オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ29

オク下とは原曲よりも1オクターブ下（-12キー）で歌うこと
男性が女性曲やキーの高い曲を歌うとなりやすい
オクターブ上下しても音の組み合わせとしては同じなので本人は気付かず歌っている場合あり
そんな人を応援したりしなかったりするスレ

自分がオク下かわからない人は録音してアップすれば誰かが判定してくれるはず
カラオケアップローダー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1332897216/l50

〜テンプレ〜

オク下を脱却してかえって失敗した例↓

934 ：選曲してください：2012/05/07(月) 15:52:30.21 ID:0lSjTxsK
すいませんオク下でしょうか・・？？

ラルク/ウィンターホール
http://up4.ko.gs/src/koupf1350.MP3

久しぶりのフィーバーだぜ〜

一応オク下で歌ってもキモいからうｐっとくぜ↓


サンホラ/澪音の世界
http://up4.ko.gs/src/koupf1354.MP3

越えちゃいけない線考えろよ

>>1
クズ過ぎワロエナイ
判定してもらうためにうｐした音源晒しあげとか性格歪み過ぎだろ

これは引くわ・・
無断転載とかやっちゃダメだろ・・

>>6
なにがしたいんだお前は

１がほんと糞すぎる
コミュ障のニートだろ、おい

どうせいつかのアスペ交錯筋だろ
相手するだけ無駄だ

ひどいスレになったねﾔﾚﾔﾚ　まぁ俺はこれからもうｐに対して判定だけして余計な罵倒をしない(実は罵倒したいですﾑﾗﾑﾗ)スタンスを続ける　ずっと前からそうして来たしｷﾘｯ

オク下が原キー音痴に嫉妬してんのか
面白い光景だな

オク下は基本音痴だからなww
早く俺たちのステージに上がってこいよw

>>1
オク下は原曲の１オクターブ下じゃない。
オケが想定する音の１オクターブ下だ。

お前のステージも音痴だからな　
どうしろと

上手い人はオク下や音痴な人など眼中になく、
常に自分より上手い人に意識が行く。

〜前スレハイライト〜

990 ：選曲してください：2012/05/08(火) 10:08:32.10 ID:8GYUSmEW
あ〜あ（笑）
そのままにしとけば事なきを得たのに（笑）

自称2ch風紀員気取っちゃってるせいで吊るし上げられちゃってる（笑）
かわいそうにw

Q. いまいちオク下がイメージできない
A. この動画を見れ
　　前半がオク下で後半（4:45〜）が原キー （LIVE DAM Ver）
　　http://www.youtube.com/watch?v=dSNy-T0NUOc

Q. カラオケではいい点数が出るからオク下じゃないよね？
A. カラオケの採点機はオク下を認識しないので普通にいい得点が出る
　　むしろ女性曲をキー調整せずに男性が歌って高得点の場合はオク下を疑った方がよい

Q. オク下で何が悪いんだよ
A. カラオケの楽しみ方は人それぞれなのでそれ自体は悪くないが、オク下に気付かず「上手く歌えている」と得意になっているのはかなり恥ずかしい
　　特にX JAPAN、B'z、L'Arc〜en〜Ciel、GLAY楽勝ｗｗｗと言うやつは国宝級なので生暖かく見守るべき

Q. オクターブとは？
A. ド レ ミ ファ ソ ラ シ ど れ み ふぁ そ ら し do re mi ・ ・ ・と音名を並べると8個ごとに同じ名前の音が出現する
　　名前は同じだが当然音の高さは違う
　　その差を1オクターブという(octave: octとは8を意味する)

Q. キーチェンジとの関係は？
A. カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため
　　ド ド# レ レ# ミ ファ ファ# ソ ソ# ラ ラ# シ ど
　　で、1オクターブ ＝ 12半音 の上下操作に相当する
　　つまりオク下とは原曲からキーを-12にして歌っている事になる

Q. オク下で〜歌えるけど自分は低音凄いって事だよね！
A. そういう人の低音はもにょもにょ言ってて聞き取れなかったり下がりきってないことが多い
　　アカペラや合唱団によくいるゲップみたいなはっきりとした低音が出せるなら自信持っていい

Q. 女性でもオク下ってあるの？
A. 一般的な曲では女性の出せるキー的に考えてほぼ無い
　　ただ、ボーカロイドやギネス級などの異常に高い曲では例外的になる場合もある

Q. 高音の出し方がわからない、もっと練習したい
A. このスレはオク下かどうかがメインなのでオク下かどうかが判明したら専用のスレに行ったほうがいい

Q. もっと手軽にオク下判定できないの？
A. LIVE DAMの精密採点DXを使ってポルノグラフィティの曲を歌う
　　オク下なら声域に赤いマークがたくさん付く
　　詳しくはテンプレ内の動画参照
　　または、「おんかいくん」というフリーウェアを使う
　　「おんかいくん」を使う場合は「あーーーーーー」という一定の高さで伸ばし続けた声じゃないと判定されにくいので注意

>>13
これ俺も気になってたわ
普通の機種で-7以下からだよな

【オク下判定方法】
★必ず原曲に合わせて歌うこと★
アカペラでは単なるキー下げになる可能性が高く判定不能
原曲に合わせて歌った物をこのスレにアップすれば一発で判定してもらえるので勇気を出してアップしよう
オク下はあまり一般的ではないので友達や身内に判定してもらっても無駄

自力判定法その1
ポルノグラフィティを歌ってみる
オク下 → アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ全然余裕。小さい声で歌える
原曲キー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。

自力判定法その2
キー調節をしないで女性曲をいつも通り歌ってみる
トレーニングなどをしていない一般的な男性の平均地声音域はmid2Gあたり
女性曲はhiDあたりが多いのでキー調整をせず普通に歌えちゃう人はほぼオク下
いつも通り歌うとサビなどが高すぎて歌えないのが正常

※ これらは一般的な男性の場合です
　　裏声で歌ってたりノドの性能が異常などなど例外な人もいます…があなたではありません！
　　というよりうだうだ書くよりこのスレにアップするが確実
　　女性曲だけは無自覚でオク下で歌っている場合もあり

【オク下が判明したら…その1】
まずは自分がギリギリ歌える高さまでキーを下げる
始めは男性曲でやるのがいい

曲の最高音域調査サイトで自分が歌いたい曲の最高音を調べる
調べたら自分の出せる音域までキーを下げる（わからないならとりあえずmid2Fまで下げて微調整）

最高音がサイトに載っていない曲は徐々にキーを下げつつ最高音だと思う部分を歌ってみればおｋ
ギリギリ歌えたらそれがその曲の自分にあったベストキー

キー調整は最近のカラオケ機では±6程度しか出来ない事があるので
それよりも下げたい場合は「キー上げオク下」というテクニックを使用する
http://camonohashi.ddo.jp/up3/src/up6121.jpg

たとえばhiDの曲をmid2Gまで下げたい場合はキーを-7しなければいけないが機種的に出来ない場合は
+5（hiG）にしてオク下（-12なのでmid2G）で歌うと実質-7になる
これはオク下ではあるものの「キー調整テクニックの一種」なので単純なオク下とは違う

ちなみに男性が女性曲を歌う場合は+3くらいにしてオク下で歌うと
mid2F前後になってそこそこいい感じに歌える事が多いので覚えておくと緊急時に役立つかも

【オク下が判明したら…その2】
無自覚なオク下というのは高い声が出せないから自分が楽に歌える音域まで下げようとしてなってしまっているケースが多い
最終的には高音が出せるようにトレーニングするのがベスト
課題曲やキーの高い曲を数ヶ月チャレンジし続ければ徐々に出せるようになるはず
「高い声を出せない人が頑張るスレ」や「練習すれば高音が出ると思ってる人へ」なども参照

DAMやJOYでガイドボーカルと一緒に歌うのも効果あり

【課題曲 (最高音)】
Step1: ばらの花／くるり (mid2D#)
Step2: サボテンの花／ 財津和夫 (mid2E)
Step3: POISON／反町隆史 (mid2E)
Step4: Mugen／ポルノグラフィティ (mid2F)
Step5: 楽園／The Yellow Monkey (mid2F#)
Step6: 世界に一つだけの花／SMAP (mid2F#)
Step7: ３月９日／レミオロメン (mid2G)
Step8: 風／コブクロ (mid2G)
Step9: 天体観測／BUMP OF CHICKEN (mid2G#)

曲の最高音域調査サイト
http://www.music-key.com/
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
http://karaok.web.fc2.com/

>>13は合ってるけど>>19は間違いだと思うぞｗ

>>19
オクターブの概念から勉強したほうがいい

真っ赤な誓いってかなり無自覚オク下作ってそうだよな。
最高音hiDだから大抵の男はうまく歌えないはずなのに余裕とかいう奴いて苦笑いしかできなかったわ。
案の定オク下だったし。

君の知らない物語と最高音が半音しか違わないなんて嘘みたいな声のぶっとさだからなｗ
だけど逆にオク下でも上手けりゃ許されるタイプの曲だよな、声が太い方が原曲のイメージに近いし

いくらなんでもオク下はお経だろ。

>>17-22乙

>>12
全くの別物だと思うけど。

久しぶりに来たらオク下無関係で殺伐としすぎててワロタ
これじゃ半分ネタでもうｐ出来やしねえ

殺伐としてなかったら半分ネタをうｐるスレだったっけ？

オク下矯正してるやつも、オク下貫くやつも
ネタでもなんでもいいからどんどんうｐしようぜ

俺はしないけど

じゃあこの前のアクエリに触発されて歌ってきたので投下、笑ってやって下さい
というかかなり不快ですorz 原キーで歌う悪い例の見本ですｗ

創聖のアクエリオン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0048.mp3

練習用の音源もついでに、この辺りを安定させる事が当面の目標
今はまぁこんなもんです・・・・・

さくら/森山直太朗
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0050.mp3

こ〜ゆ〜曲だと原曲が裏声ばりばりだから真似て歌えばオク下になる事はまずなさそう
もののけ姫とかも無自覚とかは聞いた事ないし、声が低めの人の練習曲としてはよさそう
ミックスの基礎にもなりそうだし

久々で調子がいまいちだった、暇があればちょくちょくうｐろうかなと思う
元オク下の奮闘記と言う事で、人柱になってみますｗ　スレの活性化に繋がれば

転換点付近のチェスト引っ張りに気をつけることとチェストの強化お勧め
up無しだからあまり偉そうなことは言えんがｗ

>>33
シムってる感じするけど、綺麗に声出てると思う
音域もずいぶん余裕あるみたいだし。正直うらやましい

俺は脱力をおすすめする

十分脱力は出来てるよう気がするけどな
閉鎖が弱すぎる

色々感想ありがとうございます、聞く人によって受け取り方は様々ですね
逆にそれが自分にとっては参考になります、自分の歌声は客観的には聞けないんで
一応歌ってる本人の感覚としてはアクエリは遊びなんであんまり細かい事は考えずに歌ってますｗ
割合楽に歌えるんですが音源聞くとな〜・・・・・・orz 最高音辺りでは若干張り上げてます
まぁこちらはあくまでネタなんで原段階では上手く歌おうなんてさらさら思ってないですｗ
原キーでもこんな声なら誰もいらないだろうみたいな感じなんですけど、しっかりと感想もらえて嬉しいです
また機会があればオク下verも録ってこようかなｗ

さくらは脱力メインで地声〜裏声の移行をメインに、とにかく滑らかに歌う事を意識しました
今のとここのスタイルメインでやってます、閉鎖は意識すると喉閉めになりやすいみたいなので意識せずやってます
歌い続ける事である程度は鍛えらるみたいなんでその方が自然でいいかなと、あんまり効果的な手もないみたいなんで
とにかく今は無理せず楽な発声で歌う事を心がけてます、最終的には地声系で歌えるようになるといいなとは思ってるんですけどねｗ
まぁ元がオク下スタートなんで、地道にやって行きます

>>33
活性化いいね、応援してます
えとじゃあ、今の音域はどれくらいなのか気になる。

10分前コールが３回きたぜ

>>12
早くお前のステージに行きたいぜ〜

>>16
プ

>>33
上　ちょっとシムってるけど俺よりうまいな！　
下　これは安定してるし普通にうまいぜ！少なくとも俺よりうまい


まだ現キーへは遠いぜ・・
ゼロ/バージンレッド
http://up4.ko.gs/src/koupf1361.MP3

ジャがみたいなのってどうやって声出してんのか気になる

前スレから変な流れだったけどここはオク下かどうかが中心
オク下判定じゃなくてただ歌声を聞いてもらいたいだけならうｐスレなんかの専用スレに行ったほうがいい
発声や練習の仕方で言い合いになるのも最悪だからこれも専用スレで

このスレは入口みたいなもんだから過疎ってるくらいでちょうどいいのに

オク下に悩む人なら誰でもウェルカムって感じじゃないの？

オク下判定だけだとさ、毎日過疎るよ？ここ
それならオク下判定くらった人たちが、試行錯誤して意見交換したほうが有意義じゃないか？

判定スレじゃなくて、歩き出すスレだからな
オク下以外の音源があってもいいだろ

前までオク下だったけど今はこんな感じになったよ！みたいなのは大歓迎だけど
>>39みたいに全く関係ないうｐだったりテンプレで補えない範囲の話をするなら別のスレに行くべきだろう

意見交換は良いと思うけどやり始めたら絶対にうｐ無しの達人様が｢オク下共！俺のありがたい話を聞けぇ！｣ってやって来るのがなぁ

じゃがなんとかはどうでもいいが。うｐなしの達人さまが話をするのは別にいいだろ
そこから判断するの個々人だ。
前スレでもあったが、証拠もなきゃ信じられないなら、もう誰の話も聞けないぜ？

そもそも２ちゃんの情報で上手くなろうってのが間違ってる
他力本願君は有名なボイトレにでも通えばいいと思うよ
達人様の意見も、参考になりそうな部分だけ吸収すればいい
自分で試行錯誤できなければ一生オク下のまま

「証拠もなきゃ信じられないなら、もう誰の話も聞けない」んじゃなくて
うｐも出来ない癖に偉そうに語り散らすのはウザいって話だろ
最初から論点がズレてんだよ
相手がアスペ交錯筋君じゃ仕方のない話でもあるけど

何を言われてもはいそうなんですかありがとうございますしか言えないような初心者が多いスレで
情報を取捨選択しないほうが悪いなんて結論が出るような話をするのは正直思慮も配慮も不足してると思うんだが…
テンプレの範囲外の取捨選択しなきゃならんような話は専用スレに誘導してからやってあげるべきじゃね？

論点ずれてないだろ
お前アスペか？
じゃあうpしたら、偉そうにかたりちらしていいのか？あ？

なんかさ毎度毎度『アスペ交錯筋』どうのこうの言っるやつほんと気持ち悪いからでてけ

>>48宛

妄信的に歌声歌声うるさい交錯君は隔離されて然るべき

交錯筋殿がウザがられててざまぁですwww

前スレから気になっていたんだが、交錯筋くんなんて来なかっただろ？
一体お前たちは何に対して、交錯筋なんて言ってるんだ？

IDで抽出してみ

>>55
毎日暇でアホな荒らしが交錯筋をネタにそこら中荒らしてるだけ
しかもID変えて自演までしてる超構ってちゃんだから

交錯筋さん乙っすwwwww

自演自演うるさいのは交錯筋さんくらいなんでバレバレっすよwwwww
交錯筋の布教やめたんすかwwwww

確かにキチ○イほど自演自演うっさいよなｗ　て○おすとかさ
自分がやりまくってるからって人もやってると思ってんのかね

なにいってんだコイツ

>>60
理解出来ないの？wwwww
馬鹿じゃんWWWWWWWWWWWWW

だいたいここ来たの約2ヶ月ぶりだし交錯筋だかなんかは知らない

交錯筋患者隔離スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1334462414/

もう落ちたかな？
読んできなよwwww

>>38
地声　lowD〜mid2E　裏声　?〜hiG
地声は上下とも後2音ぐらいは行けるけど実用的ではない感じ
裏声はとりあえず出るとこまでだとここまでかな、下はわからない
音域自体正確に測った事ないんで正確には分かりませんが大体この辺りだと思います
裏声を混ぜて歌おうと思うとmid2D付近で切り替えてるんで純粋な喚声点はこの辺りかな
声区とかはよくわからないんで自分は考えずにやってます

>>39
ありがとうだぜ！

一応オク下民の一人として同じ境遇の人たちの刺激になればと思ってます
同じように切磋琢磨していけたらいいなと思って、スレタイも判定じゃなく歩き出すとなってるんで
他に該当する場もないですし、まぁ元のテーマからはズレないように気をつけます
興味ない方はスルーしてやって下さい、それでも良くない場合は自重します

元オク下なんて関係無い。
自分で取捨選択をして正しい方向へ向かって効率の良い練習が出来る人だけが上達出来る。
出来る人ってのはそうやって失敗をしつつも確実にゴールへ向かえるから。
雛鳥のようにピーピー鳴きながら口空けて待ってるだけなのに不味い餌を放り込まれたら文句だけ一人前に言う奴は何も進歩しない。
丁度少し上で意見が分かれてたのが良い例。
自分で努力しようとする人と文句しか言わない奴の違いだ。

〜MVP〜

990 ：選曲してください：2012/05/08(火) 10:08:32.10 ID:8GYUSmEW
あ〜あ（笑）
そのままにしとけば事なきを得たのに（笑）

自称2ch風紀員気取っちゃってるせいで吊るし上げられちゃってる（笑）
かわいそうにw

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　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
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　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

あ

　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　ミ　ミ　　　
　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　巛
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　　　　　　　彡ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　　　　彡彡　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　　　彡　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　　彡ソ｀｀ヽ　　　´´ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　　彡　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　彡　　　　　　　　　　∠●ゝ　　ミ　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　彡　　彡∠●ゝ/　　ﾐ　　丶−´　　　　ミ　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　彡　彡　丶−/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡彡　　　 /　　　　　＼　　　　　　　　　　　ミ　　ミ　⌒ヽ　　　彡
　　　　　　彡　　　 （ ●　●　）　ヽ　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　丿　　ミ
　　　　　　彡　　　　丿　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ミ　　　　ミ　/　　　　ミ
　　　　　　　彡　　ノ　´¨¨｀｀＼　　　ヽ　　）　　　　　ﾐ　　　ﾐﾐ/　　　　ミ
　　　　　　　彡　　　ﾉイエエエゝ）　 丿　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　ミ
　　　　　　　　彡　　丶＿＿ ／　　　　　　　　　　　　　　ミ　　ミ　　ミ
　　　　　　　　彡　　・　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ミ　ミ　　ミ
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　ミ　　　ミ
　　　　　　　　　 彡ヽ　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ミ　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　ミ
　　　　　　　　　　　彡　｀｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　ミ
初っ端っからスレ荒れてる？

オク下も荒らしも無自覚は迷惑なんだよ

お前らがあんまりにもフルボッコにしすぎたせいで
他のオク下スレで交錯君がファビョってるじゃないか

>>６６
おまえさっきからハイライトして何したいんだ？
てかこの９９０は、おれの風紀委員的な言葉にいったのであってお前に迷惑かけてないだろう

つーか粘着するのはあくまで俺だけであって、他の誰かがするのもまた可笑しな話じゃないか？

交錯筋一通り読んできたけど結局どこをどう動かすのかイマイチだったぜ

>>40
そのバージンレッドは全部「ん」の口の形で歌ってるぜ！


源キーでキモかったからオク下で歌ったけど>>2と比べてどうかな？？
ラルク/ウィンターホール
http://up4.ko.gs/src/koupf1364.MP3

>>73
え、冬曲だからフルフル震えてるのこれ？ｗあとやっぱ下が詰まってお経になってるね
どっちかと言うと>>2の方がおもしろいと思うｗｗｗ

うろ覚えだけどラルクのwinter fallって最低音がlowＧだったよな
そら普通の奴はオク下なんかやったらお経になるわｗ

この人って笑わそうと思ってやってるの？
本当にお経かと思った

自分でテンプレにするほどだし、どうみてもわざとだろ

うまければキーなんか何でもいいけど
女性曲のオク下ならたまにうまい人はいるが
さすがに男性曲のオク下でうまいのは聞いたことがないんだが
元の曲がかなり高い曲なのか？

「エアーマンが倒せない」はかなりキーが高いな
原キーで歌える人は少ないんじゃね

エアーマンは本家でさえhiGは雑な歌い方だからな
最も雑云々よりもあの曲は歌えるだけでスゲーってレベルだがｗ

エアーマンの最高音てhiEじゃなかったか

hiG

地声はhiEで裏声hiGかな

>>2は何度聴いても反則だろ

宝塚歌ったけどぜんぜん歌えなかったぜ

>>76-77
これがビックリなことに本人はド真面目なんだぜ＞＜


また源キーでがんばったぜ
シャムシェイド/ドリームレスワールド
ttp://up4.ko.gs/src/koupf1372.MP3

知らん奴も居るだろうから言っておくけど>>2は昔からいるそこそこ有名なコテ
基本的に無害な奴かと思っていたがただの荒らしに成り下がったのかね
それとも本人がやっているんじゃないのか？

>>85
発音が悪くて何て言ってるのかわからない
音感が無いのか音程ずれすぎ
リズムめちゃくちゃ

自分で録音したものを聴いて何とも思わないんだろうか
常に人前で歌ってると思って意識して練習した方が良い

今日ヒトカラ行ってきたんだが精密採点で80点って低いほうだよね？
頑張ってオク下にならぬよう訓練したんだがまだまだだな・・・

>>85
呪いの歌かと思った

この「ミックスボイス」を習得し、ある程度出来るようになったとして
１ヶ月くらい歌わないでそのあとに→歌ったら感覚って忘れるの？
俺まだ出来てないからわかんねぇけどょ
ビブラートは１ヶ月歌わずともまた出来たが　人間は一度感覚掴んだら
一生覚えてるもんかねぇ

水泳で同じ事を考えたことがあるよ

大人になってからは、遊びでパチャパチャやるくらいで、クロールや背泳ぎで真剣に泳がないじゃない？
何年も泳いでないことに気づいてクロールをやってみたら、２５メートルノンブレスでいけたｗ
忘れてなかったわｗ

忘れる事はないだろうけど鈍るってのはあるだろうな
何事にも言える事だが

完璧に身につけるとこまでいかないと忘れるだろうな

忘れるとか言うもんじゃあない気がするけどなｗ
久々で調子でないとか質がいまいちってのはわかるけど
発声そのものを忘れる事はないと思うけど
クオリティーが落ちるってのはあるだろうけど

若干シムったりオカマぽくなっただけで歌声としては使えなくなるからな
ミックスが不安定なまま放置してたら混ぜ方を忘れることはあるかもしれん

ブランクがありすぎると前みたいに出来ないって事はあると思う
忘れるって表現がよくわからないというか
まぁ出来なくなってた=忘れたならそれでもいいんだけど
できかけとか表現が曖昧すぎてなんとも
まぁ別にムキになるような事じゃないんだけどねｗ
暇だからつい考えてしまった

女性曲は♭6くらいが歌いやすい。
相対音感が鍛えられてないと音程を取りづらいが。

おっはよーございま〜〜〜っす

>>86
俺のうｐを迷惑がる人はいないみたいだからそこは大丈夫だぜ〜

>>87
もちろん自分で下手だと思ってるぜ？
でもどう歌っても同じになるから人前で歌う時もこんなだぜ＞＜

>>88
高っ　俺は60とかだぜ！




源キーどぇーす
黒夢/マゾヒストオルガン
http://up4.ko.gs/src/koupf1374.MP3

オク下に挑戦してみた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0325.mp3

>>99
なるほど。オク下はネタとして使える、むしろ使いこなせば強みってことだな・・・・・













クソワロタｗｗｗｗｗｗ

ねちょい

ナルシストっぽい
キモい

なんか色々うｐ聞いてオク下でどう歌えばいいのかわからなくなってきた
オク下歌い自体は好きなんだけどな・・・

普通のタカラならオク下はきわものどころか無難な印象を与えるものな気がするし変に考えてしまうと悪い例になりそう。

奇声で原キー出すよりはオク下の方がマシだろ
あくまでも低音がしっかり出せる声帯であることが条件だが

>>98
相変わらず期待を裏切らないクオリティー
>>99
いいじゃない、俺は嫌いじゃない、子守唄に良さそうだｗ

>>99
響きがあるけど井上陽水をそのまま低音にしたようなエグみがあるぜ！

>>100
あれ〜？直前のもっと面白いのはどうしてスルーだぜ〜？

うわっ俺クラス会でみんなの前で、男性曲オク下で歌ったことあるわ
そのときは、高い音が出ないから低い音で歌おうぐらいしか思ってなかったが
今考えたらめちゃくちゃ恥ずかしいな
まあ、低音と表現力はあったから上手いと言われたのが救い

>>108
だからなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>108
いよっ、歌上手イケメンっ！

>>108
その魅力的な低音と表現力を僕たちに聞かせてください＞＜

>>108
本気で是非聞かせて欲しいわ
俺どう頑張ってもオク下鼻声になるからマジで死にたくなる

>>108
君はこの期待を裏切れるのか？

どう見ても狙いすました釣り

この完璧な流れでうｐしないとは何ともったいない

>>108さん
お願いします。あなたの声を聞かないと死んでしまうのです。

全世界のオク下民がその登場を今かと待ち望んでいる男がいる・・・！
その名は・・・>>108

でもよくよく考えたらバンプやラルクのAメロはmid1前半が軸の低音構成が多いよな
それを聞きゃいいんじゃないかっていう

原曲裏声の場所をミックスボイスで発声するのって有り？

なぜここで聞いた
つーか108人気すぎんだろID変えてんのか？

>>98
もう二度と来るなよ
ここは音源アップスレじゃない

>>109〜121まで一気にコメントのレベルが落ちたな、まさにこれが2チャンネルか
確かにひどいスレだ。素人がわけの分からん事言ってるだけだ。
はやく>>108さんにうｐしてほしい。唯一まともな歌を聞かせてくれる。
>>108さんの歌を聞きたいです。

トホホ；；俺は>>108さんの歌が聞きたいよ（涙）成長したいよ
>>108さんもう来ない？（涙）ううう

みんな酷い！>>108さんを追い出した！いい人そうだったのに
酷い

>>108でも誰でも良いけど、
オク下の上手い歌が聞きたい。

コメントのレベル云々言い出したらアスペ交錯君が湧いてた時の方がよっぽど（ry

この流れだからってわけじゃないけどオク下で歌ってきた物を投下
>>123　期待に応えられそうにないです、すいません

アクエリ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0855.mp3

ペガサス幻想　２番のみオク下（1:30〜2:35）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0856.mp3

下は自分でチェックするために録ったんでオク下部分以外は気にしないで下さい
上は歌ってる本人的には丁度いい感じです、楽しく歌えるんで
原キーもある意味楽しいけどやっぱこっちっすねｗ

俺も歌い始めて2年ぐらいは無自覚オク下だったぜ
しかもキー下げで黒夢
昔のDAMはキー下げるとこが2か所あって両方下げてたから
2億下だったのかもしれんぜ

>>121
そこは大丈夫だぜー
俺が来る前から源キーうｐとかされてるし
なにより俺は面白いらしいぜー

>>125
ペガサス↓　やはりこの低さだと話し声になってるぜ！
ペガサス源　常に換声点を超えた裏っぽい声だぜ！
　　　　　　地を強められればヘッドになるかも？

ドラゴンガーディアン/暗黒舞踏会
http://up4.ko.gs/src/koupf1385.MP3

>>125
その音源だとオク下の方が良いだろうね。というか原キーの方が軽すぎてどうしようもない

>>126
面白くもないし不愉快だしスレチだしで
どこをどう考慮しても全然大丈夫じゃないのでどうぞ遠慮せず消えてください

じゃが、空気読もうぜ、な？

>>125　アクエリだけ
正直どこに表現力があるんだこれ・・・・
声質は悪くないけど、声が鼻にかかっていて鼻声だし
歌は一本調子だよ？

携帯からなんでID違いますが
>>126 >>127
ちょっと極端でしたねｗ 現キーの方はただ歌えるようになっただけのレベルなんで
聞き苦しくて申し訳ないです、一応ここがスタート地点と言う事で
ここからどこまでやれるか頑張ってみます、オク下の方がいい時もあるという証明も出来てよかったですｗ
>>129
どこにあるんですかね、自分でもわかりませんｗちなみに自分は>>108さんではないです、一応
鼻声は始めて言われました、ご指摘ありがとうございます

なんだかんだ言って、お前らちょっと叫べばmid2G程度なら出せるんだろ？
クソが

1年半前まではmid2Gは蚊が鳴いたような音だったわ
今では立派な張り上げmid2Gが身につきましたとさ

顎と首の間（咽頭？）がスッとした感覚になったら喉開いてて、首の付け根あたりがつまった感覚になったら声帯が閉鎖してる、って認識で合ってる？

>>133
後者ただの喉締めかね

いいえ、スレチです

mid2Gは一日一回まで

男がmid2FやらGやらを普通に出すほうが異常なんだよ
中学の音楽の授業だとヘ音記号で加線を使わないで書ける範囲はだいたい男性の声域と習ったぞ

一生そうやってオク下という事実から目を背けてろ

G程度なら逆立ちしながらでも余裕で出せるわ

>>137
誰でも脱力して喉開いたら割りとすぐ正しい（と思われる）チェスト出せるようになるから、そしたらmid2FやGは本当に楽に出るようになるよ
ボイトレしてない人がmid2G出すのは簡単ではないと思うけど。

テンプレにはないけど個人的にこれを身に付けるのがオク下脱却の第一歩だと思う。

出るには出るんだけど喚声点を越えた地声高音は良い声にならないのがなぁ
常時低音でサビでちょっとmidF以上とか高音は裏声に近い歌手の曲しか聞けたもんにならない

それよりテンプレにはなんでボイトレ本の紹介とかがないんだろう

採点スレでたまたま見付けたんだけど、これってオクシターだよな

592 選曲してください sage 2012/03/31(土) 13:59:22.32 ID:JwYM5Mur
明らかに力ない感じで喉から唸るみたいに声になるぎりぎりの感じで出した声だと声域真っ白で
力いっぱいだしたら声域真っ赤〜下半分くらいまで白とかなんだけどなんで？
絶対後者のほうが高音でてるはずなのに

>>127
それはご愁傷様だぜ〜

>>131
叫べば誰だって出るぜ〜
声低いおっさんががけから落ちるの見たことあるけど
hiEぐらい出してたぜ


黒夢/ネオヌード
http://up4.ko.gs/src/koupf1390.MP3

いやマジでどうやってそんな声出してんの？

　 　　 　 　　　　　 ／ヽ,,)ii(,,ノ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ／（●）))((（●）＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　　
　　　　　　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　　ノ~⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　ヽ 　 ヽ　　　　 /　 /ヽ　　　　　
　　　　　　　　／＼　＼　　 /　/　　ヽ　　　））
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　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ　　　　　ｼｺｼｺｼｺ
　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ　　　　　　
　　.　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　　 ヽ　　

>>144
お経をメロディに乗せて読んでるみたい

おい、じゃがりきん来てから確実に糞スレ化してるぞ
オク下のお客様の邪魔だから自重汁

じゃがりきん様の個人スレはここでよろしかったですか？
うｐ楽しみにしてます〜＾＾

精密採点DXでオク下発覚ｗｗｗ
最高音mid2D#ｗｗｗ

ワロタ・・・・・

>>150
ようこそ、一緒に頑張ろう

>>150
すばらっ
俺より半音高い　まあ、しゃーなしだな
頑張るんだじぇ

一番聞こえがよく響くのがmid2D付近だなー。
下はlowC出るけどまじで使い道がねぇ。

地声が低い分、喋りもテンション低いなみたいな事しょっちゅうだし

>>144
原キー厨の奇声よりはずっと聴きやすいよ
がんばれ

>>145
10年以上何も考えずに黒夢を歌えばこうなるぜ！
みんなはこうならないために音程気にしながらしっかりボイトレするんだぜ〜


>>148
おいおい俺も発声がなってないお客様のはずだぜ〜？


>>149
（アレルギー起こしてた人が苦しい脳内変換したように見えるからやめてあげて！）

10年歌ってこれなのか…ｗｗ

なげーな

よく歌手で裏声多用する奴いるけど　ライブだとスッカスカで聴こえねぇよｗ
あたかもhiAあたりを地声（ミドル）裏声と使い分けているんだろうけど
せっかくだから全部ミドルで発声してくれよｗｗｗ
ＣＤ音源じゃわからねぇけどライブだと殆どの歌手が裏声カスッカスｗ

>>158
バンドボーカルじゃなければそういう歌い方もありなんじゃないか

>>158
細かいツッコミいれたくないけどさすがにあたかもの使い方ぶっ飛びすぎだろ

ハイドとかガクトとか裏声が上手い奴のライブ聞いてみろよ

あの人たちの裏声は艶があるよね
地声も裏声の声質も一級品

>>158
直太朗の悪口はそこまでだ

本当もうここなにスレだよ

オク下が現れるまでじっと待つのさ・・・

>>160
冷蔵庫に牛乳があたかもしれない

灯台下暗しってやつだ

>>164
オク下が発覚した奴（大抵は地声が低い）が絶望して再び歩き出す（何とか原キーで歌うためにあらゆる手段で高音を出そうとする）スレだから
一応スレの範囲内の話題じゃねｗ

オクシターの地声が低いなんてのは幻想
そう思うことでオク下になる自分を正当化したいのはわかるけど
大抵は低音届いてない喉声のキモ声ばかりだからな

オク下に気付いて高い声を出そうとするまでならここのスレの範囲内だけど
具体的にどうやって高い声を出すのか？とかになると基本的に他のスレの仕事だな

ちなみにじゃがみたいなコメント乞食目的のうｐは問題外

1,音源うｐ（やその他諸々）でオク下発覚！！
2,まず何をすればいいのかをスレ内容やアドバイスなどで知る
3,ここ（や他スレ）で議論し、試行錯誤しながら努力を続ける。たまに愚痴や自慢でオクシター同士気持ちを分かち合う
4,高音域開発オク下完全卒業。そして自慢も含めて自分が実行したことを報告

的なのが理想なんじゃないかね。実際4以外基本こんな流れになってると思う

最低音lowlow域の私は例外ですねわかります
2年ほどカラオケやらバンドボーカルやらやってたらなんとかhiG#まで伸びましたわ

>>171
これでいいんじゃないかな〜

ということで立てない奴がいうことじゃないけど、やっぱりテンプレにはボイトレ本とか他スレの紹介とかを追加した方がいいと思う
たしかに具体的にミックスはどうすればいいかとかはここじゃないけど、逆に何をすればいいかの道しるべまでは指し示すべきじゃないかな
悪いけどテンプレはテキトーだと思ってしまう

>>169
元々の地声が高いなら楽に矯正できるんだからいいじゃねえかｗｗ
絶望すんのはオク下でかつ地声最高音がmid2Dとかだった場合だろ

なんで馬鹿の脳内だと低いか高いかの両極しかないんだろ

>>175
高音出す練習してない状態でmid2D出れば上等だわ

高音出すのに地声の高低は無関係って結論が数年前から出てるだろ
もちろんスタート地点の違いはあるけどな

俺地声低いわ〜ｗｗｗだから高音出せないわ〜ｗｗｗオク下になっても仕方ないわ〜ｗｗｗ
って、アホかっての

仕方無いも糞も無いからこうしてオク下スレで高音出す方法について語られてる訳だが
お前は何と戦ってんの？

地声三オクターブ以上でプロレベル
二オクターブでカラオケレベル
それ以下は音痴って感じかな？

このスレにオク下判定以上のことを求めるのは甘えだｗｗｗｗｗ

オク下＆原キーで多重録音とか最初すごい楽しいけどだんだん死にたくなってくる件
次はオク上目指してみるとするか

>>177
そうなの？地声最低音によっておおよそは決まってくるって聞いたけど
勿論しっかりと発声した上での最低音だけど
まぁ歌に使えないレベルでいいんならあんまり関係ないと思うけど

>>164
オク下と愉快な仲間達のスレだよ

もう、オク下判定なんてカラオケの機械でできるようになったから
このスレにうｐして恥ずかしい思いをしなくていいよね

なんか別のオク下スレに地声の高い人の書き込みがあったけどあれはあれで大変だなと思った
>>183
そういやjoyの新機種は音域チェック機能付いてるんだろうか
なんか新機種出るって聞いただけで詳しい事全然知らないから気になってる

>>179
１オクターブ半でも上手ければプロになれる。
３オクターブ出ても下手なら出る幕は無い。

じゃちょっとテンプレらしきものを、提案する。
�@オク下発覚
�Aここでちょっと重要だけど、皆が軽視してるところ
まず自分の素質を見極める。
声が高いのか低いのか
声帯が伸展しやすい人なのか否か
声帯が閉鎖しやすい人なのか否か
――――――――ここまでは内喉頭筋のお話――――
次に外喉頭筋のお話
声帯は喉頭っていう骨の中に収まってる。そしてその喉頭を吊ってる筋肉のことを外喉頭筋っていうのね。
その外喉頭筋が自分はどれだけ扱えるのかを見極めることが必要。
すんごい大雑把にいうと
喉頭を上に引き上げる、引き上げ筋が２つ（大まか）
喉頭を下に引き下げる、引き下げ筋が２つ（大まか）

――――見極め方――――

自分が楽に出せる高温域（mid2後半とか）を出してみて、自分の喉仏（喉頭）を触ってみる。
顎近くまで喉仏（喉頭）が引き上がってるなら、引き上げが強く、引き下げ筋が弱い。
そんな感じ。

とにかく自分の声帯、声帯周りの筋肉はどれが、どの程度に優れているのか、見極めることが重要っという話ね。
これが出来れば、自分が適した練習法を取捨選択できるようになる。
よく同じ期間同じくらいの練習をしているのに、その練習の成果が異なってくるのはこのせい。
そう当たり前の前提である「個人差」を見極めて欲しいのよさ。

いい声っていうのは声帯・声帯まわりの筋肉のバランスがいいことだと思うのね。
だからさ自分が元から“強い”ところばっかり、強化しても他がついていけないからガタガタ。

�@オク下発覚
�A自分の“個人差”を見極める
�Bもし悪癖（喉絞め、張り上げ）を持ってる場合、これをまっさきに取り除く
これを取り除かないまま、ボイトレしても結果は悲惨。実体験。
例えば、高音を鍛えるボイトレがあったとするじゃない。

でも悪癖を取り除かないまま、この練習をすると喉絞めのままの発声が鍛えられたりして、結果は悲惨

以上かな。

この３つを見極めて、自己申告・音源うｐすれば適切なアドバイスとかももらえるだろうし
適切な練習法を自分がやれるんじゃないかな？

>>188
天然オク下で喉絞め、張り上げの癖をもってる人なんているの？
高音厨にはたくさんいるけど。

オク下って自分が得意な音域よりもずいぶんと低いから問題なのであって、
半音ずつキーを上げていって
どこが一番歌いやすいのか調べるのが先だな。

>>188
筋肉とかそういうめんどくさいことは混乱の元になるだけな気がするけど
喉締めで歌ってて、それで引き上げ筋が強いなんて、おかしいだろ
単純に正しい声の出し方が出来ていないだけ、だからバランスが取れない

�Aと�Bが逆だろ
正しい発声を見つけてからじゃないと個人差なんてわからないと思う
あとオクターブを聞き分けられる耳を養うこともオク下君には必須

２と３が逆だろうとどうでもいいよ
順不同でもそんな困ったことにならないと思うよ

大事なのはそこじゃないしね

>>190
おれの友達にいるんだ。女性曲男性曲ともにオク下なんだけど、喉声と張り上げを持ってたりする。

>>192
声帯の構造や、仕組みを理解するのは本当に大事なの！
確かに最初は「んなこと知らないと・・・めんどくさい」って思うかもしれない
けどこれを知ってると、本当ボイトレに役立つから知っていて欲しいの。

糞フリ
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/karaok/1327768552/
「歌は心だ」論に反発
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1253073448/
声が高くて細くてキンキンしてる人の治し方
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1270700034/


とりあえず前スレは読まなくていいんで、この3つのスレ読んでくれると個人差と仕組みを理解することの大切さがわかると思いまする。
けど読むのすら面倒くさいと言われるとどうしようもない・・・

糞フリのほうは造語の使い方が酷い上に、ネーミングセンスもちょっと疑っちゃうけど毛嫌いせず読んでほしいなと

ちなみに自分を例として、声帯の仕組みうんぬんをやってみる
まずは自分の声はどんな状況なのか把握。
１、音階スケールで「ア」の母音で「アーーー」と声だし
それと「Mam」の発声で声を診断します。

Aaa　mid1C〜hiA（若干届いてないが）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1247.mp3

Mam　mid1C〜hiA＃
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1248.mp3

自己判断をするなら、志村声でもクロちゃん声でもない。
ただ、声が息っぽい気がします。声帯の閉鎖が弱いのかな？

そして、hiA＃付近になると、途端に声が大きくなる。
つまり、一種の張り上げ（強い息）をしてる状態なのだと思います。
――――――――――――――――――――――――――――

�A、声帯の閉鎖を強める練習をした後
Mam　mid1C〜hiB
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1249.mp3

音色に注目します。
今度は声帯の閉鎖のしすぎて、音色がギチギチといった感じ。
固く、響きがないような気がします。
これでは駄目ですね。

�B声帯の閉鎖・伸展具合を微調整してみる
・Mam　mid1C〜hiA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1250.mp3

最後の「マーーー」と伸ばすところの音色が、良くなった気がします。

・Aaa　mid1C〜hiA#
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1251.mp3

息っぽさも少し無くなったんじゃないでしょうか？
最初のAaaより、高温域のスケールがやりやすくなりました。
――――――――――――――――――――――――

なんてことを実験的にやってみましたけど、どうでしょうか・・・なにかの参考になってくれたら幸いです。

あと皆さんが聞いて、自分のスケールはどう感じられましたか？
自分では気づかない部分もあるので、「ここが駄目だ」「ここが気になる」など教えてくれると嬉しいです

>>156
諸事情で軟禁されててブランクがあるけどトータルで20年ぐらいだぜ！

>>164
俺たちオクシターが適当にあーだこーだ言うスレだぜ！

>>186
だよなー声帯が伸展しやすい人にのど開けってアドバイスしたら井上陽水になるよなー

>>190
天然オク下が換声点以上出そうとすれば裏返るか喉絞め張り上げだぜ！

高音苦手な人もスタート地点が違うだけで誰でも出せるようになるっていうけど
フルマラソンと1500メートル走くらい違う気がする

最終的に出せるようになるってだけの話だからなｗ
喚声点がmid2F以上か１mid2E以下かで絶望の度合いは大分違うだろうし

>>188
このスレでやるのはオク下判定と質問別の簡単なアドバイスとそれに類する誘導だけで十分だと思う

ボイトレ方法とか何とか筋やらの話は元々他スレの仕事だし
そもそもこのスレはそこまでその人に介入するべきでないと思う

まあいいんでないの？
ためになるし

カラオケのキーを自分の今の声域に収まるように変えて、うまく歌えるようにしたほうがいいと思うけど
このスレの住人にはそんなことはどうでもいいですよね・・・
俺は声にこだわるのはあきらめた
自己満足で楽しく歌えればいいんだよ・・・カラオケなんてゲームといっしょなんだし

オク下というか、音の高さを認識するのは大切なことだから
このスレは大いに意味があると思うよ

このスレのテンプレではもとから自分の歌えるギリギリにキー調整して歌う事を推奨してる

ID:i9Z9zFQ6の頑張りは認めるが、バックに流れるピアノの音とズレ杉ワロタｗｗ

うんごめんね＾＾；音感無いんです。
バックの音に合わせる努力は、もう全くもってしてません。
いえ出来きないのです＾＾；
サポートとして使ってる感じですね

音感ないって流石にスケールの音に合わせることくらいできるだろ
それが出来なかったら実際の歌もボロボロじゃねーのか
スケールの音に合わせないと効果も薄いと思う　なんだかんだ色々考えられて作ってあるからな

バックのピアノの音にすら合わせられないって
音域だのオク下だの抜きに何も歌えないレベルじゃないのか・・
某スレにアップされてた曲がＡメロからずっと半音づつズレてたが聞けたもんじゃ無かったよ

うむ、スケール練習は発声だけでなくピッチの練習も兼ねてるからな
てか素人のカラオケレベルなら、発声よりピッチの方が遥かに重要だし

これでもぼろぼろの音痴状態＋オク下から、頑張ってきたので大目に見てください。
そうですねー。SLSのスケール音階はちゃんと作られてる感じがします。
ブロークンアルベジオやオクターブリピートサスティンは、効果的に鍛えられるとかなんとか。

発声なんてピッチとリズムに比べればほんの些細な問題だしな
そういう意味から言っても>>204の考え方はとても正しい

声質が悪いは程度にもよるがまあ我慢できる場合が多いしな
エコーでごまかせるカラオケなら特にそう
リズムや音程が無茶苦茶だと皆が耐えられずにトイレに行くレベルの音痴になる

>>200
それは違う。
1500メートルを普通に走る人と逆立ちで走るような違い。
逆立ちでは速度も出ず急ぐと転ぶしすぐ疲れる。つまり根本的に走り方を間違えてる。
多くの人はこの逆立ちのまま早く走る練習をして全然上達しないと言ってる状態。
極一部の人だけが逆立ちから普通に立つ事に気付き一気に上達しているのが現状。

発声音痴は、発声を見直せばわりかし簡単に改善できる。
けどバス並みの話し声の人が、綺麗な高音出すのは難しい。
>>211 ちなみにこの発声になるまで何ヶ月かかりました？

>>160
男性歌手はみんなhiAあたりを！！あたかも！！裏声地声に分けて歌ってる
ミドル、ヘッドボイスに息漏れさせて声量なくせば裏声になるから
だから裏声はhydeみたいにしっかりしてないと
殆どのバンド聴こえねぇｗ

結局あたかもの使い方がおかしいのは直らないのな…ｗ

わざとだろ

これ流行るかな

　　　　　　　　僕と契約して一緒に歌を上達させよう！ __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐ﾆ ┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 -‐ ´ ／　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ／´　　　 　 　 ｀ヽ､　 j
　　　　　　　　　　　　　_ -‐二 ─ｧ　　　　　　　　　(:.r:.) ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　く ￣　　　/　　 (:.r:.)　　　　　 　　　 ヽ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　/　/　 　　 　　　　､＿,　　　　}　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ/ 　 {　　　　　　　ｰ´　　 　 　 ﾉ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ｲ 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,′ 　 | ゝ　　　　　　　　 　 ／　l　　　　　ヽ＿┐
　　　　　　　 　 ＿　　　　l　 　 ├─｀ｰ ┬-　　　　l´　　　l　　　　　ヽ //
　　　　　　　　　＼ヽミヽ/　　 　 !　　　　 l　 　 　 　 !　　　 l　　　　 ／ﾍ
　　　／⌒　　　　 ヽ＼〃ミヽ､　j　　　　 ,'　　　　　　l＼　 ∧_　／／　ﾟ　＼
　　/　 (　　　　　 　｀ノ　　　　＼､　　　　l　　　　　　 ＼/レ-＜　､　ﾟ､＿　＿ )
　/　　　＼　　 　 ／o　 　　　 ﾉヽ＼　　ハ　 i　　　　　ヾ､:..ヽ　＼ﾟ｀ヽ､　 ＼
　{　　　　r‐｀￣　／　o　 o ／　｀ｰ┘　{　{　 |　　　　　　　｀"ヽ　｀ヽ､_)｀ｰ--'
　､　　　　ゝ-／ 　　／　 ／　　 　 　 　 ! 丶 {　　　　　　　　　 ヽ
　　＼　　　 'ｰ─／__ ／　　　　　　　／ l　 ∨　 　 /　　　　　　 }
　　　 ＼　　　　　´　　　　　　_ -‐ ´　 　 l　　{　　 ∧ 　　　　　 ﾉ
　　　　　｀　ｰ─--　　-─ ´　　　　　　 ((l,　 H 　 ト､ゝ─ ´　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　ハ　/ (r　　,　'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝノ/　ノ　 ￣'
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣

男の人の歌を歌うときに声が出せなくて音楽にかき消される感じがするのはオク下だから？

低音がかき消されるのか高音がかき消されるのかによる

>>221
多分オク下は関係ない。正しいチェストが出来てないんだと思う
出来るようになったら声ちっさ！とずっと言われ続けた俺でも、マイクなしで楽にしても普通に聞こえるようになった

>>222
地声に近い低音あたりがでないんです

例えばバンプの天体観測とかくらいのでもそんな感じがする

スマン
出来てないんだと思う。じゃなくて出来れば普通に聞こえると思うって意味。

>>223
前に調べてあんましわからなったんだけど、チェストって地声の発声方法って感じでいいの？

あとどんな練習したらいいのかな

>>224
バンプの天体観測の地声最低音はlowG♯とかなり低い部類だからなんとも言えん
実際サウダージオク下よりも最低音が低いんだから低音苦手な奴ならお経化しても不思議は無い

>>227
天体観測をオク下ってのは考えにくいか
ってことはじゃあ声の出し方がなってないことだろうなぁ多分
ありがとう、もう一度色々調べてみる

>>221
単に声が出ていないだけ
ただ男性曲をオク下で歌うとかなり低いから声が出なくなることが多い

>>226
可能な限り全身脱力した上で喉がスカスカに空いてるイメージを持って、さらに息に声をのせる感じ。
そしたら声帯と体が分離した感覚になって、ちょっと呼気出すだけで声量が出たりするから出来ればちゃんと分かる。
あと普通の地声と同じ高さ歌うのと比べても、なんか格段に気持ちいい。（共鳴するかららしい）

他の人の話聞いてもやっぱりそこまで時間もかからない。自慢になるかもしれないけど自分の場合は数時間歌ってたら出来た。


と、出来たとき結構感動したから熱弁してしまったｗ
偉そうにいったけどミドルとかまだまだ出来ないんだよねー・・

>>229
なるほど

中低音の発声と声量は自信あるけど、腹に力入れて秋川雅史の歌い方マネしてれば、かなり声出るようになるよ
ヤマトとかが楽勝になる

腹に力は入れないようにね

てす

ここまでの成果と現状をまとめて、長くなると思うので興味のない方はスルーでお願いします

愛されるより愛したい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1356.mp3
世界に一つだけの花
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1357.mp3
AMBITIOUS JAPAN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1358.mp3
とりあえず地声だけで行ける範囲、前は曲の高音付近で結構フラフラだったんですがだいぶ安定しました、この出来でも
前はもっと酷かったんで、音域自体は変わってないけど前より楽に出せるようになった気がします
地声はもう限界かなと思ってたんで嬉しい誤算です、上鍛えると下も良くなるってのが分かる気がしました
余談ですが見事にジャニ系ばっかになってしまった・・・・・まぁやはり一般的に歌いやすい音域で作られてる曲が多いって事ですね
この辺りはオク下で完璧に歌うほうが難しいような、って言いながら自分も始めの頃はそうでしたが、やはりｇｄｇｄでしたがｗ

Butter Fly
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1360.mp3
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1361.mp3
酷い音源ですがあえて晒す、根本的に間違ってる気がする・・・・・まぁ喉占めたり張り上げてた頃よりはだいぶマシになりましたが
ロビンソンとかそれでも全然届いてなかったしｗ喉は全然大丈夫なんですがサビで息が続かなくなってしんどくなります
そのせいで後半はさらにヘロヘロに、息漏れが多いうえに正しい呼吸が出来てない、肺活量の問題など多々あると思いますが
とりあえず形はどうあれこの辺りを無難に歌えるようになるのが目標ですね、ただいつかそうなればいいな〜って感じであんまり深刻には考えてないです
今は楽しく歌えりゃそれでいいや〜って

ヘビーローテーション
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1364.mp3
ゆずれない願い
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1365.mp3
裏声練習、現状ネタ、裏声で歌い始めた頃はスッカスッカで音程も取れず疲労度も半端なかったですが現状なんとか歌に使えるようにはなりました
クオリティーは求めないで下さいorz　一応大まかにはメロディーに載せれるようになったしこの辺りなら歌ってもさほど疲れる事もなくなりました
自分的にも裏声は鍛えればまだまだ伸びしろはありそうな気はします、まぁ全然鍛えられてなかったとこですからねｗ

とまぁ長文＆うｐ三昧になってしまい申し訳ありません、オク下スタートの現状まとめと言う事で、ただ最近はあんまり変化もなく停滞中なんで
暫くは傍観側に回ろうと思います、これでも最初の頃よりは成長したのよｗ練習は嘘つかないから脱却目指してる人は頑張って
もちろん貫く人もその音域に更に磨きがかかるよう応援してる、長々と失礼しました

>>197
あんまり理論的に考えるのは得意じゃないけど知っておいて損はないよね
参考にさせてもらいます

>>235
地声でmid2F#くらいまで出てる？
その時点で十分うらやましい
オク下発覚時はどのくらいまで出てたんだろう

折角mid2F♯まで出るのに発声がなんか勿体無いね
でもhiCまで出るのは凄いと思うよ

発声を改善できれば、ピッチも随分と改善できるのは実感しました。
だけど、やっぱりまだ音程ふらふらしちゃうな・・・
簡単に治ってくれれば、いいなー(^_^;)
>>215発声練習を始めたのが2月なので、三ヶ月ちょっとといったところですかね

>>237　そういってくれると、頑張った甲斐がありました！

>>235　バラフライとヘビロテを部分聞きしたので意見をば
低音発声は良い感じだなと思います。いい声質ですね。
残念だと思ったのが、mid2Fくらい？からの高音域が志村声になってると思いまする。

これは志村じゃなくてクロちゃんでしょ？裏声
中音域までイケメンでいいね

>>235
ロビン村のみ
換声点でヘロってるぜ！高音は安定したカマミックスだぜ

>>235
これがオカマミックスと言う奴か　とはいえ低音発声は安定している
すばらっ！
>>216
ｖ系というよりかは　へビィ、メタルの新興宗教楽団NoGoDと摩天楼オペラの
Ｖｏ団長と苑は裏声苦手って言ってた　でもこの二人はhiE付近までミックスボイス
を使って発声している　裏声は使わんとか

>>238
mid2Gまではなんとか、単発ではありますが上の音源でもいくつか出してます
たださすがにmid2Fからは連発は出来ないですね、この発声のまま連発すると喉が逝っちゃいますｗ
オク下発覚時点からは出せる音域は変わってませんよ、ただ自分の場合は発覚までに時間があったんで
その間に地声はある程度は鍛えられてたんだと思います、３年ぐらい地声で歌いまくってました
ポルノ辺りになると楽に歌おうとしてオク下になってたんですよね、なんとなく自覚はしていましたが
ちなみに最初の頃はヤマトも全然歌えませんでした
>>239
発声、永遠のテーマですね〜、そして永遠に会得出来ない気がするｗ　hiC・・・・・・出てるだけですねｗ
>>241　>>242
声質褒めてもらったのは初めてです、嬉しい、ありがとうございます、以前までバタフライのサビ辺りは完全に喉絞めでした
その悪癖もあってかほんとボロボロです、クロちゃんまさにですね、今んとこどう頑張ってもこの声以外出せないんですよね
せめてカッコいいクロちゃんになれればいいんですがｗ
>>243　>>244
どうもオカマミックスですｗ　現状ただのオカマですが、やはりクロちゃん系なのでこうなりますね
曲によってはこのタイプもありかなと自分では思ってるんで一つのスタイルとしておいておこうかなとは思ってます
ただ明らかに全体的な見直しが必要ですがｗこの場合低音部分を高音に合わせる必要がありそう

やはり自分の中に裏声と地声の間に大きな壁がありますね、年季の差もあるので仕方ないですが埋めるには相当な月日を要しそうです
埋まる保障もないけど、ただやっぱり練習して無駄にはならないんで地道に頑張ります、たくさんの感想ありがとうございました
とても参考になります、しばらくは新星の登場に期待しますｗ

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　　　　 〈:::::::/　 /　　 ﾊ　　/!.　 __/!　 ',　　　':,:::::〉 上手くなるぞ！
　　　　　 ＼|　　| ./｀ﾒ､|　/ ,|イ´ハ|　　|　 　　∨
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音質悪いへたくそですが診断お願いします

Butter-Fly
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1693.mp3

アゲハ蝶
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1694.mp3

オク下ではないな

>>247
オク下ではないよ

>>248>>249ありがとうございます

あとできれば上手い下手などの感想もお願いします

>>250
音程ぐらいじゃないですか？問題は？

ではない、というのは上手くもないということをあん指摘してるととれる。
つまりそういうことなのだ。

細かい音程ってどうすれば修正できるん？
やっぱ本家を聴きまくるしかないのか

>>250
頑張れば上手くなるよ、うん

音程か…なるほどがんばります

歌に合わせて歌うのとかいいんじゃないでしょうか？

いや自分の声よく聞きながら歌ったほうがいいから原曲と一緒に歌うのはどうなんだ

自分は家でいつもスピーカーの音に合わせて歌ってたら
最初から知ってる曲はほとんど音程があってたので・・・

関係ない？

録音して何度も聴き直すのが一番。
そこで外してる場所と感覚を覚えるとそのうち歌ってる最中でも外してるのが分かるようになる。
これが慣れてくると他に釣られる事無くハモリも出来るようになる。

オレはクロッソの精密採点を、家に帰ってから原曲と細かく聞き比べて、音程の違いを修正する
有料会員になればこんなこともできるというステマ

アゲハ蝶のサビの最後が出ないってオク下なの？
あとやさしくなりたいの最初のほうが全然でなくてぼそぼそした声になる

質問が漠然すぎる・・・・・
まぁうｐしない事にはどうも言えん

>>262
今度カラオケいったらうｐしてみる

おｋ、待ってる

知ってるか？俺、口やけどしたんだぜ？

知ってる

じゃあ俺が四日間くらい口唇ヘルペスに悩まされてることは知ってんの？

楽にmid2F出せるやつまじムカツクわ
死ねばいいのに

録音うｐして、これはカラオケで披露しても大丈夫なレベルでしょうか？
↑みたいなのってこのスレでありですか？

なしです

>>268
楽に出す奴は元々声が高いか　努力してミックスボイスを習得した奴とか
逆に声帯が低いタイプは最初ムカツクって思うけど練習してミックスボイス等
を覚えれば　２オクターブの曲を歌える
低音高音響いて後に有利になるぞ

Fならかなりの率の人が楽に出るだろ。

>>271
まあ悪くすると2年3年ボイトレ続けなきゃミックスが出ない奴も居るから嫌になるのは解る罠ｗ
軽い趣味なんだから楽してちょっとチェスト鍛えたら地声hiA出て手軽にハイトーン歌手、キャー凄い！の方がいいに決まってる

そりゃ歌が一生の趣味なんだ、とかプロ並に歌えるようになりたいとか言う奴は操り方が難しいけど成長限界は高い声帯の方がいいかもしれんが

hiAまでは割と無理なく出るけど、
それ以上が地声だと厳しい。
裏声でいいなら女性曲も楽に歌えるんだがな。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1487719794
おまいら、アドバイスしてあげて

地声でhihiB出ちゃうような人にするアドバイスはありません

>>275
その文だけでアドバイスしろってのが無理すぎるｗ
予想だがお前の声帯低音出ないよの一言で終わりそう

どうやってしゃべってるんだろうか

低音弱い人も低音の発声が悪いだけだからな。
ただそれが全く出来てないと人はオク下が高音出すのと同じくらい苦労が必要だから結局誰も努力しないという。
しかしその質問者は中音まで声質変わるって事は絶対ミックス出来てないな。
たぶんキモ裏声だ。

うｐしてみたんだけど
うまく再生されない

別のところにしたらできた
判定お願いします
家で歌ったので声が小さいです
アゲハ蝶
http://up4.ko.gs/files/koupf1468.mp3
むりをした天体観測
http://up4.ko.gs/files/koupf1469.mp3

アゲハ蝶　オク下
天体観測　サビ裏声

地声でG#出したければ声出せる環境に行くべきだな

>>282
ピッタリ１オクターブ下ですか？
それとも微妙に下？

>>281
アゲハ蝶がオク下で天体観測は原曲かな
天体観測も最高音が届いてないとこもあるけど頑張ればすぐ高い声出そうで羨ましい

おおまかな所は合ってるけど細かいところまで聞いてない
ボソボソすぎて耳障り

>>281
アゲハ蝶はオク下、天体観測はCメロの一部がオク下で後は原キーだね
両方とも原キーのつもりで歌ってるってつもりなら無自覚の可能性が高いかな

まあでも小声だし実際のカラオケでの歌声はまた別って可能性もあるから正直なんとも言えないな

アゲハまだ低かったんだ･･･orz
前はこれより低かったです多分

天体観測がアゲハ蝶よりきつい時点できづけよｗｗ

>>288
アゲハ蝶ってそんなに高かったのか

というかその状態だと>>289は原キーで歌うと何を歌っても高く感じるんじゃないかな
丁度良いとか低いと感じたりしたらほぼ間違いなくオク下になってると思った方が良い

>>290
重症なんですね
高音が全然でないってことかな

高音全然出てないってよりは最近の歌は高すぎるってだけだけどな

midとかhiAとかが音階の言い換えってことは
わかったんだけど
聞き取るだけじゃわからなくない？慣れ？

慣れだねー

まあ大体分かるけど、高音でも声が太い歌手なんかは
「こいつここ結構余裕で出してるなー・・・どんくらいの高さだろ　え！？hiA？こんな太いのに？」
ってなる

>>279

低音と高音の声質が違う歌手って結構いると思うが・・・

hiA地声とか無理ゲーなんだが
一般男性って地声でどんぐらいでるもんなの？

mid2Fぐらいじゃない、一般的なレベルだと、それ以上は大概喉閉めか張り上げ
地声で綺麗にhiA出る人とかかなり地声高い部類に入ると思う

負担のない声という意味なら声高い奴でもmid2Fが限界じゃね
でも声高い奴はちょっと張り上げればhiAくらいいくよな
俺は負担のない声で　mid2D　張り上げてmid2G　死ぬほど張り上げてmid2G#って感じだわ

>>299
おっ、俺と全く同じようなスペック、下はlowDぐらいかな
地声hiAとか普通の人間は出なくて当たり前だから悲観的になる事なんかないわ〜、ミックスで充分

>>300
俺は下lowG#が限界なんだなこれが
もちろんミックスなんて出来ない　が　一応ミックスのボイトレはしてる
ミックスが出来ないと書いたが地声に聞こえるミックスが出来ないだけで多少は出来てるらしい（ボイトレの講師談）
なのでカラオケ行くときはキー下げでmid2F#くらいまで落として張りあげで歌ってる
早く完成度の高いミックスを出したい

なら鍛えると地声もまだ伸びるかもね、まぁお互い頑張ろう！

ttp://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/665.html
おう　気になって自分でゆいかおりの音域調べたら
どこぞのＢｚやラルクとあまり変わらないか少し低いという
最近女性低いな・・
こりゃあミックスボイス覚えたらかんたんだな　よし頑張るか！
うをおおおおおおおおおおおお！！！

音域データ上は同じくらいの音域だとしても
女性曲は高音がずっと続くから難易度は男性高音曲よりも高いことが多い

サビだけ極端に高い曲、例えばロマンスの神様とかだと
たまに力技で歌い切ってしまう男の人いるね・・・
あ、でもあれはヘッドなのか

ミックスとは主旨ががずれるけど裏声オンリーで歌うと楽は楽
女性曲だと男性の裏声音域内に収まる曲も結構あるんで裏声鍛えると以外に楽に歌えたりする
音域の広い曲をミックスさせて違和感なく綺麗に繋ぐってのがやっぱ一番難しいよ〜

正しいミックスが出来るようになれば並みの女性曲は普通に歌える。
高音をJAMみたいに分厚く出すのは才能になるが
女性のような細い声なら誰でも出せるようになるぞ。

オク下発覚後にw-inds.の曲トライしたら激ムズだった・・・
あまり練習してる暇ないけど男性曲でキーageオク下もなんだかな

30分週一でカラオケでも結構効果でるもん？

このスレのおかげでオク下が発覚したんだけど
これから具体的に何をしていいのかわからん
アゲハ蝶1億ターブ↑で歌っても裏声になるし
高音を出す効果的なトレーニングしていけばいいの？

せっかくのキー調整機能、有効に活用しよう
まずはちょっとずつ上げていってどの程度までなら出るか把握する
デフォルトキーよりちょっと下で歌えるならこのスレは卒業

>>310
え!？そうだったの！

mid2Gを綺麗に出せるなら卒業じゃね？
出せて当たり前の音階だし

当たり前じゃねぇよ

>>312
Gは正直高音で良くないか・・・

mid2G地声で綺麗に出せるやつなんてそんなにみないが・・

お前らまじか・・・
じゃあ2Fぐらいか？

w-inds.とか初期の頃なら女性曲並みの高さだぞｗAKBなんかより全然高い
>>309
キー変えて歌いやすい音域で歌えばいいのでは、それがわからないならまずはそこを調べるべし
男性曲にかぎってはオク下が最適キーって事はそうそうないはず、地声もまだ限界かわからんし色々と試して見るといいさ
地声で歌えないけどどうしても現キーで歌いたいならミックス目指せばいい、ただしこれは相当な労力がいる
色々と調べて自分に合うやり方見つけて無理のない範囲でやっていくといい、ここで出来るアドバイスはここまで

mid2D#で裏返ってたのがmid2Fまでは安定するようになったけど
Gは未だに死んでも出せる気がしない

mid2Gは間違ったチェストで出せる限界点だから、そこを基準にしてもあまり意味が無い。
まあこのスレ的には正しいオクターブが判断できる音感が付けば良しでしょ。
その後は進む方向によって各スレへ行けばいいし。

どんなに歌えるようになってもこのスレからは卒業しない

>>318
オク下じゃないならこのスレは卒業。
ファまで出るならファまでキーを下げて歌えば良い。
低音のシブくて重みのある声を目指せ。
曲もそれに合う奴を選べ。
わざわざ自分の不得意な土俵で勝負することは無い。

低音はあまりカラオケで使えないよね
マイクに乗らないっていうか

オク下って発覚するもんじゃないだろｗ
どんだけ音感ないんだよｗ

その音感がない奴が結構いるんだよ・・・

>>322
使えないのは下手だから

オク下楽しいけど男性曲だと低音のお経が天敵だなｗ

>>325
低音は個人差、その辺がマイクに乗らない人は仕方ない面もある
逆に、鍛えてもlowGやらFが限界の人は高音素質ありだから
こんなスレは速攻卒業出来る

lowC以下がバリバリ乗るような人は…上はミックスやらヘッドで何とかなるけど
上記よりも道のりは険しい

ただ声低い人間が高音を操れるようになるとインパクトあるよね
hydeなんかははその代表例だけど
稲葉なんかも歌は基本裏声ベースで歌うから気付きにくいけど地声は結構低いよね
逆にJAMプロ辺りは真似出来る気がしないがｗ
あの人達地声高過ぎでしょ

hydeさんは喋り声とか高い方だと思う
ただ低音の魅せ方がうまい・・・

何をもって地声が高いというかだな。だいたい地声の出し方だってみな違うし

つまり重要なのは声帯の使い方やら発声だべ

なんというかミックス使ってる人たち（主にバンドとかの）ってインタビューとかされてもボソボソだしあんま喋んないからよくわかんないんだよね
ライブとか見ないからせいぜい歌番組のひとコマか後は歌ってるとこばっかだし、プライベートとか謎な人多い、ハイドが大口あけて大爆笑とか想像つかないし
歌う時以外に人前で声張る事もほとんどなさそうだからそうやって本来の声を隠す事によって更にミックスの定義を難解にしてるのかも、という勝手な想像

そりゃ、プロは喉が商売道具だから痛まないように
大事にしてるだけじゃね
まあタバコ吸ってたりよく分らん人も居るけど

>>330
本来使える声の中のどの辺りの高さで喋ってるかにもよるよね
普段から裏声で喋ってるなんて人も稀だけどいるみたいだし
まぁ低音がが出れば出るほど低いのは間違いないと思うけど
>>332
まぁキャラ作りだと思うけどねｗ
あ〜ゆ〜人たちはミステリアスなのも一つの売りにしてると思うから
なんとなく都合のいいように解釈してみただけｗ

そういや、このまえhydeがアナゴさんの真似してたのは謎だったわ・・・

なにそれｗそんな一面があったのかｗ
尚ミステリアスだな・・・・・・

動画ないのかな

>>323
今日、別のスレで、オク下じゃないうｐにオク下認定してたやつを見てきたところだ

>>337
どこのスレ？

>>338
俺のIDをストーカーしたらわかるよｗ

必死を使えはいいのな

アニソンスレね。糞耳っているもんだな。

ｩﾙﾙｧｯﾀｯﾀｯ!!ｩｩﾙﾙｧｧｯﾀｯﾀﾀ!!ｩﾙﾙｧｯﾀｯﾀｯ!!ｩｩﾙﾙｧｧｯﾀｯﾀﾀ!!ｩﾙﾙｧｯﾀｯﾀｯ!!ｩｩﾙﾙｧｧｯﾀｯﾀﾀ!!

最近のDEENみたいな裏声の使い方をすれば喚声点mid2E以下の奴でもバンプを歌えるような気がしてきた

正直女性歌手の歌なら億シタでもんだいなくね？

HIＤとかなら、おれもありだと思う。

女言葉の歌詞の女の歌を野太い声で歌うから気持ち悪いんだろ

意識してやってるなら何の問題もないよ
気付かずに「女性の歌でも歌えちゃう俺スゲー」ってヤツが問題

問題あるからちゃんとキー調整しようね！

分析採点2の演出ありならオク下かどうか判別できる？

現状、オク下判定できるのはLiveDAMの精密採点DXだけだと思うよ

「女性の歌でも歌えちゃう俺スゲー」ってヤツ、世間には意外と多いのか？
昨日カラオケ行ったらドヤっぽい女性曲オク下がそこかしこから漏れ聞こえてたぞ
まあどれもものの見事にアニソンだったがｗ

むしろ女性曲を歌えるからスゲーって発想がなあ
高音出せてスゲーってだけならB'zやそこらのメッチャ高い奴を歌えばいいのに
カラオケって結構乱暴な声でも聞こえが良くなるから実はB'zとかはヒーローになれる選曲だよなｗ

あまり視野狭窄になんなや
単純に女性曲が好きで、歌ってるやつもごまんといる

B'zとか無理だろｗｗ
地声hihiA出せる男そうそういんの?
元オク下だった俺が裏声で最近出せるようになったばっかだぞ

男性曲は音域が広いからオク下の人ではまず歌えない。
原キーだと高音出ないしオク下だと低音出ないしキー変更は対応出来ないから
無自覚なら大抵音程迷子になる。

>>354
あれはヘッドボイスであって地声ではない

地声に分類する人もいる

>>353
あれ？だれだお前IDかぶってんぞ

地声に分類とか頭悪すぎ
純粋な地声できるわけねーだろ

あれは共鳴のおかけで地声に聞こえる裏声なんだよ

>>359
じゃあここの中の人に教えてあげればいいよ
http://www.music-key.com/bz/detail/003.html

そういう音域データとかでは地声or裏声の判断が人によりけりなので
明らかなファルセット以外はほとんど地声で表記してる

地声に分類する人も「いる」であってるじゃん

本当に頭が悪いようだな
ちゃんと飯を食え、もっと勉強しろ

裏声や地声を分けるものとして、聴覚上に頼りすぎてるから、おまえは阿呆なんだ

声帯を仕組みで考えれば『地声』で出すのは不可能なんだよ
よく考えれろ

正確に言うと"地声"の意味づけが人によって違う
地声＝チェスト？or話声？or表声？

全部同じだろうが

ミックス化してればヘッド域まで1本なのに
どこから裏声に区別するつもりなんだろ

俺は平井堅を始めて聞いたときに「へぇ、こんなにゴツイ見た目なのに全部裏声で歌うのか」なんて思ったし人それぞれだろ
ミックスは地声と認めないなんて人もいる位だしな

あ、それと別にB'zでhihiA出す必要無いじゃん
ウルトラソウル（hiC♯）を奇声ヘッドでも出せればみんなでヘイ！！の大合唱
「カッケー！！」でヒーローになれるｗ
逆に自分で録音して聞いて綺麗さを追求したもののけボイスはおもっくそしらけたよｗ

裏声（ファルセット）は一本化無理だろうが
何言ってるんだ？

まだこんなこと言ってるやついるのか
あほくさ

B'zの場合どこから裏声なの？
hihiAは裏声？hiFは？hiCは？
区別できるわけないよね

区別できないのは
おまえの耳が悪いだけだろ

>>369
裏声とヘッドボイスの違いもわかないなんて


大丈夫？

裏声とヘッドボイスが別物なら
ヘッドボイスは地声なの？裏声なの？

おまえ何でそんなに阿呆なんだよ
自分で調べることもできないの？
地声と裏声でしか考えられないなんて、バカ過ぎ
二元論とかどこのあほだよ

ゆとりばっかやな

YUBA先生は息漏れの無い裏声とか言ってらっしゃるみたいだけど
そもそも地声の定義が「チェスト」なのか「チェストと同じ声質に聞こえる声」全般なのかが曖昧
だからチェスト、ミドル、ヘッド、ファルセットの区別でいいと思うんだ

ミックスが出来てる歌手なら全部地声でおk
ファルセットだけが裏声だ
B'zもわざとhiCぐらいでファルセット使うことあるぞ
というかさすがオクシターレベル低すぎる

知識は立派ですけど、実力も立派なんですか？

オク下って女声ボーカル歌うときは仕方なくね？
ただ原曲オク下では低すぎて盛り上がらないのでキーを上げましょう。

>>375
弓場先生は便宜上ゆえに使ってる気がするんだよね
あのメソッドは三声区を知らない一般人向けだし

>>376
こんなのと一緒にすんな

>>377
顔真っ赤なwww

>>375
YUBA先生は地声って言葉使わないよ
表声、裏声、混ぜ声だな
最終的にはほとんどの音域を混ぜ声がカバー

おい、ミックスボイスって文字通り地声と裏声が混ざった状態なんだろ。
どの部分からきっちり切り替わってるとか分からないんじゃないのか？
二元論に極端に区分けしないんなら。
やっぱり人によっては地声と判定するって意見でOKなじゃないのか・・？

「地声はチェストのこと」って考える人と
「地声は裏声以外の声」って考える人がいるからね

その二派以外にも地声に聞こえたものが地声派がいるからややこしいんだよｗ
しかもその中でも太いか細いか、固いか柔らかいかで判断する奴が居たりするから言い争うだけ不毛だよ

>>382
ミドルとチェストの境目が分からない(ミドルは出来るらしい)って人の話はどこかネットで見た
天然ミックスの人は喚声点があるの理解出来ないらしいし、切り替え分からないっていう認識で多分合ってるんじゃないかな？


あと前いったけど、まず脱力で正しいチェストを覚えるべきだと思う
それだけですぐキーいくらか上がるし、(それだけが理由だとは保証出来ないけど)歌ってるうちに安定して出せる音の高さが上がってくのが分かるよ

正しいチェストがまず難しいよ
息漏れのない裏声をチェスト域まで下げてこないといけない
コレができたらミックスもあと一歩だ

その正しいチェストとやらに拘り過ぎているせいで高音が出ない奴も沢山見かけるけどな
そういう奴に限った話ではないけどいつまでたっても上達する前兆が見つけられない奴は今自分がやってる事を疑った方が良い

>>386
こういうとんでもな知識ってどっからもらってくるの？

なんか間違ってた？
正しいチェストってミックスに使えるチェストのことだよな？

>>389
んー
僕は地声域より少しだけ高めにずれる音域を、発声感覚全く違うやつで出すようになったから多分出来てると思うんだけど。
ただ脱力して喉開くことだけ意識して地声出してたら出来るようになったから、息漏れのない裏声　ってのが「ん？」てなった

どいつもこいつもオク下スレでやることじゃないだろ

>>388
多分YUBAじゃね？おれ自身はYUBAやってる訳じゃないから良く知らんけど
話を聞いてるとYUBAの行き着く先って平井堅そのものになりそう

YUBAに近いな
あの先生も「正しいチェスト」っていうからな
ただミックス専門のスレでやる話題だ
オク下からいきなり「正しいチェスト」できるわけない

いや、先生自体は正しいチェストって言わないな
ミックスボイススレのテンプレにあるわ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1337256187/
ミックス興味ある人は続きはこっちでやろうぞ

オク下から一ヶ月で出来たがな
そんな難しくない

>>395おお
教えてください

いやYUBAやって出来ただけだから
かえばいいんじゃない？

確かに正しいチェスト自体は難しくない
自慢じゃないというか自慢だけど、僕もオク下から数時間で出来たぜ(ﾄﾞﾔ
というか全身脱力するのと喉開いたイメージ持つだけだから多分誰でもすぐ出来ておかしくないと思う
そしたらBUMPだけならすぐオク下卒業だ

無自覚の場合はむしろ耳が…

>>389
正しい発声
と同程度に曖昧な言葉

だが、男だ

オクシターから数時間で脱出できるのか
チェストはmid2Fから全然でないわ

チェストで2Fまで出るならいい方だよな?

>>402
そんな貴方にBUMPの瞬音mid2F以上を裏声で歌うのがオススメ
カルマや車輪の唄がいい
天体観測はサビのmid2D♯連打の処理と最高音mid2G♯が微妙、sailing dayも難度高めかな

因みにBUMPは低音多用ってだけで曲自体は半音を多用するしリズムも独特だから難度は高い
オク下卒業を目指すなら福山やDEENの方が簡単かな

元オク下が「元オク下が何偉そうに言ってんだよ消えろks」とか言われるの覚悟でわざわざこんなに何度も力説してるんだ。

みんな脱力して声帯で歌うんだ！！！！！話はそれからだ！！！！！！！

>>403
mid2Fから全然でないんだよ？
残念ながら出るのは2Eまでだ；；

裏声だすといきなりhiCぐらいまで飛ぶし…

発声方法うんぬんの前に、
まず自分に適切なキーで歌ってみようぜ。

俺はチェスト張上げで生きていくことにしたぞ
頑張って歌ってるように見られて割と好評価だし

ていうか何故かマイクを通すと張り上げの聞こえが良くなるよな
大音量で歌ってれば多少の音痴は勢いで押せるよ
ま、チェスト張り上げでmid2Eの俺には関係なんですけどねｗ

自分は張り上げるの苦手だから無理だな
張り上げてでも出してやるって思ってもなんか防衛本能モドキが声をオクターブ落としてくれるｗ

>>410
仲間ｗｗｗ

>>410
優秀な防衛本能だな
そのほうが喉壊さなくていいよ
張上げの喉の負担はすごい
1曲歌いきるのも至難の業

天体観測なんか歌おうとしたらサビでオク下になって、そのままオク下続けてたら低音が出なくなって源キーに戻って、サビでまたオク下になると言うオクターブ迷子ｗ
まぁ、喉締め・張り上げ癖を直す手間は省けるんだけど


はぁ・・

天体観測は２オクターブある難曲だからな…
キー調整しても歌えない人多いだろうな

あり、天体観測ってそんなに音域あるん？
そりゃ無理ゲーだわｗ

lowG#〜mid2G#

オクターブ迷子だったの納得、さんくす！

実はBUMPの音域はラルク並みの広さだよ

休むとこも無いしねー歌うの大変だよ

下に広いもんねぇ　B'zなんかフェイクの部分とか突発的に高い音除けば結構音域せまかったりする
音域サイト見ればわかるが、最低音がmid1F以上の曲がかなりあって原キーオク下には楽

オク下の自分にはB'zステキなくらい歌いやすいｗ
ギリチョップは撃沈でしたが

>>414
音域が広く難しいと言われる粉雪はmid2B~からhiA
あまり話題にされない天体観測はlowG#~mid2G#だからなｗｗ
両方ともカラオケで良く歌われてる曲らしいが、果たして何人がちゃんと歌えているのだろうか

あ、粉雪はmid1B~からhiAね

地声も裏声も低い俺は
裏声だけでポルノ行けるぜ？
超キモ声だけどなｗ

ポルノの法則を逆手にとった手法だね

女性曲なら２オクターブなんて曲まずないよ
オク下でも許されるし練習しない手は無い

裏声mid1Cまで出るし今度試してみようかな裏声ポルノ

裏声でそれはすごいな
俺はチェストの最低がmid1Cなんだ…
おかげでオク下にはならずに済んだけど
上もmid2Eまでだから歌える曲は数えるぐらいだ

男性で最低mid1Cってオク下でlowCを勘違いしているか
余程発声が悪いかじゃね、ガチでmid1Cなら地声でhiCぐらい出そうだ

いくらなんでもそれは狭すぎるｗチェストだけでも後５音は確実に伸びる

そうかなんか希望が持てた
がんばるよ

裏声ポルノは俺の自宅ボイトレメニューだわ
これはいいよ
カラオケで地声ポルノやる時に喉が裏声ポルノを覚えてて変声になる

ところで裏声の声域ってどのくらいが普通なん?

俺はmid1F〜hihiEくらいだ
広瀬香美Search-light歌えると思ったらロングトーンは無理だったが

奇声みたいな声でhihiEとか言われてもなぁ・・・

まぁ聞かせてもらおうよ
うｐ待ってるよ

>>426
ｽﾃﾌｧﾆｰ ﾃﾞｨｽってんのか

>>398
正しいチェストはそんな簡単なものじゃないぞ。
もし本当に出来てるなら換声点が無くなりhiAくらいは余裕で出るようになる。
息の勢いと喉絞めで裏返らないのを我慢して歌うのは正しいチェストではない。
そして非天然が正しいチェストを習得した場合その特性上大抵ミックスも出来てる。

概ね同意
ただバスの人はmid2f.Gくらいだけどね
まあ個人差といってもいい

正しいチェストがよく分からない人は、
ミックススレのテンプレ読めばなに言ってるのかわかる。

あと正しいチェストを会得したからって、ミドルがだせるわけじゃない。
おれが言ってるミドルはHIA〜HICくらいの歌で使える高音を差している

ミックスの話はここでしなくていいよ
それ用のスレがあるんだから

信者を獲得したい馬鹿があっちのスレから出張してきてるんだろう
本人達は迷える子羊を導いてる気持ちなのかもしれんが
人によっては役に立たないどころか下手すりゃ足枷になるんだから
このスレでそんなものをさも正しいかのように布教しないでほしいわ

だが正しい

話広げてごめん

>>437
正しいチェスト出来るようになったら即ミドルも出来るようになってるってことかな？
聞いたことないけど。

>>438
だよね

正しいチェスト＝即ミドルって言ってる奴はキチガイ交錯君の可能性が高いから注意

フゥーハハハハハ！

カラオケで歌ってスピーカーから自分の声が聞こえてくる状況でも
やっぱり自分で聞く分には骨伝導の補正かかっちゃうもんなの？

交錯筋なんてワードしばらく出てないのに交錯筋キチガイガーって言い続けてるお前のほうが粘着臭くてキモイぞ

>>445
スピーカーなしのときよりは変貌しないけど、やっぱり少しだけ違う気がする
理論的にもそうなってるはずだし。

マジレスすると「正しいチェスト」を多用するのは童貞王の一派だから交錯君は関係ないよ
うｐしてるし交錯君よりはいくらか実践的

そういえば童貞王は最近見かけないな

>>446
いや他のスレにも似たようなのが居て交錯君じゃないかと突っ込まれてたから
ほとぼりが冷めて帰ってきたのかと思ってなｗ

なんでオク下は悪くてオク上は良いなの？
女性が男性曲歌うときオク上になるじゃん
絶望しろよな

別にオク下もオク上も悪じゃないと思うが
絶望の必要もなし

それをここに書いてどうする

高音を出すことがえらいと思ってるアホが多いからだよ。
オク上スレなんか鶏の鳴き声みたいなのをうｐしまくってて笑えるぞ。

上手い、下手の区別が出来ない糞耳だから
単純に比較できる音域で勝負するんだろうな。

最近の男性曲はかなり高いから普通の女性がオク上で歌うのは無理
メロをオク上でサビを原キーならあるかもしれんが

オク上の文句ならあっちでやれば？あほなの？

オク下こじらせると極端な悪例を挙げてまで自己正当化に必死になるという例

>>453
このスレにオク上で歌うような人いないのでお帰りください

反応しすぎw

ぶっちゃけリアルのタカラでオク下気にする奴なんかいないよなｗ
hi域出せるようになった今でも曲によってはたまにやるけど上手いって言われるだけだし

オク下野郎の中で一番最悪なのは「俺オク下なんだけどね〜」って
オク下であることを正当化して開き直って堂々とオク下で歌うやつね

こういうやつと一緒にいると不快で仕方ない
オク下だと気づいてるなら直す努力しろよといいたい

むしろオク下だと気づかず好きな曲を好きなように
歌ってるやつの方が1000倍マシだね
そういうやつは心の中でほくそ笑んでやれるから

>>460
おまえもその下手糞な歌をなんとかしろ。
堂々と下手糞なまま歌うな。

オク下を下手糞に変えた方がしっくり来る文だな
まあ無自覚オク下に下手な人が多いのは否定せんけど

上手い、下手で言ったら、
カラオケで歌ってるヤツのほとんどが下手だよ。
知り合いとか異性とかだから歌を聞こうって気になるだけで、
まったくの他人がその辺で歌ってて「聞きたい」
と思うレベルに上手い人なんてまずいないよ。

そういう意味で、
>>460 には「目くそ鼻くそを笑う」という言葉がぴったり。

>>460
釣り針でけー
今日も必死ですね

>>463
タカラなんてそれでいいんだよ
誰も知らん曲をセミプロ並みに上手く歌い上げたってなんとも言えん雰囲気になるだけだし

オク下は悪ではない
でも盛り上がらないのも事実だよね、人にもよるけど

友達にオク下を克服したやつがいたんだが
陰で女子たちに｢あいつボイトレしたんじゃね？｣｢きもｗｗｗ｣って言われてた

こんなとこに書かないで本人に教えてあげなさい

>>467
逆パターンｗｗｗｗ斬新な陰口だな

きっと顔かキャラが気持ち悪い友達だったんだろう
これが人気者か※なら「キャーすごーい！」「うまーい！！」の嵐だったろうに；；

そんな屑女なら俺ならすぐきるなｗ

>>467
訓練を積んでオク下を克服したと思われているんなら、最大の賞賛だな

まぁ自分達はどう頑張っても男性曲のほとんどを原キーで歌えないから嫉妬してるんだろう

それはちょっと無理があると思うぞｗ

ボイトレしたかとか以前に女にきもっとかいわれてる時点で普段から気持ち悪いんだろ

男性曲を頑張って原キーで歌おうと唸ってる女はほんとにいるよ
それでも全然届いてなくてマイクぶん投げてたけど
その歌手と同じキーで歌えないのが苦痛でしょうがないんだと、ちなみにバンプ厨

頑張ってボイトレしたのにキモイって言われるとかめっちゃかわいそう

キモかわいそう

>>475
よりにもよってバンプかよwww
low域とか男でも出ない奴いるだろ
ゆずとかB'zとかポルノなら女の方が原キー余裕だろうに

余裕だろうにって言われてもな…
好きな歌を歌いたいだろうし

>>467
作り話乙

>>467はさすがに作り話だろうけど
普段ボソボソ声の奴が原キーでhiDとか出してるのみて
「うわぁ・・・」って感じで引いてる女子なら見たことある

それで上手いならいいんじゃね？
もし奇声やキモ裏声やカマ女声だったりしたら．．．

Ｘっぽい高音だった
人によっちゃ奇声に聞こえるタイプかもしれん

ちなみにオク下は女子完全スルーだったな。何ていうかＢＧＭ状態ｗ
まあ上手かったら反応も違ったかもしれんが

オク下は悪じゃないという風潮を作ろうとしてる一派がいるな

別に悪も正義もねぇよ

>>482
キャラにもよるが、あんまり高音出しすぎても引かれるよな
引かれたかは知らんが、ふざけて女性歌手の真似してたかだかhiE出しただけで物凄い驚かれたことならある
もちろん奇声だからガチ歌には使えんがｗ

>たかだかhiE
さすがにhiEは世間一般ではハイトーンの領域だと思うぞｗ

>>488
そりゃ美しく出せれば立派なハイトーンかもしれないけど
奇声とかスカスカの裏声でいいならみんな出せんじゃね？

出し方じゃなくてhiEをたかだかって言ったことに引っかかったんじゃないの？
それに裏声でもそこまで出せないって人もいるだろうし

高音に引いたと言うより、奇声に引いたのでは・・・？

確かに言われてみれば女性歌手でもhiE辺りで裏声使う人が多いもんな
女にとってみればその辺りから高音域なのかもしれない

>>485
悪じゃないし
オク下は悪で恥ずかしいものという風潮を作りたがってる個人がいるほうが問題だと思うよ^^

自分の好きな歌を、好きな音域で歌えばいいと思うよ
キー調整してもいいし、しなくてもいい
楽しむために歌ってるんだろ？

普通のオク下は恥ずかしいだけだが
開き直ってるやつは最悪

開き直るっていうのがよく分からないけど
オク下で何が悪い？あぁ？←こんな奴いるの？

そもそも上手かろうが下手糞だろうが気にせずどんどん盛り上がるのが楽しいんじゃないか
ネチネチオク下がどうとか言ってくる奴とカラオケ行くくらいならヒトカラの方がマシじゃね？

リアルでたいして上手くもない奴にミックスとかオク下とか言われたら多分引く
がオケ板に来るくらいならここでは上達を考えるだろ

ってかオク下・源キー云々はこっちでやって下さいな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1324816807/l50

>>467
いきなりクラシック系の歌い方になってたんじゃないのｗ
千の風になってみたいなｗｗ

オク下でしょうか・・？？


http://up4.ko.gs/files/koupf1501.MP3

>>501
原曲を知らないからオク下かどうかも知らないけど
音程が安定してなくてキモくなってる

タイトルぐらいかけよw
俺も原曲がわからん

>>501
プルプルの人？w

またじゃがの池沼音源かよｗｗ

>>501
坂本真綾の月曜の朝か

裏声なら原キーでいろいろ歌えるけどメロが崩れ気味だし、迫力に欠ける。
地声は声が小さくて張り上げがどうしてもできないので、低い部分のみ。
発声が不安定なので、下手するとオク下になる可能性がある。

>>507
森山なんちゃらのさくらでも歌えば良いんじゃねｗ

>>507
地声は声が小さいって、裏声のボリュームは・・・・？

>>501
オク下ではないような気がするけど高音部分が届いてない

歌い方がやりすぎたビジュアル系みたいになってて歌詞が聞き取りにくい
まずはそっちを修正したほうがいいんじゃないかな

>>501
宮野かと思ったｗｗｗ

ミックスボイス経験者に聴くと川で歌ったら地声要素あんまり聴こえないとか
録音、カラオケで聴くともろ地声
ああいった広い敷地で声出していると自分の声分からないから外で練習するの
やめよかな・・・

オク下なんで矯正したいっす
どうやったら音域広くできるの？

>>512
音域を広げたいならミックススレやミドルスレへどうぞ

>>513
ミックスボイスのサイト見たけどよくわかんなかった…
最終目標になってる天体観測無理して歌い続けたらmugenがキモ声ながらも歌えるようになった気がした！

（ｸ・・なぜバレたんだぜ？？）

>>511
宮野知らないからググったらイケボじゃないか〜
そんなこと言ったらダメだぜ〜

真綾をこの歌い方とかねーよw
次はまめしば頼む

もちろん原曲意識してくれw

この人はコテハンの中でも底辺付近だからレスしたり関わらないほうがいいよ
調子に乗らせてスレを消費するだけ

そんなこと言ってる
お前が底部だよ

今のところ無害なんだ、カッカすんな

自然にオク下低音余裕とかぱねーっす。

>>516

俺はいつだって原曲を意識してるぜ？
マメシバね　おｋ〜

>>517
俺も糞つまらん奴だとは思うがお前含めて反応しなきゃいいだけだ
こういう構ってちゃんは叩かれるより凍死させた方が堪えるぞ

うは〜

マメシバ源キーでぜんぜん歌えなかったぜ〜

まさかのラッドで無意識オク下してしまった。

RAD一曲持たないんだけど
ずっと同じように歌ってれば高音一曲もつようになるの？

闇雲に歌い続けて
なると思うなら

そうしたらいい

裏声なしじゃmid2Gまでしか出ない・・・
とりあえずボイトレ本でも買って練習するかな

高みを目指すのはいいけどmid2G出れば俺は十分だわ

地声の発声変えない限りはその辺りが限界だし、それがミックスに繋がる事も無い。
ほとんどの人がこの状態で停滞する事になる。

>>528
交錯君だー

ｷﾓｰｲ

言ってることは正しいと思うけど。

>>529
おい、あんまり交錯様を苛めるなよ
「粘着キモイ」とか言ってケチ付けられるぞｗ

>>527
mid2Gって言っても喉締めみたいな聞き苦しい声なんだｗｗ
ボイトレとか受けたことないからちゃんとした発声から勉強せねば

>>524
ラッドって他のバンドに比べて、曲ごとの難易度の振り幅大きいよな・・・

>>532
ラルクとかディルとかの真似してると地声でhiFとか出るようになるぞｗ

156本人がだせてないのになるわけない

156はhiC#までだがねｗ
だが俺は裏声鍛えるのに瞳の住人使ったぞ

是非その地声hiFを聞かせて下さい

俺もradは一曲持たないぜ〜


ラムール/カース
http://up4.ko.gs/files/koupf1521.MP3

オク下って分かってから練習してる人はどれくらい音域広がった?
自分は最高音mid2C#が半年で張り上げmid2F#まで
普通に出せるのはmid2D#までかな、前よりはだいぶ楽に出せるようになった
スタート時点からどれくらいでどこまで伸びたかが気になるし参考にしたい

【楽しく】中平式メゾット【歌おう】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1338541893/

上手くなりたい人、ミックスボイス出したい人語ろうぜ。

>>539
2年ちょいでmid2GからhiGまでは伸びた
出すだけならhihiAまで
ちなみに最低音はlowlowFぐらい

>>541
凄いですね、下もlowlow域とか………
自分はlowDぐらいが限界です…………
励みになります

ねーよｗ

嘘を嘘と（ry

オクシターのおまえらが信じたくない気持ちもわからんでもない

釣りにしても極端に盛りすぎだろ
最初と比べてどんくらい伸びたかって質問なのにずれた答えかたしてるあたりも頭の悪さが滲み出てるな

最初がmid2Gなんだが…
まあこのmid2Gは出すのが苦しいレベルだったからしばらくオク下だったが

>>547
音域が伸びた人の、過去音源と現在の音源とか聴き比べてみたい

昔のがなかったら、現在のだけでもいいからうｐうｐ

ていうかどうやって広げたのか聞きたい
今mid2cしか出なかったのがmid2fギリギリ出るようになったけど
金切り声だから回りに人がいると歌えないレベル

過去の音源はないなあ
今のなら今度カラオケでも行ったら録ってきてもいいが

mid2Cが限界だわ
どうやったら音域広げられるんだよ・・・

裏声きたえる

>>551
いくらなんでも低すぎじゃね？
チェストだけでも発声直せばmid2E位にはなるだろ

>>553
発声の直し方ってあるん？

>>550
この流れ前にも見た気が・・・・・・まぁ淡い期待はしておこう
>>549　>>551
地声が限界まで出せるようになってるならそこからは裏声で
　

>>553
低すぎるのか・・・
YUBAの奇跡のボイストレーニングとかいうの買ってみたけど
これの真似してるだけで本当に音域広がるのかと不安になるわ
ラルクの曲原曲キーで歌えるようになりたいぜ

ある程度声量出さないと伸びないから気をつけて
家で遠慮がちに出す声じゃ効果ないよ

>>548
じゃあしばらく自重する予定だったけどお言葉に甘えて、飽きてる人は申し訳ないです

心絵（1番のみ)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3017.mp3

他スレにもあげてるんでマルチすいません、参考程度に曲が始まる前に普段の声も入れてますｗ
上手く歌えるようになりたいなぁ〜

>>556
こんなんでよければすぐなれまっせｗ

>>558
ヘッド域がクロちゃんなのと歌い方が一々棒読みなのが気になるw
歌に使えるのはやっぱmid2Gまでじゃね？

ちなみに>>541さんではないですよ、念の為
半年前までは張り上げてmid2G、上の曲は無論オク下でした

4月の終わりにオク下発覚、週一で通ってmid2Eからmid2G#までなんとか安定、hiAはキツい
チェスト張り上げの可能性に速攻で絶望し、いろんなスレ読み漁ったりボイトレ動画見たり発声方法の模索をしてみたりでなんとなく音域は広がった

>>558
十分凄いわ
ラルクのSTAY AWAYをキー-1にすれば精密採点�Uでも80後半行くんだけど
喉痛くなるわ声枯れるわで残念すぎる

>>559
毎回人前で披露しちゃあ行けない音源ですいませんorz 率直な感想をありがとう
肝心なとこが届いてなかったりするのもアレなんで一応音程合わすのに必死なのと
あと前に判定音源（言うまでもないけど某判定用に録音した物）に熱唱はいらないって言われたんで
その辺りが棒読みになってる要素かも、元々抑揚つけるのも下手なんですけどねｗ
現実と夢を使い分けながら頑張って行きますｗ

>>563
折角低音が響きそうなんだから「ガラガラの声から」でスパンと響かせちゃえば良かったのに
音の抜き方はビブラートか段々自然に力を抜いていくディクレッシェンドがオススメ
一気に切る方法もあるけど、棒読みになっちゃってる人にはあまり薦められないかも

>>562
ありがとう、自分も地声だとその辺りが限界
喉締めや張り上げなくなると一気に楽になるよ
ただ表現的に乏しくなるし所によっちゃありだとは思うから難しい所
この前精密２したら27点出たｗ

>>564
詳しい〜ｗ　歌ってる本人より分かってるような・・・・・・
確かに最近機械的に歌うことが多くてなんだかなぁ〜とは思ってて
どこまで実演出来るかはわからないけど参考にしてみますね
ありがとうございました

>>558
これがミックスボイスってやつ？

>>558

ミスった
>>558
ナイスミックスだ！
ただその音域は地で出せるようになったほうがいいぜ
あとかみ合わせが悪くてアホ声成分があるぜ

>>558はどうしてもクロちゃんに聞こえるなぁ
間違いなくミックスではないよね
あまり詳しくない俺が勝手に決め付けると、ミドルはできてるけどヘッドが出来てない感じ
「なみだかれるまで」の、「だ」以降に使ってる発声(クロちゃん)は癖になる前に
封印したほうがいいと思う

流石はオク下スレ
>>558の評価が高すぎるｗ

>>570
良く聞くとBメロサビ前の高い所から既にクロちゃん要素が顔を覗かせてる
だから厳密には喚声点がmid2G以下でもミドルは出来てないと思う

元々低音よりで一応地声mid2Gが出るんだから棒読み語尾伸ばしをやめて、
BUMPやDEENの瞬音mid2F~G♯を処理して歌えば今の段階でも十分聞こえは良くなるかと

聞きたい奴がいたからうｐしてくれたのはいいが
判定は判定スレでやれよ

クロちゃんからミックスできたって話は聞いたことがないな

なるほどクロちゃん系なのか
自分的にはＶ系とか女声系の歌手でこーゆーのもいるからその系統なのかなと思った
まぁそーゆーのは違うんだな
カラオケレベルなら楽しそうだし充分な気もするけど
関係ない質問でスレの主旨とはずれてしまいしいませんでした

HIAを出せるようになって気づいたことがある

カラオケは歌って楽しければ、それが、全てだということに

男性曲は原キー維持するけど
女性曲はオク下で楽しんでる。
だってさ最高音hiDを綺麗に出すってどれだけの年数がかかるのよ？
それよりオク下でも楽しければ全てじゃねっ？って

オク下からでも効率良く努力すれば１年でミックスは出来る。
ただそこまで効率上げるには色々な要素が必要だから実質は３年くらいだ。
しかしやり方が悪ければ５年でも無理な話。

聞いてもらいたい、聞きたい、評価したいだけなら専門のスレに行きなよ
そっちのほうが仲間も多い

ここはあくまでもオク下スレ
上達への入り口みたいなものだよ


普通未満〜下手な人のための微妙うｐスレ54微妙目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1330704553/

普通〜上手な人達のためのうｐ＆感想スレ その10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1330745718/

普通の歌唱力からランクアップしたい Part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1328622305/


他にもミックスボイスやアニソンやボカロなど
いろいろな専門スレがあるから「うｐ」で検索すればいい

次スレのテンプレは修正するつもりだけどそれまでは誘導しよう

>>577
交錯さんに用はないのでお帰りください

交錯さんもあんだけフルボッコにされて逃走したのに懲りないね

蘇ったんだろ

>>576
キー調節してベストなキーで歌おうぜ

銀河鉄道の夜が高くて歌えないんだけど

たくさんの感想ありがとうございます、非常に参考になりました
もう自分を客観的に評価出来なくなってたんで、色々知れて良かったし
他ではあんまり感想もらえる事がなかったんで、嬉しかったです
色々な方向を模索しながら自分なりにいい形を作って行けるよう精進します
>>572
自分には一番ベストなスタイルである事は間違いなさそうですね
実際その辺りも歌うんでその中では安定してる方ですｗ
>>576
ですね、自分の場合うｐしてる以上は何言われても仕方ないけどカラオケの原点はそれだと思います

スレ違いな方向にしてしまって申し訳ないです、以後自重します、ありがとうございました

あれ、何故かID変わってるｗ

>>582
ベストキーで歌う事には意義はないけど全てがそうじゃなくてもよくない？
分かった上でやってる分にはいいんじゃないかな
素人なんだし別に歌う曲全てを聞こえよく歌う必要もないと思う
どれがいいとかじゃなくて人によって色んな考え方があっていいと思うって事
ただし無自覚は除く

空想だけど一度で良いからガチでバインドボイス出してみてえｗ
周りの楽器隊吹っ飛ばす勢い

意義と異議で意味が正反対になるね

異論はないって意味です、すんません
まぁその後の文面で察してくれると思うけど

金持ちケンカせずじゃないけど上手い奴程他人のスタイルに寛容な気がする

良くも悪くも上手い奴は自分以外にそれほど興味がないんじゃね

俺は、上手い人ほど自分を客観的に見られてるんじゃないかと思うな　上には上がいることをよくわきまえている

他人は他人って割り切ってる人が多いからね
興味が常に自分より上の人に行ってるしそれを吸収しようと必死だからそれ以外は気にならないんじゃない
やっぱ向上心がある人は常に成長するんだろう、人の粗探しばっかやってる人は成長せんわな
ただケチつける事もないけど興味の対象以外には基本適当な人が多いと思うｗ
聞いてなかったわ〜なんて事はざらだしｗ

>>586
ベストなキーが他にあるのにわざわざ違うキーで歌う理由がわからん
音域練習のため以外には

こないだタカラで女性曲歌ったらどこか変と言われたんですがオク下でしょうか？

それだけの情報でわかるのはエスパーだけだｗ

それでもわざわざこのスレを選んだところや「どこか変」と具体的な指摘でない所を考慮すればオク下の可能性は高いな。
キモ声や音痴なら誰でも具体的に指摘できるし。

>>594
ベストなキー以外で歌う理由

○歌が下手な言い訳に使う
○キーを変えないのが偉いと思ってる（歌のうまさを判断できない糞耳）
○キーを変えると歌えない（音痴）
○キーを変える方法をしらない（機械音痴）

ちなみにこんなです＞＜

ルルティア/GOLA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3374.mp3

>>599
オク下じゃない
単に歌が下手

>>599
たしかに　どこか変だ・・・

>>599

>>501と同一人物だろこれ

またじゃがの池沼音源ｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうお前はカラオケ諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
そう思ってる人はそれでいいんだよ、自分もキー調節はするんで
ただそれ以外の考えの人もいるし自分で納得してやってるならあえて突っ込まなくてもと思っただけ
別にベストキーがどうのとかじゃなくて

安価ミスった
>>554じゃなくて>>594

しかし最近の男性曲ってキー高過ぎだよな
昔の女性曲とそう変わらん、いや下手したらもっと高い
「なごり雪」なんてhiAなんだぜ

なごり雪ならその辺のカラオケでも原キーで歌ってる男の人も結構いるもんね〜、自分には絶対無理だが
最近の男性曲はそれより高い曲もたくさんあるから感覚が麻痺してくる、恐ろしい世の中になったもんだ

つうか大体アルトの、てか声の低い女性はhiCですら苦しそうに出すというね
プロの男性曲の最高音はアルト域は当たり前、ソプラノ域の曲もしばしばある

女→話し声とさほど変わらん音域、それどころか歌の方が低いことも、
喉声は基本キモくない、裏声使ってもさほど変わらない

男→話し声よりは平均的に1オクターブは高いとこを要求される
喉声は基本キモイ、裏声はキモイ、張り上げキモイ

とにかくキーを−1（半音）下げて歌う人は下手くそ。
ましてや−2など　言語道断。
なんでも原曲キーで歌う人が上手い。カラオケの鉄則。

煽りですので、皆さんお気をつけて

>>609
唯一の強みは低音じゃないか！
でもガッツリlow域を使いまくる曲なんて消滅状態

得意なのが低音とバラードの俺から言わせて貰うと
カラオケ的な意味ではまるで役に立たないぞｗ

知人に普段の話声はlow域のソぐらいに低音で渋いのに
歌うとそこから2オクターブ使いＨＩＡまで出すから
みんなびっくりする　でも歌終わるともとのローのソぐらいになる。

ギャップがすごい。話し声と歌声が全然違う典型ですね。

>>611
まず自分を見直せ

おまえが見直しなよ^^

男性でHi域って地声で出すの？
それとも、ミックスとか裏声？

自分では地声でmid2D
裏声でHiA#くらいしか出ないんだけど

>>609
どうせキモイじゃねえかｗｗｗｗ
女性のほうがボイトレ簡単なのか

【喉声は基本キモイ、裏声はキモイ、張り上げキモイ】
　　↑攻めすぎｗｗｗｗ

スレチかもしれんけどhydeて天然ミックスだったのね・・・・あの顔でさらに天然ミックスてどんだけレアなんだよ・・・・

>>618
女でもうなり系ののど声がけっこういるけど
確かに、スルーはされてもキモいとは言われないね

あと男より音域狭い女が、結構いて
音が届かないで音痴になっても
オク下の男よりはウケはいい
>>599みたいな感じ

確かに女でキモ声ってパッと思いつかない
得だな…

つい最近どっかのスレで女のキモ声の音源が上がってたのを聞いたからなんともな
声そのものが酷い女なら十人に一人位は居る気がするな
確かに発声が甘かろうが裏声を鍛えてなかろうが男の場合より大分マシになるのは事実だろうけど

こないだヒトカラしてたら頼んでもないピザがきたんですがオク下でしょうか？？

ちなみにこれです＞＜


綺羅/幻
http://up4.ko.gs/files/koupf1537.MP3

じゃがおつ

２，３ヶ月ぶりにカラオケ行ってきた。その２，３ヶ月の間リップロール等々のスケール練習してて
最初始めた頃より大分楽に出来るようになってたからwktk


まだまだオク下erだったｗ

ガンガレ

9月にオク下が発覚して、その後歌の講師に見てもらって以降、ヘッドでhihiBまで出るようになりました

ヘッドなんかどうでもいいんで
hiaあたりの曲うp

>>609
男どうあがいてもキモイじゃねえかｗｗｗ

喉声や響きのない裏声は、女だとかわいいと受け取れるからだろ。
男だとなよなよしてるような駄々っ子のような感じになってキモくなる。

じゃあ両生類は？
人外？

つーかさ、オク下で歌わないと絶唱になっちゃうから
絶対ビブラートかからないんだけどそういうもんだよな？
わめいてるだけになっちゃって聞いてる方も苦痛でしょ
それならオク下でビブラート効かせた方が全然聞けるっしょ

何もオク下にこだわらんでもキー変更という手が
ラスト1曲シンゲ原キーとか俺は評価するｗ

キー変更でどうこう出来るレベルならオク下にはならなかった

>>632
両声類は人外だろ
ネットではよく見かるけど周りにいなくね？

ガチホモネタ大好きなやつなんか周りで見たことねえよみたいな

オクしたなんて簡単になおる
一ヶ月でちょろい

まあそりゃ簡単に治るわな
オク下に気付いて自分の声域にあった曲だけ歌えば卒業出来るんだから

未だにチェストだけだとヤマトとルビーの指輪しか歌えない俺みたいなのも居るｗ

>>639
低音チェスト使ってる限りそれが普通。
そのままの発声でそれ以上の高音を出すのは無理に出してる事になる。

【魔改造】交錯筋の魅力に取り憑かれた集落【魔窟】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1338953678/

申し訳ないっスけど交錯君はお呼びじゃないんで・・

そんな事言ってる限り一生ヤマトしか歌えんだろうな。

チェストで出せるのはmid2Eまで
これ以上出すには別の発声方法を考えなきゃならない
オク下卒業できてもこれに早く気付かないとちょっと大変

診断お願いします
女性曲なのでかなりだめな気がしますが

創聖のアクエリオン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3817.mp3

>>644
見事にオク下です。ドンマイ。

前は音感なかったからここで645みたいに言われてオク下確定したときはぶっちゃけ絶望して再び歩き出せないって状態だったな
でも今は音域広がる楽しさとかが分かって、まあよかったんじゃねと思ってる

発覚したせいでカラオケが楽しくなくなったってケースもあるだろうなとか考えると少し胸が痛いな
まあでも例え望んでない答えが出ようとも依頼された以上それを伝えてやらないといけないしなぁ

よく一緒にカラオケに行く友人が多分無自覚オク下だけど本人が楽しそうなんで放置してる

まぁ女曲でオク下はしゃーない
オク下になるかキモい裏声になるかだし

あの時はいろいろとあってかなり凹んだからなー
なるべくオク下の人が来たら励ましてやろうかな

>>647
>まあでも例え望んでない答えが出ようとも依頼された以上それを伝えてやらないといけないしなぁ
もちろんそれはそうだ。一応言っとくけども645を批判してる訳ではないからさ

>>645
やはりだめでしたか…
前にこのスレで男性曲をうｐしてオク下ではないと判定をもらったので
ひょっとしたらと思ったのですが…
なんかまた不安になったのでもう1曲診断お願いします

Butter-fly
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3844.mp3

望んでないもなにも
男でアクエリオン原キーで歌えてないと知って凹むとか自分を神様か何かと勘違いしてんのかよってレベルだろ
男性曲で凹むのはそりゃ分かるけど

>>644
最高音hiEかhiFだぞ 男が原曲で唄える訳ないじゃん
遠藤正明のカバーでもかなり高いけど、こっちのがまだマシだよ

>>651
こっちは原キーだな
歌いやすいオクターブに無意識に合わせるタイプかねぇ

>>652
まあ一般的な男性目線で考えるとそうなんだけど
それが自分で分からないケースが多いからこういうスレがある訳で。
だからやさしくしてやれって訳じゃないがその辺をある程度理解できないとこのスレで話なんて出来んぜ

いやこのスレって基本的にアポロとか酷けりゃ天体観測とかがオク下になる人がメイン層でしょｗｗｗ
これで凹まれちゃたまらんわ

まあ確かにｗ
Butter-flyが原キーで歌えるとかこのスレの住民の中では恵まれすぎてるレベル

>>656
ただ歌えてるってだけで音程外しまくりじゃん
そんなお世辞書いたら、勘違いしちゃうよ
殺すも情けと知れ

バタフライ原キーはどうにも苦手なんだよな・・
粉雪とか瞳を閉じてみたいなチェストとのコンボや裏声ベースはなんとかいけるんだが

ん、今>>651を聞いてみたんだがバックの演奏が原キーじゃなくね？
だからかAメロから意味不明に外しまくってるっていうか困惑してる印象を受ける

あーデフォだと‐1か‐2されてたかもね
俺も音感はないから分からん

>>659
デフォルト設定のまま歌ってるんじゃない?

この前凄く珍しいタイプのオクシターを見た、エアーマンとか瞳の住人とかin my dreamをオク下でまぁこの辺りならと思ってたら天体観測までオク下
んでアクエリやオンリーマイレールガンオク下でしっかり歌えるのに桜坂歌ったらまたオク下
設定も原キーだし高い曲も２オクとかじゃなくてちゃんと綺麗にオク下でhiAとか出してんの
聞いてもわざとにやってるわけじゃないらしいし、天然って恐ろしい………あえてそっとしておきました

天体観測オク下ってどんだけ音域ひろいんだよってはなしだろ

>>660
Butter-flyは地高mid2G♯裏高hiBか
カラオケでは大体男の地声（チェスト）限界はmid2G扱いだよな
ウィーアーもDAMだとデフォで−１だった

オク下で絶望する前にまずはその酷い音程を何とかしたら？ってのばっかだな

オク下で音程あわせてもなー

自分はオク下が発覚してから直す過程で発声を変えたら
オク下だった頃に比べて明らかに音程が合わなくなったな

今では多少マシにはなったとはいえまだオク下の頃の採点には勝てない
ただちょっと不思議なのがわざとオク下で歌っても昔みたいな点数が出ないんだよな…
その辺がどうしてなのかがよく分からん

>>666
僕も最初そうだった。僕の場合オク下にならないように意識しすぎて少し高いのが続くとことかで音痴になってた。
何回かわざとオク下で歌おうとしたけどボイトレしてる身としてはノリ切れなかったし、それで点数も伸びないんじゃないかな。

ありゃ、うpした人消えちゃったね
チト言い過ぎたか

歌ってどうやって歌うんだよ
mid2以上は全部キモ裏声になるんだがこのまま続けてればいいのか
それとも歌い方がおかしいのか

歌は、2chで学ぶよりはネットで探すか教則本買ったほうがよっぽど有意義だと思う
時間と金と手間を惜しまないなら教室へ

>>669
キモ声になるならその発声続けていいわけないだろ
なんとか模索するんだ

>>669
>>22にある課題曲を順に歌っていったら？
そのうち声だせるようになるよ
俺も天体観測-1にしないと歌えない雑魚ですが

久しぶりに歌ってきたけど高いところが自然に裏返っててちょっとした進歩を感じた
以前は意識しないと裏返らなかったから嬉しい。まあmid2F〜Gを超えると音程取れない＆キモ声になっちゃうんだが
あと以前は奇声発するのいやだったけど奇声発してhiBとか使う熱い曲歌うのって楽しいのも気付いた
もちろんヒトカラ限定だが

裏声オンリーで歌うの楽しい
Ａメロとか苦しくなるけとやっぱりサビを一番を気持ち良く歌えるほうがいい

久しぶりに女性曲録ったらキモすぎてふいた

ちなみにコレです。。


http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3865.mp3

いちまんとねせんねんたってもあいしてるーー

>>676
はいはい、どうせ上手いんだろうと思って聴いたら下手すぎて吹いた
なぜうpしたのか理解不能w

まだもしかしてオク下じゃないかもしれないという希望を捨てきれなかったのであろう

>>676
聞くに堪えないとはまさにこの事

顎が疲れそうな歌い方

そういうこともあるって

なんか何度も聞いたことあるような声・・・(´・ω・)

>>676
ヘタだが、声の素質は悪くないと思うぞ。
真性音痴でなければうまくなるんじゃね？

お前らもうレスの書き方でいい加減だれだか解るだろうにｗ
こんなに反応貰えて今頃ホルホルしてるぞ

まぁ特にネタもないし暇だから遊んでるんじゃない
なんか定番になってるしｗ

だよね・・・ｗ
めっちゃ聞き覚えあった

>>676
オク下ながら女性曲歌うのが好きなのでwktkしながら聞いてみた

原キー目指して最終進化形がコレならもう一生オク下でいいと思った

普通はこうはならないと思うんだがｗ
あのおちつきのない歌い方は真似ようと思っても真似れん・・・・・・

オク下でも声量が半端なければ
お経にならないから相当上手く聞こえるんだよな？
俺たちオク下族が目指すべきは原キー族じゃなくて
オク下族の頂点を極めることなんじゃないか？

とはいっても低音生かせる人はそんないないし、男性曲はよほど高い曲じゃないとお経になりそう
でも低音極めるのはいいことだと思う

いや原キーで歌える曲歌えよｗ

ないんだよそんなもの
せめてmid2Fまで出ればオク下では不自由しないのにオク下ですら高音届かないこともあるからなあ

>>690
その考え方は危険だ
声量上げると確かにお経は脱出できるがやりすぎると馬鹿っぽくなる
全力でＡＫＢ歌い終えて少しドヤ顔で周りの反応みたら
「うわ、何この知障・・・」みたいなドン引きだった時のショックといったらもう・・・

陰でジャイアンって言われるフラグだな

>>694
そりゃお前色々な意味で選曲が悪いだけだろうがｗｗｗｗ
大人しくヤマトでも歌っとけよｗｗ

>>695
何気にひでえｗｗ
まあ地雷踏んだときはすぐ反応してくれる友人で助かってる

>>696
持ちネタ尽きてもタカラでヤマトは３回までって決めてるんだわ・・・

>>697
タカラで同じ曲を歌わなきゃならない程まわってくるなんて早々無くないかｗ
俺も休憩用にルビーの指輪やチャンピオン位はレパートリーに入ってるけど殆ど歌う機会が無いよ

レパートリー少ないからなあ、女性曲オク下（ヒトカラ用）ならともかく
ヤマトもルビーも最初と最後の方ほぼ毎回２回は歌ってる
原キーで歌えるようになって持ち歌増やさないと駄目なんだろうが・・・
オク下続けてるうちに絶望して再び歩き出すタイミング逃した感じだわｗ

>>699
さすがにヤマト二回はなあｗ
これでも見て適当にレパートリーでも増やしたら？
ttp://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/397.html

>>700
音域サイトに低音曲まとめがあったのか。見落としてたわ
似合うかわからんが福山雅治でも開拓してみるよｗサンクス

そのサイトいきなりINORANとか渋いな

天体観測キー３つ下げなきゃ歌えなくて泣いた

（ク・・・なぜみんな俺だとわかるんだぜ？？）

>>684
残念ながらここ10年ぐらい最高音が下がりっぱなしだぜ〜


シャムシェイド/キャントフォーゲットユー
http://up2.kouploader.jp/src/koups1669.MP3

天体観測は地味に中高音続くからオク下君には難しいぞ

ってかここ判定スレだから
いい加減うざいんだが
こんな所に住みつかず、うｐしたいなら余所行け
いい歳してるんやろうし、コテも長いんだろ？
ルールぐらいわきまえれば

だよな。
判定目的じゃない上、ド下手とか救いようがないわ

テンプレ読むべし
判定オンリーでは無い

本来一発ネタにするようなキモ声音源を乱発するから嫌われてるんだろう
自演かもしれんがまあわざわざ反応してやる奴等が悪い罠

いや、どう考えてもうｐる側が悪いだろ
確かに判定だけではないが、判定を食らった後に成長の度合いをうｐとかなら分るが
延々とネタ音源を投下して何がしたいのか理解不能
しかも、初うｐかのように装うとか
荒らしじゃないんだろうが、荒らしとしか思えん

判定して欲しい人が来なくなるし、上手い下手は置いといて、単なるうｐ＆感想スレなら
他にもあるんだからわざわざスレ違いのここでやるなと

じゃがの無差別投下は優しく流していけばいいんでは？
ここに限ったことではなく。


低音オンリーな自分にサヨナラしたいぞぉ〜〜〜
現在サザンのつなみが-3でやっと歌えるようになった

音域.comぽちっと・・・え〜hiA# 引く３・・・mid2gかぁ、笑うしかないな
若干張り上げてる気もするorz

オク下あがりでmid2Gでればいいだろ
天体観測レベルだぞ

天体観測って糞みたいな歌だけど、地味に難しいな。
音域は広いしリズムが速いから正確に歌うのはけっこうむずい。

なんだかんだで良い練習曲だよね
頑張ってミスチルの口笛を上手く歌えるようになりたい

>694
AKBは精々hiC#までだからちょっと声の高い男なら原キーで歌えるよ

お、おう

天体キー変更無しで歌えないところからしてまだまだ不安定なんだと思う。
最高音近くの連発が辛い
下げると今度は下のほうがシンドイｗ　

取り分け声低くも無いのに何故オク下ロードに乗ってしまったんだろうｗ

>>704
ワロタｗｗｗｗ
音t・・・ブフｗｗ

今日オク下自体は完全に卒業できた。（男性曲のレパが原キーでだいたい歌えるようにはなったって意味で。）

正しいチェストは出来てたんだけど、ミドル習得するつもりで裏声と混ぜたり閉鎖のイメージ固めて今日ヒトカラで歌ってみたら、一気にhi域前半までが安定するようになってた
正しいチェストに関しては感覚が調べたやつズバリで普通のチェストと違ったから出来てたつもりだったんだけど、これで初めて完全に正しいチェストが出来たってことかな

でも高音で力入れると逆に苦しい感じになる。逆に力抜くと出たりする。つまり切り替えがあるってことは未熟なミドルか志村でも習得したのかな？



ちなみに正しいチェストが出来るようになったら天体観測は即歌えるようになったよ。あと、僕にそれが出来てなかったら今日の成長もなかったって断言できる。

>>719
とりあえずうpしてみたら？
ミックススレのほうがらいいかもしれない

>>719
録音はしてるか？客観的に確認しないとキモ声になってる事もあるから注意だ。
正しいチェストは換声点が無くなってるなら出来てるとも言える。
単に裏返るのを我慢してるなら間違いだが。

>>720
少なくとも完全なミドルではないはずだしなあ・・・・；
今日はテンション上がって3時間ただ歌っただけになっちゃったからｗ、明日ボイトレ重視でもっと脱力してやってみるよ


>>721
喚声点は最初の段階からなくなってたよ！
流れでそのまま力入れて発声したのは明らかにきつい感じに聞こえる。けど力抜いたときは少し芯がなかったりだけどきつい感じはないかな
録音はテンション上がって独り言入ってるのばっかだし明日また録音してみるよ


2人ともサンクス！

うp?なにそれ美味しいの?

ってことかwww
本当だとしたら、かなり激しく歩き出してるな

最近この流れ多いなｗ
それでも一応期待はしてる

実際にここからスタートした人がどこまで進んだのか気になるし
自分の刺激にもなる、まぁまだ過程の段階だと思うから出来はとやかく言うつもりないし
純粋に気になるのよね

スタートがオク下でも努力次第だからな。
とは言っても勘が良いか色々と探究できる人でもないと高音に辿り着く事は出来ないが。
特に自分の中の常識に拘ってる人は何年続けても上達しないのは某シム声コテを見れば分かると思う。

わかったからお前は巣に帰れ

交錯もう来なくていい(^-^)/
いやもう来るな(^-^)/

>>718
次回をお楽しみにね〜



>>719
うｐうｐ
このスレにうｐれば俺のうｐを見下して優越感に浸れるはずだぜ〜



>>725
おいおい某シム声コテより俺じゃないのかい？！

名指しで放置するように次のテンプレには両方とも追加するべきかもしれんね
オク下16っていう前例もあるからな

http://www.youtube.com/watch?v=-RY7nGvV1Cw&feature=plcp
女性曲をこれくらいの高さで歌えたら・・・

凄く・・カミーユです・・・

いいなぁ、俺もいつかそんなさっぱりとした声を出したいもんだ

＞特に自分の中の常識に拘ってる人は何年続けても上達しない
人に理解を求める前に少しは自分を客観視したらどうだ？
恥ずかしくて死にたくなるかも知れないがｗｗｗ

>>730
たまげたなぁ・・・
こんなハイトーン喉死亡覚悟の瞬間芸でしか出来んわｗ

>>730
サビに入る直前で止められてるのが悲しいな。
極端に低音タイプの人で無ければコレに近い声は練習次第で出せるようになる。
まあオク下のままの発声でやったら全然無理な話だが。

ひなだお！

>>728

>>730を歌ってみてよ

>>734
失礼ですがあなたは「極端に低音タイプの人」では無いはずですよね？
よろしければ練習して>>730のような声をうｐして頂きたいのですが・・・

おや下火

>>729
後づけで「下手がうｐるのが許せない！ムキー！」と喚く苦しい荒らしがいますがスルーしましょう

こんなかい？んでラルクつけとく？（漠

>>736
おｋ〜覚えるから待っててね〜

じゃがの歌、音程バラバラって訳じゃないのにぶっちゃけ歌ってるの想像したらマジウケル
それに擁護するみたいだけど、すぐに暴言吐くような奴よりじゃがの方がよっぽど好感持てるよ

もちろん成りすましは面倒かもしれんけどね

暴言吐いてる奴は置いといても
全くスレチの音源を白々しく「オク下でしょうか？」なんて貼り続ける奴の擁護をする方がどうかしてる
ただただ音源を張りたいだけなら音痴スレや教習所へ行けばいい

スレチな奴が叩かれるのは当たり前だろなに言ってんだ

オク下発覚より半年程・・・絶望しながらなんとか歩く
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4342.mp3
Tsunami -3

>>742
まだ発声が安定してないなって印象を受けたけど逆に言えば安定すればまだまだ伸びるって感じ
ぎこちない感じもするけど一所懸命歩き出してると思う、頑張れ！！

あと声聞く限り高音全然行けそうな感じ、この曲音域広いからからキー下げると下のがきつそうだｗ

>>740
一行目はないほうが効果的だぜ〜


>>741
ほへ？
叩かれてるって何？
高音がなってないオクシターの俺が妥当な評価受けてただけだぜ〜？



>>742
喉が開いてないことからくるエッジが強いぜ！
アホみたいに叫ぶといいぜ
でもこんな感じになったらダメだぜ〜（悪い例）↓
http://up4.ko.gs/files/koupf1569.MP3　小谷美佐子/火の川
それかホーホーすれ

>>741
すまん。うんたしかに完全にスレチだな

>>743 >>744
もう少し歩き続ける希望をサンクス

>>744
スレチじゃないと言い張るならせめて成長(or諦めて我が道を行くw)しようぜ
無差別ならいよいよ完全スレチなので
>>742みたいなうｐは◎だけど、判定or成長度合いor工夫してみた系以外はちょっと…

ってかtsunamiは原キーでも出だしmid1Aが上に外れて出せんわ

>>747
mid1Aがちゃんと出せないようなテノール声帯なら気付いた時点でオク下卒業可能じゃないのかｗ
俺の場合mid2D辺りから張り上げないと出せないから、裏声やらミックスやらを鍛えるハメになったが

あれー
俺とわかって聞いてハイテンションなレスをする人がたくさんいたはずなのに〜

>>747
え？個人的になぜか下手のうｐが嫌？それはご愁傷さまだぜ〜

じゃがさん、喉が開けて無いことからかかるエッジについて
kwskお願いします！

>>749
みんな自治に転職するって言ってたよ

これってオク下なの？
http://up2.kouploader.jp/src/koups1694.mp3
だったらいままで恥ずかしすぎワロエない
人前で歌ってもいいレベルかな・・・？

>>753
アカペラなら尚更原曲くらいは書こうぜ
じゃないとそもそも原キーで歌ってるのかもわからん
無意識に自分の歌いやすいキーで歌ってる場合、実際カラオケで歌うとオク下になってるなんてこともあり得る

まあそんな軽い声質じゃmid1前半の低音で既にキツキツだろうからオク下は無いだろうけど

>>753
オク下

>>753
オク下

>>753
ようこそようこ

曲名は
家入レオ/shineです

誰だって録音したての頃は心がｼｮﾎﾞｰﾝとするものだと思うんです

>>758
女性曲かよｗｗｗ
そらオク下になるわ

男性曲でもなるようなら真性オクシターだが

あ〜やっぱりオク下かよ恥ずかしい
これ人前でokなレベルなの？・・・

仲間とカラオケボックスなら下手でもまったく問題無い。
合コンの２次会は歌以外で気を引こう。
飲み屋で歌うのも付き合いでの１曲が限度。
結婚式の余興で歌おうとかは絶対ダメ。

この声の感じだと高いところでそうなのに

>>761
よくいる中学生って感じの声
人前でどうとか知らんけど、上手くはないと思うよ

>>762
最後は分かるけどそこまでオク下ってダメかな？
ボイトレしてない男ってだいたいオク下かキー下げにならないと歌う曲ほとんどないと思うけど。
(一応僕自身はオク下卒業した。)

>>753
なんか昔の僕みたいな声だな・・・・自分の保身も入ってるかもだけど、声質高かったらオク下でも調子に乗らなくて音痴じゃなければ別に普通にいいと思うよ
という僕は無自覚でたまに調子乗ってたんだけどねｗｗｗ

＞声質高かったらオク下でも調子に乗らなくて音痴じゃなければ別に普通にいいと思うよ
いやいや一番やっちゃダメだろうとｗ
low域どころかmid1C位ですら苦しそうに出す奴が無自覚オク下をやるからお経になるんであって

>>753
これ判定以前にものすごく小声だろ、テレビっぽい音声が聞こえるｗ
カラオケでは声を張って原キーになってる可能性もなきにしもあらず
アカペラだし、声質は軽そうで少なくともバスではない

ちゃんと大声出せる環境で再調査が妥当じゃね
この録音だとオク下だけど

>>767
え、そうなの？
個人的に声質低い人がオク下で歌うのを聞く方があまり気が進まないんだけど。

ていうかお経て声質暗い人がオク下で歌ったときなるやつだと思ってたけど。僕が間違ってた？

声質が高いってどういうことだ？
俺って声質高いの？

間違ってるね
ここで声質の話をしてる人は少ないと思うよ

ID変わってた
>>753です。

>>768
明日カラオケいってくるので
また判定お願いします
多分オク下だと思うけど・・・

>>769
それは好みの問題じゃね？
普通に考えたら高い声質の奴が苦しそうにmid1〜lowを歌ってる方があーあって感じだろ

オク下が合わないような女性曲を野太い声で歌われるのは・・って言うんならわかるけどｗ

オク下歌唱が駄目なのではなくオク下でしか歌えない人は歌声になってないのが駄目。
だからそれなりに高音が出る人のオク下はお経にならず普通に上手い。

>>772
そうなのかな・・(´・ω・)
ま人それぞれだしぶっちゃけ今更どうでもいいか


>>771
同じ音でも高い音に聞こえる声ってこと
とにかく個人的に753君に関してはあんま気にする必要ないんじゃないかなってことを言いたかった

>>775
高音出るっていうか歌が上手い奴で低音に適正あればオク下でも上手く聞こえるだろうよ
ただ選曲も大事だし原キーよりもハードルは高い
その上無自覚オク下は殆どが下手だからオク下自体の印象があまりよろしくない

>>774
mid1〜low苦しい人いるの？マジｗ？そういう人なら確かにそうなのかもしれないな
声質明るい人がオク下でも低音もちゃんと出て上手く歌えてるならそれでいいってことかな。うん

>>778
ミックススレで良く歌われてる粉雪の音源なんかを聞いてみると結構居るよ
「同じ時間を生きてなどいけない」がちゃんと出せて無い人が意外に多い

普段の会話くらいの声量で歌っても
絶対オク下になるんだけどどうすればいいの？
そりゃ叫べば原キーで歌えるけど会話レベルの
声でも原キーで歌うコツってあるの？

普段の会話って大概喉声だからな〜、その発声を歌でやるとそうなっちゃうだろうね
叫ぶって言うか張った感じの声ってのは声量は増えるけど別に叫んでる感覚ってのはないし喉声より楽に高音が出る
この発声を見つけると凄く楽になるよ、自然と脱力出来るし、話し声を歌でってのは基本的に違う気がする
それは低音であってもね、主な使用はあえてそ〜ゆ〜曲をチョイスするかラップとかぐらいじゃない
高音出そうとすると力抜いて楽に出しても声量はそれなりにでるし、ただ叫んでるのとは感覚が違う
だから小声や話し声で歌うのはよくないって言われてるんじゃないかな

つまり普段の会話も腹式呼吸に出来れば解決か

オードリー春日みたいなしゃべり方が腹式らしいので
もし普段の会話に取り入れるならあんな風になる
ちなみに相方の歌い方を参考にすると大変なことになるｗ

相方は原キーでお経だもんな
もうどこまでガチなんだかわからない程に色々酷いｗ

>>777
それなりに高音が出るってのは発声が歌声になってる事を示してるので
所詮喉声ではいくら上手くても無自覚オク下と大差無い。

>>782
腹式に切り替えても喉がそれに見合った発声をしてないと意味が無い。

呼吸、声帯の使い方、響かせ方、
これらすべて別物。

俺のおかげでみんな仲良しになってよかったぜー


>>751
気道が狭いことからくる成分が多いってことだぜ！

>>752
もうなんの正当性もねーなｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
よしカラオケ池！

じゃがよ
もうあっけらかんとした顔で『これオクしたですか？』ってのはやめい

これだけは守ってくれ

>>753>>773
ちょっと練習すれば高い声出るんじゃない？
逆に低い声出なさそう

>>753です。
カラオケで録音した音声を聞いてオク下ってなんなのか分かりましたwww
http://up2.kouploader.jp/src/koups1698.mp3
というか男性が女性とかボカロの曲をオク下で歌うのって全然アリな気がしてきたんですが、
どうでしょうか？

>>789
高い声の出し方教えてください・・・
違和感なく出せたのがmid2Fまででした・・・

>>790
家入レオ/shine

あの人ボカロなのか

声は悪くないと思う。
オク下が分かったなら、このスレ的には卒業。
後はこのままオク下で歌うのか、音を下げるのは自由
男性曲を歌える声は持ってるんじゃないかな？

ボカロはオク下で個人的には良いと思う。
オク下でも普通にhiAぐらいの曲がごろごろしてるし

>>790
男性が女性とかボカロの曲をオク下で歌うのは別にいいかも知れないがハードルは高いぞ
特に>>790位だと気心の知れた奴等と行く時以外は止めておいた方が無難

合コンとかいってもこんなのはよくいるｗｗｗ

音楽の授業で歌のテストあって
教師「(キー)低いのと高いのどっちがいい？」
俺「低いほうでも高いところ全然出ないです…」
教師「あ、声低そうだもんね^^;じゃあこれくらいで」
ちょっと歌う
教師「どう？」
俺「低いところがでないです…」

結局そのキーで行ったけどさ

>>790
普段はまったく歌ってないならmid2Fはそんなもんだね
最初は安定してでないよ
違和感感じながら裏声でもいいから出していくわけ
もちろんのどを傷めない程度にだが

>というか男性が女性とかボカロの曲をオク下で歌うのって全然アリな気がしてきたんですが、
ドヤ顔で女性曲楽勝とか言ってるとネットとかじゃ馬鹿にされるってだけの話
実際には面と向かってバカにしてくる奴なんかめったにいないから好きにすればいいよ

おい、じゃがいも
福山歌ってくれよ。おまいの大熱唱が聴きたいんだYO

>>788
わかったぜ
音感無いからリアルにわかってなかったりするけど
これからはしれっとした顔で堂々とうｐるぜ！


>>790
よし
俺よりうまい
卒業だぜ〜


>>798
おｋ〜
覚えるから待っててね〜

女性曲を原キーで歌っても、クロちゃんにしかならないんだよなぁ…

女性曲なら多少クロちゃんでもまぁ曲によっては許される気もする
ボカロとか一部の声優、西野カナなんかおもいっきしクロちゃんだし
ようは声質が軽くて金属質な系統ってやつ、重度じゃないけどプロでも結構飼ってる人いるような
hydeや稲葉でもたまにクロってたりするしX JAPANなんかおもいっきしクロちゃんな気がするのは俺だけ?
遠藤正明は全く感じさせないけどｗ

クロちゃんと稲葉みたいな金属系は全然違うだろ

稲葉は適度に志村要素を入れて金属系にしてるんであってクロちゃん要素は全然無いでしょ
むしろ良く聞くとクロちゃんが結構入ってるのにカッコいい声質になってるのはジャンヌのボーカル

mid2Fまでしか出ないんだったらmid2F#の曲を
出るまで歌い続けてればおkなのか？

そうなのか、ミックススレで稲葉系な人がクロちゃん判定受けてたし個人的にも稲葉も高音部はクロちゃんに聞こえなくもなかったんだけど
それとも俺のクロちゃんの認識が間違ってるのか、まぁ個人差あるしあんまり信用は出来ないって事かね
ってかプロでもここで言われてるような悪癖持ってる人いっぱいいるし
それでもあの人はいいんだみたいな空気見ると結局は声質と聞く人の好みって事だよね

>>804
別にそれでもいいし家で発声練習するでもいい
更なる高みを求めるならボイトレ通うもよし
自分のやりたいやり方で好きにやるといい

>>804
本当に最高音伸ばしたいならミックスボイスのこととか独学(かボイトレ教室？)で勉強していろいろ試行錯誤していった方がいいよ
その練習の過程でmid2F♯付近連発の曲を歌いまくるのはもちろんいいと思う

こういうところに書いてあるhiとかrowとかmidとか
意味わからんからやめてくれる？そんなのただでさえオク下の
素人が見てもわかるわけないだろ？
ドレミファソラシドで表現してくれ

勉強しろクズ

>>808
これが分からんとオク下脱出は不可能だぞｗまず無自覚オク下が最初にやる事はこれを理解する事だと思うんだが
表記の仕方は色々とあるがまだ分かりやすい方だと思うけど
そもそもドレミファソラシドだけじゃあわからないから無自覚オク下なんじゃないかｗ

>>808
ドじゃなくてラから呼び方変わるって、そこだけ覚えておけばおｋ
意識し始めて、出すのがきついソがmid2G
その一個上のラからhiAになる
hiGは人外レベルの高さ
これがわからんとオク下脱出不可能とか大げさ

C3C4とかだとソフトでオクターブ変わっちゃうんで余計紛らわしいんだよ
例えばdominoとVOCALOIDのMIDIだと表示が1オクターブ違ってるわけ
実際、実音は楽譜のオク下ですとか普通にあるしな
ギターはオク下楽器だし

>例えばdominoとVOCALOIDのMIDIだと表示が1オクターブ違ってる・・・

すまんこれはdominoでオク下の楽器で合わせた場合だ

世の中の男性の90％はテノールってマジかよｗ
mid2Dのチェストから張り上げ気味にしないとならない俺って・・

>世の中の男性の90％はテノール
ソース何かある？

普通の人はオク下／原キーの区別つかないから
原キーで歌えるようになっても「凄い」とかは感動されないと思う。
オク下で歌ってる人を聞くと「なんかこの人低いね」
原キーで歌ってる人聞くと「なんかこの人高いね」ただそんだけ( ´艸｀)

http://tikuwa.net/files/23717.mp3.html
ぱす：1
オク下でもいいと思った。

>>813
ミックス使えればの話だろ
チェストだけだとmid2Eぐらいが一番多い気がする

ボカロ曲ならオク下が定番になってる曲はけっこうあるよ
でも演奏効果はほとんどない。
あと歌詞が乙女な歌詞だと音程以外できめえって感じる人もいるからねえ
まあ自分が良ければ良い

ネットでは　女声・両声類、高い奇声に寛容
実際のカラオケでは　オク下、ヘタクソ、普通の歌唱力の男に寛容

確かに、ただ高い声を出せてるだけの歌声よりも
歌唱力が高い人のオク下歌声の方が綺麗に聞こえるよね
なんか高い声出てるだけで、魅力を感じなかったり正直キモかったり…

だけど、やっぱり原キーに憧れるなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=9p595rKfd5w
http://www.youtube.com/watch?v=uxbCY0z-jns
この人達みたいに原キーでカッコよく歌ってみたい

もちろん原キーで上手く歌えれば最高だけど、原キーで普通な人よりオク下で上手く歌ってる人の方が「上手い」という印象は大きい。特にオク下の概念を知らない人たちの間では。
だけど経験上オク下で上手いだけだとナルシに聞こえるし、なぜか“感動”はしない。「すごｗｗｗ」ともまずならないってこと

男性曲の女性カバー曲のオク下はありだと思った。

mid2E辺りから柔らかい裏声で出すと全体的にあっさりした感じでまとまるよな

>>810
わざわざ2ch語を覚えなくても
もっと一般的なオクターブ表記はいくつかある
小学校でも習ったろ

MyRevolution試してくるかな。
どんなクロちゃんになるやら

>>823
軽い皮肉のつもりだったんだけどね、別に表記なんてなんでもいいんだけどｗ
ただここでは定着してるのに自分の都合で使うなとかどうなのよと思っただけ

>>823
学校だと同じ楽譜で男はオク下とかなんだが？
まじめにやってるやつほどオク下なんだよね

自然にそうなるんじゃなくて
男はオク下でうたえってはっきり指導してるってことね

>もっと一般的なオクターブ表記はいくつかある
ならいってみろよ
一般的なんだろ

C4とかA5とかってやつか
番号で言うよりhiとかmidの方が自分はイメージしやすいんだけどなぁ……

日本人ならはにほへだろ

郷に入れば郷に従え
アスペはROMっとけ

>>819
自演？もっと原キーパワフルな人いるし
コレだと自分の方がマシだと思ってしまう。
つべにうpしても、誰もコメント＆評価してくんない。
やぱガチだとダメなの？？

よしうｐ

B'z歌ってる方なんてほぼ完璧にミックスを使いこなしてるじゃないか
煽りでもなんでも無しにあれより上手い歌を上げられるんならオク下スレどころかカラ板のヒーローになれるぞ

と思ったけどどうせ「これです」とか言って糞コテがネタ音源を上げる未来が見えた気がしたｗ

>>832
う〜ん、そんなつもりで書き込んだわけじゃないんだけどなぁ
上手い人の声聞いてると「俺もこれくらいうまくなってやる！！」ってやる気が出るじゃん
なんか上手くても意味がないって流れになりそうな気がしたから
皆にもっとやる気出してほしいなぁと思って

>>834
いや、以前うpしたけど見事にスルーされたからねこのスレで。
嫉妬されんのがオチだからもう二度と
お手本なんて見せてやらないって思ってる(´・ω・`)


>>835
何その上からw
ここのスレの住人は嫉妬の心はあっても
羨望ややる気と言う気持ちは無いから紹介するだけ無駄だと思う。

久しぶりにスレに来たけど、誰も何も変わってない。残念。

俺は819を支持するぜ
自演には全く見えないし

>>836
オク下スレでなにをうｐしたって？
昔オクしただったけど今はこうなりましたって感じで？

それとも原曲通りとはこういうものだと紹介する感じで？

>>836みたいな奴は何かしらの理由つけて、うpしない

>>837
練習から上達、完成までうpしてたんだけどね。
自分で言うのも何だけど、練習〜上達、しかも完成までってかなりレアで
真面目に聴いてくれたらかなり参考になる仕上がりだったのに。
たぶん、自分はガチ＆両声類だから参考にならないとシカトされたんだと思う。
オケすれの連中は、へた糞な人には多いにツッコム癖に
上手い人や、一生懸命な人な場合はスルーするからうpする気にはなれない。
今のこのスレの人達は知らないけど、昨年居た奴等は本当に信じられない。

>>839
そうか。それは気の毒だったな。
うｐしたのにスルーは堪えるよな

>>838
まあそうだね、今後うpする予定もないしねw
だけど最初はやぱ励みにしたくて、参考意見が聞きたくて
真面目にずっとうpしてたんだよ。
だからね、スルーするみたいな事は今後して欲しく無い。

ていうかなんか話ぶった切ってごめん、もう終わりにします。

>>840
ありがとう(´・ω・`)なんか救われた気がす。
うpしろ！って煽った奴がスルーって本当に酷い。
今後はそういう事がないように祈るし自分もこのすれに協力したい。

ぶっちゃけ微妙な音源が一番スルーされやすい
超絶に上手いって思ってんのは自分だけで別にとりたてて反応するレベルじゃなかったってオチじゃねーの？
メチャクチャな理由で叩かれたんならともかくスルーされた程度で発狂するって…

発狂ってレベルじゃないし、オクした卒業出来ておめでとう！
で終了じゃだめ・・・？

>>843
リア友にはかなり驚愕されたけど、
ネットの世界なら普通以下だったのかも(´・ω・`)？
叩かれる方がマシだってば…スルーされんのってありえないよ。

>>844
分かって貰えたんで大丈夫です。
どうもありがとうね(´・ω・`)終了！

自分もスルーされる事多いｗおそらく特に魅力や面白みのない微妙な音源なんだろうなと思うｗ
寂しい気もしないでもないけどその辺は運もあるしまだまだなんだろうなと思いながらやってる
感想もらえる事自体ボランティアみたいなもんだと、自分はね、慣れたってのもあるけどｗ
自分の場合ここではちゃんと評価もらえたんで嬉しかったけど、多分中々に酷い音源だったからだろうけどｗ

>>875
まぁ過去に色々あったんか知らんが今後は無関係な人にあたるのはやめときや

>>845の間違い

>>845

そこまでいうなら上げてよ
スルーしないし、コメントだって寄せるからさ

>>849
ヒント>>838


両声類?w クロチャンだろks

オク下判定でスルーされたのは無いと思う

スルーされるのはそれ以外のただ聞いて欲しいってだけの音源や荒らしの某コテハンくらい
ここはオク下判定スレなんだしスルーされる方が普通

判定じゃなくて感想貰いたいなら>>578のスレに行けばいいんだよ
単なるスレ違いの問題

>>845
なんか盛大なフリのような気がするけどそんなゆーなら俺が３行感想書くぜ！

うpすれば済む話なのに・・・

おれも必ずコメントするから
聞かせてくれ

845の歌聴いてみたい人ー

はいﾉｼ

俺も聞いてみたい


リアルで原キーで歌っても、
声が高いっ感想しか貰ったことがないよ

リア友に驚愕されるって言うけどあまり大したことじゃ無い気がする
気心の知れた仲間だったら普通は褒めるし

俺も昔から少し歌を口ずさんでみせると「おおおお！」とか「ええええ！！」って言われるけどはっきり言って上手く無い
二ヶ月前までオク下専門だったし

よくマイナーな曲だけで判定もらおうとする人がいるけど、それだったらスルーされてもおかしくないからね

マイナーすぎるとよくわかんないもんな

伴奏に合ったオクターブだと上手に聴こえる時があるぞ。
オク下は声だけ目立ってしまう。

845の人結局うｐしてくれないの？
自分も似たような過程で高音出るようになった（と思う）から是非聞いてみたいんだが

突如みんな元気になる謎・・・

高得点至上スレやミックス判定スレの書き込みを見る限りでは釣りだったのかもしれないな
うｐ参考になるかもと期待してたんだが・・・非常に残念だ

オク下→両声類（）

ところで両声類って何さ

女声男声出せる奴の事
高確率でニコ厨だな

オク下直したくて練習してたら高音出るようになったけど声キモくて泣ける
オク下はそれはそれでキモいしなぁ

プロでも高音系の歌手は好き嫌い別れるからなぁ、ミックス会得しても素人じゃあそうそう高評価はもらえんよね
単に高音出るんだって思われるだけかそれこそ下手したら気持ちわるがられる可能性すらあるｗ
同士なら理解してくれるだろうけど普通の人はミックスというワードすら知らんだろうし、オク下の方が無難な事の方が多いかもしれん
基本人前で歌う時は地声だけで歌える範囲に留めとくのが正解だろうな、とは思いつつキモ高音磨いてますｗ
まぁ自己満とどうせやるなら目標あった方がいいしね、>>867 ここに仲間がいるよ、共に頑張ろう

正直リアルでは奇声で一杯一杯歌うよりもオク下で音程声量しっかりでビブラートでもかけてた方がよっぽど評価される
てかオクターブの概念すら曖昧な人も多い

>>869
もちろんそうだよ。そっちの方が「上手い」って印象は強くなりやすい


そういや元々オク下だった人は案外ボイトレの伸びが速いっていうの、無理に喉締めとかする癖がないからだったんだね
やっぱり無理に難しい曲繰り返し歌うの良くないよ。ポルノ歌ってたらいつの間にかポルノだけ、喉締め＆鼻声(マネしてか、鼻腔共鳴に頼ってか)の癖がついちゃってた・・・

今なら喉締めとか鼻腔共鳴に頼らなくても出来ると思うんだけど、オク下発覚した時期にガムシャラにしすぎたからだよなあ・・・・・

高音曲を歌いまくった後は低音曲で発声を確かめるようにしてるわ

俺は　低音曲→無理高音曲→高音曲　って流れだぜ



セイ/エスパシオ
http://up4.cache.kouploader.jp/koupf1619.MP3

>>845さん結局うｐなかったんだな
自分の場合、カマ寄り高音は良くて珍獣、下手したら耳ふさいで有害音波扱いだから
リア友に驚愕されてネットじゃ上手すぎてスルーされるレベルのお手本てのを是非拝聴したかったよ

口だけだったんだよ・・・

柔らかく出せるのがmid2Eまでの人いる？

裏声の話？それとも地声の話？

痔声のほうです

地声でしょうな
mid2E付近から出し方変わるからそれ以上の音域を柔らかく出すのは技術がいるね

そうなんですよね。
例えばLies and TruthやKのonly humanの出だしはmid2Fなんだけどすごく楽に出してる感じがあってすごい

自分の場合、mid2Eまで柔らかく出せるんですけど、それ以上は喉を狭めなければ絶対に出ないんですよね
もちろん自分の発声技術にも問題があると思うんですけど、それ以前に先天的な問題もありますよね？

前にカラオケ経験ほとんどない友達とカラオケ行った時に、楽にmid2Gまで出してたのがショックすぎて泣きました・・・(´；ω；｀)

>>881
先天的な問題はないと思う
俺もmid2E以上を柔らかい声質で出そうと頑張ってるんだけど
張り上げになってしまうときもあるけど、柔らかく出るときもあるよ
コツ掴めばも安定して出せそう

問題というかその辺は才能的な個人差だな
そこから伸ばせるかどうかは人による

おれはhigh-Cが調子良い時に張り上げてしか出なかったけど、
先生に１年ほど習ったら柔らかいhigh-Cが自由に出るようになった。

才能のせいにしないで、きちっとした知識と訓練を。

先天的に出ないなんて喉に障害でもない限りない
正しい発声にいかに早くたどり着けるかという才能の差はある

俺はmid2Dまでしか柔らかく出せなくてmid2Eで力んでしまうから
バラードがバラードにならない

下げて歌えよ。

>>884
hiC柔らかいとか、女性でも滅多にいないレベルじゃないか！
参考音源にしたいから、何かください！

むしろ平井堅とかスピッツとか直太郎は歌えるんだよ
ロードオブメジャーとかB'zみたいな力強い高音が出せない

>>889
一緒かも
でもロードオブメジャーは喉締めだしbzは閉鎖とかのレベルが違う。どうしてもマネしちゃうものだし別の理由じゃないかな
ラルクはどうかな

どうだろう
閉鎖が未熟なせいでどうしても誰が聞いても地声に聞こえるタイプの高音が苦手だから
声量が足らなくて焦ると米良さん化してしまうらしい

やっぱりみんな同じとこで悩んでるんだな〜、勝手ながら少し安心してしまったｗ
まぁ草野や岩沢でもB'zやロードオブメジャー歌うと違和感あるんだろうなと思うし後者はあまりいい発声ではないと聞くし、土俵は人によって違うんだろうなと
無茶すると喉やりかねないんで自分は自分の歌い方でと自分は割りきってるｗまぁ人前では自重するしｗ
ただ裏声でもいいんでもう少し質がよくならないかなぁと思ってるだよね、そういう意味ではhydeのスタイルは目標なんだよね
自分の中ではhydeはヘッド域は裏声っぽいし喚声点も普通にある感じ、ただ歌として完成されてるしほんと声質がいい、もちろんhydeほど高音はでないけど
そういう方向性で行きたいなと最近思った、瞳の住人なんか聞いてるとさすがに高音部分はクロってるけどなんであんにカッコいいんだって思うorz

ハイドは本当に上手いよね
winter fallみたいな裏声ベースがあると思ったらlinkみたいに重低音から繋ぐ地声高音もあるし

hydeのどこがクロってるんだ？この間稲葉がクロちゃんとか言ってた人かな
定義がよくわからんけどクロちゃんに聞こえる部分はないと思うんだが

クロちゃんって女声系統って聞くしミックススレなんかでもその手の声はよく言われるから
それに別にクロちゃん=ダメって言ってるわけじゃないし自分的には裏声寄りで中性的に聞こえるのはその成分があると思ってる
逆にどこからがそうでどこからがそうじゃないのかはっきりと定義があるなら教えてほしい
自分はhydeや稲葉の声でも中性的に聞こえる時がある、もちろん部分的だけど
100％それじゃあさすがにネタだけどプロでもミックスって言われてる人は多少なりともその成分入ってると思うんだけどね、素人とは度合いが違うだけで
まぁ感覚は人それぞれだし自分が間違ってるかもってのも否定しない、まぁこのワード出すとダメみたいなんで今後はもう使わないようにします

俺の中ではクロちゃんと言うと
クロちゃんが出してる声にそっくりな、裏声に地声感を持たせようとして失敗してる発声
っていう認識だからとても違和感がある

稲葉の時に他の人に突っ込み入れられていたように語弊がありまくると思うから
裏声要素が強いとか裏声ベースとか別の表現にした方がいいんじゃないかね

自分も正直そうだと思ってたんだけど裏声ベースや中性的〜女声は出来が悪くなくとも全部クロちゃん、またはクロちゃん系ってミックススレで判定されまくってるからそうなのかなと、志村も同じ
もう正直どれが正しいのかわからんし聞いてて不快感さえなければ表現なんてどうでもって感じなんだけど
まぁ今後表記には気をつけます、失礼しました

てかあなたここでクロちゃんうｐしてた人だよね？
もしかして自分の発声を裏声ベースで中性的〜女声だと思ってるのかしらと邪推してしまった
音程酷かったし耳あまりよくなさそう

え、hydeがクロちゃん？
まじで言ってる？耳大丈夫？

自分はオク下判定もらった時以外はうｐってないけど？
まぁそのクロちゃんのやつは聞いたけどｗまぁ糞耳なのは認める

個人的には喉締めか閉鎖過多でなってしまうのが志村
素人が下手な裏声を出して情けない声になるのがクロちゃんだと思ってたわ
確かに稲葉は志村要素高めだしハイドのhihiAも若干シムってる気がするけどクロちゃんは一切入ってないと思う

まぁ自分もミックススレでその判定受けたしそれ以外でもいいと思ったのがそういう判定とかあったんで頭おかしくなってたみたいです
馬鹿な持論展開してすいませんでした、消えます

最近低音出なくなってきた　mid1Gから全然響かなくなる
上もhiBが勢い付けないと出ないし　上と綺麗につながる低音はどうしたらでるのか

>>891
違ったか
僕は閉鎖の感覚が分かってからファルセット出しにくくなったから多分閉鎖は足りてて同じ高さで比べると喉声歌手よりラルクは出しやすかったから聞いてみた
感覚ばかりは自分で見つけるしかないよなあ

>>902
消えなくてもｗ
僕みたいだな

>>903
胸に手当てたりして低音部は胸部共鳴増やすようにイメージすればいいんじゃないかな。やっぱ高音開発すると有難いのか他の共鳴勝手に増えるもんね

>>898
多分自分の事だ、その節はすいませんorz
>>902
なんか同じ境遇の人みたいで、まぁ気持ちはわかる、ドンマイ

なんか参考になりそうな事書いてあるな、次は志村路線で頑張ってみるか〜ｗ

このさいクロちゃんをしっかり定義しておいたほうがいい。

お前らまとめてミックススレでやれ

http://www.youtube.com/watch?v=IuMjh79qk_E
やっぱり本物のクロちゃんの声を聴いた方が
クロちゃんというのがどういうものか簡単にわかる気がします

正直、気持ち悪・・あれ？こんな時間に誰だろう？

ペガサス幻想とか高いアニソン無理矢理歌ってたらmid2G#くらいまでは実声っぽく出せるようになったけど
そこ越えると音程が取りずらくなる。でもとりあえずマジlove1000％歌えるようになって嬉しい

ここの住人てやっぱだいたいオク下スタートなのかね

自分が一度でも無自覚オク下でなかったのなら、このスレは見てないと思う
普通に考えてオク下の他の男性に興味を持つとかおかしいだろ
そっち系の人とか

クロちゃんはヘッドに近いな

>>911
なるほど確かに
やっぱだから雑談的なスレになるのかー

自分はオク下でも最初から無自覚ではなかったが、いろいろな人の実状を知った上で、
板のどこかに参考になる情報が何か落ちてないか探している。
そんなわけで今までこのスレではROM専してきました。

>>911
下手な歌を聞いて安心するため。
テレビのバカキャラを見るのと同じ。

そんなんで上達できるのか

上達しないからオク下確認しにくるような初級者を馬鹿にしつつ
読むだけで歌がうまくなるような情報が見つかるのを待ちわびてるんじゃね？

あんまり楽しくなさそうだなそれ

もうオク下で良いやと時折思う・・・

んぬあ、歩き続けねば！！

オク下脱出自体は余程の高音曲じゃない限りそんなに難しくない
そこから他人に聴かせられるようになのが難しい

そりゃ張り上げやクロちゃん裏声でいいなら誰でも音は出せるからなｗ

クロちゃんはともかく張り上げ地声は声低いと音自体どうやっても出ない・・・

俺もmid2Dから張り気味で、調子が良くて息が良く通る時は張り上げでmid2Fまで出る
喉を締め上げて思いっきり張り上げると怪鳥みたいな声でmid2F♯も出るかもしれんが試したことは無いなｗ
どうせmid2D以降をチェストで張るなんてヤマト歌う時位だけど

>>798
覚えて歌ってきたぜ〜


福山/桜坂
http://up4.cache.kouploader.jp/koupf1630.MP3

>>924
最後の何だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

宅録なんで上手く聞こえると思いますが判定宜しくです


only my railgun
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0783.mp3

>>926
オク下＋結構な音痴だね

ぶっちゃけレールガンの最高音はhiFなのでオク下でもmid2F
一般男性のごく普通の声域になるからあまり参考にならん
大抵の女性曲なんて裏声で歌ったら原キー、地声余裕ならオク下なんだからさして判定する意味も無いような

とここまで書いてから聞いてみたんだがそれ以前の問題だわｗ
音程も糞も無いレベルなのでオク下スレよりも音痴スレに行くが吉

>>926
もっと歌いやすい、ゆっくりとした曲を歌ったほうがいいと思うよ
音を外してるのもそうだけど、個人的にはリズムを取れてないのが一番気になる
あとカラオケ音源の方が良いと思うな

>>926
これvipで聞いたぞ

ｍｊｄ？

>>928
細かいが最高音はFじゃなくてEのはず

ほれ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1340186297/

昨日自分がオク下であることを知った俺
オク下が歌上手くなるにはどうしたらいいんでしょうか・・・

くじけぬこころを持ってひたすら精進あるのみ

・原キーから-3あたりでまず歌ってみる
・高いと思ったら-1ずつ落とす
・大声が出せて、高音がきつくならない・聞き苦しくないキーが見つかる
・そのキーがあなたに合うキーです
・結果的にそのキーがオクターブ下であったなら、胸を張ればいいのです

>>924 覚えて歌ってきたのか。それにしちゃ上出来だぜー
リクエストに応えるなんておまいいいやつだな8(^^)9

勉強しても点取れなかったら胸をはっちゃ駄目でしょ？
オク下だったならつつましく生きるしかないよ

大体の人はちょうどオクターブ下が一番の適正ってことにはならないから
任意で-4以下とか選ぶ分には誰もなんとも思わないよ
低い声出るんだねえ　ぐらいで

とりあえずmid2Gが出ると一昔前の曲って結構歌えるようになって楽しいね
最近のだとhi域使ってる曲多いからなあ

>>937
そんなのはある程度極めてからの話だろ
下手なうちからそんなことやってこれが俺に合うキーだ！なんてやってたらそっからのびねーよ

最近小声から大分音量大きくできるような気がする

声量を多くするには具体的にどういうトレーニングをやればいいんでしょうか

閉鎖鍛えて感覚つかめば勝手に声量は上がるよ。あと共鳴でも上がる
つまり声量に関してはミックス(と共鳴)習得の過程で勝手に上がるからミックスのこと考えとけば特に気にしなくてヨロシ

>>945　
ありがとうございます　
まだミックスボイスとか共鳴とか全然知りませんが、自分で色々調べて練習してみたいと思います　

ガチでmid2Cが限界で辛い
しかも張り上げだし
3年くらいカラオケやってたけど音域はほぼ伸びず
リズム感と音感だけは培われた

>>944
前提として大声を出せる環境はあるのか？
実際に声出すのが一番だと思う、無理してがならなくてもいいけど。
練習も本番も自宅で小声で、となればトレーニングはあまり意味ない

>>947
高校球児みたいな歌い方してるんじゃないの？
これでmid2Cくらいしか出てない
http://www.youtube.com/watch?v=X55qT9Z2fTc

裏声全然でない？

声が低いヤツは低い声で勝負すれば良い

だから声が低いのではなく発声が悪いだけだと何度言えば。
いくら低い人でもhiAくらいは普通に出せるようになる。

低い人でhiA普通にだせたら
高い人ががんばったらどんだけいくんだよ

直ぐにhiA出せるようになるってわけじゃなくて
時間かけてちゃんと練習したらhiAも出せるようになるってことでしょ？

mid1C以下でない俺でもhiAはぎりぎりだわ
hiCぐらいでてもいいのにな…

一つの声の出し方に固執してたら音域は広がらないよ
知識集めるのもいいけど試行錯誤が一番の近道

さすがにもう少し下出るんじゃないか、チェストでその音域なら少し声の低い女並みだな
天然なら下がその辺りならもっと高いとこまで出せるだろうし

snow dropの上も下もキツいって人は結構いるしな
地声高くてカラオケ不慣れだとそんなもんじゃない？

かなぁ、発声安定すればもう少し下も出ると思うけど
どの道このスレにはもう縁のないレベルのようですな、羨ましい

>>952
高い人なら地声でhiDは出る。もちろんミドルやミックスではなく単なるチェスト。
それが正しい発声のベースになるチェストだ。

>>953
正しい発声が出来てる人は最初から出る。
誤った発声からだと当然少しづつ鍛えて直してく事になるけど。

>>951と>>959は理論ばかりで実際は出来ない人の典型みたいな奴なんであまり信用しない方がいいぞ
おまいらもそんな奴になりたくなかったら情報ばかり漁ってないでたまにはちゃんと声出しに行けよ

へ〜い

>>959
あ、ごめんｗ
誰も最初はhiAが出ないって言ったわけじゃないんだ
実際に自分の周りでも経験が浅いのにhiA以上の声を綺麗に出すヤツがいるし

自分自身の声が低いって思ってる人の殆どが発声悪いけど
そういう人も正しい練習を地道にやっていけばhiAが出せるようになるって言いたかったんだ

>>962
まあその正しい練習ってのが一番難しいんだけどな。
例えば960みたいに言う奴は確実に間違った練習を続けて一向に上達しないタイプと言える。
こういったスレに居る時点でガムシャラに練習を続けて上達するような人間ではないので
如何に正しい知識を身に付けて効果的な練習を行えるかが上達の鍵になる。

そう人を勝手に決め付けるのはよくないと自分は思うな
一番大切なのは努力と諦めない心だと若干高二病っぽい事を言ってみる

ID:lE6ydInwは他スレの書き込みを見るに交錯君だから相手するだけ無駄だぞｗ
それでも高説を賜りたいって奴は交錯筋スレにでも行くといい

>>964
理論をバカにする奴が許せんから。こういった研究なくして上達なんて見込めんよ。
たまたま偶然出来た人だけが上達しそれ以外の人が残り続けるのが昔からのオケ板の悪い風習だし。
あと地声が低くて高音出ないと勘違いしてる人が多過ぎるのも凄く気になるんで。

>>965
先月か先々月位だっけか？
その時くらいに居た、伸びてるスレを罵声で荒らしまくったヤツよりはマシかと
そいつは交錯君ではなかった気がする

>>966
確かに研究は大事だし
オケ版が昔からある悪い風習を直そうとしないのも分かる
だけどだからと言って理論を人に押し付けるのはよくないと思われ
いくら理論が正しかったとしてもそれじゃあ客観的には詭弁にしか見えない
人によって考え方は違うんだからそういうことをしてはいけないと俺は思うよ

>>963
俺は元々このスレでお世話になったオク下だったし今までがむしゃらに練習してきたけど
最高音もたった1オクターブ半ほどしか伸びなかった雑魚だからなー
歌いたい高音曲もボチボチ歌えるようになって結構満足してるけど全然上達してないからなー
いやーマジ上達してないわー

ミサワ乙ｗ

>>949の中でもhiA出せる奴はいるって意味では>>950より>>951に同意するよ
高野連公認の>>949の歌い方じゃmid2E出すのもままならないだろうし、
低い声がきれいに出てるわけじゃないしな

ああ次スレ980でいいだろ
テンプレどうこう言ってたと思うがまとめちゃいなYO

>>968
1オク半って、最初がmid2D〜Eあたりだとすると
hihiAあたり？
ここまで使っても届かない曲はごく一部だから卒業もいいところだろ

hihiAってマジかよｗｗｗ
奇声でしかでないわ

ミサワ乙

【オク下が判明したら…その2】
(略)
課題曲やキーの高い曲を数ヶ月チャレンジし続ければ徐々に出せるようになるはず
(略)
「高い声を出せない人が頑張るスレ」や「練習すれば高音が出ると思ってる人へ」なども参照

に「ミドルボイス練習スレ」も入れた方がよくないかな？加えてミックスの簡単な説明と。
あと、「課題曲やキーの高い曲を数ヶ月チャレンジし続ければ徐々に出せるようになるはず 」は消した方がいいと思う
オク下だったら喉締め癖がないからせっかく他より比較的早く上達するのに喉締め癖ついちゃうじゃん

あと調子のってまだいうと、判定法はオリジナルと自分の音源をじっくり聞き比べて高さが同じかどうかみる方が確実だと思う

次スレ誕生

オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1340457479/

テンプレをいろいろと追加修正
>>13のも直したよ！
他に何かあったら各自で足しといてね

オク下対策としてはキー調整で対応するのを中心にして練習方法に関しては専門スレへ丸投げ
その方がこのスレで話すより詳しい人も揃ってるだろうしさ

>>977
そうだね
おｋ

>>926
声が出てないぜ！カラオケ池

>>977
乙だぜ〜

>>972
正確にはhiGくらいだけどあくまで音域的な話だしな
伸びた分の音域のコントロールに関してはまだまだだわ。つーかそっちのが音域伸ばすよりキツイ
ただの音域なんてのはやる気出して頭を捻って声出してれば誰でも伸びるぞ

普段はROMだけど昔世話になったスレで怪しい宗教活動するような奴にはさすがに注意せにゃならんしな
再度言うけど伸びたい奴はちゃんと声を出しに行けよ。理論なんてのは考察しながら声を出してれば勝手に構築されてくもんだ
何か問題点が出てきたらその都度理想と現実を比べながら調節していけばいいだけの話

>>977
スレ立て乙

CDもいいが、他人の、素人のカラオケ音源聴くのも耳を養うのにはいいよ〜
そんで悪いところよりもいいところを探す
発声のヒントになるだろう部分はどんどん自分のものに指定校

>オク下だったら喉締め癖がないからせっかく他より比較的早く上達するのに喉締め癖ついちゃうじゃん

根拠は？
だいたい何がどう早く上達するんだよ

オク下発覚したら「キー下げで歌うこと」を推奨してるのに
hihiAまで出るぞとか言う奴ばっかりなのはどういうことだよ
そんなの奇声でもでねえよ

特に自分と似たタイプ(喚声点や声質など)の人の音源なんか聞くと良くも悪くも色々と参考になる
前に凄く上手い人が居て凄く刺激になった、そうやってモチベーションあげるのは大事だね

013 [2012/06/24(日) 16:46:48.26 ID:3qxtqRNB] 選曲してください <sage>

949 選曲してください sage 2012/06/23(土) 13:10:08.39 ID:iUC+vnaw
>>947
高校球児みたいな歌い方してるんじゃないの？
これでmid2Cくらいしか出てない
http://www.youtube.com/watch?v=X55qT9Z2fTc

裏声全然でない？

↑前スレからですまんが気になったので
これってマジでmi2C？
hiCに聞こえてしまう
いや全然最高音は出てないから出せてる音域は別だろうが、
そうじゃなくてもmid2Cの曲をオク上で歌ってるんじゃないのかなぁ
少なくとも全線で叫んでる野球男児はそう聞こえるけど




↑
だからこれが学校教育に基づいたオク下なんだよ
しかも一般的な部類
調べりゃすぐわかることなんだから実際に音とってみろよ・・・
あとこっち埋めろ

015 [2012/06/24(日) 17:47:16.10 ID:U2hJZixo] 選曲してください <sage>

>>14
mid2Cよりは出てると思うけどhi域にはいってない、と思う。これ、もともと
女性曲で球児諸君は原キーで歌おうとしてるのだが、音域がついていかず、
平板に歌って（叫んで）しまっている典型例だな。下手に音感があるとこうなる。
言ってみれば無自覚オク下の人にはこの音感がない。



思うじゃなくて音とってみろって
これも一般的な無自覚オク下だっつうの

いっしょに女の声流れてるんだからわかるだろ

おいうやむやに終わらせんなや
俺が間違ってるならそれでもいいって
音とってみろ

>>986
原キーでうたおうとしてるわけじゃなくて
力まかせに歌ってるだけだろ
もっときれいに歌えるはず

でこっち埋めろ

>mid2Cの曲をオク上で歌ってるんじゃないのかなぁ

つまりhiCじゃねえかそれ
hiCはもうすっげえキンキンだぞ？

サビ部分で女の声が聞こえるじゃん

オク下で本当に絶望すべきなのはこの糞耳と音感のなさｗｗｗｗ本当にお疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗ

そうだなｗ
こればっかりはすぐにはよくならんからなｗ

949の糞耳加減にワロタｗｗｗ
糞耳だから男と女が同じ高さの音を出しても１オク違って聞こえるんだなｗｗｗｗ

オクターブ判断出来るかは音感より知識に依存すると思う
ピアノで1オクターブ違う音出されて分かれば音感はあるわけだし

だがしかしオク下の奴ってだいたい音痴なんだよな
自分がそうなんだがなｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ

出せないのを無理に合わせようとするのはキモイ
そういうのはオク下上等だ

オク下で音程合ってないとか吊った方がいいレベル

高音出せない=声帯の使い方や筋肉が未熟
だから音痴と併発するパターン多いんだと思う

オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1340457479/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。