王子と歌ｳﾏﾐｯｸｽﾎﾞｲｻｰを目指すｽﾚ

1 ：選曲してください：2014/02/17(月) 00:57:52.07 ID:dBW9BbXe

王子のじゃがりきんランド

2 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/17(月) 01:13:01.98 ID:LbY2x8Dc

1代理スレ立ておつです！
感謝です！

↓テンプレ
王子と一緒に歌ｳﾏの過程でミックスボイスを習得するスレです
馴れ合いしながら仲良くしたい方
歌ｳﾏになりたいと思ってる方
ミックスボイス習得したいと思ってる方
上記に該当する方歓迎です

upの際の細かいルールは特にありませんがコテ付けた方がより馴れ合えるかも！
喧嘩してもいいけど仲直り必須
人格攻撃以外のアンチは歓迎！
人格攻撃派の荒らし様はスルー

3 ：イセヲ：2014/02/17(月) 01:31:35.16 ID:ooP0dW9c

王子さん始めまして！
イセヲと言います！

最近書き込みしてなかったので、他スレではコミュ症爆裂発動して溶け込みにくいです（笑）
歌うま目指して頑張りましょう(^-^)/

4 ：選曲してください：2014/02/17(月) 01:32:08.55 ID:BzlX04L5

ここは王子が仕切るスレなのか
みんなの相手するのは大変だぞｗ

5 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/17(月) 01:39:20.75 ID:LbY2x8Dc

>>3イセオ様
おはつですー！
いきなりの訪問感謝です！
ここではルールはあんまりないんで楽しく歌ｳﾏ目指しましょうー！

しかしその顔文字見るとついついてりちゃん思い出してしまう・・・＾＾；

>>4名無し様
仕切るなんてとんでもないｗ
みんなで協力プレイならハードモードもノーマルになると信じて・・・ｗ

6 ：イセヲ：2014/02/17(月) 02:10:12.53 ID:ooP0dW9c

>>5トンカツ
いやいや、待て待て（笑）
一応明言しておきますが、てりおすさんじゃないので（笑）
わかってるとは思うけど一応ね！

7 ：じゃがりきん：2014/02/17(月) 12:06:33.32 ID:KrgIvSmq

なんで>>1の本文に俺？

坂本真綾/ちびっこフォーク
http://twitsound.jp/musics/tsWRRFTKR

（王子！判定人やりたいんでC判定以上をお願いします！）

8 ：選曲してください：2014/02/17(月) 14:35:53.15 ID:RUM5WVCt

歌ウマ以前に人並み目指して練習中の俺が通りますよと

>>王子さん
はじめまして^^
他スレで王子さんのbutter-fly聴かせてもらったんですがめっちゃうまいですね
王子さんの声質が自分の好きな声なのもあって何回かリピートしてしまいました

うpしたらアドバイス頂けたりしますか？

9 ：選曲してください：2014/02/17(月) 19:40:56.08 ID:vN/83VR3

トンカツのbutterflyは歌いこんでるだけに、ラクダやマグナムより上手いんじゃない？

10 ：選曲してください：2014/02/17(月) 20:44:34.73 ID:Zds6bRVg

トンカツの実力はおりっちより少し上くらいじゃないの

11 ：選曲してください：2014/02/17(月) 21:08:22.10 ID:7/FrTQ1C

おりっちより上はないな

12 ：選曲してください：2014/02/17(月) 21:17:02.18 ID:1U2M1tSS

ラクダのバタフライのほうが上手かっただろ

13 ：選曲してください：2014/02/17(月) 21:36:51.19 ID:vN/83VR3

カッコつけたラクダも良かったけど、トンカツのほうが聴きやすい

14 ：選曲してください：2014/02/17(月) 21:37:43.48 ID:Zds6bRVg

何にせよマグナムよりは上ってことか

15 ：選曲してください：2014/02/17(月) 21:41:07.81 ID:vN/83VR3

マグナムには悪いが間違いなく上だろ!?

16 ：マグナム：2014/02/17(月) 21:47:52.50 ID:ivJSFvCH

間違いなくオレよりトンカツのほうが数倍上手いわ！
頭はオレのほうが数十倍よさそうだけど(笑)

17 ：選曲してください：2014/02/17(月) 21:53:59.14 ID:vN/83VR3

マグナムには熱狂的なマルチファンがいるしなｗ

18 ：選曲してください：2014/02/17(月) 23:00:14.65 ID:cEccr7kN

数倍上手いっていうオーダーでなんとかなる問題じゃないな
例えばマグナムを8倍して、直列につなぐと8人のマグナムが交代で歌うことになる。
ワンフレーズごとに交代できるから疲れることなくベストの声で歌える。
しかしベストのマグナムの声を寄せ集めても王子の方がマシだと言える。
次にマグナムを並列に並べると、8人のマグナムがユニゾンで歌うことになる。
ただでさえ暑苦しいマグナムの声が8倍になるのはちょっとした拷問だ。
よって、マグナムは永久に王子には勝てない。 Q.E.D.

19 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/17(月) 23:09:57.41 ID:LbY2x8Dc

>>6イセヲ様
分かってるから大丈夫ｗ
音源うｐ期待してますぉ＾＾
>>7じゃが様
いつもどおりの安定感ｗ
発声に関しては並以上は確実にいえる
が発音がついてってないのかな？そこさえ克服できれば歌ｳﾏだと思うよー！
発声はB-くらいあると思うけどその他含めるとC+になってしまうがｗ
普段の感想も短いけど言ってる事は俺も共感できる内容だったりが多いし
個人的にはぜんぜん判定人してもいいと思う！(本スレでは分からんがｗ

>>8名無し様
はじめまして！リピートしてくださり感謝です！
声質が好みとのことで。この声も若干作り声なんである程度なら寄せられると思います！
ただやはり歌ｳﾏｰになるには自分の声も見つけれるのが最低条件かと思います！
歌ヘターな俺でもいいのならコテつけて音源あげていただけるならアドバイスとか出来ることあるかもしれません
コテつけるかつけないかはお任せですが前回音源と結び付けて比較しやすくなるため出来ればお願いします＾＾

20 ：選曲してください：2014/02/17(月) 23:15:55.49 ID:CBQJKTEu

判定スレにも書きましたがこれまで王子さんにいろいろとアドバイス頂いてきたのでまた頂ければと思いました。

レミオロメンの粉雪です。判定とアドバイスお願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4882846.mp3.html

21 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/17(月) 23:20:26.86 ID:LbY2x8Dc

>>9-18
たくさんの感想ありがとうございます
だけど人と比較するのは少し待ったｗ
比べる方も比べられた方もそれぞれの持ち味があるわけで好みって人それぞれですから＾＾

マグナム様も普通に遊びに来るならぜんぜん歓迎ですが揚げ足取りは自重してください＾＾；
自分でもどうすればいいのか分からないくらいなんで・・・

22 ：選曲してください：2014/02/17(月) 23:23:31.18 ID:vN/83VR3

>>18 マグナムの立場ねだろｗ

23 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/17(月) 23:25:39.67 ID:LbY2x8Dc

>>20名無し様
よければコテつけてくださいねー＾＾

まず課題は力みかなと思います！
最初から実声出そうとするとおそらく喉がガチガチで絞まりまくってしまうので
ハミングで歌う→リップロールやタングトリルで歌う→オープンハミング(口あけてハミングで歌う
って感じで無駄な力みをとった状態で少しずつ声に変える感覚つかんでいくといいと思います！

とはいえ太いHiAはかなりの鬼門ですので最初はアカペラで自分の楽なキーで気楽に自然な感じで歌うといいと思いますよー！

24 ：選曲してください：2014/02/17(月) 23:40:03.33 ID:CBQJKTEu

コテってどうやってつけるんでしたっけ？

やはり力みですかー
判定としたらやはり喉締めですかね？

25 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/17(月) 23:47:01.41 ID:LbY2x8Dc

>>24
名前欄に自分のハンドルネームいれるだけー！

そうですね
喉絞め8ハイラリ2くらいの感じですね

最初から実声出すのではおそらくいつまでたっても厳しいかなと思う。
ただ筋肉が圧倒的に足りてないっていう訳じゃないとは思うから少し努力すれば手探りながらも歌えると思いますよ！

26 ：マグナム：2014/02/17(月) 23:49:45.43 ID:ivJSFvCH

>>17
やめれ(>_<)

>>18
よくわからんけど凄そうな理論だから反論できない(>_<)

>>21
揚げ足とりじゃない
トンカツは根は悪いやつじゃないのかもしれんが、よくわからんのにいろんなとこに首つっこむなよp(^-^)q

27 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/17(月) 23:58:04.12 ID:LbY2x8Dc

>>26マグナム様
本当に一連の流れでみんなを混乱させてしまい申し訳ない
おれ自身お世話になってたてり村存続しほしいと思ってるが(ってこれも首突っ込むに入るのかな

無事に2日たてばスレ立てれそうだからもしたってなかったらとりあえず立てておくよ
みんながタチ悪いなって言うのも自分ではほとんど自覚ないんだよね
どうしたらいいか教えてほしいくらいですorz

28 ：ラクダ ◆2MFAb36fVZuY ：2014/02/17(月) 23:59:26.67 ID:gsyfMfNN

>>12-13　ありがトン(^_-)-☆
とんかつは特にB'zがいいよ　もっと歌ってよ( ^)o(^ )
あと歌声と息遣いがトムさんにかなり似てると思うんだけどなあ
皆そう思わない？

29 ：マグナム：2014/02/18(火) 00:17:44.62 ID:I+MDT+Ye

>>27 トンカツ
お、ありがたい！頼んだよ！
わさびがここに来る前にたてれるといいな(笑)

>>28 ラクダ先生
いや、まったく似てない気がする
トムのあのおもしろい声はなかなかない、上手い下手は別にしてあんなプロがいてもおかしくないかもと思ってるよp(^-^)q

30 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/18(火) 00:22:56.65 ID:771phPif

>>29マグナム様
忍法帖消えなきゃね・・・
毎回惜しいところで消えるんだorz

むしろわさび様がこっち来たほうがてり村としてもこっちも隔離スレしても機能してるしそっちのがいいんじゃないのか？＾＾；

>>28ラクダ様
コナン世代でしたので衝動が一番印象深かったです＾＾
ほかのB'zの曲も歌ってみたいなぁって最近思い始めたけど喉仏がマッハであがりまくりんぐ！
永遠の翼とか歌えたらかっこいいなぁーって思ってたりｗ

31 ：念仏：2014/02/18(火) 02:43:11.45 ID:67E4wJn7

>>19
>>8ですがコテつけました
よろしくお願いします^^
和田さんが歌うbutter-flyよりも王子さんのほうが良いと思うくらい声質好みです
ある程度なら声を太くしたり細くしたりはできるようになったのですが
王子さんみたいな少しハスキー?な感じの声はどうやってもでないですorz

王子さんが歌ヘターなら俺なんかどうなるのかw
王子さん充分うまいと思いますよ

さっそくヒトカラいってきたので音源うpさせてもらいます
ただヘッドホンつけたまま歌ってるのをICで録音ただけなのでアカペラみたいになってます^^;
王子さんに限らずどなたでもアドバイス頂けると幸いです

低めの曲
追憶の雨の中/福山雅治
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16926.mp3

真ん中くらい
チルドレンレコード(オク下)/じん
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16927.mp3

高めの曲
KINGS/angela
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16925.mp3

追憶の雨の中とチルドレンレコードは1番のみです
KINGSだけIC消し忘れて2番まで入ってしまいました

32 ：選曲してください：2014/02/18(火) 03:33:13.17 ID:o9xHsiLr

>>31
全ての語尾が、「う」の音で丸められているのが凄く気になる。

33 ：選曲してください：2014/02/18(火) 09:09:55.64 ID:YsDTyUE9

トムをかっこつけた歌い方にした感じなのがトンカツ

34 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/18(火) 10:45:35.52 ID:771phPif

>>31念仏様
低音域は普通にうまいと思う！ｗ

喉結構絞まっちゃってファルセットを無理やり実声に変えてるからちょっと聞きにくい高音域になってるのかも？
ハスキーってかエッジ立ってる感じの声が目標ってことだよね？もしかしたら録音環境のせいもあるかも知れないけど＾＾；

ただ練習としては比較的鼻にかけて物まねしやすいフレーズが多いハネウマライダーを歌いこむといいかも。
特に後半の僕たちは自分の時間を動かす歯車・・・ー時間をきざむーのフレーズはエッジ混ざりの声の感覚つかむには最高かも？

後はとにかく喉ガッチガチにしてハイラリでも何でもいいから地声エッジで張り上げないように実声で歌ってみて
徐々に直してく方法とか？(張り上げちゃうと喉壊しやすいからあんまりオススメはしないかも＾＾；

35 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/18(火) 10:57:50.50 ID:771phPif

>>31念仏様
あとは歌いまわしに関しては>>32様の言うとおりですね

るぅーとかかぁーぅになってる部分が多すぎるのかな？
それに関しては時間あるときにオク下ノンビブで人と話すときと同じように歌ってるだけでも矯正できると思う
発声的に自然にあぅーとかえーぅとかになってる訳じゃなくておそらく癖なんで意識だけでころっと変えれるはず！

俺の癖は何でもヒーカップで飾ってしまうのが多いかも・・・
ちょっとこの人真似てみよーってのがあれば意識するだけで歌のイメージ？は自分では180くらい変わると思う

Love is over をつんくが歌ったみたいにイメージすればアニソンチックになるってのが分かりやすいかもｗ
後はカバーしてるアーティストの歌い方で歌ってみるとか！
例なごり雪→XのTOSHI、シングルベッド→アツシとかね。これはほんとに意識だけで変えられるよ！

36 ：念仏：2014/02/18(火) 12:26:38.26 ID:0cgpctYl

>>32
アドバイス感謝です
聴き直してみたらおっしゃる通りすべての語尾を強引に『ウ』に持っていってました^^;
自分では気づかず歌っていたので意識して癖を取っていきたいと思います

37 ：念仏：2014/02/18(火) 12:51:17.05 ID:0cgpctYl

>>34王子さん
アドバイスありがとうございます
話し声のまま歌うのからは脱出したかな？とは思っていたのですがまさかお褒めの言葉が頂けるとは^^

高音域は裏声を無理矢理お腹と喉使って声量を地声と同じくらいまであげて出してるんですがやっぱりよくないですよね…ハネウマライダーという曲は聴いたことないんですが練習になるなら覚えて歌っていきたいと思います

あと質問なのですがエッジボイスって低い声を出そうとしたときに喉がぶつぶつ言ってる呻き声みたいなやつですよね？
それを歌声の中に混ぜるってことですか？もしそうならめちゃくちゃハードル高そう^^;
地声でエッジボイス出して張り上げずに実声で…ぐはぁー頭が痛くなってきたｗ

家に戻ったら自分なりにやってうpしてみたいと思います
ただとんでもない音源になる予感しかしないので参考音源を上げて頂けるとありがたいです

鼻にかける感覚はまだなんとなくわかるんですけどね^^;
>>32さんにご指摘頂いた語尾の歌い回しは意識して取り除いていきたいと思います

ヒーカップとはこれいかに？ｗとりあえずググってみます

38 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/18(火) 13:17:47.74 ID:771phPif

>>37念仏様
エッジボイスってよりはエッジボイスよりの絞め方って言えばいいんですかねー
エッジボイスのまま呼気ぶち当てるの続けるのはあんまりオススメしませんよー！

ヒーカップは途中で声をわざと裏声の状態にひっくり返すような感じの歌唱法です
俺も最近ヒーカップだって知りましたｗ

俺のButterFlyの音源だと無限大なゆめのあとの（ぉー）の部分とか
明日の予定もわからないー（ひ)ぃーの部分とかで使ってます。
プロ歌手だと稲葉氏の語尾のしゃくりあげるのとかですかねー(特にヒーカップで音程の上下までするのはすごい難しいorz
ラスサビの上ハモリのオーイエー（ｨｯ)でもヒーカップつかってますよー！(これは少し稲葉氏意識しましたｗ
平井建さんなんかは逆ヒーカップみたいな感じかも・・・ｗフレーズインでエッジ混ぜてその後に抜くみたいな＾＾；

ヒーカップに関しては地声から裏声にスムーズに移れるように練習してれば精度は別として1週間もたたないうちに歌の中で実践出来るかと！

39 ：選曲してください：2014/02/18(火) 13:33:01.61 ID:8VhuhGUX

王子ってもしかして教祖か？

40 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/18(火) 13:37:29.46 ID:771phPif

>>39
教祖なんてとんでもない！歌ｳﾏー目指してる歌ﾍﾀｰでございます・・・。

41 ：念仏：2014/02/18(火) 14:55:24.15 ID:0cgpctYl

>>38王子さん
先程まで車の中で地声でエッジボイス出して張り上げずにの練習してたんですがやはりとんでもないことに…と思ったら違うのですねorz
つまりエッジが立ったとかエッジを混ぜるというのは実際に歌声にエッジボイスを混ぜるのではなくて喉や声帯をエッジボイス出す時みたいな感じにして発声するということですかね？どちらにせよめちゃハードル高そうな感じですがｗ
質問ばかりですいません^^;
王子さんのbutter-flyを聴かせて頂いたときにサビ前の歌い方かっこいいなと思ってたんですがそんな技術を使ってたのですね

自分も習得できるように早速練習してみます

鼻にかけて歌ったりエッジボイスの混ぜ方だったりヒーカップだったり本当にいろんな発声方法があるんですねー
自分が人並みになるには時間かかりそうだorz
語尾の癖も抜かなきゃ…ぐはっ

あと自分へのレスはくだけた言葉遣いのほうが助かりますｗ

42 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/18(火) 15:09:09.93 ID:771phPif

>>41念仏様
砕けた言葉遣い了解ｗ

そういうことだねー
エッジボイスを混ぜるじゃなくてエッジボイスの感覚で出すってだけで特にエッジボイスを混ぜようと意識する必要はないかと！

http://www.youtube.com/watch?v=lt09kSqY0cI
これはヒーカップとは違うけど似たような感じで練習すると音程の上下するヒーカップの精度上げれたりすると思う！
ラストのコロコロ返しまくってる場所みたいに自分の好きなリズムでひっくり返したり上下する練習オススメ！
人のいない場所でやらないと変態扱いされるけど声の幅もっと広がると思うｗ

43 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/02/18(火) 15:43:19.90 ID:kIAFwsGO

絶大な人気を誇る俺でも自スレは自重してると言うのに...なんだこのスレは

>>3イセヲ
この寂しがり屋の裏切り者め

>>9
butterflyならそうかもな！

>>10
それはないww

>>11
禿同

>>28ラクダ
糞耳乙

>>31念仏
本当に全部うで終わっててワロタ
これワンカラとかいうやつかな

44 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/18(火) 15:48:10.65 ID:771phPif

>>43ボス
いらっしゃい！
前にも書いたが比べると荒れるからそこお願いしまする

それにしてもトムさんの歌すっごい気になる！

45 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/02/18(火) 15:56:55.19 ID:kIAFwsGO

>>44
トムは俺の数少ないdam友達だよ
全く交流してないけどw
気になるなら聴いてくれば？
とりあえず全然似てないぞ

46 ：念仏：2014/02/18(火) 16:00:26.69 ID:0cgpctYl

>>42王子さん
エッジボイス出すときの感覚が正しい？喉や声帯の感覚ってはまったく知りませんでした…勉強になります

エッジボイスの感覚のまま歌声を出すのはハネウマライダーを歌いこんでみる他にも適当な曲をエッジボイスのまま歌ってみたりあとはワンフレーズごとにエッジボイスと歌声を切り換えていったりするのも感覚を掴む練習になったりしますかね？
練習になるのであればエッジボイスだと音量小さいから家でもできるので最適なのですが^^;

これは…練習してるとこ聴かれたら完全に変態ですねｗ
さすがに家ではやる勇気ないんで車の中でイェーイとヨロレイヒーを操れるようにやってみますｗ

47 ：太郎：2014/02/18(火) 16:04:42.78 ID:wfhq+LJX

おいおい、しばらく見ない間にずいぶん出世したなトソカソ
冠スレ持ってるコテなんてそうそういないぞ
まあ、ルール違反なんだがな

実は俺もトムに似てると思ってた
歩いて帰ろう聴いた時は特に感じたな
糞耳だったのか俺は

48 ：念仏：2014/02/18(火) 16:09:51.23 ID:0cgpctYl

>>43レンコンさん
はじめまして^^
自分でも聴き直して笑ってしまいましたｗ
少し前まではこの語尾の癖なかったと思うんですけどね…いつからなってしまったのかorz

そうですね
と言ってもワンカラ専門店に行ったわけではなくてネットカフェだけど2部屋だけワンカラ部屋もありまっせ的なところです
ヘッドフォンつけて歌ってるので高音出すとき無理をしてのたうち回るとコードが抜けてすべてが無に帰る仕様ですｗ

49 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/18(火) 16:10:44.85 ID:771phPif

>>45ボス
まじですか！
聞いてみますね！

>>46
個人的にはエッジボイスのまま歌うってのはあくまで声をキレキレにするためであって使い分けが大事じゃないかな？
ハネウマライダーは鼻にかける練習かな。エッジとはまた別だけど鼻にかけてエッジっぽく歌うとノペーっとした歌が
ｷﾘｯと聞こえるようにはなるかも！
目標のアーティストとか自分の出したい声でほんとに違うから全部が正しいとは言えないかも。

決してエッジボイスで歌うって訳じゃないんだけどそこ大丈夫かな？ｗ
強く締めて喉の鳴りを強くすればそれだけエッジが立つけど声帯の負担も大きいって言うと伝わるかな？？
無理しすぎないことのが大事だからたまには手抜いてあげてね！

50 ：選曲してください：2014/02/18(火) 16:12:37.63 ID:8VhuhGUX

えっ俺もトムとは全然似てないと思ったけど・・・
要議論だな

51 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/02/18(火) 16:14:52.10 ID:kIAFwsGO

>>47太郎
そうかー？
そういやトムの音源半年以上聴いてないな
思い出そうとするとエリックのモノマネ音源で脳内再生されるw

>>48念仏
やっぱワンカラか
なんか歌いにくそうやね
カラオケで思いっきり声出した音源聴いてみたいな

52 ：念仏：2014/02/18(火) 16:39:58.17 ID:0cgpctYl

>>49王子さん
エッジボイスの感覚で歌う＝正しい喉や声帯で歌う＝喉絞め改善に繋がって無理せず高音がという図式だと思いましたが違うのですねorz

ただキリっとキレのある歌い方みたいなのは憧れるので鼻にかけたりエッジボイスの喉と声帯の感覚で発声することは練習したいと思います^^

エッジボイスのまま歌う訳じゃないのは理解したので大丈夫ですｗ
大事なのはエッジボイスではなくエッジボイスを出してる時の喉と声帯の感覚を掴むってことですよね？
ただエッジボイスを出してる時の喉と声帯の感覚を掴むためには実際に家でエッジボイスで歌ってたら掴めたりしないかな？とか思ったりしたわけでして^^;

確かに喉や声帯を無理矢理締め付けて『あー』と叫んでみたらいつもと違った声になりましたが喉に悪そうですｗ
そうですね
ただでさえ喉痛くなりがちな時期なんで無理だけはしないようにします

あと王子さんのbutter-fly以外の音源も聴いてみたいのでうpお願いしたいですm(_ _)m

53 ：念仏：2014/02/18(火) 16:53:19.69 ID:0cgpctYl

>>51レンコンさん
実を言うとネカフェにワンカラがあることを最近知って初めて突撃してみたのですが歌手の方がレコーディングする時みたいな感じのマイクでカラオケ店のやつよりも性能が良いらしく意外と歌いやすかったですよ
動けないのが難点ですがｗ

カラオケの音源は1ヶ月くらい前に某○痴スレで修行してた時のならあるのでそれでもよければ帰宅した際にうpらせてもらいますｗ

54 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/18(火) 19:04:55.63 ID:771phPif

>>53
ネットに音源落ちてれば家でワンカラやってます・・・ｗ
コンデンサーマイクかなり集音するからPCのファン低騒音に変えようか検討中！

発声に関してだけど究極系は声楽だよね。けどそれは知らない人とかには受けが悪い
ってことで声楽的な要素を上手く崩しながらなおかつ悟られないように声楽的発声をするかってのが自分の完成形・・・ｗ

その喉に悪そうな声を録音して何が足りてないのか分析してみるといいよー！
そうすれば自分の出したい声見つける近道になると思う！

55 ：選曲してください：2014/02/18(火) 19:43:28.90 ID:fe3TwR3v

トンカツはすでに中～高音域は太郎より上手いんじゃないか？

56 ：サード：2014/02/18(火) 21:34:20.19 ID:PZ8VRcyV

>>25
コテつけました。
ヒトカラで録音した最後の雨の方はどうですかね？最高音は完璧に喉締めだと思いますが。
王子さんに言われたハミングやってみたんですけど、こんな感じ？声震えてるとこもありますが…

ハミング
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4885001.mp3.html

最後の雨
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4884992.mp3.html

57 ：念仏：2014/02/18(火) 22:36:32.56 ID:67E4wJn7

>>54王子さん
イェーイとヨロレイヒーを繰り返していたんですが自由自在に切り替えるの難しいですね^^;

自宅にレコーディングするときみたいなマイクお持ちとは・・・本当に歌が好きなんですね^^
自分も最近歌うことが楽しくなってきたので家でもカラオケくらい思いきり歌いたいんですけどワンルームだと声量に限界がorz
ましてマイクありで歌ってた日にはフルボッコ確定ですからねw

確かに声楽みたいな感じで歌われても自分的にはうーんってなってしまいますね^^;

声の分析了解です
思い描いた声に近づけるよう頑張ります^^

あとヒーカップというやつの練習やってみましたが少しはできてますでしょうか?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16943.mp3

>>51レンコンさん

少し前の音源ですがうpさせて頂きます
自分で聴き直したらこの時点では変な語尾の癖は付いていませんでした・・・いつの間にorz

雪がふってきた/SMAP
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16944.mp3

58 ：選曲してください：2014/02/18(火) 22:48:03.63 ID:8VhuhGUX

王子って二十歳超えてるのか？

59 ：ラクダ ◆2MFAb36fVZuY ：2014/02/18(火) 23:59:30.88 ID:fSrMb1cu

>>29　マグナム
マジか！俺はトムさんの声を優しくしてピッチ悪くしたのがトンカツってイメージだわ
あ・・比べちゃった(^^)v

>>30 とんかつ
永遠の翼いいね！ラスサビ力強く歌えたら惚れちゃうな( ^)o(^ )

>>33　名無し
俺は遊びを入れてる加減も似てると思う

>>43　レンコン
バカな！んじゃトンカツに夏色歌ってもらおう　多分すげー似てるはず

>>47　太郎
良耳おつ

>>50　名無し
嘘だ！

60 ：イセヲ：2014/02/19(水) 02:27:51.12 ID:aEOqTumS

>>19王子
バタフライ歌ったけど糞すぎるんでまた歌ってきます！
その時はアドバイスお願いします！(￣^￣)ゞ

>>43 レンコンさん
裏切ったわけじゃないんですよ！（笑）
ただ、あんまり書き込まないとね、みんなとの距離感が・・・掴みづらいです（笑）

61 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/19(水) 16:59:16.68 ID:BJqVkEXZ

>>56サード様
亀レスすまんこ
ハミングに関してだけど
最初はほんとに鼻歌で大丈夫です
まーってやつもたぶんもっと低い音域からはじめないとなんで裏声と地声をしっかり知ることからはじめるべき
そうすれば裏声域では必要以上に力むことはなくなる
ちなみに声が震えてる場合はだいたいどこかしら無理に力がはいってると思う

最後の雨も今の段階では課題曲には向かないかも！
とりあえずカラオケいけたときにハミングとかオープンハミングとかの参考音源とってくるので少々お待ちを

62 ：選曲してください：2014/02/19(水) 21:25:21.67 ID:uksPvQqu

王子、オリオンをなぞる投下たのむわ

63 ：サード：2014/02/19(水) 21:41:59.09 ID:QWtLulFS

>>61
こちらこそ亀レスですいません。
ハミングで歌う練習かヘッドをハミングとかでもいいのかな？
一応自分としてはヘッドとチェストは出来るつもりではいるんですけど張り上げるか喉締まるか、ガラガラするかなんですよねー
俺に対しては敬語使わなくていいですよ!

ヘッドから降下のスケール発声
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4886504.mp3.html

64 ：タンボイさんの弟子：2014/02/20(木) 00:18:35.30 ID:iIe5pxH6

王子さんのスレ( ^ω^ )！！

アドバイスお願いします…
早い曲だと、滑舌がめちゃ悪いんですが、どんな練習すればいいでしょうか？
後、早いと喉声になってしまいますorz

いーあるふぁんくらぶ♭2
http://tmbox.net/pl/481656

一発録りなのでgdgdですみません…

65 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/02/20(木) 02:24:39.82 ID:Eseh65od

>>57念仏
高音がてりおすに似てるな
真っ直ぐな歌い方がジャニ曲に合ってるね

66 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/20(木) 07:52:00.73 ID:MZQgvgIr

>>57念仏様
クネクネしとるだけやーｗ
全部クネクネさせるんじゃなくてアクセントとして使うようなイメージ！
そしてクネーってさせるんじゃなくて
地声から一気に裏声に抜くイメージで！

>>63サード様
んヘッドが喉絞まってるから直線的に出すんじゃなくて広がりのある感じの声イメージしたらいいと思う
適切な閉鎖が出来ない段階で強く閉鎖して声を前に出そうとすると喉絞まってくるから
弱くても小さくてもいいから膨らむ声がまず最初の段階かなと
あと聞いた感じで下の位置が高いような気もするんでちょっと意識してみたらいいと思う！

67 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/20(木) 08:01:22.96 ID:MZQgvgIr

>>64鈴木様

言うほどかつぜつ(変換できない)悪くないと思うよ！
んでどんな歌でもそうだけど驚異的なかつぜつのよさが必要な曲なんて数えるほどないと思う！
低音ハイテンポとか低音早口な曲はしゃべるくらいのかつぜつのよさがあればいけるよね？

逆に高音でかつぜつ悪いのは舌が硬いとかあご周り力みすぎて疲れて動かなくなるとか
だいたいそんな感じで発声が改善すればある程度はましになる！

それとは別な話だけど子音や母音まったく変えて歌っても案外違和感ないことあるからちょっと意識してみるといいかも！

例、ゆ→ひゅ、お→うぉ、な→ら、ひ→い、とか探してみると結構たくさんあるしアクセントやちょっとしたかっこつけにいいかもｗ

68 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/20(木) 08:05:34.02 ID:MZQgvgIr

>>67
俺が知ってる限り驚異的なかつぜつのよさが必要なのは走れコウタローの語り部分とか・・・
あそこまで行くとまねしようとしても無理だと思う

カラオケで歌ってくれた方いたんですが完璧に歌えててほれそうになりましたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=rtXyggWHNpI
55秒から始まります
もし低音でかつぜつがーって話なら↑とか外郎とかで地道に練習すればいいと思う！

69 ：じゃがり判定きん：2014/02/20(木) 10:34:07.64 ID:KNdxcB1E

>>19（王子）
サンクスだぜ！これで判定人できるぜ

>>31（念仏）
低音のV系っぽい語尾はいい感じだぜ！
高音はそのせいで出しづらい＆日本語っぽくなっちゃってるぜ

>>56下（サード）
これは喉締めだぜ！
ただ安定して喉締めだと喉締めに聞こえなくなるぜ
だからどうすればいいかは俺にはわからんぜ～

>>64（弟子）
高３ってマジ？
滑舌がないというよりパワー不足で滑舌に必要な閉鎖が得られてない感じだぜ！
まあ俺の高３の頃よか100倍うまいぜ～

黒夢/＆ダイ
http://twitsound.jp/musics/ts7QiWGfO

70 ：念仏：2014/02/20(木) 12:49:36.67 ID:R+FkYU1P

>>64タンボイの弟子さん
1番の「ダメダメここでは」の部分で噛んだ以外は結構スムーズに歌えている感じがしますよ
自分ボカロスレも見るので弟子さんの曲も何回か聴いたことあるのですが
ニビョウカンやセツナトリップの時よりも確実によくなってると思います^^

>>65レンコンさん
感想ありがとうございます
SMAPやkinkiが結構好きなので合っていると言ってもらえると嬉しいです^^
高音てりおすさんに似てますか!?
嬉しいですが自分はてりおすさんほど高い音域で力強い地声っぽさを保てないんですよね・・・WANDS歌おうものなら間違いなく脂肪しますw

>>66王子さん
ですよねーw
自分では「おっ!?これもしかしてコツ掴んだんじゃねktkr」とか思って調子に乗ってましたがw
そんな簡単にできたら苦労しないですよね
徐々に移行するのかと思ったら地声から一気に裏声に抜くのですね
引き続き練習に励みます

>>69じゃがりきんさん
はじめまして＆感想ありがとうございます^^
語尾褒めて頂き感謝です
ただ意識的にやってるわけではなく無意識のうちについてしまった癖なので現状すべての語尾がこうなってしまいます^^;
なので一旦癖を取り除いてからここぞという時にだけ使える状態にもっていけるよう練習しようかと思ってます

黒夢聴かせてもらいました
声と歌い方がV系っぽくてかっこよかったです特にサビ
ただAメロの部分が何度か声が揺らいで不安定に聴こえたのでそこの発声がしっかりするともっと良くなると思いました

71 ：選曲してください：2014/02/20(木) 13:30:30.89 ID:MZQgvgIr

>>70
そうだねー
実践では一気に抜く感じだけど練習ではゆっくりつないでやるほうが
実践での精度は段違いで上達するはず

でも今の段階では変な癖ついちゃうと悪いから下地しっかり作ってからのがいいかも！

72 ：選曲してください：2014/02/20(木) 13:48:42.82 ID:jiPACHiP

トムの歌なら課題曲スレにあるぞ
トムをちょっと劣化させたのがトンカツって感じ

73 ：選曲してください：2014/02/20(木) 14:03:14.92 ID:MZQgvgIr

>>72名無しさん
ありがとん！
女性曲対決の聞いたけどぜんぜん似てないと思うな＾＾
男性曲歌ったら似てるのかもしれんけど・・・
あんだけ高音域なのに滑らかで安定しててワロタ・・・

ちょっとどころじゃないくらいの劣化でしたぉ

74 ：念仏：2014/02/20(木) 19:33:19.35 ID:Q+Zwv3pl

>>71王子さん
練習段階だとゆっくりのが良いんですね
了解です^^

これ以上変な癖ついたらやばいっすｗ
あれこれ一度にやろうとするからおかしな方向に行ってしまうのだろうか…うーむ

75 ：サード：2014/02/20(木) 20:57:41.96 ID:sIQFpWyg

>>66
膨らむってのはホーホーのような声ですよね
どっから喉締めなってます？
適当に発声してみたんですけど、これだとうなじや耳に響きを感じれるんですけど低いとこは喉締めかなぁとも取れるんですけどいかがでしょ？

>>69
昔はハイラリ喉締めで今はハイラリのない喉締めに進化したからそう聞こえるのかも！
喉締めを極めてしまったおかげで喉締めに聞こえないのならそれでもいいやってのはウソですが

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4888619.mp3.html

76 ：タンボイさんの弟子：2014/02/21(金) 00:32:58.39 ID:gqgt88I8

>>王子さん
ありがとうございます。
なるほど！早いところは喋る感じでやってみます！
言葉を変えるのはたまにやってます。
star dusterの愛を～♪ってところが「あ」だて出しにくいので若干「は」よりの「あ」にしたりして試してます！！
その他にもいろいろあるんですね！
練習してみます。

>>じゃがさん
ありがとうございます。
今年卒業です！
滑舌に必要な閉鎖…
エッジボイスっていうので練習すればいいのかなぁー？
練習してみます。

じゃがさんの高校時代より歌えてますか！
オケスレで一年間修行したかいがありました。
適切なアドバイスをくださる皆さんやタンボイ師匠のおかげです。

>>念仏さん
ありがとうございます。
ボカロスレにも来てくださってるんですね！
あまりよくない滑舌ですが、前より良くなってるみたいで良かったです。
ボカロスレで滑舌って言われるので、自分の滑舌が最近、気になってました…
ニビョウカンとかセツナトリップも引き続き練習してます！！
前よりうまくなったら、うPするのでまたアドバイスお願いします。
夢はりぶさんみたいに、カッコ良く歌えるようになりたいです！！

77 ：選曲してください：2014/02/21(金) 04:58:29.97 ID:KjGY+i9K

>>75サード様
確かに低いところはそれっぽい感じもする
だいたいその切り替わりあたりが本当の喚声点って理解しとけばいいと思う！
ほぉー→おー→うー→いー→あー→えーで母音変えて出しても響きが変わらないように思考錯誤してるうちに
感覚分かってくると思う！
それに子音足して練習しないと実際意味ないけどまずは母音だけで響きを集めることからはじめてみたら高音でも膨らんだ声になると思うよー！

78 ：選曲してください：2014/02/21(金) 15:06:28.33 ID:VaZvWKws

王子のIN率が低いから、いまいち伸びないんだよな。まあ働いてたらこんなもんだよな

79 ：選曲してください：2014/02/21(金) 15:24:03.39 ID:KjGY+i9K

>>78
夜勤だから日中は基本的にいるよー！
今栄光の架け橋の岩沢パート練習してるがHiC#??のハモリがつらいわ

ほとんどファルセットに近い感じになってるわ

80 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/21(金) 15:25:31.18 ID:KjGY+i9K

>>79
トリつけ忘れー！

81 ：サード：2014/02/21(金) 21:06:57.70 ID:0bLrR2p8

>>77
王子さんが聞いて喉締めになってるとこあります？
母音での響きは感じれますが音が低くなるにつれてうなじや耳への響きが減ってくんですがどうしたらいいんでしょうか
キー高めでなら響きを感じながらでもゆっくり歌えるんですけど、響きの位置変えないといけないんですかね

82 ：選曲してください：2014/02/22(土) 10:38:00.48 ID:12AktkFQ

俺はある音域の声だけ掠れたように出なくなるんだけど、喉の病気かな？
一ヶ月ぐらい治らない

83 ：タンボイさんの弟子：2014/02/22(土) 17:27:38.68 ID:Ai/ebKba

王子さん
この最初のぴゃーってのがヘッドですか？
ヘッドならこれを鍛えて、声がのせれるように練習したいと思います！

夏の魔物/スピッツ
http://tmbox.net/pl/483370

84 ：念仏：2014/02/22(土) 19:37:17.04 ID:2LUYk+mK

>>76タンボイの弟子さん
ボカロスレで歌えもしないチルドレンレコードを何度か上げていたのは自分ですｗ

ボカロスレでも書いたと思いますが弟子さんの声好きなので期待してます
個人的にはセツナトリップのほうが好きなのでそちらをぜひ^^
りぶさん良いですよね
ただ弟子さんも良い声持ってるので練習すればいつかはりぶさんみたいにかっこよく歌える！…と思いま…すよｗ
自分は曲によって好きな歌い手さんが違うのですがサリシノハラはりぶさんがぶっちぎりで良いですね

あと自分に対しては丁寧な言葉遣いはいらないですよ^^;

85 ：念仏：2014/02/22(土) 19:53:59.53 ID:2LUYk+mK

>>王子さん
アドバイスくださった通りハネウマライダーを練習しているのですが結構ロングトーン高くないですか？
低音域は鼻にかけて歌えるようになってきたと思うのですがロングトーンのところで無理ーってなりますｗ
お腹の力使って無理矢理張り上げて出すのはエッジの感覚を掴めてないダメな出し方なんですよね？

86 ：タンボイさんの弟子：2014/02/23(日) 00:13:47.93 ID:H4254px2

念仏さん
ありがとうございます。
セツナトリップ大好きです！
あ”ーーもうーーギターーからのギターソロカッコイイです。

チルレコが念仏さんのだったんですね！
じんさんの曲難しいの多いし、特にチルレコ音域めちゃ広いのに歌えて凄いです。

87 ：タンボイさんの弟子：2014/02/23(日) 00:37:02.94 ID:H4254px2

あおさんにC～C+判定貰えました。
前回がCだったので、ほんのちょっと上達したのかなぁー

88 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/23(日) 17:57:48.04 ID:MfGClSMh

>>81サード様
亀レスすまんこ(社畜ですので・・・。
ちょっと判断しにくい音源だねｗ
けどできてれば息強くしても弱くしてもほとんど同じ響きが得られるはず！
喉絞め極めちゃったのは俺の方だから俺と同じにはならないようにｗｗｗ
音が低いと胸に響きが落ちてくるのはしょうがない！というか俺の中での目標は高音でも胸に響きが来ること・・・ｗ

>>83鈴木様
最初のはぁーｲﾔｰｫｩのところ？
ヘッドってよりそこだけ聞いた感じだともうホイッスルと同じ出し方の感じがする！コントロール難しいでしょ？ｗ

89 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/23(日) 18:05:25.06 ID:MfGClSMh

>>85念仏様
そうだねー
ロングトーンはしゃくりからのHiAが多いから地声のまま引っ張っちゃうかも！
ただそこで地声のまま力みが多いとロングトーンが安定しないと思うしきれいにミックス入ってなきゃ1曲歌ったらばてると思う！
ぼくたちは自分の時間をからのフレーズは特に喚声点付近連発だしテンポも遅めになるんで

脱力しながら声張る練習になると思う！
しゃべるような感じで息の量変えずなら大丈夫だと思うけど
高音域の喉締め張り上げ非常に危険なんで最初はハミングで音だけで出してみるといいかも！

90 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/23(日) 18:09:39.75 ID:MfGClSMh

>>82
息吐きながらじゃなくて吸いながらでもまったくそこだけ出ないなら
おそらくなんかしら異常あるはず・・・
ハミングとかでも出ない場所あったりすれば確定だと思うよ！

91 ：タンボイさんの弟子：2014/02/23(日) 18:25:30.56 ID:H4254px2

王子さん
ありがとうございます。
ホイッスルはわかりませんが、裏声出して声帯がピタッと合わさる感じで声が出なくなる感じの時に喉ちんこを持ち上げる感じにして息を通す感覚です。
確かにコントロール難しいです！
音が出るだけで声がのる気がしませんorz

92 ：サード：2014/02/23(日) 18:50:33.05 ID:dQgH1/zl

>>88
おれも社畜なんで気持ちわかりますw
歌じゃないんで判断しにくいですよねw
つまりは大声でも小声でも響きを感じるってことですよね？試してみます
昔は低音からの喉締めだったおれも負けませんよw
hiCくらいでうなじに響いてミドル音域に下がるにつれて響きが移行するのではなくどこにも響かなくなりチェストで唇や多分胸？(響き感じるが具体的にどこかわからない)に響いてるんですよね。
高音でも胸って出来るんですか？すごいですねー!

93 ：念仏：2014/02/23(日) 22:24:25.22 ID:tbh/of0a

>>86タンボイの弟子さん
ギターソロの部分かっこいいですよね^^
自分は冒頭のバイオリン?だけの箇所も壮大な感じがして好きです

チルドレンレコードは歌詞太郎さんが歌うやつが好きで相当聴きこみましたが
フラットしまくりで1番すらまともに歌えた試しがありませんorz
キーが上がるラスサビを歌えるのはいつになるやら・・・

>>89王子さん
ロングトーンで無理やり地声感だそうとしたら喉を締めまくったらしく一曲どころか一番で果てましたorz
リズムもとりにくいからごまかせないですし確かにミックスボイスできなければ歌いこなせない曲みたいですね^^;

ぼくたちは自分の時間を～刻むまでは最後の刻む以外は出しにくい印象はなかったのですが
ICでとって聴き直したらめっちゃ棒読みに歌ってましたwさすがにこれはひどすぎてうpできないw

ロングトーンの部分はめっちゃ息の量使ってしまっているのでしばらくハミングで練習してみます
ハミングで歌う際も喉締めてはダメ・・・ですよね?

94 ：タンボイさんの弟子：2014/02/24(月) 00:25:02.06 ID:zei6Gvw9

念仏さん
裏声で地声感出すのって、がなり成分入れてみたらどうですか！
がなる時の喉の感じで裏声を出す感じで…
ただし、喉を絞めてがなると喉を痛めるかもですが(^_^;)
声の出し方の雰囲気を真似てオンボで一緒に歌う練習くらいしかしたこたとないので、ただしい練習方法とかは詳しくわからないorz

95 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/24(月) 00:25:49.75 ID:IzDZE4pv

>>92サード様
まぁ響きに関してはだいたいみんなそういってるだけで個人的にはよく分からないんです＾＾；
鈍感なのか分からないけど低音時に胸に響く以外の響きを俺もよく知らなかったり・・・

唯一響くのがほーだけ何で俺はそれを目標に少しでも同じ感覚になることを練習してますよ！

>>93念仏様
ハミングで歌うときは自然と喉絞め軽減されてるはず！
このときのハミングは強い響きのハミングじゃなくても大丈夫ですよ！

96 ：サード：2014/02/24(月) 21:25:00.34 ID:f04ZNzJS

>>95
今日いろいろ試してたらhiAの高さでもうなじに響いてるの感じました。まあ裏声なんですけど。
そこに地声を混ぜようとするとガラガラ混じったり力みをよりはっきり感じちゃうんですよね
いっそのことボイトレ通ったほういいんだろうか

97 ：念仏：2014/02/25(火) 00:03:44.37 ID:j6BOeXcH

>>94タンボイの弟子さん
アドバイスサンクスです^^
今がなり声を出す感じで裏声出してICで再生してみたのですが
いつも自分がやってる出し方より地声感が出た気がします
少し喉を締めてる感じがするのがネックですが鍛えれば歌に使えるかも知れないので練習してみます

>>95王子さん
了解です^^
ハミングと普通に歌ったものを近いうちにうpしたいと思いますので
その際ダメなところを指摘して頂けるとありがたいです

98 ：じゃがり判定きん：2014/02/25(火) 16:42:14.64 ID:gxAwlvkr

>>75（サード）
なかったぜ＞＜

>>83（弟子）
響きをコントロールしきれずに高音がハ行になってる感じだぜ！
俺の耳ではまだC+ではないぜ！

99 ：サード：2014/02/25(火) 22:10:52.38 ID:gtPb/kF2

>>98
上げなおしたんでぜひ意見下さい！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4897683.mp3.html

100 ：タンボイさんの弟子：2014/02/26(水) 00:21:24.98 ID:M97+ycaL

じゃがさん
ありがとうございます。
ですよね…そんな短期間じゃあまり進歩しないですよね！！
コントロール出来るように練習頑張ります。

101 ：選曲してください：2014/02/26(水) 02:17:56.72 ID:YurhTiUI

>>83弟子さん
僕自身ミックスの習得は最近諦めかけてるんでミックスのアドバイスはできませんが
最後の方が少し苦しそうですね
スピッツ歌うとそうなる気持ちはわかるんですが、あの爽やかさを出していけたらもっとよくなると思います！

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17164.mp3
back number/fish
前よりはバテずに歌えるようになったんですが、これでどのくらいののどしめでしょうか？

102 ：じゃがりきん：2014/02/27(木) 11:04:12.29 ID:W9kX3A4/

重複しない1～9の整数は＋－×÷で必ず10を作れるらしいぜ

>>99（サード）
ごめん歌じゃないと出てるか評価できないぜ！
俺ボイトレとかしたことないから
発声練習だけじゃ合ってる練習かわからないぜ～

>>101
まだミックスではないぜ～
ただ中孝介っぽい締めって意味ではこの加減でもOKだぜ！

マイアミサウンドマシーン/コンガ
http://twitsound.jp/musics/tsLqfm02N

103 ：選曲してください：2014/02/27(木) 12:40:32.56 ID:9NxH3T/a

>>102　君　わらいの才能あるよｗ　ドラゴンズといい

104 ：タンボイさんの弟子：2014/02/28(金) 18:42:13.63 ID:kJbZKVr/

>>101さん=念仏さんかな？
高いところがちょっとだけ、喉絞め入ってますがイケボだし、うまく歌えてると思いました。
ミックスはよくわからないし、難しいですね！
ヘッドっていうのがわからないので
もう高いところは、ファルセットでいいかなって思います。

でも、これだけ歌えてれば
判定スレならBかC+は貰えるレベルだと思います。

じゃがさん
毎回安定の歌い方ですね！
とても楽しそうです。

105 ：念仏：2014/03/01(土) 01:26:53.82 ID:/5RuMsK8

>>104タンボイの弟子さん
レベルアップしたぜドヤァ～と言いたい所ですが残念ながら>>101さんは自分ではないですw
相変わらず自分はハネウマライダーに苦戦してまして閉鎖の感覚掴めずに試行錯誤中です^^;
同じくヘッドとかは全くわからないです・・・裏声と何が違うというのか

>>102じゃがりきんさん
黒夢はかっこよかったのにこれはリズムが???と思ってたら30秒付近で静寂の後「あっ!」てw
思わず吹いてしまいました

106 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/01(土) 20:38:44.12 ID:Ol09v1eq

亀レススマン！仕事忙しかった！

>>101名無し様
ほとんど変な感じで喉絞まってるわけじゃないと思う！
俺の中では許容範囲の中だけどどね
唯一サビがつらいなぁーって感じ取ったけど歌いこみや意識で改善すると思う！

>>99サード様
聞けないぉ！

107 ：選曲してください：2014/03/02(日) 15:18:39.04 ID:kO2x9sgg

コテ対決
RYU氏とあさみ氏がTHE YELLOW MONKEYのJAMを歌い合いました

良いと思った方に投票してください

投票期間は3日の23時59分までです
名無しコテ共に投票可
名無しの方は簡単な感想書いてください
誰々に一票などの一言投票は無効とします
同一人物による複数投票防止の為です
効果は微妙ですがオケ板住民を信用して最低限の縛りとしました
単純に票の多い方が勝ちです

ご協力よろしくお願いします！

RYU氏 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17360.mp3

あざみ氏 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17570.mp3

108 ：101：2014/03/03(月) 01:43:40.11 ID:1YWiZfEM

じゃがさん
ありがとうございますございます！
やっぱりミックスではないですよねぇ。

弟子さん
かるーい喉閉めを目指してこれからも頑張っていきます！（笑）
あ、2回ぐらいボカロスレでお会いしてます（笑）

王子さん
ありがとうございます！
意識ですか、脱力の意識って認識でいいんですかね？

109 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/03(月) 02:18:33.24 ID:f2w+bin1

>>108
だいたいそんな感じで良いけど体の中の芯は力む感じっていえばいいのかな
全部脱力したら全然弱いので力入れる場所だけしっかり入れてあげればいいと思います！

要は脱力したまま張れる声を見つければいいんだけどそれが一番難しいかも！
シングルベッド歌ってるけどサビのロングトーンはかなりコツつかみやすかった。
あとは3月9日とかのロングトーンも音域的には脱力して張れるとは思うからそういう曲に絞って感覚磨いていくのも
ありかなぁと思いますよ！

ちなみに3月9日はおれ自身もうｐ予定ありますので＾＾
参考音源ということならしばしお待ちを。

110 ：選曲してください：2014/03/03(月) 12:37:29.66 ID:1YWiZfEM

>>109
なんとなーくわかります！
シングルベッドと3月9日かぁ、せっかくだしその2つで練習してみようかな！

うpされたら参考に聴き比べしてみます(´▽｀)

111 ：選曲してください：2014/03/03(月) 18:56:58.92 ID:o0wdgLo+

王子よければシングルベッドうｐしてください

112 ：選曲してください：2014/03/04(火) 19:38:34.54 ID:5W/gkn5x

皿仕上げ

113 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/04(火) 20:49:33.31 ID:Vx7u4J4G

何日かぶりに覗いたら判定スレもミドルスレも酷いことになってて
しばらく見る気すら起きないからここに定住したい……

114 ：サード：2014/03/04(火) 21:12:31.28 ID:JqM3YwpI

ボイトレで鍛えたことを上手く歌に活かせないんだがどうしたらいいだろう？

115 ：選曲してください：2014/03/05(水) 09:35:26.06 ID:/UQlAUFW

>>113
判定スレも完全にテンプレ守れてないしね
もうダメだ

ぶっちゃけここを判定スレとして使いたい
音源出してる人以外には判定して欲しくないし聞かれたくもない
じゃがさんも居るみたいだし今の所いい流れ

116 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/05(水) 14:21:48.47 ID:3iwMSn4J

>>113シンクロニート様
これはこれは珍しい来客！いらっしゃいませ！
ルールとかないんでどんどん音源upしてってくださいね＾＾
歌ウマー目指して一緒にがんばりませう！
>>114サード
それは一番難しいところだね！発声練習はできて当たり前だと思うので！
POPS歌唱においては自分の声をいかにして見つけられるかが課題だと思いますよ！
オペラとか声楽的な歌唱なら正解はだいたい決まってくるんだろうけど
POPSとかロックは発声が全てじゃないと思いますよ！
練習方法としては母音ごとで音の深さを変える練習をしてみるとかがいいかもしれない＾＾
同じ音程のうーでも声当てるポジション替えて少し喉絞めた（うー)から徐々に開いてく（うー)とか
（えー）とかを反復で練習してけば歌の中で少しは応用しやすいかと！
>>115名無し様
確かにテンプレ事実上なくなっちゃいましたね・・・
ここを判定スレとして使うのは歓迎ですができればレス番とかよりコテつけて音源あげていただければ
よりスムーズに進行するかと思いますよ！

117 ：選曲してください：2014/03/05(水) 15:29:49.36 ID:qCF3i6Ks

自分で自分を王子ってキモすぎ
こんなスレまでたてて自己顕示欲も強すぎだし
中途半端な実力でよくここまで自信たっぷりに育つもんだ

118 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/05(水) 15:34:05.22 ID:3iwMSn4J

>>117名無し様
きもくてごめんよ！＾＾
中途半端なのも認めるわｗｗｗ
だからみんなで一緒に歌ウマ目指そうぜ＾＾

119 ：選曲してください：2014/03/05(水) 15:47:31.68 ID:qCF3i6Ks

だいぶ耐性ついてるな
おもしろくねぇ

120 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/05(水) 15:54:17.10 ID:3iwMSn4J

>>119
この半年いろいろ勉強しましたから・・・
ただ中途半端なのは自分が一番わかってるしもっと努力しなければね＾＾；
あなたも一緒に歌ウマ目指そうよ！

121 ：サード：2014/03/05(水) 21:28:29.22 ID:tYW2D9gE

http://fast-uploader.com/file/6949578073086/
アカペラで歌ってみたんですがいかがでしょ？

122 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/05(水) 22:21:10.20 ID:KkzaG0WC

榎本くるみの冒険彗星を練習ちう
ミドル～ヘッドがしっかり出来ていればこの曲はある程度形になるはず
……クッソ難しーぞオラァ

123 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/06(木) 15:50:19.65 ID:Zt06LseA

>>122サード様
声が強すぎる！
ファルセットならファルセットでしっかり出さないと意味がないと思う！
こなーーゆきーねぇーこころまーでしーろくーそめらーれたーならー
ほほぉーおぉーおぉーほほぉおーおほーほぉーほほほぉーおおぉーみたいな感じでホーホーしてみると良いかも！
YUBAは本がないから分からんけど俺はこれだけでも声の質が変わってきたよ！
慣れてからは
おあーういーえぇーおおおあーえーいーおーうーみたいに母音だけで歌ってみるのもありだと思う！
とりあえずは無理に地声混ぜるよりもヘッド域はしっかり喉開いたファルセットで歌うのが良いと思う！(声にならないくらいのファルセットなはず。
それを地道にほーほーすればファルセットから太裏声になってくしそこでしっかり閉鎖できれば太実声になると思うよ！
無理に閉鎖してるうちは細いのが出るから自分で分かるはず！(俺はまだ癖が抜け切ってなくて曲によってはmid2Gですら太く出せないけどねｗ
長文スマソ

124 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/06(木) 15:55:52.15 ID:Zt06LseA

>>122
冒険彗星聞いてきた！
音域的にはしっかりミックス入ってないとサビ後半でつらくなる構成だねー＾＾；
女の人だけど太いから低く聞こえるけど歌ってみるとしんどいパターンだねｗ
ただ聞き心地はおいておいて俺の喉絞めMAXでもいけそうな感じの音域だなぁ・・・ｗ

125 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/06(木) 20:03:44.98 ID:8/AXp8ba

>>124
ご明察！
冒険彗星は恐らくhiCくらいまでの音域且つバンプらしい忙しい譜割りなので
プルだけで歌ったらまず歌い切れず破綻する曲です
喉絞めはまだまだ全部無くなってないけど
とりあえずチェスト～ヘッドまで繋がる閉鎖がようやく見つかったので
今の課題にはちょうどいいかと思ってね
録音して聞くと若干クロちゃん入ってる気もしちゃうんだけどそれの確認も含めて
できたら明日うｐしようと思うー

126 ：サード：2014/03/06(木) 21:49:26.08 ID:DmpWHleL

>>123

喉締めってことですか？
んー、難しい
ゴッゴでやってみたんですけど、どうですか？

http://fast-uploader.com/file/6949665587696/

127 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/07(金) 10:54:59.69 ID:Wlz1hn1T

>>126サード様
聞いた感じだと若干のハイラリ混ざってる感じするね
恐らく自分で言ってるとおり歌に応用できてないと思うんだよね
グッグとかゴッゴでやるならローラリ状態である程度高音域までいけるようになれば
普通に意識しないときにはちょうど良いくらいか若干低いポジションになってるとは思うけど。
その辺は出したい声に合わせて調節する必要が出てくるのでなんとも言えないが・・・
とりあえずいえることは最初に比べると進歩してると思いますよー！

128 ：じゃがり判定きん：2014/03/07(金) 11:38:05.28 ID:O6/r+g/e

>>117
俺なんて自スレで耐性０なレスしてるのにすぐ逃げられて面白くないぜｗ

>>121（サード）
ミドルっぽいっちゃーミドルっぽいぜ！
ただしmid域のミドルでhi域だと締めになるぜ！

129 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/07(金) 14:35:26.63 ID:Wlz1hn1T

>>125シンクロニート様
うっほー！期待！期待！

俺はHiCなんか喉絞めMAXでしんどいっす・・・

130 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/07(金) 16:12:25.02 ID:Wlz1hn1T

明日の日中にシングルベッドと3月9日投下する予定ですー

相変わらず歌になると癖が出てしまうｗ

131 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/07(金) 17:59:27.20 ID:aJlwR+cn

カラオケいけなかったというオチ
また来週やな…

132 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/07(金) 19:41:13.55 ID:aJlwR+cn

ってことで時間も無かったので発声練習無しでもなんとかいけそうな曲をアカペラ
たぶんキーは合ってる
ちょっと薄すぎるけど昔よりはだいぶミックスに近づいたと思うんだ
スピッツ/スピカ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17796.mp3

133 ：サード：2014/03/07(金) 20:04:16.81 ID:te1KZXGt

>>127
ロウラリにしても若干ハイラリですか。
ボイトレの時と同じ感覚や声でなかなか歌えないんですよね
目指してる声はyasuなんであまりロウラリになりたくはないです。
進歩はしてるみたいで安心です。

>>128
ミドルっぽいですか!
hi域で締めになるのはやっぱりまだまだ筋肉をコントロール出来てないんだなぁ

134 ：選曲してください：2014/03/07(金) 21:00:53.27 ID:ZqadAXMm

王子のシングルベッドと３月９日楽しみですな

135 ：タンボイさんの弟子：2014/03/08(土) 00:21:53.93 ID:ln0Gpy/t

サードさん
ゴッゴってこんな感じで練習するんですね！！
勉強になりました。
ほーほーとかよく聞くけど
どんな感じなのかわからなくて
普段、発声練習は全然やってないからちょっと試してみます。(いつも、オンボで一緒に歌う練習だけしかしてないので…)

136 ：タンボイさんの弟子：2014/03/08(土) 17:05:26.21 ID:ln0Gpy/t

王子さん
ゴッゴとほーほーをやってやってみました。
サードさんのお手本を参考に粉雪で練習しましたが、こんな感じので大丈夫ですか？

http://tmbox.net/pl/495190

137 ：サード：2014/03/08(土) 18:21:04.78 ID:+Z0j6i4T

タンボイさんの弟子さん

おれのやり方があってるかは自信ないのであまり参考にしないほういいかもしんないですよ～
ロジャーかyuba買って普通に練習したほうが効果あると思います!

138 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/08(土) 19:18:45.73 ID:RP/EAfPn

急遽突発の仕事入ってしまい録音してる暇がなかった・・・
恐らく3月いっぱい駆け込み需要で忙しいかな・・・
とりあえず流して歌ったシングルベッドだけupしときます。(声探りながらなんで歌じゃなくなってしもた＾＾；
ピッチとかは相変わらずひどいけどロングトーンは少しだけましになってきたかなぁとｗ
喉仏のポジションはメロでニュートラルでサビで少し高めな感じかなー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17842.mp3
>>136
普段どおりの歌にしてはだめだよｗ
俺がグッグやゴッゴ、ネイネイするときも普通の歌としてってより意識してローラリにして慣れてく感じかな？
たぶんなれてなくてほんとに綺麗にミックス入ってるグッグとかゴッゴは出しなれてないと疲労感半端ないから
割と正しいものは見つけやすいはずー。
俺の場合の分かりやすい場所で言えば喉仏のてっぺんの下にあるへこみから鎖骨の内側の端っこの部分あたりに最初はすごい疲労溜まったよー

139 ：選曲してください：2014/03/08(土) 21:43:42.75 ID:3BV9/bHJ

誰かグッグやいつもやってるボイトレの音源あげてください。
個人的なボイトレのだといいのかダメなのか不安。
YUBA本は持ってるけどようわからん

140 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/08(土) 23:35:55.10 ID:FIErdt1q

>>138
王子は相変わらず中音域の声質が優しくていいですねー
やっぱ若干つんく歌唱に引っ張られてるねｗ
少しずつ上がっていく高音に比べて一気に上がる部分は質が落ちてるね
難しいよねえ……

141 ：タンボイさんの弟子：2014/03/09(日) 00:10:02.25 ID:iUS3NDJ8

サードさん
ありがとうございます。
本とか高そうで買ってないです。
図書館に行けばあるかなぁー…
一回探してみます。

王子さん
ありがとうございます。
普通にゴッゴやほーほーで歌ってしまいましたorz
違うんですね！！
疲れるというのはなくて楽しんで出来ました。
でも、ほーほーしまくると酸欠にはなりますね(^_^;)
もしよろしければ、参考にしたいので王子さんのお手本が聞いてみたいです。

142 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/09(日) 09:53:31.69 ID:rCoPA8jf

>>140シンクロニート
やさしいどころかガッチガチだよｗ
やっぱりどの曲歌っても多少なり本家意識しちゃうねー
瞬音とかだとなおさら難しいねorz
一回プルになっちゃうとずっと引きずっちゃうしねorz

>>141鈴木様
普通に歌ってもいいんだけど効果が少ないと思うよ！
結局筋トレと一緒なんで閉鎖や伸展する筋肉をしっかり大げさなくらいに使って筋肉増強する必要があると思うわけ！
早い話が5キロのダンベル10回上げ下げ(いつもどおり負担なしで歌う場合)と
15キロのダンベル10回上げ下げ(大げさなくらい伸展や閉鎖)を継続したらどっちがより太く強くなるかってことかなｗ
まぁ最初は難しくて両手でやっちゃう(喉絞めたりハイラリになる)かもだけど10キロとかに減らしてから
続けてれば少しづつよくなってくはずだよ(その際に間違ったやり方とかだと両手が鍛えられちゃうかな？)
というかむしろ利き手と逆のほうが筋肉ある人も多いからハイラリや喉絞め癖が強くなる可能性もあったり＾＾；

143 ：サード：2014/03/09(日) 18:45:19.86 ID:QOaT5lsw

おれの場合だけど、喉仏より下と上が疲れる
やってみるとはっきりと疲労感を感じるよね
歌に生かすのが難しい
歌に生かすときはなにも考えず普通に歌えばいいのかな

144 ：選曲してください：2014/03/09(日) 18:51:53.65 ID:mw3BPznH

ミックスボイスについて
完全に方向性を見失ってしまいました
ミックスボイスとは
表声を裏声っぽく聞かせて裏声につなげる
裏声をおもてごえっぽく聞かせて表声につなげる
裏声と表声を混ぜて表声でも裏声でもない発声法が存在する
どれなんでしょうか？？
ネットの情報がありすぎて迷宮入りしてしまいました
ご教授お願いします

145 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/09(日) 20:02:53.15 ID:rCoPA8jf

>>143サード様
喉絞めやハイラリも癖がつくと勝手に維持しちゃうように癖がつけば意識しなくても維持できるんじゃないかなって感じですかねｗ

>>144名無し様
言葉自体が最近出来たらしいから俺自身も分からんし説明して欲しいくらい！
まぁ実際は閉鎖してしっかり声帯鳴らせてれば言葉上での表現はどっちでもいいんじゃないかな！
特に裏声や表声､地声とかはメソッドで変わるわけだし、言葉遊びよりも自分の声や人の声の響きを
正確に聞き取れるようになれば上達のお供にはなると思いますよ

146 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/09(日) 20:41:19.06 ID:rCoPA8jf

>>132シンクロニート様
見逃してた！亀レススマンコ！
これも部分的には綺麗にミックス入ってるんじゃないかな。アカペラでこんだけ歌えるとかうらやましいくらい＾＾
ただ49秒とか59秒1:03秒1:07秒-1:09秒なんかはちょっと聞きにくい感じがしたよー
まぁ曲調的に違和感ないって言えばそれまでなんだけどね
反復練習で精度出せれば物に出来そうな感じですね

147 ：選曲してください：2014/03/09(日) 21:22:49.32 ID:mw3BPznH

>>145 王子様
真実は声の中に眠ってるのですね
そういう方向の研究もしてみます
ありがとうございます

148 ：サード：2014/03/09(日) 21:28:59.32 ID:QOaT5lsw

>>145
それすごく納得出来ましたw
意識しなくても出来るくらいに繰り返しやんないといけないんでしょうね！

149 ：声域に自身ニキ：2014/03/09(日) 23:10:03.72 ID:07g3LqGx

王子さん初めまして（多分初めてじゃないと思うけど）
ボカロのニビョウカンって曲を歌ったんですがミックスできてますかね？
一応サビでhiA連発1:57のロングがhiC#、ラストがhiEなんですがラストのhiEは出ませんでした

スマホから直に音源流してるのをレコーダーで拾ってる上マイク無しの生声ですがお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17970.mp3

150 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/10(月) 00:17:13.19 ID:rkpUDT87

最近判定スレにいないと思ったらこっちにいっぱいいたのね

向こうでスルーだったので意見感想聞きたいのでお願いします
http://fast-uploader.com/file/6949933376315/

自分で聞いた感じできてないんだけど、なんかちょっとキッカケが掴めた気がするんだ
喉閉めとか志村とかあればどの部分か指摘して欲しいです

151 ：タンボイさんの弟子：2014/03/10(月) 00:19:26.27 ID:nttGG4DS

王子さん
アドバイスありがとうございます。
シングルベッド聞きました。
癖のある感じの歌い方ですが、さすがウタウマですね！
やっぱ、ちょっと低めのところの声がイケボ成分多くてカッコイイ！！
イケボ裏山です。

>>149さん
ニビョウカン好きなので感想を…
ちょっと喉絞めっぽく聞こえて、あまりミックスぽくない感じがしました。
でも、熱く歌われてたのが大変伝わって来ました。

自分も人の事言えないレベルなのでなんですが…(^_^;)
ニビョウカン
http://tmbox.net/pl/426109

152 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/10(月) 00:25:31.20 ID:Prij6i+H

>>146
ご指摘の部分は早めにブリッジまたがせてるんで声質がだいぶヘッド寄りだね
自分としては0:49はOKかなと思ってるけど
0:51と1:02あたりで少し閉鎖が抜けて裏っぽくなっちゃったから
戻そうとして最後はちょっと過剰閉鎖＆喉絞めが入ってしまったって認識してる
まだ歌の中で状態があっちこっちバラつくので練習すなあ

強く出して良い感じのTMR/WhiteBreathとかだともう少し安定するけど
こういう曲の方はコントロールがむつかしいね

冒険彗星はもうちょっと時間かかりそう
やっぱあれクソ難しいわ

153 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/10(月) 06:37:13.08 ID:1vCWDK24

>>149声域に自身ニキ様
はじめまして？
とりあえずミックスだけの判定で言えばできてないと思いますよ
まだ変な癖があるってわけじゃないのですぐ伸びるはず！
呼気減らしてエリック先生のyagalagayaga-ってやつで実声のまま喚声点をまたぐ感覚から覚えるといいと思います＾＾

>>150けろペコ様
いらっしゃーい！
残念だけど向こうはもう個人的に必須スレとしての存在意義はないかなぁと思ったので＾＾；

メロは弱いけどベースにはなってると思いますよ
3:00-3:01希望(に)み（ち）た空へーが結構変なしまり方してるかなぁと思いました
4:25おわら（な）い4:27そ(の)たびへ（とー）も少し違和感ある感じですね
1番のAメロは綺麗に歌えてるしいいと思いますよ
大きく目立ったのはその辺ですね。ぐっぐとかネイネイで閉鎖鍛える練習にあわせてホーホーで響きの感覚
意識して特訓すれば少しずつ伸びてくと思います＾＾
がんばってください！

154 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/10(月) 06:42:52.39 ID:1vCWDK24

>>151鈴木様
歌ウマイケボだなんてとんでもない・・・＾＾；

とりあえずボカロ好きなんですねー
ちょっと厳しいこと言うみたいだけどボカロで練習するのしばらくやめたほうがいいかも！
まずはスローテンポでMid2Fくらいの歌をしっかり自分の声見つけて1曲歌えるようになったほうがいいかも！
何事もそうだと思うけどベースがしっかりして初めて上に乗っかるものがあると思うよ！
ビルや住宅も基礎がだめだと倒壊とかの危険性あるのと一緒ですかねー

155 ：声域に自身ニキ：2014/03/10(月) 07:20:45.20 ID:okD5NnsR

>>153
ありがとうございます
正直言うとミックスできてるミドル出来てるとかあまり興味ないんだよね
ただ元々地声低めでlowAくらいでるけど高音はmid2Gが限界だったのが最近すごい伸びたので気になって上げただけ
タイって人の地声の高さ別ミドル、ヘッドに移行するタイプ別表とかも昔あったけどそれだとミドル、ヘッドいけてることになる
でも違うとしたら俺はチェストだけで３オクターブ超えてることになるな、ここが人によって異なるのがマジで気持ち悪く感じるのよ
あと太裏声とか言う理論も展開してたけど俺はそっちは苦手だわ、スピッツとか平井みたいな柔らかいのね、それをミックスとするなら俺はまったく駄目

オケ板見てると地声と裏声のスムーズな声をミックスと捉えてる人ととりあえず地の響きのままhi域出せてるのをミックスと捉える人、あるいはミックスとミドルは別と捉えてる人といて同じ話題でも話が纏まらないことが多い、ヘッドも同じ
あと鑑で確認したら喉仏はhiCくらいまで上がらないけどこれでも喉締めになんの？
まぁ最初プロでも喉締めな人多いから喉締めも多少はいいかなんて馬鹿な考えしてたのもあるけど

てかマイクにも乗らない弱々しい声でミックスとか意味あんのかよって思うこともあるわ
ぶっちゃけ今はチェストボイサーでもなんでもいいよ、mid2G#のロングトーンは余裕だし粉雪やサカナのアイデンティティもいけるしね

156 ：声域に自身ニキ：2014/03/10(月) 07:44:00.08 ID:okD5NnsR

あと発声変わってからまったく裏返ることがなくなった、てか一回もない、
限界超えた高音は普通に出ないかフラットするようになった、昔はシムリながらだしてたけど
これも発声変わったからかね、それか脱力覚えたか
重い物持ちながらとか壁に手を当てながら歌ったりするといい感じに脱力できるってんで試したりしたけどそれが効果あったのかな
まぁ脱力できたのかはわからんけど昔と比べりゃほんと楽になったわ、mid2Gで限界だったのが嘘みたいに
あとは喉開く感覚かな、これも色々試してたんだけど最初はオペラや平泉成みたいな声になりながらも喉仏を上げないでいたらいつか楽な境地に来たんだよ
そりゃでき始めた当初は歌声としては微妙だったけど練習していく内にみるみる響きも増していくんだよね、正しいかは分からないが最初よりはまだ正しい発声に近づけたんだろうな
てかやっぱバス、バリトンの人がいきなり高音開発していくのってテノールの人と比べれば長い道のりだな、俺が才能なかっただけか？ｗ
プロとかなる人は地声低くても最初から高音出せたって人いるけどあれは才能だろうな、稲葉とか人見とか小野とか
でも地声低い人の出す高音と地声高い人の出す高音はやっぱ違うんだよ、今の俺には上手く説明できないんだけど、聞いた感覚としてやっぱ違うものがある

あと俺が目標にしてるのは【蓮】って人
ニコの人なんだけど福山並みの低音からB'z、GReeeeN並みの高音を操る凄い人だわ
声域の広さもそうだけど発声の質も高いんだけど、ニコに多いただ出るだけってやつとはそこが違う
なんか昔B'zのコピバンやってたみたいで大抵が稲葉チックなんだけどとりあえずの目標だな

あとは曲としては慟哭ノ雨を歌いきれるようになることだな、グランロデオも覚え中なんだけど難しいわ
正直TMより難しいと思うぜ、あと最高音自体はROSE　HIP　BULLETの方がhiCでhiBの慟哭ノ雨より高いんだけど慟哭ノ雨の方がキツイんだよな
小野正利のYou're the Only…みたいなものでその最高音が連発するからかな
練習あるのみだな、それと適度の休憩、筋トレと一緒で喉も休めないと、ボイトレはやりまくればいいってもんじゃないわ

157 ：選曲してください：2014/03/10(月) 08:08:55.92 ID:K+J3zxP/

なげぇw

158 ：声域に自身ニキ：2014/03/10(月) 08:10:51.37 ID:okD5NnsR

あとオレ自身まだ若いほうだと思うんだけど同級生とか後輩とカラオケ行くとラッドウィンプスや世界の終わりみたいな中性的な発声が受けるんだよね
ボカロも俺結構幅広い層とカラオケ行くけど声細めの一見高く聞こえる声の人がよく持て囃されてる
俺は細めの中性的な声はほんと出せないからダメだ、低音イイねとは言われるんだが…
あんま熱かったりゴリゴリした声は今日日ウケんのかな、最初福山とかでウケてても次好きなサザンを歌いたい声で歌ったらなんか違うとか言われるんだ
俺が圧倒的歌唱力でもあれば話は別だけどそんなわけないし、特訓じゃ特訓

あと基本高音に限界はないって思ってトレーニングはしてるけどやっぱ限界ってのはあるな、練習の時は考えないけど
誰もがみんなダニエル・ハイメンやマイク・マティアヴィッチみたいな高音出せるわけじゃなくどうしても個人の身体的限界をある
でも一応出すだけならlowA～hiE 裏声でhihiCはいけるようになったんだピロウズじゃないけどどこまで行っても限界なんてこんなもんじゃないって考えで行ったほうが得だな
ただ問題は質よ、ニコに低音高音出せるだけが多いって書いたけどまさに自分がそんな感じになってるからとりあえず基礎伸ばさなきゃいみねー
本当にうまい人は４オクターブあろうが何オクターブあろうが大して関係ない、第一声で引き込まれるような人だと思うぜ
それで高音も出るならすげーってなるけどまぁ歌うジャンルによるか、音域広かろうが使いこなせなきゃ意味ないのよ

159 ：声域に自身ニキ：2014/03/10(月) 08:11:54.46 ID:okD5NnsR

>>157
俺も長いと思う
でも書き出すと止まらんのよ

160 ：声域に自身ニキ：2014/03/10(月) 08:22:47.06 ID:okD5NnsR

でも筋トレと一緒ですぐ成果なんてでないよな、長い目で見ないと
１万時間の法則ってのがあって何事も何事も１万時間やるとその道のスペシャリストになれるらしい
俺は何時間やっただろうな…
歌を毎日２時間で5000日（13,7年）かかる、あと八年はかかるかな…なんの根拠もないけど

161 ：選曲してください：2014/03/10(月) 10:57:17.25 ID:CdnRipt2

自分語りに自信ニキに改名すべき
声域はタンボイ程度だし

162 ：じゃがり判定きん：2014/03/10(月) 11:35:43.80 ID:zGb1YLzM

>>132（ニート）
裏に近いとこで閉鎖がゆるんで震える感じだぜ！

>>136（弟子）
ゴッゴはわからんけど開始10秒ぐらいの声はピッグなんとかっていうデスボっぽいぜ！

>>149（ニキ）
裏返ることはないだろうけど閉鎖が緩くてぼやけた感じの声だぜ！
最後あたりは閉鎖による不協エッジが入ってエモになったぜ

>>150（ぺロ）
メロが違うパートに聞こえたぜ！
低音をでかい声で出せるようにすると高音も変わると思うぜ

ロングスケール/シングスアズゼイアー
http://twitsound.jp/musics/tsmsmKxFP

163 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/10(月) 11:56:08.12 ID:1vCWDK24

>>155声域に自身ニキ様
そりゃ元からの解釈が間違ってると思うよー
大体の傾向は分かれてくると思うけどミックスの発声って基本的に音域じゃなくて響きで判断するものだと思う
一応現状では息混じりで喚声点をなくす方面のミックスは成立してると思うけど
でも声楽で言えば綺麗にアクート??できてない感じの声に感じるよー
ニビョウカンで言えば1:23秒の数えられる（も）んだけとかはそれでも精度足りてないと思うよー

話それるけどテノールやバリトンって声の軽さや重さで判断するんじゃない？
高音での太さとかには関係するだろうけど精度は別問題じゃないかな？
すぐに成果が出るわけじゃないってのは同意するわー

164 ：選曲してください：2014/03/10(月) 15:43:26.94 ID:0RRJM+Rq

あ、いいやつめっけ

ミックスがどうのはそんな感じ
換声点の存在を感じさせない発声、それだけ

165 ：声域に自身ニキ：2014/03/10(月) 16:32:43.12 ID:okD5NnsR

>>163
ごめん出かけてた
でもまたすぐバイトだ、じゃあな

166 ：タンボイさんの弟子：2014/03/10(月) 19:13:26.04 ID:nttGG4DS

王子さん
ありがとうございます。
知らべたらmid2Fくらいまでの曲で知ってる曲がない感じだったので、hiAくらいの曲をキー4つくらい下げて、まずは中低音の練習してみます。

167 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/11(火) 14:22:36.89 ID:oohXjZ9X

>>166鈴木様
空も飛べるはずとかチェリーとかスピッツ系のは脱力て歌えてなきゃ後半でつらいし
声帯とか共鳴のコントロールの練習のためにも物まねして歌ってみるといいと思う！

チェストからバリバリ混ぜるなら千の風になってとかもいいかもｗ

168 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/11(火) 15:49:10.49 ID:oMDG9uvV

>>162
さんきゅー
その通りなんだよな
過剰閉鎖気味になると柔らかさ減るしバランス難しいよう＞＜

169 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/11(火) 20:26:16.04 ID:oMDG9uvV

ロウラリにすると中音域の響き良くなるけど閉鎖すっぽ抜けまくるー
ギャワー！

170 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/12(水) 00:29:30.07 ID:masEvP6+

>>153
王子感想ありがとうー
指摘された箇所は自分でもおかしいなと思ってたんだけど、やはり喉絞めちゃってる感じかー
これちょっと古い音源で、この後これかもって感じられる発声パターンが見つかったので
またうｐしたら感想お願いします

>>162
レスありがとー
違うパートに聞こえたってことは音外してるってこと？
それとも声が細くてメインに聞こえないってことかしら

171 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/12(水) 10:50:23.46 ID:GMtKTIGf

>>170けろペコ様
メロで歌ってるほうはハモリパートだよ！
北川パートはけれど確かにー(下)あの時思い描いた(上)だね
綺麗に入れ替わっちゃってる感じだと思うよ！岩沢さんは下もビリビリ出せてるので勘違いじゃないかな？

172 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/12(水) 21:55:26.12 ID:masEvP6+

>>171
そういうことか、コラボ相手の方に合わせたのとゆずは歌ってる人の名前知らないくらいの
知識なのでパート分け微妙ですまぬ

173 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/12(水) 22:08:46.95 ID:3g6c3jUR

喉絞めのない裏声がまだhiFくらいまでしか出ないぜ…
去年の秋はhiCぎりぎりだったから仕方ないんかな
大抵ミックスでhi域歌える人って裏声でhihi届いてそうだし
地声がかなり高い俺はhihiCくらいまで伸びてくれないと困るんだが

174 ：じゃがり判定きん：2014/03/13(木) 15:55:02.59 ID:OWT61ShK

>>170
Bメロが外れてるように聞こえたぜ！

175 ：あさみ：2014/03/13(木) 19:48:42.33 ID:VnDtw8xl

王子初めまして。^o^
お見苦しいところお見せしまして申し訳ありません。
よろしくお願いします。^o^

176 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/13(木) 19:59:23.58 ID:Y0bIQLwu

>>175あさみ様

おぉー遊びに来てくれたのか＾＾
テンプレ改変で機能しなくなったのは周知のとおりなんでこっちのコテ達にぜひアドバイスとかアドバイスとかアドバイスをorz

俺も暇なときに音源投下してるんで一緒に歌ウマ目指しましょう！ｗ

177 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/13(木) 20:02:26.63 ID:Y0bIQLwu

誘導しといてあれなんだが仕事行ってくるorz
最低限のマナーさえ守ればどんどん音源投下して大丈夫ですので＾＾

よろしくお願いします！

178 ：サード：2014/03/13(木) 21:06:24.71 ID:tLrAiO8V

ボイトレと同じ感覚で歌うって難しいね
根気だよなー

アカペラ粉雪だけど良ければ感想下さい^^

http://fast-uploader.com/file/6950267762099/

179 ：選曲してください：2014/03/13(木) 22:47:58.51 ID:e7qxu4ZK

初めて書き込んでみます　
普段はyubaメソッドをやっています
このまま歌い続けても喉を壊したりはしませんか
アドバイスください
B'z 今夜月の見える丘に
http://fast-uploader.com/file/6950273838267/

180 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/13(木) 23:49:04.11 ID:UasHBmtP

>>174
ありがとう、聞き込んでまたうｐします
>>178
俺音感無いからキーはわからんけど音と音の間が合ってない気がした
あと喉閉まってるように聞こえるかなぁ
俺自身できてないからあくまで感想だけども
>>179
俺はいい感じに聞こえました。ちょっと稲葉っぽいのはマネなのかな？

181 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/14(金) 00:09:49.67 ID:nktMfWPg

今までと全く違う感じで声出せるようになってついに完走できたので判定感想などお願いします
あまり疲れないのと、裏声が出しやすいのと、鼻の骨辺りに響きを感じるので色々荒いけどかなり
近づいてきた気がするんだけどどうでしょう？
oath sign/流田ver
http://fast-uploader.com/file/6950278543335/

ちなみにこの発声ができるまでは完走できませんでした

182 ：べへりっと：2014/03/14(金) 02:27:55.50 ID:vJ7Yx1Sp

こちらでは初めまして！
最近発声を見直して、現時点での最重要課題を「響き」として歌ってます。
気になった点などあれば教えてもらえると嬉しいです。

Tomorrow never knows／Mr. Children
http://fast-uploader.com/file/6950019533124/

よろしくお願いします！

183 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/14(金) 11:21:17.37 ID:geGSnvoR

>>178サード様
ん説明が悪いみたいだね
サビで一気にハイラリ喉締めになっちゃってるんだよねー
喉の調子がまともになったら参考音源あげるのでしばしお待ちをー
>>179名無し様
いらっしゃいーはじめましてー！よければコテつけてねー＾＾
0:48や1:01秒なんかの感じだと少し喉絞まってそうな感じですね
呼気はそれほど多くないみたいだしその辺重点的にやってけばいい感じになるんじゃないかな？
ただやはり音をなぞるのでいっぱいいっぱいって感じが伝わってきますねー
無理しすぎなきゃ喉壊すまではいかないと思うー！
>>181けろペコ様
いい感じですやん！
まだ少し弱いけどかなりいいところに言ってると思います＾＾
ロック系統の曲で使いたいならもう少し閉鎖する感じでだいたい大丈夫！
地声のような強い閉鎖は声帯ぶっ壊すのと紙一重だから気をつけてね！
>>182べへりっと様
おぉ！遊びに来てくれたんですね＾＾
あざーーーす！
気になった点というと粗探しみたいになってしまうけど
0:54秒夢(の)1:28（今日)も2:14忘れてい(く)2:40(つ)づけてる3:51はてしな(い)4:03(い)っそ
あたりがおかしい感じがして聞きなおしたポイントかな！ここは大きく目立ったので反復で練習してみるといいかも！

184 ：ポロロッカ：2014/03/14(金) 12:05:49.80 ID:mEFNobRk

>>180 けろペコさん
>>183 トンカツ王子さん
ありがとうございます
サビでAとBが頻出するので結構きついキーです
今はBの音を自分の声質を保ったまま出すのを課題にしています
独学で練習してきたので他人に聞いてもらいアドバイスをもらうと
頼もしいですね

185 ：選曲してください：2014/03/14(金) 12:13:14.62 ID:aVuy93ad

>>179　のどこわすかどうかはわからん　まぁそこまで
負担がかかってるわけじゃないだろうけど　壊れるときは
壊れる　俺はこわしたことないけどなｗ　
ダメージレベルと頻度と時間によってかわってくるし

高音ではりあげになってる　口を横にひらいてるだろ？
息の量も減らし楽に顎を落として口を横に閉じ気味に構音しなさい　よがやに近い等　
ナローバウル、ジャー　ドロップ、脱力、舌の位置とか
必要なコツをひとつづつ身に着けるだけの話なんだけどなｗ

ぅをおかしなところにつけすぎ　こういうやつおおいなｗ
ねぬ「ぅ」あーいよ　さぐりながらだしてる　なーとアタックすべき
もっと流れるようにフレージングしなさい　一音づつの
構音をなめらかにクラッチつなぐように意識しなさい
リズム走りすぎ
クリップしないように　もっと録音レベル調整しマイクからはなれなさい
小さい音量は後でゲインすりゃいいだけだし

186 ：ポロロッカ：2014/03/14(金) 12:50:45.42 ID:mEFNobRk

>>185
普段はとにかく口を大きく開けようと意識していたのですが
縦に開けることを意識した方がいいのですね
「ぅ」が入ってしまうのは少し力みがあるからかもしれません
意識して直してみます

187 ：選曲してください：2014/03/14(金) 12:57:07.95 ID:aVuy93ad

>>186 VTC、SSみりゃわかるよ　ナローで調整できるようになったら
トーンにあわせて口の開き方を変えるんだよ
横に開きすぎるとのどに余計なテンションかかりやすいから
高音になればなるほどコントロールはシビアだよ
口閉じてあるていどものまねできるのは一国道さんで
証明されてるけど　歌における口や舌の微調整は
本当にサウンドに直結するから　この辺はボイスオブマインドがくわしい
プレミアつくほどの本だけど読んで損はないいい本だよ

188 ：ポロロッカ：2014/03/14(金) 13:06:53.26 ID:mEFNobRk

>>187
詳しい説明ありがとうございます
YouTubeにあったVTCの動画を全て見てみます

189 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/14(金) 15:06:09.28 ID:geGSnvoR

人が寄り付かない糞スレの予感しかしなかったが
ここまでの流れだと良スレだねｗ

平和な流れでみなさんに感謝しまする＾＾

190 ：選曲してください：2014/03/14(金) 16:54:48.81 ID:WD4J5gvM

初めて書き込みます。まずは人並み程度で歌えるようにと考えています
宅録音源で申し訳ないのですが、アドバイスなど頂けると嬉しいです

世界が終わるまでは/BAAD
http://fast-uploader.com/file/6950337723116/

191 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/14(金) 17:01:22.86 ID:geGSnvoR

>>190名無し様
はじめましてー！よければk(ry
宅録だから粗が目立つけどカラオケなら人並み以上なんじゃないかな？
ちなみに曲が違うのは突っ込んどいたほうがいいかな？

目標がわからんのでなんともいえないけど声が薄い感じがしますね
そんなに声張ってないけど軽い喉締めとハイラリが声に出てきてるパターンだと思いますよ！
目標の声教えてくれればほかになんかあるかもー・・・

192 ：ポリバケツ：2014/03/14(金) 17:25:06.63 ID:WD4J5gvM

聞いてくださってありがとうございます。早速レスがついていて驚きました
あと曲名は素で間違えました。ごめんなさい

音痴スレに長いこといたので、今でも歌えているのかが一番心配な部分なので少し安心しました
目標は少年っぽい声というか、高音を目指しています

あと、コテつけてみましたよ

193 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/14(金) 17:30:42.61 ID:geGSnvoR

>>192
サンクス！夜勤まで張り付いてるから＾＾
音痴は音痴なんだが伸びる素質あると思うけどなぁー

少年っぽい声ってのは難しいねｗ
多少喉絞めた方が少年っぽいとは思うんだけどできれば力みで調節じゃなくて響きで声の質換えたいところだねー
リズムにのってアクセントつけれれば強いところは強く入れやすくなるしリズム感トレーニングお勧めです！
発声的に言えばもう少し喉仏落として喉だけ絞めるイメージかなー(ほんとは声帯だけ閉鎖できればいいんだろうけど
難しいと思うから喉締めで少年声のきっかけ作ってみては？

194 ：選曲してください：2014/03/14(金) 18:50:54.52 ID:WD4J5gvM

リズム感トレーニングやってみます。走るクセもあるので；
あと声の出し方について、こんな方向性でよさそうでしょうか

http://fast-uploader.com/file/6950343566815/

195 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/14(金) 19:55:35.09 ID:geGSnvoR

>>194
ちょっと判断しにくいけどそこまで悪いわけじゃないと思うよ
これ3つくらい音低くないかな？気のせい？原曲聞いたことないけどなんだか違和感がある・・・

リズムなら指ドラムお勧めだよーｗ
ひとさし指でスネアをたたくイメージでトントンして右足でバスのリズムで貧乏ゆすり
スネアと逆の手でHHの16分とか8分トントンしながら左足でHHP踏むイメージで貧乏ゆすりｗ
これは座っててもできるしたっててもできるしリズムトレーニングとしてはかなりいいと思う！ちなみにメトロノームがあればもっと効率いいかも！

196 ：選曲してください：2014/03/14(金) 20:05:53.84 ID:LfNHs6K2

>>195　そんなのより　スネアにあわせてさるのおもちゃが
シンバルたたくがごとくハンドクラップじゃね
それからふわりにそってハンクラ　体を使ってリズムとるとか
ほんでクリックやメトロノムでハンクラ
うたってみる　この間原曲にあわせて録音することで
ずれもわかるだろうし　手軽でわかりやすいだろ

197 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/14(金) 20:08:07.82 ID:1vlMPXDD

音が低いというか音程がどんどんズレていってます
たぶんメロディをちゃんと覚えてないと思うんで
バックで流しながら音をちゃんと取るように心がけた方がいいと思います
正直、発声がどうとかって観点でしっかり聞くのがキツいっす

198 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/14(金) 20:23:27.61 ID:1vlMPXDD

あ、でも低音～中音でそこまで力んでる感じは受けなかったんで発声に強い悪い癖はなさそうに思う
ただ力まない＝フラットって感じも受けるからピッチ合わせたときどんな発声になるかが問題
高音で力が入るなら最初は裏声でもいいしとにかくピッチ合わせてからですね

199 ：タンボイさんの弟子：2014/03/14(金) 21:03:00.36 ID:yE8sPa83

王子さん
mid2Fまでの曲で聞いた事がある曲が見つかったので練習してみました。

さくら(独唱)
http://tmbox.net/pl/499550

mid2Fって、思ってたより高い…
最高音地声mid2Fって書いてあったから、声を抜かずに歌ったら発声崩れました(^_^;)
まずは安定してmid2F出せるように練習しなきゃです。

200 ：サード：2014/03/14(金) 21:29:03.47 ID:DNoBEc2O

>>183 王子さん
最近気付いたけどおれの場合、高いとこではもっと喉緩めないといけないんじゃないかって思えてきました。
ボイトレだと比較的上手くいくんですけどね。

ヒトカラ行きましたが感想下さい！

愛が呼ぶほうへ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4930552.mp3.html

201 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/14(金) 21:45:39.14 ID:nktMfWPg

>>183
レスありがとー
やっぱり！？合ってる！？
この発声見つけた時、これ正解だったら彼女にプロポーズするんだ！
って思うくらい今までに比べて手ごたえあったんだよね
まだ裏声域が弱いし色々とアレだけど、この喉の感覚を磨いていこうと思います

どこかのスレで読んだ「声帯で口笛吹く感じ」ってのが俺には一番のキッカケになった
誰だか知らないけどありがとう

202 ：ポロロッカ：2014/03/14(金) 22:13:03.25 ID:mEFNobRk

JAM project 熱風!疾風!サイバスター
http://fast-uploader.com/file/6950358096891/
冒頭のシャウトはおまけみたいなものです
宅録でここまでやって大丈夫かな？
今のベストキーかなって曲を選んでみました
聞く人が聞いたらダメダメかもしれないけど

203 ：ポリバケツ：2014/03/14(金) 22:15:14.17 ID:WD4J5gvM

>>195 >>196
ありがとうございます。どちらも試してみますね
それから音程を調べてみたら、最高音が一個下がったmid2Gしか出てなかったです。他はもっと下がってたかもしれないです；
>>198
発声はこの方向で、まずはピッチに合わせてます。音程も要課題ですね…

音源取ってきたときは、また聞いてやって下さい

204 ：選曲してください：2014/03/15(土) 00:04:10.44 ID:YsdSeUAr

>>199
さくら独唱は裏声使いまくりだし
裏声最高音はhiCだからその歌い方だとそりゃキツいと思うよ

205 ：選曲してください：2014/03/15(土) 00:10:23.50 ID:vWBfGLmv

>>199
途中で書いちまった
mid2fならイエモンのJAMやキンキキッズの愛されるよりも愛したい
後は藤井フミヤのTRUE LOVE辺りを歌ってみては？

206 ：タンボイさんの弟子：2014/03/15(土) 00:11:14.07 ID:nJbX4dzK

>>204さん
ありがとうございます。
そうだったんですね…どうりで高いわけだ(^_^;)
違う曲を探して練習してみます。

207 ：タンボイさんの弟子：2014/03/15(土) 00:15:06.18 ID:nJbX4dzK

>>205さん
ありがとうございます。
mid2Fでゆっくりした曲が練習にいいそうなので教えて頂いて助かります。
両方知らない曲なので、JAMとTRUE LOVEをつべかニコ動で聞いてみます。

208 ：べへりっと：2014/03/15(土) 11:39:12.74 ID:DDmuJSyx

>>183 王子殿
細かい指摘ありがとうございます！
場所を時間で書いてあると分かりやすくて助かります。
特に後半ですが、自分でも音がハマってない感じがする箇所があるので改善できるよう頑張ります。

忙しい中、皆の音源を聴いてアドバイスするのは大変かと思いますが、無理せず続けていってくれると嬉しいです。

209 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/15(土) 12:50:29.11 ID:j02IPwyU

>>201けろペコ様
これからコツや感覚次第でグンっと伸びるかも知れませんね＾＾
ちなみに下手コテすれで声帯で口笛ってアドバイスをひぃさんにしたのが実は俺でした！ｗ
>>202ポロロッカ様
ベストキーというだけあってかなりいい感じだね！声の質に関してはもう好みの問題かと！
やわらかい発声ベースにしておけば上に伸びやすいと思うから膨らむ声での練習してみては？？
>>203ポリバケツ様
俺も特別リズム感が良い訳じゃないので！たぶん名無し様のが効果あるかと思いますよ！ｗ
耳コピもかねての曲のドラムパート盗む感じで練習してましたよ！キックとスネアはわかりやすいけど
HHとかタムとかベースは1曲まとまっちゃうとすごい難しい・・・それだけ最近のミックス技術が曲になじんできたことだろうけどｗ

あわせて音感鍛えるといいかも！おそらくだけどC4の音をしっかり覚えるだけで相当変わるはずと思いますよ＾＾

210 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/15(土) 12:57:25.88 ID:j02IPwyU

>>200サード様
基本的にハイラリすぎるのは自覚あったりするかな？？
声質がっていう許容範囲の枠を外れるくらいのハイラリだから聞き心地があんまりよくないわけね！
地声を混ぜるって言う段階じゃないとは思うんだけど膨らむ声でもののけ姫とか練習してみては？
ヘッドボイスで喉締めになっちゃうって場合はしっかり裏声からアプローチするといいと思いますよ！
たぶん現状閉鎖のコツがわかってないだけなんだと思うけどまずはハイラリ癖を抜いてから喉締めでキッカケ作らないとだめかなって感じ
口下手なんだがスケール練習とかの参考音源あげたほうがいいかな？

211 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/03/15(土) 12:57:32.41 ID:xvDvOqAW

けろペロが見たのはこれだろJK

ミックスの感覚＝喉の奥（声帯）で口笛を吹く
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1368889584/

212 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/15(土) 12:59:32.51 ID:j02IPwyU

>>211ボス
おーそんなスレあったのかｗ
ちょっとのぞいてみるわ！サンクス！
俺がきっかけじゃなかったらしいねｗスマンコ

213 ：ポロロッカ：2014/03/15(土) 13:02:16.87 ID:K3lICDsB

>>209
コメントありがとうございます
アニソン系なので少しかっこつけた歌い方をしようとしたのですが
発声技術の練習という観点から見ると力みがあるかもです
練習ではもう少し力を抜いてみます
ちなみに最終目標は遠藤正明さんのような太い高音と
振れ幅の大きいビブラートです

214 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/15(土) 13:03:43.99 ID:j02IPwyU

>>199鈴木様
って桜はしんどいわなぁｗ
まぁ練習曲としてはヘッドボイスとチェストを滑らかに以降していくのでかなりオヌヌメ
高音部はピュアファルセットで歌うより本家真似して軽いヘッドボイスで出して歌ってればHiC付近の発声
で役に立つ感覚が身につくかも？！

215 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/15(土) 13:07:19.87 ID:j02IPwyU

>>213
ふむふむｗ
遠藤さんみたいなのが目標かぁー
たぶんベースから変えていかないとだめだと思うよー！
今の段階だと声が硬すぎて下の響きが消えてる状態だと思うｗ
声楽的な発声切り崩してくほうが近道かも？？(喉付近の力を抜くことで共鳴腔がしっかり使えるらしい！
ポップス発声とは間逆だからベルカントとか少し調べてみては？

216 ：ポロロッカ：2014/03/15(土) 13:12:35.07 ID:K3lICDsB

>>215
オペラ的発声ですか
やはりプロが長年かけて培った発声法ですから
難しいものですね

217 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/15(土) 13:18:32.19 ID:j02IPwyU

>>215
基本的に太い声出すんだったら喉周りは究極的にリラックスしてなければだめなはず＾＾；
声楽的に言うと被せた声って言った気がするんだけど声帯の鳴りよりも共鳴とか倍音を最優先で
考えたほうがいいと思うよ！
まぁ遠藤さんはひそかに俺の目標でもあるから同じ目標を持つもの同士がんばりましょう！ｗ

218 ：ポロロッカ：2014/03/15(土) 13:27:48.75 ID:K3lICDsB

太い声を作ろうとしすぎていたのかもしれません
それで余計な緊張があるんでしょう
響きで太く聞こえるようにしなきゃですね
しかし同志だったとは
あの声は一つの完成形ですよね
本人はまだまだうまくなっていってますけど

219 ：じゃがり判定きん：2014/03/15(土) 16:07:04.90 ID:qnhPn9TB

ちょっきんちょっきん

>>181（けこ）
抜きつつ抜いてるように聞こえない発声ができるとなおよいぜ！

>>182（べ）
ミックスかどうかで言ったら違うけど
地の響きがしっかり出ててうまいぜ！

>>194
ハフハフしてるけど元の声がエッジ強めだからもっとハフハフしてもいいかもだぜ！

>>199（弟子）
裏を使わずによく頑張ってるぜ！
最高音だけ裏にすればいいぜ

>>200（３）
カラオケだとでかい声出さないといけないから
いつもよりちゃんと喉が開いてるぜ！

>>202（ポロ）
メタル的なうまさだぜ！宅録でこれはｗ
B+

220 ：ポロロッカ：2014/03/15(土) 17:12:45.69 ID:K3lICDsB

>>219
来週にはカラオケに行って録音しようと
思っています
関係ない話になるんですが普段DAMともを使って録音しているんですが
DAMともってどうもMP3に変換できないんですよね
JOYのうたすきならできるのに

221 ：サード：2014/03/15(土) 19:50:48.15 ID:s0dzUhrg

>>210,219
王子さん
喉仏触りながら歌うとそこまででもないけど、基本的にハイラリな自覚はありますよ!
自分の出した声が喉締めかどうかはなんとなくわかりますしスケールだとそこまででもないんですが歌だと上手くいかなくなるっす
閉鎖をわかってないからかな？
出来れば音源頂けると嬉しいです!

じゃがーさん
自分では普段より開いてるとかわからないけどちゃんと開いてるなら安心です。

同じ曲だけど意識するとこ変えて歌ってみたやつですが、どうですか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4932557.mp3.html

222 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/15(土) 20:14:50.00 ID:HqUbBM0L

トンカツ王子さんこっちに住んでもいいですか～？

223 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/15(土) 21:28:39.51 ID:6PiKgKw+

PCあるならキャプって音だけ変換できるよー

224 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/15(土) 21:38:13.57 ID:KiNBYIlh

おーあおさんだ
なんとなく掴めてくるにつれてスピッツの難しさがわかってきましたよ…

225 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/15(土) 21:48:17.37 ID:6PiKgKw+

>>219
レスありがと
でもアドバイスが毎回難しくて解らないw

226 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/16(日) 01:32:50.70 ID:ozdGjzd5

>>224
シンクロさんお久しぶりです(*′ω`)
スピッツ歌われてるんですね！
難しいところがキマると楽しいですよね…

227 ：選曲してください：2014/03/16(日) 01:42:57.71 ID:XzuGc5EZ

王子さん
ありがとうございます。
ヘッドボイスっていうのがよくわからないです。
裏声はチェリーのFu～みたいな裏声か地声を抜いて出す感じのしか出来ないです(^_^;)
後は、ぴゃーって感じのなら、もう少し高いのが出ますが、音がコントロール出来ません
そっから下げたら、ヘッドボイスになるかもと思って試してみても、高い版のエッジボイスみたいなのになるだけでしたorz

本家のを聞いて再度、練習してみます。

じゃがさん
ありがとうございます。
裏声使いまくりの歌って知らなくて(^_^;)
でも、最高音のところ以外は、独唱って書いてあったから、合唱曲歌う感じの発声を意識してみたら、わりと歌いやすかったです。

最高音のところだけ裏声試してみます！
歌ってて、そこだけファルセットに逃げればなんとかギリギリ行けそうな気がしました！！

228 ：タンボイさんの弟子：2014/03/16(日) 01:48:31.16 ID:XzuGc5EZ

あっ！コテ忘れてました(^_^;)

あおさん
お久しぶりです！
判定スレではアドバイスありがとうございました。
こちらでも宜しくお願いします！！

229 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/16(日) 01:58:02.74 ID:ozdGjzd5

>>228
タンボイさんの弟子さんこんばんわ～、tmbox聴いてますよ＾＾
判定スレこわいので…王子さんスレに移住します。
お互い楽しくいきましょう(*′ω`)

230 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/16(日) 05:31:53.78 ID:CPMjHvGc

>>220ポロロッカ様
DAM友で友達になってくれればこっちでMp3に落としてうｐできるよー！
ミキサーで拾って送って録音できる環境あるよ！
>>227鈴木様
だいたい裏声はそのイメージかな！
森山直太郎とかあおさんはしっかり閉鎖入ってるヘッドボイスだから一息が長く続くし
響くって理解してくれれば！(ピュアファルセットは滑らかなフレージングでは続かないし使いにくいからね
>>229あお様
歌ウマコテ様ｷﾀｰｰｰ！
判定スレはもう本来のままでアドバイスとか歌ウマ目指す人がこっちに来てくれればうれしいです＾＾
よろしくお願いします＾＾

231 ：あさみ：2014/03/16(日) 09:54:37.94 ID:/73Em7zX

王子は下ネタ好きなんですね。^o^

232 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/16(日) 10:15:24.61 ID:CPMjHvGc

>>231あさみ様？？
いきなりなんだなｗ
下ネタは確かに好きだが下ネタを堂々と発言した覚えはないような気がするんだがｗ

233 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/16(日) 10:49:52.89 ID:J81gHd1U

唯一継続的に誠実に判定してくれてたあおさんがいなくなったら判定スレもうだめぽ
あおさんこれからもこちらで判定アドバイスお願いします

234 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/16(日) 11:03:34.84 ID:CPMjHvGc

>>233けこペロ様
今気づいたがずっとコテ名勘違いしてたみたいだ・・・ごめんなさいorz
疲れがたまってたみたいだ・・・ｗ

235 ：ポロロッカ：2014/03/16(日) 11:51:50.74 ID:EKzQvSuB

>>230 トンカツ王子さん
月に1,2曲程度
御迷惑でなければぜひお願いしたいです

236 ：選曲してください：2014/03/16(日) 12:25:02.92 ID:JB92civ4

いいスレだなあここ。落ち着く。あ、通りすがりですすみません。

237 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/16(日) 12:28:26.75 ID:CPMjHvGc

>>236名無し様
ぜひ音源投下してくださいまし！

>>235ポロロッカ様
時間あれば変換するのでお構いなしでokでっせ！

238 ：ポロロッカ：2014/03/16(日) 13:01:54.59 ID:EKzQvSuB

>>237
DAMともで友達申請をするにはDAMともでの名前が
分かればいいんですか？

239 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/16(日) 13:05:44.11 ID:CPMjHvGc

>>238ポロロッカ様
たぶんそうだと思います！最近カラオケいけてないんでわかりませんがね＾＾；
ぐぐってみれば出るかと・・・トンカツで探せばおそらく出るので申請お願いします＾＾

240 ：じゃがり判定きん：2014/03/16(日) 17:07:06.87 ID:Qu6acslz

>>221（３）
苦しくなるちょっと前あたりがいい感じの開き具合だぜ！
そこをすぎると破綻するぜー

241 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/16(日) 17:20:52.52 ID:ozdGjzd5

>>230
王子さんありがとうございます～
どうぞよろしくです～

>>233
けこペロさんこんにちわ。
こちらこそよろしくお願いします…！

242 ：ポロロッカ：2014/03/16(日) 18:16:32.35 ID:EKzQvSuB

>>239
トンカツが付くニックネームの方が複数いるようですので
分かりやすくポロロッカ星人と新しく登録しました
お手数でなければトンカツ王子さんのほうで申請してください
犬のアバターです

243 ：サード：2014/03/16(日) 18:53:31.68 ID:83iGZIwb

>>240
ありがとう！
歌に生かすってとこ難しいです

良かったら王子さんも感想下さい！

あおさんまでこっちだなんてありがたい!
暇な時にでも、判定スレのときのようにまた自分の音源を判定してもらいたいものです。

244 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/16(日) 20:54:10.12 ID:J81gHd1U

今風邪ひいてて副鼻腔が腫れてるんだけどミックスの発声ってやりづらくなる？
喉が痛かった時はあまり影響なかったけど、風邪が鼻にきたら声出しにくくなっちゃった

>>234
言われるまで気づいてなかったからnp

245 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/17(月) 00:16:18.50 ID:x1YtyUHy

>>243
サードさんこんばんわ！　よろしくおねがいします～
判定もほどほどに、声はひとりひとり違うし、
それぞれ良さがあると思うので、歌ってくれている曲に
こうなれば自分は良いと思うな～みたいなことが言えれば、なんて思います。
もちろん理論系も全力です！　ミックスに限らずなんでもどうぞ～

246 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/17(月) 06:38:10.12 ID:emSnN7/f

>>243サード様
やっぱり高音になると苦しくなるねー
お互い知ってる曲なら俺も同じ曲の中でアドバイスとか出来そうだから同じ曲歌ってみて欲しい！
今はMid2cあたりですでにハイラリと喉絞めが出てきてるから最高音Mid2F-GくらいでMid2域を全体的に使ってる曲がいいかも！

>>244
風邪の最初の段階では声帯がはれるので多少なり閉鎖しやすくなるらしい！
でもかなり強い強制振動になるので喉にはよくないらしい！(喚声点を喉絞めやハイラリとか力技で乗り越えるのもこれになる)
副鼻腔に関しては分からないけど俺は蓄膿症でドロドロらしいんで気にしたことないかなｗ
むしろ風邪のときのほうが声帯腫れて声出るくらいだったかも知れない・・・ｗ

>>242ポロロッカ様
申請しといた＾＾

247 ：選曲してください：2014/03/17(月) 08:19:29.49 ID:08ALqgal

ここてコテつけてない人もアドバイス貰えます？

248 ：ポロロッカ：2014/03/17(月) 09:59:03.89 ID:jbaQRbDt

>>246
ありがとうございます
あまり連続してあげても意味がないと思うので
お、これはうまくいった、と思った時に
ぜひお願いします

あと円広志さんの夢想花(飛んで　飛んで　飛んでのやつです)
はMid2F♯連発、ラストでMid2G連発で、最高音自体はMid2Gなので
この曲を最後まで楽に歌えればMid2域クリアかなと思います
喉しめだと疲れて最後まで歌えません
Mid2域後半の練習曲にいいかもしれません

249 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/17(月) 11:07:42.99 ID:9yk99nZi

いろいろ練習してるうちにわかったことがある
いや昔から薄々気付いてはいたのだけど
やっぱり俺の最終目標である根本要にはどうやってもなれん
声質があまりに違い過ぎるんだ……ｗ
人って無い物ねだりするもんだね

250 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/17(月) 16:09:04.81 ID:emSnN7/f

>>247名無し様
コテつけてないとすぐ忘れ去られちゃうだろうけど・・・
お好きなほうでどうぞー＾＾
>>248ポロロッカ様
http://www.youtube.com/watch?v=gyrPXNDxkQI
これだね？絵にふいたｗ
しかし名曲だねー。練習してみよう！どうでもいいがアカペラだと飛んでが多かったり少なかったりしてまうわｗ

>>249シンクロニート
すごい分かる・・・本家に似せようとして無理な発声になったりするしねー
福山芳樹の真っ赤な誓い歌ってたらがなりが難しくて喉ｵﾜﾀ+苦情のダブルパンチでした・・・

251 ：ポロロッカ：2014/03/17(月) 16:45:10.85 ID:jbaQRbDt

>>250
飛んで　飛んでのネタ曲と思われがちですが
ちゃんと聞くと普通に名曲なんですよね

ロックやアニソンなどでよくがなる人がいますけど
全然できないんですよね
きただにひろしさんみたいにがなってみたいんです

252 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/17(月) 17:27:09.51 ID:emSnN7/f

>>251ポロロッカ様
きただにさんってがなるのかｗ
ウィーアーの原曲はワンピースで思い出補正かかってて良く覚えてないなぁ＾＾；
ゆめ（を)が喚声点ど真ん中だから歌いにくかった覚えはあるかな・・・

効率のいいヘッドの鍛え方ってどんなのがあるんだろう？
他の方も多いと思うけどヘッドの閉鎖弱すぎてヘッドにリリースしたくなくなる＾＾；
(ほーほーしまくったから膨らみは地声の倍近くあるんだけどなぁorz
やっぱり喚声点付近のブレンドを調節して違和感減らすしかないのかな・・・
Mid2F#からヘッド突っ込みたいんだけどついついHiA#あたりまで引っ張ってしまうorz

253 ：ポロロッカ：2014/03/17(月) 17:48:22.94 ID:jbaQRbDt

>>252
「俺が俺である為に」って曲のLIVE映像がわかりやすいけど
よくLIVEではがなってますよ
きただにさんはLowDからHiD♯まで出せるので凄いと思います

254 ：あさみ：2014/03/17(月) 18:42:57.30 ID:7pbu5KBc

がなりならまかせて。^o^

255 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/17(月) 18:46:36.81 ID:emSnN7/f

>>254あさみ様
喉痛めるの恐れてか知らんけどブレーキきいちゃうんだよねー
どうすればリミットブレイクできる??
なんていうかホイッスルみたいなコツみたいなのってあるのかな？？
発声が悪いからあんまり負担がないがなりが出来ないんだろうけど・・・

256 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/17(月) 18:50:53.36 ID:emSnN7/f

>>253ポロロッカ様
聞いてみたけど熱すぎて火傷したわ＾＾
アニソン歌手ってなんでみんな暑苦しいんだろうｗ
徳永さんみたいなアニソン歌手いてもおかしくないのになぜか室伏広治ばっかりで・・・

257 ：あさみ：2014/03/17(月) 18:55:52.09 ID:7pbu5KBc

うーん？^o^
俺はがなりを練習したことないんですよね。笑
基本的に俺の声は普通に歌っても歪んでて倍音が強いんですね。
俺にとってのがなりって表現のなかで倍音や歪みをより強調したい時に出す
感じなんです。感覚的には喉をならして転がす感じで出してます。^o^

258 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/17(月) 19:02:08.04 ID:emSnN7/f

>>257あさみ様
なんじゃそりゃ・・・
俺が一番苦手な感覚論じゃないかー！
ゲホゲホとかフガフガなるのは間違ってるってことは間違いないんだが声帯は普通に閉じちゃって大丈夫？
デスボとかがなりの種類とかわからないけどドナルドダッグの声の物まねする場所にぶつけながら歌えばいいのか？＾＾；
うがい音みたいな感じの音はなるんだけど・・・

259 ：あさみ：2014/03/17(月) 19:09:35.89 ID:7pbu5KBc

感覚的にはチェストを強く混ぜてミックスの比率を
ヘッドよりからチェストよりに強くします。
つまり喉を閉じる感じで。^o^その状態で息は少し多めに吐くと喉がなると思います。
喉がなるポイントを探せば簡単じゃないかな。エッジボイスとやり方は同じかな？^o^

260 ：ポロロッカ：2014/03/17(月) 19:12:44.85 ID:jbaQRbDt

>>256
ベテランは確かに熱いのが多いですよね
逆に若手のアニソン歌手はさわやか系が多い気がします
遠藤さんなんてノンタイアップの曲でも声でアニソン？って
言われてしまうくらいなのに最近の若手男性アニソン歌手は
J-POPと大差ないです
アニソン歌手なら何を歌ってもアニソンと勘違いされるようでないと
いけないと思っています

>>257
あさみさん
元から声に特徴があるのは羨ましい限りです
歪みのあるハスキーな声にも憧れます
僕の声はあまり個性がなくて結構悩んでいたりします

261 ：あさみ：2014/03/17(月) 19:16:01.53 ID:7pbu5KBc

いや。^o^俺は逆にグリーンな声の人が羨ましい。笑
なんでこんなガラガラ声になっちゃったんだろ？^o^笑
酒の飲みすぎかタバコの吸い過ぎだね。^o^

262 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/17(月) 19:17:32.52 ID:emSnN7/f

>>259あさみ様
何回やっても喉がチクチクしてダメだｗ
なんか低いのにかわいく喘ごうとしてるかわいそうな声にしか聞こえないわ＾＾；
有給の許可下りたらボイトレスクール通ってがなりのやり方聞いてみる・・・
そもそもHi域だと喉絞めハイラリが結構入ってきてるから出来んだけかもしれないがｗ
もののけ姫しか歌えないレベルのヘッド(しかも特定の母音で息漏れしてまう)じゃ土台無理な話だったかも知れんorz

263 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/17(月) 19:18:54.00 ID:la7f3mEx

室伏わろたｗ
遠藤きただに景山の3人で歌ってる動画は暑苦しすぎてやばかった

264 ：ポロロッカ：2014/03/17(月) 19:21:58.59 ID:jbaQRbDt

>>261
隣の芝生は青く見えるというのかないものねだりというのでしょうか
もう少し年を重ねれば少し深みのある声になると信じて
邁進していくことにします

265 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/17(月) 19:22:37.81 ID:emSnN7/f

今から夜勤だけど連絡事項報告のときに福山さんの真似してがなってみるよ・・・
鬼課長にガナリのコツ教えてもらいたいがほんとにがなられると面倒だしどうしたものかorz

真っ赤な誓い練習してるので来週あたりカラオケで上手くがなれたらうｐして見ます・・・

266 ：ポロロッカ：2014/03/17(月) 19:32:47.96 ID:jbaQRbDt

>>265
年を取るとがなりやすくなるんでしょうかね
思えば高校時代の監督もガナリがうまかったような

267 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/17(月) 20:28:47.10 ID:08ALqgal

ならコテデビューでお願いします～
出現頻度は低いかもですが宜しくお願いします
さっそく世界が終わるまではうp
http://fast-uploader.com/file/6950434461791/

268 ：サード：2014/03/17(月) 21:17:45.58 ID:X6eYX9MH

これだと喉仏上がらないけど、どうかな？
今の俺ではmid2GかG#が限界ぽい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4936732.mp3.html

269 ：勝杏里 ◆bGIWGtsLik ：2014/03/17(月) 22:17:34.03 ID:EfBfVRO1

なんか必須スレがルール変わってるし、めちゃ荒れてる・・・
こっちのほうが今は人多いのかな？

270 ： ◆Kei..kksKs ：2014/03/17(月) 22:29:12.61 ID:6OgyuJUJ

王子スレ大盛況だね
ミックススレはなんだか変なの湧いてるし俺もこっちに来ようかな

最近宅録やってみてるんだけど王子とかその他宅録してる人はVSTフリーの物使ってる？
使ってるものとかエフェクトかける順番とか教えて貰いたいんだけど・・・
もし良かったら教えてもらえないかな

271 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/17(月) 23:15:03.89 ID:x1YtyUHy

>>269
勝さんこんばんわ。判定スレ荒れてますね…
こっちきちゃいました(*´∀｀*）

>>270
Keiさんこんばんわ～、よろしくおねがいします！

カラオケのライン録り、ワンカラでやってるので、
音色変えるエフェクトは使ってないです。
聴いてて疲れるなと思ったら、Direction Mixerだけ使ってます。DAWはLogic Pro Xです。
マイクはRODEのS1ってやつ使ってます。みなさんマイマイク持ってますか？

272 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/17(月) 23:23:47.62 ID:9yk99nZi

7年くらい前に買ったPG48が1本あります
なんかiphoneのPCM録音が上手く撮れなくなったのでDR07mk2をこないだ買いました
PG48に繋いで撮るかDRのマイクで撮るか
音質の違いはわかるんだけどどっちがいいか判断つかないんですよね……

273 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/17(月) 23:26:38.55 ID:9yk99nZi

RODE S1 調べたら結構高くてびっくりわはー
せっかくコンデンサマイクも繋げる録音機器買ったんだし今度買おうかなぁ

274 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/17(月) 23:39:04.62 ID:x1YtyUHy

>>267　カノッサさん
うpおつかれさまです。うまいですね～。声も出ていて安定感あるので、
疲れていなければ、ミックスできてると思います。
mid2Fより上の音が、もうちょっとボリューム下げてもいいかなって思いました。

>>268　サードさん
キーとリズムがズレているので、まずは伴奏に合わせて苦しくないキーで
歌い切るところからだと思います。お互いがんばりましょう(*´∀｀*）

>>273　シンクロさん
実際あんまり変わらないですよ＾＾；
強いていうなら、コンデンサーマイクだとミスしたときに際立つ感じがします。
値段が高いと丁寧に扱うし、早く歌いたい！　ってなります。
マイクの位置とか姿勢にも気を使うので、トータルでは得してる感じします！

あと音源貼っておきますね。
インディゴ地平線だけSHUREのSM58で、あとのライン取りは全部RODE S1です。
http://tmbox.net/user/ao_spitz/sound

275 ： ◆Kei..kksKs ：2014/03/17(月) 23:53:33.17 ID:6OgyuJUJ

>>271
マイクは58とC214持ってます

編集むずかしい
どうやってもケビンさんの音にならないわｗ

276 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/18(火) 00:32:15.97 ID:XTjih82O

>>274
アドバイスどもです！
皆さん凄いですねマイクとか…
カラ板に来て日が浅いので全然わかんねぇ・・・
勉強しますわ

277 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/18(火) 00:40:16.61 ID:xfl5fUDv

>>276
もってるけど俺はまだ一度もそれで録音してうｐしてないですｗ
自分でチェックするだけだったらスマホが一番気楽とかいう……

278 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/18(火) 01:02:10.38 ID:M8muiklG

人増えてるｗ

>>270
動画うｐする時はVSTはフリーの使ってます
ここでうｐするものはエフェクトかけませんが

マイク持ってないのでスマホのアプリで録音してるんだけど、BETA58かOM3,5あたり欲しいなと思ってるんだけど
使ってる人いたら感想聞かせて欲しいなー
ってこれスレチ？

以下感想です
>>267
この曲の最高音以上目指してないなら十分かっこいいなと思いました
>>268
高いところが苦しそうに聞こえました

279 ：タンボイさんの弟子：2014/03/18(火) 01:06:59.37 ID://V2pzkh

王子さん
がなりは喉を開いて声を出して、エッジだけを立てるような感覚な気がします。
力入れすぎて喉が絞まるとごほごほなるのかも…
ファルセットの喉でやるといいかもです。

まだまだ、全然なので違ってたらすみませんが、自分はこんな感覚です。

280 ：タンボイさんの弟子：2014/03/18(火) 01:14:27.28 ID://V2pzkh

あおさん
tmbox使われてたんですね！
さっそく、ウォッチリストに登録させて貰いました。
tmboxの音源の方が、前のwktk音源より音質いいですね！
本家よりあおさんの声のが好きかも…
癒やされました！！

281 ：ラクダ ◆2MFAb36fVZuY ：2014/03/18(火) 01:39:31.58 ID:v9eAq9Jn

>>274　あお
渚聴いた　やっぱすげー！こんな無理なく歌える人はそうそういないだろうねｗ
本家より優しい可愛い声でオリジナリティもあっていい( ^)o(^ )
ピッチリズムもいいな　いや上手いわ

282 ：選曲してください：2014/03/18(火) 01:46:36.71 ID:hqMcxf46

青さんうまいんだけどちんぽに響かないんだよなぁなんでだろね

283 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/03/18(火) 02:13:16.70 ID:7C8eqZo3

とんかつ　おじゃまするよ！

>>274
ミックススレでは　判定ありがとう

スピッツ聴いてきた　みごとなまでに　高音再現してるな
透き通るような声で素晴らしいよ！！

284 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/18(火) 09:28:20.18 ID:XTjih82O

>>278
アドバイスあざっす！
一応hiDあたりまで出したいなと思ってるんですが
最高音hiC以降の曲はまだうpするに程遠いです・・・

285 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/18(火) 09:42:11.79 ID:XTjih82O

>>274
サクラ色すごく綺麗です・・・！
あおさんて最高音はどの位なんですか？

286 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/18(火) 11:31:52.53 ID:+1lKeOsV

顔なじみの糞コテ様大量召還でふいたｗ
>>269勝様
いらっさいませー！
こっちのが多いというより判定人が流れ的に8割くらいこっちに移った感じだね＾＾；
オケ板屈指のハードミックスボイサーとして是非住み着いてほしいｗ
>>267カノッサ様
はじめましてー！よろしくお願いします＾＾
ほとんど喚声してるんじゃないかな？歌い回しにも気を使いながらもしっかり発声できてるしいいと思うよ！
しいて言うならアタックが強めで入る音の精度上げれるように滑らかなスケールじゃなくて急激で連続で攻めるスケールしてみるといいかも？
>>270kei様
いらっしゃーい＾＾お待ちしてました！
基本的に音色の変化が少ないものから乗せてく感じかな！
俺は
ディエッサー→EQ→コンプ→リバーブの順番でかけてるよー！
ノイズゲートが入ってないのはなぜかスペック足りなくて動かなかったｗ
ホワイトノイズはしっかり除去してあげたほうが聞いてる側はソワソワしなくなると思うよ！

287 ：じゃがり判定きん：2014/03/18(火) 12:24:45.00 ID:c1lXUmYQ

>>267（カノッサ）
ビブろうとすることが足かせになって張り上げきれてない気がしたぜ！
>>268（３）
カラオケじゃないとやはりシムるぜ！
違うとこが開いてる感じだぜ
>>274（青）
うまいぜ！俺から言うことはないぜ～

サンホラ/死せる者達の物語
http://twitsound.jp/musics/tsiGlgVEl

288 ：タンボイさんの弟子：2014/03/18(火) 19:02:49.20 ID:guMm8VTi

じゃがさん
うまい！
声がめちゃサンホラの人に似てます！！
それと、シャウト、デスボスレにもうPされてた曲もカッコ良かったです！！
ボカロ曲ですが、ロストワンの号哭で叫んでるのが是非聞いてみたいと思いました。

289 ：選曲してください：2014/03/18(火) 19:52:23.35 ID:kdhWbJnB

ここで馴れ合いしたいよぉ…

290 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/18(火) 20:01:28.03 ID:+1lKeOsV

>>289名無し様
いらっしゃい＾＾
ぜひぜひ！
どうでもいいんだがなぜか乾燥してカピカピだから明日ネブライザー吸ってくる予定・・・

後鼻漏って治るもん何かなーorz

291 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/18(火) 20:02:23.47 ID:XTjih82O

>>287
アドバイスありがとうございます！
デスボ凄いっすね！
エフェクトとか無しでこんな声出るのか・・・
自分的に課題の最高hiC以降の曲です
KINJITO(hiC)
http://fast-uploader.com/file/6950695937188/
モノクローム(hiC# 若干ファルセットにしたつもり)
http://fast-uploader.com/file/6950696046267/
力入りすぎや・・・

292 ：あさみ：2014/03/18(火) 20:17:31.43 ID:Bjs2l+kG

みんなチェストや。チェスト。^o^
チェストをもっともっと使えるはずだ。
ヘッドを下げてミドルばっかで歌おうとするな。
チェストを使え。チェストや。とチェスト馬鹿からのアドバイス。^o^

293 ：はらしょー：2014/03/18(火) 20:45:52.58 ID:MEFrq/C4

ここに書くのは初めてですよろしくお願いします

ミックススレの方で王子さんに喉締めと言われてほーほーを続けてます
あと裏声が響くところをみつけたので安定して出せるように練習をつづけているのですが
低い声が全然だせません
あさみさんが言っているようにチェストの練習をしたいのですが裏声から声を低くして
地声に聞かせるのはダメですか？
アドバイスお願いします・・・

手紙
http://fast-uploader.com/file/6950698543559/

残酷な天使のテーゼ
http://fast-uploader.com/file/6950698567507/

294 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/18(火) 20:47:51.35 ID:XTjih82O

>>292
チェスト音域の歌を歌えということっすか？
チェストを鍛えてからヘッド練習に移れってことですか？

295 ：あさみ：2014/03/18(火) 20:57:05.60 ID:Bjs2l+kG

>>294
カノッサさん。はじめまして。
世界が終わるまでは聞きました。自分的にここは
チェストで歌ってるって箇所はありましたか？^o^

296 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/18(火) 21:02:37.09 ID:XTjih82O

>>295
イマイチミックソの感覚がわからず・・・
でも違うスレでチェスト音域がふらついてるって言われました
個人的にはサビ以外はほぼチェスト感覚ですね

297 ：選曲してください：2014/03/18(火) 21:33:50.69 ID:2dS8LqKV

チェストを音域で語ってるようじゃまだまだ

298 ：サード：2014/03/18(火) 21:37:08.86 ID:VDkDc+rJ

あおさん
けこペロさん
ありがとうございます。
キーについてはわざと原曲より低めに歌いました。
原曲キーだとほぼ確実に喉締めなのでw
自分としては苦しい感じはないんですがまだ力みすぎなんですかね？
そして皆さん録音機器とか持ってるってすごい！
今までずっとスマホの空間録音でしたがなにかしら買うべきなのかな？

連日の糞音源貼り付けすみません。
トレーニングのときに近い声の入り方な気がしたんで、暇な人感想下さい。
キー下げアカペラ、音程リズムは勘弁して下さい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4938671.mp3.html

299 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/03/18(火) 22:04:56.09 ID:W1RVTlBB

暇だからオケ板感想王が感想を書いてやろう

>>291カノッサ
ミックス出来てる(断言
カノッサ上手いよカノッサ

>>293はらしょー
残テ聴いた
んー裏声に聴こえる
「い」を「ひい」と発音するのがミックス使いっぽいw
けど多分出来てない
この発声で二番サビCメロラスサビと乗り越えられるイメージないな
さあ、フルで上げてみようぜ

>>298サード
聴けなかった
なんだそのマイナーなロダは

300 ：はらしょー：2014/03/18(火) 22:21:43.07 ID:MEFrq/C4

>>299
ありがとうございます
やはり裏声はいくら練習しても裏声なんですかね…
明後日にカラオケ行くのでその時に録音してこようと思います

301 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/18(火) 22:29:53.29 ID:8EPpGFQN

>>280
ありがとうございます～、僕も登録しました。よろしくどうぞ～

>>281
ラクダさんはじめまして。ありがとうございます～
そういっていただけて嬉しいです～

>>283
ありがとうございます！

>>285
ありがとうございます。
狙って外さないのはhiEぐらいまでだと思います。

>>287
じゃがりきんさんありがとうございます～
よろしくおねがいします～

302 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/18(火) 22:36:31.61 ID:XTjih82O

>>301
狙って外さない・・・なんか意味深ｗｗ
こたえてくれてありがとです！

303 ：ポロロッカ：2014/03/18(火) 22:51:41.67 ID:e/A+9Ugt

喚声点近辺がまだ難しいんですよねぇ
Mid2G～HiAあたりのイ、ウ母音で力みがうまく取れなくて
喉声になってしまう

304 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/18(火) 22:56:03.11 ID:xfl5fUDv

喉絞め怖がって逆に裏声に抜けちゃうでござる

305 ：ポロロッカ：2014/03/18(火) 23:05:51.79 ID:e/A+9Ugt

>>304
力を抜くとひよるんですよねぇ

306 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/18(火) 23:07:16.41 ID:8EPpGFQN

>>298
こんばんは。キーが下がってるというより、調性が感じられないです。
自分がどの調で歌ってるのか、はっきり自覚できたほうがいいです。
普通に歌う事にあまり慣れていない印象でした。

歌に限らず、間違った癖がつくとその矯正でほんとうに時間が無駄になります。
独学でいくならなおさら基本は意識できたほうがいいです。
ミックスはあとからでも遅くないです。

0:02の「な」(midF#とGぐらいの間の変な音)で、声が震えてます。
胸声も弱く、裏声も出ない段階だと思うので、
まずは最高音がmid2E～Fぐらいまでの曲をいろいろ歌ってみてください。
（学生さんが合唱曲で使うテノールの音域は普通これぐらいです）
くるり・スネオヘアー・大江千里さんあたりの曲はこのあたりが充実してます。
hiAがなくても良い曲、本当にいっぱいありますよ。

ぐだぐだだと下手なままなので、今月はこれ、今年中にこれ、みたいな目標感を持ってみてください。
一回全部捨てるつもりでやってみて、２～３年継続して伸びしろがないなら、
努力の仕方に問題があるので、正直見切りつけた方が良いと思います。
歌は持久走なので、とにかく全部歌います。瞬間最大風速じゃだめです。
きついですけど、せっかくの王子さんスレだし、判定スレ以上に踏み込みたいので…正直に書いてみました。
悪意はないので…それでも申し訳ないですが…、おたがいがんばりましょう(*´∀｀*）

307 ：選曲してください：2014/03/18(火) 23:17:06.28 ID:04JjSj4q

あおは毎度レスみてたらすごい知識あるし音楽も知ってるし歌もうまいのに
まさに方向性の問題だと思うけど女声方面でいいのか
自分がそれでいいと思うならそれでもいいんだろうけど女声方面もまた間違ったくせに感じる

308 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/03/18(火) 23:30:54.05 ID:W1RVTlBB

あおさんがスピッツの曲を優先して聴いてるのは分かるんだけど
他の曲は判定したりしなかったりだよね
俺も三回くらい判定スレに上げたけど一回も聴いてもらえてないわ
あおさんの判定基準はなんなんだぜ

309 ：サード：2014/03/18(火) 23:43:43.97 ID:VDkDc+rJ

>>306
裏声は以前から鍛えてて、hiGまでは出すだけならいけます。
すいません調性ってなんですか？
upしたやつは、原曲をあまり聞いたことなく発声確認用程度で歌ってて、最高音のロングトーン以外は正直適当です、高いところでの喉締めが課題なのでそこの確認の為にって感じです。
up用に歌っただけなので普段はもっとまともに低いとこでスケール練習とかしてますよ。
そういうこと書いとけば良かったですかね？すみません。
独学については、最近１度試しに行きまして、真ん中の音域(ミックス音域？)が上手く扱えてなく、高音域はよく鍛えられてるとは言われました。
感覚をわかってないのかもしれないです。
自分の為に長文ありがとうございます。嬉しいです。

310 ：ポロロッカ：2014/03/19(水) 00:06:00.58 ID:a9CsaS0Q

>>309
歌ってる途中でキーが変わってるということだと思いますよ

311 ：選曲してください：2014/03/19(水) 00:46:11.01 ID:xKq3eYYV

>>307
男だからといって一般的な「男らしい歌い方」だけが正解じゃない

312 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/19(水) 01:07:00.60 ID:qs+uz4Of

今鳴っている伴奏に自分が出している音が合っているかどうかの感覚が薄いってことじゃないですかね

例を挙げるなら次の曲（キミ、メグル、ボク/秦基博）の2:07～
http://www.youtube.com/watch?v=-FhMSFWrDrA
"そしていまふたり出会えた"は"出会えた"のところで
ハモりと主旋律の上下が逆転するのでうろ覚えだと
上のままで歌っちゃう人もいると思うんですが（ってか最初俺がそうだった）
これは「覚えてない」だけで曲として間違ってはないですし
この高い音をだけがフラットするというのなら単純に発声の問題と言えます
だけどハモリと主旋律の間のよくわからない音程で歌ったら明らかに曲として間違ってるわけで
そこに気付ける感覚が弱いのではないか、と俺なりの解釈を述べてみます

313 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/19(水) 01:11:15.21 ID:qs+uz4Of

かといってどうやったらそこを養えるのかは俺もよくわかりません
昔の知らない曲の簡単なコード進行を鳴らしてそれに合わせて鼻歌とか……
でも合ってないかどうかわからないんだと練習にならないしなぁ

314 ：選曲してください：2014/03/19(水) 08:18:54.11 ID:YaI451CZ

>>311どちらかしかできないってのは何かがたりてないんだろうな。

315 ：選曲してください：2014/03/19(水) 08:22:32.40 ID:3Wr72tP7

そんなん本人がやりたい時にやれよ

316 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/19(水) 10:20:35.02 ID:UkDdOAFZ

そろそろスマホ録音やめようかな・・・
皆さん初心者にオススメの録音機器あります？

317 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/03/19(水) 10:26:16.47 ID:LulAskBy

>>316カノッサ
スマホ録音だったのか
何か声の輪郭がボヤけてるからエコー強いのかなと思ってたけどそう言うことね
普通にICレコーダーでいいんじゃない
本気出したらライン録音も出来るしね
俺は一万チョットの安物だけど、スマホにSDカード挿して手軽にうp出来るから満足してるぜ

318 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/19(水) 10:29:18.36 ID:UkDdOAFZ

>>317
ありがとです！
すぐうp出来るのはいいですね～
Amazonで探してみます！

319 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/03/19(水) 10:33:14.91 ID:LulAskBy

直挿しタイプとSDカードタイプがあるから気をつけて
直挿しタイプだとPCからしか上げられないよ

320 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/19(水) 10:37:35.91 ID:UkDdOAFZ

>>319
それはメンドクサイ、、
SD版がいいっすね
しかし実は学生なんで安いやつしか買えねーのです
やっぱ一万くらいは使った方がいいですか？

321 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/03/19(水) 10:51:08.35 ID:LulAskBy

7、8千円くらいであるんじゃない
音質はやっぱり値段高い方が良いけど、俺はそこまで気にならない派だ
とりあえずスマホだけで上げられるってのが一番嬉しいね
オケ板オススメレコーダーのZOOM は1万チョイだったかな

322 ：選曲してください：2014/03/19(水) 12:35:53.02 ID:YHyr97h2

アイフォンの録音って音質十分じゃない？？
相当エコーとかきつくかけてたりしないかぎり普通に聞き取れるれべるだと思うんだが
ボイトレでカラオケの音源きいてもらうときもアイフォン音源だわ

323 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/19(水) 12:58:44.40 ID:bk0O4cYx

最近のケータイなら音質は十分かもしれないね

ただレコーダーや宅録では誤魔化しできないのでupするときの精神衛生はスマホが神ランク･･･
ちなみに俺の機材
お出かけ用･･･スマホpcm録音(ギャラクシーS4)
宅録･･･DAW(Reaper)マイク(MXL770)IF(EdirolFA-101)
宅録するならASIOとかFirewire対応だとレイテンシーで苦労しなくて済むので対応のIFオススメですぉー！
いろいろとプリセット詰まってるミキサーが最近ほしくなってきた。
そしてむしろミックスボイス習得より聞いてて苦痛にならない音源のミックスに夢中になってしまってる現状・・・ｗ

324 ：選曲してください：2014/03/19(水) 19:06:18.66 ID:iRB0wkEI

ミックスというのがいまだによくわからないのですが、マキアージュcmのJUJUの歌のサビはミックス使ってますか？
hotなんちゃらとかいう歌なのですが

325 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/19(水) 20:35:42.61 ID:Ogsa/3+K

>>307
趣味なので好きなようにやってますよ＾＾
間違った癖というのは、発声面というより、音楽を楽しむ上での
基本ルールの確認が必要なのかな、といったニュアンスです。
中性的な響きは目標の一つなので、そういって頂けると逆に嬉しいです…！

>>308
僕も素人で学習する立場なので、判断できない声はたくさんありますよ！

>>309
レスありがとうございます～。とりあえずご質問にだけ答えます…！
調性は奥が深いです。調べるといっぱい出てきて混乱すると思います。
初めは「ドレミファソラシド」の感覚の事、だと思うと僕はいいのかなって思います。

１曲のなかではふつう、原則として、使っていい音と、使わない音があります。
それが感覚的に意識できてないと、「調性が感じられない」=「音痴」になります。
粉雪はト長調なので、頭の中で「ソラシドレミファ# ソ」の
スケール（全全半全全全半って音楽の授業でありましたよね）の枠の中に、
歌声がしっかりハマってないといけないです。スケール練習は基本の感覚をつけるためにもちろん大切ですが、
いろんな歌を歌う事で、インターバル（音と音との距離）の感覚をつけることも必要です。
ソ⇔レへの間の響きとか、ラ⇔ファ#の間のそれとか、どんどん頭のなかに感覚の経験値貯めてください…！

自分のなかではちゃんと歌えてるつもりでも、案外出来てないものなので、録音と客観視することが大切です。
判定スレで上げてくれてた方も、ミックス判定に絞ってましたが、主観でピッチしっかりとれてた方は数人でした。
（自分もまだまだなので、上から目線で申し訳ないですが…）

ほんとにざっくりですが、言いたいことが伝わっているかどうか…長くて説明下手で申し訳ないです(*´∀｀*）

326 ：サード：2014/03/19(水) 21:33:42.55 ID:i8h1FL0J

>>325
またまた長文ありがたいです。
あおさんは音楽詳しいですねー
俺も発声が出来てきたらそういう勉強したいとおもってます
ゴッゴだと歌えるけど歌詞にするとダメになるのは歌いこみが足りないから？
あおさん的におれってどんくらい喉締まってます？けっこう締まってます？

327 ：選曲してください：2014/03/19(水) 21:36:31.52 ID:9FHFzXzM

俺はシャウト等で出せる最高音がhiG#、これは勿論ネタ以外では使い物にならん。
ベルカントで出せる最高音はhiC#だが、これも一瞬しか出せないので使い物にならない。
hiBのロングトーンなら綺麗に出てるらしい(声楽の先生曰く)から、
歌唱の際で使えることが出来るのはここまでだな。

328 ：選曲してください：2014/03/19(水) 21:58:00.98 ID:BVUylNVZ

Foo da FUCK r U

329 ：タンボイさんの弟子：2014/03/19(水) 23:09:16.62 ID:CMqYVZzU

質問ですが…
ほーほー練習して、喉仏の上の左右？の辺が筋肉痛になるのって、間違ったやり方してるからですか？
ほーほーの時に確認の為に、触れても顎も喉の筋肉張ってなくて柔らかなので喉は絞まってないと思うんですが…
普段あまり使わない部分が働いたせいでしょうか？

330 ：ポロロッカ：2014/03/20(木) 00:58:18.57 ID:drWLjSdm

JAMの鋼の救世主サビの「い」まこそ世界はの「い」の
部分がすごい苦手　
サビの「し」んくの時代をのところと
サビしめのとわ「にーー」の部分なら何とかなるけど
「い」の瞬音を頭にもって来られるときつい
なにに注意したらいいんだろう？
というかMid2G～HiAのイ母音がきつい
hiA♯を超えると楽なんだけど
喚声点付近を練習しまくってるけどこのまま独学で
遮二無二やってもだめなのかな？

331 ：選曲してください：2014/03/20(木) 01:07:44.13 ID:5SpaBCri

あおにリクエストしたい

332 ：ゴリラ：2014/03/20(木) 03:58:21.54 ID:d0RYZEB6

初めまして！王子さんと愉快な住人のみなさん！
ゴスペルのようなミックスボイスをだしたいのですがどうしたらよいでしょうか？？
ききごこちのよい、太くて声量があるゴスペルの声にあこがれてるんです！
また、アニソン歌手のような暑くて太くてつきとおるようなミックスボイスもへいりつして練習しています！
このにしゅるいのどちらかだけでもいいので、練習方法を教えてください！おねがいします！

333 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/20(木) 05:41:34.19 ID:gLEcSH1Q

王子って自分の歌mixして動画とかうｐしてるの？
コンデンサマイク使ってるのかｗ
MLX770って凄く安いな…

334 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/20(木) 08:40:40.83 ID:SNfKpw44

>>332ゴリラ様
はじめましてー！目標に恥じぬ暑苦しいコテですね＾＾
ん太くて聞きごこちのよいミックスだけどオケ板にはいないかなぁ？
ゆえに誰もアドバイスできる人はいないと思うんだけど。
個人的にHiA前後で一番太く出せてると思うのはRYU様と思うけど･･･。
もしよければどんな練習したもんだか教えてもらいたいね(ﾁﾗｯ

>>333けこペロ様
いやｗスペック足りなくて１トラックだけなんで基本通しの音源だし歌だけですよーorz
ラスサビで失敗するとムンクの叫びですな・・・
中途半端な宅録じゃノイズ乗りまくりだろうしマイクなんて安ものでもいいと思うけどなぁー
入門用で買ったけどこの先ずっと使っていけると思えるマイクですよ(MXL770は)
どっちかというとマイクよりIFに金かけたほうがコスパいいかも・・・ｗ

335 ：ゴリラ：2014/03/20(木) 12:58:39.37 ID:d0RYZEB6

>>334 王子様
返事がいただけて光栄です！
名前があつくるしいのは、声が太く歌える人にゴリラ顔が多いきがするからですw
練習といってもネットで調べてもゴスペルについて書かれてるものが少ないので、近いかなぁ？？と思ったオペラの発声を真似たりしています。
共鳴もすこしはましになり、のどぼとけもあがらなくなってきたと思います。(自分の中ではw)
声が太くだせるようになってはきましたが、いかんせんゴスペルのように表情がつかないです。
響きもゴスペルとは言い難いものです。
なので声を当てる場所も思考錯誤したりもしています！
もちろんリップロールやタングドリル、エッジボイスの練習やじごえと裏声をスムーズに通す練習など当たり前のことは毎日してますし、低音の練習もちゃんとしています。
と、まぁこんな感じです。皆さんが、当たり前にやっていることをやってるって感じなのかな、、、？
長文失礼しました！

336 ：選曲してください：2014/03/20(木) 15:00:27.44 ID:l87DQmQz

さぁゴリラよ音源投下してみようか

337 ：ポロロッカ：2014/03/20(木) 16:08:45.59 ID:drWLjSdm

「一生使えるボーカル基礎トレ本ベルカント唱法で始める本格レッスン」
という本を持っている方はいませんか？
ロックやポップス系にも応用できるらしいのですが
アニソン系の太い高音にベルカント唱法の練習はつながりますか？

338 ：あさみ：2014/03/20(木) 16:14:23.83 ID:uQzDCRyD

うPが少ないのでギャグ音源投下します。
チェストの練習でたまに歌う。裏覚え。
千の風になってです。ギャグです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18474.mp3

339 ：あさみ：2014/03/20(木) 16:17:19.65 ID:uQzDCRyD

間違った。^o^こっち。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18476.mp3

340 ：はらしょー：2014/03/20(木) 23:45:47.68 ID:hQIlQY6f

残酷な天使のテーゼをカラオケで歌ってきました

１番はキンキンしないように歌ってみたので喉が力んでしまってますが・・・
２番は楽な感じで歌ってます
http://fast-uploader.com/file/6950881957043/

どうですかね・・・？

341 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/03/21(金) 00:38:33.04 ID:nqgfwY35

>>あさみ
ほんまにバリバリチェストやな！
ビブがちりめんなのが曲には合ってない感じ
あさみっぽく歌ってるとはおもうけど　情景が浮かんでこないかんじやわ
ネタ音源やから　しゃ～ないか？＾＾

>>はらしょ～
ピッチが不安定なのが気になるな
完全な裏声じゃなさそうな発声やね　いわゆる　ミックスかな？
男でこの音域が出るのは　たいしたものやわ
ロングトーン　よくのばしたな＾＾

342 ：べへりっと：2014/03/21(金) 02:21:25.64 ID:0MoZPZvC

だいぶ力みが取れてきたものの、もっと抜いて歌えないとロングトーンがブレてしまう(´・ω・｀)

only my railgun／fripside
http://fast-uploader.com/file/6950891319380/

343 ：あさみ：2014/03/21(金) 12:07:58.13 ID:R7TCCW8E

>>340
>>342さん。こんにちは。音源ききました。
ヘッドは出てますね。^o^
あとはミドルを鍛えてみてはいかがでしょうか？
裏声からのアプローチのような気がしますのでミドルを鍛えてチェストまで
繋げられればいいと思います。^o^

344 ：あさみ：2014/03/21(金) 12:11:44.52 ID:R7TCCW8E

>>341
RYUさん。聴いてくれたんですか？^o^
相変わらずの馬鹿声でどうもすみません。^o^

345 ：美声神ジャガ（○ケ○ン）：2014/03/21(金) 15:55:17.81 ID:zrZoNcvo

ちょっきんきん

>>291（カノッサ）
ランティスにいそうな感じだぜ！
B

>>298（３）
黒夢を３～５年歌えば喉ぶっ壊すか喉開くぜ！

>>339（あさみ）
チェストの響き100%な感じだぜ！
逆に難しいぜ

>>340（はら）
力んでるときと緩んだ時で音程が変わる感じだぜ！

>>342（べ）
基本パワー発声だから短いフレーズは抜けても
ロングトーンは脱力できない感じだぜ！

ルナシー/スティール
http://twitsound.jp/musics/tsxxzxHP6

346 ：選曲してください：2014/03/21(金) 16:33:37.30 ID:laoBfG2f

なあやっぱりイ行てのど締まりやすいの？歌の途中にきたら急にくずれる

347 ：選曲してください：2014/03/21(金) 19:53:48.07 ID:DYvYWKbu

はじめましてよろしくお願いします
正月に音痴と言われてから音を合わせるための筋肉が裏声と聞いて
ずっと練習してきましたがまだ鍛え方甘いでしょうか？
もののけ姫/米良美一
http://fast-uploader.com/file/6950954632451/

それなりに裏声できてるならミックスを練習して
松崎しげるさんの様な大和魂を感じる高音出したいです
君が代/不明
http://fast-uploader.com/file/6950954647240/

マイクを持たずに歌って録音しましたよければお願いします

348 ：選曲してください：2014/03/21(金) 20:06:55.15 ID:nYrilq9r

>>347
ものこけ姫とか書いてたから期待したのにオチは！？オチはないのか！？普通にうめーじゃねーか
むしろ君が代の方が所々和田アキコでふいた
ブレスのタイミングで( ﾟдﾟ)ﾊｯ!を入れると更に良くなるかと(ネタ的に)

349 ：あさみ：2014/03/21(金) 20:21:25.65 ID:R7TCCW8E

>>347
君みたいな人にこそ地声アプローチをお勧めします。
出したい声と現実の発声はまるで正反対かな？^o^
まずチェスト発声をしっかり練習してそれからミックスボイスの練習も
考えたほうが松崎には近いと思います。^o^

350 ：和田り：2014/03/21(金) 20:51:32.16 ID:DYvYWKbu

>>348
ものこけ姫はタイプミスですなんか期待を裏切ってしまってすみません
和田アキ子さんのあの鐘を鳴らすのは貴方をよく歌いますw
知り合いと行く時は普通に歌っても退屈がられるので
よくネタっぽく歌うのでそれやってみますありがとうございました！

>>349
あさみさんの千の風になって聞きました！私もよく歌いますが全然響きが違いますね
来週また歌ってくるのでよければまた聞いてください
今まで最高音に繋がるように低い音も軽めにだしてしまっていたので
地声の響きを重視した練習をしていきたいと思います！
まずはできる音域の曲からクリアしていくのがいいですよね

351 ：あさみ：2014/03/21(金) 21:07:47.48 ID:R7TCCW8E

>>350
和田りさん？^o^面白いコテですね。
あなたが言う通り裏声アプローチの方のほとんどがぶつかる壁が
ヘッドとチェストが繋がらない悩みです。チェストからアプローチした方がヘッドには
繋がる練習になりますよ。松崎が好きなんて中々心指しが高くて僕は好きです。^o^
松崎は日本人には珍しいタイプで歌唱法はどちらかといえば外人に近いです。
ハードミックスでありパワーシャウターでしす。
ぶっちゃけ僕の得意分野です。今度カラオケ行ったら愛のメモリーうたってみます。笑

352 ：サード：2014/03/21(金) 21:35:03.06 ID:qSCeFC3H

ヒトカラ行ってきた！
自分で気付いた所もあるけど皆の意見欲しい。
アドバイス下さい！

適当に高音発声
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4945522.mp3.html

決意の朝に aqua timez
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4945528.mp3.html

夏のかけら aqua timez
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4945538.mp3.html

353 ：和田り：2014/03/21(金) 21:46:00.13 ID:DYvYWKbu

>>351あさみさん
コテ名は適当です
そうなんですか松崎さんは外国的発声なんですね
あまり洋楽聞いたことなかったのですが聞いてみようと思います！
愛のメモリーが好きで松崎さんも好きになったところが少なからずあるので楽しみです！
よろしくお願いします！

>>352
操作を中止しましたってホップアップがでてきました(´・ω・｀)

354 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/21(金) 22:18:50.72 ID:+EOnERoA

>>347
こんばんは。聞き流しでおねがいします。もののけ姫ききました。
声しっかり出てると思います…！　裏声はさらに磨けると思いますので、
この曲では以下の点に気をつけて、継続して歌っていけるといいのかなと思いました。

・ワンフレーズ内での強弱と、曲想を考える、小さな声から大きな声まで、繊細に歌えるようにする。
・息が浅いです。良く言われるイメージですが、おへその下ぐらいから
　息や声の支えがあるように意識してみる。余裕を持って堂々と。抽象的で難しい表現ですが…。
　歌う前に呼吸のウォーミングアップをされてはどうでしょうか。
　（鼻から口へ、めいっぱいじゃなくていいので、ゆっくり息を吸って、ゆっくりはく。
　吸うとき、腰の後ろあたりのふくらみを意識する）
・声をもっと真っすぐに出す。0:18の「つきのひかりに」みたいなフレーズ、
　ジグザグになってるので、もっとレガートに、言葉が一本の線になる気持ちを持ちます。
・ビブラートは切った方がいいです。今の段階では、下手が強調されるだけです。
・1:17 金切り声です。もっとやわらかく歌う。
・リズムと音程、さらに磨いてください。ところどころ走っちゃってます。

録音するなかで、自分が個々はもっとこうしたほうがいいのかな、って自己分析できるといいと思いました。
あとは、>>349であさみさんが言っていますが、
目標に近づくための練習も、並行して研究されたほうがいいと思います。がんばってください(*´∀｀*）

355 ：あさみ：2014/03/21(金) 22:42:37.09 ID:R7TCCW8E

>>354
あおさん。^o^はじめましてあさみです。
あおさんは草野さん大好きみたいなんで質問です。
僕もがらにもなく草野さんの曲にチャレンジしたいんですけど
なんか発声を含めたポイントなんかありますか？
多分僕とは真逆な発声だとは思いますが、、笑
よろしくお願いします。

356 ：選曲してください：2014/03/21(金) 22:51:36.31 ID:S1dv2Ij9

>>354
リクエストさせてくれ

357 ：和田り：2014/03/21(金) 23:14:34.16 ID:DYvYWKbu

>>354
ありがとうございます

注意された点を意識して歌い続けていきたいです
余裕がないから金切声になるんですよね余裕を持って歌えるように訓練したいです
ビブラートは前ビブラートが下手くそすぎて不快と言われ
練習してたんですけど完全にやめた方がいいんですかね？

呼吸ですが前も腹式呼吸ができてないと言われその時にパワーブリーズを買いましたがなかなか成果が出ないものですね
他にもドギーブレスも2月からやり始めましたがなかなか難しいです

自分でもリズムをかなり外してるなと思いました´д` ;

358 ：耳の痒み：2014/03/21(金) 23:58:04.91 ID:aVgpFjlq

ぴあすのあなめっちゃかゆい

COREPRIDE/UVERWorld
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18593.mp3

感想、改善点待ってます
あとボイトレ経験ほぼないんでオススメボイトレとかも募集してます

359 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/22(土) 01:08:31.56 ID:Sp+CfM8x

>>358
聴きましたーこの曲俺も好きです！でも最後のそれぞれ～が出ない・・・
感想的には少し力入ってるかな？って感じがあります
あと語尾の処理が甘く少し単調な印象が、でもビブラートは綺麗だと思いますよ！
上から目線ですいません

360 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/22(土) 01:12:01.35 ID:Sp+CfM8x

>>358
連レスすいませんけど前ミックススレにDriver's High上げてました？

361 ：喉声：2014/03/22(土) 02:14:19.92 ID:oNvBn8FX

おじゃましまーす底辺コテでーす
賑わいすぎてワロタ

楓/スピッツ
http://tmbox.net/pl/506435

聞いてて力み成分を感じずにはいられない発声やめてえ

362 ：サード：2014/03/22(土) 07:18:38.95 ID:PXtiPpzM

>>352もお願いしますー

363 ：あさみ：2014/03/22(土) 11:55:15.30 ID:xX0y7hay

>>361
喉声さん。はじめましてあさみです。^o^
僕もスピッツ練習中なんでうＰします。
チェリーです。あおさんに怒られるくらいのうろ覚えです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18653.mp3

364 ：あさみ：2014/03/22(土) 12:16:32.66 ID:xX0y7hay

>>357
和田りさん。あさみです。^o^
松崎しげる歌ってみました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18654.mp3
うろ覚えです。ごめんなさい。難しい歌ですね。^o^
連投みなさまごめんなさい。

365 ：和田り：2014/03/22(土) 12:48:25.35 ID:eiVdEYBQ

>>364
聞きました！かっこいいです！でもちょっと怖い
お行の響きが特に似ているような気がしました
まずはそこから練習しようと思います
私は耳もよくないのでいろんな人の歌を聴いて豊かにしたいです

366 ：あさみ：2014/03/22(土) 14:17:15.99 ID:xX0y7hay

>>365
ちょっと大袈裟にやり過ぎましたかね。笑
原曲聴いてみたらもっとさらっと歌っますね。^o^
松崎しげるは生で見た事あるんですけど凄い迫力だったんで
そのイメージで歌ってみました。^o^
頑張って自分の歌唱を探してみて下さい^o^

367 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/22(土) 15:22:19.36 ID:m7vFXnnR

>>355
あさみさん！　よろしくおねがいします…！
楽しく歌うのがいいとおもいます^o^

>>357
和田りさんレスありがとうございます～。ビブラートは音程を揺らすので、
元の音がちゃんととれていないと、さらにブレちゃいます。
ちゃんと音がとれない間は、癖をつけないために、一旦切った方がいいと思います。
ビブラートの感覚、一度身に付けていれば忘れる事はないと思うので。

>>358
超うまいですね～(*´∀｀*）

>>361
喉声さんうぽつかれさまです。聞き流しでおねがいします。リズムがまずいです。
16分音符の感覚（1拍の中に、4つ続けて音が入る感覚）がご自身の中で、ほぼないんじゃないかと思います。
歌いだし2小節はいいのに、次の「ときは“ながれて”」の、“な”が、3拍目の頭から入っちゃってます。
Fire◎Flowerも好きなので聴きましたが、「つめこんだ夢を」のところとか8分音符で歌ってます。
まずは音の入るタイミングだけ、ちゃんと聴いて覚えてください。
（リズム全般で、他の曲も16分が意識できていないところが、かなりまずいと思います）

あと、たとえ練習だとしても1:48みたいな明らかなミステイクを
堂々とあげないほうがいいと思いました。別に僕はいいんですけど、喉声さん的に、
そこで一旦終わっちゃう気しないですか。考え方の違いもあると思います。声をよくしたい気持ちは僕も同じなので、
よくわかりますが、出来るところからがんばってください…！　偉そうで申し訳ないです。

368 ：選曲してください：2014/03/22(土) 15:39:24.86 ID:PIPAK4in

>>367
リクエストさせてくれ～！

369 ：選曲してください：2014/03/22(土) 17:03:01.65 ID:/lRph3cQ

>>358
2番あたりからきれいに入ってますすごい
最後のも入ってるんで慣れてくれば扱えるようになると思います

370 ：喉声：2014/03/22(土) 19:10:10.27 ID:oNvBn8FX

>>363 あさみさん
あさみさんはじめまして、よろしくおねがいしナス！

>>367 あおさん
聞いてくださってありがとうございます！！

言われてみれば、原曲聞くと「忘れはしないよ　ん(ちょっと休み)時が流れてもぅ～」　になってる気がします
巻き戻してやってみてますが、これはかなり難しいなぁ・・・
4/4？の1拍を4つに区切って、その1/4から始める(？)のが猛烈に難しく感じる
ちょっと入り遅らせてるなくらいの感覚しか持ててないんだけど、これ感覚的に区切れなきゃ？ダメなんですよね？
音程だけじゃなくリズムもヤバイとなると歌として相当キテるな、ヒエ～～～

371 ：選曲してください：2014/03/22(土) 19:58:32.24 ID:eFwolFZh

>>358
ようつべでVTCの29話を見てブライトトーンの練習をしましょう
あなたに決定的に足りてない要素です

372 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/22(土) 20:03:54.23 ID:iEbymWWt

久しぶりに音源投下！

シングルベードピッチ↑↑Ver
最後変な場所で声がひっくり返ってしまったorz
みなさんの感想は夜勤終わったらまとめて投下しまーす＾＾
なかなか喉締めの癖とれねーorz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18663.mp3

373 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/22(土) 20:05:41.11 ID:iEbymWWt

>>372
聞き直したらいろんなところでクリップしてた・・・
ごめんなさいorz

374 ：和田り：2014/03/22(土) 20:17:02.51 ID:eiVdEYBQ

>>367
わざわざありがとうございます
頭が悪くていまいち理解できなかったので丁寧に教えてくれて助かりました

375 ：選曲してください：2014/03/22(土) 22:04:11.53 ID:0Mwp5csT

>>372
鼻声なおしたほうがいいんじゃね

376 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/22(土) 22:50:53.59 ID:m7vFXnnR

>>370
遅れて入っているのではなくて、逆で、原曲は16分フライングして入ってるんですよ。
（歌いだしの「忘れは」の「す」と「は」みたいなところです）

喉声さんは「ときが”な”がれて」のところから、フライングしないで
合唱曲風のノリで歌ってます。（2拍目の4カウント目から入るのが正しいですが、
3拍目の1カウント目で「な」がきちゃってます）
前者は揺らいだ感じ、後者は整った感じの違いを、
感覚的に身につけていくといいのかなと思います。シンコペーションって言います。

喉声さんの言う「しないよ」のところは、それでワンフレーズなので、
後に“ちょっと休み”があるのは正しいです。そこは大丈夫ですよ(*´∀｀*）

楓はお別れの曲ですよね。この16分フライングの揺らぎが
物思いにふけて心が揺れていたり、不安や緊張のニュアンスがあったりするのかな
なんて思ったりします。解散しちゃいましたけど、ガーネットクロウって
バンドの曲もこういう感じの多いですよ。いろいろ聴いて慣れてみてはどうでしょうか。
がんばってください…！

>>372
王子さんだ、その曲好きなんですね～

>>374
こちらこそありがとうございます～。お互いがんばりましょう(*´∀｀*）
文字だとやっぱり限界ありますが、わかる範囲で答えるので何でもきいてくださいね…！

377 ：サード：2014/03/22(土) 23:04:09.63 ID:PXtiPpzM

あおさん良ければ>>352の発声についてアドバイス頂けません？

378 ：選曲してください：2014/03/22(土) 23:11:08.77 ID:R4bzJ9jo

>>376
あお氏にリクエストしたいのになぜ華麗にスルーされる

379 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/22(土) 23:15:26.30 ID:m7vFXnnR

>>378
ごめんなさい曲名おしえていただかないと何ともw

380 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/22(土) 23:17:55.53 ID:Rn6p4jio

2月からの録音がmp3ですでに2GBくらいあった件

381 ：選曲してください：2014/03/23(日) 00:17:55.36 ID:IDk476sJ

>>379
宇宙戦艦ヤマトをぜひ歌ってもらいたい

382 ：選曲してください：2014/03/23(日) 04:30:59.59 ID:PuFi79H0

あまり争わないでくれよ

383 ：選曲してください：2014/03/23(日) 05:09:45.55 ID:Aja9t7P9

おじゃまします、音源必須の判定スレが機能していないみたいなので
こちらの方で上げさせてもらってもいいですか？
（一応、前スレ>>395で「地上の星」上げてました）

虹/spyair
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18683.mp3

判定というよりはアドバイスお願いします。

384 ：エンドレスレイン ◆X./dHJQqGs ：2014/03/23(日) 06:45:14.20 ID:nZxvDO1h

おじゃまします
一時期下手コテにいましたがしばらく潜伏してました。hiAくらいまでの曲なら声が出るようになりました
hiCくらいまで出したいのですが方向性はあってるんでしょうか

HURRY GO ROUND/hide
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18687.mp3
ever free/hide
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18688.mp3

385 ：あさみ：2014/03/23(日) 09:11:01.43 ID:d+cPRJ4c

>>383サビの声はよく出てるしいい声です。
サビ前のヒラ歌がやや棒歌気味になってるので
表現を練習してみては。
>>384サビの最高音を意識しすぎて発声が常にミックスへの
待機状態になっている。そのため弱々しく聞こえる。
ミドルの発声を目指して欲しい。

386 ：あさみ：2014/03/23(日) 09:26:09.93 ID:d+cPRJ4c

>>377サードさん。
あおさんじゃくてごめんね。(T_T)
あおさんの言ってたように君にはまずキーの中で決めら
れた音を出せる練習をしてほしい。まずは自分の確実に出せる
音域の曲をコードの流れを意識して確実に感じて発声する事。
そのキーで使える音を音感として感じてほしい。
曲にはキーがあってその曲にはつかえるスケールがある。
マイナー、メジャーそれ以外にもたくさん。確実に出る音域の曲を
確実に出せる発声でやってみてください。頑張って。^o^

387 ：サード：2014/03/23(日) 09:52:02.52 ID:IV73+MYY

>>386
どなたでも大丈夫です!
あおさんに言われたんで、低めの音域で自分が出せる音域の曲で歌ったんですけど…

388 ：選曲してください：2014/03/23(日) 12:47:45.93 ID:EAu+5S//

>>372 この曲は王子に合ってないね。合ってない曲を歌いこなす事で上達するんだろうけど現状では難しいね。ノンビブでは誤魔化しきかないし･･

389 ：選曲してください：2014/03/23(日) 14:14:20.57 ID:Aja9t7P9

>>385 あさみさん
ありがとうございます！
低い方（極端に高い方もですが）出すだけで精一杯で
表現まで手が伸びないんですよね・・・。
こういうのってただ単に練習が足りてない、というか練習で
どうにかなるもんなんでしょうかね？orz

是非、ほかの方も引き続きアドバイスお願いします！

390 ：383：2014/03/23(日) 14:15:15.86 ID:Aja9t7P9

余談ですが、RYUさんとの対決聴きました（投票にも参加しましたｗ）
なんというか、キャラは強烈ですが「言うだけはあるな」って感じ
でした！

あと、>>364の「松崎しげる」うろ覚えとは思えないくらい上手いです！
俺にはこういう系統、歌いこなせないんで羨ましいですｗ
あさみさんの声的に米米クラブの「ジェームス小野田」とか合いそうですね。
なので、米米クラブの「かっちょいい！」をリクしたいです！
・・・なんかキャラ的にも合ってそうなんでｗ

391 ：あさみ：2014/03/23(日) 14:22:44.67 ID:d+cPRJ4c

>>389さん。
ヒラ歌の部分はミドルの発声に近くはなっていますので
いわゆる1STブリッジつまりチェストとミドルを繋ぐ音域を
自由にまたげれば表現は格段に進歩するはずです。
なるだけ歌い出しなどの低い音は出来るだけチェストを意識して発声して
ミドルに入る感じを意識しながら練習してください。
こつがつかめればセカンドブリッジよりは難しくないはずです。

392 ：383：2014/03/23(日) 14:42:56.24 ID:Aja9t7P9

>>391 あさみさん
ありがとうございます。
近頃、歌ったり練習してて思ってたんですがやっぱり基礎的な事
（俺の場合はブレスコントロール、リズムキープ、そしてチェスト域）
をしっかり出来てないと中々上手く進んでいかないなと思い始めてます。
ボイトレに行った時に「チェスト域の出し方がうまく分かってないのかもしれない」
って言われたのを思い出しました。

393 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/23(日) 16:48:19.74 ID:SwLocsXX

夜勤終わり＾＾
とりあえず始めましての方よろしくお願いします！
何をアドバイスすればいいやら・・・。ｗ
むしろ歌ウマさんとか準歌ウマさん多いしアドバイスしてほしいくらい。
しいて言うなら>>381さんのリクエストにお答えして俺がヤマト歌ってみるわ！って需要ねーかｗ
あおさんの知識には毎度驚かされますね・・･

ベースの音なぞって曲に合わせて口ベースで歌ってるだけでもコードって理解できるもんなのかなぁ。。

394 ：サード：2014/03/23(日) 17:23:49.17 ID:IV73+MYY

>>386
何度も安価ごめん。
それはアカペラ音源がキーとかめちゃめちゃだからかな？
アカペラだと発声確認だけで、キーやメロディは無視で歌詞と適当な音程があればいいって感じで、発声のみを意識したスケール感覚なのが悪いんですよね…
自分でもキーや音程が高く外れたり低く外れたりとかは気付いてますが、アカペラ音源については発声のとこがわかりゃいいかなって感じでやってました。
コードの流れとかは楽器出来ないからイメージわかないけど、調べながらもそこらへんも同時に勉強するんで発声についてアドバイスか意見をもらえませんか？
この音はこの高さくらいってのはなんとなくわかりますし出せますよ。
一番上の音源は時間は短いですが、比較的に軽く出せるし、少し喉仏上がってますが自分のなかではいいんじゃないかと思うんですがどうですか？

王子さん夜勤お疲れです^^
歌ヘタですが良かったら意見下さい。

395 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/23(日) 17:40:12.34 ID:SwLocsXX

>>394サード様
うーむｗ馬鹿なので話の流れがよく理解できぬｗ
基本的にはアカペラならキーあげたり下げたりすることあると思うんだけど
そのキーにあわせたスケールがあるんだよねー(AとかAmとかEとかギターであるでしょ？
まぁぶっちゃけ発声にはあんまり関係ない部分だとは思うけどね＾＾；
要はキーあげたり下げたりすると音の構成が変わっちゃうってことだと思いますの・・・
小学校中学校高校と音楽の時間は体育してたもので良くわかりませぬorz

発声に関しては以前よりはよくなってると思う！
ただ歌ウマ目指すなら音をしっかり捕らえる技術もいるし上で関係ないといったけどやはり重要かとｗ
現状だと発声が悪くて音が出せてないのか音痴なのかの判断がつかない感じｗ
その辺決まってくればもっと的確なアドバイスもほかの人からあるかと＾＾

AquaTimezの曲に関してはもう少し勢いや強さがほしいなぁって感じですね＾＾

396 ：あさみ：2014/03/23(日) 17:43:20.60 ID:d+cPRJ4c

>>394さん。
改めて聞きなおしてみましたが確かにアクアタイムスの曲はキーの
感覚は大丈夫みたいなんでごめーん。^o^
いろいろ考えてみたんだけどお勧めの練習があります。
ずばりワンカラはどうでしょうか？ワンカラはヘッドフォンをして歌うんで
普通の空間モニターより音が断然良く聞こえる。その時にあまり自分の声を大きくしないで
じっくり歌ってみたらどうだろうか？お勧めだよ。^o^

397 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/23(日) 17:53:27.71 ID:SwLocsXX

>>396あさみ様
常にヘッドホンして歌ってるのに音痴やフラット癖が治らないのですがどうすればいいでしょう？ｗ
返しに若干リバーブいれて返してるのがだめなのかなぁーorz

398 ：あさみ：2014/03/23(日) 18:23:43.71 ID:d+cPRJ4c

>>397王子お疲れ様。^o^
僕もフラット癖があるんであまり偉そうには言えませんが。笑
僕の場合はほとんどの曲がうろ覚えなんで実は次の音に迷いが常に
あって。笑。あとはギター弾きなんで基本鍵盤的じゃない微妙な音感が
みについちゃってる。チョーキングが大好きなんで。^o^
王子はどのパターンなんだろう？発声に無理があればやっぱりフラットするし
曲を覚えてなければ発声の迷いからフラットするし。歌詞を持ち込んで録音した音源
聞き直してフラット個所にペンでチェック入れて意識するしかないすね。^o^
多分間違えて覚えていて発声に迷いがあるからだと思いますよ。^o^

399 ：サード：2014/03/23(日) 18:44:56.94 ID:IV73+MYY

>>395
キーが１下がればスケール全体も１下がるみたいな感じ？
おれも音楽苦手で５段階評価で１だったんでわかりませんw
必要な技術だとは思うので楽器を勉強することでカバーしようかなとw

王子さん的には3つの音源で一番良いのはどれですかね？
そしてまだ喉締めですか？
音痴か発声悪いかは自分でもわかってないですけど、どっちも可能性はありますね、先生に音程ズレは指摘されるので

喉締めになるべくならんように歌ったので勢いを足すのが怖いですw

>>396
たまに行ってたんですが声を張り上げたり出しすぎてる気がして敬遠してましたが、また行ってみましょうかね!

400 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/23(日) 18:53:45.60 ID:Dy2FuG5G

>>381
検討します～

>>383
こんばんは。地上の星覚えてますよ(*´∀｀*）
うまいと思います。一本調子だったのでmid2G#に関しては
強弱のコントロールを豊かにできるといいのかなと思いました。

>>384
エンドレスレインさんこんばんは。聞き流しでよろしくおねがいします。
HURRYのほう聴きました。ブレイク音域付近で声がひっくり返りそうで力んでます。
フレーズの反復練習で、ミックスボイスの感覚を養うといいと思いました。

具体的には2:01からの、「ひと “つきせつい” ろどり」“mid2E”の音を、
まずは全部裏声で歌って、後の部分（「ひと」…「ろどり」）は地声に戻して分けて歌ってみてください。
慣れてきたら、“つきせつい”のところ、どんどん太く歌って、
他の部分とスムーズにつながるようにしていきます。
最終的には、地声を裏声の切り替えをしたことに気付かれないぐらいまで練習します。

呼気は一定、のど仏は意識しないですが、初めは上に上がりすぎてないか、手で軽く触れて
確認して歌うといいと思います。両声区の音量も、均一にできるように目指します。

あと音程が甘いので、原曲よく聴くのと、もっとはっきり歌った方がいいと思います。
がんばってください～

401 ：エンドレスレイン ◆X./dHJQqGs ：2014/03/23(日) 19:12:58.24 ID:wSPId4Wc

>>385あさみさん
ありがとうございます！しばらくミドル強化に精進します！

>>400あおさん
細かい解説ありがとうございます！確かに音程がヤバイのは自分でも課題になっていました
あとあさみさんも指摘していた通り、やっぱりまだミドル域が弱いってことなんですね

402 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/23(日) 20:40:38.26 ID:SwLocsXX

>>398あさみ様
おそらく何だけど全部だね＾＾；救いようがないｗ
まず耳がそんなによくないのと聞き込みが甘いかなと・・・
発声に関してもてんでだめだと思いますorz

>>399サード様
スケールって結構複雑なもんですよねー
スケール（全全半全全全半って音楽の授業でありましたよね）ってあおさんの言葉借りるけど
キーが下がったら下がったときの基音しっかり判断して音を組み立てるのがいいかとー
サビだけスケールが違うとかもある？のかもしれないし・・・

403 ：あさみ：2014/03/23(日) 21:01:52.10 ID:d+cPRJ4c

>>402大丈夫ですよ。王子^o^
最近本人が歌ってるカラオケ歌入りあるじゃないですか？^o^
あれは俺みたいなうろ覚えヤローには神ですね。笑
毎回カラオケ行ってから歌い廻し練習する。^o^
あとキーって簡単に言っちゃうとアカペラで始まる曲で最初にじゃラーンって
ギターや鍵盤がコード鳴らすじゃないですか？あれで歌い出しの音ちゃんととれ
るなら問題ないと思います。^o^

404 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/23(日) 21:20:26.47 ID:SwLocsXX

>>402あさみ様
なるほどｗその手があったｗ
カラオケでも曲始まる前にじゃらーんちっちっちっちっから始める曲結構ありますもんねー
ちなみに聞いてもどの音が鳴ってるのかわかりませぬｗ
音符と音が一致しないといえばいいのかｗ
ドレミファソラファミレドで練習しようと思ってもアカペラだとスタートのドがドって言うけど実際はミになってたりなんてこともｗｗ

405 ：あさみ：2014/03/23(日) 21:45:07.45 ID:d+cPRJ4c

昔テレビで良くありましたが歌メロは違うけど
コード進行はほぼ同じなんで洋楽の曲にのせて日本
の歌を歌ったりなんてのをよくビージーフォーなんかがやってましたね。^o^
確かに洋楽と日本の歌両方聴く僕にはよくわかります。
日本語の曲どうしでもこの曲とこの曲はコード進行似てるなってのも。^o^

406 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/23(日) 21:57:12.97 ID:QKhnvlaW

子供のころに鍵盤やってればよかったと手遅れになってから気付くのは
音楽好きあるある第一位だと思う今日この頃
ずれてないと思ってても耳がいい人に言わせると少しずれてるって言われるし
自分で把握できない微妙なピッチのズレどうしよーもない

407 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/23(日) 21:58:29.68 ID:SwLocsXX

>>405あさみ様
一時期話題になりましたねー
コード進行の王道ばっかりで似た曲ばかりしかリリースされないってお話が・・・ｗ
実際にメロ違うけど別曲の歌被せても案外聞けるのたくさんあるのかも？？

需要あるかわからないけどヤマトup！
2番の最後変に力んだら総崩れしたったｗｗｗ
このままの図太さでHi域まで持っていけないものかなぁー
関係ないけど藤澤ノリマサ氏の曲聴きましたが1発でファンになった＾＾

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18715.mp3

408 ：あさみ：2014/03/23(日) 22:28:24.35 ID:d+cPRJ4c

お、^o^
なかなか雰囲気でてますね。^o^
王子さんは声区はどんな感じになってるんですか？

409 ：選曲してください：2014/03/23(日) 22:30:19.95 ID:5RJzH/12

なんだよ歌いだしで　おっ！と思ったら、両サイドで重厚な声出してんのはコーラスかよ
真ん中の細っちょろいのが王子か？
まるでこんな状態じゃねーか

　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　（　´Α｀）　　　　　　　　（　´Α｀）
　　　　　　　　　　）::::::::（　　　　　　　　　）::::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼　　　　　　／::::::::::::;＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　　Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　Ｕ　|::::::::::/ 　| |
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　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　Ｕ　　 U 　　 U

410 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/23(日) 22:31:09.80 ID:QKhnvlaW

>>407
>コード進行の王道ばっかりで似た曲ばかりしかリリースされないってお話が・・・ｗ
よく使われる進行にはそれなりの理由があるんだと考えた方が建設的かと

411 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/23(日) 22:34:52.83 ID:SwLocsXX

>>408あさみ様
こんなのでも雰囲気でてるのかｗ
声区って言われると明確なものがないんだよねー
純チェストはMid2Cくらいまででそこから先は少しずつ薄れる感じかなー
まったく喉絞めないとMid2Fくらいで頭打ちしてしまいますねー

ヤマトの音源で言えばかならずここ(へ)のあたりから発声切り替わりますねー＾＾；
2番の俺たちなら(ば)の部分は少し力んでしまって音がやせてしまってますorz

412 ：あさみ：2014/03/23(日) 22:40:20.54 ID:d+cPRJ4c

いや。いい感じですよ。^o^
最高音はどれくらいで。得意な音域はどのへんですか？^o^

413 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/23(日) 22:45:42.38 ID:SwLocsXX

>>412あさみ様
喉締めハイラリヘッドもどきならHiDくらいですかねー＾＾；
しっかり厚くミックス入れるようとするとヘッドがHiCからHiE、HiFでMid2GｰHiBまでスカスカ＾＾；
完全にヘッドとチェストが分化してるパターンですね＾＾；
ヘッドが弱いのもあるんだろうけど地声っぽいの意識しすぎて相当プルになっちゃってますよorz
得意な音域は特にないんですがMid1後半からMid2Fまでがいい感じの声質保ててるといってくれた方がいましたね。

414 ：あさみ：2014/03/23(日) 22:53:02.41 ID:d+cPRJ4c

なるほど。^o^
地声っぽい響きと言うことは遠藤タイプみたいな感じ？
小野タイプではなく。を目標にしてる？^o^
ミックスボイスと一口に言ってまみんな目指してるものバラバラで
確かにプロでもいろんな人いますもんね。^o^

415 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/23(日) 22:56:22.23 ID:SwLocsXX

>>414あさみ様
プロ歌手のすべてが目標ですねｗ
いろんな声で歌えたら楽しいだろうし！
遠藤さんの高音も惚れてますけど鋭い声から膨らむ声まで使い分けれてホンモノかなぁと！ｗ
ただ、やっぱり一番忘れちゃならないのが自分の声をしっかり見つけることかと(試行錯誤なうです＾＾；

416 ：あさみ：2014/03/23(日) 23:05:38.12 ID:d+cPRJ4c

王子は僕と考え似てますね。笑
僕も同じでロウラリで太い声もハイラリで鋭い声もと
考えてる。^o^
だから今はソフト目なミックスボイスの練習もしてます。^o^
スピッツとか平井とかザイルみたいなのをがらにもなく歌ったりなんてのを
してます。笑

417 ：サード：2014/03/23(日) 23:25:33.15 ID:IV73+MYY

タカラでこの声ってあり？w
喉締め裏声だと思うけど、おれもいろんな声で歌えたらって思います。

千本桜
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4950574.mp3.html

418 ：358 ◆Kei..kksKs ：2014/03/23(日) 23:50:16.95 ID:WqMY+6Dz

感想ありがとう

>>371
見たけど理解できなかったです

419 ：選曲してください：2014/03/23(日) 23:53:55.39 ID:Y78JYtmw

>>400
よろしく！

420 ： ◆Kei..kksKs ：2014/03/24(月) 00:09:04.17 ID:bfmKPrLc

>>417
頑張ってるなーって思いますね
もし僕が歌うなら-4位で歌います

>>409のAAでくっそ笑った

421 ：選曲してください：2014/03/24(月) 00:17:52.95 ID:y/d9goCg

喉締め王子は教祖やフリーと同じ匂いがする

422 ：選曲してください：2014/03/24(月) 03:02:05.13 ID:3LH9mP5v

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4951121.mov.html

この発声はミックスやヘッドボイスに繋がるでしようか？
一応地声から裏声にスムーズに繋ゲル発声です。
いつも歌う時は高音は志村になります。最高裏声音域はhihibです。
後すぐに喉が枯れるんですが、対処法を教えて下さい。

423 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/24(月) 16:27:08.48 ID:NusimhOQ

>>417
人によるとしかｗ
俺もMISIAのK・I・Tとか喉絞め裏声で遊んでたし
許される環境はそれなりにあるはず……ｗ

424 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/24(月) 16:28:38.23 ID:NusimhOQ

（もちろんフェイクはオク下）

425 ：選曲してください：2014/03/24(月) 18:15:21.22 ID:9nFD31/+

>>409でﾜﾛﾀｗｗｗ聞いてみたとき本当にコーラスの人が王子かと思ったｗｗ
多分王子は声が軽い人なんでしょうね
太い声をだしたいのかもしれないけれど人には向き不向きがあるからねぇ・・・
というかむしろ軽い声なんて大多数からうらやましがられる側だと思うしそっちを伸ばせばいいと思います

426 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/24(月) 19:11:26.15 ID:Zziaextq

あさみさんの松崎かっけーなぁ
そんな声で歌ってみたい

王子のヤマト最初聞こえないしAAで笑ったｗ
けど曲には合わないけど後半キレイに聞こえました

>>422
声小さくて歌にならなそうな気がします
一曲歌って上げないとあまり判定してもらえないと思うよ！

一ヶ月で成長したか良くなった点悪くなった点あれば教えてください
栄光の架け橋
最新 http://fast-uploader.com/file/6951210935673/
一ヶ月前 http://fast-uploader.com/file/6951211038087/

自分では声が少し軽くできたかなと思います
2番は死んでるけど

427 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/24(月) 21:01:04.14 ID:ggPN0caN

>>422
うpおつかれさまです。なんかトトロみたいですね(*´∀｀*）
うp音源だと、hiCが最高音に聴こえますが
声量少なすぎるのと、音階にもなっていないので、その声がまず歌に使えるかが
判断できないです。軽く一曲うたっていただけると嬉しいです。

ちなみに、hihiBってどうやって音とってますか？
魔笛の「夜の女王のアリア」の有名なフレーズで、仰ってる音と半音違いの、
hihiCが出てきますが、あんな音域が出せるのですか？
勉強したいので、そのhihiBが使われてる歌のほうも聴いてみたいです。

起声時のぐったりとした感じから、ほんと第一印象で申し訳ないですが、
人前で歌うことや、歌自体に慣れてないような感じがしました。
（普段から歌う・話す習慣がないと、喉も枯れやすくなると思います）
うp音源のなかだけで判断するなら、もっといろいろ歌うしかないのかなと思います。
いろいろまちがってたらごめんなさい…！

428 ：383：2014/03/24(月) 21:31:27.84 ID:Zk9WxB4m

>>400 あおさん
ありがとうございます！
「地上の星」覚えてててくれたんですね、うれしいですｗ
このくらい高さが頻繁に出てきて、なおかつロングトーンとか
だと今のところ出すだけで精一杯です・・・orz
（スピッツの「楓」なんかもすごい難しいですよね）
何か練習法とかイメージ、ポイントなんかがあれば教えて
もらえるとありがたいです。

429 ：選曲してください：2014/03/24(月) 23:14:00.89 ID:FNajYM8L

高い声のミックスボイスはなんとなく出せると思うのですが、
低い声のミックスボイスってミドルボイスってやつになるんですかねぇ？
いまいちわからなくて頓挫しております。

良かったら聞いて頂いてください。
とべ！グレンダイザー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18777.mp3

430 ：選曲してください：2014/03/24(月) 23:39:52.04 ID:3LH9mP5v

ここでコテつけてる人は今までどんな練習をしてるのか気になる
教えて！

431 ： ◆Kei..kksKs ：2014/03/25(火) 01:09:06.83 ID:ZKlFV/S3

宅録してみたんだけどなんでこんな粗が目立つんだ？うろ覚えだからだよねー＾ｐ＾
あ、音量でかいから気をつけて。特にレインのほうはリズムぐだぐだです

WHITE BREATH/T.M.Revolution
http://fast-uploader.com/file/6951231628432/
レイン/シド
http://fast-uploader.com/file/6951231868624/

>>422
皆言ってるけど歌であげたほうが分かりやすいよ
ちなみに僕は適当に裏声だしてあとは普通に歌っていただけです

>>426
声というか音源そのものが軽い・・・
軽いというより薄い。軽くしようとしてるからサビが歌えないんじゃないかな
でも聴き比べたら進化してるような気もする
もっと声はらないとhiAでなくないか？
こういう声の人は人に気をつかえるとか優しい人が多い気がする
でも歌うときにはもっと人を蹴落としていくようなゴリゴリしたエッジ感がほしいって思いました。

>>429
ミックス使う音域じゃないと思う
チェストが大半で最高音がミドルはいるくらい
俺の考えでは大体mid2C#あたりからミドルhiAあたりからはヘッドかなー
mid2後半は曲によってチェスト成分多めとかヘッド成分多めとかいろいろできるけどこんな感じじゃない？

432 ：美声神ジャガ（イ○メン）：2014/03/25(火) 14:11:57.89 ID:DhvLI4a1

とばしてたらスマンコ

>>383
サビの伸びはすばらしいぜ！
B
>>384（エンド）
発声のせいで高音が一定以上あげられない感じだぜ！
>>407（王子）
一番の笑顔で答え～のとこの響きが一番いいぜ！
>>417（３）
シムってるぜ！
ありかなしかで言ったらなんでもアリだぜ～
>>422
聞けなかったぜ＞＜
>>426上（けこ）
抜きを覚えた感じだぜ！
ただ下のほうが息が声になってて聞こえはいいぜ
>>429
鼻にかけることで低音の響きを出してる感じがしたぜ！
>>431上（kei）
エッジのかかり具合がカゼっぽいけど十分うまいぜ～

黒夢/至上のゆりかご
http://twitsound.jp/musics/tsYodB6DK

433 ：クロ：2014/03/25(火) 15:43:25.80 ID:q5zlhEcX

黒夢好きなんで、僕も歌ってみました
　
至上のゆりかご　http://fast-uploader.com/file/6951283610417/
　
元ネタ　http://www.youtube.com/watch?v=0_NDgJs1Elw

清春みたいな声が出せるようになりたいんだけど、ミックスがよくわからないです
裏声を鍛えたら地声みたいになって、喚声点がわからないように切り替えてるのか
地声のまま声帯を伸展させて出してるのか
練習はyubaﾒｿｯﾄﾞとロジャーをやってます
アドバイスもらえたらありがたいです

434 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/25(火) 17:43:02.07 ID:epAgHyu6

いろいろ感想ありがとう！
やっぱりまだまだみたいだなorz
音量調節してなじむようにしたんだがなじみすぎて聞こえなかったかｗ
1番の最初-16dbくらいなんだけどもう少し前に出した方がよかったみたいだねー。次回気をつけてみる！

>>426けこペロ様
よくなってると思いますよ＾＾
特にい(くーつ)ものってフレーズなんかは最初よりは喉開けてるし
もう少し伸ばして閉鎖してあげれば徐々に息漏れ減って実声ででてくるんじゃないかなぁーと！
ただ息がもれてるから歌としては成立してるけどハード寄りのミックスが最終目標ならもう少し力みとって
しっかり声張れないとしむっちゃうと思うー

>>430名無し様
ほーほーグッグで重点的に裏声側から攻めてるー
今はヘッドボイスをひきおずりおろしてる段階ですね
太いハードミックスを習得するのに何年かかるやらorz

>>431kei様
TMR聞いた！
初めての宅録だよね？クオリティが俺より数倍高くてふいた＾ー＾
もう少し頭側に回した声にすると太さが出てくるのかも？？

435 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/25(火) 17:47:17.99 ID:epAgHyu6

>>417サード様
ぶっちゃけ素人同士のタカラならなんでもありだと思うわｗｗｗ
俺はヒトカラの方がなぜか選曲や発声に気を使ってる感じがする＾＾；
普通に歌って普通に感動とかしてもらえるくらいの歌ウマになりたいねー！
ジャンルでも分かれてくるけどRYU様とかあさみ様の歌はその場で聞いたらすごいんだろうなぁーとｗ

436 ：サード：2014/03/25(火) 21:12:07.71 ID:fKgOrvGC

なんとなくわかってきた気がする。
前のヒトカラ音源でそれなりの音域の曲あったんで判定お願いします！
ミックスボイス出来てますか？
一番は練習なので、二番から判定お願いします！

愛が呼ぶほうへ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4953661.mp3.html

437 ：サード：2014/03/25(火) 21:18:49.86 ID:fKgOrvGC

やっぱ人によったり、なんでもありだったりですか！
タカラの素人なら喉締め裏声でもどや顔できるかなーとw
いろいろ意見ありがとうございます。
連投すんません

438 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/25(火) 21:28:58.62 ID:tjB3iQ9G

ドヤ顔はないです

439 ： ◆Kei..kksKs ：2014/03/25(火) 22:20:33.54 ID:ZKlFV/S3

自分の音源聴き直したらなんでこんなんあげたのか不思議になるクオリティ
ノイズ入りまくってるし風邪っぽいし深夜テンションってまじすげえしかも消し方わからん

>>360
ごめんすっ飛ばしてた
前にミックススレにあげてたけど糞ボロに言われたよ

>>432
いつもの音源より音程とれてる気がする！
フレーズの終わりとかで声が微妙に揺れたりするから音程がとれてないように聞こえるのかも
毎回思うんだが2：25あたりの奴はどうやってるんだ

>>433
低音いいね、皆俺が想像してる以上に出るものだなー
どれくらいまで低音でるの？

>>436 >>437
サビのmid2F、mid2Gあたり？この曲しらないからわからないけどその辺から苦しい
判定スレのランクで言うならCかな。方向は間違ってないんじゃないかと思う
千本桜のほうなんだけどカラオケで聞いてると2番あたりから飽きてきそう
1番だけで終わるなら「おお高音でるじゃん！！」的な空気でなんとか乗り切れるかも

440 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/25(火) 22:27:51.94 ID:PNf/5C2O

>>428
地上の星、声がはっきりしていて良かったですよ(*´∀｀*）

僕もミックス勉強する前までは力んで歌っていて、
DEENが危うかったので、精一杯な感じ分かります。

今の感じだと音高には不自由しないので、楓も個人的には音数が少なくて楽です。
かれこれ、これで数年来てるので、よくも悪くも少し落ち着いてきてるのかなって思ってます。

ご質問ありがたいですが、漠然としてるので、こちらもざっくりとw
スピッツが目標なので、その目線になりますが、
練習法に関しては、力んだり大声になっているば、一度全部捨てた方がいいです。
イメージは…初めはライブ映像のマサムネさんを、初期から見た方がいいです。
高音でも顔色ひとつ変わらない所に心奪われます…。そういうのを、真似していく感じです。
顔で歌いたいって人もいると思うので、そこは人それぞれですかね～

441 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/26(水) 18:35:13.15 ID:mIWDyyYr

>>436サード
舌の位置が悪いのかも？？？
母音や子音で変わってくるんだけど
基本的に舌先は下の前歯に触れるくらいがいいと思うー！
エリック先生の動画とかで説明されてたような気がするので見てみるといいかも！

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18912.mp3
200回くらい歌ってみた中で1番よかったやつ・・・
聞き直せば聞き直すほど音痴に聞こえる不思議＾＾；
なんだか盛り上げ方足りない気がするんだけどノイジーな声じゃなくて張りと艶を両立させたいんだが
どんな練習があるかなぁ？
56秒の帰ってくる(と)みたいな響きを1曲通して維持させたいんだが・・・
本家の聞いてから歌ってみたけどサビ〆のうちゅうせん(かんやーまーとー)とか細かいタメが難しすぎてシヌ
課題山積み過ぎてなにから手をつければいいのかわからんorz
アドバイスお願いします！長文スマンコでしたorz

442 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/26(水) 18:37:07.14 ID:mIWDyyYr

>>441
最初変な始まり方してるので音量注意です！
テンポは少し遅くしてますので歌いまわしなんかのアドバイスもできる方いればぜひお願いしますorz
連レススマソ！

443 ：クロ：2014/03/26(水) 18:57:06.93 ID:YjP5T9jx

黒夢　ゲルニカ
http://fast-uploader.com/file/6951382857976/

裏声よりの声しか出せなくて、もっと地声よりで出したいんですが
これはヘッドボイス？
判定とアドバイスよろしくお願いします

444 ：あさみ：2014/03/26(水) 19:25:14.84 ID:E4DAJ2O7

>>442
王子この曲すきやなー。^o^
アドバイスになるかはどうかとして思った事。
まずこの曲はかなりの低音曲だと思います。最高音がD#4
ほとんどの人がチェストで歌いきれるはずです。^o^
で本人の歌唱を改めて聴いてみるとずばり表現としてのミドルがとても
甘く綺麗な声でこれがメインになっていると思います。
そして抑揚をつけるためにチェストの響きもかなり使ってる。^o^
王子の歌ではミドルの甘い響きの部分はかなり近い所あると思います。
あとはチェストを含めた抑揚じゃないでしょうか？^o^

445 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/26(水) 19:25:33.74 ID:mIWDyyYr

>>443クロ様
はじめましてー？？よろしくお願いします＾＾
閉鎖と伸展両方足りてないと思いますよー！
一応ヘッドボイスに入りかけではあると思うけど共鳴も閉鎖も足りてないから弱く感じるんだと思う！
(俺よりはぜんぜん綺麗だし強いとは思うけど・・・)

上の音域になると少しずつハイラリになってくのは仕方ないけど共鳴が足りてないのは喉が開けてないからと思います＾＾
最初は喉開けること意識して息漏れ徐々に減らす練習すればいいんじゃないかなぁー？？
あとチェスト:ヘッドの声質が明らかに違和感あるのでサイレンの練習とかスケール練習でうめてけばいいと思います！

446 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/26(水) 19:35:27.24 ID:mIWDyyYr

>>444あさみ様
毎度毎度レスサンクス！
やっぱりチェストが中途半端だからいけないのかな？？
本家の1番の笑顔で答(え)は響きより鳴りを意識してるような感じに聞こえるけど
太さを保ったままだと鳴りが弱いし鳴りを強くすると響きが弱くなるジレンマorz
D#4でも意外としっかり出せてる人少ないんじゃないかと思うｗ
抑揚っていろいろあるけどなんだろ？ビブラートがへぼい？まぁ自分的には聞き込み甘いのと
フレージングがもっさりしてるところとキビキビしてる所が明確に分かれてて気持ち悪くなってるとは思うけど・・・

447 ：あさみ：2014/03/26(水) 19:41:18.44 ID:E4DAJ2O7

王子^o^。
ぶっちゃけ。この歌真面目に歌ったことないので
なんとなくです。^o^。今度歌ってみます。
ただ意外と軽く歌うのがポイントかなとはおもってます。^o^

448 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/26(水) 19:59:09.25 ID:mIWDyyYr

>>447
お、わざわざありがとう！
期待してます＾＾

さて、夜勤で12時間歌練習しようかなｗ
ｲｯﾃｷﾏｽ!

449 ：サード：2014/03/26(水) 21:15:34.66 ID:oYMt6sgF

>>439
二番サビはmid2G#で、ラスサビで転調してhiAです。
初めてCもらいました！
ならこの調子で進めていきます！

>>441
舌上がったかもしんないです。
いつもは上がらないように意識してるんですけど、そこまで意識まわらなかったかも

450 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/26(水) 21:19:19.34 ID:7+zQaoKr

沖縄から今年上京するのですが
カラオケってFTでドリンクバー付きいくらっすか？

451 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/26(水) 21:45:00.02 ID:+9kJxgoy

>>431keiさん
感想ありがと
予想通り他人を蹴落としていくタイプじゃなくてワロタｗ
スポーツでもそうだけどエゴイストじゃないと人は魅了できないのかもね

>>431じゃがさん
感想ありがと
やっぱ下のほうが声になってるのね…

>>434王子さん
感想ありがと
力みを取って声を張るという相反すると思われるような事ができる気しないんだが…

ちなみに声張るとこんな感じ
これじゃあ張り上げだよね？
これだと搾り出してこの音が限界
REAL FOLK BLUES/山根麻衣
http://fast-uploader.com/file/6951392954823/

452 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/26(水) 21:50:56.75 ID:+9kJxgoy

>>450
地域と店と時間によるけど
昼600円DB付き
夜1400円DB別
ヒトカラ別料金設定あるところもあり

引越し先の近くにある店舗のHP見るのが早いっしょ！

王子の勤務が俺と一緒じゃん、仕事中に歌うところまで

453 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/26(水) 22:09:16.94 ID:7+zQaoKr

>>452
あんま変わんないっすね！沖縄と
よかったーめっちゃ高いかとと思ってた

454 ：あさみ：2014/03/27(木) 09:17:37.70 ID:GIxZCQN5

>>453
カノッサさん。沖縄なのー？^o^
羨ましいなー。沖縄好きで良く行きますよ。
こっちはカラオケ安い所いっぱいあるから安心して
上京してね。^o^

455 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/27(木) 10:53:44.74 ID:wcf6VUzR

>>454
沖縄良くくるんすか？
もーこっちは半袖で外歩いても汗かくレベルですよーｗｗ
東京はまだ寒いですか？

456 ：あさみ：2014/03/27(木) 13:44:14.90 ID:GIxZCQN5

最近はあまり行ってないけどね。^o^
沖縄は最高だよ。^o^
もうこっちもあったかいよ。桜が明日くらいには咲きそう。
カノッサさんまた音源まってるよ。^o^

457 ：選曲してください：2014/03/27(木) 22:09:11.13 ID:aI5fWWXy

ノーナ・リーヴス / 透明ガール
http://fast-uploader.com/file/6951481097104/

アドバイスとか指摘をお願いします！
喉締めてるとか、喉仏上がってるとか。

458 ：選曲してください：2014/03/28(金) 00:01:50.55 ID:p64Gpboy

>>457
とつぜん低音ボイスに変わったところがおっかなくて、キンタマが縮み上がりました。

ボクからのアドバイスは、以上です。

459 ： ◆Kei..kksKs ：2014/03/28(金) 01:42:46.17 ID:6U9GkixE

>>451
46秒あたりのは裏返りそうになってるの？それともわざとなの？
俺には裏返る感覚がわからないからなんとも言えないけど裏返るってことは何かが違うんじゃないかな
1：29あたりは完璧なミックスだと思う1：34聞く限り「あ」の母音ではできてるっぽいから他の母音で練習あるのみじゃないかと思う
＞これじゃあ張り上げだよね？
張り上げれないで息抜けていってるように聞こえました
息の量は一定にするのがいいらしいけど俺は高音にいくにつれて減らしてるよ
そうするとキンキンした金属的な響き(>>358であげたみたいな)になっちゃうから難しいとこだけど・・・
ここ2ヶ月くらいは金属的な高音に息まぜる練習して柔らかくしようとしてる
358の音源も昔に比べたら息多くで来てるんだけどまだまだだ

文字で自分の考えを伝えるのは難しいなー

>>457
高音部はふにゃふにゃになってて芯がない感じになってるけど低音でる人は仕方ないのかもなー
ヤマトとかばっちり合いそう

460 ： ◆Kei..kksKs ：2014/03/28(金) 01:50:53.90 ID:6U9GkixE

>>441
やま「とー」のとこが無理に低音捻り出してる感じがしていやだ
てかAメロ全般が無理してる感がある
50秒あたりからはいい響き
キー+5くらいで丁度いい感じになるんじゃないかな
まあ俺がそのキーで歌うってだけなんだけど・・・

>>443
自分の言葉で書こうと思ったけど王子と同じ意見でした

461 ：いけめん（美声神ジャガ）：2014/03/28(金) 12:01:40.25 ID:kriy5462

ちょっきんきん

>>436（３）
なかったぜ＞＜
>>437
君のために言うけどドヤ顔できる要素はないぜ～
世間一般では　桶板民の高音＜＜素人の無理してない喉声低音　だぜ！
>>441（王子）
前聞いたもっと低いほうがよかったぜ！
>>443（黒）
たしかに裏よりだぜ～
カラオケでシャウトしないと黒夢っぽさは出ないぜ！
>>451（けこぺろ）
松崎しげるっぽいエッジがあるとこがよろしいぜ！
>>457
高音は裏よりのハイラリな気がしたぜ！

デザイア/ジーザス
http://twitsound.jp/musics/tsEkvrXBI

462 ：クロ：2014/03/28(金) 16:11:16.92 ID:UYQbwq8r

>>445
アドバイスありがとう

463 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/03/28(金) 18:42:17.99 ID:GhZA8opB

>>とんかつ
リクくれた　やまと　こっちにあげるわ！
偏差値スレに　とんかつの音源あげなおしといてくれな！

宇宙戦艦ヤマト　たしか　＃３
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19015.mp3

464 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/28(金) 18:59:28.36 ID:MSPFmn5X

>>460kei様
たしかにLowF近辺を響かせるのは難しいですねorz
キー+5なんかしちゃったらメロはいいけどサビ付近で死亡フラグビンビン＾＾

>>463RYU様
やっぱすげーわ＾＾
サビのヤーマートの絶妙なタメとかメロのしゃくり具合もしっかり再現されてるしものすごい聞き込んでるんですねー！
いつものRYUさんと比べると音が揺らいでるし声が若干軽い気がするんだけど気のせいかな？

いやーうますぎて参考にならん！
けど無理やりどこか参考にします＾ー＾うｐありがとうございました！

465 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/28(金) 20:15:58.65 ID:HMiO6GL2

>>459
細かいアドバイス＆所見ありがと！
裏返りそうになってるところはわざとじゃなくて裏返りそうになってるんだよね
自分の感覚ではmid2後半は地声っぽく声張る感じで歌うと裏返りそうになってしまう
かといって裏声に近い出し方だと楽だけど張れない＆息漏れちゃうって感じ
それと俺張り上げってのを勘違いして認識してたぽい、地声っぽく無理して高い所出すのが張り上げ可と思ってたｗ

でもミックス出来てる所はあるんですね
ヘッドの出し方がよくわからないから出来ないのかな

466 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/28(金) 20:23:56.54 ID:HMiO6GL2

>>461
感想ありがと
B系全然わからんけど、いかにもB系って歌い方な感じでした

>>463
かっこえー
＃３って歌いやすそうな感じだね、今度カラオケで歌ってみよう

467 ：タンボイさんの弟子：2014/03/29(土) 01:14:41.23 ID:DPyNJ0Eo

師匠スレにも貼ったけど…こっちにも貼り
ほーほー練習一週間しました。
ちょっとだけファルセット高いのが出るようになりましたが、この曲は高すぎました…
師匠のスレに合った曲を聞いただけなので、うろ覚えですみません
winteragein/GLAY
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19029.mov

こっちは低めで最近ハマってる曲です。
ヨンジュウナナ/りぶ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19019.mov
息を入れ過ぎててキモいですorz

468 ：タンボイさんの弟子：2014/03/29(土) 01:15:42.73 ID:DPyNJ0Eo

あっ…
いつも使ってるtmboxがエラー多発して、うp出来ないので、今回movファイル形式ですみませんorz

469 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/29(土) 14:43:37.94 ID:eqGEARpn

>>457
低音ワロタｗ
普通のメロはオレンジレンジの人みたい
高音は裏声ぽいなと感じた

470 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/29(土) 14:47:18.08 ID:hRf5QXzt

ギター弾きながらだと喉が締まる病に冒されていることが発覚
背筋伸してちょっと上見ながらじゃないと歌えん
そうするとフレット見えん
詰んだ

471 ：サード：2014/03/29(土) 17:19:57.72 ID:cxCHyORr

アンケートだけど、喚声点で切り替えてる、切り替わる感覚って感じたことある？歌を始めたときから今現在まで感じたことないんだよね
鈍いだけなのかな

472 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/29(土) 17:20:51.68 ID:eqGEARpn

見るんじゃない
感じるんだ！

473 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/29(土) 18:48:49.75 ID:CUqNbeqv

>>471
こんばんは。YUBAに従って勉強していくとですが、
初めはちゃんと区別して出します。ちょっとクラシックよりですが、
Wikipediaで「声区」の記事があるので、目を通してみてはどうでしょうか。
僕も初めは切り替えを分けて、慣れるとそのあたりが無意識に、
歌のなかでできる感じになったとおもいます。

474 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/29(土) 18:51:46.28 ID:hRf5QXzt

自分は切り替えるというか準備しておくってイメージですな

475 ：あさみ：2014/03/29(土) 18:55:02.94 ID:HEVLQQaF

>>470
シンクロニートさん。ギターやるんだ。^_^
仲間ですな。^_^

476 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/03/29(土) 18:58:44.80 ID:hRf5QXzt

>>475
アコギでコードちょろっとしか弾けないへたっぴだけど！
楽しいですよね（今上手く歌えなくてイライラしてるけどｗ）

477 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/29(土) 19:08:32.62 ID:ASjkrmPo

そもそも完全にプルだから喚声点なんか存在しない＾＾

出ない高さまでくると力んでプルプルするだけｗｗｗ
まぁカラオケでの話ですが＾＾；

くっそ・・・キングオブHiAくらいにはなりてーorz

478 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/29(土) 19:18:08.89 ID:eqGEARpn

自分は男の歌だとhiAでハッキリ切り替わりますね
でも残テとか最初から高いの歌うとよくわからない時がある

479 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/29(土) 19:46:30.33 ID:ASjkrmPo

下手に低いと引っ張りまくってしまうorz

HiEとかまで使う曲ならたまにスコーンとヘッド入るんだけどHiCとかHiDだとどうしても引っ張っちゃうね
下からどーんってくる曲って難しいですねー

480 ：選曲してください：2014/03/29(土) 19:54:34.43 ID:LEwsnoGm

あお ◆PKBepGVZ4zCA さん
ブレストレーニングはされましたか？

481 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/03/29(土) 20:14:16.57 ID:aYxtE1AK

>>471
俺もわかんないですね
俺の場合ある日突然hiAが出るようになったので天然？っぽいです
その代わりか知らないですけど喉締めキモ裏声ですらhiD#が限界です、、

482 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/29(土) 20:17:27.97 ID:CUqNbeqv

>>480
こんばんは。ブレス練習していますよ～
歌うときには意識しないですが、かなり大切だと思います。

483 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/29(土) 20:37:59.62 ID:ASjkrmPo

ブレスの話題で気になったんだけど
パワーブリーズって効果あるのかな？
パワーブリーズのスレあるし稲葉氏も愛用してるみたいだから試そうかと思うんだがｗ
最近では前より肺活量上がった気になってるけど器具使ってしっかりトレーニングすりゃ3500ccくらいにはなるのかな??

484 ：選曲してください：2014/03/29(土) 20:46:54.12 ID:LEwsnoGm

>>483
持ってるけど効果については若干懐疑的。買って１ヶ月、一日２０呼吸しかしてないからかもしれないが・・
NEWSの手越（非常に歌が上手い）は高音を７割の力でだせるようになったとは言ってた。
ただ負荷をかけられるのが吸気だけで、呼気はそのまま抜けていくからボイトレとしてはどうなのかな。

485 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/29(土) 20:50:50.55 ID:ASjkrmPo

>>483
なるほど！感想サンクス！
つまり肺活量は気のせい程度でも鍛えられるってことかな？？
今は2800ccしかないんだけど肺活量増えれば力強さも比例するかと思ってたんだがｗ

まぁ声のベースである息を増やすことができるなら赤買おうかなぁ＾＾

486 ：選曲してください：2014/03/29(土) 21:02:36.84 ID:LEwsnoGm

>>482
おお、されてましたか
良い呼吸はボイトレをしたら後から勝手についてくると主張するボイストレーナーと、
発声はまず正しい呼吸ありきと主張するボイストレーナーがいて、混乱するので聞いてみました。

>>485
肺活量を数値で測ったことはないからわからないけど、吸う力は高まるはず・・
いきなり赤は、全く吸えない可能性があるがｗ

487 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/29(土) 21:06:34.68 ID:ASjkrmPo

>>486名無し様
まじか・・・
色ごとに肺活量的な目安みたいなのあるのかな？(ヘビーとかライトみたいなので良くわからん＾＾；
一番下買って簡単すぎたらいやだしなぁｗ
真ん中にしとこうかｗ

健康診断とか体力測定で測らなかったの？？

488 ：選曲してください：2014/03/29(土) 21:12:52.79 ID:LEwsnoGm

>>487
いや、測ったこと無い・・
考えてみたら、肺活量って空気の量なわけで、息を吸い込むための筋力とそんな関係無い気がしてきた
自分（男）は、はじめ青のメモリ２が調度良かった。いまは５かな。ちなみに最大は１０。
一番弱い緑は買わないほうがいいと思う。

489 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/29(土) 21:28:05.22 ID:CUqNbeqv

>>485
僕の場合ブレス練習は、もってる息を効率よくつかったり、フレーズ感や歌心に
応用させられるイメージをつけることが目的です。
肺活量は体格にも関係しますし、絶対量の必要性は、そこまで無いと思います。
（大人より肺活量の少ない）子どもでもちゃんと歌えますよね。
しっかりブレスポイントを押さえておけば、
息を全部使い切るフレーズってそうそうないし、逆に息を使い切るということは
余裕のあるフレージングがとれていないということなので…
歌との距離感につなげることが、ブレス練習では大切なのかなと思います。

>>486
どちらも正解だと思いますよ。要領の問題だと思います。
学ぶ人が意識できてないほうから、とりかかるべきだと思います。
判定スレのときも、スタートラインってほんとうにまちまちだと思いました。

でもそうやって、どちらかと言われると、前者の「良い呼吸は～」
のほうが、ブレスに囚われる癖がつかなさそうで、
ミックスボイスも視野に入れたときには、いい解釈かもしれないですね(*´∀｀*）

490 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/29(土) 21:35:39.95 ID:ASjkrmPo

>>488名無し様
ありがとん！参考にして赤と青買ってみます＾＾
まぁ実際肺活量自体はそんなにいらないんだろうけどあればあっただけましかなってｗ
本田美奈子さんなんかがいい例ですね！まさにあの人こそ歌姫の名にふさわしいと思う！

>>489あおさん
ヤマト聞いてもらえればわかるけど呼吸に難ありな気がしてきたｗ
ブレス音うるせーし息無駄遣いしまくってるしｗｗｗ
近所の犬と戯れてドギーブレスマスターしてきます＾＾

491 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/03/29(土) 21:43:52.85 ID:eqGEARpn

最大量より短時間でどれだけ吸えるかのほうが大事ってどっかの動画で言ってた
ないよりあったほうが楽そうだけどねー
俺は気管支アレルギーになってから肺活量めっちゃ減ったな

ロダンの考える人がアゴに手を当てるポーズのように親指と人差し指で下アゴのホネ両側から抑えると高い声出しやすくなったんだけどオカルトかな？
これのサビの声って裏声かどうか感想お願いします
最高音hiB出なかったんだけどいつもよりマシな気がして
ACUTE/kaitoパート
http://fast-uploader.com/file/6951651650482/

492 ：サード：2014/03/29(土) 21:46:02.50 ID:cxCHyORr

回答ありがとうございます。
人それぞれなんですねー
切り替える感覚はわかんないしどこから切り替わるのかわかんないけど、練習では切り替えられてるっぽいんでそこまで気にしなくていいんですかね
天然さんだとわからなくてもhiA出るなんてうらやましい！

493 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/03/30(日) 19:58:25.80 ID:VG9BZFcV

>>463　ryu氏

おもに発声の観点から

１歌いだしの低音は息の支えが不十分で声に芯がなく一本調子
２高音部が張り上げ

１の処方箋は音域を広げるのが音域を広げるのが正攻法だが、すぐには無理だ。
キーを上げるのが即効。
ただしキーを上げた場合、２の発声方法だと高音のクオリティがかなり落ちるはず。
張るんじゃなくて、本家のように高音も響きで持っていけないか？
たぶん、君のその発声だと本家のような高音の共鳴は厳しいよね。

もっとも張り上げといっても、胸の響きが豊かだから、歌として聞かせられるレベルではあるし、表現としてよくある発声だ。

歌いだしの低音部の問題を解決できるなら、この発声でも、歌としてならいい。

基本の発声法としては、そういうタイプの高音しか出せなくなる（裏声は除いて）から、初心者には勧めていない。

それとしゃくりも気になるが、まあ、あんたの他の歌は聞いてないし、俺は通りすがりの者だから。
うまいのは確かだ。

494 ：選曲してください：2014/03/30(日) 23:32:19.97 ID:jU6+7OCf

アドバイス・指摘あざっす！
裏声っぽいという指摘いただいたんで自分なりに
裏声っぽくならないように歌ってみたんですがどうですかね。

http://fast-uploader.com/file/6951744885610/
サンボマスター:世界じゃそれを愛と呼ぶんだぜ

495 ：457：2014/03/30(日) 23:34:33.43 ID:jU6+7OCf

>>494は>>457です
連投失礼しました

496 ：タンボイーーン先生：2014/03/30(日) 23:49:55.44 ID:FFftIyPH

ヤマトは声質がものをいうから、
たぶんRYUやトンカツがいかに低音を安定させても俺みたいには歌えないと思う。
低音を鍛えるなら別の曲を練習したほうがいい気がする。

497 ：選曲してください：2014/03/31(月) 00:25:48.99 ID:3ieBdIXV

>>496
ほんとかよw
うpして聞かせろよ
王子はともかく、出だし以外はryuもいい声してるぞ

498 ：1：2014/03/31(月) 00:44:31.81 ID:a+4tuM5R

もちろんへたではないけどな。
やまとは低音から高音まで均一で響かせれなければだめだ。
どちらかがかけていては迫力が半減するしバランスがわるい。

499 ：選曲してください：2014/03/31(月) 01:03:38.24 ID:zYbIRq9f

>>498
ヤマトを均一の響きで歌うなんて、簡単そうでかなり難しいぞ
エフェクト編集加工だけじゃカバーしきれん

500 ：1：2014/03/31(月) 01:19:05.73 ID:a+4tuM5R

均一っていうのはちょっといい間違えたかな。
まあ、低音から高音まできちんと響かせれる成分がないとっていう意味。
RYUの音源きくとキーを3あげているのにメロはかなり詰まったなよなよしてる感じになってる。
こういう声質はヤマトを歌うにはきついと思う。

501 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 01:21:12.82 ID:a+4tuM5R

俺のコテ変になってたな。

502 ：選曲してください：2014/03/31(月) 01:41:18.15 ID:Q2oThv1w

>>501
今更かよ

503 ：選曲してください：2014/03/31(月) 06:28:17.29 ID:bQL/ta00

ヤマト程度の高さでスカスカなヘボ声になるのに
喉絞めで少し低音出るからって何の自慢にもならんな
低音はシムらない分喉絞めの方が簡単に出せるから

504 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 07:29:22.55 ID:a+4tuM5R

ヤマトの高音ではスカスカにならないおww
喉締めの低音ってどんなんだよww

505 ：選曲してください：2014/03/31(月) 11:29:18.25 ID:TKwJhXnd

低音は締めれる方が出ないだろ

506 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/31(月) 16:02:22.71 ID:hp47sy5f

>>494名無し様
はじめまして！よければコテをｔ(ry
感想だけど高音で喉仏があがってるのと力みが聞きづらい原因かなぁと＾＾
裏声のままなるべく変に力まないように声帯閉じる必要があると思うけど
まずはハイラリ矯正して自分の音域をしっかり知ることからはじめたらすぐ伸びると思いますよー＾＾

>>504ボイン先生
こりゃ珍客ですなｗいらっさい！
ぜひ聞いてみたいですぜ＾＾
ちなみに昨日歌ってきたヤマトなんだけどどうでしょう？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19200.mp3

507 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/31(月) 16:09:13.87 ID:hp47sy5f

>>491けこペロ様
ベースとしてはいいと思う！
あとはいかに芯と膨らみを出していくかの試行錯誤って感じじゃないかな？？＾＾

508 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/31(月) 16:54:24.17 ID:hp47sy5f

いろいろとってきたのでついでにうｐ＾＾
うｐしといてあれだが低音質なんでスルー推薦ｗｗｗ
スペルマジック/AcidBlackCherry
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19206.mp3
天体観測/BUMPOFCHICKEN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19205.mp3
なごり雪/イルカ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19208.mp3

509 ：選曲してください：2014/03/31(月) 16:58:50.80 ID:Igjm0Tb8

トンカツ王子声高くてうらやましいな

510 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/31(月) 17:08:15.04 ID:hp47sy5f

>>509名無し様
いらっしゃい！
声高いって言うけど下の倍音がないだけで実際は２オクターブも出てないんだけどねorz
たぶん音域的にはそこらへんの人と大して変わらないはず？？＾＾；

511 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/31(月) 17:12:19.90 ID:hp47sy5f

>>509名無し様
語弊があるかもなんで訂正＾＾；
出せる２オクターブってより聞かせられるのがMid1BからMid2Eくらいまでだと思う！
天体観測あたりの音域だとすでに自分で聞いてると苦しい感じがするね

512 ：選曲してください：2014/03/31(月) 17:52:04.03 ID:ARDI4TWN

王子とおりっちは似てる

513 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 18:05:58.81 ID:a+4tuM5R

>>506
ヤマト、出だしはバックのコーラスも相まってあんまり違和感ないが、
それ以外がまだ声が細いな。
まあ高音向きの人はそうなるのはしょうがないと思う。
>>508の音源はどれも音程がふらふらしてるのが気になったかな。
しっかりとした芯がないという感じ。
でもなごり雪の高音自体はけっこういい感じにでてるな。
ちと苦しそうだがww

514 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/31(月) 18:12:14.68 ID:hp47sy5f

>>513ぼいん先生
ふむぅー芯がないかぁーorz
最近少し脱力しながら歌えるようにはなってきたけどやはり声帯だけを的確に操るのは難しいねー

探りながら歌うのも原因かも知れないけど
それ以上に根本的に体使って歌えてないから音がぶれるし続かないんだろうけどねｗ

スケールのロングトーン込みでしばらく練習してみるよ＾＾

515 ：選曲してください：2014/03/31(月) 18:13:37.96 ID:Igjm0Tb8

>>510
高い音が出やすい声といっても高音がでるかどうかはまた発声技術が絡んでくるんで仕方ないかと
それでもトンカツ王子の声は高い音が出やすい声、ハイテナーか、それに近い声質だと思う
普通のテノールよりもmid2後半が出やすく、hi域になってからもテノールよりも音が乗りやすい声質に感じた
俺はテノールだけどその中でも声が重たくて調子のいい時はlowCくらいまで出る声質だからうらやましくて仕方ない

516 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/03/31(月) 20:02:09.23 ID:VtiPhNQN

>>タンボイ
低音神はヤマトとなると　黙ってられんみたいやな＾＾
いってるとおり　出だしの低音は　3あげても厳しいわ・・・

>>コロッケ
詳しい感想と指摘ありがとう　正直なところ　張り上げってのがなんなのか
いまいちわかっとらんねん（声量にまかせて　高音をだすってことかな・・・？）
またほかのところで俺の歌をみたら感想頂戴！！

>>とんかつ
参考になるくらいの音源を今度仕上げてくるわ＾＾

517 ：あさみ：2014/03/31(月) 20:49:38.74 ID:6y/Nsh4o

>>514
王子聴きましたよ。^_^
俺も王子みたいな声質羨ましいよ。^_^マジで
あと王子は面白い人だね。自分のスレで率先して音源上げて。
下ネタに自覚なくて。^_^いいね。^_^
タンボイさんのヤマト熱烈希望。^_^

518 ：サード：2014/03/31(月) 20:59:24.02 ID:2FyiPqFT

王子の高いの出しやすい声質うらやましい。
飲み込むと喉痛いんだけどやっぱ安静かな？
てか先生に、ミックス出来てるって言われたんだけど本当なのかちょっと疑ってます。どうなんだろ？

サウダージの出だしアカペラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4967664.mp3.html

519 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 21:07:44.42 ID:a+4tuM5R

>>516
ささきいさおの音源は全部聴いてるおww

オレが桶板に来てからヤマトのリクエスト10回以上受けてる気がする。

520 ：あさみ：2014/03/31(月) 21:14:54.23 ID:6y/Nsh4o

>>519
タンボイさん。始めまして。^_^
ヤマトそうなんですか。^_^
聴きたいんで宜しくお願いします。^_^

521 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/31(月) 21:17:51.13 ID:AXe8gWq0

>>518
喉痛い時は休んだ方がいいですよ。
先生も商売だし、ほめて伸びることもあるので、
いろいろテンション上がることいってくれますが、
自分で満足できていななら、ゴールだと思わない方がいいです。
サードさんよく音源あげてくれるのではっきり言いますが、
素人耳で聴いても「歌心がないなー」です。
ひとつひとつの音源に入魂してる感じがしないです。ほんとごめんなさいね。
先生に言われた事、ちゃんときいて、次の練習までに仕上げる努力してますか？
それができないと、お金払って習い事やる意味ないですよ～。がんばって！

522 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 21:30:36.86 ID:a+4tuM5R

>>520
初めまして。
また今度うたってきますおww

サードさんの音源初めて聞いたけど、もっと楽なやつ歌ったらいいんじゃないかな。
ミックスとかミドルとか考えないほうがいいお。

523 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/03/31(月) 21:33:43.57 ID:fe/s+Nom

>>494です。

>>506さん
ハイラリが何か知らなかったので調べました…!
喉仏上がった状態ってことですかね?
それだったらその嫌いはあるかもです。
んで喉仏を下へ押し込もう押し込もうとして力んでいるのかもしれません。
オペラ的な歌い方すればハイラリ解消に効果があるとネットに
書いてあったんですけどどうなんでしょう?

あと自分もヤマト歌ったんでアドバイスとか気付いたこと教えてください。
宇宙戦艦ヤマト / ささきいさお
http://fast-uploader.com/file/6951824669363/

524 ：サード：2014/03/31(月) 21:34:45.06 ID:2FyiPqFT

>>521
歌心ってなんでしょう？先生にはしつこいくらい質問したり毎日一時間は練習してます。次の練習までというハードルではなく常にゴールを目指してますよ
音源を毎回上げるときも何回も録音して何回も聞き返してから上げてます。
いろいろ発声を意識しながらなのでそう感じるとかじゃないですか？
あおさんが聞いてこの音源はミックスですか？

525 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 21:42:47.38 ID:a+4tuM5R

ミックスとかをどういう定義で使ってるのかわからないけど、
正直そんなもの使わなくても歌は上手く歌える。
声質にもよるけどべつに最高音mid2Dぐらいまでに抑えても上手く歌える。

自分の現在の音域を見極める
自分の声質を理解してそれにあう曲を見つける
自分の雰囲気を作る

この3つが重要。

とりあえずひとつドヤ顔できるぐらい自分でいいと思える曲をしあげる。
あとはそこから派生させていくだけ。

526 ：選曲してください：2014/03/31(月) 21:45:24.22 ID:VU/5M74i

>>523　Ｂメロのピッチがとくにひどいね
声はわりと太くていい　タンツボよりもいいよ
ｂの子音をつかったりnay　mayでラリポジおとすような
意識とかでだしてもいいかもね　VTCみてみ

>>524　あなたには海沼実の本をすすめるわ

527 ：選曲してください：2014/03/31(月) 21:47:48.03 ID:esAvYEHZ

ボイン先生はネタキャラかとおもいきや
時折グッと真に迫ったことを言うw

>>525
まったくもって同意、ミックスとかオカルトの一種だと思うよw

528 ：選曲してください：2014/03/31(月) 21:51:06.01 ID:VU/5M74i

>>525　お前がしむってるのはミックスできてないからだよｗ
キーをさげて余裕があればそれも間違いじゃないが
可能性を殺してる状態だと知りたまえ　潜在能力を
ほとんど引き出せてない状態だ
俺にいわせりゃ学ばないからいつまでもアホ声でシムるしか
できないんだけどなｗ

529 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/03/31(月) 21:56:13.41 ID:AXe8gWq0

>>524
レスありがとうございます。サードさんのレス含めて、すぐになんでも聞いて、
思考・考察のプロセスがないように感じます。質問で終わってないですか？
質問して、答えが帰ってきて、一時的に分かった気になって、「身についた」と勘違いしてないですか？
プロからの指示に言われた通りやって、それを反映するのって思うより大変ですよ。
先生に質問しまくった結果の音源が>>518だと、そう思ってしまいます。

僕が>>306,325 あたりで話したスケールや調性も、
音源に意識、反映されていないようにおもいます。。まあ、当然、聞き流しで結構なのですが。
歌心って何でしょう、まず自分で考えてみませんか、自分の音源聴いてうまいって思いますか？
ミックスの響きじゃないですし、ミックス以前の問題だと思いますよ。

先生はこういうこと絶対言わないと思います。
でもちょっとだけ、人の言った事を、素直に聞く耳をもったほうがいいと思いますよ。
サードさんのこと嫌いなわけじゃないので、、嫌いにならないでくださいね(T_T)
お互いがんばっていきましょう(*´∀｀*）

530 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 22:01:46.76 ID:a+4tuM5R

>>523
声がもっさりしてるのが気になるかなぁ。
それよりまずは音程とリズムをがんばろう。

>>528
オレにミックスなんて不要なんだがww

531 ：あさみ：2014/03/31(月) 22:04:20.39 ID:6y/Nsh4o

>>524
サードさん。^_^
僕もね。前から思ってたんだけど声質はかなり可能性
あると思うな。^_^
だからミックスに拘るのもいいんだけど一回張り上げでも
いいからチェストで一曲思い切り歌ってみたらどうかな？^_^
ミックスだけが歌じゃないが僕の考えだし。
僕はチェストでガンガン歌ってからミックスを覚えたんだよね。^_^
だから今でもチェストでＣ5が出る馬鹿喉になった。^_^
ガンバローな。^_^

532 ：選曲してください：2014/03/31(月) 22:05:16.39 ID:VU/5M74i

>>530　これからずっとシムり続けるのか？ｗ
お前のチョイスだがｗ　ドリームキラーというくだらない
振る舞いはやめたらどうだ？　次スレからでもな
お前の音源は爆笑をさそうから健康にはいいぞ
しかし同時にもったいないなとも思うわｗ

533 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 22:10:22.92 ID:a+4tuM5R

いや、普通に歌ってる分には全然シムってないんだがww

534 ：あさみ：2014/03/31(月) 22:13:14.94 ID:6y/Nsh4o

>>532
始めまして。あさみです。^_^
タンボイさんの音源を知らない新参者ですが
チェストも悪くはないと思います。^_^
やっぱりパワー感は凄いし響きも鍛錬すると
出ます。母音によってシムるのはまあ確かにありますが。^_^
今度クリキンの大都会をチェストだけで歌って見ますので
よかったら聴いてください。^_^

535 ：選曲してください：2014/03/31(月) 22:14:46.73 ID:VU/5M74i

>>533　3下げでも爆裂だったじゃねーかｗ　もっと下げたらって話か？
あれ裏に逃げてごまかしてるのもあるだろ
虚勢をはるんじゃないｗ　初期に比べりゃ成長はしてると思うぞ
ものっそい遅いけどなｗ　3年半はたったらしいがまだHIA余裕とか
遠そうだな

536 ：サード：2014/03/31(月) 22:21:59.17 ID:2FyiPqFT

>>529
先生に質問してそれが出来るかどうかやってみて、自分が発声した音源を送って先生からの意見を貰うことをやってましたよ。

あおさんから話されたことを無駄にしてませんよ。ただあの内容を理解出来るレベルではないので今現在は理解出来るように理論を勉強途中です。長調や短調の違いが書いてるサイトなくてわかんなくて苦戦中です。
自分の音源聞いて以前よりは良い気はしますがはっきり上手いとは思えません。ただ今は発声を固めたいので発声ができてるかは自分ではわからないのです。

人の話を聞いてないわけでなく、先生と言ってることが違いすぎるのでずっと混乱してます。あおさんにはミックス以前と言われ、先生には基本的にミックス出来てると言われ…
定義が違うとかですかね？あおさんのミックスの定義ってなんですか？
ミックスにこだわりすぎてるなーとは思ってますけど、やっぱり習得したいので。

537 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 22:22:48.52 ID:a+4tuM5R

いや、俺の得意音域で歌ってる分には全然志村ないんだが。
むしろオレほど響きを自由に変えれるやつはそういないww

538 ：サード：2014/03/31(月) 22:28:38.61 ID:2FyiPqFT

>>531
可能性あります？
自分の声質を気に入らなくて変えれるもんなら変えたいと思ってるくらいなんですが
張り上げだとA4出るくらいだと思うんで、やってみるのも面白いかもしれませんね
チェストでC5って出るんですか！？
むしろうらやましい！

539 ：選曲してください：2014/03/31(月) 22:29:17.89 ID:VU/5M74i

>>537　だからようはキー下げだろ？　あるいは低い曲オンリー
お前だってハイトーンにあこがれはあるだろ？ｗ　
いい加減素直になれｗ　そしたら俺も含めてみんなで調教してくれるんじゃないか？
タカラでシムラの担当という不名誉な役職もご卒業おめでとうになるんだぞ？ｗ
かつ丼のヤマさんみたいな気持ちだわｗ

540 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 22:32:53.04 ID:a+4tuM5R

正直歌がうまくならない人っていうのは、なんだかんだ言って
自分のプライドにこだわってる人だと思っている。

541 ：あさみ：2014/03/31(月) 22:36:05.65 ID:6y/Nsh4o

>>538
可能性あるじゃん。^_^
チェストで
A4出るなら凄い可能性。^_^
俺のＣ5は馬鹿喉です。^_^ちなみにタバコ吸う前はＤ5が出たんだよ。笑
証明したいんで大都会をチェストで歌うから聴いてね。^_^

542 ：選曲してください：2014/03/31(月) 22:37:53.67 ID:VU/5M74i

>>536　たしかに彼のアドバイスは直接的ではないな
音楽理論を前提にしないと厳しいものがある
それは後でもいいと思うな　同時で学ぶのもいいけど
好みでいえばスピッツ目指してるようだけど、今の声の方がいいと思う

歌心ってのはテクニックの用い方や文化的な視点とか
言葉を用いて世界観や感情とかを伝えるうんぬんとか
そういうことだよ　曲の解釈5W1Hとかな
構音がずたずたでスキャットマンだといかにまずいかとか
そういうことが彼の本にはかいてる　基本的だけど
読んでおいて損はないよ　たぶん

543 ：選曲してください：2014/03/31(月) 22:37:55.99 ID:bQL/ta00

タンボイのは歌声でなく単なる話声だからな
普通話声の音域でシムる人間は居ない
人の言う事は聞かず自分の声だけはプロ並みに聴こえる可哀想な頭を持ってるだけに
この先上達する事もなく死ぬまでシムり続ける人生って事だ
まあ本人はプロ並みと勘違いして満足してるから本人だけは幸せなんだろうけど

544 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 22:40:29.50 ID:a+4tuM5R

>>539
いくらハイトーンでたとしても俺の他人の追随を許さぬ絶対音域は
lowE～mid2F、ファルセットhiAだ。
それがオレの声を最大に活かせる音域。

>>541
C5はすごいな。
低音はでるかい？

545 ：選曲してください：2014/03/31(月) 22:42:58.98 ID:VU/5M74i

>>534　うーん　はじめましてじゃないｗ　サルヤマで思いっきりばとったぞｗ
お前が謝罪してるのみたから　イカをとってよっちゃんとこれからよぶが
プルやチェストよりの声ではあるよな　ただそれがゆえの
問題もかかえてるだろうし　同時にそっちもせめるのもありではある
筋力でむりありできるだけの力はあるってことだからな
大都会ね　どんなものか聞かせてもらおうかね

546 ：選曲してください：2014/03/31(月) 22:45:07.70 ID:VU/5M74i

>>544　そうかもしれんが　だしてから考えろよｗ
スイートスポットをでてないのに想定してもあんまり意味ないだろｗ
お前のそのしょーもないプライドをいつ捨てるの？
今でしょ？ｗ

547 ：あさみ：2014/03/31(月) 22:48:23.85 ID:6y/Nsh4o

>>542
精通君^_^久しぶり。
まあ、君は耳いいからな。でもタンボインさんもそうなんだろ
うけどチェストで思い切り声出すのはやっぱり気持ちいいんだよな。
チェストを張り上げれば重くなったり。フラットしたり。シムったり。
分かっていてもやめられない。笑
君が褒めてくれたようにステーブペリーみたいな歌いかたも好きなんだけど
やっぱりグラハムになりたいんだな。^_^
今度スキャットじゃないオープンアームズ歌うから君に聴いて欲しい。

548 ：あさみ：2014/03/31(月) 22:54:36.30 ID:6y/Nsh4o

あとさ。精通君。^_^
クリキン田中の声はどう分析する？君にはどう聞こえる？
ヘッドがあんな音色になるかな？^_^
俺には分からんのだか。

549 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 22:55:36.21 ID:a+4tuM5R

俺にとっては高音より表現力と感性を鍛える方が100倍重要だわ～

550 ：サード：2014/03/31(月) 23:02:00.31 ID:2FyiPqFT

>>541
といっても張り上げなので二、三曲しか持ちません(^^;
楽しみに大都会待ってます！

>>542
音程とか理論を理解したいとも思ってて地道にやってますよ。音楽の授業真面目にやれば良かった…
今の声のほうがいいっていうのは俺に対してですか？アホですいません。

感情や表現力みたいなことですかね？
そこは発声を固めてから取り組みたいと思ってました。まずは発声からと考えてました。

551 ：タンボイーーン先生：2014/03/31(月) 23:11:06.74 ID:a+4tuM5R

てか読み返したらあおさんは>>306でうまくなれる一番大切なこと書いてた。

「まずは最高音がmid2E～Fぐらいまでの曲をいろいろ歌ってみてください。」って。
これを3年続けたら間違いなくだれでも上達すると思う。

ただ、それをやらない人がほとんどだから大半はうまくならないわけで。

552 ：選曲してください：2014/03/31(月) 23:11:27.73 ID:VU/5M74i

>>550　いや今のというのはあおさんの声の方がムラマサより
俺は好きってこと　さわやかで中性的で若々しいしね
あの声を目標にしたいみたいだけどもったいないなと　
好きな人にわるいけどなよなよのキモオヤジ系
と切り捨てられんこともない声にきこえる　コピーの難易度や
バンドの魅力はあると思うけど　俺のものまねシンセ化のコピー
パターンの中で優先度は低いね

もちろんそれはそうなんだけど　全く別物でもなくてさ
感情がこもった声って普通に日常会話でもわかるでしょ？
そういうアプローチもあるよって話につながるとおもう
下手でも下手なりに歌を表現しようとしたらそれは
相手にも伝わるかもってこと　うまくないけど感じ入るって例も
ゼロじゃないと思うんだよ　これは棒歌いの人にも有効だと思うよ

553 ：あさみ：2014/03/31(月) 23:32:34.54 ID:6y/Nsh4o

>>550
あおさんや精通が言いたい事は同じ事だよ。^_^
歌心や表現力は自分をさらけ出して大袈裟位に歌わないと
人には伝わらないからさ。^_^
下手でも表現力のある人のある歌はやっぱり引き込まれるからね。^_^
ナルシストになって恥ずかしがらずにちょっと大袈裟位に歌ってみなさい。^_^
発声も大事だけどもしかしたらもっと大事だよ。^_^

554 ：選曲してください：2014/04/01(火) 00:03:24.89 ID:k8cOAE4Y

普段からナルシスト声を出すナルシスト、天然くん、自閉、自己愛、アスペ、このあたりがいい
ボーカリストに変な奴が多いのは理にかなってるってわけ
常識人ならこいつらに追いつくくらいに大げさに歌わなきゃだめ

555 ：選曲してください：2014/04/01(火) 00:08:46.65 ID:8i8mJA5Z

フリー死ねや

556 ：タンボイーーン先生：2014/04/01(火) 00:17:18.46 ID:MgK7zNZC

でも発声がある程度できていないと、どう感情を込めていいのかがわからないし
込めれないということもあるから難しい。

557 ：選曲してください：2014/04/01(火) 00:24:42.58 ID:gBlqZFRk

>>508
うまいけどもう少し声に安定感がほしいかな
あと天体観測みたいなAメロが低い歌よりも高音使う曲のほうが合いそう
>>518
ミックス以前の問題
ガチで音痴スレで修行したほうが良いと思った
もし下手じゃないしミックスできてると勘違いしてるなら判定スレにあげてみると良い
今のままミックス修得するのはレベル1の戦士がイオナズン使うくらい無理
>>523
太い声だけどあまりにも一本調子なせいか単調に聴こえた

558 ：選曲してください：2014/04/01(火) 00:27:57.60 ID:EtztEJgP

>>548
それ聞こうと思ってたんだけど、あさみにもわからないの？
田中声はまったく手がかりがつかめないね
とりあえずわかったのは、鼻の上とか使っちゃだめだということ
鼻より上で挟み込むような閉鎖を入れた時点で甘ったるいというかネバっこい響きになるのでアウト
つまりヘッドボイスじゃない
あの人は軟口蓋より下だけ使って響かせてる
軟口蓋と舌の付け根で挟み込んで後ろに思いっきり引っ張る感じでやるとそれっぽい声になる
ただこれだとmid2Fぐらいで限界
あの人は生まれつき女並みの喉を持っていたとしか思えない
それプラス男の筋力とかであの声になってるんじゃないのかな

559 ：あさみ：2014/04/01(火) 00:42:39.92 ID:vH75DOxm

>>558
うん。ヘッドボイスじゃないのは同意見。田中はほとんどの曲で最高音はＣ5が限界。
大都会も愛を取り戻せ。など。仮にあれがヘッドならあんな太さがあればもっと高い
音域は余裕で出るはず。つまり使うはず。田中は高い音出すときに顎をひく。これもヘッド
ではありえない。つまり基本チェストだと思う。Ｃ5の音域は俺も出せるからあとは響かせ
方かな？チェストなら田中が喉を壊したのも理解できるし。
もちろん完全なチェストではなく若干のミックス成分はあるけどもね。
とりあえず凄い声だよね。^_^

560 ：選曲してください：2014/04/01(火) 05:44:29.23 ID:lzHaMI7z

なんかヤマト歌うのにキーあげるとかなんか滑稽だなw
どんだけ地声高いんだよw

561 ：サード：2014/04/01(火) 06:20:58.91 ID:9pQYi6OM

一応slsの資格持ってる先生だからあまり適当なことは言わないだろうと思ってたんだけど、ミックス出来てるはウソだったのか…

562 ：選曲してください：2014/04/01(火) 06:28:04.55 ID:npSmW/90

ここslsの講師がいるの？
誰？

563 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/01(火) 08:01:09.37 ID:5aODyDA0

>>507
王子感想ありがと
喉絞めとか志村とかそういう悪い傾向はないかな？
それならこの出し方でもっといい音出せるように試行錯誤してみる

564 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/01(火) 08:01:59.89 ID:5aODyDA0

サードさんがslsの資格持ったトレーナーの所に通ってるってことでしょ

565 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/01(火) 08:10:20.78 ID:5aODyDA0

サードさん「ミックス」って言葉定義が曖昧でいろんな意味で使われるから、slsに通ってるならslsの言葉の定義よく理解しておいた方がいいんじゃないかな
じゃないと言葉に踊らされそう
流石にウソはつかないと思うんだ

566 ：選曲してください：2014/04/01(火) 08:19:53.49 ID:lMmwf4Y8

>>561
サウダージ聞いたけどミックスだよ
俺もSLS通ってるけど、割とチェスト張り上げ成分ナシにミックスには入ってると思うけどね
ただ喉締めと声帯厚く使ってるから、チェストっぽさが出てるのと、裏返りやすい
先生によっちゃ、ミックスとは言わない発声かもしれない、ミックスじゃないともいわないだろうけど

まだ自分の耳で判断できないみたいだからあんまり通ってないんだろうけど
少し経てば自分でも分かってくると思うよ

567 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/04/01(火) 09:45:01.61 ID:r30XH4+q

とんかつ王子の由来はとあるエロゲにあるのかね、と思うエイプリルフールの朝

568 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/01(火) 11:07:46.55 ID:MFk4X9cO

>>563けこペロ様
いえいえ！んじゃあ詳しく書きますね＾＾
2:30秒であごが突き出てそうなイメージですね＾＾
えの母音で全体的に喉が絞まってしまうイメージ！
ファルセット寄りじゃなくて思いっきりヘッドボイスで歌ってみればどこが絞まってるかわかりやすいかも??
>>567シンクロニート様
健全な王子なんでエロゲはしないぉ＾ー＾

>>サード様
言われてるの意識しても実は反映されてないのはすげーわかる、俺自身も今でもそうだしねｗ
サウダージに関しては一応ミックス入ってるんだけど綺麗に入れてないからだめな訳ですよ＾＾
ヘッドボイスみたいに膨らむ声で閉鎖しながら歌ってみな？？んでその喉の形を意識して喉締める！
おそらく高音を出す感覚がわかってないんだと思うけどきっかけで喉締めを使っても
あとで矯正できると思うので膨らんだ声に喉締めの感覚足してみては？＾＾
ファルセットに強い呼気送り込んでも似たような感覚味わえるかも？？とりあえず現状では歌と発声は切り離したほうがいいかも？
歌うときは昔の感覚でスケール練習で少しずつ癖をつけてく必要があるかな？って思います！

569 ：超美声神ジャガ（池○）：2014/04/01(火) 14:58:13.73 ID:YO4fNH8x

ちょっきんきん

>>491（けこ）
どこだかわからなかったぜ＞＜
裏はない気がするぜ～
>>506
低音の響きが後から来る感じだぜ！
無理に低音出してるように聞こえてしまうぜ
>>508上（王子）
うまいぜ！
>>518（３）
ミックス云々はslsの先生のほうが正確だから触れないぜ！
ただ仮にできてるにせよ全力疾走の後みたいな声質でガクってなるぜ～
>>523（八郎）
底から低音が出てるぜ！
チェストがしっかりしてるぜ

ラルク/セルマイソウル
http://twitsound.jp/musics/tsSZ6vaCi

570 ：あさみ：2014/04/01(火) 15:16:00.19 ID:vH75DOxm

王子^_^
ヤマト歌ってきたよー。^_^
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19242.mp3
原キーだよ。

571 ：選曲してください：2014/04/01(火) 15:19:27.37 ID:8i8mJA5Z

あさみは素はあるんだからきちんと覚えて歌ってくれよ

572 ：選曲してください：2014/04/01(火) 15:47:36.64 ID:npSmW/90

なんだ読み返してみたら講師がいるわけじゃないのか
SLSも講師にランクがあるけど多分そこまでいくと公認じゃないから本気でやりたいなら公式ページに載ってる人に変えた方がいいよ

俺もsls系列だけどこっちでは>>518はミックスとしては絶対扱わない
むしろ典型的な悪い例
高音を強く当ててるのはチェストが強すぎる証拠だしこの状態からヘッドに移行するとフリップする

573 ：選曲してください：2014/04/01(火) 16:33:03.79 ID:cMD8gFrs

518はミックスぽくも聞こえ締めてる様にも聞こえ
ネタで音源上げてる人かと思ってたらマジ音源かよ
ホーホーして柔らかく発声できんのかな？

574 ：あさみ：2014/04/01(火) 17:07:02.61 ID:vH75DOxm

>>571
おっしゃる通りです。^ ^
すまん。

575 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/04/01(火) 20:18:17.61 ID:qoMNcGve

>>536
こんばんは。うーん、どういえば分かってもらえるでしょうか。
スケート初心者の人が、3回転ジャンプ飛べてますよね？
ね？　ね？　そうだと言って！　って、感じがします。
長調と短調、基本は、（主音から）第三音がナチュラルか半音下がるかの違いです。
短調は３種類ありますが、そのルールは揺るがないです。ググれば一瞬だと思うのですが、、。

なんか、あまりそういう感じで、「先生が」、「あおさんが」って、お客様目線、人任せな
感じだと、伸びしろなくなっちゃいますよ。結局自分の感覚が一番の頼りにしないといけないので、
そこの意識を変えないといくら誰がアドバイスしても不毛な気がします。

先生は音程の指摘しないですか？　歌の訓練なのに…？
自分の出したい音が頭の中で決まっているけれども、
ミックスができないせいで表現不可能なのと、出したい音は定まってないけど
ミックスできれば何とかなるだろう、は違いますよ。

サードさんは、>>306に書きましたが、歌自体のプレイ時間というか、経験値が圧倒的に少ない気がします。
失敗してもかっこわるくてもいいので、一度人前で、全力で歌を披露してみては？
感覚で無理なら、基本からとことん理詰めでいくしかないし、近道もないと思います。
ミックスとか気にせず、しっかり出せる音域からしっかりレパートリを増やして、
ある程度感覚がついたら、そこから次の課題を自分で見つけられないとだめだと思います。

あと僕も、弓場先生と桜田先生のレッスンは受けた事ありますが、
こういう形で先生を楯に使うのは、ちょっと失礼だと思いますよ～。ウソだった、とかのやつです。
長くてごめんなさいね、、。素人がキツくて偉そうで本当に申し訳ないです。応援してます。がんばってください。

576 ：選曲してください：2014/04/01(火) 20:28:15.13 ID:lCoSIlnC

上であおさんが厳しいことを書いているけど俺もそれに対して厳しいことを申し上げたい。
あおさんは随所で歌心と言っているがそれ自体曖昧な言葉であるのがどうも良くないと思うし、意味を考えてみてというのも乱暴じゃないかな。
で、以前読んだ書き込みから考えて、歌心というのはあおさん的には
「無理のない範囲内で、他人に聞いてもらうことを忘れずに、ちゃんと最後まで歌い切る」
というようなことを言っているのだと思う。（間違っていたらすいません）
けれどもこれらは基本的に技術の上に成り立つことでしょう。だから歌心がないと指摘するのは遠回しに下手くそというのと同じだ。
だいたい、歌を上手に歌いたいなんて誰もが願っていることなのにそこをあえて刺すのはどうかな。
「歌心がない」これは暴言であり人格批判だと思う。
発声の悪い音源を聞かされて苛立たしくなるかもしれないけど、ここはボイトレスレだ。
「ミックス以前の問題」というけれど自分の発声が良いか悪いかなんてだれでも判断できるさ。
音源を上げた人に言うべきなのは「どの地点にいて、なにをするべきで、なにをしないべきなのか」だけであって、
歌への態度についての指摘をかぶせるのは余計だ。そう思いませんか。

577 ：選曲してください：2014/04/01(火) 20:37:08.24 ID:0ywa/V0t

>>547　いや、そうほめるなｗ　おれのレベルは自分でもわかってるｗ
大したことはないｗ　ペリー提督はやさしいからロックにはきこえないな
おれも前にボンネットさんきいてみたけどあっちのが好きだし
お前の好みだろうなｗ　クリキンさんは独特だと思うし
HIHIEとかGまで確かだせたみたいだしすごいとは思うが
あまり魅力は感じないんだなｗ　トーンでいえばお前の方がいいかもな
技術レベルはおいといてなｗ　おれはそんなに分析上手でもないｗ
HICまでじゃなくてもっと高い音もだしてんだからレンジに余裕はあるだろ
多分おまえの推測は間違ってると思う　おれも分析してみるかね

>>576　全面的に賛成だな　彼は確かに歌えるし
学んできただろうし　いうだけのことはある
おんぶにだっこNGスタンスはわかるけど
大して役に立つコメントじゃないとは思うわ
彼に限った話じゃなくてコテのほとんどがな
まぁ俺自身も別にそんなすぐれてるとも思ってないけど
歌心は単純に歌唱センスと置き換えていいと思うけど
ないのは聞いた人はわかるし本人もわかってるから
それ指摘するだけなら意味ないのも当然だと思う

578 ：選曲してください：2014/04/01(火) 20:51:13.97 ID:0ywa/V0t

「歌心がない」これは暴言であり人格批判だと思う。

まぁセンスないってストレートにいうことの是非については
おれは別にそこまで大仰にすることないと思う
オンチにオンチとハッキリいってやるのもその人のためだしな
次につながるヒントがなく　指摘どまりだから
助言になってないという状態じゃないかね

579 ：選曲してください：2014/04/01(火) 20:52:51.25 ID:T3AtYUy7

歌心？

確かに存在するだろ

美醜の感覚だ

自分の音痴で不快な歌を聞いてなんとも思わないなら矯正不可能だから辞めちまえってこった

いちいち他人に論理的分析を強要するな

そんなもん考えなくったって聴いた瞬間にクソなもんはクソだ

580 ：あさみ：2014/04/01(火) 20:57:14.45 ID:vH75DOxm

俺はあおさんの言う事は良くわかる。^ ^
歌なんて好きに歌えばいいんだよ。
もちろんボイトレに行ってもいいし人の意見を参考にするのもいいとは
思うけど参考にするのといちいち人の意見に振り回されるのは全く違う。
あおさんの言う通り最後は自分の耳と感覚で判断するしかないんだよね。^ ^
そのためにはいっぱい音楽聴いていっぱい歌って試行錯誤するしかないんだよね。
人が何を言おうが自分を信じてさ。タンボインさんなんか何言われようがぶれないじゃん。
あれでいいんだよ。たかが歌されど歌なんだから。^ ^

581 ：選曲してください：2014/04/01(火) 20:59:56.91 ID:0ywa/V0t

自分でセンスを磨くしかないのはそうだし
ふりまわされるのもバカだからなんだけど
タンツボはあれじゃだめだろｗ　

582 ：サード：2014/04/01(火) 21:03:11.01 ID:9pQYi6OM

>>575
あおさんの言いたいことはわかりますよ。
ただ何も考えないでやってるという言い方に対して我慢出来なく自分の意見を言いたかっただけなのでスルーしてもらっても構いませんよ
もちろんぐぐったりいろいろサイト見ましたが、あおさんのような説明のサイトが多くてアホな俺にはよくわかりません。いろいろ調べたり先生に聞きながらでもやることにします。

自分の感じてる感覚が正しいかの意見を聞きたいから音源を上げる訳です。間違えた方向に進まないように。そこで食い違いが起きれば疑問に思うのは当然では？

音程と母音の指摘をされてますよ。
発声を出来てから後は音程と母音だと先生に言われてます。
音程や表現力云々は自分でもボイトレを始める前から感じてるので、もしご指摘を頂けるのなら発声について意見を欲しいです。
今回こうやって音源上げたのも自分で聞いた時に違和感を感じたからなんです。

先生を盾に使ったつもりではないですがそう感じたなら以後気をつけます。
あおさんにこんなに自信持って言われちゃうと違うのかなーって思ってしまいます。
あおさんがイライラしてるの伝わってくるので、大変申し訳ないので終わりにしてもらって構いませんので。
ここまで付き合ってもらって本当にありがとうございます！

583 ：選曲してください：2014/04/01(火) 21:28:54.03 ID:YWTzywFG

音がズレてるのを認識しつつも上手く出せないだけなら改善の見込みはある
その場合は発声の上達を優先すれば発声が良くなるにつれ音も合わせ易くなるので

一番問題があるのは自分で悪い部分を認識できない事
これは一生改善の見込み無し
未だにタンボイがほとんど変化しないのがまさにソレ
自分サイコーとか思ってる限り何も変わらない

584 ：選曲してください：2014/04/01(火) 22:39:44.50 ID:cMD8gFrs

歌が好きならいいじゃん
他人から上手いと言われなくても好きならそれで

585 ：選曲してください：2014/04/01(火) 22:52:29.93 ID:TSfo+M0d

先生もいろいろいる、教え方も順序もいろいろある、としたら、
先生に教えてもらいつつ、ここでも教えを請う、そこには必ず矛盾が発生する
裏声アプローチだか地声アプローチだか知らないけど、一人は地声から、一人は裏声からって先生に同時進行で習ったとする
そりゃごっちゃごちゃになるでしょう
先生を信じてないのでしょうか
いろんな道を器用に歩く自信がないのなら、一つの道をまずまっすぐ突き進んではどうでしょう
だめならまたそっからやり直してもいいのでは
焦りもあるのだろうけど

586 ：選曲してください：2014/04/01(火) 22:53:09.80 ID:uzUox/ks

二人のやりとりをずっと見ているとイライラしちゃうのも分からんでもない。

587 ：554：2014/04/01(火) 23:36:54.49 ID:k8cOAE4Y

>>555
フリーもフリーと仲良かったもう一人の長文もアスペだよガチで
オケ板にはそういうのすごく多いよあと自己愛、天然素材ね

588 ：念仏：2014/04/01(火) 23:44:24.75 ID:uilPztoH

お久しぶりですといっても最早忘れ去られた存在だと思いますがw
ここと並行して他スレにも音源上げていたのですがそこで裏声が全く使いこなせてない＆地声張り上げという旨の
ご指摘を頂いたのでミックスはとりあえず置いといて裏声の練習中です^^;
ハネウマライダーは全く歌いこなせてないので粉雪をアカペラで一番だけ歌ってみました
アドバイス頂けると嬉しいです
サビ前からの高い部分は力まずに裏声で出しているつもりですがまだ喉締まってたり張り上げているなら
容赦なく突っ込んで頂けると助かります

粉雪(アカペラ一番のみ)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19268.mp3

以下いくつか音源聴かせて頂いたので感想をば
ちなみに糞耳なのでそこはご了承くださいm(_ _)m
>>491けこぺろさん
低音めっちゃ良い声でうまいですね
ぜひボカロスレにも音源上げてほしいです
高音部は裏声には聴こえませんでしたがところどころ詰まった感じで響きが弱くなっている気がしました
>>508王子さん
天体観測のサビはクッソうまいですがメロが声質と合ってない気がしました^^;
butter-flyみたいにもっと高い曲のほうがあっているかと
>>569じゃがさん
裏声の使い方がうまくて裏山です
あとビジュアル系っぽい歌い方もはまってますね
>>570あさみさん
オーシャンもかっこよかったのにヤマトみたいな低音曲もめっちゃうまいですね
音域広すぎる・・・洋楽が得意とのことなのでそっちも聴いてみたいです

589 ：選曲してください：2014/04/02(水) 00:18:42.90 ID:Vqxedodh

>>588
発声よりも先にそのいかがわしい構音をなんとかしろ
発音に関係ないHやYの子音を混ぜ込んでネチョネチョすんな
構音を固定しろ
きっちり日本語の枠の中でブレることなくまっすぐ伸ばせ

590 ：選曲してください：2014/04/02(水) 00:33:34.03 ID:OhkX+QEn

こほぉ～んなゆきひぃ～ん
ま～うきせぇつは～はぁ～ん
い～つふぅ～んも
すふぅ～んれちいぃがぃい～ん

591 ：選曲してください：2014/04/02(水) 01:41:46.86 ID:sTg4C6D1

こなぁゆきぃぃにゃぁでふいた

592 ：タンボイーーン先生：2014/04/02(水) 01:48:15.59 ID:wtUFlFMr

>>570
いいヤマトだが、なんで声がそんなに遠いんだよww
そのせいか迫力がでてない。

593 ：1：2014/04/02(水) 02:32:57.48 ID:wtUFlFMr

それにしてもなぜか桶板っていつの時代でもヤマト人気だなww
低音と太い声ということで、男の本能が疼くのかな。

594 ：選曲してください：2014/04/02(水) 07:58:30.99 ID:Uh7u61zt

>>584
個人で楽しむ分にはな
それを声が出れば歌えてると勘違いして自慢げに語るから
無自覚オク下が高音楽勝だけど低音は苦手とか言ってるのと同レベル
実際は出せてる音域すらまともに発声できてない事に気付いてない
しかもこの手のスレは高音出したくて来る人ばかりなのに低音自慢されてもな

595 ：選曲してください：2014/04/02(水) 13:04:22.78 ID:Hmer+3oL

まあ一番下手糞そうなのは交錯先生なんだが

596 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/02(水) 16:59:13.14 ID:fmeClppK

>>594名無し様
スレタイ注目＾＾
歌ウマが第一目標でっせｗ
単純に高音出したい人には需要がないかと・・・ｗ

597 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/04/02(水) 17:13:29.37 ID:o8mybr60

王子のスレだし全部任せるけど
ある程度平和に回ってる状態から宣伝してもいいことなんて無いと思うぜ

598 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/02(水) 17:28:35.38 ID:fmeClppK

>>597シンクロニート様
平和に回ってるのは非常にうれしいんだがｗ
掃き溜め的な感じで喧嘩含めて自由にやってくれればなぁとｗ
理論の垂れ流しは本スレで垂れ流すよりこっちで垂れ流してくれたほうが本来隔離スレとして立てられたし
効果的なんじゃないかなぁと＾＾

>>588念仏様
おひさ＾＾
感想！裏声を意識しすぎてパンチがない感じがするねー
ただ十分ベースはできてるから後は力みすぎず抜きすぎずを意識すれば粉雪は歌えると思いますよ！
歌自体の感想だけど前の方が言うとおり構音がイマイチかなぁ？曲自体がそういう曲ならありかもだけど
この曲に関しては図太くThe日本語的に歌ってみてほしい感じ！本家よりはMay.Jの粉雪のイメージが今は近い状態かも！

599 ：選曲してください：2014/04/02(水) 17:41:10.70 ID:Uh7u61zt

>>596
高音発声ってのは単に高音を出す為だけのものじゃない
歌ウマが持つ正しい歌声発声が身に付くと自然と高音も出るものだ
mid2E程度でシムりだす自称セミプロレベル完璧ミックス発声が正しい歌声に聴こえるのか？
言っとくがあれは喉締め全開、おおよそ歌声に必要な筋肉はほとんど使われない話声の延長だから

600 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/02(水) 17:52:19.21 ID:fmeClppK

>>570あさみ様
ありがと！
感想、低音スゲーしサビ前の響きは惚れ惚れしたｗ
うろ覚えなのはいつもどおりだけどこれは歌いこんだら本家といい勝負できそうな感じｗ
やっぱり胸にビシビシくるチェストはいいですなぁー

601 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/02(水) 17:58:18.74 ID:fmeClppK

>>599名無し様
まぁ歌声発声とかは確かにわかる気がするわー
ただやはり人の音域は生まれつきだいたい決まってると思うぞｗ
ボイン先生はMid2Eで志村というが俺なんて変に力まなきゃmid2Cで声出なくなるからね＾＾；

タブンボイン先生も響きはおいておくとして変に力めば『出せる音』はもっと広域じゃないだろうか？
俺も>>508付近に音源投下してあるのでよければ感想をお願いしたいｗｗｗ

602 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/02(水) 18:11:34.64 ID:fmeClppK

サードさん今度こそ参考音源投下するから明日の朝まで少々お待ちを！
あおさんはいろいろきついこと言ってるみたいだけど
判定スレ以上に踏み込んで教えてくれるって思っていろいろ盗むんだ＾＾

声質うんぬんだけど基本的に発声が整ってくれば聞きにくい！なんてことはまずないよ！
好みの問題もあるだろうけど大多数の人が聞いてて苦痛にならないのが基本的にいい発声
って認識で大丈夫だと思う！

順序
高い音を魅力的に出したい→全力で歌おうと張り上げる喉絞める→ばてる→ばてないように工夫して歌う
このスレでみんなから盗めるのは4番目の工夫だと思うよ！
音痴だなんだってのはスケール練習で音を叩き込むなり曲の音楽的理解を高めるなりすれば必ず改善する！
ぶっちゃけ俺はボイトレなんてあくまで調整の場って認識かな？
サードさんにはもっと全力で歌ってみてほしい！

603 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/04/02(水) 18:54:52.45 ID:r83b25/l

サードってせっかく聴いて感想くれた人に食って掛かるような物言いだなw
称賛レスじゃないとお礼のひとつも言えないのかね
あおさんには一応お礼言ってるけど、「～ですよ」「～ますよ」と反論してばっかだし
アドバイスを理解しない、活かさないまま似たような音源上げてるし
あおさんがキツく言うのも分かるわ
誰かの曲聴いて感想書いてみ
結構大変なんだぜ

>>598王子
王子を隔離しようと立てたスレなのにお前が他所のスレで宣伝して回ってたら意味ないだろw
つーかランク付けるのやめたんか？
サードの音源にランク付けてやれよ

604 ：選曲してください：2014/04/02(水) 19:18:48.97 ID:aZA0RjHF

>>572
SLS系列ってなんだ？？元SLSってこと？
SLSの講師の資格持ってたらランク関係ナシにみんな公式ページに載るぞ

605 ：にゆう：2014/04/02(水) 19:20:17.24 ID:CINAdanm

王子さんこんばんはにゆうです。

カラオケ行って録音してきたのでアドバイスお願いします

未来への咆哮
http://tikuwa.net/f/8999.mov.html
元キーで歌ってるほうです。

粉雪
http://tikuwa.net/f/9000.mov.html

両方ともダウンロードキーはniyuです。

606 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/04/02(水) 19:20:43.97 ID:r83b25/l

>>570あさみ
うめえ
低音も出るのかよ
すごい響きやねビブラートも良いな
とりあえず強そうw

>>588念仏
確かにクネクネしてて吹いたw
俺はサッパリしすぎだから逆に羨ましいわ
アカペラだから仕方ないけどピッチが甘いな
サビの高音はまだ裏声っぽいけど良いんじゃない
こなーーーゆきニャアって言ってるぞw

607 ：選曲してください：2014/04/02(水) 19:20:45.51 ID:0aLv/qmn

>>604　普通に考えればわかるだろ　契約更新しなかった
元トレーナから袂をわかった弟子とか　
ちょっとかじった程度のトレーナとかいろいろじゃないか？

608 ：選曲してください：2014/04/02(水) 19:27:43.80 ID:0aLv/qmn

>>601　タンツボは力んでもへろへろだよｗ
プルで音出すことすらできない　しょぼい状態

609 ：選曲してください：2014/04/02(水) 19:31:47.51 ID:aZA0RjHF

>>607
572？？誰に習ってんの？俺はS田さんとK木曽さんから習ってたんだけど>>518はチェストとは言われないと思うんだが
>>572の「SLSも講師にランクがあるけど多分そこまでいくと・・・」
が意味不明だったから実際は資格とったことないけどかじった程度の人から教わってるのかと思った
例えば○っと○ガネとかSLSにぜんぜん従事してなかったしね

610 ：選曲してください：2014/04/02(水) 19:36:13.85 ID:0aLv/qmn

>>609　知らんけどほっとけばいい　サードってひとが
行使の名前を言えば解決する話だし
かじった程度だったりサクラダに習っててもちゃんと
判断できてるかわからない生徒もいるだろうし
興味はないかな　まぁミックスはこういう音、出し方と
ひとつの形こそが正解だと思い込んでる人は多そうだけどな

611 ：選曲してください：2014/04/02(水) 19:44:50.66 ID:aZA0RjHF

>>610
結局572じゃないの？？

俺は一時期からミックスの感覚ってのが耳でもわかるようになって
それからはSLSの人がミックスって呼んでる音はほとんどわかるようになったけどなぁ
感覚の問題だから証明できないけど、その感覚はSLS習ってたんならあるんじゃないの？
最近は自分自身がチェストひきずってるから若干耳が悪く鳴ったけどそれでも>>518はプルとは違う思ってる

612 ：選曲してください：2014/04/02(水) 19:50:32.34 ID:0aLv/qmn

>>611　あぁちがうよ　おれもプルではないとは思うな
力んでよけいな力は入ってるとは思うけど
オンチならまずはピッチトレーニングするしかない
ブレットさんがやるようにサイン波でチューニングすれば
よくなるだろう　サードってひとはこれをぜんぜんやってないんだろう
もっとやらなきゃいけないジャガという存在もいるけどなｗ

613 ：選曲してください：2014/04/02(水) 20:21:11.98 ID:Hmer+3oL

そんなひどい音痴でもないでしょ
ただマジメに歌ってないように聞こえるけどね

614 ：選曲してください：2014/04/02(水) 20:40:42.03 ID:0aLv/qmn

>>613　どっち？　じゃが？　サード？
音程を覚えてないんだろう　サードは　キーさげでいいから
億下でもいいそれを覚えてピッチチューンしながら
キーあげていくのがいいだろうな　なんのことはない
板って普通の正攻法なんだけどなｗ
調性って言葉よりこういう風に基本をおしえてあげると
いいんじゃねーかな　相手のレベルにあわせてやるか
やらないか　やれないかの問題だろうな

615 ：サード：2014/04/02(水) 20:50:22.82 ID:fZc5LDQG

>>602
参考音源ありがとうございます!王子さんのペースで大丈夫です。
おれ自身、レッスンの時と一人での時との違いを感覚としてわかってないんだと思います。
一人のときだと喉締めが残ってるのかなあと。だからまだ完全に身に付いてないんですよね。
レッスン受け始めて３回目なんですがやはりまだまだですね。
全力で歌うってのはあおさんが言ってた無理のない音域でってことですか？
間違えてたらすいません。
喉が治ったらサウダージ含めてもう一度、今度はカラオケで歌ってこようと思います。

音程ですが確かにうろ覚えです。ちゃんと覚えて採点しても最高で80ちょっとくらいの正解率ですので音程はやはり課題です。低めの音域やリズムの取りやすい曲だと比較的に高めです。

616 ：サード：2014/04/02(水) 20:54:17.38 ID:fZc5LDQG

614さんのやり方いいですね！
それが調整ですか？
それで音程練習してみたいと思います

617 ：選曲してください：2014/04/02(水) 21:03:33.48 ID:0aLv/qmn

>>616　WINPCつかえるならフリーのwavetoneで
音源からMIDIつくってキー、テンポあげさげ
録音もできて　ピッチの確認まで可能
シンセやキーボード、アプリなどもつかえないなら
パソで十分できる　vocalshifter使えばピッチコレクトして
自分の声でビブのサンプル音源とかもつくって
練習もできるだろう　やろうと思えばだけど
こういう風に論理的にシステマチックに機械を用いて
正確に調整していくのも非常に有効だと思うわ

618 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/04/02(水) 21:52:10.44 ID:FSOHZBPb

>>576, 578
そうとられてしまったのなら素直に謝ります。ごめんなさい、、
僕も結局、趣味の領域ってバリア張って偉そうに言ってるだけだしタチ悪いですよね。
井の中の蛙です。空気悪くしちゃってすいません。
未熟者なので、そういう風に言ってもらえて、ありがたいです。

>>582,615
サードさんこんばんは。昨日はごめんなさいね、読み返すと酷いですね。。
レッスン三回目とのことなので、書き込みの内容含めて、まだいろいろ
スタートラインに立ったばかりの状況だと改めて思います。
いろいろ試して経験値つけてがんばってください。

本格的に先生につくのであれば、読み物嫌いでなければ、
小学校の音楽の授業の、学習指導要領は、面白いですよ。
PDFモノ資料で、ググれば出てきます。ミックスの話はでてこないですが、
歌心うんぬんはたくさんかいてあります。大切なんですけど、堅苦しすぎて面白おかしいですよ。
通勤通学中にスマホとかで(*´∀｀*）　おたがい楽しくやっていきましょう～

619 ：サード：2014/04/02(水) 22:20:46.86 ID:fZc5LDQG

>>618
おれのほうこそ生意気にすいません。
スタートラインにやっと立って、何かつかめそうなのに関わらず、喉いためて練習出来ないのがもどかしくてたまらないです。扁桃腺腫れたっぽくて飲み込み方では痛み感じるのでまだ安静です。

歌うまになる為なら読み物でもなんでもやりますよ。今ダウンロードしましたが98ページもあるんですね、理論はなさそうですが表現的な面はありそうですね。
どうやってこんなの見つけてるんですか？よく見つけましたね!ありがとうございます

620 ：選曲してください：2014/04/02(水) 22:35:20.07 ID:0QzAcygr

＞歌うまになる為なら読み物でもなんでもやりますよ。
あおはあれこれ聞きまくるサードを突いたが、こういう姿勢は大事。
技量を高めるためにひとまずあらゆる情報をかき集めるっていうのはやったほうがいい。歌に限らずね。

621 ：選曲してください：2014/04/02(水) 23:07:47.05 ID:+SG+GP7i

なら自分で調べろっつーね

622 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/04/02(水) 23:16:44.39 ID:U/JRX0Zs

柔らかミックス目指して録音してきました。

どんなときも / 槇原敬之
http://fast-uploader.com/file/6952003608339/
サクラ色 / アンジェラ‣アキ
http://fast-uploader.com/file/6952003673166/

サクラ色はあおさん意識してますｗ
柔らかミックス上手い人誰か助けてください。

623 ：選曲してください：2014/04/03(木) 00:23:16.77 ID:hgoCycio

歌う時喉は脱力って言ってるが、喉仏を下げる筋肉は使っていいんだろうか？

最近喉締めを改善しようとしてるから聞きたい
2、3曲歌うとすぐ喉が枯れるのは喉締めだからだと気づいた

624 ：選曲してください：2014/04/03(木) 00:28:31.68 ID:bgbt1Udp

>>623
喉を引っ張る筋肉は全方向を全開で使った方がいい
そのうち歌声を意識するだけで無意識に使えるようになる
話声と歌声で一番違うのもこの点
話し声では引っ張る代わりに喉を絞めてる

625 ：選曲してください：2014/04/03(木) 00:46:26.76 ID:hgoCycio

>>624
なるほど！
でも、全方向とはどういう事でしょうか？
自分は、喉仏を下に下げる事しか意識してないんです。

626 ：タンボイーーン先生：2014/04/03(木) 03:11:35.67 ID:LEYkVoAo

>>601
さすがにmid2Eでは志村ないけどなww

627 ：選曲してください：2014/04/03(木) 08:00:11.48 ID:bgbt1Udp

>>625
アンザッツ、引き上げ筋、引き下げ筋なんかでググると色々出てくる
上下前後の斜め４方向引っ張るところがある
上下が声の高さで前後が地声裏声に連動してて対応した所を引っ張るほどその部分の閉鎖が強くなる
例えば下前は低音地声、上後は高音裏声みたいに

628 ：念仏：2014/04/03(木) 11:26:48.83 ID:aNqSQZv8

名無しさん・王子さん・レンコンさん音源聴いて頂きありがとうございますm(_ _)m
こほぉぉぅなぁぅゆきぃぃまぁふうきせぇぇえぃつWA～みたいにクネクネさせた歌い方はダメなのですね^^;
この歌い方が一番楽しいのでボカロ歌う時もこの歌い方してたんですが気をつけます

>>598王子さん
やはり特にサビが弱弱しいですよね><
ただベースができてるということは方向性はあってるということですよね^^
もっと地声強めで発声できるように修行してきます
>>606レンコンさん
ピッチはアカペラに限らずカラオケでもよくひどいと言われてますのでもっと曲を聴きこんで改善したいと思います^^;
いやいやいくら自分でもこなゆきニャアとかはさすがに歌ってない・・・
と思い聴き直したらネコのモノマネをする歌ヘタがいたでござる(´・ω・｀)

629 ：あさみ：2014/04/03(木) 12:20:27.57 ID:bGcoSazw

みんなヤマト聴いてくれてありがとう。^ ^
おりっちの課題曲スレでもれた曲を投下します。
ルパン三世愛のテーマ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19320.mp3
アニキは難しいな。^ ^

630 ：選曲してください：2014/04/03(木) 14:04:55.48 ID:BCh3O1n6

タンボイは>>518のような人にこそ高音諦めろと言うべきじゃないのか

631 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/03(木) 15:05:38.56 ID:WfapGXhN

サードさん用にアドバイス音源とってきたは良いけど
聞き直したら最後まで何がいいたいか分からない音源で自分でふいたｗｗｗ
メンヘラの独り言と思って寛大な心でスルーしてくだされ・・・orz

632 ：選曲してください：2014/04/03(木) 16:04:35.63 ID:hgoCycio

>>627
ふむふむ
やっぱり声が枯れやすかった原因は喉を締めてたからなんですかね？

633 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/03(木) 16:07:41.88 ID:WfapGXhN

>>632
横槍スマン！喉を絞めてたからじゃなくて
呼気が多いからだと思うよ？？
喉絞めの改善ならホーホーとグッグの複合トレーニングがオススメです。＾＾

634 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/03(木) 16:10:51.94 ID:WfapGXhN

>>632名無し様
『ふぁ』とか『ふぉ』とか『ひ』とか『は行』の音でスケール練習するなり歌ってみると一時的に改善すると思いますよ！

635 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/03(木) 16:25:54.26 ID:WfapGXhN

遅くなってスマン！声で説明すると頭整理できなくてもごもごしちゃったorz
文章で補足すると
あくまで高音域の感覚なだけでこれで高音発声するわけじゃないことに注意！
喉に負担かかるためやりすぎ厳禁！(感覚をつかむのに1日数分で毎日数回とかなら大丈夫だと思う！)

最初は外側の筋肉をサポートで使いながら徐々に感覚を理解していき
今の状態にあった適切なトレーニングを見極めるのが本来の目的です←重要＾＾

http://wktk.vip2ch.com//upload.cgi/?mode=dl&file=19325
DLキー『tonton』
また何か分からないところがあれば質問ください＾＾

636 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/03(木) 16:35:12.32 ID:WfapGXhN

>>605にゆう様
はじめまして＾＾いらっしゃいませ！
よろしくお願いします！
粉雪聞きました！ちょっと惜しい感じですね
サビ前とサビで力み具合や声の質が全然違うので少し聞きにくいかも？

具体的にはサビに向かうにつれて喉が硬くなってしまってると思います！
ハミングとかリップロールで脱力して歌えるように意識してみると改善すると思いますよ＾＾

>>八郎様
いらっしゃい！どんなときも聞きました
ヘッドチェストともにいい感じじゃないかな？
やわらかい声が目標とのことなんですがとりあえずしばらくの目標は喚声点付近の音色作りかと思います！
スカスカで出ない場所をどうやったら上手くつなげるかを意識してスケール練習すれば改善しそうな気がします＾＾

637 ：選曲してください：2014/04/03(木) 17:14:56.59 ID:lQITfes7

あいかわらず人に教えたがりすぎだろｗｗｗ
ニコ生でもいってこいよｗｗｗ

638 ：タンボイさんの弟子：2014/04/03(木) 17:20:43.29 ID:86wsWLEL

トンビ飛べなかった。
http://tmbox.net/pl/515716

スピッツ入門用によさげな曲を見つけたので、まだまだ全然ですが1番だけ歌ってみました。

今、喉がちょっと張ってるので、この高さでも声がキンキンしちゃいますorz

639 ：究極美声神ジャガ　～声を極めし○沼～：2014/04/03(木) 17:38:17.51 ID:o1u2Io/J

きんきん

>>588（念仏）
Vっぽい低音が常についてくる感じだぜ！
ミックスよりハイラリができるようになるといいぜ～
>>605上（にゆう）
響きがないと子供っぽく聞こえちゃうぜ！
まだミックスではないぜ～
>>622（八郎）
録音環境のせいかもしれんけどあんま柔らかくないぜ～
高音成分がとんがってるぜ！

ピエロ/新月
http://twitsound.jp/musics/tsvhVJDTg

640 ：あさみ：2014/04/03(木) 19:40:20.14 ID:bGcoSazw

王子は優しいなー。^ ^
サードさん頑張れ。てか楽しめばいいんだよ。歌なんか。
ガンガン歌え。考えすぎるなよ。^ ^
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19318.mp3
あさみのうろ覚えシリーズ。銀河鉄道999^ ^

641 ：にゆう：2014/04/03(木) 20:15:45.91 ID:Kj96QXk0

>>636 >>639
アドバイスありがとうございます。
実は粉雪はaメロが低くて歌いづらいのですが、あまりサビで力んでる意識がありません。どのようなイメージで取り組めば良いのでしょうか？

リップロールはかれこれ2年ぐらい練習しているのですがいっこうに出来る気配がないのです。

ミックスボイスですが、私は超力んでhiDまで出るのですが裏声もhiD辺りまでしか出ないのです。裏声の発声方法が悪いのでしょうか？
また、裏声で息を当てる位置を変える？とミックスになると何処かで教わったのですがその考えたかで当たっているのでしょうか？

長々と失礼しました。お暇な時にでもよろしければ返信お願いします。

642 ：あさみ：2014/04/03(木) 20:51:22.37 ID:bGcoSazw

>>641
にゅうさん。始めまして。^ ^
粉雪のAメロ辺りが歌いにくい？確かに低い音域が続きますからね。
やっぱり低音を鍛えるしかないと思います。
実際にはチェストとミドルを鍛えるわけですが一度張りのあるできるだけ
いい声を意識して歌ってみてください。
昔のアニソンなんかはぴったりな曲が多いのでいいんじゃないでしょうか。^ ^

643 ：サード：2014/04/03(木) 21:02:07.48 ID:Hu/dEhtN

>>635
ありがとうございます。
王子さん本当に優しいですね。
喉もだいぶ治ってきた気がするのでもう少ししたらその音源を繰り返し聞いてやってみたいと思います。
それの感覚で声帯を薄くして発声するイメージなんですかね？
声帯を厚く使ってしまう傾向にあるようなので。

644 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/04/03(木) 21:51:09.63 ID:kXsy4peX

>>636王子さん
聴いてくださってあざっす！
裏と地の切り替えむっちゃ難しいッス…
仰せのスケールってまさにYUBAの練習が良いですよね？

>>639じゃがーさん
あおさん意識した歌い方すると神経とスタミナ結構使うので
だんだん歌い方がブレてきちゃって…ｗ
もっと響きで音量出せるようにガンバリマス。。。

柔らかミックス難し!!!
あおさんすごい!!!

645 ：にゆう：2014/04/03(木) 22:49:02.18 ID:Kj96QXk0

>>642
アドバイスありがとうございます。
aメロは今は音程を合わせるだけで精一杯です。焦

古いアニソンとはどんな感じの曲でしょうか？

646 ：選曲してください：2014/04/04(金) 03:35:40.92 ID:iFplaoOq

王子の説明音源聞いて思ったんだが、歌を歌う時に喉は開くように力を入れていいの？喉仏を下げる筋肉的な

後、ネイネイがどうやってもできない、滑舌が問題じゃなくて、根本的に何が狙いで、どういう風に練習するのが効果的なのかを教えてほしい！
ついでに長時間歌っても喉が枯れない歌い方も！！
よろしくお願いします

647 ：選曲してください：2014/04/04(金) 08:22:42.94 ID:i+Nr85+o

>>646
声帯以外の部分にはガンガン力入れるといい
特に喉開く感覚はそのまま声帯を引っ張る効果もあるので閉鎖が強くなる
前方向へ引くのは比較的簡単に出来るが後ろ方向は難しい

648 ：あさみ：2014/04/04(金) 13:01:23.31 ID:T624uM63

>>645
ささきいさお
アニキ水木一郎
しもん正人
みんなシッカリしたチェストと甘いミドルが
かっちょいいぞ。^o^
歌いこなすにはチェストとミドルを繋ぐ
ファーストブリッジの克服が必要。^o^
勉強になるよ。

649 ：選曲してください：2014/04/04(金) 15:50:59.87 ID:iFplaoOq

>>647
なるほど！あざす

650 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/04(金) 16:14:51.54 ID:ZiIeAXsW

>>649名無し様
力まずに使える程度の筋肉を使わないと硬くなるよー
狙ってる質に近づけばそんな感じでいいと思うけど
力めば力むほど声が細くなるって言う逆の不思議現象が起きるのでしっかり録音して
自分で聞きながら調整していく方がいいと思うよ！
ナチュラルな声なら力みは敵だしキンキンさせるなら多少は力みが必要だと思いますよ！

651 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/04(金) 16:20:45.02 ID:ZiIeAXsW

ネイネイに関してだけどもともときっかけつかむために喉頭上げてやるトレーニングだったような気がするんだけど
慣れてきたら下げ気味か話し声程度のポジションでやるといいと思いますよ！
ネイネイに限らず喉仏上げてやってても自分ではあまり変化せず通常くらいかそれより少し下げる感覚でやってから
グッグやゴッゴも一気に効果が出始めましたよ＾＾

下げすぎや上げ過ぎはよくないと思うのでできるだけ話し声程度のポジションで歌うのがいいかと？
練習のときは少し下げる意識してみると実践で普通くらいのポジションに落ち着くと思いますよ！

652 ：選曲してください：2014/04/04(金) 19:47:07.65 ID:gc2Al1yd

たぶんこの曲はネイネイ練習中に思いついた曲だな　ネイネイしてるとこんないい声になるのか
https://www.youtube.com/watch?v=IkGSCanWAw4

653 ：選曲してください：2014/04/04(金) 20:01:13.19 ID:i+Nr85+o

>>651
そこ間違え易いが動かさないのでは無く
多方向から引っ張って真ん中辺りに来るよう維持する
だから練習時は何処か一方向だけ意識して思いっきり動かすのがコツ
普段は小声エッジで引っ張るだけでも十分鍛わる
その感覚が強くなるほど閉鎖も自然と強くなる

654 ：タンボイーーン先生：2014/04/04(金) 20:08:40.33 ID:2huWaYf0

>>648
ささきいさおとか水木一郎ってミドルなのかよww
じゃあオレもミックスボイサーだなww

655 ：選曲してください：2014/04/04(金) 20:09:03.81 ID:GstyDqe4

歌心のないやつって棒みたいなのばっかだよな。

656 ：あさみ：2014/04/04(金) 20:18:19.99 ID:T624uM63

>>654
タンボインさん^o^
はい。本人はミドルで柔らかく歌うところと
チェストで力を入れて歌うところを使い分けてます。
音域ではなく表現としてですね。^o^
実はこれが難しいんですけど。(u_u)
RYＵさんはこの発声意識しないでやってるみたいです。
僕なんかは意識しないとついついチェストが強くなります。(u_u)

657 ：サード：2014/04/04(金) 20:31:33.39 ID:MeA2ka5b

王子さん音源やりつつ、ネイネイやると鼻の裏？に響きを感じたんだけどこの感覚で歌えばいいのかな？

658 ：タンボイーーン先生：2014/04/04(金) 20:36:58.74 ID:2huWaYf0

固い低音だけじゃなく、ゆるふわの低音も使い分けれないとな。

659 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/04/04(金) 21:30:31.41 ID:gmiYdUau

>>622
八郎さんこんばんは。両方良い曲ですよね～
声の感じ、いいと思いますよ。
裏声優勢になったときに、もっと呼気を押さえて一定に、
歌えるといいのかなと思いました。
切り替えたときにまだ違いが分かりやすいので、
ひとつの音を地声⇔裏声でいったりきたりして、スムーズにする
練習が必要だと思います。

あとは、全体的にブレスを意識しすぎかなと思いました。
（例えば、サクラ色の0:48～1:00みたいな所です）
「もっ“と”」の「と」みたいなフレーズ終わりの音はしっかり保ちます。
基本的にブレスは能動的に行われるもの、
次のフレーズに必要な息が、勝手に入ってくるイメージが持てるといいとおもいます。

あとは音程がんばってください。起声してから目標の音に
届くまでに、少し時間がかかってる気がします。がんばってください。

660 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/04(金) 23:02:19.97 ID:RfCa4CUl

>>507王子
ありがとう
指摘されたファルセット気味じゃないヘッドボイスってのが出来ないことがわかったので今探してる
それっぽいのできたらまた感想お願いします

>>569超美声神
裏ではないですか、それがわかるだけでもありがたいです

>>588念仏
感想ありがとう
やはり高いところがおかしいですよね…
ちなみにこの曲は頼まれたから覚えたってだけでボカロは殆どわかりません(´・ω・｀)
タイムマシンとこれしか歌えないです
ワールドイズマインとかを女性が歌ってるのを聞くのは好きです

音源聞きましたが歌い方が凄くクネクネしてるので好き嫌いが分かれそうだなと思いました。
もうちょっと工夫すればV系ならありかもってLVに持っていけそう
高音でも詰まった感じがしなかったのでそこはいいなと思いました

661 ：選曲してください：2014/04/04(金) 23:40:56.54 ID:A656IWmB

大学入って初カラオケいきそうなんだけど大丈夫かな？
めっちゃくちゃ不安

662 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/04(金) 23:50:50.74 ID:tUoXZxVH

久々にうp
君の好きなうた
http://fast-uploader.com/file/6952178096489/
Can do
http://fast-uploader.com/file/6952178190430/
Paradise Lost
http://fast-uploader.com/file/6952178477051/
前ランティスっぽいって言われたのでアニソンです
っても一番しか覚えてねーww
あと私事ですが東京に上京して参りました
なんか、、よろしくお願いします

663 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/04/04(金) 23:58:01.18 ID:gmiYdUau

>>661
大学生おめでとうございます！
初カラオケがんばってください！　初対面の人前で緊張感をもって歌う機会って、
メンタルの殻破り試し的なものがあるので、貴重だと思いますよ(*´∀｀*）

664 ：選曲してください：2014/04/05(土) 00:02:45.14 ID:L+gCP156

>>663
あおさんありがとう！
ちなみにカラオケ自体は結構いってます
大学に入ってから初めてという意味で書きましたややこしくてごめんなさい

665 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/05(土) 00:22:36.56 ID:4SYoD42+

>>662カノッサ様
イケボですな！
タクヤを意識するなら裏声からもアプローチして地声の中でも膨らみを意識すればもっと綺麗に歌えると思う＾＾

というかもうカラオケレベルじゃ完全に歌ウマやなｗ(この上のレベルを目指すなら表現を磨けばいいはず？
上京おめでとう！
最近うｐしてくれる方々みんな歌ウマすぎて俺がアドバイスすることなんもない(´・ω・｀)

666 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/05(土) 00:37:40.71 ID:4SYoD42+

というかむしろ俺をからかいに遊びに来てるんじゃないかとさえ思い始めたｗｗｗ
明日は久しぶりにカラオケ行こうかな＾＾

歌う曲忘れないようメモ
FFチェリー真っ赤な誓い粉雪衝動永遠の翼ギリギリchopメリッササウダージアポロシングルベッド
千の風になって津軽海峡冬景色It'sツバサカサブタ見えない翼ButterFly蕾桜桜(独唱)
大きなのっぽの古時計ラブイズオーバーCherry残酷な天使のテーゼ魂のルフランRideontime
TimegosebyYourasemeupフライングゲット天体観測3月9日TearsRustynailTrymeDreaminofyou
宇宙戦艦ヤマト栄光の架け橋空宙船地上の星Windingroad月光花スペルマジック世界が終わるまでは君が好きだと叫びたい
謎Secretofmyheartあなただけ見つめてるGodknowsLALALALovesongMissingあの金を鳴らすのはあなた
大都会愛を取りもどせ摩訶不思議アドベンチャー君の好きな歌俺ら東京さ行くだ
まぁこんなところか・・・思ったよりレパートリー少ないな・・・

667 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/05(土) 00:49:51.00 ID:4SYoD42+

上手に歌えたのあれば投下させてもらいますｗ(タブン↑の中から1-2曲まで減るｗ)
それと思ったんですがボイトレしてる内容晒せる人は晒してみませんか?
ボイトレいけない方とかもいるかもなんでできれば実際出てきた効果と意識する場所みたいな感じだと
独学でも狙い撃ちでトレーニング決めやすいかな？って思ったので！

とりあえず自分の内容
○息漏れが少ないほーほー(頭がギンギンするくらい響かせるのを意識する)目的:地声の中に膨らみをつける
○ぐっぐごっごねいねいばっば(喉仏を少し下げながら高音域ではほーほーの響きに近づけるように意識してる)目的:閉鎖を鍛える
○ふぁで歌う(喉仏はしゃべり声のポジションでほーほーのひｂ(ry目的:過剰閉鎖にならずに適切な閉鎖の具合を知る
△舌をたらしながらえの母音で歌う(喉仏を下げて力を入れずに歌う高音域は若干ファルセットによってくるけど力まずに歌う)目的:舌の力みをとる
とりあえず明らかに効果出てきたのは○で△は少ししか実感できずって感じです

668 ：選曲してください：2014/04/05(土) 00:54:46.92 ID:L+gCP156

偶然見つけたからup

君の好きなうた
http://fast-uploader.com/file/6952182381731/

669 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/05(土) 01:07:41.76 ID:NhM0YSuC

>>665
ありがとうございます！
裏声アプローチかー苦手だ、、
個人的な課題？ってか前もあおさんが言ってたカラオケは持久走だってのが気になるんですよ
まだ一瞬を駆け抜けてる感じの音源ばっかな気がして・・・
次はフルをしっかり歌ってきます(｀・ω・´)ゝ

670 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/05(土) 01:08:52.79 ID:4SYoD42+

>>668kei様
これも良音源ですな！
個人的に瞬音であがる場所の精度が悪いかなって感じがしたけどカラオケの現場なら気づかれないはずｗ

671 ：念仏：2014/04/05(土) 01:58:22.35 ID:8zN9w0/k

じゃがさん・けこぺろさん音源聴いて頂き感謝です^^
>>639じゃがさん
ハイラリって喉仏めちゃ上げて歌う感じなんですよね?
今喉仏確認しながら声出してみたんですがどう頑張っても極端にはあがらないです^^;

新月聴きました
歌い方のベースはカッコいいと思うのですが個人的にはもう少し抜いた感じの声を織り交ぜるとさらに良い感じになりそう

>>660けこぺろさん
クネクネ楽しいのですが聴く方のことも考えて次からは抑えようと思いますw

えぇと・・・デュエット曲を頼まれて覚えたということはつまりリアj(#^ω^)
高い部分はつまったように感じるだけなので他の部分と同じように響きを維持できれば違和感なくなりそうです
>>662カノッサさん
はじめまして^^
パラロス好きなので聴かせて頂きましたがうまいですね
高音部分も力強くでてるのでうらやましいです
>>667王子さん
ツベのYUBA　TVみてほーほーしばらくやってたんですが喉がクッソ痛くなったんですぐ止めたんですがやり方がおかしいんですかね?
自分が今歌うこと以外でやってるのは
○エッジボイス(地声と裏声エッジで毎日一曲ずつ歌う)
○地声裏声切り替えでヨロレイヒーとかドレミファソラシドの音階移動
くらいですね

672 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/05(土) 02:11:18.33 ID:4SYoD42+

>>667念仏様
エッジボイスで歌うのはやめたほうがいい！
エッジボイスみたいに意図的に声帯を強く使うときっちりケアできなきゃ徐々に痛んでくよ＾＾；

ほーほーは基本的に閉鎖より伸展側が目的だろうから痛くなるのは呼気があまりにも強すぎるか
声帯を意図的に使いすぎてるかのどっちかだと思う！
どちらでもいいんだけどボイトレ前はしっかり水分をｗ

673 ：にゆう：2014/04/05(土) 09:44:19.34 ID:pks++3Ul

>>648
ありがとうございます！
早速ヤマト1番歌って見ました。
https://www.dropbox.com/s/5v3u4c8g5wuc7ym/%E3%82%84%E3%81%81%E3%81%BE%E3%81%81%E3%81%A8%E3%81%89.m4a
感想としては低くて低くて喉の形のバランス？（上手く表現出来ません）が崩れてちょっと上がるだけでもいつもは普通に出ていた音域まで変な声になってしまう気がしました。

>>636
脱力して粉雪歌って見ました。
https://www.dropbox.com/s/n7embqiel1l6yun/%E3%81%93%E3%81%AB%E3%82%83%E3%81%AB%E3%82%83%E3%82%86%E3%81%8D.m4a
以前より声質？の変化は無くなった気がするのですがどうでしょうか。

後ミックスボイスにはファルセットを鍛えるのが必要とのことなので粉雪のサビをファルセットで歌って見ました。
https://www.dropbox.com/s/4k0th0z579fhf2d/%E3%81%93%E3%81%AA%E3%82%86%E3%81%8D.m4a
発声はあってるのでしょうか？

674 ：あさみ：2014/04/05(土) 13:02:00.55 ID:47txiPhJ

>>673にゅうさん。^o^
音源聴きました。
文章で説明するの下手なんでギター弾き語りの実演で説明します。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19430.mp3
お互いに頑張りましょう。^o^

675 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/05(土) 13:59:02.42 ID:4SYoD42+

>>674あさみ様
超参考になったｗ
話し声にリバーブはずるいぉｗｗｗ
スマホ録音で糞な地声を晒した俺に謝罪を要求ｓ(ry

676 ：あさみ：2014/04/05(土) 14:42:55.27 ID:47txiPhJ

いや。王子の話し声は愛らしい声だからいいでしょ。笑
俺のガラガラの低い声はリバーブ無しはまずい。^o^
てかカラオケスレで話し声を晒す王子と俺はやっぱり似た者変わり者ですな。笑
しかも寝起きで俺は声出てないし。笑

677 ：選曲してください：2014/04/05(土) 15:13:31.24 ID:x9vmlOOL

>>674
地声は意外とそんなに低くないんだね
もっと大魔王みたいな声してると思ってた

678 ：あさみ：2014/04/05(土) 15:39:46.35 ID:47txiPhJ

>>677
大魔王って。^o^
でもガラガラした自分の話し声を始めて聞いたときはマジで
ショックだったな。笑

679 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/05(土) 18:04:37.89 ID:4SYoD42+

朝から録り続けてやっとバランスの取れた作品投下！
ピッチ修正ソフトがほしいな・・・
できるだけ本家のポップな感じイメージしてみました＾＾
普段使わないディレイ使ったのはいいけどディエッサー挿すの忘れてたので耳が痛いかも？orz
ラスサビ前のディレイかかってる部分に違和感あるような気がするんだけど本家との設定が違うからかな？？
CDレベル目標にしてるけどこんなんじゃ1枚も売れそうにないな＾＾；

AquaTimez/虹
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19440.mp3

680 ：あさみ：2014/04/05(土) 19:27:02.78 ID:47txiPhJ

>>679
王子。レベルの高い音源ですな。^o^
王子の声区ならもう少しキーをあげた方がいいのかな？
サビの大丈夫だよで声がもう少し声が張るくらいにキーを
あげた方が良いかなと思いました。自分で歌ってる感覚てきには
どうでしたか？

681 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/05(土) 19:35:38.74 ID:4SYoD42+

>>680あさみ様
お恥ずかしながらこれが限界でしたｗ
これ以上あがると歌えるんだけど閉鎖が弱くなって若干喉声成分が消えてきます＾＾；
歌うだけなら+4はいけると思うけど・・・常に全力臭がｗｗｗ
特に本家は若者ちっくなぽっぷな感じで歌いあげてるのでそこを大事にしたくてｗ
自由に表現できる音域が広がればいいんですけどね(修行不足さーせｎorz

682 ：あさみ：2014/04/05(土) 19:57:31.91 ID:47txiPhJ

>>681
王子^o^
今本物を聴き直して見ました。サビの大丈夫だよ。の部分で
本人は少し喉を鳴らして表現を入れてると思います。特に最初の大丈夫のだいと
大丈夫だよのだよの部分かな。サビのメリハリをつけるためのエッジてきな喉を鳴らす
技法だと思います。ミスチルね櫻井なんかもサビではせいだいに喉を鳴らす
表現いれますがあれとちょっと似た感じだと思います。^o^
生意気ですが参考になれば嬉しいです。

683 ：タンボイーーン先生：2014/04/05(土) 20:19:41.94 ID:nfp+wjIJ

ピッチ修正とかリバーブとかその他加工に頼っているうちはまだまだ歌うまにはなれないなww

684 ：選曲してください：2014/04/05(土) 20:22:21.81 ID:xGr37Zmx

>>683　それは正解だが　お前が言うなｗ

685 ：タンボイーーン先生：2014/04/05(土) 20:26:11.03 ID:nfp+wjIJ

歌うまのオレが言ってもいいだろww

686 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/05(土) 20:27:32.19 ID:G7j7P2SH

>>679
王子さんうまいっすね！
でも思ったのは本人の真似は要らないかなって感じました
普通に王子さんの歌い方で良かったと思いますよ！
あんま細かい知識的なアドバイスできずすんまそん
>>668
keiさん大学生だったのか・・・
声的にもっと年上だと思ってましたわすげー渋そう・・・

687 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/05(土) 20:36:05.67 ID:L+gCP156

小声でしか歌えないのが凄いストレス
毎日4～5時間普通に家では歌ってたからやることなくて暇だああああああああああ

>>679
宅録できる環境がどれだけ恵まれているのか理解したこの頃
まだ5日しか経過してないけど家に帰りたい・・・・
この音域あってると思う
Aquatimezのイメージだせてると感じたよ

>>685
ボイン先生上手い曲と糞な曲の差がすざましいからなｗ
いつだか聞いた花は咲くとかかごめは凄いうまかった

>>686
明後日入学式だ

688 ：サード：2014/04/05(土) 20:38:32.89 ID:m8S6M9Vh

>>679
歌い方意識してるの伝わってきますね
普通に上手いと思います。
王子さんなりの歌い方の虹を聞いてみたいです。

689 ：タンボイーーン先生：2014/04/05(土) 20:38:40.61 ID:nfp+wjIJ

>>687
オレのうｐを聞いてくれていたのか。
それはサンクスww

690 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/05(土) 20:42:38.91 ID:G7j7P2SH

>>687
お同級生じゃないか上京組？
俺も家で歌ってたからストレスハンパないｗｗ
カラオケ近くにねーしな・・・

691 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/05(土) 20:53:13.56 ID:L+gCP156

>>690
ほっかいどーっていうばしょにいます

あさみさんに質問
ミドル域の音色って結構人によって個性あると思うんだけど
チェストで個性だすにはどうしたらいいのかな

俺はチェスト自体苦手だから個性とかの領域に達してないんだろうけど・・・
チェストを安定させるためにした練習とかもあれば聞いてみたい

692 ：るっく ◆GmgU93SCyE ：2014/04/05(土) 21:01:08.52 ID:IVDXjFBO

初めまして。よろしかったら判定おねがいします。

楓/スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19451.mp3

693 ：あさみ：2014/04/05(土) 21:11:30.92 ID:47txiPhJ

>>691
北海道ですか。^o^カノッサさんの沖縄と真逆じゃないですか。^o^
まずミドルなんですけどミドルはチェストの限界音つまりヘッドに切り替わる
セカンドブリッジまでの音域をヘッドの発声を下げて歌う感覚は皆さんご存じだと思います。
つまりチェストとヘッドは兄弟みたいなものです。^o^
じゃあチェストを張り上げてヘッドでもいいのかなと言うとこれには問題がいっぱいあるのも皆さん
ご存じだと思います。チェストが苦手な人の多げチェストとミドルをつなげるファーストブリッジに
曖昧な人が多いからです。克服するにはまずしっかり自分のチェスト発声を見つけることです。
多くの人がチェスト発声ぶっちゃけ出来てません。まずチェストをちゃんと発声することが
一番大事です。チェスト発声さえ出来るようになればファーストブリッジの克服はそれ程難しくないと
思います。そしてチェストが出来るようになれば歌の表現は格段にひろがります。
チェストで思い切り声をだして最高音が換声点いわゆるセカンドブリッジなので是非やってみてください。
低音で固めにしっかり胸声を出せればそれがチェストボイスです。^o^

694 ：あさみ：2014/04/05(土) 21:22:41.52 ID:47txiPhJ

あとチェストボイスがちゃんと出せるようになれば個性なんか
つけ放題です。^o^
なぜなら喉を鳴らすことが自在にできますから。
僕が得意ながなりや喉を鳴らす表現なんかもチェストが出来れば簡単ですよ。
反対にミドルはチェストとヘッドの間の子なんで個性出すのは難しくなります。
ヘッドの声があるていどみんな同じ声になるのと同じ理屈です。^o^
スーパーヘッドになるともう個性なんかありません。^o^
この音域になると西洋人でも東洋人でも同じ様な声になりましす。笑

695 ：タンボイーーン先生：2014/04/05(土) 21:24:04.03 ID:nfp+wjIJ

あさみはなかなかよくわかっておるな。

696 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/05(土) 21:26:20.57 ID:L+gCP156

一番重要なチェストがすっぽり抜けてるんだよな俺は
基礎の癖にすっごいムズイし奥が深いなー

697 ：選曲してください：2014/04/05(土) 21:32:49.57 ID:RshGnTIr

言っとくがタンボイのは歌声チェストでなくて単なる喉絞め話し声な
チェスト域の声が出ればチェスト出来てるとか思うなよ

698 ：タンボイーーン先生：2014/04/05(土) 21:37:47.14 ID:nfp+wjIJ

>>692
声はいいのに、なんでプルプル震えているのか。

>>697
よう、クソ耳ww

699 ：あさみ：2014/04/05(土) 21:47:03.75 ID:47txiPhJ

>>696
ぶっちゃけ裏声アプローチで高音を得た人のほとんどが
チェストボイスにつなげる事が出来ないみたいです。
自分がチェストだと思っている声を聴かせてもらうと大体
ミドル気味のチェストかただのミドルです。
一番問題なのはチェストに戻れないから表現をかきモゴモゴと棒歌になることです。

700 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/05(土) 21:59:39.74 ID:L+gCP156

>>699
ちなみに>>668にあげた音源は裏声アプローチに聞こえますか？それとも聞こえないでしょうか

701 ：あさみ：2014/04/05(土) 22:16:26.85 ID:47txiPhJ

>>700
けいさんはまるっきり逆ですね。^o^
基本若干のミドル成分ありますがチェストです。
裏声アプローチの逆です。^o^
ただウバーの人はもう二度とーの二度とくらいからはかなりミドルを
強くして柔らかく歌っています。ようするにけいさんより早目に声区を切り替えています。
けいさんはミドルよりのチェストを強くだしています。その後の高い部分はけいさんもちゃんとで
てるのでは早目に喉にあててちょっと喉を鳴らし気味のミドルにはいれば完璧だと思います。
あとけいさんはチェスト大丈夫そうです。
より太いチェストが出したかったらまた聞いて下さい。^o^

702 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/05(土) 22:24:34.57 ID:rsHPhrvv

>>674
お手本わかりやすいー
できる人は色々な出し方できるんだね
そうならないとダメだよなぁ
あさみさんの脳内イメージが完全に松崎しげるだがｗ

>>679
ちょ、王子整形してイケメンになったって意味ないよ！

703 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/04/05(土) 23:25:05.77 ID:Tja+hQl5

>>692
こんばんは。聞き流しでおねがいします。
声綺麗ですね！　全体的に上手いと思いますが、
サビの音域が力任せで、ボリュームがコントロールできていない
ように聴こえました。胸声主体で、フレーズも途中で切れています。
mid2G#の音って鬼門だと思いますが、
裏声→地声にロングトーンでなめらかに切り替えていって、
中間の声質をみつけていくといいのかなと思いました。
判定スレ的にはC+ぐらいだと思います。

704 ：にゆう：2014/04/05(土) 23:40:19.86 ID:pks++3Ul

>>674
わざわざ音源ありがとうございます。

どうやってもその低音でその響きがだせません。泣まず、その音源を発声するのが精一杯です泣
https://www.dropbox.com/s/5v3u4c8g5wuc7ym/%E3%82%84%E3%81%81%E3%81%BE%E3%81%81%E3%81%A8%E3%81%89.m4a

あと、自分ではチェスト、ミドル、ヘッドの判断が出来ない（張り上げ？）のでここまでは～みたいな判定をお願い出来ませんか？
https://www.dropbox.com/s/f6nlr44uwannm8m/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%208.m4a

後にゆうです！newじゃないです！

705 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/05(土) 23:52:07.47 ID:L+gCP156

これチェストなんですか！
自分の感覚では最高音付近はミドル＋ヘッドのミックス
あとはミドルオンリーだと思ってました
他の皆にも聞きたいんだけど大学のメンバーとカラオケ行った時こんな感じで歌ってOKかな

706 ：タンボイーーン先生：2014/04/05(土) 23:53:40.72 ID:nfp+wjIJ

たまにはこっちにうｐしてみるか

あまり癖を出さずヤマト歌ってきた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19461.mp3

なんか上で水木一郎がでてきたので、キャプテンハーロックとか
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19462.mp3

今週練習中の槇原の桜坂どうやろ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19463.mp3

707 ：選曲してください：2014/04/06(日) 00:25:57.95 ID:+otIqU0e

タンボイは王子より上手いな

708 ：選曲してください：2014/04/06(日) 00:33:08.95 ID:8yUh+yq3

全体的に丸っこく湿った声

709 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/06(日) 00:41:11.14 ID:UaYi2mzo

タンボイーン先生ってうまい人だったのね
ヤマトよりキャプテンハーロックって方が合ってる気がする
原曲知らないから本人ですって言われてもわからんかもｗ
昔のアニソン歌ってる人みたいですね

710 ：選曲してください：2014/04/06(日) 00:53:10.72 ID:vCWGIj39

>>706　ＨＵＧしない戦場　ドグロｗ　
なんでこんな音がちゃんとだせないんだよｗ
ブレスの音を一切いれない意識で一度歌ってみろ

711 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/06(日) 00:54:50.38 ID:BLuweA3N

>>706
ヤマトきたか！！
うん、いい感じ　ビブもいい感じに決まっとるし　ふわふわ感もこの音源にはない
修正してほしいところは　
最初の　やまと～　の　と　の部分の重厚感不足
最期の宇宙戦艦ヤマト～　のところが　走り気味のとこと　
高音の発声が　ミドルレンジに比べると　みおとりするところ
次はもっと仕上がった　やまと　期待しとくぞ！！

712 ：1：2014/04/06(日) 01:00:44.29 ID:sdnH/PVD

>>709
サンクスww
歌謡曲とか哀愁の漂った曲は得意だお。

>>710
よう、今日も粗探し絶好調だなww

>>711
走り気味はともかく響きのバランスはこれでいいと思うぞ。
高音っていうのはどこのことを言っているのだい？

713 ：選曲してください：2014/04/06(日) 01:05:06.77 ID:vCWGIj39

>>712　あらさがしって・・　だれも指摘しないのがおかしいとは思わんのかお前はｗ　
だからアホなんだろｗ　自分で言えてると思ってるクソミミなんだろうけど
正直わらえないぞ　あらだらけじゃねーかｗ

714 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/06(日) 01:07:12.49 ID:BLuweA3N

>>タンボイ
特に気になるのは
最期の　宇宙戦艦　のフレーズと　や～ま～と～　の　と～
の部分やな　

715 ：1：2014/04/06(日) 01:07:32.78 ID:sdnH/PVD

>>713
まあ俺もプロのライブ音源みてあら探ししたら一曲で10個は見つかるけどなww

716 ：焼入れ不良：2014/04/06(日) 01:08:28.88 ID:UWyhBX5e

>>706 タンボイ先生！
ヤマト聴きましたが、サビの最後の締めの
(う)ちゅう戦艦ヤマト～の(う)の部分がフルユワボイスっぽくなってるので、
優しい宇宙戦艦ヤマトになっちゃってる感じでした！

717 ：タンボイーーン先生：2014/04/06(日) 01:09:53.60 ID:sdnH/PVD

>>714
そのあたりは息継ぎがなく一番難しいところやな。
息をいかにしてもたすかが重要なところか。

718 ：焼入れ不良：2014/04/06(日) 01:09:53.65 ID:UWyhBX5e

おっとー！！
王子さん、お邪魔します！
焼入れ不良と申します！

719 ：焼入れ不良：2014/04/06(日) 01:25:00.77 ID:UWyhBX5e

>>679
聴きました！
ハッピーな曲だと思うんですが、ちょっとハッピーさが物足りない感じでした！
あとボーカルが前に来ていて、オケが引っ込んでいる感じだったので、そこのバランスを煮詰めると聴きやすくなると思いました！

720 ：選曲してください：2014/04/06(日) 01:29:54.43 ID:7En3DQG2

単に高音で喉絞めを緩めて息がダダ漏れになってるだけなのを
息継ぎが難しいとか相変わらず勘違いが酷いな
プロが息継ぎ上手いのは凄い肺活量のお陰とかアホな事考えてそうだ

721 ：タンボイーーン先生：2014/04/06(日) 01:33:22.10 ID:sdnH/PVD

俺がいるとまたアンチがぞくぞくと群がってくるから、今日はこのあたりで退散しようww

722 ：選曲してください：2014/04/06(日) 02:38:24.85 ID:UhtQQCwa

王子が素人カラオケ自慢なら先生はステージで歌一つで絶賛されるレベル

723 ：あさみ：2014/04/06(日) 10:20:08.02 ID:GejcoB7r

>>704
ヤマトの低音はあせらずじっくり練習して見てください。
発声的には間違っていません。
チェストミドルヘッドの声区については今の所の音源では
チェストはありません。ミドルからヘッドの発声に近いですが
自宅なのか遠慮があります。^o^もっと大きな声で響かせて。^o^
>>706
タンボインさん。^o^
いい声ですね。^o^甘いミドルの響かせかたはこの音域では
かなり高難度で上手いです。
リュウさんと同じ意見なんですが最後のヤマトーが最大の聴かせどころ
だと思うんでエッジが入って迫力が増せば最高じゃないでしょうか。^o^

724 ：選曲してください：2014/04/06(日) 10:31:58.90 ID:7En3DQG2

>>723
タンボイがミドル？チェストすらロクに出来てないのに
あとこの発声でエッジは入れんよ
タンボイの音源で強いエッジの入ったものは１つも無いのが証拠
喉絞め閉鎖だから強いエッジを入れると喉が死ぬ
だから絞めを緩めて裏声に逃がすか地声を絞めて裏返らないよう上げるかシムらせるかの３択になる
タンボイは人が普通に出来る事を自分が出来ない事に疑問を持たないから上達しないわけで

725 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/06(日) 10:35:55.03 ID:PqSqxowa

別にあんたのアンチじゃないが、響きはいちおう取れてるんで、喉声発声じゃない。
喉声発声しかできないチャネラーなら、羨ましがるんじゃないかな。

でも息の支えが不十分で浅いから、響きそのものが表面的で薄っぺらいし、伸びも無い。
安定感を欠いてるし、しかも胸の響きを取れていないから、声自体に説得力もないし、声量も頭うちさ。
そもそも歌自体に十分緩急抑揚を付けられていない。

なんだか、きれいに響かせることを最優先してて、全体にひどく窮屈そうなんだよ。
躍動感も力強さも無くて、心に響いてこない。
そんな軽い表面的な発声や歌唱スタイルで人の心に届くには、声質に天性のものだとか、天才的な歌唱センスが求められるよ。

ステージで絶賛……。
ウーン、まあ、自分のことはよくわからないだろうから、カラオケコンテストにでも応募して、客観的な評価を受けることをオススメします。

726 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/06(日) 10:39:05.78 ID:PqSqxowa

おっと、アンカ付け忘れたけど、>>725はタンボイ氏へのレスです。

727 ：選曲してください：2014/04/06(日) 10:39:22.78 ID:7En3DQG2

>>725
mid2D辺りの話声用の強い換声点がある時点で喉声確定
あれは歌声としての伸展が出来てればほぼ無くなるものだから
しかも本人はこれで発声完璧と豪語してるからな

728 ：あさみ：2014/04/06(日) 10:45:39.73 ID:GejcoB7r

>>724
>>725
2人とも厳しいなー笑^o^
2人の言いたいことは良く分かります。
タンボインさんの発声はチェストでもミドルでもない
どちらかといえばミドルに近い発声。
ようするにファーストブリッジが上手く使えていないから
緩急や抑揚迫力がつかない。チェストのがりっとした感覚が取り入れられれば
悪くはないし問題も無く上手いと思うんだけど。^o^

729 ：選曲してください：2014/04/06(日) 10:54:42.61 ID:8yUh+yq3

裏声聴けば更に炙り出される模様

730 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/06(日) 11:10:11.95 ID:PqSqxowa

>>727
喉声の定義も人それぞれだったりするが、自分なら喉声という表現はしない。
脱力はある程度できてるから、得意な音域では甘く響いている。
ただ息が浅い響きだから、音域が狭いし、高音まで、うまく繋げられていない。
結果として、特に低音から中間音の発声を基本から見直せということにはなるけどね。

731 ：あさみ：2014/04/06(日) 11:19:09.59 ID:GejcoB7r

>>730
喉声はクラシックではないしささきいさおでも
ポピュラーならあって当然ですよね。^o^
それよやっぱりチェストだと思うんだけど。
タンボインさんには玉置をコピーして欲しい気がする。
玉置はチェストからのウィスパーやミドルと盛りだくさん。
おそらく今の発声ではチェストからファルセットのウィスパーは難しいはず。
メロディなんかはお勧めなんだけどB4のファルセットがあるから無理かな？^o^
とりあえずチェストとのメリハリが付けばヤマトは問題無くいいと思います。^o^

732 ：選曲してください：2014/04/06(日) 11:24:09.02 ID:dYq60ylZ

お前ら先生にそんな真面目にアドバイスしても無駄だろｗ
適当に誉めとけばいいんだよ

733 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/06(日) 11:36:37.93 ID:PqSqxowa

>>728
＞タンボインさんの発声はチェストでもミドルでもない
＞どちらかといえばミドルに近い発声。

発声の名称も定義にゆらぎが相当あるんだけれど……。

自分なら彼の声は、頭部の響きに頼ってる普通のチェストボイスだと思うけどね。
こういうタイプの発声は昔のアイドル歌手とか日本の声優に多い。
初心者トレーニングの最初にハミングや脱力を強調して、喉声を取り去ろうとする時、まず目指すのがタンボイ氏みたいな声だったりする。

734 ：いわゆるじゃが：2014/04/06(日) 11:40:37.81 ID:e6rTnUlq

すいません>>639の○沼は○面と書こうとして間違えました＞＜

>>662上（カノッサ）
OK！ナイスミックスだ！判定人もするといいぜ～
>>668
今まで裏よりだったけど地もしっかりしてたぜ！
>>673（にゅう）
聞けなかったぜ＞＜
>>674（あさみ）
わかりやすい！　A以上が以外にテリオスに似てたぜ！
>>679（王子）
こーゆーアニソン歌手いるぜ！
顔がよければ売れるぜ～
>>692（るっく）
OK！ナイスミックスだ！
>>706上（大先生）
Aメロの声でキーあげるとシムるのがわかるぜ！
Bメロはそう思わなかったぜ～

角田師範/よっしゃー漢唄
http://twitsound.jp/musics/tsIhGS5im

735 ：選曲してください：2014/04/06(日) 11:53:04.84 ID:Aos51NoD

池沼であってんじゃん
じゃがもようやく等身大の自分を見つめることができるようになったんだなあとみんな感心してたのに

736 ：レンコン ◆8HAMY6FOAU ：2014/04/06(日) 11:55:53.33 ID:2Lboe4fD

>>662カノッサ
グラロデ聴いたけど、なかなかの雰囲気やね
裏声の切り替えが綺麗だった

>>734じゃが
俺の持ち歌パクリやがったなw
前より覚えてるっぽい
てか台詞が言いたいだけだろw

737 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/06(日) 13:43:49.31 ID:PqSqxowa

>>734 　じゃが氏

タンボイ氏とはちょうど真逆の発声だね。
ちょっとしたコツで一変する可能性は有りそうだ。

深いところでブレスしようとしている点はいい。
ただそのことを意識しすぎてるのか、上体に余計な力が入っている。
結果、喉声になり、乱暴に声を音符にぶつけてるだけ。

特に後半は息も浅いし、強弱メリハリまるでなく、何言ってるのかさっぱり。聞いてて疲れる。
上体の脱力が必要だよ。
英語を発声するように言葉そのものは線として柔らかく捉えた方が、かえって声量は伸びるよ。
今は声を固く捉えている状態。

その中でセリフが一番響いているのさ。
いったん高音は封印し、セリフの音域で歌って脱力の感覚を捉えたらどうだろ。

ちなみに自分が練習用の基礎ボイス（歌う時はまた別）としているのは、こういう発声。
他スレにも貼ってあったね。ただしミックスは真似しないけど。
http://www.youtube.com/watch?v=l9VDe0NANDQ

こんな力強いビブラートの効いた共鳴は、あんたのような力みがあると絶対むり。
息が深くて安定した胸の共鳴が必須。

738 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/06(日) 14:13:42.13 ID:zX03r3u2

たくさんの感想ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
喉声ってのは俺のことを言うんだと思うんだがｗ
ボイン先生は普通に響きがいい声してると思うけどなぁー
>>679なんかは典型的な喉声だと思うよｗ
喉声の人はだいたいHiD程度が限界だしまさにそうかと＾＾；
なんだかんだ家で喉開いてカラオケで喉声に戻るってのがお決まりなんだよなぁー
藤沢ノリマサみたいなスタイル目指したいのに選局的に間逆なんだよね

ボイトレ行きたいorz

739 ：あさみ：2014/04/06(日) 14:30:47.74 ID:GejcoB7r

>>737
聴いてみたいので音源お願いします。^o^

740 ：るっく ◆GmgU93SCyE ：2014/04/06(日) 15:39:52.05 ID:dY0OKUET

>>698
無駄にビブかけようとした結果ですね。ありがとうございます。

>>734
ありがとうございます。

またとってきたので、もしよかったらアドバイスお願いします
女々しくて / ゴールデンボンバー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19504.mp3

741 ：選曲してください：2014/04/06(日) 15:51:13.59 ID:29s19XL8

>>737
凄いなぁ
こう言うビブラートだせる

742 ：選曲してください：2014/04/06(日) 15:52:32.60 ID:29s19XL8

ようになりたい

743 ：選曲してください：2014/04/06(日) 16:02:43.47 ID:S/G9omoN

喉声って表現嫌いだ
ヘッドとかは感覚的に頭に響くものだっていう根本的な共通認識があるけど
声は全て喉から出るのに何を持って喉声とするのか
喉声の反対は何なのか、何と比較しての喉声なのかわからん

これ腹から声出せとか教えちゃう完全に感覚だけで構成された馬鹿げたボイトレで使われてた言葉でしょ

744 ：選曲してください：2014/04/06(日) 16:39:40.63 ID:Zp9CM8Wv

>>743 ちがうぞ　ホーミーのドローンや和のだみ声とか
を本来はさすと思われる　アームストロングとかいう人の声とかもそうだろう
文字通りノドで共鳴させたりすることが多い声だろう
その辺のイメージは鴻上さんの本でかいてあるし
邦楽たどったりスロートシンギングを調べてみればイメージできるだろう
おれも詳しくは知らんがなｗ

単純に閉鎖きつすぎたり余計な力みがあって
詰まった声とか口腔だけや喉頭だけに共鳴があって
こもった声とかを便宜的によんでるんだろう
何を指してるかわからないのは自分の知識と理解が
たらないだけだと学べ　そして理解したらいいと思う

745 ：あさみ：2014/04/06(日) 16:55:17.58 ID:GejcoB7r

喉声ってのはいい意味にも悪い意味にも使われる言葉ですね。^o^
僕の大好きなボーカリストにスティーブペリーとマイケルボルトン
なんて人がいますが2人ともアメリカを代表する偉大なボーカリストです。
その声は強烈な喉声で低音から高音まで喉が
鳴りまくります。ただその響きは独特な倍音が凄まじく
一人で歌っていても誰かがハモっているようでさえありまたは特殊なエフェクト
が掛かっているような響きがあります。^o^
ポピュラーの歌手にとっての喉声は個性を出すための最大の武器だと僕は考えます。

746 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/04/06(日) 16:57:29.89 ID:Vcb/spP0

それ喉歌じゃないのか……

747 ：選曲してください：2014/04/06(日) 17:08:02.62 ID:Zp9CM8Wv

>>746　にたようなものだろ
のど声でうたうからそうなるんだから
クラシックなどでダメだとされてる定義もにたようなもんだろ
共鳴空でうまくひびかせてなかったりするしこんなの
今更　聞いてるようじゃだめだろ　程度の問題
なまのホーミーはえぐいぞｗ
ホーミーで倍音強調がわかれば閉鎖ギンギンにして音あてて共鳴とれば
金属音的なのが分離してでてくるぞ　アンザッツも
意識したりとかな　よっちゃんがいってるのはこれに近いだろう
マティアビッチさんが2倍音が強くておくうえに聞こえやすい
とか色々協調のしかたはあるな　それこそがサウンドメイキングであり
トーンコントロールなんだけどな

748 ：タンボイーーン先生：2014/04/06(日) 17:27:37.54 ID:sdnH/PVD

予想はしてたけどすごい嫉妬だなww

とくにコロッケとかいうのが見当違いのことをだらだら書いたあげく、
他人の俺に対するレスにまで嫉妬しててワロタww

749 ：タンボイーーン先生：2014/04/06(日) 17:33:55.94 ID:sdnH/PVD

ちなみにおれはがちで300人ぐらいのステージで歌って絶賛されたこともあるから。
歌ったあと女の子が話しかけに来てくれたりww
まあ自慢になるからやめておこう。

歌うまは音源で語る。ヘタクソは文章で語る。
これ豆な。

750 ：あさみ：2014/04/06(日) 17:48:24.86 ID:GejcoB7r

外人の一流はほとんどが喉鳴ってる^o^
ただ外人の場合は倍音の真ん中にちゃんと芯がある。
日本人にはこれが難しい。ワンオクのタカはいい感じ。
櫻井はビミョー。>>747君はだれだ？笑

751 ：選曲してください：2014/04/06(日) 18:02:07.04 ID:Zp9CM8Wv

>>750　だれでもいいんじゃない？　それきいてどうすんだよ
お前倍音の真ん中に芯があるとかわかりづれーよ
抽象的すぎてよくわかんねー　倍音が豊で
コードだしてるみたいに聞こえたりする声ってことだろ多分
多分　一朝一夕にはだせなそうだな

752 ：あさみ：2014/04/06(日) 18:06:04.14 ID:GejcoB7r

なぜに喧嘩ごし。^o^
まっそんな感じ。スティーブがまさにそれ。^o^

753 ：選曲してください：2014/04/06(日) 18:12:16.03 ID:Zp9CM8Wv

>>752　実際けんかごしもなにもｗ　ほんとわかんねーよ
倍音もいろんな倍音がなりまくっててそこのどこがピークとか
スペクトラムみたらわかるみたいだけど　おれそこまで
音響的にくわしくないしなｗ　真ん中の芯っていわれてもわかんねｗ

ブザーみたいといわれる？声帯原音を共鳴空を自在に使って
2重歌唱したりコードがなってる？と思うほど倍音を豊かにだしたり
つかわなければもごもごこもってストレスたまる音だったりと
レベル差は大きいな　魅力的な声ってのは人を魅力的にみせるからなｗ

754 ：選曲してください：2014/04/06(日) 18:22:23.03 ID:oyCiRrhy

ID:Zp9CM8Wvは判定スレ荒らしてたやつ。スルー推奨

304 ：選曲してください：2014/03/25(火) 12:46:51.12 ID:Ay1FIAkE
>>302 クソスレとわかってりゃレスしてないってｗ
持論なんて語った覚えないけどなｗ　サルには
なんでも拾って食べる習性でもあるのかよｗ
クソルールは守る気はないがちゃんとクソみたいな
先手うってるのにはわろたわｗ　
ヘタクソなのにプライドだけはたかいやつが
名無しにヘタだと斬られることにたえられなくて
生み出したようなクソスレだろ？
猿山まもるのに必死になっていればいいよ
サルの縄張りにようはないから安心しろ

755 ：選曲してください：2014/04/06(日) 18:36:43.40 ID:Zp9CM8Wv

>>754　よっぽど痛いところつかれたのかね
わざわざコピペご苦労　こいつもしょーもない人間っぽいなｗ
正論をいったまでだと思ったが
サルヤマは当然だが閑散としてるようだな
がんばれモンキーたち　全く興味ないけどなｗ
山へお帰りｂｙ姫ねぇさま

756 ：選曲してください：2014/04/06(日) 19:00:05.51 ID:NMn0ZP9c

>>738
ノリマサってポップと声楽両方の人だったよね
あの人はプル一歩手前のひどい声だぞ、一回ライブで聞け
ボイトレ行きたいなら行けばいいじゃない！
2chのやつらはボイトレ行きたがらないやつ多いけど絶対行った方がいいから
声ほど客観的意見が重要なモノはない

ちなみに>>737の動画の人もミックス域ではチェスト引きずってる、うまいとは思うけどね
ヘッドになるとある程度うまく入る、高音域が好きな人に多いタイプだと思う
動画ではつながってますね、って言ってるけどぜんぜんつながっていしね、さすがにお世辞だろうけど
ていうか教えてるおっさんは典型的なプルです

757 ：選曲してください：2014/04/06(日) 19:02:19.57 ID:S/G9omoN

>>744
フランジャルボイスのことを指して喉声と言っているならそれはそれでいいんだけど明らかに日本語で喉声って言ったら意味が違う
声帯が強く閉鎖していてエッジの効いた声が喉声ならわかるけど
全く性質の違うそもそも名付ける必要もないくらいに使い所のない詰まった声やこもった声にまで喉声って呼ばれたら会話にならん

普通に考えて共通の理解を得るために名付けるんだからいい意味にも悪い意味にも使える言葉じゃダメなんだよ

758 ：選曲してください：2014/04/06(日) 19:20:33.16 ID:S/G9omoN

>>749
そのポジティブ思考は素敵ですわ
300人もいればミュージシャンなだけで女寄ってくるからね
素人の中では上の方だとは思うけどのど自慢大会とか見ると確実に上位には入れない程度
もし絶賛されたならバンドメンバーの評価も大きいと思うよ

>>756
いや完璧に繋がってるから
チェスト引っ張ってるのはただの趣味だろ
繋がらない人間の発声じゃないしもっと細かい音階で見本通りに歌わせたら何の問題もないはず

759 ：選曲してください：2014/04/06(日) 19:27:52.98 ID:qEL0Wghs

タンボイが出たのって通ってたボイトレ主催のライブじゃなかったか？ｗ

760 ：選曲してください：2014/04/06(日) 19:32:36.24 ID:NMn0ZP9c

>>758
なぜ趣味と断定できるｗｗｗｗｗ
俺も閉鎖が強すぎてチェスト引きずってるタイプだけど、感覚はおなじようなもんよ？この人の方がうまいけど
つながってるって言えばつながってるけどヘッドに入るといきなり発声が変わってるから
繋がってるというよりは、繋がってるように見せてるって感じた
実際ロウラリにするとmid2Gでフラットしてるじゃないこの人

761 ：選曲してください：2014/04/06(日) 19:47:50.48 ID:Zp9CM8Wv

>>757　いろんな例をだしていろんないみで使われてるってことを
言いたいんだがｗ　それを理解するには知ったうえで判断しないといけないと
指摘してるだけだ　だからだみ声とか和の声という
例もあげてるだろ？　源流とかはボンショーちゃんとかに
言わせるとアフリカにさかのぼりそうだけどなｗ
程度の問題だし混在して曖昧だから問題がおきるんだけどな
おれは現状を指摘しただけだよ

762 ：選曲してください：2014/04/06(日) 20:56:29.97 ID:GejcoB7r

こいつらみたいな知識馬鹿って歌上手いのかな？W

763 ：選曲してください：2014/04/06(日) 20:57:20.57 ID:GejcoB7r

こいつらみたいな知識馬鹿って歌上手いのかな？W

764 ：サード：2014/04/06(日) 20:58:44.02 ID:9jJZC4Wg

喉締めの俺には話が難しくてついていけないw

765 ：念仏：2014/04/06(日) 21:49:17.62 ID:olsX+y5b

>>672王子さん
マジですか!?ツベで観てた動画の中にエッジボイスで歌うことを推奨してたボイストレーナーの方がいたので
続けてたのですが声帯に負担かけるならやめますorz
ほーほーはYUBA TVを観た時に弓場先生が生徒の方にもっと高い音も出してみようみたいな感じでどんどん音域上げていってたので
自分も出せる限界の音をめちゃくちゃ呼気使って押し出しそうとして喉痛くなった感じです^^;
あと虹聴きました
オケに比べて声のバランスが悪いような感じはしましたがクッソうまいですね
低音部分の発声は少し違和感ありましたがそれ以外はこんな歌手の方いても不思議に思わないレベルかと
>>734じゃがさん
ビジュアル系のボーカルが唄ってる感じがして違和感がw
よっしゃあのがなりとイケボなセリフはよかったです
>>740ルッカさん
はじめまして^^
知識のない歌ヘタなので感想だけ
メロは発声もスムーズでとてもうまいと思いました
サビになると特に「女々しくて」の部分の発声が固くなってる感じがしました
高音自体は力強く出ていていて羨ましいです
>>サードさん
自分も全く話についていけないので音源うpされている方のレス以外はほぼ読んでませぬw

766 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/06(日) 22:02:47.49 ID:zX03r3u2

喉声ってのは俺の中じゃ必要以上にアウターマッスルで歌ってる状態のことかな？＾＾；
まぁなんていえばいいかわからんけど許容範囲を超えて外側の筋肉つかっちゃってる状態っていう感じ！

ヘッドホンだけでモニタしてたからスピーカーで聞き直したらバランス糞悪かったｗ
ミックスボイスも奥が深いけどミキシングも奥が深いなぁｗ
知り合いのミックス師同伴で録音してみたら誤魔化しまくりでCDクラスになれるかなｗ

>>765念仏様
ホーホーだけどあれは意図的に閉鎖しちゃ意味がないと思うよ！
伸展によって勝手に閉鎖されるのがベストだと思う
呼気増やすのはいいと思うけど喉を力むのはだめで呼気だけに頼って押し出す感じで最初は良いと思う！
喉の開き具合とかバランス取れてくれば呼気に頼らなくても結構響くし家じゃできないくらいに大きいホーホーになるから
ある程度正しくできてればすぐわかると思う！

767 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/06(日) 22:06:36.02 ID:zX03r3u2

>>718焼き入れ不良様
お、お久しぶりです＾＾
ハッピーさが足りないかぁ。。。そういう意見すごい参考になります！
歌う前においしいもんいっぱい食べて幸せな雰囲気出せばもう少し伝わるかな・・・ｗ
どうせきたなら音源投下してくださいましｗｗｗ

768 ：タンボイーーン先生：2014/04/06(日) 22:48:48.48 ID:sdnH/PVD

読み返したらなんかあさみが玉置のメロディをリクエストしてるなww
今度よかったら歌ってこようか。
おれは御託は言わないからなww

769 ：念仏：2014/04/06(日) 22:51:47.20 ID:olsX+y5b

>>王子さん
細かく書いてくださり感謝ですm(_ _)m
意識して閉鎖にもっていってはダメなのですか!?
どうやらやり方が間違っていたようです(´・ω・｀)
エッジやめてホーホー再開してみるかな

770 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/04/06(日) 23:04:44.44 ID:GLssesZT

>>706
タンボイーン先生、初めて聴きました。
桜坂聴きました、声きれいですね～！
やさしくて哀愁のある響きで素敵です(*´∀｀*）

771 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/06(日) 23:12:24.93 ID:UaYi2mzo

この歌の低いところと高いところの声が何ボイスか教えてください
調べてみたら高いところhiA＃らしいんだけどキー+2だからB#かも
この歌い方だともちろん声出なくなるからミックスではないと思うんだけど
こうやって高い音出すと気持ちいいんだよね…
ルパン三世のテーマ
http://fast-uploader.com/file/6952348150760/

>>740
サビで音割れしてるのが気になりました、マイクちょっと離したらいいかも
サビのパワーがあるだけに低い所の声が弱い気がします
低いところをもうちょっとくっきりはっきり歌ったらもっとうまく聞こえそう
自分は発声の良し悪しはわからないのでカラオケで聞いてたらって目線です

772 ：タンボイーーン先生：2014/04/06(日) 23:13:45.52 ID:sdnH/PVD

>>770
サンクスww
桜坂はまだちょっと音を外し気味なのと、サビの音をもうちょい増やしたいところ。
また練習してきますわ。

773 ：にゆう：2014/04/06(日) 23:21:28.37 ID:89yKjcpw

>>723
ありがとうございます！頑張ります！

774 ：焼入れ不良：2014/04/06(日) 23:26:24.52 ID:UWyhBX5e

>>767 王子さん
そうそう！美味しいもの食べてテンション上げるのは大事ですね！
それと歌ってる時は「もしかしたら誰か聴いているんじゃないか？」って妄想すると集中力が上がります！

775 ：あさみ：2014/04/06(日) 23:26:36.05 ID:GejcoB7r

>>772
期待してます。^o^
人に何をいわれてもぶれないタンボインさんは
カッコイイな。^o^

776 ：タンボイーーン先生：2014/04/06(日) 23:43:09.50 ID:sdnH/PVD

>>775
キーは3つ下げるけどな。
むかし碧い瞳のエリスうｐったときは子守唄って言われたな。
俺が玉置を歌ったらそうなる。

777 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/07(月) 00:57:04.37 ID:+U/LEoua

>>771けこペロ様
ミックス入ってるじゃないか！
精度が甘いけどぐっぐなりほーほーなりで響きついてくるだろうからがんばってください＾＾
Bに#はないのは突っ込んでいいのかな？＾＾；
鍵盤だとBは白鍵の後に白鍵が来るはずだから次の音はC5じゃないかな？？
音楽知識ないから違ってたらスマンコ！

778 ：選曲してください：2014/04/07(月) 01:18:35.50 ID:YXOLPYF1

喉声とは本来歌声では必要としない喉の筋肉を使って発声している声の事
その最も代表的なのが話声用の喉絞めによるもの
ここのコテは結構発声出来てるから分かると思うが話す時と歌う時で喉のフォームを変えてるはず
それを話し声のまま歌ったらどうなるかを考えれば見当が付くかと

>>750
芯は引き上げ筋、倍音は引き下げ筋で出せる
だから両方を出すには上下に大きく引っ張らないといけないのが難しいところ
もちろん他の要素も色々あるが

779 ：選曲してください：2014/04/07(月) 01:26:36.54 ID:YXOLPYF1

ちなみに低音はこの喉絞めを使った方が簡単にハッキリ出す事が出来る
高音と違い絞めてもそこまで声質に影響しないので絞めてる意識も無い
その代わりmid2D辺りの喉絞め換声点が出来て必ず裏返るのでミドルと繋がらない

タンボイは正にこの状態で低音苦手な人みたいにボヤけたりエッジが掛からないだけの話
もし本当にチェスト発声が出来てるならヤマト程度の音域でスカスカな声になる事は無く
最高音のmid2D付近も低音以上に強く響きのある声で出せて当たり前
よくプロをディスったりしてるが生で聴き比べしたら本物の大声量の足元にも及ばないだろう

780 ：タンボイーーン先生：2014/04/07(月) 01:35:55.59 ID:T14s4wmp

>>779
どこがスカスカなんですかねぇww
プロのライブとかは後ろで何人もの人が音響をいじったりしてるからまた別ww

781 ：選曲してください：2014/04/07(月) 01:48:04.43 ID:ZtMSeU18

これ交錯君でしょ
自分の音源は上げないくせに執拗にボイン先生に絡んでくるし
最近は句点なくしてバレてないつもりらしいけどｗ

782 ：選曲してください：2014/04/07(月) 02:16:02.26 ID:vbC034E1

ここってコテか音源あげるかしないとダメなんだな

783 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/07(月) 02:23:02.14 ID:+U/LEoua

>>782名無し様
いや、基本的に誰でも歓迎ですよー
ただ自論展開するならあさみ様みたいに音源ありのほうが目指すほうも聞いて判断しやすいかと？？
それに名無しで音源あげるよりはコテつけたあげたほうがお互いがお互いにどのくらいの
レベルに入るのかが名無しで音源だけおいてくよりはわかりやすいかと思いましてね＾＾；
やはり歌ウマ目指してるコテが多いので基本的にはミックスうんぬんよりそっち方面がメインになると思いますけどね・・・
名無しさんも参考になることがあるので書き逃げや語りは流れ早過ぎない程度ならご自由に＾＾
あ、でも人格とか声質自体を苛めるのはみんなのためにならないのでご遠慮をｗ

784 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/07(月) 02:28:49.53 ID:+U/LEoua

>>2
で軽く触れてるのでよければ目を通してみてくださいな＾＾
せっかくこれだけの人が集まってくれてるので荒れる方向の流れに行かないようにねｗ
(ってこんなこと言ったら・・・まぁ気のせいだといいのだけど｡｡｡ﾋﾞｸﾋﾞｸ

歌に正解があるわけじゃないので暇なときにでも率直な感想を述べて参考にしていただければなぁと。
自分がもらう感想もすごい参考になるのばっかりなのでね(実践はできてないけどｗ

785 ：選曲してください：2014/04/07(月) 02:34:07.17 ID:vbC034E1

>>756で率直な意見を述べたらスルーされたでござる＾ｑ＾
人格批判じゃなくても批判系はダメってことか＾ｑ＾

786 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/07(月) 02:38:14.72 ID:+U/LEoua

>>785名無し様
ぬ。スルーしてた！スマン！
藤沢ノリマサって結構綺麗にヘッド手前まで行ってないかな？
CD音源だからそういう風に良く聞こえる感じ？？
ライブとかいったことないけど行ってみたいかもなぁ
希望の歌のPVのしか見てないけどライブじゃプルなのか・・・ｗ
批判系もぜんぜんおｋですし、発声や歌いまわしの批判なら参考にならない訳がないのでぜひぜひ＾＾

787 ：選曲してください：2014/04/07(月) 02:56:14.71 ID:vbC034E1

俺見たのもyoutubeのライブ音源だけど
https://www.youtube.com/watch?v=FPYxtzWAFpo
今思うとこれ以外聞いたことなった
さっき聞いてきたらプル癖はあるけど普通に入る人なんだな

788 ：選曲してください：2014/04/07(月) 03:14:17.88 ID:XObWPu89

>>786
CD音源もなにもマジスゲー
>>787
プル癖って何のことだ？

789 ：選曲してください：2014/04/07(月) 03:22:33.99 ID:vbC034E1

>>788
プルっていうのは下の音域の発声を持ち上げることだよ

790 ：選曲してください：2014/04/07(月) 03:30:50.27 ID:XObWPu89

そんなのポピュラーじゃ関係ねえよw
圧倒的な声のパワーに素直に感動でもしとけば

791 ：選曲してください：2014/04/07(月) 09:20:58.82 ID:FZdji5Cx

>>733俺もすごい脱力して発声した時一瞬タンボイスだせたことあるわ。
もう出し方わからんなったけど

792 ：あさみ：2014/04/07(月) 10:18:43.95 ID:vyu/69zo

プルプルしなければプルしても問題無し。^o^
てか声区なんか人それぞれだろ？笑

793 ：選曲してください：2014/04/07(月) 10:20:11.67 ID:4i8JSZGC

判定スレが機能してないみたいなのでこっちに上げさせてもらいます。
アドバイス貰えたら幸いです…

以心電信/ORANGE RANGE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19548.mp3

WHITE BREATH/T.M.Revolution
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19549.mp3

794 ：選曲してください：2014/04/07(月) 12:51:13.39 ID:YXOLPYF1

>>791
タンボイス出すなら裏声の状態で喉を思いっきり絞めるだけ
高い所では喉絞めを緩めて裏声寄りのヘロヘロな声にする
感覚は話声の状態の喉、絶対歌声は使わないようにするのがコツ
自然に歌声発声が出来てる人だと真似るのは難しい

795 ：選曲してください：2014/04/07(月) 13:12:54.20 ID:6X5Ito7D

不本意にも交錯が釣れてしまったか

796 ：選曲してください：2014/04/07(月) 17:13:27.49 ID:DVQAr5AZ

ここらで太郎の音源投下を待つか

797 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/07(月) 18:18:29.21 ID:+U/LEoua

>>794
ゆるふわたんぼいすとか出せる気がしないな＾＾
喉絞めてたらあんな響き出ないと思うんだけどなぁー
というより俺ががっつり絞まってる自覚あるから違うと思うぞｗ

>>793
うｐおつです！いらっしゃい＾＾
よければコテをｔ(ry
これからは超糞コテ時代の幕明けなりー(・∀・)
以心伝心最初に聞いたら不覚にもかわいいと思ってしまった・・・
喉はそんなに絞まってないと思うけど喉仏が結構高めのポジションって感じがします＾＾
音域的にミックスは多少なり入ってると思うけどホワイトブレス聞いた感じだとG4からB4がちょっと呼気に頼りすぎな感じかも?
詰まってないといえば聞こえは良いけど別の種類だからもう少し閉鎖してあげる感じでいいんじゃないかな？

798 ：選曲してください：2014/04/07(月) 18:51:06.40 ID:YXOLPYF1

>>797
同じ喉締めでも低音は別
裏返った後の喉締めみたいなキモ声志村にはならず柔らかい閉鎖の補助として働く
なんせ話声そのものの発声だから地声音域ならどれだけ絞めても大してキモくはならない
ただし話声だけに比較的ハッキリは聴こえるが本人が自慢するほどの響きも声量も無い
これは本物のチェストを生で聴いた事が無いんだろうな
ＴＶやＣＤでは声量まで分からんしね

799 ：タンボイーーン先生：2014/04/07(月) 19:02:58.21 ID:T14s4wmp

>>797
俺みたいなゆるふわ声を出せるというやつの声は
実際は俺とはの似て非なるものだからなww
しかも偉そうに講釈する奴は誰も実際にうｐしないしww

>>798
そりゃオレの響きはDAMともで録音した音源だと50%ぐらいしか伝わらないしな。
まあ耳がよければわかるんだが。

800 ：タンボイーーン先生：2014/04/07(月) 19:15:33.09 ID:T14s4wmp

>>793
以心伝心聞いて思ったが、たぶん音域、声質、個性ともに高スペックだと思う。
このまま練習すればかなりいいところまでいけそう。

801 ：選曲してください：2014/04/07(月) 19:29:01.95 ID:N9CzfXbh

ちょっとタンボイス練習してみるわ。タンボイ的に一番ゆるふわな感じ出せてる奴どれなん？

802 ：1：2014/04/07(月) 19:57:57.24 ID:T14s4wmp

かなり前にどっかにうｐった気がするが、こんな感じ？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19562.mp3
インナーマッスルを鍛えられるよ。

803 ：あさみ：2014/04/07(月) 20:47:58.11 ID:vyu/69zo

>>802
タンボインさん。^o^
すげ～声だよ。個性が凄い。正しい正しくない関係なく
すげ～よ。^o^個性が。いいね。

804 ：選曲してください：2014/04/07(月) 20:52:23.61 ID:LVCVQQB+

こんばんわ
地声アプローチを勧められたのでまずチェストどうなのか聞いてみたいと思って歌ってきました
喉仏下げよう下げようと力んでしまってこもってしまうんですが
これは意識しなくても喉仏が下がるように歌いこんでいけば改善するんでしょうか？

よろしくお願いします
千の風になって
http://fast-uploader.com/file/6952426045679/

レス読み返すとパワーブリーズの話題出てますけど効果があるかはわからないですが
すごい鍛えられてるなっていう感じはあります
もう王子さん買ってみたいなんでどうでもいいかもしれないですが.......

タンボイさんの歌はたまにタンボイさんのスレを覗いたとき聞きますが
歌が聴きやすくて私はけっこう好きですw

あさみさんよければ松崎しげるっぽい洋楽の歌手を教えてください
iron maidenのブルースディッキンソンはけっこうぽいぽいですよね？

805 ：和田り：2014/04/07(月) 20:56:47.18 ID:LVCVQQB+

すみません和田りです

806 ：サード：2014/04/07(月) 21:05:50.90 ID:KZUjayyc

パワーブリーズって効果あるならやってみようかな
買った人どうかな？感想聞きたい

807 ：選曲してください：2014/04/07(月) 21:09:02.55 ID:ejJS0As6

あるといえばある。ここで聞くよりパワーブリーズスレ読んだほうがいいかも
個人的には歌にはドッグブレスのほうが効果あると思う

808 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/07(月) 21:09:28.30 ID:bsOllSBc

ケビンさんにMIXして貰ったんだけどガチで凄い
課題曲スレが基本宅録編集不可の意味を思い知った

809 ：あさみ：2014/04/07(月) 21:22:32.03 ID:vyu/69zo

>>804
和田りさんお久しぶりです。^o^
チェストの方向性は間違ってないと思います。
あせらずじっくり続けて見てください。
松崎しげるに似てる洋楽の歌手？いっぱいいそうなんだけど出てこない。笑
確かにディッキンソンは似てますね。^o^
でもここはひとつ松崎しげるより凄い人で
マイケルボルトンをぜひ。僕は彼の大ファンです。
憧れの人です。^o

810 ：らーく ◆9764509026 ：2014/04/07(月) 21:37:32.27 ID:4i8JSZGC

>>797
ではコテつけさせてもらいます＾＾
そこまで喉絞めじゃないみたいで安心しました。この方向で色々試行錯誤してみます。

>>800
ありがとうございます！頑張ります！

811 ：選曲してください：2014/04/07(月) 21:57:21.03 ID:LVCVQQB+

>>809
ありがとうございます
方向性は間違っていないと聴いてひとまず安心しましたゆっくりやってみます
マイケルボルトンですか早速明日にでも聴いて見ます！

812 ：選曲してください：2014/04/07(月) 21:57:49.80 ID:QifActfC

>>808
あのぅ…そ、その音源はﾄﾞｺできけましゅか?!

813 ：選曲してください：2014/04/07(月) 22:13:56.96 ID:M4J0OGfI

別のミックスボイススレにも貼ってるのですが、できるだけたくさんの意見を聞きたいのでこちらにも貼らしてもらいます

いきものがかりのブルーバードです
サビだけです

アドバイスお願いします
http://u.fileseek.jp/1KcfrPRa

814 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/07(月) 22:14:38.87 ID:bsOllSBc

WHITE BREATH　(PASS:123)
http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=19526

俺の歌が上手いってわけではないからな！

815 ：選曲してください：2014/04/07(月) 22:45:05.86 ID:DVQAr5AZ

>>814 編集前とどう違うの？

816 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/07(月) 22:57:46.28 ID:bsOllSBc

http://fast-uploader.com/file/6952313025235/
PW：123456abc

817 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/07(月) 22:58:27.02 ID:WY7f5EzV

>>777王子
ありがとう
これの高いところミックスなの！？
ヘッドボイスが出せないと思ってるから違うと思ってたんだけど…
確かに4B#は5Cだわｗ
頑張って地声感覚で出せたからhiAくらかと思ってたけどhiC出たなら凄い進歩だ

グッグが裏声だと全然できないので引き続き頑張ってみます

818 ：選曲してください：2014/04/07(月) 23:03:54.22 ID:ejJS0As6

>>814
歌は上手いけどMIXは微妙　リバーブが深すぎるしコンプも弱い　もっと良くなるよ

819 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/07(月) 23:08:27.78 ID:bsOllSBc

まじで言ってるの？
自分でMIXしたやつより遥かに良くなってるんだけど
凄い世界だな

820 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/04/07(月) 23:50:11.99 ID:ds4Lermc

>>813
こんばんは。うpおつかれさまです。
現状は志村＋裏声に聴こえますすが、方向性は良いのかなと思います。
呼気を落として、いまの半分ぐらいの速さでゆっくり歌って、
ひとつひとつの音の響きを細かく調整してみてください。
0:04みたいに地声が優勢になってヨレてしまうときは、裏声優勢にしてください。
0:21みたいな、「し」も裏声優勢にして、まずは地声から裏声に切り替えた事が
分からないように練習することを優先するといいと思います。
だんだんうまく混ぜられるようになってきます。

スピッツのサンシャインという曲でもサビに「しろい」で
hiBが出てくるフレーズがあるので、音域的にはそっちから確認するといいかもしれないです。

あと、リズムと音程気をつけてください。
サビの歌いだしD♭の音を鍵盤で出して、その音でハミングとってから
歌うといいと思います。がんばってください。

821 ：選曲してください：2014/04/07(月) 23:57:30.47 ID:6X5Ito7D

>>802タンボイスむっずいな。

822 ：選曲してください：2014/04/08(火) 00:11:09.63 ID:EKKmMwrF

>>820
ありがとうございます
あしたカラオケ行くので音源いっぱいとってきます

できればまたアドバイスもらえるとありがたいです

823 ：じゃがり判定きん：2014/04/08(火) 02:19:29.72 ID:6jafj453

じゃんがじゃんが

>>735
ようやく反応があったかｗ
>>737
まさかこんなド真面目にやってる人と比較されるとは
>>740（るっく）
ソフトVっぽいゆるふわ閉鎖ができてるぜ！
ただそっから響きを出そうとすると急激に音量があがるから調整がいるぜ
>>771（けこ）
メタル系の締めヘッドに近いと感じたぜ！
>>793下
声質はミドルっぽいけど音程がやばいぜ！

イエスプリキュア５
http://twitsound.jp/musics/tsiMT4PDB

824 ：タンボイーーン先生：2014/04/08(火) 02:23:20.64 ID:pwFyF8iO

>>803
サンクスww
高音が出せないかわりにたどり着いた境地ですお。

>>821
こういうゆったりしたシンプルな曲を安定して歌えるようになるのが
まず基本だと思ってるお。

825 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/08(火) 19:23:51.62 ID:IaluAm7t

>>804和田り様
おひさしぶり＾＾
車が突っ込んできて大忙しですorz
保険がいくらか出るみたいなのでそのお金で新しいマイクとパワーブリーズ買おうかなと計画中ｗ

チェストなんですがちょっと丸めすぎてるイメージがありますねー
ため息の形で息を押し出してみてそれに少しずつ声帯の淵を震わせて声にしてみるって練習がいいかも？
それで感覚つかめばもっとナチュラルに出せるはず！千の風になってはミドル音域を使うフレーズもあるので
最初の泣かな(いで)くださいーとか(降り)注ぐとかで俺はチェスト抜けちゃいますね＾＾；
大きな空(を)が喚声点直撃なんでどの音が出しにくいかとかどの子音が出せないとかしっかり見極めるのに
もってこいな曲なんで満足いくまで歌えるようになることをオススメしますよ＾＾

保険の手続きと次の車納車までいろいろゴタゴタするのでレス減るかもですがみんな仲良くよろしくね＾＾

826 ：タンボイさんの弟子：2014/04/08(火) 20:20:43.08 ID:8Rrma8MV

皆さんお久しぶりです。

師匠が降臨されてる！！

ほーほー2週間頑張りました。
喉絞めはだいぶとれた感じでしょうか？

home/クリスハート
http://tmbox.net/pl/520288

マイクが悪くて音割れしてて聞きにくい＆まだ練習始めたばかりでうろ覚えですみません…

827 ：じゃがり判定きん：2014/04/08(火) 21:39:58.59 ID:dkxUvy9X

じゃがー

>>802（大先生）
んーなんとも言えない声質ですな～
例えるならスネオを縦に引っ張って醤油をかけた感じだぜ！
>>804（和田り）
方向としては合ってるぜ
でも現状なめらかに低音が出てないぜ！
>>813
ヒーカップの裏返りの声のまま安定してる感じだぜ！
もしそこからヒーカップできないようなら進化がないかもだぜ！
>>814-816（kei）
元が濁りがないから編集で映えるんだぜ～
例えば俺のを編集しても何も変わらないぜ

俺もゆるふわで歌ったぜ～
ピエロ/壊れてゆくこの世界で
http://twitsound.jp/musics/ts39H54Hs

828 ：選曲してください：2014/04/08(火) 22:56:50.46 ID:2NTTCXB2

あおがちっともヤマト歌わないんだが

829 ：選曲してください：2014/04/08(火) 23:06:15.12 ID:KwXiiKQd

ちょっとだけなら歌ったらしいよ
「さら」まで歌ったとこでスピッツのさらさらが歌いたくなって中断してる

830 ：タンボイーーン先生：2014/04/09(水) 02:28:48.26 ID:xmoKT20q

さらさらいい曲だよなー
調度おれもちょっと覚えようとしてるww

831 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/09(水) 09:01:07.73 ID:mPoxW8H9

keiさん
今気づいた！
ミックス後の音源をあげるのはぜんぜん大丈夫だと思うけど圧縮フォルダの中にオケ入ってるから削除しといたほうがいいんでないかい？？
そこまで気にする必要ないのかもだけど念のため＾＾；
まぁそこらに転がってるしここでうｐしてもあんま関係ないか？？法律的にはグレーな感じがするがｗ

832 ：選曲してください：2014/04/09(水) 19:00:32.48 ID:uWc4J2wq

王子さんこんばんは！

早速ですがこの声は何ボイスなのでしょうか？
ご教授お願いしますm(_ _)m
https://www.dropbox.com/s/08gkfymedvf2d10/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%206.m4a

833 ：サード：2014/04/09(水) 22:22:01.39 ID:Y7azjz3Y

ヤマトが流行ってるみたいなんで歌ってみましたが難しいですね。メロの低いとこがしんどい。音域の狭さに驚きです。。

宇宙戦艦ヤマト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4986245.mp3.html

834 ：にゆう：2014/04/10(木) 18:47:15.06 ID:1kH6tdxA

こんばんは。
王子さんに感化されて虹歌ってみました。
https://www.dropbox.com/s/h4yv6pf0merryjn/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2023.m4a

835 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/10(木) 19:04:50.87 ID:cXfX3t6l

>>832名無し様
おはつ！よければコテをt(ry
聞いてみましたが結構ハイラリな感じだと思います＾＾
ハイラリ+軽い喉絞めでヘッドに寄ってる感じだとは思いますよ！
>>833サード様
うろ覚え唱法わろたｗ
やっぱり思ったことだけどチェストが浅い気がする！
今日の夜勤で時間あれば参考音源とってくるからちょいとお待ちを！
>>834にゆう様
虹いい曲ですよねー(実は俺も偏差値スレの虹に感化されて歌ってみたｗ
感想！声帯自体は薄く使えてるしミックスの頭は入ってると思う！
ただピッチが悪い(これはうろ覚えなのもあるのかな？
もう少しメリハリ聞いてくればよくなると思います＾＾
(だ)いじょうぶだよのフレーズの頭の(だ)が(な)に聞こえてしまうのでうまく発音できるポイント探してみるといいかも？
これは原曲良く聞いてフレージング真似すれば改善できると思うのでご自分で考えながらやってみると伸びるはず！ｗ
ちなみに俺や本家の聞いてもらえればわかると思うけどだいじょうぶだよって案外まったりしたフレーズなんだよね＾＾

836 ：にゆう：2014/04/10(木) 19:25:02.29 ID:1kH6tdxA

>>835
アドバイスありがございます⊂((・x・))⊃
これミックスなんですか！？
あさみさんに言われて太い声を出すように心掛けて発声して見ました。
とくにミックスを意識（するもなにもイマイチ理解してないのですが）していないのでどのあたりがミックスっぽいか教えて頂けませんか？感覚が分かれば効率的な練習出来るようになれる気がします。

ピッチずれてましたか(O_O)
糞耳なので・・・という言い訳せずしっかりと聞き直したいと思いますm(_ _)m

837 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/10(木) 19:52:28.26 ID:cXfX3t6l

>>836にゆう様
乗り越えてゆけるか(なぁ）が一番まともに入ってると思う！
ただハイラリだし芯が弱いけど方向性はだいたいあってると思う
聞き直したら滑舌も改善したほうが良いと思いましたので簡単なトレーニングを！
ラップが軽く混ざったJpop(ヒルクライムの春夏秋冬など)を原曲と同じリズムやタメで言葉ひとつひとつが
はっきりわかるように歌いこめば改善すると思いますぉ＾＾
出だしのフレーズからしゃくりあげながらミックス突っ込む感じの曲なんで中音域の精度上げるのにもいいかも？

春夏秋冬が
あ(ざやかな)色(四季おりおりの)
で自分はミックス入るくらいなんでしゃべる感覚で滑舌ミックス入れる練習にはもってこいの曲かと??

838 ：にゆう：2014/04/10(木) 20:15:54.59 ID:1kH6tdxA

>>837
ありがとうございます！練習します。

なぁなぁ言って見ましたのでどれが一番ミックスに近いか教えて下さいm(_ _)m
https://www.dropbox.com/s/sgpowzr237i4fsq/IMG_0926.MOV

839 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/04/10(木) 23:05:27.24 ID:2m762F9b

柔らかミックス目指して録ってきました！

スピッツ / 楓
http://fast-uploader.com/file/6952694202289/

デビルマンのうた / 十田敬三
http://fast-uploader.com/file/6952694257512/

アドバイスよろしくお願いします

840 ：選曲してください：2014/04/10(木) 23:35:58.86 ID:71hXpUDs

>>839
あなたバスやれるでしょ
よくゴスペルとかバーボボバーボボ言ってる人
ガチで低い声だせる人いないから貴重だよ

841 ：選曲してください：2014/04/10(木) 23:46:55.81 ID:yj1Hpd9F

この人は低音がうまいだけでバスとは違うと思う

842 ：らーく ◆9764509026 ：2014/04/10(木) 23:57:31.86 ID:vsi18Dj4

>>814
やっぱり上手いですなー。これくらい歌いこなせるようになりたひ

>>839
低音がすごい好みでした。むしろこの声を鍛えて欲しいかもｗ

843 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/04/11(金) 13:00:31.68 ID:4drcJiar

イヤホンの音量大きめで曲聞きながら歌っても外れる回数減った
返しが少なくても平気になるのは大変喜ばしい……
細かい譜割りの曲はまだむつかしい……ぐぬぬ

844 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/04/11(金) 21:38:24.09 ID:BMkSRwSx

>>839
こんばんは。楓ききました(*´∀｀*）　聞き流しでおねがいします。

ミックスボイスに絞りますね。苦しくなっていなければ、サビのmid2G#の感じ良いと思います。
サビの声の感じを保ったまま、mid2Cのあたりまで降りて来れそうですか？
「君の声を」の「を」がmid2Cです。A♭のスケールをなぞっているので、
このフレーズで反復練習して、喚声点ショックを消していく練習をすると良いと思います。
個人差あるとおもいますが、このフレーズみたいに下行しているときのほうが、
感覚つかみやすいと思います。

声がひっくり返りそうなら、呼気と音量を落としてもいいです。
力みそうなら、リップロールで軽く口ずさむ感じでやってみてください。
フレーズを途中で切らないことのほうを優先します。

ゆっくりな曲でなれてきたら、ブレイク音域をひたすらせめてみてください。
スピッツだと、「たまご」とか「旅人」とか練習曲には良いと思います。
このまま練習続ければ、順調にうまくできてきそうな感じがします。がんばってください！

845 ：選曲してください：2014/04/11(金) 21:55:41.26 ID:w+l6UP5e

>>844
ヤマトをたのんだんだがまだか

846 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/04/11(金) 22:13:59.94 ID:BMkSRwSx

>>845
こんばんは。
ごめんなさい何度か聴きましたが、好みの問題でパスさせてください。
オフがあればその機会に…！　せっかくリクエストいただいたのに、申し訳ないです。
定期OFFスレのアドレス生きてるので、お近くならぜひ～

847 ：タンボイーーン先生：2014/04/11(金) 22:15:01.54 ID:k9ow8jN1

>>839
低音の才能あるな。
いい声してる。
だが、まだそれを歌に活かしきれてないから練習あるのみだな。

848 ：選曲してください：2014/04/11(金) 22:33:21.78 ID:w+l6UP5e

>>839
たしかにいい声してるが
音痴がかなりもったいない
楽器をやるんだかっこいいぞ

849 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/04/11(金) 23:02:49.06 ID:DMWIErVy

>>842らーくさん
>>847タンボイーーン先生さん
低音の磨き方って具体的になんかありますか？
Gackt曰く高音域を伸ばすには低音域も伸ばすと良いって
言ってたんで低音域も育てている今日この頃です。

>>あおさん
お聞きくださりあざーっす!!!!
苦しさは全くないんですけど裏声地声の切替、息の量、響かせ方諸々のコントロールが
非常に難しくて神経すりへるのとすぐに息切れして変な所でブレスしたりとヒイヒイ言うとりますｗ
仰せの「君の声を」の部分苦手なんでここをキーポイントに練習します。
アドバイスありがとうございます。

>>848さん
ドラムとピアノとギターできるぜｗ
音痴なんは曲をあんま知らんからや。
やから知ってる曲やったら音痴ちゃうで。
なんて言い訳するつもりはないですけどもね。

850 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/11(金) 23:59:55.18 ID:5PZSJ1Sf

ヤマト　原曲で歌ってきたぜ！！　
めちゃがんばって　低音絞り出した　ヒーカップも控えめにしてみた
どやろか～？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19688.mp3

851 ：タンボイーーン先生：2014/04/12(土) 07:17:28.16 ID:Ihqezq8r

>>846
どこ在住？

>>849
低音は呼吸が大切だと思うので、音程はしっかりととれることを前提に
千の風とかもののけ姫とかを一番歌いやすいキーで安定して響かせれるように練習かな。

>>850
おちついたヤマトだがこれはこれでいいと思うな。
歌い方も前みたいなねちっこさもないし。
宇宙戦艦のところの歌い方が本家っぽくていいな。
もっさりとしてるのはまあキーがキーだけにしょうがないかww

852 ：あさみ：2014/04/12(土) 09:23:55.34 ID:oj2irM9p

>>850
RＹUさん。^ ^
ヤマト聴きました。低音のエッジの出方はいさおよりアニキ水木に
近いよー。マジンガー歌ったらきっと激似だと思う。
歌的には最初の方はともかく前のキー上げの方がリュウさんの勢いがあって好きです。^ ^

853 ：あさみ：2014/04/12(土) 09:48:18.19 ID:oj2irM9p

>>814
keiさん。^ ^
美味いなー。いいと思います。^ ^
僕がおもったのは西川の特徴である喉を鳴らす表現をあと少し
増やせばかなり完璧。^ ^喉を張る部分と喉を緩めて声帯に当てて鳴らす
部分が僕的には西川歌唱のきもだと思ってます。^o^
張る方は出来てるので鳴らす部分を増やせばかなりいいと思う。
とは言ってもかなり高度なテクニックになるかな？
僕も今度チャレンジしてみます。みなさん連レスごめんちゃい。^o^

854 ：トンカツ玉子(トリ紛失：2014/04/12(土) 11:34:49.94 ID:uz2cYMV3

>>850RYU様
うほｗ
これは偏差値７０オーバー確実ですな！
メロがのっぺりしすぎてる気がするけど若干無理してるのかな？？
サビのうちゅう　せん　かん　のタメ具合とか本家以上に決まってる感じでリピートしまくってしもたｗ

そして皆さんに質問！
とりあえず追い出された形でこのスレ立てていただいたけど次の需要あるかな？
需要なければこのスレで終了としようかと思うけど・・・
もしなんか意見あればオネシャスー！

855 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/04/12(土) 11:43:26.60 ID:NlWn3axY

他のスレが機能してるならそれでもいいけど
これくらいのんびりしてるスレが好きなので残ってもいいかなー

856 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/12(土) 11:58:45.86 ID:C4EK0wDr

>>850 RYU氏
●歌として
良い意味でのテンション、ハート、完成度が>>463に比べて劣ってる。
発声をちょっと気にしている感じだ。

それから出にくい低音をアクの強い声色でカバー（特に2番）しようとしているのかな。
フレーズもガクガクだ。
（例：、の彼方、背負い、ここへ、離れ、のぞむ、戦艦のあたりだが他多数）。

フレーズを作れないのではなく、わざとやってはず。
低音の出にくさをカバーするためか？
ある種の力強さやキャラ表現という計算も働いてるかな？
でも現状、アラが目立ち、前回の歌唱のほうが魅力的だ。

●発声
>>493で高音の「張り上げ」と指摘したのは、ノンビブラートタイプの力強い発声のこと。
声楽などの高いレベルではアウトだが、ポピュラーでは全く問題ない。
あえて指摘したのは低音が出しにくそうだったから。
その声で練習しても音域・共鳴の伸びがあまり期待できないんだよね。

本家（ただしオリジナルバージョン限定！）だと、やわらかく響いて音に広がりと伸びがあるだろ。
よくきくと声全体に心地よいビブラートが利いている。
高音域で本家のような発声するのはかなり難しい。
例えば1番目の歌詞
あんたの場合、「かなら～～ず」の～～部分は基礎発声的に正しい。
でもこれを本家のように高音域でも再現するのは、簡単ではないと思う。

あんたの場合はノンビブラートで力強く伸ばして、語尾で柔らかくビブさせている。
カラオケの定番スタイルで、これはこれでメリットある。
繰り返すが本家のような発声で歌うべきだと言ってるのではなく、ボイトレ目線で語っている。

それにしてもあえてキーを下げて挑戦するとは、あんたやっぱ２ちゃんでは頭が一つも二つも抜けてるね。

857 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/12(土) 12:03:30.46 ID:C4EK0wDr

「喉声」には良い意味も悪い意味もあるから、誤解を防ぐ意味で用語として使うべきじゃないという趣旨の書き込みが上にあるが。
その通りだとは思うが、歌や発声の世界は用語の定義はあいまいだ。
別に「喉声」に限らず意味が＋と－にまたがる言葉は多い。
ビブラート、トレモロ、裏声、地声、響き、脱力、声楽的、ミックスボイス……枚挙にいとまが無い。

例えば自分はRYU氏へのレスで高音域といったが、相対的な意味であってhi○の音ということではない。
ヤマトなど最高音でも自分には低音だ、という人間もいるだろうから、これなども正反対の意味になりかねない。

ということで、文脈で判断してもらう他ない。

858 ：あさみ：2014/04/12(土) 12:06:17.67 ID:oj2irM9p

>>854
なにいってるの？王子。？笑
新参者だけどこんなにいいスレを辞める？笑
運営大変だろうけど辞めないで。^o^

859 ：選曲してください：2014/04/12(土) 14:07:04.28 ID:bVeZQ47n

>>854
ロム専だけどこのスレ好きだから続いて欲しい

860 ：あさみ：2014/04/12(土) 14:10:38.78 ID:oj2irM9p

辞めないでね。王子^o^
最近のカラオケはコンデンサーマイクまであるのね。
がらにもなく河口恭吾さくら歌いました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19699.mp3
キー二つ上げました。^o^

861 ：選曲してください：2014/04/12(土) 18:25:57.58 ID:DVJnVVUe

>>857
ミックスボイスはミックスボイスだし裏声は裏声
その言葉を使う人次第で範囲に差はあっても示すものは一つだし基本的にはいい意味も悪い意味もない
響きや脱力もいい響き、良くない脱力みたいな表現はあるけど言葉自体は一つの意味

喉声だからダメ、喉声が良いね、みたいに使ってる場合があるから嫌いなの
こいつミックスボイスって言ったら良くも悪くもミックスボイスだってわかるけど
こいつ喉声って言ったら単にそういう声質なのか全然声が出てないダメな状態なのかわからない

862 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/04/12(土) 18:31:56.96 ID:NlWn3axY

wacciの夏休み美メロで良い曲だにゃー

863 ：選曲してください：2014/04/12(土) 19:33:26.10 ID:JaNZHklg

喉声ってのは簡単に言えば喉絞め声の事
ただしプロみたいな発声出来てる上での喉声と喉声のみで発声してるのは全くの別物
ちなみに喉声のみ発声は低音が出し易いが中音から必ず裏返るのが特徴

864 ：タンボイーーン先生：2014/04/12(土) 20:18:55.58 ID:Ihqezq8r

>>860
地声と裏声の響きの差が気になるかな。
あと全体的に声が詰まって聞こえるのがちょっと雰囲気を悪くしてる気がする。
それをハスキーに昇華させることができればまた違った印象をうけそうだ。

865 ：タンボイーーン先生：2014/04/12(土) 23:51:11.66 ID:Ihqezq8r

>>860
ほとんど練習できなかったが玉置のメロディ歌ってきたぞ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19721.mp3

866 ：選曲してください：2014/04/13(日) 00:03:04.24 ID:dTaTko47

うめぇ

867 ：選曲してください：2014/04/13(日) 00:08:25.83 ID:YJh2Flqc

>>865
うまいなまじで

868 ：マグナム：2014/04/13(日) 01:12:23.51 ID:yFjJjp3g

>>850 RYU
いいと思うよ～低音も響いてるし、いつもの音源よりこねくってなくて聞きやすいと思った！
サビ〆の「宇宙～戦艦」のとこがおっさんくさく感じたな～、そこをもうちょいなんとかできたらな～と思った！
「ヤーマートー」の語尾処理がうまいなって思った！
前回のってやつを探して聞き比べようと思って遡ったけど>>463かな、もうなかった＾＾；

>>860 あさみ
前のRYUとの対決の音源よりはるかにいいと思った！
すげえいい声じゃん、好みの問題っちゃあそうなんかもしれんけど、オレはがなりないほうがいいな～
コレはすごい聞きやすかった
ただ裏声の声量がないのが気になったかな～
でもうまいと思った！

869 ：焼入れ不良：2014/04/13(日) 01:51:40.65 ID:9AoAMyTJ

>>850 RYUさん
何だか火山が噴火したような印象でした！
でも途中笑っちゃってましたよね！
つられて聴いてる僕も笑いましたw
>>860 あさみさん
優しいですねー！
サビで優しいイメージが少し崩れている印象だったのでちょっと気になりました！

870 ：選曲してください：2014/04/13(日) 08:22:10.29 ID:qOz5o1mP

>>868
おい、奇声デブ
てめーは王子に暴言はいといて謝罪もせずに勝手になにやってんだ？
自分のくせえ巣からでてくんなアスペ

496 ：マグナム：2014/03/29(土) 23:15:10 ID:SXY3tzlM0
>>493 トンカツ
まあ正直自スレからでてくんなやってのがオレの本心だぜ？お前リアルいじめられっ子だろp(^-^)q

ラクダ先生が495でB'z歌ってやとかいってるけど、アレまったく本心じゃねえからな？(笑)

871 ：マグナム：2014/04/13(日) 08:47:39.35 ID:yFjJjp3g

>>870 バーカ(笑)

872 ：あさみ：2014/04/13(日) 08:52:35.10 ID:AGIVVPLP

ボイン先生^o^
マグナムさん。^o^
焼き入れさん。^o^
さくら聴いてくださってありがとうございます。
凄く勉強になります。まじで。なんでもうろ覚えで自己流で
歌ってしまう俺ですけどまたアドバイスお願いします。
確かにさくらはもっともっと優しく歌わないと駄目ですね。^o^
ボイン先生。メロディ聴きました。アクの強い玉置歌唱がボイン先生が
歌うとさらりと。^o^不思議です。いいと思います。^o^

873 ：マグナム：2014/04/13(日) 09:02:25.19 ID:yFjJjp3g

>>872 あさみ
オレは下手くその奇声デブだからアドバイスじゃないよ、ただの素人感想だから～p(^-^)q

874 ：トンカツ玉子(トリ紛失：2014/04/13(日) 09:38:36.56 ID:Men03BbB

>>870名無し様
まぁまぁ。落ち着いてくださいな＾＾；
俺はぜんぜん気にしてないし感想くれるのはありがたいことなんでどうぞって感じです。
荒れて音源流れるのは簡便なんで以後気に入らないことがあったらNGぶっこむくらいにしといてくれるとありがたいです。
というかぜひその方向でお願いしますorz

>>860あさみ様
ハスキーボイスかっけー！
人のこと言えないけどオケとのバランスがちょい悪い気がするような・・・
あとは１番メロと１番サビで発声が若干崩れ気味なのが気になりますた＾＾
ぶっちゃけちゃうと前半より後半のが２倍くらい聞きごこちがいいと思ったｗ
上から目線でごめんなさいですが正直な感想です＾＾；しっかり覚えて歌いこめば
偏差値７０は間違いなく突破すると思うｗ

875 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/13(日) 11:32:49.99 ID:LvIun4fc

>>865
俺の知ってるボイン先生じゃない・・・・
前だったら絶対なきながらーのとこでしむってたはずなのに

>>860
ヘッドも使えるのかｗ
前のがなりイメージあるからだと思うけど高音でつまってる感じにきこえた

>>853
喉をならす表現ですか・・・
もし今度録音してきたらうｐおねがいします

>>850
これも上手いとは思うけどキー上げしたほうがあってるかも

>>839
低音すげえ
柔らかミックスについてはアドバイスできないっす＞＜

876 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/13(日) 15:08:25.54 ID:sun4xtOH

>>839
デビルマンのほうがうろ覚えっぽいけど声的に合ってるなって

>>850
宇宙戦艦のとこカッコイー！
モテそう

>>860
裏声のところが気になりました
あさみさんの歌はテクニックとかうまさとかそういうものよりも人に伝わる歌って気がする

>>865
柔らかくて色んなところに気を使って歌ってるんだなーって思いました
だからこそ気を使いそびれたみたいな所に逆に気づいてしまった
自分はその気をつかいそびれたとこにも達してないわけですがｗ

>>王子
こんなに歌うのが好きな人が集まってしかも良音源も多いスレだから続けて欲しいな

ここで上げてる人って何かしら音楽に関わってるもしくは関わってた人なの？

877 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/13(日) 15:10:13.92 ID:sun4xtOH

あとコロッケ大臣がツンデレでかわいい

878 ：タンボイーーン先生：2014/04/13(日) 18:00:22.94 ID:GzwD9z6o

メロディの感想書いてくれた人サンクスww
結構評価よくてよかったわww
音程がまだ外しがちだから覚えないとな。

879 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/13(日) 19:32:44.53 ID:LvIun4fc

大学だからって凄い緊張して初カラいったけど大した事なかった

880 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/13(日) 19:34:02.83 ID:LvIun4fc

あと勝手に俺の歌録音するのもやめてほしい

881 ：ラクダ ◆eieV87et/guW ：2014/04/13(日) 21:42:29.79 ID:PU+R5veX

>>850 RYUさん
声のだしかたがプロっぽいなあうめえ
この歌はヒーカップとか控えめのがいいね(p^-^)p

>>879 けい
入学おめでとう
大したことなかったってのは周りの歌唱力が？
え普通に録音してる子いたの？

882 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/13(日) 22:18:51.64 ID:UCyqQixH

東京で初カラオケ行ったら乾燥で喉ガサガサだった
早く乾燥に馴れなければ…

883 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/13(日) 22:43:48.91 ID:vmoZORjE

>>タンボイ
さすがに　ヤマト　には即反応やな！　少しタンボイがいっていることが理解できた今日この頃やわ＾＾
戦艦！　のとこええ感じやろ　俺も気に入ってんねんわ！
タンボイオフ　いけたら　顔出しにいくかも・・・
玉置の歌も聞いたぞ　一言でいうと　最近の音源は安定感が増してる感じがする　成長しとるの～

>>あさみ
正直自分でも　ベストのキーじゃないとおもうねん　けど　あさみ　の低音の響きに触発されて挑戦してみた
低音を渋く出すのって　かっこいいしな！

>>とんかつ
お～偏差値70オーバーかい　サンキュー　
俺もこのスレすきやし　続けてほしいわ　よろしく

>>コロッケ
毎度　詳しい指摘　感想　ありがとう！　正直いうと俺はボイトレとかやったことないから
難しいことは　あまりピンと来ないねんけど　伝えたいことはわかる気がする
とりあえずは　フレージング　を直してみるわ　指摘通り　発声に気を取られていてフレージングまで気が回ってなかった
あとはやはりキーを　２くらいあげて　最高のヤマトを目指してみるので　また聴いたってな！

>>

884 ：選曲してください：2014/04/13(日) 22:51:20.36 ID:eQsIbtdd

>>879
どこの大学じゃ言うてみ
近うたらワシが相手しちゃる

885 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/13(日) 22:52:30.86 ID:vmoZORjE

>>マグナム
下手スレ以外でマグナムから感想もらうの久しぶりやな
タンボイにも書いたが　マグナムのいわんとしてることが　少しづつわかってきた気がするわ
宇宙～戦艦！　のところは　俺的には気に入ってるねんけどな～＾＾
聴いてくれてサンクス！！

>>ＫＥＩ　
やっぱり　高音の伸びがけづられるのと　低音が厳しいからな！
けど　低音だすのって　なんか癖になる充実感やわ・・

>>けこぺろ
俺の知り合いのコテに　ケロペロ　ってやつがおるねんわ・・・
ってことはおいといて　聴いてくれてありがとう！！　モテるかっって？
それは秘密や・・・

>>らくだ
嬉しい言葉ありがとう！
ヒーカップも多用は禁物ってことやんな＾＾

886 ：あさみ：2014/04/13(日) 22:55:18.02 ID:AGIVVPLP

>>883
リュウさん。^o^
リュウさんのささきいさおにこだわる姿勢は素晴らしいね。^o^
俺が思うに同じヤマトでもエンディング曲の真っ赤なスカーフは
リュウさんにピッタリじゃないかな？^o^
てか聴かなくても分かるくらいリュウさんの曲だ。^o^

887 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/13(日) 23:41:00.73 ID:vmoZORjE

>>886あさみ
過去音源やけど　ど～や
真っ赤なスカーフ　　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19772.mp3
またヒーカップ使い過ぎいわれそう・・・

888 ：選曲してください：2014/04/14(月) 00:16:46.08 ID:O3P7qV0j

RYUさんってMIXは自前でやってます？
それともカラオケ録音？

889 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/14(月) 00:29:01.17 ID:JF6Rijil

>>888
俺はいつも　ダムとも　やで！　
音源の編集はしてないよ

890 ：タンボイーーン先生：2014/04/14(月) 03:14:55.71 ID:X/vJNAck

>>883
オフやるとしたら大阪の日本橋シダックスの予定だお。

891 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/14(月) 09:07:06.50 ID:BT8JRDCf

流行ってるので歌ってみました
つべでオケ再生してスマホで同時空間録りなので音悪いし子供の声と嫁の声入ってしまったけど歌はこれが一番よかったんだ(´・ω・｀)
スマホ遠かったのでコンプかけて音圧だけ上げてある
ヤマト
http://fast-uploader.com/file/6952989208291/

自分では地声高いと思ってたけど俺声低いほうなのかな…

892 ：じゃがりきん：2014/04/14(月) 09:59:00.98 ID:M6CS5IeA

>>854（王子）
急にどうしたぜｗ
とりあえず>>1に俺の名前があるのが変だから
続けるならとったほうがいいぜ
そのままでいいなら俺もそのままでいいぜ～

893 ：トンカツ玉子(トリ紛失：2014/04/14(月) 10:30:02.46 ID:7d8L83Cf

皆さん意見ありがトン！

とりあえずは継続の流れで行こうと思います！
テンプレはこっちで応勝手に決めちゃうと思うけど次スレテンプレなどに意見あったらぜひお願いします＾＾

レス番がちょうど893で思い出したけど自宅に893が押しかけてるorz
事故の手続きで忙しいのにやーさんまで来てたり環境がカオスでカラオケすら行けんのでしばらく音源更新できないかもorz

894 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/14(月) 12:25:53.48 ID:Lh4KflqX

>>881
周りの歌唱力だよ
なんかあいぽんの音声録音？のやつがチラッと見えた

>>884
道民になりました
あんまり上手い人がきてもビビるよ！

895 ：選曲してください：2014/04/14(月) 16:15:38.16 ID:C5oAqZNl

>>894
なんや道民か、ちと遠いの
ワシは南の方やしな
ほな

896 ：選曲してください：2014/04/14(月) 17:33:25.01 ID:kd+gF1WI

きも

897 ：あさみ：2014/04/14(月) 18:17:15.48 ID:QxYAoNAV

>>887
リュウさん。^o^
やっぱりこの曲はピッタリだ。^o^
上手い。^o^
てかいい曲ですよね。俺も歌ってみようかな。
>>893
王子^o^
大丈夫かー？笑
状況が良く分からないが。^o^

898 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/14(月) 21:43:59.19 ID:OoSlfrxG

>>865
タンボイさんの低音憧れます！
ワインレッドの心とかお願いしても大丈夫ですか？
>>860
あさみさんなんでも出来るな…
やっぱチェストが魅力的だ
あとあさみさんに質問っす
ヤマト歌ったらAメロ低過ぎてほとんど出なかったんですけど、
低音って開発できますか？

899 ：あさみ：2014/04/14(月) 21:57:46.05 ID:QxYAoNAV

>>898
カノッサさん。^o^
ヤマトはみんな苦戦してるみたいですね。^o^
低音の開発ですか？もちろん出来ますよ。
低音を発声するにはぼくは顎を引いてでも喉は開きます。
あとは息を落とす感覚で胸から声を出すことを意識してます。^o^
まっ理屈よりも工夫をしながら何度も録音し確認するのが一番正解です。^o^
ちなみに僕は感覚人間なんであくまで僕の感覚です。^o^

900 ：サード：2014/04/14(月) 22:02:48.69 ID:Nq8Byr78

王子さん
亀レスすみません。
チェスト浅いですかー。
高音を意識してるからか、軽くしすぎてるのかもしれません。

課題が見えてきました。チェスト引きずり傾向あるなぁ。引きずらないように歌うと音程の感覚が狂うっていう。
良かったら感想下さい。

コブクロ桜
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4996016.mp3.html

901 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/14(月) 22:03:42.42 ID:OoSlfrxG

>>899
長レスありがとうございます！
低音を出すときは喉ぼとけを下げる感じを意識してるんですが間違ってます？
明日カラオケ行けると思うので録音してきます

902 ：らーく ◆9764509026 ：2014/04/14(月) 23:50:35.90 ID:Qyh63I31

>>893
ぜひ次スレもお願いします＾＾
てゆうか何気に凄いことに巻き込まれてませんか？？

903 ：あさみ：2014/04/15(火) 12:44:53.90 ID:/pWXEHh+

あしたのジョー歌ってみやした。^o^
尾藤のアニキもカッコいいよ。^o^
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19848.mp3
てか始めて2番3番の歌詞を知った。笑

904 ：選曲してください：2014/04/15(火) 21:36:40.69 ID:a+O+gKAV

ワイもヤマト歌ったで
キーは－７や！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19857.mp3

905 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/16(水) 01:30:22.17 ID:DYvmryz9

>>903あさみ
めちゃ　声あってるやんけ！　強めのエコーの聞かせ具合も雰囲気つかんでる
おしいのは　声が小さい　これ声大きくしたら抜群になるで

>>エリックやろ？
あいかわらずネタ音源好きやな～　ついつい最後まで聴いても～たわ

906 ：エリック：2014/04/16(水) 02:10:52.32 ID:7Ud72iSg

やっぱわかります？
これでもネタの中じゃマジメな方です＾＾

907 ：タンボイーーン先生：2014/04/16(水) 02:58:22.99 ID:8uYjVBxR

>>898
サンクスww
ワインレッドか、また機会があれば録ってくるわ。

>>906
エリックはすべての音域において響きを2段階ぐらいパワーアップさせて、
それを使い分けれるようなれば見違えると思うお。

908 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/16(水) 04:23:29.53 ID:wzE0UGnq

>>903
ハスキーヴォイスで、というのはわかるけどキーが合わないのかな？
息の支えが不十分で歌いずらそうに聞こえる。
まあ、あんたとは声へのアプローチも考え方も真逆みたいだから、あんまり言うことも無いんだけど……。

とりあえずミドルボイス練習スレの４３５に俺もその曲うｐしたんで、よかったら聞いてください。
パスワードは3624です。

909 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/16(水) 10:28:00.80 ID:DYvmryz9

>>900三塁
途中キー変わったんかな・・？
大きな破綻なく歌えてるとは思うけど、ところどころ♭してるのと
棒歌い気味なのが気になったな
ミックスボイスの観点からいうと　声は作れてないとおもうかな

910 ：エリック：2014/04/16(水) 11:22:33.47 ID:7Ud72iSg

>>907
おっしゃることは分かるのですが実際身につけるのはなかなかむずかしい物
ただ少しずつですが響きが増している実感はあるので焦らぬよう時間をかけて磨いていきます！

ついでにちょっとうろ覚えだったネタのネタ音源も供養しとこ＾＾
３年目の浮気
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19879.mp3

911 ：あさみ：2014/04/16(水) 18:00:37.19 ID:ZZVL6AMZ

>>905
リュウさん。^o^
あしたのジョーの2番3番の歌詞凄いね。
歌ってて笑いました。

カラオケ録音はオケとのバランス難しいですよね。^o^
真っ赤なスカーフも誰のためーでもーからのところシュールですよね^o^

912 ：タンボイーーン先生：2014/04/16(水) 20:15:32.46 ID:8uYjVBxR

>>910
というかネタじゃない普通に歌ってきました的な音源のほうが聞きたいぞ。

913 ：エリック：2014/04/16(水) 21:14:30.47 ID:7Ud72iSg

普通に歌ってきた音源は録音してないっすわ・・・
マジメなのだと弾き語り音源があったんで高音スレの方に上げときます
あんまここばっかに上げんのもアレなんで＾＾

914 ：サード：2014/04/17(木) 00:04:41.74 ID:4Ib1Z3+g

>>909
ありがとうございます。
キーは変えてないですよ、エコーを消そうと操作してたら間違えてキーのボタン押しちゃったのです。
元々下手なのもありますが、曲を覚えきれてなくて棒歌いなのもあるかもしれません。
ミックスボイスの観点でいうと、出来てないのは、チェストを引きずり過ぎてるからですか？

915 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/17(木) 01:38:44.13 ID:gwcMCDfv

>>914
チェスト＝地声　ってことやったおもうから
地声のまま歌っていて　音色に変化をもたせられてないんやおもうな
まずは、息を混ぜるのを意識したら変わってくるとおもうよ！

916 ：いけめん：2014/04/17(木) 17:52:42.51 ID:1l9pgh7b

ちょっきんきん

>>887（RYU）
んまい！
>>891（けろ）
低音がやさしすぎるぜ！
黒夢を歌って攻撃力をつけるといいぜ～
>>900（３）
チェスト引きずり自体は声質を安定させるために必要だと思うぜ！
それで棒になったり音程が下がったりしないようにすればいいぜ
>>903（あさみ）
エッジのかかり度合がなめらかに推移してよろしいぜ！
>>910（エリ）
女パートがヘッドに近いぜ！
勢いに頼らず出せるとなお良いぜ

ブラフマン/ホワイトディープモーニング
http://twitsound.jp/musics/ts7PSR2C8

917 ：サード：2014/04/17(木) 23:43:01.08 ID:4Ib1Z3+g

>>915
ryuさん的には高音喉締めに聴こえたりします？

918 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/18(金) 01:28:53.88 ID:ddNjbznx

>>917
張り上げてるようには聞こえるけど　喉閉めには若干かなってかんじかな
それより　高音届いてなくて　♭がきになるわ
喉締め張り上げ　かは　もう少し高い曲のほうがわかるかな

919 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/18(金) 13:16:30.11 ID:TRUKQsWR

気まぐれでカラオケ大会エントリーしてみたったったああたたったたああっｒ

920 ：選曲してください：2014/04/18(金) 14:25:00.50 ID:PRV0lItL

前々から思ってたけどケイは自信がすごいな

921 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/18(金) 16:25:11.89 ID:TRUKQsWR

別に優勝しにいこうとか思ってる訳じゃないぞｗ

上手い人の歌聞いて参考にしようと思ってるだけだｗ

922 ：選曲してください：2014/04/18(金) 16:36:48.90 ID:KII+d2xR

上手い人の生歌を聴くってのはええぞ～

923 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2014/04/18(金) 16:51:08.05 ID:wFKMKtqQ

10代でそれだけ歌えればさぞ未来が開けてるだろうなあ
若いってのは素晴らしい……
三十路からのミックスボイススレとか需要ないかなｗ

924 ：あさみ：2014/04/18(金) 17:32:16.54 ID:cbCoHjk2

あさみのうろ覚えでなんでも歌ッちゃえシリーズ。^o^
ワインレッドの心安全地帯
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19969.mp3
懐かしいー。^o^

925 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/18(金) 18:47:44.36 ID:TRUKQsWR

勝君やMitomiさんクラスの人たちに会えることを期待していってくる！

926 ：にゆう：2014/04/18(金) 21:10:26.19 ID:ZRqjlngE

にゆうです！
色々歌いました！
春夏秋冬とヤマトは練習中です⊂((・x・))⊃

桜
https://www.dropbox.com/s/54klcngvnvao7t2/%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%B6%E3%81%BE%E3%81%97%E3%83%BC%E3%82%93.m4a

モザイクカケラ
https://www.dropbox.com/s/j954vwiapv5xdgi/%E3%83%A2%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%82%AF%E6%AC%A0%E7%89%87.m4a

ダブルラリアット
https://www.dropbox.com/s/gqp0r7orobe43r6/%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%81%8F%E3%82%8B.m4a

アゲハ嬢
https://www.dropbox.com/s/grhi2utt1eq2pkv/%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%A1%E3%82%87.m4a

927 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/18(金) 22:29:44.99 ID:TRUKQsWR

なんかちゃんとした大会じゃなくわいわい系の奴だったわ
もちろんレベルも＾ー＾状態だった

928 ：サード：2014/04/18(金) 22:46:26.09 ID:T28UGsUj

>>918
最高音がmid2F#なんですけど、フラットしてるってことはmid2Fですかね？
この感じで音程上げて練習してみます。

929 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/18(金) 22:48:07.06 ID:TRUKQsWR

>>926
桜
もっと息多めにしたほうがいいかも
鼻に入れ過ぎなのは多分練習と共に解決されると思う
滑舌についてなんだけど
http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2010/05/post-c31c.html
これとかどうかな
俺も滑舌よく言われるからあんま参考にならないかもだけど

ダブルラリアット
この雑音なんだ
ヘッドの初期状態には入ってる
このまま歌い続ければ太さもでるはず

ミドル域の薄さが課題だと思うからmid2A～mid2Gあたりを多く使って練習してみたらどうだろう
一番だけでもちゃんと曲に乗せて歌ったもの方がアドバイスしやすいかな

930 ：RYU ◆hEuaFaM4H2 ：2014/04/19(土) 00:52:46.94 ID:2fAXoHuh

>>サード
俺　mid とかは詳しくわからんけど
高音もう少し高い音をあてにいくようにして
ほんで録音して聞き直して　また聴いて　違和感ないようになるまで
繰り返す　これが　♭直す近道やとおもうで！

931 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/04/19(土) 01:34:46.54 ID:qLc+LFFa

ロックに似合うカッコいい声出したいッス！
蛟龍の巫女 / 陰陽座
http://fast-uploader.com/file/6953394110268/
喉を絞めないようにと声を下に引っ張るイメージで出してるんですけど
これがマズいですかね？
ただ、下に引っ張らないとスネ夫みたいな声になっちゃうんですよね…

part of your world / リトル・マーメイド
http://fast-uploader.com/file/6953394256983/

932 ：選曲してください：2014/04/19(土) 01:46:39.14 ID:StcgR7ve

>>931
むしろ引っ張り方が足りなくてハイラリになってるんだが

933 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/04/19(土) 07:40:19.79 ID:Yuh5C1Ir

>>932
マジすかｗ
引っ張り不足ですかｗｗｗ
恥ずかしｗ
下引っ張りの良い鍛え方ってなんかありますか?
どうかお教えくだせぇ（人´∀`*）

今さらに下引っ張り試みたらオペラっぽい声になったんだけど
これってそもそも下に引っ張れてないのかもしれない…ｗ

934 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/04/19(土) 07:45:44.87 ID:Yuh5C1Ir

連投すんません!!!

僕って低音もハイラリ気味ですかね?
なんかそんな気もしてきた…!

935 ：選曲してください：2014/04/19(土) 08:00:47.35 ID:Z9HPxabN

>>933
下に引っ張るのはそのオペラ的発声でＯＫ
その時に喉仏が通常位置より下がってればいい
その状態を維持したまま高音を出して上下同時に強くっ張り中心辺りに留めるのが理想な発声
よく勘違いされるが脱力だけして喉仏を動かさないのは間違い

936 ：タンボイーーン先生：2014/04/19(土) 08:04:36.13 ID:p3qhykGz

>>924
なかなかいいな。
うろ覚えというよりは、うまく譜割りを自分なりに変えてる印象をうける。
ただ無理に玉置っぽい雰囲気をだそうとしてる感があるから、もうちょい自然に歌えばいいかも。

>>926
アカペラじゃ難しいかもしれんが、まずは余裕のあるキーで音程、リズム、滑舌をしっかり
とれるように練習したほうがいいと思う。

>>931
やっぱ低音いいな。
リトルマーメイドとかを気の済むまで練習すればいいと思う。
そうすることでブレスコントロールとか響きの変え方も身についてくると思う。

937 ：あさみ：2014/04/19(土) 09:04:26.65 ID:pu3LGGv0

>>933
八郎さん。低音のマーメイドはもちろんハイラリではなく
かなりいい声だよ。^o^
もう少しだけ抑えるところは抑えて解放するところは解放する。
要するにチェストとミドルが使い分けられればあなたの声はとても期待大。^o^
テノールというよりバリトンかな^o^
陰陽の方は確かにハイラリもきつく俺的にはせっかく魅力的な低音もってるんで
そちらを鍛えてほしい。^o^
タンボイさん感想ありがとう。^o^
ちょっと調子こいてもねマネ入れました。笑。

938 ：選曲してください：2014/04/19(土) 12:39:47.87 ID:69WaK5dJ

>>933
低音部は下がってるんだけど、高音はハイラリ依存の出しかたになってる
「ためらいはぎやく」のとこは下がってるが「裁きのもと」の高いとこからは軒並みハイラリ

極端な改善法だが、土井たか子みたいな女子プロレスラーみたいな野太い声で出すようにする
団子声になるがラリンクスを下げるのを優先する
ONE OK ROCKのLujoという曲があるから真似して歌う
これでハイラリなしでhiDまで出せるようになる
できるようになるまではラリンクスが上がったら下げる上がったら下げるの繰り返しだ
団子声はその後で修正
半年ぐらいひたすらやっていれば結果を出せるだろう

939 ：タンボイさんの弟子：2014/04/19(土) 18:26:05.07 ID:tEyv6mJk

お久しぶりです！
ヤマトに挑戦してみました。
歌いやすいようにキーは#5です。
http://tmbox.net/pl/526981

940 ：にゆう：2014/04/19(土) 21:23:32.87 ID:nCIYQyy+

>>929
リンクありがとうございます。熟読します（これから）

人里離れた田んぼ道を歩きながらうたいましたw

ありがとうございます。

今度頑張ってカラオケ行って録音してきます！

>>936
ありがとうございます。頑張りますm(_ _)m

941 ：選曲してください：2014/04/20(日) 16:31:33.67 ID:HuAescnx

( ﾟ∀ﾟ)

942 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/20(日) 18:15:43.87 ID:QQ9PTEhD

>>926
モザイクカケラ聞きましたー
いい感じじゃないですか？少し息が多い感じありますが曲に合ってるので問題ないかと、
あまり技術的なアドバイスは出来ませんがすいませんm(._.)m
>>924
ほんとメロが曖昧ｗｗ
でも自分の歌にしちゃってる感じすごい…

ヤマト原キーです
http://fast-uploader.com/file/6953540679487/
やっぱ低音潰れてる…

943 ：選曲してください：2014/04/20(日) 20:56:54.61 ID:boGUfbSy

>>939
最低音も最高音も届いていないし、そもそも全く音程が取れていない
ふらふらするので不安感がある

キーは少し下げたほうが良さそう
ビブラートとかは音程がきちん取れた後で、じっくり取り組んだほうが良いです

944 ：あさみ：2014/04/20(日) 21:43:55.11 ID:45HC8GVP

>>942
カノッサさん。久しぶり。^o^
東京はなれた？俺のなんちゃって玉置凄いだろ？笑
ヤマトなんだけど努力の跡は見れるね。^o^
ただ低音を抑え込むのに疲れて途中から急にミドルに変えてるのかな？
ここはもっと我慢して少しづつ喉を解放していくイメージでサビ位でミドル全開な
感じに出来ればカッコイイよ。^o^
ヘッドばかりじゃなくチェストとミドルの歌唱に努力してる君に期待してるよ。^o^

945 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/20(日) 21:54:45.72 ID:w2Aomv6N

>>944
ミドルなんすかこれ…
全編チェストで歌ってるつもりだった
チェストの際の発生がヘッドにも繋がるかなって思って鍛えてます！
ってもチェスト域の曲が玉置浩二の曲くらいしか知らない…

946 ：あさみ：2014/04/20(日) 22:14:29.69 ID:45HC8GVP

うーん。どちらかと言えばミドルかなー？みたいな発声になってるね。^o^
このての昭和な曲はチェストとミドルの使い分けが肝だよ。^o^
玉置浩二なんかはその表現は最高に上手い人だね。
特に玉置のミドルともチェストとも言えない張り上げは彼の歌唱の肝になってる。
今度は玉置歌って聴かせておくれ。^o^

947 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/20(日) 22:18:01.30 ID:w2Aomv6N

>>946
あさみさん優しいっ…
じゃー俺もワインレッドを歌ってきます！
あの張り上げっぽい高音が好きですわー玉置浩二
しっかりミドルが出来てるから出来るんですよねああいうの

948 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/04/20(日) 23:33:12.05 ID:GAqsbJ5y

>>935さん
中心に留めるのできました!!!
でもめっちゃ難しい!!!
これで歌い続けるのはしんどいすわ!!!
精進しますわ!!!

>>936先生
ブレスや響かせ方とかは結構適当なんでちゃんと考えますｗ
この辺磨くとクオリティが上がりますよね。
昔の歌手の歌聞くと特にそう思います。

>>937あさみさん
ミドルってどんな感じの声ですかね?
わしのイメージだと沢田研二とかデーモン閣下の
中音域の艶やかな感じかなと思っとるんですが。

>>938さん
Lujo ft.土井TAKA子っすねｗ
いきなりHiDはキツいんでDeeper Deeperぐらいにしときます。

みなさんアドバイス本当にありがとうございます!!
助かります!!

>>942カノッサさん
口の中の響きばかり使っているように聴こえます。
息も前に飛ばしてる感じですね。

・息を鼻に通す
・喉仏を下げる
・口を「お」の形にして口の中でも響かせる←これはできてると思います
お試しあれ^^

949 ：あさみ：2014/04/20(日) 23:38:50.72 ID:45HC8GVP

八郎さん。^o^
大正解です。^o^
沢田研二と閣下のミドルはかなりいい声です。
甘く艶っぽい。^o^
八郎さんのチェストは最高なんでこのミドルにトライしてみて下さい。^o^

950 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/21(月) 00:26:55.54 ID:m1vd90vi

>>948
アドバイスありがとうございます！
息を花に通すが難しそうだな…
あと喉仏を下げると凄く声がこもるんですよね
やっぱ君が代をアホみたいにオペラ風で歌ってた時に変な癖がついちゃったのかな…

951 ：タンボイさんの弟子：2014/04/21(月) 01:16:01.04 ID:XeMQPU39

>>943さん
ありがとうございます。
全く音程取れてなかったですか…
これでも精密採点2の音程バーを見て確認しながら歌って音程89% 低音○ 高音◎だったんですorz

古い機種だから違うのかなぁー(^_^;)
今度はライブDAMで練習してみます。

キー下げると低いところが難しくなりますが…
もう一つ下げた方で、歌ってみて歌いやすい方でふらふらしないように安定した歌い方が出来るように練習を頑張りたいと思います。

952 ：選曲してください：2014/04/21(月) 06:39:32.98 ID:G3bqrtJY

>>951
基本はロングトーンでしっかり最後まで伸ばして、声がふらつかないようにすると良いです
＃6で最高音がhiAなので、声を張ることを考えるとこのくらいでも良さそうですが、まずはしっかり声を伸ばすことを第一に実践してみてください

音程については精密2で89％なら、下手するとDXだと80％未満かも知れません
数字以上に悪く感じるのは安定性が低いためです

頑張ってまたUPして下さい

953 ：トンカツ王子：2014/04/21(月) 15:48:06.83 ID:4MDYi9zU

最近まともに顔出せてなくてごめんなさい(って誰も気にしてないかｗ

車の修理とか話しあいとかいろいろ終わったらボイトレ殴りこんでみようかと思う！＾＾
講師がいちいち言葉で説明してうんぬんより無料体験で歌ってもらったほうが手っ取り早いと思うけど
ボイトレ行ってる人いたらどんなことを参考にして決めたか教えてくださいな＾＾
ちなみになんか歌ってもらって鳥肌立つくらいの講師を捜し求めてさまよう予定←

あと大変申し訳ないんですがPCいじくってない間に何者かがクッキーやら履歴やら削除してて修行が足りないので
もし次のスレたて代行してくださる方いましたらお願いします！

954 ：タンボイーーン先生：2014/04/21(月) 18:59:34.41 ID:7XG6kJ9j

ボイトレなんて自分に合うか合わないかだからどこに行っても一緒だぞ。
オレは家から近くてなるべく安いところを選んだ。

955 ：選曲してください：2014/04/21(月) 19:08:04.44 ID:wGVZF2gW

>>832　なかなかいいクロちゃんだな
>>954　それで盛大に失敗したわけだｗ
一緒なわけないだろｗ　安易にきめたから失敗したんだろうな
自分にあわせてくれるトレーナがいいトレーナだとは
思えないのかよｗ

956 ：らーく ◆9764509026 ：2014/04/21(月) 20:08:03.46 ID:2pNXj0YF

スレが埋まる前に自分も…

宇宙戦艦ヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20094.mp3

957 ：選曲してください：2014/04/21(月) 20:38:59.40 ID:Kvbns2rO

次スレが立ったぬ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1398080208/l50

958 ：選曲してください：2014/04/21(月) 20:48:50.37 ID:EezZYobT

>>957
スレたておつです
テンプレおかしかったから貼ってきましたぞ

959 ：にゆう：2014/04/21(月) 21:20:30.59 ID:riAnw2ry

にゆうです。

音源に合わせて歌ってみました。
フルで歌った方は花粉症で若干鼻声になってます。
モザイクカケラ 1番
https://www.dropbox.com/s/das3p2iomewlmzh/%E3%83%A2%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%82%B1%E3%83%A9.m4a

モザイクカケラフル
https://www.dropbox.com/s/9ru4bck0a9a9j0n/%E3%81%B5%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%81%91%E3%82%89.m4a

クロちゃんボイスの練習
https://www.dropbox.com/s/r2cuc52egxczhf8/%E9%BB%92%E8%8B%B1%E9%9B%84.m4a

960 ：あさみ：2014/04/22(火) 10:47:12.41 ID:KaCZ3W1e

王子大丈夫か？^o^

961 ：トンカツ王子：2014/04/22(火) 13:49:46.83 ID:FG3XgJaw

>>960あさみ様
お気遣い感謝！
かろうじて仕事はいけてますがほとんど歌に時間使えてないのが現状です＾＾；
自主トレするにも家では声出せない環境になってしまったしorz

というかここ最近のみんなのヤマトのはまりっぷりに癒されたｗ
来週こそはカラオケ行きたいなぁ・・・
早く自分がどれだけ歌えてるか聞いてみたいのに歌えないもどかしさで爆発寸前ですなorz

スレたてしてくださった方感謝です＾＾誰かは存じませんが本当に助かりました！ありがとうございます！
>>959にゆう様
花粉症とは大変ですな・・・＞＜；
俺も最近は以前に増して蓄膿ひどいけど花粉症じゃなくても多少は悪影響あるのかな・・・

気まぐれレスで本当にごめんなさいorz
ある程度落ち着いたらしっかりレスさせていただきます！

962 ：あさみ：2014/04/22(火) 19:38:48.43 ID:KaCZ3W1e

とりあえず王子が拉致されてなくて安心。笑
^o^

963 ：にゆう：2014/04/22(火) 21:57:43.08 ID:BZ1n4wwg

王子さん生きてください。・゜・(ノД`)・゜・。

964 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/23(水) 04:10:04.43 ID:0o+kZnyd

>>916いけめん殿
ケロじゃないってばよ！
俺ブラフマン好きなんだけどその曲わからんかった
toshi-rowの歌は他の人が歌って聞けるようにするのは難しそうだね

王子大変そうだなｗ

965 ：たみ ◆8qz52yRi2y/o ：2014/04/23(水) 19:55:25.91 ID:gV22coWg

花粉症になってる間に、判定スレも人が減って寂しいなー
・・・と思い、こちらに移動してきてみました
よろしくお願いします

弱虫ペダルにハマって「弱虫な炎」歌ってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20285.mp3

音域不明だけど、高音頻発でキツイ・・・
曲構成が面白くてボーカルも上手いので、原曲聞いて欲しいです

966 ：いけめん：2014/04/23(水) 21:03:07.39 ID:XIXA7XMI

負担減らすためにも王子以外も感想書こうぜ～　ちょっきん

>>924（あさみ）
んまい
>>931（八郎）
消えてたぜ！
>>939（弟子）
無難に歌ってる感じだぜ！
声に広がりがほしいぜー
>>942（カノッサ）
メロがつぶれて聞こえないぜ！
喉声から入って徐々に響きをつけるといいぜ
>>956（らーく）
消えてたぜ！
>>959（にゆう）
聞けなかったぜ＞＜

サッズ/ビコーズ
http://twitsound.jp/musics/tsSjoG7aJ

967 ：選曲してください：2014/04/23(水) 22:09:35.49 ID:GBYi0oeP

>>965
あー花粉症だな
いつものキレがなくて鼻がムズムズするのがわかる
曲はワンオクみたいな

968 ：選曲してください：2014/04/25(金) 07:49:11.72 ID:hzzdh8xA

たみは本当に声質いいなｗ歌い方がちょっと謎だけどｗ

969 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/25(金) 07:56:02.58 ID:iJTbF3Af

>>965
初期yasuをさらに不安定にした感じに聞こえた

この声じゃなかったら結構やばい歌になるとよそう

970 ：あさみ：2014/04/26(土) 09:10:24.36 ID:ajKa+WfZ

今ライトミックスを練習中です。^o^
難しいな～。
スピッツ涙がキラリ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20458.mp3
ファルセットをとちってるし笑
難しいな～^o^

971 ：たみ ◆8qz52yRi2y/o ：2014/04/26(土) 11:34:42.29 ID:q9x/31+c

>>967-969
感想ありがとうございます
録音当日「ちょっとアレだけどノリで上げちまえ！」となるけど
後で聞くと「なんでコレ上げたん・・・」てなる事が多いですｗ

練習したいから早く花粉消えて欲しい・・・・

972 ：あさみ：2014/04/26(土) 12:27:15.14 ID:ajKa+WfZ

>>971
僕もいつも同じです。^o^
でもせっかく歌ったんだからもったいないみたいな感じで。^o^
たみさんはみんなが言う通り中々の美声ですな～。^o^

973 ：選曲してください：2014/04/26(土) 15:48:58.16 ID:D4M8W5Ez

>>970
じゃがと同じタイプの音痴だな

974 ：選曲してください：2014/04/26(土) 16:52:45.89 ID:RG6Gypg0

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20469.mp3
女々しくて

お耳汚し失礼します
ここが一番いいアドバイスもらえそうと思ったので

975 ：あさみ：2014/04/26(土) 17:36:20.09 ID:ajKa+WfZ

>>974
始めまして^o^
なにげに女々しくては難曲なんですよね～。
Ｂ4が出てきたり音域もわりと広い曲です。だいたい本人が
まともに歌ってるのを見たことない。^o^
音源を聴いた感じではやっぱりキー的にきつそうです。
まずは確実に出るキーまで下げてみましょう。
そして発声もオリジナルをよく聴いてモノマネでいいので
感じをつかんで見て下さい。^o^

976 ：選曲してください：2014/04/26(土) 23:03:29.46 ID:9XxXu5wI

>>970
甘いな｡
まだまだチェストの絞めに頼りすぎてる
もっとスカスカになるまでゆるめて自由にヘッドに入れる状態にしなければだめだ
最初は声が抜けてほとんど出ない状態になるが少しずつ繋がるようになってくる
最低半年続けるつもりでやらないとモノにならないぞ

977 ：選曲してください：2014/04/26(土) 23:24:52.61 ID:RG6Gypg0

よっちゃんありがとう

高音、に限らず喉が開いてる感覚がないんですよね
モノマネってしたことないけど、試してみます！

978 ：選曲してください：2014/04/27(日) 00:03:35.06 ID:K8rMlYNm

失礼します、、
もしよろしければ感想やアドバイスなどいただけると嬉しいです。
出だしが盛大にコケてますけど...
よろしくおねがいします(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

ずっと／aiko
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20504.mp3

979 ：選曲してください：2014/04/27(日) 00:32:01.35 ID:9hjZXj7F

>>974
高音が辛そうなのとところどころテンポがずれているのが
気になるかも、キー下げて歌ってみては？
>>978
ファルセットうめぇｗ
ピッチも安定してて聞きやすいなーって思いました。

俺も投稿するの二度目だしそろそろ名前入れようかな
ヤマトが流行ってるので俺も歌ってみた

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20511.mp3
宇宙戦艦ニート

980 ：たみ ◆8qz52yRi2y/o ：2014/04/27(日) 01:51:46.71 ID:b1iUKurQ

>>972
高音は声が輝くようなイメージで歌うようにしてます
こうすると倍音とやらが強く出る？のかな・・と考えてます

狙い通りに行かず単純に細い声になってしまう事が多いので
ただの変な癖かもｗ

981 ：トンカツ王子：2014/04/27(日) 09:23:19.34 ID:uoW81LMK

>>979名無し様

サビラスト吹いたｗ

そして幻の3番4番ってもしかして実はこれかと思うくらいの当てはめ率ｗｗｗｗ
と思って気になって探してみたらいさじ氏も歌ってたのかｗｗｗ

久しぶりに腹筋崩壊しそうなのでカラオケ行って宇宙戦艦ニート歌ってみる！
安らぎをありがとう・・・！

982 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/27(日) 09:54:26.22 ID:xQcnnK9y

>>974
練習はじめの頃はプロの歌（CD版）聞いても編集だのなんだのいろいろあって参考にならない場合が多いから
Youtubeのカラオケとかでちょい上手いレベルの人をみたほうがなにかつかめるかも

983 ：974：2014/04/27(日) 10:56:10.63 ID:S+PsuMwN

>>979
ありがとうございます
テンポの方は、変なタメ癖があるんで、意識して修正してみます

>>982
なるほど、確かに編集入ってたり自分とレベル違いすぎる人の歌
聴くより、少し上手い人の方が参考になるかもしれないですね
試してみます。ありがとうございます

984 ：あさみ：2014/04/27(日) 15:43:18.92 ID:nQZrEefo

>>977
みんなでがんばりましょうね。^o^
歌唱議論スレにも参加してる人かな？^o^

985 ： ◆Kei..kksKs ：2014/04/27(日) 22:01:30.48 ID:xQcnnK9y

王子の聞いて覚えたSpellMagic
まだ3回位しか歌ってないからか知らんけどチェリーにキスの部分のタイミング全然とれない
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20557.mp3

（ネタ）　大都会
http://wktk.vip2ch.com/vipper20546.wav
wav形式なのはmp3にしたら異常にしょぼくなったからです
聞ける人だけ聞いてください

（うろ覚え）　勝君の聞いて覚えた真赤な誓い
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20554.mp3

986 ：979：2014/04/27(日) 22:05:28.81 ID:9hjZXj7F

>>トンカツ
いさじ先生の替え歌なのですｗ
是非うｐお待ちしております。

>>974
テンポがずれてると指摘したんだけどこんな感じで本家と自分の歌ったのを
混ぜると分かり易いよ
女々しくて
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20556.mp3

左がキリショー　右が俺。
人にテンポずれてると言っているが俺もずれている。
トーンの長さの具合とかも本家に比べると分かりやすいと思う（わざとなとこもあるがｗ）
一緒にがんばろうぜｗ

987 ：974：2014/04/27(日) 23:38:15.28 ID:S+PsuMwN

>>984
議論にはほとんど参加してないですけど
よっちゃん判定スレに来てよつって断られた事とかありました

>>986
そこまで正確にしなくてもいいんじゃｗｗ
てか上手いですね

988 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/27(日) 23:45:20.03 ID:musacoo3

>>978
すまん何故か聞けなかった、、
>>979
いさじなつかしい！
ラスサビｗｗｗ
>>985
大都会いいなー良く声出てるわ
真っ赤な誓いうぉおおおおうぉおおおおのとこもっと力強く出したらすごく良くなると思ふ

あと個人的な話なんですが
少し喉にポリープ的なものがあるっぽいので１ヶ月ほど歌うなど言われました…
音源聞いちゃうと歌いたくなるのでこのスレも少し出現しなくなるかもです。
皆さん歌いすぎには気をつけて…

989 ：冷房＠979：2014/04/28(月) 00:06:37.87 ID:VCC+883z

>>Kei
ネタの大都会がすっげー綺麗に声出てるのでネタにするには勿体無い
フルで是非お願いします。

>>987
まぁこんな方法もあるよーってことでさｗ
比較すっと分かり易かったりするからねぇ

>>カノッサ
むむ、喉大切にしないとだねぇ･･･
私は歌う前にオリーブオイルを軽く飲むｗｗ
喉が使えなくたって耳を鍛えるジャマイカ

私も週末しかレス出来ないから携帯からROMる作業に戻るかな

990 ：カノッサ ◆WR39pKJ57. ：2014/04/28(月) 00:32:29.29 ID:bRdjoXtz

>>989
ありがとうございます…
張り上げの気持ちよさにやられました…

991 ：選曲してください：2014/04/28(月) 04:44:29.02 ID:dC2rG+AI

次スレはこちら↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1398080208/l50

992 ：選曲してください：2014/04/28(月) 05:28:16.99 ID:dC2rG+AI

>>985kei様
太すぎうらやましすｗ
俺も大都会たまに歌ってみるけど転調後がきつすぎるｗ
俺もスペルマジック原曲聞いたことないから実はサビ前ぐだぐだでした＾＾；
（知人が歌ってるのを覚えるっていうカラオケあるあるｗ

>>990カノッサ様
ポリープ・・・まじですか・・・orz
慢性化すると大変だから所期対応しっかりしたほうがいいよー！
お大事に！直ったら是非遊びに来てくださいな＾＾

カラオケ行こうとしたけど結局宅録になってしまった・・・
うろ覚えなんで譜割やリズムなどかなり違うと思いますがｗ
自分なりにフリーダムに表現してみましたｗｗｗ（あおさんに怒られそうやねorz
柔らかミックス難しい・・・結局喉絞めて張り上げちゃってるしorz

君が思い出になる前に
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20574.mp3

993 ：じゃがり判定きん：2014/04/28(月) 12:17:44.55 ID:ar8YOvJE

伝説のブラゲ　イニシエダンジョンが５/１に再開らしいぜ

>>965（たみ）
常にヘッドな感じだぜ！
低音成分が足りないぜ
>>970（あさみ）
んまい！
>>973
あさみと同タイプとは恐れ多いぜ＞＜
>>974
間違えて覚えてる感じだぜ！
「よおー」のとことかもっと上下するぜ
>>978
OK！ナイス裏ミックスだ
>>985上（kei）
うまいけど低音部分がちょっともの足りないぜ！
>>986
これは本家っぽくてうまいぜ！
>>992
OK！ナイスミックスだ

ラピュータ/アンユージュアル
http://twitsound.jp/musics/tsVCxlnC1

994 ：選曲してください：2014/04/28(月) 17:20:40.94 ID:1Sv/npop

>>978でaikoを歌ったものです。
>>979さま、>>993さま、コメントありがとうございました。
まだまだ修行中ですが、今後の練習の方向性に少し自信が持てました♪
ファルセットベースで女性VOばかり歌ってきたので、どうしても裏声感が抜けなくて、自己流で試行錯誤しながら練習していたので、、
最近は練習の一環で男性VOの曲も歌ったりしてるので、また新スレにアップできたらと思ってます。
よろしくおねがいいたします(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

995 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/04/28(月) 20:20:33.34 ID:sqxlDCIl

最近ロウラリばっかりで歌っとるんですが
ロウラリってポップスに使えなくないですか。
B'zとかぐるたみんってハイラリ寄りですよね。
ロウラリ寄りで高音出してる歌手っていますか。

996 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/28(月) 23:16:05.51 ID:419SbB0L

>>974
高音きつそうなのと低音も弱いような気が

>>978
女声目指してるよさげ？

>>979
ニートわろたｗｗｗ
なんか音？声？がこもってる気がする

>>985
確かにネタにするにはもったいないなｗ

>>992
元ネタわからんけど高音きれい
ちょっと王子に似てるね

>>993
ちょっとオネェっぽく聞こえちゃう
高音揺れるからかな？

久々カラオケ行けたので次スレに音源あげるんで判定お願いします

997 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:43:27.18 ID:ajiZC0VK

>>995
ロウラリエクサはラリポジのコントロールが目的だからあまり実用性はないな
ロウラリ寄りだと尾崎紀世彦とか松崎しげるみたいな太い声を出す人がそう

998 ：選曲してください：2014/04/29(火) 00:14:30.27 ID:LnWqX5jz

西川貴教とかhydeはロウラリじゃない？

999 ：選曲してください：2014/04/29(火) 00:27:47.02 ID:ll00CFdn

hydeは曲によってハイラリロウラリ両方使ってるけど、西川はハリラリにもロウラリにもあまり行かないニュートラルな感じだな

1000 ：選曲してください：2014/04/29(火) 00:38:11.01 ID:PjU6Yzr9

ほえええ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。