ID:1OIQgyHz

いや、実際に会社の人事担当が言った言葉
「AT限定しか取れないような奴は仕事も出来ないから」

355 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 18:48:00 ID:DN3LGsqK

MTしか乗れないってわけじゃないし、MTの方が楽しいってわけでもない

理屈じゃどうかんがえてもATの方が便利で楽なのに、
なんとなくATのほうが乗りにくい気がする。
免許とってから5年間MTばかり乗ってて、ATに不慣れなのもあるとおもうけど。

356 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 19:03:58 ID:KSYNphvJ

何も考えず、単に走って止まるだけならATでも良い訳で。
これがワインディングや山道・峠となると、ギア比を自分で自由に
操作したいって考えてしまうと。
そんなのは単にシーケンシャルなATでも良いんだけどね。

どっちかと言うと、渋滞とかののろのろ走る時の方がATよりMTの方が
走りやすく感じる俺って異常だろうか。流石に3時間とか5時間も渋滞
つかまったらATの方がいいんだがｗ、1時間程度だったらMTでも良いや
って思う。単にアクセルだけで操作つうのに慣れていないだけなのかも
知らんが。

357 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 20:09:02 ID:RSRbTXD6

今日、免許取得後2回目のAT車運転をしたけど、ブレーキを少し離しただけで
車が動くのに違和感がある。あと、ずっと乗ってればわかるんだろうけど
今何速に入ってるのかがわかりづらいのもいかん。
やっぱりMTのほうが合ってるんだろうな。車を動かす手順を踏んでると実感できるから。

それと、今日乗ったのは普通車だったけど、80km/hくらい簡単に出てなおかつ
あまりスピード感がわかないのも怖かったな。
軽で80km/hくらい出すとエンジン音が高くなるし車体も小さくスピード感が出るから
高速走行している感覚になるけど、普通車だと一般道で普通に80km/hくらい出してしまいそうだ。
ステップワゴンあたりが一般道を90km/hくらいで爆走してる理由がわかった気がする。
これじゃ無意識でのスピード出しすぎで加害者になってしまいそうで普通車には乗れないな。

358 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 21:31:57 ID:uCz2/Yb0

うちも仮免取って二段階初日、普通に90㌔出して先生に怒られたｗ

飛ばしたいとかそんなんじゃなく、普通車はスピード感つーか、エンジン音がわかりづらくて安全運転無理。無免でも普通に飛ばすわありゃ。
ま、この文面自体わかりづらいがｗ
乱文ｽﾏｿ

359 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 21:32:48 ID:jppO/ce7

>>350
本来そうなのだが、最近はメーカーがMTを選べないようにしやがる。

360 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 21:34:48 ID:5kyLadAm

ATは数万円高くなる場合が多いので、売上が取れるからな。

361 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 22:06:59 ID:T/wCNc3M

>>347-358
ATも乗ってればなれる
MT免許取立て、取ってる最中ならMTの操作が慣れてるだろうが

362 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/17(土) 23:42:02 ID:oqIi2PEQ

>>360
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/index.htm
グレードLを見てみろ。
MTとATが同一価格だぞ・・・

363 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 00:14:02 ID:qocL66UB

市場で裁ける量が違うからね。
結局コストというのはボリュームゾーンを中心にして回るって事ですな。

364 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 01:36:46 ID:xMfzIM8x

>>358
さっちゃんかよｗ

365 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 03:17:33 ID:wBaKLi9d

>>358
教習車でそれだったら、ｾﾙｼｵとか乗った日にはどうなるんだｗ
どんな車でもメーターに気を付けてればいいだけだよ。
俺は自分の軽でも親戚の大型高級車でも出す速度は変わらん。

>>362
ﾑｰｳﾞ最低グレードとかｴｯｾｶｽﾀﾑとかもだな。

366 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 04:09:15 ID:XG4NDHyi

>>362
軽でATと同一価格ってダイハツ以外に有る？

新型になってるなら話は別だけど、旧態依然のMTなら体の良い値上げだよね。
中身は耐久性ゼロのウンコMTなのに（笑）

367 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 11:09:06 ID:yoEid9hJ

>>366
＞中身は耐久性ゼロのウンコMTなのに（笑）

実体験を詳しく
軽のMTが耐久性ゼロならATも耐久性ゼロってことだな・・・
つか、おまいは軽のMTでどんな禿しい海苔肩をしてるんだ？

368 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 11:15:40 ID:kWFGAx8Y

ヒント：早目に壊してメーカー保証

369 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 11:43:03 ID:17oG31wO

耐久性ってシンクロが弱いとか、そんなレベルじゃないの？

370 ：211：2007/03/18(日) 12:04:56 ID:+l1bFc5n

今日、ネイキッド納車されたよ！！
今まではオンボロの軽ＭＴ乗ってたから、かなり違和感がｗ
これから横におかん乗せて軽くドライブ行ってくる！！

371 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 13:53:45 ID:vXWQ6W4a

納車おめでとう
大事に乗ってやりなよ

372 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 20:22:48 ID:lLjXogNR

おかん乗せたり乗ったりって・・・

373 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 21:45:21 ID:/d4SyPjQ

それは別に構わないじゃんｗ
誰を乗せようと。
つまらん突っ込みするなって。
ちょっとした親孝行になるかもしれないしね。

374 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 22:24:15 ID:r4lGmSch

ビートに親乗せたら当然のごとく不評ｗ

375 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/18(日) 22:30:56 ID:HbpbwpRT

>>373
>372が言いたかったのはそういうことじゃないと思うよｗ

376 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 00:32:59 ID:AAk+wKN0

>>372
きもちわるいやつ

377 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 00:44:42 ID:yUHQtG1u

俺、クリープ現象が嫌いなんだよね。
２回くらいレンタカーでオカマやってる経験もあって、ＡＴはどうもトラウマ。

378 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 12:31:19 ID:TzdLjgbf

クリープのないATなんて

379 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/19(月) 19:21:24 ID:NF43pZuX

ただのＣＶＴだ

380 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 16:31:24 ID:XD0H4Yom

>>374
なんで？
寒いのにｵｰﾌﾟﾝで乗ったとか。

381 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 22:43:44 ID:2UvAlv5k

ミラＭＴの、CBA‐L250Sを購入しました。でも、発進して、ローからセカンドへシフトアップすると、ガクンと揺れてしまいます。どうすれば揺れを無くせますか？日頃から軽ＭＴに乗り慣れている皆さん、アドバイスがあればよろしくお願いします。

382 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 22:44:12 ID:IsZFOzsF

>>380
狭いのと車高が低くて乗り降りしづらいから。

383 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 23:07:05 ID:XD0H4Yom

>>382
自分が運転する感覚と違うのね。

384 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/20(火) 23:50:25 ID:mjsruLWa

要は慣れ

385 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 00:57:18 ID:+k1pROv4

>>381
ダブルクラッチ

386 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 01:19:30 ID:eK8nOz39

>>381
シフトアップ操作を早くしてアクセルは優しく踏む。

387 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 02:25:07 ID:ikKSoArf

>>381
無闇にアクセルを戻さず尚且つ回転を合わせて
ギア＆クラッチ操作が出来ればほぼATに近い挙動が得られる。

というかMTなのにATっぽく見せるのが何気に楽しかったりするw

でも結局は慣れの問題なので、上達するにはとにかく走り込むしか無い。

388 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 08:41:01 ID:ZX20+EE5

>>381
どういうふうに「ガクンと揺れる」のか分からないので何とも。

セカンドでクラッチ繋いだときに強力にエンブレがかかるようなら回転の落ちすぎ。
よってシフト操作をもう少し素早くするとか、アクセルを残し気味にするとか。
逆に前に押し出されるような感じだったら回転が高すぎ。
この場合はアクセルを戻すのが遅れているとかシフト操作が早すぎるとか。

でも1速で引っ張るときもあれば、発進後すぐに2速に入れるほうが良い場合もある。
いろんなパターンによってそれぞれの方法があるから結局慣れるしかないかと。

389 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 12:16:19 ID:6ii3I8cw

正直、燃費では丁寧な運転する人のＭＴに敵わない。
最近のＡＴやＣＶＴはかなり賢くなってきてるが、
どんなにがんばってもリッター３キロ程度引き離されてしまって
オートマ燃費野郎としては鬱。

390 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 13:21:37 ID:xY1hZjZo

高速とかが多ければCVTには勝てないよ。
巡航時のエンジン回転数が違いすぎるから。

391 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 14:10:49 ID:olHvQxl3

旧型アルト（平成１３年式）のＭＴに乗ってる免許取って２ヶ月しか経ってない俺も
このスレに参加してもいいですか？

392 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 15:19:59 ID:uajcyit6

>>391
アルト乗りでもそうでなくともおｋ

393 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 21:10:26 ID:+rSZxfTE

もうすぐMT買う予定だけど
高速で140㌔弱でとばしたりしてもリッター18㌔だったことを自慢しに来た
ヴィヴィオNAのCVT乗りの俺もこのスレに参加していいですか？

394 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 21:26:31 ID:liL8MAvV

>>393
速度超過を自慢しないでくださいｗｗｗ
晒しage

395 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 21:43:50 ID:N1qtuBqk

いらっさい。
速度の話は極力控えていただければ…
どうしても書く場合は「ぬうわ㌔」などと表記すればよろしいかと。

396 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 21:44:15 ID:d4i2kTnE

>>390
軽でそこまで高速を多用するか、っつー疑問はある。
普通MT車ならそれはそれで、高速での巡航回転数は軽よりずっと低いわけだし。

397 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 21:50:41 ID:xY1hZjZo

>>396
別に普通車との比較は関係ないし。
一般道でも60キロくらいから上なら回転数的にCVT有利。
6速MTとか出てくれば別かもしれないがね。

398 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 21:58:01 ID:HL1/NV1h

ヴィヴィオ（ビストロ）MTで110km/hくらい走行だと18km/hくらいでした
それ以上はものすごい音がするし疲れるから出さない
60km/hくらいで走ると25km/lくらい出る
CVTとMTの比較なら>>393さんと自分を比較すりゃいいかもしれんね

399 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 21:59:04 ID:N1qtuBqk

確かに高速なんかを使うと、回転数を抑えられるCVTをいいなぁと思うときが多々ある
でもガチャガチャ変速するのが楽しいんだよなぁ…
(´－`)。o（軽に6速MTがあれば両立できるかな…

400 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 22:11:49 ID:DWhkHk+Q

>>399
重量が･･･

401 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 23:03:45 ID:+rSZxfTE

>>398
リッター25㌔？！
CVTじゃ絶対無理だなぁ。やっぱMTいいなぁ･･･
省エネ運転あんまりしないからどうかわからないけど
普段は出だしでやっぱふかすから街乗りではリッター18㌔ぐらいがほとんど。

402 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/21(水) 23:21:50 ID:V/6WGVoU

現行乗用で1番燃費いいのは？

１、ESSE　MT
２、アルトMT
どっち？

403 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 00:02:03 ID:msRlcr/2

↑ダイハツミラVじゃね？

404 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 00:09:18 ID:Ve33VGuu

>>403
ミラVって直噴だかアイドルストップだかのやつ？
あれはもう現行じゃないでしょ

現行はミラだとX　Limited　のアイドルストップ付きが２７ｋｍ／Ｌだね

405 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 00:10:23 ID:zOd/q2px

>>347

406 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 00:10:40 ID:Ve33VGuu

すまん、ココはＭＴスレだった。現行ミラはＣＶＴだ

407 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 16:55:12 ID:OT3lIYp9

今日ピノを買いに行ったよ。
MTで好きな色を選ぼうと思ったら、納車にすごく時間かかるって言われた。
私は色にこだわりは無いので、シルバーにしたけど。
やっぱMTって需要無いんだなぁ。

408 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 17:53:48 ID:E7Wcioy7

>>407
実際買いに行くと感じるよね。
俺は中古屋併設の店でずーと車かってるんだけど、ＭＴは止めとけって言われる。
ｼﾞﾑﾆｰなら許すと言われる。
中古車として売るとき面倒らしい。

409 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 20:33:39 ID:WB6am96l

祝日に広島～高松まで長距離車中泊ドライブしたけど往復ガス代2000円17L
で充分だったーw。

410 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 20:50:32 ID:Q3is0n5t

402が華麗にスルーされてる訳だが
まあどっちも同じようなもんかな…

411 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 21:49:26 ID:VoDy5RZa

ＭＴ乗った中で一番納得行かなかったのがミゼットⅡの
街乗り燃費リッター１０キロだった
燃料計で残量が見える範囲で乗ると２００キロしか走れねぇ・・・
貨物だから任意も全年齢で高いし

412 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 22:42:32 ID:DrsFLmjG

キャブが駄目だったんじゃない？
あの軽量な車体でそれは悪すぎかと。

413 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/22(木) 22:49:01 ID:VoDy5RZa

ミゼは燃費の悪さがデフォ
あの車重でジムニー並だから泣ける

414 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 09:29:38 ID:vSVlRsMR

>>411
どう見ても車重は軽いのになぜなんだ？

415 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 10:50:49 ID:oJaCHuMB

だよな。　ハイゼットとかと同じEFのキャブ仕様エンジンで、あの軽量
な車体で何故だろう？　ガスが濃いセッティングがデフォだと排ガス規制
も通らなかっただろうし。　ギヤ比も高すぎることもないだろうし。

416 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 12:58:57 ID:/2yn6jwk

>>411
ミゼットって4MTで99年式と98年式でカタログ4km/L強も違うんだね。

417 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/23(金) 16:49:20 ID:N39huVDu

ミゼットにミラVのエンジン載せたら凄そうだな

418 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 22:54:56 ID:lQVLew9K

ミゼットⅡってキャブだったのかYO
さすがに10年前だがそれでもその時代にキャブの車売ってたことが驚き

419 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 23:05:50 ID:R9bR9XFJ

娘がマニュアル免許を取ったので
ワークスのＭＴを娘用に購入

420 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/25(日) 23:57:23 ID:AkfNg6Pl

何が娘用だ。

421 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/26(月) 00:03:15 ID:H7rZdc9u

全く、しょーがないお父さんだなｗ

422 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/26(月) 03:34:33 ID:I8oq+392

テスト

423 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/26(月) 13:23:28 ID:AIlu2iDe

>>418漏れの平成8年式アルトもキャブなんだが

424 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/26(月) 22:42:34 ID:SkNA2EFZ

ｵｰﾄﾁｮｰｸ乙

425 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/28(水) 00:45:52 ID:HgNDYuDb

キャブ車の方が運転楽しい

426 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/29(木) 00:37:08 ID:ER9/WPJ+

>>418
98年の旧規格までなら商用車に限らず乗用車でもキャブ車はけっこう存在する。
と、MTのキャブ車しか持ったことがない俺が言いますよ。

427 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/29(木) 01:27:58 ID:qs+ulta+

キャブ車とキャブ車じゃない違いを教えてください

428 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/29(木) 02:45:32 ID:WFACvGQX

ミニキャブはキャブ車？

429 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/29(木) 10:22:35 ID:ByqR+fNd

>>428
ミニカー＋オーバーキャブを合わせた名前。
小さい車に沢山の荷物が積めるという意味でこの名前になった。

430 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/29(木) 14:42:46 ID:/jTAALer

はじめまして
１７年式のＫei、ＭＴ乗りです。
出力を上げるためにはどうしたらいいですか？
加速が遅いので後ろの車に申し訳なく思ってます。
でもＭＴが好きなのと新車で買ったので他の車に乗り換えは
考えてないです。

431 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/29(木) 14:47:48 ID:qpHADBQW

>>429
オーバーキャブってすごいな

432 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/29(木) 15:59:32 ID:bQ1hq1vi

550cc時代だと手動チョークが殆どだけど、550の最終型とかだと
セミオートチョークになって、冷間時にキーをONでアクセルを
3回くらい踏む操作が必要なやつもあったね。
それを知らずに、新車時から始動性が悪いなぁ～と愚痴言ってる
人もいたっけなw　こういう軽トラをインジェクション車にしか
乗ったことにない人に貸すのが楽しい。　サンバイザーに始動要領
書いてるのに読まないし・・・

433 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/29(木) 18:38:54 ID:WL7XGHra

おまい性格悪そうだな

434 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/29(木) 19:24:59 ID:Ey8l5OLo

性格悪くはないよ。　でもそういうのを見るのもたまにはいい。

435 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 13:05:26 ID:Xs+0pvX1

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436 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 14:01:36 ID:Cnedvwlz

ＡＴ乗りだが、坂道で前の車が下がって来たらマジ驚く。
ＭＴ乗りの間では、ちょい下がりはデフォ？
そこで「ＭＴ乗りの心意気を見せよう」とは言う気概はないんだろうか。

と、長年のＭＴ乗りの嫁に聞いたら「驚かすのも楽しみ！」と答えられた。
そうなのか～ぁ？

437 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 14:57:48 ID:if6krIfp

そうだよ、あ・え・て少し下げる。普通にやるｗ
でもね、坂道発進はちゃんと出来るよｗ

438 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 15:09:42 ID:2UHAoEhw

ヒール＆トゥを応用すれば、ただの1mmも下がらずに坂道発進できるけどね。
マンドクセから。

439 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 15:20:16 ID:BQnD0yLk

デフォというか、ペダルの踏み替えのタイムラグで微妙に下がるんだよね。
最低限に抑えてるつもりたけど、やっぱりAT乗りは驚くか…

440 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 15:32:32 ID:f4d+WWVF

どっこいしょってちょっと下がるぐらいが粋で良いと思う。

441 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 17:04:40 ID:rKzXI+5l

>>430
Ｋｅｉ海苔ﾅｶﾏﾊｹｰﾝ予算はいかほどでしょうか？
５０００円以下ならノーマル交換エアフィルターが良いと思われ
１００００円以下ならＮＧＫのイリジウムＭＡＸがｵﾇﾇﾒ
１００００円あればプラグと工具も揃うので自分でやってみては？
注※劇的な変化はないんであしからず
Ｋ－ＣＡＲスペシャルなどを読んで参考にするも良し

442 ：441：2007/03/31(土) 17:17:58 ID:rKzXI+5l

>>430
自己責任でね/

443 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 17:22:11 ID:l/SbdzLO

坂道発進、パーキングブレーキ併用すればいいじゃないか
AT車でも踏み換えの時に下がることあるからパーキングブレーキ使ってたよ。
今の車は足踏みパーキングブレーキなんで、さすがにやってないけど

444 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 19:45:53 ID:mo/sXWcd

ある程度急な坂になってくると、坂道発進はATの方が怖いな
踏み込みがたりないと下がるし

445 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 20:45:37 ID:8m/mUaiU

ちょっとした坂道で停車したときにいちいち坂道発進なんか面倒でやってらんない。
よほどの坂道ならやるけどそういう道は避ける。

坂道で停車したときに後続がいなければ後続がこっちを認識できる範囲まで来たときに
わざとブレーキを離して下がることでMT車だと認識させる行為はする。

ぴったりくっついてきたときはどうしようもないので「車間空けないのが悪いんだよ」
と考えて坂道発進もせずに普通に発進する。

446 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 20:57:40 ID:py9WiHQm

ビタ付けされて坂道で下がって当たったら
やっぱこっちが悪いのかな？

447 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 21:44:01 ID:9BOKA6wK

>>446
下がって当ると逆走ということになる。
当てられた方も十分な車間距離を取らなかったということになるけど
逆走してしまって当てた方が悪いことになる。

だから逆走しない様にサイド使って発進するやり方教わったはず。

448 ：阻止押さえられちゃいました：2007/03/31(土) 22:50:16 ID:BguVrrRF

>>446
ビタ付けが悪くなるなら、ビタ付けされた腹いせに
わざと下がってぶつけるやつが出てくる。

449 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 00:48:59 ID:DcXv27aD

過失割合は10:0かな？

450 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 01:09:18 ID:hf0r0iCh

そんなときは一応前を十分に空けとくかな、急発進して前の奴に衝突するのを防ぐために。
後ろはぴったり付けても下がらない自信は有るけどね。

451 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 09:20:28 ID:Az6weNSi

慣れた車なら、坂道下がらず発進当たり前。
昔みたが、絶対少し下がるって人は、マニュアルたまにしか乗らないか、乗れない奴だな。

452 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 09:32:52 ID:pZ6Ob422

5速か4速でよく迷う

453 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 09:59:06 ID:QcIEIXny

突然何の話だ？

454 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 13:23:26 ID:QWZihQur

トラックには坂道発進で後ろに下がらない機構の付いたのがあるのにね。

455 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 19:00:16 ID:rCG0QjZd

ヒント：ヒールアンドゥトゥー

456 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 20:03:59 ID:jH/dNtgE

私は、先月免許を取って軽ＭＴ車を買いました。教習所時代に、教官から「発進する時は、半クラッチは３秒間キープしろ」と言われました。でも、それだとクラッチ板減っちゃいますよね？みんな発進どうしてます？

457 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 20:31:54 ID:XogDVMqU

すぐ繋ぐよ

458 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 21:14:23 ID:es5a/2Qs

俺のﾊﾞﾔｲは普通の発進なら1秒もしない。
たぶん0.何秒とかそのくらい

459 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 21:15:57 ID:RObp/Yy7

普通車と軽自動車でも違うしな

460 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/01(日) 21:46:10 ID:rCG0QjZd

>>452目安で４０Km/h ４速　５０Km/h ５速

461 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/02(月) 01:39:59 ID:PE1MxiiQ

坂道発進の時はブレーキ踏んだまま半クラにした状態から
アクセルに踏み替えれば下がる事はまず無い。

但し車重や坂の度合いに見合ったトルクが必要で、
もし不安なら素直にサイド引いた方が無難。

462 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/02(月) 02:29:16 ID:TmbDAP1W

>>461
大型教習でそれ覚えて
その後軽買ってから試したらダメだった…orz

463 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/02(月) 04:18:55 ID:SkByTgEd

トルクという意味じゃ軽NAは不利だしな。
俺なんか免許取ったときの車が2Lターボディーゼル・・。

だいぶ助かったｗ

464 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/03(火) 07:59:24 ID:qGhEvEaH

>>463
ﾓﾚも教習車が2.2LのNAﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ｴﾝｽﾄ知らず、坂道発進もｽｲｽｲｗ

465 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/03(火) 12:16:40 ID:hAhAALKA

>>463
発進時だとNAでもターボでも関係ないんじゃない？

466 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/03(火) 12:32:41 ID:4rWFXMk+

むしろNAのが有利と思われ

467 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/03(火) 23:40:18 ID:5S+VTLvS

慣れればﾋｰﾙｱﾝﾄﾞﾄｩｰ
ｻﾞｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ要らず

468 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/04(水) 23:42:37 ID:c8Ynj78r

やっぱりＭＴは、良いよ

469 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/04(水) 23:45:13 ID:oCuhPhDl

軽ＭＴなんて忙しくて大変じゃん。
1速で発進してすぐシフトアップしなきゃダメ。

470 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 00:07:25 ID:m3tn7INz

だがそれがいい

471 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 00:09:35 ID:NVqw+j3j

１→３→５速で省エネ運転

472 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 00:19:10 ID:yzygvRlp

漏れの軽はいつもは2速発進。3速発進でもOKですよ。クラッチ減りそうですが・・・

473 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 00:33:18 ID:MKIKLOhi

>>469
普通のＭＴ車もそうだろうよ。

474 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 00:35:39 ID:gn4UMyKy

普通車はそうじゃねぇw
一速でかなり引っ張れる。

660だぜ。

475 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 00:46:14 ID:v/JX6oct

軽のNA・MTの煩わしさって発進より中間加速だと思うがな。
流れに乗って4速から5速で60km/hちょいで走って。
ほんのわずかかな減速。流れが変わる、坂道、時に風。で、いちいちシフトダウンしなくちゃならん。
まぁ、車種にもよるんだろうけど。

あと、普通車は1速で引っ張らなくてイイのが良い所じゃないのか？
軽だからって、ギア比が極端に低いわけじゃないと思うが。

476 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 01:05:42 ID:BvFYpS/N

ジムニーＭＴだとそういう事はなかった。

477 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 01:12:15 ID:pY3tYJoN

最近1500ccＡＴから軽のＭＴに乗り換えたんだけど、
もしかして軽の運転ってアクセルベタ踏みは常識？

今までベタ踏みしたことなんてほとんど無かったから
加速や上りでのアクセルの踏み具合がよくわからん・・・

478 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 01:29:30 ID:OiafgqKD

>>475
４速で60kmとかわずかに減速するのにシフトダウンとか
すごく燃費によくない運転してないかい

479 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 01:31:39 ID:0SFyFd4y

4速で60kmは燃費悪いの？

480 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 01:43:22 ID:MKIKLOhi

2速で40㌔の速度で走ってるようなものってことかな？

481 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 01:47:20 ID:OiafgqKD

>>479
ふつうは良くない。
平地で60kmキープするなら5速でアクセルには足乗せておく
だけぐらいで十分だと思うよ。

４速なんかにしておいたら速度たもつために
アクセル踏み続けなきゃいけないし回転数も高くなっちゃうしょ。

482 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 01:49:15 ID:OiafgqKD

>>480
そうそう、そう考えると分かりやすい。

483 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 01:53:45 ID:BvFYpS/N

>>482
それはｴﾝｼﾞﾝに負担がかかるな。

484 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 07:59:17 ID:Qc8bGVQX

>>477
高速への流入はﾍﾞﾀ踏みがﾃﾞﾌｫ
ただ急坂で無ければ坂程度ではﾍﾞﾀ踏みは必要なし。

485 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 11:33:05 ID:cRiGq29T

アクセルベタ踏みなんてしたことない…

486 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 19:14:45 ID:qhJNyjWz

ベタ踏みねぇ。
しないな。
たまになら(爆)

487 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/05(木) 23:40:47 ID:m1a9y4ll

車速に合わせて適切なギアをチョイスしながら車を操る人車一体感が良い

488 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 00:04:10 ID:ZB5fq0+w

ワゴンRですが、発進で2千回転ぐらいでクラッチつなげてるんだが
そんなもんですか？もっと丁寧にせんとクラッチ減りが早いですか

489 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 00:18:01 ID:m4w/v91G

>>488
そんなもんだろう。

490 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 01:41:02 ID:tYJJPX+c

>>477
軽でもNAなら普通にベタ踏みするだろ。
ベタ踏みが嫌ならターボ買うべきかと。

491 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 02:10:58 ID:6iF0hwk7

ﾊｲｵｸ仕様のｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰで常時ベタ踏みだぜ

さすがに燃費ワリ～よ
ｶﾞｿﾘﾝを３日に１回は入れてるし

492 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 02:28:05 ID:sn/RcKCe

まあ一番気になるのはベタ踏みがどれくらい燃費悪化になるのかどうかってことなのよね。
明らかに数字が悪化するのか
ちょっとくらいは数字に表れるのか
数字に出てくるほど違いがあるわけではないのか

正直どうなん？
個人的にはベタ踏み加速より巡航時のギアの選択の方が燃費に影響しそうな気がするのだが。

493 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 12:29:39 ID:m4w/v91G

時速１００ｋｍまでならべた踏みはしないけどなぁ。

494 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 14:35:28 ID:D9032uFa

ＮＡなんてベタ踏みか踏まないかのどちらか。

495 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 15:12:21 ID:Kx7PqqJS

軽にだけ当てはまる

496 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 17:12:53 ID:11sEtBmM

1速→20
2→30
3→40
4→60まで
5→60超え

って普通か?

497 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 19:08:00 ID:SkSf5n2U

自分の乗ってるラパンＳＳもそんくらいだから普通だと思う

498 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 19:20:49 ID:1/ScaK3I

1速→15 　　全開　1速→３０
2→３0　　　　　　　　2→６０
3→５５　　　　　　　　3→１００
4→７０　　　　　　　　4→１２０
5→以上　　　　　　　５→巡航
低速トルクがないので1－２はちょいとｼﾝﾄﾞｲ。
ところで、全開で遊ぶときはこんなんすか？

499 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 20:38:12 ID:p7XUv2N9

ぶっちゃけ、EF-ZLのトルク。ピーク4000なのね。
馬力のピーク7500ってなってるけど、そこまで回すの・・・・
いや、回せるの2速までだな、別に爽快感とか無いし。下にトルクもってってるから上まわらんよ。

500 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 20:57:47 ID:mhVblXDl

>>496,498
車種はなに？

俺はﾊﾞﾓｽけど
巡航　　　　　　全開
1→5～10　　　10～20
2→20～30　　20～40
3→30～40　　50～60
4→50～55　　70～80
5→巡航　　　それ以上

全開の時は、ほとんどタコしか見てないけど、こんな感じだと思う……

501 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 21:00:20 ID:niXLvgRM

アルトバンHC11V？の4速MT乗りですよ、F6A・キャブです。
1速は荷物を積んだときに坂道で発進できるギヤ比に設定されてるので
普通の発進は2速でいけますね。　
スズキのサイトで調べてみたら、5速ミッションの5速ギヤをなくした
だけの4速なのね・・・　4速は4速なりのギヤ比設定してくれればよかった。

502 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 22:07:53 ID:+XvpuWUE

>456
それは意識的に半クラの感覚を身につけさせるための話だと思う
実際にはあまり半クラの時間は必要ないし

503 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/06(金) 22:21:16 ID:SkSf5n2U

>>500
>>497だけど、ウチにあるサンバーバンがそんな感じだね
１速発進だと忙しいからたまに２速で発進したりｗ
ラパンじゃ２速発進はキビシイ・・・

504 ：498：2007/04/06(金) 22:53:37 ID:1/ScaK3I

>>500
あるとわーくすでし。
軽って3桁速度以下しだせない山道なら最高だよなｧ

505 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 14:30:34 ID:EhoeHGDL

日本語でおｋ

506 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 14:59:11 ID:Kgczj6DC

悪いこといわんから､完全停止状態からの発進は

１速にしとけ｡

507 ：496：2007/04/07(土) 15:13:24 ID:LmHrBaFR

>>500
アルト HB11Sでし

508 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 15:47:52 ID:mVcothNm

今までATだったが仕事で五年ぶりにミッションの軽トラのった。こえぇ～(´Д｀)みんなよくのれるな？ジシャコウ以来だよ。曲がる時ってクラッチきっていいだっけ？
それとも二足におとして半クラでまがる？わすれちまったよ(´・ω・｀)

509 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 16:17:28 ID:fMRNufwi

510 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 16:20:33 ID:QfJZEOKI

ID:fMRNufwi

511 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 16:34:28 ID:mVcothNm

お願いします教えてください(´・ω・｀)
細い道とか曲がるときにクラッチきっちゃって車平気かいな？
明日から毎日のらなきゃならないのさ(´Д｀)

512 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 17:01:38 ID:1cFHE93J

オート待って冬なんか嫌だ。くだりでブレーキ踏むの矢田。同じタイヤロックならブレーキのロックよりシフトロックのがいい。

513 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 17:03:25 ID:Kgczj6DC

好きなように乗ればよろしい｡クルマが教えてくれる｡
上手に乗れてるならクラッチが壊れない｡
ヘタなら速攻壊れる｡ｗ

わざわざ半蔵なんぞせんでも曲がれるわ｡

514 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 17:05:19 ID:95HLmHDW

こわれんけどな。

515 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 17:58:03 ID:mVcothNm

うぅ、、、、事故での俺の命日はちかいみたいだ、、、今まで車間距離あけなくてごむん。曲がるの遅いって思ってごめんなさい。ATのって自惚れてますた。。

516 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 21:07:48 ID:OTAidgXM

ビンボーだからこそ軽MT。安くて楽しい。さらに速い。そして鬼のような燃費。
そして金持ちだからこそMT。金持ちになるには、収入を増やすか、支出を減らすか二つに一つしかない。

>>508
基本はクラッチをつないだまま曲がる。
ATでも曲がっている最中にブレーキじゃなくアクセル加減でアンダー調節してきれいに曲がろうってやらない？とくに高速ICの合流手前とか。
クラッチ踏んじゃうとそれが出来ません罠。

517 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 21:12:04 ID:LmHrBaFR

>>509
うぜーよお前。
遅くてダサいＡＴなんかいらねーよ。
好きで乗ってるんだからケチつけんなよ

518 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 22:08:56 ID:iOCslWJm

貧乏だから軽に乗ってるって？自分の用途には軽で十分だから乗ってるのさ。
確かに必要ないムダな大きさに金出す気はないから、貧乏性とは言えなくもないが・・

ちなみに俺が買った車は、MTでもATでも値段は同じ。値引きはATより渋かった。
MT買うのに余計な金使っちまった.....でも、貧乏症だからってAT買わないで良かったよ。

519 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/07(土) 23:57:34 ID:FvPSOPRq

一人しか乗らないから、普通車なんて要らない。
楽勝で買えるんだけどさ・・・。

520 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/08(日) 12:36:12 ID:BlKgHT2W

>>511
細い路地ならいったん止まってクラッチ切って１速に落として半クラ。
クラッチが壊れるとかどうとか車の事考える以前にまず普通に運転しよう。

521 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/08(日) 14:55:25 ID:JodQI895

>>509
家買っちゃったんで貧乏です。子供も２人目ができたのでもっと貧乏です。
家が道路拡張で路地の駐車場に変わってしまったため、今まで乗っていたハイエースでは切り返さないと駐車場に入れないのです。

家庭や個々の事情を知らずに何故そこまでして軽自動車を否定しようと思うのですか？これを期に罪の意識を持ち更生して下さい。

522 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/08(日) 15:12:53 ID:mch0oIKi

>>520 ありがとう！のって2日目、、、、こわいギアチェンジしたとき車が波にゆられてるみたいな感じでする(´・ω・｀)
世間の周りの車はスムーズに加速してるのに

523 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/08(日) 16:15:30 ID:y70pw0up

カーブで減速するんなら、１段低いギアで（もちろんクラッチつないで）曲がるのが
やりやすいような。
すぐ慣れますって^^

524 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/08(日) 17:58:13 ID:A6LNGDR+

>>509
公務員で特別裕福でもないけど別に金に困ってもない軽MT海苔です。独身だから
一人乗りでせいぜい買い物に使うくらいだし、小柄だから狭苦しいと感じたこと
もない。

むしろ若い子が分不相応な乗用車を買って維持費にヒーヒー言ってる方が滑稽
です。

525 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/08(日) 18:07:17 ID:PGwKBjuW

ATの方がアクセルワークが楽しいんじゃね？

526 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/08(日) 18:51:49 ID:Gk3oe2lh

キックダウンをアクセルワークとはおもえないです。

527 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/08(日) 19:01:14 ID:e1BwXou1

>>524
流石に公務員だけあって質実剛健な意見ありがとう。
その通りです。

528 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/08(日) 21:29:13 ID:TCeBN9SM

>>518
○ペンですね？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

529 ：524：2007/04/08(日) 22:40:24 ID:A6LNGDR+

このスレ>>1から読んでみたら…もうワゴンRのMTターボ作ってないのか！

530 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/08(日) 23:40:07 ID:rSd1BrV5

軽のMTなんて法人しか需要無いだろ？

531 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 00:15:03 ID:1yTNcnCk

>>508俺のミニカＭＴバンは右左折時４速でクラッチに触れなくても２０ｋｍ
から４０ｋｍ帯をほぼストレス無しでカバーできるが交差点右左折時徐行は
義務で２０ｋｍ越えは重大過失らしい。通常右左折時に歩行者や自転車が居
なければクラッチは踏まないが、おまいが交差点で歩行者等に出くわして、
それらの動きをやり過ごす時はクラッチべた踏みで最低５ｍ位は惰力走行で
３ｋｍ位の速度を保ち強烈に歩行者等に「自分はあなたを把握してますよ」
をアピールしなさい。クラッチはばあいよりブレーキの働きやアクセルの働
きをこなせるアイテムで、これらのＭＴ車の特性を知ればカタログ燃費を越
える走りも自然に出来て多少なりとも会社の儲けに貢献できる様になります。
安全第一営業第二でくれぐれもご安全に。

532 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 00:15:21 ID:KA8a0+Mu

法人でもATだと思う。

533 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 00:21:01 ID:1yTNcnCk

ＡＴは論外だがＣＶＴも燃費の実績は悪い様だ。

534 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 00:23:47 ID:1yTNcnCk

プリウスも怪しいもんだな？前の型はほぼ絶滅してるよな？

535 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 00:30:57 ID:1yTNcnCk

ＡＴやＣＶＴのカタログ燃費を公共の電波に飛ばす事事態間違ってますよｗ

536 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 00:31:59 ID:jpLhzQ23

>>528
三ラとか工ッセもありうる。

>>529
つKei
つラパソSS
つエブリイJOINターボ

極端なんだよスズキorz

537 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 00:37:37 ID:dPFvupsv

メーカーの実力者はもっとＮＨＫラジオのニュースを聞き世界の動向を把握しなさい。

538 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 02:23:29 ID:2BYQ/J6+

>>536
つコペン
つテリオスキッド
つハイゼットカーゴ

よりはマシだろｗ　ミラカスRSにMTがあれば(カッコ悪いけどｗ)…

ジムニーを忘れるなよ…

539 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 02:38:56 ID:oHXG1904

高速で１２０の流れの時は４速だとぶん回ってしまって
５速のありがたみがしみじみと判る。
３ＡＴでも辛いんだろうな　と。５速ＭＴさいこう。

540 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 03:21:22 ID:RDrCaxgm

今日初めて軽ＭＴで山道を走ったが、
山道での軽量＋ＭＴの気持ちよさは異常だな。

541 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 09:28:39 ID:7QMjjIhF

>>538
志村ー！三菱三菱！

つパジェロミニ
つミニカダンガン

542 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 11:13:00 ID:8LMrWr56

軽MTは忙しいから大変！

543 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 14:18:27 ID:9kKomDCe

>>531 ありがとう！！今日で3日目、、、少し慣れたけど、まだみんなにくらべて半クラ使いすぎな気する(´Д｀)
速～速にするときも半クラの位置で少し足止めてる感じが、、会社の車だし壊さないようにしなきゃ。。

544 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 19:39:11 ID:0NN5PrAs

>>543
社用車なんかを甘やかしてもしょうがないだろ。
ﾌﾟｧﾘﾝﾌﾟｧﾘﾝにﾌﾞﾝ回して世間の厳しさってもんを教え込んでやれ。

545 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 22:03:48 ID:C3z1Czpv

>>543

ＭＴ車のギアチェンジなんて毎日乗ってれば誰でもストレス全く無しで何でも無い
作業に自然になるしＭＴ技能は習うより慣れろです。また凍結路面やバッテリー上
がり時や震災時等のガス欠等、究極の事態に陥ったばあいを想定すると変人の俺は
ＡＢＳ，ＡＴ＆ＣＶＴ，ＰＷ等を装備した道具は全く今世紀最大の駄作と思ってい
ます。「柔能（じゅうよ）く剛（ごう）を制（せい）す」？または「柳に雪折れ無
し」と言ったところでしょうか、ＣＶＴは経験が無いのであまり知りませんがＡＴ
には戻れません。４ＷＤも一部の地域以外は必要ないと思いますのでＭＴＦＦ車＆
スコップ＆ラダーチェーンで対応すれば通年で計算すればガソリン代等の出費も大
幅に抑えられ温暖化防止にも一役買え一石二鳥だとオモ。

546 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/09(月) 22:19:17 ID:C3z1Czpv

５４４は始末書ｗ

547 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 00:23:52 ID:2LKpbLw+

でも社用車って大抵全力全開でぶっ飛ばしているよね。
ワークスカーなんだから会社の看板背負って
チンタラ走ってるのはカッコ悪いからなのか…
(時は金なりってことだと思うけど)

548 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 00:43:29 ID:qZW8L90l

公道最速はカローラバンなんて話もあったしなぁ

いまだとプロボックスバンか

549 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 01:15:49 ID:EP/O5oDg

>>547-548
アルトバンに決まっているだろ

550 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 02:09:38 ID:nw20xvlf

そいえばクラッチが焼けた時ってサンマが焦げた臭いみたいじゃね？

551 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 04:28:49 ID:btiHomHX

俺のはししゃもっぽかった。

552 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 04:32:02 ID:btiHomHX

あと>>545と同じ考えの俺は末期。
更にAT限定免許のせいでキチガイ走行のAT車が溢れまくってる。
マジで自動車学校からやり直してほしい。

553 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 05:36:24 ID:utUNDNd7

>>545
俺も5㎞を30分かけて通勤する地域に越してくるまではそうだった。

554 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 12:07:42 ID:v1X57XEe

クラッチのないＭＴが開発されれば結構普及するんじゃね？
クラッチ操作を機械操作にできそうだが

555 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 12:17:13 ID:D7/TH0ow

>>554
っ【いすゞNAVI5】

556 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 12:30:49 ID:v1X57XEe

>>555
それ流行らなかったのけ？

557 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/10(火) 14:52:36 ID:KQSA8q7C

ここに仕事でMT乗りはじめで怖いって書いてから信号待ち中、後ろつめられたり煽られなくなったお(＾ω＾) 配送たのしくなってきたお！今日山の坂道でかなり車間あけてくれてた軽の人ありがとお(＾ω＾)

558 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/11(水) 00:39:55 ID:Q2lWl7z0

>>557
それはうしろのひとが　ＭＴだってわかったからなの？

559 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/11(水) 14:21:45 ID:SO7kvQ/+

一回発進の時下がったら次からはなれてくれてたお！今日は信号が黄色になったからスピードゆるめて、ゆっくり信号までいったら、それからずっと後ろの車に煽られたお。ｶﾞｸﾌﾞﾙ((ﾟдﾟ)))

560 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/11(水) 20:55:06 ID:ahDDkUF8

「日本初シーケンシャルMT」に“意外”な決着!!
http://response.jp/issue/2000/0906/article4114_1.html

561 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/11(水) 22:14:52 ID:WRo6XJ1X

ポルシェのマニュアルシフトでスポルトマチックってのがあります

562 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/11(水) 23:43:30 ID:vV6aPMPi

軽ＭＴだと、発進してすぐ二速三速に入れないとダメだろ。
大変じゃね？？

563 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/11(水) 23:47:00 ID:itZrEfrQ

そいえばＡＴとＭＴは遠い信号が赤になったときの減速の仕方が違わね？
ＡＴの場合は５０ｍくらい近づくまではアクセル踏んで速度保とうとするけど、
なぜかＭＴは基本的に赤ランプ見た瞬間足を離して惰性で行こうとしてしまう。

これって俺だけ？

564 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 00:44:53 ID:Ig7TMkmZ

俺もだ
たまにATに乗ると、MTに乗っているときの倍くらいの距離から惰性に入るわ

565 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 08:38:57 ID:/vnyE0Dy

惰性に入る手前でエンジンカットもデフォ

566 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 10:26:10 ID:qvFGPea1

仕事に疲れて帰るとき、MTだときつそうw

567 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 12:15:42 ID:Ig7TMkmZ

>>565
素敵なキャブ車にお乗りのようで…
うろ覚えだが、確かインジェクションだとアクセルオフで燃料カットしてくれるんだっけ？

>>566
体が勝手に動くからなんとも無いお

568 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 12:45:52 ID:BZVXdLrV

>>563
ﾓﾚもだよ。
AT糊がどうして近づくまでｱｸｾﾙ開けっ放しなのか意味がわからんｗ
ﾓﾚの場合、AT(CVT)でもかなり手前からｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷ使って減速し、止まる間際にﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷに足かける事が多い。
後ろに車が居る場合は、減速開始する時点でﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷﾍﾟｶﾍﾟｶ踏むけどね。

>>566
AT…帰るのﾀﾞﾘｰ
MT…遠回りして帰ろうかなｗ

569 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 13:01:39 ID:XjQick/n

前の車AT→今MTなんだが
もうATに戻る事は無いな。

570 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 21:59:34 ID:8vVYmSiB

MTフィールド全開！

571 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 22:01:37 ID:ZUmzU7ZY

テレビの見すぎでつ＞＜

572 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 22:24:56 ID:qvFGPea1

楽しそうだな、軽MT。

573 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 23:22:07 ID:QbPVjJLy

俺も遠くからアクセルはなすなぁ。

会社で乗るATでも離すけど、ぜんぜん減速しないから違和感を感じる。

574 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/12(木) 23:41:09 ID:JyyMTuzZ

俺は信号待ちはクラッチ切ってニュートラルに入れる派だ
後は惰性にお任せ

問題は再加速の時、たまにどのギア入れたらいいのか迷う所

575 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 00:36:43 ID:/y6hUgAa

漏れもそうだ
意外と意識しないでやってるｗ

576 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 01:02:27 ID:SPmSlY5p

前の信号赤→エンブレ→惰性で移動→丁度青になる→おｋ。

577 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 02:22:38 ID:peiY2Qup

エンブレがかかってる時ってブレーキランプついてくれたほうがよくね？
止まる直前までエンブレのみで減速したいけど
後に車がついていると追突されたくないから微妙にブレーキふんで後にアピールしないといけないのがめんどくさい。

578 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 04:45:41 ID:TyGmedij

>>577
それだとシフトアップの時もランプつくでしょｗ
早めにエンブレ使って減速してる事アピールして距離をとってもらった方がいいよ。

579 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 12:49:21 ID:eDcbVT1u

ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷだけで停車出来た時って快感じゃまいか？ｗ

580 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 13:03:55 ID:9rcY94lQ

>>579
(・∀・)人(・∀・)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！

581 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 15:38:04 ID:/y6hUgAa

>>577
あとバッテリー充電も出来るしな

582 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 15:54:11 ID:YIv5basw

ＡＴなんて物が主流になってから、主婦が原チャリ感覚で運転するので
危なくてしょうがない。

583 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 16:14:59 ID:e8MYk3eV

>>553
ﾉｼ

>>566
左足を捻挫したり
左手を突き指したり
した場合は激しくきつい・・・・

584 ： ◆ZAjQvDdhIs ：2007/04/13(金) 18:06:57 ID:1bcYtzPz

ATなんか、ほんまおもちゃだ…
ATに乗ってる奴らは運転すんの楽しいんかなあ。
MTはいろ②遊べるし、手が暇にならないから好き。
俺のポンコツミラサイコー♪♪

585 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 18:22:55 ID:JX/6P1jd

ﾌﾟﾚｵのｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰはMTに限るな

586 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 19:47:03 ID:tS77Sb4s

基本は、ブレーキとエンジンブレーキ同時進行
ＭＴは、ブレーキ負担の軽減も兼ねてるから

587 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 20:15:26 ID:RbuCYQ2R

昼飯食いながら運転するのはATが楽だが、軽は非力だからMTでないとな。

588 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 21:04:41 ID:Ripm73HT

さっき久々に信号待ちからの発進でエンストしたorz
後ろの人、びっくりさせてごめん。

589 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 21:09:28 ID:RvJB11nH

いえいえ、気にｽﾝﾅ

590 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/13(金) 21:25:00 ID:mSX++bXu

初心者だった頃、３ｹﾀ国道で信号待ち。
後ろには下道大型トラックがベタ付け。
発信するも、エンストしてしまい、ブレーキ。
後ろのトラックかなりビビッタだろうなぁｗ
そもそも初心者マークの車にベタ付けする方が悪いのだがｗ
もちろん、その後かなりの車間をとってくれたよ（抜かさせたけどね）

591 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 00:15:03 ID:FF+Oi5RQ

初心者じゃなくかなり走るほうけど最近初心者マークをつけて運転するようになったら運転が快適になった

592 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 00:40:41 ID:Hr366WW/

たしかにＭＴの欠点はパン食ったりお茶飲んだりするのが難しいことだな

ＭＴ大好きだけど燃費がＡＴ＞ＭＴになったらＡＴにするかもしれん。

593 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 03:15:52 ID:mxAlZOQw

右手で食べれば何とかなるよ

594 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 03:30:48 ID:O0wbDvBm

右左折時以外は右手でぉｋ

595 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 03:47:31 ID:mxAlZOQw

右左折もステアリング内側のYと○の接合部分(なんて呼べばいいんだろう…)に指引っ掛けてこなせるよ

596 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 03:54:59 ID:mxAlZOQw

軽くきる程度で曲がれるカーブならだけどね…

597 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 07:06:15 ID:4Q8LHmP6

延々直進と言うところだったら、ハンドルを足（膝）で押さえていれば両手が開くw。
それで飲食しながら運転した事あるな。
流石に缶コーヒーやストロー有りの紙パックものとかホットドック位だけど。

ポテチは無理があった。開けるときに思いっきり車内にぶちまけたwww

598 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 13:55:44 ID:s65XVKiL

おにぎりは食べたことがあるな。
信号待ちでパッケージ開けて、あとは右手で食べる。
4速まで上げれば左手も開く。

599 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 14:05:48 ID:ZUKkz9KJ

カップホルダーに収まるようなタイプのお菓子はいいな。
眠くなってきたときとかの気分転換になるし、ＭＴでも問題ない。

600 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 18:29:13 ID:n0xDYsca

軽の燃費ってＡＴとＭＴじゃそんなに違うの？
例えばどんくらい変わるもの？
１リッターでＭＴの方がＡＴより５ｋｍは長く乗れるとか？

601 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 20:43:42 ID:Pj5+WGoJ

単純にエンジンからタイヤまでの距離が短い程、ロスが少ないから
燃料を有効利用できるんだ
ＡＴ車はオートマチックトランスミッションが途中に介在する分
ロスが大きいが昔と比較すれば、かなり進化しているほう

602 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 20:53:55 ID:VRv3yxfE

>>595
つ[パワーハンドル]

603 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 22:30:09 ID:7Cpn+269

いまのATはロックアップ機構ついて効率改善されてるしね
でも俺はMT買いますが

604 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 22:32:17 ID:4zALVwun

ロックアップって相当昔からあるよな

605 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/14(土) 23:42:05 ID:BDW4nO4T

運転しながらポテチは危険！ポテチを食べていたとき交差点が迫ってきたから袋を置いてハンドルを切ろうとしたら油ですべりハンドルがうまく切れずに死にかけた。

606 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 00:41:38 ID:bz8eTJ+t

私は、シーマに乗っています。しかし、間違えてサイドブレーキを引いたまま走ってしまい、マフラーから煙をはいてしまったので、修理に出しました。これは、軽乗りの方が少ししか税金を払わないせいです。貴方達に人間の赤い血が流れているなら、責任取って弁償して下さい。

607 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 00:50:21 ID:43sS/Vil

シーマのブレーキ煙はマフラーから出るのか･･･

608 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 02:31:56 ID:9VSMhWOI

わりい、オレの身体オイルが流れてるから弁償できねえやｗｗｗｗｗｗ

609 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 02:43:42 ID:Co1Urwjp

>>606はよほどの間抜けか、あるいは天才だな
シーマなんか売り払って、軽乗りになれよ･･･
羨ましいんだろ？税金を少ししか払わないで済むのが、さ

610 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 02:46:51 ID:UyZYd0oq

どんな車種でも、安くて簡素なMTモデルをラインナップしておいてほしい！
安くて楽しい、最高だと思う

611 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 06:39:42 ID:sxQn+j47

>>610
世の中商用車でさえATオンリーの時代だからなぁ。
パートナーやADバンさえATのみ。もうプロ・サクしかMT選べん。
そんな商用車でも十分楽しいんだよな。MTだと。

612 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 09:32:48 ID:UXovgsKd

旧型ワゴンRのMTに乗った。
一速で動かしてから、すぐにシフトアップ。
こりゃ疲れるわ。絶えずチェンジしないとダメw

ボケ防止にはなるかも知れん。

613 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 09:47:44 ID:ObubCQxP

>>606
これは秀逸

614 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 09:49:11 ID:kr1TO3Tt

燃費
走破性
伝達ロスのなさ
イレギュラー時の対応

MTが全てにおいてATより上

615 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 14:25:30 ID:WWlYd9VE

>>606
ネタじゃなかったらイカレてる。

616 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 15:35:45 ID:bYsjyg7R

今日納車だったよ！これで俺も軽MT乗りの仲間だ!!
ところで、信号待ちの停車の時にチェンジレバーが超震えてるんだが、
そういうもんなの？大丈夫かよ、と思ってしまう。

617 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 16:43:49 ID:KmQtE+Fe

ぶっちゃけ軽いんだから普通車に比べて振動は増える。

618 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 17:23:19 ID:Ohe0x9Z4

すれ違いかもしれないけど、エンジンオイルってちょっと高価なやつにしたほうがいい？？
軽MTの性能をすこしでも引き出したいんだけど・・・

619 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 17:49:40 ID:MMpcWZaj

>>618
軽のエンジンは普通車よりも常用回転数が高いから、質よりも交換時期を気にしたほうがいい。
あと、ミッションオイルも交換すると幸せになれるかもしれない。

620 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 19:03:54 ID:NKNERRB+

>>618燃費向上エンジンオイルが、お薦め
０ｗｰ３０ｗぐらい

621 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 19:21:19 ID:bwedSZnA

自分が信号の少ない田舎や郊外だったらMT考えるけどそれだと４WDも視野にいれないといけないから
燃費が悪くなる、日本の田舎と郊外＝雪があるだからね。
町乗りの利便性にはATがかかせない。

622 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 19:28:46 ID:NKNERRB+

>>621すみませんが、もう少し具体的に分かりやすい文章で、お願いします。

623 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 19:31:21 ID:KCjazt/E

昨日は10㌔渋滞でしかも坂道、1～2速だけでトロトロ進んでた。
でもATはいらん。つまらんから。

624 ：618：2007/04/15(日) 19:36:22 ID:Ohe0x9Z4

>>619 >>620 ありがとう。運転はするんですが、整備はディーラー任せにしてたんで
まったくメーカーとかわかりません。初心者におすすめのオイルメーカーって
どこですか？

625 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 20:42:38 ID:BauoFpEp

なかまいにれて～～～～

626 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 21:32:31 ID:ObubCQxP

にれてやろう

627 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 21:33:51 ID:BauoFpEp

積極的にMT選んだわけではないですが・・・・

628 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 21:51:42 ID:UrqEJetw

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　>>627詳しく聞こうか
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

629 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 21:52:19 ID:43sS/Vil

>>618
高価なヤツにしてもワカランよ。中ぐらいの価格で柔らかいオイルを選ぼう。
基本的には粘度・グレードで決めるけど、まずはクルマの取説にその粘度とグレードが書いているのでそれに従う。
たとえば、漏れのクルマの場合は取説にSGグレード以上粘度は10W-30とか書いているので、SH、SJ、SL、SMの中から選ぶ。
粘度は10W-30、10W-40って書いているのでその中から、さらにさっきのグレードと合致するように選ぶ。

はっきり言って、走行時のフィーリングの変化はグレードよりも粘度で如実に変わる。ディーラー純正だと5W-30か10W-30。
0W-20といった水みたいなオイルが>>624のクルマで使えるなら、それを入れると吹け上がりがはっきりと良くなるよ。お試しあれ。

買ってはいけないのが、スポーツ走行用として売られているような10W-50とかの価格も数字の高いヤツ。高いし、
スポーツ用だからきっと速くなるのだろうとイメージで買ってしまうと㌧でもなくもっさりエンジンになるよ。
あくまでスポーツ用。油温がガンガン上がってしまったときでも粘度を保ちエンジンが壊れないようにしているオイルだ。

全然関係ないけど、タイヤ。細くして省燃費タイヤにすると加速が良くなり最高速が上がる。太くてグリップの良いタイヤは、
これまたイメージ先行商品。カーブ曲がってる中の速度は速くなるけど、加速力・最高速は落ちる。

これまた全然関係ないけど、ガソリン。一般的にレギュラー車に廃屋はｲﾐﾈｰって言われているけど、MTならその差が良く分かる
車種も多い。漏れのクルマは良く分かる。各ギアの守備範囲が俄然広くなって乗りやすい。ノッキング出にくいしね。

長文ｽﾝﾏｿ

630 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 21:58:47 ID:BauoFpEp

>>628　中古車で探してて、今の時代ATしかないかなと思ってたら、
　　　　ほしい車種、グレードに「MTの４ｗｄならあります」といわれたので、即決した。
　　　　そのまえにのってたのもMTだから違和感はなかったけどね。

631 ：618：2007/04/15(日) 22:00:48 ID:Ohe0x9Z4

>>629 いやいや！！ありがとう！！参考になった！
早く交換したくなってきたよ。

632 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 22:07:19 ID:NKNERRB+

>>630照り雄ですか？

633 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 22:09:42 ID:BauoFpEp

氣夷ですよ。

634 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/15(日) 23:03:15 ID:1wQ+VP8M

>>629
タイヤに関しては、異論だな。まず、細くするのは、燃費の上では間違いじゃないが、
やはり安全性とトレードはしたくない。すくなくとも70は履いていたいし、標準からインチダウンはしたくないところ。
省燃費タイヤは、昔と違って、今の省燃費タイヤはエンジンのトルクを余さず路面に伝えることを考えているから、
昔の所謂乗用タイヤと違って、グリップはある程度良いし、中にはスポーツ性を詠っている者もある。
もちろん、本職のハイグリップタイヤには、敵わないけれども。

635 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/16(月) 00:42:10 ID:LRZZT3ta

最近の軽は異常に早いが下道は６０走行って決まっている以上それに従って
貰わないといけませんな。目的地の距離により異なるだろうが大概飛ばして
も法規遵守で走行しても着時間は１０分と変わらないケースも多いだろうに。

636 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/16(月) 01:08:25 ID:q13Wm4uc

クラシックカー乗り乙。

んなもの人と車によるだろ。
法定速度を遅いと感じる人の方が一般的だし、むしろ歓迎。

637 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/16(月) 01:22:49 ID:wfLbxOsy

>>606
赤い煙って何があったんだよって思ったら全然違う。

638 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/16(月) 02:52:52 ID:3aGLHc3L

俺の場合、無意識に運転しているとＭＴ軽よりＡＴ普通車の方が＋１０～２０㌔早い傾向にある。

だから何と言われると、それまた困る。

639 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/16(月) 18:42:39 ID:phM0m4PW

AT厨は50km/hという中途半端な速度で公道を走るから、5MTの軽は4速で高回転を維持する羽目になる。
5速に入る60km/hで走れや！！！１１１

と常日頃から思ってますが、4MTの550cc軽トラ乗る時は50km/hで走ってます。ごめんね。

640 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 00:29:07 ID:SNsWusdT

燃費
１２３－－－－－－４ <- １番よさげ
１２－－－３－－－４ <- これも悪そう
１－－２－－３－－４ <- これは今一ぽい
１２３４－－－５－－ <- 実は悪そう
0--20-----------50km

641 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 02:14:46 ID:foXQciUj

エンジンやギヤ比にもよるし

642 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 03:12:06 ID:LkQ5q9Gl

１２ーーー３ーーー５

643 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 10:10:22 ID:aSyGAwWT

燃費気にしてたらMTなんか乗りません
気持ちいい美味しいトルクまで上げる
これが通

644 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 10:49:08 ID:ldGLKK4O

>>639
わかるわかるｗｗ

上り坂とかで遅い車についていくとき
３速から４速にするけど、パワー無くて３速に戻し高回転維持････
ターボ車だと特に顕著だね

645 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 13:38:54 ID:eftPx4uV

１２－－３－－－－４

ｵｲﾗはｺﾚ

646 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 14:10:02 ID:GcVypbbi

やっぱMTは楽しいな。
祖父の軽借りて乗ってるんだがこれがｲｲ！

647 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 18:44:41 ID:dA3Ar8eB

速度のことだけど50でも60でもいいけどアクセルオフしたら伸びがまったく無く、直ぐに速度が下がる
のが一番駄目だと思うぞ。
AT、MT関係なしに。

648 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 20:38:59 ID:eKt9Ls3S

１２－－３－－－－４

俺はこうだな

649 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 21:36:38 ID:FTDl+oQH

漏れは１２－３－４－－－５

650 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 21:52:19 ID:Kg7/qC4p

クロスレシオで６Ｆが理想

651 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 22:04:24 ID:2ThGca0A

燃費最悪はこれ

２－－－－－－５

652 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 22:39:57 ID:20pLfz9D

すまん、車検を機に買い換えるんだが、かみさんの反対でＡＴに
成りました。

653 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 22:53:37 ID:4BEBNBvu

２３－４－５－－－－－－
0--20--30---------120km

サンバー

654 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 22:56:37 ID:SNsWusdT

>>651
ﾜﾛﾀ

655 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/17(火) 23:42:38 ID:Kg7/qC4p

>>652 ´･⊇･) そっかー

656 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/18(水) 02:15:40 ID:4TwVtvJN

>>652
またﾅｶｰﾏが1人…。
いや、何も言うまい。いちばんツラいのは>>652なんだからな
チャンスがあったら帰ってこいよﾉｼ

657 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/18(水) 08:39:54 ID:5EbWrwLx

>>652
そこで離婚ですよ(ﾏﾃ

658 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/18(水) 09:12:38 ID:29CyxhsG

正直、ATの方が怖い。

659 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/18(水) 09:21:46 ID:73eImuqd

かみさんの反対でMTになりました

660 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/18(水) 21:59:03 ID:pNUcdAQd

タコないと不安でしょうがない性格なので
必ず標準か追加装備するようにしてる

661 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/19(木) 00:15:31 ID:fRmZ1qGK

>>660
誤爆か？
某スレで、まさにその話題なのだけれど

662 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/19(木) 03:17:04 ID:dV8IL/+x

たしかにタコ欲しい。
後付けってどれくらいするの？
一番安いのでいいんだけど

663 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/19(木) 03:17:35 ID:dV8IL/+x

たしかにタコ欲しい。
後付けってどれくらいするの？
一番安いのでいいんだけど

664 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/19(木) 05:54:00 ID:3exLIj7l

>>662
知識有るなら、中古やオークションで探せば1万どころか6千円位で付けられるんだがな。
Defiと大森でググって調べてみ。

自分のはちと高目な大森の奴付けてるよ。

665 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/19(木) 11:15:09 ID:ELBEialN

>>662-664
台湾製のAutoGageなら、もっと安いのあるよ。

666 ：662：2007/04/19(木) 14:16:42 ID:dV8IL/+x

>>663-664
サンクス
知識ないけど調べてみます

667 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/19(木) 17:12:14 ID:YMvd90Ot

タコは大丈夫だけどさ、
海外産のメーターは日本ではあまり使われない単位（barとかPSI）で示してあったりするので悩むこと多し。
日頃眺めていて異常な数値が出てきてから考えるというなら大丈夫だけど。

あと、タコの場合は1万rpmまで示せるモノを。軽によっては9500まで回る車種もありますし。

668 ：Ｈ31Ａ：2007/04/19(木) 19:59:53 ID:BYiMFvHC

タコはやっぱり明石のやつが一番いいですか？

669 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/19(木) 20:07:14 ID:VUuD9UP/

このタコ！

670 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/19(木) 20:16:22 ID:0ukhXoh5

からくりアイランドのボスキャラ

671 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/19(木) 20:40:51 ID:FG5iw5vx

NAなら8000回転まで刻んであれば充分。
ただしホンダは別。
ターボでもシングルカムなら、コンピューターに手を入れなければ、それで足りる。

スバルのスーチャー車は、シングルカムでも余裕欲しいかも。
(サンバーには要らないと思うけど)

672 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/19(木) 23:39:55 ID:QHaMUWrw

俺のライフももう9年落ちで走行距離85000㌔
燃費が徐々にではあるが落ちてきたかな。それでもまだリッター18キロ前後
走ってくれるのはうれしい。俺もタコメータ欲しいけどつけ方わからねえ。

673 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 00:37:07 ID:jiAsCk0d

>>672
10万でタイベル交換すればまだまだ走る。

そう言うパーツはディーラーでもサクッとつけてくれるよ。
工賃取られるけど。

674 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 00:56:00 ID:P/AkBY3Y

>>672
ガソリン添加剤の高いの入れてみるヨロシ
STPの銀色のとか、ワコーズのフューエル1(だっけ?)とか。
強力なのでオイル交換直前にやるとよいと思う。

675 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 01:02:27 ID:hrDiUU1O

F6A12バルブキャブ仕様に乗っている。レブリミッターないから壊れるまでブン回る。
進角して1万rpmオーバーやってみたいけどハイオク仕様だと俺の財布がレッド突入してまう…

676 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 01:49:31 ID:vKSlXiyl

ラパンSS欲しいな…

677 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 02:05:43 ID:bEWEwIsx

五速いれたまま惰性で速度落としたら最後どうなるの？
毎回長い直線で試してみるんだけど、２５㌔切ったくらいで怖くなってクラッチ切ってしまう。
最後エンストするときにガクッって車止まるの？

678 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 02:28:09 ID:PqIFSbzm

>>677
平地なら、アイドリングの回転数を維持して動きつづける。

登り坂か、クラッチをつないだ状態でアイドリングが維持できないくらい低域トルクがスカスカなら、
ノッキングみたいな状態になって（惰性でゆっくり回転しているが、燃焼のパワーで下死点ま
で抑えきれていない状態）、エンストする。
エンジンに負荷がかかるので避けた方がよい

679 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 02:49:14 ID:bEWEwIsx

>>678
さんすこ～
五速でも止まらないのか。

680 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 03:47:25 ID:1+UkwLUE

タコメーターに関しての質問
①、付けた後、燃費は悪くならないの？
②、大体の工賃の目安は？

681 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 04:34:33 ID:bOHrVjWk

>>680
①消費電力、重量増による影響はあるだろうが、無いに等しい。
②￥5000～10000。顔馴染みの整備士さん￥0～3000。ググル￥0～。

682 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 13:13:57 ID:1+UkwLUE

ありがとう！参考にします(^-^)

683 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/20(金) 23:41:43 ID:BCe1zRwz

>>672 >>673ありがと　もうすぐオイル交換するからやってみる！
タイミングベルトの話になると、周りから買いかえろといわれるけど
愛着わいてるし、まだまだいけそうだからねばろうかな。

684 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/21(土) 03:52:26 ID:SGfN90AW

ミッションオイルとエレメント、どのくらいで換えてる？

685 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/21(土) 05:54:47 ID:VDBVkgHJ

>>684
10万で換えたけど、全然フィールは変わらん。俺が鈍いだけなのか。
だいたい15万キロ位走って乗り換えるんだけど、一度も交換しない事の方が多い。

686 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/22(日) 15:37:37 ID:rTBmlx9N

>>683
タイミングベルト交換して延命するって事だよね？
タイベル切れたらエンジン壊れるかもよ・・・って思って

687 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/22(日) 15:47:48 ID:RBQjF/s0

>>685
新車の時から小まめに、３万キロくらいおきに変えたら違いがわかるんじゃないのかなぁと妄想

688 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/23(月) 12:48:50 ID:MsvhDKJY

>>687
そんなもんかなぁ？
たまにしてみようかなとは思うんだが、不具合もないんで先延ばしにして忘れてしまう。

では皆さん、クラッチは何万キロくらい持つ？

昔、教習所の先生に
｢下手なおばちゃんは2万キロでダメにするが、俺は7万キロ持たせられる｣
と自慢話を聞かされ感動したのを思い出したけど、今思えば全然普通じゃねーかと。

689 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/23(月) 12:58:00 ID:MsvhDKJY

ごめん、追記

自分の場合13～15万くらいでそろそろヤバいかなと感じる。

690 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/23(月) 14:07:39 ID:YSp/pxeN

>>689
そんなもんかと
昔は耐久性低かったのかもしれないけど

691 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/23(月) 14:27:10 ID:QU52t3Hb

レックス、エブリィ、ミニキャブのMTはどれも15～17万キロ無交換で廃車。

唯一ミラのみ5万キロでレリーズベアリングが壊れてクラッチ切れなくなった。
工賃が滅茶苦茶高かったのを覚えてる。

692 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/24(火) 20:11:23 ID:idJ9DdlB

MC系ワゴンRは持ちっていいのかなあ

693 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 03:30:40 ID:Ep5IJeEV

つい１２時間ほど前に免許を受けてきた。
仕事で乗るかもしれないから、って親が勧めたのでMT免許にしたのだが・・・

MTって楽しいなw
シフトレバーをジャコン！ジャコン！と動かすのはなんか「操作してる」って気になって面白い。

だが、バンとワゴンの見分けがつかない、大型と普通と軽の区別も分からない俺には、MT車乗りの友人の
「○○はシンクロが硬いからダブクラがどうのこうの」とか「ヒール･トゥがどうのこうの｣というのがさっぱり分からない
いわく、MT車は技術がないとシンクロとクラッチ板というのが削れて減るのを覚悟しなきゃいけないらしいのだが、
MT乗りを気取るならダブルクラッチというのをマスターしないといけないのだろうか。
それとも山道を爆音立てて走るわけでもない、普通のサンデードライバーにはATの方が向いているのだろうか･･･。

694 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 04:58:26 ID:tOdxrgj5

友人がｲﾀｲだけだからキニスンナ

695 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 07:47:24 ID:EhEB7CVX

>>693
免許取得オメ
ヒール＆トゥは出来れば何かと重宝するぞ。何事も「できない」と「できるけどやらない」じゃ雲泥の差だからな

696 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 08:57:36 ID:K8y+9dj5

>>693は教習始めた感じじゃね?

697 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 11:17:58 ID:e1CjRtzJ

>>696
免許とって１０年だが>>693の中で、普通と軽の区別が出来る以外は
俺も全く一緒だぞ。
ヒールトゥなんて免許取りたてが知っている方が少ないだろ。

698 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 11:25:45 ID:xP6peQbG

>>693
普通に乗るならヒール＆トゥもダブルクラッチもいらないよ
スポーツ系のるならできたほうがいいけど
＞シンクロとクラッチ板が削れ・・・
これもあんまり気にしなくていいと思う
丁寧に乗るほうがよっぽど長持ちします
ヒール＆トゥとか使う状況のほうがよっぽど酷使していると思う

699 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 12:13:49 ID:bAQEugfl

id変わってるけど693です。
今朝3時までネットの解説読んでなんとなく分かったが、
｢エンジン～クラッチ板A」「クラッチ板B～ギア」「インプットシャフト～タイヤ｣の3箇所でそれぞれ回転数が違ってくるので、
それをシンクロナイザの代わりに俺が調整してやるのがダブルクラッチってことなのかな？
だとすれば一部の先輩の「ダブルクラッチが出来なきゃＭＴ操作の楽しさの真髄は分からない」って主張も、一理あるのかもしれない。
でも初心者の俺が無理にやっても余計シンクロを酷使するダブクラもどきにしかならない気がするから、慣れるまでは普通に乗るよ。アドバイスありがとう。

>>696
一応免許交付されて初心運転者に成ったけど、実力のほどは初めて教習所にいった日と大差ない気がするぜｗ

700 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 12:19:14 ID:bAQEugfl

ごめん、あと一つ。
普通に走っているところからシングルクラッチで4速→2速とかの強烈なエンジンブレーキを利かせるのがご法度だっていうのは分かるんだが、
3速で曲がるとノッキングしそうな交差点で、あらかじめフットブレーキで十分速度を落としてから4→2っていうのもシンクロを傷めるのだろうか。
カーブ手前で4→3→2とかすばやくやるのはまだ怖い・・・。

701 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 12:26:52 ID:xP6peQbG

>>700
凄く簡単に言うと
ギアが入りやすい時はシンクロ痛めない
ギアが入りづらい時はシンクロ痛める

余裕があるときちょくちょく練習すればＯＫ
最初はみんなできないんだから

702 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 12:46:23 ID:rBukXemF

>>700
ん？フットブレーキで減速してあるってことは、気にしなくちゃいけないのはスピードギアの回転速度差だけだろ。
クラッチは踏んだままレバーだけ４→１秒ほど３→２とやってクラッチ戻せばいいんじゃないか？
それともギアの入れ間違いが怖いのか？

703 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 15:20:19 ID:K8y+9dj5

>>700
とりあえず順番に落とせ…
4→3→2→1

704 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 15:36:23 ID:gt20gE/R

>>700
充分減速が出来ていれば、4速→2速でも全然問題ないよ。
スピードを充分に落としてからね。
むしろ4→3→2なんてことをやっているほうが時間がかかる。
ものすごく上手な人は知らないが、普通はそう。

あと>>698は個人的に真実を衝いていると思う。
丁寧に操作していれば、クラッチもシンクロも結構丈夫だったりする。
一度や二度焦げ臭い臭いを発したとしても気にｽﾝﾅ。

705 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 15:56:09 ID:cAsMUcT0

軽自動車のＭＴとコンパクトカーのＭＴ車なら
どちらが初心者には操作しやすいのでしょうか？

706 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 16:27:02 ID:PuV47KP1

>>705
エンジンの出力に余裕のあるコンパクトカーのほうかと。
免許取立ての頃によくやったのが、エンジンの回転を落としすぎてｶﾞｸﾌﾞﾙやエンストだったし。

707 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 16:36:20 ID:4C8AJt+b

>>705
若干ありともエンジンに余裕のあるコンパクトのMT。
って言いたいんだが、現行でMTのコンパクトって選べないからな。
スイフトの1.3/1.6（スイスポ）、Fit1.5、マーチの1.2S/SR、デミオか。
後、VitzRS位とコルトのラリーアート、ブーンX4。
でも、軽も選択肢少ないなw。

一番エンストこき難いのは軽トラw。へたくそは1速で発進すれば
半クラなんてナニ？って感じ。基本の2速発進もスポーツ系の車種に
比べれば楽な方。MTのスイフトでエンストせずに発進出来る様に
なれば、どんな車種でも乗れる様になるよw

708 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 19:55:36 ID:XaGl83HX

>>707
現行スイフトの事？ＭＴ試乗車ないからなぁ。
俺はスイスポしか乗った事ないけどあれは楽だったよ。
5年ぶりにＭＴ運転したんだけどエンストしなかったｗ
でも30分乗ったらｲﾗﾈって思ったよ。
スイフトをスポーツっぽくしただけでスポーツカーじゃない。
まだ軽ターボＭＴの方が色々面白かった。

>>705
どう考えてもコンパクトの方が楽。
軽は発進の時に緊張するだろうな・・・
でも楽なの運転してちゃ練習にならんよ。

709 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 20:09:49 ID:XiMB8g9h

ラパンＳＳはアイドリングスタートが難しい・・・

710 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/25(水) 23:13:29 ID:MHR1CEyq

シフトダウン、シフトアップは、リズムよく行なう
コーナー侵入前に
踵(カカト)でアクセル微調整しつつ爪先でブレーキングしながら素早くクラッチ切り３→２＆４→３→２繋ぎエンブレ持続させつつ
コーナートレースしつつクリア出来そうな手前でアクセルＯＮ
おいしい回転を維持しているから立ち上がりも早く
素早くシフトアップしていく事で減速を最小限に押さえて走行出来る

711 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/26(木) 00:58:38 ID:wG19+LJc

ついこないだまで誰でもMT乗ってたのに
ダブクラだのMTの真髄だのアホかと

712 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/26(木) 01:33:48 ID:Vt2ns+Cb

> MTの真髄
確かに。
変速機付きママチャリとロードレーサーをごったにして変速を語る感じ。
個別の車種スレで語らえ。

あと、趣味以前の初心者には楽な事は良い事だとオモウ。

713 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/26(木) 08:26:56 ID:JhDFyK+L

では初心者の自分は安いスイフトで練習させていただきます
ただスイフトに最初乗ったら死ぬまで軽自動車に乗るかな･･

714 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/26(木) 09:38:35 ID:qkhQ06w4

>>711
>誰でもMT
ついこないだってほど最近の話でもないわな

715 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/26(木) 14:22:11 ID:5e5Lz5pX

まぁそうだけど、だいたい25年くらい前だったら
乗用車でもMTが主流だったわな。
で、当時のMT車っていうと前進フルシンクロが当たり前だったはず。
もう少し前の廉価版でも、1速のみノンシンクロ、2～4速シンクロつきとかそんな感じでしょう。
1速はノンシンクロでも特に困らないと思う。

乗用車でダブルクラッチ必須だったのは50年くらい前の話じゃないのかｗ

716 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/26(木) 20:45:35 ID:q6k4RFjd

25年前なんて俺が生まれる前の話なんだが……

717 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/26(木) 21:25:00 ID:wG19+LJc

>>716
お前の事など知るか

718 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/26(木) 22:08:57 ID:1VBnsuOU

つかどう考えてもＡＴ限定（笑）のせいで事故増えただろ。
ゆとり教育（笑）と同じだ。百害あって一利なし。

719 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/26(木) 23:57:42 ID:5e5Lz5pX

>>716
ほんっとうにどうでもいいところに突っ込むんだなｗ

俺が言ってるのは要するに
「ダブクラ必須なんて何十年前の話だよ」
ということであってだな、君が何歳とかまったくどうでもいいわけよ。

720 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/27(金) 14:43:32 ID:ck/dFjit

>>719
>>711の一行目と二行目あわないよな

721 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/27(金) 23:57:40 ID:xrQ1iiEZ

ついこないだまで誰でもMT乗ってたのに
ダブクラだのMTの真髄だのアホかと、ってその通りだな
俺も免許取得当時AT限定なんてなくてさ、老若男女ほとんどMTだったな
AT車欲しくても昔はAT車の方が高くてな、
マンガやゲームの影響でMTテクニック自慢したくなるんだろう、
ダブクラだとかシンクロだとか、普通に使っていれば15万キロでも
クラッチ交換なしだな、過去10台以上乗ったけどクラッチが駄目になったのは
一台だけそれも25万キロも走ったディーゼル車だったがな。

722 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 00:02:58 ID:CuT2QWkB

>>721
だよなぁ。
しかし某スレッドを見ていると、なんか「2速に入れようとするとゴリッと～」とか
ダブクラしないと入りにくいとか
（もちろん1速はそうだろうけども、普通は停止寸前でないと1速には入れないわな）
君ら一体どんな運転しているのか、とｗ

普通の運転していれば普通にギア入るものだよな。

723 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 00:25:52 ID:qEiO4Vp1

>>716
感じ悪いぞ。

724 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 00:26:50 ID:qEiO4Vp1

バイクもＡＴが増えてきた。
２５０のスクーターっていいの？

725 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 01:02:59 ID:9AFoNs/r

クラッチが焼けるほどの運転ってどんな感じですか？
営業車の軽MTでシグナルダッシュとか結構やるけど特に何事もないので・・・
まだまだヘタクソなのかな

726 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 03:45:43 ID:Z3VVXemT

軽ＭＴに関する質問！①私も、２速にシフトダウンするとガリッて音がなります。何が原因なの？ ②そもそも、シンクロって何のためにあるの？

727 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 05:21:22 ID:nl0zryd2

>>725
下手だからクラッチ焼けるんだよ

728 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 05:26:11 ID:nl0zryd2

>>726
回転あってないのに半クラでシフトチェンジしてるからかな
ちゃんとクラッチペダルを床いっぱいまで踏んでるのにガリッと言うなら
ミッションオイル替えると入りやすくなるよ
純正ギアオイルで十分だけどね。

729 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 06:07:21 ID:mS8NzkTO

折れはオプティ5Dを中古で購入
やはり非力な軽こそＭＴだと思うのだが
ＡＴで人載せて、坂道キックダウンとかやりたくない

730 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 07:46:18 ID:hJisr9xb

>>718
禿同！

731 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 09:02:02 ID:osXRot9W

ｼﾌﾄﾀﾞｳﾝ時にはﾋｰﾙあんどトゥで回転をあらかじめあげてからｼﾌﾄﾀﾞｳﾝするとすんなり入りますぜ

732 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 09:28:44 ID:RlVrI3v2

非力な車にATほうが、飛ばしてしまう。（しれてるけどね）
MTだと意識してチェンジしないと速度のらないから結果として自制が効くな。
俺の場合。

733 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 12:15:16 ID:MTR1qmQT

おまいら、はじめての車で軽MTにした？
その名の通り軽い軽自動車ではちょっとクラッチの扱いが下手なだけで強いショックが来るし、
普通車以上にやたらシフトが面倒だと車屋に言われてしまった。はじめての人間には向かないのかね。

後、いまどきの軽はMTでもタコメータが付かないのが多いそうだな。なんだか残念だ。

734 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 12:25:45 ID:RlVrI3v2

>>733
タコメーターなんて飾りｗ

軽うんぬんより、MTってのが初心者に向かない。いや、初心者ってか一部の車好き以外か
燃費命の人にしか向かない。
ぶっちゃけ、買い物車に軽のATで荷室の広い車はかなり便利。
そして、MTと言う事の付加価値を感じれるギア比・エンジンの仕様の軽って少ないと思う。
そう言う点でもタコメータなんて飾りｗ　いや、これは俺がダイハツの長いピストンストロークな車に
乗ってるせいかもしれん・・・。

735 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 12:35:45 ID:AfKK8k9q

>>726
①シンクロのヘタリ、クラッチワイヤー伸び（つまりクラッチが切れきってない）
②ミッションってのはギアとギアの噛み合わせ。シフトチェンジはその噛み合わせを
切り離して別のギアとの噛み合わせに変えること。そのときにギアがかみ合っていないと
ギア同士がはじき合うのでギア同士の回転数を合わせてやるのがシンクロの役目。

ちなみに、3→2速へシフトダウンするとき、2速にシフトレバーが入る直前に小さな音で
にゅいぃ～んと回転が上がる音がするよ。これはシンクロが接触して相手のギアが
同調するときの音だな。

>>733
むしろ軽でMTに馴れた方が、上手いMT海苔になれるよ。
タコメは付いていなくても、スピードメーターに目安が書いている。

736 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 20:04:45 ID:SONj+6kW

>>734
それが現在のユーザーの主流なんだよな・・・
それゆえにＭＴ車はメーカーのラインナップでは少ない方になってきてるし・・・
でも、無くなることはないだろう、とも思ってる

737 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 22:52:12 ID:RC0hUzDd

>>725
田舎行ってみ
爺ちゃん婆ちゃんが物凄い半クラッチで軽四乗ってるよ

738 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 23:04:10 ID:SONj+6kW

そうそう、加速は普通にゆっくりなのに
エンジン音が回転数３０００～４０００ぐらいな感じｗ
アレじゃ１万と持たないだろね、クラッチ

739 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/28(土) 23:10:37 ID:9AFoNs/r

つまりクラッチが焼けるってことは半クラ使いすぎってことか
お遊びのシグナルグランプリ程度なら大丈夫なのかな？

740 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 01:54:43 ID:lO0z0dTv

>>739
半クラ＆高回転で、クラッチが焼けます。

ちなみに俺の場合は、軽油満載の４tタンクローリーで、３５度位の坂を、
坂道発進したときに、登れず臭かった思い出が有る。
その時は、何とか切り返して、下った。

軽で、空荷なら、こんな事は無いのでは無かろうか。

741 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 13:43:30 ID:bc50kT4X

仕事でミッション車に乗る事になってしまいテンパってます
免許を取得して以来、９年ぶりに乗るので怖いし、正直訳わかんなくなってます

ミッション車に詳しい方、
ミッション車を運転する時に、スムーズに運転するコツや注意点を教えて下さい

あと、坂道発進と狭い道で歩行者が多い時の操作のコツとかもよろしくお願いします

あーミッション車に乗るのが怖い

742 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 13:51:04 ID:j05fHQWr

「実燃費」のいいクルマのランキング発表！
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

743 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 14:04:43 ID:VsbzqYjZ

ヒール＆トゥのアクセルをあおる操作の瞬間に、大量のガソリンが
噴射されてるんだよ。

燃費重視の電子制御スロットル車の中には、アクセルをパタパタあおる操作に
あまり反応しないやつもある。

744 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 14:47:23 ID:XoG0d5i5

>>739
そんな程度じゃ普通に10万km持つｗ

745 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 14:50:24 ID:XoG0d5i5

>>741
釣りだよなと思いつつ

> あと、坂道発進と狭い道で歩行者が多い時の操作のコツとかもよろしくお願いします

　坂道発進？
ぁぁ、よほど急じゃなきゃ要らね
あと、MTで極低速を作るのは簡単、断続ｸﾗｯﾁをすれば良い。

746 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 15:33:26 ID:YOEN5T5r

>>745
レスありがとうございます
釣りではないですよ

本当にテンパってます
約９年ぶりにミッション車を運転する予定になってるんですが、
坂道発進は下がらない様に、ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ併用で対処しようと思ってますが、

いちばん不安なのが、例えば３～４速で直進していて交差点や右左折時に曲がるときに、対向車がいなくて止まらずに曲がるときには軽くブレーキで減速しつつクラッチを踏んでシフトダウンするのか、それとも３～４速のままでも大丈夫なのかがイマイチわかりません

書いてて自分でもよくわかんなくなってきてる
(´ー｀A;)

747 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 15:50:44 ID:5EIai3mC

>>746
そんなもん運転したら慣れるよ
頭で考えてどうこう出来る問題じゃない

748 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 15:55:53 ID:LrD9eJzx

>>746
右左折の時は徐行するだろ
十分減速して2速で曲がれば良い

749 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 16:34:02 ID:YOEN5T5r

>>747
>>748
レスありがとうございます
そうですよね、頭で考えてばかりではわからないのはよくわかります

>>748さん､
例えば、交差点で右左折する時に対向車がこなくて行ける場合、３～４速のままで曲がる前にブレーキで減速してゆっくり曲がってもエンストしないですよね？
それとも、曲がる前にブレーキで減速してクラッチふんでシフトダウンで１～２速におとすのでしょうか？

実際に運転出来ればよいのですが、５月頭から乗る予定なので予習って感じです

750 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 17:32:08 ID:+wJ2MBM6

>>749
運転の仕方はケースバイケースだけども、
基本的には「動いている限りは（初心者が考えるよりずっと）エンストしない」ということね。
だからたとえば4速で20キロくらいまで減速しても普通はそのまんま走れたりする。
まぁ軽の場合は低速トルクが薄いから厳しいが。
ただ軽であってもそういうことでエンストは普通しないので、
ガクガクして加速しないと感じた時点で適当なギアに落としてやっても大抵は間に合う。

751 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 17:44:03 ID:coqQhjje

>>749
３～４速のままでも曲がれるが、
それだと右左折後、３～４速で加速していくことになる。
曲った先でのことも考えると、シフトダウンしたほうがいいと思う。

752 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 17:53:05 ID:YOEN5T5r

>>750
詳しい説明ありがとうございます

ミッション車を運転して曲がる時(右左折)に、普通はギアチェンジってどんなタイミングでするんでしょうか？

曲がる手前の直線でブレーキで減速してから、クラッチ踏んで１速にして半クラしながら徐行ですかね？

753 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 18:13:25 ID:bc50kT4X

>>751ありがとうございます
なるほど、それだと効率が良いですね

どの時点(タイミング)でシフトダウンすればよいのですか？

754 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 18:36:17 ID:U1F1kqeV

うちの近所のねーちゃんはみなMT軽トラ乗ってます。
百姓どころなもんでね。

755 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 19:01:40 ID:XoG0d5i5

今日は前進6速後退2速のｵｰﾌﾟﾝｶｰで田んぼまで出かけてたよｗ
ちょっとｸﾗｯﾁﾐｰﾄが荒いとｳｨﾘｰしちゃって大変ｗ
しかもｴﾝｽﾄしてしまった、はずかｃ

756 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 19:07:37 ID:coqQhjje

>>753
右左折するためにブレーキを踏む
↓
（シフトダウン）
↓
アクセルを踏み交差点を曲がる

が基本形だと思いますよ。

757 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 19:23:52 ID:uxa3Tcyt

　　１３５
　　┣╋┻┓
　　２４　Ｒ

758 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 19:45:17 ID:D7MRzYso

>>755
北海道ですか？

759 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:05:01 ID:96/MnBSZ

>>753
約10年前の教習所での記憶だけど、
この際、○速→○速ってのはケースバイケースだから、割愛します。
曲がり角で自分が安全に曲がれると思う速度まで減速→シフトダウン。
曲がり角の半分くらいから加速→シフトアップ。
って習った希ガス。え？！オレはどうやってるかって？
頭よりも体が自然に動くようになってるから、
ようわからんが、そんな感じ。

760 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:08:08 ID:bc50kT4X

>>756
レスありがとうございます
くだらない質問ですみませんが、そのシフトダウンする時は、ブレーキ踏んでクラッチ踏んで停止してからシフトダウン？
それとも、ブレーキでかなり減速してまだ少し動いている状態でクラッチ踏んでシフトダウンするのでしょうか？

わかりづらい書き方ですみません
m(__)m

761 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:09:29 ID:96/MnBSZ

759の追記
交差点の右左折時には、横断歩道手前で一時停止か、
徐行しようねー
「オレは歩行者大事にしてますッ」って感じで(・∀・)ｲｲ!!

762 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:16:16 ID:FReO39tI

>>760
何も考えなくても1時間くらい走れば慣れるよ

763 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:19:20 ID:bc50kT4X

>>761さん
ありがとうございます
参考にさせていただきますね

大きな道路や小さな道でも、基本的には右左折時は１速か２速で曲がるのでしょうか？

764 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:22:25 ID:h07fP7jF

教習所じゃないんだからガクガクしてもエンストしても
事故らなきゃなんでもいいんだよ。

765 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:24:56 ID:coqQhjje

>>760
対向車等がいてすぐに曲がれないなら、停止してシフトダウン。
すぐに曲がれるなら、減速後にシフトダウン。

な感じかと。あくまで自分のイメージだけども。

766 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:25:50 ID:XoG0d5i5

>>758
本州のど真ん中でつよｗ

767 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:38:00 ID:bc50kT4X

親切にレスしてくれた方ありがとうごさいました
m(._.)m

知識として頭に入れておきます
５月頭にミッション車に乗ったら、またご報告しますね

大変ありがとうございました

768 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:45:17 ID:96/MnBSZ

>>764
わからなくて困ってる人に、そんな説明は自分は出来ん

769 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:49:59 ID:wEVqlXib

>>766
群馬か？ｗ

770 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 20:51:27 ID:HHups5MY

>>755
漏れは明日だ。あさってからは天気悪そうだから明日中にやっておかないと。
うちもど真ん中だから案外近所かも

771 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 21:16:01 ID:h07fP7jF

>>768
シフトのタイミングなんて車種にも、状況によってもかわるからさ、
免許取ってるんだからしばらく乗ればきっと馴れちゃうよ。

それより質問者が真面目な人みたいだからMTだ！って緊張するあまり
安全運転への注意がそがれるほうが危ないじゃん。

772 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 21:16:47 ID:qzc0xD5X

>>755
けっこうな旧車に乗ってますね。　俺のは80年代のやつですが、F6速
R4速ですよ。　フォード製もあって、こっちはF6速、R2速です。

773 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 22:00:21 ID:XoG0d5i5

いいなぁ、みんなﾊﾟﾜｰ有りそうなﾔｼで、ちょっと深くﾛｰﾀﾘｰかけようとするとｴﾝｽﾄするのよ.....orz

774 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 22:09:24 ID:w4jO/CPN

>>755と、それにレスしてるみんな

お楽しみの所を水差すようで悪いが……
続きはこっちでやらないか？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/truck/1150871120/l50

775 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/29(日) 23:15:01 ID:ETKs4TpJ

スレ違いなので最後に。
深く耕したい場合、PTOは1速で副変速も同様。
あとはロータリーのカバーを開けて負荷を減らしましょう。

776 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 00:13:28 ID:g7ncYwIq

軽トラ海苔ども！気張って仕事せーよ！

777 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 04:33:37 ID:iohs7bgB

もはやOptiの時代は終わったのか・・orz
まぁ元々17ﾏｿの中古(H7)だが、実に快適だぞ
今回４月の車検も通したし、故障も全然ない

778 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 11:55:27 ID:0wC8PN5H

>>777
車検費用いくらかかった？

779 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 12:02:30 ID:YSoXQZQy

>>772
無知でスマンのだが、バックギアに2速とかあんの…？

780 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 12:31:55 ID:IOQgY25L

>>779
エンジン自体が逆回転して、前後4速づつのキワモノが有るって聞いたことがあるぞ

781 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 12:59:33 ID:z8uNSBIX

それ、2st車がスピンとかで駆動りん逆回りしたとかじゃ？

782 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 14:20:53 ID:apSIYI2/

Ｒは一速で足りるだろ常識的に

783 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 14:44:34 ID:8voPV9eY

農耕機はそれでは足りんのですよ

784 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 18:49:24 ID:ks8iSljJ

ジムニーをすごくしたような型の悪路走行車はＲが2足です。

785 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 19:15:52 ID:ioFbAbLY

　副変速器多段シフト
↑↓ハイ、ロー

786 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 21:24:31 ID:QDEiSAVM

偉い人にはそれがわからんのです。

787 ：777：2007/05/01(火) 07:00:28 ID:cLGBHutQ

６～７万位だったかな、ついでに前後のワイパーも変えたし
クラッチ滑りが若干あるから、これがイカれたらもう７万らしい

ただ17万で買えたのは、お友達価格だったりするからなんだが

788 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 19:45:28 ID:Y1nyWRM3

>>779
主変速に加えて、副変速があるわけです。　主変速4速、副変速4速なら
合計16速になるわけです。　軽自動車に例えるなら、ジムニーや
ハイゼットトラック、キャリーの4駆MTなども副変速(トランスファー)
が装備されています。

789 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 22:21:15 ID:X2lCpSrD

セルボモードのSR-FourからミラのATに乗り換えて半年・・・

CV21Sターボ衝動買いしましたw

790 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 22:53:53 ID:GO4+6qL9

>>788
自転車のギアみたいなもん?

791 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 03:03:16 ID:H9MQPoWE

我が家の農耕木機は
主変速前進３段後退１段
副変速３段
副々変速２段で
前進３×３×２で１８段変速
後退１×３×２で６段変速だよ
ちなみに遺跡製

792 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 03:16:32 ID:H9MQPoWE

最新型だと
前後４８段変速とか
インタークーラー付き直噴ターボディーゼルエンジンとか
ＡＴで４ＷＤと２ＷＤの切り替えも自動とか
ＣＶＴ・オートクルーズ…
乗用車もビックリのなんでもありの世界だよ

793 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 03:22:55 ID:RjX2NWpl

実際のところMTって台数でどのぐらいの割合で売れてるんだろう？
ラインナップはどんどん少なくなってるんだけど。

普通車と軽自動車でも比率が違ったりするのかね。

794 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 05:14:11 ID:NFeC2VS3

>>793
MTの比率って2000年の時点で一割切ってる。
今は100台売れたら95台くらいはAT+CVTみたい
と某ディーラーの人は言ってた。
だから 5% 位？

795 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 10:43:19 ID:re3gaOfP

軽のMT比率はもっと少ない
2-3%

796 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 11:55:58 ID:mHBb1gPa

で、その「軽のMT」には営業車や軽トラのMTも含まれてるわけで。

フツーの軽乗用車でMTなんて受注生産のレア車レベル
中古の下取りでプレミア付くどころかマイナスだけどな

でも、だからこそMTがいい。

797 ：793：2007/05/02(水) 12:08:42 ID:4bJyRCif

うえー１桁台だったんですか。しかも前半。
情報ありがとうございました。

学校だったらクラスに1人いるかどうかの変わり者って感じですね。
いま先代のワゴンRで、FMCしたら乗り換えたいんだけど
FMCでMTグレード消えたら困るなぁ(汗

798 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 12:41:52 ID:bk7PtVhd

なんだか俺の愛車が大変な稀少品に思えてきた
大事に乗ります

799 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 16:29:07 ID:l+p8tJko

やっぱり軽のMTって少ないのな
俺今大学生で2年の時にワゴンRのMTを買った
理由は安いから

同乗者にはいつも珍しそうな目で見られるし
運転も楽しいから買って良かったよ
ただ揺れが大きくて1人で乗るには良いんだけど
皆が左右上下に揺れるのは申し訳ない

800 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 16:36:47 ID:hTU8v2Ii

軽とスポーツグレードのMTは高く売れる。
需要は少ないけど供給はさらに少ないからな。
ATだと０円査定でもMTだと値段が付く。

801 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 17:03:14 ID:mHBb1gPa

たしかにモデルチェンジでMTグレード廃止になったりしてレア度うｐとかあるしな

802 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 19:03:38 ID:ZlObsT+3

ＡＴ限定免許所持者が急増した事にも起因しています

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 19:27:58 ID:aMxvXBqs

みんなオイル交換自分でしてるの？

804 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 19:31:03 ID:Dvvq0uFC

>>803
俺は、自分でするよ。

805 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 20:28:38 ID:qfApENGU

>>799
加速度がゆるくなったときにシフトチェンジするとショック少ないよ。
まぁいろいろ細かいことはあるんだけど、スムースな変速できたときは
気持ちいいね。
>>803
自分で交換。　馴染みの整備工場からは、廃油はうちのドラム缶に入れて
くれていいよと言ってもらっているので助かってる。

806 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 21:10:50 ID:DPsNXU6I

中古のミニカMTを買った俺
親父のカローラATを蹴った俺

807 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 00:09:36 ID:D1QCLRl/

カローラＡＴ・・・そりゃいらんわ。

808 ：携帯 ◆ULBZBG9ttk ：2007/05/03(木) 01:24:11 ID:ExWmrhQh

　>>805　【廃油裏事情】
一般人から廃油処理費用と称して、お金を、支払う訳なんだが

実は、廃油回収業者が㍑数円で買取に来るんだ

重油に精製してリサイクルする仕組みなんだが

多くの会社が帳簿に記載せずに二重取りで o(^-^)oｳｷｳｷ
　　他言禁止

809 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 07:29:14 ID:aLe0gF1n

一時の大手の経営者は「軽は全部ＡＴにしてＭＴは廃止」とほざいていたな

810 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 10:37:25 ID:s1EDkcRy

本田

811 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 10:40:12 ID:S+s4/IWd

>>809ってホンダなの？
ある意味ホンダらしいと納得した俺がいる。（いや好意的にね）

812 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 12:34:07 ID:S5BbNCen

環境に優しい低燃費とかいってマスコミが煽ってくれれば
乗る人増えないかな？

813 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 13:31:14 ID:Svhxm+XS

>>812
その煽り文句で大排気量（＝燃料の精製で廃熱放出＝温暖化促進）の
プリ臼やらハイブリッド車やらが売れ行き好調ですｗ

いま健康ブームなんだから
「ATに乗っていると脳が老化する、MTなら認知症の防止になる」とか
「MT車はATより振動が少なく赤ちゃん・子供の健康にいい」とか
そういう煽り文句じゃないとMT人口増えないだろ

欧州市場→　MTは割安な手料理　ATは金のかかるコンビニ弁当　MTに乗るのが基本的
北米市場→　MTは健康な手料理　ATは健康に悪いコンビニ弁当　MTは健康ブームの一環
日本市場→　「ミッション車なんてどこで売ってるの？　いまは世界中どこでもオートマが普通でしょ？」

ちなみに中古車市場は東南アジア、ロシア（豪雪）、発展途上国など道路状況がよくない市場でも
ミッションが頑丈で故障時のパーツ修理が楽なMT車が人気

814 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 17:45:23 ID:fxoeieGk

>>812
そんなのでMTに来るやつはAT乗ってた方が燃費良さそうな罠

815 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 22:48:47 ID:eLlnqCpa

一番燃費いい軽はエッセってことでいいんすよね？

816 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 23:13:03 ID:D1QCLRl/

実際は何㌔行くかしらんけど。

817 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 00:44:07 ID:Uk8+cd5y

アルトもいいんじゃないの？

818 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 01:28:55 ID:8kcg3kod

>>815
つ【TWIN

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/04(金) 01:54:22 ID:uKOsQz53

軽自動車にＭobile１入れるのはよくないですか？
いいエンジンオイルをいれて実感してみたいんですが

820 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 02:20:16 ID:cXHf4bUf

>>819
粘性さえ（10W-30とか）気にしていれば、問題ないよ。

821 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 05:22:25 ID:bcGocYAA

俺のミラはＳＭ5ｗ‐30鉱物オイルを入れて、1リッター24Kmまで走るよ。遠乗りでね。

822 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 07:03:53 ID:8kcg3kod

俺は先代ミラRSにSM5W-30化学合成使って16km/㍑くらい。
通勤に使うから>>821には及ばない

823 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 09:14:38 ID:vR3krrNM

うちは親父運搬用に買ってきたトッポがＭＴだったんさー。しゃーないから、ＡＴに載せ替えたわ。
だってかーちゃん運転でできんもんＭＴでわ。
でも、なんかその反動でミニカターボの５ＭＴ買っちゃったｗ　おもろいわー。雨の日進まんｗ

824 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 17:11:12 ID:Dp3pXAM+

何時間も高速乗ってると、降りるときクラッチの場所がわからなくなっててビビる。

825 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 17:24:24 ID:bjiOPt3r

むかしのレックスのオートクラッチみたいな車ってもうないの？
ノークラって呼んでたようなやつ

826 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 17:57:38 ID:y063m+QO

日本ではATが流行りまくって結局普及しなかったね。
新型でノークラ車を探そうと思ったら欧州車しか無いと思うよ。

827 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 20:12:01 ID:hCQxZn0H

ナビファイブ

828 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 20:16:14 ID:vR3krrNM

らくらくドライブ♪　お～とクラッチ！

829 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 20:33:02 ID:HXmY+wOr

レックスのオートクラッチはシフトノブに高圧電流が流れてて
ノブを握ると電気ショックで痙攣した足がクラッチを切る仕組み（嘘）

ヴィータとトゥインゴの2ペダルMT車は一時期日本でも売られてたよね。

830 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 00:27:15 ID:+CMVW4p0

MTだと遠出するのも楽しいよ。
毎年1400km離れたばあちゃん家にいってるけど、ATだと行く気にもならないだろうなぁ。

831 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 08:53:36 ID:5PEuF/82

こないだ車検の代車でデミオもAT借りて、「そろそろコンパクトカーのATも考えたほうがええかな」と思った
おれに、一言お願いします。

832 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 09:01:23 ID:vGcHhtym

>>831
燃費とATのフィールに嫌悪感がないなら、ATの選択全然OKだと思うよ。

833 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 09:08:53 ID:5PEuF/82

ATフィールドは問題ないのですが・・・（過去に乗ってましたので・・）
燃費はきついな（ガソリンも値上げしてますしね）

834 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 10:15:05 ID:x89dri4q

うちの親父はアクティのｍｔだけど…
燃費がリッター10ｋｍとか…
そんなもんなの？やっぱ

835 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 10:16:00 ID:vGcHhtym

ぶっちゃけ、のりかた。のる環境だと思う。

836 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 16:55:17 ID:l7so+m6h

やっぱ軽トラはMTだな。職場の軽トラがATなんだが、走らん頼りないで最悪。
管理に「なぜATの軽トラ買ったんだ？」と聞いたら、「AT限定免許の女子も
居るので」とのこと。アホかと思った。AT限定免許のねーちゃんが軽トラ
使う仕事するわけないだろ。

837 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 17:56:56 ID:mg8eSj0C

たまに荷物積んでもいない軽トラで1速発進でめちゃくちゃ引っ張る
人いるよね、機械系が不得意な老人とか。
しかも2速、3速でもかなり引っ張ってたアクティトラックを今日見た。
あれじゃあ燃費は期待できない。　軽乗用MTならローで発進のほうが
合ってるかもしれないけど・・・

838 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 18:03:47 ID:TlLsER87

>>833
逃げちゃだめだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

839 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 19:16:06 ID:okwUfHcG

>>838
ﾜﾛｽ

840 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 19:22:42 ID:5PEuF/82

聞きたいんですけど、この動画のラリーカーはシフトチェンジのとき
レバーをチョンと押してるだけにしか見えないんですけど、新しいシステムですか？？
http://www.youtube.com/watch?v=gmRlKkCDouE

841 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 19:47:08 ID:45DWoWK+

>>840
見えてるのは単なるｽｲｯﾁで電子制御でｼﾌﾄup/downする仕組みですから、それでいいのです。
ｼﾌﾄUP時とかよぉーく聞いてるとｶﾞｯｶﾞｯとｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞしてる様子が良くわかるでしょ？

842 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 19:50:48 ID:TlLsER87

>>840
いまさら目新しいモンでもないが…

843 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 19:54:51 ID:5PEuF/82

>>840,841　こんなのしらんかった。オートマですかこれは？？

844 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 19:57:21 ID:45DWoWK+

ｼｰｹﾝｼｬﾙMTですぉ、ｽﾀｰﾄ時のみ足を使ってｸﾗｯﾁﾐｰﾄしてるはず。

845 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 20:52:12 ID:5PEuF/82

エッセンシャルＭＴですって？？？
しかし、WRCのようなハ０ドナ協議で電子デバイスが耐えれるようになったのですか。
驚きです。　いっそのこと電子制御ATにしたらいいのにね。

846 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 21:11:06 ID:TlLsER87

>>845
WRCに電子デバイスが導入され始めたのは随分前だし、某チームは既に電子制御セミATでそ

847 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 21:43:30 ID:dn4E9TWE

Ｆ‐１では、普通に使われてますが

848 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 12:12:09 ID:ALMc4CoS

WAGON R FXで北海道行ってきた

力ないからちょっとした坂でもすぐスピードダウン
場合によっては2速まで落とさないと上らんかったけど、楽しかったよ
燃費も24km/lもいったし

849 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 01:15:40 ID:B3T0FZHe

スレ違いならすいません！m(_ _)m 俺、仕事の都合で明日から連休なんです。それで、高速に乗る予定なんですけど、正直、加速車線での合流が不安です。オススメのシフトアップ方法ありますかね？軽ＭＴ歴一年目初めての高速なもので… ちなみにエンジンはＮＡです。

850 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 02:11:44 ID:E6oW5XPO

>>849
11000まできっちり回せw

本線の状態確認してそれに合わせて加速すればいいだけ
とりあえずエアコンOFFはデフォだw
あとタコ無しの車なんかだと、音にビビって早めにシフトアップしちゃう人多いから、気合入れてぶん回せ。

851 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 04:41:40 ID:btqvUPOF

>>849高速道を走り慣れた人なら、合流地点手前で合流する車を発見したら
走行車線を走行している車は、追越し車線に移動してくれて合流しやすくしてくれるから。
が、ﾙｰﾙみたいなものなんだが、走り慣れてない人だと、合流を円滑にしようとしない我儘身勝手┣ﾞ素人だから注意だね

852 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 04:49:26 ID:yYqMyz5w

>>849
アクセル踏んでるのに加速しない、なんだか加速がかったりー。そんなときは体が勝手に
反応してギアを落とす。意識しなくても知らない内にギアは変わってる。
つまり、軽MTだからって特殊なテクを覚えようなんて思わなくても、いつも通り合流すれば
良い。

853 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 08:38:15 ID:TTYNMVKr

合流する車が２台接近していると、合流される側も速度調整が難しい。
前の車と接近しすぎずに出ていくこと。後ろの車に接近されないこと。
できれば前後に車がいない状態で合流車線に入りたい。
特に後ろの車が阿呆だとさっさと合流して横に並びかけ、
こっちの合流の邪魔になったりする。

854 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 16:49:24 ID:OiFvFIs5

3差路で前の車がエンストした。
たぶんＭＴだ。
少し車間距離とってやったぞ。

855 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 18:58:27 ID:w4vvumYz

ATでもエンストすることはあるけどな

856 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 23:01:43 ID:lHEBsqVX

>>849

今はＥＴＣのバーで傷着かないし折れんです。券を素手で取るなら２速でノン
ストップなんちゃってＥＴＣで速度殺さずらくらく合流。てか合流では可能な
限り踏むべし！接触を恐れて加速しないでクズと合流で譲らないクズは免許を
返してきなさい。

857 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 09:20:17 ID:EQUXfCaS

なんでETCの話が出てくるんだ

858 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 11:27:28 ID:ildPH2E0

>>856の日本語が不自由すぎる。ETCの流れも意味不明。

859 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 17:02:07 ID:BjJCyfp8

>>851
ルール以前に誰も移動してくれない場合が多い。
むしろ合流車に負けないように頑張ってくれるw

東名や名阪だと追い越し車線も車が繋がって
合流車が減速する

860 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 21:21:05 ID:xPCx9cio

ぐぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん
ぐぁぁぁぁぁぁぁぁん
ぐぁぁぁぁぁん
ぐぅぅぅん
ぐぅぅん

で良いんだ

861 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 22:09:54 ID:n1VOGHaf

夏に向けてエアコンが活躍してきますな。
下がスカスカ仕様なのでｴｱｺﾝつかうと、発進が最悪且つ回らなくなるので
どんな暑い日でもエアコンは使わないです。
が、友達のせたときエアコンつけろと煩くて、つけて走ったら燃費が2キロおちた。

エアコン外そかな

862 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 01:19:22 ID:p6hxaHVo

　　　どけどけー
　≡ |￣￣￣￣￣＼
　≡ |　　(´･ω･)＼_
　≡ |二￣￣￣￣二￣｜
　≡ (◎)―――(◎)ｰ┘
　　　￣　　　　￣

863 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 08:05:18 ID:nwzyXJhp

エアコン…
冷え冷え仕様にしなきゃ…
アルト、みんカラに載ってるやつ…

864 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 10:48:01 ID:aOhg88mV

エアコン。MTは１～3速、ATは1～2速になってる時、
自動で送風だけになるようにできないのかな？
俺は発進の時はACスイッチ切る。

865 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 16:33:45 ID:8T2mNLL0

>>864
MTはしらないけどATならECUからギヤ何速に入ってるか信号出てるはずだから
エアコンスイッチに直列にリレーでも入れておいて、3速以上になったらつながるような回路組めばいいんじゃない？

866 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 17:59:07 ID:rFwepHET

>>864
もう20年も前になるけれど、俺の友達は峠道にさしかかると『ターボスイッチ
お～ん（ＯＮ）』と言ってＡＣのスイッチを切っていた…

867 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 18:26:22 ID:EK0R/xQj

>>864
どっかのスレでもだれか同じようなこと言ってたな。
水銀だかオモリだかなにか使ってる加速に反応するようなスイッチを使ってどうのって書いてた

>>866
今でもやる。軽ＮＡにとっては必須機能だろ、ＡＣオフは

868 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 19:08:36 ID:Vj4IkV2F

>>866
どこかのスレで見覚えのある書き込みだ…

869 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 19:36:27 ID:KU1itxEX

ｵｲﾗは「封印解除！」ってﾎﾟﾁｯとなする。

870 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 19:51:02 ID:kZZwAowx

何がレリーズだ板違いだよ・・・

871 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 20:01:10 ID:Vj4IkV2F

>>870
ちょっｗおまっｗｗｗｗｗｗ

872 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 20:21:10 ID:Z6pol6dO

>>868
俺もどっかで見た

873 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 20:32:44 ID:wAOHrfh1

>>868
俺も見たな。ほとんど同じ文章だったような気がする。

874 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 23:09:48 ID:h7ZCBDzJ

>>866
漏れも昔トゥデイ乗ってた頃に
｢VTEC作動！！｣とか言って同じ事やってた(w

875 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 00:34:35 ID:H9OmsJvF

ﾚﾃﾞｨ

876 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 03:53:09 ID:NN4X8R8+

>>869

それじゃ、チビチビが大きくなってしまうんじゃないか？

877 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 08:01:16 ID:acOkprJN

>>870
それなんて魔法少女アニメ?

878 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 12:01:50 ID:J1t5cvxY

レイ･･･V-MAX、発動！！

んなもんねぇーよ！！

･････ダ･ダ･ダン、ロンリ～ウェ～イ♪

879 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 12:55:09 ID:/sFNjNpE

>>866
俺はオーバーテイクボタンだな。

880 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 13:18:22 ID:sHFa04CB

>>866
俺は、「A/Cオフ！！」だな

881 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 16:10:57 ID:8idSBzec

>>866 それむかしのハイゼットについてたぞ。パワースイッチだ。

882 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 16:25:55 ID:80mkSd6r

>>726
クラッチを底まで踏まないとそうなることがある

883 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 18:49:54 ID:PwMqTXgf

>>878それはヤマハ　Ｖブースト

884 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 21:33:12 ID:/uZixQBs

「チョムチョム開始！！」

885 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 13:29:06 ID:olAn8u8N

チョンは國に帰れsage

886 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 14:14:53 ID:96JMpH9U

つーかまじめな話、ＭＣ２１Ｓ買ったんだが、
エアコンのon offスイッチがいかにもな所についててワロタｗｗ
で、ゼストのエアコンみたら似たような配置になってたんだけど、これは・・・
1 2 3　←風量
　＼｜｜
off ―　○　←ＡＣスイッチ

887 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 18:28:50 ID:x8FTlmpu

>>886　なんか変化？？？

888 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 19:11:53 ID:eAwlJjjt

マニュアル違い

889 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 21:47:11 ID:96JMpH9U

>>887
いや、なんかパクリっぽいなとおもったからさｗ
でもありがちなデザインではあるからなぁ。

890 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 21:57:24 ID:x8FTlmpu

>>889　4/1円を描くようなレバー式ではどうかな？？

891 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 13:35:49 ID:1tMPB+DO

>>884-890
それ、MTに関係あるかいや？

892 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 16:38:16 ID:hUD73odt

まったく関係ない。しかし、世の中生きてりゃよくあることさ。

893 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 17:14:13 ID:YAs6+Qm1

H10式ミラバンMT50000kmをコミコミ22万で契約してきた。

894 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 19:56:30 ID:UYY9kPVF

マニュアル繋がりでマニュアルエアコン？

895 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 20:25:27 ID:fLT8JYBi

Ｓ１５ターボ売ってアルトのＦＦ、ＭＴを新車で買うことにしました。今からかなり楽しみです。

896 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 15:20:11 ID:DQuI8Ein

ターボ車のＡＴとＭＴでは燃費がかなり違うんかな？

897 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 19:27:49 ID:oJ3OeTaX

運転手の技量や走り方で違うが、一般的に動力伝達ロスが少ないＭＴが良い結果

898 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 19:35:36 ID:HPIcI9Sk

つーか、燃費気にするってちょっとケチくさい気がするな
リッターで４、５㌔変ったところで財布はあまり傷まないだろ
MTのよりどころってそこなのか
なんか、コンセントまめに抜いて待機電力をケチるくらいの貧乏臭さだと思うがな

899 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 19:37:54 ID:Nb6DUzdM

リッター5キロも変わったらえらい違いだぞ

900 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 19:43:28 ID:qJIQU78L

898はリッター50Ｋｍは走るカブにでも乗っているんだろ。

50Ｋｍが45Ｋｍになっても財布には驚くほどは響かないわな。

901 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 19:44:24 ID:Vz1hLCsC

MT乗ってなれてくれば特に意識しなくても速度にあわせて自然と燃費の良いギアにシフトチェンジしてるもんだろ

902 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 19:52:01 ID:4hwtwrN+

MTだけど、ターボなのでぶん回して楽しんでしまい燃費悪い。

903 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 20:01:40 ID:oJ3OeTaX

>>898㍑当たり４～５㌔違うと、

　１㍑４～５㌔
　１０㍑４０～５０㌔
　１００㍑４００～５００㌔
　１０００㍑４０００～５０００㌔

　余分に走行出来ますよ？

904 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 20:35:19 ID:HdWbmISU

>>898
気にしだすと、燃費向上してガス代節約が目的じゃなくて
数字を良くすることが目的になるんだ

905 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 21:23:21 ID:WO8VD6F0

>>904
あるあるｗ
数字が悪かったら、わざわざ交通量の少ない道路へ行ったり
意味もなく遠回りして数字だけ良くしたりするんだよなｗ
自分でも「意味ねー」とか思いながら。

906 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 22:18:26 ID:DQuI8Ein

2割ぐらい違うならいいけどね。

907 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 23:13:15 ID:vgF+hhpA

CV21Sターボ5MT
高速でぬうわk出し続けるとリッター13
街中や高速でも普通に走るとリッター16

908 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 04:23:26 ID:epy7nAfA

しかし、あれだな
現代でもATの燃費がMTを超えてないっておかしいよな
職人芸以外は人間よりコンピューターにやらせる方がよっぽど効率がいいのに
ヒューマンエラー関係もそうだし

路面の傾斜角度、路面の温度、路面の状態、気温、湿度、大気中の酸素濃度、二酸化炭素濃度
前を走る車との車間距離・速度、タイヤ空気圧、積荷の過重etc

をスーパーコンピューター並みのFIでマジで最高の混合比で
最高のシフトチェンジの瞬間などを考慮したら
ATがMTを越えるのなど楽勝と思っていた・・・・昔に・・・・
しかし、全然進んでないじゃないか！！！
スーパーコンピューターとプロ棋士が勝負しないぐらいおかしい！！！
どちらも簡単なことだろうに！！！！

909 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 06:23:54 ID:DUq12Oj1

伝達効率の差だから仕方が無い

910 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:08:00 ID:EfdrqRn1

コストの問題だろ

911 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/05/15(火) 09:36:41 ID:fzSpOw5G

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　アクセルとブレーキが人力操作だしねぇ。
　|文|⊂）　カタログ値ならCVTはMTを越えたけど
　|￣|∧| 　　実測じゃ逆転するなう
￣￣￣￣￣

912 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 10:43:22 ID:ajsufdkJ

>>908
100万くらい高くなってもいいんなら、制御てんこ盛りの燃費のいいCVTができるよ。

913 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 13:30:58 ID:zGYXd6EW

>>903
財布の話視してんのに距離の話してどーすんだｗ
そんなに財布は傷まないでしょう？

914 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 15:10:35 ID:qSlpy+ON

車通勤
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1162003104/

915 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 17:15:32 ID:GvbkN10/

>>913
年間走行距離：1万km
レギュラーガソリン：135円/Ｌ

20km/L：67,500円/年
15km/L：90,000円/年
10km/Ｌ：135,000円/年
年間計算だと結構痛い・・・・

916 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 17:20:49 ID:epy7nAfA

>>909
あきらめんなYO!
>>912
>>910
一年目は100ﾏｿでも15年目には3ﾏｿになるよ

>>911
運転自体がオートメーション化したら可能か
運転の楽しみがなくなっちゃうってことですか・・・・・

917 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 17:34:05 ID:c47vWMXE

>>913
算数の勉強やり直して来れば？

918 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 19:33:36 ID:zGYXd6EW

>>917
せめて>>915くらい書いてから言えば？ｗ

919 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 20:02:42 ID:WHqWsd35

GS行く頻度が高くなるのも問題

920 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 20:50:14 ID:zoILAnxl

たまに気晴らしに2速と3速をレッドゾーン
まで引っ張って加速する時のエンジンのうなりと、
精一杯な加速感がたまらない

921 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 20:58:17 ID:c47vWMXE

>>918
>>915が書いてくれたので十分じゃないですか？

922 ：株価【105】：2007/05/15(火) 21:20:47 株 ID:bCSSAYtZ 株主優待

test

923 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 22:34:31 ID:z4bBsrHL

>>921
かわいそうな子なので
そっとしておいてあげてください

924 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 22:56:07 ID:d6bv6y9C

>>908
AT車の発進とか見てるとすごい勢いで飛び出して行ったりするよな
わざわざMT車選ぶ香具師との踏み方の差がトルコンのすべり以上に燃費悪化させてるんでは？
ATでもアクセル少し戻してやれロックアップしてよくなるんだろうけど
そんなこと考えて踏んでる香具師あんまりいなそう

925 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 23:01:54 ID:Egc2rlP+

>>924
アクセルスイッチをonにすると走り出す。
いや、ブレーキスイッチをoffにするだけで走り出すか。

926 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 23:14:58 ID:egxYjCs6

ATは楽ってのが一番の売りだからねぇ。
扱いが雑なのもそのせいだろう。

927 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 13:14:25 ID:LP6A/NRi

>>921
人の書き込みに便乗するってのは感心しないね

928 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 14:31:30 ID:31LeOnXy

無駄に何度も書かないってだけだな

929 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 16:03:30 ID:NrzHzbgU

愛車:スズキアルト
エポ、リーンバーン、３Dr
エアコンONで、ﾘｯﾀｰ23ｷﾛ走ったよ。
ちなみに同じ車見た事無いんだけど…

930 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/05/16(水) 17:21:52 ID:WV94R0Hs

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　普段AT乗ってる人がAT車乗るより。
　|文|⊂）　普段MT車乗ってる人がAT車運転したほうが燃費がよかったりする
　|￣|∧| 　　アクセルやブレーキはスイッチじゃないずら
￣￣￣￣￣
#おりの軽トラはどうがんばっても15がいいとこ・・・普通車の方が燃費良かったり。ハイオクだけど

931 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 17:31:46 ID:GruICoeW

>>930
SVで頑張れw

932 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 21:15:58 ID:w+s8rxnU

ＭＴで燃費を良くするためには
走行中によくニュートラルにして惰性走行で走ったほうがいいんですか？

933 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 21:21:32 ID:lEIhASS8

>>932
その通りだけどわざわざニュートラルにしないでもクラッチ切れば
エンブレは全く効かないからロスはなくなるけど
とっても危険だから絶対にしないでね。

934 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 21:29:16 ID:M4Tb67AE

>>932
それはキャブ時代の話。
今は電子制御だから、アクセルオフの状態で燃料を消費しないようになっている。
ゆえにニュートラルに入れて惰性で走るよりも、ギアは入れっぱなしで積極的にアクセルオフをしたほうが燃費、安全性ともに向上する。

935 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 21:30:31 ID:jZXP8v4Q

一定回転数以上だとエンブレ時に燃料カットされるらしいから
わざわざアイドリングさせて燃料食わせる必要もないんじゃね？
要するにMTって普通にしてれば低燃費運転できるんじゃね？

936 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 21:31:34 ID:jZXP8v4Q

>>934
かぶったorz

937 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 21:37:00 ID:MpJLFxpl

>>932空気圧２～２．５Ｋ張れば転がり抵抗が減少

938 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 21:49:13 ID:cULQWpeM

通勤距離が短くなったら22km/lから19km/lになってもうた｡

939 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 22:08:15 ID:GnfdCTor

>>932-935
「ニュートラルだとそのまま転がるが、ギア入ってるとアクセル踏まないと失速する」
ような下り坂の場合、電子制御だとどっちが良いのだろう？

940 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 22:44:45 ID:fpgPdXFd

>>931
ドジェベルも入れてヨ

941 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 22:56:40 ID:uBYgn3xw

>>939
1速以外でエンブレかかる速度なら燃料カットされてるんじゃない？

942 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 23:05:28 ID:jZXP8v4Q

>>939
そういう微妙なとこなら周りの交通状況で判断かな。
俺ならアクセル踏みつつエンブレで調整。
燃費的には・・エンブレかけてガスカットがいいような感じするが。

943 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 23:08:55 ID:fpgPdXFd

>>939
オレの場合
下り坂でニュートラルにするのは危険だと思うから
後ろに車が来てなかったら、エンブレでゆっくりと下る
後ろに車が来てたら、ひとつ高いギアでアクセル踏まない

944 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 10:30:17 ID:A6aMtCMy

>>930
というか、流れの先の方まで見てスムーズな走りを組み立てるタイプが
MTを好むんじゃなかろうか。
無駄に車間つめてペタペタスイッチ操作するタイプの助手席に座ってると
アブラを垂れ流してるイメージが頭から離れなくてムズムズする。
>>908とか前走車のテールしか見てない奴の発想だと思う。

操縦について考えることが少なくて済むのがATの長所かもしれんが
その分周りを見ているかというと、まさに何も考えてないって感じ。

945 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 12:20:22 ID:qeRkHcKZ

>>944
確かに、ATの助手席にいると「いつまでアクセル踏んでんだよ！！」って
言いたくなる事多い。

946 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 19:17:54 ID:aCGpO9Mo

>>945
それと、やたらブレーキ遅いやつね。
赤信号では前走車のギリでブレーキ。コーナーでもそう。チキンレースじゃないんだからさ・・・。
ATでなれたヤツの運転は普通に怖い。
ブレーキ遅らせて、わざわざ乗り心地悪く・危険にする意図が掴めない・・。
ちゃんと徐行して普通に止まれないのかと（ｒｙ
ほぼGTAの世界の運転。

947 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 19:59:20 ID:ywox6JvG

アクセル、ブレーキをスイッチと思ってる人は、およそ惰性というものをしらなかったりする。
加速しない≠即ブレーキ

948 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 22:47:55 ID:dTuS/3iq

高速走行時、財布と心に余裕あるときは
５速使わずに４速で走ってる。
高回転キープ時は加速も十分だし音も振動も心地よい。
エンジンには申し訳ないけど。

949 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 23:20:39 ID:TQ3QNn6x

>>948
エンジンもそれくらいが、心地いいと思っている気がする。

950 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 23:39:08 ID:MOAGOT7t

現行ジムんーにしなさい。
5速で直結、オーバードライブ無し。

つか、左膝おもいっくそぶつけて中に血がたまって腫れやがる。
クラッチ踏めないからくつうだチラリズム裏。

951 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 01:00:21 ID:DVyE8vJe

>>948
加速する時だけシフトダウンするのとあまり変わらない希ガス
燃費はこっちのほうがいいし

952 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 01:23:35 ID:9oW2+dEe

交差点とかで、ハンドル切った後のの戻しがうまくいかない。
ロックｔｏロックが４回転近くあるから戻すと右手が左に行ってたりするんだよね。
仕方なくセルフセンタリングに任せて滑らすやり方になってる。

953 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 03:14:54 ID:kVPMmSmP

>>952
軽く添えるだけにしてハンドルの自然に戻る力に任せたら？

954 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 03:16:04 ID:kVPMmSmP

すまん
最後の行見てなかった

955 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 10:49:48 ID:IIW0GN19

e-燃費みたら　燃費上位の車はハイブリッドのぞいて全てＭＴだった。
例外としてスバルのＲ２ｃｖｔが入っていた。

カローラなんかでもＭＴだとそこそこ良い。

956 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 11:39:48 ID:BeHYF4oj

そういや知り合いのカローラバン（10年式・ＭＴ）は
20km/L弱いっている・・・・
エンジン当り引いたのかな？

957 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 11:52:22 ID:DVyE8vJe

>>956
常時高速ならそれくらいいくかも・・

958 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 11:56:41 ID:BeHYF4oj

>>957
高速使っていない。
市内の配達用に使っている（個人経営の店）

959 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 12:48:55 ID:uRchjvHN

>>956
運転が上手い。

960 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 14:08:16 ID:ZTHq60po

2500ぐらいでｷﾞｱ繋げてるんじゃね？

961 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 14:24:36 ID:y9qeooVW

>>956
スレ違い帰れ!
ここは軽(ry

962 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 14:44:47 ID:BeHYF4oj

>>961
大丈夫。
俺は軽のMT海苔だ。
R2乗っているけどその知り合いのカローラと大して燃費変わらん・・・・

963 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 16:33:31 ID:IIW0GN19

>>961
流れから悪くないんじゃない。

964 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 17:56:59 ID:uRchjvHN

>>961
もっとおおらかになろうよ。
車は、小さくとも、心は大海のように広く、慈悲深い心でいきましょう。

965 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 08:41:42 ID:LQ3pHKi/

軽MT乗りだが最近廃屋入れだした。加速、耐ノッキング、
発進エンジン音すべてにいい効果があるように感じる。
普通車より厳しい条件だからこそ廃屋はありかと

966 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 09:32:47 ID:AmGZMlde

ないわ！

967 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 13:13:32 ID:m61aGLnq

ミラ14年式TAスペシャル・バン・マニュアル！走行77000キロをタイベル・ベアリング・ブレーキパッド・ミッションオイルなどを交換して納車しました！
絶好調で燃費もいいし最高ッス！♪♪

968 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 14:31:26 ID:UZTi/VqV

>>966
俺も、>>965と同意見。
俺の場合は、加速よりも、ベタ踏みしたときの、チリチリ・カリカリと言う音が嫌で
廃屋を入れた。
しっかり止まった。
エンジン特性にも寄るが、高回転になりがちな、軽自動車は、効果があると思います。

969 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 15:58:21 ID:wCn+DJqM

このガソリン高の時勢に廃屋など…('A`)

970 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 18:51:11 ID:Nt/2HhjE

おらのもレギラー仕様だけど廃屋いれてる。
一度検証したんだけど、ﾚｷﾞﾗと廃屋で２きろ位違ったんだよねー。
乗り方、重量とも可能な限り同じにしてね

971 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 20:21:12 ID:LqqZJ2Zb

嘘くせえ・・・
でも騙されたと思って一回ハイオク入れてみるか・・・
どうせホットイナズマ（笑）くらいの違いだろうけど。

972 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 21:33:10 ID:+5UqRVSX

通常レギュラーを使用する車にハイオクを入れ続けると
もうレギュラーに戻しちゃダメと聞いたことがある。
本当かどうかは知らん。

973 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 22:00:25 ID:CT5YmFGQ

車種によるんじゃね？
通常は燃料の種類によってコンピュータが動作変更するらしいが。
さすがにガソリン車に軽油とかは対応できないと思うけど。

974 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 23:02:05 ID:UiTcE0LJ

完全燃焼するから偶にエンジン綺麗にするためになら入れてもいいかも
パワー特性はレギュラーと変わらないけどな

975 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/19(土) 23:29:21 ID:Y/6qMjJl

>>974
廃屋は完全燃焼する訳じゃ無くて、異常燃焼し難いの
ガンガン燃えてパワーを出す燃料と思われがちだけど、無駄な燃え方をしない（冷静に淡々と本来の仕事をする）燃料

エンジン内が綺麗になると言われているのは洗浄剤が多めだから

976 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 00:17:00 ID:faJ8M8yi

添加剤は入っているが、レギュラー仕様車にハイオクを入れるのは、高いお値段程の価値はないな。
まれにハイオク用とレギュラー用の両方のマッピングが記録されている車もあるそうで、これは例外だが。

977 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 00:36:11 ID:S5MjhC/4

>>976
自分の車に入れて、調子が変わらないのであれば、入れる必要は無いわな。

978 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 01:19:21 ID:VK7fcwhK

エンジンや吸気系統の冷却能力を上げる事が出来れば
ノッキングしにくくなると思うんだけどなぁ･･･。

んでレギュラー使いつつオイル交換前に洗浄剤入れてブン回した後、
ある程度燃料タンクが空になった時にオイル交換すれば良いかと。

979 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 02:25:41 ID:Jd7H+JH+

ベタ踏みしても燃費ってあんまりかわらないね。
高回転使わなかったらいいわけだ。

980 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 02:33:56 ID:RhyQ7cTa

燃費変わらないなら、高回転つかってもいんじゃねーの？

981 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 02:36:33 ID:XYsOisyh

べた踏みしても悪くならないんじゃなくて
普段の運転がべた踏み並みに燃費によくない運転なんじゃ

982 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 06:34:44 ID:93Q8z/f7

俺はワゴンＲ　ＦＸのＭＴだが廃屋で明らかに街中でのシフトワークが楽だ。普通車ならたぶん感じないだろうけどね
燃費もレギュラーと変わらずかむしろ良いので入れてる
１回の給油で200円程度で得られるなら安いと思うからだ。

983 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 08:10:00 ID:sJk4wNgk

今、ハイオク150円しないか？
あり円ぐらい高いじゃん・・・・・・・・・・・・

984 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 10:08:13 ID:+cdkC0YH

まぁ、入れたいヤツは入れりゃイイと思うよ。ハイオク。
> シフトワークが楽
ってのは、トルクが上がる（？）からシフトチェンジが気持ち減って楽になったでいいのかなぁ？

985 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 17:25:47 ID:gaT8mgcr

中央高速走ってみたけどNAにはキツイ高速道路だ・・・
一人で乗ってエアコン切って４速に落としても９０しか
出ない上り坂がありやがる

986 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 17:35:02 ID:vaRonhee

軽ターボＭＴ買え

987 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 17:54:31 ID:ryB8ocbV

>>985
中央高速とか首都高速とかたまに話に出てくるけど
ゆっくり走ったらダメなのかい？
やっぱちょっとしたことで渋滞とかなっちゃう？
俺は住んでるとこが田舎なんで、
「合流できない」とか「軽は高速走るな」とか聞くと
都会に軽が少ない理由もなんとなくわかる気がする。
見栄とかの問題じゃなくて。

988 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 18:07:16 ID:6uKSqmxD

こないだ高速走ったけど軽はほとんどいないな。

989 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 18:12:56 ID:gaT8mgcr

>>987
別にゆっくり走っても問題は無いよ
８０キロで走るトラックの後ろに付けば良いだけだし

990 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 19:20:39 ID:UJiul75H

高速は夜乗ると快適

991 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 19:57:40 ID:YCd9cFJz

>>985
ダイエット＆余計な荷物下ろせ

992 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 20:14:17 ID:qCOCP8VZ

中央道を走らせたとき、左側の車線にいたら９０ｋｍ～９５ｋｍくらいだったよ。

高速バスにのったとき運転手のすぐ後ろの席でスピード確認したら
９０ｋｍぴったりで走行してた。

993 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 23:41:17 ID:S5MjhC/4

スピードリミッター（１３５km/h)まで、しっかり回る、おいらの軽には、関係無い話だな。

994 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 23:45:07 ID:mvJQp/E7

中央高速は軽のNAはきついだろ。
東名も下りの牧の原SA手前の坂は恐いな。

995 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/21(月) 00:14:48 ID:quM6rmFq

登り坂が大変だったら、登坂車線に入りましょう。

996 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/21(月) 02:05:27 ID:DZj4LjPp

>>995
全ての上り坂に登坂車線があったらいいんだけどねぇ・・・

あったとしても、軽ＮＡのＡＴより遅く走る意味不明な普通車は結構多いぞ
土日や連休は疲れる・・・

997 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/21(月) 12:11:20 ID:1NVlWpvJ

>>996
遅いだけならまだいい
トラックを抜くのかと思ったらそのまま数キロ併走した普通車がいたのには参った…