1 :
選曲してください :
2013/11/17(日) 21:37:42.80 ID:8QnxxbN/ ■ルール■
・意見する時は音源の先上げ必須。
・一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る。(同一人物か判別するためコテトリ推奨)
・原則的にうp判定感想のみで自己理論展開や長文議論、テンプレ質問は別スレで行うこと。ただし本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容。
・できてるできてないの2択判定では荒れる要因にもなるので、判定にはできるだけランクを使うこと。
・音源を上げたからといってコテ同士の過度の馴れ合いは厳禁。
・単発レスや荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
以上のルールを守れない人は不要スレかミックススレへ移動して下さい。
■ランク指標■
A→満場一致でミックス判定。
B→ミックスできているできていないで判定が割れる。しかしあと一歩かと思われる。
C→まだミックス(ミドル)習得まで至っていないが方向性はあっている。
D→Eほどひどくはないが、今のままではミックス習得はできない。要発声見直し。
E→判定云々の前に聞くのが苦痛になるレベル。まずまともに歌えるようになるべき。
■テンプレ質問回答■
・志村って何?→喉締め地声のことです。
・クロちゃんって何?→喉締め裏声のことです。
・ハイラリって何?→ハイラリンクスの略。歌う時咽頭の位置を高くし過ぎていることです。
・ミドルとミックスの違いって何?→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。このスレでは3声区論を基本としています。
前スレ
【判定人】ミックスボイス判定スレ 2【音源必須】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1383746440/
2 :
選曲してください :2013/11/17(日) 21:38:23.83 ID:8QnxxbN/
●注意点 ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス(YUBAスレ向き) ※この中でも人によって指すものが異なります。 A. 高音で太い地声風のミックス B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げるミックス 換声点 換声点 低 ↓ ↓ 高 (――――――――――――――――) 換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。 上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、 歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。
3 :
選曲してください :2013/11/17(日) 21:39:07.38 ID:8QnxxbN/
2. 一つの声区を表すミックスボイス(ロジャースレ向き) 三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。 換声点 換声点 低 ↓ ↓ 高 (――――――|―――――|――――――) チェスト ミドル ヘッド ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、 チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。 換声点以上hiB辺りまで(個人差あり)をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。 それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
4 :
選曲してください :2013/11/17(日) 21:46:40.83 ID:7gWyT3Yq
1乙
5 :
選曲してください :2013/11/17(日) 22:10:14.40 ID:1Ygiozr1
6 :
選曲してください :2013/11/17(日) 22:35:55.66 ID:/ZpP5KJB
一おつー
7 :
選曲してください :2013/11/17(日) 22:38:24.51 ID:OZZbtp8a
前スレみてて思ったんだけど 王子はなぜ音声外科とかいかないんだろ?? 大学病院でも声帯をカメラで写してみてくれるとこあるだろ 音源聞いてると明らかに声は普通だけど医者の診断が気になる
8 :
選曲してください :2013/11/17(日) 22:39:08.02 ID:/ZpP5KJB
これってこのスレで聞くべきなのか良くわかんないんだけど チェストの時から息漏れしてるみたいなんだがどーやったら治る?
9 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:02:51.16 ID:AGI9y0A2
10 :
喉締め歴6年です :2013/11/17(日) 23:07:32.49 ID:P4B7vQSd
11 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:14:54.48 ID:xW7XzqMG
>>9 これは流石に文句なしのAランクじゃないか?
スレ始まって以来一番上手いと思う
12 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:18:05.41 ID:5GrzV0ly
>>9 本人かと思いました。普通にAだと思います。
懐かしい曲ですね。
>>10 多分サビだけだと判定できないと思います。
裏声シャウトになっているだけなので、もう少し低い楽曲を歌ってみては。
楽曲判定してもらったら判定人になってもいいんですよね・・・?
もしダメになってたらROMります。
13 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:20:53.73 ID:bgzg/LGR
知識0の奴ってうまいよな。やっぱり才能かぁ…
14 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:22:26.13 ID:xW7XzqMG
どの音源か示さないとだめじゃないの? まぁ俺も判定名無しなのにしてるっぽくなってるけど でもこれは流石にどう聴いても出来てるしなぁ 本人は分からんってことはよっぽど知識ないだろうから天然なのかね 一番上手い人が天然てのも皮肉な話さね
15 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:27:10.67 ID:NX7zlmxV
>>14 ホントそれwww
非天然は一生ホーホーしているしかないのか…
16 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:38:04.99 ID:bfCbwarX
>>9 見事なベルベットボイスですな〜
この声で今まで何人の女を泣かしてきたの?
17 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:38:09.78 ID:dPf1+6wE
18 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:38:37.80 ID:/ZpP5KJB
>>9 うますぎワロタ
知識ほとんどない俺でもわかるうまさ
19 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:44:43.81 ID:DZlCeHDq
20 :
選曲してください :2013/11/17(日) 23:48:13.53 ID:s8cVgcSf
みんなミックスと歌唱力をゴッチャにしすぎ ちゃんと聞き取ろう
21 :
選曲してください :2013/11/18(月) 00:07:36.77 ID:4UUh1ivR
確かにこういうのってヘッド入ってるのか分からん。判定人てきにはどうなんやろうか。
>>9 出来てる、聞いてて違和感がない。
ていうか、ミックスって結局高音域(ないし中音から)を無理なく歌いこなせるようにするっていう技術だから
苦しくなってたりキモく(要は聞き苦しく)なってなくてしっかり歌えてればそれでおk的な感じですよ、結局聞き心地で判断するわけだし。
出来てないと大体キモかったり苦しく聞こえたりと色々だけど、絶対違和感がある。
23 :
選曲してください :2013/11/18(月) 00:13:21.14 ID:ODXyym4z
平尾昌晃先生がヘッドホンずらしながらニヤッとするレベル
>>21 最高音hiAだから際どい所、でも声の響き的にミックスは出来てると思う。
ただhiBかC以上の曲だと絶対ヘッドまで出来てないと判定以前に「そもそも歌えない」から、欲を言えばそっちの分かりやすくて方がいいかもしれない。
25 :
選曲してください :2013/11/18(月) 00:23:42.16 ID:Nixsqll0
>>24 >>5 に音源挙げた者です。
勝くんもやっぱり音階練習とかすると喚声点って消えてるよね?
26 :
選曲してください :2013/11/18(月) 00:26:20.57 ID:RTYHe9Ig
>>14 前スレの828で上げていました。
が、どうも加工しすぎてミックス判定不能なようなので、
音源はまた明日にでも上げようと思います。
>>25 喚声点はそもそも最初から自分は無かったから分からない。
悪いんだけど他の判定人の人に聞いてみて、YUBAやってるシンクロニートとかその辺詳しそう。
高音開発する前は自分は高音にいくと裏返るんじゃなくて、なんか詰まる感じでそれ以上上の声が出ないって感じだった。
28 :
選曲してください :2013/11/18(月) 00:34:36.63 ID:Nixsqll0
>>27 天然だったんですか....
わかりました、どーもです!
天然ってボイトレ無しで最初からhiCくらいまでいくらしいし(ニコ生の恭一郎とか)、自分は天然ではないと思う。 最初の最高音mid2G#だし。
30 :
選曲してください :2013/11/18(月) 00:45:53.77 ID:ZsUe25Fd
718 選曲してください sage 2013/09/18(水) 17:52:56.98 ID:neLK1yzZ
>>717 hi域より上でです。
グッグはもう一年以上やってるんですが、歌に応用しきれてませんかね?
あまり自分では鼻にぬいてるつもりはないんですが、無意識にやっぱり喚声点を逃げてるのかもしれません。
普段歌う時は声をどこにあててますか?
↑これ勝な
>喚声点なんてそもそも最初から自分は無かったヒューwwwwwwwwww
31 :
選曲してください :2013/11/18(月) 00:50:10.15 ID:XlRoNwrz
勝君言うことコロコロ変わるよね
32 :
選曲してください :2013/11/18(月) 00:50:36.26 ID:BbEgsk9b
最初から換声点なかったやつのアドバイスがこのスレの奴らに参考になるのだろうか
その喚声点(の音域付近では)って事ね。 それ確か発声云々よりそれめちゃくちゃ鼻声って言われたやつだった気がする。
34 :
選曲してください :2013/11/18(月) 00:57:32.17 ID:bZA2t2dR
勝君19判定
35 :
選曲してください :2013/11/18(月) 01:02:55.55 ID:Nixsqll0
>>33 恭一郎すごいよなぁ、、やっぱり声真似とかできる人は声帯が柔軟なんだろうな、、
勝くんは、ぐるたみんや鋼兵みたいにハイトーンで歌えるみたいだから羨ましいよ.....
>>19 【ランク】
D
【感想orアドバイス】
00:15から声が変だと思う。
裏返ってるのを無理に締めてキープしてるような感じがした。
00:06あたりの声を起点にグッグやれば良いと思う。
37 :
選曲してください :2013/11/18(月) 01:30:37.61 ID:3tueQvNW
元々ハイラリの人で(いわゆる喉をつめて歌う)癖になっている人は 基本的に換声点でも意識しないと裏返えせないんだよ それは咽頭上げまくってると裏声にし辛いだけで天然かどうかってのとは別
38 :
選曲してください :2013/11/18(月) 01:48:04.03 ID:4UUh1ivR
勝君パターンで裏声でる人だったな俺は。
39 :
選曲してください :2013/11/18(月) 02:42:35.28 ID:FRC1ciNZ
恭ちゃん上手いんだけど少しプルってる気がしてhiD以降のヘッドが出なくて本人に向上心が無いから才能だけで終わりそう。
40 :
前530 :2013/11/18(月) 06:43:15.49 ID:kO8QlPhT
41 :
選曲してください :2013/11/18(月) 07:25:57.85 ID:gk+3MIr7
>>36 ありがとうございます
やっぱ締めてましたか・・・
42 :
選曲してください :2013/11/18(月) 07:26:05.72 ID:rUbzi5kI
>>36 ありがとうございます
やっぱ締めてましたか・・・
43 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 08:32:34.76 ID:FQSWrrjQ
>>7 まさかの2ヶ月連勤突破しそうな勢いで医者に通う時間がない・・・orz
ブラック企業なんだが年明けはさすがに休みくれるみたいだからそのときに鼻と喉全部見てもらうよー!
44 :
選曲してください :2013/11/18(月) 08:42:25.11 ID:JnA9LUJm
ここダムとも駄目だったんだ? テンプレに書いといてくれると助かるんだが…
45 :
選曲してください :2013/11/18(月) 09:14:36.94 ID:i/Y39tZ0
46 :
選曲してください :2013/11/18(月) 12:40:05.03 ID:xdDr7W8p
キモ声あげてるやつは本当恥ずかしくないのかね 自分で聞いてこれはあかんって少しくらい分かるだろ
47 :
選曲してください :2013/11/18(月) 12:59:10.06 ID:kZJEoJvY
>>45 判定はお察しという事で…
ただ1つアドバイス
喉仏下げる引き下げ筋と高いファルセットを綱引きさせるトレーニングすると少しマシになるかも
思いっきり喉仏下げた状態で思いっきり高いファルセットを少し上向いた姿勢で出すってヤツ
あと地声感覚で歌った方がいいよ
49 :
選曲してください :2013/11/18(月) 16:02:19.34 ID:i/Y39tZ0
>>46 >>47 ありがとうございます!
引き下げ筋とファルセットの練習も少しずつしてみます!
51 :
選曲してください :2013/11/18(月) 16:47:06.30 ID:40B2YCwb
>>45 うpおつですー。全スレでも判定させてもらった方ですかね?
聞いた感じ、閉鎖ができてないので息漏れの裏声になっていると思います。
張り上げよりはいいですが、これだと歌にならないと思うので、閉鎖を練習するといいと思います!
エッジボイスを裏声にひっかける感覚ですね。→
http://www.youtube.com/watch?v=zcJbjMDTTpY これは張り上げのミックスですが、裏声にエッジをひっかける最初の感覚をつかむのにいいかもしれません。参考にどうぞ!
>>40 【判定】C-
最高音が出てないので、地声張り上げですかね。
裏声域で閉鎖する練習をしてある程度いい感じに閉鎖できるようになってきたら、地声から上がるとき早めにそっちにシフトするようにすると
高いところがもっと出しやすくなると思います!最初は裏声っぽくしか聞こえないと思いますが、そのうちコツをつかめばちょっとずつ響くようになってきます!
後もう少し高い音域(hiBくらいまで)使う曲のが判定しやすいと思うので、次のときはそれも意識してみていただければ!
もし上のとこで何かわからないこととかありましたら聞いてくださいね
>>49 【判定】D+
軽度の裏声喉締め(クロちゃん)だと思います。
喉に力を入れずにエッジを薄くきかせて息の量を多くしないように、意識するといいと思います。
それと方向性が気になるのですが、裏声っぽいミックスを出したい感じですか?今の感じだと女声を目指しているようにも聞き取れますが・・・
後、アップローダーのシークができないっぽいのですが、出来るところに変えていただけると判定しやすいかなと思いましたw
もしできるようならすみません・・・
53 :
選曲してください :2013/11/18(月) 16:52:29.85 ID:bcHQZbID
54 :
40 :2013/11/18(月) 19:12:02.46 ID:kO8QlPhT
>>52 ありがとー( ^ω^ )
途中で裏返すってことかな?
高い所出しやすい発声だと、スピッツのふわふわ感が難しそうやね(°_°)
前回はhiCくらいの曲歌ったら苦しそうだって感想があったから、
スピッツを歌ってみたんよ。
他にもふわふわしたミックスについて、練習方法があったら教えてねー
55 :
選曲してください :2013/11/18(月) 19:28:45.83 ID:i/Y39tZ0
56 :
選曲してください :2013/11/18(月) 19:33:05.47 ID:q1qRgw+e
斬新な音源の貼り方だね
57 :
選曲してください :2013/11/18(月) 19:41:21.45 ID:i/Y39tZ0
改めて聞くとあへあへいってるし楽に歌えてないや 糞耳は不便すぎる 出直してきます
58 :
選曲してください :2013/11/18(月) 20:20:20.34 ID:kZJEoJvY
>>57 楽に高音が出ない、呼気の勢いや量を増やさないと高音出ないのは張り上げだよ
君の場合は喉締めもあるから声が細くなる
だからまず喉締め改善の為の引き下げ筋のトレーニングを紹介した
次はチェストの出し方を教える
低いファルセットを引き下げ筋を使い下げて喚声点を下へ突破させるとチェストになる
この時に引き下げ筋の力を抜くとファルセットに戻ればオッケー
このチェストを使っていろんな曲を歌って発声の感覚に慣れていってくれ
59 :
選曲してください :2013/11/18(月) 20:34:33.96 ID:ooy/Yk28
60 :
選曲してください :2013/11/18(月) 20:40:54.70 ID:i/Y39tZ0
61 :
選曲してください :2013/11/18(月) 20:51:33.35 ID:i/Y39tZ0
かなりあごが痛くなるんですが、これは鍛えられてるってことですか!? それともあごが痛くなるのは間違った下げ方してるんでしょうか(´・_・`)
62 :
選曲してください :2013/11/18(月) 20:52:43.27 ID:1Saq7dSh
君おもしろいな
63 :
選曲してください :2013/11/18(月) 20:58:33.79 ID:444PVIRO
64 :
選曲してください :2013/11/18(月) 20:59:28.84 ID:Fen5b4uu
とりあえずミックス云々よりまともな「歌」を歌えるようになった方がいいと思うの
65 :
前スレ828 :2013/11/18(月) 21:07:29.06 ID:RTYHe9Ig
66 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 21:13:32.75 ID:FQSWrrjQ
>>64 そりゃ当然ですがな
出せる音域を使って最大限表現できるくらいになってからもっと広い音域を使って表現したいって
思ってミックスに興味持ち始めたんでは?
とかいってみたけど俺自身歌下手だしどんなもんやら・・・
高い声だけ出したいならヘッドスレでヘッド習得目指して頑張ったほうがいいと思うし。
>>59 音質悪すぎる、音割れしてる時点でまともに判定できないことを察してください・・・
音だけなら出てるが歌声かどうかまではわからんのでもう少し音質あげてupよろー
>>55 本質が分かってないように思える
ミックスを習得するために歌を歌ってるようにしか感じないです
もしそうならアドバイスできることはないです
とりあえず歌える曲の範囲の中の歌を精一杯歌ってみてその音源あげてみてー
ミックス云々はおいておいて自分の一番自信がある音源でオネシャス
>>63 サビに関しては割と出来てるように思えるけど
張り上げ喉絞めと紙一重な感じも・・・
割と息を混ぜるのを意識して歌ってるように感じるのですが(特にAメロBメロらへんとサビ前
もしそこまで息をまぜないとミドルに繋げないなら恐らく出来てはいないと思う
67 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 21:16:56.97 ID:FQSWrrjQ
>>65 恐らく小声なのをミックスでごまかしてないかな?
細すぎるし違和感だらけなんですが、糞耳の俺では出来てないの判定です。
もし誤判定ならごめんなさい
>>40 うpおつかれさまです〜。スパイダー好きです…!
ふわふわ感、難しいですよね。。
胸声主体なので、地-裏のシフトを滑らかにしていくと良いと思います。
歌いだしの「かわいい〜(B) きみが(C#)」のフレーズを
「かわいい」は地声、「きみが」を裏声で歌ってみてください。
(両方のボリュームをフラットにしていきます)
裏声のときは声の行き先を少し手前に押さえるイメージで歌うと、
浮いた感じが抑えられるかもしれないです。あくまでイメージですが…
あとは、ビブラートは癖の(いつもの)フォームに戻ってしまうので、
練習の時はいったん解除されたほうがいいと思います。
慣れてくるとBの音からでも裏声が少しまざっていきます。
判定は
>>52 さんと同じです。 おたがいがんばりましょう…!
69 :
前スレ828 :2013/11/18(月) 21:33:26.82 ID:RTYHe9Ig
>>67 あーマイクちょっと離しすぎたかもですね。。
原曲がかなり裏声っぽいので、これでいいか、としてしまいました。
出来てないということで精進します(´・ω・`)
70 :
選曲してください :2013/11/18(月) 21:39:14.39 ID:jxVd4++s
71 :
選曲してください :2013/11/18(月) 21:40:20.02 ID:i/Y39tZ0
72 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 21:44:55.68 ID:FQSWrrjQ
>>71 発声的にはよろしくないんだけどこの声をベースにしても全然大丈夫だと思うよ、
ネットで迷走しちゃうのは分かるけどさっきの音源はひどすぎるw
この発声で苦しくならない方向の先にもミックスはあると思うから、、、
ただ張り上げが悪いって分かってるならそれをしないように意識して今の発声を少しずつ変えていけばいいと思うよ
73 :
選曲してください :2013/11/18(月) 21:46:25.41 ID:pezMma0a
>>71 あれ?途中までいいじゃんと思ってたらサビでやられた
74 :
選曲してください :2013/11/18(月) 21:48:15.21 ID:U450CPRR
75 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 21:52:20.20 ID:FQSWrrjQ
>>74 少しミドル域引っ張ってる感じのところあるけどかなりいい感じだと思う、
強いミックス=ハードってことかな?
それなら閉鎖鍛えていくしかないと思うんだけどねー
ネイネイで閉鎖鍛えるだけ鍛えてみては?
恐らくネイネイっていってばかりいると喉絞めちゃったりハイラリの傾向出てくるけど
ある程度鍛えてからハイラリなくしてみたりとかでも大丈夫だと思うー
他の判定人もなんかアドバイスとかあるのかなぁー?
76 :
選曲してください :2013/11/18(月) 21:57:05.87 ID:i/Y39tZ0
>>72 ありがとうございます
一人で何回も自分の歌聞いてるともう酷いことすら分からなくなる
ので(´・_・`)
>>73 hig#なのでミックスないとただの張り上げになってまうw
>>51 ありがとうございます!ここで褒められたの初めてなのですっごい嬉しいですw
>>54 ふわふわした感じって平井堅さんやスピッツさんですよね。
ああいった声は、ミックスの裏声の比率が高くなってます。つまり全体に渡りほぼ裏声っぽく発声してるんですね
その上で微量の繊細な閉鎖(エッジボイス)を混ぜることで地声っぽい響きを最低限持たしてるんだと思います
で、この繊細な閉鎖というのが地声アプローチからはなかなか会得するのが難しくて(なぜかの説明は長くなるので省きます!)
裏声からのアプローチで感覚を得るのが近道なのですが、現状その裏声の閉鎖があまり出来ていない状態なんですね
なので、まず
>>40 さんに必要なのは裏声を響かせて芯のある裏声を作ることだと思うんです
それができた上で、その感覚を地声にも持ってくると裏声っぽい響きの地声になってきます
そして両方が同じ感覚で出せるようになれば自然と高低がつながります
こうやってアプローチすることで裏声っぽいけど確かに地声に聞こえる声を作っていけると思います
練習方法や考え方なんかを一度、れみぼいすやVTC、YUBATVなどで勉強してみるといいと思います
そうやって自分から知識を得ないとミックス取得はかなり難しいですので是非やってみてくださいね!
※2chでの情報は正直断片的になってしまわざるを得ないですし、自分がいうのも何ですが信憑性も薄いので・・・
78 :
選曲してください :2013/11/18(月) 21:57:40.32 ID:i/Y39tZ0
mid2の間違いだた
81 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 22:08:29.14 ID:FQSWrrjQ
>>50 出来てると思うよー
ただ最後に少しだけ力みから来る振るえが出てきてるかなぁ?
喉絞め取っていったタイプですか?
もしそうなら恐らく喉以外に力みの要因あるはずだからそれを徹底的につぶしていけばもっと伸びるはず
>>81 ありがとうございます!力入れないようにと、口を大きく開けないようには意識してましたが、ラストは最高音に向かい力入っていたと思います、喉しめからですねー
まだ閉鎖が足りないのを喉しめ、舌の筋肉、顎の力で補っている感じがしているので、もっと力み抜いていければなーと思っています!
ちなみにA〜E判定だとどんくらいですかね・・・?
83 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 22:19:42.19 ID:FQSWrrjQ
>>82 恐らくB-くらいかなぁーとは思うんですが、
たぶんだけどヘッドまで繋がらないよね?
たぶんヘッド習得が鍵を握ってると思うんだけどヘッドとのギャップで
苦労しそうな感じの地声臭がぷんぷんするわw
84 :
選曲してください :2013/11/18(月) 22:29:43.50 ID:cMU6E1nD
85 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 22:34:57.80 ID:FQSWrrjQ
>>84 いいんでないかな?
ただやはりフレーズによっては上手くリリースできてない場所があるねー
具体的にいうと
0:23とメロディーと同じフレーズで全体的にフラットしてるような感じ(俺糞耳なんでその辺注意
たぶん力みから来る震えとかその類だろうとは思うけどね
ハミングとかで歌いなおして無理しない息の量と適切な力みをある程度把握しておくとマシになるかもー
女性なんでミックス云々は男の俺からはなんともいえませんねー^^;
ただ聞き心地は悪くないですよ
86 :
40 :2013/11/18(月) 22:35:50.73 ID:kO8QlPhT
>>77 裏声だけで歌うと声可愛くならない?
平井堅くらいで出したいぜ。
VTCは桜田?yubaはやってたよー。
裏声の重要性は分かりつつも、上手くいかないぜ(°_°)
>>68 スパイダーいい曲だよねー。
裏声かー。裏声使うと声が可愛くなっちゃうという問題点があるぜ(°_°)
頑張ってみるよ。頑張ろー。
87 :
選曲してください :2013/11/18(月) 22:39:02.40 ID:jxVd4++s
88 :
74 :2013/11/18(月) 22:39:20.67 ID:U450CPRR
>>75 ありがとうございます
今までホーホーしかしてなかったのでネイネイ試してみます
脱力方面で成果がイマイチ出ていないので
しばらく閉鎖鍛える方向でいってみます
89 :
選曲してください :2013/11/18(月) 22:40:12.91 ID:5El+dhTX
90 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 22:41:56.66 ID:FQSWrrjQ
>>88 ごめん、伝え方が悪かったw
強い声出すなら適度な力みは必要ってことだよー
たぶん今まで脱力の方面でやってたことは不要な力みを撤廃するためのものだから
力むところは力んで大丈夫だと思うよ、
脱力も合わせながら閉鎖もしっかりする方向で行けばいいと思うよ
>>83 おお、Bにかかっているのはかなり嬉しいです!
ヘッドは同じ日にとった完全感覚dreamerがあるのですが、よかったら参考までに
個人的には、まだヘッドのメタルっぽい?あの声は出ないです。閉鎖が弱くて抜けるか、喉しめが強くて潰れてる感じがしますね
完全感覚dreamer
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12056.mp3 >>84 女性ならhiC(ありがとう最高音)はミドル域だと思うんですが、少し声質が変わりすぎ?な気がしました
ミックス自体はある程度出来ていると思いますが、高低で違和感ない滑らかな声の移動をできるといいと思いました
判定はC+からB-くらいかなと思います
92 :
選曲してください :2013/11/18(月) 22:44:13.98 ID:3tueQvNW
>>86 ほんとの裏声には可愛いとかそういう要素はほとんどないんだ
だから裏声が可愛くなっちゃうってことは
なんらかの閉鎖が加わって響きが付与されているってこと
綺麗に閉鎖されて細いヘッドになってるのならいいけど
可愛いって言葉から察するに恐らく喉締め裏声なので、
芯のない裏声、ピュアファルセット、あたりでぐぐって調べてみるといい
これができないとミックスとか論ずる以前の問題だぜ
93 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 22:45:52.96 ID:FQSWrrjQ
>>89 いいと思うよ、
しいて言うならピッチが甘いから歌が浮いて聞こえてくるかなー(原曲知らないけど、そう感じた
ミックス方面のアドバイスは何を求めてるのかがよく分からなかった
ヘッドにリリースできないってことかな?
1:22がちょっと強すぎるけど全体的には違和感はなかったはず・・・
94 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 22:48:23.28 ID:FQSWrrjQ
>>91 見事につぶれてますねーw
下からだとなおさらでいかに脱力しながら力めるかが課題ですねw
一回テンポ落として練習してみては??
>>86 >>92 さんの意見とほぼ一緒です!恐らくクロちゃんっぽくなってるので
まず息漏れのある裏声を出してそこに閉鎖(エッジ)を加えます
で、もののけ姫の人のような芯のある裏声を目指してみてください!
これができればミックスにグッっと近づきます!
>>94 やっぱりw
今結構いい感じの閉鎖を見つけてて、育ててるのでこれがうまくできたらいけそうな気がするんですよね・・・
コントロールがめちゃくちゃ難しくてすぐ出し方忘れるんですが・・・
テンポ落とすのもいいですね!例えばバラードは今の歌い方だと辛いので、その辺も練習してみます!ありです!
97 :
選曲してください :2013/11/18(月) 22:57:51.75 ID:5El+dhTX
>>93 ミックスが良くわからず・・・
前回高めの曲で喉締め判定食らったので今回は中音域攻めて見たってところです
曲として違和感ないのなら少し安心しました、
話変わってヘッドのリリースの練習てどうすればいいのでしょう?
脱力が大事と言われても感覚的すぎて良くわからず・・・
98 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 23:02:03.60 ID:FQSWrrjQ
>>97 まぁ感覚的なのは十分分かるんだけどねw
そもそもヘッドが何か?ってのもあると思うんだよね
そんな
>>97 にぜひYUBAをオススメしとくよw
ほーほーしばらくやってみればかなり変わると思うよー!
99 :
選曲してください :2013/11/18(月) 23:04:08.08 ID:jxVd4++s
100 :
40 :2013/11/18(月) 23:06:29.82 ID:kO8QlPhT
>>95 普通の裏声とかもののけ姫は出るのよ。
あおさんみたいな、地声っぽい裏声だそうとすると可愛くなっちゃう。
あおさんも大分可愛い声だけど\(//∇//)\
>>92 普通の裏声出しちゃってどうするのよ。
ミックスしなきゃいけないのに、
ピュアファルセット出したら意味なくない?
>>98 ホーホー?とは?
スンマセンミックス初心者で(´;ω;`)
>>99 1:00しか聴いてませんが喉閉めですね王子じゃありませんが
103 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 23:08:21.95 ID:FQSWrrjQ
>>99 恐らく喉絞めな感じの響きなんだけど違うかなー?
ヘッドしっかり出せる人ってぶっちゃけ締めてるのも出せると思うからこれについてはよく分からないわw
個人的には喉絞めだと思うけどなぁー。
声が薄すぎるよー
王子大忙しでワロタ
106 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 23:10:31.36 ID:FQSWrrjQ
>>104 サンクス!
精進して出直してきますわい
ありがとう喉締めさん
ブラック勤めの王子はまだ仕事中?
109 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 23:13:03.44 ID:FQSWrrjQ
>>108 今日は早く上がれたぞい
カラオケ行こうか悩んだけど家でおとなしく歌うことにした!
季節の変わり目だけあって喉が思ったより調子悪い;;
>>109 うおー答えてくれてありがとう。
早く上がれた日は一人でカラオケ行くのです?
111 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 23:15:45.15 ID:FQSWrrjQ
>>109 もちです、
BEの常連で養分です(ドヤッ
判定音源まだぁー?^q^
>>102 ありがとうございます
>>103 声の厚薄がポイントなんですね!
お忙しい中ありがとうございます。
>>111 スレ違いごめんなさい。
喉締めある程度改善出来て、人に聴いてもらえるレベルになったら上げるから是非俺のも判定してください!
114 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 23:22:33.38 ID:FQSWrrjQ
>>113 というか
アドバイスとか積極的に求めるなら明らかに喉絞めでも音源あげて
練習方法聞くなりアドバイスしてもらうなりしたほうが確実に早いよー
出来たらあげるでもいいんだけど方向性間違ってたら大変なことになっちゃうよー
>>53 【判定】
E
【感想orアドバイス】
恐らく発声を根本から変える必要があると思う。
地声強く出したいならロジャーやればいいと思う、ぶっちゃけ裏声で歌うとかあんまり意味ないと思うし。
あと息はblessじゃなくてbreathだよ。
117 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/18(月) 23:59:38.89 ID:FQSWrrjQ
118 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/19(火) 00:01:28.71 ID:DORc8Nx8
モノクロのキスの最後なんですが 低スペのおかげで飛んでずれてたんで脳内補正かけて再生お願いします・・・orz
本スレより治安良くなってて寂聴感動した
120 :
53 :2013/11/19(火) 00:10:21.77 ID:mzyN9m4T
>>115 やっぱり地声からおかしかったか…
確かに異常にすぐ喉嗄れるもんなぁ
一応yubaである程度裏声は鍛えられたと思うので、ロジャーにも少し手を出してみようと思います
アドバイスありがとうございました!!
blessは素で勘違いしてましたwww
よく覚えときますwww
>>116 今回の方が良く聞こえるけど、オリオンの方が終始高いからキツく聞こえるからでそこまで変わってないと思う。
オリオンは00:11、00:47あたりの声が裏返りそうになるのを喉を固めて出してる感じがするし、今回の音源も00:44〜とか01:50〜あたりでそれを感じる。
03:20〜とかは活舌も怪しいから多分喉固まってると思う。
キモ声とは思わないけど、上に書いたあたり(mid2G・hiAあたりから)が聞いてて違和感がある。
>>117 俺よりうまいと思いますよw
高音部もなめらかだし!てか前より発声よくなってますねー、詰まってる感じが薄くなってるというか
判定はB-くらいですかね!
>>121 うーむ、確かにその辺は気になってる部分でしたw
一応低音と高音の違和感が少しなくなっては来ているんですが、まだ発声を変えている部分もありますし要練習ですね!ありです!
ちなみにA〜E判定だとどれくらいになりますかね?今後それ以上を目指して練習したいので
124 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/19(火) 00:25:01.87 ID:DORc8Nx8
>>122 一応つまりがなくなる方針でトレーニングしてたんで詰まりが取れてなければ大問題かと・・・w
しかし伸ばすとかすれるってところが挫折するわ・・・・
この声に芯足そうとするともう少しだけ足せるけどそこからはギリギリ喉絞め入ってくるかなぁー・・・
喉と鼻治るまで閉鎖鍛える系のトレーニングはしないようにするけど果たしてほーほーがどれほど効果あるやら・・・
いっそこれを期に禁酒禁煙しようかな( ^ω^ )
完治したらもっかい音源あげるのでそのときにも判定オネシャスー!
ここって感想程度なら言っていいん?
>>123 自分は
>>121 に書いたあたりは「出てない」って解釈してるから、C。
逆にそこを「もう一歩」ととればB-くらいだと思う。
>>124 シンガーにとって禁酒喫煙は当然ですぜ。
お酒は一般企業だと飲み会その他の付き合いとかあるからしょうがないにしても、煙草はアカン。
>>126 ありがとうございます!声出やすくなったことに浮かれず、もっと精進したいと思います。
あと自分も煙草吸うのですが、これを機会に禁煙しましょうかねー
飲んで歌うのは喉に良くないのは当たりとして じゃあ歌わない時に禁酒までしてるシンガーがどれほどいるかというと…
>>124 気道に悪い所がいっぱいあるのにタバコ吸ってるとか
自殺行為ですぜ。
閉鎖の感覚は分かるんだけど、閉鎖したまま声出す感覚が分からない (閉鎖で息を止めてキュー→スー→ハーみたいにゆっくり緩めていくのはできる) 誰かおせて
それ喉も同時に閉めちゃってて歌に使うには微妙な感覚なんじゃね
>>131 何もしてない状態で喉仏下げるとエッジが鳴ると思いますがその感覚です。
厳密には息を吐いてない時は閉鎖されているので、その状態で喉仏下げると少し喉が開き呼気が通る為にエッジが鳴ります
因みに声を出してる時は必ず閉鎖はされています
1-345 さんと喉締め王子さんは自己評価するとしたらA〜Eのどのあたりだと思いますか?
135 :
40 :2013/11/19(火) 07:46:40.28 ID:Ilj2hTUJ
136 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/19(火) 07:46:55.64 ID:DORc8Nx8
おはようー
>>134 恐らくCあたりです・・・
方向性はたぶんあってるとは思うんですけどねー
>>135 サビは張り上げに聞こえるなあ
あと普段からそういう発音なんだとしたら発音練習した方がいいかも
アメンボアカイナアイウエオとかね
138 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/19(火) 08:05:53.15 ID:DORc8Nx8
>>135 うーん、これは割りと危ない発声だと思うんですよねー
喉絞めだけならいいんだけど伸展すらしてないようなチェストを張り上げで引っ張っちゃってるから
続けてると喉壊すかも知れないんでベースかえた方がいいと思われる
チェストの時点から伸展させるようにしておけば喚声点はあまり感じなくなるはず・・・
今の現状だと呼気で抑揚作ってるみたいなので
閉鎖で抑揚つけれるように練習してみては??
判定はDかなぁ
139 :
40 :2013/11/19(火) 08:27:19.49 ID:Ilj2hTUJ
>>138 おおう…(´Д` )
了解。しばらく練習するわ。
140 :
選曲してください :2013/11/19(火) 11:49:03.33 ID:H4zzlAWl
みんなどういう環境で録音してるの?
141 :
9 :2013/11/19(火) 11:54:24.42 ID:GfLnzWj4
判定ありがとうございました! 一応できてるっていう評価いただけたので なんか安心しました。
カラオケ行って、高音の曲を2、3曲、喉開けたり締めたり大声出したりして歌う儀式をやらんと、キモ声から抜けだせないんだが、みんな同じ?
一回抜け出すとあとは喉締めない限り調子良い
>>140 すまほで空間録音
エコー0、カラオケ音量=マイク音量
たまにマイクなし
でも、カラオケの録音機能使ってその場で再生するのが一番よくわかるよ
143 :
喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/19(火) 12:35:28.99 ID:MGz2ceYB
>>142 歌いたい歌の1オク上でほーほーしばらくやってからじゃないと調子出ないかなー
ヒトカラの特権だよね(笑)
一度調子乗ってしまえばあとは閉店までずっとそのままでいけるかなぁー
144 :
選曲してください :2013/11/19(火) 12:46:31.49 ID:pyc02tBF
>>140 宅録です。Skypeマイクでも割りとよく録れます。
カラオケの録音なら、スマホより
音楽用のICレコーダー買った方が良いですよ。
145 :
1-345 :2013/11/19(火) 14:05:36.00 ID:FTzZkuul
>>134 Cくらいですかねー?
まだまだって感じですw
もう恋なんてしないがまたタイトル間違えられてて笑うw
oh…サーセン
>>146 どちらも音程が合ってない、リズムも悪いからEって言いたいところだが……
Link特に最後の る〜 が力みまくってて抜く際に裏返ってるから喉締めだろうね
それから考えるともう恋はまだ無理な力がかかってないから喉は壊さないだろうけど
チェストとミドルで喚声が分かってしまうからまだまだ
どっちが近いかと聞かれたらもう恋だけど、それでもチェストもヘッドも要練習
うーん、何度聴いても声以前の部分でうんざりするレベルだ
ohそうだったここは音源必須だった
>>149 は取り消しで
>>146 さんすまん、聞かなかったことにしてくれ
>>137 にも書いてるし逃げずに音源上げればいいのに
んーでもまぁ自分にはもう恋みたいな裏声アプのほうが合ってるみたいですね。 気まぐれに地声アプで歌ったのがアホだった。
>>146 LINKのみ
【ランク】
D
【感想orアドバイス】
00:51〜が志村だし音程も外れてる。
全体的にもそうだけど、00:51、0054、01:03、01:07とかは特に酷いと思った。
>>50 で言ってる歌い方ってどんな感じ?
モノクロのキス練習してるんだけどサビのhiA#のとこが上手く出せない
最高音に至ってはモロ裏声
1-345さんは大分綺麗に出てるけどミックスは裏声から入ってった感じですか?
158 :
選曲してください :2013/11/19(火) 20:23:38.70 ID:dxWJ4ayi
このスレうまい人多すぎる 皆さんボイトレされたの?
ここはミックス以外にも音程リズムなども判定対象になるんでしょうか?
162 :
選曲してください :2013/11/19(火) 21:35:30.67 ID:qS6UWuan
木曜ヒトカラ行くからその時録音しようと思います カラオケ音源でも採点してもらえますかね?
>>157 小声ミックスですかね?判定スレ2の845辺に貼ったrain stop good byeでの歌い方のことですね!
裏声アプローチも地声アプローチもどっちもしますよ!裏声で得た閉鎖の感覚を地声に持ってくるというか・・・
高音でお悩みでしたら、まずヘッドボイス(芯のある裏声)を覚えて、声を閉鎖で支えるって感覚を覚えるといいと思います!
そこに多少張り上げ加えることで地声っぽく聞こえますw(本当は閉鎖のみで地声感を出すのがベストなのですが、これはかなり難しいので・・・)
>>156 裏声張り上げですかねー
地声感だそうとして顎やら喉に力入ってるっぽいのであんまりいい発声とは言えなさそうです・・・
まず歌う時の息の量を一定にする意識を持ってみてください!その時の息の量はリップロールで使う量です!
それとこれはできればなのですが、音源は最低限伴奏のあるものを使わないとスルーされやすいと思います(なんとなく判定しにくいです・・・)
movでうpする人結構いるけどiphone?
このスレってもともとカラオケ駄目、エフェクト加工駄目で生声だけ録るのが理想なんじゃなかったっけ?
>>164 >>156 です。判定ありがとうございました!やはり裏声でしたか。
確かに他のミックスできてる方と比べると裏声っぽいかな?と思っていましたが、どうすれば地声感が増すのか分からず試行錯誤しています。
次の機会は伴奏入りで上げます。
うーむ・・・
>>156 メルトはなんか少し変だけど、アクエリオンは結構出来てると思う。
でもやっぱ伴奏つきで聞きたいかも。
170 :
選曲してください :2013/11/20(水) 00:20:10.07 ID:B32a71Qu
>>166 わかんね
伴奏無しの生声の方がわかりやすいのが普通なんだけどな
勝君はなんか全体的に自分ルールで動きすぎ
>>169 ありがとうございます。勝さんに出来てると言われるのは励みになります。
色々言いたい音源だけどうpすんのはやだから別のスレで陰口叩いてるわ うpしないと感想も言えないからめんどくさいなー
175 :
174 :2013/11/20(水) 00:33:42.35 ID:0TezJ48R
>>171 スマン、1-345君だけじゃなくて勝君も
すぐ上で言ってるね。
前のテンプレに >●晒し人へ ・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。 っていうのが入ってるからこれは歌うことを前提としてると捉えた。 まあ音質が悪くないならどっちでも分かると思うけど、カラオケ板だしそこはカラオケしようぜ的な。 それに自分的には歌の中で使えて(声量とか歌った時の負荷とかそういうの含めて)ないとあんまり意味無いと思ってるから歌った方がいいと思う。
不要スレは議論、こっちはうpでうまく住み分け出来てるみたいね。
>>176 それって、自分はある程度できてるから歌でちゃんと使えないとなーって段階なだけちゃうん?
こんな声にしてみたんですが〜って言ってる奴の半分以上は
そもそも根本的に発声が間違ってんのはスレ見てたら明白でしょ
それでもそう言うって事はつまり、半分は完全に間違った発声をしているというのを承知で
とりあえずその声のまま無理矢理でもオケで歌えるようにしろってのと同意だぞ
ひとそれぞれ段階があるってことをもう少し認識してくれよ
音源無しに長文レスがアレなのは百も承知だが
少なからず君の歌に憧れる人もいるわけで、
その人達に無駄な努力を強いさせるのはむごいと思ったんで許せ
179 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/20(水) 07:18:51.67 ID:Oej0LKrk
>>178 横槍ごめん
人それぞれ段階があるのはたしかに分かるんだが最低限言われたことを守ってれば必要以上に悪くならないよ?
それを熟知した上で各自練習してからupしてほしいものですがね
張り上げなんかは明らかに自分でわかるでしょう?
それにコテ共通でみんな言ってると思うけど呼気とか力に頼らずに発声できるのがベストっていう風に言ってるはずだけど?
まずミックスボイスって声じゃなくて歌声の間違えね・・・そもそも声と歌声を一緒にする前提が間違っている
まぁこれは考え方の違いだけど分かりやすく言えば
日本人特有の喋り口調で歌えるの?って話ですな
勝くんが前スレで言ってたけど丁寧に歌おうとすればそう悪くはならないってのに1票
それでもだめなんだったらまずは発声以外を鍛えることをオススメしますよ・・・
たとえばピッチとか音程のトレーニングであったりロングブレスで勢いのある呼気に頼らないベースを作ってみたりね
以前俺が歌う以前の問題が多いって言ったのはそういうところですよ
長文スマソ
>>179 方向性位はあってるか判定したっていいじんじゃない?
ミックスボイス習得してる練習期間って思うように歌えないじゃん
名無しの戯れ言だけど個人的には歌でオケありの方がいいと思う。
小声ミドルもうp者が気づけるし、判定者も相対音感だけでどの程度の高さまで出てるか聴けるし、
元々自分(
>>70 )が喉絞めの人間なんで一曲歌い終わるまでに疲れ切っちゃうようじゃダメってわかる。
みんな最終目標はカラオケで上手く歌って聴かせられるようになることだろうし、
むしろミックス判定だけでいいのにピッチ音程ロングトーンまでアドバイスしてくれるなんて
うp者にとってはメリットでしかないと思うんだよねー。
ただ一つ、オケありで歌となると録音の敷居が高くなっちゃうことが問題かな。
自分はiphoneで録ったのをandroidにdropbox経由で移してmp3に変換してうpしたけど、
androidの録音は入力レベル自動調整してくれないっぽいし、あるいはガラケーだと音質が…。
上手くなるための先行投資ってことで録音機材買ってもいいとは思うけどね!
とかく自分が言いたいのは…
歌いたい曲があるからカラ板にきてるんだから、声も出てかっこよく歌うためにも
歌って人に聴かせてみる方がいいと思うってこと。
182 :
選曲してください :2013/11/20(水) 10:35:22.91 ID:CwaV00Am
184 :
喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/20(水) 12:21:26.68 ID:6Z5ifpUy
>>180 その方向性を判定するのに歌になってなかったら意味がないって訳で(..)
歌えないというか癖が抜けてない分すごく歌いにくいのもわかるよ
だけどね、そもそも無理な音域でいきなりできるはずないし
歌える範囲の中でしっかりベースを作っていくのが重要ってことを言いたいわけですorz
>>170 いいねぇ...こんな感じを目指したいねぇ
練習してからって言われるけどその練習をするための方向性が合ってるかわからないから うpして判定してもらいたいわけで 他の人の出来てない音源でも、それに対するアドバイス見て参考にさせて貰ってる
>>182 撮ってアップするまですべてiPhoneでやってるんですか?
やり方教えてください。
判定して欲しいならせめてMP3にしろよ いちいち落とさないと聞けない音源なんて判定スルーされても文句いえんぞ
>>163 なるほど
音源も聞いてみました。なんとなく方向性が分かったような気がします
ヘッドボイスについてなんですけど発声練習だけじゃなくて実際に歌ったほうがいいよね?
その場合は裏声の所がhiA〜hiC辺りの曲でいいんですかね?
190 :
選曲してください :2013/11/20(水) 15:11:48.70 ID:tsjfOwC4
なんか王子もだんだん性格悪くなってないか 前スレなんか張り上げ音源蔓延してたのにちゃんと練習してから上げろっていうのはなんだかな 練習中だからこそ力入ってたり呼気が多くなったりしまいがちだと思うんだけどレス見てると少なくともテンプレCレベル程度に達してから出直せって言ってるようにしか見えないんだけど
>>170 うまいなー
前に君の知らない物語歌ってた人かな?判定人やったらいいのに
193 :
40 :2013/11/20(水) 15:44:03.43 ID:Q4Un14l2
>>191 判定スレは、「ミックスがちゃんと出来てますか?」ってスレなのに、
できてない人のミックス研究室みたいに考えてない?
俺含めできてない人には都合がいいかもしれないけど、普通に判定したい
人の邪魔してまでスレねじ曲げるのは申し訳ないと思うわ。
194 :
選曲してください :2013/11/20(水) 15:55:13.40 ID:uPdMo+uI
そもそも短期間に何回も音源上げてるクソ馬鹿が多すぎるわ
>>193 なんでスレを捻じ曲げるなんて解釈されないといけないんだろう…
練習してから音源上げろ、張り上げなら自分で分かるだろとかいうレスが気になっただけ。
出来てない人の研究室なんて書き方よくできますね
自分も含めてとか書いてるけど他を見下してる感じしかしないです
しかもなんで判定人を妙に持ち上げるかな
あくまで同じ練習中の身のはずなのに判定する側とされる側に地位の違いがあるような書き方はどうなの?
196 :
40 :2013/11/20(水) 16:11:34.28 ID:Q4Un14l2
>>195 ごめん。強く言い過ぎた。
「練習してからあげろ」なんて性格悪い、みたいなレスしてるから、
練習する気ないのかと思ったんだわ。
俺のレスには君のいってる、見下しや判定人を持ち上げる内容は一切ない
から、君は若干妄想癖があるみたいだけど。
判定される他の人の邪魔にならないように、あくまで判定メインで練習や相談
とかは別のスレの方がいいって言ってるの。
>>193 人に妄想癖あるとか言う割に自分も勝手な解釈して練習する気ないとか言うんだね
ブーメラン乙です
大体そういうこと言いたいなら初めからそう書けばいいじゃん
てか
>>40 の人なのか
張り上げって判定みたいだけど王子が言うには張り上げ=練習不足ってことらしいからそれこそあなたのレスの「出来てない人」であって「普通に判定したい人」の邪魔になってるんじゃないの
大体レス見たら自分も相談してるし
人の揚げ足ばっかとる前に自分のレス見返したほうがいいよ
>>194 ネタであげてるか、マジでもそういう人は一生無理だろに
>>196 あと
>>191 に練習中だからこそってちゃんと書いてんのになんで練習する気ないだとか言われないといけないのかな
人のレスは流し読みで自分のことは棚上げ。それはおかしいでしょ
てか判定メインで練習別スレって言うなら
>>194 の言うように数週間で何回も上げてるやつのことはどう思ってんの?
張り上げで一生懸命カラオケで歌ってる音源があれだけ大量にあるんだから 自分じゃ張り上げかどうかすらわからんやつだらけだって証明されてるじゃん
>>200 だよね
とりあえず高音出たらこれできてんじゃねって感じで上げてる人が結構いるのに何言ってんだか
荒らすつもりではないけど厳格()な判定スレにしたいみたいな奴は気持ち悪いわ。そういう奴こそ荒れる元になってんのわかんないのかね
めちゃくちゃ張り上げてるのに自分で聴いてわからないレベルなら耳鍛えないと 声だして一つ一つこれはいい、これはだめって言ってもらえないんだから
耳もだけど、張り上げが理論的にどういう状態の事なのか分からない人もいそうだな
まだ判定メインで〜とか言ってる奴いるのな 雑談質問なんでもありになってんじゃん
今ここって半教習スレ状態だからねー
勝くんなんて音程悪いからって判定ランク下げたりしてるからな ミックスを判定するのにコレっていいの?
207 :
40 :2013/11/20(水) 17:06:12.65 ID:Q4Un14l2
>>197 確かに始めからそういえば良かった。
相談というか、判定もらった返レスなんだけど、確かに相談してるね。
俺が悪かったわ。
208 :
選曲してください :2013/11/20(水) 17:24:55.59 ID:J/zkZOd7
>>187 カメラをスライドさせたらビデオで撮影ができる
ボイスレコーダーは転送できんから!
直接は
その撮影したのをうぷろだにあげていつもどうりってだけ!
209 :
喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/20(水) 17:24:58.60 ID:6Z5ifpUy
俺のせいで荒れたみたいで申し訳ない 取り敢えずただ伝えて起きたいことなんだけど ミックス習得したいなら 人の発声や自分の発声の悪いところが全てわかるくらい耳鍛えないと辛い ってことだね。 弓場のほーほーだってしっかり 真似するだけでも変わってきてると思うしね 最終的に決めるのは自分だし上達するかしないかも自分次第ってのが 言いたかっただけなんだよね
この流れは音源上げにくくなるなw できたらテンプレに音源上げる前のチェック事項を書いておいてほしいな 基本的な発声や音程や張り上げについての 張り上げは自分で判断できる基準とかかるく示してくれるとなお良いと思う
211 :
170 :2013/11/20(水) 18:13:56.04 ID:U76zUu0U
判定人っぽい事してみる
>>190 一年前の俺とそっくり
ランクで言うとD-くらいかな
>>182 全体的に辛そうだが歌って行くうちに俺は辛くなくなってきた。頑張れ。
ランクはC-くらい
>>158 歌はあまりうまくないが、声は出ている
不思議な音源という感想を持った。
音程しっかり取れればかなりいいと思う
>>135 ミドル域までは良いと思うがヘッドに抜けることが出来てない。
声の響きは凄く、low域前半まで軽く出そうな印象。高音になるに連れて息の量へらすといいかも。ランクB-
>>117 周りに気を使いながら歌ってる?
しっかり大きな声出して歌うだけでガラッと変わると思う。ランクC+
>>91 初めの方歌詞をしっかり発音してほしい
サビから結構よかった
ランクB
>>208 なるほど!
動画で撮るんですね。
よく分かりました、ありがとうございます。
裏声でないんだけどHiA以上どうやってだすの?てかHiAもあやしいんですが。
今日張り上げでhiG出してきた
215 :
40 :2013/11/20(水) 19:04:54.22 ID:Q4Un14l2
>>211 評価ありがとー。ヘッドとかまで声が抜けるように訓練
してきます。
>>189 まず発声練習でコツ掴んで(ギとかグとか)rain stop good byeの声みたいな細いけど響く感じ(まだ未完成ですが・・・)のを裏声が出てきたら
オクターブ練習で上下にやってみるといいですよ!高さはhiCからhiAくらいでいいです!慣れたらそのまま息漏れないように地声にも下ろしたりとかして
うまくつなげられる感覚できたら、歌に応用って感じです!がんばですー
>>211 判定ありです!うろ覚えなのがよくなかったですねwあの音域はまだまだなので、要練習ですね・・・
>>189 あとその時に注意点というか、これ守らないと全く意味ないのですが、息の量を最低限少なくすること(0ではないです)、息の量を高いとこにいっても増やさないこと(高低で同じ量にする)ことを意識していただければ!
>>219 上手い!!しかも僕の目指す発声っぽくて凄く参考になります!
嘘は完璧だと思います。オリオンが少しだけ苦しそうですので、
もう少し裏声を混ぜるともっと伸びが良くなるかもしれません
判定は人によるかもですが僕はA−くらいかなと思います。良かったら練習内容教えていただけると嬉しいです
>>219 こういう発声これ以上高くなっても保てるの?
>>219 あ、でも良く聴くとヘッドに抜けなさそうな感じもするので
よければヘッド域(hiD以上)の曲も聴いてみたいです。色々注文すみません…
223 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/20(水) 23:03:44.12 ID:Oej0LKrk
>>219 まだ少し喉絞めてる感じだねー
ヘッドまでミックスできれば満点だとは思うけど
ヘッドとミドルが綺麗にミックス出来てないからわかっ【て】たんだがフラットしてるような気がするんだけど?
糞耳なもんで誤判定ならごめんなさいね、
それか急にあがるから追いきれてないだけかな?
ヘッドまで繋がるような曲をあげてくれればたぶん他の判定人も判定しやすくはなるはずかと・・・
現状ではミドル引っ張ってるような感じに聞こえました。
しかし発声のバランスはそんなに悪くないのでC+からB-くらいですかねー
よくここの方々が音源をうpされるときに、 オリオンをなぞるが多用されていますが、 課題曲というか、ミドルボイスかどうか判断する際に わかりやすい曲となっているから使われているのでしょうか。
>>221 正におっしゃる通りでして、自分でもこれ以上は今の発声では出る気がしません。
ここまでなら気持ちよく唄えてるつもりですが。。。
と言うのも完全に自己流?でして、hiAやらなんやらとか全く分かってなくて車の中で好きな曲唄ってたら出るようになったって感じです。自分の中では単に地声が高いだけだと認識してます。
ここなら何か分かるかなと思って上げてみました。
>>222 具体的にはhiDの曲ってどんなのがあるんでしょう?
そうそう。 hiA連発だから、ミックスに入ってないと歌えないんで出来てるか分かりやすい。 まあ理由は普通に高音連発で難易度が高いから、っていう単純なものだから別に似た要素のある他の曲でも問題ないですよ。
227 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/20(水) 23:11:31.54 ID:Oej0LKrk
>>225 恐らくバランスいいタイプの喉絞めかなぁと思うんだよね・・・
上に行くと詰まるってことは勝くんタイプなんで勝くんにどうやってここから伸ばしたか聞いてみては?
個人的にはヘッド習得して上から混ぜていけばかなりいい感じになりそう。
元の声質がいいのもあるんだけど
下の音と中音がそんなに響き変わってないからそうとう綺麗に繋がるはず・・・
228 :
選曲してください :2013/11/20(水) 23:16:40.44 ID:B32a71Qu
>>170 をA~Eとかのランクで評価してもらえないでしょうか
コテの人たちよろしくお願いします
229 :
選曲してください :2013/11/20(水) 23:19:06.65 ID:B32a71Qu
>>170 かっこいいしうまい…ぼくはAだと思います…!
こんなにキレキレに歌えるのは素敵ですね〜
231 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/20(水) 23:23:57.85 ID:Oej0LKrk
>>228 B-かなぁー
瞬音で高いのが来てる時はあるけど瞬音なんで判断しにくいかな
ほんとに微妙なラインなんだけどヘッドまで綺麗に混ざってるかといわれると、
若干引っ張ってるような節があるような・・・
歌唱力とかを含めるならAくらいまで跳ね上がるんだけどねw
声を厚く出来ればもっとカッコよさそうな感じだね
ただ勝くんと同じように割りと過剰閉鎖なところがあったりすると思うので
もう少しゆったり余裕もって歌えるといい感じだと思いますよー^^
楽しそうなのが伝わりましたw
コテ結構集まってるな 今日カラオケ行けば良かった
233 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/20(水) 23:26:49.02 ID:Oej0LKrk
>>232 退社後と出社前に少しだけ目を通してるからスルーされたくなければその辺の時間にあげてくれれば
ちらりと聞けるかも・・・
しかし、最近は割とレベル高い音源ばっかりで涙目だよーorz
>>227 ミドルやらヘッドやらって言葉も最近知った原住民でして笑
ヘッド習得、色々調べて頑張ってみます。
判定していただき、ありがとうございます!
スピッツ/楓 wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12232.mp3 歌詞を見ずに歌ったのでつまりまくってますが、苦しかったわけではないです。 CD音源のボリュームを小さくして伴奏にしているので、最初小さくてもボリュームを上げないようにご注意を。 A-E判定を願いします。
236 :
選曲してください :2013/11/21(木) 00:26:52.05 ID:iNJ06QGa
いやがらせかよ
237 :
選曲してください :2013/11/21(木) 01:42:06.42 ID:8qo5Tp7e
239 :
170 :2013/11/21(木) 07:23:16.16 ID:aaLBYjP5
あおさん王子さん判定ありがとう! 判定人全員からA貰えるようになりたいですね スレ違いですが昨日のあおさんの歌とても良かったです
170の音源聞いてみたけど、これがA判定とかギャグかいなw 最近は確かにレベル高い音源多いけど、 170は滑舌悪くて何言ってるか分からないし、 サビもぎこちない感が半端無いし、歌唱力含めたらA判定とかどういうことなの…
241 :
選曲してください :2013/11/21(木) 10:15:06.32 ID:NHSyq1wA
判定は上手くミックスが出来てるかどうか、後はアドバイス止まり
>>225 hiDだと有名なのは紅とかですけど、女性曲のが終始高いので判定しやすいかもです
個人的には男性ならaikoのカブトムシとか歌えたら(最高hiCですがその付近めちゃくちゃ使う上にバラードでゆっくり歌わないといけないため)ミックスに関しては完璧に近いかなーと思いますw
>>235 それぞれのフレーズの歌い出しがしっかりだせているし、最後まで体力切れもなさそうなのである程度脱力出来てそうな発声に聞こえます
ただまだ息漏れが聞こえますし、地声張り上げ分もしっかり残っている分、声がひらべったくなってしまっていると思います
判定はCくらいですかねー
>>237 なぜか自分は右側からしか音がでなかったんですが仕様・・・?w
高音は裏声ですね。結構苦しそうに聞こえます。。
低音は普通に歌えていると思うんですが、できればもう少し音質上げていただくとわかりやすいかもしれません・・・
判定は、D+くらいですかね!
>>170 現状低音が少しこもりすぎな気がしますかねー。低音聞いたときに、高音まで出そうに聞こえないというか・・・
多分チェスト部分ではあまりミックスされておらず、換声点付近からうまく閉鎖出来ていってるのかなーという勝手な予想なのですが・・・
それでも高音はかなり綺麗だし、伸びもあるので判定はBからB+くらいですかね。低音がクリアな(
>>219 さんみたいな)感じになれば完成度はグンとあがりそうです!
243 :
カラオケマン ◆1wiJPA/Dp6 :2013/11/21(木) 11:11:07.70 ID:vScXoPO2
>>182 です
これから定期的に顔出すのでコテつけます
皆どんな練習日頃からしてるの?
俺はカラオケ週4から5でロジャーの20分のと
ゆばの裏声のと
喉開いたのを意識して歌ったり
後はリップロールやエッジボイス
んで、歌ったりしてる
244 :
選曲してください :2013/11/21(木) 11:24:43.02 ID:ILIh8j54
>>243 ジャイアン本のトラック11〜13、ロジャー本のトラック22、3オクターブの本のトラック38と40
同じ音源でもスレによって全然意見違うんだな。
247 :
喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/21(木) 12:09:18.61 ID:CuHZomuq
>>243 通勤の往復1時間でほーほーだけしかしてないかな(笑)
特にこれと言ったトレーニングはやってないかなぁ…
ネイネイやったけど喉閉め強くなっただけなんでヘッド探すのに夢中ですorz
家に帰って隣の家の電気消えてたら1時間くらい歌って寝ます(笑)
248 :
170 :2013/11/21(木) 12:54:55.03 ID:WifMaby3
何というか前上げた音源の方がいい評価貰えたなー 劣化してるのだろうか
250 :
170 :2013/11/21(木) 13:15:21.65 ID:WifMaby3
君の知らない物語とか上げてました 不自然とはどの様な部分でそうおもったのでしょうか?
ん〜地声感はあるけど地声っぽくないところですかね 言い表しにくいけど、人が歌ってるっぽくないというか・・・ 前上げたのが君の知らない物語なら、170の歌い方でもまだドライバーズハイほど違和感が出ないと思うので前のほうが評価よかったんじゃないでしょうか
252 :
選曲してください :2013/11/21(木) 13:49:02.06 ID:ILIh8j54
>>170 はクソうまいと思うけど
あいむくーれっどらいばーっはーぃ
って言ってるのだけが気になる
254 :
選曲してください :2013/11/21(木) 15:17:13.70 ID:pyVm0u+k
ここは判定スレだから 別スレ行けよ あとさっきから音源あげてない癖に判定感想してる奴らも出てけ
256 :
219 :2013/11/21(木) 15:41:47.00 ID:YlGVAhIQ
>>242 カブトムシっすか。
さすがに歌えません笑(今の発声では間違いなく)
秦基博氏が歌ってる動画見ましたけど彼をもってしても無理して歌ってるように聞こえました、素人目ですが。。
で、改めて自分でも219聞いて見ましたが、明らかに高音が到達出来てないとこ多数ですね。確実に出せるようにヘッド域を意識しつつ当面は嘘を歌い込んでみようと思います。
せっかくhiDの曲教えていただいたのにすぐに歌えなくてごめんなさい。
あと、我流の独学の原始人で歌ってた僕ですがミッスクボイスについて調べるようになって明らかに参考になった(声が出しやすくなった)のは、大阪のクリアボイスミュージックの谷本氏のミッスクボイスについての動画です。
判定人に対して釈迦に説法かとは思いますが、普通に面白い兄ちゃん(谷本氏)なので気が向いたら見てみてください。
長文失礼しました!
257 :
選曲してください :2013/11/21(木) 16:38:38.88 ID:zOZQj3+D
いつもお世話になってます。
スレ違いかもしれませんが、ミックスボイの練習で裏声のファルセットをまずは練習してるのですが…
うまく出来ないのでアドバイスを頂けたら嬉しいです。
アカペラ音源ですみません
starcrew/赤髪
http://tmbox.net/pl/415330
258 :
170 :2013/11/21(木) 16:53:46.88 ID:WifMaby3
>>251 感情が篭ってないという事ですかー
改善したいです
>>253 改めて聞いてみると本当にそう言ってますねw 歌詞をはっきり言うようにしたいです
てか、音源上げないと感想すら言えないとか、 ルールとして決めた時点ですでに破綻してるのよね 音源上げろとか、音源上げてない奴が言ってるのを見てると、かなり滑稽w
260 :
選曲してください :2013/11/21(木) 17:00:04.64 ID:ILIh8j54
261 :
カラオケマン ◆1wiJPA/Dp6 :2013/11/21(木) 17:26:54.34 ID:vScXoPO2
>>245 おお
さんくす
参考にする
>>247 それ電気消えてたら寝てるってことじゃ…
とりあえず皆練習の時間も量も人によるのか
262 :
喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/21(木) 17:39:21.19 ID:CuHZomuq
>>261 そうだね、寝てたら静かに歌ってます(笑)
>>117 なんかもそうだけど宅録だとかなり声量押さえて歌ってるかもorz
休みなくてカラオケも行けないしorz
喉絞めさん防音してないんですか?
喉締めでも
>>219 くらい歌えたらもう満足だわ。。。
俺普通に裏がえるからなぁ…
てか喉しめでもいいから裏返らなくなる方法知りたい
俺はファルセットへの逃がし方を教えてほしい
換声点は二つあるのか? 二個目がクリアできない
一部分だけミックス出来てても意味あるのか? なんかミックス自体が目的になってるみたいで違和感 あくまで高音域を安定させるための手段だろうに
あ、なんか順番バラバラになってしまいました すみません
笑ってごまかしたりしてるので不愉快に思われたらすみませんm(_ _)m
>>269 まだミックスの感覚がよくわからないので…
一部でも出ていればそこを参考にし練習して最終的に一曲通して使えるようになりたいと思ったんです…
274 :
235 :2013/11/21(木) 21:57:45.41 ID:1iOA4vPx
>>242 1-345さん判定と丁寧なアドバイスありがとうございます。
まずはB判定目指してボイトレし直してきます。
その前に張り上げは抜けないですが、息漏れはある程度調整できるのでカブトムシで試してみました。
修正の方向性としてあってますでしょうか。
あとリンク貼り付けができまくてすみません。
wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12270.mp3
下手コテの為のスレじゃないんだけどな
>>270 アドバイス求めるなら他に行ってください。ここはあくまで判定スレです。
あと少し上見ればわかると思うけど張り上げ全開は論外です。
>>274 お疲れ様です!わざわざカブトムシ歌っていただいたみたいで嬉しいですw
まず男性でカブトムシここまでまとまって歌えるの純粋にすごいと思います!
息漏れがなくなって前よりかなりいい感じですね!方向性はとりあえずOKだと思います!
ただおっしゃるとおりミドル張り上げでヘッドに抜けきれていないので
フラットしたり高音が苦しく聞こえるんだと思います。指先はこご【える】←ここですでにヘッドに変える感じです!
ヘッドは、もののけ姫のような芯のある綺麗な裏声を練習して、細くかつ柔らかい響く感じが出せるようにします!
閉鎖筋が鍛えられると響きを強くして地声に聞かせることもできるようになるので
これからはヘッド域(hiD以上)を芯のある裏声で練習して響きを持たせるようにするというのはどうでしょうか?
カブトムシならしょうが【いー(hiE)】の部分ですね。今だと裏声はまだほぼ喉締めで閉鎖が鍛えられてないと思うのですが、
鍛えられると裏声は楽に出せるし地声裏声の切り替えも楽になると思います。判定はC+だと思います!
まあそういわず評価してあげようぜ
>>270 さん、録音した声聞いたほうがいいと思うよ^^;
純粋に不快な声だから不快感が無くなるまで努力してからあげてください^^;
お願いします^^;^^;
>>274 後、追加なのですが、これからは閉鎖を助けようとして張り上げるのは禁止するくらいの勢いで使わない方がいいと思います。
できるだけ芯のある裏声(閉鎖された息漏れのない裏声)を使ってあげるようにしてあげると発声のための筋肉も鍛えられると思いますし、張り上げがクセになるとやっかいですからね(自分もなのですが・・・)
>>242 ありがとうございます!その方も知っていますよー。一回通おうか悩んだんですよねwまた動画も見てみますね!
ヘッド域までミックスするのは中々難しいとは思いますがお互い頑張りましょう!
それと判定人は自分の希望でやってるだけで基本的に名無しと一緒なので、全然固くとかならないでくださいw
>>278 煽りですか
スレチでしたね…すみませんでした
>>270 きついことを言うようですが、ある程度努力した後でないと、叩かれるのはしょうがない部分もあるので、まずは独学で頑張ってみてください!
ただ何をやったらいいか分からないというのは結構辛いと思うので、参考までに練習方法だけでもアドバイスさせていただきますね
まずようつべにあるYUBATVとVTC、サイトのれみぼいすあたりをみて知識をつけるとこからはじめるといいと思います
その上で自分なりに練習法を組んでみてコツを掴むようにするといいと思います。
その際、まずは裏声の練習を絶対取り入れてください。これがかなり大事ですので!
283 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/21(木) 22:46:52.28 ID:CplVCzLG
>>265 こんなこと言ってはいいかわからないけど
裏声エッジ??って奴をやってれば自然と喉絞め強化されてくよ、
自分もそうなんだがエッジは正しく閉鎖できてないと喉絞め助長するだけだからねー
特に高音域の裏声エッジなんて正しい閉鎖出来れば綺麗に出るんだろうけど
喉絞めてる奴が余計に喉締めを強くする結果を招くことがあるよ
他の人もそうだけど自分でこれは正しい閉鎖だっていう自信がないのなら
エッジボイスで閉鎖よりYUBAをオススメするよ(安全性の面で
YUBA信者ではないけどカラオケ前のほーほー実践でかなり変わるからそれなりに効果あるはず
発声として癖に残ってるわけじゃないけどそれを癖付けできればそこそこ安定かな?
>>270 うpおつかれさまです。
僕も声変わり後は270さんと似たような悩み方をしました。辛いですよね。
選曲と文章からお若いかた(学生さん?)だと思いましたので、
嫌いじゃなければ合唱や楽器をやってみてはいかがですか?
おたがい楽しんでいきましょう…!
歌については
>>282 さんの言う通りだと思います。負けないでがんばって!!
285 :
235 :2013/11/21(木) 22:56:34.70 ID:1iOA4vPx
>>277 >>289 1-345さんC+判定ありがとうございますw
こんなにリプが早く来るとは思っておらず感激してます!
今までヘッドに抜けるのは苦手意識はあったものの、ボイトレ続ければそのうち・・と思い続けて1年くらい
経ってしまい伸び悩んでいたところです。
もう一度閉鎖を鍛えなおしてきます!
>>264 の1分12秒くらいの時の声は裏声の張り上げかミックスか判定してもらっていいですか?
287 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/21(木) 23:09:01.65 ID:CplVCzLG
>>286 こんな声のアニメキャラがいたような・・・
裏声の勢いつけた感じで出してたのでは?と思うのですがねぇー
本当はご自分が一番違和感を感じてるのでは?
(もしかしたらこれがミックス?でもこれで歌ってると変だしなぁー)
みたいな感じでは??
もしそうなら恐らく違いますね^^;
でも裏声アプローチなら近いものがあるかも知れないのでもう少し探ってみてもいいかも・・・
ミックスってどこらへんからはじまるの?やっぱひとによって多少はずれるもん?
>>282 ,
>>284 さんありがとうございます!
裏声はhiGかhihiAまではでるんです
ホーホーやエッジボイスなどはやってますけど意味ないのでしょうか
290 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/21(木) 23:32:55.63 ID:CplVCzLG
>>288 引っ張る癖がない人だと1発目の喚声点越えたあたりですでに入ってる
引っ張る癖がある人だとHiAくらいかなぁー
>>289 ホーホーはやってて損はないと思いますが、エッジは喉締め強めるおそれもあるので
その辺も一回調べてみることをおすすめします!
>>287 ありがとうございます!
アニメキャラですかw
本当におっしゃっられている通りです…
自分でもすこし違和感を感じてる所もあります
まだまだ未熟ですね…精進します!
ゆばTVでホーホー練習の時は音程上がるについて息の量増やさないといけないみたいなこと言ってるけど、 これってホーホーは張り上げておkって解釈であってる?
>>293 ホーホーは輪状甲状筋をダイレクトに鍛えるための練習なので
喉締めにならざるを得ないと思いますよ!もろに息漏れさせるわけですしw
>>294 高音域を出す時は、閉鎖が強くなるわけだから小声だと音が出ないし、喉が閉まるやらなんたら言ってたぞ?
判定曲(?)らしいので「オリオンをなぞる」1番だけ歌ってきました。 評価お願いします。 wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12346.mp3 テンポ−1 wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12347.mp3 イ行が上手くいかないのとテンポが遅いほうが安定するんですが 細部に関してはミックス出来てる場合でも人によりけりなんでしょうか?
>>295 ん?ホーホーの話ですよね?
>>295 さんも僕の言ってることと同じ要領のこといってませんか?理解力不足でしたら申し訳ないです・・・
>>297 言ってますね......
僕の場合、日本語力がなく勘違いでした。
すまそm(_ _)m
>>298 いえいえw僕も言われてちょっとだけ不安になったんで確信できてよかったです!
スレチですまんが、ホーホーは喉しめでやるもんなの? 喉開いてホーホーは意味なし?
301 :
選曲してください :2013/11/22(金) 01:01:46.66 ID:YMcKFyrL
なんか喉絞めの定義がよくわからなくなってきたけど 輪状甲状筋で伸展させることの訓練なんだからどっちでもいいような気もする でもできれば絞めない方がよさそうだが…
そういえばこのスレはハイラリ公認ていうかハイラリは自然で当然って感じだったよな
>>302 本当は使い分けれるのがベストなんだよね
でも実際喉開いて発声出来るとハイラリ発声は気持ち悪くて仕方ないから避ける
ホーホーは張り上げなくてもいい音程の範囲内で動くことで音程に関わってくる輪状甲状筋を鍛えるものであって喉を締めないことに意味があるはず つーか本読めよ 理論的なことは書いてないが気をつけることは全部書いてある
ホーホーで喉絞めにならざるを得ないとか、喉絞めの中でも末期症状じゃないのか?w
このスレらしくてよくね?
307 :
219 :2013/11/22(金) 03:38:51.62 ID:2Ed9VqUq
>>280 やはり釈迦に説法でしたね、失礼しました。
通うって、こちらの方でしたか笑
僕は違う意味(笑いのセンスがツボだったんで)で通おうかと思いましたよ、話してみたくて。
ヘッドの感覚がよく分からなくてかなり苦戦してますが、今の喉締め無理矢理歌いから何か改善したらまた上げますので判定よろしくお願いします。
308 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/22(金) 06:37:54.34 ID:amPXxtoy
>>303 [でも実際喉開いて発声出来るとハイラリ発声は気持ち悪くて仕方ないから避ける]
逆だよ、ミックス覚えたての人は全く逆の考え
喉開いた発声が気持ち悪くてしょうがないんだよね・・・w
耳と声とのギャップをいかに早く縮めていかにフラットな発声にもっていけるかが
一番最初で一番最大の難関なんだよねw
理論スレでやれよ
稲葉さんって喉開いてハイラリにしてるよな? 喉仏は上がってるけど喉締めはしてなくて共鳴腔は広く保ってる感じ
なんで判定スレで話を続ける
別にいいじゃん 住み分けなんて高度なことしないで好きなスレに好きなようにレスしてればええ
じゃあなんのためにこのスレが出来たんですかねぇ…
>>308 喉開いてミックス出来たら気持ち悪くは感じないと思うけどな
稲葉のいつかのメリークリスマスの動画ほとんど喉上がってないぞ
稲葉って共鳴腔は広く保ってるか? クロぽくて低い倍音少ないように思うけど
319 :
選曲してください :2013/11/22(金) 15:10:09.03 ID:Y5C5vo/W
色々ごっちゃになったからまとめると ミックス判定曲 オリオンをなぞる 終始高いし、サビでhia連発するし、難易度高いから カブトムシ 女性曲で遅いから 遅い曲のほうがミックス判定しやすい hicが地声最高音ってこともありヘッドへミックス出来てるのかも分かる ロビンソン サビが高いしゆっくり 実際はオリオンのが高いのでロビンソンよりオリオンのが判定しやすいが、ゆっくりという点がメリット 結論 mid2gからhibの間を常に連発する曲でなおかつゆっくりならなんでもいい 逆に判定しにくいのは 粉雪 そんないうほど高くない上に連発はしない さらに張り上げか喉締めの区別が難しい ロック系の曲 張り上げや喉締めや勢いで誤魔化せる mid2g以降を連発しない曲 連発しないと瞬音なら出来てるか不明 皆さんどう思いますか!?
320 :
選曲してください :2013/11/22(金) 15:13:12.63 ID:Y5C5vo/W
>>316 できてない
張り上げか喉しめてる
もっと、楽に、歌えないとだめだよ
321 :
選曲してください :2013/11/22(金) 15:15:37.84 ID:Y5C5vo/W
>>296 ごめん
千里眼のとこで聞くのやめた
そこがまず楽に出せないと絶対できてない
喉しめだと、おもう
裏声鍛えようぜ!
323 :
選曲してください :2013/11/22(金) 15:17:15.15 ID:/xQ37Inw
粉雪は神が居たからハードル高いね
カブトムシは男性だと高すぎるでしょ・・・ 同じ系統のロビンソンで十分だと思うけど オリオンよりロビンソンのほうが難しいと思うし
>>324 ミドルまでしか視野に入れてないならそれでいいだろ
ヘッドまで綺麗にミックスすること考えたらカブトムシは別に高くねーよ
歌としてちょっとむずいんで適格かどうかは怪しいと思うが
カブトムシみたいな糞高い曲勧めるとかどういうつもりだよw 練習中の身ならバランス崩すだけだからやめておいた方がいい そもそも判定するとき音域でしか判断してないよな
昔は一青窈のハナミズキが判定曲としてオススメされてたな
カブトムシはこれできたらミドルとヘッドのミックスはかなり完成度高いんじゃないかって思う曲なんで、 判定曲としてはきついと思いますw ヘッドとミドルならなんだろう、完全感覚dreamerがぱっと思い浮かんだけど これは曲としても難しいだろうしなぁ。ブラックロックシューターとかもいいのかな?
なんやかんやいって、JAMprojectを一人で歌いきれれば完璧。
ホーミーでハモりながら歌えればより完璧。
>>319 ゆったりなバラード系の方が向いてるとは思うけどどうだろう
最高音なんてキー上げりゃいいじゃんw
まあ基本hiA以上の曲ならなんでもいいと思うけどね、わざわざ知らない曲を覚えるのも面倒くさいだろうし。 色んな曲聞きたいし、いちいち判定曲を決める必要もないかなと思う。
だから飽くまで練習のお勧め曲(自分もそんな感じで言ってる)って感じでいいんじゃないの? なんか色々決めると変にハードルが上がっちゃうと思うし。
>>333 でも、ちょい前までスタンダードだった粉雪は同意なんで
判定用にわざわざ録音した音源を無駄にしないためにも
ある程度はオススメとしてあればいいとは思う
普段曲聞かんからぶっちゃけ何歌ったらいいか困るw
法律的な事は置いといて、曲名さえあればyoutubeで大体は見つかるから覚えられるし
オリオンは知らんかったから聞いたけど、他のところも難しくて
自分はパスかなと
ロビンソンってきいてふしぎな島のフローネが浮かんだから昭和アニメの曲かなと思ったら違ってた
ドコモ規制キタ━(゚∀゚)━!
338 :
65 :2013/11/22(金) 21:03:36.74 ID:iEk31RgP
出来てないのになぜ上げたがるのか
DASAINのさすらいびとってのが割と向いてるると思うんだがどう? ゆっくりめで最高音hiDだったかな
おいおい最高音hiDが判定曲って冗談だろ… 第一プロでもhiDの曲歌ってる人なんてあんまりいないやん。 上で言ってるようにhiA#〜hiBの曲で十分やろ
とりあえず判定は最高音がhiA〜B以上なら基本好きな曲でいいと思う。 それでうp前とか、練習曲とかの曲を聞かれたらお勧めを教えてあげればいい。
344 :
喉締め歴6年です :2013/11/22(金) 22:32:45.82 ID:zxF+U6qA
iぽんの人はmovじゃなくてmp3に変換したほうが聞きやすいよ 使ったことないからわからないんだけどiphoneって変換アプリないの?
別に原キーにこだわる必要もないだろう 自分が好きな曲とか歌いなれてる曲をhiBくらいになるように調整して歌えばいいんじゃね?
mid2G#連発のLALALAラブソングまともに歌えない場合は何歌えばいいんだい?
>>316 うpおつかれさまです。粉雪歌いたくなる季節ですよね…!
[ミックスボイスの判定] D
[アドバイス]
聞き流しでお願いします。歌いだしはとても素敵なのですが、
喚声点付近(E前後)から力みはじめていて、胸声主体の発声だと思います。
まずは裏声の練習を取り入れてみては…と思いました。
最後のhiAのところ、裏声に切り替えられそうですか…?
おたがいがんばりましょう…!
349 :
選曲してください :2013/11/22(金) 22:58:09.45 ID:8ty3jh69
>>347 とりあえずSOSOSOラブソングにしてみて、ダメならFAFAFAラブソングだな
>>338 結構好きです!
判定はC-からCくらいですかね?
高音が違和感あるのですが、ミックスは出来かけてると思います!
ロビンソンやらオリオンみたいな全体的に高い男性曲も聞いてみたいです
353 :
選曲してください :2013/11/22(金) 23:13:41.81 ID:I2bNgtg7
354 :
296 :2013/11/22(金) 23:18:02.11 ID:kwC0GSlx
コテ、もしくは音源上げている方々
>>296 の評価お願いします。
356 :
選曲してください :2013/11/22(金) 23:21:45.68 ID:y20MAv2p
>>340 僕のパソコンが悪いのかな…音が出てこないです;;
>>344 [ミックスボイスの判定] C
[アドバイス]
うpおつかれさまです。聞き流しでお願いします。
声区の移行が自然で良いと思います。裏声も綺麗で、ベースは出来てると思います。
まだ呼気を減らせると思うので調整して、全音域の声質を馴染ませていくこと、
曲に関しては、フレーズにゆとりを持つこと、音程が若干ブレている(16分音符の粗が目立ちます)ので、
直していくことで、仕上がりがもっと素敵になると思いました…! おたがいがんばりましょう〜
358 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/22(金) 23:58:15.73 ID:amPXxtoy
>>349 このスレで一番上手いかも・・・・
文句なしのSクラス確定だと個人的に思うんだがみなさんはどうでしょう?
>>356 喉絞め張り上げで喉に非常によろしくない発声。まずは力むことを忘れてやわらかく
そしてもっと下の音域で練習しましょうー
カブトムシをヘッドで歌い上げるより LALALAラブソングを形にするほうが難しいだろうなぁ・・・
360 :
選曲してください :2013/11/23(土) 00:03:38.33 ID:y20MAv2p
>>358 さん
ありがとうございます。力抜いてもっと低い曲から練習します。
361 :
338 :2013/11/23(土) 00:06:36.92 ID:wmQ9pT56
>>350 判定ありがとうございます!
サビで高音の上下に翻弄されますね;;
オリオンはリズム難しいので、次はロビンソン歌おうと思います。
もし機会があればまたよろしくお願いします!
>>353 1日1曲は何かを歌いきることを目標にしてます。
原曲を聞いて、この声はどのくらい裏声を混ぜれば良いかなとか
考えながら練習してます!
自分は最初はバンプも歌えない位でしたが、頑張れば
何とかなりそうだと、最近は感じてます。
362 :
カラオケマン ◆1wiJPA/Dp6 :2013/11/23(土) 10:31:02.59 ID:ZDI43zBm
なんでこんな奴がコテ付けてんの?
そんな短期間で上達するわけでもないのに定期的に顔出すとかただの荒らしだから
粉雪できればミックスできてるのか
粉雪は難曲 サビの粉雪〜でミドル突入してサビ途中でチェストに戻ったりまたミドルに突入したりってのが難しくて、終始ミドルでサビを歌う事になる だからAメロBメロと声質が違うという事になりやすい
このスレではコテつけることで市民権が得られるからね。
まずはmp3で上げてほしい
370 :
喉声 :2013/11/23(土) 15:16:16.77 ID:GspZmfTa
最近movうpとオリオンをなぞる流行り過ぎw なぜだ!?
元々の地声が低い人と高い人でミックスの完成形が全然違うよね オリオンは地声高い人向けだから低い人向けのお勧め判定曲も欲しい
スピッツの楓は最高音hiA#だけど、サビでmid2G#ロングトーン連発するからミックスできてないと歌い切れない
地声高い人と低い人って、喚声点と最高音あと最低音では違いがあるのは分かるけど オリオンはほぼ最高音hiA(hiBは瞬音)だけど、hiAくらいでも差って出るものなのかな?
374 :
選曲してください :2013/11/23(土) 20:40:26.78 ID:2k2osT2i
判定お願いします
http://fast-uploader.com/file/6940759004838/ 閃光⇔Frustration
(前奏間奏長いのに切り忘れました。歌い初め…24秒 間奏終わり…2分20秒 まで飛ばして下さい)
ミドルとヘッドの間の喚声点って必ず感じるものなんでしょうか?
自分は殆ど感じないのですが、それは全てヘッドだからでしょうか?
もしくは全て、裏声か、裏声喉締めってやつだからですか?
一応、ある音以上は地声要素(?)を多くすると、若干発声がきつくなる点はあるのですが、そこが喚声点でしょうか?
(発声しようと思えば出るが、疲れやすくなるのでやりません)
この発声での限界音はhihiA(音源の最後)です
ミドル、ヘッドができているかの判定お願いします
スレチかもしれんけど、ミックス出来る人って鼻腔共鳴やっぱ出来てるの? いまいち鼻に響かせる感覚がわからん… 無視していいのだろうか
>>374 【ランク】
E
【感想orアドバイス】
男ですよね?
恐らく喉締め裏声。
発声を根本から見直しましょう。
377 :
選曲してください :2013/11/23(土) 21:37:19.53 ID:FhXr3Pv+
>>376 判定ありがとうございます
こんな音源聴いて頂きすみません。
一応確認しておきたかったので。
男ですよー^^
裏声喉締めについて聞きたいのですが、
ネットにしばしば地声喉締めの特徴として、
・疲れやすい
・喉に力が入っている
・上を向いたら声が出なくなる
というのを見かけますが、これは裏声喉締めにも当てはまるのでしょうか?
裏声喉締めという判定でしたが、この発声ではどれも当てはまらないのですが。
(この発声は実際には殆ど使ってないので詳しくは分かりませんが、恐らく10時間程は歌って)
378 :
選曲してください :2013/11/23(土) 21:38:40.86 ID:FhXr3Pv+
>>378 途中で切れましたさーせん
10時間程は歌っていられます
です。
379 :
選曲してください :2013/11/23(土) 21:45:50.11 ID:lwxaEAdf
380 :
選曲してください :2013/11/23(土) 21:50:55.39 ID:FhXr3Pv+
>>379 さんには喉締めに聞こえますでしょうか?
このスレではまずいのかもしれませんが、
コテの方も含めてなるべく多くの人(ミックスできてる人もそうでない人も)の
意見、感想(どんな些細なものでも)を聞きたいので
どんどん言ってくれると嬉しいですが、ダメですかね?
(キモ声だわ、の一言でも再確認できるの凄く助かるのですが…)
381 :
選曲してください :2013/11/23(土) 22:08:04.28 ID:LVtzJ2Xr
382 :
選曲してください :2013/11/23(土) 22:08:14.01 ID:wwHYCdDg
不要スレのほうに来れば答えてやる
またawabi落ちたか
>>378 張り上げは疲れやすいけど、喉締めは慣れちゃってると続くと思う。上を向いたら云々はあまり関係ないんじゃないかな?
音質が良くないからはっきりとは分かりづらいけど喉締め裏声というか、ミックスのヘッドとは違うクロちゃん要素が入ってるように感じた。
恐らく普通に楽に歌える音域での歌声とは声質もかけ離れてるだろうし、単純に聞き心地も悪かった。
まあ詳しい事はそこそこに、一つ言えるのはミックスボイスは出来てないと思う。
>>374 クロちゃんボイスだね
クロちゃんボイスはミックスでもなんでもないよ
自分の地声の声質と比べたら全然違うしmid1Gくらいになるとでなくなっちゃうでしょ
ミックスボイスはアクティブスキルじゃなくてパッシブスキルだよ
385 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/23(土) 22:25:31.22 ID:WAVmyDv4
>>378 裏声の喉絞めあんまり疲れないかも
前スレ299??であげた衝動みたいに慣れてくるとそんなに破綻せずに歌えてしまう場合とかあるよ
ただあくまでHiCくらいまででそれ以上だと裏声の喉絞めにシフトするかな
そういう人はほーほーなりで早めに柔らかい声出せるようになっておけば
そこまで重症化はしないはずだよー
慣れが一番怖いから早めに修正をオヌヌメしやす
>>374 これって裏声を鼻に抜いてその通り道を締めてる様に聞こえる
387 :
選曲してください :2013/11/23(土) 22:32:33.13 ID:goS6pi44
>>381 赤ティンさんですね!自分も好きですよ!笑
似ていると言って頂けると非常に嬉しいです。
自分もそのような歌い方の方面を目指していた時にこの発声に辿り着いたのですが
勝さんの言うように地声の声質とかけ離れていたので暫く放棄していまして。
ただやはりこの発声が一番(地声よりも)リラックスして歌えるし、
意識せずとも声量が出て鼻に響くので、一応確認としてうpしました。
>>383 喉締めは続くんですね!ありがとうございます。
多分聴き心地については、音質悪いのと、そもそも歌として音程リズムめちゃくちゃなのもあると理解しつつあげた事も一因かと思います。
お耳汚しすみません^^;
度々すみませんが、もう一つ質問よろしいでしょうか?
勝さんの判定理由は主に聴き心地だろうと思いますが、
例えば、上の赤ティンさんや、歌い手のぐるたみんさん等は
ミドルとヘッドはできているのでしょうが、
聴き心地としては良くない(只の奇声)という評判を多々受けていることがありますが、
勝さんの聴き心地というのはそういう意味での聴き心地でよろしいでしょうか?
質問がわかりづらくてすみません
388 :
選曲してください :2013/11/23(土) 22:44:17.06 ID:goS6pi44
389 :
選曲してください :2013/11/23(土) 22:49:27.38 ID:3ztqfudW
判定お願いします 音量が小さいので、大きめでお願います nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga0916.mp3
>>374 [ミックスボイスの判定] C~D
[感想・アドバイス]
うpおつかれさまです。聞き流しでお願いします。中性声良いですよね!
起声時に若干エッジがかかっていて、安定感もあるのでミックスのベースは
出来てると思います。ただ、癖があり、リズム・音程・発音が厳しく、もったいないです(選曲のせい…?)。
あとは1:33のような跳躍で声質が変わりすぎているので、オネエっぽい印象があります。
hiC(ピュアファルセット)→mid2C(地声)のスケールを、
幼稚園の子に歌ってあげるつもりで、ラクな感じでスムーズに下りれそうですか…?
目標にもよると思いますが…どの音域も同じ声質で歌えるようになると、
レパートリの幅が広がると思います…! おたがいがんばりましょうー
ナチュラルでこうい中性的な声になる人羨ましいな
>>388 この発声の利点としては高音がとても綺麗にでることだけど
俺はミックスを習得してわかった
この発声はミックスとは関係ないと
綺麗…か? キモ声にしか聴こえない
>>374 裏声に聴こえるけど裏声にしちゃすごい太く強く発声出来てるような
でもまあクロちゃんかなあ
ここから地声には成らなそうだなって思った
395 :
40 :2013/11/24(日) 00:16:35.85 ID:0oF0bGzR
音源必須ルールが普通に破られてるw
397 :
40 :2013/11/24(日) 00:29:31.43 ID:0oF0bGzR
>>396 いや、もう守る気ないだけじゃない?
次スレから、ミックスコテスレにして、自由に運用していく方がいいと思う。
コテ推奨スレみたいな。
398 :
394 :2013/11/24(日) 00:54:55.73 ID:74KIf++N
>>374 これはモロに裏声張り上げじゃないでしょうか?自分もまったく同じ発声して高いとこ出せることに興奮したタイプなんですが、
結局地声域と繋がらなくてしんどくなったんですよね・・・
hihiAまで一応出せるとのことなので、裏声を出す力は結構あるんだと思います。
後は、喉仏を口の中をあくびの手前くらいの楽な感じにして下げて、その位置から上げないように(下手に下げすぎると変な癖がつくので気をつけて)
意識して歌えるようにするといいと思います。そこで必要なのが正しい声帯閉鎖なのですが、
これは自分も試行錯誤している段階なのでなんともいえませんw
とりあえず高い声を出している時に喉仏触ってみてめちゃくちゃ上がっているようなら(もしくは支えられている感覚がないなら)、
無理に張り上げるのをやめてあげて喉仏を上記のイメージで保ってあげると少し変わってくるのかなーと思います
本当に思ったままのことなので参考までに!判定は、Dくらいですかね
今日はカラ板の流れ遅いな 夜はうp祭りか
402 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 14:23:53.42 ID:qOCWwFEU
>>401 ナイスミックスかなぁー
割と出来てるように感じました
それでもまだ必要以上に力んでる感じもするんでもう少しフラットに発声する癖をつけてから個性出したほうが
今後上達する上での近道かなぁーと
歌唱力のほうもちょっとはかじってみてもいいと思うよー
404 :
喉絞め(強) :2013/11/24(日) 14:36:23.17 ID:hEQygNJJ
405 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 14:38:33.53 ID:qOCWwFEU
>>403 下がってるよw
けどミックスかどうかって言われればある程度は出来てるような感じはするんだけどなぁー・・・w
判定ありがとうございます
>>403 ウソん
音程は曖昧なまま歌ったので間違ってたらスイマセン
>>402 脱力が鍵っすねー
歌って難しい
407 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 14:41:33.17 ID:qOCWwFEU
>>404 すでに喉がしまってるところあるから息漏れホーホーで歌ってみるといいよー
それが出来るようになったら喉絞めがあんまりない息漏れ少ないホーホーで歌って
それが出来れば後は子音や母音ごとで苦手克服していけばそこそこ歌になるよー
明日カラオケ行くので原キーで撮ってきます
ってか判定音源にアカペラってアリなの? カラオケでミックス使えてナンボだと思うが? アカペラで出来ててもカラオケだとミックス使えない人もいるし
410 :
喉絞め(強) :2013/11/24(日) 14:46:44.36 ID:hEQygNJJ
>>407 ありがとうございます
息もれないようにホーホーしてたけど最初は息もらした方がいいんですね
つづけてみます
411 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 14:51:52.21 ID:qOCWwFEU
>>410 だねー
喉絞めの人が息漏れ少ないほーほーやってもおの母音だけ若干喉絞めない癖がつくだけで意味がないよw
息漏らしてやらないと純粋に輪状甲状筋が鍛えられない?と俺は思ってるけどねー
息漏れ少ないってことは閉鎖がある程度あるってことなんだけど、それが若干の喉絞めで閉鎖されてたら
結局何が目的でほーほーしてるのか分からなくなるからね・・・w
YUBAのホーホの目的は息盛れのあるところからいかに正しい息漏れのないホーホにもってけるかがキモだと
思いますよー
>>411 YUBAってよく推しますけど、喉締めさんはDVDとか諸々買ったりしてるんですか?
413 :
喉締め(強) :2013/11/24(日) 15:09:20.52 ID:hEQygNJJ
>>411 なるほど!
確かにおの母音は開きやすいけどいの母音は喉しまってしまうな…
YouTubeで弓場さんのホーホーみたら叫んでるっぽかったような
覚えがあるからそれで鍛えられるってことなのかな…?
でも喉仏はあがらないようにした方がいいですよね
414 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 15:17:20.06 ID:qOCWwFEU
>>412 YUBA推しなのは自分もそうなんですが
知らない人にSLSとかロジャーみたいに少しずつ地声伸ばしていくことをオススメすると
間違った方向性に進んだ場合に取り返しがつかなくなってしまう可能性があるからですかねー
適度な感覚でうpして方向修正を質問する方とかならいいんですが
なかにはこの声がかっこいいし気持ちいいみたいな感じで決め付けちゃってそれをひたすら
練習してしまう人もいるのではないか?って危惧してますので^^;
ミスった際に事故率が少ないのがYUBAと認識してます・・・w
ベースも裏声なんで仮に張り上げちゃても再起不能Lvのダメージはまずないと思いますしね・・w
>>413 そうですねー
息漏れなしの裏声の場合は基本的に喉仏は上げすぎないように意識してもいいかもしれませんねー
けど下げようって意識までは行き過ぎなんであくまで力まない程度で大丈夫では?
415 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 15:30:16.14 ID:qOCWwFEU
>>414 訂正
正しくは息漏れありの裏声の場合です。
息漏れなしの裏声の場合でもそうですが高音を発声する時は少なからず喉仏が上下するので
顎に埋まったり鎖骨と一体化するくらいまで顕著に動かなければ大丈夫
普段の生活のなかで喋ったり笑ったり程度の動きなら特に問題ないはずですよ
416 :
374 :2013/11/24(日) 15:55:29.93 ID:hR7Xht9V
大変な長文失礼します。
コメントを下さった方々へのレスですので関係ない方はスルーでどうぞ。
レス遅れてすみません
聴いて頂きありがとうございます!
色々な方のご意見聞けて嬉しいです
>>390 発音は曲のせいもあります。汗
リズム、音程については歌い込みが足りていない点が凄く大きいと思います。
この発声では、特に音程は地声よりも合わせ易いです。
(DAMの採点で音程は、地声で平均83%程度、この発声3〜4%上がります。
リズムは中央狙えます。参考までに。)
mid2Cは丁度地声にいこうか迷う点なので、少し難しいかもです^^;
目標としては、高音に行くにつれ声が徐々に鋭くなっていくような声ですかね。
秦基博さん等も、ミドル域では若干声質が変わると思いますが、そのように違和感なく声質が変わる感じでしょうか?
ただ一番は、使い分けられるのがベストですよね!
今はあおさんのような一貫したミックスを練習中です。
>>391 中性声いいですよね!
ニコ動の歌い手等はどうやって地声となじませているのでしょうか…?
>>392 この発声とは、れみぼいすの奴ですか!?
そうなんですか…やはりネットでなく、ボイトレ行くべきですかね。。
>>393 殆どの方がそういう反応だと思いますよ!僕も現時点では自覚してます。笑
ただ、キモ声の原因がそもそも歌のクオリティが低いってことも大きいと思うので
ちゃんと歌い込んだら一部には通用するのではと思ったり。
(この曲歌うような高音厨は、基本的に白い目で見られますしね)
417 :
374 :2013/11/24(日) 15:56:27.76 ID:hR7Xht9V
>>394 ちなみにここから簡単に完璧なクロちゃんにも出来ますよ!笑
女声で歌って受け狙う時は便利です←
やはり、地声とは噛み合わないですねー
瞬音で生音(ってか一緒にカラオケにいる人)ならバレないのですが。
>>399 同じ過程を辿った先輩がいて光栄です!
裏声張り上げとは、喉締めとは別物ですか?
地声とは繋がりませんね全く^^;
喉仏については、上がり具合は普通に歌っている時と変わらないですね。
(何もしていない状態から人差し指一本の幅分上がる程度ですかね)
全く上がらないように意識すべきでしょうか?
>>414 あれ?僕って日本語おかしいですかね?
YUBAをどうして推すのですか?と聞いたつもりはなくて、そこまで推すYUBAを金出してDVD買ったりしてるんですか?ってことなんですけど?
419 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 16:42:25.39 ID:qOCWwFEU
>>418 ごめん、読み直したら俺の方がおかしかったみたいねw
ぶっちゃけボイトレ関係には一切お金出してないよ・・・
ボイトレの本なんて1冊ももってないし乞食みたいにネットで情報を集めて自分で練習してますorz
>>419 ありがとうございます。
少々いじわるに聞き返してみましたが紳士的にお答えいただきまして。
やはりあなたは王子という名に相応しい笑
ネットやらの情報だけで十分なんですね。
僕も色々参考にさせてもらおうと動画やらサイトやら拝見してますが、やたらYUBAを推す人が多いので皆さん買ってるのかなーと思って喉締めさんに聞いて見たかった(お答えいただける優しい方だと見受けられましたので)のです。
でも、ボイトレ通ったりしてる人も中にはいらっしゃるんでしょうね?
ああ、スレ違いですね失礼しました。
421 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 18:01:38.36 ID:qOCWwFEU
>>420 紳士的というのはおいておいてですね。
基本的にボイトレって声を安定させるためにやってるわけだと思うのですが・・・
ようは発声の方向性が分かっていればその発声をベースに発展させていけば言いだけのお話だと思うんですよ
つまりベースが間違ってたらとんでもない方向に行ってしまうわけで
あとは
>>414 のとおりですよ
正しい方法で出来るなら無理できない分多少遠回りだけどネットでも問題ないと思うが結論です
ボイトレのメリットは聞いてくれる人がいるから無理したときにストップしてくれるってだけかなぁーって思うんですよね・・・w
その大切さが理解できないからいつまでたっても喉締めなんじゃないの
423 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 18:10:47.03 ID:qOCWwFEU
>>422 まぁ実際そのとおりなんでなんにも反論できないんですが・・・
ここって逆にボイトレ行ってるような人とかいるんですかね?
俺も最初に比べたら少しずつ喉絞めは取れてきてるんで
↓
正しい方法で出来るなら無理できない分多少遠回りだけどネットでも問題ないと思うが結論です
ただネットだけの人も機会があればスクール行ってみるのもいいんでは?
もしかしたら感覚が分からないだけでコツって言うか感覚をリアルに教えてもらえたら綺麗に
歌えるようになる人もいるとは思いますよ・・・w
ボイトレいかなくても数千円の本ぐらい普通買うでしょ
俺は図書館だったけど
>>423 yubaって母音はホーだけじゃないし付属のCDについてる独特の音階にこそ意味があるのに
単にホの母音で歌うだけなら全く意味ないと思うけどそのあたりわかってる?
425 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 18:44:18.39 ID:qOCWwFEU
>>423 知ったかぶりしてごめんなさいね・・・
ホーの母音で歌って意味ないのは知らんかった。
俺自身が割りとまともになってたからてっきりそれだけで効果あるもんだと思ってたわorz
本とかなんにももってない俺はROMってた方がいいのかねぇ??^^;
俺としては
>>424 とは全く逆で、
YUBAのCDに収められているメニューにどのくらい効果があるのか疑問だし、
本買わずホーホーだけでも効果はあると思うけど。
個人的な感想だからスルーしてくれていいんだけど、どうして買ってるかどうか聞いたかっつーと、YUBAのサイトってかなり胡散臭い書き方してね? 開運グッズとか、記憶術(古いか?)みたいな印象をすごく受けるんだよね。 だから、王子みたいなスタンスが一番まともな気がするなぁ(さわりだけやってみて自分にあったら取り入れる) あれ見て買うカモがいるとか笑けるわ。
428 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 19:08:38.68 ID:qOCWwFEU
>>427 そういう意味で言ったわけじゃないんだw
借金まみれで泥沼なんでもったいないだけ・・・w
出来るならボイトレも行きたいし本も買ってDVDも見てみたいよw
カモって言い方しちゃうとあれだが最近は本当に目的が逆の人が多い気がするよ
歌うためにボイトレするのが正常であってボイトレするために歌うってイメージの人が多すぎる・・・orz
小遣いもらってるガキじゃあるまいし、一端の社会人が2、3000円の本くらい買えないのは情けない。 とりあえず一冊買ってみて自分で使えるかどうか判断すればいい。
あんだけ弓場推ししてたのに、本すら見てないとかw まあいいけどさw
431 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 19:27:55.27 ID:qOCWwFEU
>>429 ん借金返して余裕できたら買ってみるよ
>>430 ほーほーだけでもかなり変わってきたからオススメしてるだけであって・・・
ほーほーだけでもしっかり効果でてるし買ってもいいかなぁーって思ってるw
逆にロジャーはネイネイとかグッグ?とかあるけど喉絞めちゃうのが悪化しそうなんで
向かないかもなぁーって思ってるorz
ミックス覚えたいだけなら本もボイトレも必要ないしネットの知識やオケ板でおまいらと遊んでるだけで十分 ただ歌が上手くなりたいならボイトレは必要 どちらにせよ教本は必要ないと思う
>>431 ホーホーだけじゃ確かにそんな意味ないと思うよ。
それに表声を混ぜてくやつこそYUBAの真骨頂って感じだし。
YUBAはCD付きの奇跡のボイトレだけで十分だって感じたわ、DVDとか絶対要らない。
むしろその中のトラックでも9、11、13、17くらいしか要らないと思う。
本に書いてある内容自体もそこまでためにならなかったし。
434 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 20:15:01.47 ID:qOCWwFEU
>>433 まぢかw
俺は一応ほーほーだけで喉絞めが消えてきてはいるんだけど
方向性間違っちゃってるパターンなのかなぁ^^;
なんだかんだYUBAのやつだとオペラチックな発声だからあくまでほーほーの感覚を混ぜながら今までと
同じ要に歌ってるんだけど意味ないのかなぁー
それともただ単にスーパー自分フィルターですかね?orz
やったこともないのにあんなにYUBAを褒めまくって勧めまくってたのかw なんかYUBAのホーホーの目的なんかも語ってたし いやー面白いやつだな、喉絞め王子くんは
436 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 20:25:01.63 ID:qOCWwFEU
>>435 面白いとほめていただき光栄です。
実際に喉絞め薄れてきてるし参考にする程度でいいんでは??
それに信頼できなければ意見をスルーしていただいても全然かまいませんので・・・。
ところでホーホーって喉絞め解消のためのトレーニングだっけ
438 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 20:31:59.03 ID:qOCWwFEU
>>437 ごめんなさい。それすら知らんorz
前にほーほー勧められてしばらくやってたら
脱力して歌えなかったのが前よりは脱力できてきてる上に喉絞めまで消えてきてるし結果オーライかな?
って言うのが俺の実践日記かなー
(`・∀・)ノイェ-イ!
440 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 21:31:12.37 ID:qOCWwFEU
判定曲に関してなんだがシングルベッド♯4とかは? 最高音HiC突っ込むくらいでテンポゆっくりだし 歌えてたら確実に出来てそうな感じだとは思うんだけど ロングトーンもそこらじゅうにあるし難しすぎるかなぁー・・・
441 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 21:34:55.69 ID:qOCWwFEU
>>440 でもよく考えたらキー変しないとだし宅録組みがだめか・・・
スルーしてください・・・orz
別に教本持ってないのはいいんだけどホーホーの知識しかないのにYUBAやってみたら?とか言うのは少し無責任なんじゃないの 俺なんかずっと教本の知識からアドバイスしてんのかと思ってたし
>>431 俺はロジャーは読んでないけどSLSの系列なら喉締めやすいトレーニングの後はリップトリルかなにかで喉開くトレーニングいれると思うよ
>>433 これこれ
本には理論的なことはないしかなり初心者向けのトラックが多い気がするけど
アとホだかアとウかなんかでブリッジを行き来するトラックなんかがミックスには重要そう
ホーはまともに裏声も出せないような人や全体的にフラットしてしまうような音痴のための初期のトレーニングだと思う
444 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 22:23:41.91 ID:yBFMHMEF
>>442 まことに申し訳ない
>>443 恐らく初期のトレーニングとのことなので俺は相当レベル低い位置にいたんですね・・・orz
キー変更くらいwinampのプラグインで簡単に出来るじゃないか
俺ホーホーをみくびってたけど、喉絞め王子がそれで良くなったっていうなら、 想像以上に効果があるボイトレなのかなと思えてきたけどな ホーホーは輪状甲状筋トレなわけだけど、王子は音程とりやすくなったん?
androidのアプリもキー変のやつあるぞー mapleとか言うやつ
448 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 22:51:11.96 ID:yBFMHMEF
>>446 明らかに前よりはピッチは良くなってるし、喉絞めも薄れてきてますよー
特にでかいのが無理な発声に移らずにすむようになったことかなぁー
>>446 それね。
筋肉を鍛える事でミックスボイスを習得するのは分かるけど
むしろYUBAの言ってる「音痴改善」こそどうなのか気になる。
まぁなんつーか俺の投げた一石で王子様の理論の薄っぺらさがさらけ出されたわけだが。 だいたいそんなもんだろ、この板で求めるレベルなんて。 そもそも王子も他のコテも俺もお前らも出来ないからここに来てるわけで、自分なりにこう思うんだよねー、俺こういうの試してみてるよーとか、こんなサイト発見!とか情報交換することで何か掴むやつもいればいつまでも出来ないやつもいる。 ただ、私ちょっと太ったかなあ?いや、そんなことないよ(そんなことあるけど)なんてやり取りしてるうちは痩せようとしない。 要は自分で気付いてやれるかどうかだろ。 何が言いたいかと言うと、本もDVDも買わずに知ったかして、俺はホーホーを強くオススメする(どやぁ をしまくってた王子(ましてや理論解説肉声までアップして)は、むこう1ヶ月、シッタカ王子もしくは王子シッタカに改名! なんてことはしなくてもよく、何も気にせずスレ活性の為、持論を展開してくれればよく、受ける側はええとこ取りで聞けばいいと思うわけで。
さかなくんってミックス使ってるの?
452 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 23:07:21.64 ID:yBFMHMEF
>>446 ちなみにだけど
息漏れほーほーやってピッチ良くなったのはミドル域とチェスト域両方ですー
恐らくここから息盛れがないほーほーから混ぜてけば自然とヘッドと混ざってくのかなぁーって感じだとは思うんですが
息漏れしないほーほーが出ないもんでここからはよく分かりません・・・
>>449 俺は裏声出ない、大声出ない、常にフラット気味の音痴だったけどyuba一ヶ月で一般人程度には改善された
でも音痴の改善にyubaの音階が役に立ったというより普段はしない音階練習を集中的にやったことが効果的だった気もする
yubaは理論より実践みたいなところあるからどういう効果があるのかわからん
>>450 気持ち悪いdisり方だなw
ともあれ、ある程度わかる奴はあの音源の時点でとっくに察してると思われ
ピッチが良くなったらやってみようかな ホーホーって、「こんなの楽勝じゃん」ってスルーする人が多い気がする。 てか王子って話声ハスキー?
456 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 23:16:21.27 ID:yBFMHMEF
>>455 普通に仲間内で話すとハスキーなほうかなぁー
低音域も声張らないとハスキーだね
でもここでうpした音源に関してはそこまでハスキーじゃねーよって言われましたよ
>>453 やっぱりそういう部分でも効果あるのか。
なるほど。
だよね 喫煙者だよね もしかしてポリープ様声帯ってやつじゃないかな、声帯が浮腫むやつ だとしたら禁煙が一番のボイトレになるとおもうんだが
日本の男性歌手の多くは喚声点付近の発声が ヘッドに綺麗に繋げるにはアタックが強すぎると思うんだがどうよ ヘッド域まで繋げて使う歌をやらないって前提でやってるんだろうけども
461 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 23:22:15.19 ID:yBFMHMEF
>>459 うーんうすうす思ってたんだけどねー・・・
とりあえず今日明日と2連休もらってるんで明日朝からお医者さんに行ってみるw
462 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/24(日) 23:53:08.06 ID:yBFMHMEF
夜up祭りって聞いてたのに全然音源があがらないorz
465 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 00:13:45.95 ID:DjvONSfx
>>463 うp乙です
喉絞めですねー
アドバイスはしたほうがよさげですか?
流れ見ればわかってもらえると思うんですが現在シッタカ王子になっちゃってますのでw
アドバイス欲しいならレスくだされー
467 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 00:23:02.72 ID:DjvONSfx
>>466 そか、了解ですー
個人的に感じたのはまず発音が全体的に怪しいかなぁーってところですかね
たぶん喉絞めのおかげで母音がつぶれちゃってるところあると思うんですが
ほーほーはいわずとも分かると思うんですが
ほーほーの感覚で歌ってみて裏声のまま喉を開いてみてそこから実声をつけていってみては?
今の現状だと閉鎖意識しすぎて締めちゃってるかなぁーって感じがしますねー
発音に関しては喉絞め改善してくれば今よりは聞きやすくなると思いますよー
>>467 やっぱり喉開くのが課題ですか
喉声指摘される事多いもんなー
細かいアドバイスありがとう
469 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 00:32:01.69 ID:DjvONSfx
>>468 本とCDもってるなら俺よりも細かいこと分かるんでYUBAを徹底的にしてみればいいと思いますよw
脱力だけは忘れないで頑張ってくださいー!
470 :
選曲してください :2013/11/25(月) 01:00:20.62 ID:K73wlPZ8
471 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 01:10:53.80 ID:DjvONSfx
>>470 割と複雑な感じw
発声練習の感じで歌ってませんか?
脱力は出来てるんだけど必要以上に脱力しちゃってる感じですかねー
自分で歌っててあんまり気持ちよくないですよね?^^;
目的を見失わなければ伸びると思いますよー
472 :
選曲してください :2013/11/25(月) 04:54:36.53 ID:K73wlPZ8
473 :
選曲してください :2013/11/25(月) 05:06:17.75 ID:K73wlPZ8
間違えました。すいませんー そうですね、歌うというよりも発声だけ気をつけたカンジです
言い訳ばっかの王子の話なんて適度にスルーしとけ そんなことより勝とかあおの話を聞くべき
475 :
40 :2013/11/25(月) 08:27:54.94 ID:ZFFELjbi
そして勝とあおが話出したら、叩くんですね
476 :
選曲してください :2013/11/25(月) 08:33:38.19 ID:N3od2g0u
王子はどう音源聴いてもド下手くそだからな いつも明らかに格上相手にアドバイス紛いのことしてるの見てると失笑もの
477 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 08:33:54.17 ID:DjvONSfx
>>475 荒れるからスルーで頼みますwww
俺自体は別にスルーしてくれてかまいませんしね。
せっかくの音源必須スレだし、聞いてみて信頼できないような発声ならスルーすればいいんじゃ???
って感じですよ・・・
>>474 の言ってる事も割と事実なんで(俺自身ヘッドが綺麗に出せないorz
ヘッド域までしっかりミックスしたいなら勝くんのお話を聞くべきとは思うけどね
478 :
選曲してください :2013/11/25(月) 08:51:54.40 ID:eI+iMyPI
>>477 中〜低音域の声質は王子さんが一番好きですよ!
俺もヘッド出来ないのでお互い頑張りましょう!!
479 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 08:58:27.47 ID:DjvONSfx
>>475 なんでそうなる
いちいち長文レスしたり、言い訳ばっかりだったり王子がうざいだけ
>>477 でもスルーで頼みます。とかいって燃料投下してるあたり自覚なさそうだし
早く病院で問題ないことを診断してもらえや
まぁ
>>1 のルールにあるように馴れ合いとか単発質問は控えるべきだよ。
ぶっちゃけ王子の喉の状態なんて知ったこっちゃないし興味もない。
ただ、この流れでアップ出来るとこには度肝抜かれた。なかなか出来ないよ。 それがぐうの音も出ない音源なら言うことないんだけどな。 そこが王子の良いとこだよ。 いつここのかわいーねーかわいーねーのネタみたいに見たらかわいいじゃん。
483 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 12:48:34.35 ID:DjvONSfx
医者行ったらめっちゃ怒られたorz 声帯がたらこ2つくっついてる感じになってたわwww ってことで喉鼻治るまでROMっとくわ みなさんも喉の管理には気をつけてください さらば!
これで治った王子がA判定のミックス出せればめでたしめでたし
>>483 喉、滅茶苦茶ヤバいじゃねーかw
このスレでも散々歌うなって言われてたのに
王子って、人のアドバイス全然聞かないタイプだから...
ところで、声帯が悪いからってROM専になる必要はなくない?
おおげさにいってるけど結局声帯が腫れてるだけで結節もポリープもなかったってことでしょ? 声帯腫れなんて歌う人にはありがちだし風邪引けばだれでもなることだ、深く考えるな 声が出てる時点でそこまで重傷じゃないし休むにこしたことはないけど病気のせいじゃないってわかってよかったな 案外思い込みのせいでダメになってる人は多いぞ
聞いた話だけど音を聞いてるだけでも声帯は使ってるって言ってたような プロでも喉を休めたい時は音楽を聞かないみたいな感じで 判定音源ならとくに気を使って何回も聞くだろうから良くないんじゃないかな 本当かどうか分からないから、気になったっら調べてみて下さい
488 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 13:12:33.80 ID:DjvONSfx
>>486 いや医者が結節あるか認識できないくらいに腫れてるんだよねw
今の状態だと詳しく見れないから禁煙して薬飲んで声帯落ち着かせてからもっかい来いと・・・orz
>>485 発声しながらその人のイメージ掴めなくなっちゃうんで判定すると誤判定だしまくりかも・・・
489 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 13:17:57.22 ID:DjvONSfx
判定とかアドバイス続けてくれって人がいるなら 耳鍛えられるしやらせていただきたいなぁーとは思うんですが もし判定もアドバイスもするなって方いたらほんとにROMっときますorz
そんな喉締めすぎて喉壊してる雑魚カスに誤判なんてされたくないから一生戻ってくんな お前の判定だいたい間違ってるから
>>489 個人的ではやって頂きたいです
>>479 とか聞いてると独りよがりに歌ってなくてピッチに気を使って歌ってるのが凄く関心させられます
歌って気持ちよくなるのが楽しいのだろうけど、上手くなろうと思うと苦痛に成ってくる部分が出てくると思うから
客観的に向き合って行けるのは中々出来ないと思います
なんて説明うけたんだ?? 結節が目視できないくらいのはれって声でるのか?? ちゃんとカメラでみてもらったんだよな?? 音声外科とか大学病院いったんだよな??
493 :
40 :2013/11/25(月) 13:42:13.06 ID:ZFFELjbi
【みんなの】ミックスコテのお悩み相談室【ために☆】
だから言い訳にきまってんじゃん 王子の声を聞けばそこまで異常ないのくらいわかるだろ ハスキーハスキーいってるけどハスキーでもないし、全部思い込みだろ 歌いすぎたら当然声帯ははれるし、発声が悪ければ余計はれる 腫れてるのを抑えるには声ださないのが一番だから医者は強めにいっただけだろ
495 :
選曲してください :2013/11/25(月) 13:48:50.14 ID:73/cdHKW
おまえもいいかげんうぜーよ言い訳なのはみんな分かってるんだよ
496 :
40 :2013/11/25(月) 13:51:20.10 ID:ZFFELjbi
YUBAに関することみたいにまたネットで調べて勝手に確信しちゃってんじゃないの?w この症状に当てはまってるから病院に行ってもこういわれるにきまってる、だから病院に行ったのと同じだ、ってw
498 :
選曲してください :2013/11/25(月) 14:08:24.02 ID:p8rkhyue
昨日病院すすめた者だけど、
王子がなぜか批判されててワロタ
>>486 結節やポリープの他に喫煙者が患うポリープ様声帯というのもある
あるいは慢性の声帯炎かもしれないし、両方かもしれない
結節の有無は腫れがひかないと目視できないと思う
俺は気管支炎、声帯炎、声帯結節となったけど、
腫れが引いてから結節があると言われた
急性だからすぐ消えたけど
>>494 俺は聞いた瞬間ハスキーだと思ったし、
音声外科の医師が聞けば異常ありと診断しそうな声だわ
500 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 14:54:20.79 ID:DjvONSfx
>>499 とりあえずいろいろ併発するらしいから厄介ですよねーorz
発声に関係しそうなので今現在患ってるのは
鼻茸、蓄膿症、後鼻漏、喘息、喉頭炎、んで最後に声帯のいろいろかなぁー
声帯に関してはまだ原因が詳しく断定できないけどねー
>>498 ボイトレと歌は別って考えを意識してみては?
その感覚でやっても歌になると上手くいかないと思うので
歌に混ぜながら響きを探していくのオススメしますよー
鼻腔共鳴自体俺は鼻に音が入らないからわからないんだけど
共鳴ってたぶん人それぞれで感覚が違うから囚われすぎるのもよくないと思いますよー
長文スマソ
>>500 俺も元喫煙者で喘息持ちだけど、タバコ吸ってる時もやめた時も声質も歌唱力も変わってないよ。
単に歌いすぎなんじゃね?
それと喘息持ちは歌上手い説ってない?聞いたことあるんだけど。
普通の人より喉の周辺の筋肉が鍛わってるとかなんとか。
502 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 15:08:09.65 ID:DjvONSfx
>>501 どうなんだろー
裏声が綺麗に出ない時点でだいたい悲惨なんだろうけど・・・
喘息は歌ウマに関しては全否定しとくわ・・
俺喘息もってるけど普通に歌下手だしorz
歌ウマかどうかは努力で決まると思うけどねー
そら吸っててもうまいやつはいるよ ポルノグラフィティとかいまは知らんが以前はヘビースモーカーであの声だったしな しかし喫煙と声帯の悪化は関係があるのは確認されているのだから、 歌をとるかタバコをとるかだ。 タバコ吸わない人も、声帯はまじでデリケートだから気をつけたほうがええぞ 声帯が炎症してるときに歌うと、ポリープか結節ができて、数ヶ月歌えなくなるとか普通にあるから
504 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 15:18:15.21 ID:DjvONSfx
ちなみに基本的に喫煙者ってポリープ様声帯らしいですよー それ自体だと声が出にくいとかちょっとかすれるかなー?って感じらしいですけどね 明らかにかすれてたり異音がするような人は一回診察してもらったほうがいいですょー・・・
それはおもしろい 胸式を避けて腹式呼吸してるからとかしか想像つかんな 王子さんは確かに持病に囚われすぎてる気もするけどね つらいのはわかるし、それが本当に発声の妨げになってるんだったら申し訳ないんだけど
>>487 そういや
俺、昔はカラオケで喉閉めの人の歌聞いてるだけで
勝手に喉が絞まってかなりのダメージ受けてたな。
カラオケで一緒に行った人がプルだったりして、 自分も過去その傾向があったりするとつられちゃうこともある、気がする
508 :
選曲してください :2013/11/25(月) 16:09:59.45 ID:p8rkhyue
>>500 アドバイスありがとうございます
やっぱりたくさん歌うことも大事なんですね
ホーホーで歌えとか意味わからんアドバイス見るけど 弓場のホーホーは歌で使う声じゃないぞ 輪状甲状筋を鍛えるための声だから、 完全に息漏れしてて数秒しか息が持たんはず 息漏れのない裏声(弓場で言うオーオー)で歌えっていうならわかるが
510 :
選曲してください :2013/11/25(月) 18:55:38.71 ID:p8rkhyue
>>509 ホーホーで練習してましたorz
どっかのスレでみかけたので…
他に練習の注意点てあります?
ホーホーは喉締め癖治すなんて言われてるけど、それは逆に喉開け癖がつくってことだからな
喉締めって何?
514 :
選曲してください :2013/11/25(月) 20:15:35.40 ID:TjkPYnAU
タクヤさんの必殺技
>>512 喉締めの反対は閉鎖ではなく息漏れだぞ
つまり今までやった閉鎖筋のトレーニング最初からやり直してって事、初期化
517 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 20:42:42.85 ID:DjvONSfx
>>516 喉絞めに比べたら閉鎖なんて鍛えるのすぐに出来ると思うしダメなんだ?
俺の初期の音源聞いたことある人なら
最近は割りとマシになって来てるのは分かると思うんだがなぁ
理論的にダメだからとか決めてないでやってみれば?
まぁ実行するかしないかはあなた次第ですけど
滅多に無いケースとは思うが地声裏声君の前例があるしな
>>517 いや、俺も喉締めプリンスも勘違いしてるわ
書き方が悪かったが俺は喉締めの状態で閉鎖鍛えても意味ないから1度息漏れするくらい喉開いた発声を身につけてから改めて閉鎖を鍛え直した方がいいって事を言いたいんだよ
>>483 >ってことで喉鼻治るまでROMっとくわ
へーもう治ったんだ
随分回復がお早いことで
522 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/25(月) 20:58:48.92 ID:DjvONSfx
>>520 そういうことですね。
結局喉絞めの状態で閉鎖を鍛えるって言いますけど
大体は閉鎖なんて鍛えられるわけもなく悪い状態でやっていくと喉絞め鍛える結果になりかねん
それだったら喉開いて息漏れするくらいからはじめましょ?って話ですね
ちなみに俺はこの息漏れほーほーでいろいろ気づけたこともあったんで
状態(声帯のね)見るにも最適かと思いますよ
お前コテ雑行ってこいよ。ここにいる必要も無いだろ ここは判定スレであって雑談スレじゃない
>>522 ROMるっつった舌の根も乾かんうちにハイペースで書き込んでんじゃねーよw
まぁ好きにすればいいけどアンチ増やしてスレが荒れるのは勘弁ね
単発質問はするほうも答える方も害悪。そっから人を巻き込みながらどんどん別の方向に議論が発展するからスレが荒れる。
>>1 のルールも読めないもんもうは消えてどうぞ。
うpおつかれさまです。聞き流しでおねがいします〜
>>472 [ミックスボイスの判定]C
[感想・アドバイス]
力んでいないし、ビブラートがとても素敵なのですが、口先でぼそぼそ歌っている印象です。
起声をはっきりするために、姿勢を再確認されてはいかがでしょうか?
(声しかきけないので、ちゃんと歌ってたら本当にごめんなさい、、)
首は曲がっていないか、猫背すぎていないか、マイクに向かって前のめりになっていないかなど…
偉そうで本当に申し訳ないですが、、お互いがんばりましょう…!
ご参考に…こんなイメージです。自然体で…!
http://www.youtube.com/watch?v=HuKJCWkqbJE
>>526 あおくん、チェストからヘッドまでの一本化の発声の音源聞かせて。
あおくんほどのクオリティの人はどれくらい自然に繋がってるのか参考にしたい
530 :
338 :2013/11/26(火) 03:21:26.25 ID:clTWooeH
>>528 最高音が出てないですけど、Bくらいだと思います。
hiAのままhiB、hiCに移行しようとすると汚くなるか、出なくなるので
最高音付近はもうちょっと裏声を混ぜても良いと思います。
>>529 B-くらいだと思います。脱力というよりも、息が多すぎるか、
もしくは息継ぎのタイミングが歌う度にバラバラな気がします。
あらかじめ自分で決めたタイミングで息継ぎしないと、
発声の用意が出来ずに、どうしてもふらついてしまいます。
あとは子音もしっかり発音することですね。
>>530 B-も貰えるのですかありがとうございます
確かに息継ぎ意識したことないですね・・・
チェストを響かせるコツとかってあります?
B-ももらえねーよ 普通に聴けたもんじゃないだろ
533 :
219 :2013/11/26(火) 09:44:22.57 ID:GlNF3cvE
ミックス出来てるかわかりやすい歌ってありますか?練習してうpしたいのですが… スレチならゴメンなさい
>>338 判定ありがとうございます!
ヘッド域が出てないのと途中でバテるので方向性間違ってるかなと思ってたのですが
ミドル域の発声は合ってるのか…な?
オフマイクで上手く力抜いて歌えた時たまにヘッドまでカスレず出る時があります
その時は声帯が斜め上後ろと斜め下前に引っ張られているような感覚です
それがヘッドという認識で合ってます?
お前らの中で名駅ビッグエコーいるやついるだろwww ホーホーきこえるぞw
【悲報】全国各地のカラオケボックスにフクロウ大量発生
なんでやねん!朗報やろ! 猛禽類なめんなや!
543 :
338 :2013/11/26(火) 14:43:17.23 ID:clTWooeH
>>531 チェストを響かせる・・・すみません、あんまり意識したことがないので;
ただ、ひたすらチェストの練習をするのもミックスには必要だと思います。
>>532 うーん、そうですね。
他の人の判定を見るに、もうちょっと厳しくした方がいいですね。
>>534 このスレを全部見たらおすすめは分かるはず。
が、hiB以上の曲であればもう自分の好きな曲を歌った方が良いと思います。
>>535 裏声シャウトですかね。。C−くらいです。
裏声からミックスのアプローチがしたいなら、もののけ姫とかオススメです。
勝手にミックスに必要な筋肉が鍛えられる気がします。(あくまで個人的私見)
カラオケって機種によってはyubaメソッドが曲として入ってるしウォーミングアップにやる人結構いるぞ
545 :
338 :2013/11/26(火) 14:54:35.81 ID:clTWooeH
>>536 出だしはすごく良かったのですが、、後のほうが><
サビの最高音だけでも少し抜くようにして歌うと、スタミナ温存できますよ。
判定はC+〜B-くらいですかね。
>>537 個人的な体感なんですが、mid2F#〜mid2G#が正直一番きつくて、
hiA〜hiCあたりから急に楽になるんですね。
楽になってくる感覚がないと、ヘッドに移行していない可能性が高いと思います。
>>540 デスボイス・・・!
サビはB-くらいだと思います。
原曲が分からないので、誤判定だったらすみません。。
>>545 判定ありがとうございます
んースタミナ切れはしてないつもりだったのですが、やっぱりまだ力んでますよねー
A目指してがんばります
>>535 ですが裏声なのか…
ずっとヘッドかと思ってた
551 :
喉声 :2013/11/26(火) 18:08:19.10 ID:7nUC1S5N
552 :
338 :2013/11/26(火) 18:08:34.64 ID:clTWooeH
>>549 Bくらいだと思います。音程は特に外してないように思えます!
裏声の混ぜ具合はこのままかもう少し増やすくらいで良いと思います。
ただ、音が高くなるにつれて鼻声になってきてるので、
もうちょっと口を横に開く感じで歌った方が良いと思います。
うたスキであげたら判定してくれないかなあ 何にも録音機器がないもんだから
ケータイは
無理してmp3にしなくても聞ける人は普通に聴けるよ
てかネットの人に出来てないのにいい評価とかされてしまうとついつい鵜呑みにしてしまいがちだからどうせコテつけてるんだったらみんな勝君くらい厳しめにやるべき
絶対mp3で上げろとは言わないけどmovとかDL形式にしてる人はスルーされがちになることは認識した方がいい。 まぁいろいろ意見が欲しいなら皆が聞聴きやすい形式にするのは当たり前なんだけど…
560 :
338 :2013/11/26(火) 21:17:55.62 ID:clTWooeH
>>558 易しすぎますか(´・ω・`;)
1のルールを見直したんですけど、発声から変えて欲しいならDなんですね。
だとすると確かにほとんどDな気がします。。
561 :
338 :2013/11/26(火) 21:30:49.47 ID:clTWooeH
>>559 判定に問題ありのようなので、アドバイスだけします。
喉のポジションがチェストのままhiA#などを出そうとしてますね。
喉締めになっちゃってますので、まずは力を抜いて、
裏声でサビを歌ってみるとかから始めてみては。
>>529 うpおつかれさまです。力まないって一口に言っても難しいですよね…。
内訳を改めて考えてみました。あくまで僕の中ではなのですが、こんな感じです。
・大きな声で歌おうとしない(普通の大きさで歌う)
・息を最小限にする
・mid1G#ぐらいから裏声成分を混ぜていく
・自分ではなく、自分じゃない人が歌っていて、それを聴いている感じ
(意味不明ですが、そんな感じがします…あまり意識しすぎないように、というか…)
もう一つ、手っ取り早いのは弾き語りだと思います…!
頭の中で声ばっかり意識しちゃうと緊張しちゃうので、
注意力を分散させられます。リズムと音程にも良いと思います。
音源に関しては、スピッツのような雰囲気が目標であれば、
裏声成分が足りなく、呼気が強すぎるように聴こえるのでDぐらいだと思います。
逆に529さんはこの曲歌っていて疲れないですか?
僕とは違う感じの歌い方をされていると思うので気になります…!
判定はhiAくらいの曲ならいいんでしたっけ?
曲ちゃんと覚えてこいやwwwふざけすぎだろこれwwwwww
>>561 判定ありがとうございます!
うーんプル脱却か?と思ってたんですが、まだまだスタートラインに立ててなかったようですね
次はヘッドへのリリースをもっと意識していこうと思います
うたスキなんかでうpして手間取らせて申し訳ない!
むうー発声からか もっと男性っぽく野太く出せてないとやっぱりどっかおかしいのかな
自分もうpする時はうたすきから引っ張ってきてるよ 動画をダウンロードしてmp3に変換するとか、動画を流しながら録音ソフトで録音してmp3にするとか 調べてみるといいよ
570 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/26(火) 22:58:05.01 ID:QhzVaz3V
>>568 流れ見ていただければ分かると思うけど判定とアドバイスしたほうがいいですかー?
他の人でももし俺になんか聞いて欲しいのあれば
王子も判定お願いします
みたいな感じで付け加えておいて貰えるといちいち聞き返さずにすむので助かります・・・
俺に判定とかアドバイスされたくないよーって人は特に何も書かずに・・・
以後指名とかされてなければその音源はスルー致しますので・・・
>>569 おっそうなのか・・・
Orbitが勧められていたのでこれを試してみたらダメだったんで諦めてたよ
アドバイスありがとう。やってみるよ
>>570 お願いします
昔よりは多少開いて歌えてるかなぁと思ってるんですが
573 :
338 :2013/11/26(火) 23:18:02.80 ID:clTWooeH
先週末のカラオケで取ってきたロビンソンの音源があるんですけど、 周りが少し喋っている所があっても判定用に上げても良いですかね?(´・ω・`;) あんまりカラオケ行く機会なくて、、ダメでしたらまた次の機会に歌います。
574 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/26(火) 23:22:01.49 ID:QhzVaz3V
>>572 では判定させていただきますね。
オリオンをなぞるに関してですが
まず気になったのは歌いこみが足りないことかな・・・
それでも前回と比べるとかなりまともにはなってきているような感じはします
気を抜いてるような場所だと喉絞めにリターンしてますね。
強い閉鎖と喉絞めは紙一重なんですがそこの線引きがあいまいなんで
喉絞めてるだけかもしれません(特に2番、1番はフレーズによっては割といい感じにはなってきてはいるかなぁー)
やはりまだ上手く脱力がしきれていないようなので裏声アプローチをオススメしますよ・・・
ハードミックスだと喉絞めから脱出できなさそうな感じなんでライトミックスをかじってみては?
恐らくだけどハードでこのまま行くとヘッド域が出しなれてないからヘッドまでのミックスは簡単に習得出来なさそうな感じ・・・
575 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/26(火) 23:24:53.16 ID:QhzVaz3V
>>573 俺が判定する分には音割れしてなくて声さえしっかり入っていれば特に問題ないのですが、
他の判定人の方に関してはタカラ音源で判定してくれるかどうかはわかりませぬ・・・orz
>>562 ありがとうございます
スピッツを目指してるわけでは無いのですがうpる度呼気が強いor力入りすぎの判定を受けるので一旦の通過点?としてスピッツのような歌い方を真似ていこうかと思いまして
もう俺にはhiBが限界音域のようです・・・
>>552 判定及びアドバイスありがとうございます。
方向性としては間違ってないという事ならとても嬉しいです
高いところが苦しそうに聞こえるなぁと思っていましたが、確かに鼻声ですね!アドバイス実践してみます!
もしよろしければ他の方も
>>549-550 判定やアドバイス頂けないでしょうか
578 :
選曲してください :2013/11/26(火) 23:32:18.76 ID:Zg0oqwxa
おい、
>>338 がデタラメな判定しよるのう
喉絞め大量生産してんのか?
だいたい338自体が二度とそんな糞声出すんじゃねえってぐらいに最悪な喉絞めじゃねえか
みんなまとめて結節こさえて歌えなくなっちまいな
>>574 ありがとです
知ってるかどうかわかりませんが裏声アプやってたりします
ただまぁホント薄くしないとヘッドまで綺麗に繋がらない状態なんでまだまだですね
もうちょっとバランスよくなって厚みがでてきたら涙がキラリ歌いたいんですけど遠いです
この音源は地声アプじゃなくて裏声アプでスケール1ヶ月やったら
昔の歌い方にも多少影響が出たみたいで歌っててキツさがだいぶ減った(体感)ので投下してみました
オリオンの1番の出だしから引っ張っちゃって酷いですけど
がなった発声しても戻って来られるようになったりしたんで
いろいろ試しに息多めに混ぜたりがなり気味で出したり遊んでみました
オリオンをなぞる、ブリッジも含めしっかり覚えます
カラオケで歌ったらわかったんだけどこの曲めちゃくちゃ楽しいや
580 :
338 :2013/11/26(火) 23:39:01.24 ID:clTWooeH
581 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/26(火) 23:41:26.76 ID:QhzVaz3V
>>579 恐らく何だけど地声引き伸ばしていく方向で裏声アプの練習してたりしてないかな?
もしそれだったら結局喉絞めに戻っちゃう(経験談)と思うのでもっと純粋にThe
裏声って感じのアプローチでもまだ遅くはないと思いますよ!
俺もだけどオリオン歌ってると軽くスーパースターですね・・・w
582 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/26(火) 23:46:25.67 ID:QhzVaz3V
>>580 ナイスミックス!
までは行きませんがベースはかなり完成してますね
現状は呼気に頼ってる部分が多めなんで呼気や喉絞めに頼らずとも閉鎖できるように
なればチェスト→ミドルのミックスは完成ですねー
サビもほんとに若干だけど喉締めが入っているのでね?^^;
個人的な感じになってしまいますがサビの入りからのつなぎがまだ上手に繋げてないかなぁー
ただこの発声だと恐らくヘッドで躓くので裏声からヘッドボイス探してみるのオススメですね
>>581 高音部ではとても薄いので、裏声と違いがほとんど分からんような声ですが
チェストまで喚声点でブレイクがなくおろせる状態です、
ってことなんで多分そのThe裏声って感じだと思いますよ
585 :
338 :2013/11/27(水) 00:00:48.68 ID:Mb7mBnAH
>>582 判定ありがとうございます!
方向性は合っているようで安心しました。
ロビンソンのサビは、元々mid2G付近が苦手なのもあって、
音の分布的に自分の弱点を突かれまくってます;;
mid2Gあたりを楽に出せる練習方法などがあればいいのですが・・・
あと確かに昔より息を多めに使うようになってるので、
その癖を修正していけば良さそうですね。
そろそろヘッドボイスも勉強してみようと思います!
586 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 00:18:27.60 ID:r5+2/l8g
>>582 うーん苦手克服ですかぁ・・・
あんまり判定以外のレスすると外野から野次飛びそうなんでほどほどにしますけど
苦手克服したいなら何事も練習ですね。
喚声点はすごく難しいんですが下を引っ張るよりは上を引きずり下ろす感覚の方が楽になるとは思います。
下から引っ張ったら多少無理してしまうのでその次の発声に影響が・・・
まぁ実際はしっかり間をとって歌わないとなんでもっと難しいのですが最初は上から引きずりながら若干下を混ぜるような
意識で行けばうまく超えられると思いますよ!
まずは無理のない裏声でやってみたから徐々に実声を入れていく練習でいいかと。
587 :
選曲してください :2013/11/27(水) 00:18:29.77 ID:X+OT7tOw
>>580 うまいな
そして俺の目指してる声に非常に近いのだが、
参考にしたいのでいくつか質問していいですか?
ロビンソンのミックスボイスの感覚って、
地声出す感覚?裏声出す感覚?
あと、ロビンソンのミックスボイスは
感覚としては地声何割位混ぜてる?
最後に、どのくらいの高さからミックスし始めてる?
判定スレなのにすまん
どうしても気になり。
588 :
喉締め歴6年です :2013/11/27(水) 00:22:06.70 ID:9bGJG1iK
589 :
喉締め歴6年です :2013/11/27(水) 00:24:15.06 ID:9bGJG1iK
それと>>あおさん、かなり遅くなりましたが判定ありがとうございました。 方向性はこの感じでいい?と思い、ふわふわした感じでやっております。 なかなかよくなりません。。。
590 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 00:24:30.34 ID:r5+2/l8g
>>588 アドバイスとか判定はしたほうがいいのでしょうか??
591 :
喉締め歴6年です :2013/11/27(水) 00:25:02.18 ID:9bGJG1iK
>>590 是非お願いします。
前回C判定でした・・・
曲名もアーティスト名も書かない人多いけどできれば書いてほしい
593 :
喉締め歴6年です :2013/11/27(水) 00:27:01.81 ID:9bGJG1iK
>>588 スピッツ/ロビンソンです
失礼いたしました。
594 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 00:31:21.31 ID:r5+2/l8g
>>588 少しハイラリ気味に少し喉絞めですね・・・orz
そこまで良くない発声ですので悪いかなぁーという感覚だけ覚えて他は忘れてください^^;
喉開こうとしてるところがあるぶん顕著にクロちゃんや志村ではないですがね
ま一番大事なことなんですが発声練習と歌を分けて考えてください
発声練習とかで出来るような発声を歌にそのままもってくるのではなく
応用して自分なりの歌い方でないと全くもって判定の参考にならんですorz
595 :
338 :2013/11/27(水) 00:31:45.97 ID:Mb7mBnAH
>>586 そうですね。今のロビンソンは下から引っ張るような感じになっているので、
上からのアプローチでも歌えるように練習したいと思います。
現状は上からだと、ふらついて上手く歌えないのですが、頑張ります;
返信ありがとうございました!
596 :
338 :2013/11/27(水) 00:35:36.29 ID:Mb7mBnAH
>>587 ロビンソンの場合は地声出す感覚ですね。
逆にオリオンなどの高い音が連発する場合は
裏声からのアプローチで歌っています。
メロはふらつかない程度に出来るだけ混ぜるようにはしています。
サビがきついので喉を温存したいからです;;
サビは感覚ですが6割くらいですね。ほんとはもっと割合を下げたいのですが、
小刻みに下げられるようになっていないので、練習不足です;
なので、どのくらいからミックスというと、最初から最後まで、ですね。
ただ、サビ前の、「作りあげたよ」の、「作り」と「あげたよ」の
発声ははっきり切り替えてます。よく聞けば上の音源で分かるかもしれません。
>>583 聴いたみたけど普通に原曲キーじゃないか
598 :
喉締め歴6年です :2013/11/27(水) 00:41:45.15 ID:9bGJG1iK
>>594 判定ありがとうございます。
oh...喉のフォルムを固定して歌うように致します。。。。
発声練習と歌をわける。
確かに一緒にしてました・・・。これからは意識してみます!
>>597 ところどころずれてる気もするがこれは
室内でしょ?だから声が若干変わるかもしれない
今度とるときはカラオケでお願いしますね
>>535 まぁ一応判定するとC〜C+くらいかな
室内でマイクなしでこの声量は並ではない
多分この声の感じでは部屋は広そうだな6畳かな?
あと、少し喉締め気味になってる
いつまでも二人ーのところは上手くなってるが
なんか半音下がってる気もしないかもしれないしわからない
まぁ音無じゃ音程も撮りにくいし室内じゃ歌いにくいし仕方ないわな
判定しにくいからまたカラオケ行って再うpお願いします
サビの後半から少し聞きづらいってかなんか変だからもう少しリラックスして歌ってみたらいいかも
602 :
選曲してください :2013/11/27(水) 00:50:38.83 ID:X+OT7tOw
>>596 なるほど
上手なので、是非機会があれば
オリオン等も聴いてみたいですね^^
下げるのに苦労してるんですね
逆に自分は地声成分を増やせなくて試行錯誤orz
そこで変えてるのかなーと見当はつけて居たのですが
そこで合っていて良かったです。
ただ、さらっと聴いただけでは分からなかったので
凄いクオリティですね。羨ましい
判定もしていない者の質問に答えて頂きありがとうございます
そろそろスレ汚し甚だしいので失礼する
>>600 これ最高音何?低くないか?地声でも楽に歌えるレベル
てか判定人しか判定したらダメか またいつかうpでもしよう
605 :
338 :2013/11/27(水) 00:59:42.48 ID:Mb7mBnAH
>>600 最高音はmid2Eですかね?
残念ながらミックスの判定は低すぎて出来ないのですが、
チェストは楽に歌えているように思えました。(喉締めではない)
一度思い切って粉雪を上げてみると、色々アドバイスが聞けると思います。
小野さんが言ってたとおり地声ゾーンmid2EかFくらいまでは脱力して歌わないといかんよな それが難しいんだけどな
607 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 01:04:40.89 ID:r5+2/l8g
参考になるかは分からんけど
音源投下してみるよー(また叩かれるのかなぁorz
1番がほとんど喉絞めなしでほぼ正常な閉鎖の状態(俺の素の歌声ねorz
2番からケツまでが喉絞めてたり過剰閉鎖の状態
聞いてもらえれば分かるかもしれないけど閉鎖ってエッジとか見たいに意図的にガッツリ
閉鎖するわけでもないしミックスはあくまで裏声ベースって言うのが分かってもらえるかなと・・・
てか節煙はしてるけど歌うなってのは無理だったわorz
ハードミックスで躓いてる人がいるなら一回久保田利伸とかEXILEとか平井健とか真似してみるといいですよ。
EXILE/Lovers Again
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12707.mp3 >>604 ちょっと前でもあったけど本人が多数のアドバイス求めてる場合ならいいんじゃなかったかな?
音源あげれば判定人になる権利はあるので
(それなりの耳とかされる側も選ぶ権利あるから適当な判定は出来ないけどね
期待してまーす!
>>605 判定ありがとうございます。
あと鼻声っぽいんですが治す方法ありますでしょうか?
>>607 王子さん僕の
>>535 判定してくれませんか?一番しか歌ってないのでよろしくお願いします!あとキーが原キーじゃないかも知れないです
>>605 >>535 ですが裏声シャウトとは何でしょうか?ヘッドボイス?小野正利さんの歌声は何かわかりますか?
質問ばかりすみません…声でわかると思いますがまだそこまで年がいってなくて(声変わりはしてます)いつか小野さんみたいになれたらいいなと思い皆様からアドバイスを頂きたいと思ってうpしたのですが…ずうずうしいならすみません…
また今度カラオケ行って再うpします
最近上手い人が多くなってきたね
612 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 01:16:35.55 ID:r5+2/l8g
>>610 ベースは出来てるんだけど
少し力みが多すぎるかなぁー
閉鎖と喉絞めが紙一重なんで呼気を少なくして出来るだけ負担かけないようにしてみたら
どうでしょ?
勘違いしてる人結構いるんですが
喉絞めて呼気増やせば誰でも大きい声は結構出るんですよ。(喉はかなり痛めるけどね
でも本来の声量って呼気の割合や閉鎖の強さではなくて響きの強さだと思うので
声量=声の大きさって考えてるなら早めに取っ払っておかないと喉壊しますよ^^;
>>612 ありがとうございます!!
力みが強いのは多分声量を出したいからだと思います
小野正利さんや西川貴教さんのように声量を出したいなと思いまして…
呼気っていうのはつよく声を出すって事ですよね
ちなみに声の枯れは1時間半ほどで来ますね。喉締めだと思います
ベースが出来てるということは喉締めかミックスか紙一重ってコトですかね
力まず声量を出すことなんて可能なのか…
614 :
338 :2013/11/27(水) 01:24:54.45 ID:Mb7mBnAH
>>609 んー鼻声というか、多分録音機材と録音環境があんまり良くないと思います。
そのせいでぐぐもって聞こえているので、レコーダーを買うか、
もうちょっと広い部屋で歌うと良いと思います。
鼻声かどうかの判別は、宅録でも良いと思いますよ〜
関係ないけど喉仏がどうこうってやっぱ関係あるのかな プロのライブ映像見ても上手い人も上がってる希ガス
616 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 01:32:24.79 ID:r5+2/l8g
>>613 俺もそうだったからあんまり人のこと言えないんだけどね、
俺よりも全然若そうなんでまだ取り返しつくと思うよ。
西川さんも小野さんも最初からあんなに声量あったわけじゃないですよ(タブン
発声において無駄な力み(喉絞めや張り上げ)は豊かな響きを打ち消す原因なんですよ
とりあえず歌うのにはまだ無理な音域なんで裏声から入って声帯を労わりながら徐々に声を入れていく
方向で伸ばしていくことをオススメしますよ
呼気ってのは吐く息全般なんだけど強く吐けば当然勢いもあるから強い音が出るんだけどその分
声帯との摩擦も増えるし負担もかかっちゃいます。(咳ばかりしてると喉痛くなりませんか?
喋るのと同じかちょっと多い息の量で歌うのが最適らしいので、まずは息を大切に使って練習してみてください。
自分の最適な息の量はリップロールやタングトリルで使うような息の量らしいですよ
無理な張り上げや喉絞めをするくらいなら裏声に移るほうが全然今後のためですので見栄を張らずに^^
618 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 01:37:37.50 ID:r5+2/l8g
>>617 ヘッド苦手すぎるのがすごく伝わりましたw
ミドルはほとんど完璧なのにヘッドとのギャップがありすぎる・・・
ちなみにSLSのトレーナー目指してる人から聞いた話なんですが、
ウォームアップ30分1時間でその後少し休憩挟んで1時間前後が最高の状態で歌えるらしいですよ。
2時間以上歌っちゃうと声帯の乾きとか筋肉の疲労とかでベストな発声じゃなくなる上に
補おうとして余計に負担かかっちゃうって話なんで勝くんも気をつけてくださいねー
>>616 ちなみに紅とかクリスタルキングとかは歌いやすいんです
mid2G〜hiBをウロウロする曲が苦手例でいえば槇原敬之とかスピッツとか
ハイトーンの方が声が出てあまり喉も枯れないんですよね
でもそのやり方で一度練習したいと思います
脱力と響きを意識してみます
620 :
338 :2013/11/27(水) 01:41:30.56 ID:Mb7mBnAH
>>610 今聞きなおしてみたんですが、裏声シャウトではないですねorz
勘違いさせて申し訳ないです。
ただ、チェストからの張り上げにはなっていますので、
まずは裏声で歌ってみるところから始めては。
原曲も聞いてみましたが、裏声からのアプローチでないと、
サビの高音連発に耐えられないと思います;
ヘッドボイスは僕も良く分かっていないので、
小野正利さんの声がヘッドボイスかどうかは・・・すみません。
喉締め6年とか見てると自分はまだ1〜3年だから可愛く思えてくる 今のうちにミドルボイスを習得しないと… ここは判定スレだからあまりこのような話しをするのもダメかなと思うんですけど… 自重しときます
622 :
559 :2013/11/27(水) 01:43:08.82 ID:wOov956S
>>620 わざわざ原曲まで聴いてくださるとは…
すみませんありがとうございます
もしかしたら家だったので慣れなくて張り上げてしまっただけかもしれないのでまたヒマがあればカラオケに行ってうpしようと思います
田中昌之さんや小野正利さんのような声が自分の一番の理想です
張り上げと言われたのでヘッドボイスを使ってみようと思います…
裏声で歌うっていうのもしてみたいと思います
624 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 01:50:14.11 ID:r5+2/l8g
>>622 実は歌スキプレミアムだから既に聞いていたというw
かなりいいと思いますけどねー
でも喉絞めも入ってきてる分純粋に閉鎖が出来てないと思いますよ
>>607 の音源聞けば分かると思いますけど
>>622 さんもかなりの過剰閉鎖で喉絞めまで入っちゃってるパターンですよ(勝くんと一緒で上に行けば詰まる
ような発声って言えばいいのかなぁー
若干息を混ぜてみるのも感覚掴むにはいいと思いますし、思い切って裏声からアプローチするのもいいのかも?
土曜にカラオケ行こう… 喉万全の状態にしとかないと
626 :
選曲してください :2013/11/27(水) 02:12:56.50 ID:14PKusBk
あっ!綴り間違えてる… Bz/homeでしたorz
すげーミスw
悪意しかない
630 :
選曲してください :2013/11/27(水) 03:13:55.47 ID:nBrp4UhU
>>622 めちゃいいかんじw
日頃どんな練習してるの?
やっぱ最初の頃は全く違う性質だった?
良かったら昔の音源とかもあればのせてほしいかな
歌ってないから思いっきりスルーされてるのか…
王子さん、何かコメントください。。。
>>534
>>607 王子
二番の方がピッチも声も良く聴こえるんだけどw
俺の耳がおかしいのか
338さん判定し直すと528もDですか? 他の方のアドバイスも聞いてみたいのでよかったらお願いします
王子、脱力だけ意識して方向性尋ねてくる初心者みたいよ
636 :
選曲してください :2013/11/27(水) 14:16:31.28 ID:KzX2t6cO
>>632 俺も同意見です
二番のほうが声質がしっかりしてて良く聴こえました
639 :
選曲してください :2013/11/27(水) 14:47:54.70 ID:wuGR2GXc
まだ王子いたんだ 無駄にメンタル強いし発言がもろに構ってちゃんだよなほんと 出てけって言ってるわけじゃないけど、どっかのSNSでも行った方がよほど合ってると思うんだけどな
640 :
選曲してください :2013/11/27(水) 15:16:32.58 ID:yyonmZmU
はっきり言ってこのスレはもはや判定スレとしてあんま機能してない 338みたいなのも出てくる始末だし
ここでのアドバイスは無駄なのか… そうなのか…
んじゃここでのアドバイスは全部やらなくていいって事か? なんのためにあるスレだよ
なんで最近は王子が批判されてんの? 前判定してもらったけど、納得する判定だったんだが しばらくみてないうちに、なにがあった
>>643 余計な一言を言ってすぐ撤回とかかな
まぁ、そこまで批判するほどの事でもない
てか
>>640 みたいな判定に文句ある奴等は、
自分が音源上げて判定人になればいいんでは?
最近の流れはアドバイス多いし、結構良いと思ってたんだけどな
自分では何もしないくせに文句だけはいっちょまえに言う馬鹿はどうにかならんのかね。
647 :
選曲してください :2013/11/27(水) 17:33:02.02 ID:yyonmZmU
俺が言ってるのはこのスレの当初の目的から外れてるよねってこと 糞耳糞理論を排除するはずがそれはなかったことになってるしね
別に判定はいいと思うけど
>>570 で指名がなければ以後スルーすると言ったばかりなのに
>>590 で早速確認してることでわかるように発言したことをすぐに翻してることかな
何を言うかと思ったらまた蒸し返しかよ…こいつら理想論語るだけで現実が見えてないんだよなぁ。
650 :
選曲してください :2013/11/27(水) 17:45:35.65 ID:yyonmZmU
だから
>>640 で現実を語ってるじゃん
以前と何ら変わりないのが現状
必須にした意味がない
じゃあお前の考える「さいきょうの音源必須ミックス判定スレ」を教えてくれよ。
そもそもこのスレって 一部の奴が自分が気に入らない人を 本スレから追い出そうとして出来たスレだよね? 色々と思惑通りには行かなかったみたいだが
653 :
選曲してください :2013/11/27(水) 17:56:13.49 ID:yyonmZmU
判定人はミックスできてる奴限定 音源とそれに関する判定感想のみで雑談や糞理論の垂れ流しはなし 当初想定されていたのはこういうスレ
雑談無しとか無理に決まってるだろ いつまで理想論垂れ流してんだ 学習しねえな
だからそれが理想論だって言ってんの。 第一そのミックスできてる人を判定する人はだれが判定するの?君? あとどの程度のレベルならミックスできてるってみなすの?明確な基準はあるの? 結論ありきで言ってるからそこに至るまでのルール設定が曖昧すぎ。 皆それに気付き始めて修正してきたんでしょうが。
656 :
選曲してください :2013/11/27(水) 18:14:48.11 ID:yyonmZmU
無理なのは判定人がルールを守らないからだろ 率先してルールを守るべきやつがルールを無視するから 名無し共もそれに追随する まともに判定人やってルールを守ってるのはあおくらい あとはゴミ
ミックス出来ない奴のアドバイス何かいらないの 頭湧いてるだろ
王子ってミックスできてることになってんの?
ミックスって定義が複数ある上に、表声と裏声の配合比率もさまざまなんだろ?ミックス自体に明確な定義が無い つまり個人の主観でブレるってことで、B'z風味はミックスと認めるけど平井堅風味は認めない!裏声!っていう奴だっているってことだろ? 統一見解なんて最初から存在しないってことだよな?
>>656 まぁそこは同意する。王子とかは判定アドバイスのみならいいのに調子に乗って雑談が多すぎるから煙たがられる。
でも君が言う理想論ならあおも判定人資格持ってないはずなんだが?勝からはC判定だったし。
美味いもの食べてから歌うとミックスになりやすい気がするんだけど、 桶屋で食べれる美味いものってなんだろう?
>>650 音源必須にしたのは他人の批判ばっかりで自分は一切音源上げない人たちには批判や判定されたくないって思ううp主が多かったからでは?
あと何人かにアドバイスもらった時にアドバイスしてくれた人たちの音源聴いて自分で信頼できると思う人のアドバイスの取捨選択ができるメリットもあると思いますよ
, - ―‐ - 、 / \ / ∧ ∧ , ヽ ./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー! / ハ.|/ ∨|,、ヘ 議論厨の荒らしが始まるよー! |ヽ' ヽ ● ● ノ! l . 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄ \ `'ー-、 ___,_ - '´ ` - 、 ||V V|| \ | || || l\ ヽ
設立の経緯はそんなに知らないけど、そういうブレがあるから判定された人が判定人の音源聞いて判断できるようにしたのがこのスレじゃないんすか?
音源あげて判定する人 音源上げて判定してもらう人 それ以外の人が否定的な発言する意味がわからん 音源上げてないんだから間違ったアドバイスもらうこともないしどうでもいいじゃん 被判定人は判定者の音源聞いて参考にするかどうか自己判断するんだから どう転んでも自己責任だと思ってるし心配ご無用
666 :
選曲してください :2013/11/27(水) 18:35:57.79 ID:yyonmZmU
>>665 肯定的な意見ならしてもいいんすか?
おかしな理論っすね
668 :
選曲してください :2013/11/27(水) 18:39:15.08 ID:BGYWancq
音源を晒すことで、ど下手くそが判定しようとしても 周りから「お前もできてないだろ偉そうなこと言うな」と反論が出たりすることで 判定人として生き残るのは本当にうまいやつだけ というスレを俺も想定してたけど実際には下手くそでもかまってちゃん王子みたいなのが暴れまわって 他のコテつけてるやつ同士でも気遣った無難な発言しかせずにただの馴れ合いスレと化してるのが現状 しかもコテつける奴ってプライド高そうなやつばっかで自分よりうまい奴にまともな判定してないように見えるし
669 :
選曲してください :2013/11/27(水) 18:41:08.59 ID:yyonmZmU
結局
>>665 みたいなのが根底にあるんだよ
出来るだけ否定されたくないから
音源必須にして意見言えるやつを狭めてるにすぎんスレなんだここは
>>667 これは雑談とは言わない
スレルールに関する議論だから
とりあえずお前らの思う消えて欲しいコテ野郎はだれよ?
音源も上げないのに批判だけしてる人が一番いらない。
結局、ミックス出来てるかなんて歌声として成立していて聴き心地に違和感がなければ問題ないんだから判定人がミックス出来てる出来てないとか関係ないし、寧ろ判定人なんてミックスボイスって言葉も知らない一般のカラオケ好きでも良いんだよ
>>671 音源あげないと批判しちゃダメなの?頭湧いてるね君
まともな対案持ってるなら別にいいけど、現状が気に入らないから俺の気に入るように変えろ。俺はなにもしないけどっていうID:yyonmZmUみたいな奴が一番害悪。
ミックス出来てキチンとした判定感想のみで常駐してくれる そんな人材はここには居ない。
聴き心地とかで判断すんなよ もし喉締め張り上げだった時にそのまま歌い続けて喉壊したら悲惨
678 :
選曲してください :2013/11/27(水) 18:54:33.18 ID:yyonmZmU
まともな対案もクソもスレルールを順守しろよって言ってるだけなんだが とりあえず判定人はもう一度互いに判定しあって B以上を複数人から貰えたやつのみが判定人として残れ
音源も出さない判定人もしない人の意見が通るかね…
>>678 こいつなんでこんなに態度でかいの?
てゆうかこいつ音源上げたっけ?
Ageてるし言動的にも口内炎にすげー似てる。
このスレをよくしようとしてるんだから音源とか不要
>>673 頭わいてるのはあんただろ
消えて欲しいコテは誰とか、人格否定誘導すんなや
これ以上無理だと思うで、現実的に。それに行動せずに提案してるだけじゃ良くはならないよ。
684 :
選曲してください :2013/11/27(水) 19:10:45.79 ID:yyonmZmU
行動しろってまたスレ乱立させて分裂繰り返せってか?
>>682 こいつバカだな
今のコテの奴にまともな奴なんかいないだろ
以下他のスレでどうぞ
>ID:yyonmZmU |/-O-O-ヽ| | . : )'e'( : . | <モウイチドハンテイシアッテBイジョウモラエタヤツノミガノコレ ブツブツ… ` ‐-=-‐ / \ ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\\. \ ∧_∧ ||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ) . \\ \ / ヽ. . \\ / .| | | . \∧_∧ (⌒\|__./ ./ ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ . _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
上がってる音源スルーして好き勝手オナニー議論ごっこしてる時点でどっちもどっち
>>684 君はここを変えたいんだろ?違うんか?
自分の作ったルールのスレたててもいいと思うよ。やってみ?
>>689 ちゃんと読めよ
ルール守らない糞コテ野郎がいるから言ってるんだろ
まーた糞みたいな議論で音源がスルーされてる
>>608 C
ハイラリですが歌自体は上手いと思います
地声も高そうなのでそのままでもhiAくらいまでの曲なら上手く歌えるはずですが
その先の音域まで上手く使おうと考えた時にこのままの発声でいいかと問うと怪しく思えます
ヘッドを見付けているのであればそこと今のmid2F〜Gあたりの発声が
シームレスにいけるのかどうかスケールで確認されてはいかがでしょうか
反論した俺がばかだったわ。すまんかった。
判定そっちのけで何やってんだか… 結局スレ分けても意味を成さない事は明白なんだからミックスボイススレとして統一同化しろよ
ここの糞コテ野郎全員死ねよ
>>695 ドヤ顔で上げた音源が張り上げ志村って判定されたからって逆恨みはやめろよw
697 :
559 :2013/11/27(水) 19:33:00.53 ID:wOov956S
>>624 レスありです
喉締め脱却難しいですねえ。今日カラオケで裏声入れようとしたんですが、良い塩梅にならず、薄い裏声になったりそのまま地声から張り上げちゃったりするんですよね
>>630 練習してません、ボイトレ情報見るだけの頭でっかち野郎です。。。たまに練習するときは、体操してリップロールしてスケールでmum mumとgoog googですかね
最初はオク下で、次に喉締めになりましたね。しまいにデスボイス()とかいって喉ぶっ壊しました。今も変です・・・
昔の音源はありませんでした。申し訳ない
>>696 そんな事誰も言ってないけど^^
お前みたいなガキ臭い反論面白いわー
>>626 C
ヘッドへのリリースが遅れてるのは間違いないです
基本B'zは大抵の人が稲葉っぽくハイラリな声出しちゃうんで
中音域も音程の操作を伸展メインなのか喉詰めメインなのかわかりづらいですが
終盤を聞く分にはたぶん喉詰めの割合が高く思えます
まあほとんどは糞で流れを気にせず判定だけをしてるのはあおくらい あおの文体はどうも気に入らんがこのスレで唯一当初想定されてた使い方してるわな
図星か
>>700 あおって人は一番コテハンの手本だな
糞コテ野郎は見習えよ
>>701 図星かってなんやねん
お前みたいなガキははよママンのところ行ってねんねしてこい
何の根拠もなく人を煽る奴は可哀想
一度分裂させておいて何故また統一を望むんだい このスレが理想どおり機能していようがいまいが、関係ないのでは?
>>589 とんでもないです。レスありがとうございます!
裏っぽくても苦しくなければ良いと思います。
あきらめないでコツコツ長い目で見てやるのが良いですよ♪
あと、本当に悩んでいるなら、一度プロに見てもらった方がいいです。
僕もそれぞれ一回だけですが、弓場先生と桜田ヒロキ先生に見てもらったことがあります。
レッスンは録音可なのでレコーダーを持って、練習まるまる録音して聞き返しました。
教えてもらう側次第だと思いますが、練習方法でつまずくなくことはなりますよ…!
ロビンソンはメロディが難しいので、他の曲を歌ってみてはどうですか?
mid2Gあたりが安定して出せるようになってくると、
hiA以上はその延長線上にある感覚です。
僕は、「さわって・変わって」とか、「野生のチューリップ」みたいに
中音域で伸ばす曲とかから取りかかりましたよ。スピッツ好きなら是非…!
>>636 うpおつかれさまです。聞き流しでお願いします。
[ミックスボイスの判定] D~C
[感想・アドバイス]
・地声・裏声ともに、今よりしっかりと歌ったほうが良いとおもいます(腹式呼吸に変える)
・mid2C前後で力み始めています。出にくい音程を力任せに出さないようにすると良いと思いました。
・地声での力みの息量が、そのまま裏声に引き継がれている感じがします。
裏声での呼気が強いので、息を大切に出していく意識をされると良いと思いました。
・音程、リズムの再確認が必要だと思います。
おたがいがんばりましょう〜
日本語がおかしい…、失礼しました。
練習方法でつまずくことは、なくなりますよ。です。
>>589 さんごめんなさい。
荒しが居る限り絶対荒れるぞ もし理想的な流れになっても絶対荒らすから なんせ流れの善し悪しなんて関係ない 人の多いスレを荒らして楽しむのが生き甲斐なんだから
707 :
338=580 :2013/11/27(水) 20:28:51.77 ID:Mb7mBnAH
>>633 B判定は自然に聞けるレベルでないと、無理なようですね。
だとすると、D〜C−くらいになると思います。
喉を開きすぎると、逆に聞き苦しい声質になったりするので注意です。
最後に、変な判定してしまい申し訳ないです。。
ねえ、あおを持ち上げてる人らって、 流れをみてると、全部あおの自演にしか見えないんだけどw 普通この状況で判定するか?名指しで色々言われた後に すぐ判定してくるとか、自演にしか見えんのだが。 違ってたらすまないがね。
この流れだから判定しないとスレの機能が止まると考えたんじゃないか? 議論してるのを見守ってるよりはいいと思うがねえ
710 :
選曲してください :2013/11/27(水) 21:05:03.13 ID:yyonmZmU
仮に自演だとして あお以外で黙々と判定だけしてる判定人誰か居るなら挙げてみ こいつの声や耳の話をしてるんじゃないぞ ルールをきちんと守ってるかどうかの話だ
711 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 21:31:04.33 ID:r5+2/l8g
・原則的にうp判定感想のみで自己理論展開や長文議論、テンプレ質問は別スレで行うこと。
ただし本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容。
これって判定人に聞いてくる内容+αな答え方とかはしないほうがいいの?
例だけど
>>616 とかって完全にお節介なの?
本人に喉壊してもらいたくないからそういうのとかはしっかり伝えていきたいんだけど
>>711 議論は一切禁止
教習所スレで出来てここで出来ない訳がない
ミックス雑談スレ、ミックスサロンスレ、ミックスコテスレ、ミックス練習日記スレ、ミックス質疑応答スレ
何でもイイからこういうスレ建ててきちっと使い分ければ済む
713 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 21:49:43.45 ID:r5+2/l8g
>>712 その流れだとテンプレミスってねーか?
俺が原因で荒れてるのがほとんどな訳で本当に申し訳ないとは思うんだけどね
けどみすみす喉壊すような発声してる人を見捨てられる訳ないよorz
まぁぶっちゃけちゃうと俺の話題全般で議論とか言うてるが
>>616 とかも議論に分類されるのかが知りたい
本スレでミックス上手い奴がコテ付けてここに常駐するもんだとばかり
次スレのテンプレに追記案 ・判定音源をアップする際は、判定ランクのみを求めるか、アドバイスを求めるかを必ず明記すること
>712みたいなルールなら一番最初からすでに守られてないぞ 教習所スレは長い時間かけてあの形態になってるんだろうしこのスレと比較する意味がないだろ
717 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 22:05:40.38 ID:r5+2/l8g
>>715 それだと現状と変わらないんじゃない??
あくまで判定スレなんだからアドバイスとか議論なんかいらないって言う音源をあげない人の気持ちも分かるしね・・・
結局アドバイスにレスしてそこから議論に発展してる場合もあるし。
まぁ結果的に音源あげた本人がアドバイスや判定に納得してても外野が騒ぐし結局本スレと統合してもいいんじゃ?
って思う人がいるのも分かる気もする
かと言って無理な発声に判定だけしてup者が悪い方向へ手探りで進んでいくのも気が引けるし・・・
アドバイスは欲しいけどお前のは要らない
719 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 22:12:02.03 ID:r5+2/l8g
>>718 じゃあこのスレの判定人は現状あおさんだけということでいいのかな??
納得できない奴は本スレか不要スレに帰れってことになるが・・・
判定したい人とかいるならコテスレたててルール決めて各々流れてくような感じで?
>>717 音源あげる人が判定のみでいいって全員言ったらアドバイスも意見交換も無くなるわけだし
そうでないならそうでないスレの需要があるってことに落ち着くでしょ
至ってシンプルなお話じゃないかな
721 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 22:16:26.16 ID:r5+2/l8g
>>720 まぁシンクロニートさんの言ってることのほうが正しいとは思うんだけど
喉絞め張り上げハイラリの3強持ってる人が判定だけしてくれって言ったとしたら
判定だけしちゃうわけでしょ?
ベースすら分かってないんだから悪い方向に手探りで進んで行っちゃうのなんていわなくてもわかるじゃん・・・
そういう人いたら喉壊す前に止めてあげたいし。ってこれがお節介とか余計なことを言うってことなのか・・・w
>>721 判定のみ=自分でなんとかするって言ってるんだから
一言Dですってレスするだけの簡単なお仕事ですよ
気持ちは痛い程わかるけど、それは「しゃーない」の一言で済ますしかない
>>721 たぶん。。。
おせっかいとか余計なことは明らかに上手いと自分が認識した人からじゃないと
逆に悪い感情を引き起こす。
プライドってもんを配慮するとね。本人が納得するのが重要であり
喉を本気で潰したからこそ、本気で理解でき上手くなるかもしれない。
>>716 長い時間をかけなくてもあの方式を完全にパクれば一瞬で完了じゃん
個人的な意見だがあれが理想形、ここのスレタイだって「判定」で「議論」
どうせミックスやらミドル、発声関連のスレは糞単発含めると50ぐらい建ってるんだから
多少議論スレやら練習スレやら増やしても問題無いだろ
今暴れてる奴はお前らの思ってる荒らしとは違うぞ
727 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 22:40:36.20 ID:r5+2/l8g
>>724 なるほどねー
人それぞれ考え方違いますからね
歌ヘタな俺はまず体調万全にして歌ウマになるまでROMっておくよ。(それならお節介しても誰も文句言わないよね?
まぁガッツリ喉つぶした人がHiGとかHiFまでミックスで出せようにはならないと思うけど
ミックスが目的ではなくて歌ウマが目的の人ならそういうのもありなんだろうね。
ってことで今日限りでコテトリはずします。
お世話になりましたー
みなさんミックス習得に向けて頑張ってくださいー!
名無しで判定お願いすることあるかもしれませんがそのときはよろしくお願いします^^
>>725 パクるのにもそれなりの時間が必要だと思う
一度決まった大きな流れはなかなか変えられない
>>727 この前ROMるって宣言してたのにROMらなかったじゃん
俺が言うのも何だけど荒らしにしか見えないぞ
>>729 その前にも言ってるけどなw
王子は音源の感想ちゃんと見たのかな
EXILE二番の方が良かったよー
正直言ってさ、ここはなんか↓みたいなお客様気分の奴が多すぎる。 自分は文句しか言わない割に判定人側には完璧を求めてかつ自分だけには無償で優しくして欲しいんだろ?名無し側の意識改革が必要。 714 :選曲してください:2013/11/27(水) 21:52:57.17 ID:/oBtQuFA 本スレでミックス上手い奴がコテ付けてここに常駐するもんだとばかり
>>728 判定スレなのに議論ばっかりしてスレ違いだろと言っても聞かんしなあ
ミックス総合スレに変更すればいいのに
自分でいくらでもスレ建てや削除出来たら糞スレ全部削除して
判定、練習、議論、日記、質問、雑談、コテ専雑談といった感じで分け直すけど
そんな事出来ないし
wiki作って綺麗に住み分けるようにテンプレを全部作り直すしかないか
>>727 も、判定だけにしたら過疎るとか訳分らん事言ってた気がする
別人かもしれんけど
733 :
選曲してください :2013/11/27(水) 22:55:24.34 ID:BGYWancq
判定人に完璧を求める() コテの誰かの自演ですか? 最低限ルール守ってやる気がないなら判定人コテなんていらねーんだよ 馴れ合いたいならよそでやれ
>>731 何ガキみたいなこと言ってるんだよ
お客様()とか頭湧いてるだろ
今このスレは判定人が無能過ぎるんだよ
まぁ最初からこのスレには期待していないんだけどね
735 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 23:00:11.21 ID:r5+2/l8g
>>730 いや、あれは判定しなくていいよお前って人がいればROMるって話だったけど
判定お願いって人とか出てきたわけで。
読み返していただければ分かると思う。
感想についてだけどあれが喉絞めって気づけないならミックス習得はまずないと思うから
曲として出来上がってきてた2番と1番の発声について何が違うかを考えてみれば俺の言ってる歌声のベース
ってものについて分かるはず。
1番がベースって考えれば2番は喉をつめてるアレンジって考えてもらってもかまわないけど、
自分の喉やスタミナと相談しても2番の発声はあんまりよろしくない発声ですよ。
この辺は強い閉鎖と喉絞めが紙一重ってのにかかわってくるからなんともいえないけどね。
これほんとにラストです。
ちなみに最後だから爆弾落とすけど
あおさんはヘッドとミドルのミックスが上手(裏声アプローチ
勝くんはチェストとミドルのミックスが上手(地声アプローチ
あとは言わなくてもだいたい分かると思うけど地声裏声に囚われるなよ!ってことかな。
地声からアプローチしてヘッドまで抜けれる人なんて恐らくほんの一握りだろうし(その辺は勝くんのヘッドとミドルの
練習音源聞いてもらえれば分かると思う
糞長文スマソ
みなさん冬なので喉には気をつけてね(就寝前にマスクオススメです。
それではお元気でー
>>734 まあ音源上げずに俺様理論を延々と垂れ流すアホよりましだけどねw
判定以外のレスはほとんどしないような人は現状あお氏しか居ない
自らの音源も、少なくとも俺は相当上手いと思ったし
言葉使いに賛否両論あるみたいだがスレタイには合致している理想の人
ああいう人ばっかりになればいいんや
>>734 単発IDだからわざと煽ってるな
コテの人らはコテ外して名無しでやればいいじゃない
判定人がいなきゃ「誰でもいいから感想とアドバイスお願い」って人だけがうpするっしょ
>>727 歌うま()じゃないんだよ
誰もそんな超喉締めで喉壊れそうな奴を無視しろなんて言ってないだろ
下手な奴は判定しなくていいただそれだけ
誰だってそんな壊れそうなくらいの発声で歌ってる奴がいたらスルーなんてしないだろうに
てかもとはといえばミックス判定スレであって自分で喉締めてるかわからないド下手音痴がくるスレじゃないはずだろこのスレは
元はといえばミックスできるやつに判定してもらいたくてこのスレ作ったんじゃないの?
それじゃここに判定求める奴はある程度できててこれで行けるかな?とか思ったやつが判定お願いします!ってくるスレだろ
まぁもしそんな喉ぶっ壊すような発声してるやついたら誰でもいいから注意してやればいいんじゃない?
このスレにここまで完璧求める俺も馬鹿かもしれないけど
あ、もしくは 「ミックスボイスに重点を置いたうpに感想述べるスレ」 にでもしたらいいんじゃない?
>>731 よし
それじゃあ意識改革がんばってくれ
音源も出さないくせに、とか言ってる奴いるが ブーメランなことに何故気づかない お前らも音源出してない時点で目糞鼻糞 批判する者に批判できるのは コテ判定人ぐらいだと思うのだが
>>736 >>737 ごめん俺煽り口調になってたわ
俺はこのスレを皆によく使ってもらいたいなと思っただけなんや
なんか見てる奴すまんな…確かにお客様気分だったのかもしれない
でもやっぱり分離しちゃったからにはこのスレの質の良さを求めたいんだよね
荒らしてるって奴もいるけどやっぱり皆スレをよくしようと思ってレスしてるんだよ 少なくとも今のままじゃダメだと思う ほら、、歌上手い奴がいても嫉妬して低くしてる奴とかいるしさ
やっぱりお客様気分だった奴が食いついてくるんだよなぁ。 現状に不満があるならきっちり対案練り上げて実行に移すか、それが出来ないならこのスレ自体に来なきゃいいのに 自分は全てしてもらう側って意識が強すぎるから結局コテ批判のクレーマーにしかならないんだよ。
>>744 言っとくけどお前過去レスみたらバカにしか見えないぞ
お前はROMってた方がいいと思う
>>738 その注意が嫌味ったらしかったりするから音源必須スレが出来たわけで…
注意する人も、その悪い発声を真似した音源とそれを直した音源をうpで教えれば
議論スレや質問スレとしては完璧
このスレにここまで完(ry
>>741 今は判定スレとして機能してないし音源に対する評価以外は書いても構わんと思うけど
まあこのスレを結構見てるし昔何回か音源も出してるんだ
変な所ばっかり誉められて肝心の判定はお察しw
>>746 は正論だと思うけど
そこまでしてくれる歌上手い人がいないww
批判や改善策出しても「はいはい荒らし乙」で淘汰されるからな それがこのスレと住人が成長しない理由
>>744 コテの批判をしてるつもりはないですよ
あお君と勝杏里君の意見は参考にしてるしね
現状に文句言ってる人は判定したい人? それともされたい人?
>>750 恥ずかしながらされたい方です…
やはりこのスレにここまで完璧を求めるのはダメなんですかね?
753 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/27(水) 23:18:54.53 ID:r5+2/l8g
誘導クソワロタ
この流れで音源うpは厳しいか
今は許してニャンということで音源出さない俺が言うけど、 今常駐してるコテでミックスボイスできてると思うのはあおだけで、 ルールを遵守してると思うのは あおとシンクロなんとかぐらいかな
756 :
選曲してください :2013/11/27(水) 23:20:10.00 ID:r5+2/l8g
あ、誤爆 ブラウザに残ってたorz 以後名無しです///
>>751 別にいいと思うぜ
そもそもこのスレは音源必須厨のためにあるのに、
それを本スレの住人が勝手に避難所として移住して
スレタイに反さない程度にチョロチョロっとルール作って定住しちゃっただけだからな
>>751 それなら、判定してもらう時に
出来てる人希望みたいなのがテンプレにあれば良いねー
残念ながら音源スルー率は上がると思うが
>>747 いや、喉しめスピッツ音源ならきっとスピッツマスターのA氏が手本を…
うそうそw そこまでハードル上げるとせっかくの優良コテさんが逃げ出してしまう
落ち着いたら俺も音源出そう
録音したのを聞いても、まるで成長していないのAAが出てくるからいっつも躊躇するんだ
まぁここまでの原因になったのが王子だってことは確かだから自分の行動見直せよ 嫌いじゃないけど、もうすこしあおを見ならえとおもう場面はたくさんある
tes
764 :
394 :2013/11/27(水) 23:40:04.96 ID:pjPMyHFw
>>759 B
ギシギシ出だしの声が成ってるのが、若干意見左右するところでしょうか。
なので自分の独断ですが、呼気に響きが勝手に乗る→伸展による閉鎖 と考えてますが、
もしかするとそこが甘く、伸展を阻害する筋肉が閉鎖に働きギシギシ言ってるのではないかな?
裏声部分との境目から判断して、声の自由度は高いと感じましたので、B。
そして判定人はいなくなったってか。 正直あおには元通りスピッツスレに来てほしいね。 唯一の判定人になっちゃったみたいだし、一人でやってるとまた目の敵にされて追い出されるのが目に見えてる。
768 :
選曲してください :2013/11/28(木) 00:08:13.68 ID:NTkFgaW1
曲によって難易度変わるし判定も変わるよね 同じ最高音hiAでもショートかロングかで難易度が違ってくる hiAS,hiAL,hiA#S,hiA#L,hiBS....って感じで 段階ごとに合格判定出してやったほうがいいと思うんだがどうかね
とりあえず教習所みたく軌道に乗せたいなら 次スレまでに判定希望者用のテンプレが欲しいな 項目はミックス練習期間、やってるボイトレ、目指してる声質(ソフトかハードか) 前回の音域と判定、今回の音域と曲くらいでいいんじゃないか
今の流れいいよ 皆もっと意見言ってくだちぃ
772 :
選曲してください :2013/11/28(木) 00:35:57.90 ID:NTkFgaW1
判定人ってほんとにあおさんだけになっちゃったんだ? もしそうならハードな方面の地声アプローチの判定とかは大丈夫なの? スケールでどこまでしっかり出せてるのか分かる音源もあげた上で 歌に使えてるか判定ってのはどう? それなら張り上げさんとか喉絞めさんもすぐ分かるだろうし
>>768 これ最高音mid2F#じゃん、もしかしてハモリも歌ってる?
3スレ目だしどんどん模索していいと思う
教習所みたいに細かいテンプレはいらないと思うけど曲名とアーティスト名は必須にしてほしい
>>759 C
発声の方向性自体はあまり間違っていないように聞こえるんですが
この曲自体、声量を抑えて裏声を軽く締めればそれっぽく鳴ってしまう音域なので
(たまに聞くコーディネートファルセットってやつ)
ちょっと正しく聞けてるか自信がありません……
>>768 C-
これも曲のキーが低いんでわかりづらいですが
mid2D〜Eくらいに上がるところで引っかかってたり
F〜F#あたりではだいぶつまってる感じがするので
その上には抜けていかないのではないかと思います
C-ですけど声質良いですし、ピッチとか譜割りとか丁寧なんで歌は凄く好きです
777 :
選曲してください :2013/11/28(木) 00:50:04.53 ID:NTkFgaW1
>>776 判定あざーす!
やっぱシンクロさんの判定はほとんど正確だわ。
元王子だけど(既に声で気づいてるかな・・・w
超絶喉絞めで歌ってるんでシンクロさんの判定は信頼できると思うよ。
試すようなことして申し訳ないけどもし判定してもらう方いたら今後の参考にでもー
それにしても喉絞めのが声質いいっていう悲劇orz
こうやってミンナでいい方向にするように提案してるのに荒らしとか煽るやつはいったいなんなのか
>>768 あー、判定しといてごめんなさい
何度も聞いてたらわかんなくなっちゃった
良さそうな発声も見えるし、呼気は大体安定してるし
チェスト域の若干息混じりな感じもミドルまでは良い影響あるだろうし
なんでmid2の中盤でひっかかるのかちょっと不思議に思えてきました
このチェスト域の発声できるならF#くらいはすんなり出ておかしくないと思うんですよ
もしかして裏声の音域がめちゃめちゃ狭いとかありますかね?
>>777 てめえwwwwww
でもチェスト域の発声はすごく良いバランスだと思いますよ
その感じで薄くしていけたらライト気味なミックスで綺麗にいけると思うんだけどなあ
>>777 orz使ったり元王子って名乗ったりして気づいてほしいと思うなら今までどおりコテつけてればいいじゃん
全然名無しに戻ってないよw
783 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:00:44.99 ID:NTkFgaW1
>>768 裏声自体はだいたいHiGで調子いいとHiHiAくらい出ますよー(HiHiAはホイッスルの感覚だけど・・・
ただミドル域で閉鎖しようとするとかすれるので喉絞めにシフトしないと実声にならないんですよorz
まぁ喉治るまではこの発声からは脱却できそうにないですね
ちなみに純粋な閉鎖で歌おうとすると
>>607 の最後みたいにぴーぴー変な音するんですよね(笑)
784 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:03:22.00 ID:NTkFgaW1
>>782 まぁ荒れる原因を出来るだけ消去したくてね。
糞耳が判定してるとかそういう判定人に関するクレームが多かったのも事実ですしね。
シンクロニートさんがしっかり聞き込んで判定してくれてるってのが分かっただけでも判定人が
あおさんとシンクロニートさんの2人いるわけだし大収穫かと。
>>783 元王子さんは病院行く前の音源だよね?
まさか、行ってから歌ってないよね?
786 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:06:08.21 ID:NTkFgaW1
>>785 どうせ時間かかりそうだしいいやって思ってさっき歌ったw
タバコ吸ってないし薬飲んでるし大丈夫じゃね?ってな感じでっせー
ポリープ様声帯だかなんだか知らないけど経過観察して直らなきゃどっちにしろ手術らしいから
俺からしたら歌えないの苦痛だし歌うの我慢するのは・・・まぁいいやみたいなね^^;
787 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:07:17.96 ID:jve8iUja
名無しに戻っても言動が一切変わってないっていうね こいつマジモンの人格障害者か
>>780 C-
力みを強く感じるので、ハイラリ&喉締めが結構入ってると思います
1:14あたりの、英語歌詞の部分で抜いて歌うところで不安定になるのは
たぶんそれが原因かと考えられます
過去レスを掘ってみたので私感ではありますが
音を出すだけならそこまで強い呼気は必要としないので
まずリップロール可能な呼気で出せる音域の確認をまずオススメしたいです
わざわざ元王子とか名乗る必要なかっただろ かまってほしいんだったら違うとこ行けks
>>788 おぉあざす
喉締めなのは承知してますがどうしたら解消できるのかがいまいちわからないんです…
ホーホーしてればいいですかね?
>>786 Oh...
歌が本当に好きなら我慢すべきだよ。
たった数週間の我慢が出来ずに
数年を棒に振ることだってあるんだよ。
794 :
勝杏里 :2013/11/28(木) 01:14:58.23 ID:BiFc9veq
あ、酉バレたww 近々また酉変えて書き込みます。
796 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:17:52.89 ID:NTkFgaW1
>>791 ふぅ・・・辛くてなきたくなってくるよ・・・orz
実はこの症状16の頃からずっと出てるし発声意識してからは喉には全く負担ないんですよw
ただ出したい声が出ないってだけ何で若干妥協してたりはするんだけど
治らなければ最悪今の喉絞めの声のまま苦しいポジションをいい方向に持ってけないかなぁーって考えがあったり・・・
勝くんクソワロタwww
本名くせーなおい・・・w
798 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:22:03.39 ID:jve8iUja
>>796 名無しなら雑談OKだとでも思ってんのか?
マジで救えねぇなこいつは
自分がなぜ非難されていたか全く理解してないじゃねーか
>>790 うーん
自分も裏声アプで声を一から作り直してるところなのでなんとも言えず…
ホーホーも良いとは思うんですが、
果たしてそのホーホーが本当に喉を開いた状態なのかどうかを
プロに確認してもらうのが一番じゃないですかね?
前に試しに録音してみたんですが喉を緊張させた状態のホーホーも
コツさえ掴めば喉を開いたホーホーと殆ど変わらない音が鳴ったりするんで
あーもーこりゃ俺の耳じゃ音源聞いてもわかんねーな、と
>>799 喉開くってのが難しいんですよねww
ついでに小野正利さんは裏声ベースなのかな?
801 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:25:18.05 ID:jve8iUja
つい数時間前にROMっとくって言ったのにその気配もなし 完全に頭がイカれてるわ
判定人さん、もしよければ
>>580 を判定してもらえないでしょうか。
方向性は合ってるとは言われたものの、ランク付けはされてなかったので・・・
LTE制限で音楽聴けなくて聴きたくても聴けない…
804 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:30:44.76 ID:NTkFgaW1
>>799 閉鎖とか意識しないで勢いだけで自分が出せる一番高い音より2-3音さげて息漏れホーホーしてみた??
その時の息漏れホーホーは恐らくほとんどの人が間違いなく喉に無理な負荷かかってない状態だから。
その感覚を覚えてから息盛れしてないホーホーで響き探るのをオススメするよ。
独学の俺がほーほーしまくったり他人にほーほーさせまくって分かったことだからやってみて自分で判断してー
>>798 アドバイスとかせずに批判だけして無駄にスレ消費していくほうが救えないのになぜいまだに気づかない?
乗ったら負けですね、ごめんなさい、さすがに最近の流れに我慢できませんでした
>>804 何言ってるんだ
お前が自分でROMるって言ったのをもう忘れたのか
皆が必死でスレを改善しようとしてるのに何もわかってないんだな
雑談、自分語りでスレ消費してくやつが何を言ってるんだか 王子はほんと頭おかしいと思うよ 結構心配だわ
809 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:39:09.60 ID:NTkFgaW1
>>807 ぶっちゃけ普通に今の流れでいいと思うよ
音源あげないで批判してる単発が外野で騒いでるだけだし
事実連中がこなきゃ正常どころか予想より右上を行く感じで機能してたしね。
まぁそんなテンプレ決めたところでうpの難度が上がるだけだし気軽に判定できる判定スレが1つもなくなる
最終的には本スレや不要スレと統合なんてことになりかねないしね。
実際判定に対してのレスもほとんど雰囲気いいのだけだし。
判定人のハードルも当然上がるわけだからめんどくせーって判定人でたら過疎るの当然だし統合も
目と鼻の先だよ・・・
せっかくしっかり機能してるんだからこのままでいいと俺は思うよ
>>800 そもそも○○ベースって発声を良くするためのアプローチを便宜的に二分しているだけで
小野さんみたいに出来てる人にとっては薄く出すか厚く出すかの違いしかないはずです
小野さんは全体的に薄い声で歌唱をしますが
>>793 のお手本の"My song for you.Just only you"のところの発声は特に薄いですね
注)薄い・厚い≠細い・太い
811 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:41:25.66 ID:jve8iUja
>>809 もうレスすんなゴミ
自分でROMるつったんだから実行しろ
>>809 じゃあ何のために分離したんだ?
俺は今日の流れ結構好きだったけどな
甘い判定なんかよりみんなは正確さを求めてると思うよ
結構今日みんな正論言ってたと思う
少し荒れたけどね
どんだけ叩くんだよ さすがに度が過ぎる気分悪い
814 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:42:53.97 ID:NTkFgaW1
ちなみに俺のこと批判してるの単発だけに等しいから 周りは別にそいつにレスする必要もないしかまってあげる必要もないと思うよ(それこそ嵐の思う壺 ってことで荒れるのだけはごめんだから次スレのテンプレ追記案ある人いたら 音源あげた方やコテの方のみでお願いするよ。 俺が仕切っちゃってる感じで悪いけどこのままだと統合してしまう勢いなんで もし本当に判定したい人や判定されたい人いるなら協力頼むよ(まぁ単発が噛み付いてくるんだろうがスルーで
>>810 おぉ、あざす
とりあえず地声ベースか裏声ベースかなんかはあまり関係ないって事ですね
めんどくさいんでホーホーでもしときます
あおはもう判定人しないほうがいい。 持ち上げられて叩き落とされるいつものパターンだぜ。
>>813 それだけのことしてるんだよ
>>814 何開き直ってんの…
自分がROMるって言っただけじゃん
荒れてる理由はあなたは原因でしょ?なんでそれがわからないのかな
さすが王子()なんて痛々しいコテつけてるだけあるな
とりあえず俺はもっと皆様の意見が聞きたいです
このままでいいのか改善点があるのか
>>816 お前なんでそんな必死なの?
このスレで必要って言ってくれてる方が
いるんだからやめるかどうかはあお様の意志じゃないか
819 :
選曲してください :2013/11/28(木) 01:48:01.77 ID:jve8iUja
自分からコテトリ外してROMりますっつったくせに 日付変わった途端音源上げて元王子ですとか宣言してアピールして そのまま雑談始める糞馬鹿野郎を叩かないで一体何を叩くんだよ? ただの荒らしか基地外だろこんなもん
お前が元王子とか言わなかったらよかっただけの話だろ そもそも自分のミックス理論垂れ流したりして このスレの趣旨に則ってなかったのはどっちだよって話 もう王子がレスしても燃料投下するだけだから素直にROMっとけ
>>819 ちょっと言い方きついけどそういう事ですよ
てかもう王子()を叩くのやめてこのスレはこのままでいいのかとかさ別の事あるじゃん
まだ3なんだし皆で意見提供したらもっといいスレになると思うよ
>>802 自分自身ランク付け自体には思うところがあって
とりあえずルール上付けているだけなのですが……
B-
音の高さに合わせて薄くできてるように聞こえました
まだ響きに硬さがまだ見られるんでそこがターゲットですかね?
あとちょっとでめっちゃ良い声になりそうで羨ましいです
一つ気になるのは坂本真綾の方で、こっちは自然と女声に寄せてる感じです?
かなりハイラリに聞こえたので
>>814 一番スルーできない奴にスルースルー言われてもな
お前社畜らしいけど精神年齢は本当に中学生並だな
>>822 判定ありがとうございます!B-貰えたようで嬉しいです。
サビのイ行がかなり天敵なんですよね。力まずに歌いたいのですが、
抜こうとするとふらついちゃうので現状は仕方なく・・・って感じです。
奇跡の海の方は、口の形を変えてそのまま裏声を出しているような感じです。
なので、歌っててキツイとかそういうのは全く無いです。
ハイラリに聞こえてしまったのであればもうちょっと改善の余地ありですね。
これからも頑張ります!
>>824 申し訳ないですが小声&芯が抜けた声なので判別不能です
827 :
選曲してください :2013/11/28(木) 02:20:25.59 ID:NTkFgaW1
>>824 これラス判定で行きますね。
荒れると悪いからほどほどにするけど小声でも最高音あたりに喉絞めの要素あるんでその声で
大きい声で歌おうとしないほうがいいですよ。
大きい声で歌ったときに辛くなるはずですからもしそうなるなら地声で歌えなくなった場所は
裏返すように意識してみてください(力んでから裏返すのじゃなくて力む前に裏返す感じで
そのときに裏返したポジションがミックスの始まり地点って考えてもらえればあってると思います(絶対力みが入る前
恐らく小声なのもあるしカラオケとかであんまり歌われない方?
もしくは自宅だから小さいのかなぁー?
誤判定なら悪いんだけど慣れてないなら悪い癖つく前に裏返して歌う癖をつけておいたほうが今後役に立ちますよ
元王子
>>792 見落としてた
笑わせないでください
わざとだろうけど過剰閉鎖でちょっと重たさを感じます
子音的に難しいところなのは承知してますが
"ほんとなんにもなりゃしないよ"の"ん"→”に"は重い越えて詰まってますね
自分もサーフィスは好きなので、次はひとつになっちゃえあたりを是非
hiC連発にhiEもあるよ!
829 :
選曲してください :2013/11/28(木) 02:45:39.24 ID:1OkGF9jA
ID変わってるけど王子です。 正直荒らしに構うやつも荒らしだと思うしいい加減にしてほしいね。 俺はこのスレを統括できる自信あるし継続させる自信もある。 なんならヘッドボイススレや女声スレも別に音源必須スレたてて俺が批評しようか? また荒らしが来ると思うけど・・・。
>>815 とりあえず地声ベースか裏声ベースかなんかはあまり関係ないって事ですね
↑
これ俺も気になってました
判定曲にロビンソンとか裏声ベースの音源が多く使われているからてっきり裏声ベースのミックスしか認められない感じなのかと
831 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/11/28(木) 02:55:58.65 ID:NTkFgaW1
なんか偽者出てきたからもっかいコテトリつけておくわ。 これ以上荒らさないでくれよ、ほんとによ。
喉絞めなんとかはミックスボイスなんかどうでもいいんだろ 自己主張の激しさが常軌を逸してる
833 :
選曲してください :2013/11/28(木) 03:05:41.06 ID:IuOC2Pel
>>699 (シンクロニートさん)
ありがとうございます。
>ヘッドへのリリース
やり方がわからないので、うまくリリース出来てないと思います。
裏声練習と言われたので
裏声練習して、最近やっとファルセットの出し方がわかってきた程度のレベルなんです(汗
今まで限界付近の曲をオンボで聞いた感じで繰り返し歌ってれば、音域広がったから裏声とか練習した事なかったのでorz
自分で切り替えるって意識とか感覚もよくわからないです。
他のスレでもわざわざコテつけてるし そういう事なんだろ 他人の意見を聞けないどころか 自分の言った事すら守れないのに スレのルール決めようとかアホかと 王子さん応援してます あなたはこのスレが荒れないようにしてくれる ストッパー的コテなのでいなくならないでね
835 :
759 :2013/11/28(木) 07:21:40.64 ID:jurUrg9I
>>765 >>776 さん
判定ありがとうございます
今回の目標は息漏れのない裏声(コーディネートファルセット)と表声を繋げることにあったので、
達成できているようで良かったです。
次はフェインドボイスを目標にしていきます。
糞王子くん喉じゃなくて頭に障害があるな ここまでひどい池沼は厨房工房だらけの桶板でもそうそう見ないレベル 煽り抜きに病院行った方がいいよ
朝起きたら昨日のいい流れはどこ行った これじゃ何も変わってないじゃないか 何のためにスレ分離したんだよ
>>827 ありがとうございます
アンプ繋いでなくて音量が出ないんですよ
王子が頭おかしいのなんて初期の方からいわれてただろ むしろなんで気づかなかったんだ文章読めばわかるだろ
>>838 音量が出ないんですよじゃねぇよw ならアンプ買いなよ
そもそもアンプとか無くても音量くらいどうとでもなるだろう…
>>839 気持ちはわかるがそろそろ王子叩きも静かにして欲しい
王子()叩くのもやめよう もうこいつはガチキチガイなんだから言ってもわかんないよ
>>840 俺は今更王子叩いてる奴とか擁護してる奴に向けていってるんだぞ
>>838 アンプ云々の次元じゃねーよwww
どんだけ声量ねぇんだよ
カラオケ行ったことあるか疑うレベルだわ
>>844 マイクの出力が弱いんですよね
スピーカーMAXにしてやっと自分は聞こえる状態です
ちゃんとアンプ付けます
846 :
選曲してください :2013/11/28(木) 14:41:06.28 ID:aSh/u/su
コテやるなら叩きに負けない心の強さも必要だと思うよ 王子くんガンバレ
まあこれでキチガイ王子くん消えたわけだから一歩前進だろ
あー歌上手くなるとか無理ゲー
勝はどこ行った? 最近あまり見んからどうなったか知らんけど
18日連続でカラオケ行って喉ガラガラだけど録ってくるわノシ
67日連続で6時間練習してて喉に違和感感じたから病院行ったらポリーブだって
>>852 さん
そんなにたくさん練習してるんですね!
良くなったら練習の成果を聞いてみたいです。
お大事に♪
854 :
選曲してください :2013/11/28(木) 17:37:39.39 ID:IuOC2Pel
>>851 さん
底辺練習生の感想で恐縮ですが…
力が入りすぎてて、そのせいで喉絞め気味になってしまってるような感じの部分があるような気がしました!
歌に感情がこもってて聞き入りました、声量も出てて良かったです。
あおさんに自分が前にアドバイスを頂いたんですが、裏声ベースのスタートは声量をもう少し落として全部裏声で歌うくらいな感じで練習するといいそうです!
突然すみません、 ホーホーというのは口をすぼませて、 前に突き出してやるものでしょうか。 正しいやり方で探せてるのかどうか分からなくて…。
857 :
選曲してください :2013/11/28(木) 18:44:09.28 ID:jve8iUja
スレチ
ホーホーで裏声最高音がhiCからhihiBに上がったものの、一向に表声と混ざる気配が無いんだが
859 :
選曲してください :2013/11/28(木) 19:20:29.15 ID:jurUrg9I
ホーホーについては、ようつべのYUBATVで詳しく言ってるよ
>>854 ありがとう
喉絞め治していきたいと思います
全部裏声はそれはそれで難しそうwやってみますね
ミドルボイスなんて鼻にかけた裏声にエッジ加えるだけで誰でも出来るよ
キンキンミドルは糞
ミドルに関しては専用スレあるからそっちで
西川貴教みたいに上手い奴こないかな
>>865 基本ずっとハイラリなので子供みたいな声だしそれゆえの喉締めも若干あるっぽいけど
なんかヘッドまで抜けてるしミドルって言えばミドルってかこれ俗に言う天然ってやつじゃないかな
この声質に自分が納得するならここで止まるだろうし
ポジションを下げて歌えるようアプローチをしたらかなり良い声になると思う
ってスレチだよねこれ
>>867 ?
ロジャースレってことか?どこでもいいから該当スレでやりなされ
>>851 [ミックスボイスの判定] C
[感想・アドバイス]
うpおつかれさまです〜。
この歌良いですよね〜。2番のメロがすごい良かったです。
地声と裏声を使い分けようとしているので、方向性は問題ないと思いますよ!
裏声が力任せで一直線に聴こえるので、やさしく少ない息で響かせられるようにすることと、
地と裏をさらに滑らかに切り替えられるようになれば、もっと良くなると思いました。
あとは、原曲がmid2Eぐらいで裏声優勢にスパッと切り替わる歌い方なので、
自分のなかでも切り替える境界の音を決めておくと、原曲に近い感じで仕上がると思います。
(地と裏の比率の問題ですが、中音域をフラットに歌うミックスとはちょっとベクトルが変わります)
スレチでもいいじゃん 別に害はないんだし ただ、もうやめてねー
判定人の歌声聞きたいなー 今いるのは勝さんとあおさんとシンクロニートさんだけかな?
>>870 ミドルボイスもミックスボイスだからこのスレだよ
>>828 レスサンクス。
自分じゃ気づかなかったけど、確かにそのあたり詰まってるね。
椎名さん目指して練習しよう。
てs
>>875 ・原則的にうp判定感想のみで自己理論展開や長文議論、テンプレ質問は別スレで行うこと。ただし本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容。
以上のルールを守れない人は不要スレかミックススレへ移動して下さい。
せっかく先人たちがスレが秩序を持って流れるようにルールを決めてテンプレが出来たんだから守っていこうよ
さっきの話題だって理論スレの方が適合した話題だったじゃない
このスレにお世話になってるからこそ、テンプレやルールを尊重したいからさ
>>878 それよりも更に前にミックスボイスの解釈の仕方で荒れた時期が有ってな
そのときにいわゆるミドルボイスもここで扱うことになったの
だから一本化のミックスだけを扱って中間のミックス(ミドル)を扱わないって態度はどうかと思ってね
今俺らのやってる事もその新しいルールに違反してるよ。これで終わり
噛み合ってなくてワロタ
てか日本人で喉締めじゃない歌手なんているの? みんな喉締めてる気がする
>>879 ああすまん、やっと分かった
俺が最初に「ミドルに関しては」って言ったからか
そういう意味じゃなかったんだ
ともかくこのスレではうpと判定、その流れの質問やら応答以外は扱わないことになってるから
別のスレでやるべきで、だからこそテンプレに書いてあるんでしょ、って言いたかったのよ
でもルール守る気になってくれてよかったわ
>>880 俺も最初噛み合わねえ……って感じたが俺のミスだったw
884 :
選曲してください :2013/11/29(金) 00:43:01.60 ID:6fTNzIPP
音源うpる側は歌手名と曲名くらいは明記しよう
>>883 B
これ判定するとなると極端なハイラリですって言うしかないです
ハイラリを活かす云々はハイラリな声に合う歌を選ぶとかそういう方向になると思うんで
たぶんこのスレの範疇じゃないですね
SLSの小久保よしあきさんという方がいまして、好き嫌いはさておき凄く上手いのですが
咽頭高めでHR/HMをハードにアタックして歌える人も長く歌うためには
回り道に思えるかもしれないけど一度今までの発声を見直す必要があるって動画で()言ってました
その人は元々かなり上手かったんですけど、
ボイトレして発声の奥行きまで手に入れたせいで凄いことになってます
>>883 うpお疲れ様です!
聴いた感じでは喉締め裏声に聞こえます。生かすのはこのままの方向性でということでしょうか・・・?
恐らく今のままだと裏声を無理矢理地声にしようと喉の余計な筋肉を使っているように聴こえるし、脱力もしきれないとおもうので個人的には辛いと思います。
この歌い方以外で声にならないということですが、できていない人にとってミックス(というか閉鎖)はとても繊細なもので最初は小さく細い声から出していくものだと思うので(でないと喉に余計な力が入って張り上げになってしまう危険性が大きいため)
最初から強い地声感を求めると迷走しがちになってしまうかなーと思います・・・
なので、裏声域でしっかりとした閉鎖(オペラのような綺麗で軽く出せてかつ支えのある裏声)を練習して声を支えるという感覚を覚えるのがいいかなと個人的には考えてます
息漏れのある裏声に、ごくわずかなエッジをかける(裏声エッジ)ことを意識してみてはどうでしょうか?(最初掴むのが難しいですが・・・)
あくまで個人的な意見ですので聞き流すくらいに思ってくれれば!
>>883 【ランク】
D
【感想orアドバイス】
ハイラリとか以前に高音部の声が変。
00:45〜00:46の切り替わりも明らかにオカシイと思ったし、これはクロちゃん入ってると思う。
チェストの部分も若干ボヤッとしてるから閉鎖が上手くできてなと感じた。
低音部からgoogとかの閉鎖鍛える系の練習をする事をおすすめしたい。
ハイトーンボイスって地声の事なのか 知らなかったわ
>>883 1から変えていくしかない
これはひどすぎる。人前で歌わない方がいい
892 :
選曲してください :2013/11/29(金) 03:08:10.18 ID:i1HJRjPg
元王子だけど俺がいなくてもこのスレは進むようだね。 安心しました。また必要な時や過疎な時は盛り上げますので宜しくお願いします。 喉が治ったら電撃復帰しようかな。
正直もう私のそばにはあおだけいればいい… Stand by me,Ao…
895 :
選曲してください :2013/11/29(金) 07:35:49.37 ID:UTi/FE97
>>891 音源うp
もしくは不要スレでどうぞ
こういうのがいるから対策で必須スレになったんじゃないの?
>>895 意味がわからない
ちゃんとアドバイスしてるじゃないか
1から声のベースを作っていくしかない。今のその声じゃダメだって言ってるだけだよ?
>意見する時は音源の先上げ必須 声に出して三回読んでみよう^^
>>874 高音時、喉仏べっこり内に入っちゃってるけど、これでいいの?
あとこういうのを張り上げって言うのだとイメージしてるんだけど、認識が違うのかな。
899 :
選曲してください :2013/11/29(金) 12:09:54.05 ID:6fTNzIPP
>>874 こういうのを見ると遠藤が一流になれない理由が分かるな
>>898 の指摘の通り高音が聞き苦しい
>>898 張り上げやな
本人の喉が異常に強いのと普段こういう曲は歌わんから問題にならんけど
高音でバラードを歌うと残念なことになるし、常人が真似したら喉が死ぬ
張り上げって純粋に息が出るのを早くして声帯の振動数稼ぐってことじゃないの? 最高音hiDは張り上げも併発してるんだろうけど、過剰閉鎖って言った方がしっくりくる気がするんだけど
904 :
選曲してください :2013/11/29(金) 16:49:17.45 ID:2zg3H2Dd
>>903 じゃあリンク貼るかコテ付けるかしてくれないと^^;
元王子
>>904 ゴメンまたうpするわ
コテつけるのはめんどくさい
てか人1人判定したくらいで熱くなるなよ
もうしませんからすみまんこ
元王子とか言うならコテつけとけや粕いちいちでしゃばんな
907 :
選曲してください :2013/11/29(金) 17:05:46.04 ID:2zg3H2Dd
>>906 まあまあそんな熱くならないでよ・・・w
今までのことは反省してるからさ
正直俺がいなくなったら困る人もいるでしょ??
これも成りすましだろ・・・ これ本人だったらやばいぞ・・・
910 :
選曲してください :2013/11/29(金) 17:17:30.02 ID:2zg3H2Dd
>>908 判定自体はちゃんとお礼貰ってるしそこらの判定人よりは信憑性あること言ってるつもり・・・w
まあYUBAとかほとんど知らなかったけど独学で大体いけるし
ミドルとヘッド繋がってるかどうかなんて耳鍛えてれば誰でも出来るしねー
おっとまた雑談っぽくなってる・・・orz
それじゃあROMりますー
>>910 耳鍛えてる暇あんなら自分が歌うまくなれや
下手な奴のアドバイスなんて信憑性なんかあるわけないだろ粕
元王子かどうか、下手かどうか、耳鍛えられてるかどうかはどうでもいい 判定する際に同時に音源あげるかもしくは黙ってるか、さもなくば 「判定させていただきたいので不要スレかミックススレにもうpしていただけませんか」と言えばいいのではないか
>>912 なんでお前終わった話してんだよ
ただのキチガイに相手すんなよ
>>910 覚えてないかもしれないけど
お前がミドル張り上げだったか、ヘッドは使ってないと判定したマイケルボルトンはヘッドがうまい人として紹介された人だよ
ルールきっちり決めて次スレにテンプレ貼って 以後それに従わないレスはスルー徹底でいくぞ 現状のルールに不満があるなら次スレまでに決めとけ
クソワロタww
やっぱり?w これ以上の喉閉めできる人間いるんでしょうか?
喉締め真打ちはMid2Gもでない かつて俺がそうだったように
920 :
選曲してください :2013/11/30(土) 00:40:09.86 ID:K4Few7KV
すまん。取り敢えずコテのアドバイスは待ってる
>>920 お前のおかげで余計なレスがまたひとつ増えたよやったね!
>>920 お前のおかげでまた無駄なレスが1つ増えたよやったね!
いい声質してるね迷わず歌えよ迷いがみえる
過疎だね
判定かつ音源必須かつ雑談禁止スレだからね
その代わりミドルスレや不要スレが伸びてる
質問や雑談が出来る所の方が人は集まるもんだしこれが本来の姿でしょうね
>>924 音源上げた人以外にも意見求めるなら不要スレの方がいいと思うよ
誰でもいいってことで判定についてだけど俺はよくわからんw
ただ出来ていたとしても語尾が放り投げるような感じで張り上げてるのかなーって雑に聞こえる
よかったら次回はバラード不要スレの方に音源あげてほしいな
>>928 ありがとうございます。
確かに自分で聞いても張り上げてるような気がするのでそこに注意しながら練習していきます。
あと誰でもいいのでは余計でしたごめんなさい。
近いうちに音源不要スレにバラード上げてみようと思います。
判定人も義務で判定してるわけじゃないんだしちょっとルールに逸れただけで叩かれそうになるような場所で判定したくないんじゃ
931 :
選曲してください :2013/11/30(土) 08:02:21.74 ID:pBxNROQa
いつの間にか雑談禁止になってるとか意味がわからねーわ 不要スレで音源すら上げてない奴の理論を真に受けろと? それこそ間違いの元じゃねーかよw 方向性も糞もねーよwwwww
ただの判定スレですし
>>931 王子みたいなド下手に教えてもらうのもどうかと
934 :
選曲してください :2013/11/30(土) 10:42:32.43 ID:5jrBbZy+
936 :
喉締め歴6年です :2013/11/30(土) 15:03:04.61 ID:tHQy0Vw7
937 :
喉締め歴6年です :2013/11/30(土) 15:05:37.44 ID:tHQy0Vw7
>>935 綺麗に出てますね、羨ましいです;;
喉はやっぱり全然負荷かかってないかんじですか?
以前にB'zとGreeeeenの声を聞き分けられない人は糞耳って話が出てたんですが greeeeenって喉声なの?
939 :
選曲してください :2013/11/30(土) 17:39:34.45 ID:K4Few7KV
>>1 のルールはテンプレ質問禁止じゃなくて単発質問禁止にしたほうがいいな
941 :
選曲してください :2013/11/30(土) 20:25:21.27 ID:+DrAd24T
942 :
選曲してください :2013/11/30(土) 21:44:19.46 ID:58DTyjEn
雑談禁止なんか良い加減無理なんだよ 学べよ
>>936 >>937 高音が伸びないのは、まだ声帯が伸びたりないんだと思う。
ただ、今できることとしては肺活量をつけて、高音で必要な息を安定して
履けるようにすることだと思う。
俺は綺麗には出てないと思うよ笑
喉には負担はないけど、法螺吹いてるみたいに力んでる。
944 :
580 :2013/11/30(土) 22:26:02.74 ID:he1PSAhf
>>941 【ランク】
C
【感想orアドバイス】
メロは大分楽に歌えている感じがします。
サビで急激に細くなっているので、地声を混ぜれていない感じですかね。
楽に歌えるキーまで下げていって、だんだん上げていくという練習も
良いと思います〜(地声からのアプローチ)
>>942 前の判定スレでも、ましてや不要スレでも同じ判定スレなのに雑談禁止なんて言われてないし、言うやつもいない
つまりここを過疎らせたい連中のイチャモンで、ここを使いづらくして不要スレを賑わせようっていう魂胆でしょ
このスレのせいで、ミックスできてない癖にドヤ顔アドバイスはしたいって連中はできなくなって困ってるんだろうw
次スレになったら判定人はもう一度音源うpしないとややこしいな コテ@112B みたいに自分の音源とランクも名前に入れてくれるとわかりやすい
雑談許可するとどうしてもコテの馴れ合いになったり 独自の理論語り始めるやつが出てきちゃうからなー… まあ雑談完全禁止は難しいだろうし 行き過ぎなければいいんじゃない?
馴れ合い防止ならレス番と判定だけの名無し強制でもいいかもね スレが変わるのと同時に名前も変わるからコテで馴れ合いしにくい
949 :
選曲してください :2013/11/30(土) 23:11:05.65 ID:K4Few7KV
スレルールとして >・原則的にうp判定感想のみ となっているんだからそれを守るのが筋 雑談をしたいのならこのスレである必要はない そもそも判定スレでなぜ雑談をしたがるのか謎
スレも残り少ないからルールに加えたいことがあるなら早く決めんとな とりあえずコテ禁止で判定人の名前はレス番と判定のみでいい? 次スレになったら判定人は音源再提出でうpしてから判定するでいいかな
正直ここで答えてくれた人に聞かないと わざわざ別スレで話すなんてやりにくいだろ。 雑談というかアドバイスについての話もできんとなると このスレほんとに使う人おらんと思うで。 それが狙いなんかな?
>>951 >ただし本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容。
音源上げれば議論質問は許容されてる。単発質問が害なだけ
953 :
選曲してください :2013/11/30(土) 23:23:25.92 ID:K4Few7KV
アドバイスは判定感想の感想の部分に収まってるだろどう考えても 名無しが余計なレスをしない コテも自分語りをせずあおみたいに黙々と判定と感想言っていけばいい
>>952 一人が全部禁止とかわけわからんこと言ってたから
一応言っといた。単発はいらんと思うのは同意。
955 :
選曲してください :2013/11/30(土) 23:29:59.44 ID:pBxNROQa
判定してもらった内容に対しての質問はどうなる? 王子は特にだし最初のシンクロもそうだったけどそれで飛び火してるのもあった気がするんだが
>>950 コテ禁止は厳しいんじゃない?
被判定者はわざわざ判定者の音源調べ直さないといけなくなるわけだし
しかも音源聞けば誰が誰かなんてすぐわかるからコテ禁止が馴れ合い防止に繋がるとは思えない
957 :
935 :2013/11/30(土) 23:31:21.23 ID:adRpzYLH
今日は雑談少ないし、普通に歌ってる音源ばかりだし楽しいな?
>>941 声を詰めてるから、詰めないで出すか、詰めても違和感なく声を膨らませるか
するといいと思うよ。
ていうかもう一度テンプレ読み直してみ? >《単発》や荒らしには大人の対応で... もう今議論してたことテンプレでほぼ解決してる
959 :
選曲してください :2013/11/30(土) 23:37:46.34 ID:K4Few7KV
>>955 あのゴミは他人にはスルーを求めるくせに
自分はスルーせずになおかつ話が脱線して自分語りを始めだすから煙たがられてたんだろ
まぁたしかに
>>1 のルールで要所はほとんど押さえられてるから変える所は殆ど無いんだが
あとはどれだけ皆が
>>1 のルールに目を通してそれを守るかどうかだね
>>956 コテ禁止は音源も聴かず名前だけで粘着叩きする人除けにはなる気がする
特定のコテが活躍し続けるのに嫉妬して
目障りと叩く人がいるから荒れる気がするんだよな
>>961 どっちにしろトリップつけなきゃ同一人物か判別できないんだから、コテがあろうとなかろうと関係なくね?
>>960 だよな
とにかくテンプレを徹底させよう、今話してることはテンプレで殆ど解決してるわけだし
だから次スレからスレタイに【テンプレ必読・厳守】を入れるのがいいと思う
964 :
選曲してください :2013/11/30(土) 23:49:53.17 ID:pBxNROQa
漏れてるからもう一度言うが 判定してもらった内容に対しての質問はどう? これしっかりしておかないとアドバイスされる側が困ると思うぞ
>>964 それは絶対いいでしょ
「音源上げたもの同士は過度な馴れ合いにならなきゃおk」ってテンプレにもある
マジでテンプレ読もうぜ
967 :
選曲してください :2013/11/30(土) 23:55:59.41 ID:pBxNROQa
>>965 サンクス
要は行き過ぎない程度で質問や返答しろってことかな。
【悲報】カラ板住人日本語が読めない
969 :
選曲してください :2013/11/30(土) 23:56:54.30 ID:sldqZc4p
A判定もらったやつっていんの?
音源無しの名無しを完全にスルーできればいいんだが それができなくての現状なわけだし しばらくはスルー呼びかけもしたほうがいいかもな
いるけどA判定もらってここにとどまる人なんてよほどの変人以外あり得ないから。 ただでさえ叩かれやすいスレなのに
972 :
選曲してください :2013/12/01(日) 00:00:47.11 ID:UB2qK0bV
誰が判定してたか覚えてないけど 君の知らない物語でA判定出てたような気がするよー
973 :
選曲してください :2013/12/01(日) 00:01:16.89 ID:+N73yoJ0
>>971 んな事ねえよ
叩かれてる奴なんて少ないだろ
てか判定人じゃなくて普通にAもらったやつ見たことないんだけど
974 :
選曲してください :2013/12/01(日) 00:01:49.80 ID:sldqZc4p
>>972 マジかありがとう
てかこれスレチだなみんなすまねぇ消えるわ
976 :
選曲してください :2013/12/01(日) 00:04:02.07 ID:sldqZc4p
>>975 過去レス見てない自分がとてもお恥ずかしいです…
ではスレチなので消えます
すみませんでした
次スレタイは 【テンプレ必読】ミックスボイス判定スレ4【音源必須】 で良いよね?
だいたい毎回1スレで1〜2人満場一致でA判定もらう人いるけどそういう人は天然入ってること多いし定着もしないね。 まぁそういう人はここにいてもメリットないからなんだが…だから必然的にC~Bの判定人が増える。
判定人で一回でもA出たのは勝とあおだけか
ルールを明確化するのは良いのだけどさ 議論してる人らは ちゃんと判定してもらうor判定してスレを活用してよ?
あとうpする側はアカペラとかスケール練習みたいな音源は出さないほういい。 サビだけとかじゃなくせめて一番だけはオケつけて歌いきった音源を上げるべき
983 :
選曲してください :2013/12/01(日) 00:35:36.12 ID:+N73yoJ0
984 :
選曲してください :2013/12/01(日) 00:36:16.56 ID:+N73yoJ0
>>982 俺カラオケ代ケチッて家で歌ってるのが多かったわ
何がダメなん?
>>984 小声でぼそぼそいってる音源は全部宅録のアカペラでしょ。
ちゃんと腹から声出して問題ない空間とピッチとリズムを合わせて歌うセンスは持ってるの?
何が一番面白いかって、 このスレのルールの土台を作ったのが 元スレでAA貼りまくって荒らした俺であるということ 予想外の展開になってるけどまぁいいや
989 :
選曲してください :2013/12/01(日) 00:46:22.52 ID:+N73yoJ0
>>987 ああそういう問題ね
それなら問題ないけど確かに小声ミドルが増えるのは嫌だな
>>988 な、なんだってーそいつぁすげえや!
ひゅーひゅーかっこいいー!
>>990 と、まぁこういうスルースキルのなさは
住人が全く成長していない証拠だね
俺が何のためにこういうレスしたのかを考える能力もない
>>991 単発に反応すんなよ
2ch初心者か?力抜けよ
本人が一番スルースキルなくてワロタw
>>992 ほら、また返した
ガキだからどうしても返しちゃうんだね
このレスをお前がスルーできるかどうかだね
まぁレスしなかったら俺はお前が負けを認めて逃げたとみなすけどww
>>995 じゃ、じゃあ俺は一体どうすればいいんですか?
1000なら全員ポリープ
谷
1000 :
選曲してください :2013/12/01(日) 01:05:08.52 ID:H6VvR7dL
うめ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。