1 :
選曲してください:
初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうpして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうpやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
2 :
選曲してください:2012/05/06(日) 22:03:35.15 ID:2Zq1aOO1
やっと立ったか
なぜ落ちたんだ?
3 :
選曲してください:2012/05/07(月) 00:33:14.04 ID:XSVXtFx8
4 :
選曲してください:2012/05/07(月) 00:33:46.53 ID:XSVXtFx8
●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス(YUBAスレ向き)
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
(――――――――――――――――)
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。
----------------------------------------------------------------------
2. 一つの声区を表すミックスボイス(ロジャースレ向き)
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
(――――――|―――――|――――――)
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで(個人差あり)をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
5 :
選曲してください:2012/05/07(月) 00:34:11.65 ID:XSVXtFx8
●録音にあたって
ミックスボイスができているか自信が無い方は、
換声点付近の音階(換声点が分かる場合)を「PC」での録音でうpするのが望ましいです。
換声点が分からない人は、適当に低音から高音までの音階をうpするといいかも知れません。
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨されません。
6 :
選曲してください:2012/05/07(月) 00:34:47.13 ID:XSVXtFx8
>>1 これはポニーテールじゃなくてうんたらかんたら
7 :
選曲してください:2012/05/09(水) 16:04:16.67 ID:YZynue3K
8 :
選曲してください:2012/05/11(金) 08:05:14.80 ID:RBZ6x2Xq
声を当てる場所が前過ぎる
9 :
選曲してください:2012/05/11(金) 08:29:34.46 ID:kY8gXYOt
なんでこんなに過疎ってるんだろうか
10 :
選曲してください:2012/05/11(金) 08:53:00.82 ID:xTIKSQt7
>>8 頭に響かせる発声を意識したほうがいいのでしょうか?
今の発声は息漏れのない裏声時の喉の感覚を覚えてそこに裏声を意識した地声を出している感じです。
原キーでもサビは歌えたので(喉がすごい疲れる)ミックスだと思うんですが…
11 :
選曲してください:2012/05/11(金) 12:06:39.03 ID:uy8f9Ulg
12 :
選曲してください:2012/05/11(金) 12:33:30.22 ID:fyOkqwC6
ねねね
13 :
選曲してください:2012/05/11(金) 13:31:35.55 ID:PGan14X7
14 :
選曲してください:2012/05/11(金) 14:22:27.02 ID:GVnl5ctQ
>>13 どうせ張り上げだろと思ったが
やや裏声っぽいけど力みもあんまりなくいい感じだと思うw
15 :
選曲してください:2012/05/11(金) 16:18:05.26 ID:kSI/uVKI
みんな出来てると思う 力みをとれば頭のほうに抜けてもっと声が伸びると思う
16 :
sage:2012/05/11(金) 16:44:10.89 ID:xTIKSQt7
>>15 判定ありがとうございます。もっと精進します
17 :
選曲してください:2012/05/11(金) 16:56:05.21 ID:GzgKEiSD
スレ出来てたのね。。判定する人はハッキリやらないとスレの意味なくなっちゃうよ
>>7 喚声点がハードルになってる段階。志村になるほど喉締めはしてないけど出来てない
>>11 小声だね、大声で練習すべきだよ。裏声でもそれっぽく聞こえちゃうから
>>13 いい感じだと思います。色々やると安定してくるかと
18 :
選曲してください:2012/05/11(金) 16:58:31.68 ID:PGan14X7
>>14 いい感じか、ありがとう!
まだ使い物にならんから、ピッチ合わせる練習しよう。。
19 :
選曲してください:2012/05/11(金) 17:00:37.93 ID:PGan14X7
おっと、
>>17さんもありがとう〜!
頑張って安定させます。ゆめがひろがりんぐ
20 :
選曲してください:2012/05/11(金) 17:10:59.70 ID:uy8f9Ulg
>>17 コメありがとうございます。
自分ではミックスボイスできてる感覚というのがないのですがどうでしょうか…
21 :
選曲してください:2012/05/11(金) 17:30:29.68 ID:SYXgFJ6u
22 :
選曲してください:2012/05/11(金) 18:17:36.65 ID:GzgKEiSD
>>21 このスレにはあんまりいないタイプの人かな
ヘッドボイスから練習した感じかもしれない
ミックス系の発声は出来てると思う
閉鎖でコントロールされてないからか、抑揚がなくて癖っぽい
23 :
選曲してください:2012/05/11(金) 19:18:19.29 ID:SYXgFJ6u
>>22 ヘッドどころかhiDの裏声も出たり出なかったり……
張り上げで息の吐く勢いで閉鎖していて、それが原因で癖っぽく聞こえるのかもしれません
この発声をベースに閉鎖と伸展を鍛えていこうと思います
判定ありがとうございました
24 :
選曲してください:2012/05/11(金) 20:26:52.80 ID:J9EhReRp
25 :
選曲してください:2012/05/11(金) 21:55:01.67 ID:Yy0yIkzY
26 :
選曲してください:2012/05/11(金) 22:17:52.57 ID:GzgKEiSD
>>24 音源的に厳しいけどとりあえず鼻に詰めすぎ
スケール使った練習したほうがいいと思う
ほぼ♭してる
>>25 息漏れ裏声に圧をかけて発声してるように聞こえる
スカスカしてるんで言葉がハッキリ聞き取れない
27 :
選曲してください:2012/05/11(金) 23:21:15.37 ID:04PQ7DRt
28 :
選曲してください:2012/05/12(土) 00:17:23.60 ID:Dl3Oa9eT
29 :
選曲してください:2012/05/12(土) 00:24:30.24 ID:01VB+37Y
>>27 これは発音練習すれば治ると思いますよ
他の音と明らかに響きが違うのは発音に癖があるから
色んなサイトに紹介されてるものを試すといいです
30 :
選曲してください:2012/05/12(土) 00:31:12.74 ID:01VB+37Y
31 :
選曲してください:2012/05/12(土) 05:50:13.72 ID:QCkqPUu0
>>29 発音は盲点でした、ありがとうございます。試してみます。
32 :
選曲してください:2012/05/12(土) 13:53:32.12 ID:puf44rRg
33 :
選曲してください:2012/05/12(土) 15:36:10.53 ID:DPnCmumm
34 :
選曲してください:2012/05/12(土) 15:39:04.12 ID:eyjhxjSK
すかすかの裏声
35 :
選曲してください:2012/05/12(土) 16:25:03.24 ID:xjKwgtPp
>>28 方向性はこれでいいよ
>>33 地声>裏声になってる
チェスト>ミドル>ヘッドを目指しましょう
36 :
選曲してください:2012/05/12(土) 16:55:17.57 ID:DPnCmumm
>>35 ありがとうございます。
あと、出来ればチェストと地声の違いを
教えていただけるとありがたいです。
37 :
選曲してください:2012/05/12(土) 17:13:42.98 ID:xjKwgtPp
>>36 チェストだと喚声点がなくなってすんなりミドルにつながるよ
地声は人それぞれ出し方が違うけど息漏れを少なくすれば
きれいにヘッドボイスまでつながる
正しいミドルができてもチェストができてないときれいにつながらない
38 :
選曲してください:2012/05/12(土) 17:22:24.39 ID:DPnCmumm
>>37 地声の息漏れを少なくすることとですね、ありがとうございます。
39 :
選曲してください:2012/05/12(土) 19:25:44.44 ID:qUSInFKq
>>28って音程下げてんのか?
キーが異なるってそういうことなのか
サビがだいぶ低い気が
それともおれの耳が変なだけか
40 :
選曲してください:2012/05/12(土) 19:29:11.98 ID:n5uJOiSs
41 :
選曲してください:2012/05/12(土) 19:32:42.60 ID:n5uJOiSs
42 :
選曲してください:2012/05/12(土) 19:46:48.00 ID:n5uJOiSs
43 :
選曲してください:2012/05/12(土) 19:51:40.72 ID:RTuO0o/8
44 :
選曲してください:2012/05/12(土) 20:02:56.97 ID:eyjhxjSK
>>43 Aメロ聞いて正しい発声ができてるなーと思ったけど
高音はまさかの志村でずっこけたw
45 :
選曲してください:2012/05/12(土) 20:13:58.89 ID:n5uJOiSs
>>44 ですよね。
高音で喉を絞めちゃってるってことでしょうか?
46 :
選曲してください:2012/05/12(土) 20:27:52.27 ID:iEaOjLJ/
志村声は、多分ね、喉頭が大きく上がっているからだよ
サビのところで喉頭触ってみて、たぶん顎近くまで来ているはず
対処は、アンザッツがおぬぬめ
47 :
選曲してください:2012/05/12(土) 20:33:09.95 ID:iEaOjLJ/
てりおすってカラオケ何年やってんの?
2年以上でこれだったら泣ける
48 :
選曲してください:2012/05/12(土) 20:33:17.98 ID:eyjhxjSK
49 :
選曲してください:2012/05/12(土) 20:33:54.11 ID:iEaOjLJ/
\(^o^)/
50 :
選曲してください:2012/05/12(土) 20:33:55.64 ID:n5uJOiSs
上がってますね・・・
がんばります。
51 :
選曲してください:2012/05/12(土) 20:40:55.17 ID:DsrxLa2a
>>43 どうでも良いけど音程wwww
なんで常に半音以上外してんだよ
ミックス云々以前に聞いてると頭が痛くなってくる
52 :
選曲してください:2012/05/12(土) 20:44:33.65 ID:DPnCmumm
53 :
選曲してください:2012/05/12(土) 20:54:11.73 ID:qUSInFKq
>>43 確かにサビでずっこけるw
でもそれ以外はうまい。うらやましい
54 :
選曲してください:2012/05/12(土) 21:21:16.43 ID:foWyj7A6
>>51 おんなじこと思ったw
サビだけじゃなくメロでも外しまくってるなぁ
55 :
選曲してください:2012/05/12(土) 22:45:57.23 ID:n5uJOiSs
56 :
選曲してください:2012/05/13(日) 04:49:11.44 ID:erZeJvBz
>>43 いや〜微笑ましいw無理やりチェスト引っ張ってる感じだね
前半聞く限り発声は安定してるから脱力して苦しくなる前に裏声に切り替える練習するといいよ
下は安定してるから感覚掴んだら上達は早いと思う
57 :
選曲してください:2012/05/13(日) 08:57:33.22 ID:bzXAJKZg
>>46 他人への回答に質問失礼
アンザッツって、眉間やら、あごやらに声を当てることだよね
喉頭下げるのにどう関係あるの??
素人質問で申し訳ないorz
58 :
選曲してください:2012/05/13(日) 14:27:59.06 ID:SoZzYwbw
最近高音がでるようになってカラオケが楽しくなってきたと思ったら
今度は点数が軒並み下がってきた
いまの方がうまく歌えてるのになぜだ
59 :
選曲してください:2012/05/13(日) 15:33:30.57 ID:92vRh6Z7
>>51>>54 元々無自覚オク下だったくらい音感はないです・・・精密採点2のバー見ながら歌ってだいたいあってたのでまぁいいかと思ってました。
>>57 アドバイスどうもです。精進します。
60 :
選曲してください:2012/05/13(日) 15:34:16.10 ID:92vRh6Z7
61 :
選曲してください:2012/05/13(日) 19:39:02.31 ID:ywZs1O2H
>>58 なんかよくわからないですけどうまい人って点数低かったりしますよね。
テレビで見たことあるんですが本人が自分の曲歌って60点くらいでした。
プロに近づいたってことでいいんじゃないですか?w
62 :
選曲してください:2012/05/13(日) 20:00:25.66 ID:NgSVhqwa
ミックスボイス出来る人、質問したいのですが、自分は前にミックス判定もらったのですがここ最近カラオケに行くと声がガラガラに枯れやすくなります。やっぱり出来てないんですかね?歌う曲はロック系です。喉が痛いというより、声帯がガラガラって感じです。
63 :
選曲してください:2012/05/13(日) 20:28:06.79 ID:Hak6YABB
64 :
選曲してください:2012/05/13(日) 20:43:01.51 ID:OD40q6Kk
65 :
選曲してください:2012/05/13(日) 21:10:20.39 ID:KWp4eUn5
66 :
選曲してください:2012/05/13(日) 21:14:05.12 ID:/DBgl9e3
67 :
選曲してください:2012/05/13(日) 21:20:25.85 ID:WO2uIHo4
>>65 これ真面目に答えたらいけないやつ?
どう聴いても普通に裏返ってるだけなんだか
あとなんでこんなに音割れとるん?
他にもいろいろ言いたいけどやめとく
68 :
選曲してください:2012/05/13(日) 21:23:23.34 ID:E9JCPwLf
>>65 低い地声からふらふらな裏声に裏返ってる
ていうか裏声を綺麗に出せるか不安なレベル
69 :
選曲してください:2012/05/13(日) 21:30:33.94 ID:vPIYcPYG
>>58 高音が出るようになって
歌う歌がかわったとか?
今までに歌ったことのない高い歌に挑戦してるからまだ慣れてなくて上手く歌えないみたいなことかなぁ?
70 :
選曲してください:2012/05/13(日) 21:55:52.78 ID:NgSVhqwa
>>66 返信ありがとうございます。
3月にカラオケに行きまくったのが影響してるのかなorz
ちなみにどれくらいの期間歌わない方がいいでしょうか?
71 :
24:2012/05/13(日) 22:52:49.79 ID:p+bmBcO9
>>26 判定ありがとうございます。
もともと地声がヘッド発声まじりなんですが…
普段喋ってる時もよく鼻にかかってしまうんですよ
癖になってるのでどうやって治せばいいかわからないです。
ほぼ♭…なにぶん音痴なもので(汗
実際に自分が感じた音より原曲は高いんですね!!
スケール練習頑張ってみようと思います。
72 :
選曲してください:2012/05/13(日) 22:54:47.29 ID:Ks53JCtu
>>65 ノイズ全然入ってないからいいマイク使ってるのかと思いきやだぜぇ・・・
73 :
選曲してください:2012/05/14(月) 09:37:07.17 ID:TF+uuMzn
>>70 咳してるなら完全に咳が止まるまで一切歌わない
そうでないなら歌う日と休む日をキッチリ決めた方がいいかも
74 :
選曲してください:2012/05/14(月) 19:14:05.95 ID:u7JOOI8u
75 :
選曲してください:2012/05/14(月) 19:17:32.44 ID:+UC+oEH2
???
76 :
選曲してください:2012/05/14(月) 19:46:04.26 ID:GAuuV/Yu
77 :
選曲してください:2012/05/14(月) 20:02:01.25 ID:1IwuIgZI
78 :
選曲してください:2012/05/14(月) 20:07:12.88 ID:kUbn8aeT
79 :
選曲してください:2012/05/14(月) 20:35:28.25 ID:aPbdVoaf
>>73 最近咳しやすいので、しばらく無理せず様子をみようと思います。
ありがとうございました。
80 :
選曲してください:2012/05/14(月) 22:19:09.56 ID:eJMvKIX2
マイク通すと張り上げも聞こえが良くなるんだよねー
81 :
選曲してください:2012/05/17(木) 01:26:06.26 ID:MRSjB7Kg
ミックスのお手本になる動画とかない?
82 :
選曲してください:2012/05/17(木) 01:59:37.52 ID:oaIPsnj9
83 :
選曲してください:2012/05/17(木) 11:49:23.85 ID:UaFGfnqx
あれ、書き込めてない…
84 :
選曲してください:2012/05/17(木) 19:50:22.67 ID:TtCUYosd
85 :
選曲してください:2012/05/17(木) 20:49:09.44 ID:gSv7QFUA
ちょっと聞きたいんだけど志村声って何
具体的にどうなったら志村声なの?
86 :
選曲してください:2012/05/17(木) 21:12:36.75 ID:FgxSmAWM
>>84 唄い方も発声もいくらなんでもひどい。
ひどすぎる。
なんでUPしたの?ってレベル。
87 :
選曲してください:2012/05/17(木) 21:25:42.77 ID:TtCUYosd
88 :
選曲してください:2012/05/17(木) 21:38:32.27 ID:2zi4W+om
聞いたけどそこまでひどくないじゃん
1000人に1人いる音痴レベルぐらいじゃん
89 :
選曲してください:2012/05/17(木) 21:41:09.01 ID:8tER7sIh
>>84 なんか練習しまくって音程完全にあったら開花しそうな声してるな。
90 :
選曲してください:2012/05/17(木) 23:04:51.54 ID:p/rNvoXE
91 :
選曲してください:2012/05/17(木) 23:07:28.63 ID:1XQQkKdw
92 :
選曲してください:2012/05/17(木) 23:22:45.88 ID:p/rNvoXE
>>91 志村になってますか
喉締めすぎなんだろうなぁ
ミックス目指して試行錯誤してみます、ありがとう
93 :
選曲してください:2012/05/17(木) 23:31:16.15 ID:SsvHaI/6
低音域でも常に志村なのは初めて聴いた・・・
94 :
選曲してください:2012/05/17(木) 23:50:04.43 ID:p/rNvoXE
>>93 昔っから、耳鼻科で鼻にかかる声だって言われ続けてたので
たぶん通常でも常に志村声なんだろうと思います(:ω:)
私がオンチ治すにはまず発生から変えていかなきゃダメみたいですね
95 :
選曲してください:2012/05/18(金) 01:15:59.34 ID:mDwXNi7n
96 :
選曲してください:2012/05/18(金) 01:28:46.17 ID:0w6XcQ43
97 :
選曲してください:2012/05/18(金) 04:18:54.63 ID:geVPgx+r
これが天然シムラーってやつか!!っとまぁ冗談は置いといて
地声自体高そうな気がするから発声が安定するとかなり高音出そう
ミックスしてるかは
>>90の音源ではちと判断出来ないけど
98 :
選曲してください:2012/05/18(金) 07:38:26.99 ID:aT6RqocZ
聴いてくださった方ありがとうございます
志村ってると気づけただけで大きな前進です
今度レコーダで綺麗な志村かミックスを録ってこようと思ってます
そのときはまたお願いします・・・w
99 :
選曲してください:2012/05/18(金) 07:46:41.38 ID:aT6RqocZ
>>100地声の低い女です
男声の判定しかやってなかったらごめんなさい
女性みたいだね。一人称私だし。
男だと思って聴いたから常に志村に聴こえたんだ。
女性だとしたらそんなにシムってなくて多分張り上げ癖あるからしばらく裏声練習した方がいいかも
>>102 やったー\(^o^)/裏声練習します!
普通の女の人並に高音だせるようになりたいです
あ、俺も志村ですか?
ID変わってるからわかんない
志村とsimilar(同類)をかけた高度なギャグと見た
ミックスどころか低音すら正しい発声ができてない
高音シムってるように聞こえますね
低音lowlowGまで出てミックスもロビンソン2キー下げなら裏声っぽくならず聞かせれるようになってきたが
西川や遠藤みたいに歌うのは無理な気がしてきた
>>108 107の低音は悪くないと思うんだが、どこがダメなんだ?
高音は志村だが・・
>>108 レスありがとうございます
高音ばかり意識して低温をおざなりにしていたので
低温から見直してみます
>>109 >>111 判定ありがとうございます
志村ですか、前回もそう言われました
どう歌っても志村になってしまうみたいですw
練習を重ねます!ありがとうございました
114 :
選曲してください:2012/05/18(金) 23:31:58.83 ID:yk/89SyX
>>113 鼻に詰めて張り上げてる感じかな
シムってはいないけど発声に無理があるので音程は勢い任せかなと
>>114 息を逃してるんで基本は裏声だけど
こういう歌手の人はいるんで突き詰めてくのもアリかもしれないね
116 :
選曲してください:2012/05/19(土) 05:30:19.13 ID:2z9q6Ryt
118 :
選曲してください:2012/05/19(土) 16:06:57.43 ID:jAvp3uvV
裏声高音が出ないとミックスも無理?
裏声低音のほうが重要
志村声ですね
裏声低音って具体的にはどこらへんからが低音?
mid1Gぐらいかな
サンクス。
そりゃ低いな地声しかでんわ。
今はかったら裏声mid1C出せた
>>121 ありがとうございます。
一ミリもミックスの気配が無い完全な志村って事ですか?
>>126志村声になったことないのですが、このまま鍛えてもミックスになるのか疑問です。
というか!この曲HiFとかwww
hiAくらいので練習したほうがいいと思うますよ。
これくらいの音域で志村声にならない発声を模索したほうがいいなと思いました。
>>127 志村・クロちゃん声には私には聞こえないです。
うはwwHiDとかww
>>126 こういう方法もあるそうだが真偽不明
http://mixvoicer.jugem.jp/?eid=35#sequel 私見だが間違ってるかもしれない。まあ参考程度に聞いてみて。
志村・クロちゃんの声っていうのはようは「音色」じゃん?
hiAという1音を出すとしても、「音色」を綺麗に出せるか否か。
これが志村声とミックスの分かれ道だと思うんだ。
音色を作るところは共鳴腔なのね。
この共鳴腔(※1、大雑把に、声帯から口までの距離で考えて)が、悪い形状になってるんだと思う。
志村声になっちゃう人は呼吸と外喉頭筋の使い方が悪いはず
・強い息を声帯に思いっきりぶつけてない?
・高音を出すときに、喉頭があご付近まで引き上げられてない?
※1共鳴腔は主に、鼻腔、口腔、咽頭腔あります。が今回は咽頭腔に注目してみる。
高音(mid2Gから?)を出す時に覚えて欲しいこと
・大きい声と高い声は、強い息は必要としない
弱くも強くない、適切な息の量で出せます。
声帯って高音を出すときに、伸展します。
こうゴムが伸びるみたいに、張りをもたせ伸びる。
そこに強い息を吹き付けたら、いとも簡単にパカっと開いちゃうよね。
そんなイメージで。
・外喉頭筋
使い方といっても多分よくわかないので、引き下げ筋を鍛えるとうまく使えるようになると思う。
誰得閉鎖病棟
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1326193863/ ここのテンプレを読んで。
でここのアンザッツという練習で、外喉頭筋を満遍なく鍛える
以上。
>>131 おおおなんかすごいありがとうございます!!頑張ります!
>>127 張り上げと志村の応酬わろたw
たまにはいいこと言うんだねの「だね」は綺麗に出てるよ
135 :
選曲してください:2012/05/19(土) 21:54:22.58 ID:0mEw1zP+
てす
>>134 シムってるし全体的に力が入りすぎで音程も適当すぎ
言うなればストライクもまともに取れない癖に速い球投げようとして
全身に余計な力入れて腕投げであさっての方向に投球する投手
ロードオブメジャーとかよりは平井堅とかサンセットスウィッシュの曲を練習したほうがいいと思う
137 :
選曲してください:2012/05/19(土) 22:43:27.78 ID:0mEw1zP+
>>134 過度に上がり過ぎないということで、多少は上がります
>>137 2つ目は余計な音色が加わっているという感じ。1つ目の力みが抜けるのが
ベストじゃないですか。でも音はマジでちゃんと合わせて。聴いてて不安になるから
>>137 一つ目のAメロBメロの発声自体はいいと思うんだよな
常時半音外しとサビの志村で台無しなのが非常に残念
>>137 だね、まずは地声から下に繋げて行く感じで自然に歌えるようになるといいと思う
裏声鍛えると地声感増すからそうなると更に自然になると思うよ
裏声のほうキーあげてるの?
低音も出せるようにならないとうまくつながらないよ
142 :
選曲してください:2012/05/19(土) 23:38:33.44 ID:0mEw1zP+
>>138>>139 いまいち力みの抜き方がわからないんですよね。すぐ裏返ってしまいそうで。
あと音感のなさは自覚してるのでこれもこれからの課題です・・・
>>140>>141 ありがとうございます。
地声から下に繋げるというのはどういうことですか?
かっけーよ
>>142 下の音源(裏声)って意味です
低いとこから裏声混ぜていく練習なんかしてみるといいと思うよ
>>146 音を硬くしたくて志村っぽい変な力みが入ってると思われる
一歩手前くらいにいると思うけど勘違いが多いんじゃないかな
ボイトレ練習したほうが早そう
>>143 音程外れてるとこあるけどうめえ。これはデキてるんじゃないか
>>147 脱力を意識すると志村解消につながるんですか?
150 :
選曲してください:2012/05/20(日) 07:46:09.29 ID:bop+g9zG
ミックスはできるけどmid2gまでしかでない…
それはうそくさい
まじです
音源上げるのが一番だけど多分出来てない
ミックスを習得したばかり、習得しかけの状態では喚声点付近の音の方が出辛いケースが多いはず
だから裏声の喉締めかチェスト張り上げで無理やり高音を地声っぽく出してると予想
裏声もhiCが苦しいくらい
そういう人いてもいいと不思議じゃないと思うよ?
ミックスというのは伸展+閉鎖筋の微妙なバランス加減を扱えるかってことだからさ
伸展具合が弱くてmid2Gまでしか伸ばせないんじゃない?
そこまで伸展弱くてミックスできるの?
喚声点の問題じゃね
159 :
選曲してください:2012/05/20(日) 13:59:32.99 ID:tM5IFmhA
知らね
160 :
選曲してください:2012/05/20(日) 14:39:21.14 ID:nJQz9/8m
最近まで、俺高音でるわwwwwと思って適当に歌って色んなスレにうpしたら「喉声志村、ただの張り上げ乙」って言われて途方に暮れてたクソ野郎ですが
喉に力を入れず喉仏をあげないように意識したらmid2G以上の高さが出ないんだけどやっぱ最初は出ないもん?
161 :
選曲してください:2012/05/20(日) 15:24:42.90 ID:tM5IFmhA
最初からできたら人類皆天然ですよ。
>>160 その脱力した音源を上げて貰わないと何ともいえない
もしかしたら上の人もお前さんも喚声点がとても低いか高音に必要な伸展が極端に低いだけかもしれん
ただやっぱhi域が出ないんじゃ可能性は低いと思う
限界まで脱力して歌ってみたが超絶志村だったw
たぶん天然志村で直る気がしない
志村だったのに直った人いる?
天然志村ってw
それは地声が志村けんそっくりなだけなんじゃね?
だっふんだ
前にボイトレ講師が志村けんと平井堅を足してミックスしてる音源うpされてたな
>>166 青木隆治張りにミックスを使いこなせば道はあるぞたぶんw
天然シムっていうかただのミドルが出来たばっかの声じゃね?
慣れてくれば閉鎖の度合いで金属音をコントロールできるようになるだろ
手っ取り早く志村要素を取りたいなら閉鎖緩めで平井堅みたいに柔らかく出せば良いかと
>>170 ありがとう
これミドルなの?
でも力抜いただけで閉鎖とか意識してないから閉鎖の鍛え方が分からない
更に脱力意識で柔らかく歌えばおk?
とりあえず声帯の閉鎖による金属音だと思うから発声自体は出来てるんだと思う
ここから先は俺には荷が重いかなw
志村の中ではかなりマシな志村
>>173 録音した中でも一番マシな奴だからなw
実際はさらに志村と思っていい
177 :
160:2012/05/20(日) 19:07:32.21 ID:P936/m/4
聞けない
179 :
選曲してください:2012/05/20(日) 19:27:24.87 ID:P936/m/4
>>177 喚声点がどれくらいかは分からんけど声質とmid1Bの出し方を見るに地声はかなり高い方だね
hiA程度じゃチェスト張り上げで楽勝そう、ってかその声質で力入れないとmid2G以上出ないなら間違いなく出来てない
>>179 すまん聞けないのは176だ
粉雪2つ聞いたけど力抜けて裏声になったね
そこはもう少し力入れて2つの音源の間ぐらいでいいと思うよ
あとは力入れるべきところに力入れないと駄目
高音になればなるほど力が必要になる所もあるからね
そこを勘違いしちゃ駄目
182 :
176:2012/05/20(日) 19:53:51.07 ID:EjVQWz4Q
183 :
選曲してください:2012/05/20(日) 19:54:19.99 ID:P936/m/4
>>180>>181 ありがとう。間違ってるということに気づけてよかったです。
ほんと難しいね、もうできないから張り上げでいいやってなるとすぐ声枯れて歌えなくなるから
はやく習得したい
>>182 声が堅い(これは好みの問題だけどね)ので1の発声法から内筋の力抜いて喉頭を引き上げてる筋肉を鍛えるといいね
この筋肉が上手く使えてない状態だと、2の発声法の延長には張り上げ志村がまってるよ
逆に使えてる状態だと、メタルのような鋭い高音になる
185 :
176:2012/05/20(日) 20:40:08.41 ID:EjVQWz4Q
>>184 ありがとうございます。とても為になります。
張り上げ志村が待っているですか。やっと抜けてきたと
思っていたのに。ガクガクブルブル((((;゚Д゚))))
また自分なりに進化があったらうpさせて頂きます。
ミドルとかヘッドとか考えずに高いところは素直に裏声に逃がしちゃえばいいのに
とか言ってたらダメなんだろうね・・・
俺は無理矢理怒鳴ってガナって出しちまえばいいのに…って思うが、ダメなんだろうな…
その方がパンク精神というか生々しい衝動が伝わると思うんだけど
どうしたらこんな高い声が出るのかしりたい
背低いからじゃない
>>186 まずは低音と裏声を響かせて安定させるところから
>>187 張り上げ傾向にあるので引き上げ筋を鍛えましょう
>>190 低音から高音までだいたい同じ声質で出せてるね
イ行が志ってるけど笑
金属系の高音を目指してるなら今の方向性でいい
194 :
☆☆:2012/05/21(月) 00:05:06.13 ID:eymHQIIk
張り上げって引き上げ筋鍛えればどうにかなるもんなの?
「理論系の疑問はミックスボイススレへ」と教えられ、教習所スレから来ました。
いわゆる「マルチ」になってしまうかもしれません。すみません。
当方、ひどい喉声状態だったのをネット上で集めた情報によって矯正したつもりだったのですが、
音源を聴いていただくと分かるように、今度はJPOPぽくない声(?)になってしまいました。
あちらで「あくび声」との指摘を頂きましたが、検索してみても何がどう悪くてこのような声になっているのかが分からないので、
よければそれも併せて、詳しい方にこの声がちゃんとしたミックスボイスになっているかの判定をお願いしたいです。
・レミオロメン/粉雪
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1710.mp3 (※声が大きめです)
・サカナクション/セントレイ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1708.mp3 (※上に同じく)
※『DAMとも』録音での音源になりますので音の質がかなり悪いかもしれません。申し訳ありませんが、宜しくお願いいたします。
>>186 低い音域から喉を固めて歌ってるね
低いとこはもっと軽く歌えば高音に余力が残ると思う
>>197 返信ありがとう!
引いてます!喉を開く、喉仏を下げる、ということをひたすら意識して歌っています。
それがやりすぎということでしょうか…?
なんか藤澤ノリマサの逆バージョンみたいだなw
サビだけポップの歌い方に戻ってそれ以外は常に音が震えててオペラみたいになってる
しかも中途半端だから違和感が凄い
高音部はある程度太く出てるからそれでいいとして、低音の出し方がおかしいんだよ
低音を響かせたいなら喉を固めずに自然体に出した方が倍音をかけやすい
喉を楽に楽にして喉の中にスペースを作って音を落とすイメージで
>>199 意見ありがとうございます!
なるほど…。音が震えてる、つまり不安定だから気持ち悪いということですね。。
低音はめちゃめちゃ苦手です…!
「喉を固めずに自然体に」…というのはつまり普段の話し声と同じような感じということでしょうか?
本当に、どうしても倍音が響くキレイな低音(イケメンボイス?)が出せなくて凄く困っています…。
>>200 話声と歌声っていうのはまた違うんだよ
だからと言って歌声を求めて喉をガチガチに固めてもオペラもどきにしかならないってこと
話声は大体喉のみで出す声だから喉声なんてよばれたりするけど歌声は違う
喉を楽にして喉の中に一本空間を腹まで通すようなイメージで発声する
うーん、低音は全く苦にしないタイプだからイメージでしか語れなくてスマン
だけどこと低音に限っては喉に力を入れて弄ったところで良くならないと思うよ
>>201 な、なるほど…難しい(;'д`)
僕も以前はこんな声じゃなかったんですが。。
今書きながら実践してみたところ、喉の奥を開くことを意識せずに声を出すことで、
オペラもどきっぽさを無くすことが出来た…ような気がします。以前に戻ったような。
低音は喉をそんな無理に開く必要が無いんですね…勉強になりました!ありがとうございます!
>>195 布施明っぽいね、高音が太さもあってしっかり出てる
ミックスっぽくはない気がするけど羨ましい
204 :
190:2012/05/21(月) 08:04:58.39 ID:JkHI2/6K
>>193 ありがとうございます
次回はイ行に気をつけて歌ってみます
歌ってると首の前の筋肉が張る感じに痛くなってくるのはミックス出来てないってこと?
206 :
選曲してください:2012/05/21(月) 11:03:20.11 ID:8Mr0pom4
207 :
選曲してください:2012/05/21(月) 11:06:27.72 ID:8Mr0pom4
>>190 はりあげ声。全然できてない
地声高そうだからもう少し高いところで練習しないと
ちゃんと情報収集して喉を伸ばす感覚をつかめ
208 :
選曲してください:2012/05/21(月) 11:13:48.15 ID:8Mr0pom4
>>187 ミックスのきっかけがつかめてる
声帯伸ばすときのが下手そう
裏声が出てるからといって声帯が伸びてるとは限らない
209 :
選曲してください:2012/05/21(月) 11:16:21.70 ID:8Mr0pom4
>>186 のどの筋肉弱すぎ。音程が当てられないって相当弱い
だから全然望みはあるwww
210 :
選曲してください:2012/05/21(月) 11:18:11.89 ID:8Mr0pom4
>>182 まったく声帯伸びてない。それでも裏声出てるから閉鎖筋強そう
211 :
選曲してください:2012/05/21(月) 11:25:28.31 ID:8Mr0pom4
俺も録音うpしよっと。昔独学してた
1レスにまとめろよw
213 :
選曲してください:2012/05/21(月) 13:17:38.54 ID:yVODSlc1
ミックスできる人達にちょっと聞きたいんですが
ミックス使いまくらないと歌えない曲を何時間もぶっ続けで歌ったとしても
ミックスがちゃんと使えてたら声が枯れたりとかしないの?それともそこはやっぱ個人差がある?
喉筋が疲れて高い声が出なくなる
215 :
選曲してください:2012/05/21(月) 13:33:53.86 ID:8Mr0pom4
声帯が痛む場合と筋肉が疲れる場合がある
声帯が痛むのは閉鎖してないのに大量の空気を送りこむから
ミックスで歌うって筋肉の成せる業だから結構疲労すると思う
地声でしゃべるときの疲労度と比べたらね。慣れたら余裕だと思うけど
ヒトカラで8時間歌っても声枯れないってのはマジなのかね?
俺なんかは歌わなくても喫茶店とかで4、5時間喋ってたら枯れるんだけど
逆にそこまで疲労が少ないとちゃんと力強い声で歌えてない疑惑が湧くw
217 :
選曲してください:2012/05/21(月) 13:39:53.47 ID:yVODSlc1
>>214 なるほど
喉の負担がかなり大きい張り上げに比べると長時間歌えるって感じなのかな?
俺の知り合いにカラオケで高い曲とかずっと歌っても声枯れなくて、でも明らかに張り上げで歌ってんの
喉筋が異常に発達してるんだろうか
わかりやすく言うとシャムシェイドみたいや歌い方は喉筋疲れてくる
219 :
選曲してください:2012/05/21(月) 13:45:22.61 ID:8Mr0pom4
マラソンランナーが2時間走れるのに対して、ニートが50mでへばるのと似てる
枯れても歌えるって感じだよ
枯れるとバサバサの声になる、でも音程は取れるから変にならない
だから練習で変なことやっててもあまり気づかないんで出来るようになってからの方が難しい
まあ若い内は大丈夫だ
プロってすごいよね
二時間ライブしても声かれないなんて。
いや枯れてるぞ
224 :
187:2012/05/21(月) 19:16:25.66 ID:curybjX0
聴いていただいてありがとうございます。
>>193 引き上げ筋(甲状舌骨筋)はミクボイスのサイトによれば、
最初から働くとのことで全く放置状態で、引き下げ筋のトレばかりでした。
意識して引き上げ筋を動かしてみようと思います。
トレーニング方法としてはミクボイスで紹介されている方法以外で効果的な
ものはないでしょうか?
ミクボイスの方法だと個人的に感覚が掴みづらい次第です。
>>208 きっかけは掴めているという評価を得れて、嬉しい限りです。
声帯を伸ばすとは、引き上げと引き下げを同時に作用させるという理解で
よろしいでしょうか?
225 :
186:2012/05/21(月) 20:32:37.55 ID:Fx9qYu2Y
亀レスで失礼
ご意見ありがとうございます
「声は生まれつきだから駄目なやつは練習しても無駄」などと
この趣味を始めた早々に周りから言われたので、他でも意見聞きたかったんだ。
こんなクソ音源聴いてくれて、ありがとう&申し訳ない
>>209 皮肉で言ったのかもしれんが、文面どおり受け取っておく
望みはあると思って頑張ってみるよ
226 :
選曲してください:2012/05/21(月) 20:43:07.32 ID:J8cwlwS6
>>226 出来てないね。地声裏声はっきり分かれてる感じ
>>228 Bメロ位から声が軽くなってくる感覚があると思うんだけど
それを一音一音戻さずにキープするようにするといいかと
喉を開ける的な無理やりな部分も障害になってるような・・・
あと基本的に声が弱いんでYUBAとかやってもいいと思いますよ
ミックスって声帯周辺の筋肉とブレスの問題なんですよね?
>>226ですが、
>>227さん
やっぱそうですか…
ヘッドボイスでもないのでしょうか?
聞き苦しく聞こえちゃいますかね?
>>230 それ言うと全部当てはまっちゃうようなw
とっかかりはコツのほうが大事じゃないですかね
>>231 ですね。スカスカしてて声帯が伸びてる感じがないです
聞き苦しくはないですけどね
>>231 裏声特有の透き通った感じがあるから裏声だね
歌に使えるレベルだと思うからミックスに拘らなければ別にいいとは思うけど
>>232さん
裏声ではないと思っていたのでショックです…
>>233さん
改めて聞いてみるとはっきりわかりますね。歌えているなんて思っていた自分が甘かったです。
判定ありがとうございました。
>>195って張り上げか?
低音はともかく自分は張り上げには聞こえないんだが
てかこれが張り上げなら何が正しいのか俺は分からん
二つめしか聞いてないけどミックスだな。不必要な力が入ってるけど。
間違いなく張り上げではない。
>>195は正しいチェストで歌ってるって感じがするのは俺だけ?
この段階ではミドルまで繋がってなくてこの先にミックスがある気がするんだけど
高音部の発声は一つの模範のような気がする
張り上げって言ってるのは一人だけだろ
テンプレにも間違うこと位あると書いてあるんだから別に気にしなくていいんじゃね
このスレの人はウォーミングアップなしで歌って録音してる人が多い気がする
準備しないと筋肉ちゃんと動かないからいきなり高音出そうとしても出ないぞ
240 :
選曲してください:2012/05/22(火) 12:04:24.39 ID:CVw3XSlR
キモイッ☆
223は俺だけど…
練習はラルクはやめたほうがいよ変な癖つくから。癖つくとキモイとか言われるし。
ラルクを歌いたくてもラルク以外を参考にして歌った方がいい
ジャンヌダルクとかそのへん
ジャンヌてw
245 :
選曲してください:2012/05/22(火) 14:51:38.99 ID:CVw3XSlR
間違えました226です。
きもい音源で、すいませんw
ラルクにハマっていてラルクしか聞いてないんですよね…
HYDEの真似してもきもいのは承知していたので癖とかを意識してないつもりでした。
やはりミックスではない感じですか?
お前らがジャンヌ真似るとただの喉声になるだけ
249 :
選曲してください:2012/05/22(火) 18:16:47.39 ID:qNcPbcvK
癖も個性 俺はそう思う
ジャンヌとか地声低いやつが真似すると
喉頭の位置が高くキープされるようになるからやめとけ
251 :
選曲してください:2012/05/22(火) 20:36:49.00 ID:qNcPbcvK
高いキー出すとフワフワした感じの声に
なるんだけどなんでかな
252 :
195:2012/05/22(火) 21:48:30.32 ID:GxXa7yOW
>>206 >>235 >>236 >>237 >>238 返信遅れましてすみません。
張り上げか否かということですが、歌っている自分としては
音源のようなオペラもどきの変な声の状態だと高音を出しても喉が全く痛まないです。
なので張り上げ…というか無理をしているわけではないつもりです。
しかし、「正しいチェスト」という意見の通りだとしたらやはりあの音程だと
「チェスト張り上げ」になってしまうのでしょうか…?なんだか分からなくなってきた…w
でも少なくともチェスト〜ギリギリミドルくらいで、正しいミックスボイスではないということが分かりました。
声帯閉鎖頑張ります…!アドバイスありがとうございました!
チェストだけで歌えてるなぁ〜って印象だったのよ、ミックス判定にはもう少し高い曲の方がいいかなと思う
ただあの発声のままでは綺麗に繋がりそうにないんでその場合は低いとこからミドル混ぜてくといいかも
ただあの質でhiA出せてるからミックス関係なく羨ましいなと、元が喉声とかだったんならかなり頑張ったと思う
素質あると思うから頑張れ
>>253 なるほど!今の状態はまだチェストだったのか;;
もっと高い曲…となるとスピッツとかになるんでしょうかね?
絶対音感無いから曲ごとの音階が乗ってるサイトか何かを探さないとだめだなぁ…
以前は地声の高さに頼って調子のって、女性曲とかも喉締め張り上げの超聴き苦しい声で歌ってました…。
なのでちゃんとした発声を身につけて太い声を…と思って研究してたんですが、
どうやらミドル習得じゃなくてチェストが鍛えられただけだったようですね…悲しいw
応援ありがとうございます頑張ります!また音源上げることもあると思うのでそのときも宜しくお願いします!
オク下スレのテンプレに音階載ってるサイトのリンクあるんで参考にするといい
個人的にいいもの持ってると思ってるんで応援してるから頑張れ
>>255 うおー!ほんとだ!これは便利!!情報ありがとうございます!
そしてなんかめちゃめちゃ褒めてもらってすみませんw
うれしいです!頑張ります!!
最後にもう1つ、ミックス目指すのはもちろんだけど地声も大切にしてあげてね
自分的には高音部の地声発声があまりにも理想的だったんで
チェストはチェストでミックスとは違った魅力があるんだぜ
>>195 粉雪しか聴いてないけど俺の糞耳には
ミックス出来てるようにしか聞こえない
声帯が伸展してる響きもあるし。
ただまだミックス出来たてで俗に言うライトミックスって部類に入るのかなと。
もう少し閉鎖が欲しいと個人的には思うけど
歌い方を色々模索してみるといいと思う
>>257 >>258 な、なるほど…!
本当に人に見解が分かれる微妙な声ですみません…w
閉鎖頑張ります…。ちゃんと閉鎖できるようになったらチェストのほうももっと強くなりますよね!
そうとも限らない
>>260 あくまで個人的な感覚で特に調べたりはしてないんで申し訳ないが
『喉仏が上がってなければ喉締め声ではない』っていう単純なものではない気がする
どっちかというと『喉締め=共鳴腔が少なくなっている』という認識の方が正しいんじゃないかな
喉仏が上がる、つまりハイラリによって共鳴腔が減るのは間違い無いと思うが
軟口蓋が上がれば共鳴腔は増えるし共鳴腔が減る要因はハイラリだけではない気がする
>>261 >>262 なるほど!ありがとうございます参考になりました。『声帯より上は細くしちゃだめ』って感じでしょうか。
ところで「軟口蓋」について調べてみたところ
どうやら僕のオペラもどき声はココが問題っぽいことが分かりました…!
軟口蓋を上げることを意識してみたところ、
喉仏を上げず+前のオペラもどきではない+あまり喉に負担の無い声が出せた…!
ような気がしますw 家では大声を出せないので、今度カラオケで調べてみます!
hiAが最高音の曲って多いな…
266 :
選曲してください:2012/05/23(水) 09:27:40.41 ID:5GxYN7u/
>>266 ありがとうございます
そのボイトレは少し前からしてるんですが
まだ喉開けてないでしょうか?
268 :
選曲してください:2012/05/23(水) 11:37:04.08 ID:5GxYN7u/
喉開くってよりも、高いところに行っても声帯が伸びてない気がする
>>266のらがらがって奴は、張り上げでは発声できないから結構いい練習
>>248 私もミックスできてないと思います。
チェストを持ち上げる発声じゃ、ミックスの道はないと思います。
最近ヤガヤガ人気な
273 :
選曲してください:2012/05/23(水) 22:23:51.16 ID:wArmH3cz
粉雪は判定しやすくないと思う。
本家が張り上げ気味だし。
ミックスは出来てないと思う。
喉に引っ掛けて出しすぎな気がする。
hiAぐらいなら張り上げででちゃうから判定向きではないよ
上しか聞いてないけど張り上げちゃってるね
判定ありがとうございます。
喉にひっかけすぎ、と言いますとどういう状態なのでしょうか?
喉締めってことですか?
276 :
選曲してください:2012/05/23(水) 22:28:52.81 ID:wArmH3cz
>>275 喉声ってことですね。
声帯をきちんと伸ばして使えてない感じ。
ありがとうございます。
改善方法はありますでしょうか?
278 :
選曲してください:2012/05/23(水) 22:39:29.33 ID:wArmH3cz
YUBAのホーホーがいいんじゃないかな
裏声使って声帯を伸ばす感覚を掴めるようにする。
>>272 276も言ってる通り完全な喉声だね
つまりは話してる時の声で歌っていて響きが全くない。
チェストボイスから練習した方が良い
チェストボイスの練習とは?
>>272 個人的には出来てると思うかな
換声点付近の切り換えもスムーズだし高音もちゃんと綺麗に出てるしね
ただ他の人は違う判定結果っぽいので適当にその辺を考慮して最終的な判断は自分でしてくれw
判定ありがとうございます。
YUBAにも目を通してみます。
>>280 http://voicetraining.sub.jp/ これが自分的にはおすすめかな
272と280が別人と言うことはわかってるが
279で言ってることも語弊があったな。
チェストボイスからってのは要は下の音域からすでにちゃんと発声出来てないという意味。
272はとりあえず細くていいからヘッド域を出せるようにした方がかもしれない
ヘッドとかミドルを仮にでも出せれば勝手に上のレジスターに入って
とりあえず張り上げずには歌えるんじゃないかな
>>281 俺も一応出来てるんじゃと思った
問題があるとしたら、喉から上での音の響かせ方かな
その点ではミドル域を多用してる心絵は上手くコツ掴んでる
そうか?
喉締め気味だし最高音届いてないぞ
287 :
選曲してください:2012/05/24(木) 02:38:00.26 ID:ynVUPp0u
なんでミックス習得してないうちから無理に女性の曲を歌うのか。
まずスピッツのチェリーとか楓を練習したほうがよっぽど近道だと思うんだけど。
ロードオブメジャー自体喉絞めっぽいからなぁ〜、原曲の雰囲気は出てるよね
ミックスしてるかもだけど綺麗な発声ではないからこのタイプは意見が分かれる
地声を引っ張ってるタイプのミックスは大体そんな気がする、目指すとこによって理想の発声も変わるし
答えがないから難しいよね、ただこのタイプは聞く限り喉に優しいとは思えないのは確かだけど
>>286 上、見事な志村w 裏返りを必死で抑えてる感じ喚声点も分かりやすい
ってか選曲に無理がある、裏声でもいいから余裕をもって歌おう
下、どう言ったらいいのか・・・・・・判定要素が少なすぎるし
その歌い方じゃあまず一曲通してしっかり音程合わせて歌う事も厳しいんじゃない?
ミックス云々じゃなくもっと基本的な事からやった方がいい気がする
声質聞く限り高音行けるタイプだと思うから安定した発声を身につけてどこまでなら裏返らずに楽に歌えるかを調べるといい
ミックス云々はその後
>>287 スピッツはほんと課題曲としては最適だよね、ミックスの入り口な気がするわ
非天然ならどのタイプを目指すにしろまずはここからって感じ、聞いてる方も判断しやすいし
発声の感覚掴んだりベース作りにするにはもってこい、あくまで個人的な意見だけどね
スピッツの曲はミックスできると歌いやすい音階になってるし
できない人はキレイに歌えないからね、メジャーなのも○。
あとuverworldもいいと思う。日本人的でペラペラだから嫌いな人も多いと思うけど
練習段階ではイメージしやすい
uverworldはhiC多いよね
hiFまで出せるけどねあの人
歌うまえの筋肉ウォーミングアップの仕方教えてください
声を出しながら逆立ち
まじおぬぬめ
湯船に入って体温あげると劇的に高音出るのだけは知ってるのですがカラオケ前に毎度はいるの面倒なのです
ミックス確実にできたは
お前らも頑張れよ
頑張るわ
頑張るは
はぁ?
はっ!
くれよん!
( ´_ゝ`)ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
( ´_ゝ`)ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
('A`)ウ〜ンウ〜ンンンンンウ〜ンウ〜ンン・ン・ン
テ〜ケテ〜ケテケテケテン〜テ〜ケテ〜ケテッテッテ
(・∀・)ラヴィ!!
(゚3゚)ピ〜ピロリ〜ピロリ〜ロリ〜ロリレリ〜
( ´_ゝ`)(ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ)
(゚3゚)ピ〜ピロリ〜ピロリ〜ロリ〜ロレルラロ〜
( ´_ゝ`)(ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ)
('A`)ウ〜ンウ〜ンンンンンウ〜ンウ〜ンン・ン・ン
テ〜ケテ〜ケテケテケテン〜テ〜ケテ〜ケテッテッテ
(゚∀゚)ラヴィ!!
>>303 マイクのスイッチoffれハゲ
マイクのスイッチoffれハゲ
マイクのスイッチoffれハゲ
マイクのスイッチoffれハゲ
マイクのスイッチoffれハゲ
聞いてないけどできてない
さすがにそれはひどいだろ
聞いてないけど
出来てるんじゃね
聞いてないけど
309 :
吉田:2012/05/25(金) 02:10:43.55 ID:QBBOYePE
できてないよ聞いてないけど
お前ら聞いてくれないから音源張らないけど
俺ってミドル出来てる?
いじめじゃねーかww
313 :
選曲してください:2012/05/25(金) 10:58:17.41 ID:lQA4WKoW
できてないです
325 :
選曲してください:2012/05/26(土) 01:50:33.08 ID:6t91bFYI
>>324 張り上げ気味
サビ前までの発声はいい感じだと思う
329 :
323:2012/05/26(土) 11:37:45.51 ID:I5dJtd3W
>>325 ありがとうございます。
基礎から練習してきます。
330 :
65:2012/05/26(土) 12:43:16.88 ID:vHhni/hO
God knows...(-3)
判定よろです
331 :
65:2012/05/26(土) 12:47:28.08 ID:vHhni/hO
332 :
選曲してください:2012/05/26(土) 13:01:14.66 ID:FZHwJtYl
なにこれわざとやってんのか?
いろいろと酷すぎる
できてねーわ
このままいくと志村声一直線だぞ
>>331 ここはネタ音源貼るとこじゃないよ
あと-3なら最高音はhiCじゃないか?
ここ数日の音源はひどいのしかないなw
335 :
選曲してください:2012/05/26(土) 13:10:21.86 ID:FZHwJtYl
きわどい音源ならうpするのも分かるが
自分で聞いてもわかるだろこれ・・・
>>326 判定ありがとうございます。
基礎からやり直したいと思います
これはわざとだろw
下手なやつがワンオクなんて歌ってたら一生癖なおんねーよ
これhiEと言う難曲
なんでこんな天然の奴でもてこずりそうな曲ばっか選ぶんだ
何歌えば癖って直るんですかね…
歌いたいのは激しい曲ばっかで
343 :
選曲してください:2012/05/26(土) 17:54:34.73 ID:6t91bFYI
スピッツの楓を練習したほうがいいと思う。最高音hiAくらいだけどミックスできてないと絶対うまく歌えないから。
まあまず基礎を作ってからじゃないと高くて激しい曲なんて歌えない。せいぜい小手先の技術で張り上げか志村になるのがオチ。
344 :
選曲してください:2012/05/26(土) 19:03:47.66 ID:EiTvsqWX
地声と言うか話声というか
まぁミックスではないね
346 :
選曲してください:2012/05/26(土) 19:11:17.54 ID:EiTvsqWX
そうですよね・・・あいがとうございました
349 :
選曲してください:2012/05/26(土) 21:50:37.10 ID:rBv2Xsf5
なんかミックス云々よりほかに問題がある気がする
人の事いえないけどさ
350 :
選曲してください:2012/05/26(土) 21:51:31.77 ID:rBv2Xsf5
ようつべは開かない主義
まあ開かないほうが良いな
俺は出だしの2秒で閉じた
他っていうのは歌のことですか?人格的なところですか?
とりあえず歌ってみて意見を聞きたかったんですけど
>>347 歌自体は、まあ裏返ってる
音源はカラオケボックスで録音したほうがベター
>>348 天才かよ
>>328 判定ありがとうございます。
正しい発声を身につけるのはYUBAメソッドでいいですか?
>>355 それは知らんが、遠藤ボイス目指すならYUBAメソッドで良さげ
>>356 凄い喉声に聞こえる。裏声ももちろんだが
いかにリラックスするかに注力するのもいいかもね
>>357 アドバイスありがとうございます。
ホーホーで発声を鍛えなおしてみます。
360 :
選曲してください:2012/05/27(日) 13:44:33.54 ID:khLTxTCi
志村とかそんな次元ですらねえwww
>>360 全体的に喉が開けてないですねえ
ボイトレの先生に一度聞いてもらった方が話が早いよ
363 :
347:2012/05/27(日) 15:00:09.57 ID:XcKdIqKy
>>354 録音忘れたけどカラオケで歌ってみました
地声乗せたまま裏声に移行する変な感覚
声量は意外にデカかったです
もう少し練習してみます
ありがとうございました
365 :
選曲してください:2012/05/27(日) 22:29:26.48 ID:SGCpp8fE
裏声
うまw
371 :
選曲してください:2012/05/28(月) 04:31:56.64 ID:s/DrbNk6
373 :
選曲してください:2012/05/28(月) 11:19:52.51 ID:s/DrbNk6
>>372 ありがとうございました この感覚を覚えておきます
ミックスで低いとこ歌ってると
たまに声がガタって地声に戻ってしまうんだが
閉鎖が弱いってこと?
375 :
127:2012/05/28(月) 22:33:59.77 ID:qmQfG7a2
キモッ・・・
>>371 やっぱりミックスが上手い人は中音域の声の響きからして違うなw
サビに入る前から「あ、こりゃ高音出る人やわ」って聴いてて分かる
>>372 369の判定ありがとうございます
喉締め癖解消したらもう少し持久力も上がるかもしれませんね
今度カラオケ行くときは意識してみます
天然は小声で歌うとミドル音域以降の音域が出てなかったり、息漏れかなりしてつらそうな感じするよな。
380 :
371:2012/05/29(火) 02:26:09.51 ID:gCkY3qcQ
>>375 最初にこの発声で歌ったときはマイクが拾わないぐらい小さい声しか
出ず、そこから半年ぐらい歌い続けたらいつのまにか出るようになりました
喉締めで歌うのが普通で1時間でバテるのが当たり前だと思ってたので
油断するとすぐ締めてしまいますw
381 :
選曲してください:2012/05/29(火) 02:36:58.67 ID:sKTooQdw
なんでそんな声ガラガラやねん
たまに歌いまくって声帯腫れると楽に高音出せたりするよね
まあ録音してみると自分は楽に出せてるだけで声質はハスキー通り越して正に悪声って感じなんだが
死にそうな声やなw
裏声に閉鎖しただけ
joysoundのうたスキで撮ってみたんだけど凄いBGMが大きい…
みなさんうたスキでとったりするときはどんな設定でとってますか?
>>383 声ガラガラすぎw
ミックスとか依然にもっと喉を労わろうぜ
>>388 方向性は合ってそう
あとは気長に閉鎖とか鍛えていくしかないんでね?
YUBAメソッド買ったんだけど、このボイストレーニングで強い高音の発声はできるんですか?
なんか平井堅型の声になりそうな気がします。
>>390 できるよ
CDのように歌うにはとても高い技術が必要でそれができるようになると
高い声を金属的なもの、中性的なもの、オペラっぽいもの、地声っぽいのなんでもいけるようになるよ
YUBA裏声の練習からいきなり混ぜるとこはいっちゃって難しい…
そこができるようになるまでは2〜5を繰り返しやるしかないのかなあ
>>391 そうなんですか、安心しました。
ただ、あのCD序盤に裏声と地声混ざったトレーニングあるから難しいですね。
ありがとうございました。
今日カラオケで録音してきた音声をうpしたいんだけど
途中で書いたごめん
ボーカルをわかりやすくするように編集してあげるのと無編集どっち判定しやすいですか?_
どっちもあげれば?
無編集
ノーマライズだけでよい
400 :
選曲してください:2012/05/30(水) 00:51:54.35 ID:MDCDaZas
401 :
195:2012/05/30(水) 00:58:52.73 ID:oymBsuBW
>>401 何故か高音域(たぶんミドル)は出来てるのにチェスト域が鼻声で響も透き通った感じも無くうーんって感じ
正しいチェストとミドル発声が別モンだって言う良いサンプル音源だよ
>>399 アレンジしすぎというか癖があるというかちょっと判断出来ない・・・・・・
もう少し真っ直ぐ歌ってくれるとわかりやすいかも
>>400 志村ってるけどしっかり歌えてるしまずまずって感じ
サビは結構苦しそうだからその辺りを楽に歌えるように色々工夫してみては?
>>401 余裕がある感じでいいんじゃないかなぁ、相変わらず羨ましい
ただどうも低音が苦手な印象を受けるね、珍しいタイプ、高音が安定してる分尚更差が
粉雪とスターゲイザー聞いたけど後者はまだ安定してる方だけど粉雪はやっぱメロが低いからな〜
高音安定してるんで低音の発声を色々と試してみては?
ミックス自体は出来てると思うから全体のバランスが安定すると更に良くなるはず
>>401 ふと思ったんだがこの人はミドルが強い為にチェスト域にもミドルを引きずり降ろしてるんじゃないだろうか
粉雪のAメロから良く聞くとミドルの声質と響かせ方のまま歌ってるように聞こえる
低音は諦めてポルノやジャンヌみたいに常に高い曲を歌うのも一つの手かもしれない
>>401 声帯に余裕があるのに、鼻腔共鳴があまり出来てないのがもったいない
406 :
sage:2012/05/30(水) 16:13:49.59 ID:+pV+LhMI
407 :
選曲してください:2012/05/30(水) 16:19:43.67 ID:tXgnndlw
>>406 発声は◎
裏声に寄り過ぎなんで
もう少し地声を意識して出す感じで。
>>407 ただの鼻声
409 :
選曲してください:2012/05/30(水) 18:57:26.03 ID:+pV+LhMI
>>408 発声◎ですか!?ありがとうございます!!
◎ということは正しいチェストボイスも出来ていると言うことですか?
地声頑張って出していきます!
410 :
選曲してください:2012/05/30(水) 19:21:42.73 ID:+pV+LhMI
>>408 俺
>>407聴いて思ったんだ・・・判定逆なんじゃないかって・・・
>>407の方がどう聴いてもうまいとしか思えないし鼻声にもきこえないんだああああああ
すまんかぶったw
>>406 もうちょっと高い曲でやってみ
>>401と同じで低いとこがグダグダなタイプな気がする
413 :
選曲してください:2012/05/30(水) 19:42:37.27 ID:+pV+LhMI
>>412 嬉しすぎて死ぬかと思ったよw
もうちょっと高いって言うとhiBかhiCくらいの曲ですか?
ずっと裏声ばっかり練習しまくってきて全然地声要素が入らなくて
正しいチェストを習得しようと思って鼻腔共鳴とか意識して歌ってみた
個人的には高いところも変な声だと思うんだけどww
今夜山に行って練習して歌ってきます!またご教授お願いします!
この曲よく知らないけどオク下?
音程も全然合ってない希ガス
これって最高音hiDだかhiEだろ
全然出てないよね
がんばればリオ五輪までに習得できるぞ
>>413 高いというか粉雪でいいよ
なんかふらふらしてるのが気になる
>>420>>407 これは裏声寄りだけどできてるかでいえば
できてんじゃないの?
他の人の意見プリーズ
>>407は出来てないよ
裏声寄りというより志村にならないようにプレッシャーを逃した感じ、小声だしね
>>406のほうはずっと近いが息漏れしてブルブルいってる。現状は裏声かな
地声と裏声混ぜようとすると息もれが激しくて声がスカスカ
になるんですけど、どんな練習すればいいですか?
424 :
選曲してください:2012/05/30(水) 21:17:13.02 ID:+pV+LhMI
>>421 了解した!ふらふら・・・安定してないのはなんかチェストが問題だと思ってるんだ
うまく声帯も息も使えてない気がするよう
>>420 判定疑ってすいませんでしたorz
ということは地声を練習します!
頑張ります!またお願いします!
>>422 ずっと近いっていうのはミックスにですか?
練習中はもうちょっと息漏れなかったんだけど
最後あたりは地声感が減っていった気がする
このままの発声で息漏れを無くせば裏声から脱出出来るということですか?
>>424 ミックスにだね。全般的に伸展不足で息漏れしてる感じ
地声裏声って考えないほうがいいような気もするけど個人差あるからどうかね
YUBAで強い発声をしたほうがコツが掴めるかも
426 :
選曲してください:2012/05/30(水) 21:37:54.77 ID:+pV+LhMI
>>425 なるほど・・・頑張ってきてよかったww
あんまり考えないようにしてみます!
YUBAは奇跡のボイストレーニングならあるんですがこれでも大丈夫でしょうか?
>>426 うん。伸展の感覚だけ掴めればいいんで難しいのは必要ないと俺は思う
429 :
選曲してください:2012/05/30(水) 21:54:02.85 ID:+pV+LhMI
>>402 >>403 >>404 >>405 評価ありがとうございます!
高音部を褒めてもらえてとても嬉しいです…が、逆に低音部はダメみたいですね;;
「常に高い曲」を勧めてもらっていますが、自分的にはポルノとかを歌うと今度はしんどいんですよね…。
男としてはやはりなんとか低音を渋く歌いたいものです…。
全体的に共鳴が足りてないっていう感じでしょうか…?
声帯閉じるのを意識しまくって今度は若干喉締め気味になってたのかもしれません…。
もっと余裕持って脱力してかないとダメですよね。
ビブラートとかも全くかけれてないし…w 地道なトレーニングを頑張ります。
ありがとうございましたー!
>>404 チェスト域にもミドルを持って来ちゃってるというのは…言われてみればそうかもしれません!
1番のサビ後の番メロディの頭で変な発声になって、普段出る低音すらでない時が多々あります。
そして繋ぎの部分だけと思いきや全体的にそういう感じになっているとは…!
正しいチェストを意識的に出せるようにならないとダメですね…ありがとうございます!
志村
>>434 叫びすぎ出来てない
声量抑えて響き大事にしようぜ
437 :
399:2012/05/30(水) 23:28:09.44 ID:AMznOHWD
>>434 張り上げ
ミスチルならありっちゃありだけどね
朝がくる前にうpしたということだな
朝がくる前にうpしたということだな
朝がくる前にうpしたということだな
なんやねんお前ら
大事なことなので3回言いました
判定出来る耳持ってないので感想だけ
>>432 高音がシムってるけど低音〜中高音、裏声部分は綺麗に出てると思う
>>434 ミスチル感は出てる、高音が強く出せて羨ましい
>>437 どうしても癖あるな〜、なんかつんくっぽいw
>>448 判定できる耳はないけどくせありすぎてわろた
451 :
195:2012/05/31(木) 22:06:10.27 ID:VmwfNomy
>>452 サビ以外は良い
サビのところは張り上げて明らかにスムーズにいってないよな
地声が勝って上ずってる
ただ歌としては、
別にこういう歌い方でもいいという気はするよ
どうしたのいかわからんけど
もっと自然につなげたいなら
もっと裏声引っ張ってこないとね
>>448 多分できてるところと完全に裏声のところがある
歌としてはかなり下手くそなんで要練習
後こういうところにうpするならエコー切って
ってかファルセットと地声のところはカットしてよくね?
参考でちょっとあってもいいけど
ずっと一曲まるごとでやってるの?このスレ
>>456 最初はあっちで上げたんですけど、
そういう細かい技術系の質問は判定スレのほうがいいよって言われたんです…。
>>453 評価ありがとうございます。
確かにサビは地声感を出そうとするあまり張り上げてしまっていて、
歌っていても気持ちよくないです。
目標(希望)はこの音域の強化、地声感の強化であまり自然な繋げ方は意識していませんでした。
しかし技術としてスムーズな移行は出来るべきだと思いますので今度からは裏声を意識してみたいと思います。
ただ、この歌い方自体が出来ない日もありまして。
これが本当にミックスボイスなのか不安に感じたため判定をお願いした次第です。
これがミックスなら...あとはちゃんとウォーミングアップをしつつ体を慣らしていくべきなのでしょう。
どうもありがとうございました。
喉締め直そうと模索してたら
張ってhiBだったのが地声の感覚でhiEまででるようになったのですが
張上げが上手くなったからなのかミックスに近づいたからなのかわからないです
分割失礼しました
>>459 まず男か女かもわからんがこれだけは言える
基本のきから練習した上でミックスに挑戦すべき
>>449 ありがとうございます、おしいと言ってもらえて嬉しいですw
この曲で肯定的な意見をもらった事がなかったんで
やはり会得するのは難しい、引き続きこの方向性で頑張ってみます
>>448 例えるならミックスの赤ちゃんて感じかなwこここからミックスに向かって行く感じ
もう少し余裕のある音域だとだいぶん安定するのでは?さすがに女性曲は厳しい
自分の場合は理論的な事ほとんど考えず感覚でやってます、まぁ出来てないから参考にならないけどw
どうなんでしょうね〜
>>457 なんかそ〜ゆ〜話を得意としてる人たちのスレがあったはず、そこへ行けば色々と相談に乗ってくれるかも
とりあえずそれっぽい理論系のスレを漁ってみては?ここだと運がよくないとあんまり収穫ないかも
>>461 女です
自分でもいくらでも見直すところは感じてるので
それをひとつひとつやっていこうと思います
アドバイスありがとう
>>459 前に志村言われてた女性の人か、まずは歌声を作るとこからかな
完全に喋り声状態なんでまずはそれを克服しよう、ミックスはその後
>>463 女の人だったか
張ってhiBなら最高音は当分hiAまでに留めた方がいいよ
この発声で高音出し続けると確実に喉がイカれる
練習曲はポルノやジャンヌ辺りののmid2域〜hiAまでの中高音曲がオススメ
>>464-465 やっぱり基本なくては無理ですよね、焦りすぎていました
自分でも無理は感じていたので、喉壊す前に忠告貰えてよかったです…
まず"歌声"から、ボイトレ本とか買ってやってみます!ありがとう!
うむ、頑張れ
>>468 これだけじゃあ判定は出来ない
これと同じ事出来ても歌になると出来ない人も多いからね
練習ならいいけど判定してほしいならやっぱ歌ってもらわんと
473 :
選曲してください:2012/06/02(土) 11:44:31.15 ID:ejdRdKWQ
>>473 センスあるタイプの人だね
息を抜いて歌ってるんで現状まだだと思うけど
ボイトレ普通にやれば勝手に出来るようになるよ
>>473 ヘッドってより音階的にミドルだと思うけど、
ラスサビのサビ以外は上がりきってないし、
抜くの早すぎてロングトーンか?ってところ。
全体的に喉絞め傾向かなと思った。
ただ、ところどころおっ?と思うところもあるから、
その感覚を大事にしていってほしいところ。
Aメロの「思い出たち」のところとか
規制まだとけぬか
>>472 判定サンクス
何か改善策ありますか?
毎回志村の称号もらうから心が折れそうです
曲が低い上に変な効果かけてるので判定無理でしょ
まあたぶんできてないけど
480 :
437:2012/06/02(土) 20:16:50.82 ID:ejdRdKWQ
>>474 >>475 お二方レスありがとうございます。
大きく方向性がずれてるわけではなさそうなので
これからは高音域でも喉の力を抜いたままミドル出せる様ボイトレします。
喉絞めに関しては3年ほど前に同一スレで「志村のお手本」と呼ばれ
嘲笑の嵐が起こったレベルだったので、改善したほうだと勝手に思ってますw
低い音域に関しては喉絞めも減ってきてる様なので、
高音域でも保てるよう上の練習と平行して練習してみます。
481 :
473:2012/06/02(土) 20:17:39.81 ID:ejdRdKWQ
>>480 名前間違えました
連レスで申し訳ありません
なぜわざわざ多重録音した音源で判定しようと?
多重録音されてるということは、それぞれのパートが
ミ・・・エーイッ これ以上は言わなくてもわかるな?
そのぐらいの高さならミックスいらないじゃん
地声だけでいけよ
まぁ出来てないと思うけど
ただのオヤジギャグかよ
ハモリはどうすんだよ。録音しなきゃ入ってなかったぞ。
すばらしいハモリでしたね
※テレビ用
>>477 発音練習するといいよ
だみ声出してる意識あるでしょ?声を潰すような感じ
それが出来ない状態を作るのが先決
>>490 西川の真似してダミらせてる意識はある
滑らかな発声のイメージでおk?
発音練習って滑舌の改善?
>>491 発音によって口腔の形が変わるのを防ぐような練習が多いよ
別に無理やりな感じにはならない、喉を緊張させる癖には効果テキメン
>>477 歌詞が何言ってるかまるでわからない。
もっとちゃんと発音するように心がけたらイメージが全然違ってくるんじゃないかな。
今の唄い方じゃただ聞き苦しいだけで負のイメージが先行してしまう。
>>492 サンクス!
発音と喉って関係あるのか
がんばってみる
>>493 友達にもよく何言ってるか分からないって言われるw
そういうのって発声ができてからだと思ってたけど
発音徹底して練習してみる
ミックスは自己判定できないから辛い
喉締め
喉締め判定食らってから喉締めない発声練習してるけど
喉に全く力入れないとスカスカでやり方合ってるか心配だわ
芯のある高音出せる人、稲葉とか遠藤とかも高音でも全く喉に力入ってないのか疑問だわ
喉に力入れない発声するということは呼吸時と同じ状態で発声するということだぞ
そんなんで高音でるわけないじゃん
力入れないところは入れないで入れるところは入れるんだよ
>>498 ミックスできない人は多分その感覚がわからんのだよな
俺もその一人だが
歌う時に力を入れるべき箇所ってどこなのよ
鼻から息を吸うと腹が膨らむだろ?
んで歯を閉じなから自然に任せてスーって歯の隙間から息を吐くとゆっくり腹が凹む。
歌うときはこれに声を乗せる。
そうすれば腹で自然と声をコントロール出来る。
歌う時はどこにも力を入れない。
しいていうなら軟口蓋をカチカチにならない程度で上に引き上げてるくらい。
>>500 歌う時、声を出す時は鼻からも抜くように出す?
それとも鼻には一切息がいかないように声を出す?
>>501 鼻に声を入れるのはダメ。
常に軟口蓋あたりに声を当ててれば自然に低音から高音にかけて
胸→軟口蓋→眉間→頭に響くよ。
>>502 やっぱり鼻に空気入れたらダメなんですね。
鼻にいかないよう意識したら割とハッキリとした声が出たので安心しました。
ただ、喉締め判定食らった時のような自分としては芯のある声にはならないので、そこは練習ですかね
>>503 鼻に空気を入れるってのは完全に論外だよ。
鼻に声を入れていいのかって話なら×だけど。
声に芯がなくなったという話だけどそこは自宅でじゃなく実際にカラオケでマイクを使って出しやすい高さの声を出してみてほしい。
注意点は軟口蓋を軽く上げた状態で(あくび喉)
>>500で書いた通りに呼吸に声をのせたら芯があり響く声がすぐ見つかると思う。
喉締めの頃とは最初は声量が落ちると思うけど楽に歌える声を探すといいよ。
>>505 今までは鼻に入ってた、って感じだったけど口の中の上らへんを意識して
鼻に繋がるとこを栓する感じにしたらいい感じになったもので。
この感覚は
いいのでしょうか?
>>506 軟口蓋をカチカチに上げて固めると完全に栓を閉じた状態になり鼻腔共鳴が得られなくなるから
自然に軟口蓋を引き上げれば鼻腔共鳴も自然に得られるって感じです。
鼻腔共鳴と鼻に声を入れるというのは全く別ということです。
>>507 あくまであくび程度に開けるってことですね。
ありがとうございます。
勝手な辛口コメント残していきますね。
>>459さん 高音でてないのでご自身にあった楽に声の出る曲を
歌ったほうがいいと思います。女性のようですが女性ボーカルの歌は
高くて歌えないんじゃないかな?発声が男っぽくて珍しいので
それを活かしていくのはありかと思うけど聞きたいとは思えないかな。
>>471さん 歌として聞こうとしても音と音をブツブツ切りすぎてて
ワァッ、ワァッ、ワッ、ワッ、ワッ、ワ〜見たいな感じになってて成り立ってないような。
原曲きいたことないからそれっぽく歌ってるんだとしてもね。
>>473さん 酒飲んで一緒にカラオケいったらうめぇ〜ってなるかもしれない
いい声だけどフラットするとこあって気持ちよくないかな。
>>495さん 473さんと同じ感じ。
>>504さん のどに大根突っ込んで広げましょう。
でも比較的素直な発声な感じはします。
ヘッド、チェスト、ミックスとか意識する以前に音程だったり体への意識の
向け方を気にしたほうがいい気がします。
好きな曲ガンガン聴いて覚えて、その時ボーカルだけじゃなくて伴奏へも
耳を傾けるといいと思います。
体への意識としては脱力して横隔膜で空気を押し出して気管や声帯を
空気が抜けるイメージってのかな。
以上辛口ですがうp音源を数回聞いた感想でした。
ちなみに素人の戯言なので異論は認めるw
まぢ?
いい感じじゃね?
喉開けばもっとよくなる
音程やらリズムがアレだけど
515 :
選曲してください:2012/06/04(月) 20:51:55.63 ID:zzHa/38s
>>511 スピッツっぽくを意識してるのかしらんが
きもいぞいろいろと
だがお前のほうがもっとキモイ
ミックスボイススレで歌い方を叩くアホ
発声を叩けないからか
頭悪いんだろうな
>>511 俺もこんな感じだ…
壊れたロボットみたいになる
スピッツは難しいからもう少し簡単な曲歌おうぜ
脱力できてていいじゃん
ここで聞くべきなのかわからないんだけど
志村声はどうすれば改善されるの?
523 :
選曲してください:2012/06/04(月) 23:13:59.86 ID:rjvwetz7
>>524 ミックスとしての完成度は悪くないだろ?
本人の訳ねーだろ
裏返ってるのを完成度高いと言われても。。。苦笑
うーん。。。まぁそうだね。
うん。もうそれでいいや。
完成度高い!
自分が正しいと思い込むことにして反応しなければいいのに
わざわざ判定スレで角の立つ発言しないでください
>>509 原曲をまったく知らないからアレだけど
地声と裏声が完全にわかれてるじゃん
ミックス判定はむずかしい
思い込むとかそういう話以前にミックスになってるだろうが
ミックスなってると思うよ
>>533 自分で弾いてるん?何か色々うめえええ、何者ですか
失礼だけど高い所の発声俺と何となく似てる気がする
そんな上手いのに地声感に困るんだ。。自分ももっとガッツリ荒ぶる地声になりたいけどまだまだ先が長そうだな・・・
535 :
533:2012/06/05(火) 01:42:20.48 ID:ybOvhT6/
>>534 何かありがとうございます。。。
でもまだまだですorz
秦さんのような高音がだしたいんですが、壁にぶつかっています。
この発声でしか高音がでなくて悩んでます。。
536 :
533:2012/06/05(火) 01:42:51.63 ID:ybOvhT6/
あ、ギターは適当にコード弾きしてます。
ざっと聞いた感想を、ただあくまで個人的な感想です
>>504 微妙な感じ、判断が難しいタイプ、力が入ってるのかな、ミックスっぽさはあんまり感じない印象
>>509 地声系ではないけど出来てると思う、綺麗に歌えてるし自分的にはこ〜ゆ〜のも一つのジャンルだと思うのよね
地声系まで持って行けるよう頑張れ
>>511 不安定ミドルって感じかな、色々あれだけどミックス要素はある
>>521 裏声すげぇw一部クロちゃんだけどヘッド自体は出来てると思う、
ただ地声と繋がってないからもっと裏声を低いとこまで下ろして地声と混ぜれるようになると相当完成度上がると思う
地声と裏声の声質にギャップありすぎてびっくりした、地声低そうだけど頑張ってるな〜w
>>523 方向性としてはいい感じだと思う、裏声よりだけどその曲を歌う分には問題ない出来だと思う
鍛えればより完璧になりそう、曲としての繋がりを判断する為に一曲通して聴いてみたいね
>>531 上の一番聞いただけですが見事なミックスボイスです、本当に(ry 自分のレベルで出来るアドバイスはないです・・・・・・
自分的にはこ〜ゆ〜良く聞けば喚声点も分かるんだけど繋がりが良く自然て高音も裏声っぽいけど響きがあるって感じのが分かりやすくていい
>>533 出来てる
なんか全体的にレベル高かったなぁ〜、自分のへぼさを痛感したわw
>>538 5割くらいできてるかな。
切り替わりがかなりわかるし、ブレるところがみっともないので
マジで人に聴かせるのはまだ気が引けるところだな
まあこのまま練習してれば馴染んでくるんじゃないかね
基本的には練習不足だろう
ところで
smapの逆さまの空ってあるじゃん?
あのサビの1音伸ばすところ
をファルセット(原曲通り)とミックスと地声(張り上げ)で歌いわけてみ
高さもG#4で簡易判定には手頃だと思う
興味ある人はやってみ
地声張り上げても2Gまでしかでないぜwまぁキー下げりゃいいんだろうけど
>>538 不安定ミックスだな、なんとか形にはなったって感じ
まだまだ喚声点もわかりやすいし裏声っぽいけどそれなりに繋がってる印象、歌にはなってるってとこかな
まぁ上でも言われるけど後は慣れじゃないかな、掴んだものはあると思うから練習あるのみ
俺もクロちゃん飼ってるんだけどクロちゃんになる原因て何なの?
具体的に何やれば改善されるのかわからない
>>538 低い裏声を練習したほうがいいな
俺もやってるけどいい練習法ないかね
543 :
504:2012/06/05(火) 12:44:24.39 ID:jSeEu5/f
>>510,537
ありがとうございます。
脱力と喉を開く事を意識し、新しい発声ポイントを探してきます。
545 :
176:2012/06/05(火) 18:30:33.45 ID:bN8kPqsL
546 :
選曲してください:2012/06/05(火) 18:38:22.12 ID:aNRweMUD
547 :
531:2012/06/05(火) 18:55:29.69 ID:SG8a08L4
>>538 褒めてくれてありがとうw
やっぱ喚声点わかってしまうよね。ダメだなぁ。。
言うほど俺できてないっていうか、あなたとほぼ同じくらいだと思う
響きを地声っぽくするためにしてる練習があるんだけど参考になれば。
響きを口の中〜下アゴらへんに持ってくるようにしてる
それまで上アゴより上で響かせてたんだけど、クロちゃんっぽかった
あとヘロヘロになってもいいからアゴと喉を脱力して、口が半開きみたいな状態でハァ〜・・って力無くため息つく感じで発声する
声が裏返るのを恐れず無防備にへろへろ発声する
で、そのフォームのまま声量を落としてくとヘロヘロじゃない声になるから、とりえあずその声量で脱力維持しながら歌う
上げた音源は声量優先で張ってしまってて響き悪いけど、練習中は響き優先でもっと声量抑えてやってます
しょせんあの程度の俺が言ってる事だからそのへん自己判断でお願いw
548 :
521:2012/06/05(火) 19:05:44.21 ID:PY8ppAlb
>>537 感想ありがとうございます
どこから地声ですか?正直に言うとまだ全裏声の感覚なのですが・・
>>545 前回のは聴いてないけど
まだちょっと硬いと思う
喉は開いてると思うよ
不必要なところに力が入っちゃってるのかなぁ?
550 :
511:2012/06/05(火) 21:37:17.32 ID:4epS7ZHJ
レスくれた方々サンクス
因みに、このくらいのクオリティでならチェリーとかスカーレッドも歌えるかな?
コテのレス番付け間違えてない?
クオリティも何も>511は完成してないけど
>>511は完成度はともかくミドル出来てる
歌い方がヤバいからってみんな批判し過ぎ
音程に気をつけてもう一度うpしてもらえばいいじゃない
音痴かどうかの判定スレじゃないんだけど^^;
>>1も読めない低脳のストレス発散やめてほしいわ^^;
557 :
176:2012/06/05(火) 23:14:45.76 ID:bN8kPqsL
>>557 どっちの音源も軟口蓋が上がり過ぎてて喉から鼻に繋がる穴が
塞がれてるように聞こえる。えなりかずきの物真似みたいな感じ
>>539 >>541 感想ありがとうございます、歌ってても必死で自分でも不安定だなとほんと思います
なんとか形にはなってますか、ありがとうございます、頑張って練習します
>>542 よく言われている事ですね、自分もその練習はやってます
成果が出てるかは微妙ですがwお互い頑張りましょう
>>547 >>あなたとほぼ同じくらいだと思う ないないwそれは断じてないw
安定感が違いすぎる、一応聞き比べられる耳はもってるつもりなんで、現実見てます
喚声点に関しては綺麗に繋がってればそんなに気にすることないと思う
プロでミックス言われてる人でもよく聞けば大体わかるし、完全に分からない人は稀だと思う
それに関しては行き過ぎた見解が横行しすぎておかしくなってるけどね、そこまで出来ればかなりのもんだと思うよ
ミックスと言うに充分なレベルだと思う、目標はもっと高いとこにあるみたいだから頑張ってね
やっぱ響を高いとこにもってこようとするとどうしてもクロちゃんになるよね、それは実感する
出来るだけ低いとこで響かせられるよう頑張ってみる、参考になりました、ありがとう
>>548 そうなの?w メロ部分が全体的にというか、サビの裏声っぽいとこ以外は全部そう聞こえる
ってかサビと比べて明らかに声量が弱いし低音なのに苦しそうだから地声と混ざりきってない裏声なのかも
いずれにせよサビとメロで声量、声質ともにかなりの差があるからその変を見直した方がいいかな
とりあえずメロ部分を安定させるのが先決かも、ただ元歌知らないんであえてそうしてるなら何もいえないけど
自分的には2:05〜2:15辺りなんかは閉鎖の聞いた裏声って感じてメタルっぽいヘッドだなと思ったよ
565 :
521:2012/06/06(水) 02:40:56.94 ID:VYjrQgjW
>>561 いいんじゃない、ロック系のミックスなら方向性は間違ってない
所々苦しそうなとこもあるけどこのタイプなら仕方ないかなと思うし
まぁまぁ出来てる印象、楽に歌えるようになると更に良くなると思う
>>565 そこそこ出来てるんだと思うんだけど低音が弱いって感じがどうしてもするな〜
声質とかもあるんだろうけどおそらく裏声を下げすぎて聞こえにくい感じ
サビがしっかり声出てて力強さがある分メロのボソボソ感がどうしても目立つ
そこを強化出来ると更によくなると思うよ
自分は技術的な事は分からないんでその辺りの事は違う人に聞いて下さいましw
>>562>>566 判定ありがとうございます。
ちなみに
>>561は僕じゃないのですが、他人も気にするくらい微妙な線みたいですね。
遠藤正明さんのようなミックスを目指してるので、いい方向だと捉えて練習してみます。
ありがとうございます。
遠ちゃんは遠いぜよ
>>567 評価ありがとうございます
ん〜、ボソボソとしないようにするにはどうすればいいんだろう
>>570 全くできてないから根本から見直すべきだと思うよ。
最初から最後までただのファルセット。
これをできてるって言ってる人は、悪ノリがすぎる。
反省するべき。
>>567 練習の一環としてはいいんじゃない?低音からずっとミックス意識の発声ってわけだね
たぶんそのミックス意識した声とチェストに差ができて繋がらないんだろうと勝手に想像するけど
それはチェストの発声が悪いからってのとミックスがまだ未完成だから
ちゃんと喉開いて歌えば繋がるから、移行する練習もしよう
>>554 できてる
練習としてそれやってるなら良くないけど、練習ではもちろんリラックスした発声でやってるんでしょ
ウバスレ過疎ってるから音源上げてやってよw
573 :
572:2012/06/06(水) 20:56:26.14 ID:KZ4TcQoL
>>571 あ〜そうですか・・
何週間か前別のスレで低音だけではありますが
地声評価っぽいのを貰ったことあるんですけど、
考えてみればあれもただの悪ノリな気がしてきました・・
気をつけます
>>572 評価ありがとうございます。
練習ではYUBAを使用していますが、まだあのレッスンでは裏声と地声は繋げれていません。
うpした歌が喉締めを感じさせることなく、比較的楽に歌える最高音の歌です。
>>575 バーベルが比較的楽に歌える曲ってすごいねUVER向いてる
喚声点付近の音域がつづくと破綻してしまうってことかな難しいよね自分も苦手だ
キー変えたりして喚声点逃げるって方法もあるよ
曲によって無理なときもあるが
質問なのですが、ミックスボイスかどうかを判定する材料は声の質や響きですか?
比較的高い音のある歌のほうが判定しやすいのでしょうか
今度判定をしてもらいたいと思っているので、ミックスボイスかどうかを判定しやすい歌手や曲があればそちらも教えていただきたいです
>>578 音域と声質、響き
テンプレ読むといい
選曲もだけど録音環境大事
>>571 サビの辺りは「ただの」ファルセットには自分には聞こえなかったし低音見直せばミックスになる要素はあるんじゃないかと思ったんで
出来てるというか悪いとこさえ見直せばこの方向性でいいというニュアンスだったんだけど、語弊があったみたいですいません
その辺りは大雑把で糞耳ながらも良い要素があればとにかく挙げて行こうと思ってやってるんですが、今後は自重気味にします
>>574 決して悪ノリで言ったわけじゃないからめげずに頑張ってほしい、まぁ受ける印象は人それぞれだから色んな意見を参考にしながら頑張って
>>577 ミドルっぽさもあるけど志村も顔を覗かせてる感じ
ねただろ
586 :
583:2012/06/07(木) 18:32:32.60 ID:7WWF8PcB
いやそれっぽく歌おうとしたらただキモくなった例ですw
ミックス出来てるor出来てないだったらどっちですか?w
自分では不完全だけど一応ミックスできてる思ってますw
>>583 ただのファルセット
あと関係ないけどビブラートかけりゃいいってもんじゃない
厚い
めっちゃ厚い
ネタすぎ
しょうがないからアドバイスしてやる
まず歌い方が究極にきもい あとビブラートかければいいってもんじゃない
息漏れすぎ ただのファルセットだし、それよりとにかくその自己陶酔した歌い方何とかしろ
こんなのカラオケで聞かされたら失笑モノだぞ 頑張れや
息漏れはわざとやってるようにも聞こえるな
もっと素直にスピッツでも歌ってくれ
換声点目立たなくするための息もれかと思った
594 :
選曲してください:2012/06/07(木) 20:12:13.21 ID:7zVzw2Xr
596 :
選曲してください:2012/06/07(木) 20:33:33.14 ID:GFhwWewm
598 :
選曲してください:2012/06/07(木) 20:39:52.35 ID:GFhwWewm
599 :
選曲してください:2012/06/07(木) 20:45:40.19 ID:7zVzw2Xr
>>595 判定ありがとうございます
志村声ということは喉締めを改善すればミックスに近づきますか?
>>599 喉締め解消といっても
地声からのアプローチは厳しいから
裏声を強くしていく方法で練習した方がいいと思う
先は長いけどがんばれ!
602 :
選曲してください:2012/06/07(木) 20:51:31.64 ID:GFhwWewm
>>597 mid2Bの時点でこれだけ裏声っぽいのは全く出来ていないっていう認識で合ってますか?
604 :
選曲してください:2012/06/07(木) 20:55:42.34 ID:7zVzw2Xr
>>600 頑張ってみます!
ありがとうございました!
>>602 裏声っぽいところはないけど根本的に発声が悪い
606 :
選曲してください:2012/06/07(木) 21:01:05.34 ID:GFhwWewm
>>605 わかりました。
ありがとうございます。
良かったらどういう意味で悪いか教えてくれませんか?
>>606 響きがない、声が震えてる、ピッチが悪い、滑舌も悪い。
喉の筋肉の使い方だけじゃなくて、呼吸や姿勢も改善しないと駄目だねー
609 :
選曲してください:2012/06/07(木) 21:08:53.98 ID:GFhwWewm
>>608 わかりました!
滑舌は前から思っていたのですが、他は判らなかったです。
ありがとうございました!
>>606 何か窮屈な声で喋ってるみたい
録音環境も悪い
カラオケとかで思いきり歌ってまたうpしてみたら?
611 :
選曲してください:2012/06/07(木) 21:11:56.08 ID:GFhwWewm
>>610 自宅で筒抜けのような家での録音なので、これぐらいが限界でしたので…。
またカラオケに行ったときに録音してみようと思います。
ありがとうございます。
>>582 このサビの場合、高音はmid2Gとmid2G#かな?
ミックスになってる感じはするね
張り上げてないしキンキンしてないし
>>533 どなたかアドバイスくれませんか?
できればダメなところをズバッとご指摘頂きたいです。
>>582 ミックスに聞こえるよ
hi域も同じ感じで出るならいい
後はカラオケで同じように歌って普通の声量出てるかの確認もしてみよう
>>613 できてるってことだよ判定するまでもなくw上手いよ
もっと地声っぽくしたいらしいけど、それならロジャーでもやればいいと思うよ
アゴ軽く引いて喉開いて響きをもう少し下に持ってきてみるとか
>>613 すっごく微妙すぎて判断がつかなかったからみんなノータッチだったんだと思う
>>616 ありがとうございます。
ロジャーですね。調べてみます!
>>619 微妙すぎる理由を教えてもらえると嬉しいです。。
>>620 裏声ベースのミックスだと言えないことも無いだろうし、強化ファルセットだと言われても否定は出来ない
声質も不快なレベルでないもののクロちゃんが結構入ってるからなんとも言えない
少なくとも自分にはこの音源だけじゃミックスが出来てるかは判断できない
>>621 ちなみに、できてると思う音源ってこのスレに一つでもある?
教えてほしいです
>>622 このスレじゃないけどミドルスレの方に低音が駄目だけどミドルは出来てた音源があった
最近俺が聞いた音源では喉締めとかクロちゃんばっかでこれだと思うのは記憶に無いかな
>>621 なるほど強化ファルセットというモノもあるんですね。
地声っぽさがでないので、そっちかもしれません。
これはもしや根本から発声を見直す必要があるのか!?苦笑
微妙でもなんでもなく普通にミックス出来てるぞ
>>623 ミドル練習スレ?どれだか分からないな
とりあえず今月に入ってからの音源今全部聴いてみたけどそれらしい音源は見当たらないです
>>624 いや、まだ目標の声じゃないとしても方向間違ってない
変な方向行ってもしチェスト引っ張り出したら元も子も無くなってしまうよ
桜田アンチスレ2の183がロジャー本でもやってるmamスケールを正しくやってるから聞いてみて
そして、そのスケールやった人が歌ってる音源が210にあるから聞いてみて
あなたの目標の秦歌ってるから参考になるはず
627 :
選曲してください:2012/06/08(金) 03:09:17.79 ID:lWoVO8uM
>>533聴いたけどこれはまだ裏声の範疇じゃね
た行で貼って出した時に、維持できずに力抜けてくでしょ?
>>828 やっぱ人によって意見が分かれるよな
喉締めでは無いし完全なクロちゃん裏声でもないから方向性自体は間違ってないと思うけど
現時点で出来てるかどうかは断言できないよ
俺はどっちかって言うと声の芯に当たる部分が細いから強化ファルに分類されると思う
>>627 ネタですか?w 発声のレベルはかなり高いと思うけどどう聞いてもミックスじゃない
ってか出来る人がわざとやってるとしか思えないんだが・・・・・
631 :
選曲してください:2012/06/08(金) 03:56:15.37 ID:lWoVO8uM
やはりミックスになってないですか
わざとなんかじゃないです
これで精一杯なんだけど
カンセイテンを目立たなくするのにチェストを裏声っぽくしてます
また練習して出直します ありがとう
確かに出来てる奴の雰囲気はあるなw
ミックスにはなってないけど普通に歌と裏声は上手いんじゃね
喉締め+音痴に比べたら神に聞こえるよ
>>631 正式に言うと出来てるんだけどどっか間違ってるって感じ
それによってミックスっぽく聞こえないというか
高音部と低音部の声質が多少変化するのは仕方ないと思うんだけど大きく変化しすぎというか
声の質が違いすぎて繋がりに違和感がありすぎるというか
多分裏声が完全なる女声になってる事が最大の理由だと思うんだけど
逆に言えばもう少しカマっぽいぐらいの方が繋がりとしては自然かとw
多分歌い方変えるだけでミックスに聞こえるようになると思うから色々試してみるといい、その域には充分きてる
634 :
選曲してください:2012/06/08(金) 04:34:13.28 ID:lWoVO8uM
>>632そんなに褒めんといてくれ
はずかしいわ
多分俺にはできないだろうと思うが、どうすればミックスに
近づいていけるだろうか 月並みでスマン
裏声はかなり練習してきた。
だが・・・混ざらん
やはり先天的な問題なんだろな
ロジャーも長年やってるけど変化ないわ
連れはミックス修得してかっこいいのに
最近ジェラシーでもっぱらヒトカラ
でも諦めね〜よ いつかは「ミックス」自分のものにして
人前で歌ってみて〜
635 :
選曲してください:2012/06/08(金) 04:36:39.24 ID:lWoVO8uM
636 :
選曲してください:2012/06/08(金) 04:46:01.67 ID:lWoVO8uM
637 :
選曲してください:2012/06/08(金) 04:46:21.86 ID:lWoVO8uM
>>634 正直ミックス出来るより凄いと思うんだがw逆にそこまで出来ててなぜってぐらい
だからわざとやってるようにしか聞こえなかったのよwごめんね
多分出来ない、ってかミックスっぽく聞こえないのは意識的な問題もあると思う
歌い方がオペラっぽいからもう少しポップス系にした方がいいかも
それに裏声もあのタイプの声はミックスで使う声じゃないんじゃないかな
単体としてはいいんだけど綺麗すぎて地声から自然に繋がる気がしない
もう少し閉鎖を効かせた男の裏声ってぐらいの方がミックスっぽくなるかと
地声からのアプローチで歌って見るのもいいかも、裏声を下げる事に重点置いてたみたいだけど
ここまで余裕あるならチェストから上げていっても問題なさそうだし、その過程でミドルも見つかるかも
おそらく出来るんだけど気付いてないだけだと思うのよね
そんだけの物持ってて出来ないまま終わるなんてあんまりすぎるんで絶対出来るようになってほしい
あと個人的な質問なんだけど喚声点どの辺り?サビが完全に裏声って事は結構地声低いのかな?
自分地声低いんで同じタイプなら凄く刺激になる、楓歌うときに裏声に切り替える辺りが大体自分と同じだったんで
ちなみに曲その物は非常に良かったし癒されたわw 参考にさせてもらうね
>>627 なんだこのきれいな声
コレ生かして地声をもっとやわらかくしたらいいと思う
640 :
533:2012/06/08(金) 07:45:49.65 ID:Xts30l5m
みなさん御意見ありがとうございます。
人によって意見が分かれていますが、できてるレベルの問題で方向性は同じだと思います。
強化ファルセットを謳っている方のサイトの解説を見ました。
そして自分なりの結論
地声感が低いので強化ファルセットに該当するのかなぁと…
ただこの方の文章を見るとミックスは裏声アプローチじゃ習得できないんじゃないかなと・・
とりあえずミックスを習得するにはチェスト強化が重要らしいので
チェスト強化に励もうかと思います!
またUPした時はよろしくお願いします。
これはおもしろい
強化ファルセットがなにかよくわからんが
>>627はヘッドボイスだと思うよ
もののけと同じ方向のね
換声点の前から閉鎖弱めてる時点でファルセットだな。
正しくはそこから高音用のチェストに切り換え少しづつ裏声を混ぜる必要がある。
ただ今のまま続けてれば声帯の上の方に今までにない新たな響きが出てくるはず。
それが本来混ぜる必要のある高音チェストの元だ。
645 :
選曲してください:2012/06/08(金) 10:41:09.81 ID:PSuHpp3J
まだまだ裏声だねぇ
もっと大きな声で練習したほうがいいよ
648 :
選曲してください:2012/06/08(金) 12:49:14.03 ID:lWoVO8uM
627だけど
みんなありがとう
実は教会でモテットとか歌ってるねん
それでかな、クラシック調になるの・・・
もう少しオカマ声混ぜて練習してみます
完全にスレチなのに突然割り込んですみませんでした
638さん特に感謝
mid2Eってのかな?
それくらいが歌曲に使えるチェストの限界です
Aまでいくと叫んでしまいますのでつかえません。
ちなみに教会音楽歌うときは女性パートのアルトを担当してます
地声禁止です(汗)
みんないいやつばかりだな・・・
がんばれ!
649 :
選曲してください:2012/06/08(金) 12:56:19.00 ID:PSuHpp3J
>>646 そうですか…。
ありがとうございます。
精進してまた来ます。
650 :
選曲してください:2012/06/08(金) 15:19:29.20 ID:4TlpOD9O
645って裏声か?喉が不安定でブレてるけど一応ミックスじゃん?これで裏声なら平井堅も裏声って事にならない?
>>645は柔らかいヘッドボイス
でも無闇に大きい声で練習する必要はない
チェストからその声に繋げられるようにすることが最初にやるべきことだね。
強くしていくのはその後の段階。
平井堅はチェスト+閉鎖弱めのミドルだから
裏声に聴こえる人には裏声に聴こえるだろうけど
>>645とは違う
>>645の発声より遥かに疲れる
652 :
選曲してください:2012/06/08(金) 18:06:37.36 ID:4TlpOD9O
645の発声よりはるかに疲れるのは分かるw
主に下っ腹が。
あと自分の喉の何処かは分からないけど恐らく声帯の横辺りが開き加減を維持するのが後半無理になってひっくり返りそうになる…
ATUSHIとかは息もらす量増やさなきゃあの声出せないんだけど俺が未熟だからだと信じてる…
久保田利信真似るのは比較的鼻に通してるんだけど、
ゆずとか思いっきり鼻通さないようにしないとあんなにキンキンしなくない?
ただジャンヌの声はどーやっても出せないんだけど誰か当てる場所教えてくだちい。
長文すまそー
EXILEの曲って全部同じに聞こえるし
ボーカルも特出した魅力がない気がする
そんなにその人の歌を真似たいの?
654 :
選曲してください:2012/06/08(金) 18:12:16.14 ID:4TlpOD9O
あっ上コメ主だけど
ミドルの声色のままヘッドに繋げにいくとファルセットが枯れ気味というかキレイに通らないとゆーか…
果たしてミドルが出来てるのかすらわからないんだけど
音源うpって携帯じゃ無理ぽいから漫喫かなんか行ったら判定してほしいです。
655 :
選曲してください:2012/06/08(金) 18:15:27.27 ID:4TlpOD9O
>>663 歌いたい曲はむしろ閉鎖の強めな極だから正反対っちゃ正反対なんだけど
色んな声色で歌いたいからまんべんなく鍛えたいのが本音です。
水樹奈々が歌いたいのですよ、原曲キーで
奈々ちゃんか───応援するぞ!
がんがれ!
657 :
選曲してください:2012/06/08(金) 18:37:06.81 ID:4TlpOD9O
>>656 実は2ちゃん書き込み初だったりで応援されてテンション上がった…
ちなみに音源てかいつもそうなんですけど、
ヘッド域にミっクスもどきから上げるのは楽なのに
ヘッド域からミドル域に下げるのが
後半になるほど開きっぱとゆーか裏返ったまんまとゆーか…
ただそのほうがビブしやすいから頼っちゃう…
ともかく音源うpしたら批判&アドバイスお願いしま!
裏声やねー
志村ですねー
>>657 下げると裏声のままってのは正しい地声閉鎖が出来てないからだな。
ただ誤ったチェストに戻すよりはそのまま裏声を維持するのが正解。
あとはそこに混ぜられる正しいチェストを如何に見付けられるかだ。
663 :
選曲してください:2012/06/08(金) 22:02:23.22 ID:vZjIYS61
張り上げ志村
でももうちょいかな
mid2Gくらいでチェストがフラットしてる
換声点超えてからは志村
とりあえずリップロールで歌ってスルッとミドルに行く感覚を養うとよろし
>>663 そんなに音感が無いんじゃチェスト域だけで歌える曲ですら歌える内に入らないぞ
福山でもバンプでもいいからまず何か一つちゃんと歌えるようにすべき
高音部なんて冗談抜きに歌へた選手権レベルだし
ミックス判定スレで音程につっこむアホ
高音を出すのに苦労してるから外してるだけで
音痴ではないと思うんだけどね
ロビンソンよりは
空も飛べるはずやチェリーのほうがいいと思うよ
>>667 最初から最後まで外してて喉締めじゃ来る所が違うとしか言いようが無いよ
まだ教習所とかに行った方が本人の為にもなるだろ
生まれつきミックスできる人以外は
必ず通る道かと
>>673 ミックスできてると思います
少し張り上げていますが
hiA#を連発する曲ですからね
>>617 喉絞め
アホみたいに顎の力抜いて
アホみたいに顎を落として
アホみたいな顔して歌うとよろし
呼気も少なくするといいけど喉が締まるようならそのままでいいや
>>648 本格派すぎてある意味困ったわw基本のスタイルがそっち系なんだろうね
一応自分の思った事を提案はしてみたけど自分のスタイル壊しちゃってもアレだからその辺は気をつけて
一応出来てるとは思うから、ただ一般的なここで言われてるような物ではないなと思ったんで
自分の納得の行く仕上がりになるように頑張ってほしい
やはり喚声点が自分と全く一緒だw ただ自分はいくら叫んでも2G♯が限界だけどw
同じ境遇でもそこまで出来る人がいると思うと励みになる、わざわざありがとね
>>672 う〜ん、アドバイスって難しいです
裏声を使わないように意識するとか、
力を入り過ぎないようにするとか、
鼻に通さないようにがんばるとかでしょうか?
>>677 裏声は使わない方がいいんですか?
脱力
地声
鼻通さない
を意識してみます
ありがとうございました
>>679 なんか平井堅みたいな感じだなwそ〜ゆ〜タイプならいい線行ってるんじゃない
裏声〜地声も結構スムーズに移行してる印象も受けるし、ただ上がりきってないとこもあるような
カラオケで同じように歌って違和感なく歌えたら初期ミックスは出来てると言っていいんじゃないかな
681 :
選曲してください:2012/06/09(土) 11:13:45.25 ID:Zma6yVkK
682 :
選曲してください:2012/06/09(土) 11:22:17.43 ID:Zma6yVkK
>>679 ミックス判定はできませんが、
単語ひとつひとつの締めの揺れがいいなと思いました。
高音部がもう少ししっかり出るとさらに良くなりそうですね。
途中の「あれ?」で笑ってしまったw
>>658 ちょっとバックと声の音量調整したほうがいいよ。
そんだけバックの音がでかかったら自分の声聞こえにくいでしょ。
自分の声が聞こえにくいと無意識に無理に声を出そうとして、
発声が狂うと思う。
>>681 ミックス判定:できてます
声質に関して:
相当キンキンして聞こえるね。
裏声にすれば柔らかくなると思ってる人が多いけど、
裏声でそこそこの音量を出しながら柔らかく出すのはかなり難しいよ。
キンキンした感じをなくしたければ、もうちょっと地声寄りにするのが手っ取り早い。
>>683 たしかに声量上げようと必死になってます
今後どういう方向性でいけばいいんでしょうか
やはり
>>677のスタイルですか?
裏声を使わないミックスってどんなだよ
声量上げようと思うことは別にいいけど息を増やしすぎるとダメ
>>680 判定・コメントありがとうございます。
別に平井堅を目指してるわけではないのですが(でもあの人のミックスも十分太い)、
本当はもっとロックが歌えるような強い声が出せるようになりたいのです。
しかし、ここから何をしていけば良いのか全然わからないのです・・・
息漏れしない強いミックスはこの発声の先に有るのでしょうか?
>>682 ありがとうございますw 歌ってる途中のGやAあたりで
ひっくり返り出したのでスケールで感覚を戻そうとしたら
音階を見失ってしまいましたw
>>681 上だけ、閉鎖の強そうな声だ、羨ましい、裏声と地声の混ざり具合が中々
キンキンしてる感じもするけど中性的な感じでスピッツらしさもあっていい
判定は言うまでもないですね、はい、逆にど〜ゆ〜感じで発声してるのか知りたい
>>687 小声ミドルって感じ、聞き取りにくいんで的確な評価が欲しいならカラオケで
>>688 やはり地道にトレーニングをして必要な筋肉を備えて行くしかないのでは?
まぁその手段も中々明確なものがないんでなんとも言えないけど、特効薬ってのはないだろうね〜
ここでも裏声系のミックスは出来てる人は結構居るんだけど地声系となると中々
出来てる人は最初から出来たとか歌ってるうちに出来たとかばっかだし
持って生まれた物も大きいと思うんだよね、これいっちゃおしまいだけど人によって向き不向きもあると思うしw
ここじゃあ答えなんてないんだよね・・・・・結局は時間かけて自分で色々試してみるしかない
自分もだいぶ諦め入ってるけどそれでも地道に頑張ってれば何かしらの進歩はあると信じてやってるw
690 :
選曲してください:2012/06/10(日) 15:45:58.19 ID:IFKBNBxK
>>681 判定ありがとうございます。
ミックスできてるということで、今後はキンキンさを減らす方向で練習していきます。
>>689 判定ありがとうございます。
以前はさらにキンキンしていたのですが、息をゆっくり軽く吐く(吐く量は変えない)ように意識して発声してます。
692 :
選曲してください:2012/06/11(月) 01:05:56.61 ID:5Nwe4nD9
693 :
選曲してください:2012/06/11(月) 01:21:38.81 ID:r4QEq2rJ
閉鎖が後半に行くほど弱くなりがちです。。。
そもそもミックス出来てるのか分かりません。女性曲を大声で歌うのが好きなので
男が女性曲を歌うのが生理的に無理な方はスルーしていただけると助かります。
あと水樹奈々ファンの方いらっしゃいましたらすいません^^;
判定お願いいたします。
http://wktk.vip2ch.com/vipper4226.m4a 水樹奈々
純潔PARADAX
>>692 hiA付近は張り上げみたいな声だから喚声点がわからないとなんとも言えない
地声hiBはほぼ全部フラットしてるんでヘッドは確実に出来てない
695 :
687:2012/06/11(月) 02:11:09.78 ID:MzyFr4DF
>>689 ご意見ありがとうございます
次回はカラオケ音源を上げたいと思います
>>692 雰囲気はあるんだけど力が入りまくってる感じ、ロビンソンのサビは若干志村かな
まぁV系とかの歌手だとそんな感じの人もいるよねwミドルはできてるっぽい
なんせ力が入りまくってる感じだからもう少し脱力出来るとぐっとよくなると思う
鍛えれば高音のロックとかバリバリ歌えそうな声質で羨ましい、既にそんな雰囲気あるしねw
698 :
選曲してください:2012/06/11(月) 09:04:24.78 ID:Bwml6Qpy
>>697 評価ありがとうございます。どちらかといえば誰が見てもガリの部類ですw
ミックスは出来てるんですかね??自分の声色がキモくて声を作りにいきがちなんですがそれだと高いところが出しにくいので今回のはほぼ声作ってません…
天然でミックスのやつってマジで存在すんの?
無理だろこんなん・・・
出来るようになるとそう難しくない
と思うのは自転車に乗れるようになった人と同じ心境
ビブラートみたいなもんだよな
できてしまうと特段難しく無いけど、できない奴から見ればって感じ
702 :
選曲してください:2012/06/11(月) 14:28:35.95 ID:JW3J2oNo
>>700 同感
だだ自転車とちがって練習に終わりがない気がするな
響きとかを突き詰めるとな
>>703 できてるかわからんけど綺麗に出てる感じする
>>703 だれか知り合いと話してる話声もうpしてみてくれ
707 :
703:2012/06/11(月) 22:41:26.92 ID:AQWRbATS
判定ありがとうございます。
できているとの事ですが
自分自身張り上げの感覚がかなり強いです;
>>706 話声は明日辺りにUPしますね
ありがとうございました。
声量おとせないなら張上げなんじゃね
>>708 興味深いこと聞いた
ロック系の大きい声で歌えるのはhiB出るけど、バラードで優しい高音が出せないのは張り上げだからか
今更過ぎるw
女性のバラードを歌えるかどうかで判断すればよろし
つるのになったらアウト
714 :
選曲してください:2012/06/11(月) 23:51:50.51 ID:rFuyFjgY
喉締めファルセットってどんなやつなの?
>>712 張り上げマンだよ。
多少はミックス入ってるかもしれんがね。
>>703 ミドルとチェストを行ったり来たりしてそう。理論的な説明はできないけどorz
曲の後半、疲れてない?正しいミックスなら、連続で歌えるくらいになる。
>>716 疲労度は正しさの指針にならない気がする
俺は前に喉締め判定受けたけど
高めの曲5〜6時間歌いっぱなしでもなんともないし
>>717 低音と中音は響きがあっていい
高音はやや張り上げっぽい
やっぱり滑舌が気になる。何か発声障害もちなのかな
>>717 いい感じだと思うよ
胸に響かせようとして喉仏を無理に下げてるのかな?
>>719-720 判定ありがとうございます
滑舌は多分黒夢や初期DIRの声の作りに憧れてた時期があったからだと思いますw
マカブラの頃の京のちょっと篭もった感じの発音とか大好きですね
喉仏を下げてる意識はないですね、ただ声を太く太くしようという意識はあります
>>703 出来てるんじゃないかなぁ、そこに色々な要素が加わってるって感じだけど
表現のひとつしてアリな範囲なんじゃないかなぁと自分は思う
>>711 いい感じだと思う、歌自体にもうちょっと安定感がほしいかなw あとエコーは切ってくれると色々と分かりやすい
>>725 地声系のって事かな、自分には充分に出来てると思うがこればかりはほんと意見が分かれる
ロックとかの感じならもっと金属っぽい系統も模索して行くといいかも、ミックスの方向性としては全然間違ってない
サビが固いな〜って思うけど地声っぽく行こうとするとこうなるのは自分も良く分かるし、難しいね
>>726 個人差があるからどこからってのは正式には分からないけど目安としては発声のベースを裏声に切り替えたとこからじゃないかな
天然と呼ばれる人たちはその境界が分からないみたいだけど、少なくても天然ではない自分は分かる
出来てる、全然裏声に聞こえないわw凄く伸びのある声だし、さすがにこの手の曲は疲労度は高そうだけどw
むしろどんな練習してるのか教えていただきたい
728 :
選曲してください:2012/06/12(火) 07:09:49.07 ID:T1CphJ+L
729 :
711:2012/06/12(火) 07:54:15.49 ID:ZPZGUZ8u
>>725 草野とそっくりでワラタw
ところどころフラットしてるのは、力が一定にかかってない感じ
力が弱くなると音が下がる、みたいな?
このままモノマネレベル目指せ♪
731 :
726:2012/06/12(火) 09:28:35.92 ID:C1EsFglg
>>727 判定ありがとうございました。それと質問にも丁寧に答えていただき感謝です。
自分の練習は前にどこかのスレで見たものなんですが、
最初はひたすら裏声で歌ってそれに慣れたら徐々に閉鎖を意識して歌って…というよくあるやつですw
チェスト張り上げのクセが出ないように必死ですw
こないだ完全なミドル出たのに次の日には出なくなった... hiC#まで出せた全然喉疲れなくて響いてるやつ
これって安定させるまでもう少しだったりする?
ちなみにロジャーのグッグやり始めて1ヶ月でそのときから喉締めを絶対にしないように心がけて歌ってました
いつも思うんだけど、なんで今は出すことが出来ないのに完全なミドルと断定した上で話が進むんだろう
hiC#が喉全く疲れなくて響いて出せるのってミドル以外にあるんですか?
前に志村の判定も食らっててそこから試行錯誤して志村とは違う響きのある高音が出せました
よく分からんが俺は喉全く疲れなくてhiF出るよ
俺なんて張上げで疲れることなく6時間歌えるよ
741 :
725:2012/06/12(火) 21:29:53.96 ID:LpaFbZXY
>>727 コメントありがとうございます。
なるだけ地声に近づけるために発声の矯正をしてて、
サビ(高音部)がどうしても不安定になっちゃいます。
しんどくなると閉鎖弱めてしまうクセがついてしまってるようで矯正に必死です。
>>730 特に草野さんを意識しているわけではないですが、それは褒め言葉と受け取っていいのでしょうか。苦笑
草野さんのモノマネってわかり難くて一発芸には向いてなさそう・・笑
フラットしないようにこの発声に早く慣れないとですね!
方向性は間違っていないようなので、この発声で固めて行きたいと思います。
張り上げじゃ絶対ありません 今まで張り上げ判定も食らってるから張り上げの
感覚も分かりますがその感覚は全くなかったです 声は太いです
うわー何であの時録音しなかったかなー俺
聴かせたいorz
ホントにちょっとだけ音源ありました ちょっと待っててください けどこれはこの出た日の中でもちょっと出てないときに録音したやつですorz
これの1番高音では若干喉締め入ってます 予防線っぽいですがホントなんです信じてください とりあえずhiAまでで判定してくださいお願いしますorz
わくわく
まあミックスできるまで、感覚掴んだと思ったけど録音聴いたらダメだった、てのが100回くらいは続くよ
747 :
選曲してください:2012/06/12(火) 21:41:04.04 ID:4wXPU0Jp
張り上げやんw
うそーん(´Д` )
hiAも?
hi域以外はいい感じだが。hiAらへんは張り上げに聴こえるな
752 :
751:2012/06/12(火) 21:51:31.75 ID:E1g+fUIL
タイトル忘れてました
Led Zeppelinの移民の歌です
濡れた
>>747 「に」届いてない
「界」張り上げ
「届」張り上げ
高音以外は良い感じ
あの日の絶好調なときはこの低音のきれいさでhiC#まで出せたんですよねorz
いつでもこの声出せるように頑張ります聞いてくれた人ありがとうございました
これミドルじゃないのか…
もうなにがなにやら…
喉に空気入れたらいいかんじになった マイクレスです
wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4407.mp3
歌は適当
>>758 喉に空気を入れる前はどんなかんじだったの?
733ですが、できれば私も判定よろしくお願いします。
このファイル形式ではダメなんでしょうか?
録音機器が携帯しかなくて!(>_<)
>>733
>>761 >>762 スレ汚してしまい、すみませんでした。
アップロードは初めてで、それでも悪戦苦闘してupしたんですが、やっぱりmp3が基本なんですね?
mp3が基本だろう。スマホの人もいるしな
>>758 パサパサして軽い感じかな? 空気入れたらしっとりして滑らかになった気がする でもまだ声薄いからなー
スレの内容とはちょっと趣旨がずれるかもしれないけど質問いいですか
ミックスボイスっていうのはやっぱりそれを目指して専門の練習をしないとできないのでしょうか
地声で歌い続けていつの間にかコツ掴んで高音出せるようになることはないんですか?
767 :
選曲してください:2012/06/12(火) 23:58:17.19 ID:akEaOe15
3gpって確か携帯でしか聞けないっすよw
>>766 地声(チェスト)のまま高音出そうとしてもほとんどの人は志村か喉締めにしかならないと思う
発声そのものが違うからね、ようはそこに気づけるかだけど「地声」にこだわってる限りは中々厳しいと思う
天然と言われる人以外で地声のまま歌っててそこにたどり着けるのはほんと稀なケースだと思う
>>765 今ファイルの変換方法を調べてるんですが、未だに変換ソフトを手に入れられないままいますorz
>>768 それが私のPC(mac)では、QuickTimePlayerが選択され、普通に聞けてるんです。
でもやっぱり、普通は聞けないんですね?
教えて下さってありがとうございます!m(_ _)m
>>769 やっぱりそういうもんなんですね…
色々調べて頑張って練習します
>>771 まぁ地声、いわゆるチェストがしっかり鍛えられてないとミックス自体出来ないから地声を鍛えるのは大事だとは思う、頑張れ〜
773 :
選曲してください:2012/06/13(水) 00:46:05.52 ID:gdvqYfTX
はっきり言う
これは歌では無い。
>>775 なんかそそられるレスなので聞いてみるわ、イヤホンで
>>728 微妙な感じかな、自分原曲分からないんで分かる人が聞けば判断出来るかも
無理なく歌えてる感じなんで悪くはないんじゃないかな
>>734 女性?裏声オンリー?所々綺麗に出てたけど終始ガラガラしてて低いとこは苦しそうに聞こえる
喚声点は感じなかったけど逆に不自然というか、ミックスっぽさは感じなかったかな
喚声点記載してくれると判断しやすい
>>767 裏要素が強いかな、現状ほぼ裏声って感じ、これをベースにって感じ
小声っぽいんで張って出すとまた違う感じになると思うし、ここから色々手を加えて行く感じかな
>>773 自分も知りたいw 心底願ってるならボイトレや教材に頼るのがベストじゃないかな
まぁ自分はそこまでじゃないんでここで言われてるグッグ、ホーホー、エッジ辺りをぼちぼち
後は歌いまくる事かね、成果はあんまり出てない気がするけどw
聞いた感じ言う程裏声って感じはしない、慣れて強く歌えるようになるとまた変わってくるんじゃないかな〜
後は歌いこんで行けば〜って感じがする
>>774 ミックス要素もない事はないけどそれ以上に他の面が目立つ感じかなw
力が入ってるし重度の張り上げも入ってるんでその辺りを改善出来れば
裏声ってのは感じなかった
ミックスは意識してやるようなもんじゃないよって天然の俺が言ってた
780 :
選曲してください:2012/06/13(水) 10:53:10.86 ID:9q4poCfu
それは天然の戯言に過ぎない。
781 :
選曲してください:2012/06/13(水) 11:39:38.29 ID:gdvqYfTX
>>778 >>773です。判定ありがとうございます。
なんていうか、ロック系の地声寄りのミックスが出したいんですw
やはり教材に頼るべきでしょうか。
>>774 発声は僕の理想に近い気がします。うらやましい
いまいち俺は分からないんだけど口の上の部分を凸の字の形にするイメージで歌うと
高音が出やすいらしいよ
>>774です
評価ありがとうございます
具体的にどう悪いんでしょうか?
>>778 734です、♂です
ん〜なんかハミングっぽく歌うといいっての見たからやってみたんですけど駄目ですね
喚声点は平均男性以下でmid2D#前後だと思います
地声は張り上げしてもmid2F前後を一瞬出すのが今出せる限界です
一ヵ月くらい前はオク下の紅すらギリギリ最後まで歌えるかどうか・・
785 :
選曲してください:2012/06/13(水) 19:17:09.12 ID:bN10/IlA
うp前に質問させて下さい。
志村とは何でしょうか?
志村=シムる
高音出すときにバカ殿みたいな声になることです。
787 :
選曲してください:2012/06/13(水) 20:08:55.74 ID:bN10/IlA
789 :
選曲してください:2012/06/13(水) 23:36:31.74 ID:g/mdUfqQ
今ってwktkうpできない?
>>789 脱力を意識してるんだろうけど変なところで抜けてて変なところで力入ってる気がする
音痴なんじゃなくてその歌い方だから音程取れないんだろうと思った
>>789 チェスト喉絞め
脱力してもチェストのまんまじゃ意味ないよ。
>>790 できないみたい
かれこれ7回位試してみたけどうpできない
794 :
選曲してください:2012/06/14(木) 00:18:27.27 ID:Zd5k5ccK
>>791 >>792 ありがとうございます
ミックスって感覚的には裏声の発声と同じなんですよね・・・
もっと裏声を意識して歌ってみます
チェストでhiCだしてんのかよ
張り上げジャン
張上げでそこまででるならミックスなんて修羅の道に進まなくてもええがな
アンザッツやって胸から喉を通って頭まで声が爽やかに清々しく(←これ大事)突き抜ける感覚を手に入れてこい
>>789 聞いてみますた
うーん、現状は音程壊滅で聞くに堪えない(ごめん)
まず全然脱力になってない
力いっぱい高音出してるでしょw
練習の順番が違うと思うなぁ
脱力→音程→高音だよ
俺式脱力テスト
下あごを動かさないで歌える?
これができれば脱力できてる可能性が高い
頑張れ!
800 :
選曲してください:2012/06/14(木) 00:54:18.94 ID:Zd5k5ccK
やっぱり張り上げなんですか、志村解消しただけじゃだめなんですね
>>797 透き通った声を出したいので・・・
>>798 やってみます、ありがとうございます
>>799 次回歌うとき意識してみます、ありがとうございます
>>799 なるほど脱力→音程→高音なのか
俺は真逆の高音→音程→脱力でやってたから音程→脱力までが何年もかかってしまった
でも脱力はやり方を間違うとヘロヘロ情けなく聴こえるだけになりかねないから
芯をしっかり残すのは意識した方がいいと思う。余計な力「だけ」抜く感じで
脱力すると芯がなくなって歌ってて楽しくないだろうけど、その状態でいろいろ試行錯誤してるとその発声のまま太くなる声が見つかる そうなると歌っててくっそ楽しい
そこで耐えれなくなって喉締め入れて芯のある声を出そうとしてしまったら負け
とぼくはおもいます
通ってるボイトレのイントラさんが言ってたけどやっぱりボイトレ通う男性の半分以上は
高音域が出せるようになりたくてらしい
>>805 最近は男性曲さえもhi域当たり前なくらい高い物ばかりだからな。
女性曲はまるっとオク下で何とかなっても男性曲だとそうはいかない。
そりゃまずは高音目指すだろうな。
しかし非天然が確実にミックスできるようになるスクールってあるものなのか?
資格とか不要なだけに悪徳スクールも多いと聞くし。
俺は天然ミックスらしいからミックスのレッスンで何やってるか知らないが
レッスンで出来るようになる人もたくさんいるらしい
あと俺のイントラさん曰くYUBAの奇跡のハイトーンボイスは
教える側がドヤってるだけの教本が多いなか、割と本格的だからオススメと言っていた
>>807 806じゃないけどぽちった
明日届くから読んでみる!
ホントに基礎からの人はゆーばで、裏声はわりかし鍛えられてる人はロジャーがオススメじゃなかった?ロジャーは裏声ヘッドボイスが出ること前提で書かれてて、やると閉鎖が鍛えられるらしい
俺はロジャーやってるけど人それぞれだろうしどうだろうね
>>809 おお マジですか。なんかステマみたいになっちゃってすいませんね。
もし効果なくても僕のせいじゃないから許してね><
あとやはりリップロールとタングトリルは出来るようになるとミックスも出やすくなるそうな
>>810 そうなのか
ファルセットはけっこうな音量出せるんだが、ヘッドにならない
そこでつまずいててミックス以前の問題なんだけど、ちょっと弓場さんの本読んでみるわ
>>811 ちとDAUISAKU氏の本でニェイニェイやってるんですけど、
地声とは程遠いんですよねえ。。。
ちょと近いうちに録ってうpして判定していただきたいです。。。
815 :
選曲してください:2012/06/14(木) 19:29:13.52 ID:UrihVvJ8
超絶喉締め
よくこんな発声続けられるな
>>814 1曲目はもはや歌じゃないね。
2曲目も申し訳ないけど、聴くに耐えなくて途中で断念。
全体的に喉声すぎ。
まず腹式呼吸からやってみては?
817 :
選曲してください:2012/06/14(木) 19:53:44.56 ID:SKErPsZO
そんなんでわかるかw
やっぱ短いですかね
出直します
>>820 判定ありがとうございます
キモくないかと不安でタカラでは使えなかったのですが、ちょっと安心しました
今の方向性で練習をしていきます
もっと男らしくならんかなあ
>>814 酷評されてるようだけど、言うほど酷いか?
多分録音環境が悪いからガサガサ聴こえて喉声っぽくなってるんじゃない?
喉声でhiCあたりは流石にきついだろ
KINJITOはいいと思った
>>822 だから相当きつそうじゃんw
>>818 できないから部分的なんだろうけど、
その発声を一曲通して続けるように唄えれば結構いいと思うよ
828 :
選曲してください:2012/06/15(金) 00:09:14.42 ID:T7a0lxwc
>>814 最初のuver とかいうのだけ聞いた
喉声かミックスかはオレにはわからない
しかし、だ。オレにとって申し訳ないが生理的に耐えられないことは事実。もっといい声を探すことを本気でオススメする。
829 :
選曲してください:2012/06/15(金) 00:11:40.08 ID:T7a0lxwc
あ、フォローしとくと低温は悪くない。高音がもう聞いていられない。ちなみに私は♀なので男のひとがきくとちがうのかもです
♀がオレとか気持ち悪いです
どうでもいいツッコミだな
気持ち悪いな
833 :
選曲してください:2012/06/15(金) 00:59:51.22 ID:TguFp+6b
女でも俺って方言で使うからな。
ミックス判定スレで判定出来ない奴が音程やら声についてどうこう言ってるのは
頭がおかしいんじゃないかと思ってるけど俺は紳士だから口に出さない
>>802,803
脱力の意味を勘違いしてるんじゃないかなぁ?
余計なところに力を入れない、のが脱力。
力を一切入れない、ではない。
ヘロヘロになんかならんよ。
飾りがなく、ボーカロイドみたいな単調な歌い方になるだけ。
別の言い方をすると、音を出す以外に余計なことをしないのが脱力。
>>801 もっと言うと、呼吸→脱力→音程→高音ね
高音と同時に脚色などもある
音程までは一本道だけど、そっから先はお好み
839 :
選曲してください:2012/06/15(金) 02:33:39.41 ID:JLH2Vjrb
このスレでピヨちゃんが聴けるとは
>>814です。
>>815>>816評価ありがとうございます。
少し自信があったのでショックなのですが、諦めずに基礎からやっていこうと思います。
歌っている時に喉を締める感覚もなく、腹式呼吸もできてるつもりだったのですが
どこで喉締め、喉声と評価されたのでしょうか?
あくまで歌は歌い手の感覚でなく聴いてる側の感想が大事なので、なんとかしたいです。
>>840 まずミックスボイス以前に音程が取りやすい歌を歌ってみてくださいよ
それといきなり難しい歌(つまり判定しづらい歌)を持って来ないで、
もうちょっとゆっくりめの曲でも歌っていただけたらと思いますが
ミックス出来ない人はドレミファソラシド〜って声出してった時に急に裏声になるの?
>>840 聞き苦しい。お前が辛くなくとも声が辛そうに聞こえるんだよ。
まあお前の目標が聞いてて良い気分になる声を出すことじゃなく、聞き苦しくても自己満足できる声を出すことだってんならその声でいいんじゃない?
あと喉締めって喉へのダメージはあるけど出す分には言われてるよりかなり楽な発声だからな
喉締めに比べたらファルセットで歌う方がよっぽど辛い
845 :
809:2012/06/15(金) 17:13:45.26 ID:ZsqIOUIa
>>807 届きました。
これCDがついてていいですね。
では自分はYUBAスレに移動します!
>>844 この曲を初めて聞いたからちゃんとした判定はできないんだけど
おそらくは喉絞めかと
Aメロは出来てるかと思ったけどサビは喉絞めっぽい
>>844 低音のチェストは響きもあるしいいね。
ま、このスレの目的のミックス判定的には0点だけど。
高音が喉絞めだから、ミックス以前にミドルすらできてない状態。
ファルセットから始めるのを進める
>>850 UNISON SQUARE GARDENに似てると思った
できてると思うけど、発声がなんか変
>>848 とりあえず裏声には聞こえないですね
十分声帯が伸展してて声が通ってるのでミックスなんじゃないでしょうか
ちょっと無理に叫んでるようなところもありそうですけど
>>853 できてるでしょ
でもこもった発声は直さないとね
ありがとうございます
特に低音の篭もりですね…
グラスキの低い所とか篭もり過ぎて自分で何歌ってるのか分からなくなるw
>>852 ありがとうございます
滑らかな発声を目指して精進します!
857 :
850:2012/06/16(土) 02:39:10.33 ID:isXORtBk
>>851 ありがとうございます。
出来れば具体的にどこが変とか教えてくれたらありがたいです!
UNISON SQUARE GARDENに似てるって言われたのは初めてです。
ありがとうございます!
>>858 すいません、友達に聞いてもらったところ
判定してほしい部分がわかりにくいということがわかりました;
歌詞に「」つけてる部分が判定してほしい部分です
泣いたのは僕だった 弱さを見せ「ない」ことが「そう」
強いわけじゃないって「君が」 言っ「ていたからだよ」I believe
ちょっと最近、判定が適当すぎないか?かえって迷わせちゃうぞ・・・
>>859 裏声じゃないよ。普通の地声を弱めて歌ってると思われる
863 :
選曲してください:2012/06/16(土) 04:45:05.82 ID:2wrUWkpX
>>840 みんな酷評だけど俺はいいと思うね
「どうなんだー」のとこはhiD#だし、全体的にhiBあたりが連発されてる曲
だから多少声が細くなるのはしょうがないんじゃない?裏声にはまったく聞こえないし、
ミックスであることは間違いないと思う。それにtakuya∞もそんなに太く高音出して
ないからuver風味でいい感じかも。
志村系の発声とミックスの聞き分けが出来ないとダメだよ
自分はこの歌手知らなかったんで
>>814で上げてある曲と原曲聞き比べてみて雰囲気はあるなと思ったんだけど
>>814もオリジナルをリスペクトした感じで歌ってるしそれで酷評なら原曲自体ミックスとしての完成度はイマイチなのかと思ってしまう
逆に原曲がミックスとして完成度高いなら
>>814が何故酷評されるかわからんし・・・・・高音に関してはオリジナルも軽いな〜って感じだし
好みの問題であって別にそんなに酷いとは思わんのだが
ミックス出てることと曲の雰囲気出せてることには強い因果がないと思ってる俺としては全く意味が分からないレスでした
>>814の鳥の詩だけ聞いたけど声量落としてもこの感じで歌えるならミックスできてるんじゃないか
聞いた感じ喉絞めというよりは張り上げ?っぽい気がした
判定してる奴のレベルの低さにフイタ
たしかに
ブーメランすなー
>>850 男だよね?ミックスできてるけど、ほぼヘッドボイスの要素がつよい。選曲ミス。
ここは飽くまでミックス風に聞こえるかの判定だからな。
完全な地声でもhiC出して上手く歌えばミックス判定になるくらいだし。
発声が正しく出来てるかどうかの判定は置いといて、人に聞かせられるレベルかどうかの判定として利用すればいい。
>>850 って少し間違えば志村声に転がっちゃいそうな、感じがするんだけども
こんな記述見つけたんだけどコレほんと?
ミックスと裏声判別方法は、その発声状態で息を吸って発声してみて、
息吸いエッジがなり立てばミックスで、なり立たない場合は裏声ということになります。
今試してみたけど、喉ジメ判定の俺でも出ちゃう。
これに頼るのは危険、荒れる
いつもよりラクにでたからミックスでしょうか?って奴多いけどさ、
ミックスは逆にラクにだせないと思うんだが。
ラクにだせるのはミドル・ヘッド。
ミックスは結構しんどい(というか疲れる)
今日は休日だからな、釣りにしか思えないレスが結構ある
そもそもミックス判定とか自体大きな釣り堀
882 :
850:2012/06/16(土) 16:01:13.89 ID:isXORtBk
>>880 釣りにしか思えない音源も何故か多いけどなw
音痴+喉声+喉締め志村の三重苦音源が溢れてるのってこのスレ位じゃないかと
どうもイケメンボイス系のミックスしか判定できないっぽいのかな?
例えばミスチルの桜井とか、このスレならミックス判定出ないような気がする
このスレは平井堅タイプしかミックス判定貰えない印象
地声系のミックスも喉締め判定くらうで
それは勘違いだろ
888 :
選曲してください:2012/06/16(土) 23:15:22.38 ID:ovaP+jrV
間違いなく出来てない俺が投下したらどういう判定になるかとやら、試してみたいものじゃww
>>874 色々と試してみたが、ファルセット発声だと何の抵抗も無く普通に吸える
ミックス発声?だと、高めのエッジボイスになる
ヘッド発声?だと、一段高い声が出る
喉締め発声だと、吸う事自体が困難でほとんど入ってこない
ミックスやヘッドは多分出来てないと思うんで怪しいんだけどこういう結果になった
桜井はYUBAの先生からも酷評されてたぞ
ここは出来てないのを出来てるってミスることはあっても出来てるのを出来てないっていう事はあんまりないんじゃないか。
出来掛けてるって判定が一番難しいな。
大抵の場合は出来てない判定にされるから方向性が合ってるかどうかも参考にならんし。
まあ音源ひとつでそこまで判断するのは無理な話だ。
実際その状態の人が一番多いからなぁ、タイプや本人の目標によって判断も変わるし
どこからが出来てるって明確な線引きもないもんだし、常に変化するもんだからこれで完成ってのもないし
答えのないもんだから正式な判定なんて不可能に近い、情報交換やアドバイス目的ってのが正しいあり方かもね
たまに全くミックス要素が全くい音源があるけどそれぐらいしか判定は出来ん
895 :
選曲してください:2012/06/17(日) 06:12:34.49 ID:fZVg56Jl
1.スレの書き込みが良好な時は、低レベルの未熟者が集まり、
2.スレが荒れている時は、たいていミックス習得者が混じっている。
これ、いつものパターン。いま、1ね。
根拠なさすぎ
音源あげる人が「自分はチェストでは逆立ちしてもmid2F以上出ません」とか書いてあれば判定もしやすいんだろうがな
スレが荒れてるってか、意見が分かれてる際には習得者が混ざってる可能性は高いかもね
偉そうに言ってる奴は大抵ミックスできてない。
できてたらうpするから。
だから895は間違い。
偉そうなのはこのスレでミックス判定貰えた人だよ
ミックス判定してもらうのは方向性が全く分からない時期だけで、ある程度感覚や知識が増えてきて自分の足りないところがわかってきたら後は個人で練習していくものだと思う 人それぞれだからこれは俺の一意見だけど
判定基準がバラバラなだけに実は出来掛けてても裏声や張り上げの一言で終わっちゃう事も多いし。
その人にはそう聞こえたってぐらいで考えないとせっかく出来掛けててたのが台無しにもなりかねん。
特に出来て無い事前提で方向性の確認をお願いするような人は音源以外にも初期状態や練習状況も書いた方がいいだろうな。
>>899 貴方のおっしゃることに根拠はおありですか?
わたくしはこのスレにおいて以前ミックス判定を頂戴しましたが
それ以後も助言の際には謙虚で丁寧な文面を用いるよう心掛けておりますが・・・
ネットで知識つけてちょっと上級者って思い込んじゃう→判定スレでボロクソ→試行錯誤→ボロクソ→試行錯誤→ボロクソ
→ここら辺で今までの自分の哀れさに気づく(ネットでしったか知識披露してたなと)→本とか買ってネットに頼らず自分で試行錯誤→やっと感覚を掴んでできかけてくる
←今ここ ここまで約半年
俺のボイトレ遍歴です
>>901 というか自分の現段階でのチェスト域位は書いた方がいいと思う
チェスト域も解らないようだとそもそも俗に言う天然さん以外はほぼチェスト引っ張りで確定だろうし
パソコン相談みたいにテンプレ作る?
必ず全て埋めないと判定しないってなるとうp減るだろうし抜けも容認する形で
例
【ミックスボイスタイプ】:A(高音で太い地声風のミックス)
【チェスト音域】:mid1A-mid2F#
【裏声最高音】:hiF#
【】:
【】:
【録音方法】:空間カラオケ(ラインアカペラ、空間弾き語り等)
【曲名/音源】:ロビンソン:
http:// 【前回評価/コメント】:張り上げ喉締め判定を貰いました、判定お願いします
なくても別にいいだろうけど、他になにか欲しい情報ある?
>>902 ○偉そうなのはこのスレでミックス判定貰えた人
×このスレでミックス判定貰えた人は偉そう
なんにしろ根拠はないし、できないのに講釈垂れる変な人も偶にいるだろうね
>>905 ただでさえ過疎なんだからテンプレ要らない
チェストmid2Cと書いておけば天体観測歌うだけでミックス判定じゃん
あ、はい
>>882 判定は出来ないけどいいんじゃない、歌として人前で歌っても全く問題ないレベルである事は間違いない
>>888 色々と未完成すぎてなんとも言えんな〜、個人的に粉雪はあんまり判定向きではない気がする
個人的にはチェリーや楓辺りをオススメする、判定しやすいし基礎練にはもってこい
固さも結構あるしまずは脱力かな〜って感じだし
まぁ個人的な見解なんで別に無理に聞き入れる必要もないし好きにするといいよ
>>900 だね〜、自分もそのスタイルでやってるよ、一応感覚掴むと良し悪しは自分でもある程度判断出来るようになるよね
判定スレってなってるけど判定なんて曲やその時の空気によって変わるし、それより情報交換してアドバイスや感想もらって
そっちのが重要かな、その過程で誰かが認めてくれればそれでいいんじゃないかな〜って、そう思って自分はやってる
勿論ただの自論だから他人にどうこういうつもりはない
>>901 それよく思うんだよね、感じる感覚は人それぞれだからしょうがないけど
他人の意見を参考にしつつも鵜呑みにするわけじゃなく最終的には自分を信じる事も大事だと思う
909 :
選曲してください:2012/06/17(日) 13:29:20.29 ID:Oemur9fD
910 :
選曲してください:2012/06/17(日) 14:47:40.92 ID:fZVg56Jl
おまえらが適当な判定ばかりするから、
>>909みたいな恥ずかしい裏声をミックスと思いこむ被害者が続出するのだ。
確かに できてない訳ではないけど裏声成分が強すぎる気はするな
完全に間違いって訳じゃないだろうけど声が透き通りすぎて裏声に聞こえるのと
ロビンソンのサビ辺りがほぼ全部フラットしてるのは大きなマイナスですね
方向性はあってると思うけどまだ出来てるとは言わないような気がする
>>909 参考1と2は裏声で3は地声に聞こえる
3はミックスぽいけど高音のほとんどフラットしちゃってるんだよね
914 :
選曲してください:2012/06/17(日) 15:27:12.19 ID:GKQz37wi
toshiってあんまり地声っぽくない気がする。裏声っぽいのにめっちゃ強い感じ
俺なら両方ミックスに判定するな
地声であれば声質は関係ないのが俺の判定のスタンス
ただ楓の声質のほうがいいな
喉締めみたいな余裕の無さも無いし金属音もあるからミックスだけに絞るならどっちも出来てると思うよ
歌いまわしが超変で違和感しか無いのと声質が軽そうだからmid2G♯程度張り上げで出んじゃね?って一抹の不安はあるけどw
出来てないって一言でいうのはやめにしたらいいんでないだろうか。
だいたいうpする人は以前よりは出来て来てる感触がある場合がほとんで、
いつまでたっても出来てない、喉締めの一言では道を見失いやすい。
親切にいくなら
「この音域まではいいが、こっから上はだんだん喉締め」とか、
そんな感じがいいんじゃない?
そしたら同じ喉締めって言われても、
以前より良くなって来てるのはうpした方もわかりやすい。
>>909 全部ファルセットじゃね?
少なくともミックスには俺は聴こえない
>>915 歌い方が若干気持ち悪いけど、ミックス発声はできてる。
出来てないの一言とかただただ悪いとこ羅列するよりは指摘や感想を入れた方が判定される側も次に進みやすいのは間違いない
大概は良かったとこも探せばあるはずだしその辺りを教えてあげるといいとこも伸ばせるし
ただただ悪いとこばっか言われるとほんとどうしていいかわからなくなるんじゃないかな
せっかくいい方向に進み出してるのを路頭に迷わせる事になる、判定云々よりこんな感じに聞こえたってのを具体的に表記してあげるのが一番為になるんじゃないかな
他人には強要出来んが自分はそれが理想だと思うし少なくとも自分はその形でやってる
判定ありがとうございます
発声に気が行き過ぎて、歌い回しが不安定になってしまったようです
これからは歌い方、音程、その他の要素も加味して練習していきたいと思います
>>922 一瞬「え、なんで俺が天然パーマなのわかったんだ?」と思いましたが、調べてみたら天然ミックスという奴のことですね
天然ミックスの特徴はいくつか当てはまるものがありますが、自分ではよくわかりません
てか、このスレでつるのが張り上げ喉絞めってレアスあったから聴いてみたけど、
めちゃくちゃミックスでうまいですやんwwww
たまに張り上げてる部分もあるけど、表現で敢えてそうしてるぽいし。
このスレじゃ、つるのはダメな部類なの?
俺はつるの好き
>>838 Bメロの時点で苦しそうなので
まだ喉絞めが残ってるかな
喉の力を抜いて
お腹に力を入れると改善されるかも
928 :
選曲してください:2012/06/17(日) 18:57:03.65 ID:GKQz37wi
ともだちに地声張り上げてhiBまででるやついる。そいつはmid2G#あたりから
耳が痛くなるほど声が汚くなるんだけど、hiBまで出るってことはこれもミックス
なのか?
いいえ
hiBぐらいならチェスト引っ張るだけでもいけるんじゃね
俺はどんなに頑張ってもhiAだけど
声がすごく気持ち悪かったとしても発声方法そのものは出来てる可能性があるからな
最近見ないけどミックススレに居たコテにはそんなのも多い
>>925 なんか100%模範通りで自分の好みじゃないと認めない人もいるみたい
まぁとやかく言いたいんじゃなくて色んな考えの人がいると言う事
正解があるもんじゃないだけに尚更ね〜
>>909 ナイスミックス
これを更に地声にしようとすると歌として成り立たなくなる
かっこいい
936 :
511:2012/06/17(日) 21:55:12.44 ID:aL9y5TD2
>>936 音程なおってないよ
方向はミックスへ向かってるからOK
>>939 ミックス
まだまだクオリティを上げていってほしいね
941 :
選曲してください:2012/06/17(日) 22:52:15.71 ID:Oemur9fD
>>909です。
みなさま感想・指摘ありがとうございます。
ロビンソンサビのフラットは全く気がついていませんでしたorz
最近原曲聴いてなくて、自分の録音音源ばかり聴いていたのがまずかったようです…。
因みにファルセットは高音部の一部でしか使っていないので、もし全部そう聴こえたなら、
それはそれで嬉しくはありますw
ともあれまだまだ練習は必要なのでがんばります。
最近はミックス判定の嵐だな
>>928 俺も喉閉めハイラリでhiEくらいまででるよ。
昔はそれで自分うまいと思ってタカラでも歌ってたから死にたい
まともに歌えるのはバンプくらいしかなくなっちゃったから、早くミックス習得してー
944 :
939:2012/06/17(日) 23:11:04.19 ID:p7NWYyo+
>>940 評価ありがとうございます
エッジ成分の強い地声がキーになっていたんですね
945 :
選曲してください:2012/06/17(日) 23:46:30.66 ID:cpGzxDlb
>>898 嫌いってw
2ちゃんのオケスレの連中は、うpしたところで
へた糞な時は激しくツッコム癖に
ガチで上手い場合は華麗にスルーするからね。
それがうp主少ない理由だって考えた事ある?
946 :
選曲してください:2012/06/17(日) 23:49:50.64 ID:GKQz37wi
>>939 こんな風に歌ってみてぇ〜
なんかコツ教えてください。師匠!!
HiEが完全裏声でも最高音です。。調子のいいときしか出ませんが。。
どこがヘッド、ミドル、張り上げ、ファルセットと教えていただけると
幸甚に存じます
キツイわけじゃないんだけど、サビの部分は完全に志村っていうか
バカ殿がいてワロた。
中音も結構志村っぽいので、喉が上がってるんじゃないだろうか。
ファルセットはない。
あ、聴いたのは上だけ。
951 :
選曲してください:2012/06/18(月) 02:41:10.00 ID:B5P82cpu
>>947 声質の事も考慮しなければならないんで、
もう少しましな音程で歌えるようになってからじゃないと
何も言えないかな(´・ω・`)
>>909 >>ロビンソン
裏成分が強いけど自分はミックスだと思うな、完全なファルセットではないと思うし喚声点もあんま感じないし
発展途上なんだと思うよ、スピッツ自体裏声寄りだと思うし、ヘッドと言うより強化ファルセットに近いかな
発展途上の裏声ミックスだと思う、音程は音程バーのある採点入れて確認しながら歌うといいよ
>>915 ミックスの発声そのものは出来てるっぽいから後は純粋に歌唱力を磨いていってほしい
多分天然さんだろうね、頑張れ〜
>>936 ミックス要素はあるけど他が色々と目立ちすぎるんでとにかく歌って歌って歌いこんで
歌うという事に慣れて行くともっと自然な感じになるかもしれない
>>939 出来てるとことやや強引なとこがある感じ、全体的には悪くない感じだからその分ウィークポイントが目立つのかも
さすがに最高音辺りはきつそうなんで発声を変えた方が安定感は出るかも、まぁ原曲もそんな感じだからどちらとも言えんけどw
あとかなり独特のアレンジが入ってるな〜って印象、こればかりは好みなんでなんとも言えんがw
いい線行ってると思うんで更なる向上を感じかな
>>947 上、頑張って歌ってるな〜って印象は受けたけど純粋なミックスっぽさはないかな〜
基本ヘッドだけで歌ってる感じだけどまだまだ無理がある印象を受けた
最高音がhiA辺りの曲で判断したいな〜って感じ
下は原曲知らんから路線的にどうなのかは分からんがクロちゃんかな
っとクロちゃんな自分が言ってみるw
955 :
選曲してください:2012/06/18(月) 10:34:45.86 ID:B5P82cpu
>>953 原キーなだけでミックスではないと思われ。
どんな時もどこにいる時でも「強く、強く」抱き「しめていて」
出来てれば「」が出るはずです。
もう少し。音程を正確にしてからうpしてもらった方が良いかも。。
956 :
888:2012/06/18(月) 12:01:23.94 ID:IkdlHOL9
>>908 判定ありがとうございます
もっと脱力が必要した方がいいですか。どうもサビのあたりに力がこもってしまって、やっぱり良くないですよね。
スピッツはあまり聴いたことないけど、今度からチェリーと楓中心で練習したいと思います、ありがとうございました。
>>927 レスありがとう
なるほど、喉締めはまさに今直してる最中なんでアドバイスを参考にさせていただく
ちょっといい?洋楽とか聴いて思ったんだけど、うまい人って声が響いてない気がするんだよね 無駄がないっていうかいい意味で あれは声帯の閉鎖鍛えるとあんな感じになるの?俺のミドルめっちゃ声量でかくて響くんだけど俺もあんな風になりたい
>>958 ミックスに必要なのは自分の体に響かせて出す声であって
空間に響くのとはのは全く別物。
抜けるような声の事を響くと言ってるのなら、閉鎖の弱い細い声。
閉鎖が強くなると声が太くなる。
>>959 俺
>>747なんですけどこんな感じの響きです 一応鼻腔共鳴とかはやってます
この音源ではhiA以降張り上げちゃってますがちょっと聴いてみてもらっていいですか?
チェストは軽いかな。
胸に響いてなくて、声帯ももっと開くと思う。
奥歯に空間を意識して鼻腔共鳴はおまけ的にできたら程度に考えた方がよくないかな?
個人的には基本チェストは胸だと思ってる。
高音域は言うとおり張り上げちゃってるね。
ミドルを安定してだせるようになってから響きを考えてみては?
>>961 ありがとう
とりあえずロジャーやりながらミドルを模索していきます
ミックスに不足のあるヤシは総じて音痴であることがわかった
>>963 もちろん立派な志村です。裏声と低い地声を練習して下さい
地声は胸から出す。正しい裏声の感覚を元に高い声でも胸から出るようになる
ミックス不足とか関係なしに音痴は音痴
無理なく歌える音域すら合ってないんだからな
音痴はマジでその出来の悪い耳からなんとかしたほうがいい
966 :
936=511:2012/06/18(月) 20:42:14.22 ID:Kqy/gaf5
>無理なく歌える音域すら合ってない
これはマジで何とかした方がいい
ミックスなんてある程度歌える奴がもっと高い声を求めてやる超高等技術
なのに教習所や音痴スレ以上にチェスト域からズコーって音源が多すぎる
マウンドからキャッチャーミットまでまともに球が届かない癖に変化球を投げようとする奴が多すぎるんだよ
969 :
選曲してください:2012/06/18(月) 22:29:37.03 ID:QcL81fcz
970 :
選曲してください:2012/06/18(月) 22:51:40.36 ID:xiyO5FkC
ジャパネットの高田さんの話し声だけでミックスというかミドル?みたいに言われるけど
あれはガセですか?
pips換算なんて逆に貧乏人くさいな
こんなとこに市況民が
誤爆ってる。すまんk
踏み上げられた時にでる声がヘッドボイス
976 :
909:2012/06/19(火) 00:36:10.74 ID:F5u7WcjV
>>952 感想&指摘ありがとうございます。
原曲聴き込みと、音程バーに気をつけてまたチャレンジしてみますね!
>>858です
>>860 判定ありがとうございます!
裏声ではないようなのでよかったです
地声をもっと鍛えていきたいと思います!
>>967 裏声っぽいのに喉締めにも聞こえる。
声帯の閉鎖を何か勘違いしているんじゃないか?
声帯は力を入れて閉じれるようなもんじゃないよ。
力を入れずに裏声で大きな音量が出せるところを探そう。
>>969 youtubeはやめた方がいいよ。
聞きたがらない人が多いから。
声の判定「クロちゃんの上に高音届いてないじゃん」
それこそ
>>967の勘違いした方向性のまま突き進んだ先にありそうな声。
一応音量は出ているようだけど、響きはミックスのそれとは全然違うね。
>>970 裏声につなぐところは滑らかだな。
そういう路線で行くならこの方向でおk。
ただ、力強く高音を出すべきところがフラットしていて判定できない。
これフラットしてるのは出せないか?
それとも普通に外してるの?
>>970 ミドルは悪くないと思うけど、ヘッドがクロちゃん
あと音痴過ぎて、どんないい声だそうが聴かせられる側は苦笑いレベル
>>978 967ですありがとうございます
早めに方向修正出来そうです
閉鎖の練習はなにがいいですか?
981 :
選曲してください:2012/06/19(火) 10:42:50.05 ID:l07NqeMt
982 :
選曲してください:2012/06/19(火) 12:11:14.32 ID:PMv7VKYA
>>978 判定ありがとうございます!
違う曲を歌ったときhiCまで出せたので音痴が原因で
音程があってないんだと思いますorz
改善してゆきます!ありがとうございます!
>>979 判定ありがとうございます!
カラオケで友人が褒めてくれなかったのはそのせいかorz
ミドルっぽい声が出たから浮かれて調子にのったからクロちゃんに
なったんだと思いますorz音痴改善頑張っていきます!
ありがとうございます!
>>970 音割れしてる辺りで喉痛くならなかった?
そうだったら直ちに録音時の発声は止めた方がいいよ。ポリープ出来てしまうぞ
984 :
選曲してください:2012/06/19(火) 15:35:30.12 ID:PMv7VKYA
985 :
選曲してください:2012/06/19(火) 17:11:42.57 ID:sS5QCBRz
どれも聞くに堪えないな
もう高音曲は、はじめから高音出る人に任せとけばええやん
どんなに苦労して練習して対抗しても勝てないわけだしw
>>986 このスレから消えろ ミックス練習している人全てへの冒涜
ギター弾き語りっていいな
その小節だけ何度も練習できるし
カラオケ音源だとこうはいかん
>>986 別にに対抗しようとかじゃなくて目標があると楽しい、単純に、自分はね
そりゃ〜元々出来る人には勝てないかもしれないけど練習すれば少なくとも過去の自分には勝てるよ
990 :
選曲してください:2012/06/19(火) 18:16:58.41 ID:zOeoOHZT
ミドルボイス出来てない評価の場合って、チェストボイスから見直したほうがいいですか?
正しいチェストが出来てないとミドルボイスは出ないものですよね?
994 :
選曲してください:2012/06/19(火) 18:35:25.94 ID:zOeoOHZT
>>992 あんまりいい声っていわれたことないので嬉しいです
ありがとうございます
>>993 大好きなんで歌い方真似させてもらいましたw
>>989 過去の自分に勝つカコ(・∀・)イイ!!
音源並べられたらそんなキレイごとはいえんだろ
俺新参なんだけど次スレとかどうすんの?
うpが多くなると一つ一つがスルーされがちになるな
1000ならみんなミックスボイス
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。