【音源】ミックスボイス判定スレ 2【必須】
まさかの2スレ目
■ルール■
・意見する時は音源の先上げ必須。
・一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る。（同一人物か判別するためコテトリ推奨）
・原則的にうｐ判定感想のみで自己理論展開や長文議論、テンプレ質問は別スレで行うこと。ただし本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容。
・できてるできてないの2択判定では荒れる要因にもなるので、判定にはできるだけランクを使うこと。
・音源を上げたからといってコテ同士の過度の馴れ合いは厳禁。
・単発レスや荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
以上のルールを守れない人は不要スレかミックススレへ移動して下さい。
■ランク指標■
A→満場一致でミックス判定。
B→ミックスできているできていないで判定が割れる。しかしあと一歩かと思われる。
C→まだミックス（ミドル）習得まで至っていないが方向性はあっている。
D→Eほどひどくはないが、今のままではミックス習得はできない。要発声見直し。
E→判定云々の前に聞くのが苦痛になるレベル。まずまともに歌えるようになるべき。
■テンプレ質問回答■
・志村って何？→喉締め地声のことです。
・クロちゃんって何？→喉締め裏声のことです。
・ハイラリって何？→ハイラリンクスの略。歌う時咽頭の位置を高くし過ぎていることです。
・ミドルとミックスの違いって何？→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。このスレでは３声区論を基本としています。
前スレ
【判定人】ミックスボイス判定スレ 1【音源必須】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1382198302/
■ルール■
・意見する時は音源の先上げ必須。
・一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る。（同一人物か判別するためコテトリ推奨）
・原則的にうｐ判定感想のみで自己理論展開や長文議論、テンプレ質問は別スレで行うこと。ただし本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容。
・できてるできてないの2択判定では荒れる要因にもなるので、判定にはできるだけランクを使うこと。
・音源を上げたからといってコテ同士の過度の馴れ合いは厳禁。
・単発レスや荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
以上のルールを守れない人は不要スレかミックススレへ移動して下さい。
■ランク指標■
A→満場一致でミックス判定。
B→ミックスできているできていないで判定が割れる。しかしあと一歩かと思われる。
C→まだミックス（ミドル）習得まで至っていないが方向性はあっている。
D→Eほどひどくはないが、今のままではミックス習得はできない。要発声見直し。
E→判定云々の前に聞くのが苦痛になるレベル。まずまともに歌えるようになるべき。
■テンプレ質問回答■
・志村って何？→喉締め地声のことです。
・クロちゃんって何？→喉締め裏声のことです。
・ハイラリって何？→ハイラリンクスの略。歌う時咽頭の位置を高くし過ぎていることです。
・ミドルとミックスの違いって何？→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。このスレでは３声区論を基本としています。
前スレ
【判定人】ミックスボイス判定スレ 1【音源必須】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1382198302/
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2 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/06(水) 23:01:43.48 ID:4Ns2LSuw
●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
3 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/06(水) 23:03:33.43 ID:4Ns2LSuw
2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
4 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/06(水) 23:11:31.25 ID:GIGpGJ09
１おっつ！
まさかの2スレ目にクソワロタｗ
まさかの2スレ目にクソワロタｗ
5 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/06(水) 23:15:58.11 ID:4Ns2LSuw
音源出してる人の意見は聞き甲斐があるというか
出してる人がどういうスタンスなのかわかるから
意見の受け取り方を決めやすいんでこのスレは有用だと勝手に判断しました
出してる人がどういうスタンスなのかわかるから
意見の受け取り方を決めやすいんでこのスレは有用だと勝手に判断しました
スレ立て乙
盛り上がるといいね
盛り上がるといいね
さすがに前スレの後半は馴れ合いすぎだろ
9 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/06(水) 23:32:43.66 ID:4Ns2LSuw
10 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/06(水) 23:37:21.83 ID:3+3odjud
>>8
【ランク】
E
【感想orアドバイス】
そもそも大部分が裏声だし、「ここで終わるはずがないのに」の部分は途中で急に裏返ってる。
この発声を鍛えていっても、行き着くところはおそらくクロちゃん。
まずYUBAなりロジャーなり買って「真似する練習」から入ればいいのでは？
【ランク】
E
【感想orアドバイス】
そもそも大部分が裏声だし、「ここで終わるはずがないのに」の部分は途中で急に裏返ってる。
この発声を鍛えていっても、行き着くところはおそらくクロちゃん。
まずYUBAなりロジャーなり買って「真似する練習」から入ればいいのでは？
夜だしあんまり真剣じゃないけど判定人になりたい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11139.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11139.mp3
12 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/06(水) 23:48:36.60 ID:GIGpGJ09
>>8
【ランク】
D
【感想orアドバイス】
裏声が使えてるという点でE評価にしました。
裏声が出ているということなのでここからが本番です。
まずは裏声から入るYUBAのホーホーとかで響く声を見つけてみては？
【ランク】
D
【感想orアドバイス】
裏声が使えてるという点でE評価にしました。
裏声が出ているということなのでここからが本番です。
まずは裏声から入るYUBAのホーホーとかで響く声を見つけてみては？
13 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/06(水) 23:51:55.54 ID:GIGpGJ09
>>11
判定したほうがいいのだろうか？＾＾；
判定したほうがいいのだろうか？＾＾；
15 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/07(木) 00:09:31.19 ID:8RysBM+o
>>11
ランクC
声帯を薄くするのが苦手とお見受けしました
手前の音域は歌唱としては好みの部類ではあるんですが、
ヘッドまで繋ごうと考えるなら、もう少し息の量を減らしても綺麗に鳴るような
リラックスした喉のポジションが求められると思います
息の量を減らすと今の中音域のザラっとした成分は減りますが
現状、呼気圧がヘッドの閉鎖突き抜けての息漏れって感じに聞こえるんで
まずは効率的な鳴りでヘッドまで繋いだあと、
あらためて表現としてのザラつきを求めたら如何かと思います
ランクC
声帯を薄くするのが苦手とお見受けしました
手前の音域は歌唱としては好みの部類ではあるんですが、
ヘッドまで繋ごうと考えるなら、もう少し息の量を減らしても綺麗に鳴るような
リラックスした喉のポジションが求められると思います
息の量を減らすと今の中音域のザラっとした成分は減りますが
現状、呼気圧がヘッドの閉鎖突き抜けての息漏れって感じに聞こえるんで
まずは効率的な鳴りでヘッドまで繋いだあと、
あらためて表現としてのザラつきを求めたら如何かと思います
16 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/07(木) 00:11:54.56 ID:I9ndN53O
>>14
【ランク】
C＋
【感想orアドバイス】
方向性はずれてないと思うけど、多分これ張り上げ。
02:15とかはまさに張り上げの響きだと思った。
恐らくこの発声だと途中でバテ易いし、hiB以上でないと思う、一旦ミックスでミドル入るとhiB～Cは大体まとめて出るからそこら辺を目安にしていいかも。
【ランク】
C＋
【感想orアドバイス】
方向性はずれてないと思うけど、多分これ張り上げ。
02:15とかはまさに張り上げの響きだと思った。
恐らくこの発声だと途中でバテ易いし、hiB以上でないと思う、一旦ミックスでミドル入るとhiB～Cは大体まとめて出るからそこら辺を目安にしていいかも。
17 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 00:14:06.40 ID:LTH3DVN5
>>14
【ランク】
DorC
【感想orアドバイス】
ミドルボイスは出来ているように感じました。
音域的にミドルだけで引っ張れてしまうような音域なので連発系の曲をぜひ聴いてみたいです。
もしミドルボイスを引っ張るタイプの発声ならヘッドへのリリースポイントを過ぎて引っ張ってしまうと声帯を痛める原因に
なるのでダイレクトにアドバイスすることが出来ません・・・
少し編集されてる音源でしたので糞耳の俺では詳細に判定できず申し訳ないですorz
【ランク】
DorC
【感想orアドバイス】
ミドルボイスは出来ているように感じました。
音域的にミドルだけで引っ張れてしまうような音域なので連発系の曲をぜひ聴いてみたいです。
もしミドルボイスを引っ張るタイプの発声ならヘッドへのリリースポイントを過ぎて引っ張ってしまうと声帯を痛める原因に
なるのでダイレクトにアドバイスすることが出来ません・・・
少し編集されてる音源でしたので糞耳の俺では詳細に判定できず申し訳ないですorz
19 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/07(木) 00:17:27.86 ID:8RysBM+o
横槍になるんだけど>>14の1:09あたりからの「３つ数えてー」の「てー」のとこはどうなんでしょうか？
判定よろしくお願いします
オリオンをなぞる/unison square garden
http://fast-uploader.com/file/6939305079034/
一応発声も見て頂けると幸いです
http://fast-uploader.com/file/6939306775068/
【以前の評価】
志村 喉締め(オリオンをなぞる その他)
【目指す声質】
裏声主体のミックス
オリオンをなぞる/unison square garden
http://fast-uploader.com/file/6939305079034/
一応発声も見て頂けると幸いです
http://fast-uploader.com/file/6939306775068/
【以前の評価】
志村 喉締め(オリオンをなぞる その他)
【目指す声質】
裏声主体のミックス
23 ：選曲してください：2013/11/07(木) 00:28:33.87 ID:OAkeOwld
話し声がないとなんとも言えないな
24 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 00:28:43.35 ID:LTH3DVN5
>>20
他の同じ音では張り上げてるように聞こえました＾＾；
えの母音は比較的息でごまかしやすいような母音かなぁとも思うのですが・・・
まぁ糞耳ではほんとに半々(張り上げともミックスとも取れる)に聞こえたので
本人が張り上げてるか張り上げてないか自分で判断するしかないなぁというのが俺の率直な感想です
他の同じ音では張り上げてるように聞こえました＾＾；
えの母音は比較的息でごまかしやすいような母音かなぁとも思うのですが・・・
まぁ糞耳ではほんとに半々(張り上げともミックスとも取れる)に聞こえたので
本人が張り上げてるか張り上げてないか自分で判断するしかないなぁというのが俺の率直な感想です
25 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/07(木) 00:29:23.77 ID:8RysBM+o
>>18
そうでしたか
だったらがなり分減らしたらサビの入りたぶんもっとクリーンに出せそうですね
つーか出来る人があえて色付けてそうだなあと思いながら聞いてました
>>14
【ランク】
C-
【感想orアドバイス】
張り上げに聞こえました
裏声成分というか声帯の厚さを少し薄くした状態で固めてるように思えます
なので声質はあまり変わらずHiA付近まではこのままでもそれなりに使えますが
その上まで視野に入れると声帯の柔軟性を求められると思います
そうでしたか
だったらがなり分減らしたらサビの入りたぶんもっとクリーンに出せそうですね
つーか出来る人があえて色付けてそうだなあと思いながら聞いてました
>>14
【ランク】
C-
【感想orアドバイス】
張り上げに聞こえました
裏声成分というか声帯の厚さを少し薄くした状態で固めてるように思えます
なので声質はあまり変わらずHiA付近まではこのままでもそれなりに使えますが
その上まで視野に入れると声帯の柔軟性を求められると思います
>>16
判定ありがとうございます
ヘッドに繋ぐのがなかなかできません
指摘いただいたとおりの状態です
>>17
判定ありがとうございます
そうですね引っ張ってしまってる感じです
音源はdamとも録音したものをmp3に変換しただけなので自分では加工してません
ただdamともで録音すると自動的に調整されるようなことを聞いたのでそれかもしれませんね
>>25
判定ありがとうございます
確かに声帯の柔軟性がないかもしれません
現状はhiAの上に壁があります
さらに上まで無理なく繋がらなくて停滞してます
判定ありがとうございます
ヘッドに繋ぐのがなかなかできません
指摘いただいたとおりの状態です
>>17
判定ありがとうございます
そうですね引っ張ってしまってる感じです
音源はdamとも録音したものをmp3に変換しただけなので自分では加工してません
ただdamともで録音すると自動的に調整されるようなことを聞いたのでそれかもしれませんね
>>25
判定ありがとうございます
確かに声帯の柔軟性がないかもしれません
現状はhiAの上に壁があります
さらに上まで無理なく繋がらなくて停滞してます
27 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/07(木) 00:38:52.87 ID:xhST3bn+
>>27
青さんこんなところでなにしてるんですか（笑）
青さんこんなところでなにしてるんですか（笑）
29 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/07(木) 00:50:12.92 ID:Kw6lYd1t
31 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 00:59:09.43 ID:LTH3DVN5
>>27
【ランク】
A
【感想orアドバイス】
ようこそ、必須スレへ
裏声ベースなら100点に近いと思います、
ただ、ほんとにたまになのですが実声に変わりきってないエッジが乗っかってる部分があるような気が？
具体的に言うと
「い」の母音全般で軽くエッジがにじみ出ててそれが少しだけ気になりました。
レミボイスなどに書いてありますけど
「え」よりに「い」を発音するともっと綺麗で艶のある声になりそうな予感！
あと欲を言えば「あ」の音が少し曇って聞こえたんでもう少し響き意識してみるといいかも！
以上糞耳からのアドバイスでしたーｗ
ミックス判定はSでもいいくらいｗ
【ランク】
A
【感想orアドバイス】
ようこそ、必須スレへ
裏声ベースなら100点に近いと思います、
ただ、ほんとにたまになのですが実声に変わりきってないエッジが乗っかってる部分があるような気が？
具体的に言うと
「い」の母音全般で軽くエッジがにじみ出ててそれが少しだけ気になりました。
レミボイスなどに書いてありますけど
「え」よりに「い」を発音するともっと綺麗で艶のある声になりそうな予感！
あと欲を言えば「あ」の音が少し曇って聞こえたんでもう少し響き意識してみるといいかも！
以上糞耳からのアドバイスでしたーｗ
ミックス判定はSでもいいくらいｗ
>>27別に判定するわけじゃないけどこの発声でこれより低音にいけるもんなの？
低音が全く出なくてエッジにしかならない友人ににてて単純に気になる。
低音が全く出なくてエッジにしかならない友人ににてて単純に気になる。
音源聞いてないけどライトミックスやノーチェストにミックス判定出してる予感
34 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 01:24:50.97 ID:LTH3DVN5
>>33
申し訳ない･･･
音源を聞いてくれとしかいえないわ
一応平等に判定してるつもりだ
しかしノーチェストといわれれば確かにA判定出すわけにはいかないのかもしれないorz
一応>>27
ランクBに変更しておきます・・・。
ミドルとヘッドは頭1個どころかプロ並みにミックス出来てるんだがチェストまで降りてきてないためです・・・
まぁこういうジャンルの人にバリバリのチェストをミックスしろってのもあれだと思うがｗ
あと聞き込んでるうちに気になったのが
引き上げるようなメロディーだと少しヘッドに抜け切れてない場所があるのかもと思った
闇の途中「で」とかは少し引っ張ってるような気もする
ぶっちゃけ歌ウマだから努力もあるんだろうが。。。
判定人の俺が言っちゃうのもなんだがさすがにこれは天性な気がしてならないｗ
申し訳ない･･･
音源を聞いてくれとしかいえないわ
一応平等に判定してるつもりだ
しかしノーチェストといわれれば確かにA判定出すわけにはいかないのかもしれないorz
一応>>27
ランクBに変更しておきます・・・。
ミドルとヘッドは頭1個どころかプロ並みにミックス出来てるんだがチェストまで降りてきてないためです・・・
まぁこういうジャンルの人にバリバリのチェストをミックスしろってのもあれだと思うがｗ
あと聞き込んでるうちに気になったのが
引き上げるようなメロディーだと少しヘッドに抜け切れてない場所があるのかもと思った
闇の途中「で」とかは少し引っ張ってるような気もする
ぶっちゃけ歌ウマだから努力もあるんだろうが。。。
判定人の俺が言っちゃうのもなんだがさすがにこれは天性な気がしてならないｗ
なんか満場一致でAでてるからびびったけど
俺も>>27は女声と近いものだと思った
俺も>>27は女声と近いものだと思った
36 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/07(木) 01:28:40.84 ID:8RysBM+o
ライトチェストだけどこういう響きが好きでやってそうだから
この音源にはちょっと何も言えん
この音源にはちょっと何も言えん
38 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/07(木) 01:30:40.72 ID:I9ndN53O
>>27
これは・・・うーん・・・
飽くまで男性のミックスボイスとしての判定として出すなら・・・
【ランク】
C
【感想orアドバイス】
そもそも>>27自身がミックスボイスとは目指してる方向が違うような気がする
それで、これってミックスボイスというより女声寄りの発声じゃないの？
微妙に芯がなくなって丸くなってる所の響きとか、00:39～00:41とかが特にそうだ思った。
あと一番気になったんだけど、これってスピッツ以外歌えるの・・・？
これは・・・うーん・・・
飽くまで男性のミックスボイスとしての判定として出すなら・・・
【ランク】
C
【感想orアドバイス】
そもそも>>27自身がミックスボイスとは目指してる方向が違うような気がする
それで、これってミックスボイスというより女声寄りの発声じゃないの？
微妙に芯がなくなって丸くなってる所の響きとか、00:39～00:41とかが特にそうだ思った。
あと一番気になったんだけど、これってスピッツ以外歌えるの・・・？
39 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 01:33:19.42 ID:LTH3DVN5
>>37
判定人からすると面白いし参考になる
あくまで平等に評価してるんですが・・・
それに一蹴って言いますが音源あげてない人がそれをやらないための必須スレでございます＾＾；
>>35
まぁ種類で言うなら女声だろうね
でも響きはなくなってないしヘッドとミドルのミックスはできてるでいいのではと思うのだが・・・
判定人からすると面白いし参考になる
あくまで平等に評価してるんですが・・・
それに一蹴って言いますが音源あげてない人がそれをやらないための必須スレでございます＾＾；
>>35
まぁ種類で言うなら女声だろうね
でも響きはなくなってないしヘッドとミドルのミックスはできてるでいいのではと思うのだが・・・
40 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/07(木) 01:34:17.12 ID:8RysBM+o
41 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 01:39:13.17 ID:LTH3DVN5
>>40
あなたが裏声アプローチ側の人間なのもわかるんだが
そういう発言はよりいっそう地声VS裏声の溝を深めてしまうので
極力判定に関係ないことは以後スルーしていただけると・・・
>>37も別にそういうつもりで言ったわけじゃなくてせっかくいい流れで来てるのにって意味で言ったと思うんだ
あなたが裏声アプローチ側の人間なのもわかるんだが
そういう発言はよりいっそう地声VS裏声の溝を深めてしまうので
極力判定に関係ないことは以後スルーしていただけると・・・
>>37も別にそういうつもりで言ったわけじゃなくてせっかくいい流れで来てるのにって意味で言ったと思うんだ
自分はスルーしなくてワロタｗ
43 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/07(木) 01:45:58.00 ID:I9ndN53O
>>39とは時々ヘッドの定義で話がかみ合わないからちょっとした確認。
これはマティアビッチのhiG#だけどヘッドっでこういうのだよね？
http://www.youtube.com/watch?v=F-nyeiKk35M#t=4m17s
テンプレにもこのスレでは三声区論を使うって書いてある通りで
三声区論的にいえば>>27の音源は最高音hiBだからヘッドの要素は無いはず。
>>35のいうヘッドって裏声みたいなやつのこと？あと音で分けるとどのあたり？
勘違いしてほしくないんだけど、別に攻撃してるわけじゃなくて単純に認識の統一が図りたい。
これはマティアビッチのhiG#だけどヘッドっでこういうのだよね？
http://www.youtube.com/watch?v=F-nyeiKk35M#t=4m17s
テンプレにもこのスレでは三声区論を使うって書いてある通りで
三声区論的にいえば>>27の音源は最高音hiBだからヘッドの要素は無いはず。
>>35のいうヘッドって裏声みたいなやつのこと？あと音で分けるとどのあたり？
勘違いしてほしくないんだけど、別に攻撃してるわけじゃなくて単純に認識の統一が図りたい。
46 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 01:56:50.24 ID:LTH3DVN5
>>43
たぶんこうやって聞く人の感性で分かれてしまうのがネットの難しいとこだね
自分の定義では両方ともヘッドボイス
実際>>27もかなり裏声よりだが実声として出てるし
>>43も>>27に比べるとかなり鋭いが実声としてもしっかり出てる
まぁこの変はどっちからアプローチしたかで見解が変わるだろうし>>43の人も有名だが
>>27に近いくらいやさしいヘッドは出るんじゃないかな？
3声区論については人それぞれなのでなんとも言えない・・・
元の声帯が短い人はHiDからヘッドだってありえるし
長い人はすでにHiAでヘッドと同じ発声じゃないと出ないという可能性もあるからね
>>42
コテトリだしお互い無益なことは避けたいので理解してくれると思っただけです、
もしお気に召さなければ申し訳ありませんでした。
たぶんこうやって聞く人の感性で分かれてしまうのがネットの難しいとこだね
自分の定義では両方ともヘッドボイス
実際>>27もかなり裏声よりだが実声として出てるし
>>43も>>27に比べるとかなり鋭いが実声としてもしっかり出てる
まぁこの変はどっちからアプローチしたかで見解が変わるだろうし>>43の人も有名だが
>>27に近いくらいやさしいヘッドは出るんじゃないかな？
3声区論については人それぞれなのでなんとも言えない・・・
元の声帯が短い人はHiDからヘッドだってありえるし
長い人はすでにHiAでヘッドと同じ発声じゃないと出ないという可能性もあるからね
>>42
コテトリだしお互い無益なことは避けたいので理解してくれると思っただけです、
もしお気に召さなければ申し訳ありませんでした。
>>43勝くんは一体いままでどういう判定してたんだｗｗ
そら判定ずれるわなｗ
そら判定ずれるわなｗ
SLSも3声区だっけ？
ならmid2G hiA からヘッドのはずだけど
ソ、ラで頭に響きを感じないってのは自分としてはちょっと不思議
どこに響かせてるんだと
ならmid2G hiA からヘッドのはずだけど
ソ、ラで頭に響きを感じないってのは自分としてはちょっと不思議
どこに響かせてるんだと
49 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/07(木) 02:09:41.17 ID:Kw6lYd1t
50 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/07(木) 02:11:00.59 ID:I9ndN53O
>>46
なるほどね。
自分はミドルmid2E～hiB・C、ヘッドhiC・D～って感じの認識で、裏声と表声は分けて考えてる。SLSだと男にミドルは無い的なこと言ってたけどその辺はよくわからんから割愛してる。
要は音域的にはヘッド域に入ってても、自分がヘッドボイスって呼ぶのはヘッド域での表声。ヘッド域での息漏れのない裏声はピュアヘッドって呼んでる。基本的に洋楽メタルのイメージなんだよね・・・
こっちも理解したけど、時々話がかみ合わなかったら「コイツはこういうことが言いたいのか」と察してくれると助かる。
なるほどね。
自分はミドルmid2E～hiB・C、ヘッドhiC・D～って感じの認識で、裏声と表声は分けて考えてる。SLSだと男にミドルは無い的なこと言ってたけどその辺はよくわからんから割愛してる。
要は音域的にはヘッド域に入ってても、自分がヘッドボイスって呼ぶのはヘッド域での表声。ヘッド域での息漏れのない裏声はピュアヘッドって呼んでる。基本的に洋楽メタルのイメージなんだよね・・・
こっちも理解したけど、時々話がかみ合わなかったら「コイツはこういうことが言いたいのか」と察してくれると助かる。
SLSは普通の男性（テノール?）にはミドルないって定義でソラ辺りから下は全部チェストだったはず
合ってなかったらごめんなさい
合ってなかったらごめんなさい
52 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 02:13:43.53 ID:LTH3DVN5
ボイトレなんてしないしどのメソッドも利用してない俺が
ぶっちゃけ一番客観的だと思いはじめましたわ・・・ｗ
とりあえずさぁ、また議論で荒れちゃうとあれなんで今のうちに見解統一したいんだが
>>46
で言ってるとおりどの音域とかに囚われず伸展を地声の響きを失ってなければヘッドでいいかな？
(あれだ。伸展をし始めたとか言っちゃうと語弊があるとまずいので
うｐされた音源を聞いた限り、SLSで言う2ndブリッジ(人による)を超えてから響きを失ってなければでokかな？
まぁこれは判定人にしか関係ないことだけど客観的にしっかり聞き込めれば
判定人の発声の欠点も自分自身で分かってくるはず
ぶっちゃけ一番客観的だと思いはじめましたわ・・・ｗ
とりあえずさぁ、また議論で荒れちゃうとあれなんで今のうちに見解統一したいんだが
>>46
で言ってるとおりどの音域とかに囚われず伸展を地声の響きを失ってなければヘッドでいいかな？
(あれだ。伸展をし始めたとか言っちゃうと語弊があるとまずいので
うｐされた音源を聞いた限り、SLSで言う2ndブリッジ(人による)を超えてから響きを失ってなければでokかな？
まぁこれは判定人にしか関係ないことだけど客観的にしっかり聞き込めれば
判定人の発声の欠点も自分自身で分かってくるはず
53 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 02:18:09.09 ID:LTH3DVN5
>>52
誤植なり
>>46で言ってるとおりどの音域とかに囚われず伸展を地声の響きを失ってなければヘッドでいいかな？
↓
>>46で言ってるとおりどの音域とかに囚われず喚声点を越えた後で地声の響きを失ってなければヘッドでいいかな？
自分でも何がいいたいか分からなくなってきたわ・・・
ボイトレ行って喉絞めなおす前に小学生の国語からやり直そうorz
誤植なり
>>46で言ってるとおりどの音域とかに囚われず伸展を地声の響きを失ってなければヘッドでいいかな？
↓
>>46で言ってるとおりどの音域とかに囚われず喚声点を越えた後で地声の響きを失ってなければヘッドでいいかな？
自分でも何がいいたいか分からなくなってきたわ・・・
ボイトレ行って喉絞めなおす前に小学生の国語からやり直そうorz
55 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/07(木) 02:25:14.69 ID:I9ndN53O
>>52
またレスして申し訳ないが、声区はただ単に音の高さで分けてるだけじゃないの？音域にとらわれなかったら三声区論を使ってる意味がないし。
それに喚声点（大体の日本人男性はmid2D～F）を超えた後はヘッドじゃなくてミドルだと思う。
そこをヘッドにしたらチェストとミドルがどっか行っちゃうし。
またレスして申し訳ないが、声区はただ単に音の高さで分けてるだけじゃないの？音域にとらわれなかったら三声区論を使ってる意味がないし。
それに喚声点（大体の日本人男性はmid2D～F）を超えた後はヘッドじゃなくてミドルだと思う。
そこをヘッドにしたらチェストとミドルがどっか行っちゃうし。
>>52たしかにこの判定だったら勝君はミドルヘッドできてるなｗ
ほかのはそらアウトだわｗｗ
ほかのはそらアウトだわｗｗ
SLSはミドル音域にミックスという言葉をあてがってます
SLSは言葉が違うだけでロジャーと一緒です、というかロジャー自体がSLS出身で、理論もSLSのものを採用してる
SLSだと、ミックス音域：mid2D#,E～mid2G,G#
ヘッド音域：mid2G#,hiA～hiDあたり
テノールの人はほぼこれで、張り上げ、またはライトチェスト等で音域が多少ずれることはあってもヘッドがhiCからなんてのはない
っていうのがSLSの理論です
>>55
音域でわけるというよりバランスが崩れやすいポイント（喚声点）を境にかわる響きで分けてるんだと思う
SLSは言葉が違うだけでロジャーと一緒です、というかロジャー自体がSLS出身で、理論もSLSのものを採用してる
SLSだと、ミックス音域：mid2D#,E～mid2G,G#
ヘッド音域：mid2G#,hiA～hiDあたり
テノールの人はほぼこれで、張り上げ、またはライトチェスト等で音域が多少ずれることはあってもヘッドがhiCからなんてのはない
っていうのがSLSの理論です
>>55
音域でわけるというよりバランスが崩れやすいポイント（喚声点）を境にかわる響きで分けてるんだと思う
60 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/07(木) 02:37:42.93 ID:I9ndN53O
>>58
そういえばロジャーも、日本で発売してるやつだと直されてないけど今本国だとミドルのところミックスに直してるらしいね。
要は自分的には響きが云々より「チェスト・ミドル・ヘッド」って音域を低い順に「1・2・3」って言ってるのと変わらないって認識だけど合ってるよね？
長々と申し訳なかった・・・それとありがとう、疑問が解消しました。
そういえばロジャーも、日本で発売してるやつだと直されてないけど今本国だとミドルのところミックスに直してるらしいね。
要は自分的には響きが云々より「チェスト・ミドル・ヘッド」って音域を低い順に「1・2・3」って言ってるのと変わらないって認識だけど合ってるよね？
長々と申し訳なかった・・・それとありがとう、疑問が解消しました。
うぅ、何がミックスか分からんようになってきた。
ミドルを忘れたらいいのか！
63 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 02:40:39.02 ID:LTH3DVN5
>>55
つまりそういうこと
>>58
大便ありがと
俗に言うかぶった音域以上に出すときにバランス変わるけど
その本当の喚声点を超えたところって言えばいいのかなぁー
地声アプローチでHiCならミドル張り上げがそれに該当するし
裏声アプローチでMid2Eくらいでスッカスカになるだろうし・・・
ここの区間のミックスの精度とそれを超えてからのヘッド(地声アプローチ)やチェスト(裏声アプローチ)
でランクなどの判断したらいいんじゃないかなぁ？って思うんだけどどうでしょう？
つまりそういうこと
>>58
大便ありがと
俗に言うかぶった音域以上に出すときにバランス変わるけど
その本当の喚声点を超えたところって言えばいいのかなぁー
地声アプローチでHiCならミドル張り上げがそれに該当するし
裏声アプローチでMid2Eくらいでスッカスカになるだろうし・・・
ここの区間のミックスの精度とそれを超えてからのヘッド(地声アプローチ)やチェスト(裏声アプローチ)
でランクなどの判断したらいいんじゃないかなぁ？って思うんだけどどうでしょう？
65 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/07(木) 02:46:20.05 ID:8RysBM+o
>>22
見落としててごめんなさい
C
基本はハイラリですね
たぶん喉締めと連動してる部分はあるのだろうけど閉鎖はだいぶ強いです（やや強すぎ）
ハイラリなんで若干少年っぽい可愛い響きですが声が前に出てきてるのは良い事だと思います
「軽くスーパースター」←厚くしすぎですね（表現としては好きだけど）
サビの前半部、「はんしん「は」んぎ」は若干張り上げでフォローしてますがバランス自体は良く思えます
そこ以外は少し張り上げ＋引っ張ってる感が強いですね
あと、「空前絶後「の」」を引っ張って出した後は、急に厚くなった状態で固まっていて
ここから「時間がとまる「～」よ」で一度ファルセットに抜くまでは全部NGかと思います
見落としててごめんなさい
C
基本はハイラリですね
たぶん喉締めと連動してる部分はあるのだろうけど閉鎖はだいぶ強いです（やや強すぎ）
ハイラリなんで若干少年っぽい可愛い響きですが声が前に出てきてるのは良い事だと思います
「軽くスーパースター」←厚くしすぎですね（表現としては好きだけど）
サビの前半部、「はんしん「は」んぎ」は若干張り上げでフォローしてますがバランス自体は良く思えます
そこ以外は少し張り上げ＋引っ張ってる感が強いですね
あと、「空前絶後「の」」を引っ張って出した後は、急に厚くなった状態で固まっていて
ここから「時間がとまる「～」よ」で一度ファルセットに抜くまでは全部NGかと思います
66 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 02:46:37.05 ID:LTH3DVN5
>>60
それに勝くんも判定人やってるなら裏声寄りや地声寄りなどあるけど
その発声に注意して聞いてれば歌ってる人の喚声点くらいすぐわかるもんでしょ？
逆に判定人が分からなければそれはそれでミックス出来てるという判断でいいと思うしね
まぁその音域かぶってるポイントもいかに上手くミックス出来てるかどうかで発声や響きが全然変わってくるし
それに勝くんも判定人やってるなら裏声寄りや地声寄りなどあるけど
その発声に注意して聞いてれば歌ってる人の喚声点くらいすぐわかるもんでしょ？
逆に判定人が分からなければそれはそれでミックス出来てるという判断でいいと思うしね
まぁその音域かぶってるポイントもいかに上手くミックス出来てるかどうかで発声や響きが全然変わってくるし
>>65
詳しい判定ありがとうございます
後半はバテてしまい雑になっていました
ご指摘ありがとうございます
閉鎖について強すぎるとのことがあったのですが、エッジボイスがカッカッカッと１音ずつ聞こえるのはそのせいでしょうか？
詳しい判定ありがとうございます
後半はバテてしまい雑になっていました
ご指摘ありがとうございます
閉鎖について強すぎるとのことがあったのですが、エッジボイスがカッカッカッと１音ずつ聞こえるのはそのせいでしょうか？
68 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/07(木) 03:13:43.01 ID:8RysBM+o
>>67
エッジボイスがそう聞こえるってのが想像つかないので分からないですね
たぶんそこらへんは喉締めと連動してると思うんで
呼気圧を下げたまま発声できるようにリップロールの音階頑張るとかで
解消されるかもしれないっす
エッジボイスがそう聞こえるってのが想像つかないので分からないですね
たぶんそこらへんは喉締めと連動してると思うんで
呼気圧を下げたまま発声できるようにリップロールの音階頑張るとかで
解消されるかもしれないっす
70 ：選曲してください：2013/11/07(木) 06:10:26.95 ID:ddR1t6vt
こいつ一人で何コテ操作してるの？
判定スレで
喉締め王子
シンクロニート
63
じゃがりきん
勝
バス、アルトスレで
タンボイーン
マグナム
男が女声で歌うにはスレで
長文
他多数
コテ外して自演多数
自分のスレ、ハイパーじゃがりきんランドまである
こいつの特徴
半角wと全角ｗが混ざる←半角wで検索するとわかりやすい
すまん○
＾＾
＞＜
判定スレで
喉締め王子
シンクロニート
63
じゃがりきん
勝
バス、アルトスレで
タンボイーン
マグナム
男が女声で歌うにはスレで
長文
他多数
コテ外して自演多数
自分のスレ、ハイパーじゃがりきんランドまである
こいつの特徴
半角wと全角ｗが混ざる←半角wで検索するとわかりやすい
すまん○
＾＾
＞＜
71 ：選曲してください：2013/11/07(木) 06:11:02.95 ID:ddR1t6vt
あとorzも
さすがに判定にバラつきありすぎだろ
何でもかんでも判定人にするからそうなる
誰だよクソみたいな判定してるのは
何でもかんでも判定人にするからそうなる
誰だよクソみたいな判定してるのは
シンクロニートの音源どこ？
75 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 08:03:43.89 ID:LTH3DVN5
>>72
【ランク】
D
【感想orアドバイス】
方向性が少々張り上げ+喉絞め方向に向かってしまってるので修正したほうがいいです。
低い音域でもすでに声が硬すぎるためまだまだ脱力が足りてません。
ピッチも甘いのでその練習も含めてまずはリップロールやハミングなどで基礎から入ってみては？
【ランク】
D
【感想orアドバイス】
方向性が少々張り上げ+喉絞め方向に向かってしまってるので修正したほうがいいです。
低い音域でもすでに声が硬すぎるためまだまだ脱力が足りてません。
ピッチも甘いのでその練習も含めてまずはリップロールやハミングなどで基礎から入ってみては？
>>72
まず天体観測でミックスとかそう必要ないと思いますし地声の時点でキモ声なのでもっと自然で、作らない声で歌うことをオススメします
まず天体観測でミックスとかそう必要ないと思いますし地声の時点でキモ声なのでもっと自然で、作らない声で歌うことをオススメします
27は裏声閉鎖主体のミックスな。
同じ発声なら誰がやっても女性っぽい声になるので女声のベースになる。
地声ベースが地声閉鎖を弛めて薄く伸ばしていく感じに対して
裏声ベースは強い裏声閉鎖に薄く地声を乗せる感じ。
両方出来る人が滅多に居ないから属性が反対の人からの評価が低くなるわけで
地声ベースしかミックスとして認める気がないならそうテンプレ化するんだな。
同じ発声なら誰がやっても女性っぽい声になるので女声のベースになる。
地声ベースが地声閉鎖を弛めて薄く伸ばしていく感じに対して
裏声ベースは強い裏声閉鎖に薄く地声を乗せる感じ。
両方出来る人が滅多に居ないから属性が反対の人からの評価が低くなるわけで
地声ベースしかミックスとして認める気がないならそうテンプレ化するんだな。
相変わらず裏声アプローチ音源のネガキャンが酷いな
まともに判定できないのならもう地声アプローチスレつくりゃいいじゃん
まともに判定できないのならもう地声アプローチスレつくりゃいいじゃん
どちらからも出来ないとダメだしどちらのようにも聞こえる発声が一番じゃないの？違うの？
>>77とかなんで自分の音源無い人が意見してるの
理論歓迎スレ行けば
理論歓迎スレ行けば
>>81交錯くんは無視しといていいよ。
>>27
の方が判定人より上手いだろに
の方が判定人より上手いだろに
85 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/07(木) 11:48:20.81 ID:8RysBM+o
>>74
はい
なんかみんなチャレンジしてるからオリオンをなぞる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11155.mp3
薄いのと厚いのと録音して違いを考察しようと思ったんだが
いろいろ発声を試してちょっと疲れてたせいか思ったより薄く歌えなくて
ヘッドへのリリースができなかったのが1回目
2回目は普通の歌い方なので高音部は張り上げ、
1回目の方で上手くハンドリングできてない部分と張り上げの部分が綺麗に重なってるはず
まぁつまり歌として2回目の方が聞けるとしても
薄い声でもヘッドまでハンドリングできないのに
2回目の厚さでできる道理はないよねーって話
はい
なんかみんなチャレンジしてるからオリオンをなぞる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11155.mp3
薄いのと厚いのと録音して違いを考察しようと思ったんだが
いろいろ発声を試してちょっと疲れてたせいか思ったより薄く歌えなくて
ヘッドへのリリースができなかったのが1回目
2回目は普通の歌い方なので高音部は張り上げ、
1回目の方で上手くハンドリングできてない部分と張り上げの部分が綺麗に重なってるはず
まぁつまり歌として2回目の方が聞けるとしても
薄い声でもヘッドまでハンドリングできないのに
2回目の厚さでできる道理はないよねーって話
88 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/07(木) 13:08:43.63 ID:vM8zndKP
89 ：選曲してください：2013/11/07(木) 16:20:51.85 ID:5p+Cb++t
ねえ、半角wと全角ｗ混ぜて草はやしてる基地外喉締め王子さん
なんでオケ板全体に書き込みまくってるの？
こんな過疎板にいるならvipとかν速のほうがたのしいと思うんだけど
なんでオケ板全体に書き込みまくってるの？
こんな過疎板にいるならvipとかν速のほうがたのしいと思うんだけど
90 ：選曲してください：2013/11/07(木) 19:26:03.84 ID:5p+Cb++t
同一人物
王様の耳はロバの耳
レンコン
わさび
RYU
エリ
タンボイーーン先生
じゃがりきん
喉締め王子
勝
シンクロニート
長文
マグナム
まだまだあるけど抽出めんどくせー
王様の耳はロバの耳
レンコン
わさび
RYU
エリ
タンボイーーン先生
じゃがりきん
喉締め王子
勝
シンクロニート
長文
マグナム
まだまだあるけど抽出めんどくせー
>>90
で？
で？
92 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/07(木) 20:20:36.95 ID:xhST3bn+
おおお、たくさん聴いていただいて、ありがとうございます…！
>>28
いろいろ勉強できればと思ったので…！
>>29
スピッツスレでたまに上げています。歌はほんとにざっくりですが、
YUBAメソッドを念頭に、ブレイクコーディネートのための
スケール練習から始めて、あとは録音と補正の繰り返しです。
話し声は普通だと思います。
>>31=34
細かく聴いていただいてありがとうございます。
ご指摘のところも注意して歌ってみますね。
>>32
低い音はmid1Bぐらいまで出ます。
>>37
レベルアップのためにあげてみました…！
>>28
いろいろ勉強できればと思ったので…！
>>29
スピッツスレでたまに上げています。歌はほんとにざっくりですが、
YUBAメソッドを念頭に、ブレイクコーディネートのための
スケール練習から始めて、あとは録音と補正の繰り返しです。
話し声は普通だと思います。
>>31=34
細かく聴いていただいてありがとうございます。
ご指摘のところも注意して歌ってみますね。
>>32
低い音はmid1Bぐらいまで出ます。
>>37
レベルアップのためにあげてみました…！
93 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/07(木) 20:28:16.87 ID:xhST3bn+
（続き）
>>38
性別はあまり気にせずに、使える音域を優しくフラットな感じで
歌いたいと思っていて、そのために迷走している感じです。
女声っぽいとか、ミックスかなとか
客観的にご指摘いただけてとても参考になります。
スピッツ以外だと、小田和正やアンジェラ・アキもよく歌いますよ！
>>57
ご指摘ありがとうございます。聴いて参考にしてみます。
ちなみにですが…このスレ的に、僕は(裏声アプローチ視点？で)意見する側から
参加しても大丈夫な感じですか？
>>38
性別はあまり気にせずに、使える音域を優しくフラットな感じで
歌いたいと思っていて、そのために迷走している感じです。
女声っぽいとか、ミックスかなとか
客観的にご指摘いただけてとても参考になります。
スピッツ以外だと、小田和正やアンジェラ・アキもよく歌いますよ！
>>57
ご指摘ありがとうございます。聴いて参考にしてみます。
ちなみにですが…このスレ的に、僕は(裏声アプローチ視点？で)意見する側から
参加しても大丈夫な感じですか？
>>87
鈴木拓？
鈴木拓？
>>93
音源あげてるし、参加しても全然問題ないでしょう
音源あげてるし、参加しても全然問題ないでしょう
>>93
音源上げてるだけで十分なのに、更にその音源も素晴らしい
上手くて腰が低いとか最高、是非居て欲しい
個人的には地声アプローチも裏声アプローチも、両方歌によって使い分けられて
しまいには曲中で器用に分けられる、なんてレベルが理想だと思います
なーんかどっかで聞いた事がある可能性もあるけど、それはさておき
音源上げてるだけで十分なのに、更にその音源も素晴らしい
上手くて腰が低いとか最高、是非居て欲しい
個人的には地声アプローチも裏声アプローチも、両方歌によって使い分けられて
しまいには曲中で器用に分けられる、なんてレベルが理想だと思います
なーんかどっかで聞いた事がある可能性もあるけど、それはさておき
97 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/07(木) 21:07:02.84 ID:vM8zndKP
99 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/07(木) 21:52:54.81 ID:e+tlyL49
最近ミックスボイスというものを知りました
自分で聞く限りでは、ほぼ100%地声で裏声成分というものは無いと感じるのですがあってますでしょうか？
この歌い方で最高音はhiA、それ以降は全くです。
是非判定、アドバイスお願いします
君の知らない物語(-4か-5)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11171.mp3
自分で聞く限りでは、ほぼ100%地声で裏声成分というものは無いと感じるのですがあってますでしょうか？
この歌い方で最高音はhiA、それ以降は全くです。
是非判定、アドバイスお願いします
君の知らない物語(-4か-5)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11171.mp3
>>100
ん？
ん？
102 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 22:11:46.81 ID:cffQCSK+
>>100
【ランク】
D
【感想orアドバイス】
ご自身で分かっているとおり100%に近いくらい地声成分です
HiAでは綺麗にミックスはいってると若干自分の中で声が響くような感じに聞こえますよ、
詰まった発声なので脱力して響きのポジションを見つけることがまず一番かな？
このままだと詰まりの発声から抜け出すことは出来ないので一回イメージを変えてみる必要があると思いますよ
【ランク】
D
【感想orアドバイス】
ご自身で分かっているとおり100%に近いくらい地声成分です
HiAでは綺麗にミックスはいってると若干自分の中で声が響くような感じに聞こえますよ、
詰まった発声なので脱力して響きのポジションを見つけることがまず一番かな？
このままだと詰まりの発声から抜け出すことは出来ないので一回イメージを変えてみる必要があると思いますよ
103 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/07(木) 22:13:45.29 ID:4b/39N4G
>>100
【ランク】
C
【感想orアドバイス】
張り上げぽい。hiAって大体張り上げの限界だし。
声帯がしてる動きは大して変わらないから成分とかそういう問題じゃなくて、結局は元の声帯の作りと閉鎖の強さ。
ミックスやるにあたって裏声から入って閉鎖を加えて響きを地声っぽくしていくやり方と
地声から入って地声の響きを維持しながら伸展していって上にあげてく方法の二つがある。
最初から閉鎖が強い人は地声アプローチでやればいいし、裏返ったり喚声点の目立つ人は裏声からやるのが良い。
【ランク】
C
【感想orアドバイス】
張り上げぽい。hiAって大体張り上げの限界だし。
声帯がしてる動きは大して変わらないから成分とかそういう問題じゃなくて、結局は元の声帯の作りと閉鎖の強さ。
ミックスやるにあたって裏声から入って閉鎖を加えて響きを地声っぽくしていくやり方と
地声から入って地声の響きを維持しながら伸展していって上にあげてく方法の二つがある。
最初から閉鎖が強い人は地声アプローチでやればいいし、裏返ったり喚声点の目立つ人は裏声からやるのが良い。
104 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 22:14:47.94 ID:cffQCSK+
>>100
あ、今読み直して理解したわｗ
芯を鋭くすれば地声らしくなるし膨らませれば裏声チックになる魔法の声です(使いこなせれば
とりあえず継続しても苦にならないトレーニング(基礎中の基礎だがリップロールやハミングなど
を実践してみればいいと思います
あ、今読み直して理解したわｗ
芯を鋭くすれば地声らしくなるし膨らませれば裏声チックになる魔法の声です(使いこなせれば
とりあえず継続しても苦にならないトレーニング(基礎中の基礎だがリップロールやハミングなど
を実践してみればいいと思います
判定及びアドバイス、ありがとうございます。
現状が理解出来てとても助かりました。
>>102,104
使いこなせるようがんばります！
お教え頂いたとおりまずは基礎練習から試してみたいとおもいます
>>103
2パターンのご説明ありがとうございます
自分では閉鎖が強い方がと思うので、地声からの方法を調べて試してみます！
現状が理解出来てとても助かりました。
>>102,104
使いこなせるようがんばります！
お教え頂いたとおりまずは基礎練習から試してみたいとおもいます
>>103
2パターンのご説明ありがとうございます
自分では閉鎖が強い方がと思うので、地声からの方法を調べて試してみます！
108 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/07(木) 22:50:14.89 ID:y0vtJg49
うまい
110 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/07(木) 22:54:46.53 ID:4b/39N4G
>>107
地声アプローチならロジャーの「“歌う力”をグングン引き出す ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」を勧めたい、自分もそれ使って練習してた。
あとこういう上記のエクササイズは別にして、結局は歌自体にはミックスをそんなに意識しなくても、出ないなりに高音でも志村やクロちゃん化しないそこそこセンスのある人なら自然とミックスされると思うけどね。
「上手い歌を歌おう」と思ってやれば出来るはず。ビブラートがかからない→張り上げで力んでる→直そう、みたいな感じでやってれば良いと思う。
変な癖を直せば本来は自然となるもの。
地声アプローチならロジャーの「“歌う力”をグングン引き出す ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」を勧めたい、自分もそれ使って練習してた。
あとこういう上記のエクササイズは別にして、結局は歌自体にはミックスをそんなに意識しなくても、出ないなりに高音でも志村やクロちゃん化しないそこそこセンスのある人なら自然とミックスされると思うけどね。
「上手い歌を歌おう」と思ってやれば出来るはず。ビブラートがかからない→張り上げで力んでる→直そう、みたいな感じでやってれば良いと思う。
変な癖を直せば本来は自然となるもの。
111 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/07(木) 23:07:03.24 ID:SYLH+0DZ
>>95-99
ありがとうございます～
まだまだ勉強する身ですが、よろしくおねがいしますm(_ _)m
>>105
ごめんなさい説明不足で、
おっしゃるとおり歌で使う音域です。
生理的にはlowGが限界です。
ありがとうございます～
まだまだ勉強する身ですが、よろしくおねがいしますm(_ _)m
>>105
ごめんなさい説明不足で、
おっしゃるとおり歌で使う音域です。
生理的にはlowGが限界です。
前スレの>>943です。
声が平べったいのはマイクが遠いからかな？と思って距離を縮めて歌ってみたんですけど
変わったように聞こえますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11179.mp3
これは質問なんですけど↓の高い所はヘッドになってますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11180.mp3
感想・アドバイスなんでもいいので教えてくださるとうれしいです。
声が平べったいのはマイクが遠いからかな？と思って距離を縮めて歌ってみたんですけど
変わったように聞こえますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11179.mp3
これは質問なんですけど↓の高い所はヘッドになってますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11180.mp3
感想・アドバイスなんでもいいので教えてくださるとうれしいです。
113 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/07(木) 23:22:33.23 ID:cffQCSK+
というか前スレで声質いいとか言われたけど
力まずに発声すると声質糞わるいぞorz
判定とアドバイスお願いします；；
喚声点行ったり来たりが苦痛にしか感じない曲・・・
千の夜を越えて/AquaTimez
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11181.mp3
力まずに発声すると声質糞わるいぞorz
判定とアドバイスお願いします；；
喚声点行ったり来たりが苦痛にしか感じない曲・・・
千の夜を越えて/AquaTimez
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11181.mp3
114 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/07(木) 23:39:44.57 ID:4b/39N4G
もって生まれた声質は変えようがないし、悩んでも仕方ないと思う。
それに自分の声は自分が思ってるほど他人は悪く思ってない、っていうのは録音あるある。
それに自分の声は自分が思ってるほど他人は悪く思ってない、っていうのは録音あるある。
お願いします
前回アカペラ適当キーTHE REAL FOLK BLUESで35/100判定でした
カラオケのライオンb5
カラオケ行くと発声が戻ってしまう気がする…
マイク持つと張り上げるのでテーブルに置いて歌ってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11185.mp3
前回アカペラ適当キーTHE REAL FOLK BLUESで35/100判定でした
カラオケのライオンb5
カラオケ行くと発声が戻ってしまう気がする…
マイク持つと張り上げるのでテーブルに置いて歌ってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11185.mp3
116 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/08(金) 00:44:29.26 ID:Td63OT+u
>>115
【ランク】
C-
【感想orアドバイス】
そのキーコンだと最高音mid2G#ですね。
現状小声だし、なんとなく口先っぽい感じもある。
小声はなんとなく纏まりやすいし、あんまり閉鎖できてなくてもそれっぽく聞こえるから注意が必要だと思う。
張り上げないって意識はとてもいいと思うけど、それで小声でやるんだったら意味ないかと。
やっぱり歌に使えるミックスボイスって言ったら、普通のカラオケボックスの小部屋だったら部屋に反響するくらいの声量が出せないと駄目だと思う。
プロのなんか、まあ勿論だけどちゃんとミックスできてて声量も凄いし。
小声で練習するんじゃなくて、やっぱりそういうのが出来る発声を目指すといいと思う。
【ランク】
C-
【感想orアドバイス】
そのキーコンだと最高音mid2G#ですね。
現状小声だし、なんとなく口先っぽい感じもある。
小声はなんとなく纏まりやすいし、あんまり閉鎖できてなくてもそれっぽく聞こえるから注意が必要だと思う。
張り上げないって意識はとてもいいと思うけど、それで小声でやるんだったら意味ないかと。
やっぱり歌に使えるミックスボイスって言ったら、普通のカラオケボックスの小部屋だったら部屋に反響するくらいの声量が出せないと駄目だと思う。
プロのなんか、まあ勿論だけどちゃんとミックスできてて声量も凄いし。
小声で練習するんじゃなくて、やっぱりそういうのが出来る発声を目指すといいと思う。
117 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/08(金) 00:49:33.31 ID:i5z2ZTIX
>>114
オリオンをなぞるを張り上げないように歌ってみたんだけど
方向性ってこれであってるの？？
閉鎖強くする練習とか？
まぁ現段階では小声なんだけど大きい声出そうとするとかなり喉絞めて稼ごうとしちゃう・・・ｗ
方向性があってるならこの感覚で響きに探りいれてみるんだが・・・
いかんせん自分で判定しようとすると自分補正が強すぎるorz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11187.mp3
オリオンをなぞるを張り上げないように歌ってみたんだけど
方向性ってこれであってるの？？
閉鎖強くする練習とか？
まぁ現段階では小声なんだけど大きい声出そうとするとかなり喉絞めて稼ごうとしちゃう・・・ｗ
方向性があってるならこの感覚で響きに探りいれてみるんだが・・・
いかんせん自分で判定しようとすると自分補正が強すぎるorz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11187.mp3
>>115
ヒッキーみたいな声だな
ヒッキーみたいな声だな
>>110
無理無理
仮に悪い癖がなくなったところで高音をファルセットでうまく歌う技術が身につくだけでミックスにはならないよ
普通は声変わり後に数年かけて衰えた筋力は意識しても動かせないほどに弱ってるし、癖だけでどうにかなる問題じゃない
君は若いか普段の発声がいいかその両方なんだろうからアドバイスする前にそれを理解して欲しい
無理無理
仮に悪い癖がなくなったところで高音をファルセットでうまく歌う技術が身につくだけでミックスにはならないよ
普通は声変わり後に数年かけて衰えた筋力は意識しても動かせないほどに弱ってるし、癖だけでどうにかなる問題じゃない
君は若いか普段の発声がいいかその両方なんだろうからアドバイスする前にそれを理解して欲しい
>116
判定ありがとうございます
小声ですかorz
声の大きさ自体は部屋に反響するくらいには出してると思うのですが
置いたマイクからの距離が50cmくらいあるのですが、それって判定に
影響あります？
小声といわれる音量と練習に推奨の音量がどれくらいかも教えて頂けると
ありがたいです
今の練習音量は話し声１としてmaxの大声１０としたら５くらいかと思います
判定ありがとうございます
小声ですかorz
声の大きさ自体は部屋に反響するくらいには出してると思うのですが
置いたマイクからの距離が50cmくらいあるのですが、それって判定に
影響あります？
小声といわれる音量と練習に推奨の音量がどれくらいかも教えて頂けると
ありがたいです
今の練習音量は話し声１としてmaxの大声１０としたら５くらいかと思います
121 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/08(金) 01:15:07.56 ID:Td63OT+u
>>117
どうしても自分基準の感じになっちゃうけど・・・
「ごきげんよう」ではあった声の芯が「一瞬でわかるよ」の所では急に殆ど無くなってるのと
それ以外でも「ヴィーナスサステイン」からも一気に芯がなくなって裏声っぽくなってるのが気になった。
特に「軽くスーパースター」と「半信半疑」の所は完全に裏声だと思う。
多分声量上げると、上で言ったた所辺りが出ない（又は喉締めが入っちゃう）のかなあ・・・と勝手に思ってる。
まずは声量上げて全部声に芯が残せるようにする感じじゃないかなあ・・・？そのためには多分閉鎖だと思うから自分も使ってるしロジャーをお勧めしたい。
タカラの時のやつで変なテンションで歌い方雑だけど、地声っぽくは出せてると思う。
http://fast-uploader.com/file/6939396160384/
どうしても自分基準の感じになっちゃうけど・・・
「ごきげんよう」ではあった声の芯が「一瞬でわかるよ」の所では急に殆ど無くなってるのと
それ以外でも「ヴィーナスサステイン」からも一気に芯がなくなって裏声っぽくなってるのが気になった。
特に「軽くスーパースター」と「半信半疑」の所は完全に裏声だと思う。
多分声量上げると、上で言ったた所辺りが出ない（又は喉締めが入っちゃう）のかなあ・・・と勝手に思ってる。
まずは声量上げて全部声に芯が残せるようにする感じじゃないかなあ・・・？そのためには多分閉鎖だと思うから自分も使ってるしロジャーをお勧めしたい。
タカラの時のやつで変なテンションで歌い方雑だけど、地声っぽくは出せてると思う。
http://fast-uploader.com/file/6939396160384/
123 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/08(金) 01:24:43.67 ID:Td63OT+u
>>119
自然とは言いすぎたかもしれない。
ただ自分は元がハイパー張り上げ（hiDくらいまで）だったけど、ロジャーとかをコツコツやってたら張り上げが治って変わってきたから
なんかそういう癖が無くなればできてくるってイメージがある。癖の矯正と同時に閉鎖とかも鍛えられてたのもあると思うけど・・・
ちょっと訂正で「癖を直して、キチンと鍛えれば」ですな正しくは。
・・・結局言うまでもない当たり前のことでした。
自然とは言いすぎたかもしれない。
ただ自分は元がハイパー張り上げ（hiDくらいまで）だったけど、ロジャーとかをコツコツやってたら張り上げが治って変わってきたから
なんかそういう癖が無くなればできてくるってイメージがある。癖の矯正と同時に閉鎖とかも鍛えられてたのもあると思うけど・・・
ちょっと訂正で「癖を直して、キチンと鍛えれば」ですな正しくは。
・・・結局言うまでもない当たり前のことでした。
>>108
ありがとうございます。さらに喉の筋力アップします。
ありがとうございます。さらに喉の筋力アップします。
127 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/08(金) 01:33:16.95 ID:Td63OT+u
>>120
マイクとの距離もあるかもしれない。
ただ、漠然とした表現で悪いんだけど体から声が出てないというか、なんか響いてる感じがしませんでした。
声量上げてくと裏返る（又は喉を締めちゃう）って感じなら現状小声かと。
飽くまでそう感じた、ってだけなんで違ったら申し訳ない。
マイクとの距離もあるかもしれない。
ただ、漠然とした表現で悪いんだけど体から声が出てないというか、なんか響いてる感じがしませんでした。
声量上げてくと裏返る（又は喉を締めちゃう）って感じなら現状小声かと。
飽くまでそう感じた、ってだけなんで違ったら申し訳ない。
128 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/08(金) 01:37:57.92 ID:Td63OT+u
>>>126
（それなりに歌に使える普通の響きが維持で来て出せる限界）がhiAくらいだと思ってる。
それ自体はwikipediaの男のテノールが大体普通に地声で出せる限界にもそうやって書いてあるしそこそこ合ってると思う。
ただ、汚くなってもいいなら筋浮かせて気合い入れればhiD以上も出るかと。
自分はなんかその間違った発声での気合い入れた限界がhiDくらいだった。
（それなりに歌に使える普通の響きが維持で来て出せる限界）がhiAくらいだと思ってる。
それ自体はwikipediaの男のテノールが大体普通に地声で出せる限界にもそうやって書いてあるしそこそこ合ってると思う。
ただ、汚くなってもいいなら筋浮かせて気合い入れればhiD以上も出るかと。
自分はなんかその間違った発声での気合い入れた限界がhiDくらいだった。
>>128
それって速攻で喉枯れるし、がなりそうですな。
それって速攻で喉枯れるし、がなりそうですな。
130 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/08(金) 01:48:58.85 ID:z/YI2H52
声量の稼ぎ方と喉締め張り上げハイラリって基本的に全部連動してると思うから
張り上げ癖の人に声量を意識させたらドツボにハマる気がしてならない
張り上げ癖の人に声量を意識させたらドツボにハマる気がしてならない
131 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/08(金) 02:10:34.31 ID:z/YI2H52
>>124
【ランク】
C-
なるべく力で高音を出さないように気をつけているように聞こえました
最初の「のんびり～雲を」までの感じで、
高音にいくにつれて脱力したまま声を薄くのばす感覚が養われたら良い感じになりそうです
裏声の後、「今日はあ「る」いて」は喉の奥で潰してるのでだめなパターンですね
【ランク】
C-
なるべく力で高音を出さないように気をつけているように聞こえました
最初の「のんびり～雲を」までの感じで、
高音にいくにつれて脱力したまま声を薄くのばす感覚が養われたら良い感じになりそうです
裏声の後、「今日はあ「る」いて」は喉の奥で潰してるのでだめなパターンですね
>>94
違います！びりびり具合が似てた
違います！びりびり具合が似てた
133 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/08(金) 02:29:05.60 ID:z/YI2H52
135 ：選曲してください：2013/11/08(金) 07:07:36.00 ID:emkKXBZ+
判定してるやつノ話し声きいてみたいよな
136 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/08(金) 07:17:45.24 ID:i5z2ZTIX
>>121
おっしゃるとおりです、
喉絞めれば全然出るんだが
それだと進歩しないからひっくり返してみたんだ・・・
裏声アプローチだったんだがやっぱり芯がないかorz
>>117
息が漏れるというか張り上げてたところが裏声で出ないんだよね
一瞬で分かるよーとか半信半疑のところは普通に地声小声ｗ
張り上げたり喉絞めずに純粋に裏声出そうとすると息漏れどころか息しか出ないorz
少しでも力まないとMid2Fすら裏声で出ないからなにが悪いものかな？と思ってね
ただ自分でも人にアドバイスしてるとおり力みの先には正解はないと思ってるので今回音源あげさせてもらいました。
適度に力むのは発声のバランスが取れてきた後でかなぁって思うし、
B'zなんかがいい例でハイラリにするのは正しい発声が出来た後で個性としてハイラリにしてるだけみたいな
おっしゃるとおりです、
喉絞めれば全然出るんだが
それだと進歩しないからひっくり返してみたんだ・・・
裏声アプローチだったんだがやっぱり芯がないかorz
>>117
息が漏れるというか張り上げてたところが裏声で出ないんだよね
一瞬で分かるよーとか半信半疑のところは普通に地声小声ｗ
張り上げたり喉絞めずに純粋に裏声出そうとすると息漏れどころか息しか出ないorz
少しでも力まないとMid2Fすら裏声で出ないからなにが悪いものかな？と思ってね
ただ自分でも人にアドバイスしてるとおり力みの先には正解はないと思ってるので今回音源あげさせてもらいました。
適度に力むのは発声のバランスが取れてきた後でかなぁって思うし、
B'zなんかがいい例でハイラリにするのは正しい発声が出来た後で個性としてハイラリにしてるだけみたいな
>>121
なんかアニグラに出てた人に似てる
なんかアニグラに出てた人に似てる
138 ：選曲してください：2013/11/08(金) 09:53:10.55 ID:p3UzVyma
頑張りました。判定お願いします。
http://youtu.be/vtx8ApLPOb8
http://youtu.be/vtx8ApLPOb8
判定人に聞きたいんだけど高音に行くにつれて息の量って多くしてる？
ここの姉妹スレの質問スレが欲しい…音源上げられないから。
>>131
ありがとうございました！
ありがとうございました！
>>141
【頭でっかち】ミックスボイス質疑応答【隔離】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1382089724/
とりあえずここ使っとくか
馬鹿が気軽に単発スレ立てるから、ミックス総合、判定、質問、練習日記スレの4つ必要だな
それ以外の単発スレ立ては禁止で
【頭でっかち】ミックスボイス質疑応答【隔離】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1382089724/
とりあえずここ使っとくか
馬鹿が気軽に単発スレ立てるから、ミックス総合、判定、質問、練習日記スレの4つ必要だな
それ以外の単発スレ立ては禁止で
あ、理論スレも必要かw
これで5個だけど、現在単発糞スレ含めて30も立ってる現状からすると十分
これで5個だけど、現在単発糞スレ含めて30も立ってる現状からすると十分
145 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/08(金) 12:27:10.73 ID:kKGM0FLp
>>139
ミックス出来てないからなんとも言えんが俺は詰まる発声ならむしろ息は少ないかもしれん。
息はあんまり意識してないが少なくても多くても芯は出るかな
息っぽく出すと確かに消費は多い気がするわ。
>>140
議論すれも荒れてるし結局は音源上がってるやつに実際に聞きたいだけじゃない?
up必須というか実際出来てる人の言うことを信頼したい気持ちもわかるが、
コテに質問とかなら許容するようにしてみてはどうかな?
もしくは音源必須質問スレをたてて同時進行とか?
ミックス出来てないからなんとも言えんが俺は詰まる発声ならむしろ息は少ないかもしれん。
息はあんまり意識してないが少なくても多くても芯は出るかな
息っぽく出すと確かに消費は多い気がするわ。
>>140
議論すれも荒れてるし結局は音源上がってるやつに実際に聞きたいだけじゃない?
up必須というか実際出来てる人の言うことを信頼したい気持ちもわかるが、
コテに質問とかなら許容するようにしてみてはどうかな?
もしくは音源必須質問スレをたてて同時進行とか?
まじで自由なコテだな。
149 ：選曲してください：2013/11/08(金) 13:03:02.08 ID:p3UzVyma
息は多くするイメージの方がいいよ。
そのうちフィットする呼気圧が見つかる。
少なくして響きを出しても、行き着く先は張り上げだよ。
そのうちフィットする呼気圧が見つかる。
少なくして響きを出しても、行き着く先は張り上げだよ。
>>145この声の人が実際どうしてるのかというのが知りたかった。
151 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/08(金) 13:13:12.09 ID:06CBg4dA
152 ：選曲してください：2013/11/08(金) 14:19:21.72 ID:WSaj5Cxo
判定(？)お願いします
まず僕はミックスボイスできていません
そこでふんにゃふんにゃしてるんで３つほど音源を上げますので
どの音源の方向で練習すれば習得できるか教えてください
１つめ(http://uproda.2ch-library.com/lib727445.m4a.shtml)
・ただのファルセットをちょっと閉鎖した感じ
・地声歌ってる感０％ 裏声で歌ってる感９０％ 残りの１０％は別の何か(わからん)
・たぶん寝るまで歌ってられる(全然つらくない)
２つめ(http://uproda.2ch-library.com/lib727446.m4a.shtml)
・１つめの呼気を強めにして腹筋を割と締めて歌った
・やる前に１０秒くらいエッジボイスをして閉鎖を意識した
・裏返ったり音程がガバガバだったり不安定
・地声で歌ってる感７０％ 地声で歌ってる感２０％ 残りの１０％は別の何か(たぶん慣れない発声で感覚が追いつかない)
・あまり疲れない
３つめ(http://uproda.2ch-library.com/lib727447.m4a.shtml)
・２つめよりさらに呼気を多くして下っ腹(腹直筋下部と腹斜筋)をもっと引き締め歌った
・喉はガチガチに緊張してる
・裏声で歌ってる感２０％ 地声で歌ってる感８０％
・滑舌が安定しない(のどに力がはいっているためか)
・すげぇ疲れる。 このフレーズを歌うだけでもう次は声がでない
歌ったのはこの曲の５７秒くらいからのフレーズ(ttp://www.youtube.com/watch?v=k6lfq5g-XD8)
できればどの音源がどんな発声でどんな改善点・練習法があるか教えてください
目指してるミックスの方向性としてはＢ’ｚの稲葉さんや小野正利さんのような力強い声量のあるミックスです
よろしくお願いします
まず僕はミックスボイスできていません
そこでふんにゃふんにゃしてるんで３つほど音源を上げますので
どの音源の方向で練習すれば習得できるか教えてください
１つめ(http://uproda.2ch-library.com/lib727445.m4a.shtml)
・ただのファルセットをちょっと閉鎖した感じ
・地声歌ってる感０％ 裏声で歌ってる感９０％ 残りの１０％は別の何か(わからん)
・たぶん寝るまで歌ってられる(全然つらくない)
２つめ(http://uproda.2ch-library.com/lib727446.m4a.shtml)
・１つめの呼気を強めにして腹筋を割と締めて歌った
・やる前に１０秒くらいエッジボイスをして閉鎖を意識した
・裏返ったり音程がガバガバだったり不安定
・地声で歌ってる感７０％ 地声で歌ってる感２０％ 残りの１０％は別の何か(たぶん慣れない発声で感覚が追いつかない)
・あまり疲れない
３つめ(http://uproda.2ch-library.com/lib727447.m4a.shtml)
・２つめよりさらに呼気を多くして下っ腹(腹直筋下部と腹斜筋)をもっと引き締め歌った
・喉はガチガチに緊張してる
・裏声で歌ってる感２０％ 地声で歌ってる感８０％
・滑舌が安定しない(のどに力がはいっているためか)
・すげぇ疲れる。 このフレーズを歌うだけでもう次は声がでない
歌ったのはこの曲の５７秒くらいからのフレーズ(ttp://www.youtube.com/watch?v=k6lfq5g-XD8)
できればどの音源がどんな発声でどんな改善点・練習法があるか教えてください
目指してるミックスの方向性としてはＢ’ｚの稲葉さんや小野正利さんのような力強い声量のあるミックスです
よろしくお願いします
RYUとラブ？
155 ：選曲してください：2013/11/08(金) 14:47:43.30 ID:a/I11Hx7
今日も自演だらけ
156 ：選曲してください：2013/11/08(金) 15:06:15.36 ID:WSaj5Cxo
>>152です
あろうことかうｐロダ選択をミスりました
１つめ(http://fast-uploader.com/file/6939446250878/)
２つめ(http://fast-uploader.com/file/6939446281698/)
３つめ(http://fast-uploader.com/file/6939446308708/)
でよろしくお願いします
あろうことかうｐロダ選択をミスりました
１つめ(http://fast-uploader.com/file/6939446250878/)
２つめ(http://fast-uploader.com/file/6939446281698/)
３つめ(http://fast-uploader.com/file/6939446308708/)
でよろしくお願いします
157 ：選曲してください：2013/11/08(金) 15:10:54.55 ID:WSaj5Cxo
158 ：選曲してください：2013/11/08(金) 15:23:12.87 ID:e7Lp7Mlw
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11227.mov
オリオンをなぞる
かなり裏声っぽいんですが、楽に大声で歌えるようになったので
もしかしてと期待を募り投稿します
よろしくお願い申し上げます。
オリオンをなぞる
かなり裏声っぽいんですが、楽に大声で歌えるようになったので
もしかしてと期待を募り投稿します
よろしくお願い申し上げます。
久しぶりに判定スレ来たらランクつけてもらえるようになったのか
いきなりですが判定お願いします
ロビンソン / スピッツ
http://fast-uploader.com/file/6939428622597/
いきなりですが判定お願いします
ロビンソン / スピッツ
http://fast-uploader.com/file/6939428622597/
161 ：選曲してください：2013/11/08(金) 17:49:32.43 ID:CQy9IOAp
おい、くそども
判定すれなんだから前奏は削れよ
間奏で黙り込むなよ何か声だしとけバカども
判定すれなんだから前奏は削れよ
間奏で黙り込むなよ何か声だしとけバカども
162 ：選曲してください：2013/11/08(金) 17:54:06.13 ID:CQy9IOAp
163 ：選曲してください：2013/11/08(金) 17:55:27.00 ID:CQy9IOAp
暴言怖いお
>>161
よかったら判定お願いします
よかったら判定お願いします
166 ：選曲してください：2013/11/08(金) 18:17:33.26 ID:e7Lp7Mlw
>>158です
>>162
確かに裏声ですよね(´･_･`)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11232.mov
これは今カラオケで撮ってきたオリオンです
カラオケはアカペラと違って声が出るのでさっきとは違うかもしれません
判定お願いします
>>162
確かに裏声ですよね(´･_･`)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11232.mov
これは今カラオケで撮ってきたオリオンです
カラオケはアカペラと違って声が出るのでさっきとは違うかもしれません
判定お願いします
ミックスについて色々調べてるんだけどいまいちイメージがつかめない者です
シドの嘘を歌ってみましたが今の状態はどんな感じでしょうか？
http://fast-uploader.com/file/6939459473151/
シドの嘘を歌ってみましたが今の状態はどんな感じでしょうか？
http://fast-uploader.com/file/6939459473151/
判定人いないな
170 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/08(金) 21:49:48.83 ID:U/Te9rgy
ロビンソン！ いい曲ですよね♪
ミックスだけに絞って書いてみます。聞き流し程度にお願いします…！
・呼気が強すぎるせいで、中音域への
スムーズな声区の移行が阻まれているように聞こえました。
・呼気を減らす（吸う息を減らす）といいと思いました。
（あまりそのことを意識しすぎないようにします）
最小限の息で、それをすべて消化しきるイメージで歌います。
・息の量が変わると、声帯の動きもそれに対応するようになります。
そこからいろいろ研究されてみてはいかがでしょうか…
・判定はC前後だと思います。おたがいがんばりましょう…！
ミックスだけに絞って書いてみます。聞き流し程度にお願いします…！
・呼気が強すぎるせいで、中音域への
スムーズな声区の移行が阻まれているように聞こえました。
・呼気を減らす（吸う息を減らす）といいと思いました。
（あまりそのことを意識しすぎないようにします）
最小限の息で、それをすべて消化しきるイメージで歌います。
・息の量が変わると、声帯の動きもそれに対応するようになります。
そこからいろいろ研究されてみてはいかがでしょうか…
・判定はC前後だと思います。おたがいがんばりましょう…！
171 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/08(金) 21:50:24.79 ID:U/Te9rgy
ごめんなさい>>159さん宛です！
ぶっちゃけ最高音hiAぐらいなら叫べばでるからhiA付近連発とか段々上昇してhiBとかに行く曲(飛べない鳥とか)を判定してもらう方がいいような気がする
地声っぽいの目指してるんならなおさら
地声っぽいの目指してるんならなおさら
173 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/08(金) 22:53:26.07 ID:i5z2ZTIX
音源溜まってんよー
判定人はよ
判定人はよ
175 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/08(金) 22:54:35.42 ID:vQH3ZgG5
178 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/08(金) 23:02:44.56 ID:vQH3ZgG5
179 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/08(金) 23:07:54.79 ID:i5z2ZTIX
しばらくさかのぼって聞いてみたけど152からほとんどD
聞けないのもあったんだが乗り遅れごめんなさいorz
そして152からのほとんどがクロちゃんです
まずは素の裏声をイメージして！(声にならない裏声でもいいから素の喉をイメージして
変に地声らしくしなくても大丈夫ですのでその雰囲気でハミングして1曲歌いこめばそれだけで変われるはず
聞けないのもあったんだが乗り遅れごめんなさいorz
そして152からのほとんどがクロちゃんです
まずは素の裏声をイメージして！(声にならない裏声でもいいから素の喉をイメージして
変に地声らしくしなくても大丈夫ですのでその雰囲気でハミングして1曲歌いこめばそれだけで変われるはず
180 ：選曲してください：2013/11/08(金) 23:09:24.21 ID:dSThMTuv
コテの話し声をいいかげん聞いてみたいよな
たぶん音源あげたら出してくれるで
個人的にはミックスボイス判定にお勧めな曲として秦基博の鱗を挙げたいな
本人が結構ここ好みのミックス使ってるし、音域もメロは地声域、サビはミドル域主体で上手く繋げられてるかみやすそう
オリオンもいいけど地声とミドル域のミックスを見るって意味ではすこし高い気がする
後バラードのがちゃんと歌唱力誤魔化せず見れるってのもある、ゆっくり歌う方が誤魔化しがきかないからねー
本人が結構ここ好みのミックス使ってるし、音域もメロは地声域、サビはミドル域主体で上手く繋げられてるかみやすそう
オリオンもいいけど地声とミドル域のミックスを見るって意味ではすこし高い気がする
後バラードのがちゃんと歌唱力誤魔化せず見れるってのもある、ゆっくり歌う方が誤魔化しがきかないからねー
183 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/08(金) 23:23:30.96 ID:i5z2ZTIX
>>182
裏声派か地声派かで全然違うんだよね
地声派ならミドル域連発でヘッドまで抜ける曲じゃないとだめだし
裏声ならその逆
文句つけるわけじゃないけどあおさんなんかもヘッド→ミドルは出来てるけどチェストまで来てないから
ミックス判定でAをあげるわけにはいかなくなる
逆に勝くんは綺麗とはいえないけど(それでも張り上げ発声の一般人の域を超えて綺麗
チェスト→ミドル→ヘッドまでつなげてるからミックスとしては出来てるって判定ね
アプローチを表記していただき上記に該当する音源をあげてもらえれば判定はしやすくなるかも
裏声派か地声派かで全然違うんだよね
地声派ならミドル域連発でヘッドまで抜ける曲じゃないとだめだし
裏声ならその逆
文句つけるわけじゃないけどあおさんなんかもヘッド→ミドルは出来てるけどチェストまで来てないから
ミックス判定でAをあげるわけにはいかなくなる
逆に勝くんは綺麗とはいえないけど(それでも張り上げ発声の一般人の域を超えて綺麗
チェスト→ミドル→ヘッドまでつなげてるからミックスとしては出来てるって判定ね
アプローチを表記していただき上記に該当する音源をあげてもらえれば判定はしやすくなるかも
練習してきました
曲変えてしまいましたが判定よろしくお願いします
スカースデイル/unison square garden
http://fast-uploader.com/file/6939452780063/
曲変えてしまいましたが判定よろしくお願いします
スカースデイル/unison square garden
http://fast-uploader.com/file/6939452780063/
187 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/08(金) 23:34:09.12 ID:z/YI2H52
>>185
ヘッドまで綺麗に抜けてるかはちょっと判断つかないけどかなり良い感じに聞こえます
高音に張り上げ感はないけど息の量で若干フォローしてるように聞こえます
（本家が若干空気感あるんで似せてるならあり）
基本的にはバランス良さそうなので声を強くしていくためにネイネイとグッグとかいいんじゃないでしょうか
ヘッドまで綺麗に抜けてるかはちょっと判断つかないけどかなり良い感じに聞こえます
高音に張り上げ感はないけど息の量で若干フォローしてるように聞こえます
（本家が若干空気感あるんで似せてるならあり）
基本的にはバランス良さそうなので声を強くしていくためにネイネイとグッグとかいいんじゃないでしょうか
188 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/08(金) 23:35:07.44 ID:i5z2ZTIX
>>182
地声アプローチはバラードなら平原綾香のジュピターがオススメかな
逆に裏声アプローチはロック要素がある曲でB'zの衝動なんかがオススメ
発声的に全く逆のジャンルだけどこれがクリアできるようならたぶん相当上位のミックスボイサー
まぁ個人的に地声アプローチでも裏声アプローチでもどっちでもつらいしどっちかだけじゃ絶対に
歌いきれないって思った曲をあげただけなんだがｗ
地声アプローチはバラードなら平原綾香のジュピターがオススメかな
逆に裏声アプローチはロック要素がある曲でB'zの衝動なんかがオススメ
発声的に全く逆のジャンルだけどこれがクリアできるようならたぶん相当上位のミックスボイサー
まぁ個人的に地声アプローチでも裏声アプローチでもどっちでもつらいしどっちかだけじゃ絶対に
歌いきれないって思った曲をあげただけなんだがｗ
>>183
確かにそれは思った。
裏声アプローチ派には地声域と換声点付近連発系の曲のが練習になるかもね
ぱっとは思いつかんけど
ただ個人的にはあおさんレベルの完成度ならそのまま歌える音域で生かせる曲歌った方がいい気はする
ここまで来たら個性ともいえるし。まぁミックスボイススレだからこれは余計なお世話かな
確かにそれは思った。
裏声アプローチ派には地声域と換声点付近連発系の曲のが練習になるかもね
ぱっとは思いつかんけど
ただ個人的にはあおさんレベルの完成度ならそのまま歌える音域で生かせる曲歌った方がいい気はする
ここまで来たら個性ともいえるし。まぁミックスボイススレだからこれは余計なお世話かな
192 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/08(金) 23:40:27.33 ID:i5z2ZTIX
>>184
聞き漏らしてたすまんこ
普通にミドルの発声のまま引っ張ってる
ヘッドまでは繋がってないかな
自分で自分の音源聞いてみれば分かると思いますがフラットしてる箇所が多すぎる
もし気づいてないのなら確実に張り上げ発声で無意識的にフラットしてる可能性が大きいです
聞き漏らしてたすまんこ
普通にミドルの発声のまま引っ張ってる
ヘッドまでは繋がってないかな
自分で自分の音源聞いてみれば分かると思いますがフラットしてる箇所が多すぎる
もし気づいてないのなら確実に張り上げ発声で無意識的にフラットしてる可能性が大きいです
>>187
言い忘れてた判定ありがとです
言い忘れてた判定ありがとです
194 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/08(金) 23:41:44.84 ID:U/Te9rgy
>>178
ご質問ありがとうございます…！
歌っているときはずっと同じ感覚です。
喚声点はありますが、
mid2G#前後から裏声成分を混ぜていくことで、
ブレイクポイント（mid2F付近）からそれより高い音では
ひっくり返らない（返りようがない）ように歌います。
（喚声点は感じなくなります）
一口では何かと伝わりにくい話だと思うので、
分からないところは何でも聴いてくださいね。
自分なりにできる範囲で答えます…！
ご質問ありがとうございます…！
歌っているときはずっと同じ感覚です。
喚声点はありますが、
mid2G#前後から裏声成分を混ぜていくことで、
ブレイクポイント（mid2F付近）からそれより高い音では
ひっくり返らない（返りようがない）ように歌います。
（喚声点は感じなくなります）
一口では何かと伝わりにくい話だと思うので、
分からないところは何でも聴いてくださいね。
自分なりにできる範囲で答えます…！
195 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/08(金) 23:42:29.86 ID:z/YI2H52
>>182
鱗はメロもサビも音程自体はチェストとミドル行き来しまくるんだが
当の本人は音源によって気分で張り上げたりチェスト引っ張ったりで
聞き分けられない人が音源をそのまま真似ようとすると危険な部分は結構あると思うｗ
鱗はメロもサビも音程自体はチェストとミドル行き来しまくるんだが
当の本人は音源によって気分で張り上げたりチェスト引っ張ったりで
聞き分けられない人が音源をそのまま真似ようとすると危険な部分は結構あると思うｗ
196 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/08(金) 23:46:48.52 ID:z/YI2H52
>>194
G#以降は「ピュアファルセットかそうでないか」の声しかなくなる感覚ですかね？
G#以降は「ピュアファルセットかそうでないか」の声しかなくなる感覚ですかね？
197 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/08(金) 23:47:30.24 ID:U/Te9rgy
>>194
お、自分も便乗させてもらいたい
最初からある程度ミックス出来てる自覚あった？(天然系？)
ない場合はミックスへのアプローチの仕方と大体の今の形になるまでの経緯(最初は弱い声でも力抜くこと意識したとかここで行き詰まったとか)
と時間を覚えてる範囲で適当にでいいから教えてくれないかな？
お、自分も便乗させてもらいたい
最初からある程度ミックス出来てる自覚あった？(天然系？)
ない場合はミックスへのアプローチの仕方と大体の今の形になるまでの経緯(最初は弱い声でも力抜くこと意識したとかここで行き詰まったとか)
と時間を覚えてる範囲で適当にでいいから教えてくれないかな？
あー、名前下げになってるのはスルーして。iPhone操作なれんな…
話し声すらあげられないドヤ顔クソチキンのあつまりｗｗｗ
>>188
裏声アプローチ中の者ですが
裏声アプローチは裏声感覚で高い音安定しやすいから高い曲より、太い声の歌手で低いキーの換声点行ったり来たりする曲の方が練習になるよ
どちらにせよ衝動とか練習曲にしては難易度高杉
初心者は間違いなく変な癖付く
裏声アプローチ中の者ですが
裏声アプローチは裏声感覚で高い音安定しやすいから高い曲より、太い声の歌手で低いキーの換声点行ったり来たりする曲の方が練習になるよ
どちらにせよ衝動とか練習曲にしては難易度高杉
初心者は間違いなく変な癖付く
204 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/08(金) 23:55:38.78 ID:i5z2ZTIX
ミックソを使うｗ
ミックソになっちゃうだろｗ
ミックソになっちゃうだろｗ
裏声アプローチだと瞬音の方が厳しいだろうしButter-Flyなんかいいかもね
B'zは元々キンキン成分高いから
ラルクの方がいいと思うが
マジで喚声点分かりにくいし
低音から高音まであの太さを維持できる154cmは異常
ラルクの方がいいと思うが
マジで喚声点分かりにくいし
低音から高音まであの太さを維持できる154cmは異常
確かにきっついわなw
ジュピターも調べたら最高hiFの最低mid1Dだから初心者にはきついはず…
出来たら完璧なミックスといえるだろうが、もうちょいハードル低くしないと先に折れそう
ジュピターも調べたら最高hiFの最低mid1Dだから初心者にはきついはず…
出来たら完璧なミックスといえるだろうが、もうちょいハードル低くしないと先に折れそう
209 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/09(土) 00:04:19.15 ID:FII6Rp20
>>207
1hyde=156でっせ。
1hyde=156でっせ。
210 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 00:09:31.43 ID:gBvNXO9l
ワイの身長は
13kmや
13kmや
>>204
ソースは全部自分だから当てにならないけど
裏声アプローチの人はミドル～ヘッドより、地声～ミドルの方が苦手な人多いと勝手に思ってる
如何せん裏声ベースだからミドル～ヘッドがスムーズで高い音の方が出しやすくて安定するけど、太く出せない、地声感が足りない、低音が不安定、っていう問題が出てくる
だから、その全て逆の太い声のチェスト～ミドルを行き来する曲を練習するのが、効果的かと自分で思ったから横槍入れました
間違ってる可能性は十分あるので、間に受けないでください
ソースは全部自分だから当てにならないけど
裏声アプローチの人はミドル～ヘッドより、地声～ミドルの方が苦手な人多いと勝手に思ってる
如何せん裏声ベースだからミドル～ヘッドがスムーズで高い音の方が出しやすくて安定するけど、太く出せない、地声感が足りない、低音が不安定、っていう問題が出てくる
だから、その全て逆の太い声のチェスト～ミドルを行き来する曲を練習するのが、効果的かと自分で思ったから横槍入れました
間違ってる可能性は十分あるので、間に受けないでください
なんかヘッドのコツつかんだ気がしたけど、糞耳なんで単なる喉絞めや張り上げの可能性も捨てきれないため、判定よろしくします
Go TIGHT！ サビのみ
http://fast-uploader.com/file/6939478602171/
ANGEL
http://fast-uploader.com/file/6939478773496/
下のほうは二番で喉仏下げて歌うのを試し、ラスサビは再度試そうとして失敗してグダグダです
Go TIGHT！ サビのみ
http://fast-uploader.com/file/6939478602171/
ANGEL
http://fast-uploader.com/file/6939478773496/
下のほうは二番で喉仏下げて歌うのを試し、ラスサビは再度試そうとして失敗してグダグダです
プロの歌手は身長低い人が多いってマジ？
215 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 00:31:26.96 ID:gBvNXO9l
160についてもなんかアドバイス欲しいですー
最近よくなってる気がするから、方向性あってるかだけでも確かめたいんで
最近よくなってる気がするから、方向性あってるかだけでも確かめたいんで
判定をお願いします！
アドバイスも頂けると幸いです
オリオンをなぞる
http://fast-uploader.com/file/6939479716119/
月光花
http://fast-uploader.com/file/6939480306974/
アドバイスも頂けると幸いです
オリオンをなぞる
http://fast-uploader.com/file/6939479716119/
月光花
http://fast-uploader.com/file/6939480306974/
218 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 00:41:09.48 ID:gBvNXO9l
>>213
すっごい喉してるね(おれ自身その音域で出せないから判定しにくいわ・・・
力んでるのがすごい伝わってるんだけどどうなんだろ・・・
ヘッドってよりはホイッスルに近い感覚で出してるんでは？＾＾；
単に締めてるって訳ではないんだけどなんだか違うｗ
もっと脱力してみればかなりマシになると思う
最後の歌声聞いてると声帯が乾くほど息圧が強そうな感じもするし、
もう少しコントロールできるようになればミックスも夢じゃないかも？
すっごい喉してるね(おれ自身その音域で出せないから判定しにくいわ・・・
力んでるのがすごい伝わってるんだけどどうなんだろ・・・
ヘッドってよりはホイッスルに近い感覚で出してるんでは？＾＾；
単に締めてるって訳ではないんだけどなんだか違うｗ
もっと脱力してみればかなりマシになると思う
最後の歌声聞いてると声帯が乾くほど息圧が強そうな感じもするし、
もう少しコントロールできるようになればミックスも夢じゃないかも？
219 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 00:44:51.71 ID:gBvNXO9l
>>160
遅れてごめんよー
もう1個同じ曲あがってたから全然気づかなかったです
えっと評価はD
方向性自体が違うと思います
今の段階
裏声を地声に似せようとしてる。→結果喉絞め張り上げ併発
まずはハミングリップロールやホーホーで響く裏声を探してみては？
遅れてごめんよー
もう1個同じ曲あがってたから全然気づかなかったです
えっと評価はD
方向性自体が違うと思います
今の段階
裏声を地声に似せようとしてる。→結果喉絞め張り上げ併発
まずはハミングリップロールやホーホーで響く裏声を探してみては？
220 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 00:49:48.22 ID:gBvNXO9l
>>217
両方聞かせていただきました。
判定はDかな
まず第一に力みすぎてます
特にオリオンのサビ前とか月光花のラスサビなんかが顕著です
その音域ではごまかせてますがそこから上に行くと喉周りの筋肉が破綻しません？
もう少しリラックスしてみてはどうでしょう？
両方聞かせていただきました。
判定はDかな
まず第一に力みすぎてます
特にオリオンのサビ前とか月光花のラスサビなんかが顕著です
その音域ではごまかせてますがそこから上に行くと喉周りの筋肉が破綻しません？
もう少しリラックスしてみてはどうでしょう？
222 ：選曲してください：2013/11/09(土) 01:06:33.89 ID:w5eNWyzF
223 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/09(土) 01:08:21.37 ID:x76K28Dy
>>194
回答どうもです。
自分はまだ地声と裏声は意識して切り替えないと駄目なんですが、これはスケールとかやってるうちに無意識下していくんでしょうか？
あとやっぱりトライアンドエラーの繰り返しなんだと思うんですが、裏声を地声っぽく（混ぜ声っぽく）するコツとかありますか？
ちなみに↓が自分の喚声点をなるべく小さくして歌ってる音源です。
テルーの唄
http://fast-uploader.com/file/6939482327459/
回答どうもです。
自分はまだ地声と裏声は意識して切り替えないと駄目なんですが、これはスケールとかやってるうちに無意識下していくんでしょうか？
あとやっぱりトライアンドエラーの繰り返しなんだと思うんですが、裏声を地声っぽく（混ぜ声っぽく）するコツとかありますか？
ちなみに↓が自分の喚声点をなるべく小さくして歌ってる音源です。
テルーの唄
http://fast-uploader.com/file/6939482327459/
224 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 01:10:36.42 ID:gBvNXO9l
>>222
というか地声アプローチの人も裏声アプローチの人も
本家が裏声よりでバラード音源と本家がバリバリ地声でロック音源をあげてみればいいと思うんだよね
ジャンル違うけど練習するうちにコツつかめるだろうし、反対のジャンルがなにかを発見させてくれることもあるはず
そして両方出来るようになればミックスは確実に出来てるだろうし・・・
というか地声アプローチの人も裏声アプローチの人も
本家が裏声よりでバラード音源と本家がバリバリ地声でロック音源をあげてみればいいと思うんだよね
ジャンル違うけど練習するうちにコツつかめるだろうし、反対のジャンルがなにかを発見させてくれることもあるはず
そして両方出来るようになればミックスは確実に出来てるだろうし・・・
225 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/09(土) 01:11:50.82 ID:VOddgzLY
>>196
どの音にも地声：裏声の比率があるような感覚です。
mid2Dなら、「地8:裏2」から「地1:裏9」まで調整できて、
hiBまら、「地3.5:裏6.5」から「地0：裏10」の間で…というイメージです。
曲の中で滑らかに繋ぐことで、喚声を隠している感じです。
（実際はそんなに繊細でもないですが…！）
>>198
初めは全然できなかったですよ！
行き詰まったのは、声種を見つける初めの段階です。
ミックス練習歴は4年ぐらいで、月2～3で各3Hぐらいの練習量です。
こんな具合でいいですか？
どの音にも地声：裏声の比率があるような感覚です。
mid2Dなら、「地8:裏2」から「地1:裏9」まで調整できて、
hiBまら、「地3.5:裏6.5」から「地0：裏10」の間で…というイメージです。
曲の中で滑らかに繋ぐことで、喚声を隠している感じです。
（実際はそんなに繊細でもないですが…！）
>>198
初めは全然できなかったですよ！
行き詰まったのは、声種を見つける初めの段階です。
ミックス練習歴は4年ぐらいで、月2～3で各3Hぐらいの練習量です。
こんな具合でいいですか？
186にもアドバイスでいいので頂けないでしょうか……
228 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 01:22:38.11 ID:gBvNXO9l
>>186
おぉごめんなさい、
ご自身でも分かってると思いますがハイラリに喉絞め+ところどころ張り上げです
リアルの周りで多いのですが最初から割りと声高く出てしまった人にありがちで
力入れたら出る人がなかなか上に伸びないのは脱力できてないからです。
音源聞いた感じだとすでに中音域で力んでしまってるので一回今の発声を忘れて脱力を覚えてみては？
おぉごめんなさい、
ご自身でも分かってると思いますがハイラリに喉絞め+ところどころ張り上げです
リアルの周りで多いのですが最初から割りと声高く出てしまった人にありがちで
力入れたら出る人がなかなか上に伸びないのは脱力できてないからです。
音源聞いた感じだとすでに中音域で力んでしまってるので一回今の発声を忘れて脱力を覚えてみては？
>>222
最高音hiBくらいの男性曲と最低音mid1G以下の女性曲でいいんじゃね？
>>224
ミックスを目指す段階で両方を目指すのは完全に遠回りだと思うが…
普通は最初から強い声なんて出ない
ボイトレ本にもたいてい強い声出すなとか無理に高音出すなとか書いてあるんじゃないの？
最高音hiBくらいの男性曲と最低音mid1G以下の女性曲でいいんじゃね？
>>224
ミックスを目指す段階で両方を目指すのは完全に遠回りだと思うが…
普通は最初から強い声なんて出ない
ボイトレ本にもたいてい強い声出すなとか無理に高音出すなとか書いてあるんじゃないの？
>>228
アドバイスありがとうございます
全然脱力出来ていないんですね……
正直自覚ありませんでした……
一応最初から高音でた訳でなく物真似してたら……みたいな感じでした
物真似の発声はこの際すっぱり忘れることにします
アドバイスありがとうございます
全然脱力出来ていないんですね……
正直自覚ありませんでした……
一応最初から高音でた訳でなく物真似してたら……みたいな感じでした
物真似の発声はこの際すっぱり忘れることにします
232 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 01:35:38.00 ID:gBvNXO9l
>>229
お、いらっしゃいませ
たぶんご自身で自覚あると思いますが喉絞め張り上げです、
まぁ本家の真似をしてる？なら話は別ですがｗ
声質はいいと思うので発声良くすればもっと声が生きてくるかと
まずは脱力ですかね？
お、いらっしゃいませ
たぶんご自身で自覚あると思いますが喉絞め張り上げです、
まぁ本家の真似をしてる？なら話は別ですがｗ
声質はいいと思うので発声良くすればもっと声が生きてくるかと
まずは脱力ですかね？
233 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 01:38:19.52 ID:gBvNXO9l
>>230
ごめん、誤解されたみたい
強い声ってのは地声って認識でOK？
要はハードミックスで行き詰ってる人が裏声寄ってみたらなんかの発見になるかもしれないし
その逆もありえるよ？ってことを言いたかっただけなんです＾＾；
ごめん、誤解されたみたい
強い声ってのは地声って認識でOK？
要はハードミックスで行き詰ってる人が裏声寄ってみたらなんかの発見になるかもしれないし
その逆もありえるよ？ってことを言いたかっただけなんです＾＾；
http://fast-uploader.com/file/6939484439658/
シドの嘘です。歌唱力は無いです。元々音痴スレに張ったものです
別の曲（女々しくて+2）を上げたところ、張り上げだからミドルボイス習得しろと言われたのですが
その後性別を間違われていただけだったようで、天然ミドルなるものなのか判定お願いします
また同時に喉締めとも言われたのですが、この音源の中で喉締めが特にひどいところ・そうではないところが有ったら教えてもらえれば幸いです
と言うのをミドルスレに張ったけどあそこ判定スレじゃないんだね！赤っ恥！ｵﾅｼｬｽ！
シドの嘘です。歌唱力は無いです。元々音痴スレに張ったものです
別の曲（女々しくて+2）を上げたところ、張り上げだからミドルボイス習得しろと言われたのですが
その後性別を間違われていただけだったようで、天然ミドルなるものなのか判定お願いします
また同時に喉締めとも言われたのですが、この音源の中で喉締めが特にひどいところ・そうではないところが有ったら教えてもらえれば幸いです
と言うのをミドルスレに張ったけどあそこ判定スレじゃないんだね！赤っ恥！ｵﾅｼｬｽ！
>>232
早速ありがとうございます！喉締めですか・・・でなおします＞＜
早速ありがとうございます！喉締めですか・・・でなおします＞＜
236 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/09(土) 01:49:16.85 ID:5Hp2+94R
>>225
わかりました、ありがとう
mid2Dあたりでチェストに一瞬息を混ぜて薄くしていく（裏成分増やす）感覚はわかるんだけど
まだ歌ってるとどうしても薄くしきれずに換声点でガタつくというかｗ
最初のうちは換声点あたりの音の地の比重って少なめでしかできなかったとかあります？
発声練習での体感だとmid2Gの段階で地3：裏7くらいまで薄くしておかないと換声点で
裏声＋エッジって感じの声に転がっちゃうんですよね
わかりました、ありがとう
mid2Dあたりでチェストに一瞬息を混ぜて薄くしていく（裏成分増やす）感覚はわかるんだけど
まだ歌ってるとどうしても薄くしきれずに換声点でガタつくというかｗ
最初のうちは換声点あたりの音の地の比重って少なめでしかできなかったとかあります？
発声練習での体感だとmid2Gの段階で地3：裏7くらいまで薄くしておかないと換声点で
裏声＋エッジって感じの声に転がっちゃうんですよね
237 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 01:49:31.70 ID:gBvNXO9l
>>234
歌唱力ってどこに忘れてきたんでしょう？
まぁそれはさておき、天然っぽい感覚もするんだけど
ところどころフラットしてるのが音痴だからって理由もあるしきっぱり判断しにくいね
おそらく完全な天然までは行かないけどそこそこ？みたいな感じでしょうね
喉絞めが著しくひどいところはそんなに目立ちませんでしたね(若干のハイラリはあるけど
音痴を直せばもっと良くなるはず
それと上昇する音階で全般的に張り上げてるのかな？って思ったり
正直糞耳なんで判断できんが最後だけ聞くと天然ではないような気がする
歌唱力ってどこに忘れてきたんでしょう？
まぁそれはさておき、天然っぽい感覚もするんだけど
ところどころフラットしてるのが音痴だからって理由もあるしきっぱり判断しにくいね
おそらく完全な天然までは行かないけどそこそこ？みたいな感じでしょうね
喉絞めが著しくひどいところはそんなに目立ちませんでしたね(若干のハイラリはあるけど
音痴を直せばもっと良くなるはず
それと上昇する音階で全般的に張り上げてるのかな？って思ったり
正直糞耳なんで判断できんが最後だけ聞くと天然ではないような気がする
238 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/09(土) 01:57:38.64 ID:5Hp2+94R
>>234
「ふたり戻れな「い」」←ここが喉締めが一番キツいところですね
上手く伝わるかわからないですが「イ」の発声で喉を横に開いてしまって、
緩んだ閉鎖を他の部分の喉締めをもって補おうとしてる感じです
天然って定義がしっかりされてないんであんまり使いたくないですが、
若干の伸展と裏声の成分を伴った発声は見られるので天然と言えないこともないと思います
とはいえ歌い込んでいれば高音まで勝手に伸びていくタイプには見えないので
脱力しての発声から歌声を作っていく必要があると思います
「ふたり戻れな「い」」←ここが喉締めが一番キツいところですね
上手く伝わるかわからないですが「イ」の発声で喉を横に開いてしまって、
緩んだ閉鎖を他の部分の喉締めをもって補おうとしてる感じです
天然って定義がしっかりされてないんであんまり使いたくないですが、
若干の伸展と裏声の成分を伴った発声は見られるので天然と言えないこともないと思います
とはいえ歌い込んでいれば高音まで勝手に伸びていくタイプには見えないので
脱力しての発声から歌声を作っていく必要があると思います
239 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/09(土) 02:25:19.43 ID:VOddgzLY
>>223
おおお、この曲めちゃ好きです…！
中村中さんみたいなすてきな声質ですね～
そして音程が抜群…うらやましいです
裏声の音域が幅広いので、スケール以外にも、
一つの音で地と裏の比率を変えていく練習をしてみてはどうでしょうか。
具体的には、mid2G#のロングトーンをキープしたまま、ひと息で裏→地にシフトする。
（首周りによけいな力がかからないように、「お」か「あ」の母音でやります）
テルーの唄なら「こ～ころ”を（裏）～～～～～～～～～～（地）”」（”～”の間でシフト）
みたいな感じです。伝わるかな、、。
コツは、本当に最小限の呼気にすること（口に手のひらを近づけて、暖かさだけが感じられる程度）と、
裏→地に向かうにつれて、声のベクトルを一点に絞るようにすることです。
（ホールで歌っているとして、最後列にいる一人の人だけに向かって歌うイメージ）
KOKIAさんのmomentという曲が、G#ロングトーンのシフト練習にいいと思いますよ…！
おおお、この曲めちゃ好きです…！
中村中さんみたいなすてきな声質ですね～
そして音程が抜群…うらやましいです
裏声の音域が幅広いので、スケール以外にも、
一つの音で地と裏の比率を変えていく練習をしてみてはどうでしょうか。
具体的には、mid2G#のロングトーンをキープしたまま、ひと息で裏→地にシフトする。
（首周りによけいな力がかからないように、「お」か「あ」の母音でやります）
テルーの唄なら「こ～ころ”を（裏）～～～～～～～～～～（地）”」（”～”の間でシフト）
みたいな感じです。伝わるかな、、。
コツは、本当に最小限の呼気にすること（口に手のひらを近づけて、暖かさだけが感じられる程度）と、
裏→地に向かうにつれて、声のベクトルを一点に絞るようにすることです。
（ホールで歌っているとして、最後列にいる一人の人だけに向かって歌うイメージ）
KOKIAさんのmomentという曲が、G#ロングトーンのシフト練習にいいと思いますよ…！
240 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/09(土) 02:50:55.05 ID:x76K28Dy
最高音mid2FやGくらいの曲は判定する音源としては不適格ですか？
例えばフミヤさんのアナザーオリオンとか…
例えばフミヤさんのアナザーオリオンとか…
地声でhiG出たから嬉しくてボイトレの先生に出したら喉壊れるぞって言われた(´；ω；｀)
>>27
やべぇこの人めっちゃうまい！！！
やべぇこの人めっちゃうまい！！！
>>242
張り上げ志村の音域自慢ってまじで気持ち悪いからやめたほうがいいよ
張り上げ志村の音域自慢ってまじで気持ち悪いからやめたほうがいいよ
>>244
志村じゃないよ…しいていうならB'zやな！
志村じゃないよ…しいていうならB'zやな！
246 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/09(土) 11:54:12.15 ID:VOddgzLY
>>236
比率を変える（ジップアップする）感覚が定着しないうちは、
喚声点とその前後の音でもガタつきますよ…！
（声帯がその動きに慣れていないためだと考察しています）
ブレイク前後の音で、転んでいいので「裏声＋エッジ」の状態をロングトーンで歌いながら、
自分のなかで響きを変えて、落ち着くポイント（声種）をひたすら
探していく作業が必要だと思います。気長に、リラックスして…！
（スケールよりは、DからAぐらいの音の間を、メリスマっぽく変化をつけて（ゆっくり）
行ったり来たりするように歌えば、負担を掛けすぎずに当てていけると思います）
自分の場合、混ぜようとすると声がガラガラしました（声とも言えない音のような、）。
モチベーションも下がりましたが、喚声音域がよくでる＆好きな曲
のフレーズでいろいろ試しました。気づいたらなんとなく安定してきたような感じです。
（スピッツの「あわ」という曲でも練習しましたが、マサムネさんも
サビの歌いだしはちょっと「ざらっ」としていて、ここを真似してからは
感覚がつきやすかった気がします）
>>243
ありがとうございます…！
比率を変える（ジップアップする）感覚が定着しないうちは、
喚声点とその前後の音でもガタつきますよ…！
（声帯がその動きに慣れていないためだと考察しています）
ブレイク前後の音で、転んでいいので「裏声＋エッジ」の状態をロングトーンで歌いながら、
自分のなかで響きを変えて、落ち着くポイント（声種）をひたすら
探していく作業が必要だと思います。気長に、リラックスして…！
（スケールよりは、DからAぐらいの音の間を、メリスマっぽく変化をつけて（ゆっくり）
行ったり来たりするように歌えば、負担を掛けすぎずに当てていけると思います）
自分の場合、混ぜようとすると声がガラガラしました（声とも言えない音のような、）。
モチベーションも下がりましたが、喚声音域がよくでる＆好きな曲
のフレーズでいろいろ試しました。気づいたらなんとなく安定してきたような感じです。
（スピッツの「あわ」という曲でも練習しましたが、マサムネさんも
サビの歌いだしはちょっと「ざらっ」としていて、ここを真似してからは
感覚がつきやすかった気がします）
>>243
ありがとうございます…！
>>246
俺も槇原敬之とかスピッツとか歌いたいんですけどコツありますかね…？
俺も槇原敬之とかスピッツとか歌いたいんですけどコツありますかね…？
>>245
証明は音源でどうぞ
テンプレ読まずに急に馴れ合い目当てのレスしてるけど一応ここ音源必須スレだからね
ところでミックス域からhiG付近を使う曲を歌詞のせて歌として聴けるレベルで歌えてるんなら素直にすごいから自信もて
その域でかつプロ目指さないんならもうボイトレなんて必要ない
証明は音源でどうぞ
テンプレ読まずに急に馴れ合い目当てのレスしてるけど一応ここ音源必須スレだからね
ところでミックス域からhiG付近を使う曲を歌詞のせて歌として聴けるレベルで歌えてるんなら素直にすごいから自信もて
その域でかつプロ目指さないんならもうボイトレなんて必要ない
>>248
あ、ごめんここミドルボイススレと間違えてたわ
あ、ごめんここミドルボイススレと間違えてたわ
裏声アプローチだとEXILEがめっちゃ歌いやすい気がする
>>250
ATSUSHIも確かに裏声ベースやな
ATSUSHIも確かに裏声ベースやな
252 ：喉締め歴６年です：2013/11/09(土) 13:46:12.33 ID:HKo5DRNf
この前音源あげて、喉締め王子さん？からご回答いただいたものです。
地声成分が強すぎ、そしてデュエット曲だからわかりにくいと指摘でした。
アドバイスありがとうございました。
あと通常の話声がなんだか判定には参考になるだとか？見た気がするので、
今回は話声も一緒にだしました。
これはミックスの発声なのか、判定お願いいたします。
まず通常の裏声
http://fast-uploader.com/file/6939527830707/
すこし歌ってみた。Xjapan
http://fast-uploader.com/file/6939527867151/
アドバイスもよろしければいただきたいです。
以上です、よろしくお願いいたします。
地声成分が強すぎ、そしてデュエット曲だからわかりにくいと指摘でした。
アドバイスありがとうございました。
あと通常の話声がなんだか判定には参考になるだとか？見た気がするので、
今回は話声も一緒にだしました。
これはミックスの発声なのか、判定お願いいたします。
まず通常の裏声
http://fast-uploader.com/file/6939527830707/
すこし歌ってみた。Xjapan
http://fast-uploader.com/file/6939527867151/
アドバイスもよろしければいただきたいです。
以上です、よろしくお願いいたします。
喉締め王子は結局>>117みたいな歌い方の方向性で行くことにしたの？
254 ：喉締め歴６年です：2013/11/09(土) 13:51:16.93 ID:HKo5DRNf
あ、忘れてました。
前回は地声が強いといわれたので
（比較音源のため前回のを一応）
http://fast-uploader.com/file/6939528077090/
あと質問ですが、
高音は裏声を強く発声するだけのものなのでしょうか。
地声を混ぜるというのは、気持ちだけであって裏声を強く出すことで
地声を出してる気持ちになればいいんでしょうか。
ご回答よろしくお願いします。
以上です。
前回は地声が強いといわれたので
（比較音源のため前回のを一応）
http://fast-uploader.com/file/6939528077090/
あと質問ですが、
高音は裏声を強く発声するだけのものなのでしょうか。
地声を混ぜるというのは、気持ちだけであって裏声を強く出すことで
地声を出してる気持ちになればいいんでしょうか。
ご回答よろしくお願いします。
以上です。
>>252
裏声だよ
裏声だよ
>>225
遅れたけど、ありがとう！月２～３回かぁ。結構少ないのねー
遅れたけど、ありがとう！月２～３回かぁ。結構少ないのねー
257 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/09(土) 15:54:46.81 ID:FII6Rp20
やっぱり続けるのが大事ってことだね。
1年やそこらで諦める人多いだろうからなぁ。最低2年くらいはいるよな多分
喚声点を消せることは消せたんですが、どうも小声で、息漏れがあるんですよね...
閉鎖力が弱いからですかね？それとも、根本から間違ってるのでしょうか？
閉鎖力が弱いからですかね？それとも、根本から間違ってるのでしょうか？
>>259
怖がらずにアップしてみよう。その方がより症状もわかるし、正確な判断ができるよ（判定人が）
怖がらずにアップしてみよう。その方がより症状もわかるし、正確な判断ができるよ（判定人が）
前あげたときはミドルは出来てるけどハイラリって言われました。
オリオンの方はうろ覚えですがアドバイスよろしくお願い致します。
http://fast-uploader.com/file/6939542965405/ Rusty Nail
http://fast-uploader.com/file/6939542981824/ オリオン
オリオンの方はうろ覚えですがアドバイスよろしくお願い致します。
http://fast-uploader.com/file/6939542965405/ Rusty Nail
http://fast-uploader.com/file/6939542981824/ オリオン
>>263
【判定ランク】Ｅ（息漏れ裏声＋地声張り上げ＋下手なものまね）
前スレの>>345で一応音源アップしてた（オリオン）から判定させてもらうけどさ
まずミドルまったく出来てないと思うんだけど誰が判定したんだよ
とりあえず、俺の判定としては息漏れ裏声＋それを補おうと地声張り上げも入ってる
さらに下手な物真似のせいで非常に危険な発声
上記の点はスーパースターのとこが特にわかりやすい。でその後のオリオンをなぞるーってとこは地声にもどってる
んで最高音のとこ（半信半疑～）のとこは息がぬけてる。自分で感じない？
ちなみにもし出来てる場合、しっかり支えられてるからはっきり発声できるんだよ。例えば>>263のオリオンなら、「ぅおーどるまちなみ」
といってるところが、「おーーどるまちなみーーー」と歌える感じ
息だけで音程を調整できるからこれができる。
とりあえず、閉鎖の感覚をつかむためにロジャーやらＹＵＢＡのトレーニングおすすめする
後、曲ちゃんと覚えてこないと、判定しづらい面もあるからせめて1番だけでも覚えるといいかもね
【判定ランク】Ｅ（息漏れ裏声＋地声張り上げ＋下手なものまね）
前スレの>>345で一応音源アップしてた（オリオン）から判定させてもらうけどさ
まずミドルまったく出来てないと思うんだけど誰が判定したんだよ
とりあえず、俺の判定としては息漏れ裏声＋それを補おうと地声張り上げも入ってる
さらに下手な物真似のせいで非常に危険な発声
上記の点はスーパースターのとこが特にわかりやすい。でその後のオリオンをなぞるーってとこは地声にもどってる
んで最高音のとこ（半信半疑～）のとこは息がぬけてる。自分で感じない？
ちなみにもし出来てる場合、しっかり支えられてるからはっきり発声できるんだよ。例えば>>263のオリオンなら、「ぅおーどるまちなみ」
といってるところが、「おーーどるまちなみーーー」と歌える感じ
息だけで音程を調整できるからこれができる。
とりあえず、閉鎖の感覚をつかむためにロジャーやらＹＵＢＡのトレーニングおすすめする
後、曲ちゃんと覚えてこないと、判定しづらい面もあるからせめて1番だけでも覚えるといいかもね
三年でmid2EからhiF#まで伸びたわ
実声の音域はlowC～hiF#の三オクターブ半
実声の音域はlowC～hiF#の三オクターブ半
>>262
上げてくれてありがとう。
ちなみに、この現象は恐らく弓場先生のいうところの閉鎖できてないってことだと思う
まぁ繋がって以上ある程度はできてるんだけど、弱いってことね
解決方法も受け売りだけど、まずはっきり母音を発声すること
繋げる練習ならオ、低音をはっきり発声する練習ならアを使う。
アならア”っていう感じでエッジをはっきり効かす。
繋げるときはオを使ってもっと軽くかつしっかり閉鎖する。詳しくはようつべのＹＵＢＡＴＶで動画みてみてくれ、確か４が息漏れのない地声の話、
６が息漏れのない発声の話だったはず
今の>>262の悩みの答えをしっかり解決してくれるはず。やったら録音して出来てるかきいてね
上げてくれてありがとう。
ちなみに、この現象は恐らく弓場先生のいうところの閉鎖できてないってことだと思う
まぁ繋がって以上ある程度はできてるんだけど、弱いってことね
解決方法も受け売りだけど、まずはっきり母音を発声すること
繋げる練習ならオ、低音をはっきり発声する練習ならアを使う。
アならア”っていう感じでエッジをはっきり効かす。
繋げるときはオを使ってもっと軽くかつしっかり閉鎖する。詳しくはようつべのＹＵＢＡＴＶで動画みてみてくれ、確か４が息漏れのない地声の話、
６が息漏れのない発声の話だったはず
今の>>262の悩みの答えをしっかり解決してくれるはず。やったら録音して出来てるかきいてね
268 ：選曲してください：2013/11/09(土) 18:49:06.80 ID:q5ACT6PQ
うｐしたいけど自演スレすぎて怖い
>>254とか勝そのままじゃん
>>254とか勝そのままじゃん
269 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 18:50:13.62 ID:EutU40y/
基本的に地声アプローチの方は力みすぎだし裏声アプローチの方は力まなすぎ
裏声って難しいけどハミングとかほ～ほ～から響く裏声見つけられるから、
裏声アプローチの方で素の地声を混ぜようとしたらダメだよ
裏声って難しいけどハミングとかほ～ほ～から響く裏声見つけられるから、
裏声アプローチの方で素の地声を混ぜようとしたらダメだよ
270 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 19:01:06.27 ID:EutU40y/
>>254
裏声はどこまでいっても裏声ね、
勘違いしないでほしいのは裏声に地声を混ぜるって表現なんだけど
裏声に素の地声まぜようとするとだいたい志村とかくろちゃんになる
ここでいう地声を混ぜるってのは進展してる声帯に正しい閉鎖をしてあげること
裏声はどこまでいっても裏声ね、
勘違いしないでほしいのは裏声に地声を混ぜるって表現なんだけど
裏声に素の地声まぜようとするとだいたい志村とかくろちゃんになる
ここでいう地声を混ぜるってのは進展してる声帯に正しい閉鎖をしてあげること
>>264
判定がEとか書いてる内容には別に反論はないけど、まず前スレの>>345は自分ではない。
下手な物真似はしてるつもりはなかったが（そもそもこの歌手も曲も良く知らない）
うろ覚えのを挙げたのは確かによろしくなかった。
ミドルはそこそこ出来てるっていわれたのはこの音源 虹 http://fast-uploader.com/file/6939546646024/
まあ張り上げでハイラリとはいわれたけど。
判定がEとか書いてる内容には別に反論はないけど、まず前スレの>>345は自分ではない。
下手な物真似はしてるつもりはなかったが（そもそもこの歌手も曲も良く知らない）
うろ覚えのを挙げたのは確かによろしくなかった。
ミドルはそこそこ出来てるっていわれたのはこの音源 虹 http://fast-uploader.com/file/6939546646024/
まあ張り上げでハイラリとはいわれたけど。
>>272
そういう意味でしたかごめんなさい。
そういう意味でしたかごめんなさい。
音源上げたならコテつけた方がいいな
本文で説明せんでも1-345とか名乗っときなされ
本文で説明せんでも1-345とか名乗っときなされ
275 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/09(土) 19:20:06.42 ID:l4wjK/iT
>>271
確かに最初のサビの入りは少しミドル分感じるかも知らん
ただこの曲張り上げやすいよね。全体的に高いオリオンやRusty Nailよりも
だから休めた分張り上げやすくミドルにたまたま入ったんだと思う。俺もその傾向だし
でもこのまま力こめまくってたら、変な癖付くし、もっと脱力した状態でもミドル入れれないと
出来てるとはいえないと思うよ。家で小さめの声で（最小限の息の量で）虹のサビ歌っても
裏声にしかならんでしょ？
>>274
とりあえず暫定的に
確かに最初のサビの入りは少しミドル分感じるかも知らん
ただこの曲張り上げやすいよね。全体的に高いオリオンやRusty Nailよりも
だから休めた分張り上げやすくミドルにたまたま入ったんだと思う。俺もその傾向だし
でもこのまま力こめまくってたら、変な癖付くし、もっと脱力した状態でもミドル入れれないと
出来てるとはいえないと思うよ。家で小さめの声で（最小限の息の量で）虹のサビ歌っても
裏声にしかならんでしょ？
>>274
とりあえず暫定的に
思ったけど前スレとかの音源でもいいなら簡単に成りすませるよなこれ
もう少しスレが進んだら成りすまして罵倒しまくろっと＾＾
もう少しスレが進んだら成りすまして罵倒しまくろっと＾＾
277 ：選曲してください：2013/11/09(土) 20:09:39.76 ID:HHQEJGrA
前スレの音源聴こうとしたら消えてるし
280 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 20:31:08.99 ID:EutU40y/
281 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/09(土) 20:41:42.72 ID:FII6Rp20
http://remivoice.jp/column/archives/517
これか。
桜田も閉鎖するうえで喉仏が上がるのは必然って言ってた。
自分も思うけど、舌根が上がりまくって顎に埋没したり首から消えるレベルが駄目なんであって、多少上がるのは誰でもあるんじゃないの？
これか。
桜田も閉鎖するうえで喉仏が上がるのは必然って言ってた。
自分も思うけど、舌根が上がりまくって顎に埋没したり首から消えるレベルが駄目なんであって、多少上がるのは誰でもあるんじゃないの？
のど仏の下に筋が二本出るとのど上がってる認識でいいんだっけ？
284 ：選曲してください：2013/11/09(土) 21:10:33.21 ID:17WgIhZF
このスレってほんと閉鎖的だなぁ
大体5人くらいで判定音源の半分くらい占めてる気がするわ
聞いたことある声ばっか
大体5人くらいで判定音源の半分くらい占めてる気がするわ
聞いたことある声ばっか
285 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/09(土) 21:13:15.57 ID:l4wjK/iT
>>277
すいません。。また近いうち音源とろうと思います。
>>278
とりあえず、ホーって息漏れのある裏声して（換声点の少し上くらいの高さで）、んでその喉の形のまま（裏声の形）、次にネイネイと発音する（息漏れの無い裏声をつくる）
んで、そのまま息を漏らさず（閉鎖したまま）地声域におろす。息抜けないようにしっかり閉鎖してね
これに慣れたら、逆にしたから閉鎖したまま上げる。これで換声点ショックはなくなるはず。
さらになれたらアとかオとかでやる。最初は、絶対喉上がる（ネイネイ（Ｎ）は閉鎖を強める子音だから喉が上がりやすい）から気にしないで。
まずは喉あがってもいいから閉鎖の感覚をつかむことに集中して欲しい。大事なのは裏声の感覚のまま地声におろすこと、閉鎖を解かないこと
上手くなるには順序があるからあせらずにね
>>281
ある程度のバランス内なら問題ないんだろうと思う。勝くんも多少閉鎖つよめの張り上げだけど、そのバランス内にいるから魅力的な声が安定してだせる、んだと思う
けど、上手くなかったとしても、上手くなる段階で閉鎖は、絶対覚えないといけないし、閉鎖を覚える段階では喉が上がるのも仕方ない。当然後からか同時進行くらいで喉を上げないようにする練習もいるけども（例えばフォとか）
>>281
辺に意識しないほうが・・・。上がってもいいんだよ、歌ってて気持ちよければ。って感じだと思うよ
すいません。。また近いうち音源とろうと思います。
>>278
とりあえず、ホーって息漏れのある裏声して（換声点の少し上くらいの高さで）、んでその喉の形のまま（裏声の形）、次にネイネイと発音する（息漏れの無い裏声をつくる）
んで、そのまま息を漏らさず（閉鎖したまま）地声域におろす。息抜けないようにしっかり閉鎖してね
これに慣れたら、逆にしたから閉鎖したまま上げる。これで換声点ショックはなくなるはず。
さらになれたらアとかオとかでやる。最初は、絶対喉上がる（ネイネイ（Ｎ）は閉鎖を強める子音だから喉が上がりやすい）から気にしないで。
まずは喉あがってもいいから閉鎖の感覚をつかむことに集中して欲しい。大事なのは裏声の感覚のまま地声におろすこと、閉鎖を解かないこと
上手くなるには順序があるからあせらずにね
>>281
ある程度のバランス内なら問題ないんだろうと思う。勝くんも多少閉鎖つよめの張り上げだけど、そのバランス内にいるから魅力的な声が安定してだせる、んだと思う
けど、上手くなかったとしても、上手くなる段階で閉鎖は、絶対覚えないといけないし、閉鎖を覚える段階では喉が上がるのも仕方ない。当然後からか同時進行くらいで喉を上げないようにする練習もいるけども（例えばフォとか）
>>281
辺に意識しないほうが・・・。上がってもいいんだよ、歌ってて気持ちよければ。って感じだと思うよ
>>275
まず先程は音源の返事にお礼もせず申し訳なかったです。ありがとうございます。
家で小さめの声で裏返るかといわればある程度の大きさならでるがホントに小さいという声なら裏返りますね。
どこからがミドルか自分でもはっきりしないしHIAを越えた辺りから力まないとミドルにならないのは確かにあるかもしれません。
ただ虹のような発声は他の曲でもHIＢくらいまでなら行けますね。
確かにオリオンやXのは高すぎて酷い音源だったのは間違いないです。
最後に前挙げた音源なんですが これでアドバイスいただけるとありがたいです。
ロビンソン http://fast-uploader.com/file/6939554771683/
まず先程は音源の返事にお礼もせず申し訳なかったです。ありがとうございます。
家で小さめの声で裏返るかといわればある程度の大きさならでるがホントに小さいという声なら裏返りますね。
どこからがミドルか自分でもはっきりしないしHIAを越えた辺りから力まないとミドルにならないのは確かにあるかもしれません。
ただ虹のような発声は他の曲でもHIＢくらいまでなら行けますね。
確かにオリオンやXのは高すぎて酷い音源だったのは間違いないです。
最後に前挙げた音源なんですが これでアドバイスいただけるとありがたいです。
ロビンソン http://fast-uploader.com/file/6939554771683/
関係ない部分が入ってたので挙げ直しました スレ汚しスマソ
ロビンソン http://fast-uploader.com/file/6939555570424/
ロビンソン http://fast-uploader.com/file/6939555570424/
アカペラでサビのみですがオリオンをなぞる歌ってみました
方向性はあってるかなどの判定、よろしくおねがいします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11272.mp3
方向性はあってるかなどの判定、よろしくおねがいします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11272.mp3
290 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/09(土) 21:49:03.51 ID:l4wjK/iT
>>287
いえいえ。
ちなみにロビンソンは1番サビラスト「ルーララー～」ここは地声張り上げようとして上がりきらず裏声になってます（1:49辺り）。
他のサビの大体は息盛れ裏声、閉鎖裏声、閉鎖裏声に少し地声張り上げが混じりより詰まっている声だと思います。
後全体的に声量が小さすぎますね。特にサビ。これはおそらく息が抜けてるせいでしょうかね
ただメロの声は結構悪くないなぁとも思います。なので低いところではある程度ちゃんとした閉鎖ができ、ミックスっぽくなっていたのが
高いとこでは呼気に閉鎖が負け息もれになり、それを補うために張り上げや過剰な閉鎖裏声になってるのかなと考えます。
とりあえず、張り上げ癖が気になるのでしないことをおすすめします。
後練習方法は、高いとこの閉鎖が苦手っぽいので、ヘッドボイスとか練習して高音での閉鎖力高めてみては？いわゆる芯のある裏声の練習ですね
で高いとこの閉鎖の感覚つかんだら、ミドル域とつなげてみたり、ミドルとチェストのミックスに応用してみたりとか
いえいえ。
ちなみにロビンソンは1番サビラスト「ルーララー～」ここは地声張り上げようとして上がりきらず裏声になってます（1:49辺り）。
他のサビの大体は息盛れ裏声、閉鎖裏声、閉鎖裏声に少し地声張り上げが混じりより詰まっている声だと思います。
後全体的に声量が小さすぎますね。特にサビ。これはおそらく息が抜けてるせいでしょうかね
ただメロの声は結構悪くないなぁとも思います。なので低いところではある程度ちゃんとした閉鎖ができ、ミックスっぽくなっていたのが
高いとこでは呼気に閉鎖が負け息もれになり、それを補うために張り上げや過剰な閉鎖裏声になってるのかなと考えます。
とりあえず、張り上げ癖が気になるのでしないことをおすすめします。
後練習方法は、高いとこの閉鎖が苦手っぽいので、ヘッドボイスとか練習して高音での閉鎖力高めてみては？いわゆる芯のある裏声の練習ですね
で高いとこの閉鎖の感覚つかんだら、ミドル域とつなげてみたり、ミドルとチェストのミックスに応用してみたりとか
291 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/09(土) 22:01:37.14 ID:l4wjK/iT
>>286
【判定】Ｄ+
多分かなり歌ってて楽しいんだろうなぁと思います。最近コツつかんだとかです？
一応ヘッドまで高さはでてるけども、めちゃめちゃ力入ってるし全体的にハイラリで裏声っぽいし良くないと思う
まぁミックスの片鱗はみえるんだけど、力入れまくり発声のせいで潰されてると言うか。もったいないですね
ワンオクのボーカルはがなってるように見えますが、抜群の歌唱力の上で最小限の力でシャウトやらするから喉も持つし、安定感もある
好きなのは伝わるけど、喉の出来てない状態であの歌い方をまねるのは危険極まりないと思います。兎に角喉の力抜きましょう
【判定】Ｄ+
多分かなり歌ってて楽しいんだろうなぁと思います。最近コツつかんだとかです？
一応ヘッドまで高さはでてるけども、めちゃめちゃ力入ってるし全体的にハイラリで裏声っぽいし良くないと思う
まぁミックスの片鱗はみえるんだけど、力入れまくり発声のせいで潰されてると言うか。もったいないですね
ワンオクのボーカルはがなってるように見えますが、抜群の歌唱力の上で最小限の力でシャウトやらするから喉も持つし、安定感もある
好きなのは伝わるけど、喉の出来てない状態であの歌い方をまねるのは危険極まりないと思います。兎に角喉の力抜きましょう
292 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/09(土) 22:04:17.44 ID:l4wjK/iT
判定人に質問なんだけども、
どんなに完成されたミドルボイスが発声できても、
ヘッドの発声、もしくはミドルからヘッドにつなぐことができないと、
完成された"ミックス"とは判定しない感じ？
素朴な疑問だから、主観だけでも答えてくれると嬉しいな
どんなに完成されたミドルボイスが発声できても、
ヘッドの発声、もしくはミドルからヘッドにつなぐことができないと、
完成された"ミックス"とは判定しない感じ？
素朴な疑問だから、主観だけでも答えてくれると嬉しいな
294 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 22:15:53.47 ID:gBvNXO9l
295 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/09(土) 22:35:46.25 ID:l4wjK/iT
>>293
ミドルってチェストのヘッドの中間だからそれが上手い時点でどっちもある程度以上のレベルだとは思うけど、
仮にミドルしかできてない人がいると仮定して考えたら、それは当然ミックスとしてはできないと判定すると思うよ
ミドル域だけで歌える曲なんてほとんどないだろうし
ミドルってチェストのヘッドの中間だからそれが上手い時点でどっちもある程度以上のレベルだとは思うけど、
仮にミドルしかできてない人がいると仮定して考えたら、それは当然ミックスとしてはできないと判定すると思うよ
ミドル域だけで歌える曲なんてほとんどないだろうし
1-345さん
>>283についても、アドバイスお願いしてもいいですか？
>>283についても、アドバイスお願いしてもいいですか？
297 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/09(土) 22:44:47.29 ID:FII6Rp20
>>293
まず自分的区分（自分が感じる声の変わり目）
①（mid1A～mid2D）、②（mid2E～hiC）、③（hiD～hiF）、④（hiF～）
喚声点は人によってずれるけど、喚声点以降に当たる②が出来てたらミックス出来てると思う。
SLSとかの区分とは違うけど。ちなみに自分の感覚的には①チェスト②ミドル③ヘッド④スーパーヘッド。
まず自分的区分（自分が感じる声の変わり目）
①（mid1A～mid2D）、②（mid2E～hiC）、③（hiD～hiF）、④（hiF～）
喚声点は人によってずれるけど、喚声点以降に当たる②が出来てたらミックス出来てると思う。
SLSとかの区分とは違うけど。ちなみに自分の感覚的には①チェスト②ミドル③ヘッド④スーパーヘッド。
>>297
じゃた張り上げでhiB歌えたらミックス完成なの？
じゃた張り上げでhiB歌えたらミックス完成なの？
299 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 22:53:28.13 ID:gBvNXO9l
いろいろと喋ってみた
もしミックスの入り口がわからないとか裏声に地声？ｲﾐﾜｶﾝﾈｰﾖ
って人いたら聞いてみてください(歌はなしで
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11278.mp3
もしミックスの入り口がわからないとか裏声に地声？ｲﾐﾜｶﾝﾈｰﾖ
って人いたら聞いてみてください(歌はなしで
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11278.mp3
張り上げはダメだと嫌というほど言っているのに
張り上げを正当化しようとしてるのが意味が分からない
少しは考えようよ喚声点を消そうとしてるのは何の為ですか
張り上げを正当化しようとしてるのが意味が分からない
少しは考えようよ喚声点を消そうとしてるのは何の為ですか
301 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/09(土) 22:55:24.42 ID:gBvNXO9l
>>299
この感覚についてはあくまでミドル前後の音域の話です
ヘッドとミドルのミックスは俺も模索中だからｼﾗﾝ
毎度毎度地声汚くてごめん
逆にヘッドしっかり出せるような人いたら音源うｐ頼むよ勝くん
風邪こじらせたか知らんけど熱やばいし喉やばいから薬飲んで寝るわ
おやすみ
この感覚についてはあくまでミドル前後の音域の話です
ヘッドとミドルのミックスは俺も模索中だからｼﾗﾝ
毎度毎度地声汚くてごめん
逆にヘッドしっかり出せるような人いたら音源うｐ頼むよ勝くん
風邪こじらせたか知らんけど熱やばいし喉やばいから薬飲んで寝るわ
おやすみ
302 ：選曲してください：2013/11/09(土) 22:59:00.76 ID:17WgIhZF
ミックスできてない奴がミックスとは何かみたいなことを語ってる今の状況ってなんだろうね
音源必須にした意味とは一体何だったのか
音源必須にした意味とは一体何だったのか
303 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/09(土) 23:00:23.08 ID:l4wjK/iT
>>283
【判定】Ｄ
地声域から少しは裏声入れるようにしてることは感じ取れるよ、閉鎖も一応確認できる、息漏れはないっぽいし
しかし地声成分が強すぎる。そのせいで、閉鎖するのに必要な筋肉以外の喉の余計な筋肉使ってしまってて、高いとこにいくに従い地声分が主張してきて
かなり詰まって息漏れある裏声に逃げたくなってるはず。最高音あたりでは声がつぶれて、裏声になっちゃってる
ＹＵＢＡＴＶの４や６あたり見るといいよ。んで録音した自分の声と比べるといい、自分の位置が分かるはず
もっと高いとこの閉鎖の練習して（ヘッド、芯のある裏声ね）、軽く薄く閉鎖するコツをつかむといいと思う
【判定】Ｄ
地声域から少しは裏声入れるようにしてることは感じ取れるよ、閉鎖も一応確認できる、息漏れはないっぽいし
しかし地声成分が強すぎる。そのせいで、閉鎖するのに必要な筋肉以外の喉の余計な筋肉使ってしまってて、高いとこにいくに従い地声分が主張してきて
かなり詰まって息漏れある裏声に逃げたくなってるはず。最高音あたりでは声がつぶれて、裏声になっちゃってる
ＹＵＢＡＴＶの４や６あたり見るといいよ。んで録音した自分の声と比べるといい、自分の位置が分かるはず
もっと高いとこの閉鎖の練習して（ヘッド、芯のある裏声ね）、軽く薄く閉鎖するコツをつかむといいと思う
304 ：神童ミックスボイサー寂聴：2013/11/09(土) 23:01:21.82 ID:8R4YopB3
ミックスボイスはね あなた達
オカマになりきれば習得できるのよ
喋り声もミックスボイスで
やれば歌も自然になるじゃないの
だからみんなオカマになりなさい
オカマになりきれば習得できるのよ
喋り声もミックスボイスで
やれば歌も自然になるじゃないの
だからみんなオカマになりなさい
>>294
なるほど。把握です。
完成されたミドルボイスさえ発声できれば、
一部を除く邦人男性アーティストの曲は、全て違和感なく歌える、と考えているので（個人的に）、
ヘッドを使う必要のない曲ばかり判定に出てるのこのスレに、ちょっと違和感を感じたので質問しました。
もちろん、ミドルボイスの音域がhiCあたりまで、という考え方が前提になってます。
最初から読んでますが、前半で議論になってるようですね。
>>295
私の考えが、ここでは少数派なので、疑問に感じたみたいです。
考え方を押しつけるつもりはないです。
>>297
上から読んでいって、次に書き込もうとしましたが、
私とカラ友の考えは、勝杏理さんと全く同じです。
>>298
ここでは異質な考え方みたいですが、hiB程度の高さでしたら、
ミドルボイスで十分な高さではないかと思っています。
張り上げかどうか、脱力の有無は、主観が強くなってきますので議論しませんが・・
なるほど。把握です。
完成されたミドルボイスさえ発声できれば、
一部を除く邦人男性アーティストの曲は、全て違和感なく歌える、と考えているので（個人的に）、
ヘッドを使う必要のない曲ばかり判定に出てるのこのスレに、ちょっと違和感を感じたので質問しました。
もちろん、ミドルボイスの音域がhiCあたりまで、という考え方が前提になってます。
最初から読んでますが、前半で議論になってるようですね。
>>295
私の考えが、ここでは少数派なので、疑問に感じたみたいです。
考え方を押しつけるつもりはないです。
>>297
上から読んでいって、次に書き込もうとしましたが、
私とカラ友の考えは、勝杏理さんと全く同じです。
>>298
ここでは異質な考え方みたいですが、hiB程度の高さでしたら、
ミドルボイスで十分な高さではないかと思っています。
張り上げかどうか、脱力の有無は、主観が強くなってきますので議論しませんが・・
308 ：選曲してください：2013/11/09(土) 23:16:36.57 ID:17WgIhZF
>>307
君のことを指したわけじゃなかったが
君も含まれるね
そもそも判定人側に出来てない人間が混じってて
そいつらが持論を垂れ流してるから以前のスレと何ら変わってないっていうね
今の状況だとスレの無駄だし
次スレは立てずに元の判定スレに戻るべきと思うんだが
君のことを指したわけじゃなかったが
君も含まれるね
そもそも判定人側に出来てない人間が混じってて
そいつらが持論を垂れ流してるから以前のスレと何ら変わってないっていうね
今の状況だとスレの無駄だし
次スレは立てずに元の判定スレに戻るべきと思うんだが
一人で戻ればいいのに
前うｐしてから地声アプローチ練習するようになった
牙狼 savior in the dark
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11280.mp3
AメロBメロあいまいです、すみません
あとサビ直前での「だから」の部分で喉が絞まります
オリオンをなぞる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11281.mp3
サビ直前とかで構えると力が入って喉が絞まるし
終わりを意識するとフォームが崩れる
判定お願いします
牙狼 savior in the dark
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11280.mp3
AメロBメロあいまいです、すみません
あとサビ直前での「だから」の部分で喉が絞まります
オリオンをなぞる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11281.mp3
サビ直前とかで構えると力が入って喉が絞まるし
終わりを意識するとフォームが崩れる
判定お願いします
311 ：選曲してください：2013/11/09(土) 23:24:17.52 ID:17WgIhZF
>>309
このスレの大義が
｢理論だけのやつを排除する｣っていうことだったと記憶してるけど
出来てない人が音源うｐしてることを盾に持論を延々と語ってる今の状況どう思うの？
分離騒動のときにこういう論理展開をしてた人は結構居たと思うけど
その人達は一体どこに消えてしまったんだ？
このスレの大義が
｢理論だけのやつを排除する｣っていうことだったと記憶してるけど
出来てない人が音源うｐしてることを盾に持論を延々と語ってる今の状況どう思うの？
分離騒動のときにこういう論理展開をしてた人は結構居たと思うけど
その人達は一体どこに消えてしまったんだ？
出来てなくても色々勉強して知識持ってるじゃん
それを言うのなら、その教本出してる先生方もおかしいことになるよ
先生が皆歌が上手い訳じゃないから
ボイトレ言っても上達しない人は居るけど、やり方は教わってるじゃん
難しい言葉を自分なりに解釈して分かり易く言ってくれてるのは有り難いよ
それを言うのなら、その教本出してる先生方もおかしいことになるよ
先生が皆歌が上手い訳じゃないから
ボイトレ言っても上達しない人は居るけど、やり方は教わってるじゃん
難しい言葉を自分なりに解釈して分かり易く言ってくれてるのは有り難いよ
昔よりは少ないから。ネットだから完璧は無理なの。
俺も中音域からhiCぐらいまで同じ感覚かなー
それより上の音域のミックスはどう出せばいいのかわからんけど...
あと、高音出せるようになってから下にもちょっと伸びたような
それより上の音域のミックスはどう出せばいいのかわからんけど...
あと、高音出せるようになってから下にもちょっと伸びたような
316 ：選曲してください：2013/11/09(土) 23:29:24.77 ID:17WgIhZF
>>312
知識があればいいだけなら音源を必須にする意味がわからない
出来てないやつを黙らせるための音源必須だったはず
今のこの状況なら元の判定スレに戻っても何の問題もなくないか？
荒らしも居ないみたいだし
知識があればいいだけなら音源を必須にする意味がわからない
出来てないやつを黙らせるための音源必須だったはず
今のこの状況なら元の判定スレに戻っても何の問題もなくないか？
荒らしも居ないみたいだし
317 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/09(土) 23:29:52.72 ID:l4wjK/iT
>>305
別に考え方を押し付けられてもいないけども
ていうかミドルだけで一般の邦楽男性アーティストどう歌うんだ？
ミドル域は勝くんの考えを参考にした場合音域mid2E前後からhiCなんだけど
ミドル域を勘違いしてね？
別に考え方を押し付けられてもいないけども
ていうかミドルだけで一般の邦楽男性アーティストどう歌うんだ？
ミドル域は勝くんの考えを参考にした場合音域mid2E前後からhiCなんだけど
ミドル域を勘違いしてね？
>>312
日本語でおk
日本語でおk
319 ：選曲してください：2013/11/09(土) 23:30:45.84 ID:17WgIhZF
このスレタイだから荒らし少ないんだよ。ほとんど交錯もこないだろ？
ミックスボイスできる人の判定だけを聞けると期待してたのに
できない人まで判定し出して失笑ですわ
必須厨の私たちの意見は徹底的に排除されてしまいましたね
できない人まで判定し出して失笑ですわ
必須厨の私たちの意見は徹底的に排除されてしまいましたね
322 ：選曲してください：2013/11/09(土) 23:37:44.97 ID:17WgIhZF
あぁ少ないってのは荒らしのことを言ってるのか
出来てないやつの持論垂れ流しも荒らしでしょ
音源を上げていれば荒らしじゃなくなるという論理がよくわからないが
出来てないやつの持論垂れ流しも荒らしでしょ
音源を上げていれば荒らしじゃなくなるという論理がよくわからないが
>>316
ごめん、正直もとに何が有ったのか分からないです
このスレからの参加なので
ただこのスレの方々は親身に接してくれますから、今の状況僕には良いなっと思って
ただ気になるのが貴方のこのスレに対するスタンスが分からないです
音源upして意見もっらた方ですか？
ごめん、正直もとに何が有ったのか分からないです
このスレからの参加なので
ただこのスレの方々は親身に接してくれますから、今の状況僕には良いなっと思って
ただ気になるのが貴方のこのスレに対するスタンスが分からないです
音源upして意見もっらた方ですか？
324 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/09(土) 23:39:57.66 ID:3zv/vDzt
>>320
荒らしはスルーでオナシャス
荒らしはスルーでオナシャス
>>219
亀レス申し訳ないです
判定ありがとうございます
確かに自分でも中音域は弱弱しいと思ってましたが
この辺をチェストで出す訓練をしたほうがよさそうですね
スレチかもしれませんが…
もともとのど締め発声だったのでチェストボイスが苦手なのですが、ロジャーはチェストにも効きますかね？
YUBAは試してやってるのですが一向に良くならないので、最近購入してみたのですが…
亀レス申し訳ないです
判定ありがとうございます
確かに自分でも中音域は弱弱しいと思ってましたが
この辺をチェストで出す訓練をしたほうがよさそうですね
スレチかもしれませんが…
もともとのど締め発声だったのでチェストボイスが苦手なのですが、ロジャーはチェストにも効きますかね？
YUBAは試してやってるのですが一向に良くならないので、最近購入してみたのですが…
判定人が信用出来なければこのスレに居る必要ないんじゃないですか？
それこそこのスレに対する荒らしじゃないですか？
それこそこのスレに対する荒らしじゃないですか？
327 ：選曲してください：2013/11/09(土) 23:48:37.84 ID:17WgIhZF
>>323
上でも言ったけどこのスレの趣旨が
理論だけの出来てない人間を寄せ付けないためのスレだったんだよ
けど現状出来てない人間でも音源を上げれば判定側にまわって好き勝手やってるわけ
それならこのスレでやる意味ないよね？って話
上でも言ったけどこのスレの趣旨が
理論だけの出来てない人間を寄せ付けないためのスレだったんだよ
けど現状出来てない人間でも音源を上げれば判定側にまわって好き勝手やってるわけ
それならこのスレでやる意味ないよね？って話
328 ：選曲してください：2013/11/09(土) 23:54:07.81 ID:17WgIhZF
あとやたらと雑談が多いのも気になってね
原則的に判定感想のみとなってるはずなのに
俺理論を聞かされてもね
しかも出来てないやつの
原則的に判定感想のみとなってるはずなのに
俺理論を聞かされてもね
しかも出来てないやつの
判定人じゃないから信用しなくていいけど
本当に完成されたミドルボイスなら声質に格差があっても繋ごうと思えば繋げられるはず
ここで言われてるミドルはほとんどがチェスト張り上げのことであって実際は勝杏里とあおぐらいしかミドルできてない
hiCぐらいまでなら出るとか同じ感覚とか言ってるのは単にチェスト張り上げだからであってミドルじゃない
日本人にミドルの感覚はわかりにくいから出せる人は少ないからミドルについては考えない方がいい
ジャミロクワイとか聞いてみなよ
あの人はたぶん全部ミドルで歌ってる
比較すれば自分がチェスト張り上げかミドルかわかるだろう
本当に完成されたミドルボイスなら声質に格差があっても繋ごうと思えば繋げられるはず
ここで言われてるミドルはほとんどがチェスト張り上げのことであって実際は勝杏里とあおぐらいしかミドルできてない
hiCぐらいまでなら出るとか同じ感覚とか言ってるのは単にチェスト張り上げだからであってミドルじゃない
日本人にミドルの感覚はわかりにくいから出せる人は少ないからミドルについては考えない方がいい
ジャミロクワイとか聞いてみなよ
あの人はたぶん全部ミドルで歌ってる
比較すれば自分がチェスト張り上げかミドルかわかるだろう
331 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/10(日) 00:01:21.84 ID:sZ5gOpsn
>>328
長文失礼。
というか判定人の信用云々じゃなくて、意見は参考にするくらいでいいと思う。判定人を「信用するか否か」みたいに重く考えすぎてる。
そもそも全く出来てない人がそいう判定人なりを信じ込んでその通り練習する（判定人がボイストレーナーみたいになる）んじゃなくて
このスレはある程度ミックスなりを分かってる人がそこそこ自信のある音源を「確認」くらいで使うのが一番理想だと思うし。
現状出来てない人が、個人の感覚による所が多い発声をレスだけでアドバイスを吸収するなんて、判定人の実力に関係なく無理。
判定人なりここにいる人は全員結構な種類のボイトレとかやってきてるから、そういう体験談とか感覚を言ってけばいいんじゃないの？「こうすれば～が良くなった」「～な感じやると良い」とかさ。
判定人も資格のあるボイトレのコーチではないし、きちんと発声について勉強したわけでもないから自論展開は無理があるし、だから嫌われる傾向にあると思う。
そりゃ判定に伴ってアドバイスなり若干の自論がが入るのは当たり前だけど、そいうのも上に書いた範囲内にとどめましょうって感じでいいんじゃない？
長文失礼。
というか判定人の信用云々じゃなくて、意見は参考にするくらいでいいと思う。判定人を「信用するか否か」みたいに重く考えすぎてる。
そもそも全く出来てない人がそいう判定人なりを信じ込んでその通り練習する（判定人がボイストレーナーみたいになる）んじゃなくて
このスレはある程度ミックスなりを分かってる人がそこそこ自信のある音源を「確認」くらいで使うのが一番理想だと思うし。
現状出来てない人が、個人の感覚による所が多い発声をレスだけでアドバイスを吸収するなんて、判定人の実力に関係なく無理。
判定人なりここにいる人は全員結構な種類のボイトレとかやってきてるから、そういう体験談とか感覚を言ってけばいいんじゃないの？「こうすれば～が良くなった」「～な感じやると良い」とかさ。
判定人も資格のあるボイトレのコーチではないし、きちんと発声について勉強したわけでもないから自論展開は無理があるし、だから嫌われる傾向にあると思う。
そりゃ判定に伴ってアドバイスなり若干の自論がが入るのは当たり前だけど、そいうのも上に書いた範囲内にとどめましょうって感じでいいんじゃない？
332 ：神童ミックスボイサー寂聴：2013/11/10(日) 00:02:58.68 ID:BDmaHbtN
そうよ！
ここの人達は依存しすぎなのよ！
ここの人達は依存しすぎなのよ！
333 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/10(日) 00:06:07.57 ID:0UmkStjt
>>327
俺は>>327がちゃんと考えてるととらえて、かつ、避けられない話題だと思うから反論させてもらうけどさ、その前提がもう実現不可能なことなんだと思うよ
冷静に考えて、ミックスできてるやつがこんなとこぞろぞろ来ると思うか？
普通はさっさと切り上げて独自に歌磨くだろ。出来た本人のやり方は間違ってなかったんだし、わざわざ方向性間違う可能性のある他人の意見を聞く必要がない
リアルばれの危険だってないともいえない
実際勝くんなんか他人に自分の声についてアドバイスなんかほぼ求めてないし
なら集まるのはどんなやつかっていったら、中途半端なやつか全く出来てないやつになる
あのときこうだったから今こうなのはおかしい、って理想論並べるのもいいけど現実見てくれ
結局本人の努力次第だし、文句いう間に練習したほうがよっぽど効率的だよ
上手いやつに判定して欲しいならあおさんか勝くんに頼めばいいだけの話。他の話題についてかたってるのはスルーすればいい話
俺は>>327がちゃんと考えてるととらえて、かつ、避けられない話題だと思うから反論させてもらうけどさ、その前提がもう実現不可能なことなんだと思うよ
冷静に考えて、ミックスできてるやつがこんなとこぞろぞろ来ると思うか？
普通はさっさと切り上げて独自に歌磨くだろ。出来た本人のやり方は間違ってなかったんだし、わざわざ方向性間違う可能性のある他人の意見を聞く必要がない
リアルばれの危険だってないともいえない
実際勝くんなんか他人に自分の声についてアドバイスなんかほぼ求めてないし
なら集まるのはどんなやつかっていったら、中途半端なやつか全く出来てないやつになる
あのときこうだったから今こうなのはおかしい、って理想論並べるのもいいけど現実見てくれ
結局本人の努力次第だし、文句いう間に練習したほうがよっぽど効率的だよ
上手いやつに判定して欲しいならあおさんか勝くんに頼めばいいだけの話。他の話題についてかたってるのはスルーすればいい話
>>330
俺自身高音が以前より出るようになった(最高音mid2G→hiC)からミドルできててもできてなくてもいいんだけど
少なくとも「ミドルボイス」って言葉を使ってる間では高音は出せないと思うよ
というか、音源あげてから意見しようぜ
俺自身高音が以前より出るようになった(最高音mid2G→hiC)からミドルできててもできてなくてもいいんだけど
少なくとも「ミドルボイス」って言葉を使ってる間では高音は出せないと思うよ
というか、音源あげてから意見しようぜ
335 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/10(日) 00:08:31.45 ID:lcLkLtOz
結局のところ声を出すのも歌うのも自分の身ひとつなんだから
他人にとってどうこうじゃなくて自分にとって有益かどうかで考えて
要らんと思ったら見なきゃ良いっていうシンプルなお話でしょうに
俺は>>5のとおりアドバイスくれる人の音源があったほうが
その内容の取捨選択の判断材料になるから有益だと判断したまで
他人にとってどうこうじゃなくて自分にとって有益かどうかで考えて
要らんと思ったら見なきゃ良いっていうシンプルなお話でしょうに
俺は>>5のとおりアドバイスくれる人の音源があったほうが
その内容の取捨選択の判断材料になるから有益だと判断したまで
>>331
>>333
コテならもうちょっと大人になってスルーしてくれよ。
いかにも反論したくなるようなこと言って荒らしてるだけだぞこいつ。
276 ：選曲してください：2013/11/09(土) 19:30:22.13 ID:17WgIhZF
思ったけど前スレとかの音源でもいいなら簡単に成りすませるよなこれ
もう少しスレが進んだら成りすまして罵倒しまくろっと＾＾
>>333
コテならもうちょっと大人になってスルーしてくれよ。
いかにも反論したくなるようなこと言って荒らしてるだけだぞこいつ。
276 ：選曲してください：2013/11/09(土) 19:30:22.13 ID:17WgIhZF
思ったけど前スレとかの音源でもいいなら簡単に成りすませるよなこれ
もう少しスレが進んだら成りすまして罵倒しまくろっと＾＾
337 ：選曲してください：2013/11/10(日) 00:12:29.19 ID:MzNxasu+
>>331,333,335
だからそういうスタンスなら音源必須スレである必要がないから
元の判定スレに戻らね？ってことなんだけど
まぁまだ次スレ立てる時期じゃないから各自その辺よく考えといてくれよ
以上でこの議論は終わりです
だからそういうスタンスなら音源必須スレである必要がないから
元の判定スレに戻らね？ってことなんだけど
まぁまだ次スレ立てる時期じゃないから各自その辺よく考えといてくれよ
以上でこの議論は終わりです
338 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/10(日) 00:13:07.11 ID:lcLkLtOz
339 ：選曲してください：2013/11/10(日) 00:21:24.64 ID:lLq8+Grr
話し声が無いと判断はできないからね
まぁでもこのスレでAクラスの判定人は実質、勝くんとあおさんしかいないわけですしあんまり引っ込まれても困るんだけどね…
やっぱり自力でそこまで辿り着いたわけだから判定の正確性は別としてもアドバイスとか声を出すコツにはかなり信憑性があると思うし。そこら辺が難しい。
やっぱり自力でそこまで辿り着いたわけだから判定の正確性は別としてもアドバイスとか声を出すコツにはかなり信憑性があると思うし。そこら辺が難しい。
>>299
糞フリーがいたら確実”ナルシス声”判定だなお前ｗ
いかにも自分好きそうな声でｗ まぁ同類としては好感持てるかなｗ
急に声高くなるけど基本低温でエッジ聞いてるしね
その自分の声基準に他人に意見するのやめたほうがええよ
糞フリーがいたら確実”ナルシス声”判定だなお前ｗ
いかにも自分好きそうな声でｗ まぁ同類としては好感持てるかなｗ
急に声高くなるけど基本低温でエッジ聞いてるしね
その自分の声基準に他人に意見するのやめたほうがええよ
>>333
勝がアドバイス求めてないのは自分ができてると思い込んでるからね
勝がアドバイス求めてないのは自分ができてると思い込んでるからね
勝は前からハイラリ喉締めの指摘受けてたけど直す気は全く無いね
歌ウマだから許されてるてるけど元々そういう性格なんだろ
歌ウマだから許されてるてるけど元々そういう性格なんだろ
コテは標的にしやすいから仕方ないわ
それにまたこれ朝方にかけて自演カーニバル開催パターンだな
音源上がって流れ変わるまでROMった方がいいな
それにまたこれ朝方にかけて自演カーニバル開催パターンだな
音源上がって流れ変わるまでROMった方がいいな
350 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/10(日) 00:56:10.06 ID:4r+D67b5
荒らしはスルーで
少しでもマイナスな意見言うと荒らしとされる風潮
話し声あげれば一発解決なのにね
>>299そのナルシス声ほしい
355 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/10(日) 01:12:17.11 ID:0UmkStjt
>>343
【判定】凄い悩むけどＣ-かＤ+くらい？
声質がそうなのか、しっかり閉鎖できてて響かせてるのか微妙だけども
個人的に凄いおしい気がする。少なくとも脱力はいい感じにできてると感じた
前半終盤と声が変わってないし
楓は凄く難しいと思うからサビで息漏れるのは、張り上げるのより全然いい
多分サビで息漏れるのは、まだ地声で張り上げようとしてる部分があって、
それを脱力させるために息漏らしているんだと思う。
だからサビは、少しだけ閉鎖の裏声成分強くして、声帯を軽く使うイメージで
かつできるだけピンポイントに声帯を使ってあげるといいかもしれない
微妙なコントロールだから難しいかもしれないけども、本当にもう少しな気がする
【判定】凄い悩むけどＣ-かＤ+くらい？
声質がそうなのか、しっかり閉鎖できてて響かせてるのか微妙だけども
個人的に凄いおしい気がする。少なくとも脱力はいい感じにできてると感じた
前半終盤と声が変わってないし
楓は凄く難しいと思うからサビで息漏れるのは、張り上げるのより全然いい
多分サビで息漏れるのは、まだ地声で張り上げようとしてる部分があって、
それを脱力させるために息漏らしているんだと思う。
だからサビは、少しだけ閉鎖の裏声成分強くして、声帯を軽く使うイメージで
かつできるだけピンポイントに声帯を使ってあげるといいかもしれない
微妙なコントロールだから難しいかもしれないけども、本当にもう少しな気がする
>>299
お前ジョイサウドダイブみたいな話し方してるな
お前ジョイサウドダイブみたいな話し方してるな
まさかのサウド
359 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/10(日) 01:29:38.16 ID:0UmkStjt
>>310
これって上が地声アプで下が裏声アプってこと？
とりあえずミックスはできていない。
上がハイラリ、下が息漏れ裏声とハイラリ、息漏れのない裏声
後上、歌にあわせて声変えてないか？もし変えてるなら余計な力入る原因になるからやめた方がいいかもね
声質自体は悪くない。ただ低音のが少しだけミックスが進んでる分それを高音でも無理に持ち上げて使おうとしてると感じた
で下の裏声アプの方では、地声にしないよう意識しすぎて閉鎖が全く出来ていないように思える
まず裏声の閉鎖の仕方を知るべき。芯のある裏声を練習して欲しい。芯のある裏声（ヘッド）は高いほうが出しやすいから
もののけ姫辺りで練習するといいかな。力抜いて軽くエッジを効かせて閉鎖して裏声を響かせる
メタルみたいなハードなヘッドでなく、
http://www.youtube.com/watch?v=H4eQqATaTRo
これの1:07～みたいなやわらかいやつね。これが高いとこで出たら徐々におろしていくようにしていくと色々また発見もあるかもしれない
これって上が地声アプで下が裏声アプってこと？
とりあえずミックスはできていない。
上がハイラリ、下が息漏れ裏声とハイラリ、息漏れのない裏声
後上、歌にあわせて声変えてないか？もし変えてるなら余計な力入る原因になるからやめた方がいいかもね
声質自体は悪くない。ただ低音のが少しだけミックスが進んでる分それを高音でも無理に持ち上げて使おうとしてると感じた
で下の裏声アプの方では、地声にしないよう意識しすぎて閉鎖が全く出来ていないように思える
まず裏声の閉鎖の仕方を知るべき。芯のある裏声を練習して欲しい。芯のある裏声（ヘッド）は高いほうが出しやすいから
もののけ姫辺りで練習するといいかな。力抜いて軽くエッジを効かせて閉鎖して裏声を響かせる
メタルみたいなハードなヘッドでなく、
http://www.youtube.com/watch?v=H4eQqATaTRo
これの1:07～みたいなやわらかいやつね。これが高いとこで出たら徐々におろしていくようにしていくと色々また発見もあるかもしれない
360 ：神童ミックスボイサー寂聴：2013/11/10(日) 01:29:45.46 ID:S1PoKK8L
いち
ごめんなさい、空も飛べるはずの間違いでした
364 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/10(日) 02:22:34.72 ID:TMcsS4k6
スピッツがたくさん聴けて幸せです…！
ミックスに絞って書きますね。リズム・音程は割愛します。
聞き流し程度でお願いします…！
>>343
きれいに声区移行できていると思います。響きの調整が必要だと思いました。
声が鼻と上歯の間で縮こまっている印象があります。
息を首の後ろに向けて飛ばすイメージで歌ってみてはどうでしょうか。
（気絶チョップされる場所に手を当てて、その手にむけて歌う。
その手をだんだん遠ざけて、最終的にはもっともっと遠くをイメージする）
その状態でピュアファルセットでも歌ってみたりします。
声に広がりが生まれるかと思います…！ BからCの間だと思います。
おたがいがんばりましょう…！
>>361
イケメン声ですね！ 上手い！
ブレスがとても深いですが、胸声主体で歌うとそのような傾向になります。
ミックスの感覚だと、どのフレーズ・音程でも息の量はほぼ一定です。
ブレス音もマイクに乗らない程度まで自然に、無意識に行う感じです。
歌後半やhiAで苦しかったりする場合は、ミックスの開拓を
されてみてはと思います。声帯の動きはすぐに変わらないですが、
息はすぐに変えられるので、そちらから研究されてみてはどうでしょうか…！
（歌は素晴らしいですが、ミックス的はCからDの間だと思います）
ミックスに絞って書きますね。リズム・音程は割愛します。
聞き流し程度でお願いします…！
>>343
きれいに声区移行できていると思います。響きの調整が必要だと思いました。
声が鼻と上歯の間で縮こまっている印象があります。
息を首の後ろに向けて飛ばすイメージで歌ってみてはどうでしょうか。
（気絶チョップされる場所に手を当てて、その手にむけて歌う。
その手をだんだん遠ざけて、最終的にはもっともっと遠くをイメージする）
その状態でピュアファルセットでも歌ってみたりします。
声に広がりが生まれるかと思います…！ BからCの間だと思います。
おたがいがんばりましょう…！
>>361
イケメン声ですね！ 上手い！
ブレスがとても深いですが、胸声主体で歌うとそのような傾向になります。
ミックスの感覚だと、どのフレーズ・音程でも息の量はほぼ一定です。
ブレス音もマイクに乗らない程度まで自然に、無意識に行う感じです。
歌後半やhiAで苦しかったりする場合は、ミックスの開拓を
されてみてはと思います。声帯の動きはすぐに変わらないですが、
息はすぐに変えられるので、そちらから研究されてみてはどうでしょうか…！
（歌は素晴らしいですが、ミックス的はCからDの間だと思います）
365 ：喉締め歴６年です：2013/11/10(日) 02:23:46.43 ID:fr9S01mP
over the rain
http://fast-uploader.com/start/6939575173344/
ないものねだり/KANA‐BOON
http://fast-uploader.com/start/6939575200836/
今まで喉に力入れて締め張り上げだったんですが、
裏声に逃げれるようになってきたのでアドバイスお願いします。
感覚的に喉にひっかかってガラガラしてしまってます。
http://fast-uploader.com/start/6939575173344/
ないものねだり/KANA‐BOON
http://fast-uploader.com/start/6939575200836/
今まで喉に力入れて締め張り上げだったんですが、
裏声に逃げれるようになってきたのでアドバイスお願いします。
感覚的に喉にひっかかってガラガラしてしまってます。
367 ： ◆ThA9bGjAg2 ：2013/11/10(日) 04:22:35.13 ID:0ePzTCSe
>>291
判定ありがとうございます
最近でもないですね！コツとかは全然わかりません
歌い方自体はカラオケ初めて行った時からそんなに変わって無いとは思います
音域は広がっても歌唱力が成長したと感じた事は一度も無いので・・・
判定ありがとうございます
最近でもないですね！コツとかは全然わかりません
歌い方自体はカラオケ初めて行った時からそんなに変わって無いとは思います
音域は広がっても歌唱力が成長したと感じた事は一度も無いので・・・
369 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 07:27:01.32 ID:NcGp+s1W
>>367
ランク【判定】C
いい感じですね、
もう少し響くような感じだといいかも。(おそらく原因は口腔の狭さと声の当て方が悪い
それとハイラリ癖もあるので裏声喉絞めと紙一重くらいだけどもとが高い方なのかな？
Neyでスケール練習しながらFaで脱力も忘れずに発声できるようになれば
もっと響くしいい声になると思いますよ(大事なのは発声練習で出るような声をいかに歌声に持っていくかってとこ
ランク【判定】C
いい感じですね、
もう少し響くような感じだといいかも。(おそらく原因は口腔の狭さと声の当て方が悪い
それとハイラリ癖もあるので裏声喉絞めと紙一重くらいだけどもとが高い方なのかな？
Neyでスケール練習しながらFaで脱力も忘れずに発声できるようになれば
もっと響くしいい声になると思いますよ(大事なのは発声練習で出るような声をいかに歌声に持っていくかってとこ
370 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 07:28:12.05 ID:NcGp+s1W
371 ：選曲してください：2013/11/10(日) 08:04:02.57 ID:lLq8+Grr
糞フリスレ貼ればいいんじゃね？
話し声厨はレスからキチガイさがにじみでてるんだからスルーしろよｗｗ
王子もほんっとアホｗｗ
王子もほんっとアホｗｗ
いや王子はまだ誠実な方だしナル声だと判明したのも良材料
なんとなく王子の方が基本に忠実なのかな
馬鹿真面目ってことだな
煽られ耐性もないし。
煽られ耐性もないし。
379 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 11:48:02.62 ID:1GVs3d6j
>>376
スマホからなんで誤判定ならごめん
非常に惜しい感じ
張り上げやめてアプローチしてるんだろうが今度は喉締めかな?
必死に喉締めと戦ってるのが伝わってきました
喉をひらいたりしたときに上手く脱力出来れば伸びる発声と思われ
脱力に関してなんだけど>>299の最後でちょっと触れてるからもし
脱力上手く出来ないっていうなら聞いてみる価値はあるかも！
スマホからなんで誤判定ならほんとにごめんなさい
スマホからなんで誤判定ならごめん
非常に惜しい感じ
張り上げやめてアプローチしてるんだろうが今度は喉締めかな?
必死に喉締めと戦ってるのが伝わってきました
喉をひらいたりしたときに上手く脱力出来れば伸びる発声と思われ
脱力に関してなんだけど>>299の最後でちょっと触れてるからもし
脱力上手く出来ないっていうなら聞いてみる価値はあるかも！
スマホからなんで誤判定ならほんとにごめんなさい
380 ：選曲してください：2013/11/10(日) 12:07:02.07 ID:NCBnlDyv
>>379
だからナル声のお前がアドバイスしたってなんの意味もないよ
だからナル声のお前がアドバイスしたってなんの意味もないよ
381 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 12:11:11.51 ID:1GVs3d6j
普通の人からすると勝より王子の方が参考になると思うな
384 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 12:22:21.39 ID:1GVs3d6j
385 ：選曲してください：2013/11/10(日) 12:26:05.05 ID:NCBnlDyv
これは勝の話し声を聞くしかもうないな
勝は歌ウマだけどな自分で自分に酔ってる感じかな
あれが音痴だとミックス不合格だろよ
あれが音痴だとミックス不合格だろよ
>>386
ここじゃなくて歌唱力偏差値のスレに行けばいいのにね
ここじゃなくて歌唱力偏差値のスレに行けばいいのにね
388 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 12:40:53.05 ID:1GVs3d6j
>>386
>>387
まぁ勝くんが言ってることも正しいんだけど
多分低音しかだせなくてリアルに張り上げや喉閉めの人ではなかったはずだわ
勝くんは最初からある程度地声感覚でhicくらいまでは出てたんでは?
俺は摩訶不思議アドベンチャーやバタフライ、果てはガッシュベルのopのカサブタで
超絶地声張り上げしてたタイプだから勝くんよりはほんとにミドル域にすら入れない人の
感覚とかコツとか分かると思うよ
>>387
まぁ勝くんが言ってることも正しいんだけど
多分低音しかだせなくてリアルに張り上げや喉閉めの人ではなかったはずだわ
勝くんは最初からある程度地声感覚でhicくらいまでは出てたんでは?
俺は摩訶不思議アドベンチャーやバタフライ、果てはガッシュベルのopのカサブタで
超絶地声張り上げしてたタイプだから勝くんよりはほんとにミドル域にすら入れない人の
感覚とかコツとか分かると思うよ
>>388
おまえのナル声も十分有利だからｗ
おまえのナル声も十分有利だからｗ
というかダメな話し声ってどんなのかうｐしてほしい。もしくは聞けるURLとか。
失礼かもしれんけど、喉締王子の声は少し自信なさげで卑屈っぽく聞こえてナルっぽく聞こえないわ。
ナル声って↓みたいな声でないの
https://www.youtube.com/watch?v=dqkzyH-zvNw
失礼かもしれんけど、喉締王子の声は少し自信なさげで卑屈っぽく聞こえてナルっぽく聞こえないわ。
ナル声って↓みたいな声でないの
https://www.youtube.com/watch?v=dqkzyH-zvNw
>>390
ただのチャライ関西人やん
つかチャライ関西人は声的に最強部類だけどな
こいつは声の設定がもとから高いな
それ生かしてるだけであんまりうまそうじゃないな
みためがナルだからナルって言ってんのか？
ここ中学生しかいなそうだな
ただのチャライ関西人やん
つかチャライ関西人は声的に最強部類だけどな
こいつは声の設定がもとから高いな
それ生かしてるだけであんまりうまそうじゃないな
みためがナルだからナルって言ってんのか？
ここ中学生しかいなそうだな
いい加減、話し声の話題出してるヤツうぜえよ
該当スレあるんだからそっちに池
該当スレあるんだからそっちに池
Ａ (くそーー話し声上げたくないよぉ 俺のナル声聞かせたらいっぺんに有利レスくらっちまう 早く流れてくれ)
Ｂ (俺の甲高い話し声は絶対に上げられん 俺は締め低音から死に物狂いで頑張ったというウソを突き通す)
Ｃ (こんな女みたいな声あげられないよぉ いじめられちゃう！はやくスルーして )
Ｄ
Ｅ
Ｂ (俺の甲高い話し声は絶対に上げられん 俺は締め低音から死に物狂いで頑張ったというウソを突き通す)
Ｃ (こんな女みたいな声あげられないよぉ いじめられちゃう！はやくスルーして )
Ｄ
Ｅ
394 ：喉締め歴６年です：2013/11/10(日) 13:25:44.81 ID:fr9S01mP
地声成分が強いといわれたので、優しく歌うように心がけてみました。
喚声点から先が全然響かなくて音がひょろひょろです。
どうすればいいでしょうか・・・。
http://fast-uploader.com/file/6939612879666/
方向性を教えてくださいお願いします。
今はYUBAのCD聴きながらホーホーやってます。
喚声点から先が全然響かなくて音がひょろひょろです。
どうすればいいでしょうか・・・。
http://fast-uploader.com/file/6939612879666/
方向性を教えてくださいお願いします。
今はYUBAのCD聴きながらホーホーやってます。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1354007625/
専用スレがあんだから話し声キチガイはこっちでやれ
交錯といいコイツといい、せっかく隔離スレを作っても根がキチガイだからあんま意味なかったなあ・・・
喉閉め王子も荒らしに一々レス返しててウザいし役に立たないから一緒に消えろ
専用スレがあんだから話し声キチガイはこっちでやれ
交錯といいコイツといい、せっかく隔離スレを作っても根がキチガイだからあんま意味なかったなあ・・・
喉閉め王子も荒らしに一々レス返しててウザいし役に立たないから一緒に消えろ
Ａ (くそーー話し声上げたくないよぉ 俺のナル声聞かせたらいっぺんに有利レスくらっちまう 早く流れてくれ)
Ｂ (俺の甲高い話し声は絶対に上げられん 俺は締め低音から死に物狂いで頑張ったというウソを突き通す)
Ｃ (こんな女みたいな声あげられないよぉ いじめられちゃう！はやくスルーして )
Ｄ (喉絞め王子なんで返しちゃうんだよぉ これじゃ俺もあげなきゃいけないじゃん ばれたくないよぉ)
Ｅ
Ｂ (俺の甲高い話し声は絶対に上げられん 俺は締め低音から死に物狂いで頑張ったというウソを突き通す)
Ｃ (こんな女みたいな声あげられないよぉ いじめられちゃう！はやくスルーして )
Ｄ (喉絞め王子なんで返しちゃうんだよぉ これじゃ俺もあげなきゃいけないじゃん ばれたくないよぉ)
Ｅ
397 ：選曲してください：2013/11/10(日) 13:53:10.16 ID:jL0JMB6j
筋小スレ見てわかったけどこの基地外2008年にはオケ板に居るんだな
半角wで検索
【筋肉少女帯】大槻ｹﾝﾁﾞ歌う人いる？3曲目【特撮】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214323954/
住まいは北海道だろ？
まっいろいろ参考になる部分もあるから、あとは見てみぬふりしてやんよ
オケ板維持のため頑張んなされ
半角wで検索
【筋肉少女帯】大槻ｹﾝﾁﾞ歌う人いる？3曲目【特撮】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214323954/
住まいは北海道だろ？
まっいろいろ参考になる部分もあるから、あとは見てみぬふりしてやんよ
オケ板維持のため頑張んなされ
398 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 14:54:17.35 ID:1GVs3d6j
>>395
んー
響き出すならほ～ほ～とかでの方が感覚は分かりやすいと思うよ、
そしてわからないうちは高音では絶対に無理に地声を混ぜないこと
理由はやり方が悪いと喉閉めの癖がついちゃうから
低い裏声に地声混ぜて下から少しずつ伸ばして行ってみては?
んで喉仏あがるが高音で閉鎖の感覚つかみたいなら地道にネイネイかな?
んー
響き出すならほ～ほ～とかでの方が感覚は分かりやすいと思うよ、
そしてわからないうちは高音では絶対に無理に地声を混ぜないこと
理由はやり方が悪いと喉閉めの癖がついちゃうから
低い裏声に地声混ぜて下から少しずつ伸ばして行ってみては?
んで喉仏あがるが高音で閉鎖の感覚つかみたいなら地道にネイネイかな?
話声がナル声とかなんかな
401 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 15:13:50.79 ID:1GVs3d6j
>>400
音源上げてたような気がするんだが、
音痴だしミックスは当然出来てないが、
体験談は確かに自分で試して悪い癖がつきそうなやつで言ってる
実際裏声に地声まぜようとして喉閉め裏声になったこともあるし、
腹筋したら腹割れたりとか
まぁくそ耳だし信頼出来ないというならスルーしてください。
音源上げてたような気がするんだが、
音痴だしミックスは当然出来てないが、
体験談は確かに自分で試して悪い癖がつきそうなやつで言ってる
実際裏声に地声まぜようとして喉閉め裏声になったこともあるし、
腹筋したら腹割れたりとか
まぁくそ耳だし信頼出来ないというならスルーしてください。
自分の声がナル声でそれに依存しすぎてミックス不完全で
スレあげあげの自分好きが言ってもな
スレあげあげの自分好きが言ってもな
話し声妄想レスがキモ過ぎ
405 ：選曲してください：2013/11/10(日) 16:22:18.99 ID:0K5PxFq3
キチガイはおまえだろ
ここ、本来は誰も居ない板のはず
ここ、本来は誰も居ない板のはず
音源不要派の思惑ではそうだったのかもね～
まぁ今では不要スレが過疎ってるんだが。
まぁ今では不要スレが過疎ってるんだが。
お前らの言う地声って何？
地声で歌うとか何それ？
地声で歌うとか何それ？
>>405
キチガイはおまえだろ
ここは荒らしもsage進行するスレだぞ
ミックスボイス判定スレ52
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1383023275/
キチガイはおまえだろ
ここは荒らしもsage進行するスレだぞ
ミックスボイス判定スレ52
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1383023275/
409 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/10(日) 16:32:58.06 ID:nafCdkvi
>>407
人によって意見が違うと思うし、単発質問はスレチなので議論スレでお願いします。
人によって意見が違うと思うし、単発質問はスレチなので議論スレでお願いします。
410 ：選曲してください：2013/11/10(日) 16:34:33.20 ID:0K5PxFq3
あ、IDかえるのわすれてたは
とりまこのスレのルールを作った基地外に告ぐ
コテ外さないといつまでも雰囲気悪くなると思えよ
自作自演バレバレ
とりまこのスレのルールを作った基地外に告ぐ
コテ外さないといつまでも雰囲気悪くなると思えよ
自作自演バレバレ
411 ：選曲してください：2013/11/10(日) 16:37:03.83 ID:0K5PxFq3
412 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/10(日) 16:47:33.82 ID:lcLkLtOz
こういうときに思い切り煽れないだなんて、
コテなんてやるもんじゃないと身につまされるね
コテなんてやるもんじゃないと身につまされるね
413 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/10(日) 17:02:45.71 ID:nafCdkvi
まぁそういう煽りがミックススレで氾濫したから、こっちでは音源とコテトリが必要になったんですけどね…
414 ：選曲してください：2013/11/10(日) 18:06:08.74 ID:Kp8YlkAM
こんな風にコテの書き込み時間がシンクロするんだよね
>>1-30までの2時間弱で何コテ湧いてんだよと
シンクロ
喉締め
勝
63
あお
そしてなぜ平日の深夜まで全員起きてるんだよと
>>406
不要スレが過疎ってるのはこいつが書き込まないからだろ
あれが本来のオケ板
っておまえもこいつだろ
>>1-30までの2時間弱で何コテ湧いてんだよと
シンクロ
喉締め
勝
63
あお
そしてなぜ平日の深夜まで全員起きてるんだよと
>>406
不要スレが過疎ってるのはこいつが書き込まないからだろ
あれが本来のオケ板
っておまえもこいつだろ
Ａ (くそーー話し声上げたくないよぉ 俺のナル声聞かせたらいっぺんに有利レスくらっちまう 早く流れてくれ)
Ｂ (俺の甲高い話し声は絶対に上げられん 俺は締め低音から死に物狂いで頑張ったというウソを突き通す)
Ｃ (こんな女みたいな声あげられないよぉ いじめられちゃう！はやくスルーして )
Ｄ (喉絞め王子なんで返しちゃうんだよぉ これじゃ俺もあげなきゃいけないじゃん ばれたくないよぉ)
Ｅ
Ｂ (俺の甲高い話し声は絶対に上げられん 俺は締め低音から死に物狂いで頑張ったというウソを突き通す)
Ｃ (こんな女みたいな声あげられないよぉ いじめられちゃう！はやくスルーして )
Ｄ (喉絞め王子なんで返しちゃうんだよぉ これじゃ俺もあげなきゃいけないじゃん ばれたくないよぉ)
Ｅ
416 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 18:21:53.82 ID:1GVs3d6j
とりあえず機能するときしっかり機能してるのでまともに判定してもらいに
来た方は荒らしは以後スルー頼むわ
来た方は荒らしは以後スルー頼むわ
初うｐです。
途中、母ちゃんの話し声入りました…
聞き苦しいものをさらにひどくしてすみません
なるべく気にしないでください…
だんだん喉閉めひどくなってるかもしれませんが、
アドバイスなどいただけたらうれしいです。
魂のルフラン
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga0660.mp3
途中、母ちゃんの話し声入りました…
聞き苦しいものをさらにひどくしてすみません
なるべく気にしないでください…
だんだん喉閉めひどくなってるかもしれませんが、
アドバイスなどいただけたらうれしいです。
魂のルフラン
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga0660.mp3
昨日裏声判定を受けたものです。
今回は地声を意識して歌ってみましたので
判定よろしくお願いします。
love phantom/B'z
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11353.mp3
今回は地声を意識して歌ってみましたので
判定よろしくお願いします。
love phantom/B'z
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11353.mp3
>>417
この曲の最高音はhiBなのだけれど、女性はミックスがhiB～hiFくらいらしいので、
ミックス判定のための曲としては微妙。もうちょい高い曲を歌って欲しい。最高音hiD～くらいで。
歌は上手い。
この曲の最高音はhiBなのだけれど、女性はミックスがhiB～hiFくらいらしいので、
ミックス判定のための曲としては微妙。もうちょい高い曲を歌って欲しい。最高音hiD～くらいで。
歌は上手い。
>>418
13秒あたりの「がまんできないー」（hiB）で割とうまくでていると思う。
けどそれ以外は微妙orできてない。
稲葉の真似をしているからか力みが感じられて声の伸びが感じられないから、
真似をやめたほうがいい声になるし高い声もでるんじゃないかな。
13秒あたりの「がまんできないー」（hiB）で割とうまくでていると思う。
けどそれ以外は微妙orできてない。
稲葉の真似をしているからか力みが感じられて声の伸びが感じられないから、
真似をやめたほうがいい声になるし高い声もでるんじゃないかな。
>>420
判定ありがとうございます
微妙orできてないってのは喉締めになってるとか、ハイラリになってるとかでしょうか？
稲葉さん高いとこでも地声っぽいんで真似したらいい感じなるかと思ったんですが・・・
今後は封印します
判定ありがとうございます
微妙orできてないってのは喉締めになってるとか、ハイラリになってるとかでしょうか？
稲葉さん高いとこでも地声っぽいんで真似したらいい感じなるかと思ったんですが・・・
今後は封印します
本日録ってきました。どうでしょうか。
テンプレの回答よろしくお願いします。
三代目JSB/花火
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11356.mp3
三代目JSB/冬物語
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11357.mp3
テンプレの回答よろしくお願いします。
三代目JSB/花火
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11356.mp3
三代目JSB/冬物語
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11357.mp3
423 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/10(日) 21:15:48.70 ID:4MG+h8NQ
【判定】Ｄ+
>>419の言うとおり少し低い。張り上げでごまかせる音域、むしろ男のがこの曲は判定に向いているかも
声に関しては、固い（地声感がぬぐえない）。低音で力抜こうとしていることは伝わるが、高音部になると声の優しさが消えて張り上げになっていると感じられる
また張り上げに関しては、「かえりなさ」までと「い」で声質が変わっている（他のサビでも同様）ことからも伺える。
本人がだんだん喉閉めがひどくって体感してるなら多分言うこと分かるんじゃないかな？
方針としては、もっと高音（ヘッド域）での裏声での閉鎖のコツをつかんで、張り上げそうになったらそっちにシフトするようにしたらいいと思う
ミドルって言葉や3声区論にとらわれて「ミドル」独自の出し方があると考える人もいるかもしれないけど、
結局声は裏声と地声の混ぜ具合で決まるので、ヘッドを練習して裏声（の閉鎖）を鍛えないとミドルもでない
ヘッドは、メタルのハイトーンのようなキンキンしたのでなく、もののけ姫のようなやわらかく芯のある裏声ね
なので日々の練習としては、リップロールなんかで声慣らしてから、ホーホー（息漏れの無い裏声）、ヘッドの練習、
第1換声点付近を上下する練習（地声閉鎖と裏声閉鎖の上手い混ぜ方、繋げ方の感覚をつかむ練習）
辺りがいいのではないかなと思う。
全部感想なので、もし参考になりそうになるところあったら取り入れるってスタンスぐらいで考えてね
>>419の言うとおり少し低い。張り上げでごまかせる音域、むしろ男のがこの曲は判定に向いているかも
声に関しては、固い（地声感がぬぐえない）。低音で力抜こうとしていることは伝わるが、高音部になると声の優しさが消えて張り上げになっていると感じられる
また張り上げに関しては、「かえりなさ」までと「い」で声質が変わっている（他のサビでも同様）ことからも伺える。
本人がだんだん喉閉めがひどくって体感してるなら多分言うこと分かるんじゃないかな？
方針としては、もっと高音（ヘッド域）での裏声での閉鎖のコツをつかんで、張り上げそうになったらそっちにシフトするようにしたらいいと思う
ミドルって言葉や3声区論にとらわれて「ミドル」独自の出し方があると考える人もいるかもしれないけど、
結局声は裏声と地声の混ぜ具合で決まるので、ヘッドを練習して裏声（の閉鎖）を鍛えないとミドルもでない
ヘッドは、メタルのハイトーンのようなキンキンしたのでなく、もののけ姫のようなやわらかく芯のある裏声ね
なので日々の練習としては、リップロールなんかで声慣らしてから、ホーホー（息漏れの無い裏声）、ヘッドの練習、
第1換声点付近を上下する練習（地声閉鎖と裏声閉鎖の上手い混ぜ方、繋げ方の感覚をつかむ練習）
辺りがいいのではないかなと思う。
全部感想なので、もし参考になりそうになるところあったら取り入れるってスタンスぐらいで考えてね
426 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/10(日) 21:26:37.18 ID:4MG+h8NQ
>>418
【判定】Ｄ
かつぜつが悪いのは、喉絞めすぎで声になる空間の余裕がないから
つまり喉絞まりまくってる。後、真似のせいでさらに喉絞めになってるだろうね
まず真似はしないこと、特に稲葉さんは、元々の綺麗な歌い方から少し喉絞めてあの特徴的な歌い声にしてるからね
http://www.youtube.com/watch?v=UXL_bzPoNus←元々の歌い方の動画あったから張っておく
けど、一応真似してたせいか、低音部でも裏声っぽい閉鎖はしていると思う
それを真似せず、喉を上げないように閉鎖できるようにすること（地声閉鎖）
+ヘッドの練習。詳しくは他の人への判定のコメントを見て。ちなみに今はハイラリの典型ね
【判定】Ｄ
かつぜつが悪いのは、喉絞めすぎで声になる空間の余裕がないから
つまり喉絞まりまくってる。後、真似のせいでさらに喉絞めになってるだろうね
まず真似はしないこと、特に稲葉さんは、元々の綺麗な歌い方から少し喉絞めてあの特徴的な歌い声にしてるからね
http://www.youtube.com/watch?v=UXL_bzPoNus←元々の歌い方の動画あったから張っておく
けど、一応真似してたせいか、低音部でも裏声っぽい閉鎖はしていると思う
それを真似せず、喉を上げないように閉鎖できるようにすること（地声閉鎖）
+ヘッドの練習。詳しくは他の人への判定のコメントを見て。ちなみに今はハイラリの典型ね
喉絞め癖とるのが難しいんだよねまた
エリックのlagalagaとかおすすめかな
自分の舌をてなずけるっていうのが思った以上に重要やで
エリックのlagalagaとかおすすめかな
自分の舌をてなずけるっていうのが思った以上に重要やで
>>376にあげた者です
432 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/10(日) 21:38:30.26 ID:4MG+h8NQ
>>428
閉鎖はクソ難しいからそんな簡単に身に着かないし、今の状態も別に変な方向ってわけでなく
当然みんなが行き詰るところだからあせらなくてもいいよ
閉鎖の感覚こそが、ミックスの最大のポイントであり、最大の難所だと俺は思ってるし
もちろんクオリティの低い閉鎖なら簡単だからそっから試行錯誤して質を上げていく
声聴く限りそれが絶対できないタイプではないし。頑張ってくれ
閉鎖はクソ難しいからそんな簡単に身に着かないし、今の状態も別に変な方向ってわけでなく
当然みんなが行き詰るところだからあせらなくてもいいよ
閉鎖の感覚こそが、ミックスの最大のポイントであり、最大の難所だと俺は思ってるし
もちろんクオリティの低い閉鎖なら簡単だからそっから試行錯誤して質を上げていく
声聴く限りそれが絶対できないタイプではないし。頑張ってくれ
433 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/10(日) 21:43:41.44 ID:4MG+h8NQ
>>430
奈落の花いいよね。俺も昔ひぐらしはやった頃良く歌ってたなー
歌聴いたけどこの方向性やばいよ。地声にこだわりすぎ
高いとこは地声にせず息もれの裏声にしたほうがまだいい
それか、閉鎖した裏声か。今のままだと張り上げ癖が抜けない。
奈落の花いいよね。俺も昔ひぐらしはやった頃良く歌ってたなー
歌聴いたけどこの方向性やばいよ。地声にこだわりすぎ
高いとこは地声にせず息もれの裏声にしたほうがまだいい
それか、閉鎖した裏声か。今のままだと張り上げ癖が抜けない。
434 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 21:51:58.96 ID:qcP3WCKm
単に喉締めだけが悪いって訳じゃないよ
自分で歌いながらとか録音したの聞いてみて何が原因で喉閉めになってるのか
を見つけないと喉閉めはまず治らない
ボイストレーナーは長年の経験で発声をみて原因が分かるから
教わると上達が早いわけ
ネットでは声しか聞けないから喉閉めの根本は自分で見つけないと治らないよ
以外と大事なのが舌ね
喉開こうとしても舌が喉閉めようとしてたら意味がないよ
自分で歌いながらとか録音したの聞いてみて何が原因で喉閉めになってるのか
を見つけないと喉閉めはまず治らない
ボイストレーナーは長年の経験で発声をみて原因が分かるから
教わると上達が早いわけ
ネットでは声しか聞けないから喉閉めの根本は自分で見つけないと治らないよ
以外と大事なのが舌ね
喉開こうとしても舌が喉閉めようとしてたら意味がないよ
435 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 21:54:38.77 ID:qcP3WCKm
436 ：選曲してください：2013/11/10(日) 22:00:36.64 ID:X5v/7rPS
ラルク 叙情詩
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11360.mp3
あえてこの発声ですが、ミックスと言うのがまだ具体的に分かってません
もし曲の中でミックス部分があったら指摘いただけたら幸いです
判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11360.mp3
あえてこの発声ですが、ミックスと言うのがまだ具体的に分かってません
もし曲の中でミックス部分があったら指摘いただけたら幸いです
判定お願いします
437 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/10(日) 22:01:19.31 ID:4MG+h8NQ
>>435
いや>>379も分かるよ。
全否定っぽくなっといてなんだけど、一応低音部で支えも感じられるし。
ただこのまま下からの閉鎖を上げていくと辛いと思うからヘッドをお勧めした感じ
>>430は少し言い方厳しかったかも、ごめん
いや>>379も分かるよ。
全否定っぽくなっといてなんだけど、一応低音部で支えも感じられるし。
ただこのまま下からの閉鎖を上げていくと辛いと思うからヘッドをお勧めした感じ
>>430は少し言い方厳しかったかも、ごめん
438 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/10(日) 22:02:02.81 ID:4MG+h8NQ
439 ：選曲してください：2013/11/10(日) 22:05:33.39 ID:MzNxasu+
誰も突っ込んでないけどID:SgLgBgtnはなぜ判定をしてるんだ？
440 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/10(日) 22:08:58.75 ID:4MG+h8NQ
>>436
【判定】Ｃ-
凄くいい感じだと思うよ。もう一歩だとは思うけど、全体的に特に低音はいい感じ
裏声部分でも芯（閉鎖）が感じられる。物真似っぽい感じなのもこの場合はあまり悪い影響は与えてないかな？
高音部で、もう少しやわらかい芯のある裏声感を混ぜるともっとよくなりそう。そのほうが高音への突き抜けも楽になりそうだし
【判定】Ｃ-
凄くいい感じだと思うよ。もう一歩だとは思うけど、全体的に特に低音はいい感じ
裏声部分でも芯（閉鎖）が感じられる。物真似っぽい感じなのもこの場合はあまり悪い影響は与えてないかな？
高音部で、もう少しやわらかい芯のある裏声感を混ぜるともっとよくなりそう。そのほうが高音への突き抜けも楽になりそうだし
441 ：選曲してください：2013/11/10(日) 22:09:15.53 ID:MbyiBfX8
話し声を上げないから調子に乗ったナルシストがどんどん判定に加わるよ
>>439
名無しでも良質の判定人(自称)らしいぞ
名無しでも良質の判定人(自称)らしいぞ
443 ：選曲してください：2013/11/10(日) 22:25:56.06 ID:MzNxasu+
このスレってほんと判定人のコテ共がルールを守らないよな
>>423みたいな名無し判定してるやつに賛同するようなレスしてたりさ
あとお前はさっさと音源再うｐしとけよ
前スレの消えた音源でいつまで判定人やってんだよ
>>423みたいな名無し判定してるやつに賛同するようなレスしてたりさ
あとお前はさっさと音源再うｐしとけよ
前スレの消えた音源でいつまで判定人やってんだよ
>>433
ありがとうございます。良い曲ですよね！
腹筋にだけ力入れて声を薄く伸ばしてく感覚でやってみたんですけど、
高音と低音別々で鍛えた方がいいですかね？
>>435
お手数おかけしますm__m
とりあえず曲ちゃんと覚えてからいずれもう一回アップしようと思います
ありがとうございます。良い曲ですよね！
腹筋にだけ力入れて声を薄く伸ばしてく感覚でやってみたんですけど、
高音と低音別々で鍛えた方がいいですかね？
>>435
お手数おかけしますm__m
とりあえず曲ちゃんと覚えてからいずれもう一回アップしようと思います
すまん名無しはだめだったのか
このルールできたの最近？まあ消えます スレ汚し失礼しました
このルールできたの最近？まあ消えます スレ汚し失礼しました
446 ：選曲してください：2013/11/10(日) 22:32:24.70 ID:MzNxasu+
>>445
名無しというか音源上げないと判定人にはなれないよ
名無しというか音源上げないと判定人にはなれないよ
渡る世間に出てた人ですね
449 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/10(日) 23:08:56.68 ID:nafCdkvi
喉仏が上に上がったり中に引っ込んだりしてる時点で出来てない証拠？
452 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/10(日) 23:50:36.42 ID:qcP3WCKm
俺判定人になれるかな
千の風になって http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11421.mp3
千の風になって http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11421.mp3
454 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/11(月) 00:04:04.17 ID:j5BqCdiQ
>>453
やりたければやればいいんだよ。
やりたければやればいいんだよ。
なぜメロディを歌わないのか謎だけど、別に音源うｐれば判定人の権利は得られるってスレだからね。
音源を聞いた上でその判定人の判定アドバイスが正しいかどうか判断するのは判定希望者側の義務だし。
音源を聞いた上でその判定人の判定アドバイスが正しいかどうか判断するのは判定希望者側の義務だし。
紅／X JAPAN
http://fast-uploader.com/file/6939650522333/
ちょっとご相談なんですが、ミドルで歌ってるとヘッドが枯れてしまうのはやっぱりミドルで喉締めしてるからなんですかね？
この曲はサビの最高音辺りがヘッドなんですが、そもそもちゃんとヘッドになってるかどうかも怪しいです。
よろしければアドバイスお願いします。
http://fast-uploader.com/file/6939650522333/
ちょっとご相談なんですが、ミドルで歌ってるとヘッドが枯れてしまうのはやっぱりミドルで喉締めしてるからなんですかね？
この曲はサビの最高音辺りがヘッドなんですが、そもそもちゃんとヘッドになってるかどうかも怪しいです。
よろしければアドバイスお願いします。
457 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 00:16:46.72 ID:p+Iho15V
458 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 00:18:55.98 ID:p+Iho15V
自分好きがとまらないな
こう見てるとナル声のコテってのはオケ板でレスに共通点が多いな
こう見てるとナル声のコテってのはオケ板でレスに共通点が多いな
460 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/11(月) 00:27:27.26 ID:BgzHIyHq
>>456
【判定】Ｂ
喉閉め王子さんと意見わかれるけど、自分はミックスかなりできてると思った
おっしゃるとおりヘッドまでは抜けておらずミドル張り上げだと思う。
出来ればもっとヘッド使う曲とかも聴いてみたいね
>>443
申し訳ないです。近々とって来ますので、もう少々お待ちくださいませ
【判定】Ｂ
喉閉め王子さんと意見わかれるけど、自分はミックスかなりできてると思った
おっしゃるとおりヘッドまでは抜けておらずミドル張り上げだと思う。
出来ればもっとヘッド使う曲とかも聴いてみたいね
>>443
申し訳ないです。近々とって来ますので、もう少々お待ちくださいませ
461 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 00:28:07.42 ID:p+Iho15V
462 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/11(月) 00:36:45.60 ID:j5BqCdiQ
>>456
【ランク】
D
【感想or アドバイス】
恐らく発声の根本的な見直しが必要。
サビのhiDとかは置いといて、具体的には00:24、00:30、00:33、00:37、0040あたりが駄目だと思う。
裏返りそうになるのを喉を締めて（固めて）出そうとしてるから声が変だし、若干フラット気味。
【ランク】
D
【感想or アドバイス】
恐らく発声の根本的な見直しが必要。
サビのhiDとかは置いといて、具体的には00:24、00:30、00:33、00:37、0040あたりが駄目だと思う。
裏返りそうになるのを喉を締めて（固めて）出そうとしてるから声が変だし、若干フラット気味。
ミックスボイスらしきものを1時間前にコツつかむ。
オリオンをなぞるを歌う、1番は、完璧に歌えた。きたァァー！って思った。
2番になったら喉枯れた。サビでねぇ....
そう、俺は張り上げのコツを掴んだのである。 はぁ今まで何の練習してたんだろ....
オリオンをなぞるを歌う、1番は、完璧に歌えた。きたァァー！って思った。
2番になったら喉枯れた。サビでねぇ....
そう、俺は張り上げのコツを掴んだのである。 はぁ今まで何の練習してたんだろ....
464 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 00:54:20.64 ID:Nqu2Hvrc
【ランク】
D
【感想or アドバイス】
勝くんと同文。
おそらくこれはミドル張り上げでヘッドにはリリースできない発声だと思われます・・・
ヘッドにリリースするのは脱力してないとしんどいからもう少し脱力して歌ってみては？
本家をイメージしてるのもあると思うけどあれはかなりLv高い発声だしまずヘッドとミドルを綺麗につないでから
そうじゃないとミドル張り上げのループから抜けれません(俺も同じなんだけどね・・・
というかこれが裏声シャウトに聞こえたとか俺のスマホどんだけ音質糞だよorz
D
【感想or アドバイス】
勝くんと同文。
おそらくこれはミドル張り上げでヘッドにはリリースできない発声だと思われます・・・
ヘッドにリリースするのは脱力してないとしんどいからもう少し脱力して歌ってみては？
本家をイメージしてるのもあると思うけどあれはかなりLv高い発声だしまずヘッドとミドルを綺麗につないでから
そうじゃないとミドル張り上げのループから抜けれません(俺も同じなんだけどね・・・
というかこれが裏声シャウトに聞こえたとか俺のスマホどんだけ音質糞だよorz
234です
私も天然とかいまいち分からないんですがやっぱり声に裏声混じっちゃってる感じなんですね。音域自体は上には広いんですが下に狭いのでちょっと希望出ました
イ行がとても苦手なんですが喉締めがキツくなるからなんですね。意識してみます
難しい質問だったでしょうが答えていただきありがとうございました
歌唱力探しに音痴スレ行ってきます。
私も天然とかいまいち分からないんですがやっぱり声に裏声混じっちゃってる感じなんですね。音域自体は上には広いんですが下に狭いのでちょっと希望出ました
イ行がとても苦手なんですが喉締めがキツくなるからなんですね。意識してみます
難しい質問だったでしょうが答えていただきありがとうございました
歌唱力探しに音痴スレ行ってきます。
466 ：選曲してください：2013/11/11(月) 02:22:25.65 ID:JQ9+FyBw
>>456
最高音の声が好き
最高音の声が好き
467 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/11(月) 02:29:52.07 ID:HCSwMWaJ
468 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 08:19:58.81 ID:Nqu2Hvrc
おはようございます
仕事終わりにカラオケ行ってきましたー
判定お願いします
衝動(喉絞め張り上げ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11452.mp3
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11453.mp3
個人的にはXとかみたいなエッジの効いた声目指してるのですが
やっぱりヘッドまで繋がってないし基礎からやり直すべきなのかな・・・
舌で喉絞めが多少は改善したんだけどそれでもまだ締めてしまう
だが原因が分からないorz
閉鎖が弱いから補って喉絞めなのか単に力んでるだけなのか分かれば解決策も見えてくるのに
自分で解析するとか難しすぎワロス
おそらくロビンソンもヘッドまで繋げてない(呼気少ないからミドル引っ張りでも破綻しないだけかと・・・
仕事終わりにカラオケ行ってきましたー
判定お願いします
衝動(喉絞め張り上げ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11452.mp3
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11453.mp3
個人的にはXとかみたいなエッジの効いた声目指してるのですが
やっぱりヘッドまで繋がってないし基礎からやり直すべきなのかな・・・
舌で喉絞めが多少は改善したんだけどそれでもまだ締めてしまう
だが原因が分からないorz
閉鎖が弱いから補って喉絞めなのか単に力んでるだけなのか分かれば解決策も見えてくるのに
自分で解析するとか難しすぎワロス
おそらくロビンソンもヘッドまで繋げてない(呼気少ないからミドル引っ張りでも破綻しないだけかと・・・
>>86で上げた者です
風邪ひいてるので鼻声がさらに加速していますが、結構混ぜられたと思うので
判定お願いします
http://fast-uploader.com/file/6939684425403/
風邪ひいてるので鼻声がさらに加速していますが、結構混ぜられたと思うので
判定お願いします
http://fast-uploader.com/file/6939684425403/
470 ：選曲してください：2013/11/11(月) 10:25:13.87 ID:Md0byCRe
ミックスボイスできる人、粉雪を1番だけでいいので挙げてください。
判定人さんにとってこれってチェスト張り上げ？？
http://www.youtube.com/watch?v=6AwUpiRprN4
http://www.youtube.com/watch?v=6AwUpiRprN4
>>460
>>462
>>464
判定ありがとうございます。実はこれでも相当脱力できるようになったんですが……まだまだのようです。
とりあえずミドルはもっと脱力しつつヘッドを練習して繋げる方向で頑張ってみます。
どれも貴重な意見として受け入れてまた見直してみます。
>>466
ありがとうございます。狙って出せたらいいんですが、勝手にこうなってるうちはダメなんでしょうね～。
>>462
>>464
判定ありがとうございます。実はこれでも相当脱力できるようになったんですが……まだまだのようです。
とりあえずミドルはもっと脱力しつつヘッドを練習して繋げる方向で頑張ってみます。
どれも貴重な意見として受け入れてまた見直してみます。
>>466
ありがとうございます。狙って出せたらいいんですが、勝手にこうなってるうちはダメなんでしょうね～。
477 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/11(月) 19:13:53.61 ID:j5BqCdiQ
>>471
あんな暗い曲をカラオケで歌う理由がないわ
あんな暗い曲をカラオケで歌う理由がないわ
hiAでる人でも粉雪歌えないのはたくさんいるだろ
ロングトーンは想像以上に難しいからな
ロングトーンは想像以上に難しいからな
>>476
にゃんちゅう思い出した
にゃんちゅう思い出した
>>478
カラオケがどうのこうのじゃなくて、ミックスできる人は粉雪がどれだけ安定するか知りたかっただけ
カラオケがどうのこうのじゃなくて、ミックスできる人は粉雪がどれだけ安定するか知りたかっただけ
482 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 19:31:58.80 ID:DSf+ZqoU
俺には真意がわかるぞよ
485 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/11(月) 20:12:34.16 ID:eT6aXnV1
スピッツ多いですね…わくわくします！
>>469
こんばんは。聞き流しでお願いします。長文ですいません。
前のやつを聴いていないのですが、若干混ざっていると思いますよ！
基本フォームを忘れずに、徐々に地声成分を足す練習を継続されると良いと思います。
そのために、ブレスは今よりも落とします。
(おしゃべりをする感覚で歌います。話すときって、あまり呼吸は意識しないですよね)
初めはその影響で声のボリュームが下がりますが、まずは新しい声種探しを優先します。
"る～(裏)「らら～(ミックス)」"の、「らら～」のポイントで少しづつ比率を調整します。
母音が変わるので、それでフォームが崩れそうなら「らら～」を「るる～」に変えてみます。
（全部ラララにして歌ってみても良いと思います。いろいろ試してみます。）
裏声から次の音へ、声をひっくり返すのではなく、少ない息でゆるやかに階段を降りるイメージです。
ここが非常に難しく、伝えにくいのですが、、
あとは…いきなりアカペラだと音が狂いやすくなり、
自分がどの音からシフトするのかが曖昧になってしまうのと、
間違えた音で歌う癖がついてしまいます。少しの練習でも
鍵盤アプリなどで基準音を鳴らしてから歌うと、練習の密度が上がると思いますよ…！
主観で申し訳ないですが、CからBへ上がっている途中な感じだと思います。
お互いがんばりましょう♪ 風邪お大事に～
>>469
こんばんは。聞き流しでお願いします。長文ですいません。
前のやつを聴いていないのですが、若干混ざっていると思いますよ！
基本フォームを忘れずに、徐々に地声成分を足す練習を継続されると良いと思います。
そのために、ブレスは今よりも落とします。
(おしゃべりをする感覚で歌います。話すときって、あまり呼吸は意識しないですよね)
初めはその影響で声のボリュームが下がりますが、まずは新しい声種探しを優先します。
"る～(裏)「らら～(ミックス)」"の、「らら～」のポイントで少しづつ比率を調整します。
母音が変わるので、それでフォームが崩れそうなら「らら～」を「るる～」に変えてみます。
（全部ラララにして歌ってみても良いと思います。いろいろ試してみます。）
裏声から次の音へ、声をひっくり返すのではなく、少ない息でゆるやかに階段を降りるイメージです。
ここが非常に難しく、伝えにくいのですが、、
あとは…いきなりアカペラだと音が狂いやすくなり、
自分がどの音からシフトするのかが曖昧になってしまうのと、
間違えた音で歌う癖がついてしまいます。少しの練習でも
鍵盤アプリなどで基準音を鳴らしてから歌うと、練習の密度が上がると思いますよ…！
主観で申し訳ないですが、CからBへ上がっている途中な感じだと思います。
お互いがんばりましょう♪ 風邪お大事に～
486 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 20:40:29.51 ID:Nqu2Hvrc
>>468がスルーされすぎて...
どなたか判定オネシャス(泣)
どなたか判定オネシャス(泣)
487 ：選曲してください：2013/11/11(月) 21:01:50.06 ID:3vWkjjCo
>>486
いやこっちもスルーされてるんだけどｗｗ
喉絞め王子だけじゃなくてこのスレの判定人だとどうゆう判定になるのか知りたいだけなんだけど
判定人になりたいとか、理論語りたいとかじゃなくて知りたい
http://www.youtube.com/watch?v=6AwUpiRprN4
いやこっちもスルーされてるんだけどｗｗ
喉絞め王子だけじゃなくてこのスレの判定人だとどうゆう判定になるのか知りたいだけなんだけど
判定人になりたいとか、理論語りたいとかじゃなくて知りたい
http://www.youtube.com/watch?v=6AwUpiRprN4
プロの音源持ってきてこれミックス？ってそれどう考えてもスレチじゃね？
↓行ったほうがいいよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1382993962/l50
↓行ったほうがいいよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1382993962/l50
>>491
ありがとうございます！
ミックスボイスを習得したらこんな綺麗に歌えるのかと感動しました。
ミックスボイスを習得したら、hiDよりhiAの方がかえって難しいとどっかで聞いたんですが、そうなんですか？
ありがとうございます！
ミックスボイスを習得したらこんな綺麗に歌えるのかと感動しました。
ミックスボイスを習得したら、hiDよりhiAの方がかえって難しいとどっかで聞いたんですが、そうなんですか？
494 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 21:47:56.34 ID:Nqu2Hvrc
>>488
すまんよ。
これはミックス??(というか裏声と地声うまく混ぜながら)できてるよー
まぁヘッドの音域までは使ってないけどね
がなってるように聞こえるけど日本で言うなら稲葉とかそういう類の発声だね(稲葉のがLv高い気がするけどね
上手くがなりながらひっくり返してなるたけダメージたまらないようにしてる、
すごい強く閉鎖(がなり成分ね)してるんだけどところどころうまーくひっくり返してる
ひっくり返すときの音もコントロールしてるしさすがプロって感じじゃないかな？
普通の人はがなりっぽく歌いながらひっくり返したら1曲で喉つぶすよー(468の衝動がいい感じに普通の人・・・
ただやっぱり最後聞くと多少無理して引っ張ってるところあるかもー
でも素人と違うのはこれ以上無理したらだめっていうラインが分かってることだと思うよ
素人の張り上げの人はいつまでも張り上げてるだろうし・・・
すまんよ。
これはミックス??(というか裏声と地声うまく混ぜながら)できてるよー
まぁヘッドの音域までは使ってないけどね
がなってるように聞こえるけど日本で言うなら稲葉とかそういう類の発声だね(稲葉のがLv高い気がするけどね
上手くがなりながらひっくり返してなるたけダメージたまらないようにしてる、
すごい強く閉鎖(がなり成分ね)してるんだけどところどころうまーくひっくり返してる
ひっくり返すときの音もコントロールしてるしさすがプロって感じじゃないかな？
普通の人はがなりっぽく歌いながらひっくり返したら1曲で喉つぶすよー(468の衝動がいい感じに普通の人・・・
ただやっぱり最後聞くと多少無理して引っ張ってるところあるかもー
でも素人と違うのはこれ以上無理したらだめっていうラインが分かってることだと思うよ
素人の張り上げの人はいつまでも張り上げてるだろうし・・・
違和感ないね
誤爆した
>>492
自分の無理のない声でしか歌いませんので、あまり高い曲は歌わないようにしています
友達とふざけて歌う時はありますけど、やっぱりちょっと気持ち悪い声なので嫌ですね
僕の場合だと粉雪ぐらいが歌いやすいです
自分の無理のない声でしか歌いませんので、あまり高い曲は歌わないようにしています
友達とふざけて歌う時はありますけど、やっぱりちょっと気持ち悪い声なので嫌ですね
僕の場合だと粉雪ぐらいが歌いやすいです
498 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 21:52:12.98 ID:Nqu2Hvrc
>>493
なんで歌になるとこうなるのかは知らんｗ
それが発声の難しいところで発声練習とかだと上手く出るのに
メロディーになるとずっと歌ってた癖がそのまま出てしまうんだよ・・・
>>491
ナイスミックス！
丁寧に歌えてるしチェスト→ミドルのミックスはかなりの完成度だと思う
ヘッドまで繋げるなら本物のミックスだね
なんで歌になるとこうなるのかは知らんｗ
それが発声の難しいところで発声練習とかだと上手く出るのに
メロディーになるとずっと歌ってた癖がそのまま出てしまうんだよ・・・
>>491
ナイスミックス！
丁寧に歌えてるしチェスト→ミドルのミックスはかなりの完成度だと思う
ヘッドまで繋げるなら本物のミックスだね
喉の奥から声を作ることを意識して
歌いました。判定お願いします。
それぞれ、若干歌い方を変えています。
ゆず - 飛べない鳥
http://fast-uploader.com/file/6939729859878/
月光花 - Janne Da Arc
http://fast-uploader.com/file/6939729706622/
歌いました。判定お願いします。
それぞれ、若干歌い方を変えています。
ゆず - 飛べない鳥
http://fast-uploader.com/file/6939729859878/
月光花 - Janne Da Arc
http://fast-uploader.com/file/6939729706622/
500 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/11(月) 21:55:39.49 ID:5UwgrpGl
喉閉め王子はいつもミックス理論語ってるからいざ判定してって言われても、コメントしにくい笑
501 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 21:56:40.35 ID:Nqu2Hvrc
>>500
まぁそんなこと言わず俺も習得中の身だしぜひ判定頼む＾＾；
まぁそんなこと言わず俺も習得中の身だしぜひ判定頼む＾＾；
502 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 22:03:19.11 ID:Nqu2Hvrc
>>497
ぜひ、歌ってるときの喉とか響かせるポイントの意識とかを教えてください！
ぜひ、歌ってるときの喉とか響かせるポイントの意識とかを教えてください！
505 ： ◆zAQTnA.J7M ：2013/11/11(月) 22:08:52.30 ID:I/yW7/QT
判定お願いします
小野正利/You're the Only...
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11526.mp3
スピッツ/ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11527.mp3
X JAPAN/紅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11528.mp3
B'z/LOVE PHANTOM
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11529.mp3
自分は最初裏声アプローチから入っていったのですが、GalneryusやB'zばかり歌っていたので今の声が裏声アプローチの結果できた声なのか分かりません
自分の声が裏声アプか地声アプか分かる方いましたらそちらもお願いします
小野正利/You're the Only...
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11526.mp3
スピッツ/ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11527.mp3
X JAPAN/紅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11528.mp3
B'z/LOVE PHANTOM
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11529.mp3
自分は最初裏声アプローチから入っていったのですが、GalneryusやB'zばかり歌っていたので今の声が裏声アプローチの結果できた声なのか分かりません
自分の声が裏声アプか地声アプか分かる方いましたらそちらもお願いします
506 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 22:11:50.59 ID:Nqu2Hvrc
507 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 22:17:16.83 ID:Nqu2Hvrc
>>505
Love phantom聞いてみたけどバリバリ地声アプローチ
んで高音になれば閉鎖が緩んできてそのまま呼気だけで無理矢理引っ張ってる感じ
呼気を利用した張り上げの発声にかなり近いんで根本から改善する必要あると思いますよ
Love phantom聞いてみたけどバリバリ地声アプローチ
んで高音になれば閉鎖が緩んできてそのまま呼気だけで無理矢理引っ張ってる感じ
呼気を利用した張り上げの発声にかなり近いんで根本から改善する必要あると思いますよ
>>503
響きとか正直分からないです
ただ意識しているのは声が詰まらない様にですね
多分ですけど声の出が悪かったりしたら、変に力が入っているのかなって感じです
あとはもう喉を色々動かしてみて試行錯誤です、感覚的な事で申し訳ないです
響きとか正直分からないです
ただ意識しているのは声が詰まらない様にですね
多分ですけど声の出が悪かったりしたら、変に力が入っているのかなって感じです
あとはもう喉を色々動かしてみて試行錯誤です、感覚的な事で申し訳ないです
換声点を作らないためにも、練習の初期の段階から、
中音域～高音域にかけて伸展力をつけてハミングする癖をつけておくといいよ。
中音域～高音域にかけて伸展力をつけてハミングする癖をつけておくといいよ。
510 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/11(月) 22:19:42.76 ID:5UwgrpGl
491さんにも判定人になってもらいたいなぁ
いろいろ教えてもらいたい。
いろいろ教えてもらいたい。
>>508
どんな練習してましたか？
どんな練習してましたか？
513 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 22:28:18.56 ID:Nqu2Hvrc
>>512
たぶん地声ほんとに低い人ですよね？
裏声って言っても今も芯がない裏声なんですよね
とりあえずしばらく息漏れほーほやってみて慣れてきたら
息漏れじゃないホーホー録音してみて響く裏声を自分で分析してみては？
そんでそれが分かったら響くホーホーをいろんな母音に変えてやってみるとか子音をつけてみるとか？
裏声アプローチしらんけどたぶんそんな感じ
今の段階だとそれが一番近道かなと・・・
裏アプローチなら63さんがそうらしいので63さんに聞いてみては？
たぶん地声ほんとに低い人ですよね？
裏声って言っても今も芯がない裏声なんですよね
とりあえずしばらく息漏れほーほやってみて慣れてきたら
息漏れじゃないホーホー録音してみて響く裏声を自分で分析してみては？
そんでそれが分かったら響くホーホーをいろんな母音に変えてやってみるとか子音をつけてみるとか？
裏声アプローチしらんけどたぶんそんな感じ
今の段階だとそれが一番近道かなと・・・
裏アプローチなら63さんがそうらしいので63さんに聞いてみては？
喉絞め王子さんがいらっしゃる間に自分もうｐ
どうかアドバイスお願いします。
Wizard CLUB / UVERworld
http://fast-uploader.com/file/6939732373162/
どうかアドバイスお願いします。
Wizard CLUB / UVERworld
http://fast-uploader.com/file/6939732373162/
515 ： ◆zAQTnA.J7M ：2013/11/11(月) 22:40:24.18 ID:I/yW7/QT
>>507
判定ありがとうございます。地声アプかー
元々張り上げ癖はあるけど、B'zはこうした方が曲調に合うかなと思って張り上げ全く抑えてないです
B'zでも張り上げず、響きを優先して意識すべきでしょうか？
判定ありがとうございます。地声アプかー
元々張り上げ癖はあるけど、B'zはこうした方が曲調に合うかなと思って張り上げ全く抑えてないです
B'zでも張り上げず、響きを優先して意識すべきでしょうか？
517 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 22:54:19.55 ID:Nqu2Hvrc
>>514
なんかフワフワしてて糞耳の俺では判定しにくいから話半分くらいで聞いてくださいな
まず聞いた感じだとハイラリと喉絞めが併発してるように聞こえました(張り上げがないだけかなりマシ
たぶんずっと前からこの発声だよね？俺もそうなんだけど疲れなくなったから正解の発声とかではないんでそこは注意
ちなみに方向性はどっちの?地声派ならアドバイスは出来るが裏声派でこの声だとどうアドバイスしていいかわからん。
おそらく地声だと仮定して地声から見た感じのアドバイスで行こうと思う
まずは喉頭を上げすぎないように意識して歌ってみる。
たぶんオペラみたいになるかそもそも歌にならないかのどっちかだと思うんだけどもしオペラになるなら
たぶん方向性はあってる。後は喉仏上がり過ぎないように意識すれば割と自然になる
もし声にならないなら根本から間違えてる可能性があるんで注意
喉頭少し下げてオペラっぽくゆっくりでいいから歌ってみる(しっかり録音して苦しそうな声じゃないか確認ね
まぁそれでもだめならその発声は捨てて下からしっかり作り直すのが一番かと思われる。
喉絞めはいろんな部分がかかわってるからずばりとは言えないが
一息で長く歌うように意識してると力かかってた分から少し力が抜けるかも知れない感じがする(違ったらほんとごめんなさい
なんかフワフワしてて糞耳の俺では判定しにくいから話半分くらいで聞いてくださいな
まず聞いた感じだとハイラリと喉絞めが併発してるように聞こえました(張り上げがないだけかなりマシ
たぶんずっと前からこの発声だよね？俺もそうなんだけど疲れなくなったから正解の発声とかではないんでそこは注意
ちなみに方向性はどっちの?地声派ならアドバイスは出来るが裏声派でこの声だとどうアドバイスしていいかわからん。
おそらく地声だと仮定して地声から見た感じのアドバイスで行こうと思う
まずは喉頭を上げすぎないように意識して歌ってみる。
たぶんオペラみたいになるかそもそも歌にならないかのどっちかだと思うんだけどもしオペラになるなら
たぶん方向性はあってる。後は喉仏上がり過ぎないように意識すれば割と自然になる
もし声にならないなら根本から間違えてる可能性があるんで注意
喉頭少し下げてオペラっぽくゆっくりでいいから歌ってみる(しっかり録音して苦しそうな声じゃないか確認ね
まぁそれでもだめならその発声は捨てて下からしっかり作り直すのが一番かと思われる。
喉絞めはいろんな部分がかかわってるからずばりとは言えないが
一息で長く歌うように意識してると力かかってた分から少し力が抜けるかも知れない感じがする(違ったらほんとごめんなさい
518 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 22:56:35.83 ID:Nqu2Hvrc
>>516
まだ閉鎖の時期ではないよ
今閉鎖すると裏声喉絞めになると思うわ
裏アプならしっかりほーほーで響く声見つけて母音ごとで閉鎖の間隔が分かってから閉鎖の
練習に向かわないとほんとにひどいことになるからほんとに要注意ね
まだ閉鎖の時期ではないよ
今閉鎖すると裏声喉絞めになると思うわ
裏アプならしっかりほーほーで響く声見つけて母音ごとで閉鎖の間隔が分かってから閉鎖の
練習に向かわないとほんとにひどいことになるからほんとに要注意ね
>>513
ちなみに鼻腔共鳴は、地声アプローチも裏声アプローチも共通ですよね？
ちなみに鼻腔共鳴は、地声アプローチも裏声アプローチも共通ですよね？
>>517
詳しいアドバイスありがとうございます。
ご指摘の通り、地声派です。
カラオケに行き始めたのが2年前くらいなので、2年間はこの発声ですね。
週1回3時間はカラオケに行ってますので、それなりの期間になってると思います。
オペラ風の発声、試してみたいと思います。
ちなみになんですが、高音部分と低音部分では声の通り道って変化はありますか？
自分の場合だと、高音域になるにつれて、喉の部分では背中側。
口の中では上辺を通るような感覚になります。
喉締め特有の感覚なのでしょうかね
詳しいアドバイスありがとうございます。
ご指摘の通り、地声派です。
カラオケに行き始めたのが2年前くらいなので、2年間はこの発声ですね。
週1回3時間はカラオケに行ってますので、それなりの期間になってると思います。
オペラ風の発声、試してみたいと思います。
ちなみになんですが、高音部分と低音部分では声の通り道って変化はありますか？
自分の場合だと、高音域になるにつれて、喉の部分では背中側。
口の中では上辺を通るような感覚になります。
喉締め特有の感覚なのでしょうかね
521 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:04:49.14 ID:Nqu2Hvrc
>>507
http://www.youtube.com/watch?v=ON4NXPUx-E8
これ本家だけど2分くらいかな？
自分があげた音源の許せな(い)との違い分かるかな？
とにかくホーホーでしばらく頑張ってみるべきだと思うけど？(まずは息漏れのホーホーからのがいいかな
http://www.youtube.com/watch?v=ON4NXPUx-E8
これ本家だけど2分くらいかな？
自分があげた音源の許せな(い)との違い分かるかな？
とにかくホーホーでしばらく頑張ってみるべきだと思うけど？(まずは息漏れのホーホーからのがいいかな
523 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:09:50.99 ID:Nqu2Hvrc
>>519
すまん、鼻腔共鳴に関してだけどなんともいえない
俺自身いろいろ疾患もってて鼻なんて特に分からん
副鼻腔炎に蓄膿症の俺からすると鼻から抜くって言う感覚も全く感じられないｗ(震えてるのは分かるんだけどね
俺からすると鼻腔共鳴とかはほんとに未知の世界ですorz
ただ鼻つまんで歌っても(鼻音以外)違和感なく歌えるようにはなったけど録音して聞いてないから
何が違うかすら分からん・・・ｗ
鼻腔共鳴とかその辺りは勝くんのが詳しく説明できるはずだよー
すまん、鼻腔共鳴に関してだけどなんともいえない
俺自身いろいろ疾患もってて鼻なんて特に分からん
副鼻腔炎に蓄膿症の俺からすると鼻から抜くって言う感覚も全く感じられないｗ(震えてるのは分かるんだけどね
俺からすると鼻腔共鳴とかはほんとに未知の世界ですorz
ただ鼻つまんで歌っても(鼻音以外)違和感なく歌えるようにはなったけど録音して聞いてないから
何が違うかすら分からん・・・ｗ
鼻腔共鳴とかその辺りは勝くんのが詳しく説明できるはずだよー
524 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:15:59.40 ID:Nqu2Hvrc
>>520
そんなに感覚に違いはないかなぁ(たぶん俺のそういう感覚は人並み以下だと思う
口から押す発声(>>468衝動とかはHiA超えてくると頭のほうに向けてあげないとつらい
逆にロビンソンとかはずっと頭のほうにいるって感覚が若干あるかも知れない
つくり(あげた)よ(だーれもさわれない)みたいなところが若干あるようなないような・・・
感覚論は俺が鈍いし(背中に引っ張るとかも意味分からん)あんまり好きじゃないしほんとに何にもいえないです、ごめんなさいorz
そんなに感覚に違いはないかなぁ(たぶん俺のそういう感覚は人並み以下だと思う
口から押す発声(>>468衝動とかはHiA超えてくると頭のほうに向けてあげないとつらい
逆にロビンソンとかはずっと頭のほうにいるって感覚が若干あるかも知れない
つくり(あげた)よ(だーれもさわれない)みたいなところが若干あるようなないような・・・
感覚論は俺が鈍いし(背中に引っ張るとかも意味分からん)あんまり好きじゃないしほんとに何にもいえないです、ごめんなさいorz
525 ：505 ◆zAQTnA.J7M ：2013/11/11(月) 23:18:38.71 ID:I/yW7/QT
>>521
こうして改めて聴いてみると本家は息を押し上げたりせず一定の呼気で歌い上げてますな
自分のLOVE PHANTOMだと2:30の「万能の君の幻(を)」のとこみたいな出し方のがいいのかな。それでもまだ張り上げてるけど
こうして改めて聴いてみると本家は息を押し上げたりせず一定の呼気で歌い上げてますな
自分のLOVE PHANTOMだと2:30の「万能の君の幻(を)」のとこみたいな出し方のがいいのかな。それでもまだ張り上げてるけど
526 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:22:35.91 ID:Nqu2Hvrc
>>522
いい感じにはなってると思う
けど聞いた感じだと喚声点をよけようとしてるのか分からんけどそこが課題かな
原曲のメロがあんまり分からないんだけど1:31とか2:44とか明らかに違和感がある
おそらくほんとに苦手なんだろうけどどっちの感覚で出そうかな？ってのが無意識にあって震えてると思われる
そこが上手くつなげるようになればミックスに近づくかもしれないけど
現状は喉絞めと紙一重くらいなんで注意してネイネイとかでスケール練習なりしてみればどうでしょう？
いい感じにはなってると思う
けど聞いた感じだと喚声点をよけようとしてるのか分からんけどそこが課題かな
原曲のメロがあんまり分からないんだけど1:31とか2:44とか明らかに違和感がある
おそらくほんとに苦手なんだろうけどどっちの感覚で出そうかな？ってのが無意識にあって震えてると思われる
そこが上手くつなげるようになればミックスに近づくかもしれないけど
現状は喉絞めと紙一重くらいなんで注意してネイネイとかでスケール練習なりしてみればどうでしょう？
527 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:24:48.17 ID:Nqu2Hvrc
>>524
感覚に違いはないですか...
やっぱり喉締め特融の感覚なんですね
最後にもうひとつ
これは張り上げ発声なんでしょうかね？
お願いします。
魑魅魍魎マーチ/UVERworld
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11543.mp3
感覚に違いはないですか...
やっぱり喉締め特融の感覚なんですね
最後にもうひとつ
これは張り上げ発声なんでしょうかね？
お願いします。
魑魅魍魎マーチ/UVERworld
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11543.mp3
531 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:35:41.80 ID:Nqu2Hvrc
>>529
んーなんだかきわどい音源だねー
喉絞めって言うよりはハイラリのが強い感じがするわー
全体的にはそんなに張り上げって感じはしないけど2:58とかは明らかに張り上げてるね
このままで歌っても癖が強くなるだけだから早めに方向修正オススメするよー
んーなんだかきわどい音源だねー
喉絞めって言うよりはハイラリのが強い感じがするわー
全体的にはそんなに張り上げって感じはしないけど2:58とかは明らかに張り上げてるね
このままで歌っても癖が強くなるだけだから早めに方向修正オススメするよー
532 ：505 ◆zAQTnA.J7M ：2013/11/11(月) 23:37:52.25 ID:I/yW7/QT
533 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:38:15.14 ID:Nqu2Hvrc
534 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:39:41.24 ID:Nqu2Hvrc
ここでコテやってる連中って煽りなしに
何でそんな暇なんだと疑問に思う
何でそんな暇なんだと疑問に思う
537 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:44:57.96 ID:Nqu2Hvrc
538 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:46:06.20 ID:Nqu2Hvrc
540 ：505 ◆zAQTnA.J7M ：2013/11/11(月) 23:49:03.15 ID:I/yW7/QT
>>526
アドバイスありがとうございます！
なるほど無意識にかぁ・・・確かに体がそうなってそうな気がしました
ちょうどセカンドブリッジあたりだと思うのですが、やはりここの処理が課題ですね
すぐ喉が締まりそうになるのでやっぱり慎重に丁寧にやるしかなさそうですね
この辺りの音域を中心に攻めてやるようなスケールがいいんですかねやっぱり？
アドバイスありがとうございます！
なるほど無意識にかぁ・・・確かに体がそうなってそうな気がしました
ちょうどセカンドブリッジあたりだと思うのですが、やはりここの処理が課題ですね
すぐ喉が締まりそうになるのでやっぱり慎重に丁寧にやるしかなさそうですね
この辺りの音域を中心に攻めてやるようなスケールがいいんですかねやっぱり？
542 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/11(月) 23:58:36.79 ID:Nqu2Hvrc
>>539
割といい線は行ってると思うなー
けどもっと早い段階でヘッドにリリースできればもっと良くなると思うよ
俺もミドルどまりなんだけどヘッドに行くのは脱力が大事って聞いてるんで脱力してみては？
現状だとヘッド音域に移ったときにファルセットを呼気で押し出して地声らしくしようとしてる感じに
伝わりました。
地声アプローチから方向変えてみてほーほーやるなりして上から攻めてみるのもいいかも
自分とほとんど同じ感じなんであんまり詳しくはアドバイス出来ないけどね
誤判定かも知れないんで話半分でお願いしますorz
>>540
バランス整ってれば空間のが分かりやすいけど粗探しはラインのがやりやすいよｗ
>>541
ネイネイでとかでスケールもそうだけど間違ったままあがっちゃうと喉絞め誘発しやすいから録音したのよく聞いて気をつけてねー
ほーほーとかも混ぜてリラックスしつつ声を張れるポイントを見つけられれば一気に伸びそうな声してる＾＾
割といい線は行ってると思うなー
けどもっと早い段階でヘッドにリリースできればもっと良くなると思うよ
俺もミドルどまりなんだけどヘッドに行くのは脱力が大事って聞いてるんで脱力してみては？
現状だとヘッド音域に移ったときにファルセットを呼気で押し出して地声らしくしようとしてる感じに
伝わりました。
地声アプローチから方向変えてみてほーほーやるなりして上から攻めてみるのもいいかも
自分とほとんど同じ感じなんであんまり詳しくはアドバイス出来ないけどね
誤判定かも知れないんで話半分でお願いしますorz
>>540
バランス整ってれば空間のが分かりやすいけど粗探しはラインのがやりやすいよｗ
>>541
ネイネイでとかでスケールもそうだけど間違ったままあがっちゃうと喉絞め誘発しやすいから録音したのよく聞いて気をつけてねー
ほーほーとかも混ぜてリラックスしつつ声を張れるポイントを見つけられれば一気に伸びそうな声してる＾＾
>>533
ありがとー。ヘッドまで登れないよ。どしてだろうね。
ありがとー。ヘッドまで登れないよ。どしてだろうね。
545 ：505 ◆zAQTnA.J7M ：2013/11/12(火) 00:07:19.04 ID:EyFx0lOS
>>542
一応ライン録音もしてるけど、そんなこと言われたら空間録音の音源しかあげられないｗｗｗ
一応ライン録音もしてるけど、そんなこと言われたら空間録音の音源しかあげられないｗｗｗ
546 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/12(火) 00:07:57.06 ID:FsVU9T8b
>>544
たぶんミドルまでは問題ないんだろうけどヘッドに来ると余分な力が入ってるだけだと思うよ
行き盛れじゃないホーホーをベースにしてネイネイとかで閉鎖鍛えていけばそこそこ行くとは思うんだけどねー
歌になってくると子音と母音が複雑に絡んでフォームが崩れやすいってのも原因だろうけど
それはテンポゆっくりにして歌ってみたりとかで分かってくるようにはなると思うよー
たぶんミドルまでは問題ないんだろうけどヘッドに来ると余分な力が入ってるだけだと思うよ
行き盛れじゃないホーホーをベースにしてネイネイとかで閉鎖鍛えていけばそこそこ行くとは思うんだけどねー
歌になってくると子音と母音が複雑に絡んでフォームが崩れやすいってのも原因だろうけど
それはテンポゆっくりにして歌ってみたりとかで分かってくるようにはなると思うよー
>>491
このスレで一番上手い コテどもは下らない雑談する前にコレ見習えよ
このスレで一番上手い コテどもは下らない雑談する前にコレ見習えよ
もう消えちゃってるね
hiAまでだとどんなに上手く歌えててもそれとMIX完成してるって別だったりするし聞きたかった
ヘッドまで上手いこと繋がりそうな声だったの？
hiAまでだとどんなに上手く歌えててもそれとMIX完成してるって別だったりするし聞きたかった
ヘッドまで上手いこと繋がりそうな声だったの？
550 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/12(火) 00:43:39.45 ID:JWiwh6c5
>>491
聞きたかったのに消えてる
聞きたかったのに消えてる
551 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/12(火) 00:54:17.74 ID:KIipKF0o
上手いと思ったら速攻保存するしかないねw
前に絶讃されてた慟哭の雨もすぐ消されちゃったし。
前に絶讃されてた慟哭の雨もすぐ消されちゃったし。
>>550
勝くんって音域どれくらいあるの？
勝くんって音域どれくらいあるの？
異常に完成度高い音源はもともとができすぎる人が多いから判定人にはむかない。という妄想
出来ない人が上から目線でアドバイスてのも妄想かもしれない
ここの判定人レベルまでは早いんじゃね？
ここの判定人レベルまでは早いんじゃね？
555 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/12(火) 01:36:49.60 ID:JWiwh6c5
>>552
実声で出せるのはlowGからhiG#だけど、歌に使えるのはmid1A～hiFくらい。
多分シャウトいれたらもうちょっといくと思う。
けど前にあげたやつでもhiG#とかはかなり無理あったし、そこはやっぱり練習かなと思ってる。
目標はマティアビッチで。
実声で出せるのはlowGからhiG#だけど、歌に使えるのはmid1A～hiFくらい。
多分シャウトいれたらもうちょっといくと思う。
けど前にあげたやつでもhiG#とかはかなり無理あったし、そこはやっぱり練習かなと思ってる。
目標はマティアビッチで。
限界lowGてなんやかんや高いな。天体観測きついってことだろ？
>>555
多分低音はもっと出る気がするな興味ないと思うけど
多分低音はもっと出る気がするな興味ないと思うけど
>>355さん
おっしゃる通り脱力させる為の息漏らしとの指摘は身に覚えがあります
声帯の微妙なコントロールちょっと意識して歌ってみますねありがとうございます。
>>364あおさん
響きの調整必要とのこと、まったく意識してなかったことなので凄く勉強になります
ちょっと気絶チョップされてきますｗ
声に広がりが生まれるとのことなので是非実践してみたいと思います
ありがとうございます。
おっしゃる通り脱力させる為の息漏らしとの指摘は身に覚えがあります
声帯の微妙なコントロールちょっと意識して歌ってみますねありがとうございます。
>>364あおさん
響きの調整必要とのこと、まったく意識してなかったことなので凄く勉強になります
ちょっと気絶チョップされてきますｗ
声に広がりが生まれるとのことなので是非実践してみたいと思います
ありがとうございます。
>>476です
勝さん昨日は判定ありがとうございました。
あれはダメですよね…アレはどういう発声になってしまっているんでしょうか？
あと、昨日のとは違う感じの発声で歌ったのも判定お願いします。
どちらもDirengreyで最高音が違います。
http://fast-uploader.com/file/6939715703934/
http://fast-uploader.com/file/6939715427123/
勝さん昨日は判定ありがとうございました。
あれはダメですよね…アレはどういう発声になってしまっているんでしょうか？
あと、昨日のとは違う感じの発声で歌ったのも判定お願いします。
どちらもDirengreyで最高音が違います。
http://fast-uploader.com/file/6939715703934/
http://fast-uploader.com/file/6939715427123/
563 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/12(火) 08:35:03.72 ID:FsVU9T8b
おはよう
>>549
たぶんヘッド行くと響きが薄れてきそうな感じはする。
HiFまでのミックスなら勝くんのが聞ける感じにはなってそうな気がするけどなぁ
本人も上行くと声キモイ？って言ってるし
粉雪くらいが歌いやすいって言ってるし2ndブリッジくらいが最適な感じではないのかな？
>>549
たぶんヘッド行くと響きが薄れてきそうな感じはする。
HiFまでのミックスなら勝くんのが聞ける感じにはなってそうな気がするけどなぁ
本人も上行くと声キモイ？って言ってるし
粉雪くらいが歌いやすいって言ってるし2ndブリッジくらいが最適な感じではないのかな？
564 ：選曲してください：2013/11/12(火) 12:46:44.46 ID:1tgQ/CKr
地声の中盤からスカスカになる
そのまま換声点(mid2Bくらい)突破して、換声点から3度くらい上(スピッツの換声点くらい)でスカスカ地声の限界に達する
チェストができないからこんなことになってるんだろうけど、チェストって謎のヴェールに包まれててよくわかんね
チェストもホーホーで出せる？
繋がらないミドルはできるようになった
そのまま換声点(mid2Bくらい)突破して、換声点から3度くらい上(スピッツの換声点くらい)でスカスカ地声の限界に達する
チェストができないからこんなことになってるんだろうけど、チェストって謎のヴェールに包まれててよくわかんね
チェストもホーホーで出せる？
繋がらないミドルはできるようになった
1スレに一人のペースで判定人超えるヤツが現れるな
眠れる逸材ってやつだな
質問なんですが >>530 は苦しそうにしか聞こえませんがミドルなんですか？
僕はプルという状態が分らないけどもしかしてと
僕はプルという状態が分らないけどもしかしてと
569 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/12(火) 15:33:40.51 ID:/omZsXho
>>568
おそらくミドルを引っ張り過ぎてる感じでしょうね
本人の感覚でもリリース出来てないて言ってるしね
ハードミックスでヘッド域まで持ち込むのは至難の技だし
かなり仕方がない現象でっせ。
ここまで地声で来れたならあとは裏からアプローチしてヘッドとのギャップ無くしてく
方が変な癖つかないしミックス自体の近道かもね
おそらくミドルを引っ張り過ぎてる感じでしょうね
本人の感覚でもリリース出来てないて言ってるしね
ハードミックスでヘッド域まで持ち込むのは至難の技だし
かなり仕方がない現象でっせ。
ここまで地声で来れたならあとは裏からアプローチしてヘッドとのギャップ無くしてく
方が変な癖つかないしミックス自体の近道かもね
ヘッドまで使う曲は未だ難易度が高いから、
ミドルまで使う曲で練習できそうないい曲ある？hiAいかないくらいの。
ミドルまで使う曲で練習できそうないい曲ある？hiAいかないくらいの。
>>117
きっめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ音痴より下手だなお前
そんなんで判定人するのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかも判定だいたいおかしいしお前マジで自惚れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分で歌聞いてキモいと思わねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ音痴より下手だなお前
そんなんで判定人するのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかも判定だいたいおかしいしお前マジで自惚れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分で歌聞いてキモいと思わねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/12(火) 17:37:03.88 ID:/omZsXho
>>571
判定おかしいのか?orz
キモいし下手なのは自覚あるんで。
判定とかアドバイス明らかにおかしいなら他の判定人も突っ込んでくれればいいのに。
>>570
ミドル域だけ集中的にやるならバラード系がオヌヌメかな
ロック系で勢いがあると喉閉めたり張り上げてあらぬ方向にいく可能性が
判定おかしいのか?orz
キモいし下手なのは自覚あるんで。
判定とかアドバイス明らかにおかしいなら他の判定人も突っ込んでくれればいいのに。
>>570
ミドル域だけ集中的にやるならバラード系がオヌヌメかな
ロック系で勢いがあると喉閉めたり張り上げてあらぬ方向にいく可能性が
王子も何年もボイトレしてきたんだろ
女性曲とか高音曲でヘッドの習得先に薦める気はないの？
GとかhiAの曲って張り上げちゃうよ
女性曲とか高音曲でヘッドの習得先に薦める気はないの？
GとかhiAの曲って張り上げちゃうよ
>>491ってそんなに凄かったのか
聞きたかったな
聞きたかったな
575 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/12(火) 19:30:36.01 ID:/omZsXho
576 ：選曲してください：2013/11/12(火) 19:35:10.46 ID:RXjeuZvl
>>573 それは裏声アプローチってことか？
578 ：選曲してください：2013/11/12(火) 20:28:30.02 ID:aI87/nYo
裏声と地声アプって何が違うん？
裏声アプローチ
→まずヘッド見付けて閉鎖と響きを試行錯誤しながらおろしていく
地声アプローチ
→mid2D付近の換声点での発声はできているので
あげていくに伴って徐々に薄くしていくことで高音を伸びやかに発声できるようにする
こんな感じ？
裏声アプローチ
→まずヘッド見付けて閉鎖と響きを試行錯誤しながらおろしていく
地声アプローチ
→mid2D付近の換声点での発声はできているので
あげていくに伴って徐々に薄くしていくことで高音を伸びやかに発声できるようにする
こんな感じ？
>>575
裏声っぽいヘッドボイスは一応出せます。
チェストとヘッドを繋げて発声することも出来ますが、カラオケだと高確率で裏返ります…orz
確かにミドル主体の曲だと意識していても張り上げてしまいそう…（張り上げ喉絞め癖があるので）
やっぱり少しhi域に入るような曲を練習して、
チェストとヘッドを繋げる練習をメインとした方がよいですかね…？
裏声っぽいヘッドボイスは一応出せます。
チェストとヘッドを繋げて発声することも出来ますが、カラオケだと高確率で裏返ります…orz
確かにミドル主体の曲だと意識していても張り上げてしまいそう…（張り上げ喉絞め癖があるので）
やっぱり少しhi域に入るような曲を練習して、
チェストとヘッドを繋げる練習をメインとした方がよいですかね…？
580 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/12(火) 22:46:49.28 ID:/omZsXho
>>578
結局は上達する上で両方必要なんですよ。
地声アプローチだけでもってけば勝くんみたいな感じになるし
歌を通して器用に個性出していくなら両方から攻めれば幅が広がりますよ。
結局みんなはミックスボイスを通して歌が上手くなりたいわけでしょ?
もしそうじゃなくてただ高い声出したいならミックスボイスなんて言わず
ヘッドだけ極めればいいと思うよ
>>578
だいたいはあってる
だけど結局地声アプローチは響きが足りなくなるから裏声もかじるし
裏声は力強さがいまいちだと地声をかじるはめになる
つまりアプローチは入りだけであってそれができたら次は対極から攻めなければ
思ったような声質は狙えないし
真に自由な声では歌えないよ。
結局は上達する上で両方必要なんですよ。
地声アプローチだけでもってけば勝くんみたいな感じになるし
歌を通して器用に個性出していくなら両方から攻めれば幅が広がりますよ。
結局みんなはミックスボイスを通して歌が上手くなりたいわけでしょ?
もしそうじゃなくてただ高い声出したいならミックスボイスなんて言わず
ヘッドだけ極めればいいと思うよ
>>578
だいたいはあってる
だけど結局地声アプローチは響きが足りなくなるから裏声もかじるし
裏声は力強さがいまいちだと地声をかじるはめになる
つまりアプローチは入りだけであってそれができたら次は対極から攻めなければ
思ったような声質は狙えないし
真に自由な声では歌えないよ。
581 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/12(火) 22:51:44.25 ID:hYnju8t0
>>505
ロビンソンだけ聴きました～。完走おつかれさまです！
レパートリと声に勢いがあってすごいとは思ったのですが、
ミックスの前にまずはご自分のいま使える無理のない音域のなかで
一つの曲を丁寧に歌い上げてみるステップが必要だと思いました。
（一曲入魂して、十八番を作る感じです）
特に気になったのは、フレーズの最後をスパっと切って歌われている所と、
切らないところを切って歌っている所の２つです。
ミックスは息が重要なので、原曲の拍どおりに歌うことは、
後々のミックス習得と、他の曲の完成にも一役買うと思います。
音もけっこう外れています。音程感が外れたままミックスに入ると、
どこから声区移行するのかが曖昧になり、習得の足かせになります。
音程に関しては、原曲の聴き込み回数を上げること、
曲の調性を頭の中でしっかり持って歌う（聴く）こと、
メロ・サビ、などパーツに分けて反復練習することで、感覚を養えると思います。
どちらのアプローチでも、音程とリズムは基本要素だと思います。
最高音が高すぎずに、505さんのやる気スイッチが入る曲を見つけて
練習されてみてはいかがでしょうか…！ 主観だとDぐらいだと思います。
僕も勉強中なので、聞き流し御免ですが…気を悪くされたらごめんなさいm(_ _)m
お互いがんばりましょう…！
ロビンソンだけ聴きました～。完走おつかれさまです！
レパートリと声に勢いがあってすごいとは思ったのですが、
ミックスの前にまずはご自分のいま使える無理のない音域のなかで
一つの曲を丁寧に歌い上げてみるステップが必要だと思いました。
（一曲入魂して、十八番を作る感じです）
特に気になったのは、フレーズの最後をスパっと切って歌われている所と、
切らないところを切って歌っている所の２つです。
ミックスは息が重要なので、原曲の拍どおりに歌うことは、
後々のミックス習得と、他の曲の完成にも一役買うと思います。
音もけっこう外れています。音程感が外れたままミックスに入ると、
どこから声区移行するのかが曖昧になり、習得の足かせになります。
音程に関しては、原曲の聴き込み回数を上げること、
曲の調性を頭の中でしっかり持って歌う（聴く）こと、
メロ・サビ、などパーツに分けて反復練習することで、感覚を養えると思います。
どちらのアプローチでも、音程とリズムは基本要素だと思います。
最高音が高すぎずに、505さんのやる気スイッチが入る曲を見つけて
練習されてみてはいかがでしょうか…！ 主観だとDぐらいだと思います。
僕も勉強中なので、聞き流し御免ですが…気を悪くされたらごめんなさいm(_ _)m
お互いがんばりましょう…！
582 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/12(火) 22:59:30.08 ID:JWiwh6c5
>>578
大体あってるんじゃないの？
ただどっちから入っても、結局は声を薄くしていく段階で男なら両者ともhiC～D以上からは裏声ベースになるよ。
声帯のしてる動きは大して変わらないから、要は閉鎖の強さの問題かと思う。
それによって響きが変わって、その聞き心地で～ベースの声とか分けてる。
大体あってるんじゃないの？
ただどっちから入っても、結局は声を薄くしていく段階で男なら両者ともhiC～D以上からは裏声ベースになるよ。
声帯のしてる動きは大して変わらないから、要は閉鎖の強さの問題かと思う。
それによって響きが変わって、その聞き心地で～ベースの声とか分けてる。
清水翔太 アイシテル
http://wktk.vip2ch.com/vipper11574.m4a
下手ですがお願いします。ボイトレはやった事ないです。
元々地声そのものがミックスというのか結構高いかと思いますが、
いくら泣き叫んだって～の所がリズムが変わって、声が乗らないで抜けます。声の出し方を教えてください
http://wktk.vip2ch.com/vipper11574.m4a
下手ですがお願いします。ボイトレはやった事ないです。
元々地声そのものがミックスというのか結構高いかと思いますが、
いくら泣き叫んだって～の所がリズムが変わって、声が乗らないで抜けます。声の出し方を教えてください
585 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/12(火) 23:18:32.30 ID:JWiwh6c5
自分ではほぼ100と思ってるてことか
587 ：選曲してください：2013/11/12(火) 23:28:21.46 ID:VNi79hrT
粉雪歌いました。判定お願いします。
http://fast-uploader.com/file/6939821814014/
http://fast-uploader.com/file/6939821814014/
588 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/12(火) 23:38:23.22 ID:Pz5e1igv
735 勝杏理 ◆4K0UnL8DXg sage 2013/09/18(水) 21:13:05.24 ID:neLK1yzZ
多分長期入学になると思うんで、とりあえず今度上げる時はこの酉で音源上げます。
もう俺は今日からボイトレやる。しばらく修行します。
多分長期入学になると思うんで、とりあえず今度上げる時はこの酉で音源上げます。
もう俺は今日からボイトレやる。しばらく修行します。
>>585
相当な自信家だな
相当な自信家だな
592 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/12(火) 23:52:07.91 ID:FsVU9T8b
勝くんはしっかりヘッドまで混ざってるよ。
まぁ響きの面ではまだ足りないとは思うけどね
これにて勝くん議論終了
まぁ響きの面ではまだ足りないとは思うけどね
これにて勝くん議論終了
735 勝杏理 ◆4K0UnL8DXg sage 2013/09/18(水) 21:13:05.24 ID:neLK1yzZ
多分長期入学になると思うんで、とりあえず今度上げる時はこの酉で音源上げます。
もう俺は今日からボイトレやる。しばらく修行します。
583 選曲してください sage 2013/11/12(火) 23:12:05.85 ID:L6A9ijbC
>>582
一つ質問なんだけど
自分でミックスボイスどの程度で来てると思ってる？
百分率で
585 勝杏理 ◆4K0UnL8DXg sage 2013/11/12(火) 23:18:32.30 ID:JWiwh6c5
>>583
音域とその日の体調による。
自分では結構出来てると思ってても完璧の100って言いづらいよね、だってそれより上がないって事だし。
まあ揚げ足とられるから答えないけどね。
多分長期入学になると思うんで、とりあえず今度上げる時はこの酉で音源上げます。
もう俺は今日からボイトレやる。しばらく修行します。
583 選曲してください sage 2013/11/12(火) 23:12:05.85 ID:L6A9ijbC
>>582
一つ質問なんだけど
自分でミックスボイスどの程度で来てると思ってる？
百分率で
585 勝杏理 ◆4K0UnL8DXg sage 2013/11/12(火) 23:18:32.30 ID:JWiwh6c5
>>583
音域とその日の体調による。
自分では結構出来てると思ってても完璧の100って言いづらいよね、だってそれより上がないって事だし。
まあ揚げ足とられるから答えないけどね。
ちやほやされれば勘違いもするさ、人間だもの
みつを
みつを
まだ小声でしょうか？
アドバイスお願いします
残酷な天使のテーゼ
http://fast-uploader.com/file/6939824226449/
↑これは裏声？
http://fast-uploader.com/file/6939824249704/
↑喉締め張り上げ？
アドバイスお願いします
残酷な天使のテーゼ
http://fast-uploader.com/file/6939824226449/
↑これは裏声？
http://fast-uploader.com/file/6939824249704/
↑喉締め張り上げ？
>>591
英語パートワロタ
英語パートワロタ
訂正の訂正ｗ
喚声点を迎える前から、少し、息漏れをすることによって喚声点を感じさせないようにしてるんだが、これであってる？
王子は前にエンドレスレインのサビだけ歌ってた奴だな
勝はティアーズ、もののけ姫、イーグルフライ歌ってた奴だ
思い出した
当たってるか？
勝はティアーズ、もののけ姫、イーグルフライ歌ってた奴だ
思い出した
当たってるか？
608 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/13(水) 08:57:37.10 ID:GabeQ0ta
エンドレスレインは歌ってるけど音源上げたことはないよ、
>>561の判定お願いします。
>>606
ありゃりゃ、あんた勝じゃなかったの！？
てっきり(勝があんたに)声質が似ているから同一人物かと思ったけど、とんだ見当違いだったな
王子もエンドレスレイン歌ってた奴とは違う奴なのか？？(苦笑)
これはこれは失礼しました！！王子！！
>>286もチラッと聞いてたけど、うっかりスルーしちゃってたな！
そうだそうだティアーズ、もののけ姫、イーグルフライはこんな声だった！wって今思いながら聴いてたwww
改めて>>286聞かせてもらったけれどさ・・・ごめん、前より歌、下手になってる気がするぞ・・・
いや、声は相変わらず凄い声量してるし、フレージングも悪くない
けど・・・
下手になったというと語弊があるから、進歩が余り感じられないということにしておく・・・
スルーされるのは、>>286も王子ももう少しでミックス習得出来そうだからだろうね
誤ったアドバイスをして失敗したら最悪だから、
出来かけの人には腫れ物に触るような感じになってしまうよね
それは仕方がないと思う・・・
ありゃりゃ、あんた勝じゃなかったの！？
てっきり(勝があんたに)声質が似ているから同一人物かと思ったけど、とんだ見当違いだったな
王子もエンドレスレイン歌ってた奴とは違う奴なのか？？(苦笑)
これはこれは失礼しました！！王子！！
>>286もチラッと聞いてたけど、うっかりスルーしちゃってたな！
そうだそうだティアーズ、もののけ姫、イーグルフライはこんな声だった！wって今思いながら聴いてたwww
改めて>>286聞かせてもらったけれどさ・・・ごめん、前より歌、下手になってる気がするぞ・・・
いや、声は相変わらず凄い声量してるし、フレージングも悪くない
けど・・・
下手になったというと語弊があるから、進歩が余り感じられないということにしておく・・・
スルーされるのは、>>286も王子ももう少しでミックス習得出来そうだからだろうね
誤ったアドバイスをして失敗したら最悪だから、
出来かけの人には腫れ物に触るような感じになってしまうよね
それは仕方がないと思う・・・
611 ：選曲してください：2013/11/13(水) 10:48:00.91 ID:zZi52ASi
http://youtu.be/EiopivNUMgo
判定お願いします。曲の最高音はhiBです。
判定お願いします。曲の最高音はhiBです。
612 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/13(水) 12:15:02.95 ID:GabeQ0ta
>>606
がなりっぽく歌ってるのはわざとだよね?
おそらく最高音域がまだミックスしきれてないから上に行くとかなりつまってきこえる。
そして最高音域で少しフラットが多いのもまだ喉声から完全には脱してない証拠だと思うよ
何度も同じことで申し訳ないんだが
もっとしっかり脱力してみては?
声質ならｵｹ板でも上位の声質だしまだまだ全然伸びると思うよ。
地声で持ってくと喉締めるなら裏からアプローチして喚声点繋ぐのもありだと思うよ
がなりっぽく歌ってるのはわざとだよね?
おそらく最高音域がまだミックスしきれてないから上に行くとかなりつまってきこえる。
そして最高音域で少しフラットが多いのもまだ喉声から完全には脱してない証拠だと思うよ
何度も同じことで申し訳ないんだが
もっとしっかり脱力してみては?
声質ならｵｹ板でも上位の声質だしまだまだ全然伸びると思うよ。
地声で持ってくと喉締めるなら裏からアプローチして喚声点繋ぐのもありだと思うよ
>>602
そういうやり方もあるという事で柔らかい声欲しいならいいんじゃない
そういうやり方もあるという事で柔らかい声欲しいならいいんじゃない
>>584のアドバイスお願いします。
単発すいません！
裏声でる声量以上の声でミックスはでないであってますか？
裏声でる声量以上の声でミックスはでないであってますか？
>>616
逆、音域と間違ってない？裏声より高いミックスは出ないよ
逆、音域と間違ってない？裏声より高いミックスは出ないよ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11627.mp3
L’Arc~en~Cielの瞳の住人の一番だけ歌いました
調子悪くて最後らへん裏声出てませんが判定おねがいします
L’Arc~en~Cielの瞳の住人の一番だけ歌いました
調子悪くて最後らへん裏声出てませんが判定おねがいします
オリオンをなぞる歌いました。前回は喉閉め張り上げの指摘を受けたので意識しながらやりました。
前回http://fast-uploader.com/file/6939006375847/
今日http://fast-uploader.com/file/6939888347092/
前回http://fast-uploader.com/file/6939006375847/
今日http://fast-uploader.com/file/6939888347092/
621 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/13(水) 19:04:13.96 ID:shX6EWM9
>>584
うpお疲れさまです～
原曲しらないのですが、下手だとは思いませんよ…！
ミックスに絞って書きますね。聞き流し程度にお願いします。
地声と裏声の切り替えがとてもスムーズで素敵なのですが、
その裏声そのもののコントロールの強化が必要だと思いました。
確かに裏声に支えがない(声が乗らない)ように聞こえますので、
まずは支えのある裏声作りを目指します。
（コーディネイトファルセットと呼ばれたりします）
いま出せている裏声に、以下の要素を加えてみてはいかがでしょうか。
・自信をもって声を出す（恥ずかしがらずに）
・どの音程でも吐く息を一定にする（音が高くなるからといって、息を強くしない）
・練習時のみ、ビブラートは制限する(声帯のフォームが崩れるためです)
あとは、もののけ姫のような音数の少ない裏声曲の練習などもされると良いと思いました。
ミックス練習は、地と裏の両声区それぞれを安定して歌えるようになってから始めます。
あくまで主観ですが、CとDの間だと思いますm(_ _)m。お互いがんばりましょう…！
うpお疲れさまです～
原曲しらないのですが、下手だとは思いませんよ…！
ミックスに絞って書きますね。聞き流し程度にお願いします。
地声と裏声の切り替えがとてもスムーズで素敵なのですが、
その裏声そのもののコントロールの強化が必要だと思いました。
確かに裏声に支えがない(声が乗らない)ように聞こえますので、
まずは支えのある裏声作りを目指します。
（コーディネイトファルセットと呼ばれたりします）
いま出せている裏声に、以下の要素を加えてみてはいかがでしょうか。
・自信をもって声を出す（恥ずかしがらずに）
・どの音程でも吐く息を一定にする（音が高くなるからといって、息を強くしない）
・練習時のみ、ビブラートは制限する(声帯のフォームが崩れるためです)
あとは、もののけ姫のような音数の少ない裏声曲の練習などもされると良いと思いました。
ミックス練習は、地と裏の両声区それぞれを安定して歌えるようになってから始めます。
あくまで主観ですが、CとDの間だと思いますm(_ _)m。お互いがんばりましょう…！
mp3であげろよ
623 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/13(水) 19:47:55.79 ID:shX6EWM9
>>588
こんばんは。前に聴いていただいてたのですね、ありがとうございます！
渚 / スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11635.mp3
よろしくお願いします。都内なら練習オフしてみたいものですね～
こんばんは。前に聴いていただいてたのですね、ありがとうございます！
渚 / スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11635.mp3
よろしくお願いします。都内なら練習オフしてみたいものですね～
>>523
これは凄い 爽快！
これは凄い 爽快！
626 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/13(水) 20:21:18.15 ID:VCLldE4m
627 ：選曲してください：2013/11/13(水) 20:29:29.27 ID:f48XBMfI
あおさんはこのスレの癒し系
>>622
iPhoneのメーラー壊れてて出来ないんだすまんこ
iPhoneのメーラー壊れてて出来ないんだすまんこ
ニュートラルなミックスができるようになったのが先なのか
このスタイルのままミックスができるようになったのかも知りたいです
このスタイルのままミックスができるようになったのかも知りたいです
どなたか595の歌詞間違い以外の判定もお願いします(´・ω・｀)
634 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/13(水) 21:52:37.36 ID:22xAo4xP
636 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/13(水) 22:46:05.23 ID:22xAo4xP
>>468 喉締め 衝動
最初から裏声っぽい細い声でこれでhiB頻発するサビいけんの？
って思ってたらそんな破綻せず歌いきってた いいなあ
そういう声質なのかな(p^-^)p
>>623 あお 渚
クッソうめえwww
最初から裏声っぽい細い声でこれでhiB頻発するサビいけんの？
って思ってたらそんな破綻せず歌いきってた いいなあ
そういう声質なのかな(p^-^)p
>>623 あお 渚
クッソうめえwww
喋るようななめらかな感じで歌うことを意識しました。
前回判定では喉締めとハイラリの併発でした。
判定とアドバイスお願いします。
Fight for Liberty / UVERworld
http://fast-uploader.com/file/6939907228386/
粉雪 / レミオロメン
http://fast-uploader.com/file/6939907126931/
前回判定では喉締めとハイラリの併発でした。
判定とアドバイスお願いします。
Fight for Liberty / UVERworld
http://fast-uploader.com/file/6939907228386/
粉雪 / レミオロメン
http://fast-uploader.com/file/6939907126931/
640 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/13(水) 23:13:59.90 ID:22xAo4xP
>>637
違うよｗｗｗ声質じゃないよｗｗｗ
喉絞め筋を長年かけて強化してきただけだよｗ
痰が絡んでなかったりとか調子いいと普通に千本桜原キーとか喉絞めで歌いきれちゃうくらい・・・orz
いろいろ故障多くて大変だけど治ったら頑張ってボイトレしよっと
高音域の閉鎖の感覚も分かるんだけど結節持ちで声帯が伸展してくると使い物にならないのよね・・・
長年の癖って怖いし声帯壊してからでは遅いのでみなさん気をつけて・・・orz
違うよｗｗｗ声質じゃないよｗｗｗ
喉絞め筋を長年かけて強化してきただけだよｗ
痰が絡んでなかったりとか調子いいと普通に千本桜原キーとか喉絞めで歌いきれちゃうくらい・・・orz
いろいろ故障多くて大変だけど治ったら頑張ってボイトレしよっと
高音域の閉鎖の感覚も分かるんだけど結節持ちで声帯が伸展してくると使い物にならないのよね・・・
長年の癖って怖いし声帯壊してからでは遅いのでみなさん気をつけて・・・orz
641 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/13(水) 23:21:33.80 ID:22xAo4xP
>>638
おそらくこのまま行くと喉絞め裏声になってしまいそうなので裏声からのアプローチをオススメするよー！
閉鎖が足りないのはそうなんだけど
それよりも純粋な裏声を出すことを目標にー
前にも言ったけど裏声に混ぜるのはほんとの地声じゃないってのをわかってないと喉絞め裏声になる
ほーほーで響き探して上から引きずり下ろしてきたほうが早いと思うけど？
>>639
たぶんかなりマシになってると思う
滑らか過ぎて若干笑いそうになってしまったけどｗ
こ（なー）ゆきー(HiAロングトーン全部で)呼気思いっきり増やしてるけど
そこを喋るような呼気の使い方でってところも意識してみるといいよ
けどそのままヘッド域まで突っ込めない発声な感じするからもしヘッドで躓いたら
おとなしく裏からアプローチしてみるといいかもー
聞いた感じだとまだまだ地声が強すぎる感じはするねー
おそらくこのまま行くと喉絞め裏声になってしまいそうなので裏声からのアプローチをオススメするよー！
閉鎖が足りないのはそうなんだけど
それよりも純粋な裏声を出すことを目標にー
前にも言ったけど裏声に混ぜるのはほんとの地声じゃないってのをわかってないと喉絞め裏声になる
ほーほーで響き探して上から引きずり下ろしてきたほうが早いと思うけど？
>>639
たぶんかなりマシになってると思う
滑らか過ぎて若干笑いそうになってしまったけどｗ
こ（なー）ゆきー(HiAロングトーン全部で)呼気思いっきり増やしてるけど
そこを喋るような呼気の使い方でってところも意識してみるといいよ
けどそのままヘッド域まで突っ込めない発声な感じするからもしヘッドで躓いたら
おとなしく裏からアプローチしてみるといいかもー
聞いた感じだとまだまだ地声が強すぎる感じはするねー
642 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/13(水) 23:23:34.59 ID:22xAo4xP
また病気のせいのしてるのかｗｗｗ
声質のせいにしたり大変だなｗｗｗ
せっかくいい声してるのにもったいないｗｗｗ
声質のせいにしたり大変だなｗｗｗ
せっかくいい声してるのにもったいないｗｗｗ
644 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/13(水) 23:32:57.93 ID:22xAo4xP
>>644
いろいろ試してるんだけどこの声が限界なんだよねー
声質のせいにはしてねーけどなｗ
逆にリアルで普通に喋ると必ず[え？]って聞き返されるほどの声のこもりを知ってるのか？ｗ
ここまで歌えるようになったのをほめていただきたいくらいだわｗｗｗ
いろいろ試してるんだけどこの声が限界なんだよねー
声質のせいにはしてねーけどなｗ
逆にリアルで普通に喋ると必ず[え？]って聞き返されるほどの声のこもりを知ってるのか？ｗ
ここまで歌えるようになったのをほめていただきたいくらいだわｗｗｗ
>>610
素直な感想ありがとうございます
上手くなってないのは自分でもわかっていましたが下手になっちゃってましたか
やはり正しい知識と練習が必要なんでしょうね
しかしスポーツでもなんでも半年取り組んで全く成長しないなんてのは初めてですね…
歌って難しい
>>612
丁寧な感想アドバイスありがとうございます
残念ながら高音域でガナるのは仕様ですね
ガナった方が楽に高音出るんです
脱力しようにも力まないと高音出ないので難しいですね
コツがつかめないんです
裏声からアプローチもやってみます！
声質褒められたの初めてなので嬉しいです
ありがとうございます！
素直な感想ありがとうございます
上手くなってないのは自分でもわかっていましたが下手になっちゃってましたか
やはり正しい知識と練習が必要なんでしょうね
しかしスポーツでもなんでも半年取り組んで全く成長しないなんてのは初めてですね…
歌って難しい
>>612
丁寧な感想アドバイスありがとうございます
残念ながら高音域でガナるのは仕様ですね
ガナった方が楽に高音出るんです
脱力しようにも力まないと高音出ないので難しいですね
コツがつかめないんです
裏声からアプローチもやってみます！
声質褒められたの初めてなので嬉しいです
ありがとうございます！
>>642
上のレスで少し喜んだのに、やっぱりダメ出しで少し笑ってしまったw
裏声アプローチでも地声系のミックスは習得できるのですかね？
一応、朝の散歩のとき30分ほど裏声のみで歌うようにはしてます。（田舎なもんで迷惑にはなってないはず）
カラオケ行き始めてから2年で、裏声はここ半年あたりからやってます。
>>645
この歌好きなので、かっこよく歌いこなしたいのですが...
このまま歌えない可能性もありますね...
上のレスで少し喜んだのに、やっぱりダメ出しで少し笑ってしまったw
裏声アプローチでも地声系のミックスは習得できるのですかね？
一応、朝の散歩のとき30分ほど裏声のみで歌うようにはしてます。（田舎なもんで迷惑にはなってないはず）
カラオケ行き始めてから2年で、裏声はここ半年あたりからやってます。
>>645
この歌好きなので、かっこよく歌いこなしたいのですが...
このまま歌えない可能性もありますね...
651 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/13(水) 23:52:24.92 ID:22xAo4xP
>>649
んーとね
結局ミックスって閉鎖の度合いによって種類違ってくるんだけど地声からだと
喉絞めやハイラリが強くなる可能性があるわけね
ましてやトレーナーとか見てくれる人がいないとなおさらなんで・・・
それだったら多少やりにくくてもほーほーでしっかりベース作ったほうがいいよーってのを言ってるだけで
地声アプローチだからだめとかそういうわけじゃないんだよね
自分でしっかり自分の声を聞ける人なら地声からでもいける可能性はあるけど
裏声からのほうが安全だしヘッド域の強い閉鎖の使い方も分かってくるってことー
ただなれてない分地声よりは時間かかるかもー
地声は見てくれる人とかすでに出来るような人が要れば地声のがたぶんﾎﾟｯって出来てびっくりすると思うよー
まぁ直接聞けてないし安全策ってことでホーホーから響きを探してみてはって伝えてるだけねー
地声で近い人がいるなら脱力って言ってるけど
まぁ要はこれ>>580
んーとね
結局ミックスって閉鎖の度合いによって種類違ってくるんだけど地声からだと
喉絞めやハイラリが強くなる可能性があるわけね
ましてやトレーナーとか見てくれる人がいないとなおさらなんで・・・
それだったら多少やりにくくてもほーほーでしっかりベース作ったほうがいいよーってのを言ってるだけで
地声アプローチだからだめとかそういうわけじゃないんだよね
自分でしっかり自分の声を聞ける人なら地声からでもいける可能性はあるけど
裏声からのほうが安全だしヘッド域の強い閉鎖の使い方も分かってくるってことー
ただなれてない分地声よりは時間かかるかもー
地声は見てくれる人とかすでに出来るような人が要れば地声のがたぶんﾎﾟｯって出来てびっくりすると思うよー
まぁ直接聞けてないし安全策ってことでホーホーから響きを探してみてはって伝えてるだけねー
地声で近い人がいるなら脱力って言ってるけど
まぁ要はこれ>>580
勝って絶対自分よりミックスボイス出来てる奴のこと嫌いだよな
あおとか
あおとか
発声と恋愛って似てるよね
先天的にできる人は自然とできるし、小さい頃に経験が無かった人はかなり遠回りな努力をしなくちゃいけない
先天的にできる人は自然とできるし、小さい頃に経験が無かった人はかなり遠回りな努力をしなくちゃいけない
655 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 00:17:09.49 ID:8a7IX+7J
>>654
いいこと言った！
まさにそのとおり！
しかしね恋愛では時には調子乗りすぎて修羅場が訪れトラウマになるように
先天的に出来る素質をもってるのにそれを壊してしまう人もいるんだよ(張り上げ発声の人に多いから
まぢで気をつけて！
まぁ何が言いたいかっていうと何事も加減が大事ですよってこと
頑張りすぎて喉壊したら意味ないからねって結論←これが言いたかっただけ(笑)
いいこと言った！
まさにそのとおり！
しかしね恋愛では時には調子乗りすぎて修羅場が訪れトラウマになるように
先天的に出来る素質をもってるのにそれを壊してしまう人もいるんだよ(張り上げ発声の人に多いから
まぢで気をつけて！
まぁ何が言いたいかっていうと何事も加減が大事ですよってこと
頑張りすぎて喉壊したら意味ないからねって結論←これが言いたかっただけ(笑)
>>654
きんもー
きんもー
657 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/14(木) 00:18:54.12 ID:zxNK6iEU
☆
658 ：選曲してください：2013/11/14(木) 00:20:03.90 ID:XyqhItgb
動画見たけどミックスボイスって要は鼻声のことなんだな
そんな程度のことで習得とか練習もくそもないと思うわ
そんな程度のことで習得とか練習もくそもないと思うわ
>>658
天才現る
天才現る
動画みました
ミックスの正体はアイーンです
間違いないーん
ミックスの正体はアイーンです
間違いないーん
やっと喉締めとれたと思ったら
どうやら過剰閉鎖していたことも判明
オワタ＼(^o^)／
どうやら過剰閉鎖していたことも判明
オワタ＼(^o^)／
チェストボイスも技術って認識が薄いよね
正しい発声法をベースに、それを下におろすから低音寄りなだけで、男の発声の一番楽な部分がチェストなわけじゃない
この認識が薄いから話し声＝低音＝チェストみたいな認識の人が多い
話し声めっちゃ低い俺でも歌声を出す上で一番自然に出せるのは話し声とはかけ離れた高音寄りだわ
正しい発声法をベースに、それを下におろすから低音寄りなだけで、男の発声の一番楽な部分がチェストなわけじゃない
この認識が薄いから話し声＝低音＝チェストみたいな認識の人が多い
話し声めっちゃ低い俺でも歌声を出す上で一番自然に出せるのは話し声とはかけ離れた高音寄りだわ
音源出さずに語りたいだけの人は議論スレへどうぞ
>>664
判定スレみてると、チェストというか歌声に対する認識を誤ってる人が多い印象なんでつい
判定スレみてると、チェストというか歌声に対する認識を誤ってる人が多い印象なんでつい
あおさんって人歌すごい上手だけど、これ本当にミックスなの？
本家スピッツの方は地声にきこえるけど、この声はおれの中でクロちゃんだとおもてた
もちろんとっても美しいクロちゃんなんだけど
本家スピッツの方は地声にきこえるけど、この声はおれの中でクロちゃんだとおもてた
もちろんとっても美しいクロちゃんなんだけど
クロちゃんではないがただの裏声って感じ
670 ：選曲してください：2013/11/14(木) 06:40:07.99 ID:qZ/R0PRS
皆さんおはようございます。
前スレで残テでC－判定でしたが、今回はどうでしょうか？
また、判定宜しくお願いします。
スピッツの渚
http://tmbox.net/pl/410010
スピッツマスターのあお先生、アドバイス頂けたら嬉しいです。
前スレで残テでC－判定でしたが、今回はどうでしょうか？
また、判定宜しくお願いします。
スピッツの渚
http://tmbox.net/pl/410010
スピッツマスターのあお先生、アドバイス頂けたら嬉しいです。
喉締めの直し方わかったわ
喉を締めずに歌いきればいいんだ
っておいって感じだろ
具体的に言えばシーって歯の隙間から腹圧かけて吐く奴あるだろ
あの時の喉の広がりの状態で出したい声をだすだけ
その時喉が潰れそうになったり狭くなったりしたらその出し方は不正解ってこと
喉を締めずに歌いきればいいんだ
っておいって感じだろ
具体的に言えばシーって歯の隙間から腹圧かけて吐く奴あるだろ
あの時の喉の広がりの状態で出したい声をだすだけ
その時喉が潰れそうになったり狭くなったりしたらその出し方は不正解ってこと
喉締めさんよければ>>620お願いします。
673 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 08:16:14.02 ID:8a7IX+7J
>>620
ナイスミックス！
変わりすぎてるね！
それでもまだ最高音がつらそうな感じがするから最高音で付近でもう少し域を上手に使えるともっと良くなると思うよー
とりあえず脱力はある程度適度に出来てるような感じで
前回20点に比べると今回は70くらいまではもっていけてると個人的には思うね
もしヘッドまで繋がらないって言うなら最高音が現状ギリギリなんで完全に裏からアプローチしたほうがいいかもしれない
ナイスミックス！
変わりすぎてるね！
それでもまだ最高音がつらそうな感じがするから最高音で付近でもう少し域を上手に使えるともっと良くなると思うよー
とりあえず脱力はある程度適度に出来てるような感じで
前回20点に比べると今回は70くらいまではもっていけてると個人的には思うね
もしヘッドまで繋がらないって言うなら最高音が現状ギリギリなんで完全に裏からアプローチしたほうがいいかもしれない
674 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 08:18:33.86 ID:8a7IX+7J
教えてほしいんだが、喉締め＝舌根を上がってるということ？
677 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 10:23:03.35 ID:rKKQon4O
>>676
全てがそうだとは言えないよ
舌根があがらなくても舌先が硬くなってしまう人もいるし
舌根が下がって柔らかいが首が力んで結果響かせるのに声道を充分に確保出来ない人とか
喉閉めの要因は人それぞれだからネットで聞いてもらって治すってのは
正直難易度高いと思うよ。
全てがそうだとは言えないよ
舌根があがらなくても舌先が硬くなってしまう人もいるし
舌根が下がって柔らかいが首が力んで結果響かせるのに声道を充分に確保出来ない人とか
喉閉めの要因は人それぞれだからネットで聞いてもらって治すってのは
正直難易度高いと思うよ。
>>673
前まではヘッドみたいなミックスで紅とか歌いまくってましたが喉閉めということを指摘されたので今は使ってないです 高音は絶対締め上げてしまいますね
前まではヘッドみたいなミックスで紅とか歌いまくってましたが喉閉めということを指摘されたので今は使ってないです 高音は絶対締め上げてしまいますね
喉締めさん、小声ミドルの改善方法を教えて下さい！
680 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 11:40:49.42 ID:rKKQon4O
682 ：選曲してください：2013/11/14(木) 12:16:02.67 ID:uQwLqeIT
683 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 12:27:10.82 ID:rKKQon4O
HA HA HA HA HA
初めてうｐします。
感じ的には完全な喉締めなんですがいかがですか？
方向性だけでも聞きたくてうｐしました。
X JAPAN / rusty nail
http://fast-uploader.com/file/6939957046768/
感じ的には完全な喉締めなんですがいかがですか？
方向性だけでも聞きたくてうｐしました。
X JAPAN / rusty nail
http://fast-uploader.com/file/6939957046768/
前後に締まる、喉仏が中に沈む感じがあったら間違いなく喉締め
>>619
誰か頼みます
誰か頼みます
689 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/14(木) 15:26:32.80 ID:zxNK6iEU
691 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/14(木) 15:35:45.28 ID:zxNK6iEU
なんていうか01:14から声が変。
その発声で歌えば確かに高音は出やすいかもしれないけど、聞いてて違和感がある。
その発声で歌えば確かに高音は出やすいかもしれないけど、聞いてて違和感がある。
出やすいからミドル出てるのかなとは思ったんですけど声がすぐ枯れるので察してたんですがやはり喉締めですか…
まだ歌い出して1年くらいなんで治せる方向に持っていきたいと思います
まだ歌い出して1年くらいなんで治せる方向に持っていきたいと思います
【乞食速報】
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
リンク先のアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『6966』と入力すると
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わずかこの作業３分もかかりません。
iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
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http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11689.mp3
槇原さんのもう恋なんてしないをうたいました！
自分の一番苦手な曲なのでこれからの方向性を教えていただきたいです
槇原さんのもう恋なんてしないをうたいました！
自分の一番苦手な曲なのでこれからの方向性を教えていただきたいです
ちなみに>>619なのでこれも含めてよろしくお願いします
696 ：選曲してください：2013/11/14(木) 16:30:21.85 ID:0PLp77cE
ミドルボイス判定お願いします。
高音の声質が違う部分はミドルボイスでしょうか？
それともただの裏声？か奇声？でしょうか？
音質悪くてすみません
http://fast-uploader.com/file/6939968922195/
スカースデイル/UNISON SQUARE GARDEN
ラスサビ前からの方が比較的聞きやすい気がします
途中で録音失敗したものも一応上げておきます
http://fast-uploader.com/file/6939968994774/
http://fast-uploader.com/file/6939969040499/
空も飛べるはず/スピッツ
サビだけ聞いて頂ければ
http://fast-uploader.com/file/6939969097039/
儚くも永久のカナシ/URVER WORLD
最初のサビのみです
サビ入りのはミドルでしょうか
よろしくお願い致します
高音の声質が違う部分はミドルボイスでしょうか？
それともただの裏声？か奇声？でしょうか？
音質悪くてすみません
http://fast-uploader.com/file/6939968922195/
スカースデイル/UNISON SQUARE GARDEN
ラスサビ前からの方が比較的聞きやすい気がします
途中で録音失敗したものも一応上げておきます
http://fast-uploader.com/file/6939968994774/
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空も飛べるはず/スピッツ
サビだけ聞いて頂ければ
http://fast-uploader.com/file/6939969097039/
儚くも永久のカナシ/URVER WORLD
最初のサビのみです
サビ入りのはミドルでしょうか
よろしくお願い致します
m4aやめてくれよ
mp3に変換してくれ
mp3に変換してくれ
mp3なら再生のところ押せばすぐ聞けるけど
それ以外はわざわざダウンロードしてからじゃないと聞けないし面倒じゃん。
それ以外はわざわざダウンロードしてからじゃないと聞けないし面倒じゃん。
699 ：選曲してください：2013/11/14(木) 17:36:19.67 ID:eUE8XSdi
結局おまえらのコメント見てるとあおみたいな裏声ミックスが理想なのか？って思う
下手ではないにしろこれで完成ってんならあまりにも味気ないよね
田中やゆずみたいな天然バリバリのプロボーカルみたいに歌いこなしたくて
ミックス練習始めたんじゃないのかよ
下手ではないにしろこれで完成ってんならあまりにも味気ないよね
田中やゆずみたいな天然バリバリのプロボーカルみたいに歌いこなしたくて
ミックス練習始めたんじゃないのかよ
で？
701 ：選曲してください：2013/11/14(木) 17:39:21.11 ID:fpDM/tgu
>>699
音源上げて？
音源上げて？
703 ：選曲してください：2013/11/14(木) 17:44:55.84 ID:fpDM/tgu
このスレは過激なこと言うやつを黙らせるスレなんですけど？
704 ：選曲してください：2013/11/14(木) 17:44:57.48 ID:eUE8XSdi
スーパーヘッド域まで綺麗に混ざってる勝のミックスが
アタック強めなのを理由に下手だとか叩いてる反面で
あおを過剰に持ち上げてる奴の程度が知れるんだよなｗ
せいぜいhiBどまりのスピッツを歌いこなすのと
それ以上の広い音域を行き来するのとではまったく難易度が違ってくるのは言うまでもない
hiCがだいたい和製ボーカルと洋ボーカルとの壁だから
勝は洋メタルなんかも自在に歌えるだろ
簡単な曲で小さくまとまったミックスを披露するのと
荒削りなハードミックスで高難度な曲にチャレンジしてるのとでは全く話が違うんだよ
アタック強めなのを理由に下手だとか叩いてる反面で
あおを過剰に持ち上げてる奴の程度が知れるんだよなｗ
せいぜいhiBどまりのスピッツを歌いこなすのと
それ以上の広い音域を行き来するのとではまったく難易度が違ってくるのは言うまでもない
hiCがだいたい和製ボーカルと洋ボーカルとの壁だから
勝は洋メタルなんかも自在に歌えるだろ
簡単な曲で小さくまとまったミックスを披露するのと
荒削りなハードミックスで高難度な曲にチャレンジしてるのとでは全く話が違うんだよ
705 ：選曲してください：2013/11/14(木) 17:47:02.50 ID:fpDM/tgu
>>703
交錯みたいに理論やらを能書き垂れるだけの理論厨を黙らせるのがこのスレじゃかったの？？
>>699はあくまで個人の感想の域をでていない
っておもったら>>704でしたごめんなさい
>>704
音源うp
交錯みたいに理論やらを能書き垂れるだけの理論厨を黙らせるのがこのスレじゃかったの？？
>>699はあくまで個人の感想の域をでていない
っておもったら>>704でしたごめんなさい
>>704
音源うp
707 ：選曲してください：2013/11/14(木) 17:52:12.67 ID:FljjUF9f
>>696です
mp3上げ直しました
よろしくお願いします
スカースデイルlong ver.
http://fast-uploader.com/file/6939974362523/
short ver.
http://fast-uploader.com/file/6939974412913/
空も飛べるはず
http://fast-uploader.com/file/6939974458128/
儚くも永久のカナシ
http://fast-uploader.com/file/6939974478398/
mp3上げ直しました
よろしくお願いします
スカースデイルlong ver.
http://fast-uploader.com/file/6939974362523/
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空も飛べるはず
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708 ：選曲してください：2013/11/14(木) 17:52:14.28 ID:fpDM/tgu
709 ：選曲してください：2013/11/14(木) 17:55:38.24 ID:eUE8XSdi
雑魚は耳かっぽじって正座しながら俺の正論を聞いとけばいいんだよ
人の話をきかずに実践ばっかり主張するのは
雑魚の代表的な特徴だからな
閉鎖っていうのは当然伸展に比例してかければかけるほど
コントロールが難しくなるし負担もかかりやすい
勝の強い閉鎖とあおの微々たる閉鎖では雲泥の差だよね
ところが勝の場合閉鎖の強さを完全に封じ込めてしまえるくらい伸展もよく効いている
これにより劣化せず消耗も少なく超高音曲をオンパレードできる
よって伸展閉鎖共にオーバー気味でハイレベルな発声してるのは誰がどう考えても勝
歌謡曲向きの発声じゃないからポップに耳慣れたニワカが敬遠してるだけ
人の話をきかずに実践ばっかり主張するのは
雑魚の代表的な特徴だからな
閉鎖っていうのは当然伸展に比例してかければかけるほど
コントロールが難しくなるし負担もかかりやすい
勝の強い閉鎖とあおの微々たる閉鎖では雲泥の差だよね
ところが勝の場合閉鎖の強さを完全に封じ込めてしまえるくらい伸展もよく効いている
これにより劣化せず消耗も少なく超高音曲をオンパレードできる
よって伸展閉鎖共にオーバー気味でハイレベルな発声してるのは誰がどう考えても勝
歌謡曲向きの発声じゃないからポップに耳慣れたニワカが敬遠してるだけ
710 ：選曲してください：2013/11/14(木) 17:57:06.60 ID:eUE8XSdi
よし続けたまえ
俺は逃げるからな！！こんなキチガイ達相手にしてらんねーよっ！！
確かにツッコミどころのオンパレードである
714 ：選曲してください：2013/11/14(木) 18:12:55.57 ID:eUE8XSdi
あおは元々の地声の高さに加えて、ヘッドのブリッジを下げて歌うからあのようなクリアーな声になる
簡単に言えば裏声で全パートを歌っている様なもの
それに微妙に閉鎖を入れてミドル気味にさせる事で喚声点を感じさせない綺麗なミックスを作ってる
これはよく女声を作ったりする人がやる手法で
あおの場合はそれをストレートにしているだけの話
スピッツの曲は無茶苦茶ブレイクポイント使ってくるから
勝のようにヘッド域を得意とするボーカルにとっては歌うのが難しい
でもそれは単なる向き不向き、畑が違うってだけの話で
勝自体の評価が下がる理由にはなり得ないんだよね
簡単に言えば裏声で全パートを歌っている様なもの
それに微妙に閉鎖を入れてミドル気味にさせる事で喚声点を感じさせない綺麗なミックスを作ってる
これはよく女声を作ったりする人がやる手法で
あおの場合はそれをストレートにしているだけの話
スピッツの曲は無茶苦茶ブレイクポイント使ってくるから
勝のようにヘッド域を得意とするボーカルにとっては歌うのが難しい
でもそれは単なる向き不向き、畑が違うってだけの話で
勝自体の評価が下がる理由にはなり得ないんだよね
もう満足したかな？
ID:eUE8XSdiどうした？勝に掘られたのか？
声を引くようにってか息を吸うように歌うと高音が出やすい気がするけど方向性的は合ってる？
>>623
声と音楽が分離してるように聴こえるのはなんで？
声と音楽が分離してるように聴こえるのはなんで？
719 ：選曲してください：2013/11/14(木) 19:04:39.93 ID:M2EPSrUI
>>709
なんだこのバカ？
前にもこのパターンあったよな。
喉絞めを賞賛するキチガイが勝手に判定人やりだして、俺がボコってやったら音源上げてきて、裏声シムラカスだったって落ち。
お前も音源上げろや、ボケナス
勝のハイラリ喉絞め糞声なんぞ押してるカスの声はさぞかしおもしろいネタになるだろうよ
さあ、このスレを盛り上げろ池沼
なんだこのバカ？
前にもこのパターンあったよな。
喉絞めを賞賛するキチガイが勝手に判定人やりだして、俺がボコってやったら音源上げてきて、裏声シムラカスだったって落ち。
お前も音源上げろや、ボケナス
勝のハイラリ喉絞め糞声なんぞ押してるカスの声はさぞかしおもしろいネタになるだろうよ
さあ、このスレを盛り上げろ池沼
地声から高音域にだんだん挙げていくと、エッジがかかるんだが、これってやっぱりだめなの？
あおさん スピッツの恋はなんたらで
普通にhiCも出してたけどね
普通にhiCも出してたけどね
722 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/14(木) 19:22:29.00 ID:Z4UUvhPo
>>624-628 , >>630 , >>637
ありがとうございます…！
>>635
ご指摘ありがとうございます。確かに、低～中音域の行き来が、
中～高音域のそれのときより集中していると思います。
>>652
アンジェラ・アキはしっとりめなのを歌っていますよ…！
あまり力めないので、強弱の変化で表情をつけられるように心がけています。
>>670
こんばんは。渚良いですよね♪ 大好きです…！
僕も練習の身なので、聞き流しでお願いします。
丁寧に歌われていてとても素敵なのですが、ミックス的には胸声主体だと思います。
基本フォームを確認しつつ、全部裏声で歌う練習をしてみてはいかがでしょうか。
裏声と地声を行き来するスケール練習もいいと思います。
(うまく歌おうとせず、起声をしっかり、自信をもって…！)
今よりも声のボリュームは落としてもいいと思います。
ブレスも落として大丈夫です。声量をあげるというよりは、
地声と裏声のボリュームを均等にしていくようにします。
感覚がついてくると、二番のサビ後の「輝いて～あ～…」のところは、
切らずに一息でいけます。(それでも少しゆとりが残る感じです)
主観ですが、Cから登ろうとしているところだと思います。お互いがんばりましょう…！
ありがとうございます…！
>>635
ご指摘ありがとうございます。確かに、低～中音域の行き来が、
中～高音域のそれのときより集中していると思います。
>>652
アンジェラ・アキはしっとりめなのを歌っていますよ…！
あまり力めないので、強弱の変化で表情をつけられるように心がけています。
>>670
こんばんは。渚良いですよね♪ 大好きです…！
僕も練習の身なので、聞き流しでお願いします。
丁寧に歌われていてとても素敵なのですが、ミックス的には胸声主体だと思います。
基本フォームを確認しつつ、全部裏声で歌う練習をしてみてはいかがでしょうか。
裏声と地声を行き来するスケール練習もいいと思います。
(うまく歌おうとせず、起声をしっかり、自信をもって…！)
今よりも声のボリュームは落としてもいいと思います。
ブレスも落として大丈夫です。声量をあげるというよりは、
地声と裏声のボリュームを均等にしていくようにします。
感覚がついてくると、二番のサビ後の「輝いて～あ～…」のところは、
切らずに一息でいけます。(それでも少しゆとりが残る感じです)
主観ですが、Cから登ろうとしているところだと思います。お互いがんばりましょう…！
723 ：選曲してください：2013/11/14(木) 19:24:46.16 ID:qZ/R0PRS
>>720さん
同じくなります、更にあげようとするとホイッスルになってしまいます。
同じくなります、更にあげようとするとホイッスルになってしまいます。
725 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 19:30:44.67 ID:j/mBFJJx
勝くんも完璧じゃないからな
hid越えてくると明らかに響きが足りてないし
ミックス覚えりゃホイッスルに繋ぐのも誰でも出来るって言いたいわけか?
人それぞれ適正音域ってのがある訳で
まぁ訓練次第で限界まではコントロール出来るようにはなると思うけどね
だからと言って訓練すれば限界を超えれるかっていうとそういう訳でもない
これにて勝くんと議論終了
hid越えてくると明らかに響きが足りてないし
ミックス覚えりゃホイッスルに繋ぐのも誰でも出来るって言いたいわけか?
人それぞれ適正音域ってのがある訳で
まぁ訓練次第で限界まではコントロール出来るようにはなると思うけどね
だからと言って訓練すれば限界を超えれるかっていうとそういう訳でもない
これにて勝くんと議論終了
>>723
一応、喚声点当たりで、息漏れをしながら裏声要素を取り入れて、喚声点を隠す事はできるんですが、声量がないし、息が続かないんですよね。
一応、喚声点当たりで、息漏れをしながら裏声要素を取り入れて、喚声点を隠す事はできるんですが、声量がないし、息が続かないんですよね。
727 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/14(木) 19:39:26.48 ID:N2IXMJGu
まだ歌として使える厚さでいこうとするとセカンドブリッジあたりがきびしーですが
ちょっとずつ形になってきた気がするのでうｐします
いかがでしょうか？
鱗/秦基博
1．薄め
http://fast-uploader.com/file/6939979983307/
2．厚め
http://fast-uploader.com/file/6939980018590/
ちなみにシンクロは厚めだとまだ全然無理なので薄めでGOしました
前回と比較すると低音部の厚さが増えてるように思えます
前回のやつ
http://fast-uploader.com/file/6939981037571/
今回の
http://fast-uploader.com/file/6939981064827/
ちょっとずつ形になってきた気がするのでうｐします
いかがでしょうか？
鱗/秦基博
1．薄め
http://fast-uploader.com/file/6939979983307/
2．厚め
http://fast-uploader.com/file/6939980018590/
ちなみにシンクロは厚めだとまだ全然無理なので薄めでGOしました
前回と比較すると低音部の厚さが増えてるように思えます
前回のやつ
http://fast-uploader.com/file/6939981037571/
今回の
http://fast-uploader.com/file/6939981064827/
728 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 19:44:32.60 ID:j/mBFJJx
>>726
喚声点で息を漏らすのはもともと閉鎖が強すぎる人の場合ね
閉鎖がそこまで強くないならほーほーからアプローチして
喚声点後の閉鎖感覚覚えておくと地声から引っ張っても
喚声点越えてもコントロールしやすくなるよ
喚声点で息を漏らすのはもともと閉鎖が強すぎる人の場合ね
閉鎖がそこまで強くないならほーほーからアプローチして
喚声点後の閉鎖感覚覚えておくと地声から引っ張っても
喚声点越えてもコントロールしやすくなるよ
729 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 19:46:56.82 ID:j/mBFJJx
730 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/14(木) 19:49:23.67 ID:N2IXMJGu
だめだ、いろんな声出して録音して聞いてを一度にやりすぎて耳がおかしくなってるな
鱗はこれ厚めの方は意識しすぎて結構喉締め入ってるわ
どう考えて薄めって書いてある音源の方が質がいいな……
鱗はこれ厚めの方は意識しすぎて結構喉締め入ってるわ
どう考えて薄めって書いてある音源の方が質がいいな……
>>729
裏声アプローチの練習方と意識すること教えてくださいお願いします(ﾟoﾟ;;
裏声アプローチの練習方と意識すること教えてくださいお願いします(ﾟoﾟ;;
732 ：選曲してください：2013/11/14(木) 19:51:48.74 ID:eUE8XSdi
>>719
誰お前？ウンコ？
具体的な指摘もできない分際であんまり見苦しいレスすんなよ、雑魚く見えるし
とりあえずよくわからない音源にハイラリ喉締め言っとけば偉く見えるって思ってるクチだろｗ
ハードロック・メタル声はハイラリがスタンダードなんだよ
稲葉とかXも喉締めハイラリに聞こえるんだろ？お前の糞耳ではｗ
誰お前？ウンコ？
具体的な指摘もできない分際であんまり見苦しいレスすんなよ、雑魚く見えるし
とりあえずよくわからない音源にハイラリ喉締め言っとけば偉く見えるって思ってるクチだろｗ
ハードロック・メタル声はハイラリがスタンダードなんだよ
稲葉とかXも喉締めハイラリに聞こえるんだろ？お前の糞耳ではｗ
>>728
実際にはさミドルヘッドの閉鎖弱い人が息漏れさせて声そろえるみたいな使い方じゃねえの
実際にはさミドルヘッドの閉鎖弱い人が息漏れさせて声そろえるみたいな使い方じゃねえの
もう判定スレでもなんでもない単なる雑談スレになっちゃったな
735 ：選曲してください：2013/11/14(木) 19:57:06.99 ID:eUE8XSdi
逆に聞きたいわ
あおみたいな声でスピッツ以外の、とりわけ激しめの曲がまともに歌えるの？とｗ
細いから高く聞こえるだけで音域もテノールに収まってるし
あの発声で安定して歌える奴は世の中にゴマンといるんだよ
国内でどちらが希少価値あるかといえば断然
素人であれだけの高音を聴くに堪えるレベルで連発できる勝のようなタイプ
こんな当たり前のことも理解できないクズの集まりだろ？ここってｗ
あおみたいな声でスピッツ以外の、とりわけ激しめの曲がまともに歌えるの？とｗ
細いから高く聞こえるだけで音域もテノールに収まってるし
あの発声で安定して歌える奴は世の中にゴマンといるんだよ
国内でどちらが希少価値あるかといえば断然
素人であれだけの高音を聴くに堪えるレベルで連発できる勝のようなタイプ
こんな当たり前のことも理解できないクズの集まりだろ？ここってｗ
高音厨の極み
いや、あおはもっと強い発声もできると思うよHR/HMも行けると思うけど
本人の好みじゃないのね
本人の好みじゃないのね
739 ：選曲してください：2013/11/14(木) 20:02:51.84 ID:eUE8XSdi
しかしまああおのレス見てるとわかるように
性格と声質ってだいたい比例してるんだよな
女声タイプは性格も女っぽくて男性ホルモン少ないんだよ
内心では計算ずくで
こういう口汚い馬鹿ばかりのスレで一人天使でいる僕カッコイイ・・・って思ってるのがチョンバレだけど
性格と声質ってだいたい比例してるんだよな
女声タイプは性格も女っぽくて男性ホルモン少ないんだよ
内心では計算ずくで
こういう口汚い馬鹿ばかりのスレで一人天使でいる僕カッコイイ・・・って思ってるのがチョンバレだけど
740 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/14(木) 20:06:20.36 ID:NPONuuQC
荒らしはスルーで
741 ：選曲してください：2013/11/14(木) 20:13:15.87 ID:eUE8XSdi
>>738はそう言ってるんであおは次のアップで完全感覚ドリーマーあたりを歌い上げて証明すること
クリアーしたらまあ勝と同次元だと認めてやるから
クリアーしたらまあ勝と同次元だと認めてやるから
742 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 20:15:41.11 ID:j/mBFJJx
>>733
目指してるところによるかな
鋭さが狙いなら息なんか必要以上に意図的に漏らすのは間違いだし
バラードみたいに柔らかく歌うなら息漏れも表現になるしね！
あおさんみたいな感じ狙ってるなら息漏れでも問題ないかと、
目指してるところによるかな
鋭さが狙いなら息なんか必要以上に意図的に漏らすのは間違いだし
バラードみたいに柔らかく歌うなら息漏れも表現になるしね！
あおさんみたいな感じ狙ってるなら息漏れでも問題ないかと、
743 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 20:18:13.45 ID:j/mBFJJx
音源あげない荒らしはスルーで頼むわ、
自演もあるかもだけど基本的に外野はスルーでオネシャス。
地声ミックスも裏声ミックスも需要あるし、
ここまでいい流れなのにまた別れる結果になりたくないわ
自演もあるかもだけど基本的に外野はスルーでオネシャス。
地声ミックスも裏声ミックスも需要あるし、
ここまでいい流れなのにまた別れる結果になりたくないわ
>>742
ボカロが歌いたいので、鋭い声で歌いたいです！
ボカロが歌いたいので、鋭い声で歌いたいです！
音源無しにこれだけ語ったらいつもならもっと叩かれまくる
しかし今回は極一部の人が普通に注意してるだけ
その理由はいつも叩いてる奴と今回の理論厨は同じ荒しだからだ
さすがに自分で自分は叩かんよなｗ
しかし今回は極一部の人が普通に注意してるだけ
その理由はいつも叩いてる奴と今回の理論厨は同じ荒しだからだ
さすがに自分で自分は叩かんよなｗ
必ず最後に勝つが勝つでもいいけどさ
勝は俺のうたを聞け～て感じで
あおは俺がこんなにうまいく歌ってるのいつ気が付いてくれるの？
みたいな感じでいいんだよな
勝は俺のうたを聞け～て感じで
あおは俺がこんなにうまいく歌ってるのいつ気が付いてくれるの？
みたいな感じでいいんだよな
荒らしの口調が全部同じだから同一人物だってモロバレなんだよなぁ
>>741
勝のチンポしゃぶってろks
勝のチンポしゃぶってろks
>>743
ホント何遍も似たようなこと見かけるから言わせてもらうけどさ、
>>743でいってること最もっぽく聞こえるけど、>>725みたいな余計なこと書いてるから
意見は言うくせに、その後は上から目線でシャットアウトしようとしてきどってるだけの哀れな人にしか見えないんだよね
他のコテが荒らしや無駄な質問に最低限絡んでないのそろそろ察してよ
音源あげない荒らしはスルーで頼むわ、 ←書き込むにしてもここまででいいし、むしろ書き込まないでスルーして淡々と音源判定してるのが一番いいんだよ
あおさんあたりを見習ってください
ホント何遍も似たようなこと見かけるから言わせてもらうけどさ、
>>743でいってること最もっぽく聞こえるけど、>>725みたいな余計なこと書いてるから
意見は言うくせに、その後は上から目線でシャットアウトしようとしてきどってるだけの哀れな人にしか見えないんだよね
他のコテが荒らしや無駄な質問に最低限絡んでないのそろそろ察してよ
音源あげない荒らしはスルーで頼むわ、 ←書き込むにしてもここまででいいし、むしろ書き込まないでスルーして淡々と音源判定してるのが一番いいんだよ
あおさんあたりを見習ってください
750 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 20:47:32.76 ID:8a7IX+7J
これはあお叩きに見せかけた勝叩きやな（確信）
>>750
裏声アプローチの練習方法教えてくれよ
裏声アプローチの練習方法教えてくれよ
753 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 20:59:03.07 ID:8a7IX+7J
>>750
すまん、見逃してた
えっとね、まず無理な音域ではそれ以上に出さないことを前提ねー
基本的にYUBAなんだけど
裏声ほーほーからの地声ホーホー
これはつべにあがってるYUBATV？？だったか見れば正しいやつとか間違いとか分かるのでぜひ見て参考に
それで慣れてきたら響くホーホーってわかるかな？
それで響きの感覚を覚える
ほーほーでこれ以上響くところ見つけられないよーってころに他の母音で響かせるのをやってみる
たぶん最初は他の母音だと全く響かないけど出しまくってればそのうち見つかる
まぁだいたいこんなところ、あとは子音つけていろんな音階とかスケールなりでひたすら練習
ここまで完璧に出来たらほとんどミックスマスターしてるようなもんだと思うから自分でほとんど自由に歌えるようになるよ
すまん、見逃してた
えっとね、まず無理な音域ではそれ以上に出さないことを前提ねー
基本的にYUBAなんだけど
裏声ほーほーからの地声ホーホー
これはつべにあがってるYUBATV？？だったか見れば正しいやつとか間違いとか分かるのでぜひ見て参考に
それで慣れてきたら響くホーホーってわかるかな？
それで響きの感覚を覚える
ほーほーでこれ以上響くところ見つけられないよーってころに他の母音で響かせるのをやってみる
たぶん最初は他の母音だと全く響かないけど出しまくってればそのうち見つかる
まぁだいたいこんなところ、あとは子音つけていろんな音階とかスケールなりでひたすら練習
ここまで完璧に出来たらほとんどミックスマスターしてるようなもんだと思うから自分でほとんど自由に歌えるようになるよ
音源上げずにアドバイス求めるのはスレ違いなんだからそろそろやめようよ
756 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 21:11:45.63 ID:8a7IX+7J
>>754
痛んでない声帯ならたぶん出ると思うよー
俺自身響くほーほーが出ないからなんともいえないけど
たぶん頭のほうがジンジンするっていうか、鼻？のってかなんだろう喉ち○この手前くらいがビリビリするような
雰囲気の響きが得られるはずー
痛んでない声帯ならたぶん出ると思うよー
俺自身響くほーほーが出ないからなんともいえないけど
たぶん頭のほうがジンジンするっていうか、鼻？のってかなんだろう喉ち○この手前くらいがビリビリするような
雰囲気の響きが得られるはずー
喉しめ王子も答えんなよ
そういうのは判定スレ以外でやってくれ
そういうのは判定スレ以外でやってくれ
758 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 21:16:27.32 ID:8a7IX+7J
762 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/14(木) 23:31:39.62 ID:N2IXMJGu
763 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/14(木) 23:45:16.40 ID:8a7IX+7J
>>761
同じくスレタイ読んでくれるとうれしい、
スルーしようか悩んだけど一応方向性は間違うと大変なんで答えておきますね
地声アプローチなんだけどそのほとんどが閉鎖によるものかなー
なんで割りと過剰閉鎖とか喉絞めになってしまう危険が付きまとうんだよね
メインはNeyとかで閉鎖する力を強めていってそのほかで伸展も少しずつ取り組んでみたり
大して裏声は伸展側を先に入るので大きく間違わなければ変な癖はつく心配がなくなるわけ
裏声地声に関してだけどそれも認識の違いがあるからなんともいえないんだが
閉鎖されてない声を裏声と捉えるなら裏声と地声は混ざることはない
だから裏声に地声混ぜようとして喉絞めとかになったりする人がいるわけです、
基本的に裏声はどこまでいっても裏声だし、地声は閉鎖とそれに見合う伸展がある限りどこまで行っても地声
行くつく先は一緒かといわれるとそうでもないが、
桜田？さんも言ってるようにミックスボイスとは本来声帯の伸展や閉鎖を自由に扱える技術のことをさしてると
俺自身認識してるし、
伸展や閉鎖が自由に操れれば優しい声も出せるしとがった声も出せるし、小声や大声でも自由に操れる
まぁそんな感じで裏声アプローチも地声アプローチも極めれば関係はないはずだよ
俺の上げた音源聞いてもらえると分かると思うけど閉鎖強くしてみたり伸展の方を大きくしてみたりとか
もともともってる声質の中で割と自由に声の質は変えられるようになるよ(俺自身完璧じゃないけどね
同じくスレタイ読んでくれるとうれしい、
スルーしようか悩んだけど一応方向性は間違うと大変なんで答えておきますね
地声アプローチなんだけどそのほとんどが閉鎖によるものかなー
なんで割りと過剰閉鎖とか喉絞めになってしまう危険が付きまとうんだよね
メインはNeyとかで閉鎖する力を強めていってそのほかで伸展も少しずつ取り組んでみたり
大して裏声は伸展側を先に入るので大きく間違わなければ変な癖はつく心配がなくなるわけ
裏声地声に関してだけどそれも認識の違いがあるからなんともいえないんだが
閉鎖されてない声を裏声と捉えるなら裏声と地声は混ざることはない
だから裏声に地声混ぜようとして喉絞めとかになったりする人がいるわけです、
基本的に裏声はどこまでいっても裏声だし、地声は閉鎖とそれに見合う伸展がある限りどこまで行っても地声
行くつく先は一緒かといわれるとそうでもないが、
桜田？さんも言ってるようにミックスボイスとは本来声帯の伸展や閉鎖を自由に扱える技術のことをさしてると
俺自身認識してるし、
伸展や閉鎖が自由に操れれば優しい声も出せるしとがった声も出せるし、小声や大声でも自由に操れる
まぁそんな感じで裏声アプローチも地声アプローチも極めれば関係はないはずだよ
俺の上げた音源聞いてもらえると分かると思うけど閉鎖強くしてみたり伸展の方を大きくしてみたりとか
もともともってる声質の中で割と自由に声の質は変えられるようになるよ(俺自身完璧じゃないけどね
>>763
お返事ありがとうございます
ここまで詳しく書いてもらえて非常にためになります
というかスレ更新せずに書き込んでしまったので完全に空気読めない人になってましたね…みなさんごめんなさい
今度音源あげることで恩返ししたいと思います
お返事ありがとうございます
ここまで詳しく書いてもらえて非常にためになります
というかスレ更新せずに書き込んでしまったので完全に空気読めない人になってましたね…みなさんごめんなさい
今度音源あげることで恩返ししたいと思います
765 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/15(金) 00:17:17.68 ID:+0Arpa1V
>>707
空も飛べるはず聴きました♪ 好きです…！
まとまり感があって、すごくよかったです！
707さん的に”高音の声質が違う部分”は、僕はミックスに聴こえます。
それでも胸声主体なので、歌の後半で負担がかかっていそうで、
地声：裏声の比率が安定してない印象です。
（前半は8:2、最後は2:8みたいなイメージです）
細かいパーツを調整しながら歌い慣れていくことで、
落ち着いてくると思います。ワンフレーズうまくいくと、他も上手くいきます…！
例えば、サビの「この胸にあふれてる」のフレーズは
ブレイク音域の中を跳躍する、難しい所ですので
テンポを落として練習すると良いと思います…！
ゆっくりで歌えるようになれば、どんどん元のテンポに戻していきます。
他には、「幼い微熱“を～”」の「を～」みたいなところで、
最後を早く切りすぎています。拍をしっかり伸ばすと
さらに歌のまとまり度が上がると思いました。
原曲を聴いて、ほかの所も補正できるかどうかなど研究されてはいかがでしょうか。
CからBへ上がっている途中だと思います。お互いがんばりましょう…！
空も飛べるはず聴きました♪ 好きです…！
まとまり感があって、すごくよかったです！
707さん的に”高音の声質が違う部分”は、僕はミックスに聴こえます。
それでも胸声主体なので、歌の後半で負担がかかっていそうで、
地声：裏声の比率が安定してない印象です。
（前半は8:2、最後は2:8みたいなイメージです）
細かいパーツを調整しながら歌い慣れていくことで、
落ち着いてくると思います。ワンフレーズうまくいくと、他も上手くいきます…！
例えば、サビの「この胸にあふれてる」のフレーズは
ブレイク音域の中を跳躍する、難しい所ですので
テンポを落として練習すると良いと思います…！
ゆっくりで歌えるようになれば、どんどん元のテンポに戻していきます。
他には、「幼い微熱“を～”」の「を～」みたいなところで、
最後を早く切りすぎています。拍をしっかり伸ばすと
さらに歌のまとまり度が上がると思いました。
原曲を聴いて、ほかの所も補正できるかどうかなど研究されてはいかがでしょうか。
CからBへ上がっている途中だと思います。お互いがんばりましょう…！
そんなことより手笛面白いよ手笛
>>762
音源は11ぐらいであげたよー、覚えてるよね？
音源は11ぐらいであげたよー、覚えてるよね？
768 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/15(金) 01:01:52.29 ID:pbzW2zc6
やっぱりコテトリ必須だなぁ・・・
ついでにそのスレで初カキコのときに音源upしたら以降のアドバイスとか判定はその音源に安価つけて
判定してもらう側も判定する側の音源が分かるようにすれば？？
そっちのほうが混乱しなくてすむし前スレの・・・って余計な説明もいらなくなるしいいと思うんだよなぁー
ついでにそのスレで初カキコのときに音源upしたら以降のアドバイスとか判定はその音源に安価つけて
判定してもらう側も判定する側の音源が分かるようにすれば？？
そっちのほうが混乱しなくてすむし前スレの・・・って余計な説明もいらなくなるしいいと思うんだよなぁー
769 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/15(金) 01:07:10.09 ID:Nv59gcNP
ちょっとした感想くらいだったらいいんじゃないの？
変な罵倒レスとか荒らしではないんだし。
変な罵倒レスとか荒らしではないんだし。
770 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/15(金) 01:25:11.74 ID:C4lWUBJZ
>>767
あ、そうなら次から名前欄に入れておいていただけるとこちらも反応しやすいんで…
スレ立てしたコテが音源有無にかかわらずしっかりレスしてしまうのはまずいでしょ？ｗ
今は声を少しずつ入れていってる段階というのもあり
少なくとも小声ではなく、マイクに乗る音量ではあるので多めに見て欲しいかと…
シンクロなんかは旧音源より声が入ってきてると思うんだけどどうでした？
自分としては張り上げ＆ハイラリで元気よく歌うことも可能というか、
それを20年続けたせいか、そこから部分的に脱力するってのが限りなく無理だと悟ったので
いわゆる裏声側からアプローチして声を作っていってる状態です
あ、そうなら次から名前欄に入れておいていただけるとこちらも反応しやすいんで…
スレ立てしたコテが音源有無にかかわらずしっかりレスしてしまうのはまずいでしょ？ｗ
今は声を少しずつ入れていってる段階というのもあり
少なくとも小声ではなく、マイクに乗る音量ではあるので多めに見て欲しいかと…
シンクロなんかは旧音源より声が入ってきてると思うんだけどどうでした？
自分としては張り上げ＆ハイラリで元気よく歌うことも可能というか、
それを20年続けたせいか、そこから部分的に脱力するってのが限りなく無理だと悟ったので
いわゆる裏声側からアプローチして声を作っていってる状態です
高音が大分楽になりました
判定よろしくお願いします
オリオンをなぞる/unison square garden
http://fast-uploader.com/file/6940005550915/
完全感覚dreamer/one ok rock
http://fast-uploader.com/file/6940005937261/
判定よろしくお願いします
オリオンをなぞる/unison square garden
http://fast-uploader.com/file/6940005550915/
完全感覚dreamer/one ok rock
http://fast-uploader.com/file/6940005937261/
772 ：選曲してください：2013/11/15(金) 03:42:16.33 ID:Y9ZKTUcd
コテが話し声をさらさないと練習とか努力に説得力ないよねぇ
話声って何の指標になるの。
こういう話声の人がミックスでこうなるんだて知りたいわけよ
勝君は必須スレなのにまだ音源なくてもいいって主張するの？
頑固だなー笑
頑固だなー笑
>>694
誰か頼みます
誰か頼みます
777 ：選曲してください：2013/11/15(金) 07:27:29.97 ID:p0jliK67
>>775
ハードミックスの人は性格もハードで頑固らしいよ。
ハードミックスの人は性格もハードで頑固らしいよ。
778 ：選曲してください：2013/11/15(金) 09:25:06.34 ID:CoX/+IBR
ちんちんもハードだけどな。
話声上げて欲しい奴はまず音源上げてから言えば荒らし扱いされないだろうよ。判定するがわも普通に出してやればいいのにとは思うけども。
>>780
その通りです…10曲が限界です
その通りです…10曲が限界です
全く別ジャンルの曲をうたいました！喉締めですけど自分の喉締めは深刻なのかどうか確かめたくて判定おねがいします！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11752.mp3
瞳を閉じて/平井堅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11753.mp3
roots/UVERworld
ロックが初めてなので苦戦しました…多分悲惨な事になってます…
どちらもうろ覚えなので歌詞、リズム等が狂ってます、すみません
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11752.mp3
瞳を閉じて/平井堅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11753.mp3
roots/UVERworld
ロックが初めてなので苦戦しました…多分悲惨な事になってます…
どちらもうろ覚えなので歌詞、リズム等が狂ってます、すみません
784 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/15(金) 12:23:18.48 ID:s2UYz4Tb
>>780
亀レススマン
これは裏声からアプローチした方がいいかも。
もし地声のまま行くなら自分で録音して悪いとこ全部わかるくらいの耳じゃないとたぶん
たどり着かないかな
弓場のほーほーオススメします！
地声からいく場合も進展を優先的に鍛えながら行かないと絶対喉閉めて張り上げちゃうよ
というか多分地声強い人だろうから裏声がほんとにオヌヌメ。
スマホからだけど多分誤判定じゃないはず、
亀レススマン
これは裏声からアプローチした方がいいかも。
もし地声のまま行くなら自分で録音して悪いとこ全部わかるくらいの耳じゃないとたぶん
たどり着かないかな
弓場のほーほーオススメします！
地声からいく場合も進展を優先的に鍛えながら行かないと絶対喉閉めて張り上げちゃうよ
というか多分地声強い人だろうから裏声がほんとにオヌヌメ。
スマホからだけど多分誤判定じゃないはず、
786 ：707：2013/11/15(金) 12:32:08.15 ID:Fd+CSqdh
>>765
御傾聴ありがとうございます。
あおさんに判定して頂けるとは光栄です！
実は今回、あおさんの渚>>623に痺れて、
思わずカラオケに走って録って来たものなので。笑
ミックスに聴こえたという事で嬉しいです！
地声:裏声の比率が安定してないのはまさに仰る通りだと思います。汗
以前はもっと裏声の割合が多い状態で歌っていたのですが、
最近もっと地声要素を増やしたいと思い練習している所で、
しかしやはり、すぐに裏声要素が多くなってしまいます。
精進あるのみですね。。笑
他の点に関しましても、まさにその通りですね。
拍を最後まで伸ばさない等、
今回ミックス以外はかなり雑に歌ってしまった感があります。
まさかここまでしっかり聴いて
その上丁寧にアドバイスを頂けるとは思わず。汗
大変励みになりました。
指摘された点を集中的に練習したいと思います。
ありがとうございました！
御傾聴ありがとうございます。
あおさんに判定して頂けるとは光栄です！
実は今回、あおさんの渚>>623に痺れて、
思わずカラオケに走って録って来たものなので。笑
ミックスに聴こえたという事で嬉しいです！
地声:裏声の比率が安定してないのはまさに仰る通りだと思います。汗
以前はもっと裏声の割合が多い状態で歌っていたのですが、
最近もっと地声要素を増やしたいと思い練習している所で、
しかしやはり、すぐに裏声要素が多くなってしまいます。
精進あるのみですね。。笑
他の点に関しましても、まさにその通りですね。
拍を最後まで伸ばさない等、
今回ミックス以外はかなり雑に歌ってしまった感があります。
まさかここまでしっかり聴いて
その上丁寧にアドバイスを頂けるとは思わず。汗
大変励みになりました。
指摘された点を集中的に練習したいと思います。
ありがとうございました！
>>787
今までの歌い方をリセットして裏声を使って一から始めましょうってことだろうよ
今までの歌い方をリセットして裏声を使って一から始めましょうってことだろうよ
ちゃんとアンカーつけてくれないと意味が分からなくなる
>>792
スレチ。自分の音源じゃないなら議論スレ行きな
スレチ。自分の音源じゃないなら議論スレ行きな
あお先生！ありがとうございます。
裏声で1曲通して歌う練習！
裏声出しにくいですが、結構練習してちょっと出せるようになりました。
更に練習を頑張ろうと思います。
大きい声で歌うのが癖になってるので声量を落として歌える練習もしようと思います。←小声だと声出しにくいですが、頑張って練習してみます。
裏声で1曲通して歌う練習！
裏声出しにくいですが、結構練習してちょっと出せるようになりました。
更に練習を頑張ろうと思います。
大きい声で歌うのが癖になってるので声量を落として歌える練習もしようと思います。←小声だと声出しにくいですが、頑張って練習してみます。
796 ：選曲してください：2013/11/15(金) 15:54:11.87 ID:znq2HbOx
ちょっと声質変わっちゃってるけどこれはヘッドボイスだよね
promise/広瀬香美 サビのみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11763.mp3
ヘッドで声質変わるのって閉鎖が足りないって認識でよかったっけ
promise/広瀬香美 サビのみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11763.mp3
ヘッドで声質変わるのって閉鎖が足りないって認識でよかったっけ
ヘッドだよ
もっと力抜いてもいいんじゃね
もっと力抜いてもいいんじゃね
オレは好き
>>796
ちょっと前にブラックロックシューター上げてた人だよね？ｗ
ちょっと前にブラックロックシューター上げてた人だよね？ｗ
荒っぽさが魅力てのもある
>>796
フルで聴かせてくれ！
フルで聴かせてくれ！
あおって奴上手いな。なんでこんなスレにいるんだ？
なんか判定以前にその声質で他人の前で歌うつもりなのか逆に聞きたくなるわ
自分で聞いててキモいって思わないのかな
もし仮にミックスできてたとしても声質がダメだと全く意味ないと思うんだけど
自分で聞いててキモいって思わないのかな
もし仮にミックスできてたとしても声質がダメだと全く意味ないと思うんだけど
前回アドバイスを受けた
・真似しない
・喉締めない
を意識して歌ってみました
良い方向に進んでるかアドバイスよろしくお願いします
前 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11353.mp3
今 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11768.mp3
・真似しない
・喉締めない
を意識して歌ってみました
良い方向に進んでるかアドバイスよろしくお願いします
前 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11353.mp3
今 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11768.mp3
805 ：選曲してください：2013/11/15(金) 20:37:58.68 ID:Q1ZniSN+
ミックスかわからないので判定お願いします。
ずっと練習しているのですが、自分で聞いても地声っぽくないです。
でも、裏声とは声質が違うとは思うので、どう聞こえているのか知りたいです。
喉締している木はないのですが、喉締裏声なんでしょうか...
個人的に、あおさんと発声が似てるんじゃないか、と思うのであおさんからの感想もいただきたいです。
君が想い出になる前に/スピッツ (アカペラです)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11770.mp3
ずっと練習しているのですが、自分で聞いても地声っぽくないです。
でも、裏声とは声質が違うとは思うので、どう聞こえているのか知りたいです。
喉締している木はないのですが、喉締裏声なんでしょうか...
個人的に、あおさんと発声が似てるんじゃないか、と思うのであおさんからの感想もいただきたいです。
君が想い出になる前に/スピッツ (アカペラです)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11770.mp3
有望なの来たぞ
809 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/15(金) 20:58:43.65 ID:Nv59gcNP
>>808
今聞いてみたけど、ヘッド云々の前にそもそもミックス出来てないです。
それにヘッドが出来てるっていうのは、つまり「（ミックスボイスの正しい発声で）ヘッド域（の声を出すことが）が出来てる。」って事なんで。
今聞いてみたけど、ヘッド云々の前にそもそもミックス出来てないです。
それにヘッドが出来てるっていうのは、つまり「（ミックスボイスの正しい発声で）ヘッド域（の声を出すことが）が出来てる。」って事なんで。
判定人一覧があるといいんじゃないかな
長期保存できるロダに音源を上げておけるとなおいい
それと判定人はコテ必須にしないとまた勝手な判定が増えつつある気がする
長期保存できるロダに音源を上げておけるとなおいい
それと判定人はコテ必須にしないとまた勝手な判定が増えつつある気がする
812 ：選曲してください：2013/11/15(金) 21:31:08.68 ID:c9fGNqxL
>>805
ミックス以前に音程から整えよう
ミックス以前に音程から整えよう
814 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/15(金) 22:04:18.28 ID:+Nv6njhU
今いる判定人はこの5人かな？
勝杏理 ◆4K0UnL8DXg
あお ◆PKBepGVZ4zCA
シンクロニート ◆3IgiIhbe/E
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA
1-345 ◆7sT1U.gEjU
勝杏理 ◆4K0UnL8DXg
あお ◆PKBepGVZ4zCA
シンクロニート ◆3IgiIhbe/E
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA
1-345 ◆7sT1U.gEjU
816 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/15(金) 23:15:58.10 ID:+0Arpa1V
スピッツが多くて和みます…！
>>805
こんばんは。なんか…ご指名ありがとうございます。
僕も練習中の身なので、聞き流しでおねがいしますね。
やさしい歌い方で良いですね♪ 喉締めじゃないと思いますよ…！
僕も中音域前後からは805さんと同じ感じで歌っていると思います。
805さんは、全部の音域を（地声2.5：裏声7.5)の比率で保って歌われている印象です（丁寧！）。
mid2A～C#前後の地声成分を増やして、今の発声と滑らかにシフトする練習が必要だと思います。
具体的には、CD音源を聴くと、はじめの
「あの日もここではみだし ”そう” な～」のところでグリッサンドしていますが
「し （地声）”そう（シフト）” な（今の歌い方）」のフレーズを、ゆっくり歌ってみてください。
地声成分の感覚は、二日酔いで起きた翌朝一番の「ぁ”あ”あ”ぁ～…、…」と似ています（例えが悪くてすいません、）
曲頭に一瞬（わざと）、その「あ”」をいれて、「あの日も～」と歌い始めます。
そのフォームを保ったまま、「そ(G#)～～～(E)↑ な(E) 」の「～～～」のところで、
地声成分を加えた歌い方→現行の歌い方に一息で戻します。
母音がu→aなのでフォームが崩れそうなら、2番の同じメロディ「い "え(e)～ず(u)" 」で歌います。
口の開け方があまり変わらない点では、2番の方がラクかもしれないです。
リラックスと息の量を一定にすることを心がけます（いま歌えているのと同じ感覚の呼気です）。
はじめは転んだり、声質が変わると思いますが、反復練習で同じ響きになるようになじませて、
そこで掴んだ感覚を、他のところにも応用していきます。
癖がなく、声区シフトの感覚が掴みやすい状態だと思います。
アカペラなので、リズム・音程などは割愛しますね。
ミックス的には、もう少しでBぐらいなのかな思います。
おたがいがんばりましょう！ 長くて説明下手でごめんなさい。
>>805
こんばんは。なんか…ご指名ありがとうございます。
僕も練習中の身なので、聞き流しでおねがいしますね。
やさしい歌い方で良いですね♪ 喉締めじゃないと思いますよ…！
僕も中音域前後からは805さんと同じ感じで歌っていると思います。
805さんは、全部の音域を（地声2.5：裏声7.5)の比率で保って歌われている印象です（丁寧！）。
mid2A～C#前後の地声成分を増やして、今の発声と滑らかにシフトする練習が必要だと思います。
具体的には、CD音源を聴くと、はじめの
「あの日もここではみだし ”そう” な～」のところでグリッサンドしていますが
「し （地声）”そう（シフト）” な（今の歌い方）」のフレーズを、ゆっくり歌ってみてください。
地声成分の感覚は、二日酔いで起きた翌朝一番の「ぁ”あ”あ”ぁ～…、…」と似ています（例えが悪くてすいません、）
曲頭に一瞬（わざと）、その「あ”」をいれて、「あの日も～」と歌い始めます。
そのフォームを保ったまま、「そ(G#)～～～(E)↑ な(E) 」の「～～～」のところで、
地声成分を加えた歌い方→現行の歌い方に一息で戻します。
母音がu→aなのでフォームが崩れそうなら、2番の同じメロディ「い "え(e)～ず(u)" 」で歌います。
口の開け方があまり変わらない点では、2番の方がラクかもしれないです。
リラックスと息の量を一定にすることを心がけます（いま歌えているのと同じ感覚の呼気です）。
はじめは転んだり、声質が変わると思いますが、反復練習で同じ響きになるようになじませて、
そこで掴んだ感覚を、他のところにも応用していきます。
癖がなく、声区シフトの感覚が掴みやすい状態だと思います。
アカペラなので、リズム・音程などは割愛しますね。
ミックス的には、もう少しでBぐらいなのかな思います。
おたがいがんばりましょう！ 長くて説明下手でごめんなさい。
勝さんに>>620を批評していただきたい
818 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/15(金) 23:24:48.07 ID:pbzW2zc6
というかここにいる人で結構多いんだが
ミックスボイスのことに囚われすぎて発声以前の問題になってる方が多すぎる気がするよ
まず高音とかヘッドとかミドルとかなんたら言う前に
ブレスコントロールしっかり出来るようになれば力みの原因も減るよー？
張り上げなんてコントロールしっかりして一息で歌ってればしようと思ってもなかなか出来るもんじゃないし。
まずは個性云々よりもフラットな声目指したほうが後々伸びてくるんで基礎しっかりやってミックスってこれかな？
って音源のup頼む
判定以前の問題な人が多い(決して判定に飽きたとかじゃなくて切実に・・・
>>804
ハイラリなところとか真似しまくりんぐ+しっかり喉も絞まってますよｗ
もう裏返ってもいいからとにかく力抜いてその喉の感覚を使って歌えるようにならないとだめだよー
>>796
閉鎖が足りてないのも原因としてはあるけど共鳴腔による声質の差もあると思うよー
>>805
ところどころ締めてるところあるけど大体そんな感じの方向性であってると思うよー
たぶんつらくなる場所って自分でも締めてるって分かるってるよね？
そこらへんを重点的に責めていけばその音域ならあおさんみたいな感じで歌えるようになると思うよ
ミックスボイスのことに囚われすぎて発声以前の問題になってる方が多すぎる気がするよ
まず高音とかヘッドとかミドルとかなんたら言う前に
ブレスコントロールしっかり出来るようになれば力みの原因も減るよー？
張り上げなんてコントロールしっかりして一息で歌ってればしようと思ってもなかなか出来るもんじゃないし。
まずは個性云々よりもフラットな声目指したほうが後々伸びてくるんで基礎しっかりやってミックスってこれかな？
って音源のup頼む
判定以前の問題な人が多い(決して判定に飽きたとかじゃなくて切実に・・・
>>804
ハイラリなところとか真似しまくりんぐ+しっかり喉も絞まってますよｗ
もう裏返ってもいいからとにかく力抜いてその喉の感覚を使って歌えるようにならないとだめだよー
>>796
閉鎖が足りてないのも原因としてはあるけど共鳴腔による声質の差もあると思うよー
>>805
ところどころ締めてるところあるけど大体そんな感じの方向性であってると思うよー
たぶんつらくなる場所って自分でも締めてるって分かるってるよね？
そこらへんを重点的に責めていけばその音域ならあおさんみたいな感じで歌えるようになると思うよ
地声最高音mid2Gの俺が愛情を歌ってみた結果ｗｗｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11798.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11798.mp3
まぁ楽しく上手く歌うためにミックス練習してるわけだからねぇ
俺が言えたことでもないけど目的と手段が逆になってるひとが多い気がする。
歌詞も音程もあやふやで上手く歌おうと一ミリもしてないのにミックスだけの判定に囚われてるみたいな
俺が言えたことでもないけど目的と手段が逆になってるひとが多い気がする。
歌詞も音程もあやふやで上手く歌おうと一ミリもしてないのにミックスだけの判定に囚われてるみたいな
>>818
あー そうか共鳴腔というのもあったか
そういや高音になるにつれ鼻のほうに力入れるようにしてたなぁ
てことは、声質変わらないようにするには響かせる場所を常に一定に保つようにしたほうがいいのか
閉鎖鍛えて、力抜いて、響く場所を一定に保つ
一つ出来るようになったら三つくらいやるべきことが出てくるからいつまで経っても終わらなねぇなこれｗｗｗ
ともあれアドバイスありがとう
あー そうか共鳴腔というのもあったか
そういや高音になるにつれ鼻のほうに力入れるようにしてたなぁ
てことは、声質変わらないようにするには響かせる場所を常に一定に保つようにしたほうがいいのか
閉鎖鍛えて、力抜いて、響く場所を一定に保つ
一つ出来るようになったら三つくらいやるべきことが出てくるからいつまで経っても終わらなねぇなこれｗｗｗ
ともあれアドバイスありがとう
822 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/15(金) 23:43:34.19 ID:pbzW2zc6
>>791
喉絞めですね
個人的には張り上げも混ざりかけてる分相当深刻に感じますね
>>685
まず、亀レススマソ
スマホだったんで詳細な判定できなかったー
上は判定する要素が分からんかったわ！ごめん
下は飛ばし飛ばしで聞いたけどそこまで高くないような感じの音域だとは思うんだ
だけどしっかり張り上げちゃってる感じ
感情こめて歌ってるのはとってもいいんだけど、そのせいか呼気に頼りまくってる感じかなー
ゆっくり歌って喉絞めないとか張り上げないって感覚掴むといいと思いますよー
喉絞めですね
個人的には張り上げも混ざりかけてる分相当深刻に感じますね
>>685
まず、亀レススマソ
スマホだったんで詳細な判定できなかったー
上は判定する要素が分からんかったわ！ごめん
下は飛ばし飛ばしで聞いたけどそこまで高くないような感じの音域だとは思うんだ
だけどしっかり張り上げちゃってる感じ
感情こめて歌ってるのはとってもいいんだけど、そのせいか呼気に頼りまくってる感じかなー
ゆっくり歌って喉絞めないとか張り上げないって感覚掴むといいと思いますよー
823 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/15(金) 23:46:22.83 ID:pbzW2zc6
>>821
あとね聞いた感じだとそんなに締まってないんだけど
ヘッド域だけ明らかに声が硬くなってる、
喉絞めではないんだけどどこかに力みの原因があるかもだから(もしかしたら鼻のほうの力みが
首を力ませてたり？)
その辺を探りながら行けばもっと伸びそうだよー
あとね聞いた感じだとそんなに締まってないんだけど
ヘッド域だけ明らかに声が硬くなってる、
喉絞めではないんだけどどこかに力みの原因があるかもだから(もしかしたら鼻のほうの力みが
首を力ませてたり？)
その辺を探りながら行けばもっと伸びそうだよー
825 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/15(金) 23:54:29.80 ID:pbzW2zc6
>>819
判定音源じゃないのかもしれないけど一応判定しておくよ
惜しい
ここまで高音でるなら
喉絞めしっかりとって自分に合うトレーニングしてれば出す高音を出す感覚は分かるのだから
グンッっと伸びるよ(まぁ、時にはその感覚が邪魔するんだけどねｗ
まぁどっちかというと最高音とかはヘッドってより強いファルセットって感じだから努力は必要だけど
やることさえしっかりやってればミックスはかなり近いと思うよ
判定音源じゃないのかもしれないけど一応判定しておくよ
惜しい
ここまで高音でるなら
喉絞めしっかりとって自分に合うトレーニングしてれば出す高音を出す感覚は分かるのだから
グンッっと伸びるよ(まぁ、時にはその感覚が邪魔するんだけどねｗ
まぁどっちかというと最高音とかはヘッドってより強いファルセットって感じだから努力は必要だけど
やることさえしっかりやってればミックスはかなり近いと思うよ
826 ：選曲してください：2013/11/16(土) 00:06:51.52 ID:fqbP6sVr
>>707です。
アカペラで歌っているものがあったのですが、
判定お願いできますでしょうか？
判定云々以前の問題だったら仰って下さい。汗
http://fast-uploader.com/file/6940083173293/
1/3の純情な感情(アカペラ・一番サビまで)
最高音hiBが届いていない気がしますし、
小声で聴こえづらい様なら録り直してきます。
加えて、707の方も判定頂けたら嬉しいです。
アカペラで歌っているものがあったのですが、
判定お願いできますでしょうか？
判定云々以前の問題だったら仰って下さい。汗
http://fast-uploader.com/file/6940083173293/
1/3の純情な感情(アカペラ・一番サビまで)
最高音hiBが届いていない気がしますし、
小声で聴こえづらい様なら録り直してきます。
加えて、707の方も判定頂けたら嬉しいです。
827 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/16(土) 00:12:45.57 ID:QBKOTod2
>>817
【ランク】
C
【感想orアドバイス】
二つちょっと流し聞いてみたけど、そんな変わっないように感じる。
ただ今回の方が過剰な力みがそんなになくなってると思う、でも喉締め張り上げっぽい響きはまだある。
ていうか、そんなちょっと歌い方変えたりしたぐらいですぐ出来たら皆プロ歌手になれる。
自分も二年ぐらいやってたしコツコツYUBAなりロジャーやってこう。
【ランク】
C
【感想orアドバイス】
二つちょっと流し聞いてみたけど、そんな変わっないように感じる。
ただ今回の方が過剰な力みがそんなになくなってると思う、でも喉締め張り上げっぽい響きはまだある。
ていうか、そんなちょっと歌い方変えたりしたぐらいですぐ出来たら皆プロ歌手になれる。
自分も二年ぐらいやってたしコツコツYUBAなりロジャーやってこう。
久しぶりに来てみたらスレが何個も分裂してる・・・
半年ぶりくらいですが、判定お願いします。
SAVIOR OF SONG／ナノ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11804.mp3
半年ぶりくらいですが、判定お願いします。
SAVIOR OF SONG／ナノ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11804.mp3
喉締めしないで、張り上げもなしで、歌うとなると、mid2Dくらいで息漏れを含めて裏声を混ぜて行く意識で、歌ってるんだが、方向性はこれであってるのか？
こんな感じで歌ってると、そのうち芯がついてくるのだろうか、今は息漏れを含めてる分声量があまりないんだ.....
誰かわかる人教えてください！
こんな感じで、息をまぜてます。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4668678.mov.html
こんな感じで歌ってると、そのうち芯がついてくるのだろうか、今は息漏れを含めてる分声量があまりないんだ.....
誰かわかる人教えてください！
こんな感じで、息をまぜてます。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4668678.mov.html
>>824
>>825
おお、まさかこれに反応してくれるとはありがたいｗ
ほんと無理やり出しながら歌ってたから音程フラフラですまんｗ
今度はもっとちゃんと人に聴けるレベルになるよう頑張るよｗ
あと判定ありがとｗ
>>825
おお、まさかこれに反応してくれるとはありがたいｗ
ほんと無理やり出しながら歌ってたから音程フラフラですまんｗ
今度はもっとちゃんと人に聴けるレベルになるよう頑張るよｗ
あと判定ありがとｗ
831 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/16(土) 11:29:12.15 ID:zuuMhm3G
>>826
こんにちは。うpありがとうございます…！ 前のやつも聴いています…！
その上で、こんなこと言える立場じゃないのですが…、
こうすると、お互いに良いのかなと思ったので、書いてみます。
気を悪くされたらホントにごめんなさいm(_ _)m
826さんにというよりは、全体的にです。
・できればオケ付きでうp（練習含め）する
>>818で王子様が言っていますが、僕もミックスは
リズム・音程など、音楽の基本要素がある程度自分のなかで、
適正距離を置けてからのテクニックだと思います。特に音程は一生モノです。
いきなりアカペラだと絶対音感が並以上ある方以外、通常は音がほぼ外れます（プロでもです）。
アドバイスをしても、受け取る方の音が間違えていると、
それがムダになるし、好きな曲ほど何度も歌うので、音の狂いが悪い癖として残ります。
よけいな癖の修正でハマると、ミックス（目標曲）習得の大きな足かせになります。
（音の話を文章でやりとりする2chでの練習継続は、後戻りできないほど危険なものになります）
思いっきり歌える環境かつ、オケ付きでうpしたほうが、ご自身のためにも良いと思います。
・できればフルトラックで歌う
終盤でも疲れないかが、負荷のある歌い方かどうかの判断材料になるためです。
・練習音源でもアップロードという行為に、緊張感をもたれたほうが良いと思います。
自覚できるほどの粗は必ず指摘されてしまうので、
そういう所は出来る範囲でつぶします。>>827で勝さんも言っていますが、
すぐ歌ってすぐうp、というよりは、じっくり練ってからドン！ です。
…しょせんカラオケと言われればそこまでなので、聞き流しでおねがいですm(_ _)m
素人が偉そうに申し訳ないです。。
こんにちは。うpありがとうございます…！ 前のやつも聴いています…！
その上で、こんなこと言える立場じゃないのですが…、
こうすると、お互いに良いのかなと思ったので、書いてみます。
気を悪くされたらホントにごめんなさいm(_ _)m
826さんにというよりは、全体的にです。
・できればオケ付きでうp（練習含め）する
>>818で王子様が言っていますが、僕もミックスは
リズム・音程など、音楽の基本要素がある程度自分のなかで、
適正距離を置けてからのテクニックだと思います。特に音程は一生モノです。
いきなりアカペラだと絶対音感が並以上ある方以外、通常は音がほぼ外れます（プロでもです）。
アドバイスをしても、受け取る方の音が間違えていると、
それがムダになるし、好きな曲ほど何度も歌うので、音の狂いが悪い癖として残ります。
よけいな癖の修正でハマると、ミックス（目標曲）習得の大きな足かせになります。
（音の話を文章でやりとりする2chでの練習継続は、後戻りできないほど危険なものになります）
思いっきり歌える環境かつ、オケ付きでうpしたほうが、ご自身のためにも良いと思います。
・できればフルトラックで歌う
終盤でも疲れないかが、負荷のある歌い方かどうかの判断材料になるためです。
・練習音源でもアップロードという行為に、緊張感をもたれたほうが良いと思います。
自覚できるほどの粗は必ず指摘されてしまうので、
そういう所は出来る範囲でつぶします。>>827で勝さんも言っていますが、
すぐ歌ってすぐうp、というよりは、じっくり練ってからドン！ です。
…しょせんカラオケと言われればそこまでなので、聞き流しでおねがいですm(_ _)m
素人が偉そうに申し訳ないです。。
あおさんの言うおおりすぐアップしてる人のは、申し訳ないけど聴いても大差ないように聴こえるし
少なくとも二週間出来れば一ヶ月くらい間置くくらいがいいかなーと思うな
少なくとも二週間出来れば一ヶ月くらい間置くくらいがいいかなーと思うな
たしかに数日～一週間程度じゃ何も変わらんと思うけどね。
なんか数日おきにうｐしてる人いるけど。
なんか数日おきにうｐしてる人いるけど。
834 ：アナティー：2013/11/16(土) 13:02:34.48 ID:AlOHDari
835 ：選曲してください：2013/11/16(土) 14:35:45.86 ID:Ma/7OZVw
A～Eを用いたテンプレの判定を受けたことがないのでよろしくお願いします。
曲は判定しやすいと言われてるオリオン、地声を強めに意識したエメソ、
普段めったに歌わないのですが、上げてる方が多いロビンソンです。
ロビンソンはむっちゃむずかしいですね・・・。
オリオンをなぞる
http://fast-uploader.com/file/6940135554389/
Emerald Sword
http://fast-uploader.com/file/6940135590819/
ロビンソン
http://fast-uploader.com/file/6940135617350/
曲は判定しやすいと言われてるオリオン、地声を強めに意識したエメソ、
普段めったに歌わないのですが、上げてる方が多いロビンソンです。
ロビンソンはむっちゃむずかしいですね・・・。
オリオンをなぞる
http://fast-uploader.com/file/6940135554389/
Emerald Sword
http://fast-uploader.com/file/6940135590819/
ロビンソン
http://fast-uploader.com/file/6940135617350/
836 ：選曲してください：2013/11/16(土) 15:14:08.22 ID:Araqf2yn
いやスレのためには一週間だろうがガンガンアップしたほうがいいだろ
837 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 15:31:03.79 ID:Hof/15AP
>>836
ごめん、そうなんだが
ミックスに近づきたいがゆえに、ミックスから遠ざかってる人が多すぎる
ってのが言いたかっただけだわ
ダメって言われた発声って基本的にベースにすらなってない発声が
多いわけね
んでその発声に手間かける暇があるならベース自体を見直しましょう?
ってことを言いたいわけ
ごめん、そうなんだが
ミックスに近づきたいがゆえに、ミックスから遠ざかってる人が多すぎる
ってのが言いたかっただけだわ
ダメって言われた発声って基本的にベースにすらなってない発声が
多いわけね
んでその発声に手間かける暇があるならベース自体を見直しましょう?
ってことを言いたいわけ
まぁたしかに逆上がりも出来なのにいきなり大車輪の練習をしてる感が出てる人はいる希ガス。
で、鉄棒にブラ下がってるだけなのに今の大車輪出来てましたか！？みたいな。
で、鉄棒にブラ下がってるだけなのに今の大車輪出来てましたか！？みたいな。
840 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/16(土) 15:52:56.48 ID:QBKOTod2
>で、鉄棒にブラ下がってるだけなのに今の大車輪出来てましたか！？みたいな。
確かに。
なんか偉そうな感じになっちゃうけど、結局はある程度自分で判断できる耳が無いとミックスどころか他の歌の練習すら自力じゃ無理、っていう現実があると思う。
現に変声・キモ声を大真面目に判定に出してる人もいるわけで。
確かに。
なんか偉そうな感じになっちゃうけど、結局はある程度自分で判断できる耳が無いとミックスどころか他の歌の練習すら自力じゃ無理、っていう現実があると思う。
現に変声・キモ声を大真面目に判定に出してる人もいるわけで。
835さんはミルキーさんかな
あんまし変わってないように聞こえるけどやっぱうまいね
あんまし変わってないように聞こえるけどやっぱうまいね
判定お願いします
>>785
>>785
基本的な発声ってか、チェストが間違ってるのにミドルやミックスなんか出来る訳ないのにね
日本人のチェストは大概が喉締めだし
だから喚声点付近でブッ壊れる
日本人のチェストは大概が喉締めだし
だから喚声点付近でブッ壊れる
844 ：選曲してください：2013/11/16(土) 15:56:50.80 ID:Ma/7OZVw
>>841
ミルキーさんではないですよ。
ミルキーさんではないですよ。
だれか>>829について教えて！
せめて方向性だけでも！
せめて方向性だけでも！
846 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2013/11/16(土) 15:59:40.43 ID:bMfDe3/t
前スレ19とか呼ばれてた人じゃないの？
ありゃ 失礼しました
848 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/16(土) 16:05:36.08 ID:73P8Z/fh
前スレ19の人とも違う気がするけど、これは普通にできてると思う。
ぜひ判定人になって欲しいね。
ぜひ判定人になって欲しいね。
>>840
お前が言うな
お前が言うな
あいぽんからうぷできるとこないかのぅ……
852 ：選曲してください：2013/11/16(土) 16:45:42.74 ID:f4/+1YhM
>>848
前スレ19であってるよ
前スレ19っつっても必須スレ1の19じゃなくて
判定スレ41の19だけどね
こいつも勝や喉締めと同じく性格が歪んでるちょっとおかしな人だから
あまり触れないほうがいいぞ
前スレ19であってるよ
前スレ19っつっても必須スレ1の19じゃなくて
判定スレ41の19だけどね
こいつも勝や喉締めと同じく性格が歪んでるちょっとおかしな人だから
あまり触れないほうがいいぞ
853 ：選曲してください：2013/11/16(土) 16:49:42.67 ID:Ma/7OZVw
人格判定は結構なんで音源の判定をくださいな。
A～Eの目安があるとわかりやすくてなおイイです。
A～Eの目安があるとわかりやすくてなおイイです。
854 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 17:06:14.87 ID:Hof/15AP
855 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/16(土) 17:06:28.39 ID:w5DFrmdX
>>845
方向性は合ってると思いますよ！それが基礎の基礎になると思います！
今の状態だと、正しい発声をしたときに使う輪状甲状筋、閉鎖筋がまだまだ
未完成の状態だと思うので、これからはそれらを鍛えていくといいと思います
練習法については、輪状甲状筋を鍛える方法として、ホーホー（できるだけ高音まで、高音を出すときは息を早く出すイメージで）
閉鎖筋は、エッジボイスというやつで、地声、裏声両面から鍛えていきます。
裏声面では一番出しやすい裏声の高さで、「ギ」を息漏れのない裏声で（「最小音量」で！蚊の鳴き声をイメージして、ビリビリを感じていたらいい感じです！エッジを意識してください！）
地声面では、裏声でいい感じの感覚を得られたら、それを持ってきます。「あ」が一番やりやすいかなと思います。
息を一旦止めてその止めた感覚のままエッジを出すようにすると出しやすいと思います（あ”あ”あ”あ”のようなゾンビみたいな声になって、胸に響くのが正解です）
なかなか、文章のみでは伝えられないですが、↑を一つの参考にするとともに、自分でも勉強して知識を増やして練習方法を補完していくといいと思います。
方向性は合ってると思いますよ！それが基礎の基礎になると思います！
今の状態だと、正しい発声をしたときに使う輪状甲状筋、閉鎖筋がまだまだ
未完成の状態だと思うので、これからはそれらを鍛えていくといいと思います
練習法については、輪状甲状筋を鍛える方法として、ホーホー（できるだけ高音まで、高音を出すときは息を早く出すイメージで）
閉鎖筋は、エッジボイスというやつで、地声、裏声両面から鍛えていきます。
裏声面では一番出しやすい裏声の高さで、「ギ」を息漏れのない裏声で（「最小音量」で！蚊の鳴き声をイメージして、ビリビリを感じていたらいい感じです！エッジを意識してください！）
地声面では、裏声でいい感じの感覚を得られたら、それを持ってきます。「あ」が一番やりやすいかなと思います。
息を一旦止めてその止めた感覚のままエッジを出すようにすると出しやすいと思います（あ”あ”あ”あ”のようなゾンビみたいな声になって、胸に響くのが正解です）
なかなか、文章のみでは伝えられないですが、↑を一つの参考にするとともに、自分でも勉強して知識を増やして練習方法を補完していくといいと思います。
>>835って何なのこんなの明らかに分かってるじゃん自分で出来てるか出来てないか
判定人やってくれるのなら大歓迎だけど、ただ聞いてほしいだけなら他で頼むわ
判定人やってくれるのなら大歓迎だけど、ただ聞いてほしいだけなら他で頼むわ
>>855
音源早く挙げなおせよ意味わからん
音源早く挙げなおせよ意味わからん
前の判定スレでも明らかにできてるって判定されてるのに繰り返し上げてたな
それで住人から叩かれてた
それで住人から叩かれてた
859 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/16(土) 17:18:35.02 ID:73P8Z/fh
>>856
いいですねー 歪んでますねー
いいですねー 歪んでますねー
861 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/16(土) 17:20:58.20 ID:w5DFrmdX
>>835
自分より断然上手い人に判定するのも恐縮だけども、判定させていただきますね
【判定】B+
きれいにまとまってるし、ほぼ言うことないです！
Aにしなかったのは、歌い方が少し一本調子かなーと思った点です。
上２つは、曲調にもあってて素晴らしいのですが、ロビンソンは、しっとり系の歌なのに
高音がアップテンポな曲と同じ調子で歌っているので、雰囲気にあってないと感じました
おそらくミックスの地声比率が多めな為にゆっくりした曲調だと少し辛くなるのかも？
なので、色々と裏声と地声の比率を変えて、もっと優しく歌えるようになると、グッと凄みが増すと思いました！
まぁ強いて言えばって程度ですし、この歌い方は素晴らしいとも思いますので、参考程度にお願いしますｗ
自分より断然上手い人に判定するのも恐縮だけども、判定させていただきますね
【判定】B+
きれいにまとまってるし、ほぼ言うことないです！
Aにしなかったのは、歌い方が少し一本調子かなーと思った点です。
上２つは、曲調にもあってて素晴らしいのですが、ロビンソンは、しっとり系の歌なのに
高音がアップテンポな曲と同じ調子で歌っているので、雰囲気にあってないと感じました
おそらくミックスの地声比率が多めな為にゆっくりした曲調だと少し辛くなるのかも？
なので、色々と裏声と地声の比率を変えて、もっと優しく歌えるようになると、グッと凄みが増すと思いました！
まぁ強いて言えばって程度ですし、この歌い方は素晴らしいとも思いますので、参考程度にお願いしますｗ
862 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/16(土) 17:22:21.18 ID:w5DFrmdX
勝って出来てる人には出来てるって言わないよな
涙目の顔が目に浮かぶ
涙目の顔が目に浮かぶ
だって言う必要が無いじゃん自慢したいだけの人間に
他の人は頑張って練習して、これはどうだろうかって不安で意見求めるんだから
他の人は頑張って練習して、これはどうだろうかって不安で意見求めるんだから
>>855
ありがとうございます！
この方向性で発声を頑張ります。まだ高音域は芯がありませんが.....
もう一つ質問いいですか？
自分はこの発声してる時に、少し喉仏が上がってしまうのですが少しならしょうがないことなんでしょうか？
喉は脱力とよく聞きますけど、必要最低限の力は使うんじゃないかと思ってきたんですよ。
ありがとうございます！
この方向性で発声を頑張ります。まだ高音域は芯がありませんが.....
もう一つ質問いいですか？
自分はこの発声してる時に、少し喉仏が上がってしまうのですが少しならしょうがないことなんでしょうか？
喉は脱力とよく聞きますけど、必要最低限の力は使うんじゃないかと思ってきたんですよ。
866 ：喉閉め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 17:37:18.55 ID:Hof/15AP
>>865
それは当然のこと。
人は何か行動するときに必ず力が入るもんだしね
あくまで自然体でってのが目標であって無理に下げようとすれば
もちろん下げるのにも力が入るよ。
しゃべったり笑ったりの範囲内なら全然許容範囲かと思われる
それは当然のこと。
人は何か行動するときに必ず力が入るもんだしね
あくまで自然体でってのが目標であって無理に下げようとすれば
もちろん下げるのにも力が入るよ。
しゃべったり笑ったりの範囲内なら全然許容範囲かと思われる
>>866
なるほど！ありがとうございます！>>829みたいに地声から裏声に行く時に息漏れを混ぜながら発声してますが、この発声法で、歌ったり、トレーニングしていれば、そのうち芯や地声感が出てきますかね？
なるほど！ありがとうございます！>>829みたいに地声から裏声に行く時に息漏れを混ぜながら発声してますが、この発声法で、歌ったり、トレーニングしていれば、そのうち芯や地声感が出てきますかね？
868 ：選曲してください：2013/11/16(土) 17:52:10.93 ID:Ma/7OZVw
>>848,859,861
判定ありがとうございます。
音源の最高音がロビンソンのhiC#(裏)で次点でエメソのhiCだったので、
ヘッド域？に至ってないという理由で良くてC～Bだと思っていたのでうれしかったです。
やはりロビンソンのようにゆっくりした曲調だと粗が出ますね。
曲調に適した発声、裏声と地声の往来をスムーズにすることを課題にもう少し練習してみようと思います。
最近バンドを組んでスタジオで練習する機会が激増しているので抑揚？など
歌い方の研究もそこでやってみようと思います。
判定ありがとうございます。
音源の最高音がロビンソンのhiC#(裏)で次点でエメソのhiCだったので、
ヘッド域？に至ってないという理由で良くてC～Bだと思っていたのでうれしかったです。
やはりロビンソンのようにゆっくりした曲調だと粗が出ますね。
曲調に適した発声、裏声と地声の往来をスムーズにすることを課題にもう少し練習してみようと思います。
最近バンドを組んでスタジオで練習する機会が激増しているので抑揚？など
歌い方の研究もそこでやってみようと思います。
869 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/16(土) 17:53:07.82 ID:w5DFrmdX
とりあえず音源上げますね
前回（二週間前の音源）
オリオンをなぞる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11818.mp3
今回
rain stop good bye（最高音midG2#）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11820.mp3
前回は張り上げだったので、張り上げ成分をなくそうとしてます。
今回の音源もエッジが効きすぎだし、高音はまだきつい感じです
前回（二週間前の音源）
オリオンをなぞる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11818.mp3
今回
rain stop good bye（最高音midG2#）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11820.mp3
前回は張り上げだったので、張り上げ成分をなくそうとしてます。
今回の音源もエッジが効きすぎだし、高音はまだきつい感じです
870 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/16(土) 17:54:07.36 ID:w5DFrmdX
オリオン間違えましたｗこっちです！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11819.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11819.mp3
判定してもらおうと思って夜中にアップしたけど、結局流れちゃったな
872 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/16(土) 18:03:07.63 ID:w5DFrmdX
>>865
ちょっと理論的？な話になるのですが、喉仏が上がるのは当然喉の筋肉を使っているからになります
喉の筋肉には内喉頭筋、外喉頭筋とあり、張り上げ過ぎている場合（喉が上がりすぎている場合）、外喉頭筋を使いすぎていて内喉頭筋があまり機能していない状態になります（大雑把ですが）
そして内喉頭筋を使っても上がりますが、きちんと使えれば「上がりすぎる」ということがなくなります
うまい方でも喉を見ていると喉仏がぐいぐい上がったりしてますが、それでもきれいに歌えてるのは内喉頭筋をうまく使ってるからだと思ってください
で、現状としては、息が漏れているのでまだ外喉頭筋に頼っている状態になります
これを内喉頭筋を使いきれいに閉鎖してあげることで、上がりすぎを防ぎます
ですので、イメージとしては、あくび手前の喉にして、その喉仏の状態をできるだけ保つような発声するのがいいと思います
もちろん喉仏は上がりますが、うまく閉鎖できるようになると、上がること自体気にならなくなってきます！
先は長いですが、お互い頑張りましょう！
ちょっと理論的？な話になるのですが、喉仏が上がるのは当然喉の筋肉を使っているからになります
喉の筋肉には内喉頭筋、外喉頭筋とあり、張り上げ過ぎている場合（喉が上がりすぎている場合）、外喉頭筋を使いすぎていて内喉頭筋があまり機能していない状態になります（大雑把ですが）
そして内喉頭筋を使っても上がりますが、きちんと使えれば「上がりすぎる」ということがなくなります
うまい方でも喉を見ていると喉仏がぐいぐい上がったりしてますが、それでもきれいに歌えてるのは内喉頭筋をうまく使ってるからだと思ってください
で、現状としては、息が漏れているのでまだ外喉頭筋に頼っている状態になります
これを内喉頭筋を使いきれいに閉鎖してあげることで、上がりすぎを防ぎます
ですので、イメージとしては、あくび手前の喉にして、その喉仏の状態をできるだけ保つような発声するのがいいと思います
もちろん喉仏は上がりますが、うまく閉鎖できるようになると、上がること自体気にならなくなってきます！
先は長いですが、お互い頑張りましょう！
873 ：選曲してください：2013/11/16(土) 18:03:14.47 ID:Ma/7OZVw
874 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/16(土) 18:05:01.15 ID:w5DFrmdX
>>873
ついでに僕の音源も判定していただけませんか？客観的な意見を聞いてみたいです
ついでに僕の音源も判定していただけませんか？客観的な意見を聞いてみたいです
876 ：選曲してください：2013/11/16(土) 18:21:01.82 ID:bM7sxRSN
>>804も判定よろしくお願いできますか？
877 ：選曲してください：2013/11/16(土) 18:21:30.66 ID:Ma/7OZVw
>>874
オリオンに関しては低音から高音にかけて不足なく声が出てるように感じました。
ただ、すこし硬い印象を受けました。これが張り上げってやつですかね。
判定はB前後だと思いました。
rain stop good bye はそういった硬さは見られません。
が、オリオンと比べ音量が明らかに落ちている点、声が前に出ていないように感じる点
（録音環境の違いによるものかもしれませんが）が気になりました。
上記が正しいなら所謂小声ミックスというやつじゃないでしょうか？
小声ミックスでは声量が圧倒的に足りない(という認識)ので、もうワンステップ欲しい所です。
判定はC～Bだと思われます。
オリオンに関しては低音から高音にかけて不足なく声が出てるように感じました。
ただ、すこし硬い印象を受けました。これが張り上げってやつですかね。
判定はB前後だと思いました。
rain stop good bye はそういった硬さは見られません。
が、オリオンと比べ音量が明らかに落ちている点、声が前に出ていないように感じる点
（録音環境の違いによるものかもしれませんが）が気になりました。
上記が正しいなら所謂小声ミックスというやつじゃないでしょうか？
小声ミックスでは声量が圧倒的に足りない(という認識)ので、もうワンステップ欲しい所です。
判定はC～Bだと思われます。
879 ：選曲してください：2013/11/16(土) 18:24:16.84 ID:f4/+1YhM
880 ：選曲してください：2013/11/16(土) 18:31:59.49 ID:Ma/7OZVw
>>875(>>828)
正直判定が難しいです。
序盤で明らかな加工が見られる点（音源全体に加工が為されてる可能性を否定できなくなります）、
サビでハモっていらっしゃる点（此方の耳のスペックの問題ですが）という理由です。
無加工の音源だと判定側も聴き易いかと思います。
曲を通してきれいにつながっていると思いました。
判定はB～Aだと思われます。
正直判定が難しいです。
序盤で明らかな加工が見られる点（音源全体に加工が為されてる可能性を否定できなくなります）、
サビでハモっていらっしゃる点（此方の耳のスペックの問題ですが）という理由です。
無加工の音源だと判定側も聴き易いかと思います。
曲を通してきれいにつながっていると思いました。
判定はB～Aだと思われます。
881 ：選曲してください：2013/11/16(土) 18:46:03.19 ID:Ma/7OZVw
>>876(>>804)
B'zはボーカルの人の声の特徴を生かせるような音程、歌詞のつくりになっていると思うので、
そつなく歌おうとするとモノマネ要素が入ってしまうのはある程度仕方のないことかと。
僅かですが序盤の語尾に音の抜け(いい感じ)が現れたような気がしました。
その時の発声を使いこなせたら大きな変化があるはずです。
判定はCです。
一つの曲にこだわらずいろんな曲で練習するのもよいかもしれません。
私自身はロビンソンを歌って痛感しました。
B'zはボーカルの人の声の特徴を生かせるような音程、歌詞のつくりになっていると思うので、
そつなく歌おうとするとモノマネ要素が入ってしまうのはある程度仕方のないことかと。
僅かですが序盤の語尾に音の抜け(いい感じ)が現れたような気がしました。
その時の発声を使いこなせたら大きな変化があるはずです。
判定はCです。
一つの曲にこだわらずいろんな曲で練習するのもよいかもしれません。
私自身はロビンソンを歌って痛感しました。
883 ：だいぶ前スレ19◇Ma/7OZVw：2013/11/16(土) 18:54:32.15 ID:Ma/7OZVw
>>881
指摘ありがとうございます。
一応 だいぶ前スレ19◆Ma/7OZVw としておきます。
音源は>>835に上げています。期限は１か月くらいかと。
此処の閲覧は不定期ですがよろしくお願いします。
指摘ありがとうございます。
一応 だいぶ前スレ19◆Ma/7OZVw としておきます。
音源は>>835に上げています。期限は１か月くらいかと。
此処の閲覧は不定期ですがよろしくお願いします。
885 ：だいぶ前スレ19 ◇Ma/7OZVw：2013/11/16(土) 19:04:00.01 ID:Ma/7OZVw
来年の年初に行きつけのスタジオでのライブが初ライブになります。
仲間内の小さいやつですけどね。わくわくです。
スレ汚しスミマセン。
仲間内の小さいやつですけどね。わくわくです。
スレ汚しスミマセン。
886 ：だいぶ前スレ19◇Ma/7OZVwだいぶ前スレ19 ◇Ma/7OZVw：2013/11/16(土) 19:05:25.37 ID:Ma/7OZVw
ホントにごめんなさい
887 ：選曲してください：2013/11/16(土) 19:06:00.57 ID:Ma/7OZVw
スミマセン誰か教えてください
888 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2013/11/16(土) 19:08:00.59 ID:qAcIrMu9
つけたい名前#パスワード
でトリ付けれるよ
でトリ付けれるよ
889 ：だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 ：2013/11/16(土) 19:09:49.76 ID:Ma/7OZVw
こうかな？
890 ：だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 ：2013/11/16(土) 19:12:07.65 ID:Ma/7OZVw
大変失礼しました
>>890
ちょっと可愛かったwww
ちょっと可愛かったwww
>>880
判定ありがとうございます。
加工の行き過ぎすみません。そういう曲だったので、
つい加工しちゃいました・・・
次はリバーブとコンプを軽くかけるくらいにしたいと思います。
判定自体はＢ～Ａだということで嬉しいです。
>>879
機材に興味持たれるとは思わなかったですｗ
オーディオI/FはUR22、マイクはXM8500です。編集は全てAudacityでやってます。
判定ありがとうございます。
加工の行き過ぎすみません。そういう曲だったので、
つい加工しちゃいました・・・
次はリバーブとコンプを軽くかけるくらいにしたいと思います。
判定自体はＢ～Ａだということで嬉しいです。
>>879
機材に興味持たれるとは思わなかったですｗ
オーディオI/FはUR22、マイクはXM8500です。編集は全てAudacityでやってます。
判定よろしくお願いします
リライト/ASIAN KUNG-FU GENERATION
http://fast-uploader.com/file/6940088574482/
マスターボリューム/Unison Square Garden
http://fast-uploader.com/file/6940153602260/
これで方向性ちがったら修行の旅にでます……
リライト/ASIAN KUNG-FU GENERATION
http://fast-uploader.com/file/6940088574482/
マスターボリューム/Unison Square Garden
http://fast-uploader.com/file/6940153602260/
これで方向性ちがったら修行の旅にでます……
895 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/16(土) 19:48:27.44 ID:Mx+DqgvR
>>877
おっしゃる通りですw
下の発声で上の声量を出せるよう努力中です。。
>>883でコテになられたみたいで、頼もしい限りです！また音源あげたときは是非判定よろしくお願いしますねー
後もし他のコテの方も判定していただけると嬉しいです！
おっしゃる通りですw
下の発声で上の声量を出せるよう努力中です。。
>>883でコテになられたみたいで、頼もしい限りです！また音源あげたときは是非判定よろしくお願いしますねー
後もし他のコテの方も判定していただけると嬉しいです！
うまいorキモ声の両極化が半端ないな
最近mid後半から声がひっくり返るようになったんだけど、これってのど閉め解消されてきてるのかな？
>>897
多分そうだと思う。
正直、もともと張り上げの人が、ミックスボイスを練習(初期)をし始めたら、地声感で歌える高音域はそうとう低くなると思う。今まで張り上げてた分の音域が裏声になるから。
だから、ミックスボイスを形にできるまで、カラオケとか行かない方がいいかもねぇ。カラオケだと地声張り上げしちゃうし
多分そうだと思う。
正直、もともと張り上げの人が、ミックスボイスを練習(初期)をし始めたら、地声感で歌える高音域はそうとう低くなると思う。今まで張り上げてた分の音域が裏声になるから。
だから、ミックスボイスを形にできるまで、カラオケとか行かない方がいいかもねぇ。カラオケだと地声張り上げしちゃうし
判定人やって頂けるみたいで、正直すみませんでした
思い込みの激しさ天下一品な自分ですけど反省しますた
こんな自分でもこのスレに居てもいいかな～？
思い込みの激しさ天下一品な自分ですけど反省しますた
こんな自分でもこのスレに居てもいいかな～？
>>899
判定人になったら、ごまするように手のひら返しかwww
だいたいコテも君つけてないし音源もあげてないんだから、聞く必要ないだろ
どんな返事しても明日にはID変わってしゃあしゃあと来るんだろwww
かまってちゃんは失せろ
判定人になったら、ごまするように手のひら返しかwww
だいたいコテも君つけてないし音源もあげてないんだから、聞く必要ないだろ
どんな返事しても明日にはID変わってしゃあしゃあと来るんだろwww
かまってちゃんは失せろ
え、前スレ19またきたの？
どんだけかまってちゃんなのよｗｗ
どんだけかまってちゃんなのよｗｗ
>>901って何なのこんなの明らかに分かってるじゃん自分で出来てるか出来てないか
判定人やってくれるのなら大歓迎だけど、ただ聞いてほしいだけなら他で頼むわ
判定人やってくれるのなら大歓迎だけど、ただ聞いてほしいだけなら他で頼むわ
知らない人の方が多いみたいだけど、前スレ１９はちょい基地レベルの糞ガキだよ
とにかく自己顕示欲が凄まじくてが奴に比べればここの他のコテ達が聖人に見えるレベル
とにかく自己顕示欲が凄まじくてが奴に比べればここの他のコテ達が聖人に見えるレベル
なんでミックスできてるやつって性格に癖有る奴ばっかりなんだよw
906 ：選曲してください：2013/11/16(土) 21:25:46.03 ID:rr0GoZDb
判定お願いします
初書き込みのため直リンを貼れなかったので、お手数ですがvip uploadarの
vipper11828.mp3 joint
vipper11829.mp3 only human
vipper11830.mp3 Heavenly days
をお願いします･･･
初書き込みのため直リンを貼れなかったので、お手数ですがvip uploadarの
vipper11828.mp3 joint
vipper11829.mp3 only human
vipper11830.mp3 Heavenly days
をお願いします･･･
907 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 21:33:26.74 ID:FJu1sLMA
>>906
joint聞いてみた
出来てないかなー
喉絞めミドル移行してそれから喉絞めのヘッドもどきまで抜けてる感じ。
脱力して歌えばいいと思いますー
>>905
ミックスできてなくて性格に癖ありな俺って死んだほうがいいの？
とりあえず締めない様に歌ってみたけど
同(じ)でーのあたりとかばっちり占めてしまってるーorz
瞬音とか締めれば出ちゃうからなかなか難しいねー
コテのみなさんアドバイスお願いしますorz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11831.mp3
joint聞いてみた
出来てないかなー
喉絞めミドル移行してそれから喉絞めのヘッドもどきまで抜けてる感じ。
脱力して歌えばいいと思いますー
>>905
ミックスできてなくて性格に癖ありな俺って死んだほうがいいの？
とりあえず締めない様に歌ってみたけど
同(じ)でーのあたりとかばっちり占めてしまってるーorz
瞬音とか締めれば出ちゃうからなかなか難しいねー
コテのみなさんアドバイスお願いしますorz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11831.mp3
なんでのど締め王子話し声はかっこいいのに
歌になると苦しそうなんかね。
歌になると苦しそうなんかね。
910 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/16(土) 22:07:01.36 ID:QBKOTod2
自分ずっと勘違いしてたんだけど、ヘッドってhiAくらいからっていうね。
よくhiB以上とか女性曲もあがってるし、ここの住人が修得したがってる「ヘッド」ってSLSでいう「スーパーヘッド」の事だったんだね。
いだからなにって訳じゃないんだけど・・・
よくhiB以上とか女性曲もあがってるし、ここの住人が修得したがってる「ヘッド」ってSLSでいう「スーパーヘッド」の事だったんだね。
いだからなにって訳じゃないんだけど・・・
912 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 22:13:05.11 ID:FJu1sLMA
>>910
今頃？ｗｗ
それずっと思ってたんだがほんとに気づいてなかったのかｗ
だからミドルとヘッドで別れてるような議論があったとばかり思ってたんだがｗ
>>911
昆布なんてかけて当たり前だよー
ノーマライズだと物によっては小さいままだし、昆布かけてくれたほうが聞き取りやすいよー
けどつぶれるほど昆布かけてると誤判定あるから注意ね・・ｗ
今頃？ｗｗ
それずっと思ってたんだがほんとに気づいてなかったのかｗ
だからミドルとヘッドで別れてるような議論があったとばかり思ってたんだがｗ
>>911
昆布なんてかけて当たり前だよー
ノーマライズだと物によっては小さいままだし、昆布かけてくれたほうが聞き取りやすいよー
けどつぶれるほど昆布かけてると誤判定あるから注意ね・・ｗ
913 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/16(土) 22:41:49.20 ID:QBKOTod2
>>912
そうなんだよね。
だからミドルミドルって結構言ってる人いるけど、その人たちも勘違いしてるんじゃないかなーっていう。
あとその基準で行くと「ミドルボイス練習スレ」のハードルが案外低いっていう・・・
そうなんだよね。
だからミドルミドルって結構言ってる人いるけど、その人たちも勘違いしてるんじゃないかなーっていう。
あとその基準で行くと「ミドルボイス練習スレ」のハードルが案外低いっていう・・・
ミドルも張り上げればhiBくらいまで行くしね
915 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 22:48:23.83 ID:FJu1sLMA
>>913
大体差はあれど
男はMid2Fミドル→HiAヘッド→HiCスーパーヘッド→HiHiAローホイッスル→HiHiC→ハイホイッスル?
ってな感じで俺は認識してるけどねー
っていうか年明け手術しようかなって思ってるｗ
仕事忙しすぎて休み取れないから日程あいまいだけど早く綺麗な声帯になりたいよぉorz
限界分かってると思うけど勝くんも割と紙一重な発声だし冬だし体調気をつけてねー
大体差はあれど
男はMid2Fミドル→HiAヘッド→HiCスーパーヘッド→HiHiAローホイッスル→HiHiC→ハイホイッスル?
ってな感じで俺は認識してるけどねー
っていうか年明け手術しようかなって思ってるｗ
仕事忙しすぎて休み取れないから日程あいまいだけど早く綺麗な声帯になりたいよぉorz
限界分かってると思うけど勝くんも割と紙一重な発声だし冬だし体調気をつけてねー
hiBどころかhiDも出せるぞ。ただ喉が死ぬからダメな発声だという事は分かってる
917 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 22:58:28.30 ID:FJu1sLMA
結節って黙ってるだけで治るものなのかな？
純粋な裏声すら出ないんだけどどうしたものかなぁ・・・
喉絞めれば出るんだけどなんというか自分の中で響くホーホーでも
マイクで撮ったら汚すぎてワロタ
誰か声帯と健康な体恵んでくれ・・・
純粋な裏声すら出ないんだけどどうしたものかなぁ・・・
喉絞めれば出るんだけどなんというか自分の中で響くホーホーでも
マイクで撮ったら汚すぎてワロタ
誰か声帯と健康な体恵んでくれ・・・
918 ：だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 ：2013/11/16(土) 23:02:03.62 ID:Ma/7OZVw
>>894
ところどころ喉への負担が心配な箇所があり、
所謂志村ってやつではなかろうかとも思いましたが、
低音から高音までつながっているので基本は間違ってないと思います。
判定はC～Bです。
他の判定人の意見も聞いてみたいところです。
ところどころ喉への負担が心配な箇所があり、
所謂志村ってやつではなかろうかとも思いましたが、
低音から高音までつながっているので基本は間違ってないと思います。
判定はC～Bです。
他の判定人の意見も聞いてみたいところです。
919 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/16(土) 23:08:38.39 ID:QBKOTod2
920 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 23:08:50.86 ID:FJu1sLMA
>>894
俺と同じ発声な予感・・・
喉壊す前に発声を見直したほうがオススメだと思うのですが・・・
喉絞めや張り上げでもブレスコントロールや支えで安定してしまう音域なんで
ご自分で判断していただきたいのですが
上に繋がらないなら局所的に間違った発声(個性としてはいいと思うけど)
ですのでもしそうであるのなら地声からアプローチより裏声からのアプローチをオススメしますよー
俺と同じ発声な予感・・・
喉壊す前に発声を見直したほうがオススメだと思うのですが・・・
喉絞めや張り上げでもブレスコントロールや支えで安定してしまう音域なんで
ご自分で判断していただきたいのですが
上に繋がらないなら局所的に間違った発声(個性としてはいいと思うけど)
ですのでもしそうであるのなら地声からアプローチより裏声からのアプローチをオススメしますよー
王子は病気なのか早く治してまともな歌聞かせてくれよ期待してるから
922 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 23:18:00.97 ID:FJu1sLMA
>>919
ふむぅー2-3日おとなしくしてても治る気配ないし声出しても悪化する気配もないんだが
何でだろう・・・
そういえば話変わるんだが
勝くんもこれ以上閉鎖無理ってポジションとかあるの？
喉絞めないとMid2Fからスッカスカなんだけど裏声も満足に出せないしどうすればいいのか
たぶん気づいてない人いると思うから言っておくけど
ミドル域とかで呼気に頼った発声してると俺みたいになるから注意ねー・・・
ふむぅー2-3日おとなしくしてても治る気配ないし声出しても悪化する気配もないんだが
何でだろう・・・
そういえば話変わるんだが
勝くんもこれ以上閉鎖無理ってポジションとかあるの？
喉絞めないとMid2Fからスッカスカなんだけど裏声も満足に出せないしどうすればいいのか
たぶん気づいてない人いると思うから言っておくけど
ミドル域とかで呼気に頼った発声してると俺みたいになるから注意ねー・・・
923 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/16(土) 23:24:49.41 ID:7xdkeSuL
>>894
>>920と同じ感想です
喉への負担は別としてこの歌い方はポップス・ロック用途であればかなり誤魔化せるんだけど
mid2Fくらいから早々に声色の自由さが消えてしまうし
当然上の音まで繋がることはないので一度発声を見直すことをオススメします
おそらくmid2Dあたりからボタンを掛け違えてる感じがしますね
>>920と同じ感想です
喉への負担は別としてこの歌い方はポップス・ロック用途であればかなり誤魔化せるんだけど
mid2Fくらいから早々に声色の自由さが消えてしまうし
当然上の音まで繋がることはないので一度発声を見直すことをオススメします
おそらくmid2Dあたりからボタンを掛け違えてる感じがしますね
雑談してるなら未判定音源の判定してあげてほしいな
925 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/16(土) 23:28:13.99 ID:QBKOTod2
926 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 23:28:28.16 ID:FJu1sLMA
喉絞めなおりかけてきたけど上手く喉絞めを抜いて許容範囲ギリギリで
喉絞める技術がどんどんうまくなって行ってる気しかしないわｗｗｗ
医者行きたいけど多忙で行ってる暇ないし、
だけど夜は暇なんで音源投下たのみまーす！ｗ
喉絞める技術がどんどんうまくなって行ってる気しかしないわｗｗｗ
医者行きたいけど多忙で行ってる暇ないし、
だけど夜は暇なんで音源投下たのみまーす！ｗ
927 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 23:32:14.16 ID:FJu1sLMA
>>924
すまんよー流れててどれがどれだか分からんー
誰かが判定した音源も判定したほうがいいのかな？
>>925
桜田さん声の状態とか見てくれるんだー？
東京とかそっちのほう行く機会あれば見てもらおうかなぁー
ボイトレスクールとか初だから行こうか迷ってるんだけどなかなか勇気が出ないｗ
おまけにおいらの県はSLS系統が女性の講師1人だけしかいないって言うｗ
すまんよー流れててどれがどれだか分からんー
誰かが判定した音源も判定したほうがいいのかな？
>>925
桜田さん声の状態とか見てくれるんだー？
東京とかそっちのほう行く機会あれば見てもらおうかなぁー
ボイトレスクールとか初だから行こうか迷ってるんだけどなかなか勇気が出ないｗ
おまけにおいらの県はSLS系統が女性の講師1人だけしかいないって言うｗ
>>834,851って未判定じゃないの？
929 ：だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 ：2013/11/16(土) 23:36:13.02 ID:Ma/7OZVw
>>901
すごいですね。声に広さを感じました。
個人的に銀の龍の背に乗ってとか歌ってほしいなあと思いました。
判定を求められているのかわかりませんが、文句なしのAだと思います。
この曲自体の音域は１オクターブなので少し意見が割れるかもですが。
>>906
もともとの声のキーがかなり高いように聞こえました。
ので、多くの人の壁になるmid2後半～hi域の頭とかは難なくこなせているようです。
ただ、hiDやhiEになってくると現時点での限界が顕著になってきますね。
これらのむっちゃ高い音を使いこなすにはさらにワンステップ踏む必要があるかと思います。
判定はC～B(B寄り)です。
>>907
哀愁漂う歌いまわしで結構いい感じだと思います。
判定はBです。
ただ、喉鼻に病気を患っていらっしゃるというのが気がかりです。
元Angraのエドゥさんは喉の病気を患いその上で無理に歌い続けたために喉がぶっ壊れたと聞きます。
（確証はありません。）
http://www.youtube.com/watch?v=vuxlsYcf2mE
http://www.youtube.com/watch?v=JsuN7GF-828
決して無理はなさらないでください。
すごいですね。声に広さを感じました。
個人的に銀の龍の背に乗ってとか歌ってほしいなあと思いました。
判定を求められているのかわかりませんが、文句なしのAだと思います。
この曲自体の音域は１オクターブなので少し意見が割れるかもですが。
>>906
もともとの声のキーがかなり高いように聞こえました。
ので、多くの人の壁になるmid2後半～hi域の頭とかは難なくこなせているようです。
ただ、hiDやhiEになってくると現時点での限界が顕著になってきますね。
これらのむっちゃ高い音を使いこなすにはさらにワンステップ踏む必要があるかと思います。
判定はC～B(B寄り)です。
>>907
哀愁漂う歌いまわしで結構いい感じだと思います。
判定はBです。
ただ、喉鼻に病気を患っていらっしゃるというのが気がかりです。
元Angraのエドゥさんは喉の病気を患いその上で無理に歌い続けたために喉がぶっ壊れたと聞きます。
（確証はありません。）
http://www.youtube.com/watch?v=vuxlsYcf2mE
http://www.youtube.com/watch?v=JsuN7GF-828
決して無理はなさらないでください。
930 ：選曲してください：2013/11/16(土) 23:36:20.50 ID:f4/+1YhM
必須スレになったらスルー音源減ったなとか言ってた馬鹿居たけど
ガンガンスルーされまくってて笑う
勝は相変わらず上手いやつスルーしてるしこいつホント救えねぇな
ガンガンスルーされまくってて笑う
勝は相変わらず上手いやつスルーしてるしこいつホント救えねぇな
931 ：選曲してください：2013/11/16(土) 23:41:13.19 ID:AcQoNbtW
それでも前よりは減ってるけどな
932 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 23:42:34.85 ID:FJu1sLMA
>>834
糞耳なんで誤判定ならごめん。
コーラスとかリバーブでフワフワしてて少し不安だけど
一応ナイスミックスの部類に入るとは思う
ヘッドまではわからんけどね
ミドルでももう少し芯が出せるようになればかなりいい感じではないかな？
それと音源聞いてると自信がなさそうに聞こえるんでもう少し張るところは張って堂々と歌ってもいい気もするｗ
糞耳なんで誤判定ならごめん。
コーラスとかリバーブでフワフワしてて少し不安だけど
一応ナイスミックスの部類に入るとは思う
ヘッドまではわからんけどね
ミドルでももう少し芯が出せるようになればかなりいい感じではないかな？
それと音源聞いてると自信がなさそうに聞こえるんでもう少し張るところは張って堂々と歌ってもいい気もするｗ
934 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/16(土) 23:45:35.00 ID:Cyn/sGsH
久しぶりに判定お願いします。
もう恋なんてしないなんて/槇原敬之
http://fast-uploader.com/file/6940168546356/
あと↓があおさんの声の雰囲気を裏声でマネたやつです。（サビだけ）
これは次に繋がるかどうかアドバイスいただけると有難いです。
ホタル/スピッツ
http://fast-uploader.com/file/6940168265718/
もう恋なんてしないなんて/槇原敬之
http://fast-uploader.com/file/6940168546356/
あと↓があおさんの声の雰囲気を裏声でマネたやつです。（サビだけ）
これは次に繋がるかどうかアドバイスいただけると有難いです。
ホタル/スピッツ
http://fast-uploader.com/file/6940168265718/
935 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/16(土) 23:46:52.01 ID:7xdkeSuL
>>834
C+
途中まで良いのに高くなっていくと急にひっかかる感じが……
理由はよくわかりませんが例えば高音へ上がっていくタイミングでハイラリに入らないよう気をつけるせいで硬くなってるとか
とにかくある一定の高さから緊張によって声帯が薄くなってないようです
ここをブレイクスルー出来ればあっちゅうまにヘッドまで綺麗に繋がると思います
C+
途中まで良いのに高くなっていくと急にひっかかる感じが……
理由はよくわかりませんが例えば高音へ上がっていくタイミングでハイラリに入らないよう気をつけるせいで硬くなってるとか
とにかくある一定の高さから緊張によって声帯が薄くなってないようです
ここをブレイクスルー出来ればあっちゅうまにヘッドまで綺麗に繋がると思います
936 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/16(土) 23:47:21.62 ID:FJu1sLMA
>>933
高音域は最近歌ってて気持ちよくないんであんまり歌わないようにしてるんだけど
歌うなってつらいよねーorz
癖で朝起きたらリップロールにタングトリルしてしまうしｗｗｗ
とりあえず医者に声帯移してもらうまで激しく歌わないようにしときやす・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
高音域は最近歌ってて気持ちよくないんであんまり歌わないようにしてるんだけど
歌うなってつらいよねーorz
癖で朝起きたらリップロールにタングトリルしてしまうしｗｗｗ
とりあえず医者に声帯移してもらうまで激しく歌わないようにしときやす・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
937 ：だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 ：2013/11/16(土) 23:50:15.29 ID:Ma/7OZVw
>>834
私は終始やさしさがうかがえる綺麗なミックスだと思いました。
判定はAです。
少し伴奏が大きいので、他の判定人の意見も聞いてみたいです。
>>851
いい感じですね。高音はもちろん低音も丁寧につなげていてとてもいいと思います。
細かいことを言えば、はいつくばって(及び同じ音程の箇所)のところで
一瞬とどまって勢いで切り抜けようとしているように感じる個所があるように聞こえました。
判定はAにかなり近いBです。
私は終始やさしさがうかがえる綺麗なミックスだと思いました。
判定はAです。
少し伴奏が大きいので、他の判定人の意見も聞いてみたいです。
>>851
いい感じですね。高音はもちろん低音も丁寧につなげていてとてもいいと思います。
細かいことを言えば、はいつくばって(及び同じ音程の箇所)のところで
一瞬とどまって勢いで切り抜けようとしているように感じる個所があるように聞こえました。
判定はAにかなり近いBです。
938 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2013/11/16(土) 23:51:11.22 ID:zuuMhm3G
>>834
うまい…感情がこもっていて素敵です…
こういう優しい歌い方にあこがれます。
表情の付け方でポイントがあれば知りたいです…！
もう少し声に抜けがあればなとは思いましたが、
僕的にはBぐらいです…！
うまい…感情がこもっていて素敵です…
こういう優しい歌い方にあこがれます。
表情の付け方でポイントがあれば知りたいです…！
もう少し声に抜けがあればなとは思いましたが、
僕的にはBぐらいです…！
久々にこの板来たらなんか良い感じのスレを見つけた
942 ：選曲してください：2013/11/16(土) 23:59:58.31 ID:keZXkANx
tesu
943 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/17(日) 00:01:24.99 ID:D9to6RHW
>>939
心配してくれてありがとう、
無理しないように気をつけるよー(もう遅い気しかしないけどｗ
>>940
一応途中までは出来てはいると思うんだけど
響きが変わりすぎてて違和感しかないんでヘッド域をもっと重点的にせめて見るといいと思いますよー
今の発声だとどっちかというとファルセットを息で押してるような感じに聞こえますー
心配してくれてありがとう、
無理しないように気をつけるよー(もう遅い気しかしないけどｗ
>>940
一応途中までは出来てはいると思うんだけど
響きが変わりすぎてて違和感しかないんでヘッド域をもっと重点的にせめて見るといいと思いますよー
今の発声だとどっちかというとファルセットを息で押してるような感じに聞こえますー
944 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/17(日) 00:06:50.10 ID:OyW2L6Fh
>>940
B
クッソ高いところは伸展パワー不足かちょっと無理くり誤魔化してるような感じがする部分もありますが
基本的にヘッド域までちゃんと繋がってると思います
しかしながらだいぶ裏声よりではあるので、もう少し声を入れていくことが課題でしょうか
このままいけば良いメタルシンガーになれると思います
めっちゃ応援してますｗ
B
クッソ高いところは伸展パワー不足かちょっと無理くり誤魔化してるような感じがする部分もありますが
基本的にヘッド域までちゃんと繋がってると思います
しかしながらだいぶ裏声よりではあるので、もう少し声を入れていくことが課題でしょうか
このままいけば良いメタルシンガーになれると思います
めっちゃ応援してますｗ
945 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/17(日) 00:09:53.57 ID:8QnxxbN/
>>929
このボーカル喉壊しちゃったのか・・・残念。
せっかくなんで自分のcarry onも判定、アドバイスお願い。
一回止めて間奏飛ばしたんで二つ。
http://fast-uploader.com/file/6940170080744/
http://fast-uploader.com/file/6940170094851/
このボーカル喉壊しちゃったのか・・・残念。
せっかくなんで自分のcarry onも判定、アドバイスお願い。
一回止めて間奏飛ばしたんで二つ。
http://fast-uploader.com/file/6940170080744/
http://fast-uploader.com/file/6940170094851/
なんで突然うまい奴多くなってんだよｗｗｗｗｗ
練習始めたばかりですが判定お願いします。
JUDY AND MARY/Blue Tears
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga0746.mp3
自分の耳ではよくわからなくて…
よろしくお願いします。
JUDY AND MARY/Blue Tears
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga0746.mp3
自分の耳ではよくわからなくて…
よろしくお願いします。
steelheartっすか
951 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/17(日) 00:20:20.22 ID:OyW2L6Fh
>>945
力押ししすぎてヘッドなんだかシャウトなんだかわからんくなってますね
歌いたい通りの歌い方がこれならあんま言えることないなあ
本家はどちらかというと逆のミャーミャーした歌い方だよね
歌としてはSo carry on～の入りがフラットしてるところがあったので
ここはかちっと決めようと心がけたいところだと思います
メタルは入りとロングトーンのピッチと強さがキモだと思ってるです
力押ししすぎてヘッドなんだかシャウトなんだかわからんくなってますね
歌いたい通りの歌い方がこれならあんま言えることないなあ
本家はどちらかというと逆のミャーミャーした歌い方だよね
歌としてはSo carry on～の入りがフラットしてるところがあったので
ここはかちっと決めようと心がけたいところだと思います
メタルは入りとロングトーンのピッチと強さがキモだと思ってるです
952 ：63 ◆kn33w8LiTA ：2013/11/17(日) 00:20:37.94 ID:SpW7MYvp
サーセン別スレに誤爆してて音源消してました…また今度上げ直します…
953 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/17(日) 00:21:22.59 ID:D9to6RHW
>>945
うーんミドルはほとんど完璧だと思うんだけどねー
自分でもいってるとおりヘッドがやっぱり馴染んでないよ
地声アプで行きたいのも分かるんだけど少しの間地声抑えて裏声アプローチしてみたら？
たぶん勝くん地声一直線で来たから分からんと思うけど裏声からも参考になるところ沢山あるよ？
>>948
女性なんて珍しい
とりあえずは現段階では若干張り上げが混ざってる感じがするねー
女性と男性で多少違うと思うけどヘッド域まで上手くリリース出来てない感じですね
(しー)ろいとかは音域的にヘッドでおかしくないと思うけど響き的に地声で引っ張ってる？
とりあえず脱力して声のベース作っていくのがいいと思いますよー
最初は生き物係なんかが発声の参考になるのでは？？
>>947
甘いというかなんていうか勢いだけで出してる感じで正直まだ歌には使えない音域じゃないかなと？
ロングトーンとかでしっかり響くポイントを探せばもう少しいい音色にはなると思いますよー
うーんミドルはほとんど完璧だと思うんだけどねー
自分でもいってるとおりヘッドがやっぱり馴染んでないよ
地声アプで行きたいのも分かるんだけど少しの間地声抑えて裏声アプローチしてみたら？
たぶん勝くん地声一直線で来たから分からんと思うけど裏声からも参考になるところ沢山あるよ？
>>948
女性なんて珍しい
とりあえずは現段階では若干張り上げが混ざってる感じがするねー
女性と男性で多少違うと思うけどヘッド域まで上手くリリース出来てない感じですね
(しー)ろいとかは音域的にヘッドでおかしくないと思うけど響き的に地声で引っ張ってる？
とりあえず脱力して声のベース作っていくのがいいと思いますよー
最初は生き物係なんかが発声の参考になるのでは？？
>>947
甘いというかなんていうか勢いだけで出してる感じで正直まだ歌には使えない音域じゃないかなと？
ロングトーンとかでしっかり響くポイントを探せばもう少しいい音色にはなると思いますよー
954 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/17(日) 00:30:22.62 ID:D9to6RHW
せっかくだしみんながいるうちに音源投下するよー
判定お願いします
極力力入れないようにして歌ったんだけど
ギリギリくらいの感覚で喉絞めてるんだけどやっぱり喉絞めって一発で分かる感じですか？ｗ
ところどころ裏返ってるので分かると思うんですが一応判定お願いします・・・orz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11863.mp3
判定お願いします
極力力入れないようにして歌ったんだけど
ギリギリくらいの感覚で喉絞めてるんだけどやっぱり喉絞めって一発で分かる感じですか？ｗ
ところどころ裏返ってるので分かると思うんですが一応判定お願いします・・・orz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11863.mp3
955 ：だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 ：2013/11/17(日) 00:33:07.29 ID:GbfEtGuA
>>934
両方ともに低音域から中音域はきれいにミックスできてると思いました。
ただ高音域になると地声だけがどっか行っちゃったように感じました。
判定はCです。
>>940
転調後もすんなり出ててすごいなあと思いました。
判定はAに近いBです。
>>947も聴きましたがShe's GoneはCarry Onよりも難しいと思います。
判定はC～Bです。
Carry On は地声バリバリのも裏主体のも映えるいい曲だと思います。
ただ、求められる音域がキチガイじみてますね笑
私が歌うとこんなんです。サビよりもBメロのがきついんですよね・・・。
音域足りない、HiD以降に革命がほしい・・・。勝さんパないっすね。
http://fast-uploader.com/file/6940170984801/
ごくまれに革命が起きるんですけどね。
http://fast-uploader.com/file/6940171029529/
両方ともに低音域から中音域はきれいにミックスできてると思いました。
ただ高音域になると地声だけがどっか行っちゃったように感じました。
判定はCです。
>>940
転調後もすんなり出ててすごいなあと思いました。
判定はAに近いBです。
>>947も聴きましたがShe's GoneはCarry Onよりも難しいと思います。
判定はC～Bです。
Carry On は地声バリバリのも裏主体のも映えるいい曲だと思います。
ただ、求められる音域がキチガイじみてますね笑
私が歌うとこんなんです。サビよりもBメロのがきついんですよね・・・。
音域足りない、HiD以降に革命がほしい・・・。勝さんパないっすね。
http://fast-uploader.com/file/6940170984801/
ごくまれに革命が起きるんですけどね。
http://fast-uploader.com/file/6940171029529/
956 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/17(日) 00:33:22.39 ID:OyW2L6Fh
>>950
スチハもかなり出てるし羨ましいですよ
最後のロングトーンは力尽きてますけど、
自分はあそこは完全にファルセットに抜けちゃいますしｗ
hi域まで自在に使うための下地はほとんどできているように思います
あとはそのまま声を鍛えて歌としてhi域を使うって意味なんで
あくまでスタートラインですけど、自分はまだそこまで立ててませんので……
スチハもかなり出てるし羨ましいですよ
最後のロングトーンは力尽きてますけど、
自分はあそこは完全にファルセットに抜けちゃいますしｗ
hi域まで自在に使うための下地はほとんどできているように思います
あとはそのまま声を鍛えて歌としてhi域を使うって意味なんで
あくまでスタートラインですけど、自分はまだそこまで立ててませんので……
>>953
アドバイスありがとうございます！！
地声ではないつもりなんですがそういう風に聞こえるんですね…
地声はゆきのーののーのあたりで限界です…
いきものがかりですか！何曲か歌ってみたんですが低いと参考にならないのかなーとか思ってジュディマリうpりました
ありがとうございます、また研究してから出直します！
アドバイスありがとうございます！！
地声ではないつもりなんですがそういう風に聞こえるんですね…
地声はゆきのーののーのあたりで限界です…
いきものがかりですか！何曲か歌ってみたんですが低いと参考にならないのかなーとか思ってジュディマリうpりました
ありがとうございます、また研究してから出直します！
958 ：シンクロニート ◆3IgiIhbe/E ：2013/11/17(日) 00:44:32.65 ID:OyW2L6Fh
>>954
C
これ判定しろって言われても「まだちょっと喉締め入ってますね」としか言えないかな……ｗ
一番最後の「君をこわし”た”い」なんか締め半分ミドル半分みたいな感じで
こういう部分だけとればすぐに伸びそうにもきこえますし
C
これ判定しろって言われても「まだちょっと喉締め入ってますね」としか言えないかな……ｗ
一番最後の「君をこわし”た”い」なんか締め半分ミドル半分みたいな感じで
こういう部分だけとればすぐに伸びそうにもきこえますし
>>948
うまー
うまー
960 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/17(日) 00:50:47.29 ID:D9to6RHW
>>958
判定サンクスｗ
まぁやっぱりそうなるのか・・・
自分で分かってはいたけど喉絞めとった裏声がノイズだらけなんで
体まともになるまで方向性変えて喉締めをいかにギリギリで使いこなせるか試してみようと思ったんだが
癖ついちゃうしやめたほうが吉だな＾＾；
しばらく歌うのやめておとなしく判定だけしてますorz
判定サンクスｗ
まぁやっぱりそうなるのか・・・
自分で分かってはいたけど喉絞めとった裏声がノイズだらけなんで
体まともになるまで方向性変えて喉締めをいかにギリギリで使いこなせるか試してみようと思ったんだが
癖ついちゃうしやめたほうが吉だな＾＾；
しばらく歌うのやめておとなしく判定だけしてますorz
961 ：だいぶ前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 ：2013/11/17(日) 00:50:57.75 ID:GbfEtGuA
>>943
ところどころ詰まってる所もありますが、基本的にのびやかでいい感じです。
判定はB～Aです。
>>954
著しい喉締めはあまり感じませんよ。
雰囲気は>>907と比べて変化はあまりないので、判定も同じくBです。
ところどころ詰まってる所もありますが、基本的にのびやかでいい感じです。
判定はB～Aです。
>>954
著しい喉締めはあまり感じませんよ。
雰囲気は>>907と比べて変化はあまりないので、判定も同じくBです。
>>シンクロニート ◆3IgiIhbe/E
お聞きいただきありがとうございました。
あまり来ないのですが、お互い頑張りましょう。
お聞きいただきありがとうございました。
あまり来ないのですが、お互い頑張りましょう。
963 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/11/17(日) 00:56:19.43 ID:8QnxxbN/
判定人超えのレベル続出で判定人涙目ｗｗ
前見たときは結構荒れてた気がしたけど今はこのスレちゃんと機能してるんだな
勝君のcarry on聴いたけどyama-bみたいな路線なんだな
勝君は今のままじゃミドルとヘッドは繫がらないんじゃないの
970 ：選曲してください：2013/11/17(日) 07:43:10.64 ID:38q8n0XF
あお氏のロビンソンの音源ある？良ければ参考にしたいんで上げてほしいんですが。
できればベストテイクのやつを。
できればベストテイクのやつを。
>>968
全然ちがくね？
全然ちがくね？
歌唱力議論スレのキモオタが沸いてますね
はっきりわかんだね♪
>>967
吐息(吐息)お前これで電車の中で吹いたやんけ
吐息(吐息)お前これで電車の中で吹いたやんけ
電車乗ってどこ行くんだ？ｗ
紅上げてる奴は9割地雷
978 ：805：2013/11/17(日) 13:35:00.22 ID:A+GVFb0P
805です。コメント、アドバイスありがとうございます！
>>807
閉鎖が足りないなとは自分でも思っていました...。
やっぱり足りないんですね；；
喉開けるように、ですか。気をつけます。
ありがとうございます！
>>812
おっしゃる通りです...。
努力します。ありがとうございます！
>>816
指名してしまいすいません。orz
シフトがまだ少し苦手で、全部裏声メインでどうなるのかなー、とおもって録音してました。
やっぱりシフトするようにしないと低域死にそうですよね；；
アドバイスありがとうございます！参考にして、練習に盛り込んでみます。
なめらかーにシフトできるよう、練習します！
ありがとうございます！
>>807
閉鎖が足りないなとは自分でも思っていました...。
やっぱり足りないんですね；；
喉開けるように、ですか。気をつけます。
ありがとうございます！
>>812
おっしゃる通りです...。
努力します。ありがとうございます！
>>816
指名してしまいすいません。orz
シフトがまだ少し苦手で、全部裏声メインでどうなるのかなー、とおもって録音してました。
やっぱりシフトするようにしないと低域死にそうですよね；；
アドバイスありがとうございます！参考にして、練習に盛り込んでみます。
なめらかーにシフトできるよう、練習します！
ありがとうございます！
979 ：805：2013/11/17(日) 13:37:58.34 ID:A+GVFb0P
>>912
え？コンプってありなの？
音域に関わらず一定の音量を出せるのってミックスにはかなり重要な要素なのにそれでいいの？
コンプかけないとまともにみっくすできないくらい音が小さくなるならそれは録音機材が狂ってるかもともとマイクに乗らない声なんじゃないのか
昔はリバーブかけるだけでも文句言われたりしてたのに随分適当になったなあ
え？コンプってありなの？
音域に関わらず一定の音量を出せるのってミックスにはかなり重要な要素なのにそれでいいの？
コンプかけないとまともにみっくすできないくらい音が小さくなるならそれは録音機材が狂ってるかもともとマイクに乗らない声なんじゃないのか
昔はリバーブかけるだけでも文句言われたりしてたのに随分適当になったなあ
>>980
ちょっと前は、
禁止事項
・編集
・エコー
・ダムとも録音
卑怯事項
・Joy録音(ボーカルボヤける)
・ライン録音(魔法がかかる)
・空間録音(空間補正がかかる)
・チェストーミドルーヘッドいかない曲
判定対象外
・明らかにできてる音源
・明らかにできてない音源
・歌が下手な音源
・音程が甘い音源
・一曲歌ってない音源
と、基地ってた。
ちょっと前は、
禁止事項
・編集
・エコー
・ダムとも録音
卑怯事項
・Joy録音(ボーカルボヤける)
・ライン録音(魔法がかかる)
・空間録音(空間補正がかかる)
・チェストーミドルーヘッドいかない曲
判定対象外
・明らかにできてる音源
・明らかにできてない音源
・歌が下手な音源
・音程が甘い音源
・一曲歌ってない音源
と、基地ってた。
空間もラインもダメとかどうしろと
俺の知らない第3の録音方法が…？
俺の知らない第3の録音方法が…？
少なくとも編集音源じゃ本人のためにもならんと思うけどそれでもいいならいいんじゃない
そこまでは言わないけど加工と低音質は誤判定の要因だし3声区使ってない音源でミックスも何もないよな
そもそも、リバーブとかコンプだけで、
ミックス出来てない声が出来てる声に変貌するとか、普通無いからね。
そこまで加工は万能じゃないよ。
ミックス出来てない声が出来てる声に変貌するとか、普通無いからね。
そこまで加工は万能じゃないよ。
damともダメなのかよ
めんどくさいルールあるんだな
めんどくさいルールあるんだな
判定人じゃない俺が言うことじゃなかったな
判定人次第か
判定人次第か
988 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/17(日) 16:00:37.43 ID:YWkorWx3
>>947
既に結構な上手さだと思いますが、更に大器の片鱗が見えますね・・・！
声もなめらかだし、安定してるのでBはあると思います。声質なのかわからないですが、
少しクロちゃんっぽいとこ直せばかなり迫力が出そうだと思いました！
>>964
低音の感じで高音をもっと力抜いて歌えるといいと思いました！
今だと少し張り上げてしまっている感じがするので、もう少し裏声分をまぜてなめらかに換声点付近を行き来できると完成度が増すと思います！
判定はC～C+です！
>>967
少し声が固いかなーと思いました！恐らく呼気が強いのと、閉鎖が強すぎるのが原因かなーと
リップロールなんかで息の最適量を掴むともっと歌いやすい息の量がわかると思います！
判定はC-くらい？
最近上手い人多いですね！もっと判定人増えるといいですなー
既に結構な上手さだと思いますが、更に大器の片鱗が見えますね・・・！
声もなめらかだし、安定してるのでBはあると思います。声質なのかわからないですが、
少しクロちゃんっぽいとこ直せばかなり迫力が出そうだと思いました！
>>964
低音の感じで高音をもっと力抜いて歌えるといいと思いました！
今だと少し張り上げてしまっている感じがするので、もう少し裏声分をまぜてなめらかに換声点付近を行き来できると完成度が増すと思います！
判定はC～C+です！
>>967
少し声が固いかなーと思いました！恐らく呼気が強いのと、閉鎖が強すぎるのが原因かなーと
リップロールなんかで息の最適量を掴むともっと歌いやすい息の量がわかると思います！
判定はC-くらい？
最近上手い人多いですね！もっと判定人増えるといいですなー
989 ：11：2013/11/17(日) 17:30:25.20 ID:Bog0cVOL
やっと音源あげられるようになりました。三か月ぶりのカラオケ楽しかった！
宇宙戦艦ヤマト
http://fast-uploader.com/file/6940232036089/
紅
http://fast-uploader.com/file/6940231993192/
一応下から上まで声は出てるはずなので（鼻声とかキモイけど）今度こそミックス判定を…
…でもやっぱりhiD周辺はうまく使えない
宇宙戦艦ヤマト
http://fast-uploader.com/file/6940232036089/
紅
http://fast-uploader.com/file/6940231993192/
一応下から上まで声は出てるはずなので（鼻声とかキモイけど）今度こそミックス判定を…
…でもやっぱりhiD周辺はうまく使えない
990 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/17(日) 18:03:04.45 ID:D9to6RHW
>>989
規制でもされてましたかー
ん途中まではいいんだと思うけど、
(やー)まーとーですでに違和感があったんですが気のせいでしょうかね？
紅についてはおそらく呼気で押しすぎてる発声だと思うような気がするのですが・・・
ところどころできてるかなぁーって思える場所があるので惜しいとは思うけど
それでもまだ全然力みすぎだと思いますよー
規制でもされてましたかー
ん途中まではいいんだと思うけど、
(やー)まーとーですでに違和感があったんですが気のせいでしょうかね？
紅についてはおそらく呼気で押しすぎてる発声だと思うような気がするのですが・・・
ところどころできてるかなぁーって思える場所があるので惜しいとは思うけど
それでもまだ全然力みすぎだと思いますよー
991 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/17(日) 18:09:16.21 ID:YWkorWx3
>>989
ヤマトめっちゃいい声ですね！一緒にカラオケ行きたいですｗ
歌は、ヤマトの低音部はかなりいい感じにまとまってると思います。
紅は、恐らくギアチェンジがしっかりできてないのではないかなと思いました！
裏声の閉鎖をもっと鍛えてあげて、もっと軽く響かしながらだせる感覚をつかんでから、地声とつなげてあげるともっとうまく歌えると思います！
判定はCですかね？高音が課題だと思います！
ヤマトめっちゃいい声ですね！一緒にカラオケ行きたいですｗ
歌は、ヤマトの低音部はかなりいい感じにまとまってると思います。
紅は、恐らくギアチェンジがしっかりできてないのではないかなと思いました！
裏声の閉鎖をもっと鍛えてあげて、もっと軽く響かしながらだせる感覚をつかんでから、地声とつなげてあげるともっとうまく歌えると思います！
判定はCですかね？高音が課題だと思います！
>>991
ありがとうございますｗ
地声低めなので低音の方が安定するみたいです。
ヘッドと裏声喉締めの区別がよくわからず感覚的には高音ほとんどミドルで出してる感じです。
裏声閉鎖頑張ってみますー。ありがとうございました。
ありがとうございますｗ
地声低めなので低音の方が安定するみたいです。
ヘッドと裏声喉締めの区別がよくわからず感覚的には高音ほとんどミドルで出してる感じです。
裏声閉鎖頑張ってみますー。ありがとうございました。
994 ：喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA ：2013/11/17(日) 18:16:44.47 ID:D9to6RHW
>>992
今現状だと裏声喉絞め裏声しか出ないと思うけどほーほーしてみるなりして
純粋な裏声からのアプローチしてみるのお勧めですよー
勢いつけたままでやろうとしてると喉壊す危険あるし、それだったら裏声からのが安全ですよー
今現状だと裏声喉絞め裏声しか出ないと思うけどほーほーしてみるなりして
純粋な裏声からのアプローチしてみるのお勧めですよー
勢いつけたままでやろうとしてると喉壊す危険あるし、それだったら裏声からのが安全ですよー
996 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/17(日) 18:22:30.03 ID:YWkorWx3
>>993
ヘッドは、息漏れの裏声を裏声エッジで閉鎖して響かせる感じですね！
僕がボイトレにいってかなり効果を感じてるのが
最初は本当に小さく裏声を（蚊の鳴く音をイメージ）ギの音で出して（エッジと喉の脱力を意識して）、ビリビリを感じたらそれを安定して出せるようにしていきます。
それに慣れてきたらグや、ウ、母音で出して感覚を広げます。それを歌に応用するとかなりいい感じ出来ると思います
参考にどうぞー
ヘッドは、息漏れの裏声を裏声エッジで閉鎖して響かせる感じですね！
僕がボイトレにいってかなり効果を感じてるのが
最初は本当に小さく裏声を（蚊の鳴く音をイメージ）ギの音で出して（エッジと喉の脱力を意識して）、ビリビリを感じたらそれを安定して出せるようにしていきます。
それに慣れてきたらグや、ウ、母音で出して感覚を広げます。それを歌に応用するとかなりいい感じ出来ると思います
参考にどうぞー
>>994
>>996
自分が思うヘッドを軽めに出してみました
激しい曲歌う時にはこの発声を固めて上みたいな声を作ってるんですが。。
この声で歌った方がいいのかな？全く疲れないし。
http://fast-uploader.com/file/6940236846738/
>>996
自分が思うヘッドを軽めに出してみました
激しい曲歌う時にはこの発声を固めて上みたいな声を作ってるんですが。。
この声で歌った方がいいのかな？全く疲れないし。
http://fast-uploader.com/file/6940236846738/
998 ：1-345 ◆7sT1U.gEjU ：2013/11/17(日) 19:13:04.39 ID:YWkorWx3
>>997
上の音源よりかなりいいです！！これをもっと優しく軽く響かせる感じ（これが難しいのですが）で歌うと全然力を入れずに高音を歌えるようになってくると思います！
コツは高音に行くにつれて息の量が増えないように気をつけることと、喉位置を上げないように意識することですかね？
上の音源よりかなりいいです！！これをもっと優しく軽く響かせる感じ（これが難しいのですが）で歌うと全然力を入れずに高音を歌えるようになってくると思います！
コツは高音に行くにつれて息の量が増えないように気をつけることと、喉位置を上げないように意識することですかね？
次スレはよ
押しマイケル♪
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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