ミックスボイス判定スレ36

1 ：選曲してください：2013/01/05(土) 00:56:20.14 ID:fNzffs+K

初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。

お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。

●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。

●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。

前スレ
ミックスボイス判定スレ35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1354672232/l50

2 ：選曲してください：2013/01/05(土) 00:57:46.61 ID:fNzffs+K

●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。

1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
　　　A. 高音で太い地声風のミックス
　　　B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
　　　C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス

　　　　　　換声点　　換声点
低　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　高
（――――――――――――――――）

換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。

----------------------------------------------------------------------

2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論におけるチェスト・ミドル・ヘッドという3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。

　　　　　　換声点　　　　換声点
低　　　　　　　↓ 　　　　　↓ 　　　　　　　高
（――――――|―――――|――――――）
　チェスト　　　　　ミドル　　　　　ヘッド

ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。

3 ：選曲してください：2013/01/05(土) 00:59:21.65 ID:fNzffs+K

おっ、立てられた
2をsage忘れたけど、まあ重複防止になるかな

4 ：選曲してください：2013/01/05(土) 01:00:36.31 ID:YkKGl7Da

>>1乙
王貞治もうどっかいっちゃたかな

5 ：童帝王：2013/01/05(土) 01:31:30.90 ID:X65u+N5J

なんだ
まだ聞きたいことあるのか？

6 ：選曲してください：2013/01/05(土) 01:38:39.97 ID:YkKGl7Da

>>5
あ、まだいらっしゃった！
低音で声帯を伸ばした状態で発声するということなんだが、感覚としてはうなじに当てる感じでいいのかな？
高音で伸びた感じを低音に持っていってもうまくいかなくて(>_<)

7 ：選曲してください：2013/01/05(土) 01:38:54.42 ID:1dj6EL4r

>>5
普通に誰かと会話してる声あげてくれ

8 ：選曲してください：2013/01/05(土) 01:41:41.85 ID:YkKGl7Da

>>6に補足
きっと前スレで指摘受けたように低音では閉鎖の力だけが働きすぎてちゃんとした方向で練習しないと、
閉鎖だけの練習を続けるだけになってしまうと思ったんでこの部分だけ教えて貰いときたいんです

9 ：選曲してください：2013/01/05(土) 01:50:58.39 ID:g+o/s0lq

>>5
低音を発声してるときどんな感じなの？

10 ：選曲してください：2013/01/05(土) 01:52:00.59 ID:1dj6EL4r

>>5
低音と普通に誰かと会話してる声あげてくれ

11 ：選曲してください：2013/01/05(土) 01:56:50.25 ID:FsB0UOAd

ミックスボイス出る気がしない俺にアドバイスくれよ・・・・
地声でも粉雪ぐらい歌えるし・・・・・
ふーんだ！ミックスボイスちゃんなんていなくっても大丈夫だもんねー！

12 ：選曲してください：2013/01/05(土) 02:04:24.01 ID:2cW8d/l8

さようですか

13 ：選曲してください：2013/01/05(土) 02:06:45.23 ID:X65u+N5J

http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza015.html
とりあえずこれを読め
俺の言ってることがわかるはず

14 ：選曲してください：2013/01/05(土) 02:08:48.32 ID:1dj6EL4r

>>13
詩吟もれみも千回読んだからw
低音と普通に誰かと会話してる声あげてみてくれ

15 ：選曲してください：2013/01/05(土) 02:14:34.19 ID:g+o/s0lq

なんで挙げてもらう側が偉そうなんだろう

16 ：選曲してください：2013/01/05(土) 02:17:30.17 ID:YkKGl7Da

>>13
このサイト俺もバイブルにしてたんだけど、今もういっかい見てみたら俺に必要なこと書かれてる気がしたわw
どうもです(*´ω｀*)

17 ：選曲してください：2013/01/05(土) 02:40:29.55 ID:1dj6EL4r

>>14
ええ！？なんでそうなるのってかなんでお前が切れてるのかが

では改めておなしゃす！

18 ：選曲してください：2013/01/05(土) 10:42:58.70 ID:GumPY4Iz

キーの高い歌を歌うとすぐに喉がダメになるのは伸展が足りないから？
楽なキーは閉鎖はそれほど使わないから長く歌えるっていう考えであってるかな
過去ログにあったけど伸展が鍛えていれば閉鎖も少なくなるって見た

19 ：選曲してください：2013/01/05(土) 11:03:42.78 ID:rPLq+eRz

>>18
高いのは伸展も大変、閉鎖も大変
低いのは伸展は少し楽、閉鎖も少し楽

20 ：選曲してください：2013/01/05(土) 11:18:11.53 ID:xJPrZhzi

全スレ>>971、>>972返答ありがとう
その後のスレの流れを見てて思ったけどちょっと自分はミックスについて勘違いしていたみたいだ
ミックスって散々脱力脱力って言われてるから、チェスト主流でしんどく感じたらすぐ引っくり返してファルセット主流の歌い方に切り替えてたっぽい
声帯付近での閉鎖の感覚はなんとなくわかっているつもりだからそこをふまえて練習してみる

21 ：選曲してください：2013/01/05(土) 12:57:12.67 ID:QaNVyRdw

詩吟読んでアンザッツして
VTC動画見りゃできるようになるよ

22 ：選曲してください：2013/01/05(土) 21:44:40.13 ID:Jll9ILpm

以前より高音が出やすくなってきたんですが、方向性は有ってますかね？
最近はグッグをやらずにホーホーしてます

ロビンソン/スピッツ
http://kie.nu/GJZ

23 ：選曲してください：2013/01/06(日) 04:36:06.75 ID:l4//9t0y

声帯を伸展させたままチェストからミドルに移行するときに弱冠喉締めが入るんだけど、
これってチェスト域発声の声帯閉鎖とミドル域の声帯閉鎖の強さが違ってるから起こってるんだよね？
じゃあどちらも同じ閉鎖の強さで発声できれば、うまくつながるのかな？

24 ：選曲してください：2013/01/06(日) 04:53:25.00 ID:/Tne+b13

それはチェストに喉しめはいってるからだろ

25 ：選曲してください：2013/01/06(日) 09:22:59.06 ID:OkukiKyF

最終的に裏声を鍛えるのが中心になるよね
会話の地声が全然響かないでめちゃ硬かったんだけど息漏れ裏声の練習で
だいぶ地声が柔らかくなったし声も長く持つようになる

26 ：選曲してください：2013/01/06(日) 16:58:26.01 ID:oZ/qDGVY

チェストでどうやって喉しめんだよアホ

27 ：選曲してください：2013/01/06(日) 17:18:30.44 ID:oZ/qDGVY

ミックスボイスで歌ってるのに高音がhiAまでしか出ない…
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1357459810/

28 ：選曲してください：2013/01/06(日) 17:25:48.75 ID:7L7RjW8n

むしろどうやっても喉が締まってる人も居るわけで。

29 ：選曲してください：2013/01/06(日) 17:27:02.07 ID:W6Jk0eTm

>>26
高音ほどじゃないが締まるよ
締めぎみのチェストの延長に高音締め

30 ：選曲してください：2013/01/06(日) 17:48:01.41 ID:fMpPy+wF

喉絞めだと高音も低音も汚い音になるよ
低音が悪い意味でお経みたいになるって人は喉絞め

31 ：選曲してください：2013/01/06(日) 18:00:42.35 ID:W6Jk0eTm

>>30
おまえお経聞いたことねーだろ
坊さんめっちゃ歌うまいよ

32 ：選曲してください：2013/01/06(日) 18:21:24.52 ID:fMpPy+wF

>>31
いやだから悪い意味でって言ってるじゃん
坊さんがイイ声で上手いのは知ってるよ

33 ：選曲してください：2013/01/06(日) 22:44:59.30 ID:22ixk8Dc

自分で自分の声聞くと張り上げにしか聞こえないのに全く喉が痛くならないんだがこれって張り上げなん？

34 ：選曲してください：2013/01/06(日) 23:29:30.24 ID:/Tne+b13

知りません

35 ：選曲してください：2013/01/06(日) 23:32:54.00 ID:jCUPRAeG

これって方向性あってますかね？
http://kie.nu/GX5

36 ：選曲してください：2013/01/06(日) 23:41:03.62 ID:HowcMh5R

>>33
さぁ。気になるならうｐってみれば？
俺も張り上げと喉締めと鼻声のミックスなら出来るけど、デスボとか高音の限界に挑戦しない限りは喉が痛くなる事は無いな。

37 ：選曲してください：2013/01/07(月) 01:50:09.22 ID:IHIhW+Eb

>>36
わかりました明日うpってみようと思います

38 ：選曲してください：2013/01/07(月) 02:07:57.77 ID:Xy+R6Yc2

>>35
いい感じだけど、まだ母音がくぐもってるね
音量や張りを抑える
薄い閉鎖で息増やしてもっと掠れさせる
声帯の縁ではファルセット状態を保ちながら胸で押す
とか試してみるといいかも

裏声っぽさは母音の不明瞭さ、だからそれを駆逐するのが肝心

39 ：選曲してください：2013/01/07(月) 03:19:57.97 ID:J61z5DGt

>>22
チェストと張り上げだね
発声法改善推奨

40 ：選曲してください：2013/01/07(月) 06:19:46.12 ID:Zh+JMQvU

>>39
アドバイスありがとうございます。
裏声の発声から見直し出直してきます。

41 ：選曲してください：2013/01/07(月) 07:01:47.39 ID:RWBgRbST

ミックスは鼻の上あたりを音が抜けてる感覚があるから出来るようになるとすぐわかる

42 ：選曲してください：2013/01/07(月) 07:17:02.45 ID:rm7ZD/b9

どうせただの裏声っていう落ちだろうな

43 ：選曲してください：2013/01/07(月) 07:44:27.57 ID:RWBgRbST

>>42
わからないってことはお前は出せないんだな

44 ：選曲してください：2013/01/07(月) 07:58:37.64 ID:rtdCZTbJ

Mid～hiC辺りまではミックスで歌えてると思うんだけど、それ以上になると声が息に乗らなくて張り上げになってしまう。

Xの紅はかろうじて歌えるけど、まだまだ必死感がある。
http://nandemoup.com/comment?parent=1049353

45 ：選曲してください：2013/01/07(月) 08:32:38.57 ID:4jF2og59

非天然からミックス身につけた奴に聞きたいんだけどミックス出せるようになった瞬間から高い曲バンバン歌えるようになるの？それとも出せるには出せるがある程度練習しないと自由に使いこなせないのか？
そこが知りたい

46 ：選曲してください：2013/01/07(月) 08:55:56.07 ID:wT3y5shf

http://up2.cache.kouploader.jp/koups3307.mp3
繋がってますか？

47 ：選曲してください：2013/01/07(月) 09:14:20.44 ID:AGD9ZhWG

>>46
繋がってるっと言えるけど、これ歌声になるの？

48 ：選曲してください：2013/01/07(月) 09:31:02.75 ID:wT3y5shf

>>47
歌には使えるんですが、すごく細くなります。

49 ：選曲してください：2013/01/07(月) 09:57:13.46 ID:NhgwM2LA

>>44
上手い。モノマネしてる？

50 ：選曲してください：2013/01/07(月) 10:00:44.28 ID:fyQr1VwN

>>45
ミックスはまだ使えないけどミドルはできる（最近できるようになったｗ）
ミドルはhiDまでだけど裏声は調子が悪くてもhiEはでる。
ミックスがいきなり出来るようになる人はあんまりいないと思うよ。
最初にヘッドが出来るようになったりミドルが出来るようになったり人によって色々だと思うけど。
段階を踏んでいくからいきなり自分の音域を使いこなせる人は少ないと思うよ。
45は張り上げて歌っているの？　あと音域はどのくらいあるの？

51 ：選曲してください：2013/01/07(月) 10:58:42.40 ID:JdyJTLNe

>>38
返信ありがとうございます
母音の不明確さですか、頑張ってみます

52 ：選曲してください：2013/01/07(月) 12:27:43.62 ID:BwNqHJRS

fly me to the moon歌ってみたんですが、ミックスできてますか?
音程が外れてるのは気にしないでください。
https://www.dropbox.com/s/6xg0xb5qoawywvb/20130107_115029.wav

53 ：選曲してください：2013/01/07(月) 16:53:47.40 ID:4jF2og59

>>50
発声方法は極度の張り上げチェストだよww
頑張ってhiCまで張り上げれるけど当然汚い声だし何より疲れるからまともに一曲歌えない。だからミックス身につけたくてYUBAの本買って練習してるよ。
ちなみに裏声の最高音はhiE

54 ：選曲してください：2013/01/07(月) 21:29:15.86 ID:blAYreUa

正月は仕事も学校何事もやすまなならんとじいちゃん言ってるのに
お前ら元旦から気合い入っとるなw
謹賀新年、歌ウマ天然伸展ｶｯｽの特徴を教えよう

http://www.terrafor.net/files/946/c01210c880b1ecf44e0340918082a654.jpg
息漏れ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104/03/14/a0037414_10264372.jpg
トークに
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/k/kenchi555/2011-07-07.jpg
気づかな～い。。。

最後は息漏らしたむかつく声なww

55 ：選曲してください：2013/01/07(月) 21:32:20.79 ID:rm7ZD/b9

>>46
まずそれは歌声じゃない

56 ：選曲してください：2013/01/07(月) 21:41:03.29 ID:yBkHvXtw

>>52の歌ダウンロードして聞いてたらリピート再生してることに気づかんかったw

57 ：選曲してください：2013/01/07(月) 22:14:24.62 ID:YwE3SWEQ

http://www.youtube.com/watch?v=X_95GKMg9uc
http://www.youtube.com/watch?v=RlMEAAdHC4E
２つは同じ人が投稿した動画
下はミックスボイスを出すときの喉の動きらしいが、これは喉閉めとは違うの？

58 ：選曲してください：2013/01/07(月) 22:53:36.27 ID:blAYreUa

歌ウマ天然伸展カスの特徴その2

http://www.terrafor.net/files/136/82b6b3ca14bfdf83336a351532a1aff6.jpg
自分の
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/21/80/d0171780_23234372.jpg
エッジに
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/27/0000948327/45/img2b51aa4fzik9zj.jpeg
気づけま
http://files.hangame.co.jp/blog/2011/47/901190ed/10/26/36802968/901190ed_1319604768211.jpg
せん！ww

59 ：選曲してください：2013/01/08(火) 00:35:36.97 ID:olggThlp

http://youtu.be/PZMgkDDyeHQ
チルドレンレコード歌いました、歌えてないけど
これでミックスできてるんですかね(´・ω・｀)

60 ：選曲してください：2013/01/08(火) 12:20:19.00 ID:4d6BAFA+

おれが思うに天然にも二種類あるよな

息漏れがすごくてあいうえおが、はひふへほっぽくなるやつと
地声から倍音あほほどすごいやつ

地声から倍音すごいやつは基本ヘッドまでつながってて息漏れがすごいやつは
ミドルどまりって感じ

61 ：選曲してください：2013/01/08(火) 12:47:50.14 ID:V2IKuodG

倍音にも2種類ある
整数倍音と非整数倍音
息漏れが多いのは非整数倍音が強いんだろう
声がよく通るような奴は整数倍音が強い

62 ：選曲してください：2013/01/08(火) 16:11:46.94 ID:s/AncFmt

ミックスできるようになると女性のキーの曲でも力まずに歌えるようになりますか？

たとえばhidくらいまでのとか

63 ：選曲してください：2013/01/08(火) 16:17:45.01 ID:V2IKuodG

どのくらいアタック利かすかによる
女声に近いような声なら全然疲れないよ

64 ：選曲してください：2013/01/08(火) 16:45:40.42 ID:s/AncFmt

>>63
ミックスできてもまだいろいろ別れるのか…

ミックスボイス練習から少し遠ざかって最近またやり始めました

http://nandemoup.com/comment?parent=1049807

ロビンソン
音程やリズム不安定なのは承知で((+_+))

感想お願いします！

65 ：選曲してください：2013/01/08(火) 16:53:14.72 ID:m8CMutCK

>>64
もうちょっと声量上げて歌わないと

66 ：選曲してください：2013/01/08(火) 17:03:14.39 ID:s/AncFmt

>>65
声あげて歌うと小声と全く違いますね…

小声で練習するとだめってことがようやくわかりました

http://nandemoup.com/comment?parent=1049811

ロビンソン
訂正ver

67 ：選曲してください：2013/01/08(火) 17:28:27.86 ID:m8CMutCK

空気を吐く量を増やすといい

68 ：選曲してください：2013/01/08(火) 17:32:48.21 ID:s/AncFmt

>>67
肺活量が少ないってことですかね((+_+))
頑張ってみます

69 ：選曲してください：2013/01/08(火) 17:43:23.20 ID:w0jTq+fX

その発声から力を抜いて斜め上に空気を抜く感じで発声するとミックスになる

70 ：選曲してください：2013/01/08(火) 18:20:05.87 ID:4d6BAFA+

全くできてないな惜しいともおもわない

71 ：選曲してください：2013/01/08(火) 19:27:36.93 ID:9+ff4/0P

どう足掻いても喉頭上がるわ。
無意識だと3センチ上がる所を
意識して力技で1.5センチにとどめるくらいしかできないわ。
なんか声帯ビヨーンって伸びる感覚あるし、
hiBとか高音になると同じ呼気で音量がmid2Fあたりの倍くらいになる。
だから明らかに伸展はしてるんだが、喉頭は上がるorz
シルキーボイスじゃなくて、地声っぽさを追求してる人いたら
喉頭下げるため（上げないため？）の実績を伝授していただきたい。
自分は基本的にミックスやヘッドでもアンザッツ、喉より下に当ててる。

意識して下げるのもダメで、自然に動かないのが理想だって説も聞いたが、んなアホな、、、
仮にhiAとかhiA#とかの音程をロック的な太いロングトーンで歌って
喉頭を無理に下げるんじゃなく自然体に保って上へ動かさない、なんて可能なの？？？

72 ：選曲してください：2013/01/08(火) 19:58:54.50 ID:ZHl+Cbbv

>>71
無理
どんな人も喉仏はあがるよ
あがりすぎがよくないだけ

73 ：選曲してください：2013/01/08(火) 21:38:37.70 ID:YaBanghG

私的にはmid2Fちょっとからミドル入ってる気がするんですが、低い音域なのでアドバイス下さい。ちなみにmid2G#が今のところの限界です。地声は1と0タイプの間です
http://tikuwa.net/file/30761.mp3.html
パス1111

74 ：選曲してください：2013/01/08(火) 22:07:39.76 ID:28qAA/d3

>>73
地声ミドルだね
地声1と0タイプの間って、閉鎖具合のこと？
強いてアドバイスすれば声質変化が単調かな
とりあえず今のままではヘッドには繋がりにくいと思う、ファルセットも重めだしね

75 ：選曲してください：2013/01/08(火) 22:19:30.31 ID:YaBanghG

>>74
1と0タイプというのは他スレにテンプレである地声の低さの順位ですwなので気にしないでください、すみません。
そうなんです、自分の場合ヘッドに繋ぐことができればhiAまで伸ばせると思うのですが、そこが難しい…今一緒懸命繋ぐ練習してます。地声ミドルってとりあえずミドルということでよろしいのでしょうか？

76 ：選曲してください：2013/01/08(火) 22:32:37.13 ID:28qAA/d3

>>75
へえ何スレのテンプレ？？

地声ミドルでは、発声感覚は地声、声質はミドル
裏声ミドルだとその逆、こっちじゃないとヘッドには繋がりにくい

地声ミドルで張る感覚のまま頑張ればhiA出るよ
hiFとかポンポン出したい場合は別

77 ：sage：2013/01/08(火) 22:40:06.66 ID:GpjQkbqe

判定お願いします！

最高音は完全に裏だとおもいますが、方向性はあってますでしょうか？

アクエリオン/アカペラ
http://up2.cache.kouploader.jp/koups3323.mp3

78 ：選曲してください：2013/01/08(火) 22:42:21.82 ID:YaBanghG

>>76
今みたのですが貼られてませんでした
ちなみにそのスレです
練習すれば高音が出ると思っている人へ56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1352470041/
そして多分このことが書いてありました
http://nicotter.net/watch/sm16842863

裏声ミドルを自分は目指してみます！
そっちの方が音程もよくなる気がするので…アドバイスありがとうございました。色々試行錯誤してみます

79 ：選曲してください：2013/01/08(火) 22:52:16.54 ID:50fCcxRJ

チェストから延長したようなミドルって
A#くらいまでな気がすんだけど、これでいいの？
俺てっきりhiCくらいまでいけると思ってたんだけど
なんかhiBくらいから感覚が変わるんだよね

80 ：選曲してください：2013/01/08(火) 23:00:07.81 ID:28qAA/d3

>>77
最高音の出し方が肝心
だから方向性として、現状のままでは進展しないと思うよ

ファルセットのようなサラっとした裏声の閉鎖を覚えないとヘッドは出せない
それは息を声帯にひっかける感覚で、地声や仮声を出すのとは別物
吐息を声帯にひっかけると、声というか音は鼻に抜ける
この正反対の結果を得るために、アンザッツ３番・鼻腔共鳴が行われる訳

だからファルセットの練習が先決

81 ：選曲してください：2013/01/08(火) 23:07:48.60 ID:9+ff4/0P

>>72
だよね？

音楽番組みても、ライブ映像見ても、喉仏ばかり見てたわ

82 ：選曲してください：2013/01/08(火) 23:14:22.78 ID:28qAA/d3

>>78
ああ、タイのコピペかｗｗまともに目を通したことがなかった

ファルセット→スーパーヘッド→ヘッドの順で習得した後、ヘッドとチェストを繋げたものが裏声ミドル
ちなみにファルセット練習中に仮声が頭声化してきて、その後に弱頭声がまともに使えるようになる
ヘッドは、頭声＋ファルセットorスーパーヘッドと考えるのが個人的にはいいと思う

音源の裏声は、弱頭声に含まれると思うんだけど、その声質で女性曲を割りと自然に歌える？
もしできるなら上達早いというか、半分できてるようなもの

83 ：選曲してください：2013/01/08(火) 23:23:26.46 ID:28qAA/d3

>>79
地声ミドルでいく場合は、それでいいと思う
頑張ってけばhiCいけるだろうよ

hiBから切替る感覚が裏声発声のものなら、張る感覚というか力みが足りない
声帯の閉鎖には余分な力を加えず、胸や腹や背中などの上半身でする力みが欲しい
hiBから声質変わるけど地声感覚だったら、そのまま頑張って

84 ：選曲してください：2013/01/08(火) 23:27:22.91 ID:YaBanghG

>>82
早速スクショしましたw
中島みゆきさんのようなhicあたりが最高音な曲ならこの声で歌えます。とはいえ弱めですけど…

85 ：選曲してください：2013/01/08(火) 23:42:14.45 ID:28qAA/d3

>>84
いや、hiEくらいの曲まで歌えるはず
念のため確認するけど、音源で裏返してる声質で歌えない？
多少なら女声になっても構わないんだけど

86 ：選曲してください：2013/01/08(火) 23:44:11.64 ID:50fCcxRJ

>>83
アドバイスどーも！
頑張ります

87 ：選曲してください：2013/01/08(火) 23:56:26.40 ID:YaBanghG

>>85
今日は時間的にきついです…
今日コツを掴んだので、明後日カラオケ行ったときに録ってきます。
元々父親が歌ってるの真似してたんですけど、父親が歌ってる動画ならありますw
自分のはもちろんこれより弱いですけど、この声はなんという分類なんでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=LiGCC-KVjTQ

88 ：選曲してください：2013/01/09(水) 00:06:29.93 ID:V2m4Gc+z

>>87
弱頭声だと思う、まあ女声が入ってるけど
父御さんの状態から、声帯の閉鎖を損なわずに胸につけられれば声質変わると思う

もし先立って父御さんの声質を目指すなら、裏声で歌うときは多少喉仏上がってもいいよ

89 ：選曲してください：2013/01/09(水) 00:07:15.26 ID:B/WHiZwp

地声要素の強い太いミックスが、
伸展した声帯と声帯靭帯の両方を振動させる声だとしたら
地声率を強めれば強めるほど声帯消耗するのかな？
それとも地声要素を強めても振動させるべきは声帯靭帯だけ？

90 ：選曲してください：2013/01/09(水) 00:07:25.82 ID:NOJaTgzz

>>87
親父さんすげぇなｗｗｗ聞いてて気持ちいいｗｗ

91 ：選曲してください：2013/01/09(水) 00:11:51.30 ID:NOJaTgzz

やっと脱力ってやつがわかってきたかも。ただ俺の声帯だとhiBあたりが限界な希ガスる。

青いベンチ
http://nandemoup.com/comment?parent=1049849

92 ：選曲してください：2013/01/09(水) 00:14:07.17 ID:aWvHjOv5

>>88
女声はNGなので、自分は閉鎖頑張って違う声質になるように練習します。

>>50
50歳です。やはり父の声を聴いて思ったのですが、裏声ミドルのような分類の声は年をとっても劣化があまりないように感じます。なので自分は裏声ミドル頑張って練習します

93 ：選曲してください：2013/01/09(水) 00:18:19.90 ID:V2m4Gc+z

>>89
声帯靭帯辺りを使うと消耗する
だから太くても、声の芯の強いザラついた声でなければあんまり負担ない

94 ：選曲してください：2013/01/09(水) 00:32:43.22 ID:V2m4Gc+z

>>92
その心意気やよし！でも裏声発声では声質が中性かつ幼くなるのは覚悟したほうがいい
ただザラついた声質や頭声由来の重さを足していけば、改善はしていく

95 ：選曲してください：2013/01/09(水) 00:38:04.91 ID:V2m4Gc+z

>>91
ほぼ最初からすこし喉締め入ってる
高音では張った地声のままで、抜けるような声質を目指して
ちなみに音程で気になる箇所があったので注意

96 ：選曲してください：2013/01/09(水) 00:56:01.73 ID:aQH1yToI

張り上げ癖が取れず、高音は裏声切り替えで練習しました。
多少は改善が見られているでしょうか、アドバイス頂けると幸いです。
裏声っぽく聞こえたりもしますが、、

ラルク / flower
http://kie.nu/HfF

97 ：選曲してください：2013/01/09(水) 01:23:01.10 ID:wyTlRfYQ

とてもまだ歌に使えるレベルではないことは承知なのですが
方向性が合っているのか間違っているのかの判定を
よろしくおねがいしますm(__)m

イメージとしては裏声で声帯閉鎖を行う感じで歌ってます

ロビンソン（1番）
http://nandemoup.com/comment?parent=1049857

Butter-fly(ラストサビ）
http://nandemoup.com/comment?parent=1049858

98 ：選曲してください：2013/01/09(水) 01:31:35.62 ID:B/WHiZwp

>>93
なるほど。
ミックスは声帯靭帯の伸展、閉鎖＋aって解釈なんだが
地声要素高めよう高めようとしてるうちに、
最終的に声帯閉鎖(地声閉鎖)も介入させてしまったんだわ。
それまでは共鳴やら、オペラ口やら、アンザッツ下方やら
色々試したが太さに限界感じた。

しかし色んな説があって迷子になるわ。
高ければ高い曲ほど難しいと思ってた頃が懐かしい。
ラルクなんて、瞳の住人より叙情詩のが難しい。
いや、atsushi風に弱く歌うか、地声引っ張れば簡単な歌なんだが
ちゃんと太いミックスで歌うとなるとかなり難しくなる

99 ：選曲してください：2013/01/09(水) 01:56:08.31 ID:UWQtk9o6

喉は開かないとダメなんだけど閉鎖は閉めないとダメなんだよな。この両立がほんとーに難しいんや。

100 ：選曲してください：2013/01/09(水) 05:36:36.12 ID:UewCnX8W

せやな
高音で喉を開くと閉鎖が弱くなる
閉鎖を強くしようとすると力が入って喉が締まる
えらいこっちゃ

101 ：選曲してください：2013/01/09(水) 09:40:06.59 ID:4phHNPEP

卵がそのまま呑み込めるようなイメージで喉を開くと息を吐くときに舌に息が当たってるのを感じるんだが、みんなはどうだろう。
喉仏下げないように意識しながらやると結構疲れるんで余計な力が入ってないか心配。
ただ喉を開いてるぞーって実感はあるから正しい感覚なのか知りたい。

102 ：選曲してください：2013/01/09(水) 10:38:38.97 ID:uzVy/NzD

裏声だけすぐ枯れちゃうんだけどどうやって力抜いたらいいかな？

103 ：選曲してください：2013/01/09(水) 13:53:34.93 ID:N6EH80q7

アカペラです。これはきちんとミックスになってますでしょうか？迷走中です。
やったほうがよいトレーニング等のアドバイスもいただけると嬉しいです。お願いします。

わかれうた/中島みゆき
http://nandemoup.com/comment?parent=1049872

104 ：選曲してください：2013/01/09(水) 13:57:02.70 ID:GukCmLqt

できてるよ
てか自分でできてるってわかるでしょ？

105 ：選曲してください：2013/01/09(水) 13:57:41.04 ID:GukCmLqt

出来る人は自分でできてるってわかるはずだよ

106 ：選曲してください：2013/01/09(水) 14:02:18.68 ID:UWQtk9o6

出来てない人も自分で「出来てる」って分かるのが不思議なところ。

107 ：選曲してください：2013/01/09(水) 14:07:00.54 ID:J93P9fAV

自分で分かるなら判定スレなんて要らんがなｗ
自分で分からなかったら出来てないっていうなら
>>103は出来てないってことになるな

108 ：103：2013/01/09(水) 14:41:36.21 ID:N6EH80q7

判定ありがとうございます。
あの、なんだか声が掠れるのが尋常じゃなく早いんです。
5曲くらい続けて歌うと、もはや声質が変わってしまうというか。
裏声も全然でなくなっちゃいます。
なので発声に問題があるのかなと思いまして、
そもそもミックス自体出来てるのかも疑わしく思えてきてうpしてみました
どのあたりを改善すれば長時間歌えるでしょうか？

109 ：選曲してください：2013/01/09(水) 14:41:39.32 ID:M0vdfOPN

そんな下らない問答いらんねん

110 ：選曲してください：2013/01/09(水) 14:42:53.04 ID:1jwXlBIY

相変わらず嫉妬が激しいスレだな

111 ：選曲してください：2013/01/09(水) 14:43:39.13 ID:M0vdfOPN

>>109は>>107宛て

歌う前に徐々に高音だすようにしないでいきなり高音で歌うと枯れる

112 ：選曲してください：2013/01/09(水) 14:52:17.38 ID:M0vdfOPN

103はこの人が似た系統だから参考にするよろし

http://www.youtube.com/watch?v=tXZGIySiamY
http://www.youtube.com/watch?v=0N_kqS7bJ5U
http://www.youtube.com/watch?v=H62-jbVbT44

113 ：選曲してください：2013/01/09(水) 14:59:13.27 ID:dN9SGHMF

おれもかすれるのちょうはやいわ
loudness galneryus angra
一曲ずつ歌ったら裏声出んなる

114 ：選曲してください：2013/01/09(水) 15:41:50.80 ID:1m56v1P8

103良い声だね。

115 ：選曲してください：2013/01/09(水) 15:43:29.94 ID:ViK7vpBK

>>114
hydeさんですか？

116 ：選曲してください：2013/01/09(水) 22:36:38.70 ID:YbbmDz7g

つい最近、急に高音が出せるようになったんですがミックスボイスになってますか？
判定お願いします。

yesterday once more/カーペンターズ
http://nandemoup.com/comment?parent=1049888

117 ：選曲してください：2013/01/09(水) 22:51:21.34 ID:f7qNv1xS

>>116
ビブがうざすぎるけど

118 ：103：2013/01/09(水) 23:18:45.27 ID:N6EH80q7

>>111、>>112
アドバイス感謝です！喉の準備運動、たしかに疎かになってます…
これからはウォーミングアップを入念にやってみようと思います。
音源もすごく参考になります。ありがとうございました

>>114
ありがとうございます。励みにします

119 ：選曲してください：2013/01/09(水) 23:23:47.01 ID:6/s/VDah

>>103
プル気味だと感じました。ウの母音のgu,kuあたりでファイブトーンエクササイズ
などされてみてはいかがでしょうか。リップロールで喚声点またぐ練習も良いかも。
チェストを持ち上げず、ヘッドに移る練習はおススメです

>>116
綺麗な高音だと感じましたが、ビブラートのコントロールができるようになると
なおさら素敵な歌になると思います

120 ：103：2013/01/10(木) 01:13:49.93 ID:q2e+sLAK

>>119
プルって張り上げのことですよね？
元々極度の喉締め（今も恐らく締めてます）だったので、その傾向は強そうです
至急教えて頂いたエクササイズを取り入れてみようと思います。
丁寧に有難うございました！やっと前に進めそうです

121 ：116：2013/01/10(木) 07:34:12.06 ID:5cdYsjdp

アドバイスありがとうございます。
>>119
ビブラートもyoutubeのボイトレ動画を見ながら最近習得したので
まだ安定には程遠いようです。
うまくコントロールできるよう練習を続けます。

122 ：選曲してください：2013/01/10(木) 20:10:48.94 ID:K2SxA8Go

自分で聞くと張り上げにしか聞こえないのに全く喉が痛くならないしいきなり音階上がる曲でなければhiCくらいは余裕で出るんですがこれって張り上げなんですか？
http://nandemoup.com/comment?parent=1049916
参考音源：爆龍戦隊アバレンジャー/遠藤正明

123 ：選曲してください：2013/01/10(木) 20:52:22.35 ID:ytb2NPoS

>122
ちゃんとミックスで出せてたら
1:41のところの音が一瞬だけ出てるのにその後ひっかかることはないと思う。

124 ：選曲してください：2013/01/10(木) 22:52:01.58 ID:9vpstIuz

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3830437.mp3.html
完全感覚ドリーマーです
大サビ前の「イエー」の出だしのほんの一瞬だけヘッドボイス出たと思ったんですがどうでしょうか？
ちなみにミドルボイスの最高音はhiAです

125 ：選曲してください：2013/01/11(金) 00:16:55.60 ID:lYH0VyFx

前喉締めって言われたから練習して出直して来ました
２番ぐらいからガタガタになってるけど今回はできてる？
http://kie.nu/HyD

126 ：選曲してください：2013/01/11(金) 04:51:58.98 ID:Yy7kPFe1

ミックスボイスの説明の図で
左に行くほど地声要素多くて、右に行くほど裏声要素多くなるってやつ。
あれ見て思ったんだけど
エックスとか、ビーズとか高い歌の方が地声減るし喉に優しいって事なんですか？

127 ：選曲してください：2013/01/11(金) 09:10:36.73 ID:Pbvls8WU

舌の真ん中がどうしてもあがっちゃって脱力が出来ない。
小野本とかの写真にダメな例として載ってるやつ。
少しでも空間を広げたくて苦心してます。
出来る人にとってはなんで出来ないのかわからないことなのかもしれませんが、
何か脱力の方法とかあったら聞きたいです。

128 ：選曲してください：2013/01/11(金) 10:08:57.00 ID:aqyyGQrL

>>126
あの図は地声部分が地声閉鎖で裏声部分が裏声閉鎖の意味。
地声閉鎖は閉鎖力が強く伸展に弱い。低音ではしっかり閉じるが閉じたまま高音に行けない。
裏声閉鎖は閉鎖力が弱く伸展に強い。高音では伸展と合わせて閉じるが低音で伸展が緩むと閉じられない。
これらの閉鎖を音域に合わせて比率を変える事で全域を通して閉鎖を維持するのがミックス（混ぜ声）の原理。
この比率をどちら寄りにするかで声質が変わる。当然裏声多めの方が楽。

129 ：選曲してください：2013/01/11(金) 10:49:53.49 ID:lS0PgU3f

また適当な理論いってるやついるな

130 ：選曲してください：2013/01/11(金) 11:33:38.56 ID:5tfYnh9W

自分で実証すらできない理論を語る奴多すぎ
どうせ語るならミックスボイスできてるっていう証拠見せてから語れよks

131 ：選曲してください：2013/01/11(金) 12:56:32.19 ID:FAeX+PVA

>>130
そんなこと言っても「受け身では上達しない」とか言って逃げる>>128交錯君であったw

132 ：選曲してください：2013/01/11(金) 17:02:52.07 ID:UNlXSy/E

どうしてもミドル張り上げてうまくヘッドにできない
個別で出すことは可能なのに　脱力が重要かな

133 ：選曲してください：2013/01/11(金) 17:07:03.65 ID:Pbvls8WU

息漏れないの裏声ってうなじ側に引く感覚で出すと出来るんだけどそれでいいの？
それとも出し方変えずに閉鎖出来るようにならないとダメ？

134 ：選曲してください：2013/01/11(金) 17:15:24.56 ID:glsoIXxV

今までと違う声を出すんだから
最初はちょっとくらい意識したりどっか力んでるのが普通だと思うけど。
出来てる人だってその状態に慣れて感覚マヒしてるから「どこにも力入れないｗ」とか言ってるだけで
実際は出来てない人とは全然違う喉や体の使い方してるわけだし。

135 ：選曲してください：2013/01/11(金) 17:29:39.42 ID:gnPw/URJ

>>133
息漏れのない声のトレーニングは、難しく考えなくていい。
空のペットボトルを口にくわえたまま声を出してみよう。
息が漏れたらペットボトルが口から外れてしまう。単純な仕組みだ。
他には、ローソクの火を消さずに声を出すというのもある。

136 ：選曲してください：2013/01/11(金) 18:52:55.41 ID:SmSvl/lh

音源を上げる環境がないので文章にて失礼します。
自分がミックスボイスが出来ているか判断して欲しいのですが今の歌い方としては、
完全に脱力する(お腹に力を入れていない)、眉毛を上げる(そうすると鼻の奥と喉が開く気がするので。)、口を◇にするという感じです。
少ない息で響く感じはありますし、徳永英明さんの曲を何曲歌っても声は枯れません。
ただEXILEの曲はサビに力が入って何故か歌いにくいです。

少ない情報ですが判断お願い致します。ちなみに元から声が高いとかではないです。

137 ：選曲してください：2013/01/11(金) 18:55:17.78 ID:sGHkyqSh

そんなので判断できるわけ無いでしょ

138 ：選曲してください：2013/01/11(金) 19:18:06.44 ID:jPe0xH3e

できてるかどうか判断してもらうにはある程度高音の曲がいいんだろうかhiAぐらい？
低いと判断できないかね

139 ：選曲してください：2013/01/11(金) 19:34:32.58 ID:SmSvl/lh

すみません、hiAって歌でいうとどのあたりですか？

140 ：選曲してください：2013/01/11(金) 19:37:42.55 ID:frtIvqCc

判定やアドバイスお願いします
http://nandemoup.com/comment?parent=1049966

141 ：選曲してください：2013/01/11(金) 19:37:58.26 ID:glsoIXxV

低い音域で無理の無い歌唱が出来ててミックスに聴こえても
高音（例えばｈｉ域）で破綻する可能性はあると思うけどね。伸展力不足とかで。
っていうのを以前書き込んだら「お前はミックスというものが分かってない」って叩かれたけど。

>>139
レミオロメン粉雪の「こなぁあああ」の「な」

142 ：選曲してください：2013/01/11(金) 19:42:54.30 ID:FucrCB/f

>>139
EXILE知ってるんなら
ふたつの唇
最低音mid1E地声最高hiA裏最高hiB※hiAは計2回。
hiA「隠したいことはない君を守りたい(だ)け」※2番サビ。
〃「ほかの誰も見えないけ(し)きをさがす」※ラスサビ前。
裏：hiB「声(に出)さず (ふ)たりで叫ぼう」※サビ締め。
裏：hiA「迷路のような街めぐり会えたき(せ)き」

あとEXILEあんな歌い方してるけど総じて高いよ

143 ：選曲してください：2013/01/11(金) 20:09:11.99 ID:0tewPVmJ

>>127
い段の苦手を克服するのが近道かな
克服した状態を他の発音にも応用したらいい

144 ：選曲してください：2013/01/11(金) 20:09:43.79 ID:E+szgQI+

一昨日、何かつかんで「これか！」と確信出来るくらいミックスらしき声出たんだが
昨日やったら、一昨日より明らかに出ない。。。
で、今日やったら昨日よりの出ない。。。

145 ：140：2013/01/11(金) 20:11:48.71 ID:frtIvqCc

どなたか感想でもいいので宜しくお願いします

146 ：選曲してください：2013/01/11(金) 20:32:38.31 ID:H8WM7fxb

>>145
ちゃんと声帯閉鎖してるように聞こえるしミドルできてるんじゃないかな＾＾

質問なんだけど結構高めの音域を歌ってるけどmid2G.hiA付近のミドルは出せる？

147 ：選曲してください：2013/01/11(金) 20:34:40.31 ID:LWOlT5Ms

>>140
出来てるようにも聞こえるし
惜しいようにも聞こえるし
ロビンソンとか一般的な曲をカラオケで歌ったのを聞いてみたらもうちょっと判断つきやすそうだなぁって感じ

148 ：選曲してください：2013/01/11(金) 20:46:20.87 ID:frtIvqCc

>>146
レスありがとうございます
発声変えればスピッツの楓やスタレビの追憶などは歌えます
hiAは地声発声でも出せるので裏声でフォルテ出すのは苦手ですね
念のためですが、「my heart belongs to you」の「マイ」で表返ってます

>>147
レスどうもです
惜しいと思われるのはどの点でしょうか？

149 ：選曲してください：2013/01/11(金) 20:58:02.64 ID:ry7k0JaU

>>135
ろうそくの火を消さないで歌うのは津軽民謡だったような
日本人のキンキン喉締めを鍛えるには最適

150 ：選曲してください：2013/01/11(金) 21:03:09.88 ID:H8WM7fxb

>>148
そっか。そんじゃどんどん練習していって行き詰まったらうpするなり質問するなりしたらいいんじゃないかな
きっと俺なんかより何倍もすげぇやつが答えてくれると思うからw
出来てるか疑いながらやってったらうまーになれるよ

151 ：選曲してください：2013/01/11(金) 21:14:09.52 ID:frtIvqCc

>>150
いや毎日行き詰ってますｗｗ
ガキ声コンプレックスで、母音犠牲にしながらフォルテッシモで胸につけてこの程度なので
もっと軽めに出しても大丈夫ですかね？鼻に抜かせば英語発音もよくなると思うんですけど

152 ：136：2013/01/11(金) 21:56:53.02 ID:SmSvl/lh

少ない情報の中アドバイスありがとうございます。
粉雪のサビは歌えます。
張り上げる感じでも歌ってません。
ふたつの唇は、まだカラオケで歌った事がないので今度歌ってみます。

ミックスボイスの練習をし始めてから、高音を力まずに出せるようになりましたが、歌い終わった後になんか歌った感がしないです。
前はけっこう張り上げてたので気持ち良かったのですが、やっぱり聞き手には騒音だったのかな…

153 ：選曲してください：2013/01/11(金) 22:00:33.43 ID:jPe0xH3e

DQ3「中で出すぞ！中で出すぞ！！

154 ：選曲してください：2013/01/11(金) 22:01:40.67 ID:jPe0xH3e

誤爆

155 ：選曲してください：2013/01/11(金) 22:05:47.63 ID:Ra5+3FTr

・・・・・・

156 ：選曲してください：2013/01/11(金) 23:08:47.09 ID:lZBmfHW3

>>140
SteelHeartかな？だとしたら"save me~"の"a"が上がりきってないように聴こえる。

157 ：選曲してください：2013/01/11(金) 23:26:23.10 ID:frtIvqCc

>>156
ああ、ご指摘ありがとうございます
じゃあ声質は限界と見切って、軽めに仕上げてこうと思います
我ながら適性の無さに泣けるｗｗ妥協してかないと二進も三進もいきませんね…

158 ：選曲してください：2013/01/12(土) 14:14:28.42 ID:XQO7lAP1

最近じゃ>>103が一番いいな

159 ：選曲してください：2013/01/12(土) 20:27:22.75 ID:1u5iWn+t

なんか２～３時間うたって
エッジ掛けれないくらい喉がスカスカになってからじゃないと
ミックスボイス出せない。

160 ：選曲してください：2013/01/12(土) 20:32:48.51 ID:5EXg4lVD

>>159
寝起きだったりウォーミングアップが足りてないとなるかもな
そこまでしないと出ないっていうのはよくわからんけど

161 ：選曲してください：2013/01/12(土) 22:29:37.05 ID:G+XRV3IR

http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/24.mp3
すぐシムります・・・アドバイスください。
よろしくお願いいたします。

162 ：選曲してください：2013/01/12(土) 23:01:55.00 ID:1u5iWn+t

>>160
熟練度なんか何なんか。ウォームアップ、時間かかるってよく聞くよ。
俺の場合、最初のほう、ミドル、ヘッド域、ガラガラですよ

163 ：選曲してください：2013/01/12(土) 23:31:09.12 ID:DuV1qybw

>>103の録音環境ってどうなってるの？
反響音から個室っぽい気がするけど風呂場とか？

あと判定スレで文章だけのやりとりしてる人ってできてるの？
ある程度できてるなら参考音源とかお願いしますよ
初心者はほんとどうすればいいかわからないから

164 ：選曲してください：2013/01/13(日) 03:29:59.89 ID:brT33tvC

>>161
もうちょい言葉の発音をしっかりしないとわけわからんぞ

165 ：選曲してください：2013/01/13(日) 08:53:57.51 ID:ENzPB022

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3838638.mp3

ミックスの感覚掴めてきたと思うんですがどうでしょうか？

166 ：選曲してください：2013/01/13(日) 12:35:58.94 ID:doDAwPkV

>>161
喉に頼りすぎだと思う多分。胸と上あごで支えるようにしたらいいんじゃないかな？
吟じにもそういうこと書いてたと思うけど

167 ：選曲してください：2013/01/13(日) 13:18:24.76 ID:V3exYrRl

前に喉締めが強いと言われた者です
両手を組んで首の後ろを押しながら発声というのをやって見たんだが、
これでも喉声なのか判定頼みます。ちなみに朗読です。

なんか凄い弱々しい声しか出せない
http://kie.nu/HVA

168 ：選曲してください：2013/01/13(日) 13:21:33.45 ID:D4GcogHP

>>161
シムルも何もミックスのミの字すらできてないじゃん
喚声点ギリギリのところを喉声で弱く歌ってるだけだと思います

169 ：161：2013/01/13(日) 15:21:45.90 ID:9paxdhtM

いままでミックスボイスを勘違いしておりました。
申し訳ございません。
ですが前に進むことができ感謝しております
またうｐした時はよろしくお願いいたします。

170 ：選曲してください：2013/01/13(日) 16:37:03.99 ID:j4gRVw1F

>>161
障害かよwwwまず日本語でうたえよwwww

171 ：選曲してください：2013/01/13(日) 16:41:28.12 ID:Mwtev0Xj

http://youtu.be/1ZcHU2vZr-Q
これでできてるんでしょうか？

172 ：選曲してください：2013/01/13(日) 16:43:29.01 ID:2IBBXBiE

>>161
「諸君も三軍でシーズンをむかえ、六軍に落ちる事があるかもしれない。
一軍で始まり、四軍となるかもしれない。
諸君が常に自問自答すべき事は、打ちのめされた後、自分は何をしようとしているのか、という事である。
不平を言って情けなく思うだけか、それとも闘志を燃やし再び立ち向かっていくのか、ということである。
今秋、競技場でプレーする諸君の誰もが、必ず一度や二度の屈辱を味わうだろう。
今まで打ちのめされた事がない選手など、かつて存在したことはない。
ただし、一流選手はあらゆる努力を払い、速やかに立ち上がろうと努める。
並の選手は立ち上がるのが少しばかり遅い。
そして敗者はいつまでもグラウンドに横たわったままである。」

これからも頑張ってください。
応援しています。

173 ：選曲してください：2013/01/13(日) 16:56:18.74 ID:Tb6koR+c

iPhoneで取ったんですけどうpできる所ありますか？

174 ：選曲してください：2013/01/13(日) 17:04:07.59 ID:dKzkolpP

なんでもアップっていうやつでアップできないかな？
iPhoneはわからないけど

175 ：選曲してください：2013/01/13(日) 17:05:28.94 ID:Tb6koR+c

http://nandemoup.com/comment?parent=1050130
布団の中で撮りましたミックスできてますか？

176 ：選曲してください：2013/01/13(日) 17:07:30.25 ID:2fCaB6xd

>>175
あと1つか2つキーあげてみて

177 ：選曲してください：2013/01/13(日) 19:57:41.66 ID:69uZTHWx

何か最近になって急に閉鎖の意識と無関係に
ジリジリした裏声エッジ感覚が増してきた。
これまで普通に裏声出そうとしたら、息漏れファルセット出たんだが
今は、普通に裏声出そうとすると、微妙に裏声エッジになってしまうから
逆に息漏れさせようとしないと息漏れファルセットでない。
ロングトーンで音程上げていくと、mid2Fあたりから勝手にエッジがかかる。
力のバランスがくずれて凄い歌いづらいわ。

178 ：選曲してください：2013/01/13(日) 20:03:05.12 ID:kFGCYaHU

>>175
パス不明

179 ：選曲してください：2013/01/13(日) 20:49:59.75 ID:evgH4IJc

http://nandemoup.com/comment?parent=1050166

自室で録音
方向性はあっているのでしょうか…

180 ：選曲してください：2013/01/13(日) 20:53:38.46 ID:NaQCTP3H

できてる？

http://www.youtube.com/watch?v=a_0-xFYtb20

音感皆無なのは許してね

181 ：選曲してください：2013/01/13(日) 20:53:42.56 ID:doYtS7Ta

俺がミックスボイスに目覚めた時はこんな感じ↓

友達から「高音出すにはアゴを引くといいよ」とアドバイスを受けたので
アゴの角度を調整しながら、高音を一番楽に出せる角度を探してみた。
最初は真上を向いた状態で発声。当然だけど高音は出しづらい。
そして少しずつ下げていって、ちょっと上目づかいになるくらいの角度が
一番楽に出せることが分かった。
それからその角度をキープしながら練習してたら自分でもびっくりするくらい
高音の歌が楽に歌えるようになった。
アドバイス受けてからだいたい2週間くらいでできるようになった。

182 ：選曲してください：2013/01/13(日) 20:56:17.95 ID:OefS3uYk

そうかそうか
それがミックスボイスかは分からんけど
よかったよかった

183 ：選曲してください：2013/01/13(日) 21:28:30.14 ID:LvU3NzqT

>>181
喉締め発声が治っただけだと思うよ。
ミックスが出来てるなら音源うpしてみてよ。

184 ：選曲してください：2013/01/13(日) 21:55:58.34 ID:5UqA02q0

ミックスのコツに顎を出すって話しはその辺にゴロゴロあるからな

185 ：選曲してください：2013/01/13(日) 21:57:08.39 ID:5UqA02q0

のど締めがアゴ引くとさらに喉狭くなることもあるとか

186 ：選曲してください：2013/01/13(日) 22:18:27.61 ID:ys/EzIUZ

スピッツの空も飛べるはずって
サビのこの胸にの部分で急に高くなるから
多くの人は喚声点で声が切り替わるはずなので
みんなどんな感じで歌ってるんだろう？と思って

「空も飛べるはず」「歌ってみた」あたりで
素人がうｐした動画を見てみたけど
ミックスのミの字もできてない糞ばかりでビックリした

５人くらいの動画見たけど５人中４人がオク下orキー変更、
唯一原キーで歌ってた奴は「こ」の部分で明らかに
声のボリュームが下がって弱まってるように見える

わざわざネットに歌声晒すくらいだから原キーは当たり前だと思ってた
オク下でよく晒す気になったと逆に感心し

187 ：選曲してください：2013/01/13(日) 22:19:29.39 ID:thucuLsk

で？

188 ：選曲してください：2013/01/13(日) 22:20:48.89 ID:NaQCTP3H

スピッツはキーが下げがだいたい標準ですし

189 ：選曲してください：2013/01/13(日) 22:40:12.97 ID:4A5ca7aO

他人なんかどうでもいいでしょ

190 ：選曲してください：2013/01/13(日) 23:27:44.27 ID:kFGCYaHU

うわぁ・・・ネット弁慶だぁ

191 ：選曲してください：2013/01/13(日) 23:30:44.17 ID:kQB7LkIk

そしてみんな出来ない

192 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:00:37.78 ID:aQKhg+H6

>>171
いいですね～　あえて余裕のない感じで情熱が伝わります
楽しんでますね

193 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:06:29.69 ID:mX57Dm1+

>>165
喉開こうと意識しすぎな気がする
あと原曲キーのほうが色んな意味でいいと思うんだけど

>>167
喉声もなにも歌声でなければ話にならないよ、フースラーさんも言って(ry
日本語は（特に同じ）母音を句切って発音させるから、喉締めに陥りやすい

>>171
声軽くしようとしてる所はハイラリ
サビはプル気味
小野正利ならもっと抜いて頭声気味が合うし、練習になると思うよ

>>175
パス

>>179
高音で閉鎖厚くなってるけど、低いときのささやき声はいいと思う
息を増やして声帯にひっかけて、まるで笛を吹くような感覚で高音もやってみて

>>180
消えてた

194 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:44:15.18 ID:d4E2haYn

口笛を吹く時の口の部分の空気の状態をそのまま
多分声帯の部分に持ってくる感じ　これはどうだろう　大ヒントだと思うが

195 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:46:22.32 ID:wYhII9cf

おれの知り合いの口笛の世界一のやつはめちゃくちゃ歌うまいんだがそれのせいか

196 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:47:22.07 ID:d4E2haYn

そうだね。同時に音程、リズムも上手いだろうし

197 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:48:54.13 ID:14iwaLXC

おれの知り合いにも口笛世界一の人居たんだが…
同じ人かなｗｗ　歌は聴いたことないけど

198 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:49:33.14 ID:wYhII9cf

>>197
どこすみ？w

199 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:50:55.41 ID:pw1sfF3P

自称口笛世界一なんてゴロゴロいるでしょｗ

200 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:51:59.11 ID:wYhII9cf

>>199
大会があるんだよ
しかも世界大会まであるよw

201 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:55:37.97 ID:pw1sfF3P

>>200
え？大会出て優勝したやつなの？
それはすまんかった・・・
日本人が優勝するのは想像出来んかったわ

202 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:59:12.11 ID:14iwaLXC

>>198
大阪の隣！
その人はすごく珍しい名前だった。

203 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:02:14.96 ID:wYhII9cf

男で17くらいだったら一緒かもしれない

204 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:03:55.74 ID:eioHocb+

特定した

205 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:06:37.22 ID:14iwaLXC

あ、絶対違うわｗ　こっちのが一回り上だわｗ

206 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:06:47.45 ID:mX57Dm1+

…流したいのか？他板の臭いもするな

>>194
息のアンザッツだな、面白い発想だ

前半が声帯にひっかけたときの息
息は鼻に流しながら、声帯に当てるかんじ
最後はこの閉鎖を解除したときの溜息状態
http://nandemoup.com/comment?parent=1050184

207 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:10:15.62 ID:wYhII9cf

>>205
そうかw
ならちがうな

>>206
正しい閉鎖だのなんだのってみんないうけどその正しい閉鎖したら
どこで音がなってる感覚がするの？
詳しそうだから教えて欲しい

208 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:14:51.38 ID:dbmWV1ho

全部にエッジかけて歌えばいいんじゃないかと考えて取り組んでみようと思う。
今はtrue loveくらいまでしかエッジかけれないけど、その上までかかるようになって効果あったらまた報告します。

209 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:22:33.98 ID:mX57Dm1+

>>207
どの状況の話をしてるか判断に困るが…
息の音源では、声帯～鼻腔（軟口蓋の裏辺り）の間で、かすれる音ができてる

小音量で声を出した場合は、通常より鼻から多めに出るせいで、空間そのものに響く感覚
普通くらいの声だと、口と鼻両方から声が出て、鼻～おでこに軽く共鳴する
強い声を出すと、喉仏が下がる関係でアンザッツ3a→3bに移り、口から声の塊を出すかんじ

210 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:26:24.19 ID:mX57Dm1+

>>208
裏声エッジをやったとき鼻にかかる感覚があると思う
それが俗に正しい閉鎖といわれてる、声帯に息をひっかける閉鎖
地声エッジを高音域にかけても、不完全なガナリになるだけ

211 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:27:03.15 ID:wYhII9cf

>>209
喉の前に意識持ったりしたらダメなのかな？
その正しい閉鎖とかいうやつはどんな感じに練習したらいいの？

212 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:34:36.16 ID:mX57Dm1+

>>211
喉の前って、喉仏（甲状軟骨）の前ってこと？
声帯自体の感覚を常にフォローするのは大事だよ

俺はエッジと息の調節で無理やり覚えたけど
裏声エッジを軽くかけるつもりで息を流して、全編ファルセットの曲で練習かな

213 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:34:40.39 ID:d4E2haYn

やっぱ「い段」の苦手を克服することだな
舌の状態や口の中の空間の作り方を上手くすれば
「い段」で負担なくしっかりした声が出れば十中八九正しい閉鎖だろう

214 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:36:39.96 ID:wYhII9cf

>>212
腹式呼吸意識すると喉仏の前を閉めた感じは全然しなくなるんだけど
それはおかしいの？

215 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:39:00.52 ID:mX57Dm1+

「い段」が苦しいのは間違い
「え段」が鋭くなるのはある意味正しい
「う・お段」が軽くなってしまうのもある意味正しい
「あ段」が歪む場合は喉仏下げすぎ
だと思う

216 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:39:08.58 ID:dbmWV1ho

>>210
裏声のエッジってやつが出来ないんだよな。
パチパチの感覚がわからないからそれが見つかれば一歩進めるかな。

217 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:39:43.40 ID:9ycn56Qs

>>193
丁寧なアドバイスありがとうございます！

218 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:42:10.75 ID:mOmUltve

俺が喉絞めになるときは裏声が上手く響かないときだ
声の響きがなくなると喉を絞めて無理やり出そうとしちゃう

調子悪い時ってどうやって声を出したらいいのかわからん

219 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:44:24.52 ID:mX57Dm1+

>>214
腹式呼吸つかった地声発声としては正しい
その究極が声楽の発声じゃないかな
フルレンジの地声で歌うなら、それで間違ってないと思うよ

でもポピュラー音楽での発声では胸式呼吸が大事だと思う

220 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:45:31.84 ID:OJ9BZgK3

エッジだよエッジ
数年前までエッジは無視されてたし、意図的に無視しようとしてた雰囲気あった
棒スレ読んでて俺が感じたことは３つ
１、エッジをやられると喉締め解消しちゃうやつ増えるからトレーナーや歌ウマはそれを隠しておきたい
２、無自覚にもうエッジかかりやすいやつはエッジの重要さに気づけない
３、エッジのやり方間違えてるやつがほとんどで自分を疑わない

221 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:49:45.77 ID:wYhII9cf

>>219
もう癖ついちゃってそれは治らなくなっちゃったからどうにもできないよ

鼻エッジやればいいの？

222 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:55:22.47 ID:FjGxBkzZ

>>220
①マジかよw
トレーナーがブログなんかで公開しないならまだしも２chでそれやるやつなんているんだ・・・
なんかサイコパス臭がせんでもないぞ

223 ：選曲してください：2013/01/14(月) 01:59:44.18 ID:mX57Dm1+

>>216
裏声エッジの（昔から言われる）ニュアンスは、このペンギンの「ヴァーヴァー」って声
http://www.youtube.com/watch?v=NHE4gaXQsaA#t=4m45s
パチパチはどうかと思う、そもそも頭声に地声乗せるときに自然と(ry
エッジとしてでなく声帯の開閉で「パチッ」って単発ですごく軽く出すのはいいけど

>>218
声出しの優先度は、ファルセットインペット＞弱声（弱頭声・ファルセット）＞頭声or仮声＞地声
最初は伸展筋が温まってないから、多少不完全でも高音を軽めに発声すると吉
声の響きがなくなったときは、声を軽くした方がいい
共鳴としては、口先にある響きを飲み込むよう後方へさげるか、鼻に出すかかな

224 ：選曲してください：2013/01/14(月) 02:02:19.11 ID:BpMypmnJ

ちょいちょいふざけてるとこもあるけど
http://nandemoup.com/comment?parent=1050186

どうですかね？
おと少し大きめです

225 ：選曲してください：2013/01/14(月) 02:04:29.85 ID:OJ9BZgK3

>>222
そう、連中に罪悪感というものが存在しない・・・

226 ：選曲してください：2013/01/14(月) 02:08:20.55 ID:mX57Dm1+

>>220
ヒント：エッジでは息を流さない

>>221
ああ裏声（主体の実声）発声での話だからね、もし裏声でも腹式でフルレンジ出せるならうｐ希望だけどｗｗ
とりあえず鼻エッジでおｋかと

227 ：選曲してください：2013/01/14(月) 02:10:04.53 ID:d4E2haYn

>>218
響きがなくなってしまうのも恐らく口の中の状態を疎かにした後
だったりすると思う　息の流れが変わって上手く行かなくなる
それ以降は喉の状態もグダグダになって崩れていく

228 ：選曲してください：2013/01/14(月) 02:16:19.15 ID:mX57Dm1+

>>224
mp3なのにこの音質はなぜ？リミッターついてないの？
基本は張り上げミドルっぽい
ラスサビは女声入った頭声（＝仮声）
女性曲は女声でも違和感かんじにくいから、あまりオススメしない

229 ：選曲してください：2013/01/14(月) 02:25:27.70 ID:mX57Dm1+

>>227
とりあえず発声練習するときは、左手で耳覆い、右手を口に当てて、声を直接聴いたほうがいい
音量小さめで響き重視で練習できる

それから話し声からある程度対策できると思う（個人的な見解なのであしからず）
重いガラガラ声→ファルセットで軽く高音発声
弱い子供っぽい中性的な声→ファルセットで中音域or太くて軽い地声
エッジの強いキンキン声→頭声で軽く高音発声

230 ：選曲してください：2013/01/14(月) 02:41:38.14 ID:d4E2haYn

ミックスボイスというのは普段の話し声とオペラ発声の
混ざり合いでもあるからな

231 ：選曲してください：2013/01/14(月) 06:33:46.93 ID:p4fgZ5Pi

私(18歳Ｆカップ)のセックスボイス聞きたい？

232 ：選曲してください：2013/01/14(月) 06:35:01.26 ID:mOmUltve

すごい大胸筋ですね

233 ：選曲してください：2013/01/14(月) 06:40:52.95 ID:oOEKKr04

聞きたい

234 ：選曲してください：2013/01/14(月) 10:11:45.54 ID:BpMypmnJ

>>228
判定ありがとうございます。

普通のケータイで録音したものをmp3に変換したんですけど…
あんまり録音のことはわからないので
音質は気にしてなかったです

女声は出してるという意識はないんですけど
そう聞こえますか
地声とまぜる感覚がよくわからない

235 ：選曲してください：2013/01/14(月) 11:45:14.37 ID:9YdbgcBG

初うｐなんですがどうでしょうか。
酒のんでて周りがちょっとうるさいですが…

アゲハ蝶（サビのみ）
http://up.g200kg.com/d/00614.mp3

236 ：選曲してください：2013/01/14(月) 11:59:40.89 ID:johyncwo

昔Voトレに通ってた頃、そこの校長が飲み会のときに「こうやって歌うんだよ？」ってあばらから下をボワっと膨らませて触らせてくれました。
当時はなんじゃこれ！こんなんで歌えるわけねーってスルーしてました。
それからミックスボイスの存在を知りひたすら修行。
うなじで歌ってみたり、声帯引っ張ってみたり削減してみたり、頭のてっぺんで歌ってみたり。。。
こないだふと見つけた発声サイトに「横隔膜を張り詰めた状態を維持したまま声を出す」と書いてあったのを見て、あ、あれかな～と思い出しちょっとやってみたらあら不思議！
今までしんどかった高さの音がめちゃめちゃ楽に出せるじゃないですか！
喉周辺の力は全く入れずに横隔膜張り詰め度を増すだけでもっと高音も出る。
これはキタかーーーと思い早速録ってみました。
ぐるたみんさんアレンジの「東京テディベア」です。
http://www.youtube.com/watch?v=EOlT-QdV_48
みなさんの練習の材料が一つでも増えればと思い書き込みさせて頂きました。

237 ：選曲してください：2013/01/14(月) 12:05:17.65 ID:ayZ+aoUK

喉の力は自然に入るから横隔膜だか腹だか意識しても
喉締めはなおらないよ
それはお前の例な

238 ：選曲してください：2013/01/14(月) 12:17:50.69 ID:OMS0vcZx

いや感覚つかめないなら横隔膜を下げる意識で思いっきり息を吸い込むのもいいよ
脱力の感じがわかってくる

239 ：選曲してください：2013/01/14(月) 12:34:41.56 ID:uwps+zqz

>>236
張り上げてるだけじゃん

240 ：選曲してください：2013/01/14(月) 12:51:00.69 ID:d4E2haYn

>>235
とりあえず平坦に無難に歌ってる感じ　モノホンと同じように
敢えて思いを込めて
迫力出して歌おうとした時に喉締め張り上げになりそう

241 ：選曲してください：2013/01/14(月) 13:11:03.77 ID:rv2XLZq8

>>238
思い切り吸いこむと喉締めの場合普段より呼気圧が声帯付近の締め閉鎖にかかるから
いつまでたっても喉締めから抜け出せません
わかってくるとか上から目線であたりまえのように言うな

242 ：選曲してください：2013/01/14(月) 17:18:47.20 ID:wYhII9cf

普通に235はクロちゃんじゃね

243 ：選曲してください：2013/01/14(月) 17:19:57.13 ID:N32QNAsq

ダイヤモンドヴァージン
http://nandemoup.com/comment?parent=1050222

自分ではずっと裏声で歌ってるつもり

244 ：選曲してください：2013/01/14(月) 18:21:11.56 ID:JqN4J00P

ミドル止まりの人に有効な練習法ないですか？
とりあえずハミングで裏声するとうまくヘッドぽいのが出るけど
安定しない　ファルセットはhihiCとか普通に行くのに地声ぽく出そうとするとhiD辺りで
裏ぽい

245 ：選曲してください：2013/01/14(月) 18:58:24.36 ID:YPwMlgMp

>>243
ほとんどファルセットだとおもいます　

246 ：選曲してください：2013/01/14(月) 19:04:12.05 ID:OMS0vcZx

>>241
どうしてもっともできない人間に向けてアドバイスしなければいけないの
それでできるようになる人もいればいいんだよ

247 ：選曲してください：2013/01/14(月) 19:19:08.12 ID:5gjSUA5g

>>246みたいに横柄なやつしかいなかったんやろな
ここ
まわり気遣えないつーかな

歌はうまそうだがw

248 ：選曲してください：2013/01/14(月) 19:37:42.32 ID:FjGxBkzZ

あるアドバイスはそれとして受け止めて練習してダメだったらやめて別の練習法
を探す。
っていうサイクルで回していけばいいと思うから>>246の意見は悪くないと思うんだけど
ボイトレ講師を変えてみたら上手くなったっていう話すらあるんだし

＞＞まわり気遣えないつーかな
っていうのがちょっとよくわからなかったから、俺が変な誤解してるかもしれないけど

全く効果ない練習なら別だけど

249 ：選曲してください：2013/01/14(月) 19:52:34.66 ID:QefOBY/j

とりあえず秦基博の真似しとけ

250 ：選曲してください：2013/01/14(月) 19:53:54.72 ID:d4E2haYn

>>235
つうか転調した後も歌は転調前のキーのままだしww
既に喉締め・・・・・だったな

251 ：選曲してください：2013/01/14(月) 20:10:27.68 ID:BrcFHF8J

http://nandemoup.com/comment?parent=1050234
これはできてますか？

252 ：選曲してください：2013/01/14(月) 20:29:00.81 ID:ucT1TTnQ

マルチはやめてください

253 ：選曲してください：2013/01/14(月) 20:53:34.74 ID:wYhII9cf

勝手な解釈なんだけど裏エッジってようするに声唇を活性化させるんだよね？

254 ：選曲してください：2013/01/14(月) 21:33:39.33 ID:wYhII9cf

ちょっとてか大分ふざけてるけど判定頼むよ
http://www.youtube.com/watch?v=06Sm3nyroJI

地声裏声くんの登場だよ

255 ：選曲してください：2013/01/14(月) 21:40:28.66 ID:uwps+zqz

>>254
いつも思うんだけど、小声だよ
カラオケ音源ないの？

256 ：選曲してください：2013/01/14(月) 21:42:52.69 ID:wYhII9cf

カラオケこの頃いけてないんだよね

あと小声ではないんだよ一応
どんなにうるさい音でも割れないようにiPhone音あまり大きくならないようになってる
言い訳がましいからまたカラオケでとってくるよ

257 ：選曲してください：2013/01/14(月) 21:49:39.25 ID:uwps+zqz

いやなんていうか、音量の問題じゃなくて発声の仕方で小声だなって分かる感じ。

まあ、とりあえずカラオケ録音待ってるわ

258 ：選曲してください：2013/01/14(月) 21:54:33.93 ID:wYhII9cf

これ一応地声に聞こえる？
小声でもいいから低音のところとかノンチェストとか地声裏声くん
とか言われてたから気にしてるんだ

259 ：選曲してください：2013/01/14(月) 22:19:05.11 ID:wYQz75Te

息が抜ける音と比較しても声そんなに出てないってことだろうな
そして息が声に変換できてないから低音からスカスカでヘロヘロになってる
普段そんな話声なのだとしたらミックスより先に矯正しないとだめだわ

260 ：選曲してください：2013/01/14(月) 22:27:43.78 ID:wYhII9cf

話し声とかはめちゃくちゃ通るしうるさいって言われるくらいなんだけど
スカスカなのかよくわからなくなってきた

261 ：選曲してください：2013/01/14(月) 22:56:00.26 ID:24Fuz5uA

そこまで気になるならちゃんとしたレコーダ買ってでカラオケで録ってきた方がいい。
自分の評価は必ず客観的に行わないと成長に失敗するからな。
実はちゃんと出来てるか録音環境のせいで出来て無い判定され喉に負担を掛けた練習をしてしまうとか。

262 ：選曲してください：2013/01/15(火) 00:30:40.37 ID:rSV4Q6FL

>>260
つべこべ言わずカラオケでとってこいよ
その程度の声量だとカラオケだとでないという現象が発生するぞ
ある程度の声量で力まずにしっかり声を出すのが難しいんだから

263 ：選曲してください：2013/01/15(火) 00:49:59.58 ID:RWkO2d0G

何回か同じような流れを見る限り、iPhone録音だと小声に聴こえるのはガチみたいだけどな…

264 ：選曲してください：2013/01/15(火) 14:44:52.07 ID:/675wiBA

じゃあiphone録音禁止にすればいいじゃん

265 ：選曲してください：2013/01/15(火) 16:04:33.64 ID:vDPWWwnl

iPhoneは音量の大きい部分にリミッターがかかってるのは事実だけど、だからってしっかり響いてる声が小声に聴こえたりはしない

266 ：選曲してください：2013/01/15(火) 18:03:01.56 ID:tftjCGQk

最初が地声で30過ぎから裏声ですがこの声を鍛えていけば良くなりますか？それとも方向性が間違っていますか？

267 ：選曲してください：2013/01/15(火) 18:06:04.96 ID:tftjCGQk

http://nandemoup.com/comment?parent=1050290
貼り忘れてました

268 ：選曲してください：2013/01/15(火) 20:01:00.44 ID:r+VJOt5M

裏声をちゃんとした裏声として鍛えるならおk
究めれば何か見えてくると思う

269 ：選曲してください：2013/01/15(火) 20:09:22.19 ID:Av1MQIGf

ミックスボイスって裏声と地声を混ぜた声なんですよね？
地声と裏声どちらも聞かずに歌声だけで
判断出来るのですか？

270 ：選曲してください：2013/01/15(火) 20:12:59.17 ID:r+VJOt5M

・・・吉本に行きますか？

271 ：選曲してください：2013/01/15(火) 21:18:53.51 ID:nIbxXzsK

ミックスって裏声のフォームで地声だしたらいいんだよね？
あとできはじめって裏声に近い？

272 ：選曲してください：2013/01/15(火) 23:28:24.91 ID:uABC4kiF

>>267
地声からすでに喉締め
胸に当てたり息流したりしないと喉開かないよ

>>269
ミックスボイスはチェストからヘッドを繋げる形式のこと
すべての音域で地声に聴こえる声であって、地裏の中間ではない

>>271
正確にはファルセットのフォームで地声を出す
出来始めはシャウトっぽい

273 ：選曲してください：2013/01/16(水) 00:12:32.06 ID:p0WQkT1C

>>272
地声が良くないのはわかりますが裏声を鍛えてもあんまり効果はないんでしょうか？何をどうしたらいいか分からないので教えて欲しいです

274 ：選曲してください：2013/01/16(水) 00:27:55.63 ID:Z/ySK2A1

>>273
裏声鍛えても効果無いわけじゃない
問題は地声で喉締めとれてないのに裏声でとれる訳がない点

まずは地声から鍛えよう
低音では胸、高音では後ろ上顎に、声を響かせるようにして
地声高音のとき、発声は地声のままで、声質を裏声っぽく意識するのはアリ
はじめは胸とか一杯いっぱいに疲労くると思うよ

275 ：選曲してください：2013/01/16(水) 01:02:24.61 ID:b93QPbBp

せっかくカラオケ行ってきたのでスマホでとってみた
空も飛べるはず
http://nandemoup.com/comment?parent=1050307
愛唄
http://nandemoup.com/comment?parent=1050308
たぶんヘッドボイスが出来るようになったからhiCとかも出るようにはなったけど
ミックスの感覚がわからないからチェストとヘッドの切り替えでめちゃくちゃ声がふらつく
それ以上に音程ひどいからそこを何とかしないといけないけど
発声がよくなると音程もあってくるようになるのかな？

276 ：選曲してください：2013/01/16(水) 01:36:16.57 ID:kOpf/m5Z

え、喉締めにしか聞こえないんだけど・・これがヘッドってやつなの？
こんなんだから俺はいつまでたってもミックスできないのか・・・

277 ：選曲してください：2013/01/16(水) 01:55:26.40 ID:Y9IzkWTh

俺も喉閉めに聞こえるが喉閉めで愛唄を最後まで歌い通すことは出来るのか？
分からん

278 ：選曲してください：2013/01/16(水) 02:04:48.00 ID:1KT827wW

>>275
マイクの音量下げた方がいいんじゃないかな。バックの音が聞こえないと音程違ってても気付かなそう。
鼻にかかってるように聞こえるのとビブラート少ない方がよさげ。

なんだかヘッドとは違う感じもする。

279 ：選曲してください：2013/01/16(水) 08:24:09.86 ID:QdHW3NN3

愛唄はミックス出来ても歌うの難しいでしょ張り上げないと別の曲になっちゃう

280 ：選曲してください：2013/01/16(水) 12:57:50.65 ID:mdu+JxzP

所々に志村が垣間見えるね
喉締めてるのにhic出せてると思って選曲したら一生直らんよ

281 ：選曲してください：2013/01/16(水) 14:59:22.24 ID:liaEFeJO

ミックスベースで喉絞めしてんじゃないの？
ミスチル桜井みたいに

282 ：選曲してください：2013/01/16(水) 17:14:26.16 ID:EXr51IfS

>>275
エグい

283 ：選曲してください：2013/01/16(水) 18:13:37.98 ID:1Esjnzov

声を出すときにかなり脱力意識しないと首の前側のつけねの鎖骨のすぐ上にある部分に
力が入っちゃう(ちょっと盛り上がる)んだけど、
力入れなくても声が出るってことは余計な筋肉使っちゃってるってことだよね。
これがなくなればいい閉鎖が出来るんじゃないかと期待してるんだけど、ミックス出来てる人はどんな感じ？

284 ：選曲してください：2013/01/16(水) 18:52:33.46 ID:VE3mc9ot

秦基博の鱗のサビがキツイ。張り上げになってしまう。
ミックスボイスがどういう理屈か分からんが、ミックスボイスだと歌いやすくなるのかな？
ミックスボイス使えてるのが分かりやすい曲とかあります？

285 ：選曲してください：2013/01/16(水) 20:25:27.48 ID:0Fy1+A8/

>>284
秦基博がミックス使って歌ってるじゃないか
サビの高音ずっとミドルだよ

286 ：選曲してください：2013/01/16(水) 20:36:58.10 ID:ze5bsbKA

つうか普通のメロの部分からミドルだしな、顎をしっかり落とした口の開き方だろ
張り上げでもちゃんと喉開いてれば立派なミドル　この場合は同じ音域を静かにも出せる

287 ：選曲してください：2013/01/16(水) 20:57:11.11 ID:ZE9l8Dvf

ミックスは張り上げの方がコントロールしやすい

288 ：選曲してください：2013/01/16(水) 21:54:04.38 ID:NKjDelsF

呼気多い方が安定するからね、一応

289 ：選曲してください：2013/01/16(水) 23:17:07.64 ID:CIywcWLt

B'zのCalling歌ってみました

http://nandemoup.com/comment?parent=1050337

判定、お願いします

290 ：選曲してください：2013/01/16(水) 23:43:17.54 ID:VE3mc9ot

自分でミックスボイスが出来ているとどんな風に聴こえますか？
ミックスボイスが出来ていると、やはり良い声という歌が上手い風に聴こえるのでしょうか？

291 ：選曲してください：2013/01/16(水) 23:59:43.13 ID:wCRRpXmt

ミックスでもぶっちゃけ程度によるよね
自分で分かったら判定スレにうｐしないし

292 ：選曲してください：2013/01/17(木) 00:07:53.82 ID:cUbN31rR

267ですがこんな裏声(30秒過ぎから)でもミックスに近づいていけるでしょうか？どうしても地声ベースだと力が入りやすく裏声のほうが感覚としては楽なので。

293 ：選曲してください：2013/01/17(木) 02:17:15.29 ID:WESJXXsk

>>289
地声高い人のプルとハイラリの併発という感じに聞こえました。
物真似が悪い感じに影響でてるとおもいます。ビーズの人っぽさは無くなる
かもしれませんが、喉頭を下げるエクササイズをした方が良いかも

294 ：選曲してください：2013/01/17(木) 02:34:08.96 ID:G/oNzrMU

>>289
天然ミックス

295 ：選曲してください：2013/01/17(木) 10:06:08.18 ID:Vf/a9Fmn

短いですが録音してみました。
http://nandemoup.com/comment?parent=1050353
「かなでながらー」の部分は張り上げと呼ばれるものなのでしょうか？
判定よろしくお願いします。

296 ：選曲してください：2013/01/17(木) 13:18:36.29 ID:6qiPpN2g

>>289
hiA辺りまでは上手く使えてると思うし改善点はあるだろうけど全体的に見たら良いんじゃないかな

>>295
ファルセットっぽい
息漏れさせていけばきっかけが掴めるかもしれないしそうでないかもしれない

297 ：選曲してください：2013/01/17(木) 16:52:22.10 ID:W7jP5vDF

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3854077.wav.html
こんな感じなんですがどんな練習すればいいですかね

298 ：選曲してください：2013/01/17(木) 16:55:24.94 ID:490lqbZJ

独学でボイトレ初めて成長してる実感はないけど自分のよくないところが少しずつわかってきた。
喉締めで音程とる癖がついてたみたい。
伸展の感覚がわかって伸展で音程とるように意識するとちゃんと発音出来ないけど喉締め脱却のためには仕方ないのかな。

299 ：選曲してください：2013/01/17(木) 20:53:59.51 ID:Vf/a9Fmn

>>296
アドバイスありがとうございます

300 ：選曲してください：2013/01/17(木) 21:05:41.94 ID:9pUF1th3

ここにあげようと思ったんですがやっぱ自分はただ裏声締めてるだけなんだなぁと気がついた...
シャウトのような声になってしまうのですがどうすればミックスボイスへ近づけるでしょうか
また私と同じようなことになった経験がある方のお話を聞きたいです

301 ：選曲してください：2013/01/17(木) 21:54:30.89 ID:RkPs7U0d

この人ってミックスだよね？
ミドル張り上げかな？

http://youtu.be/RyMbAHTYnRs

302 ：選曲してください：2013/01/17(木) 21:58:36.60 ID:6BRGZmqY

>>293
>>294
>>296

判定ありがとうございます

303 ：選曲してください：2013/01/17(木) 22:12:50.56 ID:RkPs7U0d

つかよくよく聞いたらこの完全感覚の歌い方聞いたことあるのはなんでだ

304 ：選曲してください：2013/01/17(木) 23:21:21.39 ID:cUbN31rR

292お願いします

305 ：選曲してください：2013/01/18(金) 00:22:08.15 ID:nExG6msw

>>304
>>267の音源通りでも１万回くらい繰り返しやれば何か得られる物があるかも
しれませんが、そうでないならあまり意味はないと思います。音階の上昇と
共に呼気が不必要に強くなりすぎてるし、裏声とおっしゃってる所もチェストの
持ち上げに聞こえます。
裏声ならまずはユバでもやって、ヘッド音域の音を綺麗にだせるようにする
のが良いかと。それから音源のような謎音階練習ではなく、yutubeにでもある
ような５toneで母音、子音を変えていろいろやるのがオススメです。わからなければ
ロジャー本のCDでやるのもありかと

306 ：選曲してください：2013/01/18(金) 01:34:30.83 ID:fzoBz9/E

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3855851.mp3.html
歌で使えるレベルまで達してないのであしからず。
こんな感じでしょうか？声変えると喉締まりまくりますorz

307 ：選曲してください：2013/01/18(金) 03:46:48.86 ID:2cdu231r

低音良い声してるかも

308 ：選曲してください：2013/01/18(金) 13:35:50.90 ID:wUVI8EHG

ミックスボイスと呼べるかわかりませんが自分の中では
・楽(適度に脱力)
・喉締めではない
・声量有り
と感じています。が、俗に言う志村状態かも？とも思ってます。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3856952.wav.html

地声ロングトーン
裏声ロングトーン
ミックスロングトーン
の順で発声しています。
最後に自分がミックスだと感じている声で試しに歌ってみたのですが大惨事になりました。

判定&アドバイスよろしくお願いします。

309 ：選曲してください：2013/01/18(金) 16:24:29.31 ID:1wVhYB/l

できてるかぜんぜんわからないので聞いてください。。

You're the Onlyサビのみ
http://kie.nu/IP2

最初の2小節はファルセットだと思う声で
その次からは喉を開く事を意識しつつ、やってみました。

310 ：選曲してください：2013/01/18(金) 18:58:20.98 ID:63arNLc5

>>308
ミックスロングトーンはそんなに悪くないと思うけど
ミックスのつもりで歌ってるときと違いすぎる
その違いがどこからくるものなのか軽く音源聞いた印象だけで言うと
高音時の発語のための空間の作り方が分かっていないために
無理に言葉にしようとして余計なところに力が入って鼻からも抜けない実に志村な発声になってしまっている
とりあえず今くらいのロングトーンを他の母音でもできるようにしてみたらいいのではないか？

311 ：選曲してください：2013/01/18(金) 19:54:53.84 ID:8vkjmE6C

単発アーの6秒で申し訳ないー
自称シムラーだけどミドルの方向に近づいてますか？

http://up2.cache.kouploader.jp/koups3455.mp3

判定お願いします

312 ：選曲してください：2013/01/18(金) 20:50:31.62 ID:+OB0Fvz3

喉閉め患者なんだけど、最近力抜くように歌ってても
癖がとれきってないからかやっぱり辛い。
でもたまに夢中になって「ワァオ！」とか軽く叫んでみると、
全く負担を掛けずにそれなりに高く出る。

これってやっぱり力の入れ加減の問題?
すこしくらいは改善への手掛かりに使える?

313 ：選曲してください：2013/01/18(金) 20:57:07.80 ID:Vgxd/Csu

なかなかミックスボイス出来ないんでアドバイス下さい

楓
http://nandemoup.com/comment?parent=1050453

314 ：選曲してください：2013/01/18(金) 21:54:25.69 ID:xh5zES1v

なんか、ミックスボイス出来たと思っても
次の日には出来なくなってる。一年以上その繰り返し。
全く安定しないわ。

315 ：選曲してください：2013/01/18(金) 22:00:55.77 ID:zSI9z+Hk

適当に叫ぶのは伸展の感覚鍛えられる気がする

316 ：選曲してください：2013/01/18(金) 22:11:45.59 ID:HwnFqeMb

最近は声帯閉鎖感覚つかめて、もうほぼ完成だと思うところまで来た

317 ：選曲してください：2013/01/18(金) 22:17:38.52 ID:LT/kfWYk

声帯閉鎖は出来るんだが、hiAくらいになると張り上げになってしまう。

腹式呼吸が足りないのかな？ミドルの低中部の声質は変わったんだけどその上がやっぱりキツイ…。

318 ：選曲してください：2013/01/18(金) 22:30:05.78 ID:HwnFqeMb

声帯閉鎖せず、息の多い裏声で歌う練習したら

閉鎖できるなら張りあげなくてもかなり声量がだせるはず

319 ：選曲してください：2013/01/18(金) 22:30:41.09 ID:vlZQZplP

>>311
超シムラー乙
>>313
まだまだ、裏声は裏声、地声は物凄く地声なので
地声を裏声に、裏声を地声に徐々に近づけようか

320 ：選曲してください：2013/01/18(金) 22:38:36.19 ID:+HSSeVO4

>>313
まず音程が超不安

321 ：選曲してください：2013/01/18(金) 22:45:19.28 ID:wF6tB1fX

鼻に響かせてmid2Cで『ンー』ってハミングする
※このハミングをロングトーンだと思って維持する。響きは鼻にあるのを確認。

音量はできるだけ小さく優しく　小さい方が喉締めに気付きやすい

ハミングしたまま口を開けて自然に『マー』『ンアー』とかになったら成功。

口にも鼻にも響いた感じになっていますか？
駄目なら諦めるか最初からやり直し

その両方に響かせたまま「アー」で音程をドレミファソファミレド　※mid2Gまで行って戻る

この鼻にも響くのを維持したまま何か歌ってみれ

322 ：選曲してください：2013/01/18(金) 22:48:36.21 ID:wF6tB1fX

音程わかんない奴は「flash ピアノ」でググレカス

323 ：選曲してください：2013/01/18(金) 22:58:09.52 ID:wUVI8EHG

>>310
判定と細かいアドバイスありがとうございます

324 ：1：2013/01/19(土) 09:00:24.29 ID:5ftIHscq

309は芯を入れた後半のところはよくできてるように聞こえるよ
ファルセットっていってるところのほうはまだキレイになってないように聞こえるね

325 ：309：2013/01/19(土) 10:30:41.06 ID:6R4E0Uk4

>324
さんくす！
ファルセット側に問題とは盲点だったわ、こっからまだ変わりようがあるんだね。。

326 ：選曲してください：2013/01/19(土) 13:19:31.86 ID:yin4RKYR

アドバイスお願いします

空も飛べるはず/スピッツ

327 ：選曲してください：2013/01/19(土) 13:20:14.82 ID:yin4RKYR

URL忘れました

http://nandemoup.com/comment?parent=1050491

328 ：選曲してください：2013/01/19(土) 14:57:41.77 ID:YsubpZsO

>>325
個人的に判定が異なるのでひとつの意見として聞いて欲しい
まずファルセットの方がミックスに近いと感じた
そしてファルセット以外の部分はプル
だから裏声成分がほぼ無くて硬い声質になってバラードに合っていない
まあ聞き流してくれて構わないが

>>327
声量不十分で響きがなく声が細くなっている→腹式呼吸の発声ができていない
高音無理している感が強いので伸びが苦しくロングトーンが早く切れている→伸展や裏声成分の不足

329 ：選曲してください：2013/01/19(土) 16:08:49.62 ID:q92Y3zo0

http://nandemoup.com/comment?parent=1050502

アドバイスおねがいします
ハナミズキサビだけです

330 ：選曲してください：2013/01/19(土) 16:16:02.44 ID:7OcDX/Hs

喉絞めでしょうか？アドバイスお願いします。

チェリー/スピッツ
http://kie.nu/IYt

331 ：選曲してください：2013/01/19(土) 16:38:35.35 ID:kaF/IaOB

http://nandemoup.com/comment?parent=1050505
チェリー／スピッツ

できているでしょうか？
できていないなら方向性はあっているでしょうか？

332 ：選曲してください：2013/01/19(土) 16:48:01.40 ID:EVMWpeoD

>>330
歌全体を通して咽頭の位置が高いのと、音階の上昇と共に喉と呼気が上がってる
のが感じられます。喉の位置が高い影響で滑舌も悪く、舌の動きが狭められている
印象もあります。
リップロールで呼気の通し方と、「バッ」の音やあくび喉で「Mum」等の咽頭を
さげる発声練習をされてみては良いかも

333 ：選曲してください：2013/01/19(土) 17:58:28.69 ID:ILnHknZk

できてますか？
ヘッドボイスも少し使ってます
http://nandemoup.com/comment?parent=1050506

334 ：1：2013/01/19(土) 18:06:42.29 ID:5ftIHscq

327は　えなり　からの　シムラ　だね
329は「ひーとがー」のところで分かりやすく裏表に引っかかってるように聞こえるね
331は　裏声突入からのシムラがえりって感じだね
333は　花沢さんだね

335 ：選曲してください：2013/01/19(土) 18:49:01.62 ID:h77HtEhD

>>333
できてないんだけど、できてるとかできてないとか以前の問題として
そんな声では歌わないと思うよ。ミックス以前の問題。

>>331
声をわざと裏返すのは良くない。小声でいけばそりゃあ境目も分かりづらくなるんだけど。
あと最初から喉が絞まってるっぽい。試しにキー下げて歌ってみたらいいんじゃないかな。
それでも裏返るなら声帯を柔軟に使えるように訓練しよう。

>>330
換声点自体は一応越えられてるっぽいね。
でも声を鼻にかけ過ぎってのと喉が狭いってのが目立つ。
332の言ってる通りじゃないかな。

>>329
小声で裏声。それはミックスにはならない。
裏声を鍛えるのは重要なんだけど、伸展を鍛えたりするためであって
別に裏声で歌えっていうわけではないので注意。

>>327
喉声になってる。ミックス云々よりもまずは普通に練習した方が良いと思うよ。
キー高過ぎる曲だからもっと低いのでね。

336 ：309：2013/01/19(土) 20:43:14.62 ID:6R4E0Uk4

>>328
ありがと、なるほど見解がわかれるんだな、
個人的にはこの歌い方にしてから劇的に力を抜けて歌えるようになったので、これじゃなかったら困るって感じではある。

337 ：選曲してください：2013/01/19(土) 21:06:16.60 ID:va/Rx6Eq

喉で閉鎖してる感覚って間違ってるんだよね？

338 ：選曲してください：2013/01/19(土) 21:09:37.20 ID:va/Rx6Eq

309がミックスっていうならミックス簡単だな

339 ：選曲してください：2013/01/19(土) 21:19:23.61 ID:y7Kp3fYe

>>336
俺も後半はミックスで正解だと思うぞ。
前半は息漏れの無い裏声だから低音ほど声が薄くなってるはず。
そこへ後半の地声を混ぜる事で全域に地声感を乗せられる。
前半より後半の方が声量も響きも上がって特に苦しくないならその方向性で行くべき。

>>337
無理の無い音域内では閉めも絞めも感覚は無い。常に裏声みたいに喉を開いて楽に歌ってる感じ。
最初からその状態にするのは難しいが。

340 ：選曲してください：2013/01/19(土) 21:27:47.99 ID:+M8k9DIU

ただの「あー」で申し訳ないけど
http://nandemoup.com/comment?parent=1050518
自分の中では地声の感覚で全部出してるけど
どんな風に聞こえる？

341 ：選曲してください：2013/01/19(土) 21:29:00.22 ID:va/Rx6Eq

そうなのかがんばろう

つかミックスってこのスレに貼ってある音源でいったら301くらいじゃないの？
おれのくそ耳からしたら少しのどしめはいってるように聞こえるんだけどどうなの？

342 ：選曲してください：2013/01/19(土) 21:44:08.62 ID:q92Y3zo0

裏声からどうやったら
ミドルボイスになるんですか？
とゆうかこの考え自体間違い？

343 ：選曲してください：2013/01/19(土) 22:11:22.91 ID:WFnKl0ba

>>342
日本語からやり直してこい

344 ：選曲してください：2013/01/19(土) 22:21:45.17 ID:t7m6AUDb

>>338
簡単っていうならうｐ

345 ：選曲してください：2013/01/19(土) 22:28:13.63 ID:va/Rx6Eq

簡単ってどんな意味で言ってるか考えてから出直して来い

346 ：選曲してください：2013/01/19(土) 22:41:28.73 ID:+AcRU0tx

どういう意味？

347 ：選曲してください：2013/01/19(土) 22:46:16.19 ID:h77HtEhD

>>336
後半がミックス発声だよ合ってる。
ただしかなり高い曲だからまだまだ鍛える必要があるんだと思う。
伸展と声帯の柔軟性を高めればもっと良くなるはず。

348 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:07:39.30 ID:76Acq8IL

>>340
最後はヘッドに入ってる
けど、いい感じに鼻腔に響いてる音だしコツとかあったら教えてほしい

高音は出るようになってきたのに鼻の奥に響かせる感覚がなかなかわからなくて

349 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:08:08.22 ID:t7m6AUDb

>>345
>>309がミックスじゃないと思っていったんでしょ
でも後半部分はできてるし

350 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:12:24.78 ID:va/Rx6Eq

ここでのミックスは張り上げ声のガチガチ声のことをいうのか

それなら悪かったそれでいいよ

351 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:12:51.58 ID:kyqGWLo+

キュキュッ、コーって音混じるけど何これ

352 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:19:05.11 ID:kyqGWLo+

コーはまぁいいわ
ミックスボイスの定義もどうせ無理だからどうでもいい

キュキュッって音なに？

353 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:28:58.72 ID:5CvHXFMS

喉仏ってずっと同じ位置なの?

354 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:41:22.44 ID:iLGiTQp1

ミドルミックスできたと言うだいたいのやつの
特徴な

http://petitringo.net/category/img/3bd0794d.jpg
地声の

http://takaossg.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/03/26/001.jpg
高さに

http://blog-imgs-49.fc2.com/t/o/s/toshiblo/201202062132335b8.jpg
気付けま

http://www14.oekakibbs.com/bbs/poo_org_small/39900/39627.jpg
っせん！！！www

355 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:50:45.19 ID:va/Rx6Eq

俺思うんだが歌声鍛えると話し声も綺麗になっていくよな

356 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:55:54.37 ID:/fZvH/3/

>>355
いや、中学高校大学くらいのガキならあり得ないわ
30代くらいになったら歌声が話声に反映されそうな気もするが

ここにいるドヤミックス晒してるガキ達みてりゃわかるしな

357 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:56:00.47 ID:88Y9l5fV

話し声が変わらない俺は進歩がないってことか

358 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:59:48.03 ID:iL9VtztZ

>>355
356が言うように学生なんて毎日ギャーギャー話すんだから
どんなに歌声鍛えようとも話し声のほうが強く前にでるんじゃない

359 ：選曲してください：2013/01/19(土) 23:59:58.60 ID:66NsiEKR

ちょっとでもできてたらミックスボイスでいいじゃん別に

360 ：1：2013/01/20(日) 00:00:35.51 ID:mdZ6iKFC

僻みなのか嫉みなのか妬みなのか知らないけど
際限なく見苦しいよ

361 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:02:27.37 ID:cOREQHB6

>>360
お前はいつもできてないよな
そろそろ判定やめたらどうだ

362 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:04:51.71 ID:AoxgC8IS

>>360
19才でベンツ乗り回して女囲ってる、某企業のドラ息子が昔同じようなセリフ言ってたな

363 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:05:05.88 ID:cOREQHB6

>>356
それってあれじゃないのか？
歌声と地声を変えて歌って練習するからじゃないのか？
歌声って非天然の場合喉思いっきりしめて声出してる気がするから
話し声鍛えたほうがいいと思うんだけど違うのかな

364 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:06:58.99 ID:AoxgC8IS

ﾌﾞﾙﾀﾝｸみたいな外見だったけどwww

365 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:11:43.22 ID:1/0NwSmB

>>360
色んな言葉知ってるのねーｗｗ
お前の書き込みが桶板で一番の楽しみだわｗｗｗｗ

366 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:12:46.98 ID:cOREQHB6

ちょっと質問なんだけどアンザッツってどれが一番効果ありそう？
おれの場合口蓋にあてるやつが一番効果感じてるんだけど

367 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:16:06.55 ID:k1VnTD6F

>>363
それが一番手っ取り早い。普段から歌声に近い発声してればかなり鍛わるぞ。
その際に最も厳しいのは周りの目。歌声に影響する程のレベルで話してると物凄く声がデカくなるので。

368 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:18:00.33 ID:cOREQHB6

>>367
やっぱり間違ってないよね
今口蓋に当てるやつやってるんだけど、声前までは喉で鳴ってる気がしたんだけど
どんどん鳴るばしょが上にきてる感じがするんだよね

369 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:19:56.36 ID:1/0NwSmB

アンザッツって軟口蓋と硬口蓋で全然違う件

370 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:22:33.54 ID:cOREQHB6

硬口蓋のほう軟口蓋あてたら鼻声になるからあんまりやってないな

371 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:22:45.36 ID:HFNR7Qug

http://nandemoup/comment?parent=1050539
GLAY/winter,again

前より伸展使えた気がしたんでアドバイスお願いします

372 ：371：2013/01/20(日) 00:26:01.80 ID:HFNR7Qug

http://nandemoup.com/comment?parent=1050539
すまない、貼り間違い

373 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:27:41.66 ID:1/0NwSmB

>>370
ダウト杉ｗｗｗ
鼻に当てて喉下げると硬口蓋ｗｗ
鼻に流さないで喉下げると軟口蓋だろｗｗｗｗｗｗ

374 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:29:18.33 ID:cOREQHB6

http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza016.html

375 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:33:01.53 ID:AoxgC8IS

普通に考えて話し方変えるの続けるとか無理っしょ
気抜いたり無自覚に普通のしゃべりかたになる
やっぱ精神構造かえなきゃだめなんだよ

376 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:34:50.10 ID:cOREQHB6

話かたをかえるんじゃなくて徐々に話し声を変えていくんだけど
普通に話し声をアンザッツしつづけたらだんだんと声変わるんじゃないの？

377 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:37:31.62 ID:1/0NwSmB

>>374
うん、お前が知識厨だってことが証明されたなｗｗｗ
軟口蓋に当てた場合の鼻声は頭声的って意味
硬口蓋に当てるときは偏重しないように鼻に抜かせるのが定石

そもそもアンザッツ４番しただけで構音が緩むってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

378 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:40:04.40 ID:1/0NwSmB

話声レベルならアンザッツより声帯の閉鎖状態でコントロールだろｊｋ
共鳴するってどんだけデカイ声出してんだよと

379 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:42:05.10 ID:cOREQHB6

>>377
煽ってきてるんだろうけどしっかりレス返すよ
硬口蓋にあてたとしても鼻にいきぬけるのが普通じゃないの？

あとお前の定石言われてもそれは知らんよ
知識なんかないけどおれはこのサイトに書いてあることを実行してるだけだからね

380 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:43:38.53 ID:1/0NwSmB

>>379
>>370

381 ：330：2013/01/20(日) 00:46:32.23 ID:I6p/ATME

>>332
>>335
アドバイスありがとう
やっぱりもっと喉を開かないといけないんですね
リップロールと喉仏下げる練習やってみます

382 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:47:57.46 ID:cOREQHB6

>>380
なにを言いたいのかはさっぱりだが
軟口蓋にあてたら鼻に響きすぎると思んだが何か間違ったこといってるか？
硬口蓋にあてたら太いチェストになると思うんだけどおかしい？

383 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:51:40.73 ID:1/0NwSmB

>>382
間違ってるっつってんだろがｋｓ

384 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:53:41.23 ID:cOREQHB6

>>383
説明になってないからもっかいよろしく

385 ：選曲してください：2013/01/20(日) 00:59:30.53 ID:1/0NwSmB

>>384
お前本当に恥ずかしい奴だなｗｗｗｗ
百歩譲って頭頂ならとにかく、軟口蓋に当てて鼻腔へ息が流れる訳ねえだろ糞が
無知無能はマジでレスすんな臭過ぎ

386 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:02:53.46 ID:cOREQHB6

>>385
鼻声って種類あるだろ
鼻に響きすぎるのも鼻声の一種だと思うんだが
だれも鼻腔に息が流れるとは言ってないですありがとうございました
もう結構です

387 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:06:43.88 ID:1/0NwSmB

>>386
いやいや遠慮すんなってｗｗｗ分かってないんだから説明してやるよｗｗｗｗｗｗ
軟口蓋に当てた場合の鼻声は、鼻から抜けず詰まる声
アンザッツ３番（鼻腔・硬口蓋）に当てた場合の鼻声は、鼻から抜けて響く声

ほら嘘吐いてんじゃねえよこのクズ野郎ｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:11:12.15 ID:cOREQHB6

おれのどこが嘘なのかさっぱりなんだが

硬口蓋にあてると響くチェストで
軟口蓋にあてると鼻声に近くなる

なにが間違ってるのかよろしく頼むよ

389 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:12:25.44 ID:Diq1/qrM

そんな嘘か本当か分からないような知識ひけらかしてる暇あったら少しでも練習しろ

390 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:15:30.24 ID:RrJKYGCb

まあ攻撃的なの2chの特徴だってのはわかってるが見てて哀れだな

391 ：1：2013/01/20(日) 01:16:35.78 ID:mdZ6iKFC

二人居なくなれば平和なんだけどねえ
ひょっとしたら一人のようにも見えるけど

392 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:18:03.19 ID:1/0NwSmB

>>388
硬口蓋に当てて響くチェストなんて一言も言ってねえだろキモｗｗｗｗ
しかもチェストよりもミドルの方が響くしｗｗｗｗｗｗ

むしろ軟口蓋で鼻詰まる、硬口蓋で鼻から抜けるってとこツッコまないの？ｗｗ
まあ結論は門歯にいってるってことになるがなｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけお前の頭声が鼻声なだけっしょ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

393 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:20:58.51 ID:1/0NwSmB

>>391
もう噛み付きたくて仕様がなかったかｗｗｗｗ
息吐きすぎてハウリングするのは治った？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

394 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:22:10.62 ID:RrJKYGCb

なんか本当にネラーの鏡だな

395 ：1：2013/01/20(日) 01:23:33.70 ID:mdZ6iKFC

病んでるねえ

396 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:23:44.07 ID:cOREQHB6

鼻にぬけるって377で言ってるし
倍音が多いと太く聞こえてよく響くんだから太いチェストって382でいってるよ

軟口蓋も鼻声になるって何回も言ってるからそろそろ繰り返さなくていいか？
チェストの話をしてるのであってミドルの話なんかしてないよ

他にいいたいことあるか？

397 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:24:07.47 ID:k1VnTD6F

>>378
しかし共鳴させなくても煩いのは確か。それは話声まで天然の人を見れば分かる。
この発声は勝手に声が大きくなり小さくすると声にならない。
そこで活躍するのが喉声だ。これは小声でハッキリ話せるまさに控え目な日本人向けの発声。

398 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:24:55.15 ID:cOREQHB6

379だったよごめん

399 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:26:23.48 ID:1/0NwSmB

>>394
えっ、じゃあお前何なの？ｗｗ

ほらほらこんな糞名無しが啓蒙してるのに、お前らは馴れ合うだけか？

400 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:27:26.53 ID:RrJKYGCb

嘘、間違いを広めるのが良くないのはわかるけど
指摘するにしても仕方ってものがあるだろうに

401 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:32:17.54 ID:1/0NwSmB

>>395
治ってないか！ｗｗドンマイ頑張れ応援してるよｗｗｗｗｗ

>>396
お前マジで認識改めたほうがいいよ
倍音多い＝太いなんて発想は、高音発声で喉締め一直線だから

402 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:34:23.17 ID:jlnCpEKl

【揺れろ】糞フリ！チリメン治す件第9波【この魂】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1350056021/

英語声研究スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358563380/

403 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:35:33.82 ID:cOREQHB6

>>401
倍音多い＝太く聞こえるって聞いたが違うのか？
前誰かがこの板に書いてたんだが

違うのならごめんよ
他にいいたいことない？
あるんだったら聞いてあげるからいってね

404 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:36:33.55 ID:1/0NwSmB

>>400
おまえ上司から間違いを怒鳴られて無断欠勤するくちかｗｗｗ
どんだけ温い考え方してんだ
他に言うことなきゃROMってろ

405 ：1：2013/01/20(日) 01:37:49.03 ID:mdZ6iKFC

病んでるねえ

406 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:38:10.94 ID:1/0NwSmB

>>403
くやしいのうｗｗｗ

407 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:39:15.01 ID:cOREQHB6

>>406
悔しいというより正しい知識がはいってよかったよ

408 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:42:24.31 ID:1/0NwSmB

>>405
いやあ、表現力()スレでの貴方のレスには感服しますよ
PAにこだわり過ぎて息切れ必死ｗｗ
挙句スレが盛り上がるとひっこむ謙虚さｗｗｗ

409 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:44:09.00 ID:1/0NwSmB

>>407
こちらこそ間違った知識を大真面目に他人へ吹き込むのを阻止できてよかったよｗｗ

410 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:50:14.26 ID:cOREQHB6

>>409
おれは別に吹き込むつもりじゃなく質問だったんだけどな
まあ勘違いは誰にでもあるからいいけどね

411 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:52:01.92 ID:85Wb+PjW

ミックスボイスの判定するスレだっけ

ミックスボイスの定義もできないくせにな

412 ：選曲してください：2013/01/20(日) 01:53:32.45 ID:1/0NwSmB

>>410
>>396

413 ：選曲してください：2013/01/20(日) 02:00:32.13 ID:1/0NwSmB

>>411
ミックスボイスの定義もできないくせにな(ｷﾘｯ

君つまんないからレスしなくていいよ

414 ：選曲してください：2013/01/20(日) 02:01:56.53 ID:cOREQHB6

>>412
一番最初から読み直して来いw

415 ：選曲してください：2013/01/20(日) 02:06:29.87 ID:1/0NwSmB

>>414
で、出たーｗｗｗｗあまりにも悔しいからって自分のレス全部読め奴ｗｗｗｗｗｗ

416 ：選曲してください：2013/01/20(日) 02:08:07.93 ID:cOREQHB6

とりあえずみてこいよw

417 ：選曲してください：2013/01/20(日) 02:09:00.05 ID:1/0NwSmB

吟詠をソースで出したときのどや顔が目に浮かびますねｗｗｗほんとくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：選曲してください：2013/01/20(日) 02:10:23.10 ID:cOREQHB6

煽りが下手すぎるもう少し頑張れよ

419 ：選曲してください：2013/01/20(日) 03:49:03.07 ID:9IZ+USUJ

指摘一つでここまで攻撃的になるとは・・・
前にどっかで誰かにボコボコにされた腹いせなのかと思えてしまうな
きっとすごく悔しかったのだろうとその心中お察しします

420 ：選曲してください：2013/01/20(日) 04:12:00.94 ID:9IZ+USUJ

煽るのが好きなアホ相手のくだらない書き込みだけしとくのもなんだから
少し生産的なレスを
>>396
倍音って言っても整数次倍音や非整数次倍音、高次倍音や低次倍音と呼ばれるものがあったりする
ここで詳細な説明はしないけど鳴ってる周波数帯によって声の張りや抜けに関係する帯域があったり
母音によっても強調されている帯域に差があったり
まあ、そーゆーことしらべていくと単に倍音が多いと太いという認識は正確ではないことはわかるはず

421 ：選曲してください：2013/01/20(日) 04:14:34.59 ID:cOREQHB6

>>420
そうなのか
前に誰かが非整数次倍音が多いと息もれっぽく聞こえるっていってたけど
それは本当？

422 ：選曲してください：2013/01/20(日) 04:31:20.79 ID:9IZ+USUJ

>>421
息もれっぽく聞こえる声には非整数次倍音が多く含まれている傾向にあるといっていいだろうけど
イコールではない
しゃがれ声だってそうだし
興味あるなら調べてみると面白いかもよ

423 ：選曲してください：2013/01/20(日) 09:15:49.24 ID:KDRtQSPs

正しいこと言ってても人格補正がマイナスにかかって、正しいのかわからなくなるのが2chの難点だな。

424 ：選曲してください：2013/01/20(日) 09:21:40.45 ID:0DF/F37P

http://kie.nu/J4l
こんな感じでおｋですか？

425 ：選曲してください：2013/01/20(日) 09:44:21.97 ID:zX8aKyNf

9歳と13歳のこどもだったら大体13歳のこどもの方が背は高いよな
バカ「いや9歳でも高いやついるからそうとも限らない」
体格で言ったらやっぱ大体13歳のほうがあるでしょ
バカ「体格にも色々種類があるから一概に言えないから関係ない」
年齢高い方が顔立ちは大人っぽいよな
バカ「20歳でもロリいるから全然関係ないよ」
信者「そっかー年齢と体の大きさって完璧に無関係なんだな、
正しい知識ありがとう」

日本の繁華街で堂々と児童売春が流行り出すな

426 ：選曲してください：2013/01/20(日) 09:53:13.73 ID:j+bxJNpK

無理やり何かに例えようとしてて意味不明

427 ：選曲してください：2013/01/20(日) 09:53:57.68 ID:zX8aKyNf

>>424
いいかんじじゃね？声小さすぎるけど
つか地からいい声してんな

428 ：選曲してください：2013/01/20(日) 09:54:30.96 ID:zX8aKyNf

>>426
一生懸命脳みそ使えって

429 ：選曲してください：2013/01/20(日) 09:58:38.20 ID:j+bxJNpK

お前が脳みそ使ってないのになんで俺が使わないといかんのだ

430 ：選曲してください：2013/01/20(日) 10:00:01.10 ID:zX8aKyNf

>>429
勝手に使ってないと思いこむ癖は人格をだめにするぞ

431 ：選曲してください：2013/01/20(日) 10:01:08.02 ID:zX8aKyNf

ちゃいこぱす

432 ：選曲してください：2013/01/20(日) 10:02:26.42 ID:j+bxJNpK

脳みそ使っててあの文章なのか
センスゼロだな

433 ：選曲してください：2013/01/20(日) 10:18:53.36 ID:0DF/F37P

>>427
＞いい声
どうもです
家だとあまり出せないから裏声に大目に回して抑えた感じです

434 ：選曲してください：2013/01/20(日) 10:43:47.59 ID:s85EPt++

>>425
倍音の話かw
なるほど

435 ：選曲してください：2013/01/20(日) 11:28:14.97 ID:9IZ+USUJ

的外れな例えで自分の頭の悪さを宣伝している残念な人には
小学生に戻って算数の勉強からやり直すことをおすすめしとく
せめて中学生並の読解力は身につけておいて欲しいものだ

436 ：選曲してください：2013/01/20(日) 12:01:31.74 ID:KDRtQSPs

>>424
低いとこも大分ミックス（裏と表が混ざってるという点で）なんじゃない、この音源に地声入ってないと思った。

437 ：選曲してください：2013/01/20(日) 12:51:23.25 ID:MpGxzg4/

糞耳すぎわろた

438 ：選曲してください：2013/01/20(日) 12:57:01.47 ID:AgLgoeDw

まぁ裏声よねミックスではない。

439 ：選曲してください：2013/01/20(日) 14:29:37.59 ID:0DF/F37P

判定は2対2かー
自分でも微妙なとこだったから判定頼んでみたんだ。

こっちならできてると思ってあげなかったけど。
※前半は敢えて昔こうなってたのを再現するつもりで歌ってみました。
どうしてもエッジが低音に入っちゃって歌にならんなと思い、浮かせた感じを習得したんだけど。
この部分もミックスなのかな？
http://kie.nu/J6h
最初からこっち上げたら良かったって？すまんかった。

440 ：選曲してください：2013/01/20(日) 17:44:06.21 ID:AgLgoeDw

発声自体はちゃんと歌声になっててそんな感じであってるけど
せめて１番は歌ってもらわないとミックス判定はできないよ。
サビで急に破綻する可能性もあるし。

441 ：選曲してください：2013/01/20(日) 20:21:05.45 ID:NaOfRz7F

http://kie.nu/J9w
短いけどhiAが4箇所ぐらいあったと思うので…
できてますか？？

442 ：選曲してください：2013/01/20(日) 20:24:23.36 ID:0DF/F37P

>>440
おｋです
今日はもう歌えないのでまた今度来ます

443 ：選曲してください：2013/01/20(日) 20:38:51.42 ID:QNzb6ZRt

今日カラオケ行ってyoure the only歌ったらサビの部分が凄い楽に響きある声で歌えた！
コーディネートファルセットだと思うけど進歩した気がして嬉しい。

444 ：選曲してください：2013/01/20(日) 21:47:22.40 ID:5dLDz8ce

よかったね

445 ：選曲してください：2013/01/20(日) 23:42:52.29 ID:j0WMojLe

喉仏の上がらない裏声なんて本当に可能なの？
hiAぐらいからもう締まります

446 ：選曲してください：2013/01/20(日) 23:47:48.02 ID:cOREQHB6

【うp】ミックスボイスpart89【募集】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358253559/

447 ：372：2013/01/20(日) 23:55:24.58 ID:HFNR7Qug

>>372なんだが、良かったら判定貰えないかな
なんかスルーされちゃって

練習続けてきて最近八方ふさがりなんだ
アドバイスがほしい

448 ：選曲してください：2013/01/21(月) 00:13:12.57 ID:6MyWtwU8

>>447サビの高いとこ以外はのど締めにはなってないと思うけど。
ヘッドには移れてないように聞こえる。

learn to singってようつべで調べて見てみ。
全編英語だけどたぶん言っててることは分かるよ

449 ：選曲してください：2013/01/21(月) 00:13:48.64 ID:eJIV89nD

もっと地声を混ぜていけたらいいんじゃない

450 ：選曲してください：2013/01/21(月) 01:00:33.45 ID:tuy8Vjqa

腹式呼吸身につきすぎて胸式できないんだけど
鼻づまりのとき大変すぎる

451 ：選曲してください：2013/01/21(月) 01:23:08.94 ID:HmupVWRv

>>447
なんかずっと裏声で歌ってない？それじゃいかんよ
裏声は伸展を鍛えるために特訓する必要があるけど
裏声で歌うってわけじゃないよ。

452 ：選曲してください：2013/01/21(月) 01:36:21.19 ID:FZF1FYIL

http://youtu.be/xZakkB45sZs

最後のﾁｸｼｮｰって声になってる人多いよね

453 ：選曲してください：2013/01/21(月) 01:42:14.64 ID:cWwELYIb

>>447
チェストから喉締めになってるから
まずチェストを練習したほうが良いと思います

声を息に乗せるような感じで発声してみると
正しいチェストの感覚が掴みやすいんじゃないでしょうか
その時に鼻腔に響かせるように軽く歌うと次の声区に
スムーズに繋げやすいです

454 ：選曲してください：2013/01/21(月) 01:47:14.08 ID:FZF1FYIL

http://nandemoup.com/comment?parent=1050656

閉鎖足りてないのでしょうか

455 ：372：2013/01/21(月) 07:35:34.99 ID:32Dk6aE8

>>448,449,451
まとめて返信になって申し訳ない
元々喉声喉締め、さらに張り上げも備わってたのでチェストが非常に苦手で…
地声意識するとどうしてもそのまま押し上げる形で喉締めになってしまうんですよね

喚声点付近のギャップが拭えず、それが嫌で低音も裏声に逃げてました

もし他にチェスト域発声、喚声点付近の発声をするにあたって気をつけてることあったら教えてほしいです

>>453
息に乗せる感じですね！
次回意識してやってみます！

456 ：選曲してください：2013/01/21(月) 07:50:27.03 ID:oGGfVJO0

天然さんとカラオケ行ったら地声が楽に出してるように聞こえるようになって、中音息のロングトーンが低く聞こえるようになったと言われた。
喉締め取れてきたんかな

457 ：選曲してください：2013/01/21(月) 12:00:38.82 ID:t4jnN9k9

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3865629.mp3

アンインストール
アドバイス下さい…

458 ：選曲してください：2013/01/21(月) 12:12:16.19 ID:7E0Ntzie

>>457
ファルセットに聞こえますね、でもこのまま喉を開いて地声を入れたらミックスになるんじゃないかな。
そのためには私はある程度の音量が必要だと思うんだけど、糞耳でしょうかね。

宅録の鼻歌音源だと、ファルセットとミックスの区別って難しくないですか。

459 ：選曲してください：2013/01/21(月) 13:36:32.84 ID:duoJD9me

女性曲を綺麗に原曲キーで歌ってた奴らに聞いたら
みんなカラオケでひたすら高音を歌いまくってたら出るようになったとか言うんだが

高い声絶叫してるだけで高音が出るようになるの？

460 ：選曲してください：2013/01/21(月) 13:40:59.38 ID:QC+YhAvs

人それぞれ。俺は四年くらい叫んでたけど無理だった。
ボイトレしたら少しずつきれいに出せる音域広がってきてる

461 ：選曲してください：2013/01/21(月) 14:45:53.14 ID:cps25cEy

歌いまくってうまくなるやつらは高音のだし方のコツをすでに掴んでる
出せる奴はどんどん歌ってミドルやヘッドの精度を上げればいい
だが全く歌にならない奴は低音のチェストから頑張れ

462 ：選曲してください：2013/01/21(月) 15:47:14.07 ID:tuy8Vjqa

ミックスできるかできないかは声量のあげかたにもよるよね

463 ：選曲してください：2013/01/21(月) 16:02:10.30 ID:2LFVYuCf

1年間くらいカラオケ行く機会がなくて(行けなくて)久しぶりに行ったら高音が出せる様になってた
その間にボイトレしたとかは無し、強いて言うなら筋トレにハマって腹筋つけまくったくらい、という訳で腹筋オススメ

464 ：選曲してください：2013/01/21(月) 16:07:32.59 ID:xVU8FFIk

音域広げるのに叫ぶだけではいろいろと無理が・・・・
自力でやるなら最低限、喉を壊さない意識、
目指す声のイメージくらいは必要だと思うよ

465 ：選曲してください：2013/01/21(月) 16:08:37.08 ID:lMIkvDXF

柔軟体操でも効果あるよ
体の意識の問題だから

466 ：選曲してください：2013/01/21(月) 16:18:39.52 ID:eWcsqVXR

>>457
このスレではレベル高いほう

467 ：選曲してください：2013/01/21(月) 16:37:39.07 ID:eWcsqVXR

ミックス習得したらバイト中にＪＫから告られたったｗ
お前らも早く身につけろよｗ

468 ：選曲してください：2013/01/21(月) 16:42:23.21 ID:L6VXrl4L

>>454
閉鎖不足です

469 ：選曲してください：2013/01/21(月) 17:00:03.04 ID:dohRjs8W

キロロ　Best Friend　http://kie.nu/Jh8
前後半　2種類の方法で歌ってます。判定お願いします。
誤字脱字は許してください。

470 ：選曲してください：2013/01/21(月) 17:01:12.90 ID:7E0Ntzie

ちなみに喉開くときの感覚なんだけど、声帯って喉の手前にあるっていう感覚であってるの？

471 ：選曲してください：2013/01/21(月) 17:06:10.50 ID:QC+YhAvs

はじめて聞いたその感覚

472 ：選曲してください：2013/01/21(月) 17:14:51.76 ID:7E0Ntzie

>>471
そうか、調べたら奥にあるって書いてあったわ。。。
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra000e.html

473 ：選曲してください：2013/01/21(月) 17:21:04.76 ID:QC+YhAvs

普通にあくびして一番声が良くなる力加減探した方が早い。

474 ：選曲してください：2013/01/21(月) 17:26:42.89 ID:QC+YhAvs

喉を開く感覚なんて通常時にどの程度共鳴腔確保できているかによって変わる。
喋ってる時に十分な空間確保できてる人なら喋るのとあんま変わらんし、喉下げすぎな人は鼻にかける感覚だったり、自分の口の30cm前から声を出す感覚だったり。
喉高い人なら軽くあくびや、ため息の時の喉の感覚とかもうほんと人それぞれ。

475 ：選曲してください：2013/01/21(月) 18:03:18.67 ID:tuy8Vjqa

最近おもんだけど日本語話してる以上癖つくからミックスできても声質硬いよね

476 ：選曲してください：2013/01/21(月) 20:34:27.77 ID:7E0Ntzie

>>469
後半は裏声だね。
前半のAメロのmid2G程度まではわりと安定しているし、
く～れ「た～」のmid2Fなんかはミックスなんじゃないかな。
サビのhiCは喉絞めに聞こえます。
喉開いて腹から声だせばヌケのよいミックスになるような気がします。

477 ：選曲してください：2013/01/21(月) 20:43:24.11 ID:lsi14zIc

>>475
とは言っても練習じゃないの？あと普段の発声？
俺は最近普段話してる時に喉絞まったりするのが嫌になってきてどうにかいい発声はないかと模索してるところだから
何とも言えないのが現実なんだけど

478 ：あ：2013/01/21(月) 21:09:48.40 ID:0ZTNRxL9

479 ：選曲してください：2013/01/21(月) 21:36:38.98 ID:7352F2Ud

アカペラですが判定お願いします。

UVERworld / Colors of the Heart
http://kie.nu/JjX

480 ：選曲してください：2013/01/21(月) 22:28:39.88 ID:vGAqhu0o

481 ：選曲してください：2013/01/21(月) 23:32:13.52 ID:QaBNL2EX

それ以前だって気づかないの？

482 ：選曲してください：2013/01/21(月) 23:33:59.76 ID:HqL0/BSp

>>479
関係ないけどなんかニコ生で聴いたことあるような声だなぁ。

483 ：選曲してください：2013/01/21(月) 23:35:36.11 ID:vGAqhu0o

484 ：選曲してください：2013/01/22(火) 00:29:26.52 ID:eiSycobl

なかなか地声っぽくならない・・・・
アドバイスお願いします

愛のバクダン
http://kie.nu/JnF

485 ：選曲してください：2013/01/22(火) 03:29:20.10 ID:/UMSaSi+

ミックスできているのでしょうか？
どうすればもっと綺麗に出せるのか詳しい方教えて下さい
キラキラ　小田和正
http://www.youtube.com/watch?v=pyuDIq_-9b4

486 ：選曲してください：2013/01/22(火) 04:20:31.48 ID:9+oss58l

angela 蒼穹
診断お願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3870114.mp3

487 ：選曲してください：2013/01/22(火) 10:10:35.08 ID:PVd4wffE

換声点で閉鎖を保ちつつ上へ行こうとすると、
出来損ないのホイッスルボイス的な何かになってしまうんだが(hiF)
原因と練習法お願いします。

488 ：選曲してください：2013/01/22(火) 14:02:43.80 ID:eGOoiIrC

女にも天然、非天然みたいなのってあるの？
一般人のだいたいがhiEくらいでチェスト終了でそこから裏声だよね
まさに一般男性の１オク上がった感じの音域

489 ：選曲してください：2013/01/22(火) 14:13:47.87 ID:I55zz4CU

チェストhiEとかワロス
一体どこ情報だよ

490 ：選曲してください：2013/01/22(火) 14:21:53.95 ID:Z/x8tmbL

女の場合はチェストとミドルの換声点がないとか、そもそもチェストがかなり弱いとかが多くて
男みたいにチェストで引っ掛からないってだけで、チェストがhiE近くまでいってるってわけじゃあないよ。
男のミドルがmid2E辺りからだとすると女のミドルはhiA辺りから。
大体hiD辺りでヘッドに入るみたいだね。それが大体一般人の裏声になるゾーン。

491 ：選曲してください：2013/01/22(火) 17:46:29.58 ID:UkC4bGVZ

EXILE TRIBE
24karats TRIBE OF GOLD

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3871199.mov

492 ：選曲してください：2013/01/22(火) 17:58:09.74 ID:4cZo2HBK

アドバイスお願いします

楓/スピッツ
http://nandemoup.com/comment?parent=1050730

493 ：選曲してください：2013/01/22(火) 18:45:42.45 ID:UkC4bGVZ

EXILE 24karats STAY GOLD

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3871381.mov

494 ：選曲してください：2013/01/22(火) 23:40:46.98 ID:qNIzxxmW

>>492
サビのG♯～A＃辺りはプルと若干喉頭が上がってる感じはしましたが割りと
綺麗に聞こえました。が、それまでの低い所で急にエッジがかっかたり、音程がぶれたり
と呼気の不安定さが目立ちました。
地味ですがリップロールでのスケール練習が有効かと思います。あとはマイクに
頼りすぎず、特にエコーは落として自分の声をちゃんと捉えましょう

495 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:03:38.68 ID:eZmfgiA2

喉を開く前
https://www.youtube.com/watch?v=EEbqv7gVUxk
喉を開いた後
https://www.youtube.com/watch?v=mcXSCUi4EYQ

496 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:06:35.12 ID:MFuWwlo5

これをみると思うのは喉少し開いただけでオペラになるのは
閉鎖ができてないってことなんだな

497 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:36:05.40 ID:eZmfgiA2

屁理屈はいいんだよ
どっちが良いか

498 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:39:06.57 ID:MFuWwlo5

普通に喉開いた方が響きがあがっていいに決まってんだろw

499 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:40:49.80 ID:eZmfgiA2

耳腐ってんな

500 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:43:56.86 ID:FKvx/DHm

言いたいことあるんならわざわざ他人貶す前にはっきりストレートに言えよ…

501 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:44:11.49 ID:MFuWwlo5

なにを勘違いしてるのか知らないが上の動画と下の動画の反響を考えたらわかるだろw
つか下の動画は喉開いて軟口蓋らへんで響かせてる気がするけどな

502 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:45:37.76 ID:eZmfgiA2

じゃぁストレートにミックスボイスを定義してみ？

503 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:46:02.11 ID:MFuWwlo5

歌声

504 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:46:15.23 ID:eZmfgiA2

>>501
くそ耳乙
上の動画の方が良い

505 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:47:17.47 ID:U9DTV7Fa

>>495
喉壊す前と喉壊した後でしょ

506 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:47:21.63 ID:Hw3dPXLt

>>492
アドバイスありがとうございます

そうなんですよね
低い音域の喚声点付近が苦手で
声を張り上げたりして
それで喉締めになったりするので悩んでました

リップロールのスケール練習が有効なんですね！
練習してみます！
あとエコーも切って練習します

507 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:48:16.05 ID:MFuWwlo5

軟口蓋らへんで響いてます
明らかに高次倍音増えてます

508 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:51:10.56 ID:FKvx/DHm

>>502
お前はいったい何が言いたいんだ？
なんでミックスの定義に話が飛躍したの？
おれはお前が喉を開くことに対して意見があるのならまわりくどく質問して他人をバカにする前に自分の意見を書くべきだといったんだけど
ここはお前がひらいた講習所でもなんでもないんだしな

509 ：492：2013/01/23(水) 00:51:18.01 ID:Hw3dPXLt

>>494でしたｗ

510 ：選曲してください：2013/01/23(水) 00:54:42.82 ID:MFuWwlo5

上で喉壊したって書いてるのは元々は喉声だったからだろw
それで喉開くようにして軟口蓋らへんで響かせてるのが下の動画

それで発声変えて今は明らかに倍音増えてる
上の動画は整数次倍音が少ない下の動画は明らかに整数次倍音が多い

下の動画のほうが全然声とおるからな

511 ：選曲してください：2013/01/23(水) 01:04:11.38 ID:eZmfgiA2

ここの住人の耳は腐ってるって事かな

512 ：選曲してください：2013/01/23(水) 01:04:51.05 ID:eZmfgiA2

>>510
特にこいつな

513 ：選曲してください：2013/01/23(水) 01:05:28.35 ID:MFuWwlo5

自分がミックスできてない判定をくらって悔しくてこんなこと言い出したと予想

514 ：選曲してください：2013/01/23(水) 01:12:17.14 ID:MFuWwlo5

【うp】ミックスボイスpart89【募集】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358253559/

515 ：選曲してください：2013/01/23(水) 02:42:41.07 ID:DsnSKW7p

http://nandemoup.com/comment?parent=1050769
これってミックス出来てますか？

516 ：選曲してください：2013/01/23(水) 03:26:20.57 ID:7CoNa65k

ロジャー初めて一ヶ月。試しにカラオケ行って来ました。
よろしければアドバイス、判定宜しくお願します。

楓/スピッツ
http://nandemoup.com/comment?parent=1050772

517 ：選曲してください：2013/01/23(水) 06:45:35.90 ID:7/IpO+fl

ホタル/スピッツ

http://kie.nu/JDW

ヘッドボイスもわからないんですが、この方向でいいんでしょうか？

518 ：選曲してください：2013/01/23(水) 08:13:27.93 ID:+4Bah/hL

>>515
ません

>>516
喚声点やそれ以降のG＃の連続のところなどまだまだ不安定さが感じられます。
ロジャーの中でもネイやgu,あくび喉mumなどが有効かもしれませんね。

>>517
歌いこめば何かしら得られるかもしれませんが、あまり良い発声ではないと
感じました。喉頭が上がって詰まっている印象です。
もう少し低めの歌いやすい曲から練習された方が良いかも

519 ：選曲してください：2013/01/23(水) 08:35:18.10 ID:rRyd9Cqe

>>486の診断、アドバイスお願いします。

520 ：選曲してください：2013/01/23(水) 08:56:09.29 ID:fOIbQ/2q

発声障害もちのような歌声ばっかりでわろた

521 ：選曲してください：2013/01/23(水) 10:30:17.40 ID:+4Bah/hL

>>486
小声で歌っているように聞こえますが、その割に所々息がフッ、ハッと漏れて
いて呼気を音に変換する効率が悪い発声のように感じます。ミックスうんぬん
以前にチェストができていません。
ユバのCDあたりで裏声ホーホー、表声アーアーッやるのが良いかもしれませんね

522 ：選曲してください：2013/01/23(水) 11:45:14.14 ID:+ZnLOW4J

すいません。
どなたか>>479の判定をお願いします。

523 ：選曲してください：2013/01/23(水) 17:36:40.41 ID:3DIDdRB7

>>493の判定、また、アドバイスよろしくお願いします

524 ：選曲してください：2013/01/23(水) 17:59:30.62 ID:cLHLrjZE

>>523
小声裏声

525 ：選曲してください：2013/01/23(水) 18:21:19.11 ID:3DIDdRB7

あーだけで申し訳ありませんが判定よろしくお願いします

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3874401.mov

526 ：選曲してください：2013/01/23(水) 18:21:47.81 ID:JBedaNOI

>>522
できてるようにきこえる。ただmid2G#の音が上がりきってない。
ここが裏返っちゃ元も子もなくなるから、ちゃんと音出すようにしたほうがいいんじゃない、スレ違いだけど。
w-inds.の慶太に似てる甘い声ですね、うらやましい。

527 ：選曲してください：2013/01/23(水) 19:14:31.11 ID:RJKHajjx

>>525
TDUG

528 ：選曲してください：2013/01/23(水) 19:41:59.80 ID:+ZnLOW4J

>>526
本当ですか!?自信がなかったので安心しました...!
確かに油断すると音が上がらない癖があるので、今後気をつけて行きたいと思います。
あとw-inds大好きなので素直に嬉しかったですw

ご判定ありがとうございました！

529 ：選曲してください：2013/01/23(水) 19:45:51.90 ID:3DIDdRB7

>>527
判定ありがとうございます
TDUGとは？

530 ：選曲してください：2013/01/23(水) 20:10:32.44 ID:RJKHajjx

ただの裏声です

531 ：選曲してください：2013/01/23(水) 20:36:45.48 ID:Ed+w3+zo

ﾅﾝﾃﾞﾓうｐかｷｴﾇなら再生楽なんだけどなーﾁﾗｯﾁﾗｯ

532 ：選曲してください：2013/01/23(水) 21:27:48.86 ID:Xdt5p0oA

ぐるたみんとか赤ティンなんなの裏声でギリギリだよあんな高さ

533 ：選曲してください：2013/01/23(水) 21:45:03.78 ID:8NXul2tK

>>532
赤ティンが言うにはふくろうの真似をすればいいって言ってたから
裏声を地声ぽくする感覚で練習すればいつかはヘッドがマスターできそう
ヘッドがちゃんとできれば今出てるファルセットの高さが全て地声ぽくできる

534 ：選曲してください：2013/01/23(水) 22:00:33.16 ID:rMCAb3Dr

超高音はそれでもいいが、高音からは地声混ぜないと低音行く程裏声っぽくなるぞ。
まあ非天然なら裏声の閉鎖まではやってればそれなりに出来る。
問題はそこへ地声を混ぜるところ。それはほとんどの人が出来てない。

535 ：選曲してください：2013/01/23(水) 22:25:58.82 ID:8Oe8y/YT

耳栓してないと、hiBあたりから音拾えないんだけど、原因は何だと思われますか？

536 ：選曲してください：2013/01/23(水) 22:43:01.78 ID:t0tyHSGu

判定よろしくお願いします。

INVOKE/T.M.Revolution
http://nandemoup.com/comment?parent=1050825

537 ：選曲してください：2013/01/23(水) 23:16:28.11 ID:qUq0w17y

判定お願いします。

LIMITLESS / UVERworld
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3875503.mp3.html

538 ：選曲してください：2013/01/24(木) 00:21:57.55 ID:eXS+9/gN

平均値が高めで長いサビ(Glayのラスサビに多い)、全く張り上げてなくても
段々高音枯れてくんだけどミックスできてないのかな
こうなると、脱力すればするほど枯れる。

539 ：516：2013/01/24(木) 00:31:51.51 ID:ZfPMMYPu

>>518
レスありがとうございます。
アドバイス頂いた所をよく意識練習してみたいと思います！

540 ：486：2013/01/24(木) 08:45:23.48 ID:I8ZeHD1L

>>521
ありがとうございます。
まだ何もできていない状態とわかっただけでもよかったです

541 ：選曲してください：2013/01/24(木) 18:04:44.12 ID:7SKcP8cD

http://nandemoup.com/comment?parent=1050880
アカペラなのでキーあってるかわからないですが
夏色の最初のフレーズだけです
自称ピエロ声です

アドバイスなどよろしくお願いします

542 ：選曲してください：2013/01/24(木) 18:57:54.53 ID:7SKcP8cD

張り上げるとこんなかんじですｗ
キー届いてないですが
http://nandemoup.com/comment?parent=1050885
↑
の私が出してる最高音ってどれくらいですか？

543 ：選曲してください：2013/01/24(木) 19:15:05.54 ID:Wn6EPRUr

最初の歌声は優しい感じでいいのですが、何回か歌っていると鼻声みたいに聴こえます。
特に、あ行の母音の音がそう聴こえます。ちなみに鼻は詰まってないです…

これは何が原因で起きますか？
今意識しているのはエッジボイスを意識して喉仏あたりを響かせる感じと、鼻の上に抜けるイメージで歌っています。

文字だけの情報になりますが、こうしたほうがいい等の情報ありましたら教えて下さい。

544 ：選曲してください：2013/01/24(木) 19:16:14.37 ID:UJwnZV+w

そりゃずっと鼻にぶつけてたら鼻声になってくるだろw

545 ：選曲してください：2013/01/24(木) 19:28:57.71 ID:1R7BwtB5

>>536
いいんじゃ。ただウ行が苦しそうですね。

>>537
いいかと思います。

>>541
地声ですね。
最高音はmid2G～mid2G#かな。耳できいただけだから詳しくはわからんけど。
夏色は声がひっかかって裏返ってます、まずはチェストと裏声を会得して
コントロールできるようになるところからかと思います。

546 ：選曲してください：2013/01/24(木) 20:33:06.84 ID:c8yGuiwP

>>541
声がなんか面白い

547 ：選曲してください：2013/01/24(木) 21:42:18.21 ID:7SKcP8cD

>>545
>>542もmid2G#かな？

>>546ですね笑
フリースレでいうピエロ声と思う

548 ：選曲してください：2013/01/24(木) 22:05:06.89 ID:tr4uOE9e

ピエロ声ってピンと来ないな
ピエロって基本喋らないしｗ

549 ：選曲してください：2013/01/24(木) 22:11:39.28 ID:1R7BwtB5

>>547
ああ、そうです。542の音源がmid2G#ですね。
モッオ～　の　モがmid2G#

550 ：選曲してください：2013/01/25(金) 12:27:42.35 ID:dZM1PXKo

>>548
ね

551 ：選曲してください：2013/01/25(金) 16:03:37.90 ID:gn7z5AVN

草野マサムネみたいなミックス出せるようになりてーな

552 ：選曲してください：2013/01/25(金) 19:15:00.01 ID:crZ1oeG+

秦基博みたいな声を出すにはどうしたらいい…

553 ：選曲してください：2013/01/25(金) 21:10:56.18 ID:CE/RKWGm

イ行とオ行の高音がきつい
ミックスできてないってことですかね
改善方お教えいただきたい

554 ：選曲してください：2013/01/25(金) 21:35:21.31 ID:bfeMGbwy

声変えるのは才能だから諦めろよ

555 ：選曲してください：2013/01/25(金) 22:34:46.33 ID:Y1W+5Gt6

Buono!/初恋サイダー
http://nandemoup.com/comment?parent=1050994
自分の出している声が何なのかわからないです。判定お願いします

556 ：選曲してください：2013/01/25(金) 22:34:58.80 ID:o5I51stJ

>>553
イは口をウの形にして発声すると良いですよ。口を横に広げるのではなく、縦
に使う感じで。他にも英語発音みたいに母音を混ぜたりするのもよかです。
ウの口の形でイの音に少しエを混ぜると地声感が出しやすくなったり。
オも少しアを混ぜたり、オーじゃなくオゥーともってたりいろいろ試すと面白い
ですよ

557 ：選曲してください：2013/01/25(金) 23:38:59.58 ID:wsJ7DKoq

イの発音ってミックスしやすいと思うのは俺だけか…

558 ：選曲してください：2013/01/25(金) 23:42:44.60 ID:o8eCAa2K

イは舌根が上がりやすい発音に思える

559 ：選曲してください：2013/01/26(土) 00:39:51.30 ID:J+KrQMii

>>555
綺麗な裏声もしくは女声

560 ：選曲してください：2013/01/26(土) 01:11:10.21 ID:/tAD8MIM

>>555
見事な裏声

561 ：選曲してください：2013/01/26(土) 01:19:03.49 ID:C4KsxOPk

錆び付いたマシンガンで今を打ち抜こう
http://kie.nu/K4x

途中出てませんが判定お願いします

562 ：選曲してください：2013/01/26(土) 03:33:44.94 ID:3TMQro0d

こういうのはミックス？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3882590.mp3.html

563 ：選曲してください：2013/01/26(土) 03:42:23.29 ID:eRSp+b/v

>>562
まあハイラリぎみだけどミックスになんじゃない？

564 ：選曲してください：2013/01/26(土) 09:02:34.17 ID:Ol1klAu+

GReeeeNの雪の音歌ってみました

判定とアドバイスよろしくお願いします !!

http://kie.nu/K6p

565 ：選曲してください：2013/01/26(土) 19:24:15.94 ID:UvbcQN+Q

この人のミックスうまいよな、俺も個人レッスン受けたい
http://sb-p.jp/kokoro/vocal.html
www.youtube.com/watch?v=2cAGk0YX2fA

566 ：選曲してください：2013/01/26(土) 19:48:36.39 ID:w6xdO+NN

>>565
【男性音域】
高め……mid1C～hiC（超高いアーティストだとhiE以上）
普通……mid1A～mid2A
低め……lowF～mid1F

メチャクチャじゃんｗｗｗｗ

567 ：選曲してください：2013/01/26(土) 20:18:09.26 ID:ifFSglko

>>565の歌聞いてたら
http://www.youtube.com/watch?v=fo7POXZp4Do
を思い出した

まあ気持ち悪くて最初のパートで閉じた

568 ：選曲してください：2013/01/26(土) 20:28:28.17 ID:stK0H5K9

テレ朝でリン・ユーチェン歌ってるで。やっぱ半端ねぇわ

569 ：選曲してください：2013/01/26(土) 20:40:31.08 ID:mOERtSYI

リンって何歳？声変わり前かな？

570 ：選曲してください：2013/01/26(土) 20:45:27.30 ID:stK0H5K9

>>569
20代やろ。地声は普通の成人男性くらいの声やし。

571 ：選曲してください：2013/01/26(土) 20:47:43.42 ID:mOERtSYI

>>570
マジか！？子供かと思ってたｗ

572 ：選曲してください：2013/01/26(土) 21:06:27.57 ID:Il5WHG4n

>>561
まだまだファルセットっぽいから喉開くべき
チェスト域もまだ響かせられるはず

573 ：選曲してください：2013/01/26(土) 23:05:29.57 ID:27YWZq2R

>>330
童貞王の言ってることはみんな信用はしてるがお前のいうことは信用してないから
スレ汚すんだったらどっか行ってくれ

574 ：選曲してください：2013/01/26(土) 23:07:04.72 ID:27YWZq2R

誤爆

575 ：選曲してください：2013/01/26(土) 23:48:38.26 ID:tjex/tHs

EGOIST/エウテルペ

http://yui.oopsup.com/download.php/karaoke/20130126%20164209.m4a

できてますか？

初めてのうpなので聴けなかったらすみません。

576 ：選曲してください：2013/01/27(日) 02:01:28.53 ID:y0pGxeNr

ほっとけば上手くなる

577 ：選曲してください：2013/01/27(日) 09:38:28.42 ID:iT85rfOJ

>>564判定お願いしますm(__)m

578 ：選曲してください：2013/01/27(日) 10:33:45.92 ID:g/mN2vLj

皆ミックスボイスどうやって習得できた？

579 ：1：2013/01/27(日) 12:42:43.06 ID:OTbuv2I5

キエヌはＤＬしないといけないから視聴率低いよ

580 ：選曲してください：2013/01/27(日) 13:27:06.13 ID:A9SDvyuW

kienuが原因じゃなく3gpなのが原因

581 ：選曲してください：2013/01/27(日) 14:16:44.95 ID:iT85rfOJ

オススメの音声うpサイト教えて！
簡単なやつがいいな

582 ：選曲してください：2013/01/27(日) 14:27:31.48 ID:zHeXp/M9

DLせずに直で聞けて、携帯も聞けるようなサイトがいいなぁ

583 ：選曲してください：2013/01/27(日) 14:34:03.45 ID:bUKe1rdR

>>2
>2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
ロジャースレってある？検索しても出てこないんだが。。

584 ：選曲してください：2013/01/27(日) 14:52:31.67 ID:IAFCKHS6

>>583
ﾛｼﾞｬｰで検索したらあったよ

585 ：選曲してください：2013/01/27(日) 15:19:33.66 ID:bUKe1rdR

>>584
サンクス。JaneStyleでロジャーでスレ一覧から検索しても出てこなかったけどﾛｼﾞｬｰで検索したら無事見つかりました

586 ：選曲してください：2013/01/27(日) 15:31:51.73 ID:rzuPkspj

>>581
>>582
なんでもうp

587 ：選曲してください：2013/01/27(日) 15:50:36.46 ID:AajZRrmV

>>564
開けない

588 ：選曲してください：2013/01/27(日) 15:58:34.65 ID:iT85rfOJ

雪の音歌ってみました！

http://u6.getuploader.com/SR1gou/download/720/VOICE_20130126_0854%7E01

これなら聴けるかなー

589 ：選曲してください：2013/01/27(日) 15:59:39.38 ID:AYlf6cNG

だから変換してからこいよ

590 ：選曲してください：2013/01/27(日) 17:04:27.44 ID:iT85rfOJ

>>589
スマホのボイスレコーダーでとったんだけど、どう変換すればいいの？

591 ：選曲してください：2013/01/27(日) 17:05:45.61 ID:mr6aC3L4

>>564 >>588
音質が悪すぎて判定できない・・・
ボイスレコーダーくらい買ってください
さすがに3gpはやめてほしい

592 ：選曲してください：2013/01/27(日) 17:35:30.93 ID:XraxB7qw

×伸展 ×閉鎖 → 喉締めチェスト
×伸展 ○閉鎖 → 志村
△伸展 △閉鎖 → クロちゃん
○伸展 ×閉鎖 → 弱いミドル力強く出すと喉締め
○伸展 ○閉鎖 → ミドル

分かりやすくまとめてみたよ

593 ：選曲してください：2013/01/27(日) 17:44:15.52 ID:AYlf6cNG

志村が閉鎖できてるとかあほかと

594 ：選曲してください：2013/01/27(日) 18:00:14.82 ID:F310V/o1

new world歌いました。判定お願いします。
http://nandemoup.com/comment?parent=1051201

595 ：選曲してください：2013/01/27(日) 18:03:21.45 ID:63sjIXrP

>>594
一応ミドル（喉じめ気味）にはなってるっぽいけど、
それ以前に歌の基礎ができてないからちゃんと練習したほうがいいよ。

596 ：選曲してください：2013/01/27(日) 18:40:12.14 ID:IVY366tK

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3888105.mp3

小野正利の奴です
声のザラザラはどうやったら取れるのか…喉閉めると声のザラザラは取れるけど疲れるし響かない。力を抜くとザラザラする…

597 ：575：2013/01/27(日) 18:56:29.22 ID:4ZoJBmtH

EGOIST/エウテルペ
http://nandemoup.com/comment?parent=1051214

Kiroro/Best Friend
http://nandemoup.com/comment?parent=1051216

MP3に変換しました。
判定よろしくお願いします

598 ：選曲してください：2013/01/27(日) 19:14:31.87 ID:AYlf6cNG

まずここに上げてるやつはヘッドもまともにできてないのにミックスとかあほとしか思えない
ヘッドをとりあえず完璧に覚えるのが先だろ

599 ：選曲してください：2013/01/27(日) 19:36:47.32 ID:BBo0/WBp

相川七瀬／Nostalgia
http://up4.cache.kouploader.jp/koupf2836.mp3

高音部はキンキンしないように裏声寄りの発声にしてます。

600 ：選曲してください：2013/01/27(日) 20:03:56.48 ID:mr6aC3L4

>>599
おー倍音多めですごいですね。
自分hiCあたりからどうも裏声っぽくなりすぎるので羨ましいです。

601 ：選曲してください：2013/01/27(日) 20:05:18.22 ID:zHeXp/M9

ヘッドボイス域になると急に倍音増えるよな

602 ：選曲してください：2013/01/27(日) 20:57:45.08 ID:IVY366tK

ごめんなさい、音質が思ったより悪かったので違うの上げます

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3888567.mp3

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3888681.mp3

どっちも分かりやすく音階で歌ってみました。ソ、ラ辺りが鬼門ですねやはり…

603 ：選曲してください：2013/01/28(月) 00:09:17.28 ID:tpd/ONoI

>>594
音程はこれでいいのか？

604 ：選曲してください：2013/01/28(月) 01:16:01.05 ID:JKIwbtuq

>>603
キー1個下げのフラット地獄って感じだとおもわれ

605 ：選曲してください：2013/01/28(月) 01:40:33.46 ID:yaI7qfkH

音程とかそこらへんはいいからミックスの判定してあげたら？
一応ミックス判定スレなのに他のこと指摘だけして判定しないせいでスレが荒れてるよね

606 ：選曲してください：2013/01/28(月) 02:57:29.70 ID:XlJpbYYr

じゃあお前してやれよ

607 ：選曲してください：2013/01/28(月) 03:52:52.88 ID:752oFSON

歌ってると背筋が痛くなるのだが、腹式呼吸使えてるのかな？

608 ：選曲してください：2013/01/28(月) 07:17:35.54 ID:onrpAIaP

歌い手のthatみたいな歌声を目指したい。あの人は裏声っぽくも聞こえるけどミックスなの？

609 ：選曲してください：2013/01/28(月) 08:50:49.11 ID:hdCUoyOY

>>605
苦しそうに歌っててサビフラットの時点でほぼ出来てないのを疑った方が…
音程ミスってるとか、ガチ音痴なら判定されるだろうけど

610 ：選曲してください：2013/01/28(月) 14:04:29.20 ID:qlSe0qw3

>>602
このままhi域まで歌えるならいいんじゃない。
音階で歌って音はずされたんじゃみんなの耳がおかしくなるので、音叉使おうよ。

>>599
よいかと。

>>597
間違ってはいないんじゃない。

>>596
いいんじゃない。

>>561
裏声ですね。
ミックスは伸ばせば伸ばすほど地声が混ざるので響かせられます。
裏声は伸ばすほど息が薄くなるので、響きがなくなってきます。
っていうのがわかりやすい音源かと。

611 ：選曲してください：2013/01/28(月) 16:21:41.81 ID:s96Rwdcj

地声の最高音がMid2Fの自分が、今日大声だしてたら急に高い声がでてびっくりしたので、
判定していただきたいです。曲はレミオロメンの粉雪で、「こなーー」のhiAのところです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3891018.mp3.html

612 ：選曲してください：2013/01/28(月) 16:34:36.92 ID:x4CNsZme

やっぱり地声を強く出すとすぐに喉ダメにするね
エッジとかネイネイはあまりやらない方がいい　伴奏とか暇な時ホーホーしてる方が
上達する

613 ：選曲してください：2013/01/28(月) 16:43:38.07 ID:yAO0Qa25

こんにちは。初投稿ですが、初めて聞く人にとって俺の声ってどんな感じなのでしょうか。
ミックスボイスができてるのかもよくわからないので感想よろしくお願いします。
マイクがなく、ちょっと聞こえづらいとこもあるのでイヤホンで聞いてください＿|￣|○
徳永英明さんのレイニーブルーです。
http://youtu.be/r6Oc2SIoSAE

614 ：選曲してください：2013/01/28(月) 16:59:56.68 ID:aSEnrWqU

>>612
喉締めとチェスト区別できてないなお前。

615 ：選曲してください：2013/01/28(月) 17:00:55.03 ID:TjnmU5Ky

>>612
それは地声を喉絞めで作ってるからだ。この喉絞めが酷いと数曲歌っただけで喉が痛くなるほど。
その状態でエッジを行なうと間違った閉鎖により一気にダメージが蓄積し即喉が死ぬ。
エッジの効果が人によって大きく違うのはこれが原因。

616 ：選曲してください：2013/01/28(月) 17:44:07.47 ID:aSEnrWqU

>>615
おまえも違う
喉締めじゃエッジのﾊﾟﾁﾊﾟﾁは鳴らねーんだよ
お前らいいかげん賢くなれよ

617 ：選曲してください：2013/01/28(月) 17:52:17.13 ID:qlSe0qw3

>>611
フラットになってます、のでhiAは出てないです。
これだけじゃちょっと判断つかん、二回目の　そめらァは裏返ってるので
普段でないんだろうなとは思いましたが。。

>>613
ミックスはできてるんじゃないですか、チェストだと滑らかなフェイクはできないと思いますので。
ちょっと秦君っぽくて素敵な声ですね。
ただあの頃の～からの　つつまれてた～のhiC#こそ、裏声ではなくミックスで響かせるところかと
思うのですよ、スレ違いですけれども。

618 ：選曲してください：2013/01/28(月) 18:11:11.73 ID:TjnmU5Ky

>>616
一体どこにエッジがパチパチ鳴ったと書いてあるんだ？
否定するだけならガキでも出来る。ちゃんと自分が考えた正解を書け。

619 ：選曲してください：2013/01/28(月) 18:44:41.28 ID:aSEnrWqU

>>618
エッジはﾊﾟﾁﾊﾟﾁ言わせないと意味ねーから
お前らいいかげん賢くなれよ

620 ：選曲してください：2013/01/28(月) 19:02:45.14 ID:TjnmU5Ky

>>619
つうか何で間違ったエッジを指摘してる俺に言う。
間違ったエッジは声帯を痛めるだけだからな。

621 ：選曲してください：2013/01/28(月) 19:30:25.87 ID:aSEnrWqU

>>620
あほかw喉締めのやつはエッジが鳴らないから
エッジを練習しなきゃならんだろ
童貞王とかドヤ顔でテンプレさらしてるけど、とんだカスだよなwww
エッジはスルーだしwww今さら何言ってんのwww
自分でエッジやりかた間違えてたんじゃね？www
それか天然歌ウマ伸展カスってやつだろwww
腹いてぇwww

622 ：選曲してください：2013/01/28(月) 19:35:39.42 ID:A+M/zTSQ

不毛な議論はスレを潰す最悪なレス

623 ：選曲してください：2013/01/28(月) 20:00:42.54 ID:aSEnrWqU

>>622
気持ちはわかるが許してくれ
逆に一番大事なとこだから

624 ：選曲してください：2013/01/28(月) 20:09:18.79 ID:aSEnrWqU

>>622
なんかIDがATMみたいでうらやましいな
金持ちみたい

625 ：選曲してください：2013/01/28(月) 20:20:05.80 ID:X+Vmej/p

俺喉締めの時から普通にエッジできたよ
ちゃんとしたエッジ（今でも出来てるか怪しいけど）とは感覚が少し違うけどね

626 ：選曲してください：2013/01/28(月) 20:41:58.14 ID:TjnmU5Ky

エッジなんてある程度閉鎖すれば簡単に出来るからな。
喉絞めでも閉鎖にはなるから当然エッジも出せるわけで。

627 ：選曲してください：2013/01/28(月) 20:48:58.07 ID:qlSe0qw3

手っ取り早くミックスできるようになりたかったら玉置浩二のモノマネやるとよいよ。

628 ：選曲してください：2013/01/28(月) 20:59:21.50 ID:aSEnrWqU

>>625と>>626
そのエッジは間違ったエッジ。
みんな思い込んでるだけで正しいエッジができてないわけで。
お前みたいに自信過剰になると自分の練習疑わなくるのが。

629 ：選曲してください：2013/01/28(月) 21:00:44.35 ID:aSEnrWqU

>>627
でたwナルシスト声w

630 ：選曲してください：2013/01/28(月) 21:09:47.73 ID:TjnmU5Ky

>>628
だから俺は散々間違ったエッジだと言ってるだろ。
お前全然人の話聞いてないな。

631 ：選曲してください：2013/01/28(月) 21:11:09.60 ID:qlSe0qw3

>>629
彼の歌声ってナルシスト声なの？
ナルシスト声ってもっとV系のヘロヘロした声の事を指すのかと思ってた。

632 ：選曲してください：2013/01/28(月) 21:15:18.82 ID:aSEnrWqU

>>630
お前頭悪いな。自転車のるために間違った練習やってるからといい、
自転車の練習やめさせるのか。
口だけでかくて誰かになにも教えられないとこが。

633 ：選曲してください：2013/01/28(月) 21:17:21.45 ID:CCod1vfX

>>628
その正しいエッジを練習したいので
うpしてください
音源あったほうがわかりやすいので。

634 ：選曲してください：2013/01/28(月) 21:18:55.73 ID:aSEnrWqU

裏声エッジwwwwwwwwww
裏も表もねーよwwwwwwww

635 ：選曲してください：2013/01/28(月) 21:33:55.23 ID:YFkEFljz

>>634
ミックスかミドルは出来ますか？
歌が上手そうに見えたので気になりました。

636 ：選曲してください：2013/01/28(月) 21:42:36.16 ID:aSEnrWqU

てか最近やっと換声点スムーズにまたげるようになた
長かったわ

交錯がらみで一度音源上げたけど
悪い流れに巻き込まれてトラウマだ
もう桶板去ってニコ行こうかと交錯中w

637 ：選曲してください：2013/01/28(月) 22:27:24.66 ID:wRy8Qw+D

>>617
ありがとうございます！
裏声に逃げちゃいました。笑

638 ：選曲してください：2013/01/28(月) 22:28:05.65 ID:YFkEFljz

音域どのくらいあるの？

あと喚声点付近の曲歌うと少し歌いにくいんだけど
なれるものですか？

639 ：選曲してください：2013/01/29(火) 03:16:17.41 ID:RxVxYzOD

V系ったってハスキーな奴から高音で通った声のやつとか張り上げたやつとかいろいろいるが

640 ：選曲してください：2013/01/29(火) 11:18:24.09 ID:O963ZMux

>>613
このスレに貼るレベルじゃねえぞ
自己陶酔すんな

641 ：選曲してください：2013/01/29(火) 14:24:23.26 ID:KuKChb2f

すいません　初投稿です
ミックスボイス出来ているか
俺の声ってどんな感じなのでしょうか気になってます。
判定して欲しいのですが　お願いします!
ラルクのNEW　WORLDです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3894080.mp3.html

642 ：選曲してください：2013/01/29(火) 14:42:50.97 ID:tE9gLb+b

>>640
なんで歌ウマってどいつもこいつも低脳なんだろな
人に聞かなきゃわからんてことは無自覚の天然クズでしよー
って宣言してるだけじゃん

計画と目的立てて練習すりゃ人に聞かなくてもわかるだろ
ただ声がいいだけの低脳がびっくりするくらい多い

643 ：選曲してください：2013/01/29(火) 16:34:33.50 ID:r/k3/GMK

>>641
hiC#まで出てるので、人によって判断は解れそうですけど、
私にははできてないように聞こえます。
ちなみに低音部からすっげえ苦しそうに聞こえる声で、
どんな感じって言われると聞いてて疲れる声です。
低音部から安定してないので、チェストの脱力から意識したほうがよいかと。

644 ：選曲してください：2013/01/29(火) 16:39:58.03 ID:jX2NBa7Z

正しいチェストボイスができてないミドルみたいな感じだな・・・

645 ：選曲してください：2013/01/29(火) 16:42:51.37 ID:8NRs6Ol5

>>641
喉じめでありハイラリだと思う。ミドルにはなってないかと

646 ：選曲してください：2013/01/29(火) 16:48:43.44 ID:r/k3/GMK

そうだね。ハイラリって言えばいいのか。
低いところから喉が閉まってるので、高音になっても声質は変わってないのは面白いですね。

647 ：選曲してください：2013/01/29(火) 16:52:28.88 ID:yDE/lS0p

ミドルになってると思いますおっお

648 ：選曲してください：2013/01/29(火) 16:54:20.50 ID:UZGqHuCi

低音から締めてるんじゃ矯正は時間掛かるな

649 ：選曲してください：2013/01/29(火) 17:11:42.86 ID:6OSrN78H

いろいろと酷いけど判定お願いします
http://nandemoup.com/comment?parent=1051379

650 ：選曲してください：2013/01/29(火) 18:32:06.74 ID:r/k3/GMK

>>649
641と近い感じっすね。できてないかと。
出ない音を無理に引っ張って歌うよりは裏声で歌うようにしたほうが、ミックスへの近道かと思います。

651 ：選曲してください：2013/01/29(火) 19:24:02.67 ID:6OSrN78H

>>650
それは練習方法としてということでしょうか？
それとも自分のなかでの歌う時の意識的な意味ですか？

652 ：選曲してください：2013/01/29(火) 19:33:29.76 ID:r/k3/GMK

>>651
練習としてっすね。
このままこうやって歌ってて、いきなりミックスになることはないんじゃないかと。

653 ：選曲してください：2013/01/29(火) 20:09:43.97 ID:IO4hPDIe

判定お願いします。

God knows.../平野綾
http://nandemoup.com/comment?parent=1051385

654 ：選曲してください：2013/01/29(火) 20:31:37.65 ID:Pg38HeWs

いい声

655 ：選曲してください：2013/01/29(火) 20:34:30.28 ID:6OSrN78H

>>652
なるほど
わかりました
ありがとうございます

656 ：選曲してください：2013/01/29(火) 20:43:52.57 ID:4r+pwy3G

>>653
男・・・？
男だとしたら地声めっちゃ高いとか？なんてかよく分からん声だな・・・・
しゃべり声の延長ぽくも聞こえるし、でも高さも出てて頑張って出してる感じもないんだよなぁ
よくわからんｗ

657 ：選曲してください：2013/01/29(火) 20:45:07.96 ID:XjMuQXDe

つかあれじゃないの日本人ってただ声門閉鎖が弱いから声唇で無理やりしめてる状態で
そのまま高音行くからダメなんじゃないの？

天然が裏声でにくいのは声門閉鎖がしっかりしてるからだしづらいんじゃないの？

誰か詳しい人おしえてほしいな

張り上げミドルとかは声門閉鎖まではできてるけど伸展をあまり使わない状態
とか適当に解釈してるんだけどどうなの？

658 ：選曲してください：2013/01/29(火) 20:45:57.58 ID:/uvWD+bP

>>653
できてる。高い倍音多めで声帯短めのハイトーンタイプかな。羨ましい

659 ：選曲してください：2013/01/29(火) 20:52:15.04 ID:r/k3/GMK

>>653
できてるかと。
こういったら失礼ですけど、男の子って感じの声ですね、変声期前の。

660 ：653：2013/01/29(火) 20:54:25.00 ID:IO4hPDIe

>>656 >>658
判定ありがとうございます！

しゃべり声は普通に低い方なんですが、
男特有の裏声成分極力なくして、
女性っぽく歌おうとしたらこんな感じになります。
でもこの歌い方だと音程がフラついてしまうので、
そこを直したいところです。

661 ：選曲してください：2013/01/29(火) 20:58:32.99 ID:veA0Gt2p

>>660
誰かと会話しとる音源うｐうｐ

662 ：選曲してください：2013/01/29(火) 20:59:31.49 ID:Pg38HeWs

女の子みたいだわ
羨ましい

663 ：選曲してください：2013/01/29(火) 21:16:07.37 ID:aIfrl2vf

>>660
裏声成分なくして地声っぽくするのってどうするんだ？

664 ：選曲してください：2013/01/29(火) 21:33:14.16 ID:ETuvzEc7

音程つーかリズムが残念だけど全然裏声っぽくない声が出せてて素直にうらやましい。
若干女声っぽいなーと思って女声の出し方をググってみたけど全然参考にならなかった。

665 ：選曲してください：2013/01/29(火) 21:34:43.44 ID:yDE/lS0p

God knows祭りか

666 ：選曲してください：2013/01/29(火) 21:40:55.25 ID:jX2NBa7Z

ピコみたいに変声期にスルーされた人だな

667 ：599：2013/01/29(火) 21:54:18.36 ID:e5sFCKQh

>>600
ありがとうございます！
裏声ぽさを減らすには、息を吐きながら声を出すと効果があるかもです。（息でノドを開くイメージ）
自分はノド〆のキンキンさを減らすのにも役立っています。参考になれば。

>>610
判定ありがとうございます。
発声の方向性が見えてきました！

668 ：選曲してください：2013/01/29(火) 22:09:43.57 ID:n/il9uNB

>>640 >>642
なんでここの奴は歌ウマがいると叩くのか？？できてるかできてないか聞いてるだけだろ。

669 ：選曲してください：2013/01/29(火) 22:09:48.31 ID:aIfrl2vf

http://nandemoup.com/comment?parent=1051393

判定おねがいします。

670 ：選曲してください：2013/01/29(火) 22:33:37.32 ID:japVuETo

>>668
こう言う批判が増えてきておかげで、出来てるって判定されたやつがドヤ顔で自分語り的アドバイスすること減った
出来てるから人に教えられるとかそんなガラクタじゃねーよボイトレは。勘違いすんなってメッセージはかなり貴重

671 ：選曲してください：2013/01/29(火) 22:51:41.05 ID:UQ+luTz7

そうそう
万人ができるようになる練習法なんてないしな
できないと思ってる奴とバカにはできないだけで

672 ：選曲してください：2013/01/29(火) 22:59:59.52 ID:hlL9IXph

>>653 ができてる判定なのか。ふうーん。

相変わらずのレベルだな、ここ。まあネタスレだし。

673 ：選曲してください：2013/01/29(火) 23:10:59.63 ID:buH9VN9s

>>672に同意
オカマ声じゃん
クロちゃんミックス

674 ：選曲してください：2013/01/29(火) 23:11:55.95 ID:uZ5QU4wB

>>670
判定されて語るかもしれないから予め叩いておくとか意味わからん
>>642はまだ一理あるが>>640は理不尽すぎるだろ

675 ：選曲してください：2013/01/29(火) 23:14:26.10 ID:XjMuQXDe

なんていうかよくここに音源上げてる地声裏声くんがミックスできるようになったら
ミックスだれでもできるようになるんだなと思う

あの下手くそができるようになったらみんな希望があるとおもうな

676 ：選曲してください：2013/01/29(火) 23:17:27.94 ID:qRNLyNtu

うまく締めてるようにも聞こえるなぁ、これで声量でるかな

677 ：選曲してください：2013/01/29(火) 23:18:06.85 ID:UMvDL8Mr

別にちょっとでも出来てりゃいいじゃん
プロになるわけでもないんだし

678 ：選曲してください：2013/01/29(火) 23:23:03.86 ID:buH9VN9s

>>674
ミックススレやミドルスレには病んでるやつが数名いるからね
過剰で異常な攻撃的レスをするからすぐに同じやつだとわかる
あまりにも高音発声に光が見えなくて精神を病んでしまったんだろう

679 ：選曲してください：2013/01/29(火) 23:28:38.28 ID:XjMuQXDe

とりあえずナルシス声極めたらいけそうかなと思う

680 ：選曲してください：2013/01/30(水) 00:28:55.92 ID:dnHcD4cp

痙攣したようなビブラートって絶対発声おかしいよな
そんなきつくはないんだけど

681 ：選曲してください：2013/01/30(水) 00:35:36.48 ID:5Nk42Q4O

逆に聞いてみたい

682 ：選曲してください：2013/01/30(水) 09:11:19.13 ID:PPCMg2LP

>>657
それで大体合ってる。
mid2で裏返る人は喉声なのが原因。それは日本人特有の話声であって歌声ではない。
天然は地声と裏声の閉鎖が連動してるから地声だけ緩めるのが難しい。
張り上げミドルは地声の閉鎖を緩める事が出来ずに伸展だけで高音を出そうとするのが原因。
本来は裏声の閉鎖を維持したまま地声の閉鎖だけ緩める必要がある。

>>668
音源無しにで語るなと言いつついざ歌ウマが来ると扱いが酷い。
単に何年も出来ない奴が嫉妬してるだけだな。そういったのがオケ板の一番癌になり全く進歩しない。

683 ：選曲してください：2013/01/30(水) 09:27:29.98 ID:hlNUhMCs

オケ板のダメなとこは
お釜・ホモが多すぎる事。

684 ：選曲してください：2013/01/30(水) 09:27:31.27 ID:zGL16J3M

>>640 >>642 >>670　みたいな意見、最近は同意
いずれにしろ前スレあたりで見せた旧ミックス判定主達の耳の悪さな
話声判断主張してた人のほうが段違いに耳が良かった

685 ：選曲してください：2013/01/30(水) 10:31:52.63 ID:/mTKWwvz

653はオカマ声だけどミックスにはなってるよ。
669もいいんじゃね。

歌ウマがこのスレにきて扱いが悪いのは当然。
前後の音源聞いてりゃ自分がここに上げるレベルじゃないのはわかるはず。
なので前後の音源聞いてない時点で自分で考えようとしてないのもわかるし、
特に悩んでないって事を証明してるようなもんだからね。。

686 ：選曲してください：2013/01/30(水) 10:38:17.52 ID:HlZ5b7ES

話声判定を強要してた奴はミックス出来てると思われる人の話し声上げさせては
元々地声が高いだの話し声にエッジが聴いてる歌ウマ天然伸展カスだので済ませてたわけなんだが
おまけにあまりにもスレが荒れたので話し声うｐ義務の専用スレまで立てたのに移動しようともしない基地外ばかり
何でそんなに美化しようとしてんだ？

687 ：選曲してください：2013/01/30(水) 11:04:25.18 ID:rLwvLvfa

美化ってか実際そうだよな
判定ならできてるできてないだけでいいのに、
役にたたないアドバイスしたがる
自分中心に考えすぎなんだよねここ

688 ：選曲してください：2013/01/30(水) 11:07:46.18 ID:UyuvUCDx

役に立たないアドバイスっていうか親切でいってあげてるんじゃねーの。
「それ以前」の奴が多すぎてツッコミたくもなるんだろうけどｗ

689 ：選曲してください：2013/01/30(水) 11:15:30.43 ID:rLwvLvfa

親切にしてあげてる
この高慢さというか横柄さ？
自分の声もわかってない判定主すらいたよな
そういう頭で自己評価高すぎなんだよね

いま事故評価って変換されたわ最初w

690 ：選曲してください：2013/01/30(水) 11:20:29.07 ID:UyuvUCDx

>>689
こんな糞スレで判定なんかしたことないけど
判定すれば　できてる→ありがとう！　できてない→なんで！どうして！教えて！
ってなんじゃねーの、普通。
それを先回りしてるだけなんじゃねーのっていうの。

高慢とか横柄とかよくいえるよな、糞みたいな音源聴かせて人の時間奪っといてｗ
むしろ判定される側なんだろ、お前。
お前の方が高慢だろｗ

691 ：選曲してください：2013/01/30(水) 11:26:50.03 ID:D5l6u+yW

このスレで一番足りないのは心だなあ

692 ：選曲してください：2013/01/30(水) 11:27:18.47 ID:UyuvUCDx

あ、わりぃ
上の方からの話の流れ読んだら
出来てる奴に対して言ってることについて話してたのかな？

通りすがりに首突っ込むもんじゃねーなｗすまんすまん、消えるわｗ

693 ：選曲してください：2013/01/30(水) 11:35:57.20 ID:PPCMg2LP

>>685
客観的な評価も必要だろ。
自分では出来てると思って上げたら酷い評価だった人も多いわけで特に声質的な自己評価は難しい。

>>686
その通りだな。話声からして出来て当たり前的な無意味な評価しかしてないし。
そして出来てる人の扱いがぞんざい過ぎる。どうも無駄なプライドと嫉妬心が酷いな。

694 ：選曲してください：2013/01/30(水) 11:55:27.35 ID:/mTKWwvz

>>693
だから私は判定と感想を書いてるよ、そういうスレなんでしょ。
ただ、前述の理由から扱いが悪いのはしょうがないと思っている。

695 ：選曲してください：2013/01/30(水) 11:59:07.51 ID:rLwvLvfa

よほど今まで上に立ってたプライド傷つくの痛いんだろうなぁ

696 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:03:34.16 ID:oE2TB5Td

この前喉締め発声直したいスレにもアホみたいにミックス音源乗っけて怒り買ってた脳無しいたしな
締め声は出せないみたいだったし自分の声わかってないのに上から目線ってかなりいそう

697 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:15:34.34 ID:1BN1fwjb

>>613です。
ミックスボイスという言葉を最近知ったので、自分の声はどうなのか知りたくて貼りました。
自分の声が客観的に聴けなくて、初めて聞く新鮮さがないというか…
すんませんでした。コメントくださった方、ありがとうございました。

698 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:20:45.67 ID:oE2TB5Td

天然さん乙

699 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:26:15.85 ID:TzjZrT7n

相変わらずキチだらけのスレだな

700 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:31:53.65 ID:/mTKWwvz

>>697
いいと思いますよ。自分の声が不安になるのは歌い手としては当然なので。
晒した事で動画の再生数も少しは上がったはず。
ただ最初に聞いた時　ここに貼るレベルじゃねえだろｗｗって思ったよ。
カラオケ板だったら教習所スレとかがいいかも、ここよりは誠実。

701 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:32:27.77 ID:oE2TB5Td

都合の悪い相手にキチ言うのってアレに似てるよなw

702 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:32:41.53 ID:fI5QQBB4

判定してる人でミドルすら出来ていない人って結構いるのかな？
知識だけありますみたいな人が多い印象なんだけど。

703 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:34:49.93 ID:XL2lqGNI

>>697みたいな無自覚が一番怖いなｗてかここの判定したがりは自分が無自覚なことすら気づいてなかったみたいだが、、、。
おっとオレもキチになるのかｗ　でもキチのほうが正しい気もする。

704 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:36:07.05 ID:P7Xi4sc+

別に耳が確かなら自分の実力は関係ないんじゃね
ただし自分で努力してない奴は他人に対してリスペクトが足りないことが多いのがな

705 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:40:24.99 ID:HlZ5b7ES

言葉を借りるなら「上から目線で講釈垂れてる」一部の奴らに対しての嫌悪が
純粋に判定してもらいたくて音源上げてる人でミックスが出来てる人にも向けられてることが問題なんだよ
ミックス判定貰えるような人達は誰しもが出来ない人達を見下してるとでも思ってるのか知らないが、歪み過ぎなんだよ
明らかに出来てるなら出来てるの一言以外必要ないし聞いてもいない講釈垂れ始めたならその時にでも叩けばいい
ミックスが出来てる人全員を叩くのは完全にお門違い

706 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:45:18.96 ID:rLwvLvfa

>>703
だいたいみんな同じだよw
最初は無自覚でさらっと歌声自慢な
>>640は的を得てる

で、自分がどうやらミックスとやらを使いこなしてるとわかると
たらたら自分のミックス感覚語り出すわけ
これゴミスレにいる昔のミックスコテも同じな

そのうち曖昧な後付け知識を無理くり自分の声に結び付けて
あてにならないアドバイスが延々始まる
こういう低脳な

>>697君がそういう住人やニコアーみたいにならないこと
祈るのみ

707 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:46:33.83 ID:PPCMg2LP

>>702
少なくても出来てる人に対してイチャモンしかつけてない奴は出来てないな。
話声上げろとか歌ウマ天然カスとか言ってる奴ね。
自分が出来ればそんな事に嫉妬する必要も無いから。

708 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:49:14.16 ID:LoDKVieb

キンタマ舐めてくれ

709 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:49:40.12 ID:rLwvLvfa

たらったらたらったら語りたいんだろうなやっぱ

それが自尊心と結びつくころになると手遅れ
自分に対する批判は全部嫉妬と思い込む
自己アレの誕生を見る

710 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:52:44.82 ID:XL2lqGNI

自分の成長経過音源と話声音源を毎回セットにすれば
本当に練習で手に入れた声なのかとか、練習法を語れる資格ある人なのかわかると思うかも

711 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:53:20.29 ID:/mTKWwvz

前の事はしらんけど、ここでそんなひどいことがあったのか・・？

712 ：選曲してください：2013/01/30(水) 12:58:03.01 ID:TzjZrT7n

キチがたらたらと批判しております。低脳って言葉、ブーメランになって頭に当たってますよ＾＾

713 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:00:10.68 ID:XL2lqGNI

>>711
前スレで、「これ自分のミックス成長前の音源だけど」って練習した成長アピろうとしたやつの音源が
最初っから高音でミックスになってたっていう奇跡の大失態ｗ
保存してあるけど笑える。

714 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:01:21.14 ID:rLwvLvfa

たらったらたらったらたらったらと語りたいんだろうな
たらったらたらっらたらったら
歌うまは語りたいんだろう

715 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:02:42.50 ID:HlZ5b7ES

>>709
聞きたいんだが、お前曰く的を得てるらしい>>640は一体誰に何の利益をもたらしたんだ？
ここは判定スレなんだから、誰が聴いても出来てるらしい人には出来てるの一言だけで済む話だし、俺からみれば>>640はスレの雰囲気を悪くしてるだけの奴にしか見えないんだけども

716 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:06:56.95 ID:rLwvLvfa

>>715
ああそれは>>670が言い当ててると俺は思う
負の連鎖を経ちきるために
誰にキチと言われ続けようがこの批判は絶対になくしちゃ
ならん
ガチで

てか続けるしな

717 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:22:47.23 ID:HlZ5b7ES

>>716
なるほどな
お前はミックス出来てるっぽい奴はとりあえず全員叩いておくわけだ
ドヤ顔で語られない為に
で、それは誰の利益を生み出すんだ？
＞出来てるから人に教えられるとかそんなガラクタじゃねーよボイトレは。勘違いすんなってメッセージはかなり貴重
ならお前がこのスレに篭ることで得てるものって何だ？
ミックス判定スレで判定もロクにせずに叩くだけで生まれるものって何だ？
人に迷惑かけてないで自己流の研鑽でも続けてろよ

718 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:27:34.88 ID:rLwvLvfa

>>717
自己流の練習してないとか決めつけてる時点で
お前もアレだよな

利益は板住人のため
俺は驚くほど長い間だまされてた
ミックスできるやつ全員叩いてないよ

まあ判断材料としてこの前でてた話し声はいいかもな

719 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:27:48.37 ID:fI5QQBB4

>>706
俺もミックスが出来てる人が自分の発声感覚語ってもあんまり意味がないと思うんだよね
実際出来るようになってから、あぁこうゆう感覚の事言ってたのねって感じだったし
ミックスっていうか俺の場合ヘッド感じたことだけど

720 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:30:02.10 ID:rLwvLvfa

迷惑ってw
大多数のミックスめざす住人に迷惑かけきたのは
低脳くんたちだろw

お前にとって迷惑なだけか？
お前が神か

お前か

私だ

721 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:30:51.03 ID:PPCMg2LP

何つうか出来てる人への嫉妬が酷過ぎる。コイツらは一体何がしたいんだ？
自分が出来ない腹癒せに愚痴ったり逆恨みしたり人の足を引っ張りたいだけか？
中には自演してる奴も居るし、こんなのがオケ板を腐らせてるんだよ。
不快な書き込みでスレの流れを壊し脱線させては本来の話題を出来なくしてる。

>>717
珍しく分かってる人が居るな。
この流れになると自演を駆使してコイツらの意見を無理矢理スレの総意に持ってくからな。
文句ばかりでマジ何も生み出さないオケ板の癌だ。

722 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:34:07.13 ID:LoDKVieb

とりあえず全員音源うｐしようぜ

723 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:37:48.99 ID:rLwvLvfa

>>719
そうだな
君はこのスレと板に必要な人材だわ

幼稚園児が面白いもの見つけた
「しゅごーい、どうやったら見つけられたの？」
「えーと、なんていうか下向いたらあった！キラキラしてて半分埋もれてた」
これとおなじなw

足元注意してあるきなよ、とか
日が落ちたら難しいとか
そういう重要情報を語る
脳みそがない

724 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:39:42.52 ID:fI5QQBB4

>>722
判定する人は音源うpを義務にしたらいいと思うんだよね
判定される側も出来る人にしてもらいたいと思うし

725 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:40:19.22 ID:hq45IoSt

自分はできてる-あいつはできてない

これは

726 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:41:53.32 ID:rLwvLvfa

>>742
そうだな
話し声と>>710の提案はいいな
成長前の音源もつければ問題ない

727 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:42:27.91 ID:HlZ5b7ES

>>718 >>720
ミックス出来てる人の言ったことなんて信じられないなら一体何の練習をしてるんだ・・・？
他でもない自分自身が選んだ情報であることを棚に上げて長い間騙され続けてきたなんてよく言えるな
情報は取捨選択するものだろ、2ちゃんならそのことは常識
そして現にうｐしてる人に対して迷惑かけてるのはお前らだろ
判定された人が自分語りする前提で叩くとかシャドーボクシングにも程がある
＞利益は板住人のため
お前は板住人の総意か何かか？
お前の利益が板住人全体の利益と信じて疑ってないのか？

728 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:43:26.86 ID:rLwvLvfa

なぜなら>>713の書き込み内容が起こりうるからなwwwwwww

729 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:45:45.14 ID:/mTKWwvz

>>713
なるほど。楽しい思い出じゃないですか。

判定する側の都合じゃ話し声があったほうが助かるのは事実。
話声じゃなくてもいいけど、地声と裏声とミックス、で全部入れてくれたほうが判断は捗る。
で、正しい判断がされるなら判定依頼する側もそうすべきだとは思うけどね。

730 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:48:47.86 ID:dS5yt4lw

>>713　ワロタｗ

731 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:49:54.01 ID:hq45IoSt

>>713
あーw なんやそんなん見た気ぃするなw
これはオモロw

732 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:49:58.63 ID:k04YpJid

ミックスは自転車に似てると思うわ
訓練すれば誰でも乗れるようになるし乗れるようになると乗れなかったころの感覚は忘れる
できない奴はすぐ理論に走りたがるが乗れない奴が乗り方を口で説明されて乗れるわけがない
最終的には感覚だから重心を意識するように体に繊細になればいいんだよ
できない人はここの嫉妬に狂ったキチガイみたいにならないようにね(＾＾)/~~~

733 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:52:59.98 ID:toJuBSUC

>>713
ﾏｼﾞｶ!それホントだったら痛すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

734 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:55:12.43 ID:rLwvLvfa

>>729
そうだね
判定する側
判定される側
両方に話し声と成長前の音源必須にすれば
このスレはやっと機能するようになる

735 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:57:10.88 ID:UyuvUCDx

まだやってんのかｗ無限ループスレ

736 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:58:36.69 ID:fI5QQBB4

>>729
俺は判定に話し声はいらないとは思うけど
チェスト～ミドルは最低入れてもらわないとミックスの判定はできないし
そこは同意するわ、ミドルだけできるって人もいるしね

あとよくミドルしか出していないのにミックスが出来てるって言ってる人いるけど
ミドルとミックスを同じだと思ってるのかな？

737 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:04:17.02 ID:rLwvLvfa

>>736
いや話し声も必須かな
数秒で済む
自己紹介でも朗読でもいいし会話でも
それがわかりやすい

738 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:07:12.26 ID:p3x4X/4Y

判定する人も、して欲しい人がうpした音源と同じのを歌ってお手本見せたらいいと思うの

739 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:08:40.73 ID:rLwvLvfa

>>738
同じ台詞か会話の朗読もな

740 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:09:33.61 ID:UyuvUCDx

あらあら、言いたい放題だなｗ
いいぞ、もっとやれ

741 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:10:28.53 ID:p3x4X/4Y

ミックスとミドルの違いはなんなのよ

742 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:13:07.52 ID:fI5QQBB4

>>737
話し声がなきゃ判定できないなら判定しなきゃいいじゃん
成長前の音源とか言ってるけど成長前に録音してなかった人もいると思うし

>>732
自転車わかりやすいな
その通りだなって思ったわ

判定する側も音源うp、出来ていない人が判定するのに疑問を感じるので
アドバイスは書き書きせずに自分の音源でアドバイスする。
これでいいと思うんだけど

743 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:14:08.64 ID:rLwvLvfa

やはり某スレROMっててわかったが
ミックス厨は普通の地声晒すの毎回恐怖するよな
数秒で済むことなのに
なぜかは言わなくてもわかるだろうが

ナルシスト声って確定的にあると思われ
あきれる

744 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:17:42.50 ID:rLwvLvfa

>>742
判定スレに来るやつは何度もトライするやつ多いから
あと歌い始めから録音しないで成長するやつなんて
いるの？ちゃんと努力してるなら
絶対に録音くらいしてるわ

判定するがわの成長前音源が無いと断言するのもおかしい
まあ音源がある判定人が圧倒的に支持信頼されて
他のカスは淘汰されてくはずだが

745 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:19:03.31 ID:UyuvUCDx

ボ　イ　ト　レ　通　えｗｗｗ

746 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:20:26.37 ID:fI5QQBB4

>>741
あくまで俺の解釈だから間違ってたらゴメンネ
ミックスはチェストとミドルを違和感なく喚声点を超えること
喚声点が違和感なく超えられればミックス出来るって言ってもいいんじゃない
まぁミドルからヘッドも喚声点あるらしいよ　俺は感じたことないけど

ミドルはチェストより上の音域でヘッドより下の音域
だからミドルの音域をミドルで歌えてもチェストが出来てなかったら
ミックスとは言えないと思うんだよね

747 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:25:09.18 ID:PPCMg2LP

判定人で信頼を得たい人は習得前後の音源を上げてトリを付ければいい。
依頼人も正しく判定して欲しいなら習得前後の音源を上げればいい。
ただしどちらも強制にする必要は全く無い。やりたい人だけがやればいい。

>>741
地声と裏声の比率の違い。
ミックスは途中で比率が逆転するがミドルは地声側が高いまま裏声側に移行しない。
当然高音が厳しくなるので息や喉絞めで稼ごうとするのがミドル張り上げ。

748 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:27:07.00 ID:hq45IoSt

よこやりやけどー
話し声も大事でっせー

【揺れろ】糞フリ！チリメン治す件第9波【この魂】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1350056021/

英語声研究スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358563380/

749 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:27:18.30 ID:HlZ5b7ES

>>744
何故絶対あると断言するのもおかしいことに気づけない
昔から録音してるかしてないかに絶対なんてあり得ないだろ
あと>>727に反応しないってことは言い返す術がないと解釈していいか？

あと歌声聴いてミックスが出来てるかどうかすら分からん奴は話し声なんて聴いたって分からんからな
飽くまで正確に判定し易い、ってだけでそこを勘違いしてはならない
話し声強制してるのはもしやないと分からないからか？

750 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:30:01.50 ID:fI5QQBB4

>>744
断言はしてないぞ
いると思うって言っただけ
俺実際に昔の音源ないしww

751 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:31:33.10 ID:rLwvLvfa

まあ信頼を得たい判定人は話し声あげればいい
ただそれだけ

判定される側も話し声から違うじゃないかって
疑うこと忘れずにしてれば

そうすれば自然に淘汰されて
本当に努力した判定人にリクが集中する
うまくいけば講師にでもなれたりなw

残念だが他は淘汰される

752 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:34:09.27 ID:hq45IoSt

>>750
そうか
ならお前は依頼人から信頼されるための価値を
がっつりかなり下げたな

ただそれだけだ
その積み重ねが継続すれば真の判定人が生まれる

753 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:35:23.87 ID:p3x4X/4Y

>>746
>>747
なるほど
もう一つ質問なんだけどなんでこんなに話し声重要視するの？

754 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:35:34.79 ID:hq45IoSt

やば！自演ばれたw 退散せんとw

勉強にもどりまーすw

755 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:35:48.43 ID:UyuvUCDx

そんなもん目指す馬鹿いるとおもうー？ｗｗｗｗ

756 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:38:23.90 ID:hq45IoSt

>>753
あ？まあ俺のオケ板での経験とボイトレの先生変えたからやなー
某スレであった英語声はガチであるからな
これは師匠もゆーてはるからまちがいない

757 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:43:35.14 ID:hq45IoSt

レポート書く時間無くなるからまたなーw
暇潰しトンクスwww

758 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:47:01.65 ID:fI5QQBB4

>>752
できない奴が判定するのがおかしいと俺は思ってるから判定したことないけどなw
まだ自分がミックスができてるとは思ってないからね
チェストミドルヘッドはできるけど　チェストからミドルにかけての喚声点が
少し声質が少しだけ汚くなるんだよね、だいぶ治ってきたけど。

>>753
話し声なんて判定には必要ないと思うけど
話し声を聞いて高い声だったらミックス出来て当然だって言いたいんじゃない？ww

759 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:47:33.11 ID:wUtM+RNm

じゃぁ、

1話声または朗読、2昔の音源、3地声域の低音曲、4ミックス必要な高音曲

そろってればそろってるほど詳しい判定でおｋ？

760 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:50:33.34 ID:wUtM+RNm

逆に朗読とか会話だったら家でも録音できるし、
別にそれで全部わからなくても材料になれば嬉しいしね。
楽だから今度録音してみる。

761 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:59:43.31 ID:fI5QQBB4

>>759
違うww

話声はあってもいいし、なくてもいい
昔の音源なんていらない、大事なのは今の段階で出来てるかどうかでしょ？
1曲の中に低音から高音まであればいい　　
低音から高音にかけて声が繋がってるかどうかが大事

あと地声っていう表現もあんまり良くないと思うんだよね
地声って言っちゃうからチェストが出来ていない人が多いんだと思う。

762 ：選曲してください：2013/01/30(水) 15:02:36.46 ID:wUtM+RNm

>>761
まぁ朗読さえ取れれば全部そろうから。
たぶん半年前の音源もパソコンに残ってるはずだしとりあえず全部めざすよw

763 ：選曲してください：2013/01/30(水) 16:43:49.66 ID:/mTKWwvz

話し声
話し声ミックス
地声低音
ミドル
ミックス
裏声
のつもりで録ってみました。
叩き台にでもしてください。
http://kie.nu/KTM

764 ：選曲してください：2013/01/30(水) 16:46:22.30 ID:a4sIUaQx

こういうやつが判定してるのかよ
まじでありえないわ

765 ：選曲してください：2013/01/30(水) 16:49:51.50 ID:UyuvUCDx

これは酷いｗｗｗｗ
な、こうなるだろ？ｗｗｗ

766 ：選曲してください：2013/01/30(水) 16:52:04.38 ID:/mTKWwvz

わかったww、もう判定はしない。
仕事中に会議室でわざわざ録ったんだ、そこだけは買え。

767 ：選曲してください：2013/01/30(水) 16:56:47.69 ID:UyuvUCDx

ちゃんと出来てる奴がうｐしてくれて
判定してくれるなんて面倒なことする確率の低さを考えろよｗｗｗｗ
ここの馬鹿どもはｗ

768 ：選曲してください：2013/01/30(水) 16:59:35.28 ID:fI5QQBB4

判定される側も自分より出来ていない人に判定されるのは納得いかないと思う
やっぱり判定側は判定だけならしてもいいと思うけど
アドバイスするなら自分の声でアドバイスすればいいと思う。

>>766
がんばったなww

769 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:01:49.63 ID:UyuvUCDx

夜になったら大荒れするぞ、これｗ

770 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:05:02.78 ID:UyuvUCDx

>>768
納得したいならボイトレ通えっていうの
それか人脈でも作るこったな

771 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:10:57.75 ID:hq45IoSt

俺もやっとフリサブセビトきよそみたいに
板の役にたてるようになってきたなw

判定側も判定される側も話し声からミックスまで
ちゃんとあげなあかんよ

772 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:12:41.19 ID:UyuvUCDx

>>771
お前糞つまんねぇ画像貼ってる奴だろ？
なんの役にも立ってねぇよｗｗ
勘違いすんな

773 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:13:31.49 ID:fI5QQBB4

>>770
俺判定して欲しいなんて思ってないよww
喚声点が完璧なわけじゃないけど自分で解決できるしww
ただ自分ができていないとして自分より下手な奴に
アドバイスもらっても納得いかないんじゃないかなって思っただけ

過疎になると思うけどある程度判定する人がうpしなきゃいけないみたいな
流れになれば適当な理論言う奴が減るんじゃないかなって
思ったんだよね

774 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:15:24.57 ID:hq45IoSt

>>772
勘違いしてるのはどっちかなwwwww

775 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:15:45.93 ID:/mTKWwvz

とりあえず判定される側の音源として上げとくから改善点教えてくださいネ。。

776 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:27:39.15 ID:p3x4X/4Y

なんてこったい

777 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:35:56.60 ID:UyuvUCDx

>>773
ふーん、まぁ口ではなんとでもいえるよね

適当な理論言ってる連中の駆除したいの？
本来自分の中で情報を整理して組み立てる力を付けるしかないんだけどね。
それができない人は自己防衛できてないんだから被害者になるべくしてなってんだよ。
もちろん適当なこと言ってる奴の方が悪いと俺も思うけど。交錯とか特にな。
とりあえずこんなスレに判定お願いしても何の解決にならないってことを知っておけばいいんじゃないかなｗ

>>774
すっこんでな

778 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:41:58.35 ID:hq45IoSt

>>777
まあ俺の好きにするわ

779 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:44:36.70 ID:hq45IoSt

みんなちゃんと話し声からミックスまで録音せなあかんよ

780 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:46:04.49 ID:UYTD+w+S

ミックスの人って息緩めても裏返らないの？

781 ：選曲してください：2013/01/30(水) 17:47:17.08 ID:fI5QQBB4

>>777
情報を自分で選択して成長しなくても自己責任だしね
駆除したいわけじゃないんだけど、763みたいなのが判定してると思うと
違和感感じない？

もうそろ退散するのに質問してゴメンネww

782 ：選曲してください：2013/01/30(水) 18:16:05.21 ID:hY8jkNkU

そして誰もいなくなった

783 ：選曲してください：2013/01/30(水) 20:16:27.35 ID:XkWs/ldS

なんでこんなにスレ伸びてんだよｗ
とりあえずログ読んでくるか

784 ：選曲してください：2013/01/30(水) 21:19:44.81 ID:t8Yiz2Xv

最近ミックスの練習を始めました
鼻にかかる感じと聞いたのでそこを意識して自分なりに出してみました
低音質しかも下手くそでミスが目立ちますがよかったら判定お願いします

Butter-fly
http://nandemoup.com/comment?parent=1051554

ワンコーラスです
アドバイスなどありましたら教えてください

785 ：選曲してください：2013/01/30(水) 21:55:57.49 ID:LoDKVieb

地声では

786 ：選曲してください：2013/01/30(水) 22:03:10.25 ID:S3GluaBC

カラオケ　たしかエコーは0になってたと思います。
後半とか死んでますが・・・判定お願いしますorz
楓
http://youtu.be/yZVE4IEzjDg

787 ：選曲してください：2013/01/30(水) 22:13:06.79 ID:9zZmL+h5

>>784
方向性はいいと思うけど声量とか滑舌とかで微妙判定

>>786
この動画は非公開です　以上

788 ：選曲してください：2013/01/30(水) 22:25:17.81 ID:S3GluaBC

すいません、公開にしました(´Д｀)

789 ：選曲してください：2013/01/30(水) 22:33:43.58 ID:0t8nQ7Fc

呼吸つらそうだね出来てるんじゃない？
高音より発声頑張れ

790 ：選曲してください：2013/01/30(水) 22:43:02.78 ID:S3GluaBC

発声・・・
頑張ります　ありがとうございました

791 ：選曲してください：2013/01/30(水) 22:59:41.45 ID:9zZmL+h5

>>786
高音を呼気圧上げて出す傾向があるとこ以外はまあそれなりにいい
サビをリップロールで歌う練習してブレス感覚を身につければ後半も息が続くようになるはず
それじゃ抑揚がって思うかもしれないが土台が出来てからの方が安定する

792 ：選曲してください：2013/01/30(水) 23:20:02.08 ID:5Nk42Q4O

これでできてる判定とかあほかと

793 ：選曲してください：2013/01/30(水) 23:32:34.43 ID:VBRS93hU

>>792
では貴方が出来てると思っている音源か動画をご提供下さい。

794 ：選曲してください：2013/01/30(水) 23:36:10.08 ID:5Nk42Q4O

明らかにできてないのにできてないといったら音源要求とかなにがしたいのかわからん

795 ：選曲してください：2013/01/30(水) 23:45:01.62 ID:a4sIUaQx

頭が悪いんだろ
スルーしとけ

796 ：選曲してください：2013/01/31(木) 00:02:33.98 ID:yOn7hOpb

できてるできてる

797 ：選曲してください：2013/01/31(木) 00:04:04.10 ID:Qk9EIRxk

なんか荒れ気味ですな

>>784
鼻に声を当てるのを意識してるせいか喉頭が上がって鼻声になっています。
呼気の通りも悪くなっていて、その発声では声量も滑舌もイマイチになって
しまいます。リップロールで適切な息の通し方を身につけてみてはいかがでしょうか

>>
プルとハイラリの併発といった感じです。喚声点でふらついてるのと、G＃以上の
音は割れているような響きになっちゃってます。その発声のだと疲労が大きい
のではないでしょうか？A＃には届いていないですし、音域的にもそれ以上伸ばす
のは難しいと思われます

798 ：選曲してください：2013/01/31(木) 00:10:46.17 ID:yOn7hOpb

いいじゃんいいじゃん

799 ：選曲してください：2013/01/31(木) 00:15:23.98 ID:NwcOwAih

>>784です
アドバイスくれた方々ありがとうございます！！
これからリップロールを中心に練習して
精進したと思ったらまた投稿させていただきます

800 ：選曲してください：2013/01/31(木) 00:26:55.97 ID:lmRDSNbI

>>669なのですが、裏声の閉鎖を鍛えるには何をしたらいいでしょうか

801 ：選曲してください：2013/01/31(木) 00:28:20.00 ID:CcDm8Wja

さっき突然なんだけど、楽に歌おうとするとmid1Aあたりからスカスカになって息漏れまくりになった。
それで音が高くなるにつれて息漏れも増えていってhiBでほぼ息しか出なくなる。
ヒューって感じ。

途中で裏声に変わる感覚もないんだけど喉締めの閉鎖がなくなって脱力して歌えてるって思っていいのかな？
経験ある人いる？

802 ：選曲してください：2013/01/31(木) 00:49:16.13 ID:Tx8iHImC

判定とアドバイスお願いします。

http://nandemoup.com/comment?parent=1051615
Don't think.feel / UVERworld

803 ：選曲してください：2013/01/31(木) 04:46:11.66 ID:HBs8tETI

スケール練習してみました。
アドバイス下さい
http://nandemoup.com/comment?parent=1051619

804 ：選曲してください：2013/01/31(木) 04:57:05.59 ID:Ukm260bm

先は長いが腐らず頑張れ

805 ：選曲してください：2013/01/31(木) 23:44:21.52 ID:hEXtRyZ+

判定お願いします　かなり音程がひどいです
fragile　http://kie.nu/L8N

806 ：選曲してください：2013/02/01(金) 00:56:59.29 ID:xSTLMzyM

これやっとけば志村じゃなくなるっていう練習法ないですか？

807 ：選曲してください：2013/02/01(金) 01:11:25.22 ID:9LyxpAsU

リップロール

808 ：選曲してください：2013/02/01(金) 12:59:35.41 ID:7X/hHW1C

低音域では声帯付近に振動を感じ、中音域では声帯付近か鼻腔付近に振動を感じます。
ちなみに鼻腔付近の方が声は出しやすいし、声帯付近で出そうとすると声が少し荒くなる気がする。
また、高音域では完全に鼻腔付近に振動を感じます。これって閉鎖する場所あってますか？

809 ：選曲してください：2013/02/01(金) 13:14:31.68 ID:5WO1P1nt

鼻がピリピリしてるといいって音楽のババア教師が昔いってた

810 ：選曲してください：2013/02/01(金) 13:44:44.04 ID:Wst8XH2J

鼻腔使うなって指導受けたけどなんなん

811 ：選曲してください：2013/02/01(金) 13:50:57.68 ID:nGrEU0n+

鼻に入れ過ぎで喉が高くなってんだろ

812 ：選曲してください：2013/02/01(金) 17:47:28.83 ID:5DMxSIHN

>>611です。わかりづらかったとのことなので、再度うｐします。
曲はスピッツのチェリーです。アカペラなので音程が違っていたらすみません。
　あいしてるーのひ ' びきだけでー '　←ここの声の出し方が感覚的に違います。背中～後頭部で出しているような・・・。
判定宜しくお願いします。　
http://kie.nu/LeG

813 ：選曲してください：2013/02/01(金) 18:39:36.88 ID:BuYMpR1y

もっと脱力したほうがいいんじゃないかな

814 ：選曲してください：2013/02/01(金) 21:07:36.60 ID:nFPG9Dbw

ミックスボイスできてますか？

mid2G～hiG
http://nandemoup.com/comment?parent=1051934

815 ：選曲してください：2013/02/01(金) 21:08:09.40 ID:nFPG9Dbw

>>814 hiDでした

816 ：選曲してください：2013/02/01(金) 21:18:28.04 ID:stV3kfKq

声固すぎ
声唇でとじすぎてるからもう少し軽く出して声門閉鎖鍛えたほうがいい

817 ：選曲してください：2013/02/01(金) 21:33:38.89 ID:stV3kfKq

息を前にだすイメージだけで声唇はある程度閉じられるからそれ以上は声門閉鎖だけで
だすイメージで練習したらもっと聞きごこちよくなるよ

818 ：選曲してください：2013/02/01(金) 21:58:36.43 ID:0Oecf7Ea

>>817それでつたわるのか否か

819 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:00:52.29 ID:oKdQfU2H

声門閉鎖ってどうやるの？

820 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:03:11.69 ID:stV3kfKq

コーディネートファルセット覚えたらいいんじゃないかな
コーディネートファルセットもできないのにミックスめざすあほ多すぎる

821 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:07:34.59 ID:oKdQfU2H

声唇と声門の違いがわかりません！！

822 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:10:40.38 ID:0Oecf7Ea

検索でコーディネイトファルセットで調べた記事で
ミックスできたらコーディもできるって書いてあったけど
順番間違ってるん？

823 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:10:42.27 ID:9LyxpAsU

>>821
そもそも何かわからん
だれか説明できる猛者

824 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:12:50.22 ID:stV3kfKq

そんぐらい調べたらわかるだろ

825 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:14:48.56 ID:oKdQfU2H

声唇を閉めたら声門が閉まるって書いてあったよ　
どゆことーーーーーーーー

826 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:19:41.29 ID:BuYMpR1y

順番とかないだろ
テキトーよテキトー

827 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:24:29.68 ID:0Oecf7Ea

>>817声門は声唇で閉鎖するもんじゃないのか？声門て声唇にはさまれた
空洞のことじゃないん？

828 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:24:52.94 ID:WWaf9RYH

>>819
http://kie.nu/Li5

詳しい用語とかはよくわかんないけど
声帯閉鎖ってエッジのことでしょ？
↑録音してみたから多分これが正しいエッジだと勝手に思ってるんだけどww
練習とかしてないからわかんないけどw

参考になればw
間違ってたらごめんね

829 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:24:56.75 ID:stV3kfKq

まあ声唇でも声門閉鎖できるがの力だけで閉鎖するのが大事
簡単にいったら裏声の閉鎖に声唇を加えるのがミックスの基礎

830 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:29:35.98 ID:oKdQfU2H

http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra000e.html
ここ読んだらよくわかった
つまり喉仏を下げると声帯がピンと張っていい音がなるのね
その状態で声唇を締める力を使うと

ちなみに声唇の力が弱い人が声が低くなるの？

831 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:46:26.25 ID:pQW5L/dC

歌が上手くなりたいです。改善点お願いします
http://3gpa.updoga.com/68vgidb/

832 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:54:20.35 ID:oKdQfU2H

>>828
おれもそれ出来るよ＾＾
声帯とミックスの仕組みがよくわかんなかったから聞きに来た
エッジだと声唇も一緒に締めてるんじゃないかな
>>814みたいに喉仏上げて声帯ゆるゆるにしても高い声が出るような人は
声唇を使わず声帯を伸ばす筋力だけでも出る裏声も覚えたほうがいいのかな　多分
っていうことでしょ！？

833 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:54:37.15 ID:0Oecf7Ea

>>831ミックスできるやつ今ここにいないから
教習所ってとこいったほうがいいよｗ

もしできるひと見てたら教えてあげて

834 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:56:24.17 ID:stV3kfKq

まあ全然違うがそれでいいわ

835 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:57:20.60 ID:oKdQfU2H

しね！！！！

836 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:58:39.53 ID:WWaf9RYH

http://kie.nu/LiG

まだミックスはできてるとは思っていないけどミドルはできるよ

837 ：選曲してください：2013/02/01(金) 22:59:39.96 ID:WWaf9RYH

音程とかリズムは一回位しか聞いてないから勘弁してくれww

あと判定はいらないから

838 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:13:00.44 ID:d2bDIgiD

>>831 エッジボイスで鍛えましょう

839 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:13:54.90 ID:0Oecf7Ea

>>836やっぱファルセットの質がええんやな。
天然っぽいからうらやましいわ。

840 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:20:51.82 ID:WWaf9RYH

>>839
おれ天然じゃないよ
元々喉締め張り上げだったからww

841 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:25:13.98 ID:9LyxpAsU

>>836
すげー綺麗な声だな
裏声の閉鎖はどうやって練習したのですか？

842 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:28:28.35 ID:Loiy3T44

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3905077.mp3.html
下手ですがアドバイスと判定お願いします！

843 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:28:52.64 ID:lZU9I1nV

>>836だいぶ張り上げてるし裏声に寄り過ぎだと思う
不完全な女声に近い

844 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:32:01.86 ID:WWaf9RYH

>>841
元々喉締め張り上げだったんだけど
一緒にカラオケに行くようになった人が癖があるから
裏声で歌えって言うから半年位裏声で歌ってたらこうなった
ペースは月1でフリータイム

すぐできるようになるわけじゃなくて段階があるから
今の状態を教えてくれればアドバイスできるかも

845 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:34:36.68 ID:0Oecf7Ea

まあ天然にないにしてもファルセットがうまいタイプだろう。
赤ティンみたいな感じじゃない？彼も最初張り上げだけどファルセットは
なぜかうまいというｗ

846 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:35:32.59 ID:9LyxpAsU

>>844
カラオケ行くとついつい張り上げてしまう
裏声は閉鎖が良くつかめなくて息が少し抜けてしまう

847 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:39:37.63 ID:WWaf9RYH

>>843
判定いらないって言ってるだろww
閉鎖がまだ弱いのは自分でもわかってるよ

ただ不完全な女声じゃなくてミドルになってるから、感覚でわかる
違うって言い切れるならお前のお手本ミドルを見せてくれwwwww

848 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:40:31.15 ID:stV3kfKq

裏声練習すると声唇の閉鎖が軽くなってきて声帯靭帯での声門閉鎖ができてくるから
裏声下手なやつはいつまでたっても無理だよ

849 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:41:36.19 ID:lZU9I1nV

天然て伸展の使い方が上手い人で天然と同じくらいのポテンシャルの人は沢山いるよ
>>847ミドルになってないとは言ってないｗｗｗｗｗ

850 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:41:47.75 ID:0Oecf7Ea

>>847ファルセットだけの音源ないの？

851 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:46:53.24 ID:WWaf9RYH

>>846
張り上げてるなら閉鎖はまだ早いと思うよ

とりあえずの目標は裏声で強く歌えるようになる。じゃない？
それができるようになると強く歌えてるのに裏声感が取れないって所まで来てから
閉鎖の練習したら？

専門用語とかネット知識があんまりある方じゃないから
うまく説明できないけど、なんか気になることがあればできるだけ答えるよ。

明日になるかもしれないけどww

852 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:51:23.86 ID:WWaf9RYH

>>849
天然は喚声点がないやつだと思ってたわ

>>850
ファルセット苦手なんだよねww
歌ってれば出せるんだけど、アカペラとかファルセットだけって言われると
綺麗に出せないwwwww

853 ：選曲してください：2013/02/01(金) 23:55:25.37 ID:9LyxpAsU

>>851
カラオケ行くと癖で張り上げてしまうだけで一応、裏声で強く歌える

裏声で低い声で歌ってみたりしたり、ホーホーして鍛えたりするけど息が抜ける音がしてしまう

854 ：選曲してください：2013/02/02(土) 00:01:41.11 ID:WWaf9RYH

>>853
裏声で強く歌えるならヘッド出来てる状態で喉締めは無いんだよね？
すべての音域を裏声で歌おうとしてる？
あと音域はどのくらい？　

855 ：選曲してください：2013/02/02(土) 00:06:57.58 ID:m3S6Ez7W

>>854
真上向いても出せるから脱力して出せると思う

http://nandemoup.com/comment?parent=1051975

真上向いて脱力してのヘッド限界

856 ：選曲してください：2013/02/02(土) 00:07:37.76 ID:7iy9OYEL

>>852苦手言うても俺らパンピーからしたら充分なんだがｗ

857 ：選曲してください：2013/02/02(土) 00:08:10.81 ID:KfeO/tM2

全然できてなくてわろた

858 ：選曲してください：2013/02/02(土) 00:21:55.41 ID:o7t+s8Hk

鼻に抜けるようにするってなんか意味ある？

859 ：選曲してください：2013/02/02(土) 00:50:04.43 ID:BFD8PStq

まず鼻から抜けるためにはちゃんとした腹式が出来てないと難しい
鼻から抜ける声のスピッツの人とか完璧なブレスコントロールしてるよ

860 ：選曲してください：2013/02/02(土) 06:02:50.31 ID:N3gIQokX

>>842お願いします

861 ：選曲してください：2013/02/02(土) 08:53:32.03 ID:+REQDuDg

>>842
原曲のタイトルも歌手も分からないので聞いた印象だけですが、
全体的に喉頭の位置が高く、それに伴って音程声量滑舌もイマイチになっています。
裏声と表声がまったく混ざってないわけでは無い感じですが、良い発声とは
感じません。
リップロールや喉頭を下げる系のエクササイズをされてみてはいかがでしょうか。

862 ：選曲してください：2013/02/02(土) 09:44:32.77 ID:N3gIQokX

すいません
アシッドブラックチェリーの冬の幻です

863 ：選曲してください：2013/02/02(土) 11:35:35.10 ID:XktLIaqx

>>802お願いします。

864 ：選曲してください：2013/02/02(土) 12:29:37.98 ID:77bzOvu5

誰か>>805お願いします

865 ：選曲してください：2013/02/02(土) 13:22:42.50 ID:r4icBEb6

https://www.youtube.com/watch?v=sBdyhnviYxw
歌じゃないけど判定お願いします。
自分的には、裏声より地声を出している感覚です　
裏声（ファルセット）は息がもっと漏れます

866 ：選曲してください：2013/02/02(土) 13:27:13.57 ID:zymJUr/O

喉じめ裏声

867 ：選曲してください：2013/02/02(土) 13:28:57.06 ID:m3S6Ez7W

ブラクラかとおもた

868 ：選曲してください：2013/02/02(土) 13:33:31.55 ID:KfeO/tM2

お前のもブラクラみたいなもんだからお互い様だ

869 ：選曲してください：2013/02/02(土) 14:21:13.99 ID:r4icBEb6

のどを締めるのと、声帯を閉鎖する　の違いを教えてください　
無知ですいません

870 ：選曲してください：2013/02/02(土) 14:21:14.58 ID:v2VSWcqF

裏声鍛えてても全く先が見えないんだが？

871 ：選曲してください：2013/02/02(土) 14:24:14.89 ID:r4icBEb6

地声をなんとかして出すのがミックスボイスなんですか　
それとも裏声をどうにかして出すもなんですか　

872 ：選曲してください：2013/02/02(土) 14:31:30.10 ID:amVuCNnF

裏声をきちんと声帯を閉じた物がミックスなのは間違いないでしょ
ただきちんと閉じた感覚は地声出してるのが強くなるから、地声だという人もいる

873 ：選曲してください：2013/02/02(土) 14:37:15.26 ID:r4icBEb6

>>872 ありがとうございます　
声帯を閉じるのと喉をしめるのはどう違うのですか　
できたら教えてください

874 ：選曲してください：2013/02/02(土) 14:46:53.43 ID:jhcwNSDj

>>865　聞きようによっちゃ最高音はホイッスルなのかな？とは思うけどミックスは出来てないと思う。
チェストから高音に変わる喚声店目立ちすぎand喉地から入れすぎ。
チェスト域は息漏れしてるから、まずは北斗の拳の「あたたたたぁーーーー」で練習すれば？

875 ：選曲してください：2013/02/02(土) 14:51:23.71 ID:r4icBEb6

>>874 ありがとうございます　

876 ：選曲してください：2013/02/02(土) 14:55:01.02 ID:jhcwNSDj

>>873　声帯閉鎖するのは呪怨の男の子の声を域漏れの無い裏声でやってみたら分るよー。
なおそれが出来ないのは閉鎖がコントロールして行えないって事。
んで、ミックスボイスは上記やってると中間あたりに>>874で挙げた北斗の声があるはず。
それ実際ヘッドボイスだからそのままミドル息まで下げてく感じ。

反論指摘等は個人の見解だから受け入れるけど悪意があるわけじゃないんでご容赦下さい；；

877 ：選曲してください：2013/02/02(土) 15:02:25.89 ID:zymJUr/O

とりあえず喉締め解消したほうがいいよ
そのためには喉を開くという感覚を掴むこと。

878 ：選曲してください：2013/02/02(土) 15:06:51.12 ID:KfeO/tM2

まず声優のモノマネでもしてみ
喋り方とか

879 ：選曲してください：2013/02/02(土) 15:40:15.86 ID:r4icBEb6

アドバイスありがとうございます　
明日（か今日）、また新しい音源を上げようと思います

880 ：選曲してください：2013/02/02(土) 15:44:52.46 ID:RDjDYAqf

>>865
まずチェストが出来てないよ？
ほとんど息として漏れてて声になってないじゃん

881 ：選曲してください：2013/02/02(土) 16:41:04.99 ID:qOBvUrGL

最近始めた外でも出来るトレーニングで喉締めに効果出て来たから書いておきます。
防寒と予防の意味でマスクで外出するんだけど、息のみで歌う練習してるんだ。
高音になるにつれ声帯を伸ばす意識を強め息だけをだす。

やってくうちに歌声がスカスカになってくるけど喉締めの感覚は取れると思うんだよね。そこから喉を締めない閉鎖を探してく感じ。
万人に効果あるとは思わないから合わないと思ったらやめた方がいいかな。

おかしいこと言ってたら訂正してください。

882 ：選曲してください：2013/02/02(土) 16:56:37.43 ID:r4icBEb6

喉を開く＝喉仏を下げる＝合唱やオペラみたいなこもった感じの声
声帯を閉鎖する＝息漏れを少なくする＝芯の通った声
ってことですか？　それとヘッドボイスは息漏れのない裏声なのですか
それとも高音のミックスボイスなのですか　無知ですみません
教えてください

883 ：選曲してください：2013/02/02(土) 18:03:23.50 ID:jhcwNSDj

>>882
>喉を開く＝喉仏を下げる＝合唱やオペラみたいなこもった感じの声
声帯を閉鎖する＝息漏れを少なくする＝芯の通った声

合ってると思われ。んで、喉開いたまま声帯だけ閉じたのが正しい歌声かな。（声区問わず）
ちなみに喉を開く＝喉仏を下げる＋のどチン子を上げる。
ただ実際あまり意識すると喉が緊張してダメな人もいるみたい。口腔の下（嚥下？）あたりを開く感じ。

ヘッドボイスと裏声は別物。
息漏れのない裏声＝ファルセット
息漏れのある裏声＝ファルセットの未完成版

言っちゃえば地声＝話し声って思ってる人には

地声・歌声・裏声の三種があるって言ったほうが分かりやすいのかも。
欧米型の発声方法の人は地声＝話し声＝歌声になりやすいけど（俗に言う天然）

ミックスボイス＝チェストとヘッドを「ミックス」した声　※諸説あるけど
男性の場合はチェスト・ミドル（mixed voice）・ヘッドの三声区とはいえ、実際チェストとヘッドの２声区で
低音部＝チェスト100㌫
中域　＝チェスト70・　ヘッド30㌫
高音域＝ヘッド100㌫

って感じかな。中域はふたつの声の成分を混ぜて（mix）してるからMixed VOiceって事！

要は全域で正しい発声の歌声を使ってるって事。※ファルセットは使ってない

884 ：選曲してください：2013/02/02(土) 18:36:36.36 ID:yUNkAQ+u

意識としては喉を開く＝口を開ける事では無い。
呼吸の風の流れを上手に確保する事。
首を掴んで息を吐いて首がふんわりと膨らんだら良い状態。
ただ開きすぎるとその分肺活量が必要だし喉を痛めやすい。
歌手でも完全に開くのはサビの最高音だけって人も多い。

885 ：選曲してください：2013/02/02(土) 18:40:29.81 ID:amVuCNnF

ヘッドボイスを息もれの無い裏声と違う意味で使うのって2chくらいじゃね？
ほとんどのスクールや外国でヘッドボイスといったら裏声なんだが

886 ：選曲してください：2013/02/02(土) 18:44:11.25 ID:amVuCNnF

>>883
ヘッドボイスとチェストボイスをミックスした声がミドルならばヘッドボイスって何よ？w
なおかつヘッドボイスは息もれの無い裏声じゃないって一体どんな声よw
裏声と地声のミックスだと言われれば意味は通じるけど
そこに書いてることおかしくない？

887 ：選曲してください：2013/02/02(土) 18:50:36.26 ID:KfeO/tM2

裏声のフォームで地声だすとかよく言われてるけどどれを裏声にするかで変わるよな
そんな適当な表現が一番喉しめを産んでるとおもう

888 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:08:55.41 ID:N3gIQokX

>>842ですが、>>861さんのアドバイスのなかで表声と裏声が全く混ざってないわけではないとありますが、多少は混ざってるってことでしょうか？もしそうなら具体的にどこらへんで混ざってますか？自分には混ぜてる感覚とかよくわからないもので

889 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:10:17.71 ID:v9L4TRmD

桶板全般に言えるけど色んな声区論がごっちゃになってて用語とか定義がカオスになってるよな
単語だけ拾ってきて元の声区論やメソッドを見てない人が多すぎるんだと思う

890 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:13:31.54 ID:jhcwNSDj

>>885　ほとんどのスクールや外国とか行った事ないから分からないけど
コーディネートファルセットとか強化ファルセットとか場所場所でそれぞれ解釈違ったりするのは分かる。

>>886で聞かれてるヘッドボイスについてだけど>>876で書いたとおり、
「息漏れのない裏声＝ファルセット」の発声の状態に声帯の閉鎖を加えた声の事。
ファルセットって声唇を使わずに声帯を振動させてる音でしょ？
それに声唇を伸展させて実声感を出したのがヘッドボイスだと認識してるんだけど間違いだったらごめんよ。
確かに頭声（頭に響く声）を虚声も込みでヘッドボイスって呼んでもいいのかもしれないけど
それだと響きもない咽頭の開放もしていない話し声を胸声って言ってるのと同じになっちゃうから
ヘッドボイスについても明確な指標があるって言いたいんだよね。

それでも違うって言われちゃうと俺には分からない事になるから
書き込みせずにROMってる事にするよ。

>>887　それは本当にそう思う。てか正にそれが言いたい。

891 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:17:05.21 ID:zymJUr/O

よーわからんけど、もっとシンプルな定義はないのか

892 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:20:18.39 ID:amVuCNnF

>>890
だからその意味のヘッドボイスだとそれミドルボイスと何が違うの？全く一緒でしょ？

893 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:21:13.32 ID:t2YJmgfa

ピチピチの処女がキツく締めたオメコ＝ヘッドボイス
ババアが閉めた緩々のオメコ＝ファルセット
アナル＝喉締め

894 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:29:16.53 ID:amVuCNnF

あと息もれの無い裏声の例で一番わかりやすいのは学校で合唱で歌ってた感じの声の事ね
息もれたファルセットじゃねぇから

895 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:33:20.90 ID:jhcwNSDj

>>892　え、うん、だから二声区だって書いてるんだよ？
チェストと「ヘッド」しかないって事。
まずはミドルボイスの出し方ってやつ書いてみて。
男性はチェストでDだっけ？（ここ曖昧）までチェストで出せるけど
すでにヘッドで出せるとこと被ってるんだよね。でその被ってるとこを喚声点なく発声しようって事で被ってる域をミドルって呼んでると認識してる。
チェスト―ーーーーーーーー
　　　　　　ミドル＜－－－－－＞
　　　　　　　　　　　ーーーーーーーーーーーヘッド

大体　チェスト＝胸声　ヘッド＝頭声なら　ミドル＝？　ってこと。

896 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:41:51.02 ID:t2YJmgfa

チェストとヘッドしか無い奴とかどんだけ天使なんだよ
ファルセットのやり方しらねえから勘違いすんだよ
ミドルできるやつはファルセット使ってんの
世の中には地声とファルセットタイプの人間と地声とヘッドボイスタイプの人間がいんの
歌に向いてんのは後者

897 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:47:05.50 ID:amVuCNnF

>>895
それはわかるけど自分が書いてる事が色々矛盾してるのわかる？息もれを減らす事イコール声帯閉鎖と書いてるのに息もれの無い裏声はファルセットと書いてる
チェストとヘッドのミックスがミドルと書いてるのに、2声区しか無いと言う
意味をコロコロ変えてるのに気づかない？

898 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:54:55.77 ID:amVuCNnF

さらに突っ込むとそのヘッドボイスはすでにチェストと裏声を混ぜた状態のことをさしてるでしょ？なのにそのヘッドボイスとチェスト混ぜるってどういう意味でミドル、ミックスボイスになると言うの？

899 ：選曲してください：2013/02/02(土) 20:04:43.05 ID:jhcwNSDj

>>896　脊髄反射でコメントするのはやめようね。その地声って考え方が間違ってるんだって前のレスで書いてるの分からない？

>>897　そんなに理解力無いと思わなかった。ごめんね、前のレス読んでも分からないで言ってるんだとしたら
俺の書いたことは全スルーで良いと思うよ。二声区論も三声区論もそれぞれ相手の書いてる事に対しての説明だからね？

・地声＝チェストではない
・裏声＝ファルセットではない
・ファルセット＝ヘッドボイスではない
・男性の歌声については基本的にファルセットをのぞいて二種類の発声方法がある。ヘッドとチェスト
・ミドルボイスっていう発声方法はない。チェストとヘッドの声域の重なってる域について出している声をミドルボイスと便宜上呼んでいるだけ
　実際にはチェスト～㌫　ヘッド～㌫がミックスされているってだけ。

これでも分からないっぽいから荒れないうちにROMるよ。ミックス出来ない人の参考になれば良いけど。頑張って。
・男性

900 ：選曲してください：2013/02/02(土) 20:07:05.00 ID:BQ9LFLjn

ドヤ顔のところ申し訳ないけどミックスボイスのミックスは人名だったよな…

901 ：選曲してください：2013/02/02(土) 20:17:40.76 ID:axzcKdX6

お前らにはこれを見ることをオススメするｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19733524

902 ：選曲してください：2013/02/02(土) 20:24:30.54 ID:amVuCNnF

>>899
さらにそれおかしい事言ってるよw
俺もこの変で辞めとくわ

903 ：選曲してください：2013/02/02(土) 20:34:47.63 ID:zymJUr/O

論より証拠だぞ

904 ：選曲してください：2013/02/02(土) 20:49:09.18 ID:eCun3JQ2

>>901
面白い兄ちゃんだな

905 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:05:25.01 ID:UfhhVthH

>>901その自由に歌うっていうのを獲得するために
ヘッドとか練習するのになｗ

906 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:11:05.58 ID:KfeO/tM2

>>901
俺この人の動画以外みてないわ
この人もと非天然っぽいし参考になる

907 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:11:35.24 ID:1EffarFX

海外にミドル区が無いのは基本が全て正しいチェストで比較的簡単にミドル化するからだろうな。
日本には非天然のミドル化しない間違ったチェストがあるし、天然でも自然とミドル化しない人も多いのが
わざわざミドル区を作る要因となってるだろうな。

908 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:15:04.95 ID:m3S6Ez7W

>>901
喉締めになる可能性も

909 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:15:29.47 ID:KfeO/tM2

天然はミドルまではできるけど伸展があまりしづらいからねー
これは日本語の硬い声が原因だとおもうよ

910 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:27:30.90 ID:IGHLRytc

オペラっぽい声から抜け出したい
地声っぽくすると途端にハイラリになるんだよなあ

911 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:50:09.23 ID:t2YJmgfa

神＝閉鎖も伸展もパワフルに使いこなす
天然＝閉鎖が強くてさらに伸展（ファルセットに近い地声）の方法を知っている
天然だけど未完成＝閉鎖が強くがファルセットを知らない

非天然＝閉鎖が弱くて高音に向かない

912 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:55:34.31 ID:N3gIQokX

>>911これに自分がどこに当てはまるか見分け方は？

913 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:56:44.27 ID:t2YJmgfa

>>912
喉じめでもなんでもいいから最高音を出してみ小声でも大声でもいいから
ホイッスルボイスの域まで行くのが理想

914 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:57:34.44 ID:1EffarFX

>>906
どう見てもコテコテの天然だろ。話声からこんなテンション高い非天然は居ない。
理論どうでもいいからとにかく歌えとか正に天然歌ウマの言う事。

915 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:58:05.00 ID:eCun3JQ2

ホイッスル域はホイッスルじゃないと無理だろ

916 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:59:52.15 ID:1EffarFX

>>912
mid2後半で勝手に裏返るなら非天然。
天然は裏返す事はあっても勝手に裏返る事はない。

917 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:00:02.70 ID:t2YJmgfa

うんそうだよ？唇閉じないで口笛出来る？

918 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:02:41.18 ID:t2YJmgfa

>>916
天然非天然の間に未完成の天然って言うのがあるからな
天然は誰にも邪魔されず自分にあった発声方法を覚えたタイプ
未完成なら発声の未熟さでゆるいヘッドボイスに裏返ることもある
喚声点なんてものはない

919 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:08:55.87 ID:1EffarFX

>>918
だからそういった天然は故意に裏返してるだけだろ。
非天然は高音出すと勝手に裏返るから裏返らせないよう物凄く我慢して歌う事になる。
この勝手に裏返る感覚は天然には理解できないようで。

920 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:12:15.88 ID:t2YJmgfa

だから発声の未熟さで未完成の天然もいるって話を・・・・・
地声感なんて音程の違いじゃなくて閉鎖と伸展のバランスようは喉の形の変化で決まるんだからな

921 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:18:57.05 ID:N3gIQokX

>>913
>>916
hiBくらいで裏声に近いような音色に変わりそうになります。まあただ引っ張ってるだけかもしれないですが。最高音は裏声？でhiFはでました

922 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:21:42.13 ID:IGHLRytc

口笛と発声って何か関係あるの？

923 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:26:56.45 ID:EqOwPvm0

草野マサムネですら裏声出そうとしてヘッド気味になってる時あるよなｗｗｗ
天然の閉鎖力はコントロールが難しい

924 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:32:26.94 ID:KfeO/tM2

>>914
この人最初は高音でなくて何年も練習して出るようになったんだよ
どっかのコメントに書いてた気がする

925 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:35:56.50 ID:1EffarFX

>>920
どっち付かずな状態ならまだまだ若くて発声が固まってないって事だ。
最近多い校生なんかは天然とも非天然とも言えない。
ある程度歳取れば完全にどちらかに固まるから。

926 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:39:43.52 ID:eCun3JQ2

>>914
恥ずかしいな
高音下手を極めるとこんな歪んだ人間になるのか

927 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:40:16.73 ID:KfeO/tM2

草野の場合ヘッドまで繋げれてないし裏返したつもりがヘッドになってるだけだと思うが

928 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:40:40.37 ID:1EffarFX

>>924
高音がでなければ非天然って訳じゃないぞ。
ベースが天然でも発声が悪ければ高音は出ない。
高音出ないと言っても張り上げでhiAくらいは出せてただろうし。

929 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:41:31.46 ID:EqOwPvm0

まあカラオケ２年でも行けば分かるだろなｗ

930 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:44:11.74 ID:KfeO/tM2

ベースが天然とかもうそういう恥ずかしい言い訳やめろよw
努力してできたやつにたいしてこいつはベース天然だからできて当然
って考え持ってる限りできないよ

931 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:49:57.33 ID:EqOwPvm0

努力しても裏声多めミックスだろなｗｗそれでも心に響けば良いのさｗｗｗｗ

932 ：選曲してください：2013/02/02(土) 23:41:43.16 ID:r4icBEb6

どのように声を出すかじゃなくて、
どのような声を目指すかが大事なんじゃないかと思うんです。
発声が違ったら、同じような声が出せないんですか。

933 ：選曲してください：2013/02/02(土) 23:44:15.31 ID:q8r8QOSv

もろ裏声のモノノケな俺は最近はタカラで無視されているort..厳しいなぁ

934 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:06:55.80 ID:ZIWoIOq4

>>901
この人のはハイラリとかではないやつなの？

935 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:12:49.72 ID:CvGrXLcf

よしまたきたぞ
http://www.youtube.com/watch?v=9qRP2W4LPeI

地声裏声くんだけど変化が見れない
自分ではわからんけどアドバイスほしいよ

936 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:13:54.24 ID:CvGrXLcf

キーだいぶさげてるから今回はミドルじゃなくてチェストだよ

937 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:14:53.51 ID:CvGrXLcf

チェストできてるか判定お願いだよ
なんか連投ごめんよ

938 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:22:59.69 ID:2tbkyQ8e

>>930
天然非天然の話をするとすぐ嫉妬的な捉え方をする人間が居るから困る。
元がどんな状態でどんな練習が必要かを把握したいだけなんだが。
前提条件ハッキリさせないといかなる練習法も全く意味が無い。

939 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:25:12.72 ID:GYon340T

>>934
裏声の喉締めが鳥肌たつレベル

940 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:32:11.00 ID:GYon340T

>>935
楽な裏声を地声っぽくすれば、いきなりミックスになると思ってるだろ？
いい加減現実見て、地声から鍛えなさい
張る感覚おぼえなきゃ、地声使えないし仮声さえ出せないぞ

941 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:44:38.55 ID:CvGrXLcf

>>940
これ地声なんだけどどうしたらいいかなって感じだよ

942 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:47:13.37 ID:GYon340T

自重せずさらに連投するけど
地声裏声くんは、アンザッツ分かる？

順当にやるなら２番で地声低音練習、その後４番で地声中高音練習
危険だけどやりたければ３aから入ってもいいよ

２番で地声低～中音出すときだけ、最大声量でフォルテッシモでやるといいよ

943 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:50:15.14 ID:CvGrXLcf

二番て胸の前らへんで大丈夫かな？

944 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:56:53.19 ID:CvGrXLcf

でもおれ引き下げ筋については鍛えすぎてて普通に声だすと
喉仏したに引かれちゃうんだけど

945 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:57:43.64 ID:GYon340T

>>943
そうそう胸のこと

…もし何やっても今の声質から変化しない場合は、一旦喉締めたほうがいいかも
アンザッツ１番（口先）に当てて、声質はやや幼く中性的で、はっきりした発音のできる声を目指す
変化してきたら２番に移行

946 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:11:05.14 ID:GYon340T

つーかホントに地声か？
日本語のパスバンドから離れすぎだぞ、いじめられるレベルだよ冗談抜きで
喋ってる声もうｐね

947 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:15:22.89 ID:CvGrXLcf

>>946
いやこれも全部交錯のせいなんだよ
地声かえろっていわれたから変えたらこんなことに
だから地声がどれかわからないんだよね

できれば地声の感覚を詳しくおしえて欲しい
息がどこらへんを通ってるかとか

あと全然いじめられはしないから大丈夫だよー

948 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:20:57.64 ID:CvGrXLcf

詳しく書くと

裏声閉鎖をさがす
息を背中側に通す鼻から息だだ漏れにする
舌骨と喉仏がくっつく

この状態が地声裏声くん
それね地声がだめといわれアンザッツ二番やりまくる
そしたら喉仏下がりすぎて大変なことに

そっからがんばって地声の出し方を探して喉の前がわに息を通す
これが昨日かな

949 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:24:43.72 ID:GYon340T

もしかして、正しい地声とかいうやつの話してるのか？
普通の喋り声もあんな感じなのか？

とりあえず地声で息は通らない、むしろ通さずに減らしてく
それが張り声
ここで鍛えろって言ってる地声は、そのままヘッドまで”繋がらない”発声の話ね

２番では息が胸へ逆流するような感覚も間々ある

950 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:26:51.54 ID:CvGrXLcf

>>949
息通して声にする感覚でしゃべってるのがダメなのかな
めちゃくちゃ喋るのしんどいんだよね

951 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:27:21.75 ID:GYon340T

あ、あと声帯をぎゅっと閉鎖する意識をもつのもいいかも
とにかく息は減らす、少ない息で大きな声を

952 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:28:06.73 ID:1qsy3OQO

伸展の感覚わかったつもりなんだけど、喉仏からうなじのラインの筋肉が疲れるというかすごい使ってる感じがする。前後にひっぱる感じ。
喉の外の筋肉は力みとかないんだけどあってるかな？

953 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:28:56.20 ID:GYon340T

>>950
だあからそれは地声じゃねえだろって言ってるだろ！！
仮に息通して喋るのに成功すると、キンキンした甲高くノイズの混じった声になる

954 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:30:42.65 ID:CvGrXLcf

息なくして話そうとすると鼻らへんが詰まったかんじがするんだけど
それでも大丈夫？

955 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:34:22.12 ID:GYon340T

>>952
イメージとしては理に適ってると思うよ
感覚は完全な主観だから保証できないが
それから正確には、うなじの筋肉は喉の外の筋肉ね

ちなみに俺の場合、肩甲骨辺りが怠くなる

956 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:35:05.52 ID:CvGrXLcf

がんばって息なくしてみたよ

http://www.youtube.com/watch?v=MSdz0duPIE8

957 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:36:06.94 ID:2tbkyQ8e

横から何だが出来てない上にそれを人のせいにするのはイカンな。
話声から変えろとは言ったがそんな息漏れ声にしろとは言ってないし。
むしろエッジの掛かったよく響く天然のような話声が目指すとこだから。

958 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:37:36.97 ID:CvGrXLcf

お前交錯か

俺がお前に言われたのは上側の閉鎖だけで話せ
いずれいきもれはなくなる

これだぞ

959 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:38:33.50 ID:CvGrXLcf

あと交錯はお呼びでないから帰ってね

960 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:38:44.39 ID:GYon340T

>>954
息なくすと軟口蓋上がるから、鼻詰まりっぽくなるかも
ただし軟口蓋・頭頂の４番に声当てるのであって、３ｂや１番にならないよう注意

961 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:42:43.27 ID:GYon340T

>>956
おｋおｋ
ちなみに声がビリビリするのは３ｂに当たり気味の証拠
まあ話し声だったら気にしなくていい

じゃあその息なくした声で、しばらく地声鍛えて

962 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:44:02.86 ID:CvGrXLcf

>>961
これでこれからしゃべってたらいいかな？

963 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:48:27.64 ID:Jy/NMwoX

ミックスボイス判定スレ37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1359823637/

建てましたわよ

964 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:49:38.82 ID:GYon340T

>>962
しばらくはそんな感じで
練習が２番から４番に移行する頃になったら、重くない透明感のある喋り声を意識してみて

965 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:50:35.23 ID:2tbkyQ8e

>>958
地声裏声なんて言われてる時点で出来てない事に気付け。
俺の言ってる事と違うのに都合の悪い事だけ人のせいにするのは
どうやらダメな人間の典型のようだな。

966 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:51:26.54 ID:GYon340T

>>963
乙です、あざーす

967 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:52:50.28 ID:CvGrXLcf

>>964
とりあえずこの喋り方引き上げ筋めちゃくちゃ使うとおもうんだけど
めちゃくちゃ疲れるから引き上げ筋がやっぱり弱いのかな？
とりあえず歯先にあてて引き上げ筋鍛えたほうがいい？

968 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:53:57.66 ID:CvGrXLcf

>>965
あほだなー
できてないからアドバイスくださいって形なのにそれもわからないのかよ
交錯は邪魔だから帰ってね

それかお前のできてる音源でも、あげてくれよ

969 ：選曲してください：2013/02/03(日) 02:00:11.07 ID:2tbkyQ8e

>>968
出来てない事を全て俺のせいにしてるからだ。
お前本当にダメな人間だな。
やたら頭突っ込むわりに人に責任押し付けて逃げるタイプだろ。
わざわざ俺のせいとか言わなきゃこれ以上干渉する気はないが。

970 ：選曲してください：2013/02/03(日) 02:00:12.86 ID:GYon340T

>>967
喉仏下げる際に息流して閉鎖緩めてたせいだな
閉鎖に対抗できるほど引き下げ筋が鍛えられてないんだ

本来なら引き下げ筋と閉鎖筋は連携するんだよ
この場合は、むしろ胸に当てて、さらに引き下げ筋を強化だな

971 ：選曲してください：2013/02/03(日) 02:06:14.53 ID:CvGrXLcf

>>969
大丈夫大丈夫
責任は押し付けるんじゃなくお前の練習法は糞ってことをいってるだけだからな
お前と違って理論語るだけじゃなくしっかり練習してできるまでやるつもりだからな

>>970
歯先に当てようとしてやったらしんどすぎて五秒持たないんだけど
それでも大丈夫？
引き下げ鍛えていいの？

972 ：選曲してください：2013/02/03(日) 02:12:44.34 ID:GYon340T

>>971
しんどいって言うのは声帯か？
それとも喉を支える上半身がか？

まあ最初は喋り声まで意識しなくていいぞ
歌うときにアンザッツすればいい

ちなみに荒れるようなら俺は消えるぜ

973 ：選曲してください：2013/02/03(日) 02:16:04.81 ID:2tbkyQ8e

>>971
練習法が糞ではなく、それが出来ない上に人のせいにしてるお前が糞な。
今ここで教えてもらってる練習法も出来なきゃ人のせいにするだろうし。
なんとも反省の無い奴だ。この手のは自分に甘いから上達せんよ。

974 ：選曲してください：2013/02/03(日) 02:18:13.87 ID:2tbkyQ8e

>>972
俺は無視して特定されん程度に続けてくれ。
特定されると後から確実に逆恨みされるからな。

975 ：選曲してください：2013/02/03(日) 02:18:48.08 ID:CvGrXLcf

>>972
喉を支えてるほうだよ
引き上げ筋弱すぎて嚥下障害みたいなのなりかけてたかんじなんだよね

しゃべりごえをだすほうがしんどいんだけどどうしたらいいかな

976 ：選曲してください：2013/02/03(日) 02:23:14.14 ID:CvGrXLcf

まあどうでもいいが交錯の練習法でできたってやつはいないのは事実だから
そんな自信満々なのはやめてくれよ

交錯のせいにしたのは悪かったな

977 ：選曲してください：2013/02/03(日) 02:54:02.49 ID:cB9V8Xga

交錯くんはとりあえず俺らが信じる信じないにせよ
音源あげてくれｗｗ

取捨選択はこっちでやるからｗｗ

978 ：選曲してください：2013/02/03(日) 10:49:47.36 ID:UTkOrFUi

ミドルボイスのスレで上げたのですが反応がないのでこちらでも上げます。ミックスボイスを現在練習中なのですが自分は喉を締めて張り上げる癖があり、喉を張り上げないように気をつけると声量がでないです。この声だとどこを伸ばしていけばいいでしょうか？
http://nandemoup.com/comment?parent=1051997

979 ：選曲してください：2013/02/03(日) 11:22:15.62 ID:cL8C58j7

hiA位はでるのですが、それ以降は出ず、裏返してエッジをかけています。
自分の感覚はhiA位までミドルでそれ以降はヘッドなのかなって思っています。
ヘッドできませんが、ミドル判定お願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=VK_NToTFdQI

980 ：選曲してください：2013/02/03(日) 14:07:01.65 ID:xhUf7qe7

交錯って言葉初めて知ったのですが、
交錯っていう練習方法ってそんなにマズイんですか？

981 ：選曲してください：2013/02/03(日) 14:59:47.10 ID:xs69qsAn

>>980
それは迷惑コテの名前ねｗ

982 ：選曲してください：2013/02/03(日) 16:43:36.42 ID:+MGMCAiR

喉しめずに声帯閉めながら、声出すって感覚はわかったんだが、
これって高音部はある程度声出さないと練習できないもんか？
部屋で練習してるから、あんまり音量ださないようにしてるんだが、
変な力がかかってうまくできん。音量小さ目で歌う方法あったら頼む。
あと歌うときに、地声で出せる部分から声帯閉めてるつもりなんだが、
これって正しいのか？地声部分をそのままで行くと、中高音？へのつなぎが難しい。

983 ：選曲してください：2013/02/03(日) 16:46:01.68 ID:+MGMCAiR

あ、スレミスったかもゴメス

984 ：選曲してください：2013/02/03(日) 16:50:40.18 ID:CGzV24Y3

>>982
ミックス最高音付近はやはりカラオケで練習するしかないだろう
低～中音なら力まずいかに倍音を稼ぐかを考えるといい
呼吸を抑えつつ喉を鳴らす腹式とエッジボイスの練習が効果的

985 ：選曲してください：2013/02/03(日) 17:14:22.89 ID:+MGMCAiR

>>984
ありがとう。定期的にカラオケいくかｗ
二行目のやつも頑張るわ。鼻とかに響かせつつ声帯を閉める、
みたいな、よくわからんけど、そんな感じだよなたぶん。
エッジボイスはやってるけど、まだ下手だから練習するわ。

986 ：選曲してください：2013/02/03(日) 19:08:53.14 ID:CGzV24Y3

鼻に響くとかは過程じゃなくて結果の話になるからあんま意識しないほうが良いよ

987 ：選曲してください：2013/02/03(日) 19:35:20.27 ID:ZcbUYt4E

今日ヒトカラへ行って歌ってきたのですが
録音したものを聴くと高音域が完全にクロちゃんでした
地声も喉締め＆張り上げっぽくてhiA以上出ません…
ちなみに裏声だけでもミスチルのHANABIぐらいは歌えます(咲いてイオンの声量がない

地声は低めです
ファルセット？かヘッドボイスならhihiDあたりまで出ます。

どうすればもっと地声らしいミックスになりますか？

988 ：選曲してください：2013/02/03(日) 19:40:53.73 ID:hOWhZEfE

高音になってもキモ地声が抜けない俺はどうすればいいですか

989 ：選曲してください：2013/02/03(日) 20:10:41.19 ID:jzl4MZS+

http://nandemoup.com/comment?parent=1052240

紅デス
判定お願いします

990 ：選曲してください：2013/02/03(日) 22:43:31.33 ID:MJxcl/pZ

ハミングしたら声が楽に出るようになった
鼻から抜けるっていうのは重要だね
後は裏声を鍛えてれば声質も良くなるはず

991 ：選曲してください：2013/02/03(日) 23:14:21.64 ID:5bE2zxM8

腹式呼吸の出来とミックスボイスの出来は関係してきますか。
まあきれいな歌声にするには腹式呼吸がしっかりできた方がいいとは思いますが。

992 ：選曲してください：2013/02/03(日) 23:42:45.81 ID:jzl4MZS+

>>989
すみません
サビまで入ってませんでしたね・・・

今度はちゃんと最後まで入れました

紅
http://nandemoup.com/comment?parent=1052288

993 ：選曲してください：2013/02/04(月) 01:03:42.52 ID:uXb6lAtO

>>992
3gpだから確かなことは言えない
ぱっと聞いた感じは悪くないよ
ほとんどちゃんと張れてるし（１回目の「愛に」が若干裏返ってるけど）
判定あげてもいいレベル

ただ全体的に歌い方が乱暴
これくらい歌えるなら声量の本質はわかるでしょ
ガラガラさせたり重くしたりするのは高音域では耳障りだよ
この傾向だと声の抜けがなくなってくから、音量はでかくても声量はさがってくはず

喉仏を下げると同時に、開いた声帯に息を吹き込むこと
高音域の声質はサラッとさせるか、細かくざらつかせた方がいい
音量ださず声の鳴りを強めることが、結果マイクに乗せた声としては声量があがる

喉下げて声帯吹く声は、地声発声のほうが楽にできるから、一度そっちで試してからやるといいよ
透明感のあるやや丸い声を、息の混ざったざらついた声にすることね

994 ：選曲してください：2013/02/04(月) 01:25:14.47 ID:sms7KPtM

まー紅は本家がなぁ…

995 ：選曲してください：2013/02/04(月) 01:53:19.41 ID:ED/PvqRn

V系はちゃんとしたミックス出来る人が遊びで歌うものだよ
真面目な曲で練習しなよ

996 ：選曲してください：2013/02/04(月) 02:00:52.39 ID:SnMyLRp+

でもミックスボイス判定はオーケーだろ
そんな厳しくみんでも

997 ：選曲してください：2013/02/04(月) 02:21:57.91 ID:N/kKn4TO

>>978ですがアドバイスお願いします。