【教官・受講生】カラオケ教習所スレ27【大募集】

1 ：選曲してください：2011/05/08(日) 12:50:02.20 ID:1pZXpFAw

本スレ（歌声うｐスレ）デビュー前、または叩かれる・スルーされる人が出直すためのスレです。

前スレ
【教官・受講生】カラオケ教習所スレ26【大募集】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1284455573/

■受講生用（うｐ用）テンプレ
【カラオケ歴】
【性別】
【前回指摘された欠点&ランク】
【自分の声の感想】
【アーティスト名/曲名】
　（うｐろだリンク貼ること）

■教官用（判定or感想用）テンプレ
【ランク】
【アドバイスor感想】
音程、リズム、発声、発音、技巧、感情表現

2 ：選曲してください：2011/05/08(日) 12:50:21.59 ID:1pZXpFAw

ランク基準（※ランクはあくまでも上達のための指標です。）
S…音楽としての歌が歌えている。
　　ほぼ完全にコピー　or　（プロ並の水準では無いが）カバーとして聴けるレベル。
A…ほとんどの人は上手いと思うレベル。向上の為のアドバイスはあるが、
　　欠点らしい欠点は無い。
B…どちらかと言えばうまいレベル。現実では嫉妬されてもおかしくない。
　　教習スレ卒業レベル。本スレにもちらほら。
C…教習所標準レベル。一般人平均レベル。このランクが多いため、C1～C3に分ける。
　　C1＞C2＞C3
D…音程やリズム、発声などのどれかが著しく欠けている、または平均的にレベルが満たない。
E…ほぼ全ての項目が著しく欠けている。

3 ：選曲してください：2011/05/08(日) 12:50:37.54 ID:1pZXpFAw

★★★★★　校　則　★★★★★
・長期入学希望者は必ず【コテハン】を使用して下さい。
　（長期的に育成し、その後の成長を見守りたい為です）
・感受性は十人十色、批評に対してお互い反論しない。
　（自分より下手な人が誉められている様に思えても、それが世間の評価なのです）
・聴いたらできる限りスルーしないでください。
・アドバイスする方は、率直でかつ誠意あるアドバイスをお願いします。
・極端に短い音源、携帯音源などは極力お控え願います。
・低レベルな荒らしや叩きの言う事は気にしない事。（レスを返さない）

【教習生へのお願い】
・音源作成の場合エコーはなるべく絞るか、ゼロにして下さい。
　（自分で聞く為にも、必要なことです。）
・ランクに拘るより、アドバイス内容を気にして下さい。
　（ランクは目安。ランクアップに躍起になるより、問題点の改善を）
・アドバイスへのお礼は、自身が上達していく事です。
　（二回目以降にうＰする際は、前回の反省点のクリアしている、
　新たな問題点がある、などの意図を持ってください。）
・最低でも一週間は空けてうｐしてください。
・歌に関する質問には、音源が無い場合レスが付かない事もあります。
・アドバイスが色々されても、自分に吸収するか否かは当人次第です。
　（例え意見の違うアドバイスがされても、それをどう受け止めるかは当人次第）
・練習だけに捕われず、歌を楽しむ気持ちを持ち続けてください。

4 ：選曲してください：2011/05/08(日) 12:50:56.44 ID:1pZXpFAw

カラオケ教習所＠２ｃｈ
ttp://www.geocities.jp/kyoshusho/index.html

随時教官募集中です。
長期出来る方。アドバイス親身になれる方。全レスの必要はありません。
歌に関する知識や、聴く耳を持った方ならどなたでも。

■アップローダー
うたろだ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/
VIP Uploader -5M
http://wktk.vip2ch.com/
カラオケUploader
ttp://camonohashi.ddo.jp/up3/upload.html
Clip Board
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/clip.cgi
普通のあぷろだ
http://www.rupan.net/uploader/
百猿 UPLOADER
http://monkeyuploader.dyndns.org/

5 ：選曲してください：2011/05/08(日) 12:51:10.46 ID:1pZXpFAw

Ｑ　ここでもスルーされてしまいそうです。
Ａ　スルー回避のコツ
・あなたが男性なら男性曲、あなたが女性なら女性曲をうｐすると、レスがつきやすいです。
　※男性なら女性曲、女性なら男性曲をうpすると、なぜかレスがつきにくい傾向
・可も無く、不可も無い、ごく普通だとこれといってレスすることが無いのでスルーされてしまいます。
　（目的を持ちましょう）
・歌詞が聞き取れない、録音状態の良くない音源はスルーの傾向。
　（聞き取れないものはレスつけようがありません）
・とにかくメジャーな曲。自分の趣味はひとまず忘れましょう。
　「そんなの嫌だい」って方は、You Tube等のリンクを貼っておくと比較的レスがつきやすくなります。

Ｑ　録音方法について教えてください
Ａ　録音方法‥大きく分けて①空間録り②ライン録りの２種類
　　①は、ＩＣレコーダー等のマイクから録音する方法です。
　　お手軽に録音できますが、音楽用をうたってないレコーダーだと、
　　「著しく音質が低下⇒スルー」という残念なことが起こります。
　　②はカラオケ機とレコーダーを配線して録音する方法。
　　安いレコーダーでも比較的ノイズレスで録音できますが、配線の手間がかかります。
　　（カラオケ機側の端子接続は通常裏面です）
　　またカラオケ機器は高額商品です。自己責任で配線する必要があります。

6 ：選曲してください：2011/05/08(日) 12:51:23.86 ID:1pZXpFAw

Ｑ　mp3に変換出来ません。
Ａ　mp3録音機能がないレコーダーは、変換してからうｐしたほうが無難です。
　　wma等のファイルはそれだけでレスが減る場合もあります。
　　日本中、くまなくインフラ整備されていると思ったら大間違いです。
　　wav⇒mp3変換ソフトを利用して変換できます。
　　ソフトはフリーのソフトがネット上にありますから利用しましょう。
　　wavファイルの形でＰＣに取り込める場合は、取り込んだ後変換ソフトを用いて変換すればＯＫ
　　レコーダーを再生⇒ＰＣのマイク端子から取り込む場合は、抵抗入りのケーブルを使用し、
　　（マイク端子からＬｉｎｅレベルの信号を取り込むと、歪み、音割れが発生することがあります）
　　取り込みます。

Q　著作権侵害するとどうなるの？
A　自　分　で　考　え　ま　しょ　う

上記は各自自己責任で。
うｐろだへの負担軽減のため、うｐしっぱなしではなく、消すことも忘れずに。
削除パスは必ず入力しましょう。

7 ：選曲してください：2011/05/08(日) 23:39:20.22 ID:eoKDkiia

乙です

8 ：選曲してください：2011/05/09(月) 02:14:24.63 ID:kC2tVlw4

【カラオケ歴】12年
【性別】 ♂
【前回指摘された欠点&ランク】数年前に洋楽をうｐ
【自分の声の感想】オネエ
【アーティスト名/曲名】
美川憲一/さそり座の女
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up57581.wav

9 ：選曲してください：2011/05/09(月) 16:03:04.68 ID:7bNMi4oZ

カラオケ歴】２年
【性別】 ♂
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】きもい　ビブラート制御不能
ときどき音をはずしてしまう
【アーティスト名/曲名】
　森山直太郎　さくら
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=29914

よろしくおねがいします

10 ：選曲してください：2011/05/11(水) 00:50:48.53 ID:C6cynaO0

GW終わったら人がいなくなった

11 ：選曲してください：2011/05/11(水) 15:12:27.34 ID:ecu+LoPU

age

12 ：選曲してください：2011/05/11(水) 21:08:18.13 ID:UISv0j//

教官がいなくなってしまわれた。。。

13 ：選曲してください：2011/05/11(水) 21:22:11.58 ID:ozIgOTvQ

>>8前スレにてレス済み。

>>9　Dくらい
宅録？全力で声出してる感じがしない。
ボソボソと音をなぞっているみたい。
ここにうｐるならせめて普通に歌った音源を。
これ聞く限りではビブラートの制御より、
ビブなしで歌う意識をしてみてはどうでしょう。

14 ：選曲してください：2011/05/12(木) 00:01:49.30 ID:RwnrunQj

【カラオケ歴】 4年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C1
【自分の声の感想】フェイクが下手、なんか聞いてて疲れる。
【アーティスト名/曲名】
Best Friend's Girl/三代目 J Soul Brothers
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30092

多重録音のため少し勢いに違和感を感じると思います。
感想、改善点などよろしくお願いします。
この音源を聞いてて疲れるのですが、その感想又は改善点も
聞いてみたいです。
沢山意見が聞きたいのでどんどん感想よろしくお願いします。

15 ：9：2011/05/12(木) 01:36:40.70 ID:SUwpIkf/

>>13
評価どうもです
アドバイス通り、ビブラートを使わないで歌う練習をしますね

ちなみに、家で録音しましたが本気で歌ってます

ショックで眠れない事は内緒です

16 ：選曲してください：2011/05/12(木) 02:53:46.82 ID:KQzAE/v9

>>15
そんなに落ち込まなくてもいいよｗ
音程はBあげてもいいレベル
ただ上の人も言ってるように、宅録のためか声の張りが全くない
鼻歌にしか聞こえない
カラオケでマイク無しで十分通るようになるまで声量アップを図るべし
ビブラートも歌がのっぺりするだけで、このレベルなら不要だね
あなたの場合、歌う上でビブを掛けてロングトーンすることが最重要事項になってしまっていて、
言葉の歯切れの良さ、軽快なリズム感、細かな抑揚による感情表現など
本来歌にとってもっと重要なはずのファクターがすべて犠牲になっている
ビブをやめて短く切るべきところは切り、もっと滑舌よく、ひとつひとつの言葉の持つ響きを
大切にしながら歌うべし

評価　C2

17 ：選曲してください：2011/05/12(木) 03:07:57.24 ID:KQzAE/v9

>>14
アタックでことごとく短くシャクっているため、ピッチが揺れてとても聴きづらい
シャクらずに頭から音を当てる練習をすべし
あと喉声がひどいため高音部の響きが全部潰れている
高音になっても喉に必要以上に力を入れず、喉の奥に空間を作り
そこに響かせる意識で、もっとリラックスして歌おう

評価　C2

18 ：半裸 ◆HANRAAA/EU ：2011/05/13(金) 22:58:45.65 ID:brgj35D/

【カラオケ歴】 6年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】　音程適当、癖がキモイ　C2
【自分の声の感想】脱張り上げ中のため不安定
【アーティスト名/曲名】
村下孝蔵／初恋
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30233

ご無沙汰しています。バラードを自然に歌えるよう練習しろやと言われたので、雰囲気のある柔らかい声を出す練習中です。
今回の音源はバラードの中では無駄な力が入らず歌えたので他の方からの印象、感想を聞きたく投稿させてもらいます。
宜しくお願いします。

19 ：選曲してください：2011/05/15(日) 00:47:06.47 ID:SfaXFbYR

【カラオケ歴】 2年ちょっと
【性別】　男
【前回指摘された欠点&ランク】張り上げが聞き苦しい　
【自分の声の感想】　歌い方になんとなく違和感が
【アーティスト名/曲名】
FIELD OF VIEW/渇いた叫び
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30321

以前渇いた叫びをこのスレにうｐしたときは、最高音部分が出なかったです。
なので、リベンジしました。
悪いところなど指摘して頂ければ嬉しいです。

20 ：選曲してください：2011/05/15(日) 13:37:29.81 ID:Pf2LrETs

>>19
なんというか、ボカロみたいに聞こえる。
声に感情が乗り切ってない感じ。
オクも１つくらい下かな？

21 ：選曲してください：2011/05/15(日) 21:01:17.02 ID:e9sXxGm3

【カラオケ歴】2年目
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】
【自分の声の感想】高音が弱い、息の使い方が下手、音程ふらふら
【アーティスト名/曲名】
椎名林檎/真夜中は純潔
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30387
よろしくお願いします。

22 ：選曲してください：2011/05/16(月) 22:06:21.39 ID:f5+37Fe/

【カラオケ歴】5年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
【自分の声の感想】ねちっこい、息が続かない、高音になると聞き苦しい
【アーティスト名/曲名】反町隆史/POISON(キー＋１)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30454
初投稿。発声がちゃんと出来ているか、張り上げになっていないかが不安です。
聞き苦しいとは思いますがどうかよろしくお願いします

23 ：選曲してください：2011/05/16(月) 22:17:11.46 ID:f5+37Fe/

あ、音量でかいんで聴く際には気をつけてください、、、

24 ：選曲してください：2011/05/16(月) 22:29:56.31 ID:WuqWPDyT

うおっまぶしっ

25 ：選曲してください：2011/05/16(月) 23:19:16.74 ID:Pt7opIYP

【カラオケ歴】３年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初うｐ
【自分の声の感想】よくうざいと言われます
よく歌い始めの音をはずします
【アーティスト名/曲名】バンプ/ラフメイカー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30460
おねがいします

26 ：選曲してください：2011/05/18(水) 13:14:21.77 ID:Q9t1T2Lq

ここまで全部C

27 ：選曲してください：2011/05/18(水) 14:48:35.49 ID:LGr1DCxl

ここからも全部Ｃ

28 ：選曲してください：2011/05/19(木) 00:09:02.00 ID:apEaRc6Z

【カラオケ歴】忘れましたがかなり長いです
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】欠点はないが加点もない
【自分の声の感想】なんかこもってる
【アーティスト名/曲名】 DREAMS COME TRUE　やさしいキスをして
　http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up30562.mp3

ものすごい前に一度評価を頂いたのですが、改めてうｐしてみました。
よろしくお願いします。

29 ：28：2011/05/19(木) 00:16:06.52 ID:apEaRc6Z

なぜか上に張ったリンクだと飛べないので
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30562
こちらでお願いします…

30 ：選曲してください：2011/05/21(土) 17:30:41.04 ID:jGC6SaT4

>>28
B＋
後半に行くにつれて、無理にビブラートをかけようと喉からの発声になってしまっています。
そのため若干聞き苦しい印象を聞き手に与えてしまいます。出だしの自然な発声を
保つようにしてください。トータル面の歌唱力は水準以上。ピッチ面を含めて、
ていねいな語尾処理を心がけましょう。

31 ：選曲してください：2011/05/21(土) 17:45:42.80 ID:tbf9l4gb

暇だな。
誰か、俺に評価してほしけりゃあしてやるが。
今日だけな。

32 ：選曲してください：2011/05/21(土) 18:15:52.46 ID:+XW3JxLU

ターレスさん？

33 ：選曲してください：2011/05/21(土) 18:29:04.23 ID:tbf9l4gb

>>32
ターレス？いや、違うが。
暇だから、俺だったらどの位のレベルか『大体』教えてやるさ…
このスレの基準にあわせてな。

34 ：選曲してください：2011/05/21(土) 19:00:31.38 ID:FvsMwWwd

なんか妙に芝居がかった口調で臭いんでやめときます

35 ：選曲してください：2011/05/21(土) 19:35:08.13 ID:9J4ce3ub

>>31
評価ねがいます
【カラオケ歴】ヒトカラ歴半年くらい
【性別】オトコ
【前回指摘された欠点&ランク】C2
【自分の声の感想】音程とリズムがイマイチ
【アーティスト名/曲名】
DOES/曇天
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7231.mp3

36 ：選曲してください：2011/05/21(土) 19:53:46.07 ID:tbf9l4gb

【ランク】
B
【アドバイスor感想】
なかなか、曲との一体化が出来てるな。
自分なりに、感情を抑えたり付けたりして好感が持てる。
発声とかもハッキリしてる。
音程がたまに？なとこあり。
技巧やらは特にめぼしいとこなし。
うまい部類余裕ですな。

音程C
リズムB
発声B
発音B
技巧D
感情表現C

37 ：選曲してください：2011/05/21(土) 20:01:26.53 ID:tbf9l4gb

>>36は>>35あてに。
まぁ、このスレの基準の>>1で当てはめてるから、不服いう奴はいるだろうがな。

38 ：選曲してください：2011/05/21(土) 20:03:04.81 ID:CyhjaYqj

>>37
>>18も宜しくお願いします。

39 ：選曲してください：2011/05/21(土) 20:05:17.97 ID:tbf9l4gb

>>38
Ymkt重たい。
出来ればアップローダー変えてあげ直しておくれ。
途切れまくってイライラする。

40 ：38：2011/05/21(土) 20:18:05.41 ID:CyhjaYqj

ymkt落ちてますね…貼り直しました、お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7236.mp3

41 ：選曲してください：2011/05/21(土) 21:21:59.87 ID:tbf9l4gb

>>40
【ランク】
B
【アドバイスor感想】
卒業おめでとう。
感情表現がかなりいい線いってるな。
歌に入るときやら、ふとした時に結構音程怪しいけど、いいもの聴かせてもらいました。

音程B
リズムC
発声B
発音B
技巧C
感情表現B

42 ：35：2011/05/21(土) 21:47:23.58 ID:9J4ce3ub

>>37
おお　まさかのB ヾ(*ΦωΦ)ﾉ　ﾋｬｯﾎｩ
技巧D　鋭い…　技巧ないっす。発声練習メインでやってきたからまだ手が回らないんだぜ　
これからは苦手なR&Bとか練習してみるよ
音程に関しては俺センス無いかも…　歌い直すと、ずれる所が変わるんだよねorz
でもまたヤル気でてきたぜ！
丁寧な感想とアドバイスありがとう

きちラジ楽しみにしてるよん　

43 ：選曲してください：2011/05/22(日) 01:03:09.04 ID:gLyJMk8f

【カラオケ歴】4年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】 C1
【自分の声の感想】のっぺり
【アーティスト名/曲名】
コブクロ/永遠にともに
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7272.mp3
よろしくお願いします。

44 ：選曲してください：2011/05/22(日) 02:46:15.80 ID:f/bKSQGD

教官さんお願いします

【カラオケ歴】　上一か月　下七か月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】腹から出てない等の基礎
【自分の声の感想】鈍い。張りがない
【アーティスト名/曲名】
　（うｐろだリンク貼ること）
どちらも和田光司　the biggest dreamer
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30720

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30721

45 ：昨日の名無し評価人：2011/05/22(日) 08:58:01.66 ID:39FAu+G4

おいおい、まさか俺を名指ししてんじゃねえよな？
昨日までだったんだが、まぁ二人だけだぜ？

>>43
【ランク】
C2
【アドバイスor感想】
変な歌い回しで、ぶつ切り感が耳につく。
んで、なんとなくリズムが変わってる感じがするからアレンジなのかと通して聞いたが、多分ちゃんと取りきれてないな。
発声とかも、これで歌い続けるのは結構疲れるんじゃねえかね？

音程C
リズムD
発声C
発音D
技巧D
感情表現C

46 ：選曲してください：2011/05/22(日) 09:05:38.82 ID:39FAu+G4

>>44

【ランク】
上→C3 下→限りなくC3に近いC2
【アドバイスor感想】
音程がとれてないのが、音程を追えるようにはなったといった印象。
けど、音程追うだけでは、感情を込めるのは難しい。
けど、少しだが進歩はしてる。

音程D
リズムD
発声C
発音C
技巧E
感情表現D

47 ：選曲してください：2011/05/22(日) 09:34:54.25 ID:UXTdct03

急に厳しくなっててワロタｗ

48 ：43：2011/05/22(日) 23:02:05.82 ID:gLyJMk8f

>>45
アレンジは何もしていないので、間違えて覚えているかもしれません。
リズム感が悪いのは少しあったのですが、聞く方にも違和感があるのですね・・・
また精進したいと思います。アドバイスありがとうございます。

49 ：選曲してください：2011/05/23(月) 00:00:21.70 ID:LDOGVdU0

>>46
ありがとうございます。
自分で言うのもなんですがどちらもＤクラスの歌唱力です。
聞いてくれただけでありがたいです

50 ：選曲してください：2011/05/23(月) 00:59:20.16 ID:fKk7wBy/

■受講生用（うｐ用）テンプレ

【カラオケ歴】7年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです。
【自分の声の感想】ナヨい。芯がない。力が抜けきっていないのでヘタる。腹から出てないのでは？
【アーティスト名/曲名】19/あの紙ヒコーキくもり空わって

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7430.mp3

51 ：選曲してください：2011/05/25(水) 22:02:03.78 ID:4fTqpUG1

【カラオケ歴】１年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】特にメロ部分が口先歌いで声が浅い　Ｃ１
【自分の声の感想】平坦
【アーティスト名/曲名】
kinkikids/情熱
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper7643.mp3

よろしくお願いします

52 ：28：2011/05/25(水) 23:18:08.81 ID:8VLoFiIG

>>30
ありがとうございました！
まだ意図的にビブラートがうまくかけられないので
無理にかけようかけようとしてしまうときがあるのですが
そうしない方がいいんですね。語尾処理もしっかり極力語尾まで
意識して歌ってみます。

53 ：選曲してください：2011/05/26(木) 17:29:28.25 ID:WKo1Snv1

【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】発声が悪い　Ｃ１
【自分の声の感想】ファルセットに逃げずに歌うと高音苦しそう
【アーティスト名/曲名】
SMAP/らいおんハート
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30934

よろしくお願いします。宅録一発録りです。

54 ：選曲してください：2011/05/30(月) 00:52:22.58 ID:EtUJ9HG5

【カラオケ歴】１年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです。
【自分の声の感想】あまりすきじゃない
【アーティスト名/曲名】米米クラブ/浪漫飛行
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up31219.mp3
低音がものすごく苦手でだめだめです。息のコントロールもまだまだなので
音圧がすごく不安定です。

55 ：選曲してください：2011/05/30(月) 01:47:17.31 ID:e8wOtEwN

>>53
宅録だからか知らんが声が弱い。
声の出が不安定（おそらく腹式呼吸が出来てない）
音程が気になる。（フラットに成りやすい）
ランクは採点基準がよくわからないから書かない。
世の中平均よりは上だが、
ある程度の期間真剣に歌を練習した人には遠く及ばない。

56 ：選曲してください：2011/05/30(月) 01:55:51.28 ID:e8wOtEwN

>>54
音程がやばすぎ。

以下みたいなヤツを自分の音域の範囲内ですごくゆっくり練習。
http://www.youtube.com/watch?v=Q4_XIgibG24
http://www.youtube.com/watch?v=OAq-Ban7lzw

57 ：選曲してください：2011/05/30(月) 01:56:44.83 ID:39URePiT

>>55
レスありがとうございます。
この日は家の事情で声を張れない事もあったのですが、指摘してくださってる事は全ていつも言われる事です。
腹式呼吸はしているつもりでも、感覚が掴めない感じです・・・。
何から練習していけばいいのか全く分からないんです。

58 ：選曲してください：2011/05/30(月) 02:20:53.42 ID:4aj+D7dC

宅録は環境の問題だから仕方が無いね。
だけど、ちゃんとした環境でちゃんと歌った音源があってこそ、誠実な意見ももらえる。
音源がアドバイスに至る為の判断材料にならなきゃ意味ないしね。
プレミアDAMとか使えば録音源を持ち帰る方法もあるから、考えてみては。

59 ：選曲してください：2011/05/30(月) 07:11:17.93 ID:EtUJ9HG5

>>56
レスありがとうございます！
音程やばいですよねww
なんとか音感つけたいと思います！

60 ：選曲してください：2011/05/30(月) 21:53:33.75 ID:K4qNNlOS

【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです。
【自分の声の感想】発声練習していないため、若干喉声・・・？
【アーティスト名/曲名】
スキマスイッチ/奏
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31250

61 ：選曲してください：2011/05/30(月) 21:55:33.06 ID:e8wOtEwN

>>60
音程がやばすぎ。

以下みたいなヤツを自分の音域の範囲内ですごくゆっくり練習。
http://www.youtube.com/watch?v=Q4_XIgibG24
http://www.youtube.com/watch?v=OAq-Ban7lzw

62 ：選曲してください：2011/05/30(月) 22:41:33.11 ID:5b+ehDP5

>>60
EXILE聴いてそうなかんじだが
上手いと思うぞ自分なりにアレンジしてるから聴き手によって嫌悪感もつかも
しかしセンス良いと思うわ

63 ：選曲してください：2011/05/30(月) 22:48:50.27 ID:EtUJ9HG5

>>60
うまいですね！
でもリバーブかけすぎです・・・

64 ：選曲してください：2011/05/31(火) 00:54:46.33 ID:LLSmgvHP

【カラオケ歴】16年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】音程がうまくとれません・・・
【アーティスト名/曲名】　福山雅治/ｓｐｕａｌｌ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31285
録音できていないのに途中で気づき、１回目のサビからになってます。

65 ：選曲してください：2011/05/31(火) 04:18:42.36 ID:m4aPMAQh

【カラオケ歴】2年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】D 喉声　棒読み
【自分の声の感想】音程がとれない
【アーティスト名/曲名】　EXILE/someday

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31299

66 ：選曲してください：2011/05/31(火) 07:21:52.05 ID:DbUKyaBn

>>64
発音が悪い。ちゃんと何を言ってるかがわかるように歌いましょう。
最初「私恋をしている」に聞こえない。

>>65
音程が悪いっていう自覚があるなら基礎練しろよ。

音がぶつぶつ切れすぎ。息を同じように吐き続けながらそこに子音を乗せるように。

67 ：選曲してください：2011/05/31(火) 14:52:30.35 ID:oLZKDFBF

【カラオケ歴】一年くらい
【性別】♂
【前回指摘された欠点&ランク】初です。
【自分の声の感想】
志村声だなーって思います。裏声使ってないのに何でだろ？
精密採点で毎回70ちょっとしか出ません。音程があってるかチェックお願いします。
魂込めて歌ったので聴いてください！！
【アーティスト名/曲名】
JAM/レスキューファイアー
録音http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31308
元http://www.youtube.com/watch?v=NyNdI4iFJwk

よろしくお願いします。

68 ：選曲してください：2011/05/31(火) 15:04:37.41 ID:V6wkryTS

すいません>>51の評価もお願いできませんでしょうか

69 ：選曲してください：2011/05/31(火) 15:07:36.86 ID:DbUKyaBn

>>67
音程は酷い。
発声も酷い。
いろいろと酷い。

もっとゆっくりな曲で
音域も無理のない範囲で
落ち着いて歌ってみよう。

70 ：選曲してください：2011/05/31(火) 21:53:07.92 ID:sE3Hhpma

>67
歌の評価にグループで歌うべき曲は向かない
特にJAMは男性女性入り混じっていて音域が広すぎる。
それと、本当にこの曲で評価してほしかったら主旋律だけを歌うべき。
途中で合いの手を入れたり変にシャウトしてみたりしたのではきちんとした評価は下せないです

71 ：選曲してください：2011/06/01(水) 19:31:09.45 ID:PkZvK5Mb

>>70
評価できないなら黙ってろ

72 ：選曲してください：2011/06/01(水) 19:37:00.31 ID:PkZvK5Mb

>>51
スローな場所でも音程がずれてるので
もしかしたら本当の音痴かも。
自分の歌を聞いてずれてると思わなかったらヤバい。

あと表現力が乏しいね。
たとえば普段の会話でいろんな状況や感情を表わそうとしたら
自然にいろんな表情が付くよね？
歌でもそれをやってみて。
歌特有の表現もいろいろとあるけど、
まだ君には早い。

73 ：選曲してください：2011/06/01(水) 21:21:31.06 ID:RpgsPqEh

>>72
ありがとうございます
えーマジですか！？全く自覚ないです、精密Ⅱの音程バーでは全て合ってたので・・・＾＾；
表現力は、普段の会話からあまり表情無いかもしれないです・・・
まずは普段の会話を元気よくからですかね

74 ：選曲してください：2011/06/01(水) 22:20:37.85 ID:DERS1HVh

自覚ないって自分で上げた音源聞いてわかんないならそういうことだと思うけど…

75 ：選曲してください：2011/06/01(水) 22:30:24.69 ID:Wl/L18Ke

>>72
本当の音痴かもしれないｷﾘｯ
こんなの本当の音痴じゃねーよ

>>51
感想だけ
評価が欲しかったらエコーを切れ
音程はおおむねあってるけど、微妙に外しがち
サビ以外の高低の少ないパートで音程がとれてない　
全音符を合わせるつもりで丁寧に歌うべき
サビ以外もサビも全部全力投球で、盛り上がりに欠ける
でも真の音痴にはほど遠い

76 ：選曲してください：2011/06/01(水) 22:41:35.12 ID:RpgsPqEh

>>74
音とか全然わからないんで、精密の音程バーだけで判断してました
あれで合ってても、微妙に外れてるんですね・・・
>>75
ありがとうございます
エコーのこと考えてなかったです、これから気を付けます
全部全力投球・・・確かに今回の音源では、低音から高音まで声質が変わらないように歌ったので
ますます盛り上がりに欠けてしまったようです

やはり、音感を鍛えるべきだな、と思いました　曲を聴いても、ピアノと音を合わせることができないんです

77 ：選曲してください：2011/06/01(水) 22:48:02.00 ID:PkZvK5Mb

>>75
音程のズレには２種類ある。

単に歌に慣れていない場合と、
（録音を聞いても）音程のズレがわからない場合。

歌うことに夢中で音程を聞く余裕が無い場合や
音程を変化させることに慣れていなくてズレてしまうのは前者で
本当の音痴ではない。
（音痴：音に対して感覚が鈍い人）

それに対し、自覚がない後者は本当の意味での音痴。

ズレの量、程度とは関係ない。

78 ：選曲してください：2011/06/01(水) 22:55:33.85 ID:RpgsPqEh

>>77
まあこの曲は一年ほどちょくちょく練習してるので、歌いなれてるとは思いますけど・・・
原曲ほとんど聴かないので、間違って覚えちゃったのかもしれません
今度ちゃんと原曲覚えたものをうｐさせていただこうかと思います
早速音感に関して調べていこうと思いますが、
何か音感を鍛えられるようなオススメの練習法ってありますか？

79 ：選曲してください：2011/06/01(水) 23:07:36.17 ID:PkZvK5Mb

>>78
単に慣れてないなら >>61 みたいなのを練習すれば良いけど、
音感自体を養うのは時間がかかる。
正しい音程のものと自分の歌を繰り返し聴き比べてみるくらいしか方法は思いつかない。
（自分の歌は録音して比べて）
MIDIとかでメロディーを作れればそれを手本にしても良いし、
楽器を持っていたら、それで手本を作って見ても良い。

音程のズレ判別ソフトが有ればいいんだけど、
おおざっぱに判別できるのしか知らないので、
もし良いのが有ったら逆に教えてください。

ロングトーン限定なら、楽器用のチューニングメーターが使えるかも。
かなり繊細に動くから、有る程度安定したロングトーンが出せないと厳しいかもしれないけど。

80 ：選曲してください：2011/06/01(水) 23:11:14.89 ID:RpgsPqEh

>>79
ありがとうございます
自分の歌録音したらそれをひたすら何回も聴いてました・・・
これからはプロの音源と比較するのも忘れずにやってみます
チューニングですね　買ってみます

81 ：選曲してください：2011/06/01(水) 23:19:41.98 ID:BCgFQ/jk

【カラオケ歴】タカラ本格的に行くようになったのは2年前？ヒトカラ開始は丁度1年前
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C2→C3？ちょいと前なので忘れ気味
【自分の声の感想】
限界は多分mid2F#かmid2G、夢があるようにみたいにロングトーンがあったり、いきなり低い声→高い声になったりするのは苦手
Get Wildみたいに最初からある程度高い曲じゃないと少し厳しい感じが
それと歌い方が直球すぎて、一芸がない。自分より最高音が低いカラオケ仲間は、オク下で歌う女性曲の声が録音で聴いても凄く綺麗だったりする
【その他】
年齢的にまだ声が完全に低くなってないからか、色々行き詰まりを感じたので久々に投稿
真面目に練習し始めたいと思ったので、気になったことは小さなものでも教えてくれると助かります
なお、ipod録音なので音質悪めです
【アーティスト名/曲名】
夢であるように/DEEN　最高：mid2G
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31401
Get Wild/TM NETWORK　最高：mid2G
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31402

他、同時期にとったのでどうせだから…ということで31400・31405・31406にも曲をうｐしたので、暇な方が評価お願いします
それと、明日ヒトカラに行くので、課題曲出してくれるとありがたいです

82 ：選曲してください：2011/06/01(水) 23:50:07.51 ID:PkZvK5Mb

>>81
褒めるところが全くない。
ゼロからの練習となる。

まず一番短時間でマスター出来る呼吸。
息をはく時はへその下あたりがへこんでいくように。
吸うときはへその下の力を抜いて自然に息が入ってくる。
肩が上がったり胸を膨らませたりしない。
１０秒吐いて２秒で吸う練習を何回かやってみる。
それが出来たら簡単な歌を歌ってみよう。
ゆっくりな童謡とかが良いかな。

その次になめらかに言葉をつなげる練習。
「夢であるように」で良いので、
息を吸うところ以外は同じペースで息を吐き続けるようにする。
文字の切れ目で吐き方が変わらないように。
子音を全てとって母音だけで歌ってみるとイメージがわきやすい。
もちろん腹式呼吸で。

それが出来るようになったらまたアップしてくれ。
次は声の響かせ方に進む。

83 ：選曲してください：2011/06/02(木) 00:20:08.68 ID:yae7IUba

【カラオケ歴】最近行きはじめました
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです。
【自分の声の感想】幼い
【アーティスト名/曲名】 beatles/yesterday

　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8155.mp3

録音したのを聞くと音を外しているのが　わかるんですけど
歌ってると気付かないので　かなり音痴になります。　よかったらアドバイスください。

84 ：選曲してください：2011/06/02(木) 00:48:46.21 ID:2SquvQnW

>>83
棒歌い。
最低でも歌詞の意味を理解し、
歌いながら単語の意味がわかるように。
歌詞カード１行ずつ、どんな気持ちで歌うか書きだしてみよう。

声の響きも悪い。
喉仏の力を抜いたまま、口の中の奥の空間を上下に広げる。
つまり、舌の根元を下げ軟口蓋を上にあげる。
鏡を見て確認すること。

85 ：67：2011/06/02(木) 13:14:43.33 ID:nMbsh+S9

>>69 >>70
評価ありがとうございます。
またチャレンジしてきます。

86 ：選曲してください：2011/06/02(木) 21:45:21.44 ID:sE0Pxr+r

【カラオケ歴】1年半
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】 D
【自分の声の感想】やっとスタートラインに立てた気がする
【アーティスト名/曲名】
コブクロ/桜
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31439

87 ：83：2011/06/02(木) 23:40:39.85 ID:yae7IUba

アドバイスありがとうございます！
確かに歌詞とか考えずになんとなく歌ってました・・・・

響き・・難しい　喉を単純に開くということじゃないですよね
こういう曲調だと口先歌いになってしまうんですよね　改善したいです。

88 ：選曲してください：2011/06/03(金) 00:00:08.81 ID:hsyStvIN

【カラオケ歴】２年くらいヒトカラは初
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初めて
【自分の声の感想】抑揚がない
【アーティスト名/曲名】
℃-ute/SHOCK!
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8207.mp3
http://www.youtube.com/watch?v=Z5jkdriuMjs
よろしくお願いします。

89 ：選曲してください：2011/06/03(金) 14:03:20.38 ID:QOg1O9ZJ

>>81
走りまくり。
歌声がどんなに酷かろーと、リズムが合っていればまだ聞ける。
反対にリズムのあっていない歌声は酷く不快。
歌声云々よりも、まずしっかり演奏を聞くべき。
これでC2だかC3の評価だったなんて、信じられんわ。

90 ：選曲してください：2011/06/03(金) 19:52:06.95 ID:5RWQPFGV

一曲目聴いたらそんな目くじら立てるほど走ってないじゃんって思ったが、
二曲目聴いてフイタｗｗｗ
これじゃ声がでか過ぎて演奏が聞こえないだろｗｗ　もちつけｗｗｗ

91 ：選曲してください：2011/06/03(金) 20:03:49.08 ID:Fh5i698r

【カラオケ歴】上達を意識し始めて一ヶ月くらい
【性別】♂
【前回指摘された欠点&ランク】なし
【自分の声の感想】ネタになるほど下手でなし、上手くもない。一番困る。
【アーティスト名/曲名】
沢田研二/勝手にしやがれ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31502
よろしくお願いしますです

92 ：選曲してください：2011/06/03(金) 20:40:25.02 ID:xTA56qOq

これのどこが普通なんだか

93 ：選曲してください：2011/06/04(土) 00:20:22.12 ID:CN9sJJM7

【カラオケ歴】４年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】 C2
【自分の声の感想】高音域×
【アーティスト名/曲名】

反町隆史/POISON
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8333.mp3

アドバイス＆ランクお願いします

94 ：選曲してください：2011/06/05(日) 00:10:34.17 ID:Fymtln5r

【カラオケ歴】３年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】たしか高音不安定。たしかＣ３
【自分の声の感想】変
【アーティスト名/曲名】
山崎まさよし/未完成
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31628

95 ：フェムト：2011/06/05(日) 20:04:15.83 ID:Hu6HDoY+

【カラオケ歴】3年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】フレーズの入り方が不自然、呼吸が安定していない。
【自分の声の感想】無駄な力みが多い。
【アーティスト名/曲名】
CHIEMISTRY/白の吐息
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31674

96 ：フェムト：2011/06/05(日) 20:07:23.86 ID:Hu6HDoY+

申し訳ない、途中で送信してしまいました。前回聞いて頂いた方、お久しぶりです。
念願のB判定を頂きたくてたくさん練習したつもりですので、前回よりは多少変わったかな、と思います。
これを歌った時は、出来る限りの脱力と語尾の処理を意識しました。是非アドバイスとランクの方、お願い致します。

97 ：選曲してください：2011/06/05(日) 20:47:44.21 ID:woocN4uh

>>95
全体の印象としては最初は一生懸命で好感もてるのに、
段々淀みに似た違和感が強くなるような歌い方が残念
緩急のつけどころはかなり良いだけになんとも

ケミは技術レベルはそのままなうえさらっと歌いこなさないとさまにならないし、
選曲に応じた巧みなニュアンスを味付けできればgood

自分で思うような力みがとれて自然体で歌えればB、
構成や展開、端々から滲み出る誠実さはとても良かった

98 ：選曲してください：2011/06/06(月) 00:35:41.97 ID:nn33a5Zv

>>96
スマッペとかアカベより遥かに上手いなぁ
これでBなら俺は半年くらいROMらないと駄目だｗ

99 ：サカナ：2011/06/06(月) 10:43:27.28 ID:arKsLLNR

【カラオケ歴】３年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初投稿です
【自分の声の感想】歌いだし、語尾が不安定、高音域がつらい、鼻声？っぽい
【アーティスト名/曲名】
DEEN/夢であるように（原キー）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31714

マイク音量が少し小さくて申し訳無いですが、よろしくお願いします。
この曲に限らず歌いだしの音を外すことが多々あります、何か良い方法はあるのもでしょうか？
【原曲リンク】
http://www.youtube.com/watch?v=MF2oi8wZSfQ

100 ：選曲してください：2011/06/07(火) 17:16:40.05 ID:xzF1esej

>>91
ネタになるほど下手だから自信持って！

101 ：選曲してください：2011/06/07(火) 21:08:18.75 ID:48JHKWHD

>>100
決して上手くはないけど、そこまで酷くもない。
Ｃマイナスってところ。

102 ：選曲してください：2011/06/07(火) 21:17:33.42 ID:+onDFyuQ

お前ら>>91に厳しすぎるだろw
タカラでたまにいる勘違い下手糞レベルじゃないかw
歌唱力もないのにドヤ声で歌って音程はずしまくってる
からネタになるんであって、普通に歌えばどこにでもいる
普通の下手糞だ。心配するな。

103 ：うに：2011/06/07(火) 23:34:26.56 ID:qjChvJWQ

【カラオケ歴】3年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】発音が悪い。ランクなし
【自分の声の感想】リズム感がない。ファルセットが微妙
【アーティスト名/曲名】
尾崎豊/I LOVE YOU(-2)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31792

よろしくおねがいします。キー下げないときついので下げてます

104 ：選曲してください：2011/06/07(火) 23:44:44.05 ID:EZsO9LaE

>>103
発音が悪いって書かれたんなら気にして歌え。
「のがれのがれ」に聞こえないぞ。

105 ：選曲してください：2011/06/07(火) 23:47:59.42 ID:EZsO9LaE

>>103
あと音程だな。
ずれた所は繰り返し練習。合うまで練習。ひたすら練習。

106 ：うに：2011/06/07(火) 23:56:37.52 ID:qjChvJWQ

さっそくありがとうございます
気をつけます。そんなに外してましたか。原曲もう少し聞いてみます。
発音はテンプレ見てから指摘されたの思い出したので次回から気をつけます。
自分補正怖いですね。並程度は歌えてるかなーって思ってました。
精進します

107 ：選曲してください：2011/06/08(水) 00:02:18.16 ID:EZsO9LaE

>>106
指摘されたことを気にせず歌うなら教習の意味がない。
なんでここにうｐしたんだ？

（厳しくかいてごめんね。これも愛だ。）

108 ：うに：2011/06/08(水) 00:07:26.28 ID:u760r3Hh

おっしゃる通りです。
せっかく教えてくださった方にも申し訳ないですね。
以後指摘を受けた点は注意します。
不快な思いをさせてすいませんでした。

109 ：選曲してください：2011/06/08(水) 15:10:31.34 ID:7PchBDIz

【カラオケ歴】1年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】鼻声？声量がないです
【アーティスト名/曲名】徳永英明/なごり雪
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31604

110 ：選曲してください：2011/06/10(金) 01:23:40.26 ID:MUX0xCpf

【カラオケ歴】 4年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C2
【自分の声の感想】声が子供っぽい。。。
【アーティスト名/曲名】
LOVE SONG/三代目 J Soul Brothers
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8769.mp3
感想、改善点などよろしくおねがいします。

111 ：アパッチ：2011/06/10(金) 04:10:50.43 ID:Q0LDUnha

【カラオケ歴】1年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】リズム感悪い、フラット癖あり　C2-
【自分の声の感想】出し方が乱暴、無理してる感じがする
【アーティスト名／曲名】
The 虎舞竜／ロード
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8775.mp3

音程追うのに必死で全体的に走ってる。
そのせいか抑揚に感情がなく、ただ声をでかくしてるだけ。
以上自分で特に気がついた点です。

アドバイス、評価等よろしくおねがいします。

112 ：選曲してください：2011/06/10(金) 07:48:55.46 ID:Yzz74cyX

>>110
腹式呼吸になってなさそう。弱いところでフラフラしてる。
発音が悪い。
音程もいまいち。

>>111
音程追うのに必死だと書いてるにしてはあんまり音程が正しくない。
自覚してるならせめて音程の基礎練しようぜ。
必死に歌ってる曲の中でのオナニー練習じゃ上手くならん。

113 ：14、110：2011/06/10(金) 10:54:47.27 ID:MUX0xCpf

>>112
感想ありがとうございます。
申し訳ありませんが何個か質問させてください。
前回と同じ方かわかりませんが、音程がいまいちということなのですが、それは一発目で音程を
当てれていないということなのでしょうか？
腹式呼吸になっていないということなのですが、正確にはどの辺りのことでしょうか？
全てでしょうか。それともサビの一部でしょうか。

今発声方法について、色々試行錯誤しているのですが、この発声(声質)はむいていないんでしょうか。
今までの発声は素直に出そうと心掛けていたのですが、その発声にも慣れてきたこともあって少し違う方法の発声を試しています。

本当に申し訳ないのですが、試行錯誤してどうにかしていきたい所なので、お暇がありましたらアドバイスのレス頂けたら嬉しいです。

114 ：選曲してください：2011/06/10(金) 11:41:45.04 ID:QGa8cvA6

音程を追うのに必死で走っていると言うが、それらは全く関係ない。
演奏をしっかり聞き、リズムを合わせ歌う、これに尽きる。
抑揚や感情の点についてはまだこのままでいい。
それよりも声をもっと自在に操れるようになる事と、リズムをしっかりと掴む事、この二つ大事。
音程がいまいちと言うのは、普通に外している部分があるので、単純にそういう事でしょ。

具体的には、しゃくりが多いね。
できるだけピンポイントで音程にヒットできるようにしたいね。

115 ：アパッチ：2011/06/10(金) 13:08:11.40 ID:qBY05+83

>>112,114

聴いていただいてありがとうございます。

ただ113さんは111でなく、110の人だと思われます。
もし、112の方が勘違いされてたら思い書かせ頂きました。

私自身が勘違いしていたら、ごめんなさい。

さて、改めてアドバイスありがとうございます。
音程のための基礎スケール練習、そこで音を丁寧にとることを
意識していきたいと思います。

次回は力まず、声を自然にだした音源でチャレンジします。
ありがとうございました。

116 ：選曲してください：2011/06/10(金) 19:51:56.50 ID:7zUWpANC

うｐすると音程があまりよくないから直せってよくいわれるんだが
どうやって直すんだ？聞き込んだ好きな曲でも音程悪い気をつけろっていわれるけどもう何に気をつければいいかわからん

117 ：選曲してください：2011/06/10(金) 20:23:32.64 ID:0c8PeBgR

お前は何のために自分の歌を録音してんだよ
正確に音程合わせるセンスもない上に少しでも考えたり研究する気もないなら上手くなるわけがないわ

118 ：選曲してください：2011/06/10(金) 21:01:13.72 ID:aH9DbpVa

オルゴールのように歌えばいいんですよ
とにかくシャクリもビブも入れず、頭から尻尾まで同じピッチを保つ練習を重ねることです（特に頭）
そうすることによって見えてくるものが必ずあります

119 ：選曲してください：2011/06/10(金) 21:51:09.52 ID:lLMiIsWo

【カラオケ歴】1年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です。
【自分の声の感想】鼻声、出っ歯
【アーティスト名／曲名】
ESCAPE/MOON CHILD
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31934

せめて人前で歌えるレベルになりたい・・・
アドバイスお願いします。

120 ：選曲してください：2011/06/10(金) 22:27:48.54 ID:aH9DbpVa

音痴の人の殆どすべては、ある音を狙って出す時に、まずその音に近いと思われる音をなんとなく発声します
そしてその時の声は殆どすべて狙った音よりも低く外れます
そしてその後、違和感を感じて狙った音まで声をズリ上げようとします
これがシャクリと言われるもので、音痴の人の顕著な特徴です
これに対して音を頭から当てられる音程の正確な人は、狙った音を出す直前にその音が出る喉の体勢をまず作り上げ、それから発声します
つまり音を当てる上で重要なのは、発声する前に狙った音を出せる喉の体勢を作り上げてから発声するという習慣なのです
そしてこれを初歩から鍛える上で効果的な練習方法は、鍵盤で2回音を出してから発声する練習です
まず1回目の音に合わせて、その音を発声するための喉の体勢だけ作り、実際には発声しないで発声の素振りを行います
そして2回目の音に合わせて実際に発声します
すると1回目で既に喉の体勢が出来上がっているため、いつもよりずっと正確に音を捕えられる筈です
野球でもゴルフでも1回限りの本番前には必ず素振りをして、筋肉にこれから行うスイングの体勢を取らせますよね
それと全く同じことで、発声の素振りを行い、まず必要な体勢を整えてから発声を行う習慣をつけるのです
これを低い音から高い音まで万遍なく行い、どの高さの音の時にはどういう喉の体勢が必要なのかを喉の筋肉に覚え込ますのです
野球でも低い球と高い球では打ち方のフォームが違いますよね？ゴルフでも使うクラブの番手や傾斜によって違う筈です
発声でも全く同じことなのです

121 ：112：2011/06/11(土) 03:00:26.53 ID:+NA/kQB1

>>113
歌が本当に上手くなりたいと思うなら
こんなところにうｐしてないで
トレーナーにきっちり習った方が良い。

> 前回と同じ方かわかりませんが、音程がいまいちということなのですが、それは一発目で音程を......
> 腹式呼吸になっていないということなのですが、正確にはどの辺りのことでしょうか？
安定せずにずっとフラフラしてる。低音は特に。
胸式でも安定して出せる人もいるし、腹式でもフラフラする人もいるとは思うが、
おそらく腹式になってない可能性が高いのではと思う。
音程が速く変わるところでところどころはずすのは音程の練習をすれば治るが、
このずーっとフラフラしてるのは腹式呼吸によるロングトーンの練習が必要。
ノンビブラートで同じ音量同じ音色でいろんな音程で１０秒程度ロングトーンしてみよう。
録音して聞き返すこと。
もちろん腹式呼吸で。
まっすぐでるようになるまでやる。

ロングトーンでフラットな部分があったりするが、
聞き返して気づくなら歌になれることで自然に治るので特に気にしなくていい。
聞き返して気づかないなら音感自体を鍛える必要が出てくる。

122 ：選曲してください：2011/06/11(土) 03:07:44.70 ID:+NA/kQB1

>>119
音程やばすぎ。

>>120
そんな難しいことを書かなくても
音程の瞬発性は音程の基礎練で治る。

123 ：選曲してください：2011/06/11(土) 05:41:02.72 ID:fN0TgULe

>>122
>>120は難しいことではありませんよ
というより、あなたの言う音程の基礎練のそのまた基礎です
ゴルフの初心者にいきなり球を打たせてもまともには飛びません
素振りすらおぼつかないのですから当然ですよね
そんな状態で闇雲に球を打っても下手を固めるだけです
歌の練習も同じことです

この発声の素振り練習はC2以下の方はぜひ試してみてください
慣れてきたら鍵盤の音は1度だけで、音→素振り→発声の繰り返しでやってみましょう
そしてある程度音を当てられるようになってきたら、今度は>>118で言った
オルゴールのように歌う練習もしてみてください

124 ：選曲してください：2011/06/11(土) 14:54:31.70 ID:1452hvEY

【性別】 ♂
【前回指摘された欠点&ランク】 C1
【自分の声の感想】ちょっとフェイクやがなりを入れすぎて変かなと思いました。
【アーティスト名/曲名】
HY/NAO
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31988

以前から宅録でＵＰさせてもらってますが、初めてＤＡＭで録音してきました。
評価お願いします。

125 ：アパッチ：2011/06/11(土) 15:24:51.10 ID:l0HV5E8e

＞>120,>>123

しゃくりの理由=音痴の理由だったんですね

よくフラット癖があると言われるのですが、全てが繋がりました。
ありがとうございます。

なるほど素振り練習と同じですか
モノマネが上手い人が歌上手いのと同じカラクリですかね

126 ：選曲してください：2011/06/11(土) 20:13:33.36 ID:KW7QdLlo

【カラオケ歴】3年ぐらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初うｐです
【自分の声の感想】子供っぽい
【アーティスト名／曲名】スキマスイッチ/奏

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32011

自宅で曲を聞きながら歌いました。
だめなところをあげてもらえれば幸いです。
裏声じゃないとでないところがあるんですがどうやったら綺麗にでるようになるんでしょう。

よろしくおねがいします！

127 ：選曲してください：2011/06/11(土) 21:45:19.27 ID:oL4MjDd0

【カラオケ歴】ちゃんと始めてからは3年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C3
【自分の声の感想】低い、暗い
【アーティスト名／曲名】
KinKi Kids/青の時代
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32017

128 ：選曲してください：2011/06/11(土) 22:40:00.98 ID:MsDjwieW

【カラオケ歴】３年半くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】B
【自分の声の感想】
　　軽い、地声成分が少ない、ところどころ音痴、リズム感が弱い。
【アーティスト名／曲名】

　　最近精神的にキテるのでこの際ボロッカスに叩いてください。
　　辛口でお願いします。

　　馬場俊英/スタートライン～新しい風
　　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32026

129 ：選曲してください：2011/06/12(日) 17:23:28.77 ID:1p/18rA/

カラオケでは基本的に
一度歌った曲は二度と歌わないんだけど
それじゃ上達しないのか？

130 ：113：2011/06/12(日) 23:17:17.56 ID:xmKHKccI

>>121
レスありがとうございます。
低音も腹式になってないということなんですね。
正直・・・少なくとも低音はできてると思ってました。
現状腹式がよくわからなくなってきました。そのため、ボイトレを本気で考えてみようと思います。
音程については>>120さんの方法を試してみようと思います。

131 ：選曲してください：2011/06/13(月) 00:32:26.02 ID:TKQREjMJ

【カラオケ歴】 2年半くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】ランク付けなし。最高音が詰まったりして聞き苦しい
【自分の声の感想】何だか篭る声で治したいです
【アーティスト名/曲名】
渇いた叫び/FIELD OF VIEW
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32124

以前最高音が出きらなかったので、同じ曲ででもう一度挑戦します。
よろしくお願いします。

132 ：選曲してください：2011/06/13(月) 01:06:36.91 ID:D+CnFAGI

【カラオケ歴】ちゃんと初めて半年ちょっと
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初うｐ
【自分の声の感想】高音が尖ってて汚い
【アーティスト名/曲名】
Keno/おはよう。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8882.mp3

評価よろしくお願いします

133 ：選曲してください：2011/06/13(月) 18:44:02.98 ID:U0W5Zliq

>>124
もっと普通に歌おう。
歌ってる人が感動しても聞いてる人は感動しない。

>>126
発声×、高音出てない、表現力０
> 裏声じゃないとでないところがあるんですがどうやったら綺麗にでるようになるんでしょう。
キー下げろ。

>>127
音程の基礎練習
ビブラートもどき（チリメンビブラート）は一切やめる。
ビブラートの基礎練を０からやろう。

>>128
声が軽い。響きを意識して。喉仏はそのままで口の中の奥の方の体積を大きくする。
安定感がない。お腹できちんと支えて。
腹式呼吸によるロングトーン練習をいろんな音程でやる。
音程もヤバい。ずれた部分を繰り返し合うまで練習。

>>131
表現力が無さ過ぎ。
歌詞を印刷して、１行ずつどのような表現で歌うか書いていく。それをきちっと実践する。
最高音が無理なら１個キーを下げろ。

>>132
音程やばすぎ。基礎練を。
チリメン止める。

134 ：選曲してください：2011/06/13(月) 22:56:23.52 ID:kqtNZMhE

【カラオケ歴】本格的に行くようになってからは、2ヶ月ほど
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】ナルシスト臭い。張り上げ癖有り。金属的な高音
【アーティスト名/曲名】
クリスタルキング/ルパン三世のテーマ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9016.mp3

135 ：選曲してください：2011/06/13(月) 23:08:43.02 ID:SQmAMgE+

音程やばすぎってどんぐらい？
65%未満？

136 ：選曲してください：2011/06/13(月) 23:30:16.91 ID:TKQREjMJ

>>133
表現力ですか。自分でもそこは悩んでいます。
一度歌詞を読み込んで歌ってみたいと思います。ありがとうございました。

137 ：選曲してください：2011/06/14(火) 01:09:05.58 ID:CB2MN/zW

DAM精密２で70～80くらい音程が合ってたら普通レベルだろ、現実では
掲示板では口がデカくなる傾向があるから糞扱いだが

138 ：選曲してください：2011/06/14(火) 01:30:02.03 ID:GyJV2J73

>>128の音程がヤバいていうのが全然わからないんだが耳が悪いのかな

139 ：選曲してください：2011/06/14(火) 07:10:10.56 ID:5MaJyRIh

>>138
同じく

140 ：126：2011/06/14(火) 10:39:04.56 ID:Tl9hb31V

>>133
ありがとうございます！
まずははっきり声を出すことを意識してみようと思います！

141 ：選曲してください：2011/06/14(火) 19:40:43.92 ID:E2nC5qrm

>>135
歌のレベルによる。
上手ければ当然厳しくなるし、下手ならあまくなる。

>>128 の音程がヤバいというのは、
>>128の歌のレベルからしてみると音程が目立つということで、
世の中一般レベルに対して劣っているということではないよ。

音程なんか基礎練をすればだれでも簡単に上手くなるんだから基礎練しようぜ。
>>128 も自覚してるようだし。

142 ：選曲してください：2011/06/14(火) 20:05:46.13 ID:olGItzs+

>>128
たしかに上手いのでたまにあるピッチのムラがすごく目立ってた
音の移動で変なとこ通ってちょっと横に着地してるみたいな
フェイクが苦手そうなタイプ

143 ：128：2011/06/15(水) 01:00:29.63 ID:gNPbw2dP

みなさんいろいろと意見ありがとうございます！

やっぱりピッチふらふらしてますか。。。
フェイクはおっしゃるとおり苦手です。
狙った音を確実に出すのって例えば楽器なんかの音に合わせて声だしてれば上達するものなんですかね？

あと個人的に今悩んでるのがリズムで、自分でリズムが刻み続けられないというか。。。
例えば音にピッタリ合わせて歌えるときもあれば、音を聞いてから歌う時もあって不安定なんですよね。
だからどうしても歌詞を読んでるような状態から脱出できないです。
曲のなかで自分で自由に動けないので、歌を自分のものに出来ません。

こういうのって練習でうまくなるものなんですかね？
とりあえず今は下の動画（どんぐりころころのメロディを手でたたきながら口でリズムをとる）
みたいなのを暇なときにやってるんですが。

http://www.youtube.com/watch?v=mzuMylAgLYc

144 ：選曲してください：2011/06/15(水) 07:54:53.72 ID:w+SXuoyZ

>>143
特別リズム感が悪いとも思わないんで、
リズムだけに特化した練習じゃなくて、
もっと一般的な普通の基礎練から始めれば良いと思う。

ロングトーン、スケール、アルペジオ、２度～８度、....などを低音から高音までやる。
ガイド伴奏に合わせてやること。（メトロノームとピアノとかメトロノームとギターとかMIDI音源とか）
初めはゆっくりからやって録音して聞き返す。

偶数拍や奇数拍のみ強くとか8拍中の1,4,7拍のみ強くとかをやると、
リズムだけじゃなくグルーブまで上達する。

発声がどうしても気になるけど、
文字だけじゃ教えるのは厳しいな。
本気で上手くなりたいならプロの先生に習おう。

145 ：128：2011/06/15(水) 12:41:00.33 ID:ZRW1I9+2

>>144

ありがとうございます。

確かに普段やってる練習って裏声とかグッグばっかりで音階を意識したようなのはほとんどやってないです。
なのでかなり基礎練を疎かにしてきた感はあります。。。

リズムの練習は面白そうですね。ちょっとやってみます。

習いにいくとしたらどこらへんがいいんでしょうか？あんまり歌のこと話せる知り合いがいないのとネットで検索してもよくわからなくて、、、。どこかおすすめがあったら教えてください。

146 ：選曲してください：2011/06/15(水) 21:10:26.76 ID:w+SXuoyZ

>>145
ほとんど素人みたいな先生もいるから気をつけよう。
シアーとかUSボーカルとかの大手ならそんなに外れはいないから
まったくあてがないなら大手でも良いかも。

スクールに通ったとしても普段の基礎練は必ずやろう。

147 ：選曲してください：2011/06/15(水) 23:27:26.50 ID:o9zhQ57S

おはつです。別のスレにうｐしたのですが、こちらを紹介されました。
ちなみにバンドをクビになり、いきづまってて本気で上達したいです。
どうか厳しいアドバイスをお願いします。普段は弓場をやりだしたところです。
【カラオケ歴】一年くらい
【性別】おとこ
【前回指摘された欠点&ランク】初です。別スレで音程と声質を指摘されました。
【自分の声の感想】ふつうに気持ち悪い。英語が英語に聞こえない。
【アーティスト名/曲名】
Rhapsody of Fire / Knightrider of Doom (原曲キー)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32001
こっちはつべのです。http://www.youtube.com/watch?v=d3o4kvKV9wE

Angra / Carry On (原曲キー)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32003
こっちはつべのです。http://www.youtube.com/watch?v=nn7y5ShTWWU

よろしくお願いします。

148 ：選曲してください：2011/06/15(水) 23:44:31.74 ID:w+SXuoyZ

>>147
こんなオナニーボーカルをバンドで？
そりゃクビになるよ。
頑張って練習してる他のメンバーに失礼だ。

本気で上達したいならプロに習え。
基礎練も毎日しろ。
英語の勉強もしろ。
金や時間はその気になれば何とかなる。

149 ：選曲してください：2011/06/16(木) 11:24:05.47 ID:PxRylqkn

>>147　リアル中学生ですよね？
そうだと言ってくれ

150 ：選曲してください：2011/06/16(木) 12:30:41.01 ID:ut1u9f3d

>>147
音程と発音が絶望的。
もっと低い邦楽を歌えばずいぶんマシになると思うけど・・・

151 ：選曲してください：2011/06/16(木) 12:35:49.69 ID:mLfj09sy

すいません。
>>134も評価お願いします！

152 ：選曲してください：2011/06/16(木) 12:45:29.11 ID:ut1u9f3d

>>134
悪いところだけ書くと、
出だしにジャストで正しい音が出てない。
ところどころモタリ気味。
音の数が少ない。中間音をもっと聞き取って。
語尾がクドすぎ。
メロはしっかり下がりきってないところも少し目立つかな。
サビは自分の世界に入りすぎずにもっと伴奏に耳を傾けて。
てなとこがまず気になった。

153 ：選曲してください：2011/06/16(木) 12:51:21.43 ID:mLfj09sy

>>152
おお！詳しく評価ありがとうございます！
これからも精進して参ります！
重ねてありがとうございます！

154 ：選曲してください：2011/06/16(木) 16:06:22.44 ID:ny/wZrfi

>>152
ありがとうございます
悪い所だけピックアップしてもらえるのは、非常に有難いです
まとめると、タメ気味でクドいって感じですかね？

>>153
おい。おい。誰だかは分かるけど言わせて貰うぞ
誰だお前

155 ：選曲してください：2011/06/16(木) 18:55:43.55 ID:pSwGF+dJ

>>134
音程やばすぎ。基礎練を。

156 ：選曲してください：2011/06/17(金) 00:04:58.27 ID:trhgO4eJ

【カラオケ歴】よくカラオケいくようになってからは4年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】高音がつらそう
【アーティスト名/曲名】
UVERWorld / SHAMROCK
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9152.mp3

よろしくお願いします

157 ：選曲してください：2011/06/17(金) 03:07:07.02 ID:8AMKPj/0

>>156
高音がつらいだけならまだマシだけど全然届いてないよｗ

158 ：選曲してください：2011/06/17(金) 03:54:36.02 ID:Y+egzLay

>>156
音程、滑舌良くない
声軽い
鼻声
一人二役に大失敗
一人で盛り上がってる感が否めない

↑をどうにかすれば上手くなると思う

総評は厳しかもだけどDで
人によってはC３っていうかもね

159 ：選曲してください：2011/06/17(金) 08:37:11.68 ID:trhgO4eJ

>>157
ありゃ、届いてないですか
やっぱり高音は難しいですね

>>158
いろんな意見ありがとうございます
声が軽いのはわざとなんです
普通に歌うと声が太いとか重いとか言われるんですけど、
それがいやでいまは軽い声を練習中なんです
まだ軽い声を使いこなせていないみたいなので、もうちょっと練習してみます

160 ：選曲してください：2011/06/19(日) 07:03:40.95 ID:xFg4WRoa

【カラオケ歴】6年ほど
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】可愛らしさが無い。基本低い。
【アーティスト名/曲名】
ハレ晴れユカイ／平野綾
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/110583

よろしくお願いします

161 ：選曲してください：2011/06/19(日) 13:04:50.39 ID:4jKNH+Qv

DLナシで聴けるロダにうｐしてくれると有難いんだが・・・

162 ：選曲してください：2011/06/19(日) 16:23:50.91 ID:yu5WpOLg

【カラオケ歴】
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初だけどどうせＳっしょ
【自分の声の感想】ゴミカス
【アーティスト名/曲名】
ＢＵＭＰ／レム

163 ：選曲してください：2011/06/19(日) 16:24:28.61 ID:yu5WpOLg

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32468

164 ：選曲してください：2011/06/22(水) 23:57:26.38 ID:yHWHY+vn

【カラオケ歴】二ヶ月
【性別】♂
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】音程不安定　高音グダグダ
【アーティスト名/曲名】 Mr.children/Any
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9453.mp3

よろしくおねがいします

165 ：選曲してください：2011/06/23(木) 01:58:29.80 ID:DIB6KR7W

>>461
それはあまりにリクさんがかわいそう★

166 ：選曲してください：2011/06/27(月) 11:41:00.79 ID:0lQzDCaK

>>162
真面目に歌ってからもう一度来い

167 ：選曲してください：2011/06/27(月) 13:36:33.78 ID:feho0Rd/

>>166
私怨晒しじゃないの

168 ：430：2011/06/27(月) 19:41:41.58 ID:6Fozygl+

【カラオケ歴】 1年前くらいから
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】発声悪い、音程不安定
【アーティスト名/曲名】スキマスイッチ/奏

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9717.mp3

よろしくお願いします。

169 ：選曲してください：2011/06/29(水) 11:03:21.29 ID:1zXfMGB6

しんちゃんになってるから、息を吐き捨てないように歌うといいかもしれません。
あ行にお行が混ざらないようにするだけで変わるかも。い行はあっかんべーの時みたいに思い切って発音するとよく聞こえるかもしれません
音程は若干不安定。サビの裏声？のとこできてないとこの曲じゃない気ががが。ごまかせる雰囲気作りもしてみては

170 ：選曲してください：2011/06/30(木) 04:57:12.25 ID:kjAesu1z

音痴のうｐはここでいいですか？

171 ：選曲してください：2011/06/30(木) 20:45:07.01 ID:UZkYZpis

音痴かどうかは関係ない。
真剣に上手くなりたいならうｐすれば良い。
ただ感想を聞きたいだけなら他のスレに。

172 ：選曲してください：2011/06/30(木) 20:51:35.33 ID:UZkYZpis

あ、でも音痴の自覚があるなら音程の基礎練をしろ。

173 ：選曲してください：2011/07/01(金) 03:56:06.16 ID:SCro7PLD

音程の基礎について教えてもらえませんか？

174 ：選曲してください：2011/07/01(金) 22:08:59.22 ID:DKeLBcxj

>>173
音程の基礎？
音程の基礎練の方法なら、
普通にスケール、アルペジオ、２度～８度の練習や、 >>56 のような練習をすればいい。

175 ：選曲してください：2011/07/01(金) 22:09:15.27 ID:DKeLBcxj

たとえばこんな感じ。
スケール：ドレミファソラシドドシラソファミレド
アルペジオ：ドミソミド/ドファラファド/シレソレシ/ラドミドラ/....
2度：ドレミレドレミファミレミファソファミレミファミレドレミレド
3度：ドミレファミソファラソシラドシレドドラシソラファソミファレミドレシド
4度：ドラフェソミラファシソドラレシミドミシレラドソシファラミソレファドド
5度：ドソレラミシファドソレラミドミラレソドファシミラレソドファシド
6度：ドラレシミドファレソミラファシソドミソレファドミシレラドソシファラド
7度：ドシレドミレファミソミファレミドレシドラシソラド
8度：ド_ド~ド_

176 ：選曲してください：2011/07/01(金) 22:17:04.07 ID:DKeLBcxj

鍵盤楽器かギターかガイドメロディーかなにかに合わせてやること。
MIDIで作っても良い。
楽器も無く、MIDIで作るのも無理なら、
こんなんで良いので買っちゃおう。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=225%5ECTK240%5E%5E

177 ：選曲してください：2011/07/03(日) 13:59:36.35 ID:iQLjhCDt

【カラオケ歴】ヒトカラは三年ほど前から。カラオケ自体は八年くらい。
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めて
【自分の声の感想】軽く、ゆっくり歌うのが苦手。若干鼻声。
【アーティスト名/曲名】
ボクノート/スキマスイッチ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10050.mp3
よろしくお願いします

178 ：選曲してください：2011/07/03(日) 18:42:26.25 ID:rzMqerKA

>>177
>>174-176
http://www.benricho.org/kotoba_lesson/yoko_hakusyuu-50on-hurigana.html

179 ：選曲してください：2011/07/03(日) 20:27:54.24 ID:8x4UJu9l

最近の教官はランク言わないんだな

全部Ｅって事なのか？

180 ：選曲してください：2011/07/04(月) 05:49:31.81 ID:J8ieP4SD

>>176

こういうのできるＰＣソフトないかな？

181 ：選曲してください：2011/07/08(金) 21:29:24.79 ID:CLcxkEM/

【カラオケ歴】１３か月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】シャウトが聞き苦しい　E
【自分の声の感想】高音が苦しそう
【アーティスト名/曲名】
THE BOOM/島唄　（少し音量が大き目かもです）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10423.mp3
前回Eだったので音程の取りやすそうな曲にしました。
よろしくお願いします。

182 ：選曲してください：2011/07/09(土) 04:09:34.74 ID:lGELCGbZ

>>181
声質が軽い、リズムもノッペリしてる
と言うか何より楽しんで歌ってないでしょ？

自分に合った選曲で楽しめる歌を歌いましょう　Ｅ

183 ：選曲してください：2011/07/09(土) 22:35:29.55 ID:2O2snoWB

最近の教官は超厳しいな。今までが甘かったと言えばそれまでだがｗ

184 ：選曲してください：2011/07/09(土) 23:21:42.74 ID:jwCLv1NP

カラオケで何回か楽しく歌っただけで、
まともに習ったこともまともに練習したことも無いようなド素人が、
数行のアドバイスだけで上手くなると期待すること自体おかしい。

知識だけじゃ歌は上達しない。
楽器や芸術やスポーツと同様。

185 ：選曲してください：2011/07/10(日) 00:23:02.36 ID:1oy5/8iP

だからこそ、ここの知識だけで上手くなろうと思うものだと思うが

186 ：選曲してください：2011/07/10(日) 04:06:13.75 ID:VWDdnD8K

最近の教官はボイトレ推奨さんだからねｗ
最悪まわしものｗぁ

187 ：選曲してください：2011/07/10(日) 12:22:23.19 ID:cngssUAf

抽象的なアドバイスより
具体的に何しろって言ってもらえるならありがたいじゃん
基礎トレの大事さもわかんないで、ボイトレ推奨ｗとか言っちゃえるのが理解できないわ

188 ：選曲してください：2011/07/10(日) 23:33:36.66 ID:l2IbJhna

歌ってぶっちゃけ最初から持ってる才能的なモノが大きいよね

189 ：選曲してください：2011/07/10(日) 23:45:40.50 ID:NYF9Ocgf

そういうこと
キャッチボールもまともにできない奴に、イチローみたいなレーザービーム投げるにはどうすればいいですかとか聞かれてもなｗ
まずはキャッチボール頑張ろうなボウズとしか言いようがないｗ

190 ：選曲してください：2011/07/11(月) 00:52:53.42 ID:EvuvN7Zm

>>187
誰も基礎トレが大事じゃないなんて書いてないと思うが。
俺はボイトレを薦めるが、
先生に習うってのは習っている時だけ練習する訳じゃないぞ。
普段は基礎練習をやるんだよ。
楽器を習うのと同じ。

ちなみに、
>>174-176 を書いたのは俺だ。

抽象的なアドバイスや感想なんて、歌唱力の上達にはほとんど役に立たない。

>>188
まともな訓練もせずに下手なのを才能のせいにするようなヤツは
歌に限らず決して上達しない。

191 ：177：2011/07/11(月) 10:35:52.89 ID:dDuGCLYo

>>178
凄い遅くなりましたが、ありがとうございます。
滑舌鍛えろってことですよね？

192 ：187：2011/07/11(月) 15:23:22.05 ID:2M/2GXXd

>>190
ボイトレ否定って基礎トレ否定だと思うけど
レスの内容は自分あてなの？
自分は>>186に対して理解できないって言ってるだけですが
ボイトレしてるし、レスの内容も今更なんだけど　意図がわからね

193 ：186：2011/07/11(月) 17:57:00.51 ID:KN7aSPpa

>>192
>>190の言ってるように「誰も基礎トレが大事じゃないなんて書いてないと思うが。
」というのが真実ですが･･･。

俺の発言で「ボイトレ」っていうと二つ意味があるね。
家で個人的にボイトレをする場合、実際ボイストレーナーに習う場合。
それで俺の言ってるのはボイストレーナーに習う方。
別に個人でやるボイストレーニング(基礎トレ)は悪くないと思うよ？

俺が真に言いたことは二つ。
・スレの存在否定。
・アドバイスよりもボイトレ通えっておかしい。

なぜ「最悪まわしもの」と言ったかって言うのはその理由があっていってます。

これで説明になっているはずですが、わからなければスルーしてくださいｗ俺の文章力のやばさが問題かもしれないんでｗ

194 ：選曲してください：2011/07/11(月) 21:24:20.53 ID:EvuvN7Zm

>>191
あと音程練習も。

195 ：選曲してください：2011/07/11(月) 21:27:15.20 ID:EvuvN7Zm

>>193
> ・スレの存在否定。
このスレが不要なら消えろ。

> ・アドバイスよりもボイトレ通えっておかしい。
素人に数行のアドバイスや感想をもらうよりも
プロに習った方が遥かに早く上達する。

196 ：177：2011/07/11(月) 21:56:04.60 ID:dDuGCLYo

>>194
はい、ありがとうございます

197 ：186：2011/07/11(月) 21:56:42.46 ID:KN7aSPpa

>>195
>素人に数行のアドバイスや感想をもらうよりも
>プロに習った方が遥かに早く上達する。

この発言がスレの存在否定をしているというのが理解できないか？
習うか習わないかは本人が決めることだ。
ここに来てるやつは、ボイトレを紹介して欲しいわけじゃない。改善点や感想を聞きたがってるんだ。
そろそろ理解しろ。

198 ：選曲してください：2011/07/12(火) 08:01:30.66 ID:d/FMWIUx

>>197
おれはプロに習った方が上達は早いという意見を持ってはいるが、
弱点の指摘とそれを克服する具体的な練習方法をいろいろ書いてる。
不要なら消えるぞ。
お前がアドバイスしてやれ。

199 ：選曲してください：2011/07/12(火) 15:31:17.93 ID:NWhWVGRB

>>198
とりあえずお前が誰なのかサッパリだけど

最低限ランク評価位しろよ
ここカラオケ板だぜ？
プロの歌手目指そう板じゃないんだぜ？？

具体的な自分の位置も解らずに
ただボイトレしろ！基礎練習しろ！プロに習った方が早い！
って誰にでも言える事を並べてupする奴叩くだけの教官多いよね
元々そんな所に通う奴は自ら率先して行くもんだよね

そもそも基礎練習とかプロでもやるべき事だろ
具体的って言うなら｢～の○○が△△だからこうするべき｣位書けよ
ボイトレ！基礎錬！プロ習えとか誰でも言える事だよ

んで再三言うけどランク評価しろよ

200 ：選曲してください：2011/07/12(火) 19:05:04.42 ID:d/FMWIUx

>>199
曖昧で自己矛盾のランク基準でのランク付けに意味があるとは思えない。
ランク評価が重要だと思うならランク基準を見直すとか建設的なことを汁。

練習をするつもりがなくてランクや感想が知りたいだけなら
「教習所」なんて大そうなスレタイなんか付けなきゃ良い。

201 ：選曲してください：2011/07/12(火) 19:13:05.16 ID:NWhWVGRB

>>200
曖昧だと思うなら前がランク見直せよ

具体的な弱点を指摘して
それを克服する為のアドバイスまでしてるんだろ？

そもそも>>1読んでるのか？
テンプレにも有るだろ？ランク表記の意味が
それすらも守らないで
する意味が無い（ｷﾘｯ）とか意味がわかりません

202 ：選曲してください：2011/07/12(火) 19:28:38.41 ID:obdXX8YX

じゃあお前がやれよ、アソバイスしてくれる側に対して何様のつもりだ

203 ：選曲してください：2011/07/12(火) 19:54:30.45 ID:NWhWVGRB

>>202
はぁ？何様とかお前が何様だよ
アドバイスしてやっている！だからテンプレ何て無視して良い
ならレスしなければ良いんじゃね？

このスレにうｐする奴は大抵下手だって前提も忘れて
このスレで求められてる事柄も言わず
どのランクにも言える３原則だけ偉そうに述べる奴は不要だろ

そもそも>>3を読んでるか？練習するなんて当たり前だろ
それを>>200とか｢練習するつもりがない｣とか何の冗談だよ寝言は寝て言え
元々のテンプレやランクが粗悪で使えないって言ってる人間にしか直しようが無いだろ

204 ：選曲してください：2011/07/12(火) 20:02:15.09 ID:hhr/R/Mw

こういうランクに固執する人ってカラオケの採点でも点数ばかり見てそうだな

205 ：選曲してください：2011/07/12(火) 20:15:41.15 ID:NWhWVGRB

>>204
カラオケの採点なんぞ当てにならないだろＪＫ

同様にランクも言わない３原則も信憑性が無い

206 ：選曲してください：2011/07/12(火) 22:20:36.29 ID:/dQPGC+5

203は予想外の評価喰らって悔しいんだろ

207 ：選曲してください：2011/07/12(火) 22:58:52.28 ID:rNUrgxBQ

ランクはともかく具体的な指摘はあるに越したことはない

208 ：選曲してください：2011/07/13(水) 00:29:35.80 ID:q1RjOFAV

>>206
現状の評価で予想外の評価なんてないだろw
評価何てしてないんだからw

中傷することをアドバイスと思ってる教官がいるならそんな教官はいらない。

でおkだと思う。
ってことで中傷教官さようなら～

209 ：選曲してください：2011/07/13(水) 02:00:26.60 ID:5dwfS28B

下手糞がうｐ→当然厳しめの評価→名無しで教官バッシング→教官居なくなる

過去に何度見たかこの流れ

210 ：選曲してください：2011/07/13(水) 02:08:34.78 ID:A2dPrpqz

そもそも下手糞がうｐ→Ｅ評価でいいやん

ここでうｐしてる人間なんてＤなら良評価
Ｅとか禿げ上がっちゃう感じだろ

211 ：選曲してください：2011/07/13(水) 02:10:17.39 ID:A2dPrpqz

Ｄなら良評価、Ｃなら禿げ上がる・・・な

Ｂ評価の人間なんて冷やかしだろ

212 ：選曲してください：2011/07/13(水) 02:54:34.02 ID:q1RjOFAV

>>209
厳しめの評価と中傷は全く別物だろw

5年以上このスレ見てきたがここまでひどいやつは初めてだw

あと評価でどうこういってるやつ
全てがDやEといいたいならそう思えばいい。
ただ評価しようと思うなら自分のポリシーをしっかりすればいい
それもないのにDだ、Eだとかうっとうしいわ。
これは極端な例だが、発声がいいならC1、音程も発声もダメならDとか。
聞いての個人差はあると思うけどポリシーがしっかりしてる教官なら大歓迎だ。
中傷レスを書かないのも前提中の前提だけどな。
自分のなかでポリシー導き出せないなら教官として評価しなくていい。

感情だけで評価するとか最低だw

213 ：選曲してください：2011/07/13(水) 03:02:56.79 ID:GR9WlO8c

>>212
スレ的には教官よりもお前がいなくなってくれた方が助かるんだけど＾＾；

214 ：選曲してください：2011/07/13(水) 03:24:32.57 ID:q1RjOFAV

>>213
そうか～
まあ中傷さえなくなって且つ適格な文章で評価するならそれでいい。

そもそもそれが伝えたいがためにレスしてるだけだからな。

で次からは通常レスでよろしく。

これでおkだよな？

215 ：選曲してください：2011/07/13(水) 09:36:53.43 ID:faeifnbV

厳しい評価をしてるのは一人だけじゃない。
このスレでの俺の書き込みは以下。
今後もランクを書く気は無い。
消えろというなら消える。

216 ：選曲してください：2011/07/13(水) 09:37:59.99 ID:faeifnbV

>55 >56 >61 >66 >69
>71 >72 >77 >79
>82 >84 >104 >105
>107 >112 >113 >122
>133 >141 >144 >146
>148 >155 >171 >172
>174 >175 >176 >178
>184 >190 >194 >195
>198 >200 >215 >216

217 ：選曲してください：2011/07/13(水) 13:58:49.91 ID:A2dPrpqz

>>215
消える必要は無いからコテ名乗ろうぜ！
同一の教官だとわかればupした人間も納得するだろ

それと>>71の>>70の対しての発言アレは何だ？
>>70が言ってるのはお前と同じ｢ランク評価｣だろ
それを｢評価出来ないなら黙ってろ｣ですかｗｗｗｗ

ならお前が一番最初に黙れよks

まぁお前の糞耳が議論の対象になったら困るから
ランク付けとか怖くて出来ないですよね＾＾
何あの>>107｢（厳しくかいてごめんね。これも愛だ。｣笑わせるなよｗ

それともアレかな？口汚い言葉で罵らないと
このスレに来てるクズは練習してこないとでも思ってるんですか？
あぁ思ってるんですよね？だから自分はランク評価が出来ない癖に
他の教官には黙ってろと口汚く罵るとｗ

そもそもランク評価云々はお前”だけ”に言ったセリフじゃないんですよね～
だからお前に言うセリフはこれだけだ｢自意識過剰の被害妄想乙｣

そもそも下手な奴のランク評価が低いのは当たり前だ
内容の真意がボロッカスも当たり前、でも上辺の言葉は選ぶべきですよね＾＾

218 ：選曲してください：2011/07/13(水) 19:06:11.39 ID:65sTdG8w

テンプレに書いてあるよ
・低レベルな荒らしや叩きの言う事は気にしない事。（レスを返さない）

ていうか騒いでるのは一人だけど

219 ：選曲してください：2011/07/14(木) 00:08:41.27 ID:wI5pqy+C

誰か>>164にアドバイスを下さい
お願いします

220 ：選曲してください：2011/07/14(木) 00:10:08.11 ID:7mjDCDv4

>>219
聞けない

221 ：選曲してください：2011/07/14(木) 00:36:52.93 ID:gI/etAzO

ろだ死んでる？

222 ：選曲してください：2011/07/14(木) 18:42:25.48 ID:7mjDCDv4

>>219
荒れた後、日が変わった直後に書き込み
時間がたってるにも関わらず聞ける確認をせずに要求
聞けないという指摘を放置

出直してこい

223 ：選曲してください：2011/07/14(木) 21:20:43.39 ID:M19Eu2TR

生活指導まで・・・

224 ：選曲してください：2011/07/14(木) 21:34:01.54 ID:y3Qx0PQl

【カラオケ歴】 1年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】うわついていてきもい
【アーティスト名/曲名】
　スピッツ/チェリー　－3キー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33958

よろしくお願いします。

225 ：選曲してください：2011/07/14(木) 21:54:59.85 ID:M19Eu2TR

>>224
所々声が上ずって聴こえて違和感が
「飛ばされるように」等　しかしそこまで大きく外してるわけではない
全体的に、感情こもってるな、というところと、妙に棒歌いの切り替わりがあり
歌いなれていない印象
結果、せっかくのいいところも、カラボだと「疲れてるのかな？」と思われそう
あとキー下げてるからか声が曲にマッチしていない
その声質なら合う曲がきっとある

C2

226 ：選曲してください：2011/07/14(木) 22:03:04.47 ID:7mjDCDv4

元キー厨が教官かよ

227 ：選曲してください：2011/07/14(木) 22:04:44.58 ID:M19Eu2TR

yes

228 ：選曲してください：2011/07/14(木) 22:06:44.88 ID:M19Eu2TR

キー下げても違和感なく歌えることも歌唱力の一部と思ってるけどな

229 ：選曲してください：2011/07/14(木) 22:12:20.62 ID:3duoMvpB

違和感てなによ？
原曲との違いか？
くだらねえｗｗｗ

230 ：選曲してください：2011/07/14(木) 22:15:31.69 ID:M19Eu2TR

教官スレってこんな雰囲気だったけ・・・
萎えるわ

231 ：選曲してください：2011/07/14(木) 22:28:35.26 ID:M19Eu2TR

俺はお前のような屑のために評価を書いたんじゃない
アドバイスをどう受け止めるかは音源うｐった本人次第
俺に対する反論あるなら、お前も評価書けよ
それが前の教官スレだったはずだぞ

232 ：選曲してください：2011/07/14(木) 22:42:12.40 ID:AMZH2ema

>>222
聞けるかどうかの確認もせずに書き込んだのはあやまります

次カラオケ行ったときにまたうｐしようと思います

233 ：選曲してください：2011/07/14(木) 22:48:49.45 ID:7mjDCDv4

コロ助？

234 ：選曲してください：2011/07/15(金) 00:06:07.15 ID:26/TXIn7

【カラオケ歴】一年半
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】 C２　音程がふらつく
【自分の声の感想】軽いかんじ
【アーティスト名/曲名】
FIELD OF VIEW/DAN DAN 心魅かれてく　
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33993

235 ：選曲してください：2011/07/15(金) 00:14:27.79 ID:6hT2swXI

>>234
感想書くと荒れること必至なのでランクだけ
C2

236 ：選曲してください：2011/07/15(金) 00:17:48.14 ID:6hT2swXI

ランクに対しても文句言われるかも知れないので一応言うと
前半もっと安定していればC1も可だった

237 ：選曲してください：2011/07/15(金) 00:24:46.00 ID:KBcQwaua

>>224
感想だけ。
語尾の最後で一気に「うーーーう↑」みたいに上がるのが気になる。
あと発声意識しすぎてるのか、違和感を感じる。

ランクはＣ２かな。

238 ：選曲してください：2011/07/15(金) 00:35:25.08 ID:KBcQwaua

>>234
>>236と同意見やね。
安定感がちょっとないかな。
C2+って所。
Bにいくならもう少し聞きやすいように発声の訓練が必要があると思う。
結構惜しい所までは行ってると思うから頑張ってね。

239 ：選曲してください：2011/07/15(金) 01:55:35.23 ID:wAE94Smr

カラオケ歴】１年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】ビブラートが出来ず　伸ばすところが棒
【アーティスト名/曲名】
　CHAGE & ASKA /SAY YES
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34007

よろしくお願いします

240 ：選曲してください：2011/07/15(金) 12:22:53.69 ID:QulqXsE6

>>236、>>238ありがとうございました。C1が見えてきたなら嬉しいです、練習してまたきます。

241 ：選曲してください：2011/07/15(金) 14:13:58.32 ID:Kv3UrG8k

荒れた時に｢このランク評価の意味がわからない｣ってあったと思うけど
自分も>>234への評価を見てちょっと疑問に思ったので改善案を提案したい

Ｄで大きく３項目が上がってるので評価も
音程　リズム　発声　総合　の４項目評価に変えてはどうか？

新ランク基準（草案）
Ｓ…教習所の星レベル。大人しく本スレでデビューするべき
Ａ…教習スレ卒業レベル。本スレにもちらほら。
Ｂ…教習所卒業目前レベル。目指せ卒業（元Ｃ１）
Ｃ…教習所の平均レベル。教習所内でも埋もれる範囲（元Ｃ２）
Ｄ…教習所入学レベル。下手すぎるとは言わないがその程度（元Ｃ３）
Ｅ…かなり酷い…正直に言って評価拒否したい

>>234
音程Ｂ　リズムＢ　発声Ｅ　総合Ｄ

その歌が好きなんだろうけど声が全く出てない
出せないなりに低音高音の幅を持たせれば評価が変わるかもしれないがノッペリ印象
自分に出せる範囲の曲を選べば音程、リズム感は良いので
もっと評価が高くなると思う。今回の評価は選曲ミスが最大の理由

>>239
音程Ｄ　リズムＤ　発声Ｄ　総合Ｄ

全体的に酷い！と言う部分は見当たらないが
褒めようとすると長所が見当たらない
強いて言えば音程・リズム・発声にブレが無い事？

242 ：選曲してください：2011/07/15(金) 16:44:03.43 ID:kuN6skqw

本スレってどこ？

243 ：選曲してください：2011/07/15(金) 16:49:28.79 ID:Kv3UrG8k

>>242
>>1を読む限り特定のスレの事は指してないと思われる

>>241のＡランクは大抵何処にうｐしても叩かれないスルーされない程度
Ｓなら褒め言葉がいただける程度・・・が基準なんじゃないかな？

旧基準でなら自分もサッパリわからない

244 ：選曲してください：2011/07/15(金) 18:36:04.29 ID:sOdtoivJ

そんな細かく分けなくてもいいじゃん。

Ａ…教習所上位１割以内（まあまあ上手い）
Ｂ…教習所上位３割以内（平均よりは上手いかも）
Ｃ…教習所上位７割以内（教習所平均レベル）
Ｄ…教習所上位７割より下（平均よりは落ちる）

これでいいよ。

項目は
音程、リズム、発声、発音、表現、総合

245 ：選曲してください：2011/07/15(金) 18:40:57.38 ID:w+mmWmYA

>>234
メロだけなら表現力もあってＢでもいいが、サビで一気に壊れるなｗ
音域を広げる練習をしよう。
でも、楽しそうなのはすごく評価するＣ１

246 ：選曲してください：2011/07/15(金) 19:20:16.86 ID:Kv3UrG8k

>>244
それってコテＵＰ主が最低１０人必要じゃないかｗ

まぁ項目は増やしても良いかもね

247 ：選曲してください：2011/07/15(金) 20:13:59.80 ID:OXQip5H8

カラオケ歴】１０年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】 C3、音質が悪すぎる
【自分の声の感想】　滑舌が悪い
【アーティスト名/曲名】
　Mr.children/君がいた夏
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34033

よろしくお願いします

248 ：選曲してください：2011/07/15(金) 20:51:30.87 ID:sOdtoivJ

>>246
卒業レベルとか入学レベルとか
何の基準にもなって無いよりはマシだろ。

249 ：選曲してください：2011/07/15(金) 20:52:02.60 ID:6hT2swXI

>>247
音質のほうは改善されている
なかなか安定していて、高音も無理せず裏声寄りで聴きやすい
ただしかし、全体を通してあまり変化がなく、メリハリがないように聴こえてしまう
そこらへんを改善すれば良し

C1

250 ：選曲してください：2011/07/15(金) 21:23:57.25 ID:Kv3UrG8k

>>248
現実では嫉妬とかよりましだろ・・・
一応このスレは他にうｐして
叩かれる・スルーされるＬＶの人が集まる前提の様だからな

まぁあの言葉は現テンプレから適当に流用したから
普通に別の言葉に置き換えるべきだと思うが

>>247
音質が残念・・・

音程Ｂ　リズムＢ　発声Ｃ　総合Ｂ

発声は良いんじゃないか？と思うけど
いかんせん音質が・・・
録音環境改善すればここ卒業して良いのでは？

251 ：選曲してください：2011/07/15(金) 22:29:39.07 ID:n7fsZAUw

カラオケ歴】一年目
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】　安定していない　発音が悪い
【アーティスト名/曲名】
　スピッツ/スパイダー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34043

よろしくお願いします

252 ：選曲してください：2011/07/15(金) 22:46:25.61 ID:6Qoig9oE

本スレってのは歌声うｐスレのこと
あっちにうｐする自信または実力のない者がここに来る、ということだった

253 ：選曲してください：2011/07/16(土) 00:23:14.97 ID:NjcrpdPk

>>249　評価ありがとうございます。
メリハリに気をつけて、歌っていこうと思います。
>>250　音質まだ悪いですか、カラオケの機種の録音そのままのはずなので、カラオケやのマイクが悪いんでしょうね。

254 ：選曲してください：2011/07/16(土) 00:50:54.01 ID:Snqdtq+J

【カラオケ歴】２年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めて
【自分の声の感想】滑舌がちょっと・・・
【アーティスト名/曲名】WANDS/世界が終わるまでは
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34050

お願いします

255 ：選曲してください：2011/07/16(土) 01:01:16.49 ID:FUQm7g7+

>>251
音程Ｂ　リズムＢ　発声Ｄ　総合Ｃ

発声が所々ギリギリ、練習するか諦メロン

>>254
音程Ｃ　リズムＣ　発声Ｃ　総合Ｃ

全体的に悪くは無いけど良くも無い

256 ：選曲してください：2011/07/16(土) 03:00:43.55 ID:O6K1tvaj

コテのひと最近いるの？

257 ：239：2011/07/16(土) 10:34:53.68 ID:0/RDJkd/

>>241
聴いていただきありがとうございます。

これから、少しずつでもうまくなっていけるように
練習していきたいと思います。
評価ありがとうございました。

258 ：選曲してください：2011/07/16(土) 13:57:16.46 ID:TNpqXmC7

本スレって今ふざけたサブタイ付いてるから誰も近寄らないんじゃないの

259 ：sage：2011/07/16(土) 16:04:55.59 ID:eMm3k0X5

>>254
評価初めてだからランクはなしで。
発音が全体的にイとエに寄っててしつこく感じる。
もうすこし口を縦にひらいて発音なおすと、全体的にずってる音程も直るかも。

260 ：選曲してください：2011/07/16(土) 16:06:56.70 ID:eMm3k0X5

あほなことしたごめん。恥ずかしい

261 ：選曲してください：2011/07/16(土) 20:58:11.83 ID:FUQm7g7+

>>258
レスだけ斜め読みしたけどテンションが可笑しい

もうここはあのスレ関係なく
歌声うｐしたいけど自信が無い人や
うｐしたけど叩かれたりスルーされちゃった人が集うスレ
って事で良いんじゃなかろうか

評価項目はあんま多くても面倒だから４項目で
他に何か言及した事が有れば感想に含めるで良いんでないかな？

262 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:10:47.31 ID:YG9FmeHs

自信が無い人だけじゃなく、
上手くなりたいけど行き詰ってる人ならだれでもＯＫだろ。

評価項目は絞る必要も無いと思うけど。
>>1 にもあるんだし、発音、表現も入れようぜ。
（技巧と感情表現はまとめて表現）
教官が判断できないと思えば書かなきゃ良いだけ。

263 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:19:46.74 ID:FUQm7g7+

>>262
教官テンプレの草案としてはこんな感じ？

■教官用（判定or感想用）テンプレ
【総評ランク】
【個別ランク】音程、リズム、発声、発音、表現
【アドバイスor感想】

264 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:29:45.28 ID:YG9FmeHs

■教官用テンプレ

【ランク】音程、リズム、発声、発音、表現、総合
【アドバイスor感想】

■ランクの基準
Ａ…教習所上位１割以内（まあまあ上手い）
Ｂ…教習所上位３割以内（教習所平均よりは上手いかも）
Ｃ…教習所上位７割以内（教習所平均レベル）
Ｄ…教習所上位７割より下（平均よりは落ちる）

これでいいんじゃね？
すべて書く必要はなく、
書きたいところだけ書けばいい。

265 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:29:49.14 ID:FUQm7g7+

新ランク基準（草案・改）
Ｓ…誰が聞いても上手いと思う
Ａ…大抵の人は上手いと思う
Ｂ…聞く人によっては上手いと思う
Ｃ…良くも悪くもない…普通
Ｄ…はっきり言えば下手
Ｅ…かなり酷い…正直に言って評価拒否したい

・・・>>241よりマシだと思うけど
他に代案ある人居ませんかね？

266 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:34:38.59 ID:FUQm7g7+

>>264
別に４ランクに縮小するのは反対しないけど

流石にその評価基準はまた混乱を呼ぶだろ
そもそも教習所の平均って何処で見るのさ
過去１０人は最低限聴くとかでも
最新１０人が下手だったらそうするんだ？

まぁだからと言って>>265が素晴らしいとは言わないんだが
もう少し誰が見ても理解出来る基準であるべき

267 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:38:25.66 ID:FUQm7g7+

てか冷静に考えて結局、Ｃがメインになるのだから

またＣ＋だの１＞２＞３となになるなら
最初から７ランクの方が面倒が無くて良いんじゃない？

268 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:40:21.06 ID:SjpHz0YM

その大抵の人がってのがなぁ
これは上手い方だろと思ってそれなりの評価をすると、お前の周りに下手しかいないだけとか言われた事あるし
問題なのは評価基準よりも教官によって上手いと感じるかどうかに差があり過ぎる事だよね
あとここはB以上の評価を受けた音源に続けてレス付け過ぎだと思う
上手そうな音源を聞きたいだけならそれで済ませてレスは自重しようよ
そうでなければ同時期に上がってる他の音源にも評価をするべきと思う

269 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:41:06.45 ID:YG9FmeHs

ＳとかＥなんかあっても使われないんだし使ったら使ったで荒れる元。

Ａ１割 / Ｂ２割 / Ｃ４割 / Ｄ３割

表現方法はともかく、
分布的にはこのくらいがベストと思う。

>>264 にくらべて >>265 の方が曖昧性が少ないなんてまったく思わないが。
「聞く人によっては」「大抵の人は」「誰が聞いても」
なんてみんなに聞いて回らなきゃわからないし、
感覚で決めるとしたら教官によって全く異なるランクになる。

270 ：選曲してください：2011/07/16(土) 22:56:14.32 ID:FUQm7g7+

>>269
うｐ者は全員コテを名乗るルールにして
スレ内ランキング表を作るって言うなら
その分布は間違ってないと思うけど
このスレの性質を引き継ぐなら下手な敷居上げは避けるべき

一期一会である以上絶対評価が良いと思うんだ

そもそも評価した教官が糞耳だと思ったら
思った人が自分なりの評価を別に下せば良くないか？
あとの判断はうｐした人間の受け取り次第でしょ

現状のＣ１とかＣ２とかＣ３とか団栗の背比べにしか見えんのよ
と言うかＣ１とかＣ２とかＣ３が無くなるなら３段階でも何でも良い

271 ：選曲してください：2011/07/16(土) 23:00:25.66 ID:YG9FmeHs

>>270
絶対評価の基準が作れるならそれの方が良いと思うが、
>>265 じゃ教官の数だけ基準があることになるぞ。

272 ：選曲してください：2011/07/16(土) 23:06:29.01 ID:YG9FmeHs

教官によらないランクを決める為の共通の母集団は
このスレにうｐされた歌しか無いと思う。

こうなら良いか？

Ａ…教習所の中では結構上手い（教習所上位１割以内）
Ｂ…教習所平均よりは上手い（教習所上位３割以内）
Ｃ…教習所平均レベル（教習所上位７割以内）
Ｄ…教習所平均よりは落ちる（教習所上位７割より下）

分布の基準が無いと、
みんなだんだんと無難なＣばかりになって、
またＣ１、Ｃ２、Ｃ３が復活しちゃうぞ。

273 ：選曲してください：2011/07/16(土) 23:19:42.12 ID:FUQm7g7+

３段階評価を検討した結果・・・Ｃ１Ｃ２Ｃ３の現状と変わらないので検討中止

>>271
多分どっちの方法とっても教官の数だけ基準が・・・は変わらない

特にＡはスレで何割とか言っちゃった場合
上手いのを聴いた教官Ａと下手なのしか聴いた事の無いＢじゃ完全に別れる
そしてこのスレはランキング作る気は皆無なんで絶対にこうなる

そうなる位なら、７ランク中の２位であるＡを一般人の趣味として聞いた場合上手い位に設定して
Ｃを基本判定の最上位と定めた方が、評価の幅を持たせやすい
そもそも使わないから意味が無いとか使ったら荒れるのが問題はなく
評価の幅が狭い事で教官が萎縮する事を避けたいって意図も一応ある

±１位は評価に幅があるよって前提なら評価が分かれても混乱しないだろうしね

274 ：選曲してください：2011/07/16(土) 23:23:47.08 ID:FUQm7g7+

>>272
総合、個別で両方必要だと思うのは
何か１つが最上位でも歌って総合評価が一番重要だと思うから

個別評価が面倒でも総合だけでもすれば何かが良くなかったんだと思うでしょ
逆に個別だと○○が最高の俺最高！とか勘違いする可能性がある

275 ：選曲してください：2011/07/16(土) 23:30:52.50 ID:YG9FmeHs

>>273
なんでも良いから教官に依存しないランク基準の具体例を出してくれ。
それとも教官に大きく依存する基準の方が良いと思ってるのか？

>>274
>>264 にも[総合]って書いてあると思うんだが。

276 ：選曲してください：2011/07/16(土) 23:35:21.34 ID:FUQm7g7+

>>275
両方教官基準は変わらないと言ってるんだが？

そもそも糞耳乙って叩かれて何か困るのか？
一応今の基準より上手いの上限は引き下げてることを忘れないで頂きたい

少なくとも【草案・改】のＡ評価で現実では嫉妬とかありえないから

277 ：選曲してください：2011/07/16(土) 23:53:38.30 ID:YG9FmeHs

>>276
何が言いたいかよくわからない。

とりあえずこの質問に答えて！
「教官に依存しないランク基準の方が良いと思いますか？」
「>>265 は教官に依存しないランク基準だと思いますか？」

278 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:01:09.66 ID:bDLDlcYF

>>277
え？じゃあ簡単に言うな？
>>272が教官に依存してないと本気で思いますか？

私は超思いっきり依存してると思います

279 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:11:32.56 ID:XHTgPC7T

>>278
比較の問題だよ。
どちらの方がより依存度が大きいと思う？

280 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:11:33.36 ID:9aZ1IQDn

>>277
276ではないが。
今話してるのは教官に依存するランク基準の話だと思いますよ。
根本的に、教官に依存しないランク評価なんて不可能だと思いますから。
もし依存しない評価ができるなら教官は要らないですしね。

264、265は両方とも教官に依存する作りだと思います。

間違ってたら申し訳ない。

281 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:17:37.94 ID:XHTgPC7T

>>280
今話題にしているのはランクの分布に関してです。
分布に関しては教官による依存度をできるだけ減らした方が望ましいと思います。
また、>>272 で減らせると思っています。
ある教官はほとんどがＤ以下、ある教官はほとんどがＢ以上じゃランクの意味が無いですよね？
（教官は全員コテを名乗るのなら意味は有るでしょうが）

人間が主観で判断するのだから順位付けは当然教官に依存します。

282 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:20:00.55 ID:bDLDlcYF

>>280
いえいえその考えで間違ってないですよ

>>272は「残ってるうちで新しいものor教官自身が以前スレで聴いた物依存」＋相対評価
>>265は｢スレに拘らずその曲をその教官がどう思うか基準依存｣＋絶対評価
この位の差ですかね？

>>272は「○○はＤだけど他が酷すぎるから今だとＡかな」と評価せねばならず正直面倒

283 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:23:40.18 ID:XHTgPC7T

>>282
ある教官はほとんどがＤ以下、ある教官はほとんどがＢ以上でも良いと思ってるの？
それともそんな現象は発生しないと思ってる？

284 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:29:56.80 ID:bDLDlcYF

>>283
そもそも、>>272ならそうならない根拠が解らない
人に一々聞いてるんだから絶対にそうならない自信があるんだよね？

285 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:30:17.33 ID:92CnW/Bd

>>283
それはコテハンをつけることで、うp主がこの教官は当てにするべきかを判断すればいいと思います。

正直なところ教官のスキルをいかすかいかさないかはうp主ですからね。

286 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:31:56.28 ID:uLaTfX9F

教官が同じでもある曲ではB、ある曲ではC2なんて評価もあるけどね

287 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:43:24.31 ID:bDLDlcYF

>>286
得意な曲と苦手な曲があるだろうからね・・・
そればっかりはうｐ主の選曲頼みでしょ

こんな時引き合いに出すのも申し訳ないが
>>234とかあの曲じゃなればもっと評価高かっただろうし

288 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:44:46.70 ID:XHTgPC7T

>>284
より良いランク基準を探ってる時に、
なんで「絶対」とかいう単語が出てくるんだ？

>>272の方が>>283のような現象になる可能性が少ないのは明らかだよな？
少なくとも教官がランク基準を守れば長期的には >>272 の分布になるわけで。

まあいい。君の場合はコテハンにしてくれ。

289 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:50:55.57 ID:bDLDlcYF

>>288
「絶対評価」この基準をクリアしたら絶対にこの評価と言う方法（高校の通信簿がこの形式）
「相対評価」この基準をクリアした中で何人までしか最高位を付けられないので
　　　　　　　　色々な付与効果で差を付ける評価方法（小学生の通信簿がこの形式）

まさかと思うけどコレすら理解して無いで文句言ってたんじゃ無いよね？

290 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:52:51.35 ID:bDLDlcYF

>>288
各教官の脳内相関図ではな？スレとしては一切そんな事にはならないぞ

291 ：選曲してください：2011/07/17(日) 00:57:06.37 ID:XHTgPC7T

>>289
そういうことを書くのは基準をちゃんと作ってからにしろ。
基準を作れないくせに理想だけ語るな。

292 ：選曲してください：2011/07/17(日) 01:04:01.57 ID:bDLDlcYF

>>291
相対評価が出来ると思ってる貴方より現実見てますよ？

ジャンルは指定してない、課題曲も期限も無い
小学校みたいな提出物も無い。どうやってスレ内ランキング何て決めんのよ

そもそも私は最初から言ってるよね？
「Ａと言う教官の評価が可笑しいと思ったら、思った教官が評価すれば良い」
これ以上の事なんて不特定多数の人間が行き来する２ｃｈのスレ何かでは不可能だよ

てかその評価じゃ>>234が現状Ａランクだよ？
そんな評価にどんな価値があるの？？

293 ：選曲してください：2011/07/17(日) 01:10:57.60 ID:nFt91YWY

ランク付けは教官の主観でいいだろ。
ある教官が変なランクをつけてると思ったら、別の人が正しいと思うランクをつければいい。

>>272は全然いいと思わん。
仮に現評価でいうC1-1割、C2-2割、C3-4割、D-3割のうｐがあったら
C1がA、C2がB・・・となっておかしいだろ。

しかも、「教習所の上位何割」というのは誰が決めるの？
結局、教官の主観で決めるのと違うの？
それとも一々投票とかするのｗ

あえてランクをつけるなら
S:教習生よりむしろ教官をしてほしいレベル
A:教習所卒業レベル
B:卒業までもう少し
C:世間一般レベル
D:一般以下

294 ：選曲してください：2011/07/17(日) 01:18:22.91 ID:XHTgPC7T

好きにして良いからコテハン付けろ。

295 ：選曲してください：2011/07/17(日) 01:22:53.40 ID:XHTgPC7T

結局前進無し。
基準曖昧のまま変わらず。

296 ：選曲してください：2011/07/17(日) 01:24:12.88 ID:bDLDlcYF

>>293
審議拒否は省いた方がいいかね？
筆舌しがたい時に存在しててくれると心の支えになるんだけど

>>294
現実を見てください

297 ：選曲してください：2011/07/17(日) 01:38:35.85 ID:nFt91YWY

>>295 >>272を押すなら「教習所の上位何割」をどうやって決めるのかはっきりさせて。

>>296 審議拒否はあえてランクを書かないのが優しさかとｗ
個人的な意見だけど、昔ここでうｐしたことがある身としては、ランクは結構励みになるので
できるだけ教官はランク付けをしてあげてほしい。

298 ：選曲してください：2011/07/17(日) 01:58:05.13 ID:XHTgPC7T

>>297
別にきっちり統計を取ってランク付けしようってんじゃない。
数字は教官によって大きく差がでないようにする為の参考値。

初めてこのスレに来た人なら過去ログから適当に何曲か聞いて大体の基準を作れば良いし、
有る程度このスレにいた人なら、このスレにうｐする人の分布は大体わかるだろうからそれが基準。
教官を続ければ自然に基準も微調整されていく。

>>272 のカッコより左側の文言は気に入らなければ適当に変えれば良い。

299 ：選曲してください：2011/07/17(日) 02:08:01.17 ID:bDLDlcYF

>>297
・・・まぁ滅多に使う事は無いからバファリンでカバーするしかないかｗ

>>298
（）から右を外したら結局言ってる事が私と変わらなくなるんだが大丈夫か？

そしてランダムに選出したら結局バラ付が出るし
上手い人間が定期的に現れてうｐしてく保障何て存在しないわけだが

教官は毎日来て全部聴いて行けとかそう言う拷問なの？

300 ：選曲してください：2011/07/17(日) 02:16:33.15 ID:XHTgPC7T

> （）から右を外したら結局言ってる事が私と変わらなくなるんだが大丈夫か？
いや、外さない。

> そしてランダムに選出したら結局バラ付が出るし
はじめから教官ごとに大きくバラついてるよりはマシと思うが。

> 上手い人間が定期的に現れてうｐしてく保障何て存在しないわけだが
長期間偏ったら補正すれば良い。

> 教官は毎日来て全部聴いて行けとかそう言う拷問なの？
そういうアホなことを考えるなら、
「誰が聞いても上手いと思う」 ====> みんなに聞いて回るのか？

301 ：選曲してください：2011/07/17(日) 02:20:53.01 ID:bDLDlcYF

>>300
プロの歌唱と一般人の歌唱を同列に語る教官はスレに必要ない

そして一定レベルが集まるスレなんだから>>234がＡランク問題は解決しない

>> 教官は毎日来て全部聴いて行けとかそう言う拷問なの？
>そういうアホなことを考えるなら、
>「誰が聞いても上手いと思う」 ====> みんなに聞いて回るのか？

本当に上手い人は誰が聴いても上手いものだよね？好き嫌いは有るけど

302 ：選曲してください：2011/07/17(日) 02:36:01.61 ID:XHTgPC7T

> プロの歌唱と一般人の歌唱を同列に語る教官はスレに必要ない
アンカー間違ってる？何に対するレス？

> そして一定レベルが集まるスレなんだから>>234がＡランク問題は解決しない
この文が言いたいことがわからない。>>234 は聞けないし。

303 ：選曲してください：2011/07/17(日) 02:38:15.28 ID:XHTgPC7T

> 本当に上手い人は誰が聴いても上手いものだよね？
それは論点がずれてる。（ていうか「本当に上手い人」なんてそもそもこのスレにはいない）
教官によって「誰が聞いても上手いと思う」と思う曲には大きく差がある。
そもそも「上手い」の基準がまったく記されていない。
身の回りの平均より上手ければ上手いと思う人もいるし、
トッププロレベルじゃないと上手く無いと思う人もいる。
そんな人全てを含めて「誰が聞いても上手いと思う」曲なんて永久にアップされない。

304 ：選曲してください：2011/07/17(日) 02:40:42.30 ID:XHTgPC7T

なんの基準もなくただ「上手い」
よりは、
「このスレの中で上位１割に入るくらい上手い」
の方がはるかにばらつきは減る。
どのくらいが１割かをそれぞれの教官が適当に判断したとしても。

305 ：選曲してください：2011/07/17(日) 02:43:16.33 ID:bDLDlcYF

>>303

>>237
昨日の話を一々書かせるな
そもそも>>1の基準にそって話してるのだから
天井突き抜けた上手さの人は基本想定外

現状Ｃ１Ｃ２Ｃ３と言われてる人たちを
ＢＣＤで評価するのが主な目的ＯＫ？

306 ：選曲してください：2011/07/17(日) 02:44:09.90 ID:bDLDlcYF

>>304
アンカ間違った>>273な

307 ：選曲してください：2011/07/17(日) 02:46:56.66 ID:92CnW/Bd

議論してるやつグダグダ議論すんなら別スレたててやってくれ。

ここはテンプレについて議論する板じゃない。

308 ：選曲してください：2011/07/17(日) 07:51:49.46 ID:Evnq6TaZ

どんな評価するかは教官の自己判断
どの評価を参考にするかは受講生の自己判断
テンプレのルールに沿ってさえいれば２ちゃんなんだしこれでいいじゃないか

309 ：選曲してください：2011/07/17(日) 21:24:47.04 ID:By/A00QJ

A（超スゴイ） B（スゴイ） C（人間と同じ） D（ニガテ） E（超ニガテ）
これで行こうぜ　いやマジで

絶対であろうと相対であろうとそもそもが曖昧なランク付けなんだから。
それをあえて何故するかといえば「面白いから」
ランクなんてイメージです。偉い人にはそれがわからんのです。

310 ：選曲してください：2011/07/17(日) 22:03:21.29 ID:bI7sBFlV

カラオケ歴】３年ぐらいです
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】　音程があってるのか合ってないのかが分からない
【アーティスト名/曲名】 Tomorrow never knows/ミスチル
キー４つ下げてます
　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34134

311 ：選曲してください：2011/07/17(日) 22:07:13.77 ID:bvRIdrMz

B=卒業 C1 > C2 > C3 > D1 > D2 > D3 > ランク無し

B以上のランクなんて要らないよ。
教習所なんだから上手い人をわざわざ細分化して評価する必要なし。
C以下を細かく分けるべき。
E以下は不快に思う人もいるだろうからランク無しでコメントのみが良いかと。

312 ：選曲してください：2011/07/17(日) 22:36:08.98 ID:5ptfrStU

お前らわがままばかり主張してると教官が寄りつかなくなるぞ

313 ：選曲してください：2011/07/17(日) 23:18:10.50 ID:7RvjnW+m

>>310
音程　　E～D
リズム　B
発声　　B
表現　　B
総合　　C3

音程がひどすぎる
歌にとって音程がいかに重要なファクターであるかを示す良い例
スレ前半に出ている音程練習へGO

314 ：選曲してください：2011/07/17(日) 23:22:22.35 ID:PAVCfe2k

>>310
音程について
酷いところはないけど、流れとして違和感を感じた部分は結構あった
一音外すとそのフレーズ全部死ぬから気をつけたほうがいい
つい飛び出た高音に目が行きがちだけど飛び出た低音も丁寧に扱ったほうが良い
音程は大事にすべき

歌い方的にはすごく素直な感じ、しゃくりもあんまりないし、
変な癖ついてるよりも良い
まあ裏返せば味気ないんだけどさ
これから歌い方色々変えていけると思う、
無論、絶対変えろってわけじゃないよ

現在の発声は少し軽めで明るく聞こえるから、
響きを作る練習をしてみるといいと思う
あと聞いた感じ口を横に開いてたりしてそう
こればっかりは自分で試してみるしかないかと

ただ、一つ不自然なのが「夢を描こ～うぉう」「手をのばそうぉう」
みたいに、「お」が「うぉ」になってることがあったことかな
恐らく「うぉ」にすることで無意識的に何かを補助してるんだと思う、リズムかな？直した方がいい

色んな歌を満遍なく・浅く歌う時期じゃない
まずTomorrow never knowsを歌いこなそう
定期的に同じ曲を録音して聞き比べるのが好ましい
自分の成長がわかるだろうし

ランクC2（>>311を参考にした）

315 ：選曲してください：2011/07/17(日) 23:23:29.02 ID:ogdvZgUr

もともと教官の少ない状態なのに、これ以上教官の手間を増やすような提案してどうするの？

>>310 音程のチェックならLiveDAMの精密採点DXがおすすめ。
点数は気にせず、音程を合わせる練習にはいいよ。
音程85%以上ならまずまず正確で、90%以上ならかなり正確といえると思う。

原曲知らないけど聞いたところでは、全体的にピッチが甘い気がする。

316 ：選曲してください：2011/07/18(月) 01:19:27.25 ID:TVEexRq4

>>315
一緒くたにC1とかＣ２も中々手間だと思う

いくつか項目ランク付けて
そこから総合だした方が
アレとコレが同ランクなのは
ココが違うから・・・って勝手に理解してくれるし
変に解説する必要も無く楽

まぁ教官脳内ランキング付けにだけは反対・・・めんどい

317 ：選曲してください：2011/07/18(月) 02:10:54.70 ID:N+BEPZ/4

上手くなる為にはランク付けなんていらねえだろ。
歌を聞いてどこが弱いかがわかって、
それを直すにはどんな練習をすれば良いかがわかれば十分。

受講生用のテンプレも
カラオケ歴、性別、前回指摘された欠点、前回のランク、アーティスト名、曲名
なんか別にいらんだろ。
そんなことより、自分が直したい部分、歌う頻度、気をつけている部分
とかの方が重要。

教習所じゃなくて、単にランクと上から目線の感想を聞きたいだけのスレになってる。

318 ：選曲してください：2011/07/18(月) 02:21:56.16 ID:8L0mrrrc

コメントくれええええええええぇぇぇぇぇぇぇええええぇぇぇえ！！！
コ、コメントぐでぇぇえええええええええええええええええええええぇぇぇぇっっっ！！！！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781

319 ：選曲してください：2011/07/18(月) 02:22:50.10 ID:TVEexRq4

>>317
いや、そもそも教習所ってスレタイが空気だとおもうんだが

本当に教習所ならうｐ主は絶対にコテ必須だし
受講生リストのテンプレも必要だろ

更に言うなら「歌にランクはイラねェ」って
世の中技巧だけ硬くて面白みの無い人
技巧は微妙だけど味があって面白い人の２パターンある訳で

自分の味を出す前に基本をしっかりやる事は何に対しても大事だ
ピカソだって基礎はしっかりしやっててアレやってんだからな

320 ：選曲してください：2011/07/18(月) 02:39:15.15 ID:N+BEPZ/4

要するにここはランクと上から目線の感想を聞きたい人の為のスレってことね。

321 ：選曲してください：2011/07/18(月) 02:41:48.40 ID:gNW+NT/k

今の音声・リズム・発声・表現・総合のランク付けは
弱点がわかりやすくて良いと思うけどなー

322 ：251：2011/07/18(月) 02:48:08.18 ID:Vv2vqpFu

>>255
評価ありがとうございます

腹筋を鍛えたりなるべく多く歌うようにして発声練習していきたいと思います

323 ：選曲してください：2011/07/18(月) 11:28:55.50 ID:OcAGdIc6

【カラオケ歴】 1年前くらいから
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】ランク無し
【自分の声の感想】いろいろ不安定
【アーティスト名/曲名】 KinKi Kids/愛のかたまり

評価、アドバイスお願いします。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10949.mp3

324 ：選曲してください：2011/07/18(月) 11:48:41.93 ID:fGoXwVQO

>>323
エコーかかってる？次からは切って欲しい

鼻にかけすぎて篭ってる印象を受ける
あと、音がところどころ上ずってる

自覚している通り、声が揺れてる
真っ直ぐ音を出す練習した方がいい

きちんと同じ音を連続して出せないうちから
ビブラートに手を出すのは良くない

リズムは特に問題なし
ピッチは少しズレてるところあるから
自分で聞きなおして部分的に練習するといい

325 ：選曲してください：2011/07/18(月) 11:49:20.39 ID:fGoXwVQO

>>352
横から口出しするけど
腹筋してもあんまり意味ないと思うよ

326 ：選曲してください：2011/07/18(月) 11:50:23.40 ID:fGoXwVQO

失礼
安価ミス

×>>352
○>>322

327 ：選曲してください：2011/07/18(月) 13:19:38.99 ID:EJ1LlFT3

ランクは大事
うｐする前は俺って最低でもBくらいあると思ってたもん
客観的に数値で評価されて初めて自分の実力がわかる人間もいる
ついたランクはDですたよ・・・

328 ：251：2011/07/18(月) 14:44:59.45 ID:Op+B4QkY

>>325
腹筋鍛えると声量があがるって聞いたんですけど
あんまり関係ないんでしょうか

329 ：選曲してください：2011/07/18(月) 14:56:57.81 ID:6DyFdX5h

腹筋といっても、内部の筋肉の方だから腹筋運動して声量あがるは
おかしい。
jpopに腹筋なんて関係ない。それはクラシックの話。
そこを取り違えているトレーナーがいるのは事実。
クラシックみたいな声になりたいのかい？

330 ：選曲してください：2011/07/18(月) 15:34:34.97 ID:TVEexRq4

>>328
声量上げる為に鍛えるなら
吸って吐いてした時に使う筋肉を鍛えた方が良い
ジョギングが良いと思う

と言いながら吹奏楽部の練習風景を思い出した

331 ：251：2011/07/18(月) 22:26:01.21 ID:JjnLxpTP

>>329 >>330
なるほど　声にもいろいろあるんですね
とりあえずジョギング初めてみようと思います
アドバイスありがとうございました

332 ：選曲してください：2011/07/18(月) 22:39:28.67 ID:+UYPr9eW

【カラオケ歴】2年程。
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】間奏中に咳払いをしない。
【自分の声の感想】苦しそう。裏声難しいです…
【アーティスト名/曲名】moon child/escape
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34209

333 ：選曲してください：2011/07/18(月) 22:40:24.53 ID:1/D43iM3

【カラオケ歴】3年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】語尾の処理を丁寧に
【自分の声の感想】硬い
【アーティスト名/曲名】山崎まさよし / One More Time, One More Chance
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10987.mp3

よろしくお願いします。

334 ：選曲してください：2011/07/19(火) 07:24:23.49 ID:eqQHTFNw

>>332
【総評ランク】Ｅ
【個別ランク】音程E、リズムD、発声E、発音D、表現E

声はフワフワしてるし、リズムはおぼつかないし
表現はモノマネ未満だし発音に関しては・・・もう何て言って良いやら

普通に歌えば良いと思うよ？

>>333
【総評ランク】 B
【個別ランク】音程B、リズムB、発声B、発音B、表現B

あえて言うなら無難な仕上がり過ぎてあんまり面白みがない

335 ：選曲してください：2011/07/19(火) 07:50:56.71 ID:7WHeaoM0

人のランクに文句つけるべきではないと思うけど　さすがにその評価はおかしいっしょ・・・
>>333でオールBなら
気に食わないってだけであからさまに>>332低すぎ　感想で気にくわねーって書くのは勝手だと思うけどさ
誤魔化してる部分があるのはわかるけど、Eとかあげるほど破綻してないじゃん

336 ：選曲してください：2011/07/19(火) 08:07:27.88 ID:4fSFJyvi

本人乙

337 ：選曲してください：2011/07/19(火) 09:26:02.44 ID:6apNXsEY

>>332
【総評ランク】 C
【個別ランク】音程C、リズムC、発声C、発音B、表現B

発音は独特だが破綻してないので良いと思う、やり過ぎ注意

>>333
【総評ランク】 B
【個別ランク】音程B、リズムB、発声C、発音B、表現C

慎重過ぎて表現があんまり取れてない
もっと余裕持って歌って欲しい

338 ：323：2011/07/19(火) 11:10:27.23 ID:6M75ccRu

>>324
アドバイスありがとうございます!!
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄに意識置かずに練習します

僕にもランク付けしていただけませんか？

339 ：選曲してください：2011/07/19(火) 15:26:21.91 ID:eqQHTFNw

>>335
全体的に演技過剰で気持ち悪い

普通に歌えば全体的に２ランク位上げても良いかもしれないが
あの状態でそんな甘い採点をしたいとは思わない

340 ：選曲してください：2011/07/19(火) 17:08:45.57 ID:ZK9MIfiI

まぁEはどうかと思うけど、
何か一つでも著しい問題点がある場合はD止まりだな。
例えば歌唱力あっても曲うろ覚えだったり変な癖つけて歌ってたり、エコー全開だったりしたらD。

341 ：選曲してください：2011/07/19(火) 17:15:41.06 ID:/F5C99Jd

うろ覚えなんか問答無用でｶｴﾚでしょ
少なくとも教習所スレで人に聞いてもらう人の姿勢じゃないと思う

342 ：選曲してください：2011/07/19(火) 18:51:13.94 ID:FFFTUXV/

教官に質問!
何かランク付けでいろいろ合ったみたいだけど、今のランクはどれを採用して付けてるの？
まだ>>1の基準のまま?

343 ：選曲してください：2011/07/19(火) 19:17:27.73 ID:eqQHTFNw

>>342
今は>>265と>>275を参考に（旧）相当として扱ってるかな

Ｓ…誰が聞いても上手いと思う（元Ａ）
Ａ…大抵の人は上手いと思う（元Ｂ）
Ｂ…聞く人によっては上手いと思う（元Ｃ１）
Ｃ…良くも悪くもない…普通（元Ｃ２）
Ｄ…はっきり言えば下手（元Ｃ３）
Ｅ…かなり酷い（元Ｄ）

344 ：選曲してください：2011/07/19(火) 19:19:28.41 ID:eqQHTFNw

アンカミスった×>>275　○>>273

345 ：選曲してください：2011/07/19(火) 19:30:30.90 ID:FFFTUXV/

>>343
サンクス。次のスレからテンプレはこれになるんですね。
しばらくは混乱しそうなので、>>343基準とか入れてもらえると分かり易いですね。

346 ：選曲してください：2011/07/19(火) 19:35:03.45 ID:pjae5PFI

【カラオケ歴】3年半
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】Ｃ2　声が軽い
【自分の声の感想】なんかナヨナヨしてるような
【アーティスト名/曲名】井上陽水　少年時代
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11035.mp3

よろしくお願いします。

347 ：選曲してください：2011/07/19(火) 19:57:58.16 ID:unVug7G8

>>343
教官一人が決める為の基準なのに聞く人によってとか変じゃね？

348 ：選曲してください：2011/07/19(火) 20:03:06.26 ID:eqQHTFNw

>>345
私は・・・ってだけでテンプレになるかは知らないよ

>>347
そこまで責任持てんよ実際>>332の評価は割れてるし
ランクの説明文にはあんまり拘り無いから
拘りたい人が適切な文章決めてくれ

349 ：選曲してください：2011/07/19(火) 20:09:21.99 ID:unVug7G8

>>346
音程D、リズムC、発声D、発音B、表現C 、総合D

腹式呼吸で歌う。
（息をはく時にへその下がへこむように、吸うときは逆にへその下が膨らむように）
多少伴奏を小さくしてマイクを使わずに歌ってみよう。
10メートル先にいる人に対して聞かせる感じで。
絶対に首から上には力が入らないように。

350 ：選曲してください：2011/07/19(火) 20:18:12.27 ID:unVug7G8

>>332
音程C、リズムB、発声C、発音C、表現A、総合B

音程が合えばずいぶんとマシになるはず。
>>174-176

351 ：選曲してください：2011/07/19(火) 20:43:35.95 ID:ZK9MIfiI

もっと機械的に誰でも気軽にランク付けできる明確な定義が欲しいな。
評価したくてもランク付けで躊躇してROMってる人は多いと思うし。
細かい指摘とか助言は教官じゃなきゃ難しいだろうけど、
機会的なランク付けだけなら教習生同士でもできると思う。

誰か神定義プリーズ

352 ：選曲してください：2011/07/19(火) 20:50:23.67 ID:unVug7G8

ランク付けが難しくて書けないならランク付けしなけりゃいい。
各教官が勝手な判断で付けてるだけで大した意味は無い。

353 ：332：2011/07/19(火) 21:09:54.26 ID:f/SQ41nM

>>332です。
貴重な意見ありがとうございますm(_ _)m

>>334
やっぱやりすぎて気持ち悪いですよねー久しぶりのカラオケではしゃぎすぎた…
崩して歌ってる所が少しあるんですが、
そんなことするよりちゃんとしたリズム、音程を大事にすべきですかね…？
発音は特に考えずに今まで歌ってきたのでどこからどう直せばよいのか…
普通…自分の中で普通が定まってないのですごく難しいです…orz
評価本当にありがとうございました。
>>337
やり過ぎ注意がものすごく納得できます…
全然しないかそれともやり過ぎてしまうかの二択になってしまうので、
適度な感じを目指すもののなかなか…('A`)
評価本当にありがとうございました。
>>350
音程orz
テンポの早い曲だと音程全然とれないです…
ゆったりしてる曲でもだめだめなんですがね…ｗ
練習参考にします(´；ω；｀)
評価本当にありがとうございました。

354 ：選曲してください：2011/07/19(火) 21:16:01.02 ID:pgxR3jjI

>>332聴いてみたけど結構よくね？2番は残念だけど
少なくとも俺は好きだ
他の曲も聴きたい

教官じゃないから評価がどうとか発音がどうとか分からんしただの感想でｽﾏｿ
ただ気に入ってまた聴きたいと思った人も居るよって伝えたかった

355 ：選曲してください：2011/07/19(火) 21:21:07.33 ID:rhQqTDK1

>>332
grhmみたいで好き。
でも悲しいかな、この曲には全然ついていけてない。

356 ：選曲してください：2011/07/19(火) 21:51:50.40 ID:eqQHTFNw

>>353
今回気になったのは中途半端になりきってるって事かな
アニソンを恥しがって歌ってる人・・・みたいな感じがした

そう言う歌い方をしたいなら
あんまり人の目を気にせずに突き抜けるのも手かと
完全にそう言う歌い方なら逆に好感が持てると思う

357 ：選曲してください：2011/07/19(火) 22:32:58.33 ID:unVug7G8

eqQHTFNw て歌下手そう。
まったくの勘で根拠は無いけど。

358 ：選曲してください：2011/07/19(火) 22:41:44.98 ID:AWEJZr3f

ちょっと待ってくれ
俺はランク付けるとき、今までの教官のランク付けと
俺の過去の音源に対するランク付け

を、今のスレの音源と照らし合わせて、感覚でランク付けしている
自分で言うのもなんだが、なかなか信憑性はあると思う

だから評価基準がもしこのまま変わったとしても、今までよりランク一つＵＰさせるだけで
特に評価のやり方は変えるつもりはない、以上

359 ：選曲してください：2011/07/19(火) 22:52:07.71 ID:unVug7G8

だれだよお前。

360 ：選曲してください：2011/07/19(火) 23:10:39.19 ID:AWEJZr3f

なにこのハエ

361 ：332：2011/07/19(火) 23:16:42.24 ID:f/SQ41nM

>>354
ありがとうございます(´；ω；｀)
PCの設定間違って過去のカラオケ音源全部消してしまって、
最近の荒いのしか残ってないです…
はっちゃけててアレですが、歌声うｐスレだかなんだかにもうｐしてるので、
まぁ暇でしたら聞いてみてください…

>>355
アップテンポな曲はなかなか…orz

>>356
中途半端がズバリそのとおりで…('A`)
基本中途半端どっちつかずな感じです…
今度からは今回のよりもうちょい抑えめに歌ってみようと思います。

362 ：選曲してください：2011/07/19(火) 23:40:41.08 ID:unVug7G8

>>358
コテハンでもない単発IDが「俺の評価方法は....」とか書いてるから
お前がやった評価はどれだ？
って聞いてるんだけど。

363 ：選曲してください：2011/07/19(火) 23:45:10.48 ID:VYIEyQXr

【カラオケ歴】４年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】喉絞めすぎ、張り上げすぎ
【自分の声の感想】声に真がない
【アーティスト名/曲名】スキマスイッチ/奏
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=33161
評価・ランク付けお願いします

364 ：選曲してください：2011/07/19(火) 23:57:50.35 ID:7qA/QJq0

>>332
苦しそうに歌うのはうまいという風潮？
裏声から声が戻らないね。声換点。
ダミ声（チェスト？）はできてない。
ラストはバテてるのか？惰性になってるのか？
Ｃ２

>>333
エコー。
語尾を丁寧にって言うより、
歌詞を覚えてない感じがする。
発音が硬いのかな。所々、滑らかさがなくなる。
唇なり舌なりどっかに無駄な力が入ってるはず・・・
Ｂ

>>346
ボソボソ歌ってる部分が多い。
最低声量をしっかり決めて、それより小さい声で歌わないように。
１曲を安定した音量で歌えるようになれば自然とよくなるはず。
Ｃ３

365 ：選曲してください：2011/07/20(水) 00:00:31.40 ID:Tsrt4smo

>>363
音程E、リズムC、発声C、発音C、表現C、総合D
>>174-176

366 ：選曲してください：2011/07/20(水) 00:15:43.96 ID:zhkWkj0r

アドバイスするスレ→ランク付けするスレ
に方向転換することになったの？
誰か最近の産業

367 ：選曲してください：2011/07/20(水) 00:21:54.01 ID:cr4owuA8

【カラオケ歴】3～4年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C1
【自分の声の感想】相変わらず軽い
【アーティスト名/曲名】Mr,children/箒星
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34279

最近勢いあるようなので便乗して

368 ：選曲してください：2011/07/20(水) 00:22:09.75 ID:Tsrt4smo

アドバイスは >>174-176 の音程練習をやれってことよ。

369 ：選曲してください：2011/07/20(水) 00:24:56.46 ID:P/jFcV22

>>366
>>1-6の時点でランク付けとアドバイスするスレだが
あんまりにも>>2がスレ的に微妙だから
>>343の評価分布でも良いんじゃないか・・・みたいな話が上がってる

370 ：選曲してください：2011/07/20(水) 00:29:21.85 ID:Tsrt4smo

>>367
音程D、リズムC、発声E、発音D、表現C、総合D

必死感が伝わってくる。
聞いてて「お疲れ様」って感じ。
力まずにA5が出ないうちはキーを1個下げた方が
落ち着いて歌えて上手く聞こえると思う。

371 ：選曲してください：2011/07/20(水) 00:43:29.95 ID:zhkWkj0r

>>369
ｔｈｘ
じゃあ、俺は去るべきですね。

372 ：選曲してください：2011/07/20(水) 00:46:11.58 ID:Tsrt4smo

アドバイスだけでもランク付けだけでも書けば良いんじゃね？

373 ：選曲してください：2011/07/20(水) 01:21:03.35 ID:RBytIbVT

【カラオケ歴】 2年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】　棒読みっぽい。
【自分の声の感想】　表現に乏しく、低音は弱い。
【アーティスト名/曲名】
SAMP/オレンジ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34291

前回棒読みとの評価だったので、なるべく棒にならないように表現したつもりです。
厳しめでもいいので、是非ともアドバイス下さい。

374 ：選曲してください：2011/07/20(水) 01:32:45.41 ID:JanJPVOE

とりあえず↓の項目を実践すれば誰でもC2くらいまでは行けると思うので書いてみた。

・難しい曲は避ける
・曲の音域を自分の声域を把握してキーを調節する
参考サイト
http://www.music-key.com/
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/331.html
・原曲を聴き込む。正しい音程を把握する。(DAMの音程バーとか便利)
・歌う→録音→修正を最低でも1回は繰り返す。(一度録音して自分の歌を客観的に聞くことが重要）
・他人に聴いてもらうことを意識する。つまらないと思われても先ずは無難な歌い方を心掛ける。
・録音環境を整える。(エコーは切る）

375 ：選曲してください：2011/07/20(水) 08:37:24.29 ID:Tsrt4smo

>>373
音程B、リズムD、発声D、発音C、表現C、総合C

発声がひどい。喉をもっと開いて。
棒歌いではないが表現は下手。
ビブラートはチリメンで不安定。

376 ：選曲してください：2011/07/20(水) 19:44:03.87 ID:OJm1MftX

【カラオケ歴】半年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】こもってるのとリズムがおかしい
【アーティスト名/曲名】
Butter-fly　和田光司
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34311

以前は音痴スレで感想をいただいていたのですが録音環境改善と長期的に見てもらいたいためこちらにきました
参考になるかわかりませんが1カ月前に音痴スレにあげた音源ですhttp://e.pic.to/1bbvl9(3gp、携帯音質)
そのときは歌を覚えることと音程の上下ができてないとの指摘を受けました

377 ：選曲してください：2011/07/20(水) 20:58:57.17 ID:Tsrt4smo

>>376
音程E、リズムE、発声E、発音D、表現E、総合E

もっと低くてゆっくりで簡単な曲で練習した方が良いかと。
童謡とか。

長期的に見てもらいたいならコテハンに。
課題曲：大きな古時計（一番歌いやすいキーで）

録音環境は問題ない。

378 ：選曲してください：2011/07/20(水) 22:05:30.31 ID:tx4Zn7kD

【カラオケ歴】 1年目
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】　初めて
【自分の声の感想】　声が通らない
【アーティスト名/曲名】
福山雅治/少年
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34326

元々歌が好きで最近カラオケにはまりました。少しでも上手くなれたらと思っています。
アドバイスいただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

379 ：選曲してください：2011/07/20(水) 22:27:34.91 ID:Tsrt4smo

>>378
音程D、リズムD、発声D、発音D、表現D、総合D

声がこもってるな。
もっと上の方で響くように意識して。
首から上の力は一切抜いて。
音程やリズムもかなり悪い。
基礎練をしっかりやろう。
発音は苦手な子音に"aeioueoao"をつけての発音練習をする。
表現はいろんなジャンルのいろんな曲を聞いて良いところを盗む。

380 ：378：2011/07/20(水) 23:42:46.85 ID:tx4Zn7kD

>>379
さっそく評価ありがとうございます！詳しいアドバイスも参考になります。
はっきり悪いと言われるとショックは受けますがありがたいです。

381 ：選曲してください：2011/07/21(木) 02:55:42.48 ID:7e+1NHBq

【カラオケ歴】 ?
【性別】女
【前回指摘された欠点＆ランク】初めてです
【自分の声の感想】高音・低音が苦手です
【アーティスト名/曲名】
CHAGE＆ASKA／天気予報の恋人
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34353

録音など不慣れで色々雑になってしまいましたが･･
よろしくお願いします

382 ：選曲してください：2011/07/21(木) 13:03:23.74 ID:fdT3vUAl

>>376
これは音痴というよりわざと臭がするんだが…本気なら全E

383 ：選曲してください：2011/07/21(木) 16:01:17.62 ID:1ugWsVKX

>>378
声が福山でワラタ
上手くなるといいなぁ

384 ：選曲してください：2011/07/21(木) 19:17:07.10 ID:w9qvAmzk

【カラオケ歴】3年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C2ぐらい
【自分の声の感想】なし
【アーティスト名/曲名】
CHIEMISTRY/白の吐息
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34364
よろしくお願いします。

385 ：選曲してください：2011/07/21(木) 20:30:55.56 ID:XU2Zw7HW

【カラオケ歴】練習としては３ヶ月位
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】酷すぎる所は無いが、良い所も無い
【自分の声の感想】滑舌が悪い
【アーティスト名/曲名】
沢田研二/勝手にしやがれ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11132.mp3

よろしくお願いします

386 ：選曲してください：2011/07/21(木) 20:39:12.30 ID:sjbNGk9O

【カラオケ歴】1年ほど
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】安定感がないが独特ではあると思う
【アーティスト名/曲名】
スキマスイッチ／奏
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11133.mp3

アドバイス等おねがいします！

387 ：選曲してください：2011/07/21(木) 22:28:47.87 ID:ILhA7ufh

遅れましたすいません

>>377
歌いやすい曲から練習ですね
童謡の大きな古時計が歌えるようになったらまたお願いします
次回からはコテをつけさせてもらいます
>>382
もしかしたら自分の歌い方は根本的に何か間違っているのかもしれません
なぜわざと音痴に歌ったと思ったのか教えてもらえませんか
そこがわかれば改善したいです

388 ：選曲してください：2011/07/21(木) 22:40:46.33 ID:5n7ZkEcb

>>381
音程C、リズムC、発声D、発音D、表現B、総合C

声が弱い。
もっと喉の奥を開いて。

>>384
音程B、リズムC、発声D、発音E、表現C、総合C

発音が悪すぎる。
何を言ってるかわからない。
声がこもりすぎ。
息が安定してない。（おそらく）腹式呼吸が出来て無いのでマスターすること。

389 ：選曲してください：2011/07/21(木) 22:48:30.67 ID:5n7ZkEcb

>>385
音程D、リズムC、発声E、発音D、表現D、総合D

発生が酷すぎる。喉声ってやつ。
喉を絞らず開いて。
腹式呼吸もマスターすること。

>>386
音程E、リズムC、発声D、発音C、表現E、総合D

棒歌いってやつ。
歌詞を印刷して１行ずつ横にどんな感じに歌うか書いてからそれを実践する。
腹式呼吸の習得と音程の基礎練も。

390 ：385：2011/07/21(木) 23:00:48.07 ID:XU2Zw7HW

>>389
喉を閉めて歌っているのは、
自分でも、なんとなく感じるときがありましたが、
客観的に指摘頂き、ありがたいです。
開いて歌えるよう練習したいと思います。

聴いていただき有難うございました。

391 ：385：2011/07/21(木) 23:24:12.22 ID:XU2Zw7HW

連続でのうｐがルール違反は承知の上なのですが、
他の評価等必要ありませんので、

発声だけでいいので、可能でしたら、
下記の歌でも、同じようにEになってしまうのか、
教えていただけるとうれしいです。
無理な場合スルーで構いませんので。
【アーティスト名/曲名】
サザンオールスターズ／エロティカ・セブン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11143.mp3

392 ：選曲してください：2011/07/21(木) 23:29:36.47 ID:LVCQHWwG

>>391
2曲とも同じ発声、喉声と判断していいと思います。
それがEかどうかは知りません。

393 ：選曲してください：2011/07/22(金) 00:11:03.43 ID:wllWQOXj

>>381
評価じゃないけどこの曲好きだ。
女性が歌っても違和感ないですね。

394 ：385：2011/07/22(金) 02:06:10.83 ID:EnRncYEJ

>>392
やはりそうですか・・・
練習の参考になりました

聴いていただき、有難うございました。

395 ：選曲してください：2011/07/22(金) 02:40:21.31 ID:AoBfIURZ

【カラオケ歴】把握しておりません申し訳ない
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】上手い人が下手っぽく歌ってるみたい、わざとらしい発音がむかつくｗ　Ｄ２
【自分の声の感想】とりあえず「わざとらしい発音がムカツクｗ」と言われる事は無いはず（多分）
【ザ・コブラツイスターズ/路地裏の宇宙少年】
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34396

396 ：選曲してください：2011/07/22(金) 04:47:43.20 ID:5+WwCZDv

>>395
わざとらしい発音というよりは、例えるなら、自分はもしかしたらオカマかもしれないと薄々感じてはいるが
まだはっきりと自覚した訳ではない秋葉通い3年目、って感じだな

397 ：選曲してください：2011/07/22(金) 05:24:37.04 ID:vBqYqyUu

>>395
発音と滑舌が怪しいけどスタッカートが激しいから
わざとらしくてムカつく、と聞こえてしまう人はいるかも。
舌骨周りに無駄な力みがありそう
D

398 ：選曲してください：2011/07/22(金) 07:09:29.23 ID:PAO7zi62

>>395
音程D、リズムC、発声C、発音D、表現E、総合D

音がブツブツ切れすぎ。
以下の練習をする。

まずは
ブレス以外は息を同じ量均等に吐き続けながら、
「あ」だけで何回か歌う。

慣れてきたら
同じように息を量均等に吐き続けながら
「あ」だけじゃなく「あいうえお」の母音だけで歌う。

それに慣れたら、
↑に対して同じ息の使い方で、その息に子音を乗せていく感じで歌う。

399 ：選曲してください：2011/07/22(金) 21:17:10.40 ID:UdizJc1i

【カラオケ歴】３年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】音程が不安定、声量ない。
【スキマスイッチ/奏】
　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11184.mp3

家でスマホ使って録音したため、音小さくて汚いですが、アドバイスお願いしたいです。
最後曲あまり覚えてなくて音程外しまくってます。すいません。

400 ：選曲してください：2011/07/22(金) 22:11:19.40 ID:jbq/lX2I

【カラオケ歴】今丁度一年くらいです
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】ここでは初です
【自分の声の感想】ぼんやりしてる。どっかで遮られてるのかな？
危うさがある。発声自体は腹式なはず…
【アーティスト名/曲名】

Sign/mr.children
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34430

弾き語りですみません
入りのテンポみすってアレンジっぽくなってますが、ワンテイクルールだったので撮り直ししてません

よろしくお願いします

401 ：選曲してください：2011/07/22(金) 22:33:54.96 ID:5+WwCZDv

>>399
音程A、リズムB、発声A、発音C、表現C、総合B

音程はところどころ外しているところが見受けられますが、これは恒常的なものではなく基本的には音を取る能力があると判断してAを付けました。
発声は秦基博あたりが似合いそうな倍音に富んだ太めのミドルボイスですね。今後はもう少し軽めに出す細いミドルも併せて練習されるといいと思います。
ただ表現力はまだまだですね。曲をよく覚えていないことも一因でしょうが、まったく歌詞が伝わってきません。
歌詞をよく理解し、それを伝えようともっと口を大きく使って大袈裟に歌えば、表現ももっと違ったものになってくると思います。
頑張ってください。

402 ：選曲してください：2011/07/22(金) 23:55:00.74 ID:UdizJc1i

>>401

アドバイスありがとうございます。すごく納得しました。
細いミドルの練習というのはどんな感じで練習すればいいですか？
ただ今より弱めに声を出せば良いのでしょうか？
自分で聞いてても本当に表現力が無いのがわかるというか、聞いてて面白みが全くないんですよね。
できれば人が聴いてくれる、聴きたくなるような歌を歌えたらって思うので、本気で練習したいです。

桜/コブクロ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11205.mp3

１番だけしか歌ってないですが、先ほどの奏と一緒に録音した曲です。
この曲はカラオケでもよく歌う曲なので、上手く歌いたいんです。
もしよろしければ聞いてもらって、この曲をどう練習すればいいか教えていただきたいです。

403 ：選曲してください：2011/07/23(土) 01:08:53.27 ID:f+Uhd7Oa

>>400
音程B、リズムC、発声D、発音C、表現C、総合B

せめて最高音が出る調で歌おうぜ。
C調ならギターも簡単なはず。

発声がすごく素人っぽい。
もっと喉の奥を開いて。
細かい表現は多少あるが、
曲全体を聞くと非常に単調で退屈。
（素人っぽく素朴に歌うのがポリシーなら無理に直せとは言わないが）

セーハでもたる。
瞬時に押さえられるように。
（ギターのリズムはE）

404 ：選曲してください：2011/07/23(土) 01:21:47.50 ID:f+Uhd7Oa

>>402
音程B、リズムB、発声D、発音C、表現B、総合B

声が弱くてかすれてる。
サビはもっと強く。（力むんじゃないぞ）
（大きな声を出せない環境で録音した？）

音程がずれたところは合うまで繰り返し練習。
（音程の基礎練も）

1:03 「さみしさ」の「し」
1:06 「ふたり」の「ふ」
など発音がおかしい場所がいくつか。

ビブラート：ロングトーンは全部ゆらさず、前半はまっすぐ延ばして後半だけゆらすと格好いい。

405 ：401：2011/07/23(土) 01:41:48.39 ID:afxzigwD

>>402
あなたの歌の最大の弱点は抑揚、つまりフォルテとピアノの対比の小ささです。
全ての音が同じような強さで発せられるため、聴いている方は退屈してしまいます。
軽く細いミドルの練習はその弱点を補う意味で薦めたのですが、出し方のコツは今よりもっと息を鼻に入れ鼻腔共鳴を利用して、
更に意識の上では低い方の倍音を削り取り高い方の倍音を集める感じです。
通常高い音はフォルテになることが多いのですが、高くて尚且つ小さくしかもクリアに響かせる時に威力を発揮します。

歌の表現の仕方は人それぞれで絶対というものはありませんが、基本的なものはあります。
まず歌詞とメロディーの喜怒哀楽を理解し、哀しいところは哀しく、楽しいところは楽しく歌うことです。
声には喜怒哀楽それぞれの響きがあり、それを理解し上手く使いこなすことです。
難しい歌詞の意味を正確に理解する必要はありません。表面的な喜怒哀楽だけで十分です。
あとは役者になったつもりでそれを大げさに表現してみましょう。
悲しく強く歌うところでは、「俺の魂の叫びを聴け」と心に秘めながら、
優しく弱く歌うところでは、精一杯の優しさと丁寧さを心掛けながら

406 ：401：2011/07/23(土) 01:44:15.05 ID:afxzigwD

>>402
具体的に「桜」を例にとって一例を示してみます。

>名も無い花には名前を付けましょう　この世に一つしかない
>冬の寒さに打ちひしがれないように　誰かの声でまた起き上がれるように
ここまではいつも通りの平坦な歌い方でも構いません。
ただし次のリフレイン（繰り返し）からはちょっと変化を付けましょう。

>土の中で眠る命のかたまり　
ここではクレシェンド（だんだん強く）で歌ってみましょう。
そして語尾ではあなたの得意の美しいビブラートを掛けながら、悲しみを込めてフォールさせてみましょう。

>アスファルト押しのけて
前の悲しみに対比させるように、最後【のけて】をウィスパー調に。

>会うたびにいつも会えない時の寂しさ　
ここもクレシェンドから最後はフォールでも良いのですが、変化をつける意味で最後はB'zの稲葉さんのような裏返しも効果的。

>分け合う二人太陽と月のようで
閉鎖の弱いややウィスパー調の発声から、最後の【月のようで】は閉鎖をきつくした強くハッキリした響きで高らかに。

と、原曲無視で一例を書いてみましたが、あとはご自分なりに色々アレンジを考えてみてください。
重要なのは、歌い手は歌が始まったら、カチンコを鳴らされた役者のように一心不乱に演技に没頭することです。
恥ずかしがっていては聴き手には何も伝わりません。
頑張ってください。

407 ：選曲してください：2011/07/23(土) 02:10:29.99 ID:f+Uhd7Oa

どんな意味でミドルボイスと言ってる？
声区的にはすべてチェストに聞こえるが。

408 ：選曲してください：2011/07/23(土) 02:16:41.79 ID:iW2MN6GW

【カラオケ歴】レコーダ買って練習始めてから2ヶ月
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】発音がモヤっとしている。息継ぎが汚い
【アーティスト名/曲名】
GO!GO!7188／とかげ3号
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34453

アップテンポな元気な曲とか強い曲をかっこよく歌えるようになりたいのですが
粗が出ないようにすると弱いし強めに歌うと雑な感じになってしまうのが気になっています…
これは精一杯強く歌いました。アドバイスお願い致します。

409 ：選曲してください：2011/07/23(土) 15:16:59.00 ID:Cxd7Lajz

【カラオケ歴】 13か月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】楽しんで歌ってない、声質軽、リズムのっぺり　E
【自分の声の感想】高音が苦しそうor裏声、声質軽い、抑揚が下手
【アーティスト名/曲名】
THEATRE BROOK/裏切りの夕焼け
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34491
前回のアドバイスを受け、今回は楽しんで歌ってみました。

上は音割れが結構あるので念のためもう一つ。
DA PUMP/if...(音が飛ぶ箇所が１つだけあります）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34492

アドバイスよろしくお願いします。

410 ：181：2011/07/23(土) 15:21:19.09 ID:Cxd7Lajz

>>182
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。
>>409は楽しんで歌ってみたつもりなので
またアドバイスが頂けたらうれしいです。

411 ：選曲してください：2011/07/23(土) 16:10:35.50 ID:CX3JENu8

>>395
確かにむかつく。曲に乗るのはいいが、そのせいで無駄にスタッカートというか区切りを強調してる感じ
そういうのは結果的に原曲から外れるに留まらず、全体的に変になってしまうんだよね。ソースは俺
とりあえずまだ下手な俺が言えるのは、もっと冷静に原曲を意識しろってこと。元のアーティストの歌い方や雰囲気じゃなくて、大元をね

412 ：選曲してください：2011/07/23(土) 16:18:03.38 ID:CX3JENu8

>>409
録音して評価してもらうするなら、エコー諸々外さないと意味ない
エコー有で歌えるように聞こえても、実際はそうじゃないから

413 ：選曲してください：2011/07/23(土) 16:20:26.30 ID:jJhzyDBK

エコー有りで良く聴こえるなら、ずっとエコーかければいい話だし、いいんじゃね？
カラオケでエコー切れって言われるシチュなんて無いだろうし

414 ：選曲してください：2011/07/23(土) 16:22:03.23 ID:xeQcc/Av

スレのルールには従うべき

415 ：選曲してください：2011/07/23(土) 16:32:01.65 ID:jJhzyDBK

ルールっつーかマナーていうか・・・
強制ではないわな
気に食わなければスルーしたらいい話だ

416 ：選曲してください：2011/07/23(土) 16:38:04.67 ID:CX3JENu8

そもそも教習所が何のためにあるか？って話じゃないか
確かにタカラならエコー有がデフォだけど、それって上達に繋がらんし

417 ：402：2011/07/23(土) 21:48:37.14 ID:O7zu0mWz

>>404

すいません。大声出せない環境で録音してました。
今度はカラオケ行ったときにでも録っておこうと思います。
音程の基礎練っていうのはボイストレーニング動画とかを見てやればいいのでしょうか？
ビブラートは下手くそなので練習します！

>>405
抑揚つけるのかなり難しいです。
今日も少し練習してみましたが、やはり上手く出来ませんでした。
これから少しずつでも抑揚をつけれるように練習してみます。
今まではただ歌っているだけで、歌詞の意味をそこまで深く考えてなかったです。
こういうのも歌う中で大事な要素なんですね。
一度にたくさんのことは出来ないですが、少しずつ頑張ってみます。

>>406
具体的な表現の仕方を書いていただきありがとうございます。
すごく為になります！
歌はかなり初心者なので、専門用語とかわからないことだらけですが、
調べてみて自分なりに曲に抑揚をつけることを練習します。

418 ：395：2011/07/24(日) 01:32:23.34 ID:vhcy5K4A

沢山の評価ありがとうございます
数日ぶりに冷静に聴いてみたらコレはヒドイ
スタッカート自重の声が多いのも納得です

>>396
えーと、大変申し訳ないが日本語でおｋ

>>397
舌骨周りに無駄な力み…今度意識してみます

>>398
具体的な評価＆練習法のご指導ありがとうございます
次回うｐする時は改善した物を上げられる様に精進します

>>411
冷静に録音当時を振り返ると
『歌詞間違えないように』と硬くなりすぎたのも原因の１つかなと
他もやっぱヒドイけどうｐ意識したのはよりヒドイ

もう少しノビノビと歌いたいですね

419 ：選曲してください：2011/07/24(日) 07:55:41.77 ID:VmyHadcG

エコーなんて風呂場みたいに極端じゃなければいつも通りかければいい。
エコーがあると評価できないような糞耳教官をフィルターする役目も果たす。

420 ：選曲してください：2011/07/24(日) 09:05:47.15 ID:cZ29XSL5

つまり、エコー切って出直せタコと言われた事があるんですね

まあ、エコーなんて本人がどこを見て欲しいのかっていう意識の違いじゃね
そりゃ切った方がより発声に突っ込まれる＝細かく聴いてもらえるかもな

421 ：選曲してください：2011/07/24(日) 11:15:32.55 ID:dCx11Aww

エコーをうまく使うテクニックが軽視されていて悲しい

422 ：選曲してください：2011/07/24(日) 17:28:01.11 ID:ZPHtkh46

カラオケ歴】半年
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】安定しない。かすれる。リズムが怪しい。腹式ができていない？
【アーティスト名/曲名】
JAM／そばかす
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1311495063.mp3

宅録です。
よろしくお願いします。

423 ：選曲してください：2011/07/24(日) 18:48:03.16 ID:Fe/6yg3q

【カラオケ歴】1年半ぐらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】鼻声
【アーティスト名/曲名】
爆風スランプ／Runner
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34597

よろしくお願いします。

424 ：選曲してください：2011/07/24(日) 19:34:56.25 ID:qP9p8fh1

喉声ですらなく、滑舌も駄目。唾を溜めながら歌ってる感じがする
張り上げにならない程度に声を出し、とりあえずでいいから腹を意識する
腹式呼吸とかチェストなんてどうでもいいから、思いっきり歌うこと
それで音域合わせれば、余程酷くない限り全員C2は出る

425 ：選曲してください：2011/07/24(日) 21:40:56.30 ID:VmyHadcG

>>424
発言の内容から予想すると君の歌はDランク以下

426 ：選曲してください：2011/07/24(日) 22:27:17.77 ID:cSeibkkN

もーやだー

427 ：選曲してください：2011/07/24(日) 23:44:03.90 ID:qP9p8fh1

>>425
相当前に1回だけここでうｐしたがBランクでした＾ｑ＾
まあA出すような人はここにはこないから仕方ない

428 ：選曲してください：2011/07/24(日) 23:49:36.28 ID:dCx11Aww

>>427
Aでたけどいる

429 ：選曲してください：2011/07/24(日) 23:58:46.32 ID:qP9p8fh1

それって勢いがあって採点も甘めだった頃やない。最近は過疎

430 ：選曲してください：2011/07/25(月) 00:33:56.83 ID:lqjatd98

>>422
うちがまずいのか
ダウンロードできません＞＜

431 ：427：2011/07/25(月) 00:37:56.70 ID:zf3LI3WO

>>429
ということは今ならCの可能性があるわけですね。くわばらくわばら

432 ：選曲してください：2011/07/25(月) 01:09:47.01 ID:6Wn9NrHB

脳内ランク自慢スレ　ここまで

夏休み過ぎるだろ

433 ：427：2011/07/25(月) 01:21:51.86 ID:zf3LI3WO

>>429
でも最近の厳しい教官も、解析あてたら倍音そうでもない声に対して倍音すげーとか言ってたり
それほど当てにならない気もするんだな。

おんしゃーす。
カラオケ歴】長い
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】妄想でA
【自分の声の感想】へんなこえ
【アーティスト名/曲名】
嵐/虹
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34636

434 ：選曲してください：2011/07/25(月) 03:27:21.12 ID:Pp82jWi0

おかしいな、確かモトモリ君には以前Aを付けた覚えがあるんだけれども…

>>433
音程A、リズムA、発声S、発音A、表現S、総合A+

すべてが高度なので減点法で。
いろいろなトーンを出せる発声は見事なのでS。
表現は好みの問題もあるでしょうが、自分は好きなのでS。
音程は、音を当てる音感も能力も持ってはいますが、届いていない高音部が
いくつかあったのと、最後のアカペラでふらついたのでA。
届いていないところは根性で上から狙って欲しかったですね。
リズムは問題ないですが、この曲でSかどうかを判断するのは難しいので、この曲の上限でA。
発音は、これも好みの分かれるところでしょうが、それよりも曲の初めの所で何を言っているのか聞き取れなかったのでA。
あとは特に言うことはありませんので、とっとと教官やってください。

あと倍音については確かにちょっと表現が適切でなかったかもしれませんね。
ただ倍音には整数倍だけではなく分数倍もあるのはもちろんのこと、等倍音もあるんですよ。
彼はその等倍音が豊かだってことです。

435 ：選曲してください：2011/07/25(月) 04:31:55.28 ID:FmaR0E+E

俺甘い頃Ｃ２だったけど今はＣ３もいけるかわからん

～某所より～
【カラオケレベルでのうまい】
世間一般で言われるうまい基準。
仮にド素人が0で大黒マキを100とした場合、0が大多数を占める大衆娯楽では0.3あたりから「うまい」になる。
板でその基準で話せば語弊を招くのは言うまでもなく、荒れる原因ともなる。
ちなみに微妙カエレレベル（聞きづらくない声で粗がない程度）で10、
普通スレ平均（上＋mid2Fあたりまで安定した響きが出せる程度）で30、
教習所Bランク（上＋スタジオ半日借りてムラのないノーミス音源が録れる程度）で50である。
Bランクにプラスして突出した光るものがあれば「板レベルでのうまい」となる。

436 ：選曲してください：2011/07/25(月) 07:31:57.00 ID:tMv4FYWf

>>434
等倍音が豊かとか、ますます意味不明。

声楽業界でも使われる、倍音がってのはあくまで比喩なんだよ。
実際豊かに聞こえる声を解析すると、倍音は少なかったりする。
もともとはだれかが知ったかぶって倍音とか言ったんだろうけどそれが定着しちゃった。

437 ：選曲してください：2011/07/25(月) 07:35:31.04 ID:tMv4FYWf

>>433
エコー切って出直せタコ

438 ：選曲してください：2011/07/25(月) 10:24:38.78 ID:Pp82jWi0

>>436
どこの誰が言った説か知りませんが、倍音は普通に存在しますよ。
というより、あなたはご自分の耳で倍音を聴き取ることができないのですか？
ご自分の喉から倍音が発せられているのを確認することができないのですか？
他人の説より自分の耳が信じられないとは残念なことです。

439 ：選曲してください：2011/07/25(月) 11:41:24.32 ID:f4i/21yk

エコーとかの話で俺の歌唱が流れた！
まあ議論にならなくてもスルーだったんろうけどwww

倍音がよく分かんないんだが
例えばこのスレの音源で倍音がすげーのはどれさ

440 ：選曲してください：2011/07/25(月) 18:43:18.81 ID:yQHYzHkY

【カラオケ歴】2年
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】リズム感が悪い
【アーティスト名/曲名】
　水樹奈々/PHANTOM MINDS

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34650

とあるオーディションで、この音源で書類(一次)は通り、二次も通過したのですが三次はダメでした
アドバイスよろしくお願い致します

441 ：選曲してください：2011/07/25(月) 19:14:20.74 ID:2iMIulOE

【カラオケ歴】 1年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C1
【自分の声の感想】フェイクが下手、なんか聞いてて疲れる。
【アーティスト名/曲名】
赤西仁のcare
http://www.youtube.com/watch?v=kgly3G1_7Hg

442 ：選曲してください：2011/07/25(月) 19:35:50.89 ID:tMv4FYWf

>>438
日本語が読めない人？

一般的に豊かだと言われる声と喉声や軽い声を実際に測定してみなさい。
君の感覚がまったくあてにならないことがわかる。

443 ：選曲してください：2011/07/25(月) 19:41:49.52 ID:tMv4FYWf

>>440
おれの感想だと足りないのはサビの安定感だな。
裏声まじりの部分が音程やその他が非常に不安定と感じる。

もしかしたら見た目（外見やフリ）が審査に影響している可能性も否定できない。

こんなレベルの低いところで聞かないでプロに聞いた方が良いと思うけど。

444 ：選曲してください：2011/07/25(月) 19:44:41.23 ID:J4ExlqOh

【カラオケ歴】 2年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】うざい
【アーティスト名/曲名】バンプ/ラフメイカー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34661

おねがいしあます

445 ：選曲してください：2011/07/25(月) 22:55:37.59 ID:6zUXRBhb

【カラオケ歴】 3年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】音程　C3　音程はD
【自分の声の感想】語尾が雑
【アーティスト名/曲名】
高橋ひろ/ アンバランスなKissをして
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34688

よろしくお願いします。

446 ：選曲してください：2011/07/25(月) 22:55:40.14 ID:6Wn9NrHB

>>440
リズム感よりも口が付いていかない感じ？ゆっくりなら歌えるんじゃないの？
高音出した後が問題。裏声→ミドル→裏声・・・繰り返して練習した方がいい。

後は>>443と同意見。ここにはプロもプロを目指してる人もいないよ。

>>444
え、25・・・？

447 ：選曲してください：2011/07/25(月) 23:00:37.39 ID:bt2+hz1B

>>446
ボイストレーナーやセミプロくらいなら結構ROMってるぞ

448 ：440：2011/07/25(月) 23:01:14.97 ID:yQHYzHkY

>>443さん
アドバイスありがとうございます
三次を通過した方のレベルが高かったので、自分は単なる実力不足かと思います
水樹さんの歌は難しいですし、この音源を録った時はまだボイトレを初めて間もない頃だったので
不安定な歌声になったかと…
サビに気をつけて練習してみようと思います

449 ：440：2011/07/25(月) 23:09:53.41 ID:yQHYzHkY

>>446さん
アドバイスありがとうございます
仰る通りです、テンポが速くて口が上手く回らないというか…
裏声の後に低い音を出すのが難しいんですよね、頑張ります

カラオケで上手いねとよく言われるので、どの程度通用するのかなと思って受けただけなので
プロは目指していません
ボイトレも趣味で最近始めただけなので…
ここでいろいろな人のアドバイスを伺えれば幸いです

450 ：選曲してください：2011/07/25(月) 23:32:21.99 ID:AQ4i6Qxm

>>439
倍音は「声」ではなく、言葉を乗せられない「音」です。いわばホイッスルボイスのようなもの。
歌を聴く場合、人は主旋律の「声」を耳で追うため、倍音は耳に届いていてもハッキリと意識されることは殆どありません。
倍音をハッキリと聴こうと思ったら、「声」を追うのをやめ、「音」である倍音に意識を集中する必要があります。
ではなぜそんな意識しなければ聴こえないような「倍音」が重要なのでしょうか？
それは、無意識に聴いている倍音が、意識して聴いている「声」に多大な影響を与えているからです。
つまり倍音の持つ強い響きが脳にビンビン刺激を与え、その時の「声」の持つ音色や響きを無意識下に支配しているからです。

倍音は共鳴の産物なので、倍音を出そうと思ったら共鳴腔を用意する必要があります。
あと倍音は低いものから高いものまで多岐に渡るのですが、2倍音と更にその完全5度上の音（主音がドなら完全5度上はソ）が
特に強く出る傾向があります。また4～5倍音のほとんど超音波に近いものもかなり強く出ます。

で、豊かな倍音が聴ける参考例として、KOKIAの「大人のオオカミ」という曲の一部をうpしようかと思ったのですが、
エンコードしたら倍音がかなり消えてしまった上、再生環境もある程度以上の物が必要だと分かったのでやめました。
もし興味がおありでしたら、i-Tunesで200円でポチってください。特に最後のラ～ウ～～～というロングトーンの途中から増幅してくる
完全5度上の倍音は圧巻ですよ。決して電子楽器の音ではありませんので念のため。

451 ：選曲してください：2011/07/25(月) 23:35:58.85 ID:bt2+hz1B

俺が>>436なら恥ずかしくて割腹するレベルの詳しすぎる解説

452 ：選曲してください：2011/07/25(月) 23:55:50.96 ID:AQ4i6Qxm

>>449
最初のAメロ辺りは落ち着いていてすごく楽しそうでいい感じだったのに、Bメロからサビ、そしてエンディングと
まるで別人のように安定感を欠いてしまいましたね。提出音源ということで緊張したのかな？
やはり皆さんの仰るように、中盤以降の高音部の発声がちょっと口や喉がこわばったようで
Aメロのような自由度を欠いていましたね。

453 ：選曲してください：2011/07/25(月) 23:56:30.52 ID:TKgulosh

しかもわかりやすい

454 ：選曲してください：2011/07/26(火) 02:10:16.79 ID:DNb7nHLA

【カラオケ歴】 7年
【性別】 ♂
【前回指摘された欠点&ランク】C?(数年前) 裏声と地声を交互に出す練習を進められた
【自分の声の感想】ところどころ声が不安定。
【アーティスト名/曲名】
森山直太朗/夏の終わり
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34701

よろしくお願いします。

455 ：選曲してください：2011/07/26(火) 06:05:26.02 ID:IdYs9rZ/

>>450
http://www.youtube.com/watch?v=pm98nMCiXhs
これの最後だよな。
スペクトル分析的にはやっぱり俺の喉声の方が遥かに倍音成分が多い。

君の倍音の定義は物理学で言う一般的な倍音と異なるようだが、
君の倍音の定義は何だ？
感覚的定義か？

一般的な倍音の定義は、基音に対して整数倍の周波数の音。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8D%E9%9F%B3

456 ：選曲してください：2011/07/26(火) 06:31:44.48 ID:IdYs9rZ/

簡易スペアナを使っての測定。
基音のD#5に対してどれだけ整数倍の成分が含まれるかを見た。
[大人のオオカミ]の最後だと鋭い倍音成分は含まれていない。
一方、私の喉声(裏声のD#5をなるべく喉を絞って出す)だと
鋭い倍音成分がいくつも見られる。
PC上のソフトウェアのスペアナなら
実際に数値で比較出来ると思うので実際にやってみればいい。

457 ：選曲してください：2011/07/26(火) 06:43:45.05 ID:IdYs9rZ/

歌ではないが、実際の楽器のスペクトルの比較
http://www.basso-continuo.com/Musik/Dok026-j.htm

458 ：選曲してください：2011/07/26(火) 09:14:26.51 ID:VqXn1FZJ

>>454-457
まず、俺は倍音については全く知らないし、倍音について答えてる人とは違います。
ささっとぐぐった感じ。
等倍音の意味はわかったねぇ～

■周波数別、音の目安
125Hz （男性の声、イビキ）
250Hz （男女の声の帯域）
500Hz （主に一般的な人の声）
1000Hz（幼児や子供の金きり声）
2000Hz（鐘や銅鑼の音）
4000Hz（金属音、ガラス割れる音、各種倍音成分）
8000Hz（シンバル、トライアングル、等倍音成分）

>>456
この内容については俺はよくわかんなかった。
けど喉声そのものもある意味響きの一つとして考えられる気もしなくもないような？
ただ、発声として、喉声は基本必要ないものと考えれば、歌としての倍音に含めるのはおかしいという見解もできなくもないと思うけど。
データ上では喉声も倍音として出るかもしれないけど、この倍音は歌としては必要ないもの。
結果、喉声要素が少ない(ない)且つ倍音要素が多いが良い声ということでいいんじゃないでしょうか？
もしかすると、データの解析次第で喉声かどうかも判断できるかもしれませんが、まあそこまで音について詳しい人間ばかりでないと思うので、人の耳でしっかり喉声かそうでないか聞き取ればいいと思います。
どう思いますか？

459 ：458：2011/07/26(火) 10:02:17.29 ID:VqXn1FZJ

もし何がいいたいのかわからなかったら申し訳ないので補足。
ようは、喉声の場合は、声帯以外に喉という閉鎖が発生するため、楽器と同じ条件の倍音ではないと思います。
楽器と同じ条件の倍音を考えるのであれば、喉声の閉鎖から発する音は、倍音として含めてはいけないんじゃないですかね？
といいたいです。

460 ：選曲してください：2011/07/26(火) 11:49:44.05 ID:w/EhcOQm

難しいことはわからないけれど、「このフレーズと声、なんかクるなあ」と思う声をよくきくと、露骨に色んな音が聞こえる。
ｺﾜｰﾝみたいな、ﾋﾟｰﾝみたいな。

生で歌って第一声で鳥肌たつ感じの人はだいたいこれよね。
んでみんなだいたい同じ様な表情で歌ってる

461 ：選曲してください：2011/07/26(火) 20:53:14.71 ID:uOpIh+w/

単純な倍音の多さで言えばそりゃ汚い発声の方が多そうだなとは思うけど。
聞いたところによるとホーミーなんかはわざと喉声気味に出すらしいぞ。あと、スクリームとかグランジっぽい声とかも倍音多そうだね。

でも俺は>>458の説明がしっくりくるな。
喉声じゃない共鳴を活かした発声についてくる｢質のいい倍音｣みたいな話じゃね？

まあ、豊かなら何でもいいとは思うけど。

462 ：選曲してください：2011/07/26(火) 22:04:18.72 ID:mFSZPzfl

【カラオケ歴】　　　　　　　　　　３年強
【性別】　　　　　　　　　　　　　　男
【前回指摘された欠点&ランク】　　初投稿です
【自分の声の感想】　　　　　　　　重たい、特にロングトーンと裏声の音程がずれる
【アーティスト名/曲名】
コブクロ/あの太陽が、この世界を照らし続けるように
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11410.mp3

ちょっと弱めのエコーがかかっちゃってますがよろしくお願いします。

463 ：選曲してください：2011/07/26(火) 22:49:15.67 ID:BmaN5npG

【カラオケ歴】20年
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】リズム感がない。固い。
【アーティスト名/曲名】
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11414.mp3
花火 / aiko

エコーかかってますが、アドバイスいただければと思います。すみません。
よろしくお願いします。

464 ：選曲してください：2011/07/26(火) 22:58:28.83 ID:wjb5MopX

20年てｗｗｗ

465 ：選曲してください：2011/07/26(火) 23:20:32.81 ID:daDpA35o

>>456
汚い声でも倍音が強いこともあるってのはわかったけど、
明らかに強い倍音が発せられてるのに検出されないってのはどういうことよ？
あんた自説を強要するだけで、そこんとこの説明が一切ないんだけど

実はあんたの喉声がコキアを凌ぐほどのすげーいい声だったなんてオチだったら殺すｗ

466 ：選曲してください：2011/07/26(火) 23:28:34.82 ID:pBs/r0dI

素人ですいません。
440　上手い部類と思います。水樹さんって独特の歌い方があるので
比較できませんが、立体的に響かせれば良いと思います。

自分も下手糞ですが、立体的にでなく平っぺたい歌声になるので
立体的に歌えればいいと思います。

467 ：選曲してください：2011/07/26(火) 23:38:34.85 ID:w/EhcOQm

通報しました。

468 ：選曲してください：2011/07/26(火) 23:46:29.28 ID:Fi7qRGrM

いうと思ったw

469 ：選曲してください：2011/07/26(火) 23:57:15.14 ID:w/EhcOQm

さすがに殺人の予告は見逃せない

470 ：選曲してください：2011/07/27(水) 00:00:37.13 ID:OIkdQ6E7

倍音云々はよそでやればいいと思うんだ

471 ：440：2011/07/27(水) 00:00:38.89 ID:gbmHK7+r

>>452さん
Aメロ褒めて下さってありがとうございます
Bメロから、まるで別人のようですか…落ち着いて自由に歌えるように練習に励みたいと思います

>>466さん
上手い部類とは…ありがとうございます！
平べったい歌声は歌詞をなぞっただけ、という感じがして気持ちが伝わらないですもんね
お互い練習頑張りましょう

472 ：選曲してください：2011/07/27(水) 00:13:32.32 ID:HWv0DkWD

>>440
とにかく喉声がひどい。

473 ：選曲してください：2011/07/27(水) 01:53:21.43 ID:guejCS5K

【カラオケ歴】 2年
【性別】　　　男
【前回指摘された欠点&ランク】初投稿
【自分の声の感想】鼻声
【アーティスト名/曲名】オレンジレンジ/花

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11426.mp3

カラオケでどういう風に歌っていいのかわかりません。
地声で高い歌を歌おうとすると、かすれて叫んでるみたいになります。
今回のサビみたいに歌うと、なんか鼻声っぽくて、
こういう歌い方でいいのか？って疑問に思います。

そこで、
カラオケで上手に歌うには、どういう風に歌えばよいのでしょうか。

474 ：選曲してください：2011/07/27(水) 04:56:38.52 ID:GcFLSkSO

>>463
教習所はもういいのでは？
歌い方が真似してるような感じはすこしありましたが
うまい！と言われるレベルじゃないでしょうか

475 ：440：2011/07/27(水) 09:53:25.06 ID:TfYuC+8O

>>472さん
高音の喉声は自覚あります、絞り出すような必死な感じの声になっているので
厳しいお言葉ありがとうございます

476 ：選曲してください：2011/07/27(水) 22:41:08.01 ID:5KhqkfI/

【カラオケ歴】 4年
【性別】　　　男
【前回指摘された欠点&ランク】初投稿
【自分の声の感想】不明瞭
【アーティスト名/曲名】スキマスイッチ/ドーシタトースター
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34793

自分で聞いて何か下手なのはわかるのですがどこを直せばいいのかわかりません。
よろしくお願いします。

477 ：選曲してください：2011/07/27(水) 23:40:46.74 ID:QlWbNMCr

【カラオケ歴】 5年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初投稿
【自分の声の感想】柔らかい。味気ない。
【アーティスト名/曲名】 ASIAN KUNG-FU GENERATION/リライト
http://wktk.vip2ch.com/vipper11482.wma

何をどう直せばもう一枚皮がむけるのか……
ご教授お願いします。

478 ：選曲してください：2011/07/28(木) 12:37:02.88 ID:YfID0d+d

>>388
遅くなりましたが評価ありがとうございました。
最近ストロー使って本格的に腹式練習をやったら、かなり変わりました。
発声がDな理由がしみじみわかった気がします。
声がこもる点は安定のある腹式を目指して刺すような声を目指そうと思います。
発音はどう解決するか導き出せてないですが、ネットで調べながら頑張ってみます。

練習のきっかけを頂きありがとうございました。

479 ：選曲してください：2011/07/28(木) 18:49:35.79 ID:vy4I/l/Q

>>478
ストローの腹式練習ってどんなのですか？

480 ：選曲してください：2011/07/28(木) 19:26:06.90 ID:ze6EO6cM

教官スレでもスルーされるとかマジで笑えんｗ

481 ：選曲してください：2011/07/28(木) 19:48:53.19 ID:FjaeMHXI

>>480
お前誰？
全部は面倒だから１曲だけ聞く。

482 ：選曲してください：2011/07/28(木) 19:52:00.31 ID:WJ5K9n0I

私もスルーされちゃったけど歌いなおして出なおす。
微妙スレ行ってみようかな

483 ：選曲してください：2011/07/28(木) 21:10:48.48 ID:ze6EO6cM

>>481
>>462です

484 ：トム ◆HW0F80jiUw ：2011/07/29(金) 02:38:15.83 ID:rML+cbMm

>>477
通りがかりました。好きな曲のリライトがあったので聞かせてもらいました。

サビは勢いあると思いました。良く声が抜けてると思う。

でもAメロの音程と言葉が気になった。
音程：入り際の音程がずれてしまっていることと、
階段音程というか、音階どおりに出そうしていて、これが味気ない原因だと思う。
もう少し流れるようにAメロを歌っていいと思う。

言葉は、逆にダレているので、もっとはっきりAメロを歌うほうがいいように思う。

うだうだと書いてしまったけれども、うまく、キレイに歌おうと考えてるような声になっているので
カラオケを楽しむ気持ちを前面に出すことから始めたほうがいいと思うよ。
そしたら自然と抑揚が出てくるさ。

ごめん。えらそうで。

485 ：選曲してください：2011/07/29(金) 07:54:23.01 ID:OKr6Dg9X

>>462
聞けない

486 ：選曲してください：2011/07/29(金) 17:40:58.82 ID:6giQM99g

【カラオケ歴】長い
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初ではないがランクなし
【自分の声の感想】特になし
【アーティスト名/曲名】 Indigo Waltz/久保田利伸
　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34910

お願いします

487 ：選曲してください：2011/07/29(金) 18:51:31.29 ID:OKr6Dg9X

>>486
音程B、リズムC、発声A、発音C、表現A、総合A

うまい。
カラオケでの独学じゃないよね？

488 ：選曲してください：2011/07/29(金) 19:05:42.51 ID:4okxAPhD

>>486
また転載か…にしてもやっぱうまいなー

489 ：選曲してください：2011/07/29(金) 21:49:36.35 ID:OElWbaNR

>>487
6分野先生にはコテトリをつけていただきたい

490 ：選曲してください：2011/07/29(金) 21:52:05.67 ID:OKr6Dg9X

だれそれ？有名な人？

491 ：選曲してください：2011/07/29(金) 22:03:19.09 ID:6qdm6qLG

俺も今まで教官やってた方コテハンつけて欲しいです。

492 ：X ◆MYUwbx0tbM ：2011/07/29(金) 22:12:45.50 ID:OKr6Dg9X

たまにしか採点しないけど一応コテつけた。

493 ：選曲してください：2011/07/29(金) 22:15:57.50 ID:OElWbaNR

>>492
ありがとうございます。
同じ教官に高評価もらうためにがんばるのって素敵

494 ：選曲してください：2011/07/29(金) 23:29:24.04 ID:OKr6Dg9X

受講生もコテつけてね。

495 ：選曲してください：2011/07/29(金) 23:54:57.39 ID:p8FjDfOX

>>486
あれ、これYamaNekoだよな？声からして。何でこんな所にあがってるんだ？

【カラオケ歴】三ヶ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】出だしで正しい音が出てない、モタリ気味、語尾がクドいetc.
【自分の声の感想】やっぱりナルシー、裏声微妙
【アーティスト名/曲名】岡村靖幸/カルアミルク
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34944

お久しぶりです。今更ながら>>155氏、聴いてくださってありがとうございました

496 ：ねんど：2011/07/29(金) 23:57:24.44 ID:J/BfIfPd

【カラオケ歴】2年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】（昔の基準で）D ネタ扱い
【自分の声の感想】表現力ない
【アーティスト名/曲名】
CHEMISTRY/空の奇跡
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34945

よろしくお願いします

497 ：すた０と地点 ◆3fkEScC4x3q1 ：2011/07/30(土) 00:08:28.73 ID:iZ83f1JX

【カラオケ歴】自分の声録るようになってから？だと4回目3週間程度です。それまではタカラで誘われたらって感じでした。
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初投稿
【自分の声の感想】正直きもすぎると凹んだ、鼻声というか声が篭ってるように聞こえる。
【アーティスト名/曲名】
ポルノグラフティ/サウダージ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34946
ASIAN KUNG-FU GENERATION/ソラニン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34947
友達とかを驚かせるくらいうまくなりたいのでよろしくお願いします。

498 ：TARO ◆PeqbcO3azQ ：2011/07/30(土) 00:29:26.10 ID:cc3OdLJJ

>>492 だけどコテ変えた。

>>496
音程D、リズムD、発声B、発音C、表現B、総合C

音程の基礎練を。
キーを１個下げて歌え。

>>497
（１曲目しか聞いてない）

音程C、リズムC、発声E、発音C、表現E、総合D

>>84 のアドバイスを良く読む。
>>398 の練習をする。

499 ：選曲してください：2011/07/30(土) 00:57:13.53 ID:g5ikkdY1

どなたか>>476お願いします

500 ：463：2011/07/30(土) 12:33:41.63 ID:F4OK7Z2z

>>474
アドバイスありがとうございます！
まさか褒めてもらえると思わなかったので驚きましたｗ
真似は、先生にもよく指摘されます。オリジナリティだせるよう、今後も練習頑張ります！

501 ：すた０と地点 ◆3fkEScC4x3q1 ：2011/07/30(土) 17:34:02.30 ID:iZ83f1JX

>>498
アドバイスありがとうございます
早速これから練習に取り組んでみます

502 ：選曲してください：2011/07/30(土) 17:58:13.41 ID:VH7wgTHX

>>499
もっとメジャーな曲にした方が良いかと自分は思います。
知らない曲だとアドバイスしづらいと思うので。

【カラオケ歴】 13か月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】楽しんで歌ってない、声質軽、リズムのっぺり　E
【自分の声の感想】高音が苦しそうor裏声、声質軽い、抑揚が下手（わざとらしい）
【アーティスト名/曲名】
DOES/バクチ・ダンサー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34971
Mr.Children/シーソーゲーム～勇敢な恋の歌～
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34972

両方ともエコーを０にして歌いました。よろしくお願いします。

503 ：TARO ◆PeqbcO3azQ ：2011/07/30(土) 21:41:00.26 ID:cc3OdLJJ

知ってる曲か知らない曲かは評価には関係無いと思うけどね。

504 ：最終防衛システム：2011/07/31(日) 12:41:03.71 ID:RyvdJhwd

【カラオケ歴】
長いと思います。
【性別】
男
【前回指摘された欠点&ランク】
発音悪い D
【自分の声の感想】
クドイ
【アーティスト名/曲名】
平井堅 /夢のむこうで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1849184.mp3.html

505 ：TARO ◆PeqbcO3azQ ：2011/07/31(日) 19:15:54.34 ID:q69U65xu

>>504
音程E、リズムC、発声C、発音D、表現B、総合C

安定感が無い。
発声もビブラートも音程も。

腹式呼吸をマスターしよう。
音程の基礎練を。

声が弱い。
たまにはマイクを使わずに歌ってみようか。

506 ：最終防衛システム：2011/07/31(日) 19:26:10.30 ID:RyvdJhwd

>>505
評価ありがとうございます！
少し上がったみたいで嬉しいです！
指摘された部分を改善して次に望もうと思います！

507 ：選曲してください：2011/07/31(日) 20:24:17.18 ID:sg92YYOp

【カラオケ歴】2ヶ月くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】発声が悪い　喉声
【自分の声の感想】抑揚が無い
【アーティスト名/曲名】
KinKi Kids　/　薄荷キャンディー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11672.mp3

よろしくお願いします。

508 ：たかし：2011/07/31(日) 21:00:32.31 ID:IKaVSoph

【カラオケ歴】4年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C2
張り上げぎみ、
【自分の声の感想】細い
【アーティスト名/曲名】
清貴／NO NO NO
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11675.mp3

よろしくおねがいします！

509 ：TARO ◆PeqbcO3azQ ：2011/08/01(月) 00:27:55.10 ID:Ie75NCId

>>508
音程D、リズムC、発声C、発音E、表現B、総合C

音程が悪い。苦手なフレーズは繰り返し練習。
メリスマみたいな部分も音程がなめらかにつながっちゃってはっきりしない。
発音が悪い。
何言ってるかわからない。
高音張り上げすぎ。
力を抜いて出せるように練習するか、キーを下げる。
キモイ系。
歌は自分で酔うんじゃなくて人を酔わさなければいけない。
最初から最後まで同じ感じで歌ってて退屈。変化をつけよう。

510 ：選曲してください：2011/08/01(月) 02:07:27.36 ID:9qiCFQzw

>>502
下だけ。サビの別次元っぷりに吹いたｗｗｗ
途中から無駄に力み過ぎ。
音取りしながら、何処までが実用ラインの声か考えてみるといい。
最初の音だけ息を吐き過ぎなので、均等になるように。
抑揚よりもまずは安定感Ｄ

>>507
前回の指摘。発音が固い。
低いレベルで安定感を求めたから、抑揚はつきにくい。上限が低い。
腹式を毎日コツコツと。
エコー頼みのＣ１

511 ：507：2011/08/01(月) 11:28:04.69 ID:vG1O/wOW

>>510
自分で聴いて発声に上達を感じたのは
エコーが効いているからもありそうです

エコー設定気にしたことが無かったので、
またエコー切って、歌ってみたいと思います

抑揚も、聴いていて単調に聴こえてしまうので、
腹式と合わせて練習していきます
詳しいアドバイスありがとうございました。

512 ：選曲してください：2011/08/01(月) 13:44:34.10 ID:71sM49xc

【カラオケ歴】　　　　　　　　　３年ちょっと
【性別】　　　　　　　　　　　　男
【前回指摘された欠点&ランク】　前回・・スルーされましたorz
【自分の声の感想】不明瞭、音程♭傾向
【アーティスト名/曲名】
コブクロ/blue bird
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11794.mp3

よろしくお願います。

513 ：選曲してください：2011/08/01(月) 14:58:45.86 ID:nZTY112T

感想つけやすい曲っていうとどういうのがいいのかな？課題曲とかあると分かりやすいんですが。
よくカラオケで歌うのはEXILE、ケミストリー、バンプ、ラルク(多分オク下で結構歌ってる)、最近のV系、メジャーなアニソンとかです。

514 ：選曲してください：2011/08/01(月) 15:14:00.85 ID:4corLpXr

>>513
無難なのはメジャーなミュージシャンのヒット曲
ランキングで上位に入っているような曲ならまず問題ないかと

515 ：選曲してください：2011/08/01(月) 18:02:01.48 ID:nZTY112T

>>514
レスありがとう
ジャニーズのよくある歌みたいに単調な曲よりは高かったり普通だったりする曲の方が多く問題点見つけられますよね。

516 ：選曲してください：2011/08/01(月) 18:54:13.53 ID:nI3W4BIV

>>515
わざわざ高い曲選ぶ必要ないよ。
最初は余裕もって歌える曲からB がでれば次の難易度の高さに挑戦すればいい。
高温でたって低いのが歌えないやつなんてかカス

517 ：TARO ◆PeqbcO3azQ ：2011/08/01(月) 19:12:44.52 ID:Ie75NCId

コテにしてからコテにしか評価書かないようにした。
単に、全部に書くのが面倒になったから。
おれの場合はアップされた曲（選曲、上手さ、録音環境）で書くか書かないか決めるようなことはない。

518 ：まーごん：2011/08/01(月) 23:44:33.96 ID:9xOe1fHG

>>495ついでにお願いします

519 ：502：2011/08/02(火) 00:09:36.64 ID:poOfeneF

>>510
疲れてくると力んでしまう癖があるみたいです。
安定感が出るように息をうまくコントロールできるようにしようと思います。
アドバイスどうもです。

520 ：選曲してください：2011/08/02(火) 02:27:48.44 ID:urhKVjRX

>>495
なんでこんなねちっこい歌い方にしちゃうかな・・
基礎練習を継続した方が良いと思う
語尾の処理も確かに荒いし、発音も分かりずらい箇所がある
裏声はそんなに悪くないと思う

521 ：選曲してください：2011/08/02(火) 02:32:45.17 ID:urhKVjRX

>>512
自覚してるようにフラット傾向がある　けどサビの声質は曲調に合ってていいと思う
声質は意図的に変えてるみたいだけど、どちらかに統一した方が聴きやすい
転調後も安定してるけど最後の「きみなんだ」の瞬音の質が残念
総合するとそこそこいいと思う

522 ：選曲してください：2011/08/02(火) 03:51:26.04 ID:WH9VtlLN

>>520
ありがとうございます。岡村靖幸もクドいので、それに合わせてクドく歌いました
基礎練継続、後は語尾処理と発音ですね、了解しました

523 ：選曲してください：2011/08/02(火) 19:51:48.79 ID:DFzmAW81

カラオケ歴】半年
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】スルー
【自分の声の感想】安定しない。のっぺり。
【アーティスト名/曲名】
YUI/again

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35221

よろしくお願いします。

524 ：チェル ◆HYDERXHGEA ：2011/08/02(火) 23:45:52.31 ID:I5baNzZ2

【カラオケ歴】4年ぐらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】腹式呼吸をマスター
【自分の声の感想】声がカスカスもう少し芯のある声で声を低くしたい、後半バテバテ
【アーティスト名/曲名】
スキマスイッチ/奏
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11959.mp3

前回の指摘点に関しては、改善に向かってきているように感じています。
ただ、その練習していく中で声がカスカスの声になってしまいました。
その点、練習法等可能であれば教えていただきたいです。
評価等も励みになりますのでよろしくお願いします。

525 ：選曲してください：2011/08/03(水) 00:08:17.94 ID:X7bIPeJo

>>524
ごめん、「耳を見ていた」で少し吹いたｗ
まじめな話、サビの原曲で裏声に行ってる場所の音程が足りてないから裏声に逃がして
音程を届かせてやる必要があると思う
突然ふいに～　の場所も凄い苦しそう　ラスサビでもばててるのが良く分かる
声質は好きだった

526 ：TARO ◆PeqbcO3azQ ：2011/08/03(水) 00:18:48.37 ID:hVn2q8GL

>>524
音程E、リズムC、発声D、発音E、表現C、総合D

音程悪い。基礎練を。
発音が悪い。「あいうえお」の口の形をしっかり。
鼻声。響かせ方が変。口の奥の体積を大きく。
ブレスの位置がおかしい。単語の途中でブレスすんな。
無駄な力が入ってる。特に高音。きついなら半音～１音下げて歌おう。

前回の指摘って腹式か？
腹式呼吸の練習をして声がスカスカって変だな。
なんか違うことしてないか？
１０秒くらいかけてゆっくり息を吐く。へその下をへこますことを意識して吐き切る。
へその下の力を抜くと自然に空気が入ってくる。
へその下を前に膨らまそうとすることでその手伝いをする。
（吸うときに肩が自然に上がるようだと腹式呼吸が出来てない）
次に、吐く息に声を乗せて見る。
「あ」でいい。
慣れてきたら簡単な歌を歌ってみる。

527 ：チェル ◆HYDERXHGEA ：2011/08/03(水) 01:34:10.23 ID:8YHLzw2c

>>525
確かに「耳を見ていた」になってますねｗ
聞きなおしても自分も吹きましたｗ
アドバイス、感想ありがとうございます。
確かに裏声の切替が全然できていないですね；；
裏声入れれるようにちょっと練習してみます！！
後半はバテバテで消そうか迷ったんですが、結局こんな感じです。。。

>>526
音程、発音は腹式が完璧ではなさそう？な感じなので、今後治していこうと思います。
発声がこの結果はショックです。
少しはできるようになったと思ったんですが。。。
キー設定は確かにミスでした。今後は妥当なキーで挑戦します。

前回の指摘は、正確には、「発音が悪い」、「声がこもってる」、「腹式マスター」です。
この音源を聞いて頂いて、声がカスカスでないと感じられるのであれば全然問題ないです。
腹式の仕方もう一回書かれた通りに必死にやってみようと思います。
聞いていただきありがとうございました。

528 ：選曲してください：2011/08/03(水) 11:23:21.81 ID:L+7nbxrY

upしようと思っですけど音源ってどこで手に入れてるんですか？

やっぱり歌手の声が入ったままupすると評価はされないですよね？

529 ：選曲してください：2011/08/03(水) 12:16:54.97 ID:OZeUXZkH

板名をよく読んでみよう！

530 ：選曲してください：2011/08/03(水) 17:13:30.17 ID:L+7nbxrY

【教官・受講生】カラオケ教習所スレ27【大募集】

531 ：選曲してください：2011/08/03(水) 17:32:27.54 ID:cj3YFktj

節子、それスレ名や

532 ：選曲してください：2011/08/03(水) 17:36:38.97 ID:L+7nbxrY

板＝スレだと思ってたんだけど違うの？

533 ：選曲してください：2011/08/03(水) 18:17:17.67 ID:u+dR3kxK

つかカラオケ逝けや

534 ：選曲してください：2011/08/03(水) 19:52:28.74 ID:y+XVF9eJ

>>523
喉声ぽい。
喉を開けて、腹から声を出す。
Ｃ３

535 ：選曲してください：2011/08/03(水) 21:56:30.96 ID:bVByb9nR

手に入れるって、全員が転載みたいな言い草だな

536 ：選曲してください：2011/08/03(水) 22:01:32.32 ID:XKvBnIEp

え？全員が犯罪者でしょ？

537 ：選曲してください：2011/08/03(水) 22:02:28.84 ID:+XNqVucF

次の方どうぞー

538 ：選曲してください：2011/08/04(木) 08:47:58.30 ID:asgm3120

>>532
お前みたいな2ch初心者初めて見たわ

539 ：選曲してください：2011/08/04(木) 15:34:57.00 ID:CGxVMbyv

>>535
だからその押しの強さってのが先天的なもの、いわゆる生まれ付きの性格みたいなものだと思ってるわけだろ。
そこが間違ってるって言ってんだよ。
そういったコミュニケーション能力は学習によって後天的に獲得する技能。
お前の得意な学校の勉強と同じ。
必要な努力は満遍なくこなさないと一生大人になんかなれないぞ。
まずは自分より弱そうな奴を見付ける事からでもいい。
できる事から一つずつ頑張ってみろ。

540 ：選曲してください：2011/08/04(木) 18:16:41.01 ID:8sKjMwoY

>>539
ごめんこの流れからあなた発言は意味がわかりませんよ？
ちょっと変な被害妄想でもしてるの？
にしても荒らしはスルーしてくれ。。。
上から目線の発言は荒れる。

541 ：選曲してください：2011/08/04(木) 18:43:54.14 ID:ILOh1T/a

これが誤爆じゃないとしたら、どこをどう誤解したらこういう発言になるのか興味がある

542 ：選曲してください：2011/08/04(木) 19:31:08.43 ID:lHtVUkKJ

音源を手に入れることのできる押しの強い人は犯罪者っぽいではなく、
コミュニケーション能力の高い人、努力している人。
まずは弱い奴から音源を奪ってもいい、文句言う前に何かしら行動しろ。

要約したつもりが、余計にわからなくなった・・・

543 ：選曲してください：2011/08/04(木) 19:39:45.43 ID:F0heTrtV

539を誤爆だと仮定して、レス先を予想してみた。

努力した人間が報われない世の中ってどうなのよ。
結局、俺みたいな人間は損するようにできてるんだよな。
大学でも俺は頑張って勉強したけど、就活となると嘘でもハッタリでも通す
押しの強い奴がいい所決まるんだぜ。

544 ：選曲してください：2011/08/04(木) 19:43:35.63 ID:AnEpayLT

【カラオケ歴】3年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】高音苦しそう。裏声に上手くつなげられない。
【アーティスト名/曲名】コブクロ/桜

http://fx.tf-bank.moneyhome.biz/5mb/download/1312454447.mp3
よろしくお願いします。

545 ：AKI ◆Zrfdrf3sf2 ：2011/08/04(木) 22:24:35.63 ID:IPFLU5bt

>>376ですがコテをつけました

【カラオケ歴】半年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】　簡単な曲から練習　ランクE
【自分の声の感想】のっそりしてる
【アーティスト名/曲名】
課題曲
童謡　大きな古時計　キー+3 オク下
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35326

カラオケで童謡を歌うのは初めてでしたが思った以上に難しく何度も練習した後の録音になります
低い声の音程を合わせるのが特に難しかったです

546 ：選曲してください：2011/08/04(木) 22:36:00.17 ID:Yzd75Ziz

【カラオケ歴】今日でちょうど一年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】b 素人っぽい喉を開け
【自分の声の感想】不安定
【アーティスト名/曲名】

GIFT/ミスチル
【カラオケ歴】
【性別】
【前回指摘された欠点&ランク】
【自分の声の感想】
【アーティスト名/曲名】

547 ：選曲してください：2011/08/04(木) 22:36:47.11 ID:Yzd75Ziz

投下ミス…

【カラオケ歴】今日でちょうど一年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】b 素人っぽい喉を開け
【自分の声の感想】不安定
【アーティスト名/曲名】

GIFT/ミスチル

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35334

548 ：選曲してください：2011/08/04(木) 22:57:36.63 ID:4fe9UdAg

>>545
まずは曲をしっかり聞きこもうぜ
話はそこからだ

549 ：選曲してください：2011/08/04(木) 22:58:07.10 ID:4fe9UdAg

↑間違えた
×>>545
○>>544

550 ：選曲してください：2011/08/04(木) 22:59:33.15 ID:4fe9UdAg

>>545
音程を合わせるところから始めて、高音のきつさをとっていく必要があるね

551 ：TARO ◆PeqbcO3azQ ：2011/08/04(木) 23:33:38.04 ID:vnt2LiyO

>>545
曲はまだ早かったか。

０：パソコンにマイクが付いて無かったら買う
１：ソフトウェアキーボードで適当な音を１音出す
２：パソコンのマイクに向かって同じ音程の音を出す（とりあえずオクターブは適当で良い）

この練習をする
初めは１発で正しい音が出ないと思うので、
音程を上下させて同じ高さになるよう探る。
これをいろんな音で繰り返しやって、
なるべく１発で正しい鍵盤が光るようにする。
（楽にでる範囲で）低い音から高い音までやる。

出来るようになったら１音ではなく、２音、３音と音を増やしてみる。
「ドミ」とか「ドレミ」とかの近い音でやる。

慣れてきたら次の課題を出すので、同じコテで再び書きこんで。

●ソフトウェアキーボード
http://hahaha.mints.ne.jp/desktop.html

●音程判別ソフト
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html

552 ：選曲してください：2011/08/04(木) 23:46:32.54 ID:IPFLU5bt

>>550
ありがとうございます
歌い馴らしていくしかないですね
>>551
これ面白そうですね
家でも練習したかったので1000円くらいのスカイプ用ヘッドセット買ってやってみます

553 ：選曲してください：2011/08/05(金) 08:24:33.33 ID:whvB0JqZ

【カラオケ歴】０日
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初受講
【自分の声の感想】超キモい。22なのに人生でカラオケに一度も行った事がありません。携帯で録音。
【アーティスト名/曲名】SMAP/freebird
http://f.pic.to/20ca0

554 ：選曲してください：2011/08/05(金) 08:50:52.51 ID:KTYsMvsm

>>553
>>1くらいよめ

一レスにキモさが溢れ出てるわ

555 ：選曲してください：2011/08/05(金) 18:16:54.10 ID:N5U2r8Pu

俺も22歳が初カラオケだわ

556 ：選曲してください：2011/08/05(金) 19:17:53.00 ID:3MUh2Aw7

こうやってまた１人
名無しの嵐が生まれてしまうのでした。

557 ：選曲してください：2011/08/05(金) 19:53:29.95 ID:9H8STors

>>553
PCで聞けない
カラオケで録音したものがお勧め
煽りじゃないけどオケ板でカラオケ行ったことない人初めて見たｗ

558 ：選曲してください：2011/08/06(土) 02:05:22.91 ID:xiEB8Fzn

>>547をお願いします

559 ：選曲してください：2011/08/06(土) 06:55:05.27 ID:VJarh9vg

>>547
音程が大きくジャンプするところで外れるのが目立つ
高音もだいぶひどいね　腹式呼吸はしっかりできてる？

560 ：選曲してください：2011/08/06(土) 20:57:14.71 ID:xiEB8Fzn

>>559
酷いっていうのは具体的にどういうことですか？

561 ：選曲してください：2011/08/06(土) 22:22:17.31 ID:VJarh9vg

>>560
最高音できれいな裏声でもミックスでもない変な声になってる
高音をきれいに出したいならその方向性じゃいけない
喉を開けっていう指摘が的を射てると思う

562 ：選曲してください：2011/08/06(土) 23:54:25.97 ID:qLgm87A1

【カラオケ歴】10年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】B
【自分の声の感想】発音が悪い、高音が安定しない
【アーティスト名/曲名】20+∞Century Boys／ Acid Black Cherry
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35464

563 ：選曲してください：2011/08/07(日) 00:09:47.29 ID:t9FMZI4W

>>561
なるほど、わかりまきた

564 ：選曲してください：2011/08/07(日) 00:27:51.17 ID:f1h7Ll7T

前回評価がC3とBのうまさがほとんど変わらないってどういうこと・・？

565 ：選曲してください：2011/08/07(日) 01:32:48.02 ID:t9FMZI4W

>>564
レス番で具体的に教えてくれたら
聞いて見たい

566 ：選曲してください：2011/08/07(日) 17:41:50.29 ID:PwCUrpgO

【カラオケ歴】4年程
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】C1～B
【自分の声の感想】タ行の発音がおかしい
【アーティスト名/曲名】
Gazette/PLEDGE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35514

よろしくお願いします。

567 ：選曲してください：2011/08/08(月) 12:23:12.90 ID:Gjhy1Qfl

>>564
やっぱ適当に言ってただけかよ
荒らすんじゃねぇよカス

568 ：399：2011/08/10(水) 12:55:52.59 ID:7h1PHXFL

【カラオケ歴】3年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】表現力に欠ける。抑揚がない。Bでした。
【自分の声の感想】安定していない
【アーティスト名/曲名】
スキマスイッチ/奏
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12621.mp3

前回は家で録音して、声が出せてないとの指摘を受けました。
今回はカラオケに行き録音してきました。
前回と同じくスマホでの空間録音ですので、音割れなどありますがアドバイスお願い致します。

569 ：選曲してください：2011/08/10(水) 21:52:48.45 ID:KHdwKqww

【カラオケ歴】2年
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】音程がラフ。平均でC3くらいでした。
【自分の声の感想】低音が弱い
【アーティスト名/曲名】 Salyu/彗星
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35663

一年くらい前にお世話になっていました。
最近、発声の方向を見失っているので、アドバイスを頂けると助かります。

570 ：選曲してください：2011/08/12(金) 01:24:38.74 ID:KtIjwE+/

【カラオケ歴】5年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】前回アップ無し
【自分の声の感想】抑揚が無い、テンポが悪い
【アーティスト名/曲名】 GReeeeN/愛唄

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35716

よろしく御願いします。

571 ：選曲してください：2011/08/12(金) 09:58:54.47 ID:Z6/UF8cc

>>570
音質、リズム、音程がひどすぎる

572 ：選曲してください：2011/08/12(金) 14:27:32.27 ID:9MErMgq+

【カラオケ歴】　3年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】-
【自分の声の感想】張り上げすぎ
【アーティスト名/曲名】
和田光司/The Biggest Dreamer
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12801.mp3

聞き苦しいですがよろしくお願いします

573 ：選曲してください：2011/08/13(土) 01:07:16.43 ID:4OJhoO9a

>>572
冒頭の部分だけですべてを理解した
まず発声ヤバいな、そして音程がヤバいな、あとロングトーンがブレすぎ
リズムも他と比べるとマシだけど恐らく平均よりは下
ぶっちゃけ聞き苦しい、ゴメン褒めるところないや

まずは、張り上げなくても歌える、他の低い曲で練習だ
張り上げればクオリティが下がるのは必至！
選んだ曲の音とリズムを完璧にすることから始めようか
歌手がどこまで伸ばしてるか、とかまでね
アホ臭いとか思うだろうけど手拍子でリズムを取るのもイイと思うよ

残念ながら
発声は試行錯誤しかないだろう

【カラオケ歴】3年　とか書いてるけど
ただアホみたいに歌ってればいいってワケでもないと思うよ
あと言いたいことは……書かないよ？

574 ：572：2011/08/13(土) 01:30:56.27 ID:g6L00Miv

>>573
ご教授ありがとうございます、まず基礎的なところからですね・・・

575 ：選曲してください：2011/08/13(土) 01:54:27.71 ID:lHL4BWbl

>>572 >>574
俺は発声云々のアウトプットよりも、
音楽を聴く耳を養う、つまりインプットの鍛錬の方が重要と見る。

歌うことにおいてインプットの重要性を分かりやすく言えば、
・曲を歌う前にその曲がしっかり聴けていないと当たり前だが歌えない
・歌う際も常に自分の音が適切かどうか判断し修正しなくてはいけない

これを踏まえて君の歌を聴くと、とにかく適当、いい加減という印象を受ける。
おそらく、自分の頭の中に今出したい音のイメージがないのだろう。
このイメージ、音程感というのも聴く能力と関連している。

では、それを鍛えるにはどうするか。
まず一日数分でいいから、全神経を集中させて曲を聴くこと。
そしてボーカルの音符全てを聞きとるように努力すること。
そのうち、どんどん細かいところまで聴けるようになってくる。

そしてもう一つ、歌う際に頭の中でちゃんと歌えているかチェックせよ。
カラオケでいきなり歌うんじゃなくて、鼻歌程度でいいから、録音して自分の音程をチェックすること。
確実に、君はこれができていないはずだ。

>>573の人が「ただアホみたいに歌ってればいいってワケでもないと思うよ」と言ってるのは
こういうことを丁寧に（と言っても慣れれば当たり前にできる）やれってこと。

他に何か得意なものはないの？スキーだって、水泳だって、
自分の何が悪いか必死で分析して試してみて、なおかつ実行しまくって上手くなれるじゃないか。
歌いまくるのもいいけどもっと分析するのも大事だと思うよ。

576 ：選曲してください：2011/08/13(土) 11:17:03.74 ID:iHFCU/bQ

■受講生用（うｐ用）テンプレ
【カラオケ歴】３年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めて
【自分の声の感想】カマ声　こもり声　音程悪い

【アーティスト名/曲名】
　BOOWY　Only　you
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35769

577 ：選曲してください：2011/08/13(土) 21:59:42.81 ID:4OJhoO9a

>>576
「I want you　I want you 幸せにしたい」
の部分に代表されるようにこの歌は少々高い
安定して歌えない音域で歌おうとして失敗するのは当たり前、キーを下げましょう

こういう歌って特に音程が大事だと思うのさ
その中で、高くて届いてない部分以外はそこまで気にならないから
音程に関しては及第点じゃないかな、
リズムも同じく

最大の問題は、音と音とのつながりをぶつ切りにしてる感じ
もっとレガートって言うか……要は滑らかに歌えよ、って話
今のままだとガチガチで何も面白みがない
厳しいこと言うと劣化初音ミク

で、それを解決するためには
原曲をひたすら真似するしかないだろうね
こういうことについて、具体的にどうすればいいかなんてことは
匿名掲示板のインチキ技術指導なんて無意味、自分の感覚で理解するしかない

前の人にも言ったけど（実際には言ってないけど）
カラオケに行って曲を歌ってるだけじゃあんまり上手くはならない
曲を死ぬほど聴いて、歌って、こまめに録音して、少しずつ理想に近づけてく作業が必要
これを区切りをつけて行うのがオススメ。何事も最初は反復練習！
カラオケで歌うのは言わば仕上げであるとでも思って欲しい

個人的に、この曲少し高めなことを抜きにしてもは難しい曲だと思ってるから
練習するにはピッタリだろうね
まだまだ伸びると思います

578 ：選曲してください：2011/08/13(土) 22:08:16.88 ID:E94DW+Zj

>>577
ありがとうございます
ちょっとボーカロイドっぽいのは自分も気になってました
もっと滑らかに歌えるよう練習します。

579 ：選曲してください：2011/08/14(日) 19:09:01.49 ID:kVXo3d1u

【カラオケ歴】３半年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】音程が悪い　音程はE
【自分の声の感想】音程が甘いと言われるので練習中です
COLORS/FLOW
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35826

580 ：選曲してください：2011/08/14(日) 21:27:38.54 ID:CpIJ5A6K

>>579
「瞬間はいつもすぐそばに」の部分は少し外れてたな
音程が悪いって言っても、そこまででもないと思うけど
俺が原曲聞いたことないからか？
まあ音程は自分で改善できるから問題ないよね

他の部分も結構イイ感じ
ロングトーンも安定してる
各フレーズの入りがしっかりしててテンポがいい
ビブラート使わないで語尾を処理できてるのもいい
ただ、後半の息切れ感は否めない

厳しいこと言えば単調
途中でちょっと抑えて歌ってるところがあったので
その調子でもっと自分を表現すれば良いんじゃないかな

こんだけ歌えるなら自信もっていいと思うよ
ランク付けして欲しそうな雰囲気醸し出してるので一応Bってことで

581 ：選曲してください：2011/08/14(日) 22:34:46.58 ID:7+K3ujiZ

【カラオケ歴】２回くらいしか行ったことがありません
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】始めてです
【自分の声の感想】音域がせまいです　地声でmid2Cくらいしかでません（声の感想とはちょっと違う？）
【アーティスト名/曲名】 GRANRODEO/慟哭の雨

宅録です
歌の上手い下手っていうのがあまりわかりません。なので評価してほしいです

http://wktk.vip2ch.com/vipper12955.wav

582 ：選曲してください：2011/08/14(日) 22:56:59.02 ID:CpIJ5A6K

>>581
残念ながら下手だと存じます

原曲知らないけど、多分音外してるな

聞いた感じだとまだまだ未熟って感じで、練習量不足な印象を受ける
まだ自分で自分の声を理解してないみたい

もっと色んな歌を聞き込んで、歌いこんで
音楽的感覚みたいなのを鍛えることから始めないといけないと思う
すると、段々耳が肥えてくはず
俺自身も少し前の自分の音源を聞くと恥ずかしくなったりする
たとえその時点では完全だと思っていても、だよ？

最近長文でレスつけてるのは俺なんだけど
さすがにネタ切れ、というか同じこと何回も書くのもイヤなので
少し前にさかのぼって読んで欲しい
>>575の言ってることとか、>>577とか

散々偉そうな事言ってる俺ですが
あんまり歌は上手くないです
なんかすいませんね

583 ：選曲してください：2011/08/14(日) 23:05:09.09 ID:7+K3ujiZ

>>582
ありがとうございます
評価だけでなく、アドバイスもしてもらえてすごく嬉しいです
正直下手だとわかって落ち込んだのは否めないんですがこれからもっと練習を重ねていきたいと思います

584 ：選曲してください：2011/08/15(月) 01:04:45.16 ID:fVRQhdBg

【カラオケ歴】7年くらい
【性別】♂
【前回指摘された欠点&ランク】初です。
【自分の声の感想】高い音でフラット。安定しない。
【アーティスト名/曲名】 flumpool/花になれ

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35839

弾き語り音源ですいませんが、よろしくお願いします。

585 ：選曲してください：2011/08/15(月) 02:03:26.12 ID:nfAiwJ3i

>>584
音程云々は自分で直してくんさい

安定しない、ということだけど
だったらまず弾き語りはやめとけ、と言いたい
少しでも歌のほうに集中したらどうなのよ？
歌詞間違えてるし……(ﾟДﾟ：)

声がやけに押し付けがましい
ずっと強いまま歌っている、抑揚の「抑」がない
のっぺり歌うのもアリだと思うけど、それにしてはこの声だと暑苦しい
最初から力入りすぎなんじゃない？
発声で損してると思われる
せめてサビ以外をもう少し軽めに歌ってくれるとすんなり入ってくるかも
是非元々のflumpoolを参考にして欲しい
歌いまわし自体はいいと思う、
ただ毎度毎度同じような強めのビブラートだと単調になるから注意

高い音でフラットするって言ってるし、地声張り上げっぽいね
音域って、特別なことしないと伸びないと思うから、キー下げを推奨します
張った声になってるのも、安定しないと感じるのも高いからなのかもしれない

586 ：選曲してください：2011/08/15(月) 02:48:11.61 ID:+r2yBvJx

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15003464
CRESLIVER
最近の超おすすめバンド！！！
キラキラした音に、切ないメロが素敵なんです！

今ボーカル募集中みたいなので、誰か彼らに力を貸してあげて下さい＞＜

587 ：選曲してください：2011/08/15(月) 08:13:56.75 ID:Tb+RcLsC

>>582
> あんまり歌は上手くないです
わざわざ書かなくても書いてる内容からわかる

588 ：選曲してください：2011/08/15(月) 11:16:04.76 ID:PVE2zpCP

素朴な疑問なんだけどここで偉そうに評価してる人は歌うまいの？

589 ：選曲してください：2011/08/15(月) 11:26:18.79 ID:EfDBbI4N

疑問なんだけど評価するのに歌の技術とか必要なの？

まぁ何か｢教官｣って単語で勘違いして大きい態度の人は目立つけど
ここの趣旨って｢他じゃスルーされる程度の人が他人に評価してもらおう｣ってスレなんだし
態度がデカイ奴が目立っても｢評価してもらってる｣って事は忘れちゃダメなんじゃね？

590 ：選曲してください：2011/08/15(月) 11:27:56.86 ID:PVE2zpCP

いや、ただあんまり下手な奴が長文でだらだらと批評してるのも滑稽じゃね？って思っただけ

591 ：選曲してください：2011/08/15(月) 11:31:31.47 ID:EfDBbI4N

>>590
下手なのに文章減らして
より意味の解らない文章になるよりゃマシじゃね？

読むのは基本評価して欲しい人な訳だし
あんまりにも短すぎる指摘も反応に困ったりするよ

592 ：選曲してください：2011/08/15(月) 11:41:26.96 ID:nfAiwJ3i

そんなに気に食わないなら

教官が歌うｐ（教員試験）
↓

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

↓

合格なら免許（公認のトリップ）発行

ってするしかないよね

593 ：選曲してください：2011/08/15(月) 11:51:15.78 ID:PVE2zpCP

>>591
話ずれてんだよアホ

594 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:04:59.15 ID:1utuga4f

>>593
ずれてねえだろｗｗ
ブーメランアホ野郎ｗｗｗ

595 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:09:13.62 ID:PVE2zpCP

>>854
文章量は例えで言いたいのは下手かどうか、それくらいわかれよ
ブーメランバカが

596 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:09:51.44 ID:SlXS+FUG

>>595
誰に言ってんの？

597 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:13:13.67 ID:SlXS+FUG

でもあながち間違えたこと言ってないよね

598 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:19:53.00 ID:1utuga4f

>>595
今度は自分で話ずらしたｗｗｗ
またもブーメランｗｗｗ
お前のレスから順番にもう１回読んでみろよｗｗｗ

599 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:22:39.64 ID:TN36jVfI

うまい奴に抽象的な感想をもらうのと、
うまくない奴に具体的なアドバイスをもらうなら、
後者のほうが参考になる可能性は高い。
ただし、うまくなくても耳はまともである必要がある。

600 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:25:48.59 ID:SlXS+FUG

>>590
お前も大概wばっかつけてキモいよ

601 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:26:57.83 ID:SlXS+FUG

>>599
なぜうまいやつに具体的なアドバイスを貰うという選択肢がないのか

602 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:41:15.19 ID:1utuga4f

>>600
自分で自分の言葉わかってないで人を否定して悪口言うバカって笑っちゃうだろｗｗｗ
しかも話ずれてんだよって言った直後に自分で話ずらすんだぞｗｗｗ
そりゃあ草もはやしたくなるわｗｗｗｗｗ

603 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:50:13.16 ID:bInStjsE

そこそこ上手いのに音源あげる人がいるから問題なんであって
誰がどう聞いても一般より下手な自分みたいな人からすればアドバイスもらえるのはすごく助かる

604 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:55:55.26 ID:SlXS+FUG

>>602
悪口？意見だろ、俺あんまり下手な人がどうこう言う方が笑えると思う

605 ：選曲してください：2011/08/15(月) 12:57:30.16 ID:hmGlEJqq

毎回毎回、よう飽きないでこんな論争できるな
どんなアドバイスでも貰えないより貰えたほうがマシだろうが

606 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:13:05.72 ID:1utuga4f

>>604
もうお前も読み返せよｗｗｗ
意見に対してしっかりに返したらアホ呼ばわりだぞｗｗｗ
アホって悪口じゃねえの？ｗｗｗ

歌うのが下手でもどう聞こえるか
どうしたらもっと良くなるだろうかってのは言及できるやつもいるだろ
音源が下手なら下手なほどどこが悪いかもわかりやすいし
自分でできるかは別として
音源あげたやつも無視されるよりずっとためになる

>>603
そこそこがどの程度かわからんけど
ランクにS、A、Bがあるんだから
うまい人があげるのが問題というのはどうだろうか

607 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:19:15.36 ID:bInStjsE

Bの人は教習卒業レベルだし今度は教官に回ってもらえればいいんじゃないかな

608 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:25:49.88 ID:SlXS+FUG

下手な奴がドヤ顔で批評書いてると思うとほんま腹立つねん!

609 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:26:05.83 ID:12OQ0Kdw

え、ここってそんなうまくないけど知識だけはある人が上から目線でそこそこ上手い人を
評価するスレじゃないの？
そもそも教官のレベル認定とかやっても上手いやつは面倒で下手な奴は認定されないから
誰も教官やってくれないぞ

610 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:27:00.86 ID:MGcr/x/X

まずは

他人に有用なアドバイスができるのに自分は下手

って人が存在するかどうかを考えてみないかい。

611 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:29:42.33 ID:nfAiwJ3i

俺は上手いから俺より上手い人のアドバイスしか受けない！
って人はそのプライドの高さをどうにかした方がいいよ

612 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:35:03.86 ID:TN36jVfI

>>611
イチャモンつけてる奴はうｐもアドバイスもしてない。
わめき散らしてるだけだから相手にする必要ないよ。
そんなに上手い奴ならここの感想に頼ったりしないもの。

613 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:42:28.65 ID:12OQ0Kdw

>>610
そんなに高レベルじゃないカラオケだったら「ここは変」という感想を下手な人も持てるはず

ただしアドバイスに関しては俺はできないけど～　というスタイルはやめた方がいいかもね
できないアドバイスの先に何があるか分からないから

614 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:42:56.50 ID:nd4V6HK0

ID:SlXS+FUGは
＞下手な奴がドヤ顔で批評書いてると思うとほんま腹立つねん!
って言うくらいなら、その状況を改善しかつ他人が賛同する解決策を書いてけよｗｗ

実際ネット掲示板でそんなの無理だし、コメントをもらう方も書く方も自己責任だよ。
ニュー速やvipで同じこと言ってみたらどうだ？非現実すぎてバカにされるぞｗｗ

文句しか言えず建設的批判のできない低能は黙ってろよ。

615 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:44:16.88 ID:1utuga4f

>>607
してくれるなら、それがいいけど
教官を強制するのは難しいかもね
人に評価アドバイスしたくない人も
したくてもなんて言ったらわからないって人もいるだろうし

>>608
ドヤ顔って決め付けんなよ
相手のために感想となおすべきだと思ったこと書いてくれてんだぞ
下手くその一言ならまだしも

あと俺のレス見た？
言い返せないなら、それを認めるか消えろ
自分の意見が通らないこともあるんだよ？
腹立つねん！てお前のキモさも大概です

>>610
他人にどう聞こえてるかを伝えることは歌ヘタにもできるはずだし
少なくともそれを伝えるのはきっと有用だと思う
歌ヘタは他人の下手な歌が上手く聞こえるなんてことないと思うし

616 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:47:56.38 ID:nd4V6HK0

ID:1utuga4fもそろそろ槍を引っ込めたらどうだ
バカの集団相手に何をやってるんだと言いたい
これ以上やってるとお前もバカの仲間入りだぞ

617 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:48:01.08 ID:6irNXt5K

でも確かに、すげー怒鳴ってるサッカーのコーチとかよくいるけど
本人が運動音痴で超へたくそだったら
自分が野球部だとしてもなんか腹立つよな。

「先生は下手だけど、先生のアドバイスは必要だよ！」
って思う人と、なんか腹立つ人ってどっちが多いんだろ。

618 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:52:26.34 ID:nd4V6HK0

そういう主観的だとか好みに関連する話を持ち込むから荒れるんだって。

うｐした方は間違ったコメント、正しいコメント、何が来ても仕方ないことを
分かってうｐすべきであって、そこからの取捨選択は自分でやるべき。
実際問題、「正しいコメントだけしろ」なんてネット掲示板じゃ無理だ。

それなのにコメントに文句を言っている奴は非現実的すぎるしネットを使う頭がないってことだろう。

619 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:55:19.64 ID:hOwKEFl+

今北だけど客観的に見て一番頭悪そうなのは>>115

620 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:56:08.29 ID:6irNXt5K

>>619
今きたのに500レス近く読むなんてすごいな

621 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:57:15.28 ID:hOwKEFl+

>>620
この喧嘩?っぽい流れになるとこからしか読んでない

622 ：選曲してください：2011/08/15(月) 13:59:20.30 ID:6irNXt5K

>>618
そりゃよく訓練されたにちゃんねらーはそれでいいかもしれないけど、
ここはSNSと2chの中間くらいい位置するカラオケ板なんだよ！

623 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:02:22.52 ID:12OQ0Kdw

・アドバイスが色々されても、自分に吸収するか否かは当人次第です。
　（例え意見の違うアドバイスがされても、それをどう受け止めるかは当人次第）

↑テンプレにこう書いてあるしね・・

624 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:04:59.71 ID:DUuNE0Ri

結局そうするしかないよな
理想論ばかりのやつは、具体的な「こうしたら」を提唱してからグダグダ言えよ

625 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:05:12.17 ID:TN36jVfI

>>618はとても正論で、それが容認できないなら
自分で信頼できる先生に習うべきだと思います。
でなければ特定の教官に指示を仰ぐとか。

626 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:05:51.81 ID:6irNXt5K

>>624
テンプレに
【自分より下手な人のアドバイス】要・不要

って付け加えるってのはどうだい

627 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:06:52.93 ID:1utuga4f

>>616
そうだな、すまん
バカに自分がバカだと軽くわからせたかっただけだったのに
もう１匹増えて長引いてしまった
ありがとう

628 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:09:32.26 ID:6irNXt5K

>>627
バカってのは自分がバカだと気づけないからバカなんだよ。
な？お前も自分がバカだなんて思ってないだろ？

629 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:10:59.03 ID:hOwKEFl+

>>628が真理

630 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:11:17.79 ID:1utuga4f

>>628
いやあいつら煽ってる時はバカのつもりでやってたよ

631 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:12:19.46 ID:6irNXt5K

>>630
2chなんて全員がそうなんだよきっと。

632 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:13:17.32 ID:12OQ0Kdw

和解したみたいでよかった

633 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:13:53.29 ID:TN36jVfI

>>631
私もあなたもみんなバカでFAなんですからもうやめましょうよ。

634 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:15:59.17 ID:1utuga4f

>>631
つまり釣られた俺が１番バカか

635 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:18:19.51 ID:6irNXt5K

結局被害者はうｐしたのにレス流れちゃう人なんだ。

僕とかこの中の誰よりも上手いから
下手からのアドバイスがいらない人は僕にいってね。

>>584
CかB

上手い。教習所レベルじゃない。
でも上手い人に混ざったら、明らかになんか足りない感じ。
目立つ減点が無いから後はどうやって加点するかを考える段階
ビブラート上手い。
ギターかっこいい。
声幼稚。ビジュアル系みたいな声ね。
声の作り方と抑揚が全編通して単調。
やっぱり手を動かすのに気が行ってるんだろか。

636 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:22:06.19 ID:6irNXt5K

>>581
音程は取れているけどオク下。
小声で歌った音源では、まあ音程は取れてるかなってことと、
少し高くなると花にかかってオカマみたいだなってことくらいしかわからん。

637 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:29:46.10 ID:6irNXt5K

>>579
C+
音程Eってことはないでしょうに。
ロングトーンが毎回微妙に音はずしながらずれてって、なんかこそばい。
後、語尾が軒並みはずしがち。
アクセントの置き方が大げさすぎでないかい。
すぁんえーも　とか　しゅんかん　んぅわんとか。

638 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:30:05.99 ID:bg10j1nD

まぁまぁお兄さんがた
ヘタな人からでもアドバイスは参考になるんだしいいじゃないですか
参考にならなかったら教官もスルーすればいいんですよ

639 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:35:10.71 ID:6irNXt5K

おらー。稽古つけてやっからかかってこいやー
下記のお前らだおらー

ID:1utuga4f
ID:TN36jVfI
ID:12OQ0Kdw
ID:hOwKEFl+
ID:nd4V6HK0
ID:nfAiwJ3i
ID:SlXS+FUG

640 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:38:22.38 ID:2mXmZm0P

>>639
なに言ってんだこいつ

641 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:40:24.32 ID:6irNXt5K

>>640
ここは教習所であり、本来議論を行うべく用意された場所ではありません。
それを乱した連中に対してのペナルティとして
スレをあるべき姿に戻す方向の行動、つまりうｐをお願いしているのであります。

642 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:43:15.57 ID:1utuga4f

>>638
割と皆そう言ってるんだって
>623にある通りってことでいいんじゃないかね

>>641
お前のレス見返してみたけど
お前も自分がバカだと気づいてない１人か

643 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:44:35.17 ID:6irNXt5K

>>642
いやおまえ煽ってる時はバカのつもりでやってたよ

644 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:46:57.58 ID:6irNXt5K

>>642
とか言ってるからどんどんレスが流れて荒れてくんだって。
荒らしたいのか良くしたいのか立ち居地をはっきりしろ。
俺は荒らしたい。

とりあえずどの程度の実力か見てやっからうｐしてみろよ。

645 ：584：2011/08/15(月) 14:48:02.44 ID:fVRQhdBg

>>585
評価についてはごもっともですorz
カラオケ音源がないのと、カラオケに持ち込めるような録音機材がなかったので弾き語りしています。。。

発声については自分でも力が入り過ぎてる感覚はありますね。喉に力が入ってる感覚はあんまりないんですが...。
元々音域が低いのもあって、高い声を出すときは必死な感じです。
常に一定以上の息を使わないと声が安定させられないので、抑揚がコントロールできないのかもしれません。

>>635
評価ありがとうございます。
自分でもいまひとつ何かが足りない印象がありますね。
ギターのほうも必死だったので、手を動かすほうに気がいってるかもorz
まずは抑揚を意識してつけるところから始めてみようかなと思います！

646 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:51:58.75 ID:TN36jVfI

>>584
喉で押してる感じの発声を変えたら
もっとやわらかい声が出せそう。
ギターに対抗して声出してるせいかも。
キー下げなくても歌えるんじゃないかと。
ギターは曲に対して激しすぎるので好みではないです。

>>579
ロングトーンは>>637にあるように変なブレが結構ある。
音色が途中で変わったりとか。
あとは特にメロでもう少し滑らかさが欲しいような。

647 ：選曲してください：2011/08/15(月) 14:52:44.46 ID:6FGwc64N

>>636　ありがとうございます　音程が少しは取れてるらしくてちょっとだけ安心しました
一応大きな声で歌ったつもりなんですが大声を出したことがほとんどないので、自分ではそのつもりでも小声になっちゃってるんだと思います
オカマみたいっていうのは自分では全然わからなかったのでとても参考になりました

648 ：選曲してください：2011/08/15(月) 15:03:51.07 ID:TN36jVfI

>>644
【カラオケ歴】7年くらい
【性別】♂
【前回指摘された欠点&ランク】B
【自分の声の感想】バランスが悪い。
【アーティスト名/曲名】秦基博／水無月
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34603
他スレに貼った使いまわしですが。
まあ>>644さんより下手なのは知ってます。

649 ：選曲してください：2011/08/15(月) 15:04:04.55 ID:6irNXt5K

>>647
オク下であることに関しては自覚ありでしょうか

650 ：選曲してください：2011/08/15(月) 15:04:58.92 ID:VSQTvNFB

【カラオケ歴】4年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】80年代　高くなると張り上げる　聞き込み不足
【アーティスト名/曲名】ニルスの不思議な旅

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35863

ふるーい子供のむけのアニメの歌ですが、
よかったら聴いてください。

よろしくお願いします。

651 ：選曲してください：2011/08/15(月) 15:13:56.77 ID:6irNXt5K

でも正直、ある程度上手い人に感想以外のアドバイスしても
「そんなもんとっくに知っとるわ」ってなること多いよね。きっと。

>>648
A
俺と>>648のその辺はオール４と数ジャンル５の勝負というかもう優劣ないですよね。
mid2後半～hi域のビブラートに関してはもう最強。
聞きすぎてて客観的に見れんからよくわからん。
あ、今週リアルあるよ。

>>650
C+
自分で書いてある張り上げを気にしすぎて、俺なら張り上げてほしいところで
弱くなっちゃって逆効果っぽい。
全編鼻にかかってるのをONOFF切り替えるとメリハリつくかも

652 ：選曲してください：2011/08/15(月) 15:25:51.70 ID:TN36jVfI

>>651
早速の感想ありがとうございます。
本来、客観的意見をもらえるのがいいところですよね。
もっと上達したらまた参加してみようかと。

>>650
原曲は伸ばすところがほとんどないですね。
きれいな声だけど曲との相性はもうひとつかも。
選曲的に多くの判断は難しい気が。

653 ：選曲してください：2011/08/15(月) 15:39:02.44 ID:12OQ0Kdw

>>639
ID:6irNXt5K
を忘れてるぞｗ

654 ：選曲してください：2011/08/15(月) 15:39:30.21 ID:6FGwc64N

>>649　はい　音域が狭いので普段からこの曲に限らず色んな曲をオク下で歌っています
オク下も音程が外れてるということになるんでしょうか　知識が全くないのでわかりません

655 ：選曲してください：2011/08/15(月) 15:41:10.99 ID:12OQ0Kdw

あ、つまり自分から上げろってことね

656 ：選曲してください：2011/08/15(月) 15:45:46.47 ID:6irNXt5K

>>653
このスレですらAとかSとか言われてるのでこれ以上のうｐはちょっと。
ここ教習所ですし。

>>654
いえ。自分で選択してオクならまったく問題ないと思います。
世の中には自分がオク下であることに気づけない人がいるので念のための確認でした。
まあどうしてもオク下だと盛り上がりにかけるので、
歌いやすいところまでキーを下げて歌ってみるのもいいかもしれませんです。

657 ：選曲してください：2011/08/15(月) 16:38:13.74 ID:Ls10g2e6

また新たな教官が生まれたのであった…

Bじゃなくてもいいけど、B以上を取ったら遠慮なく評価してもいいと思っていいでしょうか
評価したい人はランクを入れたコテを名乗れば実力もわかりやすいし、参考になるかどうかもわかると思ったんだけど荒れるだけかな？

658 ：選曲してください：2011/08/15(月) 16:47:18.86 ID:MGcr/x/X

ランクがひくい教官が好き放題言いづらくなるからそれを求める生徒が不利益を被りますね。

上にもある案をアレンジして

生徒は
テンプレに【希望教官ランク】を追加し、

教官は
コテにランクを表記してはいかがでしょうか

659 ：選曲してください：2011/08/15(月) 17:09:01.48 ID:8iFj0REj

ID:TN36jVfI
ID:6irNXt5K
この二人は最強に上手いな

上手いからアドバイスが適切かって言うと、そうとは限らないんだろうけど
複数の教官に同じ事を言われても、上手い人のほうが説得力はあるよね

個人的に各教官の嗜好を知るのは、アドバイスを活かす上でも大事だと思うんで、
ランクはともかくコテをつけてもらえるのはありがたい

660 ：選曲してください：2011/08/15(月) 17:48:47.67 ID:nfAiwJ3i

>>703
柊/Do As Infinity（一番のみ、+3オク下）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13016.mp3

最近歌全然覚えられないんだけど……
4,5年前に口ずさんでた歌はまだ覚えてるって何事？

高音はYUBAを信じて、
しばらくはまったく張り上げないで済む音域で歌おうかな

低めの音域の方が制御し易いのはもちろんだけど
盛り上がりに欠けるのよね

まあ、仕方ないから
らいおんハートもキー下げで歌ってくるわ
明日はカラオケ行けるから残り二つ録音してくる

661 ：選曲してください：2011/08/15(月) 17:49:51.66 ID:nfAiwJ3i

誤爆った

これナシで……

662 ：568：2011/08/15(月) 18:10:53.39 ID:bYrHS0bf

>>644
自分のもスルーされたんでアドバイスお願いします。
悪いとこと直し方を教えてくれるとありがたいです！

663 ：選曲してください：2011/08/15(月) 19:56:49.83 ID:6irNXt5K

>>568
B
うまい。
ビブラートが原因のミスが多い。

・ゆれない！あれ、ゆれないぞ！みたいな感じでひっぱりすぎて結局ゆらせなくてモヤっとした語尾になってるところが。

・波が極端すぎるところと、あっさりすぎるところの差がありすぎて違和感。
・ビブラートいくぜーー！ってタイミングの音外しが多い。
揺らせないところは揺らさなくていいじゃないか。歌ってりゃそのうちできるようになるし。

あと、ラスサビは音量上げずに響きで盛り上げた方が好み。
裏声つかったり使わなかったりってところは個人的には好き。
ブレスでかくて気になる。くっっへぇぇぇえ！って聞こえるけども。

このレベルだと、どんどん上手い人とカラオケいって盗みまくるとあっという間にうまくなると思われます。
今週の日曜日なんですけどね・・お勧めのオフ（割愛

664 ：568：2011/08/15(月) 20:09:25.54 ID:bYrHS0bf

>>663
まず、気持ち悪いブレスすいませんｗ
今度から気をつけます。
アドバイスはすごくわかりやすくて嬉しいです。
読んでて思わず『うん、うん』と納得させられてしまいました。
今度はアドバイス通りビブラート意識せず歌ってみます。

波が極端すぎるってのもビブラートのことですよね？
マイク使わずに歌うと綺麗に出せるんですが、マイク使っちゃうと力みすぎて上手くビブラート使えないんです。

響きで盛り上げるっていうのが自分的に難しいんです…
何か良い練習法とかってないですかね？

オフには参加したこと無いので1度くらい行ってみたいんですが住んでるのが中国地方なんでｗ

665 ：選曲してください：2011/08/15(月) 21:46:01.39 ID:6FGwc64N

>>656　なるほど　
キーを下げるっていうと高いドを低いドで歌うんじゃなくて高いレで歌うみたいな感じですよね
オク下だと盛り上がらないんですか
この前のカラオケで何曲も歌ってしまって申し訳ないことをしちまった

参考になりました。ありがとうございます

666 ：選曲してください：2011/08/15(月) 23:16:22.77 ID:Tb+RcLsC

高いレじゃ高くなってんじゃん

> オク下だと盛り上がらないんですか
>>656 は高音厨だから。
自分が一番上手く歌えると思うキーで歌えば良いよ。

667 ：選曲してください：2011/08/15(月) 23:22:25.85 ID:BvNkDOnp

オク下にしたら低音が出ない・・・ほど低い曲じゃなけりゃ
オク下でも全く問題ないよ
ほんと何馬鹿なこと言ってんだか、まったく・・・

668 ：選曲してください：2011/08/15(月) 23:33:04.62 ID:95aZ9/qk

今だと>>648でＡなのか

669 ：選曲してください：2011/08/15(月) 23:40:21.83 ID:ASZPXMzE

このスレでランク改定してるぽいからね。
旧基準B相当で簡単にAが出るんじゃないの。

余裕のあり過ぎる音域だと歌ってて盛り上がれない。

670 ：選曲してください：2011/08/15(月) 23:44:34.08 ID:Tb+RcLsC

ランク改定っていうか、
教官ごとにランクなんて違うだろ。
いいかげんな基準なんだから。

671 ：選曲してください：2011/08/15(月) 23:45:57.20 ID:Tb+RcLsC

ていうか、
知り合いだから採点が甘いのか。

672 ：選曲してください：2011/08/15(月) 23:49:30.22 ID:Tb+RcLsC

採点なんかより、
どうすれば上手くなるかを気にしようぜ。

教官も、感想じゃなくて具体的な練習方法を。

673 ：選曲してください：2011/08/15(月) 23:49:57.57 ID:ASZPXMzE

ほんとだ、知り合いだから甘いみたいだね。
他のB評価と同じくらいにしか聞こえないし。

674 ：選曲してください：2011/08/15(月) 23:54:26.52 ID:nfAiwJ3i

>>672
才能のある人にとってはとても難しいことなんじゃない？
それくらいは自分で調べたほうがいいかと
オケ板だけでもそういうスレはアホほどあるのに

675 ：選曲してください：2011/08/15(月) 23:55:36.31 ID:4BLPzbGn

>>579です。
アドバイス頂いた方々ありがとうございます。
とにかく音程をとるのが苦手で指摘されてる通り、語尾やロングトーンで音が下がってしまう感じが自分でもあります。
それでもまだアップテンポな曲はまだ歌いやすいのですが・・・
今度はスローテンポの曲を歌ってみたのでお願いします。

【カラオケ歴】３半年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】音程　ロングトーン等
【自分の声の感想】全体的に固い　語尾の音が雑
奏/スキマスイッチ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35879

676 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:01:26.26 ID:XifoMav4

>>675 テンプレちゃんと読め。
3に「最低でも一週間は空けてうｐしてください。」
と書いてある。

677 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:05:12.21 ID:YL+W/fw4

【カラオケ歴】３年程度
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】発声の破綻　C1～C2
【自分の声の感想】　迫力がない

白い恋人達/桑田佳祐
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35887

よろしくお願いします。

678 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:08:48.80 ID:7rG44Ufz

>>676 申しわけないテンプレを見落としてました。また練習して出直してきます

679 ：餅夫（A）：2011/08/16(火) 00:21:58.91 ID:aKR91F/q

>>673
ひいきしたつもりはないけども。
あの音域のロングトーンにぶれないビブラートをかける難しさを評価。

オケ板どころか、セミプロのライブでもお目にかかったことがない。

680 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:23:36.12 ID:z8/6LCCf

やはり時代は高音か……

681 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:34:35.31 ID:rOTrxwyI

意味の解らない荒れ方しててワロタ
そんな教官選べる立場ならこんなスレ使ってんなよ馬鹿

682 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:42:22.21 ID:Q/k3AYm/

感じ方は人それぞれだからなぁ
俺が判定するなら、>>648は>>343基準だとSでもいいくらい、>>2基準でA

とりあえず、教官の判定に不満がある奴は、教官に絡むんじゃなくて
自分で>>648を評価してあげてくださいと思うよ

683 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:43:11.87 ID:DZUeRorc

>>681
今さら蒸し返してるお前の方がバカだろ

684 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:45:31.22 ID:XifoMav4

教官（6irNXt5K）の評価を気に入らんと思ったら、ケチつける前に新たに評価してあげればいいじゃないか？
俺はそんなに変な評価とは思わなかったけど。
教官は無理なのでﾗﾝｸはつけられないけど、最近の音源では　>>648　が一番うまいと思った。

685 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:49:21.17 ID:jTfZXXNX

議論するならしたらばの避難所にでも行ってコテ付けてやろうや
最初にこのスレのレス番だけ言って後は1とかＡとかテキトーなコテでいいからさ

686 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:55:56.54 ID:dI5uvmp3

>>648
音程B、リズムB、発声B、発音C、表現C、総合B

歌い方が単調。小手先のテクニックだけで、抑揚や感情表現のたぐいがない。
ビブラートがちりめん。
発音が悪い。

687 ：選曲してください：2011/08/16(火) 00:57:24.73 ID:dI5uvmp3

mp3かよ

688 ：選曲してください：2011/08/16(火) 01:06:52.22 ID:e/4kZRpj

>>566
ふつうにうまいんじゃないかな
でもなんでビジュアル系？
独特の感じがあって個人的に評価しにくいです

>>569
消えてる

>>687
おめでた！

689 ：選曲してください：2011/08/16(火) 01:20:44.33 ID:ricwS1kT

>>648
音程Ｃ、リズムＤ、発声Ｃ、発音Ｄ、表現C、総合Ｃ

まずリズム感が悪すぎる
あと発音がひどくて何を言ってるかわからない

690 ：選曲してください：2011/08/16(火) 01:36:33.77 ID:aKR91F/q

教官は自分のランクを申告しましょう

691 ：選曲してください：2011/08/16(火) 01:40:18.35 ID:1Z74uPus

【カラオケ歴】1年と半年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】鼻にかかる事が多い　語尾処理が不適切
【アーティスト名/曲名】コブクロ/風見鶏
　
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35720

初参加です。
宜しくお願いします。

692 ：選曲してください：2011/08/16(火) 05:34:49.56 ID:PoyrgntF

>>666 >>667　間違えました　逆ですね　「高いレを高いドで歌う」ですね
オク下についてはいろんな考えかたを持った人がいるってことでいいですかね？
とりあえず今はオク下でしか歌えないのでそれで練習していきたいと思います
でもやっぱり原曲キーに憧れはあるのでミックスボイスとやらを使えるようになりたいです

693 ：選曲してください：2011/08/16(火) 11:07:17.43 ID:dI5uvmp3

>>690
ここにアップしたことはないし、アップするつもりもない。

当方、毎週のようにステージがあるセミプロ。（当然収入がある）
ポップスやロックではなく、もうちょっと歌唱力が重視されるジャンル。
コンクールや大会その他での優勝、準優勝、グランプリ、○○賞などの実績あり。

というわけでランクはない。

694 ：選曲してください：2011/08/16(火) 11:16:14.51 ID:nILd4LX5

>>693
うpもなしにドヤ顔でそんな書き込みしても誰も信じねーよ

695 ：選曲してください：2011/08/16(火) 11:20:02.10 ID:aKR91F/q

>>693
僕は、NHK紅白歌合戦で毎年トリをつとめている大物歌手です。

696 ：M（A）：2011/08/16(火) 11:50:02.27 ID:aKR91F/q

>>677
B
ビブラートうまい。
レガート？っての？が上手いとことだめなとこの差が大きい。自分できいて違和感あるところは何回か口ずさんで作ってみるといいんでないかい。
アーオわらた。
全体にエッジききすぎてて苦しい。

>>691
C
非常に珍しいタイプ。
ミスチル方向の声かっこいいし、それを軸にした歌い回しもかっこいい。
このレベルの人って聞き手を世界にひきこんじゃうから、多少音外してもあまり減点にならないっつか、気にならないことが多いんだけども、
それを凌駕するすげー外しがたまにでてきて、一気に現実にひきもどされる。

なに「げー」
てっぺん「がー」
なが「されないように」
とか。
それなくなったら飛び級A

>>692
高音コンプレックスがピーチクうるさいけど、スルー推奨。
俺が言いたいのは、原キー、オク下のニ択じゃなくて色んなキーためして歌いやすいところで歌えばいいんでないかいってこと。

697 ：選曲してください：2011/08/16(火) 11:51:07.51 ID:dI5uvmp3

>>694
君が信じようが信じまいがどうでもいい

698 ：選曲してください：2011/08/16(火) 11:58:28.90 ID:aKR91F/q

>>697
何年か後、お前が成人したら今日の自分のレスをみかえしてごらんよ。
過呼吸になるくらい恥ずかしい感じに仕上がってるから。

699 ：選曲してください：2011/08/16(火) 12:04:18.97 ID:dI5uvmp3

>>695

700 ：選曲してください：2011/08/16(火) 12:06:28.50 ID:nILd4LX5

>>697
言い方が気持ち悪い･･･誰も信じないと思うが、なんでうpしないの？下手だから？機械音痴なの？

701 ：選曲してください：2011/08/16(火) 12:09:17.94 ID:waSpUNmU

ここが夏厨の集うインターネットですね

702 ：697：2011/08/16(火) 12:11:54.31 ID:aKR91F/q

>>700
臆病だな…。
虚構に怯えて時間（とき）を過ごすといいさ。
答は既に住人（おまえたち）の中にあるだろ？

703 ：選曲してください：2011/08/16(火) 12:15:53.09 ID:M/J1QD23

ID:aKR91F/q
ＩＤポップアップしたら？？？

704 ：選曲してください：2011/08/16(火) 12:18:02.77 ID:aKR91F/q

>>703
ん。してるけど。

705 ：677：2011/08/16(火) 12:20:07.75 ID:YL+W/fw4

>>696
ありがとうございます！まさかBをもらえるとは…

二つ質問なのですが、＞アーオわらた　に関して、
滑稽さを消して表現として良いものにするには、何か方策はないでしょうか。
ちなみに、恥ずかしさはなくしっかり思い切ってやっています。

それから、全体にエッジが聞き苦しいとのことですが、
これはもっと声を太くしたいという思いから来ています。
エッジをきつくすることなく、もっと声を太くするにはどうすればよいでしょうか。

706 ：選曲してください：2011/08/16(火) 12:21:05.48 ID:dI5uvmp3

>>700
こんな所に無償でアップする訳が無いだろ。
お金を払って聴きに来てくれる人達に失礼だ。

707 ：選曲してください：2011/08/16(火) 12:25:41.39 ID:nILd4LX5

>>706
いるよな、こういう自称上手いなのに理由を付けてうpしないしない奴、セミプロ()お金払って聴きに来てくれる人達に失礼()

708 ：選曲してください：2011/08/16(火) 12:26:55.45 ID:ypl9NLP/

dI5uvmp3は、TARO◆PeqbcO3azQですか？

709 ：選曲してください：2011/08/16(火) 12:38:10.17 ID:dI5uvmp3

>>708
そうですよ。
コテにしてからコテにしか評価書かないようにって決めたんで、
>>686はコテじゃなくして書いてみた。

コテ教習生はほとんどいないんで、
おれが書くこともほとんどなくなったけど。

710 ：M（A）：2011/08/16(火) 12:41:50.67 ID:aKR91F/q

>>705
アーオはもう何十回と単発で録って聞いて、なんならうpして。を繰り返すほかないのでは。
エッジについては、加減をしたり、かけながらも倍音増やす声の出し方（桑田さんがよくやってる）のでまんま真似するといいかも。
もしくは逆に、その声に合う歌をさがすとかどう。ﾜﾝｵｸﾛｯｸきっと合うよﾜﾝｵｸﾛｯｸ。ﾜﾝｵｸﾛｯｸいいよﾜﾝｵｸﾛｯｸ。

参考音源。
アーオだけ30回くらい録り直したし
サビのメインはエッジ弱め、コーラスは強めで差別化はかったりのやつ。
うたって。ねえうたって。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35901

>>706
お金払ってみにいくから詳細を。

711 ：選曲してください：2011/08/16(火) 13:03:00.01 ID:YL+W/fw4

>>710
わざわざ音源まで上げて頂いてありがとうございます。本当に嬉しいです！大好きです！

仰るとおりシャウトの絶対的練習量が足りないことは確かです。
それに対して音源のシャウトはエッジも効いていて、全然滑稽さのないプロのようなシャウトですね。
シャウト以外の箇所と同様、録音機器などを使って反復練習してみることにします。

エッジに関して、＞かけながらも倍音増やす声の出し方（桑田さんがよくやってる）
そうなんですよね、なんであんなにエッジかかって響きもあるのかさっぱりわかりません。
声帯以外や喉、口への意識に関しても観察してチェックしてみます。
それから、今のところエッジの強弱を調節すると変に力が入ってしまいがちになるため、
もっと裏声や地声を行ったり来たりして柔軟性を上げる練習が必要に思いました。

それとONE OK ROCKは薦めてもらって嬉しいですけど、これは難しすぎですｗ
桑田さんの作る曲も譜割り的に難しいですけど、ONE OK ROCKは単純にその高さの声が出せないｗｗ

712 ：選曲してください：2011/08/16(火) 13:03:20.62 ID:RKz1wvmS

うんざり

713 ：選曲してください：2011/08/16(火) 16:40:06.92 ID:1K1Lsn+G

ID:dI5uvmp3
証明もできないのに自称セミプロとかﾜﾛﾀ
誰が見ても顔真っ赤にしてついたウソにしか見えんだろｗ

ちゃんとお金払ってステージ見に行きますので場所と時間とか教えてもらえませんか？
ID:aKR91F/qさんと見に行きますから

なんなら捨てアドも晒しますので、必要でしたらおっしゃって下さいな

714 ：選曲してください：2011/08/16(火) 18:02:39.80 ID:dI5uvmp3

>>710 >>713
ここでは宣伝しないことにする。

715 ：選曲してください：2011/08/16(火) 18:18:31.47 ID:1K1Lsn+G

>>714
そうですか、とてもとても残念です
ここまでして確認させて頂けないのでしたら、セミプロやら収入があるやら言うのは控えたほうがいいですよ
誰が見ても夏休み中の痛い中高生ぐらいにしか見えませんよー

716 ：選曲してください：2011/08/16(火) 18:18:34.20 ID:dZXe/8yq

この流れ何回みただろうかｗｗ
まあここではうｐありのヘタクソ＞＞＞越えられない壁＞＞＞うｐなしの自称プロだからなｗｗ

717 ：選曲してください：2011/08/16(火) 19:13:18.40 ID:qe1wJk+b

どうでもいいけどチャットはモトモリスレで頼むよ

718 ：選曲してください：2011/08/16(火) 20:50:06.05 ID:XvFK7Aik

ここは自分勝手なやつらばっかりだな。

教官はランクをさらせって言うから
ランクが無いんで自己紹介をしただけだろ。

コテハンだってつけろっていうからつけたのに、
肝心の受講生も他の教官も全然コテハンをつけないし。

もう来ねーよ。
こんなところ。
くだらねえ。

719 ：選曲してください：2011/08/16(火) 20:50:52.38 ID:XvFK7Aik

あら、なぜかIDが変わってる。

720 ：選曲してください：2011/08/16(火) 22:03:54.28 ID:T34Bgj+C

>>718　
うｐも詳細もないんじゃ　ID:1K1Lsn+G　みたいなレスがつくぐらいわかるでしょうにｗ
それでもいいはるなら>>686みたいな欠点だけじゃなくて長所もいってあげたら？
後欠点直す練習方法とか。

721 ：選曲してください：2011/08/16(火) 22:58:57.68 ID:IKY2pWIf

>>718
誰もお前に来てくれなんて頼んでねぇよ、来たくないなら来なくて結構

722 ：648：2011/08/16(火) 22:59:03.95 ID:0P4cFcuG

>>686
評価ありがとうございます。
ビブラートがちりめんだったのは初めて知りましたが、
今も本スレスルーレベルだし妥当な内容だと思います。

>>689
評価ありがとうございます。
卒業すらできませんでしたね。

>>720
都度練習法まで求めてたら教官いなくなっちゃうんじゃないかと。
個々が思ったことを指摘するだけでじゅうぶんだと思いますよ。

723 ：選曲してください：2011/08/16(火) 23:13:55.99 ID:28w5L5od

どんな批判でもしっかり糧にできる人が本当に上手くなっていく人だよね

724 ：選曲してください：2011/08/17(水) 00:13:30.15 ID:lYXYwk1l

こうやって教官が永遠と入れ替わるのでした
下手くそのストレス発散に使われてご愁傷様

725 ：691：2011/08/17(水) 00:26:45.05 ID:qpbJmWMC

>>696
アドバイスありがとうございます。
言い訳になってしまうのですが
あまりこの曲覚えてなくて

次にupする時は
聞きこんで慣れている曲をUPしたいと思います。
ありがとうございました。

726 ：選曲してください：2011/08/17(水) 00:28:55.01 ID:qnPUTewl

>>724
自演乙

727 ：選曲してください：2011/08/17(水) 01:04:23.02 ID:lYXYwk1l

延々と、だな間違えた

>>726
余裕ないなぁｗ

728 ：選曲してください：2011/08/17(水) 01:25:39.37 ID:Hkus/Apn

>>727
がちゃがちゃうるさいやつだな？
>>718は消えるっていってるんだからむしかえすなよ

どうせ同じやつなんだろうけど、しつこ過ぎる。

根本的にこんだけの反感レスが付くって事は>>718はそれなりの原因があるからだろ？
その原因がわからないならもう来なくていいんだよ。

あとこんだけ結果の出ていることに>>727みたいなレスはもうやめて欲しい、荒れるから。

ここからはアップよろしくお願いします。

729 ：27-729：2011/08/17(水) 02:16:28.44 ID:zSO39XpE

【カラオケ歴】二ヶ月
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】声量ない・震える・音程あいまい(特に出だし)
【アーティスト名/曲名】
恋しさとせつなさと心強さと/篠原涼子 with t.komuro
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13142.mp3

フリータイム終了間際に録ったので少し声がガラガラしてしまいましたが、
よろしくお願いします

730 ：選曲してください：2011/08/17(水) 02:18:07.80 ID:lYXYwk1l

怒り過ぎだろ・・・カルシウムとか栄養足りてる？
俺今日このスレ初めて書き込んだからね。
同じ奴とか、うるさいとか、全然お門違い。
荒れるからなんて言うとほんとに荒れるよ？
俺は特段興味も無いし荒れたらスレ閉じるだけだ

731 ：選曲してください：2011/08/17(水) 09:35:36.97 ID:lV/u5+L+

【ランク】に「ＳＳ」って作っとけば？
ＳＳ：自称プロ、セミプロで、Ｓ以下に該当するランク未取得。
ＳＳＳ：ＳＳと同等で、ここでは宣伝しない方針。

732 ：選曲してください：2011/08/17(水) 10:27:11.55 ID:MLIAzH9i

>>729
声量が気になられるのであれば
高いとこがつらそうなわけではなさそうですから
音程は間違ってもいいから
自信もって歌ってみては？
そうすればブレも少なくなるのではないでしょうか？

733 ：選曲してください：2011/08/17(水) 10:38:06.81 ID:O7o0j9/7

自称から取ってJISのがかっこよくね？

734 ：選曲してください：2011/08/17(水) 11:30:54.06 ID:qnPUTewl

>>731
そんな糞ランクいらんだろ

735 ：選曲してください：2011/08/17(水) 12:04:30.65 ID:Sxy/HK8F

>>732
教官はランクつけろアホが

736 ：選曲してください：2011/08/17(水) 12:36:00.19 ID:FFzNKHdr

教官にコテもランクもいらない。
淡々と評価していくだけでいいんだ。
お友達評価であんなのＡにされたらねぇ。

737 ：選曲してください：2011/08/17(水) 12:42:09.36 ID:qnPUTewl

>>735
とりあえずお前が歌うｐしてコテ付けてから言え
次スレテンプレのＮＧワードに追加すっから

738 ：選曲してください：2011/08/17(水) 13:12:33.34 ID:Sxy/HK8F

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1311089094/

739 ：選曲してください：2011/08/17(水) 15:07:00.17 ID:qnPUTewl

これが夏休み・・・か

740 ：M（A）：2011/08/17(水) 15:32:17.69 ID:xynZZ0CM

あれとるあれとる

741 ：選曲してください：2011/08/17(水) 16:11:12.74 ID:lV/u5+L+

mp3を排除しようとするやつの気が知れん

742 ：選曲してください：2011/08/17(水) 19:37:52.94 ID:xynZZ0CM

もう生徒は教官の希望ランクかく、
教官は希望されたときだけランクかく、
ランクはある程度適当

でいいじゃないか

743 ：選曲してください：2011/08/17(水) 20:53:21.33 ID:Sxy/HK8F

高音厨教官禁止とか

744 ：M（A）：2011/08/17(水) 21:33:13.55 ID:xynZZ0CM

>>743
そもそも俺が高音厨ってのがどこからきているのか説明してくれ

745 ：選曲してください：2011/08/17(水) 23:25:10.15 ID:Hkus/Apn

>>744
独り言に耳を傾けてもいいことないと思うよ～また荒れるし

ほっといたら荒らしなんて寂しくなって来なくなるんだからｗ

746 ：選曲してください：2011/08/17(水) 23:56:23.12 ID:Sxy/HK8F

高音厨ホイホイ

747 ：選曲してください：2011/08/17(水) 23:58:01.75 ID:Sxy/HK8F

237 名前：選曲してください [sage] 投稿日： 2011/08/17(水) 21:39:27.35 ID:xynZZ0CM
高音こそ至高であり、世の歌などサビのみでよい

748 ：M（A）：2011/08/18(木) 00:07:38.82 ID:9sPVqF5M

>>747
ツッコミは鮮度が命なのに、変なレスはさむから一気に面白くなくなった。君には失望した。

>>729
C－
すぐ裏声みたいな声に逃げるから、声量ないとか言われるんでないかい。キーさげて、おとはずしなんか気にせず、おもいっきり地声で歌えばいいんでないかい。

どうしても声がはれないけど上手い歌を人に聞かせたいなら選曲で逃げる。
透明感あって、合唱っぽい歌い方をしてる曲をさがせばハマると思う。

749 ：選曲してください：2011/08/18(木) 00:40:16.92 ID:NOzeuU45

ちょうどモトモリ君がいるみたいだからちょっと聞きたいんだが、
少し前に倍音うんぬんの話になった時、スペアナ分析を根拠に倍音なんて意味ねーって言ってたのはあなたなの？
なんかあなたの音源を上げてたみたいなんだけど

750 ：選曲してください：2011/08/18(木) 00:46:10.06 ID:dixyFKVy

モトモリ君てライブとかやんの？編集専門？

751 ：27-729：2011/08/18(木) 00:53:08.98 ID:r77zwIv4

アドバイスありがとうございます！

>>732
確かに、自分の意図した音を何とか出さなきゃとそればかりを考えて、
かえって曖昧な音になってしまっている気もします…
いつもは精密採点の音程バーを見つつ頼りながら歌っているので、
それもいけないのかもしれません
しばらく採点を止めて、はきはきとした感じを目指して練習してみます

>>748
地声で歌うとすぐに喉が痛くなって、変な風に引っ繰り返ってしまって…
個人的には高い曲の方が歌いやすいのですが（アクエリオンのサビとか）、
歌いやすい＝歌えているという訳ではないのでしょうか？
もう少し低めの曲にもどんどん挑戦してみます

今のところヒトカラばかりで人に聞かせる機会はほとんど無いのですが、
透明感のある合唱っぽい曲も探してみます

752 ：732：2011/08/18(木) 01:25:32.40 ID:m+Kvpf27

>>735
じゃあ携帯音源だけど評価してもらえるかしら

753 ：選曲してください：2011/08/18(木) 01:45:21.22 ID:9sPVqF5M

>>749
なんかよくわかんないけどちがうとおもう
倍音こそ全て派だし。

>>750
ごくまれに駅前で歌うくらい。
箱でのライブはギターでごくごくまれに。
Voとしてはライブも仮歌もお誘いはいただくけど社畜だから時間的にムリゲー。
オフでキャーキャー言われて人生満足。

754 ：選曲してください：2011/08/18(木) 01:47:24.26 ID:9sPVqF5M

（ドヤっ)

755 ：732：2011/08/18(木) 01:50:56.12 ID:m+Kvpf27

>>751
水飲むといいと個人的な感想
あと家とかで曲聞きながら鼻歌も効果的とか！
余談ですがあるトレーニングには
地声より先に裏声を鍛えるといいとかなんとか…
よその受け売りでごめんなさい＞＜

>>753
かっこいい。。。

756 ：選曲してください：2011/08/18(木) 01:58:46.19 ID:dixyFKVy

無編集の録音とかあんの？
編集専門？
>>モリモリ君

757 ：選曲してください：2011/08/18(木) 02:00:22.93 ID:dixyFKVy

編集ソフトって何使ってる？
Cubase? Sonar?
>>モリモリ君

758 ：選曲してください：2011/08/18(木) 02:36:26.87 ID:NOzeuU45

>>753
レス㌧クス
あなたがあんな馬鹿なこと言うとは思わなかったから、おかしいと思ってたよ
どうやら嫉妬アンチの騙りだったようだ

759 ：選曲してください：2011/08/18(木) 04:40:44.59 ID:9sPVqF5M

>>757
殴打

760 ：選曲してください：2011/08/18(木) 04:44:06.55 ID:9sPVqF5M

>>756
空間は基本全部未編集。

761 ：Gちゃ：2011/08/18(木) 06:10:05.57 ID:4AAdoxbd

なんか荒れてるけどひさびさにうｐしてみます。

【カラオケ歴】5年ぐらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C2～B
【自分の声の感想】発声悪い、ビブがムラムラ、音程ところどころヤバい
【アーティスト名/曲名】
尾崎豊/ I Love You
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35969

ランク付けて頂けると感想とか書けるので助かります。
よろしくお願いします。

762 ：くらり受講生：2011/08/18(木) 06:58:40.33 ID:BWrt6b0Q

【カラオケ歴】上達を意識しだして１年、YUBAを始めて８カ月くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】高音がきもい
【希望教官ランク】なし
【アーティスト名/曲名】 L'Arc～en～Ciel/STAY AWAY
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13387.mp3

意識するまではずっと喉声MAXで歌ってたので
今でも気合いを入れるほど喉声になります。

よろしくお願いします。

763 ：M（A）：2011/08/18(木) 11:33:47.87 ID:9sPVqF5M

ymkt重いから順番逆で。
>>762
C
音はまあまあ合ってるけど声が。なんか声が。
hydeをめざしてるかはしらんけど、もしそうなら、
ステイア「ウエー」のとこの良い声で全部歌えるように意識するといいんでない。でもそのまま全体に流用すると高音にはつかえないから、
そのままの喉の形をキープしながら、鼻で息しないで鼻に音だけをぬくようなイメージでンなー！って感じで。

もしくはhyde特有のヒーカップ（フレーズのあたまでンキャン！ってひっくり返す奴）つかうと高音出すのが楽になります。
こんな感じ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35941
うかぶーくものーからも良い。つまり気合い入れりゃ出せるのにってことかも。

残りはえなりかずきみたいなエッジのせいで、自分で言う「きもい」って声になってしまっているのでは。

気合い入れるとのど声っつー御自分のコメントとは間逆の印象をうけたけれども。

764 ：M（A）：2011/08/18(木) 11:48:26.65 ID:9sPVqF5M

>>761
B
幼稚気味な声なんだけど、ハスキーだからバランスとれて激モテ声に。
ビブラートの優劣が激しい。息がたりなくなってそうなあたりで尻切れビブラートが多いから、もう少しこまか目にブレス入れて対応するとかどう。
ここから先は減点を減らすより、加点となる部分を増やしていく正解の無い道のりかと。
ものすごい響きのサビとか、多少きたない高音とか、レガートとかフェイク練習するとか、「静」の使い方（なんたら聞こえないくらいの声も使う）とかそんなかんじが一般的かしら。

765 ：選曲してください：2011/08/18(木) 16:03:55.15 ID:No26BpWD

【カラオケ歴】１年半
【性別】♂
【前回指摘された欠点&ランク】C1～C3
【自分の声の感想】誰もが思う感想だと思うけど自分の声を聞くと気持ち悪くなる
【アーティスト名/曲名】
WANDS/明日もし君が壊れても
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35973

山崎まさよし/One more time, One more chance
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35974

藍坊主/星のすみか
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35975

音質が若干悪いですがよろしければアドバイスをお願いします。

766 ：選曲してください：2011/08/18(木) 22:40:55.46 ID:lTnPsnMt

>>763
こんな感じ、のURLが違うんだよね……？
そうじゃないとわけわからんです

767 ：M（A）：2011/08/18(木) 23:06:44.31 ID:9sPVqF5M

失敬失敬こちらでした

>>766
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35971

768 ：Gちゃ：2011/08/19(金) 01:13:14.61 ID:rTQ81j4V

>>764
ありがとうございます！お褒めのお言葉、嬉しいです。
ビブの優劣が激しいのは本当にそう思います。息が全然続かないので、そうなっているところが目立つように思います。
ブレスを多めにするか、もう少し大きく吸ってみることにします。
いろいろ聞かせ方があるんですよねー
レガートならできるかも知れませんが、響きを変えたり汚い音色にしたりはちょっと難しそうですね。
息の使い方が上手になりたいですｗ

769 ：くらり受講生：2011/08/19(金) 11:31:08.94 ID:5eFhB+YJ

>>763
ありがとうございます！教官！
やっぱり声変ですよねー。

良い声を全体で意識してやってみます。
高音にはンなー！の感覚が今一つわからないので、色々試してみようと思います。
音源までありがとうございます。
かっちょええっすね～。
これを参考に練習させていただきます！

昔はタカラでも３曲も歌えば喉ガラガラになっていました。
喉で歌ってるからだめなんだ！って気付いて
腹式を意識したり発声練習したりして
ヒトカラで何時間も歌えるようになったんですが
声がキモいという感じです。

気合いを入れればマシな声になってるっぽいですが
調子に乗ってるとすぐガラガラになってしまうんですよね。
とりあえず、いただいたアドバイスで色々試してきます！
ありがとうございました！

770 ：選曲してください：2011/08/19(金) 13:29:34.16 ID:A3MIVXJE

【性別】♂
【アーティスト名/曲名】
スキマスイッチ/奏

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36025

アドバイスをくれる方がいるみたいなので、お願いします。

771 ：選曲してください：2011/08/19(金) 18:32:29.64 ID:6eWpZ1iQ

>>770
あれ？こんな上手い人桶板に居たっけ？新人さん？本人ですか？転載？

772 ：選曲してください：2011/08/19(金) 20:01:05.77 ID:cSXMY3mU

>>770
◯らどんさんもという◯-littleさんくそうめぇ
保存余裕でした。

773 ：アパッチ：2011/08/19(金) 20:07:57.25 ID:M9cQqRb0

【カラオケ歴】１年
【性別】♂
【前回指摘された欠点&ランク】C1～C3
【自分の声の感想】張りすぎて耳障り。
【アーティスト名/曲名】くず/生きてることって素晴らしい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36031

よくオナニー状態だと言われるので、力みをなくし、耳障りがよい唄を歌うのが当面の目標です。

会話部分がハイパーグダグダですが、唄は真面目に歌ってるので、アドバイス等指摘、よろしくおねがいします。

774 ：選曲してください：2011/08/19(金) 20:30:23.55 ID:+0XsFfrL

>>761
>>770
感動する位うめぇ～
761の人とかこれでもＢ扱いなのか・・・レベル高すぎる

775 ：選曲してください：2011/08/19(金) 20:36:43.97 ID:ub8ffMns

>>770
モトモリがどう評価するのか楽しみだな

776 ：選曲してください：2011/08/19(金) 20:55:11.90 ID:rLdzMVwA

>>770
編集後わざとすごい圧縮して解凍したようなすごい変調ノイズ
どういう録音環境？

777 ：選曲してください：2011/08/19(金) 23:16:00.09 ID:6eWpZ1iQ

なんだやっぱり>>770は転載か…
こういうことする馬鹿は何が楽しいのか理解に苦しむな
本人ならアドバイスの一つもくれてやったのに

778 ：選曲してください：2011/08/20(土) 00:28:02.05 ID:a51s7tOF

と、アドバイスできるレベルじゃない奴が申しております

779 ：選曲してください：2011/08/20(土) 00:46:04.45 ID:nQ3tHYsT

■受講生用（うｐ用）テンプレ
【カラオケ歴】3年
【性別】男
【自分の声の感想】陰気、滑舌が悪い、息継ぎが下手
【アーティスト名/曲名】雅-miyavi-/君に願いを
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36052

よろしくお願いします。
すぐ喉が駄目になるんで発声とか聴いてみておかしかったら指摘していただけるとありがたいです。

780 ：アパッチ：2011/08/20(土) 08:25:24.24 ID:fxJilpa9

773 アパッチ sage 2011/08/19(金) 20:07:57.25 ID:M9cQqRb0
ymktが読み込み遅いので、vipにあげなおしました。なんとかお願いします。

【カラオケ歴】１年
【性別】♂
【前回指摘された欠点&ランク】C1～C3
【自分の声の感想】張りすぎて耳障り。
【アーティスト名/曲名】くず/生きてることって素晴らしい
http:// wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13781.mp3

よくオナニー状態だと言われるので、力みをなくし、耳障りがよい唄を歌うのが当面の目標です。

会話部分がハイパーグダグダですが、唄は真面目に歌ってるので、アドバイス等指摘、よろしくおねがいします。

781 ：アパッチ：2011/08/20(土) 08:35:37.38 ID:fxJilpa9

↑何度も申し訳ありません。
スペースに気がつかずリンクになっていませんでした。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13781.mp3
見る人気遣ったつもりが、グダグダです。申し訳ない。

782 ：Gちゃ（B）：2011/08/20(土) 08:50:58.19 ID:6r31s24G

ランク付けの勝手がわからないので、せめて感想だけ…

>>770
とても上手で聞き入りました
私にはなにもいえないレベルですが、恐れながら一つだけ。
ちょっとこの曲には合いづらい歌いまわしになってるかなと思いました。
しゃくりやフォールはもうちょっと少なくしてストレートに歌うほうが自然に聞けると思いました。

>>773
とても楽しそうに歌ってるのが伝わってきますねー、声にも現れていて素敵です。
オナニー状態はそうかも知れませんが、いい意味でオナニー状態だと思いますよｗ
耳障りということですが、もう少し息を混ぜて高音を出すと響きが柔らかくなると思います。

>>774
お褒めのお言葉、ありがとうございます！
ピッチやビブのムラが結構すごいので、Bでもラッキーでしたｗ

>>779
終始リズムがグダグダな状態ですね。うろ覚えなのかなと思ってしまうぐらい。
原曲をよく聞いて息継ぎしている場所を覚えて、息の使い方を意識しつつ歌うといいです。
サビのところどころで喉に悪そうな発声をしているときがありますが、それ以外は至って普通の発声かな。
この曲だけで喉がダメになってしまうのなら、自覚のない力みがあるのかも。
ちょっと悪い箇所が目立ちますが、カッコいい声してらっしゃいますのでがんばりましょうｗ

783 ：選曲してください：2011/08/20(土) 15:22:38.04 ID:V6WtCtBb

モトモリと腰巾着のスレになりましたとさ^^

784 ：選曲してください：2011/08/20(土) 15:51:52.59 ID:86VcvekE

ハゲの腰巾着とその金魚のフンじゃね？

785 ：選曲してください：2011/08/20(土) 16:09:56.85 ID:S4N44WfT

受講者からしたらなんの感想も書けないおまえらよりはずいぶんマシだけどなｗｗ

786 ：M（A）：2011/08/20(土) 17:03:41.66 ID:i8oJRTdk

>>779
メロDサビC
音程とリズムがずれている。特にメロのとこひどい。自分でリズムずれずれなのは聞いてわかります？
でもサビは安定してるのね。
一生懸命文字を追ってる感じだから、画面みないでラララで歌うか、しっかり覚えてる曲でもっかいうpしてほしいななんて。別に一週間とか守らなくていいので。

787 ：M（A）：2011/08/20(土) 17:13:06.49 ID:i8oJRTdk

>>780
C＋

宮迫本人もそうなんだけど、その邪悪なしゃくりと爽やかな声って同居していいもんなんだろか。
語尾のフェイク音がなんか違和感あるけど原曲しらないからなんとも。

曲調にはあってるけど個人的に浅くて早くて震えてるだけのちりめんビブラートはあんまり好きくない。まあ好みだからスルー推奨。

全体的に元気いっぱいすぎて、押し引きがないっつか、なんつか。
そもそも上手さを表現する曲じゃないから楽しけりゃいいのかとも思ったり。

788 ：M（A）：2011/08/20(土) 17:14:46.74 ID:i8oJRTdk

>>783
くやしいのう
くやしいのう

789 ：選曲してください：2011/08/20(土) 18:01:46.28 ID:BeuNA3Lp

>>779
俺にソックリだ
たぶん歌詞・リズムが曖昧じゃないか？
俺も『あれ、あってたっけ？』ってなってメチャクチャになったりする
覚えてて自信があれば、ズレる事は無くなると思う

790 ：選曲してください：2011/08/20(土) 22:22:25.29 ID:OuYtcUjT

【カラオケ歴】 14か月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】力み過ぎ、最初の音だけ息吐き過ぎ　D
【自分の声の感想】声質軽、息が続かない、抑揚が下手（わざとらしい）
【アーティスト名/曲名】
DOES/曇天
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13871.mp3
DEEN/夢であるように
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13872.mp3

今回は力まないようにきつすぎない音域の曲にしました。
アドバイスよろしくお願いします。

791 ：ニワトリ：2011/08/21(日) 18:36:39.62 ID:SnBSa0Nt

【カラオケ歴】復帰後4年
【性別】♀
【前回指摘された欠点&ランク】C2～B
・発声が不安定
・音程がシャープしたりフラットしたりで不安定
【自分の声の感想】
1年ぶりのうｐですが、発声・音程共に以前より安定感は出てきたのではないかと思います
【アーティスト名/曲名】
一青窈/ハナミズキ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13975.mp3

参考までに、1年前の音源です↓
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13979.mp3

792 ：選曲してください：2011/08/21(日) 18:48:03.60 ID:+DoWM090

【カラオケ歴】３半年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】音程とか抑揚　C～B
【自分の声の感想】　高音が続くところでバテてる感じがします
ポルノグラフティ/アゲハ蝶
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36125

793 ：選曲してください：2011/08/22(月) 08:59:57.48 ID:0blht2Vb

>>791
ふつうにうまいです
ものまねっぽい感じですが…
個人的にはテンポのはやい可愛らしい曲を聴きたくなりました

794 ：選曲してください：2011/08/22(月) 19:59:32.72 ID:gMewtKFD

>>792
C2
全体的に走ってる
ピッチがよくない
ので歌ってる最中にちゃんとオケが聞けてない気がする。

声はいいと思うけど磨けばもっとよくなりそう

795 ：選曲してください：2011/08/22(月) 21:20:48.13 ID:msCvYPSL

【カラオケ歴】 1年半
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】Ｃ２　声がうわずっている。発声意識しすぎ
【自分の声の感想】芯がない。響いてない、こもる
【アーティスト名/曲名】
　3月9日/レミオロメン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36179
声がこもったり後ろに引っ込んでる気がします。肺活量が足りないのでしょうか？
先生方よろしくお願いします。

796 ：アパッチ：2011/08/22(月) 21:29:47.93 ID:YI71O80l

>>782
一人でもこんなに盛り上がれることが、嬉しくもあり、空しくもあります(笑)
本当はWANDSの上杉さんのような高くて太い声を出したいのですが難しいです。実際、高音で喉を締める癖が抜けないので、もっと息を混ぜてみます。

>>787
邪悪なしゃくり(笑)
まだ、ピッタリ音を合わせること自信がないためか、フラット&しゃくり癖があるようです。
この曲が、そういう癖を活かせるとい点でこの歌が歌いやすいのかもしれません。次回は、しっかり歌える曲で挑戦します。

お二方とも、評価アドバイスありがとうございました。
また機会がありましたら、よろしくおねがいします。

797 ：選曲してください：2011/08/22(月) 22:04:11.28 ID:gMewtKFD

>>795
探り探り歌ってるように聞こえる
そのせいか音程悪くなってるところがある
肺活量の問題ではないと思う
2：10ぐらいの「砂埃」の感じで全体歌えたらいいんじゃないかと
こもるのは録音環境も結構影響するので気にしすぎないほうがいいと思う

この音源だとC2だと思う
リラックスして、素直に声を出せば1ランク以上あがりそう

798 ：G(B)：2011/08/23(火) 06:00:59.59 ID:iF9AW+e4

>>790
ランクC3
夢であるように　を聞きました。
メロは力抜けていて声質が良く聞こえますが、サビが力入っちゃってるのか響きが少なくなってます。
ボイスミックスが未熟ながらできていると思いますので、高音でも響く声の出し方を探してみるのが良いかも知れません。
あと音程がもうちょっと合うといいですね。

>>791
ランクB
上だけ聞きました。声もきれいでお上手だと思います。
気になるといえば、ちょっと演歌っぽい抑揚の付け方と、宅録で小声っぽい？ぐらいでしょうか。
音程はチラチラずれてますが、目立った問題はなさそうなのであとは突き詰めるだけですね。

>>792
ランクC3
走ってる上に息が続いてなくていっぱいいっぱいで、声質が良いだけにもったいない・・・
自分の世界に入り込むのは素晴らしいですが、もう少し曲を聞きながら歌ったほうがいいです。
抑揚も欲しいので、もう少しテンポ遅めの歌いやすい音域の曲で練習してみたらいいと思います。

>>795
ランクC2
ところどころ間違って覚えてますので、原曲と何度か聞き比べて確認したらいいかも。
意図的にやさしく歌いすぎてるのかフラフラしちゃってます。もう少し張って声の通りを良くしたら聞きやすくなるかも。
ちなみにZOOMのH2とH4nは持っていますが、こもりやすいですよｗ

799 ：G(B)：2011/08/23(火) 06:06:40.73 ID:iF9AW+e4

読み返してみたら上から目線ぽいなぁ、すみませんorz
めんどくさいから次から敬語やめる

800 ：選曲してください：2011/08/23(火) 14:56:55.53 ID:VOWyITmB

>>791
このレベルになってくると、音を一音一音途切れさせていても
スラーできてないという悪い印象じゃなく、表現になってるように聴こえるなぁ。
中島みゆきもそういうところがある。

801 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/23(火) 17:03:04.86 ID:GaY0Gqwe

すまぬ・・・
　すまぬ・・・
>>765の評価もたのむ・・・

802 ：選曲してください：2011/08/23(火) 19:05:12.58 ID:WjFF5oY/

>>765
どれも原曲しらないのでとりあえずWANDSだけ聞いた

張り上げてる
苦しそうに聞こえる
高音が届いてないところがある
ビブラートが遅くてちょっとかっこ悪い

声を頭頂部に抜けさせることを意識してみては？
C2かな

803 ：選曲してください：2011/08/23(火) 19:32:46.51 ID:3GK6Q77H

【カラオケ歴】３年ほど
【性別】♂
【前回指摘された欠点&ランク】C２
【自分の声の感想】低音域が弱い
【アーティスト名/曲名】
和田光司/Butter-Fly
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14264.mp3

丁寧に歌おうとするとつまらない歌い方になって、
気合い入れて歌うと雑な歌い方になります。
そこを改善したいです。

804 ：選曲してください：2011/08/23(火) 20:08:57.95 ID:ro9Y2N4F

【カラオケ歴】たまに行く程度
【性別】♂
【前回指摘された欠点&ランク】B、C1
【自分の声の感想】低音域が弱い
【アーティスト名/曲名】
椎名林檎/本能（♭4）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14265.mp3

十代の者です。どれだけ試行錯誤してみても、望むような結果は全く出ません。
自分に何が足りないのか探す手段としてここにうｐします。
酷評、アドバイスお待ちしております。

805 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/23(火) 20:39:23.40 ID:GaY0Gqwe

>>802
ありがとう

ビブラートはろくに出来ないのに見栄を張ってしまいました。
次回は小細工抜きで自分が出来る範囲で頑張ります。
それと苦しそうに聞こえるのは致命的ですよね…
克服できるかなぁ

806 ：選曲してください：2011/08/23(火) 23:40:16.03 ID:WjFF5oY/

>>803
C3
声を鼻にかけすぎだと思う
ビジュアル系とか歌うならそれでいいかもしれないけど、この歌は熱い系なんで
もっと張り上げていいと思う
低いところだと胸あたり、高いところだと前歯辺りに声を持っていくようにすればいいんじゃないかな

>>805
書き忘れてたけど、ビブラートはその調子で続けていけばそのうちできるようになると思うのでやめなくていいと思うよ
周期を短くしていくという意識を持とう
ちなみに自分も張り上げで苦しそうに聞こえるといわれ続けた人間でした
苦しく聞こえるのはピッチが悪いかららしい
本人が苦しくとも、声がかすれてても、ピッチさえあってれば苦しくは聞こえない
と俺の先生は言ってた

807 ：選曲してください：2011/08/23(火) 23:45:51.04 ID:RdOJAIgg

>>804
オーディションとか受けてるって事？
十代でこんだけのパフォーマンスできれば相当凄いと思うんだけどねー個人的にビブがちょっと不安定だと思う

808 ：選曲してください：2011/08/23(火) 23:53:01.90 ID:4JmHS/Xl

>>648
コブクロがとても合いそう。
すごい上手いけど暑苦しいかなと。
ニャンチュウ？みたいなのが特に。
反対に転調後の高いとこは弱くて残念。
持ってる良さが活かせてない気がする。

809 ：選曲してください：2011/08/23(火) 23:55:03.87 ID:4JmHS/Xl

>>804の間違いです。すみません。

810 ：選曲してください：2011/08/23(火) 23:56:39.50 ID:RdOJAIgg

>>804
後そのゴリゴリフェイクはライブとかでやった方がいいと思うよ
民謡とか勉強してるかのように細かい節を入れてるのは意図的？

811 ：選曲してください：2011/08/24(水) 00:56:38.91 ID:p3bC0aaH

>>804
ミスチルスレの人？上手いなあ
生放送でひら○んがこの曲歌ってたけど、それにかなり影響受けてそう
がなりの回数減らした方ががなりが映えると思う。全体的に装飾過剰気味
低音の声量を抑えすぎてるのも気になる

812 ：選曲してください：2011/08/24(水) 02:10:12.07 ID:NQN0j/MJ

>>804
がなりなんてのはそんなにしょっちゅうしょっちゅう使うもんじゃない
本当に許せないもの、後悔して止まないもの、痛恨の極み、そういったものに対して内向きに使うから効果的なのであって
君のように外に向かって年がら年中吠えているだけでは、チンピラの巻き舌のようなもので非常に不愉快
「お前俺にケンカ売ってんのか？コラ」って感じでムカついて最後まで聴いてられなかった

813 ：G(B)：2011/08/24(水) 02:42:01.24 ID:TqdGFYvF

>>765
ランクC1
ワンモアなんちゃらだけ。
まず発声はとてもいい感じだと思います。
ピッチとリズムだけなんとかなればBだったかな
曲に対してマイクの録音レベルが大きすぎて耳が痛くなったので、次回はマイクをもう少し小さくしてｗ

>>803
ランクC2
正直言ってカラオケでこの声の人いたらトイレに逃げるかも…
ビブがとても安定しているのにこの声質で損しまくってる感じ。
ビブは本当にうらやましいぐらい素敵！

>>804
上手い！上手いけどこれでランク付けはできない、ごめん
他の人が言ってるけどガナリすぎ。
どうしても何度もガナリを入れるなら、もう少しソフトなガナリのほうが合ってるかと。
誰にだって我慢の時期はあるさ、がんばれ！

814 ：選曲してください：2011/08/24(水) 07:53:14.04 ID:k4fd16rh

>>804
素人？度肝抜かれたわｗｗｗ
がなりやらフェイクの装飾技術を多用するのはただの自慢にしか聞こえないからね
その若さとセンスの良さ故やりたい気持ちは分かるけど使い所はしっかり見極めるべき

いやーそれにしても上手いわ。
オーディションなんてもんは歌唱力なんてほとんど関係ないと言っても過言じゃないしな。これからも頑張れよ。

815 ：選曲してください：2011/08/24(水) 14:49:08.13 ID:oEWDfHSK

【カラオケ歴】初ヒトカラから3年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C1 鼻声気味高音不安定
【自分の声の感想】高音が不安定
【アーティスト名/曲名】
Peace / SMAP
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14381.mp3

よろしくお願いします。

816 ：選曲してください：2011/08/24(水) 14:57:56.90 ID:hGCU41Gr

礼も言えない音源貼りっぱなしだけの奴ばっかだな

817 ：選曲してください：2011/08/24(水) 16:37:51.36 ID:2GwH759e

人間ってそんなものね

818 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/24(水) 17:42:29.37 ID:1m1C6TRj

>>806 >>813、765です･･ピッチとリズム・・・･･すごく苦手なんですよね。さらに原曲を聞き込んでみます･･それとビブラートもこのまま続けていこうと思います。････二人ともありがとうね。次に生かせるようにがんばります･･発声を褒めてもらえたのが嬉しかったです

819 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/24(水) 17:50:12.30 ID:1m1C6TRj

すまん。
携帯からの書き込みだったせいか改行がうまくいかなかったみたい。。

改行した場所が"…"になってて悲壮感漂う文章になってしまったよ(ﾟ-ﾟ)

820 ：選曲してください：2011/08/24(水) 18:16:07.49 ID:3l6jVKby

レスありがとうございます

>>807

821 ：選曲してください：2011/08/24(水) 18:22:58.44 ID:3l6jVKby

皆さんレスありがとうございます

>>807
ビブラートが不安定ですか。どんなビブラートが心地いいのか自分でも模索中です。練習してみます。

>>808
コブクロ似合いそうはよく言われますね。あんま聞かないんですけどｗ
やっぱ暑苦しいですかーアコギがロックな感じなので、はっちゃけすぎました。
自分の持ってる良さなんてないに等しいと思ってますし、まだ分からない状態です。

>>810
民謡は勉強してないですね。椎名さんが結構こぶしを入れて歌われるので参考にしました。

>>811
低音の声量は、雰囲気を出すためにわざと抑えてますが、逆効果だったんですかね；
がなりの回数、もっと考えます。

>>812
お耳汚し申し訳ないです。なるほど・・・。もっと考えてがなりをスパイスに使っていきたいです。

>>813
ソフトながなりですか。ちょっと練習してみます。

>>814
ありがとうございます。結果が出るように頑張ります。

全体的にがなりの多用の指摘が多かったので反省します。
この曲と、このギターのインストでしたのではっちゃけすぎました。
皆さんご意見ありがとうございました。

822 ：選曲してください：2011/08/24(水) 18:32:18.48 ID:eZLR5YO/

【カラオケ歴】2年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】大西ライオン
【アーティスト名/曲名】
水樹奈々/ETERNAL BLAZE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36266

キー-4です。
原曲キーはさすがにつらいので・・・
よろしくお願いします。

823 ：選曲してください：2011/08/24(水) 18:38:13.62 ID:eZLR5YO/

>>648
Aだと思いますプロですよね？うますぎです

824 ：選曲してください：2011/08/24(水) 22:00:22.65 ID:r9bfihLZ

【カラオケ歴】 1年
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】声質がヘン。
【アーティスト名/曲名】
Judy and Mary /そばかす
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36268

空間録音で音質が悪くてすみません。
JAMが好きなんですが自分の声にはあっていない気がします。
発声のアドバイスや私の声質にあったアーティストがいれば教えていただけるとうれしいです。

825 ：選曲してください：2011/08/25(木) 01:09:17.52 ID:fReRSPtg

喉が締まってるのが最大の問題点。
低音を鍛える事から始めるべし。
何故なら低音を鍛える事は喉を開ける事そのものだから。
そして、鍛えられた低音の発声のまま高音出す・・のが高音のコツ。
今までとは違う声が出てくるから。

>私の声質にあったアーティスト・・・

むしろ逆に自分の声に合っていないアーティストの歌を
上手く歌う事こそ真の歌唱力アップに繋がると思うよ。

826 ：選曲してください：2011/08/25(木) 01:09:55.52 ID:4w5GX1og

聞いていただいた方どうもありがとうございます

>>806
もっと張り上げたほうがいいですか
ちょっと試してみます

>>813
上の方と一緒で鼻にかかってるのがアウトな感じでしょうか
また別なところで声質が受け付けないと言われてるんならかなり絶望的ですね

827 ：選曲してください：2011/08/25(木) 02:39:58.06 ID:j8uPASug

まさかPCからの書込み規制に巻き込まれるとは…

【カラオケ歴】 5年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】キモイ（特に高音、ロングトーン）、ビブラートできない
【アーティスト名/曲名】
ポルノ/アゲハ蝶
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36281

エコー切ると、きもさが倍増
エコー効果って凄かったんですね・・・

何卒アドバイス頂けます様よろしくお願いします

828 ：選曲してください：2011/08/25(木) 11:54:03.83 ID:f2v5rMsY

>>824
音程、リズム感はほとんど合ってると思います

829 ：選曲してください：2011/08/25(木) 13:31:28.29 ID:OB8ziYh+

>>827
なんというか、響きが足りない
口先だけで歌ってる声だ

喉を広げて声を当てる場所変えて、共鳴させるといいかも

830 ：ニワトリ：2011/08/25(木) 16:56:04.58 ID:E5dOSTHO

風邪で寝込んでてレス遅くなりました。すみませんorz

>>793
原曲になるべく忠実にと考えてたらモノマネになってしまいました＾＾；
普段はわりと可愛い曲も歌っているんですが、どうもそちらの歌い方だと
不安定さが増してしまって…でも精進してまた挑戦してみます。ありがとうございます！

>>798
ランクありがとうございます！
自分で聞き直すと、確かにまだチラチラはずしていますね。
元々音程が苦手な人間には、ピッタリ合わせるのは中々難しいです…
ボワンボワン？した演歌っぽい抑揚は、昔からのクセだと思います。
1フレーズ内では、もうちょっとストレートに歌いたいところですね。気をつけます。
あと、次はカラオケ行って録ってみようと思いますｗ
詳細な評価、ありがとうございました＾＾

>>800
一音一音途切れたような歌い方は、自分で気がついていませんでしたが
表現のように聴こえていたならラッキー（？）でした＾＾；
ありがとうございますｗ

831 ：選曲してください：2011/08/25(木) 18:39:26.11 ID:sXHgQA8G

【カラオケ歴】 10年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C3→B→ランクなし　抑揚があれば良し
【自分の声の感想】発音が悪い、抑揚がない
【アーティスト名/曲名】
Mr.Children／しるし
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36289
Mr.Children／【es】～Theme of es～
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36290

832 ：824：2011/08/25(木) 18:59:58.20 ID:aSt9mWN3

>>825
アドバイスありがとうございます。ノドしまってますよね・・
普通に歌うと合唱っぽい裏声になってしまうため、ノドをしめて
表声ぽくしようとしてたみたいです。
まずは低音のトレーニングのため、男性アーティストの曲を練習してみようと思います。

>>828
ありがとうございます。音程をとるのはまだマシみたいなのですが
肝心の発声が(>_<)・・・がんばります！

833 ：選曲してください：2011/08/25(木) 22:02:28.73 ID:OB8ziYh+

>>832
聴いてみたけど喉声だね
響きがやっぱり足りないから既に書かれてるように喉を開くと良いと思う

高い声にばかりこだわる人にありがちだけど
喉をしめると高くなる、だけど震える場所が極端に減るから正直聴き触りの良い音ではないんだ
例えるならピアノで1番右の音階だけで弾いた曲のようなもの
もちろんそれでも上手に弾く人はいるだろうけどそれは例外

だから喉を開いて一番楽に出せる声をだそう
最初は低く感じるかもしれないけど、それは低いんじゃなくて太い
その声の響きのままを高くしていくことが上達への近道

834 ：827：2011/08/26(金) 14:42:29.19 ID:tXYUPEW6

>>829
ありがとうございます。
なるほど喉声で響きがないから気持ちわるいのか
まず喉声治せるよう頑張った方が良さそうですね

835 ：選曲してください：2011/08/26(金) 15:29:13.45 ID:8kzzwnm4

【カラオケ歴】ヒトカラ行き始めて1年半くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】あ行がは行に聞こえる
【自分の声の感想】鼻声、んの発音が悪い
【アーティスト名/曲名】
鵜島仁文/Trust You Forever
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36312

久し振りに録音してみました
アドバイスのほど宜しくお願い致します

836 ：選曲してください：2011/08/26(金) 18:50:16.43 ID:hhu1WkCh

【カラオケ歴】ヒトカラ3年目
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】ずいぶん前なので失念。
【自分の声の感想】何とも言えない。
【アーティスト名/曲名】
フジファブリック／陽炎
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36322

スレ再発見記念に上げてみまっす。
宜しくお願い致します。

837 ：選曲してください：2011/08/26(金) 19:19:50.45 ID:wKCx+4e8

【カラオケ歴】４年くらいです。
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです。
【自分の声の感想】女にしては結構低い。（コンプレックスです）
最後の方で、声でなくなってるので多分お腹から声出てません。
【アーティスト名/曲名】？/からくりピエロ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36323

ボカロ曲で申し訳ないです。少しまえに撮ったやつでうろ覚えだったので
音程とか合ってないところが多々ありましたが、アドバイス頂けると嬉しいです

838 ：選曲してください：2011/08/26(金) 21:47:50.52 ID:0AZvHI+u

モトモリ、さっさと仕事しろ

839 ：選曲してください：2011/08/27(土) 01:23:23.25 ID:7RaX9fnU

>>790
曇天だけ聞きました。
全体的に音が届いていない。
けど音域自体、余裕はあるように聞こえる。
たぶん、前の指摘で力みすぎと書かれてるので、改善するために張り上げなかったからかな？と思った。
ずっと力みっぱなしも駄目だけど、出すとこは出した方がいい。それが味になることだってある。

>>791
最初何って言った？ってなった。
歌じゃなくても第一声てかなり重要だと思う。
でも、最後まで聞く限り、全然上手い。
途中フラットしてたけど、まぁカラオケレベルなら全然問題ない。
ただ発声の仕方は好みにもよるけど、私はあまり好きじゃないかな。

とりあえず気になった点だけ指摘します。
今日、初めてこのスレ覗いたので、ランク付けはやめておきます。

840 ：ニワトリ：2011/08/27(土) 07:19:48.71 ID:HDDQR1EU

>>839
ご感想ありがとうございます
別スレで2番のほうがノってるというご指摘もあったんですが
おっしゃる通り実は歌い出しがすごく苦手です；
歌声に結構クセがあるので、聞いてもらった方の好みはかなり分かれますね
私自身は自分の歌があまり好きではなかったり…（苦笑）
本当は「君の知らない物語」の人のような、もっとストレートな歌い方をしたいんですが
合唱発声の癖がついてしまっていて難しいです(´・ω・`)

841 ：選曲してください：2011/08/27(土) 10:13:17.99 ID:Ovt+BfwP

>>831
しるしのほうだけ聞きました。
前回言われている改善点がまだ治りきってないというか
全体的にのぺーとしたような感じ、抑揚もあまり意識してないように感じる
発音が悪いね、時々良いところはあるけど、日本語が聞きずらいところがある

ダーリンダーリンのところの高音はきれいなんだけど、個人的には張り上げて歌った
方が抑揚も出るし、曲の感じも出ると思う（この辺は主観なので参考にしなくても）
歌詞をかみ締めて、この部分は弱くしたほうがいいとか、強くしたほうがいいとか
そういうことを考えると抑揚つけやすいんじゃないかな？

最高音付近が崩壊している、なかなか難しいけど上半身の力を抜こう
顎とか胸とかの力を抜けば自然とのどが絞まりずらくなる。
あと、こういうところにうｐするときはエコーとハモリは抑えたほうがいいよ
発声がごまかされて、聞くほうも判別しずらいから

842 ：選曲してください：2011/08/27(土) 10:15:42.29 ID:Ovt+BfwP

>>835
声が若いね
楽しそうに歌ってるのは○　聞いてて楽しくなる
鼻声になってるのは少ない息で鼻に当ててるからだと思うけど
もっと声を下のほうから出す意識をするのがいいんじゃないかな？
前半音がふらふらしてたけど後半だいぶ良くなってきてるね
一応鼻を完全につまんでもプロの歌手はちゃんと違和感なく歌えるらしい

>>836
語尾をもう少し丁寧に歌ったほうがいい
こういう歌はちょっとコメントするのは難しい
ごめん

>>837
うまいね
前半のメロが若干不安定なのは練習すれば取れそうだし
さびの部分で声をひっくり返すのは色っぽくていいんだけど、
癖にならないようにね。意識しないで出るようになると変な癖になるから
意図して出すときと出さないときの判別はつけたほうがいい

途中声が出なくなってるのは、たぶん体力と肺活量の問題だと思う
あまり、技術的なことが言えなくてごめん

843 ：選曲してください：2011/08/27(土) 12:43:08.56 ID:lsHH139h

>>790
同じく曇天のみの感想で。
まず音程をしっかりとりましょう。外れているところが非常に多いです。
自分で音源を聞いて音程外れているのがわからないなら、音感訓練を。

語尾も変に伸ばすところがあるので、原曲と聴き比べて切るところはしっかり切って。
あと、リズムもしっかり取って歌ってください。

曇天みたいな曲は力入れるところは入れて盛り上げてもいいです。
ただ、まずは上記の基本的な所をしっかり訓練するところから始めましょう。
どんな歌を歌うときも同じですよ。声はいいと思うので頑張って。

>>791
確かにクセはあると思いますが、特徴のない声よりも全然いいと思います。
個性ある歌声というのはほかの人には手に入れられない財産ですので、自分の歌声の良いところも見つめて好きになってあげてください。
自分は好きな歌声ですよ。

カラオケで歌うだけなら問題ないと思いますが、音程にはもっと厳しくなって。
特に語尾の伸ばすところの音程が全体的に気になりました。
微妙にシャープしたりフラットしたりと、音に当たりきっていない所が多いです。
そこが全体的に安定していないので、曲全体が不安定な歌いまわしの印象になってしまっています。

そこさえ直せば全体的にグッと印象が変わると思いますので、
これまた原曲と自分の音源をよく聴き比べて違う点を洗い出していってください。

844 ：選曲してください：2011/08/27(土) 13:12:49.95 ID:lsHH139h

>>835
歌い方が一本調子なので、もっと曲の盛り上がるところとそれ以外のところを意識して歌ってください。
あと、思いっきり喉声で歌ってる感じなので腹式呼吸なんかも含めてイチから発声練習してください。
ちなみに自分は同じGガンのEDの「君の中の永遠」も好きですw

845 ：選曲してください：2011/08/27(土) 16:45:18.20 ID:215BKx19

>>797 >>798
コメントありがとうございます。こもりについては気にしないことにしましたｗ
もともとかなり音痴だったので音程については良くなったほうだと高を括ってました。出直します。
>>816
返事が遅くなってごめんなさい

846 ：選曲してください：2011/08/27(土) 17:25:33.38 ID:fS+0TOhd

>>842
アドバイスありがとうございます。
確かに体力、肺活量に関してはあまり自信がないです。歌っていても結構すぐ疲れてしまうので＞＜
一曲だけでこうなってしまうってまずいですよね。
少し体力つけようと思いますｗｗ
ありがとうございました！

847 ：選曲してください：2011/08/27(土) 19:12:46.51 ID:Ovt+BfwP

>>846
走ると肺活量も体力もあがる
後ペットボトル加えてあーーーーてすると肺活量鍛えられるよ

848 ：選曲してください：2011/08/27(土) 21:19:19.83 ID:se0kBxcg

>>842
ありがとうございます
声が若いと言われたのは初めてです
下の方から声を出すというのはまだちょっとわかりませんが気をつけてみます
音程に関しては確り取れるように努力します

>>844
ありがとうございます
一本調子は歌ってる途中に自分でも気付いて、二番の入りを抑え目にしたんですが間に合ってませんでしたね
あと、フレーズの中で抑揚を変化させるのが苦手なので強く意識してみます
喉声に関しては全くもって腹式呼吸ができないので一から勉強してみたいと思います
実は君の中の永遠も録音してたのですが、余りにも酷い事になってたので公開しませんでした…
Gガン大好きです

849 ：選曲してください：2011/08/27(土) 21:43:47.17 ID:uwStAHCk

【カラオケ歴】半年くらい
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】スルーでした…
【自分の声の感想】なんか不安定で雑になってしまう
【アーティスト名/曲名】
チリヌルヲワカ／なずき
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14692.mp3

マイナーな曲なんですが、大好きで上手に歌えるようになりたいです。
よろしくお願いします。

850 ：選曲してください：2011/08/27(土) 22:15:06.80 ID:ti8mngk1

>>798、>>839、>>843
返信遅れて申し訳ないです。
音程を合わせられるように音感を鍛えるようにしたいと思います。
今自分の音源を聞いてもイマイチ外れている所が分からなかったりするので。
カラオケの採点で点が取れないのもこれが原因っぽいですね…
アドバイスありがとうございました。

851 ：選曲してください：2011/08/27(土) 22:37:48.53 ID:fS+0TOhd

>>847
ペットボトルを使って肺活量鍛えられるんですね！簡単そうなのでやってみたいと思います^^
いろいろ教えてくださりありがとうございます！

852 ：選曲してください：2011/08/27(土) 22:42:55.67 ID:7RaX9fnU

【カラオケ歴】9カ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】息切れで音程やらなんやらおかしくなる。
【アーティスト名/曲名】スフィア/hazy（－４）

853 ：選曲してください：2011/08/27(土) 22:44:12.45 ID:7RaX9fnU

【カラオケ歴】9カ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】息切れで音程やらなんやらおかしくなる。
【アーティスト名/曲名】スフィア/hazy（－４）

ＵＲＬ張り忘れました（汗
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14706.mp3

854 ：791：2011/08/27(土) 23:10:14.91 ID:HDDQR1EU

>>843
ありがとうございます、そう言っていただけるとうれしいです；
音程は本当に昔から苦手で、以前よりはだいぶ当てられるようになったんですが
まだまだ練習が必要ですね。頑張ります。
詳細なアドバイス、ありがとうございました！

855 ：792：2011/08/28(日) 18:55:35.99 ID:Luxvmov4

>>794、>>798 アドバイスありがとうございます。たしかにオケを気にせず歌ってること多かったと思います。
今回はオケを気にして歌うこと頭に入れてスローテンポの曲も歌ってみました。
よろしくお願いいたします

【カラオケ歴】３半年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】ピッチ　アップアップしてる等　C2～3
【自分の声の感想】　自分では細かい音程のズレが分かない、やはり高音がきつい
ポルノグラフティ/アゲハ蝶 -1
http://wktk.vip2ch.com/vipper14839.mp3
奏/スキマスイッチ　-3
http://wktk.vip2ch.com/vipper14840.mp3

856 ：選曲してください：2011/08/28(日) 19:37:12.50 ID:bn9im1pO

【カラオケ歴】10年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】　初めてです。
【自分の声の感想】　3時間くらい歌ったあとなので、ところどころ枯れてしまいました。低音、高音は苦手です。
【アーティスト名/曲名】
平井堅/センチメンタル
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36394
BUMP OF CHICKEN/花の名
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36395

宅録です、声が割れないように音量は絞り気味ですが、宜しくお願いします。

857 ：選曲してください：2011/08/28(日) 19:45:35.74 ID:SZMLTWfK

>>856
まだ聴いていないが一つ言えることがある。

バンプを歌うやつは、下手か上手いかどっちかしかない

858 ：選曲してください：2011/08/28(日) 22:57:06.70 ID:wxdSlTX/

>>855
>>3

859 ：選曲してください：2011/08/29(月) 00:56:33.07 ID:yeHJnDFz

【カラオケ歴】 5年半
【性別】 ♂
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】音程が散らかる、出したい音と出る音がずれることがある、高音→低音の移行で発声が崩れる
【アーティスト名/曲名】
純潔パラドックス/水樹奈々
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36404

こういう曲を歌いこなしたいので異性曲は承知でうｐします
ここからどう鍛えれば歌えるようになるのか悩んでます

860 ：選曲してください：2011/08/29(月) 01:42:30.83 ID:eFCRFT36

>>849
判定とか評価っていうより感想としてとってほしい。
曲を知らないからなんともいえんが、下手とは思わなかった。
どちらかといえば上手いよりの人だなぁと。。。
でも、特に最後まで聞かせるほどの魅力は感じなかった。
自分も人のことは言えんが、もっとメジャーな曲をうｐしたほうがいい。
そのほうが聞いた人達も判定しやすいし、アドバイスもできる。
あなた自身もこんな感想なんかより、ちゃんとした判定とアドバイスもらったほうがいいでしょ。

>>859
音域すげえなぁ。
普通に低い感じの声も出そうな気がするんだが、私の思い違いか？
だとしたら、もっと音を下げた方がいいのではないかと思ってしまう。
なんか、ずっと声帯が引っ張られてる感じがして、聞いてて落ち着かない。
自分の声の感想かいてることについては、細かい音程調整ができるようになれば改善されると思う。
私も未熟者だから、特にトレーニングについては書けない。ごめん。

861 ：選曲してください：2011/08/29(月) 08:39:02.01 ID:ER38yKkD

>>859
まずは音を当てられるようになることが何よりも重要
他のことは二の次でいいと思う

862 ：選曲してください：2011/08/29(月) 08:57:21.03 ID:P1b/I8TI

【カラオケ歴】ﾋﾄｶﾗ行き始めて1年半くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】ありふれた声？、男らしくない
【アーティスト名/曲名】
歌うたいのバラッド／斉藤和義
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36419

多分今のままだとスルーされることが多いと思うんだ・・・
アドバイスよろしく頼みます。

863 ：選曲してください：2011/08/29(月) 09:29:40.07 ID:S1Rdosgt

>>860
849です
メジャーな曲を録音して出直してきます
そこから課題を見つけて上手くなって
大好きな曲を歌えるようになればいいんですもんね！
親切なご意見ありがとうございました

864 ：選曲してください：2011/08/29(月) 20:56:17.89 ID:yeHJnDFz

>>860-861
ありがとう。出したい音を安定して出せるように鍛えよう
低音はオク下でもいけるが、やっぱり高音が好き
引っ張られてる感じも解消したい。喉に柔らかさが必要なのかな

865 ：選曲してください：2011/08/30(火) 00:00:48.45 ID:md/u95uP

>>862
いい声だと思う。
ただ、抑揚の付け方で失敗してる感じ。
あと、たまにリズムが崩れてる。わざとタメてる？
抑揚の付け方に関しては、口と喉の開きを意識して歌うといいかも。
例えば、あなたの歌った曲だと。。。
ＡメロＢメロは暗い感じがするので母音の「ウ」と「オ」と「ア」の口と喉の開き方を意識。
サビでは、曲全体が明るくなった感じがするので「イ」と「エ」と「ア」を意識する。
「ウ」「オ」には高音の響きをカットして低音の響きを増幅させる効果があり、
「イ」「エ」にはその逆の効果があり、「ア」には高中低音全部の響きを均等にする効果があります。

１年半もカラオケで鍛えられていれば、おそらくそんなに難しくはないはず。
もし上手くいかないようだったら、舌の筋力を増強してやればいいよ。
長文失礼！

866 ：選曲してください：2011/08/30(火) 00:48:04.05 ID:gADUEvW3

>>865
アドバイスありがとう。
なるほど抑揚か・・・正直抑揚は高音のトコで適当に大きい声出しとけ、
位にしか考えてなかったよ
タメとかはとりあえず感情込めとけ、てな感じかな。しつこくなっちゃったか
母音それぞれに意味があったのか～、
自然に意識できるまで少し時間は掛かりそうだけど頑張ってみる！

なんか宿題が出来たみたいで嬉しいよｗ
具体的なアドバイス感謝。

867 ：選曲してください：2011/08/30(火) 21:00:40.20 ID:pyp2HR5A

>>856

センチメンタル
丁寧な歌い方がいいね。
声もすごくあってる。

低音部分苦しそうで息が続かないね
胸に変な力入ってないかな？
・全体的な肺活量を鍛える
・力を抜いて丹田で支えるイメージを
・歌詞内でブレスのタイミングをきちんと決める

これだけでだいぶ変わってくる

あとはあえて言う必要は無いかもだけどところどころ音程が怪しい
音の幅が大きいところで極端になってはずしてるイメージだね。
下がるときもよくはずしてる。

BUMP OF CHICKEN/花の名
声域的に楽なのかこっちはかなり安定してるね。
最初抜くところで少しずれてたけど安心して聞けた。
こっちはあんまり気になったところは無いです。
高音で力んで声がひっくりかえることがあるぐらいかな？
声かなりいいと思うし、ほんとにうまくなったら化けそうな気がする。
また聞きたいと思いました。

868 ：選曲してください：2011/08/30(火) 21:04:45.58 ID:edL4lD9X

【カラオケ歴】10年くらい
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】不安定
【自分の声の感想】不安定、一本調子、つまらない
【アーティスト名/曲名】
夏川りみ／伝わりますか
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15049.mp3

自分なりに抑揚つけようとしてみていますが、なかなか上手くいきません。
よろしくお願いします。

869 ：選曲してください：2011/08/31(水) 18:05:21.46 ID:gemH9/3N

３～４年前にここでお世話になっていました。行き詰っているのでアドバイスいただけると嬉しいです。

【カラオケ歴】ヒトカラ経験はなし。７年。
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】Ｂが一人、Ｄが二人　もっと低い歌を歌え
【自分の声の感想】ま行が鼻声すぎる
【アーティスト名/曲名】彩音/コンプレックスイマージュ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36525

緊張で音外し気味ですがよろしくおねがいします

870 ：選曲してください：2011/08/31(水) 21:10:16.12 ID:7RHN/9r8

>>867
アドバイスありがとうございます、あまり周りの人間ではアドバイスしてくれないので凄く参考になりました。
やはり肺活量が足りないのは前々から自身でも感じていました、目を背けるのではなく向き合って鍛えていきたいです。
ありふれた歌い方でなく、自分の声にあった発声方法と表現を磨いて頑張りたい。
やる気が出ました、また宜しくお願いします！

871 ：選曲してください：2011/09/01(木) 00:26:53.46 ID:f6PJxMT2

>>869

声いいね。
低い感じの女の人の声は魅力的だと思う。
まぁ、これは私の好みの問題だけどね。。。

聞いた感じ、、、原曲知ってるからチョイ辛口かもしれんけど。そこは勘弁。
まず、音程がイマイチ。
大きく外してるとこが少々あるね。
でも、実際私が指摘したいのは、そこじゃなくて全体の音程がぶれてる感じが否めないってところ。
原因として、音源の聞き込みが足りない、音域があってない、音感が鍛えられてない等々。

次に語尾の処理が甘い。
これについては、呼吸の調整を意識してみてください。例えばワンフレーズに息１００％を使うとしたら、最後の語尾に３０％ぐらい使うとか。
本当は、最初から最後まで均等に使うのがいいかもしれないけどね。

後、ま行が鼻声に聞こえる件について。
鼻声にも２種類ありましてですね。
鼻に息が通り過ぎているのと、鼻に息が通ってない奴。
あなたの場合、おそらく聞こえ方的に後者かと思われる。
改善策としてはま行をできるだけ鼻に息を通すように意識してください。
ちなみに発声の基本として知っておいて損はないと思うので書いときますね。
『な行』『ま行』と『ん』は他の五十音の発声より鼻に息を通して発声しないといけないです。一番分かりやすいのは『ん』だと思いますけど、鼻に通さないと声が籠るんですよね。

とりあえず、長文になりすぎたのでこれくらいにします。
最初にも書きましたが、声質は魅力的です。
私としては今のままでも全然聞けるレベルです。
ですがまだまだ伸びしろはあるので、伸ばせるところは徹底的に伸ばしていきましょう。

872 ：選曲してください：2011/09/01(木) 00:59:35.86 ID:Xa1NRSax

>>871
レスありがとうございます！アドバイスいただけて嬉しいです。
とても参考になりました。音程・語尾・鼻声全てその通りだとおもいます。
克服できたらまた投稿させていただこうとおもいます！ほめていただきありがとうございました。

873 ：アパッチ：2011/09/01(木) 18:51:26.10 ID:bhgSasih

【カラオケ歴】1年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C3-C1
・元気一杯すぎて、押し引きがない
・高音でがなる、乱暴→息をまぜたら？
・音をしっかり当てれてない。フラット＆しゃくり癖
【自分の声の感想】なんか狙ってる感じがするいやらしい声
【アーティスト名/曲名】
１米米クラブ/浪漫飛行
http://wktk.vip2ch.com/dl.php? f=vipper15183.mp3
２スピッツ/ 君が思い出になる前に（－１）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php? f=vipper15182.mp3

１：押し引きを特に意識しました。２：息を混ぜることを特に意識しました。
>>773のときの指摘点を課題として意識して歌いました。そのため、二曲あげてしまいました、申し訳ないです。課題の点以外でも結構なので、アドバイス、評価等よろしくお願いします。

874 ：アパッチ：2011/09/01(木) 18:54:09.18 ID:bhgSasih

すいません。謎のスペースがありました。規制で携帯書き込みだけど、色々弊害が。申し訳ない。
【アーティスト名/曲名】
１米米クラブ/浪漫飛行 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15183.mp3
２スピッツ/ 君が思い出になる前に（－１）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15182.mp3

875 ：選曲してください：2011/09/01(木) 20:21:25.56 ID:/SJH99AE

張り上げか
高音やロングトーンが辛そうだわ

ちょっと息の量で高さを得ようとしすぎだな
大きな声出さなくても同じ高さが出るようにしないとダメかな

しかし、教習所で良い評価得たいからって1番良い音源出すのは間違ってるぞ
むしろ1番歌えなかった音源あげるべき

これは皆に言えることだけどな

876 ：選曲してください：2011/09/01(木) 20:22:31.90 ID:/SJH99AE

あ、でも声質は好きよ
俺なんかよりよほど良い声
だから磨けばきっと光るからがんばれ
評価はC-1

877 ：選曲してください：2011/09/02(金) 00:24:30.93 ID:gqjefR5O

【カラオケ歴】１年半くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】喉絞め＆張り上げ　あと音感ない
【アーティスト名/曲名】
L'Arc～en～Ciel/自由への招待
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15222.mp3

よろしくお願いします

878 ：選曲してください：2011/09/02(金) 02:32:04.31 ID:VP9iFIlX

【カラオケ歴】頻度は低いけど4年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】歌い方が特に悪い気がします
【アーティスト名/曲名】
BUMP OF CHICKEN/ハルジオン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36581

うまくなりたいとは思っているのですが、自分はなにがだめでどうすればいいのかを知りたくて…。
初めてですがよろしくお願いします。

879 ：アパッチ：2011/09/02(金) 09:33:22.91 ID:fLjJdbpo

>>875
評価、指摘ありがとうございます。
・息の量に頼りすぎ、声を大きくしなくても高い声が出るようにする。
ご指摘の通りだと思います。

これまでの課題をまとめると、
・フラット&しゃくり癖
・高音ががなる
・押し引きがない
・息の量の頼りすぎている
・ロングトーン、高音が苦しそう
課題だらけですね。これらの課題ははご指摘いただいた「張り上げ」が一番の原因のように思います。ただ私は中学生から10年近くこの声の出し方をしていて、完全に癖になっているのです。
何か張り上げを矯正するトレーニングをご存知ではありませんか。ちなみに、弓場メソとロジャーは一通りやっては見ました。
長文で申し訳ないです。

880 ：選曲してください：2011/09/02(金) 18:29:12.43 ID:Nz43uS7U

【カラオケ歴】２年　ヒトカラの経験はないです。
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです。
【自分の声の感想】高音が出てない・鼻声
【アーティスト名/曲名】平井堅/センチメンタル
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15269.mp3
よろしくお願いします。

881 ：えち：2011/09/02(金) 20:33:20.29 ID:h2Ku279x

【カラオケ歴】月１で２年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】走る、所々音程外す
【アーティスト名/曲名】 X－JAPAN　RUSTY　NAIL

http://credit-card.tf-bank.moneyhome.biz/5mb/download/1314962715.mp3

初投稿です、よろしくおねがいします。
ネタで歌ってみたら案外ウケ良かったんで、耳の肥えてる皆様から評価頂きたく投稿してみました。
タカラだったので、エコー２５くらいかかってます申し訳ない。
iphoneで空間録音してからMP３変換してるのでだいぶ音質は悪いと思います。
評価お待ちしております、よろしくお願いします

882 ：えち：2011/09/03(土) 00:18:45.10 ID:OGrVR6OR

すいません、再生出来なかったみたいなので再うpしました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15419.mp3

883 ：選曲してください：2011/09/03(土) 01:00:36.73 ID:VKg87UL9

>>882
高音の発声に原曲っぽさが感じられるのでウケたんだと思います
ピッチが安定すればもっとウケるでしょうが、それには相当な努力が必要だと思います

884 ：えち：2011/09/03(土) 01:44:10.30 ID:OGrVR6OR

評価ありがとうございます^^
高音部分の声が本人ぽいとは確かに言われましたw
でもそれだけであとはgdgdなんですよねw
大好きなアーティストなので、本格的に練習してまた上げます！

885 ：選曲してください：2011/09/03(土) 11:02:33.56 ID:z/mN0f5S

うまくなりたい・・・

886 ：選曲してください：2011/09/03(土) 19:21:44.82 ID:gqdfXnWM

【カラオケ歴】5年　
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです。
【自分の声の感想】こもっている　面白みがない　カマ声
【アーティスト名/曲名】
THE　YELLOW　MONKEY　BURN
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36614

887 ：選曲してください：2011/09/03(土) 20:26:42.39 ID:kkDX/XxG

>>878
単純に力不足。
腕立て伏せに例えるなら、この歌を歌い上げる＝腕立て４０回だとしたら、
君は筋力不足だから３０回までしかできない。そんな状態。
つまり、もっと頻繁にボイトレをして、声帯を強くすればいい。
たまにしか歌わなかったり、歌ったとしても５曲程度しか歌わないんじゃあ、いつまでたっても声帯は強くならないよ。

888 ：選曲してください：2011/09/04(日) 10:33:19.38 ID:eiaqVFom

>>887
適当なこと言ってるなぁ…

889 ：選曲してください：2011/09/04(日) 11:22:13.88 ID:/WfdFySs

>>888
なんというか、受講生が間違った方向に行くのを防ぐために
教官に対する指摘もありだと思うけどさ
きちんとどこが間違ってるとか、正しい理論教えるとかしないと
その批判だけじゃあまり意味がないんじゃないかな？

890 ：選曲してください：2011/09/04(日) 11:42:19.14 ID:JufgnB4m

なんかymktの読み込み遅いんだけどみんな一度もとまらず最後まで再生できる?

891 ：選曲してください：2011/09/04(日) 13:18:28.16 ID:W23AjROs

>>886
時たますごい綺麗なビブラートがでるね
意識して出したり止めたり出来るようになるとなお良くなる

それとは全く別に、全体的に音がズレてる
もっと音を良く聞こう

確かに一本調子で面白みにかける
歌詞を確認して、この部分はこう歌う！
って決めよう
一曲歌ったら直ぐに聞き直して
意図した部分が意図した通りに聞こえてるか確認しよう

多分今の歌声は歌い方で変えられると思うので
好きなアーティストとかのモノマネでいいから
色々な歌い方を試してみて
自分の自身の声が一番生かせる歌い方を見つけよう
試したものを自分で聞いたり、人に聞いてもらったりして

一応言っておくけど、今の発声が悪いから直せって言ってるんじゃない
気に入らないならそういう方法もあるということ

892 ：選曲してください：2011/09/04(日) 15:03:09.54 ID:0+3CcYu6

>>878です

>>887
アドバイスありがとうございます！
単純に力不足ですか…
今はなんにせよ難しいことを考えずに発声練習をしろってことですね
頑張ります！

>>888
僕は>>887のアドバイスを疑わずに信じるべきですが
>>889が言ってくれたように良ければあなたが思ったことも教えてください
どんなアドバイスでもうれしいので…

893 ：選曲してください：2011/09/04(日) 16:02:34.31 ID:eiaqVFom

>>892
素直でいいなw
そのお前の言う発声練習だけどさ
考えずに正しい発声練習できんの？

>>887は適当すぎ
早く走りたい人に単に走り込めーって言ってるだけだもの
早く走りたい人はフォームがおかしいか、とか具体的にどうすれば良いのか知りたいのに

894 ：選曲してください：2011/09/04(日) 17:31:06.02 ID:wkAuxIQR

>>891
ビブラートは意識してないのに語尾を伸ばしたら勝手にかかるときあります
音程がズレてますか、全体的にフラットになってるという感じですかね？
耳がよくないのであまり外れてるのがわかりません。
楽器やったら

895 ：886：2011/09/04(日) 17:32:17.33 ID:wkAuxIQR

途中で送信してしまった。
訂正

>>891
ビブラートは意識してないのに語尾を伸ばしたら勝手にかかるときあります
音程がズレてますか、全体的にフラットになってるという感じですかね？
耳がよくないのであまり外れてるのがわかりません。
楽器やったら

楽器やったら治りますかね？

896 ：677：2011/09/04(日) 17:43:54.88 ID:PRz/3We1

【カラオケ歴】３年程度
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】レガートの出来がフレーズによって波がある、エッジ強すぎ　B
【自分の声の感想】　迫力がない

白い恋人達/桑田佳祐
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15725.mp3

上記の注意点と、シャウトの音程に注意して録ってきました。
よろしくお願いします。

897 ：選曲してください：2011/09/04(日) 17:59:30.96 ID:gyY6Mipi

>>896
歌にあっていてとてもいいとおもいます。
途中であった高音のロングトーンなんかもすごく綺麗だとおもいました
ただ、サビ以外のところでちょくちょく音がはずれているので、速いテンポでもきちんと一つずつの音がとれるようになればもっと良いのではないかとおもいました。
後半は前半よりも音程のはずれがめだち、ロングトーンも苦しそうなのでもうすこし耐久力をつけると良いです
一曲を通して歌うとどうしてもなげやりになってしまうので練習方法としてはワンフレーズを何回も繰り返す、一番だけを徹底的に歌い込むなどがいいかとおもわれます。
がんばってください！

898 ：選曲してください：2011/09/04(日) 21:36:39.42 ID:X3U4C/Dd

すご

899 ：選曲してください：2011/09/04(日) 21:49:00.88 ID:eiaqVFom

>>896
最後のただ逢いたくてのとこが喚声点丸わかりすぎるかな
多分喉仏が上がってると思う
もう少し高音になるにつれても喉が余裕を持てるように
チェストとミドルのスケール練習した方が滑らかに移れるよ

900 ：選曲してください：2011/09/04(日) 22:26:35.18 ID:0+3CcYu6

>>892です

>>893
それこそ筋トレしたりなるべく歌いに行ったりしようかなと思いましたが
正しいのかどうか…
要はそのへんちゃんとしてこい、話はそれからだ！と言われたのだと判断したので
そういう基礎的なことからやらないとかなぁと

901 ：選曲してください：2011/09/04(日) 23:50:00.02 ID:kg9a4/99

【カラオケ歴】ヒトカラ２年(数か月に１度)
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】声が安定しない。すぐにひっくり返る。物足りない
【アーティスト名/曲名】ボーカロイド/闇色アリス
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15795.mp3

カラオケでレコーダーでの録音なので音質がイマイチですが･･･
最近強く「うまくなりたい」と思い始めましたが、何に気をつけたらいいのかさえ
わからないので、アドバイスをお願いします。

902 ：選曲してください：2011/09/04(日) 23:53:59.60 ID:pJq6nZmr

結局新しく教官やってた人を追い出したモトモリくんは何がしたかったの？
その後のランク付けしないみたいだけど。

903 ：選曲してください：2011/09/04(日) 23:55:20.19 ID:2eLc9H11

>>891
声の出だしとかロングトーンの入りとかが何か外れてる
あと「い」行があがりきってなかったりとか
一回下から入って持ち上げる（しゃくりみたいなの）のもあるね
たぶん音の当て方が甘いのかな、外れたところから修正しよう
とはしてるから、音痴ではないと思うんだ

楽器やったら音感鍛えられると思うよ
知り合いにピアノ小さいころからやってた人いたけど
相対音感、絶対音感ともにかなりの水準だった

ビブラートが意識して制御できるようになって音をもう少し当てられる
ようになると上手くなると思うよ。
それだけ綺麗なビブラートが出来るのは正直うらやましいｗ

904 ：選曲してください：2011/09/05(月) 01:07:39.71 ID:21WlZ9ve

【カラオケ歴】１０年ぐらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】抑揚がたりない/C1
【自分の声の感想】意識しても音がずれる・・・　不安定
【アーティスト名/曲名】Full Of hermoney/I Believe
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36662

よろしくお願いいたします。

905 ：選曲してください：2011/09/05(月) 07:50:16.28 ID:By6IgyhQ

>>900
筋トレは大事だと思うけど、どこの筋肉鍛えるの？
喉の内側の筋肉が正解だけど、付け方わかるかい？
一般的にはエッヂボイスで鍛える

それと、基礎がちゃんと出来てない段階で歌い込んだりするのは変な癖(喉締めや張り上げ)ができやすいから
あんまり推奨できないよ、治しづらいから

ちゃんとした声の出し方で歌いこむなら良いけど

906 ：８８７：2011/09/05(月) 11:57:17.82 ID:92akBM67

>>893
俺なりにわかりやすく教えたつもりなんだけどな。
ハルジオンすらまともに歌えない人間に、発声方法を具体的に教えても理解できない。
カラオケ板にずっといるけど、そんな奴が多すぎ。
フォームだろうと発声だろうと、後でいくらでも直せる。
てか、そんなものは実力が付いてからだ。

907 ：選曲してください：2011/09/05(月) 14:43:37.78 ID:WTiI2u/g

>>906
例え歌が上手かったとしてもお前は教官には向いてない
本当にお前なりにしかわかりやすく教えてないしな

ハルジオンすらまともに歌えないとか言うが、例えまともに歌えるやつがいたとしたって、具体的に教えても理解できないやつなんているだろ
上手い下手に限ったことじゃねーよ

それに、フォームや発声の癖を治すことは簡単には治せない
これは教本にも書いてあるし、wikiにすら載ってる常識レベルの話だ

最後の一文はわけわからん
実力がつく＝発声やフォームがちゃんとできるってことなんだが

繰り返し言おう、お前は教官に向いてない

908 ：８８７：2011/09/05(月) 16:50:17.01 ID:C6fZRZiG

>>907
オレが教官に向いてるか向いていないかはどうでもいいとして、
オレはいちいちお前のようなツッコミを入れてくる奴のことを気にして、
バカ丁寧な文章は書かないんだよ。長文になるからな。
かといって、長文にならなように難しい言葉を織り交ぜたって、いまいち理解できなきゃ意味が無い。
だから、ああいうわかりやすいと思う例えを使って教えたまで。
また、お前のツッコミどころもレスする前から予想済みで、2行目で言ったとおり。
でもあえていうなら、
＞それに、フォームや発声の癖を治すことは簡単には治せない
は、治す気があれば治せる。用は努力しだい。

実力という意味に関しては、お前は「完成された力」て意味で捉えているのかもしれないが、
俺の言う実力は、「練習さえすれば歌える」という意味。
さらに、ここでいう練習とは音程やリズムなどのことで、
練習すれば、高音が出るようなる・声に厚みが出るなどの成長要素は含まれない。
こういった力を持った上で、音程・リズム等を練習すれば歌える、という意味での実力だ。

言いたいことはいろいろあるかもしれんが、ツッコミどころがあるからといって、
脊髄反射的にああだこうだといわずに、こういう意味があるのかもしれないとか、
こう言いたいのかも知れないとか、そういうことを考えた上でレスしろよ。
ただでさえ第三者なんだから。

909 ：選曲してください：2011/09/05(月) 17:08:48.00 ID:oM1owJ1t

どっちも一度冷静になれよ
それた話はよそでやってください

910 ：選曲してください：2011/09/05(月) 17:14:30.91 ID:Ak76MnMV

頻度が低い人はここで聞く前に
まず高い頻度で歌ってみてから来て欲しいな
問題点の洗い出しはそれからでもいいと思う

911 ：選曲してください：2011/09/05(月) 19:15:44.06 ID:pVHjo0rL

>>896
俺は好きだな。サビとか安定してるし聴き心地のいい声だと思う。

出だしのAメロはちょっと硬いかな。若干走ってる。
もう少しリラックスしたゆるい感じで歌いながら、それでも音程と
リズム（というかノリ）は外さないのが理想だね。

サビに入るとすごい伸びが出ていいなと思った。
出だしが裏拍で強いところとかたまに走るけど、許容範囲。
シビアに見るならその辺意識するとかなりクォリティ上がるんじゃないかな。

>>901
低めのところで少し鼻にかかってるのと、全体的に力みすぎかな。
もう少し軽い力で、喉をあけて響きを使って声量を出すように意識するのがいいかな。
鼻にかかってるのは、特に胸の響きを意識するといいと思う。

少し耳が痛い感じの声なのは音質のせいもあるだろうけど、無理に強い声を出そうと
力みすぎてる気がする。
この音源はエコー無しか、マイク無しで録音してるかな？
まずオケの音量を少し下げて、マイクは少し離し気味で使って、サビは今と同じぐらいでも、
抑えるところはぐっと抑えて、その代わり逆にマイクはしっかり口に近づける。
それで試しに録音してみて。
声量を抑えるときは、ちゃんとリラックス出来てないと響きが一箇所に片寄って、
暗いだけの音色になったり鼻にかかったりするから、それだけ注意して。

音程が甘いのは、力んだ状態で修正しても悪い癖がつく場合もあるから、
リラックスした状態で正確にコントロールできるように意識するといいよ。
慣れないと余計音程取るのが難しくなって、遠回りに感じるけど、急がば回れだよ。

912 ：選曲してください：2011/09/05(月) 19:47:14.96 ID:UM90Lekv

>>908
＞バカ丁寧な文章は書かないんだよ。長文になるからな。

こういう煽りでなら長文書けるのに教える時は長文は嫌って、笑えるな

＞＞それに、フォームや発声の癖を治すことは簡単には治せない
＞は、治す気があれば治せる。用は努力しだい。

論点違うし、全てにおいての万能な言葉使われても意味ないぞ。『努力次第』で東大にだって入れるからな。
俺が言ってるのはそもそもそういう『無駄な努力』をしない道。
例え治せるとしたって、何でわざわざ険しい道教えるんだよ。最初から癖つけない方が良いに決まってんだろ。

＞言いたいことはいろいろあるかもしれんが、ツッコミどころがあるからといって、
＞脊髄反射的にああだこうだといわずに、こういう意味があるのかもしれないとか、
＞こう言いたいのかも知れないとか、そういうことを考えた上でレスしろよ。

政治家みたいに『そういう意味合いで言った訳ではない。』って言う逃げ口上する前に最初から詳しく説明しとけよ。
まぁそんなことはどうでもいいが、やはり俺の想像とお前が言ってることに差異はない。

結局、癖つけても治せってことじゃん。
癖つけるなって俺は言ってるの。
理解してくれな。

913 ：選曲してください：2011/09/05(月) 21:10:06.23 ID:ncHEJRaF

>>896
レガートとかエッジよりも、まず一番基本的なリズム感を鍛えた方がいい。
後モノマネが入りすぎてる気がするなぁ。
サビのこぶしだけはうまく決まってていいと思う。

914 ：選曲してください：2011/09/05(月) 21:39:58.71 ID:GBOAIyVS

>>901です

>>911
録音はエコー無しの状態でしました。
力みすぎという言葉にかなり納得です。確かに声を出そうと体中に力を入れて歌っていました。
マイクの使い方や抑え方など細かいアドバイスもとても参考にります。
教えていただいたことに気をつけてリラックスしつつ練習してみます。
ありがとうございました。

915 ：８８７：2011/09/05(月) 21:40:15.10 ID:6yhKZU76

>>912
そりゃ長文書く必要がないからな。本当なら、「ボイトレしろ」で終わらせてもよかったけど、さすがに駄目だろ？
煽りが長文なのはいちいちツッコまれたくないから。まぁ揚げ足なんて取ろうと思えばいくらでも取れるけどさ。

＞政治家みたいに『そういう意味合いで言った訳ではない。』って言う逃げ口上する前に最初から詳しく説明しとけよ。
おまえの思い違いだろ。政治家みたいな誰もがそういう意味なんだと思うような言葉を言った覚えはないが。

癖はつけるなって、付けない方が難しいんだけど。
誰でも高音を出しやすい発声に自然となるものだし、
例えばhiAがまともに出ない間は、そういう変な発声でもいいと思う。
どの道、実力（俺が思う）が付けばある程度修正はできるしな。ソースはオレ。
また、プロだって癖はあるし、それが個性にもなってる。なけりゃガイドボーカルみたいな面白みのない歌い方になるし。
まぁこの辺は好みの問題だろうけど。

結局、癖は直せるし、個性にもなる。程度によるがな。
おまえは癖を重大な欠陥のように思っているようだが、癖を直すのは東大に入るよりは簡単だと思うぞ。

916 ：選曲してください：2011/09/05(月) 23:04:42.95 ID:nansQQ7S

>>915
横槍で悪いけどお前ダメだな
俺のボイトレの先生ですら張り上げとか癖は絶対につけるなって言ってるのに、くせができてもいいって言ってる時点でありえない
くせを個性とかとらえてるのがバカだし間違った発声がくせになったら個性もそもそも発揮できねーんだよ
くせはそんな簡単には治らないソースは俺
くせなくすのに一年かかったよものすごい努力してな

適当いってんじゃねーぞ

917 ：選曲してください：2011/09/05(月) 23:29:31.95 ID:p+0Nytr+

よくわかんないけど一年で直るならいいんじゃないの

918 ：選曲してください：2011/09/05(月) 23:54:02.25 ID:e2ScCqcC

>>878です

僕が上げたせいでなんか討論になってしまい大変申し訳ないです
まだまだこういうところに上げるには早すぎるというのは充分に理解したので
この流れはよければここまででお願いします
他に上げてアドバイス待ちの人たちがたくさんいらっしゃいますし…
僕ももう半年ROMって訓練します

919 ：選曲してください：2011/09/05(月) 23:55:59.73 ID:Ak76MnMV

>>916
ボイトレの先生を信用しすぎ
くせ=悪=嫌いなのは916の好みの問題
たった1年で治るならいいじゃない

920 ：選曲してください：2011/09/05(月) 23:58:53.58 ID:By6IgyhQ

いや、どう考えても張り上げ癖や喉締め癖があったら上手く歌えないだろ…
お先真っ暗だぞ

921 ：856：2011/09/06(火) 00:08:00.33 ID:2AiE9W5X

【カラオケ歴】10年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】　低音で息が続かない、音の幅の大きいところで外れる　ランクなし
【自分の声の感想】　2番のサビ以降がしんどいです、難しい…。ちょっとマイクに近すぎたかも？
【アーティスト名/曲名】
清水翔太「アイシテル」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15926.mp3

どのようなアドバイスでも結構ですので、よろしくお願いします。

922 ：８８７：2011/09/06(火) 00:45:37.83 ID:pxInmZQZ

>>916
１年で直ったらいいじゃない。オレ２年近くかかったから。まぁあんまり直す意識はしてなかったけど。
張上げ癖や喉締め癖なんて、レベルがあがれば自然と直るよ。
ようは、高音が出ないから張上げるんだし、喉も絞める。
だから出るようになれば、少し意識するだけでコントロールできるよ。
喉締めも、喉を開けることを意識すればいいし、慣れれば喉締めなんてしなくなる。

923 ：選曲してください：2011/09/06(火) 00:58:13.36 ID:dm26gTq4

【カラオケ歴】　2年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】　表現力が皆無。
【自分の声の感想】軽い声。最高音が微妙。
【アーティスト名/曲名】
コブクロ/蕾
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15930.mp3
表現力が足りないとのご指摘を頂いたので、
メロは囁いてサビは盛り上げてなど自分なりの工夫をしてみました。
よろしくお願いします。

924 ：選曲してください：2011/09/06(火) 01:06:03.51 ID:JVTlpfvj

>>921
下手ではないけど野暮ったい、そう思わせる主な原因はリズムだというのが個人的な感想。
リズムがずれているわけじゃないけどリズムの取る幅が大きすぎる。原曲をよく聞けば分かるけどタメや走りなど一音一音の幅をかえて歌詞に感情を込めているはず。それがほとんど伝わってこない。
もっと曲を聴き込んで本人の歌と一緒に歌って全くズレない位完コピするつもりで。

925 ：選曲してください：2011/09/06(火) 01:58:56.01 ID:VtnQMY1+

俺は全く逆だわ w

歌っちゅうのは合せに行ってる限り
本当の意味では上手くならないと思ってる。

個人的に >>921 さんの一番の課題は、合せに行く事では無く
自分の言葉で歌う事だと思う。

926 ：選曲してください：2011/09/06(火) 07:59:17.53 ID:1I+P2Lmx

>>922
直すとしたら2年かけて、か。
>>878にそんなアドバイスしたってことは、上手くなるのは3年後くらいでいいだろ的な気持ちで言ってた訳だ。酷いやつだな。
何でわざわざ遠回りの道教えるかね？
最初から癖つけない方法あるんだからそれ教えりゃいいのに。
それこそ最初から喉開いて発声しろ、とかでいい。知っていれば理解できなくても気をつけるからな。
同じ轍を踏ませないようにするのが普通なのにお前は逆に踏ませるように誘導してるからな。
正直人間性を疑うレベル。

927 ：選曲してください：2011/09/06(火) 08:42:00.98 ID:VlDxEw+x

>>923
この歌をここまで歌えてる時点で
卒業水準のBには達してると思う

音程もいい方だし、高音に向けて喉が閉まるとか
変なくせはほとんど無いと思う

確かに課題は表現力かと

一番のメロは良かったんだけど
それ以降は、音を合わせようとして
一本調子になった印象
あと高音が比較的楽にだせてるから
サビの迫力というか印象というかが弱い
声に伸びがでると変わってくるのか
メロを抑えると全体的なバランスで
サビが引き立つのか
そのへんの改善点はちょっとわからない、すまない

いい意味でも悪い意味でも個性が弱い
どのタイミングかで、自分の色を出せるようになるとなお良いと思う

あとは「い」が潰れてるときがあるのでそこ注意なのと
音を合わせようとしてるって思わせないような
音運びかな

自分のことを棚に上げてかなりレベルの高い要求してるけど
あなたならきっとできるさ

928 ：８８７：2011/09/06(火) 12:00:34.23 ID:iFpvJ3Hn

>>926
1年や2年で上手くなると思ってんの？
別にプロを目指してるわけでもあるまいし、そんな短期間でプロ並じゃないにしても、
ニコニコの歌い手とか言われてる奴らくらいのレベルに達するなら、逆にその練習方法を教えて欲しいわｗ

＞知っていれば理解できなくても気をつけるからな。
理解できてないのにどう気を付けるんだよｗ

＞同じ轍を踏ませないようにするのが普通なのにお前は逆に踏ませるように誘導してるからな。
俺の考えは、最初はどんな発声をしようと、結局声帯の鍛えなきゃ満足に歌えないんだから、
どんな発声にしろ、筋トレのように長時間声を出して声帯やそれにかかわる筋肉を鍛えることが重要なんだよ。
で、それにともなう弊害、今言うなら変な癖が付いたとしても、治せるんだよ。
ついでに、治すこともトレーニングになるし、いろんな歌を歌い上げるいい経験にもなると思うぞ。

929 ：選曲してください：2011/09/06(火) 13:17:15.40 ID:GlVL2T4F

もういいから

930 ：選曲してください：2011/09/06(火) 14:07:26.69 ID:ki3kfyLc

>>928
上手くなるね、確実に。つーかお前も二年で癖なくなってんだから上手くなってんだろうがよ。破綻しすぎだろ。

歌を歌うことも突き詰めたら振動を出すことに帰結する。
んでその振動は筋肉によって行われる。感覚も大事だが。
効果的なトレーニングすれば一年で歌う筋肉は十分つくからな。プロ目指してるのであればさらに長い期間必要だが。
付きにくいと言われてる腹や胸の筋肉なんかでも一年きちんと筋トレすればムキムキになるっつーの。

お前だって結局は声帯鍛えろって結論にいきついてんのに、わざわざ癖出るかもしれない方を教えるのは不親切でしかない。

お前が言ってる筋トレはオーバーウエイトなんだよ。非効率的なのは明らかだ。

931 ：選曲してください：2011/09/06(火) 14:29:33.22 ID:a7laK/LB

そもそも声帯って強くならないし鍛えられるもんでもないのでは

932 ：選曲してください：2011/09/06(火) 15:21:12.13 ID:Tk+TgX7N

>>926　ってマジでいってんの？
声帯を鍛えなきゃいけないのは当たり前だが、
長時間声出しなんかしてもオーバートレーニングになるだけで、むしろ上達の妨げになるわ。
ちゃんとボイトレの知識持ってるんなら常識だろ。

普通の筋トレとボイトレを一緒に考えてる時点で、
知識も不足してるし正しいトレーニングもできてないのが丸わかり。
だから>>926は上達が遅いんだよ。

それに変な癖なんてつかない方がいいにきまってる。
変な癖つけてそれを治す経験なんて、遠まわり以外の何物でもないわ。
癖直す時間を、他の練習（歌唱練習やら音感訓練やら）に回す方がよっぽどいい経験になるだろうが。
癖を矯正するのは時間かかるし、下手すりゃ声帯痛めて深いダメージ残るぞ？

いくら２ちゃんとはいえ、そんなリスク高い方法他人に薦めて無責任だと思わないの？

933 ：選曲してください：2011/09/06(火) 15:23:38.88 ID:Tk+TgX7N

ごめん、間違えた。
>>932でいってる >>926は、全部>>928　の間違い。
すんませんでした。

934 ：923：2011/09/06(火) 17:00:53.22 ID:dm26gTq4

>>927
丁寧な感想ありがとうございます。
そうですね。現状は音に引っ張られて、探り探りかもしれません。
それが表現力の欠如の原因だったのか。
自身の声を何度も聞きつつ、微調整してみます。

「い」が潰れているというのは、気づきませんでした。意識してみます。

935 ：選曲してください：2011/09/06(火) 17:28:27.77 ID:OicK3GJJ

>>933
ちょっと焦った
最初ポルナレフ状態だったぜw

936 ：選曲してください：2011/09/06(火) 17:40:02.33 ID:Tk+TgX7N

>>935
そりゃポルナレフになるわなｗ
ごめんねｗ

937 ：選曲してください：2011/09/06(火) 18:19:26.32 ID:xty0/JTZ

【カラオケ歴】１０カ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】特になし
【自分の声の感想】歌い方が安定しない。音程が残念。

曇天
　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15948.mp3

hazy(♭４）
　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15949.mp3

簡単でいいのでアドバイスください。
お願いいたします。。。

　

938 ：８８７：2011/09/06(火) 18:38:55.02 ID:pxInmZQZ

>>930
>>932
＞つーかお前も二年で癖なくなってんだから上手くなってんだろうがよ。破綻しすぎだろ。
「ずぶの素人が１，２年でニコニコ歌い手レベルになるわけない」て意味なんだけど。破綻してんのはあんたの読解力だよ。

筋トレはたとえで言ったんだけど。
筋肉てさ、トレーニングしたときに筋肉が疲れないと成長しないだろ？
腕立て５回やったって、大したトレーニングにならないだろ？
声帯も同じでボイトレして声帯が疲れないと成長しないんだよ。
そういう意味で言ったんだけど。わかる？
長時間て、君らどれだけ長い時間のことを想像してるのかしらないけど、疲れるまでて意味だから。
いちいちさ、ことこまくいわないとわからないの？加減とかわからない？誰も声帯が壊れるまでやれなんていってないし。

オレはさ、バカを相手に話してるつもりはないんだよ。
前に他のスレでも同じようなことを何回か言ったことがあったけど、意見に賛同するしないは別として、
オレが言いたい事はちゃんと伝わってたよ。お前らみたいに、どこまで噛み砕いて言わないとわからない奴なんて初めてだよ。
だいたい、アドバイスを受ける側だって、アドバイスを聞いた上で試行錯誤して練習するんだから、
お前らが心配するほど間違ったアドバイスをロボットのように正確に実行するような純真無垢な人間なんて、そうはいねぇよ。

あと、癖に関しては、付けない方がいいでいいよ。
付いても直せばいい派のオレは異端てことで、これに関してはもう何も言わんわ。

939 ：選曲してください：2011/09/06(火) 18:57:12.07 ID:lV/HnwLv

887はある程度センスが有って自分で考えて歌い込むだけで上手くなれたんじゃないか？
逆に試行錯誤ってどうすればいいの？って人も居るから
そこですれ違ってる気がする

940 ：選曲してください：2011/09/06(火) 19:09:03.30 ID:UkQp+Xbx

ここは「どこまでも噛み砕いて言わないとわからない奴」ばかりの初心者スレだからね
長嶋がバッティングコーチをしているようなアドバイスなら無理してしなくていい

941 ：選曲してください：2011/09/06(火) 19:22:58.75 ID:kP38iDjb

>>938
うん、そこ認めてくればもういいよ。
異端な考えだって理解してそれを他人に教えなければ他はどうでもいいから何も言うことはないさ。

942 ：選曲してください：2011/09/06(火) 20:49:19.38 ID:blA3622n

>>904
フラット感があるね
音程もかなり悪い
F.O.Hの曲は難易度高いと思う。バラードならなおさら歌唱力がもろに出るしね
高音もかなりつらそうだし、自覚があるように安定感がない
C2くらいかと
原曲をもっと聞き込んで歌うといいよ。
あとキー下げね。原キーで歌えたら素敵だけどきつけりゃ下げればいい、なにも悪いことじゃない
と、こんな感じかね。まあ頑張ってくだされー

943 ：選曲してください：2011/09/06(火) 21:07:13.50 ID:cDxpmBeF

>>938
突然９３０と９３２をバカ扱いして必死だけど、
＞どんな発声にしろ、筋トレのように長時間声を出して
とか書いていたら、そりゃ伝わらないよ。
俺も９３８読むまでわからなかったもの。

クセの話は確かに付いたら直せばいいけどね。
ただ、正しい発声を求めてる人にクセつくような
アドバイスは的外れだろって事を突っ込まれてるんじゃないの？

これだけ色んな人にツッコミうけるようなレス繰り返して、
矛盾を突っ込まれたら後だしで取り繕って、周りを悪者にして自己防衛。

ツッコミ受けてる内容も同じようなものだし、
俺はむしろ９３８の読解力と伝達力が破綻してると思うけど・・・

あんまり言うと、また９３８が周囲をバカ扱いして自分の殻に閉じこもっちゃうね。

944 ：選曲してください：2011/09/06(火) 21:08:18.36 ID:FVXHnRHd

>>923さん

ギリギリBですかね
持ち声の良さと比較的クセの無い素直な歌い方などの評価です
表現力云々よりも、まずは人様に不快でなく聞かせられる歌い方が出来るのは素晴らしい事です

>>923さんの声だと、中音域と特に高音を多用する歌を歌う事になるでしょうから
高音部は誰にも負けない、くらいの自信を持てるよう注意深く練習して下さい。
逆の言い方をすると、この声質で高音が安定して出せないのは致命的にﾏｽﾞｰです
中音域がまずまず安定して出せている反面、聞かせどころの高音部
（「きっと　きっと」「風に踊る花びら」、「いつまでも浮かべてた」）が今のままだと
全てが台無しです。出し方さえ身につけば、素晴らしい高音が出せると思います

離れた高い音を出す場合、何小節も前からのど、体のフォームと心の準備しておき、
自信を持って余裕たっぷりに臨んでください（高い声はとにかく不安が反映されやすいのです）
あと高音の不安定さの原因は、軟口蓋周辺等の筋肉があまり使えていない事（発音にも影響してくる）、
鼻腔に息が通っていないため、息、声が行き場を失って詰まってしまう事、
身体を使った息のコントロールが出来ていない事などですかねえ・・・
ハミングで広い音域を静かに歌う練習は、鼻腔に息を通す為にはオススメです
高音の発声を真似してみるならスピッツの草野さんが比較的声質が似ているのでいいと思います

歌で使う腹筋は外側の筋肉ではなく、笑ったりくしゃみした時に反応する、
内側から外側へ張る、下腹部を中心にした内側の筋肉です
内へぎゅっと締めるのではなく、外側にパンと張ったり緩めたりする使い方です
全力で笑いまくるなんてのも、その筋肉を意識するにはオススメの練習です
ここをフルに使って歌う事が出来るようになれば、理屈はともかく非常に歌に気持ちを込めやすいので
表現力なんてものはイヤでもそれなりに上がりますよ

あとはビブラートを使うのか使わないのかはっきりさせる事、低音部で気を抜かない事
（低音も高音同様にしっかり腹筋で支えないとフガフガになる）、
フレーズの最後が乱雑な箇所が多いので、最後まで集中して歌う事などですかね
それでは頑張って下さい。また歌うpして下さいね～

945 ：923：2011/09/06(火) 21:33:38.17 ID:dm26gTq4

>>944
仰るとおり。声質の割に声域が狭いのがネックで。
高音域になると、声質が著しく落ちてしまいます。
高音のアプローチにも、色々な要素があるのですね。
参考にさせて頂きます。

また、ビブラートや細かい処理が甘かったようなので、
細かい部分まで綺麗に出来るようにしてみます。

また挑戦します。
その際はよろしくお願いします。

946 ：904：2011/09/06(火) 22:09:19.37 ID:5PtKJtNl

>>942
アドバイスありがとうございます。
いつかこの曲をちゃんと歌えるようになりたいので
それまで精進します。

947 ：９：2011/09/07(水) 12:08:57.20 ID:8qBm6kD/

名前：９
E-mail：
内容：
カラオケ歴】２年ちょい
【性別】 ♂
【前回指摘された欠点&ランク】 >>9　　Ｄ　Ｃ２　全力で声出してる感じがしない、ボソボソと音をなぞっているみたい、鼻歌にしか聞こえない
【自分の声の感想】鼻声　ビブラート×
【アーティスト名/曲名】
　森山直太郎　さくら

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36714
あえて同じ曲です

自分の鼻声を治すにはどのような練習をしたらいいか教えていただきたいです。
よろしくおねがいします。

948 ：選曲してください：2011/09/07(水) 18:42:16.18 ID:zBPHrj7D

>>943
もう終わったこといちいち蒸しかえすなよ。

949 ：選曲してください：2011/09/07(水) 19:37:48.96 ID:tUR6lW2o

だれか937と947にアドバイスしてやれよw

950 ：896：2011/09/07(水) 19:46:47.30 ID:da4R1Sxo

皆さんアドバイスありがとうございました。
特に気になった件についてレス返したいと思います。

>>897
後半の安定感が欠けるということですが、スタミナには余裕があるので
無意識のうちに集中力が欠けていたのかもしれません。気をつけてみます。

>>899
換声点丸分かりのところについては、もう少し消せるのですが、表現上これでいいだろうと思ってやっていました。
しかし、客観的に聴いてくださった方がおかしいというのであれば良くない表現ということになるので、ぜひ修正しようと思います。

>>911
＞出だしのAメロはちょっと硬いかな
同感です。弱奏部の表声・裏声比率の調節が苦手なもので…。
柔らかくしすぎると今度は芯がなくなる、などの問題が起きるので、もっとコントロール力を高めようと思います。

>>913
モノマネ入ってるとはよく言われます。
ただ、桑田さんはよく発音とか音色が特徴的だとか言われますが、
それ以前に細かい音程の取り方や譜割りがすでに桑田、という感じなので
丁寧にやればやるほどモノマネっぽくなっていくのです…悩ましいところです。

951 ：ﾓﾄﾓﾘ：2011/09/07(水) 20:23:23.87 ID:jYQ00lYE

【告知】
9月25日 12時～
新宿でオフ開催。

参加資格は教習所B以上。
コテトリつきでB獲得の後、メールください。
（自演他薦をといません）

現状、教習所でいえばA～B＋の友達100人くらいに声かけてます。
半分くればいい方かな的な空気なんで店は60人で1フロア10部屋程度を貸切予約済。
会費は2000円弱。

[email protected]まで携帯からメールください。

952 ：856：2011/09/07(水) 22:04:55.96 ID:9EhrvZio

>>924
おっしゃるとおりだと思いました。聞き直してみると例えば幅が4のところを2でとって合わせているような気がしました。
この曲は結構歌うのに精一杯になってしまい、きれいに歌おうと心掛けるあまり一番大切なことを忘れてしまっていたように思えます。

>>925
自分の言葉で歌う…なんかプロみたいでかなり難しいですねｗ
上にも書いたんですが、音域や技術的にいっぱいいっぱいで歌詞に色をつけるまでのレベルに達していないと思いました。
もう少し別の曲を歌いこんで技術的に向上したのちに歌いなおしてみようと思います。

お二方ともアドバイスありがとうございました、引き続きアドバイスしていただける方、宜しくお願いします。

953 ：921：2011/09/07(水) 22:06:37.95 ID:9EhrvZio

連レスですみません、>>856＝>>921です、こちらで書込みするべきでした。

954 ：土浦マン ◆lDQ9TZ1ZAw ：2011/09/08(木) 00:25:16.11 ID:8trAG2D2

カラオケ歴】 7年
【性別】 ♂
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】声太目、低音良く出る、ビブラート多め、クセ有り
【アーティスト名/曲名】
　Gackt / leeca

http://loda.jp/satobo/?id=278

955 ：選曲してください：2011/09/08(木) 00:39:40.46 ID:3hQ/5EKq

レスが錯綜しすぎて何が何やら…。
専ブラ使ってなかったら見る気も失せるだろうなｗｗ

956 ：選曲してください：2011/09/08(木) 00:48:01.05 ID:mvxkKAff

読む価値無さそうということはなんとかわかった

957 ：選曲してください：2011/09/08(木) 03:01:47.50 ID:cro+82FE

コテを見たら荒しだと思え！とか脳内で警報が流れたが

・・・長期受講希望者はコテ付けろってテンプレなんだな忘れてた

958 ：選曲してください：2011/09/08(木) 14:45:50.20 ID:mwHlYnf+

【カラオケ歴】１年半くらい
【性別】男の子
【前回指摘された欠点&ランク】C2、苦しそうに聞こえる
【自分の声の感想】リズム音痴な気がする
【アーティスト名/曲名】
奥華子/ガーネット
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16210.mp3

アドバイス、罵声など色々よろしくお願いします

959 ：選曲してください：2011/09/08(木) 17:26:02.40 ID:WYXo6Tib

>>958
リズム音痴だな、苦しそうだし
あとエコーは0にした方が良い
若干音程も外してるし、声に響きが薄い

このままいくと音を外れずに出すだけの機械声になるぞ

抑揚つけたり息の強弱つけて歌の個性を出すべき

960 ：選曲してください：2011/09/08(木) 21:16:02.64 ID:mwHlYnf+

>>959
まずは聞いてくれてありがとう
やっぱり苦しそうに聞こえるのかぁ
発声の仕方を変えないと駄目なんだね

それと歌の個性って大事だよね
自分だけの歌声を出せるように頑張ってみます

961 ：選曲してください：2011/09/10(土) 03:26:41.30 ID:VjDBwZhY

【カラオケ歴】 1年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです、よろしくお願いします。
【自分の声の感想】
変な癖がついてしまっているのか声を出そうとすると声がオカマみたいになります…。
声も裏返ってしまっていたりと他にも色々悪い所が多いのですが、
自分に歌い方の知識が無いのでどう説明すれば良いのか分からないです…。
【アーティスト名/曲名】
槇原敬之/どんなときも
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36776

和田光司/Butter-Fly
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36777

ゆうゆ/天樂
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36775

自分で治したいと思ってもどういう方法で練習すれば治せるのかが分からない状態なので、
アドバイスよろしくお願いいたします…。

962 ：選曲してください：2011/09/10(土) 15:00:53.63 ID:r2msRxyp

>954

技術的にはかなりハイレベルだと思う。
GACKTのマネをしてるだけあって声の深みを出す事に成功している。
高音まで上ずらずに同じ太さを保てているので発声の基礎ができている。

逆に低音時のビブが安定しないので音程が悪く聞こえる。
そもそもビブをつけるところつけないところの使い分けに工夫が足りない。

歌う時に表現とかそういうのほとんど考えてないでしょ？
GACKTがやってて格好良かった表現技法をなんとなーく並べてるだけ。
やさしく抜くところと深くて豊かな響きを出すところの「変化」を意識してみたら良い。
フレーズ単位の細かいところでそれを考えると歌がレベルアップする。

あとは裏声。
今の状態だと口の上部から鼻に抜けて拡散してる感じなので、
表声との質の差が激しく綺麗に聞こえない。
表声と同じ通り道を通って出す意識で。
喉の奥から斜め上に向けて真っ直ぐ出す感じ。
専門的な言葉で知りたければ声門閉鎖とか共鳴を自分で調べて見て。

963 ：804：2011/09/10(土) 19:04:36.21 ID:mplW96Rx

【カラオケ歴】全く
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】B C1
【自分の声の感想】
ビブラートが安定していない。サビの高音が苦しそう。
【アーティスト名/曲名】
和田光司/Butter-Fly
http://www.rupan.net/uploader/download/1315648837.mp3

前回はたくさんのアドバイスありがとうございました。
今回は苦手な地声高音連発を録音してみました。
とても発声が苦しそうに聞こえますが、何かアドバイス頂けると嬉しいです。

964 ：選曲してください：2011/09/10(土) 19:10:56.41 ID:09la5fO/

えぐざいる

965 ：選曲してください：2011/09/10(土) 19:46:46.71 ID:2L9WggGL

>>963
たしにATSUSHIに声似てるｗ
苦しそうには全く聞こえないないな
なんだろう、語尾で息を抜く技なんか癖なのか
わからないけどやりすぎな気はした。
特に２番以降
これだけやってると本人はぜんぜんきつそうじゃなくても
聞いてる分にはブレスきついんかなーと聞こえてしまうよ
技としてやってるならもう少しやるところを絞って
癖なら一回抜いたほうがいい、すべての歌にこれだけ使われると
正直自分はいい印象はないわ

リズム、高音の出し方、どれをとっても卒業レベル
歌が比較的低難易度ってのはあるけどこれだけ聞かせられれば十分だと思う

ランクB＋～A
フェイクとビブラートがんばって！

966 ：選曲してください：2011/09/10(土) 19:55:38.94 ID:i5xowc6e

十代でド素人で教習所卒業レベルとかありえないだろ
耳腐ってんのかあ？

967 ：選曲してください：2011/09/10(土) 20:10:25.45 ID:2L9WggGL

>>966
年は関係ないだろｗ
俺にはリズム、音のとり方とも十分なレベルだと思ったよ
発声に関してはエコー切ってもらわんとわからんけど
特に変な発声してるとも思えないしな
この曲がかなりかなり簡単な部類だってのはあるけど
ここまで歌えれば、十分だと思うけどねえ

それにこのスレ自体
＞本スレ（歌声うｐスレ）デビュー前、または叩かれる・スルーされる人が出直すためのスレです。
だぞ？ｗ

＞耳腐ってんのかあ？
じゃああんたのすばらしい耳で弱点とか改善点とか指摘して、評価してやれよｗｗ

968 ：選曲してください：2011/09/10(土) 20:36:37.22 ID:H+lT85+K

>>954
中低音の音色がきれい。
中盤以降はやや乱れがちのようですが。
地声の高音聞いてムックが合いそうだと思いました。

969 ：選曲してください：2011/09/10(土) 20:56:16.96 ID:KplgZ2YP

十代って歌唱戦士の集団か何かの名前ですか
死にたくなった

970 ：選曲してください：2011/09/10(土) 21:05:37.96 ID:H+lT85+K

>>963
メロが力強い分、サビがやや弱い感じ。
「になるけど」が現状ではきついのかな。
もしかしたらイ段の高音が苦手？

2番以降でアレンジしてるのはともかく、
アレンジしてない部分まで不安定になってるような。

971 ：選曲してください：2011/09/10(土) 21:24:31.19 ID:SnuDiYps

こっそり

【カラオケ歴】半年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】 C2
【自分の声の感想】 V系っぽい。悪く言えばナルシストっぽい
【アーティスト名/曲名】
LOVE LOVE LOVE (-2)/徳永英明(ドリカム)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16467.mp3

972 ：選曲してください：2011/09/10(土) 21:40:28.45 ID:ZvfOTmlz

>>963
出たな、うまい奴（編集が）

カラオケ歴はまったくない、と言い訳し
十代ですが、と言い訳し、編集し……
Mr.Childrenスレでもそうだったよね？
そこまでして褒められたいか！って思った

Overの空間録音聞いたけど中々ヒドかったよ

編集した音源を、2chで褒められて天狗になるのもいいけど、
本気で上手になりたいと思うのなら、素の自分を見せてアドバイスを貰うべきだと思うよ
これは他の人にも言える

嫉妬するな、っていうレスが死ぬほど付きそうだなｗｗｗ

973 ：選曲してください：2011/09/10(土) 22:05:03.94 ID:tRAytjgu

【カラオケ歴】 6年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】B 平坦に聞こえる。ピッチが微妙におかしい。
【自分の声の感想】なんとなくモタついた感じに聞こえる。
【アーティスト名/曲名】 MOONCHILD / ESCAPE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36802

ロックは喉を痛めるのが怖くて普段あまり歌わないのですが
この曲は好きなのでかっこよく歌えるようになりたいです。
アドバイスよろしくお願いします！

974 ：選曲してください：2011/09/10(土) 22:20:11.85 ID:mplW96Rx

>>965
レスありがとうございます。よく言われます。
語尾の処理は意識していないので完全に癖だと思います。
この曲は相当苦しかったですし、聞かせられてるという言葉はとても嬉しいです。

>>970
レスありがとうございます。
「になるけど」というより、サビは全体的に厳しくてギリギリなのが現状です。

>>972
レスありがとうございます。嫉妬とかじゃなく一つの意見ですし、言い訳は事実です、ごめんなさい。
編集に関しては宅録のそのままの声だとインストと馴染まなかったり、ノイズが入ったり音が浮き沈みしたりしてしまって、聞いて下さる方が聞き苦しいと思い編集していました。
カラオケに行って空間録音できれば一番いいのですが、田舎に住んでいるもので近くにカラオケボックスがないのが原因の一つなんです。
上達のために焦ってアドバイスを欲するのはもうやめますし、これからは機会があれば空間録音をUPしたいと思います。
編集なしの音源も一応UPしておきます。
http://www.rupan.net/uploader/download/1315660726.mp3

975 ：選曲してください：2011/09/10(土) 22:33:49.44 ID:r2msRxyp

>>971

タメが効果的に使われているためにとても憂いを帯びた感じがでている。
歌心というかセンスがあるってことと言い換えてもいいかも。

ロングトーンで安定して長い時間ビブラートを出すのがニガテなのか、
ビブの部分が中途半端な感じになっているのが改善すべき点の1つ。
徳永さんの歌を参考にしているとどうしてもそうなってしまうのかもしれないけど、
あなたの声質や歌い方には綺麗なビブで深みや伸びを出す表現はとても有効だと思うよ。

それに関連して、４分音符をサボって８分で切ってみたりとかそういう雑な部分が結構散見される。
歌い終わりの処理を工夫して丁寧に歌ってみると完成度があがるよ。

976 ：選曲してください：2011/09/10(土) 22:37:52.38 ID:CiyXVF8H

予防線張ってあるつもりでもカラオケ板の典型的な嫉妬レスにしか見えない件
音源は聞いてないけど

977 ：選曲してください：2011/09/10(土) 23:42:02.75 ID:Y/XR7M1W

>>963
あなたの歌の最大の欠点は、高音部の殆どが微妙にフラットしていること。
自分で聴き直してそれを自覚できないようでは話にならないので、自覚しているという前提で話を進める。
声を太く張って歌うためには引き下げ筋を使って声帯全体（特に前の方）を意識して振動させる必要があるが、そうするとどうしてもフラットしやすくなる。
なのでそれを回避しなくてはならないが、そのためには声帯の後ろ側をメインに振動させた声を鼻腔に入れて（実はこれがミドルボイスの正体なのだが）
倍音で音を取りに行く意識を持つと音を合わせやすくなる。
ギターをチューニングする時に、単なる解放弦よりハーモニクスで倍音を出して合わせた方が音を取りやすいのと同じ原理だ。
その意識を常に持ちながら歌うことで微妙なフラットはかなり改善されるはず。

978 ：選曲してください：2011/09/11(日) 00:31:59.73 ID:XIM+gE6D

【カラオケ歴】10ヶ月くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】ビブラートおかしくなったかも
【アーティスト名/曲名】コブクロ/流星
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36820

エコー0にしました
ガンガンアドバイスお願いします
音質悪くてすいません。。。
よろしくお願いします

979 ：963：2011/09/11(日) 03:30:27.70 ID:MrA2UY2S

>>977
レスありがとうございます。
フラット癖は自分でも一番自覚しています。
ミドルボイス？というものは今YUBAメソッドとやらで勉強中です。
発声のそういう知識は全くないので、こういうレスは本当に助かります。
倍音で音を取りに行く意識という意味を凄く知りたいので、具体的に教えてもらっていいですか？

980 ：土浦マン ◆lDQ9TZ1ZAw ：2011/09/11(日) 08:04:09.08 ID:kW77/f1L

>>962
色々と丁寧なコメントありがとうございます。
こんなに細かくコメント頂けるとは感謝感謝です。
ｍ（。＿。）ｍ

それとたった一曲のアップで
表現まで考えて歌っていないという所まで、見抜かれるとは、、、
ズバリ的中で、ビックリしました。

これからは表現も意識して歌ってみます。

ビブラートも工夫すると言うか、これもワンフレーズごとの表現力を意識します。
低音は、調整が効くので、もう少し丁寧にビブの安定にも意識してみます。

裏声についてのアドバイスは
とても分かりやすかったです。
これもすぐに実践してみます。

自分が課題としている、ミドルﾎﾞｲｽからヘッドﾎﾞｲｽへの
繋ぎのヒントも掴めた様に思います。
ありがとうございます。

981 ：土浦マン ◆lDQ9TZ1ZAw ：2011/09/11(日) 08:07:13.35 ID:kW77/f1L

>>968
コメントありがとうございます。

ムックは知らないのでググってみます。

中低音の音色に関してお褒めありがとうございます。
その代わりと言うか、高音域（ミドルからヘッド域がうまく繋がらず）苦労してます。

982 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/11(日) 15:41:32.58 ID:LT3aBl6I

そろそろ次スレ立てないとな
まぁ、レベル足りないわけだけど

983 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/11(日) 16:27:04.12 ID:Wz0nXCLO

にんにん

984 ：選曲してください：2011/09/11(日) 18:14:58.47 ID:JxPZs1Bu

>>978

ビブラートはかなりイイ線いってると思うよ。
方向性間違ってない。
音程ビブと横隔膜をミックスしたようなタイプのビブはあなたのようなちょいV系な声質に合ってる。
高音のミックスも自然で良い。

ただ、ピッチが悪すぎる。
特に低音。
短い音符が連続する部分でしゃくりのクセが出てしまい全然音が取れてない。
ロングトーンを聞く限り音程は悪くないので頑張れば改善できると思う。

あとサビの高音はとても綺麗なのに
Aメロとかでちょっと上がったりするような中高音も汚い喉声になってるのも気になる。
そういうポイントって歌の表現上でも１つのポイントになることが多いので
集中力切らさないようにするべし。
母音で言うとウ音で喉が上がるクセがある（皆上がりやすい母音だけど）。
やはりここも意識して改善していこう。

呼気の安定、腹の支え、そのあたりを意識して
きちんとしたピッチのコントロールを終始できるようにするのが一番の課題。

ときおり出る、ウィスパーボイスのような「抜いた声」が非常に綺麗だったりと
とても良いところを持ってると思うので頑張ってください。

985 ：選曲してください：2011/09/11(日) 21:21:35.47 ID:nCm/E1/E

>>975
丁寧なアドバイスありがとうございます

ビブが不安定ですか……
切る所はあまり意識してなかったです。原曲をもっと聴き込んでみて意識してみます

取り敢えず、先ずは語尾処理！って感じですかね、頑張ってみます

986 ：978：2011/09/11(日) 23:10:20.46 ID:XIM+gE6D

>>984
丁寧にありがとうございます！
ビブはこのままがんばっていきます

改善点はうすうす感じてたことをズバリいいあてられましたｗ

精密採点でバーはあってるのにパーセントが悪いとかしばしば・・・
意識しなくてもしゃくりになってるし・・・
しゃくりは友達にもいわれたんですけどなかなかなおらずｗ
あと確かに中高音のい段う段はでづらいです

とりあえずは低音と中高音意識してクセをとっていくのがいいですかね
そしてピッチを安定させていく

結構大変そうですががんばってみます！
ありがとうございました！

987 ：選曲してください：2011/09/12(月) 20:25:05.46 ID:lGo2Q7Kw

【カラオケ歴】４年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】最近のヒトカラで発音はマシになってきてるかと・・・
【アーティスト名/曲名】贈る言葉／海援隊

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16752.mp3

よろしくお願いします！

988 ：選曲してください：2011/09/12(月) 23:52:19.00 ID:xZ5j1NfG

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　次スレまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

989 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/09/13(火) 00:34:02.15 ID:z85t2xh6

あと６日だ・・・あと６日でスレ立てられるようになるんだ・・・

990 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/13(火) 00:35:13.38 ID:JfrrrOU3

がんばって＞＜

991 ：566：2011/09/13(火) 08:58:11.00 ID:qInIaCEK

>>688
今更で申し訳ないですが、コメントありがとうございます！
そうですよね…バラードなら大丈夫かと思ってしまいました。次は女性歌手の曲を練習してきます！

992 ：選曲してください：2011/09/14(水) 02:36:40.51 ID:dbh/L4sg

建てるわよ

993 ：選曲してください：2011/09/14(水) 02:38:26.97 ID:dbh/L4sg

【教官・受講生】カラオケ教習所スレ28【大募集】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1315935459/

ほいさ

994 ：選曲してください：2011/09/14(水) 03:45:42.21 ID:ERvyMRdi

>>993
スレ立て乙！さぁこのスレは埋めよう

995 ：選曲してください：2011/09/14(水) 10:40:48.90 ID:ak+vN0du

埋め立てー

996 ：選曲してください：2011/09/14(水) 15:43:53.67 ID:xpZ/N+ME

うめ

997 ：選曲してください：2011/09/14(水) 15:44:13.84 ID:xpZ/N+ME

うめ

998 ：選曲してください：2011/09/14(水) 15:44:37.19 ID:xpZ/N+ME

うめ

999 ：選曲してください：2011/09/14(水) 15:44:49.37 ID:xpZ/N+ME

うめ

1000 ：選曲してください：2011/09/14(水) 15:45:01.32 ID:xpZ/N+ME

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。