1 :
カラ猫:
※このスレでは判定人は音源必須です。詳しくは以下のルールを読み、スレの平和な進行のために絶対に守ってください
■ルール■
・意見する時は音源の先上げ必須。
・一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る。(同一人物か判別するためコテトリ推奨)
・原則的にうp判定感想のみで自己理論展開や長文議論、単発質問は別スレで行うこと。ただし本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容。
・できてるできてないの2択判定では荒れる要因にもなるので、判定にはできるだけランクを使うこと。
・音源を上げたからといってコテ同士の過度の馴れ合いは厳禁。
・単発レスや荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
以上のルールを守れない人は不要スレかミックススレへ移動して下さい。
■ランク指標■
A→満場一致でミックス判定。
B→ミックスできているできていないで判定が割れる。しかしあと一歩かと思われる。
C→まだミックス(ミドル)習得まで至っていないが方向性はあっている。
D→Eほどひどくはないが、今のままではミックス習得はできない。要発声見直し。
E→判定云々の前に聞くのが苦痛になるレベル。まずまともに歌えるようになるべき。
■テンプレ質問回答■
・志村って何?→喉締め地声のことです。
・クロちゃんって何?→喉締め裏声のことです。
・ハイラリって何?→ハイラリンクスの略。歌う時咽頭の位置を高くし過ぎていることです。
・ミドルとミックスの違いって何?→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。このスレでは3声区論を基本としています。
前スレ
【テンプレ必読】ミックスボイス判定スレ5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1387597367/l50
3 :
選曲してください:2014/01/16(木) 04:50:31.74 ID:bVUTLen4
4 :
選曲してください:2014/01/16(木) 10:03:06.11 ID:Crq3yZcE
S→モロッコペンギンに匹敵するレベル カラオケに女子を10人連れていったら1人は落とすことができるがモロペン先生は9人落とすので 9対1で先生の勝ちと言えよう
A→ミックスボイスの発声を歌に使いこなせており、ミックスボイスである程度歌いこなせている(中高音以上でのピッチや声質の良さなども「歌に使えるレベルで発声が安定しているから」と考えて基準に含める)。
B→まだ要練習だが、発声がミックスボイスベースのものになっており歌としてはなかなか聞けるレベル。
――――――――――ミックスボイスができている壁――――――――――
C→まだミックスボイスが出来ている、とは言い切れないが方向性は合っているしそこそこ聞けるレベル。
D→ミックスボイスが出来ておらず、このまま練習していってもミックスボイス習得には至らないと思われるレベル(志村やクロちゃんはここに含める。)
―――――――――――――歌になっている壁―――――――――――――
E→ミックスボイス以前に歌の基本を勉強するべし。
5 :
野菜:2014/01/16(木) 10:59:08.15 ID:toRdQEgF
全スレのてりおすさん。
リップロールができないならお風呂にお湯張って頭をしずめた状態ならできると思う
もしくは唇の両端を指で押さえるとできるかも(こちらのほうが一般的だけどこの時期は唇が裂けるww)
多少喉を絞めててもミックスはミックスですよ
6 :
選曲してください:2014/01/16(木) 12:19:55.53 ID:6/rZ2b1N
■ランク指標■
A→ミックスボイスの発声を歌に使いこなせており、歌として聴けるレベル。
―――――――――――――歌上手の壁―――――――――――――
B→発声がミックスボイスベースのものになっており安定しているレベル。
―――――――――――――ミックスボイスの壁―――――――――――――
C→まだミックスボイスが出来ている、とは言い切れないが方向性は合っている。
(喚声点が目立つ、安定していないはここに含める)
―――――――――――――判定人の壁―――――――――――――
D→ミックスボイスが出来ておらず、このまま練習していってもミックスボイス習得には至らないと思われるレベル
(志村やクロちゃんはここに含める。)
―――――――――――――初心者の壁―――――――――――――
E→ミックスボイス以前に歌の基本を勉強するべし、教習所スレへ誘導してあげて下さい。
ミックス習得に至らない人と思われてるD判定の人が音源上げたからって
判定人になれるのはどう考えてもおかしいと思ったのでC以上のルール追加しました。
7 :
選曲してください:2014/01/16(木) 12:25:37.42 ID:Un8NgvRP
こりゃスレ立て直しだな。
>>1が無能すぎるとこうなる。
8 :
選曲してください:2014/01/16(木) 12:27:40.37 ID:6/rZ2b1N
※このスレでは判定人は音源必須です。以下のルールを必ず読み、スレの平和な進行のために絶対に守って下さい
■ルール■
・誤判定の可能性もあります、理解した上でこのスレをご利用下さい。
・意見する時は音源の先上げ必須。
・他人の音源に文句や批判をしたり、判定人の音源、判定、アドバイスの批判も
同じく音源の先上げ必須です。
・一度判定してもらった人はミックス判定C以上(C含む)で判定人の権利を得る。(同一人物か判別するため必ずコテトリを付けて下さい)
・原則的にうp判定感想のみで自己理論展開や長文議論、単発質問は別スレで行うこと。ただし本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容。
・できてるできてないの2択判定では荒れる要因にもなるので、判定には必ずランクを使って下さい。
・音源を上げたからといってコテ同士の過度の馴れ合いは厳禁。
・単発レスや荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
以上のルールを守れない人はミックススレへ移動して下さい。
最近音源上げずに文句たれる人が増えてきたので
批判も音源必須にしてみました。
9 :
選曲してください:2014/01/16(木) 12:38:02.44 ID:2tfa6E3B
とりあえずここでルール決め合って、固まったら新スレ立てればいい
10 :
てりおす:2014/01/16(木) 16:54:51.07 ID:8537OhTa
野菜 敬称省きますすみません
そうなの(・◇・)? 最近ちょっと喉声改善しようと頑張ろうかと思うからリップロールも出来るようになるかな(^.^)
以前やったんだけどプーゥと息が抜けるだけで唇全然震えなかったから(^.^)
リップロールは難しすぎるわ(笑)
11 :
てりおす:2014/01/16(木) 17:03:30.74 ID:8537OhTa
今日は風呂入るからやってみますね(^_^)/ あっイキナリ馴れ馴れしい場面あるかもですがお許しください(^.^) ムカつくようなら全て敬語にします(^_^)/
因みに何をやってもリップロール出来た試しはない┐('〜`;)┌
お風呂で出来たら良いな(^○^)
12 :
選曲してください:2014/01/16(木) 17:27:38.06 ID:c6uGrXiE
13 :
選曲してください:2014/01/16(木) 17:39:42.56 ID:Ovp3HZq7
前スレの
>>999さんいたらお願いします。
声がかれている部分って具体的にどこですか?
14 :
選曲してください:2014/01/16(木) 18:17:00.33 ID:Zqwl4+7A
15 :
てりおす:2014/01/16(木) 18:26:45.33 ID:8537OhTa
野菜はん 風呂でやってみたが確かに水面下ならリップロールみたくブルブルしてる?ようになるけどそのまま上がるとやはりスハー と息が抜けます(-ω☆)
全くブルブルしません(-ω☆)
どうしたらよいもんか
16 :
ゆるふわ天ぷら:2014/01/16(木) 19:05:48.21 ID:psvVPgbO
>>16ゆるふわ天ぷら様
1:09-1:10が特にいけてないかな
1:14のやさ(しー)くとかもそうだけど高くなってくると徐々に喉絞めが加担してくるのかも
ヘッドはいい感じだけど2:42秒とかの感じなら楽な音域の時点でスペース足りてないのかも
リリース早くしてみるなり工夫してみれば伸びると思います
18 :
選曲してください:2014/01/16(木) 19:53:33.43 ID:3dltC0lg
19 :
選曲してください:2014/01/16(木) 20:18:03.75 ID:yZrJsoXv
20 :
選曲してください:2014/01/16(木) 20:41:28.67 ID:FhcSSWWl
>>18 _ ∩
( ゚∀゚)彡 きびだんご! きびだんご! きびだんご! きびだんご!
( ⊂彡
| | きびだんご! きびだんご! きびだんご! きびだんご!
し ⌒J
21 :
ゆるふわ天ぷら:2014/01/16(木) 20:51:54.16 ID:psvVPgbO
>>17トンカツ王子さん
早速の指摘嬉しいです!
指摘くれた場所とても参考になります。
もっと自然に高音が出せるよう、ノドを開く意識でやってみます。
有難うございました。
23 :
選曲してください:2014/01/16(木) 21:01:29.15 ID:c6uGrXiE
録音環境が整ってる所とそうじゃないところはやっぱり聞こえ方が違うね。
24 :
選曲してください:2014/01/16(木) 21:01:40.16 ID:6NIdW7wH
カズラとかいうやつとチンポコ王子って声似てるよね
同じ発声してる
もごもご口先だけでやってる感じ
25 :
選曲してください:2014/01/16(木) 21:42:43.65 ID:HqUC/PPF
26 :
選曲してください:2014/01/16(木) 22:39:36.16 ID:fh6ZIlLx
27 :
選曲してください:2014/01/16(木) 22:40:55.10 ID:wWWEPNi5
>>22 前あげていた曲のほうが声に合っていたと思います
熱い曲を歌うときにはもっと地声成分を多めにしたほうがいいと感じました
>>26 サビ前までの発声はそこまで悪く無いです
ミックスの判定とは直接関係ないかもしれないですが音が外れすぎなので原曲をよく聴いてみてください
サビでいきなり裏返る様な声になっている事から歌い込みが足りていないように感じます
ランクC-
>>25 DIAMOND SKINききました
メロディから全部違和感があります
チェストの練習からやり直したほうがはやいと思います
ランクD-〜E
29 :
野菜:2014/01/16(木) 23:23:25.30 ID:toRdQEgF
>>25 グレイのほう聞きました
たまに出るチェストボイスはいい声してますよね。作らない声のほうがかっこいいですよ。
裏声に逃げたくなる気持ちはわかります。もっと最高音の低い曲から挑戦してはいかがでしょう
判定はDで
>>26 これは声帯が開いてますね裏声っぽくなってます
チェンジで一旦息が止まったりしませんか?その時の声帯がカパっと開いて裏声になってるかも
リップロールで自然な息のままチェンジを乗り越える練習をしたらいいと思います。
あなたももう少し最高音の低い曲をお勧めします
判定はDで
>>27 1番目は擬似声楽って感じで。2番目はヘッド気味ですね。
日本人の大体の人はミックス最高音(ミックスを極めたとき)がhiAかhiBですので
ミックス練習するなら全音下げたほうがやりやすいかもしれないです。
粉雪は跳躍とロングトーンがしんどいですよね。頑張ってください。
30 :
野菜:2014/01/16(木) 23:33:18.19 ID:toRdQEgF
>>14 普通にミックスはできてます。
でも喉痛くなりそうに俺には聞こえます。
喉が痛くなるようならあんまりお勧めしない歌い方ですね。
判定はB(特に歌ってて喉痛くないならA)で
>>19 やっぱり声帯が開いて裏声になってますね。
でも裏声以外のミックスはやわらかく出せてますよ。
31 :
25:2014/01/16(木) 23:37:16.05 ID:HqUC/PPF
32 :
選曲してください:2014/01/16(木) 23:49:19.27 ID:fh6ZIlLx
>>28 keiさん
音程ズレまくってるのは申し訳ないです…もっと聴き込んどきます
サビ前から裏声になるのは張り上げと喉締めを恐れて完全に
裏返しちゃってるんですが喚声点付近を歌い込むことで改善されるんですか
>>29 野菜さん
リップロール中はなるべく地声で発声した方がいいですか?
曲はhiA・hiBぐらいの曲にしときます
33 :
野菜:2014/01/16(木) 23:52:19.81 ID:toRdQEgF
>>31 お勧めはやはりリップロールですかね。
リップロールは喉の柔軟+喉の筋トレ+息の流れを一定以上に保つ練習になります
あとミックスボイスはどういう仕組みでできるか(そういうの今はグーグルでいくらでも出てきます)
という体や喉に関する知識をいっぱいつけて実践してみることが重要だと思います。
歌は筋トレみたいなもんですから毎日継続して何かしらのトレーニングを続けないとだめです。
後は腹筋背筋はやって損はないので毎日継続してやってみてください。
34 :
選曲してください:2014/01/16(木) 23:52:41.71 ID:fh6ZIlLx
35 :
野菜:2014/01/16(木) 23:59:55.54 ID:toRdQEgF
>>32 hiAhiBくらいがほとんどの人のミックスで出せる音の限界なんですよ。
ミックスはmid2Dあたりから使えるので最高音はもっと低いほうもあわせて練習するのがいいと思います
リップロールのいいところは普通に歌ってると喚声点付近で息が乱れちゃうんですけど
リップロール中は息が乱れると唇のプルプルが止まっちゃうんですよね。
だから、リップロールで喚声点付近の切り替えの練習ができるというところなんです。
>>28 アドバイスありがとうございます。
地声アプローチの練習をするなら、どうせなら熱唱できる曲を、と思いましてw
もう少し地声多めにですか。頑張ってみます(`・ω・´)
37 :
選曲してください:2014/01/17(金) 00:17:49.31 ID:nQc7AQR1
39 :
選曲してください:2014/01/17(金) 02:18:56.39 ID:fyC5Aqol
なんか歌下手になったな
40 :
選曲してください:2014/01/17(金) 02:34:05.91 ID:+nkt/rOx
>>38 地声強めでこれだけ歌えるとかすげえ
エアーマンが倒せない歌ってほしい
>>38勝くん
最後ばててたけど体力不足かなw
それにしても前より安定してるしオリオンのときより高音連発なのにまとまってるし改めてすげーな!
でも1:08がちょっと違和感あったような気がするかな?
42 :
てりおす:2014/01/17(金) 07:01:28.21 ID:yHZBslwG
歩いて帰ろう/てりおす
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14730.mp3 前回判定はC C B と貰ってます この歌はみっくす出来てるか教えてください(^_^)/
後、自分の音源は毎回苦しそうに聞こえるとよく言われますがこれは本当に本当で全く苦しくはありません
自分は完全に喉締め発声ですがこのくらいの高さhiA?付近なら苦しくはないんです(T-T)
因みに喉締め発声のせいかリップロールは全く出来ませんすみません
m(_ _)m
43 :
選曲してください:2014/01/17(金) 13:00:17.40 ID:UlaYInMJ
>>38 カッケー!
自分もエアーマン聴いてみたいです
44 :
選曲してください:2014/01/17(金) 13:55:10.31 ID:8cBR8dop
45 :
選曲してください:2014/01/17(金) 14:23:45.53 ID:q7X74C2Y
テンプレは
>>3>>6>>8追加でいい感じ?
A出したがらない判定人多いっぽいし
その人たちにミックスができてて尚且つ上手いと認めさせたら
A判定でいいんじゃない?
■ランク指標■
A→ミックスボイスの発声を歌に使いこなせているだけではなく、
ほとんどの人は上手いと思うレベル
―――――――――――――歌上手の壁―――――――――――――
これでいいと思うんだけど、ミックスが出来てる=最高判定がポンポン出るのって
今までの流れと違いすぎて気持ちわるいしw異論ある人はどーぞ。
46 :
選曲してください:2014/01/17(金) 14:59:41.25 ID:GXQjKM8V
ちなみに↓が最初のランク指標。歌唱レベルとかミックスに関係ないって言われて改変されたけどもとに戻すんかね
S→満場一致でミックス判定な上、歌唱レベルも高い。
A→ほぼ全員がミックス判定だが、癖があったりミックス以外の側面で指摘される点がある。
B→ミックスかどうかで判定が分かれて荒れる。しかしあと一歩かと思われる。
C→まだミックス(もしくはミドル)まで到達していないが方向性自体は合ってる。
D→ほぼ全員ができてない判定。方向性を見なおす必要性あり。
>>46 ほぼ全員がってのはいらないと思うんだけど
それだと判定人以外が評価に批判とかしてくる可能性があると思う
ほぼ全員がってのをやめて
判定人のほとんどがに改変したほうがいいと思うんだけど
48 :
選曲してください:2014/01/17(金) 15:29:37.16 ID:q7X74C2Y
>>46 最初のランクは全員とか言ってる時点でもうボロでてる感じあるけどねw
E〜Bでミックス判定は完結してるわけじゃん
Bもらえればミックス出来てることになるんだから元に戻すのとは違うでしょ。
Aだけ歌唱含めてミックスができて尚且つ歌も上手い人のみA判定が
もらえるってこと。Bまでは歌唱関係ないんだから良くない?
特別上手い人だけが貰えるみたいな扱いでいいと思うよ
実質Bまでで完結してるから本来はAなんて必要ないわけだし
ただ必要ないからってA無くしたら絶対つまんなくなる。
やっぱり特別枠みたいなのは必要だと個人的には思う。
長文すみません。
>>47 判定人の殆どもいらない。
判定人の意見を音源で信用するのがこのスレでしょ?
49 :
選曲してください:2014/01/17(金) 15:31:24.10 ID:q7X74C2Y
>>47 8のルール追加なら批判はできないから大丈夫。
してきたら音源は?って言って追い出せばいい。
>>48 >>49 レスありがとう
判定人のほとんどがってのは本当に名無しの意見なしならそれでもいいと思うんだが
今までAがつく判定に名無しからの文句ついてるのが事実だしね
あくまで判定人の判定が指標ってのを形だけでも分かるほうがいいかなぁーってのがあってね
51 :
選曲してください:2014/01/17(金) 15:46:15.17 ID:uOmjN6FO
判定人の資格は音源あげるだけでおけ?
極端な話、DやらEやらのクソ音痴に判定されても混乱生むと思うんだが。
B以上が有資格なら批判も出にくいのかなと。
>>51 それ言っちゃうとまた誰がBで誰がA?
このスレで判定できる奴いんの?って状態になっちゃうと思うぞ。
方向性あってると思われるC以上で判定人二人から判定されたひとでいいんじゃね?
判定人したい人は判定人したいので2人判定お願いしますって追記しとけばスルーはされないだろうし
53 :
選曲してください:2014/01/17(金) 15:59:52.50 ID:q7X74C2Y
>>51 >>8のルールを適用するならC以上
cは方向性があってる人だから、アドバイスや判定はアリだと思う。
B以上にすると判定人が減りすぎるからC以上が無難だと思う。
俺もD.Eが判定アドバイスはありえないと思ってるww
昔は判定人が少ないから音源あげればいいってなってたけど
今結構いるしD.Eはいらない子、てゆーかD.Eで判定人気取るとか神経疑うわw
>>52 そもそも二人から判定貰う必要なんてないでしょ。
>>53 判定人の判定も人によってさまざまだと思うんだよねー
特に判定されて判定人になった方が判定甘いかなぁと思う最近ですし
2人くらいからの判定でもらえた人のがいいかなって
まぁC以上が判定人になれる資格ってのはとりあえず同意で
55 :
選曲してください:2014/01/17(金) 16:07:06.86 ID:plpJjXfA
じゃあお前Cないんだからもう判定すんなよ
56 :
選曲してください:2014/01/17(金) 16:08:41.34 ID:q7X74C2Y
>>54 C以上だけでとりあえずはいいと思う。
判定人増えてきたらいつかB以上になると思うし
57 :
選曲してください:2014/01/17(金) 16:26:17.35 ID:8cBR8dop
ミックスできてるミックスできてないの判定基準が曖昧すぎると思う
のど閉めてるからミックスじゃないってわけじゃないし
58 :
選曲してください:2014/01/17(金) 16:49:07.08 ID:uOmjN6FO
今判定人してる人は全員B以上だろ?
C判定で人に意見出来るレベルかなぁ。
おまゆうになりそう。
うめぇやつに判定してもらいたいじゃん?微妙なやつにあれこれ言われてもなあ。
王子さんだいぶ上手くなったけど、一時期ひどかったもんな。あれでよく人にこうした方がいいとか言えるなーって思ったもん。
今なら、うめぇってレベルだと思うからそこそこ批判も出にくいと思う。
だから俺はB以上必須の方がいいかと。
何人かに判定もらうってのはGOOD
個人的な意見書いてすんません。
>>57 それは個人の判定に任せるしかないと思う
それにミックス自体があいまいなものだしね
個人的にはMid2Cとかその辺から判定の基準に入ってるよー
Mid2Gでも張りがあって太く出せてるならAあげる感じかな(どんなに高くても細すぎたらBかね
60 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/17(金) 16:52:18.85 ID:gXjfBAUI
ヒヨコ同士でピーチク鳴きあうひまがあったら歌の練習をしろタコども1
61 :
選曲してください:2014/01/17(金) 16:53:15.98 ID:8cBR8dop
62 :
てりおす:2014/01/17(金) 17:02:10.63 ID:yHZBslwG
63 :
選曲してください:2014/01/17(金) 17:24:08.99 ID:zoQabNld
このスレで言われてるミックスってヘッドまで声質が変わらないことでいいの?
それともミドルの音域がそれなりに安定して歌えればいいの?
>>59なんかはミドルしか判定できないと思うし俺の想像するミックスとはかけ離れてるからなんらかの基準で統一して欲しい
ちなみに個人的にはブリッジを超えても声質が大きく変わらなくて、苦しそうでなく、ブレッシーな声質でなくて、発音がしっかりしてるかを基準に考えてる
64 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/17(金) 17:30:35.64 ID:gXjfBAUI
↑いま部活ちゅうだから帰ってからね
キミたちの会話に1石を投じておくと
ミックスボイスそのものがあいまいなものとゆうのは その通りで
オレは前に「ミックスと裏声は似たようなもの」と書いたことがあるkえど やっぱりその通りなのだ
ここのヒヨコたちから見れば ミックスを出来ているか・出来ていないかで判定して欲しいのに
あまいなものとはどうゆうことだと思うかもしれんmっでも
続きまた書く
65 :
選曲してください:2014/01/17(金) 17:32:58.59 ID:1vUfYaQL
ピッチ
ビブラートロングトーンフェイクへの応用
速い曲への対応
やはりランクの段階細かくしよう
66 :
選曲してください:2014/01/17(金) 17:43:14.66 ID:8cBR8dop
課題曲つくればよくね?あくまでミックスできてるかの判定なら
最高音mid2G〜hiCまでの段階ごとに
67 :
てりおす:2014/01/17(金) 17:47:01.33 ID:yHZBslwG
課題曲
粉雪 レミオ
グロリアス GLAY
歩いて帰ろう 斎藤
バタフライ 和田
ビーラブド GLAY
どれかにして(⌒0⌒)/~~
68 :
選曲してください:2014/01/17(金) 18:01:06.80 ID:UlaYInMJ
mid2G アゲハ蝶
hiA 粉雪
hiB ネオユニバース
hiC 残酷な天使のテーゼ
なんてどうかしら?
69 :
選曲してください:2014/01/17(金) 18:04:04.80 ID:zw7QXbtU
>>63 定義と基準の問題だよ
例えばプロでもmid2Gあたりまでをすごくつやっぽく出せてもhiA以上はあまり使わない人もいる、玉置浩二とかね
逆にhiDとかまで使っててもmid2後半が前者より下手な人はいる、ハイトーンボイスの人に多いと思うけど
重い声で歌いたい人なんかはいくらミックスがうまくてもヘッド音域の曲を歌おうと思わないだろうし
音域が低い=できてないっていうのは早計だと感じる
70 :
てりおす:2014/01/17(金) 18:10:35.96 ID:yHZBslwG
粉雪なら変換して貰えたらもうある(^_^)/
だから粉雪は課題曲賛成(^○^)
歩いて帰ろうはスルーされてるが(曲がマイナーだから?)
粉雪ウプしたら判定お願いいたしますね数人の人(^_^)/
喉締め発声でも頑張って無理矢理苦しく?(俺は全く苦しく無いんだが本当に)出してますから(^○^)
俺はhiBまでは昔は出ましたが最近はキツくなりました(^.^)
71 :
選曲してください:2014/01/17(金) 18:13:40.75 ID:8cBR8dop
粉雪とかみたいに跳躍してhiAまで出す奴とかロングトーンで出す奴は
やめといたほうがいいと思う。ミックスができてるかどうかなんだから
簡単な曲の方がそりゃあいい。
個人的にはhiBはWHITE BREATH 理由は音域がmid2B〜hiBと狭くて
ミックスの途中経過も聞きやすいからだ。
72 :
てりおす:2014/01/17(金) 18:16:30.20 ID:yHZBslwG
粉雪却下しないで(>_<)
ホワイトブレスは賛成(^_^)
俺には結構キツイ曲やが多分なんとか歌える(^_^)
喉締め発声の根性見せる( ̄ー ̄)
73 :
選曲してください:2014/01/17(金) 18:22:13.92 ID:8cBR8dop
あと歌の聞こえの上手さを評価基準にいれない方がいいと思う
宅録がうまく聞こえるのは当たり前だしそれで加点しちゃうとなんだかなーと思う
>>73 宅録のがあら探ししやすくない?
カラオケ音源でエコーかかってると判定しにくいときあるよ
まぁカラオケ板だけに宅録は歓迎されないのかもしれない
75 :
選曲してください:2014/01/17(金) 18:48:57.66 ID:plpJjXfA
WHITE BREATHはないは
THUNDERBIRDのほうがいい
76 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/17(金) 18:50:47.53 ID:fdthCF/S
続き
っでもミックスボイスとはあいまいなものなのだ1
†論破おわり†
オリオンは本当に判定にはいいと思います。
ネオユニバースもいいと思うけどあれ裏声ありますし。
自分的にきつさでいえばオリオンの方がきついですね。
78 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/17(金) 19:16:48.95 ID:fdthCF/S
>>12 ホワブレの方 おしいヒジョウにおしい
出だしのサビからひっくり返りそうでやっぱりひっくり返ってる感じは ミックスの方向ではないんだけど
すぐ後の高い部分はいい声で出てることから いまキミは試行錯誤の中ミックスを掴もうとしてるのかもしれん
歌い方そのものはGOODだからこの調子で試行錯誤を続けてみよう
ミックスの判定=B
出だしを最初は地声のみ 次にミックスでうたてみたからなんかの参考にしてみて
http://fast-uploader.com/file/6945509303160/
79 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/17(金) 19:30:05.57 ID:fdthCF/S
>>42 いい感じで声でてるじゃん1 音程も安定してるし基礎的な部分はあんまゆうことない
なんでミックスの判定はAをあげよう
ただ〜この曲はもう少しかる〜い感じでうたうのがいいんじゃないかな?−?
具体的にゆうと いちいち口を締め切らないでゆる〜く開けたイメージで
フレーズ同士がぷよぷよの玉みたいに繋がってる感じにすると よりよくなると思うね
いえい
81 :
てりおす:2014/01/17(金) 19:42:35.45 ID:yHZBslwG
モロッコさん 判定ありがとうございます(^_^)/ 継承省くのやめましたm(_ _)m
A判定!? Σ( ̄◇ ̄*) わたくし完全に喉締め発声と思いますがA判定!?
やはり喉締めでもミックスてのは出来るのかな( ̄0 ̄)
よくわかりませんが判定ありがとうございました(⌒0⌒)/~~
いやーびっくりしました(・・;)
82 :
野菜:2014/01/17(金) 19:57:52.59 ID:xZoEaig7
>>78 判定どうもありがとうございます
やっぱり無理して高音を出す発声をするとばれますね。精進します。
83 :
選曲してください:2014/01/17(金) 20:27:53.37 ID:uhc4xx7Z
84 :
選曲してください:2014/01/17(金) 20:49:10.04 ID:0NwBfhJN
85 :
選曲してください:2014/01/17(金) 20:57:15.40 ID:brq9odBL
>>77 ネオユニは最後にピュアファルセット入ってるだけでしょ
86 :
選曲してください:2014/01/17(金) 21:07:12.78 ID:uhc4xx7Z
>>85 サビのところのネオの部分が裏声だと思ってましたすみません。
>>38 おお、この地声の含有量・・・さすがです。
今は、どうやったら地声の割合増やせるか色々試しているところです。
現状は勝手に喉にロックがかかってしまって、
地声をなかなか増やせない感じですね。。(張り上げられない)
昔から地声張り上げはしたことがないので、感覚が良く分からないんですよね。。
色々やってみようと思います。お互い頑張りましょう!
89 :
選曲してください:2014/01/17(金) 22:25:25.32 ID:brq9odBL
>>87 あ、あれはコーディネートファルセットだね
裏声だよ
とりあえず気にしなくていい量の裏声だと思う
90 :
選曲してください:2014/01/17(金) 22:35:06.19 ID:zfQyMy5k
91 :
選曲してください:2014/01/17(金) 22:43:52.68 ID:+IfUUslV
92 :
選曲してください:2014/01/17(金) 22:56:58.50 ID:Viv+yfY8
喉締めがひどい
声が低音向きじゃないと思う
93 :
てりおす:2014/01/17(金) 22:58:37.49 ID:yHZBslwG
野菜さん 敬称省いてすみません リップロール 取り合えず諦めました 自分には本当無理ですわ(T-T)
因みにA判定貰えたけどまだ一人からだし・・てかミックスが何かよくわからん(^.^) 俺も変換されたら粉雪貼るから待ってね(^.^)
94 :
選曲してください:2014/01/17(金) 22:58:53.97 ID:UkX3jEhp
95 :
選曲してください:2014/01/17(金) 23:31:07.40 ID:g4Omch76
96 :
てりおす:2014/01/17(金) 23:32:32.51 ID:yHZBslwG
97 :
選曲してください:2014/01/17(金) 23:51:17.39 ID:zfQyMy5k
>>95 レスありがとうございます。どういう意味か教えて頂けますか?
98 :
選曲してください:2014/01/17(金) 23:58:03.45 ID:wbON+X20
99 :
選曲してください:2014/01/18(土) 00:07:13.74 ID:XDeC/xHs
>>97 弓場徹っていうおっちゃんの書いたボイトレ本です
ボイトレ本の定番ですな
ステマちゃうで
弓場もいいけど
>>37を見れば落ち着きそうでもある
>>16 おお、アンジェラアキ! HOMEめっちゃいいですよね!
【判定】C
【上手くできてる場所】
・最後まで完走していて、丁寧に歌っているところが素敵です。
・音程が正確だと思います。
【イケてない場所】
全体的に、いまよりも曲フレーズと強弱を意識して歌えるといいと思います。
(例えば、0:59みたいに「home is calling 〜、ふ〜る〜…」みたいなフレーズで
「ふ〜」でいきなり強くなってしまっているので、原曲を良く聴いて
前後のフレーズが滑らかにつながるように歌えるといいのかなと思いました)
一つの音に対して弱い音から強い音まで(いろんな声色)を出す練習をすることは、
ミックスボイスの感覚を養うことにもつながると思います(地:裏声の比率の調整の練習)。
【感想】
発声に関しては、裏声が固く(4:21)、胸声主体に聴こえますので、
まずは今よりも裏声をやわらかく出せるように慣れると良いと思います。
僕の感覚だと、4:21みたいなところは、呼気は本当に少なくて、特に眉間に響く感覚があります。
(16さんは、喉が固まっていて、頭の方に抜けていない感じがしました。
「にわ〜」で、手を広げて前に出してゆっくり下ろしながら歌ったりして、
声を解放するイメージをもって歌ってみてはいかがでしょうか?)
軽くあごを引くなど、フォームの確認も念のため、してみてください。
お互いがんばりましょう…! 長くて申し訳ないです。
前スレでオフの提案あったけどどうなったんだろう??
俺大阪だから大阪とその付近で人いるならやりたい
105 :
選曲してください:2014/01/18(土) 02:09:12.65 ID:XDeC/xHs
106 :
野菜:2014/01/18(土) 02:11:06.79 ID:WaShdkil
カラオケに行ってきました。良い部屋だとhiBまで歌えるんだなーと思いました。
>>83 最高音はヘッドですね。
その他のミックスは普通にできてます。
判定A
>>84 そんなにhiBありますかね?
hiBはヘッドっぽいけどその他はミックスです。というか本家もhiBくらいからヘッドに聞こえるでこれでいいと思います。
判定A(喉壊さない程度にシャウトしてください)
>>90 ちょっと読み込みが遅くて聞けませんでした・・・
>>93てりおすさん
別に呼び方は何でもいいよww
リップロールは体感5人に1人くらいできないので大丈夫!
107 :
てりおす:2014/01/18(土) 02:36:05.79 ID:6bfU/ymM
野菜さん ありがとう(^_^)/
それなら安心したぁ(^_^)
なんか粉雪祭りやね
( ̄〜 ̄;)
何人か聞いたけど本当みんな高い声出るな しかし音は余り取れてない人多いな(笑) 音よりやはりミックスなんだね(^.^)
俺の粉雪はAでるかなぁ(^ー^)
108 :
野菜:2014/01/18(土) 02:36:29.93 ID:WaShdkil
>>94 ヘッドとミックスの切り替えがめちゃ上手か、声が高く出せる体質(ミックスでhiC以上出せる体質)
どちらかだと思いますがちょっと学が浅くて分からないです・・・
早い段階から裏声成分を混ぜる。その方向で伸びていく声だと思います。
しかし声質がうらやましいかぎりです
判定C(ミックスという点に限ればの話)
>>96 あーこれはミックスですね。安心します。
エグザイルとかがやってる系の奴ですね切り替えて裏声要素入れて出すミックス
判定はA
>>103 てりおすさんと同じですね。
判定はA
粉雪はこなあああああのとこよりもそのあとの心まで白く染められたならのほうが聞きやすいですね
109 :
てりおす:2014/01/18(土) 02:40:20.56 ID:6bfU/ymM
野菜さん 判定ありがとう まさかのA判定連発(^_^)/ 自分ではよくわかってないけどありがとうございます(^○^)
>>38 うまいですねー
やっぱり耳で聞こえる通り、歌ってても開放感あるんですか?
それとも、響きを集中させる感じか・・・・
111 :
野菜:2014/01/18(土) 02:43:03.06 ID:WaShdkil
>>105 ミックスは普通にできてます。
恐らく声が低いので出にくいんでしょうがhiAは調子が良かったらいける気がする
判定はB(ミックスはできているがhiAが当たってないため)
112 :
野菜:2014/01/18(土) 02:47:13.93 ID:WaShdkil
A出し過ぎかも。でもミックスみんなできてるよね。
>>99 すいません質問が悪かったです。なぜyubaをオススメするのかその理由を聞きたかったのです。
114 :
選曲してください:2014/01/18(土) 06:10:11.79 ID:64AJpGuw
YUBAは力むを取り除くボイトレみたいな感じ?なのかな。
多分聞いて力んでるって思ったからYUBA勧めたんじゃないの?
115 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/18(土) 12:00:39.11 ID:W69Lgv2q
迷えるヒヨコたちを導く導師であるこのオレも 今日はデートだから判定できんかもしれん
>>41 01:08はなんか急に閉鎖できなくなって焦ったからそれっぽく誤魔化したww
>>110 響きいうか自分の声を崩さない(変声やキモ声になったりしない)ように集中してます。
ロングトーンは少し開放感があるけど、高音は連発すると結構キツイ。
どなたか
>>80の判定お願いします
以前より艶っぽく出せてるような感じがします
音域がそんなに高くないから破綻してないのかなーて感じもするんだけど・・・
>>116勝くん
やっぱりかw
一瞬もってかれてるような感じしたんだよねー^^
よければ
>>80を厳しく判定してくれないかな?
勝くん基準でA判定もらうのがもともとの目標だったし
辛目の判定でお願いします!
119 :
月券 否理 ◆W/rhw/StuA :2014/01/18(土) 16:45:49.94 ID:QZlONCUk
つまんねえぞひっこんでろ
>>118 前聞いたシングルベッドより格段に良いと思う。もうmid域はいいんじゃない?この音域はBある。
あとこれ、なんか喉仏の辺りが喉締めとは違う若干キュッキュッってする感じ?その感覚で喋っても若干声にパリっとした感じが混じるというか。
自分が張り上げのガラガラ声脱出した時はそんな感じだった。
>>121勝くん
なんていえばいいのかわかんないけどイメージで言えば
少し息漏れてるけど声帯のふちに息をぶつけてるような感じかなぁー
これ以上地声強く出すと喉絞めちゃうような感じになっちゃうんだけど
自分では実声強く出すのに微妙な力加減ができてないような感じの印象かなぁー
>>123 回復してないよー
少し声量出して歌ってみた感じかなぁー
鼻づまりがいつもよりましだったような感じはするかも
125 :
選曲してください:2014/01/18(土) 19:35:16.95 ID:zXT1LpAb
スレチですごkeiさん
オリオンをなぞる歌ったのをupしてください!
本当にお願いします
126 :
選曲してください:2014/01/18(土) 19:40:28.08 ID:zXT1LpAb
王子、普通に上手くなっててワロタwww
前までの息漏れ漏れの声とは、打って変わったなぁ…
ふなっしーの話し声判定してよw
あれって天然ミックスなのかな?
ひゃっはーの部分は毎回hihiC届いてるんですけど
ミックスではhihiCは絶対でない
裏声というよりもあれは奇声だからなあ
王子の成長をみるとやっぱり裏声アプローチでも良い感じになりそうね
野菜さん判定ありがとうございました
今まで主に残酷な天使のテーゼを歌っててCしか貰ったことないのでビックリです
この発声では今の所hiCまで繋がらないのですが、野菜さんのミックス判定は
ヘッドまで繋がってなくてもおkという判定基準ですか?
それともこのまま閉鎖鍛えればhiCも出るようになるんでしょうか?
>>116 地声感強く・・・というか
熱く歌うのと、ミドル・ヘッドだけど普通の歌い方と
歌い分けも出来るのかなーと思って質問しました
声質なのか技術なのか・・・・ジャム歌いたいのでw
>>80 これは最初の「はしる〜」から裏声(ミックス)なんですか?
134 :
野菜:2014/01/18(土) 20:58:24.62 ID:WaShdkil
>>131 一般的な日本人はミックスでhiCは出ません。だいたいhiAかhiBです
西川貴教さんでぎりぎりhiCがミックスで出せるかなーって感じですね。
勝さんのようにヘッドまで綺麗につながってる方がいいと思いますけど
ミックスからヘッドへの切り替えよりチェストからミックスのほうがスレの趣旨に合ってるかなあと思ってます
ミドルでhiC以降は、張り上げミドルにでもしないとでないよなあ
やはりヘッドを頑張ろうということになる
>>133 ですねー
音域で言えば全域で意識してる感じですね(裏声ではないけどね
喉を絞めないようにしながらギリギリで歌ってみたんですけどね少し抜きすぎてたところもあるから裏っぽいのかも
ちなみに今取った奴だけどオリオンをなぞる
これに関しては歌えてるっちゃ歌えてるけど喉絞めだから響きがどんな感じなのか聞いてみればいいと思う
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15151.mp3 >>131野菜様
揚げ足とるようで悪いけどそれここで言っちゃうと議論であれる原因になるんで申し訳ない
どこからヘッドとかどれがミックスとか特にね(判定の際は音域でミックスできてるってより
響きや聞き心地でどうなってるのか?ってので判定してもらえれば助かりまする
137 :
選曲してください:2014/01/18(土) 21:10:34.76 ID:zTG3BY9g
王子が上手くなってるとか言ってる奴ってネタだよね?
>>130 喉締めパワーで苦しいながらもhi域まで使った歌をちゃんと歌えるくらい喉絞めが極まってる人なら
裏声アプをメインでいく方がいいんじゃないかと思うわ
地声ばりばりで歌えてなさそうなのに裏声アプ行く人いるけど本来逆だよね
>>137 ネタって言わなくてもネタってわかるだろwww
>>138 サビで喉がガチガチに締まってるしかなり力んでる
ハミングとかリップロール、タングトリルでリラックスしてとりあえず音抜いた音で出してみては?
んでそれが安定してきたら徐々に実声入れてってみたらどうでしょうか?
141 :
選曲してください:2014/01/18(土) 21:18:47.50 ID:cCFRJGLZ
おい野菜
ここでは3声区で考えるんじゃないのか
いいかげんミドルをミックスって言うのやめろ
>>140 不思議なことに自分としてはそこまで苦しくないんですよね…
力を抜きすぎないように意識しつつ抜いたのが
>>90なんですが、そっちのがいいですか?
143 :
てりおす:2014/01/18(土) 21:24:32.21 ID:6bfU/ymM
144 :
野菜:2014/01/18(土) 21:24:43.12 ID:WaShdkil
>>136 >>6を基準に考えたらいいってことですか?
喉締めとか響きとかは録音環境で聞こえ方にブレがあるし、人によって出すミックスって違うじゃないですか。
そこら辺の判断は判定人に裁量があると思ってました。
>>90 むなーしーいーからすでに喉が絞まってるかなぁー
恐らく何だけど裏声アプローチとかでやるなら地声の混ぜ方が根本的に違うかなぁー
最初は喉絞めになるだろうけどレミボイスのんーんーんーってやつとか
んーなーのロングトーンやってみるといいと思う
んで喉絞めちゃったりしても壊れるまでは絶対にやらないことかなぁ
喉絞めとるの大変だけど今のままだと裏声からアプローチも難しいと思う(俺が地声から入ってるから
ビシッっと自信もってアドバイスしにくい
とりあえずハミングでもなんでもいいけど喚声点を越えた音を出すのになれたほうがいいと思う
146 :
選曲してください:2014/01/18(土) 21:26:51.99 ID:cCFRJGLZ
1だよww
歌下手なんだからテンプレ位読め
>>144野菜様
ちがうちがうw
たとえばだけど喉絞めてれば当然上で詰まるしプルプルするよね?
なんていえばいいのか分からんけど
喉絞めって明らかに他と響きが変わってくるよ
俺が喉絞めでポルノ真似てる音源あげてたけど本家とは明らかに響きが違うでしょ?
艶がないって言えばいいのかな?
長文スマソ
148 :
野菜:2014/01/18(土) 21:29:39.13 ID:WaShdkil
>>141 あーそうかごめん。
3声区論はヘッドもミックスも一緒なんだっけごめん・・・
149 :
103:2014/01/18(土) 21:33:13.33 ID:cEBSJNvO
なるほど、野菜さんの認識だとミドル=ミックス(声区名)って感じなわけですね
俺はヘッドまで繋がってますという意味のほうのミックスを目指したいので、
それだとやっぱAじゃないってことですよね…
恐らく他の判定者の方もほぼ後者で判定してると思うし、目指してるほうもヘッドまで
繋げるほうを目指している人が多いと思うので、そちらで判定して頂けたら有難いです
150 :
てりおす:2014/01/18(土) 21:35:18.96 ID:6bfU/ymM
結論として俺の粉雪はどんなミックスなんだ(^.^)
それとも出来てないのか(^.^)
5人位から判定来ないと安心できないな揉めてるから(笑)
一応モロッコさんと野菜さんからはA判定なんだが・・・
>>てりちゃん
気を悪くしないでくれ^^
今後の上達のためを思って辛めに判定してみる!
らららーいらららーいですでに締まってるかなぁ^^
むなしいーでちょっと締まりかけてサビのこなーーーーでピークかな^^
声質もあるんだろうけどサビのこ(なー)(HiA)での細さは喉絞めが原因だと思うよ!
判定は俺と同じくらいでCかなorzごめんよ!
153 :
野菜:2014/01/18(土) 21:42:07.98 ID:WaShdkil
あーなんかわかってきたけど、これエグザイル系の発声する人駆逐されるね
154 :
103:2014/01/18(土) 21:43:06.39 ID:cEBSJNvO
他の方にも
>>103の判定、アドバイス聞きたいですお願いします
>>145 喉絞め裏声かなぁー
地声の混ぜ方が間違ってると思う
>>90の人のアドバイスと同じ感じです
156 :
てりおす:2014/01/18(土) 21:49:58.02 ID:6bfU/ymM
王子 俺はEが出ても発狂せんし大丈夫だよ(^.^) なんせ俺はミックスをよくわかっていない( ̄ー ̄)
ミックスを出そうともしてないから普通に歌ったのを貼ってる訳だし
Cか ありがとう(^o^)v
ララライから喉締め開始しちゃってるのか(^.^)
サビのこなーも俺にはまだ音域内だから比較的楽に出せてるんだがやっぱ響きが喉締めの響きなんやね(^o^)v なら裏声成分をもっと混ぜて喉を開けば完璧か(^o^)v
157 :
野菜:2014/01/18(土) 21:50:28.92 ID:WaShdkil
>>138 下の換声点はいけてます。
そーめらーれたーならのhiAはいけるのにこなああああのhiAがいけないのは
hiAでかまえちゃってるからですね。たぶんお風呂場で適当に歌う分には普通に出ると思います
くるぞくるぞこなあああがくるぞ・・・!!みたいな心構えだと体が固まってつまっちゃうので
高音は下から行くのではなく上から落とすということを忘れずやってみてください
判定C
>>147 本家は喉締めであれ出してるので、何とも言えないですけど行ってることは分かります。
何度も忠告ありがたいです。すみません
>>153野菜
ん?そういうつもりじゃないよ
エグザイル系の発声は声帯のコントロールや響きの意識の点で練習になるしかなり大事だと思う
それにそういう発声否定するならあおさんに好評価なんか出さんよ
地声でアプローチする人も裏声の練習はいるだろうしその逆も同じ
ただ練習する際のベースが喉絞めてたり張り上げてたりで間違ってたら意味がないってのを言いたいんだよね
長文スマン
>>103 いい感じ
息が裏声もそこそこ出てるし閉鎖加えて行っても大丈夫だと思うよ
裏声アプローチなら響きを殺さないように息漏れしてないほーほーをベースで引き摺り下ろしてくればいいし
地声アプローチなら喉絞めでもいいからとにかく実声を混ぜてみるべき
もしよければコテつけて実声入れた状態のも上げてもらえるとアドバイスしやすいかな
159 :
野菜:2014/01/18(土) 21:55:43.94 ID:WaShdkil
>>149 うーんそれでも判定はA(こなああああを軽い感じで出すのがダメならB)ですかね。
もっと高い曲になると判定は変わると思いますが
>>136 全域で裏声を意識ですかーなるほど。
低音域の発生難しそうですね。私も課題としてあげてるんで
よかったらどんな練習したか教えてもらってよかですか?
161 :
てりおす:2014/01/18(土) 22:01:03.41 ID:6bfU/ymM
低音で裏声成分混ぜたら曲にインパクトがなくならないか?(^.^)
目標が平井堅みたくなら良いが俺はどちらかと言えば張り艶のある歌声のが好み(o^−^o)
西川とかB'zとか メイジェイとか 遠藤さんとか(o^−^o)
162 :
野菜:2014/01/18(土) 22:01:09.56 ID:WaShdkil
>>158 あおさんとエグザイル系は全然違いますよ。
どちらかというとスピッツとか小田和正系ですね。
あっこれはミドルじゃなくてミックスやヘッドの話です
163 :
XXX:2014/01/18(土) 22:01:30.76 ID:IVFhXXXl
>>155 地声と裏声は間違えてないですか?
地声が違うのか混ぜ方が違うのか自分の耳でははっきりしなくて…
>>157 めっちゃ構えてますw
良かったら残酷な天使のテーゼのほうの感想も頂きたいです。
>>136 あー伝え方が悪かった裏声でばっちりって意味じゃなくてぎりぎりってことね
今もだけど極度な喉絞めだから太くしたくてねー^^;
元はMid2Gを張り上げでも歌えない(ButterFly)Xをキモ裏声で歌いまくってたら
ButterFlyが歌えるようになった(もちろん即声枯れたし当然叫んでるだけの歌??)
んで半年くらい前からホーホーやネイネイやグッグをし始めた
HiA域出るようにはなったけど細いのに絶望して太い声目指す←イマココ
とりあえず練習としては息漏れほーほーで歌ってみたり息漏れなしのオーだけでできるだけ
息が続くように頑張って歌うとかかな
息漏れなしのオーで歌えてれば意識だけでそこそこ歌えるようにはなるはず
本とかは読んだことすらないし完全独学なんでそこだけ要注意で
166 :
てりおす:2014/01/18(土) 22:09:56.13 ID:6bfU/ymM
目指してるミックスにより評価が別れてる気する
王子は裏声が沢山混ざってる張りの無い歌声、いわゆる軟らかミックスのみに高い評価
野菜さんや他の人は裏声成分に関係なく混ざってるなら高い評価
多分そうでしょ(^.^)
168 :
野菜:2014/01/18(土) 22:14:45.12 ID:WaShdkil
>>163 瞳の住人いいですよね。
かけまわっていてものhiAはミドルで出し切れてませんね。
そこはhydeも力強く出してるので訓練が必要だと思います。
ここからは三声区論からはずれますが
裏声もですね、人によって限界があります。hihiAは出ない人は奇声じゃないと出ません。
hiBをミックス(声帯の3分の1を締める声)で出せない人はhihiAを裏声で出すことは難しいです
裏声を延ばすためには、背筋と首の後ろの筋肉が必要です。そこを重点的に鍛えてみてはいかがでしょう。
>>164 うーん
小声なんで正確には判定できないかもー
地声に関しては声量上げても変にひっくり返ったりしなければそれでも問題ない
裏声に関しては53秒前後から明らかに喉絞めの響きだしすでに喉絞まってると思う
喉を開くってのがイメージわかないのかも知れないけど裏声でも口を大きく開けて出してみてはどうでしょう?
>>165 なるほど。地声と裏声の成分を低音域から混ぜ合わせるイメージですね。
有難うございます。
>>167 この人は完璧だろうね
千の風(に)なってーは確実に喚声点付近だと思う
裏声を鍛えるってのはあくまでベースをしっかり作るってことだと思うよ
地声成分を混ぜるってのはしっかり閉鎖をするってことかな?
だとしたらその認識でOKだと思いますよー
172 :
XXX:2014/01/18(土) 22:23:21.33 ID:IVFhXXXl
>>168 ありがとうございます
たしかにそこ抜けちゃってるんですよね
ボイトレの動画みるかぎり裏声が先という意見が多くを占めてるので
どちらかというとhihiAを裏声で出せるようになる→hiAを強いミドルで出せるようになる
という認識から裏声の強化をまず考えています
ちなみにジッパー理論は否定的な見解が今の主流じゃありませんでしたっけ…
173 :
野菜:2014/01/18(土) 22:25:23.31 ID:WaShdkil
>>164 テーゼ聞きました
鼻に声がかかりすぎですね。鼻声はピッチと響きが安定しないので直しましょう
これはもう投げやりになってないですかw体に力を入れないのは大事ですけど
胸は張る、首は引く、背筋は伸ばすといった基本的なことをしっかりとしつつ
息をいっぱい吸ってうたいましょう
174 :
選曲してください:2014/01/18(土) 22:33:26.39 ID:cCFRJGLZ
野菜に聞きたいんだけど
なんでEXILE系は駆逐されるの?
王子と同じで裏声アプローチは
駆逐されるって意味で捉えたんだけど。
175 :
103:2014/01/18(土) 22:33:43.12 ID:cEBSJNvO
>>158 王子判定ありがとう。今まで王子には小声かCしか貰ったことないので
ちょっとは進歩したのかなぁ?
この声が出せるようになって今までのうp音源はどれも全く裏声で閉鎖ができてなかった
ということがわかりました
hiCくらいの曲でB以上もらえるようになりたいな
>>159 野菜さん再度ありがとう
それでもAですか!?
今の太さのままでhiC出る気しないんですが(ほぼ裏声かハイラリ喉〆になっちゃう)
ヘッドはまた違う出し方なんですかね
とりあえずこのスレと多少のネット情報で少しでもミックスに近づけたのが嬉しい
176 :
野菜:2014/01/18(土) 22:34:40.49 ID:WaShdkil
>>172 ジッパー理論がよくわかってません。はじめて聞きました・・・
ググってみたのですがあまりよくわかりませんでした。
よくわかるサイトまたは本があれば教えていただけないでしょうか・・・
そうですね裏声等で、高音出す筋肉をつけたほうが俺もいいと思います!
ただ筋肉は衰えるのでまんべんなくつける意識もあったほうがいいかなあと思います
>>169 確かに声量は少し足りなかったかもしれないです
息漏れ気味なんですが大丈夫なんですかね?
裏声なら喉締め限界でhihiAまで出るんですがもっとリラックスして喉開いてということですか!
>>173 裏声な感じでとことん歌ってみようとw
二番からだんだんとしんどくなっていきましたがw
178 :
XXX:2014/01/18(土) 22:38:25.78 ID:IVFhXXXl
>>176 ジッパー=声帯の振動する長さを短くするって理論だったはずです
今はたしか声帯の厚さを変える(交錯筋の作用?)ってのが主流だったと認識してます
発声のサイト漁ってたときに見たので良く覚えてないですがSLS系だったかで見たような…
179 :
野菜:2014/01/18(土) 22:41:57.47 ID:WaShdkil
>>174 また三声区からはずれちゃいますけど
エグザイル系(最近のATSUSHIは除く)のミックスって息交じりのミックスなんですよね
あれでヘッドを出すと、息漏れしちゃいますからね(ヘッドは声帯結構開くので)
だからhiAかhiBくらいの曲は歌えますけど、それ以上はできなくなると思うのです
俺の見解が間違ってるだけかもしれませんが・・・
180 :
野菜:2014/01/18(土) 22:58:05.46 ID:WaShdkil
>>178 おー!ありがとうございます!
時代はどんどん変わっていってるんですね・・・すごいです
181 :
XXX:2014/01/18(土) 23:01:13.27 ID:IVFhXXXl
182 :
野菜:2014/01/18(土) 23:09:57.01 ID:WaShdkil
ジッパー理論分かりました。
声帯を開いて振動する部分を減らすんじゃなくて伸ばして振動する部分を減らす
ってことですね。確かにそっちのほうがしっくりくる気がします。
xxxさん感謝です
183 :
だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 :2014/01/18(土) 23:52:47.99 ID:Ih1sAxLR
>>105 うpお疲れさまです。聞き流しでおねがいします。
【判定】D+
【感想】
HOME聴きました!
声質はすごく素敵ですが、胸声主体で安定感がなく、力任せに歌っていると思います。
(フルトラックではないので、疲れて全部歌えなかったのかなと感じました)
音程に関しては、ピッチが不安定なのを、ビブラートでごまかしてる感があります。
(とくにフレーズの終わるあたりが適当になっています)
まずは以下のステップで練習していくと良いのかなと思いました(YUBAと同じです)。
・地声で、力まない音域の中で歌える歌を、正しい音程・拍で歌う(歌そのものの練習)
・裏声の練習→好きな曲を裏声で歌う。強く歌ったり、弱く歌ったりする。いろんな裏声を試してみる。
・地声と裏声→自分で音を決めて、その音を境に、スムーズに切り替えをする(mid2Fから裏にする、など)
裏声に切り替えた際に、初めはピュアとかコーディネイトとかはあまり考えすぎない方がいいです。
(ある程度感覚がつくまで歌えるようになれば、意識して区別できるようになるためです)
とにかく自分がいま力まずに、一番やわらかく綺麗に出せる裏声を出すことに集中します。
お互いがんばりましょう…!
185 :
野菜:2014/01/19(日) 00:11:31.05 ID:vBTocTb/
>>183 めっちゃうまいっす!!CD出せるレベルで
やりたければ勝手にやればいんじゃないですかね?
186 :
野菜:2014/01/19(日) 00:13:06.99 ID:vBTocTb/
あっ判定はAで。
いやーいいものを聞きました
187 :
選曲してください:2014/01/19(日) 00:14:20.78 ID:ylE0e6bW
野菜
王子が言ってた響きで判断ってのはまさに183のこと
188 :
野菜:2014/01/19(日) 00:17:25.72 ID:vBTocTb/
>>187 うーんでもやっぱり響きで採点したら宅録したら有利だし
カラオケボックスでも場所によって違いあるじゃないですか
ホールと外じゃ全然響き違うでしょ?
189 :
選曲してください:2014/01/19(日) 00:20:57.60 ID:ylE0e6bW
ミックス特有の響きがわからないなら判定人やめたほうがいいよ
音質悪いならともかくカラオケだと聞き分けられないんでしょ?
>>183 お久しぶりっす。
瞳の住人のhihiA綺麗に出てていいですな。
でもなんかチェストとミドル&ヘッド結構声質違うね、hiCの所とかもチェストみたいに強く出せると尚良いと感じた。
判定については、あげた側は音源上げるからにはいっぱい意見欲しいと思うし、真面目なものならちょっとした意見だけでも欲しいはずだから時々やってくれるならお願いします。
191 :
野菜:2014/01/19(日) 00:31:33.25 ID:vBTocTb/
>>189 響きの定義が難しいでしょ
>>183の方はうまいですけど、ホールで響く響き方はしてないでしょ?
頭声になってたほうがいいけど、なってなくても上の換声点より下のミドル上手な人は上手じゃん
192 :
選曲してください:2014/01/19(日) 00:41:08.52 ID:ylE0e6bW
頭硬すぎ
聞き分けられないならやらなくていいよってだけ
ミドルがうまいからなんなの?響きの話じゃないの?
193 :
野菜:2014/01/19(日) 00:48:22.00 ID:vBTocTb/
>>192 響いてたら何でもいいわけじゃないんでしょ?
響く場所にも違いがあるでしょ?
それで評価決めるなら響きの位置の定義が必要でしょ。
頭固いっていうけど、そこらへん曖昧なまま単純に響きを加味するっていっても
判定してほしい人は分からないよ響きなんて。
196 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/19(日) 01:17:06.66 ID:E8aRCVrZ
女の子いたら手あげて
ドン引きwwwwww
198 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/19(日) 01:21:52.51 ID:E8aRCVrZ
↑
女の子なの?−?
>>183 歌い手さんとかでしょうか?
うますぎて何度もKINGS聴いてしまいました
スレチかとは思いますがここまで歌えるようになるために実践していた練習法とか期間とか教えて頂けるとありがたいです
200 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/19(日) 01:57:57.69 ID:E8aRCVrZ
>>163 う〜〜〜ん 声は悪くないんけど弱くてフラフラした感じが間寛平ぽい
もし寛平のモノマネをしてるならそれをやめ しゃきっと歌うこと
hydeの声は 低ーく深ーいところからきてるものだからね1
キミはまだジッパーがどうとかで通ぶるレベルではなく ズボンのチャックを閉めるところからだ
ミックスの判定=B
>>183 瞳のほう ヒジョウに良い声 いわゆる女子に好かれるタイプ
音程もしっかりしててほとんどゆうことないんでミックスの判定はAの太鼓判をあげよう
ただ ぜんぜん瞳の住人じゃあないからちゃんと歌ったらどうなるのか聴いてみたい
オレのゆってる意味がわかるかな?−?
183上手いな難癖付け様と思えば付けれるだろうけど
オペラティックな響きがあるからRhapsodyみたいなシンフォニックメタルが映えそう
202 :
選曲してください:2014/01/19(日) 04:52:36.06 ID:l7d281kE
ドロップボックスはれないのか...
205 :
選曲してください:2014/01/19(日) 10:04:38.84 ID:ylE0e6bW
>>193 頭声とかミドルとか響きの位置とか言ってる時点で
俺の言ってる意味通じてない、それで評価決めるとか響きのみなんてってないし
王子が言ってのこういうことだって言っただけだろ、やっぱ頭かてぇなw
判定して欲しい人はそもそも自分で判断できないからうpしてるんだよw
わからなくて当然だろw
野菜とは根本の何かが違うから話しても無駄だしもういいやw
206 :
選曲してください:2014/01/19(日) 10:06:14.45 ID:Frd2wqYc
keiさんと
>>183さんに
オリオン歌ってもらいたい!
モロッコペンギンって人音源あげてるの?
前スレでも見当たらなかったんだが
208 :
207:2014/01/19(日) 11:38:29.87 ID:WpN08gFK
前スレ642のu4G0t2fGがモロッコ?
209 :
選曲してください:2014/01/19(日) 11:45:14.38 ID:3QD0ccpa
>>208 俺が確認できただけでもモロペン先生は
前スレでlinkと今スレでホワイトブレスの2つ上げてる
210 :
207:2014/01/19(日) 11:46:48.48 ID:WpN08gFK
普通にラルクとか歌ってる音源前スレにあったねw
ゴメン忘れてw
>>183 おーナイスミックスー!
でもヘッドとの差が大きいですかねー
ヘッドが弱すぎてるかなー?磨きかければもっともっと良くなると思う!
判定人できるならぜひお願いしたいところです
>>163 喉絞め裏声かなぁー
音としては出てるんだけどガチガチだからキモ裏要素が増えちゃってる
ほーほー?やってるならホーホーで響く声があると思うんだけどそのときの感覚分かるかな?
YUBAで言えば混ぜ声のベース?だと思うんだけど裏声ならそのときの響いてる感覚が特に大事だと思うんで
その響きを殺さないようにいろんな声を出してみるのもいいと思います!
>>188 響きってのは外側の響きじゃなくて内側の響きが声として伝わってくる結果の響きですよー
>>183 の方はまだ裏声によってるけどその響きを潰さないでより強く出せれば地声にしか聞こえないと思うよ
まぁそれが難しいんだが^^;
とりあえず言いたいのは歌を聴いたときに客観的じゃなくて自分から声が出てるイメージでなぞりながら
歌ってみたりして響きの違いを分かるようになれば批判はそんなこないと思いますよー
(俺もまだまだ誤判定あるかもだし人のこと言えないが
結局王子って喉大丈夫だったんだな
217 :
選曲してください:2014/01/19(日) 18:15:24.84 ID:nyQJQJQa
>>216 オリオン聞きましたハイラリー
途中からおかしなことになってる発声のベースは悪くないので意識で変わりそう
1音1音はっきり発音するにはテンポが速い曲だし遅くして歌いこむことで改善してきそうな感じではある
正直テンポ速くて高音連発だとつらいと思うけど歌いこむことで精度は一気に増すと思う
無意識レベルで発声できるようになればもう少し張りが出てくると思いますよ
俺もまだ意識してる分たまに前の発声に戻ったりでばててたりするけど参考までに
(中音域でひっぱっちゃったんでヘッドは使ってないです^^;
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15151.mp3 >>215 惜しい
時の描片に関してはなかなかいい感じ
タッチはエコーで判定しにくいけどまだ喉絞めてる裏声に聞こえる
あおさんみたいな声を目指すならもう少し響きやふくらみを意識してみたほうが良くなると思う
>>219 危なさそうな声してるけど結節とかあるわけじゃないよね?
とりあえずは惜しい
全域で舌が硬いイメージですかねーもう少し脱力して喉仏を話し声程度に落としてみては?
高音域はハイラリに加え喉絞めになってるんで非常に苦しそう(裏声に寄せてるのがある分本人は楽かもだけど
とりあえずの課題は喉絞めよりもハイラリ矯正だと思います
喉仏下げてリップロールしてみるなり少しずつ癖を抜いていくのがいいと思いますよー
>>221 うpおつーアカペラもわざわざつけてくれてありがとんー
基本的に発声は悪くないと思う
ただ早口の場所になると舌が硬くなったりあがってきたりする癖があるのかな?
特にか(なー)らーずーとかの場所はちょっと無理してるかなぁーって思う
結構本家の声に似てるけど物まね入ってるかな?(もしそうなら一度やめて自分の素の声で確認したほうがいい
無理に真似るのは骨格や声帯の関係上良くないもあるしね
脱力メインでトレーニングしていってみては?
リップロールやハミングでしっかりベースを作ることをお勧めです
>>194 うpおつかれさまです。楓良いですよね…! 聞き流しでおねがいします。
【判定】C
【感想】
サビの感じがすごい良くて、方向性はあっていると思います。
今の歌声に、地声を足す練習をしていきます。
(「同じ感覚」で声は落とさずに、地声成分を足していきます)
歌いだしの「わ」(G#)は地声、次の「す」(A#)を裏声で歌って、
それをスムーズにつなげる反復練習をしてください。
「れ」(G#)でまた地声に戻ります。地声と裏声を自由に行き来します。
194さんはいま全部裏声の感覚で歌っている感じです。両声区活用できるようにしていきます…!
基礎練習は、mid2C〜hiC間を地声と裏声を行き来するスケール練習と、
地声を足す感覚を掴むとりかかりで、エッジボイスも試してください。
(例:「ドアのきしむ音」や「FAXの音」↓)
http://www.youtube.com/watch?v=KjPYvjvQe3Q (2:07ぐらいで清水ミチコさんがやっているやつです)
あとブレスはもっと落としていいです(ブレスは原則、意識しないです)。
鼻と口両方から、自然に取り込んでください(鼻からだけで息してる感じがしました)。
ワンフレーズ集中して歌ったら、意識しなくても自然に息が入ります。
うまくできると、ブレス音はもっと小さくなります。
そしてもっとしっかり、はっきり日本語を発音したほうが良いと思います。
がんばってください! 長くてすいません。
>>204 夏の魔物…! 大好きなので、できればフルで聴かせてください…!
(歌っているところが短いと、瞬間的にがんばっているのか、
安定しているのかどうかが分からず、ちゃんと感想が書けないです、力不足で申し訳ないです)
>>223あおさん
どんなもんかと思ったらともだちで吹いたwwwwww
この人のこもらせた感じは高音発声で結構重要になってくるような気がするんだけど気のせいかなw
>>223 アドバイスなどを丁寧にありがとうございます
自分が全く予想してなかったところを教えてもらって目からウロコです
友人にもごくたま〜に無意識に真似してるみたいなことを指摘されたりするので
気をつけてみます
やはりリップロールなどは大事なのですね。
そのような練習は一度もしたことがなかったのでこれから挑戦していきます。
ありがとうございました!
226 :
だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 :2014/01/19(日) 20:27:33.81 ID:he49a7o7
野菜さん、勝さん、ペンギンさん、王子さん
判定ありがとうございます。
以下、判定と呼べるものかわかりませんが…
>>194 C-
サビ以外はまだ歌には使えてないように感じました。
私はあおさん以上のことはとても言えないので、彼のを参考にしてください。
>>202 C
高音になるにつれてつらそうな印象を受けました。
もう少し低めの曲ならイイ感じかもです。
>>204 B
少し硬い印象を受けます。
が、声質のギャップがあまり見られないのでそこはイイ感じです。
227 :
だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 :2014/01/19(日) 20:28:40.45 ID:he49a7o7
>>215 タッチ:C、時の描片:A-
描片の裏のとこが現段階でこなせる限界だと感じました。
地声は非常にいい感じだと思います。
>>216 ハナミズキ:B+、オリオン:C、NewWorld:B+
ゆっくりめの曲だとなかなかいい感じです。
ただ高音域で一様に強くなってるのが気になりました。
NewWorldのサビの最後の方のように抜くことができるのならばgoodです。
>>219 C
曲調的に感情の起伏が激しい曲だと思うのですが、棒読みになってると感じました。
ミックスを使いこなせばいい感じに曲に乗れると思います。
>>221 カルマ:C、アゲハ蝶:B
曲中の高音域に視点を置きすぎて低音がおざなりになってるように感じました。
BUMPに関しては、低音にスポットを置き、高音にいかに楽につなげられるかを意識すると
イイ感じになると思います。
>>224 清水ミチコさんおもしろいですよね〜、そして大切だと思います…!
>>225 そう言っていただけて嬉しいです。ありがとうございます!
お互いがんばりましょう…!
>>218 トンカツさん。評価ありがとうございます。
ハイラリ。ですよねー・・
こういうアップテンポな歌は声を強く主張しようと
どうしても力が入ってしまいます・・
ちなみに他2曲についてもハイラリ傾向でしょうか?
多少は脱力できているか、確認頂けますと嬉しいです。
>>227 19さん。評価ありがとうございます。
NEWWORLDサビ後半は脱力ができているとの事ですね。
その部分は個人的にはほぼ裏声で発声しています。
それでは物足りないなと、他部分では地声成分を
無理に入れようとしすぎているのかもしれません。
全音域で脱力を試みてみます。
230 :
選曲してください:2014/01/19(日) 22:45:45.59 ID:i1Uh0kGs
カラオケで録音したんですけど糞音源でも大丈夫です?
あおさんに質問です。
歌っている時、喉頭の位置はどうなっていますか?
この問いには正解が無さげなんで、目指している発声の方がどのようにしているか気になったので教えていただきたいです。
232 :
選曲してください:2014/01/19(日) 23:17:33.87 ID:i1Uh0kGs
>>223 ありがとうございます
今までエッジをかけるとどうしても喉が窄まってしまっていたのですが
もしかしたらと裏声の感覚で頬と顎関節の下を広げたら喉の奥が開き
喉仏の上の場所が点でエッジかかるようになりました
そのお陰か息がスムーズに通るようになって呼吸が楽になりました
チェストの響く場所が胸骨から体の中心へと移り頭も一緒に響く感じで面白いです
わとすの繰り返しもやってみたのですが息を当てる場所を変えなくても
首の辺りが動くことにより息の当たる場所が変わるようになったみたいです
喉は同じ状態をキープできるので凄く楽です
歌に使えるようになるように練習してみます
丁寧で分かり易くて非常に助かりました
音の高さを意識することって大事だったのですね
本当にありがとうございました
>>226 ありがとうございます
改めて自分で聞いてみたところ相当喉を絞めていたようです…
236 :
選曲してください:2014/01/19(日) 23:48:02.48 ID:i1Uh0kGs
>>232 アーティスト名忘れていたよ
いかないで/想太(歌愛ユキ)
>>234 やっぱバラード歌えばこうなるよなぁ・・・
239 :
だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 :2014/01/20(月) 01:54:09.08 ID:Kt6fUNFs
>>234 Keiさん
判定ありがとうございます。
Keiさんは高音域の力強い発声が魅力的だと思いました。
ただ、Lovers againでは低〜中音域のやわらかめの発声には少しミスマッチだと感じました。
Winding Road:A、Lovers again:B
>>232 D+
音程をなぞるのに精一杯な印象を受けました。
>>233 A
安定していて非常にいい感じだと思います。
音域的には男性曲にも応用が利くのではないでしょうか。
>>238 C-
録音環境も少し気になりますが、鼻にかけすぎているように聞こえました。
240 :
238:2014/01/20(月) 02:09:20.05 ID:7dB5w0AR
>>239 環境悪い上mp3じゃないのに判定してくれてありがとうございます
今度また別の曲カラオケで歌ってきます
241 :
204:2014/01/20(月) 03:42:23.09 ID:uzJ9dAVb
>>223 わざわざ聴いていただきありがとうございます
録音してないことに気付き終盤慌てて録音したので短くなってしまいました...
次はもっと長めでうpします!
>>226 わざわざ聴いていただきありがとうございます
Bいただけるなんて嬉しいです!
硬いというのは歌いかたですかね?声質でしょうか?
草野さんみたく柔らかく出せるようにしていきたいです
242 :
選曲してください:2014/01/20(月) 07:34:23.10 ID:5OrDEia7
>>239 判定ありがとうございます
もうちょっと上手くなってからまた上げたいです
244 :
前スレ309:2014/01/20(月) 14:23:51.97 ID:U8GZ1Qn9
>>243 B+〜
すごい綺麗に出来てますね!特にサビ前の「喜びも悲しみも『虚しいだけ』」
をチェスト一辺倒(=張り上げ)にならずに処理できてるのがGOODです。
ただ一箇所だけケチつけるポイントがあるとしたら、「粉雪『ねぇ』」の部分、
mid2C→1Fと下降していくところでへたばった印象を持ったところでしょうか。
特に大サビ前の「粉雪『ねぇ』時に頼りなく心は揺れる…」の辺りで
ピアノ気味な歌い方をした時に顕著に出ちゃってるかなと。
前のミックスを受けて、ここでも低音ながらミックスで頑張るか、チェストで出すかだけ
きっちり決めて歌えたら、この曲に関してはA間違いなしと思いますよ。
なんでみんなオリオンフルコーラスで歌わないんだ?
Keiさんも凄くうまいけど俺はナップルさんが一番だな
なんせ聞き取りやすい
246 :
前スレ309:2014/01/20(月) 15:01:38.24 ID:U8GZ1Qn9
>>244 ×mid2C→1F
○mid2C→1G
すんませんorz
248 :
選曲してください:2014/01/20(月) 18:12:57.22 ID:IvIVqgY/
>>247 俺人を評価できるほどの者じゃないから参考程度に言うけどそれ多分喉締め裏声とファルセット
しか出てない
頑張れ
250 :
だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 :2014/01/20(月) 18:48:03.06 ID:Kt6fUNFs
>>243 A
高音がとてもきれいでイイ感じです。
>>247 叙情詩:判定不可、君の知らない物語:判定不可
しっかり声が出せる環境でもう一度録ってきてください。
>>249 KINGS:D、メリッサ:C、君の知らない物語:D
呼気を無駄に使っているように聞こえました。
一様に下の方から力押しで出している印象があるので、
楽に出る声の出し方を模索してみてください。
シャウトは少し羨ましいです。
251 :
選曲してください:2014/01/20(月) 19:03:43.95 ID:mE2A/nhc
>>246前スレで判定されてなくね?
判定人やってるんだし音源聴かしてよ
252 :
選曲してください:2014/01/20(月) 19:32:49.24 ID:+v+k034U
>>248 >>250 ありがとうございます
やはり部屋で録った声量では駄目ですね……撮り直してきます
254 :
選曲してください:2014/01/20(月) 19:58:32.45 ID:el8IBc/R
>>239 この息漏らした発声好きなんだけど周りの友人からも凄い不評なんだよなw
自分のチェストの声あまり好きじゃないから
使わないようにしてるんだけど使ったほうがいいんだろうか
>>231 こんばんは。聞き流しでおねがいします…!
歌う時の、のど仏の位置は、何も声を出さないときと同じ位置にあります。
基本的にはずっと同じ位置でとどまっている感じです。
(起声時など若干動きますが、生理的な動きの範囲内だと思います)
普段は気にしないのですが、初めは上がりすぎないないように
少しだけ意識したほうがいいかもしれないです…!
(合唱をしているのですが、逆にのど仏を下げすぎるのも
変な声になっちゃうのでよくないと思います)
258 :
選曲してください:2014/01/20(月) 20:23:41.06 ID:zl9aY0Nx
このKeiとかいう人の声って池沼みたいな声だよね
keiさんは子音と母音が切り替わってる癖みたいなのがあるかな?
キミは突然立ち上がり言ったーの「たー」でタ♭とアでしゃくり上げるみたいな
他は全体的に母音がエ・オの形で出してるような印象もあるからエ・オは綺麗だけど
喉頭を下げるためか喉ちんこに寄った感じのアが残念に聴こえる
261 :
選曲してください:2014/01/20(月) 21:01:08.31 ID:zl9aY0Nx
クレヨンしんちゃんの真似しながら歌ってんだろ多分
叩くな叩くな
めんどくさいぞ、お前ら
>>260 自分ではその癖に気がつけませんでした
WindingRoadのほうでもそういった箇所があれば教えて貰えないでしょうか
264 :
選曲してください:2014/01/20(月) 22:13:22.34 ID:zl9aY0Nx
母音を作る位置が深すぎるんだよ
舌出しながら歌え
>>263 そっちは凄く良かったんで指摘するような箇所は無いです
上手くないひとなんて結構いるじゃん
なんで一個人標的なんだよ
267 :
選曲してください:2014/01/20(月) 22:32:56.18 ID:lPiqdK6C
>>265 君の知らない物語のほうが11月辺りの音源で
WindingRoadは1月に入ってからの音源だから2ヶ月の間で癖が修正されたのかなw
君の知らない物語はうろ覚えだったのがダメだったのかもしれない
ついに俺の赤パネルが火を噴くときが来たようだな
誤爆
>>220,227
判定ありがとうございました
個人的に気持ちよかったんですがミックスでいう脱力はまだまだなんですね;
たしかに舌とその周辺硬いかもしれないです
喉仏についてググってみます
>>268 >>260の言っている癖が俺の言ってるのと一緒かわからないけどワインディングロードでも舌で無理やり出している部分はある
俺も同じ癖があるからわかるけど舌で無理やり下げている感覚、だから母音がゆがむ
基本的には喉締めがあるんだけど、息の量や舌である程度声を作れてるぶん、前に出す声の時はわかりにくいけど
ラヴァーズアゲインでは顕著に目立つだけの話
実際ラヴァーズアゲインではミックス音域とチェスト音域でクオリティに明らかな差が出てるし
>>264の指摘は見事に的を射てると思った
判定ありがとうございます。
>>244 ねぇの部分は全然意識してなかったところだったんで今度から意識してみたいと思います。
ありがとうございます!
>>250 ありがとうございます!
274 :
選曲してください:2014/01/20(月) 23:31:04.72 ID:zl9aY0Nx
>>273 お前は低中音で喉上がりすぎだわ
ブリッジを隠蔽するために喉上げてる勝タイプ
低音からアンザッツ2番と4番を意識するようにしたほうがいいな
275 :
選曲してください:2014/01/20(月) 23:35:42.57 ID:1f8vlPRv
>>ID:zl9aY0Nx
だから早く音源あげろよwwww
>>247 アンザッツって初めて聞いたからちょっと勉強する
>>274 ブリッジを隠蔽・・・とかの下り、意味不明だわ
それでミックスは完成なんだよ
>>278 ミドルとチェストを同等のレベルまでもっていって喚声点をなくすのがミックスだろう
喚声点を消すだけなら方法はいくらでもある
たとえば、息を多くするとか、ハイラリにするとか、最悪張り上げぎみにおせば一応はつながるやつは結構いるだろう
お前がそれをミックスと呼ぶのならそれは仕方ないが
280 :
選曲してください:2014/01/21(火) 01:34:32.55 ID:eRJbqfZI
>>278 お前のミックスの定義は知らないけど
そんなところに目標を置いてるといつまで経っても上手くなれないぞ
換声点なんて消せて当たり前なんだから
例えば勝みたいなファーストブリッジを力技で押さえこんでるような発声だと
ロックみたいな激しい曲調ではやりすごせても
バラード歌うと途端に粗が出たりする
これを声質の問題として逃げるのか発声の問題と捉えるのか
一方でKeiのような「回した」声
一見するとミックスボイスと呼べなくもない声だが
「回しただけの」声というのは退屈な印象を伴うし
ポップスには適していない声なんだ(前スレ19もここのカテゴリに入る)
http://youtu.be/EGOF6wIAtq4?t=13m58s お前ら歌うの好きで歌上手くなりたいと思ってるならもっと自分の声と向き合ったほうがいいよ
カラオケでそこそこ上手く聞こえるように喚声点を誤魔化す技術をミックスと呼んでいる人
歌を基礎から学びたい人
この2種類の人間が共存していることを理解した方が良い
以前は前者が後者に基礎とかどうでも良いから早く習得する方法を教えろと煽って怒らせたり
後者が前者を叱り付けて袋叩きに合うなんてこともあって前者を隔離したのがここの本スレ
現在は圧倒的に大多数を占める前者がオケ板の主流になってしまい停滞中
巷のボイストレーニングで座学が行われるなんて末期も良いところだよ
悪いこと言わないから別スレ立てなさいな
282 :
XXX:2014/01/21(火) 02:21:35.48 ID:vIGEyHr5
>>280 言ってることはわかりますが正直このスレって俺含め彼らに全然及んでない人が大多数なんで…
是非音源上げてコテつけて先生やって欲しいくらいですが如何でしょうか
勝は最初聞いた時は衝撃的だったんだがな
閉鎖とか地声感に悩んでる奴も多いから受けたんだろけど
飽きてきた歌ウマに聞こえなくなって来た錯覚だったのかねえ?
流れてる音源あるしいい加減にしておけよ
Keiに興味持ってる奴はスレチだ。ここは判定までのスレだろ?
Keiも他の人になんか言われて気になるのわかるけど、悪いけど無視してくれる?
このレスにアンカして無視てくれればいいよ
285 :
じゃがりきん:2014/01/21(火) 03:27:23.39 ID:/TYftpgK
KeiはA判定が出にくかった時期にみんなからA判定もらったからなぁ
今はLoversAgainで証明されてるけどA判定もらってた当時疑問に思ってたやつは多いはず
奇しくもあのときKeiの音源にA判定出した奴は、逆に「聞く耳」を判定されてしまったわけだ・・・
287 :
選曲してください:2014/01/21(火) 04:05:22.61 ID:WXeaLDtJ
ラルクって声低くないと無理じゃね?
低音全然聞こえないし声が細くて変な曲に聞こえる
288 :
選曲してください:2014/01/21(火) 07:18:12.05 ID:YsMemw60
あおさんの声ってどうやって出すの?
昨日試みたらただの女声というか喉締め裏声みたいなもんしか出なかったんだけど
全部裏声で歌ってんのかね
あおと野菜以外全員A判定出してるんだが
しかもこの二人はkeiの音源未評価だし
>>280 代弁サンクス
つまりそういうことですぜ
勝くんもミックスだしkeiさんもミックスだけど目指す方向によってトレーニング内容や意識などが
180度逆といえるくらい違ってくる
正しいか分からんけど歌が上手になりたいって目標の中で声を自由に扱えるようにすれば
より表現がしやすくなるかもしれないし余裕が生まれると思うので俺は基本的に両方のアプローチをオススメしてるわけなんだよね
叩かれそうで叩かれないモロペン先生であった
293 :
238:2014/01/21(火) 16:08:08.84 ID:BARRuHsS
294 :
選曲してください:2014/01/21(火) 16:47:40.64 ID:ZqT8FlqC
個人的には、lagalagaとかで力み取るのが近道な気がする。
297 :
選曲してください:2014/01/21(火) 22:14:02.77 ID:ZqT8FlqC
>>296 できてますかね…最初は張り上げてギリギリhiAでるくらいだったので天然では無いと思います。。
298 :
選曲してください:2014/01/21(火) 22:59:35.53 ID:6CYJViOT
最近また音源上げずに意見述べるやつ増えてきたな
別スレでやってくれ
そんな閉鎖的な雰囲気にせんでもいいと思うけどな
判定してるならともかく一言意見とか感想くらいいいじゃん
あっこういうのが自治厨ってやつなのか
判定してもらいたい人にとってはスルーされるよりはずっとマシ
判定してるだろ
302 :
選曲してください:2014/01/21(火) 23:52:21.01 ID:JEk6UFGU
>>300 他人の声を池沼呼ばわりした人いたでしょ
あーゆーのがいるかぎり音源必須が無難
無責任な発言は片棒担ぐのと同じだけど?
判定してるかしてないかの判定人もコテつけたらいくね?これ名案じゃね?きたこれ
304 :
選曲してください:2014/01/21(火) 23:56:08.50 ID:NQ8Wl4n5
音源出せないなら本スレでやれ
完全にスレチ
意見や判定に音源が不要でも良いと
思ってる奴はこっちでうpするな、本スレでうpしろ
305 :
選曲してください:2014/01/21(火) 23:59:48.02 ID:JEk6UFGU
>>303 こーゆーとき茶化す人って自演に見える
だから気をつけた方がいいよ
>>299さん
喉絞め、裏声ですね!
まずはもっと低い曲(最高音hiA〜hiB)くらいの曲で練習した方がいいと思います。
307 :
選曲してください:2014/01/22(水) 00:42:24.92 ID:tMTb0C2d
■ルール■
・意見する時は音源の先上げ必須。
テンプレも読めないの?
他人に意見するのに音源出せない口だけ君は
もうお腹いっぱいなんですよ
かといってコテだけだと馴れ合っちゃってA判定のアラシになっちゃうんじゃないの
ID:zl9aY0Nxみたいな詳しく語りたいなら音源は必須だし上から目線で文句言うやつらも当然音源必須だと思うけど
keiのときは俺もAだとは思わなかった
なんか前スレで「できてればとりあえずA」みたいな感じがあったけど、なんか甘い気がするから自分がやる時は前の基準に戻して判定するよ。
>>292 【ランク】
C
【感想orアドバイス】
エコーのせいもあるかもしれないけど若干声がぼやっとしてるから閉鎖をキチンとしてそこに少し強めに息を通せばもっとしっかりした音になると思う。
サビ〜は00:45、00:56裏返りそうになってるのをあからさまに張り上げてるように感じたし、スカスカになってたから音としても良く出てないと思う。
02:27〜02:28でも響きに怪しい所があったから、hiAのロングトーンもなんか若干シムってる気がする。
練習としては楽に出せるmid域をベース(しっかりと響くチェストの練習もする)にロジャーとかで徐々に上げていくのがお勧め。
>>294 出来てる気はするけど、音質が悪いのでなんか良くわからない(仮にシムってたりしてもその響きが聞き取れないため)。
>>299 【ランク】
D
【感想orアドバイス】
喉締め裏声だと思う。
313 :
267:2014/01/22(水) 01:22:51.17 ID:c38sYYQJ
314 :
選曲してください:2014/01/22(水) 01:51:18.75 ID:6WbVd8fB
>>308 馴れ合いA判定のアラシってモロペンだけじゃん
他人の判定に口出ししないで自分でランク付けすりゃ解決でしょ?
音源晒したくないなら我慢しなよ
>>313 >>267 【ランク】
B〜B+
【感想orアドバイス】
hiCとhiAのコンボとhiAが地声の響きでしっかり出てて良いと思った。
多分mid1E〜hiBくらいが一番いい感じで出せる自分と同じタイプの人だと思うからそれくらいのをまた聞きたいかも。
若干喉声ッぽい感じがしたところもあったけど、この発声で歌ってて喉が枯れやすかったり痛くなったりするのが無いなら、この発声を伸ばしていけばhi域後半も出せるようになると思う。
(自分と同じタイプの人だと仮定して)現状上げてくと割合的にシムったりするより閉鎖が少し緩んでシャウト気味になると思うから、その付近の音域でgoogなり閉鎖系の練習をすればもっと伸びそう(中で一番強く響く箇所を意識して、無理に低音の響きを引っ張らない)。
そこを無理矢理出そうとするとシムるか詰まった感じになるからそれを気を付けて練習して、地声タイプは変に声区の切り替えを意識しないでベースの声を伸ばす感じで練習すればいいと思います。
>>313 >>267 あらためて聞き直してみたら違う感じがしたので修正、申し訳ない・・・まあ深夜だからという事で・・・。
心絵は00:42と00:55の響きで特に思ったけど、喉締め張り上げ気味だと思う。
でもhiCの所聞いてみると、完全に志村の響きっていうわけじゃないからC判定。
なんか喉締めで出した時のキンキンな感じと閉鎖した時のキンキンした感じというかエッジ感覚は少し似てるけど違うんで、楽に出せる音域をベースにその違いを意識してやっていけばいいと思います。
>>314 モロペンはむしろわが道言ってるだろwwww
俺が言ってるのはkeiの連続A判定のやつだぞ
他の奴がA判定してるから自分もAにしとこうって意識が働いたんじゃないの
ちなみに俺は音源晒してる側だけどな
判定したくて上げたんじゃないから判定はしてないけどkeiのAは疑問だった
320 :
選曲してください:2014/01/22(水) 02:48:46.50 ID:6WbVd8fB
>>318 それはただの日和見でしょ
問題は馴れ合いじゃなくて耳に自信ない連中が多いことじゃん
俺なんか彼の声を見本にアドバイスされたけど?
気に食わないならコテ付けて堂々と言えばいいよ
アホらしいと思うなら黙ってスルー
どっちつかずは見っともないし傍迷惑だよ
321 :
267:2014/01/22(水) 03:08:15.64 ID:c38sYYQJ
>>317 判定ありがとうございます。多分00:42と00:55のところは自分なりにV系っぽいエロい感じにしちゃうの癖なんですwww
俺もとからhiAが出てそれから喉開くのを意識したらhiBがでて正直ミドルボイスっていうのがよくわかってないんですけど心絵のhiCは頭に響く感じがしますのでこの感じでやってけばいいですか?
あと一応hiBくらいの曲録ってきました!
イチブトゼンブ/b`z
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15352.mp3 多分これもサビの前で癖がでちゃってるかもです。
323 :
299:2014/01/22(水) 10:39:36.84 ID:mTj6Jzan
匿名で判定してもらってるのに無責任に文句言うやつが
耳に自信?とか良く分からん事を言い出す
Twitterで有名人に絡む輩に近い性質を持ってるな
ここで言われてるミックスは
地声+ミドル〜ヘッド、地声+ファルセット
・・・で2種類ある感じか
響きとかで判断してるなら、意見が分かれてしまうね
俺はボイトレに通ってるんだけど自分の音源あげないで判定してくれる人でも
ボイトレの先生に言われるのと同じような事指摘する人もいるし自分に取ってそれがプラスになると思えるならいいんじゃねーの
というか他人がアドバイスされてるのを見て横から意見言うやつのほうがよっぽど迷惑だわ
でも
>>280くらい物知り顔で書いてる人には、ぜひ音源あげてもらいたい
こんな偉そうに書いてるんだから、相当うまいんでしょww?
327 :
103:2014/01/22(水) 11:27:21.59 ID:TjP0bcgy
328 :
選曲してください:2014/01/22(水) 11:35:36.50 ID:tMTb0C2d
>>325 その役割がこのスレじゃなくて本スレなんだよ
スレチなんだよ意味わかる?w
うpする側も判定人に音源いらないなら本スレで上げればいいんだよ。
名無しにお礼してる奴も完全にスレチだからw
住み分けた意味ねーだろアホかよw
声質が良ければ地声寄り(勝)でも裏声寄り(あお)でもミックス判定になるのか?
特に裏声寄りの場合は女性っぽい響きになる事もあるけどそれは女声とか言われて一蹴されないよな?
カラオケTVで有名なリンユーチュンとか人によっては女声って言いそうだし
330 :
選曲してください:2014/01/22(水) 11:48:06.82 ID:s4o6KkJf
>>311 聞いていただきありがとうございます、次は綺麗な音源を判定してもらいたいと思います
>>329は
>>64を読むといい
そもそも、判定は判定人個人の感覚と裁量でなされるんだから
判定人じゃない君があれこれ考えることではない
>>331 それを各判定人に聞きたい
男らしく力強い地声でなければミックスじゃないと考えてる人も居そうだし
その逆で裏声要素がなければ張り上げと考えてる人も居そうだから
中村中みたいなのどうなん?
334 :
前スレ309:2014/01/22(水) 13:02:30.49 ID:9zal+zvt
336 :
103:2014/01/22(水) 13:46:29.17 ID:TjP0bcgy
>>335 さすがにこれは簡単すぎて俺でもわかるLVなんだけど
ここで判定するのってもっと難しい気がするよ
定義の議論がスレチなのは同意
疑問や不満があるなら音源上げて判定するなりしてもらうなりして、それに対してあれこれ議論すればいいだけのこと
>>328 ああそもそもスレチだったのか。わりーわりー
あとお前も自治厨気取るんならそれこそ音源あげてからのほうがみんな納得すんぞ
いちいち草生やしてるってことはただ煽りたいだけなんだろ?
バカ丸出しだなお前
338 :
選曲してください:2014/01/22(水) 15:40:20.24 ID:gEB13hyD
余り強い言葉を遣うなよ
弱く見えるぞ
ドン
とりあえず逆ギレする前にテンプレを10回音読したほうがいい。
それで気に入らなければ何も言わずに本スレ行け。
341 :
選曲してください:2014/01/22(水) 17:42:40.45 ID:1VyEJeq0
343 :
選曲してください:2014/01/22(水) 18:04:24.89 ID:1VyEJeq0
ごめんね
344 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/22(水) 18:51:03.04 ID:/SXCME7N
>>341 未開のジャングルで焚き火を囲いながら踊る部族の姿が目にうかんだ
原曲を1mmも知らないオレがこの音源から受けたイメージがこれ
原始的と感じてしまう理由はたぶん 歌になってないからで
歌になってないと感じる理由は 音をことごとく外してるからだろうね
っまあたぶんだけどキミは95割音が外れてる Congraturaiton1
声はかなりいいものを持ってると思うんけど
ミックスの判定をしようにもこの曲はミックスが必要ぽいところがあんま見当たらん
っで 実際キミの声もほとんど地声で出してるとおもう
†判定不能†
345 :
>341:2014/01/22(水) 19:09:54.06 ID:1VyEJeq0
判定ありがとうございます!
やはり音程やばいですかね、多分DAMで60%ぐらいだと思うんですけど(名推理)
モロペン先生に判定不能を出されるってことは相当変な方向いってるのかなあ
このスレ地声寄りの方がウケよさそうなんで地声寄りで出したつもりだったりします
次は音程がこれよりはマシで裏声多めの音源用意してきます…
346 :
XXX:2014/01/22(水) 19:18:38.35 ID:PC94SAl2
347 :
選曲してください:2014/01/22(水) 19:37:22.87 ID:6WbVd8fB
>>324 説明してあげるとね
他人の判定で感覚ブレるような人は自信がないってこと
だからA判定の流れは馴れ合いが原因じゃない
匿名で判定〜のクダリは何言いたいのか分からんよ
ちなみに俺はコテ付きで判定もらったけど
>>325 名無しが皆いいヤツとは限らない
そこが問題なワケよ
ID:Wq2ualot = ID:RMjqzqNVで合ってる?
言っとくけどID:tMTb0C2dは俺じゃないからね
もし勘違いしてたらそーゆー輩にまんまと釣られちゃってるよ
348 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/22(水) 19:52:12.41 ID:/SXCME7N
>>345 判定不能と書くとよくないイメージを受けてしまうかもしれん
っが 変な方向にいってるとゆうわけではない
たとえばオレがこの曲を「地声のみ」と「ミックスのみ」で歌った場合
たぶんキミたちは聞き分けられないと思う なんでもう少し高い曲なら判定できる とゆうわけ
せっかくなんでもう少し詳しく書くと
オレが判定をするときは まず音源を聞いて声の感じとかを把握する
それから自分で歌ってみる 自分が歌うとどうゆう発声の仕方になるかを確認する
っで オレがミックスになるところのフレーズと キミたちの音源を比べて判断するわけ
オレにとって
>>341の曲は 地声でもミックスでもあんま変わりなく歌えるんで
†判定不能†とゆうわけだ
わかった?−?
349 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/22(水) 19:57:11.53 ID:/SXCME7N
音程は太鼓判でやばい
でも そのことが判定に影響を与えることはないんで自信を持って思い切りぶつかってこい1
350 :
選曲してください:2014/01/22(水) 20:00:15.20 ID:YuG8FqeE
ID:tMTb0C2dは俺なんだけど釣りってどういう意味?
ただ単にスレチがウザイから注意しただけなんだけど
>>347 判定人は上手く歌えるけど、素人なんだから
そこを批判してもどうしようもならん
そもそも満場一致でミックス判定〜ってのがAだったし
ま、判定を判定するなら音源頼むわ
353 :
選曲してください:2014/01/22(水) 21:02:23.47 ID:6WbVd8fB
>>350 ああ注意しただけなんだ
そういうつもりだったんならゴメンね
>>351 判定の判定なんてやる気ないよ
A判定の連発がコテ達の馴れ合いとは思わないだけ
354 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/22(水) 21:11:32.30 ID:/SXCME7N
>>346 そばにいてずっと君の笑顔を見つめていたい 移りゆく瞬間をその瞳にすんでいたい
--------- xxxxxxxxxxxxxx -------------xxxxxxxxxxxxxxxx
---が裏声で xxxが地声
キミの音程は---印のとこは安定しててナイスだけどxxx印のところは顕著に外れてる
ミックスと裏声は発声の仕方は同じようなもんだから そこだけ音が外れるのは
違う発声の仕方をしてる つまり地声で出そうとしてるとゆうこと
後半はそれが少しマシに聞こえるんで ミックスを掴もうとしてるのかもだが
キミの場合 裏声をきれいに出そうとする意識があるぽいんで
全部通して力ずよいミックスで歌ってみるようにすると 次の扉が開くかもしれんね1
判定=B
355 :
XXX:2014/01/22(水) 21:18:33.86 ID:PC94SAl2
>>354 ありがとう
フレーズ毎に練習するともう少しそれっぽくなるんだけど
裏声といったりきたりすると「くっ」と力入りすぎて崩れちゃうんだよね
後半は自分でも前半よりはマシにいったかな?と思ってたので
そう間違ってはなさそうなので安心しました
>>352 ・判定希望音源は「歌」にすること。スケールやエッジボイス、叫び声などはNG
ってかいてんだろ読めよ
359 :
選曲してください:2014/01/22(水) 22:11:59.18 ID:YuG8FqeE
3ってこのスレからなのか?
次スレで使うこんなテンプレどうですか?的なやつじゃないの
前スレでまとまらなかったから無効だと思ってたわ
って事は6と8はどうなの?
俺関係でめっちゃスレ伸びてるなwwwwww
歌下手の嫉妬は恐ろしいものだ
俺に意見、評価したい人は音源あげてね(^v^)
>>318 その晒してる音源のレス番教えて^^
>>321 hiBが綺麗に出せてる部分がある
「到底無理なの『に』」のところでそう思った
ランクC+〜B-
>>322 デーモン閣下を目標にしていると言う事は
軽いミックスではなく鋭いタイプのものを目指してるという事ですよね
閣下を目指しているならまだ裏声成分が多いと感じます
ミックス自体はできてます
ランクB
>>334 低音部分のチェストはいい感じです
しかしサビの部分では原曲に比べて弱々しいと思いました
ランクC
>>341 うpしてる曲間違ったのかと思うほど音程がずれています
声がいいためこんな曲なのかなと思わせる力がありました
サビでも志村になっていないのは凄いんじゃないでしょうか・・・
>>354 「ここにいるんだろう」の部分が上手いと思いました
この発声のイメージを他の部分でも持てるといいですね
ランクC+
>>356 後者の音源はしっかり声だしてないように聞こえるので前者の音源のほうがまだ良いと私は思います
ランクD
>>352 いいかんじだと思います
最後のBでしょうか、届かないから張り上げようとしているように聴こえました
しっかりヘッドにリリースしたほうがいいと思います。難しいですけど
あとテンポ速い気がします
悪い方向じゃないので高音をもっと響かせるというか、もう少しそっち方向に行ってもいいと思います(ヘッド方向に、もうやってるかもしれませんが)
ファルセット気味なミックスを意識しすぎなかんじがしました
363 :
XXX:2014/01/22(水) 23:01:27.08 ID:PC94SAl2
>>360 ありがとうございます
ご指摘の部分のバランスを維持できるとhiCくらいまでさらりと出せるんですが
やはり歌の中だとどうしても上手くいかないですね…
低めの女性曲だと気分的に軽く出せるせいか上手くいくことも多いので
意識の問題なんでしょうがまだまだ身体に叩き込まないとだめそうです
kei は高音伸びもいいしうまくミックスできてるけど
ちょっと天狗になってるとこがな
365 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/22(水) 23:10:42.70 ID:/SXCME7N
けんかはstopeだ
367 :
選曲してください:2014/01/22(水) 23:23:41.61 ID:FHMJyHvz
368 :
選曲してください:2014/01/22(水) 23:25:06.28 ID:UTsKCABj
369 :
>341:2014/01/22(水) 23:33:47.87 ID:1VyEJeq0
370 :
>341:2014/01/22(水) 23:36:02.47 ID:1VyEJeq0
安価微妙にミスった
判定オナシャス!センセンシャル!
371 :
>>341:2014/01/22(水) 23:43:31.72 ID:1VyEJeq0
>>360 ありがとうございます!
昔よく聞いてた曲なんだけどそこまでずれてたか…
多分ぜんぜんこんな曲じゃないですねw
372 :
前スレ309:2014/01/22(水) 23:52:01.40 ID:9zal+zvt
>>360 判定ありがとうございました!
あれでも大分ミックス域を力入れて発声したのですが、やはりまだまだですね(そもそも判定される前に他の方のミックス音源を聞いた時点で自分は弱いなと^^;)
今はあれ以上力を入れてしまうと、喉を閉めたりハイラリが加速したりしそうなので、
ロジャーで声門閉鎖を強めてみたり、yubaで裏声を強化したりする方向で気長にやっていきます。
374 :
94,216:2014/01/23(木) 00:06:49.01 ID:o935jp7d
ミッキーのモノマネうまそう
378 :
選曲してください:2014/01/23(木) 02:56:24.39 ID:0frkr+wD
379 :
352:2014/01/23(木) 06:18:28.51 ID:qSwW0gay
>>361 ありがとうございます。
今練習二年目で何かつかみかけてはいますが、コントロールが難しく、このような柔らかい声しかでません。
強く出そうとするとすぐ破綻します。
ヘッドに移行するところをしっかり意識してみます。
>>374の音源を聴くとミックスボイスは本当に裏声からどうにかするっていうのがわかるな
381 :
103:2014/01/23(木) 11:23:05.66 ID:an0eMxW8
>>360 判定ありがとうございます
ほぼ裏声な感じかと思っていたのですが二人の方にB判定以上貰えたので
あとは閣下のようにかっこよく出るように鍛えていこうと思います
ミックスできるようになったら急にhiC位まで楽になるもんだと思ってたけど
キツいのは変わらないのねw
>>310 具体的な判定有難うございます。
mid2f位までは安定して出るけどそれ以降少し張り上げたりしないと出ないので ロジャ-とかで練習したいと思います。
ボイトレにせよ何にせよ1番必要な才能は我慢忍耐だな
>>386 がなってるのが多くて判定し辛いけどミックスではないと思う
ディルでミックス練習するならかすみとか砂上とかの方がいいんじゃない
DIRならLOTUSでしょ
390 :
選曲してください:2014/01/23(木) 21:12:13.19 ID:8q5+438m
クッソ笑った
391 :
選曲してください:2014/01/23(木) 21:22:13.56 ID:K2FIM7C5
嫁と聞いて2人で爆笑wwwwwwww
判定溜まりまくってるね、、
389
途中でタラちゃん乱入してるじゃねえか
394 :
選曲してください:2014/01/23(木) 22:01:02.48 ID:nSNz9Ien
イクラちゃんにも聴こえるw
最初のyou are shockでもう笑った
どう締めたらこんな声出るんだ?
絶妙な脱力具合でワロタ
>>393 おまえら音源も上げずに判定するのはスレチだぞやめろ
>>389 語尾の力の抜けたナチュラルなフォールがイノセンテなタラちゃんを想起させすぎる
399 :
選曲してください:2014/01/23(木) 22:56:22.15 ID:nSNz9Ien
389
是非コテつけて永住してくれw
>>389 笑われたからって絶対諦めたりしないでね
笑ったクソ共を見返してやるって気持ちで頑張って 応援してる
401 :
389:2014/01/23(木) 23:13:34.60 ID:iM+Rp4rA
反応ありがとうございます!
受けが良くて嬉しいです!!
うpした方は判定お願いします!!!
あとうpした番号も参考までに教えてください!!
>>397 なるほど
あなたのうpした番号も参考までに教えてください!!
ポジティブなタラちゃんやな
403 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/23(木) 23:27:41.59 ID:GEkoDlES
404 :
XXX:2014/01/23(木) 23:38:24.15 ID:jGUr7P9C
>>389さんは歌い慣れてない感じがあるので
良い意味で発声に悪い癖が染み付いてはなさそう
だからガチガチの喉絞め発声でhi域ひねり出す人より苦労少なそうに思えたりする
405 :
XXX:2014/01/23(木) 23:40:07.03 ID:jGUr7P9C
>>403 モロペンさんこれ全然喉のアップ足りてないと思うんですが
406 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/23(木) 23:45:35.82 ID:GEkoDlES
だまれこぞう
407 :
XXX:2014/01/23(木) 23:48:41.04 ID:jGUr7P9C
クチ悪いなあw
これ俺には閉鎖抜けまくりに聞こえるよ?
モロペンさんもっと歌えるでしょ
408 :
389:2014/01/23(木) 23:49:17.03 ID:iM+Rp4rA
>>404 なるほど
ありがとうございます
これは裏声なんですかね?
喉は締めてないんですけど
どうしたらいいとかわかりますかね?
あとあなたの音源も知りたいのですが
409 :
XXX:2014/01/23(木) 23:53:43.51 ID:jGUr7P9C
>>408 高音部はいわゆる喉絞め裏声のクロちゃんって奴だと思います
喉絞め自体も弱い状態なので今の高音はすっぱり捨てられるんじゃないかな、と……
自分自身は喉絞めハイトーン20年のキャリアなので凄い苦労してます
音源は
>>346です
四苦八苦してますよ
410 :
選曲してください:2014/01/23(木) 23:55:28.94 ID:wF7rQV93
ガチガチの喉締め発声の沼には一度はまると絶対に逃れられない
(ソース俺)
411 :
選曲してください:2014/01/23(木) 23:58:09.19 ID:wF7rQV93
(判定)溜まってんなあ、おい
どんくらい(判定)やってないの?
ずっと裏声で歌っとけば抜けれるよ
413 :
389:2014/01/24(金) 00:02:13.50 ID:fE2E7eHl
>>409 なるほど!
ありがとうございます!
参考にさせていただきます!
タラちゃんが成長したらまた来ます!!
415 :
389:2014/01/24(金) 00:31:21.53 ID:fE2E7eHl
416 :
XXX:2014/01/24(金) 00:53:56.51 ID:sFpvuiws
>>415 喉絞めの強度自体は強くないと思いますが
裏声に響きを持たせるやり方が根本的に間違ってます
そのままいくと100%クロちゃんになります
あと、エコーは無しってのが基本線なんでそこはお気をつけください
一番最後の歌詞、いて欲しい、の2個目の"い"が全体通して一番発声のバランスが良さそうに聞こえました
全体的に響きが軽い中そこだけ意識的に喉仏下げたのかな? 良い響きだと思いました
あの感じでハイトーンの無い曲歌ったら結構良い感じだと思うんですけどね
地声たけー
そもそも喚声点まちがってんだよなぁ〜
地声から上ずって力んでるし
ただ壊滅的な響きしてる訳ではないから少しコツ掴んだら一気に上手くなりそうな予感すんだよなぁ
まぁこの発声の延長には何にもないのは間違いないんだけどね〜
419 :
389:2014/01/24(金) 01:01:18.04 ID:fE2E7eHl
>>416 なるほど
重みがないんですね全体的に
もっかい1から見直してみます!
段階踏んでやっていこうと
ありがとうございました
420 :
389:2014/01/24(金) 01:12:03.98 ID:fE2E7eHl
>>418 換声点が違うというのは地声を無理に引き上げすぎということでしょうか?
>>385 こんばんは、うpおつかれさまです。聞き流しでお願いします。
【判定】C
【感想】
良い歌ですね…! 聴き入ってしまいました。
地声と裏声の切り替えがとても自然で聴きやすくて、
とにかく声が素敵だと思います。スタイリスティックスみたいな印象です。
歌はもうほんとうに素敵なのですが、ミックスボイスの視点だと
1:31みたいに、F#の音で裏声に「切り替えた」と聴こえる箇所がいくつかあるので、
若干違和感がでてきます。(曲には合っていて、すごく良いと思います)
どの音でも混ぜればいいというわけではないですが、
使い分けができるようになってくると、表現の幅が広がると思いました。
素敵な音源ありがとうございました…!
422 :
XXX:2014/01/24(金) 01:37:59.68 ID:sFpvuiws
誰も触れないからちょっと判定人気取ろうかな
>>378 C+
俺も全然できてないから偉そうに言えないんですけど
脱力してmid2Gあたりから薄くできるかがポイントだと思います
でもって自分に言いきかせる意味も含めて
そのせいで上はフラット続きなんでお互い頑張りましょう……
>>382 アカペラ聞きました
綺麗にひっくり返せるのは余計な力が入りすぎてない(≠完全に脱力出来ている)証拠なんで
いいと思いますが全体的にハイラリが強いかな思います
>>385 B〜B+
上手いですね
この歌の歌唱法自体がこうだったらごめんなさいですが
1stブリッジで頻繁に喚声点ショックが見られますね
幾千の恋よ"り" とか
あと殆ど抜けちゃってる部分があるように思えますがここは好みなのかな?
いろんな人の音源聞いてると裏声アプは1stブリッジの処理が鬼門っぽいですね
>>414 喉絞めとハイラリが強すぎて良くわかんないですが
正しいヘッドって意味ではダメだと思います
ちなみに地声とヘッド域を行き来する難曲を無理に歌うのは
変な癖付けるだけで害しかないと思いますよ
学生時代HM/HRを喉絞め地声と裏声シャウトで無理に脚色しながら歌ってた経験上……
423 :
選曲してください:2014/01/24(金) 01:45:22.23 ID:ncGCev8e
>>420 少し上に見積もってると思うなぁ
とりあえず喉開いた息もれない裏声をマスターしてそれを前に飛ばすイメージで発声
次にその声だけで喚声点付近を上下(下降重視)してればアッサリと混ざりそうな雰囲気しとるわ
と、音源無しの戯言や気にすんな
>>385 ミックスの判定じゃなくて個人的な感想ですが
単純に歌がお上手でふつうに聴き入りましたw
ミックスはできていると思いますが
どっちかと言うと裏声よりなのかな?と思いました
判定人の需要と供給が釣り合ってないw
なかなか上手くて、耳もいい人って少ないよなぁ
天然歌ウマじゃダメだしね
427 :
選曲してください:2014/01/24(金) 02:13:48.82 ID:0yzzxLaG
>>422 378です
判定ありがとうございました!
頑張ります!
keiの音源に大体の判定人がひっかかっちゃったからなぁ・・・
まだほとぼり冷めてないのに判定しにくるような人はいないでしょ
429 :
選曲してください:2014/01/24(金) 02:33:10.81 ID:ncGCev8e
>>428 423です、そんなことがあったのですね、ようつべにでもあげればいいのでしょうか?
>>423 地声を混ぜる感覚って聞くとそこに行き着く人が多い
今の状態は裏声を出す時に、少し強引に通路を狭めて声量を稼いでる感じかな
閉鎖の意味を知ることは出来るかもしれないけど、このまま力強く歌うのは難しいかもしれないねえ
431 :
389:2014/01/24(金) 03:01:22.66 ID:fE2E7eHl
>>424 なるほど
ありがとうございます!
出直してきます!
432 :
選曲してください:2014/01/24(金) 03:13:48.01 ID:Q+i1K96Z
435 :
選曲してください:2014/01/24(金) 12:12:21.48 ID:rIxtGMnB
>>434 同年代だ。カラオケ行きまくった学生時代(20年くらい前)は情報も少ないから、
地声とファルセットの存在しか知らなかった。
当時にそれだけ歌えたら羨望の眼差しを独り占めできただろうね。
438 :
選曲してください:2014/01/24(金) 13:02:37.61 ID:w93n1L9z
このスレに高齢の人いたんだなw
25歳までに自分の発声確立させておかないと
修正するのが難しくなってくるらしいよ。
439 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/24(金) 14:27:55.15 ID:e/OXiHDy
ミックス界の覇者 参上1
440 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/24(金) 14:49:02.26 ID:e/OXiHDy
オレは普段天界にいるんで 地上に降りたらヒヨコたちの判定をしたる
オレの判定基準は
A=ミックスできてる
B=できてるようで出来てない おしい
C=ミックスできてない
D=なんもゆえん
音程がどうとか歌のうまい下手は判定にはあんま影響ないんで全力でぶつかってこい
っと前にゆったとこだが 歌の練習をする人には2種類いて
自分の声や歌い方を大事にするタイプと 原曲の声やふいんきに近づけようとするタイプがいるんけど
オレは後者のほうなんで 歌のアドバイスをするときはかなりきびCとゆうことを覚えておくがいい
いえい
442 :
選曲してください:2014/01/24(金) 16:21:17.46 ID:s3ZjoxAM
ここにあげてる方の中で発声がダメなのは自分だけなのでしょうか
なんか不安になってきた
445 :
389 415:2014/01/24(金) 16:31:17.04 ID:fE2E7eHl
番号忘れてました
>>444 発声はそこまで悪くないんだけど、とにかく音痴
448 :
選曲してください:2014/01/24(金) 16:38:20.28 ID:zQmflof7
ミックスとか気にするレベルに達してない人が多すぎるよね
河原にでも行ってでかい声を出す習慣をつけるところから始めるべきだわ
それは言えてる
うpするたびに音痴って言われるんだけどそんな音痴か?まあ音痴なんだろうけど
自分じゃ全然違和感ないんだよな
あと
>>447さんさ、
>>444さんは僕じゃないよん
あっ別に自分にいったわけじゃないなごめん
452 :
382:2014/01/24(金) 17:00:43.37 ID:q2o0yKvA
>>422 コメントありがとうございますm(_ _)m
ぼくはハイラリなんですね…
またちょっと修行して、出直してきます!!
453 :
選曲してください:2014/01/24(金) 17:46:33.05 ID:m3sjbQIm
>>442 ミックス以前にまじで音痴
ミックスも終わってるけど
>>442 この人に喉絞め裏声判定されたんだけどねー
455 :
選曲してください:2014/01/24(金) 18:24:13.91 ID:s3ZjoxAM
え?なんか勘違いしてない?
俺判定なんかしたことないけど
>>455 Xとか歌ってる人はみんな喉絞め裏声がなんたら
音源聞いてもないくせに
457 :
選曲してください:2014/01/24(金) 19:14:09.23 ID:s3ZjoxAM
はあああああああああwwwwww??????? ? ? ? ?WWWwwww
どのスレか忘れたけどそれ判定じゃないでしょーに
どのスレのどのレスか言ってみて
身の回りにありがちなこと述べただけで判定してないからさ
君の勘違いだってば〜
458 :
103:2014/01/24(金) 19:15:09.06 ID:UD93Vybe
良くこんな音痴で平然と大きな顔できるなww
アンザッツについてボイトレするのにいいのってなにかな?
勘違いで噛みつかれたから否定しただけやんけ
どこらへんが大きい顔なんだか説明頼むぜ
462 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/24(金) 20:11:32.77 ID:RMpOObrO
>>442 う〜〜〜ん知らない曲だなあ〜〜〜と思いながら最後のむーてきさーで
あっ知ってるじゃん!!! てなった
サビのメロが特徴的な歌にもかかわらずこれだから どれほど音程を外してるかわかるとゆうもの
ただ 前もゆったかもしれんけどキミの声はヒジョウに良い
音の高いところは 苦しいような感じにも聞こえるんけど
低いところも似たような響きであんま違いがないんで キミの声の特徴なのかもしれん
サビの一番高いところで音を外してるのが 苦しいせいでそれ以上上がらないせいならミックスの判定はB
ナチュラルな音痴のせいなら判定はAだ
判定人少な過ぎない?
スレが機能してないやん
464 :
選曲してください:2014/01/24(金) 20:23:49.46 ID:zQmflof7
判定人が急に消えた理由を教えてやろう
自分の知識無さ・耳の悪さ・発声のおかしさに気づいてしまったからだ
さんざんドヤ顔してた分今頃はまくらに顔をうずめてジタバタしていることだろう
465 :
選曲してください:2014/01/24(金) 20:25:02.29 ID:w8sp75qb
>>442 ミックスボイスと関係ないところで言うと声の終わり方が適当過ぎるよ
ほとんどぶつ切れで終わってしまっているから違和感を感じてしまう
まずは原曲を聞いてみるとわかると思うから何回も聞いてみて
そこを直すと今より良くなると思うよ
>>462 モロペン先生
判定ありがとうございます><
このスレでもらった感想が100%音痴ってのはヤバイなあ
自分では全く外れてる気がしないのにな、変だなぁ
声について褒められるのは嬉しいです
もし良ければ教えて欲しいんですけどどこらへんがいいんですかね…?(普段褒められたようなものではないので)
苦しそうなのは喉声張り上げまんだからかなw
音痴とともに、そのうち治します…
>>463 >>464 判定任せてくれよな!!!
念のためいっておくと最後のは冗談ねw
>>465 意見ありがとうございます
語尾は気にしたことなかったな…
そこについて聴き比べてみます!
469 :
選曲してください:2014/01/24(金) 20:33:27.36 ID:ncGCev8e
470 :
選曲してください:2014/01/24(金) 20:34:34.10 ID:ncGCev8e
471 :
XXX:2014/01/24(金) 20:36:57.52 ID:sFpvuiws
wavファイルやめてください
472 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/24(金) 20:37:37.29 ID:RMpOObrO
>>378 実にGOOD オレがギターをしてたらキミをVoにさそいたいくらいだ
一見がなってるようにも聞こえるけど 耳障りのいい声質で
音程や声の大きさがぶれることなくキープしてるのは なかなか素質があるといえよう
最初の出だしが頼りなくなってしまうのは よくあることで
pointをいくつか書くと
@マイク(録音機器)を手で持たない
どっかに固定して顔を近づけるほうが自然にうたえる
A耳に手をあてて自分の声が良く聞こえるようにする
自分の声をしっかり聞きながら歌うことで安定したQuorityになる
ミックスの判定=A
モロッコペンギン wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちゃんと判定しろ。
474 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/24(金) 20:44:21.50 ID:RMpOObrO
っはあ?−?
あまりナメた口を聞いてると岩山両斬波で粉々にするぞ
475 :
選曲してください:2014/01/24(金) 20:44:53.04 ID:ncGCev8e
>>471 すみません、録音ソフトで録音するとwavになってしまって・・・
476 :
選曲してください:2014/01/24(金) 21:06:24.81 ID:rYgkJKnQ
>>436 よくありがちな志村声
あとなんでスタッカートなん
477 :
選曲してください:2014/01/24(金) 21:12:05.25 ID:w8sp75qb
478 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/24(金) 21:48:24.96 ID:RMpOObrO
>>466 声のどのへんがいいかとゆわれても感覚的なものだから言葉にしにくいkえど
例えるならシルクのパンツよりも綿のパンツの方が好き みたいの感じ
>>386 オレはディルアン知らんけど 5秒くらい聞いたところでもう判定はA
喉を絞めた声っとゆうのは地声のまま音程を上げていって もう上がらない苦しいてゆうやつだとおもてるけど
キミの音色はそうじゃないんで この音程と声の感じならまず間違いなくミックスだね
待つあのころえ〜 みたいなカクンと音が上がるところは
気持ち的に半音のもう半分くらい高い音を意識すると バシッと決まるだろう
>>478 あざーす! 別に明確になんかあるわけじゃないんですね
481 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/24(金) 22:30:52.78 ID:RMpOObrO
>>480 曲がよくない オレがこれを歌ったらほとんど地声だから†判定不能†
>>477 よく歌いこんでるのが伝わてくる ヒジョウにGOODだ
もともと声が高いのかもしれんけど 燃えるおーもいをのところで間違いなくミックス
判定はAの太鼓判をあげよう
っでも サビはけっこういいんけどAメロの音程がメコメコになっとる
一曲を通して絶対に音を外さない なんてのは至難の業だけど
その曲を形作る「外してはいけない音」てゆうのがあって
Aメロでゆうとこんな感じ
レッツゴー(突)ーき抜けよー(お)ーぜー (ゆ)ーめで見たー(夜)あー(け)ー まだあーまだ(あ)ーとー(い)けーどー
()した部分をしっかり出すように意識すると さらに1皮むjけるだろう
>>480 うpおつかれさまです。聞き流しでお願いします。
【判定】 D+
【感想】
最高音がmid2F#のようなので、判定はあくまで目安ですが、
F#に届いてなかったり、伸ばし切れていなかったりしています。
(胸声のみで押し切って歌う人に多い歌い方だと思います)
これより音が上がるとひっくり返りそうな声だと思いました。
歌自体は全体的に安定感があって、上手いです!
お互いがんばりましょう…!
483 :
選曲してください:2014/01/24(金) 22:54:25.46 ID:ncGCev8e
よければ470の俺のも判定してほしいです・・・
モロペン先生が近寄れない
恐らく他の判定人も同じ感じだろう・・・
>>470 たくさんの人に判定して欲しいならWavでupはやめよう^^
音も割れてるしマイク近すぎるかな
脳内補完で聞いてみたけど
喉絞めハイラリ寄りな感じだとは思う
まーるくてやわっこい声を出して感覚つかむのがいいと思う
486 :
選曲してください:2014/01/24(金) 23:09:18.73 ID:ncGCev8e
>>484 ヘッドホン付属マイクから普通のマイクに変えて録音してみます。
それと、良い変換ソフト見つけたのでmp3で上げれば大丈夫ですよね?
アドバイスありがとうございます!
>>436 判定はしねーけど、閉鎖だけでむりやり出そうとしてる感じだな伸展ができてない
だから高音に行くにしたがってどんどん喉仏が上がって、HiB~HiCのところは完全に喉が詰まって聞き苦しい
そのやりかただと音程とるだけで大変で、力を抜いたら閉鎖が抜けて音がブツ切れになったりな不自由な声なんだよ
判定はトンカツにでもしてもらえ
>>436 俺も人のこと言えないけど原曲覚えようw
まず1発目のなみ(だ)ですでに張り上げてるかな、ベースがまともだから張り上げてもひどい負担
って訳じゃないけど不自由だし使いこなすのは難しいと思う
エコーかかってて分かりにくいけど実際は掠れてるだろうから閉鎖不足かな?
喉は俺ほど強烈に絞まってないと思う
判定的にはD+からC+って所だと思います
まず呼気を弱めておかないとどんどん強くなって喉が先に負けるかも
とりあえずリップロールで適切な息の量を知っておいたほうがいいと思います
よかったら
>>374のアドバイスいただけませんか。
スピッツは特にあおさんにアドバイスいただきたいです。
490 :
477:2014/01/24(金) 23:26:55.34 ID:w8sp75qb
>>481 モロペン先生判定ありがとうございます
ネットの知識だけで練習していたので
今回のA判定を頂けて自信が持てました
Aメロのアドバイスもありがとうございます
DAMの採点音程バーに合わせながら歌ったのですが
やはりズレはあるようですね、更に精進します
>>489 俺も人のこと言えないけど原曲覚えようw(オリオン)
かなり惜しい感じ
ただ喉仏下げるのに意識しすぎて結局最後はそれに無駄な力使って結局疲れて喉仏があがってきてると思う
閉鎖強くしていければいい声になると思う
一回無理ない程度に喉絞めて地声らしい感じを出してみて
そこから喉絞め取ってければナチュラルな地声風ハードミックスになるかも!
裏声寄りが目標ならもう少し芯を足しながら広がるようなイメージで練習するといいと思う
>>477 【ランク】
B〜B+
【ランク】
ミックスの発声には入ってると思う、hiC#が綺麗の出てるのも良い感じ。
ただ現状声が細すぎる。
00:55〜のロングトーンも声がファーッっとしてて閉鎖が弱いかと。
googとかで低音から上げてくときに一音目の太い響きをいかに四音目に持ってくかが鍵だと思う。
発声自体は良さそうだから、チェスト〜ミドルを更に鍛えることで上の音域でも太さが維持できると思う。重すぎるのも良くないけど、この曲にしては声が細いと思った。
参考にして、どうぞ。
http://fast-uploader.com/file/6946129404416/
494 :
選曲してください:2014/01/24(金) 23:51:57.64 ID:zQmflof7
いつも思うんだけどお前らの下手糞な音源を参考にするより
本人真似したほうがよっぽどマシだよね?
>>493 コンビネーションというかもはや振りにしか思えなかったですがwww
>>491 トンカツさん前回に引き続きアドバイスありがとうございます。
やはりもう少し地声っぽさが欲しいですよね。
私も目指すところとしてはミスチルとか、地声寄りの発声が
できるようになりたいので、意識してみます。
話変わりますが、低音部の裏声(ミックス)練習してると、かなり
楽に発声できるようになり、声も繋がり易くなってきました。
このトレーニング+地声・閉鎖を意識した練習もしていきたいと思います。
次音源上げるときまでには歌覚えときます・・A狙います!
>>487>>488さんありがとうございました。伸展というのはオペラみたいな感じですか?喉を開くのも下手な物で多分団子声になってしまうと思うのですが、確かに
閉鎖だけで出そうとしてるのとカラオケに行く様になってから10年ぐらい張り上げだった事に気付かず歌ってたので
修正が大変です。高い音の単発なら楽ですがシドやTMR、平井堅などmid2G〜hiA辺りを連発する様な歌は声が出ずへろへろになってしまいます。
平原綾香がテレビで言ってたのは、やはりリコーダーと同じで
息のスピードを低い音域ではゆっくり、高い声では速くするらしい
大抵プロ歌手の話は最初から出来てる奴向けだから困る
喉絞め君が額面通りに受け取ったら張り上げにしかならないだろう
502 :
選曲してください:2014/01/25(土) 01:22:24.40 ID:bipOYayZ
ある程度ミックスしてないと張り上げるのすら無理だから
息の量やスピードの話ってのは喉を開いて声帯を正しく使えてる前提だからな
悪癖ある奴が鵜呑みにして高音で息のスピード云々したら
そりゃあ もうねぇ
ああ、喉壊すねww
>>489 こんばんは。スピッツ聴きました、わざわざありがとうございます!
【判定】B+
【感想】
うまいと思います! 声に関しては苦しくなければ問題ないと思います。
ただ、高音になるほど、うるさく、一本調子になっているので
どの音でもボリュームを、力まずにコントロールできるといいです。
起声時のエッジもくどいです。オネエっぽいので消したほうがいいです。
曲に関しては、スピッツに限らず全体的に落ち着きがないイメージでした。
発声にこだわりすぎずに、以下のようなこと試されてはいかがでしょうか。
・曲想をより意識する
・リズム中心に聴き込みする(フレーズと音価を正しくとれるようにする)
・間奏で変な声・音を出さない(集中してない・締まりがない感じになります)
研究されているようなので、率直に書きました。
偉そうですいません、気を悪くされたらごめんなさい。
僕もこんなに言える立場じゃないですが、お互いがんばりましょう…!
>>505 あおさんリクエストに答えて頂き有難うございます。
仰るとおり発声に意識しすぎてリズムも感情も無い状態ですね・・
高音のボリューム、気をつけたいと思います。
起音時のエッジは自覚ありませんでした。勉強になります。
次の機会に発声法を確立して、曲に集中できたものをあげたいと
思いますので、是非とも次回もアドバイスお願いします!
507 :
選曲してください:2014/01/25(土) 01:49:36.83 ID:rh5iY888
508 :
選曲してください:2014/01/25(土) 01:51:20.39 ID:rh5iY888
>>507 文章が消えた
夜だからよそよそしく歌ったんだけど、これってただの裏声?
509 :
選曲してください:2014/01/25(土) 01:55:10.59 ID:rh5iY888
ただの喉締めだと言われたんだけど、楽には歌えてるつもりなんだよな
やっぱ苦しそう?
あと、下手なのと原曲と全然違うのはそっとしといてくれすまない
511 :
選曲してください:2014/01/25(土) 02:05:30.21 ID:rh5iY888
>>510 ブルーノートってどういう意味?
調べたら黒人の音楽がどうこうって出てきたんだけどww
512 :
385:2014/01/25(土) 02:36:09.25 ID:h09Wknvx
>>512 横槍だが立派なミックス、しかし
裏声転換ビブラートのせいでレトロ臭や演歌臭が
判定するなら音源上げてからじゃなかったんかーい!!(ほんとは意見もダメらしい)
ただ、判定人不足するとどうしてもこうなるわな
音源必須制度の存続が危ぶまれている…
515 :
選曲してください:2014/01/25(土) 02:57:12.17 ID:gEA1QzQo
>>472 判定とアドバイスありがとうございます!
非常に励みになります!頑張ります!
ユワシャの次はアンパンマンか・・・逸材が多いぜまったく
>>434です。
意外と同年代がいるんだな
どなたか辛口でもいいから意見を。
こんな俺でもできるようになれれば、アドバイスや練習方法教えるわ。
なんせ元が悪かったから
>>519 小声かな?できればカラオケ音源でフルVerで聞いてみたいかも
本人が喉声拠りなのもあったりしてあんまり判定には向かない曲かもねー
真似入っちゃうと喉絞めちゃうような感じするわ^^;
521 :
選曲してください:2014/01/25(土) 10:24:27.31 ID:SN9NeRcn
522 :
103:2014/01/25(土) 10:46:01.95 ID:wbNW97Yu
>>434 同年代だから判定してあげたいけど生憎判定する耳がないんだごめんよ
スルーされる時は曲と音源変えてみるといいかもよ
判定人も好みというか聞きやすい曲とかあるし、オケ付いてたほうがいいみたいだし
とりあえずここの推奨曲?のオリオン、ロビンソン、粉雪あたり歌ってみたらどうかな
523 :
477:2014/01/25(土) 11:01:59.38 ID:n1eEChOH
>>492 勝杏理先生判定と参考upありがとうございます。
突撃ラブハート、ニャッ!www
さすがにすごく上手ですね、あらゆる点で差を感じました。
さらに先生の高くて太い声は私の理想とする声質です。
聞けば聞くほど私の声が軽いというのが分かりました。
今後は閉鎖、チェスト〜ミドルを鍛えることにします。
ただgoogがどのように練習していいのかが分かりません。
もちろんネットで調べてはいるのですが
ぐぉっ→ぐっ→くっ→クッってどう声に出してどう練習するのかが・・・
できればまた参考upして頂けるとありがたいです。
酒が入るとミックスやりやすくなるよな。だが・・・・・
歌へたは避けて通れないry
529 :
477:2014/01/25(土) 17:39:22.44 ID:n1eEChOH
自分で書いておいてなんですが、判定を頂いた後で
>>523で練習のことまで聞くのはスレチにな気がしてきました。
教えて頂ければ嬉しいですが、もし勝杏理先生が
面倒くせ本スレいけ甘えんなもっとggrks
と思っているのならレスはスルーして頂いても構いません。
530 :
382:2014/01/25(土) 18:17:39.94 ID:ONrTr/vQ
>>529 あんまり個人を賛美しない方がいいよ
アンチが湧いて、荒れるから
勝さんアンチが本スレ分裂させたようなものだからね
やばい…名前消し忘れた…
これでこの声の奴はこういう意見をもった奴だと思われてしまう…
あるある
じゃんじゃん開き直っていこうな
533 :
477:2014/01/25(土) 18:32:28.01 ID:n1eEChOH
>>530 判定してもらったのがモロペン、勝杏理先生で
googの練習法のコメントは勝杏理先生だったから聞いただけで
個人を賛美するつもりはなかったんだけど
先生って言い方が丁寧過ぎるのかな?
一応気をつけます、ありがとう。
名前に関しては、まあ、その、なんだ・・ドンマイ!
534 :
352:2014/01/25(土) 18:32:55.13 ID:hTXnKTpM
535 :
477:2014/01/25(土) 18:36:01.53 ID:n1eEChOH
訂正
↑☓googの練習法のコメントは勝杏理先生だったから聞いただけで
○googの練習法は勝杏理先生のコメントだったから勝杏理先生に聞いただけで
537 :
選曲してください:2014/01/25(土) 19:09:16.88 ID:bipOYayZ
>>531 勝なんて本名晒してたんだからそれに比べたら大したことはない
>>531 ざまあW
人気ものにアンチがでるのは人気の証拠だからしょうがない
モロペンもファンとかめちゃ増えてるぽいし
誰が最強かとゆわれたらオレはモロペンに1票いれる
間違えた
ああ
モロペンにはファンがいるようだな
541 :
414:2014/01/25(土) 19:56:01.27 ID:3/V8rZyY
>>525 うpおつかれさまです。聞き流しでおねがいします。
【判定】D-
【感想】
力んでいて、終盤では苦しそうになっています。
このままだと歌いこなせない上に、力む癖がついてしまうので、
趣味の範囲でしっかりやるなら、早めにYUBAなどで裏声の練習からすると良いと思います。
(1〜2,3年単位の長い目で見て、音楽の勉強とあわせてコツコツやります。
例えば今はまだ1月なので、夏までにはこう、冬にはこうっていう目標を立てやすいと思います…!)
曲としては音程が雑なので、力まずに出せる音域のところはなるべく外さないようにします。
そして0:27みたいなアウフタクトから入る音は大切に歌うといいです。
(「あの日もここで」の「あの」みたいなところです。
テンポがズレない程度に、気持ちゆっくり歌ってみてください。)
僕もこの曲大好きです。偉そうで申し訳ないですが、がんばってください!
>>538モロペン先生
クソワロタwww
そんな日もあると思うけど頑張ってくり!
むしろ狙って誤爆したようにしかみえないけどね^^
いつの間にか判定人が増えているので
自分もアドバイスをいただきたく、お願い致します
原曲聴きながらのアカペラです
・バリバリ最強ナンバーワン(hiC)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15521.mp3 (悩み)
・アンザッツ(声を当てる感覚)のみに頼りすぎているせいか
ロングトーンで無いと歌い辛い事が多い
・高音域でも地声感(というかJAMっぽさ)を出したい
もしくは、逆にもっと軽めにして楽にhiE付近に繋がる?ようにしたい
・hiC以上も怪しいが、hiE以上になってくると全く歌えない
・ついでに、ファルセットのhihiAを出せる気配が
1ミリも見出せない(瞳の住人でテスト)
545 :
選曲してください:2014/01/25(土) 21:40:44.36 ID:bipOYayZ
まずその揺れ声をどうにかしたほうがいい
546 :
選曲してください:2014/01/25(土) 22:36:20.68 ID:SN9NeRcn
10年選手に似てる。
この前ハイラリ判定もらったんだけど
具体的にハイラリってどう直せばいいんだ?
喉仏さげるって意識よりも息の流し方、当て方のような気がするんだけど
ハイラリ改善した方どう息を流すイメージしてます?
>>498 オペラみたいな団子声になるのは喉仏を下げたロウラリのことだね
伸展ってのは喉仏の位置は適正ポジションのまま声帯を下に引き伸ばすことだよ
>>492の勝の音源で言うと、最後の方の[何億光年の彼方]の[こお]の音色が急に変わってるでしょ
この一気に下に引っ張ったような感じわかるかな?
勝は喉仏の位置がずっと高めで推移してるけどここはいい感じに伸展が効いてバランスいい声だと思うんだ
549 :
たみ:2014/01/25(土) 23:29:08.49 ID:ebwqfqCV
>>545 確かにビブラート意識しすぎて声が揺れてます
録音する時は更に揺らしてしまうんですよね
違和感あるようなので直してみます!
>>546 すみません
タグ付け忘れましたが10年選手です!
もうちょっと安定?というか完成?させないと
他の判定人のアドバイスと矛盾とか出てきそうなので
練習側に回らせてもらいました
名前も「たみ」に変更出来ればと思います
そういえば10年選手どこいったんだ?
尻をこねくりまわしてやりたくなる声ナンバーワンだったのに
>>548 なんかやっと伸展に関して、自分にとって納得のいく解説を見たような気がした…
つまりは、伸展鍛えればハイラリンクスも改善されるのかな?
やっぱり、閉鎖だけ鍛えてもダメなんやね…
アンカーされたレスとはぜんぜん関係ないけど、ありがとうございます
おっと、リロードしたら10年選手のお出ましだよホヒヒ。
553 :
選曲してください:2014/01/25(土) 23:56:35.47 ID:SN9NeRcn
わかる人本スレの質問答えてあげて
ハイラリでバランスいいってネタかよ
稲葉浩志くらいしか出来ないわざだわ
初心者は大多数ハイラリを伴わせんと最初は伸展かつ閉鎖できない
で次にその喉絞めを取り除く練習をし声に厚みもたせて裏声や地声での閉鎖バランスをよくする
先の練習を怠ると高音はキンキン声しかだせない表現力皆無の声が出来上がるわけ
そういう声の奴の特徴はブリッジで間違いなく声量がガクンと落ちたり声質が安定しないなど欠陥が起きる
高音で裏声と地声の完全な分離が出来るっつうのは喉絞めを取り除いた者にしか出来ない技なわけでそれが出来ないうちはバランスの良い声なんて見つからないんだよ
はいはいクソみたいな自己理論は本スレでするか、音源上げてからしてくれ
556 :
選曲してください:2014/01/26(日) 01:15:32.62 ID:wORnP2Tf
なんか最近スレチの数が多すぎるなw
ここだと音源要求されたらお前達は
黙るか逆切れしかできないのになんで本スレに行かないんだ?
本スレなら好きなだけ語れるぞw
音源にケチ付けたい奴は必須スレの>>???
下手すぎwwwwとか言ってりゃいいだろ
お前らがまとまって本スレ行けば過疎には
ならないだろw
うpしてる奴で名無しに反応してる奴もいるしw
こっちでうpする必要ないだろ。
最近の本スレ誘導ウザすぎ
自演臭いのまであるし、本スレ誘導は毎回単発IDだからすぐわかる
行きたきゃ一人で行って好きなだけ書いてろ
お前みたいな奴の意見誰も求めちゃいないんだよ
558 :
選曲してください:2014/01/26(日) 01:39:36.82 ID:wORnP2Tf
スレチ誘導してウザイだってwwwww
本当に逆切れしか出来ないんだなw
なんでそんなに本スレが嫌なんだよw
ルール守れない奴は本スレ行けって書いてあるだろ?
だから注意してんのにwそれを意見ってww
559 :
554:2014/01/26(日) 02:02:42.57 ID:Ir2ZqJLx
実際にそれが世界共通のものでもクソ自己理論認定されようとどうでもいい
音源あげて判定するほどにお人好しじゃなければ布教活動するつもりもない
まぁ結局のところ自分ができてりゃどうでもいいわけ
便所の落書きの意見に食いついた時点でこちらに完全な非がある訳だし
そんな外野は退散するよ
560 :
選曲してください:2014/01/26(日) 02:52:46.27 ID:Qzs6v0kL
>>560 うpおつー
風邪気味の日は喉の負担も大きいししっかりならないから無理しないほうがいい!
聴いた感じだとポジションが深すぎるような気もする!
オペラ的な感じならそれの感じのまま響くポジション探してけばいいけど
ポップス向けの発声ではないかなぁ^^;
562 :
選曲してください:2014/01/26(日) 02:58:14.71 ID:Qzs6v0kL
>>561 判定ありがとうございます。
ポップス向けの発生のコツなどはありますか?
>>562 最初は軽く喉絞め混ぜてアクアタイムズとかポルノみたいにしてから
喉絞め取って声質調整してみたりしてるけどねー(俺は
なかなか喉絞めの癖が取れないけどねー
とりあえず歌いたい曲とかによるんじゃないかな^^
いろんな声知って出せるようになっておけば歌の自由度も高くなるし便利ですー
ファイトですー!
564 :
選曲してください:2014/01/26(日) 03:09:07.76 ID:Qzs6v0kL
>>563 ありがとうございます!
喉締めってどこら辺のことを言うのでしょうか?首の下の方ですか?
566 :
選曲してください:2014/01/26(日) 03:14:32.04 ID:Qzs6v0kL
>>565 参考にさせていただきます、ところで僕はミックスボイスできているのでしょうか?
>>566 スマン!さすがにあれだけじゃ判断できんわー
発声練習でできて当たり前で歌って調整して繰り返して初めて歌になると思うんだけどね
できればカラオケ音源投下してくれることを願う・・・
568 :
選曲してください:2014/01/26(日) 03:27:56.43 ID:/MZN3r7R
>>568 ハイラリ+喉絞めかなー
喉絞め取ってけばましになると思う!
現状は閉鎖が足りてないゆえにハイラリ喉絞めだと思う
喉絞め取る過程で音域一気に狭くなるけどそこ我慢すればいい感じになるはず
とりあえずホーホーで膨らむ声のイメージ覚えてあとはもう少しキー下げて少しずつ練習してみたらどうでしょう?
570 :
選曲してください:2014/01/26(日) 03:39:29.51 ID:/MZN3r7R
>>569 ありがとうございます!
ホーホーってYUBAメソッドのやつですよね?YUBAメソッドにチャレンジしてみようかと思います
572 :
選曲してください:2014/01/26(日) 10:38:52.41 ID:7iLwRSSM
>>571 地声っぽい透明感のあるhiAですね。歌い方も丁寧です。ミックスだと私は思いました。
どういった練習しました?
スマホで簡単にうpできるアップローダーありませんか?
>>574 スマホなら別にどこのサイトでもうp出来るよ
>>575 テンプレにあるアップローダーにスマホのボイスレコーダーからできませんでした...
ん?アップするのはボイスレコーダーで録音・保存したファイルだぞ
参照とかそんなボタン押してファイル探してタップしてアップロード押すだけ
それができないんです
メールで送るやつしか今のところできません
カメラロールに送れるアプリを使って
カメラロールに送ればファイルを選択出来ると思います
iPhoneです
iPhone4だけどスマホから直接はできね
ちょっと待ってロダからファイル選択出来たから
up出来るものだと思ってた
一回試しにupしてみます、しばしお待ちを
>>584 確かにそうなんだけど、一言添えて聴いて頂くしかないかも
mp4も出来るみたい、何故mp3が出来ないのか?…
サイト側が対応してないのかな、なんか携帯からだと制約あるとか
スレチだから自分で頑張ってどうぞ
>>585 一回iTunesに入れるしかなさそうやな
>>587 >>587 ですね
カメラロールからの取り出しが何かあるのかも知れないですね
既存の物ではなくアプリからアップ出来たら良いんですけどね、残念
589 :
選曲してください:2014/01/26(日) 22:04:31.87 ID:rAT6PqRZ
>>590 おまえばかだろ
喉絞め糞声の模範的な好例だろ
おまえはmov男と一緒に夜通しアルゼンチンタンゴでもおどってろ
何それ、全然分からないけど面白そう
>>591 アルゼンチンタンゴ教えて
後iphoneからmp3でうpする方法
いやむしろわかりやすいくらいミックスだろ・・・
喉絞め且つ閉鎖が不安定なヘッドとのミックスでーす
hiC出ててミックスじゃないってあり得るのかよ
質はともかくミックスだろ
>>589 惜しいけどここから苦労すると思うわ
喉絞まっちゃってて勢いだけで出してるから俺の狙ってる方面のミックスではないかなー
なりかけといえばなりかけだとは思うんだけどね
なみだー(は)れるまでーで一瞬裏返ってるから変な場所で力みすぎなのかな?
とりあえずこれからは喉絞めとってくようなトレーニングと平行して閉鎖鍛えてけば精度をどんどん上げれるはず
それと現状では響きが足りてないかなぁーって感じはする
ある程度質がよくないとミックスと言えない!ってやつと、ミックスに入ってたらミックスだ!ってやつの争いwwww
お互い相手の言い分よく理解してレスしろよwwwあほすぎるwwwwww
>>589 よくコントロールできてると思うよ
「晴れる」の前の「涙」がヘッドだよね
繋げる段階だと息の関係でどうしても暗い声になりがち
太さはいいけど重さはなくしてく方向で
この曲だと中音域で漂うような声の余裕を出せるとクオリティ上がると思う
要はチェンジを早めて裏声寄りにしてみて
マイクにベタ乗せすれば支える負担は減るから
>>589 c=チェスト、m=ミドル、h=ヘッド、f=ファルセットだとすると
c「描いた夢と」m「ここにある」f「い(ひ)」c「ま」
みたいな表返りの表現ができるとかなり巧く聴こえると思う
「夢」も裏声っぽく「ひゅめ」でいいかも
実声だからこそ暗さ・重さがヘタすると苦しそうに聞こえる
まあ性に合わなければ聞き流していいけどね
601 :
選曲してください:2014/01/27(月) 02:20:41.18 ID:6leaUAX2
600
是非音源聞かせくれ
煽りじゃなくて聴いてみたい、必須スレだしお願いします。
>>598 これはほんと同意
お互いの言い分が伝わってない
不毛な争い
つか判定人はまじでうpってくれよな頼むよ〜
>>604 ナイスミックスに限りなく近い
がやはり無駄な力が入ってると思うしそのせいで頼りなく聞こえる。
後半でばててくるのも力入れたことによって疲れてるだけだと思うけどねー
力まずに張れるようになればかなり良くなると思う
現状はかなり軽度だけどハイラリ喉絞めかな
地道に閉鎖鍛えるなり呼気調節するなりすれば化けると思う
>>605 前から気になってたんだけど、喉締め王子とは別人なの?
608 :
選曲してください:2014/01/27(月) 05:03:33.15 ID:6leaUAX2
下手に出てみたけどやっぱりうpできない口だけ君だったか...
610 :
571:2014/01/27(月) 09:26:01.41 ID:/A5eFYGg
>>573 判定とお褒めの言葉ありがとうございます
自分では地声のみで無理やり出してる感じなので、練習とかはしてないです
なんとかhiBまでは搾り出せるんですが、いかんせん喉が辛いので発声を見直しているところです
612 :
選曲してください:2014/01/27(月) 11:44:50.46 ID:6leaUAX2
相手の言い分っつか声質も含めてミックスって時点でミックス判定じゃないだろ
ミックス使いこなしてるかどうか、ならわかるけど
>>589は張り上げ要素の少ない典型的なミックスなんだからそりゃミックス判定は出るわ、喉締めとか関係ない
声質も含めて、ってやつはミックス聞き取る耳がないことの言い訳にすぎない
>>611 リアルに鋼兵だと思う位すげぇ
練習法とか教えて下さいよ
>>611 いいな〜 ヘッドいいな〜
ヘッド域で閉鎖持つのはすげーわ
生で聞くとキンキンしてそう
つかマイク使わんのかい
声張ると喉仏の下が凹むんだけどこれって力みすぎ?
喉仏の高さは何もしてない時と同じくらいなんだが
これが噂の千本桜か...
声はすごいけど歌詞気持ち悪いな...
622 :
選曲してください:2014/01/27(月) 14:07:58.66 ID:XJPpczV6
>>614 おまえミックスの意味知ってるのか?
589は典型的な張り上げ。見事に喚声点でひっくり返って、後は裏声を張り上げて歌ってる。
むしろ、ミックスをこれから習得しようとする者のビフォーアフターのビフォーの見本みたいな発声。
>>622 「ミックスの意味」なんて言葉遣いと最高音付近しか聞いてないなさそうな感じから察するに独学で3〜4年ってところか?
まぁ答えてやるよ
ミックスという言葉の使い方はたくさんあって俺はロジャーと同じ使い方をしている
>>589は心絵というサビではHi連発で最高音はhiCという曲を歌っているわけ
もともとメロディーの段階でmid2の中盤から後半にかけての音があり
まずそこで一つ目の喚声点を超えてるのは確認できる、むしろ早くミックスに入っている感じがするがわりと綺麗に入っている
高いところは声帯を厚く使っているので上ずっているがヘッドには入っている、これはクオリティの問題
ビフォーアフターのビフォーの段階なのは間違いないがミックスには入ってるしヘッドも一応入ってるので「張り上げ」ではない
ちなみにhiCは同じヘッドでもそこを壁に感じる人が多くて喚声点じゃないかという意見もあるくらいで
hiAが割とうまく出せる人でもhiCで壁を感じる人が多い
>>622 張り上げはともかく裏声には聞こえないがwwwww
625 :
選曲してください:2014/01/27(月) 15:24:52.17 ID:XJPpczV6
>>623 高さだけがミックスと思ってるのかw
589はつらくなって、喚声点がモロに出てる点でまったくミックスではない。
張り上げでhiCだの、hiDだの出たところで関係あるかよ。
張り上げてる時点でミックスボイスとまったく本質が違うことすら理解してないww
627 :
選曲してください:2014/01/27(月) 15:28:50.35 ID:6leaUAX2
張り上げてはいるな
けどプルじゃない
これをいいたかったんじゃないか??
実際中音域はしっかりしてるし
俺でも音源上げてんだから恥ずかしがらずに上げてから意見すればいいのにな
630 :
選曲してください:2014/01/27(月) 16:00:32.48 ID:6leaUAX2
本スレにも行かず音源も上げない
ただただ歌下手は沈黙したのであった
自治厨も淡々と感情抜きにレスすりゃいいのにいちいち一言多いから反感買って
それも名無しで言うからコテハンに矛先が向くだけでコテハンが出づらくなって今の状況に到ってる
言いたいだけ言ってコテに全部負担丸投げなんだからそりゃ疲れたって言う人も出るわ
以上コテハンからでした
>>625 段階が違いすぎて俺の言ってることがわからないようだな
詳しく説明してやると人には大体の指標がある
同じテノールなら喚声点が大体同じになるように高さによっていきなり難易度が上がる音がある
喚声点以外でその傾向が強く出てるのがhiCだと言ってるんだ
高さがミックスなんて俺は一言も言ってない、どこを読み取ってもそうはならないはずなんだが・・・
>589はつらくなって、喚声点がモロに出てる点でまったくミックスではない。
>張り上げでhiCだの、hiDだの出たところで関係あるかよ。
>張り上げてる時点でミックスボイスとまったく本質が違うことすら理解してないww
お前には「レジスター(声区)」を聞き分ける能力がない、だから張り上げ(プル)とただ発声能力が低いだけの違いがわからない
>>589は発声能力が低いだけでヘッド、ミックスにはなってるし、mid2の中盤あたり、つまりチェストからミックスに変わるあたりは上手く渡っている
「上手く入る」ことと「発声がうまい」ことの違いは独学じゃぁわかりにくいわな
ミックス=完成した声、という概念がある独学にありがちな勘違いだろうけど
それこそ本を読み漁ってある程度知識をつけたが、知識の正しいベクトルがわからなくなってる状態だろう
その程度で「本質」なんて言葉を使うのは恥かしいことだ
634 :
選曲してください:2014/01/27(月) 18:05:48.86 ID:TeLFNxvU
喉締めの裏声かヘッドか判断する方法ってある?
>>633 まーた、音源あげない頭でっかちか…
こういわれるのが嫌だったら、音源出して黙らせろよ
これだけ書いて、ドヘタだったら爆笑だけどね
636 :
選曲してください:2014/01/27(月) 18:20:19.96 ID:uKy+o/oT
>>633 おまえみたいき音源上げないド下手が能書きたれるのが一番恥ずかしい。
荒らすなヘタクソ。消えろ。
発 者 音 . 。_ ____ 争
生 同 .源 . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .あ .__/’r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .げ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .な } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か い / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
こんな口調でレスしてて音源あげれるかよ
音源はすでにあがってるとだけ言っておこう
639 :
選曲してください:2014/01/27(月) 18:50:04.05 ID:uKy+o/oT
>>638 音源上がってるならどのレス番にあるか示さないとまったく意味無し。
どうせ強がりのウソだろ。
どうでもいいからルールも守れない荒らしは消えろ。
別に上げるかレス番言えばええやんけ…
もう判定もらってるならなおさら
まぁ証拠もないから仕方ないけど本当にあげてるぞ
音源あげるってことは自分のアイデンティティさらけ出してるのと一緒なんだぞ
普段はこんなレスもしないし低姿勢だわ
だから音源もいうわけなかろう
名前出して悪いがこれで仮にあおさんだったらクソ笑うわw
643 :
選曲してください:2014/01/27(月) 19:31:46.65 ID:XSp/NfPH
音源を指し示せないのなら上げてないのと一緒なのでグダグダ言わずに黙ってるべきだと思う
こんだけ拒むってことはコテの誰かかな?
普段低姿勢なやつとかあおくらいだもんな
正直これで本当にコテだったらミックス云々の前に人格疑うわ。
トンカツ王子って喉締め王子なの?
648 :
選曲してください:2014/01/27(月) 19:56:04.56 ID:XSp/NfPH
まぁだいたい察しはついてる
声帯を厚く使うとか言うのはシンクロニートくらいなもんだわ
649 :
選曲してください:2014/01/27(月) 19:57:57.88 ID:uKy+o/oT
音源上げたけど教えない。ガタガタ女の腐ったような奴だなw
ほんと人格疑うレベル。
ボコボコでワロタ
喉締め王子さんは名前変えるゆーてトンカツ王子になってたよ
コテと名無しの両方の意見聴きたい時はマルチすればいいの?
652 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/27(月) 20:34:25.49 ID:n3BE2P0q
平和をつかさどる天界の覇者 参上1
>>534はどうなんでしょうか?
他にも少しですが音源ありますので、必要あればうpします。
654 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/27(月) 20:59:35.48 ID:n3BE2P0q
>>572 出だしからすでに裏声の出し方になってるから キミの地声を聞いてみないとなんともゆえんけど
声の出し方自体はのどに優しいし悪くない っでも息がスースー漏れまくてるのがよくない
口のすぐ前にローソクの火をたて それが消えないように歌うイメージでやってみるといいだろう
ミックスの判定=C
>>589 Aメロのちょいちょい高くなる部分はミックスの圏内ではあるけど 勢いで出しやすいフレーズなんでわかりにくい
っとゆうかオレはそこ地声でいけるから判定しにくいな〜〜〜とおもてたら
なーみーだー枯ーれるーまでーえ のところで間違いなくミックスだね
だー の音が上がりきってない感じは地声と思うけど そのあとの高い部分のつながり方が自然でなかなかよろしい
ただ 地声で出せるところは頑張ったほうが良く聞こえる曲だと思うね1
判定=A
普段低姿勢なのってあおくらいか
トンカツとモロペンでないことはわかった
656 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/27(月) 21:24:19.13 ID:n3BE2P0q
>>528 歌い始めた瞬間からすでにA判定だ
音程的には大したことないんけど ミックスがちゃんとできるオトコとゆうのは
そもそも低い部分の声の出し方からすでに違うからね
今回は太鼓判の変わりに天界で販売されてるミックスマスターのネームプレートをあげるから
これを首から下げ 大空に羽ばたいて行くがよい
>>534 原曲まったく知らんけど もともと裏声でサラっと歌う感じの曲なんじゃにいの?−?
まず 曲の音域が低いせいでミックスの判定らしい判定ができる箇所が少ない上に
「近ず(い)て〜」「しび〜れ(る)ほどお〜」みたいな1音だけ上がる部分も
たぶんキミは裏声の意識で出してるし サビの高い部分も同じと思うね
まとめると 曲とキミの姿勢がよくないんで†判定不能†
>>656 モロペンさん、528です。音割れしてたりしてて微妙な音源にもかかわらず、判定してくれてありがとうございます。
曲の完成度を高められるように、今後も精進します。
>>648 俺じゃねーよ
SLS系だったら良く使うんじゃないの?
……俺SLS通ったことないけどねw
俺みたいな喉絞め君的には閉鎖強い弱いっていうより
厚い薄いの方が体感としてわかりやすいなーと思って使ってるよ
>>571 【判定】A
【感想】
めっちゃ上手いですね〜、透き通った声ですごく好きです! 保存しました!
違和感も全然ないので、歌っていて疲れなければミックスだと思います。
どんなことに気をつけて歌っているのか、知りたいです。
>>642, 655
証明しようがないですが、名無しさんの書き込みは僕じゃないので、
意思表示しておきますねm(_ _)m
低姿勢というより、素人なので偉そうなことが言えないです…!
662 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/27(月) 22:27:02.11 ID:n3BE2P0q
>>657 壮大かつ長大なイントロから なんか一発ギャグでもくるのかとおもたら中々よく歌えてるじゃん1
サビはなかなかGOOD 音程もそれなりに取れてるし
かーけーら↑ーをー集めーえて の膨らみがある部分も正しくリズムを取れてる
ただ キミの声はAメロとサビとであんま違いがなくてすんごい平坦に聞こえる
詰まってる感じじゃないからたぶんミックスと思うけど
特にAメロからサビに入るまでのとこなんかは オレにゆわせると鼻歌のレベルだね1
低いところはもう少し胸に響かせてみたり 息を抜くところは抜いたり サビに入るまでを前座だと思わないこと
そうゆう細かい部分をしっかり聞いて 自分の頭の中で完璧なCDの音が鳴ってる状態をつくろう
声自体はいいものを持ってるから あとはキミの努力による積み重ねしだいだ
判定=A
コテの皆様的には
>>611の発声ってどんな評価なの?
気になる
確かに、アニソンスレでよく遭遇するんだが、この声ってどうなん?っていつも疑問に思ってた
666 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/27(月) 22:52:00.18 ID:n3BE2P0q
>>611 3つともわからんn曲だから真ん中のやつね
オレも発声練習で大西ライオンのものまねしたりするけど
キミはまさに大西ライオンで そうゆう劇団に入れば引っ張りタコになるだろう
声自体は張りがあって艶があって伸びやかな感じで ヒジョウに良い
歌としては きちんと歌ってこれなのか 声を主張するためにこうゆう風にうたてるのかわからんけど
メロディーとかコードが全く伝わってこんから たぶん音を外しまくってるね
っでも これだけの声が出るとゆうことは基礎がしっかりしてるとゆうことだから
意識を変えることでどの方向にも持って行けるとおもうね1
ミックスの判定=A
たぶん大岩を背負って山を登ったり、滝に打たれて念仏唱えたり、ライオンと素手で戦ったりしたんだと思う
672 :
選曲してください:2014/01/28(火) 00:16:46.23 ID:wS5bW/da
>>611 聞いてみたけど、発生はいいと思うけど
ほんと音程がなww
音痴な鋼兵だな
673 :
534:2014/01/28(火) 00:55:54.16 ID:4OLX1boI
>>656 ありがとうございます。
発声は悪い部類ですが、何とか皆さんみたいに歌えるようになりたいです。
もう少しわかりやすい曲でがんばってみますね。
色々と語りたいから議論スレでネタふり続けてみようかな
>>571 珍しい感じの歌い方・・・・他の歌も聞いてみたいです
>>572 裏声っす
>>589 判定:BよりのC
感想:ヘッド(hiA)は綺麗に出てるみたいなので
hiCの感覚を見つければ歌えるのかなと思います
>>657 前も上げてました?
メロが安定してるし出来てるような気がするけど・・・
別の曲の方がハッキリわかるかも
>>663 判定:B
感想:自分と音域が近そう
スーパーヘッド(hiD)とかになってくると怪しいけど
ヘッド(hiA)までは出来てると思いまっす
>>671 聞いた感じだけど
チェストとミドルを分離出来ていない気がする
意識して徐々に切り替えると無理が無くなってくるやも
>>663 この人普通にA判定だろ
hiGはヘッドだからまた別だが、ミックススレでこの音源なら余裕でミックスできてるだろ。
あとこの人は天然のような気がする
音源うp
677 :
選曲してください:2014/01/28(火) 04:15:06.17 ID:k2fdw1z5
ここ何日もうpのタイミングを逃してる
今日の夜はコテの方々がいることを願ってもう寝よう
起きたらみんな仲良くしてますように
毎日うpればいいじゃん(いいじゃん)
慎重派か!?
679 :
657:2014/01/28(火) 12:09:47.20 ID:0pDBfHaW
>>662 ご指摘の通り、所々おざなりな歌い方をしてしまう癖があります…。
原曲をしっかり聞いて、一つ一つ直していきます!
判定ありがとうございます!
>>674 いえ、このスレに上げるのは初めてですー
次にあげるときは別の曲を練習してきます
タイミングが合えば、ぜひ判定を頂ければと思います。
ありがとうございました!
ずっとROMりながら独学でやってきましたが
やっぱり自分のいる位置を知りたくてうpさせてもらいます
判定人さまよろしくです
オリオンを挙げてる方多いので私はこちらで
星のすみか
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15631.mp3 hiAまでは意識せずともでるのですが、それ以上は裏返ってしまいます
自分としては張り上げで脱力ができてないので、切り替えが上手くできてないのかと
脱力するとhiAの2,3音下で切り替わるのですが、やっぱり弱々しい声になってしまいます
まずはこれを叩き台にしたいので、よろしくお願いします
682 :
663:2014/01/28(火) 18:58:00.92 ID:1lRndbvc
>>674 判定、感想ありがとうございます
やっぱり高音の発声はあやしいんですね
>>675 感想ありがとうございます
天然ではありませんね
>>682 昔からはハイトーンでてなかったタイプ?
練習法とか聞きたいですな
685 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/28(火) 19:36:31.06 ID:P+U5nuvA
>>680 原曲は知らないけど判定したる
出だしの音程から 一般的にはミックスの圏内になる曲だね
オレはここ地声では無理なんでずーっとミックスになるけど たぶんキミは違うくて地声で出してる
なぜなら むーねーいっぱあーいのー の部分で変な生物が紛れ込んでるからだ1
ミックスの発声ができてれば 基本的に高い音で裏返るとゆうことはないからね
低い音に落としていく段階で ミックスから地声に抜け落ちるとゆうことはあるけど
キミは今の段階では キレイな裏声を出す練習からはじめるのが良いように思う
それとこの曲は出だしの 「光ったーほしー(か)ーらー」の「か」のとこだけコードから外れた音になってるぽいから
フレーズのアクセントとして しっかり曲を聞いて正しい音を出せるように意識しよう
ミックスの判定=C
686 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/28(火) 19:38:10.25 ID:P+U5nuvA
あああああああああああ登場の台詞ゆうの忘れた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
687 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/28(火) 19:53:13.13 ID:P+U5nuvA
>>681 中学生ボーイかな?−?
サビの高い部分の声の中に 女子っぽい響きが感じられる
そう かつて女子の中に混ざってソプラノを歌っていたこのオレもこうゆう感じだった
ゆうならばボーイ特有の声なんだけどそうじゃないなら これが天然ミックスとゆうやつなのかもしれんm
メロとサビとの違いが オレにはあんまわからないんで
ミックスの判定はAもしくは†判定不能†
ご存知 愛と正義のモロッコ美少女戦士 モロッコペンギン!!月にかわっておしおきよ!!
これでいいだろ
690 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/28(火) 20:00:02.18 ID:P+U5nuvA
↑ごくろう
691 :
663:2014/01/28(火) 20:03:37.39 ID:1lRndbvc
>>683 昔はmid2G出なかったのは確かです
出るか出ないか微妙な音域の曲を歌いまくっていたら少しずつ最高音上がっていきました
692 :
681:2014/01/28(火) 20:04:48.08 ID:rqXGpfZT
>>687 宅録なのに判定してくれてありがとうございます!
しかもA判定とは嬉しいです(*^_^*)
あと一応自分19で声変わり終了してて、天然ではないです(^_−)−☆
ギリギリの音域の曲歌ってたら伸びたってわりと天然じゃないのしらんけど
694 :
選曲してください:2014/01/28(火) 20:28:47.87 ID:Hs53luyr
俺も天然じゃないけど歌っていったら音域伸びたよ
音域伸びないやつってカラオケで歌ってないだけだろ
もしくはずっと小声で歌ってたか、数年歌って伸びないやつとか
いないだろ
695 :
663:2014/01/28(火) 20:33:06.52 ID:1lRndbvc
>>693 そんなにストイックに練習してたわけじゃないけど
およそ10年で1オクターブぐらい広がったけど一年あたりにすると1音ぐらいしか
伸びてないのに天然って言えるのかな?
非天然のボソボソ声や喉締めで歌っててもミドルできなくね?
変な声の音域なら伸びるけど
697 :
選曲してください:2014/01/28(火) 20:49:47.22 ID:Hs53luyr
ミドルってなると自分の弱点を理解して
試行錯誤しないと厳しいかもね
大体はハイラリで無理矢理高音だす感じになると思う
それで歌えてる気になってる人が大半だし
交錯君曰く「歌っていれば伸びる人は皆(自分以外)天然」らしいからな
でも歌っても歌っても全く伸びない人はいるぞ
俺は実際に一人知ってるし
699 :
選曲してください:2014/01/28(火) 21:00:43.68 ID:Hs53luyr
声帯に異常がない限り歌いはじめから小声じゃなくて数年歌って音域が全く
伸びないなんてありえないよ、病院で調べてもらった方がいいよ。
700 :
681:2014/01/28(火) 21:04:03.82 ID:rqXGpfZT
天然の基準の話はもういいです(^o^)
>>695 喉枯れやすくならない?
ならないなら、変な癖つかないで音域広がって羨ましい。
俺も非天然だから聞きたいが、高音出してる時って裏声混ざってる感覚ある?
俺はhiC出す時どうも地声だけの感じが出るんだ。変な癖ついて音域広がったパターンかな、、、
うp
>>699 自分の知ってる世界だけがすべてじゃないってことは知っておいた方がいいよ
世の中にはセンスが絶望的にない人もいる
704 :
ノーパンしゃぶしゃぶ ◆RwWu.0jX3I :2014/01/28(火) 21:32:32.15 ID:u3c/fx2+
705 :
681:2014/01/28(火) 21:42:15.44 ID:rqXGpfZT
>>704 ランクD-
喉閉め裏声だと思います(*_*)
あと、歌うなら、チェストとミックスどちらも使う曲、フレーズを歌うべきだと思います(^。^)
706 :
選曲してください:2014/01/28(火) 21:42:49.93 ID:Hs53luyr
703
それはわかってる、言葉が悪かったね
肉体的にでないのはありえないよって言いたかったんだ
自分にセンスがないから音域が伸びないって思考の人は
完全に詰だわ
むしろ完全に罪だわって言ったらスゲーかっこいい気がする
708 :
ノーパンしゃぶしゃぶ ◆RwWu.0jX3I :2014/01/28(火) 21:52:22.14 ID:u3c/fx2+
>>705 地声の混ぜ方が良くわからないのでアドバイスください!
709 :
選曲してください:2014/01/28(火) 21:59:15.82 ID:k2fdw1z5
>>709 .movとかあほなの?
判定してもらう気ないだろ
711 :
選曲してください:2014/01/28(火) 22:08:58.88 ID:k2fdw1z5
>>710すみませんiPhoneしかもってなくて
ボイス?を載せる方法探してきます
それがどーした?重曹穴が行動。溶けただけの栗握り潰して
>>706 高い声が出ない人はむしろ発声の問題より「俺は高い声がでない喉なんだ」「声が低いからだ」「のどに異常がある」って思いこんでる印象
一時期の喉締め王子とかもそうじゃね
ノドガーノドガー言ってたけど最近発声がよくなったからか喉のことについては何も言ってない
俺自身も調子がおかしくなって声が枯れてるとかでもないのに高い音が出なくなったときは「喉がおかしくなった」と思ってしまった
今思えばいろんなことやりすぎて発声が奇妙なことになってただけだけどね
俺が知ってる絶望的にセンスのない人も同じで「喉がおかしい」と思いこんでたけど
おれが適当にユバのやつ教えただけで「まだマシ」になったよ
何が原因かわからんけどそんなもんさ
714 :
選曲してください:2014/01/28(火) 22:13:15.79 ID:Hs53luyr
歌詞wwそれ空耳?本当の歌詞?
715 :
選曲してください:2014/01/28(火) 22:15:05.08 ID:k2fdw1z5
>>712 うろ覚えなので前半ぐちゃぐちゃです後半だけお願いします
716 :
選曲してください:2014/01/28(火) 22:20:32.24 ID:Hs53luyr
713
俺もそうだった、音声クリニックまで行ったもんw
俺の場合は思いっきり異常があったけどねw
でも手術しなくても高音に問題は無いって言われたから手術はしてない
それでもちゃんとカラオケに練習目的で通ったら
ちゃんと歌えるようになった、ミックスはまだ完璧じゃないけど
717 :
選曲してください:2014/01/28(火) 22:30:56.78 ID:k2fdw1z5
>>712 >>714 あ、やっと意味がわかったww
show me 貫通した(それがどーした?)
銃槍 穴があくほど(重曹穴が行動)
とげだらけのグリップ握り潰して(溶けただけの栗 握り潰して)
そんな空耳されるとは思わなかったww
滑舌直したいな
718 :
681:2014/01/28(火) 22:36:16.39 ID:rqXGpfZT
>>708 >
>>705 地声の混ぜ方が良くわからないのでアドバイスください!
チェスト高音とヘッド低音の声質近くして自然に切り替える練習とかいいかもです(^_−)−☆
どなたか酷評でも何でもいいので
>>688の判定お願いします
720 :
選曲してください:2014/01/28(火) 22:44:21.05 ID:k2fdw1z5
>>719 ミックスもヘッドも出てない可能性大の俺だけど
>>709で一応載せたから参考程度に
俺には裏声に聞こえる
>>671 こんばんは。スピッツ聴きました! 聞き流しでおねがいします。
【判定】C+
【感想】
無理しているようには、そこまで聴こえなかったですよ!
フレーズのつながりも綺麗で素敵です。
力んでいるというか、のど仏を下げよう、下げようとしている感じがしました。
2:46でひっくり返っているみたいなので、歌っていて疲れるなら、裏声から入ると良いと思います。
スピッツ好きなら、「ドルフィン・ラヴ」とか「あわ」みたいな
地⇔裏をスムーズに行き来する歌なんていいと思います。
発声に関しては、こうすればやさしくなるかなと思いました。
・mid2F前後より上の音は、今より呼気を落とす
(少ない息でも、録ってみると自分が思っているより大きな声がでると思います)
・1:51みたいなところで、二つの音の間をつなげて歌う。
(原曲通りだと「して“た”」の「た」の音はいきなりFではなくて、直前に少しだけEの音が入ります。
ブレイク音域付近(D〜F)を滑らかに歌うことで、呼気の調整や声区移行の感覚をつけます)
・あまり発声にこだわりすぎない。(意識しすぎると力んじゃいます)
脱力につながるものでは月並みですが、歌う前に、首・肩・全身のストレッチと
リップロール・息を鼻から吸って口からゆっくり出すブレス練習(腹式呼吸の練習)。
温かいものを飲んで、あったまってから歌う(ハーブティー・白湯は個人的におすすめです)。
気持ちのほうの緊張をほぐす。姿勢を見直す(反っていないか、猫背すぎていないか)。
あごが出過ぎていないか確認するなどなど…歌うためのコンディションを整えることも大切です。
曲としては力強くて上手いと思います! お互いがんばりましょう! 長くてごめんなさい。
>>720 ありがとうございます
ただのファルセットですかね
もう閉鎖が何なのかわかんないわ
>>674 アドバイスありがとうございます
うまく分離できてないってことは不完全なミドルってことでしょうか?
自分でもまだちゃんとコントロールできてないと思います
>>721 判定とアドバイスありがとうございます
元々ハイラリ癖があるので下げようとしてるところはありますね
今は力任せに出してる感じでやわらかさが全然出せてないので呼気を抑える意識を持ってみます
ひたすらアイスティー飲んで8時間くらいヒトカラやってるんで完全に冷やしちゃってますねw
猫背になってるとこもあるしアドバイス参考にして練習します
725 :
681:2014/01/29(水) 00:42:30.14 ID:1sFgN8Hr
>>724 地声と裏声に聞こえます(^o^)
歌は上手いと思います(^_−)−☆
これだけ教えて
ミックスってヘッドボイス出す感覚?
727 :
選曲してください:2014/01/29(水) 00:57:31.77 ID:NaQvusfn
裏声なんですねー
ミックスの発声がよく分からないです、喉に力入れすぎなんですかね。
精進します。
729 :
681:2014/01/29(水) 01:46:30.19 ID:1sFgN8Hr
>>183さんは是非コテ付けて欲しいです(°_°)
まだいるんですかね?
730 :
選曲してください:2014/01/29(水) 02:12:30.07 ID:5UJk+OWs
724は鍛えたら183や勝君みたいになると思う
ピュアヘッドも超綺麗だし、本当に羨ましいわ。
731 :
選曲してください:2014/01/29(水) 02:17:32.66 ID:5UJk+OWs
ピュアヘッドは言い過ぎたわw
だけどその元みたいな物が凄く良いって意味。
732 :
てりおす:2014/01/29(水) 08:19:15.23 ID:hxWtfu3P
>>732てりちゃん
レスしようか迷ったけど上手になって欲しいと思うので一応判定しておく
C
自分でよく聞き込めば分かると思うけど1:20からるぅーってところとかサビ全般で声震えてるでしょ?
その震えてる場所の感覚はほとんど全部喉締めだから覚えておくと良いよー
アドバイスとしてはハミングから少し口開いてともる(ぅー)のうーの響き意識してれば変わってくると思う
そのとき多少オペラみたいになっても大丈夫だからそこから息漏れが少ない裏声覚えてみたらどうかな?
伸展させると全然声にならないってのは恐らく筋力不足だからその響き意識して閉鎖鍛える練習すればいいと思う
734 :
てりおす:2014/01/29(水) 10:17:06.43 ID:hxWtfu3P
王子 おー評価ありがとう(^o^)
嫌われたかと思ったがよかった 村は流石に追い出しはチョッとやりすぎた。すまんねm(_ _)m
やっぱホーム以前のこの張りまくり発声だと完全喉締めなんだね(^.^)
まぁ気合いてかいきおいで出してるからね(^o^)
それでもCか ありがとう なんとか王子からBになるよう頑張るわん( ̄▽ ̄)b
今日は奏とか録音するからまた判定お願いいたします(^_^)/
>>734てりちゃん
そんなんで人のこと嫌ったりはしないから安心してくだされ
もし確認のとき自分で喉絞めかどうかわからねーってのだったらカラオケボックス行って
アカペラで自分が楽に出せる声量くらいで歌ってみたの空間録音してみたら?
エコーとかないから自分で聴いたときに喉絞め特有の震えとかが特にわかりやすくなると思うよー
個人的にAは太くて張りなきゃあげれないかなぁ^^
Bは惜しい感じで(バラードだけならいけそうとかロックだけならとか)
ちょい喉絞めだとC+くらいだからがんば!
>>736ぐで様
C+
高音域になると一気に喉絞まっちゃってる感じですねー
ここまで来たら裏声からアプローチしても悪い方向には行かないと思うので
一度裏声からのアプローチオススメしまーす!
>>737 判定ありがとうございます(^o^)
やっぱヘッド域は裏声アプローチ安定ですね(°_°)
やってみます(^-^)/
741 :
680:2014/01/29(水) 12:46:04.70 ID:otRVNmwP
>>685 判定ありがとうございました!
やっぱり意識して身につけたものじゃないのでミックスではなかったのですね・・・
裏声はまさにトレーニング中なのですが
表声としての発声は合っているのでしょうか?
少しでも土台が出来ているなら、報われたような思いがします
裏声を鍛えて、喚声点がなくなるように混ぜられるのを目標とすればいいのですかね
>>741 判定待ちの俺がちょっと聞いてみたけどミドル張り上げだと思う
ファルセットに近い響きのヘッドを習得強化するのと、それと今の地声寄りミドルを繋げる練習したらいいのではないかな
743 :
680:2014/01/29(水) 16:31:59.00 ID:otRVNmwP
>>742 ありがとうございます
やはりその路線で行ってみようと思います
あとなにぶん初カキコだったもんで
そちらの音源については正確なことはなんも言えないです、すみません
744 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/29(水) 16:40:10.83 ID:wTPEUdah
ミックス界の勇者王 参上1
745 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/29(水) 16:56:10.62 ID:wTPEUdah
>>741 もう少し詳しくゆうと
出だしのところがミックスかどうかは正直ゆってよくわからん
っでもキミはサビの高いところでヘナってるでしょ ミックスの発声が出来てればあの程度の音程でヘナることは考えにくいんで
巻き戻って出だしの部分はミックスではないと推理したわけ 真実はいつも1つだ
ただ オレもそうだけど一般的にミックスの圏内になる音程を
とくに苦しいような詰まったような感じではない地声で出せるとゆうのは オレから見るとうらやましい点でもある
なんで地声はヒジョウにGOOD
練習の方向としては 小学校の音楽の時間でやったような 目をパッチり開いて ほっぺたをモコっと持ち上げて 口をしっかり開けて声をだすとゆう
わざとらしいくらいのスタイルでキレイな裏声を出す感覚をつかむ
てゆうのがいいだろう1
>>745 そろそろウザイぞ?
また音源出しとけよな
748 :
選曲してください:2014/01/29(水) 18:44:18.54 ID:NRs54jXV
749 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/29(水) 18:59:14.81 ID:k5qZQ2m+
明日からガンダムのゲームやるんで しばらくキミたちの面倒は見れんかもしれん1
>>747 発声という点でみたら微妙だと思うけど歌は上手いと思う!
かっこいいです
声の出し方ぐるたみん真似てる?声質はそんな似てると思わんが力の入れ方とかはそっくりだ
高音は良い、かっこいいと思うよ
753 :
選曲してください:2014/01/29(水) 20:37:04.56 ID:hxWtfu3P
754 :
てりおす:2014/01/29(水) 20:47:49.75 ID:hxWtfu3P
以前粉雪でA、残酷な天使でB判定してもらったものですが
意気揚揚とカラオケ行ったら全然できなくてワロタw
普段空間録りしてるせいかマイク通した自分の声に慣れてなくてどの声の出し方が
合ってるか全然わからなかった。何かいい対策ないかな?
レールガン(アカペラなので音程不明。裏声とミックスのつもりの発声を交互にやってみた)
http://fast-uploader.com/file/6946563619562/ 単に出来てないだけなのかな(´・ω・`)
>>688 こんばんは。うpおつかれさまです。聞き流しでおねがいします。
【判定】D+
【感想】
初めて聴く曲なのですが、本家の人すごいですね…!
息もれのある裏声は出ていると思うので、次に
息もれのない裏声をつくることに絞って、練習をするといいのかなと思います。
(声量は息の量ではなく、息の消化率でコントロールします)
スケール練習で、小声でmid2Cで「あ〜」から、「ドレミファソー」と歌って、
ソで伸ばしてみます。(mid2Gの音で調整をする)
こんなイメージでGの音を作ってみます。(0:05のところ - 青春の影 / チューリップ)
http://www.youtube.com/watch?v=1bxKhK2CaGk ポイントは、無理に地声を加えようとせずに、音量と息の量を一定にすること、
のど仏の場所も一定、力もうとしないこと(いま出せてるの裏声の延長だと思ってやる)。
癖をつけないために、他の母音でも試します。呼気も落とします。
音程にも気を配ってください。スマホの鍵盤アプリなどで基準音を確かめながら歌います。
曲に関しては、どんな風な声で歌いたいのかを自分の中でしっかりイメージすることと、
もうちょっとしっかり発音できると良いと思いました。
女声曲いいですよね! お互いがんばりましょう!
757 :
378:2014/01/30(木) 00:54:35.16 ID:Q50ZzpwZ
喉開くってずっと勘違いしてた
>>755 そもそも、それキー違うから
ちなみにモロッコペンギンから貰った評価はあてにならないよ
ネタで適当に答えてるだけから
>>759 もろペン先生には判定されてないんだよね
野菜さんともう一人誰だっけな
キー違うのは分かってる、この曲原キーで歌えなから
それともこれhiA辺りにも届いてないのか!?
音感無くてわからん…
iphone4Sの内蔵マイクが無音の部屋で録音してもノイズが爆音で辛かったから
TASCAM DR-07mk2ポチっちゃったぜ…
1個前のiphone4の方はこんなノイズ酷くなかったのになんでだろ
自分もiPhone4→DR07MK2だー
音質に不満はないけどヘッドホンつけたりすんの面倒だから数十秒の音源ならiPhoneで録音することもしばしば
>>762 ようやく裏声に芯が入りつつある気がするのに
若干のクロちゃん分が感じられるようなそうでもないようなという
自分では微妙に判断つかない状態だったりするんですよ
だから自分でも他人にでもある程度いい録音状態が求められるなら買っちゃえ、と…
765 :
選曲してください:2014/01/30(木) 06:54:37.38 ID:gPS1hLyl
>>756 あおさんお初にお目にかかります
もしお時間ありましたら私
>>680にも判定をいただけたらと思います
何卒よろしくどうぞ・・・
>>765 うっすwスルーしてスマンコ
どこかで聞いた声だな^^
ナイスミックスだと思うよー
抜き気味で歌ってるからパワフルに歌ったときに破綻してなきゃこの音域に関しては綺麗にできてるはず
ぶっちゃけ聴いた感じこのくらいがベストなキーだと思うからもう少し歌いこめばまだまだ伸びるはず!
出来ればもう少し音域広い奴聞いてみたいけど聴いてて心地良いしこの音域に関してはBくらいだとおもう
>>754てりちゃん
さすがに自分で喉絞め張り上げ自覚してるだけあって分かりやすかったw
1曲通して喉絞まっちゃってる感じだね^^
この発声極めたところで先はないと思うよ!よって今回はDかなー^^v
まぁホームでもう方向性わかってるだろうから大丈夫だとは思うけどw
770 :
てりおす:2014/01/30(木) 10:15:51.06 ID:gPS1hLyl
王子 2つ判定ありがとう ラブイズは誰かは内緒やがあのウタウマよ(笑)一緒にお礼を書いとくね(^-^)/
ハウエバはDかO(≧∇≦)O
やっぱりO(≧∇≦)O
わかってた(^.^) もう死んでまうーくらいに締め上げた(笑) しかし届かなかった(^.^)
昔から高い歌はずっとあの歌い方だった (^.^)
昨日多少気付けたけど そうだねホームみたいな発音に変えていくね
判定ありがとうございました
(^o^)/
ミックスって喉仏下げたまま高音だせればいいの?
772 :
選曲してください:2014/01/30(木) 12:08:38.08 ID:gPS1hLyl
739、765です
>>757 様
判定ありがとうございます。軽やかなミックス判定嬉しいです 757様の判定は控えますね判定人ではないので。
感想のみ 色気のある歌い方に魅力があり好きです!
王子様
おお!B判定!嬉しいです
おっしゃる通り現状ではこれ以上のキーでは締め気味、志村、えなり声になってしまいます。今後はその発声を改善して行こうと思います
判定ありがとうございました
( ̄▽ ̄)b
>>771 そんな喉仏下げたまま高音出せる人いないと思うよ??
俺の認識では喚声点で変な響きに変わらず綺麗に乗り越えてたらミックス出来てる判定は出すよ
曲調や歌い方によって難易度激変するけど聴いてて違和感がなければ多少ハイラリや喉絞めでも
一応出来てる判定出す
出来てないって判定もらった方はだいたい過度な喉絞めや張り上げだったり
息漏れ裏声のまま芯が出てなかったりする人だと思うよ
喉仏上げない、息の速さコントロール、
喉開く、声帯半端閉じ、舌根上げない、滑らかな発声
これらが全部相互で無限ループワンセット
大事なのは、これらを出来る限り努力する(ベストエフォード型)
ということで
>>740 感覚は間違ってない
ただ発声練習は出来て当たり前なんでもう少し精度上げればいいと思う
歌に使えてこそのミックスボイスだと思うのでこれだけじゃ判定できません。ごめんなさい
正確な判定は出来ないけど喉絞め裏声かな?
呼気少ないし息漏れてるからまだそんなに崩れてないけど実声入れてみると結構厳しいんじゃないかな?
>>776みたいな奴って
>>3を読んだりしないんかね?
自分に最安価とか見苦しいことこの上ない。
>>777ぐで様
これは方向性が違うと思うぞw
現状閉鎖緩くしただけだと思うけど違うかな?
軽くって訳じゃないんだけど
YUBAの息漏れがないホーホーの響きのまま歌に使えるようにする感じっていえば良いのかなぁー
裏声成分が混ざるっていっても裏声はどこまで行っても裏声だと思う
重要なのは裏声から実声を違和感なく混ぜて表声にすることだと思うよー!
781 :
選曲してください:2014/01/30(木) 14:24:48.79 ID:YQ6GauZ1
>>779 それスレ立てた人じゃなくて勝手に誰かが追加しただけ
前スレでは議論の途中で次スレが立てられたので決定ではなかった
だからこのスレでは正式のルールではないよ
まぁ確かに最安価でこれはって感じだけどねw判定よろとかも正直ないわw
次スレでテンプレはある程度形になると思う。
あいかわらず王子暇そうだなwwww
病院どうなったんだよwww
歌にしろってのとmp3にしろってのは前からなかったっけ?
>>780 ありゃ(*_*)
そうですね閉鎖弱くしただけですね(*_*)
また他の発声色々試してみます(^o^)/
判定ありがとうございました(^_−)−☆
785 :
選曲してください:2014/01/30(木) 14:37:48.26 ID:YQ6GauZ1
>>783 ルールではなかったよ
それをルールにするかどうかを議論してたんだよ.
\
あっそうだったんだ
覚えてねえ
>>784 リップノイズやらブレス音やら生々しいからマイク感度下げるか離れて歌った方がいいよ
オケで絶望しないためにも・・・
>>787 お耳汚しすいません(>人<;)
次は離れて歌います(*_*)
見苦しいワロタ
平気で見落とした挙句判定間違う糞コテしか判定しないこのスレ自体見るに耐えないよ
無駄な一言でほんとに見苦しくなった
うーんこの開き直り
ワタクシは音源を上げてないので判定は出来ません
追記:個人的にはしなくても問題ないと思います
↓この程度のやつが今までドヤ顔でアドバイスしてたかと思うと恐ろしくなるな。
740 :選曲してください:2014/01/29(水) 12:45:11.51 ID:zjf2jjot
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15656.m4a 低音〜高音行き来
テキトーに判定おなしゃす
742 :選曲してください:2014/01/29(水) 12:54:58.91 ID:zjf2jjot
>>741 判定待ちの俺がちょっと聞いてみたけどミドル張り上げだと思う
ファルセットに近い響きのヘッドを習得強化するのと、それと今の地声寄りミドルを繋げる練習したらいいのではないかな
795 :
選曲してください:2014/01/30(木) 19:20:48.79 ID:j65dEgg+
ぼきもうpする度に酷い声だの音痴だのボコボコに叩かれてたけど(最近はスルーされるようになった)けど必須じゃないスレでドヤ顔でアドバイスしてるな
やっぱ音源うpは必要だようん
もろペンてうまいの?てかコテ全般音源聴いたことないんだが
>>796 スルーされたくないならmp3であげてくれないか?
人によっちゃそれだけでスルーする人もいると思うぞ?
誤判定ならごめんなさいね
自分で出来てると思うならここへ来る必要はないのでお使いのブラウザの戻るボタンをどうぞー!
>>752 クソうまい。ワロタ
ミックスできてるんじゃね?
ちょっと鼻声だが
800 :
ノーパンしゃぶしゃぶ ◆RwWu.0jX3I :2014/01/30(木) 19:47:08.28 ID:SjrKcosm
>>798 スマン
アンカミスってたw
正しくは
>>789 スルーされたくないならmp3であげてくれないか?
人によっちゃそれだけでスルーする人もいると思うぞ?
誤判定ならごめんなさいね
自分で出来てると思うならここへ来る必要はないのでお使いのブラウザの戻るボタンをどうぞー!
いつ見ても王子がミックス判定してると思えない
判定してるのは何と無く完成点あたりをうまく聞かせる技術であって声区融合の技術じゃないよね
裏声はどこまで行っても裏声ってそれはどこまでも行ってなくていつまでもヘッドじゃなくファルセットのままだからでしょ
地声ミックス好きだからじゃない
しらんけど
>>799 確かにうまいけど、なんか物足りない。
ピアノの人のほうが歌うまい。笑
805 :
選曲してください:2014/01/30(木) 20:23:37.64 ID:Ziwkucog
807 :
ノーパンしゃぶしゃぶ ◆RwWu.0jX3I :2014/01/30(木) 21:01:48.71 ID:SjrKcosm
よければ800の判定もお願いします。
>>680,767
こんばんは、わざわざありがとうございます…! 聞き流しでお願いします。
【判定】C
【感想】
初めて聴く曲で、原曲も聴きましたが良い曲ですね!
声がしっかり出ていて聴いててスカっとしました。雰囲気はすごく素敵だと思います!
ミックスボイスの視点から見ると、2:11で声がひっくり返っていたり、
ブレイク音域以上が音量・音程コントロールできていない点から、
胸声と息の力メインで歌っているように聴こえます。
(10回ぐらい真面目にフルで繰り返して歌って、喉が枯れたり、疲れなければそれでも良いと思います)
裏声が地声に比べて弱いので、切り替えをうまくやるには、
まずは両声区を同じ強さにしていくしかないと思います。ブレイクはどの道、消さないといけないので…。
曲に関しては音程の確認が必要だと思います(全体的にふらふらした印象です)。
特に歌いだしですが、こういういきなりボーカルな曲で出だしの音が狂うと、
聴く人が曲の調性を感じにくくなります。改善するには、音をちゃんと拾うしかないです。
具体的には、カラオケの冒頭でCmの和音が鳴ってるので(転回かつ、ちょっとCが大きくて聴きとりにくいですが)
まずはその中で一番低い音(E♭=mid2D#)をよくよく聴いてから歌います(歌いだしの音(「か」)です)
次の音(「が」)はB♭で、E♭と完全五度の関係です。五度の感覚は大切なので、
意識して聴く、歌うを繰り返して、他の調でもその感覚を応用できるようにします。
(感覚がつくと、音を外さなくなりますし、外すと違和感も感じてくるようになります)
「星から」のフレーズでEがナチュラルになっているのも、この曲のアクセントだと思います。
速さはゆっくりでいいので、一つ一つの音を丁寧に仕上げてみてください…! お互いがんばりましょう!
喉じゃなくて肺が痛くなる
息漏れはなくさないとダメだから呼気を落として裏声練習するのはアリ
それをマスターしたら呼気の流れをまた速めたい所か
813 :
選曲してください:2014/01/30(木) 22:31:45.00 ID:TT9mE0H9
この人、前うpしてた時もそうだったけど裏声判定もらいやすい声だよな
俺には普通に柔らかいミックスに聞こえるが
814 :
選曲してください:2014/01/30(木) 22:32:29.88 ID:7h3pCyvP
この人、前うpしてた時もそうだったけどゲイ判定もらいやすい声だよな
俺には普通に柔らかいアナルを感じるが
ゲイワロタwww
レス見てから聴いたせいでゲイにしか聞こえなくなったわ
綺麗でいい声だと思うけどな
現状換声点が聴いてて分かりやすいのがちと問題だけどライトミックスとしての方向性はよさそう
この音程が不安定な感じは掘られながら歌っていたってわけか。納得。
皆さん感想ありがとうございます
ゲイでは無いのですが、今後も音源あげていきたいのでコテつけます(笑)
まだ換声点が目立ちますか…
なかなか難しいですね
良かったら
判定人の方にも聞いていただきたいです
コテくっそワロタwww
音源上げない判定人多いな
単発じゃないから音源上げて判定してくれればいいのに
>>810 ゲイさん
自分判定できるほどの実力じゃないですけど、裏声に聞こえます(>人<;)
特に、サビは大体裏声に聞こえます(*_*)
ただ、ミックスに聞こえる部分もいくつかあるので、方向性はあってると思います(^o^)
>>818 どう聞いても裏声
しかもクロちゃんの劣化版
>>810ノリよすぎw
そしてゲイ増えすぎw
自分も高いところは裏声に聞こえるところもあったけどとても惜しい感じに
聞こえましたよ
よければ
>>755の感想聞かせて欲しいな
>>755 閉鎖入れたり出したりなんなの?入れたり出したり入れたり出したり
>>822 かなりそそる
ちょっと待って このスレなんか間違った方向に進んでる
830 :
571:2014/01/30(木) 23:27:43.91 ID:4y+6LfiV
遅いレスですみません
>>661 お褒めの言葉ありがとうございます
歌っても一発で喉枯れちゃう&疲れるのでミックスには程遠いですね
歌っているときに気をつけているのは、ひっくり返らないように気合入れてることぐらいですね…
もっと楽にパワフルに歌えるようになりたいものです
>>674 珍しいですよね…他の方の歌を聞いてて自分でもそう思います
あんまりキー高い歌を歌えないので、判定できるような音源がないのです
>>829 うめー
けどこれ出来てるって分かるでショw
ゲイ多すぎて危ないから寝ます
>>829判定される必要ないんじゃw
>>829 うまいけど、こういう歌い方は誰にでもできるだろ…
>>752は本人があげてるかわからんが、こっちのが好き。
ミックスはできてると思うよ。天然ぽいな。
ただ後半はうしろで叫んでるようにしか聞こえないw
音質がいいから誤魔化せてるとこもあるな。
何スレか前にもこの歌で上手い人いたけど
>>829の方が完成度高いな。
この歌歌いやすいのかな?
いずれにしろこれは歌ってて気持ちいいだろうなー。
837 :
選曲してください:2014/01/30(木) 23:56:34.38 ID:YQ6GauZ1
>>835 誰にでも出来るなら音源聴かせてよ、あなたも出来るんでしょ?
>>755さん
裏声と喉絞め入りの裏声に聞こえました。
糞耳なので違ってたらすみません…
判定人じゃないので、聞いた感想だけですが…
感想だけなら音源いらないかもですが、一応念のため、前に貼ったのを…(最近カラオケ行ってない為)
東京テディベア キー3上げオク下
http://tmbox.net/pl/449160
ゲイゲイいってるから淫乱テディベアに空目したじゃねーか
訴訟
Hなクマさんは全身が性感帯。
842 :
選曲してください:2014/01/31(金) 00:49:28.33 ID:inbARqsm
843 :
選曲してください:2014/01/31(金) 00:52:20.29 ID:mj8hDeOm
以下おすすめのyoutubeミックスボイサー
844 :
選曲してください:2014/01/31(金) 01:10:41.86 ID:GLFl37fF
カラオケでよく、裏声で歌ってるのに地声だと思われるんだけど、これってヘッドできてるの?
家だと ヘッドできてる気がするんだけど、カラオケだと息漏れが多いからただのファルセットだと思う。
裏声と地声聞き分けられない人多いのかな
845 :
選曲してください:2014/01/31(金) 01:18:23.52 ID:GLFl37fF
846 :
選曲してください:2014/01/31(金) 01:34:29.90 ID:UJmho2Am
>>808 不躾なことを申しましたが、判定していただきありがとうございました!
ミックスについてはやはり出来ていないようですね
発声については、いつも5,6時間ぶっ通しでヒトカラやっても潰れたりしないので
負担をかけるようなことにはなってないと思います
ただやっぱり裏声の強化が課題のようですね、引き続き取り組んでいきます
音程については、自分でも実感していて採点機でも8割程度取れたらいい方です
音の取り方は今回聞いて目から鱗だったので、こちらも並行してトレーニングして行きたいと思います
ありがとうございました!
まだまだ寒いので、あおさんも体調と喉にはお気を付けくださいね
長文乱文失礼しました
カラオケで空間録音してる人に聞きたいんだけど、エコー0は当然として音量とマイクってどのくらいにしてますか?音量:マイク=1:1ぐらい?
スレチだけど、参考に聞かせて欲しいです。これから上げる人の設定目安にもなると思うし。お願いします。
850 :
選曲してください:2014/01/31(金) 10:28:05.50 ID:/OF8m7K/
851 :
選曲してください:2014/01/31(金) 10:42:24.96 ID:OucPXBSr
随分ウザい自治厨だな
どうせ王子かそのへんでしょ
自分のスレだと勘違いしてたし
>>850 スレチなのは分かってて書いて悪いんだけど、過疎ってるスレに書いても2度手間になるどけだからこっちに書かせてもらった。カラオケ音源で上げてる人多いし。
854 :
選曲してください:2014/01/31(金) 12:28:40.47 ID:/OF8m7K/
>>853 二度手間になるからスレチで質問していいって事にはならないよ
カラオケ音源上げてる人が多くてもテンプレにしない限り
目安にはならないって
>>852 スレチ指摘でなぜ自分のスレだと勘違いしてるって事になるの?
皆で使うスレなんだからルール守りなって言ってるだけじゃん
スレチ容認の方がよっぽど自分のスレって勘違いしてると思うけど?
録ってその場で聴ける状況なら何曲か調整しながら録音すれば良いと思うけど
自分で聴いて見て聴きやすいと思えばそれで良いんじゃないかな
余程の事が無ければ判定人の人も音質には口出さないと思うし
何より自分の耳を鍛えて行くのも大事だと思うよ
856 :
選曲してください:2014/01/31(金) 13:11:30.66 ID:gFnHKVQU
判定のための録音の仕方をきいてるんだから、別にスレチでもないだろ
こんぐらいは許されると思うけどな
過疎スレに書いても二度手間も理解できる
ちなみに自分は家で歌ってるので答えられないです
ごめんね
でもカラオケのデフォ設定だと地声弱いボソボソ系非天然だと声通らなくて張り上げになりそうだとは思う
858 :
選曲してください:2014/01/31(金) 13:54:46.92 ID:/OF8m7K/
>>856 ルールを良いように解釈してるだけでしょ?
単発質問はスレチだよ
だからルール守れない人はミックススレでってルールに書いてあるでしょ
ルールを守るなら一旦はミックススレで聞くべきだよ
その配慮をみんなが出来るようになればミックススレは機能
するようになるし、このスレに大勢のスレチが沸く事もなくなるよ
>>854>>858 あなたの言うとおりスレチですね、スレ汚し失礼しました。
>>855 録ったその場で聞くと周りの部屋の音でよく分からないので。ヘッドホン持ち込んで探ってみようと思います。ありがとう。
>>856>>857 ここで聞くことじゃないのにレスくれてありがとう。
むしろ
>>857の宅録の環境聞きたいぐらちだけどこれこそスレチだね笑
ちょうどいい音量バランスを探ってみます。
自治厨うっざいな〜
>>836 俺あの音源DLして持ってるけど前のシドの人の方が上手いと思うけどなー
866 :
選曲してください:2014/01/31(金) 21:17:36.27 ID:1lGvBuka
>>839 ありがとう。喉〆でさらに裏声に聞こえるのか…
>>859 あ〜これは地声喉絞め閉鎖パティーンだわ
裏声の閉鎖は十分に発動してるけど太さや自然さがないのは低音の閉鎖が歪だからよ
地声で出るくらいかなり低いところを喉開いた息漏れ裏声で攻めるのをまず先に練習して低音の体感変わり次第
ガッガッとグッグやってりゃ地声とかなり密接した発声なるわい
地声の喉絞めはわかり辛いからねぃ
頑張りんしゃい
低音の体感云々いったけど具体的にどんなんかというと地声のエッジボイスの粒がデカくなるんよ
ぷつぷつぷつ〜てな感じのがボツボツボツ〜って声帯全体が鳴るような感覚に変わるんさ
まぁ結果論だけどねぃ
とりあえず真に脱力した地声を見つければ急成長する気配あるわい
脱力すれば歌えるという意味不明な理論
>>810, 819
こんばんは。スピッツ聴きました! 聞き流しでお願いします。
【判定】C+
【感想】
歌と声がすごくキレイで、歌い込まれている感じがしました。
起声時の感じが、平井堅さんっぽいですね!
両声区とても良く声が出ていて、切り替えがとてもスムーズで素敵ですが、
地:裏の比率が「8:2」か「2:8」のどちらかに偏っているように聴こえました。
まずは裏声優勢切り替えるときに、なるべく呼気を抑えて、「切り替えたな」って
バレないような声作りをされると良いのかなと思います。
呼気を抑えると、0:46みたいなところで、フレーズが不自然に切れることなく歌いきれるので、
原曲のフレーズ通りに息が収まることを目標に、考えながら歌うといいかもしれないです。
地声優勢のときは、一旦いまよりボリュームを落とします(喚声点ショックを弱めるためです)。
ブレイク付近はじめ、全体的に「5:5」の比率に持っていくイメージです。
声が一本につながってから、声量や響きの調整をしていきます。
ここまで歌えていて、感覚もついているはずですので、あまり苦労はされないと思います。
お互いがんばりましょう┌(┌^o^)┐
>>871 判定ありがとうございます!
前回よりランク落ちちゃいましたか…
以前久保田の曲でBをもらったんですが、
裏声感をなくそうとしたら裏声感が強くなってたという(笑)
音域の問題もあるのかな?
やっぱり問題は呼気の量ですよね
自分が思ってるよりさらに減らすぐらいの勢いで練習してみようと思います
873 :
うんこまる:2014/01/31(金) 23:31:08.20 ID:g6pwL3p8
あ、あおさんまでそっちの方向に…
875 :
うんこまる:2014/02/01(土) 00:04:22.23 ID:ajqVxSq6
876 :
うんこまる:2014/02/01(土) 00:06:25.00 ID:ajqVxSq6
>>872 ちょっと待て、コテ名がランクダウンしてるじゃないか
判定が上がったらちゃんとランクアップするんだろうな
ノンケ < ゲイ < ガティホモ
こんな感じでたのむ
>>872 前スレでLove Rain歌ってた方でしたっけ、僕自分でBって書いてますね。
なんかごめんなさい、それでもあの曲に関しては確かに上手かったので、
音域の問題もあるのかもしれないですね。
(感想はだいたい同じ内容だったので正直ちょっと安心しています…物申す側もヒヤヒヤですね…)
僕もそうだったんですけど、ミックスボイスの練習って
ほぼ独学だと何も指標がないことが本当に不安なので、とりあえずおおよそのポイントを
把握するという意味で、ランクで判定っていうしくみは良いと思います。
ただ、あくまでもそういうための指標で、絶対評価ではないのと、僕自身も学習する側なので、
「ふーん」程度で受け止めていただけると、こちらもありがたいです…!
>>874 やらないか(オフ)
879 :
うんこまる:2014/02/01(土) 00:09:17.22 ID:ajqVxSq6
>>221 カルマ聴いたけど
録音環境のせいかしらんけどクッソだよ
>>878 そうです。love rainで判定もらいました
あの時はどうもありがとうございました
全然進歩が無くて、せっかくアドバイスをいただいたのに、なんだか申し訳ないです(u_u)
今後も方向性の確認にくる事が多々あると思いますが
そう時はまた、よろしくお願いします(。-_-。)
881 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/02/01(土) 00:44:10.62 ID:zwPxVqWw
ダブルオーガンダムめちゃつよ!!!!!!!!!!!1
882 :
選曲してください:2014/02/01(土) 00:53:17.28 ID:c2D3nkdR
>>882 声質いいね
音程がイマイチだけど声はミックスだと思う
>>883 歌い方にクセが強すぎるからもうちょっと裏声寄りというか閉鎖を弱めることを
意識してもいいかもしれない
強めのミックスを意識してるのがわかるし実際強めのミックスだと思うけど
不完全ゆえ変なクセや喉の疲れにつながってると思う
一個人の感想なので参考までに
885 :
選曲してください:2014/02/01(土) 02:58:08.26 ID:g3SDjn61
生き漏れの無い裏声ってヘッドだよね?
>>882 ミックスできてると思うよ
けど舌回りが硬いと思うし脱力できてないから最高音は変な感じになってる
疲れる原因も舌付近だと思うけど違うかな?もう少しあご引くような感じで慣れてけば精度増すと思います
>>883 途中までは良いけど高音で舌根上がってるから苦しくなってると思う
安定してる響く声に閉鎖強くしてけば同じく精度上がるはず
現状舌根あがってるし多少喉に頼って力みすぎかなぁって感じかな
>>886 俺の認識ではそんな感じ。
裏声は俗に言うファルセットって認識で判定してます
地声アプローチはファルセット+喉絞めだと恐らくいつまで経っても混ざらないから
裏声アプローチに切り替えてまずはヘッド→ミドルのスケール練習お勧めしとく
しっかりヘッド出せてればキンキンしたり変に細くはならないと思うんでね
個性で少しキンキンさせたりってのは分かるけどまずはベースしっかり作るのが大事だと思うよ
>>888 喉絞めだねー呼気で押してるからあんまりやりすぎるのよくないと思うよ
低いところでも力まずに同じ響きで持ってければ良いと思う
感覚でいうならひっくり返った後は少しましだと思うけど
まぁこの音域なら膨らんだ声から徐々に鋭くしてったほうが安全だと思う
音割れちゃってるし歌じゃないから間違ってるかも知れないから参考程度に
喉壊さないように気をつけてねー
890 :
てりおす:2014/02/01(土) 08:44:30.06 ID:SZfuEws1
>>890てりちゃん
これはましなんじゃないかな?
喚声点はボロボロだけど喚声点より上の心のままにーってフレーズは結構いい感じだよ!
まだ喉開けてないから太さが出てきてないけど閉鎖鍛えて喉開きながらでも閉鎖しっかりできれば
かなりよくなるよ!
閉鎖鍛えるのはグッグとかネイネイとかあるけど
喉仏上げたネイネイやって徐々に喉仏下げてネイネイと合わせてグッグとかゴッゴとかそういう感じの
トレーニングしながら歌いこんで調整すれば歌える曲になると思うよ!
でも判定はCかなw
892 :
てりおす:2014/02/01(土) 14:02:10.40 ID:SZfuEws1
王子 判定ありがとう(^o^)
Bになるように頑張るよ(^3^)/
また来たらお願いいたします
(^o^)/
王子の音源ある?
聞きたい
王子だけでなく他のも聞かせろよ
あおとかもろペンとか
>>894 あおさんのは
>>2にあるから、自分との差を実感してこい。
あお、なんて呼び捨て出来なくなるから。
896 :
選曲してください:2014/02/01(土) 15:24:11.83 ID:VF+/JwqW
聴かせろって判定してもらうときに言えよ
2012年初めの音源聞いたけど最近の安定感は努力のたまものなんだろうな
好みで言えば響き自体は昔の方が好きだけど
898 :
りんす:2014/02/01(土) 15:56:06.36 ID:jTfh0sAN
>>898 youtubeで本家探すとき踏んでキレる人もいるだろうからcoverって書いた方がいいぞ
901 :
りんす:2014/02/01(土) 16:43:20.93 ID:jTfh0sAN
>>900 そうですね、訂正しました。
ありがとう
>>893 ちょいと今までより高い音域の歌ってみたので上げます
やっぱり高音になればなるほど喉絞め取れてないのが分かるなぁーって感じ^^;
不安定だしもう少し太さや響きが欲しいところ
ギリギリchop/B'z
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15865.mp3 >>898りんす様
もう少しでナイスミックス!
最高音が怪しく感じるかなぁー
ライトミックスとしたらちょうど及第点あたりだと思います
響きに注目してトレーニングしてみると良いと思います
>>899 小声かな?ちょっと誤判定かもですが
2番目を聞いた感じだとヘッドにしてはあたりが弱い感じする
ヘッドってよりコーディネートファルセットって感じに聞こえます!
もう少しだけ閉鎖強くしてみるとしっかり実声で出てくると思いますよ
恐らくライトミックスが目標だと思うんですが響きに重点置いて練習してみれば良いと思います
>>902 弱いけどミックス出来てるような感じはします
どこ目指してるかちょっと分かりにくいのでアドバイスは控えておきます
小声で高い声を出そうとすると詰まったような声になるんだけど、
裏声以外の小さい声で高い音は出すことは出来ないもん?
>>903 印象って恐いもので俺はB'z歌おうとすると絶対ハイラリに入るw
もし王子もそうならまだB'z歌うのはオアズケしといた方が
歌声に対する影響を考えたら精神衛生上良いような気がするぜ
hi域はそんな感じでみゃーみゃー歌えば意外といけちゃうし…
>>903 判定ありがとうございます。
閉鎖のコツを掴み始めた気がしたので試しにUPさせて頂きました。
もっと歌い込んでみます。
>>904 実勢で弱い声でも高い音は全然出るよー
けど変に力んだ閉鎖だと呼気少ないと声帯が震えなくて足りなくて裏声になると思う
>>905シンクロニート
おひさ!最近見ないけど生きててよかった!
ぶっちゃけそのとおりですorz
まぁ目標は膨らんだアニソンチックな声なんでここに響きを足せるように試行錯誤してます^^;
裏声で歌うようになってからは歌ってても疲れないけどまだ喉絞めが響き殺してる感じですね
>>906 一回YUBAのホーホーの響き体に覚えさせてからやると上達早いと思いますよ!
お互い頑張りましょうー!
>>907 裏声アプで高音の喉絞めは多少改善されたけど
やっぱり低音から半分喉絞め入っててこりゃダメだってことでいまmid1〜2域の発声見直し中
スケール2回やるごとに録音したの聞いて子音毎に繰り返してで、早く歌いたいです
基礎錬つらいです
>>908 Bは行くんやない?
ちなみに俺は音源あげてないから
>>895 なにこいつ
歌うまいからさん付けしてんの?
912 :
選曲してください:2014/02/01(土) 18:57:16.43 ID:LdXhDwfn
こういうコテ信者みたいなのが出てくるからコテもつけあがりだして雰囲気が悪くなる
馴れ合い厨きもい
一理ある
>>895 お前崇めすぎだよ
うpしたやつを安全な立場から攻撃するのは嫌だからこれ以上は言わんが、呼び捨てできなくなるほどうまくはねーだろ
>>914 お前なにいってんの?
あおさん呼び捨てなんて、お前相当勇気あるかバカなのかどっちかだな
>>878の最後の一行を見ろよ
お前は非常に危険な状態に身を置いてしまったな
どれどれちょっとだけ聞いてみようかな
>>915 うひょーっ!
>>917 うっはwwwwww
>>918 あばばばばwwwwwww
おれ音源上げてないからこれ以上のことはいえねえw
920 :
うんこまる:2014/02/01(土) 22:30:41.59 ID:ajqVxSq6
>>915 方向性あってるからそのまま鍛えてけ
きっと一ヶ月後には進化してるだろう
>>921 それ俺もめちゃ思った
王子の音源hiCでてるかな?
王子はいろんな意味でキー違いだからね
キー違いでキー違い
925 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/02/02(日) 00:41:24.95 ID:r4HMWfSC
このオレに判定してほしい女の子はいるかな?−?
>>923 ワロタw
やっぱり音源あげたらあげたで荒れるのかw
原曲聞いて覚えたわけじゃないからキーチガイかもしれんわorz
フラットしてる箇所もあるし(ぼ♭)くのばあ(い♯)はーって感じで自分で思うんだが違うかな?
音感ないからキーあってるのかわからんし最高音がなんなのかもわからん^^;スマン
>>915 C+
高音域で喉絞まっちゃってるからもう少し喉開く意識でいいかも
一応ミックスにはなってるとは思うんだけどまだ中性的な感じかなぁ
最高音と他の音のギャップが大きいので歌いながら調整していけばよくなると思います!
>>917 喉絞めハイラリです
開始直後のなぁーが意図せずに震えてるの分かりますか?
その声の感覚覚えておくとあとあと歌ってるときに喉絞めそうになったときに気づきやすく便利ですので
喉絞めのうちによくない感覚として覚えておけば上達してくと思いますよ!
まずは意図せずに声が震えないようにいろいろ試行錯誤されてみては?
>>918 軽度ですが喉絞めハイラリですね
少し裏声でアプローチしてみて出来るだけその響きに寄せる?って練習すれば地声アプローチでも
結構うまい感じに地声のってくるんじゃないかなぁー?って思います
ホーホーの響き意識して息漏れのないグッグやってればイメージつかむの早いと思いますよー!
ってか王子のギリギリは原曲キーなの?
>>929 音感ないからわからんけどオケに合わせて歌ったつもり
判定できる人いれば
>>903判定お願いします
>>928 917です。
力みは感じなかったんですが締め方で変わるもんなんですね。
ちなみに高いところ全て喉締めでしょうか?
>>931 惜しい!
腹から声だしたらもっとしっかり安定しそう!
もう少し厚みが欲しいところだけどこういう歌い方ならありなのかなてー思います
ただ音が細すぎるきもするんでもしかしたらへんなところ力んでたり??
>>932 そうですねー
どこを力むかで全然違うと思いますよ!
聞いた感じだと舌根上がってると思うしあごが飛び出てそうな感じですね
最初は地声混ぜるとかじゃなくて良いのでとりあえず裏声で安定して歌えるようにしてベース作ったほうが良いと思います!
934 :
うんこまる:2014/02/02(日) 09:54:17.16 ID:QiablJNl
>>931 影山ヒロノブさんの真似しとけ
地声は一切使うなよ
>>935 これってホーホーの感じでやってるやつだよね??
出来るだけこれの響きに近くなるようにイメージする感じかなー!
息そんなに漏れてないから大丈夫!
これだとあんまり太くないけど口の中の筋肉の力の入れ方とかスペースのとり方とかで細くなったり
太くなったりするから出来るだけ響き殺さないように意識して声で遊んでみたら?^^
ん忿とえばこれの感覚のまま母音や子音ごとにスケール練習してみるとか!
上の音源もちょっと響き弱いけど綺麗なヘッドボイスだから喉開いてみたり正しい閉鎖で180度声変わるよ!
>>935 ちなみに俺の認識では上の音源は既に表声だけどね
裏声ってのは閉鎖がゆるゆるの声って感じで捉えてるんで
裏声ベースのっていうより裏声寄りのやわらかいミックスはだいたいこの響きがベースになると思います!
ギリギリチョップは原曲と同じだと思うよ
ていうか王子喉治ったんだ?
>>903 トンカツ王子さんっぽくていいなと思いました!
歌い方が丁寧ですよね。僕も見習いたいです。
キーは原曲と同じで、イ短調になっていますよ!
>>938 原キーなのか!もう分からんわorz
ここまで自分の音感ひどいとは思わなかったorz
喉しばらく放置っす!
とりあえず鼻直さないと喉は良くならないよっていわれてるんで蓄膿症治す薬を投薬治療してますよ^^;
941 :
てりおす:2014/02/02(日) 11:07:10.17 ID:2fLPsZ9c
トンカツ ミッシング対決19時までよ(⌒0⌒)/~~
村からのお知らせでした
他にも仮に参加したい人はどうぞ(^.^)
942 :
選曲してください:2014/02/02(日) 11:29:07.80 ID:tKNklI6/
>>829 ウメエェ〜〜!!俺がヤギだったら半日ぐらいずっと鳴いてるレベル
>>939あおさん
お、レスありがとうー!
調まで分かるなんてすごい!
ど音痴からスタートしたんで音楽用語は何がなにやらw
ト短調やハ長調くらいなら聞いたことありますがw(小フーガト短調通称ハゲの歌などw
丁寧じゃなくてただ必死にわめいてるだけですよー^^;
おあさんのやわらかさは俺も見習いたいですw
>>944 ぜひ音源あげて判定人お願いします!
自己評価だと実際
>>903はCくらいなんで妥当だと思いますよ
もしよければ音源あげた上でアドバイス欲しいのですが・・・
ギリギリチョップは高い曲だしBはあると思うけどな
それよりなんで王子は他人の判定に対して上から目線で評価してるんだよ
客観的な評価より主観を優先するならこのスレで音源あげる必要ない
>>946 書き方悪かったわごめん
実際喉絞め入っちゃってるし混ざってるかどうかでいうと怪しいところなんですよ
妥当ってのが上から目線と思われたかも知れないけど表現を変えるならば
自分と一緒の判定なんでアドバイスあるならお願いしますっていう意味です!
現状ではこれ以上太さ出すの無理なんで
コツって言うかやれることがもしあれば教えていただきたいなぁーって思いました
"自分と一緒の判定なんで"
アドバイスお願いしますって自分の評価と違ったらアドバイスいらないの?ってなるんじゃね 言葉遊びだけど
>>949 スマンそういうわけじゃないんだけど
たとえばあれでA判定出たとして完成してるって言う方いたらアドバイスとかはなくなっちゃうんじゃないのかな?ってこと
Cっていう評価をするからには悪いところが沢山あるからCにする訳だし言ってもらったほうが俺も助かる訳ですよ
自分ではどこが悪くて細いのかってのがイマイチ分からないしもしそれが客観的に分かるのであればアドバイスお願いしますってことです!
>>950 反論になってないよw
ポイントがズレてるやん
>>951 スレチなんでこれで終わりにしましょう
不適切な発言で申し訳ありませんでした。以後スルーでお願いします
953 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/02/02(日) 14:08:06.69 ID:r4HMWfSC
まったくここのヒヨコ達はオレがいないとすぐ喧嘩をはじめる
954 :
選曲してください:2014/02/02(日) 14:13:08.81 ID:AJ7AVMpJ
>>953 も、モロペン様がいらしたぞ!!
みんな喧嘩はやめるんだ!!!
955 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/02/02(日) 14:27:52.29 ID:r4HMWfSC
今日は女の子を判定したい日なんで どしどsし募集〜〜〜〜〜
スレ立てって何番がするの?
>>937 ホーホーの閉鎖みたいな感じですね
上の音源って935ですよね?
感覚としては裏声なんですが、表声なんですか!
うなじに響いたり頭に響いたり、最近では上の前歯に響いたりしてたので悪い声ではないのかなあとはなんとなく思ってました。
この声を下げて練習していきたいと思います
ありがとうございます
いや、あれで表声とは言わないよ。
もっと閉鎖した響きが増えたら表。そうじゃない間は裏。
明確な境目はないよ。
あとYUBAだったらもっと太くださなきゃ。
先生のはもっとずぶといでしょ。
同じ時間やっても効率がかなり変わるよ。
鶏と卵みたいな話になるけど、
閉鎖を鍛えるには弱くても自分なりにこれが閉鎖だ、
という感覚を見つけるしかない。
つまりこの声を下げるとミドルに繋がるとかそういう話ではなく、
その声で閉鎖の感覚を本人が掴めんでるかどうかが全てかな。
そしたら降ろしてっても出来るかもしれない。
けど個人的には低音で閉鎖出来てなくて、高音で閉鎖出来てる人はまずいないので、
閉鎖は下の音からあげる方が近道。
裏声アプローチはいわゆる天然でない人が閉鎖の感覚を掴む為の下地として行うもので、
閉鎖の感覚を見つけたらそこからは表声からがよい。
>>952 そもそも自分で歌えないのに判定出すなよ
歌えてる人にだって説明難しいものだろうに
余計なお世話ってやつ 別スレでどうぞ!
あと、低中音から間違えてたら高音域まで繋がらないのは間違い無いし
音の出せる音域だからってアドバイスOKって訳では無いと思うな
反論は受け付けるよ
あいかわらず王子は荒れる原因だな
いたいとこつかれた政治家みたいなめちゃくちゃな言い訳してるし
正直に音源なしをみくだしてましたすみませんのほうがまだ好感持てる
>>960 間違った状態でも繋がるが響きの質が落ちるってのが正しい
963 :
908:2014/02/02(日) 17:01:05.84 ID:T+MrH7Bk
964 :
908:2014/02/02(日) 17:03:10.45 ID:T+MrH7Bk
後そんなに知識は無いのですが、コテハン付けて他の人の判定とかしてもいいのでしょうか?
>>946 いいよ。
声を聞いた感じ、コテハンは「槍珍」が似合うと思うな。
>>965 ありがとうごっざいます。実際は魔法使いなのでその名前はちょっとww
>>917 声がかなり震えてるのし、喉を相当しめてそうなので喉が絞まらない音域で
喉をしめないで歌う感覚を身に付けてから粉雪あたりのkeyの曲にチャレンジしていけばいいんじゃないかなと。
>>918 判定C〜C+
それだけの高音曲を表で歌えてるし声量もあるけど
自分もそういうタイプなんだけど息漏れが多いのと
多分高音が喉閉まってるから巷で言う志村になってるので
喉絞めないように力まないように練習していけばいいんじゃないでしょうか
968 :
931:2014/02/02(日) 20:53:54.60 ID:Ypm3JlV7
969 :
まるまるまる:2014/02/02(日) 20:56:59.85 ID:QiablJNl
>>968 これって全部裏声?裏声なら正解
そのまま訓練していけばok一年以内にはかなり力強くなりGREEENの曲も余裕で歌えるようになる
970 :
931:2014/02/02(日) 21:02:15.05 ID:Ypm3JlV7
>>969 いや裏声は一切使ってないですね
これ間違ってましたでしょうか?
971 :
まるまるまる:2014/02/02(日) 21:42:01.39 ID:QiablJNl
>>918 喉絞まってるように聞こえるけどあんまり聞き苦しくないですね
喉開ければ凄くきれいになりそうで羨ましいです
974 :
選曲してください:2014/02/03(月) 08:12:14.96 ID:8ecxZJ0d
次スレ用のテンプレ
※このスレでは判定人は音源必須です。以下のルールを必ず読み、スレの平和な進行のために絶対に守って下さい
■ルール■
・誤判定の可能性もあります、理解した上でこのスレをご利用下さい。
・ミックスボイスが出来ていない自覚がある晒し人は別スレをご利用下さい。
・意見する時は音源の先上げ必須。
音源必須の意味、晒し人が判定人の音源を聴き実力を確かめた上で
判定人の意見を参考にするかどうかの判断材料にするためです。
・他人の音源に文句や批判をしたり、判定人の音源、判定、アドバイスの批判も
同じく音源の先上げ必須です。
音源必須の意味、第三者が意見して音源を上げない場合荒れることが多いため。
・2人以上のコテトリ付き判定人に判定してもらいミックス判定C以上(C含む)で判定人の権利を得ます。
同一人物か判別するため必ずコテトリを付けて下さい。
・原則的にうp判定感想のみで自己理論展開や長文議論は別スレで行うこと。ただし本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容。
・できてるできてないの2択判定では荒れる要因にもなるので、判定には必ずランクを使って下さい。
・音源を上げたからといってコテ同士の過度の馴れ合いは厳禁。
・単発レスや荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
以上のルールを守れない人は別スレをご利用下さい。
前スレ
【判定人】ミックスボイス判定スレ6 【音源必須】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1389795109/
975 :
選曲してください:2014/02/03(月) 08:13:52.47 ID:8ecxZJ0d
■ランク指標■
A→ミックスボイスの発声を歌に使いこなせているレベル。
B→発声がミックスボイスになっているレベル。
―――――――――――――ミックスボイスの壁―――――――――――――
C→まだミックスボイスが出来ている、とは言い切れないが方向性は合っている。
(喚声点が目立つ、安定していないはここに含める)
―――――――――――――判定人の壁―――――――――――――
D→ミックスボイスが出来ておらず、このまま練習していってもミックスボイス習得には至らないと思われるレベル。
(志村やクロちゃんはここに含める。)
E→ミックスボイス以前に歌になっていません。
■テンプレ質問回答■
・志村って何?→喉締め地声のことです。
・クロちゃんって何?→喉締め裏声のことです。
・ハイラリって何?→ハイラリンクスの略。歌う時咽頭の位置を高くし過ぎていることです。
・ミドルとミックスの違いって何?→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。このスレでは3声区論を基本としています。
976 :
選曲してください:2014/02/03(月) 08:14:49.28 ID:8ecxZJ0d
977 :
選曲してください:2014/02/03(月) 08:15:33.76 ID:8ecxZJ0d
●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス(YUBAスレ向き)
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
(――――――――――――――――)
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。
978 :
選曲してください:2014/02/03(月) 08:16:06.91 ID:8ecxZJ0d
2. 一つの声区を表すミックスボイス(ロジャースレ向き)
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
(――――――|―――――|――――――)
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで(個人差あり)をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
979 :
選曲してください:2014/02/03(月) 08:51:39.36 ID:POrrFPq3
音源はカラオケで歌ったものでないと駄目でしょうか
どうせテンプレ読まない小声宅録は出てくるんだからカラオケ指定は無しでどうぞ
というか宅録の方が声質ちゃんと聞けるし元々そっち推奨だっただろ
981 :
選曲してください:2014/02/03(月) 09:14:40.58 ID:8ecxZJ0d
>>979>>980 このルールを守れない人はスルーされても文句は
言えないよってだけでダメなわけじゃないよ。
テンプレ議論は散々前スレでやってきたし
とりあえずは次スレはこれでいいと思う
次スレで実際に不満な点が出てくれば改善すればいい
え、カラオケ音源ってちゃんと議論されてたっけ
前スレかどうか忘れたけど俺みたいな突っ込みがスルーされてたのしか見てない
983 :
選曲してください:2014/02/03(月) 09:41:36.56 ID:POrrFPq3
984 :
選曲してください:2014/02/03(月) 09:59:28.26 ID:8ecxZJ0d
>>982 ちゃんと議論してたよ
スルーされたってことは皆の意思じゃないってことだよ
皆で使うスレだから少数派は淘汰されてもしかたないよ
それに絶対のルールではないから
アカペラでも別に問題ないし、ただスルーされやすいってだけ
小声対策で一応カラオケ音源って事だし、テンプレは読む前提で書いてあるから
どうせ読まないって体でテンプレ作ることは間違ってるよ。
今、前スレ見てきたけどあれ議論って言わなくね
そもそも問題は小声音源の判定しづらさであって、
そうでなければアカペラの方が聞き取りやすいのはほぼ共通した認識でしょ?
カラオケボックスの反響やオケに合わせて下がる録音レベル、息漏れの具合など
カラオケ音源に勝る利点はあるわけだ
そこを「小声をなるべく排除したい」って1点で非推奨とするのは猛烈に反対
なんでここまで反対するかというと明文化された時点でそのうち強制力を持つから
絶対必要なもの以外、そういう灰色なルール作ってももめ事の火種にしかならないのよ
あと、一度作ったルールを消すのは作るより大変ってのもある
ひとまずこれで〜ってのはミニマムでなきゃ
カラオケ板だからカラオケ音源推奨だと思ってたわ
小声がどうかはマイク音量次第だからカラオケにいても何も変わらないのに何の対策になるのさ
通常歌ってる環境に近い方がいいっていうならわかるけどそれだったらカラオケに限定するのはおかしいしわざわざ無駄なこと書かなくていいでしょ
988 :
選曲してください:2014/02/03(月) 10:25:53.53 ID:8ecxZJ0d
>>986 さっきも説明したけど絶対のルールではないから
音源うpルールは賛成者のほうが多かったでしょ?
それが全てだよ
自分の意見をどうしても通したいなら自分のスレ立てて
ルールを好き勝手に決めたほうがいいよ
絶対のルールでないなら判定スルーされても文句を言えないって文はダメでしょ
ただでさえ判定する人が少ないのにこれ以上スルーが増えるようなルール明文化してどうするの
判定すれのこれじゃダメなの?
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
990 :
選曲してください:2014/02/03(月) 10:45:58.73 ID:8ecxZJ0d
>>989 絶対のって意味は違反してもスレチにはならないって意味
スルーするかしないかは判定人次第だから
スルーが増えるようなルールではないよ
音源うpルールは前スレでもほぼ決だったから
どうしても変えたいなら次スレで意見してみたら?
レス的にもう余裕ないからこれ以上の言い合ってもあんまり意味ないよ
>>988 え、えええええw
いきなり排他の流れとか議論が聞いて呆れるんでやめた方がいいよ……
今前スレ見にいって「小声」「カラオケ」「アカペラ」あたりで検索してみたところ
勝氏の前スレ
>>405のようにアカペラじゃなくて小声が問題である、というのがほぼ共通した認識に見えるよ?
そして、そのテンプレの一文に明確に賛成してる人は俺には見付けられなかった
もし沢山いるのならレス番号教えてくれない欲しいかな
俺は入れるべきは
>>989の指摘した部分で十分だと思うよ
でもって今この段階でそのテンプレの一文に疑問を持つ人間が2人いる事実をあなたの一存で無視するかい?
以下、変更案
かくいう自分も小声問題は大きいと捉えているので最上段に配置
■音源うpルール■
・小声で囁いているような声では判定できません! 大きな声で!
・うpロダは極力wktkVIP/fastuploader/dotupを使い、音源はmp3で統一すること。(下記参照)
・音質が悪くても判定できません。なるべく良い音で録音できるよう努力すること
・判定希望音源は「歌」にすること。スケールやエッジボイス、叫び声などはNG
・URLにはアーティスト名と曲名を書くこと
以上のルールを守れない人は判定スルーされても文句言わないこと
★お勧めのロダ ★
wktk VIP Uploader・
http://wktk.vip2ch.com/ Fast Uploader・
http://fast-uploader.com/ どっとうpろだ・
http://www.dotup.org/
宅録アカペラの問題点は
主に、小声とキー違いがあるかな
俺としてはmp3じゃなくても判定してほしいね
スマホでどうやってやんだよ
家にPCないの?
>>992 それもあるけど俺の見るところではテンポや抑揚の違いも結構大きかったりすると思うよー
とりあえずマイクとある程度距離があるような質感の音源でフレーズは入りのためなどの息遣いから
客観的な声量が判断できるくらいなら宅録アカペラでもそこそこ判定しやすいと思う
とりあえずスルーされても泣かないってのは書いておくべきだと思う
誤判定かもしれんけどアカペラでもスルーされてない音源もあるし
スルーするかしないかは判定人次第だと思うのでうp難度は現状のままでいいのではと思うけど・・・
それより外野の煽りが多いせいで未判定音源が流れまくってる対策がほしい感じです
小声だと誰でもそれっぽいのできちゃうってやつ?
【速報】トンカツ、やはりイラついていた
外野の煽りって言うか、トンカツさん内野のつもりだったんすか
完全に外野勢だと思ってた
煽られてるのも、煽られる原因作ってるのも王子のみだけどなwww
みんな外野
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。