1 :
選曲してください :
2013/09/28(土) 01:34:08.03 ID:Y9kj8q06
2 :
選曲してください :2013/09/28(土) 01:35:14.18 ID:Y9kj8q06
Q. いまいちオク下がイメージできない
A. この動画を見れ
前半がオク下で後半(4:45〜)が原キー (LIVE DAM Ver)
音の組み合わせとしては同じだが印象はかなり違う
http://www.youtube.com/watch?v=dSNy-T0NUOc Q. カラオケではいい点数が出るからオク下じゃないよね?
A. カラオケの採点機はオク下を認識しないので普通にいい得点が出る
むしろ、男性が女性曲をキー調整せずに歌って高得点の場合はオク下を疑った方がよい
Q. オク下で何が悪いんだよ
A. カラオケの楽しみ方は人それぞれなのでそれ自体は悪くないが、オク下に気付かず「上手く歌えている」と得意になっているのはかなり恥ずかしい
特にX JAPAN、B'z、L'Arc〜en〜Ciel、GLAY楽勝wwwと言うやつは国宝級なので生暖かく見守るべき
Q. オクターブとは?
A. ド レ ミ ファ ソ ラ シ / ど れ み ふぁ そ ら し / do re mi ・ ・ ・と音名を並べると8個ごとに同じ名前の音が出現する
名前は同じだが当然音の高さは違う
その差を1オクターブという(octave: octとは8を意味する)
半音を加えた場合は8ではなく12になる
Q. キーチェンジとの関係は?
A. カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため
ド ド# レ レ# ミ ファ ファ# ソ ソ# ラ ラ# シ ど
で、1オクターブ = 12半音 の上下操作に相当する
つまりカラオケで言うオク下とはキーを-12にして歌っている事になる
3 :
選曲してください :2013/09/28(土) 01:36:10.47 ID:Y9kj8q06
Q. 曲の最高音とかどうやって調べるの?
A. LIVE DAMの精密採点DX(最初に音域が表示される)や以下のサイトを参考にして下さい
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/ http://www.music-key.com/ http://karaok.web.fc2.com/ Q. オク下で〜歌えるけど自分は低音凄いって事だよね!
A. そういう人の低音はもにょもにょ言ってて聞き取れなかったり下がりきってないことが多い
アカペラや合唱団によくいるゲップみたいなはっきりとした低音が出せるなら自信持っていい
Q. 女性でもオク下ってあるの?
A. 一般的な曲では女性の出せるキー的に考えてほぼ無い
ただ、ボーカロイドやギネス級などの異常に高い曲では例外的になる場合もある
Q. もっと手軽にオク下判定できないの?
A. LIVE DAMの精密採点DXを使ってポルノグラフィティの曲を歌う
オク下なら声域に赤いマークがたくさん付く
詳しくはテンプレ内の動画参照
または、「おんかいくん」というフリーウェアを使う
「おんかいくん」を使う場合は「あーーーーーー」という一定の高さで伸ばし続けた声じゃないと判定されにくいので注意
これらの方法は手軽ではあるが正確性に欠けるので、出来ればこのスレで判定してもらったほうがいい
Q. 高音の出し方がわからない、もっと練習したい、〜筋が…
A. このスレはオク下かどうかがメインなので専門スレへどうぞ
スレ違いのここで話し合っても詳しい人は少ないだろうし迷惑です
Q. 変なコテハンが住み着いてるんだけど
A. スレ違いを繰り返す荒らしなのでNGName推奨
言い合うだけ無駄
4 :
選曲してください :2013/09/28(土) 01:36:57.48 ID:Y9kj8q06
【オク下判定方法】 ★必ず原曲に合わせて歌うこと アカペラでは単なるキー下げになる可能性が高く判定不能 原曲に合わせて歌った物をこのスレにアップすれば一発で判定してもらえるので勇気を出してアップしよう オク下はあまり一般的ではないので友達や身内に判定してもらっても無駄 できれば歌った曲名も書くように 自力判定法その1 ポルノグラフィティを歌ってみる オク下 → アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ全然余裕。小さい声で歌える 原曲キー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。 自力判定法その2 キー調節をしないで女性曲をいつも通り歌ってみる トレーニングなどをしていない一般的な男性の平均地声音域はmid2Gあたり 女性曲はhiDあたりが多いのでキー調整をせず普通に歌えちゃう人はほぼオク下 いつも通り歌うとサビなどが高すぎて歌えないのが正常 ※ これらは一般的な男性の場合です 裏声で歌っていたりノドの性能が異常などなど例外な人もいますが99%あなたの事ではありません! 女性曲だけは無自覚でオク下で歌っている場合もあり なんだかんだでこのスレにアップするのが一番確実!
5 :
選曲してください :2013/09/28(土) 01:38:13.30 ID:Y9kj8q06
【オク下が判明したら】
カラオケにはキー調整という大変便利な機能があるのでそれを使う
サビなどの最高音だと思う部分を徐々に「キーを下げつつ」歌ってみればおk
ギリギリ歌えたらそれがその曲の自分にあったオク下ではないベストキー
始めは男性の曲でやるべき
キーが合っているか視覚的にわかるDAMの音程表示機能(精密採点2やDX)の使用推奨
DAMなら巻き戻しもできるので楽
キー調整は最近のカラオケ機では±6程度しか出来ない事があるので
それよりも下げたい場合は「キー上げオク下」というテクニックを使用する
http://camonohashi.ddo.jp/up3/src/up6121.jpg たとえばhiDの曲をmid2Gまで下げたい場合はキーを-7しなければいけないが機種的に出来ない場合は
+5(hiG)にしてオク下(-12なのでmid2G)で歌うと実質-7になる
これはオク下ではあるものの「キー調整テクニックの一種」なので単純なオク下とは違う
〜テンプレ終わり〜
ちなみに男性が女性曲を歌う場合は+3くらいにしてオク下で歌うと
mid2F前後になってそこそこいい感じに歌える事が多いので覚えておくと緊急時に役立つかも
無自覚なオク下というのは高い声が出せないから自分が楽に歌える音域まで下げようとしてなってしまっているケースが多い
最終的には高音が出せるように練習するのがベスト
練習方法は専門のスレへどうぞ
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%97%fb%8fK&s=awabi.2ch.net&b=karaok&o=r
6 :
選曲してください :2013/09/28(土) 06:43:47.92 ID:sROMeJbB
7 :
選曲してください :2013/09/28(土) 08:19:47.36 ID:vIaxUyFn
8 :
選曲してください :2013/09/28(土) 09:37:15.59 ID:zHS2Xw92
9 :
選曲してください :2013/09/28(土) 10:04:38.02 ID:zHS2Xw92
ところで前スレの流れを読んでて疑問に思ったんだけど。 無自覚オクシターの歌唱って(あっドだよド、ドドドドド。このドかな?)「ド〜♪(オク下)」って事になってるんだよな? って事は、ドレミの音階って無造作に音階に7つの記号を割り振った訳じゃなくて、 ドにはドの意味がある。mid2CとhiCには人間が理解できる相違点があるって事?
10 :
選曲してください :2013/09/28(土) 10:19:27.17 ID:60YC4XB1
>>9 1オクターブ違うと周波数が二倍になる
mid2A 220hz
hiA 440hz
hihiA 880hz
11 :
選曲してください :2013/09/28(土) 10:21:02.89 ID:8LwCPDd2
12 :
選曲してください :2013/09/28(土) 12:29:46.83 ID:5ihvGnUR
>>!
乙
前スレ
>>997 極論を言えば原曲に対してキー5個あげて曲を流して、原曲に対してキー1個さげて歌えば、流れてる曲に対して6個下げてうたうことにもなるんだぞ
あと、女の曲とか、いつも4〜6個さげて歌うし、原キーのまま、キー6こさげて歌うとか余裕だろ
13 :
選曲してください :2013/09/28(土) 12:35:25.61 ID:FlndcMIT
>流れてる曲の6個下のキーで最後まで歌えるならそれは才能だ 君がやってるのは流れてる曲無視してアカペラ自分音程で歌ってるだけじゃないの
14 :
選曲してください :2013/09/28(土) 12:50:47.00 ID:FLdQkFG8
スマホに、音声スペクトルモニター
https://play.google.com/store/apps/details?id=my.sample&hl=ja みたいなアプリを入れて「ド〜♪」って声をだして見る
C3 = 262Hz = 基本より1オクターブ下のド (=mid1C)
C4 = 523Hz = 基本のド (=mid2C)
C5 = 1047Hz = 基本より1オクターブ上のド (=hiC)
だから「ドレミファソラシド〜♪」って歌ってみて
C4〜C5なら通常、C3〜C4ならオク下
一般成人男性がC5(=hiC)を出すのは結構大変なので
「ドレミファソラシド〜♪」は通常オク下になるハズ
mid2C〜hiDの
「ドレミの歌」とか「君が代」
を歌ってみるとオク下判別しやすいよ
15 :
選曲してください :2013/09/28(土) 13:47:58.03 ID:pMQiFdzq
>>12 じゃあオケを原キーで流して、歌は-6で歌ってみろよ
キッチリ出来たらそれはある意味神業だよw
16 :
選曲してください :2013/09/28(土) 14:26:25.73 ID:FLdQkFG8
>>14 周波数訂正
C3 = 131Hz = 基本より1オクターブ下のド (=mid1C)
C4 = 262Hz = 基本のド (=mid2C)
C5 = 523Hz = 基本より1オクターブ上のド (=hiC)
が正しい
17 :
選曲してください :2013/09/28(土) 20:59:53.96 ID:+kYiUot8
>いつも4〜6個さげて歌うし 自分は普通にメロディ下げてるのになんで余裕なんて言えるんだろう これが出来るんならオク下なんかにならねぇだろ
18 :
選曲してください :2013/09/28(土) 22:08:22.27 ID:RDfswR6x
>>15 おまえらが、原キーで12下、いわゆるオク下で歌ってるのと同じじゃん?
そこまで褒め称えられることとは思えん
>>17 え?オク下で歌ってる奴って、そういうことできないの?
そうだとしたら俺が色々思い違いしてるわ すまん
19 :
選曲してください :2013/09/28(土) 22:51:46.54 ID:4FLB3neW
>>18 カラオケは原キーで歌は-6でってのを本当にできるんならハモリの達人だよw
20 :
選曲してください :2013/09/28(土) 23:36:30.88 ID:y0+ujNJr
>>18 変な言い方だけどみんながやってるのはオケのキーも歌うキーが一緒(オク下含む)
君がやってる(らしい)のはオケのキーと歌うキーが違う
普通の人は原キーだろうがキー変更しようが、オケを聞いてそれに合わせるように歌うんだよ
でも君は原キーのオケを流しながら自分の中だけでキー変更みたいなことができるんでしょ?
他の人も言ってるように、それはすごいよ
21 :
選曲してください :2013/09/29(日) 00:29:57.45 ID:LR81+vEe
オク下(-12)で歌うのは簡単だけど、原曲を流しながらの-12以外のずらし歌いはかなり難しいわな もしできるのなら尊敬する
22 :
選曲してください :2013/09/29(日) 02:11:55.21 ID:ufi8K7TD
オク下っていう原曲と全然違う音で歌っても 「ああ、オク下か」って感じで普通に聞けるけど 原曲から-6とかでも完璧に合わせて歌えたら普通に聞こえるのか?
23 :
選曲してください :2013/09/29(日) 02:21:15.87 ID:tZDG08N/
音階にない音を使いまくるわけだから、譜面にしたら♯と♭の嵐になるな
超高度な相対音感が必要になる
>>22 ならない 聞いてて違和感がある
24 :
選曲してください :2013/09/29(日) 04:12:20.13 ID:tZDG08N/
ポイントは、 ・キーが決まれば使える音階が決まる ・音階はオクターブごとに繰り返すから、オクターブが違っても同じ音名ならキーに合った音になる メロディーは伴奏のキーに合った音階で構成されてるから、メロディーの音を全部半音マイナス2コ分 とかにして歌うと伴奏のキーに合わない音になる(だから、もしそうしたければ伴奏のキーを半音 2コ分下げればOK) で、しつこいようだけど半音マイナス(もしくはプラス)12コ分の場合は単にオクターブ違いになるから、 伴奏のキーに合った音にはなる 散々推敲したけどこれでもイマイチだな・・・ ってか間違ってたらスマン
25 :
選曲してください :2013/09/29(日) 08:24:57.38 ID:skklcxK9
メロディーの音と伴奏の音で和音になるから メロディーだけ-2とかで歌ったら不協和音ばかりにならないか?
26 :
選曲してください :2013/09/29(日) 11:22:01.96 ID:LX6mVsjo
まあまあハモる -5,-7 悪くはない -3,-4,-8,-9 不協和音多し -1,-2,-10,-11 聞くに堪えないほど酷い -6
27 :
選曲してください :2013/09/29(日) 11:36:05.14 ID:snfVSUaO
そんなことできるのはオレの知ってる範囲だと平沢唯だけだな
28 :
選曲してください :2013/09/29(日) 16:08:46.52 ID:Mzy/v1T6
「オレどうしてもー6で歌っちゃうんだよな〜」なんて言ってるのは 聴いてみるとただのハンパない音痴 本当にできるのならテレビに出られる 耳ふさいで歌うのはなしね
29 :
選曲してください :2013/09/29(日) 18:38:30.62 ID:Pbk6qeBP
友達Aがキー下げて歌ったらカラオケ上手い友達Bが「それキー下げてる意味ねーじゃんかww」って言ってたんだけどどういう意味よ!!
30 :
選曲してください :2013/09/29(日) 18:44:19.30 ID:KYDnyo1c
キー下げたのに高音届いてなかったんじゃね
31 :
選曲してください :2013/09/29(日) 18:46:33.03 ID:darbbwcP
32 :
選曲してください :2013/09/29(日) 19:04:55.21 ID:CLRfCzGQ
友達A=
>>29 なんだろうな
激しく音痴だったのか
33 :
選曲してください :2013/09/29(日) 19:23:25.81 ID:vB/GjOzo
34 :
選曲してください :2013/09/29(日) 19:35:44.93 ID:Rbca5Tf4
オク下が悪な例なんて無自覚ぐらいだろ
35 :
選曲してください :2013/09/29(日) 22:17:51.18 ID:KWlNjkVb
本当に-6でうたえるならプロ級ってことなのか
36 :
選曲してください :2013/09/30(月) 00:48:13.76 ID:CFVyTPk2
37 :
選曲してください :2013/09/30(月) 14:49:06.53 ID:s/njJ3Ud
38 :
選曲してください :2013/09/30(月) 16:51:37.86 ID:4RR0C6B+
39 :
選曲してください :2013/09/30(月) 17:59:53.83 ID:8Agnhdur
40 :
選曲してください :2013/09/30(月) 18:03:36.13 ID:s/njJ3Ud
これはこれでアリだな ※深夜枠に限る
41 :
選曲してください :2013/09/30(月) 18:48:19.92 ID:CFVyTPk2
>>38 圧倒的違和感www
どこが爽やかなんだww
42 :
選曲してください :2013/09/30(月) 20:22:27.34 ID:K5ByZhXA
>>37 悪魔の音程って言われる増四度も属七の和音でバリバリ出てくるし、
短二度も裏を返せば長七の和音(○M7)を転回させりゃ出てくる。
本当は短二度、増四度、長七度みたいに、
根音と一緒に鳴らすと不安定感を覚える音程のことを
「不協和音程」って言う。
だけど、上手く和音進行に取り入れれば、心にグッと来るような曲になったりするんだよね。
大抵の場合だと、不協和音は「C C# F# G」みたいな和音のことを言う
長文スマソ
43 :
選曲してください :2013/10/01(火) 00:17:07.63 ID:ffJLf37z
参考になるなぁ 不協和音ってwikipediaでもロクに解説されてないし、助かる
44 :
選曲してください :2013/10/01(火) 00:20:42.89 ID:WDfh2eon
オク下スレとは思えない話題だなw
45 :
選曲してください :2013/10/01(火) 06:32:35.85 ID:ZWuwPfp8
これだから2chは面白いwww
46 :
選曲してください :2013/10/01(火) 12:23:37.84 ID:ojvw4lsm
^^;
47 :
選曲してください :2013/10/01(火) 13:43:27.49 ID:ojvw4lsm
48 :
選曲してください :2013/10/01(火) 13:44:32.64 ID:ojvw4lsm
zero19950516 1 か月前 この曲はやはり男のほうが歌いやすいんですかね(^^;?
49 :
選曲してください :2013/10/01(火) 13:45:14.13 ID:ojvw4lsm
zero19950516 1 か月前 この曲はやはり男のほうが歌いやすいんですかね(^^;
50 :
選曲してください :2013/10/01(火) 15:37:07.94 ID:MMKFjwUE
>>47 ^^;←これやめとけ、めちゃくちゃムカつくぞ
おまえが歌ってんだろうけど、少なくとも俺よりはうまいぞ
でも高音域の練習しろって言われるんだな
51 :
選曲してください :2013/10/01(火) 16:15:46.03 ID:ojvw4lsm
>>50 俺なわけないだろksが
これよりヘタとか、お前どんだけだよw
こいつ自分で。自覚してないコメントしてるから、
オク下スレにはぴったりだと思って、もってきてやったんだよ
音感ないやつはこれだから困る
こいつも お前も
52 :
選曲してください :2013/10/01(火) 16:26:05.91 ID:z9Yk/P/7
>>47 のやつは別に下手ではないとおもうが。
ただ、オク下で歌ってるのに勘違いコメントが・・・。
これが無自覚オク下っていうやつなのか。
オク下だと歌ってても聞いてても爽快感がないよな。
53 :
選曲してください :2013/10/01(火) 17:18:45.04 ID:ojvw4lsm
>>52 まぁ下を見ればいくらでもいるから、これをヘタとは言わないよ
そうそうw 無自覚オク下のいい例じゃん? 丁寧にコメントまで残しててさw
youtubeで曲を探してたら偶然見つけて、これはこのスレにぴったりだと思って、貼っておいた
気づかれたら消されたり、公開停止されるかもなw
皆のいい勉強になると思って消さないでくれよー
そして自身も早く無自覚オク下に気づけよー
周りの友達にもよるがなぁ
54 :
選曲してください :2013/10/01(火) 17:33:02.41 ID:ojvw4lsm
やっぱきいてて不快だな まだ音痴だけど高音頑張ってるって感じさせられる歌い方のほうが好感を持てるわ 何よりも盛り上がらない、盛り上がれない あぁ・・・、うん・・・うまいね(音程あってるけど、オク下だね・・・)って感じにならない?
55 :
選曲してください :2013/10/01(火) 17:44:20.78 ID:3rwE7bkX
よくキー上げオク下で歌うけど、自分で歌ってるのは楽しいけど音源聴いても楽しくないな
56 :
選曲してください :2013/10/01(火) 18:14:49.26 ID:ojvw4lsm
そうやって正しい認識をしてくれる人は、今後も人生うまくわたっていくんだろうな ヒトカラでは全然構わないけど、タカラでは考えた方がいい
57 :
選曲してください :2013/10/01(火) 19:41:20.48 ID:IOK5wHGR
でも、オク下はまだネタになる分、マシ。キー下げでヘタだったら ネタにもならんし、コメントのしようがないし、カラオケで一番困る
58 :
選曲してください :2013/10/01(火) 19:52:01.28 ID:ojvw4lsm
俺んとこは逆だわw てか、オク下がネタになるとかなくね?w オク下→え・・・?こいつ俺高音余裕とか言ってるけど、気付いてないの・・・?え? しかも、お経みたいだし、ボソボソだし、盛り上がらねぇ・・ ノれない歌い方だな・・・、まじ勘弁 キー下げ音痴→ ぁー、キー下げてでも高音努力してるんだな、まぁ適当に間の手いれたりして盛り上げてやるか Fooooo!! オク下より暗くない(低くない)ぶん、ノリやすいし、盛り上げやすいわ って感じだな俺の周りは。
59 :
選曲 :2013/10/01(火) 19:56:30.25 ID:NDkTBYfe
オク下を指摘してくれる仲間がいれば幸せってことなのか
60 :
選曲してください :2013/10/01(火) 20:00:26.77 ID:NDkTBYfe
まっかなりんごをほおばる♪ ねいびーぶるーのてぃしゃつ♪ あいつはあいつはかわいい♪ オクし〜たのおとこのこ〜♪
61 :
選曲してください :2013/10/01(火) 20:01:25.58 ID:FiE/3HRf
タカラの場合は自分の音域に合った曲を 場の空気に合わせてチョイスするのがベストだけど 時には敢えて原キーでギリギリ無理な曲を必死に歌うのも結構盛り上がって良いよ オク下歌唱もメンバー全員がオク下なら別に問題なし 因みにボカロを許容するグループの場合は大体オク下にも寛容だと思われ 要はタカラ行くメンバーに合わせて歌い方を変えれば良いんじゃないかな
62 :
選曲してください :2013/10/01(火) 20:04:04.09 ID:MMKFjwUE
ID:ojvw4lsmは何なんだ? 音感ないとか言われたけど、この動画のはオク下なだけで音はだいたい合ってるんじゃねぇの? 人を馬鹿にしたいだけなの?
63 :
選曲してください :2013/10/01(火) 20:08:55.40 ID:ojvw4lsm
ごめんよ きみは音感あるよ
64 :
選曲してください :2013/10/01(火) 20:19:27.32 ID:izcjcWxX
65 :
選曲してください :2013/10/01(火) 20:29:27.87 ID:FiE/3HRf
>>64 そんなハッキリと現実を突きつけたらカワイソウだよ
もっとオブラートに包み込んであげなきゃ
ID:ojvw4lsmはタダの頭が残念な子なだけなんだ
温かい目で見守ってやろうよ
66 :
選曲してください :2013/10/01(火) 20:46:11.96 ID:IOK5wHGR
オク下=オレ、テスト前なのに全然勉強してねーよwww キー下げ=私、テスト前なので必死になって勉強してきました 学校のレベルで色々あるでしょうが、テスト前なので必死で勉強してきました とか公言するのは一般的には恥ずかしいというかカッコ悪いもんなんじゃないの?
67 :
選曲してください :2013/10/01(火) 20:51:15.91 ID:z9Yk/P/7
ちなみに、
>>47 の1オク上なら原曲と同じなのかな?
>>47 と同じ曲を1オク上で歌ってるけど原曲のほうが
>>47 の2オク上だとしたら
俺も無自覚オク下ーじゃないか・・・。
68 :
選曲してください :2013/10/01(火) 20:52:01.72 ID:9QEbQe4O
どっちもカッコ悪い感じがするし、あまり上手い例えじゃないな
69 :
選曲してください :2013/10/01(火) 21:08:06.79 ID:MMKFjwUE
>>67 この曲、地声最高音hiD・地声最低音:mid1G#・裏声最高音:hiFだぞ
2オク下なら最低音がlowlowG#でほとんどの男が出せないし、
原曲の場合99.99%の男は年単位の訓練しなきゃ出ない
訓練してないならたぶん同じ音域で歌ってると思うよ
70 :
選曲してください :2013/10/01(火) 21:08:41.45 ID:IOK5wHGR
ま、オレも上手い例えだとは思わんのだが、どっちもカッコ悪いのは当たり前だろ。 所詮カラオケなんかみんなヘタなわけで、勉強してこなかったからヘタ、という ことにする方がいいのか、勉強してきてもその程度かよ、と思われる方がいいのか、 一般的にどちらを選ぶかを考えた時、前者の方が多数派なんじゃね?程度のことよ
71 :
選曲してください :2013/10/01(火) 21:27:34.05 ID:r+BE+Kz1
>>61 その「ギリギリ」に合わせるためのキー変更だよ。
オク下だとギリギリよりはるか下だから聞いていて寒い
72 :
選曲してください :2013/10/01(火) 21:29:02.04 ID:FiE/3HRf
73 :
選曲してください :2013/10/01(火) 21:34:33.19 ID:GSoJ4G4R
女性ボーカルの曲をどんだけキー下げればいいかわからん 一曲ごとにベストなキーを探さなきゃいかんのかな?それとも−4か−5にでもしておけばいいのだろうか damの採点画面2枚目とか見ればわかったりする?
74 :
選曲してください :2013/10/01(火) 21:38:22.44 ID:FiE/3HRf
>>73 マジレスすると歌いやすいキーに変えろとしか言えない
大体マイナス4〜6で丁度良いかと
ボカロは大概頭おかしいレベルの音域だから気にするな
75 :
選曲してください :2013/10/01(火) 21:40:31.82 ID:FiE/3HRf
>>71 ああ、俺が言いたかったのは
100%爆死する曲を敢えてノリノリで歌うってこと
仲良いグループでたまにやるとかなりウケるよ
76 :
選曲してください :2013/10/01(火) 21:43:07.38 ID:FiE/3HRf
連投スマソ
>>71 一応付け足すけど
お前みたいな考えの奴とタカラ行ったらオク下で歌わないから
オク下歌唱してる時の反応と雰囲気でオク下OKか大体分かるし
77 :
選曲してください :2013/10/01(火) 21:49:20.59 ID:IOK5wHGR
>>72 引っ張るほどのネタでもないんだけど、タカラにおけるキー変はマラソン大会で
マジに走るヤツという仮定はどうだ?この場合、客観的には五十歩百歩だとしても
コミニュティの中では色々あるぞ…
78 :
選曲してください :2013/10/01(火) 22:01:10.94 ID:ojvw4lsm
>>64 おいおい、音感がない音痴だからって俺にあたるなよ^^;
>>74-76 なんだこの書き込み、俺より残念な頭してんだな。
79 :
選曲してください :2013/10/01(火) 22:52:46.31 ID:z9Yk/P/7
>>69 じゃあ
>>47 の1オク上か。訓練という大層なものはしてないが、
カラオケに行きまくってたら自然と「腹から声を出す」ってのができるようになった。
この曲では後半になると半分くらい裏声になるけど。最高音は調子良ければ出る感じ。
もち裏声で。とりあえずオク下ーではないっぽいか。
80 :
選曲してください :2013/10/01(火) 23:17:39.75 ID:G7rOyQ/w
まあみんなエターナルリアリティぐらい歌えるだろ
81 :
選曲してください :2013/10/01(火) 23:30:24.72 ID:YY6oq+lA
もうやめてください!最高音がmid2域の子もいるんですよ!
82 :
選曲してください :2013/10/01(火) 23:34:58.25 ID:O/5ck3ID
まぁこのスレ、というか板じゃupしてない奴が何ほざこうが何の説得力もないからな ニュース系の板で自称東大が溢れてるのと大して変わらない
83 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) :2013/10/02(水) 00:03:34.87 ID:PbzSEZJv
キー変してさらにオク下ッ!!
84 :
選曲してください :2013/10/02(水) 00:50:41.32 ID:yWd9kJmM
>>60 三行目に来てやっと歌声が脳内再生された。
85 :
選曲してください :2013/10/02(水) 01:05:54.22 ID:yWd9kJmM
>>73 ヒトカラーなら音域.comと精密採点で自分の歌に使える音域は分かってるだろうし歌いたい女性曲の最高音も分かるだろ。
それで自分の音域に合うまで下げればいい・・・。
はずなんだけど曲によってはそれよりちょっと下だな。
歌に使える最高音がmid2Gの俺は大塚愛や倖田來未は-6、中島みゆきや今井美樹は-4、YUKIはキー+2オク下だわ。
86 :
選曲してください :2013/10/02(水) 02:29:26.51 ID:sglJVJoL
最高音が一瞬だったりシャウト気味な曲はギリギリまで欲張っていいが 最高音付近が延々続く曲の場合はかなり下げないときつい 特に女性曲は後者が多いし、男性曲比較で低音部が存在しないので休憩も出来ない
87 :
選曲してください :2013/10/03(木) 06:48:34.18 ID:yjtWi76G
>>85 低すぎて原キーでも無理な中島みゆきを下げるとかw
88 :
選曲してください :2013/10/03(木) 08:08:25.06 ID:QZd35VwS
>>87 オク下スレは一味違うだろ?
試しにルビーの指輪歌ったら何処が低いのか分からんくらい余裕なんだぜっ。
89 :
選曲してください :2013/10/03(木) 10:17:37.39 ID:DWo7+ZSW
スレ違いかもしれないけど、サビの一部がどうしても高すぎて出せないって場合にキーを−2くらいすることを考えてる これは聞いている側、もしくは技術としてはどうなのかな そんくらい頑張って出せるようになれよ! って感じだろうか
90 :
選曲してください :2013/10/03(木) 11:45:50.29 ID:2mzXNiaZ
ごく普通なんじゃね、その場にキー変を許さない空気があれば別だろうけど。 問題は、-2で十分な結果が得られるか、だな。そんくらい頑張って出せるようになれよ! じゃなくて、もっと下げろよ、って感じかもしれない…、高すぎて出せないってのが どういう状況かわからんけど本当に出ないのなら−2しても歌声にはならんと思う
91 :
選曲してください :2013/10/03(木) 11:49:23.99 ID:533YfdsW
ぎりぎり出る音のキー-2くらいがちょうど良いと思うしなあ シャウトは別として。あれはギリギリの方がいい
92 :
選曲してください :2013/10/03(木) 12:07:59.91 ID:fPLzX4sS
暇だったんでヒトカラしてる キー調整、ってのを初めてやってみたんだが音程がまったく取れん メロディバーの上か下をキレイになぞってるんだがキー変更した曲の聞き込みが足らないんだろうか いちおうオク下だったら音程は大丈夫です
93 :
選曲してください :2013/10/03(木) 13:25:21.85 ID:/k2926cr
>>89 オク下(キー-12)で歌うよりは全然マシだよ
キー調整して歌える技術があるならそのほうがよっぽどいいよ
オク下で歌ってる人は、
キー調整した音程に合わせられない(声(曲の最高音)はでるけどor声(最高音)も出ない)
合わせられても、声が小さく、細くなってしまう
って理由だから。
しかも-2程度なら、尚更いいね。
94 :
選曲してください :2013/10/03(木) 13:57:30.26 ID:PKqf2y//
>>92 伴奏やガイドメロディーをよーく聞くことに命を賭けるといいと思う
一旦音程バーのことは忘れるぐらいのつもりで
95 :
選曲してください :2013/10/03(木) 14:15:33.15 ID:v74gMaob
出だしこそずっこける物の30秒くらいで音程合うようになる こういうのは相対音感死んでるってことなのかな? ラジオの周波数を合わせるが如くだよ
96 :
選曲してください :2013/10/03(木) 14:50:53.32 ID:Hy5OUrEg
>>95 それ普通や
歌いこんでる曲とかなら出だしから合わせられるけど
そうじゃない曲は出だしから合わせるのは至難
歌ってる中で合わせられるなら特に問題ないと思う
97 :
選曲してください :2013/10/03(木) 15:03:34.54 ID:fPLzX4sS
>>92-95 聞き込んだり、キーを-2から-6辺りで変えてみたけどサッパリだよ
難しいな、原曲をすごい聞き込んでるから、ってことはないよね
何より今日だけで2回も間違えて人が入ってきたから恥ずかしくて帰りたい:ω;
98 :
選曲してください :2013/10/03(木) 15:40:09.04 ID:WZ8IfgBM
DAMなら普通はでっかい「転送」キーを押して曲を入れると思うんだけど この標準(キー表示が「0」)状態のときにすでに原曲よりキーが下がってる曲多いよね (原曲キーは#2とかモニタに小さく表示が出る) キー変更ダメな人は常に「原曲キーで転送」で曲を入れてるのかな?
99 :
選曲してください :2013/10/03(木) 15:46:45.10 ID:RvoSdXNg
もともとキーが変更されてる歌ってそんなにたくさんあるの?
>>96 まあ合わせるっても元がかなりの音痴だから微妙だけどねw
安心した。ふつうだったのか…なんかありがとう
>>99 昭和の曲は結構キーいじられてる。最近のは0以外見たことない
今度キー下げ試してみようかな
うん……? 書き込み出来てるかな
>>104 おめでとう!これでキミも立派なオクシターだよ!
ノリノリのキモ声が他人を不愉快にする素晴らしい音源だね!
>>105 くそおおおお、やっぱりかああああ。
猛省。これから鍛えまくってそれこそオク下「卒業」できるように頑張ります
オク下以前に音程あやしすぎじゃないっすかね…
見事なオク下だが、いい声してるなー
>>107 そうなんです。音程が全く合わなくて今修行中です!
やっぱり採点中でも歌詞を見ながら歌ったほうがいいんですかね
棒の線をチラチラ見ながらやっているせいかズレズレになってしまって
>>108 そんなことをいってくださるなんて光栄です
もっと練習したいと思います
>>109 歌の練習は結構根気いるけど、頑張ってくれ。練習すれば上手くなるはずだ
>>108 声質は好みだとは思うが
俗に言うナルシス声とやらではないだろうか?
>>111 V系好きだったのもあるし、自分の声が平凡だから憧れてしまうんだわ。
高い声は出せるようになるが声は変えられないからな・・・。
>>112 他人の芝は何とやらってやつだな
自分の声質が平凡だと思ってる奴は大半が発声が悪くて持ち味を生かせてないだけ
発声を改善した上でややナルシス声っぽい感じで出せば
V系の絶妙(かなり微妙なバランス)な格好良い声になる
まあダミ声とかはちょっと…ね
>>110 頑張ります
>>112 自分もZONEの卒業しかうpしてないんですけど、自分もV系好きで
the gazetteさんやラルクさんの曲も歌って録音したんですがオブ下に……
wands世界が終わるまではが限界なんだけど しかも歌によっては出ないし どーやったら高い声出ますか?
118 :
選曲してください :2013/10/03(木) 23:22:19.89 ID:X/mlROsw
やっぱオク下は酷いなww なんだこのお経w もはや歌じゃないなw 泣いたww 自分で歌ってると分からんが3人とも、どれも不快に聞こえるなw いつも一緒にいってるやつすまんwwwwww
TMくらいがちょうど歌いやすいんだけどこれってもしかして
>>120 どう見てもオク下です
どうもありがとうございましt(ry
>>122 ついでにポルノも余裕なんだけどこれってもしかして
粉雪低くて歌えないんだけどこれってもしかして
あ、先輩達ちーっすwww助けてくだせぇwww
>>123 オ ク 下 確 定
致命的音痴でないなら改善は可能だ
まずはこの50万の壺を買うんだ
>>120 まだあわてるな
俺もポルノ歌えたけどあれ思ってうpしたけど原キーだったぜ
音痴いわれたけど
粉雪オク下はかなり難しくね
というか、自分の声が高いって、まわりのつれに言われてたり、つれと比べて分かるだろ? そうでもないかぎり、オク下なんだよ(自分でわかってないやつは
129 :
選曲してください :2013/10/04(金) 15:47:34.96 ID:trpT8hj5
音源とって一緒に歌ってみればすぐわかる
そもそもオク下かどうか聞いてくる音源が上手かった試しが無いから 結果的に原キーだろうがオク下だろうが大して変わらない気がしてくる
ポルノが余裕の癖に粉雪が歌えない時点でお察し
132 :
116 :2013/10/04(金) 19:28:49.10 ID:2ms2lZOb
俺これからは女性シンガー曲は-7〜-5キーで歌うことにしたよ… 判定どうもありがとうございました
>>132 全力一歩手前で音域を上げる訓練をするんだ
諦めたらhydeになれないぞ←
>>133 今日キー−7でレールガン15回歌ってきた!これからもがんばるぜ!
わ、おもしろそうだ。ネタウプしようかな
ぜひw
いーんでつか? じゃぁ http://
あらら 何やら忍法庁という修行中みたいなのが出てきて ここはリンク貼れないらしいので suマソ
これでどうだろう http:// ←ここは手打ちでおぬがいします down-load.digi2.jp/s/?file=ka_130929 聖子スレに貼るとバカにされるであろうやつを.(゚Д゚)プヒー 白い恋人.(゚Д゚)プヒー
見れなくない?
俺は聞けたよ
wktkでうpし直して下さいな
お、今やったらいけた
オジサンいいノリしてますやんww
146 :
選曲してください :2013/10/05(土) 13:13:13.45 ID:aF0IUBC3
( ´艸`)聴いてくだすりましてありがとうございますm()m リンクは、修行中だと板の仕様によって はじかれちゃうのでよ。何日かたたないダメなのかな こぅいぅのはつらぃですのぅ.
147 :
139↑ :2013/10/05(土) 13:17:58.03 ID:aF0IUBC3
サゲ忘れましたです アセアセ
ちょっと通して
ガラケーの仕様上音量に波が有るので 低音量で聞いて下さい
151 :
選曲してください :2013/10/05(土) 21:01:21.85 ID:aAr8kiE0
一応age
普通によくある音源だな しょぼすぎるの
粉雪オク下は選ばれしものしか歌えない。
もうホント死んでくれ 自分のスレだけでやってくれ、ほんと頼むから 無理なら死んでくれ、死んでくださいお願いします
音程と低音がポロポロだったから期待してなかったけど サビは意外と良かった
意外な反応で少し自信が出てきました。 これからも練習します!
喉仏下げる訓練まじで使えるわ 声域は上がらないけどオク下でもカッコ良く歌えるようになる
粉雪を歌い出し最初オク下やると寧ろ盛り上がる
粉雪オク下で歌えてもなんも嬉しくねぇよ… ポルノ歌うと地鳴りみたいwって言われるし カラオケつらいわ
162 :
選曲してください :2013/10/07(月) 03:08:58.06 ID:X5wxK/wF
キーを変えよう
ささきいさおの歌聞いたら勇気が出るわ
狩野英孝の歌なら大丈夫だと信じて調べてみたら、mid2Gだった 俺mid2E。ちょうむり
口笛と声域に関係ってあるかな? 地声だとmid2C~Dぐらいしか出ないけど、口笛だとhi域まで出る
いっそ口笛と地声のミックスボイスを模索だ
氷室歌いたい
168 :
選曲してください :2013/10/08(火) 21:12:51.08 ID:WrIeVZkv
というか声の必要な仕事してるやつを舐めちゃいかん 歌手じゃなくとも発声のレベルが一般人とは違う
滑舌とかも良いしな
芸人報道に出てる芸人はよく噛むけどな
173 :
選曲してください :2013/10/09(水) 14:50:57.71 ID:CL+QLyTe
声低くてつらい
俺も声低い 特に寝起きとか低すぎてドン引きされるw
寝起きとかチェストボイスすら出せない エッジボイスオンリーになる
声低くてカッコイイやつうらやましい ついでに高い声出る人もうらやましい(奇声は4ね でも、オク下は4ね きもい テンション下がる お経みたい ノれない
B'z余裕〜♪みたいな勘違いオク下が悪なんだよ
キー変更したら友達から変な目で見られるんだが
>>176 いったい男の何割が最近の主流であるhiA以上の曲を歌えるというのか
BUMPですら歌えないやつも多いんだぞ
実際カラオケ行けば分かるけど、そんな声低い奴は珍しいよ 所詮少数派さ
実際低音が得意な訳でも無いのに高音出無い=地声が低いとか勘違いが多過ぎる。 それは単に発声が悪いだけだから。
タカラ行くようになってわかったけどhiA出せる男は最近は割りと普通にいる
hiAどころか男が20人に1人くらいは女性曲すら歌えるような奴も居る 世の中どうかしてる
184 :
脳筋 :2013/10/10(木) 17:19:53.12 ID:oGSu/kTC
音域なんざどうでもいい 歌はパッションだっ!気合いで乗り切れっ! それでも気にするヤツは喉を筒にして腹筋でドーン!だ
hiAは、5割ぐらいがだせるぞ オク下きもいわ
さすがにそれは盛りすぎ
hiAが普通に出る奴が普通にいると言われたら、何てこったいと思ってしまいがちだが 平均最高音が大体mid2Gって言われてるわけだし、 mid2Eでもしんどい人がいるなら、hiAが出る人も普通にいておかしくないんだよね
カラオケ好きなやつなら高音出せる奴は割りといる。
行く頻度が高いやつほどな。
だが、
>>185 の言う5割っておそらく自分の周りの人間の話だろう。
189 :
選曲してください :2013/10/10(木) 23:33:06.54 ID:p4s4sYmq
リライト、粉雪あたりがしっかり歌えるのが5割って感じ?
歌い慣れていない奴基準だとこんな感じ mid2D以下 10% mid2D# 15% mid2E 20% mid2F 20% mid2F# 15% mid2G 10% mid2G# 5% hiA以上 5%
地声高い奴の高音より声低い奴の高音の方が ちゃんとした発声身に付けりゃ倍音豊かで迫力があるんだぜ
192 :
選曲してください :2013/10/10(木) 23:51:06.53 ID:JmQdWXlv
hiAのある歌を歌っているからと言って、地声でhiAが出ているとは限らない しかもちゃんとhiAに届いているかどうかすら怪しい。
オク下脱出がしたいなら、ミックスボイス習得をすすめる。 なんやかんやいって行きつくところはそこしかない。
194 :
選曲してください :2013/10/11(金) 00:58:58.32 ID:lB3bQO6d
ライブダムで音をチェックや
確かに俺の周りの話だな まぁその中にはカラオケが苦手なやつ、得意なやつ、よくいくやつ、よくいかないやつ、色々いるけどな
>>195 高校卒業前にクラスの8割くらいでカラオケ行ったことあるけど、
hiA出せてた男は1〜2人くらいだった(男の人数は9〜11人)
年齢的にhiA出せるのは平均より少数だけど、
さすがに大人でもhiA出る奴は1〜2割いかないだろ。もちろんボイトレしてるやつ含めて名
一緒に行く人達がたまたまどちらかによるからな。 大体天然かオク下かで似た者同士固まるようだが。
オケ屋で隣から聴こえてくる声も大抵どちらかに偏ってるな。 天然声の男性曲原キーでワイワイ騒ぎながら歌ってる部屋と 女性曲オク下ばかりを全員で棒読み大合唱してる部屋。 両方が混ざってる部屋は滅多にない。
200 :
選曲してください :2013/10/11(金) 10:51:40.40 ID:lB3bQO6d
基本女の曲はオク下やろ
個人的には張り上げで無理矢理歌ってるやつが多い まあ張り上げでも俺より高い声出てるぶん、なんともいえんわ 俺はしようと思わんが
一般的な男性の声域がmid
すまん 半角でシフトと間違えてエンター押してもうた 一般的な男性の声域がmidA〜hiAなんだから、半数以上はでるでしょ 周りはオク下のやつもいるし、サビだけオク下にするやつもいるし、原キー命なやつもいるし、キーさげるやつもいる ボイトレとかせずに、みんな遊び(趣味)や付き合いでカラオケいく程度だな
さすがに平均hiaは言い過ぎじゃないのかなあ mid2gかmid2fあたりだと思うけど
俺の唯一のカラ友はmid2G♯まで出てるね 最高音hiAの曲は綺麗に半音フラットしてる この前初めて一緒にカラオケ行った友達は無自覚オク下だったが
オケ板(自己申告)基準だとこんな感じ mid2G以下 10% mid2G# 15% hiA 20% hiA# 20% hiB 15% hiB# 10% hiC 5% hiC#以上 5%
ν速民の年収みたいw
hihihihiBまでいるからな
>>207 hiB#?
(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシ
大体75%、4人に3人がhiAでるんだな まぁ俺の周り通りか(20台後半 音楽無関係業種リーマン仲間
hiAってミックスボイス無しで出せるもんなの?
女ならチェストでhiDまで出るって言うじゃん あんまり声変わりしなかったような奴なら当然出るだろ 個人差ってのは残酷さ
オク下ってどうやって音程あわしてるの? 原キーは、流れてるガイドメロディに合わせるだけじゃんか?(音程を一致させるだけ (一致すると、綺麗に共鳴する でも、オク下ってちょうどキー12個分したなわけでしょ? 12個下の音ってのを覚えておかないと出せなくない? それともオク下も、ガイドメロディの音に合わせれば共鳴して、分かるのかな・・・? 11個とか13個とかになっちゃいそうで不安 でもオク下もできるようになっておきたい、技術的な面で・・・。
半分の周波数やで
ほら、あれだよユニゾンってやつだ。 人の耳ってのは不思議なもんでね ある音と、その音の周波数の2倍の周波数を持つ音を同時に鳴らすと、 不思議と同じ音程に聴こえてしまうという絶対的な感覚を持ってる 同じように、ある音の周波数を2のn乗倍(nは整数)すると、 何故か同じ音程に聴こえてしまう たとえば、管弦楽のチューニングでよく使われるmid2A。 これは周波数442Hzだけど、 これを2のn乗を掛けた221Hz、884Hz、1768HzはどれもAの音。 それぞれ、mid1A、hiA、hihiAの周波数 これがオクターブの正体。 これを上手い具合に12分割すると半音が出てくる。 この分割された音階が、ほとんどの音楽で使われている「平均律」の仕組み 1オクターブ下で歌おうが、2オクターブ上で歌おうが、 個々の音同士の間隔にズレが無ければ元の曲と同じ音程に聴こえるのはそういうワケ だけどキーが11個下でも13個下でも旋律は同一のものとして聴こえる。 それが平均律の特徴。 長文スマソ
221 :
選曲してください :2013/10/12(土) 02:07:59.99 ID:xeMzYqMn
hiAが張り上げ多い
オク下が絶望してると勘違いした高見の見物がデカイ態度を取るのを見て楽しむスレ。 なのかも?
223 :
選曲してください :2013/10/12(土) 02:49:05.19 ID:unyJfWru
3歳くらいからピアノやってた俺にオク下はなかった…が!だからといって通った声が出せているわけではない。 まじで声低すぎるわ…13歳の時点でインターホンで親父と間違えられてたし…
224 :
選曲してください :2013/10/12(土) 03:02:26.70 ID:xeMzYqMn
親父より声が低い わ
>>225 チューニングは440と442で分かれるけど
調べてみたら正確には440だったorz
しかもhiAだったかスマソ
>>226 まあここはオク下スレだからな、mid2AをhiAと勘違いしても仕方がない
別にオク下は悪くは無いだろ 変に原キーで張り合ってサビで志村登場されるより 聴いてる分にはオク下がマシ でも気付いてない奴はそれはソレで痛いな
声域広げる訓練ってめんどくさいんだよな……
誰かがオク下で歌っててもまったく気にしないな そいつが「原キーで歌わない奴はクソ」とか言ったらマジ怒るけどさ
原キーで歌わない奴はクソ
んだゴルァ
やんのか?おぉん?
オク下はお経、ノれない、カラオケきてなんでそんな低いテンションにならないといけないの? きくこっちの身にもなってくれ・・・って気持ちになる まだ志村のほうがノれるし、きいてて盛り上がるから好き 高音頑張ってるね 頑張れ!って気持ちになる
>>234 オク下も志村も大丈夫だけど
無自覚オク下が“俺高音しか出せないからさ”とか
志村が“オク下とか盛り下がるだろ”とか
言われたらソイツとは二度とカラオケ行かない
正直人間性疑うレベル
カラオケなんて好きなうたを好きなように歌えばいい
なんで
>>234 みたいなワガママのためにご奉仕しなきゃならないの?
接待カラオケかよ
自分は志村でも気にしないし、逆にお経でも気にしない
つーか、オク下でも音程とれてりゃお経じゃないし
高い声を使っても音程無視して平坦に歌ってりゃ、お経と言っていいんじゃね?
237 :
選曲してください :2013/10/12(土) 19:47:27.42 ID:z/FVdSq0
オク下でも志村でもしゃしゃってなかったら全然いいよ
うるせえ奴らだな。気に入らないなら出ていきゃいいだろ。 気に入らないのをなんで我慢して聞くんだ。
ヒキニートには分からないだろうねェ
240 :
選曲してください :2013/10/13(日) 08:08:38.21 ID:90is0a1R
>まだ志村のほうがノれるし、きいてて盛り上がるから好き >高音頑張ってるね 頑張れ!って気持ちになる 良く言うわ 恥晒してザマwwww としか思ってないくせに w 正直、俺もそう思ってる。 特に女の子の居るタカラの時なんかは 笑い堪えながら内心ガッツポ−ズしてるわ w
姜尚中の声がいいと思う人ならオク下が悪でないことがわかるはず
話声と歌声は比較にならんでしょ
そもそも付き合いでのカラオケの話なら コミュ力>>>>>越えられない壁>>>>>歌唱力 なんだからオク下とか志村とかそこまで深く考える必要は特にないと思う オク下発覚した頃に比べたら音域はクソ伸びたけど歌唱力が全然良くなってない気がして困る…
246 :
選曲してください :2013/10/13(日) 14:25:01.25 ID:90is0a1R
もうさ、良い子ちゃん気取り止めようぜ。 お前らだって、志村や奇声挙げてる奴いたら内心ガッツポ−ズするだろ w そりゃ”よ!”とか”イェイ”とか合わせたりするけどさ。
>>246 ガッツポーズまではいかないけど
あぁ〜そうなるタイプの人か〜
とは思う
志村奇声オク下は笑ってしまう
おまいらカラオケくらい素直に楽しめよw
段々本来のスレ用途から逸れていってる気がしないでもない
ここがオク下の為のスレだってことも分からないのかな? 高音出る奴が優越感に浸るスレじゃないんだけど
オク下の奴は裏声に慣れるところから始めた方が良い そのままでいいなら別に関係ない話だろうけど
253 :
選曲してください :2013/10/14(月) 01:10:17.89 ID:Iu6yqHYH
鈴木くん何回オクしたスレにうpするねん
キモイ高音しか出せないやつが優越感に浸りにくるスレはここであってますか
>>253 風立ちぬは聖子ちゃんの中でも高い曲、俺も苦戦する最高音hiDだ。聴くまでも
なくオク下、と思ったらユーミンじゃねーかよ、風立ちぬって庵野の風立ちぬか
原キーだけど自分で歌っててわからんか?
お前キモイな
本当にな 日本語が不自由なんだろう
全ては顔 イケメンならオク下でも志村でもちやほやされる。 ブサメンなら、うまかったら運がよければ、普通に接してもらえて、オク下奇声なら絶交される、内心ぼろくそ思われる
260 :
選曲してください :2013/10/14(月) 18:06:45.56 ID:as7PTyt6
せやね
複数IDくせぇなここ
たとえば?
俺のロングトーンを評価してくれるのは精密採点だけ
ロングトーンの攻略おしえてくれなイカ? 正解の音程で一定の音でのばしてるのに6割ぐらいしかいかないんだゾ 常に9割ぐらいにしたいゾ
オク下きもいです
魚「あっ釣り針だ」
バックコーラスのある曲はオク下も大幅なキー変更もつらいね オク下だとバックコーラスが浮き上がっちゃうし 大きくキー変更するとコーラスボイスが変声になっちゃう
269 :
選曲してください :2013/10/16(水) 13:02:47.90 ID:Owws6m4+
ちゃんとした高さで歌うと、声が細くてきもい。 歌い続ければしっかりした声が出せるようになるんですかね?
>>269 なるともならないとも言える。人によって出せる最高音は決まっていてそれに
届いていない人はより高い音が出せるし届いている人はそれ以上出ない。
>>270 決まってはないだろ。たどり着ける年数が違うだけで
声質は決まってるだろうけどな。メラニー法とか除けば
>>271 そう思う人は死ぬまで努力すればいい。声質は変わってくるというか歌に使える
範囲は広くなる。出せる最高音だけは変わらない。
歌に使える範囲が広くなるなら充分です。 地声っぽく出したいんですよね。 今のままならオク下で歌う方が明らかにマシなので
>>272 俺も詳しくは知らないし、理屈ぐらいは書いてくれよ
最低音が決まってるって話はよく聞くけど最高音が決まってるってのは初耳
何がどう無理なのか具体的に書いてくれ
275 :
選曲してください :2013/10/17(木) 05:14:42.19 ID:FeIFzfay
まさか鍛えれば無尽蔵に最高音上がるとか思ってないよな 鍛え抜いてるテノール歌手がソプラノの代わりを出来ると思うか? 声帯は電子楽器ではないので無限の音域などあるはずがない ギターやピアノを見ろ、サイズによって最高音が決まっている 名ピアニストでも鍵盤に無い音は絶対に出せない ギターは無理やり弦を引っ張れば多少音は上がるがコントロールは困難になるしいつかは弦が切れるから実用的な限界は自ずとある ホイッスルとかそういうマトモに一曲歌えない一発芸はまた別な
無自覚オク下はある意味幸せかもしれない 本人がそれで楽しめているのならば
確かに実質最高音も決まってるがオク下状態と同じなんて事はない。 少々声の低い人でもミックスを習得出来れば女性曲を地声感覚で歌う事も出来る。 但しその状態まで行くには並大抵の努力では無理だ。
どんなに声が低い奴でもヘッドボイスまで含めれば潜在的な限界はhiCとかだろ ミドルまでならmid2Gくらい いずれにしてもオク下とは全然関係のない話だと思う
>>274 理屈は全く分からないが自分の経験で。たぶん
>>275 の通りだと思う。
半年くらい練習していたら周りが驚くほど高い音の歌を歌えるようになった
ので出せる最高音が高くなったのではないかと測定したがファルセットで出
せる最高音が限界でそこまでは地声っぽく歌えるようになっただけだった。
もし違う経験をした人がいたら教えてもらいたい。多くの人に希望をもたら
すと思う。
>>273 原キーで歌えない曲も沢山ありますが歌える曲が増えたので満足しています。
役に立つかどうか分からないが自分がやった練習はファルセットで楽に出る
高い声を暇なときにいつも練習する。次に地声でややきついくらいの高さの
音がある曲を練習する。ときどき楽に高い声が出せるようになる(楽に出せ
るのが重要)。その声が安定して出せるように何度も練習する(この期間が
すごく楽しい)。
粉雪が高すぎて歌えないというか裏声になっちゃうんですがオク下?なんですかね(´・ω・`)
裏声でオク下? かなりすごいのではないか?
>>117 の1番みたいになる 後半みたいにならない('A`)
>>117 は音域の広さと歌の上手さには何の関係も無いという明確な証明だな
285 :
選曲してください :2013/10/19(土) 07:18:10.23 ID:CTSZCs5k
オケ板って、こんなんばっか w で、本人はお約束のドヤだからな w
みんな性格ツイスターしすぎ
ネタをネタと見抜けない人は(ry
>>279 ありがとう。行き詰ったらまたこのスレに相談します
>>117 高さは本当にすごいな!
どうやって練習したか気になる
裏声でオク下粉雪ってAメロ不可能だろwww
裏声で中低音の練習をするのがミックス習得の近道 コツは引き下げ筋を使わず、鼻腔共鳴を重視する事 そうすることによって全音域で声質を一定にする事
>>291 みたいな言い逃げ野郎で信用できそうな奴を一人も見たことが無い
じゃあスルーしろよw ここんところの桶板はガキんちょが沸きすぎて見るに耐えかねん
おまいう
男が女の曲歌うならオク下でいいよな?
ドヤ顔で歌ってないなら問題なし
ドヤってるかもしれない・・
無自覚オク下が嫌われる理由は本来の曲の音の高さの一回り下(1オクターブ下)を歌ってるクセにあたかも自分は声が高いと勘違いしてドヤしてる事が原因
>>297 最近の女性曲は男が原キーで歌えるようなもんじゃないし、オク下はフツーなんでね?
別にドヤるのは勝手だけど原キーで歌ってるつもりでのドヤならまずい
いつも思うのだが無自覚ってやばない? 聞けばわかんだろ 初めてカラオケ行った時オク下の友達がいたせいで釣られてオク下とかそういうこと?
原曲で歌える曲がないならキー高いのオク下で歌うしかないんだよ
301 :
選曲してください :2013/10/21(月) 19:43:06.39 ID:pK53A5r0
いつも思うならスレ違いだって気づけよ 低能カス
自分でもわからないんだな
303 :
選曲してください :2013/10/21(月) 21:22:24.01 ID:qga09gOs
部屋静かにしてるとオク下で歌ってる人が案外いる
鼻歌は大抵オク下
305 :
選曲してください :2013/10/22(火) 01:27:28.24 ID:QXlRJSRt
はっぴいにゅうにゃあ歌ったらjoyの分析採点で 87点位出る俺はオク下で間違いないな
サビだけオク下になったら うわぁ…ってなりますか? UVERworldのFight of Libertyなんだけどサビ高すぎて歌えん。 まぁ最初もオク下なのかもしれないが…
>>306 最初から最後までオク下を貫くべきだと思う。サビだけオク下とかすごいテクだとは思う。
>>4 >自力判定法その1
>ポルノグラフィティを歌ってみる
>オク下 → アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ全然余裕。小さい声で歌える
>原曲キー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。
これって、一般的に「アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ全然余裕。小さい声で歌える」たら
オク下ってこと?
>>309 そういうこと
まあ個人差は大きいから一概には言えないけど。
精密採点DXかここにうpすれば1発よ
>>312 (´・ω・`)ですよねー 音痴スレに行ったほうがいいかね
>>313 声を出せ
音痴いぜんに歌ってない
囁いてる
>>314 声出すように頑張ってみようと思います。
判定してくれてありがとう。
(ひどい音を聞かせてすまんかったorz)
>>300 何でいつもキー変という選択肢が無視されるんや
カラオケ慣れしてない奴からするとキー変えて歌ってる奴は似たような曲をボイスチェンジャー使って歌ってるみたいで気持ち悪い、ノリ辛い
それはお前がヘタだからだということに気付け
キー変更が苦手ってのは一般的かは知らないけど別に珍しくないぞ キー変更よりオク下のが盛り上がるなんてのはよくある話 まあ出来るのならTPOによって使い分けるのが一番だろうけどな
カラオケ歌っててもサビが出ないし出てもキモい声でしか出ないから盛り上がれないよぅ
キー下げても結局自分の声なんだから一緒じゃん 下げるメリットあるの?
>>322 キーに合わせて声も上下するから、下げると低い声で楽に歌えるんだよ
ところで、高くない歌に関してはかなり詳しいであろうお前らに聞きたいんだけど
バンプ以下の音域で、弾き語りに合いそうな曲ってなんかない?
そもそもフォークソングだとか中高年の十八番ソングだとか以外で
偉そうだから答えん ヤマトでも歌えば?
すみません 偉そうではなくフレンドリーのつもりでした… では改めて敬語で聞かれたつもりでお答えくださいこの凡愚めが!
オク下の伝家の宝刀 福山雅治があるじゃないか
自分でオク下かなと思って1オクターブ上でやさしくなりたいを 歌ってみたけど「君がはしゃいでいる」までしか歌えなかった それ以降は歌ヘタに出てる時の華丸大吉みたいな声 最高音がこんなに低いってありえるのか?
>>190 によるとそんなに珍しい事ではないみたい
>>326 ありがt
格好よすぎてカラオケで歌うのにも勇気がいるのに、弾き語りなんかしたら射精しちゃうんじゃないかしら
そういえば、昔このスレで課題曲とか作ってたよなーってのを思い出して見に来たんだけど、もう止めちゃったのね
低音得意そうなお前等に聞きたいんだけど低い声ってどう出すの?
喉を殴る
大は小を兼ねる
高い人が低い声出すのは無理 逆はキモいキモい裏声使えば可能なんじゃね
正直オク下で馬鹿にされる事はないからそんなに気にする事でもないよな 実際オク下のやつばっかだしな
>>329 こういうデータで選曲するのもそうだが、歌えれば何でも良いって訳じゃないんだよな
歌えて、かつ格好いい曲、好きな曲でないと
高いならキー下げ、余程高いならオク下をポジティブに活用したら良いと思う
でもやっぱ元キーがいいな
>>330 テンプレにもあるが、決して得意ではない
他人と比べて低音を歌いなれているだけ
オク下で歌うと採点で無限に広がる声ですねとかって褒められるけど現キーだと高音が聞き取れないとしか言われない
オク下なのは間違いないけど歌っててどの高さが現キーなのかわからん
桜坂が原キーで歌えるようになってた きみがいーたーのところは蚊みたいな声だけどな
明らかに原曲が低音域なのに、カラオケだと高音域(精密採点DXで赤い鍵盤になる)で表示されることがよくある この歌手の他の曲なら低音域(精密採点DXで赤い鍵盤にならない)なのに・・・ カラオケの間違いなのか、本当に高音域の曲なのか、判断がつかん!
なんて曲? ハウンドドッグのブリッジが鍵盤の表示高すぎてびびったことはある
DASEINの流離人は元が高い(hiD?)な上にDAMだとさらに1オクターブ上げられてるから笑える なんだよhihiDって
よく言われるけどドレミ程度でも何らかの楽器弾けると 自分で音程が確認できるのである程度音ハズレが矯正される気がする。 楽器できる人にド音痴はいないというか。 オク下は音ハズしてるのとはちょっと違うが厳密にいうとハズしてるつーか…
344 :
選曲してください :2013/10/30(水) 18:32:06.19 ID:nsUtJOVk
長い間、割と本気で声出す練習してるが今だにお前らのような声さえでないんだが コレが本当の声低い人だよ 俺に言わせりゃ、お前ら地声でも充分高い声出てるから。 もうちょっと頑張れよもったいない
うるせーオク下野郎
普段は無自覚オク下だけど、稀に調子いい時だけ原キーで歌える オク下の時も何時間か歌ってたらいつの間にか原キーで歌えるようになることもある なんでかな?もっとカラオケ通いまくればオク下脱却できるかな
え、オク下とかまじでいるん? オク下が許されるのは高校生までだよね 普通は大学くらいまでに童貞とともにオク下を脱却するw
煽りにしてはイマイチだな
>>347 どうしてそんなに残念な内容の文章で煽りを出来る気になったのか教えてくれないか?
俺じゃないけど釣れた釣れたw
オク下も童貞もこじらせる前にどうにかしないと後が大変だぞw
歳を取るごとに脱却は困難になっていくからなw 22歳超えるともう諦めた方がいいwwどっちもwww
>>350 >>349 じゃないけど
>>347 みたいな残念な文章で
釣れた釣れたwとか今日日小学生でも言わないよw
そもそも曲によってオクの難易度変わるんだから
煽りにすらなってねーって。
>>346 高音きつい曲だとオク下の方が楽に歌えるってケースは普通なので
無自覚オク下ってのは無意識に楽な方選択してるのかと。
歌ってるうちに調子上がってくるのもわりと普通。
最近気づいたのは、気合入れて調子乗って歌うとオク下になりがちだということ 初カラオケの時の緊張感を忘れてはだめだ UVERとかを歌うと自然にクリアな声を出そうとできていいなと思った
>>354 これはちょっと不安になる発言ですね・・・
356 :
選曲してください :2013/11/01(金) 13:37:51.02 ID:JnAi+IKg
なんで1オクもずれてんのに気がつかないんだろね?
音痴も含まれてるんだろ
コブクロのでかいやつってオク下だよな? あれがオク下じゃないなら俺もオク下じゃないわ
何言ってんだこいつ
声太い奴の歌聞くとよくある
テンプレ見れば判定法書いてあるがな
>>358 どう聞いたらオク下になるんだよ むしろこいつメインやろ
まぁまぁ高い音程を、低く出してるように錯覚させる程、低い倍音豊かに太く出す黒田ってやっぱすげーわ
ポルノのボーカルもあれオク下だろ? あれがオク上で出せたら俺もオク下じゃないわ
ゲシュタルト崩壊
書いててむなしくならない?
また残念なのが沸いたな
369 :
完全体ミックスボイサー寂聴 :2013/11/04(月) 00:41:58.00 ID:ZHUfpoRD
無自覚オク下ドヤ太郎は 車に轢かれればいい
ボカロの声域広いの歌わせればボロが出るだろ
371 :
選曲してください :2013/11/04(月) 01:42:30.21 ID:sNW3DaMX
練習の成果あって喉を疲れさせず、楽に高音を出せるようにはなった。 でも平均的男性より随分と鋭い声になるんだが、これは仕方ないことなのか?
>>371 録音して聴いてみろ。たぶん酷いことになってる
373 :
選曲してください :2013/11/04(月) 18:56:02.88 ID:m5nYQk7G
376 :
選曲してください :2013/11/04(月) 20:08:48.01 ID:sNW3DaMX
>>372 録音し慣れてるから大丈夫
最初はひどかったけど十分聴けたものにはなってきた
でもおっさん臭い
377 :
選曲してください :2013/11/04(月) 21:16:32.26 ID:m5nYQk7G
普通はサビがきついからオク下になるわな そもそも低いメロをオク下で歌ってサビが元キーだと耳がキーンてなるわ
男で易々歌えるつもりなら間違いなくオク下だから 多少キャーキャー声になるのが元キーなの
381 :
選曲してください :2013/11/04(月) 22:04:22.15 ID:m5nYQk7G
>>380 自分としてはかなりキャーキャー声で歌ってるつもりです
さっきソフトで調べたらアンインストールはサビだけ、ビリネクは全部原キーで判定されたんです
もしよければ判定おねがいします
携帯からやってるから聞けないスマンコ
>>379 のはオク下じゃないから、聞き苦しいとは思うが是非参考にしてくれたまえ
裏声ってキモイよね
おっIDが1Hzかとんでもないオク下だな
385 :
選曲してください :2013/11/05(火) 00:05:10.35 ID:EBekWzY4
一秒間に一度しか震えない声とか普通に聞きたいわ、生物の可聴音域ではないけど
386 :
選曲してください :2013/11/05(火) 00:12:56.88 ID:EBekWzY4
裏声綺麗だったら良いなってたまに思う
小学校教師だけど、オク下で伴奏&指導していました。ごめんなさい。
あなたはこのスレの隆盛に貢献している。
自分の得意な数曲は原曲キーで歌える(最高音hiD#) それ以外はぜーんぜん安定しない、同じ歌手の曲でも
オク下スレにするレスではないのになぜするのか つまり自信がない、そしてうpを求めて欲しい さあ、みんな構ってやれ
391 :
選曲してください :2013/11/05(火) 17:34:57.51 ID:3l/craCR
オクシタ云々より、まず音痴を直すべきだと思うんだ
392 :
選曲してください :2013/11/05(火) 20:56:30.92 ID:EBekWzY4
>>391 その通りだ
だけど、ココはオク下スレだからな、オク下について語るスレだからしゃーない
393 :
選曲してください :2013/11/06(水) 22:55:05.41 ID:LuhVomcv
オク下って脳の病気じゃないの?
音域.comって始めて存在知ったけど参考になるね 最近、粉雪はかろうじて歌えるようになってきたけど スピッツ歌うとかなりきつい・・・曲全体が平均的に高いからかな? 最高音がhiAの曲はキーを1〜2程度下げれば多くの男性がいい感じに歌えるようになるってことでいいんですよね
395 :
選曲してください :2013/11/07(木) 02:11:43.55 ID:LDZcYlDf
中途半端に高い音域がやや不安定になるな
変声域?だっけ、用語忘れたけど、地声裏声(ミックス)の切り替えがあんまり上手く行ってないんじゃない それとミックス自体の低音域が狭いとか
397 :
選曲してください :2013/11/07(木) 16:23:57.35 ID:LDZcYlDf
>>396 多分後者だと思う、なんか曲のAメロBメロよりサビ部分の方が安定感がある。オク下ではないし音程があっているのは既に分かってることなんだけど
オク下スレにいるって事はつまりそういう事だ
オク下なのをきづいてないのか
いや裏(ミックス)だけで歌えるぐらいの音程のほうが声が出やすいのは普通にある HiA-HiBあたりは裏声で出せても、 地でMid2Eくらいしか出ない人だとMid2F#からMid2G#辺りが裏返る感覚になったり
やっぱオク下なんだろうな
402 :
選曲してください :2013/11/07(木) 23:34:29.82 ID:4R028sf2
このスレで判定してもらったなら間違いないけど 他スレでの判定なら参考にならないよ 専門のスレがあるって事は誤判定や分からない人が多いってことさ
普通に喚声点付近はやりにくいでしょ
ここにいる人達はどの高さまで歌える? 自分はまともに歌えるのはMid2CかDってところ
407 :
選曲してください :2013/11/08(金) 23:38:18.73 ID:OT/7AfbM
mid2G前後じゃないですかね
408 :
選曲してください :2013/11/09(土) 00:18:06.06 ID:j32RYlpD
オケ板で言うhiBくらいかな。 ところで、歌うとき無意識にその歌の歌手に引かれるように声変えてる時って無い?
おまえ喉締めしてるだろ
mid2F#まではまとも出る
>>408 太い声の人に引っ張られて歌うといつもなら強引に出せてる高さが出ない、とかそういう奴?
喉絞めじゃないかな
オク下でもいいじゃないか! なぜ絶望する?野太く歌えよ!
412 :
選曲してください :2013/11/10(日) 10:36:19.96 ID:Efn6lD4v
>>410 昭和めいた地声だからさ
最近の高い歌の雰囲気が出なくてさ
413 :
選曲してください :2013/11/10(日) 10:41:43.05 ID:Efn6lD4v
例えるなら、ルパンのテーマ歌ってる人がゆずとか歌っても違和感しかないじゃないか。そんな感じ。 もちろん、比較するのもおこがましいレベルなんだけど
>>406 Mid2Eだけど最近声出してなかったからMid2D#に近くなった
なんだみんな高い声でるじゃん mid2GやF#で歌えるのにオク下になるもんなの?
416 :
選曲してください :2013/11/10(日) 20:30:08.15 ID:Bc7ZDmaF
女の曲ならオク下なりそう mid2G連発してロングトーンもあるならオク下になりやすいと思う
無自覚オク下と高音が出ないから下げるのは全くのべつもん
419 :
選曲してください :2013/11/11(月) 11:40:44.54 ID:GWYushiy
>>417 喉変にするしな
自分の声で歌うように力抜くことにするわ
>>418 そりゃ別もんだが一体なにが言いたいんだい?
>>415 お前の歌いたい曲の最高音なんか知らねーよ、最近の曲だと男性でもhiEでねーと原キーなんて無理なんだよ(キー調整するにしてもhiAぐらいは求められる)、女性曲ならhihiA、ボカロとか歌いたいならhihiD
まぁ極端な例だけど、mid2域の男性ならほとんどこのスレ利用に該当するだよ
これまたきわどい
オク下スレはまったりで好きなんだが、オケ板ってキモオタ体質のキチガイばっかりおるな
>>424 知識ひけらかしたい奴と揚げ足取りたい奴とカラオケ覚えたての厨房と古参の粘着が渦巻いてるから仕方ない
特に桶板は音源あげてどうこう言う機会が多いから、知識君=揚げ足取り君が陰湿に粘着する
それに対してここは初心者ばっかだからまたーり進行
オク下って病気なの?
歌の才能がなかっただけのこと
そっか治療が必要な重大な病気でもないわけか安心したオク下を極める作業に戻ろう
>>379 原キーだな
...何というか悪くはないが、歌い方がナルシストって感じで長時間聞ける声ではないのは確か
430 :
選曲してください :2013/11/16(土) 00:17:51.28 ID:zRlv/Y5C
>>428 オク下を極める努力をするなら脱オク下の努力をしてみろよw
脱オク下してミックスも覚えた所で自分の出せる声域内の歌唱力が多少上手くなるだけで 自分が歌いたい曲は高くて結局歌えない 出せるようにはなったけど聴けたもんじゃない。ジャンヌ、スピッツ、ラルク、ディル、etc 最終的に女性曲をオク下で歌ってるわ。最近 ほんと歌いたい曲で原キーで歌えるもんが無い
それ多分勘違いミックスだと思う
オクシタになるような声域の奴がそんなに簡単にミックスなんて習得できるはずがない
このスレって 「チラッチラッってしながらのネタフリ」&「何にでも突っかかるレスポンス」 で出来てるな
バンプ、コブクロとか低過ぎて歌えんわい
チラチラすんな
カラオケで点数を取るにあたっては抑揚って重要ですよね 女性ボーカルの曲を原曲キーで歌うとなると、常に声を張り上げて小梅太夫みたいになるので、抑揚が取れません(音程も・・) 友達には 原キーだと音程安定しないし、そこまで変には聞こえないからオク下でもいいんじゃ?と言われました このスレ的にはオク下は悪なんだろうけど、原曲キーで歌えるように練習あるのみなのだろうか・・。 ちなみにキー変更は練習するとその場では歌えるようになるけど原曲を聴き込むと再び歌えなくなるので合わないと思います
いやいや、悪では無いだろ 個人的にだが女性曲を甲高いキンキン声で不快音撒き散らされるより オク下で歌われた方がいい。抑揚だって使えるだろうし。君の友達と同じこと言うわ。 まぁ女性曲を原キーで歌いたいなら自分の好きなように歌えばいいじゃん
女性曲をオク下で歌わない奴は逆にキモい もののけとか聞いてて思うところある似
440 :
選曲してください :2013/11/17(日) 09:40:49.95 ID:hIFyCYGQ
おお。
vip店長みたいな声なら許す。むしろもっと聞きたい
無自覚オク下で抑揚付けられるやつなんかいない。ほぼ間違いなくお経
オクシターの超電磁砲率は異常
カラオケ行く時は「レパートリー少ないんで弾切れたらオク下だけどアニソン歌うわww」って予防線バリバリ、泣ける!
>>442 それはどうなんだろう
オレもアンコンシャスなオク下だったけど、その時も抑揚は付いていたと思うんだが
男性ボーカルの歌をオク下で、とするのであればわからなくもない
俺も超電磁砲よく歌うがさすがに普段は♭5かな
よく見たら誤解を招きそうだったので修正、
>>443 の2行は自虐してるんだゾ☆彡
>オクシターの超電磁砲率は異常(ぼくも)
>(meが)カラオケ行く時は「レパートリー少ないんで弾切れたらオク下だけどアニソン歌うわww」って予防線バリバリ、泣ける!
とある場で、god only knowsの英語をぼそぼそとオク下で歌われたが、寒気がしたわ
裏声だとキツイから手抜きオク下でいつも歌ってる 結局は自然には出ないってこった 選ばれし者では無かったパンピーなんだよ俺も それでも楽しければ良いのさ
採点画面右下のピアノが同じ範囲なら女性ボーカル、男性ボーカルってのは関係ないのかな?
>>437 探せば無料の音楽ツールでも音源のキー変更とかできるのあるはずだから
元音源のキー変更した音源で練習積むか
ニコ動とかyoutubeでキー下げの歌ってみた動画で参考になりそうなのを
探してきて真似するとか。
このスレ的にはオク下は別に悪じゃないというか
オク上下関係なく音程や抑揚がダメだったり聞き苦しいものの方が敬遠されると思う。
原キーの高音にトライしてみるのも良いがそれはヒトカラとかのソロで練習積んで
多カラの人前で歌うのならオク下やキー変更でも音程とか聞かせて恥ずかしくないレベルの物を
出した方が聞く方も歌う方もお互いに良いと思う。
450 :
選曲してください :2013/11/18(月) 15:14:05.17 ID:p+iAGKPH
♭3たのしいれす
mid2域でも声がめちゃくちゃ高くなるんだけどどうすればいいの?
不思議なことを言う
mid2域でも声がめちゃくちゃ高く聞こえるんだけどどうすればいいの?
慣れろ
>>453 考えられるパターンをあげてあげると
そもそもオク上だった天然パターン
喉しめて細い声になり
高くなったと錯覚してる耳腐ってるパターン
それは自分の声ではなかったホラーパターン
実は女の子だったパターン
こんくらい
高くはないけど声高いねって言われんだけどなんだろ たんにそういう風に聞こえるだけだろうと思うンだけど
>>455 喉しめて細い声になりってやつだ
mid2Eくらいから喉がきゅ〜んってなって声が崩壊する
せめてバタフライくらいは地声で歌えないとタカラで死ぬんだがどうすればいいの?
先ず深呼吸して身体の力を抜きます。 もっかい深呼吸して息を吐いて、そこで声も乗せます。 その時お腹から押し出す感じで発声してみます。 口の形も横に開いてみると直良し。 喉もリラックスして開いて〜 みたいな…
声細くなっちゃう人は細くなる2〜3手前の音程から裏声で太くキレイに出す練習すると、そのうち締めつける癖が取れてくるよ ちな裏声で実際歌えって意味ではないよ 練習の話ね
裏声ってどうやってだすの
オクスレあるあるやな
うちのオカンが女性曲オク下で歌っててきもすぎるw しかも俺が近くに来た時に聞こえるように意識してる気がするw
>>463 鍵盤見りゃ分かるだろ
表示位置整えるためにずらして表示してんだよ
ご親切にドレミまで表示されてんだからちゃんと見ろよ
No buts!が最高音HiC#=ド#=レ♭
オリオンをなぞるが最高音HiB=シ
2音高いんだからNo buts!の方が苦しくて当然
男で西野カナ歌えるって場合はオク下疑った方がいい?
よほど高い声に自信ない限りそうじゃないかな
>>464 キーは2個上になるが
キーは1つ上げるても半音しか上がらないからな 覚えとこう
469 :
選曲してください :2013/11/21(木) 17:26:57.98 ID:xS7/A+r5
ダムのボイトレやれば音域わかるよ
>>465 そうとう高い声で
歌ってることになるから異常なレベル
でなれければオク下
472 :
選曲してください :2013/11/22(金) 00:16:36.53 ID:VCsZuxfQ
クロちゃん声でないならほぼオク下確定
ミとファ、シとドの差も1音
楽器も弾けない、歌も下手くそな連中が音楽の授業をお送りします
基本的に、男としては声高だが音域が狭いので中途半端過ぎる俺 女曲は間違いなくオク下だし、男曲は低音域不安定で読経になる 音域ピッタリでもハスキーボイス(笑)なので他人様に聞かせられん もうやだ。誰かボスケテ…タカラの時期が来るぅ…
「関係ない愚痴はチラシの裏にでも書けよ」 とか思った奴 まだまだ甘い、文章から無自覚オク下を読み取れないようではオケ板最強の論厨になれないぞ
「また釣りか」
>>475 2半音=1全音
度という数え方もあるが、その音自体も1度と数える上に(同じ音は1度)
半音全音関係なしに1と数えていくので長・短・増・減とか非常にめんどくさい。
いずれにせよ、1音などという音程の数え方はない。
だから用語はキー「ひとつ」「ふたつ」に統一すればいいんや カラオケ板なんやから
最高音って結局そんな上がんねえな HiD以上の音が出ないから結局女性曲歌えねえわ
下までは落ちてないけど、高音が出なくて音外してる状態 低い曲ならちゃんと歌えるはず
「オク下じゃない」だけでいいよ
ありがとう ちゃんと歌えるように頑張る
489 :
選曲してください :2013/11/26(火) 14:42:39.49 ID:LRGUL9tv
一ヶ月前にオクシタ判明してそれから歌いまくってぎりぎり天体観測歌えるようになったんだけど裏声全然でない・・・ hiAがきれいに出せる限界w どうしたらいいのw
hiA出りゃ十分だろ
>>489 天体観測ギリな時点でhiA出てないから安心しろよw
裏声の限界がhiAってことじゃねえの それは確かに不可解なほど低いな
引き篭もってほとんど喋ってないとそんなんなるよ
歌い慣れの問題だろ いきなり1オクターブも上がったんだから声帯もびっくりしとるわ そんな状態で、限界の音を無理して出してたら聞き苦しいし喉もいたかろうて
最近やっとmid2F安定してきたよ
どんな練習してます?
音程バーを見ながら息を吐く練習とか やはり高い声を出す練習には時間がかかるけど、 ほんの少し上げるぐらいなら短期間でも 個人差はあるけど出せるようになると思うんだけど。
NHK教育でカラオケ教室2がはじまったから参考にすれば
500 :
選曲してください :2013/12/05(木) 02:33:50.37 ID:Hu7+vlzI
オク下で歌うの楽やで〜
喋ってるようなもんだからな 楽だけど気持ち良くはない
家でオク下で歌って曲を覚える
曲覚えるときはオク下のほうがいいかもね 覚えてから原曲(無理ならキー調整)で歌うようにすると楽だ
声がこもってるせいかオク下に間違われやすい・・・
ヒトカラ歴半年でラルクのnew worldやネオユニバース歌えるんだが確実にオク下だよな…
506 :
選曲してください :2013/12/08(日) 21:15:04.22 ID:Gnbg1D5O
>>505 hydeは声が太いから低く聞こえるけど実際は女性曲並みの高さ
オク下かどうかは精密採点DXやればすぐに分かるよ
低い歌って糞だよな 歌は高ければ高い方が良い 低いのは糞
二人のアカボシ歌ったらオク下疑惑突きつけられた いやいや、それはないって!と言いながら心の中では半泣き状態
mid2F安定したと言ったなあれは嘘だ
>>508 これオク下だったらサビでも低すぎて出ないんじゃないか
>>510 なるほど、声が少し太めだから少し低く聞こえたんかね
とりあえず大丈夫そうだな
二人のアカボシはサビでmid2F#〜hiAを連発するし、原キーだと難しい曲だと思う
普通の男だと原キーがきつい曲ではあるな 実際に聞かないとなんとも言えないけど 歌っててメロよりサビの方が楽なら多分オク下だと思う
514 :
選曲してください :2013/12/10(火) 02:56:33.35 ID:E0c3lOb2
>>508 サビだけオク下になるパターンもあり
てか聞いてる友達もオク下か分からないのか・・・
515 :
選曲してください :2013/12/10(火) 03:32:48.12 ID:IlFJ3KNf
ゆとりオクシターは何を歌ってんの? バンプくらいしか候補がないんだが
>>515 バンプって普通原キーじゃない?
バンプかなり低いところ低いから、オク下とか出なくない?
>>516 オクシターが原キーで歌うんだったらバンプくらいしかなくねって言いたかったんや
>>516 なるほど!勘違いさーせん
福山雅治さんとかもあります。
バンプは高い音が連続してるやつも多いからわりとつらくね 天体観測とか前半いけても後半続かない
520 :
選曲してください :2013/12/10(火) 13:18:13.44 ID:kq6GCt8F
福山とGACKTが正義
521 :
選曲してください :2013/12/10(火) 13:35:38.70 ID:zaEv5HRf
天体観測は低いとこのがきつい
天体観測はメロ簡単だけど、サビがメロより少し高い感じで中途半端な高さでむずかしいな
523 :
選曲してください :2013/12/10(火) 20:47:12.39 ID:9SfXqjY2
栄光の架橋を歌えてると思ってたんだけど、もしかしてオク下? ゆず歌える=オク下なんだよね?
524 :
選曲してください :2013/12/10(火) 21:19:41.16 ID:OTubYp71
>>523 自分で分からない時点でオク下の可能性は高い
でも栄光の架け橋はすごく高い訳じゃないから歌える人は多いだろうし、録音してうpするか黙って精密採点DXやってこい
525 :
選曲してください :2013/12/11(水) 00:14:07.83 ID:WW4ra2IV
>>523 よほど音感がカスじゃなければスマホなりICなりで歌ってる声を録ればオク下かどうかわかるだろ
527 :
選曲してください :2013/12/11(水) 01:24:18.06 ID:xQrZ7kuN
>>523 うpが恥ずかしいならとりあえず高くて苦しい曲、低くて出ない曲とかを教えてくれ
歌いたい曲も歌えないこんな世の中じゃ
ポワゾン
530 :
選曲してください :2013/12/11(水) 16:35:26.19 ID:59ZrbG0Z
栄光の架け橋ってメロのがきついよな
>>530 ちょいキツイよね!
天体観測ほどじゃないけど…
最近、やっとmid1Bまでスカスカぼそぼその小声だけど、出るようになったよ!!
532 :
選曲してください :2013/12/11(水) 17:25:37.42 ID:2/5UIng6
オク下スレなのに低音がきついとは何事か
534 :
選曲してください :2013/12/11(水) 20:30:00.47 ID:FsE529B0
栄光の架け橋が歌えるとかうらやましい 高音が出せて低音が足りないのにオク下になることもあるんだな
535 :
選曲してください :2013/12/11(水) 20:33:48.55 ID:Pn7dtM/4
女性のアーティストの歌を男性が原曲キーで歌うと気持ち悪い歌い方になる場合が多いため、オク下で歌うのも一つの手段かと!
ボカロとか歌う人はキー上げオク下が多いように思われるね 普通の場所だったらそれで十分だろうし HiF出してくる男がいるとかなりキツイが
地声の最高音と裏声の最高音がどっちも同じくらいなんだけど これってどういうことなのかな・・・ ちなみにどっちもmid2fくらい・・・
単純に裏声を出し慣れてないだけじゃね? 地声=裏声はほぼありえないと思うけど
>>537 オレも同じだ。違いは楽に出るか締めあげて出るかだけ。
>>538 言ってしまうと地声も裏声も出しなれてないはずなんだよ
つい最近ヒトカラに行くようになった初心者だから・・・
地声の最高音は声が大きくなって上を向いて必死な感じ
裏声の最高音は首(喉?)の筋肉が張って長く伸ばそうとするとカスれてしまう感じ
どっちも同じくらいきついのに、同じくらいの音しか出ない・・・
>>538 俺も同じ感じだけど
ファルセットだとhiAかhiA#が精一杯
地声も同じ感じでhiAまで
張り上げてなんとかhiCくらいまで
喉を鳴らすだけならhihi域出るけど、ぴゃーみたいなので歌に使えないネタレベル(汗
542 :
選曲してください :2013/12/12(木) 02:41:31.84 ID:JivVdqmE
>>540 正しい発声にしろ悪い発声にしろ、上じゃなくて少し下を向いた方が出るぞ
地声と裏声が同じなのは裏声になってないからだ。 地声に息を混ぜて閉鎖を弛めてるだけ。 具体的には閉鎖に使ってる筋肉が地声のままで裏声側を使ってない。 現状でこの感覚が無いならかなり苦労するが見付けるしかない。
545 :
選曲してください :2013/12/14(土) 17:25:30.30 ID:N+Camnmd
原曲がhiA連発だからおそらくオク下だろうって予想する奴がいるが、そうじゃない 基本的には原キーだが高音部を大フラットで歌ってる糞音痴の方が世の中にはずっと多い つまりmid2F限界の奴でも最高音hiAの歌は歌えるんだ
おんかいくんみたいにHz測れるアプリってないかなぁ
地声と裏声の高さが同じってそんなにありえない事なの? おんかいくんで測ってみたけど自分もそうだったよ 地声の最高音はうるさすぎて出すのも躊躇するレベルだけど 裏声の最高音はかなり小さい声で出せる それがどっちも同じ高さ、それ以上は出ない 地声で声量抑えて出せない音を裏声では出せてるから 裏声は出せてるって事じゃないの?もしかして違う?
548 :
選曲してください :2013/12/16(月) 21:53:03.96 ID:xFuSg3sV
a
546さん あいぽんなら音域チェッカーって言う無料アプリあります!
>>549 音域を測るだけで、今出してる声のHzを表示するとかはできないよね?
それに、測定が正確じゃないってレビューがひどいんだけど・・・
551 :
選曲してください :2013/12/17(火) 12:46:59.19 ID:OI0k8lH9
裏声はでないなぁ 限界付近で声がかすれてそこを何度かくりかえして練習してると かすれが取れて普通の声になるって感じで 音域は多少広がったけど
>>552 あ、すいません
携帯で測りたいって意味です
これはWindows版かな?
いつもピアノアプリで聞き比べてチェックしてます・・・音痴だから
554 :
選曲してください :2013/12/18(水) 12:26:49.57 ID:WpNSPHAK
555 :
選曲してください :2013/12/18(水) 16:26:38.09 ID:HGZm8jz0
なんで裏声って出しにくいんだろね? すんなり裏声に変わる人にあこがれるぜ
556 :
選曲してください :2013/12/18(水) 21:12:38.52 ID:6VUBUow1
ほんまでっかTVにほーほーの先生が出ているよ!
腹筋割れてる人でオク下の人っているの?
無自覚オク下は天然記念物だと思うが、 無自覚キー下げは、結構いると思う。 俺なんかがそう。 バスツアーでラルク歌って、最高音が出てドヤ顔してたんだが、 家のPCでは高すぎて声が出ない。 多分カラオケではキーが2つほど下げられていて、hiAと思ったのが、 mid2Gだったのだろうな。
それただの音痴やが
音が外れているようには思えなかったがね。 歌手でもLIVEでキー下げてるとか得意げに 言うやつがいるけど、俺はキーが下がっていることに 普通に気づかんからね。2つの音源を比べて はじめてきづく。
結構女性の曲とかも好きだから どうしてもオク下になっちゃったりするんだけど どうやったら女性並みの高い声出せるようになるんだ…
肛門が鍵らしいよ
まじで!? 鍵をぶち壊す・・・ ちょっとホモにお願いしてくる!!
騙されるな、それは広瀬流歌唱法だぞ 歌声は尻の穴から出る諸刃の剣 素人にはおすすめできない
最近のアニソンってピッチが高いじゃん。 hiDとかhiEが平気で出てくんじゃん。 女でもオク下出てくんじゃないの。 古い話になるけど、安田成美がナウシカをライブで 歌っていた時、hiBで裏返っていたんで、あり得る話だろ。
>>557 オク下だな。
同じ曲をツベで歌ってる奴がいるが、もっと高い声だぞ
オク下ではないけどキー下げか高音部分が届いてないね
出てるのはmid2G#くらいまでだね。
574 :
選曲してください :2013/12/22(日) 20:28:48.14 ID:IW7A2L7Y
カラオケで使える便利なアプリスレとかないのか
キー上げてオク下って駄目ですか?女性曲歌いたいんですが もしやるとしたら+いくつが聞きやすいんでしょうか。
>>576 自分の出せる最高音にあわせりゃいいんでね?
Eテレでやっていた広瀬流カラオケキーの極意 1.勝負曲は原曲キー 2.キー変更は下げると曲が暗くなるので「上げる」方向で 3.異性の曲は4上げ(男はそのオク下)で大体OK じゃあ、少し高くて歌えない男性曲はどうすればいいの? その禁断の質問を封じる為、というのは考えすぎだろうか。 この放送回だけ、何故か生徒から荻原が省かれて、女子会になっていた・・・
粉雪をはじめ、 ほとんどの曲が、3段〜半オクターブ変えないと歌えない><
声低いのと女性曲が好きだからオク下で歌うんだけど、ここのやつらが言うオク下は歌声になってないってどういうこと?
>>580 男女の声の差は1オクターブより小さいので、男性が女性曲をオク下で歌うと低すぎて盛り上がりに欠けるということ。
582 :
選曲してください :2013/12/26(木) 14:13:18.67 ID:s/d6CH+o
オク下って=音痴ってことなの?
583 :
選曲してください :2013/12/26(木) 15:18:17.78 ID:C+GEL92W
違うよ。1オクターブ下ってこと。 周波数でいうとちょうど半分。 カラオケで-12の音域で歌うってこと。
精密採点dxで採点画面の音域のとこ半分くらい赤いんだけど中途半端なオク下ってこと?
音痴の定義って音程、リズム、抑揚のいずれかもしくは複数に問題があるってことじゃないかい
高い声が出ないからって音痴ではないしオク下だからって音痴ではないな ところで絶対音感ってオクターブも分かるのだろうか?
あ、愚問だった。俺達でも慣れれば分かるんだから分からないわけないか。
愛のばぁ〜くだぁ〜んとかオク下きも声で歌ったあとに「B’z余裕っしょ(ドヤァ」とか得意げに抜かしてるあの腐れマジで爆発しねえかなぁ ポケットじゃなくてマイクに爆弾仕込みたいくらいだわ 顔面吹っ飛べ
>>588 ワロタw
無自覚オク下ドヤラーにはスマホかicでそいつの音源録って本人に聞かせてやれば良いよ
歌ってる時は無自覚でも聴かせたらほとんどのやつは自分の声がオク下だと認識するから
それな、録音すると低さに驚く
591 :
選曲してください :2013/12/27(金) 13:13:33.83 ID:MvD31/m1
オク下は音痴か ざまぁwwwwwwwwwwwwwww
オク下自体は悪ではないが 無自覚オク下ドヤラーが嫌われる…というのがよくわかった 結局、多カラで聞き苦しくない選曲するなら 自分の音域にあった無理のない持ち歌レパートリーを 増やすのが大事…ということか。
>>584 あれは音程ずれてるキーの部分が赤くなるんだから
一番上辺りが赤いのは単に高音が出てない、下だと低音が出てないだけ
だからオク下だとずっとキーが12ずれてるんだから鍵盤がほぼ全部赤=分かりやすい
俺は女性曲歌うときは開き直ってオク下。または+4オク下など。 男は自分が原キーで歌える曲以外は歌わない
>>584 音程完璧なオク下だと上からきっちり12個×がつく
音域が1オクターブ無い曲(サウダージなど)だとオール赤
上から1〜3個ぐらい赤なら同じオクターブだが最高音が届いてない可能性が高い
キーが完全にずれている音痴だと音域の広い曲でも全域赤
>>593 じゃあ高音部以外は出てるってこといいのか
597 :
選曲してください :2013/12/28(土) 19:48:55.21 ID:Qjz71rSQ
お
いちいち疑問投げかけんと録音して聴けば一発じゃん そんなに迷う事があるのか
音痴になに言っても
録音するとキモ声になる上にオク下に加工される。
602 :
選曲してください :2013/12/29(日) 20:14:15.52 ID:je86VvV/
603 :
選曲してください :2013/12/29(日) 21:37:45.66 ID:je86VvV/
604 :
選曲してください :2014/01/02(木) 18:12:21.43 ID:RRxi2RX7
おんかいくんで地声最高音を測ってみたらmid2DとhiDを行ったり来たりするんだけどどういうこと? 590ぐらいがずっと出続けることもあったり、そこから急に1オク下しかでなくなったりして謎… 出してる側としては地声で一番高い発声で伸ばしてるつもりなんだけど…
倍音で誤動作してるだけ
606 :
選曲してください :2014/01/03(金) 04:06:26.37 ID:47ZMV1wg
>>605 最高音がmid2Dってことかな?
低すぎて辛い…
男で地声hiDは普通無理だしな 俺は出来るよとかは無しで 俺もまだmid2Eまでだよ
大体腹式しっかりしたらhiA行くか行かないかくらいじゃないか
素の地声はそのくらいだと思う ミドルとかで誤魔化してなんとか行けるかもって感じ
610 :
選曲してください :2014/01/03(金) 12:50:37.54 ID:47ZMV1wg
なるほど、みんなそんなもんなのかなと思うと安心した 倍音ってなくすことってできるのかな?(練習法とか 昨日倍音って言われて心当たりがあるんだけど、カラオケで精密採点するとオクターブ下に行ったり上に行ったりするという (めちゃくちゃ下に行った思ったらまた音程があって戻ってきたり、めちゃくちゃ上に行ってまた音程があったりとか) 自分じゃ普通に歌ってるつもりだけど周りから聴くとすごい気持ち悪く聴こえてるのかと思うと心配だ…
倍音はむしろ豊かにすべきものだがな
>>610 倍音があるってことはしっかり歌声の発声ができてるってことだからそのままで良いよ
倍音ないといくら音程あってようが下手にしか聞こえない
613 :
選曲してください :2014/01/03(金) 21:46:15.44 ID:33wbPbee
採点画面でオク下とかわかる? よくわからなくなってきた
>>614 精密採点DXなら鍵盤で表示される。赤い部分が出てない
ラップとかになってくるとオク下なのか分からなくなる
多分スレ間違えたんだろうけど、 とりあえず曲のリズムはちゃんと覚えてから歌ったほうがいいと思う 音程はそこまで外れてないし別に問題ないと思う オク下スレ見てるだけあって、サビが無茶苦茶キツそうだね 65点
>>618 レスありがとうございます
とりあえずオク下ではないっぽいので、安心しました
このスレみて直そうって思い、最近自主練はじめてみました
これからちゃんと歌えるよう練習します!
620 :
選曲してください :2014/01/06(月) 21:17:49.75 ID:6Me6lqbm
山Pの歌ってほとんど地声の音程だよね? サマーヌード聞いてて思ったんだけど 他の歌で言ったらオク下のように聞こえるけど どれくらいの音程なの?
1個でも赤い部分あったらオク下なのか
なぜそう思ったのか
ちなみに
>>617 の曲は難易度簡単ですか?声高いですか?
別スレでオク下発覚し、練習しまくって微妙にhiCまで出るようになった。ただ体力消耗がハンパなくてまともに歌えん…
>>623 この人太ってる割に全般的に低めの曲だよ
普通の人でも結構歌いこなせるレベル
バンプと同程度の高さらへんか
>>625 なるほど、徐々に頑張っていきます。ありがとうございます
627 :
選曲してください :2014/01/07(火) 19:16:48.38 ID:dGW7T1ms
>>627 オク下だね
低音出てるのが逆に凄いと思ったw
男の歌ってオク下で歌えるの?
カッコイイ声だね
ゆずはオク下になる
>>627 オク下だけどこれだけの低音を歌声として出せるやつってなかなかいないと思う
やばい今まで歌ってた女性曲が全部オク下ってことに気づいてしまった
おまえが男ならほぼ確定だな
>>634 男だ 宇多田ヒカルとか歌ってドヤ顔してた恥ずかしい
さいきんオク下に気づいて、福山雅治の虹とか原キーで練習してるんだけど、サビがカスれちゃう 練習あるのみですか?
オク下に気づいて原キーで歌いたくなったのなら裏声に慣れるところから始めるといいよ ミックスボイスとかググると色々わかる
>>636 福山の虹でカスれる場合チェストボイスができていない可能性があるよ
アカペラで良いからスマホかicレコーダーで録音して自分の声聞いてみて
その声が話し声みたいで響きがまったくなければチェストボイスができてないから根本から改善しないと
チェストができてて歌声になってるなら637の書いてるように裏声になれていけば良いと思う
オク下が恥ずかしくてカラオケに行けない俺にピッタリのスレが... ここのスレでアドバイスもらって改善できた人とかいるの?
>>635 宇多田ヒカルは高いところよりむしろ低いところが出なくて激ムズ
福山雅治の化身で原キーで歌おうとすると サビでおもいっきり腹筋に力入れてなんとか絞り出せるレベルで オク下で歌ってもAメロの7割ぐらいは出せるぐらい声低いんだけど これってボイトレとかキーチェンで何とか出来るレベルなのか??
つかどうしてキー変えてもなんともならんと思うんだろう 試してみればいいだけなのに
>>641 チェストボイスとあとは裏声さえ出せれば何とかなるから心配すんな
俺も地声くそ低いせいか最初は声全くでなかったけど今はなんとかなってる・・・と思うw
>>639 元オクシターの俺が参上
女性曲なんてほとんどの奴がオク下なんだから安心しろ
裏声でないんだけど
ミックスボイスとかチェストボイスとかって、裏声のこと?調べてもよくわからん 福山の虹のサビって、裏声つかってるんですか?
女性曲歌うときはオク下で妥協出来るんだが男性曲はプライドが働いてしまうな
裏声ってひっくり返るってことなのか ひっくり返るってどうやってやんの?
>>649 ありがとう、すげー参考になったわ
俺はチェストボイスか地声で歌ってたから声が出ないのかもってことか
裏声練習してみます、本当にありがとう!
>>650 もしかして自分に出せる限界を超えた時に裏返らずに口開いたまま声だけ全く出てない状態になったりする?
そういう場合は常に喉に力を入れて歌ってしまっているから喉を脱力することから始めたほうが良いと思う
よく言われてるのはあくびをした時の状態が喉の力を抜いた状態と言われてる
試しにあくびをしながら声を出してみると裏声でるかもしれない
>>651 そういってもらえると嬉しい
そうそうチェストか地声のまま歌ってしまっているから声が出てないだけで練習すれば歌えるようになるよ
お互い練習してうまくなりましょう^^
>>650 いつも歌う歌を小声で歌ってみると裏返るかも
656 :
選曲してください :2014/01/10(金) 06:17:53.04 ID:q9vCnfJJ
チェストと地声って違うの?
657 :
選曲してください :2014/01/10(金) 13:42:49.94 ID:RZwiQ1V8
地声で歌えばチェストボイスじゃね 話し声のまま歌うのはダメだけど
話し声と歌声は同じだな・・・
>>656 俺が653で「チェストか地声のまま」とか誤った書き方してるせいかな・・・すまぬ
>>657 が書いてるのであってると思うよ
話し声は喉開けるだのこだわらないから別物 地声をカッコ良く言うとチェストボイスだねw
チェストボイスは歌声として地声域の事だからな。 話声と声域こそ同じものの発声自体は全く違う。 特に無自覚オク下になるタイプは話声のまま歌ってる人がほとんど。
お前らそれをイケボだと思って出してたんだろwwwww
オク下は裏声だけで歌う練習しとけ
>>652 なんかすぐ女声になりそうだしいろんな声が出せそうだと思った
ただこのままワンズみたいな声になるのかは疑問だなあ、女声になってるし
どこ目指してんの?
低音褒められてた流れからしたら、
方向性があってるかはもはや他人にはわからんw
となりのトトロの「さんぽ」って昔からガキの合唱とかで 定番だけど、最高音hiD#なのな。 こんな高音、声変わり前のガキでも難しくないか? 俺は小学生の時から、早々と声変わりしたんで、 オク下で地声丸出しで歌っていたわw そしたら、先公から芯があって、声量もあって良い って褒められたこともあったぜw
何度か書き込まれているが、小学校の教科書に載っている曲だと1・2年生がhiDまで、3年生からhiEまで
>>652 その普段喋る要領で出す口先だけの裏声で練習してても全く意味ない
その声からだと変に喉絞めて小細工したインチキミックスボイスにしかならん
こんな所に頼らないでようつべに転がってるミックスボイス関連のボイトレ動画見て自分なりに解釈して、歌声を録音し自己分析繰り返した方がいい
そもそも話し声と歌声の違いって何? 出し方って何が違うんだ
基本的に響かせ方が違うってだけ 声帯がどうのこうの筋肉がどうのこうの腹式がどうのこうの なんてのはみんな戯言だから気にしないが吉
このスレのレベルで言えば、まず音域が違うって理解しないとな
ああ、たしかにそれは大事だ
>>669 単に何も気にしないで出す声が話し声ってことだろ
つまり全体集合であり、部分集合が歌声になる
だから話し声が自然と歌声になっている人もいるかもしれない
>>669 喉の筋肉を使って声帯を閉じるのが話声。
声帯の閉鎖筋を使って声帯を閉じるのが歌声。
よく言われる脱力して喉を開き腹から声を出すというのが閉鎖筋のみで声を出すコツとなる。
もちろん話声全開で歌ってる人には何の意味も無いコツだが。
↑これが典型的な戯言の例
実際だいたいの人が大なり小なり地声に発声に邪魔な癖を持ってるんだけどな
そういやガキのころから裏声がでなくて君が代も校歌もうたえず口パクだったわ ちよに〜のよでもう出なかった
そうだな、この手の話しは全く出来ない人とっては戯言にしか思えないだろう。 普段から使ってる声がそんなに違うわけがない、ましてや地声なんて誰でも同じだろうと。 もしそう思ってるなら大間違いだ。 現実に同じ人間で高音が出る人とそうでない人が居る事実に説明がつかないだろう。
交錯先生じゃないよな…?
>>677 大抵の男子はそれでオク下に矯正されてしまうもんだが
680 :
選曲してください :2014/01/12(日) 00:08:41.26 ID:rhskU0qU
age
なにやっても裏声でないなやっぱガキのころに出てないと習得に時間がかかるのか なんつうかイメージもわかない
何年歌ってて出ないの?
683 :
元オクシター :2014/01/12(日) 00:47:00.49 ID:mUAId5/p
裏声の出し方 女性曲をもちろん得意のオク下で歌い、ファルセットの箇所で同様に裏声出してみる テンション高めに気持ち悪い笑い方をする 例、オホホホホ、アヒャヒャヒャヒャ、うひひひひ 全身全霊でミッキーのハハッの真似 世紀末な感じでヒャッハーする どれもキチガイになる勢いで吹っ切れて大声でやらなアカンで
50近いんだけど
裏声にならない発声を50年かけて喉に染みこませて来たのか 地声のベテラン選手やな
>>678 高音が出ると歌声とか戯言にしても斬新w
ジャパネットたかたの社長はきっとものすごく歌が上手いに違いない
基本的に響かせ方が違うだけ
声帯がどうのこうの筋肉がどうのこうの腹式がどうのこうの
なんてのはみんな戯言
>>686 腹式はわりと戯言だったりするらしいが声って声帯で鳴ってるわけで事実だぞ
響きにも声帯はとても関係してる
ただ普通の楽器と違って見ることができないから理解したところで感覚がわからないと意味がないってだけ
ふつうに疑問なんだけど腹式を否定的な人って声張る時とかどこに力入れてるの?
戯れ言ってのを曲解したうえ、喧嘩腰で話をすりかえようとする馬鹿 荒れる流れだな
>>687 響きと声帯の震動を同一視するな
順番は「響きやすいように出す(=響かせ方)」であって
声帯がどうこうを先に持ってくるようじゃ頭でっかちの空論でしかない
戯言はたくさんだ
ちなみに >脱力して喉を開き腹から声を出す これな。よくわからん大型動物が唸ってるようなろくでもない声出すのに最適な方法 なに言ってるかさっぱり分からないうえに思い切り鼻つまったような声で歌いたいなら 実践するといいよ
>>691 から判断してある程度わかってるかんじはするわ
「順番は「響きやすいように出す(=響かせ方)」←でもこれはなに言ってるかわからんw
息吐く→声帯が鳴る→共鳴腔で共鳴
こうだと思ってる
まあこんなのどうでもいいんだけどな
以前知り合いにつれられてカラオケいったらおもしろそうなんでおれも始めよっかなと思ってんだけど。 いつも怒鳴ってるから大声を出すのはそれなりに自信があったりなかったり。って裏声に関係ないか。
ありありよ 「なんなのひょぉぉ!ヒィィィ!」みたいな 怒りながら女みたいな奇声あげるのは発声練習になるかもしれないが 「ゴルァ゙ァ゙!オルァ゙ァ゙ァ゙!舐めとんかぁぁぁ!」みたいな ドスをきかすように、喉を使って枯らしながら怒鳴るのは最悪 こんな癖つけてたら喉声になるし、高音だそうにも声帯が詰まった感じで息が出ていかない
怒鳴るにしても割れたような雑音じみた声で怒るパティーンは確実にあかんな
ガキだと思ってたらおっさんばっかりのパティーン
697 :
選曲してください :2014/01/15(水) 12:32:52.21 ID:3xxJ7g6R
>>686 ジャパネットたかたの社長は話し声からミックスボイスだから発声方法はいいわな
関係ないけど社長のモノマネするビューティーこくぶは歌うまいよな
いいわけねぇだろあんな声 ありゃ貧弱な音響機器でも声聞き取りやすくするための声で 歌声とはなんの関係もねーわ 1950年代あたりまでのアナウンサーとかああいうのが主流だった つか ミックスボイス=いい声 とか頭にウジ涌いてるとしか思えん
700 :
選曲してください :2014/01/15(水) 14:37:24.77 ID:/77DvDuK
誰も社長がいい声とは言っていない
今さらだけど、オク下スレでやる話題じゃないわな 専スレのテンプレに書いてありそうな事ばっかり自慢気に話しててカッコワルーイ
安全地帯がちょうどいい高さだった
安全地帯のワインレッドとか裏声入門にいいかもな 田園とかは地声で歌えちゃうのでだめだ
裏声か てことは知らずに裏返ってんのかなおれ 実は歌声でてるのにきがつかなかったってオチか
書き忘れた 男に限る
普通に粉雪が一番馴染みやすくて分かり易い例だと思ってる 生きてなど行けない が出すの苦しい、サビ余裕ってだけでわかる
まさにそれだからなあ。別に珍しいわけでもないだろ?
710 :
選曲してください :2014/01/16(木) 13:22:03.94 ID:/6JWN5q5
サビだけオク下くんの脅威
アカン、どうしても声でかくしないとmid2G以上出ない 脱力しながらとか声が細くなってキモ声になっちゃうんすけど もう生まれ持った声帯で声域は決まっちゃうんすかねぇ…
スレチラ裏
粉雪はサビ以外が低すぎるんで
>>710 になって本人には分からない可能性がある
やっぱりポルノみたいにどの部分でもある程度高いほうが(本人には)分かりやすい
他人ならサビだけだろうが無自覚で通してオク下だろうが聞けば一発で分かる
演歌でいいのないの?
>>711 高音は声帯の筋力鍛えることで可能性ある
>>714 時は氷川きよし一強時代
とりあえず演歌うたっといたら喜んでもらえる時代、ではないので
演歌を歌えるメリットはない
好きだったり上手いのなら止めないけどそれこそ好きに歌えばいい
カラオケ民の8割りは演歌
お経スレに演歌とは、お前ら老けるの早くなるぞ
720 :
選曲してください :2014/01/18(土) 00:10:01.65 ID:OvlMndjF
オク下判定でうpしたくないなら、友達に聞くか精密採点DXやれって オク下の概念を理解したのに自分がオク下かわからずこのスレにいるような奴は絶望的に音感がないんだから、オク下チェックに向いてる曲とか聞いたって自分でオク下か判断できる訳がない 俺のことだけど
「以上を読んだ上で、自分で判断できないならあなたはオク下です(断言)」 って次からテンプレの最後に加えとけばいい オク下か否かはさておき、まずは突き落としといた方が他人の話を真摯に聞けるし 納得できなきゃうpするしかないから
カラオケ民 の8割り
板がない
>>718 >>7123
だから演歌歌われてるからって演歌を歌ったら喜ばれるわけではない
好きだったり上手いのなら止めないけどそれこそ好きに歌えばいいし
否定はしてないよ
いや演歌歌えば喜ばれるだろ?とか言いたげなのでフォローしとくか 演歌好きは60以上の高齢者だ。 今の企業トップ世代はもうサザンとかだから、演歌の世代ではないよ
カラオケといえば演歌は常識だよね
728 :
選曲してください :2014/01/20(月) 14:42:20.76 ID:8U6qyGXW
>>720 高音が苦しいor出ない曲、低音が苦しいor出ない曲、ちょうどよく歌える曲なんかを書き出せばきっとオク下か判定してもらえるだろう
オク下でも良い たくましく育ってほしい
だから粉雪歌えって。 lowB出るやつなんてそうそういないから分かる
粉雪の一番低いところは出るが地声だとhiA#がきつい。出ない事はないが・・・
部屋とYシャツとオク下
>>731 勘違いしてないか?
オク下で歌った際に一番低いところが出るやつなんて限られるってこと
粉雪は猫の鳴き真似で練習汁 猫の鳴き真似ならhiAくらい出るだろ… にゃーにゃー→こにゃーこにゃー→こにゃーこなぁーで感覚掴めば行けるはず!
猫の真似って地声なのか? そもそも地声でhia#出るならこのスレ卒業すべきだと思う
音程チェック動画あったからやってみたら 聞けたもんじゃない裏声だけどhihiFまでは出せた でも聞ける歌声だと、音程が全然でないから困る どうすればいいんだ偉い人!!
おっさん結局裏声あきらめたわ
粉雪っての聞いてみたけどおっさんに丁度いいくらいの高さだなぁ
だから粉雪を原キーで歌ってても必ずしもきちんとhiAを出せているとは限らんとあれほど
ムード歌謡推奨
そばにいーてーくーれーるーだけでーいーいー
743 :
選曲してください :2014/01/22(水) 09:04:49.27 ID:q+ao4ld5
>>739 歌うとサビでオク下になるんですね、わかります
744 :
選曲してください :2014/01/22(水) 12:24:22.84 ID:SUhJ+YhT
音感のないおっさんが「聞いてみた」だけだしな 粉雪を原キーでちょうどよく歌えるやつがオク下スレにいる訳がない
まじかよ自分の音域にあってるとおもったんだが
おっさちょっと歌ってみたけどサビはまぁまぁだけど他のとこ低くて歌いにくいわ
ここまでテンプレ
粉雪のサビのオク下って出るか? キー3つくらい上げてギリギリ
声低いから粉雪オク下余裕 友人に地響きと言われる始末
つかネタ民のせいでガチ真性オク下が駆逐されてくのはなんかおかしいと思う スレタイ関係ないやつを面白くもなんともないから出てけよ
ってか粉雪って今のおっさんが若かったころの女性曲並みだよね
おっさんて何歳くらいだよ 稲葉はもう50近くだし 昔から高い曲あるぞ
昔は低音志向だったって話でしょ
754 :
選曲してください :2014/01/23(木) 15:06:12.38 ID:R3mM29Yu
最近の曲キー高すぎ
音悪くてもオク下か判別できる?
これ倍音拾って正確な音測れないのに、本気かネタか分からないけど、しょうもないネタあげんなよ
758 :
選曲してください :2014/01/23(木) 19:33:09.93 ID:gFUdeWMe
おまえら音域うんぬんより、まず音痴直す方が先だろーが
音痴の殆どは比較的高い音が出ないからとも言われているんだし音域を広げること自体は間違いはないと思うんだが。 現に、音域を広げるトレーニングの一環としてピッチトレーニングも兼ねているんだし。
なんどか聞きなおしてみたけどどうやらオク下ではなかった ってことはHiAでるのかよかったよかった
hiaがでないとこまで出る場合は奥したでおけ?
>>762 それは間違い。
鼻腔共鳴をしたら高音が出るのではなく高音が出せれば鼻腔共鳴も出来る。
だから現状で高音出ない人がやろうとしても鼻声になるだけだ。
んなわけないでしょ つか鼻腔共鳴て概念自体もかなり怪しいもんだけどな この板とかで言われてる奴は ただ、よく響く声てのは理にかなった出し方してることが多いので そういう前提で見れば 楽に音出せる=音域も(多少は)広がる てのはあながち間違いでもないよ
大きく声出すことは基本的に良く言われていないけど、裏声鍛えるため負荷を強くする(強い息でも閉鎖にブレが出ないようにする練習)ことを考え付いて実際やってみると、 ただ量を増やして負荷を与える練習よりかは裏声の安定性と強さが増したことを強く実感できた。 だけど、余計な所を力まず出来ることが前提だから万人にオススメは出来ない。 あと電車な中でマスク付けてエッジボイスやっている奴がいたらそれは私だ
767 :
選曲してください :2014/01/24(金) 17:08:50.71 ID:jNozau+J
鼻腔共鳴自体は有り得ないと研究結果が出てる でもイメージとして鼻辺りに響かせるような感覚を持つのはミドルボイス、つまりhiA辺りまでの声を出す感覚として正しい
原キーだね
一粒一粒を出そうとするエッジボイスで、多分声帯の辺りがこそばゆくなって咳き込みそうになるんだけど、これは間違ったやり方じゃないよな…
772 :
選曲してください :2014/01/25(土) 15:24:02.98 ID:wq6rOos0
粉雪できたらたいていの歌うたえるって考えてええの? ちょろっとやってみたらできたけど
さぁ、君もオク下の仲間入りだ
念のため音程測定アプリ起動しながら歌えばわかるよ
775 :
選曲してください :2014/01/25(土) 19:52:58.32 ID:wq6rOos0
音程はあってるからオク下じゃないハズ ていうか粉雪の低いとこをうまくだすにはどうしたらいい? あそこダミ声みたくなるんだけど。
The スレチ
777 :
選曲してください :2014/01/25(土) 20:08:07.34 ID:wq6rOos0
777げと!
>音程はあってるからオク下じゃないハズ フラグ建てんな
スレ名的にオク下じゃない人がくるとこではなぃかとw
オク下が発覚 したからといって 一番やってはいけない事は がなり声をだすことだな
>>775 低いとこ出ないとか察し
釣り疑うレベルのテンプレート発言
>>776 というかこのスレにスレチってないよね
絶望したやつ、絶望予定のやつが歩き出すスレっつーことはチラ裏的発言もOKだよね。前々から思ってたけど。
粉雪の低いとこまじでムズイよな
低いところダメとかなんてテンプレオク下発言 男だったらピッチ割と正確に合わせれることが出来るならすごい楽なところだと思うが
みたら最低音mid1Bってなってるけどおれはでないよ音域狭くて2オクないから
lowc出るけど、全く曲に使われない!! 何だよhiAっておい!!音が違いすぎるんだよー!!
裏山
788 :
選曲してください :2014/01/27(月) 16:18:15.63 ID:92lIFQj4
粉雪を音程グラフ通りに歌えたけどオク下ってのが分からないそこの君 ラルクの「瞳の住人」を歌ってみよう
mid1B出ない成人男性って何なの?
声が高い男性なら、mid1B出ないのはあり得る話 ただ、そういう人は、オク下とはそもそも無縁なような気もする
791 :
選曲してください :2014/01/27(月) 21:21:09.26 ID:z1iUv1rE
>>782 スレチはスレチだ
結局は多数派ならゆるされるので
真性オク下は少数派だし、ちょっと上から目線でオク下を眺める層が
今はたまたま多いってだけの話
調子乗れば叩きだすからあんま拡大解釈するなよクズ
BUMPの天体観測のサビ高音部分が歌えないから 原キーかと思っていたらオク下だったでござる
それはオク下だと勘違いした原キーだろう
795 :
793 :2014/01/27(月) 22:58:21.37 ID:g9Uebvte
>>794 うーん
週1回以上カラオケ行っているような友達全員に言われたから
勘違いじゃないと思ったんだけどな
頑張っても低い方には広がらない
って羨ましがられたよ
天体観測のオク下とか歌い出し怪談じゃねーか
797 :
793 :2014/01/27(月) 23:23:16.00 ID:g9Uebvte
>>796 自分は普通のつもりでも
まわりにはそう聞こえていたかもしれない
試しに歌ってみたら序盤が暗すぎな歌になったわwww でもサビになったら、オク下の俺たちが歌いやすい音が並ぶから楽だ
>>797 サビが歌いやすいのはわかるけど流石に出だし低すぎて違和感するな自分は
歌い出しを普通の感覚で出せるなら相当地声低いのかもな
800 :
793 :2014/01/27(月) 23:28:35.69 ID:g9Uebvte
801 :
793 :2014/01/27(月) 23:33:01.94 ID:g9Uebvte
>>799 歌いだしが普通で
サビの高音が歌えないので
恐らく地声が低いのかな
とりあえずオク下で歌えるよう練習するよ
これもうわかんねーな
バンプのオク下はやめとけ いくら低音が出るって言っても念仏にしかならんから
>>800 歌ってみた感じだと
オク下の低い音程から、サビに入った音程で全然違う声みたいになるから
そこがまだ耳が認識できてないだけだと思う
丁度サビ辺りの音程を出している人の声を聴きまくれば、多分出せるようになると思うけど
そういった曲はしらんwwww
805 :
793 :2014/01/27(月) 23:53:26.89 ID:g9Uebvte
とりあえず裏声でも何でも使って 天体観測を歌ってやろうとしてたら サビ以外 オク下 サビ 原キー(裏声) とか、よくわからないことになったうえに 壁ドンされたのでもう寝ます 助言等、ありがとうございます
806 :
選曲してください :2014/01/28(火) 00:57:14.40 ID:tmxEs32n
オク下じゃなくて無自覚キー変してたんじゃないのか? その友達って奴もキーが違うから安直にオク下だと思い込んでしまった恥ずかしい奴なんじゃねーの
たぶん自分が出しやすい音域で歌っちゃうのが原因だと思うから サビはオク下でそれ以外は原キーってやつが多いんじゃない
809 :
選曲してください :2014/01/28(火) 02:26:51.13 ID:tmxEs32n
>>791 あ?ゴミカスが俺にレスすんなよ
雑魚自治死ねカス
脳足りてんのか?
811 :
選曲してください :2014/01/28(火) 03:31:25.83 ID:k2fdw1z5
俺も昔オク下だった しかもサビだけオク下とかいうご都合主義(無自覚) 歌ってて苦痛だよな アホな友達は高音鍛えろとか抜かしてB'zとか歌わせてきたけど直るわけもなく 低めの曲を友達と一緒に歌ってたら最初はサビ出なくてズタボロだったけど直った 掠れてボロボロだったけど、壁が破れたときの感動が忘れられない
そんなに部屋の壁が薄かったのか?それで壁ドンされて破れたと
昨日だが女性の無自覚オク上をリアルに目撃してしまったw スナックのお姉ちゃん、他の客とKinkiの「愛のかたまり」を一緒に歌おうとして、オク上で入りサビで声が出なくなっていた。
814 :
選曲してください :2014/01/28(火) 15:55:56.78 ID:w/Q8VPr1
815 :
選曲してください :2014/01/28(火) 16:09:36.78 ID:OF7x5QvO
ヤマト奥下は才能やな
>>814 月光花 -7
New World -9
じゃないかと思うけど。ざっと聞いた感じ
少なくともオクターブ下(-12)ではないよ
そもそもの調が違う
高音でねぇ いくら歌い方変えようが、喉開いて力抜いて〜とか意識しようが綺麗に出る気が微塵も感じない
そりゃ高音出すトレーニングしてないなら、いくら喉開けて脱力して〜ってやっても出るわけなかろうに
819 :
選曲してください :2014/01/28(火) 17:35:54.42 ID:k2fdw1z5
おっさん演歌がいいな〜
アカペラだと裏声ベースでなんとか歌える曲がカラオケ行くと歯が立たなくなるんだけど無意識にキー下げて歌ってるのだろうか…
アカペラだと自分が歌えるキーで歌っちゃったりするからダメだね 俺もよく勘違いするw
本来そのキーに曲側を調節して歌うべきだと思うんだがね
>>822 やっぱり歌いやすいように無意識に下げてるのか…
そして自分だけじゃなくて安心したw
>>823 音感がないからアカペラで歌ってるのが原キーからどれくらい低いのか全くわからないぜ′・ω・)
825 :
選曲してください :2014/01/28(火) 21:27:20.84 ID:w/Q8VPr1
>>816 >>819 ありがとうございます。
それって曲全体ですか?
LIVE DAM でなるべく音階なぞるように歌って音程70パー前後でたんですけど
>>825 何が聞きたいのかいまいちよくわからないんだけど・・・
曲全体っていうか原曲と比べたよ。元歌知らないから動画サイトで調べて比べた
伴奏含めてどうなの、ってことなら多分
>>819 が正解だと思うんだけど
DAMのデフォルトキー設定がどうなってるか知らないし
こっちじゃ調べられないから何とも言えないけど、自分ではキーいじってないの?
少なくとも伴奏の調と歌の調がずれてるわけではないよ
DAMの採点機能も詳しいこと知らないけど、オクターブ違っても
伴奏の調と合ってればオクターブ違おうが音程の数字は出るんじゃないの
827 :
選曲してください :2014/01/28(火) 21:57:57.56 ID:w/Q8VPr1
>>826 「サビだけ下がる」とかじゃなく、曲全体を通して低いかって事です。
DAMで原曲キーに設定したんで伴奏は原曲なはずですけど…
うpしたいけどやり方よくわからん。こないだ画像のうpようやく覚えたばっかだから...なんか専ブラないかな?iosで
829 :
選曲してください :2014/01/28(火) 22:36:11.05 ID:k2fdw1z5
>>825 サビは完全にオク下で、サビ以外は下がり切ってないからおよそ原キー(無理して下げようとしてるのか低い方向に大幅にずれてる部分が多いように感じた)
テンプレみよね
このスレの人達からしたら言うまでもない事かもしれないけど 俺みたいな人が見るかもしれないから一応書かせてください 昔サビだけオク下タイプで調子いい日に張り上げて粉雪でるか出ないかだった でもオク下が嫌で裏声で叫びまくってたら裏声hihiDまで出るようになった そんでエッジボイスの練習したら一ヶ月で地声(?)hiDまで出るようになった でも結局出し方が間違ってて、質が糞な上すぐに喉が枯れるようになった オマケに喉締め癖ついたあげくhiA~hiBの声は聞くに耐えないレベル 高い声でないからって無理に出そうとせず、hiA~hiBあたりを綺麗に出せる練習した方がいいです…
832 :
選曲してください :2014/01/28(火) 22:49:28.08 ID:w/Q8VPr1
>>829 分かりました。
ありがとうございます。
自分で判別がつくようになればいいのですが…
833 :
選曲してください :2014/01/28(火) 23:04:18.32 ID:k2fdw1z5
>>832 俺も高二くらいにやっとオク下直った
高音曲いくら歌ってもどうしてもすっきりしなかった
音よく聴いて音感つければオク下、原キー、オク上って変えて遊んだりできるようになるよ
>>831 最近高い声出したいって思ってたから同じ道を歩むところだったかもしれないw
とりあえず高音出せるようにしてから修正していったらいいと思ってたけど違うのかねぇ
YUBAで裏声鍛えたらhiA以降もパワフルに出せるよ。俺はまだ無理だけど。 様は、正しい発声と力まずにじっくりやれば綺麗なhihiDまで出せたということ
836 :
長文すいません :2014/01/28(火) 23:27:35.54 ID:MSaDjFy3
>>834 何か偉そうなコト書いちゃった後で言うのもアレで申し訳ないんだけど…
実は全部去年の出来事で、エッジの練習もし始めて半年すら経ってないんだ
だから一概に違うとも言い切れない(と信じたい…)
俺は一緒にカラオケいく友達がhi域後半普通に出す人多いから、
みんなに追いつくため何も考えず「ただ高い声だす為」に色々叫んでたらこうなった
そんで今になって「今から修正しよう…」ってなってる
だから、最初に後々修正する事も考えて高音の練習するなら、悪くはないと思う…
>>836 じゃあこれからのスキルアップに期待っすな!
成功した暁には、録音うpと同時に練習の仕方おなしゃすww
838 :
選曲してください :2014/01/28(火) 23:30:01.06 ID:w/Q8VPr1
>>833 自在に歌ってみたいですねーーー
頑張ってみます
ありがとうございます!
>>837 そうだね!
実は最近、カラオケで歌い疲れてきた頃にhiA~Cくらいが綺麗に出る事があるんだ
いつになるか分からんけど、もしミックスできるようになったら色々書きにきます
>>827 ああ、そういうことか。全部低いよ
一部だけ周囲と不釣り合いに下がってるってことはないと思う
原曲キー云々については
DAMの設定しらないから何とも言えないが
少なくともジャンヌダルク(て読むのかな?)とラルクアンシエル(だっけ?)
と同じキーではないよ
最近のスレの流れって、オク下修正スレなのに無自覚オク下を量産して、それ以外は高音厨が馴れ合ってるだけだな
絶望し再び歩き出した奴らが頑張ってるんだよ
843 :
選曲してください :2014/01/29(水) 00:44:59.64 ID:ctd6OefT
>ジャンヌダルク(て読むのかな?)とラルクアンシエル(だっけ?) こいつキモwwwwwwww
オク下卒業したいやつは自分が出せる限界のキーを自覚する力が足りてない気がする 自分が綺麗に出せる最高音をちゃんと把握して、その音と最高音が同じ曲を歌ってたら音域は広がる
846 :
選曲してください :2014/01/29(水) 01:07:20.02 ID:ctd6OefT
洋楽しか興味ない俺カッケエェェェェェェェェ
JPOPよく知らない=洋楽しか興味ないでもないだろうに 馬鹿じゃねーの
>>844 歌ってるうちに筋肉が強くなりそうだから多少は上がると思う
ただ裏声が出せない人に限っては歌いまくったりする以前にまずは裏声を出せるようにしないと絶対に高い声は出ないけど
どっからオク下卒業なのかわからん このスレみてオク下気づいて、判定してもらって声でないなりに原キーで歌うことを覚えた でも歌える曲が少なすぎる、福山の虹が最近なんとか歌えるようになってきた もっかいうpしよっかな?歌えてるのかかなり心配
>>849 自分で試行錯誤するよりうpしてアドバイスもらったほうが良いと思うよ
俺もいくつかうpしてアドバイスもらって自分じゃ気付かなかった癖を修正できたし
851 :
選曲してください :2014/01/29(水) 11:19:26.68 ID:URdHa9qh
ジャンヌ、ラルクまともに歌えたらこのスレ卒業
元オク下じゃなくても歌えない奴多いだろうに 多分そういうオカマ歌手に憧れるせいで、元キーで歌えない→オク下になっちゃうんだろうな アニソンなんか聞いてる若い男の子とかもそう、女と男の音域が違う事を理解しないから 「俺、男なのに声が高すぎて男の歌が歌えないんだよね」 なんて黒歴史発言しちゃう
>>846 いや、洋楽もほとんど知らないんだ
ごめんな
月光花を弦キーで歌えて粉雪サビ出ないんだけどこれは男性として普通?あ、裏声なしね
粉雪サビのhiAはそこそこ歌ってる人でもミドルで出してる人が大半じゃないかね、地声は限界あるからね
>>854 キーほとんど一緒だから普通にありえる。
ジャンヌもオク下量産バンドだけどな
まあ粉雪hiAにいきなり上がるから出にくいよね
>>854 高いところ声張り上げて出してない?
月光花は喉締めて声張り上げれば乗りきれるけど粉雪は張り上げだと相当違和感があるからなぁ…
喉閉め声張り上げをまずやめねぇとオク下抜け出せても聞けたもんじゃねえぞ
と自分にいい聞かせてます
携帯の音域測るアプリで最高音測ったらmid2Fだったんだけど 普段歌唄う時こんな音出ない 男の歌でもオク下になっちゃうレベル 音域測るぞーって感じで助走をつけて思い切り声出すとmid2Fまで 出るんだろうけど歌だと出せないよ
音程の上下の中で出さなきゃいけないから普段の限界よりも狭くなるのは仕方ない 精度が悪いだけかもだけど
高い声出したい! でないとあれもこれもそれも歌えない!!
864 :
選曲してください :2014/01/30(木) 00:21:03.19 ID:7oUka3FW
ジャンネダーク(て読むのかな?)とラークエンシエル(だっけ?) まともに歌えたらこのスレ卒業
ラークエンシエルのどの曲歌えればいいの?
ジャンネエンジェルのオネスティー yasu♂の方は夜光虫だな つうか無自覚を自覚させたらクリアじゃないのんけ オク下オンチ野郎どもが急にV系とか無理ゲーやん
瞳の住人
自覚して原キーで歌えるまでだろ… というより、粉雪歌えたら卒業でいいだろもう
粉雪なんか他スレの連中すらキツいって言ってるのに、これまで念仏で歌ってきた人間がやるには無謀なんじゃないかな
音域に関しては個人差があるし
せめてmid2Eまで行けたらもう「オク下野郎」ではなく
「最近にしちゃ声が高くない人」に昇格だよ
そんでとりあえず
>>5 というか誰もテンプレ読んでないだろ
歌いたい歌がオクシタじゃなけりゃいいんでないの
松任谷由実や中島みゆきは低すぎて男でも元キーすら無理。
もうこれネタじゃねーか
>>871 407 :選曲してください:2013/06/26(水) 15:23:39.09 ID:WDFL27/8
松任谷由実や中島みゆき、中森明菜は低すぎて男でも原キーは無理。
意外なところでは宇多田ヒカルは高いところより低いところの方が
声出なく激ムズ。
定期的過ぎてネタなのかマジなのかわからん
そこいらのおばさん歌手よりラルッカンシェルの方が音域合うよなw
松任谷由実とか歳のせいか男でも無理な低音の魅力w
無自覚オク下にとってSMAPは最強低音集団ってわけか
オク下を直せば君もこうなれる! オク下→バンプ低すぎて歌えねー 卒業後→バンプ高すぎて歌えねー (効果には個人差があります) 「オク下を直すだけでこんなに簡単に歌えなくなるなんて信じられませんでした!」 「オク下卒業スレと出会ったお陰で、こんな僕でも女性の曲まで歌えなくなりました!」 一つ上の(オクターブ)のオトコ
>>878 自分は自覚ありのオクシターだったけどまさにそんな感じだった
バンプはおろか福山の桜坂やsquallあとは高い女性曲なんかはオク下でもでないからポルノやGLAYをオク下で歌ってたよ
880 :
選曲してください :2014/01/31(金) 00:54:31.26 ID:/WQh1Djn
>>879 ポルノやGLAYを2オク下で歌ってたのかな?
>>880 2オク下は低音が出ないから1オク下です
ただGLAYは曲によっては1オク下でも声出てないかもって所はあったけど
ポルノは歌ってた曲はオク下でたぶん出せてたけど特にサウダージが歌いやすかった
あっ!書き方が悪かったな 879はバンプと福山は原キーが無理で高音女性歌手がオク下でも無理ってことです 連投&紛らわしい書き方してすまぬ
883 :
選曲してください :2014/01/31(金) 01:50:42.59 ID:JMoqFz0D
L'Arucu〜an〜Cielu(だっけ?)は音域広い曲が多いからサビだけオク下くんにとって格好の獲物
884 :
選曲してください :2014/01/31(金) 01:52:26.07 ID:JMoqFz0D
L'Arucu〜an〜Cielu(だっけ?)は音域広い曲が多いからサビだけオク下くんにとって格好の獲物
おまえらの目標音程ってどこ?
hihiCは欲しい。今は無理してhiF程度
頭を下げよ下衆ども このhiF陛下は下々のオク下を見下して、下らないなと安心しに下総から来て下さっているのだぞ オク下である貴様らの2オクターブ上で歌う高音厨の権化 貴様らが規範とすべきお方である! 拙者は高望みせず裏声でhiG♯くらい欲しい
いつも思うけど(色んなスレでも思うけど)hihiCとかhihi域を望む理由がわからん マライアキャリーでも歌いたいの?w
強いhi域の声を出すにはhihi域出せるぐらいの余力が必要だから
そういう理屈が明確に存在していたなら納得 しかし人を見てると高音自体に願望抱いてる人をちらほら見る
というか余裕持って力強い声が出る音域って、 まともな発声してたら最高音から2全音も下なら十分なんだけどね hihiCとか何やりたいんだろうとは俺も思う。女性ならまだしも
平井堅みたいな歌い方、もしくはサンプルの単音発声なら2音も余裕あればいいけど ロック系やカラオケで長時間歌うこと、ロングトーン・ビブのことを考慮するならやはり1オクターブぐらいの余裕は欲しいんだよなぁ
893 :
選曲してください :2014/01/31(金) 06:37:10.78 ID:xXnf2O7q
発声ヲタみたいになってくると高音求めたくなるもんだよ 歌いたい曲どうこうよりもhihi域使うような曲をむしろ探しにいく勢い ボカロとかホイッスル使う曲とかになるけども 俺も5年以上前はオクシターだったからこのスレもたまに覗いてるんだけどね あと1オクターブの余裕はさすがにいらんだろw それだけ離れた音域になると別要素
余裕がある発声っていうか、自分の裏声最高音マイナス1オク下ぐらいが一番魅力的に歌える声ってのはあるね ただこれはプロが商品として世に売り出すレベルの話なので、カラオケでそこまでのクオリティを求めるのかっていう話になってくる
単純にhihi域のシャウトってすげえ迫力あるじゃん メタラーなら分かる
hi域のシャウトかっけえは分かるけどさ hihi域なんてみんな似たようなピャアアアアアァァァって感じで女の悲鳴みたいじゃないの
なんじゃこのスレはたまげたなぁ
オクシターが歩み出すスレだからスレチでもないし、ただ出ると言ったが使えるとは言っていない。そういうこと
>>897 こういう声って後ろに凄く引いてるんだよね
凄いわ
902 :
選曲してください :2014/02/01(土) 02:08:25.57 ID:o/IOK5KH
オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出し老害となって居座るスレ
903 :
選曲してください :2014/02/01(土) 02:19:31.95 ID:39ZtoyWq
>>885 hiB〜hiCが地声っぽく、hiEのヘッドが力強く出せればもう十分
多くは捕らぬ狸の皮算用というか、理想妄想を言い合ってるだけだから良いだろ 目標聞かれたから、意味も分からずこうおんいきいいなーって答えてるだけ ただ、下手同士が知ったかぶりを言い合うのはスレ違いな上に理論として間違ってるだろうから有害だわな 高音厨や理屈屋は専スレに行った方がみんな得するぞ
人の気持ちを知ったふりで話すのも良くないゾ☆
うわぁ...
私の年収低すぎ?
908 :
選曲してください :2014/02/02(日) 00:34:12.76 ID:oxeiUw62
みなさん瞳の住人うpお願いします
いつまでもラップ ン ツェルを引っ張るんじゃねえよ まぁ、余裕を持つ為にhihi域目指すんなら、倒しとかないといけない相手だよな、プ レ ッツェルは さあお前らどんどんうp
910 :
選曲してください :2014/02/02(日) 01:35:28.12 ID:iTKhgpH1
L'Arucu〜an〜Cielu(だっけ?)は身長156cm以下じゃないと歌うのは物理的に無理 Jannu Da Rucuの場合は165cm
この子何がしたいんだろう
ここの住人は何と戦ってんの
瞳の住人
914 :
選曲してください :2014/02/02(日) 09:28:57.02 ID:2mFf/sTf
180近くでも高音出るペニシリンとかDAIGO何げにすげえな
915 :
選曲してください :2014/02/02(日) 15:20:45.29 ID:AJ7AVMpJ
>>914 156cmであの低音が出るハイドの方がすごいと思うが
確かに
ビューティフル・ブルスク・デー
918 :
選曲してください :2014/02/03(月) 01:52:04.58 ID:Y56J4KET
hydeは161cmだぞ!!本人が言ってるんだから間違いない!!!
TMRやアジカン後藤と同じくらいか 並んでるの想像するとhydeだけ小さい気がするけどな ゆず岩沢(キモい方) 165センチ
920 :
選曲してください :2014/02/04(火) 04:03:08.29 ID:tQvvY4mf
背低くて声も低いやつっている?
いるに決まってんだろ ちょうど身長は関係ないって話をしてた所じゃないか
ちん長は関係あるね
ナルシス声ってかっこいーの?
925 :
選曲してください :2014/02/05(水) 20:52:50.59 ID:z+3BW21F
今風の九官鳥の首絞めたような声で高音がだせてもうれしくねぇなおい
コケコッコー
学校では、君が代や校歌を歌う時、 男女同じパートで歌ってるのに高さが違う、 しかしこれをオク下だとははっきり教えてない。 多くの人は「男のパート」と「女のパート」と解釈してるし 「オレっち高音余裕だし高いほう歌うわwwwぶひぶひww」 「このあたいに生娘みたいなキンキン声出せって言うのかい?」 などと言いだして違うパートを歌うなんてことはない。 便所に入るようなものだから。 これがオク下の発生の背景 カラオケに興味ない大人にオク下だと教えるのは野暮だし 多くの人は気づかずに一生を終えるが カラオケ好きにとっては オク下に気づくことが偉大なる最初の一歩となるのは言うまでもない
音楽でユニゾンとか習わなかったの、ゆとりは?
学校授業の音楽程いらないものはない 基礎を触る程度で、誰も馬鹿正直に数学の公式みたいに覚えないだろ? ユニゾンにしても習うと言うより説明する程度で、 そんなことより歌って・吹いて・奏でてみようか。となっているし、せめて選択授業がいいとこ。 だからそんなことも知らないのか、とか見下しているのは恥ずかしいよ
教材は足りてるんだろうが、生徒本人が能動的に学ぼうとしないと身に付かないジャンルではあるな 文科省の人間だって音楽に興味ない連中の集まりだろうし、学びたい人だけヤマハにでも行けってスタンスなんやろな
ヒトカラしかしない奴はまだしも普通にカラオケ行くような奴ならオク下くらい気づくだろ
>>931 カラオケ行ったことなくても普通に歌えばオク下って気づく。俺みたいに...
おっさんもカラオケ3回くらいだけど気がつくよ
近年はどんどん男性歌手のキーが上がっているそうだし 若い男でカラオケやりたい=ニコ厨って感じだから オク下の方が歌いやすい環境で、なっても気づきにくいって人は多いと思う
あれほど周波数が違ってて気付かないのってなかなか無いな。平和な耳してるよね
戦ってなんぼみたいな言い方やめーや ここにいる奴その平和な耳だったんだぞお前も含めて
まあ自虐もあるよ でも今思うとアホすぎるって思う
未だにキーが高すぎる曲だと分からなくなる時があるなー 主に女性曲の話だけど
腹から出せとか脱力とかよく言われるけど 安定性とか力強さのような声のクオリティアップに必要なのが 腹から。 オク下脱して未知の高い音出すのにまず必要なのは 喉からだすことだ。 まず喉を駆使してそこから安定させるのが腹からだったり脱力 閉鎖だの声帯だのはコントロール出来ないから はぁへぇ言って聞きながしとけ
940 :
選曲してください :2014/02/08(土) 02:03:01.79 ID:qZuv966Q
>>939 一理ある
オクシターは普段高音出さないからな
喉締めでもなんでも、まずは正しい高さを知るべきだと思う
941 :
選曲してください :2014/02/08(土) 19:52:47.80 ID:y5h4pNS8
たまに家で歌ってるけどおっさんだいぶ歌がうまくなってきた気がする
残念やけど気のせいや
しかし粉雪の低いとこがでないなぁ
発覚前の人のスレじゃないぜ
945 :
選曲してください :2014/02/08(土) 21:49:47.31 ID:a88RXNr9
>>927 男子トイレに入れずそのへんに漏らしちまったのがオク下だろ
946 :
選曲してください :2014/02/08(土) 22:05:21.99 ID:P4usp4Yq
>>943 ホントに原キーで歌ってるのかは知らないけど、低音は努力してものびないからもう無理だよ
元オク下な人間が家で歌うと音楽聴きながらでも声のキーだけが勝手に下がり 小声ボソボソで喉絞めが酷くなるだけなんで上達したいなら止めた方がいい。 よく家では上手く歌えるのにカラオケだと全然ダメって原因がそこにある。
メリッサってのが歌いやすいな
おもんないでおっちゃん
千の風になってに一歩及ばないくらいの声だお 喉仏がギリギリ動かない範囲でHiC出るけどそれを歌では使えないしなんかおかしい
>>947 マジで!?やっべもう家で歌わないことにする…
952 :
選曲してください :2014/02/08(土) 23:58:46.27 ID:xRS8hxjf
おっさんはネタでオク下発言してるの? 低音クソだけどちょっと高音出るから自慢しに来てるの?
真性オク下って高音厨だよな
954 :
選曲してください :2014/02/09(日) 00:03:33.37 ID:0ycO7kC0
>>951 オク下になるような人間は悲しいほどに音感がないんだから、そんなゴミの耳で音程が合ってるかなんて判断できるわけないだろ
カラオケ行って採点してはじめて合ってるかわかるんだよ
ちなみに俺は全然合いません
むしろオクシタ発覚して尚、その元キーの高さが一時的にも出せないってそれもう殆ど詰んでるだろ
>>954 じゃあおんかいくんとかで確認しながらなら歌ってる俺はセーフか
オク下の奴って カラオケのハモリの音につられるんだよね
959 :
選曲してください :2014/02/09(日) 17:24:22.27 ID:BVZmpKRH
ってかオク下をからかいたいだけの奴は出てけって おまえらうざいから
>>959 いやオク下から早く抜け出してほしいという心からの支援だから。
過保護はいかん
オク下でも良い発生方法と悪い発生方法の2つがあるだろ
ボソボソ声のオク下は最下層
頼むからオク下は自覚してくれ 自覚してくれればいくらでもオク下で歌っていいから
低音って努力しても伸びないのか まだまだ練習不足なきがするけどおっさん
>>963 禿同
自覚があってうまくなろうと練習してるオクシターは応援したくなるけど無自覚でドヤって歌い終わった後俺すげえ高い声出るっしょとか言ってくるバカ丸出しのオクシターは公害でしかない
最近はそういうやつとカラオケ行った時ははっきり言うようにしてるわ
オペラの真似するといいのか
おっさん荒らしじゃないんならうpしてみ
オペラじゃ下がらないなぁどうにも音域が狭すぎる
969 :
選曲してください :2014/02/10(月) 02:18:16.00 ID:90gzGmla
音域に影響するのは身長じゃなくて頭の大きさな だからチビでも顔でかいやつは声低いし、外人なんかは身長高くても頭小さいからハイトーン多用するメタルのボーカルでもノッポ多い
>>970 タンボイの頭が超巨大とか可哀想やんけ
タンボイはキンタローみたいな感じ?
おっさんきょうは練習する時間がないなぁ順調にうまくなってるようだけど
やっぱ演歌がいいよねぇ
おっさんは男性アーの曲を原キーで歌いたいとは思わないんか?
何が悲しくて若者がおっさんにちょっかいかけるかってことだよ おっさんに興味持つ奴もおっさん。これ真理な
Oh... いちおう大学生なんだけど言ったところでしゃあないな
978 :
選曲してください :2014/02/10(月) 23:24:47.91 ID:90gzGmla
おっさん原キーでもうたえるよ元気ーだからなんてな
うむ、紛う方なきおっさんである
そういやモノマネするといいんだとな
もはや名詞のおっさんか固有名詞のおっさんかわかんねえ
983 :
選曲してください :2014/02/11(火) 00:54:56.94 ID:1veJXQ7o
984 :
選曲してください :2014/02/11(火) 01:14:01.05 ID:RaoHOJYX
粉雪やメリッサをちょうどよく歌えるおっさんうp
誰でも良いから聞いて欲しいらしい キモい
最近ようやくmidCが出るようになったからもう満足だわ
今全盛なのはミックススレだけど 高い声ばっか練習してて、普通に歌えるところがひどいんだよなあ お前らは普通に歌えるところを安定させるところから始めてほしい
高い声云々以前の問題ってよくわかるわ でも実際に流行ってる曲は軒並み高いキーの曲ばかりってのが一因なんだろうな すぐミックスボイスだ〜って流れるよりオク下でも上手いと言わせられるようにする事を最初の目標にする方いいんじゃないかと思うよ 実際に高音発声にはしっかり響いた地声が必要だしね
誰か次スレたのんます
オク下は自己的判断に過ぎないがマシに歌える。これでも発覚歴1年だからな 発覚間もないやつはオク下の歌も見直すべきだな
その下手な日本語も見直せよ
オク下の音域って音合わせるのが簡単だから音程取りやすくて好き
自分で思ってるほど合ってないけどなw
採点やるとわかる
バー9割合ってても結果見ると80%台だったりはするね キラキラ光らないとだめだね
オクシターが通りますよー
ミドル出せるようになった気がするから 後は聞ける声になるまで慣らして換声点もどうにかすれば男性曲原キーで歌えるようになるかな はぁ…道はまだ遠い 地声も鍛えたほうがいいとは思うんだけど こっちは具体的に何すればいいのか分からん
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