【カラオケ】採点何点ぐらいで人前OK？２【採点】

精密採点DX
７２点以下　音程ずれ過ぎ要練習
７２〜７７点　音痴だが微笑ましい
７７〜８２点　平均ぐらい人前OK
８２〜８８点　平均以上、タカラで盛り上がれる
８８〜９１点　カラオケ慣れしてないタカラならヒーロー
９１〜９６点　上手過ぎて引かれるレベル
９６点以上　激うま、もしくは採点歌い乙！

精密採点�U
６５点以下　音程ずれ過ぎ要練習
６５〜７０点　音痴だが微笑ましい
７０〜７６点　平均ぐらい人前OK
７６〜８１点　平均以上、タカラで盛り上がれる
８１〜８６点　カラオケ慣れしてないタカラならヒーロー
８６〜９１点　上手過ぎて引かれるレベル
９１点以上　激うま、もしくは採点歌い乙！

DXは94点〜95点くらいに壁を感じる
よって、こんなもんじゃないか？

７５〜８０点　平均ぐらい人前OK
８０〜８５点　平均以上、タカラで盛り上がれる
８５〜９０点　カラオケ慣れしてないタカラならヒーロー
９０〜９５点　上手過ぎて引かれるレベル
９５点以上　激うま、もしくは採点歌い乙！

精密２だと、これからマイナス３〜４点くらい

分析2だとDX＋10点くらいか

採点で人前ＯＫかどうか判断する時点でＯＫじゃないだろ。

堀内孝雄はこの前の番組で行くと人前で歌えるレベルと
いうことだ。当てにならないね。

>>3
分析は全く当てにならんので論外でしょ

オク下なら高得点簡単に出ちゃうし正直採点はどうでもいい

オク下で滑舌が絶望的でも90点は出せる。

９０点はなかなかいかないだろ
音程かなり合ってないと
９０点行けば男が女ボーカルオク下でもかなり上手く聞こえるぞ

精密採点�U　７０点以上
精密採点DX　７９点以上

で人前ギリギリおｋ

精密２なら８０出せば上手いって言われるな
７０代くらいがあまりカラオケ行かない人の平均

精密２なら、カラオケ慣れしてない一般人は70もほとんど出ないよ
ノリと勢いさえあれば、下手でも盛り上がれる
変に照れが入ったりして、セリフを飛ばしたりとかすると寒い

>>9
男性の曲を‐６にして歌ってるようなもんだから、
女性曲の単純オク下もかなりお経っぽい

オク下でも十分な曲多いよ
残酷な天使のテーゼとかオク下で違和感ないよ

ガイドボーカルのオーディションに一次予選通過するぐらいの人だと
ＤＸで音程95％以上かな？

９０前後あれば十分だろ
どうせ変なところは編集で直すんだし。

残酷な天使のテーゼオク下はお経だろ…
最高音mid2Cになるぞ

in my dreamくらい高い曲ならオク下でもお経にはならないけど

>>15
90程度と思う
補正かけるから、声質も重視

男性が歌う女性曲のオク下は、男性曲をキー‐６つまり半オクターブも下げて歌ってるようなもんだぞ
残テなんて全然お経だわ

>>16
それはスタジオでの録音時の話？

カラオケボックスで録音して最初にデータを送る段階ではどうなん？

およそ、オーディションなんだから、技量から声質なども含めて音源で審査するはずだよ。
音程％がいくらか出るからと言って、これならいけるというもんじゃあないだろうな。
９０％あれば大体は歌として聞ける。苦しげな声だったりしたら９５でもアウトだろうし、
曲のふんいきにマッチしていれば、悪くとも９０％の正確率であとは修正でいけると思うよ。

採点する習慣なかったんだが、久々にヒトカラで洋楽のレパートリー増やしにいったら
何故か精密採点�U？(Joyに入ってるやつ）いれっぱになってて、
一曲目のHelloween-Livin' ain't no crimeが87点(一曲目だから高音かすれまくり）
二曲目のHelloween-I want outが89点（サビのLeave me beとto do things on my ownがかすれまくった）
三曲目のGuns n' Roses-You could be mine（ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ2の主題歌)が98点でワロタ

洋楽って採点甘いの？
邦楽でも友人に上手いって言われるけど、ボイトレしてねぇのに出来過ぎなキガス

>>22
JOYのは精密と違う。精密はDAM。
確か高精度採点とかいうやつ。
採点中絵が出なかったから数曲しか試してないが、94〜5点がバンバン出た印象しかない。

>>23
なるほど
超ぬる採点なんですね。
DAMなー・・・・。
洋楽の再現性と曲数微妙なんだよなー・・・・。

>>24
ごめん。JOYのは高精度じゃなく分析採点だった。
DAMは洋楽少ないのか。
洋楽歌わんから、気にしたことなかった。

分析採点も精密とは違うクセがあって厄介に感じる
精密だと問題なしとされる程度のタメでも分析だとタイミング評価0/10にされたり

joyだと90出ても普通レベルなの？

90出ればまあ悪くない
90くらいになるとDXも分析もそこまで変わらない（精密2とはまた違うけど）

精密2でどうしても79点の壁が越えられない 歌い方が悪いのは承知だけど、何をすればいいか分からんからここにうpしていいかな

いいんじゃない？
ヒトカラ始めたばかりの俺のようだ

>>29
音程８５％以上いってるならあとはビブラートのみ

スーパーJoyの分析で85点ばっか出る自分
瞬間最高なんて意味ないだろうが92点

多分、これじゃあ人前じゃドン引きレベルなんだろうなぁ。
カラオケの採点機能がもしも人間と同じような感性で
採点してるという奴だったら自分　0点か一桁だろうなぁ・・・orz

分析は当てにならんよ
精密２かＤＸ前提でしょ

精密採点２かDXの音程の％のみあてになる
あとはただのゲーム

音痴だけど人前で歌えるようになりたくて精密２で６０点から始めたヒトカラ。ついに９０点が出ました。感激。

点数がどんどん上がっていく過程も楽しいよな
採点はそういった楽しみ方もあると思うんだ

音感ってよくなるの？
初めから音感いいからわからんわ。
音痴はずっと音痴の気がするけど。

おれも音痴の感覚、気持ちは分からんなぁ
あと、異様にリズム感が悪い奴もいるよな？
あれって何なんだろう？

おまえはボルトが「足おそいやつってなんなの？w」って
言ってるのを聞いてどう思うんだ
人の能力には差があるって思わないのか

音痴乙

今日、真実を知るためにDXをやってきた。

結果、最低が65点　最高が82点だった。
80点以上だった曲

想い出の糸車（80点）　もののけ姫（原キーで82点）　
季節がいく時（81点）

あとは70点台かな。　77点とか75点とか。
どの採点機も声優みたいにコロコロ　声色変えての歌い方は
騙されちゃうね。DXもそうだったｗｗｗ所詮　音程とかだもんな。

キャラ声は惑わされるみたいだ。

昨日、会社の飲み会の二次会で精密DXした
70点台が多かったよ
私は89点取れてヒーロー扱いだった
１の感じは大体あってると思ったよ

声質も関係あるんじゃない？得点が出やすい声質。

普段カラオケ全く行かないけど、昨日会社の飲み会で
４曲歌ってＤＸ８８〜９０点だった。今までカラオケなんて
全く行かなくて採点機能がある事すら知らなかった。
ずーーーっと音痴だと思いきってたから点数にマヂびっくりしたわ。

DXで70点台くらいが一般レベルだろうな
一般人とのタカラで90点台出したら、ヒーローどころかドン引きされたわ

分析

この間初めてハナミズキ歌ったんだけど、
サビとか最初のところとかはよく聴いたことがあったから知ってたけど、
音程がよく分からない部分もあって、
そこは適当にごまかしたけど９１点でた。
自分の才能にびびった。

>>44
どん引きって言うのは可哀想

でも、75〜78点位が普通なんだと思ったよ
75点以下の同僚達は声は出ていたけど、音程が取れてなくて別の歌になっていたから

あーあ、うろ覚えの時に高得点出る事は結構あるね
しかし、歌い慣れていくうちに点数が下がっていってしまう
これは何でだろ？多分テンポからくる音程違いだろうけど
酷いのではうろ覚え初見DX94点が後に90点前後で安定ってのがあった
曲はオリビア・ニュートンジョンのザナドゥ
ランバトは94点〜99点でその日の調子によって違うけど今でも98点台は出るから多分DXだけが知りうる何かがあるのだろう

飲み会の二次会なんだろ。
酒飲んでればそりゃ音程も取れん罠。
DXは甘いから８０ぐらいが平均なんじゃないの。

精密�Uで音程88~90％だけど
ビブラートが1秒もないせいか82点くらいしか出ない。
周りにはどういう風に聞こえてるんだろ。

音程合わせて適当に抑揚つければ85点以上は出るだろ

忘年会とかの2次会で普段一緒に行かない人と一緒のときでも採点しますか？

>>50
ビブは必須じゃないから、一般的なタカラなら無問題
特別に上手いわけではないが、普通に上手い
精密2でビブ0なら、音程90％超えても80前半だよな

>>50
めちゃ上手いと思う

DXの全国平均点は７９点ぐらいだと思う

DXの全国平均など全くアテにならないだろｗ
その中には酔っ払いや歌を理解してない中学生小学生、初見者が多く含まれてんだぞ。
それを考えると全国平均プラス5点は必要なはず。
って事で普通の大人ならDXは最低85点は必要。それ以下は下手っぴ。

平均85は高杉だろ。
80から82くらいで十分だろ。それ以下は下手って部類にはなるけど。

>>52
そういう対戦が好きな人もいるから、するときもあるよ
お酒飲んでた方が恥ずかしさから解放されてうまく歌える人もいるんだし

たくさんの人で行く場合はやっぱり70点後半くらいが普通だけど
採点に慣れている人達や歌がうまい人は80点後半〜90点とれちゃうんだと思う

歌える曲なら精密2でいつも85点前後なのですがこれでもカラオケあまり行かない人と比べたら
良いほうなのか？ｗ
しゃくりビブラート殆ど出来ないのに・・・抑揚だけはいつもMAXに近いけど。

精密ＤＸで音程92％とか出るんだが（ポップス系）
精密�Tだと同じ曲で88％まで落ちた。

ガイメロが違うのかな？

>>55
DAMともじゃないからよく知らんけど、
DXの全国平均って、DAMとも登録してて、
かつログインして採点した人のみの平均じゃなかったっけ？

DAMともなんて、カラオケ好きな歌いこんだ人しかいないだろうし、
そういう人たちの平均だから、
あれは一般の人より高い点数なんだと思ってたけど。

自分もそう思ってた。

でもそういう人で79平均ってのはおかしくない？

>>60
いや採点機能つけてなくてもDAMに点数情報だけ送ってるでしょ
じゃないとあれは低すぎる

>>55
いやその理論はおかしい

そもそも酔っ払いは採点使うとは思えないし
結局歌に自信あるやつしか使わないからその平均はうますぎに入る

採点モードじゃない歌は、さすがに集計しないんじゃないかな。
DAMともじゃないゲストでも、
とりあえず採点モードで歌った曲は全部集計されるとすれば、
酔っ払いや小中学生が面白半分で採点した結果も含まれる可能性があるわけか。
だとしたら、全国平均が70点台なんてのがあっても納得だな。

まあでも歌が下手と自覚してる人はカラオケ自体行かないだろうし、
採点も避けるかもしれない。
そう考えると平均は高めに出ていてもおかしくはない。
もちろん遊び半分でやる人もいるから、
平均を下げる要素もあるけど、
上の要素の方が大きいんじゃないかな。

>>66
激しく同意
酔っ払いや子供なんて少数派だろう
カラオケ常連のほうが圧倒的に多いと思われ

例えば採点好きな人がタカラで一人居て他の人が断らなければ上手くなくても採点されるとか、
上手くなくてもヒトカラで自分の指標にするために採点入れるとかが有るんじゃない。
カラ鉄とかはボーナスが付くからそもそも入れないと損だし。

採点する=上手いってのはおかしな話だ。
勘違いもあるしね。

>>68
でもタカラだと採点あるだけで手間も時間もかかるし採点が受けいられることのほうが少ないでしょ

空気読めよって感じになる
うまい人しか採点しないとは言わないけど下手な人が多いから平均下げるってのはどうかな・・・

あー俺は平均以下派ではないよ。
俺は平均以上って解釈がおかしいんじゃないかってことで、平均以下とも思わないな。
本当に平均が出てるのではと。

採点あんまり大人数の時だと通らないと思うけど四人程度の時なら結構通るような気がするけど。
多少見栄も働いて断れないみたいな所もあるし。

俺は>>68ね。

いつも７０点くらいしか出ない

分析の70点と精密2の70点とDXの70点ではかなり違うのだが。
DXの70点なら、…まぁがんがれw

音痴自角済みで指標として採点利用しながらヒトカラ練習してる僕もいます。

分析の70もある意味凄いがな
精密２なら普通かちょい下くらい

>>1
俺はDXで90〜92点が出ることが頻繁になるが上手すぎて引かれるような歌声ではない。
音程は85前後（最高で90）ビブラート2,3秒wだが安定性抑揚ロングトーンがマックスに近い。

○頻繁にあるが

76＞ビブラート23秒？？　2、3秒の間違い？？　ビブ3秒って少なくない？

ＤＸで７６前後
２で６６前後なんだけど、死にたい。どうすりゃええん？

>>79
お前まぁまぁやんけ
そんなんで泣くな
俺なんか昔2で8点とかやったぞ

精密採点１だと何点ぐらいで人前大丈夫なの？

>>81
93〜95以上かと

人前って人前でステージに立つとかか？
カラオケボックスで歌う分には精密１なら９０点もありゃ十分だろ。

ただし、変な癖とか、自分はうまいだろ的なオーラはご法度。
ビブラートも基本やめとけ。
採点ではビブラートかけた方が点が高く出ちゃうけど、
下手な奴がビブラート多用すると余計下手に聴こえる。
ビブラートはうまさもへたさも増長する諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。

>>82>>83
ありがと
90か・・・遠いな・・・

>>84
1 85以上
2 75以上
dx 80以上

ぐらいでオーケー
1の90はdxの85ぐらいだから人前オーケーどころか
普通にそこそこ上手いレベルだよ

精密�Uの採点が一番カラいのかー
しらんかた

平均の事だけど、歌唱終了間際に赤デンモクで採点押すと最初から計測してるのが分かる。採点入れてなくても集計してる可能性がある

わざと音程はずしまくって歌っても７０点
真剣に歌っても７０点なんだが
なんかおかしくないか？

>>87
mjd?知らんかった

精密採点2だと、音程は99%でも100%でも同じ96点だった。
ランバトなら100出たことあったけど、採点歌いだから実際は上手くない…orz

瞳の住人
98点あるぜ

音痴の俺が出した結論

精密採点DX
75点未満　音痴
75〜80点　ヘタ
80〜85点　普通（いわゆるタカラOKのレベル）
85〜88点　ちょいウマ
88点以上　ウマー

>>91
DXで瞳は90.610が最高だわ
メロは95パーセント音程とれてるけどやっぱりサビのhihiAと直後のhiBロングトーンhiCコンボで恐らく半音の半音くらい♭してる

精密採点DX
75点未満　音痴
76〜79点　ヘタ
80〜86点　普通（いわゆるタカラOKのレベル）
87〜91点　そこそこウマ
92点以上　ウマー

DXで９５点以上出せる曲もあるけど決して上手くない。
少なくともオレ自身、人に聞かせようなんて思わない。

ヒトカラなら９５出る曲も、誰かが一緒だと３点ぐらい落ちる。
確かに一人だと音程を必死に合わせて点数を出そうとしているからね。

そんな事してるより少しでも情感持って歌った方が余程
上手く聞こえているはず。
そんな風に歌うと９０点行くか行かないか、だなオレは。

今日初めて採点やってみて十八番の曲を�Uで採点したら75点で参った。
あとは5、60点台連発で参った。凹んだ

�Uは厳しいからビブ厨じゃないなら７５でも十分だよ

感情込めると３点落ちるって、
感情込めるのと音外すの勘違いしてるだろ。
そもそも採点歌いなんてしなくても
音程と発声がしっかりしてれば９５点は超える。
要するに下手ってことだ。

音程９５％、安定性９５、ロングトーン９をだせ。
ビブラートと抑揚を無理やりつけなくても９５点いく。

age

>>98
んなこたあない
故意に音を外す、特に遅らせる事は立派なテクニック。
カラオケの点数はそんな事は楽譜と設定者の好みで決まる。

楽譜と設定者の好みに合ってれば95点は取れるだろうが、
それが聞いていて上手いと感じるかどうかは別問題。
プロ連中でも95点取れる奴らが数えるほどしか居ないことからでも明白。

機械と人間の耳は違うからな
機械に上手いと思わせたいなら、そういうスレもあるからそっち行ったほうがいい

毎週一回以上のカラオケ歴は半年くらいだが、
自分の結論は下記の通り。

精密採点DX
７７〜８２点　平均ぐらい人前OK
８２〜８８点　平均以上、タカラで盛り上がれる
８８〜９１点　カラオケ慣れしてないタカラならヒーロー
９１〜９６点　上手過ぎて引かれるレベル
９６〜９８点　激うま
９９〜１００　上手過ぎ＋採点歌い乙！

激うまでは、DX９９−１００は取得不可。上手さレベルを少し
下げないと無理。

>>103
点数が出にくい曲もあるから
91点でも激ウマさんはいるよ

>>103
77→78後半くらいだと思う

いややっぱり80はほしい。曲にもよるけど

点数とか関係ないだろ
下手でも盛り上がれるようならおｋだし
上手くても何か暗くて盛り上がらないようではNG
選曲のセンスにもよるな

関係ないとは言えない。
最低限の音程が取れてないと、盛り上がりの意味でも相当なビハインドだよ

いや、どっちかというと１０７に賛成だな。
もちろんド音痴だったら選曲もへったくれもなくなるけど、
一般人だったらそんな上手い人ばかりじゃないし、
ある程度音が取れているという前提だったら、
選曲や盛り上がるような歌い方の方が大事だと思う。
それに上手すぎると逆にしらけるしな。

http://www.youtube.com/watch?v=aMbMyjSCQiQ
タカラなら、こんなのもありだろ
本人も周りも楽しめてる以上、NGじゃないわな

>>110
タカラならではの楽しさだな

そうそう
要は楽しけりゃOK

>>109
「ある程度音が取れているという前提だったら」でしょ。
>>108で言ったのはまさにそういうことなんだけど。

分析２って精密ＤＸより３点くらい甘いべ

ここの精密採点�Uってダムだけ？
ウガネクストとかJOYの採点だと何点くらいで人前OK？
近所にダムないんだ

joyだと90点くらい超えてたら大丈夫
80切ってたらノリの良い歌うたってバラードは辞めたほうがいいな

ありがと。JOYは採点甘いってことか
いつも80〜９０の間だから人前微妙レベルだな…

JOYは当てにならんよ
精密２で94点出せるけど、JOYだと何歌っても86〜88くらい

>>118
精密�Uで94点なんて、自然に出来るビブで
点数稼ぎしてるだけでしょ？

俺音程合わせてたのにJOYで35点だったんだけど・・・
録音して聴いててもふつうだし・・・

自分にとっては普通でも人にとっては、、、
音痴の人って自分の音程が外れていることに気づいていなから音痴が改善しないって言うし、、、
あと、75点か85点の間違いだと思いたい。85点だと音痴ってほどではないと思うが

>>121
CD流しながら歌ってたときは友達に上手いって言われてた
自分の声録音しても原音と同じ音程だし

それでさっきPS3のJOYSOUNDの奴で歌ったら35点だったｗ
まあもともと歌った曲の原音程が変な感じなんだけど

ガラガラ声で歌ったりしたら点数落ちるの？

音声入力おかしくなってんじゃないの？
そんな点数歌うの途中で止めたときにしか出ないと思うが

JOY行って採点してた。85〜90だった
自分のレベルは音痴以上普通以下だと思う
プレミアムダムはやったことないからわからねーわ

>>119
精密�Uのビブラート偏重は、失敗だったよなｗ

棒読み歌いも何だかなぁ・・なんだけど、しゃくりを多少は
採点要素に入れたらいいのに。
精密ＤＸって、しゃくりは加点要因だっけ？
意識したことないけど。

数ヶ月前、初カラオケ行ったときにDXで86点出てびびったｗ
それからカラオケ好きになって結構行ってる。

今はビブラート4秒程度・うまさ３くらいで、たまに９０点乗る

歌い方のクセがひどいせいか狙ってるわけでもないのにビブリやシャクリが入ってしまう
純粋に音程だけでどれだけ点数が取れてるか知るならどの機種がおすすめ？

僕はDXで53点出せる　上手いのか？

北海道ローカルネタになるが、堺正章の「街の灯り」を日高晤郎式に歌うと何点取れますかね。

「街の灯り」、オレのオハコだ。
ランキングバトルで5位以内をキープ中・・・

ただの自慢ですが何か？

「街の灯り」って、点数が出にくくないか？
堺さん自身がよく採点対決みたいな番組で歌うけど、
ガイメロと微妙に外れてる気がしてならん

堀内孝雄が採点番組で証明済み。

>>127
精密2で総合点は無視して音程のパーセンテージだけ見てたら？

>>132
あれは、わざとタメて歌ったり、音程を違えていたような感じ
ＣＤどおりにって指示したら、80後半は行くんじゃない？

130だが初めてDXで歌った時91が出たよ。
歳がばれるかも知れんが、大昔に聞いた記憶が有ったから、
懐かしくて歌っただけ。

んで、気分良くして少々音程に注意してビブを多めに入れたら
いきなりバトルで５位以内。
オレの歌い方がランバト採点に合っていた、としか言いようがない。

堺さんみたいに感情入れて「上手い」歌ならそこまで点でないかも。
自分で歌が上手いとは全く思ってないオレが言うんだから間違いない。

>>135
ドラマの主題歌か何かに使われていた曲？

joyよりdamのほうが採点厳しいの？
damだとほぼ90点代なのに、joyだと90点越えはたまにでほぼ80点台後半なんだが…

>>136　
ドラマ「時間ですよ」の劇中歌。1973年発売。　

ぜひ日高晤郎氏には一度精密採点なりランバトに挑戦してほしいな。

友達と行って歌うときキー下げるのってKYみたいな感じになる？
男が女性曲歌うときでも？

ほんとに友達ならそんなこと気にしないだろうから気にすんな

>>140
サンクス
じゃあ、クラス会みたいなときはどうかな

ああ、大丈夫大丈夫。気にすんな

>>142
さんくす

ここで言う「キーを下げる」って
１　原キーを下げる
２ 予め設定されてる標準キーを下げる

のどちらの意味？


俺はどうあれ、歌い易いキーでいいと思うが

出ない高音を無理矢理絞り出している他人の歌を
聞きたいと思うような奴が居るのか？

相手が誰であれ、例え上司や恋人でもそれはカンベンして欲しい。

自分が歌いやすいキーで歌えばいいじゃん。
オク下だとか原キーとかナンセンス、んなものはどうだって良い。

自分は男性曲だったら絶対に原キーで歌う。
やっぱりキー変えると印象が変わる。
キーが高くて厳しい曲は歌わん。

女性曲ならどうせ男が歌うんだから印象もくそもないので、
いっそのことすごく下げて歌いやすいキーにする。

>>146
印象が変わると思ってるのは自分だけかもな
ヒトカラなら勝手にすりゃいいがｗ

人が聴いてる場では、合ったキーで上手く歌える方が俺はいいと思うが

原キーで歌えてこそ上手いのです。キーを下げて歌うなんてのは卑怯です。
原キーで上手いのが本当に上手い人。
キーを下げてプロ並みに上手くてもそれは下手なのです。
これが常識。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

プロが他人の歌を歌う場合、原キーにこだわるより自分のキーに合わせて歌うのが普通。異常に原
キーにこだわるのは素人だけ。まあ、相対音感がなく原キー以外じゃ途端に迷子になるだけなんだ
ろうけどさ。

完全オク下は論外だけどな。

原キーで上手く歌えるのが一番最高だけどね

>>148
何だか必死だなwww

自称、上手い系かよ

そりゃ、プロが自分のキーに合わないキーで歌って、
他人の曲を下手に歌ってしまったら本人に失礼だから、
無理はできないでしょ。

キーを変えずに下手になるよりはキーを下げて
きちんと音合わせて歌う方がいいというのは分かるけど、
キーを変えた時点で印象が変わるのはやっぱり事実だし、
そこに違和感を感じる人もたくさんいるんじゃないの。

一部のやつしかこだわらない
打ち上げ程度のタカラでそんなこと言い出すやつはＫＹ

そこにこだわらないなら
キー下げて上手く歌おうとするところにも
こだわらなくていいのではと思ってしまうのだが。

キー下げるのって、なんかチャレンジャーじゃないなって
思っちゃう部分もあるのよね。楽をしてるというか。
だったら原キーで歌って華々しく散れよ、ってね。

チャレンジだとか、散るだとか…

おれもおんなじ事思ったわ。
なんでそんなに必死になってるんだかな。原キーで歌いたなら勝手に歌えばいいのに
周りも同じじゃなきゃヤダヤダってか

原キー派の痛いところはまわりに強制することだな。相対音感がないために、自分が原キー以外で
聴かされるのが嫌なもんだからまわりに強制したがる。

選曲奉行と変わらん。

何その偏見ｗ
自分は相対音感もあるよ。
だけどキーは変えない。
だってキー変えたら絶対に印象が変わる。
おまいらみたいに気にしない人ばかりじゃないから。

それにキーを変えてまで上手く思われたいのか、
って思われたくないからね。

自意識過剰過ぎだろお前は。
俺ならキーを変えてまで上手く思われたいのかって思われても「ああ、そうだよ」って受け流せるんだだな
ここは気にしない人達の集まりだから他所で言ってね＾＾

原キーでカナきり声で苦しそうでも頑張って歌う人は　たとえ公害みたいな声でも
原キーなら上手いのですよ。

>>159
何故キーを上げ下げできるようになってるの？
相手がプロなら失礼で、素人なら失礼じゃないの？

ニワトリが首締められて絶命寸前の様な音（声じゃない）を
聞きたいなんて、余り良い趣味とは言えないなｗ

言っちゃあ悪いが、おまえさん頭おかしくネェか？

原キー上手い>>キーチェン上手い>原キー下手>キーチェン下手
でおkだろ。

こいつはうざいｗ
原キーでも好きにしろ押し付けるなｗ
現実社会でもうざがられてそうだわ

原キー原キー言ってる奴って
絶対にまともな音楽教育受けてない。

ゆえに、ゆとり世代だぜ。

10年後、カナきり声上げてると
『ゆとりオジサン勘弁してよ w 』
言われてるのがオチ。

こんなとこにまで原キー厨が。
アルフィーのある曲はキー下げオク上で歌うようにDAMはなってるけどそれすら否定する輩ですかね

原キー厨って、相手にしてくれるリアルな仲間が居ないんだろうなw

俺が知ってる原キー厨もあるオフ会の幹事やってたが、結局うまく運営出来なくて潰れたし。
参加者が、原キーで歌わないと…と気遣いしないとならんオフなんか
そりゃ人は離れていくわな？

んまぶっちゃけどうでもいいよな

161よ　よく聞けよ本当に上手い人はキー下げても上手いんだよ
人それぞれ声帯の作りが違うのだから出る声域も声質も違うのだよ。
それを、たとえばミスチルの桜井さんがあのキーだからと桜井さんとは
全然違う声帯の君が同じキーで歌うのは不可能、よって君の声で歌うには
自然とキーを調整するのが歌の知識がある人。

もっと簡単に言えば桜井さんが洋服のサイズがMサイズだからと
LLサイズの君が無理してMサイズを着てるのと同じ、パンパンで
似合わないでしょ？　ここまで言えば原キー固定がいかに無知なのかが
分かるはずだ？まだ分からないか？

>>169
まさにその通り


でも、原キー厨は反撃してくるんだろうね必死に

原キーでしか歌えない奴は音感が無い？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1205811425/l50

【討論】オク下VS原キー 1戦目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1324816807/l50

お前らな、オク下＝悪みたいな考え方はやめろよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1237695592/l50

てか、普通に原キーで歌った方がいいでしょ。
原キーで無理して聞き苦しくなるよりは
キー変えた方がマシかもしれんが。

キー変更推奨派の人達って学生時代の音楽の授業とかで音外しまくってた人が多いでしょ？
合唱なんかで原キーが苦しいからオク下で歌ってた人とかも多そう。

合唱は大抵キーが合うように先生が割り振らない？

スレタイ百回読んでみろ、カスどもが

　　　　　　　　　　都合により、番組を変更してお送りしています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ∧ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 而而 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|n　l|√ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 鬥鬥l__∧＿__∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧三 l|＿_l三|]]三ｰ/：∵＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 I/厂|∧l| 　 |￣￣￣丁二二｢|
　　　　　　　　　　∧I　　　　 　 　 　 　 　 /|T¬｢￣|　[[| ﾛﾛﾛ　[[| 凶凶ｌ |
　　　　　　　　　　[[[[|　 ∧　　　＿_　　　 | ｌl| ﾛ|| lll |]]　| ﾛﾛﾛ　[[| 凶凶ｌ |
　　　　　　　　　　|ii　|　 〕∧ﾆlﾍ￣II＼.　│ll|　l|| lll | 　 | ﾛﾛﾛ　[[| 凶凶ｌ |
　　　　　　　　　 {兀兀} 皿皿|ﾆﾆ|ー｢[[[[|.| ｌl|　l|| lll | 　 | ﾛﾛﾛ　[[| �W�Wｌ |
　　　　　　　　　　|ii|l |　f≦TTﾆﾆ|厄`:;':,'ﾞ`:;':|　l|| lll | 　 | ﾛﾛﾛ　::;'.;,',;::;:;'.｀;::'､,,,
　　　　　　　　　　|ii| l|,':;`:;'::|│,ﾛｌ|,':;`:;':　;,',';,',;:;::;'.;,',;::;:;'.｀;,',;::;'.::;'.;,',;::;'｀;,',;::;'.｀;,',:;'.｀;,',.
　　　　　　,:;;,',.;::;'::;'.｀｀",':;`:;'::;;;`;`:;'::;;;　;,',;::;'.;,',;::;'｀;,',;::;'.,;::;'｀;,',｀;,',;::;'::;'.;,';::;'.;,';::;'.｀;,',;:
　　　　　´',:;,',.;:.;::;',:;:;'.｀',:;,,:;;::;',;::;'｀;,',;::'.;'.;,',;::;'.,｀｀;:;'::;'.;;,',;:´',;::;'.｀｀,',;::;'｀;,',;::;'.｀;,',;;'.｀;,',;::..

な ! ゆとりは合唱すらしたこと無いだろ ! !

精密採点�Uで80〜82点くらいなんだけど、高い方なのかな
まわり80台ばっかだから普通かちょっと低いと思ってたんだけど

>>178
高いほうではないよ
80後半を目指そう！

平均より全然上だろ
カラオケ慣れしてない連中と行ったら、ほとんど60点台だったし

169の理論は間違っているとみんな思っているはずだ。
100人中100人そう思っているよ。みんな原曲キーで歌おう！！ファイト！！
169に負けるなｗｗｗｗ

スレチうざいよ。

録音しながらやってると、８０後半でも物足りなくなってくるなあ。でも９０点からは採点に合わせるよりも点数下がってでも表現力を付けた方が良い気がする。

90前半ばっか出ると、95超えを目指そうとして自爆
しかねないな＞録音時

>>183
表現力を出すためには音外さないといけないと思ってるの？
というか、DXの場合は表現力があるほど
高得点が出やすくなる仕組みだと思うけどな。

>>185
もちろん音外せとは思ってない。採点に振り回されてもしょうがないんじゃない？ってこと。
それから流れ的に�Uの話ね。

DXでは音程、リズム、抑揚あたりをきちんとさせていれば、聞ける音源にはなる。

採点基準に合わせて高い点数ばかり目指して自分の本来の歌を蔑ろには
するなよw

ＤＸは、音程が安定してこないと９０以上はなかなか出ない
表現力でカバー出来ちゃうパターンもあるけど、試聴すると
微妙だったりする

DXの場合、音程で安定して90％いってたら声質さえ良いなら
かなり聴こえはいいと思うよ。

ＤＸで安定90は難しいなぁ
85くらいなら3回に2回は出るけど

ＤＸは、音程90って結構難しいけど目標にはしたいな。

安定性は、俺なら80％いけばいいほうかな？

下手でもそこそこ高い点が出るのがJOYSOUND
下手なら高い点が出ないのがDAMのランキングバトル
下手に容赦ない点が出るのがDAMの精密採点�U
下手にも酷い点が出ないが高い点も出ないのが精密採点DX

今テレビ東京でカラオケバトルやってる　面白い
森口博子は　さすがに上手い！　石川ひとみは下手だった
なんか調子悪そうだった　これからもみる　次は渥見じろう　演歌だ

機械の採点機能で上手いか下手か判断しようなんざバカの所業としか思えんな。

歌自体の評価なぞ、その歌個別に判断せねば出来ない筈なのに、一律判断の機械
で全ての歌を同列に評価しようとしてるんだから、最大公約数で判断せざるを得
ない。

つまり、上手く聞こえる要素として音量、音程、リズム、抑揚、装飾のパラメータ
を設けてそれぞれの数値を色々な曲の中での平均値（しきい値）として設定する。

そうするとどこでビブラートを掛けようが加点され、抑揚さえつければ加点され、
音程、リズムが合っていれば高得点

と言うくだらないシステムが出来上がる。

自分の耳で上手いか下手かを判断出来ない程度ならカラオケなど止めてしまえ。
下手なら下手なりに聞かせる努力をすればいいし、上手くなりたいなら音感、
リズム感、発声法諸々を鍛えればいい。

採点機能で利用価値があるのは音程とリズム感くらいのものだ。
それすら目安にしか出来ないが。

総合得点で80点前後あれば人前でも恥ずかしくないだろう。
逆に90点以上は採点用の歌唱になっていないか疑った方がいい。
95点以上はほぼ採点歌唱になっている。

長文すまんこす。

DXで精密69〜82点の間を行ったり来たり・・・。
これは人前で大丈夫なんだろうか・・・？

それよりもランバトで凹んだ。最低が55点で最高が71点だったもん。
ほとんど最下位余裕でした。それでもチョコチョコ　
5人抜きとか4人抜きとかできて嬉しかったが。

>>194>>195
なるほど、あんたの言うことも一理あるな。

>>逆に90点以上は採点用の歌唱になっていないか疑った方がいい。

これは言い過ぎだな。曲にもよるけど、普通に歌っても90点以上いく曲多いよ。精密2ならともか
くDXだから。

>>95点以上はほぼ採点歌唱になっている。

断定し過ぎw
95〜96なら上手い人たくさんいます。まあ、これも曲によるけどね。

普段、BIG ECHOでDX採点やってたけどカラ館でやったら
悪魔部屋に当たっちまったよ
85点以上安定して取れる曲が軒並み70点台中盤
都市伝説かと思ってだけどほんとにあるんだな

キャラソンで９０点
アニソンで８５点
Ｊ−ＰＯＰで７０点

こんな俺ってどれうたえばいいの

ＪＯＹな

精密�Uで74~78とかでたまに84、7出るんだけど
タカラで同じくらいの点数だす友人よりうまいとか言われるんだけど、どういうことですら

>>201
歌唱に抑揚があって感情が乗ってるんじゃないか？
平坦な歌い方では人の心は動かせない。
仮に多少外れていようが「歌の持つ感情」を表現できていればその方が上手いと
評価されて然るべき。
これは人間にしか判断出来ない。

尤も実際の音源を聴いてみないことには判断出来んが。
下手をすると回りの耳が腐っていて「平坦歌唱」を上手いと判断しているかも知
れんしな。

>>202
なるほど、そうなんですか
いつもうｐするとピッチのことを言われないないことがないから、結構納得できてしまう。

>>198
読み違えてないか？
書き方が悪かったかも知れんが
「90点以上は採点用の歌唱になっていないか疑った方がいい」と言うのは歌っている
本人に対してではなく、点数を指標として「上手い歌を探す」場合だ。
高得点が付いているから「この人上手いんだろうな」と思って聴くと単なる棒歌い。
と言うケースを書いたまでのこと。
「自分の歌唱が90点以上だから採点用の棒歌いになっていないか疑え」と言う意味で
はない。
実際に歌まねでも90点以上は取れるからな。

>>198
改めて読み返してみると確かに読み違えるな。
紛らわしくてすまんこす。

DAMの精密で80中盤くらいだわ

DAMともの基準は、精密dxと同じだよね？
スゲー上手い人が多重許可してて重ねる時に点数が出てきたんだが
92点台だったんで「？」だったことがある。

95〜97位出してるっぽいと感じたけど、92なら充分上手い部類なの？
感情はこもってて棒読み歌いではなかったよ。

830 名前：選曲してください[] 投稿日：2012/01/03(火) 19:07:57.40 ID:RgIE/me3
DAMともで点数を非公開にしてても、多重許可音源に重ねる場合は見えるよね？
スゲー上手いと感じた曲に重ねた時、92点台で意外な気がした。
軽く95〜97辺り出してるかと思ったけど、そうでもないんだなぁ。

>>207

バラード系のほうが表現力の加点要因が左右する度合いが大きいとかもあるし、
一概に言えない。
普通に聴くぶんには、90点超えで充分な気がするんだが。

演歌やバラード、簡単な曲なら、
９４〜９７ぐらいは出ないとうまくはない。

上手くなくても聴くに耐えないものじゃなければいいんだろ？あえて点数だけでいうならＤＸで８０近くでてれば十分じゃね？

2で70点未満、DXで75点未満とか正直聞けたもんじゃないぞ

DXなんて多少下手だろうが盛大に音外してようが80点切ることなんて滅多に無いだろ

>>207

>>207
曲によるよ
91〜93近辺は音程を蔑ろにして
他の要素で点数稼ぎしてる奴も多い

勿論、充分に上手い92点も多い

曲のタイプによるかな

精密�Uなんて87出すので精一杯
平均76くらいだし
高音は出るけど音程がだめなんだろうなあ

精密2で80前半出るが、周囲は80後半から90台の変態ばっかり。
もちろん採点歌いではなくて、1フレーズで聴いただけでわかる上手さ。
そしてみんなで盛り上がっていやがる。
それでいて俺の番はお通夜。いっつも肩身狭いよ(´･ω･`)
タカラでヒーローとか夢のまた夢

80前半ならまったくお通夜になるレベルではない。
選曲が糞か歌い方がキモイかただの被害妄想。

でも90点連発レベルの人って歌い方が丁寧すぎて面白くないわ

精密２で80前半なら十分だろ
選曲が悪いんだと思う

私はこれでDUM78点で上手いと言われたんだけど実際どうなんですか？なんか個人的にはビミョーなんですけど
ミスチル（しるし）
http://www.youtube.com/watch?v=4TUc2Ko7PLg&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=WQcIxPyN4ks&feature=youtube_gdata_player　
http://www.youtube.com/watch?v=M8glfmMf3UY&feature=youtube_gdata_player

>>220
十分
声質がミスチルに合ってるってのもあるだろうな
抑揚とビブ付ければ点数はもっと伸びる

>>220
下手くそワロタ

下手っていうほどではない
うまいっていえるレベルでもないけど
まぁ、普通…？

>>220
酷い喉声だな。
音程はまぁ甘めではあるもののそこそこ取れているが
発声が悪いのでその辺を鍛えよう。
今は単に声を張り上げているだけに聞こえるぞ。

これぐらいで人前で歌って大丈夫でしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=1BOFfZ4opjM&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=alIIU9NoshM&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=vnLiN_OBxDU&feature=youtube_gdata_player
Mr.Children　名もなき詩

>>225
その程度なら充分にＯＫだよ、以前参加したオフでもっと下手なのが沢山いたし。
つか、その子供っぽい声はボイトレでもやって直しておいたほうが。

>>226
ありがとうございます。
ちなみに大学3年生です。この声はやっぱりまずいですか？

>>22
実はオレも聴いたけど、大学３年なら
もう少し大人の声を出さないと…

どうすれば大人っぽいこえになりますかね？
地声もガキっぽいです

>>229
内面を磨く努力をすれば、大人っぽくなるんじゃないか？

>>229
つか、見た目も中学生みたいな感じ？

>>231
身長は175センチぐらいでみためは童顔ですが中学生みたいではないと思います。

>>225
聴いてみたが喉だけで声を作ってるように聞こえる。
子供っぽく聞こえるのもその所為だと思う。
ものまね自体が悪いわけじゃないが、基礎が出来ていないところに真似だけ
乗っけても滑稽にしか聞こえない。
音自体は取れているので人前で歌って恥をかかないレベルではある。
今後は腹から声を出せるように精進すべし。

>>233
同意！
腹から声を出すようにすると、芯のあるいい声になると思った。
咽だけでは、幼いままの声しか出ないからまだまだ上達の余地があるな。

>>233
>>234
ありがとうございます。一応お腹から声を出すの意識して歌いましたが難しいですね
少しはマシになりましたかね？
イノセントワールド
http://www.youtube.com/watch?v=ClQoxSYDSyQ&feature=youtube_gdata_player

>>235
まだ喉の開け方が甘い
あと響きを首よりしたに持って行かないとミスチルのようにはならない
だけど胸声にするとコントロールは更に難しくなる
日本人には難しい発声方法ではあるけどミスチルみたいに歌いたいなら響きの位置を考える必要がある

>>235
まだ喉声だね、しかも音を外しまくってる
キーを調整したほうがいいかも

喉声はやっぱり直した方がいいの？

別に喉声でもいいと思うけど喉声で感動する事はまずないのも事実
訓練してない人の多くは喉声しか出ないし、たまたまいい発声の人でも喉声でない音域は狭い場合が多い
喉声だと洋楽の人みたいな深みは出しにくいから表現力で一歩劣る
声質は声帯の大きさと頭や体の共鳴部分の作りで決まってしまうけど
深みは発声の方法（技術）で変える事ができる
単純な話では済まない非常に奥が深い話ではある

喉声ってどんな声かよくわからない

ミスチルの桜井和寿は喉声？

ミスチルは共鳴してるのが首から下の胸声
喉は開いてるから喉声ではないね
声帯は小さい感じがする声質だけど胸で響かせてる割合が多いから太く聞える
反対に頭に響かせてる代表例は小田和正
胸声の他に代表的なのを挙げると　つのだひろ　が日本人離れした発声テクニックの持ち主
多分だけど、自分でできるようになると人の聞いても喉の開き加減の具合がわかるよ

ついでに補足すると、ミスチルみたいに歌いたい場合、喉仏が上がらないように下げた状態で歌う必要がある
響きは頭にいかないようにすべて首からしたに入れるイメージで歌うと上の倍音が減ってくる（裏声以外）
喉の奥が開いているイメージ（下の付け根を下げるつか言う人もいる）

>>243
僕は>>235の者です。
僕も響きを下に入れてるつもりなのですが、喉を開けるというのがよく分かりません。コツみたいなのを教えてください。

割り箸とか指を歯にくわえて　出しやすい音で　あーーーー　ってやるのが一番簡単でわかりやすい
喉仏が下がった開いた状態というのはこういう状態
男なら胸に手を当てると振動する胸声になる場合が多い
だけどその歌い方で全音域を歌いきるのは非常に難しいから音程感覚なども同時に鍛える必要がある
最終的に響きの割合を頭に持っていく、胸に持っていく等は本人のイメージだから正解はない
低音から高音まで安定して胸声になるとミスチルみたいな感じになるけど相当うまくないとできない技ではある
後は頑張って研究してくれ

ありがとうございます。頑張って研究します。

割り箸でやるなら　あ　が一番わかりやすい
い　え　とかは人によっては開けにくいけどわかれば一緒だから全部で開けれるようにする

母音ですべて喉を開けられるようになったら少しづつ音域を広げていく
これが一番大変だから無理しない程度に継続するのがいいよ
声帯を壊したら元も子もないから無理しないが鉄則

なるほどー

だがしかし自分の場合、歌ってて体のどこかが響いてる感覚がまるでないんです…
声帯も閉じてるのか開いているのかもわからない
どこかが間違っているのかも

訓練してない人間の感覚なんてそんなものだよ
常に注意を向けて試行錯誤してるうちに少しづつ感じ取れるようになる
運動上達するのと一緒

ダムのランキングバトルだとどれくらい行けばいいの？
ミスチルで88点から92点なんだけど
自信もっていいかな？

>>250
曲によるとしか言えないよ
「シーソーゲーム」なら、その程度で上出来かと

わたしもよく「喉声直したほうがいいよ」と指摘されます。
ミスチルを歌うせいだと思っていたのですが、桜井さんは喉声じゃないんですね。
お腹の方に力を入れてイノセントワールド歌ってみたのですが、これは喉声ですか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=390

>>252
まだ喉に力が入ってるな。
もっと喉をリラックスさせないと不自然に聞こえる。
腹に力を入れると言うより腹の底（下腹部）からピストンを押し上げると言う
感覚が近いかもしれない。
現状では腹に力を込めた所為で喉にも影響が出ている感じだ。

しかしミスチルみたいに歌いたいとか正気の沙汰じゃないな
下手になるばかりじゃねーかw

DXで採点して、音程60後半から70前半ぐらいで
表現力、リズム、ビブラートのグラフがほぼマックスなわけで

これって上手い部類に入るの？
点数は80いく、いかないぐらい

↑　ちなにみうろ覚えの曲での話

俺も音程低いから言えるけど
やっぱ音程大事じゃないかな・・・一度録音して聴いてみたら？
それでうまいと思ったらうまいんだろう

>>255
音程は最低80は欲しい
音程ないといくらビブラートとかできても下手に聞こえる

>>257 >>258
センクス
録音しておけばよかった・・・
思ったより点数よかったからレパートリーの中にいれようかなとか思ってさ

DXの仕様自体が、音程が低くてもビブラートやらが出来たり安定性が高いと総合的に 高い得点になるから、
まずは基本をしっかり身につけて90点は確実に出せるようにしたらいい。

俺も音程がいつも７０ちょいくらいで、他でカバーして総合８０前後くらいだよ
音程伸ばして総合点数引き上げたいわ

他でカバーするとかではなく、音程をまずきちんと
アップさせないと

今のＤＸの仕様が糞だからなぁ

音程を蔑ろにしても、他のパラメータで点数がかなりアップするんだから

基礎が身につかないまま上手いつもりになる奴、沢山出てきちまうｗ

採点なんてゲーム。
高得点が出せれば出せるほど良い。
パラメータだの基礎だの、高得点を出せれば何にも問題ないと思うんだけど何か問題ある？
もしかして、上手くもないのに高得点出るのが気に入らないってこと？
いい加減にゲームに上手さを求めるの無駄だからやめた方がいいよw
普段上手いって言われてる余裕あるなら、わざわざ必死に採点に上手さを求める必要ないと思うんだけどねwww

ヤムヤムオレンジの葛飾ラプソディーって楽譜とずれてる？

>>263
ま、あの採点システムは失敗だなｗ
でも、90点以上ばかりたたき出す連中には楽しいんだろう

>>266
別に採点歌唱しなくても９０点くらいは出せるが、それ以上にしようとも思わないし、
そもそも採点自体普段からやらないし。（多カラの時のノリだけでしかやらん。）
なんで点数にこだわるのか理解できん。
これはきっとなんでも数値化したがる風潮の弊害だな。
数字にしか判断基準を求められない片端な人間が多くなったということか。
日本人の感性が劣化しているとしか思えん。

なんで採点やらないようなやつがこのスレにいるんだよ

高得点出した事のない奴が採点を否定したところで説得力ゼロだよな

最高95点台だが、ダムともで99点の音源を聴いても

なぞってるだけのベタっと張り付いたみたいな歌でしかなかった

一部、本当に上手い人もいるみたいだが、精密ＤＸでの上手さにも
限界はありそうだな

精密DXの限界というか、９５−１００を取る奴らが必ずしも最高に上手い
ということではないのが、DXでの採点評価の限界だな。
でも、機械採点ゲームだから上手さは正確に評価できないよな。
しかし、DAMともで９５前後から９６，９７を、その人が歌う曲のレパで
ばんばん出す人は、かなり上手いと思う。

９６，７出す人で、採点歌いではなく普通の歌い方の人は、
音程の正確さと声の安定感が半端ない。
そういう人がいるから、やっぱり歌唱の基礎がパーフェクトの人には
高得点が出るシステムだと認めざるを得ない。

>>272
同感ですな。
９０−９４あたりをバンバン出す人より、
いわば、９６，９７を頻繁に出す人の方が、
DAMともでは一番上手い部類だと言えそうだね。

>>273
すんません。
バンバン出す、のと、頻繁に出す、は
どう違うのか教えて下さいｗ

そう言う自分はDXでは95まではバンバン出るが、それ以上は
たま〜に出る程度、最高98近くまで出たことがある。
ランバトも大体95〜96位だが、特に意識していないにかかわらず
必ず99以上出るのが数曲有る。

しかし、録音した自分の声を聞くと下手さ加減にorzとなる。
音痴ではないから聞けることは聞けるだろうが、全然上手くない。

得点と歌の上手い下手は何の関係もないのを実感している。
ランバトで良い点が出ると気分がいいのは確かだがｗ

バラード系でＤＸでも点数が出そうと思って歌うと、案外サビ以外は短音符が多くて
音程が上がらず総合で90台前半とかの曲もあるな。
95に届くのもあるけど。

DXでは抑揚があまりつかない気がするな
自分も96点数くらいは出るけど、音程の正解率と安定性に助けられてるだけ

音程にこだわって歌うと つまらない味気ない感じになるだけだよ

歌の上手さの要素って主なものは、
音程、発声のよさ、声質のよさ、表現力があると思う。

そのうち採点で測れるのは左の２つだけ。
右の２つがあまりない人は、採点で高得点が出たとしても、
あまり上手く聴こえないだろうから、そういう意味で、
採点は歌の上手さのすべてと、密接に関係するわけではない。
でも左の２つは確かに審査してくれるから、
歌の上手さのある部分とは確実に関係する。

つまり高得点が出ない人は下手。
そして高得点が出ても上手いとは限らない。

>>276
安定性って、どうやったら上がる？
俺はいつも80％切るんだけど。

DXでいつも86くらいしかでないのに、友達はほぼ90代……
ビブラートができないのが原因かな？

279＞さん。私は大体95点平均ですが。アドバイスしましょう。

音程は60パーセントあれば充分。音程は関係ありません。
ビブは50秒以上は入れてください。
とにかくビブを全部に入れて入れてください。
入れまくりです抑揚は最低8はほしい。9からMAXを目標に。
リズムはジャストのみ
歌いだしをひそひそ話のようにささやいてサビで怒鳴る、とにかく
大声で怒鳴る。これで抑揚は9〜MAX。
ロングトーンは、とにかく全部伸ばす伸ばして伸ばして
伸ばしまくる。
これで90点越えます。
歌の上手さなんて関係ないですよ＾＾点数がすべて
カラオケは点数が上手い人がプロレベルなんです。

>>280
デラックスじゃなくてそれランバトだろ

281>そうだ。私はランキングバトルで99点だせるんだぞ、すごいんだぞ
君たちには無理だろう？？ははは、くやしいのか？？私は偉いんだぞ。

>>278
それ、いまだに謎みたいだよ

>>27
俺、何歌っても90点位で安定しちゃうんだけど抑揚はいつも半分程度だ。
安定性はほぼ満点なんだけど、聴いてる人にはのっぺりな歌い方なのかなあ。

今日DX初体験。といっても�Uも2回、ランバトは1回しかやってないんだけど、
とりあえず各採点のベストは、DX　96.097点　　�U 93点　　ランバト 98.214点

今日のDXは全部点数と音程をメモっておいたんだけど、
平均点が91.916点で音程平均が86.9%でした。
抑揚と音程がたいてい足を引っ張り、安定性・リズム・ロングトーン・ビブラートでは
安定して点を稼いげていたみたいです。
ちなみに最高点の時は、音程94%・抑揚8/10と、ここでコケなかった時でした。

管楽器をやっていたので、リズムやビブラートは自然にこなせてるようですが、
カラオケも含めて歌うことが今まであまりなかったので、
頭で思っている音程通りに声を出せないって感じみたいでした。

あと耳で覚えていた音程があやふやというかあてにならないようで、
バーじゃなくて五線譜が流れてくれればと思いました。

安定性は、確かに謎が多いと言われている。
90％台出す奴なんてベッチョリした歌い方なのかな？

シャクリとかこぶしが入ると、安定性が上がるよ。

>>287
オレはしゃくりが多いけど、安定性は60％から70％だ　orz

実際に意識して試したことはないがしゃくりが多いと安定性低くなりそうなイメージだが
意図してテクとしてしゃくりかけてる人はいいけど
音感が微妙で一発で正しい音を当てられないせいで結果的にしゃくってる人も多いし

安定性っていうとやっぱり音程とか音量のふらつきな気がするな。
抑揚が長いスパンの音量変化に対して、短いスパンで音量が変化すると下がるとか。
音程もビブと認識されない半音ほどはズレないフラつきで減点とか。

>>1の基準だと中学以来ほぼ歌わずカラオケで歌い始めて半年の時点で惹かれるレベルの下ランクなんだけど・・・

ＩＣレコーダーでも何でもいいから機材にこだわらず録音した音源をＢＧＭに使える位なら上手い
高得点でも聞くに堪えないか違和感が残るようなら上手いとはいえない

安定性はまだ、謎が多いけど
しゃくりまくりでも低いし
ロングを意識しても大したことないしorz

息を均等に吐けばいいんだろうか。。

まず〜すると安定性上がったってのを考えるより、歌で安定性といえば何かってのを考えた方がいいな
それが出揃ったらどういう方法でそれを判定してるかを考えていく
それ何回かやってるうちに正解出るんじゃないか？

「精密DXの安定性に関する考察」とでも題して、
新スレ立てた方がいいのかな(´Д`)

>>295
ここ、動いてないから使うといいんでね？
純粋に高得点を狙うスレだから。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1315536489/

安定性はビブラートが苦手な人が無理して出そうとして
浅すぎてビブと感知されないときが多いと低くなるよ。ソースは俺

>>297
そうか、それオレじゃないか！

それならば、ビブかけないつもりで
真っ直ぐに意識して歌えばいいのかな？

ビブラートかけるところが少ない曲で、ビブラート意識しないで歌うと
安定性が良くなった。

練習しないとな

70点出せれば普通かな。80点ならプロになれる

なれるわけないじゃん
最高98点でだいたい95点出せるけど、自分は素人だよ

採点で９５点を超えるような人は、
音程の正確さと発声の安定感はプロレベル。
でも声質と表現力やオリジナリティは採点では分からないし、
プロに必要なのはむしろ後者。
音程が合うとか発声が安定してるとかは、最低限出来て当然のことで、
採点で分かるのはその部分だけ。

>>303
そうそう、確かに声質とか幅広く言えば
表現力みたいなものは測れないから
機械の限界を感じる

歌唱検定で音源送れば人に聴いてもらえるよ　評価もくれる
￥3000は高いけど。何万人も聞いてきてる先生ばかりだから
聞く耳は確か。俺なんか30万くらい使ってきてるから言えるけど
先生方も音程は厳しいですよ、もっと音程の精度を高めましょうとか
言われますし、リズムにも厳しい、微妙にもたってるのが気になります
とか言われます。やはり基礎を言われますので、DXで採点で95点を目指し
ておくのはいいと感じました。なにか他に質問ありますか？

あと不必要なビブラートにも厳しいね、ダムともでくどいくらい
ビブをかけて高得点を出してた俺も先生方にビブを削りに削られました
おかげでくどい前面に出していたビブラートが自然になり
すごく聴きやすい歌になりました。でもビブを前面に出しすぎる癖が
油断するとでて、すぐ注意されます。

どんな音源聞いてもらってるの？
よかったらうp！

306>興味あるね、久しぶりにまともなコメ主が出てきた、もっと色々教えてくれ？

ビブラートは強調したほうがいいんじゃないの？けずるって、どういう意味？
僕はビブラーと50秒くらいかけるよ、僕は上手いよ

>>306
俺もロングトーン後半だけビブ入れればいいものをつい全部入れちまう癖があるわ

ビブだらけのやつはまじやめとけ
うざいだけだから

ちりめんビブと音程の幅が広すぎる下品ビブ乱用は聞き苦しい

プロの演歌歌手なんかでも、顎をカクカクさせてビブかけてる人いるけど
わざとらしくてキモくさえ思う。

桶板のやつってビブ勘違いしてると思う
入れればいいってもんじゃないよ
採点用かもしれんがあんなので点上がっても無意味

あごカクカクびぶらーとは見た目よくないけど　かけやすいんだよ
てっとり早い

高得点の取り方もいいんだけど
採点や音程でどの程度なら一般レベルなのかが知りたい
DXなんかの採点平均って信用できる？

ランバトで常に93〜94点出てたのに、今日やったら89〜90点しか出なかった…凄くショック；昨日もカラオケして喉潰しちゃったからかしら？今日ランバトやった人点数下がりましたか？

>>316
85点とれてれば上出来

カツゼツ＞声質＞音程＆リズム感
音程やリズム感あってもカツゼツの酷いのは聞くに堪えないと思う

声量の無いボソボソ声は論外。
音程をなぞってるだけで点数でてドヤ顔はやめて欲しい
あとイケメンなら点数とか関係なく人前ＯＫ、なんだかんだでチヤホヤされる

>>319
響かないボソボソした篭り声とかって、
マイクも声を拾いにくそうだしな？

時々やるんだけど、スペースカラオケオーディションって精密より採点甘い？それとも厳しい？

精密２が一番点数の出方が厳しい。
精密DXは音程の判定が一番厳しいけど点の出方は２よりは甘い。
それ以外の採点は大体甘い。
あとjoyの採点は変と思ってる。

>>303
それは無いな
プロは味を出すため音をわざとずらしたり感情を込めたりするから機械の判定では点が下がる
その域に行くには定期的にビブしないとダメだから歌によって変わるしな

精密ＤＸは音程、リズムの確認に最適。
ジョイサウンドは　ちりめんビブとしゃくり　をいっぱい入れると高得点になり採点ではなく音ゲー。

>>317
調子悪い日は何やっても駄目だよ
そういう日は音程とキー合わせの日だと割り切ってる

いや、点数の出にくい部屋(マイク含)だっただけかも試練

今日始めてカラオケ行って72-79くらいだったんだか80点以上だしたい……
なんかカラオケでのすべての曲におけるコツみたいなのないですか？？

ちなみに男で声低め精密2でした。連投すまん

ICレコーダーに録って聞いても違和感ないレベルになるよう練習するといいよ

点数上げるだけなら採点結果でダメだったところを意識すればいいんじゃないのけ

精密２なら抑揚とビブがなんとかなれば全曲底上げできる…はず？

精密ＤＸだと、ビブは長さ関係なさげだな〜

>>330
DAMは基本的にビブラートよりも声の安定

下半身を安定させないと
あとやっぱ腹式呼吸か・・？

今日やったらなんとか81だせたけど一回しか無理だた…ちなみにジャンヌの月光花

音程88/しゃくり25/フォール4/こぶし3/ビブ2秒/ビブタイプc-1/抑揚ド真ん中

って感じでした。みにくくてスマソ

ダムともの60点台の曲聴いたが、想像以上に酷かった
むしろ、これで60点も取れるのかと思うほど

なんとなく音程にその他の項目の評価を足して採点結果の点数になると思ってたが…

音程８８でも８１になるんだな

思った

音程も評価パラメーターの一つでしかないよ。
音程が１００％でも１００点にはならない。

クソー76-79ばっかだー…なにが足りないというのだ…

１日２日でうまくなるわけねーだろ
何カ月もカラオケに通ってボイトレもして初めて上がるんだよ

音感って上がるもんなの？
発声は訓練であがると思うけど。
音感が悪い人って、ずっと音感が悪い気がする。

ボイトレしなくてもうまくなるよ
よく原曲聞いてたらおk

>>341
先ず死ぬほど原曲聴き込んだ上でって言うのが前提。
自分が歌ったのを録音して原曲と同時再生。
何処が違うかを聞き比べて次回に再挑戦。
くり返してりゃ差が縮まる。
もっと専門的なアプローチもあろうが、素人が趣味でやるならその程度で充分。

>>343
死ぬほどって何回くらい？
5回くらい聞いて10回も歌えば十分じゃね？

>>336
音程88ってがんばって音程92から94にすることによって
ランバトで99点、精密2やDXあたりでも95以上になるんだが、
同じメロディーで歌ってもマイク割るほどがなったりシャウトし続けりゃ
余裕で70点台が取れる
まあそういうことだ

>>343
同意だな
>>344
それでどのぐらい取れるのか知りたい
知り合いの音感のすごい人はそれでも余裕で高得点取ったりすごくうまく歌ったりできる
でも俺には無理

>>346
DAMの精密で平均93以上は出せる
音楽番組とかで2、3回しか聞いてないやつノリで歌って88
今までの最高は98
ちなみに音感は別に普通だと思う
気持ち悪いからビブはかけない
ロボットみたいなのじゃなくて、きちんと感情込めてるし、変な抑揚はつけてない

質問があれば答えるよ

>>347
質問は特にないんだけど音感普通というか良いと思う
やっぱり音感いい知り合いの人もそんな感じだった
あなたみたいな人を基準にDAMのは採点作られてる
俺みたいないんちき歌いでも点が出ちゃうのが問題なんだよな

俺も俗に言う覚えやすい曲は数回でいけるけれども
たとえば宇多田ヒカルみたいなのだと死ぬほどでもないけど
数十回からオーバーだけど100回近く歌わないと覚えられないときもある

99点より60点の聞いてみたい。

>>348
そんな卑下すんな
機械相手に歌うわけじゃないんだし 人に聞いてもらってなんぼだろ


音感というか 最近気づいたんだが音痴の奴は喉が悪い気がする
本人はその音出してるつもりで頭もきちんと信号を出してるんだろうが 喉でその音を発声できてない気がする

いまさらなんですが音程はともかく他の
しゃくり、フォール、こぶし、ビブ、ロングトーンの上手さ、ビブの上手さ
は多い＆高い方がいい点数でるんですか？

>>351
ロングトーンの上手さ、ビブの上手さは関係あると思うよ。

あとは「抑揚」「安定感」あたりも。

80点あれば充分上手い。プロになれる。70点だと普通くらいか。

精密�Uや分析�Uで音程90%超えてた曲をライブDAMで採点したら
何度挑戦しても70%前後だった
心が折れたわ
ちなみに「君の知らない物語」

DXの音程は厳しすぎる。DXで80あればいいよ。他でやると俺も90近く音程出る。
DXはきつい。

精密２とDXで大きく音程が違って出る曲は確かにある。
それはおそらく、２だと正解だけどDXだと外してると
判定されるくらいに微妙にフラットしてるんだろうな。

でも音程をきっちり捉えてる曲は２もDXも同じ程度でる。
２だと９６％でDXで９４％とか、少しだけ下がる感じではあるけど。

最近、点数と音程だけはメモることを始めたんだけど、
メモを始めてからの61曲(DX)の平均が、
得点平均が91.148点、音程平均が86.2%

音程が92%以上7回だと、音程平均が92.7%で、得点平均が94.217点
音程が90%以上92%未満の7回だと、音程平均90.4%、得点平均93.024点
音程が88%以上90%未満の5回だと、音程平均88.4%、得点平均92.206点
音程が86%以上88%未満の15回だと、音程平均86.3%、得点平均90.995点
音程が84%以上86%未満の12回だと、音程平均84.3%、得点平均90.276点
音程が82%以上84%未満の11回だと、音程平均82.6%、得点平均89.501点
音程が80%以上82%未満の4回だと、音程平均80.5%、得点平均88.884点

ちなみに、
リズムは
10段階で9〜10、安定性は
10段階で9、
ロングトーン・ビブラートは

10段階で8〜9と、ほぼ安定しているのにたいして、
たいてい抑揚が10段階で5〜6と足を引っ張ってます。

よく録音したら「自分の声キモすぎwww」ってなりますが、みなさんは
どうやってそれを克服、改善、してるんですか？

音程が合ってりゃ上手いってわけじゃないから採点なんぞあてにせずに録音して自分で聴いたほうがいい
自分で聴いてもよくわからないなれまだその程度のレベルだということ

機械は声質や発音、滑舌その他まだ計れない部分が多分にある。
採点に深入りするべからず。

機械は音程だってまだまだあてにならないよ。
R&B、ジャズ、ブルースなどの心地よい音程の幅を正確に判定しているとは到底思えない。
もしもこういうジャンルで高得点出てるなら逆に全く音程つかめてないって証。

>>361
その通り
管楽器だってギターだって歌だって本当にいい演奏は音程に微妙な幅があるんだよね。
日本人の歌ばっか聴いてる人にはわかりにくいけど
それは音程がずれたという事ではかたずけられない問題。
採点機でそれを見分けるのはまだまだ先になるだろうね。
将来ブルーノート加点とか出てきたら笑えるけどたまたま音痴の人がそうなっての加点もありえるからプログラム開発は難しいんだよね。

>>358
キモいと感じるのはたぶん喉声だから。
喉を開いて発声できるようになれば響きが違ってくると思う。
喉の開き方はコツをつかむまで練習するとしかないけどね。

精密DX で60点台って出るのか？

でるよ
この前６９点だった

>>364
DXで40点台出したことありますが何か？

最初20秒ぐらい歌ったら携帯に電話が掛かってきた
大事な相手だったので中断、マイクをoffにして
最後まで歌わず終いで44点だった
ちなみに最後まで歌えばいつも90点以上は出ていた曲

コメントはリズム感が良い、みたいな褒め言葉だったよ

ガイメロ通りのまねで得点高めになる傾向があるし、
精密たんは１音の何分の一でもケチつけてるわけだから
その差がわかるように何かしらの方法で耳を鍛えれば攻略できるのではという気がする
となると楽器などか？

おおまかな流れをＲＯＭるとほとんどがＤＡＭ系でのカキコだな・・・
joysound系は採点ものに関してはカラヲタ採点厨にはスルーというか邪道扱いなのかな？
１文字や超絶ビブてんこ盛り歌唱で高得点がでちゃう仕様がＮＧの原因かもね

で、ＤＸで前段のような特殊をやるとどうなるのか教えれ

crossoだと点が出ない><
機械との相性があるんだろうか・・・

クロッソのほうが安定して高い点とれるべさ
ＤＸと3点は違う

crossoはどんな歌歌っても９０〜９３の間で殆ど団子
やってる人数が多いから自分がどの辺りにいるのか順位を確認するのには適してるけど
９５以上の高得点は確かに出にくい気はする

採点が一番辛口なのはやっぱりDAM
採点機能色々あるけどどれをやってもcrossoやウガより高得点は出にくい


正直点数が高ければ人前で歌えるかは別問題
点が低い場合はほぼ下手な人しかいないけど
高得点出してても下手な人いるからね・・・
自分で聞いて・人に聞いて貰って上手いって言われて初めてＯＫ出るんじゃね？

採点70点・スナックで俺が歌うと客が帰る、ママが嫌な顔する。
こんな俺はまさか下手なのか？　俺はプロレベルと思ってるのだが・・

70点じゃまだセミプロだな。せめて60点代で無いとプロと呼べん。
90点以上は解らんが歌が上手いが、もう一回聞きたいと思わない
歌が多い。大げさでも下手でもよいので一生懸命の方が好感モテる。
勿論棒読み、なぞってるだけはダメだけど。

>>363
喉声改善に喉を開くってどうやるんだ？？高音だす時なんかはできてるんだろうけど
常音から低音とかはやり方わからん。

>>374
脱喉声はそう簡単にはいかないよ。俺は１年かかった。
喉開きができてるか、簡単な判定法がある。
鼻をつまんで「マミムメモ」と発音してみて
鼻声でなく、クリアに響くまで練習してみては。

あまりカラオケ行かないのですが精密採点�Uだと７０〜８０くらいでした
ビブラートができません

ビブラートなんか後回しで正しい発声身につけた方がいいよ

ビブラートまったくできないけど90は出るよ

カラオケ行ったときに、カラオケボックスをのぞかれる（チラ見）回数が多いほどうまい。
普通なやつとか下手なやつ（俺）とかはスル―されるけど。

精密�Uの音程って何％とれてれば並レベルですか？
70~80でいい時は85%くらいしかいかないのです。
うｐすると毎回音程だけ指摘されるので・・・

精密2なら音程70%とれればプロ並ですよ＾＾

精密じゃなくクロッソ分析でビブほとんどなし(できないだけ)で平均90なんだが周りからうまいって言われる
でも録音したら全部クソだよ・・・
どうしたらいいか教えて下さい

覗かれるかどうかは声量じゃないか
あとシャウトグロウルホイッスルは結構除かれるわｗｗ

なるほど、そう言えば腹式呼吸の練習でマイク音切った時も超でかかったもんｗ

何歌っても84 85
しか出ないorz

ttp://005.shanbara.jp/hobby/data/canvas.jpg
今日、初めて俺の糞歌声で90点（精密�U）超えたｗ

７５〜８５　平均以上
８５〜９４　宝でヒーロー
95以上　引かれる

これでいんじゃね？

今日仕方なくジョイサウンド使った
採点なんだあれww

もっぱらカラ鉄だけど基準が不明すぎる

60点台　ある意味天才
70から80　普通か普通ちょい上
80から90　いい感じ
90から95　セミプロか機械の勘違い
95から99　凡愚
100　神様

で良いと思います。60点台は、普通に下手か機械が勘違い判定かの
どちらかでしょう。

以上

精密ＤＸ採点で平均85点の俺はド下手？（泣）

>>390
まあ全国平均よりちょい上ってところでは。
練習曲の平均なのか歌い込んだ曲の平均なのかにもよるけど。

2-3回しか歌ったことない曲の平均88って桶板ではどんなレベル？
上手い人は多くはないけど本当上手いからな〜裏山

>>389
これってカラ鉄？
凡愚ってなんだよww高いのに？

点数書いてく奴はカラオケの機種もかけや

そういや精密DXは採点画面に全国平均出るんだよな…

探せば平均５０、６０の曲とかあったりするんかな　　

精密採点ＤＸだけど恋の予感かけっぱなしでマイク入れっぱなしで便所行って戻ってきたら６９点だったｗ

>>392はDAMの精密DXです
どんなレベルかよろしく

>>396
そういうのって何でだろ。オケの音をそのまま拾ってんのかね？ガイボの音量あげてマイクをスピーカー近くでほっとけば最強の点になるのか？

でもどんなに下手な奴でも60点は出るしそのへんは適当なってるとか？

カラオケの機種ってどこに書いてるんすか？

全国平均って、歌いこんだカラオケヲタがつりあげてるのか
残念なほうが下げてるのか、どちらの影響が大きいのか
前者は相当な回数通ってるんだろう
難曲でマイナーなのに全国平均８５とかそういう現象があったりするし

>>401
採点を窮めている奴らが上げてると見る
普通にカラオケを楽しむ連中は、確かに採点やるだろうが
さほど嵌らないだろうしｗ

とあるマイナー曲で全国平均を吊り上げているのは私です
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　　　　　　わたしです　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　　

宝でジュークボックス化して勝手に採点いれられたりして遊ばれる
同姓からはもう歌わないでくれと言われたりもする
このスレ的に言うと引かれるレベル？だけど点数は80くらい
結局歌なんて理論ではなく感覚。
聞いて心地いいかどうかだと思うけど

採点なんぞじゃ上手さはわからんと何回言えば

宝でちやほやされる奴意識してか
得点が延びやすいという曲入れて採点で対抗して上ならドヤ顔する奴
非常に惨めだからやめたほうがいいと思う

大して上手くないのに精密２、DXで９０点超えたら逆に申し訳なく思ってしまう・・・・

>>401
以前も書いたけど採点自体は入れてなくても内部で採点してる。歌唱終了間際に採点入れるとちゃんと頭から集計してるレポートが出る。全国平均は全部ひっくるめたやつじゃないかな。

>>408
でも、ちゃんと「採点モード」にしたときだけの集計だと思う。
採点もせずに、練習のためあーだこーだやるような歌も、
BGMだけにしてたり、ガイドボーカル入れながら聞くだけとか、
いろんな使い方が想定される。
そういったことを考えると、採点せずにいた点数のものまで集計させるとは思えないな。

マイナーな歌で点が低いのは、うろ覚えで歌ってみたようなのが多いのだろう。
歌う人が少ないのでスコアが極端に高いか低いかみたいに顕著になる。

マイナー曲はマニアしか歌わないから、全国平均は高くなる傾向が強い
この前、平均９６ってのあって吹いた

>>409
色んな使い方が想定されるのは採点ありでもおなじじゃない？採点切らないまま聞き込みに使ったり、適当に歌ってみたり。
わざわざ無採点時だけ差別するかね？

精密ＤＸで９０前後出してて下手といってる人の歌声を是非きいてみたい。

音域が合っていない曲を、声が裏返りかけながら歌ったら、90点（DX）だった。
どう考えてもボロボロだったのに……

ダムともで点数公開してる人のを聴いても、98の下手が居れば、90で上手いのもいる。
あまり点数はアテにならんね。

>>411
データの妥当性を少しでも高める担保手段の一つとして、採点してないなら集計しない、とするのがいい。
いくらかのミスがあるかもしれないが、普通に採点している意識でうたわれたものが、より多数あるほど集計するには妥当性が高まる。
これはシステム上そんなに難しい話じゃない。
また入力がすくなくて「採点できませんでした」という表示もあるしね。
それも集計母数に入れることは出来ない。

>>415
採点オンもオフも妥当性って変わらなくないか？
BGMとかの例って完全にヒトカラを意識したもんだと思うけど、その場合採点ありでもいくらでも起きると思う。
そんで、採点なしってのはタカラで起きがちだと思うけどそれこそ平均と呼ぶに相応しいものでは？
タカラで採点なしだからって変に歌う人いないと思うし。
採点できませんでしたってのはオンオフ関係なく入れないと思う。

>>412
俺がそのタイプだな

同じ曲で適当にオク下で歌った高得点と頑張って声を出した低得点の場合ならどっちがいい印象を与えますか？

喉絞めを完全に捨ててＤＸに挑戦してみたんだが見事に77〜80点に集中した　

音程以外の4項目はほとんど曲による差はなかった　
音程70％台　ビブ＆ロングＴ7.5点 リズム8点 安定性4.5〜5点 表現力4.5〜5点
安定性と表現力が8点くらい出せれば総合何点くらいになるのかな？

ちなみに声域チェックやってみたらmid1F#〜hiC#だって。一応男です

lowF#〜mid2C#の間違いでは？

>>
脱力して低音域だしたらぶれまくりで撃沈した。
最高点はスピッツの甘い手でした。オク下ではないよ

>>420ね

下手とか上手いじゃなく中途半端なテクニックがあるか？ないか
だけの違いです。表現力はまた別ですね。
あと自然か不自然かで、これも重要です。それと私見があるかないか
これによって聞くほうが賢者か凡愚になります。
参考までに。凡愚は抹殺されてしかるべきと考えています。以上

何点っていうより、ある程度の人数が歌ってる曲を何曲も歌っても
全国平均より高く出るなら歌ってOKだって思うね
１，２曲じゃ極端なマニアがいるかもしれなくて当てにならないので
なるべくたくさんの曲であるのが望ましいけど
勿論、採点歌いじゃない事が大前提

点数だけで上手さを判別しようとしても限度がある
相対的な評価をそこに入れるとある程度は見分けられると思う

歌には自信あったんだが初クロッソの採点やったら1000人中900位とかで萎えた
やっぱ本当に上手い人は点もついてくるの？

>>425
点数カンストしてる人とかのマイうたスキ動画みてくればいい。
ああ、点数とるにはあんな歌い方しなきゃいけないんだってわかるから。
勿論、それはそれでテクニックがなきゃ出来ないんだけども。
歌として聴いて上手いなと思うのは90〜95点位なんじゃないかねえ。

とにかくビブラートを入れまくれ
ロングトーンもあやゆるところ伸ばしまくれ
極端な抑揚をつけろ　
俺はこれで95点出してる。すごいだろ
音程は75くらいだが、上記のテクニックで95出せるんだ
プロになろうと考えてる。

やっぱビブがないとダメなのか
できないことはないけど嫌いだな
音程85〜とかだけど他がダメダメだもんな
点数が出ない

>>427
採点のプロだなｗ
音程も上げて歌手のプロになってくれｗ

>>427
まあ、そんな歌い方じゃプロへの道もかなり遠いようだがｗｗ
頑張れや。

採点のプロわろたー

友達にも同じような95点だす採点歌いのプロがいるけど　歌はとても聴くに耐えない
吐き気をもよおすような異常な歌い方してる。

自然な歌い方で88点の人の方が全然上手く聴こえる。

95点くらいじゃ、採点のアマチュアだな。
９６−９７でセミプロ、残りは分かるな。

精密2でホワイトブレス歌ったら音程98の総合84点で泣けた。
音感は自信あるんだけど先走りしてるらしい

2次会のスナックなんかだと、アルコールが入っている上にミュージック音量も
カラオケボックスに比べてかなり小さいから、タイミング合わせるのが難しいわ。
音感のある人が裏山しいよ

>>434
なんでそんな音感あるんだよ俺に少しは分けてくれ

俺にも音感くれよ
細密�Uwinteragainで72ぐらいしかいかん下手くそ

はじめて精密2やったんだけど厳しすぎる
なに歌っても78から80だ
なによりやっててつまんねえ
やっぱＤＸが好きだ

精密採点�U　厳しいね。

最低が32点　最高でも72点だった。
あとは60点台を行ったり来たり

>>439
それ、マイクか部屋が悪いんじゃね？？
そこまで悪い点はなかなか出ない。

30点台とかどうやって出すんだ？
最初から主音程を外して歌うとか？

joyの全国採点ってみんなが気を遣うような音痴でも８０後半とってたから
joyで80後半でも音痴でないというわけではない

ｄｘで音程８０前半で90出るから90でうますぎということはないと思う

これ見てくれ
全部クロッソ分析2でDAMのDXもほとんど点同じ

ハルジオン
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7a__BQw.jpg
楓
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYstz_BQw.jpg
粉雪
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl7f_BQw.jpg

タカラではヒーローなのに教習所ではC3良くてC2
タカラってお世辞ばかりなのか・・・?
人間不信になるよ

一般人はそもそも歌が上手いとはどういうことかよくわかってなかったりする
とりあえず点数高かったり声量があったり音程外してなければ上手いって言っちゃう

>>445
桶板の人はどう違うの？

そりゃちっとは歌に興味あるからここにいるんだろうし
一般人より歌い込んでるだろうから多少は耳が肥えてくるんじゃないか

あー上手くなりたい><
一般人より歌い込めばいいのか

歌わずに上手くはならないだろうな

>>446
声質の良さ、メリハリ、滑らかさ、感情の込め方とか
様々だよ。

>>450
みんなどんな練習してるんだろう・・・
どこで聞いたらいいかな？
よかったら練習方法教えてください！
参考にさせていただきたいです

>>451
う〜ん、そうだね
図書館でボイトレの本を借りてきて、発声を基礎からやるとか
でも、知り合いは、通ってたらしいよ

上手い人は、声の（息）の流れがスムースで発音もいいって
そのとき、気付いたから

発音の練習だけど、外郎売を読んでるよ
促音や撥音、長音など日本語の問題点について考えたりして聴きやすい声を習得してみるとか
後は単純に人に聴いてもらって試行錯誤かな

>>452
>>453
ありがとう
いろいろやってみる
カラオケ行ったらうpしてみよう

joyって音程関係ないの？
どんな奴でも８０後半とれるやないかい

JOYのはビブラートしゃくりゲームだから

採点歌いしないで、DXで90も獲れるようなら十分だろ
のど自慢なら鐘連打されるレベルだよ

DXでは
音程85%
リズムジャスト
で90点超えれば上手い方だと思う。

JOYとDAMでそこまで点数変わらないんだが(1、2点)、みんな何点くらい差がある？

ジョイの全国採点だと大概平均より下なんだが
DAMの精密DXだと平均より10点くらい高いんだが・・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2749374.mp4.html
ﾗﾌﾞﾕｰｵﾝﾘｰ TOKIO ﾜｹｱﾘで二番から

なんか目に止まったからウプ
(⌒‐⌒)

点数なんか参考にしちゃいかんよ (⌒‐⌒)

目安にはなるが俺なんてDXで簡単な歌なら88〜92位はいくがカラオケ板では下手な方だぞ（￣〜￣；）

ﾓﾄﾓﾘには音痴言われとるしな
(/--)/
だから点数は余りアテにはせんほうがよいぞ(/--)/

この歌は点数はしてないが88〜90点とかﾋﾞﾌﾞ入れれば普通にいくよ( ´∀`)
なっアテにならんやろ
(_´Д｀)ノ

>>458
DAMは得意曲なら88〜95くらいで幅広いが
JOYだと何歌っても（うろ覚えでも）86〜88くらい

メモってあった167回(全てDX 平均91.146点 音程87.0%)で、音程と得点の相関関係をチェックしてみました。

　　※ 過度のうろ覚えのケースを排除するため、3回以上歌ったことのある曲に絞ってあります。
　　※ また、各曲の最高点・最低点のときも除いてあります。

得点94点以上　　06回　　音程　92%〜 05回 / 90〜92% 01回 / 88〜90% 00回 / 86〜88% 00回 / 〜86% 00回
得点92〜94点　　47回　　音程　92%〜 09回 / 90〜92% 23回 / 88〜90% 06回 / 86〜88% 08回 / 〜86% 01回
得点90〜92点　　72回　　音程　92%〜 01回 / 90〜92% 08回 / 88〜90% 14回 / 86〜88% 22回 / 〜86% 27回
得点88〜90点　　38回　　音程　92%〜 00回 / 90〜92% 00回 / 88〜90% 02回 / 86〜88% 10回 / 〜86% 26回
得点88点未満　　04回　　音程　92%〜 00回 / 90〜92% 00回 / 88〜90% 00回 / 86〜88% 01回 / 〜86% 03回

音程92%以上　　15回　　得点　92点〜 14回 / 90〜92点 01回 / 88〜90点 00回 / 〜88点 00回
音程90〜92%　　32回　　得点　92点〜 24回 / 90〜92点 08回 / 88〜90点 00回 / 〜88点 00回
音程88〜90%　　22回　　得点　92点〜 06回 / 90〜92点 14回 / 88〜90点 02回 / 〜88点 00回
音程86〜88%　　41回　　得点　92点〜 08回 / 90〜92点 22回 / 88〜90点 10回 / 〜88点 01回
音程84〜86%　　32回　　得点　92点〜 01回 / 90〜92点 21回 / 88〜90点 09回 / 〜88点 01回
音程82〜84%　　19回　　得点　92点〜 00回 / 90〜92点 04回 / 88〜90点 15回 / 〜88点 00回
音程82%未満　　06回　　得点　92点〜 00回 / 90〜92点 02回 / 88〜90点 02回 / 〜88点 02回

ここでも常々言われていますが、ビブラートや抑揚の影響はえらくデカイですね。

ただ録音して後で聴いてみたとき、
音程が低いけどビブや抑揚で稼いだ90点台と、
音程は高かったけどビブや抑揚が足を引っ張った90点台では、
後者の方が聴くに耐えるというケースが多いような気がします。

ちなみに自分の主観では、音程93%あたりが一つの境目で、
これを上回ると、音程バーを外すことがほぼなくなることもあるのか、
録音して聴いても、なんとか耐えられるって感じです。

音程90%だと、コメントでは音程ばっちしみたいなこと言われますが、
結構粗が目立つようです。ただビブや抑揚が悪くても
得点90点はきっちり超えてくるので、一つの目安としています。
CDとか聴きながら歌って、ズレがなくなればこのあたりになるようです。

>>463
＞音程が低いけどビブや抑揚で稼いだ90点台

ＤＡＭ★ともで点数、公開してる人の歌を聴いて
「ああやっぱり」と思う瞬間

とりあえず85位上出てれば不快には思われないべ
あとは点数よりどう盛り上げるか

タカラってお世辞ばかりなのか？

なんだやはりｽﾙｰか
（￣〜￣；）

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2755539.mp4.html
melody 福山雅治


この歌はまぁ87点位だな
点数したら 予想な。あくまで
(^3^)/

とりあえずマルチやめたら？
昨日もやってただろ？
それとスルー=上手いとでも思ってるようだね
勘違いも甚だしい

ﾏﾙﾁくらい構わんだろ（￣〜￣；）

俺は2ちゃんは敵だらけやから下手だと
ここぞとばかりにメチャクチャ叩かれるからな(^o^)/

ｽﾙｰはそれなりに歌えてる証拠になるんや(^o^)/

>>469
本当マルチやめて下さい
迷惑なんで
上手いならいいけどな

鳥肌立つくらいきもいな

ＤＡＭだとビブラートの評価★4で２０秒くらいだが、
crossoの分析採点だとビブラートの回数８回とかなんですけど
なぜクロッソは認識してくれないのでしょうか
ちなみに波形はＢ-1です

クロッソのビブラート判定は精度が悪いからなあ
分析採点をすると、息を吸っているところでビブラートマークがついていたりするという…

クロッソはチリメンしか取ってくれない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2757382.mp4.html
消えない虹 B'z

最後完璧すぎるB'zを聞かせてやろう(^o^)v

2〜3ヶ所ﾏﾙﾁでそんな大袈裟に ( 」´０｀)」オーイ

>>475
スレチ

逆に問いたい

採点何点ぐらいで人前で死んでしまうん？

精密dxで音程70〜75％位で点数85位ある…
やっぱり音程低いと点数あっても下手に聞こえるかな

音程甘いと下手に聴こえる
逆ならいいんだが

60点台でも自分なりに歌っている。音程だけでウマイは判断はできない。
声カワイイは自動的にウマイになるけど・・
渋い低声は・・・＞＜です。
以上

>>463を信じると、音程バーにぴったり合ってても
音程95%くらいまでしかいかないってこと？
DXの音程判定、厳し過ぎだろ。

やっぱり下手に聞こえるよな
音程のバーは殆ど外してない筈なのに採点画面では70代だから、あれってあってなくても合うのかな

分析採点2と全国採点では採点基準は何かちがうのですか？

＞＞477
精密ＤＸだと75ではきついかも
joy系は80は欲しいところ…

もちろん曲によるが

昨晩テレビで小力がアニソン歌って９６点 w

あそこまで音程グダグダで９６点出た時はガックりきたわ。
所詮採点機なんか欠陥だらけやな。

見たわそれwww
串田アキラ長上手かったよな

>>482
DAMのバーは枠にハマってるだけじゃ合ってるとは限らないよ
歌詞のフレーズが終わる時に青色とか虹色とかの星がキラキラ流れるけど、
〜〜%で青色、〜〜%で赤色、〜〜%で虹色とかあって、それが流れなかったら、
仮にバーが合ってても星が流れなかったらほとんど合ってないってこと

>>486、487
あれはLIVE DAMの採点だからね。ダム系は高得点出やすい。JOYなら９０点くらいじゃね？

>>486
小力の歌初めて聴いたけど、あれだけ歌えれば十分上手いと思うぞ
ま、得点狙いの歌い方だったけどな

さくらまやちゃんはさすがだったわ

>>489
確かにそれは言えてるかも
友達見てても
下手な人はjoyのほうが点でやすいが
ウマイひとはDAMのほうが点出やすい気がする

>>488
>仮にバーが合ってても星が流れなかったらほとんど合ってないってこと

バーの枠を外してなくって星が流れないときって
音程は何%くらいになるの？一応90%くらいはいくの？それとも80%くらい？

でも実際問題として、星がどんどん流れていくのは視野に入ってるけど、
歌詞の方見てると、星が何色とかまで確認する余裕なんてないな。

>>492
星流れてないときはそんないくわけないよ
星流れなかった場合、バーが全部合ってても推定では多分7か6割以下だと思う
バーが合ってるかどうかは関係ない、どれだけピッタリ合わせられるか
おそらく
虹色→100~90%
金色→90~80
赤色→80~70
青色→70~60
なし→それ以下
一つの音程が終わった時にもバーの終わりがキラッとするけど、それの詳細は分からん
フレーズの終わりに流れていく星は嫌でも視野に入ると思うけど

さくらまやは音程完璧だな。オール虹色キラキラだ。すげえ。
やはり上手い人は聞こえもよくて点数もいいんだなと認識した。
以前は採点なんて、点数悪くても関係ないと思ってたけど・・・

点数高くても下手な人はいるけど点数低くて上手い人はいないから
やはり90点は欲しいね。

LiveDAMの音程バーだけど、黒っぽいバーに混じって白っぽいバーがときどきあるけど、
何の意味なんだろ？

僕も謎です白いバーがところどころありますね？　なんで白？？

白色なんて見たことないな
でもたまに赤色のバーは見たことあるよ

「間違えやすいから気を付けろよ」的なおせっかいだと思ってた

_￣-.─

みたいなときの最初の低音が白かったりするし

あ、白色見たことあったわw
あれ最高音と最低音の表示だと思ってるんだけど違うかな

高音部だと原曲で裏声使ってる部分が白くなってるね

>>495
単に最高音と最低音だと思うよ。

>>501
なるほど！ 謎が解けてすっきりしたわ
アリガト

精密ＤＸ採点で75点いけばプロと同じレベルだと思う。

それじゃプロがいっぱいだね

むしろ75点なんて逆に少ないんじゃないか

採点で歌唱力はかれるわけないだろ

歌っているとき画面の右上に音程、しゃくり、ビブラートの表示が出る旧式のダム採点で
ラルクとポルノ歌ってみたら音程、採点ともに75〜80ぐらいだったんだけど、これって下手くそ？

>>507
ラルク、ポルノは歌い慣れてなかったら80点だろうな

音程と採点が同じ奴は下手糞だとおもったほうがいい
まともな発声なら音程より点数が高くなる

>>509
日本語でおk

>>510
意味がわかる俺は日本人じゃないの？

ああ、ごめん音程っていうのはDAMとかの「音程正解率」って意味なｗｗ

>>509
点数高くなったらまともな発声ってことてすか？
ビブラートがある時から急にかかるようになってそれで加点されてます

>>513
まあ発声って言うよりはリズムとか全般ね
音程率と採点が同じで、さらにビブもあるんだったら相当他のがダメなんじゃないの？
でも旧式DAMのことは分からない、全然仕組みが違うかも
DXだったら音程以上の点数取れると思うよ

テンポが速い曲だと
音程＝点数
ってことも、時々あるよ

結構色んな奴とカラオケ行ったけど精密2で80越える奴なんか殆どみたことないんだけど

一般レベルはそんなモンだよ

精密�Uは結構厳しいからな。

音程＞得点、とか、音程＜得点、とかなんの基準にもなってないぞ。

音程も数ある判断材料のパラメーターの一つに過ぎない、とは理解できないものかの？
音程がよくても、リズムが悪ければ点は下がるよ。

私は�Uで音程88〜94位ですが、総合81〜89位です。

DXだと、音程は85〜92位で総合83〜91位です。

同じ曲でも�Uの方が総合が高いことが多いです。
音程〉総合＝下手くそと分かったので、声の出し方、リズムの取り方をもっと勉強したいと思います。

精密ＤＸで総合88点の俺は下手？

総合得点より音程
音程70台前半でも、ビブと抑揚で稼げばそれくらい出るからな

精密採点DXなら、信頼すべき指標は、
リズム ＞ 音程 ＞＞＞ ビブラート ＞＞＞＞＞ 抑揚
くらいに考えることにしてる。(安定性はよく分からない)

音程どれくらいあれば普通ですか？

>>523
80いけば桶板では普通
一般では上手いほう

今日初めてDXやったが採点甘すぎ　９０以上でまくったわ
やっぱ�Uのほうがいいな

>>525
DXは、音程80%ジャストでも90点超えるよ。
だから点数よりも、音程が大事って話をしてるところ。

精密�Uは点数は確かに厳しく出るけど、
音程は�UよりもDXの方が圧倒的に厳しい。

ダムの採点で歌ってる時に3つ記号がでるやつはここでいうどれ？
カラオケ初心者だからわからん
音程、しゃくり、ビブラートてやつ

しゃくり、フォール、ビブラートの3つ
しゃくり…赤のマーク
フォール…紫のマーク
ビブラート…緑の波線

DXで80越えない.....

>>529
総合得点は気にしなくておk
音程に重点を置きなさい

タカラでビブラートやらしてたら引かれるやろ逆に　

上手いビブラートならむしろ心地いいもんだよ
下手な人が無理にかけようとしてるのは失笑ものだけど

DXでだいたい何歌っても83〜85くらいだけど、音程が80パーセント超えたことがない。
どうしたもんかね

85点ならプロレベルですよ　十分。上手いです。自信持ってください

だな。ＤＸで８５点なら稲葉ＬＶ。普通の人は５０〜６０点しか出ない。

ＤＸ
他の曲なら音程80%中盤でも90点越えるけど
君が代は音程99%でも90点切ったｗ

実際は精密2で75超えたら普通に上手いからなー
DXだとそれ+10

今まで頑なにカラオケ拒否ってきたんだけど
とうとう断れず、初めてカラオケで歌って75点だった

カラオケ詳しくないんだが、もう人前で歌うのはやめといた方がいいレヴェル？
機種はLivedamってやつだと思う

普段カラオケしない人なら極々普通レベル
全然恥じるほどではない

あーliveダムで75はきちーな
うろ覚えで歌っても79〜はいくからなぁ
ビブでてる？ビブでてたら5〜10点アップでかなり良い線いくよ

返答さんくす
音痴氏ねと思われない程度になりたいから、頑張るわ

ライブダムなら80点いけば本当に上手いし凄いよ。俺も結構色んな連中と
カラオケ行ったけどほとんど70点代だぜ。

相撲でいえば80点は横綱で70点は大関ってとこかな。

80で横綱ｗ
あんまり笑わすなや
それじゃ日本中横綱だらけになるわ

マジレスすると、採点歌いしないで93以上くらいならセミプロレベルだろう
80後半以上なら一般レベルのタカラなら絶賛されるレベルだよ

う　嘘だ（泣）81点いくんだぞ　上手いよな？

俺は80後半ばっかりやが絶賛されないぞ(°Д°)

音程なら曲によりたまに90も越えるが

2ちゃんだと教習所でDやしなぁ・・・

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1119.mp4
愛されるより愛したい KinKi


教習所でD評価

DXならまぁ過去にこの歌を何回かDXしたあれから予想やが音程84 点数87位かと
これはDXはしてないが

因みに俺はD評価は教官の耳が悪いと思ってる(笑)

教習所って何？意味がわからん　車の免許とりにいくの？

そうそう(^○^)

車の免許(^o^)

早く卒業して彼女とドライブするんだ(^o^)

って違うがな
(/--)/

何を言わす(/--)/

教習所ってこの板のでしょ？
あっちで聞いたけど、評価した人妥当な評価だと思う 君のあとに同じ曲歌ってた人いたからレベルの差が分かりやすかった

>>546
まずビブラくらいできるようになろうぜw

おまいらに質問なんだが
ラルクの曲とかで途中高音が高くなるところとか
１オクターブ下げて歌うのと無理して高い声出すの
どっちがいいんだ？

>>551
粉雪で考えてみな
こなぁ〜の部分でオク下になったら気持ち悪すぎるだろ

>>551
どっちもNG
キー下げが正解。

>>552
確かに気持ち悪いな
>>553
キー下げるのって感覚で合わせるのか？

>>554
感覚でキー合わせれる人は羨ましくて仕方がない

キー変更すると音程分からなくなる俺は
聞聞ハヤエモンというフリーソフトでキー変更して保存した楽曲を音楽プレーヤーで聴いて覚えてる

ガイボついてる楽曲ならキー変更してガイボつけるといいよ

俺も前は原曲をそのまま覚える感じだったからキー変えると原曲のイメージが
残ってて歌えなくなっちゃってたんだけど曲が始まる前にキー変更しといて
曲が流れたらハミングで感覚掴むようにしたらキー変更しても歌えるようになったよ
とにかくミュージック音量大きめにして流れてくる音を聴く事が大事だと思う

精密採点DXでいつも80後半で、実力的にそこそこなのかなって思ってたんだけど、今日初めて行ったカラオケ屋で初めて精密採点�Tをやってみたら60点代連発で下手したら50点代も……なんじゃこりゃｗ
自信なくして絶望的な気分だわｗ

DXで90以上なんて一回しかなくて殆ど80後半だな。

よくB'zやGLAY歌うんだが、89点までしかいかない。どうしても90いかない

89と90の間には見えない壁があるからな
94と95の間にもある

ランバトだけど80点代行けばいい方でいつも70点代
ランバトよりも精密採点で何が悪いのか確かめるのが先か…

ダムはガイメロ通りに歌えば９０いく。

DXの音程ってオク下でも滑舌悪くても関係ないんでしょ？
いくら練習しても音程が68〜78という低水準から抜け出せない。

キーが違うせいなのか、原曲聞き込んでも点数伸びない
今の実力だと90点なんて夢のまた夢だな

>>562
なめてんの？
78だせるなら、全部の曲をそこまで伸ばせよ
いきなり80とか狙うから無理なんだよww
68とかまともに原曲きいてねんだろうが

得意な曲は狙えば90超えるが、
それでもちょっと気を抜くと80ザラ

俺はライブダム精密ＤＸで90点の壁がやぶれない（泣）88とか89点がおおい
89点と90点の間には目に見えない大きな壁がある気がする。

どうすれば88点から90点に上がれる？足りないのはなんだ？
ちなみに
安定性→9
リズム→ジャスト
抑揚8〜9
ロングトーンほぼＭＡＸが多い
音程80％がほとんど
ビブラート　Ａ-1で13秒くらいが多い
総合得点88点くらい。

どうでしょう？自己分析すると、やはり音程が低いですか？
そしてビブラートがだめ。Ａ-1しかでなく秒数も少ない。
この二つを改善できれば一気に92点代とかに上がれる気がするのですが
どうしても音程は甘いしビブが一番弱点です。変にビブラートをかけようとすると
全体の歌唱が乱れます。どうしよう？？

音程低すぎだろf(^ー^;

俺は83〜91点 殆どの歌が84〜88点ばっかりやが
歌い慣れてる歌なら音程は80は大体越える

ﾋﾞﾌﾞが2ﾊﾞｯｶﾘなのと抑揚が4〜5が多いから
音程84でも86点とかが多い

自然と抑揚が付けやすい歌だと8〜9になるから点もあがる(^^)/
音程87点も87とかもあるよ俺は(笑)

抑揚は点には必須やね

まぁ点を狙って歌うのはお勧めしないが(笑)

ﾋﾞﾌﾞは俺もネックやね

自分では出してないつもりが勝手に震えてしまってるんだろう それがﾋﾞﾌﾞ判定になっててね

安定性も10はまだ未体験 9はあるが 5〜8が多い

音程は88〜90とかも珍しくないよ ｱﾆｿﾝやｼﾞｬﾆ歌などなら(笑)
GLAYとかミスチルになるとまぁ大体80〜83かな(笑)

けど教習所ではDﾗﾝｸ(笑)

まぁDは教官が耳悪いからだけども( ´∀`)/~~

音程80がﾃﾞﾌｫは難しい歌が多い？
難しい歌なら上級者でも80%台になるから気にしない方がよいかも
起伏の少ないｱﾆｿﾝやｼﾞｬﾆ歌系で80だとやっぱﾁｮｯと低いね

まぁそれでも一般人に比べたら上だけど 一般人は77前後っしょきっと

>>566です。皆様　ご意見ありがとうございます。もっと色々
教えて下さい？　なんとしても90点越えたいのであります。

なぜか安定性と抑揚とリズムだけはいいので
歌の強弱と力かげんは出来てるようです、それで88点でるようですが
あと2点が遠い（泣）どれだけ歌いこんでも何をしても89点どまり（事実）
90点90点が夢なんです。

皆様って俺だけだが
君→(゜゜;)＼(--;)←俺(笑)

簡単なｱﾆｿﾝかｼﾞｬﾆ歌でﾜｻﾞとらしく抑揚つければ
すぐ90は越えるよ(^-^)b

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1568.mp3

ルパン これで音程は86止まりやが
抑揚9あって
90、393点とかだから
ね すぐに君も出るよ(笑)

ルパンはﾜｻﾞとらしくやなく自然と抑揚つくからね(^-^)b

ちなみにビブラートの憧れは水樹奈々さんです。あんな素敵なビブラート
が出来たら死んでもいい！ファルセットも綺麗！
奈々さんみたいに何でも歌いこなせ安定性も抜群になりたいのです。

でもビブラートは出来ません（泣）おうおううおうおうおと聴くに耐えない
ビブになってしまいます（泣）

DXは音程７９％で９０点だったことがある。
ビブラートはB2で１０数秒、評価は３．５だったような・・

点が高いから上手いにはならないから点狙いはやらない方がよいよf(^ー^;
目安にはなるけど
自然な歌唱をして上手くなる努力を(^-^)/

自然と抑揚がつく歌やなく平坦な歌なんにﾜｻﾞとらしい抑揚は本当聞いていて辛い(T-T)

85〜6点でも上手い人は沢山いるし

譜面などを確かめたいとか以外に普段は精密DXなどはやらないのがよいかもですf(^ー^;

精密DXやってると譜面ばかり気にして音程重視になりがちなんで
私がそうでしたからねf(^ー^;

>>566
どう考えてもビブが一番の弱点ではなくて、音程が一番の弱点です。
安定性・リズム・抑揚・ロングトーンで稼いだプラスを、
音程で全部吐き出してると思ったほうがいいです。

そんだけ抑揚点とかが高ければ、音程は86〜87%もあれば90点は超えます。
音程90%も超えれば94〜95点とかも出ます。ビブラートの改善なんて、その後の話でしょう。

ちなみに自分の経験上、ちゃんとメロディーを把握していれば、
少々ミスをしでかしても音程90%以上は可能です。
音程80%前後というのは、うろ覚えどころか、ところどころ覚えてるって程度です。
CD等を聞き込むのはもちろん、楽譜と照らし合わすことなどすれば、
音程は劇的に改善するはずです。

ただ、耳で音程を把握する能力と、声として正しい音程を出す能力は必ずしも一致しません・
それが原因で音程点が低い場合は、改善には相当時間がかかるかもしれません。

そうよねー 頭ではわかるんに実際は正しい音が出せないんだこれが('∇｀)

GLAYやミスチルの歌で音程90とか出せたらヒーローやけどなぁ

いつでも安定して歌える人は凄い( ´∀`)/~~

>>566 です。ご指摘ありがとうございます。友達に音程は80％もあれば
十分だよと言われて　そうなのかと満足していました。やはり音程力を
あげないといけませんね？85%〜90%は未知の世界です。とても自信ありません。
音程とビブラートが課題です。まず音程ですか・・・

僕とは逆で音程とビブが素晴らしいのに安定性とリズムと抑揚が苦手で
90点いかない人もいるみたいですから　僕はまだ良い方なのかも知れません。

とにかく90点超えたい。今はその気持ちで燃えています。なんとしても90点を！

でもやっぱ　音程80%もあれば充分なのかな？
採点で90を目指すためには音程85〜90必要で
採点やら無いで普通に歌う分には80くらいで十分上手く聴こえる？

>>578
一人で普通に歌う分には、「自分の気持ち良さ」＞「その他全部」
人前で普通に歌う分には、「声質」＞「ノリ」＞「音程・リズム」＞「抑揚・ビブ」
点取るだけを目指す分には、「抑揚・ビブ」＞「音程・リズム」

上手く聴こえるかどうかは、友人の音楽レベルに大きく左右されるので、
音程70%台でも気にならない人もいれば、音程90%でも気になる人は気になる。

ただ、抑揚やビブラートなんかは過剰になると聴くに耐えないが、
リズムや音程は、良すぎてダメなんてことはない。
リズムと音程は可能な範囲でベストを目指したほうがいいと思うよ。

俺はDXで音程８５％未満でも９２点とかいくけど何故なんだ？

ダム系の採点方式は、減点方式だから。
加点方式のJOYなら、９０点どころか、８０点いくかも怪しいぞ。

>>580
抑揚とか、シャクリとかいう表示があるだろ？
そういう表現力がよいとか、リズムがよいとか、ビブラートがよいとか、ロングトーンがよいとか。
で点数が伸びる。
点数を決める要素は音程だけじゃないってこと。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1674.mp3
ルパン

前回のﾙﾊﾟﾝやなかったね あれは音程最悪やからスルーしてね(笑)
ジョイの採点はやらんほうがよいよ こんな俺のレベルで90点以上が普通になるから(笑)
点をアテにする人は勘違いするから。
アテにならん精密採点系以外は
ﾙﾊﾟﾝ歌ったら95点はいっちゃうかもジョイのなら(笑)

>>583
携帯じゃ見れんわ。
JOYは加点方式なのに、９０点も取れんの？ダム系なら減点方式だから、普通に歌うだけで９０点は取れるけどさ。
是非とも聴きたいが、携帯でも聴けるように出来ないかね？うたスキ動画とか。
基本的に加点方式と減点方式なら、前者のほうが難しいはずなんだけどなぁ。加点するテクニックないと点数取れないし、悪いところが無ければ、減点されないのだから

完唱歌いきりましょー！（激辛）ってやつやってみてって言われたから
やってみたら初めて歌った曲で歌い切れたんだけど、
この間その曲の精密採点�Uをやったら84点だった
激辛は気合い入れまくったってのもあるんだけどさ、こんな点で歌い切れるんだから
これってここの人だったら楽勝で完唱出来る感じ？
ちなみに自分は精密DXでは良くて80後半〜91しか出ません

ｼﾞｮｲて分析採点で合ってるよな？
あれならﾙﾊﾟﾝなら95だな(^o^)

まぁあくまでも多分の話しやが
なんならﾑｰﾋﾞｰで歌と採点と両方撮るよ

90点は余裕だよﾙﾊﾟﾝなら

昔何回かやったんだが90以上ばかりだったから

問題はそれだけの為にｼﾞｮｲに入る勇気だな(笑)
ｼﾞｮｲは嫌いだから(笑)
ﾌﾀｶﾗでもダムが空いてないと帰るし

ﾀｶﾗなら機種は問わないが

何度もレスで書かれてると思うがＪＯＹの採点はパーティー向け仕様になってるから音痴でも９０点前後でることあるぞ。

だろ？(笑)
だからｼﾞｮｲのはｱﾃにならん

俺が90以上当たり前なんておかしいしな(笑)
ダムの精密DXだと滅多に90なんか取れないんに

普通の歌ではまず90は無理。

http://pita.st/n/cdjlnqu0

携帯から聞けるかな？
歌は違うが
俺の実力はこんなもん

点はｱﾃにならんやろ？(笑)

頭の悪そうなコテ…

JOY何歌ってもタイミングが0点になる

明らかに力ない感じで喉から唸るみたいに声になるぎりぎりの感じで出した声だと声域真っ白で
力いっぱいだしたら声域真っ赤〜下半分くらいまで白とかなんだけどなんで？
絶対後者のほうが高音でてるはずなのに

>>591
録音したの聞き返してもジャストのタイミングで歌ってるのに0点とかあるよな…
遅れ気味に歌うといいらしいがそこまでして歌っても楽しくないからやらない

音程気にすんな。小室哲哉先生とfeat初音ミクの歌でも音程だけでは
ダメだって解る。

てりおすさんって低音のときすごい音程外さないように注意してる感じするけど、やっぱりそう？

いつでも基本はしてるよ
の割に
外すのは実力ないから(^O^)
技術ないからせめて音程は

なんだがその音程すら・・・

まぁ歌は難しいよ(+_+)

>>589
JOYでも、俺が言ったのは全国採点オンラインのほう。分析採点は確か平均点数だったような。瞬間最高点数が出るやつでしょ？
全国採点オンラインは、常に採点してるやつで、その都度リアルに採点してくれるもの。

あっそうなん(+_+) そっちはしらんな(+_+)
ｶﾅﾘ昔やからな(^.^)
そう瞬間もあったね(^.^)
俺より明らかに上手い人は87点とかなんに俺だけ90越えててなんか嫌だった(笑)
そのオンライン採点？では何点になるかはわからんな(^-^)/

まぁ、俺も分析採点�Uとかは、５年くらい前にやってただけだから、今ダム系やったら何点取れるかはわかんないけどね。上のWANDSだと全国採点オンラインだと８５くらいかね？あくまで予想だけど、うろ覚えの曲だと８０点くらいになる

まじか(⌒0⌒)／

機会があったらしてみるよ
(⌒0⌒)／

ヒトカラで最初の１時間は大体９０点以上なんだが（〜９４）
後半はいつも８９．９点の壁が越えられなくなる。

何が違うんだ…。

音でか杉で耳が疲れて喉も疲れたと思われる

あとは、マイクの充電が無くなってきて、声が拾わなくなってきたりとかね。最初に歌う曲が高いのは結構あるね。２回目だと低い。その為、毎回歌い終わる度にマイクの電源を点けたり消したり、ラジバンダリ。
残り時間僅かで、充電無くなって交換しにいくのは、ヒトカラにとっては…

>>601
俺は後半になると低音が全く出なくなったんだが
水分補給でかなり改善した。５時間ヒトカラなら２リットルは必要と見ている。

自分も後半点数が下がるけど、
喉が疲れて微妙にフラットしてるぽいな。
歌い始めて４，５曲目がピークに思う。

でも張り上げたりしないような脱力した
省エネの歌い方すればけっこう後半までもつ気もする。
あと後半ほど音程に気をつけて歌って、自分の声をよく聴く。

ヒトカラしかしない自分は後半のが調子いい
最初数曲は安定しない。とくに高音が出ない

分析採点 分析採点2？ 全国採点オンライン？
これてｼﾞｮｲ？ クロッソ？

クロッソてのになってからクロッソに入ったことないから誰か教えて(^3^)/

ｼﾞｮｲクロッソ？
別物？
完全ダム派やからさf(^ー^;

あとﾀﾞﾑﾄﾓみたく録音とかある？
誰かよかったら詳しく教えて
(￣▽￣)b

他スレにも書いたんだけど、今日、いつもの店の以前にも何度か使った部屋で精密ＤＸ採点やったら
音程がやたら低く出て70％台とかあった。
総合で90は軽くいく曲が83〜85点とかｗ

基準が厳しくなったのか、たまたまその部屋の機器が音を拾いにくくなったのか
或は自分の体調が悪いのか？

補足すると、店マイクとマイマイクの両方で試したけど大差無かった。
抑揚はいつも通りに付いた。

音程バーに合致してる割に、実際の数値はガタッと落ちて77％とか。。何だろorz

軽い通信障害があったらしいから、少し影響を受けたのかも？

ランバトの採点よりDXの方が厳しいんでしょうか？
ランバトで散々だった曲がDXで80点代とかでます

そう厳しい。

すいません､日本語変でした
DXよりランバトの方が厳しいんでしょうか？
です

今日ジョイサウンドの店に初めて行った。
いつもはシダックスなんだが。

おどろいたのは部屋に監視カメラついてること。天井にあるのはカメラか？
飲み物は運んでくれるから楽だけど。カメラがある？？

飲み物運んでくれないとかないし

>>613

８０点の出やすさ
DX　＞　ランバト

９０点の出やすさ
ランバト　＞　DX

７０点、６０点の出やすさ

ランバト　＞　DX

９５点以上の出易さ

ランバト＞ DX

精密DXは4月1日のみ、採点基準が厳しかったみたい(´Д`)

エイプリルフールかよ

この前初めて男性の曲で精密DXで９０点前後をだす人とカラオケにいったんだけどやっぱ違うな。
音程がよくとれてて普通にうまく感じたわ。
その人そこまでカラオケ行く人でもなさそうだしヒトカラばっかいって８０点前後しかでない俺涙目orz
音程合ってるって言われるけどDXだと６０〜８０％ばかりなのは声質のせい？
それとも１つの曲を聴きこんでないから曖昧に覚えてるかな・・・・

2よりDXのが総合の点がいいってなんなんだろ…
行くところのDXがおかしい？

音程はDXの方が厳しいけど、
総合点ならDXは甘いよ。

そもそもDXで90ってなかなかいないもんなのか？
俺は85で残念に思うけどな88は欲しいし

http://wktk.vip2ch.com/vipper2156.mp4
燃えてヒーロー(^o^)
http://pita.st/n/bfjotvy3
精密DXにての写メ

ﾅｶﾅｶ90はいかないよ( ´△｀)

ｱﾆｿﾝだから行くが普通の歌だと88〜89止まりが多い

俺下手糞だけどDXで９０〜９５点いくんだけど
よっぽど機械に好かれているんだなｗ

ド下手で95かいいのう(^O^)

俺もせめて機械には好かれたいのう(^O^)
95は出したことも見たことない生では(^O^)
歌は点数やないよ(^O^)

>>625
俺も貴方と同じ症状なんですけどwwどうせなら女の子に好かれたいよorz。

機械に好かれたって、人様に聴かせられない歌では意味ないじゃん？

DXで点数高い人には歌唱力で勝ってるとは思えないんだよな・・・・
でも女性曲をオク下で歌って高い点数取ってる人はあまりうまいと感じられないんだよなｗ

クロッソフタカラで初体験来てるぞ('∇｀)
分析採点2は画面が悲しすぎるからやめた(笑)
全部一緒なんやもん(笑)
全国採点ｵﾝﾗｲﾝやってるが89〜92点が殆どで95は出ないや(^O^)
1位もあったぞﾁｪｯｶｰｽﾞなら(笑)

俺は女性曲をオク下では歌わないがキーを４〜７下げる。
俺の周りで女性曲をキーを下げて歌う男は皆無だ。皆オク下だ。
俺の方が少数派なのか？

因みに精密�Uでも95点出してしまって下手でも�Uで90点取れることを証明してしまったぜｗ

そんなに点数出せて下手ってことはよっぽど発声が悪いんだろうね。

実はうまいんじゃね？
うp！

クロッソのテンポの遅さは異常やな 曲の7割以上は原曲より遅い。
もう二度と入ることはない

よくこれでおまいら気持ち良く歌えるな 点数も甘いし

つまらん<(＿ ＿；)>

言っちゃ悪いがクロッソはボカロ厨が異常な位固執するんだよな

ヒトカラでジョイサウンドのクロッそ初体験した　それより
ヒトカラ専用の狭い部屋に入れられた　めっちゃ狭い

あんな狭さでよく歌えるな　ク六祖も音が悪い　分析も確かに絵が同じで
つまらん　どこが面白いのだくろっそ。あの一人専用のお部屋を
なんとかしてくれないか？？

クロッソで精密採点やるとプレイバックでその場で自分がどう歌ったか確認できる、正直使い道これぐらいだな。

http://wktk.vip2ch.com/vipper2226.mp4
さくら 森山

これは極端な例だが

曲のｽﾋﾟｰﾄﾞが遅いのが多すぎる。
因みにボカロて何 ？
(￣０￣;

クロッソは
オケの再現性 音質 映像 曲のｽﾋﾟｰﾄﾞなどダムに比べたらお粗末様すぎる(T-T)

色々面白いコンテンツも有りそうだったが二度と入ることはない。(T-T)

>>631 オク下って地声で歌う系？原キーでGacktっぽく歌う奴にはあったことある
どんなん？

>>638
全く同感
あの機能を初めて使った時は結構衝撃だった
DAMにもつけてほしいけど、ベンダーはDAMともへ誘導したいだろうから、それはないだろうな

精密２、DXだとずれてても音程バー光るし
クロッソで分析のバー有りの方が練習にはいいのかな

ガイメロって、バーと音とで違うんだが、
どっちが正しい？

一応、どちらに合わせても光るもとは光るんだが

JOYのランバト初体験
最高93出たんだけど､JOYはあんまりビブ重視しないからなの？
ビブ苦手だからDAMではいつも散々

JOYのビブ判定はむちゃくちゃだからな。DAMで65点くらいのやつがクロッソでビブ80回位出したぞ

joyのビブはおかしい。
高い曲を無理して歌うとビブがエライことになる。
自分はそれで97出したけど、到底人に聞かせれるもんじゃなかった。

ｸﾛｯｿの全国ｵﾝﾗｲﾝ採点の点数ほどｱﾃにならんのはないな
90点以上ﾊﾞｶﾘ出るから
試しにﾜｻﾞと思いっきり外して歌った歌もあったんだ。
精密DXなら音程68とかになるくらいな。
それでも90点以上なんやもん

ただ声はｶﾅﾘ大きめにだした

だから声量さえあれば点が出ちゃうんじゃね？(笑)
昔と変わってないな(笑)
本当ｱﾃにならなすぎる

DXで90取れない友達も そして聞いていてｶﾅﾘ外していても89点とかばっかやったし
話しにならないねf(^ー^;

crossoは曲によって音源の差が激しすぎる
そしてオリジナルよりテンポが遅い曲も多い
全国採点も上手かろうが下手かろうが殆ど点差が出ない
やってる人数だけは多いから相対的な他の人との順位を計る物差しでしかないね・・
89点〜97点の間しか取ったことないぞ
89点ってのも間違いまくってとかのだからホント当てにならん

JOYは下手な奴が多いときのパーティ向けのような気がしますがどうでしょうか？
だって精密２を多人数でやったとき３０点とかの人がいて空気が不味くなったんだもんｗ

クロッソの精密使うと鼻声成分増えると思う
フィードバック用になんかしてあるんだろうけど

�Uの最高点は87
DXの最高点は94
月光花は歌を鍛えるのに最適
BUMPレベルだったが一年鍛えて音域上がった
高音出ない人、腹筋と喉を両方鍛錬してみよう
いつのまにか高い声出るようになってるよ

�Uで71点だったけどこぶしが40回越えた…なんだろうこれは

DAMランバトの採点ってもしかして4月から易しくなりました？
今まで70点代､たまに80点代で最低60点代も経験あるのに､今日歌ったらほとんど80点代で初めて90点代取れました

>>653
変化は感じなかったけど、それって
部屋との相性か自身の体調の関係ではないの？

じゃあ機械のせいではないね
相変わらず下手だったから部屋との相性かもしれない
レスありがとう

SMAPの稲垣さんが特番でカラオケ１位目指してたけど
それ見て俺もDAMのランバトに挑戦したが60〜76点を行ったり来たり…。
そんなに音程外してないと思うんだが外してるんだろうな。ショック…。

最高点
精密�T　　　９６点
精密�U　　　９５点
DX　　　　　　９５点

ジョイ波　　　８９点
クロッソ　　　９０点


これはどうなんだろうか？　　　　

下手

>>657最高点より平均点出さないとなんとも言えん

クロソの分析採点‖のなめらかさが分からんって人多いけど、ようはプツプツちぎるような歌い方せんと、繋げて歌ったらいいよ(・∀・)/
ちなみにジョイのビブは、チリメンが多くカウントしてくれる。揺れはばがでかいビブは、ビブとして見てくれへんよ(´Д`)/

JOYの採点やったけど、よく分からんな。
DAMの精密�Uで82点だった曲が、JOYで88点とか。
DAMだとビブ０回なのに、JOYだとビブ１０回とか。
歌詞と音がタイミングがずれてる曲だと、タイミング判定があれなことに。

点数以前に歌を歌うとものすごくタレ目になってしまう俺はどうすればいいんだ…

採点はあくまで音程や歌唱の基礎が出来てるかどうかの判定でしかない。
低得点に上手いひとはいないが、高得点でも下手なひとはいくらでもいる。
つまり採点の点数では確実にうまいかどうかは分からん。
下手かどうかは分かる。

キモい歌い方だといくら採点で高得点が出せても
聴いてる人には引かれる。

DAMランバトなんだけど()の中の歌詞も歌える時は歌った方が点数上がるのかな？

サビが高い曲って意識しなくても抑揚つきますよね？

DXにて
音程92%
安定7メモリ
抑揚6メモリ
ロングトーン★4、5
ビブラート★3 1秒
しゃくり 1
リズム ｼﾞｬｽﾄ

で ガッチャマンの歌

誰か点数当ててみて(^O^)

多分絶対当たらん(笑)

86

外れ(^O^)

88.159ぐらいかな

外れ('∇｀)

ｱﾆｿﾝな割に音程が84位がやっとのﾔﾏﾄ(笑)
http://wktk.vip2ch.com/vipper0164.mp4

このﾑｰﾋﾞｰでは見てわかる通り音程81と散々

どこがうろ覚えなんか良かったら誰か教えて下さいませ(ToT) 省11

精密採点DXの得意曲の平均点

９８〜超絶上手い
９６〜めちゃくちゃ上手い
９３〜上手いね〜
８８〜結構上手い
８５〜まぁまぁかな
８２〜普通
７８〜あんまり上手くない
それ以下＝下手

得意曲限定だろ？

97〜採点歌い
94〜めちゃうま
91〜自信を持って18番
88〜人よりは上手い
83〜普通
それ以下〜それで得意曲かよｗ

正しい発声だったら、一般に簡単と言われてる曲が難しく、難曲と言われてるのが簡単だったりする

>>671まあこれが真理やろな　十八番のシングルベッド何回歌っても９２超えないもん

シャ乱Ｑのそれ以外の曲で音程90に届かないものが
あって、89％としても総合90点とかorz

福山「HELLO」もなかなか90点キープは厳しい

何歌っても音程８０％前後ばっか＾p＾
稀に90％位出るけれど俺の糞耳には
いつもと何が違ったのか分からない

JOYの全国採点でもDAMの精密採点�Uでも同じような点数しか出ないのなんでかわかります？
点数は平均80点後半で、DAMの結果見ると音程は平均90%前後出る。オク下だが。
他の評価はあまりよくない

音程90%出ればすごいよ
プロになれるレベルじゃね
俺は何百回と挑戦してるが、オク下でさえ90%を出したことがない（LiveDAMな）

９５％前後出す素人が五万といるのに？
音程９５％前後出すのは、プロとしての最低限でしょ。
自分もそのくらいは出ます。

クロッソでは平均９０点前後だな
どっちかというと波のほうが歌いやすいんだが
嫁にクロッソにしろといわれてクロッソで歌ってます
最高点９５点だからまあまあかな

JOYは最近いつも使ってるカラオケ店で最近になってクロッソ入ったから一度しか使ってない。DAMも今回始めて行ってみた。
JOYも分析採点？だと結果違うのかな？

いきなり入る部分とか、間奏の直後は音程バーよりも
必ず下に来るｏｒｚ

幾分、高めを狙わないとダメだな

それなりにボイトレしたわけでもないのに、
音程が9割超えるって正直…喉声だと思う
正しい発声なら中低音はそんなに安定して音出せない
喉声だと高音で力めばいいだけでそれ以外は安定するからね

喉声は否定しない。
合唱団に入ってる父さんに自分の声聴いてもらっても喉声だって言われるし。
良くないのはわかってても喉を広げたりとかの感覚がわからんから改善しようが無い。

>>684
ミスった。
喉声「なの」は否定しない。
だ。

正しい発声だと音程が狂うとはこれいかに。
発声の仕方など関係ない。
音が合わないのは音感がないだけ。

まあ、発声の仕方が変わったときに
まだ慣れてないというならわかる。

音程が狂うなんて言ってない。
正しい発声だと中低音は不安定になる。
それが分からないなら喉声は確定だな。

喉声、ヘッド、チェストで同じの歌ってみて採点の音程判定と相性が一番いいのは喉声に感じる
低音側の豊かな響きはあまり感知してないシステムに感じる
バリバリチェストボイスで高得点音源がないのはそのせいだと思う
チェストではヘッドにも結構響く発声にしないと音程判定とは相性が悪いと思われる
違ってたらすまん

>>687
不安定になる時点で正しい発声じゃねーよなにいってんだこいつ

>>689
はい、喉声乙。

>>690
聴いてもいないのに決め付けですかｗｗｗ
もしお前が低音が不安定だって言うならお前の発声が間違ってんだよｗｗｗ

440hzのAの正解判定の範囲は440を中心に36hz
220

失礼途中で送信しちゃった
220ｈｚなら17ｈｚ　110ｈｚなら8ｈｚ
どんどんストライクゾーンが狭くなります
高い方がストライクゾーンが広く採点には有利です

%で考えたらほとんどいっしょじゃね?

人が聴いて、発声が良いなんて考える間もなく感動する圧倒されるのが本当にに素晴らしい歌。

感動する歌に理屈などない。
理屈ばっかりこねてるオタクには一生気付けないことだろう。

>>693
音程はログスケールだからね

一回目は普通に歌って　二回目は採点歌いで１点しか変わらんかったｗ

精密採点とラウンドワンのカラドルが違いすぎて吹いた

おそらくカラドルは加点方式だよね

僕はライブダムで88点平均ですが　下手？

点数だけきいて下手かどうかわかるわけないだろ
音程はある程度あってても発声なってなかったりオク下だったりするんだから

精密DXで85だけど
録音して聞いてみたら死にたくなる出来だったorz
オンチにしか聞こえん

自分の声聞いたら誰でも死にたくなるよ

後半まで喉が持たなくて80点台

ある程度音程合ってるなら点数なんて気にするなよ。聞き苦しいなんて誰も気にしないよ、ヒトカラだもの。

カラオケ好きで最近ヒトカラデビューしたけど、全然上手くなんねーや…

>>702
ならないんだが笑

精密採点�Uで大体83点ぐらい、得意曲で88点ぐらい
精密採点DXで大体88点ぐらい、得意曲で91点ぐらい

精密�Uって基準厳しいね
あと思ったけどDXの全国平均ってどんな人たちの全国平均なの？
登録してる人？それともDXで歌った人全員？
大体全国平均80ぐらいだけど、たまに超有名曲で平均76点の曲とかあって「？」ってなる
例えばモー娘。のLOVEマシーンなんか全国平均76点だった
こういうのってみんながネタで歌うから平均が下がるの？

>>706
平均は、十八番として歌った人もいるし
練習で歌って途中で切った人もいるし
少なくとも同一条件ではないよ

DXはダム友だけじゃないの
洋楽の難曲とかでも平均80ぐらいあるのはおかしいわ、オク下考慮しても
さすがに歌った人全員はありえない
LIVEDAMを直接操作して、ゲームの欄に「ここだけ採点履歴」みたいなのあるだろ？
あれはその操作してるLIVEDAMで歌った採点の履歴なんだが、80点超えてるのなんか少数派だぞ

マイナー曲は高めに出るのでは？
そもそも知ってる人が少ないわけだし、
知ってる人は相当思い入れがあるからマイナーでも歌うわけで
かなり聴き込んでいるはず。

>>708
ここだけ履歴見ると60点台や70点台がほとんどだよね　
あれ見てると平均が80前後だなんて思えない
DAMともだけならカラオケ好きな人しかいないだろうから
自分も精密DXの平均はDAMともの平均だと思う

安定性ってどういう意味があるのでしょうか？

８８〜９３　上手い可能性がある
９４〜９９　音程は合っているが人が聞くと変

DXで60台とかありえんやろw
どんだけ下手や

DXでは演奏停止しないかぎり６０点台はありえないんじゃね？
いまだに見たことがない。

>>716
そんなことないよ。
マジで歌って音程57、総合67が最低記録。
キー変えて歌いなおしたら90超えたけど。
微妙にフラットで歌い続けてると極端な点が出ることがある。

>>716
→
>>714
の間違い

>>712
プロが９４〜９７をだしまくってるのに？

いや、高得点層は聞いててうまいと感じる奴もいればおかしく聞こえる奴もいる
全員がそうじゃない

ここだったか忘れたけど、精密採点�Uで９０点は難しいみたいなの見たけど、余裕で９３点出たんだけど。いつもは、JOYサウンドの全国採点オンラインしかやらないから、試しにdamやったら、この結果

>719
天然震え声だろ？
ある程度ビブってればそれくらい出て当然。

90って言うのは、歌手本人がノンビブのロック歌手とかで
本人風に歌ってる場合だと思うぞ。

ちなみにビブ入れて93はレベル低いからｗｗｗｗｗｗｗ

みんなレベル高いな
俺はカラオケ好きで週２回以上ヒトカラ行ってるけど平均40点位しかいかないわ
毎回歌録音して家帰ってから聴いたりしてるけど、本間才能ないけどカラオケやめられないｗ

は？４０点台？
雑談したり途中で止めても６０か７０はいくでしょ

いかないよｗ
君が代歌ったら９点でたし

冗談…だよな？

ガチやで
俺才能ない
ダムともで曲公開しようか？

ほんとなんだとしたら治すのが困難な方の音痴なんだろうな…
まあ…楽しければいいよな！

俺と初めてカラオケ行く奴がいるときは、俺は40点位しかいかない下手やから気分悪くなったら教えてって言ってる

40点はすごいな
歌？

音源うｐ

>>725
DAMとも希望

聞きたいんだけどｗ

４０点が出る採点はプレミアダムだけ？

俺の知り合いにも全然バー合わなくてそんくらいの奴いるよw
音程0とかもガチで出してるけど、別に下手と思わないんだよな
耳悪いんだろうか

綺麗にすべて3度下とかを歌ってたら下手に聞こえないかもしれない

んな器用な音痴おらんわｗ

Premierは19点とったやつなら見たことある

>>720
天然？の意味がよくわからないけど、ビブラートはかけて歌った。
音程９７％、ビブラートの上手さ☆４つ、ビブラート５９秒、ビブラートタイプＢ−２だった。

ちなみに、JOYサウンドだと９１点くらい。
JOYのほうが点数出にくいのがわかったｗｗｗ

６０点とか７０点なら
音痴だなーおまえｗて笑いになるだろうけど

４０点とか１９点だとなんか馬鹿にしちゃいけない気がする

そこまでいくと先天的な耳の障害じゃなかろうか

>>730
>>731
ちなみに俺は今年で22歳
公開したよ

>>732
精密2だけですね
livedamの奴は60後半から70前半くらいかな

>>733
>>739
音聴いても音程なんかわからんわｗ
音程バーがないとどれだけ高い声出したらいいかわからん

>>740JOYサウンドはないの？だむともないんだよな
聞きたいなー

俺は採点しよって言われたら、普通に採点したりもするよ

>>743
だむともしかないわ・・・

アカウント作ったけどどうやってみるの？ｗ
DAMともの見方わからね
ニックネーム教えて

べのむってなまえ

>>707
そうだよね。途中で切ったりサビしか歌わなかったりする人もいるわけだよね…
ありがとう

>>708
そうなんだ、参考になった
ありがとう

>>709
確かに。それ感じてた。
シングルのカップリングでアルバムにも収録されていない曲とかは平均高めだね。

べのむで公開されてる歌ないけど

あれ
まだ検討中になってるわ

真面目に歌って40点なら才能だよ

音の高さとかわからんよなー
低いか高いかで歌うときも高いとこは思いっきりだして低いとこは抑えてってやり方でしか区別できない
低いか高いかの二種類しかわからない
全然ほんとの音域で歌えてないとおもう

てか、マイナス1とかで全部歌ったらほぼ音程0っしょ？

てか、マイナス1とかで全部歌ったらほぼ音程0っしょ？
DXで60台がありえないとか言ってる奴は自分の感覚で喋りすぎ
普段音楽と携わらなかったらキー感覚は分からなかったりする
だいたい喉声でもない限り80点余裕で取れるなんておかしいんだが

のど声でもない限り〜の下りはお前の感覚だろ
人のこと言えないぞｗｗ

ごめん

精密採点�Uになって前より点数上がった。
うろ覚えの中森明菜をそれっぽく歌ったら９０点超えて驚いたよ。

まだ検討中のままやわ
これって24時間またないといけないのかな？
もしかして俺の歌糞過ぎて公開できないのか

音程の％についてＤＸ、�U、うたれんハードの比較について
質問します。

DXと�Uではいつも音程が上がらず７８〜82％程度です。
ただ、五角形のビブラートがいつも平均点よりはるかに
高く、波形もB１かB２が多く、そのためか総合点
は平均でDXが83〜84(MAX88点代)�Uで82点程度(max87点）
です。音程を上げて90超えを目指しています。

そこで、厳しいとうわさがあるうたれんハードで音程の
練習をするのですが、90超えを連発するのです。
悪くても85くらいはいきます。
音程の厳しさはDX≒�U>うたれんハードということなの
でしょうか。音程の練習用としてはうたれんハード
はやや甘い気がするのです。

>>759
うたれんは確かに甘いと思う。
ＤＡＭ★ともで録音してＰＣで再生したらＤＸと同じ音程バー出るし、
練習するならそっちの方がいいかも。

>>758
きいたｗマジで具合悪くなったｗ
本気で歌ってるの？？冗談だよな。。これは４０点台だな

これから初ヒトカラ行ってきます！
joyの精密採点２の予定だけど、何点くらい取れれば平均ですか？

>>761
お、公開されてたｗ
ガチで立ちながら本気で歌ってこれだよ

どどどどどどんまいｗ

てか失礼だけど耳鼻科とかで一回見てもらったほうがいんじゃないかな
音痴とかのレベルじゃないと思うけど

低い音は声小さめにして高い音は声大きしないとでないぐらいしかわからん

これはわざとだろ？
まじならこれで公開する意味がわからん。

本気で歌ってこれやで
俺の歌聴きたいって奴がいたから公開しただけ

「べのむ」の精密採点�Uの履歴を見ました。
音程30％は胸を張って音痴といえるけど、歌が好きならまぁいんじゃないか。
精密DXでは音程30％でも60％になるんですね。

大げさでなく、本当に合ってる音が一個もないな

音痴にも二種類あるけど、どっちなんだろう（運動性と感受性）
自分の歌声を聞いて、音が外れているのはわかるの？

>>768
精密2と精密ＤＸはなんか音程バーの長さが違う気がする
>>769
音程バーみないとどんだけ外してるかわからんよ
ただ聴いてるだけじゃわからない

友達と行って採点しないときは頭の中で音程バーどのへんにあったか想像しながら歌ってる

友達の反応どうなの？

ちょっと厳しい言い方になるかもしれんが、
自覚できないとなると、脳や耳の問題になるから、なおすのには困難が伴うかもな

>>772
普通に黙って聴いてくれてるよ
今までいろんな奴と行ったけど、俺の前で下手とか言ってきたりとかは1回もなくて、普通に誘ってくれる
心の中とか俺がいないときになに言われてるかは知らんけど


>>773
自分でも治すの無理ってわかってるから、開き直ってるよ

たまに歌いやすい曲歌えば？とか言われるけど、俺からしたらどれもかわらん
どうでもいい曲歌うより好きな曲歌った方が楽しいからな
たしかキラキラ星でも40か50点くらいだったはず

カラオケ教室に通えば直るくらいのレベルじゃね？
あきらめるな！

http://enjoysing.com/
この人は今ではカラオケ大会で優勝できるくらいに上手だけど
高校時代には自分が歌うときはスリッパが飛んできたというくらい音痴だったらしい。

>>774
困難が伴うってだけで、なおすのは無理ってわけじゃないぞ

いい友達持ったなｗ
俺だったらキレるか大爆笑してるな

カラオケ教室とかどうでもいいｗ
俺はmixiでたまに点数とかのせてつぶやいたりしてるくらい、恥ずかしいとか思ってないわ

>>778
俺と初めてカラオケ行った奴がいるときは
カラオケ終わった後にご飯とか食べに行ったりするときに俺から予想以上にめっちゃ下手やったやろ？とか言ったりもする

俺もべのむの聞きたいんだけど、何かに登録しなきゃ聞けない？

DAMともに登録すればいい
５分で終わるよ

俺も精密採点初めてみたい

調べてみたんだけど精密採点使うにはＤＡＭの機械で会員登録すれいいばという事？
最近複合機しか行ってないんで教えてエロイ人

普通に本体の採点ボタンおせばいけるでしょ

8000-01
リモコンで転送しても行ける

>>784
精密採点とは�UとかDXの音程バーが表示されるやつのことでいいのか？
店頭でそれを楽しむだけなら会員登録などは要らない
�UはPremierDAM、DXはLiveDAMで
デンモクもしくは本体の液晶画面から採点メニューを操作して選べばいい

それ以前の機種では音程バーのある採点はないから注意

>>785
>>786
>>787
サンクス
プレミアＤＡＭおいてある店舗近くにあったかな・・・？

>>688 同意！

俺べのむだけど、今度いくときにどんだけ糞か1回ボイトレやってみるわｗ

みんな平均どのくらい？

GWはゆとりが湧くね

シンプル採点で86点いくよ＾＾すごいだろ

精密DX平均87　初めて歌うような曲でも大抵85以上は行く
精密�Uは平均83　

いい加減、結論を出そうぜ。

ランバト:85
精密�U:75
精密DX:83

joysoundは音痴でも80点超えるからアテにならない。

80点行かない奴は音痴でいいだろどの機種でも

精密�Uは出ない奴多いよｗｗｗ

音程の正解率も併記してほしいな

ボイトレしてきたけど、ステップ1のリズム2で詰んだ

5年精密採点2で努力して歌ってるけど　80点平均です　最高82点。とほほ
音程最高78%まで。俺は下手？

音程90%以上なのに83点しかとれないorz

801>>様
気持ちわかります。安定度はどうですか？抑揚はありますか？
リズムはジャストですか？　こういう表現力が不足すると
音程90でも伸びません。しかし表現力を意識して歌うと
今度は音程が下がる。難しいとこですが　色々考えて歌って生きましょう

私も最初はそうでしから　でも色々考えて歌い工夫して歌う事で
乗り越えてきました。ガイドにもなれました。

>>802
ありがとうございます
今度意識して歌ってみます

90点以上取れた曲ってやっぱかなり聴き込んだやつ？

そんなに聴きこんでねえ曲が90とれて
聴きこんだ曲が86で悲しかったな

常に大きな声で歌うより、サビだけ大きな声の方が点が高いのは仕様？

それを抑揚といいます

これが…抑揚…？ありがとう。
あと、精密採点2ではなく、精密採点1でも点数の具合は>>1くらいと考えておk？

へえ､あれ抑揚なんだ
自然とサビになると声が大きくなる歌幾つかあるけど､採点では良くても周りから聴いたら変だよね？

まああからさまに抑揚つけたら周りは失笑だけど、自然な抑揚ならいいと思うよ

精密採点1は>>1のDXプラス３くらいに考えたほうがいい

80〜85で平均か…俺下手すぎワロタ…

結局>>1の基準が妥当なんかな

精密採点DXで音程80%越えたこと無いわ。
それでも総合で80前後だし、これで人前OKなのかって気がする。

>>814
クソみたいに外れてても別にオッケーだと思う
今日精密�Uで某アニソンをタカラで爆笑しながら歌ったけど68点だったｗｗ

今日、友人が精密�Uで音程2％総合26点を出したぜ。
俺ら、カラオケ仲間の前でならOKなんだろうけど。

>>816
さすがにアウトだろｗ笑われてるぞ他の部屋では多分

でも実際うまい奴なんてそういないし他の部屋から聞こえてくるのも大したことないし
９０平均の俺でさえいく友達によっては上手いって言われるレベルだから>>1は妥当だと思う

>>816
それはちゃんと｢歌｣になってたのか…？ｗ
音痴な自分が初採点の時さえDXで60点代だったのに

さっそく遊んできたけど安定感がどの曲にもなかった
ほとんど75-80点前後
まあ普通か

>>816
もしや、べのむか

今日初めて�Uで９０出した　しかも２回　まじテンションあがったー　
音程９５　ビブ８秒くらいやったけど

このスレで言うのもなんだけど点数で歌のうまさ計らない方がいいよ
あいついつも90近く出すけど全然上手くねーよなーとか陰で言われてるのはよくあること
自分の実力知りたいんだったら録音するのが一番早い

とか言う奴は相当点が低い音痴さんなんだろうな
点数低くても上手って言われたり下手って言われるよｗｗｗ
それを点を高い人に限って云々言うのはただの嫉妬にしか思えねえ

何でいつも音程70パー安定なのかわけがわからないｗ
やっぱピアノとかやってる人は余裕で音程９割とかいけるん？

真のカラオケ好きは他人の歌唱に難癖付けたりしない

そこまで当てにしてないわ俺らも
ただ９５以上とれる奴はやっぱうまいよ
９０前半まで不自然なビブつければいくもん。

９０前後の俺は録音して自分の下手さにショック受けた。
あと８０点切る奴は間違い無く音痴だな。音程ズレ過ぎてる

不自然なビブなど要らないよ
精密ＤＸならビブはあまり重視しないし

それに、95以上が上手いってのも玉石混合だし
吹聴しないほうがいいよ

採点ではかれない舌滑が悪かったり、
不自然なビブラートや抑揚も含む歌心がなくて歌い方がキモかったり、
声質が喉声とか薄っぺらかったりすると、
いくら高得点が出ても上手く聴こえない場合はある。

しかし、高得点であるということは音程や一定の発声の基礎は出来てるから、
そういう点は保証できるけどな。

逆に低得点でも上手いってことはあまりない。
点数が出にくい曲や一部の声量がない歌い方だと、
マイクが音を拾わず低得点になる場合があるようだが、
普通の曲を普通に歌う限りは、低得点は単純に音を外してる。

あとオク下だったりね
オク下で高得点ﾄﾞﾔｧされても困る

>>828

かつぜつというのは辞書に載ってないんだが、

あえて言っておくと舌滑じゃなくて滑舌な

iPhoneでヒトカラ録音して今聞いて見てるが、全体的に自分が思ってる音より低めで泣きそう。
歌ってる時は音程外してないつもりなのに音程のパーセンテージが低いのはこれが原因だったのか

ていでん！

>>827
一般のこと言ってんだろだからｗ
この世の中はお前みたいに９９とかじゃないと認めないとか言ってるような
カラオケオタクのｷﾓｲ奴らばかりじゃないんだよ？

しょせんはカラオケ　プロとは格が違う　以上

デュエット曲でも男はオク下駄目ですかそうですかｗ

今時オク下とか言ってる奴は、男女の声帯の違いから
勉強し直した方が良い小坊だろうなｗ

ミスチルのしるしを歌い喉が痛い　むずい　どうすれば歌える？

>>835
誰がそんな特殊な状況の話したんだよ頭悪いのか

男と女、どちらの声が高い？低い？
そしてそれが特殊な状況か？
デュエット曲が、特殊な状況かよ

それらを無視してオク下だなんだと言う奴こそ
頭が悪いとしか言いようがない

じゃ、ビブ無しで92取れる私はどうですか？

精密採点って音程正解率が高いほど抑揚、ビブラート、安定が重要になってくるよな。
音程８０％だと抑揚５でも伸びるが音程９０％だとほとんど伸びない。
９５％以上だと逆に下がる。

音程は完璧に近いです
後はビブラートを極めたら鬼に金棒です

これﾁｪｯｶｰｽﾞやｱﾆｿﾝ歌うとたまに出るが
多分絶対鬼に金棒にならん(笑)

初レス

精密採点�Uムズすぎ…

具体的にナンテンですか

89が最高です。

80点超えない俺に謝ってから寝なさい

いやセルフビブやって静かな曲歌えばおのずととれますよ

ビブしなくてもDX90はいくぞ
それでも教習所C２判定

>>838
一般的に馬鹿にされるオク下って言ったら同性の曲のオク下だろ
男が女の曲オク下で歌うのもどうかと思うがな
せめてキー下げ

音程さえあってればオク下でお経のように歌ってる人でもＤＸで８５前後は何度も出してて愕然としたわ・・・・

普通の人はオク下なんて言葉知らねーよｗ
この板に来るようなカラオケ好きならともかく

８０点いかない奴は音源うpしてくれよ
多分自分じゃ気づかないけど音程すらあってないと思う

精密�Uで90点だた

最近オク下擁護が流行ってるのか

実際、タカラいくと男で女性曲原キーで歌う奴なんてほとんどいないよ。
無自覚オク下を擁護はしないがオク下でどうこういうのこの板の人くらいじゃないの。

キー調整についてもあまり意味分かってない人が多い。
俺キー上げオク下で歌ってんのに、画面で＋４とかなってるのみて
「うわ、めっちゃ高いよく歌えるな」とか言われるし。絶対的な音の高さだと思ってるっぽい。

オク下高得点ﾄﾞﾔｧのなにが悪いって原曲キーと難易度が違いすぎること

いえ、ここは2chですよ

ここは楽器とか音楽を学んだ奴はいなのか？
Keyの意味を知らない奴多過ぎだろ
人によってkeyが違うのは当たり前だろ
もう一回中学校からやり直してこいよ

DXで音程バーほとんどピッタリだったのに音程85%だったりするんだけど､バーには表示されない僅かな差でズレ続けてるってことかな？

>>856
それでもオク下が丁度いい音域なやつなんてまあいねえよ
あってキー下げ

今度初めて飲み会でカラオケ行くんですけどオく下とかビブラートとかかんですか？

男があゆの曲歌ったら引かれますかね？
最近の曲しらないし…

>>859
全然オッケーだよ。
ビブラートってのは、発声しながら自分のみぞおちを拳でコンコンやって声を震わせるウルテクだ。
ビブラートをかけながらあゆを歌えばモテモテだぞ！

キーって何ですか？
下げるとか上げるとか何か変わるの？

>>860

腹筋を叩くみたいなかんじですか？
声を震わせる感じがわからないな…

声がものすごく低いからどうしようp(´⌒｀q)

キーはプロ専用だから、いじらない方が良いよ。

アーーーーって長く発声しながら肋骨を拳でコンコンやると震えるじゃん？
歌詞の最後を伸ばす部分で、その技を使うとサイコーだぜ！！

>>863
初心者はそのままで大丈夫？

初心者はみんなみぞおちあたりをこぶしで突いてるよ　
ビブラートかけれないやつは相当恥ずかしいから　君もそうした方がいいよ

半年程前､ワンカラ神田駅前にて､精密採点�U。
(採点を設定したもののみ)

無責任一代男(植木等):85.993
加藤隼戦闘隊(軍歌):88.947
救急戦隊ゴーゴーファイブ(石原慎一):91.537
兄弟船(鳥羽一郎):90.271
もってけ!セーラー服(らきすた):85.864
ラバウル海軍航空隊(軍歌):86.654
俺ら東京さ行ぐだ(吉幾三):90.359
少年よ(布施明):88.105
津軽海峡冬景色(石川さゆり):84.859
戦士よ、起ち上がれ(遠藤正明):87.178
スーダラ伝説(植木等):84.229
日本ブレイク工業(萬Z量産型):90.018

加藤隼戦闘隊とか､今は亡き親父の影響でかなりクセのある節回しで覚えちゃってるんだが､これで歌ってみた結果､
その節回し(旋律を示すゲージの上下？)が覚えたやつで正確だったと知ってビックリ！！
ただ､これだとカラオケというよりビーマニのような音ゲー攻略みたいな感じがしてあまり好かん。
DAMの性質上マニアックな曲の充実度に難がある為､その次以降は全てJOYクロッソに切替えた。

>>865
なんでもかんでもビブラートかけりゃいいってもんじゃないぞｗｗｗ

そもそもビブラートかける意味を履き違えてるやつ大杉

>>868
本当はどんな時にどんな風にやるんですか？

>>868
教えてください！！

>>868僕初心者でわからないんで教えてください

かっこいいから

え！マジで？冗談はヤメロ

ビブラートなんて全くできない。
できる人うらやましい。
一曲のビブラートが合計10秒以上とかだせるもんなの？

>>874
歌ってる間、ずっと鳩尾を軽く叩きつづけるんだ
分単位でビブラートがかかって高得点を出せるよ

オクターブや、易しく考えれば高いドと低いドがあることって、
正直、一般常識では？
オク下が分からんとか無学のやつなんじゃないの。

みんなでカラオケ言ってオク下がどうこういったら引かれるよｗ
ココはどーせヒトカラで点数ばっかきにしてる奴らが多いからいいだろうけど
オク下なんて言葉一般的じゃねーって気づいたほうがいいよ

ここは2chですよ

オク下という言葉はなんか造語っぽいから一般的ではないと思うけど、
オクターブのことや高いド低いドがあることは一般常識だと思うということ。
普通に音楽の授業受けてればやることだからね。
まあ、まじめに勉強してこなかったやつは分からんだろうけど。

もういい加減に結論を出そうぜ。
精密２、DXで　音程７０％
がギリギリOKだと思います！！

今日初めて１人でカラボに行ってみた。
駐車場にはすごい数の車が駐まっていて嫌な予感がした。
店に入ると受付の前のソファに人がたくさん座ってざわざわしており、
受付には列ができていた。
勇気を振り絞って列に並ぶ。
後ろに人が並ぶのが嫌で何度か最後尾に並び直したが、
それではいつまでたっても進まないし、挙動として明らかにおかしいので、
観念して進むことにした。
列が進むとともに次々と新しい人がやって来てぼくの後ろに並んだ。
やがてぼくの番になった。
「１人なんですが…」
と小さい声で言ったら、騒がしくてよく聞こえなかったようで
店員さんに聞き返されたので、少し大きな声でもう一度
「１人なんですが！」
と言うと、急にざわざわが静かになった。
店員さんの
「あいにく本日は《おひとり》のお客様はご遠慮いただいてます」
という声が響き渡ると、
「ちょｗｗｗ」
「ひ、ひとりぃー！１人でカラオケェー！！」
という声、また声がわきあがり、ぼくは逃げるように店を出たが、
何百の視線に射抜かれたような気がした。
やっぱり１人でカラオケができるなんて、
そんなうまい話あるわけないんだよな。

音程75％以下はラララ〜でいいから練習すべきだな。

今日はじめて採点DXをやってみて、全体的に８４〜８７くらいの点数でした。
人前で歌ってもとくに問題ないでしょうか？
あと、常に低いのが「表現力」です、音程はわりと大丈夫みたいです
どうしたら表現力の点数が上がるんでしょうか
自分でも歌が固いなあとは思うんですが具体的にどうしたらいいのかがわかりません

採点は目安だけど
機械の求める表現力がフルになったところで
聞き苦しいだけだぞ

表現力って本来違うだろ

だな。音程だけ見てりゃいいよ採点なんて。変なとこでビブとか入れても加点されるんだろこれ

>>883
安心しろ
そのくらいだったら大丈夫。絶対音痴じゃない
ビブとかはあんまりきにしてないから音程にあってれば大抵おk
あとちょっと棒読みっぽいのもダメかな

一般的にはうまい部類だろうけど、
ＤＸなら９０は超えたいところ。

でも正直採点の得点だけで判断はつかんよね。
高得点でも、もちろん低得点はなおさらだが、
歌心がなければキモいだけ。
採点ではあまり測れない
歌心と声質がかなり重要だからね。

声質は大事だよね。透き通った声がうらやましい。どうやって出すんだろう

カラオケ板ってキモイやつが多いからなのか知らんが音程重視するよなｗ
そんなに音程大事ならボカロでも聴いとけってのｗ
一度まともな発声覚えたらいかに低レベルなカラオケやってたのかよくわかるよｗ

>>889
歌声うp

絶対こういう流れになるけど、先にうpするべきなのは音程重視の奴らなんだよｗ

だってある程度高得点なら上手いって言いたいんだろ？ｗ
じゃあその得点に見あった上手い音源聴かせてくれないと納得できないねｗ

いやまともな発声覚えたとか言ってるお前がどんなもんなのか聴きたいだけだよ。
まあうpも出来ないしょうもない発声なのはわかってるんだが

じゃあダムともの録音状態の曲うpする方法教えてｗ

公開してないなら 聴けないだろ

音程だけ良くて心に残らない歌の、なんと多いことかｗ

>>883です、レスくれたみなさんありがとう
不思議なのは結構聞き込んで歌った事ある歌ももあまり歌った事ない歌も点差は大して変わらないんですよね
ようするに自分は練習したとしてもあまり伸びしろ無いのかなあとか思ってしまって
採点始めてから点数って変遷していきましたか？聞いてばっかりですみません

ビブなんて素人でかけてたら痛いだけだからな正直ｗ
ヒトカラでちりめんビブかけて加点されて高得点とってドヤ顔してるやつらばっかだろここｗｗ

889は音痴くんなのかな？

キモ声の音痴となんてカラオケ行きたくないよね

俺他カラーだけど音痴でもウェルカム
楽しければいいじゃん

逆に下手過ぎて、心に残るとか

精密採点�Uで平均90〜93点くらいなんだけどタイミングだけが異常に低い０の時も多々ある…どうしたら上がるんだ…。

自分の声、録音してみたけど思った程絶望的な声ではなかった
でもなんかスカしてて聞いてて全く面白く無い
録音は弱点が実によくわかるな、現実をつきつけられた

音程がいつも致命的なんだけど､原曲(ボーカル入り)に合わせて何度も歌ってたらそのうち音程上がるかな？

聞き込みが足りないのか
喉が調律とれないのか
それとも脳でうまく信号がでてないのか

とかで変わってくるだろ

大体平均８６〜８７くらい
最高８９
９０取れるようになりたい！

>>904
なるほど
でもどれに当てはまるのか分からないや

点数書く奴は機種書けよｗｗ

http://pita.st/n/cdlnort1
アゲハ蝶のDX画面

因みにアゲハ蝶で音程84は結構ヤバイかな？(￣▽￣;)

名無しが90%楽勝とか言ってたから今日 いや昨日三回歌って三回目でようやく84%だったんやが・・・

88%はおろか92%あっても教習所で音痴評価食らうが

84%だと尚更よな・・

俺は点は気にせんから点の話しやなくて悪いが

精密DXで三回も歌って音程84のヤバさﾚﾍﾞﾙを教えてくれ

因みにうろ覚えなんは多少認める
二回目81%でコメントはうろ覚えがどうたら言われたし

歌も聞きたいなら切り出す MP4ﾀﾞｹﾄﾞ

>>901
ライブダム⇒精密採点DX
プレミアダム⇒精密採点�U
ね。
結構、精密採点DXを精密採点�Uと混同してる人は多いんだよな。
問題点は音源を聞き込めば改善されると思うよ。

>>908 機械にすら判定されない抑揚
てりおす棒歌いだもんな

精密採点DX 平均８７−９０
精密採点�U 平均８２−８５
joysound　　平均８７−９１

録音してきいたら下手くそだったんだけど。ちょっと誰か聞いて
>>1はちょっと修正したほうがいいな

おう

http://www.clubdam.com/app/damtomo/karaokePost/StreamingKrk.do?karaokeContributeId=5436946
精密採点�U で８５点だったエグザイルsomeday
joysoundは
おっぱい野郎2008
って名前

え
指定されたカラオケ投稿音源は、公開済みでないため視聴できません。

とりあえずダウンロードしてmp3にしてうｐしようぜ。

>>908
別にいいと思うが
音源うpしてくれい

>>911
ハードル上げないでくれよｗ

上がらないわこれならｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0504.mp3

カメラの設定間違えで容量問題でｳﾌﾟできんすまん 1分とかならｳﾌﾟ出来るが

因みに84%のｱｹﾞﾊ蝶は録音忘れたみたいで80と81のしかなかった
<(＿ ＿；)>

>>917
音程ひどいとこあるなｗ

ごめんまちがえたこっちだｗ
http://wktk.vip2ch.com/vipper0505.mp3

>>920
どっちにしろ音程が気になりまくるな。
これで音程何％？７５くらい？

これで８６だよｗ
あとはしゃくり１２ふぉーる２
ビブラートロングホーン共に３
joysoundだとエグザイル点数低いDAM系だとまぁまぁ

えー
やっぱ機械信用ならないなｗ

証拠写メは？(笑)

音程86を写した写メ位は最低ないと。

joysoundの全国オンライン採点で数カ月前に50位くらい/5000人中なったオレンジレンジ
俺の中で一番得意な歌となってるんだけどこれどうよｗたしか点数８９か９０だった
http://wktk.vip2ch.com/vipper0515.mp3

シャメほらｗ疑い深いなお前らｗ
http://wktk.vip2ch.com/vipper0516.jpg

http://pita.st/n/adqv0257

せめて写メは曲名わかるようにこの画面で撮影を頼む

その写メ画面では他の歌の写メだろ？と、言われるぞ？。

精密2かよ(笑)
精密DXしなさい(^^)/

ＤＸｗおまえが２やれよｗ更に点下がるぞ多分
名前晒してんだから履歴でも見てくれ嘘はいってないからｗ
こんなとこで嘘ツイテもシャーねーべ

てかテリオスお前晒せよ
実際俺より点とれてない奴自分で録音効いたらヤバイぞ多分
テリオスが今証明してくれるからｗ

点？ 精密2だと86点すらなかなか出ないよ(笑)
音程86%は楽に出るが

点なら精密2なら82〜3だな殆どが 音程は90越えも珍しくないが
点90はほぼ絶対無理(^^)/

俺音程やばいｗだいたい音程より点数のほうが高いな
歌ってる時は外れてるつもりないのに録音したの聞くとひどいんだよな

てか点じゃなくて歌声だよ晒すのはｗ

君が代を歌ったんだけど
dam採点�U 音程100% 採点94点
採点dx音程95% 採点85%
クロッソ 採点75点
ほぼ同じくらいに歌えたと思うけどこんなに
採点が違うのはなぜなんだろう…

ぶっちゃけCROSSOは少々上手いなら結構点が低い

>>930
おそらく。
精密�Uは音程の影響が高い。
DXは音程シビアだが点数への影響が少なく、抑揚やビブや安定性などの影響が大きい。
クロッソはビブやこぶしの加点が大きく、ビブも大きめなビブしか検知されない。

音程はしっかりしてるけど、
ビブラートが苦手なのでは？

音痴じゃないけどカラオケにあまり行かない人が
精密2やったらどれくらいの点数が出るのだろうか？
私は今では90前後出ますけどカラオケ始めた頃は70〜80でした

年に３回とかの俺で平均90だよ

joyでおハコを全力で歌ったけど最高でも88.8点だった…これは…

joyってホントにヌルいのな。
オレンジ(アニソン)歌ったがビブラート適当に
きかすだけ96店

プレミアDAMのロングトーンの上手さって基準何？
あとしゃくりは加点？尻下がりは減点？

joyとDXの点がほぼ同じ（８９前後）　joyって甘いんじゃないのか

>>937
ロングトーンは本来は伸ばす音がまっすぐでブレないことが重要だが、
何故かビブかけまくってるとロングトーンの評価が高かったりするから謎ではある。
もしかするとビブ判定してるときは無条件でピッチが合ってることになっているのかも？

しゃくりとフォールは一応加点らしい。
ビブほど実感はできんが・・・
というか、しゃくりまくると、音の始まりで音程バーが下にずれたところからしゃくってしまくことがあるので、
音程で減点されることもあるのかもしれんが正直ワカンネ

というか、ビブかけまくりで点取っても気持ち悪いだけ上手いようには聞こえないので、
精密採点�UやDXだったらまず音程90%とリズムど真ん中目指すといいかも？
まぁ音程は80％くらいでリズム少しため気味でも人前では全然おｋだと思うが

精密採点DXの場合点数より音程のパーセントがあってるかを目安にしたほうが良いんですね？

ビブに意識しすぎて音程外してるようじゃ本末転倒ですよ
まあ僕のことなんですけどね

精密�Uで初めて採点してきた
crosso　85-90
精密�U　75-80
くらいだわ　点数的には普通レベルだろうが声がキモすぎるからどうせ意味はない
crossoだとビブ狙えばガンガン出るのに精密�U全くでない
抑揚って他の部分よりサビを声出せば上がるもんなの？

安定性って、腹筋が強く真っ直ぐな声の人
方が高く出るのかな？

好きな歌を楽しく歌って85〜92点くらいだよ、精密�U

ビブラートが苦手な人がビブ失敗しるぎると安定性は下がるよ

ビブがこぶしになってしまう

それは俗にいうコブラートだね

なんやコブラートて(笑)
聞いたことないな(笑)

おまいｳｹ狙いやろ

ｳｹたけど(^.^)

ﾋﾞﾌﾞは課題だな俺も

平均68点…。良くて78点くらい。
ちきしょうー、俺様をなめやがってー

>>949
精密DXで？

>>945
だから、オレは安定性が低いのか？

精密採点�Uで自分の全レパートリーを歌っての平均点

90以上　カラオケあまり行かない人とのタカラだと引かれる恐れあり。
85〜　　　お上手
80〜　　　まぁまぁ
75〜　　　これくらいが平均？

デラックスは？

得意な曲はＤＸで９４〜９６ぐらいだが、
歌い終わると拍手が起こる。
ただ、いっしょに行くメンバーは皆そこそこ上手い。
下手な人ばかりで一人だけ上手すぎると引かれるかも？

そんな話いいからうp

87点から75点くらいまで広く点とったけど
評価に「個性的な歌い方ですね！」って出てﾜﾛﾀ
ごめんなさい、なんちゃってミックス風歌い方で徳永とか歌ってます

DX精密、ランバトでミスチルしるし、ゆず栄光の架橋共に最高点が89点から点数上がらん(>_<)
抑揚付けて唄ってるつもりが全くダメ。
90点の壁高いけど超えてーなぁ…

ランバトなら92ぐらいまで行ったことあるけどDXがなー…
この前最高89.130で悔しかった

精密採点2ってどこの店ならできるんだ？
都心の歌広でもDAMは精密採点しか入ってなかったよ

最低でも８８点ないと人には見せるべきじゃない

思い込みで出来てるってやつ多すぎるから

>>959
カラ館、ビッグエコーだと入ってる店多いよ。

最近ヒトカラやり始めたんだけど、うまく低音が出ずに音程がとれないっすｗ
好きなコブクロをうまく歌いたいんだけど、低音をうまく出すコツを教えてくらさいｗ

精密採点�UはプレミアDAMしかないけど
まさかそんなこと知らずに聞いてるんじゃないよな？

音程だと何パーセントいけば人前で歌ってもギリギリ平気ですかね？

>>963
ごめんなさい。。。

>>964
精密DXで80％あればギリ大丈夫
90％以上を目標にして頑張ろう!

俺ＤＸだと60％くらい精密2だとその半分

>>954
＞ＤＸで９４〜９６ぐらいだが

点数が出やすい曲だったんじゃないの？

まあ、ゆっくりめの曲だわな。
速い曲は９２ぐらいが限界。

でもバラード系や普通のポップスなら
そんなに速くないし、どれも９４〜９６は出せるっしょ。

点数が高いと採点歌いだから逆に下手とか、
そういうひねくれたことは考えない方がいいよ。
音程９４，５％でパラメータもそこそこ出れば、
変な歌い方しなくても９５点前後はほとんどの曲で出るから。

DXの全国平均のグラフを見ると、ほとんどの曲は音程65〜75%くらいだろ
それより上に行っていれば人前OKだと思うけどな

音程そこまで気にしてる奴の声が素人丸出しの喉声だということは容易に想像できる

喉声ってそんなに音とりやすいの？

のど声オクシターは多そう

昨日　ヒトカラいってきた
liveDAMで精密DXで歌ってたんだけど
歌い終わった後の採点画面がでるまでのちょっとした無音時間に
両方の部屋から
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｲｴｰｰ／

ってやられて　俺声量があるんでマイクレベル10にしてたんだけど
そんなに左右の部屋に聞こえてるんだろうか？採点は89位だったけど

自分に合う曲合わない曲ってあるよな？？
ある程度自分の中では唄えてると思ってたら、あれ？点数低いじゃん…逆にサビ以外うる覚えでも84点くらい出ちゃったりさ。

84って低くね？w

なんかおまいらの話聞いてたら、得意曲あるみたいでいいよな
私はどんなのでもだいたいDXで89-92しかでないは
音程もだいたい90%だし、あとはビブラートかな

自分の声域に合う曲が得意曲だな
地声最高音hi域で全体的にキーが高いのはキツい
下げればいいんだけど

俺音程低いけど、いつも9割前後だわ
加点要素おいしい
後は音程を合わせて9割5分ぐらいだしたい

>>976
84点は低いか…ww
得意な曲なら95点、全く合わなくてダメな曲なら79点とか俺は幅広いぞ。

得意な曲でも毎回95点行くわけじゃないし、その時の気分やら体調によるし。安定してないわw

喉声で歌ったら簡単に音程取れちゃうしな　
ここの人たちはほとんどそうじゃないかな　喉声で音程取れて満足してるような

ダムともなんか聴いてても9割が元々声高いだけの喉声だからな

採点を基準に人前でどうのこうの言ってる時点でたかがしれてる

喉声喉声言ってるやつはオペラでも歌ってろよ
どうせトーシロなんだから気にする必要ないでしょ

発声ができてないと聞くにたえない
発声はきっちりできるがあえて喉で歌ってる人と無自覚喉声ドヤ顔野郎は全く違う

夏が近いせいか痛い奴が湧いてるな

未だに自分がミドルちゃんと出せてるか心配ではある

喉声ってどんな感じ？ビーズの稲葉は喉声？

あの鋭いかんじはヘッドボイスでのど締めではない

あの鋭いかんじはヘッドボイスでのど声ではない

987みす

hiFの曲まで歌えるんだけど喉声なんだろうな俺・・・・・・
逆にlowE辺りの低音になると声が変わってしまう
そういう僕はＤＸで音程７５％前後ばっかで全く合わないです。