ミックスボイス判定スレ47
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初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
前スレ
ミックスボイス判定スレ46
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1375194940/
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
前スレ
ミックスボイス判定スレ46
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1375194940/
●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
わりいミスったｗｗ
6 ：選曲してください：2013/09/10(火) 14:34:08.94 ID:OKi5Kk3y
いちおつ
どこがミスってんの？
どこがミスってんの？
ミックスボイスしっかりとできるようになった人は、はい出して、で出せるもの？
裏声とかホイッスルとかは、はい出して、で出しやすいけど
ミックスっぽい歌声になるためにはは１～２時間ああでもない、こうでもないって響き聞いて修正していかないとと出せない
次に歌うときにそのミックスっぽい感覚というか響きがひきつげない・・・
裏声とかホイッスルとかは、はい出して、で出しやすいけど
ミックスっぽい歌声になるためにはは１～２時間ああでもない、こうでもないって響き聞いて修正していかないとと出せない
次に歌うときにそのミックスっぽい感覚というか響きがひきつげない・・・
青い栞
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7794.mp3
M
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7793.mp3
張り上げ癖がなかなか治らないんですが何かいい練習方法を教えて貰えないでしょうか
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7794.mp3
M
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7793.mp3
張り上げ癖がなかなか治らないんですが何かいい練習方法を教えて貰えないでしょうか
10 ：選曲してください：2013/09/10(火) 16:28:05.29 ID:I+fOc549
もうちょいでミックスできそうなんだけど、高くなると響きの位置が浅くなってしまう・・・
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:23:41.07 ID:ZHa3gWp1
>>8
最初は出にくいからグッグしたり低音裏声したり10分くらい声出しする、その後閉鎖強めの地声だけでmid2Fまでの曲を全力で一曲歌うと良い感じw でも1時間くらい声出さないとまた調子落ちてやり直しな感じ
最初は出にくいからグッグしたり低音裏声したり10分くらい声出しする、その後閉鎖強めの地声だけでmid2Fまでの曲を全力で一曲歌うと良い感じw でも1時間くらい声出さないとまた調子落ちてやり直しな感じ
>>1
乙です！
乙です！
>>7
これ見れませんか？
これ見れませんか？
>>18
張り上げですか…わかりました頑張って練習します
張り上げですか…わかりました頑張って練習します
低音裏声って喉仏の奥の方が狭まる感じ？
なんか本とか買ったほうがいいのか？
本買って読んでもどうせ自分流に変えて声出しするだけだからあんまり意味ない
ネットの知識だけでボイトレやるとか俺からすれば恐ろしいが、
センスと才能のある人ならそれでも上手くなるのかもな
センスと才能のある人ならそれでも上手くなるのかもな
25 ：選曲してください：2013/09/10(火) 21:17:08.31 ID:eQ+EEF3G
地声で歌うとミックスできてる気がするんですが
ゆず/飛べない鳥
http://fast-uploader.com/file/6934370334673/
チェスト？で歌うと裏返ってしまいます
ラルク/flower
http://fast-uploader.com/file/6934370537262/
チェスト？はさっき見つけてきました
チェスト？の練習をしてればなんとかなりそうですか？
ゆず/飛べない鳥
http://fast-uploader.com/file/6934370334673/
チェスト？で歌うと裏返ってしまいます
ラルク/flower
http://fast-uploader.com/file/6934370537262/
チェスト？はさっき見つけてきました
チェスト？の練習をしてればなんとかなりそうですか？
26 ：選曲してください：2013/09/10(火) 21:18:58.95 ID:I+fOc549
本もネットも大差ない
更に言うとボイトレ通ってもトレーナーが地雷だったら意味がない
更に言うとボイトレ通ってもトレーナーが地雷だったら意味がない
27 ：選曲してください：2013/09/10(火) 21:23:30.07 ID:I+fOc549
28 ：選曲してください：2013/09/10(火) 21:55:22.35 ID:WPa0Rlug
>>10>>13>>14 レスありがとう
すぐ出せる人もいるにはいるけど、何かしらの準備がいるっていう人が多そうだね
パっと出すというのより、すぐにミックスに入れるような準備方法を自分なりに探っていったほうがいいかもしれないね
すぐ出せる人もいるにはいるけど、何かしらの準備がいるっていう人が多そうだね
パっと出すというのより、すぐにミックスに入れるような準備方法を自分なりに探っていったほうがいいかもしれないね
32 ：選曲してください：2013/09/11(水) 00:55:06.17 ID:EwPJd4iP
話し声と裏声を行ったり来たり
つーか皆ミドルって家で出せる環境なんか？うるさくね？
つーか皆ミドルって家で出せる環境なんか？うるさくね？
33 ：選曲してください：2013/09/11(水) 01:06:15.13 ID:Q3HDfVOX
でかい声でしか出せないならただの張り上げ
34 ：選曲してください：2013/09/11(水) 01:12:42.57 ID:a4Q5X5bW
普通に無理だよww
家だと声抑えようとしてまともに発声できないし
小声で歌って変な癖つくの嫌だから月に1回カラオケで歌ってるよw
家だと声抑えようとしてまともに発声できないし
小声で歌って変な癖つくの嫌だから月に1回カラオケで歌ってるよw
トイレで喉開けて小声ミドル出すと、壁と共鳴して音量が喉声の3倍ぐらいになるよな
それが気持ちいいんだが
それが気持ちいいんだが
それ小声じゃないから
37 ：選曲してください：2013/09/11(水) 03:51:21.76 ID:iYUUYPdr
判定お願いします。
いろいろ試しましたがどうでしょうか？
ひこうき雲
http://hibari.nana-music.com/wp/Kx5ngNzVhL/
楓
http://hibari.nana-music.com/wp/gKonZW13L9/
敗北の少年
http://hibari.nana-music.com/wp/qOmVEuxvqf/
いろいろ試しましたがどうでしょうか？
ひこうき雲
http://hibari.nana-music.com/wp/Kx5ngNzVhL/
楓
http://hibari.nana-music.com/wp/gKonZW13L9/
敗北の少年
http://hibari.nana-music.com/wp/qOmVEuxvqf/
38 ：選曲してください：2013/09/11(水) 04:12:32.26 ID:iYUUYPdr
これだと裏声ですよね…
最後バテてます。
Shangri-La
【音痴を克服したい】Shangri-Laを歌ってみた。【練習その4】 (4:42) http://nico.ms/sm21517786?cp_webto=iap_share_l
最後バテてます。
Shangri-La
【音痴を克服したい】Shangri-Laを歌ってみた。【練習その4】 (4:42) http://nico.ms/sm21517786?cp_webto=iap_share_l
小声練習は、高音で裏声に逃げる癖がつく可能性高いから、発声練習には向いてない
かと
まあ目指す先がグッチ裕三や平井堅でいいなら構わないけど
かと
まあ目指す先がグッチ裕三や平井堅でいいなら構わないけど
張り上げ気味の人にとっては、積極的に裏声を使っていくのは有効じゃないのか
しかし、やわらかいミックスってあからさまに評価されないよな、このスレ
43 ：選曲してください：2013/09/11(水) 09:22:30.59 ID:XfokDb9G
後は女声ってのもあったなｗ
でにろうとかKOOLのがなり声ってミックスボイスで出してるの？
ああいう感じで歌いたいんだけど
ああいう感じで歌いたいんだけど
>>44
小声すぎて判定不可能ですけどミックスではないですね
小声すぎて判定不可能ですけどミックスではないですね
47 ：選曲してください：2013/09/11(水) 15:53:27.66 ID:IJ9Aa27B
全然わかんねえ
イメージ的にはまずミドルボイスヘッドボイスを出せるようになってから、換声点を目立たなくすることでミックスボイスって
感じなんだけど、このスレってそもそもミドルボイス自体が出せないでへなへなな裏声で歌ってるのがほとんどだよな。
だからまずミドルボイスが出来てるか、その上でミックスボイスと言えるか、という２段階での判定基準が必要だと思うんだがどうだ？
一言ミックスじゃないと判定されてもどっちの意味かによって全然違うと思うんだけど。
なんか意味不明なこと言ってたらすまん。
感じなんだけど、このスレってそもそもミドルボイス自体が出せないでへなへなな裏声で歌ってるのがほとんどだよな。
だからまずミドルボイスが出来てるか、その上でミックスボイスと言えるか、という２段階での判定基準が必要だと思うんだがどうだ？
一言ミックスじゃないと判定されてもどっちの意味かによって全然違うと思うんだけど。
なんか意味不明なこと言ってたらすまん。
49 ：選曲してください：2013/09/11(水) 16:44:29.06 ID:jN64UkdM
それ投球フォーム固める前に変化球投げろって言ってるようなもんだから
>>48
元が天然か非天然かを明確にし地声と裏声のどちらからアプローチしたかを聞くべき。
ミックス判定用の音源は地声アプなら最高音hiD以上（ミドル域を超える高音を確認）
裏声アプなら最低音mid1C以下（チェストまで確実かを確認）が好ましい。
これだけでもかなり正確に判定できるし出来掛け状態でも何が足りないかが分かり易い。
元が天然か非天然かを明確にし地声と裏声のどちらからアプローチしたかを聞くべき。
ミックス判定用の音源は地声アプなら最高音hiD以上（ミドル域を超える高音を確認）
裏声アプなら最低音mid1C以下（チェストまで確実かを確認）が好ましい。
これだけでもかなり正確に判定できるし出来掛け状態でも何が足りないかが分かり易い。
>>50
いいからお前は隔離スレから出てくんな
いいからお前は隔離スレから出てくんな
ライトミックスだったらヘナヘナでよくね？
ミックス無理だわ
本当に脱力して発声したら全然声量が出ない
これを歌で使えるレベルに鍛えるとか何年かかるんだよ･･･
本当に脱力して発声したら全然声量が出ない
これを歌で使えるレベルに鍛えるとか何年かかるんだよ･･･
http://fast-uploader.com/file/6934445141862/
独り言ロンリーナ /ONE OK ROCK
初投稿です、判定よろしくお願いします。一週間で削除設定しましたm(_ _)m
独り言ロンリーナ /ONE OK ROCK
初投稿です、判定よろしくお願いします。一週間で削除設定しましたm(_ _)m
連レス失礼します。
ちなみにエコーゼで録音し、小声ではないと思います。
宜しくお願い致しますm(__)m
ちなみにエコーゼで録音し、小声ではないと思います。
宜しくお願い致しますm(__)m
>>48 そのミドルボイスがよくわかんないんだよなあ
中音域のヘッドボイスなのかまた別の声なのか
中音域のヘッドボイスなのかまた別の声なのか
takaの発声はかなり整ってると思うから真似がうまい人は真似てもよさそうだけど
ここによく張られるバンドのボーカルで似た発声の人がいたような
ここによく張られるバンドのボーカルで似た発声の人がいたような
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:47:42.48 ID:jpbafMpW
>>12もone ok rockなのですが誰かアドバイスお願いします(´；ω；｀)
>>63
音域的にミドル張り上げ
でも発声は悪くないと思う、後はヘッドに繋げればもっと綺麗に高音出るのではなかろうか
ワンオクの声は閉鎖凄いから間違うと喉しめちゃうから注意
森一族から産まれた天然ならではの声だわ
音域的にミドル張り上げ
でも発声は悪くないと思う、後はヘッドに繋げればもっと綺麗に高音出るのではなかろうか
ワンオクの声は閉鎖凄いから間違うと喉しめちゃうから注意
森一族から産まれた天然ならではの声だわ
追記、ワンオク好きなら、MY FIRST STORYの最終回STORYって曲の方がまだ発声綺麗目だから悪い癖つかない気がする
これも森一族だけど。
これも森一族だけど。
68 ：選曲してください：2013/09/11(水) 23:21:53.97 ID:gShtwrsT
しかしtakaはhiFとか出せないんだろ？
生まれ持っての強烈な地声閉鎖のせいで、ヘッド使ってもhiEとかが限界なんじゃない？
弟もそんな感じだし…
弟もそんな感じだし…
>>69はhihiA出せない口だな、その理論の感じは
閉鎖を緩めるのとかもあった希ガス
プロレベルでhiE使えるTakaだったらhihiAぐらい出るから(^^;)
てかシャウトでそんくらいだしてる
てかシャウトでそんくらいだしてる
ミドル完璧な人のワンオク聞いてみたいですな
75 ：選曲してください：2013/09/12(木) 07:58:04.80 ID:XQbVWUMm
喉締めも張り上げも治んねぇわ。ヘッド出せるようになれば改善する気がすんのになぁ。
ロードオブメジャーの心絵とか歌わない方がいいぞ
あんなん喉締めの悪い癖つくだけや
あんなん喉締めの悪い癖つくだけや
判定くれた人ありがとうございましたm(_ _)m
ワンオクの真似はやめとけってことですか…
みっくすのれんしゅう頑張ります！
一週間以内にロビンソンアップしたいと思いますので、またよろしくお願いします。m(__)m
ワンオクの真似はやめとけってことですか…
みっくすのれんしゅう頑張ります！
一週間以内にロビンソンアップしたいと思いますので、またよろしくお願いします。m(__)m
>>77
ロビンソンみたいな難曲はやめた方がいいよ
ロビンソンみたいな難曲はやめた方がいいよ
>>75
強烈な喉しめだったオレは地声上げていって喉仏上がりはじめたら、その先の発声は捨てて少ない息で裏返すように発声したら裏声のエッジが出来た
そこからはそのエッジ出しまくったらどんどん声になってきた、そしてその声だと喉仏上がらない事がわかって
喉しめは力で治すものじゃない事に気付いた
強烈な喉しめだったオレは地声上げていって喉仏上がりはじめたら、その先の発声は捨てて少ない息で裏返すように発声したら裏声のエッジが出来た
そこからはそのエッジ出しまくったらどんどん声になってきた、そしてその声だと喉仏上がらない事がわかって
喉しめは力で治すものじゃない事に気付いた
ミドルの練習に向いた喉締め張り上げになりにくい曲おせてくれ
>>65
>>66
有難う御座います
最近コツがつかめてびっくりするくらい高音が簡単に出て感動しているところですw
多分閉鎖ができるようになって喉締めがなくなったのかなとオっています
また後でupします
>>66
有難う御座います
最近コツがつかめてびっくりするくらい高音が簡単に出て感動しているところですw
多分閉鎖ができるようになって喉締めがなくなったのかなとオっています
また後でupします
>>81
人によるんじゃ？
調度自分のミドル音域に飛ぶような曲なら良いと思うけど、それでは切り替えの練習にしかならない
曲によって歌える歌とか歌えないって問題がずっと付きまとうし
それなら低音で声出なくなってでもミドルだけで歌い切る練習の方が結果良いと思ってる
人によるんじゃ？
調度自分のミドル音域に飛ぶような曲なら良いと思うけど、それでは切り替えの練習にしかならない
曲によって歌える歌とか歌えないって問題がずっと付きまとうし
それなら低音で声出なくなってでもミドルだけで歌い切る練習の方が結果良いと思ってる
84 ：選曲してください：2013/09/12(木) 12:25:19.19 ID:klB/XeUm
ラルクのflowerが難曲
サビだけで6回くらい裏返る
サビだけで6回くらい裏返る
85 ：コピーブランド：2013/09/12(木) 12:37:01.38 ID:OaqWcUYn
ハンスでまた始まり養殖の真珠を行う商売について若い頃の家
を対比して、19歳の後でスイスの拉夏徳芬が一つの
輸出の掛け時計の製造工場にで代行します。
http://www.ssales-shop-watch.com/
を対比して、19歳の後でスイスの拉夏徳芬が一つの
輸出の掛け時計の製造工場にで代行します。
http://www.ssales-shop-watch.com/
>>81
歌う時は無意識に真似てしまうので最初はスピッツみたいな薄く柔らかい声質の曲がいい。
オケ板で有名なロビンソンとかオススメ。地声で無理に張り上げず裏声で歌う感じで。
そこから上達に合わせて次第と濃く硬い声質の曲を選んでいく。
歌う時は無意識に真似てしまうので最初はスピッツみたいな薄く柔らかい声質の曲がいい。
オケ板で有名なロビンソンとかオススメ。地声で無理に張り上げず裏声で歌う感じで。
そこから上達に合わせて次第と濃く硬い声質の曲を選んでいく。
87 ：選曲してください：2013/09/12(木) 14:23:46.76 ID:dt5ssu89
ワンオクをそれっぽく歌うには高音で胸に当てるという高等技術が必要だから
ミックスすら出来ないカスが真似しても>>55みたくシムラーになるだけ
ミックスすら出来ないカスが真似しても>>55みたくシムラーになるだけ
よくここの人、初心者にロビンソンを練習曲として勧めてるけど鬼畜すぎだろｗｗｗ
ロビンソンはミックスそこそこできてる人が更にレベルアップ目指すために使うくらいの難易度じゃね？
同じスピッツでもmid2域主体でロングトーン多めの稲穂とかのほうが練習曲としていいと思うが。
ロビンソンはミックスそこそこできてる人が更にレベルアップ目指すために使うくらいの難易度じゃね？
同じスピッツでもmid2域主体でロングトーン多めの稲穂とかのほうが練習曲としていいと思うが。
89 ：選曲してください：2013/09/12(木) 15:51:11.17 ID:OMttCdEk
mid1Cくらいでスカスカになる
別に裏返るわけじゃないんだがこれも換声点？
それ以下だとぶつぶつした声になる
別に裏返るわけじゃないんだがこれも換声点？
それ以下だとぶつぶつした声になる
>>88
ミドルならまだしもミックス目指すなら裏声から練習した方がいい。
その為に全域裏声で歌い易い曲を選ぶわけで。
>>89
ヘッドから下げてるなら裏声を引っ張り過ぎて地声が混ざってない状態だな。
裏声感覚で維持できる最低音が丁度その辺りだ。
ミドルならまだしもミックス目指すなら裏声から練習した方がいい。
その為に全域裏声で歌い易い曲を選ぶわけで。
>>89
ヘッドから下げてるなら裏声を引っ張り過ぎて地声が混ざってない状態だな。
裏声感覚で維持できる最低音が丁度その辺りだ。
伸展足りてないんじゃないの？
>>92
ミドルとミックスを全く同じものとする人や地声と裏声が繋がればミックスとか言う人も居るが俺は別物とする。
具体的に言えば地声閉鎖と裏声閉鎖のコントロールがどこまで出来るかで決まる。
天然に多いミドル止まりの人は地声閉鎖のコントロールが大雑把で裏声閉鎖はできてない制御が未熟な状態。
だからミドルボイス単体とミックスボイスのミドル域では似ているようで厳密には違う。
ミドルとミックスを全く同じものとする人や地声と裏声が繋がればミックスとか言う人も居るが俺は別物とする。
具体的に言えば地声閉鎖と裏声閉鎖のコントロールがどこまで出来るかで決まる。
天然に多いミドル止まりの人は地声閉鎖のコントロールが大雑把で裏声閉鎖はできてない制御が未熟な状態。
だからミドルボイス単体とミックスボイスのミドル域では似ているようで厳密には違う。
>>82
英語もうちょいちゃんとした方が良いと思う
英語もうちょいちゃんとした方が良いと思う
95 ：選曲してください：2013/09/12(木) 18:05:17.00 ID:vqQbSqq2
>>90
俺は89じゃないんだけど、そこからミックボイスにするならどんなトレーニングすればいい？
地声からの発声じゃmid2gくらいで裏返っちゃうし、
89のような発声で歌うと低音、中音がへろへろしちゃうから女性の曲しか歌えないし、
壁にぶちあたって進歩できん…
俺は89じゃないんだけど、そこからミックボイスにするならどんなトレーニングすればいい？
地声からの発声じゃmid2gくらいで裏返っちゃうし、
89のような発声で歌うと低音、中音がへろへろしちゃうから女性の曲しか歌えないし、
壁にぶちあたって進歩できん…
ハミングしてたら伸展できる？
なんか初心者と難解な事言うや人が多いね
ロビンソンとか原曲が思いっきりサビで喉上がっとるじゃん
彩香のカバーの方が発声はいいよ
彩香のカバーの方が発声はいいよ
>>59
誰かコメントくださいお願いします(小声)
誰かコメントくださいお願いします(小声)
>>101
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>103
なんか言えよ
なんか言えよ
105 ：選曲してください：2013/09/12(木) 20:56:43.42 ID:OMttCdEk
伸展するとどんな声になるの？
伸展しないと低音からスカスカなの？
伸展はうなじ付近がなんとかかんとかってのは前スレで見たけど感覚がつかめない
伸展しないと低音からスカスカなの？
伸展はうなじ付近がなんとかかんとかってのは前スレで見たけど感覚がつかめない
口閉じてうなじに向かう意識でふんふん歌ってたら喉の二本筋が復活してしまったでござる
107 ：選曲してください：2013/09/12(木) 21:00:31.60 ID:egHUlYWk
ハイラリは力み関係ないよ
あの柔らかさのままサビの呼吸圧に耐える閉鎖を得るためにハイラリになってる
草野だからあれで声質は良いけど素人が真似るとだいたい悪い発声になる
あの柔らかさのままサビの呼吸圧に耐える閉鎖を得るためにハイラリになってる
草野だからあれで声質は良いけど素人が真似るとだいたい悪い発声になる
草野さんはミドルとファルセット使い分けてるようにしか聞こえんぜ
だいたい草野自身ロビンソンを難曲とか言ってライブじゃキー落としてるのに
元が天然ミドルの音感が良いタイプだしスピッツは一応ロックだからな
別に発声の良さで勝負してない
長いことロビンソンが課題曲にあげられてて疑問を感じてたんでスッキリしたわ
スピッツ大好きだけどな
元が天然ミドルの音感が良いタイプだしスピッツは一応ロックだからな
別に発声の良さで勝負してない
長いことロビンソンが課題曲にあげられてて疑問を感じてたんでスッキリしたわ
スピッツ大好きだけどな
伸展の為に輪状甲状筋が収縮したら喉上がるのは普通なんだけどな
113 ：選曲してください：2013/09/12(木) 22:12:54.49 ID:08cj/mc2
1コーラスずつ微妙に変えてみたのですが、それっぽいのありますでしょうか
秦基博 プール
1 半年前にハイラリって言われたままの発声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7955.m4a
2 緊張を減らしたつもりの発声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7956.m4a
3 2と同じ感じで喉の位置下げたつもりの発声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7957.m4a
4 裏声多めのつもりの発声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7958.m4a
5 裏声成分超多めのつもりの発声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7959.m4a
秦基博 プール
1 半年前にハイラリって言われたままの発声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7955.m4a
2 緊張を減らしたつもりの発声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7956.m4a
3 2と同じ感じで喉の位置下げたつもりの発声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7957.m4a
4 裏声多めのつもりの発声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7958.m4a
5 裏声成分超多めのつもりの発声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7959.m4a
なんで明後日の方向向いてるんだろ
>>115
俺のこと？
俺のこと？
>>121
ありがとうございます
4番はサビで裏声と地声が繋がってるので
その地声っぽさを最初から出してる3番は良い線いってるんじゃないかと思ってたのですが…
うーんこれからどういうアプローチをしたらいいのだ……
ありがとうございます
4番はサビで裏声と地声が繋がってるので
その地声っぽさを最初から出してる3番は良い線いってるんじゃないかと思ってたのですが…
うーんこれからどういうアプローチをしたらいいのだ……
言い過ぎは全く構わないっす！
でも、その、茹で過ぎたパスタの部分が良くわからないっす！
もう少し声を張れってことですかね？
そうすると緊張しちゃって1番みたいになりますが
でも、その、茹で過ぎたパスタの部分が良くわからないっす！
もう少し声を張れってことですかね？
そうすると緊張しちゃって1番みたいになりますが
>>118
(ありがとう...ありがとう...!!!)
そうかこれは低かったんですね...
言われるまで気づかないとか音痴ですねｗ
たぶん出ると思います
うまく歌えたらまた晒すんでよろしくです
>>121
言い訳すると、運転しながら口ずさんでたヤツなんでｗ
声量上げて今度はガチでやってみます
うまくできたらまた晒しますね
ありがとうございました！
(ありがとう...ありがとう...!!!)
そうかこれは低かったんですね...
言われるまで気づかないとか音痴ですねｗ
たぶん出ると思います
うまく歌えたらまた晒すんでよろしくです
>>121
言い訳すると、運転しながら口ずさんでたヤツなんでｗ
声量上げて今度はガチでやってみます
うまくできたらまた晒しますね
ありがとうございました！
茹で過ぎたパスタって面白い表現だなw
歌い方を色々変えてみました
ミックスに該当する歌い方はありますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7965.mp3
①最初～2:32
②2:32～4:42
③4:42～最後
②が一番楽な歌い方です
ミックスに該当する歌い方はありますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7965.mp3
①最初～2:32
②2:32～4:42
③4:42～最後
②が一番楽な歌い方です
すっげーいい人そうだな
まずmidF以下の曲から発声を整えた方がいい
多分地の声域低めでしょ
まずmidF以下の曲から発声を整えた方がいい
多分地の声域低めでしょ
上のほうでロビンソンなんちゃらでハイラリでーって言ってるけど、
柔らかヘッドは高い呼気圧で成立するの？
自分は高音はハイラリ、張り上げでしか出せなくて喉を下げようとオペラオペラしてたんだけど、
ヘッドで呼気圧高くなるのはしかたないの？
柔らかヘッドは高い呼気圧で成立するの？
自分は高音はハイラリ、張り上げでしか出せなくて喉を下げようとオペラオペラしてたんだけど、
ヘッドで呼気圧高くなるのはしかたないの？
あのスピードで高音連発だからなぁ
最後のルーララはゆっくりだから綺麗にミックスになってる
最後のルーララはゆっくりだから綺麗にミックスになってる
>>127
なんていうか、基本的な発声はアレだけどミックスはむしろうまい部類
①のサビ前の声聞いた時点でハードミックス入る声の出し方はしていた
おそらくまだ強い声でしかミックス音域はでないんだろうけど
①のサビ前くらいの強さで、ミックス、ヘッド音域でも声帯をある程度鳴らせるような練習をすればいいよ
なんていうか、基本的な発声はアレだけどミックスはむしろうまい部類
①のサビ前の声聞いた時点でハードミックス入る声の出し方はしていた
おそらくまだ強い声でしかミックス音域はでないんだろうけど
①のサビ前くらいの強さで、ミックス、ヘッド音域でも声帯をある程度鳴らせるような練習をすればいいよ
ロビンソンってhiBだろあれ難曲って初心者しかいないの？ここ
ぐるたみんはhihiB出せるよ
ぐるたみんはhihiB出せるよ
>>132
初心者ってか、大体の高音出ないやつは裏声からミックスの練習入るから
全体的に音域が高い方が閉鎖維持できるんだよ
女性曲みたいな高音連発曲よりロビンソンみたいな低中音域のが難易度高いって事
ぐるたみんみたいな天然を比較に出すなよ
初心者ってか、大体の高音出ないやつは裏声からミックスの練習入るから
全体的に音域が高い方が閉鎖維持できるんだよ
女性曲みたいな高音連発曲よりロビンソンみたいな低中音域のが難易度高いって事
ぐるたみんみたいな天然を比較に出すなよ
>>133
ロビンソンが中低音(笑)
ロビンソンが中低音(笑)
高音より中音域の方が難しいのは同意だがな
hiAとかhiBとかの方がむしろ簡単だろ
mid2C、mid2D辺りの方がはるかに難しい
hiAとかhiBとかの方がむしろ簡単だろ
mid2C、mid2D辺りの方がはるかに難しい
>>135
喚声点だから当たり前だな
喚声点だから当たり前だな
中低音のロビンソン勧めてる奴、音源うｐしてみなよ
ビューティこくぶって物まねの人
小野さんの真似は上手だったけど
草野さんの真似はド下手だったな
基本的な発声からして真似れてなかったわ
小野さんの真似は上手だったけど
草野さんの真似はド下手だったな
基本的な発声からして真似れてなかったわ
140 ：選曲してください：2013/09/13(金) 08:35:56.68 ID:apLQ/SDo
お前らは上から語ってるが自分の音域はhi域いかないんだろ？ｗｗ
このスレの人って高音厨っていうか…頭悪い理論武装初心者しかいないんだね
UVERworldとかスピッツとか高音を楽そうに出すアーティストが好きで尊敬しててコブクロとかゴスペラーズとか高音出てなくて下手とか言いそう（笑）
理論並べてカチカチに練習するからいつまで立っても下手くそなんだよ？
UVERworldとかスピッツとか高音を楽そうに出すアーティストが好きで尊敬しててコブクロとかゴスペラーズとか高音出てなくて下手とか言いそう（笑）
理論並べてカチカチに練習するからいつまで立っても下手くそなんだよ？
ＩＤぐらい変えろよ
お前らどうせネットでしか情報しいれてないんだろうな
天才の俺が大声で上げてる奴ジャッジしてやるよ
>>9はできてない
>>12は歌い方ナルいし習得したばかりだけどミックスできてる
>>38はフラフラ裏声ナヨナヨ
>>55は真ん中くらいのhiDロングトーンは張り上げミックスそれ以外は歌い方うざいだけ
天才の俺が大声で上げてる奴ジャッジしてやるよ
>>9はできてない
>>12は歌い方ナルいし習得したばかりだけどミックスできてる
>>38はフラフラ裏声ナヨナヨ
>>55は真ん中くらいのhiDロングトーンは張り上げミックスそれ以外は歌い方うざいだけ
>>131
判定ありがとうございます！
基本的な発声ができる事とﾐｯｸｽができる事はイコールじゃないんです
①の歌い方では今はｈｉＡがフラフラしちゃうので練習しかないですね
②、③はﾐｯｸｽではない感じですかね？
判定ありがとうございます！
基本的な発声ができる事とﾐｯｸｽができる事はイコールじゃないんです
①の歌い方では今はｈｉＡがフラフラしちゃうので練習しかないですね
②、③はﾐｯｸｽではない感じですかね？
ごく最近こんなうめき声みたいなのが出るようになったんですが、これってホイッスルボイスの子供ですか？
http://fast-uploader.com/file/6934591640980/
http://fast-uploader.com/file/6934591640980/
>>144
個人的な意見としては低音は地声、サビは1は裏声よりミックス、23は地声寄りミックスだと思いました。
23にかんしては こなァ～
それェ～
の発声をわけて なはいまの感じ、ァ～を裏声よりにして抜くってことをやると、たぶん皆ミックスに聞こえるって感じじゃないかなぁ
個人的な意見としては低音は地声、サビは1は裏声よりミックス、23は地声寄りミックスだと思いました。
23にかんしては こなァ～
それェ～
の発声をわけて なはいまの感じ、ァ～を裏声よりにして抜くってことをやると、たぶん皆ミックスに聞こえるって感じじゃないかなぁ
間違え
＞基本的な発声ができる事とﾐｯｸｽができる事はイコールじゃないんです
訂正
基本的な発声ができる事とﾐｯｸｽができる事はイコールじゃないんですね？
>>146
ありがとうございます！
なるほど！
フレーズごとの使いわけやってみます！
ただ①は②、③と比べると声量が大分小さくなってしまうので今は聴き心地のいい仕上がり
にはならないかもしれません
＞基本的な発声ができる事とﾐｯｸｽができる事はイコールじゃないんです
訂正
基本的な発声ができる事とﾐｯｸｽができる事はイコールじゃないんですね？
>>146
ありがとうございます！
なるほど！
フレーズごとの使いわけやってみます！
ただ①は②、③と比べると声量が大分小さくなってしまうので今は聴き心地のいい仕上がり
にはならないかもしれません
裏声も弱く閉じ過ぎず繊細に出してると地声で補って自然にミックス裏声になるんだな
地声で頑張ってと裏声が補助するしなるほどな
地声で頑張ってと裏声が補助するしなるほどな
carry on/Angra
http://twitsound.jp/musics/tsPDB5lzx
この前喉頭が高いと言われたので意識して歌いました
ちなみにチェスト
Your eyes only ～曖昧なぼくの輪郭～/EXILE
http://twitsound.jp/musics/tsvb1nOBv
ここでおｋもらった後行こうと思ってるんですが、ミックスうｐスレ過疎ってません？
http://twitsound.jp/musics/tsPDB5lzx
この前喉頭が高いと言われたので意識して歌いました
ちなみにチェスト
Your eyes only ～曖昧なぼくの輪郭～/EXILE
http://twitsound.jp/musics/tsvb1nOBv
ここでおｋもらった後行こうと思ってるんですが、ミックスうｐスレ過疎ってません？
>>148
発声が良くなると地声発声でも裏声発声でも常に両方の発声が使われるようになる。
地声発声時は裏声により必要以上のエッジが立たない滑らかな声になり
裏声発声時は地声により自然な支えが出来て声質のキモさが無くなる。
これらが出来てないと喉を絞めたり閉鎖が足りなかったりで声質が崩れてしまう。
ミックスは高音を出す為だけと思われがちだが実際は全域に影響するもの。
発声が良くなると地声発声でも裏声発声でも常に両方の発声が使われるようになる。
地声発声時は裏声により必要以上のエッジが立たない滑らかな声になり
裏声発声時は地声により自然な支えが出来て声質のキモさが無くなる。
これらが出来てないと喉を絞めたり閉鎖が足りなかったりで声質が崩れてしまう。
ミックスは高音を出す為だけと思われがちだが実際は全域に影響するもの。
アンカミス
148× 149○
148× 149○
ミスってなかったw
>>143
良かったらアドバイス頂けませんか？
良かったらアドバイス頂けませんか？
>>151
いえ、たぶん素です。自分では張り上げないように歌ってるつもりですが。
もう声区を跨ぐのが苦手なのです；
一度チェスト音域を歌ってミドルにも戻るのが本当にキツイ。
音域の広い曲を歌うと不完全なミックスと張り上げがかなり入り混じりやすいです。
音域の狭いポルノグラフィティとか、むしろ女性曲とかのいっそ綺麗に歌えるかもしれない。
例えば「女々しくて」とかは最初のサビは大丈夫なんですが
あの低いAメロを歌った後だと後半張り上げになってしまう・・・
あれ？ミックスできてるんじゃね？ｗｗ→('A`)
というのがカラオケに行くと多々ある・・・
いえ、たぶん素です。自分では張り上げないように歌ってるつもりですが。
もう声区を跨ぐのが苦手なのです；
一度チェスト音域を歌ってミドルにも戻るのが本当にキツイ。
音域の広い曲を歌うと不完全なミックスと張り上げがかなり入り混じりやすいです。
音域の狭いポルノグラフィティとか、むしろ女性曲とかのいっそ綺麗に歌えるかもしれない。
例えば「女々しくて」とかは最初のサビは大丈夫なんですが
あの低いAメロを歌った後だと後半張り上げになってしまう・・・
あれ？ミックスできてるんじゃね？ｗｗ→('A`)
というのがカラオケに行くと多々ある・・・
ミックスボイスとかよりワイは喉締めを極めるで
159 ：選曲してください：2013/09/13(金) 20:28:23.23 ID:yMAHGMPT
紅を歌う前に口ずさんだサビだけど、ミックスボイスできてる？
キー適当、たぶん地声ではないと思う
http://fast-uploader.com/file/6934626355889/
歌はNG
http://fast-uploader.com/file/6934624998576/
キー適当、たぶん地声ではないと思う
http://fast-uploader.com/file/6934626355889/
歌はNG
http://fast-uploader.com/file/6934624998576/
160 ：選曲してください：2013/09/13(金) 20:48:55.30 ID:sZa1jW4/
>>159
女王蜂オススメ
女王蜂オススメ
162 ：選曲してください：2013/09/13(金) 21:44:47.05 ID:yMAHGMPT
>>160
ちょっと練習してくる＼(^o^)／
ちょっと練習してくる＼(^o^)／
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492000.mp3.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4491994.mp3.html
ここからどうすればミックスやミドルになるかアドバイス欲しいです!
普通の音階発声と粉雪のサビ音程適当です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4491994.mp3.html
ここからどうすればミックスやミドルになるかアドバイス欲しいです!
普通の音階発声と粉雪のサビ音程適当です。
実はミックスは口の開け方がかなり重要だと思う。
独自理論ではありますが、ミックスできてる人の生の映像見て、自分で何度も試してみて研究したものでもあります。
口は奥に開く。
そして全体的に「わっ」って広げるんじゃなくて、顎を落としながらニッコリ笑う感じで口の端を軟口蓋と連動させるように釣り上げる。
そして力みはあるが、それは口の内部からその顔の上部にかけてであって決して首や顎ではない。
首はそのフォームと力みで一応力が入るが、それは首に負荷をかけてるんじゃなくて、発声する上での適度な力み。
首に力を入れるんじゃなくて、正しいフォームによって結果的に適度な力みが生じる。
よく「脱力」が強調されすぎてる気がしますが、声を出すにあたっての適度な力みは普通にあります。
これのおかげで鬼門といわれる「i」と「u」の発声がかなり楽になる。
試しに、まあ、この場合は違いが分かるために極端にやってもいいと思うんだけど
顎を突き出して首を力みながら「i」と「u」を発音（声に出さずに形を作るだけでもわかる）してみると、喉仏が凄く上がる。
そしてさっき書いたフォームで同じことをやってみると喉仏は上がらずに、押されるような感じがあると思う。
そもそも喉仏は「下げる」んじゃなくて「上げすぎないようにする」のが正しいと思う。
以上持論でした。
でも俺はこれに気付いてから一応ミックスは出来るようになった。
まああくまで持論ですが、口の開け方はマジで重要だと思ってます。
要は野球で言う「投球フォーム」ですな。
これが皆さんのミックス習得に役立てば幸いです。
自分は>>149ですが、一応他の音源も
ムーンライト伝説
http://twitsound.jp/musics/tstNi02Jj
アバレンジャー
http://twitsound.jp/musics/tsinWUeLk
独自理論ではありますが、ミックスできてる人の生の映像見て、自分で何度も試してみて研究したものでもあります。
口は奥に開く。
そして全体的に「わっ」って広げるんじゃなくて、顎を落としながらニッコリ笑う感じで口の端を軟口蓋と連動させるように釣り上げる。
そして力みはあるが、それは口の内部からその顔の上部にかけてであって決して首や顎ではない。
首はそのフォームと力みで一応力が入るが、それは首に負荷をかけてるんじゃなくて、発声する上での適度な力み。
首に力を入れるんじゃなくて、正しいフォームによって結果的に適度な力みが生じる。
よく「脱力」が強調されすぎてる気がしますが、声を出すにあたっての適度な力みは普通にあります。
これのおかげで鬼門といわれる「i」と「u」の発声がかなり楽になる。
試しに、まあ、この場合は違いが分かるために極端にやってもいいと思うんだけど
顎を突き出して首を力みながら「i」と「u」を発音（声に出さずに形を作るだけでもわかる）してみると、喉仏が凄く上がる。
そしてさっき書いたフォームで同じことをやってみると喉仏は上がらずに、押されるような感じがあると思う。
そもそも喉仏は「下げる」んじゃなくて「上げすぎないようにする」のが正しいと思う。
以上持論でした。
でも俺はこれに気付いてから一応ミックスは出来るようになった。
まああくまで持論ですが、口の開け方はマジで重要だと思ってます。
要は野球で言う「投球フォーム」ですな。
これが皆さんのミックス習得に役立てば幸いです。
自分は>>149ですが、一応他の音源も
ムーンライト伝説
http://twitsound.jp/musics/tstNi02Jj
アバレンジャー
http://twitsound.jp/musics/tsinWUeLk
うの方が高音だしやすい
166 ：選曲してください：2013/09/14(土) 00:22:39.93 ID:pOGTIsVP
>>165
ホイッスルだといが一番高く出る
ホイッスルだといが一番高く出る
>>164
素人的な意見だけど多少チェストを引っ張りがちなところ以外は問題ないと思う
かなり力強くてガナリの入った声だけどもうこのスレは卒業レベルだと思うわ
自分はまだまだだから今後はアドバイスとかお願いしたいくらいですわ
それで喉壊さないなら力強く歌うジャンルは問題ないと思うからあとは柔らかな声も聴いてみたい気もする
いいメタル声を聴かせてもらったわ
素人的な意見だけど多少チェストを引っ張りがちなところ以外は問題ないと思う
かなり力強くてガナリの入った声だけどもうこのスレは卒業レベルだと思うわ
自分はまだまだだから今後はアドバイスとかお願いしたいくらいですわ
それで喉壊さないなら力強く歌うジャンルは問題ないと思うからあとは柔らかな声も聴いてみたい気もする
いいメタル声を聴かせてもらったわ
169 ：選曲してください：2013/09/14(土) 00:34:19.38 ID:QVkb1mVM
イの母音は第二フォルマントが強く出るからね
お前らにフォルマントとか言ってもわかんないだろうけど
お前らにフォルマントとか言ってもわかんないだろうけど
小声オク下多すぎんよ～ｗ
>>169
アンザッツの2番でもやってろwww
アンザッツの2番でもやってろwww
>>170
ありがとうございます！脱力意識してみます！
ありがとうございます！脱力意識してみます！
>>168
これは喉締めっすね。
喉仏がかなり上がってるんじゃないかと思われる。
そしてこれはハイラリの典型症状だけど、最高音が微妙に届いてない。
この場合は絶対に裏声のアプローチから入った方が良いと思う。
これで今出せる裏声の最高音あたりでのスケール練習をお勧めします。
http://www.senzoku-online.jp/flash/keyflash_201011.html
その際の注意点は顎から首にかけて絶対に力まないこと。
というよりその力みをすると自然と気持ち顎が突き出てくるので意識してやる。
首の後ろを膨らませるイメージで、口から顔上部にかけての適度な力みを裏声を使って覚えると良いと思います。
DAMの音域調査はゆっくり+割とロングトーンなので、今の自分本当に出せる音域が分かりやすいし、それも良いボイトレになるのでお勧めです。
あと個人的には>>164も意識して欲しい所。
これは喉締めっすね。
喉仏がかなり上がってるんじゃないかと思われる。
そしてこれはハイラリの典型症状だけど、最高音が微妙に届いてない。
この場合は絶対に裏声のアプローチから入った方が良いと思う。
これで今出せる裏声の最高音あたりでのスケール練習をお勧めします。
http://www.senzoku-online.jp/flash/keyflash_201011.html
その際の注意点は顎から首にかけて絶対に力まないこと。
というよりその力みをすると自然と気持ち顎が突き出てくるので意識してやる。
首の後ろを膨らませるイメージで、口から顔上部にかけての適度な力みを裏声を使って覚えると良いと思います。
DAMの音域調査はゆっくり+割とロングトーンなので、今の自分本当に出せる音域が分かりやすいし、それも良いボイトレになるのでお勧めです。
あと個人的には>>164も意識して欲しい所。
>>168
強くだき「しめーて」のところがミックスに近そう、他はダメそう
強くだき「しめーて」のところがミックスに近そう、他はダメそう
え、ミックスできてるひとって話してる時と歌ってるときで喉仏の位置ほぼ変わらないの？
>>176
多少変わる。
ただ、できてない人が口から飛び出る勢いで喉仏が上がってたり（首から喉仏が消えるレベル）、顎に喉仏埋没するレベルには絶対にならない。
強い声を作る上で、声門を閉鎖するのに喉仏が上がるのは必然。
ただ上記のようにまではならない、という事。
多少変わる。
ただ、できてない人が口から飛び出る勢いで喉仏が上がってたり（首から喉仏が消えるレベル）、顎に喉仏埋没するレベルには絶対にならない。
強い声を作る上で、声門を閉鎖するのに喉仏が上がるのは必然。
ただ上記のようにまではならない、という事。
ブルースウィリスかと思った
>>181
てか公式チャンネルでもないのに、ライブ映像うｐして勝手に収益化しててワロタ
まあ、これはロックだからわざと喉頭を上げてハイラリ気味にしてるだけだけだと思うなぁ・・・
06：45とか喉仏上がり切ってるからすごいガナリ声だし。
でもこの人はオーソドックスなミックス発声ができないんではなくて、出来るけどあえてこの発声をやってるだけ。
基礎が出来たうえでの、自由。
まあ個人の自由ではあるけど、最初からできないのにこういうのを真似するのはあまりよくないと思うんだよなぁ。
俺たち素人が練習する時は絶対に喉仏が上がらないようにする基本のアプローチから入った方がいいと思う。
てか公式チャンネルでもないのに、ライブ映像うｐして勝手に収益化しててワロタ
まあ、これはロックだからわざと喉頭を上げてハイラリ気味にしてるだけだけだと思うなぁ・・・
06：45とか喉仏上がり切ってるからすごいガナリ声だし。
でもこの人はオーソドックスなミックス発声ができないんではなくて、出来るけどあえてこの発声をやってるだけ。
基礎が出来たうえでの、自由。
まあ個人の自由ではあるけど、最初からできないのにこういうのを真似するのはあまりよくないと思うんだよなぁ。
俺たち素人が練習する時は絶対に喉仏が上がらないようにする基本のアプローチから入った方がいいと思う。
同じ人間だろｗ
ちなみに素人のミックスボイスの時の喉頭の位置。
あまり動いて無いのが分かると思う。
http://fast-uploader.com/file/6934647668761/
まあ、素人が練習するなら基本は喉仏は上がらないほうが良いよ。
さっきも言ったけどプロはそんな基本は出来た上での、自由・発展だから。
素人は最初は基本通りに行こう。
あまり動いて無いのが分かると思う。
http://fast-uploader.com/file/6934647668761/
まあ、素人が練習するなら基本は喉仏は上がらないほうが良いよ。
さっきも言ったけどプロはそんな基本は出来た上での、自由・発展だから。
素人は最初は基本通りに行こう。
187 ：選曲してください：2013/09/14(土) 03:06:32.34 ID:+jkrzDaa
>>187
もしかして下げようとして喉に筋でてきちゃってる？
もしかして下げようとして喉に筋でてきちゃってる？
ミドルが出来るようになる前に喉仏なんて意識しない方がいいよ。
下げる意識なんてしたら逆効果。下げる意識するなら舌根を下げる意識したほうがいい。
ミドル綺麗に出してる時は喉仏は上がりも下がりもしないで固定されるし、逆にミドルでも高音とかで無理して負担かけりゃミドルのまま喉仏上がる。
下げる意識なんてしたら逆効果。下げる意識するなら舌根を下げる意識したほうがいい。
ミドル綺麗に出してる時は喉仏は上がりも下がりもしないで固定されるし、逆にミドルでも高音とかで無理して負担かけりゃミドルのまま喉仏上がる。
うなじに響かせようとすると自然と喉仏下げる事になるんだけど、力みは入ってしまうけどこれはまだ筋力が弱いからなの？
191 ：選曲してください：2013/09/14(土) 07:09:37.74 ID:b+gbH49Y
>>163をお願いします
>>192
うｐするなら適当じゃなくて普通に歌ってほしかった。
粉雪に関してはhiAのロングトーンが分かりやすい基準だから課題曲に選ばれてるのであって、音程を変える意味も分からない。
そして判定は・・・ミックスはできていません。裏声+若干の喉締めです。
高くなった時の喉締め特有の響きがありましたので、この判定です。
あと、もう少しカラオケで大声で歌ってくれるとわかりやすいです。
多分カラオケにいくと違う声になると思います。
次はカラオケである程度声を出して歌ったものでお願いします。
うｐするなら適当じゃなくて普通に歌ってほしかった。
粉雪に関してはhiAのロングトーンが分かりやすい基準だから課題曲に選ばれてるのであって、音程を変える意味も分からない。
そして判定は・・・ミックスはできていません。裏声+若干の喉締めです。
高くなった時の喉締め特有の響きがありましたので、この判定です。
あと、もう少しカラオケで大声で歌ってくれるとわかりやすいです。
多分カラオケにいくと違う声になると思います。
次はカラオケである程度声を出して歌ったものでお願いします。
>>193に追加
アドバイスですが
「喉を締めない」「喉仏が上がりすぎないように注意する」「裏声や変声に逃げない」「辺に柔らかい声とか固い声を作らない（最初は自分の素の声で良い）
の四点を気を付けて歌う、です。
音源聞いた限りだと、>>192の今現在「あ、割と楽に高音が出せる」って感じる発声は根本から間違えている可能性が高い。
そして、上記の四点をを手っ取り早く身に着けるにはリップロールが良いと思います。
毎日やりましょう。
そしていきなりhiDとかには手を出さないように、最初の課題はhiAでいいんじゃないですかね？
課題曲を決めて試行錯誤してみると良いと思います。
まあ結局は「～をやった方が好い」とか「～の意識で」とかいうのは結局は個人の感覚なんで
自分は「やってはいけないこと」を知って、そうならないように自分で録音を繰り返しながら試行錯誤するのが一番良いと思います。
アドバイスですが
「喉を締めない」「喉仏が上がりすぎないように注意する」「裏声や変声に逃げない」「辺に柔らかい声とか固い声を作らない（最初は自分の素の声で良い）
の四点を気を付けて歌う、です。
音源聞いた限りだと、>>192の今現在「あ、割と楽に高音が出せる」って感じる発声は根本から間違えている可能性が高い。
そして、上記の四点をを手っ取り早く身に着けるにはリップロールが良いと思います。
毎日やりましょう。
そしていきなりhiDとかには手を出さないように、最初の課題はhiAでいいんじゃないですかね？
課題曲を決めて試行錯誤してみると良いと思います。
まあ結局は「～をやった方が好い」とか「～の意識で」とかいうのは結局は個人の感覚なんで
自分は「やってはいけないこと」を知って、そうならないように自分で録音を繰り返しながら試行錯誤するのが一番良いと思います。
>>194
やはり喉締め入ってますか、
閉鎖筋は働いているでしょうか？
喉締め100%な感じですかね？
あの音源のときは喉仏は上がってませんでした
ただ、多少の力みは感じてはいたのでそれが喉締めになってしまったのだと思います。
あの音源の発声の仕方だと上手くHIAを出すのが難しく、出しやすい高さで歌ってしまいました。
課題についてはhiAあたりを目標に練習してます
やはり喉締め入ってますか、
閉鎖筋は働いているでしょうか？
喉締め100%な感じですかね？
あの音源のときは喉仏は上がってませんでした
ただ、多少の力みは感じてはいたのでそれが喉締めになってしまったのだと思います。
あの音源の発声の仕方だと上手くHIAを出すのが難しく、出しやすい高さで歌ってしまいました。
課題についてはhiAあたりを目標に練習してます
高性能ボイレコよりもiPhoneのムービー録画の方がカラオケの時に近い声質で聞こえるのはなぜだろう？ボイレコだとミドルで喉仏上がった声質になってないのにiPhoneやカラオケだと明らかに声質に違いが出る。
ボイレコで練習してる人気を付けて
ボイレコで練習してる人気を付けて
まだ喉仏喉仏言ってる奴がいたのか
喉仏は意識しすぎるのはよくないけど全く関係ないとか思ってる奴はアホ
下げようとすると顎の下に力入ってまう
顎の下に力入れるのはホイッスルくらいだ
まぁ上手いって言われてる歌手で、喉仏が埋まるほど喉締めながら歌ってる人はいないから一つの指標ではあるんではないかな。
でもそこで少しも喉仏動かしちゃ駄目とか強迫観念に囚われながら歌ってる人はいつまでたってもミックスできないと思う。
でもそこで少しも喉仏動かしちゃ駄目とか強迫観念に囚われながら歌ってる人はいつまでたってもミックスできないと思う。
上を向いて歌ったら、喉絞めなくなりますか？
喉ニュースに上向き発声練習が原因で発声障害になったとかいう記事があったような
205 ：選曲してください：2013/09/14(土) 18:03:47.48 ID:sO1k/Z//
>>174も喉締めだから問題ない
206 ：選曲してください：2013/09/14(土) 18:15:51.18 ID:QVkb1mVM
喉締め完全０の感覚ってどんな感じなんだろう？
これ以上息吸えない限界まで息吸っても
喉って本能的に絞まらないと思うんだけど
あんな感じで限界まで高い声だしても締まったりしないのかな？
これ以上息吸えない限界まで息吸っても
喉って本能的に絞まらないと思うんだけど
あんな感じで限界まで高い声だしても締まったりしないのかな？
208 ：選曲してください：2013/09/14(土) 18:37:27.67 ID:XX2KbwZW
>>149が自信満々すぎて泣いた
機械みたいな声なのにわからないのかな
機械みたいな声なのにわからないのかな
>149>>164です。
喉締めか・・・
ちょっと言い訳くさくなってしまうのですが、carry onは調子に乗って明らかに適正音域ではない難曲を歌ってしまいました。
適正音域の奴が下のやつですが、もう一度ガチで判定お願いします。
また時間があれば出良いので、詳しく教えてくれるとかなり嬉しいです。
下手したら、発声から練習方法から全部変えないといけないかもしれませんな・・・
天装戦隊ゴセイジャー
http://twitsound.jp/musics/tsCGH5QnJ
こちらはおまけで、以前「まあまあおｋじゃない？」と言われた音源。
white breath
http://twitsound.jp/musics/tsXEokgQa
喉締めか・・・
ちょっと言い訳くさくなってしまうのですが、carry onは調子に乗って明らかに適正音域ではない難曲を歌ってしまいました。
適正音域の奴が下のやつですが、もう一度ガチで判定お願いします。
また時間があれば出良いので、詳しく教えてくれるとかなり嬉しいです。
下手したら、発声から練習方法から全部変えないといけないかもしれませんな・・・
天装戦隊ゴセイジャー
http://twitsound.jp/musics/tsCGH5QnJ
こちらはおまけで、以前「まあまあおｋじゃない？」と言われた音源。
white breath
http://twitsound.jp/musics/tsXEokgQa
210 ：選曲してください：2013/09/14(土) 21:06:00.71 ID:zOysTCIG
裏声強くしていけばヘッドになる？
閉鎖を意識しない裏声や小声は、何年続けてもミックスボイスにはならないよ
214 ：選曲してください：2013/09/14(土) 21:48:59.53 ID:QVkb1mVM
>>209
Thunderbird歌ってきて
Thunderbird歌ってきて
首に巻くやつしてれば顎に力入らないかな
逆に何で力が入るのかがわからない
218 ：選曲してください：2013/09/14(土) 22:26:52.57 ID:IcTZU3dT
息のコントロールムズイわ。ずっと同じ息だと高音で喉に力入っちゃうけど、高音時に息が強過ぎても声割れるし・・・
声が割れるって何？GReeeeNみたいな感じ？
俺のID銃かよワロタ
221 ：選曲してください：2013/09/14(土) 22:42:34.71 ID:IcTZU3dT
ちょっとガナる感じの声
所謂喉絞め張り上げって奴か
喉仏下げると少し力入る
224 ：選曲してください：2013/09/14(土) 22:47:16.62 ID:IcTZU3dT
喉締めと張り上げのミックスボイスだわ
>>224
いいね、いいねｗ
いいね、いいねｗ
>>220
どうせならMSMCまで欲しかった
どうせならMSMCまで欲しかった
静かだな
TERUさんってこんなに鼻にかけてたっけ
じゃっかん歌詞がぼやけて聞こえちゃうね
じゃっかん歌詞がぼやけて聞こえちゃうね
プロってほとんどの歌手がミックスなの？
ミックス使えてない歌手って誰よ
ミックス使えてない歌手って誰よ
ミックスなんて所詮は程度の問題なんだから、
そりゃミックスが全くできてない歌手なんてのは滅多にいないだろうし、
それに喉締めや張り上げのない綺麗な発声だけしてても曲が良くならないしで・・・
単にそれしかできないっていうのと、味付けでやったりしてるのは全然違うよ
ここに音源を上げて喉締めや張り上げって言われてるような人は単にそれしかできない人が多いんじゃないのかな
仮にも判定スレで ここに上げる音源くらいはできるだけ 良いミックスと思われるようなものを上げてるんだろうし
そりゃミックスが全くできてない歌手なんてのは滅多にいないだろうし、
それに喉締めや張り上げのない綺麗な発声だけしてても曲が良くならないしで・・・
単にそれしかできないっていうのと、味付けでやったりしてるのは全然違うよ
ここに音源を上げて喉締めや張り上げって言われてるような人は単にそれしかできない人が多いんじゃないのかな
仮にも判定スレで ここに上げる音源くらいはできるだけ 良いミックスと思われるようなものを上げてるんだろうし
プロで喉絞め張り上げみたいなのはミックスが出来てる上で敢えて使ってるか、
自分の歌じゃないカヴァーや異性の曲を歌うときに使うんじゃないかな。
もしその点が苦手でも他の技術力で上手く補えてるんだと思う。
プロでもベストな発声を維持するのは簡単じゃないってことかも知れない。
自分の歌じゃないカヴァーや異性の曲を歌うときに使うんじゃないかな。
もしその点が苦手でも他の技術力で上手く補えてるんだと思う。
プロでもベストな発声を維持するのは簡単じゃないってことかも知れない。
ミスチルはよく喉締めって言われてるよね
違うなーって思う奴は全員違うがな
同じ人間だからプロとか関係ねえｗ
同じ人間だからプロとか関係ねえｗ
お前ら目的と手段を逆にするなよ。
>>236
地声がそもそも高いやつは裏山だな
地声がそもそも高いやつは裏山だな
俺はhiFまで出るけど喉締めだよ
高さなんてそんなもんだよ
高さなんてそんなもんだよ
>>236
こうゆう知ったかが多いのがやばい
http://www.youtube.com/watch?v=SwQBwnbeFK0
と同じように歌ってみろよ、これが最高音Gだ
ミックスとかヘッドときくとバカはhiC以上が当たり前のように思ってるみたいだがビーズの曲の最高音平均しってるのか
稲葉ですらシャウトやらをのぞけば最高音hiChiBが一番多いのにホント何言ってんだか
歌ってものがどうゆうものかわかってきたとき
なぜ古今東西、最高音がmid２後半、hiAあたりが一番多いのかわかるわ
叫ぶだけしか能のないやつは歌とは言わん
こうゆう知ったかが多いのがやばい
http://www.youtube.com/watch?v=SwQBwnbeFK0
と同じように歌ってみろよ、これが最高音Gだ
ミックスとかヘッドときくとバカはhiC以上が当たり前のように思ってるみたいだがビーズの曲の最高音平均しってるのか
稲葉ですらシャウトやらをのぞけば最高音hiChiBが一番多いのにホント何言ってんだか
歌ってものがどうゆうものかわかってきたとき
なぜ古今東西、最高音がmid２後半、hiAあたりが一番多いのかわかるわ
叫ぶだけしか能のないやつは歌とは言わん
hiDの１オクターブ上がhihiDってことであってるならそこまででる
音だけど
音だけど
>>238
キンキンするのをどれだけ抑えるかだな
キンキンするのをどれだけ抑えるかだな
>>243
240が、自分はヘッド使えません、ちなみにこれカラオケ得意曲ですって言ってるだけだろ
240が、自分はヘッド使えません、ちなみにこれカラオケ得意曲ですって言ってるだけだろ
>>243
まぁ歌ってみろよ、ミックス使えてないと歌えない曲だからさ
それでも余裕っていうんなら音源聞かせてくれ
ちなみに喚声点はmid2D~Eが一個目の喚声点だぞ
天然じゃない限りだいたいここで躓く。このスレでもmid2後半をまともに出せてる奴少ないじゃない
まぁ歌ってみろよ、ミックス使えてないと歌えない曲だからさ
それでも余裕っていうんなら音源聞かせてくれ
ちなみに喚声点はmid2D~Eが一個目の喚声点だぞ
天然じゃない限りだいたいここで躓く。このスレでもmid2後半をまともに出せてる奴少ないじゃない
246 ：選曲してください：2013/09/15(日) 09:09:25.80 ID:cAWaQHhR
裏声で全く力入れずに出せる高さなら、地声音でもそのままの
力加減＋喋るときの感じ？で出せる
並みにカラオケ行ってる人は締めると大なり小なりhiA前後は出るが
高い音に行くにつれ喉締めが強くなる傾向あると思います
締めが強いと歌いきれず、マシやとまあ歌い切れるけど
そうなると女性曲みたいに全体が高いのは地味に締めてるのが継続して
ばてる、、、ワンフレーズだけなど最高音は出せたりするから余計に手放せない
マジでhi中盤～先を出したいなら喋るときの力加減目指せ
裏声いけたらの喋り声の低さ関係ないから！
裏声無理な奴！！ 無理なうちは・・・現状以上はあきらめろ！！！！
力加減＋喋るときの感じ？で出せる
並みにカラオケ行ってる人は締めると大なり小なりhiA前後は出るが
高い音に行くにつれ喉締めが強くなる傾向あると思います
締めが強いと歌いきれず、マシやとまあ歌い切れるけど
そうなると女性曲みたいに全体が高いのは地味に締めてるのが継続して
ばてる、、、ワンフレーズだけなど最高音は出せたりするから余計に手放せない
マジでhi中盤～先を出したいなら喋るときの力加減目指せ
裏声いけたらの喋り声の低さ関係ないから！
裏声無理な奴！！ 無理なうちは・・・現状以上はあきらめろ！！！！
ちょいちょい書き込みしてり長文の奴ウザ過ぎだろ
>>240
日本のアーティストはまだまだミックスが上手いとは言い切れないのは確か
それは日本語に起因する
喉や鼻にかかり気味が多いし、日本人はそれを好む
叫ぶとか言って思考停止してる時点でミックス出来ない偏屈野郎なんだろうけど
日本のアーティストはまだまだミックスが上手いとは言い切れないのは確か
それは日本語に起因する
喉や鼻にかかり気味が多いし、日本人はそれを好む
叫ぶとか言って思考停止してる時点でミックス出来ない偏屈野郎なんだろうけど
でたー
ミックスボイスにここまでこだわってる奴キモすぎ、だから出せないんだよ
ここにいる奴らはミックスできればモーツァルトの魔笛とかも歌えるようになるって考えてんのかね…
よほど声帯に恵まれてなければミックスできても歌に使えるのはhiB、hiCあたりまでだろ。
よほど声帯に恵まれてなければミックスできても歌に使えるのはhiB、hiCあたりまでだろ。
歌がうまくなる過程で自然とそう歌う（ミックスを使える）ようになるもんだとおもうけどなぁ
>>252
そんなことは思ってるやついないと思うけどね。
それに限界音については一概には言えないでしょ。
俺的には一般的なミックスの限界音はhiDだと思うけどね。
音域の壁は大体以下の通りだと思ってる。
オク下er→mid2中盤～後半→hiA→hiD→さらなる世界へ
そんなことは思ってるやついないと思うけどね。
それに限界音については一概には言えないでしょ。
俺的には一般的なミックスの限界音はhiDだと思うけどね。
音域の壁は大体以下の通りだと思ってる。
オク下er→mid2中盤～後半→hiA→hiD→さらなる世界へ
255 ：選曲してください：2013/09/15(日) 14:57:58.16 ID:h9Vx5Et8
判定オネシャス
裏声からのアプローチで歌ってみました。
まだ裏声感がぷんぷんしてるけど判定オネシャスorz
地声からアプローチして歌うとかなり気持ちいいんだが疲れるからミドル張り上げって感じなのかな？
参考になるのであれば地声からアプローチした奴もupします
よろしければ裏声アプローチのやつ判定お願いします。
裏声アプローチなんで声自体は小さいですがノーマライズで大きくしましたw
ちなみに歌ってて気持ちがいいのは地声アプローチの方です＾＾；
愛を取り戻せ.クリスタルキング
http://remivoice.jp/uploader/src/up0622.wav.html
裏声からのアプローチで歌ってみました。
まだ裏声感がぷんぷんしてるけど判定オネシャスorz
地声からアプローチして歌うとかなり気持ちいいんだが疲れるからミドル張り上げって感じなのかな？
参考になるのであれば地声からアプローチした奴もupします
よろしければ裏声アプローチのやつ判定お願いします。
裏声アプローチなんで声自体は小さいですがノーマライズで大きくしましたw
ちなみに歌ってて気持ちがいいのは地声アプローチの方です＾＾；
愛を取り戻せ.クリスタルキング
http://remivoice.jp/uploader/src/up0622.wav.html
>>255
こっちはできてないです。裏声ですね。あとこれは完全に私見ですけど若干クロちゃん成分も入ってる気がする。
地声の方もお願いします。
多分そっちの方がキチンと歌えてると思うので、そちらを聴いてアドバイスしたい。
こっちはできてないです。裏声ですね。あとこれは完全に私見ですけど若干クロちゃん成分も入ってる気がする。
地声の方もお願いします。
多分そっちの方がキチンと歌えてると思うので、そちらを聴いてアドバイスしたい。
朝は地声安定しないし裏声なんか出せやしないのにミックスはだせる
夜になると地声の最高音が伸びて裏声も思い通りに出せる
ただ夜はミックスが志村になる
なんでかおしえて
夜になると地声の最高音が伸びて裏声も思い通りに出せる
ただ夜はミックスが志村になる
なんでかおしえて
258 ：選曲してください：2013/09/15(日) 15:06:47.95 ID:h9Vx5Et8
>>254
ミックスできてるって言われてるプロの歌手、例えばマサムネ・西村貴教・槇原俊之とかでも楽曲の地声最高音はhiA～hiBなんだよなぁ
プロでもこんなもんなんだから並みの声帯しか持ってない素人はhiBくらいが限界と思ってた方がいい。
ミックスできてるって言われてるプロの歌手、例えばマサムネ・西村貴教・槇原俊之とかでも楽曲の地声最高音はhiA～hiBなんだよなぁ
プロでもこんなもんなんだから並みの声帯しか持ってない素人はhiBくらいが限界と思ってた方がいい。
多分そいつらはhiD、hiE出るけど声の響きがなくなるパターンだと思う
名前適当すぎｗ
最高音だけが歌の上手さじゃないだろ
なぜプロ=音域が広いなのか
なぜプロ=音域が広いなのか
263 ：選曲してください：2013/09/15(日) 15:22:01.74 ID:h9Vx5Et8
>>256
あんまり高くないけど今歌えるのはこのくらいが限界かな？＾＾；
あの神ヒコーキ曇り空わって/19
なんだか起きたばっかりで声が不安定；；
ぶっちゃけupするのも恥ずかしいくらいなんだけどorz
自分で解析した感じだと喉締めです^^;
つらさはないからたぶん絶妙な喉締めなんだろうけど,
声質は志村のそれとあんまり変わらない気がするorz
http://remivoice.jp/uploader/src/up0623.mp3.html
あんまり高くないけど今歌えるのはこのくらいが限界かな？＾＾；
あの神ヒコーキ曇り空わって/19
なんだか起きたばっかりで声が不安定；；
ぶっちゃけupするのも恥ずかしいくらいなんだけどorz
自分で解析した感じだと喉締めです^^;
つらさはないからたぶん絶妙な喉締めなんだろうけど,
声質は志村のそれとあんまり変わらない気がするorz
http://remivoice.jp/uploader/src/up0623.mp3.html
264 ：選曲してください：2013/09/15(日) 15:23:36.94 ID:6bCQUtsv
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8204.mov
mp3ではないです、すみません
声のだし方は今の方向でいいのかなどアドバイス頂けると有難いです
よろしくお願いします
mp3ではないです、すみません
声のだし方は今の方向でいいのかなどアドバイス頂けると有難いです
よろしくお願いします
槙原俊之西村貴教わろた
朝は地声安定しないし裏声なんか出せやしないのにミックスはだせる
夜になると地声の最高音が伸びて裏声も思い通りに出せる
ただ夜はミックスが志村になる
なんでかおしえて
夜になると地声の最高音が伸びて裏声も思い通りに出せる
ただ夜はミックスが志村になる
なんでかおしえて
>>255
裏声が強いね、地声からの方が近いかもしれない。
>>
256
確かに辛そうな締めではないねー、解消されればすごくいい声になると思う。
>>
264
クロちゃんって奴？裏声を張ってるような声質
こっちも地声からアプローチしていったほうがいいんじゃないかな。
裏声が強いね、地声からの方が近いかもしれない。
>>
256
確かに辛そうな締めではないねー、解消されればすごくいい声になると思う。
>>
264
クロちゃんって奴？裏声を張ってるような声質
こっちも地声からアプローチしていったほうがいいんじゃないかな。
269 ：選曲してください：2013/09/15(日) 15:41:00.92 ID:6bCQUtsv
270 ：選曲してください：2013/09/15(日) 15:47:15.97 ID:h9Vx5Et8
寝起き喉で少し頑張って粉雪歌ってみた！
ぜんぜんつらくないんだけどその微妙な喉絞めが解消できないからHiA来ると完全に響きがorz
微妙な喉絞め取れればもっと楽に気持ちよく歌えるのはわかってるんだけど
ここ半年ずっと取れてなくて泣きそうです＞＜；
毎日ホーホーとかハミングやってるんですがそれ以外で取れる方法ないですかね？
ずっとやってきてるけど改善する兆しが見えないorz
粉雪/レミオロメン
http://remivoice.jp/uploader/src/up0624.mp3.html
ぜんぜんつらくないんだけどその微妙な喉絞めが解消できないからHiA来ると完全に響きがorz
微妙な喉絞め取れればもっと楽に気持ちよく歌えるのはわかってるんだけど
ここ半年ずっと取れてなくて泣きそうです＞＜；
毎日ホーホーとかハミングやってるんですがそれ以外で取れる方法ないですかね？
ずっとやってきてるけど改善する兆しが見えないorz
粉雪/レミオロメン
http://remivoice.jp/uploader/src/up0624.mp3.html
271 ：選曲してください：2013/09/15(日) 15:48:22.69 ID:h9Vx5Et8
272 ：選曲してください：2013/09/15(日) 16:10:41.14 ID:KCzZn3ML
>>264
ミルキーウェイ君かと思った
裏声ハイラリ喉締めという最悪の組み合わせ
低い裏声で練習しなさい
今のままじゃ一生かかってもミックスできないから｡
ハイトーン開発したいのはわかるんだけどさぁ
まずはきちんと発声を整えるべきなんだよね
めちゃくちゃなフォームで150㌔投げたいですって言ってるようなもんだぞ
仮に投げられてもコントロール出来ないしすぐ故障すること請け合い
ミルキーウェイ君かと思った
裏声ハイラリ喉締めという最悪の組み合わせ
低い裏声で練習しなさい
今のままじゃ一生かかってもミックスできないから｡
ハイトーン開発したいのはわかるんだけどさぁ
まずはきちんと発声を整えるべきなんだよね
めちゃくちゃなフォームで150㌔投げたいですって言ってるようなもんだぞ
仮に投げられてもコントロール出来ないしすぐ故障すること請け合い
ミックスできると裏返るっていう概念はなくなるの？
感覚は掴めてきたと自分では思ってる、失敗すると裏返りまくるんだよな
これって間違ってんのかな
感覚は掴めてきたと自分では思ってる、失敗すると裏返りまくるんだよな
これって間違ってんのかな
275 ：選曲してください：2013/09/15(日) 16:14:11.22 ID:KCzZn3ML
>>274
結構良いと思うんだけど、11秒からの涙～がちょっとできてない。
恐らく脱力を意識しすぎてるんじゃなかろうか？
高い所出すときは多少力むのは必然だから、もう少ししっかり発声してみては？
それと高音がふにゃっとしてるっていうか、細くなってますね。
結構良いと思うんだけど、11秒からの涙～がちょっとできてない。
恐らく脱力を意識しすぎてるんじゃなかろうか？
高い所出すときは多少力むのは必然だから、もう少ししっかり発声してみては？
それと高音がふにゃっとしてるっていうか、細くなってますね。
>>276に追加
ぶっちゃけ、強く出したかったり高音部分では結構力んだりもします。
でも、普通に力むと喉締めや張り上げになりミックスには遠ざかります。
そこで大事なのがフォーム、というか口の開け方・喉の開き方なわけです。
口は奥に向って開く。
そして全体的に「わっ」って広げるんじゃなくて、顎を落としながらニッコリ笑う感じで口の端を軟口蓋と連動させるように釣り上げる。
その時口角は上にあげるイメージだけど下唇は下方向に締める（下に画像あり）
それによってある程度力みが生じるわけです。
でもそれは口の内部から顔の上部にかけてであって決して、首や顎、喉ではない。
首にも上記のことから一応力が入るが、それは首に負荷をかけてるんじゃなくて、結果的にかかる「発声する上での適度な力み」。
首に力を入れるんじゃなくて、正しいフォームによって結果的に力みが生じる。
よく「脱力」が強調されすぎてる気がしますが、声を出すにあたっての適度な力みはあります。
要はこんな風に開けてほしいわけです。（※喉も連動させて開くように、これだけ真似しても意味あまり効果はありません）
）
http://imgur.com/bVwrJ3D
これのおかげで鬼門といわれる「i」と「u」の発声がかなり楽になる。
試しに、まあ、この場合は違いが分かるために極端にやってもいいと思うんだけど
顎を突き出して首を力みながら「i」と「u」を発音（声に出さずに形を作るだけでもわかる）してみると、喉仏が凄く上がると思います。
そしてさっき書いたフォームで同じことをやってみると喉仏は上に上がらずに、奥に押されるような感覚があると思う。
そもそも喉仏は「下げる」んじゃなくて「上げすぎないように注意する」のが正しい。
下げようとするそれでまた余計な負荷がかかるし、声門を閉じるのに喉仏が多少上がるのは必然なので。
これができるようになってくるとかなりミックスに近づくと思います。
ぶっちゃけ、強く出したかったり高音部分では結構力んだりもします。
でも、普通に力むと喉締めや張り上げになりミックスには遠ざかります。
そこで大事なのがフォーム、というか口の開け方・喉の開き方なわけです。
口は奥に向って開く。
そして全体的に「わっ」って広げるんじゃなくて、顎を落としながらニッコリ笑う感じで口の端を軟口蓋と連動させるように釣り上げる。
その時口角は上にあげるイメージだけど下唇は下方向に締める（下に画像あり）
それによってある程度力みが生じるわけです。
でもそれは口の内部から顔の上部にかけてであって決して、首や顎、喉ではない。
首にも上記のことから一応力が入るが、それは首に負荷をかけてるんじゃなくて、結果的にかかる「発声する上での適度な力み」。
首に力を入れるんじゃなくて、正しいフォームによって結果的に力みが生じる。
よく「脱力」が強調されすぎてる気がしますが、声を出すにあたっての適度な力みはあります。
要はこんな風に開けてほしいわけです。（※喉も連動させて開くように、これだけ真似しても意味あまり効果はありません）
）
http://imgur.com/bVwrJ3D
これのおかげで鬼門といわれる「i」と「u」の発声がかなり楽になる。
試しに、まあ、この場合は違いが分かるために極端にやってもいいと思うんだけど
顎を突き出して首を力みながら「i」と「u」を発音（声に出さずに形を作るだけでもわかる）してみると、喉仏が凄く上がると思います。
そしてさっき書いたフォームで同じことをやってみると喉仏は上に上がらずに、奥に押されるような感覚があると思う。
そもそも喉仏は「下げる」んじゃなくて「上げすぎないように注意する」のが正しい。
下げようとするそれでまた余計な負荷がかかるし、声門を閉じるのに喉仏が多少上がるのは必然なので。
これができるようになってくるとかなりミックスに近づくと思います。
>>ID:KCzZn3ML
釣り師さん今日もアドバイスお疲れ様でーすｗｗｗｗ
音源うｐなんですけどいつになりますかね？
もちろん他人のじゃないっすよーｗ
釣り師さん今日もアドバイスお疲れ様でーすｗｗｗｗ
音源うｐなんですけどいつになりますかね？
もちろん他人のじゃないっすよーｗ
279 ：選曲してください：2013/09/15(日) 17:08:49.02 ID:6bCQUtsv
280 ：選曲してください：2013/09/15(日) 17:21:47.82 ID:KCzZn3ML
ちょうどMI行ってきたが
釣り師さんは俺や春雨さんより上手いのになんで音源あげないのか理解に苦しむよ
釣り師さんは俺や春雨さんより上手いのになんで音源あげないのか理解に苦しむよ
282 ：選曲してください：2013/09/15(日) 17:32:49.50 ID:6bCQUtsv
どういう部分で釣ってるって言われてるの？
前スレ見てないから知らないんだけど
前スレ見てないから知らないんだけど
284 ：選曲してください：2013/09/15(日) 17:47:35.36 ID:6bCQUtsv
地声裏声くんの友達？
>>284
釣り師さんと音源主は赤の他人
たまたまスレに居合わせた音源主のリアル友人が、「おまえが音源主な訳ねえだろ」って指摘したの
そしたら「新しい音源録ってくるから待ってろや」と
約束の時間を過ぎると、「神釣り師キター」って複数のレスがついたっきり最近まで消えてた
釣り師さんと音源主は赤の他人
たまたまスレに居合わせた音源主のリアル友人が、「おまえが音源主な訳ねえだろ」って指摘したの
そしたら「新しい音源録ってくるから待ってろや」と
約束の時間を過ぎると、「神釣り師キター」って複数のレスがついたっきり最近まで消えてた
287 ：選曲してください：2013/09/15(日) 17:58:20.65 ID:KCzZn3ML
>>283
だからそれワンオクの曲上げてたやつだろ？
あれは俺じゃないから
ミドル練習スレ17のID:okZllljsがお前らの言ってる釣り師君な
俺はそのスレでそいつとも絡んでるID:2DFpUfoTだから
あんな糞耳野郎と一緒くたにされるとか遺憾ですわ
だからそれワンオクの曲上げてたやつだろ？
あれは俺じゃないから
ミドル練習スレ17のID:okZllljsがお前らの言ってる釣り師君な
俺はそのスレでそいつとも絡んでるID:2DFpUfoTだから
あんな糞耳野郎と一緒くたにされるとか遺憾ですわ
どっちにしろうｐは無いんだが
289 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:02:57.88 ID:6bCQUtsv
290 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:04:18.70 ID:KCzZn3ML
291 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:08:45.62 ID:6bCQUtsv
>>290
まあ色々あったんだね
あなた自信のアドバイスは信用していいんすかね？
こういう流れだと>>264の音源に対してしてくれたアドバイスが中々受け入れられなくなってくる
ただでさえ厳しい意見だったから…
まあ色々あったんだね
あなた自信のアドバイスは信用していいんすかね？
こういう流れだと>>264の音源に対してしてくれたアドバイスが中々受け入れられなくなってくる
ただでさえ厳しい意見だったから…
293 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:14:31.96 ID:6bCQUtsv
294 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:14:32.41 ID:KCzZn3ML
>>291
アドバイスを聞く聞かないは君の自由だから好きすれば？
うｐないと信用出来ないってやつも居るけど権威主義っぽくて俺はどうかと思うね
歌上手い奴≠教えるの上手い奴
ってのはガキでもわかりそうなもんだけど
ここのやつはやたらと拘るんだよね
日本人らしい考えではあるが
アドバイスを聞く聞かないは君の自由だから好きすれば？
うｐないと信用出来ないってやつも居るけど権威主義っぽくて俺はどうかと思うね
歌上手い奴≠教えるの上手い奴
ってのはガキでもわかりそうなもんだけど
ここのやつはやたらと拘るんだよね
日本人らしい考えではあるが
296 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:17:57.17 ID:6bCQUtsv
297 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:20:09.07 ID:6bCQUtsv
>>295
判断難しいよね
判断難しいよね
298 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:23:01.71 ID:KCzZn3ML
>>292
俺交錯スレなんて書き込んだことないが？
復帰宣言したのは前スレだし｡
あとミルキー君に関して言えば俺が名付け親だってのもあるね
アドバイスやっても自分の発声崩そうとしないからもう見捨てたけど
俺交錯スレなんて書き込んだことないが？
復帰宣言したのは前スレだし｡
あとミルキー君に関して言えば俺が名付け親だってのもあるね
アドバイスやっても自分の発声崩そうとしないからもう見捨てたけど
うｐなしのアドバイスこそ権威主義だろ
メソッドや理論を実践できないんじゃ全く意味が無い
メソッドや理論を実践できないんじゃ全く意味が無い
300 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:28:00.55 ID:KCzZn3ML
>>296
あんまりこうしろって言うとそればっかりに拘る馬鹿が多いから言いたくないけど
君の場合はまずピュアな裏声を出すところから始めたほうがいいんじゃないかな
地声っぽくはないけど柔らかいやたらと響くような声
あんまりこうしろって言うとそればっかりに拘る馬鹿が多いから言いたくないけど
君の場合はまずピュアな裏声を出すところから始めたほうがいいんじゃないかな
地声っぽくはないけど柔らかいやたらと響くような声
アドバイスする相手を馬鹿呼ばわりする時点でお察し
リップロールで音程チューナーで測ってみると中々音程あわなんだけど
うまい人はリップでミックスできるの？
うまい人はリップでミックスできるの？
303 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:45:39.52 ID:KCzZn3ML
304 ：選曲してください：2013/09/15(日) 18:51:19.89 ID:KCzZn3ML
あ､そうそう
今日堂本兄弟に秦基博出るから見とけよ見とけよ～
今日堂本兄弟に秦基博出るから見とけよ見とけよ～
うｐせず罵倒しながら一言アドバイス
良スレ過ぎﾜﾛﾀ
良スレ過ぎﾜﾛﾀ
とりあえずちょっとした時間にできる練習方法ある？
チェストで喋ると空気の振動を凄く感じる
小さい子供とかはチェストだわ
小さい子供とかはチェストだわ
>>309
多分お前が言うチェストってミドル混じってる
多分お前が言うチェストってミドル混じってる
312 ：選曲してください：2013/09/15(日) 20:14:47.25 ID:pSzw+/ke
代永翼ってどうなってんの？
あれミドルで喋ってんの？
あれミドルで喋ってんの？
>>309
詳しく違いを教えてくれ
詳しく違いを教えてくれ
ミドルやミックス習得には裏声鍛えるのがいいって色んなトコに書いてたから練習してみた。
1年近く裏声発生鍛えたが、地声と裏声の音域は充分被ってるけど、裏声か地声かの1か0かにしか出来ない
結局どうやってミックス習得するのか教えろ下さい
1年近く裏声発生鍛えたが、地声と裏声の音域は充分被ってるけど、裏声か地声かの1か0かにしか出来ない
結局どうやってミックス習得するのか教えろ下さい
同じ音を地声から裏声に行ききしてみろ
あーーーって
その過程にあるのがミックスだ、これができないならまずこれをできるようにすべし
あーーーって
その過程にあるのがミックスだ、これができないならまずこれをできるようにすべし
裏声出したときに喉仏が上がるのは喉締めのしょうこ？
そうやね。のど締めの裏声はなんにもならんね
いやいや万人に効く方法はいくつもあるだろ
アンザッツとかロジャー？とか弓場とか
書かれたとおりのことだけやってれば必ず結果はついてくる
アンザッツとかロジャー？とか弓場とか
書かれたとおりのことだけやってれば必ず結果はついてくる
無いよ
そのどのメソッドにしろ人それぞれ必要なトレーニングが変わるし、順番だって変わる。
かつそのトレーニングが上手くいかない場合に補助的に使うエクササイズだってあるんだから
そのどのメソッドにしろ人それぞれ必要なトレーニングが変わるし、順番だって変わる。
かつそのトレーニングが上手くいかない場合に補助的に使うエクササイズだってあるんだから
そら正しくできて全部やれば万人に効くだろう。
一つの方法に限っては差が大きく出る。
たまたま自分がうまくできるやつを俺は探したから。
あんたの言う事も正しいよ。
一つの方法に限っては差が大きく出る。
たまたま自分がうまくできるやつを俺は探したから。
あんたの言う事も正しいよ。
日々発声は変わっていくんだから自分で判断するのは大変だね
ミドルとミックスはどの違うの？
ミックスは地声と裏声、どちらでもないものなの？
以上、教えろ下さい
ミックスは地声と裏声、どちらでもないものなの？
以上、教えろ下さい
あ
331 ：選曲してください：2013/09/16(月) 05:28:40.62 ID:RecxO4tY
これがミックスボイス？
最初超絶キモいけど（何声？）徐々にミックスされてくような気が
歌っててもなんかいつもと違うなーと思いました
TMR/white bless（キー-2くらい）
http://fast-uploader.com/file/6934831307129/
最初超絶キモいけど（何声？）徐々にミックスされてくような気が
歌っててもなんかいつもと違うなーと思いました
TMR/white bless（キー-2くらい）
http://fast-uploader.com/file/6934831307129/
ミックスボイスを取得するように薦められたんだけど、どんな感じか全く分からない初心者です。
何の意識もなく歌ったのが下ですけど、ミックスになってますか？地声全開？
永遠の夢に向かって
http://fast-uploader.com/file/6934755831176/
何の意識もなく歌ったのが下ですけど、ミックスになってますか？地声全開？
永遠の夢に向かって
http://fast-uploader.com/file/6934755831176/
>>331
裏声だと思う。
裏声だと思う。
えっ男なの？
教科書を正しく読めて理解出来るなら皆いいとこいけるよ
でもそうじゃないだろ？
教科書を正しく理解出来ない奴が多数だから出来ない
だからお前らは自分で読みとかないと一生出来ないよ
答えは書いてないからね
でもそうじゃないだろ？
教科書を正しく理解出来ない奴が多数だから出来ない
だからお前らは自分で読みとかないと一生出来ないよ
答えは書いてないからね
>>335と同じことを思った
女前提で感想を。
大黒さんは高くなるほどに太くなる
332は細くなってる
喉が開いてない証拠かと思う
大黒さんは高くなるほどに太くなる
332は細くなってる
喉が開いてない証拠かと思う
これって喉締めなしで裏声でてる？
http://fast-uploader.com/file/6934854317585/
http://fast-uploader.com/file/6934854317585/
340 ：選曲してください：2013/09/16(月) 11:59:02.99 ID:ZGp5GAy9
初カキコ。
http://m.youtube.com/watch?feature=c4-feed-u&v=UyT4E7Y5A3k
紅歌ったんだけど、この声ってどんな状態？ ミックスボイスにするにはどうすりゃいいですか？
http://m.youtube.com/watch?feature=c4-feed-u&v=UyT4E7Y5A3k
紅歌ったんだけど、この声ってどんな状態？ ミックスボイスにするにはどうすりゃいいですか？
誰か話し声とチェストボイスの違いを教えろください
>>332はdirスレの人
>>340 裏声
どうすればいいかは人によって言うことが微妙に違うからどれが一番いいかはわからないけど
俺の感覚でいうなら>>340のサビの状態からそのまま音程変えないでのどの奥下げる感じで開けて地声を一緒に出せばミックスが出る
慣れてない人もしくはまだコツとかつかめて出せない人がやると喉の開け方がよくわからない か喉あけれてる感じだけど地声一緒に出すというのがよくわからない
とかその2つができてもいいバランスで出せないとヘロヘロの声が出て維持できないとか そういう感じになるとおもう
どうすればいいかは人によって言うことが微妙に違うからどれが一番いいかはわからないけど
俺の感覚でいうなら>>340のサビの状態からそのまま音程変えないでのどの奥下げる感じで開けて地声を一緒に出せばミックスが出る
慣れてない人もしくはまだコツとかつかめて出せない人がやると喉の開け方がよくわからない か喉あけれてる感じだけど地声一緒に出すというのがよくわからない
とかその2つができてもいいバランスで出せないとヘロヘロの声が出て維持できないとか そういう感じになるとおもう
344 ：選曲してください：2013/09/16(月) 12:31:08.41 ID:18LODZtU
345 ：選曲してください：2013/09/16(月) 12:33:49.20 ID:ZGp5GAy9
>>343
すごい参考になった。喉の奥を下げたりしてなんとかこじ開けてみるよ。
すごい参考になった。喉の奥を下げたりしてなんとかこじ開けてみるよ。
ミドルとヘッドは声帯の伸展具合によって高さを調節するらしいですが
チェスト域は何の変化で高さを変えてるんですか？
チェスト域は何の変化で高さを変えてるんですか？
348 ：選曲してください：2013/09/16(月) 12:38:16.22 ID:18LODZtU
349 ：選曲してください：2013/09/16(月) 12:51:02.32 ID:ZGp5GAy9
>>336
日本語でおk
日本語でおk
352 ：選曲してください：2013/09/16(月) 13:07:21.23 ID:ZGp5GAy9
>>351
そんなに面白いか... 1年以上ヒトカラしかしてないから拗らせてるとは気付かなかった。他の歌は多分普通だよな...
そんなに面白いか... 1年以上ヒトカラしかしてないから拗らせてるとは気付かなかった。他の歌は多分普通だよな...
354 ：選曲してください：2013/09/16(月) 13:17:20.02 ID:juiSripn
355 ：選曲してください：2013/09/16(月) 13:19:07.84 ID:18LODZtU
356 ：選曲してください：2013/09/16(月) 13:19:15.36 ID:8yWklyme
>>277
意識して歌いなおしてみたんだが何か変わっただろうか？
慣れてないから少し不安定かもしれないけど一応upしておきます
よければ判定オネシャスorz
リクエストとかでこの曲のがわかりやすいとかあれば教えてください!
よろしくお願いします
19/あの神ヒコーキ曇り空わって
http://remivoice.jp/uploader/src/up0629.mp3
意識して歌いなおしてみたんだが何か変わっただろうか？
慣れてないから少し不安定かもしれないけど一応upしておきます
よければ判定オネシャスorz
リクエストとかでこの曲のがわかりやすいとかあれば教えてください!
よろしくお願いします
19/あの神ヒコーキ曇り空わって
http://remivoice.jp/uploader/src/up0629.mp3
>>354
裏声ではないから安心品
裏声ではないから安心品
358 ：選曲してください：2013/09/16(月) 13:21:01.78 ID:ZGp5GAy9
359 ：選曲してください：2013/09/16(月) 13:21:57.49 ID:juiSripn
>>353
横レスだけど、なんかいい感じのときにゲロ吐きそうになるのは舌奥抑えつけてたからからなのか
横レスだけど、なんかいい感じのときにゲロ吐きそうになるのは舌奥抑えつけてたからからなのか
360 ：選曲してください：2013/09/16(月) 13:25:12.87 ID:ZGp5GAy9
>>355
そうだな これみんなの前で歌おうとしてたんだから恐ろしい
そうだな これみんなの前で歌おうとしてたんだから恐ろしい
＞ ID:19nhvk1Z
こいつはどんな音源聞いても裏声って判定すると思われ。
たぶんスピッツ聴いても裏声って判定する。
こいつはどんな音源聞いても裏声って判定すると思われ。
たぶんスピッツ聴いても裏声って判定する。
>>360
残当
残当
ミックスボイスを出来るようになる為の初歩の初歩はなんの練習したらいいんだ？
一から見直していきたいんだ
一から見直していきたいんだ
別の歌を選んでも同じだと思うがな
歌える歌をちゃんと歌え、としかいえん、結局上手くなる過程にしかないと思う、筋トレとは違う
366 ：選曲してください：2013/09/16(月) 13:46:16.43 ID:8yWklyme
>>363
正しいかどうかはわからないけど
よく聞くのは正しいチェストを身につけることって聴くけど実際どうなんだろ？
HiCとかHiD連発普通に歌えるけどチェストの発声はチの字もないやつ周りにいるしな・・・
天然なだけかは知らんけど、一般人ならチェストから鍛えておいて損しないんではないかな？
正しいかどうかはわからないけど
よく聞くのは正しいチェストを身につけることって聴くけど実際どうなんだろ？
HiCとかHiD連発普通に歌えるけどチェストの発声はチの字もないやつ周りにいるしな・・・
天然なだけかは知らんけど、一般人ならチェストから鍛えておいて損しないんではないかな？
368 ：選曲してください：2013/09/16(月) 13:59:15.57 ID:ZGp5GAy9
何度もすみません、もう投稿しないのでまたYouTubeですがお願いします。
http://m.youtube.com/watch?v=XPIkKNp8uGU&feature=c4-feed-u
これはチェストボイスですか? ミドルボイスですか？ ついでに人前で歌っても大丈夫そうですか？
http://m.youtube.com/watch?v=XPIkKNp8uGU&feature=c4-feed-u
これはチェストボイスですか? ミドルボイスですか？ ついでに人前で歌っても大丈夫そうですか？
369 ：選曲してください：2013/09/16(月) 14:01:55.01 ID:8yWklyme
>>367
秋川雅史とかイメージしてればいんではないかい？
というか
秋川雅史の感じで歌って高音で喉絞めそうになるところを頑張って堪えるとそのままの
感じで上にいけるはず。
というかそれの感覚がミックスの感覚だと思うんだが俺だけか？
歌に使うには個性をつけるから結局喉絞めとか喉仏上がるのがわるいとかじゃなくて
どこまでを個性として許容できるかじゃないのかな・・・
秋川雅史とかイメージしてればいんではないかい？
というか
秋川雅史の感じで歌って高音で喉絞めそうになるところを頑張って堪えるとそのままの
感じで上にいけるはず。
というかそれの感覚がミックスの感覚だと思うんだが俺だけか？
歌に使うには個性をつけるから結局喉絞めとか喉仏上がるのがわるいとかじゃなくて
どこまでを個性として許容できるかじゃないのかな・・・
>>368
ミドル
ミドル
372 ：選曲してください：2013/09/16(月) 14:05:48.67 ID:8yWklyme
>>368
たまに苦しく聞こえるけどミドルボイスだと思う
苦しく聞こえるのは俺と同じで若干喉絞まってるからだと思うけど、
正直カラオケで撮ったのは音響でぜんぜん変わるんで
あんまりあてにしないでくださいな
たまに苦しく聞こえるけどミドルボイスだと思う
苦しく聞こえるのは俺と同じで若干喉絞まってるからだと思うけど、
正直カラオケで撮ったのは音響でぜんぜん変わるんで
あんまりあてにしないでくださいな
373 ：選曲してください：2013/09/16(月) 14:08:01.41 ID:8yWklyme
>>371
完全なチェストだね
でも喚声点またいでるだろうからミックスはしてるはず
ようはその感覚でってことなんであんまりミックスにとらわれすぎるのもどうかと＾＾；
実際ミドルとチェストはつながるけどヘッドまでつながらないって人もかなり居るだろうしorz
俺もその一人なんで試行錯誤して練習してるんですがｗ
完全なチェストだね
でも喚声点またいでるだろうからミックスはしてるはず
ようはその感覚でってことなんであんまりミックスにとらわれすぎるのもどうかと＾＾；
実際ミドルとチェストはつながるけどヘッドまでつながらないって人もかなり居るだろうしorz
俺もその一人なんで試行錯誤して練習してるんですがｗ
>>368
人前で歌っても良い、ミドルにはなってるけど高音はそのまま無理してるから張り上げになってる、高いところはつんのめりそうな気持ちを抑えて喉開いて首の後ろから声出すイメージ、すると抜ける
人前で歌っても良い、ミドルにはなってるけど高音はそのまま無理してるから張り上げになってる、高いところはつんのめりそうな気持ちを抑えて喉開いて首の後ろから声出すイメージ、すると抜ける
>>373
やっぱりそうだよね
換声点超えても響いてる=ミックスなのかな？
換声点の瞬間を分からないようにする=ミックスなのかぐちゃくちゃになってきたぁ......
あくまでヘッドも喉締めしないよな？
やっぱりそうだよね
換声点超えても響いてる=ミックスなのかな？
換声点の瞬間を分からないようにする=ミックスなのかぐちゃくちゃになってきたぁ......
あくまでヘッドも喉締めしないよな？
マニアックなオ○ニーだな
377 ：選曲してください：2013/09/16(月) 14:16:12.87 ID:juiSripn
>>377
ハイラリミックス
ハイラリミックス
379 ：選曲してください：2013/09/16(月) 14:21:08.26 ID:8yWklyme
>>375
個人的にミックスの定義は高い声を出すってことじゃなくて喚声点をわからなくすることだと思う、
響きとかはまた別の話だと思うんだよね、体格とか骨格的なのもあるだろうし＾＾；
チェストからヘッドまで綺麗につなげてればミックス判定もらえるだろうし
ここの住民は歌が上手くなりたいからミックス習得しようとしてるのか
ミックス習得したいから歌を練習してるのかわからんくなるわｗ
もし後者なら単にあほだと思うし絶対習得できないと思うけどなｗ
個人的にミックスの定義は高い声を出すってことじゃなくて喚声点をわからなくすることだと思う、
響きとかはまた別の話だと思うんだよね、体格とか骨格的なのもあるだろうし＾＾；
チェストからヘッドまで綺麗につなげてればミックス判定もらえるだろうし
ここの住民は歌が上手くなりたいからミックス習得しようとしてるのか
ミックス習得したいから歌を練習してるのかわからんくなるわｗ
もし後者なら単にあほだと思うし絶対習得できないと思うけどなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=jcRBtTtP9f8
秋川雅史はミックス使ってるだろ
泣かない「で」ください 千の風「に」なって 大きな空「を」
チェストではこの音はこんなにやわらかく出ない
秋川雅史はミックス使ってるだろ
泣かない「で」ください 千の風「に」なって 大きな空「を」
チェストではこの音はこんなにやわらかく出ない
382 ：選曲してください：2013/09/16(月) 14:27:09.21 ID:ZGp5GAy9
383 ：選曲してください：2013/09/16(月) 14:29:22.86 ID:8yWklyme
>>381
後者なら致命的だぞー＾＾
hi域の発生に夢中でチェストなんて目もくれてない連中しか居ないからね＾＾
低域が重要な歌を歌うとスカスカすぎて笑えてくるよｗ
実際喉絞めも調整できる軽度な喉絞めなら個性だと俺は思ってるんでorz
ただのど締めじゃない発声も調整して出来る奴に限るけどね
後者なら致命的だぞー＾＾
hi域の発生に夢中でチェストなんて目もくれてない連中しか居ないからね＾＾
低域が重要な歌を歌うとスカスカすぎて笑えてくるよｗ
実際喉絞めも調整できる軽度な喉絞めなら個性だと俺は思ってるんでorz
ただのど締めじゃない発声も調整して出来る奴に限るけどね
>>383
後者はあくまでミックスを完全に習得してからの話という事にしときますね(~_~
まずは、低音から喉を開けて声帯を閉じことをきちんと鍛えて換声点を分からなくし、高音を響かせる練習する手順でおkですか？
後者はあくまでミックスを完全に習得してからの話という事にしときますね(~_~
まずは、低音から喉を開けて声帯を閉じことをきちんと鍛えて換声点を分からなくし、高音を響かせる練習する手順でおkですか？
385 ：選曲してください：2013/09/16(月) 14:44:46.06 ID:8yWklyme
>>384
うーん
おれ自身歌に使えるのはHiCとかHiDロングトーンなんで閉鎖だけに意識してると
あんまり伸びないかもですー
高音を響かせると必然的にスピッツみたいなミックスになってしまうし、
XとかB'zみたいなのは響きより勢いのがいるとおもうしorz
過度な閉鎖は完全Xみたいな方面に向かうと思いますｗ
目指すのが何かわからないからなんともいえぬ、ごめんなさいorz
うーん
おれ自身歌に使えるのはHiCとかHiDロングトーンなんで閉鎖だけに意識してると
あんまり伸びないかもですー
高音を響かせると必然的にスピッツみたいなミックスになってしまうし、
XとかB'zみたいなのは響きより勢いのがいるとおもうしorz
過度な閉鎖は完全Xみたいな方面に向かうと思いますｗ
目指すのが何かわからないからなんともいえぬ、ごめんなさいorz
換声点はなくなってきつつあるのだけど、換声点付近で声が震えてしまう。
これは余計な力が入ってるからなのか、単に閉鎖筋が足りないのか。
そもそもこれはミックスできてないのか。どうなんでしょう。
アドバイスいただけると助かります。
mid1G→mid2G
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8246.mp3
これは余計な力が入ってるからなのか、単に閉鎖筋が足りないのか。
そもそもこれはミックスできてないのか。どうなんでしょう。
アドバイスいただけると助かります。
mid1G→mid2G
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8246.mp3
>>385
なるほどです
詳しくありがとうございました^^
ちなみに本当の理想はyoutubeに動画があったYJproject2011さん見たいなミックスボイス出したいのが理想ですかねw
ミックスボイスの動画探したら出てきましたが本当に理想ですよ....
なるほどです
詳しくありがとうございました^^
ちなみに本当の理想はyoutubeに動画があったYJproject2011さん見たいなミックスボイス出したいのが理想ですかねw
ミックスボイスの動画探したら出てきましたが本当に理想ですよ....
388 ：選曲してください：2013/09/16(月) 14:59:09.76 ID:8yWklyme
>>386
脱力しすぎ？
ある程度の力みは必要かなと思うです
俺は力みすぎなんだがｗ
えらそうにアドバイスしたけどおれ自身できてるかわからんので
誰か判定お願いします、
音源は違うけどさっきからスルーされて悲しいですorz
月光花/JanneDaArc
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8248.mp3
脱力しすぎ？
ある程度の力みは必要かなと思うです
俺は力みすぎなんだがｗ
えらそうにアドバイスしたけどおれ自身できてるかわからんので
誰か判定お願いします、
音源は違うけどさっきからスルーされて悲しいですorz
月光花/JanneDaArc
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8248.mp3
389 ：選曲してください：2013/09/16(月) 15:14:19.73 ID:juiSripn
>>388
コメントありがとう
喉絞めにならないようには意識しているけど、閉鎖はかなり力加えてるつもりなんだよね
やっぱり、根本的に筋力が足りないのかも知れない・・・
僕からしたら、ミックスできてるし上手いと思います
そんな力強い声出せない・・・
コメントありがとう
喉絞めにならないようには意識しているけど、閉鎖はかなり力加えてるつもりなんだよね
やっぱり、根本的に筋力が足りないのかも知れない・・・
僕からしたら、ミックスできてるし上手いと思います
そんな力強い声出せない・・・
391 ：選曲してください：2013/09/16(月) 15:19:22.95 ID:8yWklyme
>>390
入れるところはしっかり力入れてあげないと力強い声は出ないと思うー
俺もほんとに脱力して歌うとスピッツみたいになるしね＾＾；
閉鎖とか意識しなくても口の中のスペースを出来るだけ広くとる意識してみな？
閉鎖しようとすると喉絞めちゃうときあるからね
あくび喉って言うけどゲロが出る一歩手前くらいの感じで母音(あ)だけで
歌った跡に子音つけて歌ってみると変わるかもー
入れるところはしっかり力入れてあげないと力強い声は出ないと思うー
俺もほんとに脱力して歌うとスピッツみたいになるしね＾＾；
閉鎖とか意識しなくても口の中のスペースを出来るだけ広くとる意識してみな？
閉鎖しようとすると喉絞めちゃうときあるからね
あくび喉って言うけどゲロが出る一歩手前くらいの感じで母音(あ)だけで
歌った跡に子音つけて歌ってみると変わるかもー
392 ：選曲してください：2013/09/16(月) 15:54:24.69 ID:18LODZtU
>>388
声量がもう少しほしいな
声量がもう少しほしいな
今更だけどラルクって換声点行ったり来たりするから
めっちゃ難しいな
めっちゃ難しいな
一番鬼畜なのはTMRのBurnin' Xmasと魔弾
>>395
世の中の人間は三種類いる。のコピペみたいになってたｗｗｗ
世の中の人間は三種類いる。のコピペみたいになってたｗｗｗ
397 ：選曲してください：2013/09/16(月) 16:46:55.97 ID:8j/pOZUq
YJproject2011さんは喉締め張り上げだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>397
張り上げではない
張り上げではない
>>388
低いところですでに喉上がってるね
ビジュアル系っぽく歌おうとしてるのかな
サビは特に喉が上がってる、しまってるというより上がってる
喉が上がってるわかりやすい目安として鼻に入ってしまうってことだね
でも喉上がってるぶん高いところでも重さを引きずってないし
ミックスは綺麗に入ってる
低いところですでに喉上がってるね
ビジュアル系っぽく歌おうとしてるのかな
サビは特に喉が上がってる、しまってるというより上がってる
喉が上がってるわかりやすい目安として鼻に入ってしまうってことだね
でも喉上がってるぶん高いところでも重さを引きずってないし
ミックスは綺麗に入ってる
400 ：選曲してください：2013/09/16(月) 16:57:06.41 ID:8j/pOZUq
>>397
高音は苦しいし腹筋に糞力入れてるって言ってたぞ？
高音は苦しいし腹筋に糞力入れてるって言ってたぞ？
>>400
喉頭をあげてるからだろ
喉頭をあげてるからだろ
http://www.youtube.com/watch?v=PeBF4QD9Yjg
見た感じはそんなつらくなさそうだな
見た感じはそんなつらくなさそうだな
403 ：選曲してください：2013/09/16(月) 17:09:36.17 ID:HecDmB8h
ここにいる人達って>>402の動画レベルでも文句つけるのかよ
405 ：選曲してください：2013/09/16(月) 17:21:38.54 ID:HecDmB8h
お前ら的にウーバーのボーカルはどうなの？
発声について問題に感じる所ある？
発声について問題に感じる所ある？
406 ：選曲してください：2013/09/16(月) 18:13:24.03 ID:18LODZtU
糞耳はお前だ
こうやって喉締めマンセーするからいつまでたってもできないんだよオク下くん
>>404も>>406もミックス出来ないのは一目瞭然
出来てる奴は喉締め声に敏感になるんだ。わからないだろうがな
欧米人が日本人の団子ボイスが耳障りなのと同じようにな
こうやって喉締めマンセーするからいつまでたってもできないんだよオク下くん
>>404も>>406もミックス出来ないのは一目瞭然
出来てる奴は喉締め声に敏感になるんだ。わからないだろうがな
欧米人が日本人の団子ボイスが耳障りなのと同じようにな
>>406
出だしで裏返ってるな
出だしで裏返ってるな
まあ喉締めとかいったら稲葉とかもその範疇に入るしな
>>409
稲葉喉締めとか声だしてワロタｗｗｗ
稲葉喉締めとか声だしてワロタｗｗｗ
喉締めの定義をはっきりさせなければ
414 ：選曲してください：2013/09/16(月) 18:37:46.60 ID:18LODZtU
>>414
お前はわかってないな
ガナリって一種類だと思ってるの？
喉締めたガナリと裏声のエッジいわゆる声帯閉鎖したガナリは似ていてまるで別だ
前者は悪い発声で響きがつまり、後者は響きに尖りがあり喉への負担はほとんどない
その辺りまで聞き分けられてから語れよ。
お前はわかってないな
ガナリって一種類だと思ってるの？
喉締めたガナリと裏声のエッジいわゆる声帯閉鎖したガナリは似ていてまるで別だ
前者は悪い発声で響きがつまり、後者は響きに尖りがあり喉への負担はほとんどない
その辺りまで聞き分けられてから語れよ。
>>415母音が開いてるって具体的になに？
母音が同じように開いてる歌手を挙げてみてよ
母音が同じように開いてる歌手を挙げてみてよ
>>416
ガナリは仮声帯を震わせてできる
ガナリは仮声帯を震わせてできる
420 ：選曲してください：2013/09/16(月) 18:50:30.15 ID:18LODZtU
ここのスレのひとは歌がうまくなりたいのか、とにかく俺の正しいミックスについてただ語りたいのか、時々違和感あったけど、どうやら後者なんだな…
歌って難しいね
>>420YJprojectさんのハイラリ、喉締めで歌う部分は敢えてしてるという見解なんだろうが普通に正しい発声出来てる奴はそんなことはしない
あれだろ？歌には持久力があって歌いまくってたら徐々に喉締めも耐えられるとかいう論理だろ？腹筋に力入れて～とか
>>421ここはミックススレだぞ？
うまくなりたいだけなら表現力スレでもいけよ
YJprojectの喉締め、ハイラリをわざとやってるって言うなら糞耳確定
最初から最後までハイラリ喉締めで表現力？笑わせんなｗ
あれだろ？歌には持久力があって歌いまくってたら徐々に喉締めも耐えられるとかいう論理だろ？腹筋に力入れて～とか
>>421ここはミックススレだぞ？
うまくなりたいだけなら表現力スレでもいけよ
YJprojectの喉締め、ハイラリをわざとやってるって言うなら糞耳確定
最初から最後までハイラリ喉締めで表現力？笑わせんなｗ
>>424
なんかすごく詳しいようなので言い合いじゃなくてあなたに質問したいんですが
なんかすごく詳しいようなので言い合いじゃなくてあなたに質問したいんですが
どうぞ
>>426
今ミックスボイス会得に向けてまだ初心者なんですがミックスボイスとは換声点を分からないようにするのか、響きやあたかも地声で歌ってるように裏声で歌うのかどっちなんですか？
色んな意見があるみたいなので...
今ミックスボイス会得に向けてまだ初心者なんですがミックスボイスとは換声点を分からないようにするのか、響きやあたかも地声で歌ってるように裏声で歌うのかどっちなんですか？
色んな意見があるみたいなので...
>>427は裏声だけで練習して声量出なくて諦めたパターンだな
430 ：選曲してください：2013/09/16(月) 19:16:53.77 ID:18LODZtU
稲葉にダメ出しするくらいのミックス使いなら、
ID:Eog/SE8Pは自分の音源出せよ
みんな聴きたがってるぞ
ID:Eog/SE8Pは自分の音源出せよ
みんな聴きたがってるぞ
>>429
小声の裏声に対してあと一歩とか言っちゃう糞耳のことですが？
小声の裏声に対してあと一歩とか言っちゃう糞耳のことですが？
>>428
結論から言うとわからない
ミックスは様々な意見があって別れる。｢完成点を目立たせない｣｢発声そのもの｣など
発声そのもので言うなら裏声発声の筋肉を使いつつ地声で使うのと別の閉鎖をすればそれになる←伸展と閉鎖
でもだいたいの人がいきなり閉鎖だけでやろうとするから出来ない
いきなりパッと出来るものではない
よく間違えられるのがミドル張り上げをミックスと思ってるやつ
ＹＪもミドル張り上げで、ヘッド域(曖昧)からは発音が不安定になってる
そこを何度も練習して持久力増やせば上達すると思ってるのが>>404とか>>406みたいなやつ
ミドルもヘッドも裏の比率のバランスの違いだけ
結論から言うとわからない
ミックスは様々な意見があって別れる。｢完成点を目立たせない｣｢発声そのもの｣など
発声そのもので言うなら裏声発声の筋肉を使いつつ地声で使うのと別の閉鎖をすればそれになる←伸展と閉鎖
でもだいたいの人がいきなり閉鎖だけでやろうとするから出来ない
いきなりパッと出来るものではない
よく間違えられるのがミドル張り上げをミックスと思ってるやつ
ＹＪもミドル張り上げで、ヘッド域(曖昧)からは発音が不安定になってる
そこを何度も練習して持久力増やせば上達すると思ってるのが>>404とか>>406みたいなやつ
ミドルもヘッドも裏の比率のバランスの違いだけ
>>430
うん、だから糞耳なんだよ
エアロスミスのあれとか聴いてみろ
喉に悪いガナリしてるのがよくわかる(普通の部分も喉締め気味)
本家のシャウトと聴き比べてもわからないならガチで…
さんざんアホみたいに語ってるがミックス使える奴なら俺の発言に共感してくれると思う
うん、だから糞耳なんだよ
エアロスミスのあれとか聴いてみろ
喉に悪いガナリしてるのがよくわかる(普通の部分も喉締め気味)
本家のシャウトと聴き比べてもわからないならガチで…
さんざんアホみたいに語ってるがミックス使える奴なら俺の発言に共感してくれると思う
>>433
いきなり閉鎖だけでやらずにどうやるんですか？練習方法などを教えてもらいたいです
いきなり閉鎖だけでやらずにどうやるんですか？練習方法などを教えてもらいたいです
437 ：選曲してください：2013/09/16(月) 19:40:25.69 ID:18LODZtU
>>434
だからさぁ･･･
きちんと正しい発声が出来る上での崩しだっつってんだろ？
ミックスできない奴が真似すると危ないが出来る奴なら問題ないことくらいわかんだろ？
喉締めならもっと声が詰まって硬くなるっつの
だからさぁ･･･
きちんと正しい発声が出来る上での崩しだっつってんだろ？
ミックスできない奴が真似すると危ないが出来る奴なら問題ないことくらいわかんだろ？
喉締めならもっと声が詰まって硬くなるっつの
ミックスできてても閉鎖入れて高音域連発すれば苦しくもなるわ
>>435
よくお前みたいな伝聞や｢だって○○が言ってたもん～｣的な、自分で思考出来ないやつがよく知った口でミックス語れるよな
おまけに歌唱力議論スレの受け売りって笑わせんなよｗ
自分のちっちゃい頭フル活動でしっかり基礎から勉強し直してネ
よくお前みたいな伝聞や｢だって○○が言ってたもん～｣的な、自分で思考出来ないやつがよく知った口でミックス語れるよな
おまけに歌唱力議論スレの受け売りって笑わせんなよｗ
自分のちっちゃい頭フル活動でしっかり基礎から勉強し直してネ
発声の話になると急に逃げる奴ww
高音連発したら腹筋に力はいって苦しいに決まってるだろww
高音連発したら腹筋に力はいって苦しいに決まってるだろww
ハイラリって単に喉頭が上がった状態を指してるだけなんですけどね。
伝聞語ってるのは8j/pOZUqも同じ。
伝聞語ってるのは8j/pOZUqも同じ。
>>441
まさか声帯削減とか信じてるタイプ？
まさか声帯削減とか信じてるタイプ？
ちなみに声帯の横幅の削減は実際観測されてます
450 ：選曲してください：2013/09/16(月) 20:06:52.97 ID:8j/pOZUq
>>446
なにそれ食えんの？
なにそれ食えんの？
>>449
縦じゃなくて横だってば
縦じゃなくて横だってば
縦の声帯削減って前はゆつべに無かったっけ？
いつから否定されたんだろ
いつから否定されたんだろ
SLSとかではもう否定されてるみたいね
ジャイアン本の人も否定してたな
ジャイアン本の人も否定してたな
>>444
腹から声出てない音源をあと一歩とか言っちゃった事について何か言い返してみて
腹から声出てない音源をあと一歩とか言っちゃった事について何か言い返してみて
うるせーな
自分の音源うpしてからデカい口叩け
自分の音源うpしてからデカい口叩け
456 ：選曲してください：2013/09/16(月) 20:23:06.65 ID:8j/pOZUq
>>454
あ、あれは声帯削減の稼働域が狂ってただけでしょ。そんなことも言わなきゃわからんのか
あ、あれは声帯削減の稼働域が狂ってただけでしょ。そんなことも言わなきゃわからんのか
喉ニュースは声帯削減確認したみたいに書かれてたけど
横幅の削減ての最近知って交錯が言ってる事少しは解ったよ
今まで地声閉鎖と裏声閉鎖て意味不明だった
横幅の削減ての最近知って交錯が言ってる事少しは解ったよ
今まで地声閉鎖と裏声閉鎖て意味不明だった
千の風になってを喉開けて歌えるようになったらチェストボイス出来るようになったってこと？
>>459
ごめんヘッドボイスな
ごめんヘッドボイスな
462 ：選曲してください：2013/09/16(月) 20:57:24.58 ID:YKqPWtmP
このスレはできないやつが知識発表会してるイメージ
ちゃんと音源出せばよいんだよ
464 ：選曲してください：2013/09/16(月) 21:05:13.82 ID:8j/pOZUq
確かに出来ないやつ威張りすぎ
こういう風にやるんだよとか音源も一緒じゃないと説得力がまるでない
知識の発表会っていうか、感覚は人それぞれだから独自理論みたいになっちゃうのはある意味で仕方ないと思う。
まあ難しいのは分かるけど、そんなに話題もないんだし。なんかよさげなのが出たら検証してみるのもありだじゃない？
とかスルーされて悔しかったから言ってみるｗｗ
で、まあ俺のミックスの感覚としては、みんな脱力脱力言うけど普通に発声する上での適度な力みがある、っていうのが独自理論なんだよね。
それは>>277にも書いてるし、音源は>>209とかにあげてるから試してみてほしい。
自分で言うのもなんだけど結構これは役立つと思う。俺はこれでミックスできるようになったし。
最近・・・まあ前からだけど喉締めを恐れて脱力が強調されすぎてる。
まあ難しいのは分かるけど、そんなに話題もないんだし。なんかよさげなのが出たら検証してみるのもありだじゃない？
とかスルーされて悔しかったから言ってみるｗｗ
で、まあ俺のミックスの感覚としては、みんな脱力脱力言うけど普通に発声する上での適度な力みがある、っていうのが独自理論なんだよね。
それは>>277にも書いてるし、音源は>>209とかにあげてるから試してみてほしい。
自分で言うのもなんだけど結構これは役立つと思う。俺はこれでミックスできるようになったし。
最近・・・まあ前からだけど喉締めを恐れて脱力が強調されすぎてる。
467 ：選曲してください：2013/09/16(月) 21:50:06.93 ID:18LODZtU
>>466
お前はさっさとThunderbird歌ってこいや
お前はさっさとThunderbird歌ってこいや
468 ：選曲してください：2013/09/16(月) 21:52:56.61 ID:8j/pOZUq
明日カラオケで瞳の住人披露してくるか
469 ：選曲してください：2013/09/16(月) 22:56:35.62 ID:zdidUp/0
ちくしょおおおおおおおおおおおお
俺はもっとのびのびと歌いてぇのによおおおおおおおおおおおおおお
なんで力んだギシギシボイスになんだよおおおおおおおおお
俺はもっとのびのびと歌いてぇのによおおおおおおおおおおおおおお
なんで力んだギシギシボイスになんだよおおおおおおおおお
>>466
言ってることは実に共感できる。その上で言わせてもらう
独自理論って言葉がそもそもおかしい
説明が難しいのでネットで拾った言葉を借りるけど
理論ってのは「明確に定義された概念を用いて定式化された法則や仮説を組み合わせることによって形作られた演繹的体系を指す。 」
感嘆にいえば客観的でないとダメなんだよ
もちろん、完全か不完全か、は別としてね
一見しただけで矛盾してる時点で理論ではない
>>277はあなたのレスだと思うけどこれもすごく主観的すぎる
正しい部分もあるけどボイトレをちゃんと習ってる人から見ればひどいもんだよ
そして２ｃｈにおいて多いのが、なぜかその独自理論をさも本当かのように語ること
自分の感覚のみ、または周りの数名の感覚のみだけでは正しい結果を得るのは難しい
ちゃんと勉強してるボイストレーナー、例えば３声区の理論を使ってるボイストレーナーは
もともとある程度確立されてる体系、おそらく声楽の体系を基盤に組み立てられてる
当然、声楽自体何年も昔からあるので客観性がありどんどん改良されているだろう
それを源流として、今のボイストレーナーはさらに科学的見地も取り入れている
そういったボイストレーナー同士でさらに意見をすり合わせて、理論を構築してる
個人で敵うもんじゃない
言ってることは実に共感できる。その上で言わせてもらう
独自理論って言葉がそもそもおかしい
説明が難しいのでネットで拾った言葉を借りるけど
理論ってのは「明確に定義された概念を用いて定式化された法則や仮説を組み合わせることによって形作られた演繹的体系を指す。 」
感嘆にいえば客観的でないとダメなんだよ
もちろん、完全か不完全か、は別としてね
一見しただけで矛盾してる時点で理論ではない
>>277はあなたのレスだと思うけどこれもすごく主観的すぎる
正しい部分もあるけどボイトレをちゃんと習ってる人から見ればひどいもんだよ
そして２ｃｈにおいて多いのが、なぜかその独自理論をさも本当かのように語ること
自分の感覚のみ、または周りの数名の感覚のみだけでは正しい結果を得るのは難しい
ちゃんと勉強してるボイストレーナー、例えば３声区の理論を使ってるボイストレーナーは
もともとある程度確立されてる体系、おそらく声楽の体系を基盤に組み立てられてる
当然、声楽自体何年も昔からあるので客観性がありどんどん改良されているだろう
それを源流として、今のボイストレーナーはさらに科学的見地も取り入れている
そういったボイストレーナー同士でさらに意見をすり合わせて、理論を構築してる
個人で敵うもんじゃない
http://youtu.be/QhJ-0pa_uDs
マサムネさんはこの曲のどこでミックスボイス使ってますか？
、、、スレチですよね...
どこで質問しようか迷ったあげくここでしてしまいました。すいません。
マサムネさんはこの曲のどこでミックスボイス使ってますか？
、、、スレチですよね...
どこで質問しようか迷ったあげくここでしてしまいました。すいません。
長文書く奴は総じてキチガイ
>>470
だからこれからは判定人も音源を上げる時代だと言ってる。少なくともただ偉そうに言ってるよりは説得力がある。
その上でそのアドアバイスを信じるか信じないかは、言われた人次第。
そこは自己責任。それがネットの限界。
>>470みたいなこといってたらこのスレの存在価値なくなるわ。
そして、俺の理論（？）に反論するのには一向に構わん。
ただ、「どこがどう違う」とか「自分はこう思う」とかそういうのを言ってくれないと始まらない。
そしてその上で音源とかを出し合ったりしてやっていったらより良くなるんじゃないか、って話だ。
とりあえず>ボイトレをちゃんと習ってる人から見ればひどいもんだよ、って言うんだからちゃんと音源を上げてボイトレを受けてるお前の考えも教えてくれ。
別に煽ってるわけではないからな。
だからこれからは判定人も音源を上げる時代だと言ってる。少なくともただ偉そうに言ってるよりは説得力がある。
その上でそのアドアバイスを信じるか信じないかは、言われた人次第。
そこは自己責任。それがネットの限界。
>>470みたいなこといってたらこのスレの存在価値なくなるわ。
そして、俺の理論（？）に反論するのには一向に構わん。
ただ、「どこがどう違う」とか「自分はこう思う」とかそういうのを言ってくれないと始まらない。
そしてその上で音源とかを出し合ったりしてやっていったらより良くなるんじゃないか、って話だ。
とりあえず>ボイトレをちゃんと習ってる人から見ればひどいもんだよ、って言うんだからちゃんと音源を上げてボイトレを受けてるお前の考えも教えてくれ。
別に煽ってるわけではないからな。
>>471
出だしの限り「あ」～くらいの音域からミドル入ってるんじゃないの？
出だしの限り「あ」～くらいの音域からミドル入ってるんじゃないの？
>>473
全くそのとおりだと思うがもっと簡潔に書け
全くそのとおりだと思うがもっと簡潔に書け
477 ：選曲してください：2013/09/16(月) 23:27:27.06 ID:18LODZtU
厳密に書いとくと
サビはヘッド側、メロは地声側
メロのちょっと高い所は、地声側で声を軽くすれば出せると思うよ
サビはヘッド側、メロは地声側
メロのちょっと高い所は、地声側で声を軽くすれば出せると思うよ
ミドルは地声側とヘッド側でそれぞれの状態があると思っていいよ
何か見てるサイトによって違うんだが、ファルセットは地声から喉を開いた状態で裏声にする瞬間の息もれの事だと言うサイトもあれば、ただの裏声だって言うサイトもある、どっちか教えてください 練習ができないんだ
>>470
だんまりかぁ・・・
別に言いんだけど、晒し人も上手くなりたくて音源出し合ってやってるのに偉そうなこと言うやつが音源の一つも出せないのはどうかと思うわ。
音源うｐは強制する必要はないと思うけどＭ求められたらそれなりのものがうｐできた方が良い。
・・なんか自治みたいになってスマン。まあ結局俺は>>466が言いたいんだ。
だんまりかぁ・・・
別に言いんだけど、晒し人も上手くなりたくて音源出し合ってやってるのに偉そうなこと言うやつが音源の一つも出せないのはどうかと思うわ。
音源うｐは強制する必要はないと思うけどＭ求められたらそれなりのものがうｐできた方が良い。
・・なんか自治みたいになってスマン。まあ結局俺は>>466が言いたいんだ。
>>473
俺も音源は上げるべきだと思う
けどそれだと判定人が減るからダメってなってるんじゃなかったかな
俺はこのスレの存在価値なんてあんまないと思ってるよ
そもそも２ｃｈなんて好きなコト言えるとこジャン
>>277の部分に関しては
まず口の開け方でミックスできるかできないかは決まらない
結局は声帯の動きで決まるんだよ
ミックスしやすい母音や子音はあるので口の開け方は要素としてはあるんだけれど
口の開け方だけを変えたところで、できない人はできない
さっきの話と一緒だけど
>>277はあなたの主観でしかなく
それこそ、本当に口の開け方が重要だったのかすらわからないわけ
>>477
なのでちゃんと勉強してるボイストレーナーと
俺も音源は上げるべきだと思う
けどそれだと判定人が減るからダメってなってるんじゃなかったかな
俺はこのスレの存在価値なんてあんまないと思ってるよ
そもそも２ｃｈなんて好きなコト言えるとこジャン
>>277の部分に関しては
まず口の開け方でミックスできるかできないかは決まらない
結局は声帯の動きで決まるんだよ
ミックスしやすい母音や子音はあるので口の開け方は要素としてはあるんだけれど
口の開け方だけを変えたところで、できない人はできない
さっきの話と一緒だけど
>>277はあなたの主観でしかなく
それこそ、本当に口の開け方が重要だったのかすらわからないわけ
>>477
なのでちゃんと勉強してるボイストレーナーと
>>481
このスレ的には裏声にも「息漏れのある裏声」と「息漏れのない裏声」がある。
ファルセットは「息漏れのある裏声」。どこかスカスカとしてて芯がない。
そんで「息漏れのない裏声」は芯のある強い裏声、オペラ歌手とかがやってる。ピュアヘッドともいう。
これ見れば違いが分かるはず。
http://www.youtube.com/watch?v=55ve63BnN3k#t=9m09s
このスレ的には裏声にも「息漏れのある裏声」と「息漏れのない裏声」がある。
ファルセットは「息漏れのある裏声」。どこかスカスカとしてて芯がない。
そんで「息漏れのない裏声」は芯のある強い裏声、オペラ歌手とかがやってる。ピュアヘッドともいう。
これ見れば違いが分かるはず。
http://www.youtube.com/watch?v=55ve63BnN3k#t=9m09s
ﾃｷﾄｰに行こうぜ、下手なやつに下手だって言ってる、それだけでこのスレは有益だよ
>>481
日本語の裏声と英語？のファルセットを対応させて考えるのがすでにおかしい
ファルセットにあたる単語は仮声だし
日本語の裏声は地の声、つまり日常的に使っている声に対する裏の声、あるいは裏返ったような響きの声であってどこかの声区を示していない
>>484
ピュアヘッドなんていうか？
ピュアファルセットとコーディネイテッドファルセットだろ
日本語の裏声と英語？のファルセットを対応させて考えるのがすでにおかしい
ファルセットにあたる単語は仮声だし
日本語の裏声は地の声、つまり日常的に使っている声に対する裏の声、あるいは裏返ったような響きの声であってどこかの声区を示していない
>>484
ピュアヘッドなんていうか？
ピュアファルセットとコーディネイテッドファルセットだろ
>>483
まあ、もう不毛だからやめるか。
個人の感覚だし、同じことやっても人によって出来るできないは変わってくるわけで。
ただ俺はこれを有効だと思ってるし、現にこの歌い方の音源でミックス判定でもおk貰ってる。
簡潔に書くと、要は俺が言いたいのは普通に力んだら喉締めにしかならないがこのフォームでやるとミックスで強く出したいときのに適度な力みが出しやすいってことだったんだ。
現にこれでやると俺は同じように力んでも喉や顎にテンションがかかりずらい。
変に脱力を意識しすぎるより、適度に力んだしっかりとした発声を心がけるべき、って事。
まあ、もう不毛だからやめるか。
個人の感覚だし、同じことやっても人によって出来るできないは変わってくるわけで。
ただ俺はこれを有効だと思ってるし、現にこの歌い方の音源でミックス判定でもおk貰ってる。
簡潔に書くと、要は俺が言いたいのは普通に力んだら喉締めにしかならないがこのフォームでやるとミックスで強く出したいときのに適度な力みが出しやすいってことだったんだ。
現にこれでやると俺は同じように力んでも喉や顎にテンションがかかりずらい。
変に脱力を意識しすぎるより、適度に力んだしっかりとした発声を心がけるべき、って事。
いちいち言葉遊びばっかりしやがって
ある程度理論と練習法を調べたらさっさと自分の声を録音して自分の耳で聴いて弱点やエクササイズを練習しろや
ある程度理論と練習法を調べたらさっさと自分の声を録音して自分の耳で聴いて弱点やエクササイズを練習しろや
494 ：選曲してください：2013/09/17(火) 00:48:40.22 ID:3gbgbNFN
ピュアヘッドってのは感覚的にはよく分かる
男がこれを歌で使うのはキモイけどとても気持ちいい発声
ヘッドに限らず健康的で正しい発声って魅力ないんだよな
ミュージシャンを指してそれは正しくないとかアホこいてんのは歌う意義を倒錯してるわ
出来る上でやってるに決まってんだろ
男がこれを歌で使うのはキモイけどとても気持ちいい発声
ヘッドに限らず健康的で正しい発声って魅力ないんだよな
ミュージシャンを指してそれは正しくないとかアホこいてんのは歌う意義を倒錯してるわ
出来る上でやってるに決まってんだろ
ただピュアヘッドとファルセットをやれって言われたら区別してやるけど
歌ってて裏返す時はそんなこと考えないし、恐らく俺の場合聴く限りファルセットになってるわ。
あくまでそれ自体には大して意味はないと思う。伸展鍛えるのもファルセットでできるし。
結局は録音して心地よく聞こえるものが良い奴だと思う。
歌ってて裏返す時はそんなこと考えないし、恐らく俺の場合聴く限りファルセットになってるわ。
あくまでそれ自体には大して意味はないと思う。伸展鍛えるのもファルセットでできるし。
結局は録音して心地よく聞こえるものが良い奴だと思う。
そこまでのレベルに行ってないから理論でぐだってるんでしょうが(´；ω；｀)
ファルセットとヘッドボイス、もしくは裏声等の区別ははっきりした方がええ
ずっとヘッドボイスを習得できずにファルセットでわめくだけ…みたいなことになりかねんからな…orz
ファルセットとヘッドボイス、もしくは裏声等の区別ははっきりした方がええ
ずっとヘッドボイスを習得できずにファルセットでわめくだけ…みたいなことになりかねんからな…orz
引き下げ筋と喉を開くの鍛えまくればどんなに適当に出してもいい声じゃん
強制的に喉じめ出来ない喉にしてやればいい
強制的に喉じめ出来ない喉にしてやればいい
ゴチャゴチャしてて混乱してきた
ミックスボイス獲得のための裏声はファルセットじゃなくヘッドボイスということでいいんだよね？
ミックスボイス獲得のための裏声はファルセットじゃなくヘッドボイスということでいいんだよね？
>>494俺への返信なのか？たぶん違うなｗ
>>498
要はファルセットから声帯の閉鎖を強めたら、（息漏れがなくなってきて）ピュアヘッドになるって事。
「ミックスができる人はちゃんと閉鎖もできてるからその辺もできるよねー」って言うだけの話。
ミックスの獲得に必要な裏声なんてのは無いと思う。結果的にできるようなる、っていうのが正しいんじゃないかな？
そもそもミックスっていうのは、「音の高低は声帯の伸張によって調節し、芯のある声を出したり音の響きを調整するのは声帯の開閉によって行われている。」状態。
これはある意味当たり前の状態なんだけど、それができないから張り上げたり、喉を締めたりしてしまう。
だから伸展が弱ければ伸展を、閉鎖が弱ければ閉鎖を鍛える。
要はファルセットから声帯の閉鎖を強めたら、（息漏れがなくなってきて）ピュアヘッドになるって事。
「ミックスができる人はちゃんと閉鎖もできてるからその辺もできるよねー」って言うだけの話。
ミックスの獲得に必要な裏声なんてのは無いと思う。結果的にできるようなる、っていうのが正しいんじゃないかな？
そもそもミックスっていうのは、「音の高低は声帯の伸張によって調節し、芯のある声を出したり音の響きを調整するのは声帯の開閉によって行われている。」状態。
これはある意味当たり前の状態なんだけど、それができないから張り上げたり、喉を締めたりしてしまう。
だから伸展が弱ければ伸展を、閉鎖が弱ければ閉鎖を鍛える。
501 ：選曲してください：2013/09/17(火) 01:18:29.07 ID:Lc3IfhAQ
>>497
ロック歌えなくなってもいいならそれでもいい
ロック歌えなくなってもいいならそれでもいい
>>501
ロック歌ってる奴は喉締めって事？
ロック歌ってる奴は喉締めって事？
ミックスボイスは声帯筋の硬度を変えながら振動率を変化させる手法
って喉ニュースに書いてた
って喉ニュースに書いてた
>>487
確かに、こっちの言ってることの根本が理解できてないみたいだから不毛だな
俺はあなたの音源批判なんかしてないんだ
貴方はミックスきれいに入ってるしうまい
でも、あなたのは理論と呼べるほどのものじゃないよってことを俺は言ってるんだ
同じこと言うけど口の開け方のみではミックスに入れる方法として言うのは無理がある
貴方の場合は、有効だったけど、それである程度の人間に効くわけじゃないんだよ
もちろんYUBAだろうとロジャーだろうと、アンザッツだろうと無理な人はいるわけだが
あなたのは上のと違ってある一定の人数による実践もちゃんとした理屈もないからね
フォームによってうんぬんはミックスできてるあなただからの話で
ミックスに入れることすらできない人にとってそれでなんとかなるといわれても無理だよ
確かに、こっちの言ってることの根本が理解できてないみたいだから不毛だな
俺はあなたの音源批判なんかしてないんだ
貴方はミックスきれいに入ってるしうまい
でも、あなたのは理論と呼べるほどのものじゃないよってことを俺は言ってるんだ
同じこと言うけど口の開け方のみではミックスに入れる方法として言うのは無理がある
貴方の場合は、有効だったけど、それである程度の人間に効くわけじゃないんだよ
もちろんYUBAだろうとロジャーだろうと、アンザッツだろうと無理な人はいるわけだが
あなたのは上のと違ってある一定の人数による実践もちゃんとした理屈もないからね
フォームによってうんぬんはミックスできてるあなただからの話で
ミックスに入れることすらできない人にとってそれでなんとかなるといわれても無理だよ
>>504
喉ニュース見てきたなるほどね
喉ニュース見てきたなるほどね
>>502
歌えないことはないだろうが声質がロックに合わないだろ
歌えないことはないだろうが声質がロックに合わないだろ
議論なんてしてどうすんの
それぞれ喉の状態違うんだから定義なんてこすり合わせても一致しないよ
書いてある練習法を自分の喉の状態に照らし合わせてやってみて
録音してみて問題点探してそれが治りそうな練習法を試行錯誤して問題点治して
ってのを繰り返す
それ以上の練習法はないよ
それぞれ喉の状態違うんだから定義なんてこすり合わせても一致しないよ
書いてある練習法を自分の喉の状態に照らし合わせてやってみて
録音してみて問題点探してそれが治りそうな練習法を試行錯誤して問題点治して
ってのを繰り返す
それ以上の練習法はないよ
509 ：選曲してください：2013/09/17(火) 07:04:16.48 ID:NTUdbKZz
hiGまで出ればとりあえず伸展はできてる？
意図的に細工しないと、hiFくらいから輪郭のない軽い声になるんだけど
福山、イサオ系の声だからもう声帯の限界なんだろうか
伸展とか閉鎖とか全く感覚をつかめない
意図的に細工しないと、hiFくらいから輪郭のない軽い声になるんだけど
福山、イサオ系の声だからもう声帯の限界なんだろうか
伸展とか閉鎖とか全く感覚をつかめない
そのhiGをどうやって出してるかによる
いきなり流れ無視してごめんね。
ミックスボイスを取得するように薦められたので、感覚を掴みたいです。
何も意識しないで歌ったやつなのですが裏声ミックスされてますか？
自分の中では100%地声ではないと思うんですが、判定お願いします。
永遠の夢に向かって
http://fast-uploader.com/file/6934755831176/
ミックスボイスを取得するように薦められたので、感覚を掴みたいです。
何も意識しないで歌ったやつなのですが裏声ミックスされてますか？
自分の中では100%地声ではないと思うんですが、判定お願いします。
永遠の夢に向かって
http://fast-uploader.com/file/6934755831176/
最近ミックスボイスって裏返っても強力な閉鎖が働いてるだけな気がしてきた
まずミックスボイス()とかで議論してるお前らが馬鹿馬鹿しい
普通に出るやろ
普通に出るやろ
>>513
うp
うp
>>515
すいません。女です。最初に申告しないとダメでしたね、、、、。
すいません。女です。最初に申告しないとダメでしたね、、、、。
明日にはできるようになってるよ
>>516
fast uploader
fast uploader
520 ：選曲してください：2013/09/17(火) 11:57:29.01 ID:jHhKxxht
>>510
オオカミの遠吠えみたいなかんじ
オオカミの遠吠えみたいなかんじ
>>520
どんなかすれ声も音域にカウントするやついるからわからんけど、遠吠えはヘッドみたいなもんだから、それがちゃんと発生できてるならhiEくらいまでは普通に出せても不思議じゃない
どんなかすれ声も音域にカウントするやついるからわからんけど、遠吠えはヘッドみたいなもんだから、それがちゃんと発生できてるならhiEくらいまでは普通に出せても不思議じゃない
http://fast-uploader.com/file/6934945216917/ ギンガムチェック
ミックスできてるか判定してください。ミドル張り上げのようなきもしますが。
音程が怪しいのはデフォです。
ミックスできてるか判定してください。ミドル張り上げのようなきもしますが。
音程が怪しいのはデフォです。
hiGとか鼻にかけてシャウトしないと出ないわ
517です。ありがとうございます。
男性曲も好きで歌いたいのですが、そこにミックスボイスを持ってく方法が？？だったんです。
大黒摩季のまま、男性曲を歌えるか試してみます。
男性曲も好きで歌いたいのですが、そこにミックスボイスを持ってく方法が？？だったんです。
大黒摩季のまま、男性曲を歌えるか試してみます。
早くキモボイスうpしろカス
寒いだろ
寒いだろ
これが僕のキモ声だぜ！！
皆！！張り上げ最高！！喉締めさいこう！！
アップしやずに歌ったからぎこちなくなってるがすまないな
批判は受け付けないぞ！なぜならじぶんでもキモ声喉締め張り上げとわかってるからだ！
http://fast-uploader.com/file/6934946727864/
瞳の住人
こんなん、公開処刑やんけ(´・ω・｀)
皆！！張り上げ最高！！喉締めさいこう！！
アップしやずに歌ったからぎこちなくなってるがすまないな
批判は受け付けないぞ！なぜならじぶんでもキモ声喉締め張り上げとわかってるからだ！
http://fast-uploader.com/file/6934946727864/
瞳の住人
こんなん、公開処刑やんけ(´・ω・｀)
うpのしかたわからんから聴けなかったらすまねぇ
>>529
Oh…
Oh…
>>531
音量でかすぎたかな(´・ω・｀)
音量でかすぎたかな(´・ω・｀)
>>529
久々に聞いたなこんな感じの音源。
久々に聞いたなこんな感じの音源。
ほんと、できないもんなんだなあ
>>529
おう、次はmp3にしようか
おう、次はmp3にしようか
>>529
その歌い方だと相当喉にダメージありそうだな。まあ声からして若そうだからこれから頑張れｗｗｗ
その歌い方だと相当喉にダメージありそうだな。まあ声からして若そうだからこれから頑張れｗｗｗ
>>538
スマホなんだが全くわからん
スマホなんだが全くわからん
>>541
これで録ったのをうpすればいいんですか？
これで録ったのをうpすればいいんですか？
>>525
女性のミックス(ミドル域)の始まりはhiA#あたりからのようだから、
ほとんどの男性曲は物足りないんじゃないかなあ
ちなみに女性のヘッド域はhiF#くらいからのようだから、
カラオケで男性曲#8すれば、ヘッド域習得に悪戦苦闘する男の気持ちが分かるかもw
女性のミックス(ミドル域)の始まりはhiA#あたりからのようだから、
ほとんどの男性曲は物足りないんじゃないかなあ
ちなみに女性のヘッド域はhiF#くらいからのようだから、
カラオケで男性曲#8すれば、ヘッド域習得に悪戦苦闘する男の気持ちが分かるかもw
女の人はいいなー
>>547
ヘッドとファルセットの違いを分かりやすく理解できる音源とかってないかな
ヘッドとファルセットの違いを分かりやすく理解できる音源とかってないかな
>>540
確かに声が裏声に聞こえるかも知れません。自分の感覚では裏声という感覚は無いですけど。
最後のギンガムチェックの所はいつもああいう発声で出せるので
あれがヘッドなら声を張る場所なら出せるのかもしれません。
>>543
曲の始まりから終わりまで大体あんな感じですね。調子悪かったら出なくなるけど。
近々カラオケ行くのでエコー切ってこの曲と判定しやすそうな曲をupしたいと思います。
確かに声が裏声に聞こえるかも知れません。自分の感覚では裏声という感覚は無いですけど。
最後のギンガムチェックの所はいつもああいう発声で出せるので
あれがヘッドなら声を張る場所なら出せるのかもしれません。
>>543
曲の始まりから終わりまで大体あんな感じですね。調子悪かったら出なくなるけど。
近々カラオケ行くのでエコー切ってこの曲と判定しやすそうな曲をupしたいと思います。
地声が高くてチェストを伸展させて歌ってるだけでミドル全然できてなかった
>>548
芯があるのと無いのとでだいたいわかるやろ
芯があるのと無いのとでだいたいわかるやろ
>>553
でもあんまり喉疲れないんだよな(´・ω・｀)
でもあんまり喉疲れないんだよな(´・ω・｀)
>>544
出力が大きすぎて振り回されてる
今の声を半分の力で出せるようになればまた違ったものが見えてくるだろう
>>549
キー3つくらい下げた曲なら普通に歌えるだろうし
そっちで基礎固めして歌のタブーを覚えてからその曲に戻ってきたほうが結果的に早くなりそうだけどな
って、2曲録ってくるって書いてたわ
出力が大きすぎて振り回されてる
今の声を半分の力で出せるようになればまた違ったものが見えてくるだろう
>>549
キー3つくらい下げた曲なら普通に歌えるだろうし
そっちで基礎固めして歌のタブーを覚えてからその曲に戻ってきたほうが結果的に早くなりそうだけどな
って、2曲録ってくるって書いてたわ
>>554
どうやったらそんな声高くなるんだよ？
どうやったらそんな声高くなるんだよ？
hiBから↑は裏声にチェストの響きを持たせる感覚
mid2F～hiA＃はチェストを抜く感覚
なんだけど
前者がヘッドで後者がミドルでいいのかな
みんなはどんな域でどんな感覚なのかな？
mid2F～hiA＃はチェストを抜く感覚
なんだけど
前者がヘッドで後者がミドルでいいのかな
みんなはどんな域でどんな感覚なのかな？
>>556
喉締めてはりあげる
喉締めてはりあげる
http://vocallesson.info/faq_word.html
これではhiEくらいが女性のミドルとヘッドの換声点になってるな
これではhiEくらいが女性のミドルとヘッドの換声点になってるな
>>562
地声でもhiAくらいでてそうで裏山
地声でもhiAくらいでてそうで裏山
>>564
張り上げたらGまででるよ
張り上げたらGまででるよ
>>565
バケモンかよ
バケモンかよ
>>567
君多分ミックスボイスにちかいもの出来てるんだよ、地声でそんなでたら怖いもん絶対
君多分ミックスボイスにちかいもの出来てるんだよ、地声でそんなでたら怖いもん絶対
>>569
地声ではなく裏声に近いかな(´･_･`)
地声ではなく裏声に近いかな(´･_･`)
>>571
んだよ‼笑
んだよ‼笑
俺も地声でhiGくらいまで出ちゃう時は出ちゃうけど裏声とは繋がってない
後VTC見てたらヘッドボイス出せてる事に気づいた
後VTC見てたらヘッドボイス出せてる事に気づいた
>>572
すまそ(´･_･`)
すまそ(´･_･`)
>>573
繋がらなかったらダメじゃん、頑張って練習して繋げるようにすれば上手い人になれるよ
繋がらなかったらダメじゃん、頑張って練習して繋げるようにすれば上手い人になれるよ
>>575
繋げられるようになる練習方法おしえて
繋げられるようになる練習方法おしえて
>>576
YouTubeの山本大樹さんとか分かり易いかも
YouTubeの山本大樹さんとか分かり易いかも
mp3で頼むぜ…byスマホ勢
>>563
一応ミックスできてると思います。
地声を張り上げてる箇所もありますが、
それよりも高いキーになった時に急に楽になるんじゃない？
キモく聞こえるのは地声、ミックス共に、喉頭を上げすぎて
志村けんみたいになってるからだとおもうけど、
それは張り上げとは別物と思う。
それとキモいのは歌い方のせいもある。
一応ミックスできてると思います。
地声を張り上げてる箇所もありますが、
それよりも高いキーになった時に急に楽になるんじゃない？
キモく聞こえるのは地声、ミックス共に、喉頭を上げすぎて
志村けんみたいになってるからだとおもうけど、
それは張り上げとは別物と思う。
それとキモいのは歌い方のせいもある。
裏声の高音域になると息漏れになるからカメラ口に突っ込んで見てみたら声帯の閉鎖ができてなかった、、声帯が両方くっ付く位にならないとミックスボイスはできないだかなんだかサイトにかいてあったような、、声帯の閉鎖に使う筋肉の鍛え方知ってる人教えてください
>>584
いや、あそこまでいってるならできると思うよ！
とりあえず582に書いたことに心当りはありますか？
原因は喉頭の上がりすぎと歌い方だから。
地声の方はもっとナチュラルに歌うだけですぐよくなると思う。
ミックスの方は書くと長くなるから
何か質問があったらしてください。
わかることなら答えます。
いや、あそこまでいってるならできると思うよ！
とりあえず582に書いたことに心当りはありますか？
原因は喉頭の上がりすぎと歌い方だから。
地声の方はもっとナチュラルに歌うだけですぐよくなると思う。
ミックスの方は書くと長くなるから
何か質問があったらしてください。
わかることなら答えます。
>>585
短い文章の中に気になる所が三つあるのですが、
まず声帯は喉（首の中）で喉仏辺りにあるものです。
口の奥の喉ちんこ周辺のことではないのですが大丈夫ですか？
かなり特殊なカメラじゃないと観察できないと思います。
短い文章の中に気になる所が三つあるのですが、
まず声帯は喉（首の中）で喉仏辺りにあるものです。
口の奥の喉ちんこ周辺のことではないのですが大丈夫ですか？
かなり特殊なカメラじゃないと観察できないと思います。
ごめんきもいの張っちゃった！
ぐろ注意！！
ぐろ注意！！
ん？両方ヒダっぽいから。声帯がってこと？
それから「裏声の高音域がイキ漏れになる」というのは
裏声をさらに高く出した時か
高音を地声から裏声に切り替えて出した時
のどっちですか？
それから「裏声の高音域がイキ漏れになる」というのは
裏声をさらに高く出した時か
高音を地声から裏声に切り替えて出した時
のどっちですか？
山本さんが言ってた
・裏声で出せない音は絶対に出ない
・ミックスは裏声と地声の割合による
・その中にヘッドとミドルがある
っていうのがすごく自分が感じてた事と合致したので、
山本さんを支持してる。
裏声よりヘッドのほうが出しやすい、
という桜田さんの感覚は自分にはよくわかんなかった。
・裏声で出せない音は絶対に出ない
・ミックスは裏声と地声の割合による
・その中にヘッドとミドルがある
っていうのがすごく自分が感じてた事と合致したので、
山本さんを支持してる。
裏声よりヘッドのほうが出しやすい、
という桜田さんの感覚は自分にはよくわかんなかった。
俺も山本さんの動画は一番参考になる
ミドルの出し方自体をあそこまで説明した動画は他に見たこと無い
ミドルの出し方自体をあそこまで説明した動画は他に見たこと無い
なんだこの流れｗｗ
597 ：選曲してください：2013/09/17(火) 18:17:52.47 ID:BONYehIz
人見の声の出し方わかった
京都のあんちゃんの奴か
判定音源もあんな感じでいいんじゃね？ｗ
判定音源もあんな感じでいいんじゃね？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Kft1NRHXK84
TAKUYAのうたってみた動画
3:34のハミング？no no noっていってるとこで一瞬高い音があるじゃん
これってはりあげ？
TAKUYAのうたってみた動画
3:34のハミング？no no noっていってるとこで一瞬高い音があるじゃん
これってはりあげ？
確かにあれは分かりやすい。
裏声に少しでも地声が混ざればミックス。
ただその混ぜ具合や声質、喉の状態等複数の要素でミックスと一言で判断してしまうと
色々議論になるから判定も難しいんだよね。
裏声に少しでも地声が混ざればミックス。
ただその混ぜ具合や声質、喉の状態等複数の要素でミックスと一言で判断してしまうと
色々議論になるから判定も難しいんだよね。
>>594
それだったら問題ないと思います。
僕はミックスできるつもりですが、
裏声を限界まで上げていくと声が出なくなり
ほとんど息だけになります。
因みに裏声にはキーに関係なく元々、
息漏れの多い裏声と
息漏れの少ない裏声
の二種類があるので注意して下さいね。
僕は最初前者しか出せなくてずっとミックスできませんでした。笑
ミックスに使うのは息漏れの少ない裏声です。
それだったら問題ないと思います。
僕はミックスできるつもりですが、
裏声を限界まで上げていくと声が出なくなり
ほとんど息だけになります。
因みに裏声にはキーに関係なく元々、
息漏れの多い裏声と
息漏れの少ない裏声
の二種類があるので注意して下さいね。
僕は最初前者しか出せなくてずっとミックスできませんでした。笑
ミックスに使うのは息漏れの少ない裏声です。
綺麗なファルセットは微妙な開き加減を維持しないといけないからヘッドより難しいかもな
takuyaは裏声の扱い方の達人、間違いない
>>599
張り上げをチェストで持ち上げることを言うならちゃうで
ごっつハイラリでパワーの入ったヘッドボイスで出してる・・・と思う
ヘッドボイスで出せるけっこうギリギリの音程だからああいう感じになってるんでないかな
張り上げをチェストで持ち上げることを言うならちゃうで
ごっつハイラリでパワーの入ったヘッドボイスで出してる・・・と思う
ヘッドボイスで出せるけっこうギリギリの音程だからああいう感じになってるんでないかな
実際>>599の音源で周りがミドルだのヘッドだの検証した所で、takuya本人からしたらただ高い声を出してるだけって感覚なんでない？（笑）
>>559
高音域のミックスの張り上げだと思う。
高音域のミックスの張り上げだと思う。
takuyaってボイトレ頑張って上手くなったんだろ？
609 ：選曲してください：2013/09/17(火) 18:48:16.78 ID:BONYehIz
>>599
これはファルセットのミックスボイス？
これはファルセットのミックスボイス？
610 ：選曲してください：2013/09/17(火) 19:08:37.81 ID:4ctu14C0
ハイラリっていいの悪いの
ハイラリ続けたらどんなデメリットが？
ハイラリ続けたらどんなデメリットが？
612 ：選曲してください：2013/09/17(火) 20:19:27.15 ID:BONYehIz
逆をローラリと呼ぶらしい
ローラリなら安心ってわけでもなく、ローラリでも張り上げるのは喉によくないらしい
強い閉鎖もよくないらしい
そもそも声を何時間も出すことがよくないらしい
結局家に引きこもってじっとしてるのが一番安全らしい
ローラリなら安心ってわけでもなく、ローラリでも張り上げるのは喉によくないらしい
強い閉鎖もよくないらしい
そもそも声を何時間も出すことがよくないらしい
結局家に引きこもってじっとしてるのが一番安全らしい
613 ：選曲してください：2013/09/17(火) 20:24:47.25 ID:onBkZoVK
音楽聞くのも声帯には良くない
614 ：選曲してください：2013/09/17(火) 20:28:36.94 ID:iOEG5ole
息するのも喉に悪いからやめとけ
ふぇぇ＞＜
>>599です ついでにもひとつたのんます
http://www.youtube.com/watch?v=ClE0LCNEWTw
3:42からの高音はヘッド？ミックス？ミドル？
3:55からはファルセットであってる？
つい最近ミックスなるものを知ってヒトカラデビューをしたひよっこです
http://www.youtube.com/watch?v=ClE0LCNEWTw
3:42からの高音はヘッド？ミックス？ミドル？
3:55からはファルセットであってる？
つい最近ミックスなるものを知ってヒトカラデビューをしたひよっこです
ここ判定スレだし他人の動画あげた所でどうにもナラナイヨorz
>>618
もののけ姫歌ったファイルしかもってないんだ
もののけ姫歌ったファイルしかもってないんだ
最近このスレ勢いあるな
夏休みとは大違いだがどしたの
夏休みとは大違いだがどしたの
みんなで声帯を根こそぎ切除すれば争いはなくなる
624 ：選曲してください：2013/09/17(火) 21:43:49.51 ID:4ctu14C0
個性でハイラリとか言う連中は果たしてミックス出来るのかね？
偉そうな口叩きやがって自分は張り上げのくせによく言えるな
偉そうな口叩きやがって自分は張り上げのくせによく言えるな
>>623
フラットしてますねえ、ハイラリかな
フラットしてますねえ、ハイラリかな
ヘッドボイスって低音でも高音でもヘッドボイスだよな？
頭に響かせるような声はヘッドボイスだよな？
なんていうか分かるように説明してください詳しい人
頭に響かせるような声はヘッドボイスだよな？
なんていうか分かるように説明してください詳しい人
>>627
テンプレくらい読めよ
テンプレくらい読めよ
>>629
三声区論的に言えば、チェストもミドルヘッドもただの声区。
声の高さ順に1、2、3って分けたと思ってもらっても問題ない。
人によりけりだけど、ミドル大体mid2後半からhiBくらい、それ以降がヘッド。
そもそも千の風になってがヘッドとか誰が言ってたんだよｗｗ
三声区論的に言えば、チェストもミドルヘッドもただの声区。
声の高さ順に1、2、3って分けたと思ってもらっても問題ない。
人によりけりだけど、ミドル大体mid2後半からhiBくらい、それ以降がヘッド。
そもそも千の風になってがヘッドとか誰が言ってたんだよｗｗ
>>636
確かにファルセットの状態の時は分かるんだが、喉締めとの比較としてさ
確かにファルセットの状態の時は分かるんだが、喉締めとの比較としてさ
>>637
のど締めはなんともいえない独特の響きがある。
大体男の喉締め声ってテンプレある感じだから音源聴くと分かる。
なんか「ん゛ぅ゛ぅ゛ぅ゛う゛う゛ぅ゛ぅ゛ん゛」みたいな・・・ゴメン言葉が見つからない。
ただ、喉締めだと声が細くなりやすいし、ミックスの時みたいに地声感がない。
なんか地声と結構とはかけはなれたキモ声になりやすい。
のど締めはなんともいえない独特の響きがある。
大体男の喉締め声ってテンプレある感じだから音源聴くと分かる。
なんか「ん゛ぅ゛ぅ゛ぅ゛う゛う゛ぅ゛ぅ゛ん゛」みたいな・・・ゴメン言葉が見つからない。
ただ、喉締めだと声が細くなりやすいし、ミックスの時みたいに地声感がない。
なんか地声と結構とはかけはなれたキモ声になりやすい。
吸い込み発声おすすめ
強制的に喉じめ出来なくなるから
強制的に喉じめ出来なくなるから
>>638
なるほどな上級者になるとそうやって分かるようななるのか！
喉締めしないで裏声はだせるんだが、どうしても喉締めより高くならないんだ、これは練習して行くうちに筋肉鍛えられて出せるようになるの？
なるほどな上級者になるとそうやって分かるようななるのか！
喉締めしないで裏声はだせるんだが、どうしても喉締めより高くならないんだ、これは練習して行くうちに筋肉鍛えられて出せるようになるの？
>>640
上級者っていうか、このスレ見てれば色んな音源聞くとから（ミックスできてるのも、できてないのも）分かるようになってくると思う。
意外とそれも練習になる。
それと練習で筋肉は鍛えられるけど、喉締めで出してたら練習というか喉締めの癖を強くするだけと思う。
結局は正しいチェスト（YUBAでいう混ぜ声）ができてないとミックスは絶対できるようにならないから、音の高さよりも響きにこだわった方が良いとはお思う。
自分はそうやって練習した。
上級者っていうか、このスレ見てれば色んな音源聞くとから（ミックスできてるのも、できてないのも）分かるようになってくると思う。
意外とそれも練習になる。
それと練習で筋肉は鍛えられるけど、喉締めで出してたら練習というか喉締めの癖を強くするだけと思う。
結局は正しいチェスト（YUBAでいう混ぜ声）ができてないとミックスは絶対できるようにならないから、音の高さよりも響きにこだわった方が良いとはお思う。
自分はそうやって練習した。
>>641
なるほどな！本当詳しくありがと！
なるほどな！本当詳しくありがと！
>>641
ごめん最後にもう一つだけ！
＞結局は正しいチェスト（YUBAでいう混ぜ声）ができてないとミックスは絶対できるようにならないから、音の高さよりも響きにこだわった方が良いとはお思う。
YUBAでいう混ぜ声とは？ただのチェストボイスじゃないんだよな？ 響きとは具体的に何なんだ？
本当に最後にお願い！！
ごめん最後にもう一つだけ！
＞結局は正しいチェスト（YUBAでいう混ぜ声）ができてないとミックスは絶対できるようにならないから、音の高さよりも響きにこだわった方が良いとはお思う。
YUBAでいう混ぜ声とは？ただのチェストボイスじゃないんだよな？ 響きとは具体的に何なんだ？
本当に最後にお願い！！
低いところは安定してきたけどちょっと高いともうダメだ…
誰かアドバイスお願いします。
アゲハ蝶/ポルノグラフィティ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8349.mp3
愛のバクダン/B'z （ラスサビ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8350.mp3
誰かアドバイスお願いします。
アゲハ蝶/ポルノグラフィティ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8349.mp3
愛のバクダン/B'z （ラスサビ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8350.mp3
645 ：選曲してください：2013/09/18(水) 00:13:25.52 ID:ZASH9Y5o
はいらりってなんぞや
>>633
キモ声だけどhihiA出してるポテンシャルは買うわ、がんばれ
キモ声だけどhihiA出してるポテンシャルは買うわ、がんばれ
>>643
これ見るとわかる。これは極端にやってるけど要は同じ音でも良い発声と悪い発声がある。
http://www.youtube.com/watch?v=hj3iXONYlaw
まあ例として、結局はミックスボイスができてなく、喉締めであったり張り上げであったりと「正しい発声」ではなくてもミドル域とかヘッド域の音を“出す”ことはできる。
でもそれは正しい発声じゃないから正しいミドル、ヘッドとは言えない。
それと同じことががチェストでも言える。
チェストは低い音域なんで誰でも出せるように思えるけど、喉締めじゃないしっかりとした正しいチェストと駄目なチェストがある。
そして「正しい音」は圧倒的に低音域でのほうが出しやすい。いきなり「正しいヘッド」を出せとか言ってもできない。
だから「正しいチェスト」をまずは身につけられるように中高音から練習してみては？って話。
最高音ばかりに目が行きがちだから気を付けてって話。
これ見るとわかる。これは極端にやってるけど要は同じ音でも良い発声と悪い発声がある。
http://www.youtube.com/watch?v=hj3iXONYlaw
まあ例として、結局はミックスボイスができてなく、喉締めであったり張り上げであったりと「正しい発声」ではなくてもミドル域とかヘッド域の音を“出す”ことはできる。
でもそれは正しい発声じゃないから正しいミドル、ヘッドとは言えない。
それと同じことががチェストでも言える。
チェストは低い音域なんで誰でも出せるように思えるけど、喉締めじゃないしっかりとした正しいチェストと駄目なチェストがある。
そして「正しい音」は圧倒的に低音域でのほうが出しやすい。いきなり「正しいヘッド」を出せとか言ってもできない。
だから「正しいチェスト」をまずは身につけられるように中高音から練習してみては？って話。
最高音ばかりに目が行きがちだから気を付けてって話。
チェストを柔らかく硬く変化させれて規則的に閉じれるならあとはヘッド鍛えるだけだもんな
>>648
なるほどなぁ～
本当に詳しく分かりやすく教えてくれてありがとう！！
質問は最後って言いましたが、深く知るたびに疑問が湧き出てくる....
「正しいチェスト」か、漠然とチェストボイスなんて今まで言ってたが自分がやってるチェストが正しいのかどうか不安になってきた....
正しいチェストの定義も正直よくわかってないんだよなぁ～....
なるほどなぁ～
本当に詳しく分かりやすく教えてくれてありがとう！！
質問は最後って言いましたが、深く知るたびに疑問が湧き出てくる....
「正しいチェスト」か、漠然とチェストボイスなんて今まで言ってたが自分がやってるチェストが正しいのかどうか不安になってきた....
正しいチェストの定義も正直よくわかってないんだよなぁ～....
ところで最近、
上向いた状態で口を開けて飲み物を注ぎ
口を閉じずに注ぐのを止めないでゴクゴク飲み続けられる
という特技が身についたんだが
これは閉鎖ができてきているということかな？それとも喉締めのおかげかな？☆彡
上向いた状態で口を開けて飲み物を注ぎ
口を閉じずに注ぐのを止めないでゴクゴク飲み続けられる
という特技が身についたんだが
これは閉鎖ができてきているということかな？それとも喉締めのおかげかな？☆彡
>>651
変にスカスカだったり、くぐもった音だったりととにかく駄目なチェストは音に「厚みが無い」。
まあ、俗にいう「良い声」っていうのは正しいチェストだと思う。
さっきも書いたけど初心者というか、初めてミックスの練習をするなら「正しいチェスト」の練習から入るのが良いと思う。
参考になるかわからんが、色々偉そうなことも言っちゃったんで自分のチェストうｐしときます。
チェストでの「良い響き」を重視して練習しまくったから、そこそこできてると思う。
BUMP OF CHICKEN／ロストマン
http://twitsound.jp/musics/tsb5LKq6H
変にスカスカだったり、くぐもった音だったりととにかく駄目なチェストは音に「厚みが無い」。
まあ、俗にいう「良い声」っていうのは正しいチェストだと思う。
さっきも書いたけど初心者というか、初めてミックスの練習をするなら「正しいチェスト」の練習から入るのが良いと思う。
参考になるかわからんが、色々偉そうなことも言っちゃったんで自分のチェストうｐしときます。
チェストでの「良い響き」を重視して練習しまくったから、そこそこできてると思う。
BUMP OF CHICKEN／ロストマン
http://twitsound.jp/musics/tsb5LKq6H
こんなにいい声なのに俺のくそ耳にはハイラリに聞こえる
いま鏡の前でiPhoneのビデオモードで自分の喉初めてみたんだけど
のどちんこが長くてﾜﾛﾀ。こんな細くて長いもんだっけ・・？
ヘッドのフォームにしてみたらのどちんこあがって喉開いてた。
喉開けてるかって意外に簡単に見れるからやってみそ。
のどちんこが長くてﾜﾛﾀ。こんな細くて長いもんだっけ・・？
ヘッドのフォームにしてみたらのどちんこあがって喉開いてた。
喉開けてるかって意外に簡単に見れるからやってみそ。
658 ：選曲してください：2013/09/18(水) 02:13:35.60 ID:EVZ52awZ
>>658
同じ匂いがする
同じ匂いがする
660 ：選曲してください：2013/09/18(水) 02:26:15.86 ID:lDLi5LjW
661 ：選曲してください：2013/09/18(水) 07:09:02.35 ID:NzD8lO9W
Hentaiは日本語
アドバイス厨はようｐ
アドバイスしてる奴は自分の音域書いてくれ
参考にしたい
参考にしたい
1ヶ月カラオケ通いつめて音域結構延びたわ
多分今まで歌とか本気で歌ったことなかったからだろうけど
多分今まで歌とか本気で歌ったことなかったからだろうけど
665が何信じりゃいいのかわからなくなったなw
喉は開いてると思うけどねえ
チェストって地声のことかい
それとも千の風になってみたいな発生のこと？あれはオペラっていうのか？
それとも千の風になってみたいな発生のこと？あれはオペラっていうのか？
なんかhiB～hiD#のヘッドボイスとhiE以降のヘッドボイスの感覚が全く違うんだけど、
ここらへんにも換声点があるのって普通なの？
ここらへんにも換声点があるのって普通なの？
たしかにhiE～hiFあたりが3つ目の換声点(3rdブリッジ)になるらしいですね
個人的にはhiE以降もヘッドボイスの延長って感じで、
ミドルボイスとヘッドボイスの換声点程の違いは感じませんが
個人的にはhiE以降もヘッドボイスの延長って感じで、
ミドルボイスとヘッドボイスの換声点程の違いは感じませんが
>>668
多分声質のせいだと思うんだけど、いつも俺の音源はミックスできてる判定とのど締め判定でわかれるんだよね。
ちょっとキンキンしてるというか、あまりクリアな声質ではないからね・・・
なんやかんや三回くらい音源は上げてるけど、毎回判定してくれてる人の意見が割れてる。
まあ、そこはアドバイスを信じるも信じないも自分の裁量でｗｗ
一応音源は上げたので自分はこんな感じです、って所です。
多分声質のせいだと思うんだけど、いつも俺の音源はミックスできてる判定とのど締め判定でわかれるんだよね。
ちょっとキンキンしてるというか、あまりクリアな声質ではないからね・・・
なんやかんや三回くらい音源は上げてるけど、毎回判定してくれてる人の意見が割れてる。
まあ、そこはアドバイスを信じるも信じないも自分の裁量でｗｗ
一応音源は上げたので自分はこんな感じです、って所です。
結局喉絞めは足りない閉鎖を補う為に行なわれるので
閉鎖が足りなければ喉を絞めてでも地声感を維持するか喉を開いて裏声っぽくするしかない。
ミックスでは地声閉鎖と裏声閉鎖を使い分けてどの音域でも常に閉鎖状態を維持している。
あとは最高音や出したい声質で地声か裏声のどちらの閉鎖を強くするかだ。
喉絞め判定される人は地声率が高く、女声判定される人は裏声率が高い状態。
閉鎖が足りなければ喉を絞めてでも地声感を維持するか喉を開いて裏声っぽくするしかない。
ミックスでは地声閉鎖と裏声閉鎖を使い分けてどの音域でも常に閉鎖状態を維持している。
あとは最高音や出したい声質で地声か裏声のどちらの閉鎖を強くするかだ。
喉絞め判定される人は地声率が高く、女声判定される人は裏声率が高い状態。
なるほど、本当に勉強になりました！
参考にさせていただきます^^
参考にさせていただきます^^
>>653は故意に低音向けの発声を中音域まで引っ張ってるだけでしょ
680 ：選曲してください：2013/09/18(水) 12:37:19.43 ID:d5CiPQU3
タンボイのおまめクリクリしたいよお～
間違えた＞＜
>>653はミックスしてると思うのだけど
高音ハイラリについては何とも言えないけど、そもそもチェストの話でしょ？
高音ハイラリについては何とも言えないけど、そもそもチェストの話でしょ？
だから>>653はそのチェストすらまともに出来てないんだよ。
高音は喉絞め張り上げの人に多いミドル色風な鼻声になってる。響きが全部下に落ちていってるんだよ
高音は喉絞め張り上げの人に多いミドル色風な鼻声になってる。響きが全部下に落ちていってるんだよ
bumpもこういう声だし 歌いかただからいいんじゃね
>>686
わざとというか、元々自分は声質的にキンキンしてるというかギラギラした感じなんで、こういう曲を歌う時は若干低く響くように意識はしてます。
ロック系の方が素直に歌えてるかもしれない。
そういえば前の音源（>>209）でもしっとり系だと没判定で、ロック系統だとミックス判定になってる気がしますね。
まだ完璧ではないという事ですかね・・・
もう一度判定
わざとというか、元々自分は声質的にキンキンしてるというかギラギラした感じなんで、こういう曲を歌う時は若干低く響くように意識はしてます。
ロック系の方が素直に歌えてるかもしれない。
そういえば前の音源（>>209）でもしっとり系だと没判定で、ロック系統だとミックス判定になってる気がしますね。
まだ完璧ではないという事ですかね・・・
もう一度判定
途中送信されてしまった；
多分激しい曲の方が向いてると思うので、良かったらそちらでもう一度お願いします。
一応チェスト張り上げで出せてしまうような音域だとわかりづらいかもしれないので、hiCの音源うｐしときます。
FIRE BOMBER/突撃ラブハート
http://fast-uploader.com/file/6935041478672/
多分激しい曲の方が向いてると思うので、良かったらそちらでもう一度お願いします。
一応チェスト張り上げで出せてしまうような音域だとわかりづらいかもしれないので、hiCの音源うｐしときます。
FIRE BOMBER/突撃ラブハート
http://fast-uploader.com/file/6935041478672/
690 ：選曲してください：2013/09/18(水) 15:50:47.47 ID:e10umol7
エコーかけても志村隠しきれてないよ
素直に聞けばカッキーね志村とかエナリ思い浮かべると笑つてしまうけど
>>689
上手だと思うけどどうしてもサビより前の声がすきになれない
上手だと思うけどどうしてもサビより前の声がすきになれない
>>689の、これでも文句言われるスレなのか
よく聞くとAメロは確かに喉しめてる声なのかもしれない
裏声からミドル落としてきたタイプなのかな？
裏声からミドル落としてきたタイプなのかな？
低音は喉声に聞こえる
何方か>>658お願いします
少し前に撮ったものですがよろしくお願いしますー
ここまで来るのにかなり苦労したわ
greeeenだから多少喉締めして歌ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=0IL_7Ad7AaY
ここまで来るのにかなり苦労したわ
greeeenだから多少喉締めして歌ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=0IL_7Ad7AaY
上手いな
文句しか言わない人に聞きたいんだけど理想の歌手って誰？
マジで気になる
文句しか言わない人に聞きたいんだけど理想の歌手って誰？
マジで気になる
701 ：選曲してください：2013/09/18(水) 16:20:13.27 ID:d5CiPQU3
>>149のEXILEのやつ聞けばどう考えてもおかしい発声なのはわかると思うけどね
喉締めとは思わないが喉頭は高いと思うよ
原因は鼻に入れすぎてるせい
まぁ鼻に入れるのはお手軽に換声点消せるからみんなやりがちだけど
その状態で歌ってるから勝杏里みたいな声なんだよ
まぁ一応ミックスにはなってるし本人に不満がなければいいんじゃないの？
そのかわりドヤ顔アドバイスはやめてね
喉締めとは思わないが喉頭は高いと思うよ
原因は鼻に入れすぎてるせい
まぁ鼻に入れるのはお手軽に換声点消せるからみんなやりがちだけど
その状態で歌ってるから勝杏里みたいな声なんだよ
まぁ一応ミックスにはなってるし本人に不満がなければいいんじゃないの？
そのかわりドヤ顔アドバイスはやめてね
<<701 あ、ほんとだ
でも、ここまで声でるならちょっと変えればすぐ良くなりそうだけどね
でも、ここまで声でるならちょっと変えればすぐ良くなりそうだけどね
ミックスボイス出す為に漠然とでいいからこれやれば上手くは無いがとりあえずだせるみたいな練習法ないかな？
筋トレすれば筋肉つくみたいな単純な練習
筋トレすれば筋肉つくみたいな単純な練習
>>689
同じような音源上げても喉絞めは喉絞めだって。激しい系が歌いやすいのは喉閉め張り上げの特徴。
うｐるなら耳悪いやつでも判定しやすいようにバラードでエコー切って上げてくれよ。
まぁ批判ばっかりも可哀想だし言っとくけど声質はかなり良いよ。それに聞く限りキンキン系の声でない。
言い訳ばかりじゃく自分の曲を客観的に聴けるようになるともっと伸びるんじゃないかな
同じような音源上げても喉絞めは喉絞めだって。激しい系が歌いやすいのは喉閉め張り上げの特徴。
うｐるなら耳悪いやつでも判定しやすいようにバラードでエコー切って上げてくれよ。
まぁ批判ばっかりも可哀想だし言っとくけど声質はかなり良いよ。それに聞く限りキンキン系の声でない。
言い訳ばかりじゃく自分の曲を客観的に聴けるようになるともっと伸びるんじゃないかな
案外重症で簡単には直せないじゃない？本人もその気なさそだし
708 ：選曲してください：2013/09/18(水) 16:35:21.05 ID:DV3F6+JE
>>689
まぁ本人がコレでいいと思ってるならいいと思うけど、もっと上手くなりたいと思ってるならもうちょっと響きを意識した方がいいかもね。少し喉締めてるよ。
まぁ本人がコレでいいと思ってるならいいと思うけど、もっと上手くなりたいと思ってるならもうちょっと響きを意識した方がいいかもね。少し喉締めてるよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 17:07:09.56 ID:7OkaIHL4
誰か>>698にアドバイスをお願いします
上の音源で
エコーがどうたらとか言ってる奴は的外れのクソ耳だと思います
判定しない方がいいと思います
エコーがどうたらとか言ってる奴は的外れのクソ耳だと思います
判定しない方がいいと思います
確かにエコーは、ほとんどかかってない
声量ありすぎて部屋に反響してるけど
声量ありすぎて部屋に反響してるけど
>>689です。
判定ありがとうございました。
やっぱり喉頭高めですか・・・自分はどうやっても喉頭は多少上がっちゃいます。
一応触りながら歌ったので顎に埋没するレベルでは上がってませんが、少し上がってます。
喉締めに関しても、一応hi域以降でもエッジがかけられるんで自分では閉鎖はそんなに弱くないと思ってるんですが
mid1～mid2で何故かに力んでしまっているようです。
勝杏理ボイスを治すには何が効果的でしょうか・・・?
遠藤正明みたいば声になりたいです。
判定ありがとうございました。
やっぱり喉頭高めですか・・・自分はどうやっても喉頭は多少上がっちゃいます。
一応触りながら歌ったので顎に埋没するレベルでは上がってませんが、少し上がってます。
喉締めに関しても、一応hi域以降でもエッジがかけられるんで自分では閉鎖はそんなに弱くないと思ってるんですが
mid1～mid2で何故かに力んでしまっているようです。
勝杏理ボイスを治すには何が効果的でしょうか・・・?
遠藤正明みたいば声になりたいです。
バラードをうpれとかただの難癖だし、歌唱力は問題ないよ
ドヤ長文連発がウザがられてるだけでしょ
ドヤ長文連発がウザがられてるだけでしょ
影山ヒロノブボイスの方が近い
>>713
hi域以降というのは上？下？
なんとなくだけどmid2Aとかmid1域とか下の閉鎖が足りないんじゃないかな？って気がした
だから低音では喚声点を逃げる歌声になってる気がするのだけどどう？
オレがそうだから、激しいっていうか音域飛ぶ曲だと上手くいくけど喚声の微妙な所だと発声崩れる
hi域以降というのは上？下？
なんとなくだけどmid2Aとかmid1域とか下の閉鎖が足りないんじゃないかな？って気がした
だから低音では喚声点を逃げる歌声になってる気がするのだけどどう？
オレがそうだから、激しいっていうか音域飛ぶ曲だと上手くいくけど喚声の微妙な所だと発声崩れる
>>717
hi域より上でです。
グッグはもう一年以上やってるんですが、歌に応用しきれてませんかね？
あまり自分では鼻にぬいてるつもりはないんですが、無意識にやっぱり喚声点を逃げてるのかもしれません。
普段歌う時は声をどこにあててますか？
hi域より上でです。
グッグはもう一年以上やってるんですが、歌に応用しきれてませんかね？
あまり自分では鼻にぬいてるつもりはないんですが、無意識にやっぱり喚声点を逃げてるのかもしれません。
普段歌う時は声をどこにあててますか？
安心したｗｗ
でもこの人ビブラートのかけ方がマズい気がする
でもこの人ビブラートのかけ方がマズい気がする
689のは全部聞いたけど声質からハスキーっつか枯れて聞こえるとこもあるけど、メタル系熱い系が理想ならいいんじゃないかと思うよ
725 ：選曲してください：2013/09/18(水) 18:26:00.14 ID:uYGp1GWS
こんな鼻声メタル聴いたことないんだが
ちょっと思ったんだけどミックスって声の一本化だから、高音で喉しめになったらホイッスルとも繋がらないって事？
チェスト→ミドルと、同じ発声感覚のまま音域だけ上げていきhiFかhiGくらいから呼気圧だけ増やすと、スルっとホイッスルに突入するんだけど、喉しめの感覚を少しでも入れて音域上がってくと喉が辛くなるだけでホイッスルには入れずに頭打ちする
コレって高音域での喉しめかどうかの自己判断に使えるのではないだろうか？
チェスト→ミドルと、同じ発声感覚のまま音域だけ上げていきhiFかhiGくらいから呼気圧だけ増やすと、スルっとホイッスルに突入するんだけど、喉しめの感覚を少しでも入れて音域上がってくと喉が辛くなるだけでホイッスルには入れずに頭打ちする
コレって高音域での喉しめかどうかの自己判断に使えるのではないだろうか？
>>713
喉頭高いことに関しては別にいいんじゃないかなーと思うけどなー
ONE OK ROCKやUVERworldのボーカルも喉頭ぐいぐいあがってるし
鼻声をなんとかしたいなーでも具体的な練習法ってなんだろう
ボッボッボッとか？
後オペラ声の練習とかしても良さそう・・・かも？
喉頭高いことに関しては別にいいんじゃないかなーと思うけどなー
ONE OK ROCKやUVERworldのボーカルも喉頭ぐいぐいあがってるし
鼻声をなんとかしたいなーでも具体的な練習法ってなんだろう
ボッボッボッとか？
後オペラ声の練習とかしても良さそう・・・かも？
「・・・」自演うざ
ID:neLK1yzZ=ID:2+mX3BAI
ID:neLK1yzZ=ID:2+mX3BAI
729 ：選曲してください：2013/09/18(水) 19:27:46.98 ID:24FrrqAS
半年ほど前に投稿して微妙な判定をもらいました。
それから練習してみて、しっくりくる歌い方を見つけたのでミドルかどうか判定おねがいします。
http://twitsound.jp/musics/tsuurXYYW
それから練習してみて、しっくりくる歌い方を見つけたのでミドルかどうか判定おねがいします。
http://twitsound.jp/musics/tsuurXYYW
とうとう自演認定までされてしまったか・・・
とりあえずもう半年くらい修行します。
とりあえずもう半年くらい修行します。
最初の投稿からだんだんキャラ変わってきたなーとは思ってたけど、
別にこんなことになる必要はなかっただろうよ、
うまいんだし、適当にね。
別にこんなことになる必要はなかっただろうよ、
うまいんだし、適当にね。
734 ：選曲してください：2013/09/18(水) 20:53:56.06 ID:24FrrqAS
>>731
わかりましたー！ありがとうございます！
わかりましたー！ありがとうございます！
735 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/09/18(水) 21:13:05.24 ID:neLK1yzZ
多分長期入学になると思うんで、とりあえず今度上げる時はこの酉で音源上げます。
もう俺は今日からボイトレやる。しばらく修行します。
もう俺は今日からボイトレやる。しばらく修行します。
736 ：選曲してください：2013/09/18(水) 21:20:45.99 ID:DORNacjm
>>733
ありがとうございます！脱力を心がけます
ありがとうございます！脱力を心がけます
>>736
判定じゃないけど、地声高いほうなの？
判定じゃないけど、地声高いほうなの？
女性曲の最高音が楽に出るからミックス遂に出来るようになったと思ったら、ただ単に低い曲だったorz
ユーミンのリフレインが叫んでいるってhiAまでしかないんだね…
ユーミンのリフレインが叫んでいるってhiAまでしかないんだね…
742 ：選曲してください：2013/09/18(水) 22:22:08.57 ID:DORNacjm
>>737
判定ありがとうございます。
どんな練習したら良くなるんでしょうか？
>>738
喉絞め張り上げの癖って治りましたか？治すためにどんな事意識して歌ってますか？
>>740
地声は普通～やや低いくらいだと思います。
判定ありがとうございます。
どんな練習したら良くなるんでしょうか？
>>738
喉絞め張り上げの癖って治りましたか？治すためにどんな事意識して歌ってますか？
>>740
地声は普通～やや低いくらいだと思います。
744 ：選曲してください：2013/09/18(水) 22:34:12.69 ID:ZASH9Y5o
745 ：選曲してください：2013/09/18(水) 22:36:43.04 ID:ZASH9Y5o
それと腹式呼吸って、ミックスぽいのが出来るとおまけで付いてくるね！
勝手に出来てるし、ビブラートも自在になったよ
勝手に出来てるし、ビブラートも自在になったよ
>>745
このやり方で粉雪歌って見たけど、サビの出だしで声が若干途切れ途切れになるというか、ふらつくんだよね、まだ練習ぶそくかぁ
このやり方で粉雪歌って見たけど、サビの出だしで声が若干途切れ途切れになるというか、ふらつくんだよね、まだ練習ぶそくかぁ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4508299.mov.html
さっきの動画と同じ事やったつもりなんだが、本当にミックスボイスなのかな？
判定たのむ
さっきの動画と同じ事やったつもりなんだが、本当にミックスボイスなのかな？
判定たのむ
>>658
上手だと思います。
ミックスできてる。
一つ一つの音階に対して、やや精度にバラつきがあり、
歌い方もそれぞれを切って歌ってるような感じなので、
低音から高音までスムーズに、音階をたどる練習をしてみたら？
方向性は合ってると思います。
上手だと思います。
ミックスできてる。
一つ一つの音階に対して、やや精度にバラつきがあり、
歌い方もそれぞれを切って歌ってるような感じなので、
低音から高音までスムーズに、音階をたどる練習をしてみたら？
方向性は合ってると思います。
749 ：選曲してください：2013/09/18(水) 23:08:12.49 ID:ZASH9Y5o
751 ：選曲してください：2013/09/18(水) 23:23:37.53 ID:ZASH9Y5o
>>751
なるほどな！そこらへん意識して楽にやってみるわ！
なるほどな！そこらへん意識して楽にやってみるわ！
http://fast-uploader.com/file/6935070733301/
クロちゃん認定され喉を開くように意識しながら歌いましたが
まだクロちゃん要素が抜けません
これでも前よりはマシになった方なのですが…
喉が上がっているからでしょうか？
クロちゃん認定され喉を開くように意識しながら歌いましたが
まだクロちゃん要素が抜けません
これでも前よりはマシになった方なのですが…
喉が上がっているからでしょうか？
754 ：選曲してください：2013/09/18(水) 23:46:48.65 ID:d5CiPQU3
ストリーミング機能あるのにwavで上げるやつってなんなの？
756 ：選曲してください：2013/09/19(木) 01:09:39.01 ID:RyWozUmF
その1 このスレはsage進行ではない
その2 お前らみたいなカス相手に下手に出る必要がない
その3 勝杏里くんに対し厳しいことを言ってるのは俺一人ではない
その4 そもそも俺はミックス自体は一応出来てると言っている
その2 お前らみたいなカス相手に下手に出る必要がない
その3 勝杏里くんに対し厳しいことを言ってるのは俺一人ではない
その4 そもそも俺はミックス自体は一応出来てると言っている
>>756
歌うまらしく高圧的で非常によろしい。
歌うまらしく高圧的で非常によろしい。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 02:14:57.09 ID:wZLjTHIx
独学のボイトレで2年もすればミックスができると身をもって証明しますた
お前スレチ
>>756
言うからには音源うｐな
言うからには音源うｐな
地声閉鎖強いから、裏声習得に苦労したけど…
裏声練習してたら、ホイッスルが出来るようになった。
そこから下げてったら裏声が出せるようになって
裏声出せるようになったらミックスみたいになってたよ！！
裏声練習してたら、ホイッスルが出来るようになった。
そこから下げてったら裏声が出せるようになって
裏声出せるようになったらミックスみたいになってたよ！！
763 ：選曲してください：2013/09/19(木) 06:52:15.41 ID:we/uLn+A
閉鎖が強いと、裏声じゃない何になるの？
やっぱここより交錯の方が有意義だな
ただの志村と志村ミドルって違うの？
767 ：選曲してください：2013/09/19(木) 12:12:55.44 ID:7Y/aAF5R
>>766
志村取ったらチェストかミドルか
志村取ったらチェストかミドルか
自分の理論というか感覚を勝手に書きます
今まで地声と裏声を切り替えるは間違ってるって思ってたけど綺麗に一本に繋げるには綺麗に切り替えて行くというか移動していくって事に気づいた。
ただ100％の地声を使うところはすごく低音域な所だけで少しあがるとすぐ裏声成分を足していかないと地声で無理に出すことになる。しかも常に声を100出さないと出なかった分は息になってしまう。
スケールでやるとまあまあ出来るけど歌でこれをやろうとするとまだ自分はほぼ出来ない
いっつも車で練習しててカラオケで練習したい。でもヒトカラ行く勇気出ない
今まで地声と裏声を切り替えるは間違ってるって思ってたけど綺麗に一本に繋げるには綺麗に切り替えて行くというか移動していくって事に気づいた。
ただ100％の地声を使うところはすごく低音域な所だけで少しあがるとすぐ裏声成分を足していかないと地声で無理に出すことになる。しかも常に声を100出さないと出なかった分は息になってしまう。
スケールでやるとまあまあ出来るけど歌でこれをやろうとするとまだ自分はほぼ出来ない
いっつも車で練習しててカラオケで練習したい。でもヒトカラ行く勇気出ない
>>768
その段階ならカラオケ行っても絶望して先が見えなくなるだけな気がする
まずはヘッドホンとかで自分の声聞きながら力まずに歌う事を覚えた方がいいよ
あと地声から上げてくと早めに裏声成分いれなきゃ地声引っ張ってしまうって文書から察するに低音からチェストが出来てない可能性がある
以上はオレの推測にすぎないけど。
ヒトカラ気分味わいたいなら、前に誰かが書いてたiPhoneアプリのhibikuがあるよ。
オレも使ってみたけど設定色々弄ってたらストレス解消出来るぐらいカラボにいる気持ちにはなったし、自分の声質もカラボで聞く感じと変わらないから裏声っぽい発声だと躊躇にキモゴエが出るw
その段階ならカラオケ行っても絶望して先が見えなくなるだけな気がする
まずはヘッドホンとかで自分の声聞きながら力まずに歌う事を覚えた方がいいよ
あと地声から上げてくと早めに裏声成分いれなきゃ地声引っ張ってしまうって文書から察するに低音からチェストが出来てない可能性がある
以上はオレの推測にすぎないけど。
ヒトカラ気分味わいたいなら、前に誰かが書いてたiPhoneアプリのhibikuがあるよ。
オレも使ってみたけど設定色々弄ってたらストレス解消出来るぐらいカラボにいる気持ちにはなったし、自分の声質もカラボで聞く感じと変わらないから裏声っぽい発声だと躊躇にキモゴエが出るw
770 ：選曲してください：2013/09/19(木) 15:18:19.64 ID:dPqHllPU
チェリー キー3つ下げです。
1番ミドル 2番ファルセット 最後 話声（地声）
自分の中ではだいたいこんな感じです。
どうしてもヒトカラいけなくて、声小さいですが、外に聞こえるぐらいの声量では歌っています。
歌は下手です。よろしくお願いします。
http://twitsound.jp/musics/tsB5xxKfS
1番ミドル 2番ファルセット 最後 話声（地声）
自分の中ではだいたいこんな感じです。
どうしてもヒトカラいけなくて、声小さいですが、外に聞こえるぐらいの声量では歌っています。
歌は下手です。よろしくお願いします。
http://twitsound.jp/musics/tsB5xxKfS
一連の流れを読んで、桶板で会話にならない理由がやっと分かったわ
普通、歌うときにはお腹で支えるんだけど、喉や胸で支えてる人が多過ぎなのか
喉の力を抜くとヘロヘロな声しか出なくなり、喉に力を入れれば喉が絞まる
この間をうろうろしてんのな
たまに胸辺りまで支えを降ろせる人が出てきても、地面と平行に支える訳じゃないから
首の後ろに力が入って、志村って呼ばれるような裏返ったり曇った声になったり
無理やり真上に力をかけて、力んだ叫び声が出たりしてるのな
昔のボイトレでやってたみたいな、お腹、練習すれば太ももの付け根辺りに鉄板がある感覚
いわゆる下半身で声を支えるってのを習得する方法が語られなくなってしまったのか
普通、歌うときにはお腹で支えるんだけど、喉や胸で支えてる人が多過ぎなのか
喉の力を抜くとヘロヘロな声しか出なくなり、喉に力を入れれば喉が絞まる
この間をうろうろしてんのな
たまに胸辺りまで支えを降ろせる人が出てきても、地面と平行に支える訳じゃないから
首の後ろに力が入って、志村って呼ばれるような裏返ったり曇った声になったり
無理やり真上に力をかけて、力んだ叫び声が出たりしてるのな
昔のボイトレでやってたみたいな、お腹、練習すれば太ももの付け根辺りに鉄板がある感覚
いわゆる下半身で声を支えるってのを習得する方法が語られなくなってしまったのか
語ってええよ
あー いまちょうど首の後ろに力入ってるとこだ おれ
ミドルだけど力んだ声だ
次は腹筋鍛えりゃいいんだな
ミドルだけど力んだ声だ
次は腹筋鍛えりゃいいんだな
洋楽でも良いから綺麗にヘッドと繋げてる曲教えてくれよ
イメージが湧く
イメージが湧く
>>770
これミドルなの？原キーで歌ってもらった方がわかりやすくない？
これミドルなの？原キーで歌ってもらった方がわかりやすくない？
776 ：選曲してください：2013/09/19(木) 15:58:44.15 ID:RyWozUmF
>>771
こいつはミックス出来てるくさいが教えるのには全く向かないタイプ
こいつはミックス出来てるくさいが教えるのには全く向かないタイプ
>>770
俺も低いキーじゃわからんチェストでもミドルぽく響かすことできるんじゃね？
俺も低いキーじゃわからんチェストでもミドルぽく響かすことできるんじゃね？
ここにいるやつらは説明下手だよ。自分の言葉で話さないからね。自分は具体的に何をしたか書かないし。
まぁ人に伝えるには起草してから推敲して一手間加えるセンスを要するからバカ共には無理な話だが
なんて書くとミックスなんて元々曖昧だし～っつう飛躍させる奴が出てくるオチだろうけど
まぁ人に伝えるには起草してから推敲して一手間加えるセンスを要するからバカ共には無理な話だが
なんて書くとミックスなんて元々曖昧だし～っつう飛躍させる奴が出てくるオチだろうけど
>>770は、自分で言ってるとおり1番はミドルだよ、低音が上手く出てない所と
腫物に触るような歌い方からして1番は全ミドルかな
ここまで低音でミドル出来るならミックスも普通に出来てるはずだけど、なぜこんな歌い方してるのか理解に苦しむ
腫物に触るような歌い方からして1番は全ミドルかな
ここまで低音でミドル出来るならミックスも普通に出来てるはずだけど、なぜこんな歌い方してるのか理解に苦しむ
ミックスボイスを「あーー」って出すだけなら出来るんだが、みんなどうやって歌に応用してるの？
>>771
このスレは所詮カラオケで上手く、というか不自由なく歌えればいいって人が大半だから元から上手い人がボイトレ行くのとは全く違うし話が会わないのも仕方ないことだとは思う
つか腹、背中まではわかるが太もものあたりってどんな声になるんだ
ちょっと適当な音源あげてくれないか
その方法とやらも書けばいいのに
このスレは所詮カラオケで上手く、というか不自由なく歌えればいいって人が大半だから元から上手い人がボイトレ行くのとは全く違うし話が会わないのも仕方ないことだとは思う
つか腹、背中まではわかるが太もものあたりってどんな声になるんだ
ちょっと適当な音源あげてくれないか
その方法とやらも書けばいいのに
涙がキラリの高いところって全部ヘッドだよね？
786 ：選曲してください：2013/09/19(木) 19:39:30.69 ID:OneANS6v
>>779さん
770です。携帯からです。
このスレ見てると、普通に投稿しても、喉締め、裏声にざっくり分けられそうだと思ったので、あのような構成になりました。
今までこういう録音の仕方なかったみたいなので、面白いかなと思ったんですけど、やはり分かりにくかったですね(ｰ ｰ;)申し訳ないです(ｰ ｰ;)
770です。携帯からです。
このスレ見てると、普通に投稿しても、喉締め、裏声にざっくり分けられそうだと思ったので、あのような構成になりました。
今までこういう録音の仕方なかったみたいなので、面白いかなと思ったんですけど、やはり分かりにくかったですね(ｰ ｰ;)申し訳ないです(ｰ ｰ;)
なんか裏声出してその喉のまま地声出すとガラガラしてろくに歌に使えそうに無いんだが、ミックスボイスってこんなやり方じゃないの？
その自称ミックスボイスをうpしようと思ったら、ボイスメモじゃうpできないのね、、
>>785
ハイラリ気味なだけかとも思ったけど、詰まった感じと余計な力が入ってる声から喉しめとオレは判断
低音寄りの男性曲歌う方が判断はしやすいと思うよ
>>786
所詮それぞれ状況の違う音源だし、確かにザックリ分けちゃう事もあるだろうけど一般的な男性曲なら、ちゃんと出来てれば文句は言っても正統な判断してくれる人も必ずいるはずだよ
後は自分で納得出来てればそれで良いと思うし、言われた事をさらに追求しても良いのでは？ 現状満足しちゃったら伸びないしね
このスレはそれくらいの気持ちでって事で。
ハイラリ気味なだけかとも思ったけど、詰まった感じと余計な力が入ってる声から喉しめとオレは判断
低音寄りの男性曲歌う方が判断はしやすいと思うよ
>>786
所詮それぞれ状況の違う音源だし、確かにザックリ分けちゃう事もあるだろうけど一般的な男性曲なら、ちゃんと出来てれば文句は言っても正統な判断してくれる人も必ずいるはずだよ
後は自分で納得出来てればそれで良いと思うし、言われた事をさらに追求しても良いのでは？ 現状満足しちゃったら伸びないしね
このスレはそれくらいの気持ちでって事で。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 21:48:37.89 ID:02Y3y2l7
じゃあかなり簡単にミックス出す方法教える
1 V系の歌手をマネし声をひっくり返す
2 呪怨の声マネ(エッジボイス)
3 最大限声は太く発生するようにする
この3つを組み合わせればおk
2年独学でかなり高音が楽になった
1 V系の歌手をマネし声をひっくり返す
2 呪怨の声マネ(エッジボイス)
3 最大限声は太く発生するようにする
この3つを組み合わせればおk
2年独学でかなり高音が楽になった
薄い裏声に地声混ぜて太くする、ってテクニックなので
そこそこに力強い、太い地声でないと、思ってるようなミックスってできないよ。
そこそこに力強い、太い地声でないと、思ってるようなミックスってできないよ。
798 ：選曲してください：2013/09/19(木) 22:07:02.27 ID:UEeNOD35
>>798
このまま声量上げていけるならできてると思う。
このまま声量上げていけるならできてると思う。
>>795
喉締めも無駄な筋肉使ってるだけで声帯は閉鎖されてるんじゃないんですか？
実際に今までの僕の高音発声は自分でもわかるくらい喉締めでしたけどもっと地声っぽかったですし
裏声っぽさを混ぜつつ発声してみたら意外にいい感じで楽に出せたので
暫く練習してちょっとはマシになったと思ったのでうpしたんですけど…
喉締めも無駄な筋肉使ってるだけで声帯は閉鎖されてるんじゃないんですか？
実際に今までの僕の高音発声は自分でもわかるくらい喉締めでしたけどもっと地声っぽかったですし
裏声っぽさを混ぜつつ発声してみたら意外にいい感じで楽に出せたので
暫く練習してちょっとはマシになったと思ったのでうpしたんですけど…
>>800
個人的には上はちゃんとなってると思う
多分下、主にhiBより下を締めてるように聞こえる。hiBも出来てるのと締めてるので2つあるような
でもやっぱり全体的に締まってるようにも聞こえるから、もっと上から出るように意識すると改善されるかもよ。
個人的には上はちゃんとなってると思う
多分下、主にhiBより下を締めてるように聞こえる。hiBも出来てるのと締めてるので2つあるような
でもやっぱり全体的に締まってるようにも聞こえるから、もっと上から出るように意識すると改善されるかもよ。
>>800
追記で
このままじゃ多分hiB以降も下にあわせて大きく出そうとすると喉が締まる可能性があるので気をつけて。
>>801の言うとおりミドルは薄いけどこれから練習していったらもっと太くなると思うよ！頑張って
追記で
このままじゃ多分hiB以降も下にあわせて大きく出そうとすると喉が締まる可能性があるので気をつけて。
>>801の言うとおりミドルは薄いけどこれから練習していったらもっと太くなると思うよ！頑張って
804 ：選曲してください：2013/09/19(木) 22:18:55.94 ID:UEeNOD35
中音域で喉締めってのはあるかもしれまん、というかあるんだと今わかりました
高音以外は今まで一切意識してませんでしたので…
とりあえず課題は全体的な、特に中音域の脱力意識と高音域の閉鎖の会得ってとこですかね
皆さんありがとうございました
高音以外は今まで一切意識してませんでしたので…
とりあえず課題は全体的な、特に中音域の脱力意識と高音域の閉鎖の会得ってとこですかね
皆さんありがとうございました
807 ：選曲してください：2013/09/19(木) 22:45:52.59 ID:UEeNOD35
>>806
地声の割合を増やす…
裏声に混ぜれる地声は、これが精一杯というか、力を抜く事で出るイメージなんですよね。
力を抜くので、どうしても声が小さくなってしまうんですよね。
何言ってるかわからないかもしれませんがw
あと、この発声だと、30分程歌い続けると声が枯れてしまうんですが、やはりどこか負担がかかる発声なんでしょうか？
地声の割合を増やす…
裏声に混ぜれる地声は、これが精一杯というか、力を抜く事で出るイメージなんですよね。
力を抜くので、どうしても声が小さくなってしまうんですよね。
何言ってるかわからないかもしれませんがw
あと、この発声だと、30分程歌い続けると声が枯れてしまうんですが、やはりどこか負担がかかる発声なんでしょうか？
>>800
前は喉しめで地声っぽかったってのが気になる
閉鎖と喉しめでは絶対的に喉しめの方が裏声感が出ると思うのだけど
たとえそれが声帯の閉鎖が弱かったとしても。
声帯の閉鎖が足りない裏声感と喉しめの裏声感では全然別物で、声帯の閉鎖が足りない場合は裏声っていうより地声が弱い感じになる
たまに喉しめ自体を勘違いして、元々声帯閉鎖に力みが入ってただけなのを喉しめだと思って、
本当の喉しめを閉鎖だと思って鍛える人がいるけどそれが1番間違えやすくて1番やってはいけない事だから気をつけて
前は喉しめで地声っぽかったってのが気になる
閉鎖と喉しめでは絶対的に喉しめの方が裏声感が出ると思うのだけど
たとえそれが声帯の閉鎖が弱かったとしても。
声帯の閉鎖が足りない裏声感と喉しめの裏声感では全然別物で、声帯の閉鎖が足りない場合は裏声っていうより地声が弱い感じになる
たまに喉しめ自体を勘違いして、元々声帯閉鎖に力みが入ってただけなのを喉しめだと思って、
本当の喉しめを閉鎖だと思って鍛える人がいるけどそれが1番間違えやすくて1番やってはいけない事だから気をつけて
>>808
もしかしたら喉締め＋張り上げの可能性とか
もしかしたら喉締め＋張り上げの可能性とか
>>791
あくまで声真似の上手い人=喉の使い方が上手い人、ある程度鍛えられてるのが前提だからな
多分声真似のクオリティが足りてない
この回りくどいやり方でミックス目指すなら少なくとも5、6人は真似できるようにならないと
あくまで声真似の上手い人=喉の使い方が上手い人、ある程度鍛えられてるのが前提だからな
多分声真似のクオリティが足りてない
この回りくどいやり方でミックス目指すなら少なくとも5、6人は真似できるようにならないと
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 23:06:47.93 ID:02Y3y2l7
>>796
>二年練習してきて筋力がついてきたことを
何年やろうが間違った発声をしてればミックスはできない
今でさえ閉鎖が弱くなれば喉締めになって綺麗な高温がでない
>どうしてそう感覚論に走るかなぁごみくずは
感覚を教えないでどうするw閉鎖だの伸展だの単語ばかり並べても理解できる訳が無い
できないからってすぐに人を罵るのはやめようなw
>二年練習してきて筋力がついてきたことを
何年やろうが間違った発声をしてればミックスはできない
今でさえ閉鎖が弱くなれば喉締めになって綺麗な高温がでない
>どうしてそう感覚論に走るかなぁごみくずは
感覚を教えないでどうするw閉鎖だの伸展だの単語ばかり並べても理解できる訳が無い
できないからってすぐに人を罵るのはやめようなw
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 23:08:49.06 ID:02Y3y2l7
>>793
とりあえずできない人はやってみてくれ
とりあえずできない人はやってみてくれ
>>808
喉締めは地声感の方が強いよ？
喉締めは地声感の方が強いよ？
>>808
やってはいけないことと言われましても、残念ながら僕の読解力だとその本当の喉締めというやつがそのレスから見えてこないんですがいったい何者なんですか？
僕は閉鎖というものはただ純粋に声門を閉鎖することとばっかり思ってたので、喉締めには閉鎖は含まれてはいるけれども、余計な要素もついてきている
という解釈だったんですが間違ってるんでしょうか？
閉鎖が足りないっていうとウィスパー的な、息もれの多い声を真っ先に思い浮かびます…
エッジや倍音が足りないってのは靭帯の伸展のほうの問題なんですかね
やってはいけないことと言われましても、残念ながら僕の読解力だとその本当の喉締めというやつがそのレスから見えてこないんですがいったい何者なんですか？
僕は閉鎖というものはただ純粋に声門を閉鎖することとばっかり思ってたので、喉締めには閉鎖は含まれてはいるけれども、余計な要素もついてきている
という解釈だったんですが間違ってるんでしょうか？
閉鎖が足りないっていうとウィスパー的な、息もれの多い声を真っ先に思い浮かびます…
エッジや倍音が足りないってのは靭帯の伸展のほうの問題なんですかね
喉締めにも地声喉締めと裏声喉締めがある
閉鎖は喉締めじゃなくて声帯締め
閉鎖は喉締めじゃなくて声帯締め
>>815さん始めてどれくらいですか？
>>817
高音発声について調べたり試行錯誤し始めてからということであれば一応３年目という事になるんですが、それほど真面目に練習してたわけではなく突発的に思いついてちょっと練習するみたいな形でやってましたし、
長らく間違った発声を正しい物と思い込んでたので時間についてはあまり参考にならないかと(ちょうど今も間違いに気づいたところでした)
ちなみにまだまだ改良が必要ですけどさっきあげた発声はつい一週間程度前に始めたものです
高音発声について調べたり試行錯誤し始めてからということであれば一応３年目という事になるんですが、それほど真面目に練習してたわけではなく突発的に思いついてちょっと練習するみたいな形でやってましたし、
長らく間違った発声を正しい物と思い込んでたので時間についてはあまり参考にならないかと(ちょうど今も間違いに気づいたところでした)
ちなみにまだまだ改良が必要ですけどさっきあげた発声はつい一週間程度前に始めたものです
しかしこのスレはすごい勢いだな
821 ：選曲してください：2013/09/20(金) 07:09:27.00 ID:3szxuQ9w
判定とか分析は皆するのに具体的な脱却・改善方法が全然上がらないのはなんで？
825 ：選曲してください：2013/09/20(金) 09:31:27.90 ID:z+IIF7HH
http://fast-uploader.com/file/6935192310350/
平井堅の哀歌です。平井堅が歌いやすいです。
カラオケで友達からお前はミックスボイスだと言われました。
練習した事もないんです。練習したらもっと出るようなになるでしょうか？
平井堅の哀歌です。平井堅が歌いやすいです。
カラオケで友達からお前はミックスボイスだと言われました。
練習した事もないんです。練習したらもっと出るようなになるでしょうか？
826 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/09/20(金) 09:46:45.09 ID:/whgP0xo
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 11:31:49.18 ID:q3AEJPC/
>>825
AメロBメロすごく上手だなあ
何となく気になったのが、サビのそーのーてーでってとこ
多分そーのーまでは普通に声出てて、それ以降mid2Gからヘッドに行ってるように聞こえる！ような気がする
てーでーって歌ってるとき、首がにょきにょきーって伸びてる感じする？
とりあえず判断に迷うからエコーを切ってもらってもっかい録ってくれると嬉しい
AメロBメロすごく上手だなあ
何となく気になったのが、サビのそーのーてーでってとこ
多分そーのーまでは普通に声出てて、それ以降mid2Gからヘッドに行ってるように聞こえる！ような気がする
てーでーって歌ってるとき、首がにょきにょきーって伸びてる感じする？
とりあえず判断に迷うからエコーを切ってもらってもっかい録ってくれると嬉しい
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 11:59:19.50 ID:q3AEJPC/
ある程度の筋力がないとコントロールできないのは当然だと思うぞ
バランスが大事って言うけど
細いより太い方がバランスもとりやすいし
いちゃもん付けるとこでは全くないでしょ
バランスが大事って言うけど
細いより太い方がバランスもとりやすいし
いちゃもん付けるとこでは全くないでしょ
>>825
ファルセット逃げ、論外
ファルセット逃げ、論外
唐突だけどミドル出そうとすると嫌でも声量上がるよね？
小声ミドルなるものが一体どんなものなのか分からないんだけど
小声ミドルなるものが一体どんなものなのか分からないんだけど
>>836
なんだと！！
なんだと！！
少しの練習で簡単にサビ部分も芯が出てくると思うけど
闇にお「ちぃーてくぅー」の部分が弱い頭声だと思う
サビの部分を全部裏声で出そうとしてるからサビの低音部でスカスカボソボソになっちゃってる
Aメロの、しがみついたせな「かぁにぃい」みたいな声と裏声をサビ中でも音域に合わせて使って混ぜていけば裏声にも多少芯が出て平井さんボイスになる
ような気がする
声を張れだとか、閉鎖意識しろってことじゃないからね
あくまでもほーんのもう少し地声に聞こえるように声を出そうみたいな意識で地声っぽいものをほーんの少し混ぜるぐらいのイメージでお望みの声に近づける
気がする
闇にお「ちぃーてくぅー」の部分が弱い頭声だと思う
サビの部分を全部裏声で出そうとしてるからサビの低音部でスカスカボソボソになっちゃってる
Aメロの、しがみついたせな「かぁにぃい」みたいな声と裏声をサビ中でも音域に合わせて使って混ぜていけば裏声にも多少芯が出て平井さんボイスになる
ような気がする
声を張れだとか、閉鎖意識しろってことじゃないからね
あくまでもほーんのもう少し地声に聞こえるように声を出そうみたいな意識で地声っぽいものをほーんの少し混ぜるぐらいのイメージでお望みの声に近づける
気がする
あんまり小声でミドルにするのは難しくないですか？
閉鎖して裏声を出すと響いてうるさくなる気がします
閉鎖して裏声を出すと響いてうるさくなる気がします
そんなうるさい声出してどうするの
ミックスで歌うようになってから少し痩せたんだけど
これは低域で少し閉鎖が足りないから歌う事自体がロングブレスダイエット状態になってるのかも？
っと解釈したのだが、どうだろう？
これは低域で少し閉鎖が足りないから歌う事自体がロングブレスダイエット状態になってるのかも？
っと解釈したのだが、どうだろう？
>>843
マジレスすると、関係ないと思う
マジレスすると、関係ないと思う
平井堅のヘッドがファルセットに聴こえるうちはまだ聴く耳が出来てないと思う
846 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/09/20(金) 21:18:22.14 ID:/whgP0xo
というより結局は自分で「ミックスとはこういうものだ」っていうのが分かってない状況では絶対できないと思う。
つまり・・・
つまり・・・
847 ：選曲してください：2013/09/20(金) 21:24:13.54 ID:DJ21SuCm
平井堅ちゃんはライブじゃhiAすら安定してないから正直微妙だよ
お前らヘッドでhiDとかhiE目指してんだろ？
お前らヘッドでhiDとかhiE目指してんだろ？
848 ：選曲してください：2013/09/20(金) 21:32:15.29 ID:0A7nrdaK
ミックスとはこういうものだって勝手に納得して明後日の方向に進んでいった奴も腐るほどいたけどな
>平井堅ちゃんはライブじゃhiAすら安定してないから
ミックスできててhiA出ないとか・・・あるの？
CD音源くらいしか聞いたことないけど平井堅ってミックス出来ないのもしかして・・・？
ミックスできててhiA出ないとか・・・あるの？
CD音源くらいしか聞いたことないけど平井堅ってミックス出来ないのもしかして・・・？
850 ：選曲してください：2013/09/20(金) 21:39:08.91 ID:m4fK5gPa
てかお前らは日本人アーティストを過大評価しすぎｗｗｗ
851 ：選曲してください：2013/09/20(金) 21:40:45.57 ID:DJ21SuCm
ミックスっつっても定義色々あるし
まぁ平井堅は中音域を参考にするべき歌手だからな
換声点付近の力みのない発声を
まぁ平井堅は中音域を参考にするべき歌手だからな
換声点付近の力みのない発声を
852 ：選曲してください：2013/09/20(金) 21:41:56.28 ID:VU44uJNG
小声でミドルって難しくないですか？
小声だとエッジボイスみたいになりやすくて声出しにくいので、緩めると裏声になっちゃって全く出来ないんですけど…
小声だとエッジボイスみたいになりやすくて声出しにくいので、緩めると裏声になっちゃって全く出来ないんですけど…
853 ：選曲してください：2013/09/20(金) 21:43:27.30 ID:m4fK5gPa
↑閉鎖が弱い証拠
855 ：選曲してください：2013/09/20(金) 21:47:51.83 ID:VU44uJNG
856 ：選曲してください：2013/09/20(金) 21:56:08.13 ID:DJ21SuCm
857 ：選曲してください：2013/09/20(金) 21:58:02.26 ID:z+IIF7HH
>>839
ご指摘ありがとうございます！
興味本位で平井堅をカラオケで歌って、
真剣に平井堅を聴いた事も無く、友達に言われるまでミックスボイスも知らなかったので
夕方から平井堅の歌をマジで何回も聞き直しました。
本物は随分軽く、思ったよりかなり丁寧に歌っている事を発見しました。
自分が随分力んで声の出し方が違っている事に気づきました。
少し地声を混ぜる～意識という事を平井堅さんの歌で何回も練習してみます。
ありがとうございました。感謝いたします。
ご指摘ありがとうございます！
興味本位で平井堅をカラオケで歌って、
真剣に平井堅を聴いた事も無く、友達に言われるまでミックスボイスも知らなかったので
夕方から平井堅の歌をマジで何回も聞き直しました。
本物は随分軽く、思ったよりかなり丁寧に歌っている事を発見しました。
自分が随分力んで声の出し方が違っている事に気づきました。
少し地声を混ぜる～意識という事を平井堅さんの歌で何回も練習してみます。
ありがとうございました。感謝いたします。
858 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/09/20(金) 21:59:38.72 ID:/whgP0xo
859 ：選曲してください：2013/09/20(金) 22:05:14.13 ID:VU44uJNG
>>854さん
練習生なので判定は出来ませんが…
聞いた感想はフラットしてるのが多いのと、高いところは声が詰まって苦しそうなのと、詰まってないところは裏返ってるみたいになってると思いました。
でも、ほんの数回ですが、いい感じに抜けてるところもあったと感じました。
聞いた感想だけですみません
練習生なので判定は出来ませんが…
聞いた感想はフラットしてるのが多いのと、高いところは声が詰まって苦しそうなのと、詰まってないところは裏返ってるみたいになってると思いました。
でも、ほんの数回ですが、いい感じに抜けてるところもあったと感じました。
聞いた感想だけですみません
861 ：選曲してください：2013/09/20(金) 22:15:27.95 ID:z+IIF7HH
>>830
>>842
ご指摘ありがとうございました！
他の方も色々と的確なご指摘ありがとうございました！
本日、平井堅の歌を良く聴いて、
聴きながら同じ様な声になるように上からなぞっていたら
裏声でない様な芯のある声も出るようになってきました！
ここで聞いてみて良かったです！歌う事が前より好きになってきました。
>>842
ご指摘ありがとうございました！
他の方も色々と的確なご指摘ありがとうございました！
本日、平井堅の歌を良く聴いて、
聴きながら同じ様な声になるように上からなぞっていたら
裏声でない様な芯のある声も出るようになってきました！
ここで聞いてみて良かったです！歌う事が前より好きになってきました。
今日カラオケいって、その時は高音でたけど、今何と無く歌ってみたら出なかったorz
まだ喉の筋肉がついてないってことなのかな？
まだ喉の筋肉がついてないってことなのかな？
>>862
喉のマジで筋肉はある 先週くらいにミックスを使えるようになって
友達とカラオケに7時間歌い通したけど喉の回り筋肉痛になった
で、一昨日カラオケいったら声も持続力も段違いだし音域も全然上がった ヘッドにも繋げやすい
歌いすぎてまた筋肉痛だけどね
悲鳴あげまくったせいで喉痛い
喉のマジで筋肉はある 先週くらいにミックスを使えるようになって
友達とカラオケに7時間歌い通したけど喉の回り筋肉痛になった
で、一昨日カラオケいったら声も持続力も段違いだし音域も全然上がった ヘッドにも繋げやすい
歌いすぎてまた筋肉痛だけどね
悲鳴あげまくったせいで喉痛い
なんだこの文書
在日だあああああああああ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8505.mp3
ミックスボイスできてますでしょうか？コメントよろしくお願いします。
ミックスボイスできてますでしょうか？コメントよろしくお願いします。
869 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/09/21(土) 01:09:00.30 ID:uT31Djrs
870 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/09/21(土) 01:23:15.83 ID:uT31Djrs
>>868
出来てない。
柔らかく声を出せてるのは良いと思うけど、よく聞くとところどころのどが絞まってるし、閉鎖できてないからヘロヘロしてる。
「風よ運んでおくれ～」のとことか分りやすい。
それと今度から最低でもhiA～Cくらいの曲にしてほしい。
mid2Fくらいだと何となくごまかせたりするけど、hi域の音は聞いたら一発でわかるし、歌ってて自分でも判断できると思う。
出来てない。
柔らかく声を出せてるのは良いと思うけど、よく聞くとところどころのどが絞まってるし、閉鎖できてないからヘロヘロしてる。
「風よ運んでおくれ～」のとことか分りやすい。
それと今度から最低でもhiA～Cくらいの曲にしてほしい。
mid2Fくらいだと何となくごまかせたりするけど、hi域の音は聞いたら一発でわかるし、歌ってて自分でも判断できると思う。
ドラゴンボールのセル編の悟空と悟飯が精神と時の部屋で修行してたシーンあるだろ？
俺はそこでピンと来たんだよ。
何言ってんだコイツと思うだろうが俺はこのシーンのおかげで完璧にミックス使いこなせるこうになったよ。
まぁ全ては自分の感覚だからネットの情報に踊らされてるうちは未熟なまんまだな。
色々討論してるが、まぁ頑張りたまえよ。
俺はそこでピンと来たんだよ。
何言ってんだコイツと思うだろうが俺はこのシーンのおかげで完璧にミックス使いこなせるこうになったよ。
まぁ全ては自分の感覚だからネットの情報に踊らされてるうちは未熟なまんまだな。
色々討論してるが、まぁ頑張りたまえよ。
872 ：選曲してください：2013/09/21(土) 01:30:12.89 ID:9Of3DOd1
判定お願いします。
やっぱ高いところはまた裏声になってしまってますか？
【目指せ！音痴克服】耳のあるロボットの唄を歌ってみた。【練習その7】 (3:30) http://nico.ms/sm21746731?cp_webto=iap_share_l
やっぱ高いところはまた裏声になってしまってますか？
【目指せ！音痴克服】耳のあるロボットの唄を歌ってみた。【練習その7】 (3:30) http://nico.ms/sm21746731?cp_webto=iap_share_l
873 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/09/21(土) 01:50:17.32 ID:uT31Djrs
>>872
出来てない。
出来てない。
874 ：選曲してください：2013/09/21(土) 02:06:00.07 ID:Pe82NLux
小声ミドルって全体的に声が小さいことをいうの？
877 ：選曲してください：2013/09/21(土) 02:42:15.05 ID:NBVOcXf2
>>825はぶっちゃけ論外だからこの方向性でいいみたいな感じのアドバイスは本人のためにならないよ
ヘッドと裏声のちがいがわかりません（小波疑
879 ：選曲してください：2013/09/21(土) 02:56:06.22 ID:6xtPh2ao
881 ：選曲してください：2013/09/21(土) 03:10:50.02 ID:NBVOcXf2
>>865は閉鎖が全くできてないからカラオケで声量あげたらろくな歌声にならないのがすぐ分かる
>>868は>>870のアドバイスの通り
ところどころ喉閉め感があるし、たぶんできてないからhi域の曲で練習してできてないことをはっきりさせた方がいい
>>875は小声だから判定できない
もしかしたらできてるのかもしれない
>>868は>>870のアドバイスの通り
ところどころ喉閉め感があるし、たぶんできてないからhi域の曲で練習してできてないことをはっきりさせた方がいい
>>875は小声だから判定できない
もしかしたらできてるのかもしれない
>>868
三代目は練習には良いと思うよ
喚声付近移動しまくるから切り替え意識してたら難しいし
でもミックス出来てるかどうかはパウダースノーとか花火とかの方がわかりやすい
ミックス出来てないと張り上げるし、中途半端なミックスだとフラつきまくるし
三代目は練習には良いと思うよ
喚声付近移動しまくるから切り替え意識してたら難しいし
でもミックス出来てるかどうかはパウダースノーとか花火とかの方がわかりやすい
ミックス出来てないと張り上げるし、中途半端なミックスだとフラつきまくるし
>>867
声は全然枯れなかったよ
喉締めの時から枯れたことない
俺の文章なんでこんなめちゃくちゃなんだ
筋肉痛治ってカラオケいったらhiB hiCのロングトーン？も楽に出せるようになった
あとミックスボイスも筋肉痛前より出しやすくなった
って言いたかったのに どうしてこうなった
声は全然枯れなかったよ
喉締めの時から枯れたことない
俺の文章なんでこんなめちゃくちゃなんだ
筋肉痛治ってカラオケいったらhiB hiCのロングトーン？も楽に出せるようになった
あとミックスボイスも筋肉痛前より出しやすくなった
って言いたかったのに どうしてこうなった
>>883
喉しめの時から枯れた事ないなら無意識に最初からチェストに裏声混ぜて出してたって事だよ
そのまま伸展出来ずにチェストの音域が足りてなかったから上に行けなかっただけ
素質はあったって事。
オレの友人は君と逆で伸展は出来てたからチェストでhiC.Dまで出来てたからmid2中盤辺りから裏声混ぜる感覚を教えただけで一ヶ月もせずにhiGまで音域伸びた
喉しめの時から枯れた事ないなら無意識に最初からチェストに裏声混ぜて出してたって事だよ
そのまま伸展出来ずにチェストの音域が足りてなかったから上に行けなかっただけ
素質はあったって事。
オレの友人は君と逆で伸展は出来てたからチェストでhiC.Dまで出来てたからmid2中盤辺りから裏声混ぜる感覚を教えただけで一ヶ月もせずにhiGまで音域伸びた
結局はすべてセンスだからな
>>870>>881>>882
ご指摘ありがとうございます。
閉鎖が足りてないのと若干喉締めなんですね。
これからはhiA以上の曲で練習しようとおもいます。
ちなみに、閉鎖を強くする練習方法があればご教授お願いします。
ご指摘ありがとうございます。
閉鎖が足りてないのと若干喉締めなんですね。
これからはhiA以上の曲で練習しようとおもいます。
ちなみに、閉鎖を強くする練習方法があればご教授お願いします。
>>871
日常生活でも自然の状態でスーパーサイヤ人を保つっていう修行でしょ
日常生活でも自然の状態でスーパーサイヤ人を保つっていう修行でしょ
瞳をとじて 平井堅
http://fast-uploader.com/file/6935280016029/
1番のみアカペラ
サビの音量注意！
ヘッドはファルセットまたはファルセットモドキで、ミックスではありません
http://fast-uploader.com/file/6935280016029/
1番のみアカペラ
サビの音量注意！
ヘッドはファルセットまたはファルセットモドキで、ミックスではありません
890 ：選曲してください：2013/09/21(土) 11:20:47.61 ID:njDRyaD3
昨日突然ミックスできた
きっかけは俺にとって超高音のhiD張り上げだった
なんか質問ある？
きっかけは俺にとって超高音のhiD張り上げだった
なんか質問ある？
裏声を鍛えろと言われて鍛えた
次にどうすればいいか誰か教えてください
次にどうすればいいか誰か教えてください
>>891
チェストを鍛える
チェストを鍛える
893 ：選曲してください：2013/09/21(土) 11:37:30.04 ID:oqwIZ8nE
うp
米良さんのもののけ姫はファルセットですか
897 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/09/21(土) 12:21:34.66 ID:uT31Djrs
かなり良い音が出た（と自分では思ってる）ので、ちょっと判定お願いします。
正直ミドル（>>689）と声質が結構変わるんで、なんか自分ではすっきりしませんね。
自分にとっては殆どヘッドの曲でラスト（01:48～）がhiFのロングトーンです。
http://fast-uploader.com/file/6935289209562/
正直ミドル（>>689）と声質が結構変わるんで、なんか自分ではすっきりしませんね。
自分にとっては殆どヘッドの曲でラスト（01:48～）がhiFのロングトーンです。
http://fast-uploader.com/file/6935289209562/
898 ：選曲してください：2013/09/21(土) 12:32:30.32 ID:FwKhjNDy
ここの奴らの声聞いてみたけど声質が普通の奴らばっかだな。何の特徴もない量産型の声だ。
覇王色の覇気のようにごく僅かに珍しい特徴ある声質の奴らがいて、そういうやつらが練習して初めて意味があるんだよな。
お前らみたいか奴らはニコ動で歌い手でもやってろって感じだわ
覇王色の覇気のようにごく僅かに珍しい特徴ある声質の奴らがいて、そういうやつらが練習して初めて意味があるんだよな。
お前らみたいか奴らはニコ動で歌い手でもやってろって感じだわ
オマエモナー
クソガキの発想ってかんじ
歌い手こそ声質良くないと人気でないけどなぁ
4：18のロングトーンの冒頭がわかりやすいと思うけど、ヘッド域出すときに一瞬ノイズみたいなのが入る時があるんだけど、これって何で起こるのかわかる？
ブラックロックシューター
http://fast-uploader.com/file/6935306457071/
ブラックロックシューター
http://fast-uploader.com/file/6935306457071/
906 ：選曲してください：2013/09/21(土) 17:58:11.10 ID:dnXjBR39
なんで酉はずしてんの？
キモ声でバレバレなんすけど
キモ声でバレバレなんすけど
誰と間違ってるのか知らないけど、俺トリップとかつけたことないよ
エッジボイスで閉鎖鍛えてるんだが質問
1番エッジボイスのガラガラが強く出せる
喉の形でそこに裏声当てれば地声感出てくるかな？
それともエッジボイスは鍛えるだけで裏声混ぜたりするのは無駄？
1番エッジボイスのガラガラが強く出せる
喉の形でそこに裏声当てれば地声感出てくるかな？
それともエッジボイスは鍛えるだけで裏声混ぜたりするのは無駄？
910 ：選曲してください：2013/09/21(土) 18:09:45.93 ID:FwKhjNDy
今の若い子はボカロか歌い手くらいしか聴かないからどうしてもこういう歌い方しか出来ないんだよ
察してやれ
察してやれ
普通にカラオケいってあの声で歌われたら
うまくてびびると思う
正直うらやましい
うまくてびびると思う
正直うらやましい
喉絞めかー もう独学じゃどうにもならなくなってきたなぁ
あと歌い手ってただのカラオケ好きのアマチュアでほとんど独学だろうから、だいたい同じ方向に収束していくんじゃない？ 歌い手の歌とかほとんど聴いたことないけど
あと歌い手ってただのカラオケ好きのアマチュアでほとんど独学だろうから、だいたい同じ方向に収束していくんじゃない？ 歌い手の歌とかほとんど聴いたことないけど
失礼ですまんが
別に下手だとは思わんがどっか気持ち悪く聞こえるのはどうしてだろう
別に下手だとは思わんがどっか気持ち悪く聞こえるのはどうしてだろう
すごい発見した
ハイラリでも喉の上の共鳴腔を広くしたら苦しくないし聞き苦しくもない
ハイラリでも喉の上の共鳴腔を広くしたら苦しくないし聞き苦しくもない
917 ：選曲してください：2013/09/21(土) 20:37:19.72 ID:5TZWuBzU
>>914
俺が気持ち悪いからじゃないですかね
たぶんビブラートのコツつかんだぜ！ とか勘違いして頻繁に入れようとして大体失敗してたせい
>>915
一番のサビの最初の部分は歌ってるときも「届いてねぇ」とは思ったが、後はおおむね採点の音程バー光ってたから大丈夫だと思ってた
やっぱリアルタイムで分析してるからか精度甘いのね
定期的にここにうｐしないとどんどん天狗になっていってるの気づけないな
また鼻折られにくるわ
俺が気持ち悪いからじゃないですかね
たぶんビブラートのコツつかんだぜ！ とか勘違いして頻繁に入れようとして大体失敗してたせい
>>915
一番のサビの最初の部分は歌ってるときも「届いてねぇ」とは思ったが、後はおおむね採点の音程バー光ってたから大丈夫だと思ってた
やっぱリアルタイムで分析してるからか精度甘いのね
定期的にここにうｐしないとどんどん天狗になっていってるの気づけないな
また鼻折られにくるわ
>>917
ここの住人は基本的に減点方式で話してるからあまり気にするなよ
あんた声量も十分だし高音域もよく出てるしカラオケとしちゃ十分にうまい
音程が不安定だったり、発音が一本調子で表情に乏しかったりするが、そこまで歌えてるなら今後の練習でどうとでもなる範囲
ここの住人は基本的に減点方式で話してるからあまり気にするなよ
あんた声量も十分だし高音域もよく出てるしカラオケとしちゃ十分にうまい
音程が不安定だったり、発音が一本調子で表情に乏しかったりするが、そこまで歌えてるなら今後の練習でどうとでもなる範囲
919 ：選曲してください：2013/09/21(土) 21:14:55.21 ID:FwKhjNDy
鼻折られに来てるって言ってるのに
わざわざ鼻伸ばすようなこと言う奴ってなんなの？
わざわざ鼻伸ばすようなこと言う奴ってなんなの？
>>905のレベルでもこんなに言われてしまうなんて・・・
かなり上手い部類に聴こえる俺の耳が糞耳なのか
かなり上手い部類に聴こえる俺の耳が糞耳なのか
ここの住人は基本的に減点方式に加え、当の本人はhiAもままならない下手くその集まりだからな
ミックスはすげえけど歌唱力っていうと・・・って感じじゃないのかなｗ
ピッチが甘いのと歌い方がまっすぐすぎるのを直せばすごくよくなりそう
この曲これだけきれいに力強くでるのは正直うらやましい
ピッチが甘いのと歌い方がまっすぐすぎるのを直せばすごくよくなりそう
この曲これだけきれいに力強くでるのは正直うらやましい
ここの連中はミックスできない奴が大半な割に、判定だけはやけに厳しくて草生える。
もし>>905がアニソンスレの人だったら、そっちにあげてた他の音源こっちにもあげてくれない？
選曲によってはすごいよかったと思うんだけど。
もし>>905がアニソンスレの人だったら、そっちにあげてた他の音源こっちにもあげてくれない？
選曲によってはすごいよかったと思うんだけど。
俺なんか歌の技術ないのに絶対音感を身に着けてしまったうんｋだよ
使い道なさ杉
使い道なさ杉
>>905
聴いてみた感じ喉仏の位置が高そう、と思った。声の出し方は安定してるっぽいから、
喉仏が比較的高い位置で固定されてない？
もっと喉仏を低い位置で安定させると、さらにミックスが安定して音程もよくなるかも。ヘッド域と、ラストの地声域に入るとき声ぶれてるし（４:４３秒あたり）
ノイズが入ってるのは、明らかに喉締めだと思う。自分もなるし
聴いてみた感じ喉仏の位置が高そう、と思った。声の出し方は安定してるっぽいから、
喉仏が比較的高い位置で固定されてない？
もっと喉仏を低い位置で安定させると、さらにミックスが安定して音程もよくなるかも。ヘッド域と、ラストの地声域に入るとき声ぶれてるし（４:４３秒あたり）
ノイズが入ってるのは、明らかに喉締めだと思う。自分もなるし
どっちのほうがミックスに近いでしょうか。
よければアドバイスお願いします。
風になる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8536.mp3
慟哭ノ雨
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8537.mp3
よければアドバイスお願いします。
風になる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8536.mp3
慟哭ノ雨
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8537.mp3
判定が厳しいというか煽り目的で即レスする単発がいる
こいつが沸いたらある程度出来てる場合が多い
こいつが沸いたらある程度出来てる場合が多い
あと発声は良いけ声質が良くないと言われる点について。
これは共鳴のバランスが悪いって事だと思うよ。
共鳴には胸部（低音）、咽喉（中高音）、鼻腔（高音）があって
例えば>>905の人は胸部共鳴が足りないために高音が目立ったｷﾝｷﾝした声質になるのね。
逆に鼻腔共鳴がないと詰まったような声質になる。
バラスンのいい響きっていうのは難しいけど色々探りながら自分なりの良い声を探すのも楽しいと思う。
これは共鳴のバランスが悪いって事だと思うよ。
共鳴には胸部（低音）、咽喉（中高音）、鼻腔（高音）があって
例えば>>905の人は胸部共鳴が足りないために高音が目立ったｷﾝｷﾝした声質になるのね。
逆に鼻腔共鳴がないと詰まったような声質になる。
バラスンのいい響きっていうのは難しいけど色々探りながら自分なりの良い声を探すのも楽しいと思う。
>>931
ミックス判定ってことであえて高めの曲歌ったんですが…
むしろいつもは↓みたいにBUMPとか低めの曲ばっかり歌ってます。
車輪の唄
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8555.mp3
ミックス判定ってことであえて高めの曲歌ったんですが…
むしろいつもは↓みたいにBUMPとか低めの曲ばっかり歌ってます。
車輪の唄
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8555.mp3
あれID変わった…？
934 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/09/21(土) 23:58:16.98 ID:7/xKCWk0
疑問なんだけど、ここではなんでやたら太い声が推奨されるの？
自分としては軽くて低域倍音カットされたようなミックス目指したいんだけど
練習するときは太く歌ったほうがいいの？
一応言っておくと>>928さんとは別人です
自分としては軽くて低域倍音カットされたようなミックス目指したいんだけど
練習するときは太く歌ったほうがいいの？
一応言っておくと>>928さんとは別人です
軽いの対極は重いじゃね？
>>937
本当は関係ないけど俺はBUMPファンだから教えるけど、
藤原の声は一見軽く聞こえるが
あれはただ軽いんじゃなくて鼻腔共鳴が多いからそう聞こえるだけ
本物はちゃんと芯があるよ
ただ声小さくして喉締め気味の声とは違いが出てくる
本当は関係ないけど俺はBUMPファンだから教えるけど、
藤原の声は一見軽く聞こえるが
あれはただ軽いんじゃなくて鼻腔共鳴が多いからそう聞こえるだけ
本物はちゃんと芯があるよ
ただ声小さくして喉締め気味の声とは違いが出てくる
藤原さんは普通に喉締め入ってるでしょ。まぁプロだから聞けるレベルまで完成度は高いけど。
LIVE動画とかみると喉に変な力入ってるのわかるし、ラスサビとか疲れてへろへろになってることよくあるじゃん。
LIVE動画とかみると喉に変な力入ってるのわかるし、ラスサビとか疲れてへろへろになってることよくあるじゃん。
あ、あと疲れてくると喉締めも強くなる傾向がある
だからミックスなんて程度の問題で・・・
誰それはミックスだ いや違うっていう議論自体がそもそも・・・
ミックスが使えないっていうのはつまり全く使えないってことだとおもうんだけど
そんなプロはめったにいないってのｗ
ヘッドまで使えるプロが少ないっていうのならその通りだけど
誰それはミックスだ いや違うっていう議論自体がそもそも・・・
ミックスが使えないっていうのはつまり全く使えないってことだとおもうんだけど
そんなプロはめったにいないってのｗ
ヘッドまで使えるプロが少ないっていうのならその通りだけど
950 ：選曲してください：2013/09/22(日) 02:13:23.68 ID:7AvC4WmL
>>938に返事が欲しいっす…
>>938
抽象的な話で上手く説明出来る気がしないけど
まず、聞いてて心地良い声とそうでない声があって(※)
心地良い声を出すにはその人の持つ本来のいい声が必要で、成人男性の場合それはほとんどが野太い男声で、綺麗な高音はその延長線上にあるわけ
このスレで多いのが本来の声を無視して高さだけを求めてる音源で、そういった音源には心地良さが無いからどこかしら違和感を感じる
じゃあそれは何が原因かと辿っていくと、本来のいい声が出せてないじゃんもっと太い声出してみたら？になる
(※)心地良さって書くと凄いあやふやだけど発声とか安定性とか歌唱力とかそういったものが全部ここに集約すると自分は考えてる
抽象的な話で上手く説明出来る気がしないけど
まず、聞いてて心地良い声とそうでない声があって(※)
心地良い声を出すにはその人の持つ本来のいい声が必要で、成人男性の場合それはほとんどが野太い男声で、綺麗な高音はその延長線上にあるわけ
このスレで多いのが本来の声を無視して高さだけを求めてる音源で、そういった音源には心地良さが無いからどこかしら違和感を感じる
じゃあそれは何が原因かと辿っていくと、本来のいい声が出せてないじゃんもっと太い声出してみたら？になる
(※)心地良さって書くと凄いあやふやだけど発声とか安定性とか歌唱力とかそういったものが全部ここに集約すると自分は考えてる
>>950
まぁ今話題になった藤原とかは声は決して太くないけど、
心があって哀愁ただよう歌声なんだ
細い声でも心地よい表現力があるってこと
他のプロのアーティストはそれぞれそれなりの表現力がある
ただこういう声を素人が真似しても
ヘロヘロの残念な歌声にしかならない
ここにいる人たちはほとんどが練習の段階にあると思うから
余計なことはせずに太めの声で基礎積みなさいよって話じゃない？
まぁ今話題になった藤原とかは声は決して太くないけど、
心があって哀愁ただよう歌声なんだ
細い声でも心地よい表現力があるってこと
他のプロのアーティストはそれぞれそれなりの表現力がある
ただこういう声を素人が真似しても
ヘロヘロの残念な歌声にしかならない
ここにいる人たちはほとんどが練習の段階にあると思うから
余計なことはせずに太めの声で基礎積みなさいよって話じゃない？
まあそのやり方だと喚声点がハッキリするけど綺麗な歌い方になるね
takuyaなんかほっそいじゃん
ミックスのレベルくそたけーけど
ミックスのレベルくそたけーけど
957 ：選曲してください：2013/09/22(日) 02:50:38.68 ID:JjuLnuQX
yasuのキレイな歌声が好きで、いつも何度も聞き返して参考にしているのですが、
(ものまねのように似せようとしているわけではなくて、発声の仕方など)
yasuの歌声は参考にして良いものなのでしょうか？
(ものまねのように似せようとしているわけではなくて、発声の仕方など)
yasuの歌声は参考にして良いものなのでしょうか？
>>953
心があって→芯があって
心があって→芯があって
西川貴教の真似をすればいいわけ？
誰にしろ参考にするのはいいけど
真似をするのは辞めた方がいいんじゃない？
真似をするのは辞めた方がいいんじゃない？
961 ：選曲してください：2013/09/22(日) 03:06:20.20 ID:JjuLnuQX
分かりましたm(__)m
あ、ごめん>>959に言ったのね
>>951
>>953
何度もすいません。
軽く歌ったのと地声（太め？）の声で歌った音源が↓なんですが太めの方を強化していったほうがいいってことでしょうか？
青いベンチ（地声）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8602.mp3
アゲハ蝶（軽め）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8604.mp3
>>953
何度もすいません。
軽く歌ったのと地声（太め？）の声で歌った音源が↓なんですが太めの方を強化していったほうがいいってことでしょうか？
青いベンチ（地声）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8602.mp3
アゲハ蝶（軽め）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8604.mp3
そんな事より声を張らずに高音だす方法教えてくれ
誰しも目指す目標はあると思うけどいきなりプロの真似するのは
引きこもりがいきなりフルマラン走るようなもの。
まずは自分に必要な正しいストレッチの手順からね。
その上でミックスを覚えて真似するのはそれから。
引きこもりがいきなりフルマラン走るようなもの。
まずは自分に必要な正しいストレッチの手順からね。
その上でミックスを覚えて真似するのはそれから。
>>963
俺は普通の声の方が聞きやすい
にしてもちょっと音外すのが多いね
それも軽めに歌った方が頻繁に音外してる気がする
たまたま？
とりあえず余計な意識はかけないで
普通に歌って意識かけるべきところにかけた方がいいのでは？
俺は普通の声の方が聞きやすい
にしてもちょっと音外すのが多いね
それも軽めに歌った方が頻繁に音外してる気がする
たまたま？
とりあえず余計な意識はかけないで
普通に歌って意識かけるべきところにかけた方がいいのでは？
>>967
>>968
マジですか…てっきり地声のほうが聞き苦しくて駄目なやつだと思ってました。
あと音感の無さは自覚してますが、軽めの方は意識が声質のほうにいってるので必然的に雑になるといいますか・・・
アドバイスありがとうございました。
>>968
マジですか…てっきり地声のほうが聞き苦しくて駄目なやつだと思ってました。
あと音感の無さは自覚してますが、軽めの方は意識が声質のほうにいってるので必然的に雑になるといいますか・・・
アドバイスありがとうございました。
>>957
yasuは天然ミックスだから、957さん天然ならいきなりは結構キツイかもです
yasuは天然ミックスだから、957さん天然ならいきなりは結構キツイかもです
ご送信しました、すいません
957さんが非天然ならいきなりはキツイか
957さんが非天然ならいきなりはキツイか
もです
喉仏が高音でもあがらないような喉仏さげる筋肉の鍛え方教えてくだちぃ
974 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/09/22(日) 04:18:05.46 ID:U1WqvYck
>>973
喉仏の位置は別に多少上がっても問題ない。
むしろ閉鎖によって喉仏が上がるのは必然。
ただし、喉仏が顎に完全に埋没したりとか「首から消えるレベル」はNG。
つまり「下げようとする」んじゃなくて「上がりすぎないようにする」が正しい。
喉仏の位置は別に多少上がっても問題ない。
むしろ閉鎖によって喉仏が上がるのは必然。
ただし、喉仏が顎に完全に埋没したりとか「首から消えるレベル」はNG。
つまり「下げようとする」んじゃなくて「上がりすぎないようにする」が正しい。
975 ：選曲してください：2013/09/22(日) 04:28:18.53 ID:tir3Ee7A
上がりすぎてるゴミが何言ってんだ
>>963
書いてたら暴走したからイメージで掴んでくれると幸い
太い声ってのはヤマトとか歌う時の野太い声ね
普段人前じゃやらない芝居がかった様なメチャいい声
The ダンディーみたいな声
その声で歌ってみるとたまに凄く気持ちよく歌える時があるの
それがその人の持つ本来の声で、それはお腹の底の底から声が沸いてくる感覚があるわけ
んで、高音を出すときもそれと同じ場所から声が沸いてないといけない、何故ならいい声じゃなくなるし支えが効かなくなるから
963の音源は前のよりか深い場所から出てるみたいだけど、本来の声はもっと深い場所にあるはず
そういうわけで先ずは本来の声を探すところから初めてみては？
書いてたら暴走したからイメージで掴んでくれると幸い
太い声ってのはヤマトとか歌う時の野太い声ね
普段人前じゃやらない芝居がかった様なメチャいい声
The ダンディーみたいな声
その声で歌ってみるとたまに凄く気持ちよく歌える時があるの
それがその人の持つ本来の声で、それはお腹の底の底から声が沸いてくる感覚があるわけ
んで、高音を出すときもそれと同じ場所から声が沸いてないといけない、何故ならいい声じゃなくなるし支えが効かなくなるから
963の音源は前のよりか深い場所から出てるみたいだけど、本来の声はもっと深い場所にあるはず
そういうわけで先ずは本来の声を探すところから初めてみては？
977 ：選曲してください：2013/09/22(日) 05:04:21.83 ID:JjuLnuQX
957です、アドバイスありがとう御座います。
また、判定していただきたいです。
また、判定していただきたいです。
978 ：選曲してください：2013/09/22(日) 07:03:46.97 ID:h8igHHMK
ところでどうやったらミドルボイスでんの？ww
だから綺麗な声ってやつは最初からミックスされてる声なんだってば、チェストにミックスできてても伸展やら閉鎖ができなきゃ高音は出ないだけ、伸展前も伸展後も閉鎖がしっかりしてれば声質なんて変わらないのが当たり前
それを伸展後の声が本当の自分の声だと思って伸展をそのまま下ろしてるヤツもいるみたいだけど
綺麗な声のやつがチェストのみで歌うと当然綺麗じゃないパワーのある声になる
モノマネ歌手は喉仏である程度の声質まねてるけど、それ以前に発声方を真似てんだよ
あの歌手みたいに綺麗な声はオレには出ないって諦めたらそこで終わり
歌いやすい声、太い声ってのは、その人の発声の癖ってだけの話で1番良いとは限らない
それを伸展後の声が本当の自分の声だと思って伸展をそのまま下ろしてるヤツもいるみたいだけど
綺麗な声のやつがチェストのみで歌うと当然綺麗じゃないパワーのある声になる
モノマネ歌手は喉仏である程度の声質まねてるけど、それ以前に発声方を真似てんだよ
あの歌手みたいに綺麗な声はオレには出ないって諦めたらそこで終わり
歌いやすい声、太い声ってのは、その人の発声の癖ってだけの話で1番良いとは限らない
地声、裏声の閉鎖の練習方法てなにがありますか？
>>977
今度は音源付きでよろしく
>>979
これは宗教みたいなもんだから、その人が一番納得できるものを信じればいいと思う
別の信者同士で言い争いしてもそもそも信じてるモノが違うんだから歩み寄れる訳がない
俺の言った方法は、まず蛇口を目一杯ひねってその後で調整する様なやり方だから
目一杯ひねる必要はないと感じる人には無理に勧めたりはしない
今度は音源付きでよろしく
>>979
これは宗教みたいなもんだから、その人が一番納得できるものを信じればいいと思う
別の信者同士で言い争いしてもそもそも信じてるモノが違うんだから歩み寄れる訳がない
俺の言った方法は、まず蛇口を目一杯ひねってその後で調整する様なやり方だから
目一杯ひねる必要はないと感じる人には無理に勧めたりはしない
> それを伸展後の声が本当の自分の声だと思って伸展をそのまま下ろしてるヤツもいるみたいだけど
> 綺麗な声のやつがチェストのみで歌うと当然綺麗じゃないパワーのある声になる
この辺全く意味わからん
> 綺麗な声のやつがチェストのみで歌うと当然綺麗じゃないパワーのある声になる
この辺全く意味わからん
長文より音源で説明して欲しいなあ
判定はするけど手助けまでするつもりはない
自分はトレーナーでも何でもない素人だからある程度の判定と
アドバイスは出来るけど、具体的な練習法までは教えられない。
もし間違ってたらその人を余計苦しめるだけだからね。
必要なのは歌が好き、上手くなりたいという気持ち。
それさえあれば練習法は自ずと見つかるはず。
余程音痴じゃない限りは自分の耳が一番良く分かるはずだから自信を持って
不安ならたまにここに上げてくれれば良い。
アドバイスは出来るけど、具体的な練習法までは教えられない。
もし間違ってたらその人を余計苦しめるだけだからね。
必要なのは歌が好き、上手くなりたいという気持ち。
それさえあれば練習法は自ずと見つかるはず。
余程音痴じゃない限りは自分の耳が一番良く分かるはずだから自信を持って
不安ならたまにここに上げてくれれば良い。
ミドル出そうとすると喉仏はミリ単位しか上にあがらないんだけど、逆にうなじ側にちょっと引っ込んでる気がする
これって喉締め？
これって喉締め？
987 ：選曲してください：2013/09/22(日) 12:22:48.36 ID:iv+bKCOT
俺は逆に喉仏がふくらんで声出そうとしてもほとんど出なくなるときがある
突発的になるんだけど、同じような人いる？
突発的になるんだけど、同じような人いる？
判定お願いします。
近所にカラオケが無いのでアカペラで歌っています。
2年間ROMで初うpです。
よろしくお願いします。
サザン／TSUNAMI
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8615.mp3
近所にカラオケが無いのでアカペラで歌っています。
2年間ROMで初うpです。
よろしくお願いします。
サザン／TSUNAMI
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8615.mp3
>>988
喉締め。できてないよ
喉締め。できてないよ
992 ：選曲してください：2013/09/22(日) 13:17:56.37 ID:tir3Ee7A
>>973
うなじが振動するように口を閉じて低音のハミング
>>985
自分がどんな練習をしたか、何が一番効果がありそうだったかかけばいいじゃん
長年やってればなんとなく効果がありそうだった練習方法の目安ぐらいついてるだろ？
成功する可能性もあるのに間違って苦しんだ時だけを考えるのはおかしい
そこは掲示された練習方法をみて、それに対する意見を見た人が採用するか決めるわけだし自己責任
可能性をわざわざ潰すような真似しないでやれよ
うなじが振動するように口を閉じて低音のハミング
>>985
自分がどんな練習をしたか、何が一番効果がありそうだったかかけばいいじゃん
長年やってればなんとなく効果がありそうだった練習方法の目安ぐらいついてるだろ？
成功する可能性もあるのに間違って苦しんだ時だけを考えるのはおかしい
そこは掲示された練習方法をみて、それに対する意見を見た人が採用するか決めるわけだし自己責任
可能性をわざわざ潰すような真似しないでやれよ
995 ：選曲してください：2013/09/22(日) 14:01:52.73 ID:m+bTG/0E
閉鎖の有効的な練習方法って結局なんなんだろう？
グッグとかネィネィ？もっと効果出やすいのってあるの？
結局、ミドルとかで歌いまくるのが1番効果的なのかな
グッグとかネィネィ？もっと効果出やすいのってあるの？
結局、ミドルとかで歌いまくるのが1番効果的なのかな
985くらいのスタンスでいいと思うけどな
俺も歌が上手くなる一番の秘訣は歌を好きになることだと思ってるし
俺も歌が上手くなる一番の秘訣は歌を好きになることだと思ってるし
>>998
上手くはなれど、好きなだけじゃ高音は出ないのだとオレは数年前にこのスレを知った
当時は童帝王とかタイとかが的確なアドバイスをくれたけど
たとえどんなアドバイスでも理論でも全てしらみつぶしに試していけばよい、と今は感謝してる
前より歌を好きになれたしな
上手くはなれど、好きなだけじゃ高音は出ないのだとオレは数年前にこのスレを知った
当時は童帝王とかタイとかが的確なアドバイスをくれたけど
たとえどんなアドバイスでも理論でも全てしらみつぶしに試していけばよい、と今は感謝してる
前より歌を好きになれたしな
1000ならみんなミックス習得
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。