1 :
選曲してください:
2 :
選曲してください:2011/07/07(木) 16:55:27.19 ID:hKOe49ua
2
3 :
選曲してください:2011/07/07(木) 16:59:14.15 ID:9xAFesXi
4 :
選曲してください:2011/07/07(木) 23:25:41.72 ID:e49iUEUA
5 :
選曲してください:2011/07/09(土) 01:17:43.08 ID:DYaTwm2Q
>>4 芯しかない裏声じゃないかな
舌骨筋(喉の上がる筋肉)と胸骨筋(地声の筋肉)が働くと
地声を引きずった裏声が出せるんだけど倍音の乏しい声にしかならない
6 :
選曲してください:2011/07/09(土) 06:47:53.09 ID:hJdoFTHo
7 :
選曲してください:2011/07/09(土) 13:26:32.59 ID:M3uLci+1
8 :
選曲してください:2011/07/09(土) 14:37:53.83 ID:RDrq4ty+
>>7 裏声だね
概ね
>>5で書いたのと同じ状態だけど胸骨筋が強めかな
地声でアタックして裏声に移るからヨーデルみたいになってる気がする
9 :
選曲してください:2011/07/09(土) 14:54:59.20 ID:RDrq4ty+
ごめん、ヨーデルの話は分かりづらいからやっぱ無しね
10 :
選曲してください:2011/07/09(土) 15:21:38.83 ID:M3uLci+1
11 :
選曲してください:2011/07/09(土) 16:34:57.74 ID:RDrq4ty+
>>10 これも裏声
芯があって声量も出せるから間違えやすいんだよね
エグザイルみたいなサラッとした裏声が出せないとヘッドはできないよ
12 :
選曲してください:2011/07/09(土) 20:08:47.80 ID:M3uLci+1
>>11 そうですか・・・
完全に勘違いしてました、ありがとうございます
13 :
選曲してください:2011/07/09(土) 20:40:14.71 ID:VJjiBEJA
>>11 煽り抜きで出来るなら参考にうpしてほしい
エグザイルみたいなのと地声の張り上げみたいなの
14 :
選曲してください:2011/07/09(土) 21:02:04.19 ID:RDrq4ty+
>>13 ヘッドは前スレで上げた、まあまだまだ未熟なんだが
ハスキーな裏声はあげたいけど、いま沈黙療法中なんだ冗談抜きで
やり方だったら教えるよ
15 :
選曲してください:2011/07/09(土) 21:49:28.35 ID:6bev0qWk
16 :
選曲してください:2011/07/09(土) 22:03:18.59 ID:RDrq4ty+
>>15 音域的にはヘッドだけど、奇声と言わざるを得ない…
この音色でしか出せないなら、できてるとは言い難いかな
最高音の喚く感覚は合ってると思うから、練習すれば良くなるかと
17 :
選曲してください:2011/07/09(土) 22:06:19.63 ID:VJjiBEJA
>>14 もしかしてRDrq4ty+は前スレでもハスキーな裏声の話してた人?
ハスキーな裏声って低音どれくらいまで出んの?チェストの響きが硬くても繋がる?
18 :
選曲してください:2011/07/09(土) 22:20:35.17 ID:6bev0qWk
>>16 なるほど、確かhihiBなら裏声でやわらかく出せていたような記憶があります
19 :
選曲してください:2011/07/09(土) 22:31:36.44 ID:RDrq4ty+
>>17 そうそう、のぼせ上がって大口叩いてたあの馬鹿ですww
ファルセットは一応、全音域出せるって言われてる
自分はセプテンバーの、モーリス・ホワイトの低音部分まではファルセットで出せた
最初は小声じゃないと出ないし、チェストが強すぎると繋げにくいと思う
>>18 hihiBをやわらかくってのはすごいね
でも問題は子供みたいな声だと使い物にならないんだよね、自戒もこめて
>>15の発声から、閉鎖を緩めて倍音の多い出し方をみつけたほうがいいと思う
20 :
選曲してください:2011/07/09(土) 22:57:27.36 ID:6bev0qWk
21 :
選曲してください:2011/07/09(土) 23:18:44.18 ID:VJjiBEJA
>>19 それってエグザイルも低音まで裏声だけで歌ってたりするのか?
22 :
選曲してください:2011/07/09(土) 23:24:27.41 ID:RDrq4ty+
>>20 これはホイッスルに近いね
それほど喉を使わず、固定する感じで出してない?
さっきの友人の音源の喚く感覚はこれに近くなる
だけど、こっからヘッド自体をみつけるのは難しいと思う
>>21 裏声で歌ってるわけではない
ハスキーな裏声をマスターすると、地声をハスキーにできるんだよ
だからエグザイルに限らず、ミックスしてる歌手はよく聴くと低音でハスキーになってることがある
23 :
選曲してください:2011/07/09(土) 23:28:35.15 ID:VJjiBEJA
ハスキーな裏声が低音まで出せるならハスキーな地声の必要性がわからない
声質どの程度違うもの?てか違ったら混ざらない気がしてもうわけわからん
24 :
選曲してください:2011/07/09(土) 23:28:57.10 ID:6bev0qWk
>>22 だから発音が聞こえ辛くなるわけか、わかった別の方向からヘッドさがしてみる
25 :
選曲してください:2011/07/10(日) 00:10:15.25 ID:6rujE5ZX
>>23 いや、地声こそ一番良い声なんだから
低音域で裏声出す必要性こそないじゃん
ハスキーな裏声は薄い閉鎖をつくって出す
その閉鎖で純粋につくった声は、地声とかなり違う
でもそのうち地声の閉鎖を緩めると、息が薄い閉鎖にひっかかるようになる
その声がハスキーな地声なわけで、だから自然に混ざる
>>24 頑張れー
26 :
選曲してください:2011/07/10(日) 00:58:30.13 ID:WZjuuUEt
>>1乙
>>25 沈黙療法終わったら是非うpしてくれ
ハスキーって聞くとしゃがれた声しか思い浮かばないからどんなものか聞いてみたい
27 :
選曲してください:2011/07/10(日) 01:36:43.62 ID:6rujE5ZX
>>26 いいけど、一ヶ月後だよ?wwそれにそんな上手い訳ではないし
ハスキーなボーカルなんていっぱいいるんだから、そっち参考にした方がいいよ
何より一ヶ月あれば、ハスキーな裏声ができるようになる
ただ話し声がしばらく壊れるけどね
28 :
選曲してください:2011/07/10(日) 01:49:51.13 ID:1ZmeHAq9
29 :
選曲してください:2011/07/10(日) 11:37:00.43 ID:WZjuuUEt
>>26 沈黙療法ってそんなにかかるのかwww
歌手をあまり知らないから
>>26が思うハスキーなボーカル挙げてくれると助かる
30 :
選曲してください:2011/07/10(日) 11:44:23.67 ID:0clOxIrR
31 :
選曲してください:2011/07/10(日) 14:10:37.84 ID:6rujE5ZX
>>29 練習は、EW&Fのフィリップ・ベイリー、エグザイルのボーカル聞いてやった
Bee Geesのバリー・ギブはすごすぎて参考にならなかったwww
ミーハーですまないが、他にも腐るほどいるから、後学のために探してみるといいよ
32 :
選曲してください:2011/07/10(日) 19:35:28.24 ID:WZjuuUEt
33 :
選曲してください:2011/07/10(日) 20:21:03.93 ID:dPzs/Q2y
34 :
選曲してください:2011/07/10(日) 20:22:37.59 ID:dPzs/Q2y
レッド・ツェッペリンだ・・・
あたまいかれてる・・・
詩嚢
35 :
選曲してください:2011/07/10(日) 21:03:13.19 ID:9qZuBPBh
ここ見てる限りもしかしてニコニコの歌い手のよっぺいってヘッドボイスじゃないのか?
36 :
95:2011/07/10(日) 21:35:33.60 ID:GGHMTTeM
37 :
選曲してください:2011/07/10(日) 21:39:37.61 ID:bO4HseZC
>>36 残念ながら裏声だと思う
というかこれNova eraじゃねえかw
38 :
選曲してください:2011/07/10(日) 21:52:04.29 ID:KCTuZlJB
>>35 どこらへん見てそう思った?
俺よっぺいを参考にしてる部分があるから、あれがヘッドじゃないとなると
また方向性を変えないといけなくなってしまう・・・
39 :
選曲してください:2011/07/10(日) 21:54:40.02 ID:6rujE5ZX
>>33 >>34 レッチリワロタwww音源は裏声
コツね…喉上げないで響く発声を探るってところかな
それで喉上げないようにするために、ハスキーな裏声が必要になる
>>35 あれは張り上げヘッドだと思うよ
>>36 裏声だね
ミックスとヘッドが繋がるというより、裏声の感覚で全音域歌える
40 :
選曲してください:2011/07/10(日) 22:00:33.93 ID:mS/fbhAh
張り上げヘッドってなんぞそれ
41 :
選曲してください:2011/07/10(日) 22:13:30.06 ID:6rujE5ZX
>>40 そのまんまヘッドで張り上げてる
といってもそこまで無理してないと思うけど
胸声を引っぱるから、地声っぽく聞こえやすいかわりに詰まって聞こえる
本人が出そうと思えば、抜けの良い声も出せるんじゃなかな
出せないとしたら、何かしら欠陥があるんだろうけど
42 :
選曲してください:2011/07/10(日) 22:38:42.33 ID:nyPaIfxQ
43 :
選曲してください:2011/07/10(日) 22:57:27.19 ID:AN2ogSBm
>>41 胸声引っ張ってないとどんな声になるんだ?
44 :
選曲してください:2011/07/10(日) 23:23:48.79 ID:+x/ZkVZv
よっぺいまで裏声判定となると、ヘッドボイスって何を指してるんだ?
米良さんとかマリアカラスとか?
45 :
選曲してください:2011/07/10(日) 23:23:56.84 ID:6rujE5ZX
>>43 極端にいうと裏声に近くなる
うまく共鳴させれば、響きがあって抜けのいいハイトーンになるはず
ただし声が高くなりやすい気がする
46 :
選曲してください:2011/07/10(日) 23:25:30.83 ID:6rujE5ZX
>>44 誰も裏声判定してないってww
ヘッドで胸声引っぱるかはスタイルの問題
47 :
4:2011/07/10(日) 23:35:15.69 ID:+x/ZkVZv
48 :
選曲してください:2011/07/11(月) 00:18:40.98 ID:lutwI4Br
>>47 張り上げだね、この発声でPainkillerは喉に悪いよ
練習は、馬鹿の一つ覚えのようだが、ハスキーな裏声を
ハスキーな裏声って、簡単にいうと喉の上がりにくい裏声の出し方なんだ
だからこれが出せないと、高音域でどうしても喉が上がりやすくなる
ハスキーにしなくても上がらないやり方はあるかもしれないけど、自分は知らない
他に共鳴とか、興味あったらホイッスルもやる価値があるかな
グッグとかネイネイは詳しくないから、他の人に聞いてww
49 :
4:2011/07/11(月) 00:42:40.43 ID:mUfWkobh
50 :
選曲してください:2011/07/11(月) 00:58:56.44 ID:lutwI4Br
51 :
4:2011/07/11(月) 06:58:16.13 ID:mUfWkobh
>>50 EXILE、徳永、小田和正系かな?
若干、自分の中では地声の感覚だけど、それを裏声の感覚
になるように鍛える感じかな?
正直、これでうまく慣れたら本当に感謝するw
裏声の鍛え方が本当にわからんちんだったから。
52 :
選曲してください:2011/07/11(月) 12:09:32.34 ID:excAKfqG
徳永は歌い方が違うだけだろ
53 :
選曲してください:2011/07/11(月) 17:18:14.82 ID:6XVJamEk
54 :
4:2011/07/11(月) 17:37:07.91 ID:mUfWkobh
>>53 今まで知らなかった新しい理論だから、いきなりは
区別出来ないよ。
取り合えず、EXILE一択ってことは把握した。
55 :
選曲してください:2011/07/11(月) 17:53:14.74 ID:6XVJamEk
>>54 そうだね、意識して聴いてけば分かるようになるよ
それにしてもEXILE一択かあ
練習はまずハスキーな裏声だけをやるから、なるべく裏声オンリーの曲がいいと思うんだけど
あと自分がやり過ぎただけかもしれないけど、しばらく話し声がガラガラしてあまり喋れなくなるから
56 :
4:2011/07/11(月) 18:23:52.00 ID:mUfWkobh
>>55 どの声をどう表現しているのかって本当に人それぞれ
だから難しよね笑
裏声オンリー? かなり難しい定義の仕方してるんだね……。
頭がこんがりぃしそうだ。
ちなみに全部裏声って何て曲?
57 :
選曲してください:2011/07/11(月) 18:32:57.30 ID:Wnppr5o3
4とか何だし
58 :
選曲してください:2011/07/11(月) 18:38:24.54 ID:6XVJamEk
>>56 ほぼ裏声オンリーなのは、Earth, Wind & Fire/Fantasy
The Bee Gees/Stayin' Alive
Michael Jackson/Don't Stop 'Til You Get Enoughとかかな
日本人で裏声オンリーの人は中々いないと思う、てか知らない
59 :
選曲してください:2011/07/11(月) 19:41:23.52 ID:mUfWkobh
>>58 アースとマイケルは分かると思う。ありがと。
60 :
選曲してください:2011/07/11(月) 20:18:31.00 ID:e/ZLiGGX
fishmansがいるじゃないか
61 :
選曲してください:2011/07/11(月) 21:07:40.13 ID:6XVJamEk
聴いてきたけどヘッドな気がする
62 :
選曲してください:2011/07/12(火) 00:18:42.64 ID:Nfxnvllh
63 :
選曲してください:2011/07/12(火) 00:42:47.20 ID:b8FK5j7W
>>62 まあ張り上げだね
サビが張り上げじゃないと出ないから、直前の音が出せなかったと思われる
64 :
選曲してください:2011/07/12(火) 21:09:44.24 ID:t8MSPvJT
>>62 ヘッドかどうかはわかんないけど、個人的にめっちゃ好きな声だ
65 :
選曲してください:2011/07/12(火) 22:16:20.87 ID:1NBRxPd/
>>63 どうしてそういう考えに至ったのかが分からない
66 :
選曲してください:2011/07/12(火) 23:23:31.71 ID:b8FK5j7W
>>65 単に迷子になってしまっただけかもね
でも分かんなくなった所が、ちょうどミドルの音域なんだよ
メロとサビで声の強弱が違いすぎるから、つながらなかったのかと思った
まあ本人にしか分からない話だな
67 :
選曲してください:2011/07/12(火) 23:48:11.51 ID:Nfxnvllh
聞いてくれてありがとうございます。つっかえてる部分は普段キーをいじらないので音程がわからなくなった所です。
取りあえずちゃんとしたヘッドではないっぽいのでまたで直します、後
>>64ありがとう
68 :
選曲してください:2011/07/13(水) 04:09:43.96 ID:khW7MDIp
ミドルでないけどヘッドでる人は居るんじゃないかな
69 :
選曲してください:2011/07/13(水) 09:25:47.24 ID:A5GhI9wm
ヘッド主体で歌ってる楽曲って何?
Xのらすてぃねいるとか?
あれってAめろからヘッドボイス?
70 :
選曲してください:2011/07/13(水) 16:18:53.10 ID:fs+uL9Ps
>>67 とりあえずフォルテじゃなくても出せるヘッドを目指すべきだと思う、頑張って
>>69 ラスティネイルはまあヘッド主体と言ってもいいかな、軽めに歌ってるし
でも、もし練習曲として選ぶんなら、もっと高い曲の方がいいよ
ほぼ全部ヘッドとなると、Judas PriestのPainkiller一択な気がするがwww
一曲通してヘッドって曲は少ないから、ヘッドやシャウト部分をくりかえし練習すればいいと思う
71 :
選曲してください:2011/07/16(土) 17:34:11.44 ID:S/PCS+0f
72 :
選曲してください:2011/07/18(月) 00:40:43.21 ID:A323lL/j
>>71 音程…まあ音域的なものもあるから大目に見るとして
>>62と共通点があって気づいたけど、どっちもシムってるんだ
>>62も張り上げというより志村なんだと思う、ごめん訂正します
志村ってことは、声帯の閉鎖が強くて粗いせいできれいな声にならない状態だよね
一度まったく閉鎖を意識せずに、ウの母音で強い裏声を出してみるといいかもしれない
コブクロの桜の出だしとか、child in timeの裏声部分とかを声量大きめで
裏声の息漏れを増やせなかったり、ホイッスルができないなら自己判断で練習してみて
>>62の人も見てたら、同様のことをやってみると良くなるかも、間違ってて申し訳なかった
73 :
選曲してください:2011/07/18(月) 22:41:43.95 ID:h6v5piJi
>>72 アドバイスありがとうございます。感謝です
音程は・・・^^;;;すいません
志村ってそういう原因なのか
実は裏声凄く苦手なんですよね。裏声出せるようになったの割と最近だし
まずはファルセットしっかり出せるようにしろでFAということですかね
74 :
選曲してください:2011/07/19(火) 23:20:30.78 ID:0T6yfnkc
>>73 まだファルセットが充実してないと思うなら要練習だね、がんばれ
75 :
選曲してください:2011/07/23(土) 02:16:58.47 ID:F6tL6qQ1
ヘッドって閉鎖大事なんだと改めて思った
チラ裏スマソ
76 :
選曲してください:2011/07/23(土) 02:18:23.86 ID:DkST2/IN
ヘッドのときって鼻から出す息どんな感じですか
77 :
選曲してください:2011/07/23(土) 15:56:22.14 ID:F6tL6qQ1
自分の場合、鼻は息を出すっていうより共鳴させてる
口と鼻と耳のつながるところの延長で響いてる
78 :
選曲してください:2011/07/24(日) 00:55:58.45 ID:zwMybZjL
79 :
選曲してください:2011/07/25(月) 00:01:20.59 ID:gLmcmxfq
ヘッドの感覚が全く掴めない・・・
ホイッスルはhihihi域まで出るようになった
ヘッドってホイッスルと何か共通点とかあるの?
知り合いはホイッスル無理だけどヘッドはできてる
80 :
選曲してください:2011/07/25(月) 14:10:19.65 ID:IGp4GXwS
>>79 まだまだ研究中だし、感覚が共有できるかわからないけど参考までに
ホイッスルの感覚や声に似やすいのはhihi域、喉は多少上がると思う
音色は鋭いというかヘッド独特のピーキーな感じ
地声ミドルで大音量で歌えるhiB以下の曲を、オク上で歌うとわかるかも
なんとなく掴めて、ライブ版の移民の歌のシャウトとか真似できると、ヘッドの共鳴がわかるはず
ヘッドって共鳴と声帯の感覚以外に、体にかかる感覚がほとんどない気がする
張り上げでこれ以上出ないって感覚=胸の支えをとるから、そういう意味では裏声感覚
81 :
選曲してください:2011/07/26(火) 02:52:42.45 ID:o+0nE2lg
>>80 レスありがd
ヘッド難しいな、上手く出せないわ
しばらく練習してみる
82 :
選曲してください:2011/07/26(火) 08:58:40.87 ID:mN53OCvY
83 :
選曲してください:2011/07/26(火) 09:20:22.43 ID:mN53OCvY
すいません曲名忘れてました
Galneryus - Struggle for the Freedom Flagです
84 :
選曲してください:2011/07/26(火) 11:58:22.87 ID:oMeq0yVJ
メタル声って何を指してるんだ
85 :
選曲してください:2011/07/26(火) 17:19:08.57 ID:H3lLaXBE
>>82 基本的には皆やることはいっしょ
裏声で喉が上がらないように伸展・閉鎖して、軽く地声を乗せると出せると思う
喉が上がらない伸展練習はハスキーな裏声、閉鎖はエッジボイスをどうぞ
あと共鳴の練習もオススメ、共鳴ができるとヒントが増えるよ
86 :
選曲してください:2011/07/27(水) 03:40:56.97 ID:FLQL/soh
87 :
選曲してください:2011/07/27(水) 08:29:33.55 ID:gtEICPHJ
>>86 裏声だと思います
頭の共鳴を自覚しないうちは、できてないと思ったほうがいいかと
88 :
選曲してください:2011/07/27(水) 10:22:30.72 ID:8Muw/BXz
頭の共鳴ww
89 :
選曲してください:2011/07/27(水) 10:57:04.75 ID:gtEICPHJ
>>88 何か可笑しいこと言った?
6番と4番と、軽く3番に当たれば、頭全体に響くはずだけど
90 :
選曲してください:2011/07/27(水) 11:39:28.61 ID:8Muw/BXz
wwwwwww
91 :
選曲してください:2011/07/27(水) 13:57:36.42 ID:Zs1W+Glq
今の時代は頭に共鳴させなきゃなwwwwww
92 :
選曲してください:2011/07/27(水) 15:40:41.59 ID:gtEICPHJ
あー、はいはい、共鳴ってことばで揚げ足取ってるのね
じゃあ共鳴から響きに訂正ね
93 :
選曲してください:2011/07/27(水) 15:45:00.33 ID:8Muw/BXz
うわぁ…
94 :
選曲してください:2011/07/27(水) 15:48:19.88 ID:gtEICPHJ
お前も暇だなwww
95 :
選曲してください:2011/07/27(水) 16:15:04.19 ID:8Muw/BXz
必死ww
96 :
選曲してください:2011/07/27(水) 16:38:12.68 ID:gtEICPHJ
必死必死ww2ch以外やることなくて大変だwww
97 :
選曲してください:2011/07/27(水) 17:07:22.10 ID:Wq8IRsbK
妙に伸びてると思ったらこれか
98 :
選曲してください:2011/07/27(水) 17:14:32.75 ID:8Muw/BXz
>>96 2chでやることあってよかったねwwwww
99 :
選曲してください:2011/07/27(水) 21:26:44.54 ID:FLQL/soh
>>99 裏声だって、あえて言うならクロちゃんか目玉おやじか
鋭いような気もするけど、喉仏が上がってるからヘッドではない
ちなみにホイッスルの話は、下地ができてる場合のみ有効
6番と4番と、軽く3番に当たればってなんぞ
アンザッツでしょ てか前スレの人ROMるって言ってまたこんな騒ぎなのか・・・
>>102 調子乗って正直すまんかった…
言い訳きいてもらえるなら、アンザッツなしのアプローチの話を聞きたかったんだよ
でも、けっきょく揚げ足取りだった、それ以降はほんとすまなかった
>>102みたいな人が判定なりしてくれればいいんだけど、前スレの最後はうp無視だったからさ
自分より耳良くて理論あって上手い人がいるのはわかってる
そういう人がレスつけてくれるなら、自分もロムって勉強させてもらいたい
でも、うpの無視だけは自分もされて辛かったから、どうかしないであげて
>>103の前半が意味不明だった…
頭頂部に響くのを信じない人もいるから、そういうアンザッツに否定的な人の意見を聞きたかった
連投すんません
2ch向いてないよアンタ
>>105 そだね、今度こそ消えるよ
文体真似たのいたから、その点は勘弁で
真似た?
仲良くやればいいじゃん・・・
>>109 ミドルは出来てるけどヘッドは出来てないですね。
1回目のサビの立ち上がり「このな」はヘッドの感覚掴みかけてるかも知れません。
「かー」の部分は完全に裏声です。
サビ前の「ゆめにー」の所はミドルも微妙です。これはミックスさせようと狙いすぎてるのでしょうか?
ミドルからヘッドにミックスさせるのは、ヘッドの感覚を確実に掴んでから調整する方がいいと思いました。
人の好みによると思いますが、ヘッドを出せたらカッコイイ声になると思われる声質です。頑張ってください。
111 :
選曲してください:2011/07/29(金) 06:32:15.78 ID:5HGzwciE
このなワロタw空耳w
>>110 ありがとうございます
>>これはミックスさせようと狙いすぎてるのでしょうか?
まさにその通りです
hiC以上がどうしても綺麗に出せないのと転換点のキモ声が悩みどころです
ヘッドを出せるかどうか自信がありませんが頑張ります
113 :
選曲してください:2011/07/30(土) 06:13:14.49 ID:VMbnvqYE
ゲフン・・
ハァ・・
張り詰めたー指のーww
震えるツールよー
月の光にさわれく
お前のコーコーロー
とぎすまさーれたーあああ
刃のうつーくしー
つきき、きさきにー
ざまーめーくー
おまたのここーがおー
悲しみとーいかーりーにー
ひそーむーまことろこーころーをしーるわー
もりーのせいぃいぃいぃぃ
もののーけーたちーだけーぇえぇぇえ ×2
うー
以上閉鎖裏声(キモ裏)多少エッジでした。
ありがとうございました。
ぜひクロチャンのマネをして欲しいというのが感想でした
閉鎖出来てるとこと出来てないとこあって不安定だからそこらへんをまず直した方がいいと思うよ
116 :
選曲してください:2011/07/30(土) 16:00:17.05 ID:VMbnvqYE
>>115 なるほど、ありがとうございます。閉鎖出来てるところも
あるってことが分かって良かったです。もう一つ質問なんですが、
ヘッドの練習の方向性としてはこういう声の出し方であってますかね?
>>116 その発声でもヘッドには辿り着けるけど
若干クロちゃんになってるから度々録音して自分で聞いて調節してくといいよ
私はミドルや地声、よりも一番ヘッドボイスが楽に気持ちよく声量出せる感触なんですが皆さんもそうですか?
>>118 喋り声がヘッドっていわれたオレもそんなかんじ。
喋りがヘッドってすごいですね・・・
私は小学校くらいの時に風邪をひいて声がでなくなり、なんとかして楽に出せないかと試行錯誤したときに
ヘッドを覚えた気がしますね
せんこうにやめなさいとしかられた記憶もあります
121 :
選曲してください:2011/07/30(土) 20:04:40.94 ID:qRw+xuAr
目玉のオヤジ後輪
喋りヘッドってキモすぎだろ
突っ込まれないの?
タカタ社長ディスってんの?
テレビみないヒキニートだから高田社長って言われてもだれかわかんねえ
その人は自然な感じなの?
スルーで
女ボーカルの歌やめたら
適正ないから
>>根本的に間違っている
合わない音域だし無理してもきもいだけだよ
>>体力的な問題
声が弱いし体幹の支えが出来て無い
なんか引越しとか肉体労働して鍛えれば?
もうちょっとやさしく言ってあげてもいいと思うの
携帯だから音源聞いてないけど
131 :
選曲してください:2011/07/31(日) 19:04:37.96 ID:JzpDnrjb
普通。単発なら誰でも出来る
発声とか出来てないと歌に使えないよ
133 :
選曲してください:2011/08/01(月) 06:52:59.02 ID:cek6R3dM
普通ってなんだよw
ヘッド関係ないんだけど
hihiBくらいまでギリギリでるんだけど(勿論奇声でw)
2、3回出したらもう出なくなる。これはどうゆう原理なの?
>>134 無理に筋肉働かせてるから、喉周りの筋肉が一瞬で疲れてるか、
声帯にダメージがあって振動効率が悪くなったか、
身体に悪いから無意識にリミッターをかけてるかの
どれかだと思う。
136 :
選曲してください:2011/08/02(火) 23:56:39.37 ID:V9GIZFim
138 :
選曲してください:2011/08/03(水) 10:12:20.57 ID:aGjT+92g
シネ
ヘッドボイスからミドルはすんなり繋がるのに逆は滑らかに繋がらない・・・
声質的には差も減ってきたけど、一息置いてから発声しないといけない状態だから
フレーズの中にそのポイントがあったらきつい
>>136 ミドルにエッジかけてる声だね。
グロウル域かな?
残念ながらヘッドじゃないけどメタル歌うには必須技です。
ヘッドって声帯を適度に締めて、声が頭に響いてるんだよね?
頭に響かせないで声帯だけをヘッドの形にしたらどんな声になるん?
順序が違う
声帯がそういう形になると頭に響くんだろ
>>142 あんな感じか。
子供のころはできても大きくなるとできなくなるとか悲しいなw
>>143 熟練したプロは声帯の形にかかわらず結構好きなところに響かせられるって聞いたぞ。
ヘッド出るけど1曲歌うとダメージでかすぎて声が出なくなる
裏声出しまくって鍛えるしかないのかね
ヘッドじゃないんじゃね?
今日スーパーで買い物してたら幼女がhihi域のヘッド出してて笑いそうになった
やっぱ子供ってすげーわ
ヘッドって家でも練習できますか?
カラオケとかで大声で練習しないと意味ないのでしょうか?
>>147 19秒の1音だけヘッドです。その音だけ自分で他の音と違う何かが実感出来るはずです。
ヘッドボイスって、出来ても最初は弱い軽い声じゃないか
ヘッドボイスはエッジの掛かった鋭い地声風の声だと思ってると、綺麗な発声で軽いヘッドボイスが出せても、ファルセットだと思い込んでそこから喉締めで強引に芯を持たせようとしてしまう。そんな人って多いんじゃないかな
最初はロジャーや平井堅みたいな軽いヘッドを目指すべきじゃないかな
まあ俺志村だけど。皆はどう思う?
ヘッドのために裏声の練習してたら喉絞め癖付いちゃった
さてどうしたものか・・・喉痛い
>>151 最高音がヘッドなんですか?
ダメだ全然わかんねー( >_<)
>>147 「まーわ」だけヘッドじゃねあと全部裏声
奇声
奇声ヘッド
最近志村の出し方が分かったんだけど、この状態から脱力すればヘッドになるの?
喉に力入れすぎじゃない?
確かに歌った後喉かなり疲れる
やっぱ発声違ってたか
俺も息漏れのない裏声がわからんw
誰かうpしてくれ。自分の声で
二ヶ月くらい歌ってなかったらヘッド出なくなった(´;ω;`)
166 :
選曲してください:2011/08/13(土) 22:34:23.74 ID:62YtNgRu
ヘッドボイスって出来てたら歌に使える使えないはさておきhihiA、Bとか楽に出るの?
全然ヘッドボイスが見つけられない(泣
ヘッドできてもhihiAはきついな
168 :
選曲してください:2011/08/13(土) 23:16:47.22 ID:62YtNgRu
>>167 そうなのか…
ちなみに(ヘッドで)出せない音を無理に出した時の感覚ってどんな感じ??
歯に響くときがあるんだけどこれはヘッドとは違う?
裏声としても間違った発声なのでしょうか?
普通にファルセットでどんどん音域上げていくと嫌でも閉鎖かかってきてヘッドボイスになるよ
これで歌ってればファルセット部分も閉鎖できるようになると思うんだが
歯に響かせて歌う歌手も多いけど、そこに頼りすぎるとノッペリした声になるから嫌われてるよ
ただマイクノリはかな〜りよくなる
深みはでないけどね〜
172 :
選曲してください:2011/08/14(日) 12:44:59.02 ID:/wW+jTQ5
用語はよく分からないけどhihiC#まで出るよ
>>170 ありがうございます。
じゃあ初めからやるのはよくないのかな?ヘッドでるようになったら試してみます。
あと続けてですみません。
喉ニュースであった後頭部に意識いかせて喉の力を抜くというやつをやってみたら
高い音域を喉を絞めないで出せたんですが、ファルセットにしか聞こえません。
ヘッドでも最初から地声っぽくってのはないんですかね?あとそういう場合エッジ以外で良い意練習ってありますか?
ニコニコの歌い手でスマンが○ティンのクワガタにチョップしたらタイムスリップしたの3:04のとこからの声ってヘッド?
こういう声質目指したい
元の声がかんだかい子供ボイスじゃなきゃ無理じゃないか
ヘッドだった
裏声高くすると喉痛くなるんだけど喉締めちゃってるかな?
うん
高音で声が割れる内はヘッドボイス出来ないのかな。
毎日練習してても閉鎖が中々強くならない・・・
>>149 幼女の泣き声って普通にhihi域後半とか出てるよね
うまいヘッドってどういうやつなの?
よっぺいみたいなシャウトっぽい声はでるんだけどハイドみたいな綺麗なやつが出せない
よっぺいみないなヘッドも普通に合格?
よっぺい出せたらシュゴイ
184 :
選曲してください:2011/08/18(木) 01:50:49.78 ID:UB1iQMd4
張り上げっぽいっす
ヘッドボイスは閉鎖が重要。
裏声を軽く閉鎖すれば地声っぽくはなるが、これでは全然出来てなく大半の人がこの状態で失敗している。
実際は声帯の左右を完全に密着させ空気を通す部分を最小にしなければいけない。
これが出来るようになるとハッキリした声で楽に高音が出るようになる。
ヘッドは閉鎖、これ一種の罠ね。
そんなこと言われてもできないよー
理論だけ言われても出来ねーよ
練習方法教えろ
出すだけなら閉鎖はそんなに要らん
閉鎖って言われてもわからないよ
↓
エッジボイス
↓
エッジボイスをどうするの?←今ここ
↓
?
頭に響いているならヘッドだろう
響いてるのと閉鎖されてるのはそもそも関係ないぞ
やろうと思えば普通の地声でも多少は響くしな
>>192 エッジボイスから閉鎖する感覚を掴む。
エッジを続けてると声帯近くの特定の場所に力を入れる感覚が分かる。
もしくは特定の歌い方を意識すると閉鎖する感覚が掴める。
>>193 高音出せば頭に響くのは当たり前。それだけでヘッドが出来たとは言えない。
>>192 俺はエッジボイスって抽象的でよくわからなかったから他のやり方で練習した
大前提として喉に力を入れすぎない、喉仏を上げない(通常より下げる必要はない)喉を締めないって事を常に意識した上で
その状態のまま裏声を地声っぽく聞かせる練習と出来る人の声真似を一年続けたらヘッドボイスの感覚がわかったよ
>>192です。
>>196 喉の形・力の入れ方を掴んで、その喉の形で歌うっていうこと?
つまり、今までの「歌声+閉鎖の力=閉鎖した歌声」になるわけでしょうか
>>198 喉締めだったら元も子もないしなぁ
エッジの掛かった声って結構耳に残るから声真似はよさそうですね
>>201 そうなんですか。
裏声でも女の人は違和感なく聴こえるもんなんですね
>>203 あくまでヘッドの聞き分けの話
女性の場合、厳密には裏声とは呼ばない
>>205 女は裏声とヘッドを区別しない
厳密にいえば女性にも裏声はあるはずなんだけど地声との間に換声点がないから、裏声も地声の一部として扱っている
だから女性の場合は基本的に高い音は全部ヘッドの感覚で、低い音は地声感覚(地声+裏声)で歌ってる
女でも聞いてりゃ普通にあ、今裏声になった。ってわかるけどなぁ
男みたいな失笑ものの声にはなりにくいが
女性でも普通に声区はあると思うが。
ただ元々声が細く高いせいで地声と裏声の差が少ないってだけで。
209 :
204:2011/08/22(月) 14:19:02.10 ID:O58FVNik
裏声とヘッドは区別する
ただ女性の裏声は、平井堅のミックスと似たようなもの
裏声最高音がhiCから全く動かない
こんなんでヘッドボイスは出来るようになるのだろうか
hiFくらいをらくらく出してる人が羨ましい
裏声hiCってマジ?ちゃんと計ってる?
実はhihiCじゃねえのwいくらなんでも低すぎだろ
鳥みたいな声ならhiDは出るよ
hihiなんて一生かかっても無理
鍛えて無いならそんくらいでしょ
YUBAみたいに毎日ホーホーしてるわけじゃないけど
カラオケで裏声で1曲歌い切るとか、積極的に裏声使って練習してる
でもhiCから伸びない
多分それは芯のない裏声だと思う
俺もhiCくらいからhihiAまで伸びたから
ほんとに?
裏声の音域広げる練習方法教えてください
裏声に閉鎖をかける感覚をつかむ事
これできたらめっちゃ伸びるはず
声帯を強めに閉鎖しようとすると、はじめてのチュウの声真似を失敗した感じの声になるんですが、これって声帯閉鎖できてますか?
>>217 閉鎖をかける感覚を掴むために私がやるべきことはなんでしょうか
>>218 それやりながら何処に力入れるか、力抜くか探っていけばいいと思う
>>219 自分は偶然できるようになったからわからない
エッジボイス出してる状態で裏声出せばひょっとしたら
でるかもしれない
裏声を閉鎖させることは一応出来るんだけど(たぶん)
・閉鎖が未熟なのかhi域で声が割れる
・数曲歌ってると喉が疲れてきて閉鎖できなくなる
ってな感じで、どうにも上手くいかない
みんないきなり綺麗なヘッドボイス出せたの?
>>220 力の入れ方の問題ですか。
ありがとうございます。
鍛えてなくても普通はもっとでるだろ
男の平均がhiGって言われてんだから。
けっこう特殊な声帯の人なんじゃねーの
平均ってそんなに高いのか?!
俺の周りで平均取ったらhiDも行かないんだが。
すまん気のせいだったかもw
てへぺろ(・ω<)
たしか一般的な男性にはhiCとhiDの間に壁があるとかいう話
裏声が出せる限界はhiGが平均だと思う
歌に使える裏声の平均はhiCとかその辺り
それはない なんでそんなに差があるんだ
限界がhiC#で歌に使えるのがhiCだ
声変わり前みたいにhiG出してみてええええええええええええ
その限界のhiC#うpしてみてくれ
てゆうか下はどこまででるの?
録音しようと思ったら声が震えまくってキモかったからうpはナシで
下は頑張ればlowGが出る
喚声点はmid2F前後
大きい声じゃないとhiC出ないかも
lowGってことはめちゃくちゃ声低いってわけでもないのか
地声の音域は一般的で、裏声の音域が狭いのだと思う
というよりカラ板の平均最高音が高すぎるだけな気がするけど
とにかく裏声の音域伸ばしたい
声の高さってのは発声法とかより単純に鍛練の成果なんだろう
一気に伸びるのは地力がありながら発声法が不完全だった人のケースなんだよたぶん
きっとそうに決まってる
音域自体は3から4オクターブが平均じゃないか?
>>236 喉絞め癖を直すだけで軽く数音は上がるぞ。さらに鍛えると限界までどんどん上がってく。
逆に絞め癖が抜けない人は全く進歩しないな。
>>237 それは何の平均だ?
歌える人だけなら平均も高くなるが、そうじゃない人も入れるとかなり低くなると思うぞ。
239 :
選曲してください:2011/08/23(火) 23:12:06.56 ID:SsmPQfvJ
喉を締めないようにするってあるじゃんか。
喉ってどこ?
声帯は閉鎖するとかいう話を聞いたこともあってちと混乱中(・ω・`)こんふゅーず
sage忘れたすまん
喉締めは舌根が上がってる状態だと思う
喉ちんこの辺り
声帯は喉仏に付いてる
俺地声高いけど、最初は喉締め裏声張り上げでも裏高hiC#が限界だったなあ
自分の回りで平均取るとhiD#~hiEぐらいではないかと思われる
地低は生理的なら、唸り声lowD#が平均かなあ
カラオケに使える声ならlowG#
>>241 じゃあ、あくびの時のような感覚が「喉が開いている」って認識でいいのかな?
俺はなんもしてなくても裏声hiGまでは出たなぁ
低音はlowEまで出るから声高いわけじゃないんだけどね
まぁただ出るってだけだが
最低音が生理的音域でmid1Aまでしか出なくて裏声最高音がhiF#の俺は何なんだ
もっと上で良いはずだろちくしょうめ
246の喋り声きかせれ
唸っても1aとか相当高いんだろな
>>248 いい声でワロタwww
綺麗なヘッドボイスで羨ましい
最低音lowEの俺でも喉絞めでhihiCまで出るんだが、聴く限り発声悪くないんだからもっと出ないとおかしいと思う
むしろ喉しめてるから出るんだと思うけど
普通に脱力した方が高音出ないか?
>>251 そもそも脱力したことあるのか?喉絞めたら高音頭打ちになるぞ
喉絞めで上がるのはせいぜい2音くらいだな。
あとちょっとってぐらいなら喉絞めで誤魔化せるが、どちらにせよ声質が汚くなるのでオススメできない。
本来は伸展と閉鎖で行うべき。
255 :
選曲してください:2011/08/26(金) 12:21:25.30 ID:R3JwYISW
Xとかだとサビのほうが楽に歌えるよね?
裏声だったら閉めたらhihiC少なくともhihiAくらいならだれでも出るって聞いた
喉に負担が酷いからやるなということも聞いた
声帯の閉鎖と伸展ってどうやって鍛えるの?地声裏声タングトリルをmid1C〜hiAくらいまでやってるけど、何も起こらない
257 :
248:2011/08/26(金) 12:47:14.57 ID:1/xaOekf
>>250 元々裏声最高音がhiC#とかで、声域が狭かったんだ
1年くらいYUBAって今に至るんだけど、どうやってもhihi域が出る気がしない
カラオケしか練習場所ないし、週1くらいでしか行けないから
音域が全然広がらない
一日に一気にやるより毎日ちょっとずつやる方がいいね
俺の場合は座布団を口と鼻にあててなおかつ布団かぶってやってるww
それ思ったより音漏れてるぜフヒヒ
俺は家だとミュートマイクとかいうの使ってるわw
防音室ぽぴぃ;;
小声でも、ちゃんと声帯を動かせば練習になるのだろうか
少しでも練習になっているなら、何もしないよりはいいのかな
携帯だから聞けないけどカラオケ屋での音源うpるといいと思うの
ヘッドでその高さだと喉の奥から後頭部へ抜けて感覚だな
全然声出てないだろwww
>>268 それは張り上げではないな
響いてるし、喉をかっちかちにしめて歌ってるわけじゃないし、多量の息使ってないし
これがヘッドだって確実に分かる音程ってない?hiE以降なら出てhiD#だと出ない鼻の中を通る詰まった裏声があるんだがこれであってんのかな
hiD#まで下げれるかな
ヘッド出来てるかどうかなんて自分で聴けば分かると思うけど
逆に言うなれば
わからないヘッドはヘッドじゃない
大抵のやつは裏声
>>269 てっきりこんな感じが張り上げなのかと思ってた。
張り上げではないとしたらこれは裏声になるのかな
ORANGE RANGEのいけない太陽って曲のサビの最高音部分はヘッド?ファルセット?
転調後はhiCまでいくんですが
オレンジレンジのO2だっけ。hiGのシャウトあったよね。ありゃヘッドだ
喉絞めファルセットとヘッドの違いは
おそらくちゃんとヘッドできてるぽいがいまいち確信がもてん
できてると思うのは声の変化や傾向がヘッドボイスを操ってる
歌手たちと似ているから
ヘッドと喉絞めファルセットは全然違う
うpしたら?
ちゃんと出来てるなら喉に独特な閉鎖感があるはずだが。
それが一番重要なポイント。
ヘッドは閉鎖が不完全でも地声に近い声にはなるので出来てると勘違いしてる人が多い。
裏声で歌ってもヘッドとかミックスって言われるわ
裏声の音域が無駄に広いから裏声だけで歌ってるがヘッドが出来てるとは思わん
今日初めてヘッドボイス出せた。数秒だけど
んで、今までやってたのは喉絞め裏声だったと分かった
今度ペインキラーのさわりをうpしてみよ
ペインキラーなら誰でも出来るから参考にならないな
素人を参考にするのかあんたはw
ヘッドが出来てると決定付ける材料にならないって言ってんだけど?
いや、意味がわからんから
そもそもペインキラーなら誰でもできるって何さ
ペインキラーだろうが何だろうが歌ヘッドボイスができるのとは全く別次元の話だ
決定づける材料にならないのはあんたがヘッドボイスをわかってないだけ
お前281なの?ムキになる意味が分からん
基礎が出来てれば単音でヘッドが出来るのは当然
音程の上下が少ないペインキラーが判定に向かないのは前から言われてる事だ
他の曲で使いこなせないんだったらヘッド出来てるなんて言えないから
ここの連中を見ていればとても誰でもできるなんて言えないと思うがな
アーの一音ばかりしかうpされないでそれを判定してる状況を考えれば
十分判定材料になりうるよ
そもそもその基礎ができてるかどうかさえわからんのだから
それは前提が間違ってる
そもそも高度な発声技術なのに初心者を他スレに誘導しないのが悪い
大体単音やらペインキラーは前から突っぱねられてきてるのに何で今更反論してるの?
お前はスレタイを見てからものを言え
むしろここはできないやつが集まる場だ
判定と言っても結局高音曲が歌えてるかどうかだもんな。
厳密にヘッドが出来てるかどうかは音源一つでは判断できんし。
もう終わりましたか?
質問なんですが、あくびしたような状態が喉を開くって解釈で良いんですよね?
ヘッドボイスの閉鎖感と喉絞めファルセットってどう違うのかな
>>289 俺は出来る奴の集まる場所なんて言ってないし
ただ基礎の出来てない初心者は誘導するべきだと言っただけ
自分の良いように解釈して一方通行の暴言とか止めてほしいわ
それでお前は281なの?
だとしたら誤魔化しの利くペインキラーなんてうpするなよ?それが言いたいだけだから
>>292 あんたは自分のレスを見返してから発言しなさい
人任せで指摘出来ないなら一々突っ掛かるなよwwそれに俺はお前に解釈を見直せって言ったんだけど?
281かどうかの問いにも答えられないし、292で断言したのにレスを見返せとかタゲ逸らしにも程がある
まだ言いたいことがあるのか?
一応答えてやるが281じゃないよ
自分が最後にレスしないと気が済まないの?「まだ言いたいことがあるのか?」とか苦し紛れ過ぎ
お前が指摘するなら俺は訂正するし、ただ馬鹿にするだけならお断りだわ
おまえが問いてるから答えてやったのにそりゃないだろ
じゃあお前ももう粘着してくんなよ
悪いが296からリロードしてなかっただけだよ
281じゃないなら尚更絡まれる意味が分からないわ
自分から突っ掛かって置きながら粘着とか勝手言うな
>>291 感覚的な話しは人それぞれなんで参考程度に。
閉鎖感は喉奥に何か引っ掛かった感じだな。正直説明は難しい。
これが出来ると喉絞めみたいな首の張りは無くキレイな高音が楽に出せる。
声の響きもあるので出るようになると明らかに違った感覚に気付くはず。
意味がわからない?
ペインキラーが誰でもできるとか言ってるからだろ
>>302 それは自分が出来なくて八つ当たりしてんの?普通は何か言ってるなで済む話
超高音曲で閉鎖が強まるのはこのスレでも常識だろ、むしろ低音から高音まで使うバラードの方がよっぽど難しいし
それを避けるように高音しか使わないペインキラーをうpするのは逃げの行為
あんたが歌えるかどうかなんてこっちにはわからないんだよ
口だけ達者でもうpする自信なんてどうせないだろうしな
キレてる意味分からないってw
俺がどうとかじゃなくてこのスレの常識だし
てか別にうpしてもいいけどお前が叩きたいだけだろww
ムキになってるだのキレてるだのどっちが煽りなんだか
最後にレスしたいだの煽っておきながら逐一返してくるわ
お前がまともな人間だと自負するならもうレスしてくんじゃねえよカス
絡まれる覚えがないから質問したのに煽りとか無いだろう
感情をぶつける様なレスしておきながらおかしいんじゃないか?
こいつはずっと誰と戦ってんだろ
いい加減うぜえよ
喉頭の引き下げ筋鍛えるいいやり方ってありますか?
教えてエロい人
13k5lojEはどんだけペインキラー好きなんだよwwwwwww
炉心融解・ローリンガール・Painkiller
この三つを歌う奴はクロちゃんでも俺つえーとか思ってそう
だろうな
hiGのロングトーン出せる人はmid2Gのロングトーン出すときと同じぐらい楽に出せるんですか?
換声点付近なら出しづらいし逆にずっと上だと楽
いやそれはなくね
ヘッド使うなら常に上の方が楽だよ
ないな
習得者多いなチクショー
>>312 でもhihi域ってクロちゃん以外で出せるもんなの?
できてるよ
>>322 ありがとー
何回かここに音源あげたけどようやくコツをつかんだぞ
ヘッドって息もれのない裏声に閉鎖を加えるやり方でいいんだよね?
hiFまではでるんだけどhiG出そうとするとホイッスルなってhihiG
までとんじゃうんだけどどうすればこの壁こえられる?
たまにhiG付近でてもダミ声だしローホイッスルはできない・・・
シズゴーンやキャリーオン歌いたい・・・
一応昔ボイトレの本でハイポジションヘッドボイスっての載ってて息を声帯の
後ろ(閉鎖してる隙間)に当てるようにしてる。
カッコイイヘッドができるようになりたい
エッジかけ過ぎで逆に汚い
じゃあどんなのができてるっていうんだ?
えーと…これが何だって?
お前ら出来ないのに偉そうだよな
そこはもう今更つっこむなよw
すみません、練習方法がわからないので教えてほしいです。
ヒトカラ行ってロジャーやってその喉の形を意識して歌うようにしているのですが
これで閉鎖の感覚を掴んだり、閉鎖筋を鍛えることはできるのでしょうか
芯のある裏声が出ない・・・
それなりに芯のある裏声なら出るんだけどまだまだ裏声だと分かるレベル
裏声ひたすら練習してたら出来るようになるのかな
叫んでるだけだね
341 :
選曲してください:2011/09/06(火) 17:04:57.95 ID:06EBAPmm
ヘッドかどうかを聞いてるんであって叫んでるかなんて聞いてない
びっくりしたマジで勘弁してよ
343 :
選曲してください:2011/09/06(火) 19:54:51.67 ID:06EBAPmm
カラ板の低脳ぶりにはいつも驚かされるよ
>>339 男ならヘッドボイスだけど、女なら地声聞いてみないと分からない。
スクリーチなのは間違いない。
いわゆる高いデスボイス。
ヘッドを出すとき何処から声が出てる感覚?
自分はまだヘッドできないんだけど色々試してたら
上顎の奥のほうから出たときや、喉仏のあたりから出たときがヘッドっぽい発声になったかなって感じたんだけど
喉から声が出る感覚自体おかしいならおかしいと言っておくれ
346 :
選曲してください:2011/09/06(火) 21:08:25.01 ID:NGneXGXy
声を出して頭を触って振動してたらヘッドボイスだよね?
348 :
選曲してください:2011/09/06(火) 21:52:18.11 ID:pLbz7gOB
>>345 自分の場合
頭全部使って後頭部から前方に声がぶっ飛ぶ感じがする
声帯は縮めて縮めまくるイメージ
喉は広い
>>348 やっぱり喉の感覚ではないか
声帯が閉まる感覚がよくわからない
エッジボイスは得意なんだけどなー
352 :
選曲してください:2011/09/07(水) 00:41:17.63 ID:w/pzPOzr
俺はヘッドボイスできてるのかな・・・
しかしうpの仕方がわからない・・
まさお君と平野綾を足して2で割ったようなキモ声になるのだが
ヘッドできてるのかな??
353 :
選曲してください:2011/09/07(水) 01:18:04.40 ID:w/pzPOzr
下手スレwikiの所にあるヘッドボイスの参考音源が自分には芯のあるファルセットにしか聞こえないんだけど・・・
あんな風に閉鎖感が無い声でもヘッドボイスなの?あれで良いなら自分にもできてそうなんだけど
これがまた出来てないんだな
>>354 音源を聞いてないけど分かる。
君が言ってるのはエッヂがないってだけだろうね。
閉鎖とエッヂは別物です(キリッ
ヘッドの定義が地声に偏り過ぎなんだろ
ヘッドボイスでひびくのってまじで頭なの?
鼻腔じゃなくて?
361 :
タイ:2011/09/09(金) 19:42:02.19 ID:OMs2STUk
362 :
選曲してください:2011/09/10(土) 00:14:57.65 ID:lKUO4stQ
凛として時雨がだしてるのってヘッドだよね?
最高音の伸びる期間なんだけどみんなどんなもん?
hiD#→hiE(2年ぐらい)
hiE→hiF#(2か月ぐらい)
hiF#→hiG(半年ぐらい)
hiG→hiG#(??)
mid2F#→hiA(3年くらい)
hiB→hiD#(1ヶ月ぐらい)
これ以上は上がらず半年。上がる気が全くしない。
hiC→F#(一年)
叫びあげる奇声でhihiDまで出るけど、今までと違う壁。
G以上の声が今まで自分が聞いた時もない声。
喉の感触も全く違う。
5年でmid2F→hihiA
調子がよければhihiCが出るからそのうちhihiBまでは使えるようになりそう
それ以上はかすれた声すらでないから若干諦めてる
ロジャーと弓場
一ヶ月やったら
Hieからhif♯までのびた
ここまでミドルぽいから
発声かえないといけない
ヘッドの感覚わからんぬ
hi域後半までミドルなのかすげーな・・・
hiGとかもうSHVとかだと思うんだけど
頭声区で使う閉鎖筋が元々強いとかで
ミドルの時点でヘッド分が多めとかでもなきゃ
そんな音域までいかなくね?
声区の位置なんて人によって全然違うからな。
なんせチェスト張り上げでhiEまで行く人も居るし。
そうゆう人がhi域後半までミドルになるんじゃないかと。
高音なんてゲームで言う熟練度の違いみたいなもんだからなあ
喚声点こえてしまえば後はミドルだろうがヘッドだろうが伸びて行くだろ
ヘッドなんて後付けの言葉だし本人がそれで満足ならなんでもいいだろ
ミドル引っ張り過ぎるとヘッドには繋がりにくいけどね。
>>371 いや本当にチェストのみで張り上げたらhiCから上は無理だよ 仕組みとしてそういうもんなんだぜ
チェストが残ってたら無理って話じゃなくて、チェストオンリーではhiCが壁になるってことだけど
チェストのみでhiCとか声楽やってたりとか、よっぽど深く声出せる人がやる高等技術
一般的に言う張り上げは、声が上に回ってミドルに踏み込んでるから チェスト張り上げってかなり語弊がある。
歌う経験が少ない人かつ、本当にチェストしかわからない人がやる
チェスト張り上げはmid2Eぐらいで壁になったりする 実物聞かないとイメージできないかもだけど
それは飽くまで一般的な話だろ。俺も大体それくらいだし。
しかし実際に居るんだよ。喋り声もかなり高いがミックスは全く出来てない。
俺もそんな人に会うまでhiC辺りが限界だと思ってたんだが。
それは是非音源が聞きたい
地声のhiCが安定するのは声楽家でも滅多にいない化け物だぜ
なんでもウルトラhiCとかいう称号がつくらしい
>>375 俺も地声のつもり、響きも地声でhiGくらいまで出せたけど、出せるからってチェストってわけじゃない
チェストの一つ上の声区(たぶんミドル)が下にめちゃくちゃ広くてチェストの音域のほとんどをカバーしてるだけ
その友人も日常会話も歌も全部ミドルで出してる、つまりミドル=地声になってるんだと思う
だから地声で歌うだけなら限界はかなり高いけど、声になる最低音から半音づつ上げていくとmid2Gあたりで苦しくなるはず
高くなればなるほど、半音伸ばすのに時間かかるもん?
↑10秒弱にハウリングありもうしわけありません。
声区を一個ズレで勘違いしたまま地声って言い張ってる人って聴き比べとか出来ないのかな
>>375 すでにレスついてるが、チェスト出す仕組みの限界
貴方がイメージしてる限界のhiCがそもそも、チェストオンリーのhiCじゃないと思う
普通の男性が高い曲にチャレンジしてやる張り上げmid2G〜hiCって 不完全なミドルの状態
まず普通の人がチェストオンリーでhiCとかないと思っていい。すごい技術だし、ホントに仕組み上の限界音
天然の人は境目ない、本人もシフトする自覚全くないから確認するのも難しいかもしれない
地声だけで2オクターブ以上は天然ミックスを疑った方がいい
>>383 いや、喉締めだ。
締めないで1オクターブ。締めて1.5オクターブ。そこから張り上げて2オクターブ。
締めないで1オクターブってある意味すごいwwww
今の流れ見てて自分が天然だとわかった。
昔から何の意識もなく3オクターブ近く出てた。
今は4オクターブ近い。
これって最低音と最高音の差だよね?
>>374 チェストがmid2Eくらいまでってよく言われているのは、
mid2Eまでは楽に出せるってわけじゃなくて張り上げて出せるって意味だったの?
>>377 ミドルの最低音は平均的な人とミドル音域が下に広い人だと、それぞれ大体どのくらいなの?
>>387 意図がわかってもらえてないみたいだ・・・
E前後まではチェストだけでも、歌に使えると思うけど
チェストの響きをまるまる残して張り上げるってこと自体が高音域じゃ難しい
張り上げは下手なだけであって 張るってのも一応技術でなので
出来ない人はチェストのみで叫んでしまってEぐらいから壁ができて全然あがれない。
高音域が出ないから張り上げるわけで、張ることで上の声区に擬似的にチェンジしてるわけ
実際チェストだけで張り上げたら音のイメージとしては呻くとか怒鳴るになる
喉にも良くない やってみればチェストのみで歌えるhiCなんて
出せる人がどれだけ化け物なのかって良くわかると思うけど
>>377さんへの質問だけど、ミドルの最低音ってのは 決まってない
天然の人なら歌唱に使える最低音までずっと混ざってるし
後天的に習得した人も使える音域は上にも下にも訓練で伸びる あくまで理論上だけど
>>387 平均は知らんけど、半ば天然ミドルの俺は少なくともlowGくらいまでは出てる気がする
低い方はいつのまにかチェストになるから
もっと低くまで出てるかもしれないけど正確にはわからん
うめき声くらい低くなるとミドルでは無理
ヘッドのつもりで出してる声録音するとアニメ声(ロリ)みたいになってるんだけど実際のヘッドって力強く出せるもんだよね?
発声がそもそも間違ってるのだろうか…
カラスの鳴き真似したらヘッドできそうな予感はおれだけか…
動物の鳴き声の真似は基本やなw
ヘッドボイスの出し方のコツを忘れてしまった
ヘッドボイスって良く分からないんだけど
どれがそうなのか10曲ぐらい教えて
確実に使ってるのはソプラノとカウンタテナー
アカペラじゃないと正確に判定できない
リバーブかければ響くに決まってんだからな
>>395 自分には息漏れてるし声が詰まって聞こえる感じがするからヘッドボイスではないと思います
>>396 僕もヘッドボイスの聞き分けが怪しいけどこのスレの
>>248と
>>321と
>>357、ミックス判定スレの
>>206がヘッドボイスだと思ってる
特にミックス判定スレの
>>206がヘッドがでる直前の閉鎖の不十分な裏声とかも含めて一番参考になるとおもう
ああ、そういうことか勘違いしてたサンクス
402 :
【15.3m】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/09/13(火) 17:12:06.83 ID:1Qa2D7zj
ヘッドだな
エッジボイスの感覚のまま音上げていけばヘッドになる?
>>404 エッヂボイスはエッヂボイス
ヘッドは裏声で遊べば見つかると思うよ
裏声ばかりじゃだめだ、やはり地声いれて少し無理するくらいのがカッコイイ!
裏声の感覚で声を出すとどうしてもふざけて出してるような声になってしまう。
ヘッドボイスっぽい声がでたと思ったんですが、このスレ見てると喉締めで出してる可能性もあるんですね。
喉締めで声出すってどんな感じなんでしょうか?
またupしたら喉締めかヘッドかわかったりするんでしょうか?
>>409 わからない時はupして判定してもらう方がいいよー
>>409 そもそもミドル、ヘッドだと喉しめなんて出来ないと思う
力むことは出来るけど
俺チェストだけのころは必ず高音で喉しめてしまって特有のピリピリした喉の痛みが出てたけど、ミックスで来てからは全く無くなった
裏声で喉絞め出来るなら出来ると思うけど
>>413 むしろこれをヘッドボイスだと思った理由を知りたい
もし出来てるとすれば閉鎖ぐらいか。ただ音源では全く判断が付かない。
とりあえず閉鎖が効きだすと高音が楽にキレイに出せる。
しかし閉鎖で残った部分が開いたままだと声質自体は裏声のままだ。
418 :
選曲してください:2011/09/16(金) 11:14:06.93 ID:+vD+rZas
420 :
418:2011/09/16(金) 14:54:21.75 ID:+vD+rZas
>>419 やはり裏声でしたか
どうすればここからヘッドボイスにいけるでしょうか?
よかったらアドバイスお願いします!
>>421 ヘッド時の声帯は上下で閉め方が違う。
下側は完全閉鎖し空気を通さない。多分ココは出来ていると考える。
上側は地声に裏声を混ぜた感じで軽く閉じる。
ここが地声同様接触するくらい閉じてないと結局裏声にしかならない。
練習としては今のヘッド状態にエッジを取り込み地声感を強めて行くしかない。
>>422 横からだけど、そうなんだー
低いヘッドボイスは出るんだけどコレ以上どうやって音あげるんだ物理的に無理だろって思ってたから凄い参考になったサンクス
高いヘッドボイスは少し緩めるんだ、ミドルとかぶりそう
>>422 ありがとうございました。またいつかupするんでその時また聞いていただけたら嬉しいです。
>>423 お前頭大丈夫か?
ミドルヘッドなんてただの後付けの名称だから
ただ響く場所、閉鎖、伸展の度合いが違うだけ
ミドルとヘッドが被るってなんだよw
名前に踊らされてたら上達しないぞ
何故それは違うと言うだけでいいのに一々煽るのか
それはいいとして、喉頭の引き下げ筋の良い鍛え方あったら教えてください。
殺伐としすぎわろすwwwwww
これで知識だけの下手くそが語ってたら笑えるwwww
すごいな、おまえら声帯が2枚ついてるのか
俺も声帯の前後なら意識できるが、上下は無理だわ
「NA(ナ)」で歌ったらヘッドになるのに普通に歌詞そのまま歌うとクリアな裏声にしかならないorz
これからどう練習していったらいいですか?
部屋で練習してたら恐らくお隣さんがチャイム鳴らしてきた
居留守使ったけどほんとすんません…もうやめます
>>429 母音ごとにやってみたら?
ナとかニとかで
俺はうまくできないからあんま当てにならんかもしれんが
みなさん、ヘッドボイスを修得しよう、って思ってからどのくらいで成果でましたか?
まだ二週間くらいだけど影も見えてこない…
変な声だしてたらすぐ出たな 鍛えていったら4ヶ月ほどで地声と繋がった
それがヘッドだと気付かないだけで出せてる奴も多いんじゃないか
出すだけならすぐに出るとおもうよ
自分は三年目からだった
真面目に練習しても半年はかかったと思う
俺は2週間くらいだったな
普段歌ってる声がヘッドボイスなのかなと思ってうpしたら喉締め言われて
その後力まない事を意識して歌ってたら響きが違う発声ができて
それうpしたらヘッド判定だった
435 :
418:2011/09/18(日) 23:21:19.54 ID:iR2wgeRT
418に貼ってるやつなんですがこれは息漏れがない裏声と認識してるんですが、こっからヘッドにするにはどういう方向がいいでしょうか?
よろしければアドバイスお願いします
>>434 裏声うpしても普通に判定もらえるんだが
>>435 喉仏を上げて閉鎖を助けてる
あと「もう」が低い、全体的にピッチが甘い
のどに引っ掛ける裏声を覚えて、その閉鎖を強くして、地声を乗せる
簡単に言うとこんなところで、詳しく書くと長文になるから、需要があれば書く
閉鎖が不完全なのにヘッドが出来てると勘違いしてる人が多そうだ。
ヘッドは裏声がそこそこ閉まればソレっぽく聞えるし。
>>438 6番の喉っぽさが、独特の閉鎖感云々とは思わなかったよ
できるようになったら、判定されなくても分かるってのは本当だな
ここしばらくこのスレ見てなかったけど、常駐してるならあんた書けよww
2chで言うのも何だけど、高みの見物はやっぱ悪趣味に感じるわwww
消える
>>435 その音源の『紅に「そ」まった』
の「そ」の所とかちょっと高い所になると息が外にぼわってもれてる感じがあるよね
高い所になればなるほど声が前に前に出ていっているような感覚になっているんじゃないかな?それがおかしいのよ
ヘッドボイスは高い所ほど声が前からではなくではなく後ろから出る感覚があるはず
おそらく今は高い所で喉仏が上がって喉声になっているんだろう
低い所は悪くない感じがするし喉仏の位置と腹式呼吸を意識しながら口の中で声を当てる場所を試行錯誤してみてはいかがだろう?
俺は喉チンコ周辺に声当ててる感じ
441 :
418:2011/09/19(月) 04:57:27.53 ID:VoztaKXH
>>437 コメントありがとうございます!
音源聞いただけでわかるとかすごいですね
確かに喉仏狭めてやってたみたいです
ロジャーやってて間違ってた方向でした
よろしければ詳しく書いて頂きたいです!
442 :
418:2011/09/19(月) 05:00:43.90 ID:VoztaKXH
>>440 コメントありがとうございます!
確かに前におして息の勢いで出しておりました
今もなんですが典型的な喉声発声なんでそっから治さないと厳しいですかね
試行錯誤してみます!
なんか発生すると鼻に響くというかムズムズするんだがこれ方向性間違ってるんだろうか?
ウイルスが発生してんのか
オク下なら最高音hiCでロングトーンでもないんだからヘッドいらねぇだろ
聞いたけどファルセットにしか思えんな
小声すぎる歌になってない
まず裏声を鍛えろよwww
全くヘッドできてないぞ
>>445 消すの早いよ・・・
アンハッピーリフレインでヘッド判定してもらいたいなら
原曲キーじゃないとダメだ
それにメロからhiE頻出だし、原曲キーで歌うなら
裏声最高音hiE以上になってないと無理だと思う
451 :
【6.2m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/19(月) 23:00:04.30 ID:xRhxKvsR
>>437 喉にひっかける裏声ってファルセットではないキンキンした声?
もしもしだから聞いてないけど奇声の予感
つかオク上うpは大体奇声ジャマイカ?
え、ヘッドってhiC以上じゃないと出来ないものなの?
やばい、裏声で張り上げてXjapan歌いまくってたらヘッドボイスできたかも
今まで高い音域だと何か声が詰まる壁みたいな所があったんだけどそれが急にスッて無くなって声が頭の方までくるようになった
っでその声の出し方を低い音域まで持ってくると裏声にエッジがバリバリって掛かる発声になる(俺裏声エッジなんて全然出来なかったのにこの発声方法を下げていくと何故か裏声エッジみたいになる)
低い所はミドルが出来ないせいか裏声にエッジがバリバリって掛かって上手く出ないけど、高い所はいくらでも出るぜ!って位でる
ヘッドできる人に聞きたいんだけどヘッド出来た時って↑みたいな感覚あったのかな?
試しに今日の昼位にうpってみるわ!
なんか息漏れが多い気がする
どうすりゃいいんだ
強化ファルセットなら〜hiGくらいまで出るがヘッドボイスって感覚的には地声で歌ってんだろ
hiC付近ならまだ分かるがhiG付近だと今の声の出し方以外考えられねえよ
460 :
457:2011/09/20(火) 05:32:43.00 ID:HIXSZHwQ
強化ファルセットって単語出てたから検索してみたらまんま自分の発声感覚と当てはまっててワロタ・・・
確かに若干の負担はあるし録音して聞いてみるとヘッド出来てる人のうpと比べて裏声っぽさが強い気はしてたんだよなぁ・・・
ミックスと強化ファルセットの違い
http://blog.goody21.com/?eid=29 強化ファルセットってどうがんばってもヘッドボイスにはならないんですかね?
息漏れのない裏声
強化ファルセット
ヘッドボイス
違いがわからん
ロジャーのCDのヘッド、あれ息漏れのない裏声に聞こえるんだが
このスレだと息漏れない裏声は
>>113 強化ファルセットは
>>452だな
声が詰まらずに結構高い所が出て息の吐く量が多くて裏声感の抜けない感じの声・・・今の俺と一緒だ
ヘッドボイスは
>>248だね
息漏れの無い裏声っていうのは複式の恩恵を受けないとできないね
>>113は横隔膜をちゃんと使ったビブラートができてるからかなり複式の恩恵を受けて歌えてる
胸とか肩とか首周りとかの硬くなっちゃいけないところを使って息を絞りだしてるからスカスカの裏声になっちゃう
そりゃ地声と質感に差が出るのは当然
このスレで張り上げではなく裏声って判定受けた人は複式見直したほうがいいと思うよ、その声を使うから。
張り上げの人は論外
あぁでも
>>113は土台出来てるけど声の当てる場所がおかしくて違う理由でスカスカ
腹式の話題をみるたびに思うんだが腹式ってそんなに重要じゃない気がする
胸式呼吸で体もヒョヒョロな女子がいくらでも高音だしてるもんな
女はまだしも男で腹式使ってない人は高確率で歌は下手だと思う。
無自覚オク下で口先だけ使って楽に歌ってる人なんかが特にそう。
力強い安定した呼気は腹式無しでは得られないから。
けど腹式無しでもヘッドやミドルは出来るはずだが、その段階の人は大抵腹式出来てるし。
複式重要じゃないと思うなら勝手にすればいいし、
態々声区によって土台崩してそれを誤魔化す術を必死で模索すればいいよ
そんな感じで歌ってるプロだってそりゃ多いし。
遠回りだと思うけどね〜〜
腹式が重要じゃないってことは喉声でもヘッドってできるんだね
でも腹式しないと高音域で喉仏めっちゃ上がらない?
ヘッドとかできないから分からないけど、チェストは腹式じゃないと声量でない響かない
あと強弱の付け方、歌いだしや語尾とか、ほとんどの面で雑になると思う
歌うとき胸に力が入るのはNGなんじゃないかと
腹式は重要というか基本だろwwwでも意識しすぎるのは良くない
発声としては無くても出来るが、歌としては必要不可欠。
腹式は真っ先に習得すべき技術だな。あえて避ける意味が全く無い。
胸式から腹式にするだけでも最高音が数音上がるし。
ヘッドボイスってのはファルセットに閉鎖を加えたものですか?
あと、裏声の最高音をのばすにはどうしたらいいですか?
ヘッドができたら裏声は勝手に伸びる
上は知らん
俺はヘッドしか練習してなかったけどいつのまにかめっちゃ響きのある裏声が
だせるようになってたんだ それまで裏声は苦手だった
477 :
452:2011/09/20(火) 21:55:57.48 ID:nUAbQEft
>>462 こんな音源にもかかわらず、判定ありがとうございます。
言われてみると、弱く聞こえないように吐く息を多くしてた
感じがしますので、納得しました。
今のままではチェストにつながらないということが分かり、
かなり前進したと思います。
>>477 俺も同じ状態だからお互いがんばろう
調べてたら強化ファルセットの声帯の形についての説明見つけたから簡潔に書くわ
ヘッド→声帯が力み無くほぼ閉まっている状態。少しだけ隙間が開いている所から声を出すので大して息の量を必要としない
ファルセット→声帯が全開でユルユルの状態。高い声を出そうとしても声帯がユルユルなので例え大量の息を使おうが声が抜けてスッカスカになる
強化ファルセット→ファルセットと同じく声帯は全開だが力みで声帯をカチカチに固めている状態。この場合一応息の量を強めれば強めるほど高い声は出るが、力んでる分負担はでかい
あと声帯の形がファルセットに近いのでチェスト・ミドルとは繋がらないし、聞こえ方がヘッドとはまったく異なったものになる。
お互いそもそもの発声方法が間違ってるみたいやね;;
ヘッドが出来るようになった。
ワールドイズマインのアーッが出せるようになったのは大きいな
神教材にめぐりあったら今まで苦戦してたのが嘘のように数時間で出来るようになった。
>>480 広瀬香美のプロミスが神教材です。
あなたとぉ〜←のとぉ〜が楽に出せれば自然とヘッドが出来るようになるのでCD聞きながら一緒に歌うだけ
出せたら後は出したい声に変えたり
声を当てる場所を調節すればさらに高いヘッドが出来ました。
出来ると楽に高音だしてるのに頭全体に響きつつ突き抜ける感じで、鼓膜もビリビリ響く声が出ます
まずその高さを楽に出す方法をだな
隙があったら
と・と・と・と(段々上げてく感じ)と〜♪
ってやってれば自然と行けますよ。
>>484 張り上げちゃうと出来ないのでリラックスして
と・と・と・と・とぉ〜・あなたとぉ〜を繰り返して練習してね!!
486 :
選曲してください:2011/09/21(水) 11:29:44.93 ID:kxzWYG7y
ビートルズのhey Judeのベターベターベターベターベターベターアー!の
アー!の部分がポールみたいに地声混ぜて出せずオペラみたいになってしまう
どうすりゃいいんだ
487 :
選曲してください:2011/09/21(水) 14:22:58.61 ID:kxzWYG7y
腹の底からおもいっきりひねり出したらでたわ
なってる
なってねえだろks
いやなってるだろ
クリアな声質だからそう聞こえないのだろうけど
だがもうちょい高音の曲のほうが判定しやすかっただろうね
エッジで潰れたような声も、
>>488もヘッドじゃねえよ
高音で声質変わりすぎてるだろうが、ヘッドができてれば声質も繋がんだよ
じゃあお前がうpしろ
俺にはヘッドにしか聞こえなかった
他スレで下手だったのを持ってきたのか?
オチをつけるの早すぎだろ
俺の音源じゃないってか?ww
下手なのは認めるが、俺の声だぞwww
もういいわ、お好きにどうぞ
>>495 俺は詳しくないから出来てるかどうかは判断しかねるが、
少なくとも
>>488の方がヘッドに近いと思うわ
>>503 声を張らないから換声点が誤魔化せてるだけの音源でした
裏声の最高音が全く伸びないんだけど
これは裏声最高音付近を練習すればいいの?
それとも最高音よりちょっと高いくらいの音を
軽く無理してでも出るように練習すればいいの?
裏声の出し方を変えてみるとか
>>506 裏声って出し方を変えても最高音は伸びないでしょ?
>>507 声をどの方向に出すか意識して試行錯誤したら俺は一気に伸びたよ、+5キーくらい
喉締めてる奴でもhihiA位出るからメタルでも歌わない限り気にしなくていいと思う
>>508 一気に伸ばして、さらに伸ばすにはどうすればいい?ってこと
>>510 筋肉鍛えるのとコントロールできるように練習すれば?最高音を息漏れのある裏声でホーホーやるとか
さっきいった方法で一気に伸びたならあとは地道にしかないね
512 :
495:2011/09/22(木) 04:30:40.64 ID:LfmW4Ir7
とりあえず
>>488のうpを巻き込んだのは本当にすまかったと思ってる…
ただ声質がいいだけに、喉仏が上がって完全なヘッドになっていないのが勿体ないと思った
偉そうな言い方ですまないが、
>>488の声はもっと良くなると思う
指摘された通り、俺のうpは失敗して裏声になってるけど、声種的にヘッドは声量を抑えると裏声になることはわかってもらいたい
またうpするつもりだけど、これで俺が間違ってたら、ただのキチガイだったってことで勘弁してくれ…
>>488にはほんとに済まなかった
筋肉鍛えるには多少無理が必要じゃね?
と思うんだがどうなんだ
どちらにせよ音源だけでは厳密な判定は出来ないからな。
出来てるかどうかより上手いかどうかで判定が決まる。
だから地声高い人がチェスト張り上げても上手ければヘッド判定になるし。
まずヘッドの高さまでチェストが出るとか発声の理論的には有り得ない
女の地声がチェストじゃないと言われてる時点で分かるだろ
それが実際hiD以上を張り上げで出せる人も居るわけで。
地声高いとミドルでヘッド域も出せるし。
音域なんて皆違うのに高音出たら出来た判定ってのがどうかと。
それは声区を一個違いで勘違いしてるだけ
女は殆どが裏声で話すってのを理解出来ない奴が判定するとそうなる
そんな事本人以外に分かると思うのか?何を持ってして判断する?
具体的にその判断方法を教えてくれよ。
実際俺の周りには地声でhi域後半が出せる人が何人も居るし
もちろんヘッドを使ってないのは確認済み。
本人に判断を委ねるのはどうかとwwそもそも聴き分け出来るのか?
発声は自覚で判断下すものじゃない、極端な話裏声で歌ってるのに地声だと言い張るようなもの
なんだ結局高音の声質と歌唱力だけで判定してるだけか...
ミックス判定スレでも同じ事言ってたし。
だいたいミックスやヘッドに重要な閉鎖状態なんて本人以外が分かるはずもない。
実際チェスト張り上げでもミックス判定されるぐらいだから。
だったらチェストをミックスと判断した音源を持ってきて欲しいな
こっちの言ってる事分かってないみたいだから話が進まない
そっちの言いたい事は特定の音域は必ず決まった発声法でしか出せず
それは全員共通って事だろ?
つまりhi域後半がキレイに歌えるのなら必ずヘッドになってるみたいな。
そこに個人差は考慮されないと。
あとミックス判定された音源は本人がチェスト張り上げと言ってたしな。
ミドルをミドルだと思ってないで使ってる人もいるからね
本人は普通に地声で張り上げてるつもりでも実はミドル発声が出来ていたりするから難しいところ
いや全然違う
常にミドルで喋る奴とか見たことないのか?
チェストが出せてる事前提で話を進めるのが分からんわ
ミックス判定された本人がチェストを理解出来てない可能性はないの?
お前自身が聴いて判断出来てなさそうだから音源持ってきて欲しいんだが
525は523宛てね
>>524 だから天然ミックスとか言葉があるんだよな、自覚だけじゃ限界あるよ
だから音源だけで閉鎖出来てるかの判断をどうやって行うか教えてくれよ。
というかミックスとかの原理分かって話てるか?
高音を出すには伸展と閉鎖の二通りがあるけど地声の高い人なんかは伸展だけで高音が出せてしまう。
音源聞いてる分には伸展か閉鎖かなんて絶対分からんから。
リアルで聞くと声量や響きである程度は判断出来るが。
地声の高い人でも成人で地声に聞こえるhiB出してたら十中八九ミドル出来てると判定して間違い無いだろ
てかそもそも地声の高い人ってのはミドル発声をしてしゃべってるから地声が高い人ではないのか?
喉締めで高音出してるような音源だったら聞くだけで判断できるだろう
ID:hm2W24VIは相当な糞耳
>>527 お前の言う個人差は1オクターブもあるのかw
ミックスかどうかの聴き分けも出来ないのによく理論を語れるな
この人見るの3回目だわ
毎度同じ話をID真っ赤にして語り、うp要求されると逃げていく人
こいつこのスレにも沸いたのかw
自分もミックスできてる的なこといってる割りにうp要求されるといつもスルーw
無視でいいよスレが荒れるだけだ
しかし誰も明確な判定方法を答えられないのも事実。
感覚だけで判定してる事は自覚して欲しいわ。
初めて聞いた人の音源のみで判定するなんてまさにエスパーだ。
>>533 うpしてボロクソ言われてた昨日のヤツの方が断然いいな
これが理論だけでミックスを語ってる奴の末路か…
>>535 自らハードル上げてからうpした勇者と自分の妄想を垂れ流すだけの奴を一緒にするとか失礼すぎるだろ…
ヘッドでhihiAがやっとだわ
それより上はどうやって出すんだろうか
じわじわ伸ばしていくしかないのか?
>>537 hihiAまで出るなら努力次第でhihiDくらいまでは伸ばせます
hihiAは多少無理してますか?それとも楽に出せてますか?それによっていくらか変わるでしょう
自分はhihiAが出せる頃にはhihiDまでヘッドで出せるようになったため、あなたの音域が広がるのもすぐだと思います
ほんとですか!!無理をせずもっと上の音に挑戦しようと思います
hihiDくらいを発声する時どこか意識してますか?
教えてくれると嬉しいです
ミッキーや目玉親父の声真似もヘッドボイスっていうけど具体的に地声っぽく聞こえるヘッドとどう違うんだ?
>>532 判定どうもです。
強化ファルセット?じゃなくて良かったw
543 :
【7.6m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/22(木) 22:01:16.93 ID:3oGnbrEN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18296.mp3 ラルクのNew worldの最後の「光 つかみ かかげろ」の部分だけうp
YUBAを4ヶ月、ロジャーを1ヶ月ほど
一回目が裏声から、二回目が地声からっていう感覚です
一応この部分だけなら少しだけ地声と裏声を行ったり来たりできたり……
これの前の「闇を裂いて 溢れ出した」の方が出しづらい気がします
喉締めなんでしょうか……?
他に判定に必要な情報があったら言ってください
お願いします
>>543 ヘッドのでしょうか?
ヘッド出すぞぉ〜!とか特に意識してる訳でなく普通にピッチを上げていってるだけです(笑)
ただそのピッチ調節の方法が特殊というか…
舌を意識して声出してれば発見出来ると思います!
その方法を覚えたらむっちゃ楽に出ます。
まぁ自分は腹式出来てないから全域で喉声ですが、腹式出来る人だったら、もっとキレイに出ると思いますよ♪
546 :
488:2011/09/22(木) 22:53:06.07 ID:FgkksAl5
何かたくさんレスが!ちょっとびっくりしました。
確かに声質がまだまだ変わってしまっているようなので
もっと鍛えていきたいと思います。
色々な意見を頂いて大変勉強になりました。
ありがとうございました!
ファルセットの最高音がhiCなんだけど
ヘッドをするにはまだ音の高さが足りないよね?
最高音ってどうやって鍛えればいいのかな?
hiCから伸びねー
ヘッド出来る気がしない
最高音を上げるには裏声を鍛えるしかない
もし裏声自体が出しにくいならオペラっぽい声を意識すべし
裏声ってどうやったら効果的に鍛えられるの?
>>539 1つ目の
ウインター何とか〜
の所出来てる気がします
>>551 直接的に裏声で歌うこと以上に裏声を鍛えられるエクササイズなんてあるとは思えないが
あえて効果的にというなら
初めからかなりの高音をゴリゴリ出してけばいいと思う
最初はポリープできるほどの筋力もないはずだし
もちろん無理を感じたら自重
554 :
【10.1m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/23(金) 13:50:34.39 ID:YBlvIlcl
>>554 キーが上がって行くにつれて、舌根に向かって力を入れていく感じです。力を入れるって程でもないですが…軽く張りを感じる程度です。
あとはそのフォームを崩さない息づかいですかね?
喉締め?
どうでしょ?w
まぁ喉声ですねorz
原因は分かってるつもりなんで精進します!w
558 :
選曲してください:2011/09/24(土) 01:06:23.36 ID:p3mVot1O
よく閉鎖閉鎖って言われるけど
閉鎖=喉仏を下げること、って認識でおk?
えっ
ええっ!?
えええっ!!??
562 :
選曲してください:2011/09/24(土) 02:04:29.71 ID:p3mVot1O
ええええええっ!!!???
えっ
なにそれこわい
まあ確かに声帯の閉鎖=声帯を薄く伸ばした状態と捉えるなら、閉鎖=高い声をだすことで喉仏を下げるとう認識も間違いではない
喉仏を上げて高音は出せないからね
これからもペインキラーの二人みたいのが居る時だけレスが流れるのだろうか
ミックス判定スレに、すっごいヘッドボイスっぽい音源あった。
喉仏を上げないのは伸展を止め閉鎖で高音を出す為。
最初はこれを意識しないと伸展が優先されて全く閉鎖しない。
これも絶対ではないが。
閉鎖ってのはエッジボイスの感覚?
エッジボイスは声帯の振動です
だからなに
メロの低い部分はミドルで出していると思います。メロ後半の高い部分やサビに関しては
ヘッドかどうかの評価を頂けますと嬉しいです。
馬鹿が多すぎる
576 :
選曲してください:2011/09/25(日) 18:23:00.97 ID:EYG+Mm3u
ヘッドだが歌い方雑だな
なんかワロタ
ヘッドボイスとかは別として、発声じゃなくて、歌い方が志村っていうか変なおじさんみたいwwwwww
裏声とヘッドボイスがまざってる感じかねぇ。
完璧に綺麗なヘッドボイスじゃない気がする。
まずは安定させることからやね。
裏声とヘッドボイスがまざることはあり得ないが
いや普通に混ぜれるぞ。
閉鎖部分はそのままに地声部分を薄めればいい。
裏声エッジからの練習だとまずこの状態になるはず。
じゃあどうしてここにいる
584 :
577:2011/09/26(月) 16:40:35.57 ID:v4hev+vK
>>578、580
thx
ヘッドより変なおじさんをどうにかしたくなった
でも順序としてはヘッド安定→普通のおじさんのほうがいいよね
そしてカッコいいおっさんへ・・・!
志村感が残ってるのは閉鎖でなく喉絞めしてるからだと思うぞ。
喉絞めを完全に止めて閉鎖で高音出せるようにすれば一気にカッコ良い声になるはず。
裏声っぽいけどヘッドになりかけなんじゃないの
>>592 やっぱり声量出さないと駄目っぽいですね
でかくすると声質が悪くなるんでもうちょい修行したらまた来ます
ありがとうございました
594 :
ぱんだ:2011/09/27(火) 22:37:54.78 ID:ctCJCztk
志村もわかんないのに志村判定してたのか、呆れた…
無理なものは無理と諦めるのも重要だ。
例えばイチローと同じ練習したらメジャーリーグで大活躍できるか?
多分そんなものは1億人試して1人できるかどうかだろう。
そのイチローだって本塁打じゃ松井に勝てない。
何が言いたいかというと自分の持ち味を生かす方が重要ってことだ。
ヘッドなぞスッパリ諦めて地声一筋で頑張って地声の世界一を目指せばいいじゃないか。
例えが大げさすぎるだろ
ヘッドボイスなんて練習すれば誰でもできるレベルだろ
たしかにホイッスルとかならまだしも、ヘッドボイスなら練習次第で誰でもできるな
ヘッドやミックスは努力次第で大抵の人が出来るだろう。
それで確実に音域は広がるが、プロ並みの歌唱が出来るかって所が無理な部分だな。
ヘッドだと喉仏下げらんないのにホイッスルだと下げられちゃうんだけど
やろうと思えばヘッドでも下げられるのかな
逆に喉仏を下げずにヘッドボイスが出せない
喉締めたら高音って出ないよね
ホイッスルも理屈の上では誰でもできみたいだけどね
極高声のホイッスル、極低声にあたるエッジ、フライは一応出来る仕組みはみんな持ってるそうだぜ
ヘッドの裏声っぽさを無くすにはどうしたらいい?
>>603 俺は喉絞めヘッド的なのでhihiD
ホイッスルでhihihiCまで出るんだけど
どうしてもヘッドで喉仏が上がっちゃって
喉仏上がってるから当然キモ声で
608 :
選曲してください:2011/09/30(金) 04:04:17.96 ID:zuuiaxPm
オカマっぽい声の癖にシャウトだけは凄い迫力でビビった
二週間禁欲したら出たwwwww
>>609 そりゃー溜まってるんだから漏れるさ
夢精ってつらいなwwww
オナ禁したら高音でるって聞くけどあんまり関係ない気がするんだけど
去勢しても女性ホルモン使っても声は変わらないのに、オナ禁程度で変わるわけがない
完全にプラシーボ効果だろうな
ヘッドってめちゃくちゃリラックスして出したら地声っぽく聞こえるよね
けど力めば力むほど裏声っぽくなってキモくなってくる
そこで相談なんだけど、このキモさを無くすにはどうすればいい?
高い音程出そうとするとどうしても力んじゃうじゃん?
やっぱ裏声の音域広げるしかないのか?
>>611 オナ禁したら高音出たぞ
日々の積み重ねのせいもあるかもしれんが
(` ゚`?????????????????????????????"゚`)
>>618 志村すらでき無い俺には判断でき無いけど
すげw
転調までは良い感じ
その後は無理矢理ひねり出してる感じ
でも羨ましいや〜
ファルセットにエッジを含ませようとしても、どうしてもしっくりこない
どうすりゃいいんだ…
>>622 618じゃないがこの声は何に分類されるんだ?
裏声っぽいけどヘッドだと俺は思うけどなー
志村ではなくクロちゃんになってるけど
今日はじめてhiGまで出せたうれしす
プラシーボでもいいからオナ禁してみっか
スーパーサイヤ人効果でググってみたらいい
すげえなスーパーサイヤ人効果
おれも覚醒したい
ヘッドとは全く関係ないしスレチだろ
積極的にクロちゃんと言うほど声の芯は抜け切ってはいないと思う。
上への抜きの足りない不完全なヘッドってところだろう。
そのせいで声に結構キモ成分入ってるのをビブラートで誤魔化してる感じ。
きもすぎワロタwww
>>630 物凄くそこらじゅうに貼って本人自身満々ドヤ顔なのが目に浮かぶがそもそも凄くないんだよね。
そして当然のように貼った先どこでも白けたレス付いてる。
典型的な勘違いした空気読めない子だな。
カラオケにこんなのがいたら、そっと帰るわ
>>633 歌ってるのは俺じゃないぜ、ただなんか目茶目茶奇声なのに意外と出てるから面白いなっておもっただけ
>>630 きもいわー
時折出る地声もナル入っててきもい
>>632 しらんがな
そんな下手糞なんの参考もならん
>>637 うまいとも参考にするとも言ってないし知らないなら書き込まないでください
そしてあなたの喋り方もきもいですよ
スレチは黙れ
>>632,638
一応レスしとくとホイッスル
てか開きなおしたら動画消されてるwww
出し方はホイッスルスレなりで聞いてね
>>640 ありがとうございました。スレ汚し失礼しました
642 :
【16.2m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/04(火) 19:07:41.12 ID:vgeC9JG0
ヒトカラ行ったらやらんこともない
どうがんばってもhi域後半〜hihi域が地声っぽくならないんだけど
>>644 これは志村声ってやつだね
自分で録音聞いてみて高い所で喉が絞まっている事に気づけるようにならないと
でも上の音源の3秒〜4秒の間位の「ウェイ」の所は俺の耳だとヘッド出来てるように聞こえる
その時の声の出し方を喉を絞めず力まずに上まで持っていけたらヘッドは出来る状態にあると思う
俺は志村というより張り上げっぽいと思った
wayのところはhiBだからミドルだね
to findで切り替えてる感覚があるとしたらまだ難しいかも
というかライブ版を参考にしてるみたいだな
稲葉の太い高音ってガナリだと思うからただ力むだけじゃ駄目だと思うよ
hiBってヘッドに入ってておかしくない音域だよ?
そもそも、この高さだから〜ってのはおかしいぜ
声区の最低音最高音は固定じゃないしさ
ヘッドは誰でもhicからだよ
誰でもhiCからというわけではない
ただ、hiBがヘッドに入るかって言うと微妙なライン
>>646 裏声引っ掛け張り上げた作り声は志村だと思ってたわ
>>647>>648 ヘッドかどうかは声質で判断してたわ誰でもhiCからなんだねすまそ
でもこの板のコテに例えると同じミドルの音域でも某ぞうさんはヘッドっぽい声質に聞こえるし、でこっぱちさんのはまさにミドルだなって感じの声質だよね
そもそもチェスト→ミドル→ヘッドで声区が変わるたびに違う発声方法に切り替えてるわけではないのにhiBはミドルでhiCはヘッドって確定って考え方は変じゃない?
俺みたいに声質で判断するのは間違いで、hiB・hiCとか高さだけでミドルかヘッドかの判断をするのが正しいの?
声区の範囲がみんな一緒とか明らかに間違ってないか?
たまにhiA出たらミドル出来てるとかhiC出たらヘッド出来てるとか言う人が居るけど
声高い人ならチェストだけでもhiC以上出るし。
さらにそれらを音源だけで判断できると言う人も信用出来ない。
初めて聞いた人の声でチェスト張り上げかミックスかなんて判断できんよ。
耳での判断を信用しないなら判定スレくんな
>>647,650
>to findで切り替えてる感覚があるとしたら
って言ってるじゃまいか
hiBを無意識にヘッドで出すよりはミドルで出してる可能性が高いと思うのよ
声質的には俺もヘッド判定出していいと思うよ
まあ定義は人それぞれだよね
俺はエッジで潰れてるというより声量でかくて詰まってる気がしたから張り上げ
ちなみにミドルからヘッドは発声切り替えると思うよ
>>651 hiCはヘッドの最低ラインで理想的にはhihiAまでSHV等に切り替えないで出る
そのヘッドの声区の声かを判定をするのに「まずはhiC出してね」ってだけさ
あと声高い人は元々ミドルを使ってるだけね
>>650 ボイトレの流派によって呼び方が異なるからややこしいんだけど
頭声主体かつ胸声っぽく聞こえるっていうのに限定すると
ある程度の高さで息引いて、張る必要があって、それは確かにhiC〜Dぐらいからになる
でも本来は張った音のみがヘッドじゃないから、その辺で混乱する
ミックスって単語の定義がまちまちなのと同じでややこしいところ。
>>651 聞けばある程度どういう発声してるかはわかるよ
ホントにチェストだけで張り上げてる場合と、ミドルじゃ音質が全然違う。
ミックスをどういう音をさして言ってるかわからないけどさ
張るか、流す、あとはチェストを深く取る(張る側だけど)が大まかに違ったタイプに聞こえるけど
その辺の区別からついてないんじゃないかな?
前の方で同じようなこと言ってた人だとは思うんだけど
あなたはチェストの音質ってやつをわかってない。
チェストのみでhiCだせてる人のを聞いたら、地声が高いからなんて感想は持たないって
チェストでそんな高さまで上がっていくには、どうやっても声楽らしい音で深い出し方にならざるをえない。
地声に聞こえる=チェストじゃないって何度もレスするループになっちゃうから自重してくれよう
>>653 人に関係無く換声点を超える高音は絶対ミドルで出してるって話も怪しいんだよな。
俺の周りには地声でhiD出せる人が何人か居るけど、とてもミドル使ってるとは思えないし
実際ミックスできててチェストのみでもhiEを出せる人は居る。
人によって声帯の大きさや長さが違うのに全く同じ音域ってのは考えられないな。
それだったら男性と女性の音域も全く同じでなければいけない。
>>655 確かにリアルで聴けば声量や響きで分かると思う。
しかし音源だと録音や再生の環境で大幅に声質が変化して声量や響きはほぼ無くなるから
伸展のみで高音出してるのと閉鎖が伴ってるものの判断なんて付かんよ。
どうもココでは一定以上の高音が出てる=ミドルやヘッドが出来てると無条件で決めてるが
実際チェストで高音を出してる人が居るのにそこまで断言できる理由が知りたい。
声量、響きっていわゆる声帯の鳴りの良さというような話だと思うんだけど
よっぽど安いレコーダーじゃなきゃ反映されますよね?
例えマイク使っても、鳴りの良くない人は他の音に埋もれますよ
声が埋もれるからとマイクゲインを上げても、今度は音が割れたり、うるさく聞こえる
なんて経験したことある人たくさんいると思いますが
伸展のみの高音だとファルセットじゃないですか
閉鎖の具合だって、歌唱に本来使わない部位で閉鎖を無理していればそれが声に反映しますよ
高音で鳴りが悪い、細く聞こえるっていうのはそういうことなわけで。
>>658 録音機器やその設定と部屋の反響具合とかで、同じ人が同じように歌っても全然変わるぞ。
しかも声量や声の響きまでキッチリ入れるのは並みの録音では難しい。
実際オケでうるさい位張り上げてても音割れを抑えた録音では普通に歌ってるように聞こえるし
低レートで録音すると響きが飛んでペラペラな声質になる。
再生環境でもショボイスピーカーと重低音の高額スピーカーでは全然違って聞こえるし
サウンドボードの性能やその音質設定でも全然違って聞こえる。
あと何で伸展のみだとファルセットになるんだ?
明らかにチェストの延長で歌ってるし声質も地声のまま高音まで延びてるのに。
ミックスだともっと楽に歌えて発声時の感覚もチェスト張り上げとは全然違うぞ。
別に私はミドルやヘッドが出来てるなんて、無条件では決め付けていませんが
あなたの言うチェストでの高音は、みなさん限界まで張ったような感触ではないですか?
音質としてはチェストが重たい、怒鳴るような音質だとすると
子どもの泣いた声のような、軽い方向への声へシフトしているはずです。
これは別にミドルが出来てるとはいいません
恐らくこの状態ではC、Dが出たり出なかったり というような感じではないですか?
チェストを引きずってしまって、無理した状態で擬似的なミドルを作った形とでもいいますか
あなたの周りに地声でhiDと書いてますけど
少し歌い慣れたぐらいの男性ならよくいるもので、別に物珍しいもんじゃありません
hiEの場合は恐らく、張った裏声か、充実した響きを伴ってるならヘッドと呼んでいいものだと思いますが
チェストではまず間違いなくありません。
>>659 録音環境が全く関係ないと言ったかのような応答なんですが
なぜそんな極端な話になるんでしょうか?そんなの当たり前じゃないですか
伸展、閉鎖って単語を持ち出す知識があるなら 胸声が内筋が働く声であって
胸声における内筋の収縮だけではhiC程度で限界がくることもご存知だと思うんですが
それより上の音域には伸展が必要であり 地声のように聞かせるためには
伸展の妨げになる、内筋以外での閉鎖が必要になってくるのもわかっていますよね?
ならhiCより上がチェストのみで出す発声ではないって理屈のどこに問題があるのでしょうか
そもそも出せる範囲が皆一緒と言う前提が分からん。
別に人間がチェストでhiE出すのは絶対不可能なんて話は無いだろ?
実際チェストのまま出せる人が居るわけなんだし、子供や女性だって音域は全然違うわけで。
個人差があるのはわかるけど
成人男性がhiEをチェストでだすとか不可能でしょ いたら奇形だよ
それなら天然ミドルか?
ニコ動で有名な人もミドルでhiE出してたらしいし。
しかし限りなくチェストに近いミドルだ。
内筋さえある程度弛緩させなきゃならないチェストでhiEでしょ
開放弦で高音出すと言ってるようなものだよ
限りなくチェストに近いミドルって歌手に例えると誰?
まぁ一応
>>644できてんじゃん?
あとは自分の好きなように改良してきゃいい。
>>618 わりとできてる。
最後の手にいれる「ま」ーでー
の「ま」でちょっと裏返ってるね
そのまま無理せず練習すればよくなると思う。
>>607 女声こじらせてんなw
>>597 かなりの喉締めっぽいけど喉締めやめればよいんじゃない?
>>596 音程、リズムともに難有りだなぁ・・・。
どの部分が自分的にソレっぽいのか教えてw
正直判定するのが苦痛w
あなたの勘違いで居ると思っているを前提に 居るんだからおかしいと言われても困ります
子どもは成人とは発声の仕組みが違います、高音域を成人男性が充実した音で出すには
チェストから開放されて、この子どもの頃持っていた発声方式(頭声やSHV)を体に思い出してもらうことになります。
小さい子どもはこれが使えるので男女で音域の区別がなく みんな基本的には甲高いですよね
赤ん坊の泣き声は大体A4に収束しますし
女性が上に音域を伸ばしやすいのは、咽頭の影響が少なく頭声などが失われていないor思い出しやすいからです
>>662 色々すっとばしてそもそもってのもあれなんですが
範囲が同じなわけではありません、物理的な上限の問題です
もっと低い地点で止まる人だってたくさんいます
声区融合の錬度が天然で高いタイプの人(スピッツ草野さん、ゆず岩沢さん)あたりも
貴方にはチェストのみで歌ってるように聞こえるんでしょうか?
hiEまで伸ばすならその知人の方はもう少しかっちりとした声をしていると思いますが
ところでさっきからなにをやりあってるの?w
屁理屈こねてるのは釣りか業者のネガキャンだろ
真性だったらまあ頑張れ
2chで丸付ける奴って珍しいよな
そうか?2chでも板によって丸率変わるけど。。。w
>>669 誤解の拡散防止
高音発声はポリープ余裕だからね
判定も厳しくなるよ
別に理屈の上での声区なんてどうでもいいんですけど 諸般の事情で
地声に聞こえる高い声を聞いて、チェストで音域を伸ばそうとして喉をおかしくしたり
音域が伸びないから自身に才能がないと歌うの嫌いになって・・・ というような人に会う機会が多いもので
WEBの情報なんて取捨選択は個人の責任だとは思うのですが つい口を出してしまいました
スレッドのみなさんごめんなさいでした 消えます
じゃあ俺も消えるかな
嫌味じゃなくブラックミュージックみたいな高音出たら是非うpしてくれ
スレ汚しすんませんでした
えー消えちゃうのか、つまんないの
前に荒らしてた奴全然懲りてないな
高い音になると発音が拙くなるのは仕様だよね?
志村声ってヘッドボイスの一つとして捉えていいの?
それとも裏声エッジに分類されるの?
志村は志村
ヘッドボイスでも裏声エッジでもない
裏声の喉締めが志村
680 :
【6.4m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/05(水) 21:58:17.99 ID:IXuUYk9i
誰か志村の例挙げてくれよ
hydeはhiBからヘッドボイスでるよ
ソースはまたハートに火をつけろの瞳の住人
流したいレスがあったんだろうなぁ
妙なやり取りが始まる前辺りのレスで目立つのだと…
都合が悪くなったら別IDで横槍
流すときのレスの均質感ぱねえ
虚業についてて恥ずかしくないんですか?
謎の深読みw
本物だなw
ヘッドボイスを使う時は軟口蓋が上に上がるってggったら書いてあったんですけど、皆さん軟口蓋が上がりますか?
689 :
ぱんだ:2011/10/06(木) 16:29:24.01 ID:tBKGe78t
悪いがクロちゃんにしか聞こえんわ
低い所はミッキーマウスって感じ
ただの裏声じゃん
692 :
ぱんだ:2011/10/06(木) 16:40:13.16 ID:tBKGe78t
一番最後のところ喉に電マあてた?
694 :
ぱんだ:2011/10/06(木) 16:48:56.34 ID:tBKGe78t
695 :
選曲してください:2011/10/06(木) 16:50:54.55 ID:roZXxLF2
本人がヘッドって言ってるんだから周りが全然ヘッドに聞こえなくてもヘッドだと思うよ!
696 :
ぱんだ:2011/10/06(木) 17:03:26.75 ID:tBKGe78t
ヘッドに聞こえない人はできてないから
誰もネタをわかってくれなかった…orz
まあ別に有名コピペでもないからな
698 :
ぱんだ:2011/10/06(木) 17:52:48.66 ID:tBKGe78t
で、俺にはぱんだが全くヘッドに聞こえないんだがぱんだの意見まだ?
わろたw
>>699 R&B系のハスキーな裏声聞いてみたい
ようつべとか模範的なのありますか?
>>703 サンクス!3つほど知ってる曲だったから今度カラオケで歌ってみる
うおっすれ違った
>>704 練習するときは薄い閉鎖を意識してね
なんならエッジから流用してもいいと思う
初めは声量を抑えて空気を通すかんじで
声質的にはスネ夫みたいなしゃがれた声をイメージするといいかも
>>698 批判も何も超速攻で消してるし。
何がしたいの?
708 :
選曲してください:2011/10/07(金) 11:01:06.95 ID:kr+xqU44
涙ふけよwww
710 :
選曲してください:2011/10/07(金) 18:30:30.12 ID:hYDY1MK3
>>698 全然ヘッドに聞こえないけどヘッドなんでしょうね
知識なしでいける裏声の限界だからまあ仕方ない
天然でもない限り何も知らずにヘッドできるなんて奇跡だよ
奇跡wwww
何で荒れてるのwwww
714 :
選曲してください:2011/10/07(金) 23:50:31.32 ID:Hsifzr+d
チェストでも高音が出せるからだ
715 :
選曲してください:2011/10/08(土) 01:13:46.48 ID:xx4jbi1p
何故に喉仏上げると伸展と閉鎖かかるん?
教えてくだされエロい人
716 :
選曲してください:2011/10/08(土) 02:05:53.45 ID:xx4jbi1p
誰か教えてー
717 :
選曲してください:2011/10/08(土) 02:31:58.22 ID:+3jReM2m
ヘッドボイスってなんですか?
ヘッドボイスは奇跡
何故って・・・そもそも喉仏上げたら伸展はかかんないよ
その時点で間違ってる
閉鎖もある程度は伸展してないと難しいと思う
>>720 そうなんですか
喉仏上げるのにそんな効果が!と思ったんですけど関係ないんですね
ありがとうございます
ヘッドです
724 :
タイ:2011/10/08(土) 18:19:52.66 ID:9E+LnU3D
これはひどいwwww
>>722 声が細くてスカスカだからできてない
>>724 @とAとBはマジすげえって思ったけどCが喉絞めてて苦しそうにしか聞こえない
これ喉痛くないの?
727 :
タイ:2011/10/08(土) 23:37:50.40 ID:9E+LnU3D
>>726 Cの声は 別に喉は全然痛くないよ
ただ叫んでるだけじゃないよ
試しにhiE音域で思い切りでかい声で発声してみようと
試してみたらわかるよ。ヘッド出来てない人は
だれだけ大きくだそうとしても裏声の声量ないキンキン声しかでないよ
Bの声を大きく発声してる感じ。
>>724 もう尊敬だわ
1はできたけど2のような力強い裏声が出せない
3は自分の場合あんなにきれいじゃくてあからさま締め上げてるって感じならなんとか出た
vipうpろだのほうは2つめが全くできない
力強い裏声ってどうだしてるのか感覚がつかめないなw
倍音ヘッドってなんなん、ガナってるだけでしょ?
730 :
タイ:2011/10/09(日) 00:16:29.57 ID:+BBJcsM4
>>728 しっかりした裏声は誰でも簡単にできるよ!
音域の問題だけなんで、自分が一番楽に発声できる裏声キー
(例えばhiAとか)で普通に出した@の裏声を思い切り強く出してみると
Aみたいになるよ
Bのヘッドはまた発声が違うので練習必要だけど
@とAが自由にできる音域じゃないと、その音域でヘッドはできないよ
731 :
タイ:2011/10/09(日) 00:26:13.30 ID:+BBJcsM4
>>728 裏声を段々とキー上げて、発声してくと限界の最後の2音くらいは
発声できるけど、喉締めになるでしょ?
その限界からキー3つほど落とした音域だと裏声も苦しくないし
小さくも大きくも声量だせるでしょ?
そこがその人のヘッドできる限界キーだよ
ヘッドのやり方覚えたらその音域までヘッド発声できるよ
732 :
タイ:2011/10/09(日) 00:33:02.52 ID:+BBJcsM4
>>729 正直ガナリとはまた違うんだけど・・
ちょうど
>>724の二番目の音源に最後シャウトしてる箇所あるけど
それは裏声をがなって発声してる
ガナリじゃないの?
どこをどうしてるんだろう??
ちなみにこれ何回録り直したのか教えてw
同じことやってみようとしたけど結構失敗するね。
735 :
728です:2011/10/09(日) 00:51:26.45 ID:BVv8xw+4
タイさんありがとうございます
今は深夜なんで出せませんが少しやってみようと思います
736 :
選曲してください:2011/10/09(日) 02:43:24.10 ID:BrTiX8zU
ここのヘッドの定義ってなんですか?
ヘッドの最高音はファルセットよりずっと高い
いやいやそんなことないから。
所詮裏声を小手先で誤魔化してるだけ。
裏声を小手先ごまかすって意味がわからん
何をどう誤魔化すのか
ヘッドにしか聴こえないんだけど
742 :
タイ:2011/10/09(日) 14:55:37.88 ID:+BBJcsM4
>>738 それって、裏声音域あげてくと、限界付近が喉締めの使えない裏声に
なるけど、もしかしてその裏声喉締めの限界の発声をヘッドと
勘違いしてない
それだったらみんなヘッドできることになるよ
あんた達さっきから嘘ばっかり!今すぐ警察呼んで裁判しましょ!
勘違いしてるのはそっちだろ
原理的にヘッドの方が高音がでる
それにヘッドは声帯がまともなら誰でも出る
喧嘩腰はやめようぜ
ファルセットとヘッドボイスを分離して考えるなら、確かにヘッドの最高音はファルセットより高いな
だが、ファルセットのくくりの中にヘッドボイスもあるわけだからファルセットより高いというのは例外を抜いてほとんど無いのでは?
すまんね
よくわからんけどファルセットの方が高いというのはない
ヘッドならhihiDとかEとか出してる人は聴いた事あるけど
閉鎖をしないファルセットではおそらく不可能だと思う
そういうのはスーパーヘッドボイスかフラジオレットって呼んで
ただのヘッドボイスとは区別するんじゃないのか?
俺もhihiDのヘッドボイスをうpしたことがあるので一応言えるが、、
vitasのようなヘッドボイスもファルセットに含まれるわけで
どうやら俺のファルセットの定義が違ったみたい
exileみたいな息漏れの多い裏声だと思ってたわ
スーパーヘッドとか初めて知った でもヘッドの延長でだせるし
区別しなくてよくね?
ヘッドボイスかどうかうpするにあたってヘッドの定義は必要だと思うけど喧嘩になるなら別に決めなくてもいいんじゃない?
人それぞれレスしとけば
そもそも発想の根っこが主従逆転してない?
技術はただの道具で重要なのは表現の方でしょ。
一曲フルコーラス歌ってその中で表現として生きなければどんなテクも意味無いよ。
フルコーラス歌った音源を前提にした方が良いんじゃないかね?
ここは別にヘッドで歌うスレじゃないから
754 :
選曲してください:2011/10/10(月) 12:47:54.50 ID:9l7a9HhV
俺は地声みたいなヘッドが出せれば死んでもいい
755 :
選曲してください:2011/10/10(月) 12:51:00.40 ID:M9V9qEID
今にも死にそうな声でわろたwww
志村のお手本としては最高だ
凛として時雨っていうバンド、初めて聴いてみたけど…
もしここで判定を仰いだらフルボッコにされるだろうなと思った
時雨は普通にヘッド完璧じゃね 好き嫌いあるかもしれんけど
TKはなんかキモい
761 :
ぱんだ:2011/10/10(月) 17:24:01.52 ID:ySIcAbP7
ヘッド完璧(*´∀`*)
763 :
選曲してください:2011/10/10(月) 19:16:18.19 ID:5YkiuL2v
764 :
ぱんだ:2011/10/10(月) 19:30:29.13 ID:6SeZGW5d
>>761 じゃあなんでYouTubeの動画消したん?
766 :
ぱんだ:2011/10/10(月) 20:08:45.36 ID:ySIcAbP7
>>765 コメントつかなくなったからけしたんだよー
消すのに誰かの許可がいるのかい?w
>>766 あぁそう
上げた直後からぶっ叩かれまくってたから消したもんだと思ってたわ^^
768 :
ぱんだ:2011/10/10(月) 20:56:02.84 ID:ySIcAbP7
>>767 うpもしないで叩くことしかできない屑もいましたなw
明らかに出来てないのに出来てるとほざく奴もいるがな
770 :
ぱんだ:2011/10/10(月) 21:03:47.44 ID:ySIcAbP7
771 :
選曲してください:2011/10/10(月) 21:33:31.88 ID:g8KYlVH3
うpしてみろ偽物が
ヒント:仮声と頭声では伸展する範囲と使う筋肉は違うがやってることは同じ
ヒント2:伸展するだけ閉鎖をかけることができる
ぱんだってやつなんで全くできてないのにこんな偉そうなの
人に教えるレベルじゃない
774 :
ぱんだ:2011/10/10(月) 23:11:18.50 ID:Y2dvAFOT
>>773 偉そうに言うならうpしてくださいな^^
てか削除するなら最初からアップしなければいいと思うんだが
俺はぱんだの音源を聞いてないから何とも言えんが、コメントが欲しいんだったらもう一度アップしたらどうだ?
776 :
ぱんだ:2011/10/10(月) 23:50:20.19 ID:Y2dvAFOT
>>775 君にコメントなんて求めてないですw
しかも削除するかどうかなんて俺の自由ww
>>776 いや、コメントつかなくなったから消したと自分で言ってただろ
カラ板住人しか見ることないのにいったい誰からのコメントを期待していたんだ?
778 :
選曲してください:2011/10/11(火) 01:12:48.81 ID:f6l1Y/HU
>>777 だから君にコメントなんて求めてないから大丈夫だって(^_^;) (一回で理解しろよ…頭悪いな)
しかも誰もコメント欲しいなんて言ってないよw
どうやら俺の知ってる日本語とは違うらしい・・・
成り済まし下手だぬ
ぱんだとかいう池沼の下手糞は帰れよ
782 :
選曲してください:2011/10/11(火) 18:05:03.59 ID:ZPaD6plQ
783 :
選曲してください:2011/10/11(火) 18:32:48.19 ID:lBkqrgbT
785 :
選曲してください:2011/10/11(火) 18:48:34.60 ID:ZPaD6plQ
>>782 くろちゃんはもっと柔らかいじゃない
なんかキンキンした感じ
くろちゃんにしかきこえねえw
>>782 キンキン声か奇声
弱めればヘッドになるかもしれないが裏声もっと鍛えれ
788 :
選曲してください:2011/10/11(火) 19:45:30.33 ID:ZPaD6plQ
やっぱクロちゃんなんすかね
感覚的になんか違う気がするんだが…
裏声は結構鍛えてあると思うから引き下げ筋の問題かなぁ…
なんか歌うpしてみてよ
790 :
選曲してください:2011/10/11(火) 20:01:42.90 ID:NCA6Ptll
791 :
選曲してください:2011/10/11(火) 20:18:57.74 ID:ZPaD6plQ
>>789 親が帰ってきて家の中で大声出せないから明後日にでもうpする
明日は用事があるから
B'zとかだったらいい感じになる気がする
普段B'z聞かないからよくわからんが
>>788 閉鎖しすぎるとクロちゃんor志村になるんじゃないの?
若干そっちよりだと思うから閉鎖ゆるめた方がいいんじゃないんですか?
大多数がクロちゃんに聞こえるのに裏声鍛えてあるとは
まあ本人が鍛えてあるといってるわけだし、とりあえず本人を信用してみるのも一興ではないか
794 :
選曲してください:2011/10/11(火) 20:47:37.23 ID:4WYVL8iX
>>791 ヘッドは裏声だから
地声に近くしようと思わなくていいんだよ
地声に近ずけようとして喉締めしてる感じがする
素直の喉を開いてちゃんと閉鎖して響く裏声が出ればそれがヘッド
まあ裏声を出しまくるしかないな
795 :
選曲してください:2011/10/11(火) 21:17:34.91 ID:ZPaD6plQ
>>792 いや、裏声は結構前から意識しないでも出してたから出ないことはないんだが
確かhiG〜hihiAに行くか行かないかくらいまで出る
それと、ミックススレで同じ質問したらヘッドって言われました
>>794 喉締めてる感覚はないんだが
というのもついこの前まで地声喉締め発声だったからその感覚がよくわかる
ただ、喉を開くのは意識してみます
喉締めって癖になると喉締めてる感覚が当たり前過ぎて
喉締めてないって思うようになるんだ
>>795 裏声の音域拡大は伸展を鍛えるだけの作業だぞ
あと判定は一番多い意見を参考にすべき
いいじゃないの
本人が絞めてる感覚ないってんならそれで
そりゃあ喉仏は上がってないだろうさ
問題は上げ下げの仕方だ
まあ問わず語りもほどほどにしよう
800 :
選曲してください:2011/10/11(火) 22:04:02.62 ID:ZPaD6plQ
>>796 いや全然わかる
すぐ喉痛くなるし
>>797 わかりました
なんかID:U1Q/iUj4が優しい
だめだこりゃ
初めてヘッドボイススレに来ました!
息漏れの無い強く聞こえる裏声だと思ってるんですが、そのような解釈でいいのでしょうか?
あと、ヘッドボイスのお手本になるような歌手または音源などはありませんでしょうか?
vitas
804 :
選曲してください:2011/10/12(水) 11:15:01.44 ID:VnvFYWEh
806 :
ぱんだ:2011/10/12(水) 16:42:40.76 ID:vbLowXht
色んな動画見てどういう声なのかはよくわかった
ここで色んな人がこうするといいっていうのをメモってはいるけど
実際に自分で裏声出してると、立派なヘッドボイスになるか道筋がまったく見えないね・・・
811 :
選曲してください:2011/10/12(水) 20:49:59.54 ID:uY6M5YgM
>>809 ただの喉締め
ぱんださんを見習いなさい
>>811 ぱんださんマジかっこよすぎてヤバイっす、ソンケーしてるっすマジ
813 :
選曲してください:2011/10/12(水) 20:58:52.46 ID:pdwznEQh
ぱんだかわいそう…
>>802 ヘッドは芯のないファルセットを閉鎖して多少地声が乗った声
手本はありすぎるから802の声質や目標がわからないと何とも
>>807 喉仏埋まる=喉締め
>>809 SHVっぽい奇声
俺のいう奇声は力んで無理やりバランスとってる声ね
>>814 SHVとは?
ほぼ真上向いてもこの声出るからよくわからないけど奇声なのはよくわかった
>>815 スーパーヘッドボイス
hihi域以上のヘッドボイス
ホイッスルとは別物
>>815 SHVはスーパーヘッドボイスの略
ヘッドとホイッスルの中間で母音が乗るような声
真上向く効用は人それぞれだと思われ
俺は90度近くても唾飲み込める気がする
返信サンクス
SHVとか初めて聞いたわ、色々あるんだな略称
たぶん、知ってると(使ってると)逆に恥ずかしいタイプの用語だと思う
ホイッスルと区別するのに便利な用語だがな
病名っぽい
チェスト〜ミドルのミックスは天然でヘッドは非天然の人ってけっこういるのかな?
チェストとミドルのミックスは勝手に繋がる
ヘッドはほとんどが非天然だと思うが
ミドルは出来るんだけどヘッドができんヘッドはミドルに閉鎖を加えたものだって聞いたけど
ほとんど息はけば勝手にミドルになるからようわからん
SHVでググったらウイルスの名前出てきてワロタwww
>>824 ミドルに閉鎖加えてヘッド見つけるのは難しいと思う
ヘッドは裏声に閉鎖をしたようなものだからな
ミドルからヘッドに移るときに裏声に閉鎖をかけ始めるという意味なら分かるが
裏声出しやすくなる方法ない?
裏声で歌ってたら裏声で歌えることに満足してしまったアホか俺は
ここからどうヘッドにしてくのか、何かきっかけがつかめるといいんだけどなぁ
読みづらいしほんとにアホっぽい
830 :
【3m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/13(木) 18:47:51.03 ID:uOadaFXh
そもそも閉鎖の定義がわからない
そんくらいぐぐれよカス
声帯を閉じる=閉鎖
これの他にあるの?
みくぼいすでヘッドボイスは裏声をだして喉をあけるって書いてあるけど
確かにそうすると頭ん中に響いてる
もうその時点でヘッドボイスなんだよね?
煽ってるわけじゃなくて、不安なんだけど。
出す感覚は裏声の感覚なのかな?
だとするとミドルの部分からの切り替えが必要になるって事?
今日ヒトカラやってる時にヘッドボイス覚醒したかなーって感覚を得たんだけど
数曲歌ったあとに喉が疲れちゃったから何か間違いが発生してるってことだよね
ここで言う志村?とかクロちゃんとか言われてるキモ声だったのかな
でも歌えるはずのないhiC以上の曲を歌えてる感覚が凄く楽しかった
絶対にものにしたいって気持ちが強くなった
836 :
選曲してください:2011/10/14(金) 18:01:10.85 ID:uE8CNceg
>>833 これ気になる
自分は吟剣詩舞音楽 on STAGEってサイトを参考にしてるんだけど
そこでも同じ事をやるように指示してる
でも感覚は普通の裏声と同じで声質も鋭くなんて出来ないし、閉鎖もかかってる気がしない
誰かできる人教えてくれ
それはできてないわ
自分はA5付近のロングトーンを出すと時が止まったような感覚になります。
それ『世界』
喉に負担がかからず、hiGあたりが出てればヘッド出来てると判断していいのか?
>>842 >>843 ありがとう
あとonly my railgunとか歌うとスタミナが持たなくなるな
845 :
選曲してください:2011/10/16(日) 01:03:34.12 ID:0A2VLfGN
ファルセットすら怪しいねヘッドボイスを練習するのはまだまだ早い
録音しながらYUBAメソッドでもやってみてはいかがかな
今の段階だと歌に使えるようになるまで年単位掛かるかもしれないけどがんばれ
>>847 高音は全部届いてないよ
地声が張れてないと思うんだけどバンプ辺りはちゃんと歌える?
あと裏声はどこまで出る?
もっと声量上げて歌えない?
>>848 バンプを基準にしてる辺り分かってないな
>>851 たまに音量不自然に抑えようとしてないかい?
そのせいなのかたまにテンポも遅れてる
>>851 完全ではないけど天然ミドルっぽいね
共鳴じゃなくて音量を上げてほしかった
裏声はわざと喉上げてる?
>>853 ロングトーンを響かせようとして無理しているかも、あるいは、昔のビジュアル系を意識して
語尾を「う」に口をもっていって終えてるせいかもしれません。変な癖ですね。我ながら
>>854 発声方法としてファルセットでは歌っていないです。今回は。すべて、同じ声法です。
サビメロを通して
>>857 喉仏が消えるので(引っ込むので、)多分そうなっていると思います。
それってよく聞くんですが、ヘッドやっている方は、喉仏はそのままか、↓のいくのですか?
>>858 喉仏はほぼそのまま
下げる筋肉を使う結果として前に突き出す感覚があるかも
>>860 言うとおり今は1筋を使ってる状態
頭声は4bだけじゃなくて2も使わなきゃ駄目
ちなみにこのスレでいうヘッドは5もαも使った充実した頭声ね
それお前が決める事じゃないだろ元々シャウトの為に立てられたスレだぞ
>>862 古参様?
充実した頭声とシャウトはニアリーイコールだと思いますよ?
前からこのスレに昔からいる人のうpを聴いてみたいかったんで良かったら上げてくださいな
読み返したら感じ悪いな…すんません
充実した頭声とシャウトの違いは5の伸展筋とαの閉鎖筋どちらに寄ってるかの違いかと
もちろん喉仏の低さとかも違うけど
自分は完璧な判定もらってないし書き込むときは喉壊してるんで
ぶっちゃけ理屈よりうpがわかりやすいと思うんで煽りでなくよかったらうpしてください
んじゃ消えます
シャウトは脱力して結構出せるけど歌おうとすると喉に力が入って上手く発声出来ないんだが
脱力ってどうすればいいんだ?
普通のファルセットを出す時もそうなんだが、裏声の感覚で出すとどうしてもふざけてるような間抜けっぽい声になってしまうんだがどうしたらいいだろうか?
ここやミックススレで裏声判定されてる音源でもそういう人はあまり居ないみたいだけど・・・
スレチかもですが今日はじめてスケール練習というものをやってみたのですが
ある程度の高さから声がやたらやかんみたくピッピ鳴り出したんですが
これはホイッスルってやつでしょうか?
どうでもいいかもしれないけどその声は完全に母音が消えてました
もしホイッスルだとしたらヘッドもできてるんでしょうか?
解答おねがいします
ようやくヘッドとミドルを手に入れた
長かった…
思い込み乙
>>865 シャウトのときにたまたまバランス取れてるだけじゃ?
まあ内筋と閉鎖筋ゆるめればいいと思うよ
>>866 ミッキーみたいなやつ?裏声に慣れてないだけだと思う
裏声の音域や声量を拡張しないとヘッドには持ってけない
>>867 音域によってはホイッスルかもね
ただホイッスルとヘッドは別物
曲りなりにヘッドもできてるとスーパーヘッドが出せる
>>868 うpうp
871 :
867:2011/10/18(火) 18:04:29.43 ID:5sXbJj4S
ご回答ありがとうございます
ボイトレサイトでヘッドの練習してるとホイッスルだせるってあったんで
もしや!?と思ったんですけどね。。。
多分切り替わるのはhihiDorCくらいですかね
hihiA辺りで母音の乗るスーパーヘッドが出せればヒントにはなると思う
まあ頑張って
>>873 これは芯のある裏声だと思う
この声では閉鎖はうまく掛けられないはず
裏声で最高音hihiA前後で声量もけっこう出るならまずはおk
次に息漏れのある裏声を目指すべし
>>846 遅レスですがありがとうございます。
ヘッドボイス=裏声がなんか変わった物という認識でしたが、
今更お手本を聴いて、今の状態と全然違うのがやっと判りました。
ファルセット=裏声 という認識は合ってますか?
ファルセットすら怪しいというのはどういう状態でしょうか。
今の声は何ボイスなんでしょう。
録り直し。一番いいと思う裏声の部分だけうp。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38374 年単位……。ホント、どこ向かって走ってるのか分からないとそんな感じ。
ヘッドってミドル出せなくても出せる?
ロジャー本のミドルの出し方練習はヘッドでるの前提みたいに書かれてるから出せるんだろう
878 :
選曲してください:2011/10/22(土) 21:08:22.41 ID:JiHa8Oka
ボイトレなんてしたら自分の個性奪うようなもんだよ
不要部分でもビブラート多用しすぎの奴のは聴いててウンザリされるよ
一部だけビブラ使ったりできるようにコントロールできるようになんないとダメ
ビブラは単なるテクニックの一つだからね
モノマネは確かにウケはいいから俺も一部真似たりはする
でもハートを掴むのはやはり自分らしい個性で歌いあげて感動を与えられた時だね
よく「うまいうまい」が最高の褒め言葉と勘違いしてるのが多いけど
本当に感動された時は「うまい」なんて言葉は出ないからね
目が潤んだり涙が出ればホンモノかな俺みたく
「うまいじゃーん」は変な声とか下手とか変な歌い方・・・とは言えない時のお世辞みたいなもん
わかりやすく言えばさプロの歌手が歌ってるのを聴いて「うまい」なんて言わないじゃん
マルチでそんな恥ずかしいレスしててはずかしくないの?
頭おかしいの?
>>878 クソに漬け込んだクソを食ってそれをひり出したようなクソ文章だな
体験談でも理論でもどちらでも歓迎なので教えて下さい。
ヘッドボイスを習得したとして、その後その声を磨いていくわけじゃないですか。
その磨く術を教えていただきたいのです。
最高音をヴィブラート掛けてロングトーン
これはまじで伸びる
習得前に磨く事なんて考える必要は無い。
裏声が少々地声っぽくなったのをヘッドだと勘違いしてる人も多いし
まずは本物のヘッドが出来るようにならないとな。
本物のヘッドが出来ると磨き方も自然と分かる。
885 :
882:2011/10/23(日) 09:27:35.03 ID:4h/Qt4pw
>>883 本物を手に入れた際に活用させていただきます。
すごい効果ありそうな気がする。ありがとう。
>>884 >裏声が少々地声っぽくなったのをヘッドだと勘違いしてる人
まさにこれなんですよね。
今ある声に小細工したらよくなるかとか考えましたが甘かったですね。
ちゃんと本物を習得してから、自分なりに工夫してみます。
本物のヘッドってどんな感じなのか知らないけど
俺なりに調べると、めちゃくちゃ高い音を柔らかく出してる感じじゃん
俺が聞いた中では男が出しててもキモいものはなかったし、むしろ心地いい高音だった
完全にヘッドを習得すればミドルなんてもの簡単に出せるんじゃないかと思った程だ
ヘッドボイス鍛えてればホイッスルボイスも出せるようになるみたいだし
でもその割にヘッドボイスって調べてもミックス・ミドルより出し方が詳しく出てこなくて
練習法もよくわからないから困る
idが・・・
ヘッドが出来ると母音がはっきりするという考えはどうかな
>>886 吟剣詩舞音楽 on STAGEってサイトおすすめ
ネットで練習法も理論もここ以上に詳しい事が書いてあるサイトはないと思う
>>876 天然ミドルの人がいるくらいだからヘッドなしでもミドルは出せる
気づく人はボイトレを初めて数日で身につけるし、気付けない人は一生無理らしい
少しでも気づきやすくするにはヘッドを先に習得するのがいいそうだ
>>892 ありがとう
イメージしやすくてわかりやすいな
喉ちんこあげて声帯閉鎖させるとこまではできるんだけど、声を出したら結局喉のが閉まってしまいます。
どうしたらいいですか?
896 :
選曲してください:2011/10/26(水) 21:40:24.47 ID:lygHK1oC
某サイトに女のヘッドボイスの例で
オペラのソプラノ歌手の音源が貼ってあったんだけど
ヘッドボイスとオペラの発声って一緒なの?
出す出さない以前にヘッドが何なのか分からない
だったら調べろカス
ヘッドは喉締めず声量出して地声っぽく聞こえる裏声
喉絞めないでだすんだから当然オペラの声が出せなきゃできたことにはなってないな
ていうかオペラの声出せれば、裏声っぽくしたり地声っぽくしたり自由自在だろ
なんでそんな必死なんだ
必死じゃない人の言葉に説得力は無いのさ
これがパラドックスか……
ミクボイスってサイトどうなんでしょうか?
>>903 「どう」って随分ざっくりした聞き方だなw
本だろうがボイトレだろうが結局は自分にあってるかどうかになるだろうから
いろんなとこ見て自分で色々試してみればいいじゃん
完全独学でもミックスやヘッド身につける事だってできるんだしさ
905 :
選曲してください:2011/10/29(土) 10:15:47.22 ID:ITrZL7c4
>>896 似たような意味でつかってるよ
声楽のほうで学ぶほうがわかりやすいと思う
頭に響く閉じた声が出せないと頭声にならない
これはファルセットを高くしていった時に芯ができるのとは別物
それはそれで一つの訓練にはなるけどその先にヘッドボイスはない。
最近やっとちょっと出来るようになってきたんだけど、
声量を上げようとしたり限界の高さ超えようとしたらすぐ裏返ります・・
どういう練習したらいいでしょうか??
初めはできても未熟なヘッドだからね
とりあえず楽にだせる最高音ロングトーンしとけばいいと思う
908 :
選曲してください:2011/10/30(日) 17:06:03.83 ID:nLSVO8Zc
喉開きまくって息漏れしないように歌うとロングトーンに限って地声でも裏声でもないような声が出るんだけど、これがベッド?
ベッドではないだろww
喉開きまくって息漏れしないように歌ってロングトーンに限って地声でも裏声でもないような声が出たのか
ただな、ベットではないんだw
なんだこの音源は ひどすぎる
楽しそうなのはわかった
ヘッドって裏声に閉鎖かけるだけの声?
それなら、スカスカの声が出るんだけどこっから地声を加えていくの?
スカスカなら閉鎖かかってないんだと思う。
>>911 確かにひどいけど・・まぁ歌唱力云々は置いとくとして、多分ヘッドだと思うよ
なんかのび太の声みたいだなw
ヘッド出来る人、
918 :
917:2011/11/01(火) 18:08:55.99 ID:c2pRxAjj
すみません、変なキー押したようです。
ヘッド出来る人に聞きたいのですが、
ミドル→ヘッドときて、
ヘッドからさらに裏返るような感覚で出る、
ヘッドより高い場所が出しやすい声に心当たりありませんか?
919 :
917:2011/11/01(火) 18:27:59.98 ID:c2pRxAjj
なに馬鹿な質問してるんだろう俺・・。
うpして「これなんですけど」で済む話だった。
しかし、音源がなかった。
ごめんなさい、この質問は忘れてください。
スーパーヘッド?
ホイッスルボイス?
フラジオレット?
アナルクラッシャー?
>>923 トロロそばモニターにぶちまけたじゃねーかwwどうしてくれんだww
925 :
【13.8m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/04(金) 16:28:57.81 ID:8KKPvgSQ
>>926 トトロなんてだれも書いてねーよwwwwwwww
マルチすまん(__)
ヘッドってみくぼいすに書いてある通り、軟口蓋上げるから入った方がいい?
それとも、裏声に地声の感覚入れていく練習の方がいい?
軟口蓋上げるほうがいい、ヘッドのヘッドたる所以はそこにある
ロングトーンの時とかの母音は出るけど子音になると出なくなるんだが、どう練習すればいい?
軟口蓋って裏声出せば勝手に上がると思うんだが
当たり前だけど一番大事なのは共鳴の位置
裏声発声で上への響きが得られれば後はトントン拍子だろ
ヘッドボイスの話でよく聞く「頭に響く感覚」みたいなの、
ちっともつかめない。
ただ1度だけ、声が遠くなったような感じや、
自分の後ろや周囲から声が出ているような感じになったことがあるけど、これかな?
感覚の話で申し訳ないのだけれど、
それぞれ自分ではこう感じるというのでいいので、
教えていただけないかな?
>>932 後ろ→ C ←口 という感じに口側と狭め、
内側を広く使うイメージで頑張ってたよ・・。裏声出すだけでよかったのか・・。
>>932 今の所、軟口蓋を上げる練習で上げれるようになったけど、裏声出すと軟口蓋が下がってくる。
ヤバい、これって力んでる証拠?
息が漏れてるんだろうな、鼻から口から尻から
アナルクラッシャー?
>>936 だーからーwwwトトロがモニターに張り付くからやめれーーwww
うっわつまんね( ̄◇ ̄;)
トトロが重要なんだよな
軟口蓋上げて芯のある裏声で、それに閉鎖でヘッドボイスって感じじゃない?
トトロ(・∀・)イイネ!!
誰かとなりのトトロをヘッボで歌ってくれ
いつもカラオケ行って奇声でhiD〜E域歌ってるんだけど
3時間ぐらい歌ってると高音域が出しやすくなってくるんだけど
これって正しい発声になってってるってことでいいのかな?
喉締めだと6時間歌ってられないとかあったら,軽く判定できるんだけどなぁ...
トトロうp
何か喉絞めに聞こえるけど
腹式呼吸して安定できたらヘッドとか抜きにして結構いい声だと思う
地声高いほうなの?
地声はちょっと高い方かも
カラオケとかですぐ疲れちゃうのはのど締めだからなのかな?
宅録で声量あまり出してないでやってるからカラオケだとあまり自分の声が聞こえなくて張り上げてるんだろうな
すぐ疲れるなら喉絞め、ヘッドとかミドルできるとめちゃくちゃ声量出るから 喉絞め直すところからはじめるといいと思う
アドバイスありがとう
いい声って言われてちょっと嬉しかったwww
声たかすぎだろwwwwワロタ
裏声の音域なかなか伸びないなぁ
どうしたものか
灯油みたいだな
てか地声高い人裏山
判定系のスレでいい声とか○○みたいとか主観垂れる奴ってよくいるけど馬鹿なの?
うpする側が求めてるのは技術的観点の批評だろ?
>>946 高音になるほど女成分強いからメラニー法で女声作りやすいはず
発声自体は喉締めと準天然の中間に聞こえるけど年齢による
変声期の厨房ならこれくらいの高さもわりと居るからその前提で回答できる
バテるという時点で裏声の混ぜ合わせに余計な負担がかかってるということなのでヘッドとは言わない
正しいチェストを扱えないでミドル&ヘッドはできる訳がないので
チェストで無理のない音域を歌いこなせるようになってからボカロの音域に臨むのが普通
955 :
選曲してください:2011/11/08(火) 11:27:01.22 ID:OaQ2hYEs
発声が良ければバテないとでも思ってんの?
>>954 お前の意見は求められてないってことは分かったw
ああ、別に聞くも聞かないも自由だよ
馬鹿は上達せず喉壊すだけだから自業自得
ヘッドボイス出来た頃ってのは喉の位置を保つのが難しいって
書いてあった気がしたんだが..
それとバテるってのは違うんだよね?
959 :
選曲してください:2011/11/08(火) 12:17:15.67 ID:OaQ2hYEs
できたつもりのお前みたいなのが一番邪魔なんだよな
オペラのような高音ロングトーン大音量で連発してうpしてみろ
できてたら数十分構成であろうがバテずに歌いきれるから
961 :
選曲してください:2011/11/08(火) 12:32:34.48 ID:OaQ2hYEs
ここは出来ない奴が来る所なんだが?出来るフリして人にうp要求とか狂気だな
具体的な例も出さずに数十分とか見栄っ張りワロス
格差がありすぎると何を語るにもこうして話が通じない
だからエリートは馬鹿と話したがらないし逆もまた然り
ずっとキモい奇声で歌にもならない歌を叫ぶしかないんだな ここの連中は
963 :
選曲してください:2011/11/08(火) 12:43:00.99 ID:OaQ2hYEs
うp出来ない言い訳がそれか
大口叩く割には小心者だ
964 :
選曲してください:2011/11/08(火) 12:44:51.81 ID:5S7W3jSj
口から全く息漏れずに閉鎖もまるで緩んでる意識なくギラギラした声がでるようになったけどこれがヘッドなの?
これがミックス張り上げってやつかな?
HiD#までならでます
だけど普通にバラード歌うときは早くに、「ファルセット出そうと思ったらヘッドに転ぶ?」ような閉鎖のかかった裏声みたいなのに切り替えてる
こっちがヘッドなの?
両方頭に響いてるきもする
ミッキーマウスみたいな声はただの裏声?
最近ヘッドボイス(頭で響かすような、眉間で共鳴するような)出せるようになったけど、hiCぐらいが最高音なんだよね
まだまだ、広がると考えてもいいよね?・・・じゃないと悲しすぎる
がんばればあと1オクは広がる
正直出せなくて困ってるんですが
ヘッドボイス出せる方は,どのような練習をして出せるようになったのか
を教えてもらえないでしょうか・・・?
指針を下さい...
裏声は出せるの?
946だけど、
>>954 メラニー法ってなんのこと?
ヒッヒッフー
メラニー法は喋り方で女性が喋ってるように聞かせる技術
オカマがやってるやつだよ
ヘッドとはなんの関係もないな
そうだったのかwww
最近になって中音域以上の練習始めたんだけども
もののけ姫ボイスに高音エッジ混ぜたらそれっぽい声になった気がする
気がするだけ
メラニー法でも女声用のヘッドは出来る。
ただ無駄に力が入るし声が細くなるので男声には使えないな。
977 :
968:2011/11/09(水) 10:09:26.60 ID:iB7R9YLQ
>>969 裏声は張り上げなのかはわかりませんが,hiEぐらいなら出ます
足りませんか・・・?
978 :
選曲してください:2011/11/09(水) 12:31:36.92 ID:grN2Rvit
マンガで技の名前を叫ぶような声ってヘッドボイスなの?
979 :
選曲してください:2011/11/09(水) 12:47:13.06 ID:xUiXtT6h
だめだヘッド出来ない
鼻に息通すとクロちゃんになる
そのクロちゃんでさえhiGが限界だ
じゃあhiEまでくらいのヘッドは出せるようになるんじゃないかな
何をどう出来ないのか、ヘッド出そうと試みた音源とかでもアップしたらアドバイスもらえると思う
>>976 俺それっぽいな
音源上げたらヘッドって言われたけど低音から高音にかけて極端に声変わる
メラニー法ってただ喉締めるだけの技術だろ
楽しんごとかクロちゃんみたいなもん
声質的には女性の裏声に近づくけど女性のヘッドにも男性のヘッドにも何の関係もない
ヘッドボイスで高く上げていくとだんだん詰まってきて裏返ってしまうんだけど
どうすれば裏返らずにその上の音域を出せるようになりますか・・・・?
>>983 出せる音域は?
よくある原因は発声が悪い、喉締め、力んでるとか色々あるけど。
どんな声出してるのか聴かないと誰もわからないよ。
今日初めてhiD#が出た
ヘッドボイスの感覚がなんとなく解ったかもしれない
次のカラオケが楽しみ
ボイトレ受ける前から裏声でhihiA出てたんだけどヘッド出せたらもっと音域広がるかな
>>987 メラニー法っていってもメラニーさんが喉仏を上げたら女っぽい声が出たってだけでちゃんと確立された技法じゃないから
そのあたりの定義は曖昧で、普通は地声でやるものだけど裏声でやった場合もメラニー法と言えなくはない
自分も最近になって歌として歌えるようになったけど
>>989ほどの高クオリティじゃないなw
参考にさせていただきます
>>989 凄いな、少しフラットしてるけどいい声すぎる羨ましい
また出たよいい声とか頭悪いレスする奴
まぁいい声かは置いといて確かロミシンってhiFくらいだろ?
十分出てるじゃん
良い声は頭悪いレスじゃなくてただの感想
>>989は良い声だと思う
>>992 全員が全員細かく指摘しろってわけじゃないんだからいいだろ
嫉妬乙
次スレまだだったか、立てれる人頼んだ
1
2
3
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。