【閉鎖】ミドルボイス練習スレ32【伸展】
☆iPhoneで録音した音源(m4a)をmp3に変換する方法！
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信
3.メールを開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信
5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3 にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！
mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも
iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/dropbox/id327630330?mt=8
を使った方法も有ります
pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
※前スレ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1398639964/
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信
3.メールを開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信
5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3 にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！
mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも
iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
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pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
※前スレ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1398639964/
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3 ：選曲してください：2014/05/05(月) 22:57:31.41 ID:+mhhbxML
確かに外人は胸より鼻とか頭に響いた声出してる
結局919は糞声確定なんか
わいも似た声出せるんやけどミドルってマジでどうやって出すんねん
わいも似た声出せるんやけどミドルってマジでどうやって出すんねん
どうやらそうっぽいっす
もう思いつかないっす
もう思いつかないっす
裏声出す→息漏れ無くす→喉仏下げて響きを前にする
じゃないの？
じゃないの？
普段裏声で喋ったり裏声で歌ったりしてるなら別だが、そうでないなら裏声ベースとか無意味
多少伸展の感覚掴めるってただそれだけ
多少伸展の感覚掴めるってただそれだけ
それでミドル出るけど大体の人が思ったような声じゃなくて別の方法探して喉閉めになるんだよね
ミドルは魔法の声じゃないのに
ミドルは魔法の声じゃないのに
下の方に響きだかを持って来て、半裏声みたいな声出してた
結果919みたくなった
しばらく出して喉痛くならないけど、どっか鼻の奥なのかよう分からんけど筋肉質使ったかのような疲れを感じた
結果919みたくなった
しばらく出して喉痛くならないけど、どっか鼻の奥なのかよう分からんけど筋肉質使ったかのような疲れを感じた
10 ：選曲してください：2014/05/05(月) 23:23:17.82 ID:+mhhbxML
よっぽどの低音粋以外下に響きを置くのは間違い
私も痛くはならず、どっか疲れました、のどちんこのあたりでしょうか
声作る位置は鼻のあたりで響きはちょうど口の前くらいな感じでやれば
できる予定なんだけどあってる？
できる予定なんだけどあってる？
前スレで唯一ミドル認定された>>878は男
＞887 ：選曲してください：2014/05/05(月) 00:06:22.90 ID:FwyINoDm
＞ コメントありがとうございます。
＞ ミックスは出来てるって意見が多いですね・・・うれしい。
＞「うれしい。」
漫画家が女の子のセリフも書くのは有名だが
男でこんな女みたいなレスするのを実際に見たのは初めてだ
カワイイ
＞887 ：選曲してください：2014/05/05(月) 00:06:22.90 ID:FwyINoDm
＞ コメントありがとうございます。
＞ ミックスは出来てるって意見が多いですね・・・うれしい。
＞「うれしい。」
漫画家が女の子のセリフも書くのは有名だが
男でこんな女みたいなレスするのを実際に見たのは初めてだ
カワイイ
>>5
声は悪くないと思うけど、音の外れ方と震え方がなかなかやばくて良くわからない
外れてようがなんだろうがミックスかどうかわかる人もいるんだろうけど、
最低限音が合わないと自分にはどうもわからない
気になるならupしてしまうんだ
声は悪くないと思うけど、音の外れ方と震え方がなかなかやばくて良くわからない
外れてようがなんだろうがミックスかどうかわかる人もいるんだろうけど、
最低限音が合わないと自分にはどうもわからない
気になるならupしてしまうんだ
16 ：選曲してください：2014/05/06(火) 01:41:25.11 ID:1vHgz4zu
>>14
確かに可愛い
確かに可愛い
>>15
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20938.mp3
前スレでこれの高いところがミドルにカスってるがクネーデルだと言われました
それで同じような感覚で歌ったらジリジリした感じになりました
カラオケでも歌ったことないので曲変えて後で上げるつもりです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20938.mp3
前スレでこれの高いところがミドルにカスってるがクネーデルだと言われました
それで同じような感覚で歌ったらジリジリした感じになりました
カラオケでも歌ったことないので曲変えて後で上げるつもりです
18 ：選曲してください：2014/05/06(火) 02:04:22.60 ID:+/HZeB4h
山下達郎超ミドルうまくねええ？
プロの歌聞いたとき、声帯から出た声がそのままマイクにのってるみたいだって感じた俺の感性は正しかったわ
>>17
１ミリもかすってなくてわろた
１ミリもかすってなくてわろた
22 ：選曲してください：2014/05/06(火) 08:26:44.32 ID:MwHO8BAa
>>11
出来てるべこれは
出来てるべこれは
滑舌が悪い
響きも無い
声をもうちょっとうなじから後頭部に当てる感じで
響きも無い
声をもうちょっとうなじから後頭部に当てる感じで
>>19 つまり声帯で発生した声の震度や響きが殆ど無駄な力なんかで邪魔されずに一本綺麗に通ってマイクまで伝わってるってこと？
試行錯誤しながらやるのが一番効果あるきがする
>>21
と思うじゃん？
と思うじゃん？
29 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 11:51:08.17 ID:1+NkedwJ
>>9 >>10
それは、響きを下にもっていくのが悪いんじゃなく、
もともと響いてない喉声の雑音を響きと勘違いしてるケースがほとんど。
チェスト、ヘッドを問わず響かすなんて、簡単にできないよ。
>>11
出だしの低音は、まあ、いいのかな。
中音〜高音にかけてベタッと、硬い裏声みたいになってるよ。
でも森山やスピッツみたいな声がいいなら、その方向でも、まあ？有りかな。
コブクロみたいな感じがイイなら、キー下げてそのクセとらないとね。
ビブラートもわざわざ脱力しないと、かからないよ。
それは、響きを下にもっていくのが悪いんじゃなく、
もともと響いてない喉声の雑音を響きと勘違いしてるケースがほとんど。
チェスト、ヘッドを問わず響かすなんて、簡単にできないよ。
>>11
出だしの低音は、まあ、いいのかな。
中音〜高音にかけてベタッと、硬い裏声みたいになってるよ。
でも森山やスピッツみたいな声がいいなら、その方向でも、まあ？有りかな。
コブクロみたいな感じがイイなら、キー下げてそのクセとらないとね。
ビブラートもわざわざ脱力しないと、かからないよ。
自分で思ってるほど人に上手いと思われてない典型だよな
なんで自分が下手なのに自信満々でアドバイスできるんだろ・・・
34 ：あさみ：2014/05/06(火) 13:00:05.91 ID:HS+UvcPJ
皆様こんにちはー^o^
あさみです。^o^
参考になればと音源造ったんでもし良ければ聴いてみて。^o^
ラルクの虹を3パターンで歌ってみた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21041.mp3
1パターン目は多分本人と同じ感じの声区の切り替えです。
チェストからミドルからヘッドとファルセット全部使ってます。^o^
2パターン目はヘッドも不十分でチェストにも戻れない感じです。
カラオケスレではよく聴く感じで歌いました。
3パターン目は地声が強い為に張り上げが強すぎる人がよくなるパターン。
僕はあえてチェストのみで歌ってみました。
参考になれば幸いです。^o^
あさみです。^o^
参考になればと音源造ったんでもし良ければ聴いてみて。^o^
ラルクの虹を3パターンで歌ってみた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21041.mp3
1パターン目は多分本人と同じ感じの声区の切り替えです。
チェストからミドルからヘッドとファルセット全部使ってます。^o^
2パターン目はヘッドも不十分でチェストにも戻れない感じです。
カラオケスレではよく聴く感じで歌いました。
3パターン目は地声が強い為に張り上げが強すぎる人がよくなるパターン。
僕はあえてチェストのみで歌ってみました。
参考になれば幸いです。^o^
35 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 13:25:32.44 ID:1+NkedwJ
>>32 ＞どうやったらちゃんと地声っぽくなるのか教えて
いや、正直言うと、音源と２ちゃんの文章だけで、こうだと説明するのは非常に難しい。
あんたと直接あって、からだの使い方とかチェックしないと無理。
そもそも発声は個人差が大きく、その人にアジャストした方法でないとね。
だから、ここでは欠点の指摘と今後の方向性に留めている。
ただ自分が聴く限り、あんたの場合は、高音が特別出やすいタイプでもないから、まずはキーを下げないとね。
低音部は比較的うまく出てるから、その出し方をなるべく維持できるようにすべき。
イメージ的には、上で誰かが云ってた「声帯で発生した声の震度や響きが殆ど無駄な力なんかで邪魔されずに一本綺麗に通ってマイクまで」
みたいな感じだね。
具体的でなくて、ゴメン。
いや、正直言うと、音源と２ちゃんの文章だけで、こうだと説明するのは非常に難しい。
あんたと直接あって、からだの使い方とかチェックしないと無理。
そもそも発声は個人差が大きく、その人にアジャストした方法でないとね。
だから、ここでは欠点の指摘と今後の方向性に留めている。
ただ自分が聴く限り、あんたの場合は、高音が特別出やすいタイプでもないから、まずはキーを下げないとね。
低音部は比較的うまく出てるから、その出し方をなるべく維持できるようにすべき。
イメージ的には、上で誰かが云ってた「声帯で発生した声の震度や響きが殆ど無駄な力なんかで邪魔されずに一本綺麗に通ってマイクまで」
みたいな感じだね。
具体的でなくて、ゴメン。
36 ：選曲してください：2014/05/06(火) 14:13:39.95 ID:MwHO8BAa
>>33
なんでそういきなり高い歌でやろうと思うかね。本家も喉締めだしいーんじゃね？
なんでそういきなり高い歌でやろうと思うかね。本家も喉締めだしいーんじゃね？
>>37
一言いっておこうコロッケみたいな声には絶対なるな！ きもいから！
一言いっておこうコロッケみたいな声には絶対なるな！ きもいから！
いかんな
閉鎖にこだわるあまり喉締めになってしまった
閉鎖にこだわるあまり喉締めになってしまった
40 ：選曲してください：2014/05/06(火) 16:17:18.93 ID:+/HZeB4h
：コロッケ大臣チェストボイサー
こいつ出禁でいいよ
こいつ出禁でいいよ
41 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 16:20:27.67 ID:1+NkedwJ
42 ：選曲してください：2014/05/06(火) 16:22:45.54 ID:+/HZeB4h
とりあえずお手本をね？？
43 ：選曲してください：2014/05/06(火) 16:26:18.15 ID:1vHgz4zu
なんでチェストボイサーがミドルスレにいるんや
44 ：選曲してください：2014/05/06(火) 16:34:12.27 ID:OSX4KZXU
こいつ交錯君の朗読音源上げバージョンじゃないかと思ってきた
どうせミドルで歌えない癖にかんべんしてくれよ
どうせミドルで歌えない癖にかんべんしてくれよ
45 ：選曲してください：2014/05/06(火) 17:00:07.57 ID:dt7npnn/
あれか
もっとこう音が高くなるにつれて閉鎖自体も弱める意識が必要なんだろうな
強い閉鎖をかけ続けようとすると喉締めになる
もっとこう音が高くなるにつれて閉鎖自体も弱める意識が必要なんだろうな
強い閉鎖をかけ続けようとすると喉締めになる
マジでミドルできネェ、色々やってどんどんキモくなってく
48 ：選曲してください：2014/05/06(火) 17:12:08.38 ID:OSX4KZXU
>>45
地声の軽さはそれでいいとしてヘッドボイスに繋がってないと思うよ
地声の軽さはそれでいいとしてヘッドボイスに繋がってないと思うよ
50 ：選曲してください：2014/05/06(火) 17:17:58.23 ID:E+taq7pa
輪状甲状関節が動かないと何をやっても意味が無いんじゃない？
死にかけてるやん・・・
54 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 17:33:45.75 ID:1+NkedwJ
>>52
どういう歌手の高音をイメージしてるの？
どういう歌手の高音をイメージしてるの？
56 ：選曲してください：2014/05/06(火) 17:42:04.27 ID:OSX4KZXU
コロッケ大臣チェストボイサー こいつもこいつに構うやつもNG入れとけ
>>48
ヘッド(裏声？)にちゃんといってるのもあるんですがなんか弱いんですよね
>>49
言い訳になりますが2時間くらい歌い続けた後だったので
万全ではなかったですかね
なんか地声っぽくしようとしていくうちにこうなったというか
>>53
伸展って音上げてけば勝手になるって聴いてたんですが
力入れるもんなんですか？
ヘッド(裏声？)にちゃんといってるのもあるんですがなんか弱いんですよね
>>49
言い訳になりますが2時間くらい歌い続けた後だったので
万全ではなかったですかね
なんか地声っぽくしようとしていくうちにこうなったというか
>>53
伸展って音上げてけば勝手になるって聴いてたんですが
力入れるもんなんですか？
https://www.dropbox.com/s/wvwnl2mk9uvxked/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3.m4a
これってミドルできてる？TMの魔弾歌ったけど張り上げないとキツイ(ノ_＜)
これってミドルできてる？TMの魔弾歌ったけど張り上げないとキツイ(ノ_＜)
>>58
なれれば勝手に伸展するんだけど最初は意識した方がいいよ
なれれば勝手に伸展するんだけど最初は意識した方がいいよ
62 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 18:06:09.92 ID:1+NkedwJ
>>57
自然なビブラートを伴った高音を目指すなら、基本声帯の感覚は脱力だよ。
ただ、脱力しちゃうとあんたのフォームだと、今は声にならないと思う。
これは、非常に説明が難しくて、声を揺らしたりするテクとは、まったく別。
ただしシドのタイプでいいなら、適度に力を加えた方が出やすい。
自然なビブラートを伴った高音を目指すなら、基本声帯の感覚は脱力だよ。
ただ、脱力しちゃうとあんたのフォームだと、今は声にならないと思う。
これは、非常に説明が難しくて、声を揺らしたりするテクとは、まったく別。
ただしシドのタイプでいいなら、適度に力を加えた方が出やすい。
64 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 18:26:21.61 ID:1+NkedwJ
>>62
シドのは意識的に揺らしてるビブだから。
低音の質にこだわらず、とにかく高音ということであれば、今の低音をベースに
自分で録音・聞き込みを繰り返して試行錯誤するほかないな。
文章では、本当に説明しづらい。
シドのは意識的に揺らしてるビブだから。
低音の質にこだわらず、とにかく高音ということであれば、今の低音をベースに
自分で録音・聞き込みを繰り返して試行錯誤するほかないな。
文章では、本当に説明しづらい。
ビブラートに興味ねえって言ってるのに続けるのかw
高音の出し方しらねえだろこいつw
高音の出し方しらねえだろこいつw
つかあのビブラートでビブラートを語る凄さ
ほんと交錯とタンボイが混ざったような奴だなw
自スレ作って引きこもることを望むw
自スレ作って引きこもることを望むw
69 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 18:37:43.50 ID:1+NkedwJ
>>68
がんばって┌(┌＾o＾)┐
がんばって┌(┌＾o＾)┐
糞声に導かれて糞声が誕生してしまった
女声曲を歌うにはミドルボイスとファルセットどっちがいいの？
ファルセットは小森のおばちゃまみたいな声になるしミドルボイスは喉が痛くなって練習出来ないし
ヘッドボイスはわりと楽だが使い所がない
ファルセットは小森のおばちゃまみたいな声になるしミドルボイスは喉が痛くなって練習出来ないし
ヘッドボイスはわりと楽だが使い所がない
そもそもファルセットは一曲歌える様な声じゃねえし多分全部勘違いしてるわ
コロッケ氏がなんでこんな叩かれてんのかわかんないんだけどなんかやらかしたの？
>>73
どういうこと？
どういうこと？
>>74
ミドルできねえくせに常駐して偉そうに講釈するからだろw
ミドルできねえくせに常駐して偉そうに講釈するからだろw
>>77
これは目指してる方向が違うだろｗ
これは目指してる方向が違うだろｗ
>>70
伸展はわりと簡単
喉仏下げて逆にうなじの方に引っ張る（いろんな方向に力入れてみてポイント探る）
喉仏下げたままうなじの方に引っ張られるとストレッチみたいな気持ちいい感覚あるから
ぼくは早いうちから伸展してたから伸展できない人の練習方法はわかりませんスマン
伸展はわりと簡単
喉仏下げて逆にうなじの方に引っ張る（いろんな方向に力入れてみてポイント探る）
喉仏下げたままうなじの方に引っ張られるとストレッチみたいな気持ちいい感覚あるから
ぼくは早いうちから伸展してたから伸展できない人の練習方法はわかりませんスマン
そんな偉そうかなあ
本物の基地外を見たことあるから麻痺してるのかもしれないけど少なくとも俺には真摯でいてくれたように見えたけど
自分てチェストボイサーって言ってるしミドルできなくてもいいんじゃねえの
本物の基地外を見たことあるから麻痺してるのかもしれないけど少なくとも俺には真摯でいてくれたように見えたけど
自分てチェストボイサーって言ってるしミドルできなくてもいいんじゃねえの
>>78
やっぱファルセットじゃ上手く歌えてもどうしても女っぽくなっちゃうのかな？
やっぱファルセットじゃ上手く歌えてもどうしても女っぽくなっちゃうのかな？
判定をしてもらう人のミドルって大体似たような声してるよね
俺も似たような声になるんかな
俺も似たような声になるんかな
最近どんどんよくなってきて楽しいぜ。
84 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/06(火) 19:44:09.90 ID:8tQ8eftO
>>79
よくわかんないけどがんばってみます
よくわかんないけどがんばってみます
今さらだけど中高音を使えるようにするには
1.裏声を息漏れ無くして地声っぽくする
2.換声点を隠すように切り替えを滑らかにできるようにする
ていうことだよね？
1.裏声を息漏れ無くして地声っぽくする
2.換声点を隠すように切り替えを滑らかにできるようにする
ていうことだよね？
俺息漏れ裏声から地声っぽくするほうがむずかしいな
チェストからヘッドに張り上げずに移行する方がまだやりやすい。
チェストからヘッドに張り上げずに移行する方がまだやりやすい。
輪状甲状筋が働いてるのは何で判断すればいいの？
もしかして自分は動かない人間だったりするんだろうか
もしかして自分は動かない人間だったりするんだろうか
動かなければ歌えないだろ
輪状甲状筋と軟口蓋を引き上げる筋肉の違いが感覚で掴めない
頭ではそりゃ分かるんだけれども
頭ではそりゃ分かるんだけれども
甲状軟骨と輪状軟骨でパクパクできれば甲状輪状関節が動いてる
理想的なチェストってどんな感じなの？
明らかに楽に出るから分からないうちは
分かってないんじゃないだろうか
分かってないんじゃないだろうか
てことは張り上げてる意識があるうちはできてない？
普通に音域変えられれば輪状甲状関節動いたるから
動かない奴はもはや歌にならないから、そうでないなら安心しろ
動かない奴はもはや歌にならないから、そうでないなら安心しろ
張り上げと張り上げないでと両方区別できるようになったな自分の場合。
ミドルというか裏声閉鎖で声は出せるんだけど、これで歌うのが無理…
歌になるとチェストかファルセトになってしまう
歌になるとチェストかファルセトになってしまう
102 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/06(火) 20:48:58.99 ID:8tQ8eftO
>>101
なんだろそれ・・・
なんだろそれ・・・
高音域で伸展不足なら上がりきらないしそれをカバーするために喉しめたり張り上げで補わないとだせないけど
とにかく苦しい
伸展できてれば高音が楽にだせるし音程もとれる
とにかく苦しい
伸展できてれば高音が楽にだせるし音程もとれる
>>103母音の変化ですぐ張り上げみたいになるからキープが難しいね。
ただ高音の出しやすさは断然張り上げずに行く方が勝ってる。
ただ高音の出しやすさは断然張り上げずに行く方が勝ってる。
なんかいっぱい動画のせてるサイト見てたら結局難しいこと考えるより歌いたい曲のコピーした方が早いんじゃないかと思った
ずっと真似してればそのうち音出るよたぶん
ずっと真似してればそのうち音出るよたぶん
>>104
ちょっとコツ掴んでくるわ
ちょっとコツ掴んでくるわ
失礼します、最近の流行は正しいチェストを完成させてから高音の練習に移った方がいいと聞きますが、その理由を教えてくれませんか？
>>111
間違った発声方法覚える典型的なパターンっぽいけど
間違った発声方法覚える典型的なパターンっぽいけど
>>101
余裕だわ
余裕だわ
例えば引き下げ筋ならYUBAのほーほーでも鍛えられるわけですし、裏声からでもいいと思うですが。どっちでもいいんでしょうか。
111の言うとおりだと思うよ
自分らが出来なかったのはプロが裏声を地声に聞かせてるって知らなかったからだと思うんだ
それ知ってってコピーすれば全然違う結果になると思うよ
自分らが出来なかったのはプロが裏声を地声に聞かせてるって知らなかったからだと思うんだ
それ知ってってコピーすれば全然違う結果になると思うよ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21053.mp3
俺のヘッド見つかってすぐの音声あげとくわ。前も上げたけど参考になるかもしれん
>>110
ファルセットもヘッドも伸展なんかなぁ
最終的に一体化すると思うんやけどね。
俺のヘッド見つかってすぐの音声あげとくわ。前も上げたけど参考になるかもしれん
>>110
ファルセットもヘッドも伸展なんかなぁ
最終的に一体化すると思うんやけどね。
>>74
一本調子の張った声を良しとしてる点
本来は地声ミドルだろうとhi域で発声の切替わりを感じることが有益
録音に無頓着な点
音量と声量を混同しており声の芯がぼやけるほどマイクを離す
そのため耳のレベルも高が知れてしまった
他にもビブラートとか諸々
チェストボイサーを名乗ってる時点で向上心のない只の教えたがりを露見し嫌われている
一本調子の張った声を良しとしてる点
本来は地声ミドルだろうとhi域で発声の切替わりを感じることが有益
録音に無頓着な点
音量と声量を混同しており声の芯がぼやけるほどマイクを離す
そのため耳のレベルも高が知れてしまった
他にもビブラートとか諸々
チェストボイサーを名乗ってる時点で向上心のない只の教えたがりを露見し嫌われている
ムズイ言葉いってりゃいいと思ってる方がよっぽど安易だわ
2chでアンザッツとか言い出す奴で実際に上手いの聞いたことないな
高音使った曲うｐしてみてよ
高音使った曲うｐしてみてよ
>>122それが今は徐々にできてきてるんやで
ふふふ
ふふふ
つかアンザツ使わなきゃ伸展の感覚わからんの？
閉鎖はともかく伸展は分かるって人多いよね
これだから感覚で分らなくて理論に行く人嫌なんだよね
閉鎖はともかく伸展は分かるって人多いよね
これだから感覚で分らなくて理論に行く人嫌なんだよね
俺は閉鎖してるのか伸びてんのかようわからんけどなぁ
声当てるとこ変えていくことしかわからん
声当てるとこ変えていくことしかわからん
閉鎖の方が分かるわ
伸展は軟口蓋引き上げとごっちゃになる
伸展は軟口蓋引き上げとごっちゃになる
>>122
分かりやすい返答ありがとうございます。
分かりやすい返答ありがとうございます。
曲うｐしろって言われると消えるんだな
久保田利伸の声って伸展の感覚をつかむ上ですごく参考になるんじゃね？
Cymbalsとかで高音に向かっていくにつれて表声と裏声が融合していく感覚が分かりやすい。
逆にGacktの発声は参考にしないほうがいい気がする。
本来脱力するのが目的で喉を開くのに、喉を開くことが目的になってしまい、力んでしまっている感じで、本末転倒なんじゃないかと思う。
「喉を開く」ことを実践する上で、一番やりがちな間違い発声だと思ってる。
Cymbalsとかで高音に向かっていくにつれて表声と裏声が融合していく感覚が分かりやすい。
逆にGacktの発声は参考にしないほうがいい気がする。
本来脱力するのが目的で喉を開くのに、喉を開くことが目的になってしまい、力んでしまっている感じで、本末転倒なんじゃないかと思う。
「喉を開く」ことを実践する上で、一番やりがちな間違い発声だと思ってる。
>>61 腹式にするとmid2Fくらいが限界だわ… 音を出すだけなら喉のが遥かに楽
俺もアンザッツの人の歌聞いてみたい
顔の前に声持ってくるってやつ参考にしたい。
顔の前に声持ってくるってやつ参考にしたい。
134 ：選曲してください：2014/05/06(火) 22:12:44.85 ID:CCXKN9cV
ゴミスレだな相変わらず
135 ：選曲してください：2014/05/06(火) 22:13:30.76 ID:CCXKN9cV
>>34
スルーされてるけどゴミ音源だな
１、２、３全てゴミ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21055.mp3
スローにしてやったから自分で聴いて反省しろ
まず何語で歌ってんだよ？気持ち悪すぎるわ ファルセット（）の部分なんて声になってないレベル
こんなやつが良く講師ズラできるよな
ほんとおもしろいスレだわ
スルーされてるけどゴミ音源だな
１、２、３全てゴミ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21055.mp3
スローにしてやったから自分で聴いて反省しろ
まず何語で歌ってんだよ？気持ち悪すぎるわ ファルセット（）の部分なんて声になってないレベル
こんなやつが良く講師ズラできるよな
ほんとおもしろいスレだわ
>>113
閉鎖が養われていないとおかしな高音しか出せないから。
でも多分喉締めの人はその正しい閉鎖の感覚をみつけるのが低音だと難しいので、
（喉締めでもそこまで違和感がないので）
高音を鍛えていく過程で低音も良くなっていくパターンが多いと思う。
閉鎖が養われていないとおかしな高音しか出せないから。
でも多分喉締めの人はその正しい閉鎖の感覚をみつけるのが低音だと難しいので、
（喉締めでもそこまで違和感がないので）
高音を鍛えていく過程で低音も良くなっていくパターンが多いと思う。
>>45はチェスト、ミドルまでは出来てるってことでいいんでしょうか？
出来てるとか出来てないとかそんなレベルでさえない
マジでチェストってどうやって出すんだ
千の風になって歌えばええの？
千の風になって歌えばええの？
>>139
それは大抵クネーデル行き
それは大抵クネーデル行き
伸展って結局なんなんだ…
高音出したとき喉仏あがらないってこと以外に伸展できてるってチェックポイント的なのある？
なんか軟口蓋上げが気になってるんだけど
高音出したとき喉仏あがらないってこと以外に伸展できてるってチェックポイント的なのある？
なんか軟口蓋上げが気になってるんだけど
軟口蓋引き上げで声帯伸ばすのは限界あるは多分
クネーデルはチェストと全く関係ないの？
悪い部分取ればチェストにならないの？
悪い部分取ればチェストにならないの？
肩が微妙だが喉はすこし温まったわ
>>124
>>130
俺の嗜好ではあるが汚い声のワンフレーズなら挙げるぞ
この声はアンザッツより声帯と息しか意識してないが
ただし言ったからにはそっちもうｐしろよ
音源あげずに下手だの云々言われたくないからな
>>124
>>130
俺の嗜好ではあるが汚い声のワンフレーズなら挙げるぞ
この声はアンザッツより声帯と息しか意識してないが
ただし言ったからにはそっちもうｐしろよ
音源あげずに下手だの云々言われたくないからな
いや意味わからん
高音使った曲うｐって言ってるのに汚い声のワンフレーズとか言われても
高音使った曲うｐって言ってるのに汚い声のワンフレーズとか言われても
149 ：選曲してください：2014/05/06(火) 22:38:30.40 ID:dkJDoP9E
保険だよ。分かるだろ
ホントはめちゃくちゃハイトーンの上手い人だよきっと
ホントはめちゃくちゃハイトーンの上手い人だよきっと
多分耳いい人だから上手いよ
152 ：選曲してください：2014/05/06(火) 22:41:35.90 ID:dkJDoP9E
みんなチェストチェストって言うけどホントは喉だよねチェストって
155 ：選曲してください：2014/05/06(火) 22:43:56.32 ID:dkJDoP9E
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1389578097/
こっち行けば？音楽を音じゃなくて動作でしか見れなくなっちゃうだろうけどね
こっち行けば？音楽を音じゃなくて動作でしか見れなくなっちゃうだろうけどね
>>152
お前の胸に聞いてみろ！
お前の胸に聞いてみろ！
158 ：選曲してください：2014/05/06(火) 22:46:37.50 ID:dkJDoP9E
ミドルを引っ張ってhiC連発！？凄い天才だよ
>>157前に飛ばす感覚さえあるやつならなんでもええよ
>>143
これヘッドのみの音域ってことでいいのかな
ちょっとこうなれそうな段階にきてる気がするんだけど
このまま低音の方まで違和感無くつなげられるかな？
普通の歌〜ヘッド域の歌までの音域をつなげる歌い方とさ
ミドル域のみの普通の歌ってやっぱ歌い方変えるのがいいよな？
ヘッド見据えた発生でミドル歌歌うと本来の歌手の歌い方とかけ離れちゃうのはしょうがないよね？
これヘッドのみの音域ってことでいいのかな
ちょっとこうなれそうな段階にきてる気がするんだけど
このまま低音の方まで違和感無くつなげられるかな？
普通の歌〜ヘッド域の歌までの音域をつなげる歌い方とさ
ミドル域のみの普通の歌ってやっぱ歌い方変えるのがいいよな？
ヘッド見据えた発生でミドル歌歌うと本来の歌手の歌い方とかけ離れちゃうのはしょうがないよね？
163 ：選曲してください：2014/05/06(火) 22:52:47.33 ID:dkJDoP9E
まあアンザッツってすっげー曖昧だけど実際あるとは思うよ
>>138
そこまで下手ですか
そこまで下手ですか
>>158
ミドルというより口腔発声な
完全感覚のラストのワンフレーズだが
煽るんならお前も音源あげろよ
>>159
音源では前に飛ばす感覚さえないわ…
Carry onのBメロみたいなのを言ってるんだが
とりあえずファルセットをうまく鼻に通せば体感はできる
ミドルというより口腔発声な
完全感覚のラストのワンフレーズだが
煽るんならお前も音源あげろよ
>>159
音源では前に飛ばす感覚さえないわ…
Carry onのBメロみたいなのを言ってるんだが
とりあえずファルセットをうまく鼻に通せば体感はできる
166 ：選曲してください：2014/05/06(火) 22:57:13.44 ID:dkJDoP9E
すっげー楽しみだわ＾＾
あ、そっかこれ外国語の発声の習得と同じだわ
いくら理屈を突き詰めても中々出来ない男に対して耳で聞いただけでコピーできてしまう女という図式だな
よしお前らタマ取れタマ
いくら理屈を突き詰めても中々出来ない男に対して耳で聞いただけでコピーできてしまう女という図式だな
よしお前らタマ取れタマ
168 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/06(火) 22:58:35.61 ID:8tQ8eftO
>>167
タマじゃなくてチンコ取るべき
タマじゃなくてチンコ取るべき
バファリン先生が言うんだからしょうがないね
うんもう良いよ
口腔懸垂やらアンザッツやら言い出したから上手いのかと思っただけ
口腔懸垂やらアンザッツやら言い出したから上手いのかと思っただけ
>>168
>>120を見返してくれれば分かるけど
俺はアンザッツ押ししてるんでなく3番を勧めてるだけ
そしてアンザッツに触れるなら俺は「うたうこと」のほうがいいと思ってる
あの本は仮声帯発声に注目してるところだけ評価したいかんじ
>>120を見返してくれれば分かるけど
俺はアンザッツ押ししてるんでなく3番を勧めてるだけ
そしてアンザッツに触れるなら俺は「うたうこと」のほうがいいと思ってる
あの本は仮声帯発声に注目してるところだけ評価したいかんじ
174 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/06(火) 23:08:59.13 ID:8tQ8eftO
うたうこと前手に入れようとしたけど結局手に入らなかったんですよね
数々のボイトレとんでも本が部屋に揃ってるのに…
数々のボイトレとんでも本が部屋に揃ってるのに…
もうアンザッツやら本の理論に関してはこの辺でええんでないですか
その本だって声楽の本らしいしカラオケ好きの人が必ず持ってるとも限らないでしょ
その本だって声楽の本らしいしカラオケ好きの人が必ず持ってるとも限らないでしょ
177 ：選曲してください：2014/05/06(火) 23:11:20.25 ID:dkJDoP9E
舌の使い方変えたほうが変化するしな
178 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/06(火) 23:12:33.51 ID:8tQ8eftO
>>179
いつ音源うpするんですか？
いつ音源うpするんですか？
結局上げないの？
182 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/06(火) 23:16:56.64 ID:8tQ8eftO
俺の音源ですらそこまでたたかれないから大丈夫だよｗ
187 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/06(火) 23:27:35.49 ID:8tQ8eftO
>>183
チェストボイスの声帯の状態、ヘッドボイスの声帯の状態があって、その間だったら全部ミックスボイスだと思います
86さんの認識も合ってると思いますよ
>>184
口の中は分かりますが、メタルのボーカリストのインタビューで「目の奥に響きを感じる」とか書いてあると？？？ですね
頑張ってやろうとしてもわかりませんでした
チェストボイスの声帯の状態、ヘッドボイスの声帯の状態があって、その間だったら全部ミックスボイスだと思います
86さんの認識も合ってると思いますよ
>>184
口の中は分かりますが、メタルのボーカリストのインタビューで「目の奥に響きを感じる」とか書いてあると？？？ですね
頑張ってやろうとしてもわかりませんでした
190 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/06(火) 23:31:51.88 ID:8tQ8eftO
195 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/06(火) 23:40:28.79 ID:8tQ8eftO
>>192
そう、レイ・アルダーのインタビューです！
この本を見て色々やったんですけど、やはり頭がガンガンする程の共鳴というのは実感できませんでした
>>193
全然出ると思いますよ
今となっては確認のしようもありませんが・・・
そう、レイ・アルダーのインタビューです！
この本を見て色々やったんですけど、やはり頭がガンガンする程の共鳴というのは実感できませんでした
>>193
全然出ると思いますよ
今となっては確認のしようもありませんが・・・
>>192
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､” ﾞ)（__人__）” ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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198 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/06(火) 23:49:44.38 ID:8tQ8eftO
ちなみにこれ今日歌った奴なんですけど、迫力不足ですかね？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21067.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21067.mp3
福山とかバンプ歌うより
女性曲やボカロを原キーで歌うのが楽なんだがｗｗ
地声だともうmid2粋で苦しくなる やっぱりチェストできないでヘッドだけだとこうなるのか
因みに裏声の練習はめちゃくちゃやった だが取得したのはヘッドだけ
hiAとかは張りあげないとでない
女性曲やボカロを原キーで歌うのが楽なんだがｗｗ
地声だともうmid2粋で苦しくなる やっぱりチェストできないでヘッドだけだとこうなるのか
因みに裏声の練習はめちゃくちゃやった だが取得したのはヘッドだけ
hiAとかは張りあげないとでない
>>200
音源はよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音源はよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>201
こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>198
西川貴教ってもうちょっと喉仏上がったような声だけどそうはできないもんなの？
西川貴教ってもうちょっと喉仏上がったような声だけどそうはできないもんなの？
>>198
裏声アプローチでこんな声出せるようになるの？
裏声アプローチでこんな声出せるようになるの？
206 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/07(水) 00:00:03.70 ID:GwNrDCzq
>>204
もうちょいそれっぽく作れますけど、私のレベルが低くて発声くずれちゃいます
やっぱこれじゃ微妙ですよね〜
>>205
裏声アプローチというか、とにかくチェストとヘッドのバランスを整えて後は練習していけばこれぐらいは！
もうちょいそれっぽく作れますけど、私のレベルが低くて発声くずれちゃいます
やっぱこれじゃ微妙ですよね〜
>>205
裏声アプローチというか、とにかくチェストとヘッドのバランスを整えて後は練習していけばこれぐらいは！
>>206
何年くらい練習したの？
何年くらい練習したの？
>>198
俺より全然うまいと思うけど迫力不足は確かに否めない
これこそフースラーメソードの仮声帯利用の理論がつかえると思う
吸気の圧コントロールは声帯
呼気の圧は仮声帯が担ってるからね
この点はうたうことにも記述があったよ
ただし仮声帯つかったクリーンボイスはかなり器用じゃないと難しいと思う
あと肺活量の壁も出てくるはず
俺より全然うまいと思うけど迫力不足は確かに否めない
これこそフースラーメソードの仮声帯利用の理論がつかえると思う
吸気の圧コントロールは声帯
呼気の圧は仮声帯が担ってるからね
この点はうたうことにも記述があったよ
ただし仮声帯つかったクリーンボイスはかなり器用じゃないと難しいと思う
あと肺活量の壁も出てくるはず
>>206
バランスを整えるですかヘッドと繋がりやすくなるようにチェストを裏声っぽくだすとかそんなんですかね？
バランスを整えるですかヘッドと繋がりやすくなるようにチェストを裏声っぽくだすとかそんなんですかね？
>>198
聞いて思ったけどやっぱ西川の太さは異常だな
聞いて思ったけどやっぱ西川の太さは異常だな
消すの早すぎかなすぃー
215 ：選曲してください：2014/05/07(水) 00:07:44.09 ID:lpB9UQZr
gero系のパリっとした声質の人が槇原敬之っぽく歌うことって出来るんんだろか
>>198聞こうと思ったのにもう無いじゃねーか
217 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/07(水) 00:09:54.07 ID:GwNrDCzq
>>207
数年前にロジャーから入って、YUBAをやって…と色々点々としてたけど殆どの期間はあんまり意味なかったと思いますね
>>208
うーんフースラーは難しいです
>>209
そうです、一番大事なのは下の方はチェストで、上の方はヘッドにするって意識だと思います
>>210
ついついくどくなってしまうのも悪い癖ですね
これは喉上がってないので張り上げじゃない代わりに迫力が失われてます
っていうかちょっと待ってこんなに人がいるとは思わなかったんです今消しちゃいましたすいません
数年前にロジャーから入って、YUBAをやって…と色々点々としてたけど殆どの期間はあんまり意味なかったと思いますね
>>208
うーんフースラーは難しいです
>>209
そうです、一番大事なのは下の方はチェストで、上の方はヘッドにするって意識だと思います
>>210
ついついくどくなってしまうのも悪い癖ですね
これは喉上がってないので張り上げじゃない代わりに迫力が失われてます
っていうかちょっと待ってこんなに人がいるとは思わなかったんです今消しちゃいましたすいません
>>217
中音くらいからどうしても多少喉仏上がるんだけど
何か効果的な練習法ある？
意識的に下げたり歌ってる時もなるべく下げようとはしてるんだが
なかなか改善されないんで
前みたいに隠れるくらいまでは上がらなくはなったんだが
ここからがなかなか改善しないんだよね
中音くらいからどうしても多少喉仏上がるんだけど
何か効果的な練習法ある？
意識的に下げたり歌ってる時もなるべく下げようとはしてるんだが
なかなか改善されないんで
前みたいに隠れるくらいまでは上がらなくはなったんだが
ここからがなかなか改善しないんだよね
219 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/07(水) 00:14:42.16 ID:GwNrDCzq
>>211
ありがとうございます、褒められると素直に嬉しい
>>212
ロック系の人にありがちなんですけど、西川さん喋り声からハスキーでそのまま高音までガーンと強く出るんですよね
真似できません
>>213
原曲だとちゃんと聞き取れますので私のせいです
もっとちゃんと発音する様に気をつけます
>>214>>216
ごめんなさい・・・
ありがとうございます、褒められると素直に嬉しい
>>212
ロック系の人にありがちなんですけど、西川さん喋り声からハスキーでそのまま高音までガーンと強く出るんですよね
真似できません
>>213
原曲だとちゃんと聞き取れますので私のせいです
もっとちゃんと発音する様に気をつけます
>>214>>216
ごめんなさい・・・
>>219
やっぱり元々ある程度は上手かったんですか？
やっぱり元々ある程度は上手かったんですか？
>>219
バファリン氏忙しいなww
我々が西川貴教みたいに出そうとしたら喉締めるしかないのかなあとおもうんだけどさ
喉仏下げて歌ってるうちに西川とまではいかなくともそんな感じの声にはできるようになるもんなの？？
バファリン氏忙しいなww
我々が西川貴教みたいに出そうとしたら喉締めるしかないのかなあとおもうんだけどさ
喉仏下げて歌ってるうちに西川とまではいかなくともそんな感じの声にはできるようになるもんなの？？
アンザッツは物凄く重要
ただしこれが完璧できるだけでは意味が無い
実際は複数の方向へ同時に引っ張る必要があり
それが出したい声質によって使う方向の組み合わせや引く比率を変化させる
アンザッツは声帯をその方向へ引っ張る事により音域毎に適した閉鎖を得られる手段
それを声を飛ばす方向で感覚的に鍛える事が出来るのが特徴
ちなみに酷い喉絞めの人は声がどの方向へも飛ばずに首元で広がるように鳴ってる
正しくアンザッツが出来れば狙った方向へしっかり飛ばす事が出来る
カラオケで同じ部屋でも声が漏れる人と漏れない人の差がこの原因によるもの
ただしこれが完璧できるだけでは意味が無い
実際は複数の方向へ同時に引っ張る必要があり
それが出したい声質によって使う方向の組み合わせや引く比率を変化させる
アンザッツは声帯をその方向へ引っ張る事により音域毎に適した閉鎖を得られる手段
それを声を飛ばす方向で感覚的に鍛える事が出来るのが特徴
ちなみに酷い喉絞めの人は声がどの方向へも飛ばずに首元で広がるように鳴ってる
正しくアンザッツが出来れば狙った方向へしっかり飛ばす事が出来る
カラオケで同じ部屋でも声が漏れる人と漏れない人の差がこの原因によるもの
で、音源は？
>>217
いやいやそう毛嫌いせずｗｗ
まあ西川はほとんど地声に留まってるからな
裏声つかってる珍しい曲もあるが
http://www.youtube.com/watch?v=Wz2ezZW0IQA&feature=kp#t=4m45s
いやいやそう毛嫌いせずｗｗ
まあ西川はほとんど地声に留まってるからな
裏声つかってる珍しい曲もあるが
http://www.youtube.com/watch?v=Wz2ezZW0IQA&feature=kp#t=4m45s
226 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/07(水) 00:30:31.12 ID:GwNrDCzq
>>218
喉仏下げる系のエクササイズをやって、それを歌にも落としこんでいくしかないかと
ただ私は先生に聞いてもらいながらその作業やったんで一人だと難しい気がします
>>220
いえ、バンプを張り上げて10分で喉が枯れて次の日は喋れないレベルでした
>>221
私ぐらいの感じには絶対出ると思います
西川さんみたいになろうと思ったら相当難しいと思うんですが
喉仏下げる系のエクササイズをやって、それを歌にも落としこんでいくしかないかと
ただ私は先生に聞いてもらいながらその作業やったんで一人だと難しい気がします
>>220
いえ、バンプを張り上げて10分で喉が枯れて次の日は喋れないレベルでした
>>221
私ぐらいの感じには絶対出ると思います
西川さんみたいになろうと思ったら相当難しいと思うんですが
逆にTMとか歌いやすいわ
228 ：選曲してください：2014/05/07(水) 00:34:05.61 ID:RqE3CVA6
>>198
再うｐはよ
再うｐはよ
>>227
まずは自分からうpしてみよう（提案）
まずは自分からうpしてみよう（提案）
230 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/07(水) 00:40:47.93 ID:GwNrDCzq
>>223
上手くなったらまたうｐします〜
上手くなったらまたうｐします〜
アンザッツ君は決して最後までうｐしないんだな
寝る
寝る
地声よくないとミドルも糞なんだね・・・
しばらくは高音考えずにチェストで歌えるとこ歌ってたほうがいいのかな
しばらくは高音考えずにチェストで歌えるとこ歌ってたほうがいいのかな
>>230
まだいる？
まだいる？
というかチェストって具体的にどこまでだせばいいんだ？mid2Dくらい？切り替えるって言う考え方がいけないのはわかってるけどさ
おれの場合mid2Cで喉上がりそうになっちゃうんだが喉上がらないようにだせるようにしたほうがいいのかミドルに逃げた方がいいのかわからない
おれの場合mid2Cで喉上がりそうになっちゃうんだが喉上がらないようにだせるようにしたほうがいいのかミドルに逃げた方がいいのかわからない
>>232
失礼だが年齢は？
失礼だが年齢は？
>>235
２０だけど
２０だけど
>>237
お疲れさんおやすみーｗｗｗ
お疲れさんおやすみーｗｗｗ
>>234
引っ張れば上まで出せるけど、自然な発声って意味で言ったら
mid2D〜Eだと思うよ。やっぱ。
>おれの場合mid2Cで喉上がりそうに〜ミドルに逃げた方がいいのかわからない
mid2Cで喉が上がりそうってことは閉鎖は弱そうだから、
それはミドルというよりは裏声だと思う。
引っ張れば上まで出せるけど、自然な発声って意味で言ったら
mid2D〜Eだと思うよ。やっぱ。
>おれの場合mid2Cで喉上がりそうに〜ミドルに逃げた方がいいのかわからない
mid2Cで喉が上がりそうってことは閉鎖は弱そうだから、
それはミドルというよりは裏声だと思う。
>>239
うんどっちかというといき漏れのない裏声だとおもうこれはチェストの練習といき漏れのない裏声のミドル域練習のどっちをした方がいいんだ？
うんどっちかというといき漏れのない裏声だとおもうこれはチェストの練習といき漏れのない裏声のミドル域練習のどっちをした方がいいんだ？
>>236
思考錯誤する時間たくさん在っていいね
時間があるから自分で好きなようにやればいいよ
一応考え方として普通は地声より裏声が弱いからまず裏声を地声並みに鍛えるてのもある
それと歌声の基本はチェストだからチェスト先って言う人もいるはずだけど
時間はたっぷり在るし自分で納得できる方を選べばいい
思考錯誤する時間たくさん在っていいね
時間があるから自分で好きなようにやればいいよ
一応考え方として普通は地声より裏声が弱いからまず裏声を地声並みに鍛えるてのもある
それと歌声の基本はチェストだからチェスト先って言う人もいるはずだけど
時間はたっぷり在るし自分で納得できる方を選べばいい
断然チェスト改善お勧めするわ
裏声先だと思ってたけど考え変わった
裏声先だと思ってたけど考え変わった
>>240
自分の体験では裏声。というか数年裏声側の練習しかしてなかった。
そしたら不思議なことに低音の出もどんどんよくなって、
ある頃から閉鎖の感覚ってこれか？ってのがわかってきた。
で、思ったのは、
閉鎖がわかってからじゃないと、チェストを鍛えようにも難しいなあ、ってこと。
低音域では喉締めでも聴けるから、
自分の閉鎖（と思ってるもの）が喉締めか、正しい閉鎖によるものかはなかなか判別できない。
裏声を鍛えるのは実は閉鎖を見つける(チェストにも繋がる）道でもあると最近は思ってるよ。
自分の体験では裏声。というか数年裏声側の練習しかしてなかった。
そしたら不思議なことに低音の出もどんどんよくなって、
ある頃から閉鎖の感覚ってこれか？ってのがわかってきた。
で、思ったのは、
閉鎖がわかってからじゃないと、チェストを鍛えようにも難しいなあ、ってこと。
低音域では喉締めでも聴けるから、
自分の閉鎖（と思ってるもの）が喉締めか、正しい閉鎖によるものかはなかなか判別できない。
裏声を鍛えるのは実は閉鎖を見つける(チェストにも繋がる）道でもあると最近は思ってるよ。
>>243
これは僕の個人的意見だから反対意見も多数あるはずだけど
今の流行のミドルミックス使う曲はそれほどチェスト重視しなくても
サビはどうせミドル域かヘッド域でしょ
昔のサビまでチェスト域の曲ならチェスト鍛えなければ仕方ないけど
ま完璧な歌めざすならチェストも鍛えなけりゃいけないかもだが
喚声点スムーズに越えられたらいいような気が
これは僕の個人的意見だから反対意見も多数あるはずだけど
今の流行のミドルミックス使う曲はそれほどチェスト重視しなくても
サビはどうせミドル域かヘッド域でしょ
昔のサビまでチェスト域の曲ならチェスト鍛えなければ仕方ないけど
ま完璧な歌めざすならチェストも鍛えなけりゃいけないかもだが
喚声点スムーズに越えられたらいいような気が
うーん確かにチェストの必要性がわからなくなってきた
西川とかチェスト使ってるように聞こえないし
西川とかチェスト使ってるように聞こえないし
つか天然と呼ばれ完璧なミドルヘッドを使う人でも低音ヘナヘナ
裏声閉鎖の練習でイとかの音で歯に響く感じあるんだけど、出来てるのかな。
曲ちゃんと歌うのはまだちょっと無理だけど。
曲ちゃんと歌うのはまだちょっと無理だけど。
地声ミドルの人は話し声低くても普通に歌おうとしたら強制的に声が高くなる
>>245
正直、ミドル以外スッカスカの下手カスでもいいんだけど
チェストも鍛えないとキモい高音しか出ないみたいなこと聞いた
最近は裏声出すと勝手に芯があったりして鍛えれてる感じがしない、ヘッド下げって奴ってなんかな
正直、ミドル以外スッカスカの下手カスでもいいんだけど
チェストも鍛えないとキモい高音しか出ないみたいなこと聞いた
最近は裏声出すと勝手に芯があったりして鍛えれてる感じがしない、ヘッド下げって奴ってなんかな
もっと丁寧に息を吐くべきだな
今まで乱暴に息吐き過ぎてたわ
特に腹式とか出来てくると大量に息を吐けちゃうから喉が硬直するんだろうな
今まで乱暴に息吐き過ぎてたわ
特に腹式とか出来てくると大量に息を吐けちゃうから喉が硬直するんだろうな
253 ：選曲してください：2014/05/07(水) 10:12:29.29 ID:bPHlWc0l
昨日の人は結局逃げてしまったか
アンザッツ自体は悪くないけどね
結局人によるよね
結局人によるよね
>>253
チェストを鍛えるなら喉仏を下げて下方向へ響かすように発声するといい
最終的には喉仏を上下から引っ張った状態で発声できるようにする
>>255
アンザッツで使う正しい筋肉が全く動かない人には意味の無い練習法
逆に言えばアンザッツが使えない人はそれ以前の問題で発声が出来てない
チェストを鍛えるなら喉仏を下げて下方向へ響かすように発声するといい
最終的には喉仏を上下から引っ張った状態で発声できるようにする
>>255
アンザッツで使う正しい筋肉が全く動かない人には意味の無い練習法
逆に言えばアンザッツが使えない人はそれ以前の問題で発声が出来てない
まぁミルキーウェイもアンザッツ信者だったしね
難しい理論なんだよな結局
難しい理論なんだよな結局
耳で聞いて理解するセンスがない奴が頼るものでしょうね
あれだな
喉に意識置いて閉鎖をかけようとするから喉締まるんだな
腹で吐く息をコントロールしようとすれば自然と閉鎖がかかるんだな
喉に意識置いて閉鎖をかけようとするから喉締まるんだな
腹で吐く息をコントロールしようとすれば自然と閉鎖がかかるんだな
意識したわけでもないのに腹がへこむのと腹筋が張って硬くなるのってどちらが正しい？
みんなミドルて言葉どう解釈してるのかわからん
mid2CD〜mid2Gあたりまでをきれいに出せる声と解釈しておりまする
パッサージョ域とも言えまする
パッサージョ域とも言えまする
顎引くと喉上がらなくなるね
>>262これが多いのかなやっぱり。この解釈だとミドル張り上げとか使ってる人に矛盾しない？
このスレにおける張り上げが俺にはよくわからない
サビで少し声量というか音が大きくなっただけで張り上げとか言ってるし
地声っぽくても裏っぽくても、クリアーであればそれはきれいに出てるってことだと思うけど
サビで少し声量というか音が大きくなっただけで張り上げとか言ってるし
地声っぽくても裏っぽくても、クリアーであればそれはきれいに出てるってことだと思うけど
>>260
腹に変化を混じてる時点で腹式呼吸じゃない
腹に変化を混じてる時点で腹式呼吸じゃない
ミドル張り上げてヘッド出してる歌手多くて困る
>>268
お前昨日逃げた奴だろwすごい美声(反吐声)をお持ちですねw
お前昨日逃げた奴だろwすごい美声(反吐声)をお持ちですねw
>>268
もっと深い声か力入ってなくて軽く出してるようなほうが上手く聴こえるよ
力入れてチェスト作ってるわりにはそんなに響いてないな感
チェストの質高めるより歌的にいい声つくっていいんじゃないか？
高音の練習がそこに繋がるかも
もっと深い声か力入ってなくて軽く出してるようなほうが上手く聴こえるよ
力入れてチェスト作ってるわりにはそんなに響いてないな感
チェストの質高めるより歌的にいい声つくっていいんじゃないか？
高音の練習がそこに繋がるかも
閉鎖はほんと軽く
予備動作で強くしたり弱くしたりする
予備動作で強くしたり弱くしたりする
リンコーが働いてる気がしない
僅かな力でも深く響くチェストは簡単にミドル化するなあ
>>264
張り上げとか喉じめミドルはミドルのなりそこないなんじゃないのかな
張り上げとか喉じめミドルはミドルのなりそこないなんじゃないのかな
あとかえの母音は上顎から鼻に通すよう出すと声量出しても叫んでる感じにならない
278 ：あさみ：2014/05/07(水) 18:14:40.06 ID:EARnV6/l
コツがよく分からん人はとにかくナルっぽく歌えばそれなりにはなってくるぞ
理屈はよくわからんけど喉を開いて歌うとナルっぽい感じになるのが理由かな？
後こういう歌い方してるとリズム感も付いてくる
これも理屈がよくわからんが
理屈はよくわからんけど喉を開いて歌うとナルっぽい感じになるのが理由かな？
後こういう歌い方してるとリズム感も付いてくる
これも理屈がよくわからんが
エセナルは恥ずかしいからやめとけ
281 ：選曲してください：2014/05/07(水) 18:23:50.87 ID:ZKzDsUdL
>>279
お前イケボだな
お前イケボだな
284 ：選曲してください：2014/05/07(水) 18:41:17.65 ID:NnLcFblB
あぁそうか息吸い過ぎると吐く息のコントロールが難しくなるのか
>>283
http://www.youtube.com/watch?v=VFsmVOqZ3a0
声はこの人にかなり似てる
高い所を小さめの声で歌うとこのメロみたいな感じなるから
タカラでは多少大きめの声で歌ってる
まあこの人ほど音程は取れないけどね
もうちょい厚みのある声にしたんだがなかなか難しいわ
http://www.youtube.com/watch?v=VFsmVOqZ3a0
声はこの人にかなり似てる
高い所を小さめの声で歌うとこのメロみたいな感じなるから
タカラでは多少大きめの声で歌ってる
まあこの人ほど音程は取れないけどね
もうちょい厚みのある声にしたんだがなかなか難しいわ
287 ：選曲してください：2014/05/07(水) 18:55:46.34 ID:lpB9UQZr
ほとんど裏声じゃん
バイビーベイビーサヨウナラ（一番のみ） http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21118.mp3
サビだけがある程度高い曲です
張り上げで苦しく聞こえますかね…？
サビだけがある程度高い曲です
張り上げで苦しく聞こえますかね…？
またアンザッツ君か
自分はうｐしないのに口出しはできるんだな
自分はうｐしないのに口出しはできるんだな
ｇｇｒｋｓ
>>288
技術的なのは俺も出来てないからわからないけど息継ぎのタイミングを考えた方がいいと思いました
技術的なのは俺も出来てないからわからないけど息継ぎのタイミングを考えた方がいいと思いました
297 ：選曲してください：2014/05/07(水) 19:40:27.47 ID:HmA1hddo
チェストボイスの最高音とミドルボイスの最高音が2音しか変わらないんだけどこんなことってありえるんですか?
チェスト mid1A#〜hiB
ミドル mid2F#くらい(?)〜hiC#
エッジボイス lowF〜mid1A
ヘッドは出し方がよくわからないので使えません。
チェスト mid1A#〜hiB
ミドル mid2F#くらい(?)〜hiC#
エッジボイス lowF〜mid1A
ヘッドは出し方がよくわからないので使えません。
調べることもできないなんて愚の骨頂だなｗｗｗ
http://tcat.easymyweb.jp/member/enaeuf/default.asp?c_id=38783
http://archive.mag2.com/0000225345/20080830000500000.html
http://tcat.easymyweb.jp/member/enaeuf/default.asp?c_id=38783
http://archive.mag2.com/0000225345/20080830000500000.html
>>288 苦しそうには聞こえないが何言ってるかわからんな
構音に自信がないなら最高音と歌詞のリンク位ははったほうがいいだろ
強制じゃないけど相手の手間を考慮したらな
>>295 お前はしらべないでもいいだろ これに関しては相手が正論だろ
説明が怪しいけどなｗ お前が質問した本人じゃないなら ほっとけよ アンザッツ位は
知っててしかるべきだろ 本なくてもネットでも説明してるところはあるから
無知でいたけりゃいいし それで損する可能性があるのはお前
俺はここで素人がいってる感想みたいなものより
研究者が言ってることを信じ学ぶのが普通だと思うけど
コウサクのアホのようにねじまげたレスは問題外だが
ここにいる奴らもほとんどが人のこといえないだろｗ
構音に自信がないなら最高音と歌詞のリンク位ははったほうがいいだろ
強制じゃないけど相手の手間を考慮したらな
>>295 お前はしらべないでもいいだろ これに関しては相手が正論だろ
説明が怪しいけどなｗ お前が質問した本人じゃないなら ほっとけよ アンザッツ位は
知っててしかるべきだろ 本なくてもネットでも説明してるところはあるから
無知でいたけりゃいいし それで損する可能性があるのはお前
俺はここで素人がいってる感想みたいなものより
研究者が言ってることを信じ学ぶのが普通だと思うけど
コウサクのアホのようにねじまげたレスは問題外だが
ここにいる奴らもほとんどが人のこといえないだろｗ
アンザッツスレ立ててそっちでやれば？
気持ち悪いわあ
気持ち悪いわあ
>>300 うなじだとか上あごとかいってるのがそれにあたるんだけど
それは気持ち悪くないんだな？ｗ
学ぼうとしない奴は成長もしないことが大半だと思うけど
俺には関係ないから まぁどうでもいいわ 気に入らないなら
次スレのテンプレにアンザッツの表現は禁止という議論でもすればいい
それは気持ち悪くないんだな？ｗ
学ぼうとしない奴は成長もしないことが大半だと思うけど
俺には関係ないから まぁどうでもいいわ 気に入らないなら
次スレのテンプレにアンザッツの表現は禁止という議論でもすればいい
302 ：選曲してください：2014/05/07(水) 19:54:58.20 ID:lpB9UQZr
アンザッツいいんじゃない 音源付きだったら尚美味しい
いやうなじも気持ち悪いよ
気持ち悪いのが自覚できたら出てくるなよ
気持ち悪いのが自覚できたら出てくるなよ
美味しいことだらけやで
>>297 エッジ高すぎないか？全体的に喉が上ずってそう まずチェストがhiBってだけでもこのスレなしでやってける気がする
306 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/07(水) 20:09:42.45 ID:GwNrDCzq
>>289
最高音も出てますし上手いですが、もっと早めに声を軽くして行った方が良いかも
最高音も出てますし上手いですが、もっと早めに声を軽くして行った方が良いかも
前スレ416です。
滑舌が悪く聞き取れない、キモ声と指摘されましたので
前スレ439で貼っていただいた練習をしてみました。
変化はみられますか？
ミドル判定も併せてお願いします。
前スレうｐ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20686.mp3
ネタンデルタール人 / back number
1週間後
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21122.mp3
聖者の行進 / back number
滑舌が悪く聞き取れない、キモ声と指摘されましたので
前スレ439で貼っていただいた練習をしてみました。
変化はみられますか？
ミドル判定も併せてお願いします。
前スレうｐ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20686.mp3
ネタンデルタール人 / back number
1週間後
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21122.mp3
聖者の行進 / back number
>>289
この曲最高がmid2Gだからずっと地声でいいじゃん
この曲最高がmid2Gだからずっと地声でいいじゃん
>>307 悪いね
レコーダーの設定ミスって音量が酷いことになってるけど
これはヘッドボイス？ただの喉絞め裏声？
シャングリラ/angela -2
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21125.mp3
これはヘッドボイス？ただの喉絞め裏声？
シャングリラ/angela -2
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21125.mp3
裏声はだせますが地声との違いがでちゃうのでどうにかしたいです
ミドルのわかりやすい練習方法教えて下さい
ミドルのわかりやすい練習方法教えて下さい
地声との違いが少なくなるまで裏声の練習する
315 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/07(水) 21:02:54.54 ID:GwNrDCzq
>>308
ちゃんとミドル、ヘッドに移行してる所と張り上げちゃってる所ありますが、かなり良い方向に行ってると思います
低い部分から甲高い感じがするのでもう少し太く出すと安定して上手く聞こえると思うのですが
ちゃんとミドル、ヘッドに移行してる所と張り上げちゃってる所ありますが、かなり良い方向に行ってると思います
低い部分から甲高い感じがするのでもう少し太く出すと安定して上手く聞こえると思うのですが
>>314
それの結果がミドルになるって事ですか？
それの結果がミドルになるって事ですか？
このスレ半笑いで歌ってるやつ多すぎだろ
気持ち悪い
気持ち悪い
語彙力ないな
300 選曲してください sage 2014/05/07(水) 19:43:10.25 ID:ZQpPkmJz
アンザッツスレ立ててそっちでやれば？
気持ち悪いわあ
303 選曲してください sage 2014/05/07(水) 19:58:41.45 ID:T6K3ek5f
いやうなじも気持ち悪いよ
気持ち悪いのが自覚できたら出てくるなよ
317 選曲してください sage 2014/05/07(水) 21:12:59.75 ID:jHDSMjo5
このスレ半笑いで歌ってるやつ多すぎだろ
気持ち悪い
300 選曲してください sage 2014/05/07(水) 19:43:10.25 ID:ZQpPkmJz
アンザッツスレ立ててそっちでやれば？
気持ち悪いわあ
303 選曲してください sage 2014/05/07(水) 19:58:41.45 ID:T6K3ek5f
いやうなじも気持ち悪いよ
気持ち悪いのが自覚できたら出てくるなよ
317 選曲してください sage 2014/05/07(水) 21:12:59.75 ID:jHDSMjo5
このスレ半笑いで歌ってるやつ多すぎだろ
気持ち悪い
まだいたのか
語るに落ちる
気持ち悪い
チェストの閉鎖をコントロールするのが一番難しいな
チェストはその人が出るわ
チェストはその人が出るわ
アドバイス感謝
>>271
一応、チェストにはなってるけど、もっと軽くすべきってことでいいの？
>>290
自分ではそこまで力入れてる感覚ないけどこれでも強すぎるのか、歌手の真似したけどこれからはやめとくわ
後、俺はロジャーしか持ってない
>>294
パソコンの前でtubeのカラオケ映像流しながら歌ってる
申し訳で程度に姿勢はよくしてるけど、今度ポータブルCDプレイヤー買うわ・・・
>>271
一応、チェストにはなってるけど、もっと軽くすべきってことでいいの？
>>290
自分ではそこまで力入れてる感覚ないけどこれでも強すぎるのか、歌手の真似したけどこれからはやめとくわ
後、俺はロジャーしか持ってない
>>294
パソコンの前でtubeのカラオケ映像流しながら歌ってる
申し訳で程度に姿勢はよくしてるけど、今度ポータブルCDプレイヤー買うわ・・・
判定ありがとうございます
ちょっと自分でも声重めかなあと思ったので軽くしてみます
高音は確かに上手く移行できてない気がするので張り上げになってるのかも・・・
>>310
mid2Gでもミドル使わないなら一体どこから使うんです？
ちょっと自分でも声重めかなあと思ったので軽くしてみます
高音は確かに上手く移行できてない気がするので張り上げになってるのかも・・・
>>310
mid2Gでもミドル使わないなら一体どこから使うんです？
正しいチェストなんてあるわけないだろ
曲によって変わるし音程によって変わる表現でも変わる
曲によって変わるし音程によって変わる表現でも変わる
キモヲタボイスにチェストもクソもないだろ
救い用ない声だからROMってろネクラボッチ
救い用ない声だからROMってろネクラボッチ
>>326
>>327
最近掴めて気がするんだが、
>>268のチェスト…下から上げたチェスト
正しいチェスト…上から下りてたチェスト
これくらいの違いがある気がする。
だから、>>268を聞いたときに本家との音色の違いが気になるし、
「あ、これ、この人はサビできつくなるな」っていうのが分かる。
けなすつもりはないのであしからず…。
>>327
最近掴めて気がするんだが、
>>268のチェスト…下から上げたチェスト
正しいチェスト…上から下りてたチェスト
これくらいの違いがある気がする。
だから、>>268を聞いたときに本家との音色の違いが気になるし、
「あ、これ、この人はサビできつくなるな」っていうのが分かる。
けなすつもりはないのであしからず…。
お前らそれでも芸術家か？
ミドルを出すための簡単かつ確実な第一歩はこのスレを含むミックス系スレに来なくなること
声自体は悪くないと思うけど>>268
問題なのは音程が少し悪いのとリズム感が全くないこと
後歌い方が原曲と違いすぎてるから違和感がある
まあこのスレは声の練習評価スレだから個人的には悪くないと思うよ
ただこの音源のままの状態では人前であまり歌わない方がいいと思う
問題なのは音程が少し悪いのとリズム感が全くないこと
後歌い方が原曲と違いすぎてるから違和感がある
まあこのスレは声の練習評価スレだから個人的には悪くないと思うよ
ただこの音源のままの状態では人前であまり歌わない方がいいと思う
チェストチェストって言ってる割に胸に落とした声が好きじゃないんでね？
今時裕次郎や雄三はやらんし
今時裕次郎や雄三はやらんし
335 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/07(水) 22:24:44.99 ID:GwNrDCzq
>>330
深く出せてるかどうかの違いであって、別に上から降りてる訳ではないのでは？
深く出せてるかどうかの違いであって、別に上から降りてる訳ではないのでは？
Love Phantom / B'z (hiB)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21131.mp3
hiBはヘッドで出すべきなんですかね。アドバイスありましたらよろしくお願いします
以前に鼻声だと別スレで言われました。その時よりは若干改善したと思っています
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21131.mp3
hiBはヘッドで出すべきなんですかね。アドバイスありましたらよろしくお願いします
以前に鼻声だと別スレで言われました。その時よりは若干改善したと思っています
チェストって実は頭にも鼻にも響く
胸が鳴りすぎるのは締め付けの可能性もある
胸が鳴りすぎるのは締め付けの可能性もある
あーこれはミドルマスターしても全くうまく聞こえない人のパターンや
人の感想はすごい声高いねとか響くねとかで歌自体には触れられず、後であいつ音外し過ぎとか言われる
人の感想はすごい声高いねとか響くねとかで歌自体には触れられず、後であいつ音外し過ぎとか言われる
>>338
簡単にいうと伴奏に上手く乗れてない
音が鳴ったら声出すとかじゃまだまだあまりカラオケ慣れしてないんじゃないかな？
とりあえず最初は原曲の真似をしまくって歌いまくること
そうすれば自然についてくるよ
簡単にいうと伴奏に上手く乗れてない
音が鳴ったら声出すとかじゃまだまだあまりカラオケ慣れしてないんじゃないかな？
とりあえず最初は原曲の真似をしまくって歌いまくること
そうすれば自然についてくるよ
声高いねって使いやすいよな
とりあえず褒めてる感だけ出せる
とりあえず褒めてる感だけ出せる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21136.aac
GREEEEN/いつまでも
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21137.aac
ORANGE RANGE/花
最近喉開いて歌う感覚が分かった様な気がするんですけど
これってミドル出てますか？
アドバイスお願いします
GREEEEN/いつまでも
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21137.aac
ORANGE RANGE/花
最近喉開いて歌う感覚が分かった様な気がするんですけど
これってミドル出てますか？
アドバイスお願いします
>>345
できてる感じするけど最高音あたりで少し苦しそうだからもう少しうまくヘッドに移行できればいい気がする
できてる感じするけど最高音あたりで少し苦しそうだからもう少しうまくヘッドに移行できればいい気がする
>>344
厳しいこというけど、出来てない。
すぐ下の>>355の音源を聞いてほしい。声の色が全然違うことに気付くと思う。
俺もあなたのような声で長年高い曲歌ってたからわかるけど、
その声からはいくら頑張ってもミドルにはつながらない。
逆に言うと、違う歌い方を試せば、すぐにミドルが出る可能性もある。
ttp://wktktime.info/?p=835
↑ここが参考になると思うから、見て頑張ってくれ。
>>345
出来てる。
厳しいこというけど、出来てない。
すぐ下の>>355の音源を聞いてほしい。声の色が全然違うことに気付くと思う。
俺もあなたのような声で長年高い曲歌ってたからわかるけど、
その声からはいくら頑張ってもミドルにはつながらない。
逆に言うと、違う歌い方を試せば、すぐにミドルが出る可能性もある。
ttp://wktktime.info/?p=835
↑ここが参考になると思うから、見て頑張ってくれ。
>>345
出来てる。
>>348
レス見ただけでわかるけど、お前もできてないよ
レス見ただけでわかるけど、お前もできてないよ
よろしかったらよろしくお願いしやす
>>350
できてると思うけど今一安定してないね
できてると思うけど今一安定してないね
>>353
ありがとうございます。ミックスが裏声に近い感じはしますね。どうしたらいいのかはわからないのですが
hiBは限界近いので不安定になって裏返ってるのか、ヘッドに行こうとして裏返ってるのかよく分かりません
おやすみなさい
ありがとうございます。ミックスが裏声に近い感じはしますね。どうしたらいいのかはわからないのですが
hiBは限界近いので不安定になって裏返ってるのか、ヘッドに行こうとして裏返ってるのかよく分かりません
おやすみなさい
YOU GET TO BURINING
英語の文法的におかしいな
let's fitting lave みたいな感じだな
英語の文法的におかしいな
let's fitting lave みたいな感じだな
このスレほんと酷いな
よっぽど完璧じゃないと高音はやめとけよ
マジでオク下にしとけっつーの
よっぽど完璧じゃないと高音はやめとけよ
マジでオク下にしとけっつーの
ミス fighting だ
そんなんお前に指図されることでもねーだろ
個人的に綺麗な高音を目指したいからこのスレにいるわけで
はなから完璧ならこんなスレにゃいねぇよ
個人的に綺麗な高音を目指したいからこのスレにいるわけで
はなから完璧ならこんなスレにゃいねぇよ
>>362
そっちね。
うｐの批評が的外れだから、完璧に高音出せる自信のある奴以外は
うｐしない方が身のためだ、って意味もありえたからさ。
なんか強い口調で言ってすまんかった。正直それは俺も思ってた。
そっちね。
うｐの批評が的外れだから、完璧に高音出せる自信のある奴以外は
うｐしない方が身のためだ、って意味もありえたからさ。
なんか強い口調で言ってすまんかった。正直それは俺も思ってた。
>>360
mid2後半は辛いのでミドルはできてないと思うんです
mid2後半は辛いのでミドルはできてないと思うんです
>>363
それも分かる。ここは裏庭みたいなもんだから秘密の特訓して、
実際友達とカラオケとか行く時はグッと我慢して
オク下とか裏声とか臨機応変にやるのが良いと思う。
未完成品で勝負するのはリスキーだと思う。
それも分かる。ここは裏庭みたいなもんだから秘密の特訓して、
実際友達とカラオケとか行く時はグッと我慢して
オク下とか裏声とか臨機応変にやるのが良いと思う。
未完成品で勝負するのはリスキーだと思う。
>>365
だとしたら、辛くなってきたときに力抜くのすごく上手いと思う。
少なくともカラオケで何時間歌っても喉がかれるってことはないはず。
とりあえず、>>348にあげてるページを見て練習してみて。
裏声出す→声帯（喉ではない）を締める→喉を開く（あくびの形）
という感覚かな。
だとしたら、辛くなってきたときに力抜くのすごく上手いと思う。
少なくともカラオケで何時間歌っても喉がかれるってことはないはず。
とりあえず、>>348にあげてるページを見て練習してみて。
裏声出す→声帯（喉ではない）を締める→喉を開く（あくびの形）
という感覚かな。
>>367
えーと、mid2後半が辛いっていうのは低すぎて辛いっていうことです
hiA〜hiC辺りが一番出しやすくて、mid2は低すぎて、hiD〜は高すぎて出すのが辛いので自分ではヘッドなのではないかと思っているのですが
裏声を閉鎖するだけではヘッドにはなってもミドルにはならないんじゃ…と思い始めて戸惑ってます
えーと、mid2後半が辛いっていうのは低すぎて辛いっていうことです
hiA〜hiC辺りが一番出しやすくて、mid2は低すぎて、hiD〜は高すぎて出すのが辛いので自分ではヘッドなのではないかと思っているのですが
裏声を閉鎖するだけではヘッドにはなってもミドルにはならないんじゃ…と思い始めて戸惑ってます
うわぁ・・・気持ち悪いのが居座っちゃったな・・・
>>345これできてるか？みどるというよりある程度できたチェストじゃないか？
ID:+AJIN7Fhは試しに音源上げてみれ
372 ：選曲してください：2014/05/08(木) 07:12:19.39 ID:Pw5A7M6X
UFC 128 - エリック・コク vs. ハファエル・アスンサオ
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0
UFC 134 - エリック・シウバ vs. ルイス・ラモス
https://www.youtube.com/watch?v=x25xIpNmhCo
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0
UFC 134 - エリック・シウバ vs. ルイス・ラモス
https://www.youtube.com/watch?v=x25xIpNmhCo
>>363>>366
どうだろう
選曲を考えないと一生無理だと思う
完璧なミドルって換声点が無くて自然に高音と低音を行き来できるらしいから
正直素人には人に聞かせられる程度のミドルボイス（地声）?は永遠に出せないかと
ヘッドボイス（地声）ならギリギリ実用レベルに出来るかもしれないけど
つまり素人がカラオケで使えそうなのはヘッドボイス（地声）使ったメタルのシャウトとか超高音の曲、あとはファルセットぐらいだと思う
普通の高めの曲はオク下が一番いいよ
どうだろう
選曲を考えないと一生無理だと思う
完璧なミドルって換声点が無くて自然に高音と低音を行き来できるらしいから
正直素人には人に聞かせられる程度のミドルボイス（地声）?は永遠に出せないかと
ヘッドボイス（地声）ならギリギリ実用レベルに出来るかもしれないけど
つまり素人がカラオケで使えそうなのはヘッドボイス（地声）使ったメタルのシャウトとか超高音の曲、あとはファルセットぐらいだと思う
普通の高めの曲はオク下が一番いいよ
まあ人によって音感、器用さがあるからね
最初から喉を開いて高音歌えてる才能ある人
喉締めで無理やり高音出して歌う普通のレベルの人
高音の出し方が分からずすぐ声が裏返ったりする才能のない人
普通の人以上なら自己流のボイトレや歌うだけでそれなりに上手くなるだろうが
才能のない人は正直なかなか厳しいだろうな
こういう人は音感も普通の人よりかなり劣ってる可能性高いし
最初から喉を開いて高音歌えてる才能ある人
喉締めで無理やり高音出して歌う普通のレベルの人
高音の出し方が分からずすぐ声が裏返ったりする才能のない人
普通の人以上なら自己流のボイトレや歌うだけでそれなりに上手くなるだろうが
才能のない人は正直なかなか厳しいだろうな
こういう人は音感も普通の人よりかなり劣ってる可能性高いし
才能云々の話をする奴はこのスレに来なくていいはずなんだが…
少しお伺いしたいのですが
伸展とは前筋と後筋が働くことによって輪状甲状関節が動いて声帯が引き伸ばされること
かなと思ったのですがあってますか？
伸展とは前筋と後筋が働くことによって輪状甲状関節が動いて声帯が引き伸ばされること
かなと思ったのですがあってますか？
>>347>>348
ありがとうございます、確かに一回目の最高音で詰まってしまってますのでその辺の練習してみます。
>>370
どうなのでしょう…、自分じゃあまりわからないですが、調子いいと一応hic#辺りまでこの感じで上がります、またその辺の音源も撮ってみます。
ありがとうございます、確かに一回目の最高音で詰まってしまってますのでその辺の練習してみます。
>>370
どうなのでしょう…、自分じゃあまりわからないですが、調子いいと一応hic#辺りまでこの感じで上がります、またその辺の音源も撮ってみます。
>>376
やっても時間の無駄ならやらないに越したことはないって事です
やっても時間の無駄ならやらないに越したことはないって事です
>>377
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza013.html
前筋と後筋とは虚脱した仮声状態で弱い伸展でしょうか？
次のページには頭声の強い伸展も載ってますけどムズ
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza013.html
前筋と後筋とは虚脱した仮声状態で弱い伸展でしょうか？
次のページには頭声の強い伸展も載ってますけどムズ
声帯に強い力入れて低音だしてる奴がまともな発声したら低音は更に伸びるの？
それともそれより上のとこからスタートするの？
それともそれより上のとこからスタートするの？
>>381
改めてそのサイト見ると実に良い事が書いてあるな
ある程度出来るようにならないと何の事だか全く理解出来ないのが問題だが
出来ない人で最も問題なのが話声と同じ発声で歌ってる事
具体的にはそのサイトに書いてあるように声帯を引っ張らず最低限の動きだけで声を出している為
本来は声帯を上下前後から引いた状態で発声するのが正しい歌声
よく言われる全て裏声フォームで発声するというのがこの引いた状態を指している
この引いた状態を基本とし僅かに残った隙間を声帯筋で閉鎖する事で歌声となる
改めてそのサイト見ると実に良い事が書いてあるな
ある程度出来るようにならないと何の事だか全く理解出来ないのが問題だが
出来ない人で最も問題なのが話声と同じ発声で歌ってる事
具体的にはそのサイトに書いてあるように声帯を引っ張らず最低限の動きだけで声を出している為
本来は声帯を上下前後から引いた状態で発声するのが正しい歌声
よく言われる全て裏声フォームで発声するというのがこの引いた状態を指している
この引いた状態を基本とし僅かに残った隙間を声帯筋で閉鎖する事で歌声となる
おい交錯先生！377に答えてやれよ
おまえ筋肉の専門家じゃねぇか
おまえ筋肉の専門家じゃねぇか
>>382
最終的には伸びるよ
ただ裏声と表声を分離することを軽視してると中途半端に混ざった声しか出せ無くなり低い声がしづらくなる
声質は悪くないし高い声もしっかり出てるけど低音が弱い人なんかはこうなってる可能性が高い
普段からがなり声を出して仮声帯を活性化してシュナルと地声の低音をつなげる練習をすれば低音域も伸びていくよ
最終的には伸びるよ
ただ裏声と表声を分離することを軽視してると中途半端に混ざった声しか出せ無くなり低い声がしづらくなる
声質は悪くないし高い声もしっかり出てるけど低音が弱い人なんかはこうなってる可能性が高い
普段からがなり声を出して仮声帯を活性化してシュナルと地声の低音をつなげる練習をすれば低音域も伸びていくよ
>>384
喉閉めなどで頑張ってlowgとか出して、発声改めたらlowg出なくなるんかなって思ったんだ
喉閉めなどで頑張ってlowgとか出して、発声改めたらlowg出なくなるんかなって思ったんだ
ハミングやってる人に聞きたいけど
舌根は下げてる？それとも天井に舌をくっつけてる？
舌根下げたほうが喉開くのに最近気づいた 上につけるやり方は鼻膣共鳴重視だな
舌根は下げてる？それとも天井に舌をくっつけてる？
舌根下げたほうが喉開くのに最近気づいた 上につけるやり方は鼻膣共鳴重視だな
>>389
シュナルは地声より低い音域のことで少しガラガラした声になる
カラオケ板では「エッジボイス」や「喉締めエッジ」と呼ばれることが多いかな
練習はそのままで地声を低くしていくときに少しづつそのガラガラを混ぜていくだけ
その前に仮声帯を活性化したほうがシュナルが出しやすくなるので習慣的にがなったり叫んだりして仮声帯を柔軟にしておくと良い
初めのうちは痛みを感じたらやめる程度でいい
3ヶ月〜半年続けて慣れて来ると、がなっても痛くない場所が見つかるはず
極めるとこれに近い声が出るようになる
http://youtu.be/LXxKdZvTGGY
シュナルは地声より低い音域のことで少しガラガラした声になる
カラオケ板では「エッジボイス」や「喉締めエッジ」と呼ばれることが多いかな
練習はそのままで地声を低くしていくときに少しづつそのガラガラを混ぜていくだけ
その前に仮声帯を活性化したほうがシュナルが出しやすくなるので習慣的にがなったり叫んだりして仮声帯を柔軟にしておくと良い
初めのうちは痛みを感じたらやめる程度でいい
3ヶ月〜半年続けて慣れて来ると、がなっても痛くない場所が見つかるはず
極めるとこれに近い声が出るようになる
http://youtu.be/LXxKdZvTGGY
>>390
リコーダーなら声すら必要ないのだが？
リコーダーなら声すら必要ないのだが？
>>390
ギリギリの高音出すのにそのテンポはきついだろ
ギリギリの高音出すのにそのテンポはきついだろ
直立不動で歌うとよっぽど正確に歌わない限りキモくなる
とくにバラードだと最悪
とくにバラードだと最悪
>>344です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21167.aac
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21168.aac
シド/嘘
最初のとこだけ2パターンで歌ったんですけど
どちらがミドルに近いですか？
又は全然出来てませんかね
アドバイスお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21167.aac
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21168.aac
シド/嘘
最初のとこだけ2パターンで歌ったんですけど
どちらがミドルに近いですか？
又は全然出来てませんかね
アドバイスお願いします
カラオケで初めて精密採点で粉雪歌ったんだがララライと生きてなどいけないが出ないんだが
結果は80点マジ泣きそう、俺声低い思ったけど中途半端なだけやん
結果は80点マジ泣きそう、俺声低い思ったけど中途半端なだけやん
カラオケで声区切り替えとかめっちゃ丁寧にやってたのに最後我慢できなくなって張り上げで歌ったらちょっと高くなった
と思ったのも束の間、声かすかすになってヘッドに繋ぐ感覚も忘れだいな
と思ったのも束の間、声かすかすになってヘッドに繋ぐ感覚も忘れだいな
>>390
歌詞付きのあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21675080
やってみたけどhihiA辺りで怪しくなってhihiDはもう完全に出なかった
もちろんミドルでも何でもないただの裏声
歌詞付きのあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21675080
やってみたけどhihiA辺りで怪しくなってhihiDはもう完全に出なかった
もちろんミドルでも何でもないただの裏声
別にここ高音を追求するスレではないだろww
伸展って何なんだ
裏声閉鎖しても全くミドルにならん
裏声閉鎖しても全くミドルにならん
犬の鳴き真似してみ
具体的なアドバイスお願いします
https://www.dropbox.com/s/mbe5sdens506n74/videoplayback.mp4
https://www.dropbox.com/s/mbe5sdens506n74/videoplayback.mp4
表情筋がいかに大切か分かった
しかし喉締めがとれないな・・・
呼気がまだまだコントロール出来てないのか・・・
しかし喉締めがとれないな・・・
呼気がまだまだコントロール出来てないのか・・・
しゃくり過ぎて判定できない
406 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/08(木) 19:48:47.94 ID:rqgS8ZEm
ジョイサウンドf1のボーカルアシスト機能が練習に良い気がする…
一番教科書的なミックスは平井堅だわ
>>396
まさかオクしt(ry
まさかオクしt(ry
家ではわりとしっかりミドルとヘッドだせて裏声ハミングもそんな高い音まででないのに
カラオケみたいな自由に声だせる場所だとhihiDまででる代わりに発声ただの息漏れのない裏声になっちゃうんだがどうすればいいんでしょうかね？歌ってるときは気持ちいいんですがものすごくキモ声になってしまうのです・・・
カラオケみたいな自由に声だせる場所だとhihiDまででる代わりに発声ただの息漏れのない裏声になっちゃうんだがどうすればいいんでしょうかね？歌ってるときは気持ちいいんですがものすごくキモ声になってしまうのです・・・
410 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/08(木) 20:09:14.22 ID:rqgS8ZEm
家でしっかり出てるというのが間違いなのでは・・・？
まぁ確かにその可能性が高いような・・・・
そもそも素人のhihiDなんてただのやかんの音
女性曲張り上げで歌ってると途中で喉が凄く苦しくなるから高音が楽なミドル出そうと頑張ってるけど、ひっくり返ったような声しか出ん
閉鎖出来てないって事だよな？
裏声で高音域歌ってると逆に疲れるし、これって喉の筋肉足りてないの？
閉鎖出来てないって事だよな？
裏声で高音域歌ってると逆に疲れるし、これって喉の筋肉足りてないの？
のど締めだって気づいたからちゃんとのど開いて歌ったらもうスッカスカ全然閉鎖鍛えられてない状態だったわ
のど締めだって気づいた人はマジで早く直した方がいいよ鍛えてるつもりでものど締めが促進してるだけだから
のど締めだって気づいた人はマジで早く直した方がいいよ鍛えてるつもりでものど締めが促進してるだけだから
>>414 マジか どうやって治した？
喉締めか分からないし、そうだとして治し方分からん
歌声だから喉閉まらないわけじゃなくて締まってないから歌声なんだよな
スカスカって言っても俺は喉が痛くなるようなスカスカ声しかしらない
歌声だから喉閉まらないわけじゃなくて締まってないから歌声なんだよな
スカスカって言っても俺は喉が痛くなるようなスカスカ声しかしらない
まず息漏れない裏声から練習したらどうなの
声帯閉じた裏声ってキンキンだな
シャウトみたい
シャウトみたい
息漏れのない裏声って息は続くけどすぐ疲れるな、閉鎖が貧弱ってことなのかな
421 ：選曲してください：2014/05/08(木) 22:11:49.93 ID:nu2hdhKu
変に力入れちゃってるんじゃないか
同じ音量ならむしろかなり楽になると思うけど
同じ音量ならむしろかなり楽になると思うけど
何回かミドルが見つからないと質問してる者です。今回は低い曲も録音してきました。
チェストがmid2Dまでしか出ないのでそれより上のmid2域はヘッド下げで出すしかないのですが、そこでチェストと声質が大きく変わってしまいます。
女性曲なら全部ヘッドで歌いきれるのですがチェスト域を多用せざるをえないバンプ等を歌うのがかなり苦しいです。
God knows… hiC#
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21198.mp3
カルマ mid2F#
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21197.mp3
どのような練習をすべきでしょうか？
ロジャー本の練習を続ければそのうち見つかるでしょうか？
チェストがmid2Dまでしか出ないのでそれより上のmid2域はヘッド下げで出すしかないのですが、そこでチェストと声質が大きく変わってしまいます。
女性曲なら全部ヘッドで歌いきれるのですがチェスト域を多用せざるをえないバンプ等を歌うのがかなり苦しいです。
God knows… hiC#
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21198.mp3
カルマ mid2F#
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21197.mp3
どのような練習をすべきでしょうか？
ロジャー本の練習を続ければそのうち見つかるでしょうか？
>>423
同じ音階じゃないと良く分からんしそんなにわざと息吐き出さなくてもいいんじゃないの
同じ音階じゃないと良く分からんしそんなにわざと息吐き出さなくてもいいんじゃないの
>>425
マジかよ明日上げなおすわ
マジかよ明日上げなおすわ
427 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/08(木) 22:47:11.73 ID:rqgS8ZEm
>>422
424さんの言う通り音が…
424さんの言う通り音が…
429 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/08(木) 22:49:46.83 ID:rqgS8ZEm
それでも全く別のキーで歌ってたら違和感を感じると思うんですが
3年くらいカラオケいったり試行錯誤してますが喉絞め地声と下手くそなヘッドで喚声点もぼろぼろです
ここ参考にするといいというところないでしょうか？
ここ参考にするといいというところないでしょうか？
ミドルボイスは疲れないっていうけど換声点隠したり切り替えとか喉の形維持したり変えてるって意味では疲れるよね？
疲れるけどなあ そりゃ張り上げて歌うこと思ったら疲れないってことになるけど
人間だし６，７時間くらい歌いっぱなしだとあーつかれたってなる
個人的にその疲れる原因は喉の形の維持とかよりやっちまった呼気多すぎた
っていう間違いとか、喉に負担覚悟して高音出そうとしたとかの積み重ねだ
歌声はでるけどしゃべり声が掠れる状態になる
人間だし６，７時間くらい歌いっぱなしだとあーつかれたってなる
個人的にその疲れる原因は喉の形の維持とかよりやっちまった呼気多すぎた
っていう間違いとか、喉に負担覚悟して高音出そうとしたとかの積み重ねだ
歌声はでるけどしゃべり声が掠れる状態になる
>>422
こんなヘッドだしてみたいわいまの感じになった経緯とか聞かせてもらえると嬉しいです
こんなヘッドだしてみたいわいまの感じになった経緯とか聞かせてもらえると嬉しいです
勢いにまかせないと歌いづらいんだけどやっぱり張り上げになるかな？
君が好きだと叫びたい http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21207.mp3
君が好きだと叫びたい http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21207.mp3
436 ：選曲してください：2014/05/09(金) 00:14:21.43 ID:aDKZdsRE
ぷっｗｗｗ
437 ：選曲してください：2014/05/09(金) 00:17:06.22 ID:aDKZdsRE
言葉をブツブツ切ってる上にリズム合ってない 原曲と違いすぎるなｗ
キモ声からキモ裏へのミックスはできてんじゃない？ｗｗ
キモ声からキモ裏へのミックスはできてんじゃない？ｗｗ
438 ：選曲してください：2014/05/09(金) 00:23:47.19 ID:aDKZdsRE
>>434
こっちの歌い方のほうがよっぽど良いわ
こっちの歌い方のほうがよっぽど良いわ
>>429
うーん曲のメジャー度が微妙ですがこっちだったら音程まぁまぁあってますかね
Snow halation hiD
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21208.mp3
>>433
ファルセットに地声を混ぜるイメージで女性曲やスピッツを全部裏声で歌う練習をしてたら、
あるとき喉閉めてないのにキンキンした声が出たのでそれが毎回出せるように（閉鎖の感覚を掴む）練習して、
次にキンキンさせすぎないようにちょっと柔らかくする練習をしていまのかんじです
>>435
昔ミックススレでできてる判定もらったんですが、個人的にはミドルができてないと思ってるのでここに常駐してます
チェスト張り上げをしないようにmid2D過ぎたら自動的にファルセットではなくヘッドになるように練習しました
うーん曲のメジャー度が微妙ですがこっちだったら音程まぁまぁあってますかね
Snow halation hiD
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21208.mp3
>>433
ファルセットに地声を混ぜるイメージで女性曲やスピッツを全部裏声で歌う練習をしてたら、
あるとき喉閉めてないのにキンキンした声が出たのでそれが毎回出せるように（閉鎖の感覚を掴む）練習して、
次にキンキンさせすぎないようにちょっと柔らかくする練習をしていまのかんじです
>>435
昔ミックススレでできてる判定もらったんですが、個人的にはミドルができてないと思ってるのでここに常駐してます
チェスト張り上げをしないようにmid2D過ぎたら自動的にファルセットではなくヘッドになるように練習しました
442 ：選曲してください：2014/05/09(金) 01:21:33.18 ID:aDKZdsRE
ヘッド出来てもセンスないとこうなるんだな
>>440
うーん、あんまし良くない。
全体的に開きが足りない＆そのせいで喉締めだね。
苦しくなさそうなのはいい感じだけど、
まだ力で出してる。そのせいか聞いててしんどい。
その上ずった感じは明らかにまだ閉鎖不足だよ。
mid2E〜Aで練習するのが効果ありそう。
うーん、あんまし良くない。
全体的に開きが足りない＆そのせいで喉締めだね。
苦しくなさそうなのはいい感じだけど、
まだ力で出してる。そのせいか聞いててしんどい。
その上ずった感じは明らかにまだ閉鎖不足だよ。
mid2E〜Aで練習するのが効果ありそう。
スレ読んでてどんなヤバいのかと思ったら普通にミドルできてて草
出来てるつーとしっかり発声できてるみたいで語弊があった
おれが夜中に歌いまくるもんだからなぜか警察きたわ・・・・
なぜかじゃねえよww当たり前だw
なんでミドルだかヘッドだか皆似たような声してんだ
声低い奴のミドルって大体キモ声だよね
ミックスってつまりヘッドボイスにうまく移行するための技術じゃん
んでいざヘッド出したときに勢いある曲だと声張った感じにできないんだけどどうすればいいの
あとシドのマオはあれ地声？
教えて耳良い人
んでいざヘッド出したときに勢いある曲だと声張った感じにできないんだけどどうすればいいの
あとシドのマオはあれ地声？
教えて耳良い人
TMのサビ原キーで歌えたんすけど
これミドルできてますよね？
https://www.dropbox.com/s/uuol6z6wz5xxm1u/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2026.m4a
これミドルできてますよね？
https://www.dropbox.com/s/uuol6z6wz5xxm1u/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2026.m4a
アイーンって言いそう
マオは張り上げミドルで低音が絶望的に出ないとは言われてる
閉鎖って喉開いた状態で歌いまくればそのうち鍛えられてくるんだよね？
まず、喉を開く難易度が高すぎる
ボイスメイクとか言うボッタクリアイテムって効果あるんかいな
効果あるなら10000円でも安いわ
ボイスメイクとか言うボッタクリアイテムって効果あるんかいな
効果あるなら10000円でも安いわ
>>457
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21230.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21229.mp3
似たようなもん自作したけど俺の雄叫びを聞いて違いを実感してみろや
マジで意味ないよ、もっとサンプル欲しいなら言ってね
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21230.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21229.mp3
似たようなもん自作したけど俺の雄叫びを聞いて違いを実感してみろや
マジで意味ないよ、もっとサンプル欲しいなら言ってね
徹子の部屋見たぞ
クリス・ハートなんなのあいつ完璧すぎるだろ
今までクリスタルキング目指してたけどやっぱクリス・ハートの声の方が万能だしいいわ
いや、いっその事ダブルクリス狙うのもアリか？
>>423
高音だとファルセットにならないんじゃないかな
イメージとしては自然に一番出しやすいように声出すと喚声点付近でファルセットになってそこから高音になっていくとヘッドボイスになっていくって感じだと思う
ファルセットのお手本もうｐしとく
ttps://www.youtube.com/watch?v=Fa9n7GirhsI
ttps://www.youtube.com/watch?v=j8hpHw-3lXk
（2:19から）
クリス・ハートなんなのあいつ完璧すぎるだろ
今までクリスタルキング目指してたけどやっぱクリス・ハートの声の方が万能だしいいわ
いや、いっその事ダブルクリス狙うのもアリか？
>>423
高音だとファルセットにならないんじゃないかな
イメージとしては自然に一番出しやすいように声出すと喚声点付近でファルセットになってそこから高音になっていくとヘッドボイスになっていくって感じだと思う
ファルセットのお手本もうｐしとく
ttps://www.youtube.com/watch?v=Fa9n7GirhsI
ttps://www.youtube.com/watch?v=j8hpHw-3lXk
（2:19から）
>>458
これはヒドい奇声
これはヒドい奇声
https://www.dropbox.com/s/dpd6mv156rt39fj/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%202.m4a
粉雪歌えない…泣 低音はボソボソだし高音は歌いまくって声が掠れているのも原因ですが、喉締めがひどいです せめてサビは歌えるようになりたいです なにかアドバイスがあればお願いします！
粉雪歌えない…泣 低音はボソボソだし高音は歌いまくって声が掠れているのも原因ですが、喉締めがひどいです せめてサビは歌えるようになりたいです なにかアドバイスがあればお願いします！
463 ：選曲してください：2014/05/09(金) 19:43:46.09 ID:Qz9FtCYH
なんで途中までオク下で歌ってるの？
今日は音域調べてきたら、地声と裏声の音域が0.8オクターブくらい被ってた
ミドルはどこにあるんだよ…
ミドルはどこにあるんだよ…
465 ：選曲してください：2014/05/09(金) 19:49:04.27 ID:NGbUfqVh
まさにそこだろ
>>463 喉がガラガラしてて中音域で歌うと厳しいかと… 低音も死んでましたけどw
誰か上手い粉雪を
468 ：選曲してください：2014/05/09(金) 19:54:04.76 ID:Qo4gQl5B
こなあああああああああああ！！ｹﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
最近粉雪上げた奴よりはマシだな
あれはゴミ声の手本として語り継ぐべき
462はすんでのとこでゴミ声から抜けてる
あれはゴミ声の手本として語り継ぐべき
462はすんでのとこでゴミ声から抜けてる
しょうがねえな
http://www.youtube.com/watch?v=10BASUtAlSg（適当）
http://www.youtube.com/watch?v=10BASUtAlSg（適当）
>>462
そこまで低音出せたら逆にすごいわｗｗｗｗ出家しろ出家
そこまで低音出せたら逆にすごいわｗｗｗｗ出家しろ出家
>>471 そうすか？ボソボソいえば誰でも出る気がしますが…
どこまで極めるつもりなんだ・・・
475 ：選曲してください：2014/05/09(金) 20:05:04.22 ID:Qo4gQl5B
声帯窪ませる感覚で声出すといい感じ
あれさっきの貼れてなかった
聴けますか？
https://www.dropbox.com/s/ot5myq2f56xxt1h/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2028.m4a
聴けますか？
https://www.dropbox.com/s/ot5myq2f56xxt1h/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2028.m4a
誰かここのスレか忘れたけどミドルできる人でヘッドできない人はいないらしいね
つまり逆の発想でヘッドをみっちり鍛えればミドルもできるようになるの？
閉鎖の度合いだとミドル＞ヘッド でも使う筋肉って確か違うんだよねヘッド鍛えまくってミドル取得した人おる？
つまり逆の発想でヘッドをみっちり鍛えればミドルもできるようになるの？
閉鎖の度合いだとミドル＞ヘッド でも使う筋肉って確か違うんだよねヘッド鍛えまくってミドル取得した人おる？
480 ：選曲してください：2014/05/09(金) 21:25:06.03 ID:Qo4gQl5B
ヘッドできる≠ヘッドとミドルが繋がる
なのが悲しい
ヘッド単体で出せても意味ねー
なのが悲しい
ヘッド単体で出せても意味ねー
ミックスボイスもハードロック系とソウル系に分けた方が良いな
どっちも上手いやつなんていないだろ
どっちも上手いやつなんていないだろ
ロックシンガーはソウルシンガーに影響受けた人が多いんだよ
ミドルは裏声を鼻腔に通すみたいなこと聞いたんだけど
それってわざとだす鼻声みたいなもんじゃないの？
鼻にかかったトランペットみたいなやつ
もしミドルがそれならみんなできると思うんだが
それってわざとだす鼻声みたいなもんじゃないの？
鼻にかかったトランペットみたいなやつ
もしミドルがそれならみんなできると思うんだが
随分昔の話じゃない？例えばどっちもうまいのあんまいなくね？
玉置浩二とかマイケルボルトンくらいしか知らないわ
玉置浩二とかマイケルボルトンくらいしか知らないわ
>>483
鼻をつまんでもそれなりに聴ける声質じゃないとクオリティ下がると思う
鼻をつまんでもそれなりに聴ける声質じゃないとクオリティ下がると思う
ミドルだろーがヘッドだろーが皆出すだけなら出せるだろ
慣れてないから張り上げや喉締めがくっついてくるだけで
慣れてないから張り上げや喉締めがくっついてくるだけで
玉置のプル高音はあんま評価できんわ
まあ玉置浩二はあれが持ち味だからね
hiA以上でスローバラードでも聴けるミックスとスピードメタル系の声ではっきり別れるよな
プルしないと深みのないつまんない歌ってのもあるし
hiA以上でスローバラードでも聴けるミックスとスピードメタル系の声ではっきり別れるよな
プルしないと深みのないつまんない歌ってのもあるし
489 ：選曲してください：2014/05/09(金) 21:54:22.46 ID:+MJtVDdR
つーか喉ちゃんと開いてたら鼻声にはまずならない
喉締め+ミドル＝鼻声ミドル（志村）
喉締め+ミドル＝鼻声ミドル（志村）
ミックスボイスって裏声感覚で歌うんだよね？
最初から地声で歌ってたら限界来るよね天然じゃない限り
というか男も女もしゃべり声で歌ってる人って無駄にエッジかかってるよなｗで喚声点でコロっとひっくり返る
最初から地声で歌ってたら限界来るよね天然じゃない限り
というか男も女もしゃべり声で歌ってる人って無駄にエッジかかってるよなｗで喚声点でコロっとひっくり返る
その感覚でやると遅かれ早かれ>>458みたいな奇声になるのが落ち
喉は開くだけなら簡単でしょ 歌声として活用するには少し訓練いるけど
そんな奇声かなー歌では使えないけどさー
喉開いてもすぐ締まるんだって、それの繰り返しだから全く進歩を感じられない
喉開いてもすぐ締まるんだって、それの繰り返しだから全く進歩を感じられない
裏声ベースとかマジでゴミ
閉鎖意識しなくちゃいけない段階でゴミ
閉鎖意識しなくちゃいけない段階でゴミ
>>494
どの程度閉まってるのよ
喉締めにも段階があって
志村級＞キンキンして細い＞響きは少ないがキンキンはせず細い声じゃない＞響きのたくさんあるプロみたいな歌声
3番目までは割とすぐいくが最後までいくには相当練習しないと無理だぞ
そもそも日本人の場合普段の喋り声が3番なんだからそれ以上いくのは相当練習つまないと
どの程度閉まってるのよ
喉締めにも段階があって
志村級＞キンキンして細い＞響きは少ないがキンキンはせず細い声じゃない＞響きのたくさんあるプロみたいな歌声
3番目までは割とすぐいくが最後までいくには相当練習しないと無理だぞ
そもそも日本人の場合普段の喋り声が3番なんだからそれ以上いくのは相当練習つまないと
>>496
最近は喉締まるのおそれてあんまり高いのは出してないな、喉痛くなる声だと悟ったらやめてる
志村ではないとは思ってるけど、一度粉雪のサビ歌ってみないと・・・
そもそも、hiaとか地声に聞こえないし、高く出そうとする>>458になるのよ
最近は喉締まるのおそれてあんまり高いのは出してないな、喉痛くなる声だと悟ったらやめてる
志村ではないとは思ってるけど、一度粉雪のサビ歌ってみないと・・・
そもそも、hiaとか地声に聞こえないし、高く出そうとする>>458になるのよ
458は喉声ヘッド下げじゃね
いいじゃんシャウトすれば
メタルとかなら使えるよ
メタルとかなら使えるよ
ミックスボイスは裏声が重要だけど別に裏声で歌えって意味じゃない
レリゴーありのままで〜(松たか子Ver)は下がmid1D#から上はhiD#と男曲並みの音域幅
こりゃ課題曲に良いのではないかね？
こりゃ課題曲に良いのではないかね？
hiD#が男の音域とは・・・使いこなせる人なんてほんの一握りでは
女性ですらほぼ裏声なのに
女性ですらほぼ裏声なのに
ヘッド下げとミドルってどう違うんですか
それとヘッド下げは良くないんですか
それとヘッド下げは良くないんですか
俺も丁度レリゴー唄ってみようと思ってたとこだ
507 ：選曲してください：2014/05/10(土) 01:47:23.80 ID:11cJ/PIR
別に女性にとってはヘッド域じゃねーだろ
ヘッドでhiD#出すのは簡単
ミドルでmid2D#出す方が難しい
ミドルでmid2D#出す方が難しい
509 ：選曲してください：2014/05/10(土) 01:52:06.34 ID:Qooz9uTz
http://www.youtube.com/watch?v=d6SSnbVCmEg
アマチュアだが男でレリゴー歌えてるのはすごいな
アマチュアだが男でレリゴー歌えてるのはすごいな
浜田が小室に音域チェックされて判明したのが浜田はXのTOSHIレベルという
なんでもテレビや劇場などで声を張りながらのツッコミがミドルを鍛えたようだ
浜田のツッコミはミドルらしい…
なんでもテレビや劇場などで声を張りながらのツッコミがミドルを鍛えたようだ
浜田のツッコミはミドルらしい…
みんなミドルミドル言うけどあるのは裏声と地声だけで「ミドルボイス」っていうのはないよね？
513 ：選曲してください：2014/05/10(土) 02:00:23.12 ID:11cJ/PIR
日本語でどうぞ
女性のヘッドはE5-G5なのか
Dから崩れる人結構多いけどな
Dから崩れる人結構多いけどな
浜田は素直にすごいと思う
玉置浩二は確かにプルだと思うんだけど、
本当にチェスト100％の張り上げなのかたまに分からなくなるわ
hi域は滅多に聞かないけど、mid2域後半はそこそこ連発してもそれなりに安定してる気がするしなぁ・・・
やっぱり元の楽器の良さがあるのかしら
本当にチェスト100％の張り上げなのかたまに分からなくなるわ
hi域は滅多に聞かないけど、mid2域後半はそこそこ連発してもそれなりに安定してる気がするしなぁ・・・
やっぱり元の楽器の良さがあるのかしら
517 ：選曲してください：2014/05/10(土) 03:47:01.87 ID:KWikIEIc
どう聴いてもミックスのプルだろ
518 ：選曲してください：2014/05/10(土) 04:00:47.57 ID:KWikIEIc
玉置がミックスじゃないなら何がミックスやねんと思うぞｗ
確かにプルもしてるけど、ミドルの張り上げとか、わざとチェスト張り上げてるとか
そんな感じ
確かにプルもしてるけど、ミドルの張り上げとか、わざとチェスト張り上げてるとか
そんな感じ
520 ：選曲してください：2014/05/10(土) 04:06:38.23 ID:rIB4lyHK
深い息が続く限りどこまでも地声風に出る
昭和の名歌手は大体そんな感じだと思う
昭和の名歌手は大体そんな感じだと思う
>>517->>519
思った以上にレスが・・・！あざます
やっぱりミドルも使えるんですね！
例えば、
http://www.youtube.com/watch?v=h_vj98-oLFs#t=49s や
http://www.youtube.com/watch?v=h_vj98-oLFs#t=4m59s
あたりがミドル張り上げで出してるところですかね？
思った以上にレスが・・・！あざます
やっぱりミドルも使えるんですね！
例えば、
http://www.youtube.com/watch?v=h_vj98-oLFs#t=49s や
http://www.youtube.com/watch?v=h_vj98-oLFs#t=4m59s
あたりがミドル張り上げで出してるところですかね？
女にも天然非天然ってあるの？
俺的には声がうるさいキンキンしたタイプの人はヘッドも出せるイメージ
逆にぼそぼその人はファルセット中心のイメージ
俺的には声がうるさいキンキンしたタイプの人はヘッドも出せるイメージ
逆にぼそぼその人はファルセット中心のイメージ
張り上げってかプルだね
>>522
そうだねー 指摘されたから言い直すけどここらは思いっきりプルしてるね
ただこれ太すぎて、ってかチェストの比率高すぎて
ミドルだかチェストだかよくわかんねえわｗ
でもこの辺の比率を自由に変えられるのもミックスができてるからだと思うよー
そうだねー 指摘されたから言い直すけどここらは思いっきりプルしてるね
ただこれ太すぎて、ってかチェストの比率高すぎて
ミドルだかチェストだかよくわかんねえわｗ
でもこの辺の比率を自由に変えられるのもミックスができてるからだと思うよー
プル＆張り上げだから玉置は一度喉壊した
白髪で長髪だった時くらい
まぁ煙草や酒やってたのもデカいけど…
安全地帯の時は事務所からの指示で丁重を心がけて
ソロはその反動か丁重より荒々しさ欲しくなったと言ってたわ
喉には悪いが感情的になれ、聞き手にも感情揺さぶれる今の歌い方に満足のようだよ
しかし、技術と格好良さ共存してた安全地帯の初期から中期の歌い方が好きだわ
じれったいや好きさなんか抑えてんのに突き抜けた通る声が凄くてね
白髪で長髪だった時くらい
まぁ煙草や酒やってたのもデカいけど…
安全地帯の時は事務所からの指示で丁重を心がけて
ソロはその反動か丁重より荒々しさ欲しくなったと言ってたわ
喉には悪いが感情的になれ、聞き手にも感情揺さぶれる今の歌い方に満足のようだよ
しかし、技術と格好良さ共存してた安全地帯の初期から中期の歌い方が好きだわ
じれったいや好きさなんか抑えてんのに突き抜けた通る声が凄くてね
>>520
所々勢い任せなのは別にして天然っぽいな
所々勢い任せなのは別にして天然っぽいな
なんか天然と非天然の差って天と地ほどある気がして絶望するな
530 ：選曲してください：2014/05/10(土) 07:55:50.73 ID:9cYlxL35
アクビのフォームがなんで大事なのか分かったわ
響き軟口蓋に持ってきたら喉締め治ったイェーイ
これだから天然は！
養殖よりもやっぱ天然ですよね
https://www.youtube.com/watch?v=tO7QErMRc-g
玉置はアマチュアのころはhiCでたからな
玉置はアマチュアのころはhiCでたからな
え、なにこれ完璧なヘッドじゃん
滑舌が言葉では表現できないぐらい悪くて
mid2域に入るとた行な行ら行や行など舌を使う発音とか行とが行が発音できません
どんな練習すればいいでしょうか
エリックさんのボイトレもグッグもできません
mid2域に入るとた行な行ら行や行など舌を使う発音とか行とが行が発音できません
どんな練習すればいいでしょうか
エリックさんのボイトレもグッグもできません
やっぱ地声からヘッド持っていきてぇ
天然とはなんでしょう？
ヘッドとミックスの練習は色々していましたが、やってるうちに今の自分の声がなんなのよくかわからなくなって来たので聞いてみました
それに高いキーの歌は10曲も歌えないのでミックスではないのかな？て感じ
ヘッドとミックスの練習は色々していましたが、やってるうちに今の自分の声がなんなのよくかわからなくなって来たので聞いてみました
それに高いキーの歌は10曲も歌えないのでミックスではないのかな？て感じ
天然＝喉の性能の話しだろ
練習でどこまで伸びるかはわからない
練習でどこまで伸びるかはわからない
ID変わってますが520のものです
天然とか言ってすいませんしたっ
あの歌い方だと疲れるだろな
誰かに指導してもらった方がいい
誰かに指導してもらった方がいい
どういう歌い方がいいんですかね？
ガンガン地声っぽい歌い方にしたいんですが......
ガンガン地声っぽい歌い方にしたいんですが......
>>542 変わってないよ
なんかレスするたびにIDが戻ったり変わったりするんですが文脈でお願いします
喉を消費するのと、体力を消費するのでは大分違う気がしますが
喉が枯れやすい、ということなのでしょうか
喉が枯れやすい、ということなのでしょうか
あの閉鎖が弱いうちは無駄に息を消費する声帯が乾燥しやすい声がかれやすいてのもあるようですわ
自分は1曲歌うと枯れてましたけど他の人が歌ってる間に回復って感じでしたわ
自分は1曲歌うと枯れてましたけど他の人が歌ってる間に回復って感じでしたわ
フルメタルパニックの主題歌って男でも普通に歌えるレベル？
520の高さの曲を連続10曲で喉が枯れます...ガラガラでhiCあたりが出なくなりますので、どうにかならないかなーって
結局これなにボイスですか？
対策とかないですかね？
結局これなにボイスですか？
対策とかないですかね？
しっかりミックスしてると思います
ただ今わかるのはサビで息がめっちゃ多いことぐらいで、自分のレベルでは何もアドバイスできませんな
ただ今わかるのはサビで息がめっちゃ多いことぐらいで、自分のレベルでは何もアドバイスできませんな
let it go の原曲（英語）の最高音の張り上げだか喉締めだかのちょっと苦しい感じがすごい好き
だから音域が上がっててもカラオケで歌手の歌い方につられて苦しい感じで歌うのもアリだよな
そういうパートをヘッド域につながる風に歌うと印象全然変わっちゃって歌うのも聞くのもなんかものたりなくない？
だから音域が上がっててもカラオケで歌手の歌い方につられて苦しい感じで歌うのもアリだよな
そういうパートをヘッド域につながる風に歌うと印象全然変わっちゃって歌うのも聞くのもなんかものたりなくない？
554 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/10(土) 18:01:24.40 ID:AkybIzI0
うーん520さんの声は完全に張り上げに聞こえる…
そうなんだよな
張り上げで一瞬は音出せても全体的に高い音だったりすると詰む
一曲で一日が終わるわ
だからクリス・ハートみたいな歌声ゲットが急務なんだよなあ
張り上げで一瞬は音出せても全体的に高い音だったりすると詰む
一曲で一日が終わるわ
だからクリス・ハートみたいな歌声ゲットが急務なんだよなあ
557 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/10(土) 18:18:13.89 ID:AkybIzI0
張り上げミドルっていうのがそもそも分かんないんですが、完全にチェストボイスを持ち上げまくってて終始辛い様に聞こえるのです
私が同じ歌い方したら一曲持たなそう・・・
私が同じ歌い方したら一曲持たなそう・・・
くそ耳過ぎワロタ
５２０はミドルを持ち上げてたりはするけどチェストのプルではないよ。
とはいえヘッドも結構出てるし、ヘッドへのリリース早くすればいいんじゃない？
とはいえヘッドも結構出てるし、ヘッドへのリリース早くすればいいんじゃない？
バファリン飲んで寝ときなさい
561 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/10(土) 18:34:02.93 ID:AkybIzI0
うーん、私だけ孤立している…
大人しく寝ておきます
大人しく寝ておきます
張り上げないで丁寧にヘッドに繋げられるように歌ってるとチェストの音域もだんだん上がってく気がするんだけどなんで？
張り上げといえば張り上げにも感じるし、
違うならどこらへんがミドル、ヘッドなんでしょうか
一応張り上げっぽいのもはっときます
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21285.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21283.mp3
違うならどこらへんがミドル、ヘッドなんでしょうか
一応張り上げっぽいのもはっときます
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21285.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21283.mp3
拾いだけど張り上げミドルの典型的な例
https://www.dropbox.com/s/ot5myq2f56xxt1h/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2028.m4a
https://www.dropbox.com/s/ot5myq2f56xxt1h/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2028.m4a
玉置は声量を抑えれてないし完璧なミックスとは言えないかもな まあ声量自体はすごいし十分高いレベルではあるけど
>>520はチェストのプルだろ
ニワトリの絞め声そっくりじゃねえか
なんなんだおまえらてきとうにおだててまちがったほうこうにいかせるつもりだな
>>566
英語の発音いいて
そうとうヤバイぞ漬物臭い勘違い和製イングリッシュ発音だが
そのスレは発音粘着ジジィが住んでいる地雷すれだろ
ふたりを戦わせるつもりだな
いいぞそのちょうしだ
ニワトリの絞め声そっくりじゃねえか
なんなんだおまえらてきとうにおだててまちがったほうこうにいかせるつもりだな
>>566
英語の発音いいて
そうとうヤバイぞ漬物臭い勘違い和製イングリッシュ発音だが
そのスレは発音粘着ジジィが住んでいる地雷すれだろ
ふたりを戦わせるつもりだな
いいぞそのちょうしだ
バファリン糞耳過ぎワロタ
571 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/10(土) 20:00:40.19 ID:AkybIzI0
うーん何度聞いても、ですね
例えば570さんがミックスボイスを使って歌ってる音源とかうｐして頂けますか？
例えば570さんがミックスボイスを使って歌ってる音源とかうｐして頂けますか？
573 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/10(土) 20:02:41.05 ID:AkybIzI0
それであれば、喉は痛くならないと思うのですが…
めんどくさい奴はNGでおｋ
喉締めのミドルじゃね 息の音大きいし声量自体はそうないっしょ
>>573
張り上げじゃない音源上げてくれ
張り上げじゃない音源上げてくれ
わかったやりかたがチェストの喉絞めはりあげだけどミドルやヘッドせいぶんがでてるってことだな
ヘッドはちょっとしかカスってないんじゃないか 喉絞めやめないとちゃんとでないだろう
ヘッドはちょっとしかカスってないんじゃないか 喉絞めやめないとちゃんとでないだろう
579 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/10(土) 20:32:48.09 ID:AkybIzI0
なんじゃそりゃ
成分て
成分て
あーあ
582 ：選曲してください：2014/05/10(土) 20:37:35.66 ID:xEU3zn7V
５２０下の方でmmmmm...ってこらえてるけど一応ミックス発声
583 ：選曲してください：2014/05/10(土) 20:41:07.12 ID:xEU3zn7V
というか地声が高くて伸展しやすい人に聞こえるな
585 ：選曲してください：2014/05/10(土) 20:46:00.58 ID:MkZNSt/x
ミドル？っぽいの発声したら高い曲何曲歌っても喉痛まなくなったw
しかも全然声質違うwまあみんなに聞ける声じゃないけどネタには出来るwww
しかも全然声質違うwまあみんなに聞ける声じゃないけどネタには出来るwww
ここのやつらミドルができてるやつも平気で煽るからな
バファリンさんが気を悪くするのも無理はない
バファリンさんが気を悪くするのも無理はない
漬物からピクルスになりたい......
どうすればうまい発音で歌えますかね
歌うとこうなるのは自分でもわかるんです...
あと、地声は全く高くないです
どうすればうまい発音で歌えますかね
歌うとこうなるのは自分でもわかるんです...
あと、地声は全く高くないです
ミドルだろうがヘッドだろうが負担のかかる歌い方をしてたら喉は当然痛めるし
ミックスってあくまでも発声法であって
ミックス発声になってたら凄く綺麗な発声になるってもんじゃないんだぜ
例えば表現としてミドルだけど張り上げとか喉締め気味とかも当然ありうるし
だけども練習の際には邪魔になるからできるだけ取り除きましょうってだけ
ミックスってあくまでも発声法であって
ミックス発声になってたら凄く綺麗な発声になるってもんじゃないんだぜ
例えば表現としてミドルだけど張り上げとか喉締め気味とかも当然ありうるし
だけども練習の際には邪魔になるからできるだけ取り除きましょうってだけ
バファリンいなくなったら煽る奴と偉そうなこと言うくせにうpはしない奴と一握りのまともにレスしてくれる奴しかいなくなんじゃねえか
カムバックバファリン
カムバックバファリン
HiCくらいまで出たらあとはヘッド鍛えるしかない
と思ってやってる。
と思ってやってる。
591 ：選曲してください：2014/05/10(土) 21:01:25.69 ID:WDDR7EOF
マジか、ミドルでも喉痛める場合あるのか。
まあ今のところ実験段階だから喉痛くなったらやめよっと。
当分は女曲歌ってみるか
まあ今のところ実験段階だから喉痛くなったらやめよっと。
当分は女曲歌ってみるか
天然だの非天然だの交錯用語使ってるやつだけが残ったか
もうこのスレ終わったな
もうこのスレ終わったな
>>587 ピクルスも漬物だろｗ 発音記号を理解して英会話レベルから
真剣に取り組みのちに歌に応用するという流れが自然だろ
まぁ英語はさまにならないとひどいからな 日本語ですらまともに
発音できてない未知の言語の歌唱？があふれてるなか
意識を高めるのはいいことだな
真剣に取り組みのちに歌に応用するという流れが自然だろ
まぁ英語はさまにならないとひどいからな 日本語ですらまともに
発音できてない未知の言語の歌唱？があふれてるなか
意識を高めるのはいいことだな
天然か非天然かなんてどうでもいいだろ
耳で聞いてミドルになってるならそれでいいんだよ
天然は元々喉の使い方がうまかっただけで生まれつき人にはないものがあったとかじゃないから
非天然も練習すれば同じように使えるようになるし、非天然は天然を越えられないとか言ってるの見るといつも何言ってんだこいつと思ってる
天然が上とか非天然が下とかねえから
耳で聞いてミドルになってるならそれでいいんだよ
天然は元々喉の使い方がうまかっただけで生まれつき人にはないものがあったとかじゃないから
非天然も練習すれば同じように使えるようになるし、非天然は天然を越えられないとか言ってるの見るといつも何言ってんだこいつと思ってる
天然が上とか非天然が下とかねえから
595 ：あさみ：2014/05/10(土) 21:07:49.84 ID:WMPS5LU8
バファリン君に謝りなさい。^o^
520はほぼチェストの張り上げだよ。ほぼと書いたのは本人が
タカの発声を意識して声を意識的に軽くしようとしてる。
つまりミドルに寄せてるチェスト。笑
まあ天然プラス器用ではある。センスはいいね。
ただこの歌いかたじゃまずスローな曲やバラードは重い感じになるしフラットする。
上に抜ける感じも表現は厳しいね。^o^
バファリン君は間違ってないよ。
520はほぼチェストの張り上げだよ。ほぼと書いたのは本人が
タカの発声を意識して声を意識的に軽くしようとしてる。
つまりミドルに寄せてるチェスト。笑
まあ天然プラス器用ではある。センスはいいね。
ただこの歌いかたじゃまずスローな曲やバラードは重い感じになるしフラットする。
上に抜ける感じも表現は厳しいね。^o^
バファリン君は間違ってないよ。
>>594
何かもう俺が日ごろ言いたいことを全て言ってくれた感謝
何かもう俺が日ごろ言いたいことを全て言ってくれた感謝
あさみの発声よりはマシな気がするな
ミドルできねぇ奴が適当なこというからバファリンさんがどっかいったんだよ
600 ：あさみ：2014/05/10(土) 21:21:28.23 ID:WMPS5LU8
まあ、呆れたんたんだろーね〜。笑
シャラくせえな
なんでコテに気使って発言しなくちゃなんねえんだよ
消えたきゃ勝手に消えろ
なんでコテに気使って発言しなくちゃなんねえんだよ
消えたきゃ勝手に消えろ
先天的に天然な人は意識する事なく声帯を張った発声が出来る
逆に言えば張った発声しか出来ないから特別な事をしてる意識は無い
非天然は逆に全く声帯を張れずその感覚すら分からない
コレを解決できない限り上達は見込めない
どうも天然非天然を差別用語として認識してる者が居るがこれは区別用語だ
これにより自分の状態を判断し適切な練習を行う為のもの
逆に言えば張った発声しか出来ないから特別な事をしてる意識は無い
非天然は逆に全く声帯を張れずその感覚すら分からない
コレを解決できない限り上達は見込めない
どうも天然非天然を差別用語として認識してる者が居るがこれは区別用語だ
これにより自分の状態を判断し適切な練習を行う為のもの
どの辺が個性的なの？
なんかあさみって人の別スレのレスを見て驚愕したんだけど
別に煽りのつもりはないんだけど
ちょっと煽られたくらいでいなくなっちゃうならコテ向いてないんじゃないかな・・・
２ｃｈなんだしコテなんて煽られるわ、叩かれるわが当たり前じゃない？
それだけ目立っちゃうんだから
ちょっと煽られたくらいでいなくなっちゃうならコテ向いてないんじゃないかな・・・
２ｃｈなんだしコテなんて煽られるわ、叩かれるわが当たり前じゃない？
それだけ目立っちゃうんだから
侃々諤々としてる所悪いが音源聞いてミドルかどうかなんてのはナンセンスだ
ってこのサイトで言ってた
http://meteorite1932.wordpress.com/2014/01/27/%E3%80%8C%E3%83%9F%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%8D%E3%80%8C%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%8D%E3%82%92%E5%87%BA%E3%81%99%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB/
大事なのは自分の感覚です
ってこのサイトで言ってた
http://meteorite1932.wordpress.com/2014/01/27/%E3%80%8C%E3%83%9F%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%8D%E3%80%8C%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%8D%E3%82%92%E5%87%BA%E3%81%99%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB/
大事なのは自分の感覚です
608 ：あさみ：2014/05/10(土) 21:42:48.37 ID:WMPS5LU8
なにげにROMってたけどバファリン君はちゃんとしたこと言ってたよ。^o^
問題はこの手のスレに必ずいる人を煽ったり冷やかしたりする人ね。
まあ 彼等がなんでそんな事して楽しいのかは分からないけど真面目に上手くなりたい
と思っている人までを巧みなレスで巻きこんで正しい事を言ってる人が晒される。笑
くれぐれもお気をつけあそばせ。笑
問題はこの手のスレに必ずいる人を煽ったり冷やかしたりする人ね。
まあ 彼等がなんでそんな事して楽しいのかは分からないけど真面目に上手くなりたい
と思っている人までを巧みなレスで巻きこんで正しい事を言ってる人が晒される。笑
くれぐれもお気をつけあそばせ。笑
609 ：選曲してください：2014/05/10(土) 21:44:15.72 ID:xEU3zn7V
説得力なし
正しいって何
問題をすりかえないでくれよ
520がチェストに聞こえるてえのが可笑しいだけだよ
520がチェストに聞こえるてえのが可笑しいだけだよ
そうそうコテはこれくらいふてぶてしくないとねｗ
スレにとって良いかは別だけど
スレにとって良いかは別だけど
>>520きれいにヘッドだけでもできるようになればスーっと伸びそう
結局チェストミドルヘッドの定義って何？
交錯君はいい加減自分のスレに帰れよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376325294/
天然、非天然、地声閉鎖、裏声閉鎖、etc
もう交錯用語はうんざりなんだよ
どんどん迷路に迷い込む被害者が増えてるぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376325294/
天然、非天然、地声閉鎖、裏声閉鎖、etc
もう交錯用語はうんざりなんだよ
どんどん迷路に迷い込む被害者が増えてるぞ
チェストとヘッド出ても声質がガラッと変化するようじゃ…ってことでミドルがあるんじゃないかな
>>520の発声は喉締めがあるけどちゃんとミドルにはなってると思うぞ
てか俺がUPしてもあんま話題にならんかったのに羨ましい…
>>520の発声は喉締めがあるけどちゃんとミドルにはなってると思うぞ
てか俺がUPしてもあんま話題にならんかったのに羨ましい…
>>617 まだまだだと思いマッス
息漏れが多くね
息漏れないのって途中でカスれたりしてないことだよね
でもどうやって息漏れなくすんだ、わずかに息出てるらしいけどわずかってどんなもんだろ
でもどうやって息漏れなくすんだ、わずかに息出てるらしいけどわずかってどんなもんだろ
息漏れのない声って息吸ってるのか吐いてるのか分からん感じの状態だろ
つまり声を後ろに持っていってる感覚からそう思うわけだ
つまり声を後ろに持っていってる感覚からそう思うわけだ
バファリンがチェストというのも分かる気がする
頭声を重くすればあーゆー声質になるからな
頭声を重くすればあーゆー声質になるからな
すごい裏声よりか地声よりかだけしかできないって時点で
難ありなんだろうな。
難ありなんだろうな。
ダメだ。みんなの話見てると完全に方向性がわからなくなった。
いったいミドルってなんなのよ…誰かアドバイスオナシャス
超特急/ゆず
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21335.mp3
いったいミドルってなんなのよ…誰かアドバイスオナシャス
超特急/ゆず
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21335.mp3
>>624
上手いやん。ところどころ音程が外れてるけど
上手いやん。ところどころ音程が外れてるけど
>>624
基本的にミドルで歌えてるけど、チェストにちゃんと下りられてないね
それとヘッドはできてないからhiA辺りだと思うんだけど喉が絞まってるね
リップロールとか使って音階練習で
チェストとミドルをまたぐ練習とか、ミドルとヘッドをまたぐ練習をしたらいいんじゃない？
基本的にミドルで歌えてるけど、チェストにちゃんと下りられてないね
それとヘッドはできてないからhiA辺りだと思うんだけど喉が絞まってるね
リップロールとか使って音階練習で
チェストとミドルをまたぐ練習とか、ミドルとヘッドをまたぐ練習をしたらいいんじゃない？
伸展て肩甲骨の内側で首の一番下の部分が
がへこんだらできてると思ってるんだけどあってる？
ちなみにのど仏の下の２本の筋じゃなくて
ちょうどその外側にある筋肉？というか筋が浮き上がる
がへこんだらできてると思ってるんだけどあってる？
ちなみにのど仏の下の２本の筋じゃなくて
ちょうどその外側にある筋肉？というか筋が浮き上がる
声帯引っ張ろうとしたら喉も一緒に締め上がっちゃうんだけどどうしたらいいの
引き下げが弱いのか
引き下げようとしたらアクビのときの声みたいにマヌケになる
引き下げが弱いのか
引き下げようとしたらアクビのときの声みたいにマヌケになる
>>625
初めて言われた。ありがとう(´・ω・｀)
>>626
アドバイスありがとうございます。志村ないようにだけ意識してたけどこれミドルなのか…
あとヘッドってどうすれば習得できるんですかね‥・正直まだ手がかりすらつかめてない状態なので
初めて言われた。ありがとう(´・ω・｀)
>>626
アドバイスありがとうございます。志村ないようにだけ意識してたけどこれミドルなのか…
あとヘッドってどうすれば習得できるんですかね‥・正直まだ手がかりすらつかめてない状態なので
交錯君でいいや
この動きで輪状なんチャラはうごいてるの？
この動きで輪状なんチャラはうごいてるの？
引き下げ筋1月鍛えたけど、相変わらず歌には適さない奇妙な高音なんだよな無理やり引き下げてる感覚は無くなったんだけどな
ここ数年限界mid2eくらい、4つ鍛えればまともなミドルが出せるんだろうか
ここ数年限界mid2eくらい、4つ鍛えればまともなミドルが出せるんだろうか
>>631
動いてない
これは声帯の発声フォームを整え閉鎖の補助を行うものだから
>>632
普段から喉仏下げてエッジや声出してるだけでも十分鍛えられる
>>633
鍛えるのは個々でいいが最終的には全て同時に使えないと意味が無い
チェストなら前下＋後上の２点、そこへ前上を足して３点にするとミドルになる
実際はさらに閉鎖筋のコントロールも必要になるが
動いてない
これは声帯の発声フォームを整え閉鎖の補助を行うものだから
>>632
普段から喉仏下げてエッジや声出してるだけでも十分鍛えられる
>>633
鍛えるのは個々でいいが最終的には全て同時に使えないと意味が無い
チェストなら前下＋後上の２点、そこへ前上を足して３点にするとミドルになる
実際はさらに閉鎖筋のコントロールも必要になるが
>>634これはってどれやねん
上下は、分かるが残りの方向なんて意味プードルなんだが
おれはミドルの欠片も出来んけど出してる時って喉仏の下辺りごがヘコむらしいじゃん
あれはどうやってヘコませるんだ
おれはミドルの欠片も出来んけど出してる時って喉仏の下辺りごがヘコむらしいじゃん
あれはどうやってヘコませるんだ
どうやっても小声だとベッドにした瞬間声が変わってしまう
やっぱある程度声量出さないとミックスできないのかな
やっぱある程度声量出さないとミックスできないのかな
上下に引いて少々上気味に固定してさらに後上で引いた状態がソレ
最低でもこの３点で引かれてないとそうはならない
ちなみに後ろ方向が強過ぎると喉仏はへっこむ
最低でもこの３点で引かれてないとそうはならない
ちなみに後ろ方向が強過ぎると喉仏はへっこむ
>>636それな小野さんのライブ映像みてたらめっちゃへこんでて
高音出すときにへこませたら出やすいんだよね。
高音出すときにへこませたら出やすいんだよね。
ニックピテラって顎の人の歌い方ってミックスなの？
すっげえ細かく声分けてるだけで混ぜてはない気がするんだけど
すっげえ細かく声分けてるだけで混ぜてはない気がするんだけど
>>641 歌の中で出せない音がないんならミックスは出来てるんじゃない？ここミドル張り上げとかそういう表現はせばまるけど
いや 高音と低音で明らかに声変わってるんだよね
裏返る場所の感覚が分かってて閉鎖変えてるのかな
裏返る場所の感覚が分かってて閉鎖変えてるのかな
ミックスだミドルだどうのこうの言ってる理論ばっかしのやつは確実に歌うまくない。
これはガチ。
これはガチ。
>>636
それって高音出すのに喉仏が上に上がるからそう見えるだけなんじゃないの？
それって高音出すのに喉仏が上に上がるからそう見えるだけなんじゃないの？
>>645俺は実践してるけどへぼい俺はどうしようもないね
>>643
リンコは声帯そのものに付いてるもので引く筋肉はその声帯を外側から引いてる
後下も強く使い上下合わせて後ろ方向へ固定すると声質が柔らかくなる
少し前にいたコテで中性的な声だった「あお」って人の声がまさにそれで女声にも応用できる
リンコは声帯そのものに付いてるもので引く筋肉はその声帯を外側から引いてる
後下も強く使い上下合わせて後ろ方向へ固定すると声質が柔らかくなる
少し前にいたコテで中性的な声だった「あお」って人の声がまさにそれで女声にも応用できる
>>648外見的な変化はないんか？
のど仏下へこんだ状態から後ろ下に引っ張った時の
のど仏下へこんだ状態から後ろ下に引っ張った時の
みんな歌えばどんどん上手くなることないか？2年も歌えばそこそこ伸びると思うけど
>>651
キーのめちゃくちゃ高い曲で喉絞め張り上げやってると逆にどんどん悪化しますね
キーのめちゃくちゃ高い曲で喉絞め張り上げやってると逆にどんどん悪化しますね
スピッツってヘッド下ろしだよね
楓の低音とかほとんどチェストじゃないし
楓の低音とかほとんどチェストじゃないし
かれこれ4、5年目くらいだけど上達の「じ」の字も見えないわ
上に引くとかしたに引くとかアクビで解決しないの？
>>650
後ろ上下を両方引くと喉仏全体がへっこむ
つまり女性同様に見た目のでっぱりが一切無くなる
>>651
それは基本が出来る人だけの話
日本人の多くはその基本が出来てないから何十年歌い続けでもほとんど伸びない
同じ曲を歌い続ければ音程を記憶して採点だけは上げられるが
後ろ上下を両方引くと喉仏全体がへっこむ
つまり女性同様に見た目のでっぱりが一切無くなる
>>651
それは基本が出来る人だけの話
日本人の多くはその基本が出来てないから何十年歌い続けでもほとんど伸びない
同じ曲を歌い続ければ音程を記憶して採点だけは上げられるが
3年やってガチ初心者の声にキモ高音出るくらい
丁度、上で挙げられた補助道具ありなしの比較音源みたいな感じ
そこから全く進歩せず、いっそのこと喉潰すくらい叫んでやろうかと思ってしまう
丁度、上で挙げられた補助道具ありなしの比較音源みたいな感じ
そこから全く進歩せず、いっそのこと喉潰すくらい叫んでやろうかと思ってしまう
のど仏全体がへこむって奇形だろ。
骨変形してんじゃん
骨変形してんじゃん
へっこむのは嚥下の筋肉使ってないか
アニソン歌いたいけどhiCくらいは自在に出せないとキツいんだよね？
結構高いと思ってた曲が調べるとhi域にも達してなくて凹むわ
結構高いと思ってた曲が調べるとhi域にも達してなくて凹むわ
せやね
喉仏へっこますと歌になんか有利なの？
最近、ふとした拍子にできるようになったけど
最近、ふとした拍子にできるようになったけど
あんま気づいてないけどできてない人みんな声の音圧高いよね
ヘッドにリリースする感覚は分かっててたんだけどイマイチ安定しない理由が分かった
ヘッドにリリースしつつ胸にしっかり引っ張っるんだこれ そうすると削減しつつ声帯が伸びる 喉も開く 音圧も下がる なんだこれ
ヘッドにリリースしつつ胸にしっかり引っ張っるんだこれ そうすると削減しつつ声帯が伸びる 喉も開く 音圧も下がる なんだこれ
なんだそれ
古い言葉だけどファルセットインペットだろ
初めて聞いた。そんなコトバがあるんだね〜。
検索してみた。なるほどなるほど。
検索してみた。なるほどなるほど。
合唱でテノールやってるけど天然ミドルばっかだわ
合唱ならオペラでいいからポップスとかより簡単なんじゃないのか
671 ：選曲してください：2014/05/11(日) 12:57:40.39 ID:temLSMZr
高音になるにつれて顎の下が固くなっちゃう
誰か助けて
誰か助けて
芸人のバイク川崎バイクなんかもミドルボイス使ってるよな
オペラ風の出し方ならhi域が出せてポップスの出し方なら出せないとかいうことは普通に考えてありえないんだよなぁ
そういうこっちゃないよ
簡単っていうのはオペラの方が上手く換声点を隠せるってこと
簡単っていうのはオペラの方が上手く換声点を隠せるってこと
まあ普通に考えれば670の言いたい事もわかるわな
>>672 俺あいつがめちゃイケで出てから声似てるっていじめられんだけど、あれは本当にミドルなのか？
オペラ風に歌えば喚声点が隠せてると思い込んでるだけのような気がしてならない
え？
喉仏下げた方が換声点隠しやすいっていうのは正しいと思ってたんだけど違うのか？
誰か教えてくれ
喉仏下げた方が換声点隠しやすいっていうのは正しいと思ってたんだけど違うのか？
誰か教えてくれ
>>656
俺も高音になると喉仏見えなくなっちゃうんだが、これは前方向の筋肉が弱いって事でいい？
大体F5位で見えなくなってA5位まで行くと、喉仏の先っぽがあった所に小さく縦すじが入っちゃう
録音して確認すると倍音が明らかに少なくなるから、喉しめになってるんだろうが、前方向の筋肉鍛えられたら治るんだろうか
俺も高音になると喉仏見えなくなっちゃうんだが、これは前方向の筋肉が弱いって事でいい？
大体F5位で見えなくなってA5位まで行くと、喉仏の先っぽがあった所に小さく縦すじが入っちゃう
録音して確認すると倍音が明らかに少なくなるから、喉しめになってるんだろうが、前方向の筋肉鍛えられたら治るんだろうか
オペラのhiCよりポップスのhiCの方が難しいというのなら無知乙としかいいようがない
一年くらい前からやってるけど全く上達しねえ…
地声mid2A 裏声hiA とかどうすりゃええねん。喉締めが酷すぎたからかなぁ
地声mid2A 裏声hiA とかどうすりゃええねん。喉締めが酷すぎたからかなぁ
実際のオペラがムズイかどうかじゃないんだよな
オペラチックな声でポップス歌いたくないんだよな
コロッケみたいな声とかキモイんだよ
オペラチックな声でポップス歌いたくないんだよな
コロッケみたいな声とかキモイんだよ
683 ：あさみ：2014/05/11(日) 14:45:43.57 ID:ymG4VH/9
オペラのＣ5はアクートね。笑笑
アクート^o^
アクート^o^
なんでそんな音程に拘ってるんだ
換声点の話をしてるのに
換声点の話をしてるのに
だからアクートも裏声にしか聞こえないから嫌なの
つかコロッケもアクートぐらい出るだろキモイけど
つかコロッケもアクートぐらい出るだろキモイけど
生で聞いたことないからキモファルセットで出せてると勘違いしてるんだろうな〜ｗ
実体のない相手に妄想の中で貶めるようなレスして楽しい？
裏声を出す瞬間でとめて、地声をだしたらガラガラになって、引っかかってるような感じになるんですが、これはミドルボイスに近づいてるのでしょうか？それとも、まったく関係のない声なのでしょうか？
知るか
http://www.youtube.com/watch?v=GhQChTpHYvk
http://www.youtube.com/watch?v=jE32o8hB7_Q
裏声に聞こえるだのオペラなら楽に出せるだの、正気か
かなりの訓練を経てようやく出せるようになるのに
http://www.youtube.com/watch?v=jE32o8hB7_Q
裏声に聞こえるだのオペラなら楽に出せるだの、正気か
かなりの訓練を経てようやく出せるようになるのに
めっちゃかっこええ
これを真似ようとして、えせオペラみたいな、変な深い声になったり、詰まった声に陥る人は多々見受けられるね
未熟さ故というか、なぜか外国語の柔らかさ深さを日本語に慣れきった日本人は勘違いしてしまいがち
未熟さ故というか、なぜか外国語の柔らかさ深さを日本語に慣れきった日本人は勘違いしてしまいがち
693 ：選曲してください：2014/05/11(日) 18:26:40.09 ID:YFeSEM0e
外国語はチェストでも音圧が低い
しっかり閉じても音圧が低いんだ
しっかり閉じても音圧が低いんだ
出して来るだろなって動画だしてきたじゃん
特に下のコロッケが好きそうな
こんなのでポップス歌ったらキモイって
特に下のコロッケが好きそうな
こんなのでポップス歌ったらキモイって
695 ：選曲してください：2014/05/11(日) 19:14:03.49 ID:YFeSEM0e
あのひとの声は音圧高い
小野正利の昇竜拳使えるなあれ
やってみたら大都会のあ〜は〜が一瞬出たわ
やってみたら大都会のあ〜は〜が一瞬出たわ
グッグやりまくってるけど一向にミドル出せそうにないわ。。。
誰かお助けを。。。
誰かお助けを。。。
>>690
良く分からんがこれ裏声になってるしこれぐらいなら皆出来るだろ
良く分からんがこれ裏声になってるしこれぐらいなら皆出来るだろ
>>696
なにそれkwsk
なにそれkwsk
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21380.mp3
この前、声帯に力かけ過ぎと言われたので軽くやってみたんだけどどうだろう
この前、声帯に力かけ過ぎと言われたので軽くやってみたんだけどどうだろう
>>700
普通に裏返ったわ。。。
普通に裏返ったわ。。。
704 ：選曲してください：2014/05/11(日) 19:33:35.13 ID:YFeSEM0e
ハイラリMAX喉締め全開で張り上げたらhiB出た
録音したらすげえ細くて裏声っぽいんだけどどうしたらええんや
録音したらすげえ細くて裏声っぽいんだけどどうしたらええんや
すまん…俺のせいで>>706の喉はもう使い物にならなくなってしまった…
脱力して閉鎖ができひん
>>708
出なさ過ぎて腹立ったから叫んだ
出なさ過ぎて腹立ったから叫んだ
711 ：選曲してください：2014/05/11(日) 20:08:16.78 ID:kM4PCILs
ミドルってこんなにも世界観変わるのか。。
女性曲ワンオクばっか5時間歌ってたけど喉ほぼいたんでないw
あまりにも感動しすぎてう⚪︎こでそう。
普通の話し声とミドルって声質違うってほんとだったのか。。
女性曲ワンオクばっか5時間歌ってたけど喉ほぼいたんでないw
あまりにも感動しすぎてう⚪︎こでそう。
普通の話し声とミドルって声質違うってほんとだったのか。。
叫んだ後速攻で龍角散舐めてる
ていうかバファリン先生はどのスレにいるんだぜ
そういうことじゃなくて癖がついて矯正に時間がかかるよってことでしょ
JAMProみたいな強い高音ってやっぱ鍛えなきゃ無理なのかな
ボディチェンジして俺の身体で同じように歌えるかと言ったらNoなのだろうか
高い声出せてもひょろひょろの力のない声じゃ無意味なんだよなあ
ボディチェンジして俺の身体で同じように歌えるかと言ったらNoなのだろうか
高い声出せてもひょろひょろの力のない声じゃ無意味なんだよなあ
ハイラリ喉締めは元々の持病みたいなもんなんすよ(震え声)
>>713
ミックスボイサーがどうたらってとこに昨日いた
ミックスボイサーがどうたらってとこに昨日いた
地声の感覚で張り上げていったらhiD#あたりでキンキンの声になるんだがこれミドル？
地声の閉鎖強過ぎるだけか？
地声の閉鎖強過ぎるだけか？
なんで音源うp言葉で説明すんの？
わかるわけねえじゃん馬鹿じゃねえの
頭悪すぎだろちょっとは考えろよ
わかるわけねえじゃん馬鹿じゃねえの
頭悪すぎだろちょっとは考えろよ
言葉遣いウザ
>>721
なぜうpしないのか。なぜベストを尽くさないのか。
なぜうpしないのか。なぜベストを尽くさないのか。
>>717
他をまともに歌えたら虚しいはミドルって言ってるようなもんだぞ
他をまともに歌えたら虚しいはミドルって言ってるようなもんだぞ
>>720
あーこれの昇竜拳の手前まで読んでたw
あーこれの昇竜拳の手前まで読んでたw
誰か裏声出しながらエッジボイスに持って行く音源あげてくれませんか？
729 ：選曲してください：2014/05/11(日) 22:12:23.02 ID:YFeSEM0e
なぜ皆粉雪を歌いたがるのか分からない
メジャーだからじゃね、これ歌えたらどこ行っても困らんイメージ
歌いやすいメジャーな曲知らんから、とりあえず粉雪にしとくかってくらい適当に選んだ
hiaって時点で超絶難易度ですわ
歌いやすいメジャーな曲知らんから、とりあえず粉雪にしとくかってくらい適当に選んだ
hiaって時点で超絶難易度ですわ
731 ：選曲してください：2014/05/11(日) 22:17:32.96 ID:YFeSEM0e
https://www.youtube.com/watch?v=ZGoeTA5y0yE
この人の軽さが参考になると思う
この人の軽さが参考になると思う
hiAでロングトーンっていったら粉雪しか知らん
サビ以外は歌いやすいっしょ
虚しいでキツくなってもしばらく歌えばまあ出るって人多いでしょ
mid2eくらいだっけか
虚しいでキツくなってもしばらく歌えばまあ出るって人多いでしょ
mid2eくらいだっけか
ガチでmid2Bまでしか出ない
課題曲にはいいかも知れんが練習曲には微妙だとおもうの
粉雪は。
粉雪は。
辛うじてLowg-mid2eあるかないかくらいの私に超絶おぬぬめソング紹介してくださいよー
>>736
西田敏行のもしもピアノが弾けたなら
西田敏行のもしもピアノが弾けたなら
粉雪はサビまでが長くてクドイよね
粉雪は歌う事自体は楽だけどこれでいいのかってなる
なんというか序盤に低音で声が重たくさせてしまって
高音にそのまま持ってっちゃう癖がつきそう。
高音にそのまま持ってっちゃう癖がつきそう。
アニソン基準で考えと90秒くらいで1番終わらないのはダルい
>>740
最後ｗｗｗ
最後ｗｗｗ
喉痛めてから発声見直してみたが、無駄な力入り過ぎてたみたいだわ
い行、う行がきつかったのがやっと解放された
い行、う行がきつかったのがやっと解放された
最低でもmid2gでないと選択肢少なくなるよな
余程上手くないとわりとマジで無力だと思う
余程上手くないとわりとマジで無力だと思う
>>744
どうやって脱力の感覚掴んだかｋｗｓｋ
どうやって脱力の感覚掴んだかｋｗｓｋ
喉閉め治ったとか閉鎖わかったとかいちいち報告する人いるけど、その人が音源出したところ見たことない。
>>740最後わろたｗｗｗ
粉雪は張り上げで何とかなってしまうからこのスレには適さないとおも
天然てマジで羨ましいわ
声がスッカスカでエッジボイスやっても閉鎖強くなんないしどうすりゃいいんだ
声がスッカスカでエッジボイスやっても閉鎖強くなんないしどうすりゃいいんだ
粉雪は声ある程度張り上げたほうが様になる気がするから張り上げて歌っちゃうわ
まああえて楽に歌うってスレだから愚答なんだけど
まああえて楽に歌うってスレだから愚答なんだけど
天然はファルセットがミドルっぽくなるっていう重大な弱点が… 表現としてはあっちも羨ましいんじゃない？
張り上げミドルだから粉雪キー#3がめちゃくちゃ歌いやすい
757 ：選曲してください：2014/05/11(日) 23:40:24.02 ID:f9p+CDsc
それただのオール裏声だろ
自分もHIAよりそのちょっと上のほうが出しやすい。
チェスト引っ張りすぎなんだけどね。
チェスト引っ張りすぎなんだけどね。
>>757
裏声すかすかででないのにオール裏声なのか、俺の声帯どうなってんだろうな
裏声すかすかででないのにオール裏声なのか、俺の声帯どうなってんだろうな
スゲーいいの見つけた
既出かもしらんがGALNERYUSのボーカルがボイトレ法公開してた
http://youtu.be/1S4_RYpb54I?t=57s
分かりやすい喉仏の動きや志村ボイスとノン志村ボイスの違いも聞かせてくれる
喉仏の移動なんてホント無くなっちゃった？と言うレベルで下がるのな
喉の奥にへっこむという形じゃなく本当に下に下げてるという動き
このプロでもハイラリだと志村ミドルでココに貼られるキモボイスみたいな声になる
ただ腹筋的な基礎運動はほとんどしてないようで筋トレ下手だったｗ
既出かもしらんがGALNERYUSのボーカルがボイトレ法公開してた
http://youtu.be/1S4_RYpb54I?t=57s
分かりやすい喉仏の動きや志村ボイスとノン志村ボイスの違いも聞かせてくれる
喉仏の移動なんてホント無くなっちゃった？と言うレベルで下がるのな
喉の奥にへっこむという形じゃなく本当に下に下げてるという動き
このプロでもハイラリだと志村ミドルでココに貼られるキモボイスみたいな声になる
ただ腹筋的な基礎運動はほとんどしてないようで筋トレ下手だったｗ
のど仏でかすぎﾜﾛﾀ
>>758
それヘッドに切り替わってるんじゃないの？
それヘッドに切り替わってるんじゃないの？
>>762
HIAが出にくいってやっぱりなんかおかしいと思うの
HIAが出にくいってやっぱりなんかおかしいと思うの
hiA出にくいとかただのキモ声としか思えん
張り上げはキモいから一理あるの
ここではオリジナルの粉雪はどういう扱いなの？
なんだかんだで音源上げたの701だけじゃんキモかったけど
チキンダックども音源上げてみろや
チキンダックども音源上げてみろや
>>767
よろしくぅ
よろしくぅ
多分、お前らはまともな判断出来ないだろうし、俺がいくら完成されてても無理やり貶すから嫌だ
ごみ声音源相手にドヤ顔で語るといい
ごみ声音源相手にドヤ顔で語るといい
貶されたくないならコテのとこでぬくぬくしてきたらいいと思うの
771 ：選曲してください：2014/05/12(月) 01:56:31.03 ID:oXOmoEr3
コロッケあさみみたいにね
772 ：選曲してください：2014/05/12(月) 02:31:00.31 ID:XFKF4Asy
別にうｐしなくていいんじゃねここは
前から思ってたけどスレ使い分けろや
どこでも同じスレにするよな馬鹿ばっかだから
前から思ってたけどスレ使い分けろや
どこでも同じスレにするよな馬鹿ばっかだから
773 ：選曲してください：2014/05/12(月) 02:47:24.45 ID:ts9fz+iF
ミドル出来てたけど、いろんな声出してたらやりかたが分からなくなってしまった。
伸展の感覚ってどうやったら掴めるんだっけ？
伸展の感覚ってどうやったら掴めるんだっけ？
>>742
アニソン基準とか音域的に無理
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/151.html
どこかのサイトで残酷な天使のテーゼをおすすめアニソンとして挙げてて
「誰でも歌えるでしょう」とか･･･歌えるか糞ボケッ
アニソン基準とか音域的に無理
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/151.html
どこかのサイトで残酷な天使のテーゼをおすすめアニソンとして挙げてて
「誰でも歌えるでしょう」とか･･･歌えるか糞ボケッ
地声感覚で歌う→hiCあたりで限界が来る
最初から裏声で歌う→hiA辺りで裏声を地声ぽくできるがmid2域から下はファルセットでスカスカｗｗ
中音域の裏声って歌ってれば強くできるの？
最初から裏声で歌う→hiA辺りで裏声を地声ぽくできるがmid2域から下はファルセットでスカスカｗｗ
中音域の裏声って歌ってれば強くできるの？
喉仏下げるのやった後声出したら明らかによくなってワロタ
777 ：選曲してください：2014/05/12(月) 05:46:46.33 ID:BAsvKEkt
なんとなく感覚を掴めてきたんだけど
地声っぽくしていくにはどうすればいい？
地声っぽくしていくにはどうすればいい？
ミックスボイスって裏声でしょ？感情込めるって出来るの？
ミックスみたいな実声とかなんでもできるし裏声でもある程度できることないか？閉鎖かけたりがなったりできるだろ
チェストがハスキーで優しい人は特だよね
781 ：選曲してください：2014/05/12(月) 09:00:31.78 ID:LwNO/b7E
ミドルボイスって最初から楽に出るものなの？
チェストからミドルに移行するときに喉締めという意味でなく
喉に若干の力を入れてる感覚なんだけど合ってるのかな
チェストからミドルに移行するときに喉締めという意味でなく
喉に若干の力を入れてる感覚なんだけど合ってるのかな
ちなみに感覚が掴めてるなら楽に出る＞ミドル
楽に出せないならそれはミドルではない
ただ楽に出せても最初の内はミドルの質は悪いし高音も出ないよ
ある程度鍛えないとhiA以上の質のいいミドルは出せないと思っておいた方がいい
楽に出せないならそれはミドルではない
ただ楽に出せても最初の内はミドルの質は悪いし高音も出ないよ
ある程度鍛えないとhiA以上の質のいいミドルは出せないと思っておいた方がいい
784 ：選曲してください：2014/05/12(月) 09:54:23.20 ID:oXOmoEr3
チェストをコントロールできれば裏声区のコントロールも上手くなる気がする
マジでどうでもいいことなんだけど、若い頃の小野正利さんの声聞いてたら、響きというか声質が俳優の堺雅人さんに似てる感じがしたんだが、堺さん自身高ぶると声が高くなるし、
リーガルハイ2の冒頭で歌った曲は女性キーを歌ってたわけだから、あの人も天然ってやつなのかな...？
リーガルハイ2の冒頭で歌った曲は女性キーを歌ってたわけだから、あの人も天然ってやつなのかな...？
俳優が発声練習してない訳ないだろ
788 ：選曲してください：2014/05/12(月) 12:30:01.85 ID:hCJYeXZV
hiA以上の方が出しやすいだろw
何かペガサスの真似して遊戯ボーイって言ってたら701みたいな声が出た
ミドルっぽいとも言われてたしこれがミドルなんだろうか
ミドルっぽいとも言われてたしこれがミドルなんだろうか
お、おう
>>789
お前がミドル出来ないのはよく分かった
お前がミドル出来ないのはよく分かった
あのゴミ声にミドル要素を微塵でも感じたなら今すぐ手術した方がいい
どこを手術しますか
1.耳 2.頭 3.包茎
1.耳 2.頭 3.包茎
感じたのは俺じゃないから手術の必要はないが、顔の整形はしたいけどな
天然ミドルのハゲデブキモヲタがワンオク糞上手いんだけど犯罪的な見た目のせいで
歌唱力どころじゃなくてわろた
歌唱力どころじゃなくてわろた
グロメンがいくら上手くてもキモいだけだからキモアニソン歌ったのと反応変わらないよ
生まれ変わって出直すしかない
生まれ変わって出直すしかない
天然ってイケメン率が高いもんだから意外だ
自分が天然だって気づいた奴にイケメンが多かっただけじゃね
グロメンが歌うまいと余計キモい、俺が見た中では瞳の住人を歌いこなすグロピザがやばかった
ハイドみたいな動きしながらだからおそろしい
グロメンが歌うまいと余計キモい、俺が見た中では瞳の住人を歌いこなすグロピザがやばかった
ハイドみたいな動きしながらだからおそろしい
喉締めの奴ってもしかして小さい頃錠剤飲めなかった？
それはないでしょ
俺喉締めだけど錠剤飲むのは小さい頃からプロ並だったよ
俺喉締めだけど錠剤飲むのは小さい頃からプロ並だったよ
オカルトが過ぎるぜ
喉締めにも色々あるが一番多いパターンは性格が大人しく若い頃に大声を出さなかった人
まわりに漏れない小声でキレイに発声する為に喉締めだけが発達し張った声が全く出せなくなる
カラオケでは全然声量が無く音域が狭いので女性曲をオク下で歌う
まわりに漏れない小声でキレイに発声する為に喉締めだけが発達し張った声が全く出せなくなる
カラオケでは全然声量が無く音域が狭いので女性曲をオク下で歌う
俺はうるさかったけど錠剤飲めなかった喉締めです
みんなちがってみんないい
807 ：選曲してください：2014/05/12(月) 16:54:15.31 ID:+QTrcy9G
みんなきちがいってみんないい
喉締めでも声量出せるだろ
地声高めの人は喉締めでも声量出るが単に煩いだけで物凄く聞き苦しい
しかも声が飛ばないので近くに居る人だけが極端に煩いだけという
倍音も乗らないのでまるで拡声器で演説しているように聞こえる
しかも声が飛ばないので近くに居る人だけが極端に煩いだけという
倍音も乗らないのでまるで拡声器で演説しているように聞こえる
高く強い声を出そうとすると首や肩の周囲がカチコチになる
そんなにいぢめないで(;_;)
張り上げでも切り替わる感覚が一応ある人っておる？
喉の下へこませるのやってみたら逆に低音域が伸びたわ
でもなんか自分の声じゃないみたいになって気持ち悪いし音程もちょっとズレるからすぐには使えんなこれ
でもなんか自分の声じゃないみたいになって気持ち悪いし音程もちょっとズレるからすぐには使えんなこれ
家だとミドルしかだせなくてカラオケだとヘッドしかだせないんだが
同じ人いる？
同じ人いる？
>>813
これで上向いて裏声出したら喉仏上がるんだけどこれって別に大丈夫なのかな？
これで上向いて裏声出したら喉仏上がるんだけどこれって別に大丈夫なのかな？
家でミドルとか出されたらうるさそうだなｗｗｗｗｗｗ
>>813
結局どれぐらい顔上げればいいか言ってないんだよなー
結局どれぐらい顔上げればいいか言ってないんだよなー
>>820
極限までって書いてない？
極限までって書いてない？
声帯ってもしかして結構下の方にあったりする？
>>822
喉仏んとこ
喉仏んとこ
>>760
ガルネリアスってなんだと思ったら小野正利じゃん
ガルネリアスってなんだと思ったら小野正利じゃん
825 ：選曲してください：2014/05/12(月) 20:29:33.04 ID:Hy0zz+md
裏声を２年くらい鍛え続けたけど気持ち悪い声にしかならなかった
音域は運がよければhihiCまででるけど何いってるかわからないし悲鳴みたいになる
人前で使えるレベルまでがんばろうかと思ったけどできる気がしない
誰かアドバイスください １からやり直しとかだったら泣ける
アンインストール
http://fast-uploader.com/file/6955449196243/
地球最後の告白を
http://fast-uploader.com/file/6955449210077/
音域は運がよければhihiCまででるけど何いってるかわからないし悲鳴みたいになる
人前で使えるレベルまでがんばろうかと思ったけどできる気がしない
誰かアドバイスください １からやり直しとかだったら泣ける
アンインストール
http://fast-uploader.com/file/6955449196243/
地球最後の告白を
http://fast-uploader.com/file/6955449210077/
たぶん俺が上げた時ぐらいキモ声として騒がれると思う
はっきりいってキモイ
ていうかもっとまともな歌歌えよ
キーが高すぎる、選曲が悪い
ていうかもっとまともな歌歌えよ
キーが高すぎる、選曲が悪い
最高音がhiCより下くらいの歌歌わないとたぶん成長しない
830 ：選曲してください：2014/05/12(月) 20:38:47.22 ID:Hy0zz+md
きもいのは自覚してるよ・・・
ヒトカラでしかこんな声だせないわ 友達と行くときはオク下を地声でぼそぼそ
ヒトカラでしかこんな声だせないわ 友達と行くときはオク下を地声でぼそぼそ
831 ：選曲してください：2014/05/12(月) 20:39:20.02 ID:W8vQJzqJ
チェストボイスの音を高くするとガラガラ鳴るんだけどこれはなんだろう？
出し続けても痛くはならない
出し続けても痛くはならない
自分でどう持って行きたいかじゃね？
根本から変えたいならコロッケに教えを請うとかさ
でもそのまま上手くなればアサミっぽくならね？
根本から変えたいならコロッケに教えを請うとかさ
でもそのまま上手くなればアサミっぽくならね？
なにが問題かって2年やった結果だということ
裏声云々の前にまず地声で喉開いて発声できてないから間違った方向にいく
地声発声なんて軟口蓋に響き持っていきゃあ一週間で出来るようになるわ
地声発声なんて軟口蓋に響き持っていきゃあ一週間で出来るようになるわ
評価してもらいたいなら消すなよ
836 ：選曲してください：2014/05/12(月) 20:48:38.32 ID:Hy0zz+md
まぁ受験とかで練習してない時期もあったけど２年の結果これなんだよ・・・
地声は天体観測を思いっきり張り上げて歌う典型的なダメなやつ
もうどうすればいいやら
地声は天体観測を思いっきり張り上げて歌う典型的なダメなやつ
もうどうすればいいやら
張り上げないで裏返せばええやろ
838 ：選曲してください：2014/05/12(月) 20:50:49.64 ID:Hy0zz+md
>>835
自分で聞いてみたら音程おかしいし高さでてないから一個消した
自分で聞いてみたら音程おかしいし高さでてないから一個消した
どっちも音程は微妙だったぞww
840 ：選曲してください：2014/05/12(月) 20:58:47.80 ID:Hy0zz+md
一個目の方も音程とれてないのか・・・
ここのスレ人多いな なにかいい練習法あれば教えてください
ここのスレ人多いな なにかいい練習法あれば教えてください
>>825
これはどういう状態なの？クロちゃん？
これはどういう状態なの？クロちゃん？
>>840
地声だけで歌ってんのうpしてみ
地声だけで歌ってんのうpしてみ
２つめは間に合わなくて聞けなかったけど一個目はいろいろあれだったな。
地声一瞬戻ってるとことかあったし低いとこうまく出てなかったし使ってる息の量ばらばらっていうか
ところどころ安定して使えてない感じだしでもどんな状態なのかはいまいちよくわからんな。
出す息の多い裏声で息の速度で高くして出してるけどそうすると息の量融通利かなくなって
出なくなるから高さ維持するために喉しめて音程取る感じっぽいと思ったけどしらね
地声一瞬戻ってるとことかあったし低いとこうまく出てなかったし使ってる息の量ばらばらっていうか
ところどころ安定して使えてない感じだしでもどんな状態なのかはいまいちよくわからんな。
出す息の多い裏声で息の速度で高くして出してるけどそうすると息の量融通利かなくなって
出なくなるから高さ維持するために喉しめて音程取る感じっぽいと思ったけどしらね
正しいチェストがやっとわかった気がする
普通にオペラで発声してもそれは間違い
胸に手を当てて発声することにより高音も地声感覚で引っ張れる
さらに低音裏声もひっくり返りにくくなりヘッドも地声感が増す すべての基本ってことに気づく
普通にオペラで発声してもそれは間違い
胸に手を当てて発声することにより高音も地声感覚で引っ張れる
さらに低音裏声もひっくり返りにくくなりヘッドも地声感が増す すべての基本ってことに気づく
地声音域で胸に響かない時なんてあるかな
普通に喋ってても響くしこのスレのひとたちは全体的に声が高いのかな？
普通に喋ってても響くしこのスレのひとたちは全体的に声が高いのかな？
>>845
オペラ発声は単に下げてるだけだからな
その下げた状態のまま引き上げる、もしくは上げた状態から引き下げる事で喉仏を中心辺りに戻す
これにより上下から強く引かれた声帯は歌声フォームとなり閉鎖が楽に行える状態になる
そして喉絞めをしなくても楽に声帯を閉じ高音でも地声感が出せる仕組み
オペラ発声は単に下げてるだけだからな
その下げた状態のまま引き上げる、もしくは上げた状態から引き下げる事で喉仏を中心辺りに戻す
これにより上下から強く引かれた声帯は歌声フォームとなり閉鎖が楽に行える状態になる
そして喉絞めをしなくても楽に声帯を閉じ高音でも地声感が出せる仕組み
やはり喉開く状態維持するには息を止めるしかないんだよ
ワンフレーズ中は無呼吸状態、いや厳密には少量の息は漏れているが(弓場思想)
ブレスの場所でたっぷりの息を吸うのだがここで腹式系の呼吸法が活きてくるのだね
aikoは全盛期の評価でその声量や長いフレーズの歌いまわしを賞賛され質問された時に
自分はよく息止めをして遊んでいたと答えていた
息を止めることに長けていると呼吸器官が育ち無呼吸喉開きも余裕になる
水泳選手の肉体的で稲葉くらいミドル使えたら最強だろな…
水泳選手には稲葉の技術力は無く、稲葉には水泳選手のポテンシャルが無い
そして、両者が片方の無い力を手に入れるには時間が絶望的に足りない
なので全世界のPOPS歌手は中途半端なミドルなのだろう
ワンフレーズ中は無呼吸状態、いや厳密には少量の息は漏れているが(弓場思想)
ブレスの場所でたっぷりの息を吸うのだがここで腹式系の呼吸法が活きてくるのだね
aikoは全盛期の評価でその声量や長いフレーズの歌いまわしを賞賛され質問された時に
自分はよく息止めをして遊んでいたと答えていた
息を止めることに長けていると呼吸器官が育ち無呼吸喉開きも余裕になる
水泳選手の肉体的で稲葉くらいミドル使えたら最強だろな…
水泳選手には稲葉の技術力は無く、稲葉には水泳選手のポテンシャルが無い
そして、両者が片方の無い力を手に入れるには時間が絶望的に足りない
なので全世界のPOPS歌手は中途半端なミドルなのだろう
>>849 裏声鍛えてから地声の音域どんどん伸びてきた俺はどうなんの
もともとミックス気味だったんじゃない？
あんまり天然の意見も参考にならんしな
そうなんかな ってか歌っときゃミックス気味になってく気がする
裏声鍛えたからかもしれんけど どっちみち俺は裏声を鍛えることを推奨するぜw ファルセット使いこなすのも案外楽しいw
裏声鍛えたからかもしれんけど どっちみち俺は裏声を鍛えることを推奨するぜw ファルセット使いこなすのも案外楽しいw
普通は地声の音域が伸びるというより
ヘッドと繋がるようになったって言うと思うよ。
もともとが悪い人はね。
ヘッドと繋がるようになったって言うと思うよ。
もともとが悪い人はね。
ロジャーだけでミドル習得した人いる？
地声アプローチとか天然の感覚がイメージできないけど
無意識に地声からヒックリ返ってる訳でないないのか？
無意識に地声からヒックリ返ってる訳でないないのか？
裏声アプローチとかまやかし
701のむなしいの部分って実際ただの地声だよな
俺も似たような声出せるけどただの地声限界なだけな気がする
ミドルって825みたいなもんのことを言うんだろ
俺も似たような声出せるけどただの地声限界なだけな気がする
ミドルって825みたいなもんのことを言うんだろ
喉締めでもいいから裏返らずそこそこの高音だせてた人は地声から
ミドルにアプローチしたほうがいいと思うけどね
全く高音出ずにすぐ裏返る人はまず高い音で閉鎖できないと話にならんから
裏声アプローチのがいいと思うけど
まあ人それぞれだろ
ミドルにアプローチしたほうがいいと思うけどね
全く高音出ずにすぐ裏返る人はまず高い音で閉鎖できないと話にならんから
裏声アプローチのがいいと思うけど
まあ人それぞれだろ
>>859
はできてるだろ
はできてるだろ
え、何処が？
地声+裏声にしか聞こえないけど
地声+裏声にしか聞こえないけど
>>859
この方向性でいけるならやり方知りたい。
この方向性でいけるならやり方知りたい。
非天然の地声は声帯を全く伸ばさず左右から喉絞めでベチャっと押さえて閉じた感覚
この感覚の地声は歌声としては一切使わないのでいくら鍛えても無駄
正しいチェストは非天然で言う裏声の感覚に近くその状態で強く息を吹き込むと地声が出る
さらに発声前には喉をあちこち開いたり張ったりして伸展させてる
その感覚が全く分からないならチェストは出来てない
この感覚の地声は歌声としては一切使わないのでいくら鍛えても無駄
正しいチェストは非天然で言う裏声の感覚に近くその状態で強く息を吹き込むと地声が出る
さらに発声前には喉をあちこち開いたり張ったりして伸展させてる
その感覚が全く分からないならチェストは出来てない
ここから年単位だと思うんだけど
ただの裏声てのもかわいそ
ただの裏声てのもかわいそ
交錯君がアフィ広告にみえてきた
鼻声が作れるならチェストはもうできたようなもんだと思ってる。
先生！王子のところに居座れ
あそこの人間と先生はよく似てるし
あそこの人間と先生はよく似てるし
だからその伸展はどうやってやるんだよ
交錯君は実践的なことは何も答えてくれないよ
>>863
糞耳ｗｗｗ
糞耳ｗｗｗ
>>865
低い曲だと地声引っ張っちゃって喉絞めになるから、
高めの曲で練習してる
>>866
声帯がちゃんと閉じるまで息を少なくする。息吐きすぎると閉鎖破綻する。
びっくりするくらい少ない息でも、逆に張り上げてた頃よりマイク乗りと声量上がった。
あと声帯を軽く使う感覚。特に喚声点またぐ時と高音になるほど声帯を軽く使う感じで。
という意識で高めの曲練習してたら裏声がどんどん強くなってきた
ヒトから行く度に成長できてあとひと月もあればミドル出来る気しかしない
低い曲だと地声引っ張っちゃって喉絞めになるから、
高めの曲で練習してる
>>866
声帯がちゃんと閉じるまで息を少なくする。息吐きすぎると閉鎖破綻する。
びっくりするくらい少ない息でも、逆に張り上げてた頃よりマイク乗りと声量上がった。
あと声帯を軽く使う感覚。特に喚声点またぐ時と高音になるほど声帯を軽く使う感じで。
という意識で高めの曲練習してたら裏声がどんどん強くなってきた
ヒトから行く度に成長できてあとひと月もあればミドル出来る気しかしない
とりあえず喉仏を力づくでも下げて歌いまくったり、裏声発声しまくったり、地声と裏声行ったり来たりしてれば高音だせるようになるよ^ ^ってこのスレで言われて半年。ミックスのコツも掴めず張り上げ志村が強化されただけだった。なんなんまじで
定番の練習メニューを教えてくれよ
地声張り上げてhiB、裏声hihiA(奇声)
定番の練習メニューを教えてくれよ
地声張り上げてhiB、裏声hihiA(奇声)
裏声アプローチ地声アプローチって少しレベルの高いことなんじゃねーの？
そこそこできないと地声よりも裏声よりもないだろ
そこそこできないと地声よりも裏声よりもないだろ
喉仏ってある程度舌骨で下げてもいいの？
引越しのあんちゃんのオーライオーライ叫ぶ声がHIAだとわかったとき裏声の無意味さに気づいた
>>878楽しみにしてるで。こういう方向からは無理だと思ってるんで
行けたなら詳しく教えて
行けたなら詳しく教えて
結構やってるつもりなんだけどミドルのミの字も出来てる気がしなくて絶望
喉仏気合で下げても意味なし、何１つとして鍛えられないよ、完全に意味がない
喉仏ボディビル目指してる人にも全く意味がない、2月頑張ったんだから間違いない
オーライだのスーパーでの客引きの声ってあの空間だから出来るもんでカラオケとか家だと微塵もでないっていう
喉仏ボディビル目指してる人にも全く意味がない、2月頑張ったんだから間違いない
オーライだのスーパーでの客引きの声ってあの空間だから出来るもんでカラオケとか家だと微塵もでないっていう
そもそものど仏下げられん人間なんかおらんやろ
2月は寒いからしゃーない
>>857
俺はロジャーだけやってミドルできるよになったよ
俺はロジャーだけやってミドルできるよになったよ
890 ：選曲してください：2014/05/13(火) 00:32:42.21 ID:WcDxU5Ce
ミドル出してるときって裏声の時と似てる感覚？
>>890
全然違う
全然違う
>>889
んー
なんとなく感覚が掴めるまでは1ヵ月くらいだったけど
歌の中で安定して出せるようになるまでは1年半ぐらいかかったかな
最初はロジャーが言ってるCry Soundでやると感覚が掴めると思う
んー
なんとなく感覚が掴めるまでは1ヵ月くらいだったけど
歌の中で安定して出せるようになるまでは1年半ぐらいかかったかな
最初はロジャーが言ってるCry Soundでやると感覚が掴めると思う
井上陽水ってhiA#とか出るみたいだけどミドルなんかな
閉鎖の感覚がつかめるまでは何をやっても進歩しないよ。
ちゃんと閉鎖して発声できるようになったら練習方法なんて色々試してるうちにどんどんよくなっていく。
喉仏下げることとか鼻腔共鳴だとかはそのあと気にすればよろしい。
ちゃんと閉鎖して発声できるようになったら練習方法なんて色々試してるうちにどんどんよくなっていく。
喉仏下げることとか鼻腔共鳴だとかはそのあと気にすればよろしい。
cry soundかあ…裏返っちゃう
ファルセットに裏返る時点でロジャーをやるのは俺は意味がないと思うなぁ。
閉鎖は分かるんだけどね…
閉鎖はエッジ出しなごら徐々に音を無くしていき、最後はいきだけにすればいい
そっからその状態を維持出来るように声を出していく
そっからその状態を維持出来るように声を出していく
プロの中で閉鎖が強い人とか弱い人とかがいて勘違いしやすいけど、素人にとって閉鎖できるかできてないかっていうのは1か0かの問題だと思った方がいいよ
コツがつかめないと一生できないと思う
コツがつかめないと一生できないと思う
902 ：選曲してください：2014/05/13(火) 00:48:58.35 ID:WcDxU5Ce
声出てりゃ閉鎖しとるやん
904 ：選曲してください：2014/05/13(火) 00:51:32.59 ID:WcDxU5Ce
思ったんだけどチェストボイスって小声ではできなくない？
エッジちょっと聞かせてびりびりいわせるんだよね？
エッジちょっと聞かせてびりびりいわせるんだよね？
905 ：選曲してください：2014/05/13(火) 00:51:33.41 ID:Q5uSfdNd
ホントいったん感覚が掴めれば、あとは練習すればどんどん良くなってくんだけどね
感覚が掴めてないなら良い声出そうとせずに色んな声の出し方試してみるしかない気はする
感覚が掴めてないなら良い声出そうとせずに色んな声の出し方試してみるしかない気はする
色んな出し方してもどれがそうなのかさっぱり分からんから微妙な気がする
小声ではできないというより、小声でも響くって方が正しい
>>903
まぁ言い方が悪いかもしれないいけどとにかくできることとできないことの間にコツ的な意味で絶対的な差があるということが言いたい
ミックスはだんだんできるようになるものではない
できない人が0の状態、理想のミックスボイスが100とすると、
0→10→20→30→40→50→60→70→80→90→100 と成長していくんじゃなくて、
0→50→60→70→80→90→100 という感じなんだ多分
0と50の間は無い。
>>903
まぁ言い方が悪いかもしれないいけどとにかくできることとできないことの間にコツ的な意味で絶対的な差があるということが言いたい
ミックスはだんだんできるようになるものではない
できない人が0の状態、理想のミックスボイスが100とすると、
0→10→20→30→40→50→60→70→80→90→100 と成長していくんじゃなくて、
0→50→60→70→80→90→100 という感じなんだ多分
0と50の間は無い。
後は出すだけの状態の奴ならそれでいいんだろうが
ほとんど鍛えられてない奴が出してもヘボだから判別つかないだろうな
いくら正しく歌っても以前の声と誤差の範囲レベルだから多分、普通は分からんと思う
正しいってのは鍛えて始めて違いが分かる声だ
つまり、鍛えた状態でなきゃ分からんことを鍛えられてない状態で判断せんといかんから何年あろうと無限ループするわけよ
ほとんど鍛えられてない奴が出してもヘボだから判別つかないだろうな
いくら正しく歌っても以前の声と誤差の範囲レベルだから多分、普通は分からんと思う
正しいってのは鍛えて始めて違いが分かる声だ
つまり、鍛えた状態でなきゃ分からんことを鍛えられてない状態で判断せんといかんから何年あろうと無限ループするわけよ
hiAより下だったらハイラリで出しちゃったほうが感覚掴みやすいと思うけど
抜けとかはそのあと
抜けとかはそのあと
911 ：選曲してください：2014/05/13(火) 01:04:09.24 ID:WcDxU5Ce
今週カラオケ行ってくるけど地声と裏声を混ぜて歌う感じで練習って効果あるかな？
ってか最近うどん（）とかいう神コテ見ないなｗｗｗ
出てこいうどんｗｗｗ
出てこいうどんｗｗｗ
913 ：選曲してください：2014/05/13(火) 01:14:20.02 ID:mCLMr0AA
ボイトレで使えるアプリなんかない？
俺の情報としてはsing sharpってappが使える
俺の情報としてはsing sharpってappが使える
息吸って止めりゃ勝手に閉鎖されるやん
>>911
地声に裏声を混ぜるみたいな意識は張り上げのなりやすく危険
裏声に地声混ぜるみたいな意識がいいと思う。運が良ければ違う声が出る。
地声で歌うときはオク下とかにしてミックスのことは忘れて地声自体を響かせる（歌声にする）ように練習した方がいいと思う
>>914
それで声出せるかどうかは別問題
てかできる前はエッジとかやっても全く意味が分からないけどできたらあぁこれかって感じになる
地声に裏声を混ぜるみたいな意識は張り上げのなりやすく危険
裏声に地声混ぜるみたいな意識がいいと思う。運が良ければ違う声が出る。
地声で歌うときはオク下とかにしてミックスのことは忘れて地声自体を響かせる（歌声にする）ように練習した方がいいと思う
>>914
それで声出せるかどうかは別問題
てかできる前はエッジとかやっても全く意味が分からないけどできたらあぁこれかって感じになる
地声でも出せそうな音域だと張り上げになりやすいので、
そういう意味では練習用には地声を引っ張らずに済むちょっと高めの曲の方がいいと思う
練習用の音域としてはmid2Fとかでも全然いいんだがこのくらいだと地声で出そうとしてしまいそう
そういう意味では練習用には地声を引っ張らずに済むちょっと高めの曲の方がいいと思う
練習用の音域としてはmid2Fとかでも全然いいんだがこのくらいだと地声で出そうとしてしまいそう
裏声とミドルの区別が付かん
ついでに息漏れ有無やヘッドやファルセットもどれがどれだか
ついでに息漏れ有無やヘッドやファルセットもどれがどれだか
地声（チェストミドルヘッド）裏声（ファルセット）
こんなイメージ
こんなイメージ
換声点付近が難しいのはまぁわかるんだけど
でもhiA付近の高さまで行ってたら
それはもうヘッドが絡んでくるから高すぎると思うんだよなあ・・・
一般的にミドルへの換声点がmid2D#周辺なんだから
mid2F〜G辺りの高さでも十分練習には向くと思うし
ちょっと段階を飛ばしすぎて悪い癖を付けてるだけな気がするんだよね
でもhiA付近の高さまで行ってたら
それはもうヘッドが絡んでくるから高すぎると思うんだよなあ・・・
一般的にミドルへの換声点がmid2D#周辺なんだから
mid2F〜G辺りの高さでも十分練習には向くと思うし
ちょっと段階を飛ばしすぎて悪い癖を付けてるだけな気がするんだよね
もう運ゲだよ見つけるかどうか最終的には。
>>919
おお、ちょっと整理できた
おお、ちょっと整理できた
>>920
別にファルセットで無理なく出せるならいいと思う
ミドル域とヘッド域の違いなんていうのは話し声で歌ってる人が気にするようなことじゃない（と俺は思ってる）
スピッツとか低めの女性曲で「違う声」を発見してからロジャーで喚声点付近を集中トレーニングするのがオススメ
別にファルセットで無理なく出せるならいいと思う
ミドル域とヘッド域の違いなんていうのは話し声で歌ってる人が気にするようなことじゃない（と俺は思ってる）
スピッツとか低めの女性曲で「違う声」を発見してからロジャーで喚声点付近を集中トレーニングするのがオススメ
天体観測のサビが丁度その辺なのか
俺は喉を痛めつけるくらいの張り上げじゃないと地声じゃ出ないな
俺は喉を痛めつけるくらいの張り上げじゃないと地声じゃ出ないな
925 ：選曲してください：2014/05/13(火) 01:46:21.64 ID:mCLMr0AA
ヘッドは声帯の後ろ側を閉じる感覚だと思ってる
>>923
個人的になんだけども
スピッツって本当に難しくて
声高めだったりもともとチェストの要素が薄い声の人が歌うと良いのかもしれないけど
ばりっばりのチェストの人とかが練習で歌うとミドルとかじゃなくて
大体は思いっきり裏声か喉締め裏声になってると思うのよ
そのままだと高すぎるのでチェリーとかだとキー２個くらい下げると練習にはちょうどいい気がする
張り上げるような曲調でもないし、低音もあんまり使わないから
違う声を発見してからロジャーってのは同意
正直ロジャーは難しいよねあれ
ミドルが多少なりともできるようになってれば効果はでかいんだけども・・・
個人的になんだけども
スピッツって本当に難しくて
声高めだったりもともとチェストの要素が薄い声の人が歌うと良いのかもしれないけど
ばりっばりのチェストの人とかが練習で歌うとミドルとかじゃなくて
大体は思いっきり裏声か喉締め裏声になってると思うのよ
そのままだと高すぎるのでチェリーとかだとキー２個くらい下げると練習にはちょうどいい気がする
張り上げるような曲調でもないし、低音もあんまり使わないから
違う声を発見してからロジャーってのは同意
正直ロジャーは難しいよねあれ
ミドルが多少なりともできるようになってれば効果はでかいんだけども・・・
>>926
ファルセットの音域にもよるのかなー
喉締め裏声は問題だけど思いっきり裏声で軽く歌えるならそこから上手くいけばミドルを見つけられる気がする
スピッツの曲が簡単というよりは、悪い言い方だけどミドルを発見するためのツールとして適してるって感じ
ロジャーはお手本があって喚声点付近を繰り返しトレーニングできるからいったんコツがつかめた人には本当に良い本
ファルセットの音域にもよるのかなー
喉締め裏声は問題だけど思いっきり裏声で軽く歌えるならそこから上手くいけばミドルを見つけられる気がする
スピッツの曲が簡単というよりは、悪い言い方だけどミドルを発見するためのツールとして適してるって感じ
ロジャーはお手本があって喚声点付近を繰り返しトレーニングできるからいったんコツがつかめた人には本当に良い本
裏声で閉鎖していくと勝手に地声になっていく
なにこれ
なにこれ
キモ声
>>928
閉鎖のコツ教えて
閉鎖のコツ教えて
喉締め直して閉鎖鍛えればミドルになりますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21453.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21453.mp3
なんか語感的に喉締め＝閉鎖だと誤解してしまいそうだ
両方とも狭い、締めるというイメージだし
両方とも狭い、締めるというイメージだし
喉開ける、締めるって表現がそもそもよくわからんけどな
声出したら絶対声帯閉じてんだし
声出したら絶対声帯閉じてんだし
>>592 始まってすらいないと思うけどｗ しばらく傍観してたが
アレだわやっぱりｗ
>>933 よくわからんから下手でいることになるしまずいんだろ
声道の容積確保と不必要な外喉頭筋群を使わず
適切に声門閉鎖し振動をコントロールするってことだ
雑に言ってしまえばこれだけだ
アレだわやっぱりｗ
>>933 よくわからんから下手でいることになるしまずいんだろ
声道の容積確保と不必要な外喉頭筋群を使わず
適切に声門閉鎖し振動をコントロールするってことだ
雑に言ってしまえばこれだけだ
ロジャーは閉鎖と前側の伸展を強めるメソッドだからな
裏声の喉で声を前に出して地声化できるようになってからじゃないと効果はでない
YUBAは喉のフォームを固めて他を一切動かさず声帯筋のみで地声と裏声を切り替えて行う
喉絞めのON/OFFで地声と裏声を切り替えてる人には全く効果はでない
どちらも天然で正しいチェストが出来てる人かある程度閉鎖の感覚を習得した人でないと
まず役に立たないメソッド
裏声の喉で声を前に出して地声化できるようになってからじゃないと効果はでない
YUBAは喉のフォームを固めて他を一切動かさず声帯筋のみで地声と裏声を切り替えて行う
喉絞めのON/OFFで地声と裏声を切り替えてる人には全く効果はでない
どちらも天然で正しいチェストが出来てる人かある程度閉鎖の感覚を習得した人でないと
まず役に立たないメソッド
ミドルってのはリンコーと閉鎖を上手く使ったボイス
チェスト（地声）が閉鎖5リンコー1だったとしたら
ミドルは閉鎖3、リンコー3くらいの声
ヘッドは両方5、裏声はリンコー5閉鎖1みたいな感じで使う
ちなみに数値に関しては適当だしその人が出したい声によってある程度変わるから突っ込み話で
チェスト（地声）が閉鎖5リンコー1だったとしたら
ミドルは閉鎖3、リンコー3くらいの声
ヘッドは両方5、裏声はリンコー5閉鎖1みたいな感じで使う
ちなみに数値に関しては適当だしその人が出したい声によってある程度変わるから突っ込み話で
937 ：選曲してください：2014/05/13(火) 13:35:44.95 ID:WcDxU5Ce
>>915
わかったやってみる
わかったやってみる
練習したらミドル全然出来ずに張り上げで高音出るようになってしまった
張り上げでいいやもう
張り上げでいいやもう
小声だと明らかに力入るわ
そもそも閉鎖ってなんなん？
息を吐く量を調節する感じのやつだと思ってるんだけどこれは閉鎖じゃないの？
息を吐く量を調節する感じのやつだと思ってるんだけどこれは閉鎖じゃないの？
前から思ってたんだがこのスレってプロでもなかなか歌いこなすのが難しいような
キーが糞高い歌ばっか音源あがってるけどこいつら馬鹿じゃないか？
ここはキモ声をうｐするスレじゃねーぞ
ここにいってうｐしろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1379434254/l50
キーが糞高い歌ばっか音源あがってるけどこいつら馬鹿じゃないか？
ここはキモ声をうｐするスレじゃねーぞ
ここにいってうｐしろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1379434254/l50