「普通」の歌唱力からランクアップしたい２

1 ：選曲してください：2011/06/26(日) 09:07:16.13 ID:54t7BZ7a

教習所ではC1安定。
音源を評価してもらっても「普通に」上手いですねとの評価。
これらはここ最近のことではなく、結構長いんだ。

確かにそこまで悪い評価でないのは嬉しい。
でも、上手くなりたいんだ。
普通で満足したくないんだ。

そんな俺に、普通脱却の知恵を貸してください。

前スレ
「普通」の歌唱力からランクアップしたい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1298632677/

2 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/06/26(日) 09:50:38.84 ID:nJrievvO

>>1乙

3 ：選曲してください：2011/06/26(日) 10:24:39.12 ID:Pq0LZZol

( ･ω･｀)乙
こ、これは乙なんだからね！

4 ：1：2011/06/26(日) 18:48:50.12 ID:Yi7CnPo4

>>1ほんとに乙！そして、ご迷惑をお掛けしました。
新スレとのことで、久しぶりに今のトレーニングメニューをさらします。
基本的にこれのローテーション。何か指摘でもあれば下さい。

・エリック先生
http://www.nicovideo.jp/mylist/6094721
個人的に一番効果があったのは、ビブラート編2のストレッチ。
横隔膜の動くイメージを掴めて、吸気量がちょっとづつ上がっているような気がする。
このストレッチしたあとは、非常に声が通りやすい。

・ロングトーン練習
http://voicetraining.sub.jp/voice-training/longtone.html
実感はあまりないが、惰性で続けてる。効果があったらまた報告しやす。

・鼻を摘まんで響きを意識しての発声
鼻声に対して効果絶大なんだけど、歌うときに意識を一瞬でも外すとすぐ戻る。あくまでイメージを掴むだけのもの。
ま行は、特に抜けやすいようなので注意して発声。

・喉仏を意識しての中低音ハミング。そこから口をかえずに「あー」と発声。
声を作る上で大事だと思う。
下顎のみを下げ、喉仏を下ろした状態でのハミングを行う音階練習。
一通りの音階が終わったら、ハミングの口と喉仏の状態で「あー」と声を出して発声。
喉仏を下げつつ発声するイメージを掴むトレーニング。これやったら、軽い声から芯が出始めたきがする。

・YUBAメソッド
いわずもがな。ただ真似てるだけです。やるときはBプロを２週くらい。

5 ：１：2011/06/26(日) 19:19:18.74 ID:Yi7CnPo4

この他にも細かいのは色々あるんだけど割愛。

前スレ
>春よ来い
原曲イメージで歌ったら鼻にかかっちゃったのかも。
この音域安定させたい。俺みたいな地声引き上げじゃなくて、ミックスボイスとやらがいるんですかね。

>>981
最初のメロ低音から段々と胸から響きが上に飛んでるね。
1番サビのはるばるのーぞむ　の辺りは、特に鼻のほうにかかって軽くなってる。
ヤマトは特に低めの倍音を重視しなければいけないので、軽く胸へ下ろすようなイメージで歌えばばいいかも。

>>982
そしてパソコン教室へ通うパパであった。
大きな古時計は個人的にも満足いく出来(発声面で)だったんだけど、曲と恐ろしく合わんかったね。

>>984
うめえ…。力も抜けて、柔らかい歌唱だ。
サビの裏声綺麗。切り替えスムーズすぎて嫉妬しちゃう。
その裏声をどう出せばいいんだ。

6 ：1：2011/06/29(水) 00:49:40.17 ID:izse8A/p

誰も来なくておいら寂しい。
新スレっちゅーことで、音源うｐ。
らいおんハート/SMAP
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32934

前スレでは、みなさんのお陰で自分の成長に自身がもてました。

このスレでもこの音源以上にもっともっと上手くなってやる。
そんな意気込みをしつつ、歌いました。
アドバイスください。

7 ：前スレ904：2011/06/29(水) 01:16:21.23 ID:IiC9RD4M

いつの間にか前スレ落ちてた

>>6
春よ来い
後半にいくにつれてよくなってきたと思う
素直に歌ってる感じが良い

らいおんハート
2番からよかったなぁ
アレンジとか加えてて
完全に好みの問題だけど、ちょっと歌い方がくどい感じがした
ビブラートってどうやって出してる？
楽にだしてんのかな

8 ：1：2011/06/29(水) 01:31:03.55 ID:izse8A/p

>>7
春よ来いは何か意見が半々って感じっすね。
鼻声で気持ち悪い部分もあったし、いいとこだけ抜き取って、もっとうまく歌えるようになりたい。
らいおんハートは、原曲聞き込んでないんで適当にアレンジしました・・・！

ビブラート
自分の中では楽に出してる。
というか、ロングトーン単品よりこの切り方のほうが楽かもしれない。

喉とか横隔膜ビブじゃなくて、音程を揺らすイメージでやってる。
前はロングトーンで切ってたけど、最近語尾で揺らそうって意識したらこんな感じのが出るようになった。

自分でも正しいビブかどうか分からないんだけどね。

9 ：361：2011/06/29(水) 01:42:56.08 ID:w9XiVJQA

おっ、スレ建ってた>>1乙！

>>6
お主もらいおんハート好きよのうｗｗ
フェイクいいね。参考になるし何個かパクりたい箇所があるｗｗ
でもフェイクの前後で音程ぶれてる箇所あるから、もうちょい煮詰めたほうがいいかも
フェイクで良い具合にミスからリカバリできてるとこもあるから幅を広げれば対応力の向上になるはず。
この曲って受け口が広い？というか色んな歌唱できるから練習曲にも持ってこいだね
だだし震える横顔は許さない絶対ニダ

サビからの不安定なところというか、裏返りそうになってたり詰まってたりするとこが気になったかな
声楽っぽくなりすぎないように抑えているのかもしれないけど、
もうちょい安定感と曲にあう発声のバランスを調整する必要があると思う。
発声が不安定になってるとこ多かったけどちょっとメロが低いんかな？
低音部分が太くなりすぎないようにしてるのか、息漏れ多くてなりすぎて声が沈んでるとこあったし
１の音域的にキー上げしたほうが楽なのではと思った。
１番Ａメロの　どんなふうに　２番Ｂメロ　みせかけの　辺りのアクセントの付け方が気になった
ここはあんまり切らない方がいいと思う。あくまで俺の好みだが。
以前よりも感情表現や音色に幅があるし、歌いまわしのコツは掴んできてるんじゃないかな

明日はカラオケ行けるかも。
ライン録り用のケーブル買ったから試してみるか
家で軽く歌うのはしてたから劣化はしてないはずだと思いたいｗｗ

10 ：7：2011/06/29(水) 01:44:06.23 ID:IiC9RD4M

>>8
ビブラート難しいな
音程を揺らすイメージねぇ
腹か喉揺らさないとでないから苦しくなるんだよ

折角なので音源あげます
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32937　白い恋人達
頑張って裏声・ビブラートに挑戦してる

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32938　メリッサ
結構素直に歌ったつもり

どっちも発声方法を模索中
前よりは楽に出してる…つもり

11 ：1：2011/06/29(水) 02:11:59.35 ID:izse8A/p

>>9
おっ、具合良くなったか。
カラオケ前はいつも以上にウォームアップに時間かけるのよ！

少なからずこの選曲は君の影響を受けてるぜ！
フェイクは本当に適当なのよｗなんとなくここ遅らせてみよっかなーとか。
最近R&B聞き始めたからその影響もあるかもしれない。
こんなんでよければいくらでもパクってください。

不安定な発声も、だんだんこの声に慣れれば均一化するとおもう。
今までころころ変わってきたけど、この声が一番芯があるし、続けていくよ。
そうなー。この曲の最低音は俺の音域に合ってないから搾り出す感じになってる。
ただ、キーあげたら最高音が足引っ張りそう。

>>10
試しにこれちょっとやってみたら？音程ビブもあるよ。
http://vocallesson.info/jhpodcast/lesson06.php
ただし、ロングトーンを安定させるのを優先すべき。
ビブはあくまで補助テクニック。ロングトーンができてこそだよ。

音源はまた時間あるときにゆっくり聞くわ。

12 ：361：2011/06/29(水) 02:13:33.44 ID:w9XiVJQA

>>10
前より確実に上達してる。俺なんかよりも絶対上手いｗｗ
発声は細くはなってるけど、
強弱の表現ができるようになってて♭も減って音域伸びてるから良い方向に向かってるはず
まだガラガラしてるとこや鼻声っぽいとこもあるけど試行錯誤を続けていけば改善されていくと思う
あとは柔らかさと太さを出すための喉の使い方を覚えていけば更に上達できるんじゃないかな
声の色も使い分けられるようになればもっと魅力が増すはず

上　裏への移行で換声点ショック起こしてるとこあるけど裏声自体の質は良いから
地声から裏声の移行の練習と裏声の声量を鍛える練習をしていくといいと思うんだぜ
下　この曲前うｐした頃は歌えなかったんじゃないかな。
Ａ４ロングギリギリで出してるけど勢いあってかっこええ
あと何ヶ月かすれば安定感も増して長く出せるようになると思う。
サビは一本調子ですこし物足りないかも

13 ：指パッチン：2011/06/29(水) 02:20:32.89 ID:VHdBhjbd

>>6
震える横顔ﾜﾛﾀｗ
なんか急に安定した声になってる…ただ、上昇系の音型だと崩れやすいみたいだね
方向性はこれでいいと思う。音も狂ってるって感じはあまりないし

14 ：指パッチン：2011/06/29(水) 02:21:11.71 ID:VHdBhjbd

あ、コテつけてみました

15 ：361：2011/06/29(水) 02:34:43.47 ID:w9XiVJQA

>>11
色々書いたけど発声は曲に合ってるし、この方向性でいいと思うんだぜ
安定感とか書いたが改善点はそこぐらいかな

ビブは一応できるけど掛け始めるタイミングがわかんないなー
ロングトーンのケツにかけると良いくらいしかわからん
色々な歌手のを聞いてみて真似してみたらいいんかな

16 ：指パッチン：2011/06/29(水) 03:47:56.37 ID:VHdBhjbd

みんないろいろ考えながら歌ってんだな。すげえ

17 ：選曲してください：2011/06/29(水) 13:39:13.11 ID:pmY5Uhuf

>>1乙

>>6
ミックスが悪いのかもしれないけど、声が浮いてるからかもしれ
ないんだけど。
声を抑えて、歌ってない？　なんだか、声の密度が薄く感じる。
サビが声の密度としては良い気がする。全体的に、サビくらいの
声密度が欲しい。あと、声のリリースっていうかフェードアウト
がないっていうのか、そんな感じで聞いていて堅くて雰囲気がな
いかなと思った。

>>10
下：声が真っすぐ出てるね。声が可愛い感じかも。低音に移る所に
違和感があったかも。この声でやるならまず低音にもっと余裕が出
るといいんじゃないかな

18 ：選曲してください：2011/06/29(水) 21:24:11.42 ID:ZhKIsVA3

歌は上手くないがビブラートは厨房の頃憧れてwikipediaの説明読んだりして意識してたら徐々に震えてる？みたいになって半年ぐらいで大分様になったよ。
今じゃ普通に出せるが歌唱力があまり変わってない…

19 ：1：2011/06/30(木) 00:52:40.93 ID:4uMnHB5Y

俺のビブラートってどういう震えなんでしょう。自分でもわかりまてん。ちりめんなのかな。
詳しい人教えて。

>>10
上
いいやないか・・・声の芯は細い部分もあるが。
きせつをぉー　とかのとこ好き。
表声でエッジがかかったり、息が抜けるのはまだまだ閉鎖が足りてないっぽい。

下
リズムが若干ずれたりしてるが、テンポの速い曲なので仕方ないね。

張りはあるし、最高音も出てる。が、最高音は出てるだけ。
「むねをつらぬけー」の「けー」の口はかなり横開きになってそう。
縦の開きを意識して咽頭を下げ気味で歌えばまた違った響きになるのではないかと。

>>13
いいコテである。
女の震える横顔と一緒に、胸を震わせる俺。ああ、想像したくないな。

>みんないろいろ考えながら歌ってんだな。すげえ
このスレは皆研究熱心で感心させられる。俺も頑張る。
たしかに歌で考えるって難しい。
発声練習とかテクニック段階ではできることも、歌に反映できなかったりするし。

>>17
抑えたつもりはないけど、低音域は単純に低すぎて出なかったかもしれん。

>>18
wiki詳しく。どこら辺参照にしたとか。

20 ：76：2011/07/01(金) 00:32:43.84 ID:DaiF77ci

最近、ようやく志村筋を発見した。
この発声を極めれば、またレベルアップすると思う。
あと、イタリア語をイタリア人真似て発声すると、裏声に移りやすいね。
最後の雨／中西保志
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33072

21 ：選曲してください：2011/07/01(金) 23:46:02.64 ID:fDcMunyV

>>6
何を掴んだのか知らんけど、発声が全体的に柔らかくなってて聞き心地がいい
発声した時の感覚、いつもと違わなかった？
息当てる場所や方向が違ったとか
２番から崩れてきたのか、ちょっと前の様になってたけど、この方向性はいいと思う
でもひとつ残念なとこは…

震える横顔かなｗ

>>10
前は聞き取りづらかったけど、声の変換効率が良くなってるのか前より聞こえやすい
ただ、喉締めなのかやたら細く聞こえる
喉を開く感覚を養うとよくなるかも
あとはロングトーンというか、ブレスが少ないときに息が続いてない
白い～のサビラスとか

22 ：選曲してください：2011/07/02(土) 00:04:06.93 ID:Kkf8Zvcr

>>9
復帰オメ！また悪くならないよう、ケアしながら程ほどに

>>13
指パッチンｗｗ
息の出口が細いけどしっかり声が出る様なその発声、倉木麻衣とかに使えそう
なんとか盗みたい
前スレのは息漏れは多め？

>>20
前みたいに大きく発声が崩れることがなかったのがいいね
高音部の閉鎖筋が働く感覚が掴めたのかな
ただ、高音部は力入ってない？
そこを脱力気味に柔らかく出せるようになれば、また変わるかも
裏声を下まで下げるのは続けた方が良さげだね

個人的には発声崩れより高音部より、低音部を柔らかめに出せてるのがいいと思った

23 ：1：2011/07/02(土) 00:22:25.64 ID:3C0CJZ8w

>>20
高音、コロコロ声が変わるね。急に軽くなったり。
高音の「ア」の音は喉締めな感じになってるような。
それが苦しそうだったので気になったよ。

エッジかなりかかってるけど歌えてるあたり、喉強いね。
羨ましい。すぐ高音で喉やられる。

>>21
震えた横顔はもう許してｗ
歌ったときの感覚はどうだっけな。喉仏をほどほどに落として、息漏れも軽くいれた発声かな。
そこまで音域激しい曲じゃないので、とにかく柔らかく歌ってみたの。

24 ：76：2011/07/02(土) 07:24:07.93 ID:h7n2+20p

>>23
まだ慣れてないっぽい。志村気味にする事で声を纏めようと
してるから、力いれ過ぎると喉が閉まっちゃうのかも。

俺、もしかしたら喉の筋肉あんまり使ってないから
喉がダルダルで息を強く当てても磨耗しないのかも？

25 ：76：2011/07/02(土) 07:25:29.32 ID:h7n2+20p

>>22
支えが足りないからまだ、高音部はきついけど、
鍛えれば何とかなるかも。
支えの存在を感じれたばかりだからこれから頑張るよ。

26 ：1：2011/07/03(日) 18:22:22.83 ID:ByhTiNly

>>24
志村筋ってなあに？
それ鍛えるとパワフルになるのかい。

27 ：76：2011/07/03(日) 18:35:23.86 ID:GFJp+wGy

>>26
声が安定するんよ。パワフルにはならないかも。声が細くなる。

こんなの。
god knows / 平野綾
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33230

なんか声が詰まる感じ。ただ代わりにガラガラになったりしない。
声をカッコ良くする筋肉を使うと分かりづらいから、使わない代わりに
声がかなりカッコ悪い。

28 ：1：2011/07/03(日) 18:55:13.30 ID:ByhTiNly

>>27
例さんきゅ。
細いし軽いな。まさに志村って感じの声だったｗ
そういう声、高音アプローチになるのかもね。

29 ：76：2011/07/03(日) 19:07:39.85 ID:GFJp+wGy

>>28
そうやね。まあ、完全な志村にならないのは鍛え不足何だろうと思う。
多分、簡単に志村になれるのは、甲状軟骨が軽くて簡単に上に上がる
人だけなんだと思う。

で、今日上げようと思ってたのはこっち

you／癒月
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33231

30 ：1：2011/07/03(日) 23:55:47.21 ID:ByhTiNly

>>29
出だしのズコーっぷりがやばいｗｗ完全にリズムズレてる。
息漏れも程々にいい感じな声だけど、ちょっと跳ねすぎて荒波みたいになってる。
まるで～　辺りは特に気になる。
跳ねてる感じは違うかなーとおもた。もう少ししっとり歌ってもよろしいかと。

最近バラードばっか安定するから歌ってたけど、いろんな曲に挑戦しないと。
久々にアップテンポ。あっぷあっぷで歌いました。アップテンポだけに。
ポルノグラフィティ/ヒトリノ夜
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33254

リアルにきついんですけどね。声軽くなっちゃったりするでござる。きつくなると軽くなる病かも。

31 ：76：2011/07/04(月) 00:05:47.75 ID:2QWLjrhC

>>30
音域が足らんのだよ、音域が！泣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6241641
この人みたいに歌いたいんだけど、もう半年くらい音域上げないと
無理かもしれない。もしくはそれでも無理かもしれないｗ

感想：ポルノ自体がそんな感じに歌ってるから、そんなに違和感は
ないかも？　前回みたいなスカスカ感がないのが良かった。安定さ
せるのも良いけど、声を張る所張った方がいいかも？　なんとなく
もののけ姫もそうだったけど、思いっきり息を長時間吐けないのか
な？　息の量も大事っちゃ大事だし、『千の風になって』をオリジ
ナルっぽく歌えるようになる練習とかしてもいいかもね。

32 ：1：2011/07/04(月) 00:21:17.57 ID:6xSFfMwV

>>31
もともと女性ボーカル曲だし声域足りんというかキーが合ってないから仕方なかろう。
ニコニコ聞いたが、ファルセット成分おおし。
76は地声拡げて歌ってるから、そもそも方向性が違うような。

俺肺活量ないのよ。あと瞬間ブレスできない。
早い曲とかブレスポイントが見つからずに死にそう。
息の使い方が下手なのかなぁ。最初のスレたてた当初も息について指摘されたことあるし。

33 ：76：2011/07/04(月) 00:33:11.84 ID:2QWLjrhC

>>32
俺の方向性はものまねなんだぜ。歌の構成とかの才能ないし、多分人の
歌い方真似した方が、上手く聞こえるはず。カッコイイ人になった気分
も味わえるしｗ

支え過ぎってのもあると思ったり。喉が高音に準備しすぎると優しく出
さないと音程が上ずっちゃうとか。もしくは閉鎖が少ないとかね？　前
に
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30857
を歌った時は良い感じだったよ。エッジボイスが声に混ざってる感じな
のかな？

34 ：指パッチン：2011/07/04(月) 03:01:59.66 ID:EHmbCivj

>>30
なんか…微妙…うｐするならもう少し自分のものにしてからのほうがいいんじゃない？
なんというか、歌わされてる感たっぷりな感じがした

35 ：選曲してください：2011/07/04(月) 08:16:58.22 ID:VI7bTECq

>>30
おいおい建設的なアドバイスをするスレだろと思ったけど
あんたもズコーだよｗ

36 ：選曲してください：2011/07/04(月) 11:19:43.49 ID:lBTRullz

邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

ポップス
【S】
尾崎紀世彦
【A+】
布施明、飛鳥涼、松崎しげる
【A】
前田亘輝、鈴木雅之、田中昌之、玉置浩二
【A-】
山下達郎、小田和正、井上陽水、杉山清貴、松山千春
【B+】
橘慶太、石井竜也、黒田俊介、岩沢厚治
【B】
岡野昭仁、チャゲ、槇原敬之、大橋卓也
【B-】
小渕健太郎、森山直太朗、秦基博、山崎まさよし
【C+】
桑田佳祐、草野マサムネ、堂本剛、徳永英明
【C】
奥田民夫、北川悠仁、スガシカオ
【C-】
福山雅治、大野智、手越祐也、増田貴久、斉藤和義
【D+】
桜井和寿、藤原基央、坂本昌之、藤巻亮太
【D】
木村拓哉、トータス松本、野田洋次郎

37 ：選曲してください：2011/07/04(月) 12:23:45.73 ID:kUzz6C17

自分のものにするまでの時間と苦労を
お互いのアドバイスで軽減することが目的のスレだと俺は思っていますが。

38 ：かぐら：2011/07/04(月) 13:14:52.48 ID:TaCfAtuZ

評価してもらいたいものがなかなか上がらない。DAMェ…
繋ぎに音源

<a href="http://www.clubdam.com/damtomo/fd/play/3864291/">DAM★とも:カラオケ録音曲</a>
旧accessの曲

>>34
ランク付けとかするわけじゃないんだからいいんじゃない？
とりあえずアップテンポは現状こんな感じっていう音源でしょ

>>35
>>1を応援するスレだと思ってるｗ

39 ：1：2011/07/04(月) 13:40:51.55 ID:6xSFfMwV

>>33
まだ残ってたのかｗ
ちょうどその頃エッジボイスのトレーニングも並行したり、オペラ声脱却練習全盛期だった。
閉鎖が弱まったのかもしれないね。エッジも軽く入れて、きっちりしめてみるかな。

>>34
棒読みっぽかった？何だかいっぱいいっぱいだった。
やっぱり余裕のある曲のほうが感情表現できるね。
早めの曲調も余裕が出ればよろしいのだが。これから頑張る。

>>35
煽りあってもいいじゃない。この流れが嫌いなら貴方が作り替えて下さい。
俺はどんな流れでも、自身の糧になる部分があればそれでいいよ。

俺のどこがずこーだったか教えてください。今後の参考にするんで。
細かいのでもいいよ。

>>37
アドバイスの本質はまさに仰る通りで。
このスレは、本当にモチベーション高い人が多いから、特に吸収しやすいと思う。

一番大事なのは、そこから自分の歌声として反映する事。
それが難しいんだけど…アドバイスを自分の中で煮詰めていけば、きっと出来るはず。
要はいっぱい悩んで上手くなるスレだと思います。

40 ：361：2011/07/04(月) 22:46:31.07 ID:xPibOoL1

>>20
おお、音域伸びてる裏山
少し演歌っぽい歌唱だと思ったら本家もそうだったのでびっくり。
Ｇ♯４以上よりＦ４～Ｇ４辺りが志村度高い気がする
メロのリズムが不安定。声に柔らかさが欲しいかも
>>27
こっちは志村が憑依しとる
その発声で裏返らず歌えるってすげえ強靭な声帯なんだろな
Ｃメロはまたキー下げみたいな♭の仕方してる
>>29
ライン録音？
高音部が柔らかい地声で安定して出せるようになれば歌えるようになりそうだ
この音源のは地声も裏声も不安定で声量も少ない
でも地声部分は割れてないし裏っぽい響きもあるから鍛えればこの発声も使えそう
音程はやっぱり気になる
>>30
指パッチン氏が言うように曲に歌わされる印象
工夫は見えるけど凄く棒歌いに聞こえる
声の密度が薄い上終始変化がなくて頼りない発声に聞こえる
もっとかっこよさを前面に出して歌ったほうがいいかも
率直に言うと昔の１っぽい。曲が難しくて余裕がないと戻っちゃうんかな
>>38
やっぱり表現力は以前より良くなってるな
あとは舌足らず感の改善と、声の勢いというか艶のようなものが欲しい
細かいピッチのズレも気になった
確実に上手くなっていってると思うよ！

41 ：361：2011/07/04(月) 22:55:37.47 ID:xPibOoL1

ちょうど一ヶ月振りのカラオケ行ってきたぜ！
両方ノーマイクで録った

スキマスイッチ/藍
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33295
不安定な発声、棒気味の歌唱、合わない音程かなあ
Ａ４を張り上げずに出すことを心がけたけど、裏っぽくなっただけで張り上げのままかな

尾崎豊/Ｉ　ＬＯＶＥ　ＹＯＵ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33296
音程しっかり合わないのと二番からの譜割が酷い上バテ気味
前録ったときはできたのに何故できないし
う～う～う～のとこはもうちょい弱く出したほうがいいんかな

42 ：1：2011/07/05(火) 00:49:14.38 ID:ri6dZCtQ

バラード以外だと表現が全くできない自分が悲しい。
早い曲も、ものにしてやるんだから！ぷんぷん！

>>38
応援するだなんて、嬉しい！
でも辛口評価とか煽り合いのほうが個人的には好みだったりして。

PALE BLUE RAIN/access
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33314

雰囲気も出てるし、音程の感覚もかなりいい感じ。これは歌いこんでいるのかな。
メロのぶるぶる震えるのは呼気不足かな。ビブとはまた違う感じ。

全体的にのっぺりしてる。
抑揚がとれていないとかじゃなく、これは声質の問題かも。

>>41

上
音程が甘いと思うのは語尾の処理が結構雑だからかと。
頭はきれいなのに、その後音程が投げっぱなしな感じ。

とぶとーり　とかの上から下への落とし方が甘いのと、サビがフラット。
息が足りないのかもしれないけど、サビがプッツンしちゃってる。
ビブかけて伸ばすとか、フェードアウトしてみたらどうだろう。

下
俺もIloveyou歌いたくなる。いい曲ね。
雰囲気に合わせたかもしれないが、息漏れが激しい。
サビの裏声へのチェンジはうまかった。違和感ない。
２番からうろ覚えだろｗメロで怪しい部分が。

43 ：かぐら：2011/07/05(火) 07:42:55.23 ID:Ot9xMV4C

>>38なにこれ、文字化けしてるｗ

>>42
代うpありがとう
さすが>>1さん、仕事が早いぜ！

>>40 >>42
舌足らず感はなんだろう？滑舌が普段から悪いのが原因かな？
元からこんな声質だから、とは思いたくないｗ
艶は確かに足りない。いつもと違って、地声タッチで歌ってるからってのはあるかも

声ぷるは地声の支えが弱いから、裏声と戦ってぷるぷるしてると思う。これからも鍛えねば！
のっぺりか。艶もだけど、地声鍛え初めてから、声のトーンが全体的に暗くなったんだよねｗ
改めて聞き直したら全体的にフラット気味に聞こえるし
明るめと暗めをうまく使い分けれればいいんだけど。意識してみる

音源感想は帰ってからします

44 ：選曲してください：2011/07/05(火) 19:54:48.99 ID:Ot9xMV4C

>>29
裏声部分が前みたいにキャルン☆と可愛い感じにならず、うまく纏まってきてる
前はその発声をキープ出来ずに張り上げてたのに、抑えれるようになってるし
順調にレベルアップしてるのがわかる
元がハッキリした声質だからか、抑えめでも芯があるのは羨ましい

>>30
他の人が言うように棒歌いというか、とりあえず声出しとけみたいな感じに聞こえる
バラードばかりだとテンポ良く、且つ張った声ってのがうまく出せなくなると思うので
ロック系のもちょこちょこ手を出した方がいいかも

45 ：選曲してください：2011/07/05(火) 20:57:55.51 ID:Ot9xMV4C

>>41
上
地声が弱いからか、所々裏返りそうな箇所がある
裏返らないように地声強化かな
語尾などは>>1と同じ
下
>>361の声質で通そうとしてるからか、なんか違和感が
この曲は割合として地声多めの方がそれっぽく聞こえると思う。というか、尾崎は全般的に

そう言えば>>361の張った声や張り上げ音源ってあったっけ？

46 ：さむい：2011/07/05(火) 23:05:48.12 ID:hIHgGXzJ

今頃気づいたが、２スレ目以降だとややこしくなるから名前変更するわ
>>42
語尾処理は本当にコツがわからない
現状、語尾にビブかけようとすると変な揺れがかかるだけでぼわーと裏っぽく消えちゃうんだよな
フェードアウトしようとしても変になっちまうしな　頭で感覚を覚えないとなあ。
音程の上下は本当に安定しない
少し割高になるが精密採点付いてる機種のある店行ってみるか
実は今まで行った店だとその料金高いとこしかライン録音できんのよね
安いとこに限って台が壁に固定されてるからなｗｗ
サビの♭は鍛えていけばなんとかなる気がする　なんやかんやで音域は伸びてるし
ぶつ切りは今頃気づいたがＡ４ロングの後にブレス取らなければ改善できるかも
Ａ４を今より力まずに出す必要も出てくるが

あいらびゅーの息漏れは一応意図してはいるけどもうちょい抑えたほうがええんかな
二番からは前は譜割合わせれたのに、今やるとぐちゃぐちゃになってたｗｗ
音を歌詞に当てはめる能力も足りてないんだよなー
ここら辺の対応力上がればうろ覚え感もマシになるのかも
今はアホみたいに聞き込みに時間かかるし、カラオケ行く回数増やして歌い込みをもっとしたいなあ

47 ：さむい：2011/07/05(火) 23:15:34.31 ID:hIHgGXzJ

>>45
上の音源で裏声っぽくしてるのは一応意図してはいるけど、
ダディの言うとおり地声の支えが弱いから不安定になってるみたい

尾崎はやっぱり張ってこそだよね
もっと地声鍛えて張りのある声を手に入れたいぜ

張り上げ音源なら前に他スレにうｐした撃沈音源があるぞｗｗｗ
既に他で貼ったことある音源だけど、張り上げるとこうなるよって参考に

一月前に録った張り上げまくりのリライト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31524
この前録った体力が持たないバタフライ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33282

あと教祖スレにうｐしたうんこみたいな粉雪もあるぜ
アレ確かダディ感想書いてなかったか？

48 ：1：2011/07/06(水) 00:55:20.06 ID:hXFkEHyU

>>43
顎とか舌回りが緊張してるからのっぺりしているのかも。
舌の運動とか色々あるし、暇な時間にもできるからおすすめでござんすよ。

>>44
うーん、ロック系が苦手なんだろうかね。棒になるのは。
平坦で面白みがないんだよなぁ。
装飾入れる余裕がほしい。

>>46
やっぱりアーティストからパクるしかないかも。
ビブだったり力の入れ方にはそれぞれの個性があるからねぇ。
いずれにしても語尾処理には息の余裕が必要だから、ゆっくり肺活量を鍛えようか。

聞き込みとか歌詞は俺も覚えが悪いぜ！だから震える横顔になるんだわ。
うまい人は一曲を擦り切れるほど聴き込んでいるのかな。

49 ：選曲してください：2011/07/06(水) 01:24:55.63 ID:aHxwoY6W

あの、もっと歌うまくなりたいので私にもアドバイスください＞＜

http://koebu.com/user/aira07291218

こえ部の方にコメントしてくださると嬉しいです
どんな意見でも受け入れますので
厳しめでお願いしますm(_ _;)m

50 ：76：2011/07/06(水) 01:29:05.12 ID:FWz4tHys

40
この曲のリズム、何でかとりずらかった。不思議なことに。
本家がかなり声量あるせいで、張り過ぎたのかも。
俺の志村、少しで力入れると喉仏がすぐ下がっちゃうから、本物みたい
に安定しないんだよね。何で鍛えてなかったんだろう？
柔らかい地声欲しいな～。

感想：所々良い感じになってるけど、安定させようとして力入り過ぎて
バランスが崩れる所が多々な気がする。この声は、もっと演奏がシンプ
ルな時に、声だけで表情をつけたい時に使うといいかもね？

>>ダデ
感想：ダデの悪い所は音程を追っかけるように歌ってる所じゃないかな？
細かい動きがある所とかは完全に暗記した方が良いと思う。あと一個前の
音で次の音に移れるように準備しておくともっと統一感のある歌になるか
も？

キャルンに思わず寒気がｗ　少しづつ声帯がキープ出来るようになって
きたかも。

恋率方程式／
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10237.mp3
たまには無難なものを、声のキープを意識。閉鎖なくても歌に変化がつけ
られるようにしなきゃという課題あり。

51 ：選曲してください：2011/07/06(水) 03:04:09.73 ID:YWxFnFS6

何か寝れないしSkypeで一曲聞かせてくれ

52 ：選曲してください：2011/07/06(水) 03:05:46.63 ID:vzN4UIGL

>>1は上手い音源との差が激しいね。素直に声帯厚めの地声で歌ってた時は凄く上手く聞こえたけど。
キー高いと喉仏上がって声質が劣化してる

53 ：選曲してください：2011/07/06(水) 06:40:42.88 ID:GXnCK8OF

>>47
やあ、サム
そういえば粉雪うpしてたな。すまん、すっかり忘れてたｗ
音源サンクス、粉雪だけじゃよくわからないので他の音源はありがたい

音源聞いたけど、なるほど大きく崩れるんだね
他の音源もだけど、爽やかなのはいいんだけど、厚みがなくてなんかなあ…
といった印象だったもんで張った音源が聞きたかったんだ

さて、俺も厚みを着ける作業に戻るかｗｗ

>>50
マジでか！俺追ってる？調子のると走る事はよくあるけど…
聞き込み不足なのは解るけど、それとは別で微調整が苦手なんかな？

キャルンサーセンｗ

54 ：76：2011/07/06(水) 07:10:24.51 ID:FWz4tHys

>>53
曲に合わせて音程をなぞってる的な歌い方なんだと
思う。色んな表現を練れるならともかく、まだそう
いったものがないなら、歌手の声の張り具合いから
かっこ良い歌の流れを丸暗記した方が聴き心地はよ
くなるはず。

そういうの好きじゃないなら、自分なりに歌い方
を模索した方がいいと思う。モトモリさんとかは
何歌っても変わらない、あんな感じに。

55 ：選曲してください：2011/07/06(水) 07:25:03.32 ID:GXnCK8OF

>>48
顎、舌周りか。リップとタングはそれなりにやってるんだけどなあ
今度歌う直前に念入りにやりつつ、よだれ垂らす勢いで脱力してみる

56 ：指パッチン：2011/07/06(水) 07:40:00.79 ID:3dSPBPl4

ちわっす。

>>41
もっと拍・リズムを体で感じながら歌ってみるといいかも。それが曖昧になるとメリハリがなくなってしまう

ここからはちょっと妙なアドバイスかもしれないから、話半分に聞いて欲しい。棒読み感は、歌詞が聞こえてこないから説。

子音を立てるようにして歌ってみたらどうかな？日本人は母音の認識力は高いけど、子音には鈍感。
だから「これでもか！！」ってくらいに子音を強く出さないと言葉として伝わないことが多い。
逆に、母音は適当でも、多くの場合理解できる。

んで、これが子音立ててみたILOVEYOUの頭（藍じゃなくてごめんなさい）
特に、「悲しい」「聞きたく」の部分。「聞きたく」の最初の「キ」なんて子音しか出してない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33391

おやすみ

57 ：指パッチン：2011/07/06(水) 07:44:34.56 ID:3dSPBPl4

あ、>>56の最後の「子音しか」ってのは嘘でした。子音だけだったら「ク」に聞こえるわ
母音はほとんど出してない。のほうが正しいかな？

58 ：1：2011/07/06(水) 14:23:37.40 ID:hXFkEHyU

>>47
heyサム。
リライト喉にかなり負担かかりそう。
張り上げだと一気に緊張しちゃうのかな。ただ押し出すだけになってる。
肩周りの緊張をといて、押し出すんじゃなく響かせれば厚みも稼げるのでは。

>>49
ymktとかに上げ直したほうが感想がいっぱいもらえるぞ☆

コメントに垢いるのかよ。面倒なのでここで感想。
リズムが完全に遅れてる。歌に振り回されている感じ。
サビ部分は不協和音なので、一音一音丁寧にとったほうがいい。

>>50
確かに変化が乏しいかも。
声の質が一定ラインをずっとキープしてるので、盛り上がり時がないような。
一気に強めたり弱めたりすると変化も付けやすいのではなかろうか。

>>51
おはよう。

59 ：選曲してください：2011/07/06(水) 14:30:28.86 ID:hXFkEHyU

>>52
>キー高いと喉仏上がって声質が劣化してる
確かに。mid2G#～hiA辺りで一気に軽くなる。
喉仏が上がってるのか。声圧をキープできないのもその所為なのね。

中低音にかけての安定感はここ最近で増したが、高音はどうも苦手だ。
喉仏上がらずにキープできるように頑張ります。

>>55
前さむいもいってたけど、
http://www.nicovideo.jp/mylist/6094721
この３と４は舌と顎の緊張に対して、かなり効果あるよ。
繰り返し練習すればまた違った響きになるのでは。

>>56
他の国の人は、子音を響かせるテクニックが豊富で、それが響きに繋がるってのは見たことがあるな。
サムに対してだが、俺も参考になりました。ありがとう。

60 ：指パッチン：2011/07/06(水) 14:50:41.26 ID:p1NkNJ8x

我ながらひどい音源を上げたもんだ…眠いときはレスしないに限るな

61 ：1：2011/07/06(水) 23:48:58.29 ID:hXFkEHyU

今回もテンポ早めですので、お聞き苦しい点もございます。
本当に高音のアップテンポの曲の終わりっぷりが酷い。
アドバイスくだせい。

FLOW/COLORS １番のみ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33430

自分の出来うる限りで厚みを意識して喉仏を下げつつ歌った。
この下げ方だと似非オペラっぽくもなるので、さじ加減が難しい。

62 ：1：2011/07/06(水) 23:53:01.88 ID:hXFkEHyU

>>60
俺寝る前書き込みが割と日課なんですが。
指パッチンの本気の尾崎はよ。

63 ：1：2011/07/07(木) 00:03:03.95 ID:VYTC9pWp

>>62
少々言葉遣いが乱暴でした。ごめんなさい。

64 ：選曲してください：2011/07/07(木) 00:25:39.44 ID:qoApMmPg

発見http://www.youtube.com/watch?v=kq5bkyPAH_w
発音はさておき、いい感じ。

65 ：サム：2011/07/07(木) 22:52:18.04 ID:8cQPUBLd

>>48
肺活量はマジ必要だな
聞き込み・歌いこみが気軽にできる環境が欲しいぜ…

>>50
１のいうように声の変化の付け方かなあ
うわずり？がずっとある感じ
強弱の表現は前より良くなってるんじゃないかな
気のせいかもしれんが１に声が似てきてる気がする

>>53
声の厚みやかっこよさはホントに欲しいな
今はどの曲歌ってもカマ臭い声になるから反吐がでるぜ
自分の声質と付き合わないといけないのは確かだが、
好きなジャンルに合わなかったり理想とかけ離れてるのが嫌だ
練習でなんとかなればいいんだけどなー

>>56
パッチン兄貴ｵｯｽｵｯｽ！！
リズム感のなさは痛感しておりまする
こういうバラードで自由にリズム刻めると気持ちいいんだろうな

子音母音についてはよくわからんがアクセントとか
単語同士を滑らかに繋げるのに必要ってことはなんとなくわかるぜ
ッって感じで音付けずに？発音するのは英詞の譜割するには必須だしな
すごく参考になりました。ありがとう
パッチン兄貴の本気の歌を聞きたいぜ

>>58
力抜いたのもこの前録ったけど、今はスペック足りてないからか
細くなるだけで厚みが稼げない…
練習あるのみだな

66 ：76：2011/07/07(木) 22:57:19.08 ID:e49iUEUA

>>61
それくらいで一回安定させてみれば良いと思うよ。ただ低音の
弱さは改善の余地ありかも？　サビの最後って『そばにー』で
力強く伸ばすんじゃなかったっけ？

裏声か地声かは分からないけど、これってヘッドボイス？
紅（サビのみ）／X　Japan
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33522

サビのみ、アカペラ。

67 ：サム：2011/07/07(木) 23:06:45.43 ID:8cQPUBLd

>>61
高音域のピッチのズレと、サビの発音の不明瞭さかな特に「ん」
メロの味付けは良い感じ。色気あるし語尾処理見習いたい
余裕ないとこは必死で色々雑になってる
似非オペラ声は前よりかっこよくなってるし、調整すれば使えそうだ

>>66
俺はヘッドボイスのような声ができんからあまり当てにならんが、
響きや太さは足りてないが鍛えれば使えそうな気もする
キーが原キーになったり一個上がってたりしてたり不安定

68 ：76：2011/07/07(木) 23:18:27.12 ID:e49iUEUA

>>67
さっそくありがと。声抑えながらだから、そこら辺の安定感は
皆無みたいｗ　
これで裏声大丈夫って言われたら、ちゃんと地声に戻れるのに
な～。

69 ：指パッチン：2011/07/07(木) 23:56:18.03 ID:AbrEuW/9

>>61
ぼんやりしてる印象。音の入りをもっとハッキリできたらいいかも
言葉もぼんやりして聞こえるから、よく喋ることだな

70 ：1：2011/07/08(金) 18:09:18.17 ID:Z+qPrJrZ

>>66
俺もヘッドボイス出来ないからわからん…
その前にオケと一緒に歌おう。色々ブレてる。

>>67
鼻にかけ気味になったのかもしれない。
「ん」は特に鼻に流すので、雑な処理だったのかな。

声を深くしつつ、明瞭さも確保しつつ。
ちょっと模索してきます。

>>69
口の開け方に注意してみる。発声に気を使っても言葉が伝わらないんじゃ意味ないしな。
歌は難しい。
>音の入りをもっとハッキリできたらいいかも
語頭のアクセントを強めるってこと？例えばどの辺かな。

71 ：指パッチン：2011/07/09(土) 02:26:38.50 ID:NMlPR7Xx

>>70
0:29の入りが特にそうだな。アクセントというか…この入りは4拍子の2拍めなんだけど、何拍めで入ったのかわからないんだよね。
入りの音の中でクレッシェンド（だんだん強く）がかかってるような感じ。そうじゃなくて、初めからクレッシェンドがかかりきった後の音を
出せるようにしたほうがいいと思うわけよ。

なんかごちゃごちゃしててわかりにくいかもしれん…つか、俺この曲知らんからアドバイスも適切かわからんけどｗ

72 ：かぐら：2011/07/09(土) 13:11:32.63 ID:FBBirovQ

>>66
裏声。ヘッドの種ではある
ただ、まずは繋げて発声できるようにしよう
もし瞬音連発でヘッド出来てても、俺は否定する
まだヘッドを作るより、裏声を鍛える段階だと思うよ

＞方程式
いい感じに安定してきてるね。安心して聴ける
原曲知らないから何とも言えないけど、発声が崩れ気味なのは解る

>>54の助言ありがとう。それで気付いた
俺は大げさに言うと、歌うときあまり言葉を発してなかったらしい
例えるなら、ずっともののけ姫の２番状態。だからのっぺりしてるんだな
発声にばっかり捕らわれすぎて、大事な事が抜けていた
歌はラップ多めにしたり、セリフ語りから始めてみるわ

73 ：選曲してください：2011/07/09(土) 13:35:59.38 ID:FBBirovQ

>>61
ロングトーンが入ってればまだマシなんだね。早口が苦手なのかな？
または、音階変化＋口や喉の形を素早く変えるのが
高音系スレでよくある、a、uの口の形でiを発声するのをやってみたらどうだろう
aの形であいうえお、iの形であいうえお…とか

前述した発音の問題や、個人的に高音を支える背筋が足りないと思うので、スレは覗くけど暫く来ない
修行するず！(･`ω･´)

74 ：選曲してください：2011/07/09(土) 16:22:30.76 ID:pybiBEho

ヘッドボイスって裏声のミックスを喉絞めて出す高音だと思ってた

75 ：サム：2011/07/09(土) 21:22:26.08 ID:8NvNPNFb

ライン録音試してみたがめんどくせえｗｗ
普段マイク使わないから、篭らずにちゃんと音入るようなマイキング覚えないといけないし、
事前にマイク音量とオケ音量調整しないといけないからもう空間録音でいい気がしたｗｗｗ
でもマイキングは覚えんといかんよなあ

76 ：76：2011/07/09(土) 21:33:47.94 ID:hJdoFTHo

>>75
お疲れw
確かに面倒だけど見返りはデカいよ。
でも、面倒だからあんまりやらないw

77 ：1：2011/07/09(土) 22:52:56.83 ID:Co33EzjX

>>71
なるほど。出だしがちょろちょろだから気持ち悪いのね。
アドバイスと自分の声聞いてて思ったけど、俺はパッと一音出すのが苦手なのかも。
綺麗に音程を当てはめられないから、早い曲でガタ落ちになるんかなぁ。

>>73
普段は滑舌そこまで悪くはないんだけどね。自称ですが。
歌の場合、口の開きかたが変わって篭る気がする。
上述したように、一音を当てはめる能力が欠如しているのが原因かな。

>>74
ヘッドボイスって地声寄り(喉仏を下げて)の高音発声だと思ったんだけど、違うのかな。

>>75
yoサム。
モノは試しだ。色んなことをやってみよう。

78 ：サム：2011/07/09(土) 23:16:15.81 ID:8NvNPNFb

そういや出だしの音程云々で思い出したが、
精密２のバー見ると俺の場合、フレーズ頭の音が８割近く半音♭してるんだよね
後、上から下落ちるとこも殆ど半音♭してたな
Ｇ３辺りをウロウロされるともっと不安定になる
これは裏声最低音というか、いつもの発声を保てるラインを下回るとそうなるらしい
発声自体を伸展？に頼らないようにするか阿呆な音感を修正できればいいけど
下の発声を上の音域まで持っていくと張り上げが更に悪化してしまう
今日はヒトカラじゃなかったからできなかったけど、
今度は巻き戻し機能を使って外したとこを繰り返し歌う等をして音感の矯正をしていきたい
どうせ一曲通しで歌ってる時は頭の中がカラッポだから、せめて体に感覚を覚えさせたい

79 ：選曲してください：2011/07/10(日) 00:20:28.35 ID:nQNzF89u

>>78
音程に関して精密採点に頼るのはとてもいいことだと思う。
なにより、目の前の画面で「音程」という目的に集中できるのがでかい。

歌い慣れてないorなんとなく発声すると、ほぼ必ずと言っていい程♭になるみたい。
一音一音を正確に取れるようになる必要がある。
そこは、日々の音階練習諸々で培うしかないかも。

80 ：1：2011/07/10(日) 00:21:37.92 ID:nQNzF89u

>>79
こていれわすれ。

81 ：指パッチン：2011/07/10(日) 02:41:57.17 ID:1Ubtc6EL

精密２やってみたことあるけど、音程バー（？）が気になってすげえ歌いづらかった
普段は採点はしない

82 ：指パッチン：2011/07/10(日) 02:47:18.88 ID:1Ubtc6EL

>>77
＞パッと一音出すのが苦手
そういうことだね。俺も苦手だからあんまり人のこと言えないんだけどねｗ
俺は曲の頭の立ち上がりがひどいんだよな…

83 ：1：2011/07/10(日) 22:21:50.33 ID:nQNzF89u

>>82
アタックによって印象が一気に変わるから、へなちょこだと勿体無いな。
だが、癖になってしまってるようだ。すぐに治りそうにない。
矯正方法として思いつくのはスタッカートで音階練習辺りかな。
歌にも意識してちょくちょく練習しまする。

84 ：1：2011/07/10(日) 23:01:56.68 ID:nQNzF89u

ゆっくりめの現状。
最後のらららが残念なことにｗやはり早い音取が苦手なんですね。

島唄/THE BOOM
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33726

85 ：76：2011/07/11(月) 00:36:30.75 ID:mUfWkobh

>>84
低音苦しそうだね？　原キーだったら、発声が高音向けなのかな？
クオリティは他のとあんまり変わらないかも？　声に余裕があり過ぎる
かも？　その曲『し？x2197;ま？x2197;う？x2198;ぅぅう、た、よ』でうから声量落としてる
けど本来は『う』もっと伸びる感じに歌うんじゃない？
声量のギアが３段階くらいしかないと、迫力でないぜよ。
あと、これは鼻にかけるくらいが雰囲気出るかも？
サビ入る前に、これからサビだよ！ってくらいに声量を変化させた方が
表現としてはいいんじゃないかな？
後、細かいビブを曲の節々に混ぜてやると『島唄よ【ぉおぉっ】』とか
いいんじゃない？　演歌的な要素。

ヘッドボイスの件は無しにしよう。どこで聞いても裏声だｗ
でも、裏声に芯を出すのこそ、俺には大事なような気が？

柔らかい発声
Lovers again/EXILE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10548.mp3

普通に
White bless/TMR
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10549.mp3
この音域だとかなり力みやすいｗ

86 ：選曲してください：2011/07/11(月) 04:10:12.85 ID:DBVlDs3V

>>85
裏声まで含めた声の１本化(地声と裏声の声質差を少なくする)のならヘッドは必要
その為の前段階での芯のある裏声が必要

87 ：1：2011/07/12(火) 23:08:32.67 ID:n7MvIsoT

>>85
>声に余裕があり過ぎる
割と自分の中では大きめに出してるけど、楽に出るようになったからそう聞こえるのかもしれんね。
>声量のギアが３段階くらいしかないと、迫力でないぜよ。
いえす！俺はローとミドルとハイくらいしか強さを使い分けられない。
細かい表現はできんのです。

音源
上の息漏れがほどほどのほうが余裕があって好きだな。個人的には。
ただ、最高音が♭してる。
というか出きってないのはリラックスしながらの限界の音が♭の部分なのかな？
全体的に方向性はありだと思うます。

下は確かにがっちがちに力んでる。
響きも喉締めっぽいので消え去り、細めの声に聞こえる。

>>86
裏声で響きが一気に軽くならない？
一本化って難易度高すぎるぜ。鍛えてたらできるんだろうかね。

88 ：選曲してください：2011/07/12(火) 23:39:10.86 ID:oy4f1vAw

>>87
そもそも表を軽くすればいい
軽く聞こえるように出すというか、今の自分の裏声力に合わせるというか
女声でもやらないかぎりは声質自体はそこまで変わらないから、曲に合わせて使い分ければいい
>>76は女性曲歌ってるし、物まねでいいらしいし
メタルには向かないだろうけど

89 ：1：2011/07/12(火) 23:49:52.99 ID:n7MvIsoT

>>88
ほお。その発想はなかった。

だが、俺は地声を軽くするってのは疑問だな。
確かに声の均一化自体は出来るかもしれんが、曲を通しての迫力が損なわれるのではなかろうか。

と書いてて思ったが、女性曲を男性が歌うとなると、そういうアプローチもあるのかもしれない。
あくまで「曲調によって」ありって解釈でよろし？

そもそも、76向けのアドバイスに俺がごちゃごちゃ言ってもしょうがないがｗ

90 ：76：2011/07/13(水) 00:10:18.89 ID:i255VY4M

>>87
完全にフラットしてる？　もしかして『しゃくり』だったりしない？　
フラットしてるって言われ過ぎて、ちょっとどうしてか分からなくな
った。
高音何故か山なり表現しか使えない。真っすぐ出すと、なんか変な歌
い方になっちゃうから、多分、喉の使い方を間違えてるっぽい。

１もそろそろ洋楽に手を出してみるのもいいんじゃないかい？ｗ
表現もそっち系の方が好きそうだし。

>>86
そうだよね。頑張るよ。

91 ：選曲してください：2011/07/13(水) 00:24:47.07 ID:yKaQOdPS

>>90
洋楽(R&Bとケルトという偏り具合だが)聞く分には好きだが、歌うのは無理だ；；
日本語すらも覚えの悪い俺の脳みそには、なかなか覚えられんのです。

ゲシュタルト崩壊起こしてんなｗ
自分でどこら辺がしてるとかわからない？
わからなければ、原曲と自分の声でパンを振り分けて聞いてみて。
指摘されるより自分の耳できちんと修正したほうがいい。

あとは、教習所スレの120は♭について詳しい記述があるから、参考にしてみては。

92 ：1：2011/07/13(水) 00:25:28.82 ID:yKaQOdPS

>>91
１です。
janeちゃんがすぐにコテ入れ忘れちゃうんですけど。

93 ：76：2011/07/13(水) 00:45:46.27 ID:i255VY4M

>>91
俺、演奏とのズレってのが良く分からないんだよね？
でも、確かに届いてないってのは言われてみれば分かる。
半音くらいは頭が補正かけちゃうみたいで気にならないのかもｗ

英語なんて雰囲気でいけるから、取りあえず表現だけ真似すればいい
んじゃないかい？

94 ：指パッチン：2011/07/13(水) 02:54:57.94 ID:jMk1fPwM

レスウィンドウの左下にある、「コテハン記憶」にチェック入れればいいよ

95 ：指パッチン：2011/07/13(水) 02:55:50.65 ID:jMk1fPwM

安価つけ忘れた。>>94は>>92宛て

96 ：選曲してください：2011/07/13(水) 07:33:14.32 ID:lAPl5b+p

カラオケで素録りしたのが聞きたいです

97 ：選曲してください：2011/07/13(水) 11:03:10.26 ID:IZrwcpqK

>>1
日曜日に、ちょうどこのスレの人くらい～上手い人が集まるオフがあるますよ

98 ：選曲してください：2011/07/13(水) 12:56:06.58 ID:U4I3u70a

>>97
でかした、ですだよ！
で、場所は？

99 ：選曲してください：2011/07/13(水) 13:12:49.69 ID:IZrwcpqK

>>98
新宿

100 ：1：2011/07/13(水) 15:50:43.36 ID:yKaQOdPS

>>93
覚えるところからだ…。

>>94
でけた！
いつも下の方をクリックして書き込んでるから知らんかった。
ありがとう。

>>96
最近タカラばかりでICレコーダーもっていってないのよ。
そのうちヒトカラいってきます。

>>97
おお！日曜は大丈夫そう。
色々予定ききたいでごわす。

101 ：選曲してください：2011/07/13(水) 16:55:06.54 ID:IZrwcpqK

前に誘った恐ろしいレベルのやつよりは平均点おちるけど、かなりうまい人もいる。

[email protected]まで携帯からメールくだせ。
一応おくったらレスしとくれ。

102 ：1：2011/07/13(水) 18:23:10.78 ID:yKaQOdPS

>>101
.色々学ばせてもらいます。
.ne抜いたけど、送れてるはず。

103 ：サム：2011/07/13(水) 19:44:12.07 ID:6g24rfgj

藍の最高音がＧ♯４だった件。
某wikiにhiA(Ａ４)ってあったからてっきりそうだと思ってたし

>>84
リズムの取り方は曲の雰囲気に合っててすごくいい
でもこの民謡風の歌い方は付け焼刃臭するかも
自分の歌い方と原曲の歌い方の間でふらふらしてて不安定に感じた
民謡って難しいから歌いこなすには時間がかかりそうだ
サビの裏返りとかはあんまり良くないかも。勝手な意見だが俺は原曲みたいに伸びやかに歌う方が好み

>>85
すまんwktk落ちてて聞けない…聞けるようになってたら感想書くね
２スレ目だから76の名前どうするんだと思ったら、ちゃんとこのスレでも76踏んでて安心したｗｗ
ヘッドに関しては今は種みたいなもんだけど鍛えれば響きも増して使えるんじゃないかと
指摘されてたのは殆ど音程だったわけだしな

おお、１がオフに参加するのか。俺は遠くて行けないからレポ楽しみ

104 ：1：2011/07/13(水) 20:24:50.22 ID:yKaQOdPS

>>103
確かに。聞き直すと一瞬の裏声がキモイなｗ
原曲の色付けがかなり強いから、民謡は本当難しい。

ちょっと今回のオフは見送らせて貰う。
もっと凄そうなのがあるみたいなので、そっちのほうへ向けて金蓄えますわ。
そちらのほうがレポも濃厚になるのではないでしょうか。

105 ：サム：2011/07/13(水) 21:06:11.25 ID:6g24rfgj

>>104
もっと凄そうなモノ…だと！？
ボイトレかライブハウスにでも行くのか？

106 ：1：2011/07/13(水) 21:32:48.20 ID:yKaQOdPS

>>105
何れにせよ、そのうちわかるさ！

107 ：選曲してください：2011/07/13(水) 21:43:24.17 ID:ty9g277P

>>101
ライブ行く予定があって途中参加、中抜けになってしまいますが
そんな俺でも参加おｋですか？

108 ：選曲してください：2011/07/14(木) 01:14:46.97 ID:o8bNQs/g

>>101
携帯なくした僕でも大丈夫でしょうか？

109 ：1：2011/07/15(金) 00:25:15.78 ID:D9ckaz6Q

ボイトレ云々で思い出したけど、去年、田舎で唯一のボイトレ教室へ体験(駅前のUSボーカル)行ったな。

が、その先生は「吹き矢を吹くように」とか、「風船を膨らませたりしてください」とかの感覚論。
イマイチパッとしなかった。

あぁ、都会人はよりどりみどりなんだろうな。うらやまし。

110 ：指パッチン：2011/07/15(金) 00:43:41.30 ID:GOP9Jx8y

俺、完全に感覚論だわ。理論なんか正直全然わからん

111 ：1：2011/07/15(金) 00:49:30.76 ID:D9ckaz6Q

>>109
別に感覚論でもいいと思うけどね。相手に伝われば。

俺は、自分が質問したとき、この先生だと的確に答えてくれそうにないと思ったの。
相互の理解の一致が大事ですます。

112 ：選曲してください：2011/07/15(金) 01:06:10.60 ID:loakWi8W

>>109
ぶっちゃけそういう感覚が分からない人が才能ないっていうんだとおもｒ

113 ：選曲してください：2011/07/15(金) 01:09:41.02 ID:unvJ1U88

>>107、108
いいお

114 ：107：2011/07/15(金) 19:36:59.16 ID:XaYGTEw6

メール送りました
よろしくお願いします

115 ：1：2011/07/16(土) 00:21:46.21 ID:cAYuTVEc

あつくてとろける。

>>112
それは何の才能ですか？
フィーリングを理解する才能ですか？

116 ：選曲してください：2011/07/16(土) 10:58:36.74 ID:Nobkt5bD

>>115
そういう感覚がない人は人から一から全部教えてもらわないといけないから伸びない
学生の部活とかで全員同じように教えても全く伸びが違う

117 ：選曲してください：2011/07/16(土) 11:01:39.65 ID:Nobkt5bD

人間大抵の事で元々フィーリングで動いてるんだよ
体の動きなんてみんな無意識にフィーリングでしょ
歩き方一つでもみんな違う姿勢や動き方

118 ：1：2011/07/16(土) 13:06:57.24 ID:cAYuTVEc

>>116
便利な言葉だね。
俺は生憎、「そういう感覚」がないようなので、「そういう感覚」以外のアプローチもしてみるよ。

本音(とりあえず上手くなりたいんです＞＜)

119 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/07/16(土) 13:28:09.04 ID:gF9VSkHQ

実際歌においては意味不明な言葉(ex.吹き矢)で教えられることが多いけど、それで理解できたからといって才能があるとも限らない、フィーリングとやらがその先生と偶然合っただけだと思うんですよね。
そういう感覚論に極力頼らず効率の良い訓練を目指す、それが我が閉鎖教です(ﾄﾞｰﾝ

そしてUSは教室によって千差万別なので地雷もその分多いという。
都会人も玉石混淆とは言えよりどりみどりではあります。

で、俺が何したいかというと
ドレス/BUCK-TICK
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34064

Butter-Fly/和田光司
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34065

普通に歌う(ドレス)とどうしても合唱臭さが残り、閉鎖かける意識して歌う(Butter-Fly)と多少合唱臭さが消える。
ということは分かったんですが、普通の人は閉鎖弱くても合唱臭さは無いですよね。
この違いについて皆さんどう思います？
それ以外でも何かアドバイスがあればお願いします。

120 ：選曲してください：2011/07/16(土) 15:59:48.55 ID:Nobkt5bD

いや人から教わったことじゃなくても
自分で自分の体を把握して能力のばすのに
どの分野でもフィーリング必要だから

体の足りない栄養素を感じ取って
今日は何が食べたいってのもフィーリング
自分に足りない栄養素なんていちいち教えてもらってたらキリないよ

121 ：選曲してください：2011/07/16(土) 16:28:28.68 ID:Nobkt5bD

ホイッスルボイスなんか分かりやすいけど
喉の奥でホイッスルを鳴らす感じとか言われても
全く感覚がない人は理解できないんでしょ

122 ：選曲してください：2011/07/16(土) 18:21:45.98 ID:LriOWtny

まず、空気を読むことをお得意のフィーリングで理解して欲しい

123 ：76：2011/07/16(土) 19:11:50.96 ID:WIgS/UT+

>>119
解決方法は分からないけど、鼻にかけ過ぎて滑舌が気持ち悪くなってる
所がマイナスかも。あと、そっちの感覚とは違うかもだけど、閉鎖かけ
過ぎて声が重すぎるのも嫌な感じかも？　偶に声が軽くなる所が結構さ
わやかで良い感じに聞こえるし。多分、無理やり重い声を出し続けてた
んじゃなの？　最初にテナーって言われたのに、わざわざバスで歌って
た位だし。元々、声軽いタイプなんじゃない？　分からないけど。

高音では喉絞めちゃうのを直して、全部重い声で歌いたい、今の目標声。
ローズヒップバレット／GRANRODEO
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34074

目標提示！

124 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/07/16(土) 20:59:20.10 ID:gF9VSkHQ

>>123
いえいえ、逆に本来の声はバスかバリトンなんですよ。
それを合唱部時代に無理矢理テノールとして長い間軽い声を作って歌っていたので、発声器官がそれに適した形になっているのかなーと思ったんです。
で、そのときの歌い方がふわふわと閉鎖を緩めた声だったので、閉鎖をガッチガチにかけてまたそのクセをつければ直るかなーという考えです。

声が重いのはもしかして引き下げすぎのせいかな？？もしかしたらポップスでは軽い声のほうがあってるかもしれませんね。
もう少し引き下げを緩めて、以前にUPしたメルトの最初のところみたいな声をひとまずは目指してみましょうかね。

鼻声は忘れがちなので、しばらくは一番の課題として気をつけてみます、ほんとありがとうございました！

これは俺の勝手な予想なんですけど、もしかしたらミックスボイスのほうが重い声で歌えるかもしれません。
地声で高音を出すとどうしても喉仏が上がってしまうので、喉仏がある程度低い位置のまま歌えるミックスボイスのほうが重い声を保てるかも？
と、オフで聴いた某コテさんの声と照らし合わせてついさっき思った次第です。

125 ：76：2011/07/16(土) 21:13:36.22 ID:WIgS/UT+

>>124
俺もその説は思っていたよ。実際に上手い人の声を聞いた
きよそさんのその意見はかなりありがたい。
俺の場合はただの裏声なんだけど、地声張り上げたよ
り裏声の方が声が重いから、その可能性はあると思う。

126 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:07:46.66 ID:2aVY2vj6

>>119
音源聴いてないけど、合唱くささは多分鼻にかけた歌い方、喉の開き方
俺は逆に合唱っぽい伸びやかな声を出したくて、前述を意識するとそうなる

鼻の共鳴腔に頼りすぎなんじゃない？
喉は寄り鼻に入りやすいように耳の下、リンパ辺りを開くと俺は合唱っぽくなる

127 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/07/17(日) 17:49:31.48 ID:nTANZxB8

>>125
俺のスレの無自覚ミックスさんもその意見に賛成してくれました、結構正しい感じが濃厚ですね。

件のメルト最初だけ(3月頃だったかな？)の奴
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/lalala.mp3
閉鎖かけた軽い声です、こんな声はどうですかね？こういう声でこれから歌ってみようかと思うんですが

>>126
なるほどなるほど、では76さんに指摘された鼻声を解消すればまた合唱臭さを消すことにもなるんですね。
俺と反対の立ち位置からのご意見、とても参考になります、ありがとうございます。

128 ：76：2011/07/17(日) 18:29:04.61 ID:16kGgUrQ

>>127
エラー出てるよ。

129 ：1：2011/07/17(日) 19:13:48.97 ID:lbyEjEVe

>>119
散々書かれているけど、鼻声で合唱の雰囲気が出ているのでは。
ドレスの2:45～3:00　辺りが特に気になった。
「ように」がたまに「ようり」、って聞こえる所とかね。

中音域からのn行が特に意識すべきポイントかと。

>>123
喉絞めは一度染み付くとなかなかとれんので、気長に。(体験談)
最高音苦しそう。高い音歌いたいのは分かるが、キー下げよう。
自分の出し易い高音を重点的に鍛えると同時に、裏声も鍛えれば、自然と喉締めはなくなるとおもう。

>>127
格好いいわ。方向性はそれでいいと思う。

130 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/07/17(日) 20:10:11.54 ID:nTANZxB8

>>128
ありゃっ、聞けませんでしたか、残念です。

>>129
鼻声鼻声鼻声、分かりました、しばらくはホーホーに加えて鼻声修正を目標にさせていただきます！！
分かりました、こんな声で行こうかと思います。

131 ：1：2011/07/18(月) 00:57:12.78 ID:mN0SfbDQ

俺も裏声にはたくさん課題残ってるんだよな…
裏声チェックでさくら歌ったら酷い有様。

さくら/.森山直太朗
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34159

地声の安定化をして、最近裏声を訓練しなくなった結果。
完全に分離する。
俺もYUBAで裏声ホーホーしよ。

132 ：1：2011/07/18(月) 01:11:06.33 ID:mN0SfbDQ

>>130
俺がボイストレーナーに、鼻声について質問メールを送ったときの回答を抜粋。(名前は伏せさせてもらう。)
参考程度に。

クラシックとPOPS両面から回答させて頂きます。

まずPOPSから。
POPSの場合鼻に掛かって声を出している人はいないと思います。
誰かいますかね？と言われてもまずいません。
たぶん、それでも、この人は鼻に掛かっているというのがあるとすると、ちょっと誤解かなと思います。

POPSは声が口から抜けてナンボです。
それが存在感をアピールする事が出来たりする一つの要因になります。

クラシックの場合は...例えばテノール歌手などの場合は鼻に掛かりますね。
そういう歌い方ですから仕方がありません。

鼻声の悪い場合の矯正方法ですが、簡単に申し上げれば『声を前に出す』というのがポイントです。
『AH』の発声を篭った声で発声していると思いますが、それを喉声でも何でも良いのでとりあえずはっきりと輪郭を持たせて『AH』と発声してみて下さい。
発声というよりは言ってみて下さいというニュアンスでしょうか。

とにかくはっきりくっきり輪郭を持たせて前に声を出す感じです。
それを低音でも高音でも出来る様にして貰えれば、悪い鼻声の発声というのは徐々に矯正されて行くはずです。

133 ：指パッチン：2011/07/18(月) 03:02:29.19 ID:0Lsea1SG

>>131
「旅立ちの時～ぃ～ぃ～」の音形の裏声が上ずってる。たぶん支えきれてないのが原因かな

ガッツリ聴く元気がないので今日はこれだけ

134 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/07/18(月) 19:51:30.69 ID:/sjil+gz

>>131
やっぱり地声は安定していますが、裏声になるとちょっと弱くなってしまいますね。
ホーホー+裏声だけで歌う練習等をすれば裏声って鍛えられますかね、多分。

>>132
ありがとうございます、是非とも参考にさせていただきます！

135 ：76：2011/07/18(月) 23:21:30.41 ID:rateDf1g

>>127
裏声に違和感あるのは、地声をしっかりさせたせいなのかもね。
地声を重くすると、裏声で使えない筋肉を使っちゃうから急に
移りづらい感じに。そのチェンジを慣らすか、裏声使うときは
もっと地声を軽くするとか工夫してやらないとあかんかもね？

メルト　－９／Supercell
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34218
高音に合わせると低音が出づらいし、何故か鼻に抜けない声に
なっちゃたよ。

136 ：1：2011/07/19(火) 16:17:43.64 ID:S+o1rEPv

>>133
裏声だと途端に軽くなるんだよな。
自分でも息効率悪いって感じる辺り、まだまだ支えられてないってことだろう。

>>134
裏声の安定感がほすいです。特に低めの裏声。
裏声だけで歌ってみる。

>>135
レスは俺のことかな。
地声を安定させる過程で、地声と裏声の声量差が如実になったのかも。
地声を裏声に合わせるより、裏声を鍛えるべきだと思ったので、後者でひとまず練習してみる！

曲
出だしの笛みたいな音に吹いたｗ
かなり音域が広い曲なので、キーを弄ると低音に違和感があるのかも。

抜けない声ってのは喉締めで共鳴が弱まってるせいじゃないかな。
高音とかは喉締めに移行しちゃってるからね。

137 ：76：2011/07/19(火) 17:49:22.39 ID:cAs1Nl3s

>>136
レス番間違えたぜ。
進むべき道が決まっているなら、それでいいと思うぜ。

高音で声がバラけるから、いかんのよな。でも、前よりかは
抑えられてるはずと信じたい。
低音に余裕がないのも聞いててキツいよね。

138 ：107：2011/07/19(火) 21:49:10.92 ID:3LHVp9/F

>>97さんのオフに行ってきましたのでご報告
粋なお気遣いで急遽土曜に行われたオフにお呼ばれしてきました。
最初2名いらして、最終的に自分含めずに8名になりましたが、参加者の方が全員異常に上手い。
Aメロの１フレーズで分かるｗ
ピッチ外さないのが普通、メロ・サビのフレーズそれぞれにあった声の出し方を完璧に心得ていて、
涼しい顔で座って歌ってらっしゃるｗ完コピでも普通ｗ安定感がおかしいｗ
正直、歌うのがこんなに怖かったオフはないです。
以前に参加した教祖の気持ちが良く分かったｗ
でも、目指すべき自分の方向性とか、参加者の皆さんと比較して自分の足らないもの、取り入れるべきもの、
やるべきことの方向性がなんとなく分かってきて凄く勉強になりました
ＣＤもそうだけど、ライブやカラオケで上手い人の歌を聞く事は得るものは大きいと実感

ただ、１点惜しむらくはレコーダーを持って行かなかったこと・・・ｗ

139 ：1：2011/07/19(火) 22:16:14.00 ID:S+o1rEPv

>>137
成果が出るかはわからんが、しばらく裏声中心にやってみる。

>>138
おー。参加とレポお疲れ様。
色々得られたようで。

>メロ・サビのフレーズそれぞれにあった声の出し方を完璧に心得ていて
この辺、上手い下手の差が如実に出そうな所だな。
詳しく知りたいが、文章化するのは難しそうだ。
俺も横で聞いてみたいわ。

実際に上手い人の声を聞いた貴方の意見は、非常に参考になること請け合いでござんすよ。
是非ともこのスレでうｐしたりアドバイスしたりしてってね！

140 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/07/19(火) 22:24:24.25 ID:23aqh2Vg

実際に上手い人のあの響きは録音ではまったく分からなくて普通に聴こえるけど、その響きを持たない俺なんかは録音で貧相に聴こえる。
だからほんと実際に聴かないとダメなんですよね。

141 ：かぐら：2011/07/19(火) 22:24:34.90 ID:DBO6Zv7l

みなさんおひさです

>>138
お疲れさまです
録音してないのは残念！
何か>>107さんとオフメンバーの違いで説明できそうな部分はありましたか？
文章上でもいいので、是非参考にしたいです

俺もROM中に懇意にしてもらってる所のオフ行ってきた(俺は当然下から数えた方が早い)
大体見知って、そろそろ上手い人オーラにも慣れてきたかな？
ってころに、めっちゃ上手い人来てまた緊張したｗ

上手い人の生声ってのはやっぱり為になるし、怖いｗ

142 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/07/19(火) 22:25:51.30 ID:23aqh2Vg

>>138
そしてねぎらいを打ち忘れる俺
お疲れさまでした！！

143 ：選曲してください：2011/07/19(火) 22:48:40.65 ID:DBO6Zv7l

>>140
録音だとわからないとこも、生だと解るよね
録音聴いても上手い人の細かいとこが解りづらいし
ある程度「実際はこんな感じかな」ってのはあるけど、脳内補完だけじゃ参考にならん

で、俺の方から
ハンパない人は感覚プレイヤーでしたｗ
とにかく歌い込め、真似しろ！みたいな事言ってた
よく喋る人だし、歌は英語歌詞でも発音しっかりしてるし、もうちょいイントネーション等をしっかりしなきゃと再確認

囁き(ウィスパー？)声からして響きが綺麗
高音綺麗な人っているでしょ？
その響きがそのまま下までいってる、つまりミックスなんだろうな～と

息効率良すぎ…と言うか、俺が声量有りすぎなのか声張りすぎなのか
張り上げとか直したつもりだったけど、もうちょい抑えてみる
ああいうのが響きで声量を稼ぐって言うんだろうな…

全然伝わんなそうｗ

144 ：選曲してください：2011/07/19(火) 23:02:32.29 ID:DBO6Zv7l

ちなみに、迷惑かかるからそのオフのヒントは一切与えない

続き
がなり(っぽい)のも使ってたけど、単品なら全然がなりに聞こえない
というか、がなりも綺麗

話すときと歌ってるときの声量差があまりない
「効率よく」「響かせて」いるからだと思う

他メンバー
みんな何かしら自分の持ち味を持ってた。自分のスタイルというか
そしてそれを崩さない(レベルにまで引き上げた)

俺の持ち味？
声量(らしい)と張り上げｗと音域くらいだけど、うまさに繋がる持ち味じゃねえｗｗ
あとは元気！

145 ：97：2011/07/19(火) 23:27:34.84 ID:3o7t+OKa

>>1に申し訳ないあらすじ

>>97でかいたやつに参加するか否かを>>1と打ち合わせ
↓
今回のオフはわざわざ遠出して参加するほど価値があるオフじゃないね。上京は延期。との結論。
↓
>>107が参加を希望
↓
>>1と同じ旨を説明
↓
別の用事もあってすでに上京してるみたいな。
↓
じゃあおじちゃんが集めてやろうじゃないの。
↓
神コテやらアーティストやら集まっちゃた。

146 ：107：2011/07/19(火) 23:53:09.67 ID:3LHVp9/F

>>139
>>138
ありがとうございます。
自分の歌唱に確信を持たれてるというか、どういう風にするとどういう声がでるので、
このフレーズはこれで丁度いいとかいうのを完全に把握していらっしゃる感じでした。
ベースになる歌声がしっかりと安定していて、それににがなりとか、かすれとか、
切なそうな息っぽさとかの表現を加える訳ですが、その塩梅が絶妙なんです。
やりすぎるとキモくなるので、俺は歌いながらこのフレーズは今の歌い方で良かったかなとか、
やり過ぎてないかなとか、母音崩し過ぎておかしくなってないかなとか不安でしかたなかったｗ

>>140
ありがとうございます。
声量あるのとは違うんですよね。
意外と小さくても良いんだなって印象なんですけど、でも凄い迫力というか存在感のある声でした。

>>141
>とにかく歌い込め、真似しろ！みたいな事言ってた
体育会系ｗｗｗ
でも最近それが何となく分かるような気がしてきました。
似て無くても真似しようと試行錯誤する事で自分の声の触れ幅が増えるというか、引き出しが増えるんですよね。多分。
俺はまだ増えてませんがｗ

>>145
確かに。何か結果的に>>1さんに申し訳ない感じに・・・
でも当日の当日で集まってくれる幹事さんの消臭力に脱帽。ありがとうございました。
「もっとすごいの」もこんな感じの方が多いとの事なので遠隔地の俺でも参加を真面目に考えています。
そこで>>1さんともお会いできるといいですね

147 ：107：2011/07/19(火) 23:55:46.75 ID:3LHVp9/F

>>146のアンカーの>>138は正しくは>>141でした
失礼致しました

148 ：1：2011/07/20(水) 00:13:28.74 ID:RBytIbVT

>>140
上手い人の歌を間近で聞いたら、俺の価値観も変わるかな。わくわく。

>>144
パパおひさ！

>とにかく歌い込め、真似しろ！みたいな事言ってた
歌い込むの一つでも、意識配分によって全然吸収率は変わってくるだろうな。
俺の聞き込みレベルと絶対ギャップあるわ。

>「効率よく」「響かせて」いる
ここだわなー。響きをコントロールする能力がずば抜けてんのかね。
芯があるんだろうな。

>>145
いや、断ったのは俺だし。こちらこそ参加できず申し訳ない。
ﾁｮｯﾄﾀﾞｹｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ。ﾁｮｯﾄﾀﾞｹ。

>>146
ほほお…
そこら辺、感性なのか意識しているのかも気になるなｗ

またの機会に、是非会いませう。
そして、97氏をうちのトイレに置いといてもいいですか。

149 ：選曲してください：2011/07/20(水) 00:18:11.17 ID:ZzyK+niE

今までこのスレみてきたけど、みんな向上心あって参考になります
俺もみんなからアドバイスもらいたいです

チェリー/スピッツ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34263

BELIEVE IN NEXUS/遠藤正明
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34264

高音が続く曲だと喉しめちゃって、ロングトーンまででバテちゃう

150 ：76：2011/07/20(水) 00:30:17.49 ID:dFS3J27c

>>149
発声は良いと思うから、もう少し丁寧にカッコつけて歌って欲しいかも。
もうちょいガチンコで歌った奴も聞いてみたいかな。

151 ：選曲してください：2011/07/20(水) 01:18:47.94 ID:bR9i9ZIM

>>148
絶対変わる
俺は今まで自分より上手い人の発声の響きを真似して(でも俺の声なのでキモ声ｗ)、
出来る様になったらそこから自分なりの使い道を探す…みたいな感じで、物には出来なくても
分析して…と言う感じだったけど、ハンパない人は「真似は無理！」って思った

>>107さんも書いてるけど、こちらの方も音程やピッチのズレ無し
小声でも発音としてちゃんと聞き取れる
カラオケなら僅かでもガイボ流れるけど、それが一切聞こえなかった。つまりビタ合わせ
同じマイク使ってるとは思えないｗ
引き込まれてたからってのは多少ながらあるだろうけど

音域上がってもがなっても声張っても小声(五月蠅くなく、聞き心地がいい)
わかりやすく小声って書いたし実際小声に聞こえるけど、
小声じゃなくてこれが前教祖が書いてた倍音操作なのかな

152 ：サム：2011/07/20(水) 01:26:49.89 ID:/AeF8epu

下から感想書いていくか

>>149
必要ないところに力が入ってそうで苦しそうに聞こえる
特に下の音源のは遠藤正明の歌い方の再現のためかもしれないけど、このままだと喉痛めそうだ
音程やリズムが気になるとこは多いけど、声質はかっこよくて良い感じ
あとなんかオケ遠くね？

上
意外と裏声への移行がスムーズ
だがこっちの音源にも遠藤っぽさを感じるぞｗｗ
曲に合わせるなら、真っ直ぐ均質な声出す練習とか丸みのついた声の出し方を模索するといいかも
リズムは走り気味
上
すげえ無茶してそうだが、遊戯王好きだから嬉しい選曲だｗｗ
ポップノイズが乗りまくってるので息の吐き方に注意
高音部分は殆ど出てるだけに聞こえるけど、
２６秒～２７秒付近の発声は良い感じなのでこれを意図して使いこなせるといいかも
ビブの掛け方は曲に合ってて良い感じ
他はＡメロの　とめらんなーい　を間違えて覚えてるのが気になった

153 ：1：2011/07/20(水) 01:32:06.12 ID:RBytIbVT

>>149
へいらっしゃい！

とりあえず今日はおねむなので上だけ
いきなりかなり強い発声じゃない？
チェリーは肩の力抜いて響きを意識しなきゃいけんと思うのよ。

どんなに歩いても　辿りつけない　ってところからは
ど　ん　な　に　あ　るい　て　も　ってな感じでスタッカートになっちゃってます。
一音一音の意識じゃなくて、なるべくワンフレーズごとの意識を持とう。

>>151
>音域上がってもがなっても声張っても小声(五月蠅くなく、聞き心地がいい)
張り上げすると少なからず聞き苦しい声になりがちだが…
ここがミソかも。

声量でブイブイ言わせるのではなくて、小声でもマイクにきちんと乗る発声を目指すべきなのかもね。

154 ：選曲してください：2011/07/20(水) 01:40:55.91 ID:bR9i9ZIM

見せ場の作り方もうまかった
Aメロで淡々と歌ってAサビで盛り上がり←ここで引き込まれる

通常は間奏や次のBメロで聞き手側としてはリセットがかかるけど、
BメロもAサビの勢いやら余韻やらであっという間に過ぎ、Bメロで残った余韻を更に後押し…みたいな

絶対文章じゃ伝わらないし、文章正しいかもわからんし、俺は再現不可能だし

上とは関係ないけどせっかく来たし張っとく

<a href="http://www.clubdam.com/damtomo/fd/play/3982748/">DAM★とも:カラオケ録音曲</a>
平井堅、いつか離れる日が来ても

原曲が殆ど声張らずに終始裏声チックだから、真似ようとしたらキモ声になったでござる

155 ：サム：2011/07/20(水) 01:45:18.84 ID:/AeF8epu

>>131
低音域と裏声部分のピッチのズレと、裏声の声量かな
裏声に関しては地声に近づけるとかは考えずに、
始めは純粋なファルセットをとにかくノイズ無く大きく出せるように練習していけばおｋ
特に低い裏声でやると効果出るかも
ＹＵＢＡの奇跡をオール裏声でやる勢いでやればなお更おｋ
移行に関してはヨーデルみたいに　アオアオ良いながら地声と裏声を高速で切り替える練習すればおｋ

>>135
やたらと音域広い曲のせいか低音も高音もきつそうだ
高音域の発声は前より良くなってるけど、♭は多いし辛そうで響きもまだ足りない
でも鍛えていけば使えそうな感じ
死んでしまおおおおお　の上に上がるフェイクはやめたほうがいい

すまん、かなり眠いから今日は感想ここまで

156 ：選曲してください：2011/07/20(水) 02:26:26.97 ID:bR9i9ZIM

みんな集まってきたｗ

>>149
上
全体的に発声強すぎ
出だしの「忘れないー」その他メロで伸ばしすぎ
音程ズレは自分で解るだろうし敢えて指摘しない
「曲がりくねった道をゆ(ッ)くーー」と、各種ロングトーン前に強めの息が入ってる

繋げてなだらかに歌えるようにしたらどうだろう
力んでる感じがするので肩の力を抜いてリラックス
息の変換効率が悪いのか、勢いで声を出そうとしてる感じがする
響きを重視した方がいい
鼻の共鳴腔を使えてない様にも聞こえる

下、すまん、うろ覚えなんで感想なし
でもAメロのがなりはわりかし普通に聴けた。俺じゃこうはいかない
これが声質の差かorz

同じく、他の歌を聴いてみたい。スローテンポがいいな

157 ：指パッチン：2011/07/20(水) 07:32:47.13 ID:Ecdv64q3

歌いたい気分なんだけど、何がいいかな？伴奏は指パッチンなんですけどね

>>131
なんとなく聴き直してみた。
入りのぼんやり感は健在だな。「ぶぉおーくーらはー」みたいな感じ。入りの音を下から取ってるのも原因の一つ
「下から」っていうのは音程的な意味でね。上から取れるようにしたほうがいいかも
それと、地声部分の発声がバラバラに感じた。声は統一されてたほうが聴きやすいはず

P.S.
裏声の訓練頑張ってください

158 ：選曲してください：2011/07/20(水) 20:07:55.04 ID:PvkwmvgL

>>149です
みなさんの意見すごい参考になります
アドバイスありがとうございます

>>150
安定して歌える音域が狭いもんで、余裕がないとどうしても•••
マイナーな曲だけどこんな感じかな

以心伝心/19
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34306

>>153
スタッカートかぁまったく無意識でやってました!! へんな歌い癖も直したいです

159 ：選曲してください：2011/07/20(水) 21:02:29.71 ID:PvkwmvgL

>>152
録音はiPhoneをマイクがわりにしました
遠藤正明は俺が好きな歌手なんで、けっこう意識しちゃってる。でも目先の技術じゃ上手くいかんですね

>>156
音程やピッチは本当に課題なんですorz
アップテンポを好んで歌うことが多いんで、勢いづけて発声しちゃう癖がついちゃったのかも
一応それらしい音源を
？？？？？？青いベンチ/サスケ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34308

160 ：サム：2011/07/20(水) 22:20:22.45 ID:KHNlJi2m

昨日書けなかった分の感想を
>>85
上　柔らかさはあるけど、へなへなしすぎな気もする
声量や音程も犠牲になってるしこの発声使うならもっと鍛える必要がありそうだ

下　細くて響きも少ない声に聞こえるけど、俺はどう力んでもその高さ出ないから裏山

>>119
上　艶やかさは曲に合ってて良いと思うけど、少し怖いかも
他の人が言うように明瞭な発音を意識する必要がありそう

下　最近バタフライ多すぎだろｗｗ
メロはすごく怖いです…サビはちょっと乾いてる声に聞こえて物足りないかも
スペック的には十分足りてそうだから意識のしようで変わりそうだ
但し裏声に上手く移行できるようになる必要はある

>>123
なんかメロから軽い声に聞こえるぞ
音程はここ最近の音源でメルトと並んで不安定
♭も多いけど、うちぬいてーよ　辺りは♯してる

>>158
音程は殆ど合ってないように聞こえる
精密採点先生に稽古付けてもらうべし
他はロングトーンを同じ高さで、真っ直ぐ伸ばす練習したほうがいいと思う
雰囲気は良い感じだ

>>159
上よりは音程合ってると思うぜ
録音に関しては録音レベル上げて机に置いて録った方がいいかも
転調前は裏声で転調後は地声とは何事。Ｃ５地声で出せてて裏山
だけど、もっと響きをつける必要はありそうだ

161 ：サム：2011/07/20(水) 22:44:27.76 ID:KHNlJi2m

>>154
ダディ、平井堅兄貴好きだなｗｗ
しかしＤＡＭともは何故ＩＥでしか見れないのか…

ロングトーン真っ直ぐ伸ばせてるな
音の外し方とか発音のせいでナヨナヨしているように聞こえる
メロとサビの変化が少ないのも悪い点

苦手なジャンルに挑戦！だが結果は悲惨すぎた…

eric clapton/change the world
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34329
英語の譜割と発音全くできねえぞｗｗもはやオンドュル語や！
ここら辺できるようになれば対応力が上がるのかな…

L'Arc~en~Ciel/READY STEADY GO
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34328
こっちはライン録りでうｐ
そしてこっちの英詞も悲惨。サビの一部の音が取れない
サビのＧ♯４がすごくきっついけど、この方向性で鍛えても安定しない気がする
やっぱりミックス発声が必要なんかなあ
この曲歌えるようになるまであと何年かかるんだろ…

162 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/07/20(水) 22:47:05.39 ID:SW9MmU1v

>>160
怖いと言われたのは初めてですｗｗｗ
明瞭な発音ですね、おｋです
最近は裏声鍛えまくってます。
感想ありがとうございました！

163 ：76：2011/07/21(木) 14:28:00.91 ID:1NXAuwDx

>>155
フラット！コテ名フラットにしゃうかw泣
変化が地味なのに気付いてくれてありがたい。
あのアレンジは好きなんだ、許してくれい(>_<)

ロズバレは目標だけど、今の俺にはかなり荷が重かった
ようです。

164 ：76：2011/07/21(木) 14:45:49.61 ID:1NXAuwDx

>>161
声に透明感あるし、発声はありだと思うけど、低音にも合わせた
声が出せるといいんじゃないかな？
今はふわふわしてるし、声に重みがないから、歌う前に
一番思い声で発声練習をしてから歌うといいと思う。
ラインでも軽さが際立ってるのがキツいかも。

165 ：1：2011/07/22(金) 00:52:35.35 ID:64uzcXFv

>>154
要は直接会えってことですね。
音源は何かIE開けなくなったので見れぬ。
原因調査中。

>>155
単純に裏声出し慣れてないのかな。数こなすぜ。
YUBAも裏声部分を意識しつつやるぞ。

>>157
うっすうっす。裏声頑張ります。
ピタっとハマらないなぁ。音は分かるんだけど、♭からのスタートになるのよな。
>地声部分の発声がバラバラ
なんていうか、一番で喉仏下げた太い発声しても段々崩れてくる。
支えが足りんのだろうなぁ。

そして曲はForget-me-notなんてどうでしょう。

>>158
変な歌い方ってか単純に力みでそうなってるんだと思うよ。

曲が分かる青いベンチだけ感想。
最高音付近は喉締め張り上げの所為か上ずっておる。
あと、高音は出すのに必死で音程とリズムが崩れがち。
発声も大切だが、音程とリズムも曲の中で大事な要素なのを意識して。

166 ：1：2011/07/22(金) 01:08:49.83 ID:64uzcXFv

>>161
ohサム。englishムズカシーネ。

change the world
棒歌いとメチャいい発声が混じり合ってなんともいえないものに…
なんというか、洋楽歌うには、深さなり力強さなりが足りないな。
その原因は発声だったり滑舌だったり抑揚だったりいろんな要素があると思う。

READY STEADY GO
ラインどりだと、いろんな部分が浮き彫りになるな。
発声の弱さもかなり目立ってる。

とりあえず気になったのは語尾処理。
メロは語尾の音程の合わせ方が甘くて平坦。そんで、サビはとりあえず切っとけみたいになってる。
あと、すてんでぃごー　って　「ん」　いらんだろｗ

167 ：選曲してください：2011/07/22(金) 01:19:37.47 ID:PrrsSFNd

>>160
音程ガー•••orz まだ発声の仕方が不安定なのも含めて、精密採点IIだと音程70%台がしょっちゅう。特訓してきます!!

アドバイス貰うばっかりなのもどうかと思うんで、なんか抽象的だけど

>>161
俺も歌ったことのあるラルクの曲について

力んで高音出そうとしてる訳じゃないみたいだし、聴きやすい発声だと思います音の響かせ方とか参考になります
だけど、太い高音で歌った方が原曲に近い魅力がでると思うんで、ミックスからアプローチしていくのがいいんのでは？
それとも、サビの最高音を裏声で歌って、軽く爽やかに歌ってみるのもオモシロイかも

168 ：選曲してください：2011/07/22(金) 01:46:55.12 ID:PrrsSFNd

コテつけた方がいいですかね？わかりにくくてすんません
えっと、>>158 です。(その前は>>149)

>>165
高音の出し方を改善しない事には、上達できなさそうです。
喉絞めも張り上げもしない様に意識して、特訓してきます！
また音源あげたときには聴いてもらえればうれしーです

169 ：サム：2011/07/22(金) 01:52:00.71 ID:CUeiaFl3

自分の歌についての認識が全くできない…
だからこそうｐして聞いてもらう必要があるわけだが

>>164
俺自身の感覚では、かなりドス聞かせたつもりなんだが透明感があるのか
これ以上重い声を意識して歌うともっとｺﾚｼﾞｬﾅｲことになっちまうので
低音をしっかり合わせるのと、徐々に響きや太さが増していくように練習していきたい
ラインのが声は軽くなるもんじゃないのか？

>>166
上　メチャいい発声がどの部分かわかんねえ
棒歌いはほぼ全てじゃないか？メロは弱のみ、サビは強のみってなってるし
サビはかなり力んで出してるけど軽く出してるように聴こえるんかな

下　発声の弱さはすぐに直る気がしない。これでもここに来た頃よりはマシになっていると信じたい
意識して歌って少しずつ良くなっていくようにするしかないのかも
すてんでぃごー　の「ん」は多分詞に音が合わせられなかった帳尻合わせに出てきたのかもｗｗ

>>167
実は高音はメチャクチャ力んでるんだよな
現状だと太さはこれが限界
ミックス発声って力強いイメージないけど俺の認識不足なんかな

他スレでうｐした時も言われたけど、自分ではかなり力んでるつもりでも軽く出してるように聴こえるみたいだし
自分と他人の認識をなるべく近づけられるように耳を鍛えていきたい
声が細くて軽いのは意識の問題よりも発声に関してのスペックもかなり低いことから来ていると思う
ラインで声が乗らないのは響きが足りないことが原因だろうしな
ダディが言っていたが、響きは声量よりもかなり重要なんじゃないかと思う
マイク乗りのいい人は同じマイクでも別物のように聴こえるしな
響きの強弱ができれば表現力も上がるし声に説得力が出るだろうしな。よーしもっとがんばるぞー

170 ：1：2011/07/22(金) 02:06:58.35 ID:64uzcXFv

>>168
このスレで遊びたいならコテつけていきなよ！
ただ、皆割と厳し目に言うから、そこでヘコまずヤル気へ変換しよう。

ボイトレで音階練習とかはしてる？
ドミソミドとかを一音一音真剣に音取するだけで、精密採点でも80程度の点数は出ると思うよ。(あくまで目安だけど。)
後は自分の声を聞き直すこと。コレ大事。客観的に見ることで、耳も良くなって一石二鳥！

>>169
サムにとって響きの稼ぎ方が最重要課題だな。
今のままで声量だけ上げても、発声の弱さが改善するわけじゃなさそうだ。
言い方に語弊があるかもしれないけど、腹の底から出ていない声なんだよね。口先歌いな感じ。

171 ：76：2011/07/22(金) 08:02:54.38 ID:LaHEn0SU

>>169
ラインだと声小さくても設定しっかりしてればくっきり
しっかり入るから、弱くても普通に聞けるんだ。個人的に。
囁き声もマイク通してなら表現として聞けるあんな感じ。

172 ：いっしく：2011/07/22(金) 22:41:46.13 ID:PrrsSFNd

コテはとりあえずて、適当にこんなんでいいか
ちょくちょく音源あげたり、レスしてみますよろしく頼んます

厳しい意見貰えたほうがありがたい
音階練習イイかもやってみます

>>169
楽に歌ってる訳でもないんかー不思議!!
地声の成分？とでも言うんかな
裏声との割合を変えていけば、声質を変えれたりしてけど、それも発声に起因するんだろうね

173 ：76：2011/07/22(金) 22:43:20.02 ID:LaHEn0SU

裏声でmid1域に突入したかも。
会いたくて会いたくて（mid1G#）／西野カナ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34433

174 ：指パッチン：2011/07/22(金) 23:49:37.69 ID:9JT0t2ww

なんか今にも死にそうだけど大丈夫か？ｗ
スローテンポな曲とか、ロングトーンで音階鳴らしてみる練習してみてはどうだろう？

175 ：指パッチン：2011/07/22(金) 23:50:03.56 ID:9JT0t2ww

あ、>>173宛てね。

176 ：76：2011/07/23(土) 00:57:39.22 ID:4Opa0Hrr

>>174
精神的にはかなりギリギリの勝負ではあったねｗ

177 ：1：2011/07/23(土) 22:21:32.38 ID:EGfu1kqx

>>172
いい根性だ！君は成長する。
よろしく。

>>173
自分で歌ってて気持ちよかった？
裏声と曲のミスマッチが目立つ。
別の曲なら合うんではないかな。

178 ：76：2011/07/23(土) 22:31:59.68 ID:4Opa0Hrr

>>177
一応好きな曲だから歌ってて気持ちいいよ。
ミスマッチか～。まあ、裏声だけで歌って合うのは
そうないかも？苦笑

ってか、俺の裏声レベルは後どれくらい必要なのかな？

179 ：1：2011/07/23(土) 22:46:59.67 ID:EGfu1kqx

>>178
何か我武者羅に歌っている感じがしたので。

裏声のレベルって気にしたことない。
裏声を鍛えるのもいいが、地声とのバランスも重要だと思う。
ゆったりめの、換声点付近の多い曲で歌い込めるレベルまで練習してみては。

180 ：サム：2011/07/24(日) 01:50:07.42 ID:H7gkb83m

>>170
厳しい意見サンクス！
口開けすぎて響きが逃げるというか、声を当てる位置が上過ぎたみたいだ
喉の上半分だけで歌ってたようなので体全体を響かせる感覚を掴めるようにするぜ

>>171
マイクに乗る声だと絶対間違いがないと思うので、小声でもマイクに乗る発声を目指すか
これからは空間録りでもマイク使うようにして試行錯誤してみまする

>>172
半年くらい前まで今より酷いキモ裏小声を続けてたせいで変な癖ついちまってるんだぜ…

>>173
未熟なヘッドボイスみたいに聞こえる

>>178
１も言うようにあんまり裏声ばかり鍛えてもいけない気がする
歌に使うのって殆ど地声なわけだし
何度も書いたが、裏声を鍛えるなら純粋なファルセットを（ｒｙ
だが裏声ばかり使うと俺みたいに地声がダメになるぞ☆

声を胸のほうに当てて、口を殆ど開けずに声出すと太めの声が出ることを発見
これやると前スレにうｐしたI WILL GET YOUR KISSを歌ったときみたいな声になった
この感覚を馴染ませてカラオケでも出せるようになれば変わる予感

181 ：76：2011/07/24(日) 07:12:30.82 ID:v8arbQJi

>>180
これは多分、ピュアファルセットだぜ。
基本カラオケでは地声張り上げだから大丈夫だぜw

頑張って太くなってな～。

>>179
換声点っていうと、一般的にmid2F辺りかな？
取り敢えず、今は地声の方が圧倒的に優位なんで
裏声も練習するわ。

182 ：選曲してください：2011/07/24(日) 11:05:49.32 ID:/H/lP+a9

ものすごい俺得スレだ！
たまに「そこそこ上手いね」って言われるけどそっから進歩できません
高音発声は間違いなく悪いのでボイトレで修正しようと努力中です

涙そうそう(－１オク、+３キー)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34574

いつまでも変わらぬ愛を(織田哲郎の曲をコブクロがカバーした奴)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34575

アドバイスや感想お待ちしてます！

183 ：選曲してください：2011/07/24(日) 16:27:15.33 ID:ryeTZArQ

>>182
高音と低音で声切り替えちゃってるのが残念な感じだけど上手いと思います

184 ：選曲してください：2011/07/24(日) 17:03:16.17 ID:/H/lP+a9

>>183
高音と低音で切り換えですか・・　裏声は上の二つではつかってないのでひょっとしたら
原曲に影響されて意図的にやってるやつかもしれないです
↓の一番のサビと二番のサビみたいな変化のことですか？
夕暮れ時の帰り道(平川地一丁目)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34591

間奏の無駄口はスルーしてくださいorz

185 ：1：2011/07/25(月) 01:56:22.01 ID:EcIwMz0A

>>181
その辺の音域を、裏声とか使って行き来する、スマップの曲とかおすすめ。

>>182
うえ
和気あいあいとしてていいね。
キーを合わせているだけあって、終始安定してるなー。
最高音付近は力強さを表現しているのかな。それか声量を弱めると発声が崩れるとか。
もう少し曲に合わせて優しめに歌う部分も欲しい。

した
換声点付近が結構厳しいね。高音域で若干発声が変わってる。
メロディではあっさり爽やかなのに、いきなりねちっこく聞こえる。

歌ってたらいつもとちょっと違う発声が出来た気がする。
自分の勘違いかの。
Forget-me-not/尾崎豊　練習中につき1番のみ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34637

186 ：指パッチン：2011/07/25(月) 03:07:26.47 ID:dEa3yu4l

>>185
うめえｗｗｗお前本当に1かｗｗ
この音源かなりいいと思うんだけど、この前言った声のバラバラ感がまだあるね

いやーしかし、これはかっこいいなあ

187 ：指パッチン：2011/07/25(月) 03:16:27.75 ID:dEa3yu4l

あ、これこの前勧められた曲か。歌ってみるか

188 ：指パッチン：2011/07/25(月) 03:48:15.67 ID:dEa3yu4l

歌ってみた。
Forget-me-not/尾崎豊　練習はじめにつき1番のみ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34639

後半いっぱいいっぱいにｗｗｗ

189 ：76：2011/07/25(月) 07:01:01.93 ID:GNElYYim

>>185
とぅまずくって綺麗に発音して吹いたw
全体的に声楽みたいな発声になってるかも。
後、最後の忘れな草～は囁かないと雰囲気出ないかも。

換声点超えたら裏声試してみる。

190 ：76：2011/07/25(月) 07:04:16.90 ID:GNElYYim

>>188
めっさ雰囲気出てるやん！
なんか微妙に語尾が掠れる辺りとかいい感じ。サビも儚いし。
もっと切なく感じさせる部分があってもよかったかも？

191 ：182(184)：2011/07/25(月) 07:26:10.45 ID:TT+PqMN1

>>185
なるほど～
声量は最近小さくても安定するようになってきたけど基本的には指摘の通り声量落とすと崩れやすいです
でも、上の曲ではまだ高音厳しくはないかもしれないです音程の若干のブレは一応意図的です
確かに今聞くともっと優しく歌った方がよさそうですね！気を付けてみます

下は・・あのねちっこい発声気に入ってたけどだめなのか～orz　換声点はどう聞いても厳しいですねｗ
ボイトレ行ってヘッドとうまく繋げるように練習します！

ついでに音源ついて
上手い。もう普通の歌唱力とは言えないような・・
最高音でも声の深みを保っててすごい良いと思います。
俺のレベルじゃこれくらいしか言えないｗ

192 ：183：2011/07/25(月) 12:40:05.34 ID:BS69A30C

>>191
原曲に合わせてるんだろうとは思いましたが
下の最初の声が良い感じだったので切り替えが気持ち悪く感じるのかもしれませんね
まあ、好みで済む範疇ですけどそれでも割とそう感じる人は多いと思います

193 ：182(184)：2011/07/25(月) 21:04:18.85 ID:TT+PqMN1

>>192
下の最初はほとんど地の声のまま出してるんですよね・・
まだ俺レベルだったら下手に声質を加工するのはよした方がいいってことですね～
率直な意見を貰えて嬉しいです

194 ：1：2011/07/26(火) 01:09:27.22 ID:62Qh06lm

>>186
うなずくをつまずくって言っちゃいそうな辺り俺だろ！
バラバラかぁ。結構統一させるイメージで歌ったんだけどなぁ。
音域によって歌いやすい口に変えてしまうから、ばらばらになるのかも。

>>188
俺と対をなす歌い方だな。あっさりしてて、わかりやすい。
自覚の通り、後半から勿体無い。掠れ気味になっている。
テクニックの一つとしては有用だけど、ずっと掠れてるのは閉鎖が弱いからかもね。

>>189
何か最近この声になり始めた。声楽風の発声なんだな。
太く中音域だせるから、個人的にはお気に入り。

>>192
バラードは誤魔化せるからうまく聞こえたのかもしれんです。
アップテンポさんがまだまだ・・・

>>193
俺は、いろんな声出すほうがいいと思うけどな。

ボイストレーナーに従事しているっぽいので、悪い発声の場合すぐに方向修正できるしね。
いろんな声試してみて、自分が好きだと思える声を見つければいいさ。
俺も色々悩んで、だいぶ自分の声のベクトルがわかってきたところ。

195 ：指パッチン：2011/07/26(火) 02:36:57.90 ID:v6ZPqzRK

>>190
×　サビも儚いし。
○　サビの音高くて苦しい苦しいｗ

>>194
一音だけ急に軽い声になってたりするね。突然違う声になる
俺この声わりと好きだけど、俺は原曲知らずに聞いたから、76さんの意見聞いたほうがいいかも

196 ：1：2011/07/26(火) 02:51:56.52 ID:62Qh06lm

>>195
ちょっとまて、原曲知らないのにそれっぽく歌えるとか。
いい感性してんなあ。

バラバラ感、は自分で歌っている時には感じないな。直し方が分からない…。
悩ましい。

197 ：指パッチン：2011/07/26(火) 03:00:31.14 ID:v6ZPqzRK

>>196
いやｗさすがに原曲聞いてから録ったよｗｗ

聞いてみてどの場所かってのはわかる？　＞バラバラ感
この音源に関して言えば、そんなに気にするほどでもないかもしれないけど

198 ：1：2011/07/26(火) 03:07:14.22 ID:62Qh06lm

”あいに”こぼれて　部分は掠れてるけど、自分的に気にならない。
だきしめた　辺りはちょっと軽いかな。
聞き直すと分かるんだけど、歌ってる最中は全然気にならない。(歌うことに必死)

199 ：1：2011/07/26(火) 03:11:18.48 ID:62Qh06lm

それと、ぼーっと通しで聞くと全然気づかない。
指摘されて更にじっくり聞いてようやく分かった。
耳が自分の声に慣れているみたいで、フィルタかかってるのかな＞＜；

200 ：指パッチン：2011/07/26(火) 03:32:31.59 ID:v6ZPqzRK

ちょっと細かく指摘します。「」の中が気になったところ
これはもう好みの問題だから、「こう思う人もいるんだな」くらいに聞いて欲しいんだけど

「疲れて眠る」
「流れた」時の「多さに」
窓を「叩く」風に目覚めて「君に」
「抱きしめ『た』」
街に埋もれそう「な」

こんなもんかな。これをどう取るかは1の目指すところによるけどね。

201 ：指パッチン：2011/07/26(火) 03:40:08.29 ID:v6ZPqzRK

えー、それと、完全に棚に上げてるんで、俺の上げた音源のことはキレイさっぱり忘れてください

202 ：1：2011/07/26(火) 03:58:23.18 ID:62Qh06lm

>>200
ありがとう。今日はもう眠いのでまた後で何度か音源聞き直してみる。

203 ：1：2011/07/27(水) 01:21:25.41 ID:NJfeXS5z

指摘された点を自分なりに解釈しつつ反省。

例えば「流れた時の多さ→↓に→↓」。
ここは、自分の意識で柔らかいイメージで歌った部分。
なんだけど、逆効果だったみたいだ。

どうやら、俺には発声で変化をつける癖がある。
発声ではなく、響かせ方で音の変化をつけることを意識したほうがよさそうだ。

あと、他のところに比べて、抱きしめ「た」　は思いっきり軽くなってるな。
終わりまで油断すると発声が崩れる傾向に。要注意。

自分の音源を文字で掘り起こすとなんともいえないなｗ

204 ：選曲してください：2011/07/27(水) 05:05:58.05 ID:sCn0ioBH

軽く
>>1さくら
前のさくらよりしっかり出てる。高音が不安定(以下指氏と同じ)

尾崎
拍手。前の尾崎の時言った地声感も出てる
地声の音域上がった？あと息効率がすごいよさそうに聞こえる

>>いっしくベンチ
無理やり高音出してる感が。共鳴腔使えてないように聞こえる
ひっくり返ってもいいから、軽く歌ってみて

>>182なだ
「そ！れが！わた！しの！」と、ちょっと強すぎ。曲調的に、なだらかに繋げるようにすればいいかも

いつまでも変わらぬ愛を(織田哲郎の曲をコブクロがカバーした奴)
「ことばﾝで」と、所々余計な部分が目立つ。意識すれば直せる範囲だから頑張って

>>76、サム
補習

205 ：選曲してください：2011/07/27(水) 05:34:18.82 ID:sCn0ioBH

失礼追加
>>指尾崎
高音時に鼻にかかった様に聞こえるけど、この板の他の合唱経験者聞いても鼻にかかってるんだよね
合唱経験者ってみんなそんな感じなんだろうか？
あと合唱の時のパートってなんだった？

>>76メルト、カナ
相変わらず差があるね
メルト聞いて思ったけど、声張りすぎじゃないか？
声張るのに馴れてる人は自然に張りがちだから、終始小声で歌ってみたらどうだろう？
という自分へのブーメランｗ

>>サムステ
ラインではっきり聞こえるからか、喉声に聞こえる
声張ってそんな感じ？
声域的に出せそうなのに出てないのは、地声で頑張ろうとしたからかな？
あと透明感があるのは同意
本当いい声質してるわ悔しいっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

206 ：182(184)：2011/07/27(水) 06:55:19.99 ID:OIkdQ6E7

>>204
なるほど・・
やはり涙そうそうはもう少し優しく歌った方が良いみたいですね！
下はもう少し素直に歌うようにしてみます
アドバイスありがとうございます！　しばらくしたらリベンジに来ますｗ

207 ：76：2011/07/27(水) 07:23:35.78 ID:rxxmA6hF

>>205
声貼り過ぎ適格過ぎるw
カラオケだと気分が乗り過ぎちゃうからかも。
ストレス発散が目的だし。
喉しめ過ぎで、ちょっと息強めると張り上げになっちゃう
みたい。

208 ：選曲してください：2011/07/27(水) 22:36:15.89 ID:GF/RHUmx

混ざっていいですか？

209 ：1：2011/07/27(水) 23:19:23.27 ID:NJfeXS5z

>>204
高音への移行は当分課題かな。
裏声からアプローチして高音でも崩れない発声をできるようにしないと。

地声の声域は上がったね。正確には、安定して出せる声域が増えた。
前は必死に張り上げていた部分も、程度の余裕が出来るようになったよ。

>>208
とりあえずうｐするんだ。

210 ：選曲してください：2011/07/27(水) 23:30:24.95 ID:GF/RHUmx

よろしくお願いします
ライン録音で、一応エコーは切ってます

瞬間概念/19
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11477.mp3

言わせてみてえもんだ/Mr.Children
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11478.mp3

211 ：76：2011/07/27(水) 23:35:14.87 ID:rxxmA6hF

久しぶりにガクトを挙げてみる
リデンプション
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11479.mp3
最高音が昔よりまとまったかも。

最近好きな歌い方
Ｄｅａｒｅｓｔ　－３／浜崎あゆみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11480.mp3
鼻声に喉をぐわっと開ける感じで、抑揚がなくなるのが好き。

212 ：選曲してください：2011/07/27(水) 23:50:20.25 ID:GF/RHUmx

うｐしたということでこれからは感想つけますね

>>211
上
喉が締まりすぎてて、声が不安定な感じがしました
音程・リズムは目立って悪いところが無いのに
発声のせいで押し付けがましく、暑苦しい感じになってしまってる
ビブラートは後回しにして、真っ直ぐ声を出す練習をするのはどうでしょうか

下
最初は普通だったのに、後からまた喉が締まってきた
加えて音が取れてない
コレは苦しい音域を苦しく歌ってるからかと
もう少しキーを下げてみては？

213 ：76：2011/07/28(木) 00:18:50.85 ID:H6YDSYbS

>>210
なんか、可愛い系の声ですね？　これが裏声を鍛えた人の声って奴
なのかな？　安定感と、声質の均一性がとってもいい感じ。
ただ曲のせいかもしれないけど、なんだか盛り上がりに欠けるよう
な？　そういった発生なら、女性みたいに張って澄んだ高音のロン
グトーンとかを曲の途中に挟めるといいかもね。
ミスチルはちょっと苦しげな感じがあるから、あの曲調で良く聞こ
えている訳じゃないですか。そういったさらりとした歌い方ならそ
レに会う曲選びも大事かなと思う次第です。
なんで、曲調を掴んで歌うか、自分にあった選曲を探すのがお勧め
です。

俺、さらりと歌うのが苦手で、アユとかグレイとかの切ない感じを
出したくて、かなりくどい声になっちゃってるのかも。
真っすぐ声出すと、志村が出てきちゃうんだけど、そちらは真っす
ぐ伸ばすどんな声になりますかね？

苦しげなのは趣味と、裏声の支えがないからかなと当たりをつけて
います。音程は８６％くらい言ってたはずなんだけど、入りがあっ
てないパターンの外し方かな？

214 ：サム：2011/07/28(木) 00:31:40.45 ID:0fylXbqS

ｵｵｩ…最近うｐ多くて嬉しい限り

>>182.184
太くて渋みのある声楽的な発声と、素直で軽い発声の差が大きすぎる
中音域の発声は良いんだけどＦ４辺りから余裕がなくなって力んで押してるように聞こえる
音程、表現、リズムと基本的なスペックは高いと思うので高音域の安定と、
声のブレを減らすともっと上手くなるんじゃないかと思いまする
渋みのある声が羨ましい

>>185
上手い
メロの低音域、具体的に言うと　ちいーさなー　辺りはいつもと違う渋い感じに聞こえた
ひかーりは　辺りで前の声に戻ったり声質のバラつきが多いように感じる
息の抜き方も良くて真似したい
この曲はサビからがきついんだよな。太い声で歌いきれて裏山
尾崎の曲に合う声で曲にマッチしてて良い感じだしフルが聞きたい

>>188
フェイク上手いな。正直パクリたいｗｗｗ
サビからは声張ればしっかり出るんでないの
カラオケで歌った音源を聞いてみたいんだぜ
棚上げ云々については、俺なんて棚上げないと感想一行も書けないぞｗｗ
どんどん感想書いちゃっていいと思うんだぜ。感想書かれる方もその方が嬉しいしな

>>211
某所のコテさんかな。上手いなあ
リズムの頭が時々ズレるのと、Ｆ４から上の安定感かな
意図してないかもしれないが、そこでやるか？ってタイミングでヒーカップさせてるのも気になった
声に厚みをもっとつけて、聞き手を圧倒させるような声が出せればもっと良い歌になるんじゃないかな
何というか、声がもっとオケに対して前面に出る感じと言うのかな

215 ：サム：2011/07/28(木) 00:43:44.68 ID:0fylXbqS

またしても安価ミス
214一番下は
>>211×　>>210○

>>211
上
何か前より鼻に掛かってないか？
かなり無理して声楽風にしたみたいになっとる
最高音の♭は減っていると思うが足りてないとこもある
全体的な音程はまだ荒い気がするけど、８６もあるなら俺の気のせいなのかな

下
弱の表現は前より良くなってる
でも後半になるほど喉絞まってて響きが無くなってる
転調後はフレーズまるごとピッチずれてるとこがあるように聞こえたが、全体的な音程は良くなってきてる
泣きの表現はいいけど、多用しすぎるのは良くないかも

216 ：サム：2011/07/28(木) 01:11:52.03 ID:0fylXbqS

うｐするか迷ってたけど、やっぱり聞いてもらおう
自分じゃいい方向に向かってるかわからないしな

always１番のみアカペラ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34809
アカペラでしか録れなくてスマソ
声太くなってるのかなあ。語尾処理はやっぱり雑
低音への移動は楽になった気がする

音階移動
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34810
ちゃんと全音ずつ移動できてなくてワロス
力抜いて出せるのはＧ４までかなあ

217 ：182(184)：2011/07/28(木) 07:20:28.84 ID:ze6EO6cM

投稿だっけじゃあれなんで自分も棚に上げて評価を・・

>>210
ライン録音でもここまで声が乗ってるからしっかり発声してると思うし音程、リズムも基本的にしっかりしてる。
一番低音は少しきつそうだし、高音系の声質なのかな？
なんにせよいい声で技術も十分あると思う。個人的に一回空間録音を聞いてみたい。
俺が言えるのはこれくらいかな・・

>>211
上
曲のせいもあるけどちょっと声質がこもりすぎかもしてないです。
最高音は出るけどその付近で音程が不安定になってます。
ビブラートを出そうとしすぎてる感が強すぎるかもしれません。
下
ちょっとキーに無理があるかもしれません。こっちは声は籠ってなくていい声だけど
やっぱりちょっと苦しそうです。２番の初めの発声はいいかな？と思ったけどすぐ
また不安定になってしまってます。

218 ：182(184)：2011/07/28(木) 07:39:11.80 ID:ze6EO6cM

>>216
上
音程的には余裕のはずなのに20秒付近の「が」がきつそうなのはどうしてだろう・・
苦手な発音ですか？　サビは裏声に上手く逃がしてやってるから苦しくなさそうでいいですね
音程は自分では指摘する場所はないように感じます。

下の音階練習ではよりスムースに裏声につなげてますね。
音階の進みはちょっと笑った

219 ：いっしく：2011/07/28(木) 20:38:27.71 ID:NW+u4nA+

>>185
普通以上にうまい気が！あんま有用なアドバイスできそうにないんで軽く質問を。けっこう太い声が出てるけど、喉仏の位置は結構下がってるの？

>>210
19だ!! 嬉しい選曲、そして安定感があって聴き心地がいい。
ただ語尾が切れちゃうのが早い気がする
もう少し伸ばした方が余韻がでるんじゃない？

他の曲は、原曲聴いてみておいおいレスつけようと思います。

220 ：1：2011/07/29(金) 00:24:25.06 ID:rBN940u3

>>210
よろしくね。
上
息の抜き方が大変よろしい。

ちょくちょくリズム狂っとる。アタックが強すぎるのが原因じゃないかなと思う。
その影響で、滑らかな繋がりも少ない。
強調表現は、ブレスでかけ過ぎると少々しつこくなるっぽい。
響かせる箇所を変えたり、響きの量を調節して変えてみよう。

下
中音から高音にかけて、声が詰まってる。響きが薄いのかな。
最高音は辛いのかな。他より余計に詰まってる。

>>211
上
音程は前よりは良くなっているが、まだまだ油断は禁物。
作り声の声楽っぽい。素直じゃない感じ。
いつもの声にしましょう。

下
表現として泣きを入れるのはいいが、しつこく感じる。
ワンフレーズだけとかに入れると効果的。
ラスサビ、息が強すぎて聞き苦しい。もう少し弱めでもいいかな。

221 ：1：2011/07/29(金) 00:39:59.56 ID:rBN940u3

>>214
やっぱり声質戻るの気になるのね。油断すると戻っちゃうんですブヒヒ。

>>216
おお、たまに太くなってるぞｗそまだ安定はしてないので、超戻りそうだが。

太かった部分を()にすると
ふとなつかしい(メ)ロディ　いきかうひとのむ（れーに）

ここらへんの発声を常にキープできればいいかもね。
今までで一番いい感じの音源だよ。その調子だ。

音階
高いところは、くねらせないと音の移動ができない？
音がピタっと合ってない。
上の音源ではよかったのに、音階練習だと力みが強い気がする。

>>219
無益なアドバイスなんてないんだよ。感性に任せて書くだけでも参考になるんだよ。

喉仏下げてる。この辺のキーなら、常に下げながら歌えるので太くなる。
ただし、hiA辺りから厳しい。喉仏の位置がキープできないから軽くなったり張り上げたりする。(過去音源参照)

あんまり下げすぎると、似非オペラになってこもる声になる。今はその辺の塩梅を調整中。

222 ：指パッチン：2011/07/29(金) 00:53:58.14 ID:FeTYUH0s

>>210
下だけ聞いた。うん、うまいね。ただ、物足りなさが残る。思い切りに欠けてる感じがする

>>211
抽象的なアドバイス。「俺の声を聴け！！」って感じの歌い方だな。声が前面に出てる。
響きに乗ってないから押し付けがましく聞こえちゃう。頭のてっぺん、もしくは後頭部辺りで
響かせた声を前に飛ばしたほうが聞きやすいと思う。今は生声っぽいんだよね

223 ：指パッチン：2011/07/29(金) 01:03:04.70 ID:FeTYUH0s

>>216
なんか呼吸がつらそう。声は好きなんだけど、ヒィヒィ言いながら歌ってるように聞こえる
それと、下は、残念ながら音階で動いてるように聞こえない。なんとなく音が上がっていってる

224 ：210：2011/07/29(金) 18:20:37.82 ID:b7F65VH9

結構前の音源ですけど一応

>>6
発声・発音がやや不安定だね、ビブラートも細かくて汚い感じ
下から突き上げ過ぎてる印象も受けた
でもやりたいことは伝わってきた
完成度を高めたら中々のもんになるんじゃない？

>>10
発声のせいで過小評価されそう
声がまだ安定してない感じかな
苦しいならキー下げしてもいいと思うよ
得意な音域をマスターするのが先決
あと、他の人もいってるけど、ビブラートは急がなくてもいいかと

>>20
冒頭から声を張りすぎかと
サビ以外もずっと強く強く強くだと平坦に聞こえてしまう
まとまりごとに役目を考えて歌を作るのも聞かせる工夫だと思う
ただ、少し無理しているみたい

>>28
BGMの音小さすぎない？
できればもう少し声が聞こえるようにして欲しかった
細部まで聞こえないからなんとも

>>30
音は取れてるけどイマイチノレてないね
語尾も完全に遊んでる
それに、ずっと平坦な感じ
個人的にポルノグラフィティの曲は
数ある曲のなかでも、かなり平坦になりやすいと思ってる

225 ：210：2011/07/29(金) 18:36:08.14 ID:b7F65VH9

ageてしまった……ごめんなさい

>>41
素直な歌い方がいいと思った
ただ、素直であるのと別に、棒読みみたいだった
発声よりもなによりもまずそれだね
大人しすぎるように聞こえるよ

音程のズレは……結構ひどいね
原曲に合わせて歌うことの繰り返しで改善すればいいと思う

>>42
喉締めになってる？
サビ前は棒読み感がする
サビも決して盛り上がるわけでもない
間延びしてたかも、メロディーに強弱をつけたりして
いろいろ試してみるといいかと

原曲聞いたことないけど、パっと聞いた感じでは
音程的に不自然さがないことはいいことだ
あと母音がクドめだね、あ、これは良し悪しに関係のないことね

>>46
張り上げですね
それでも体力がある間はかなり歌えてる
張り上げで歌いこんでる？
それ以外に特に音程・リズムで気になることはないです
あとは自分でいろいろ工夫していけばいいと思う

226 ：210：2011/07/29(金) 19:17:32.88 ID:b7F65VH9

>>50
得意な音域だけあって安定している
とはいうものの、厳しい言い方をすれば安定はしてるけどそれだけ、って感じだ
あとは自分で工夫していけばいいと思う
録音環境のせいか、少し篭って聞こえちゃうね

>>61
まとまってる・安定してる……けど盛り上がりに欠けるね
ほとんどの曲で音程は確実なレベルには達してるけど
それ以上のことは曲によってムラが出てくる
色んな工夫があればまだまだ良くなると推測

>>66
詳しくないので、よく分かんないです
この歌い方で安定させるという険しい道を選ぶか、
誰かの後をたどって安全な道を選ぶか
俺なら後者をとるけれど

>>84
これは中々ｲｲ
歌い方が原曲してるけど所々で素が出てる
サビでしゃくり上げるのは不安定だったね,
それ以外が良かっただけに少し残念
もう少し元の音を残してしゃくれば良いと思う

>>85
まだ呼気がコントロールしきれてないね
なめらかに歌うところなのになんか忙しい
それとビブラートはかけるところを考えたほうがいい
かける技術がつけば、かけたくなるけど
まっすぐ出すことで感じる魅力があると俺は思ってる

227 ：210：2011/07/29(金) 19:35:16.16 ID:b7F65VH9

>>119
窮屈そうだし、なんか暑苦しい
それに音程のとり方が直線的すぎる（←全否定してるわけじゃないです）
それでいて時々はずしている
いらない所まで力入ってると推測
こういう根本的なところってすごく個人の感覚に依存してると思うから
自分で色々試してみるしかないんじゃない？

>>123
響きが明るすぎないから曲にマッチしてていいね
それに、歌に対する情熱が感じられる
ただ、サビの高音は撃沈だね
低音が出るならキー下げして歌ったほうが完成度高いんじゃないかな
張り上げで無理やり出しても先は真っ暗だと思うよ

>>131
裏声弱いな
それ以外は特に問題なし
堅めに出してるところと、
あと母音のつなぎも適度にあって良かった

ただやっぱり聞き流してしまいそうだね
スレタイの如く、"普通に上手い"って感じ

>>135
出だしで音が外れたのがもったいない
冒頭って一番大事だから慎重に
あと、全体的に出しっ放し！みたいな感じだった
丁寧さが足りない

サビは苦しそうだね
明るい曲だけに張り上げ向きではないからしょうがないかも

228 ：210：2011/07/29(金) 19:51:41.57 ID:b7F65VH9

なんか自分が荒らしているような気がしてきた……

>>149
なんだか急いでるような、それと気合はいりすぎてるような
冒頭から元気いっぱいは後半息切れするし、変化に乏しくなるからやめたほうがいい
裏声との行き来はスムーズできれいだったよ
音程はきちんと取れてるから後は意識次第
抑えることができるようになれば今の勢いが活きてくるはず
俺もよくなるんだけど、デカい声出してると
BGMが聞こえなくなってリズムが取れなくなることあるから気をつけて
>>158
こっちも最初から強いね
感情を伝えるすべを持っているけど、そのせいで
ちょっと押し付けがましいかも
抑揚とか強弱を意識して歌うともっと良くなる
抑揚とか強弱とかは知ってるか知らないかの要素がでかいと思う
早めに意識していれば絶対強みになるはず
>>159
上記二つに加えて、語尾も意識してみるといいかも
ビブラートをかけるべき場所、その中で短く、長く、って感じで
サビ前のロングトーンを敢えて強いまま切ってたりして、よく聞き込んでるなって思った、
一曲を深く分析するのって大事だよね

>>161
下
まず原曲聞き込みが足りないんじゃないかな
俺もよくあるけど、聞き込んでないと先が見えないので
冒頭のリズムが遅れる、次のフレーズに最適な発声の準備ができない、とかね
一度体で覚えるべきだと思う
で、まず音程がヒドい……うろ覚えすぎる
あと100回聞いてこーい、そしてマネすべし

229 ：210：2011/07/29(金) 20:08:24.49 ID:b7F65VH9

>>173
裏声の練習音源かー
恥ずかしがってちゃいつまでたっても裏声鍛えられないと思うから
こうやって歌ってくのはいいことだと思う

>>182
これはいい声だ……けど歌い方がちょっと固めかも
真っ直ぐ出すところは魅力的だ
なめらかに歌う事を練習したらどうかな
ビブラートも綺麗でいいね
>>184
上と同じで、素直な感じでいい
こっちの歌には滅茶苦茶マッチしてるね
対照的に、ビブラートがすべての語尾についてるのが少し気になった

>>185
こういう歌は他のより完成度高いね
ただ、この歌い方はまだ確立されてないんじゃない？
芯はブレてないんだけど、芯しかない感じ
装飾がない
つまり、発声に意識をとられて余裕がないってこと
練習してこの発声がもっとナチュラルにできるようになったら
ほかの事を意識しながらやってみて

>>188
小声？あとミックス練習中？カラオケ音源が聴きたい
かなり上手いと思うから厳しい見方をする
後半はなんか不安定だった
加えて
キレがないというかタメを作りすぎてる感じがしたのと
ずっとビブラートかかってたところ
後者は好みにもよるかと

230 ：210：2011/07/29(金) 20:14:28.26 ID:b7F65VH9

>>216
アカペラするときはリズムをきちんと取ったほうがいいですよ

艶があっていいね
裏声と地声の行き来も綺麗だった

これで終わりです
連レスすいませんでした

231 ：いっしく：2011/07/29(金) 20:35:28.10 ID:mF/acyeS

>>182 涙そうそう
温かみのある声質だね
気になったところは、母音「お」の音の発音が不明瞭だと感じた。

>>211
76/リデンプション
音がこもっちゃってて聞こえづらいのと、
不自然な作り声って印象が拭えない

>>216
サム/always
上でも指摘されてたんだけど、普通に歌ってるはずなのに辛そうに感じる
アカペラだから目立っちゃてるだけなのか、肺活量とかの問題なのかな？

232 ：1：2011/07/29(金) 22:48:11.74 ID:rBN940u3

210最初から全部とかぱねえｗｗ
色々比較してくれて、参考になるぜ。
お疲れ様！

細かい表現はまだまだってことか。
工夫はしてるつもりなんだけど、歌にはなかなか反映されぬなぁ。
最初の頃よりは段々上手くなってきてると思いたい。

もっと表現力を磨いて、高みを目指すわ！

233 ：76：2011/07/29(金) 22:57:49.85 ID:wIXD4Jmk

>>230
全部目を通した。でも、自分音源によって全然違うから、
なんて返していいか分からない泣

取り敢えず、これから一緒に頑張って行こう( ´ ▽ ` )ﾉ

因みに低音は作り声になるから苦手なんだ。今はmid1Cが
普通に歌える限界かも。

234 ：76：2011/07/30(土) 01:07:35.18 ID:4gyCVOzx

普通の声で低音を歌うとこんな感じになる。

fragile/ELT
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34956

最低音mid1C。正直これだけ低いと、もっと重い声の方が楽だったりする。

235 ：指パッチン：2011/07/30(土) 04:16:41.16 ID:3fAYl68p

＞なんか自分が荒らしているような気がしてきた……
ﾜﾛﾀｗ頑張ったなあｗｗ
厳しい意見もらえるのはありがたいんで、これからもよろしくお願いします

>>234
なんだかねちっこい歌い方してるな。たとえば、

「言葉が不器用すぎて、邪魔ばかりする」が
くぅお～とばぐぁあ～ぶきよお～すーぎて～、じゃ～まぶぁ～くぁ～りぃ～する～

みたいな。ちょっとしつこい感じになってる。もっとストレートに歌ったほうがいい

236 ：選曲してください：2011/07/30(土) 04:27:29.28 ID:e08ENfm8

携帯のカラオケでも参加しちゃっていいかな？

237 ：選曲してください：2011/07/30(土) 07:35:33.06 ID:gtpxkNot

>>234
しょっぱなとサビのでとくに顕著だけど、音程が不安定だと感じた
最低音が厳しいなら無理にビブラートとかを加えようとしなくてもいいかも

>>229
全レス本当にお疲れ様です！
再三指摘を貰うように歌い方が固すぎるみたいなんで改善したいな
>>231
声質は自分で思ったほど悪くなかったのかな・・
「お」の発音は初めて指摘を貰ったのでこれから気を付けてみます

238 ：182(184)：2011/07/30(土) 07:37:45.77 ID:gtpxkNot

名前欄入れ忘れたｗ

>>236
携帯で録音するってことかな？
音質はいい方がより正しいアドバイスを貰えると思うけど参加しちゃダメってことは
ないと思う

239 ：76：2011/07/30(土) 07:46:52.34 ID:4gyCVOzx

>>235
歌い方というより、声がボヤけてるのかもしれない。
閉鎖が殆ど使えない音域だから。

240 ：いっしく：2011/07/30(土) 13:15:00.14 ID:4qf9lRb9

210
全レスすげええええぇ！
感情表現はすごく大事だと思ってる。
ビブラートとか発声の技術的な要素もあるんだろうけど、決してそれだけじゃないはず
奥が深いよね
だけどストレートにはなかなか伝わらないみたい
強弱や抑揚をつけるところを、大雑把にしか把握してないから
もっと原曲を聴き込んで頑張ってみるよ

改めてレスおつかれさま

241 ：1：2011/07/31(日) 00:32:31.53 ID:4TvVoJvt

>>234
確かにねちっこい。
一音一音きちんと発声して、流さないようにすればいいんじゃないかな。
特に前者は大事で、あるけれどの　る　とかは音程が不安定で伸びてるところとか注意。

>>236
音質が酷すぎず、15秒とかのじゃなければ。
レコーダーひとつ買えば便利だよ。

242 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/01(月) 23:00:04.70 ID:2O3xFTOj

スレ復活！(ﾃﾞﾃﾞｰﾝ
>>227
ありがとうございます！

243 ：76：2011/08/01(月) 23:00:45.98 ID:2v+aO5em

みんな、生きてるかい？

裏声練習音源！
録音設定ミスってもしかしたら聞えないかも？ｗ　聞えなかった
らスルーで。

紬唄
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11819.mp3

244 ：選曲してください：2011/08/02(火) 00:24:45.67 ID:8EGgXp2M

初めまして。
私もうまくなりたい・・・ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

雫／スキマスイッチ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35182

ESCAPE／MOON CHILD
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35185
裏声へのつなげ方がわかりません。

>>243 残念ながらかなり聞こえづらかったです。でも、裏声きれいに出てるような気がします。

245 ：182(184)：2011/08/02(火) 02:23:34.01 ID:urhKVjRX

>>243
裏声の時に何を言ってるか聞き取れないからもうちょっとはっきり発音するように
気を付けるといいと思う
>>244
音程とかリズムはちょっと怪しい場所あるけどそこそこいいと思う(原曲知らないから細かいところは分からない)
裏声へつなげるのは俺もできないけど、何か所かいい感じに裏に行けてる場所はあるように感じた

246 ：76：2011/08/02(火) 14:31:11.62 ID:TnKYO/l4

>>244
歌い方は好きだよ、強弱あるし。サビを間違えるのはちょっと残念。
低音でも滑らかに声が出てるのがいい感じ。裏声結構綺麗だと思うけ
ど？　でも、声の作り方とか細かいテクニックがなかったりとか＋ポ
イントがないからうまーいってならないんだと思う。
なんか、上手い人の真似をしてみたらどうかな？
あと、もっと声を張れるとかっこよくなるかもね？

裏声褒めてくれてありがと。

>>245
聞き取れないってことは、まだ芯が足りないってことかな？　頑張る。

247 ：選曲してください：2011/08/02(火) 19:39:01.48 ID:t6Tn53Tn

>>246
芯がうんぬんじゃなくて発音の問題だと思う
裏声を出すときにもうちょっとはっきり自分がどんな音を出したいのかを
意識すれば聞きやすくなるんじゃないかな～

248 ：76：2011/08/02(火) 21:41:26.10 ID:6UcWc/tD

>>247
意識かー。してみる。

249 ：182(184)：2011/08/03(水) 00:00:02.95 ID:X7bIPeJo

俺も流れに乗って低音の裏声練習でもしますか
声がガラガラだったり「ん」の音程が足りてないのはスルーしてくださいorz

東京の冬/コブクロ(１コーラスだけ、アカペラ)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11969.mp3

250 ：1：2011/08/03(水) 00:49:46.98 ID:cU6+c1I3

>>242
板死んでたのな！

>>243
音差が。聞こえづらくてなんとも。
その声を段々鍛えていけばいい声になるのではないかな。

>>244
うえ
ブレスが浅い気がする。アップテンポでももう少し余裕を持てるようにブレスはしっかり。
Bメロで鼻にかけ過ぎな部分が多い。他は素直に歌えてたのに。

した
裏声自体は綺麗に出てるし、そこそこ繋がっている気がする。
君といたひー　になってるのは惜しいな。
裏iが綺麗に発声できればいいんじゃないか。

>>249
低音の声質、前より良くなってないか。
振り落とされないように　部分が若干発声変わっているような。
他は深い声で歌えているので余計にきになる。
あと、この/メロディー　ってなかんじで区切れてるのが違和感。

ポルノが苦手すぎる。またもや1番のみ。
メリッサ 1番のみ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35243

251 ：182(184)：2011/08/03(水) 01:31:16.96 ID:X7bIPeJo

>>250
今回は前よりもちょっと深めに歌うようにしたし、カラオケみたいにマイク使わないから声質が違って聞こえたのかも
振り落とされない～のパートは普段かなり軽くして歌ってたからつられちゃったorz
この/メロディーが途切れてるように聞こえるのか・・　気づかなかった！今度から気を付けてみる

>>ポルノ
向き不向きがあるとしたら不向きのジャンルなのかもね・・
音程も合ってるし最高音とかもしっかり出てるけどどこかこの曲と合わない雰囲気だと思った
こういう曲は声楽的な深い発声じゃなくてもっと軽快に発声した方がいいと思う

252 ：76：2011/08/03(水) 09:08:45.21 ID:f99P0m7S

>>249
あんたに関しては、正直あんまり指摘する所が見当たらないようなｗ
俺の中では上手い人。声の作りも充分だし。
裏声で力抜きすぎるのがちょい気になるのと、アカペラだからかリズムが
良くない気がするノリが良くない感じ。

>>250
ポルノは軽快に歌わなくちゃいけないから、その歌い方では合わないと思
うよ。なんとなく、ラップみたいに跳ねるテンポと歌い方で歌う曲な気が
するから、歌い方を変えるかしないと合わないかもね。

253 ：指パッチン：2011/08/03(水) 17:11:05.43 ID:MMhJYTsr

>>243
すまん。スルー

>>244
裏声うんぬんより、まずは発声を見直そう。
声にもっと密度が欲しい。今の声は間の抜けた感じがある

>>249
メロディが見えてこないな。曲を知らないせいもあるけど。
曲の流れ、音の流れ、言葉の流れを感じながら歌えるようになるといいね

>>250
ポルタメントがうるさいな。曲の雰囲気を壊しちゃってる
テンポ感、リズム感を前面に出して、はっちゃけて歌うよろし

254 ：1：2011/08/03(水) 17:32:27.13 ID:cU6+c1I3

>>251
かもね。俺の得手不得手、顕著すぎて困る。
リズム感があまりないからかなぁ。

>>252
ポルノを格好良く歌える気がしない。
ラップっぽくね。ラップも俺が歌うとお経になりそうだぜ。

>>253
ポルタメントがうるさいってなんぞい。調べてもよくわからない。
>テンポ感、リズム感を前面に出して
リズム感ないから、ポルノはつらいのかな。
バラードとかごまかせるけど、こういうのは歌うだけで精一杯よ。

255 ：指パッチン：2011/08/03(水) 17:34:28.99 ID:MMhJYTsr

ラッ経

256 ：指パッチン：2011/08/03(水) 17:41:03.78 ID:MMhJYTsr

失礼しました

>>254
音の移動の際の間の音。わかりにくいかな。
「ド～ミ～ド～」って音形があったとして、それを、「ド～（ド#レレ#）ミ～（レ#レド#）ド～」って歌うような感じ

余計わかりにくいという苦情は受け付けません

257 ：1：2011/08/03(水) 18:13:47.21 ID:cU6+c1I3

よーしおじさんラップにも挑戦しちゃうぞー。
今まで興味なかったジャンルだから、覚える所からだな。

>>255
新ジャンル。これは流行らない。

>>256
ありがとう。
なんとなくわかった。間の音のとり方が多いんだな。特にサビ。

曲によってこの量を使い分けるのが理想っぽいね。
繋がりが強すぎるとだらだらと聞こえるようだし。

前も言ったように、ピタっと一音出すことができりゃ、この辺の問題も解消されるんだろうけど。
スタッカート練習しても治んないよぉ…

258 ：76：2011/08/03(水) 19:33:09.13 ID:f99P0m7S

>>257
Hip-Hopは最初、完全に暗記ゲーだから結構苦労するよ。
曲聞いても、曲調とか分かりづらいし。

かっこつけないお勧めラップ。
やっちゃった／般若
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35271

前回の聞えなかったっぽいから別の音源で。
この歌い方は音程が安定したりするんだけど、声や歌い方が軽くなっ
ちゃうのが難。
多分、志村成分を混ぜてるからかもしれない。
VOiCE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12031.mp3

259 ：182(184)：2011/08/03(水) 20:38:57.99 ID:X7bIPeJo

>>252
そういう風に言ってもらえるとうれしいw
でも、正直なところしっかり歌うためにはこのスレの誰よりも自分の課題が多いと感じてる
特に高音の発声の仕方が悪いからボイトレ行ってる位だし
リズムはどうしても走る癖があるから気を付けてみる

>>253
目から鱗が落ちた
俺と本当に上手い人の差はリズムと高音発声とあと何かありそうだけど分からなかったその
答えがこれかも知れない
アカペラになって分かりやすくなったけど俺の歌は音程をなぞってるだけで旋律を作ってない
のかもしれないメロディーを感じさせるような歌を歌えるように頑張ります

260 ：選曲してください：2011/08/03(水) 22:00:33.93 ID://EF6OIA

>>244 聴いていただきありがとうございます。

裏声は思ったほど悪い評価でなくて、少し自信がつきましたｗ
どちらの曲もまだ覚えたてで、精密DXの音程バーをがんみしながら歌っていたので、
怪しいところだらけですみません。
発声の仕方を、いろいろ研究しようと思います。
もっと余裕もって歌えるようになったら、またｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらいにうｐしたいと思います。
ありがとうございました。

261 ：選曲してください：2011/08/03(水) 22:10:14.18 ID:vbsFj2xJ

>>258
上　洗脳されそうになった。　楽しんごいたｗ
下　声がはっきりしてて聞きやすいな。高そうなのに結構安定してるし
久しぶりに聴いたけど>>76さん最初よりだいぶ上手くなってるな

262 ：76：2011/08/03(水) 23:08:25.74 ID:f99P0m7S

>>261
ネタ曲の感想にwがあると嬉しいw

わお。ありがとう。自分ではあんまり好きじゃなかった
けど、俺の感性腐ってるみたいだw
他の音源は微妙なのも多いみたいだけどねw
もっと頑張るよ( ´ ▽ ` )ﾉ

263 ：いっしく：2011/08/04(木) 00:48:48.82 ID:Esi4/FDM

>>244
雫に関して「擦り傷」のところにもっと盛り上がりが欲しい
裏声はきれいに繋がってると思うよ

>>249
原曲がわからんかったのでなんとも

>>250
言おうとしてたことを指パッチンさんが指摘してた
ポルタメントっていうんか! 覚えとこ
ポルノに関しては張り上げ気味でも雰囲気でるのでは?
あと、俺はリズム感鍛えるためにR&Bを聴いてる
リズム感含め歌唱力が重視されるジャンルだし、いいかも

264 ：いっしく：2011/08/04(木) 01:02:11.62 ID:Esi4/FDM

>>258
最後まで聴いてしまったw やっちゃった♪
下　この発声なかなか曲に合ってていいと思った

そろそろ音源がたまってきたんだけど、
今日カラオケ行って前回から改善できた音源をうｐしようと思います。
この流れにのっとって、ネタってわけじゃないんだけど、変化球を投じとく

君をのせて/アニメタル
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34905

雰囲気だけ、シャウトとがなり　一番だけ

265 ：182(184)：2011/08/04(木) 21:52:58.45 ID:4fe9UdAg

苦手ポイントが分かりやすくてそこそこ有名な曲を　

大工のベンさん/ゆず
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12125.mp3
ノリが良いのと高音が苦手ポイントです　「疲れた」ってセリフは原曲にもありますｗ

ここにしか咲かない花/コブクロ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12126.mp3
高音が無理すぎるorz 友達に小淵パートを頼んだけどいつの間にか彼が黒田パートにも参戦してきたｗ
Aメロは全部友人で、Bメロとサビのメインが自分です　わかりずらくてすみません
Bメロの初めでキーを原曲キーに戻し（#1)ました

266 ：182(184)：2011/08/04(木) 21:56:28.02 ID:4fe9UdAg

>>264
安定してガナれてるしhiBもしっかり出てるし正直うらやましい
ただ、「ん」の発音が少し気になったかな

そういうガナリ声ってどうやって練習しました？

267 ：76：2011/08/04(木) 22:18:47.80 ID:SGK8ndMi

>>264
シャウトは良かった。他は声の張り不足かも？

268 ：1：2011/08/05(金) 00:59:25.37 ID:r3bjFT1d

>>258
ぼちぼちやってきます。

ワロタｗこの路線ありだ。
何か独特の中毒性がある。
いろんな声出せるのが俺にとっては羨ましいぜ。

>>264
R&Bはおいらも聞いてるのよ。好きで聞くだけなので、トレーニングにはならないけれども。
確かにポルノは張り上げじゃないと迫力でないな。
あの声喉壊しそうなんだけど、ポルノのボーカルはよく壊さないよね。

サビからリズムが怪しいぞ。声に意識を傾けすぎじゃないかな。
声が浮く感じになってるね。無理やりメタルっぽくするとそんな感じで浮くのかも。

>>265
うえ
たまにリズムが急に走る部分がある。
バックのドラムが聞こえてないのかも。
曲を通して一本調子。何も変化がないので飽きる。

した
高音域つらそうだし、裏返り方がとっても目立ちまする。
張り上げなので裏声の移行に失敗している印象。
裏声移行前の声量を若干落して、スムーズに移行できる練習すればどうかな。

269 ：1：2011/08/05(金) 01:01:55.59 ID:r3bjFT1d

弱点2の裏声の中音域。
細い声しか出ないので、所謂ミックスボイスにつながらない。
アドバイスください。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35355

270 ：1：2011/08/05(金) 01:27:37.04 ID:r3bjFT1d

>>269
書き忘れ。
諫山実生/月のワルツ

271 ：選曲してください：2011/08/05(金) 03:55:59.36 ID:BRisbHlB

>>269
>>1は声帯自体が薄い感じがするから人より低音や太い声が出しにくいかもしれん。
でもこの手のタイプはどんな歌もわりと無難に歌えると思うよ

272 ：指パッチン：2011/08/05(金) 04:10:06.66 ID:wEqqzs53

>>258
うむ…すまんが音程が安定してるようには聞こえなかった。声の安定感もまだまだ
もっと上を目指せるはず

>>265
上
曲知らないんだけど、リズムに乗れてない印象。
あとダラダラ歌ってるように聞こえる。これ歌ってても楽しいの？っていう感じ

下
Aメロのハモリが残念。音が少しズレてるのと、ハモるときはメロディを邪魔しちゃダメ
全体的に、「とりあえず声出しとけ！！」みたいな印象を受ける。とくにサビの後半とか
それと、声がちょっと太すぎる気がするな。もうちょい軽めでもいいのでは？

273 ：指パッチン：2011/08/05(金) 04:26:08.84 ID:wEqqzs53

>>269
あの…うまいんですけど…。以前の子供っぽい発声が消えてる。曲にもよるのか？

274 ：指パッチン：2011/08/05(金) 04:34:15.87 ID:wEqqzs53

この曲に関して言えば、実声と裏声の区別が付く歌い方のほうが正解だと思うよ
ミックスとかいうのは俺はよくわからないんですけどね

275 ：指パッチン：2011/08/05(金) 05:45:31.62 ID:wEqqzs53

>>185で遊んでみた
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35368

こんな時間に俺は何をやってるんだ…orz

276 ：182(184)：2011/08/05(金) 07:26:18.22 ID:9bfJO+Qp

>>268
>>272
たしかにノリのいい曲になると途端にリズムずれるし一本調子になってるかも
俺は歌ってて楽しいけどそれが伝わらないようじゃダメダメですね～・・

下のAメロハモは完璧にやっちゃいましたね　しっかり聞きこんでから加わるべきでした
高音域はもうちょっと軽めにして裏声への移行をスムーズに、ですね　聞いておいて
申し訳ないけどこっちはしっかりできるようボイトレで頑張ります！

277 ：76：2011/08/05(金) 08:09:05.80 ID:n3Ig0HXv

>>272
oh…。もっと上を目指す是。

>>268
ワロえるでしょｗ

>>265
忘れてた。
声が息漏れなさすぎて、聞いててへんてこりんに聞こえる。もっと地声感
増してやるといいかも？　安定感はあるし、音程崩しつつ雰囲気づくりに
努めてみたらどうかな？

>>269
裏声が地声の厚みに近づいているような気がする。もっと近づけたいなら
低音成分を削って、裏声にもっと芯を出してみるといいかもね。

編集で再現できないかなと思ってｙ

278 ：76：2011/08/05(金) 08:21:08.41 ID:n3Ig0HXv

途中で送信されたｗ

編集で再現できないかとやってみたけど、俺の技術じゃ、裏声に芯が
付け加えることは出来なかった。

279 ：いっしく：2011/08/05(金) 19:43:01.11 ID:1Ws6FcBt

>>266
とくに練習したわけではないんだけど、
デスボイスだせないかなーって試行錯誤してるうちにコツをつかんだ
裏声だしてる感覚に若干近いかな、喉ちんこのあたりが狭くなるカンジがする
音によってはうまく発音できないから、練習してみます

>>267
シャウト褒められた!ありがとう
自分でも声に張り?といか艶がないような気はしとります

>>268
たしかにポルノのボーカルの発声はよくわからないですね
プロでも部分部分で張り上げをつかっている人もけっこういるから、
張り上げるのも結構大切な技術だったりして
リズムも音程も考えずに歌ってしまったもんで　まだまだ鍛える余地がありそう

280 ：選曲してください：2011/08/05(金) 19:51:43.42 ID:BRisbHlB

ポルノは頭声

281 ：いっしく：2011/08/05(金) 20:01:04.85 ID:1Ws6FcBt

>>265
上　オケの音量が小さいから、音量次第で聴こえも変わってきそう
ただオケ頼みでは駄目だけども
ラーラーラーララララのところは途中で切っちゃったらだめだと思う
曲自体がわりとフラットだから、リズムはとても大切だし
もっと大げさに強弱をつけたらいいと思うよ

下　張り上げにしても乱暴な気がする

>>269
ミックスボイスはよくわからんので、なんとも言いづらいです
ところどころ裏声にも地声にも聴こえたところがあったけど
裏声に移行してても雰囲気はよくでてると思った

>>275
何が始まるんだと思ったらｗｗ　ハモりできてて羨ましいです

282 ：いっしく：2011/08/05(金) 20:27:49.95 ID:1Ws6FcBt

精密採点Ⅱに苛められてきました
85％くらいがやっとで、音源はどちらも80％ちょい

響きと柔らかく発声することを意識してみた

Tomorrow never knows/Mr.Children
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35394

安定はしてないけども、歌いきれたのがうれしくて
高音の抜けがよかった気がする

THUNDERBIRD(U.C.ver)/T.M.Revolution
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35395

てか、同じ環境で録音したのに上と下とで声量差がありすぐる

283 ：1：2011/08/05(金) 20:29:42.84 ID:r3bjFT1d

>>271
俺、喉仏殆ど見えないし、背も小さいので声帯薄いのかもしれないね。

>>273
自分では気づかなかった。
裏声中心だったからかな？
多分キー落としたりするとその子どもっぽい声に戻ったりしそうです。

こういう曲なら換声点が目立ってもいいのか。なるほど。
ミックスミックスいうのは男性曲ですわな。

>>275
綺麗にハモれて裏山。
俺、ハモリが全然できん。
できるようになったら、またメロディの聞こえ方も変わりそう。

>>276
おお。裏声強化されてるのか。
そう言ってくれると嬉しい。

284 ：1：2011/08/05(金) 20:51:44.81 ID:r3bjFT1d

>>279、>>280
確かに頭に響いてそうな声というか、ピリピリする声でござんすね。
輪郭ががはっきりしているというか。

>>282
ともろう
ときのなかどぅーえ↑　にワロタｗ

無理に格好良くしようとしている声。
最初サビで失敗して裏返ってたのは残念な感じ。
最高音は無理してだそうとしておるのか、♭気味。
つーか、この曲自体男性にはなかなか厳しいキーだから、致し方無い部分もある。

さんだー
なんか76と歌いまわしが似てるぞ！？
こちらは強すぎ。声を無理に押し出さず響きで稼ぐほうがよい。
メロもう少し柔らかく歌わないと、サビへの変化が乏しすぎる。
あと高いところ大体♭。

285 ：76：2011/08/05(金) 21:05:14.94 ID:n3Ig0HXv

>>282
↑：なんだか聞いていて、ちょっと味気ない気がする。後、なんか色々
遊んでいるような気がする。でも、ビブを自由に操ってるのが羨ま
しい。高音出してから低音に移行する時の声の違和感がちょっとよ
ろしくないかも。

↓：俺はそんなに嫌いじゃないｗ　ただ、喉で音程をキープしよう
としてるのが凄いけど、たまに声がくしゃっと潰れる所とかあるか
ら、それがなくなるようにちょっとくらい息を抜いてやるといいか
もね。

ちょうど同じ曲歌ってたんで、比較でも。
tomorrow never knows
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12238.mp3

音程は結構低かったけど。

286 ：いっしく：2011/08/05(金) 22:45:27.12 ID:1Ws6FcBt

>>284
けっこうこの声気にいってたんですけどね　無理には出してないです
けど、そうやって聴こえるってことは何か原因があるんだと思います
高音は確認してみたら何ヶ所か♭してました。hi域になると音をきちんと当てるのが難しいです
下の歌いまわしは、西川意識した結果かな…
声量キープしつつ高音だそうとすると、押し出すようにだしてしまう

>>285
くどくならないようにガチで歌ってみたんですけどね
疲れてきてビブが上手くかかんなくて、音をゆすってたからかな?
てか76さん、めっちゃリズムで遊んでるじゃないすかww
よく響いてるなと思ったとこがあって、特に「何もかもを欲しがっていた」のとこがすごい良かったです
あと、喉で音程をキープするってどうゆうことか詳しく教えてください　
俺より

287 ：76：2011/08/05(金) 22:57:48.75 ID:n3Ig0HXv

>>286
喉で音程をキープって言うのは、軽く声を当てれば狙った音が出る
状態を作ってそこに一定量の息を当てて伸ばす感じで、これやると
声を張ってる訳じゃないから、完全に一定量の息を当てないと音程
ぶれちゃうからプルプルして疲れると、声に志村分とか息漏れゼロ
みたいな不自然な成分が現れちゃう感じ。

288 ：いっしく：2011/08/06(土) 00:01:31.84 ID:HZWjzFCP

前の書き込み最後の一行変なのがあるけど
気にしないでください

>>287
目の醒めるような指摘をうけた気がする
ありがとうございます
同じ曲を歌っても、音程がきちんととれたり、まるでとれてなかったりするのはこういうことだったのかな
喉が疲れてきたんだと思って片づけてたんだけど　すごく納得!!
また一つ課題が見えました

289 ：選曲してください：2011/08/06(土) 01:59:18.77 ID:JFH7O1z1

ミスチル聞いたけどいっしくさんは普通に地声の声質いいな。
無理してるようにも聞こえたけど

290 ：210：2011/08/06(土) 19:00:15.99 ID:HiHmvxkP

>>243
弱くて
まだ出来上がってないって感じがする
裏声に関しては、とにかく日々練習あるのみでは？

>>244
この歌カッコいいなぁ、あとで歌わせて頂こう……
音・リズムは取れてるので一定のレベルには達してるかと
ただ、自己の表現がなくて少し残念
最後以外はついてくのがやっと、みたいな感じだった

>249
知らない曲で、BGMがないとメロディの先が見えないね
発声も綺麗、あと細かい工夫が良かった
裏声はこれからだと思うよ

>>250
サビで上がりきってないのが残念
苦しいときはキー下げ推奨
そうすればもっと良くなるはず

響きが深い発声だからポルノに合ってないね
あと音程嘗め回しちゃうのもそれっぽくないのかもしれない

>>258
最初から苦しそう……
冒頭のサビの最後を芯で捉えられてないので次から要注意
個人的に張り上げはあんまり良くないと思うよ

291 ：210：2011/08/06(土) 19:18:59.15 ID:HiHmvxkP

すいません、またageてしまった

>>264
いいなコレ、面白い！
リズムに乗れてない気がしたけど気のせいかな？

>>265
高音域が辛そう
行き当たりばったりで歌った？
前もって裏声で入る場所とか決めてくといいと思うよ
そうやって工夫して自分の歌い方を見つけるのは楽しいし

>>269
地声部分の語尾が丁寧だし
裏声と地声の行き来がスムーズでいい

強いて言えば……裏声の弱さがCメロで出てきてる
これはいずれ改善されるだろうけど

>>282
確かに音程が危ない気がします
あと音域的にも苦しそうに聞こえたかな
声に一貫性がない、というか、音を出すために発声を犠牲にしているというか
しつこいけどキー下げをお勧めします

292 ：1：2011/08/07(日) 01:20:23.12 ID:K2OMpgE4

>>285
ともろう
ぐ、ぐるしぃって今にも泣きそうな感じの声。喉締めともまた違う気がするな。
何かリズミカルっすね。もう少し流す感じでもいいかと。

>>290
ポルノ難しいっす。
Cメロは高かったり急に低くなったりで、裏声弱い俺にはつらいでござんす。

293 ：1：2011/08/07(日) 01:50:17.50 ID:K2OMpgE4

夏のとぅもろー祭りと聞いて。
Tomorrow never knows
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35480

今回は喉仏下げる意識なくした。
ラスサビ、いつもなら張り上げで「最高音でねぇ！」ってやるけど、今回は裏声ちっくに歌ってみた。

294 ：指パッチン：2011/08/07(日) 02:52:30.52 ID:zqrqoBML

>>293
サビの「ウオッ！フオッ！」でﾜﾛﾀｗ特にラスサビｗ

ラスサビだけ声違いすぎて違和感あるな
生声っぽい。響きのない声になってる
フレーズ終わりがぶつ切り。語尾処理が投げやり

他の音源はまた今度

295 ：1：2011/08/07(日) 22:20:29.37 ID:K2OMpgE4

>>294
早速感想ありがとう。
今回、軽めの発声で楽に高音出してみたんだ。いつもなら必死な部分も軽く軽く。
それが原因で響きを損なってたのかも。

296 ：210：2011/08/07(日) 22:34:25.91 ID:W5q0Csqa

>>293
なんかかなり適当だね
メロディもズバズバ切っちゃうし
曲の持つ魅力が半減してる
高音部分は言うまでもなく、だけど
低音部分から丁寧さが足りないんじゃない？

今回のはちょっと、うーん……

297 ：1：2011/08/07(日) 23:13:43.18 ID:K2OMpgE4

ハモリできるようになりたい。自然にはもれる人ってなんなの？天才なの？

>>296
今回の試験的なことが裏目裏目にｗｗ
もう少し丁寧に歌ってみるよ。

298 ：指パッチン：2011/08/08(月) 04:13:32.23 ID:VnqRZdZX

とぅもろー祭りに乗ってみた。一番のみ。伴奏はもちろん指パッチン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35561

「e」母音の発声が浅くなってるなぁ…

>>297
＞ハモリ
俺は合唱やってたからかもしれんね。なんとなくで付けられる

299 ：76：2011/08/08(月) 05:27:37.90 ID:bxzgxYgQ

>>293
いやー、余裕あり過ぎるなw
その発声だと女性曲くらい高くないと、歌いづらいん
じゃない？聞いててかなりお経よりだったよ。
音程の上下って、何らかの意図を持って存在するから、
伴奏の雰囲気や、歌手の歌い方からそれを掴めるように
なるといいかもね。

300 ：76：2011/08/08(月) 05:32:35.81 ID:bxzgxYgQ

>>298
声抑え過ぎだねw めっさプルプルしてるし、ビブも
寒さに震えてる感じになってる。
後、色々くっ付けま
くってるから、遊んでるなぁ、と思った。

301 ：210：2011/08/08(月) 21:10:12.94 ID:tG40szxq

>>298
どんな音源にもクソ真面目に感想つけますよ

前にも書いた気がするけどEXILE聴いてそう、聴いてる？
あと、これも前に書いた気がするけどちゃっとしたうｐも聴いてみたいね

色々付けれる技術はあると思うんだけど、
常時ビブラート、常時フェイクでかえってしつこ過ぎたように聞こえた
俺上手いだろ？みたいな感じで……

302 ：いっしく：2011/08/08(月) 21:50:14.30 ID:tG99Jc+F

>>289
ありがとう!　そういってもらえると自信つきます

>>291
たしかにhiB以上は使い物にならないから、いっぱいいっぱいで歌ってる
けど男性曲はできればキーをさげずに歌いたいだーorz
そのために高音域の出し方を模索中です
うｐするたびにムリしてそうに聴こえるのも困るんでキー下げも考えてみます

303 ：いっしく：2011/08/08(月) 22:11:10.56 ID:tG99Jc+F

いつのまにか、とぅもろー祭りになっててﾜﾛﾀww
同じ曲でも、こうも違った風になるんだね

>>293
語尾処理が雑!
発声がかるくて聴き心地がいいぶん余計に適当な部分が目立っていると思います
あと、なんていうか感情?の表現が欲しい
試験的なものにしては、高音が軽く出せてるから次に生かしていけそうですね

>>298
ねっとりしてるなぁ
わかりーあえたぁ「ともの～」のアレンジがおもろかったw
もっとさらっとしててもいいんじゃないかと思いました

304 ：76：2011/08/08(月) 23:57:21.02 ID:bxzgxYgQ

結構儚い感じで歌えたと思う。
ギブス／椎名林檎
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12524.mp3

305 ：指パッチン：2011/08/09(火) 02:38:06.62 ID:q5xLjvZc

あんな音源を上げたことに若干の罪悪感を感じつつ…

>>301
怒涛の全レスのときも思ったけど、良い耳してんなあ。
自分でも気になるとこズバズバ言われてなんかへこむわｗ

EXILEはバラードは結構好きだけど、それ以外はあまり。

>>304
全体的に音が低めになってるな。もうちょい高めを意識して

306 ：指パッチン：2011/08/09(火) 02:43:36.65 ID:q5xLjvZc

ところで、みなさんはどんな環境で録音してんすかね？実はカラオケで録ったことないんだよね…
今は、モバイルPCに付いてる（一体化してる）マイクで空間撮りしてる

エコー切って、マイク使って歌ったのを、今までと同じように録ったらいいんかな？

教えて先輩方＞＜

307 ：サム：2011/08/09(火) 05:36:21.46 ID:TMdC1nKz

おはよう。感想書いてくか

>>234
毎度思うんだが、低音域の声質かなりいいから音合わせるのと
声の振るえ抑えるだけで一気に化けるんじゃないか
不安定なビブのかからないロングトーン練習してみるとか

>>243
ボーカル音量ちっせえｗｗ
上手いこと地声から裏声に繋いでるんじゃないかな

>>244
上
鼻声っぽく聞こえるとこもあるな　発声は見直す必要アリ？
ここで聞かせたいっていう強弱の構成考えるといいかも

下
上もだけど音区切りすぎてるかも
この曲は滑らかに、エロさが欲しい
かがーやきなが“らー”　が♭してるけどしゃくらせて音高合わせてごまかすといいかも
他の人も言ってるけどテクニックも必要かな

>>249
渋い声すげー羨ましい
高音張り上げてるとこと、このまち～サビ前辺りで声質変わってるのが気になった
裏声は使う回数増やして鍛えてくしかない

>>250
音繋げすぎかな　サビは重めの声なのにメロは軽くて統一感無い
この曲ならサビは音切り気味、声軽めでもいいかも
イ段の高音は苦手なんかな

308 ：サム：2011/08/09(火) 06:04:04.33 ID:TMdC1nKz

>>258
上
声の作り方すごくいいなあ　楽しそうだ
俺ラップわからんからアレだがリズムが若干惜しいかも
声変えてるとこで楽しんご降臨しててﾜﾛﾀｗｗ

下
確かに声の震えは減ってる
聞いた感じ、表現面は色々犠牲になってそうだ

>>264
シャウト気味の発声はいい感じだけどちょっと可愛らしいｗｗ
もうちょいドスっぽく利かせてもいいかも

>>265
上
リズムが酷い　俺も人のこと言えんが、聞き込もう

下
上聞いたとき時も思ったが友人さんハモリ結構うまくて裏山　だが182のハモリェ…　
高音の暑苦しさはこの曲に合わないかなあ　張り上げてないように聞こえる発声を見つけませう

>>269
軽めの声でも前より安定してきてるんじゃないかな
昔のと比べるとかなり上手くなってるけど、地声から裏声に移るとこで少しだけ♯してるのが気になる
地声の声量を裏声に合わせてる節があるので、裏声の声量はまだ上げる必要あり

309 ：サム：2011/08/09(火) 06:31:16.94 ID:TMdC1nKz

>>282
上
前より音程は良くなってる　しっかり合ってるとこと外れるとこがくっきり分かれてる
Ｂ４とか俺シムっても出ないから裏山

下
音外す箇所とういうか傾向が76と似てる気がする
発声は、喉に大変よろしくないように聞こえるが、後のレス見た感じ負担はあまりないのかな？

>>285
高音前より響いてるように聞こえる　十分使えてると思う
こころのまま　辺りの息抜いてるとこが好き
あとは音程とリズム、声の震えぐらいだな

>>293
とぅもねばなんだし勢いが欲しいな　試験的な発声試すには選曲がよろしくなかったかも　色々雑に聞こえる
ラスサビでまんま昔の１に戻ってる　失礼ながら、ちょっと懐かしかったｗｗ

>>298
技術の持ち腐れすぎる
スローテンポなのも相まってフェイクのくどさが半端ない　音階移動が声の震えに聞こえる
せっかく地力あるのに使う方向間違ってて勿体無い

>>306
レコーダーないんかな？　モバイルＰＣで空間録りはちょい勿体ないかもｗｗ
オケ屋持ち込むなら、ケーブル買ってライン録りしてみたらいいでないの？レコーダーより音質は良くなるだろうし

だらだら感想書いてたら一時間経っててワロス

310 ：76：2011/08/09(火) 07:03:10.33 ID:vjdWchHE

>>309
おおう、サム～、久し振り。
感想ありがとな～。
やっぱり声に支えがないからあかんのな、俺。
最近、きよそから息漏れのある裏声を教わった
から、それにかけてみる。

311 ：1：2011/08/09(火) 23:58:19.83 ID:SXiqEz4A

>>298
人のこと言えんが、曲ブレイクになってるなぁ。とにかくねちっこい。
フェイク強調しすぎるとよろしくない。
オケつきだとこうはならんのじゃないか？一度、オケと一緒に聞いてみたい。
コテに矛盾が生じるがｗ

>>299
>>303
何か高度だな。音程の上下で何かを表現できないと、ランクアップは難しいのかもしれんね。
語尾処理はかなり言われているので、気をつけまする。

>>304
裏声音程急に外れとる。
最近は発声に意識が向いているようだし、音程も意識し直したらどうかな。

>>306
空間録音ならそれでいいんじゃないの。
ライン録音なら
http://rcs27.com/log/kj96-1.html
ここの真ん中辺に書いてあるケーブルだけ買えば出来ると思う。

ぶっちゃけ、よくわからんならレコーダー買うのが安牌ですわ。

>>309
分かる。音源聞いて感想書いてると、時間があっという間に過ぎるｗｗ

>イ段の高音は苦手なんかな
まさにそうだなぁ。イは喉締めて鶏声になる傾向がある。出しづらいぜ。
>ラスサビでまんま昔の１に戻ってる　失礼ながら、ちょっと懐かしかったｗｗ
喉仏上げまくって軽い声出しまくると戻るようだ。
昔の声がきもすぎてつらい；；で、でもこれってちょっとは成長してるってことだよね！

312 ：182(184)：2011/08/10(水) 19:23:20.89 ID:HJkZSTyi

>>277
>>281
>>291
>>308
アドバイスありがとうございます！
ご指摘の通り上はリズム酷いし下は張り上げすぎで上は聴きこんでない曲でした。
今度からララララ～は全てつなげてみます。高音はボイトレ行って本当に頑張ります。
あと、友人は上ハモならなんとなくで出来る「歌が上手い」奴だからそいつの真似しようとしたら
下のAメロになりましたｗ　やっぱり自分は即席ではハモれないみたいですorz
才能分けてほしいな～

ついでにハモり練習をもう一つ　その友人と歌ったコブクロのMillion Filmsです。
サビでメイン:友人　下:自分で、それ以外はメイン:自分　上:友人です。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12640.mp3
本番は1:00～　一番はAメロで歌以外のなにかやってたのでリズムが走ってしまっているのと、
サビで自分の下ハモの音程を見失っていることまでは自覚しています。
ご指摘とアドバイスお待ちしています。

313 ：指パッチン：2011/08/11(木) 16:59:31.28 ID:fFeU0u96

>>312
>>265でも思ったけど、声のコントロールができてないね。
サビの高い音2～3音だけ声が爆発してる
その部分だけ声でかくなって声の色も変わっちゃってるから、聞いてる側は、「うっせ。」ってなる
残念ながら友人もそうなってるから気付かないんだろうな

314 ：指パッチン：2011/08/11(木) 17:01:52.10 ID:fFeU0u96

>>309 >>311
録音環境について、どうもありがとうございました。参考にさせていただきます

315 ：いっしく：2011/08/11(木) 20:48:01.76 ID:v6aYBW+F

>>304
適正キーはもう少し下かも　音が上がりきってないと思います。
Bメロの入りで特に音程がとれてないのと、Bメロ後半苦しそうになっているのが気になった

>>309
音程とれるようにがんばっていきます
それほど喉に負担を感じたことはないけど、やっぱり発声よろしくないんかなぁ

>>312
音量の問題かもしれないけど、メインとハモリが独立して歌っているような気がした
主旋律をたたせることが目的だから、普通に聴いていてアレ?って思われたらダメだと思う
相方の方に意識をもっと向けて歌ってみてください
それと、質問なんだけど
ボイトレではどんなアプローチで高音を鍛えていくの?
俺も高音の発声模索中だから、よければ教えてほしいです

316 ：1：2011/08/12(金) 00:04:28.46 ID:siZ3I3BT

>>312
おいれはハモリ出来るだけで羨ましいんですけどね。
今までのハモリ曲より好きだな。ただ、サビのハモリがかなり分離してる感じが気になった。
ハモリってちょっとずれたりするだけでもすぐ分かるもんだね。

>>314
カラオケ録音ｗｋｔｋ。

317 ：76：2011/08/12(金) 03:13:49.11 ID:w9Fm/kOM

返事書き忘れてた。
>>305
例のフラットですかね。努力しますΣ（・□・；）

>>311
音程も力入れずに合わせられたら良いんだけどなぁ。
発声が良ければ意外と音程そこそこでも聞けるんじゃ
ないかしら、と少し思ったりw
取り合えず、裏声の地声化して、滑らかに音程を繋ご
うと考えてます。

318 ：選曲してください：2011/08/13(土) 10:01:25.71 ID:JF5hHkRe

ちょっとうＰします。高音域がなかなか綺麗に力強く出るように
ならない...　自分の見解では、まだまだ閉鎖筋、引き下げ筋が
曲の音域に対して弱いからではないかと

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35766 風/コブクロ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35767　名もなき詩/ミスチル

以下、戯言

よく、急にミドルボイスできるようになり、HiA以上が楽に出せるように
なったとかいう話を聞く。

けど、そもそも閉鎖筋と引き下げ筋と高音だす下地ができて初めて
使えるのであって、出せない人がいきなり感覚で見つけて歌えるとか
ないんじゃないかと。はい、どうでもいい話でした。

319 ：76：2011/08/13(土) 17:30:00.02 ID:KzNqFtQc

音程意識して、キー下げてみた。

you（－２？）/ 癒月
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12861.mp3

代わりに色々と犠牲になった気がしないでもない。

>>318
力抜け過ぎ過ぎかも。全体的に志村成分が強く出過ぎちゃってるから、
もうちょい別の部分に意識を向けながら、バランス良く発声してやると
いいかもね。

320 ：210：2011/08/13(土) 22:31:17.11 ID:4OJhoO9a

>>312
他のスレで見たら上手いと褒めるけどここだから厳しく行こうかな
と思ったらごめん
コブクロ詳しくないからどっちがどっちだかわからない

キー下げ推奨します
声が裏返るほどの張り上げはやめた方がいいよ……
あとサビの裏声への移行のときに少し違和感が

デュエット曲になると聞き取れない人間なので今回はこんぐらいです

>>318
まず、キー下げを推奨します
音程に関して致命的問題はないけど、外してる部分と、音の入りがちと怪しい箇所がいくつか
見せ場の高い部分を外さないのはもちろんだけど、低いところもきちんと合わせたい
そこが合わないと、聞く側としては外してると気付かなくても無意識的に悪影響がある

印象としては「平凡に上手い」
発声的に脱力しすぎて響きが浅いときがあるかな
語尾の丁寧なビブラートは好印象です
粗を減らして（最初から音を芯で捉えられるようになって）、声が安定すれば良くなるはず

>>319
なんだか窮屈そう
裏声への移行は、コレもありだな、て思った
後半からはさらに窮屈そうに……というか少し丁寧さに欠いたかな
その音を出すのに一杯一杯であるように聞こえた
そのせいでかなり損してると思うな
音を響かせようとしすぎてるのかもしれない

321 ：76：2011/08/13(土) 23:08:24.79 ID:KzNqFtQc

>>320
柔らかく発声しようとすると、張り上げに使う筋肉が
緊張しちゃって、窮屈になっちゃうのが原因かと。
かといって、それを使わないとニコニコした声に
なってしまうという状況。
音を響かせ過ぎは俺も思ってた。正しくその通りっぽい。
何か、ちょっと響かせるのが好きみたい。それこそ
キモいと言われるぐらい。
ありがと。

322 ：指パッチン：2011/08/14(日) 03:35:32.79 ID:GLihyY4p

>>318
次は「カッコイイ声」で歌ってみよう

>>319
音程意識するのになぜこの曲なのか…
音程怪しいなあ。低かったり高かったり

323 ：76：2011/08/14(日) 12:00:40.27 ID:d5055Ll1

>>322
上にまで外してるのかΣ（・□・；）
採点良かったから、油断した。

324 ：182(184)：2011/08/15(月) 00:23:12.36 ID:12OQ0Kdw

>>313
まさにボイトレの先生にも同じことを言われました
そして「野球やってる？」と図星をつかれましたｗ
しかし、「うっせ」というのは相当酷いレベルですねorz　精進します。

>>315
>>316
独立してしまっているというのは、音程が合わないのに加えて
録音するときに機械を挟んで全く反対で、メインの奴の方が遠くで歌ってしまったという
原因もあるかと思います。
高音へのアプローチは、SLSと言えばこのスレの方なら分かってくれるでしょうか？
ヘッドボイスにスムーズに繋げるように色んな母音と子音を組み合わせて音階練習をしています。
今までうｐした音源にはその成果の片りんも見えていませんｗ

>>320
基本的に上のパートが友人です
裏声に返るときに違和感があるのは友人の方なのでしょうかね・・
張り上げ脱出には全力をかけていますがもう少し時間がかかりそうです

アドバイス貰ってばっかりで申し訳ないorz
まとまった時間があればこっちでも感想レスします

325 ：1：2011/08/15(月) 20:24:19.71 ID:102cSB5X

お盆期間ボイトレ超さぼってた。いかん、いかんぞー！

>>317
>音程
発声が良ければ良い程勿体無いと思うわけです。

>>318
なんだか声が薄いな。特に高音。
サビ、語尾の音程、外し方が酷いような。
ひっくり返り方も違和感。地声裏声どちらも弱い。

あと、二曲とも、全体を通して「ここを聞かせたい」ってのが全然ない気がした。

>>319
いろんな裏返り方しとるな。統一しませう。
音程は、後半に連れて酷くなってる。
以前よりはかなりましになっているとは思うが、まだまだ音程があってるとは言えぬな。

326 ：サム：2011/08/15(月) 20:30:46.36 ID:hy3sK6AV

>>304
すまぬ…すまぬ
気づかずにスルーしてしまってた…
表現力上がったなあ
メロで音程うろうろ、サビから♭してる
Ｇ４から上は高めを意識したほうがいい
この曲いいな。俺も覚えたいぜ

>>312
メインとハモリの音量差増やした方がいいと思う
下ハモリとサビ終わりの上ハモリは何か違う気がする
ハモリって半音以内の誤差もハッキリしちゃうから難しい
182の低～中音域の発声は凄くいいんだけど、やっぱり高音張り上げちゃうのが問題かなあ
抑えてもある程度しっかり出るようになれば安定してくると思う

>>318
まろやかな良い声ですな
張り上げしないように意識してるのを感じたけど、人のこと言えんがＧ４より上は支えが足りないからか志村が出てる
メロとサビでの声の変化やメリハリを考えてみてもいいかも

>>319
設定のせいかボーカル音量小さいかな…と思ったらサビからはそうでもなかった
この曲で音程練習するの難しいと思うなあ

久しぶりのＰＣ宅録　すまん、またこの曲だｗｗｗ許してや…
らいおんハート　♯２　１コーラス
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13028.mp3
声の太さや厚みを意識したけど自分では前と同じように聞こえる
耳がバカになって、もう何が正しいかわからんぞ
Ａ４安定させたい…高音は響がきないし、おんかいくんで調べたらサビの高音部は５～１０セントぐらい♭してるみたい
前に宅録したときよりマイク乗りは良くなった気もするが、高音域の発声はまるっきり変えんといかんなあ

327 ：210：2011/08/15(月) 20:47:42.05 ID:nfAiwJ3i

>>326
マイク乗りいいね！いい声！

張り上げ時の方が安定してる気がする
普通の状態だと、間延びというか、伸ばすところがブレてる
呼気をもう少しコントロールできればいいんじゃないかな

発声が安定すれば次第に音程も今以上に取れるようになると思うよ

328 ：76：2011/08/15(月) 21:54:13.62 ID:neHN0BMI

>>325　１
音程は多分、鼻にかけるかミックスボイスとやらを手に入れなければ
ならないんじゃないかなと思ったりしてる。
声量出さないと声が真っすぐ飛ばないってのがあるし。
それとも、カラオケで歌ってるから声が大きすぎるのかな？

さぼりはあかんね。

>>326
聞いてくれて良かった。
Ｇ４から上は発声を変えたりしなければならないんじゃないだろうか？
俺の選曲が相変わらず、好かれていて嬉しいよｗ

感想：歌い方が変過ぎやしないかい？　鼻にかけ過ぎたり、ビブが震
えみたいになっているし。ただ、狙っている所は分かるような気もす
るし、いいな、と思う所もあると思う。取りあえず練習かな？

329 ：76：2011/08/15(月) 22:42:54.41 ID:neHN0BMI

地声だけで歌える曲でこんな歌い方はありかね？
硝子の少年／キンキ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13059.mp3

鼻にかけて、裏声成分無しだけどちょっと楽に出せる系。

330 ：1：2011/08/16(火) 02:03:10.99 ID:sB1tqiA5

>>326
声量自体は上がっている。それはとってもいいことだ。
だが、息の変換効率がまだまだ。ちょっと漏れすぎかな。

あと、余裕な音域のはずなのにどうしてそんなに必死に聞こえるんだろうね。
まるで、100m走した後歌わされてる人みたいな。

>>329
ミックスボイスできりゃ色々安定するんだろうけど。
音程はまた違うと思うがなぁ。

あーん病きとるぞ。あーんあーん。
メロの音程かなり適当に聞こえる。

331 ：指パッチン：2011/08/16(火) 02:48:06.77 ID:C0Nt6zLl

>>326
声は好みなんだけど、発声がなあ…なんか間抜けに聞こえる
「なみぃだ～」のあたりの声の出し方のほうがいいんじゃないかなｗ

>>329
入りの音が合ってない件。
メロディを歌うより、正しい音を出す感覚を磨くほうが先かも

332 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/16(火) 12:15:58.39 ID:aKR91F/q

おひさ。
タンボイの、根拠のない自分内基準を真実と思い込むスキルは
絶対なにかに活かせるとおもうんだな。

21日あいてないかいおまえたち。1と僕ときよそ（スポンサー俺）と握手！

333 ：76：2011/08/16(火) 13:06:15.62 ID:KWIDbps/

音程なんて消えてしまえば良いのに。

>>332
おお。何か凄い楽しそうな雰囲気だね。
頑張って。

334 ：182(184)：2011/08/16(火) 16:41:14.20 ID:28w5L5od

>>326
高音のミドルが良い発声してるな～　うらやましい
ただ発音がはっきりしないから少し間抜けな印象を与えちゃうかもしれない
中低音は音程がちょくちょくフラットしてるところがあると思う

>>329
う～ん・・サビの最後のロングトーンとかは苦しそうに聞こえちゃってるかも
それと、この音源に限らず76さんは全体的に音程が不安定だと思う

335 ：107：2011/08/16(火) 21:12:00.50 ID:ozObqivg

仕事で21日は行けなくなった。死にたいorz
俺の分まで楽しんできてくれ
オフレポも差しさわり無く、可能ならよろしく～

336 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/16(火) 21:48:42.61 ID:rwIm9KjO

>>332
あれいつの間にか俺も入っとるし

337 ：1：2011/08/16(火) 22:43:15.02 ID:sB1tqiA5

>>332
>>336
当日お会い出来るのを楽しみにしとります。

>>335
；；；
レポは帰って落ち着いたらぼちぼち書くよ。

338 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/16(火) 23:30:34.38 ID:rwIm9KjO

>>337
俺はお金が無いのでいけないんです(´；ω；`)
ｳｯ……

339 ：1：2011/08/17(水) 01:36:49.92 ID:4/PGUSzO

>>338
ほ、ほら、スポンサーさんもいるし！
あとさ、二人レポとか貴重だと思わないか？
一人よりも客観性が出ると思うのよ。
てことでぜひ・・・来れないかなぁ？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

340 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/17(水) 08:07:27.23 ID:Yw1Q/lGP

>>339
スポンサーって本当にそういう意味のスポンサーなんですかｗｗｗ
じゃあどうにかしてお金貯めてみましょうかね！！

341 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/17(水) 17:16:35.69 ID:xynZZ0CM

>>きよそ
参加費くらいならおごってしんぜよう
電車賃だけ貯めたまえ。
>>1
二次会でる？
二次会はクラブかしきって、一次会での得票数多い人が歌う感じなんだけど、
多分それとは別に一番遠くからきたひと紹介のコーナーがあるから面白い一言を考えておくように。

342 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/17(水) 17:48:31.23 ID:Yw1Q/lGP

>>341
もうそろそろ惚れてもいいんですかね(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
本当に毎度ありがとうございます&すみません
電車代をもらえないかママンに相談してみます

まぁお金の問題以外にも当日の服装についての条件が恐怖でしかないですが、これは恥を忍んで我慢すれば……

343 ：選曲してください：2011/08/17(水) 23:31:57.96 ID:+nTeaesX

おおっとぉ～～！ここにも歌キチのエース二人の決闘の飛び火がぁ～～！！
オフする前に気持ちよく投票していきましょぉ～～

課題はSMAPのらいおんハート対決！
【くぇ】
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13245.mp3
【玉子】
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35952

勝つのはどっちだ？！下の投票所にて貴方方の清き一票を！
期限は8／18の23:59:59まで！

http://sentaku.org/music/1000033498

344 ：1：2011/08/18(木) 00:18:01.86 ID:9d9WTU6z

>>341
まじかっけー！
俺適当にいっちゃったけど、ﾓﾄﾓﾘさんフォローさすがっす。

折角なので２次会でようかなって思いまする。
面白い一言…ハードルが果てしなく高いのだがどうすれば。

>>342
なるほど。俺も読んだ。絶望した。

345 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/18(木) 00:25:17.85 ID:9sPVqF5M

おしゃれ投票とか恐怖すぎる。過去一票だけもらったことがある。
当日は早入りして、近くの歌広場で声だしします。それもおごってやんよきよそボーイ。

346 ：1：2011/08/18(木) 00:40:25.83 ID:9d9WTU6z

>>345
そんなん見てたらマジ凹みしそうですぅ。
かくさしゃかいにまけないよ。

347 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/18(木) 00:43:59.45 ID:131g/WNv

>>344
HAHAHA読んでいなかったのですか
まぁお洒落とか一切気遣ってこなかった(持ってる服の数が2ケタ行かない)僕が悪いんですねハイ
そんな僕ですが当日はどうもよろしくお願いします。

>>345
あなたが恐怖と仰るなら僕は一周回って怖くなくなってきたかもしれません。
そんなものまでおごっていただけるんですか。
予想外のサービスに頭が上がりません。
これはもしかしてまた何かしらのアドバイスでももらえるのでしょうか……？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

348 ：サム：2011/08/18(木) 07:02:33.64 ID:0llsSJvs

おはようございまする！

>>327
声褒めてくれてありがとう
語尾で息漏れさせる癖が問題なのかも
呼気のコントロールに関しては息漏れ減らすのと、肺活量うｐかなあ
音程は昔のと比べると取れるようにはなってきたが、低音合わせるのが難しいな
発声的なこともあるけど感覚も磨かないとなあ

>>328
声の当てる位置とかを色々変えてみたからかも？
試行錯誤してみて一番良いポジションで安定させてみる

>>329
高音が苦しそうだ
低音用の発声を引っ張らず、高音出しやすい発声に繋げる必要があると思う
低音自体の発声は変えずにピーク手前から変えてみるといいのかも
音程に関してはフレーズ頭で外れてる箇所が多い

>>326
やっぱり語尾でかなり息漏れしてるのが問題かな
これのせいでブレス回数増えるしブレス音も大きくなってる
１見習ってビブラート使った語尾処理覚えたい
音域に関してはいつもより一個上げたのできつかったな
限界音がＡ♯なのでＡとＧ♯連発は結構負担ある
Ａまでは使いこなせるようになりたいので、このキーで安定させるのが目標かな

>>331
発声もだけどサビからの発音がヤバイ
なみぃだー　は他より出しやすいからなあ

349 ：サム：2011/08/18(木) 07:32:51.19 ID:0llsSJvs

>>332
みんな楽しんで、でもってレポ書いてくれたら嬉しいなｗ

>>334
これってミドルボイスなのかな？
発音は出しやすいようにしてるから、かなりあやふやだなｗｗ
ちゃんと聞こえるように調整していかないと。
音程は精密採点見てもメロは♭傾向だな
楽器用のチューナーとにらめっこしながらスケール練習や！

>>343
上は210かな
投票はしないけど、大好きならいおんハートだから感想書くぜ

上の人
このキーで低音安定するの裏山
アクセントとまでは行かないけど、拍で強弱つけすぎてるからかドタバタしているかも
節回しからゆったりした雰囲気にしたいのを感じたから、もうちょい流すように歌うといいのかな
声がしっかりしてるし、ビブもいい感じで上手いなあ
裏返ったとこが何故か尾崎豊っぽく聞こえた

下の人
俺もだから人のこと言えんが、発音と語尾処理が雑
音程もメロの上から下に落ちるとこで外し気味。多分俺と同じ傾向？
高音に関しては咽頭上がりすぎてて折角の良い声が台無し
喉周りの空間開けるだけで太くて渋い声になりそうだと思うんだが。
間奏のフェイクは凄くいいと思うけど１～２番のは最後の１フレーズ省いたほうがいいかも

350 ：210：2011/08/18(木) 21:26:41.84 ID:9AeWnrIr

なんか宣伝が広範囲に及んでて申し訳ない

>>349
感想ありがとう
悪いね、直接うｐしたわけでもないのに

最近、細かいフレーズの中に真っ直ぐ伸ばすのとか、ビブかけないで切るのにハマっててさ
それが暴発してるのかも……
サビを無難に繋げて歌わないようにしたつもりが裏目に出ちゃったか
あと、裏返したのは故意なんだけど、裏返し方が変になっちゃった
もっと澄んだ声でやるつもりだったんだけど、まさにその、尾崎豊を歌うときにやる方が出てしまった

というかそもそもあそこで急にそれを入れようと思ったのがそもそもの間違いなんだけどさｗｗ

351 ：1：2011/08/19(金) 17:29:09.90 ID:m9LZ2BUb

>>343
210が参加しているのなら聞くしかない。取り敢えず感想

210
確かにかなり強弱ついておるな。それとは別に、時折バラードなのにちょっと煩い部分があるなーと思った。
本当に聞かせたい部分だけその表現にすればしつこさが抜けるんじゃないかなと。

リズムが取れているだけに、ごくたまに走るのが超気になる。

したのひと
低音弱そうな声。最低音辺りはちょっと危ないのでそう思った。
「みんなみんな埋めてあげる」がキンキン声で、バラードに合わない。
全体的に投げやりな感じなのかなと。ぶっつんぶっつん切っちゃうのも、残念かも。

>>347
こちらこそ。よろしゅう。

>>348
ビブラート処理は、歌手からパクるしかないと思ってる。お手本音源のようなもんだし。
語尾で息切れすると、ビブラート以前にロングトーンで撃沈するからなぁ。勿体ない。

久々の音源

I love you/尾崎豊　ワンコーラス
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36029

声が分離しないようにちょくちょく意識しながら歌ったやつ。
短いので分かりづらいかもしれないが。

352 ：サム：2011/08/19(金) 18:58:54.94 ID:CLJbGXBn

>>350
曲中にフェイク等を思いついて実行→失敗は俺もよくあるｗ何か我慢できないんだよな

>>351
ビブの感覚掴む前に呼気を安定させないと実践できないからなあ
音程のミスにも絡んでるし俺にとっての一番の課題だな

音源感想
ほんと昔と比べると声変わったなあ　すげーかっこいい声になってる
声の作り方は今までで一番良い
キー下げてるせいもあるけど、裏声はまだ弱いかな
サビで裏声使ってからの地声は少し不安定になってる

ライン録音できない店行ったので、今回はマイク使ってエコー切って空間録音
相変わらず音程取れないなあ

I LOVE YOU/尾崎豊
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13712.mp3
すまん、偶然にも選曲かぶっちまった…
前にうｐしたのと歌い方変えてみたがどうだろう

あなた/徳永英明－２
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36033
この曲を渋く歌いたいんだが、力不足だな
ロングトーンかなり多いから課題がわかりやすい

353 ：1：2011/08/19(金) 21:34:27.40 ID:m9LZ2BUb

>>352
あいらびゅー
重めの発声にしようしようと意識しすぎて、作ったような声になっている。
普段のサムの声質の良さを殺しているので、この歌い方は好きじゃないな。

逃れ逃れたどり着いたこの「部屋」　が、間の抜けた声。
サビのビブがちりめん。
ビブいれずに、ロングトーンでフェードアウトのがまだいいと思う。

あなた
特にaのロングトーンが息漏れが激しい。
ああ(この辺で息漏れ)ぁぁぁー　みたいな。
ロングトーンに重点を置くならそこかな。頑張って。

354 ：1：2011/08/19(金) 21:37:38.26 ID:m9LZ2BUb

感想の返し

>ほんと昔と比べると声変わったなあ　すげーかっこいい声になってる
あらうれしい。
久々に最初の夢であるようにを聞くと悪い意味で鳥肌が立つ。

裏声→地声の切り替えが若干カクつくのを治したいでござる。

355 ：いっしく：2011/08/19(金) 22:38:23.23 ID:Lz+g9c3V

>>343
210さんらしいので聴いてみた　いろいろ参考になる。ただの感想でも
声の安定感があって心地よく、強弱で飽きずに聴けました
「どうかしてるかぁな」のとこみたいに、
弱めにはいって、語尾を強くしていく方法をパクってみます

というかこの曲のポテンシャルすごく高いな
いろんな歌い方ができる

>>351
おお!　すごくいい
声の厚みが曲にあってると思う
あえて言うなら、「なにもかも許された恋じゃないから」のところが残念
鼻つまっているみたいに聴こえたし、語尾の歌い回しがなんかチャラいw
裏声はもう少し息漏れを減らして、声量があったほうがいいような気がしました

レポ楽しみにしています

>>352
上だけ
俺は割と声いいと思ったけどなぁ　それほど不自然だとは感じなかった
ちりめんビブはたしかに気になりました
強弱で盛り上がりをつけて、ノンビブでフェードアウトしていく方法もいいかも
あと、なんか場面によって歌い方がコロコロ変わっているような

ほかの音源はまた今度感想かいてみます

356 ：1：2011/08/19(金) 22:58:18.44 ID:m9LZ2BUb

ついでに東京と神奈川観光して帰るので、レポは火曜日以降になると思われます。
きよそもこちらにきっと書いてくれるはず。お楽しみに。

>>355
その部分だけ確かに鼻声病再発しました。
「だにも」とかもうね・・・
裏声は単純にまだキャパシティが足りないので、しっかり出せるように練習しとく。

357 ：107：2011/08/19(金) 23:37:43.28 ID:IflNKPMO

1さん！教祖さん！ﾓﾄﾓﾘさん！俺も何とか都合ついて行けるようになりましたヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
オサレとかマジ無理ｗJAMプロの10周年ライブＴ着て行きますので、見かけたら声掛けて下さいな～

358 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/20(土) 00:28:05.16 ID:vC3TQZG7

せっかくお邪魔してるので俺も何か近い音源に

>>352
・I LOVE YOU
もうちょっと艶が欲しいですね、本家がかなり艶のある声なので。
音高の動かし方がサッパリしすぎているのでなんか淡白な印象を受けてしまいます。
もうちょいためるというかためらう感じで歌うといいですね、例えば発語の最初にエッジをかけてみるとか。
ところどころ、フレーズの最後でゆっくりと閉鎖を弱めてディミヌエンドしてみたりするとまた良い雰囲気になるかも。
「今"だ"けは」「若"す"ぎる」など、Eでフラットしてしまうのはもったいないですね。
もうちょい激しさを秘めた感じで！

・あなた
Fのロングトーンが良いところと安定しないところがありますね。
Gが少しきつそうに揺れてしまうのが残念です。
あと、Fが終わったときに気を抜いてしまうとDくらいでもフラットしてしまいます。

>>357
それは良かったです！！
明日よろしくお願いします。

359 ：1：2011/08/20(土) 00:53:40.25 ID:NNCfj5f4

>>357
おお、おめでとう！初めてのオフで挙動不審なのが俺です。
こちらこそ、よろしく。

360 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/20(土) 08:32:44.72 ID:i8oJRTdk

>>357
開始前にみんなで別店で声出しをしようと思うんだけどもいかが？

っつか、ヘルパンギーナ（激･のどかぜ）
ゲットした＼(^o^)／

361 ：選曲してください：2011/08/20(土) 22:53:22.11 ID:9BJtEETB

火属性の攻撃呪文みたいな名前ですなｗ

362 ：大魔導師ﾍﾙﾊﾟﾝｷﾞｰﾅ：2011/08/21(日) 08:13:43.89 ID:VsnpXGwb

1のバスは5時間おくれだわ、おれの喉の口内炎みたいなやつは五ミリくらいあるわ、外くそ寒いわで大騒ぎ。

363 ：76：2011/08/21(日) 12:43:03.06 ID:ANe1xrqP

しっちゃかめっちゃかだね～笑

364 ：サム：2011/08/21(日) 21:37:45.82 ID:jj6nS4iQ

オフが無事進行されてることを祈る

松藤量平のＹＥＳとアルケミストの夢の続きを歌いたいんだが、どの機種にも入ってなくてﾜﾛｽ

365 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/21(日) 23:06:39.42 ID:f2dXwJgS

あー楽しかった
俺半袖だったけど外そんなに寒かったかな？冷房の寒さには弱くても自然の寒さには強い教祖でした
最初ﾓﾄﾓﾘさん、1さん、107さんとの喉慣らしで、またしても色々アドバイスを頂きました、ありがたや。
そこでヒゲの剃り忘れに気付いてしまい、終始口元を隠す羽目になりました。
そろそろ上手い人に自分のヘタクソな歌を聴かせることが快感になってきたかも、いやそれじゃいかん。

で、オフ本番の方に行き、手続き的なものをし、そこで別れてそれぞれ違う部屋に行きました。
どこに行っても大体上手い方がいらっしゃって、平均のレベルがとっても高かったです。
1さんは上手い人の響きを真似て、その場で上達なさってました。センス良すぎ！！

上手い人への感想としては、前スレの>>898 >>912と大体同じになります。
自分自身が以前ﾓﾄﾓﾘさんに招いていただいたオフからまだあまり成長していないので、上手い人との差がありすぎて学べるところがもう、というかまだありませんでした。
ﾓﾄﾓﾘさん、1さん、107さんから頂いたアドバイスが非常に参考になりました。
なので「こんな上手い人がいらっしゃるんだ！」と今回のオフをモチベーション維持として、これからまたしばらく2chに籠って修行しようと思います。

366 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/21(日) 23:19:30.41 ID:f2dXwJgS

上手い方は響きの調節が本当に上手でした。
普通に歌っていても基本的にしっかりとした響きで、キメどころでぐわーっとその響きを増やして。
自分が音量に頼って、似たようなことを張り上げでやろうとしてしまうので、その違いを今一度思い知りましたね。

という感じでしっかりと中身のあるレポは1さんと107さんにお譲りしましょう、俺は前回のオフのレポで使い切ってしまった……

実はオフの後に107さんにカラオケに連れて行っていただきまして、そこで色々教えていただいたんですよ。
俺の合唱臭さをとるために色々な未経験のアプローチを教えていただきました。
息っぽく小さな声で歌ってみたり、バラードを歌ってみたり、女の子の歌い方を意識してみたり。
特に女の子の歌い方意識は、低音での声の響きが下に落ちまくって悪い意味で重くなってしまっていた俺の癖がとれてかなり良かったです。
こういう風に何かの物真似や、色々なアプローチで試してみるのが大切だと思い知りました。

俺も普通レベルになれたらこのスレへのうｐ頻度を増やしていきたいです。

367 ：タンボイス：2011/08/22(月) 00:12:31.43 ID:PzkZKw5e

オレは教祖の適正キーの音源が聞いてみたいんだが。

368 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/22(月) 00:19:48.34 ID:9vjkM6Ug

あぁそうそう、僕はシャウトがどう足掻いてもできないのですが、107さんのアドバイスによると裏声を鍛えるとシャウトができるようになるかもしれないそうです。
裏声大切ですよ裏声

>>367
そういうことは僕のスレでお願いします
ちなみに僕はミックスを習得したり響きの調節をしたりして自分の歌に使える音域をまんべんなく整えないと適正音域は分からないと思っています。
これに対する返事があれば僕のスレへどうぞー

369 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/22(月) 10:42:38.15 ID:chmXT1at

お疲れさまでした。
>>1がいつも見てる有名なボイトレ動画のお手本やってる人がたまたま来てて、

「あ、あ、あの動画の！いつも見てます！」とか言ってるのが一番面白かった。

370 ：107：2011/08/23(火) 01:35:11.15 ID:JTSAj1pk

昨日はお疲れ様でした。
オフは既に教祖が書いた通りな感じで平均値が非常に高く、みんな表現、発声も良く、音程も安定してるし、
分かりやすく言うと>>1さんレベル以上の人が100人以上集まったようなイメージ。とにかく異常なオフでした・・・
でもその中で良いなって人はメロの時点で既に響きがあって、切なさを含んだ声の人が多かった気がします。
最初の第一声で聞いてる側が引き込まれる感じ。
マジ10歳くらい老けたかもわからんｗ
とにかくもっと練習しなくちゃと実感しましたorz
そういえば上手い人に練習法とか聞くのもすっかり忘れてたｗ
そのうち音源上げるかもしれませんが、その際は宜しくお願いします！

371 ：1：2011/08/23(火) 17:11:47.36 ID:lATVoMY+

レポ兼俺用メモ。
多少時間が経ってからのメモなので、主観いっぱいよ。間違ってても知らん。よろしく。
オフ参加者は、適当に修正・加筆してください。

●俺が必要なこと。思ったこと。

抑揚はしっかり。
うまいひとはめちゃおおげさ。でも違和感なし。
普通の人じゃ煩いってなるくらいでも（モトモリさんはデシベルいうてた。）煩くない。むしろ心地よい。
これが教祖のいう「響き」だろう。
真横で耳をこらして聞いてたから、マイクの乗りとかには左右されていない筈。

低いところはしっとりと。小声で充分響く。
聞かせたい部分は、はっきりと。
例歌唱:モトモリさん愛し君へ
ぃまぁーさぃごまぁでえー。
この時点でマジ極端。でも違和感ない。不思議。
あと上手いひとが使っていたのは囁き。絶妙な息使いだった。
囁きは、聞かせたい部分を強調するために上手く使っていた。

マイクのいちも重要。
そのつどマイク上下さゆう。コンプのかからない環境でいかに響かせられるか。
環境に左右されないのがプロなのでしょう。

いちおんいちおんで音程を取る。
スタッカート？もかなり効いてた。飽きさせない。

372 ：1：2011/08/23(火) 17:13:26.16 ID:lATVoMY+

つづき

●Ａさん
母音を日本語発声ではなく英語発声。aiueo
そうすることによって、一音一音の音差？というか発声の差が減るらしい。

表→裏声になるように綺麗な切り替えを練習が基本。
すみません、取り乱して聞き逃した部分が。

●Ｂさん
ビブラートは自然にかかるらしい。ロングトーンで伸ばしきる、でもピッチぶれそうなとき。自然に。
ロングトーンのピッチはぶれたらダメ。そのためのキーがビブラート。
あ～あ～あ～あ～
あああああ～ぁ～
みたいな。これが本当に綺麗なビブラート。文章じゃ伝えづらいな…。

●Ｃさん
うたうまな人はほとんど力をいれてないらしい。

聞き込むときは、ワンフレーズごと本気で。
例としてビーズを挙げていた。
聞き込みが下手な人は、ビーズの悪い癖ばかりトレース。結果、声は似ているのに下手な歌声が出来上がり。
確かに、声質にてても下手な人多い。いい部分をトレース。
実際Ｃさんの声を何度か聞いたが、マジで良いところだけ抽出してた。

いいボイトレ教室と悪いボイトレ教室の例出してもらった。実企業名が出たので割愛。
きちんと選びましょういうことです。

ちなみにﾓﾄﾓﾘさん＋A～Cさんは洒落にならんくらい上手かったですわ、もう。
ただ、同時に、雲を掴むような「上手い」が具体化してきた。

373 ：いっしく：2011/08/23(火) 17:28:56.43 ID:a8A50K1x

>>教祖さん
　ﾓﾄﾓﾘさん
　107さん

オフ無事に終わったみたいですね　おつかれさま

1さん以上の人が100人とか! すごいオフやな～
やっぱ上手い人は安定感と＋αの個性やら武器になるものがあるんだろうね
響きの重要さは二人ともいってるし、俺もここで指摘されたんで、響きを手に入れたいze

レポありがとうございました

374 ：1：2011/08/23(火) 17:30:30.54 ID:lATVoMY+

>>363-364
無事帰宅出来ました。

>>365
あの後もカラオケ行ってたのね。
逆に、教祖は合唱声さえ消せば、劇的に成長すると思いまする。

>>367
適正キー云々とかより凄いもの聞いてきたよ。
教祖とちちくりあうのもいいけど、建設的なお話も聞きたい。

>>369
お世話になりました。また機会があればお願いします。

だって、本人が目の前にいるのに！
取り乱さないほうがおかしいでしょう！

>>370
たぶんその切なさが、俺の書いた「囁き」部分なんじゃないかなと。
ただ、息漏れは殆どしてないのよなぁ。何で息漏れせずに切なさが出せるのか。
誰か解を。

375 ：いっしく：2011/08/23(火) 17:43:18.35 ID:a8A50K1x

>>372
>>373
書き込んでる間にレポがあがってた　おつかれさま

Aさんの母音を英語の発声するってのは初耳!
まあ俺はまだ母音まで気にかける余裕はないけども

Bさんのとこで言わんとしてることはわかったよ
俺は自然にビブラートがかかることが増えてきたんだけども、
かかりやすい高さとか、音とかがあって、かからないときは音を若干ゆするとかかることがある
でも、それだと聴き返してみたら明らかに不自然
ロングトーンでビブかけないほうがしんどいって話もきくし、綺麗なビブラートは意識せずとも出せるんだと思う

376 ：選曲してください：2011/08/23(火) 20:36:03.50 ID:jYiyynu+

>>1
細かいレポお疲れさまでした
あまりにレベル違うと、世界が変わるのを体感出来たと思う

ﾓﾄﾓﾘさん、教祖さん、107さんもオフお疲れさまでした

377 ：タンボイス：2011/08/23(火) 22:07:27.78 ID:QKfhtURy

>>374
建設的な話ねえ・・・
なんかみんな「響き」で苦戦してるんだな。
まあ響きを自在に操れば声質もだいぶかえれるし、できることが飛躍的に増える。
この辺はおれの得意分野なんだがうまく伝えれる気がしない。

あと上に母音を日本語発声ではなく英語発声って書いてあるけど、これはかなり重要だと思う。

まあガンガレ。

378 ：1：2011/08/23(火) 23:28:34.88 ID:lATVoMY+

>>372
ちなみに

上あ～あ～あ～あ～
下あああああ～ぁ～

の下のほうが超綺麗なビブラートね。
常に揺れるより全然綺麗。

>>375-376
世界が変わったってのは違うかな。
生歌を聞いたことで、遂に同じ土俵に立てたわけです。

>>377
優しいじゃん。他のところで煽っちゃってる系とは思えんなｗ

歌ってる時の喉の構造なんてい、ちいち把握できないもん。
響きに関しては、実際聞くのが一番早い。

379 ：いっしく：2011/08/23(火) 23:40:14.72 ID:a8A50K1x

>>318
発声をすごく丁寧にしようとしているのは分かるんだけど、曲に見せ場が欲しかった
今の声は志村成分がですぎてるから、芯のある声目指してがんばりましょう

>>319
>>329
音程の取れない俺から、音程に関してひとこと
精密採点Ⅱとかの音程バー見ながら歌ったほうが音程は取れるようなきがする
もちろん発声がよくなれば出したい音が簡単に出るようにもなるんだろうけど
次に出そうと思ってる音がでるように事前に意識しとくことも大事だと思う

>>326
発音が良くないのが一番気になった。高音ミドルの部分はすごくよかったから、
低音部分で発音が特に悪いのは呼気の量が多いのが原因なのかも

380 ：タンボイス：2011/08/23(火) 23:46:08.11 ID:QKfhtURy

>>378
オレはオク下で歌いまくってたらなぜかいろいろできるようになったなｗｗ

381 ：いっしく：2011/08/24(水) 00:06:22.49 ID:sUAtYiTe

いちおう書き残してた分の感想はかいたわけなんだけど
オフのはなしもそこそこな中わるいけど音源うｐ

君がいない夏/DEEN
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36244

響きがだせるようにがんばってみた　メロの入りの発声が強すぎたかも

気がむいたら聞いてください

382 ：1：2011/08/24(水) 23:47:03.46 ID:r0D1Thf9

>>380
なぞすぎる。

>>381
自覚の通り。メロの強い発声が曲とミスマッチ。
特に抑揚が強すぎる。毎度の強調表現がきつい。
サビは無茶張り上げてるように聞こえる。
ある程度余裕がないと聞き苦しい。

爽やかな曲なので、イメージ付けをしてから歌ったほうがいいね。

383 ：タンボイス：2011/08/25(木) 00:42:21.38 ID:6m+BtVL0

>>381
あんがいＤＥＥＮの曲はへいたんに歌ったほうがかっこよく歌えたりするよ。
無理に強弱を激しくすると余計に変になる。

>>382
もうちょい詳しくかくと、オレは声が低すぎて女性曲オクシタあたりが一番
響かせれるんだよｗｗ
で、その一番響かせれるポイントで響きを調節したりしてあそんでた。
すると、いつの間にか低音でも全く響かせずに歌ったり逆にバリバリに
響かせたりとかいろんな歌い方だできるようになったという。
ついでに裏声はそこそこ得意なんで、これはこれで別にホーホーやったりして
遊んでたら平井堅みたいな裏声はできるようになったという。

384 ：76：2011/08/25(木) 02:27:07.31 ID:DQSLrOXN

>>381　い
『て』とか『き』とかがわざとらしく強くしてて違和感。それ以外は無難
に纏まってるんじゃないかな？
あと語尾が揺れてるから喉だけだけじゃなくて息の量でも安定させる感じ
がほしいかも。

意外と人気なあの曲を歌ってみました。かなりうろ覚えだから、これから
もっと詰めていく。
for get me not／尾崎豊
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14425.mp3
この発声だと尾崎らしさがだせないかも？

385 ：指パッチン：2011/08/25(木) 02:37:19.48 ID:p6uuOGmi

前から言ってるけど、音外してるから。歌いまわしとか「らしさ」以前の問題

386 ：指パッチン：2011/08/25(木) 02:41:57.26 ID:p6uuOGmi

>>381
上の響きも下の支えも足りてないな

387 ：タンボイス：2011/08/25(木) 02:50:53.45 ID:6m+BtVL0

なんかえらそうなのがいてワロタｗｗ

388 ：76：2011/08/25(木) 07:27:28.45 ID:DQSLrOXN

>>385
マジで？
精密採点Ⅱでは8割くらい合ってたんだけど、それでも駄目なんかw

389 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/25(木) 07:51:23.84 ID:ly4mJSKX

残りの15％をどんな風に外してるかも重要だと
おもうんだなあ

390 ：76：2011/08/25(木) 09:55:51.98 ID:DQSLrOXN

>>389
確かにその通りですね……。それこそ聞き苦しい外し方とか
なのかもしれませんです。声が落ちたり、フラットしたり覚
え間違いだったり、色んな間違いがありますしね。

一度誰か素直な歌い方してる人を真似てみようかね。

391 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/25(木) 11:21:24.65 ID:ly4mJSKX

>>390
大きな声で外してなくて、
アクセント置くとこで外してなくて、
外した音が違和感なくスケールにのってたら
採点の音程がひどくても下手には聞こえないと思うんだ。

392 ：76：2011/08/25(木) 11:39:18.30 ID:DQSLrOXN

>>391
要所で外さず、外す所を目立たせず、外れたの思わせずに
歌う感じですかね。
確かに、ヘタには聞えなさそうですね。
まずは要所要所と大きな声出す所の音程は確実に当てるよ
うに意識する感じでやってみる。

清水翔太の歌い方って素直な感じかな？

393 ：選曲してください：2011/08/25(木) 12:09:27.12 ID:FGE8iGUW

>>388
精密２を当てにするなよｗ
当てにするならDXのがマシ。DXで音程85以上なら、まあいいんじゃねえ？くらいか

若干♭気味でも機械はOK、人の耳なら当然NOってのもあるし、精密２は許容幅広いから実際ブレブレでも採点バーはOKってのもある
76はまず音程だろ。なんか前より外すこと多くなった気がする
発声は改善されてきてると思う

394 ：76：2011/08/25(木) 15:49:58.06 ID:DQSLrOXN

>>393
あんまり選べるような空いてる所じゃないから、機種選びが出来ない
からなぁ。

最近その改善された発声が、今までの歌い方と違っててかなり違和感
ある。それで外してるのかも？
裏声も綺麗になってきたし、そろそろ音程をメインに練習してみるよ。

395 ：タンボイス：2011/08/25(木) 16:10:25.05 ID:6m+BtVL0

というか、曲うる覚えならそんなもんじゃないのとマジレス。

396 ：76：2011/08/25(木) 16:22:26.38 ID:DQSLrOXN

>>395
他のもずっと言われてるから、多分『Forgetmenot』だけじゃないん
だと思う。

397 ：1：2011/08/25(木) 23:45:46.00 ID:A9UdZasx

>>383
>ついでに裏声はそこそこ得意なんで、これはこれで別にホーホーやったりして
>遊んでたら平井堅みたいな裏声はできるようになったという。

ホーホーやっても裏声弱いし、綺麗に出ないぜ。悔しいッ。

>>384
音程云々は耳タコだろうから、割愛。
発声がハキハキしすぎて違和感。もっと落とすように歌えばいいかなと思った。
だから最後の「忘れな草」の息漏れが目立ちすぎる。　

>>387
言葉遣いは悪いけど、向上心のあるいい子なんです。

398 ：1：2011/08/26(金) 09:13:50.17 ID:16DhVOCh

上手かった人のあの響きと感情表現を、思い出しながら。
自分が歌うと全然できない！ふしぎ！

ハナミズキキー-3
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36305

399 ：76：2011/08/26(金) 09:47:18.75 ID:OlIomUAv

>>398
個人的に、この前のオフ会が相当良い方向に作用したように感じる。
切ない感じや声の強弱があって、歌を聞いてるって感じがする。
偶に声がぼやけるとことか、声の大きさが出きらない所とかもあるけ
ど、なんか感覚掴んだっぽいから、あとは自分の感じた通りに声をだ
せるように練習すればいいんじゃないかな？
個人的には『君の好きな『ひ～』とがー』の『ひ～』はもっと囁く感
じで裏声とか使ってやると曲に合ってるかもと思う。

確かに、落とすように歌った方が良かったよね。なんか、前に歌った
発声を引きずったっぽくて、全然落ちなかったからそのまま歌っちゃ
った。

400 ：選曲してください：2011/08/26(金) 12:25:02.71 ID:R3JwYISW

>>391
＞「外した音がスケールにのると…」

何を言ってるの？
ダイアトニックわかってますか？
完全二度外すなら音痴だしスケール上だからとm二度外せば不協和音だぞ？

401 ：選曲してください：2011/08/26(金) 13:34:58.42 ID:DVh6fTvk

ﾓﾄﾓﾘに音楽用語でコミュニケーションを求めるのが、そもそもの間違いです。

402 ：選曲してください：2011/08/26(金) 13:42:53.13 ID:DVh6fTvk

ﾓﾄﾓﾘ用語「外した音がスケールに乗る」

「予期せぬテンションが発生しても、解決へ向かうように歌えばひとつのアレンジとなり、下手には聴こえない。」

みたいな意味かとおもわれます。

403 ：選曲してください：2011/08/26(金) 14:26:01.77 ID:QKBG8mtp

ﾓﾄﾓﾘの言ってることって意味ありげに見えて、実際は適当に書いてるだけだからな。

404 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/26(金) 14:57:53.67 ID:t5LrwhjP

>>400
ト音記号も書けない俺にむかって、そんな鬼の首とったようにまくしたてなくても。

405 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/26(金) 15:02:58.82 ID:t5LrwhjP

>>403
「こいつ適当いってんなあ」と思ってつっこみレスしようとしたら三日前の自分だったってことがあるくらい脊椎でレスしてますからね

406 ：選曲してください：2011/08/26(金) 15:29:14.94 ID:DVh6fTvk

つ

　　　　　　　　　　　／}
　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　／⌒/ー'′
　　　　　　　　　（　(´/ヽ
　　　　　　　　　丶./..ノ
　　　　　　　　　　 /
　　　　　　 (ブ

407 ：選曲してください：2011/08/26(金) 15:53:29.21 ID:n76iczK0

南朝鮮の人と同じ思考回路だからね

408 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/26(金) 15:56:14.29 ID:t5LrwhjP

抜粋適当レポ

・俺ヘルパンギーナ
・1のバスめっさ遅れる
・1が出会い頭に「こんにちは！107です！」って小ボケたのに俺107と会ったことありますから
・0次会として声出ししてたら浴衣美女２人乱入
・その子がおしゃれ部門優勝
・全員別部屋分散を基本にしながら、上手い知り合いがいる部屋にスレメンバーを誘導する俺の名司令塔ぷりが光る
・廊下できよそと話してたらセミプロ女子が通ったから、きよそをあずかってもらったらバラード部屋でジュリー歌いやがったきよそ。
・最後に1と同じ部屋になったら声出しのときとは別人レベルに化けててワラタ
・アニソン部屋から出てきた人が「あの人うまかったﾋｿﾋｿ」とか言ってて、のぞいたら107だった。
･150人超なのに前回の107オフの参加者が男性予選123位。

次のハイレベルなカラオケオフは10月。
今回とは違って、より投票が分散するシステムなので、より厳しいかもしれませんが参加したい方はご一報。
普通脱却スレレベルなら出ても恥はかかないはず。1みたいに一皮むけたい人は是非。

409 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/26(金) 15:59:32.59 ID:t5LrwhjP

>>407
やだこの人こわい…
つまんなくなりそうだからオフとか来ないでね…

410 ：タンボイス：2011/08/26(金) 18:46:03.88 ID:PyA5JmJD

>>398
ここの１ってこんな鼻声だっけ。
鼻声自体は別にいいがメロの歌い方がすごくイライラしてしまうｗｗ
好きな人は好きそうだが。

411 ：210：2011/08/26(金) 19:23:29.95 ID:1j4w+GJD

東京住みはいいなぁ

岩手オフ……無理ですハイすいませんでした

412 ：1：2011/08/26(金) 20:45:14.53 ID:16DhVOCh

>>399
わあい。少しでも伝わればよかった。
サビのその部分は換声点ぎりぎりだから、裏返しづらいな。
ソフトに歌うことが出来ればええんだがの。

>>401-409
モテモテっすね。

れぽおつおつ。
イヤー！出会い頭の黒歴史掘り起こさないで。
オフ行きたいけど。行きたいけど！
お財布が泣いてる。

>>410
こんなもん。デフォ鼻声。
メロは行き過ぎた気もする。感情表現の一環として維持し、よりマイルドにする予定。

>>411
行くのは大変だけど、その分モチベーションと危機感がアップしまするよ。
絶対に吸収してやるんだ、って。

いつか四国が首都になりますように。

413 ：210：2011/08/26(金) 21:26:15.11 ID:1j4w+GJD

>>352
・I love you
入りから棒読み感が……
淡々と歌ってるというか、もっと大げさに抑揚つけていいと思うな
サビ直前の裏声は雰囲気出てて良かった
色んな人が歌ってるから、色んな人を参考に

>>381
最初から強すぎるような、多分DEENだから尚更
なめらかに、優しく入って欲しかった。サビですらガンガン責めると違和感があるんだよね
個人的意見だけど、この歌はあんまりビブラート使わない方がいいんじゃないかな

>>384
結構、工夫しようとしてるのがわかる……でも音程が
発声とか表現とかも大事だと思うけど、
音程と歌詞の完全把握だと思うなー
覚えて再うｐ希望

>>351 >>398
実は最初からROMってたんだけど、短時間の成長すごいな
だって最初の夢であるようにのうｐから六ヶ月だよ？

・I love you
俺の声質は、軽くて幼い感じだからその深い響きが羨ましいなー
1は発声が良いよね
・ハナミズキ
高いところで素が出ちゃってる感じがした……まあ、しゃあないと思います
それ以外は一貫してて良かった
好みは別れそうだけどね
ただ、ところどころぶつ切りしてなかった？表現的にどうなんだろうか

もう一回、空間録音で夢であるように、を歌ってみて欲しいなー

414 ：210：2011/08/26(金) 21:31:05.65 ID:1j4w+GJD

>>412
四国から行ったの！？
じゃあ陸続きの岩手のほうが楽じゃん

俺も行きたいけど、まだ
大都会東京で、知らない大人とカラオケできる身分じゃないので

415 ：210：2011/08/26(金) 22:08:33.93 ID:1j4w+GJD

ついでに俺も音源うｐ
歌いこんでるうちにいつの間にか原曲から少し違っていた
途中フェイクミスったのはスルーでお願いします！！！

お前やないとダメやねん/桜庭裕一郎
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14559.mp3

ライン録音なんだけど、この篭った感じどうにかならないかな
マイクが遠いのかな
これ以上マイク音量を上げるとBGMが聞こえないんだけど……

416 ：いっしく：2011/08/26(金) 23:31:43.11 ID:MZZ14efZ

>>382
どうも強調表現を強めてしまう節があるみたいで
張り上げはなんとか矯正します

>>383
たしかにそっちのが曲にあいそうですよね
あまり原曲を聴き込むことなく歌ってしまった。レスありがとうございます

>>384
響きについて指摘ありがとうございます　精進します

>>386
イの母音は高音になるほど、他の音とは浮いたカンジになってしまうんです
なんでなんだーorz

>>413
ビブラートは原曲ではほとんど使ってなかったですね、俺の聴き込み不足でした

417 ：いっしく：2011/08/27(土) 00:09:43.57 ID:mrv1DxV5

音源の感想を

>>384
サビ前のメロと、サビの発声の強さがほぼ同じだから
盛り上がりのピークをサビで迎えるようにした方がいいかなと思った

>>398
ラスサビ手前のあたりで若干リズムがふらついてる?
たぶん意図的なんだろうけど、語尾をすぐに切っちゃってるとこがあったけど
語尾に余韻をつけた方が個人的には好み
間がなんか気になる

>>415
それほど声質が軽いとは感じなかったけど、むしろ年齢的には落ち着きのある声だと思うけど?
ただ、　宣言『するよ』　幸せに『するよ』　のあたりは若干カワイイかんじになっていると思った
歌いなれてるってだけあって、特に気になるところはなかった

418 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/27(土) 01:26:23.56 ID:2Cl8h96p

>>408
そうなんですよ書き忘れていましたが、ﾓﾄﾓﾘさんが上手い人を俺達に紹介しまくってくれて、そのフォローがとってもありがたかったんですよ！！！！
バラードほとんど知らなくて、その場で必死に考えて自分が歌える奴があれしかなかったんですよ……

419 ：76：2011/08/27(土) 07:14:27.24 ID:f44pEULC

そういえば、１の最初の音源とかってどんなんだっけ？
そろそろ一回、１の練習の軌跡を音源交えて振り返ってみない？

>>415
籠った感じは多分マイクが悪いんだと思う。それか210のイヤホンが
低音バリバリ仕様なのかもね。
なんとなくニコ動っぽい歌い方な気がする。声の作りは甘いような気
がするけど、歌自体はまとまってていい感じに聞こえる。

420 ：選曲してください：2011/08/27(土) 09:45:08.80 ID:t4YqMzV+

＞ライン録音なんだけど、この篭った感じどうにかならないかな
＞マイクが遠いのかな
＞これ以上マイク音量を上げるとBGMが聞こえないんだけど……

ライン録りでの共通の現象がでてる。何でなんだろ？反響のせいかもしれない。
確かにマイクが遠いということはあったので近めにしてみたのだが、自分の声が大きく聴こえてしまって結局は無意識のうちに離していくことになってしまった。

予想できる対策は、「壁を吸音ボード」にすること、だが、これは無理。
あとは、ヘッドホンなどを使って録音状態をモニターしながら歌うこと。

421 ：1：2011/08/27(土) 23:29:14.13 ID:6p7JRUSC

>>413
最初からいらっしゃったのね。嬉しいやら恥ずかしいやら。

ぶつ切りっぽいのは、わざとでござい。こちらのほうが表現としてありかなあと思ったから。
あんまりよろしくないのかな。
うむ、四国勢でござるよ。

音源
ラインはそんなもんだと思いますよ。
語尾や低音が若干篭る傾向があるな。もごもご。
うまい人は低音でもぼそぼそにならずに響くんよなあ。

あと、音程は安定してるのに、抑揚の安定感があんまりないかんじですな。
小さすぎたり大きすぎたり。

>>417
ぶつぎりは上記。
フェイクもどきかけちゃう癖があるのでそれかと。
今回崩し過ぎたのでもうちょっと原曲に沿わせるようにします。

>>418
きよその曲のレパートリーはどうなってるんだ！？

422 ：1：2011/08/27(土) 23:47:22.94 ID:6p7JRUSC

さてさて、210と76に意見頂いたので。
俺自身の反省とこれからの向上を込めて、比較音源上げようかね。
録音環境は両方同じ。
こう聞くと、結構成長した気がするぞ！

俺がこのスレを立てて初めて上げた音源。(2月25日)
DEEN/夢であるように
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36370
洒落にならない。これで普通って言ってたんですよ奥さん。

そんで現在。今日とりました。
２番最初若干切れているが、ご容赦。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36371

423 ：サム：2011/08/28(日) 00:41:06.99 ID:dWnbAXNM

感想の返事

>>353
上
すまん、自分でもあんま好きな声の出し方じゃないなと少し思ってたｗｗ
原曲みたいにはちきれた声出そうとしたら放りっぱなしの駄目な発声になってた
自分に合う歌い方を探してみる

下
今頃気づいたが、ガクッと息漏れするのが問題なのかも
息漏れするにしても徐々に密度を下げるべきだな

>>355
元の自分の歌い方に引っ張られてバラバラになってたみたい
弱の表現はもっと大げさのがいい気がしてきた

>>358
上
声の太さばかり意識して表現への意識が薄れていたみたいだ
フェードアウトに関しては、語尾を気持ち伸ばし目にするとゆったり息漏れすることを発見したのでなんとかなるかも？

下
上手くロングトーンできたとこの感覚思い出して練習してみる
息の変換効率悪くてミスが増えているようだ

>>413
抑揚はホント大げさにやるべきだと最近実感
自分の方向と似ている人見つけてパクってみるか
裏声だけが俺の取柄なんです…

424 ：210：2011/08/28(日) 00:42:24.71 ID:0JbNFwFs

>>422
洒落にならないほど酷いとは思わないなー
まさしく普通
2月のは、まあ音程は良しって感じだったね

発声が随分改善された気がする、太い方に
それに合わせたなめらかな歌い方になってきてる

2月の歌い回しも、十分ありだとは思うよ
DEENの曲だしね

425 ：サム：2011/08/28(日) 01:04:03.02 ID:dWnbAXNM

感想等
オフ行って来た人お疲れ様です

>>365
＞普通に歌っていても基本的にしっかりとした響きで、キメどころでぐわーっとその響きを増やして。
バラードだとそれが表現の割合の多くを占める気がする
俺も親切な紳士にマンツーマンで指導して貰いたいな…

>>369
もしかしてボイ○トレー○ーズチャン○ルのお手本の人？
そうだったら俺も驚愕。違ってたらｽﾏｿ

>>370
なんという修羅の国
俺も声の切なさが欲しいです

>>371
マイク乗り関係無いなら俺は考えを改めんといかんな
＞そのつどマイク上下さゆう。コンプのかからない環境でいかに響かせられるか。
上手い人って生声の時点でコンプかかったみたいに聞こえるよね
ぐっーと声が集まってて輪郭がはっきりとしているというか。
Ｒ＆Ｂ系統だと特に。俺はそういう声に憧れるなあ
音の把握は、俺は高いとことフレーズの前後しかできないから耳も鍛えないかんわな
音程の精度にも直結しそうだし、把握できる音数を増やしていかないと
力の入れ方については、入れて良いとこと駄目なとこをはっきり分けるのがいい声出すための方法なのかも

426 ：1：2011/08/28(日) 01:43:21.41 ID:cLIl0UxS

>>424
あら意外。DEENとマッチしてたのね。

こうして聞くと、最初の頃の発声はかなりの喉声だったなと。
いろんな声出すようになって、ようやく太い声の出し方を掴めそうな感じ。

>>425
>もしかして
にやにや。

そう、生歌の時点で響きと心地良さがある。
耳も重要だな。些細な違いが分かるかどうかで曲全体に影響するだろうし。
ポンコツ耳鍛えたい。

427 ：サム：2011/08/28(日) 01:49:00.61 ID:dWnbAXNM

音源感想

>>381
メロからキレキレしすぎるけどこの曲には合わないんじゃないかな
ゆったりとどっしりとしたほうが雰囲気出そう
語尾で音程がずれるパターンが多い
発声は改善されてきていると思う

>>384
76はキー変えると音程のミスが多くなってる気がする
全部原キーで歌うのは不便だから相対音感鍛えるしかないと思う
それかつべとかで歌いたいキーで歌ってる上手い人見つけて聞き込んでみるとか
音当てるのミスったら曲調に合う音で拾って補うのも大切なのかも
声が震えてる箇所が多くて落ち着きがないように聞こえる。少し演歌チックかも

>>393
２よりもＤＸのが点が高くなるんだが気のせいか
精密は両方ともは四分の一以下の誤差には甘い気がする

>>399
語尾を切る表現を使うなら、伸ばすとこの長さを調整してやらないと浮いちゃうんじゃないかな
昔の声に少し戻ってる気がするが、以前のより丸みが付いてて良い声になってると思う
高音はあっぷあっぷしてるがその内安定しそう
ラスサビのフェイクはもうちょい音数増やしたほうがそれっぽくなるような

>>415
自分を棚に上げて凄く失礼なこと言うけど、上手いんだけど何か足りない気がする
発声とか基礎もすごくできてるし感情表現も良いんだけど、＋αというか聞き手をグッと引き寄せる特徴みたいなのが必要なのかも
オケ屋でダイナミックマイク使ってライン録音すれば誰でも篭って裏声っぽい響きになると思うよ
むしろその環境でそれだけ響かせれてるんだからそんなに問題じゃないと思う

428 ：サム：2011/08/28(日) 01:56:11.36 ID:dWnbAXNM

>>422
これ、初見で同じ人が歌ってると見破るのは無理なんじゃないかと思うｗｗ
六ヶ月でここまで上達とかボイトレサイトのサンプルかと突っ込みたくなるなｗｗｗ
昔のはこれはこれで良い声だけど細くて響きがバラけてるというか頼りない声だよね
今のは上手い人の歌いまわしというのかな、かなり様になってると思うぜ
ただしサビで若干♭するとこがあるのが気になったが

429 ：指パッチン：2011/08/28(日) 03:29:32.22 ID:5DCnNdDM

>>422
半年でだいぶ声が集められるようになったなあ

今の音源にコメント
高音で少し声を抜くようにすると聞きやすくなると思う。今は力業で出してる印象
あと、あーん病予備軍みたいな歌い方になってる気が…

430 ：選曲してください：2011/08/28(日) 14:43:46.44 ID:9cANCyoB

1って何歳？
学生？

431 ：76：2011/08/28(日) 14:50:15.59 ID:Tz0iXfq3

>>422
声が大分違うねｗ　勿論、今の方が好き。高音も響いてる感じで
良いんじゃないかな？

素直に歌ったつもり。エコーが強くなっちゃってるから、あんまり聞き心地
良くないかも。
弱虫モンブラン（－２？）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14824.mp3

432 ：音○：2011/08/28(日) 19:04:03.22 ID:s9PyEaLG

>>422
うほ
１さんの進化凄い
上は正直ｱｸｱﾀｲﾑｽﾞ成分入っててあまり好きじゃないけど下はそれが抜けててキモチイイっす

433 ：210：2011/08/28(日) 23:27:34.69 ID:0JbNFwFs

倍音とか、響きとかの話題が出てきてるけど
録音した声でそんなのは計れない、と思うな

>>431
声が震えてるね
ロングトーンでそれが顕著にあらわれる

ずっとせわしない感じがした
力押し、無理やり搾り出してるから、だと思うんだけど
鼻にかけてるか、喉を絞めてるか、してない？

434 ：76：2011/08/28(日) 23:35:59.32 ID:Tz0iXfq3

>>433
どこに力が入ってるかは、ちょっと曖昧だけど、
裏声を綺麗に出せるポジションに力入れてキープしてる。
真っ直ぐ歌おうと意識したから、それに耐えきれない
部分がちょこちょこあったのかもしれない。

435 ：210：2011/08/28(日) 23:41:02.11 ID:0JbNFwFs

>>417
隣の芝生はなんとやら……まさに俺のことかも

いっしくが挙げた部分は、
声の圧力みたいなのを強くして語尾で声を抜くときにひっくり返るようにしたんだけど
カワイイかｗｗその感想は初めてｗｗ

>>419
マイクね、1の言うとおり案外こんなもんなのかもしれない
ニコ動はアカウント持ってないから聴いたことない
編集で滅茶苦茶に加工された音源が多いらしいし……
でもそれをヒントに色々工夫してみるのもいいかも
声のつくりが甘いのは後々頑張ってみる

>>420
ライン録音って、自分のやった小技や細かい音程までよく聞こえる反面
声の特徴みたいなのを平均化しない？で音量が小さいと尚更
これからは空間＆ラインのW録音でイキます

>>421
低音が弱いのは承知です
前別のスレで宇宙戦艦ヤマト歌ったら酷いことになったよ
今頑張ってミックス練習中だから、今度はキー上げして俺のターン
抑揚の安定感は俺が体動かしてるのが原因かもしれない
まあこれからは空間も挙げようと思うからそのときまた頼みます

>>425
うｐし始めた4月末から言われ続けてるんだ、「何か足りない」って
ミックス習得したらキーを挙げて歌うことで少し誤魔化そうと思ってるんだけど
それじゃあ根本的な解決にはならないよなぁ……

レス下さった人に感謝m(_ _)m

436 ：1：2011/08/28(日) 23:53:48.63 ID:cLIl0UxS

予想外に成長してたみたいで。
が、まだまだこんなんじゃ満足出来ない。
ここで慢心せずに、更に磨きをかけたいと思う。

>>427
ハナミズキ
ミックス出来れば、あっぷあっぷも消えそうだけどな。
今は地声の引き伸ばしなので厳しい。

ゆめで
うむ、若干フラット気味だったなあ。
サビは張り上げてでかい声出しそうだったのよ。そんで、控えめに出したからかなと。

>>429
サビ云々は真上。
「ん」は自分で聞き直しても気にならなかった。
自分の耳補正がかかっておるので、何処ら辺とか教えて。

>>430
20代前半

437 ：1：2011/08/28(日) 23:55:09.16 ID:cLIl0UxS

>>431
でへへ。

音源
メロで、やたらとビブラート？震えてるのが気になる。
切るところはスパっと切ればいいんじゃないかな。

サビの無理やり感が激しい。
2:50からの裏声も何だかいつもよりふにゃふにゃな気が。

>>432
きよそすれからこんにちは。
最初Aqua Timez似合いそうって言われてたのを思い出したｗｗ
遠まわしに発声悪いって言われてるようなもんだったな。

>>433
そうかな？
直接聞くのに比べて劣るかもしれないが、個々で明らかに響きに差はある。
上手い人はここぞという場面で、ピンと張り詰めてるというか。
響きが集中しているような感覚が得られる。

書いといてなんだけど、そこらへんは個々の感性も大きい気がする。
だからこそ延々と議論される話題なんだわな。

438 ：いっしく：2011/08/29(月) 00:29:10.87 ID:K0S9rcMt

>>421
はじめて１の最初の音源聴けた　いい意味で変わりすぎｗｗ
俺のひねくれた感性だと、最初のがんばっていろいろ表現をしようとしてるとこが好きだったりする
今のはこなれてるんだけど、まだまだ自分のものにできてないように思う
それにしても半年でここまで変わるのはすごいと思いました

>>427
がんばって脱張り上げしたいです
レスありがとうございます

>>431
ラスサビは大丈夫だったと思うんだけど、
サビの「ほんとだっていい【と】」や、「コントラクトかい【ぎ】」みたいに、最後の音を外してるから、サビの盛り上りをまとめきれないんだと思う
ロングトーンの部分や、ラストの「かな」とかで声の震えが気になる
あと１つ２つキー下げたらもっと安定するんじゃないのかと

439 ：いしっく：2011/08/29(月) 00:33:29.17 ID:K0S9rcMt

>>437
そういえば、Aqua Timezがサッカーの日韓戦ときに歌った君が代がオモロかったｗ
君が代は歌手の力量がモロに出るから聴いててたのしい

440 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/08/29(月) 00:57:07.98 ID:lI8IDhma

寝てる間に音楽聴いてて、なんかすっごくバカにされてる気がして目が覚めてみたらAqua Timezが流れてた良い思い出

441 ：サム：2011/08/29(月) 01:09:21.27 ID:5sd1akmc

Aqua Timezといえば、wikiの記事にある未発表曲に欄に君が代～独唱 in札幌ドーム2011 が未だに残っててワロタ

442 ：210：2011/08/29(月) 01:23:41.31 ID:wEIS+WOJ

街路樹/尾崎豊(原曲-3)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14895.mp3

結構な箇所で上ずってしまった、音程はあとで修正します

443 ：指パッチン：2011/08/29(月) 03:14:25.66 ID:hEoiu26J

音程修正する編集技術があるのかと思ったｗｗ

>>442
一言で言うなら「かたい」
一音一音が独立してて、音楽として成り立ってない。音の流れを感じながら歌えるとイイネ

>>436
あーん病っつーか、歌い方がねっとりしてきてる

444 ：タンボイス：2011/08/29(月) 03:29:16.77 ID:ns26xPEX

Aqua Timezよりはうまく君が代が歌える気がする。

445 ：76：2011/08/29(月) 05:57:45.20 ID:xUqTGaPg

>>437
単調な入り方する歌い方だから、語尾に装飾したんだけど
それがマイナス効果ってやつかw

声がばらけた、って奴かな。声量を上げると声がバラ
けて、聞き苦しくなっちゃう。

>>438
最後の音の外し方ってどんな感じ？『と→ぉ↓』
みたいに、母音が落ちてる感じ？
それとも、『と』の時点で違うのかな？

声の震えは、喉のいきみからきてるのかもしれない。
もう一度脱力練習やってみる。

446 ：いっしく：2011/08/29(月) 08:26:45.86 ID:I0a84CJV

>>445
知ってる曲だったから、単純に音外してるんではと思ったんだけど
聴き直してみたらそうでもないような・・・
ごめん、あんまり気にしないで　ただ指摘した部分に違和感を感じたのは確か

447 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/08/29(月) 11:36:28.11 ID:AKuCUwik

例のやつ、一票だけだが、>>1に入ってたみたいよ。

448 ：1：2011/08/29(月) 20:14:14.29 ID:rHgCJY1F

>>439-441
お前らAqua Timez大好きだな。

>>442
これはまた爽やかな尾崎。
凄く曖昧な書き方だけど、情景が分かりづらい。
伝えるぞーって感じで歌っていない気がするんだよな。
リズムや音程が合ってても、表現があっさりしすぎてるかなと。

>>447
いま見てきた。まじで嬉しい！
ありがとう票入れてくれた人。

モチベーション上がるわ。もっとうまくなるぞ！

449 ：1：2011/08/29(月) 21:12:58.16 ID:rHgCJY1F

>>443
Aqua Timezさんの歌唱力は有頂天だから難しいぞ。

>>444
感情を込めようと装飾一杯入れると、俺の場合ねっとりしちゃうみたいです。

450 ：1：2011/08/29(月) 21:13:43.32 ID:rHgCJY1F

>>449
レス番ひっくり返して読んでね！

451 ：選曲してください：2011/08/30(火) 05:16:37.08 ID:tpIpxvGS

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14924.m4a
歌ったので評価を頂けませんか
あと自分の声に合いそうな歌手とか教えてもらえると助かります。

452 ：選曲してください：2011/08/30(火) 06:21:29.84 ID:DjcUKxWW

>>427
俺にレスくるとは思わんくて油断してたｗ
スレチなんで軽く

採点バーはDXの方が辛い(よく見ると２では合ってた音程でもDXなら半音ズレが多いと思う)
点は、人に寄るけど大体DXの方が甘い
DXは加点対象が増えたから、音程甘くても勝手に加点されて点数が高くなる
２で過剰気味にしなきゃ拾わなかったビブも、DXではそこまでしなくても出る
ビブが自在ならコツ掴めばどっちでもいける

で、音程は上記の理由から％取りづらくなった(88点で79％とかよくある)
だからDXの％が85％以上なら「まあいいんじゃね？」くらいになる

453 ：いっしく：2011/08/30(火) 08:32:13.91 ID:IxNfBCq8

>>442
もうちょっと語りっぽくしてみるのもアリなんじゃないかと

>>451
あとすこしでミックス完成しそうな声だね
平井堅とかエグザイルとかが合いそう

脱張り上げ計画

春よ、来い/松任谷由実
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36473

454 ：1：2011/08/30(火) 22:19:57.22 ID:mbtGKxCP

最近どこをどう直せば上手くなるか、よくわかんなくなってきた。
俺の一番直すべき点ってどこだろう？

>>451
聞けない。

>>453
脱力してるの？喉締め声に聞こえる。
閉鎖をかけて地のしっかりした声を目指すとよいかと。
語尾処理が雑な部分も気になる。

455 ：タンボイス：2011/08/30(火) 22:35:20.41 ID:gvwcib7Y

>>454
ごちゃごちゃ考えず自分が好きな曲を好きに楽しんで歌う心がけ。

456 ：1：2011/08/30(火) 22:41:35.83 ID:mbtGKxCP

>>455
好きな曲を好きに歌うのは同意だが、前半は全くそうは思わない。

今まで試行錯誤して、この声を手に入れた。その過程で「ごちゃごちゃ悩ん」だ。
結果は、以前の聞いてのとおりだ。大分聞けるレベルに成長した。

考えるのを破棄しちゃいけないと思う。向上心も見失う。

457 ：タンボイス：2011/08/30(火) 22:46:54.73 ID:gvwcib7Y

そんなにまじめにレスしなくてもｗｗ

458 ：1：2011/08/30(火) 23:42:22.88 ID:mbtGKxCP

春よ、来い　聞いてたら俺も歌いたくなってきた。うずうず。

>>457
真面目に質問した文章に答えてもらったので、真面目に返しただけです。

459 ：182(184)：2011/08/31(水) 00:35:45.07 ID:j0f95rwt

この間そんな有名じゃないプロのミュージシャンと話す機会があったたんだけど、
その人は思いついたことをメモしたりして常に自分の音楽を良くするにはどうするか考えてた

俺も考えながら歌った方が良いと思うけど、もちろんそうじゃなくて上手い人もいるんだろうね

460 ：タンボイス：2011/08/31(水) 00:43:46.72 ID:qABNKoih

歌なんて基本的な発声ができてりゃあとは好きに歌えばいいんだよ。
ごちゃごちゃ難しいこと考えすぎｗｗ

461 ：選曲してください：2011/08/31(水) 01:08:20.81 ID:GsOuZ1XB

>>460
恋愛にも言えることだな

462 ：指パッチン：2011/08/31(水) 03:18:57.43 ID:QuTognYo

俺は>>455に賛成だな。考えて歌ったりしないわ

463 ：選曲してください：2011/08/31(水) 07:11:47.16 ID:9XwtUCQA

マジレス
考えて、工夫して、最初の音源から比べて今の音源は随分変わった
でも、今の音源の発声って自在に操れるレベル？
まだそのレベルじゃないなら、歌い込んで定着させるのが先
急いては仕損じる

最初から言ってるけど、地声育てるのと同じで、高音出したきゃ地盤固めが大切
固めてる最中に次にやらなきゃいけないことが見つかるはず

あとな、うまくなることもいいけど、歌って楽しいもんだぜ？
そこ見失ってないか？

>>1に足りないのは「現状把握」と「落ち着き」だな
>>1はそこら辺は周りに恵まれてるから、迷ったらいくらでも言えばいい
いくらでも突っ込んでやる
ウルトラそぉい！を思い出せｗ

464 ：いっしく：2011/08/31(水) 20:09:37.11 ID:oHnbsn4o

>>454
今度は喉絞めですかorz
喚声点あたりなので、力抜くと裏返ってしまった結果、
最高音付近はだいぶ力んでしまったけど、他は脱力したつもり
語尾まで意識がまわらんかったです

おなじ曲うｐしてくれたら、参考にできそうなんで是非!

465 ：1：2011/09/01(木) 00:05:35.80 ID:/KSLcXx3

>>459
素晴らしい心がけだ。
音楽はセンス部分が大きいので、才能で勝負している人もいるだろうね。

>>461
一点張りだな。

>>462
ほう。

>>462
なんだかデジャブな気がするぞ！

>>463
>固めてる最中に次にやらなきゃいけないことが見つかるはず
なるほど、納得。一歩進むごとに新たな課題が出てくる。
これからも指摘よろしくお願いします。

>>464
その四苦八苦が大事だと思うのです。
色んな声出して、自分が好きになれる声を見つけられれば。

466 ：210：2011/09/01(木) 00:21:33.63 ID:KwnS983L

>>443
実際あるらしいよ、ピッチうんたらかんたら、俺にはよくわかんないです

固いのは最近リズム・音程に敏感すぎるからなのかな
表現を前に出すとリズム・音程がズレ、リズム・音程に気をとられると無難に歌いきってしまう
これからの課題だなー

>>448
はきはきしてる、ってのはよく言われる
言い訳もたくさんあるけど
伝わらなければ意味がないんだもんな
それも一種の技術かー

>>451
装飾のない素直な歌い方
最初の音がはっきり取れればもっと良くなるかと

>自分の声に合いそうな歌手とか

自分が歌いたい曲を歌うべきだと思う

>>453
もう少し下げて歌ってみたらどうかなー
なんか抑えようとして上ずって喉絞めてるように聞こえる

>>1は短期間に成長しすぎたんじゃない？
普通の成長スピードになっただけって思って少し気を抜いて行こう～

467 ：1：2011/09/01(木) 00:43:10.60 ID:/KSLcXx3

>>465
最近レスがずれまくりなんですけど。

>>466
歌詞を聞かせようとしていないのも、情景が浮かばない原因かな。
指パッチンが言ってたけど、一音一音独立しているので余計そう思う。

確かにちっとせっかちになってたなあ…。
今は充電期間と思って練習するよ。

468 ：いっしく：2011/09/01(木) 01:20:56.12 ID:Hk6iE9Xv

>>466
やっぱり喉絞め声なのね・・・
できれば喚声点またいで歌いたかったんだけど、
もっと地声(チェスト?)の安定感をつけるのが先なんかな

>>467
もしかしてこれからの進歩は今までより緩やかになるかもしれない
案外、しばらく何も歌わないってのもひとつの手なんじゃ
そんで久しぶりに歌うと、溜まってたものがいい形に歌にのるかも
>>1の性にはあわなさそうだけど

469 ：指パッチン：2011/09/01(木) 01:27:29.86 ID:yyNbaTpp

俺、もしかして前にも同じこと言ってた？

470 ：1：2011/09/02(金) 00:58:59.34 ID:mNj8aXMv

>>468
悪い発声で換声点またいでると、それが癖になるかもしれんぜ。
換声点行き来するだけなら、問題はない。鍛え方を間違わないようにしないとね。

>>469
うむ。

471 ：76：2011/09/02(金) 08:00:25.61 ID:YSy/DJQx

久しぶりに分析Ⅱやったら６０点台がボカスカ出た。
ＤＡＭ恐い。

>>453
俺の好き系の声だ。でもそれだと、常にてっぺんで歌ってる様になるか
ら、最高音辛くなるはず。なんで、その歌い方はもう１、２音下げるか
裏声を多用するといい感じになるかも？

モザイクロール（キー下げ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15241.mp3

ボカロの難所は息切れする所だね。

472 ：選曲してください：2011/09/02(金) 10:02:28.96 ID:X/IBU6Cl

JOYだと90なんてザラなんだけどね
まぁJOYの採点は他よりアテにならないってよく聞くし自分でも音程とビブのみのつまらない歌い方だなって思うしな

機械で高い点出すよりも人から上手いねって言われたいぜ

473 ：182(184)：2011/09/02(金) 10:41:06.77 ID:fLjgS4Jc

そういえばみんな採点って何点ぐらいなの？
俺も点数が高いから上手いとかそんなことはないと思うけどちょっと気になる

474 ：選曲してください：2011/09/02(金) 21:18:25.06 ID:nF7Afj72

>>473
荒れそうな話題だなｗ
LDAM93、PDAM87、JOY90が最高
平均はどれも-5くらい
これくらいが普通か普通の下、くらいだと思ってる

俺はビブヘッタクソだから、ほぼ音程で稼いでる
てか、点数より音程％の方が基準としてはいいと思う

475 ：210：2011/09/02(金) 21:30:16.70 ID:XSSET2uh

DAMの精密採点Ⅱで、大体80後半から90前半

最高点は藤井フミヤのTRUE LOVEだったな

音程は……イチイチ見てないなー
原曲と違う歌い方でも違和感のない音階が存在することだし
採点はあくまでゲームとして楽しんでますよ

476 ：76：2011/09/02(金) 21:33:41.84 ID:YSy/DJQx

平均７０％くらい。何回か歌ったことある奴でも７０後半。
慣れないのは６０％台。
最高は上の音源で８６％。

477 ：1：2011/09/03(土) 01:02:25.78 ID:3syUtaFK

>>471
60台はかなりやべえなｗ
本格的に音階練習したほうがいい。
力を入れている(力んでいる)部分が特に音程危ういな。

春よ、来い/松任谷由実
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36589

昔ワンコーラスだけで上げた気がする。
換声点ギリギリだから地声引き上げで対処しました。

478 ：指パッチン：2011/09/03(土) 03:41:18.55 ID:/m9nN+55

力入れすぎな感じがする。無理矢理な声

479 ：いっしく：2011/09/03(土) 07:46:00.20 ID:Mk9hVoIY

>>471
モザイクロールは音程取りやすいのよね
わりと音程も安定してて、曲の盛り上がりもしっかりつけれてると思うんだけど
高いところが少ししんどそう
あとラストのフェイクに違和感感じました

採点は音程くらいしか参考にしてないけど、精密Ⅱで平均80前半くらい
ビブかけまわれば点数伸びるし、歌の上手さとは無関係だと思う

>>477
息の抜き方とかお上手　参考にさせてもらいます
この曲だから、高音あたりの無理が目立ってると思う
喚声点の処理は難しいね

480 ：76：2011/09/03(土) 08:13:41.51 ID:L6Rd7DPi

>>477
音階練習頑張ってるよ！
ってか、思ったけど力みは取るべきだね。今まではそれがカッコイイと
思ってたけど、もっと別の強調表現探すわ。

感想：抜きは綺麗だけど、それは１のいつものだからあんまり意識して
ないと思う。ちょっと発声強いかもね、曲に比べて。もっと裏声気味に
前の徳永歌ったときみたいな感じが似合う曲なんじゃないかな？

>>479
俺、フェイク好きなんだけど、音感ないから、いつも『それいらない』って言
われる……。
今度からしんどそうに歌わず、別の表現使ってみます。

481 ：1：2011/09/03(土) 20:27:39.54 ID:3syUtaFK

>>478
地声の引き伸ばしは、あまり聞こえ良くないんだな。なるほど。

>>479
キー下げて対処すべきかもしれんね。

>>480
裏成分がなかなか足せないなぁ。
混ぜられて自然な高音が出せればいいのだけれど。

482 ：210：2011/09/03(土) 21:18:31.06 ID:pUW0dhZy

>>471
60点台はヤヴァイ
音程は土台だと思うの

曲の感想としては
まず高音部の苦しさが取れればいいと思う
泣き、みたいなのが入ってる気がする
これがまた難しいんだろうが
キー下げ推奨

>>477
力んでるね
サビの最初の音が強調されすぎてる
なつかしき声がする、の「き」が抜けてたり、と
なぜか一音聞こえない音が有ったりして残念
二番以降然り……

76と同じくキー下げしようぜ

483 ：76：2011/09/03(土) 21:30:14.76 ID:L6Rd7DPi

>>482
おう。今度はアニソンみたいな高音にする。

484 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/03(土) 22:36:18.28 ID:Q+kjgjph

徳島壊滅との噂やいかに

485 ：1：2011/09/03(土) 23:23:34.12 ID:3syUtaFK

最近新規さんをあまり見ない気がする。
誰でもウェルカムなのよ。

>>482
強調表現で囁くように言ったつもりだったんだけど、聞こえなくなってるなあ。
どうすれば滑らかな囁き方が出来るのかな。
サビは無理やりすぎた。キー下げするよ。

>>483
家の横に溝があって、いつ家が浸水するかと1日中ビクビク。
そんな私は、今日も元気です。

486 ：1：2011/09/03(土) 23:24:31.41 ID:3syUtaFK

>>485
そしてまたずれた。なんとなくわかるよね！

487 ：210：2011/09/04(日) 00:58:12.78 ID:pT1+oiaY

ハナミズキを一番のみ

いつものオレ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15655.mp3

いろいろ変えた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15654.mp3

うろ覚えなのは許してください

いつも通りの方の音源は声を下に響かせてる
変えてみた方の音源は声を上に逃がしている、抜いているっていう感覚
下のは発音も変えた、やりすぎかな

488 ：76：2011/09/04(日) 18:07:30.85 ID:lj26VB02

>>487
聞いた限り変わってるのは発声ではなく歌い方ですかね？
下の方がゆったりとしていていいんじゃないかな。

489 ：76：2011/09/04(日) 18:19:51.06 ID:lj26VB02

低音曲歌ってみた。息漏れが減ってきたかも。

虹／福山雅治
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15728.mp3

490 ：182(184)：2011/09/04(日) 19:10:14.00 ID:9eJn6Qu0

>>476->>478
だいたい９０前半位が多いんですかね
>>487
下の方が俺はいいと思う　後ろでチュンチュンいってるのはスズメ？

>>489
サビで喉を広げすぎて何を言ってるのか聞き取りにくくなってるかな

491 ：いっしく：2011/09/04(日) 21:00:49.05 ID:FBrMD4dq

四国の方は台風の被害凄そうだなぁっておもてたら、実家が浸水してた
ﾜﾗｴないぞ

>>487
下の方は鼻にかけすぎなきもしたけどなぁ
俺は上のが好み

>>489
音程はわりと安定してると思う
けど、後半にいくにつれて不安定になってるのが気になった

492 ：選曲してください：2011/09/05(月) 01:42:17.27 ID:BE61LJVp

こんばんは、パパだよ
今日は君たちにプレゼントがあるんだ
クリスマスにはちょっと早いけどね、ＨＡＨＡ

・歌いすぎて喉いたいスレ

・避難所、オリジナル理論を垂れ流すスレ
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/music/25229/1267442890/
↑これはあくまでオリジナル理論なんで、参考程度に
各々が感覚で掴んだものを文章化したわけだから、○○の筋肉を～とかよりだったらいいかも
その分、解りづらいけどｗ

493 ：選曲してください：2011/09/05(月) 04:38:32.30 ID:J7n2RRpN

スレ出来た頃から見てるだけだった僕がうｐ

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36663
流星/コブクロ　
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36664
Yeah!Break!Care!Break!/谷本貴義
エコー消し忘れた・・・

494 ：76：2011/09/05(月) 10:23:59.81 ID:Ivkr0UU9

>>490
多分、ひっかかりが弱くて、の言葉一語一語が明瞭にならなかったん
かも。
鍛える。

>>491
低音は音程あんまり言われないのは何故だろう。

495 ：182(184)：2011/09/05(月) 10:32:35.64 ID:lyARSKui

>>493
コブクロ大好きだからコブクロについてだけ。　ちょっと厳しめになっちゃうかも
・Aメロのとサビの高音がちょっと間抜けに聴こえる
・全体的にリズムが走ってる
・最高音押し出しすぎ　かな
消える前「に～」は裏声にした方がきれいに聴こえると思う
音程はそんなに外れないし声質もいいと思うから、もうちょっと曲を聴きこむといいかもしれない

と、どれもできてない俺が言ってみる

496 ：76：2011/09/05(月) 11:04:44.31 ID:Ivkr0UU9

>>493
下：リズムが合ってないように聞こえる。声がふにゃけてるかも？

497 ：1：2011/09/06(火) 18:38:56.01 ID:dm26gTq4

>>487
上
全体的に歌いまわしが森山直太朗っぽい。
下
上に比べあっさり目。

上も下も癖があるが、俺は下が好きだな。
上は、何だか無理に感情を込めようとして失敗しているような。

>>489
メロの声をそのままサビにもっていけないの？
サビに入って、急に閉鎖強めすぎて違和感。

>>491
今回の台風はやばかった。

>>492
軽く目を通したが、突飛理論が多すぎて…。
パパもレコーダーから音源提出しよう。

498 ：1：2011/09/06(火) 18:50:49.79 ID:dm26gTq4

>>493
最初から見ていた人結構いるんだな。どんどん練習してってね。

流星
ビブラートが何だか渋いな。
口の開け方が悪いのかな。低音がこもっている。
サビのリズムが危うい。裏拍が全くとれていないのかな。

Yeah!Break!Care!Break!
こちらもリズムも甘いな。走りまくり。ダッシュダッシュ。

全体的にリズムが弱いみたいなので、
http://www.youtube.com/watch?v=mzuMylAgLYc&feature
これとか効くんじゃないっかなーと思ったり。

499 ：493：2011/09/06(火) 19:13:41.60 ID:b3RITp8k

感想くれた人ありがとう。参考にさせて頂きます。
ボイトレおっさんの動画いいね。
やっぱりリズムがズレまくってたか・・

精密採点DX
http://pita.st/n/bcfmt026?guid=ON
リズムだけ欠落してるｗ

500 ：タンボイス：2011/09/06(火) 19:18:18.93 ID:R/iN5f2O

まじめに歌ってＤＸで78点はヤヴァイだろｗｗ

501 ：選曲してください：2011/09/06(火) 19:32:15.04 ID:b3RITp8k

83だよ。平均が78

502 ：1：2011/09/06(火) 21:53:43.92 ID:dm26gTq4

あくまで機械採点だから、80あれば充分じゃないか？
リズムが足を引っ張っているのは間違いないので、頑張ってください。

503 ：182(184)：2011/09/06(火) 22:24:35.67 ID:5YpMBmyZ

正直、精密DXみたいにどこを歌ってるか視覚で示してくれる奴ではリズム感は分からない気がする
バックに乗れてなくてもバーをなぞってればいいわけだしね

504 ：タンボイス：2011/09/06(火) 22:46:23.31 ID:R/iN5f2O

採点厨のオレからすると精密ＤＸで８５点以下はなにか致命的な欠点が
あるといわざるを得ない。
だいたい自分でも、ああこりゃミスったわと思ったらだいたい８７点ぐらいだからな。

505 ：210：2011/09/06(火) 23:06:57.26 ID:uHEdeCCn

>>488　下
>>490　下　注）うるさいのはインコです
>>491　上
>>497　下

二つ挙げておいて、感想まで貰ってなんですが、
より自然に近い、上の歌い方・発声ベースに
下のゆったりした音の繋ぎ方を入れる、みたいな方向性で行こうかと思います
感想ありがとうございました

506 ：サム：2011/09/06(火) 23:13:47.42 ID:iap1PuQR

精密ＤＸでもリズムの判定はかなり甘い
大体合っていればグラフの上限までいく（大半の曲の全国平均が上限近く）ので大まかな目安にしかならない
逆にこれが低いということはリズムが荒いと考えることができる。
バーに関しては音程の目安になるし、曲の音階移動なんかも視覚的に捉えることができるが
これに頼ってリズムを取るとどうしても声を出すまでにラグがでるので普通にオケ聞いて歌った方がいい
音程％は原曲に比べてどの程度音程が合っているかを確認するのには役に立つが
フェイクやったり、違和感は無いが原曲と違う音を選んだりすると点が下がるのが欠点。
ただ、精密のバーはその場で狙った音に当てれているかを確認できるのは非常に便利なことだと思う。
個人的に当てにしているのは　音程％＞点数　かなあ
点数はビブ多用したり極端な抑揚すると点が上がってしまうので、人に伝わるように歌えているかの目安にはならないかな
でも、精密ＤＸのコメントは面白い（うろ覚えで歌ったら「もっと聞き込みましょう」って書いてあったりするｗ）ので楽しみだったりする
長々と書いたが、俺は音程％・バーは精度の確認や練習するときに役立つ。点数はあまり当てにならないかなと考えている
まあ、要は楽しく歌ってついでに上手くなれればいいんだよ。カラオケなんだしｗｗ
歌う目的は人それぞれだし色々な考え方があっても良いと思うしな

507 ：210：2011/09/06(火) 23:17:49.46 ID:uHEdeCCn

>>493
ymktじゃなくてwktkの方がいいと思う

聴いた感想
・流星
他からも指摘がある通り、リズムがズレてる気がする
リズムでかなり損してると思います
あと、曲の雰囲気に反して重ため、暗めな印象を受けました
ビブラートは丁寧でよかったと思います
一緒に頑張りましょう！よろしく！

508 ：タンボイス：2011/09/06(火) 23:20:31.78 ID:R/iN5f2O

>>506
少なくとも意識的に原曲とおなじように歌って９０前後いかないとなにか問題がある。
精密２は点数はどうでもよかったが、ＤＸは全体的に安定してないと点がでない仕様になってる。

509 ：サム：2011/09/06(火) 23:51:53.49 ID:iap1PuQR

>>442.451
すまん、音源消えてて聞けなかった…

>>453
力は抜いてるけど喉周りは締まってそうに聞こえる
若干、いつものロックっぽい歌い方が入ってて曲に合ってないかも
人のこと言えんが、優しく歌うにしてももっと声に支えがあるといいと思う

>>471
他の人が言うように力入れると音程が外れている
ラストのフェイクは半音高ければ合うんでないの？音階移動自体は間違ってない気がする

>>477
この曲、男性が原キーで歌うのは難しいと思うなあ
最高音はＧ＃４でそんなに高くはないんだけど、フレーズ頭にアの母音が短く来るから難しいのかも
マッキーでも確かキー１個下げてたし妥協したほうが良さそうだ
今回は語尾切る表現いい感じだと思う

>>487
両方の発声を曲に合わせて使いわけれるといいんじゃないかな
この曲だと下のが合うと感じた
でも鼻にかけすぎてるとこがあったり発音が不明瞭になりすぎてるので、少しだけ調整する必要はあると思う
鳥ﾁｭﾝﾁｭﾝかわええｗｗ

>>489
１番の音程は良いと思った
２番以降からずれるとこ多くなってる
サビは迫力あって好きだけど、サビ終わり辺りでガラガラしてるのは良くないかも

510 ：210：2011/09/07(水) 00:03:20.26 ID:mz5PleOh

>>489
普通に見落としてた、スマソ
最初の短い音の連続部分で全ての語尾にビブがかかってたのが気になった
語尾のバリエーション増えたらもっと良いと思う

サビの部分は太く出し過ぎてるような気がした
今回は音程的には良いと思います
しばらく虹で色々試してみるのはどう？

>>509
下
ﾎﾞﾜｧｰ、みたいな感じで歌ってみた
母音を濁すのをやりすぎたのか……

チェストしかできないので上に逃がしたいときにかなりキツいです
いつか叶うミックスの実現を夢見て……

511 ：サム：2011/09/07(水) 00:06:45.37 ID:bZ9qH1hE

>>493
上
エコーの深さのせいで失礼ながら昭和っぽく聞こえてしまうｗｗ
音の強弱が少なく淡白な印象　音がぶつ切り気味なのも気になった
ロングトーンはもうちょい語尾をのばすとビブか活きていいかも
リズムは大半走っているのが惜しい
下聞いた感じ音域には余裕がありそうにだけどサビの「きえるまえ“にー”」を苦しそうに出しているのが気になった
原曲通りに裏声に逃がすといいんじゃないかな

下
高音の出し方が独特だけど、良い声だと思う
すげえ高音楽そうに出してるけどコツとかないですか？
でも中音域とは分離してしまってるのが惜しい
フレーズ頭は合ってるとこもあるんだけど、そこからリズムが付いてなくて走ってる
民謡とか合いそうな声だから、そういう曲調の歌を聴いてみたいな

512 ：493：2011/09/07(水) 02:12:25.98 ID:PC3bSZhy

>>507
やはりリズムですね。曲の雰囲気も重要ですよね。
ビブラートはいきなり掛かるようになったなあ
>>511
長文ありがとうございます。
昭和ｗ高い声は３年くらい裏声で歌ってました。
あと首を伸ばしたら輪状なんたらも伸びて出やすい気がします。
身長１８０以上あるからか最初は凄い声低かったです笑　
民謡知らないけど歌ってみよう。

513 ：４９３：2011/09/07(水) 04:13:35.93 ID:PC3bSZhy

高音練習
中途半端な女声みたいになってて歌えてないけど・・　
最初ミスってガイボ入ってます
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16034.mp3
熱くなれ/大黒摩季

514 ：76：2011/09/07(水) 06:40:24.14 ID:ZVwGD4QP

>>510
語尾のバリエーションか…。シンプルな曲だけに難しいなｗ
サビをもっと細くする感じかな？

>>509
俺はこれから声を尖らせずに張り上げる術を身につけるぜ。
フェイク半音ずれか……。有難う、もっと音程を掴めるように
してみる。
ガラガラ、その成分が俺には必要ない成分であることは間違い
ないみたい。サビの迫力をどうにか丸く出せるように努力する。

>>497
持ってけないみたいだ。出来るように努力する。

515 ：182(184)：2011/09/07(水) 08:12:51.01 ID:YqnDKKcp

>>513
その高音はあんまり人前では使わない方がいいかも・・＾＾；
あと、高音で発音が結構いい加減になってるから気を付けるといいと思う

516 ：182(184)：2011/09/07(水) 08:32:20.15 ID:YqnDKKcp

↑なんか声そのものを否定するような書き方になっちゃったけどそういうわけではないよｗ
そもそも俺はそんな高音でないから出るだけで凄いと思う

517 ：選曲してください：2011/09/07(水) 20:31:55.38 ID:LPSS975q

>>497
提出になんかウケたｗ

＞突飛理論
感覚的な人ならそっからなんか見つけられるかな～と思ってね
個人的に吸いエッジは、いつも声帯に吐き当ててるからニュートラルに戻すって意味合いで良さげだった
毎日やるもんでもないとは思うけど

まだうpの仕方解らんｗｗ
それにこのスレにいてやること見つかったから、まだうpはしなくていいかな
当時は大変お世話になりましたm(_ _)m

518 ：76：2011/09/07(水) 22:52:36.19 ID:ZVwGD4QP

ようやく詰まってきた。これからもっと頑張れるかが、歌が上手くなるかの
別れ際だと思う。

１って歌ってる時って耳にびりびり反響したりしてる？

519 ：182(184)：2011/09/08(木) 00:22:05.96 ID:s73or7uY

最近声が変なんだけど、ただ喉の調子悪いってだけで耳鼻科とか行ってもいいのかな？
具体的には低音が出にくくなったり、きつくないはずの中音域で裏返るようになったり
ロングトーンが不安定になったりしてるんだけど
大体の症状が↓に入ってると思う

流星/コブクロ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16175.mp3

蕾（１番だけ、マイクなし）/コブクロ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16176.mp3

520 ：1：2011/09/08(木) 00:54:05.92 ID:1OS5zDuJ

>>513
鶏になっとりますぞ。その発声は喉壊すよ。
喉仏超あがってるでしょう？

途中のあ”ー。にﾆﾔっとしてしもうた。

>>517
うん、俺は人の感覚に対しての感受性がないみたいだ。
エッジは最近全くやってないな。

>>518
してない。
部分的に顔の奥に響く感じ。

>>519
裏返り方そんなに違和感ないと思うんだな。
喉の酷使で、普段出る地声が裏返っちゃうときはある。
その場合は、そんなに気にしなくてもいいと思うが。

専門家じゃないからなんともいえませぬ。心配なら書く前にいくよろし。

521 ：選曲してください：2011/09/08(木) 01:36:20.65 ID:1Ex7Zaer

>>519
１、高音を目指すあまり、全体的に裏声チックな発声になった
んで、地声との差が開いたから低音裏返る様になった
Ａ、脱力しすぎ。低音もはっきりと出す練習を

２、声帯の地声側でまだ閉じてた部分があり、そこが開いて
地声がモロに浮き出てきて喚声点がはっきりしてきた
Ａ、これからガリガリ喚声点が出ると思うので、声楽発声の低～中音で慣らしましょう

３、鼻腔共鳴覚えて、息を鼻に抜かすのを覚えたら下が疎かになった
Ａ、なんでも響きを上に抜かせばいいってもんじゃありません。あと、低音時に脱力しすぎ

経験上思いつくのを羅列した
ちなみに俺は全部に該当してて、純粋なチェストは１オク半以下しか無いことが判明
チェスト弱めればいけるけど、福山キツいｗ

同じく専門家じゃないので、耳鼻科でシュコーしてもらって治るならそれでいいと思う

522 ：182(184)：2011/09/08(木) 09:01:17.51 ID:s73or7uY

二人ともいろいろ考えてくれてありがとう。

実は今の状態になってから異常に喉を固めなきゃ地声中～高音域を発声できなくなったりしてる。
なんていうか・・「過剰にエアリーな声」になっちゃうから力づくで喉を抑えてる感じかな？
ロングトーンが出しにくいのは息が出ていくから声が持たなくなってるからだと思う
ちなみに、今回ははっきりと換声点を出して裏声に返してるよ。

このまま声を出し続けても不安なんで、しばらく休んで快方に向かわなければ病院に行くことにします。

523 ：選曲してください：2011/09/08(木) 13:03:54.70 ID:1Ex7Zaer

>>522
＞ちなみに、今回ははっきりと換声点を出して裏声に返してるよ。
つまり、いつもは裏に行くことなく声を張ってるわけか
何事も「自然に出来るから他の自由がきく(表現など)」と思ってるんで、暫く裏返らせてもう一度脱力の原点に返ってはどうだろう？
慣れすぎて、自分が思ったより声を張りすぎたりしてる場合もある
マイク、エコー上げて軽く歌うのオススメ

まあ単に地声の息変換効率が悪くなってるのかもね
俺の場合は大体が寝不足か体調不良で、そういうときにカラオケ行っても逆にストレス溜まるから行かない
フリーならお金勿体ないからその場で寝るｗ

524 ：選曲してください：2011/09/08(木) 20:40:14.52 ID:hF2U6IiF

本日22:00より、歌キチの日韓関係に似た間柄の『くぇ』と『玉子』が歌対決します！！
是非皆さん、お立ち会い下さい！！
試合は前回同様、アンケートにて投票を行います！！
お題は『THE REAL』です！！
お楽しみに！！

525 ：1：2011/09/09(金) 01:19:53.35 ID:m2DWJ9cR

音源自体の感想を書いていなかったので追加。
>>519
りゅーせー
かなり太めの発声で、概ね高音域は綺麗に出てる。
たまに張り上げて無理やり出している部分を直せばいいんかなと。
2:55からの「あずけてほしいー」のフェードアウトは、あんまりよくない。ぶら下がっちゃってる。
い～↓　じゃなくて、い～～ぃ～～みたいな音程を保った消え方のがいいかなと。

つぼみ
たまにフレーズの終わりに音程すっぽかす所あるね。
「笑ってみせた」辺りで、裏声の弱さが如実に。

526 ：1：2011/09/09(金) 01:49:26.72 ID:m2DWJ9cR

このスレも半分行ったし、再びらいおんハート。
今回横顔は震えていません。
この辺の音域は安定するのに、
ここからちょっとでも高くなると声質の劣化が激しい。つらい。

SMAP/らいおんハート
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36753

527 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/09(金) 12:17:10.66 ID:3Fy5Bz0D

25日（日）にごっさ上手い人集めたオフやるんだけど、
研修生枠つくったらそれで参加したい人いるかえ？

ナントカーチャンネルのなんとかさんとかも来るお！

528 ：選曲してください：2011/09/09(金) 12:47:41.35 ID:spXc8FHD

研修生とかいちいちランク付けるのがキモいな。

529 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/09(金) 13:23:02.84 ID:3Fy5Bz0D

良スレなんだから遠征してこないでください気持ち悪い。

何の肩書きもなしに俺クラスばっかりの中に飛び込んで白い目で見られるよりはいいんでないかい。

530 ：選曲してください：2011/09/09(金) 14:14:16.49 ID:spXc8FHD

俺クラスﾜﾛﾀwwwwww

531 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/09(金) 14:27:00.85 ID:3Fy5Bz0D

>>530
だってお前とかが一生かかってもおいつかないくらいうまいんだからしょうがないじゃないか！

532 ：選曲してください：2011/09/09(金) 14:56:47.84 ID:spXc8FHD

そんなしょうもないレスはどうでもいいんだがキモい。

533 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/09(金) 15:05:36.92 ID:3Fy5Bz0D

>>532
スレに迷惑かけたくないからNGするね。
また嫉妬レスたくさんちょうだいね。

534 ：1：2011/09/09(金) 20:59:50.50 ID:m2DWJ9cR

あらまあ俺が知らぬ間にいちゃいちゃしちゃって。
おいらも俺ｸﾗｽ(ｷﾘｯ　っていいたい。

もう見るからにヤバそうなオフなわけで。
研修(という名目の元、図々しく発声について質問し、下手な歌を歌っても「いや僕研修生ですので」という保険も兼)したい。
と言いたいのだけれども、予定とお金を工面中でする。行きたいなあ。

535 ：選曲してください：2011/09/09(金) 21:04:57.35 ID:tQj+R+Mx

ミサワみたいだから止めてくれないか
ミサワ意識してるならまた別だが

536 ：182(184)：2011/09/09(金) 21:10:44.05 ID:s7ms7OU+

確かに面白そう
何とかチャンネルってのが俺の想像したものだったら凄い上手いんだろうね・・
俺は日曜日用事があっていけないけどorz

537 ：1：2011/09/09(金) 21:15:27.91 ID:m2DWJ9cR

>>535
動画で作者本人見たけど、漫画自体より作者の発言のが面白かったな。
あの人トリッキーだよ。

538 ：210：2011/09/09(金) 21:24:59.85 ID:fHzXcSrD

>>513
よくわかんない、ゴメン……

>>519
音量を高めにして欲しいです

高いところだけ声量が大きすぎて、この音源についてはあんまり聞こえがよくない
実際のところどう聞こえるのかはわかんないです

素直すぎて聞き流しちゃいそうだ
音量上げてくれたらもう一回よく聞きなおしますよ～

>>526
音と音が滑らかに繋がってて気持ち良いんだけど
終始それで通しちゃってるからサビのラストが間延びしちゃってる気がする
インパクトが足りないんじゃないかな
あとところどころ声の支えがなくなっているように聞こえたりした
素の声が出ちゃってるのかもしれない
俺の好みによるかもしれないから聞き流してくれてもいいです

539 ：1：2011/09/09(金) 21:44:47.31 ID:m2DWJ9cR

>>538
>終始それで通しちゃってるからサビのラストが間延びしちゃってる気がする
リズム感が悪いから、曖昧でボヤけるのかもしれない。
リズムはあんまり得意じゃないな。R&B歌手のモノマネしてりゃ上手くなるのかねえ。

540 ：サム：2011/09/09(金) 23:06:22.25 ID:ihSrxevQ

>>513
その音域でちゃんと歌うのは難し過ぎるわな
この音源のは良くない声の出し方だと思う。

>>518
関係ないが俺はなぜか歯がビリビリするｗｗ

>>519
俺も最近中音域のロングトーンがかなり出しにくくなってるが、原因は酷い喉風邪だった
症状出始めた頃は咳とかは出なくて調子が悪いだけかと思っていたが、数日経ってからは痰や咳が止まらなくなった
あくまで俺の場合なので182は違う症状かもしれん。

音源
音量は後付でも上げたほうがいいと思う
１の言うように語尾で音外れるとこが多い
張り上げは前よりは改善されているのじゃないかな
でも瞬音部分だと張り上げが目立っている

>>526
気になったのは「ん」とその前後の発音と、音を繋げ過ぎてることかな
特に音繋げすぎてるのは見せ場がわかりにくくなってて良くない傾向だと思う
音程も少し粗めに聞こえた「ありきたーりな」辺りとか
鼻にかけすぎてて少し声の抜けが悪くなってるように聞こえる
なんか粗探しみたいですまん

>>527
本人確定じゃないですかｗ

>>534
1は最近教習所でBとってたから研修生扱いはされないんじゃないかｗ

541 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/09(金) 23:30:12.15 ID:3Fy5Bz0D

>>1
R＆Bをそれっぽく歌うためにはまずらりるれろを挟んで歌うんだ。

きりみりをまらもろるたらーめれー

んで次の段階ではらりるれろを母音にもどし

きいみいをおまあもおるたあめえー

勘がいいひとはそれっぽくなる。

542 ：タンボイス：2011/09/10(土) 00:44:55.11 ID:o5SwDZ6e

ここの１って全体的にもっさりしてるのが弱点っぽいな。
ゆったりの曲だとそこまで気にならないけど、テンポの速い曲ほど
あれって感じになるようなきがする。
と、過去のメリッサとか車輪の唄とかと今のバラードとかを聞いてオモタ。

543 ：1：2011/09/10(土) 02:41:41.98 ID:CcAnt1IW

>>540
粗があるならなおしたくなるからいいの。
盛り上げどころがないと、かなりマイナスだなー…。
鼻にかけすぎちゅーことは、篭ってるってことだからいかんですね。

>>541
効果ありそう。やってみます、ありがとう。
あー、なるほど。間延びするのは、クッションを付けずに伸ばしてるからなのか。
いかに上手い人が一文字を大切にしているか分かるな。

>>542
店舗速い曲は、未だに綺麗に歌えん。

544 ：選曲してください：2011/09/10(土) 04:07:15.44 ID:Mc2s5GNJ

三曲ほど歌ったのでよければ聞いて評価を下さいまし
歌い回しとかどうすればええかな。
音が細かく外れとるのは許しておくれー

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36778
メルト/supercell
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36779
セロリ/山崎まさよし
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36780
Summer Time Love/EXILE

545 ：指パッチン：2011/09/10(土) 04:20:17.66 ID:xq8Y/vqC

>>544
セロリだけ聞いた。ダラダラ歌ってる印象。「お経ですか？」状態。

546 ：544：2011/09/10(土) 17:11:44.11 ID:Mc2s5GNJ

>545
レスありがとう。
お経状態か…
発音があいまい•言葉が言えてない•滑舌が悪い•声がぼやけてる、とかが原因と思うんだが、どれが一番クリティカルなんだろう。。

547 ：182(184)：2011/09/10(土) 23:27:53.43 ID:UraKwk3I

>>525
昔から一区切りついた場所のロングトーンの語尾はどうしてか下げちゃう癖がある
実は>>182の涙そうそうも>>184のも曲の雰囲気にそぐわないポルタメントが最後に入っちゃってるし・・
ちょっとでも気を抜くとこうなっちゃうから気を付けないといけないですね
>>538
>>540
低音が出にくいからどうしても音量がこうなっちゃう・・編集とかできないけど今度から気を付けてみる
語尾の音程は自分では気づかなかった。
聴き直すと今回の音源語尾と言わずAメロとか全体的に音程かなりフラフラだorz

最後に、喉の調子が悪かったけど、だんだん風邪の症状が出てきたからただの風邪だったかもしれませんｗ

548 ：タンボイス：2011/09/10(土) 23:56:06.46 ID:o5SwDZ6e

それにしてもここにうｐしてるされてる音源ってそこそこうまい音源があっても
面白みが全然ないな。おまいらもっと明るく歌えよｗｗ

なんかミスしないようにしないようにばっかり考えて歌ってるっていうのが
すっごく聞いてて伝わってくるぞｗｗ

549 ：182(184)：2011/09/11(日) 00:06:59.60 ID:pNVHIgnL

>>526
一番のAメロとか鼻から抜きすぎてるのかちょっと声を作ってる感じが出ちゃってるかも
サビは深めの発声がうまくはまってると思います。
>>544
自分はメルトについてだけ。
高音とか良く出せてるし音程もそんなにずれないと思うけど、確かに一本調子に聞こえる
ご自分でもわかってるみたいだけど発音がはっきりしないのと、抑揚がないのが
「音程をなぞっているだけ」に聞こえる原因じゃないかと思います。

550 ：サム：2011/09/11(日) 01:11:30.91 ID:HCAUI9fK

>>544
高音域の柔らかさが良いなあ
一本調子に聞こえるのは滑舌や発音の問題ではなくて、単純に音の強弱が小さいからかと。
メロとサビで声量や響きの変化を意識したり、好きな歌手の歌い回しを参考にするといいと思う
歌詞や歌の世界観にもっとどっぷり浸かるのも大切なのかも

>>548
そういう音源うｐするときはそちらの世話になってますぜｗｗ
ここは上達のために考えて歌う場所でいいじゃない

551 ：210：2011/09/11(日) 01:28:00.26 ID:J9jtZfXU

>>544
とりあえず、わかるセロリを聞いた

間延びしてる気がする
優しげに出そうっていう意識はわかるんだけど単調じゃないかな
あと音を極端に簡略化してたり、しつこくタメてたりしたのが気になった
原曲を完コピぐらいの意気込みで真似してみたらどうかな

552 ：210：2011/09/11(日) 03:48:34.13 ID:J9jtZfXU

以心伝心/19
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16554.mp3

553 ：493：2011/09/11(日) 07:44:04.08 ID:tsNgKw/5

>>552
聴きました。
声が安定してるなぁ。一定に振動してる感じ。
ライン録音でも聴いてみたいです。
そのまま高音になればゆずっぽくなりそう。

554 ：76：2011/09/11(日) 08:30:31.89 ID:IgCDBmjT

大量の感想いくんで拾ってください。

>>519　182
確かに低音が弱いかも。俺は喉健康だったけど、喉の様子聞きたくて
行ったことあるよ。

>>544
声にまとまりがないから、声に強弱が付けられないのかもね？
水木一郎みたいな声をものまねするといいかも。

>>526　1
これはあんまり好きくないなｗ　1は音程移動が激しい曲の方が、表情
ついて聞き心地がいいのかもね？　こういったシンプルな曲を歌うに
はちょっと感性に面白みが足りないかも？

>>540　サム
それは知覚過敏とかじゃないかなｗ

>>552　210
かなり青春を感じる歌い方でいいね。感情込めても声割れないし。
好きな歌い方でした。これにちょっとウィスパーとか、柔らかい
表現が付いたら、おっきな人でも心に来るかも。

勢いがあった人：210　>>552
風情のあった人：182　>>519

555 ：1：2011/09/11(日) 23:23:37.30 ID:3rxXuJ9h

>>544
息の変化が少ないので単調に聞こえる気が。
あとたまにフラットしているのも、平坦さに拍車をかけている。
息や響きの強弱を明確にしてみれば、また変わった聞こえ方になるかなと。

>>548
「なんかミスしないようにしないようにばっかり考えて歌ってる」過程を昇華して、
人も自分も楽しめる歌を歌える日まで、頑張るわけですよ。

今はぎこちなくてもいいじゃない。最後にうまくなれば。

>>552
聞き心地が良いな。強弱もついてるし。
「うたっているよ」が「うたっていっよ」って感じで
Lが完全に消えた歌い方になっているのが気になったかな。
歌詞が伝わりづらいので、そういう細かいところも大事かなと思いまする。

556 ：1：2011/09/11(日) 23:31:14.97 ID:3rxXuJ9h

>>549
素直な発声すると、喉声っぽくなるから喉仏下げると作り声っぽくなって素直に…
こんな感じで迷走しちゃうわけです。深くて素直な声出せるように頑張ります。

>>554
感性が足りないんじゃなくて、技術が足りないんだと思いたい。
確かに音階移動のきつい曲のが強弱はつけやすいね。

557 ：544：2011/09/12(月) 01:50:27.86 ID:KXvX62f4

みんなレスありがとう。
>549
やっぱ発音と抑揚か…
発音はとりあえず外郎売りやってみることにする、抑揚は色々考えるのが必要なのかな

>550
確かにそのへん全然意識して歌えてないなぁ、自分でも音を出すのが精いっぱいで。
曲想をもっと考えてみる。

>551
間延び・単調はやっぱ共通して表れてるんだなー
山崎まさよしをもっと参考にしてみる。

>554
やっぱ声の芯？がないよね。
水木一郎、聴いてみる！

>555
なんか一定にしか出せないからやっぱ問題なんだな。。
引き出しをもっと増やしてみるよ。

>552
聞いた。空気出てるしうめぇと思った。
母音が結構後押し気味で入ってる（け　えー　とか、　ば　あー　みたいな）のが、
場所によってさっぱりできるといいのかなと思った。

558 ：サム：2011/09/12(月) 02:53:31.55 ID:0qXcA8On

短いけどネタ音源うｐ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36852
何かいつもと違う裏声が出た気がするが、これ鍛えたらミッキーぽさが薄れてミックスボイスとやらになるのかしら

559 ：149：2011/09/12(月) 22:31:17.13 ID:LuAMfsuG

なんかアラ探しみたいだけど、他の人とかぶらないように感想を

>>493
散々他でも指摘されてたけど、リズムのずれが残念
高音で苦しいのか、何とか出そうとしてリズムが走っちゃってるのかも

>>509
最近自分の声に慣れたせいか
音源聴いても、張り上げなのか、喉絞めなのかわからんくなってきた
また指摘おねがいします

>>519
所々強引に叩きつけるように歌ってる箇所があって違和感を感じた　
１音２音だけを強調するんじゃなくて、ワード単位で強調するほうがいいんじゃないかな

>>526
アレンジなんだろうけど、タメてる箇所がなんかキムタク連想してしまった
１番、２番ごとに細かい表現の方法がバラバラだったのも気になりました

560 ：149：2011/09/12(月) 22:31:55.14 ID:LuAMfsuG

>>544
メルトしか聴けなかった
中音域あたりの声は良かったけど、低音はぼやけてしまっていて、高音は所々出しにくそうなところがあった
最高音のロングトーンは発声自体は良さそうだけど、押し出してる感じに聴こえました

>>552
声に張りがあっていいな　チェストの安定感は流石だと思う
曲の前半は柔らかく歌って、後半にいくにつれて力強く歌った方が曲の雰囲気でそうだけどなあ
俺の解釈なんで、気に入らんかったらスルーしといてください

561 ：210：2011/09/13(火) 00:31:05.07 ID:iSDdaPAZ

>>553
高音は出ない！安定はmid2Fまで
いずれは出て欲しいんですが……

>>554
ウィスパーかぁ、と思って19のライブ音源を聴いたんだけど
サビでウィスパー的なことしてた……練習してみる

>>555
次からは歌詞にも気をつけてみようかな
だんだん意識すること増やしとかないとね！

>>557
確かにサビは押せ押せだったかもしれない……
さらに余分なクドさを省いて、素直にしていこうかと

>>560
いやいや、重要な意見ですよー
歌詞を踏まえて盛り上げどころを考え直してみます

音源感想は後日
感想くださった方どうもありがとう

562 ：サム：2011/09/13(火) 00:42:19.64 ID:cT2xTOOi

>>552
感情こもってて良い感じ
メロは元気が良すぎるかも。音階が上に飛ぶとこでも♭せず優しく出せるともっと良くなるんじゃないかなーなんて思ったり
ビブとかロングトーンが凄く安定してて裏山。コツとかあったら是非教えて欲しいです

563 ：選曲してください：2011/09/13(火) 02:48:18.09 ID:uBubK2+u

こちらにはたくさん上手い方がいらっしゃるので、技術向上のためにアドバイスをいただきたいです。
うたうがの一発録りですので、お聞き苦しい点もあるかと思いますが、よろしくお願いします。

浜崎あゆみ（平井堅）/LOVE destiny
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16862.mp3

564 ：選曲してください：2011/09/13(火) 04:01:57.08 ID:dpvp3wnm

モトモリって自分で上手いと思ってるならなんでこのスレにいるの？上手スレがあるんだからここ来なくていいじゃん。

565 ：選曲してください：2011/09/13(火) 04:22:41.85 ID:GhtbUDGb

>>564
自分基準で「上手くない」または「もっと上手くなりたい」人が集うスレです
モトモリさんのは現行か前スレか忘れたけど、過去に理由が書いてあるから調べたら？

566 ：選曲してください：2011/09/13(火) 05:25:05.48 ID:EmG61zzH

はじめまして
人前で歌う機会があまりないので
アドバイス貰えたら嬉しいです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36891

567 ：566：2011/09/13(火) 05:28:42.90 ID:EmG61zzH

すいません
曲は　GOING　STEADY　の「銀河鉄道の夜」です

568 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/13(火) 10:15:45.26 ID:MXb6wXP4

>>564
･カラオケ板では4番目に上手くても、よくカラオケいく連中の中では｢普通｣だから

･>>1で助けを求めてるから、色々とお助けしてるつもり

近いレベル同士で切磋琢磨する点が有意義すぎるから、このスレは成長めざす系では最高の良スレだと思ってる。
よって、コテ住人が疎ましく思ってるならROMるけども。

あと>>1がハイパー遠路からオフ来れそうなんで、どうかしらコテのみなさん。

569 ：1：2011/09/13(火) 23:50:03.98 ID:fKtBAM+l

>>558
ハハッ！
残念ながら、息漏れの多い裏声に聞こえる。
裏声を強化すること自体は有意義だとは思うが。

>>559
もう少し素直に歌えばいいのかもしれん。

>>563
上手い人というよりは、上手くなりたい人だな。
丁寧に歌っている印象。あんたうめえよ。

ビブラートからの処理が不安定。
特に最後の最後のぶれ方はよろしくないな。息が足りてない。

>>564-565
別にテンプレとかないんで。
自己評価でも他人評価でも「普通」と思えば、ウェルカムですよ。

>>566
新規ちゃんがいっぱい。
鼻にかけすぎ＋喉が上がってるので、作り声臭がぱない。
無理に文字を濁らせなくていいから、素直に歌えばどうか。

あと、ロングトーンが結構ブレてるので、先ずは一音伸ばす練習からすればいいんでないか。

>>568
お世話になっております。
ﾓﾄﾓﾘはん含め、皆のヘルプによってこのスレは成り立っておるんですよ。

皆も参加して、俺と握手！

570 ：566：2011/09/14(水) 00:28:21.59 ID:aewbZ5rU

>>569
アドバイスありがとうございます
とりあえずロングトーン練習頑張ります(´・ω・｀)

571 ：1：2011/09/14(水) 01:48:18.66 ID:d7LqoivS

>>570
俺の練習法だけど、参考になれば。

http://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/14.html
ここのロングトーン部分を、ピアノで一音づつ弾いて発声。
ピアノは、フリーソフトでてけとーにDL出来るので、おてがる。

572 ：210：2011/09/15(木) 01:17:03.22 ID:NGu9EpW5

>>558
……パスで
ミックスボイス関係は全くわからんのです

>>563
すべてが高い水準でまとまってる

ずっと同じ調子で綺麗に歌ってるから眠くなりそう
俺の好みとしてはもっと大胆に抑揚つけてもいいと思うな
むろん、この曲はこういう歌い方がいい！という人も居るんだけどさ
速いテンポの曲を歌ってもらえたら嬉しいなぁ……（ﾁﾗ

>>566
声を作ってる感じがする

語尾の発音を濁すのを多用しすぎかもしれない
盛り上げどころがあるのはいいんじゃないかな
その部分でもっと安定させられればいいと思います

573 ：210：2011/09/15(木) 01:20:11.03 ID:NGu9EpW5

さくら/森山直太朗
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17196.mp3

0:57は気にしないでください

574 ：タンボイス：2011/09/15(木) 01:38:29.97 ID:iQC8yWRs

なにげにここの１って教習所でＢとれたんだな。
オメデトン

575 ：サム：2011/09/15(木) 07:03:34.91 ID:MnWY8ZyR

喉死んだC4すらきつい。風邪のせいだと思いたい
歌いたいのに歌えなくてイライラ
>>558の音源はスルーしてもらってもいいです

>>563
うまいなあ
声の響かせ方がすごくいい
抑揚はもっと幅が大きくていいと思う。今は少しまとまりすぎてるかも

>>566
この曲に関しては、原曲のスタンスに合わせて歌うなら特に言うことないかな
声を作ってる感じがするので、もっと素直に歌うか他の曲を聞きたいです

>>569
やあっ！
今まで通り地声を鍛えて行きますわ

>>573
地声と裏声の移行はスムーズだけど裏声を時々鼻にかけすぎてるのが気になった
リズムが少し荒いかな？オケが小さいからそう聞こえるだけかもしれんが

少し前に録った音源だけど、前よりロングトーン良くなってるかな？
息漏れさせずに声を抑えるにはどうすればいいだろうか

あなた/徳永英明－２
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17215.mp3

576 ：たぬきくん：2011/09/15(木) 18:27:42.19 ID:8tLST99z

>>573
うめえな！
もう少し、声の大きさを押さえて歌えれば、
その抑えた分のエネルギーが歌を構成する
部分に行き渡り、プロ並みになるぞえ！　　

577 ：1：2011/09/16(金) 00:00:46.47 ID:oi+Zi6dg

>>573
ちょっと鼻にかけ気味？「に」が特に鼻声っぽいので注意。
ちょくちょくリズムが走ってる＋声がデカすぎてメロディと合ってない。
「オッシャー俺がボーカルじゃーい。」みたいな歌い方かなと。

俺も言われたことがあるけど、ボーカルもリズム隊というのを忘れないように。

>>574
実はそうなの。ありがとう。
が、お情けのBなんて全く嬉しくねえ。

>>575
何か艶があるぞ。
この場合の息漏れは、曲に合ってるし全然悪くない。

ロングトーンに関して、改善の兆候はあるな。特に高音。
油断しているのか、低音のビブはちりめん気味だが。

578 ：選曲してください：2011/09/16(金) 00:26:40.78 ID:UtIrPJpJ

>>573
ただものではないな。

579 ：いっしく：2011/09/16(金) 00:31:18.29 ID:sEc2pZKz

>>563
俺もこういう歌い方ができればなぁ
210と同じくアップテンポの曲も聴いてみたいです

>>566
これはこれでアリなきがするけど
ムリして原曲の雰囲気に似せようとしてる気がする
別の曲も聴いてみたいです

>>573
え!? うめぇ
とくにアドバイスすることが思い浮かばん
若干鼻にかかってるように聴こえたとこくらいかな

>>575
原曲わかんなかった　なんで率直な感想を
いいかんじに渋さがでてると思いました
ただ全体的に発音が不明瞭になってる
音を繋ぎ過ぎてるのが原因なのかも

580 ：いっしく：2011/09/16(金) 00:41:35.02 ID:sEc2pZKz

以前うｐした曲、最近210も歌ってて触発されて
うまくなってるんだろうか

声の芯をぼやかしすぎたかも

以心伝心/19
http://wktk.vip2ch.com/vipper17263.mp3

581 ：選曲してください：2011/09/16(金) 00:51:47.82 ID:UtIrPJpJ

>>580
ああ、癒される歌い口
個性があり、素晴らしいよ！
安心して聞いていられるね。
安心感で大事です。
いっしくさんワールドだよね。

582 ：544：2011/09/16(金) 20:00:44.73 ID:MAjioNR6

うｐするお
summer time love / exile
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17299.mp3
sweet memories /　松田聖子
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17300.mp3
前回指摘された、抑揚とかつぜつを意識したのだが、あんまうまくいっていない気も。。よろしければ聞いてください。

あげられてる音源は時間がなくてあんま聞けず、最初の1分くらいの感想になってしまうがすまん

>573
いい声！すげえいい声！
声の響き優先で、言葉があんまり活きていないと思うので、場所によって響きか言葉かをもっと意識できたらなとおもった。

>575
雰囲気のある甘い声でうらやましい
何かと暗めな音色に聞こえてしまうので、もっと口角をあげるとかすればいいかもとｵﾓﾀ

>580
ハスキーでいいな！
言葉がぶつぶつ切れがちな印象なので、一本でつないで行けるといいかと思った。

なんか全体的に上から目線っぽくてごめん。。

583 ：76：2011/09/16(金) 22:30:34.22 ID:EBK2BqZh

>>563
声が可愛いなｗ　何か世界観あるから淡々としてるのに惹きこまれる。
『忘れない～』の『わ』の表現は好き。

>>573
ちょっといやらしいさくらだねｗ
裏声に芯があって羨ましい。声に儚くかすれる部分が欲しいかもね。

>>575
ちょこちょこ違和感があるのは音程ミスなのかな？
声太くしようしてる感じがあるのが素敵に感じる。曲的にこれは原キー
くらいがちょうどいい歌なのかもしれない。ちょっと聞かせどころが
分からなかったかな？

>580
高音がちょっとメタルっぽい出し方な気がする。確かに声がぼやかし
過ぎるかも？　イコライザとかで処理してやれば聴きやすいかも？

>>582
声にもっと厚みが欲しいかも？　声を纏め過ぎてる気がしないでもな
い。ただ高音まで綺麗に出てるからそれだけで大豆変わりそう。
昔の１に似てる気がする。

584 ：サム：2011/09/16(金) 23:40:28.11 ID:Wb0F5uy/

>>580
熱さを秘めた感じでいい雰囲気だなあ。確かにもう少しだけ芯があったほうがいいかも
改善点は語尾付近の音程がかなり不安定なのと、ビブラートの精度にムラがあるとこかな

>>582
裏声ベースの優しい高音使うなら抑揚には一層気を使う必要があると思う
聞いた感じ、地声の強い高音も使えるみたいだから曲によって使い分けたらいいんじゃないかな
上の音源で高音の出し方がコロコロ変わってるのは良くないかと
音の繋ぎがのっぺりしているので要所で言葉のキレを意識するといいと思う

以下、感想の返事
>>577
ビブのかかり方って、息の使い方と関係があるからか息漏れを減らさないとちりめんになるみたい
ノンビブで処理できたらいいんだけどなあ

>>579
何か滑舌は昔より悪くなった気がするんだぜ…

>>582
オケの曲調から憂んだ感じにしたほうがいいかと思ったが、もうちょい明るさがあったほうがいいのかな
口角上げるのは滑舌にもいい影響がありそうだ

>>583
違和感は音程ミスだな。気が緩んだら外しちゃう
聞かせどころは自分でも気になったな。サビでもっと張るかメロで抑えるかどちらがいいだろうか
原キーにするとラスサビ高すぎて歌えない

585 ：544：2011/09/17(土) 03:07:06.54 ID:nmxlDP+Q

レスさんくすだぜ！
>583
厚みとな。裏声が主だから、やっぱ高温が薄くなりがちなのかな。どっちの音源でより感じた？？
もーちょっと地声をうまく混ぜられるといいのかな。

>584
裏声が主になるとやっぱそこで引いた印象になるよね。。気を使ってやってみる。
場面によって使い分けしてもいいかなと思ってやってみたんだけど、よくなかったか。。
音のつなぎか！確かにそれを改善すればお経もなおる気がする。意識してみる。

586 ：ヘタレ：2011/09/17(土) 09:57:40.61 ID:6LvaMBwm

>>585 544さん
エグザイル聞かせて貰いました。
声がぶれていないから好感が持てます。
声が安定してますね。
声をもう少し絞れば（声の芯で歌う）
更に素晴らしくなると思います。

相撲の股割りご存知ですか？
またを開いて歌えば、
重心を下げて、お腹を使い歌う
ことが出来ると思います。
今までより１０倍上手くなりますよ。
声が楽に出るようになったら、
また割りは、普通の姿勢に戻して
ください。
期待しています。頑張れ！５４４さん

587 ：76：2011/09/17(土) 10:06:11.71 ID:ZllQBS6Q

>>585
exile★
感覚は人それぞれだから、どういう声を出すのか意識しながら頑張って
ください。

588 ：ヘタレ：2011/09/17(土) 10:16:58.50 ID:6LvaMBwm

>>585　５４４さん
あと、鏡で口元を見ながら歌う
訓練をすると声が飛躍的に良くなります。
これも、トライしてみて下さい。

589 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/17(土) 10:30:26.69 ID:GMee2DEa

【感想】
>>573
ロングトーンのビブラートが同じ音量、周波数の繰り返しすぎて押し付けがましいかも。
全体的に変化がなくて単調に聞こえた。

>>575
音程が課題。今日自体が上手いという印象を与えることが難しい曲だと思われます。

>>580
音程とリズムをまだまだなおせる。

>>582
ちからぬこうちからぬこうと意識してる人がハマりがちな罠にずっぽしな印象。
声に芯が無いとかそんなかんじ

【こくち】
ｵﾌそろそろ50人超えて定員やばめよ。2フロア貸切になりました。
ここの住人なら誰でもウエルカムですよ。
阿波踊りの国から来るちょっと頭がアレな人もいるみたいですし、距離なんて障害じゃない！

【音源】
各々それほど上手くなくても歌い方に種類があると上手いと勘違いされます。
お得ですね。

ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞﾒｼﾞｬｰ/親愛なるあなたへ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17374.mp3

ﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｲ/ｼﾞｪﾗｽﾘﾊﾞｰｽ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17372.mp3

590 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/17(土) 10:40:27.18 ID:GMee2DEa

【お勉強の時間】

親愛なる～の0：30あたりの　はぐくまれひとりの「お」の「お」の部分で
低い音を追加するテクニックを使っていますがこれは高音がでない人にお勧めです。
Bメロあたりで換声点ロングトーンがでてきたらこれで逃げるのです。

親愛なる～の1：52あたりの　ここにいること　「こ」こにいれること
の「こ」でひっくり返して「くほ！」ってなってるテクニックは
バラードからロックまでどんな曲にも使えるのでぜひ習得してください。

全般的に原曲より音符を増やして歌っているので気に入った増やし方があったらまねしてみてください。

ｼﾞｪﾗｽに関しては前に>>1が言ってた極端に小さい声のメロでもなんとかなる例です。
でもその分サビで音量を上げすぎると変ちくりんなので、音量ではなくて響かせて
音圧を稼ぐようなイメージのサビにする必要があります。

591 ：選曲してください：2011/09/17(土) 12:53:21.21 ID:LZBWU540

詰まった感じの声に聞こえる

592 ：563：2011/09/17(土) 13:09:41.94 ID:TUwVCGrj

>>569
お褒めの言葉ありがとうございます、１さんみたな方から言っていただけると自信になります
この曲は自分音域に合っていて高低差が小さいため、安定して聞こえるのではないかと思います
座って歌っているので、ちゃんとした発声ができていないかもしれません、またアップします

>>572
ありがとうございます、高低差が少ない分、歌い方に色をつけるのが難しいのかもしれないですね
息の抜き方等を意識して歌いなおして見たいと思います、面白みにかけちゃいますよね
速い曲…ロックは普段歌わないのでアップできるような歌を歌えるか不安ですｗ

>>575
そんなこと言われたことないので嬉しいです、ありがとうございます
昨日久しぶりに立って歌ってみたんですが、新たな発声方法を取得できたのでまたアップしたいと思います

>>579
あまり応用の利きそうな歌い方じゃないのでまだまだ模索したいと思ってます
アップな曲探しておきます、ちなみに私もよく以心伝心は歌いますｗ

>>583
可愛いですかｗｗ20代中盤の男性ですよ？ｗ
普段あまりこういう歌い方はしないんですが、『わ』の部分に気づいていただいて嬉しいです

レスありがとうございます、アドバイスを参考に精進していきたいと思います！

593 ：76：2011/09/17(土) 15:54:09.40 ID:ZllQBS6Q

やっとDAMで歌えた。
音程85％。精密Ⅱ。

自由への招待／ラルク
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17406.mp3

譜割りミスは分かってるから大丈夫でござる。

594 ：210：2011/09/17(土) 23:39:55.82 ID:L4CYA8jK

>>575
リズムは確かに心配だし、それに加えて
ライン録音用にマイクとBGMの音量を調節してるから、声量が大きすぎてBGMが良く聞こえないことがある
転調したのに気付かないで歌いきったことも……

>>576
そういわれると、声量で押しすぎてたような……サビだからーって
次からはサビ内の抑えの方も意識してみます

>>577
おｋ
他の音も聴くぐらい余裕がないとやってけないよね
「に」の鼻声は、地声部分を張り上げで凌いだ代償かもしれない

>>578
只者ですよ……ﾌﾌﾌ

>>579
鼻声部門3ポイント獲得！次から気をつけます

>>582
歌詞か、あんまり気にしてなかったな
確か>>1にも言われた気がしてたんだけどなー
すっかり忘れてた

>>583
やだ……「いやらしい」だなんて……
抑えの部分については色々考える予定

595 ：210：2011/09/17(土) 23:44:30.45 ID:L4CYA8jK

>>589
単調、はゆったりした曲だとよく言われる
ヴィジュアル系とかだと適当に小技を挟むとそれっぽくなるんだろうけど
地の部分でまだまだ未熟ってことだよね……
ロングトーンの処理には毎日悩んでます

感想下さった人ありがとう

596 ：210：2011/09/17(土) 23:59:06.57 ID:L4CYA8jK

>>575
音程がひどくて損してる
せっかくの良い声・良い響きが活きてない気がする
音程があってる部分はすごく聴き心地がいいのに
全部スタッカートで一曲歌って、音を芯で捉える練習したらどうかな

>>580
以心伝心ｷﾀｰ

雰囲気が出てて良いと思います
音程をしっかりとるのと、走らないようにすればもっと良くなるかと
声質は別に気にならないかな
ビブラートが長いのは好みが分かれそう

>>582
上
のっぺりしてて迫力がないように聞こえました
抑揚については……確かに「うーん」だった気がする
高いところまで滑らかに出せてるのはいいと思います

>>593
やっぱり喉にかかってるように聞こえる
76も発声で損してるｊんじゃなかろうか？
ロングトーンは前より良くなった気がする、裏声はがんばってください

597 ：210：2011/09/18(日) 00:27:06.01 ID:G/0X71nB

めぐりあい/井上大輔(♭2)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17506.mp3

低音が出ないのは諦めて、せめて高音が出るようにならないかなー……

598 ：182(184)：2011/09/18(日) 00:40:27.96 ID:FJocXsR8

喉の調子悪いのにサークルの合宿でめっちゃ歌って疲れた～ｗ
でも調子よくなってきたからよかった！

ここ最近の奴だけ聞かせてもらったので感想書きます
基本的に辛口ですから気に入らなかったらスルーを・・

>>575
歌い方も曲に合ってるし声質がかっこいいな～
他の方も指摘してるけど、一番初めの音については少し発音が不明瞭になってるように感じます

>>580
最高音よりも、そこから一段階下がった音が不安定になるところがある気がする
ビブラートもきれいだけど、意識してかけようとしてるな～、と感じてしまうから
ワンテンポまっすぐに伸ばさずに行くのもいいかもしれないです。

>>582
高音を意識しすぎたせいかな、低音がのっぺりしてしまった印象です。
後半に行くにつれて発音もちょっといい加減になってませんか？ｗ
しかし、きれいに高音につなげますね～・・うらめし、いや、うらやましいです

>>593
声を作ろうとしてるみたいだけど、もうちょっと喉を開いた方が良いと思う
歌い始めの声とかはhydeの特徴をつかめてると思う
裏声は一音一音を区切らずに、滑るように出すと同時に地声ともより滑らかに繋げる練習を
してはどうでしょう？

599 ：182(184)：2011/09/18(日) 00:49:45.95 ID:FJocXsR8

>>597
うまいな～　感情も表現してるけどうまくまとまってるし音程も不安がない
ほとんどいちゃもんつけるような気分で気になる点を言うとしたら、
ビリーブっていうところで息が漏れすぎて少し汚く聞こえちゃうかも

600 ：1：2011/09/18(日) 02:04:05.59 ID:PsWwI4P7

>>580
音程がブレ気味。特に高音域。
音感自体はあるのに、声が震えててブレているような感じっすね。
一音をもっと丁寧に歌えばどうか。

>>582
抑揚について
メロでもサビでも響きが全然変わっておらんのです。常に一定。

先ずはライブ映像とかを大音量で聞いてみて。
常に響きに変化が起きているはず。
それをただパクるだけでも全然違うと思うんだ。

>>589
さりげに俺をdisってるし！すだち目にかけっぞこら！

上
1:52の奴は実用的っすなあ。
でも、上のはぶっちゃけﾓﾄﾓﾘfileの中でも微妙だ。
こぶしそこまで聞かせる歌じゃないと思うの。

裏声が死にかけてるのは、喉がやばいんですね。

した
こっちはかっけえ。
サビはまさに音圧で稼いでまするなあ。
サビのピリピリするのほしい。

601 ：1：2011/09/18(日) 02:32:09.53 ID:PsWwI4P7

>>593
音域的にも喉締めてるっぽい。
どーこへー　とか　なーんて　とかもう超閉まってるようなきがするのよ。
もっと息抜いてみよう。
喉締めと息漏れの試行錯誤で、上手くなると思いまするよ。

>>597
音程もリズムもあってるんだけど、深みが足りぬ。
ワンフレーズ毎の強調が弱いのかなあ。
２番Aメロ部分はちょっと棒くさいな。

602 ：1：2011/09/18(日) 02:43:22.99 ID:PsWwI4P7

音源以外

>>591
どれが？

>>592
あらまあとっても謙虚。
貴方は伸びるきがする。なんとなく。
んでもって、暇なときに音源感想とか書いちゃったら、皆から喜ばれます。

>>598
張り切っとるな！
だがしかし、無理はいかん。
飴ちゃんなめときなさい。

603 ：76：2011/09/18(日) 06:16:54.59 ID:Pw0VK2rh

>>601
地声最高mid2Gだぜ。
喉締め以外で音圧を稼ぐよう頑張ります。

>>598
声作るというより、音圧を稼ぎたかったり。
裏声頑張ります。

>>596
喉の締まりがデフォっぽい。
これはボイスクリニック行きかも知れん。

604 ：1：2011/09/19(月) 01:12:30.67 ID:+lDrf0Oi

平坦さ修正週間。
ちっとはましになったかな。どでしょう。

抱きしめたい/Mr.Children
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37072

605 ：563：2011/09/19(月) 01:55:06.26 ID:GMv+46Uw

>>602 >>604
伸びるといいですが…ファルセットの技術を向上させていろんな曲を歌えるようにならんといかんですね
今まで自分が批評しても大丈夫かな～と思っていたので心強い一言です
面と向かってないですい、気を遣っていても仕方ないんで思ったことをコメントしていきたいと思います
ただ、特別な技術とか発声の理論とかはわからないので一人の聴き手として思ったことを書いていきます

>>604
ミスチルの曲を歌うとモノマネになりがちだけど>>1さんらしさが出ていていいと思いました
自分なら1番のサビはもう少し抑えて丁寧に歌う感じにしたほうが抑揚がつくかなと思いました、特に溢れるほどぉーのとこです
ただ全体的に安定しててファルセットも綺麗に出ててまとまっている印象です

>>573
歌い方、声の抜け具合、ビブラート、ファルセット、すごく綺麗で聞いていて気持ちいいです
私もよくこの曲を歌いますが、強いて言うならもう少しタメを作るともっと雰囲気が出ると思いました
ジャンルに問われない歌が歌える気がします、ロックとか似合いそうですね

>>575
艶っぽい性質がすごい魅力だと思います
ロングトーンで若干外れてるところが気になりました
風邪のときは無理して歌わないほうが喉のためにいいと思いますよｗ

>>580
私もこの曲よく歌いますｗ
声の芯の具合はこの曲合ってると思いますが若干走ってる気がします
もっとタメを作って歌うとすごくよくなるんじゃないかと思いました。

606 ：指パッチン：2011/09/19(月) 02:40:02.64 ID:vxBAaV7D

>>604
久しぶりに聞いたけど、なんか…下手になってる気がするよ…
音符を一つ一つなぞってるだけ、ひらがなを一文字一文字発音してるだけに聞こえる
これだと、どれだけ強弱つけても伝わってこない。メロディが流れるように、言葉が流れるようにしないと。

607 ：指パッチン：2011/09/19(月) 02:45:28.51 ID:vxBAaV7D

偉そうだけど気にしない

608 ：493：2011/09/19(月) 12:02:19.12 ID:YeZ1hyJc

>>604
声が聞きやすくていいなぁ
自分が本当に好きな曲を歌えば感情も乗って来ると思う

609 ：タンボイス：2011/09/19(月) 22:41:12.92 ID:JTWoCD84

久しぶりに出現

>>604
無難にうまいという感じ。
特に欠点らしい欠点はあまりみうけられないが、ここがスゲーという点も
あまり見受けられない、よくある歌の一つ。
まあ歌いなれてない曲ならそんな感じになるのはわかるけど。

オレも近々久しぶりにここにうｐしてみようかな。
そういや音源最近全然とってないな。

610 ：選曲してください：2011/09/19(月) 22:54:03.83 ID:GjJ1yMRK

ハードル上げるだけ上げてうｐしないんだもの

611 ：タンボイス：2011/09/19(月) 23:01:11.56 ID:JTWoCD84

発声のよさと声質の味には自信があるが、
最近はもう曲の音程とかリズムをしっかり覚えようとする気力がない。
いろんな曲をつまみ食い状態。

612 ：210：2011/09/19(月) 23:22:32.20 ID:cPdhHGxu

>>604
入りはスゴく良かったんだけど
サビはかなり無理してる印象

ひっくり返し多用はMr.Childrenファン的にはNGだ……

>>611
へえ

613 ：タンボイス：2011/09/19(月) 23:26:47.50 ID:JTWoCD84

>>612
反応にワロタｗｗ

614 ：選曲してください：2011/09/20(火) 06:58:30.34 ID:Wuso2SkK

正直期待のしようがない
元森もさんざんハードルあげたわりに微妙だったし

615 ：選曲してください：2011/09/20(火) 08:11:41.68 ID:XmO8W1v8

元盛岡さん喉壊したってホント？

616 ：元盛岡在住：2011/09/20(火) 10:13:04.55 ID:0YHzkKmz

>>615
のどぼろぼろ

617 ：選曲してください：2011/09/20(火) 12:27:36.90 ID:0bhxHqyD

お前ら全部ミサワの画像が当てはまるんだけど

618 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/20(火) 15:21:19.52 ID:0YHzkKmz

>>617
たしかに｢お前ら全部ミサワの画像があてはまるんだけど｣とか言いそう

619 ：76：2011/09/20(火) 20:07:18.82 ID:5kGupHvC

>>604
ちょっと退屈かな？　声にストレスがないのが１の魅力なんだとは思う
けど。声に伸びていくような感じがないのかな？

620 ：いっしく：2011/09/20(火) 22:11:02.93 ID:E61IpPnE

>>580にレスくれたみなさんありがとうございます

気になっていた声の芯に関しては、もう少しだけハッキリさせようと思います

やはり改善点として、音程やリズムのことを指摘されたのでまずは発声を改善することで、犠牲になっている分のズレをなおしていこうと思います
それで長い目で、音感そのものも養っていければと考えてます

なんかまとめてしまって申し訳ない・・・
けど一つ一つじっくり参考にさせてもらいました
みんなに感謝!!

621 ：タンボイス：2011/09/20(火) 22:51:19.45 ID:TtzXHesy

ふと思ったが、ここの>>1はキーは変えないのか？
キー変更なくして上達はないぞ。

622 ：1：2011/09/21(水) 00:51:14.25 ID:ItBI8bIO

感想とんとん。
無理やりに出しすぎた感があった。
張り上げりゃ抑揚でるってもんじゃないな。

>>605
もう少し抑えめにしてみる。

>>606
俺は別に偉そうに言われたからって気にしないよ。あとで五寸釘打つだけだから。
色々犠牲になったので、次からは軌道修正して柔らかく歌うことする。

>>608
本当に好きな曲が上手く歌えるかというと、そうではないのが歯がゆいのです。

>>609
×　うｐしてみようかな。　○　明日録ってうｐするぜ。

>>912
下手に張り上げれば失敗するって例っすなあ。

>>616
お大事に。

>>617
あーこいつら全員ミサワだわー。マジミサワだわー。

623 ：1：2011/09/21(水) 00:53:12.66 ID:ItBI8bIO

つづき
>>619
伸びね。
伸ばし過ぎたり伸びがなくなったり難しいね。お歌って。

>>620
キー変更ちょくちょくしてるでしょうに。

624 ：タンボイス：2011/09/21(水) 01:13:01.87 ID:yRdx/L42

>>623
じゃあ、キーにうまく適応できてないのか？
もっとごちゃごちゃかえていろんなテンポの曲とか歌ってみればいいお。

625 ：544：2011/09/21(水) 01:42:41.01 ID:Bwwkhyk0

>587
exileのほうかー
ありがとう、がんばる！

>586
重心を下げるのと、鏡ですね。
意識して、やってみます！ありがとうございます。

>589
力抜きすぎるとのっぺりしちゃうのかな？
もう少し張る感じのがいいのかなー

>596
やっぱのっぺりかー
こののっぺりは、歌い方か、声かどっちによる部分が大きいんだろう。声だと思いたいんだが。。

>598
やっぱ高音に意識がいきすぎて、低音はちょっとぼやかしてまいますね。。
後半は強さを出そうとして、発音正直あんまり気にしてませんでしたｗ

>1
響きか！確かにライブ音源聞いてみたけど、声の質の変化がしっかりしてるね。
俺にもっとも足りてないのはここなのかもしれない。。

あー長文すまん。がんばります。

626 ：544：2011/09/21(水) 01:53:21.78 ID:Bwwkhyk0

あと最近の音源について、感想を。

>593
声に強さがあってうらやましい。
他の人も言うように、喉っぽく聞こえちゃうかな。
一音一音力が入っちゃってる感じなので、言葉全体をやわらかく発音する練習とかいいのかも、と思った。

>597
サビがとてもうまいと思いました。雰囲気づくり、歌い回し、すごいです。
相対的にメロが歌えてない？感じに聞こえてしまったので、そこのバランスがとれればと。

>604
一つ一つの文字でやや跳ねてる印象を受けました。基本はなめらかに、たまに跳ねるといいかも。
毎度>1の音源を聞いて思うんだけど、歌いだしの雰囲気づくりがとてもうまくて見習いたいです。

俺も明日カラオケ行ってうｐできたらしますんでよろしく頼みます。
あとﾓﾄﾓﾘさんの言ってるオフ、できたら参加したいんだけど、どこで申請すればいいのかしら。ここで言っとけばいいのかな。

627 ：76：2011/09/21(水) 05:22:44.37 ID:WjbYb9Yq

>>623
1、勘違いしてるかも。伸ばして歌うんじゃなくて、ノビの
ある歌い方だよ。
野球でいうノビのある球のノビ。今まで、1の歌でノビ過ぎ
てる歌い方はなかったと思うし。

628 ：76：2011/09/21(水) 05:24:11.67 ID:WjbYb9Yq

>>626
感想ありがとう～。何とか、張り上げずに音圧を高める
ような方法を模索するよ。
先ずは鼻で音圧を高めてみる。

629 ：選曲してください：2011/09/21(水) 06:40:22.88 ID:vmhMH1cw

>>626
モトモリさんのスレ
半角ﾓﾄﾓﾘで検索すれば出るよ
そこに書いてある

うp、オフ共に期待してます

630 ：566：2011/09/21(水) 13:05:16.37 ID:/uA9gQK0

たくさんのアドバイスありがとうございます
>>566より前に録音した物ですが
他の曲が聞きたいとのことですので
アップしました

ヒトリノ夜/ポルノグラフティ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37148

途中からバテて聞き苦しいかと思いますが
よかったらアドバイスお願いします

631 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/09/21(水) 17:43:29.17 ID:J8UzDzUH

音圧を上げるにはアンザッツ5を使うと良いかもしれません。
あれですよ、喉頭の引き上げですよ。
物を飲み込むときに使い、喉締めの原因でもある"咽頭収縮筋"とは別の"甲状舌骨筋"が働くそうです。
俺が一番苦手な奴です。

これの根拠は音圧稼いで響きを出していた方が「額に響きを集める」ということを仰っていたことです。

俺も近々カラオケに行くので、このスレにアップしてもいいと自分で思えるものが録れたらあっぷします

632 ：選曲してください：2011/09/21(水) 18:59:53.27 ID:yESQnZlK

皆さんはどんなレコーダー使ってますか？
DR-05とH1で悩んでます

633 ：選曲してください：2011/09/21(水) 19:04:14.29 ID:tgPtZQR9

634 ：544：2011/09/21(水) 19:53:43.68 ID:F9vjy9/2

流石に台風なので帰らざるを得なかった

>629
ありがとう。行ってみます。

>632
DR-1を引っ張り出して使ってる

635 ：210：2011/09/21(水) 20:15:35.03 ID:SGcf6Lug

>>597
低いメロ部分はどうしても音を合わせるだけになっちゃうんだよね……
曲全体のバランスも考えてみます

>>630
細かい癖が似てますね
だからこそ、苦しいならキー下げればいいのにって思った
下げればもっとよく歌えるんじゃないかな
現段階で評価つけるのはなんか違う気がする

>>632
俺が使ってるのはVoice-Trek v-13

636 ：サム：2011/09/21(水) 20:53:35.07 ID:BYZ0VZ3k

>>632
ICDーUX200
インターフェイズだけはすごくいいぞこのレコーダー
直接USBに差し込んで充電と音源の移動ができるしな。但し音質面は期待できない
録音レベルが三段階しか選べない上、最低レベル（口述）にしても音割れする困りもの

俺のその２つで悩んでるな
スペックだけ見るとDR-05のがリミッター付いてて音割れ防げるらしいから良さげかも？
レベルオートなら両方付いてるみたい。
最高録音品質もスペック上だと同じみたいだしな
つべにある比較音源だと両者の差は無いように聞こえるな
但し実際自分で録って聞いてみないと何ともいえんな

実際にどちらかを持っている人の話を聞いてみたいけどこれ以上はスレチか

637 ：632：2011/09/21(水) 23:14:12.59 ID:yESQnZlK

633さん
634さん
635さん
636さん
回答ありがとうございます
買っていつかｱｯﾌﾟしますね(^ω^;)

638 ：76：2011/09/22(木) 00:36:36.51 ID:PQGqruqe

>>631
額まで響きを持っていくのキツイねｗ
偶に偶然でそこまで飛ぶか、キモ声じゃないとそこまでいかない。
ただ、練習はし続けるよ。ありがとう！

639 ：1：2011/09/22(木) 00:38:37.82 ID:u246QZIJ

>>624
だなー。割と偏りがあるから歌えない曲が多くて困る。

>>626
なるほどなるほど。
使い分けられるように頑張る。

おお、参加するのか！仲間が増えてよかた。
当日はよろしくお願いします。

>>627
むずかしい…

>>630
何だこの歌い方はｗｗ個性的ていいわ。
でも、ここまでしゃくりあげ多様すると逆にくどいかなと。
あと「きょうも～」とかは「きょうんもんぉ～」みたく、
「ん」が多いのでポルノとはミスマッチかな。

あとラスサビはリズム怪しいな。

>>632
レコーダーはVoice-Trekのv22だな。
H1ほしいなあ。

640 ：1：2011/09/22(木) 01:56:39.16 ID:u246QZIJ

>>631
教祖を華麗にスルーしてた。
アレ以来音源聞いてないよ！
是非あげてって！

641 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/22(木) 07:30:43.55 ID:vxBkqYwQ

>>544
携帯から
[email protected]か、

[email protected]

に一報ください。
念のためメールした旨はここにレスしてもらえるとありがたし。

642 ：76：2011/09/22(木) 18:26:28.03 ID:PQGqruqe

>>630
使ってる筋肉は間違ってなさそうだけど、それが弱いのか、それ
しか使ってないのか、元々声が低いのか、肺活量が滅茶苦茶少な
いかで何だか微妙な声になってる。
簡単に言えばニヤニヤして適当に歌ってるように聞こえるかも。

DAM率増えてきた。音程８５％。
lovers again/EXILE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18247.mp3
まともに歌えたのは１番だけｗ　二番からは最高音届いてない……。

643 ：指パッチン：2011/09/22(木) 21:44:54.45 ID:7A0qQzhT

>>630
てめえやる気あんのかｗみたいなｗｗ

>>642
うーむ…進歩が見られないなあ。
音程がどうっていうより、ピッチ（音高）をしっかり当てられるようにならないとダメかな
声の安定、音の安定が最優先。曲の中でどうこうではなく、声の出し方そのものの問題

644 ：210：2011/09/22(木) 22:59:42.55 ID:/VAMzWHQ

世界史は得点出来ないけど楽しいんだよね

645 ：210：2011/09/22(木) 23:00:20.98 ID:/VAMzWHQ

>>644
誤爆した……

646 ：210：2011/09/22(木) 23:05:34.05 ID:/VAMzWHQ

>>642
これに関しては喉締めは大分抑えられてると思う
ただ、やっぱりフラつき気味だね
声が安定すれば歌い方も活きてくるんじゃないかな
ラルクのときもそう思った

自分の音域外を歌えば途中から出なくなるのは当然だからそこは気にしなくていいと思う

647 ：544：2011/09/23(金) 00:00:24.18 ID:EI7RX24D

>>641
hotmailにメールしましたー
よろしくお願いします！

648 ：指パッチン：2011/09/23(金) 00:06:00.96 ID:1VaSSOhP

どこと誤爆したんだｗｗｗ

649 ：210：2011/09/23(金) 00:11:21.46 ID:I1nIYQyv

>>648
●●ちスレと間違えてもうた
間違っても糞スレとか深読みしないでねｗｗ

650 ：指パッチン：2011/09/23(金) 00:29:16.16 ID:1VaSSOhP

フリにしか見えない…

651 ：210：2011/09/23(金) 00:41:18.37 ID:I1nIYQyv

｜＿∧
｜ω・｀;）ﾁﾗッ
⊂　　）
｜／

｜ミ
｜ミ　　ｻｯ
｜ミ

たまにはアップテンポを

Butter-Fly/和田光司(♭3)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18353.mp3(空間)

一応ライン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18348.mp3(ライン)

652 ：210：2011/09/23(金) 00:45:38.20 ID:I1nIYQyv

最後の半角カッコがリンクに含まれてしまった

空間 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18353.mp3
ライン http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18348.mp3

653 ：指パッチン：2011/09/23(金) 00:54:19.62 ID:1VaSSOhP

>>651-652
もっと楽しそうに歌えばいいのに…と思った
安定感はあるから、多少はっちゃけてもぶれないと思うんだよな。どうすかね？

654 ：210：2011/09/23(金) 01:00:24.43 ID:I1nIYQyv

>>653
楽しそうに、かー
このスレでも、他のスレでも余裕そうに歌ってて詰まらないというレスが殺到してます……
雰囲気＞細かい音程って意識で、
次はもう少しキーを挙げて張って出してみるよ

感想サンクス

655 ：76：2011/09/23(金) 07:41:33.90 ID:x1m8GZKZ

>>643
言われていることは実感しているんだけど、中々それが直らないね。
声の出し方の問題となると、やっぱりミックスボイスに手が出るな。
裏声で歌えたら、安定感はがっつり着くはずだと思う。
よく、苦しそうに聞こえるって言われるのは話し声で歌ってるから
だと、最近思うようになった。

>>646
フラつき直さなあかんよね～。頑張ってくるよ。上に書いたように
ちょっと裏声で歌う感覚っちゅうもんを模索してみる。

感想：確かにちょっと詰まらなさそうに歌ってる感じがするなぁ。
そういう人って聴いた感じ肺活量とか息の吐き方のバラエティが
足りない気がする。ハッ、って出したり、はあ→↑～～～、みたい
に出すと迫力でるよ。

656 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/23(金) 10:57:59.61 ID:QmPF+2i9

>>647の>>544

返信しました。確認お願いします。
名札544にしたけどいいかしら

657 ：1：2011/09/23(金) 21:18:18.67 ID:e0YhxpAh

>>642
サビたまに格好いい部分があるな。
ひとりではー　部分とか、ビシっとピッチが合ってるところ。

もう他の人が書いてるが、メロでふらふらしている。
上記の部分のようなピッチが常に続けば格好いいと思うんだな。

>>651
このキーだとかなり工夫しないと盛り上がらんな。
常に低めのラインを保っているからね。
声を張ったり一工夫欲しいかな。

658 ：76：2011/09/23(金) 21:43:03.78 ID:x1m8GZKZ

>>657
合ってる所もあると聞けて、良かった。
ビシッと合わせる発声を見つけるよ。

659 ：1：2011/09/24(土) 18:58:53.57 ID:B9mSWZbR

俺は3日ほど東京へ旅立ちます。
なので、このスレへ書き込めるのは最低でも4日後となりまする。
オフの感想もその後になると思われます。

>>544も同オフに参加するようなので、レポや気になったことなどは彼に任せて
後からじっくり書き込みたいと思います。
今回はレベルがまた更に高そうなので楽しみなのですよ。

660 ：選曲してください：2011/09/24(土) 23:27:51.46 ID:rF4mt/Nz

>>447
前々回のはるぴーには何票入ってたの？

661 ：選曲してください：2011/09/25(日) 01:41:11.70 ID:Ym4+/sN3

1の録音環境教えて

662 ：選曲してください：2011/09/25(日) 21:41:56.73 ID:hWrzKjcW

>>651
キー下げないと歌えないなら音域を広げる努力した方がいいと思う。その課程で見えてくるものもあるし

663 ：選曲してください：2011/09/25(日) 22:36:54.55 ID:Q/byawC2

ちょっとハモりの練習したくてレコーダーで簡単に重ねて録音してみたけどどうもうまくいかない・・
カラオケ音源が小さすぎて歌ってる最中に聞き取れなかったからリズムもずれたしorz
あとレコーダーから移すと音量が小さくなっちゃうんだけど、どうやって音量上げればいいんでしょう？

コブクロ/太陽
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18861.mp3

664 ：182(184)：2011/09/25(日) 23:30:54.86 ID:Q/byawC2

>>663は自分の書き込みですw
あと、一番のBメロでおもいっきし歌詞間違ったりもしてます
リズムを合わせるのに必死になりすぎたｗ

665 ：サム：2011/09/25(日) 23:39:29.75 ID:mBcCAIAG

>>589
上のは声を丸くしすぎてるのがよくないのかも
高音部分に音追加はかなり使いますぜ
曲によってはサビでも使えるし便利すぎる

>>593
響きがバラけっぱなしなのが良くないのかも
裏声は綺麗だけどあまり安定してないのが良くないかな

>>597
見せ所で声をもっと響かせると更にメリハリが付くと思う
なんというか声量をガッってするんじゃなくてグイーン引っ張るというのかな
えらく抽象的な表現ですまん
１の言う深み云々はこれなのかもしれない

>>604
裏声部分で＃するのはかなり印象悪いと思う
サビの終わりの地声で不安定になってるのも良くないな
微妙スレでｶｴﾚ～スレのGHOST SWEEPERのキー－３は１だよね？
細かい粗はあったけど表現が多彩ですごく良かったぜ
いい意味で、サビの終わり辺り聞いてやっと１だと気づいたｗｗ

>>630
酔っぱらてんのかい！ってツッコミたくなるけど、良い感じになってる部分もあるな
リズムと声が細くなってるところが気になったかな
声のコントロールがもっとできるようになればすごく良くなると思う

>>642
後半疲れが見えたとこ以外は音程が大きく外れることはなくなってる
声が薄くはなってはいるけど、響きがいい感じで閉まってていい方向に向かってると思う
ふりむ“い”たー　にど“めー”　とか細かいズレがあるのが印象良くないのかも
サビの最高音で地声引っ張って細くなってるのも良くないかな

666 ：サム：2011/09/26(月) 00:02:15.24 ID:C3bqYk1w

>>651
空間のを聞いた
リズムがかなり走ってるのが気になった
確かにキー上げたほうが強弱はつけやすくなると思うな
これだけ声に安定感があれば多少ブレども高音出ると思うんだが

>>663
音量もだけどオケがえらい小さいな
ラストのは違和感があったが、ハモリは以前よりかなり良くなってると思うぜ
高音も少し良くなってると思った
音量はaudacityとかreaperみたいなフリーソフト使って音量上げてから変換するのが手っ取り早いかな

感想返事
>>589 >>596 >>605
音程は重要な課題ですな
スタッカート練習はかなり参考になった
鍵盤やチューナーも合わせると完璧やでえ…
この曲はいつか歌いこなせるようになってみせるぞー

>>598
フレーズ頭の発音は最近ガチで悩んでる
どうしてこうなった…

667 ：182(184)：2011/09/26(月) 00:18:03.92 ID:p52+KYa7

>>666
音量上げるだけでも結構な手間が必要なものなんですな～
なれれば簡単なんだろうけどｗ　
ソフトの紹介ありがとうございます。試してみます。
オケは家のスピーカーで鳴らしたのを録音したら音量凄く小さくなりましたorz
歌ってるとき聴こえなくなって大変だったけど、オケに関しては改善策がみつかった！

今回は昼寝明けで調子悪かった気がするけどあんまり喉を広げすぎなかったから
少し高音がましだったのかもしれません
ハモりがましになったと言ってもらえると嬉しいです
ラスト含め違和感あるところの修正をしてみます。

668 ：182(184)：2011/09/26(月) 00:30:19.36 ID:p52+KYa7

↑なんか書き加える時にですます調にしたら凄い違和感のある文章が出来上がったｗ

それじゃ自分も最近の音源に感想を

>>630
原曲を意識した歌い方だね
高音の処理が雑かも。張り上げすぎだから高音で舌がまわりにくいんじゃないかな？

>>642
76さんの声質に一番合った歌い方かもしれないと思った。音程もだんだん外れる個所が減ってきてる。
ラスサビで歌い方変わっちゃってるのは残念。
サビの高音はせっかくいい感じにエアリーな声質なんだからチェストで頑張らないでヘッドに
行った方が良いと思う。

>>652
自分も空間を聴きました。
ラスト以外のサビの最高音が若干フラットしてるかな？あと他の人も言ってるけど210さんなら
原キーでやってみてもいいかもしれないと思った。
安定感あって安心して聴けるけどもうちょっと元気な歌い方で聴きたいです。

669 ：選曲してください：2011/09/26(月) 02:19:45.90 ID:1ZwtoC+7

賛否両論ですが自分では普通だと信じています
色々と問題点あると思いますのでお聞きいただいて
アドバイスもらえればと思います

抱きしめたい
http://ime.nu/ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33984

670 ：選曲してください：2011/09/26(月) 03:52:27.18 ID:RgOp0DYN

>>630
俺と歌い方が似てる。軽くてガサツな感じが特に。
地声に拘ってそう。
ゆず好き？

671 ：選曲してください：2011/09/26(月) 08:36:01.75 ID:vhuSBPco

>>669
微妙スレへ行こうか

672 ：76：2011/09/26(月) 11:12:38.10 ID:d9zLlJq5

>>668
いつもバリバリエッジ利かせまくってるから、
これくらい柔らかくだす意識が良いのかも知れない。
ヘッドボイスは出来ないから、覚えて来ます！

673 ：76：2011/09/26(月) 11:13:29.80 ID:d9zLlJq5

>>665
響きの纏まりを意識したのが、少し成果を出したみたい？
まあ、声量抑えてるからかも知れないけどw
声が薄くなるのが、本当に最悪だ…。多分、力の入れどころ
が悪いんだろうけど。

674 ：サム：2011/09/26(月) 22:55:53.76 ID:C3bqYk1w

誠に勝手ながら>>663の音量調整してみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18962.mp3

675 ：182(184)：2011/09/27(火) 00:20:50.82 ID:kduakXTB

>>674
うおっ　すごい！　
自分でも紹介されたaudacityを使ってみたけど何が悪いのかこんなにきれいに
音量は上がりませんでしたorz

これは何のソフトを使ったんですか？

676 ：544：2011/09/27(火) 00:42:54.27 ID:u9jdmMGj

日曜、ﾓﾄﾓﾘさんの主催のオフに行かせて頂いたので、そのレポを軽く書かせてください。
興味ない人はｽﾏﾝ読み飛ばしてくれー

ごっさうまい人を集めたオフということでﾜｸﾜｸ&ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら行ったのですが、現場は正に魔窟でした。
みんなうますぎ。平均レベル高すぎ。もはやプロ級って方もいらっしゃって、どこの部屋でも終始圧倒されっぱでした。
その中で思ったこと。

・響きの調整がうまい
場面場面で声の質が全く違いました。
ビリビリくる感じが全然違う。音量が同じでも、圧が全く違う感じ。
特にすごかった人は、メロとかサビの場面だけでなく、ワンフレーズの母音ごとでも響きを変化させて歌ってました。
ワンフレーズだけで引き込む歌ってこういうのなんだなーと。

・世界がある
なんというか、歌に世界観がありました。歌の中に入り込んで歌ってて、どんな景色かこっちにまで見えてくるような。
表現力がすごいんだと思うんですが、歌の中に引き込まれてしまう。

・得意分野を知ってる
自分の得意分野をきちんと知ってて、その上で選曲・歌唱をしている感じ。
上の世界観を作るところにもつながってくるのかな。

音源だけではわからないところを一気に見せられた感じでした。
自分に足りないところがたくさん見えて、でもそれに対して目指す場所が具体化された気もします。
あの中で肩を並べて歌いたい！と思いモチベも上がりました。

オフに参加させて下さって、ﾓﾄﾓﾘさんには本当に感謝です。
>1とも絡ませてもらって、色々教えてもらって感謝。

レポってこんなんでいいのかな。まぁ後は>1が色々書いてくれるということで！

677 ：544：2011/09/27(火) 01:05:02.62 ID:u9jdmMGj

後音源の感想を！

>630
うおおポルノっぺぇ　と思った
常に同じテンションで通してる気がするので、変化をつけられればいいのかなと

>642
ハスキーな声質が魅力的　うらやましい
母音の頭がちょっと委縮気味？かと思った。
あと下降音型でぶれる気がするかなー。

>651
声、歌い回しから雰囲気が出てると思いました。細かいテクが自然にちりばめられてる印象。
リズムが走ってしまうのが少し気になった。

>663
声からリズムとろうって感じがにじみ出てる気が。あと母音の発音が真っすぐすぎて、言葉が出てない感じが
高音まで楽に出てる感じで、さわやかでいい声だと思いました。

>669
鼻声が強すぎる感じが、後裏声をもっと強くしたい
こまめにぶつぶつ切る癖と、音を外すのがが気になりました。
でもなんかすごく化けそうな感じに思えました。

678 ：選曲してください：2011/09/27(火) 22:46:43.83 ID:0hRBu5aU

>>671
・・・了解です、レスありがとうございます

>>677
レス・アドバイスありがとうございます、頑張ります

679 ：182(184)：2011/09/27(火) 23:36:10.06 ID:kduakXTB

このスレって、自分で普通だと思う人は誰でもいいんじゃなかったっけ？
>>669
全体的に喉声すぎるかな・・　あと、地声の高音を押し出してるから裏声とのつなぎで凄い
違和感が出ちゃってる。
それに上でも指摘があるように裏声自体が弱いかも

なんか声の出し方的にも俺に近いものを感じるから似たような悩みを持ってそうｗ

680 ：182(184)：2011/09/27(火) 23:47:35.54 ID:kduakXTB

>>677
ご指摘の通りカラオケ音源が小さすぎて歌ってる最中にリズム見失うからかなりリズムばっかり
考えた歌い方になっちゃいました（メイン）
で、そのメインに合わせて歌うからハモりもリズムが不安定になるというorz

＞母音の発音が真っすぐすぎて、言葉が出てない感じ
とは、どんな感じでしょうか？具体的に教えていただけると嬉しいです

681 ：いしっく：2011/09/28(水) 10:40:39.83 ID:QTaOrzAq

棚上げして感想でも

>>582 (544)
高音が綺麗に出てるのはすごいけど、抑揚の付け方が残念
歌ってる最中に、発声に気をとられすぎなんじゃないかな

>>593 (76)
アレンジおもしろいな
全体的に喉声っぽいです
追い越す『過去』、嘲笑うような『未来』の部分がすごく間抜けっぽく聴こえる

>>597 (210)
サビかっこいいな
聴いてていいなと思ったのがサビに入ってからだったから、メロで惹きつけれたら言うことないんじゃないかと
響き云々の話なのかな

>>604 (1)
なんか聴いてて癒されました
音のつながりをもっと意識すればいいのでは

682 ：いっしく：2011/09/28(水) 10:41:38.85 ID:QTaOrzAq

>>630 (566)
言い方悪いけど、精度の低い物真似になってるような気がします
原曲を意識して歌うのは良いことだけど、歌手の歌い方にとらわれ過ぎてもダメだと思う

>>642 (76)
エアリーな歌い方はすごくいいと思う
他の人も指摘してたけどピッチをしっかりとあてれるようにしないとね

>>652 (210)
語尾を裏返すのうまいな!
キーを下げるにしても、勢いよく歌った方が聴いてる方は楽しいとおもいます
あとロングトーンが少々力無いように聴こえた

>>663 (182)
ハモリできないんで聴いた限りでは、きれいにハモれてるかと思います
すべての音を明瞭に発音しすぎてるような気もする

>>669 (名無し)
歌い方がすごくとがってると思う
優しい歌い方がこの曲にはあっていると思います
たぶん発声が弱点になっていて歌い方に自由が利かないのだと思う

683 ：選曲してください：2011/09/28(水) 13:35:56.07 ID:LJl6qiYF

このスレには初うpで、普通レベルに達しているか心配ですがどうなんでしょう
声質が悪過ぎるのと音感不足が悩みです

二億四千万の瞳/郷ひろみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19179.mp3

684 ：選曲してください：2011/09/28(水) 15:13:24.32 ID:1U/irsNP

音感足りなすぎﾜﾛﾀｗｗ

685 ：210：2011/09/28(水) 20:49:34.30 ID:pcjlB8YQ

>>599
吐息でごまかされてるが、実はそこで音程を外しているのだ……
>>601
サビに焦点をあわせると下の部分が音域の底をカスってしまう
チェスト高音部分のクオリティを上げるにはやはり高音必須なのかも
>>573
俺はリズム音痴なのでタメを作れるぐらいリズム感養うことからでしょう
>>626
そういえば、中音域が一番得意で、低音域は苦手ですね
どうしても暗い響きになってしまうので困ってます
>>657
次から少し無理してがんばってみる
>>662
高音域は練習中です
まだ結果はでてないけど
>>665
mid2Fあたりで太めにすると妙に柔らかく張った声になってしまうのが悩みです
>>666
声の響きを制御するのに気がとられてリズムに気が回らない……
>>668
後で色々冒険（笑）してみます
>>681 >>682
今聞き直せば、メロをサビを相対的に盛り上げるための抑えとしてか使えてないね……
俺が得意なのは裏返しぐらいですよ

686 ：いっしく：2011/09/28(水) 21:10:18.61 ID:QTaOrzAq

>俺が得意なのは裏返しぐらいですよ

なぜにそんな卑屈に!?w

687 ：210：2011/09/28(水) 21:14:09.67 ID:pcjlB8YQ

>>669
このスレって「来るもの拒まず去るもの追わず」って感じだから普通かどうかなんて気にする必要ないんじゃない？

少し桜井さん意識してる？
エッジが強い（っていうのかな？）は声質のせいだとしても、発声に問題があるかも
あと音を正確に捉えられてないような気がしました
一つ一つの音符をスタッカートで正確にとる練習をしてはどうでしょうか

>>674
裏返りが多かったのが惜しかったと思う、発声が良かったから尚更に
張った声の響きがイイね
見せ場以外の語尾を意識したらもっと良くなるんじゃないかな？

>>683
音感は日頃の練習をしっかりやるしかないんじゃなかろうか……
声質が悪い、ってことですが、良くなると思う
声質じゃなくて発声の問題では？
ネットに落ちてるボイトレで練習してみたらどうかな
ここの>>1はそういうの詳しいはず

688 ：210：2011/09/28(水) 21:20:33.62 ID:pcjlB8YQ

>>686
たまにネガティブな時ってあるじゃない
今高音域で悩んでてさぁ
そういうときって自分の歌が下手糞に聞こえてきて……

調子がいいときはもう少し楽観的になれるんだけど

689 ：いっしく：2011/09/28(水) 23:52:53.12 ID:QTaOrzAq

>>688
チェスト域の安定感とか、テクの多さとか羨ましい限りだけどな
高音はいろんな試行錯誤繰り返すうちにだせるようになるさ
歌い方変えてみるとか、それこそ張り上げとかでも、挑戦してるうちに見えてくるものがあるはず
気長にやりましょうや!

DR-05を買ったんで、ライン録音してみたんだけど
音ちっちゃいし、声もこもってるし　思てたんと違うorz
一応編集ソフトで音量上げてみたけども…

GLAMARUS SKY/中島美嘉 (♭3)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19210.mp3

張り上げとそうじゃない間くらいで歌えた気がするけど
1番のメロはタメまくってしまった

690 ：493：2011/09/29(木) 01:04:35.60 ID:rhPdpcZH

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37417
瞳のスクリーン/HeySayJump!

ちょうど歌ったので。結構酷いかもしれんｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37418
抱きしめたい/Mr.children

691 ：指パッチン：2011/09/29(木) 03:00:01.49 ID:s7PBGXaf

今日久しぶりにカラオケ行った。すげー気持ちよかった

692 ：指パッチン：2011/09/29(木) 03:00:37.90 ID:s7PBGXaf

音源はないです。ただの独り言でした。失礼。

693 ：210：2011/09/29(木) 20:23:37.05 ID:g0vlwjVT

>>689
ライン録音は響きをほとんど受け取ってくれないしね……
やっぱり空間とラインの両方やるのがいいのかな
俺はさっさと音質いいレコーダーを買いたいです

メロ部分をもう少し抑えてみたらどうかな
ずっと強めで来てる気がする
ライン録音でも音量の差が分かるくらいで丁度いい思う
サビはすごい良い
あと、語尾のビブラートが少ししつこいかも

>>690
ymktがすぐに聞ける……だと！？

音と音を中途半端に繋ぎすぎていると思う
抱きしめたい、は若干うろ覚え？ですか
音程が不安定だったのと、リズムがかなり走ってた気がした
声質としては平成ジャンプとか、ジャニーズはかなり合うと思います

694 ：サム：2011/09/29(木) 21:47:38.85 ID:QEUHdfef

>>669
声量あるし声帯も強そうだから裏声以外は意識の持ちようだと思う
一度、エッジ成分除いて歌ってみたり声を鼻に当てないようにしてみたり色々してみるといいんじゃないかな

>>675
reaperでゲイン上げてリミッターかけただけですぜ

>>676
レポ＆オフお疲れ様
声量じゃなく響き稼ぐことは本当に重要だな
自分の声の得手不得手も把握して良い所を常に前に出すというか、
言い方悪いが押し付けるのが表現のキモなのかもしれん

>>683
俺もだから人のこと言えんが、音感は反復練習で徐々に改善していくしかない
声質はなんというか、本家の癖が強い部分を抽出して増幅した感じになってる

>>689
一番より二番以降サビ走ってるのが気になった
サビのG＃ロングがすごく良い感じ
個人の好みだが、最高音地声で張ってるのがオケが爽やかな感じには合わないかも
オケのアレンジが違えばかなりしっくり来ると思う

ラインの場合、音質は大体出力側に依存するような
他のレコーダーで篭らないのならそのレコーダーのせいかもしれんが。
ラインは空間で録る時よりも録音レベルをかなり上げないと音量は極小になる
それとマイク音量をオケ音量に対して大きめにしないと声がオケ負けしてしまう

>>690
前にも書いたがフレーズ頭は合ってるのに以降走り出す現象が頻発
頭から走ってるとこもある。音程は一緒にがんばろうず

695 ：1：2011/09/29(木) 21:55:41.73 ID:5Douifty

544が>>676でも書いてたんだけど、俺もレポをば。
今回のオフは、前回よりも更にクレイジー。
お陰でとっても楽しめた。

音程について
上手い人のあとに普通な人が歌うと、一音以内のズレでもとっても分かりやすいんだなって思った。(比較対象自分。)
前も書いてる人がいたような。
音程取れているのが当たり前。ちょっとでも外れるとわかっちゃうもんですな。そういう時は大抵フラットで外れる。

リズムについて
このオフの中でもレベルが段違いのひとがいってた。リズム感が最も重要だと。
これに関して、歌っている途中、常にバックミュージック(ひとつじゃなくすべての楽器)を聞くらしい。
そんで、ズレを修正していくらしい。超器用。
それを無意識化で出来れば自然みたい。

表現について
俺がストーキングして、上手い人の顔をガン見してて思ったこと。
(後に他の方から、1さん上手い人ガン見してて吹いたわと言われました。こちらは至って真剣です。)

口の縦の開き方でスンゲー調節してた。
口の尖らせ方、開け方一つでこんなに音色が変わるとは。
正確には喉も色々変えているんだろう。
でも、口をちょっと変えてモノマネ風にやるとそれっぽい声出たので。大事かなと。
あんまりガンガン横におっきく開ける人は少なかった。

突発ボイトレ教室や、なんやらチャンネルの人のアドバイスなんかもあったんですが。
俺に当てはまっても、他の方はどうかと思うので。
俺が効果出たら紹介します。

溜まったレスは、戻ってきて学校やら鼻血やらてんやわんやだったもんで。
落ち着いたらかくっすよ。

696 ：210：2011/09/29(木) 21:57:29.87 ID:g0vlwjVT

学校？
>>1って20代じゃなかったっけか

697 ：サム：2011/09/29(木) 22:07:55.61 ID:QEUHdfef

桜/清水翔太
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37441

風邪は痰が出る以外治ったがE４辺りの高さでも裏返りそうになる
声出すのに必死でピッチ・リズム・発音に気が回らない
一ヶ月近くこんな状態だからストレスがマッハ
リズム取れないから途中でオケ音量あげたら音割れがひどい事に…
このレコーダーはこれ以上録音レベルを下げられないのが困る

>>695
おお、おかえり
音程が外れる比率は確かに♭のが多いな
リズムはドラムに頼っちゃダメだと最近思い始めた
ドラムばっかり聞いてるとドラム無い曲でヤバいことになっちまうしな。
声を当てる位置も上手い人に聞いてみたり、声質から想像することも大切なのかも

698 ：タンボイス：2011/09/29(木) 23:08:42.16 ID:a9YGvsEI

音程やリズムに関しては、譜割りをちゃんと覚えた曲に関しては
バックとか意識しなくてもあんまりずれない自分は結構お得な感じかもしれない。
ただ、緊張すると走るけどねｗｗ

699 ：サム：2011/09/30(金) 00:24:53.52 ID:4pQ083n+

すまん、>>697でだらしない言い訳書いてたわ…反省

700 ：選曲してください：2011/09/30(金) 00:36:10.75 ID:ol68mZBn

>>696
学校で働いてるってことで脳内変換

701 ：いっしく：2011/09/30(金) 01:52:37.77 ID:pPKLQzuA

>>693
メロもう少し抑えて歌ってみるよ
たしかにビブラートはやりすぎたかもしれん
ただ張り上げ気味で出したから、ロングトーンをすぐ逃がしてやらないとしんどかった

ラインだと空間の時とではだいぶ印象が違って聞こえますね
面倒だけども、両方あったほうが参考にはなるはず

>>694
サビで走ってるのは許容範囲かもと思ったけど、
そんなことないかー　やっぱり…orz
英語だったから諦めたけど、hydeの方のオケで歌った方が良かったのかも

出力側の音量は限界近いかもです、けっこう音漏れしてたみたい
しかも音量あげるとハウリング起こしまくるマイクにイライラ
ケーブルとかの兼ね合いもあるんかな
もう少し試行錯誤してみます

702 ：1：2011/09/30(金) 23:52:56.36 ID:bcxC6WLE

俺がいない間にすんごい一杯レスあるよ。
とりあえず音源の棚上げ感想。

>>663
ハモリ自体はいいかんじ。
何だかリズムが音楽に引っ張られているような。
リズムを外すというよりは、追いつけてない状態みたいだな。
他はハキハキしているんだけど、「どろだらけ」とかは「どろららけ」など、曖昧になるのは違和感。

>>669
ミスチルの真似をしようしようとしているでしょう。
ミスチルの音源だけ聞いて真似しちゃ、そんな感じで悪いところだけ吸い取っちゃうぞ。
その声だと裏声にチェンジするのが難しいはず。
要は余りいい発声じゃない。
先ずは下手なモノマネから脱却しよう。

703 ：1：2011/09/30(金) 23:54:25.60 ID:bcxC6WLE

>>683
声質が悪いとか。
その言い訳は、いろんな声出してアプローチして煮詰まってからだ。

下手に抑揚つけなくてもいいから、音程をじっくり合わせよう。
特に語尾がかなり雑。超外れてる。
あと、鼻へのかけ方が気持ち悪い原因かも。

>>689
ラインが素の声良く出て、分かりやすいきがする。

メロの押し出し具合が微妙だな。
メロは抑えめ(50%)くらいで、サビで広がるように歌えば格好つくぜ。
必死さが出過ぎてる。苦しそうなのも表現としてありだが。

>>690
ジャニーズ、様になってんな。
ビブ無理やりかけなくてもよいのだぞ。安定してない。いわゆるちりめん。
後はサムと同意見かな。

>>679
サムは裏への移行がホント綺麗だな。
サビの音程の合わせ方が特に雑。一音一音しっかり。
さいごの「はるのひ」辺りの息の抜き方、他のフレーズにも応用出来ると思う。

704 ：1：2011/09/30(金) 23:57:01.25 ID:bcxC6WLE

旅行中、ボイトレしたくてうずうずしておりました。ようやく声出せる。
たまにはばたふらい以外のデジモン曲を。

FIRE!!/和田光司
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37470

705 ：76：2011/10/01(土) 00:01:43.65 ID:HxBBrELB

>>689
声が詰まって聞こえる。声の作りも若干崩壊気味？
サビのあのー虹をわ『たーあって』の部分は裏声の方が良いかも？

>>690
もうちょい声を出した方が良いかも？　ミックスミスだとしたら
しょうがないけど。後、偶にリズムが止まるのはどうしたのだろうか？

>>697
裏声がかなり綺麗でうっとり出来る。声もしっかり出てるし。
ただ地声に聞かせどころがないかも？　裏声綺麗～ってのがあるから
なくても聴けるけど。

DAM音程83％。ちょっと低いけどこれ以上でなかった。
声を他の人の真似を意識してみた。
弱虫モンブラン／DECO27
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19535.mp3

706 ：いっしく：2011/10/01(土) 00:13:28.17 ID:w0TawvgA

>>683
音感はすぐによくなるものじゃないから、徐々に鍛えていくしかないでしょう
できるだけいろんなジャンルの音楽聴くことも大事かと
ロングトーンの間にビブラートをかけてても音がズレていってるから、
しっかりと最初の音を維持できるように

>>690
どちらの曲でもうろ覚え感がすごくする
曲をしっかり聴き込み、音の繋がり方とか、起伏の付け方とかを覚えないと

抱きしめたいは、リズムがよく走ってます
高音を地声で出していたけど、
無理やり出してるようにも聴こえたので、裏声に移行したほうがよかったのでは
これは俺が言えたことじゃないけども…

>>697
歌いだしの声の響きと深みが凄く心地良い
ただ「e」の音で響きが強くなりすぎてるように思います
曲全体で音量のバランスをとりながら抑揚をつけれればもっとよくなると思う

707 ：サム：2011/10/01(土) 00:32:53.87 ID:LnI5qrNm

>>703
裏声のスペックだけは元々恵まれてたからなあ
音程はほんとに気を付けないといかんよな
最近いい練習法見つけたから改善してみせるぞー

>>705
地声の聞かせどころやっぱり気になるよな
各所のロングトーンとか、サビ最高音のG・ラストのGロングはもっとバチバチ響かせたかったけど、体が追いつかんかったｗ
もっと地声を鍛えるぜ

音源感想
>>704
この音源も良い意味で誰かわからなかったｗｗ声の色、ホントに豊富になってるな
瞬発的な高音で若干細くなるのと、時々ピッチが不安定になるのが気になったくらいかな
サビの張るとこでもっと音圧が増せば更に迫力が出るかもと思った

>>705
発声がすごく良くなってる
響きの纏まりも良いし、前の音源よりも声の密度も上がってる
曲の難易度が高そうだからか時々ピッチ・発声が不安定になる部分があるのが気になった
高音部や語尾のロングトーンで若干♭傾向があるけど、音程は昔と比べるとかなり良くなってる
原曲は知らないけどメロの一部に語尾を切る表現を使えばリズムにメリハリが出ると思った

708 ：サム：2011/10/01(土) 00:42:44.04 ID:LnI5qrNm

>>706
俺自身では曲中に多い「と」の発音もヤバいと感じた
発音が悪くなったのは以前よりも口を開けずに発声するようになったのと、
鼻にかかるようになってアタックが弱くなったからなのしれん
音量のバランスはもっと幅を広げる感じでいいのかな

709 ：1：2011/10/01(土) 00:48:02.19 ID:UHAPQUnZ

>>705
優しめの曲だからこそ、声が細かくぶれないほうがいいとおもた。
芯をはっきりさせて、まっすぐに出す感じ。
裏声超ずれてる。そこが音程の悪い原因。
地声はそこそこ合い始めてるけど、裏声はてんでだめなので、注意。

>>707
練習法詳しく。

ちなみに以前のオフでﾓﾄなﾓﾘさんがいってたけど、音程のズレは自分の声を客観的に聞く意識を持てば軽減するんだと。
要は「自分が歌っている」ではなく、「自分の歌でも常に聞き手に回る」。
そうすればある程度ずれてるのが分かるみたい。

710 ：76：2011/10/01(土) 00:49:51.23 ID:HxBBrELB

残りの感想と返レスは明日書きやす。
お休み～。

711 ：493：2011/10/01(土) 01:25:30.20 ID:9yj+MlXe

>>693
たしかに若干うろ覚えでした。　声よりも顔ジャニーズ系になりたいｗ
>>703
様になってるとはうれしいです。
ちりめんビブが癖になってるかも。

712 ：493：2011/10/01(土) 01:30:25.08 ID:9yj+MlXe

>>704
デジモンソングは自分もよく歌います。
声癖が無くて好きだな～。　全体的に息盛れが少なくてシャープな感じですね
>>705
もっと声張ろうかなぁ。
たぶんリズムより声出すことに精一杯になってるんでしょうね。
聴きました。　エッジが掛かってて声量がありそうですね　特に高音の音圧が凄かった。

713 ：タンボイス：2011/10/01(土) 02:02:23.40 ID:6QIlQhPx

たまにはこっちにうｐしてみようかな。

だんだん心惹かれてく-4
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19575.mp3
自分はここの住人のようにいろいろ考えて歌うようなタイプではないので
とりあえず元気よく歌ってます。

おまけ
１が春よこいを何回か歌ってたので自分もそれとなく歌ってみた。
自分のキーで歌うとこうなりますた。

春よこい-6
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19578.mp3

714 ：いっしく：2011/10/01(土) 02:24:44.79 ID:w0TawvgA

>>703
いつものごとくクドくなっちゃったかも
メロとサビのメリハリはもっと意識するようにします

>>704
表現の幅と深みが一層良くなった印象
Go!!のトコのロングトーンで少しぶれてるのが気になりました

>>705
前にあげたのより全体的に良いね!
歌い方もサラッとしててこっちの方が曲にあってると思う
フレーズの終わりで♭してることが多い
それと最後の方で声がかすれ気味になってたのはなんでなんだ?

張り上げだとどうしても苦しそう＆詰まって聴こえてしまいますね
次からはキー下げて素直に歌ってみることにします

>>708
「と」の音は語尾に多いので、逆にはっきり発音しすぎてても違和感があっただろうし、
今回のは発音は気にならなかった
そのかわり、「と」の音もそうだけどそれ以上に「て」の音の響きが強くて
歌いだしの「今年も」なんかと比べて前に出すぎてる気がしました
なので音量の幅をちょっとだけ狭める感じでいいんじゃないかな

715 ：76：2011/10/01(土) 06:42:29.10 ID:HxBBrELB

>>704
今回多めに書くよー。
全体的に音圧が足りなさすぎる。何となく、車の中で
サラッと口ずさんでいるようなクオリティに感じる。
声の安定感は上手い人特有のあれだけども、それ以外
に魅力があんまりない気がする。
だから、サビでも盛り上がらない。oneokrockとか、
上手いけどかなり声張ってるやん？あんな風に熱さ
とか切なさとか儚さとかかっこよさとか何らかの人が
良いと感じる感情を表現しないと聞いてて楽しくない気がするよ。
後、もうちょい音源に色付けしてみるのも良いんじゃない
かな？エコーとか。たまには練習音源じゃなくて、作品
として出来た1の歌が聞きたいな。

716 ：76：2011/10/01(土) 07:00:26.75 ID:HxBBrELB

>>714
フレーズ終わりは力が尽きやすいポイントなんだと思います。
かすれも声の維持が出来なくなったからかも。
取り敢えず、安定するまで鍛え上げたいと思います！

張り上げが悪いというより、喉に詰まって聞こえるのが
悪い感じです。録音設定とか、喉に圧力かけず息だけ
で張り上げるとかすれば直らない事もないような？

>>712
今はエッジをかけないでも歌える領域を増やす事に
せいを出しております。
昔からスポーツで大声出す事には慣れていたんで。

>>709
芯が欲しい。かなり切実に。
そんで裏声も地声もストレスなく思ったところに置けるように
なりたい。

>>707
久し振りに好感触や！
曲が難しいというか、声の維持が辛過ぎて崩壊する
感じだと思ってます。
後、語尾を切る表現ってどんなんか教えて欲しかったり。

717 ：76：2011/10/01(土) 07:06:39.53 ID:HxBBrELB

>>713
相変わらず、声の作り方の趣味は合わないけどw
歌唱自体にはあんまり問題ない気がするよ。盛り上げ
どころで声張ってるし。ただそれでも歌い方のバリエーション
は少ない気もする。

718 ：210：2011/10/01(土) 19:43:26.47 ID:0unHK/zg

>>697
原曲知らないから、かもしれないけど音程も問題ないし
裏声が綺麗に出てていいと思った
ときどきロングトーンのクレッシェンドが不安定でかえって悪印象だった
あと、歌い方が単調だった気がした
これからはここに表現を乗せてけばいいんじゃないでしょうか

>>704
細かい気遣いまで入っとる
名無しも言ってたけど
>>1には本当に録音環境教えて欲しいなｗｗ

音の入りと運びはうまいけど、アニソンの割りに語尾が頼りなかった
実際に聞いたら迫力なさそうな感じがする
あと、高音は実はパッツンパッツンか？

>>705
音程は反復練習しかないと思う
裏声はやっぱし少し頼りないかも
あと発声がやっぱり少し喉にかけてる感じ
高いところいくとそれがさらに顕著になってる
でも、前より良くなってると思うよ

>>713
ウェディングロードじゃないだろ……頼むよ
DANDAN心魅かれてく、の方は
音は取れてるけど、発声と歌い方が曲にマッチしてない
あと棒読み感が強い

春よ来い、の方はこの歌い方でもいいと思うけどもう少し装飾したらどうかな

719 ：1：2011/10/01(土) 23:01:27.98 ID:UHAPQUnZ

感想ありがとう。
細かいブレもきちんと修正しないといけないな。
あと、音圧ってのはこのまま稼ぐと張り上げになりそうなので徐々に上げていくことにする。

>>713
だんだん
声の変化がまるでないな。抑揚や音高をマニュアル通りに取っているような感じ。
人間が歌っているのだから、もっと工夫してみれば。

はるよこい
上にも言えるんだけど、低音でも無駄にハキハキしている(口の開けすぎ？)。
別に篭らせて歌えって訳じゃないけれども。
「流るる鼻のごとく」のフレーズは特に。
声が軽めだし、ﾆﾔﾆﾔ歌ってそうってイメージを持ってしまう。

>>718
UA4FX+ RODE NT1-A
NT1-Aはコンデンサーマイクの中でも割と安価だけど、かなりいい感じなので満足。

720 ：タンボイス：2011/10/01(土) 23:24:01.46 ID:6QIlQhPx

>>717
サンクス。
癖のつよい語尾さんに歌唱が大丈夫と言われたら
まあ大丈夫かなｗｗ

>>718
サンクス。
オレはずっとウェディングロードって覚えてたんだがｗｗ
まあ声と曲があってないってのはいいたいことはわかるｗｗ
ただ、これは棒とはいわない。

>>719
サンクス。
声の変化とは？
こういう曲って無駄に工夫とか装飾とかごちゃごちゃするよりしぜーんに歌ったほうがいいと思うんだよね。
本人も基本的のそういう歌い方だし。

低音ではきはきしてるほうがオレは絶対いいと思うんだけどな。
まあ曲によるけども。
もっとおもーく歌うこともできるけどそれじゃ重苦しくて曲にあわないかなと。
そのへんは好みだお。
でも軽いっていわれたのは初めて。

721 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/10/01(土) 23:54:41.10 ID:KNgSMgcv

あらいゆーみんって装飾するまでもなく元々の声がすごいことになっているからなぁー……
でもやっぱりプロって何もしていないように聴こえても表現については色々考えていると思うし、俺にはそう聴こえる

722 ：タンボイス：2011/10/02(日) 00:00:41.33 ID:ra6A7ZGF

そりゃあ考えてなきゃプロじゃないだろｗｗ
ただ、考えたうえでストレートに歌ってる人がオレは好みだ。

723 ：210：2011/10/02(日) 00:10:50.09 ID:iBtazb2z

>>719
サンクス
amazonで一万五千ちょっとでした
バイトできるようになったら頑張って買います

>>721
スピッツもよくそういう風に思われがちだよね……

724 ：1：2011/10/02(日) 00:13:06.39 ID:YAU2G1+1

ﾆﾔﾆﾔしてしまう。

プロの「結果的にストレートに聞こえる」のと、タンボイさんの「ごちゃごちゃ考えずに歌う」とは
また違うベクトルのお話だと教祖様は言いたいのだと思いますよ。

725 ：いっしく：2011/10/02(日) 00:29:14.41 ID:cKGw/AOt

>>713
上
キー下げてても原曲の爽やかさが残ってて良いカンジ
俺は特に歌い方とか声の作りに違和感は感じなかったけど

下
発音が不明瞭になってる点が気になったのと
「眼差しが肩を抱く」の部分のとことかで、口角をあげて歌っているのか、
そこだけが妙に声の感じが浮いてるのが気になりました
もう少し重いカンジで歌ってもよかったんじゃないかな

>>719
IFとコンデンサーマイクってことは宅録ですか?
安いダイナミックマイク持ってるんだけど、カラオケ屋のマイクと大差なかったしなぁ
1万ちょいのコンデンサーマイクならいいかもしれない

726 ：選曲してください：2011/10/02(日) 00:32:48.24 ID:RovDgps/

>>723
何歳なの！？

727 ：210：2011/10/02(日) 00:34:29.03 ID:iBtazb2z

>>726
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁですぜ

728 ：1：2011/10/02(日) 00:38:44.04 ID:YAU2G1+1

>>723
分かってると思うけど、単品だけじゃ動作しないから注意。
オーディオインターフェイス通そうな。

>>725
宅録だよ。
SM58も持ってるが、家でとるならコンデンサーマイクのがいいと思う。

729 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/10/02(日) 00:42:42.93 ID:PP5M17+j

あ、今はあらいじゃなくてまっとーやだった……

>>722
なるほどなるほど。
そういや曲を厳密に覚える気を無くしてしまったというようなことを前に仰っていたような気がしますが、それは変わっていないようですねｗｗ

>>723
そういやマサムネさんもその系統ですね。

>>724
そういうことですね。
変化が無いように聴こえてしまうのはやっぱり修行が足りないんじゃないかと。

730 ：いっしく：2011/10/02(日) 00:56:09.80 ID:cKGw/AOt

>>728
レスありがとうございます

自宅で自由に声出せる環境があって羨ましい

SM58も欲しかったんですけど、持ち腐れのような気がして結局安いので手をうっちゃった
だけど今の録音環境もどうにかしたい...
コンデンサーマイクって繊細らしいから細かな音まで拾ってくれていいですね

お高いマイクも検討してみようかな

731 ：選曲してください：2011/10/02(日) 01:40:05.93 ID:RovDgps/

>>727
中学生でそれだけ歌えるなら音楽系の学校へ通うべきだとガチで思う
高校生でもかなりうまいと思う

732 ：タンボイス：2011/10/02(日) 07:33:12.00 ID:ra6A7ZGF

>>724
おなじだと思うよ。
あと、オレがごちゃごちゃ考えてないっていうのは別にマジで
考えてないわけじゃないからなｗｗ
そこはさっしてくれよｗｗ

>>725
サンクス。
もっと重い感じでも大丈夫かな。
ちょっとためしてきてみるわ。

>>729
ぶっちゃけもうつきつめて覚えるつもりなし。
たぶん知ってる人が聞いたら譜割りとか違うところがかなりあるはず。
でも知らない人がきいたらあまり違和感はないはず。

733 ：選曲してください：2011/10/02(日) 09:09:47.62 ID:HPi2pcyo

持ち込みマイクならBETA57Aがおすすめ。ダイナミックだけど録音にもかなり良い。

734 ：選曲してください：2011/10/02(日) 10:24:11.83 ID:2kEjEriB

>>728
単品というか、コンデンサーに電気供給出来るものですな

735 ：タンボイス：2011/10/02(日) 19:06:43.78 ID:ra6A7ZGF

知り合いがオケにマイクもってきてそれで歌わせてもらったが確かに歌いやすかった。

736 ：76：2011/10/02(日) 20:57:30.04 ID:tY5E+lYE

俺も春よ、来い歌ったのでup。

春よ、来い（♭２）／ユーミン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37535

737 ：選曲してください：2011/10/02(日) 21:25:49.62 ID:yL8WFX1W

>>736
わりと無難な感じかなぁ。ちょっと声がハスキーだね。
この歌はもっと引き込まれるものが欲しい

738 ：選曲してください：2011/10/02(日) 21:54:31.08 ID:Uym8SNdk

１番のサビ前の　それは～迎えに来るのとこにもう少し緊張感が欲しい
少しダルダルになってると思った　2番はまあま良かったけど
ラストの盛り上がりはじめの春よ～の「よ～」がビブラート
に意識がいきすぎたのか音が下がっていってるのがかなり気になった
盛り上がる部分なので特に　　

739 ：選曲してください：2011/10/02(日) 22:57:59.55 ID:gLuo4sng

http://koebu.com/user/aira07291218
こえ部で歌っています(^^)
特に自信作はmagnetです
http://koebu.com/koe/a813d9524dbd96c8c03a4cc6e96e7c0c7be34bb2

厳しい評価でも良いので、アドバイスお願いします♪

740 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/10/02(日) 23:06:16.42 ID:PP5M17+j

中学・高校から音楽系に進んでしまうより音大からのほうが成功すると昔ピアノの先生が仰っていた
あれかな、音楽系の高校に進むことが悪いのではなくて、中高は比較的入るのが簡単な分才能が無くても＝成功できないような人間でも入れるからなのかな？
音楽系の高校ってどんなことを教えてくれるのかちょっと気になる。

210さんの声って艶がありますよね。
響きを鋭くすれば隆一さんがるなしーでカッコ良い歌い方をしたときみたいな感じになりそう。
隆一さんがソロで歌う声ってなんか受け付けない。

741 ：選曲してください：2011/10/03(月) 03:28:44.93 ID:Ebef12z9

>>739
またお前かｗｗ

742 ：76：2011/10/03(月) 04:21:33.25 ID:z9mh6v5a

感想ありがとー。

>>738
ダルダルというか、声があんまり出てないレベルでした
情けない汗
盛り上げどころとか目立つ所で外すのが自分っぽいw
多分、体力が切れかけてたっぽいです。

>>737
確かに、最近の歌い方は他の人を見習って、無難にまと
めてる感があるかも。もうちょいユーミン意識した歌い方
してみる。

743 ：1：2011/10/03(月) 21:01:31.67 ID:CTXys2VC

>>732
貴方の文章中に、察する程度の補足が全くなかったもので。

>>733
これよさげ。

>>734
ワンフレーズを伸ばしすぎているような。
切るところはスパッと切ればメリハリつくとおも。
あとたまにリズム走り気味。

>>739、>>741
で、でたー！

>>740
幼少の頃こそ、音楽センスを磨くいい機会だと思うけどな。

744 ：210：2011/10/04(火) 01:02:00.53 ID:qZzfWbjI

>>731
高の方です
あんまり褒められると調子乗っちゃいますよ

>>736
常時かかってるビブラートのせいで間延びしてるかも
まっすぐ部分を作ることでビブラートも活きてくると思う
でも以外にマッチしてていつもより好印象でした

>>740
きょそのりゅういちさんを歌ってみたよ

BELIEVE/LUNA SEA(♭2)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20050.mp3

哀戦士/井上大輔(♭2)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20053.mp3
※サビ最後の音は勝手に変えてます

どちらも空間
片方採点まで入ってますが無視で

745 ：タンボイス：2011/10/04(火) 01:11:13.90 ID:/FKJAEdq

これはオレの考えだけど、
本来まったく脚色されていない歌唱とは綺麗なもの。
それを脚色とか装飾とかごちゃごちゃしないとよく聞こえないということは地になにか問題があるということ。

一回ビブも裏返しも装飾もすべて使わず、抑揚だけで歌ってみればいいよ。
オレはいい練習になると思うよ。

746 ：210：2011/10/04(火) 01:24:18.37 ID:qZzfWbjI

上段は全力で否定する

下段は同意する

抑揚という歌唱の一要素の練習にはいいんじゃない？
それで完成だとは思わないけど

それと、タンボイは素直に批評を受け止めるべきだと思うよ
聞く側が全てだと俺は思うんだ

747 ：タンボイス：2011/10/04(火) 01:35:19.97 ID:/FKJAEdq

>>746
わかっていませんな。
例えば、オレが上であげた音源でもいろんな感想があるだろ？
中には相反するような感想もある。
そんな2chの感想のすべてのの批評を受け入れてたら結局どう歌えっていうんだ？

結局は自分がいいと思うスタイルを突き詰めていくしかないのだよ。
万人に認めてもらおうなどとは決して思わないことだ。

>>本来まったく脚色されていない歌唱とは綺麗なもの。
それを脚色とか装飾とかごちゃごちゃしないとよく聞こえないということは地になにか問題があるということ。

っていうのは例えばボカロだってうまいとは思わなくても、綺麗と思うことはあるだろ？
オレはそういうことを言いたいのさ。

748 ：選曲してください：2011/10/04(火) 02:21:43.69 ID:mZAsXsQk

タンボイ「ルララ～♪」

A男「いいね♪」
B女「カッコイイ（・∀・）」
C男「抑揚がいまいち」
D女「ふつう」

タンボイ「万人受けは狙っていないから、Ｃ男はもう俺の歌きかなくていいしコメントもしなくていいよ＾＾」

こうですね、分かります。

749 ：タンボイス：2011/10/04(火) 02:31:39.76 ID:/FKJAEdq

>>748
究極的にいえばそういうことだね。
ただ、別に聞くなともコメントするなとはまったくいわないけど、
感想はありがたいし意見としては聞くが、それを取り入れるかどうかはオレが決めるだけの話。

750 ：182(184)：2011/10/04(火) 08:20:26.55 ID:InFS3sa3

>>749
それについては俺もある程度同意かな
ちなみに、俺は>>713みたいな声の作り方は好きだしたまにネタでやる童謡とかで使ってる
でも、批判意見にあるように上の曲ではもうちょっと違う声で聴きたいと思う

751 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/10/04(火) 10:23:49.12 ID:PXLPsEtF

>>743
ですよねぇー、だからピアノをサボっていた俺はヘタクソ……音感やリズム感がついただけでも良しとしよう。
歌はある程度声帯が安定してからが良いらしいですけどね。

>>744
オウフｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾀｺﾚｗｗｗｺﾚでござるｗｗｗｗﾌｫｶﾇﾎﾟｳｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『ｷﾀｺﾚ』などとついネット用語がｗｗｗｺﾎﾟｫ

隆一さんの歌声は、個人的にはhide memorial summitのときが最高。
ソロのは個人的にあまり好きじゃないし、なんか時代に合っていない気がする。ああいう歌い方が好きなのかもしれないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=ZH3FFW9fles
02:59からの隆一さん最高にカッコいい。
次にフラットしまくっているけどカッコいい西川さんにも注目。

http://www.youtube.com/watch?v=jr3LocqYghI
あいぷりっくっまはぁ～～～～～！！！！！

752 ：76：2011/10/04(火) 10:49:16.82 ID:HBSQvGxF

>>744
声がフラフラしてるのが問題みたいやね。
真っ直ぐ出すのに何かが邪魔してるのかね？
好感触は嬉しいw

>>743
語尾をピシッと締める歌い方が自分の中になさ過ぎて泣ける。
ゆったりした曲はリズム難しいやね。気をつける。

753 ：76：2011/10/04(火) 10:52:59.02 ID:HBSQvGxF

>>744
歌い方の癖が違うけど、確かに声の作り方は似てるかもw
感想としてはビブラートがいいなぁ、って感じ。

754 ：選曲してください：2011/10/04(火) 14:24:56.76 ID:A2MPnV11

>>744
今からでもなるべく高い歌を歌えるようにしたほうがいい、これは表現の幅が広がるから。
わかってはいると思うけど、音域が広くなれば広くなるほど今までの音域にも余裕が出てくる

君は学祭で歌えばヒーローになれるレベルだよね、当たってるでしょ？

755 ：選曲してください：2011/10/04(火) 14:43:29.51 ID:A2MPnV11

>>713
だんだんはボーかロイドのKaitoに歌わせたみたいです。
歌詞とか考えて全く歌ってない、DANDAN心惹かれてく主人公を第3者が見たままに歌ったような感じ

春よ来いは綺麗
ただ、基本的にロックやポップスに合った歌い方じゃない気がします
喉を開きすぎな印象
軽いんじゃなくて声色が曲と反して明るいんだと思う

756 ：544：2011/10/04(火) 22:59:41.46 ID:4NRi2kKU

最近カラオケもいけてなかったが久々にうｐ
秦基博/プール
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37605
うまくなりたいが気だけが逸っている日々。。よろしければご意見下さい。

757 ：タンボイス：2011/10/05(水) 00:34:31.41 ID:gAqK5Xxy

>>750
>>755
サンクス。
まあ上の方は音域の限界付近なのであまり声質や歌い方にかんしてはあまり
変えれないっていうのが本音なんだけどなｗｗ
まあもっと歌いこめばこれよりはもっとうまくは歌えるだろうけど。
他のとこにもうｐったこともあるが、
だいたい爽やかでおｋ、か淡々と歌いすぎみたいな意見の２つになるね。

>>ただ、基本的にロックやポップスに合った歌い方じゃない気がします
おっしゃるとおり、自分はポップスとかロックはそこまで得意じゃないね。
フォークとか歌謡曲が自分の得意分野。

758 ：210：2011/10/05(水) 20:32:03.20 ID:YVOSOAvq

>>753
河村隆一さんの声に似てると言われるは嬉しいよ
俺はちっともキモいとは思わないからね

>>754
高音域は今絶賛開発中
高音の歌を歌うためと、あと仰る通り中高音を自在に使えるようにするために
聞かせられるレベルになったらうｐするつもり

>>756
曲と歌い方が合ってていいと思う
高音綺麗です
サビで、音出してるだけ、みたいな部分があった気がした
もう少し装飾したらいい感じになると思う

759 ：149：2011/10/06(木) 00:48:16.25 ID:ZDSE4z6u

ライン録音で色々設定変えて録音してみたけど、どうしても大きいノイズが入る
というわけで空間録音で

らいおんハート/SMAP (♯2)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20350.mp3

苦しそうに歌っているところがありますが、
アレは、ほんとうに苦しかったんです

760 ：選曲してください：2011/10/06(木) 01:07:23.37 ID:N5jKkFIu

>>759
とりあえずキーを戻して歌いなおしたほうがいいと思う
上げているのは低いから？高音がかなり無理してるからキーが合ってない

761 ：149：2011/10/06(木) 01:39:16.34 ID:ZDSE4z6u

やっぱりムリして歌ってもロクなことになりませんね
原曲キーだと下の方があまり響かないので、
いつものキーでいったら滅茶苦茶しんどかった...

>>759の数時間後に歌ったのがあったので、>>759はスルーしてください

らいおんハート　(原キー)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20359.mp3

色々雑ですがよろしくお願いします

762 ：選曲してください：2011/10/06(木) 03:11:20.54 ID:058zQC7o

タンボイスって偉そうなこと言ってる割にあんまりって感じだね

763 ：タンボイス：2011/10/06(木) 16:11:44.92 ID:ut1A2Tib

まあ余興なもので。

764 ：選曲してください：2011/10/06(木) 17:11:28.14 ID:JvLbKUn8

タンボイスは確かにな
普通に上手いってか普通
声の出し方は好みが別れるとしても
終始作り笑いの顔で歌ってるみたいな声で起伏がなくてある意味棒歌い
そしてそういう否定的意見を無視するのが一番ダメ
否定意見こそ真摯に受けとめてこそなのに
ランクアップする気あるのかよと思う

765 ：76：2011/10/06(木) 17:34:23.82 ID:qwuXbLNa

よし、取り敢えず実のない話はやめにしよう。

766 ：タンボイス：2011/10/06(木) 17:53:54.29 ID:ut1A2Tib

>>764よ>>747とか>>757を読もうな・・・
ちなみに自分はこのスレの住人ではありませんよ。
スレ違いの人間なので。

さて、オレはまた巣に帰るかな。

767 ：選曲してください：2011/10/06(木) 18:09:08.20 ID:058zQC7o

>>766
お前は結局褒めて欲しいだけなんだろ
自分は正しい、自分のやり方で問題ない
痛いとこ突かれれば言い訳
ならどうしてここにいるんだよ
そしてここに上げてるくせにここの住民じゃないとかいって逃げる始末

768 ：選曲してください：2011/10/06(木) 18:40:56.46 ID:7E2iB1KB

>>761
ところどころかけるビブラートが歌に全然合っていない
思い切った声の出し方はよかった

769 ：選曲してください：2011/10/06(木) 18:57:50.36 ID:JvLbKUn8

>>766
このスレは全部読んでるよ
そのレスを含めてお前を否定してんの
結局自分がいいと思うスタイル～とか言ってるが
その前にお前は、自分を否定する意見は無視して考えに入れてないんだよ
それじゃ他人に聞いてもらう意味がない
自分にない他人の意見なんか参考にしないんだから
万人受けを狙わないなんて雑魚の言い訳だろ
つまりお前は褒めて欲しいだけってことだよ
最初からそう言えばいい
>>757なんかただの言い訳じゃん
ここで逃げずに音域もあってる得意分野とやらであげてみてくれ
それなら棒歌い以外もできるんだろ？
それが上手ければ上手いって必ず言うよ
ここに音源あげてるくせに住人じゃないなんてダサい逃げ方しないでくれよ

770 ：1：2011/10/07(金) 00:06:28.15 ID:XtjbKCkm

>>744
一定の水準あるけれどもそれ以上出ないのは、声の幅が足りんからかも。
毎回210の声が同じに聞こえるのよ。口の開け方とかに変化がなさそうな感じ。
曲ごとの歌い分けが出来るとまたちがうかと。

>>756
低音部は、前よりかなり、歌い方が丁寧になっている。
若干柔らかくもなっているし、そのままのスタイルで伸ばして欲しい。
逆に高音部は広がりが少ないので、ただ出しているという印象を受ける。

>>761
さ↑ぁ～～　お↑ぉ～～～　みたく、ビブラートの前に若干＃してるのが聞き苦しい。
ビブラート無理にかけなくてよいのよ。意識せずに自然にかかるようになるから。

>>766-769
ぶんしょうながい。

771 ：選曲してください：2011/10/07(金) 00:20:45.38 ID:Qk08ch4f

>>761 ビブラートが少しくどいかなと思った。それ以外は声もいいし上手いとおもった
>>756 声の響きが綺麗に出てていいなぁと思う
>>744 声のつくりとか息の抜き方がカッコイイと思った
>>713 上は物足りない感があるかな、下は個人的には伸び伸びしてて曲にあってると思う。
　　　長所を貫くのはとてもいいと思う、でも色んな歌い方で歌ってみてみるのも新しい発見があったり
声の表情が広がって魅力がでたりしていいと思う

微スレでちょこちょこカエレもらえるようになったのでこっちに挑戦しようと思ったけど
音源聞いてて明らかにレベルが高いと思ったのですが、自分のレベルを知るためにもうｐります。
良いとこ、悪いとこなんでも感想おねがします。
Butter-Fly/和田光司
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37674
Story/AI
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37675

772 ：149：2011/10/07(金) 00:27:57.56 ID:ZMQrsRtI

120%の棚上げ感想

>>736
ビブラートが常時かかっているので、単に声がうまく出せずに震えているようにも聴こえる
ある程度語尾を伸ばしてからビブをかけることができれば、印象はとても良くなると思う

>>744
録音の仕方によるものなんだろうけど、ボーカルが前面にいき過ぎてる
もう少しオケも音量が欲しい

下は原曲聴いてみたんだけど、もう少し語尾をぶつ切りにしてみてもよかったんじゃないかな
声に艶はあるんだけど、音が繋がりすぎてて、原曲のメリハリが小さくなってるように思う

>>756
曲の入りは丁寧でいいかんじでした
けどそれと対照的に出してるだけに聴こえた高音部分が残念
もう少し声に芯がほしい

>>768
もっと使いどころを考えて用いないといけませんね
いきあたりばったりで歌いすぎました

>>770
指摘されたところは癖になりつつ...
注意して治してきます

773 ：149：2011/10/07(金) 01:08:43.13 ID:ZMQrsRtI

>>771
ビブかけれるのに、それが逆に聴こえを悪くしてるんじゃ意味ないですよねorz

感想

上
サビの入りはなかなかカッコよかった!
俺が聴いてもわかるくらいピッチが不安定なのが気になったのと、
鼻が詰まってるように聴こえた　息の抜き方を工夫してみては?

下
上とだいたい同じ感想
あと、「からぁ～」「てくぅ～」のように語尾の母音が強すぎ?るような
たまに「n」の音も語尾に出現してるのが気になる
この曲にはあまりあわないかな

774 ：選曲してください：2011/10/07(金) 11:42:21.04 ID:NKtICpZ2

>>771
聞いたのはbutter-FLY
勢いだけで歌っているような感じがした。
メロ部には丁寧さがあったほうがもっとサビが生きる。
音程をしっかりとり、言葉をはっきりとさせること。
あとは一生懸命歌った感じがして良かった。

#
このスレもマターリながら順調そうでなによりですv

775 ：76：2011/10/07(金) 13:03:41.08 ID:/VmPryhc

>>771
声の作りがかなり聴き心地良くないかも。
低音だし息もれさせても良いんじゃない？
その喉の使い方だと、高音域を響かし易そうだけど、
低音にはあんまり向かないんじゃないかな？

776 ：選曲してください：2011/10/07(金) 19:31:20.86 ID:NxTIndIa

うたろだでうｐしたいけどうまくうｐできない・・・

だれかやり方乗ってるサイト教えてください

777 ：選曲してください：2011/10/07(金) 19:39:08.91 ID:NxTIndIa

>>776です
すいませんできました

からくりピエロ/40㍍P
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37698

mix適当なので違和感あるかもしれませんし
リズムとか音程ちょいちょい外してますｗ
よかったらアドバイスなどもらえるとうれしいです

778 ：選曲してください：2011/10/07(金) 22:29:50.44 ID:aNXig9NF

>>776
歌い方が気持ち悪すぎて良いとこ全部だいなし

779 ：選曲してください：2011/10/08(土) 00:45:11.57 ID:mNGd1RiJ

>>773
よくねっちっこいとか言われるで、それは母音が強いからなのかもしれないですね
音程は一番苦手です。頑張ります。
>>774
自分で歌っててもメロもサビの感覚で歌立ってるかもしれません。メロとサビの
メリハリですね
>>775
息もれをもっとしたほうがいいとは結構いわれます。鼻から息を吐きながら歌う感覚でしょうか?

感想ありがとうございます、指摘されたことは自分でもなんとなく分かってるのですが
なかなか改善するのは難しいですね。皆さん結構細かく書いてくれるのでありがたいです。

780 ：選曲してください：2011/10/08(土) 03:02:11.81 ID:2gVdHCcX

>>776
マルチｲｸﾅｲ

781 ：選曲してください：2011/10/08(土) 14:46:15.51 ID:ONfULntw

>>777
そもそもミックスできてないぞ、オク下だし
きついいいかたになるが、多分誰かの歌い手に影響受けてるんだろうけど、あなたレベルで真似しても正直聴き触り悪いだけ

高くなくていいなら今の発声をやめて、もっとストレートに歌おう

782 ：76：2011/10/08(土) 15:08:47.22 ID:rAZXRy40

>>781
ミックスボイスに毒され過ぎや。
ミキシング作業のことやろ。

783 ：選曲してください：2011/10/08(土) 17:19:51.95 ID:u3CtCX4J

>>777
スレタイよく読め

784 ：210：2011/10/08(土) 23:07:28.28 ID:uZPLvH0Y

>>761
Aメロから押し出してる感じがするのと、
語尾で無理してる感じがしたからそこを直せば良くなると思う

たまに語尾を真っ直ぐ伸ばしてフェードアウトさせるのも使ってみてはどうでしょうか

>>771
・Btter-Fly
Aメロから気合はいりすぎだと思う
メロが装飾しすぎているのと対照的にサビがさっぱりした歌い方になってた
一回音程とるだけ、で歌ってみたら何かつかめるんじゃないでしょうか
サビの声聞いた感じだと意識すればアニソンはもっと上手くなると思う
・Story
こちらもメロ部分で声を張りすぎてる気がする
抑えるほうを頑張ればサビが活きるはず
現時点での歌い方がこういう歌に向いてないのかもしれない

>>777
喉声……なのかな？声質はよくわかんない
中途半端に語尾でひっくり返すのを連発してるのが一番気になる
ただ音の運びはいいと思う
手付かず、って印象を受けた

>>770
タンボイじゃないけど、俺の信念に基づいて
歌ごとに基本的な発声が変わってない、って都合よく解釈させてもらいます

785 ：1：2011/10/08(土) 23:47:15.47 ID:MJoz3iwt

子猫愛でてたらボイトレ全然してなかった。
でも可愛いからいいや。

>>771
でじもん
出だしから変に力んでるような。
あと、メロの音程が、うろ覚えか外れているのかわからないくらい曖昧。

story
声の作り方と曲がミスってる。もっと息が漏れてもいいくらいだな。
母音強いな。強調部分で母音を強める以外は、そんなにでっかく言わなくていいんじゃないかな。

>>777
声の作り方が気持ち悪い。ナヨナヨしてて。
いろんな声を出してみて、格好良い声見つけましょう。

786 ：選曲してください：2011/10/09(日) 00:55:57.03 ID:KPPltpRe

とりあえずお前らageんなｗ

>>777
オク下ならオク下って書いた方がいい、あとマイク音量デカすぎ

エッジ音うるさすぎる。その音域なら、もう少し抑える事も出来るはず
ずっと一定の発声してたのに、最高音で崩れてる
語尾のしゃくりはなんなの？ワザとならまだ早いと思う。素直な発声を身につけるべし
全体的にただ音合わせてるだけにしか聞こえない
もう３つくらいキー上げれると思うし、その方がいろんな声種使って全体的な変化で聞かせれると思う

まとめ
喉開いて発声。裏声を低音域まで下げる。口先で歌わない(つまり喉声)。まず微妙スレにいく

787 ：1：2011/10/10(月) 01:00:06.56 ID:r2F0g6uK

きただにひろし/ウィーアー!
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37800

久々のウィーアー。
最初のスレで歌ってたけど、あれから成長してんのかなとしみじみ。
一応響き重視の発声なんだけど、これまずいかな。

788 ：選曲してください：2011/10/10(月) 01:26:31.27 ID:tOLoAg9E

ひどい鼻声
無理に響かせようとすると大抵陥る間違った道

789 ：1：2011/10/10(月) 02:14:24.78 ID:r2F0g6uK

>>788
なるほど。
もうこのうたい方はやめよう。なしにしよう。

790 ：182(184)：2011/10/10(月) 11:28:28.21 ID:yX3f6kno

久しぶりにカラオケ行ってきたからうｐ

才悩人応援歌/BUMP OF CHICKEN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20860.mp3
元気のいい曲が苦手だけど好きだから試行錯誤してる。今回はサビで語尾を若干吐き捨てるようにする
のと一部にわざとらしいくらいビブをかけてみた。エアコンの音がうるさくてそれを調整してたら
歌詞見れなくて結構ミスってるけどスルーしてくださいorz

想い出がいっぱい(2番から)/H2O
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20862.mp3
0:34～1:01と1:30からは友達が歌ってるのでスルーしてください。
何か違和感があるんだけど具体的にわからない。自分も歌い手の歌い方の影響受けたのは秘密w

791 ：182(184)：2011/10/10(月) 12:00:15.09 ID:yX3f6kno

↑上の才悩人応援歌も出だしの部分間違えてたから切ってます

休みですることないから感想も
>>744
本当に上手いね～　最初に投稿した時よりもさらにレベルアップしてる
高音がきついとかいうけど、現状出せる音域は完全にコントロールできてるよね
ちょっと気になったけど下の方、ラスサビだけ声質が変わってないか？

>>756
優しい歌い方で全体的にいいけど、ところどころ何を言ってるのか聞き取りにくい場所があった
発声は良いからこそもう一つ何か欲しいと思った

>>761
このキーでも少しサビの高音がきつそうかな？
ラスサビで♭したりしてないから俺の勘違いかもしれないけど
あと前の音源でキーあげした理由のように少し低音が弱いかもしれない

792 ：76：2011/10/10(月) 12:08:15.25 ID:vddR8MCQ

>>787
これいいと思うよ。今までのと違って全力で歌ってる気がする。
たまに音外れるのか俺の感性に合わないのか分からないけど、棒
歌いになってる部分があるのが気になった。
ちゃんと声量出しながら声安定させるのは大変だと思うけど、そ
れが力まずに出来るようなったら聴いている方は楽しいよ。

>>790
高音で大分声崩れたなぁ。低音まではいいなぁって感じだったけ
ど。何だろう、喉鍛えられてるけど、力の入れ方が間違っている
そんな印象を受けました。

793 ：182(184)：2011/10/10(月) 12:20:35.43 ID:yX3f6kno

>>771
上
Aメロは正直微妙かな～と思ったけど、サビからは適度に勢いに乗ってきていいと思った
他でも言われてるように低音が出にくそうだから、その勢いでAメロを歌うと崩れるのかも

>>777
前奏長いよw
エフェクトはあんまりかけすぎない方が聴きやすい
音程は外してない（と思う）けど、全体的に微妙かな～・・
そんな意識があるかは別として、かっこつけようとしすぎな印象を受けた

>>787
俺はこの声結構好きだけどな～
ただ発声も歌い方もちょっとやりすぎなんだと思う
「e」の発音も少し気になったかも

794 ：帰ってきたタンボイス：2011/10/10(月) 18:22:58.20 ID:lmHEmv9i

>>787
オレはそういう歌い方はあまり好きじゃないなあ・・・

って感じで結局、その歌い方はダメ（好きじゃない）という人と、好きという人がわかれるわけよ。
基本さえできてればあとは好みということがわかったかな。
結局はどう歌うかなんて自分できめるしかないんだよ。
そうやって取捨選択していくうちに自分のスタイルみたいなのが決まってくる。

795 ：選曲してください：2011/10/10(月) 21:42:44.90 ID:/fKA7ASA

>>794
1を100としたら40ぐらいの実力なのに何故上から目線なのかね君は

796 ：タンボイス：2011/10/10(月) 23:01:21.52 ID:lmHEmv9i

そういうふうに数値化するの好きだなｗｗ
ここで言い返すとまた荒れるからスルーしとくわｗｗ

797 ：選曲してください：2011/10/10(月) 23:03:39.35 ID:LzSL9Ar6

>>796
あんまりスレ住民に迷惑かけないでくれる？

798 ：タンボイス：2011/10/10(月) 23:04:55.52 ID:lmHEmv9i

ん？
>>794の言っていることは正論だと思うけど、なにか間違ってたかな？

799 ：選曲してください：2011/10/10(月) 23:19:16.84 ID:XVaes+3t

>>798
意見なんか人それぞれだけど、その言葉の裏に
「だから俺の歌い方は正しい。お前らの好みじゃないだけ」
って言ってるのが見え見えで痛々しい
キモイ

800 ：タンボイス：2011/10/10(月) 23:30:56.22 ID:lmHEmv9i

おれの歌は別にどうでもいいんだよ。
おれの歌が正しいなんていうつもりはまったくないお。

801 ：1：2011/10/10(月) 23:36:38.75 ID:r2F0g6uK

>>792
全力ではあったな。
ただ、ぶっちゃけ自分でも変な声感マックスなので。修正します。

>>793
母音の中でもeは苦手かもしれん。
やり過ぎってのが伝わるってことはあんまりいい声じゃないな。気をつけるよ。

>>794
というのを聞きたいと一言もいってないのですが。そんなドヤ顔で言われても。

>>795
将来的には戦闘力1000くらいになりたい。

802 ：選曲してください：2011/10/10(月) 23:36:43.80 ID:oeq25IiE

こいつまじで自分の非をみとめないよね
全然うまくないのに偉そうという痛さ
頼むから１を巻き込まないでくれよ

803 ：タンボイス：2011/10/10(月) 23:37:42.23 ID:lmHEmv9i

>>801
ドヤ！！

804 ：1：2011/10/10(月) 23:41:38.41 ID:r2F0g6uK

>>802
俺は一向にかまわないんだけどね。
この流れのせいで他の人が書き込みづらいんじゃないかなと思ったり。
好き勝手にうｐしたり感想書いたりしていいのよ。

>>803
レス速攻で帰ってきてワロタ。何か可愛い。

805 ：きよそ ◆dZliniW.WI ：2011/10/10(月) 23:43:41.82 ID:rMOSZomD

火種に火を撒くのも程々に……
今日カラオケ行ったのですが、ゲロ吐きたくなるようなキモ声だったのでしばらくカラオケを封印してボイトレ行ってきます。
おもしろいレッスンをしていただけるような気がするので需要があればレポでも書こうかと思います。

806 ：サム：2011/10/10(月) 23:51:52.65 ID:Q9lmWF1L

>>713
下
昔と比べると声に表情出そうとしている感じがした。ラスサビの盛り上がりが特に良かった
淡々とした昭和歌謡風の歌い方が持ち味だと思うので、自分の得意範囲に持ち込める曲なら今の歌い方でいいと思う
発音や声の作り方で調整する点はまだある。リズムがしどろもどろなのも勿体無い

>>736
やっぱりビブかかりっぱなしなのはよくない
Bメロが間延びしているので間の取り方を考える必要があると思う
ラスサビの頭ニ音だけ転調したみたいに♯してるけどなんぞ

>>744
下
オケ音量小さいからかリズムとりにくそう
声はここに来た頃よりももっと出るようになってるなあ
抑揚のミスが殆ど無くて歌い方はほぼ完成してるって感じ

>>756
抑揚は本当に良くなってる。語尾が間延びしてるのが気になるぐらい
Bメロまではすごく良い感じだったけど、サビからの高音は優しすぎて合ってない
瞬音部分で芯のある高音出せてるから、そのうちロングトーンでも芯を持たせられるようになるはず
発音はまだボーっとしてるとこあるけど前より良くなってると思った

>>761
ビブとその手前でピッチがかなり不安定
この曲の場合ビブの幅や速度を控えめにしたほうがいい
サビの高音がすこし苦しそうにも感じた

807 ：タンボイス：2011/10/10(月) 23:57:28.62 ID:lmHEmv9i

>>804
>俺は一向にかまわないんだけどね。
さすがはおれが見込んだ男よ。

>>805
ふむ、レポ書くなら読んでやってもよいぞ。

>>806
サンクス＾＾

808 ：210：2011/10/11(火) 00:00:06.99 ID:5L21fgEE

>>787
音源で響き云々はわかんないけど、いつもの1より安定感がないような……
そこさえ直ればこれでもイケると思う
鼻声云々は録音環境もあるから気にしなくて良いと思うんだけどな
低音の運びはいつもどおり上手い

>>790
・上
音を真っ直ぐ伸ばすのを増やしてもいい気がする
語尾のビブラートは違和感がするときもあったし、すごく良い時もあったと思う
色々工夫してるように聞こえるのでこの歌い方を確立したら
技術的にバリエーションが増えるんではないでしょうか？
・下
声の張り・抜き、みたいなものを調節できればいいと思う
歌い方・声がマッチしてて聞き心地が良い

>>791
mid2Gあたりから悪夢が始まる
声質変わったのは、微妙に張り上げてるから体力切れです

>>806
なんだかんだで成長してるってことかー……

二人とも感想サンクス

809 ：サム：2011/10/11(火) 00:09:31.00 ID:nue8DaQd

>>771
上
声の出し方としてはタンボイ氏に少し似てると思った
メロから張りっぱなしなので元気の良さは残して声を抑えるといいと思う
人のこと言えんが音程は結構不安定。ファルセットは頑張れ

>>777
声の鍛えが未熟すぎるのでmixがどうこうとか考えるよりも発声の改善を目指そう

>>787
中音域のロングトーンを鼻にかけすぎてる
色の付け方はすごく良くなってるけどピッチはちょくちょく怪しい

>>790
上
音圧がまたちっさいぞー
メロは音が正確だけど、少し棒っぽいかなあ
高音はキツキツだけど音域は伸びてるな

810 ：サム：2011/10/11(火) 00:19:56.90 ID:nue8DaQd

>>709
某所の人が書いてたものだけど、鍵盤で一音ずつ確認しながら声出すって方法
歌ってる最中でもピッチのズレに一応気づくんだけど修正が間に合わないんだよなあ

>>714
今考えるとメロのロングトーンは張りすぎてたなあ
ここは響かせて声量は抑えるって感じでいいのかな

811 ：サム：2011/10/11(火) 00:26:57.44 ID:nue8DaQd

いかん、見逃してしもうとった。すまぬ

>>718
クレッシェンドのミスはよくないわなあ
声のコントロールをもっとできるようにならなければ。
表現の乗せ方は歌い込んで徐々に良くしていくしかないのかも
感覚の問題なんだろうけど、なんかすぐには良くならない気がする

812 ：210：2011/10/11(火) 01:21:02.40 ID:5L21fgEE

遠い空/尾崎豊(♭3)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20947.mp3

路上のルール/尾崎豊(原キー)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20946.mp3

上も下も装飾多め
下はリズムでつんのめってる

813 ：指パッチン：2011/10/11(火) 03:17:05.72 ID:BQtY3wU3

>>787
なんかﾜﾛﾀｗ
俺は結構好きだなー。好感持てる。上手さはまったくないけどｗｗｗ

まああれだ。あれ。楽しんで歌うことが一番だと思うよ

814 ：選曲してください：2011/10/11(火) 03:51:03.91 ID:zA+tUYv1

>>794
基本もできていない人がいう意見ではないですよ

815 ：選曲してください：2011/10/11(火) 06:04:57.17 ID:xArZUNP9

そうか、これはタンボイを利用した新手の荒らしか

816 ：選曲してください：2011/10/11(火) 10:57:15.49 ID:W4Dptn0x

>>777
ちょっと女声スレに来てくれ
この声質はうまくなるタイプだ…

あと録音機器とかミックスについて産業でいいのでお聞きしたい

817 ：149：2011/10/11(火) 23:31:15.64 ID:MknrEgfT

>>777
音源で断言はできないけど声量不足だと思います
なんか音程なぞってるだけで物足りない
もし継ぎ接ぎでMIXしてるんなら尚のこと
もう少しキー上げてみるのも手なのでは?

>>784
もっと柔らかく歌えたらよかったんだけども...
ノンビブで歌う練習してみます

>>787
ピッチ甘いとこあるし、高音で少しブレてるのが気になりました
けど、いつもより元気がある歌い方で好きだな
こういう歌い方でもいつもの安定感を維持できればいいと思う

個人的な意見だけど、
この曲は単調で、ロングトーンがいっぱいあるから、是非ともビブラートかけまくって欲しい

>>790
上
メロから盛り上がりすぎてるような　サビがあまり目立ってない
語尾を工夫することで曲に合いやすくなるのでは? 今の歌い方は、柔らかすぎるかな
あと、アップテンポの曲はリズム感すごく大事だと思う

下
曲にすごく合ってる
けどあまり印象に残らんかった　おいしいとこ友達に持って行かれた感がww
通しで歌ったのを聴いてみたいです

818 ：149：2011/10/11(火) 23:33:24.16 ID:MknrEgfT

>>791
ピッチを正確にあてられても、聴いてくれた人がキツそうと思ったら
自分の歌い方に問題があるんだと思います
実際のところ高音つらかった

>>806
ノンビブの練習が今の自分には一番タメになりそうですね

>>812
上
「歩き～続けてぇ」の「i」のロングトーンでブレてるのが気になったかな

下
これは張り上げ?
かっこいいな
ところどころ裏返ってたのが残念ではあるけど、必死さがでてて好きだな
発音がはっきりしないのが気になる

俺は、どちらも装飾はクドイようには思わなかった

てか今時の高校生の選曲は渋いな～ww
あ、別に悪い意味じゃないんよ

819 ：182(184)：2011/10/12(水) 23:11:43.34 ID:Q7EbubV+

>>792
上の方の音源に対する感想かな？
確かに高音になるにつれて喉にも力がはいっちゃってるから何とかしたいですorz

>>808
さすがに無理して必要ない場所までビブかけすぎたのかな～
高音で「き」って発声するときに柔らかくしたくてもそう発声できないのはどう治せばいいんだろう
俺もmid2Gあたりから恐ろしいものが見える　男は大体ここら辺からきついよね

>>809
カラオケでの録音だから大丈夫かと思ったけどやっぱり音量小さかったですか！？
最近気づいたけど、俺は元気のいい曲歌う時に一音一音はっきり出しすぎで音のつながりがなくなる
から棒っぽく聞こえるのかもしれない。

>>817
メロからテンション上げたかったけどやっぱりサビが目立たないか・・
リズム感はご指摘の通り最大の課題です
下の方は・・友達の声はなかったことにしてくださいｗ

820 ：544：2011/10/13(木) 02:15:28.81 ID:pNtTglBt

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21130.mp3
メルト/supercell
まぁ毎度のやつ。なんかすげー気持ちよく歌えた。
時々高音が制御不能になっちゃう。

以下返信です。
>758
ありがとうございます。
高音のコントロールは目下の課題なんですよね。。あと小技の身につけも。がんばります。

>770
低音についてはオフで自分の中での意識が変わった気がする。このまま伸びてえ。
高音はやっぱり課題だなー。ちなみに今回の音源のはいかがでしょ？

>771
ありがとう！良いところを教えていただけるととても励みになります。

>772
やっぱ高(ry
芯はまだまだ閉鎖が足りてないのかなー。

>791
かつぜつもまだまだ鍛えやなあかんよね。
もうひとつってのは、やっぱ俺の強みみたいなのを探すべきなのかしら。

>806
ありがとう。前よりよくなってると聞いてまじで嬉しい。
語尾の間延びもだし、なんか全体的に言葉が生きていない気が自分でするんだよね。。どないしょ
声の種類もまだまだ改善します。

821 ：544：2011/10/13(木) 02:30:51.65 ID:pNtTglBt

あと音源感想を

>771
ばたふらいを聞きました。
ちょくちょく音外ししてるのが気になる。
あと、全体的にフレーズの最初に力が入りすぎていると思う。
押しひきができればもっと良くなると思った。

>777
口先で歌っているという調子を全体的に受けた。音域的に仕方ないのかもしれないけど
でもすごく伸びそうな気がする。

>787
正直結構好きだった。イケボだな。
わざとらしさが結構出ちゃってると思う。自然な感じにできれば、装飾も程よいしいいと思う。

>790
上を聞きました。
フレーズが一本に通ってないように聞こえる。おなかの底が常に揺れてて、言葉が常に揺れてるイメージ。
まろやかで聞きやすくていい声だと思う。正直とてもうらやましい声質です。
あと680の母音云々については（遅れてｺﾞﾒﾝ）、「あ」「い」「う」「え」「お」それぞれの母音が、常に同質に聞こえてしまっていて、言葉どうしで違いがあんまり見えてないって意味です。
例えば「今私の願い事が」ってフレーズでは、「あ」の母音が何度も出てくるけど、それぞれの発音？響きってのは微妙に違ってくるはずですよね（多分
それがあまり出てなかったかなって感じです。長文ごめん。

>812
上を聞きました
うまいと思う。ただ装飾が多すぎてしつこい感じがした。
とてもいい声と思うので、もっと真っすぐ歌って、声の良さを前面に押し出してもいいかなと思いました。

822 ：選曲してください：2011/10/13(木) 17:47:40.18 ID:u9NhHvlj

>>820
原キーかと思って期待したでござるぅううう！

メロの低音を投げやりに歌ってるように聞こえる、特に２番
サビはチェスト引っ張ってるせいか、聞こえが悪い
「メ～ルト」がしっかりメルトに聞こえないというか、「hメ～hルhト」と、謎のhが混ざってる
多分、鼻からの息漏れ
息の一発目から声に変換出来てない
録音環境のせいかもわからんけどね

てか、喉声じゃないか？

823 ：選曲してください：2011/10/13(木) 22:36:00.77 ID:rXGuqDGP

>>822
横槍入れてすまんが男がメルト原キーなんていったらこんな大惨事になるぞｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21222.mp3　(音量小さいかも)

もちろんネタなんでアドバイス、感想等は不要ですw　
絶対に歌には使わない志村だし

824 ：かぐら：2011/10/13(木) 23:32:16.71 ID:u9NhHvlj

>>823
それでも期待したい…いけませんか！

というわけで、今度やってくるｗ
それまでにネカフェからうp出来るようになっとくわ

ついでに、久しぶりに↓
<a href="http://www.clubdam.com/damtomo/fd/play/4354688/">DAM★とも:カラオケ録音曲</a>
もう君以外愛せない／KinKi Kids

ずっとねの部分間違えて覚えてたｗ

825 ：選曲してください：2011/10/13(木) 23:48:31.81 ID:DsgY73sZ

リンクタグｗｗｗ

826 ：選曲してください：2011/10/14(金) 00:09:07.28 ID:cp5xGcIR

お

827 ：1：2011/10/14(金) 00:56:37.50 ID:B5oJHKXP

なるほど、違和感を消しつつか。
未だに自分の声というものが定まっていない自分。
ブレすぎないようにしなければ。

>>805
需要ありあり。
ボイトレ前に音源置いといて貰いたいとこなんだけどなー。比較できるし。
でも、嫌なら仕方ない。

>>812
俺の知ってる路上のルールだけ。
尾崎は歌い慣れているのか、かなり様になってるな。
2:48からのあー　は何だか鼻にかけて声も軽いきが。
もっと地声を引っ張ればいいんじゃないかなと。

>>820
これはうーん…な出来だな。
低音もこもりぎみ。
高音はいつも異常に雑。
しないわ　が　しらーいわー　と聞こえたり、はっきりと歌詞が読み取れない部分多し。

>>824
ネカフェうｐ楽しみよ。
ymktうｐ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37986
はなしたくないー　のとこが格好いいな。
あいさない　が上がりきってないのが違和感。
あと最高音出した後に結構ブレ気味。

>>826
え

828 ：1：2011/10/14(金) 00:57:47.13 ID:B5oJHKXP

三日月/絢香キー-4 一番のみ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37985

覚えたてのくせに、無性に歌いたくなった。反省はしていない。

829 ：タンボイス：2011/10/14(金) 01:03:39.01 ID:ys9wGOaw

>>828
この曲はいい雰囲気だしてると思うお。

830 ：1：2011/10/14(金) 01:09:58.85 ID:B5oJHKXP

>>827
×いつも異常
○いつも以上
変換ミスで辛辣に…。

>>829
バラードは歌いやすくていいわ。

831 ：指パッチン：2011/10/14(金) 01:16:49.70 ID:e7Na6d2A

>>828
音のつながりがよくないな。
サビの「頑張っているからねって」のとこが、「ぐぁんぶぁって～」っぽく聞こえる
一音一音が強調されすぎてるというか…いかんせん滑らかさが足りない

832 ：指パッチン：2011/10/14(金) 01:17:35.52 ID:e7Na6d2A

異常に雑ｗ

833 ：指パッチン：2011/10/14(金) 01:25:48.00 ID:e7Na6d2A

ああそうだ。あと、地声高音の出し方が聞き苦しい
細かいメロディの音がおかしいが、そこは今回は目を瞑ろう

834 ：タンボイス：2011/10/14(金) 01:26:58.96 ID:ys9wGOaw

えらそうすぎワロタｗｗ

835 ：指パッチン：2011/10/14(金) 01:28:37.17 ID:e7Na6d2A

>>834
それ前にもお前に言われたな

836 ：タンボイス：2011/10/14(金) 01:32:21.14 ID:ys9wGOaw

前の書き込みを覚えてくれてるとはうれしいです。

837 ：指パッチン：2011/10/14(金) 01:35:28.16 ID:e7Na6d2A

忘れました

838 ：指パッチン：2011/10/14(金) 01:39:30.11 ID:e7Na6d2A

音源評価するとき同じことしか言ってないような気がしてきた

音のつながり、メロディの流れ。音程。基本的にそれしか言ってない

839 ：選曲してください：2011/10/14(金) 02:12:32.86 ID:1iezOd33

偉そうとか完全にブーメランだな
まあ実際そうだけど
タンボイスと指パッチンはここのゴミ２トップ

840 ：かぐら：2011/10/14(金) 05:15:50.10 ID:h0DcLSl/

>>825
PCないんだ(´･ω･｀)
てか、人が多くなる前に退散したけど何気に前スレの>>1からずっといたんだぜ？

>>827
いつも代うpありがとう
俺は>>1にメシ奢んなきゃいけないレベル

最高音後のブレか…高→低は苦手だから克服したい

>>839
おいィ…俺を忘れてんぞ？

841 ：選曲してください：2011/10/14(金) 06:08:53.77 ID:h0DcLSl/

自分の音源聴いたら、普段の話し声と同じすぎてワロエナイ
色気が足らん！地声をもっと強化しないと

近場で知ってるのだけ感想
>>771
１番メロがフラフラだったのに、２番メロから声出てたから喉慣れてない時に歌ったのかな、て気がした
メロとサビが歌い方同じに聞こえる
張り上げ気味だからそれを直せばメロとサビでくっきり分けれると思う

>>828
しばらく聴いてなかったら>>1が別人になってた
色気が増してて嫉妬

この曲に歌い方は合ってるけど、全体的に発声が強すぎな気がした
裏声後の１音目が雑に聞こえた
個人的には「この消えそうな」の「この消」の裏返りそうなギリギリの発声が好み

842 ：1：2011/10/15(土) 22:57:51.36 ID:HQD3RDDp

>>841
ちょっとずつでも上手くなってきてるみたいでよかった。
裏声出した後は割とブレやすいんだよなあ。
喉が安定してないからかな。

843 ：サム：2011/10/16(日) 00:51:24.79 ID:8Cb8zXna

>>812
下　すげーいいノリだ！
この曲はこういった勢い重視の歌唱のがいいな
高音のロングトーンが少し細くなるのが気になったぐらいかな

>>820
低音が篭ってて雑かな
高音は芯と細さのバランスが不安定になってる
音域広くて難しそうな曲だから仕方ないってのはある

>>823
どこかで聞いたことある声の気が…

>>824
おお、すげえ久々だ
毎度書いてるけど表現力ほんとに上がってるなー
ウィスパー気味にしてるけど不安定になってるとこもあるな
ネカフェだと空間録音のをうｐできるんだっけ？

>>828
良い感じ！フル楽しみにしとるぞ！
Aメロの音が短く上がるとこのアクセントが強すぎて違和感
Bメロはもう少し音を繋げてもいいかもしれん。
裏声は前より強くなってると思う

ゴスペラーズ/U'll be mine　アコースティックver
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38098
ただでさえ声細いのに更に細くなった気がする…
劣化なのかレコーダーの向きをいつもと逆にしたせいなのかよくわからん
いつになったら喉声から脱却できるのか。もっと太い声で歌いてえよ！

844 ：選曲してください：2011/10/16(日) 04:01:07.42 ID:foDyGFgh

>>828全体的にフラットだからキーをひとつさげたほうが綺麗に聴こえそう

845 ：210：2011/10/16(日) 20:10:59.57 ID:x3pyh7iO

>>818
>これは張り上げ？
ある人によると不完全ミドルらしいです

次ははミスを減らせるようにがんばります

>>821
>装飾が多すぎてしつこい感じがした
高音が出るようになったら響き重視で歌ってみようと思います
今の装飾は低さからくる単調さを隠すための意味が強いので

846 ：210：2011/10/16(日) 20:17:13.96 ID:x3pyh7iO

>>827
尾崎豊は自分でもフィットしてると思ってますよｗｗ自分の中ではですけど
今ギリギリの状態で歌ってるので
細かいとこまで気配する余裕ができる音域が欲しい

>>843
今絶賛音域拡張中なので
高音の細さはあとで克服できたらなぁ、って思います

847 ：210：2011/10/16(日) 20:34:23.74 ID:x3pyh7iO

音源感想はタメ口、感想へのレスは敬語の俺
>>820
すごく綺麗に出せてる部分と少し苦しそうな部分がある
もっとミックスの熟練度が上がればすごくマッチすると思う
素直な歌い方で物足りないと思う人もいるかもしれないけど俺は好きだな
>>826
音質良いな！高いところで支えきれてない、という印象
少し手付かずの歌声になれてない部分があったのが気になった

848 ：210：2011/10/16(日) 20:39:09.40 ID:x3pyh7iO

>>828
ところどころで良い繋がりが切れてしまうのが惜しい
歌いこめば解決するんじゃなかろうか
高めのところ安定するようになれば特に言うことないと思うよ
>>843
語尾の無造作な感じが良かったり、悪かったり
あと、サビはもっと素直に出して良いと思う、引っ張りすぎてるような気がするんだけども
音程外してるのを修正する余地があるのでまだクオリティは上がるはず

849 ：76：2011/10/16(日) 21:04:16.30 ID:d7Sr3fC6

>>824
雰囲気いいし、エコー気持ちいいくらいかかってる。でも、サビの
迫力のなさはいかんともしがたいｗ
鼻が詰まったように聞こえるので、録音方法か発声変えて、それが
出ないようにチャレンジするといいんじゃないかな？

>>828
音圧があっていい感じだと思う。ただ、声が詰まり過ぎてるかも？
もっと息漏らせながらの方が曲に合うと思うよ。

>>843
歌い方はいいし、音圧もあるし、喉声には聞こえないよ。でも、それだけ
安定してるってことは、それが声を太くする限界だったり…いや忘れてく
れ。

850 ：選曲してください：2011/10/16(日) 23:01:08.73 ID:aIvhvBQJ

感想へのお礼

>>843
最近はマイク、エコー音量を上げて無理せずに表現に回してる
細かい、小さめの声の使い方というか
とは言っても、基本設定より下にしてるけど
ウィスパーと息漏れ多めな発声を練習中なんで、不安定は今だけ！…と思いたいｗ
ネカフェからは空間になるね

>>847
俺…だよな？ありがとう
音質いい？いつも通りDAMとも→代うpなんだけど…エコーのせいかなｗ
それとウィスパー気味に歌う部分を意識したいが為に、いつもよりマイク音量上げたんだ
歌声になれてない…語りになってる、てことかな
それなら、歌に合わせて声量抑え気味なのが原因かも
上がり切れてないのは実力不足と↓

>>849
ありがとう
鼻声は多分鼻腔共鳴腫れてたｗ
鼻声と上がり切れてない部分はこれが原因かと
雰囲気出てたんなら個人的にOK！

にしても、細い声ェ…

851 ：選曲してください：2011/10/16(日) 23:30:54.12 ID:aIvhvBQJ

追加
>>849
迫力のなさは言うな～！
声が幼いのに、声を作らず歌ったらこうなった
今にこれに地声をプラスしていい声になってみせる

感想

>>843
原曲は知らんけど、出だしと終わりが所々外してるのはわかった
オクターブ幅広い曲だから、ある程度は仕方ないのかな

喉声は、腹からとは言わんけどもうちょっと下…
喉の一番下、鎖骨辺りから声を持ってくるようにしたらどうだろう？
聴いた感じ、喉の上側しか使えてないように聞こえる
あと脱力とは言うけど、もうちょい喉に力を入れてもいいと思う

852 ：選曲してください：2011/10/16(日) 23:32:33.57 ID:aIvhvBQJ

すまん、上げちまった

853 ：サム：2011/10/17(月) 06:16:33.90 ID:GWnMNSkL

おはよーす

>>848
この曲は切り発車で歌ってしまったってのはあるので、音程の精度は確かに上げれると思う
クレッシェンドに頼らないとロングトーンが崩壊するのでまだまだ地声を鍛えていきたい
語尾はビブを使ったほうが良かったのかな

>>849
太さの限界は自分でも感じてたｗ
やっぱり元が細いと限界あるみたいだし、ある程度自分の声質に付き合わないといけないのかな
無理に太くしようとすると放りっぱなしのダメな声になるしな

>>852
響きを下に持っていくのは試してた
低音への移行や出しやすさは前よりもかなり楽になったのだけれど、太さはあまり変わらない感じだった
最近は口を横に開いて声を鋭角的に、響きを増やすことばかりを重視していたので
しばらくは口を縦にも開いて太さや柔らかさ・安定感が増すように練習していきたい

前スレにもこの曲うｐしたけど、U'll be mineと同じ日に録ったものがあるので参考にうｐ
太めを声質を維持できるのはB３までで、それより上は急に軽くなる
重めの声質を保てるラインを上げていけば地声強化に繋がるのかしら
試験的に録ったものなので出来は…

宇宙戦艦ヤマト/ささきいさお
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31237　（６月頃）　一部オク上に飛んでるのはスルーでｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38195　（最近）

軽くなるラインはわかりにくくなっているが、まだ残っている
音程は昔のが良いなｗｗ

854 ：いっしく：2011/10/17(月) 17:49:55.65 ID:wfklNh90

手持ちのウォークマンでライン録音できた
こっちのがノイズ少なかった

God knows... ♭4(ライン)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21713.mp3

(空間)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21712.mp3

できるだけビブかけないように歌ってみました

855 ：210：2011/10/17(月) 19:51:29.03 ID:SzPsoVFg

>>853
どっちも通して発声の支えがなく、窮屈に聞こえる
下のほうが少し力強さは付いた気がする
そのせいか、音程が外れてるのが多いのが気になった
ヤマトは張った声を出す練習するには丁度いいと思う、最低音は低いけど
ちなみに俺はヤマト最低音出ない……

>>854
余裕がない気がする
あと少しぬめぬめした印象も受けた
音程はだいたい合ってるけどしゃくってる所があったような
芯で捉えられるともっと良い感じかと
God knowsの♭4は少々キビしい気もする

856 ：210：2011/10/17(月) 19:52:12.88 ID:SzPsoVFg

>>855
訂正

どっちも通して発声の支えがなく、窮屈に聞こえる
そのせいか、音程が外れてるのが多いのが気になった
下のほうが少し力強さは付いた気がする

857 ：76：2011/10/17(月) 20:04:34.68 ID:/G6+ukRy

>>853
こんな低い音なのに、爽やかに歌ってるな。音域が広いってことなの
かも。音程に関しては分からないけど、この声で高音も歌えたら結構
かっこいい感じになるんじゃない？

>>854
ラインの良さが出てないｗ　もっと声がくっきり出る録音設定にする
といいかもね。全体的に声の質が良くないかも？　低音が苦手なのも
その発声の仕方だからかも？　無理に細くしてるような気がする。

858 ：いっしく：2011/10/17(月) 23:41:00.89 ID:wfklNh90

>>855
ぬめぬめしてるとな!? 歌い回しがくどかったのかな
もっと芯をはっきりさせる歌い方ができるように頑張ってみます

>>857
オケの音が大きすぎたのかな　難しいなライン録音
低音域も弱いってことは、発声面成長してないのかもorz

ふたりともレスありがとう
音源の感想は後日書きます

859 ：1：2011/10/18(火) 00:32:04.10 ID:MgNzB4X2

>>843
強すぎたか。無理に付けてるってのがわかっちゃうと強調も浮くな。
気をつける。

何か音程すっぽかしてないか。
いつも以上に、音程を合わせるときにピタっとあってない。
何か片耳塞いだりすると自分の声聞こえて音程外しづらいってきいた。

>>844
音域的に厳しゅうございました。
キーひとつ下げて歌ってみたんだけど、裏声が弱くなる。
低い裏声難しい。

>>848
言葉の意味が読み取れないくらいに切っちゃまずかった。
あ、あと他のとこでみたけど喉大事に。

>>849
そんな器用に息をちょっと漏らしたりはまだ出来んのですよ。

>>853
ブレスの情けなさが軽減しているな。
6月のやつはもう瀕死ですもんね。
ブレスコントロールはとても大事だと思うます。

>>854
ビブ無しは、その方向性でいいと思う。
が、無駄にのばしゃいかん。
だらーんと伸ばすんじゃなく、切るところはスパッと切るべし。
メロの語尾がねちっこいのもそれが原因かと。

860 ：76：2011/10/18(火) 23:13:55.41 ID:PQT/HpzW

精密Ⅱ　音程９０％
Minority／GreenDay
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21909.mp3

861 ：493：2011/10/19(水) 19:26:22.69 ID:/+SjUrht

>>860
リピートした　体育会系のノリがいいな
特に吠えるように歌ってるとこ面白いｗ　

862 ：いっしく：2011/10/19(水) 23:29:44.44 ID:A13IIjVX

>>820(メルト)
今回のは低音がしっかり出せてないかな
発音悪いのも気になる　口の開き方でけっこう改善されそうな気がします
歌い方はけっこう好み

>>824 (もう君以外愛せない)
もう少しまっすぐ歌った方がいいかも　
歌い方のせいかな?、若干声が詰まり気味に聴こえた
１番のAメロの歌い方は聴き心地よかったです

>>828 (三日月)
曲の入りの発声が強すぎると思う　もう少しメロは抑えた方がいいかと
特に音が上がるところで強くなりすぎてる
歌い込んだver.で聴いてみたいです

>>843 (U'll be mine)
原曲知らないからたぶんだけど、サビの「you'll be mine」で音外してるのがもったいない
あとクレッシェンドが強すぎる　
ロングトーンは、息を余り吸い込まず、吐き出さず、すこしずつ漏らしていくようにすればブレない気がします
それと地の声質がすごくいいから無理に太くしないでもいいのでは?と思ってしまう

>>853 (ヤマト)
昔のに比べると、低音までしっかり出てると思う
けど若干棒っぽくなってる
もう少し勢いのある歌い方もいいかも

>>860 (Minority)
ガナってる箇所は曲にあってていいカンジ
ただ英語は何言ってるのかホントにわからんww
それともう少し盛り上がりに強弱をつけれたらよかったのでは?

863 ：いっしく：2011/10/19(水) 23:37:56.72 ID:A13IIjVX

>>859
ノンビブの方向性はあってるのか、よかった
今まではビブに頼っていたので、これからは語尾のメリハリをもっと考えていきます

上の感想で
>>843
×息を余り吸い込まず、吐き出さず
○息を吸い込み過ぎず、吐き出し過ぎず

ロングトーンはリラックスするのが大事なのかな
・・・俺もできてないけどね

864 ：４９３：2011/10/20(木) 00:07:26.96 ID:1b39oAKl

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38291
butter-fly 和田光司
デジモン！

865 ：210：2011/10/20(木) 00:15:44.62 ID:06uqRB9+

>>860
盛り上がるとは思うｗｗ
ただ、ずっと力みっ放しで篭ってるように聞こえた
太くしようとしすぎてるんじゃ？
いつもの声の面影がまったくない……

>>864
アニソンの歌い方じゃない気がする
ずっと音と音を繋いだまま歌ってるところとか、抑揚があまりないところとか
適度にメリハリつけたほうが盛り上がると思う
あと、聞いた感じあんまり歌いこんでないと推測する

>>859
喉は治ったよ
だからといって今日録音してきたわけではないけれど

メロスのように/AIRMAIL from NAGASAKI
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22050.mp3

866 ：サム：2011/10/20(木) 20:07:56.63 ID:bF5xhldS

感想返事
>>856
ヤマトは一生歌いこなせる気がしないｗ
この低さでこの軽さだとどうにもならんかも

>>857
低音を出すだけなら出るのは、オク下時代の恩恵やな
そういえばこの前切る表現云々書いて答えるの忘れてたけど、
歌詞とかに合わせて語尾を切るってことかな。まあそのまんまだなｗｗ

>>859
アコーステックverの原曲聞いたことなかったのを後で気づいた…これはいかんな
俺は音を当てれないタイプの音痴みたいなので、
自分の声聞いて外れているのがわかってても直せないんだよなあ

>>862
俺の場合、吸いすぎて吐きすぎてってなってるからなあ
クレッシェンドは呼気が安定すれば良くなる…はず

音源感想
>>854
無難すぎる印象かなあ
サビで音圧がもうちょいあったほうが勢いが出ると思う
語尾はビブ幅の大きさや速さだったり、ところどころで切ってみるといいのかな
もう一個キー下げたほうがメロとサビのメリハリがつけやすくなると思う

>>860
声の音色がずっと同じで単調かも
口をずっと大きく丸く開いてる感じだから、時々形を変えてみるといいと思う

>>864
リズムは良くなってきてる。ロックなんだからもうちょいキレが欲しい。

867 ：選曲してください：2011/10/20(木) 20:14:45.89 ID:O9e0uMBF

>>860
もうちょっと英語をマシにして語尾を伸ばさないで切ったほうがいい

868 ：サム：2011/10/20(木) 20:31:51.51 ID:bF5xhldS

>>865
抜群の安定感裏山
もう少し音色の変化があってもいいのかも

ENDLESS STORY/伊藤由奈
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22079.mp3　（キー－５）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22080.mp3　（キー－４）
この曲、実はIf I'm Not in Love With Youって曲のカバーらしい。たまげたなあ
キー－４は一応歌いきれるけど全体的に細くなっちゃうみたい。キー選択は大事だと実感
D４～F４辺りでブレたり裏返ったりする。ここら辺の高さが一番苦手
音程は苦手なパターンがくると一気に取れなくなる。地道に合わせていくしか無い

869 ：1：2011/10/21(金) 01:41:10.98 ID:elwNGT7H

>>860
これは…ゴクリ。
無理やり太い声ださなくてもいいのよ。
あっさり歌えばいいのに。あと英語でおｋ。

>>864
バックが音割れしてる割に、力強さが足りんぜ。
メロはちょっと大袈裟に抑揚付けてみればどうか。
あと2番のメロ、「きみに…あい…にぃこぅ…」みたく聞こえるぜ。
本当に会いに行きたいなら声量保とう。

>>865
おお、それはそれは。

俺的に、今までで一番かっけえわ。声の作り方。
サビが同じ声量で一定ラインを保ってる。
なので、他のサビよりラスサビで強めたりしてみるといいと思うました。

>>868
うむ。俺もそんな感じだな。脳内と発声の音程が若干ずれる。
音程練習に、かなり時間を割いたほうがいいかもしれんぜ。

曲が難しいのもあるが、これも音程が危ういな。
あと、超カタカナ英語だ。英語っぽくでもいいから、滑らかーに言えない？

870 ：493：2011/10/21(金) 02:13:43.75 ID:iWHJHAld

>>865
たしかに棒な感じでした。実はこの曲は初カラオケで一番最初に歌った曲なんですがねｗ
音源声の響きが安定していてうまかったっす。
>>866
リズムマシになったかなぁ。
音源ラインで聴くとまた印象違いますな。
裏声も地声も鍛えられてそうな感じですな　
出だし抑えたほうが雰囲気出るかも
>>869
声唇の力抜いてなるべく無難な声を出そうとしたけどやはりパワー不足か・・
次は硬めの声で歌ってみたいと思います

871 ：76：2011/10/21(金) 02:21:08.81 ID:t1VlE+f+

>>869
俺にとっては細い声の方が大変なのよ。あっさり歌いたいw
ってか、息強くせずにハッキリ歌えるのって羨ましい。
英語は流石に聞き取れるだろw
ちょこちょこ誤魔化したけど。
>>867
ちょっw
そんなにカタカナ発音でもなくない？
語尾に関しては気を付ける！
>>866
声量が常に一定なせいかもしれない。メロをもっと軽くしてみる。
>>865
英語の曲って日本語と違って一語一語ハッキリ発音しないし
大分繋げるから篭ってるように聞こえるのかも？
いつもは大分声を細くしてるんだぜ！
>>862
メロをハッキリと歌おうとすると、サビが上手く
目立たないんだよね。息もれが多過ぎるのかも？
英語、結構ちゃんと発音してるぜw
>>861
がなりが好きとは珍しい。相性が良さそうだw

872 ：1：2011/10/21(金) 02:21:27.56 ID:elwNGT7H

>>870
結局バランスなんだよね。
弱すぎるからこれくらい固めに…とか、大袈裟すぎるから控えめにとか。
色んな声出してたら、自分の中で煮詰まってくる筈。
お互い頑張ろう。

873 ：いっしく：2011/10/21(金) 04:21:14.37 ID:SADTtRyk

>>871
カタカナ発音ならむしろよかったけど、変に繋ぎすぎてて英語に聞こえないよww

874 ：いっしく：2011/10/21(金) 06:32:35.77 ID:/fwRrku5

>>866
確かにメリハリがなかったかも
サビで盛り上がりをもっとつくれるように歌ってみます
細かくビブをコントロールできればいいんだけど、現状では厳しいです

以下感想

>>864
２番のAメロの歌い方はよかった、けど全体的にもっと勢いがあってもいいと思う
ロングトーンで声が変わりすぎてるのと、ラスサビが少し忙しない印象をうけた

>>865
音の繋がり方がすごい良い
もうちょいサビで声量があってもよかったような、気になるほどではなかったけど

>>868
カタカナ英語はそれはそれで…
-5の方が当然安定してるけど、どちらも声が震えがちなのが気になった
後半に行くにつれて、ブレスの間隔が短くなっていくのも
mid2Fあたりが喚声点で難しいのかもしれない

875 ：76：2011/10/21(金) 06:40:57.62 ID:t1VlE+f+

>>873
マジかw
俺、洋楽大体聞き取れないから、違いが分からないっ
ぽい。ちょい英会話習い直してくる！

876 ：サム：2011/10/21(金) 07:18:49.18 ID:TpXUGzfG

>>869
音程練習時間取ってるけどよくなる気配がしないんだよな
ｵﾝﾄﾞｭﾙ英語の次はカタカナ英語かｗｗ
発音は少し曖昧にしてアタック弱めがいいのかな

>>870
地声の鍛えはまだまだ足りない…
息漏れ恐怖症なのでメロから声張ってたみたい
息漏れさせずに声量抑えれたらなあ

>>874
声の震えはやっぱりブレスコントロールに起因しているのかなー
余裕あるときはブレス音小さくできるようになってきたけど、余裕ないとハアハアしちゃう

877 ：76：2011/10/21(金) 16:41:33.42 ID:t1VlE+f+

>>868　
ちょい偶に間抜けに聞こえる成分があるのが気になる。いつもの
音源より、今回は好きじゃないかも？　儚く出すなら、息を少な
く出すよりも大量に漏らす感覚が良いと思うよ。

>>864
おお、イケメンボイスだ。低音で響きが落ちても綺麗に出てるの
は凄いな。ロンリーウェイの部分が薄味過ぎるかも。ビブかけた
りとか声張ったりとか、工夫が欲しかった。

>>854
低音が籠った。メロが抑え過ぎかも？　サビみたいなアニソンら
しさが全体的にあればもっと聴き心地が良いかもしれない。

裏声が綺麗に出たんだけど、どうかな？
00:25～辺りの花『た～ば～を～』の部分。
亜麻色の髪の乙女／島谷ひとみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22184.mp3

878 ：選曲してください：2011/10/21(金) 16:42:59.11 ID:AYcYR841

たまに感想だけ書かせてもらってましたが
このたびレコーダーを購入したのでミス多いですがうｐしてみます
desperado
http://wktk.vip2ch.com/vipper22183.mp3

879 ：選曲してください：2011/10/21(金) 18:17:05.97 ID:8laz9Fc3

>>878
ごめん、すっごい間抜けな歌い方に聞こえる
伸ばしすぎててリズムが…

880 ：選曲してください：2011/10/21(金) 18:18:52.50 ID:8laz9Fc3

>>877
最初のサビ時点でとんでもなく音が外れてるよ

881 ：76：2011/10/21(金) 19:06:13.53 ID:t1VlE+f+

>>880
音程はシカトしてくれい。
採点いれ忘れて、適当にワンフレーズ歌ったら
綺麗な裏声が出たんだけど、どう？って感じでお願い。
裏声じゃなくね？とかの指摘とか、これと俺の他の
発声と比べて何が課題かとか！

882 ：選曲してください：2011/10/21(金) 21:17:27.77 ID:LXN4KK8W

>>881
おお、綺麗に出とる
とりあえず>>1の三日月みたいに、地声と裏声をはっきり分けて歌ってみたら？
前は喚声点ショックのガリガリが多かったけど、それがもう無い(少ない)のなら、それだけで大分違って聞こえる
まだあるなら喚声点ショック消し、少ないなら地声を喚声点より上に、裏声を喚声点より下にする作業だ！

883 ：76：2011/10/21(金) 21:28:50.65 ID:t1VlE+f+

>>882
でしょでしょ！w
分かった。この感覚を普通に出来るように練習して
みる。まだ、これかなり偶然だから( ´ ▽ ` )ﾉ

884 ：210：2011/10/21(金) 21:59:45.63 ID:74uIB5v8

>>868
>>869
>>874

三人から同じ点について指摘されたのでまとめました
今までより一曲にかける時間を増やして、
曲のまとまりについて少し考えてみます

>>868
ライン録音だよね？少しマイク音量デカいんじゃないだろうか
全体的に不安定な感じがした
俺が聞いた感じだと-4、-5も変わらないような気がしたけど
そこは、サムさん自身の感覚を信じた方がいいかと
あと、歌いこみ不足的なミスがあったような……

>>877
綺麗な裏声だと思います

>>878
抑揚が付いてること自体はいいと思うけど、付け方に若干の違和感を覚えた
>>879の言うように、必要ないところで伸ばしてる気がする、特にサビ
穏やかなところは上手いと思う
ただ、サビの盛り上がる部分で、それまでに抑えた部分を活かしきれてない感じ

885 ：いっしく：2011/10/21(金) 22:33:08.80 ID:+JcFIJAb

なんだかわざとらしい歌い方になってしまったような...
他の人がどんなふうに聴こえたか意見ください

ペガサス幻想/NoB (♭2・空間)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38375

風邪ひいてるんで若干鼻声なのはスルーで

886 ：210：2011/10/21(金) 22:47:32.58 ID:74uIB5v8

>>885
しゃくった歌い方のせいで若干勢いが足りない感じ
音を芯で捉えて、アタック強めで入る部分を作るってのはどうでしょうか
あと、ところどころ音程に違和感があった
発声の方向性は合ってると思います

887 ：いっしく：2011/10/21(金) 22:55:45.96 ID:+JcFIJAb

>>877
たぶん安価ミスだよね
>>864は210に、>>854は493にでおK?

綺麗にでてると思う、他の曲でもけっこう応用きくんじゃないかと
音の繋がりもいいカンジ

>>878
歌い方けっこう好みだけどなぁ
抑揚の付け方が強すぎるようにも感じた

888 ：いっしく：2011/10/21(金) 22:59:12.50 ID:+JcFIJAb

>>886
さっそく聴いてくれてありがとう

音を芯で捉えるのは大きな課題ですね
まだ覚えたてだから、音程は指摘のとおりいい加減な部分があったと思う
これから煮詰めていきます

889 ：493：2011/10/21(金) 23:21:37.99 ID:9m+OCkwc

力強く歌いたいけど昔声帯痛めたから怖いなあ。
喉の負担少なくパワーが出せれば理想だが・・

>>885
喉の奥からゴリゴリくる感じがいいですね。
地声？でその声はすごい。でも喉痛くない？

890 ：493：2011/10/21(金) 23:49:26.51 ID:iWHJHAld

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38381
聖少女領域　オク下　　昔の音源

891 ：76：2011/10/22(土) 00:01:52.50 ID:t1VlE+f+

>>887
安価ミスはそれで完璧です。よく分かるねｗ　驚いた。

応用させるよ！　ありがとー。

>>884
ありがと。自信ついたよー。

892 ：1：2011/10/22(土) 01:31:53.13 ID:32YlPVqL

理想：メロでしっとりと歌って、サビで響きを一気に稼ぎたい。
げんじつ：メロが弱いとサビも釣られて弱い。メロを強めにするとサビが強すぎる。

なんて歌って難しいんでしょう。

>>877
綺麗で自然な裏声です。

>>878
感想も歌声上げた後だと説得力出ますぜ。
これからも贔屓に。

>>885
テンションはいいんだけど、スンゴイ喉の締め方してそう。
エッジはある一部にかけるとアクセントになるけれども
常にかけるとしつこいと思うんだ。

>>890
音割れが…。
この頃からリズムは怪しいのだな。

囁いている部分は綺麗だ。
メロとサビの声量差がきつい。音量上げてたから、超ビビッた。
1:45くらいの声量でサビは丁度いいと思う。

皆さんの意見を参考に、キー一個下げて強調部分以外は弱めてみました。
Cメロからの怒涛のラッシュ、死ぬほど難しいです。
あと絢香復活おめでとう。
三日月/絢香キー-5
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38385

893 ：1：2011/10/22(土) 01:33:51.72 ID:32YlPVqL

訂正。

囁いている部分は綺麗だ。
メロとサビの声量差がきつい。音量上げてたから、超ビビッた。
1:45くらいの声量でサビは丁度いいと思う。

部分は>>878に向けたもの。

894 ：指パッチン：2011/10/22(土) 01:43:41.81 ID:eqLOXf5i

び…微妙すぎる…

895 ：選曲してください：2011/10/22(土) 03:27:00.42 ID:IMqjV6Rs

>>892
通りすがりのものですが三日月を再度歌われてるので本気でレパに入れるのかなと思ってちょっと感想です
声や雰囲気はなかなか良くて好きなのですが、いかんせん間違えて覚えているとこが多すぎな感じかな
この曲はとても人気があるので多くの人に聞いてもらえる反面、間違えて覚えているとダメージ大です
フェイクまで丁寧に覚えると、このスレの趣旨通り普通以上を目指せると思います
是非、原曲を改めて聴きこんでものにして下さい！きっといい音源ができると思います！

896 ：182(184)：2011/10/22(土) 04:23:41.42 ID:u7YdcLsE

>>860
他の人も指摘してるけど声を太くしすぎてこもって聞こえるのと、英語が全く聞き取れないw
音程は、昔に比べてだいぶ良くなったと思う
>>877
「た～ば～」の場所が非常にいいけど「を～」で少し崩れちゃったかな？
基本的にはきれいな裏声だと思う

>>864
「無難に音をなぞってる」印象
高音は相変わらずきれいだと思う
>>890
最初のサビの発音はすごい良いのにAメロの後半から崩れちゃった

>>865
聴いてて一番安心できる　ピッチもリズムも声質も表現もいいと思う

>>868
（キー－４）なぜか韓国語っぽく聞こえたｗ
ちょっと高音きつそうだけどきれいに響いてるところもあると思う。
(キー－５)裏声部分の安定感はこっちのがあるけど、地声部分は上の方がいいんじゃないか？
どっちの音源聴いても発音に課題がありそう　声質はすごい好みです

897 ：182(184)：2011/10/22(土) 04:24:04.04 ID:u7YdcLsE

>>878
軽めの良い声質でサビでも崩れないし音程も安定してるし、良いと思います。
ただ、一部はっきり発音に起因するちょっと間の抜けた感じのする場所がある。

>>885
アニソンっぽさが出てた。これはアリだと思う
時々音程がシャープしてる印象を受ける場所があったかも
「ペガサスファンタジー」の言い方が少し硬いからもうちょっと崩すといいかもしれない

>>892
声質もあってるし裏声もきれい　ビブをもうちょっとまとめられるといいかも
3:05～　は裏声にするならどこで返すかをしっかり決めたほうがいいと思う

898 ：サム：2011/10/22(土) 07:19:21.40 ID:zHNvAbwA

音源感想
>>877
うまく移行できてるし綺麗な裏声だと思うよ

>>878
こういう声質のdesperadoもいいなあ
弱点が結構俺と似てるかも。低音への移行だったり苦手な音階パターンも。
発音や、語尾の間延び・音程のズレのせいで少し間抜けに聞こえるとこがある
抑揚の幅はすこし大きすぎる気がするけども、響きの調整は良い感じだと思う

>>885
がなり的なエッジは使う部分を選ぶといいアクセントになると思う
いつもより声に芯があって発声は良い感じ。ビブも曲にあってる

>>890
音量大きくてびっくり！編集ソフトとかで下げてみては？
デジモンでバタフライ入れてくれワロタｗｗｗ
低音聞いた感じ俺よりも低音適性あると思う

>>892
今回は声がまろやかすぎるというか声楽的要素が強すぎて少し違和感
音の繋がりを維持したまま前回の声質で歌ったほうが好みかも
Cメロとラスサビの最後はもっと煮詰められると思った
ここら辺だけは裏声への移行が不安定だった

899 ：サム：2011/10/22(土) 07:40:35.57 ID:zHNvAbwA

感想の返事
>>877
息漏れ恐怖症になっちゃったのでメロから声張りっぱなしに…
やっぱり息漏れも使ったほうがいいのかな

>>884
オケ屋ライン録音風宅録です。というより機材とオケや俺のmixがしょぼいのでオケ屋で録ったのとかわらないっていう
確かにボーカル音量は大きかったと思う。
声のブレは意図しない不安定なビブがかかる感覚なので
実は地声の鍛えよりも、横隔膜やブレスの働きに原因があるのではないかと最近思い始めた
聴きこみは結構したのだけど原曲と歌い回しが違う部分はもっと歌い込む必要があるわな

>>896
何故に韓国語ｗｗ
発音がカクカクしすぎてるのは良くないよな。英語発音もそこがダメな点だし

900 ：182(184)：2011/10/22(土) 08:16:34.54 ID:u7YdcLsE

>>821
母音の話、何を伝えようとしていたかが分かりました。
でも、これ（母音を近づける）はボイトレの先生にデモンストレーションしてもらって納得の
上で取り入れようと練習してるから、変えることはないかもしれないです。
言葉が揺れるのは・・悪い癖です。治すよう努力します

>>843
ねー、誰なんだろうね～（棒）ｗ

901 ：タンボイス：2011/10/22(土) 08:45:20.13 ID:cqhsIjOg

１さんって何気に鼻声だね。
それがいいか悪いかは別として。

902 ：878：2011/10/22(土) 09:27:40.01 ID:kVeryVVx

レス多くてびびった
>>879 >>884 >>887　確かにサビは力みと好き勝手な音程で音の流れが悪く
リズムが間延びしちゃったりぐだってるなあと思いました　それが
抑揚が不自然に感じる理由の一つなのかも

903 ：878：2011/10/22(土) 09:29:47.00 ID:kVeryVVx

>>892 サビになると声出しちゃいたくなっちゃうんですよね　これからは
うまく抑えていきたいと思います

>>897　確かに声は崩れないんで安定してるように聞こえますが音程は
ひどいとおもいます

>>898　自分も急に低くなるとこや出だしが低いところは♯してしまいます
響かせる位置をスムーズに落とせるようになり

904 ：878：2011/10/22(土) 09:33:09.45 ID:kVeryVVx

たいです　レスありがとうございました

以下　音源感想

905 ：878：2011/10/22(土) 09:59:22.87 ID:kVeryVVx

>>865 安定感もあるしいろいろな歌い方ができてうまいんだけど
声自体の組成がずっと同じなんだよね　息の割合とか　そのせいで声の伸びや
響きも少しつまらなくなっている感じ　高音（hiA、hiBあたり）を出せるように
なると息の調整とかもうまくできるようになってると思う

>>868　声でてるけどなめらかさが全然なくてぎこちないけど　単純に聞き込み
不足だと思うから聞き込んで歌いこむだけでかなり変わりそう

906 ：878：2011/10/22(土) 10:11:42.45 ID:kVeryVVx

>>877　ふつくしい

>>885 声の作り方は熱い感じで曲にあっていると思う
声が喉の少し高い位置から出ているという感じで声が軽いと思った
響かせる位置を調整してもう少し声を重くするともっと曲にあう声になるかと

>>890　ばたふらい！！

907 ：878：2011/10/22(土) 10:44:57.57 ID:kVeryVVx

>>892　これは難しい　てか三日月って曲があれだよねうん
ラストが少しぶれたのと　声が少し自然じゃない感じ（作ってるぽい）以外
はイイ感じで歌えてると思いました

これ知ってから２ヵ月くらいずっと聞いてる　オススメです
http://www.youtube.com/watch?v=bnA8CQKY3Sk

908 ：いっしく：2011/10/22(土) 11:02:17.57 ID:epO9fLE6

いろんな人に聴いてもらえてすごい参考になりました
みんなありがとう

>>889
ガナリやエッジは、喉にそんなに負担はないかと
風邪引いてたし、無理しないように注意してたし
発声がよくなっていけば、自然と軽い力でタフに歌うことができるはず
ムリせず一緒に頑張っていきましょう

>>892
自分で聴いてもしつこいかなと思ったんで、他の人が聴けば尚更
ガナリやエッジは味付け程度に抑えた方が生きるんでしょうね
ただ喉は締め付けてないはず

>>897
具体的にアドバイスありがとございます
歌い回し一つ一つ工夫していきたい
原曲のような色気が欲しぃ

>>898
歌いだしのエッジは声を太く聴かせる効果があるとかないとか
今回はビブかける所はよかったのかな、だけどまだまだ汚いので磨いていきたいです

>>904
878はとあるコテさんだったのかと思ったwww
上からつながってただけなのね

>>906
若干の声の軽さが、自分でもわざとらしいと感じた原因のひとつなのかな
響きの調整も今の自分の課題です

909 ：いっしく：2011/10/22(土) 11:48:47.26 ID:epO9fLE6

>>890
低音がダンディーでいいなw
難しい曲だけど、リズムのブレは目立つ

>>892
特に語尾の音の繋げ方とか、息の抜き方とかで、全体的に切ないカンジに歌ってるのに違和感
泣きの?歌い方とでもいうんだろうか
もう泣かないし、頑張っているんだからもうちょい声を前に飛ばすように歌えたらいいんじゃないかな?
なんか抽象的ですいません

前回のと比較すると、まとまりも増してるし、キー下げたわりには裏声も綺麗にでてると思います
この曲はけっこうCメロがキモなのかも、ちょっと崩れてしまったのが残念

>>907
なんぞこれww
もしかして歌ってもらえる・・・とか? ?

910 ：210：2011/10/23(日) 11:53:24.02 ID:GIiEgfUP

>>890
初めて聞いたけどこれまた難しい歌だね
リズムが壊滅的だ……
そして謎の音割れ

>>892
全体的に曲に振り回されてる感じがした
細かいところまで気を使ってるのは分かった
その、「細かいところ」に統一感がなかった気がする

1の発声の良さを前面に出して
素直に歌う場所を増やすのもいいんじゃないかな

911 ：選曲してください：2011/10/23(日) 23:03:52.68 ID:lSDU5/Tp

良い感じのスレを発見。
自分も伸び悩んでいるので是非混ぜてください……

上手い友人の歌を聴いていて、発声で息が密になっているのが上手くなるポイントなのではないかと思い、喉にテンションをかけることを意識してみた。
だけど自分で聞き比べてどっちのほうが良いのかイマイチ分からないのでアドバイスをお願いします。

HOT LIMIT/T.M.Revolution （喉へのテンション意識せず）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22656.mp3
HOT LIMIT/T.M.Revolution（喉へテンションをかけることを意識）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22655.mp3

912 ：182(184)：2011/10/23(日) 23:41:34.10 ID:YA46lmRw

>911
上と下の違いがエコーの強さ以外ほとんど分からないｗ
Aメロというか低音部でちょっとフラフラっとする印象がある
あと最高音の一歩手前の音とか結構適当に出してるんじゃないかな？

913 ：182(184)：2011/10/23(日) 23:45:29.93 ID:YA46lmRw

あ、あと書き忘れたけど最高音は突き抜ける感じがしていいと思う

914 ：210：2011/10/24(月) 00:17:05.83 ID:iIqoUfLP

>>911
よろしくm(_ _)m

この音源同じ日に録音した？
発声と関係ないけど
下の方が声がデカくてなじまない気がする

サビは声が張ってて良い感じ
もっと余裕が持てれば音程も取れるんじゃないかな
あと、サビ以外のところで若干不安定だった
発声は悪くないと思うから基礎的な部分を固めれば良くなると思う

915 ：544：2011/10/24(月) 00:52:59.84 ID:tfh6ub/y

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38474
なごり雪/かぐや姫
今回は低音分を素直に歌うことを意識した。サビとかはちょっと雑な聞こえになりすぎたーかな。

スレの流れがなんか一気に早くなった気が。
感想へのお礼と、感想は続いて書かせてもらうっす。

916 ：544：2011/10/24(月) 01:04:49.81 ID:tfh6ub/y

>822
すんません原キーは出ないっすぅぅぅうう！
チェスト、ってか喉声なんすかね？結構力入れてがっつん出そうとしてたので、そうだったのかもしれないっす。
投げやりな感じと息漏れは意識して直したいと思います。。

>827
息っぽい感じを出そうとしたらこもっちゃったんかも。
高音もかつぜつも適当、好き勝手にやりすぎたですね。なんつか適当に歌いすぎちゃった、自慰歌唱だったなと反省。

>843
低音も高音も今一歩って感じか。。ボイトレに励むっす。。

>847
母音によって、出しやすさがすごい変動するんですよね。ミックス強化します。
好きと言ってくれて励みになるっす！

>862
好み言ってくれてありがたいっす！
低音と発音はやっぱ適当にしすぎました。。口の開き方、意識してきます。

うおーうまくなるど！

917 ：544：2011/10/24(月) 01:41:54.81 ID:tfh6ub/y

>824
>827のymktで聞きますた。
丁寧に歌ってていいと思う。
音が動くところで音程が不安定になりがちなのが気になるかな。

>860
終始安定してて、勢いで押し切っていける感じに思えた。
全編通して聴くとちょっと単調に感じるかも。

>864
よくも悪くも素直に歌いすぎてる感じ。
リズムの中で強調するとこ、つなげて歌うところとかの違いが出てくるともっといいと思う。

>865
とてもうまいと思う。
個人的にこんくらいの装飾加減がすごく好みです。
終始安定してるので、もうちょっと抜くとこがあってもいいのかもと思った。

918 ：544：2011/10/24(月) 01:44:05.02 ID:tfh6ub/y

>868
上を聞きました。声がとてもよく伸びてると思う。
英語の発音と、あと日本語の発音もわざとらしいような。
俺もとても発音が悪いのだけど、何かを朗読する練習すれば変わるのかも知れないと最近思う。
>877
イケボ。裏声は自然に出てると思う。芯がもうちょっとあってもいいかも。
>878
音程が微妙にフラットがかりそうな部分が多いような。低いところで特に、響きが下に落ちてしまってる気がする。
突然強くなることが多い気がするので、起伏が感じられたらもっといいと思う。
>885
エッジがいい感じにかかってるなーと思う。
全体的に声を作りすぎてる気がする？わざとらしいってのは確かにそうかも。
リズムがぶれそうなところが結構あるかな。
>890
声の出し方は安定してると思う。
リズムが細かくなるとこがぶれるのがだいぶ気になる。あと音割れがｗｗ
>892（三日月
一音一音丁寧に出そうとしてるのがすごく伝わってくる。
でも、そのおかげか、フレーズ全体での勢いが伝わってこない感じ。ウィ―アーみたいな、思い切りよく走り抜ける感じが欲しい（バラードだから同じようにはできないけども）
声は、裏声との喚声点付近が狭くなってる感じがして気になった。
>911（HOT LIMIT
声の突き抜け方がとても気持ちいい。
時折歌詞が聞き取りにくいとこがあったのと、音程のブレが多いのが気になった。特にメロのほうがぶれる。
上下では、下の方がサビでの音程のブレが多い気がしたなー。

途中はしょっちゃった音源があります、すみません。
多分全うｐ者のいずれかには書けたと思うのでご勘弁を。。

919 ：911：2011/10/24(月) 11:54:06.90 ID:ngI9pTpM

>>912
低音が弱いとはよく言われます。
高音を鍛える練習はよく聞きますが、低音を鍛えるにはどうしたらいいんでしょうね。
ひたすら音階練習しかないのかな？
どちらも変わりがあまり見られないとのことなので楽なテンションなしにしようと思います。

>>914
別の日に録音しています。エコーなどの設定も変わってるのでそれもあるかも……
基礎的な部分というのは息継ぎや音程ということでしょうか？
最近行なっているのは正しいピッチ間隔を掴むためにチューナーを使いながら三度、五度の音階練習やドレミファソラシドをやっています。

>>918
T.M.Revolutionは歌っててとても気持ちが良いです。ありがとうございます。
音程はほんとに長年苦しんでます。
子供のときに音楽の授業をひたすら口パクしていたせいか音感が悪いのです。
ワンフレーズごとに区切って音程を練習することを始めてみたいと思います。

あとついでに>>915の感想も。
Aメロは原曲の儚さが出ていて凄く良いと思う。
ただBメロ、サビはちょっとパワー不足感がある気がする。
軟口蓋あたりにもっと響かせれるようになれば音量を抑える部分でも芯のある声が出せるようになるんじゃないかなあ？

920 ：210：2011/10/24(月) 21:51:27.02 ID:iIqoUfLP

>>915
脱力したまま高いところまで安定してるのが羨ましい
Bメロ以降は音の運びが雑なところがチラホラあった気がする
「抑」を活かせる様にサビで盛り上げられたら良かったと思う

>>917
どうも
一曲通してもっとも安定して歌えるスタイルだけに固定しちゃってるので
切り替えられるように練習します

>>919
抽象的な表現ですいません
一つの曲の音程を完璧にするのは比較的早く終わる作業だと思うので
音程を完璧にして取り直せばすぐに聞こえが良くなると思います、ということです

練習方法についてはそれで十分だと思います

921 ：1：2011/10/25(火) 21:16:17.48 ID:gP7ClEOs

三日月について

覚えていない箇所が多すぎた。聞く側には申し訳なかった。
そのせいで不自然な発声になったのだと考えている。
でも、これはこれで、色んなものが見える気がするので、良かったと思う。
次に生かす。

換声点が低めに位置するので、何処でひっくり返すか迷ってしまう。
Cメロは特にその傾向があったので注意する。
びしっと地声で通したり、裏返すところを決めて歌ってみたりするよ。

>>907
録音はよ。

>>911
一音一音がハマっていないような。丁寧に取っていない感じ。
例えば、ごまかしきかない　うすぎのきょくせんは　辺り。
音程の細かい上下を振り当てず、流すように歌っている。
なので、結果的に低音部が雑に取られるのでは。

>>915
低音どんどん良くなってる。
Aメロの静けさを引っ張っりすぎて、サビの盛り上がりが足りないかな。
声量だけ上げてサビを歌っても伝わるものは薄いと思う。

922 ：いっしく：2011/10/25(火) 21:54:04.83 ID:UMDGWUAV

>>911
上の方がいいかんじに聴こえました
けど210の言うように、発声とあまり関係なく、オケとのバランスやエコーのかかり方のせいだと思う

原曲ウロ覚えだけど、メロは結構ピッチ不安定だと思った
高音は伸びがあっていいね
発声はしっかりしてると思うから、もっと余裕のある中音域でどうなるのか聴いてみたいかな

>>915
低音もだけど、発音もしっかりとしてきたんじゃないかな
もう少し語尾で余韻が出せる様になったらもっと良くなると思います

>>918
リズムも不安定だったと思います
色々意識しながら歌うのって難しいな

923 ：いっしく：2011/10/25(火) 22:04:32.36 ID:UMDGWUAV

T.M.の曲は細かい音の上下があって、しっかりと音程をつかむのはけっこう難しく感じる

スレチかもしれないけど、精密採点で高音と低音を評価されるけど
あれって信用してもいいものなのかな?

個人的にT.M.歌うと、低音△が他の曲よりよく出るんだけど
関係あるんだろうか

924 ：76：2011/10/25(火) 22:17:03.07 ID:jk2i29Mj

>>892
この歌い方はそこそこ好きだよ。上がりきらない部分が多いのかな？
曲の雰囲気的に強く出せないから、そこがミスの原因でもあるのかも。

>>896
返れす：籠り声把握しました。『を』崩れてましたか！　その感覚を
覚えておきます。

>>898
返レス：ありがとう！

>>906
いとうれし

>>911
声が何だか声優みたいで不自然だ。もっと自然な声を意識してみると
変わるんじゃないかな？　プロっぽい声を。

>>915
歌い方が素直すぎるかも？　声はそんな感じにさらっと出すのが合っ
てると思うけど、その分歌い方に聴き応えを出せたら変わるんやない？

>>917
単調さはこの曲の課題やもしれん。ちょっと変えてみる。

音程88％。オク下。全体的に軽く歌ってみた。
VALENTI/BOA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22907.mp3

925 ：493：2011/10/26(水) 03:37:58.34 ID:ndjMZpHF

>>924
リズムとか合ってそうだしいいんじゃない
てか閉鎖が強そうだね。

楽だから力抜いて薄く歌うのばっかりやってたら完全に閉鎖退化した・・・

926 ：選曲してください：2011/10/26(水) 13:00:11.65 ID:Gzcm7C4u

>>923 確か○とか△とかは音程正解率できまる

927 ：76：2011/10/26(水) 13:29:38.21 ID:+ELpdqry

>>925
張り上げてばかりだったから、そういうのは強いかも。

軽くそつなく歌ってみたから、それはそれで羨ましい
けどね。

928 ：544：2011/10/28(金) 03:47:25.59 ID:9YhOJRhI

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23125.mp3
あなたに逢いたくて/松田聖子　キー-4　2番まで
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23126.mp3
惑星タイマー/福耳

なんか最近歌うのが以前より楽しくなってきた。
音源はまだあんま慣れてない感が出てしまったように思う。発音があいまいなとこもあっかな。

>919
うーむ、パワー不足でしたか。
確かに個人的にも、サビの声がなんか枯れてる気がしてる。
響きの位置を意識してみます。

>920
やっぱ雑になっちゃいましたね。
盛り上がりはやっぱ響きによるんでしょうか。やってみます。

>921
サンクス。よくなってると聞いて安心。
声量はでかくなるけど、ってことはやっぱり響きなのかな。

>922
あざっす。発音も改善されてきてるみたいで一安心。
語尾の延ばし方、切り方を丁寧に、意図をこめる感じかな。

>924
歌い方やっぱなんか装飾足りないすよね
でも装飾ってどんなことすればいいのかまだよくわかってない。。
ビブとか習得すれば多少は変わるのかしら。。。
音源は、リズムに安定感があってとても安心して聞けた。
でも、使ってる音域が全体的に低めで、全体的にチェストよりなおかげか、単調さを強く感じたかな。
もうちょっとキー上げしてもいいかも。

929 ：選曲してください：2011/10/28(金) 07:03:20.73 ID:I9I6eNEG

そもそも「歌」を歌ってる感じがしない
声にももうちょっと張りがほしいし、音程をピシッと当ててもらいたい

930 ：選曲してください：2011/10/28(金) 12:20:41.75 ID:/p7BliX5

てす

931 ：選曲してください：2011/10/28(金) 18:19:59.96 ID:4A6mxqdl

だるそうに歌っているように聴こえる
歌詞のある意味がない歌い方

932 ：493：2011/10/28(金) 20:14:41.41 ID:ODnSUz2V

>>928
声が電子音っぽくて綺麗ですね。ラインでも聞いてみたいな。
もっと感情込めても良いかも

933 ：サム：2011/10/28(金) 22:10:14.02 ID:nZY5vFsF

音源感想
>>911
高音の突き抜け感がかっこいい
俺も上のがいいと思った。下のは言葉の繋がりがカクカクしすぎてる印象
他の方も書いてたが、メロの音取りは雑に聞こえる
関係ないが録音環境のせいか下のは歪んでるように聞こえる。音圧がぐわんぐわんしてる感じ

>>915
メロの抑揚は良くなってきてる。でも時々声が丸くなりすぎてて無感情に聞こえるとこもある
前にも書いたが、やさしい高音の出し方でどう音圧を稼ぐかが鍵になると思った

>>924
オク下で抑揚付けるのは難しいと思う
前に誰かが書いてたが、外れてる何％かの内容が大事なのかも
リズムはとても良い感じだと思った

>>928
特に高音や語尾で発音が丸く、無感情に聞こえる傾向がある
声の輪郭というか鋭角さを意識してみてもいいのかも

感想の返事
>>905
声を太くすることに囚われてて、聴きこみというより細部への配慮が足りてなかったように思う
滑らかさは気をつけるようにしたい

>>918
俺にとって、朗読は歌うより恥ずかしいかもしれないｗｗとりあえずやってみるか
声の雰囲気を変えたかったが、発音が更に悪くなってたという…

934 ：サム：2011/10/28(金) 22:24:32.68 ID:nZY5vFsF

キミはともだち/平井堅
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38654
サビのロングトーンから急に音色が明るくなってて、なんというか情緒不安定に
感情を込めようとすると音程さんが何処かに言ってしまう件…
もっと慣れてみせるぞー

U'll be mine　アコースティックver/ゴスペラーズ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38655
見せ場のロングトーンの音程が合わないと、やっぱりカッコ悪いよなあ

935 ：選曲してください：2011/10/28(金) 22:49:33.29 ID:4A6mxqdl

>>934
サビの音がほとんどシャープしてるから何の曲かわからなかったくらい外れてる
声質はいい