練習すれば高音が出ると思ってる人へ1１

1 ：選曲してください：2010/10/02(土) 01:17:01 ID:DsCjI9gl

人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。

ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。

早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）

前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1285405005/l50

参考音源
ラブファントム
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
粉雪
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3
このまま君だけを奪い去りたい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13540

2 ：選曲してください：2010/10/02(土) 01:18:50 ID:sAxUn3IU

>>1
乙！！！！！

3 ：選曲してください：2010/10/02(土) 01:19:34 ID:DsCjI9gl

http://www.youtube.com/watch?v=_ukdHJxt3F8

4 ：選曲してください：2010/10/02(土) 01:20:49 ID:DsCjI9gl

間違えて　ペーストしてもうたｗ
ｗ

でもせっかく何でhttp://www.death-note.biz/up/m/8623.mp3

も置いときま

5 ：選曲してください：2010/10/02(土) 01:24:26 ID:sy3wFMPD

>>1乙

なんか２つスレたっちゃってるけど、とりあえずこっちから使いますか。

6 ：選曲してください：2010/10/02(土) 01:27:26 ID:DsCjI9gl

すまん　みんな　だぶってしまった
せっかく立ててくれた人いたのに
出しゃばった俺スマン
まあ　どっちでもいいので　
俺は高音をみんなで気持ちよく出して歌上手くなりたいだけなんだ
みんなガンバロウゼ

7 ：1：2010/10/02(土) 01:35:51 ID:sy3wFMPD

それにしても改めて瞳の住人聞いてみたけどけっこういい曲だな。
ラルクが好きじゃないオレでも聞ける。

次覚える曲は
君がいたからと瞳の住人かな。

てかFOVって全体的に高すぎなんだが低い曲ないの？？

8 ：選曲してください：2010/10/02(土) 01:37:50 ID:DsCjI9gl

迷わないで　とかどうｗ

9 ：選曲してください：2010/10/02(土) 01:44:07 ID:MQTkFLkq

昔とくらべ今のひとの声が高いのではなく
低い声で歌わなくなっただけだ

10 ：1：2010/10/02(土) 01:49:44 ID:sy3wFMPD

>>8
聞いてみたけど休憩なしでなんかしんどそうっす。
でもいい曲だからipodにいれとこｗｗ

秋風のモノクロームとかましかもと思ったり。

11 ：選曲してください：2010/10/02(土) 01:57:02 ID:DsCjI9gl

>>10

俺もカラオケで歌ってたけど
１番は歌えたけど２番目は志村でもきつかったｗ
腹式がちゃんと出来てないからなｗ
喉で歌ってるなー　と実感しましたｗ

12 ：選曲してください：2010/10/02(土) 03:26:18 ID:WPav4XPa

V系ばっか歌ってたら大分高音出せるようになった

13 ：選曲してください：2010/10/02(土) 04:11:47 ID:G4rpe0fa

高い声が出せるようになると性格も変わる

14 ：選曲してください：2010/10/02(土) 04:20:43 ID:DsCjI9gl

自信がつくからなｗ

15 ：選曲してください：2010/10/02(土) 09:39:47 ID:n/zJTc/X

懐かしさでDir en greyの新しいの借りてみたらhihi域とか出すようになっててワロタ

換声点消えてるから聞いてみるといいかも

初期の京はhiA前後が換声点だったのになぁ

16 ：選曲してください：2010/10/02(土) 11:07:04 ID:CfUOU+zP

京は努力して高音手に入れたっぽいね
インディーズのころに比べてかなり音域広がってる
dirの音楽性は好きじゃないがhiE普通に出してるのは凄いと思う

17 ：選曲してください：2010/10/02(土) 11:32:35 ID:Hc4V0NlZ

編集だろjk

18 ：選曲してください：2010/10/02(土) 12:30:59 ID:D/wrlEPI

FOVなら孤独なTravelerが好きだった。

19 ：選曲してください：2010/10/02(土) 12:57:43 ID:vwyhiHf2

DANDAN！！

20 ：選曲してください：2010/10/02(土) 16:03:47 ID:Xtt+1F32

>>17
そんな上手くない音源が編集でどこまで変わるのか比較してみたい。
だれかきちんとmixできるひといないものかｗ

21 ：1：2010/10/02(土) 16:06:18 ID:sy3wFMPD

家で聞き込んで、さあオケで歌いこもうと行ったとき、
その歌が機種にはいっていなかったときの絶望感は異常・・・

22 ：選曲してください：2010/10/02(土) 16:08:48 ID:sUYpkOhE

志村で喉って痛くなるもん？

23 ：1：2010/10/02(土) 16:12:43 ID:sy3wFMPD

>>22
意外かも知れんけど、オレはテンプレのラブファントムを１０回歌っても
喉は痛くならない.

24 ：選曲してください：2010/10/02(土) 16:21:09 ID:fDknBVpl

テンプレのラブファントム初めて聴いたがすげえ…w
逆にこっちで歌う方が遥かに難しい気がするんだが

25 ：選曲してください：2010/10/02(土) 16:22:36 ID:sUYpkOhE

>>23
レスありがと
じゃあ痛くなるのは喉しめ？

26 ：1：2010/10/02(土) 16:37:24 ID:sy3wFMPD

人によるんじゃないかな。
オレは基本どんな歌いかたしてもそんなに喉は痛くなったりしないんだよな。
無理な裏声を連発か無理に低音をだしまくると痛くなる。

27 ：選曲してください：2010/10/02(土) 16:44:37 ID:sUYpkOhE

丁寧にありがとう
痛めないように精進します

28 ：1：2010/10/02(土) 17:15:45 ID:sy3wFMPD

そういや、
ＦＯＶ２曲と瞳の住人をキー調節で録音してきたんだけど、
うｐったほうがいい？

29 ：選曲してください：2010/10/02(土) 17:31:55 ID:MQTkFLkq

unko

30 ：選曲してください：2010/10/02(土) 17:33:28 ID:KlA8erU/

>>28
皆楽しみにしてます。

31 ：1：2010/10/02(土) 17:40:54 ID:sy3wFMPD

瞳の住人はとりあえずキー下げまくって合唱っぽく歌ったらキモくなったorz
音程も腐ってて別の意味でゴミ屋敷になった。

32 ：選曲してください：2010/10/02(土) 18:25:04 ID:XWVuMZSx

１にとって瞳ちゃんは高嶺の花だな

33 ：選曲してください：2010/10/02(土) 18:44:44 ID:vwyhiHf2

>>31
おれはゴミ屋敷の方が楽しみなんだが…
ネタ音源としてあげてよ。

34 ：選曲してください：2010/10/02(土) 19:01:28 ID:uGYz2/0r

>>31　1に聞きたいんだけど、歌ってるとき喉仏上がったり、陥没してない？？
ちょっと前の俺の声の出し方と似てる気がする・・・

俺はいろんなスレで聞いてみた結果喉閉めだと言われから、今は喉を開き、喉仏下げながら歌う練習してるんだが
今まで出せていた音域より相当狭くなって、ヘッドもファルセット見たく聞こえるようになっちまった。
その上前のような声の出し方もできなくなって、すげえへたくそになった気がするｗ

35 ：選曲してください：2010/10/02(土) 19:12:08 ID:CfUOU+zP

意図的に喉仏下げようとしてもだめなんじゃない？
高音発声すると喉仏上がるのは自然なことなんだしプロでも上がってる人はいる
上手くなった結果、喉仏が安定するって考えるべきでは？

36 ：選曲してください：2010/10/02(土) 19:23:31 ID:cTMYukd7

>>1
瞳は地声の低いところから裏声の限界まで出すのが醍醐味というか、
歌って気持ちいいところだと思う。
俺も気持ちいいからよく歌ってるよ。もちろん音域届かなくてゴミ屋敷だけどｗ
ヒトカラだから自分が楽しければいいし。人前ではほとんど歌ったことないｗ

37 ：選曲してください：2010/10/02(土) 19:45:03 ID:W8S5HsCV

プロでも喉仏上がってる人いるだろうけど、
この板じゃ良くは言われないと思うよ。
表現として敢えて上げるような歌い方をしてるならまた違うが。

38 ：選曲してください：2010/10/02(土) 19:59:05 ID:iWCHAv4J

>>34
頑張って声量増やすんだ

39 ：選曲してください：2010/10/02(土) 20:03:10 ID:IFWmm7vy

>>20
ある程度歌える人なら
編集って言っても音そのものを変える必要は無い
何回も録音して、最高に上手く歌えたワンフレーズをつぎはぎ
これで即席神音源の一丁上がり
プロ野球好プレー集みたいなもんだよ

基本的に売れれば売れるほど
レコーディングに金かけられるから
神音源を作りやすい
ビッグアーティストなら何ヶ月
自分のスタジオ持ってるようなさらにビッグなアーティストなら
何年も歌い直し出来るよｗ

40 ：選曲してください：2010/10/02(土) 20:08:08 ID:I+6l3yJY

才能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞努力

41 ：選曲してください：2010/10/02(土) 20:15:59 ID:vwyhiHf2

今日勇気出してボイトレスクール行ったらもっと早く来ればよかったのにって言われた…
ボイトレの世界では26歳でも遅いのかなorz

42 ：選曲してください：2010/10/02(土) 20:31:59 ID:u15tNPIB

はじめ地声でmid2Eも怪しいかったんですが練習して
mid2Gまで出るようになったんですがこの声は志村になってますか？

つのだひろ/メリージェーン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16247

mid2Gの箇所は
3:32辺りの「まいわんえんどおんりーらーぶ」の「らーぶ」と
3:48辺りの「うぉーーーー」のとことです
英語の発音とかは気にしない方向でお願いしますｗ

43 ：選曲してください：2010/10/02(土) 20:48:58 ID:CfUOU+zP

>>42
別に志村じゃないね。若干張り上げっぽい気もするけど
原曲知らないけどなんか全体的にだるそうに感じた

44 ：1：2010/10/02(土) 20:57:03 ID:sy3wFMPD

>>34
高音はりあげのときは喉仏上がったり、陥没してるかもしれんねｗ
まあ自分のスタイルを貫いたほうがマシってこともあるかもなｗｗ

>>36
たしかにあれは人前で歌う曲じゃないなｗｗ

>>42
なんとなくだが、勢いが無いような。
まあ志村ではないと思う。

45 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:00:26 ID:u15tNPIB

>>43 >>44
志村じゃないですか。それはよかったです
だるそうとか勢いがないっていうのはよく言われます
声出すだけで精一杯というか余裕がないんですよね
こういうのって歌いこんでいけばなくなりますかね？

46 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:00:55 ID:ryOeC1bz

>>42
とりあえずキー下げたほうが良くないか
みやげ物持ってふらついてる酔っぱらいみたいだ

47 ：1：2010/10/02(土) 21:02:48 ID:sy3wFMPD

ではうｐ

渇いた叫び
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16234

だんだん心惹かれてく
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16235

FOVはできるだけ通った声を意識して歌ってみた。
最高音mid2F#にあわせてるがだんだん心惹かれてくは特にきつい・・・

ゴミ屋敷の住人
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16236

音程腐ってるから、覚えたらまたうｐりたい気分

48 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:02:54 ID:MQTkFLkq

このｽﾚﾀｲだとさ

すでに高音を手に入れて

ウハウハしてるやつはこないから

ここで上手くなろうなんてことは考えないほうがいい

49 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:04:18 ID:tq/sW+jx

>>42
フラットしててmid2Gでてないように聞こえるかも

50 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:06:52 ID:ryOeC1bz

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16258

のど仏下げて歌ってみたヤマト
オペラにはほど遠い

51 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:18:00 ID:ryOeC1bz

>>47
高音いちおう届いてますね
エコーに助けられた感はあるけど

52 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:23:54 ID:qxTJESmE

>>41
俺も同じくらいの年齢で同じ事いわれた

53 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:29:09 ID:ryOeC1bz

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16261
瞳の住人ー７

お化け屋敷みたいになったよ

54 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:41:13 ID:tq/sW+jx

自分のことは棚上げして上から目線で行きますｗ

>>47
FOVはかなりいいんじゃないかと思う。
渇いた叫びより、だんだん心惹かれてくの方が棒歌いの癖がかなり抑えられて、
いい感じに盛り上がりあってステキ
あとは鼻にかける癖が解消されれば・・・

>>50
多分わかった上でサンプル的にやってるんだと思うけどあえて言うと、
無理やり喉仏下げすぎて喉が詰まってるように聞こえるかも。

55 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:41:32 ID:IrYe938E

>>47
瞬間をうおって何よwww画面見てないのか？でもそのキーなら多少ゴミはかたずいてるな今度は是非、原キーで頼む

56 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:45:03 ID:1pu1rCJ0

>>53
最高音が微妙に出てないような

57 ：選曲してください：2010/10/02(土) 21:56:24 ID:n/zJTc/X

>>1って高音出そうな声質だけどなぁ

58 ：選曲してください：2010/10/02(土) 22:00:11 ID:CfUOU+zP

>>1の瞳の住人聴いた限りだと低音よりも中高音のほうが綺麗だね
まああくまで比較してだけど

59 ：1：2010/10/02(土) 22:08:45 ID:sy3wFMPD

>>54
ありがとう。
鼻にかかるクセが自分では普通になってるからな・・・
渇いた叫びはなかなかアクセントをつけるのが難しいな。

>>55
実は原キーで歌ってみたんだが、喉がつぶれそうだったｗｗ

>>57
いや、これ以上キーをあげると一気に破綻するんだ。
一応破綻しない曲とキーを選んでるからマシになってるけど、
合ってない曲を選ぶとえらいことになるｗｗ

>>58
ありがとう。
まずはもうちょっと音程を覚えてくる。

60 ：選曲してください：2010/10/02(土) 22:09:21 ID:W8S5HsCV

喉仏が上がりきってる＝確実に喉絞め・喉声状態。
喉仏を上げないのというのは喉を開いて歌うための必要条件。十分条件ではない。
つまり喉を絞めない発声の単なるヒント。

だから下げる意識じゃなくて上げない意識が重要だと思う。

61 ：選曲してください：2010/10/02(土) 22:13:05 ID:ryOeC1bz

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16269
エバンゲリオンー３

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16265
遊戯王overlap ー２

喉下げたけどなんかな

62 ：選曲してください：2010/10/02(土) 22:15:55 ID:n/zJTc/X

>>59
今すぐじゃなくて練習すればってことだよ

歌声を出すこと自体慣れてなさそうな感じの発声だから
ボイトレで土台が固まるだけである程度は伸びると思うけど・・・

63 ：選曲してください：2010/10/02(土) 22:24:05 ID:W8S5HsCV

>>61
一連の音源聴いたけど方向性としては悪くないと俺は思う。
普段どういう歌い方してるかわからないけど響きがあるし力強さも感じられる。

64 ：選曲してください：2010/10/02(土) 22:25:46 ID:So/suixG

高音曲を連続で歌ってたら疲れすぎて自然と楽な歌い方（脱志村）してた
ということで>>1はもっと高音曲を歌うべき

65 ：1：2010/10/02(土) 22:29:34 ID:sy3wFMPD

>>53 >>61
高音にはりがあっていいと思う。
特に遊戯王の曲はかっこいいと思った。
エヴァはさすがにまだきつそうだが練習にはいいかもね。

>>64
upしてないだけで、練習では一応高音曲挑戦してるんだぜ。
普段よりキーをあげたりとかな。
でも今のとこたまにでるmid2Gが限界だな・・・

66 ：1：2010/10/02(土) 22:38:33 ID:sy3wFMPD

そういや、歌い方を変える云々を前スレで言ってたから今日録ってきた
比較音源をあげたいんだけど、

残酷な天使のテーゼ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16119

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16120

上ができるだけ声質を軽くしたver
下ができるだけ声質を重くしたver

この音源は少々極端だけど、曲によって声質とかを変えて歌ってみたら、なかなか面白いよ。
雰囲気とかもガラっと変わるし。
オレは曲によっていろいろ変えて楽しんでるｗｗ

67 ：選曲してください：2010/10/02(土) 22:47:20 ID:ryOeC1bz

やっぱ上手いっすね
丁寧に歌わなあかんな

68 ：選曲してください：2010/10/02(土) 22:48:25 ID:W8S5HsCV

なるほど、鼻にかけ過ぎだな。

69 ：選曲してください：2010/10/02(土) 22:55:05 ID:CfUOU+zP

軽くしても重くしても鼻にかかるのは癖？
正直良くないと思うよ。聴いてて心地よくない

70 ：1：2010/10/02(土) 23:01:03 ID:sy3wFMPD

>>>68 クセ（というか地声がこれ？）もあるし、たぶん空間録音でさらに強調されてると思う。
ダムのライン録音ならそんな気にならないし。
でもまあ録音環境のせいにするのはよくないよな。

71 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:03:15 ID:D/wrlEPI

普通逆な気がするけど不思議

72 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:06:21 ID:CfUOU+zP

そういえば>>1の地声って聴いたことないな
喋り声うｐしてくれたりはしない？

73 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:08:07 ID:ryOeC1bz

でも低音の時は喉仏下げて声質重くした方が絶対いいね

74 ：1：2010/10/02(土) 23:08:52 ID:sy3wFMPD

ダムの無料録音で聞いて「これうめーーーｗｗ」って思った音源を
空間録音で録って、家のＰＣに入れて聞いたら糞音源化するのはオレの日常なのでｗｗ
やっぱオケは音響とエコーがあるからかっこよく聞こえるのかな・・・

75 ：1：2010/10/02(土) 23:11:36 ID:sy3wFMPD

>>72
しゃべり声ぐらい今でもうｐできるが、どういう感じでうｐればいいのやらｗｗ

76 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:14:22 ID:luHS9z9M

じゃあ>>1のテンプレ読み上げてくれ

77 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:16:14 ID:CfUOU+zP

テンプレ読み上げるのはいいかもね

78 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:16:40 ID:5+Dq69IP

カラオケ行って絶望した
hi域なんて出てるわけがなかったのだ

79 ：1：2010/10/02(土) 23:27:49 ID:sy3wFMPD

テンプレを読みあえげてみた。

日常これぐらいの声ですね。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16279

80 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:29:01 ID:ZXXbHqdT

関西弁ｗ

81 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:31:42 ID:tq/sW+jx

>>79
あらイケメンボイスｗ
って言うか、名古屋県人じゃなかったのか・・・
なんか関西の人っぽい

82 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:34:42 ID:CfUOU+zP

なんだ地声そんなに低くないじゃん
中田譲治並に低いかと思ったのに普通だね

83 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:36:09 ID:CfUOU+zP

でも普通に高音出せそうな声質だなって感じた
いろいろ新鮮だったよw

84 ：1：2010/10/02(土) 23:43:35 ID:sy3wFMPD

生まれは関西だよん。
今は仕事の関係で名古屋だけど。

出せそうだが、実際問題でないorz
これからでるようになるのか・・・

85 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:48:43 ID:sAxUn3IU

>>21
あるあるｗ
めちゃめちゃわかる！

86 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:49:56 ID:XWVuMZSx

１ってなんかボキャブラリーあるなと思ったら関西人か…関西人って歌上手いの多いよな

87 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:52:57 ID:sAxUn3IU

>>53
なんか色々惜しいね。

88 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:54:06 ID:sAxUn3IU

>>74
ダムの無料音源ってどうやって作るんですか？
やっぱり、空間録音よりもダムの録音の方が良く聞こえるのか・・・・・・
ちょっと試してみたいな。

89 ：選曲してください：2010/10/02(土) 23:58:09 ID:tq/sW+jx

あとしゃべり声は全然鼻声じゃないよね
特に蓄膿とか鼻中隔湾曲とかあるわけじゃなさそうだし、
響かせようと思って鼻声になっちゃうのかなぁ。
地声がいいんだから、そのまま歌に持っていけばいいと思うんだけど。

90 ：選曲してください：2010/10/03(日) 00:05:11 ID:WgnUs0Wz

ふがふがしててキモイ

91 ：選曲してください：2010/10/03(日) 00:06:30 ID:O2FZhcAl

>>79
しゃべってる声と歌声の感じがあんま変わらないな
俺なんか歌うと普段と違うって驚かれることがあって
どう反応したらいいか困ることがけっこうある

92 ：1：2010/10/03(日) 00:07:08 ID:Lc93lLJa

>>85
今日まさにそうなってへこんだわｗｗ

>>88
良くというか、くっきり録音される上にエコーがきれいにカバーしてくれる
感じかな。

ジョイの無料録音は簡単にできるんだけど、ダムの無料録音はちょっとやり方が
めんどくさいんだよね。やり方↓

ＤＡＭの無料録音はダムステーションというでかいデンモクがある部屋なら可能。
たしかダムステーション・普通のデンモクで曲を送信する画面に赤のボタンで「録音する」っていうボタンがあると思うので、
それを選択して歌う。
その後、ダムステーションのトップに戻って「コンテンツ一覧」を押すと
「カラオケ無料ダウンロード」というのがいあるのでそれを選択します。すると「カラオケCDプレス2」（だったと思う）
というコンテンツがあるので、それを選択。あとはそのまま進むと「録音した曲を再生」みたいな項目があるので
それを押すと、先ほど歌った（録音した）曲がでてくるのでそれを送信すると自分の歌が聞ける。

この方法をとれば会員にならなくても無料録音できるよ。

>>89
そうなにもかもがうまくはいかないんだよｗｗ

>>90
どの音源のどこが？

93 ：選曲してください：2010/10/03(日) 00:11:34 ID:SypRrGRH

>>92
おお、詳しくありがとう！
今度出来るかどうかやってみるよ。

キー下げ住人聞いたけど結構ハマってるね！
（最初ゴミ屋敷とか書いてあるからわかんなかったがｗ）

94 ：選曲してください：2010/10/03(日) 00:18:09 ID:zeaUjdzi

鼻声はなおしたほうがええで
ハナクソ詰まってるようでさ

95 ：1：2010/10/03(日) 00:18:23 ID:Lc93lLJa

>>91
それはたぶんオレが全部チェストで歌ってるからじゃないかな。
ミドルとか使う人ならしゃべり声と全然違う感じになるのはなんとなくわかる。

>>93
ありがとう。
ちなみ普通の赤いデンモクにはたまに録音ボタンが無い場合があるから注意ね。
そういう場合はレスポンスの遅いダムステーションでデンモク開く→録音→ＣＤプレス
を何回も行き来しないといけないので非常にめんどくさい。

96 ：選曲してください：2010/10/03(日) 00:25:35 ID:p+Q/sc5l

カラオケいってきたのでうｐ

勇気100%
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16288

リライト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16287

高音より音感が欲しい
音程って歌ってるうちによくなるのかなー

97 ：選曲してください：2010/10/03(日) 00:34:49 ID:aT5ke8iz

トシちゃんみたいな声だ

98 ：選曲してください：2010/10/03(日) 00:42:19 ID:soWroq1M

1は低～中音だと何か鼻にかかって残念な感じになってるな。
低低音域がAメロにくるようにすればいいと思う。

99 ：1：2010/10/03(日) 00:47:23 ID:Lc93lLJa

>>96
勇気１００％のほうは声と雰囲気があってて明るい感じでいいかも。
ただサビが若干失速気味？もうちょい勢い良く歌ったほうがいいと思った。
ちょっとしんどそうだし、キーを１さげるともっとよくなると思うけどな。

リライトはちょっと原曲と比べてしまうとちょっと声が軽いかなーって感じ。
特にメロがそう感じたかな。
サビはまあいいと思う。ただリライトしてーーの語尾のフォールはやめたほうがいいと思った。

音程はそんなに悪くはないと思うよ。
ところどころフラットしてるころは音程はわかってるけど、しんどくて届かなかった
and聞き込み不足って感じ。

全部オレが勝手に思ったことだからまあ聞き流してくれ。

>>98
おｋ、考慮してみる。

100 ：選曲してください：2010/10/03(日) 01:00:24 ID:FwHOqgFa

ちょっとこれを聞いて欲しいんだが、俺の発声方法って間違ってる？

チェストからミドル、ヘッドに繋げました
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=7G5fXRPBah8

101 ：選曲してください：2010/10/03(日) 01:09:01 ID:soWroq1M

>>100
良くない

102 ：1：2010/10/03(日) 01:09:25 ID:Lc93lLJa

>>100
Web ページ表示不可ってでる。
普通に音源うｐローダにはうｐできないのか？

103 ：選曲してください：2010/10/03(日) 01:16:11 ID:FwHOqgFa

>>101
やっぱりな
ありがとう
俺の発声ってどう悪いんだろ？
喉絞め？
どう改善していったらいい？
>>102
ゴメン
パソコンないし
アップローダーもよく解らん

104 ：選曲してください：2010/10/03(日) 01:44:26 ID:soWroq1M

>>103
喉締めて閉鎖してるね。

105 ：選曲してください：2010/10/03(日) 01:47:06 ID:soWroq1M

>>103
あと、ミドルって書いてあるけどこれじゃちょっと分かりにくいから一息で繋げたやつ上げてくれ。

106 ：選曲してください：2010/10/03(日) 02:19:41 ID:FwHOqgFa

>>104
喉絞めって事だな
良かったら改善方法を教えてくれ
チェストの最低音から２、３音高くなるだけで喉仏が上がり出すんだよな…
あと、あの音源を一息ではアップ出来ない
何度か試みたが息が持たなかったww

107 ：選曲してください：2010/10/03(日) 03:10:45 ID:soWroq1M

>>106
長くなくていいよ。
あ～だけで素早く上下2往復させるくらいでいい。

とりあえず今日は寝ます。

108 ：選曲してください：2010/10/03(日) 03:36:24 ID:Z0xKf6wl

>>102
m.抜くとPC版のアドレスになるよ

未完成協奏曲　/　錦織健
歌える気がまるでしないのでセルフTVサイズ版
きっちり発声習わないと無理だろうなー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16298

109 ：選曲してください：2010/10/03(日) 04:16:23 ID:SypRrGRH

>>96
mid2G# が綺麗に出てるね、羨ましい！
アジカン似合ってる。

>>108
凄い曲にチャレンジしてますね！

110 ：選曲してください：2010/10/03(日) 04:19:09 ID:FwHOqgFa

>>107
これでよろしか？
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=ElITFTK34gA

111 ：選曲してください：2010/10/03(日) 04:25:52 ID:SypRrGRH

一応、俺の裏声の限界は多分このくらい・・・・・伸ばすと奇声になっちゃう。
高さはどの位なんだろう？

タイムトゥセイグッバイのラストだけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1179205.mp3

地声高音はやっぱりhiAにも満たない所がキツい
しかも低い裏声がなかなか出ない・・・・・
エグザイルのラヴァーズアゲイン１コーラスだけ（エンタの芸人で覚えたウロ覚えでスンマセン）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1179212.mp3

syrup16g『reborn』
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1179208.mp3

サビでドラムの音が聞こえにくくなるとリズムがガタガタに・・・・・・・。
高音以前に、リズムと音程を完璧に歌うのって難しいなオイ。

112 ：選曲してください：2010/10/03(日) 07:53:44 ID:aT5ke8iz

これで地声hi域でないのか
VITASの声なのに

113 ：選曲してください：2010/10/03(日) 09:29:55 ID:soWroq1M

>>110
喉を開くってこと出来る？
いわゆるあくび喉ってやつです。

114 ：選曲してください：2010/10/03(日) 10:11:20 ID:TifyZAbu

俺は単語とかよく知らないからわからないんだけど
ファルセット=ただの裏声だよね？

ファルセットでhihiDまで出せるんだが、hiGあたりからhiFと違う感覚になる。
張りが違うっていうか・・・これはヘッド？それともホイッスル？

115 ：選曲してください：2010/10/03(日) 10:31:31 ID:v8jsF0lr

うｐ

116 ：選曲してください：2010/10/03(日) 10:40:01 ID:H0oUK+6e

ファルセットの定義は色々あるけど
俺は歌に使える裏声だと解釈してる。
つまり声質や音程が良くないとダメだ。
それこそ発声出来るだけなら、ただの裏声か奇声。

117 ：選曲してください：2010/10/03(日) 10:46:45 ID:TifyZAbu

>>116
勿論歌に使える
小さい頃ヤマハ行ってたから音程だって取れる

綺麗に出せるのはhihiC#使う「炉心融解」ぐらいかな。
アクエリオン1オクターブ上げて歌えるけど、最高音汚いし奇声

118 ：選曲してください：2010/10/03(日) 10:47:41 ID:v8jsF0lr

うｐ

119 ：選曲してください：2010/10/03(日) 11:31:08 ID:bJrG/wu/

言葉でごちゃごちゃ言ってもこちらとしては判断できんし、オク下や誇張の場合もある。
うPすれば一発だぞ。

120 ：選曲してください：2010/10/03(日) 11:43:37 ID:H0oUK+6e

hihiCが歌える？！
それは是非うｐして欲しいな。
男でその音域が普通に歌えるのはかなり凄いぞ。
多分各県に１人居るかどうかの逸材じゃないか？
つかそれだけ高音出るのに、何でこのスレに来たのか分からん。

121 ：選曲してください：2010/10/03(日) 12:16:14 ID:Zw4twWqN

相手にしないの虫虫

122 ：選曲してください：2010/10/03(日) 13:11:36 ID:3RQI7W1g

どんな練習したら高音でますか？

123 ：選曲してください：2010/10/03(日) 13:32:09 ID:0MiB5fV0

振り返ってみると俺シムった事ないんだよね
その頃はとんがったダミ声みたいなの練習してたからか
そこら辺で振り分けられてんのかもな
>>1の声聴いてるとそんな気がする
それでもこんなきもくはなんないとは思うんだが
わざとやってんのかってくらい鼻声だし

124 ：選曲してください：2010/10/03(日) 13:39:56 ID:v8jsF0lr

うｐ

125 ：選曲してください：2010/10/03(日) 13:45:47 ID:0MiB5fV0

なにを？

126 ：選曲してください：2010/10/03(日) 14:32:11 ID:v8jsF0lr

なんでもいいよ

127 ：選曲してください：2010/10/03(日) 14:40:47 ID:VSV+Ya2f

ここまで言っておいてオク下裏声hiCだったら最高に笑えるんだが

128 ：選曲してください：2010/10/03(日) 14:43:58 ID:soWroq1M

とりあえず音階でいいじゃん

129 ：選曲してください：2010/10/03(日) 14:59:31 ID:v8jsF0lr

というかhihi域がでるって言う人はマジで出し方を教えて欲しい

130 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:07:20 ID:H0oUK+6e

アクエリオンのオク上って、最高音hihiEだもんな。
普通汚いにしても、まともに出せるようなレベルじゃない高さだ。
どれ、誘導の準備でもしときますかね。

オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1273926407/

131 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:19:39 ID:TifyZAbu

うｐしたいがPCにマイクがない

オク下じゃないはず。炉心原キーで裏声だけど歌えるし

132 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:26:07 ID:v8jsF0lr

携帯のボイスレコーダー機能
ダムとも
うたスキ動画
最悪、マイクなくてもイヤホンで録音することもできたような？

133 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:28:10 ID:soWroq1M

>>131
携帯のムービーは？

134 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:28:24 ID:H0oUK+6e

>>131
原キーで歌えるってのが、精密採点２とかの音程で高得点取れるとか
音程バーにピッタリ合うとかって話だったら、全く当てにならないんだぜ？
オク下でも音程が合ってれば１００点は狙えるんだし。
ちなみに高い女性曲は余裕だけど、男性曲は低くてまともに歌えないって事は無いよな？

135 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:32:09 ID:TifyZAbu

>>132
イヤホンってどこや
>>134
精密採点とか良くわからんが
男性曲の低い曲は普通に歌えるぞ。

136 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:35:19 ID:TifyZAbu

すまん、イヤホンもねえや
携帯も結局ネットにつながらんとうｐ出来ないだろ。

てか俺本当にhihiC#が歌で使えてるのが不安になって来たわ。
炉心歌えるけど奇声になってるかもしれん

137 ：1：2010/10/03(日) 15:38:53 ID:Lc93lLJa

まあ出せる人はだせるんじゃないの？
いろんな喉の人いるんだし。

138 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:48:44 ID:H0oUK+6e

>>136
うｐ出来なくてもいいから、とりあえずＪＯＹクロッソのあるオケ屋に行くんだ。
分析採点２で歌ってプレイバック選ぶと、その場で録音が聞ける。
それである程度自分の歌声が分かるから、まず自身で判断してみるんだ。
もし自分の歌声を一度も聞いた事が無いと言うなら、色々と気付く事が多いぞ。

139 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:50:16 ID:v8jsF0lr

俺自身が無自覚オク下だったから何かいたたまれない…

男のファルセットでhihiDとか出せるのは世界でも数えるほどとかいうレベルだと思うぞ

140 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:53:05 ID:TifyZAbu

>>139
それはないだろ

141 ：選曲してください：2010/10/03(日) 15:57:18 ID:v8jsF0lr

>>140
いやいやマジだよ
ホイッスルならともかくファルセットでとなるとVITASくらいしか思いつかんし

142 ：選曲してください：2010/10/03(日) 16:01:35 ID:IdE78wdF

VITASはヘッドボイスだけど・・・

143 ：選曲してください：2010/10/03(日) 16:03:25 ID:TifyZAbu

じゃあ俺はホイッスルボイスなのかもしれんな
前に書いたように、hiGあたりから裏声とは違う感覚になる。
練習したことはない。自然に出た

144 ：選曲してください：2010/10/03(日) 16:09:23 ID:vRnvmUkb

ちなみに表声はどこまででるの？

145 ：選曲してください：2010/10/03(日) 16:12:14 ID:TifyZAbu

>>144
ただの喉声だけど、調子良けりゃhiE。
10分ほどで出なくなる

146 ：選曲してください：2010/10/03(日) 16:15:48 ID:FwHOqgFa

>>113
出来るよ
喉仏を上げたり下げたり動かせる

147 ：選曲してください：2010/10/03(日) 16:17:44 ID:Bc+DyMGX

hihiDは知らんがhihiCならボイトレしてない友達でも数人出せるぞ
張り上げでギリギリhiA出るくらいの地声高い奴なら案外出せると思うが

148 ：選曲してください：2010/10/03(日) 16:38:10 ID:8PSOqrOm

流れ豚斬り

前スレからの流れに乗れずやっとカラオケいけたので録音してきました。
低音は低音で難しいね。オク上は無理でした。

ヤマト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16319
ついで
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16320

そればっかじゃなんなんで普通のやつ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15221

hihiとか出る人うらやましいです。

149 ：選曲してください：2010/10/03(日) 16:44:56 ID:Nfd11hx8

>>148
低音きつそうだな。あとささきいさお意識しすぎてるっぽいね
粉雪は綺麗に出てるね。たぶん高音が向いてると思う

150 ：選曲してください：2010/10/03(日) 16:56:16 ID:YwoU4+Xu

ｱｸｴﾘｵﾝを２つのオクターブでしっかり歌えるというのが本当だと仮定するなら
その１オクターブ上と思ってるほうが元キーだよ

151 ：選曲してください：2010/10/03(日) 17:02:48 ID:AqKIU4LB

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16327
高い音どころか普通の音すら出ないんですけど。。。

152 ：選曲してください：2010/10/03(日) 17:08:20 ID:IdE78wdF

>>151
喉下げる練習と裏声（ファルセットでなくヘッドボイス）を鍛える練習をしましょう
20秒辺りのいつ「か」また「あい」ましょうの様に息の抜けた声がファルセットです

153 ：選曲してください：2010/10/03(日) 17:19:54 ID:AqKIU4LB

>>152
ありがとうございます。
喉を下げるってのは喉仏を下げるって事ですよね。
ちょっと今度意識して歌ってみます。

154 ：選曲してください：2010/10/03(日) 17:24:15 ID:IdE78wdF

>>152
そうです、最初の内はかなり大げさにオペラっぽい声で練習すると良いと思います
頑張ってください

155 ：選曲してください：2010/10/03(日) 17:26:24 ID:IdE78wdF

レス間違い　>>153

156 ：選曲してください：2010/10/03(日) 18:04:20 ID:ly9yFUxR

>>111
雰囲気ある歌声だよね
発声も綺麗みたいなんだけど、どうして高音が出ないんだろう？
多分このまま張り上げればhiBくらいは軽く出そうな気がするけど・・・

でもこれくらい上手ければ高音なんかどうでもいいかって思わせるレベルだね

157 ：1：2010/10/03(日) 18:04:54 ID:Lc93lLJa

>>151
なんか症状がすごくオレとにてるｗｗ
たぶんオレと同じ運命を背負ってるわ。
高音を習得するのはかなり難しいと思われる。
キーを下げてがんばるんだ！！

158 ：選曲してください：2010/10/03(日) 18:30:27 ID:AqKIU4LB

>>157
がーん･･･ショック･･･
キー下げるとなんか凄くテンション下がった感じの歌声になるから
さらにカラオケが気まずくなるんだよなぁ涙

159 ：選曲してください：2010/10/03(日) 18:36:23 ID:NQ6fBkIu

>>151
いきなりポルノは無謀すぎるｗ
Mid2E連発で死んでるね。俺も決して楽に出せる音じゃないし無理もない。
キーボードで音を取ってみれば、きつい曲がなんできついかわかるよ。
注目するのは最高音よりも頻出音。
Mid2C以上しか使わないような曲はやめといたほうがいい。

160 ：1：2010/10/03(日) 18:37:32 ID:Lc93lLJa

>>158
聞いた感じ、ちょっと高めの音が連発するとすぐ喉が苦しくなってきて、
最後ガフってなってなるところがオレそっくり。
んである一定の高さ以上は裏声に逃げないと軽くでないところとかも。

まあ練習するにこしたことはないからがんばれ。
ちなみに自分はサウダージはキー－４ぐらいかな。

161 ：選曲してください：2010/10/03(日) 18:57:09 ID:aT5ke8iz

ハイテンポな中高音曲は厳しい
ポルノだとアゲハ蝶とか
オリジナルの歌い方のせいもあるかな
徳永風に歌ってみたらどうだろ

162 ：選曲してください：2010/10/03(日) 19:04:10 ID:NQ6fBkIu

159の追記。
「普通の音」を軽視しちゃいけない。おそらくMid2Cからきついはずで、
まずはEまでをある程度連発できるようになれば、だいぶ歌える曲は増える。
練習には「千の風になって」などの、高くなくてゆっくりした曲がおすすめ。
練習してもミックス習得しない限り高音は出ないと思うけど、
「普通の音」なら楽に出せるようになるよ。
ちなみにキーは人前でも-2までなら、よっぽど聞き込んでいるファンじゃない限りまず気づかれない。
このスレにいるような特殊な人たちじゃなくて、一般人の場合ねｗ
ポルノはそれ以上下げないとダメだろうけど。

163 ：選曲してください：2010/10/03(日) 19:20:57 ID:aXZSXJnB

おい、世界のＳＨＯＷとかっていまやってるテレビで
天才ﾓﾉﾏﾈ師の青木隆二とかってのが出るらしいぞ
ＨＹＤＥとか福山とか１０人の歌をそうとうなレベルで歌うらしい
もうすぐ出るからテレビつけて見なよ

164 ：選曲してください：2010/10/03(日) 19:23:24 ID:IdE78wdF

>>158
諦めないで、声質的に簡単に高音出ると思うよ
なんだったらskypeとかで直接教えるので・・・

165 ：選曲してください：2010/10/03(日) 19:32:43 ID:H0oUK+6e

モノマネ師って凄いよな。人の声を真似た上に超上手い。
通常カラオケ上手い人は大抵声が固定されていて、どの歌を歌っても声自体は同じになる。
それはキレイな声を出すには発声を安定させ最も自分に適した声にする必要があるからだが
モノマネ師はあれだけ声質を変えてるのに、どれも安定してキレイに出せるのが不思議だ。

166 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:02:20 ID:TifyZAbu

>>150
いや、だから俺が無自覚オク下になることはありえないんだよね
絶対音感だってあると言われたことあるし

167 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:10:38 ID:aXZSXJnB

>>165
これから登場する奴はマジで凄いらしいから必見だぜ

168 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:13:47 ID:H0oUK+6e

もし絶対音感を持ってても、必ずしも大丈夫とは言えないぞ。
ドレミは正確に判断できても、そのオクターブまでは無理って人も居るから。
オク下って、意外と音程は正確に取れる人が多いし。
まあアクエリオンオク上なんて並みの人じゃ不可能なレベルだから、証明するにはうｐるしかない。

169 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:16:13 ID:FgDJdd7m

絶対音感って言われないとわからないようなもんか？

170 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:18:32 ID:VSV+Ya2f

これは間違いない・・・真性オク下君だ・・・

171 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:23:48 ID:Nfd11hx8

地声でhiE、裏声でhihiEって相当めずらしいよな
ボイトレしたことあるのか？

172 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:25:05 ID:vRnvmUkb

でも表声でギリギリhiEでしょ
オク下だとしたらMid2Eがギリギリってことになるからそれも考えにくいんじゃ？
たぶんhiGまではファルセットで出せて
そこからhihiEまでホイッスルで出せてるってことじゃない？

173 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:31:51 ID:aT5ke8iz

http://www.youtube.com/watch?v=Pwl9tfwyEvA&feature=related
青木隆二てこれか

ヘビがカメレオン食ったような感じだな

174 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:34:56 ID:H0oUK+6e

>>167
録画してあるから、後で観るぜ。

>>172
本当に音域低い人なら、mid2Dですらキツイ人は居るぞ。
男性曲が普通に歌えるなら、さすがにmid2Eは無いと思うが
その男性曲も最近の高音域系ばかりだと話しは別だし。
中にはフレーズ毎にオク下加減を切り替える器用な人も居るからな。

175 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:35:38 ID:aXZSXJnB

出てきたぞ青木隆治ｗ

176 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:35:59 ID:L74KMTqk

>>172
mid2Eギリギリは割といる、ソースは俺

177 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:36:27 ID:FgDJdd7m

男性曲を普通に歌えてるというのなら、男性曲を歌ったところからオクターブを上げていけば
オク下かどうかわかるんじゃない？

宇宙戦艦ヤマトの出だし、さらば地球よの「ば」がmid1C、1つ上げてmid2C、2つ上げてhiC、3つ上げてhihiC
これが出ているなら言ってることも本当かもな

178 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:37:10 ID:ly9yFUxR

青木すんげーーーーー
この声帯動画見ると、才能ってあるんだなぁと思わざるをえない

179 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:38:18 ID:aT5ke8iz

ラルクｗ

180 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:38:31 ID:aXZSXJnB

いまの動画を見るとやっぱり声帯の筋肉が重要なんだなぁ

181 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:43:00 ID:aT5ke8iz

声帯マネか

182 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:43:24 ID:jyNtfXKW

青木隆治、身長166cm、うーむ。

183 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:47:00 ID:L74KMTqk

身長はなんの参考にもならんと思う

184 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:47:13 ID:K58gxxPE

喉とか相当柔らかいんだろうなぁ

185 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:49:29 ID:aXZSXJnB

すげーラルクとひばりメチャ似てたわ

186 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:50:18 ID:ly9yFUxR

布施明とhyde、美空ひばりは似てたけど、他はあんまりｗ
モノマネというより、基本は自分の声なんだけどいろいろな声の出し方ができる、
そしてそれが安定してるってのがすごいな。

187 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:52:45 ID:b4zYbYuT

ものまね紅白観てた自分馬鹿過ぎ笑った

188 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:54:45 ID:Sn8x4BSj

おれなんて劇的ビフォーアフターみてたぜ･･･
ラルク聞きたかったな

189 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:54:48 ID:Nfd11hx8

福山からラルク、美空までこなすってすごいな
でも福山が微妙にhydeに聞こえたが気のせいかな？

190 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:56:07 ID:IdE78wdF

hydeの低音は福山っぽいのかもしれない

191 ：選曲してください：2010/10/03(日) 20:57:37 ID:aXZSXJnB

ＧＲＥＥＮが似てた

192 ：選曲してください：2010/10/03(日) 21:00:47 ID:Nfd11hx8

こう言っちゃものすごく失礼だけど器用貧乏って感じもした
もちろんすごく上手いんだけど

193 ：選曲してください：2010/10/03(日) 21:07:06 ID:aT5ke8iz

ひばりはネタでしょ
クロちゃんみたいだし

194 ：111：2010/10/03(日) 21:31:31 ID:SypRrGRH

>>112
張り上げでギリギリhiAです。
よくわからないけど、褒められた気になって喜んでおきます！

>>156
超・ありがとうございます；；
ただ、張り上げはhiAがギリギリ、粉雪を歌うとどこかで必ず裏返ります。

ミドルじゃなくていいから、地声と裏声を綺麗に行き来できるようになりたいです。
安藤裕子さんの曲が好きなんですが、キーを下げすぎると地声だけになるし、
裏声が混じるキーだと換声点がスムーズに行き来できなくて上手く歌えないんです。
彼女の様に、ファルセット（ヘッド？）とミドルを綺麗に使い分けられるといいんですけどね。

>>163
見ました。
あいつはヤバすぎる！あんなのと一緒にカラオケ行ったら地獄でしょ。
これだけ自由に歌いこなせたら人生楽しいだろうなぁ。

195 ：選曲してください：2010/10/03(日) 21:37:59 ID:TifyZAbu

>>170
いや本当にオク下は絶対あり得ない

>>171
ない
ヤマハは通ってた

196 ：選曲してください：2010/10/03(日) 21:43:48 ID:SypRrGRH

hihiEとか凄まじい！＆羨ましい！
まともに出せる＆使いこなせるなら青木隆二を凌駕する事請け合い。

197 ：選曲してください：2010/10/03(日) 21:49:13 ID:aT5ke8iz

ヤマハでなにやってたの？

198 ：選曲してください：2010/10/03(日) 21:50:11 ID:Nfd11hx8

まあ試しにおんかいくんで調べるといいよ
口だけならなんとでも言えるからね

199 ：選曲してください：2010/10/03(日) 21:51:38 ID:b4zYbYuT

音源上げないとどうしようもないことにいい加減気付け、こっちはエスパーじゃねーんだよ
そのレスの話題の先に何があるんだ？そんな糞個人的なレスするんならせめて音源上げろ

200 ：選曲してください：2010/10/03(日) 22:30:11 ID:vRnvmUkb

だいぶhiA付近の換声点は誤魔化せるようになってきたけど
hiB以上になると鼻声になって結局使い物にならない…
これは発声のせいなのか、そもそもこういう声質なのか、どうなんだろう？

飛べない鳥／ゆず
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16363
ふわふわ時間／放課後ティータイム
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16267

201 ：選曲してください：2010/10/03(日) 22:52:10 ID:lny9ueGA

>>195
うpする必要もなくオク下決定
男で２とおりのオクターブでアクエリオンが歌える以上、
下の方がオク下、上の方が元キーなのは確定だから
これはこのスレで話題になっているvitasや青木が歌ったとしてもそうなるから
もっともvitasならアクエリオンを３つのオクターブで歌える可能性が残っているが
それでも
１オク下、元キー、1オク上、になるはず

202 ：選曲してください：2010/10/03(日) 22:53:37 ID:AqKIU4LB

>>159,161
ポルノって難しいんですね･･･
2つの音を聞いてどっちが高いかも時々分からないくらいの人なので
どの歌が難しいか簡単かの判断すらつかないっていう。どっちにしろ上手く歌えないですからね。

>>160,162
高めの音が連発すると苦しくなりますね。
高めの音が多い歌は、全部歌いきる前にもう高い声が全然でなくなってきます。
というかもう1曲歌いきれないですｗ
やっぱり最初はキー下げて歌う方がいいんですかね？いつも原曲キーでやってます。

>>154,164
ありがとうございます。
Skypeとかで直接教えて欲しいのはやまやまですが、
結構壁が薄いので歌うの恥ずかしいですねｗ
しかも隣は先輩が住んでるという･･･！

203 ：選曲してください：2010/10/03(日) 23:54:58 ID:SypRrGRH

俺は統合失調症なんだが、病気だと高音でないとか関係あるのかなぁ？
きっと、自らが童貞である事とは少なからず関係あるんだろうけど。

204 ：選曲してください：2010/10/04(月) 00:07:45 ID:kVnmZ9Cp

２スレぐらい前にカラオケ行けと言われたので、とりあえず、瞳の住人歌ってきました。
基本的に、リズム感と音程は皆無なので期待しないでください。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16372
注.まともに歌ってるのは、一番だけです。

あと、こちらはカラオケに入ってないので宅録ですが、
初音ミクの消失のメロの部分。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16375
これって扱い的には地声なのか、ミドルなのか裏になるのかどうなんでしょうか？

205 ：選曲してください：2010/10/04(月) 00:13:55 ID:EFfTL/vU

>>204
喉で歌ってないか？

206 ：選曲してください：2010/10/04(月) 00:26:27 ID:UijRAAuX

出ない人ってホントmid2G止まりなんだよな

207 ：選曲してください：2010/10/04(月) 00:28:30 ID:UijRAAuX

>>204
志村神

208 ：選曲してください：2010/10/04(月) 00:28:30 ID:KI5lHbDU

>>204
わからんｗ
サビはヘッドかなあ

209 ：1：2010/10/04(月) 01:01:43 ID:Uw36VYfH

>>200
地声でそこまでだせるのはオレからしたらすごいけど、
やっぱやわらかさが足りないというか、音がでてるだけっていうふうになってる気がする。
低いところからちょっと鼻声っぽい声だからそういう声質なんじゃないかな
と思ったりする。
でも鼻声＝悪いとも言いがたいってのがオレの意見なんだけどな。

>>204
なんか楽しそうでなによりだなｗｗ
ミクの音源、地声と裏声をいききしてる感じじゃないかな。

210 ：選曲してください：2010/10/04(月) 01:37:09 ID:hkfjH0fl

>>204
ゴミ屋敷の住人～近所の住人に迷惑かけすぎver～？

211 ：選曲してください：2010/10/04(月) 04:48:15 ID:EQfDLF2w

今は喉絞めでhiGまで出るけど、喉仏があまり上がらずに喉を開いた発声になってくると、その過程で一時的に音域って狭くなるの？
あと、喉絞め発声の改善方法と閉鎖筋の鍛え方を教えて下さい

これが現在の状態
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=agP9e9xMSKY

212 ：選曲してください：2010/10/04(月) 05:54:05 ID:T4kV5par

喉締めで高い声でるって言うけど
喉締めってどうやんの？

213 ：選曲してください：2010/10/04(月) 06:03:54 ID:EQfDLF2w

知らなくていい

214 ：503：2010/10/04(月) 06:37:05 ID:0EKBq5R9

http://d.hatena.ne.jp/eclair_twinkle/20091227/1261901436
このスレで小野さん小野さんって言ってるのってこのレポ書いた人なのかな
結局通ってみてどうだったんだろうか

215 ：選曲してください：2010/10/04(月) 08:07:19 ID:qYtw0n2h

>>211
裏声でシャウトしてるように聞こえる

低音と高音の発声を比較したいから、
高音だけでなく、
低音と高音の両方が入った音源が聞きたい

216 ：選曲してください：2010/10/04(月) 08:52:10 ID:EQfDLF2w

>>215
これでえぇかな？
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=7G5fXRPBah8

217 ：選曲してください：2010/10/04(月) 12:07:37 ID:eGqmLHf5

>>216
すげえ

発声してる時って、顎の下の筋肉張ってる？
俺はこれを改善したい･･･。

218 ：選曲してください：2010/10/04(月) 12:16:43 ID:4vB7Htxa

>>211
喉頭を下げたままぼわぼわした音を出して上から下まで練習しましょう
ロジャーのCDで言うとトラック9番の声です
閉鎖筋を鍛えるのは今はまだやらなくて良いと思いますが、やるとしたらエッジボイスが良いでしょう

219 ：選曲してください：2010/10/04(月) 12:19:16 ID:G/HZL876

たまに言われるけど、
”どれみふぁそらしど～”とか、”ああ～～～”は全く意味無いって。
一曲うｐすれば済む話なのに。

220 ：選曲してください：2010/10/04(月) 12:24:25 ID:axDiZODk

せめて「ドミソドミソ～」とか｢ドソドソ～｣でもいいから音を飛ばして2オクターブくらいうpしてよ

221 ：選曲してください：2010/10/04(月) 12:37:08 ID:EQfDLF2w

>>217
ガチガチやで
>>218
ありがとうございます
喉仏を下げたまま発声練習やってみます
エッジボイスの練習は喉を開いた発声が出来るようになってから始めた方がいいんですか？
>>219
>>220
すいません今度アップしますわ

222 ：215：2010/10/04(月) 12:45:02 ID:qYtw0n2h

>>216
高い声出すための要領はおさえられてると思う
あとは、脱力と真っ直ぐな発声することを心掛ければ、綺麗に高い声出せると思う

223 ：選曲してください：2010/10/04(月) 12:50:08 ID:4vB7Htxa

>>221
そうですね、オペラみたいな発声がある程度出来る様になってからで良いと思います
男性はただでさえ閉鎖筋が強いのでその状態でエッジボイスを長期間やると変にノイズが乗った声のままになっちゃったりします

224 ：選曲してください：2010/10/04(月) 12:51:59 ID:EQfDLF2w

>>222
ありがとうございます
もう少し詳しく教えて貰ってもいいですか？
真っ直ぐな発声とは、どういう事ですか？

225 ：選曲してください：2010/10/04(月) 13:18:52 ID:Pi1iCL+y

発声がどうのとか言ってる奴って結局は自分の好みの声を押し付けてるだけだと思うんだよな。
自分の声を自分で聞いていい声と思えればそれでいいだけなのに、なぜこうも
ごちゃごちゃと人は言いたがるのか…
あんまり他人の言うことばかり聞いてたらそれこそ自分を見失うぞ。

226 ：選曲してください：2010/10/04(月) 13:24:29 ID:EQfDLF2w

>>223
ありがとうございます
エッジボイスの練習は全音域に渡ってやったらいいんですか？

227 ：選曲してください：2010/10/04(月) 13:36:05 ID:4vB7Htxa

>>225
何が言いたいのかよく分からないけどボイトレ全否定ですか？
自分の声を自分で聞いて良い声と思う為に練習するんですよね？

>>226
はい、下から上に上げていくのが良いと思います
エッジボイスは以外と安全な声なんですが思いっきり力んだり大音量でやったりとかするのはやめた方がいいです

228 ：選曲してください：2010/10/04(月) 13:41:03 ID:EQfDLF2w

>>227
何度もありがとうございます

229 ：選曲してください：2010/10/04(月) 13:57:57 ID:4vB7Htxa

>>228
いえいえ、お互い頑張りましょう

230 ：選曲してください：2010/10/04(月) 15:32:47 ID:RBvEW9+l

いまからヒトカラへ行ってきます。

231 ：選曲してください：2010/10/04(月) 15:57:34 ID:Pi1iCL+y

帰ったらなんかうＰってね。

232 ：選曲してください：2010/10/04(月) 16:14:32 ID:W/fCVwsJ

>>211 >>216
俺とすごい似た状況。
喉仏下げた練習してたらhiA～hiDくらいのミドル域が小声でしか出なくなった。
練習してたら出るようになるものなのかねえ・・・

まず、喉閉めから完全に脱却するまで喉開いての発声を徹底して、それからエッジボイスなどで閉鎖鍛えて
出ないミドル域を徐々に埋めていくべきなのか、
もしくは喉閉めの状態を少しずつ喉を開くのを意識して改善していって、出る音域はそのままに
徐々に伸びのある高音にしていくべきなのか、
喉閉めから脱却した人がいるなら教えてほしい。。

233 ：選曲してください：2010/10/04(月) 17:51:38 ID:92IwXzrS

>>225
ヒトカラ専門で音源うｐもしないなら全く問題無い。
しかし人に聴かせるなら考えは改めるべきだ。
あとオク下でhihi域余裕とか言うのも勘弁な。

234 ：選曲してください：2010/10/04(月) 18:59:25 ID:foBIuuH5

男の平均的地声音域ってlowG～mid2Gって本当？
生理的音域なら結構せまい気がするけど

235 ：選曲してください：2010/10/04(月) 19:05:09 ID:T4kV5par

で、喉締めってどうやんの？

236 ：選曲してください：2010/10/04(月) 19:19:24 ID:hkfjH0fl

ラルクの虹って練習にいいね

237 ：選曲してください：2010/10/04(月) 19:22:13 ID:iPcIos1F

おれも喉締めってやつが知りたい。
喉をしめたら声もでなさそうなイメージ。

238 ：1：2010/10/04(月) 19:31:34 ID:Uw36VYfH

高い音をだそうとしてかってに喉絞めになる人は高音の資質がない。
高い音をだそうとして喉絞めにならない人は高音の資質がある。
ただそれだけのことだ。

239 ：選曲してください：2010/10/04(月) 19:31:37 ID:Gv0iPcZQ

喉締めは喉仏をいかに上げるかが勝負
まさに時代に逆行

240 ：選曲してください：2010/10/04(月) 19:46:22 ID:KI5lHbDU

ちょっと思いついたんだが喉締め状態でビブラートってかけれないよね？
ってことはビブラートさえできるようになれば喉締め脱却ってことにならんかね

241 ：1：2010/10/04(月) 19:50:07 ID:Uw36VYfH

>>240
かけれる。
ビブラードなんてやり方がいろいろあって、喉でかけなくても
腹でもあごでもかかる。

242 ：選曲してください：2010/10/04(月) 19:56:08 ID:foBIuuH5

1って喉締め癖はないし、高音は裏にうまく逃げれてるのに高音でないよなあ
なんか不思議だな

243 ：選曲してください：2010/10/04(月) 19:58:56 ID:KI5lHbDU

＞喉締め癖はないし、

テンプレに載ってる歌聴いてみると良いよ

244 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:10:01 ID:fNgirfHH

>>201
オク下じゃない

だから俺はhihiEは使いこなせねえよ
アクエリオンおく上で歌えって言われたら
全部裏声でいけるけど、「一万年と二千年前からあ『い』してる」
の『い』の部分はほぼ奇声なんだよ。ピアノでも調べたがオク下じゃなかった

245 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:12:27 ID:g4PN+TKK

ピアノで何が調べられるって？
釣りなんだろうけどさ

246 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:16:02 ID:KI5lHbDU

まあhihiEでてるよ良かったね＾＾ってことでいいじゃないか
どうせうｐする気ゼロなんだろうし

247 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:16:15 ID:fNgirfHH

いや本当に釣りじゃないんだって・・・
うｐしろとか言われてもうｐできる環境じゃない
でもhihiEは出せるのはまじ

248 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:17:46 ID:o24yUivk

そりゃうｐる気がないなら環境は整わないわな。

249 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:18:01 ID:fNgirfHH

つーか俺は裏声で出るhihiDがファルセットかホイッスルなのかを聞きに来ただけなんだがな
hihiAあたりからhiGとは違う感覚の裏声になります

250 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:20:05 ID:g4PN+TKK

>>247
>>177
これできる？

251 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:21:43 ID:foBIuuH5

とりあえずおんかいくんで調べてみてば？
たぶん勘違いかと

252 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:22:38 ID:fNgirfHH

>>250
hiCまでは張り上げの喉声で出せます
hihiCは裏声なら

253 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:25:24 ID:EFfTL/vU

喚声点一生消せない人もいるらしいな

254 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:26:26 ID:4vB7Htxa

>>249
本当だとしたらそこはヘッドボイス、一部ではスーパーヘッドボイスと言われる声です
ファルセットだと高い声は出ません（声楽だとヘッドボイスの事をファルセットと言ったりします

255 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:27:19 ID:fNgirfHH

>>254
ヘッドボイスなんでしょかねぇ
地声とは全く違う声質です。まあ地声は喉締めなんですが

256 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:27:23 ID:g4PN+TKK

>>252
音程の話じゃなくて、「さらばー」って歌ったところからそのままオクターブ上げてくの

男性でhihi域が出せてる人はほんとうに珍しいから、証拠がなければ誰もまともにとりあってくれない。
録音環境がない、そしておそらくは若い人だろうから整えられないのも仕方ないとして、
勘違いである可能性を減らしたい訳。

で、ご質問の件は、うpがないと何とも言えないんじゃないかしら。
聞いて分かる人はいるかもしれないけど、出せない人が集まってるスレなんだから
感覚の話を言われてもさっぱりわからないよ。

257 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:30:50 ID:fNgirfHH

>>256
その通りにやりました。

まず原キーで「さらばー」
１オクターブ上げて「さらばー」ここでmid2Cですよね？
また上げて「さらばー」ここでhiC。地声はここまで。
また上げて「さらばー」ここでhihiC。裏声で出ますが、近所迷惑になりかねないぐらいうるさいです。
雑音は入りません

258 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:33:42 ID:g4PN+TKK

>>257
そうか、疑ってすまなかった。

しかしそうなると、是が非でも聞いてみたいなあ。

259 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:34:17 ID:foBIuuH5

ボイトレやってなくてmid1C～hiEが出るって考えずらいな
おんかいくんで自分の音域調べてみて

260 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:36:14 ID:fNgirfHH

>>259
１年前はhiBしか喉声で出ませんでした。
ただ、毎日毎日hiAとか使う歌を歌ってたら自然にここまで出るようになりました。

hiEは調子さえよければ確実に出ます。ダブルラリアットも創聖のアクエリオンも原キーで歌えます。
喉締めですが

261 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:37:48 ID:foBIuuH5

>>260
うん。だからおんかいくんで調べてみて

262 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:38:43 ID:fNgirfHH

マイクなしでも、おんかいくんで調べることはできますか？

263 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:40:28 ID:g4PN+TKK

>>261
録音環境がない人がどうやっておんかいくんを使うの？

264 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:40:59 ID:iPcIos1F

オク下だろ
音階とれないなら消えろ

265 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:41:14 ID:Gv0iPcZQ

マイクなんか厨房の小遣いで買える値段だろ・・・・

266 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:42:11 ID:w40HebR4

ヘッドホンをマイクのところに突き刺せば、Lが即席マイクになるよ
音質は悪いけど、おんかいくんで調べる分には大丈夫じゃないかな

267 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:42:23 ID:EFfTL/vU

>>263
携帯のムービーは？
イメピタ使うだけじゃん

268 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:43:03 ID:fNgirfHH

>>266
ヘッドフォン探してきます

269 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:43:51 ID:fNgirfHH

お、ヘッドフォンでおんかいくん使えました
ちょっと試しにhihiDぐらいだしてみます

270 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:44:19 ID:Gv0iPcZQ

残念ながらここはお前の実況スレじゃないんだ

271 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:47:03 ID:T4kV5par

オク下に絶望してもうこないな

272 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:49:44 ID:DaheyK8Q

俺hihiGくらいまで出せるけど何でこんなに必死なんだｗ

273 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:50:35 ID:fNgirfHH

hihiD出してきました
鍵盤の一番右側、レの部分が赤く光りましたがオク下ですか？

274 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:52:41 ID:Gv0iPcZQ

ところで最近ボイトレサボりがちなんだけど
喝を入れてくれ

275 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:52:47 ID:iPcIos1F

>>273
音源うpすればいいだけだろ
口ではなんとでもいえるし

276 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:53:55 ID:BaJsibhV

なんかリニューアルしたのね

ttp://www.music-key.com/index.html

277 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:55:17 ID:fNgirfHH

>>275
オク下かオク上かを教えてください

278 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:56:13 ID:fNgirfHH

信じていただけないようなので
hihiCをだした時のSSを撮ってみました
http://iup.2ch-library.com/i/i0163460-1286193341.jpg

279 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:58:21 ID:Gv0iPcZQ

>>276
あ、ほんとだｗ
軽くなった？

280 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:58:42 ID:T4kV5par

そんなの意味ねぇ

281 ：選曲してください：2010/10/04(月) 21:00:09 ID:iPcIos1F

音源ださないってことでこの件は終了

282 ：選曲してください：2010/10/04(月) 21:00:38 ID:fNgirfHH

では音源の出し方を教えてください
マイクがあるのでアップロードしてあげます

283 ：選曲してください：2010/10/04(月) 21:01:47 ID:T4kV5par

NGにした

284 ：選曲してください：2010/10/04(月) 21:02:06 ID:foBIuuH5

瞬音だったら最低音70Hzの俺でも1200Hz出せるぞ
まあ別に嘘ついてるわけじゃなさそうだが

285 ：選曲してください：2010/10/04(月) 21:02:15 ID:Gv0iPcZQ

よっぽど暇なのだろう。
よっぽど暇な人は構うといい。

286 ：選曲してください：2010/10/04(月) 21:07:44 ID:G/HZL876

なんとなく見たけど、録音機能がもろあるじゃん。

287 ：選曲してください：2010/10/04(月) 21:08:36 ID:DaheyK8Q

hihiEがそんなに大騒ぎする事かよｗ
ホイッスルスレ池よｗ腐るほどいるだろｗ

288 ：選曲してください：2010/10/04(月) 21:09:55 ID:EFfTL/vU

身長低い可哀想な人なんじゃないの？

289 ：選曲してください：2010/10/04(月) 22:01:53 ID:Gv0iPcZQ

すげぇ奇声出してみたらｈｉｈｉCくらい出ていた
こんなの使い道ないけどねっ☆

290 ：選曲してください：2010/10/04(月) 22:03:15 ID:G/HZL876

ホイッスルだろうと何だろうと、
hihiA以上が綺麗に出れば凄い。
というか、裏声hiFくらいでも使いこなせれば凄い。

291 ：選曲してください：2010/10/04(月) 22:03:43 ID:Gv0iPcZQ

キレイに、という条件が厳しいね

292 ：選曲してください：2010/10/04(月) 22:07:47 ID:Gv0iPcZQ

録音してみたのでアップロードしてあげますｗｗｗｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16415

無理矢理出しているのでちょっとガリガリしちまってる。

293 ：選曲してください：2010/10/04(月) 22:14:17 ID:G/HZL876

>>292
普通は、蚊の泣く声か、これになっちゃうよね。
みんなそうだから、がっかりすんな。

294 ：選曲してください：2010/10/04(月) 22:25:05 ID:4vB7Htxa

してあげます・・・？

295 ：選曲してください：2010/10/04(月) 22:43:12 ID:+BzHG2NZ

奇声であれ裏声であれHiHiCとか歌に組み込めるなら羨ましいわｗ
メロディーに合わせて言葉載せれんとかは論外

296 ：選曲してください：2010/10/04(月) 23:01:34 ID:MAIDFo9/

以前ヘイリーの曲をうぷしてた人がいるけど、やっぱり声質は裏志村だったなあ

297 ：選曲してください：2010/10/04(月) 23:02:13 ID:Gv0iPcZQ

>>293
(´･ω･`)

>>294
>>282の真似っ子してみたんだ、すまない・・・

>>295
曲中でもhihiCくらいになるとシャウトくらいにしか
使ってないんじゃないかな、知らないけど。

298 ：選曲してください：2010/10/04(月) 23:10:29 ID:MAIDFo9/

綺麗に裏声でhiGがだせれば地声hiCよりインパクトあるよ
Ｘのﾌｫｰｴﾊﾞｰﾗﾌﾞを歌いきった人の後でもｽｹﾞｰってなる

299 ：選曲してください：2010/10/04(月) 23:13:44 ID:+dQwZlIv

>>292ってhihiCなの？

300 ：選曲してください：2010/10/04(月) 23:28:50 ID:T4kV5par

hihiCだよ

301 ：選曲してください：2010/10/04(月) 23:32:16 ID:Cm2EkfA2

高音出ても
声質良くなかったら
意味なくね

302 ：ゴミ屋敷の住人近隣住人に迷惑かけすぎverの人：2010/10/04(月) 23:35:54 ID:kVnmZ9Cp

高音はでるけど、全体的にもっと透き通らせたいです。
むしろ、目指せカマミックス的な勢いで・・・
音階
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16426
さらばだー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16427

自分と同じ方向で、高音の練習するなら、月のワルツとかおすすめ。

303 ：選曲してください：2010/10/04(月) 23:38:32 ID:T4kV5par

テガミバチのEDは女声の男だったな

304 ：選曲してください：2010/10/04(月) 23:55:12 ID:cvGNcbZI

小野さんのボイトーレ！

305 ：選曲してください：2010/10/04(月) 23:58:21 ID:6LklZ7/T

獣がなんたらかんたらーっ！

306 ：選曲してください：2010/10/04(月) 23:59:03 ID:Cm2EkfA2

初音ミクの恋するボーカロイドのサビが
ｈｉｈｉＣぐらいあっだろう
あれをじゃあ裏声でも奇声でも
歌ってみたらいい

ＵＰよろしくね

307 ：選曲してください：2010/10/05(火) 00:00:14 ID:6p3M3aos

ボカロの歌なんか無理ぽ

308 ：選曲してください：2010/10/05(火) 00:08:12 ID:izhHjjg/

ｽﾚﾀｲが1１だって気がついた

309 ：選曲してください：2010/10/05(火) 00:36:06 ID:8qP//UAl

>>302
すげー名前だなｗｗ

310 ：選曲してください：2010/10/05(火) 00:37:19 ID:scc4gfVx

そんな高音苦しいわ？
の部分を裏声でもキレイに出せたら

311 ：1：2010/10/05(火) 00:46:40 ID:WQxyEI57

また高音のレスに占領されてるｗｗ
おまいらhihi域が珍しいのはわかるが、だせてもほとんど意味ないぞ。
そんなんよりhiAが確実に歌に使えたほうがよっぽど自慢になる。

312 ：選曲してください：2010/10/05(火) 00:56:47 ID:ouz1jTQi

>>311
裏志村だとhihi域を出せても微妙かも
ちゃんと出せば場が沸くよきっと
飲み会の二次会のカラオケで裏声hiGを出したら
寝ていた上司が起き上がってΣ(￣口￣∥)という顔をしていた

313 ：1：2010/10/05(火) 01:02:00 ID:WQxyEI57

>>312
いや、一般人の前でhihi使う曲歌う時点でネタにしかならんよ。
例えそれがでても、すごいとか高いと言われてそれで終わりだよ。

314 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:06:35 ID:vgRNXeHa

>>313
実際、hihi域はネタとしてはいいぞｗ
メタラーの友達とカラオケ行って、坂本英三とかバズの真似で遊ぶのには必須。

315 ：1：2010/10/05(火) 01:10:29 ID:WQxyEI57

まあそういう仲間といって歌うのはそれでもいいと思うけど。

それにしてもキーを下げてうｐる人が少ないのが意外。
みんな下げないのが実状なのか。

316 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:12:50 ID:b5HzjUnU

キーを下げるつうかズラして歌えない
んで、高音で死ぬ

317 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:19:13 ID:ouz1jTQi

>>313
っていうか、タカラでhihi域を使う曲を歌ったことあるの？
どんな反応された？

318 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:21:06 ID:ouz1jTQi

ネタとか言い始めたら、Ｘの紅とかもネタだよね。
あれも、志村にならずにマトモに出せていればメッチャ盛り上がる。
志村だと白けるだけだが。

319 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:21:16 ID:1jIO9WHK

原曲キーでしか歌えない人って、絶対音感持ちらしいよ。
数万人に１人くらい、素で自分で気付いてない人がいるらしい。
一つの音階が分かれば、後は相対音感だから、大人になっても物に出来るみたい。
まあ、大体の人が勘違いだが。

320 ：1：2010/10/05(火) 01:21:32 ID:WQxyEI57

キーをずらして歌うことができるようになると自分のカラオケ観が
がらっと変わるぜ。
この曲たっけーｗｗでもキー下げて歌ってみたらまた違う感じで
いい感じに歌えるじゃんｗｗ
みたいな。

>>317
hihi使うまでもなく女の曲を裏声原キーで歌った時点で
まわりは「アハハハハーーーー」っていう空笑いですよｗｗ

321 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:22:40 ID:ouz1jTQi

>>320
＞まわりは「アハハハハーーーー」っていう空笑いですよｗｗ

それ、裏志村じゃない？

322 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:23:55 ID:ruh1OK0x

炉心融解原キーで必死に歌ってたら爆笑されたことはある
完全に悲鳴だったんで1番だけ歌ってやめたが

323 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:28:01 ID:vgRNXeHa

>>315
「喉締め張り上げ」で地声を引っ張ってもhiBまで出せるような人は
最高音をmid2G付近に調節したら楽に歌えるのかもしれないけど。
俺みたいに張り上げてもmid2G届かない奴が楽に歌える位(mid2Dww)まで下げたら
「別の曲歌えよ」って感じになって悲惨。

最近裏声が強くなってきて、やっとキー変更を楽しめるようになったわ。

324 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:29:48 ID:O0d2aIjF

1がいい感じに歌えてるやつを聞いたことがない件…

325 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:30:07 ID:ouz1jTQi

>>323
俺は長い間ずっとキー下げだったけど（多分最高音mid2Ｆ以下にしてた）、
普通に無理して張り上げでhiA、hiB出してる人よりもウケは良かったけどなぁ。

326 ：1：2010/10/05(火) 01:31:06 ID:WQxyEI57

>>321
いや、裏志村かなにかはしらないけど、普通はネタになるって。
男性が女性の歌をうまく歌おうと思うとどんな人でもキーは下げるでしょ。
オレはどちらかというとまったり歌いたいタイプだから女性の曲はキー－９ぐらいで
歌うからな。
逆にオレの前で原キーで歌うやつがいたら「うるせーよｗｗ」って心の中で
思ってるかもしれんｗｗ

>>323
地声でmid2Eまできれいに使えたら結構いけると思うが、mid2Dはちょっときついかもな。
裏声をうまく使うしか道はないのかも。

327 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:33:19 ID:ouz1jTQi

>>326
女性の曲だから駄目なんじゃないの？
裏声なら素直にもののけ姫でも歌えばいいのに。

オヤジに連れて行かれたカラオケバーでもののけ歌ったらウケよかったなぁ。
知らないおじさんが寄ってきた。

328 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:39:13 ID:ouz1jTQi

ＴＶ番組で見たんだが、岡本知高は女性の曲を原キーだかキー上げだかで歌うけど
高校生の前で彼がkiroroの曲を歌ったら、それを聴いた学生がボロボロと涙を流していたよ？

329 ：1：2010/10/05(火) 01:42:37 ID:WQxyEI57

>>325
オレの周りでもキーを調節できる人っていうのは基本的にうまい人多いからな。

>>328
なぜそういう特別な例をわざわざあげて語るんだろうか・・・
例外はあるが例外を自分とは思わないこと、これが大切。

330 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:46:44 ID:ouz1jTQi

>>329
だからカラオケバーでウケが良かったって言ってるじゃん・・・・・

>>327だろうが>>328だろうが、歌として成立してりゃいいんでない？
しかもウケがいいなら尚いいじゃん。
自分が例外的に裏声の質が悪いからといって「裏声は意味がない」なんて言わない方がいいと思うけど・・・・・。

331 ：1：2010/10/05(火) 01:52:56 ID:WQxyEI57

受けがよければいいんじゃないの。
だが、一般的なところではやめたほうがいいのは確か。
裏声に意味はないなんて言ってないけどな～
あとオレは裏声はきれいだよ、たぶん。

332 ：選曲してください：2010/10/05(火) 01:59:20 ID:ouz1jTQi

一般的な所ってどんな所だろう。
普通のカラオケ？カラオケで享けがよくなきゃカラオケバーでなんて歌うわけないじゃん・・・・・。

なんで「やめたほうがいいのは確か」なんだろう？断言してるけど。
多分、裏声を嫌うあまり裏声の鍛え方が甘いんじゃないかな・・・・・。

333 ：1：2010/10/05(火) 02:09:32 ID:WQxyEI57

んじゃうｐしてくれっていう流れになるんだろうな。
まあ女の曲を男が原キーで歌うのは無理があるって言いたかっただけだよ。

334 ：選曲してください：2010/10/05(火) 02:25:28 ID:ouz1jTQi

＞おまいらhihi域が珍しいのはわかるが、だせてもほとんど意味ないぞ。

あぁ、裏声じゃなくてhihi域に限定された話だったね、失礼。
ただ、それも結局は質の問題だと思うんだけど。
俺はまともに響くのがhiG止まりだからhihi域まで使いこなしたいけどね。

上の方でうｐしてるけど基本スルーされてるよね。
それに、リアルでウケたからといってここでウケるとも限らないし、この流れだと叩かれるだろうよね。
まぁ、俺は統合失調症だから許して。

335 ：選曲してください：2010/10/05(火) 02:39:33 ID:vgRNXeHa

今ふと歌ってみたら福山雅治の桜坂ですらミックス使わざるを得ないことに気がついたｗｗ

336 ：1：2010/10/05(火) 03:02:05 ID:WQxyEI57

桜坂は正直きつい・・・
オレたちはSquallやmilk teaで我慢さ。

337 ：選曲してください：2010/10/05(火) 03:08:48 ID:S2UJJBS5

高音でも太い声を出す為には何が決め手になるの？
どうも閉鎖筋はあまり関係ないような気がする
それにエッジボイスなんかでホントに閉鎖筋が鍛えられるのか疑問に思う
そもそも、どういう原理で鍛えられるかが分からない

338 ：1：2010/10/05(火) 03:18:43 ID:WQxyEI57

オレは高音の太い細いってのは生まれつきの要素が大きいと思ってるよ。
絶対的な高音拡張理論がいまだ確立されていない現在、
結局は自分の信じる練習をやっていくしかない。

339 ：選曲してください：2010/10/05(火) 03:25:35 ID:CcVQ+gKj

君が代モナ

340 ：選曲してください：2010/10/05(火) 03:30:12 ID:Gp0Jj0Er

女性曲を原キーで歌うの無理じゃないと思うけどなあ
どれだけ練習したかじゃない？
俺も昔はバンプとか福山ばっか歌ってたけど

341 ：選曲してください：2010/10/05(火) 03:32:14 ID:izhHjjg/

張り上げたらHiAがでたわ
こりゃ楽でええ

342 ：選曲してください：2010/10/05(火) 03:36:29 ID:Gp0Jj0Er

>>337
閉鎖筋は最初は意識しなくて良いと思います
極端な話ずっとYUBAでホーホー言ってたら太くなってくると思いますが・・・

343 ：1：2010/10/05(火) 03:39:54 ID:WQxyEI57

次は何をうｐすべきか・・・
FOVを後一曲ぐらい覚えたいなぁ
次は低めのACIDMANとかDOESあたり歌ってみよかな。

344 ：選曲してください：2010/10/05(火) 03:49:44 ID:S2UJJBS5

>>342
そうなんですか？
ありがとうございます
僕は喉絞め癖があるのであくび喉で引き下げ筋を鍛えたりしていたら、今までエッジ音が混ざってガラガラ鳴ってたミドルやヘッドからエッジ音が消えて綺麗な裏声っぽい声になったんですが、これは喉を開いた発声に変わってきたからなんですかね？

345 ：選曲してください：2010/10/05(火) 03:50:01 ID:Gp0Jj0Er

最近息子が話題になってる尾崎のI LOVE YOUとかは？
あとスキマスイッチとか声合うと思うな

346 ：1：2010/10/05(火) 03:55:12 ID:WQxyEI57

>>345
I LOVE YOUか～　よくうｐされてるのは聞くんだけど、歌ったことはなかったな。
スキマは声は合うと思うけど、奏歌って後半ボロカスだったのでへこんだｗｗ
また練習しよかな。

てかスキマは奏と全力少年ぐらいしか知らないんだが、他に名曲と言える
バラード系の曲ある？

347 ：選曲してください：2010/10/05(火) 03:57:16 ID:Gp0Jj0Er

>>344
そうだと思います（聞いてないので断定はできないんですが
最終的に力強く出したいと思ってもまずは柔らかく綺麗な音で下から上まで出せる様になるのが近道です
その綺麗な裏声っぽい声をある程度の音量で鼻の辺りに響かせたら（あんまり力を入れずに）ﾋﾟｰﾝと張り詰めた様な声が出ませんか？

348 ：選曲してください：2010/10/05(火) 03:59:11 ID:Gp0Jj0Er

>>344
そうだと思います（聞いてないので断定はできないですが
その綺麗な裏声っぽい音で下から上まで出せる様になるのが多分近道です
その声を力を入れずに軽く鼻の辺りに響かせると、ピーンと張った様な音がでませんか？

349 ：選曲してください：2010/10/05(火) 03:59:51 ID:Gp0Jj0Er

二重投稿すみません
ﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗ

350 ：選曲してください：2010/10/05(火) 04:02:57 ID:Gp0Jj0Er

>>346
スキマは他にボクノートとかマリンスノウとかが有名で良い曲だと思います

351 ：選曲してください：2010/10/05(火) 04:08:40 ID:S2UJJBS5

>>347
やっぱり良い兆候なんですね
いつも高音出す時は鼻の方向や頭の方向に声を当てて出してるので、あまり意識して無かったですが声質は弱々しい裏声っていうより芯のある力強い感じで出てますね
あとは、どのような練習をしていけばいいんでしょうか？
閉鎖筋のトレーニングって必要なんですかね？

352 ：選曲してください：2010/10/05(火) 04:17:23 ID:Gp0Jj0Er

>>351
芯のある力強い感じで出てるなら良い方向に行ってるんだと思います
根性論っぽいですがその声で音階練習をしたり、一曲歌ってみたりとその声を出す時間を長く取りましょう
閉鎖筋のトレーニングはいらないと思います
どちらかと言うと今まで喉を締めて出してた声が、力を抜く事によって太く抜ける声になったと思うのでその調子で頑張ってください

353 ：選曲してください：2010/10/05(火) 04:27:43 ID:S2UJJBS5

>>352
ありがとうございます
自分で考えたトレーニングの方向が間違ってなかったので安心しました
なので地道に練習を重ねていこうと思います

354 ：選曲してください：2010/10/05(火) 06:19:05 ID:IPXIWede

俺は裏声から地声を繋げるのが昨日できるようになったばかりなんだけど、
声の混ざっている辺りがあまり声が張れないし、油断していると換声点がでてくる。
地声から裏声は余裕。

こっから力強くミックスを出すにはyubaやロジャーで鍛えてけばいいの？

355 ：選曲してください：2010/10/05(火) 06:53:04 ID:scc4gfVx

恋するボーカロイド歌ってくれ

そんな高音苦しいわ？

356 ：選曲してください：2010/10/05(火) 07:02:10 ID:axyhGLeZ

ミスチルもミドル使えないとほとんど歌えないな
HANABI原キーとか無理ゲ

357 ：選曲してください：2010/10/05(火) 08:49:13 ID:dVz+OHSQ

１がいつもより必死に高音批判してて吹いたw

358 ：選曲してください：2010/10/05(火) 09:28:05 ID:scc4gfVx

みんな歌が大好きで
高音に憧れてて
1もなんだかんだいっても
希望を持ってボイトレいきだしたんだろうに
高音否定するなら

最初から歌える範囲の歌でいいなら
意味なくね？

いつかこれを歌えるようになりたいとか
特になく
高ければ下げればいい
と1はいうが、ボイトレはまあ高音
だけのためではないが
みんなそれをキレイに歌うのに
必至なんだろうし

1もボイトレしてるなら
いつかこれぐらいの曲は歌いこなせる
ようになってやるという高音曲は
ないのかい？

359 ：選曲してください：2010/10/05(火) 09:30:37 ID:UrkOskrf

ロック歌手見たいな芯のある尖った高音じゃなくてEXILE見たいな柔らかい高音はどうやって出したい

360 ：選曲してください：2010/10/05(火) 09:39:50 ID:scc4gfVx

裏声を柔らかく出すんでしょ

361 ：選曲してください：2010/10/05(火) 10:03:49 ID:dVz+OHSQ

>>358
だよなぁw
１は矛盾しててわろす

362 ：選曲してください：2010/10/05(火) 10:08:57 ID:O0d2aIjF

いや、1はボイトレしても伸び悩んでる故だと思う。
張り上げ癖ついてる人は大変だ

363 ：選曲してください：2010/10/05(火) 10:45:12 ID:VgsilnLd

>>315（1）
うん、それが実情だと思う。
たまにしかカラオケ行かない初級者は
「キー変えると音取れなくなる」とか言ってキー変更しない。
予約の時から、曲の最初からやれば取れるのにっていくら言ってもわからない。

オケ板にいるようなカラオケ熟練者は高音にこだわるからやっぱり変更しない。
「キー下げたら負け」というか、聴いた人間にがっかりされるような気がして。
というかヒトカラでは俺もキー変更するけど、人前とかうｐは抵抗ある。
女性曲ならカバーっぽくなるしギリギリアリかなと思う。
新しく挑戦する曲はヒトカラでキー含めテストしてから人前だな。
ヒトカラに慣れたせいか、人前でぶっつけでは歌えなくなったｗ

364 ：選曲してください：2010/10/05(火) 11:08:10 ID:/NN40EVD

いや、歌いだし一発目でまず迷う、音が探せない。
暫くオケ聴いてやっと歌い出すけど暫くするとまたずれる。
音感あるやつの高慢な意見だよ。
キー変更で歌おうと思ったらあらかじめ一週間とかそのキーの音を聴いて覚えないと歌えない。

365 ：選曲してください：2010/10/05(火) 11:16:53 ID:4qmABxGX

華の付け根に音を当てる感覚は身につけたんだけど
おでこやら頭頂部やらへの感覚は未だにわかんないね。

ただ共鳴場所を見つけたことで判明したのは、筋肉云々は
高音を出すに当たって補助でしかなく、決め手にはならないな。
共鳴場所が一番だと思った。

366 ：選曲してください：2010/10/05(火) 11:17:39 ID:ugQo/F0b

そんなことないでしょ

数年前までは歌いやすい高さまでキーを下げて入ってる曲がほとんどだったし、
ほとんどの人はキー変更しても問題なく歌えるはず

367 ：選曲してください：2010/10/05(火) 11:46:43 ID:fvyaMVI/

歌えなくなる人が多いから原キーで入れるようになったんじゃね？

368 ：選曲してください：2010/10/05(火) 12:17:26 ID:RY8nCQkG

ミックスボイスが普及しだしてガイドボーカルの歌い手を探す苦労がなくなったからじゃね？

369 ：選曲してください：2010/10/05(火) 12:22:41 ID:S2UJJBS5

みんな歌う前に伴奏を聴いて「高け～な」とか言ってるけど、その感覚が俺は分からないww
なんで伴奏聴いたら高いとか低いとか分かるの？

370 ：選曲してください：2010/10/05(火) 12:30:30 ID:wOQf/Cc4

そんな高音苦しいわ　だけ歌えばいいのか？
フルで歌わないと意味ないよな？

371 ：選曲してください：2010/10/05(火) 12:43:38 ID:w6t9TeUx

まあカラオケに慣れればキー変更できるようになるわな
できないやつは絶対音感が強いか原キーでも歌えてない人のどっちか

372 ：選曲してください：2010/10/05(火) 12:46:56 ID:VgsilnLd

>>364
イントロをじっくり聴いてもダメ？
イントロなしの曲だと難しいのはわかる。もちろんうろ覚えの曲は論外。
イントロあってもたしかに歌い出しのワンフレーズくらいは
ずれることはあるかもしれないが、「暫くするとまたずれる」っていうのがわからない。
サビに入る頃には完全に慣れて、そのまま歌えると思う。…というのが高慢な意見なのかｗ
結局ヒトカラでテストしないとキー変更は難しいのかねえ。
でも一般人はそんなことしないから、いつまでもキー変更できないままってことか。

373 ：選曲してください：2010/10/05(火) 12:49:22 ID:pDi7Ed4Z

「絶対音感」はある音を聴いて音名が分かるって意味であって
「その曲を原調で覚えていて、それ通りにしか歌えない」のとは全く無関係だと思うが。
むしろ相対音感が無いだけだと思われる。

そうじゃなかったら、絶対音感あるせいで移調して発狂する奴が続出して大問題だろｗｗｗｗ

374 ：選曲してください：2010/10/05(火) 13:03:09 ID:VgsilnLd

キー変更が苦手っていうのは、曲の途中で変えるからわからなくなるんだと思ってた。
90年代の曲なんかでデフォのキーが原曲キーじゃないやつってあるじゃん。
それを原キーじゃない0で入れて、歌えない人を見たことがないんだが。
初級者ほどそうするよね。原キー転送とか知らないから。
「キーを変えた」っていう意識で緊張しちゃってるだけじゃないのかな。
…という高慢な意見ｗ

>>369
俺もわからない。そんな奴俺の周りにはいないけどｗ
伴奏の高さとメロの高さは必ず一致するわけじゃないと思うんだけどなあ。

375 ：選曲してください：2010/10/05(火) 13:54:43 ID:UrkOskrf

ロック歌手見たいな尖った高音じゃなくてEXILE見たいな柔らかい高音に魅力を感じる

376 ：選曲してください：2010/10/05(火) 14:16:40 ID:t+/2O4Z0

>>375
両方出せるやつが真の歌手

377 ：選曲してください：2010/10/05(火) 14:24:08 ID:kkYhLXbc

>>373
その絶対音感の理解はちょっとずれてる。
Wikiの記述が日本語的に変なのが原因だろう。

378 ：選曲してください：2010/10/05(火) 15:02:36 ID:wOQf/Cc4

>>375ただの裏声だろ

379 ：選曲してください：2010/10/05(火) 15:18:33 ID:jyKadp05

　　　　　　　　　_,,..i'"':,　　　　　妖怪　箱ティッシュ
　　　　　　　　 |＼`､:　i'､　
　　　　　　＼＼`_',..-i　　　オナニーして逝きそうになると
　　　　　　　　　　＼|_,. -┘　　　　ティッシュが手元に無い。
　ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　ﾉ　　　　それは妖怪箱ティッシュの仕業です。
　　　　　　　　ﾉ／/／
　　　　　　　_//　 | (_　　　　　　弱点は水に濡れると死ぬ。
　　　　 .. ﾚ´　　ー｀

380 ：選曲してください：2010/10/05(火) 16:46:55 ID:iGuGGP7r

>>367
原キー探すのがめんどくさいって人が増えたからだろ
今なんてほとんどの人がキー変更出来るの知ってるわけだし
声高い人やＣＤ聴いてそれと同じように歌いたいって人も増えてるみたいだし
最初からわざわざ歌いやすいだろうと勝手に下げられてるのは
もはやありがた迷惑になってるってことじゃね？

381 ：選曲してください：2010/10/05(火) 16:56:28 ID:7SKEkJ8/

カウンターテナーの人とかも生まれつきの才能？

勝手に技術のモンだと思ってた。

382 ：選曲してください：2010/10/05(火) 16:58:14 ID:1jIO9WHK

若い人はそうでも無いんだろうけど、
中高年の人は、キー操作がよく分かってなかったりする。
キーが高くて気持ちよく歌えなかったりすると、
この機種だめだ。。なんて事が結構あるらしい。

383 ：選曲してください：2010/10/05(火) 17:16:46 ID:w6t9TeUx

>>381
米良とか有名だけどカウンタテナーは裏声使うから地声が低くても
綺麗な裏声が出ればなれる可能性もあるな。声楽って自分が出しやすい音域
じゃなくて一番響かせられる音域できめられるからね。バリトンの人がテノールに
移るってこともある。逆は難しいかも

384 ：選曲してください：2010/10/05(火) 17:33:42 ID:b5HzjUnU

キー下げても元キーで歌っちゃうw

385 ：選曲してください：2010/10/05(火) 17:39:55 ID:iGuGGP7r

>>382
そういう人がカラオケの浸透とともに昔に比べ少なくなってきてるってことだろう
それに無知すぎる客の怠慢に付き合うよりカラオケ好きのリピーター相手に営業した方が利益に繋がるだろうしな
初心者に間口を広げる方法を考えるならいいと思うけどそんな老害を象徴するような傲慢な客のためにやってたら
このご時世じゃ生き残れなくなってきちゃうってことだろう
俺は内部事情までは知らんが遠からずだと思うよ

386 ：選曲してください：2010/10/05(火) 17:56:40 ID:wOQf/Cc4

カウンターテナーとソプラニスタの区別もついてないとかもうね

387 ：1：2010/10/05(火) 18:19:28 ID:WQxyEI57

>>358
オレは別に高音を否定してないよｗｗ
ただ、hihiAなんてでてもほとんど意味ないし、女の曲をわざわざ
原キーで歌うのはやめたほうがいいって言ってるだけだろｗｗ

おれは自分の持ち歌をmid2Gにあわせて歌いきるのを目標としてるよ。

>>364
まあまれにキーを変えると歌えないって人もいるけど、そういう人は
たいてい原キーでも歌えてない。
だからできることならヒトカラでキー下げを常に歌って
それを体にしみこませたほうがいいかも。

388 ：選曲してください：2010/10/05(火) 18:29:09 ID:O0d2aIjF

正直mid2Fから高音だよね。
ミドル使わず地声引っ張ってポルノ歌ったらかなりしんどいからね。

389 ：選曲してください：2010/10/05(火) 19:22:04 ID:fgteKSyA

正直最近の>>1の歌には魅力が無い
どれも同じに聴こえる

テンプレのラブファントムや粉雪のほうが百倍マシだった

390 ：選曲してください：2010/10/05(火) 19:25:10 ID:W71bufJ4

mid2E連発でもキツイ

391 ：選曲してください：2010/10/05(火) 19:46:55 ID:ouz1jTQi

>>371
逆に絶対音感があればどんなキーでも歌いこなしやすいと思うんだけどなぁ。
頭の中でキー下げを想定すれば、その通りの音が思い浮かぶって事なんだから。

392 ：選曲してください：2010/10/05(火) 19:50:45 ID:ouz1jTQi

>>382
そもそも、今はデンモクの様なリモコンが充実しているからキー変更が容易になっただけの話かと。
以前なら、曲を入力してから暫く待ち、自分の番になって初めてリモコンでキー変更。
キーを変えたい時に他人がリモコンを使っているとキー変更できないという問題があった。
だから、デフォルトのキーを歌いやすい位置に固定する事で利便性を求めるしかなかったんじゃないかな。

今はデンモクで最初からキー設定ができるから、わざわざメーカー側が勝手にキーを設定する必要がない。

393 ：選曲してください：2010/10/05(火) 19:51:09 ID:O0d2aIjF

>>389
まぁ音域が狭いからどれも同じになるのは仕方ないだろう。

394 ：選曲してください：2010/10/05(火) 19:53:16 ID:izhHjjg/

声帯って完全に閉じるんかと思ったらほんのすこし隙間開けておくんだな
このほんのすこしってのがムズイ

395 ：選曲してください：2010/10/05(火) 19:53:17 ID:ouz1jTQi

>>387
＞hihiAなんてでてもほとんど意味ないし

なんで歌う・声を出す「意味」を勝手に決め付けるの？それって「自分にとって」の話でしょ。
そりゃhihiAを綺麗に響かせられるようになれる人間より、hiAを綺麗に出せるようになる人間の方が確率的に高いだろうから、
「どうせ頑張るなら達成できそうな方を頑張りたい」という意味に於いてはhihiAよりもhiAを鍛えた方が良いかも知れないけどさ。

396 ：選曲してください：2010/10/05(火) 19:57:56 ID:ouz1jTQi

「意味」とか言い始めたら、音域関係なく「綺麗」に出せるならどんな声でも意味はあるだろう。
hiAを使えたって、その声の響きが志村だったらどう？志村のhiAは「意味」あるの？

あと、>>1ではないが「裏声は意味がない」という人間もこの板にはかなり多い。
これは多くの裏声歌手を否定しているんだろうか？それ以前に裏声使いに対して失礼な言葉だよね。

397 ：選曲してください：2010/10/05(火) 20:03:02 ID:O0d2aIjF

hihi域なんて使わねーじゃん

398 ：選曲してください：2010/10/05(火) 20:05:30 ID:wOQf/Cc4

稲葉が布施明のようなhiAが出せるか？
布施明が稲葉のようなhihiAが出せるか？

布施明のようなhiAが出せないから稲葉は駄目なのか？
稲葉のようなhihiAが出せないから布施は駄目なのか？

目的が違うんだからどっちがいいってもんじゃないだろ
最高音がｈｉＡの曲しか歌いたくないならｈｉＡだけ鍛えてればいい
メタルとか女性曲を歌いたいならhihiAを鍛えればいいだろ
何で常に否定から入るのかね

399 ：選曲してください：2010/10/05(火) 20:13:30 ID:ugQo/F0b

歌いたい歌手、バンドによるよなぁ

ただ最近は高音のボーカル増えたからhiCくらいまで使えないと歌えない曲も多いよね

400 ：選曲してください：2010/10/05(火) 20:18:55 ID:1jIO9WHK

現実を理解してる人と、
いつまでも夢を見てる人との差だろうね。
奇声上げて頑張ってても、いつになっても上手にはならんと思う。

401 ：選曲してください：2010/10/05(火) 20:26:31 ID:ouz1jTQi

>>398
うんうん、納得です。
とても判り易い説明をありがとうございます。

402 ：選曲してください：2010/10/05(火) 20:46:14 ID:wOQf/Cc4

>>400現実を見ればお前は歌上手くならないんだから歌やめちまえって事になるが？

403 ：選曲してください：2010/10/05(火) 20:47:16 ID:7SKEkJ8/

>>383
亀だけどレスthx

カウンターテナーは極端な例だけど、練習すれば裏声に多少の幅を持たせることは出来ると捉えていいかな？

>>1が「声の高低は個人差」みたいな内容だったので、ああいう特殊な人達って地声が高いのかと思ったらやっぱり違うんですね。

404 ：選曲してください：2010/10/05(火) 20:53:16 ID:Cc7tG9IZ

違う。奇声を奇声として鍛えてもいつまでたっても奇声。
奇声になってる人間のほとんどは前提として発声のアプローチが間違ってる。

405 ：選曲してください：2010/10/05(火) 21:02:42 ID:wOQf/Cc4

じゃあ正しいhihiAをうｐしてくれ

406 ：選曲してください：2010/10/05(火) 21:03:01 ID:W71bufJ4

>>1の歌声って特殊歌唱っぽいというか、採点向きの歌い方に聞こえる
精密２とかばっかりやってるから？

407 ：選曲してください：2010/10/05(火) 21:22:13 ID:1jIO9WHK

>>402
歌が上手くなるのと、hihiAとか出せるようになるのは、全く別物でしょ。
上手くなるだけなら、誰でも上手になれると思う。

そこまで高いと、流石に才能だろうし。
裏声でhiE辺りが綺麗にでるだけで、かなり凄い部類だしね。

408 ：選曲してください：2010/10/05(火) 22:05:38 ID:8qP//UAl

以降マートンの凄さを語るスレになりました。

409 ：選曲してください：2010/10/05(火) 22:15:27 ID:b5HzjUnU

ほしゅ

410 ：選曲してください：2010/10/05(火) 22:30:54 ID:wOQf/Cc4

>>407
hihiAとか出せるようになるのと、歌が上手くなるのは、全く別物でしょ。
高くなるだけなら、誰でも高くなれると思う。

プロ並に上手いと、流石に才能だろうし。
メジャーデビューできるだけで、かなり凄い部類だしね。

411 ：選曲してください：2010/10/05(火) 22:35:19 ID:b5HzjUnU

ところでオノニー君はまだかね？

412 ：選曲してください：2010/10/05(火) 22:40:09 ID:8qP//UAl

マートンって地声でmid2A出るらしいよ

413 ：選曲してください：2010/10/05(火) 22:51:47 ID:LJ/gdXLJ

「現実」とか「意味」とか哲学的すぎだよね。
それを語りたいなら哲学の歴史くらいかじっとけ、という。

そもそも、「意味」を語り出したら「歌を歌う」という行為の意味から始まって、最終的には「生きる意味」にまで話が及んでしまう。

414 ：選曲してください：2010/10/05(火) 22:53:42 ID:tt/5fCXZ

生きる意味って何なの？

415 ：選曲してください：2010/10/05(火) 23:44:21 ID:DxqLSeZT

地声が綺麗に出るのはmid2Dまで（厳しめで言えば）なんだけど
無茶とボイトレが趣味なので、発展途上の裏声をうｐしてみる。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16462 PlanetDance シャウトは不発。

ところで、前に張り上げのやり方を質問して、息を多量に吐くとか色々教わったものの
全くできる気がしないんですがｗ誰か張り上げの達人はいない？

416 ：選曲してください：2010/10/05(火) 23:46:42 ID:ugQo/F0b

この板のどこかにスレあったけど大抵の人は歌声としてはチェストも出せてないような・・・

417 ：選曲してください：2010/10/05(火) 23:56:48 ID:O0d2aIjF

張り上げで～

音域伸びて～

勘違い～

418 ：選曲してください：2010/10/05(火) 23:59:06 ID:qJzs3YXh

「出せてる」の定義によるとしか…。

419 ：選曲してください：2010/10/06(水) 00:18:42 ID:ymYBtKO8

他人の顔色なんかかんけぇねぇ～
破廉恥な技で出した奇声でも
音がでてればいいんだぜ～

420 ：選曲してください：2010/10/06(水) 00:29:16 ID:wy6PQ3N5

なんでこんなに必死なのｗ
高音出せないから頭おかしくなっちゃった？ｗｗｗ

421 ：選曲してください：2010/10/06(水) 00:31:52 ID:ojig4LCj

またおかしいのが湧いてるし

422 ：1：2010/10/06(水) 01:05:24 ID:ZxaFndYT

>>389
テンプレみたいな歌い方ならいつでもできるぞｗｗ

>>393
歌に使える音域ならたぶん他の人よりは広いと思われ。

>>406
どのへんが特殊歌唱なのか詳しく。

423 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:12:10 ID:QHcEJS70

マジで>>1には高音の才能が無いのかもなあ

424 ：1：2010/10/06(水) 01:13:30 ID:ZxaFndYT

あったら今頃もっと高音でてるよｗｗ

425 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:14:42 ID:wy6PQ3N5

努力する才能というのもあってだな

426 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:14:48 ID:9of+oNKM

>>422
１はヘタじゃないんだよな。
上手いとはとても言い難いんだが。
リズムも音程もあってるんだけど、何かが足りないんだ。
どなり声のような、張り上げで変わる気もするけど。
抑揚が無いって言うのかな。なんなんだろ。

427 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:15:07 ID:mcnKLzQP

１は裏声hihiA出せるなら閉鎖と引き下げ鍛えて
喉の神経よく通うようにすればなんとかなんじゃね。わからんけどｗ

428 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:19:33 ID:jwL4mnWf

1は中音域で何か残念な感じになってる。高音云々じゃない気がする。

429 ：415：2010/10/06(水) 01:19:33 ID:qswto+if

>>1を発見したから報告までに。
覚えてるか不明だけど、喉を手でごにょごにょする技は感覚をつかむのには割と効果ある感じ。
トレーニングとしてはどうなのか、未だ全然わからないけど。悪影響は出てない、と思う。

430 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:20:42 ID:mcnKLzQP

>>428
確かに今粉雪聞いてみたけど、音程バー見ながら歌ってるからたどたどしくなってる感じするな

431 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:23:37 ID:9BQ6lfjw

運動ってさ努力してもある程度までだろ
歌とかもさ、もうその人の上限ってのは決まってるんだよ
>>1はもうそこまで来てるんじゃね

432 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:26:23 ID:jwL4mnWf

1はカラオケ二年以上行ってるらしいからなぁ。
一般人と比べても歌ってる頻度は飛び抜けてるでしょ。
それでも出ないんだからやっぱり才能の部分がデカいよ。

433 ：1：2010/10/06(水) 01:27:48 ID:ZxaFndYT

>>415
なんかすごく喉に負担がかかってるような歌い片に聞こえるけど大丈夫か。

>>426
足りてないなにかは自分でもわかってるから大丈夫さ。
抑揚はあるけど、メリハリがまだ甘いんだよ。
高音以外なら練習でなんとかなりそう。

>>427
いまのところできる気がしない。

>>428
残念にはなってないから大丈夫。

>>429
おｋ、報告どうも。オレも暇なときやってみよかな。

>>430
いや、録音してるときは採点してないからｗｗ

434 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:30:17 ID:QHcEJS70

>>1って結構自信過剰だよね
高音以前に中低音もうんこなのに変に自信持っちゃてるし

435 ：1：2010/10/06(水) 01:32:11 ID:ZxaFndYT

>>431
まあ上限はしらんけど、いろんな歌歌ってたら楽しいけどな。
まだまだ気づくこともあるし。

>>432
音域はマジで才能が結構な部分をしめてるなｗｗ

>>434
格別うまいとはいわないけど、別に残念でもないから心配ご無用ですｗｗ

436 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:32:32 ID:mcnKLzQP

>>432
その2年以上高音志村に逃げる歌い方してたわけでしょ？
志村に逃げず裏声に逃げる歌い方してたらもっと違ってたんじゃね
志村に逃げても「意味ない」ということか。

>>434
そうでもしないとやってられんのじゃないのｗ
全部うんこじゃカラオケ人生お先真っ暗だもんな

437 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:37:29 ID:ymYBtKO8

才能というか物事におけるセンスがないんじゃねもしくは勘とか

438 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:41:15 ID:mcnKLzQP

>>415がスルーほぼされてるので
まぁ完全に裏声チックだけど
ボイトレマニアなら高田のヴォーカルフライおすすめ

張り上げは読んで字のごとく張り上げるしかないんじゃないかなぁ
これ以上は迷惑になっちゃうかも＞＜というリミッターをはずして大声で

439 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:42:40 ID:tRzF+RFY

張り上げと比べたら、志村や裏声の方がいいと思うよ。
質どうこうじゃなくて、喉に与えるダメージを考えると張り上げが一番危険。

知人にＢ’ｚが好きで張り上げまくってた人がいるが、結構悲惨だよ。
張り上げで高音が出ても当然マトモな響きがないから、普通にキー下げで歌う人よりウケが悪いし。

440 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:44:27 ID:jwL4mnWf

張り上げの何がたち悪いって出してる本人は結構いい感じに聞こえるんだが聞く側は耳障りこの上ないんだよな

441 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:47:22 ID:mcnKLzQP

張り上げは大声出せるからすげぇストレス解消になるんだろう
たまにいくカラオケパブに張り上げのミスチルマニアいるけど
うるせぇから困るｗ

442 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:48:42 ID:tRzF+RFY

そのＢ’ｚ好きな人は自覚があったけどね。
それでも高音を出したくて仕方がない、って感じだったなぁ。

443 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:51:20 ID:tRzF+RFY

張り上げの大声はそれなりに声量が大きいけど、
マトモなミドルやヘッドと比べると全然足らないよね。

444 ：1：2010/10/06(水) 01:52:51 ID:ZxaFndYT

>>436
もしそうしていたら、なんてことは誰にもわからんです。

>>437
カラオケだけで、なぜに物事のセンスとか勘が・・・

>>439
喉に負担がないってことは俺は張上げではないのかな。

>>440
それはいえてる。

445 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:52:51 ID:QHcEJS70

張上げって喉に負担かかるの？
今まで張上げで喉痛めたことないからわからん
志村のほうがよっぽど喉に悪そう

446 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:56:24 ID:QHcEJS70

>>415聴こうとしたらファイル消えとる
ちょっと消すの早いんでないかい

447 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:57:41 ID:mcnKLzQP

>>444
なぁにあと2年間志村でなく裏声で歌えばいいのさ

448 ：選曲してください：2010/10/06(水) 01:59:41 ID:tRzF+RFY

張り上げで独りフリータイムで歌って、次の日の声がボロボロの人とかいたなぁ。
知人の結婚式やらライブハウスでＸのフォーエヴァーラヴを歌うような人だったけど。

449 ：選曲してください：2010/10/06(水) 02:06:37 ID:ruzoqLC6

ヤマビーは神だよな？

450 ：選曲してください：2010/10/06(水) 02:21:15 ID:NUvjCtxh

俺は逆に張り上げられる人が羨ましい
俺は張り上げようとすると喉が勝手に裏声に逃げてヘッドになってしまう
なんか小声でも高音出せる様になったら張り上げが出来なくなってた

451 ：選曲してください：2010/10/06(水) 02:22:55 ID:reG6fHI0

え？それオカマミックスじゃね？

452 ：1：2010/10/06(水) 02:24:12 ID:ZxaFndYT

張上げもうるさい奇声にならなければかっこいいと思うけどな～

453 ：選曲してください：2010/10/06(水) 02:27:49 ID:tRzF+RFY

もう「張り上げ」とか「志村」などの言葉の定義が人に因って違いすぎで会話が成立してない感じ。

454 ：選曲してください：2010/10/06(水) 02:51:02 ID:ruzoqLC6

たった２年程度で何言ってんだ？
こちとらガキの頃から１５年以上歌い続けてんだ
今はネットがあって情報収集できるしうｐすれば批評してもらえるしいい時代だよ

455 ：選曲してください：2010/10/06(水) 02:55:10 ID:ymYBtKO8

自己流だと100年くらいかかるね

456 ：1：2010/10/06(水) 03:01:26 ID:ZxaFndYT

>>454
15年以上歌い続けてきた歌をぜひうｐってくれ。

457 ：選曲してください：2010/10/06(水) 03:48:01 ID:ruzoqLC6

録音したらうｐする

458 ：選曲してください：2010/10/06(水) 05:23:53 ID:14WWxvPi

確かに、ガキの頃からもっと歌っておけばと後悔するわ・・・
そういう人との差を少しでも埋められるように
週３～４回くらいのペースでヒトカラ１時間くらい行ってるけど
全然歌い足りねえ、防音の部屋が欲しい

459 ：選曲してください：2010/10/06(水) 05:36:38 ID:ymYBtKO8

ガキの頃から歌ってたからといって上手くなるとは限らないべ

460 ：選曲してください：2010/10/06(水) 06:05:15 ID:mD9C84t+

子供なのに糞上手い奴はどういう事なの・・・

461 ：選曲してください：2010/10/06(水) 06:12:00 ID:9BQ6lfjw

才能じゃね

462 ：選曲してください：2010/10/06(水) 06:15:06 ID:ruzoqLC6

眠れないから起きちまったぜ

>>458でも本腰入れてやり出したのは３年くらい前からだけどね
一応昔から歌ってるけどずっと気分が乗ったら歌うって感じだったし
気分が乗らなければ半年くらい全く歌わなくなるとか普通

カラオケ板初期からいて、今の歳になる頃には神並みに上手くなるとか夢見てたけど
当たり前の事なんだけど、年月が経てば無条件で上手くなるわけじゃなく、
死に物狂いで努力しなきゃ上手くならないんだよな

俺も子供の頃からこういうネット環境とか教本とか揃ってればなと思う
絶対３倍のスピードで成長できたと思う

463 ：選曲してください：2010/10/06(水) 07:10:48 ID:1hCRJHMa

幼少時アメリカにすんでいたから自然に発声がよくて、
兄が歌うのが好きでいつも一緒に歌ってて、
小学校の頃合唱部でソプラノで、
中学校のころ友達いないからいつもヒトカラ行ってた俺は結構恵まれてたんだな。

まあ、合唱部で同じだったやつはミックス使ってたから今でも高音が出せるけど、
俺はというとオール裏声で歌ってたから未だにあまり大きくミドルがだせない。

もっと音量出すためにはどうしたらいいの？

464 ：選曲してください：2010/10/06(水) 07:39:06 ID:YL6U6bcZ

学生の頃は年に300日以上カラオケ行ってたけど歌は上手くならなかったな

ボイトレ通ったら半年で相当変わってびっくりした

間違ったフォームで練習しても意味ないのはスポーツと同じだね

465 ：選曲してください：2010/10/06(水) 08:24:14 ID:NUvjCtxh

対した知識もなく我流でやって
たった一日で地声と裏声をスムーズに繋げる事が出来て
たったの一日で張り上げや喉絞めを改善して喉を開いた発声が出来た俺って才能あるんかな？

466 ：選曲してください：2010/10/06(水) 08:25:09 ID:AFZRiGWh

中学で変声期になってそれ以来高音が出なくなって諦めてた

最近トレーニングで高音出るのが分かって希望の芽が出た

夢は69でロック歌手だ

467 ：選曲してください：2010/10/06(水) 08:42:52 ID:YL6U6bcZ

たぶんなんか勘違いしてる

[450]10/6(水)02:21 NUvjCtxh(2)↓ AAS
俺は逆に張り上げられる人が羨ましい
俺は張り上げようとすると喉が勝手に裏声に逃げてﾍｯﾄﾞになってしまう
なんか小声でも高音出せる様になったら張り上げが出来なくなってた
[465]10/6(水)08:24 NUvjCtxh(2)↓ AAS
対した知識もなく我流でやって
たった一日で地声と裏声をｽﾑｰｽﾞに繋げる事が出来て
たったの一日で張り上げや喉絞めを改善して喉を開いた発声が出来た俺って才能あるんかな？

468 ：選曲してください：2010/10/06(水) 08:47:50 ID:9BQ6lfjw

才能のあるやつやさっさとボイトレいくのと比べて100倍の時間を使うのと、
そんなの忘れて他の有意義な例えば女と親交を深めるのとどっちがお徳？

469 ：選曲してください：2010/10/06(水) 08:50:27 ID:ZOkC5rKJ

もしかしたら普段の発声で
高音で使う筋肉が養われてたのかも知れない。

470 ：選曲してください：2010/10/06(水) 08:54:07 ID:QJ97zAn4

これまたわけのわからない自分語りのオンパレードだな

471 ：選曲してください：2010/10/06(水) 08:58:22 ID:NUvjCtxh

>>467
俺の勘違いを正してくれ
自分でも薄々気づいてんだw

472 ：選曲してください：2010/10/06(水) 09:01:18 ID:QJ97zAn4

うpすれば解決

473 ：選曲してください：2010/10/06(水) 09:18:55 ID:9BQ6lfjw

結局、幼児期から、ダメなやつはダメなんだよ・・・

474 ：選曲してください：2010/10/06(水) 09:24:49 ID:mD9C84t+

1みたいにダメだと思ったらやらなきゃ良い
まあ典型的なボイトレしてない声なんだけどね

475 ：選曲してください：2010/10/06(水) 09:28:27 ID:xrYoy+j/

練習したらhiGまで行ったしｗｗｗｗ
http://www.rupan.net/uploader/download/1286324699.wma

476 ：選曲してください：2010/10/06(水) 09:42:36 ID:mD9C84t+

hihiDまでは出る
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16485

hihihi域とかはまるで理解できない

477 ：選曲してください：2010/10/06(水) 09:55:35 ID:VqTKYJ0B

>>476
このスレの殆どの人が聞きたいのはそう言うのじゃなくて
「歌唱として」使えるという意味だと思われ

478 ：選曲してください：2010/10/06(水) 09:59:37 ID:QJ97zAn4

そこまで出るならhihiA~Bくらいなら余裕もって出せるんじゃね。
聞いてないけど

479 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:01:06 ID:mD9C84t+

>>477
女性曲とかうｐすればいいの？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16487

480 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:05:44 ID:VqTKYJ0B

>>479
聞いてみた。上手いと言われるかは別にして、使えてるね。
俺にはこういう高さの声の出し方で一曲歌うのは無理だ。
歌唱になってる。

481 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:10:19 ID:KPwk4yFL

二個前のスレで話題になってきたから歌ってきた

歌えてないしクオリティー低いから暇な時にでも聞いてくれ

carry on /angra
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload2/source/sugar3118.mp3

482 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:12:56 ID:QJ97zAn4

この流れはまた今夜あたり１が必死になる流れかw

483 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:13:14 ID:mDt++B7E

なかなかお目にかかれない新しいタイプのキモさだな >479
その点だけは評価できる

484 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:14:46 ID:mD9C84t+

>>480
ありがとう、結構前の音源だから今聞くと張り上げ気味で耳に痛い

>>481
無理ゲーだな・・・

>>483
ありがとう、キモさ以外で評価される様に頑張るよ

485 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:18:33 ID:QJ97zAn4

あれ、やっと音聞けるPCまで来たのに消しちゃったのかよ。
消すの早過ぎるだろうjk

486 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:30:02 ID:mD9C84t+

>>485
ごめん、自分がうまくないとは分かってるから割と恥ずかしかったｗ
高い曲と低い曲一個ずつうｐするね、多分すぐ消すけど
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16487
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16488

487 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:35:04 ID:QJ97zAn4

せめて昼休みになるくらいまで残しておいておーくれー
聞けてないけど多分ヘッドで女性曲歌ってたから変な風に聞こえたんだろな。
と予想。
女声で歌うよりキモくないし、男には他にそれしかないだろう、と思うんだけどな。

488 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:39:02 ID:mD9C84t+

>>487
タイミング悪かったか・・・
じゃあ一時ぐらいまで残しておきます

489 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:39:08 ID:pcRbYNsw

>>479
え、この高さでこれって上手すぎじゃないの

490 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:39:17 ID:VqTKYJ0B

>>486
下聞いてみた。サビ余裕で出ているね。
>>486は扱える音域高めなんだね。一般的な人より相当上だね。
ウィーアーはうまい。サビなんかほんと気持よく歌えているね。

491 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:44:49 ID:QJ97zAn4

上のコメント見て楽しみすぎるw
>>488
こっちの都合聞いてくれてありがとう！申し訳ない。
ていうか恥ずかしくないくらいなレベルなんじゃないの？
いろいろと嫉妬コメントされたりするかもしれないけど
残しておけばためになるかもなのに消さなくとも・・・。

492 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:45:48 ID:3M+l2wgj

てかやまだん意識しすぎだろｗ
選曲とか歌い方とか

493 ：選曲してください：2010/10/06(水) 10:55:48 ID:mD9C84t+

>>489
多分そんな事無いです

>>490
何度もありがとう、音域は前は低い方も高い方も出なくて本当に狭かったけど練習してたらこれぐらいになりました

>>491
いえいえ、大丈夫です
あとそんなに期待するほどじゃないです
自分で聞いてても凄い粗が見えるのでキモいと言われるとそうだなーって感じです

>>492
影山さんとやまだんには多大な影響を受けてるｗ

494 ：選曲してください：2010/10/06(水) 12:07:06 ID:QJ97zAn4

>>486
やっと聞けたぜー。
お、いい声してるじゃん。
上：ロングトーンの安定感が欲しいところかな。
　　ビブ苦手っぽい。歌い方がくどいねw「かー」が「くぁー」なったり発音が独特w
　　けどやっぱ高音のハリはなかなか。
下：これもまたくどいけど原曲がこんなものだったっけ。
　　うめぇと思う。

全体的にくぁくぉうぉぅしててそこらへんがちとアレかな。
発音がアレだけど発声自体はなかなか高レベルでした。
発音はやめる気ないのかな？w
もっとストレートに歌った方がいい声質な気がする。
やっぱココまで出る人なかなかいないんじゃないかな。

495 ：選曲してください：2010/10/06(水) 12:14:14 ID:ruzoqLC6

最初の壁がスピッツのロビンソン
次の壁が平井堅の瞳を閉じて
次の壁がゆずの飛べない鳥
一つのゴールがonly my railgun

とりあえずここまで出たらもう高音練習はいいんじゃないかというのがロンリーガール

496 ：選曲してください：2010/10/06(水) 12:14:17 ID:mD9C84t+

>>494
聞いてくれてありがとー、消しときました
良い声と言われたのは嬉しい
発音がうぉううぉうしてるのは今はやめました
「そんな作り声だと普通の曲が歌えないよ」、と言われたのでｗ
今は声を揺らさずに綺麗に出す練習をしてるので、いつか綺麗に出せる様になったらまたうｐします

497 ：選曲してください：2010/10/06(水) 12:17:32 ID:QJ97zAn4

>>496
こちらこそありがとう。
いいもの聞けた。
うぉぅ節はもうやめたのか。それはよかったw
その状態の歌聞いてみたいね。多分素晴らしいことになってそうだ。

498 ：選曲してください：2010/10/06(水) 12:20:02 ID:mzH6nMtL

>>453
まさにその通り。あらゆる用語、
張り上げ、志村、奇声、キモ声、ミドル、ヘッド、ミックス……みんな定義がバラバラ。
カラオケ板やネットの情報だけでうまくなろうとするのは無理だよ。
どんなに完璧な理論や練習法だって、
まず診断診してもらわなければ意味がないし、正しく練習できなきゃ意味がない。
どこがダメで、どんな練習をすればいいのか。
正しく練習できているか。効果が出ているのか。
診断だけならうｐしてアドバイスもらうだけでもできるが、練習以下は対面して習うしかない。
理論なんてレッスンを受ける時に「とりあえず信じておくか」程度のもの。
練習のための方便に過ぎない。

長くなってしまったが結局俺の言いたいことは、
>>1がボイトレ通ったのは正しい。
うまくなりたい奴はネットだけで済まそうとせず金を使って行動しろ。
たしかにトレーナーは当たりはずれはあるが、それも授業料だと思えば次に生かせる。
いいトレーナーか見極めるのに最初は半年一年かかるとしても、
次は三ヶ月もあればできるだろう。そうやって短縮していけばいい。

499 ：選曲してください：2010/10/06(水) 12:22:28 ID:QJ97zAn4

>>481
高くなるにつれて声がギャーギャーしちゃってるのは
やっぱまだ余裕がないってことなんだろう。
もう少し丸く歌うといいかもしれない、という表現をしてみる。
声がつぶれ気味だからつぶれを抑える感じ？

500 ：選曲してください：2010/10/06(水) 12:29:16 ID:QJ97zAn4

>>498
トレーナーさん営業乙です。
でっかい壁にぶち当たったら行く気になるかもしれないけど
すくすく伸びてるうちは行く気しないなー。

ちなみに>>486はどんな練習を？通いボイトレとかしてたのかな。

501 ：415：2010/10/06(水) 12:34:01 ID:0cpjevwK

>>413 (>>1)
負担はほとんど無いですｗガナリと裏声の成分をいじりつつ色々試してる感じ
スピッツのチェリーとかならミドルっぽく歌えるようになったんだけどなぁ（前にうｐした）

>>438
そう、聞き直したらミドル→裏へより過ぎてたのでつい消してしまった。
ヴォーカルフライも試してみる。ありがとう。

>>446
ごめん。ということで糞音源だけどもう一回上げる。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16490 PlanetDance
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16491 宇宙戦艦ヤマト

502 ：選曲してください：2010/10/06(水) 12:44:33 ID:QJ97zAn4

>>501
そのままいくとDAISAKUさんボイスになりそうだから鼻声ちょっと直してった方がいいんじゃないかな。と思ったりした昼下がり。

503 ：選曲してください：2010/10/06(水) 13:03:22 ID:ruzoqLC6

>>501
>>1か？えらい上手くなったじゃないか
これぐらい歌えれば充分だろ
daisaku言われてるけど聞いてみたらほんとにdaisakuで笑ったｗ

厳しく言わせて貰えばガナってればいいが、クリーンだと裏声すぎるな

504 ：選曲してください：2010/10/06(水) 13:58:11 ID:kopTJH+y

こないだ、hihiEがオク下とか言われた人です

喉締めでhiEまで出せるんですが、歌ってるとすぐ出なくなってhiAすら出なくなるんですが
改善法はありますか？

505 ：選曲してください：2010/10/06(水) 13:59:54 ID:jwL4mnWf

発声方法が間違ってます

506 ：選曲してください：2010/10/06(水) 14:00:34 ID:QJ97zAn4

じゃあ出せるじゃなくて出る事があるかもしれないってレベルだね

507 ：選曲してください：2010/10/06(水) 14:10:35 ID:9of+oNKM

午前中居る人は、みんなやさしいな。
夜うｐしてたら、ふるぼっこだろうな。

508 ：選曲してください：2010/10/06(水) 14:12:43 ID:VqTKYJ0B

>>504
とりあえず一曲録音してうpするのが一番いいよ。
聞いてみない事にはわからないからね。
歌は、音を耳で聞いてみて初めてわかるものだから。
文章だけで言われても予想することしか出来ないよ。
本気で歌をうまくなりたいなら自身の声を録音して聞くことは必須。
録音環境がないなら揃えてでもする価値があるよ。
録音しなければ自分の歌を客観視できないからね。
録音した自分の歌を聞いたことがない人ほど自信過剰になる傾向がある。

509 ：選曲してください：2010/10/06(水) 14:49:59 ID:eUNjUQ1A

夜と昼では住人の層が全然違うもんな。
夜はただたんに>>1をいじって楽しんでる奴多いし。

510 ：選曲してください：2010/10/06(水) 15:03:42 ID:kopTJH+y

>>506
多分そんな感じです
調子さえよければhiE使うダブルラリアットとか歌えるんですが
たまにです

511 ：選曲してください：2010/10/06(水) 15:15:13 ID:4d5trn8l

>>486
おい聴けないぞ消すの早えーーよ

もう一回うｐしてよ。てかたかが声なんだからいちいち消す必要なくね？

512 ：選曲してください：2010/10/06(水) 16:40:33 ID:ruzoqLC6

叩かれるのが嫌な軟弱者は初めからうｐしなければいい

513 ：選曲してください：2010/10/06(水) 18:03:05 ID:mzH6nMtL

>>500
俺はトレーナーじゃねえよｗ　トレーナーだったら
「何年でもじっくり通いましょう」って言うって。
金を払う側としてはコストは抑えたい。ただそれには初期投資はある程度いる。
塾や予備校に行き慣れると、先生の善し悪しもすぐわかるようになってくるじゃん。
それと同じで最初は基礎から教わることも多いし、実際それである程度効果もあるからわかりづらい。
最初は実レッスン時間で10時間以上かかるだろうが、こなれてくれば3時間もあればわかる。
田舎の人は通うのが大変だろうが、単発2時間でやってくれるところとか探せばいい。

順調ならボイトレ行く必要はないね。
逆に目的意識がないのに通ってもあまりうまくはならないだろう。
ただこのスレを見ていると、壁に当たって伸び悩んでいるのに
ネットだけで済まそうとしている人が多いような気がしてな。
まるで医者に行くしかない状況なのに我慢している人のように。

514 ：選曲してください：2010/10/06(水) 18:26:24 ID:12UZ+zeS

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16506
上でうｐあったキャリーオン録ってみた。ほんまメタルは地獄やでー

515 ：選曲してください：2010/10/06(水) 18:47:11 ID:X1Ul8tX0

>>486
聞いてみたかった、残念
評判の良かった音源が聴く前に消されると、なんか心がもにょってなるよねｗ
気が向いたらまたうpしてください

>>514
音質がこもってる関係で聴きにくいんだけど裏声だよね？
高くていいなぁ、最後のところってどれくらいでてるんだろう。

516 ：選曲してください：2010/10/06(水) 18:55:58 ID:mcnKLzQP

小野さんにめっちゃ高音曲歌ってくれっていって怒られた俺が今北区

嘘です、ごめんなさい。

517 ：選曲してください：2010/10/06(水) 19:03:47 ID:ymYBtKO8

今北
才能って大事だよね

518 ：1：2010/10/06(水) 19:08:34 ID:ZxaFndYT

今日は仕事帰りにヒトカラ行ってきたが、乾いた叫びとかメリッサとか
の単発mid2Gにキーをあわしたならちゃんと歌えるな。
最大の課題は持続力だわ。

519 ：選曲してください：2010/10/06(水) 19:24:03 ID:mcnKLzQP

本気で歌ってみたらやはりというかｷｬﾘｵﾝむずくて泣いた

520 ：選曲してください：2010/10/06(水) 19:30:20 ID:0cpjevwK

あの曲は単に音が高いだけ以外にも何か難しさの原因がある気がする。
マトスもライブだと変な歌い方になってるし（エドゥはなんとかしてたがｗ）

521 ：選曲してください：2010/10/06(水) 19:37:35 ID:9BQ6lfjw

もう1には期待できない。
次ｽﾚは新たな1ででっぱつ

522 ：選曲してください：2010/10/06(水) 21:19:33 ID:tRzF+RFY

>>501
これが典型的な志村ってやつですよね？
この志村声をミドルに仕上げる事って可能なのかな？

>>481
すげーｗ
歌えてないけど、普通に高音は綺麗に出てる。
気持ち良さそう。

523 ：選曲してください：2010/10/06(水) 21:21:36 ID:tRzF+RFY

>>514
これ遊びでしょｗ
絶対アレだよ、本当はミドルで歌える人が遊びで志村で歌って見ましたってパターンでしょ。
やる事が捻じ曲がってるなぁ・・・・・。

志村はほんと地声としても裏声としても使えないから困るよね。

524 ：選曲してください：2010/10/06(水) 21:41:54 ID:tRzF+RFY

あと、多分、志村だと声量が弱いと思われ・・・・・
ミドルや芯のある裏声で歌えば声量はハンパなく増加するけど

俺がカラオケで初めてミドル使いと出あった時、一番驚いたのは響きと声量だったなぁ。

525 ：選曲してください：2010/10/06(水) 21:59:26 ID:jwL4mnWf

>>518
メリッサとか絶対歌えないだろｗｗ

526 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:07:13 ID:9BQ6lfjw

バスアルトｽﾚのほうが高音を扱うのがうまいのが多いな

527 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:10:23 ID:toQoH+Rk

メリッサmid2Gに合わせてもロングトーンあるし
張り上げmid2Fが限界の1に歌えるとは思えないな

528 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:14:43 ID:jwL4mnWf

1がまともにポルノ歌うなら-4必要だ。

529 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:28:42 ID:ruzoqLC6

ID:tRzF+RFYこいつは志村の定義を分かってない厨房だからスルーで

530 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:44:34 ID:tRzF+RFY

>>529
>>453

531 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:52:25 ID:Zec6ts3h

>>530
いや、ある程度は認識一致してるぞ
お前はかなりズレてる

532 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:56:45 ID:tRzF+RFY

>>531
>>514は裏声を無理やり締めた声＝志村に聴こえるけど。
出だしで換声点ショックも出まくってるし。
ただ、純粋で息漏れの無い裏声と違って芯が無く響きも少ないという感じ。

この感じで出すなら俺でもhiGくらいは行くと思われ。

533 ：501：2010/10/06(水) 23:31:41 ID:0cpjevwK

>>502 >>503
クリーンが裏声過ぎるのはよく分かってたけどDaisakuは自分で気づいてなかった！
ありがとうございます。あと>>1とは全くの別人ですw

>>522
裏声でがなってるだけ、なら分かるけどやっぱり自分の思う志村ではない（アイーンみたいな声）
まあ志村の定義を色々話しても上達には関係ないからどうでもいいかな。

ところで、ミドルとヘッド中心の音域で歌うHM歌手の音源を聴きあさってると
いい声を出すのに稀に失敗した場合裏声or志村系統の声になってる気がするから
あながち全くハイトーンと別のところにある声でもないのかもね（これも定義によるけど）
http://www.youtube.com/watch?v=ZU2R4EHph9U たまに志村。現在は遥かに上手くなってるけど。

534 ：選曲してください：2010/10/06(水) 23:37:52 ID:Zec6ts3h

>>514はむしろYUBAの息漏れの少ない裏声系のかなり虚脱した声に聞こえる
喉絞め裏声でキャリーオンフルで歌うのはかなり厳しいと思うぞ

535 ：選曲してください：2010/10/06(水) 23:44:29 ID:ruzoqLC6

>>533じゃあなんで(>>1)って書いたの

536 ：501：2010/10/06(水) 23:49:07 ID:0cpjevwK

>>535
やっべ、安価ミスでした。>>413じゃなく>>433、つまり>>1にレスしたつもりだった。

537 ：選曲してください：2010/10/06(水) 23:49:58 ID:X1Ul8tX0

>>533
志村に響きを足すとメタル系のヘッドになるような気がします
自分もヘッドを失敗すると、裏声じゃなくて志村になるんですよね。
自分の感覚では　志村＝喉締めヘッド　です。

>>534
同意
さすがにサビあたりは少し力んでると思いますけど、ほとんどの部分は
「脱力した息漏れの少ない裏声」に聞こえました。

538 ：選曲してください：2010/10/07(木) 00:11:30 ID:4wbhM8GG

>>534
ＹＵＢＡ先生はこんな声を出してないでしょ？
少なくともＹＵＢＡ先生の言う「息漏れの少ない芯のある裏声」はこの類の声ではないよ。

>>533
＞裏声でがなってるだけ、なら分かるけど

自分も志村の定義はどうでもいいです。
ただ、その裏声はＹＵＢＡでいう所の「息漏れの少ない芯のある裏声」ではないとは思います。

というか、仮にそのガンマレイの動画が志村だとしたら、むしろ志村の方がいいんじゃないか？
という話になりますが・・・・・。

539 ：選曲してください：2010/10/07(木) 00:21:30 ID:onJaKGZ3

ID:tRzF+RFY=4wbhM8GGは間違いなく池沼

540 ：選曲してください：2010/10/07(木) 00:23:16 ID:4wbhM8GG

>>501 >>514
っていうか、ネタなんでしょ？

541 ：選曲してください：2010/10/07(木) 00:26:43 ID:4wbhM8GG

いつものうまい人がネタでやってる音源にしか聞こえねぇｗ
レスも自信満々だし、恐らくミドル（または志村ｗ）と裏声の差別化を図るために遇えてやっているとしか思えない。

でも、これとＹＵＢＡ先生の言う「息漏れの少ない芯のある裏声」を同じにされたらそれは否定せざるを得ないかな。

542 ：選曲してください：2010/10/07(木) 00:32:58 ID:SmW9Az2m

上手い下手以前に人間性に問題があるよ。
リアルで余程ストレスでもあるのだろうか…。

543 ：選曲してください：2010/10/07(木) 00:40:23 ID:4wbhM8GG

でも、実際にそういう事をする人っているからね。

544 ：514：2010/10/07(木) 00:43:48 ID:LNASpQ//

ネタ音源だけど発声までネタでやってるわけではない
とにかく余計な力を抜くことをボイトレの先生から言われてて
ほとんど裏声になってもいいから一番力入れずに歌える形で発声してるだけだよ
中音域は声帯の伸びも少ないから息漏れまくりだし音質も殆ど裏声だけど
現状ではそれが正しいらしい
脱力も出来ないのに背伸びして芯とか力強さを目指すと良くないと言われた

545 ：選曲してください：2010/10/07(木) 00:45:59 ID:PdJeit9p

>>544
あー、いろいろとその通りだと思う

546 ：選曲してください：2010/10/07(木) 01:09:36 ID:4wbhM8GG

>>544
それは失礼しました。

という事は、力強いミドルが出ない状況の人間は
「脱力した状態で裏声をつかうべき」という事でいいのかな？
この状態の声から、力強いミドルに発展させる事はできるのかな？

547 ：選曲してください：2010/10/07(木) 01:12:13 ID:PdJeit9p

そのためにボイトレするんじゃん

548 ：選曲してください：2010/10/07(木) 01:12:33 ID:T5zNJv3u

自分の弱点がよく分かる歌を投下
やっぱり低音も高音もでないよね
そして走り屋さんです
Mr.Children/GIFT
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16530

549 ：選曲してください：2010/10/07(木) 01:15:40 ID:nzDhvZZR

>>544
>>514聴いたけど、
ネタだと思われるのは、非常に聴き心地が悪いからだと思う。
聴いてて本当に気分が悪いです。
音程もリズムもあってそうだし、なんか勿体無い。
地声の範囲で歌った方が絶対良い。

550 ：選曲してください：2010/10/07(木) 01:18:41 ID:4wbhM8GG

なんか、色々とごめん。
俺も似たようなもんだから頑張りましょう。

551 ：選曲してください：2010/10/07(木) 01:19:06 ID:PdJeit9p

>>548
音質が悪くてこもって聞こえるからちょっと損してるね
高音のとこはミドル練習中って感じする。
低音は音質のせいかもしれないけど「チェスト」の響きがもっと出せるはずかなと思った

552 ：選曲してください：2010/10/07(木) 01:28:28 ID:O9PoyJ1E

>>548
かなり好きだな
やっぱり歌って勢いが大事だよね
むやみに叫ぶんじゃなくて、節度ある勢いって言うか・・・
聞いてて気持ちよかったです

553 ：選曲してください：2010/10/07(木) 01:31:55 ID:4fTwk5xP

リズムずれまくりなんだが

554 ：1：2010/10/07(木) 01:45:25 ID:63mTFeTF

>>525
いや、意外なことにポルノの中ではメリッサはかなり歌いやすい。

>>527
いちおうメリッサは母音とかの関係でmid2Gでも調子のいいときはいけるんだ。

>>529
まあポルノは基本は-3～-4だけどなｗｗ

>>548
声がクリアでいいね。
原曲ほとんど知らないけど、いまいち音があってるのかがわからない。
もっと正しい音程と音と音のつながりを意識してみてははどうだろう。

555 ：1：2010/10/07(木) 01:48:39 ID:63mTFeTF

↑
×>>529
○>>528

556 ：選曲してください：2010/10/07(木) 01:57:45 ID:lwP00nHM

1のメリッサ聞いてみたいです。

557 ：1：2010/10/07(木) 02:03:08 ID:63mTFeTF

>>556
またそのうち録音してくる。

558 ：選曲してください：2010/10/07(木) 02:34:38 ID:L3HRc64o

>>548
俺もGIFTは一番苦手な曲。
「白か黒で答えろという～」がフラフラになってしまう。

559 ：選曲してください：2010/10/07(木) 02:44:56 ID:Pv2x/m9T

同じ音程を違う音程で歌うのいるけど
その音程だけ間違えて憶えてんのかい？
うpされたの聞いてると違う歌なのに、
またあの音程だけ間違ってやんのてのがいてさ。

560 ：選曲してください：2010/10/07(木) 02:59:08 ID:L3HRc64o

>>559
音程の前に、その日本語はどうにかならんの？ｗ

561 ：選曲してください：2010/10/07(木) 03:04:02 ID:Pv2x/m9T

酔っ払いだし

562 ：選曲してください：2010/10/07(木) 03:06:09 ID:Pv2x/m9T

ドレミファソラシなのに歌うとドレミファソシラって歌ってるやつ

563 ：選曲してください：2010/10/07(木) 03:13:10 ID:XMSg9FHA

>>533　ロブハルフォードの後継者筆頭と言われたラルフでも志村っぽい感じになったり
するのは志村とメタルヴォイスは親戚なのかなとも思える。
ただ高音域であの声量はハンパないな。

>>538　ＹＵＢＡ先生はこんな声を出してないでしょ？＜人それぞれ声質違うのに
そんなこと言っても・・・
俺は地声成分は確かに足りないが息漏れのない裏声にはなっていると思う。

564 ：選曲してください：2010/10/07(木) 03:15:58 ID:rPUHWDtR

>>562
それは典型的な音痴です。
脳に問題がある場合を除いて努力次第である程度矯正はできます。
脳に問題がある音痴は治せません。

565 ：選曲してください：2010/10/07(木) 03:20:05 ID:M3nrquv5

>>511 >>515
すいません、またいつか自分でも納得出来る様な声が出せたらうｐします

566 ：選曲してください：2010/10/07(木) 04:22:42 ID:i8h/H4Nr

力ある地声系なミドル高音を
会得出来れば

ハゲるからすぐわかるw

567 ：選曲してください：2010/10/07(木) 05:00:56 ID:Pv2x/m9T

おは

568 ：選曲してください：2010/10/07(木) 07:43:07 ID:i8h/H4Nr

高校時代身長のわりに高音出せる事を
自慢してた奴がいたが

久々に再会すると、頭の毛がかなり
寂しくなっていた
イケメンで通ってた奴なのに
見る影もなかった

高音とハゲを無理にこじつける
のはどうかと思ったが
血管や筋肉を収縮させて脳に神経がいく
地声系なミドル高音は
あくまでそういう傾向があるという話
元々地声が高い人や小田和正や徳永英明みたいな
か細い裏声色のバラード高音でなく
ロックや地声系な高音にハゲが多い

異論は認めるw

俺も半信半疑だし
ただ高音はやはり身体に負担がいくのも
事実

569 ：選曲してください：2010/10/07(木) 07:48:34 ID:Ycux51DG

オナニーしたら禿げるとか言われても辞められないしなｗｗｗｗそういうことだろｗｗｗｗｗｗ

570 ：選曲してください：2010/10/07(木) 07:50:45 ID:6IhY9PRY

じゃあこのスレにうｐしてきた高音使いもみんなハゲか…

やーい！ハゲ！！

571 ：選曲してください：2010/10/07(木) 07:51:42 ID:94n1Ic6n

クリスタルキング田中は剛毛だぞ

572 ：514：2010/10/07(木) 07:57:05 ID:LNASpQ//

>>549
音程もリズムもぐだぐだだけどね
地声の範囲で歌えばそれなりに上手いって言われるレベルではあるけど
やっぱそこそこ上手い止まりだし
地声で引っ張るような発声してたら次のレベルに行けない

>>551
一応そこそこ良いレコーダーでピークも越えないように録ってるんだけど
部屋の音自体がこもりまくりだった。伴奏の音量でかくしすぎだったかも
一番低いところでも少し裏声混ぜているのでチェストの響きは抑え気味です
地声低くてメロの高さでもチェスト全開だと力入っちゃうので
脱力出来る範囲でしか今はチェストの響き入れてません

573 ：選曲してください：2010/10/07(木) 08:44:22 ID:i8h/H4Nr

田中とか貴水とかＴＯＳＨＩとか
みたいな普段の話し声から高いやつでなく
稲葉とか岩沢みたいな話し声は普通で
どっちかと言うと低いぐらいの奴が
歌で高音出してる奴は無理が来て
禿げるのが多い

あくまでそういう傾向があるという話
なので断言は出来ないが
頭の血管や筋肉を収縮させて脳に神経がいくから
あながち嘘ではないかも

田中はボールが途中で喉に当たる事故で
高音出なくなって今も高音で歌ってる
わけではないのでわからない

ただあくまでそういう傾向があるという話

574 ：選曲してください：2010/10/07(木) 08:49:38 ID:i8h/H4Nr

ハゲてると考えるからいけない
あれは声をよく出せるようにする
通気口なんだ

でも世間一般ハゲはハゲでしかない
だろうけど

異論は認める

575 ：選曲してください：2010/10/07(木) 08:57:03 ID:7z1x7YES

とりあえず、荒らすつもりじゃないなら禿げ云々の話は、やめてもらいたいです。
専用スレもあるし、そっちに行ったらいかがでしょうか？

576 ：選曲してください：2010/10/07(木) 09:26:58 ID:GRwRV0yR

高い声を出すからハゲるんじゃない

高い声を出しやすくするためにハゲるんだ、頭の重さを軽くすることにより頭声を響かせやすくなる

577 ：選曲してください：2010/10/07(木) 09:30:19 ID:2BkMI52o

いつもの技巧い自慢の自己中目立ちたがりだろ。
あいつ空気読めないし自覚の無い荒らしとか最悪のウザさだわ。

578 ：選曲してください：2010/10/07(木) 09:37:47 ID:PNUvBZ0c

リアルでも相当うざがられてるんだろうな

579 ：選曲してください：2010/10/07(木) 09:54:17 ID:i8h/H4Nr

リアルでもそうとうハゲてるんだろうな
>>５７７
>>５７８

580 ：選曲してください：2010/10/07(木) 10:00:50 ID:M3nrquv5

>>575
荒らしの様なので大人しくNGしておきましょう

581 ：選曲してください：2010/10/07(木) 10:06:39 ID:PK/+Un2H

何を今更って感じかもしれんが
歌うときの表情で高い声の出しやすさってかなり変わるんだな

582 ：選曲してください：2010/10/07(木) 10:07:26 ID:i8h/H4Nr

別に荒らすつもりはない
高音はハゲる傾向があるという話だけ

まあ高音は所詮趣味で終わるが
ハゲは人生を左右するからな

お前らが高音出るようになるとは
思えんが、もし出るようになったとして
いきってたらハゲる可能性もあるので
気をつけるろよw

すぐＮＧとか言うが
そもそも2chなんて不特定多数の奴が
いるんだし
色んな奴の意見はある

それが良い悪いじゃないんだよ

583 ：選曲してください：2010/10/07(木) 10:09:54 ID:Ycux51DG

>>581
表情つまり口の形だよな
大げさに変えていくと出し易い

584 ：選曲してください：2010/10/07(木) 10:18:26 ID:i8h/H4Nr

舌を下げて平たくして口を大きく
開けて歌うと喉仏が下がりやすい
そうだが

どうしても舌を意識すると力が
入ってしまう

585 ：選曲してください：2010/10/07(木) 10:37:17 ID:7oa2yEHO

言われてみると高音だすときは口角上げてるな
昔音楽の授業で「歌うときは笑って」て言われてたのはこういうことだったのかな

586 ：選曲してください：2010/10/07(木) 12:18:10 ID:fcwMVvf7

訳のわからん志村の定義持ち出して粘着した次はハゲのコピペか
このアスペくんは相当暇なんだな

587 ：選曲してください：2010/10/07(木) 12:25:04 ID:BooSh/oV

志村ってファルセット型とミドルボイス型があるよね

588 ：選曲してください：2010/10/07(木) 12:33:15 ID:5SB8xZcM

そろそろ、SKIDROWの動画を貼りまくって東洋人には～ってコピペが来るころかなｗ
ID:i8h/H4Nrまじきめぇｗｗｗｗｗ顔も声もブサイク乙ですｗｗｗｗｗ

589 ：選曲してください：2010/10/07(木) 13:14:59 ID:qwicwh3z

ボイトレしたことないけどうp
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up16543.mp3

590 ：選曲してください：2010/10/07(木) 13:48:13 ID:P5hCeB1j

>>563
そりゃ弓場さんと声質も違うが、まず発声が別物でしょ。
裏声でもいき漏れが少なければこんな響きにならんよ

591 ：選曲してください：2010/10/07(木) 13:50:27 ID:QPoWNR7C

しかもたぶんi8h/H4Nrって携帯2台以上使って書き込んでそう。

592 ：選曲してください：2010/10/07(木) 13:56:06 ID:P5hCeB1j

どうでもいいが、お前ら暇すぎだろ
頑張れ

593 ：1：2010/10/07(木) 15:02:38 ID:63mTFeTF

>>589
メロのカオスさに笑ってもうたｗｗ
サビはいいんじゃないの。
その調子で安定させていけばいいんじゃないかな。

594 ：選曲してください：2010/10/07(木) 17:04:25 ID:yhh+znbX

>>415　はりあげなら　まかせて！ｗ

595 ：選曲してください：2010/10/07(木) 17:49:02 ID:M3nrquv5

張り上げは本当に良い事無い・・・うるさいし喉痛いし

596 ：選曲してください：2010/10/07(木) 17:58:46 ID:yhh+znbX

FOVのTHINK OF MYSELF
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16548

前スレでリクエストしてた人がいたので、歌ってみました
これは張り上げてはいないから安心して下さい

597 ：選曲してください：2010/10/07(木) 18:07:11 ID:M3nrquv5

( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

598 ：1：2010/10/07(木) 18:12:51 ID:63mTFeTF

>>596
これはうまいと思う。
声質・音程とも安定してすごい聞きやすい。
ビーイング仲間になろうぜｗｗ

599 ：選曲してください：2010/10/07(木) 18:20:41 ID:yhh+znbX

>>597　そう言ってもらえると、頑張って思い出した甲斐が(´Д⊂)ﾎﾛﾘ
>>598　ｲｪｰｲヽ( ﾟДﾟ)乂(ﾟДﾟ )ﾉﾅｶｰﾏ

600 ：選曲してください：2010/10/07(木) 18:25:00 ID:P5hCeB1j

志村＝もう中学生
裏志村＝グッチゆうぞう

601 ：選曲してください：2010/10/07(木) 19:09:44 ID:RNX2yHcV

ID:P5hCeB1j

602 ：選曲してください：2010/10/07(木) 20:48:32 ID:Pv2x/m9T

歌手が高音になるとマイクを離してくのは張り上げかい
布施なんとかみたいに

603 ：選曲してください：2010/10/07(木) 21:38:03 ID:PdJeit9p

張り上げでペガサス幻想歌ってきた。ちょー気持よかった。

604 ：選曲してください：2010/10/07(木) 21:46:24 ID:RNX2yHcV

>>596褒められてるからあえて厳しく言うが音程酷いよ
ここの人らって音程リズムにやけに甘くないか？
これを音程安定してるって言える耳マジでやばいぞ

605 ：選曲してください：2010/10/07(木) 21:52:51 ID:Pv2x/m9T

音感ないやつだらけなんじゃね

606 ：選曲してください：2010/10/07(木) 21:56:17 ID:RNX2yHcV

喉絞めだー張り上げだー志村だー裏声だー言う割りに
音程リズムに関してはオールスルーなんだよなｗ

607 ：選曲してください：2010/10/07(木) 21:59:04 ID:468U8YBw

>>588

顔は関係ないだろ
俺はイケメンだけどねw

お前みたいなハゲは人生
人に絡んで終わりw

608 ：選曲してください：2010/10/07(木) 22:07:58 ID:468U8YBw

プロ歌手を真近で見て来たから
ここの連中の上手い基準がやっぱ
理論ばっかでいまいちなんだな

歌の上手い人は骨格から差があるのは
無視出来ないよ

609 ：選曲してください：2010/10/07(木) 22:21:09 ID:468U8YBw

>>588

ＳＫＩＤＲＯＷ

お前歌えんのかよw

610 ：選曲してください：2010/10/07(木) 22:21:42 ID:hV0Qapr9

でっていう

611 ：選曲してください：2010/10/07(木) 22:22:42 ID:PdJeit9p

基地外一匹常駐か

612 ：選曲してください：2010/10/07(木) 22:33:33 ID:ceh/xU/j

リズムや音程が不要だとは言わんがそれしか気をつけてない歌は聴いてもつまらんのだよ。
プロのCD音源だって微妙にリズムゆらしたりしてるじゃん。
完全なジャストのリズムは表現としては不正解な場合もあるってことだよ。
まあここにそれを狙ってやってる人がいるかは疑問だけど。

613 ：選曲してください：2010/10/07(木) 22:50:36 ID:Pv2x/m9T

そういうのは相当上手くなってからの話

614 ：1：2010/10/07(木) 22:59:21 ID:63mTFeTF

>>612
またプロの話っすかｗｗ

まー音程は精密２で安定して９０％超えれる人はあるんじゃないかな。
とりあえずそこから目指してみればいいんじゃないか。
何事も基本が大切。

615 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:00:16 ID:ceh/xU/j

相当上手くなったの基準って何？
そこからちゃんと本人がフィードバックして得るものがあるならそういう表現を下手でも試行錯誤してみるのはいいと思うけどな。
ある日誰かから「さあ免許皆伝だ、今からリズムや音程をずらした表現を試してみなさい。」とか言われてやり始めるの？
そんなの変だよ。

616 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:01:06 ID:G2uw6R2C

高音スレなんだから音程とかリズムってどうでもよくね？
ってか発声→音程、リズムの順番で練習していくモノだし
まともに発声出来ないのに音程、リズム練習しても意味ないよ

617 ：1：2010/10/07(木) 23:03:59 ID:63mTFeTF

>>615
そういうことを練習するのはいいとして、それをうｐしたとしても
音程ずれてるってレスがくるだけだと思うんだが。
やっぱりまずはきっちりあわせることが前提だと思うよ。

>>616
このスレは高音スレじゃないよ。
曲の安定を第一にするスレだよ。
音程、リズムは一番大切にしないと。

618 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:07:14 ID:hV0Qapr9

音程リズムが完璧な安定したオク下お経でもいいの？

619 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:09:35 ID:YEMT9kop

機械レベルとは言わないが音程とリズムがほぼ正確にできるっては最低ライン
プロはそれが出来た上でずらしたりするから不快に聞こえないだろ？
いいわけ作って逃げても聞いた人が不快に感じる歌に意味はない
それとわざとずらしてるのとズレてるのはでは意味が違う
ズレてるってのは癖になっちゃってる可能性高いし、そうなったら修正するのは難しいぞ
ここで言ってるのはズレてる事に対してだろ

当然ズレてると高音出すための練習とかにも影響でるぞ
当たり前だけど

620 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:10:03 ID:YD2Rfc0+

> リズムや音程が不要だとは言わんがそれしか気をつけてない歌は聴いてもつまらんのだよ。
最低限のレベルは存在する。
そして2chにアップする人のほとんどがその最低限に達していない。

> ってか発声→音程、リズムの順番で練習していくモノだし
一緒に（同じ時期に）練習を始めた方が良いよ。
発声が完成されることは当分無く、それまで音程やリズム練を待ってられない。

621 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:12:15 ID:YD2Rfc0+

>>618
音程リズムが完璧な安定したオク下お経も、
完璧な発声での、ただの歌詞の朗読も
どっちもダメ。

622 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:13:19 ID:KTqhGowK

>>617
まさか１ってあれで音程・リズムをきっちりあわせてるつもりなの？
採点の音程バーからは外れてないってだけで全音域腰の引けたキモ声だし
音程とリズムのセンスはここにいる下手糞共と比べてもそれ以下なのが明らかだけど。

まあ自分がうｐした時に叩かれたくないからって１を馬鹿みたいに持ち上げた奴らのせいだｗｗｗｗｗｗ
勘違いしてる下手糞って悲惨。音程、リズムは一番大切に（ｷﾘｯとか言ってる場合かよｗｗｗ

623 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:14:06 ID:BIs4b6mQ

>>618
＋発声ができてればオク下でもいいんじゃない？
リズムや音程良くても発声だめなら上手く聴こえないのは1が示してる

624 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:17:44 ID:YD2Rfc0+

どれか一つの要素だけ良くてもダメ。
すべての要素を上げる努力をしないと。

ここのスレにいる人は、高音に偏りすぎと思う。
低音の発声、音程、リズム、表現力、発音、....
などすべての要素に気を使うべし。

625 ：1：2010/10/07(木) 23:21:13 ID:63mTFeTF

>>618
また極端な例をだすなｗｗ
でもオレが思うに、オクシタでもきっちり音程を合わせれる人は
慣れれば自分の音域で合ったキーでちゃんと合わせれるから、
結果的にうまくなる可能性は高いよ。

>>622
オレは音程をあわせるのは得意だよ。
それはマジｗｗ

>>623
すくなくとも音程、リズムがあっていて自分のキーで歌えば
下手には聞こえない
そこすらできてない人が大多数なのでまずはそこから目指すべきだな。

>>624
いいこというな。
昔はそういう流れだったんだがなｗｗ

626 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:21:49 ID:rPUHWDtR

志村は悪くて音程ずれててもいいとかずいぶんなご都合主義だなここ

627 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:25:41 ID:RSgYbaK1

フラットしまくり音程ずれまくりリズムぐだぐだの音源を「音程リズム安定してますね（ｷﾘｯ」
お前音感リズム感ないだろと指摘されりゃ「音程リズムが正確な歌なんか聞いてもつまらない」だの何だの
一生言言い訳言って生きていけよ
音程がずれてる事とフェイクの違いも理解できてないようじゃ一生歌上手くなるの無理

628 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:36:27 ID:RSgYbaK1

ついでに>>1も音程リズム大してよくない
発声は一生かかっても完成しない音程リズムも一生かかっても機械のように正確に合わせるのは無理
発声が完成してから音程リズム練習するとか言ってる奴は死後にでも練習するつもりか？

629 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:42:39 ID:o0/ix/Rk

どれほど上手いか聞かせてくんなきゃ

630 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:42:42 ID:YD2Rfc0+

> ついでに>>1も音程リズム大してよくない
同意。
発言から、もっと良いのかと思って聞いてみたがそうでもなかった。
でも他の要素の方がもっと悪い。

傾向としては、おれの15年前の歌みたいだ。
楽器経験はあるが、歌は素人みたいな。

631 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:43:16 ID:KTqhGowK

>>625
やっぱりこいつ自分のことを音程感覚よくて歌も下手に聞こえてないと思ってるｗｗ
違うんだよ、音程とリズムが良いってのは採点バーに上手く乗っけられることじゃない
大事なところで音をずらさない、聞く側に不安を与えないことがまず先だろ

自分のうｐしたやつをちゃんと聞いてみろよｗｗ
採点ゲームは得意なんだろうけど重要なポイントでことごとく外してるからｗ

632 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:43:59 ID:ceh/xU/j

ベルセルクか、俺も立ち読みはしてるよ。
「達人にでもなるのを待ってから戦場にでるつもりか？気の長げェ話だな」
この台詞カッコ良かったよね。

じゃあやっぱ手持ちで出せるものは全部出さなきゃダメなんじゃね？

633 ：1：2010/10/07(木) 23:45:23 ID:63mTFeTF

>>628 >>630
音程とリズムは得意よ。それは間違いない。
大してよくないってまたＣＤ音源とかプロとかと比べてだろｗｗ
そもそも持ち歌を増やすために３日で覚えた歌とかをうｐって
音程どうのこうのとか言われたくないわｗｗ

音程リズムを機械のように合わせたらそれはそれでまた文句いうんだろｗｗ
まあそういう歌い方もできるがアホらしくてやらない。

634 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:47:38 ID:ceh/xU/j

それは俺も思う。
みんな曲覚えるの早いよね。
俺覚えるだけでも1ヶ月くらい欲しいわ。

635 ：選曲してください：2010/10/07(木) 23:53:01 ID:KTqhGowK

>>633
まだ言ってるのかｗｗｗｗぴったり合わせろって言ってねえよ逆だって逆ｗｗｗ
今の１の歌い方だとどんなに機械のように合わせたところで聞く側は不安
>>589なんか音程は不安定でロングトーンでも音が全然違ったりしてるけど
聞き比べたときに音痴に聞こえるのは１の歌のほう。

しかも全音域キモ声。テンプレの粉雪なんかAメロから志村じゃんｗｗｗｗｗ

636 ：1：2010/10/08(金) 00:01:04 ID:KHhqznoJ

>>634
おれは家で音源３回か４回聞いたらあとはもう採点バーみて歌って
それであわせていくからな～
それで音程８５安定して超えればいいかって感じのノリだし。
目標は目指せ持ち歌１０００曲なんでｗｗ

でも一ヶ月ぐらいで一つの曲をじっくり覚えるほうがいいとは思うよ。

>>635
なんかいろいろ大丈夫かといいたいが、
とりあえずテンプレの粉雪なんかAメロから志村じゃんって
いう文だけでもこのスレの流れがわかってないというかなんというか。
過去スレ読み返して来い。

637 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:06:11 ID:PWO7KGoZ

まあ始めから上手い人や上達した人は、こんなスレにも来ないし
その手のスレにもアップはしない。
だから上手い音源が無いのは当然の事。
あとプロ目指すワケじゃないんだから、リズムや音程より高音を優先した方が練習のモチベーションが維持できるものだ。
プロと比べて云々とか音程がどうのとか、言うだけナンセンス。
しかも高音発声が安定すれば、自然と音程とリズムも良くなるし。

638 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:09:21 ID:Kp0RrMPl

> あとプロ目指すワケじゃないんだから、リズムや音程より高音を優先した方が練習のモチベーションが維持できるものだ。
ひとつの要素だけやったって上手くならない。
しかも高音優先なんて、１個選ぶにしても最悪な選択だ。
まあカラオケなんざ所詮オナニー、好きにすればいい。

639 ：514：2010/10/08(金) 00:11:00 ID:Uabo4BHd

テニスに例えるなら
素振り(基礎）をせずに試合(カラオケ）だけして上手くなろうとしてる人が大半で
練習したとしても、打球フォームの練習(発声練習）はせずに
試合しながら強い玉を打つための練習(喉締め張り上げ）とか
ラインぎりぎりに玉を打つための練習(音程･ピッチ合わせる練習）とかばかりしてるから
ある程度は上手くなっても根本的なレベルが上がらない。
しかもそれで悪い癖が付いて正しいフォームを身につけるのにも苦労してる。
さらにプロとの違いは才能とか体格の違いが大半だと思っている。

弱くてコントロールの悪い玉でも良いからまずは正しいフォームを身につけるのが大切で
そのフォームに体が慣れればコントロールも玉の強さも改善する
ただし正しいフォームを身につける段階で一時的に試合に勝てなくなる

って意味の事を先生に言われた

640 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:15:06 ID:2nPjip1Z

はいはい１さんはうまいうまい、高音出ないけど音程とリズム感はいいよ（笑）
６３４に向けて書いた練習の方法見て、１が下手な理由がほとんどわかった
スレの流れはわかってないが以前から１が人の批判を上手く生かせない子なのは理解した

俺以外にももっとまともに同じようなこと言ってくれてる人もいるのに無視だもんなｗ
まあ自分の歌と>>589の歌を聴き比べて何も感じないならもう手遅れだろ
誰かが言ってた何をやるにもセンスの欠けたやつって評価も当たってるかもしれん

641 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:19:52 ID:nCvgFDYW

>>589と>>1比べたら
音程は>>1のが断然上だろ
それすらも分からないなら自分の音感疑ったほうがいい

642 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:25:12 ID:SnQkRfdS

でも確かに1は心のどこかで今の自分に満足してるように思えるな
上達が遅れてるのはそのせいかも

643 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:27:24 ID:Kp0RrMPl

>>589 の音程はひどいな。
曲を知らないでラップだと思えばそれなりに聞けるかも。

644 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:28:47 ID:Kp0RrMPl

>>642
>>1 に限らず、歌をアップするような人はそれなりに満足してるんじゃないか？

645 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:29:40 ID:2nPjip1Z

>>641
音程は１のほうがはるかに合ってるのに音痴っぽい発声なのが大問題だと思うんだ。
さすがに>>589と音程比べるのはあれだけど、俺には１の方が不安に聞こえる。

646 ：1：2010/10/08(金) 00:31:05 ID:KHhqznoJ

>>639
いいこという先生だと思った。

>>642
いやいや満足はしてないよ。
今でもオケに行ったらキー普段よりあげて歌ったり、それ録音して聞いたりと
いろいろしてるよ。
ただ、カラオケ行き始めならいざしらずそんなにすぐすぐ上達するもんじゃないよ。
仮にボイトレ行ったとしてもな。
でも半年前よりはうまくなってると思うよ。

>>644
いろんな人がうｐしていろいろ感想とか言い合ってスレが活気付けば楽しいジャマイカ。

647 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:32:16 ID:3hNqmfJ+

>>1
音程とリズムが得意、とまで言えるなら３日もあればほぼ外さずに歌えるはず
覚えてる最中だったとしても音程間違いとかはあってもズレのない機械的な歌い方になる
他人が聞いて不快な音程やリズムになるのは根本間違ってるんだよ
あと得意って言えるのは、１発で合わせれる神クラス～１日あれば余裕すぎって奴だけだと思うぞ
絶対音感持ってる奴とかもかな

結局高音だすのって発声練習の延長にあるものだって理解しないとな
それからやるなら継続して頑張れ
俺は継続できなかったためにもう一度最初からやり直しだ

648 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:33:14 ID:Kp0RrMPl

人の下手な所を見て自分の方が上だと満足するような人は上達しない。
人の上手い所を見て自分はまだまだだと思う人は上達する。

649 ：1：2010/10/08(金) 00:36:35 ID:KHhqznoJ

>>647
なんかあきれてきたんだが。
あまり言いたくないがいろいろ大丈夫か？としかいえない。
まあ最後の３行は同意。

650 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:43:45 ID:SnQkRfdS

テンプレの音源聴くと上達してるように思えないんだよなあ

651 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:46:33 ID:3hNqmfJ+

まあいいや
いろいろ持ち出せる話はあるけど真面目に受け取ってくれそうにないし、自分も人の事心配してる場合じゃないし

652 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:47:00 ID:q2tI35YU

まずこのスレのおかしい所は発声にだけは（特に高音）異常に厳しい割りに、音程とリズムがかなり適当
で、別に俺はうｐ音源を叩いてるわけじゃなくて、音程リズムグダグダの音源を安定してるなんて評価されて
うｐした人が変な勘違いしたらかわいそうだって事

発声に正解はないが音程リズムには正解がある
例えば>>589に対して音程リズム結構ずれてるけど発声がいいから気にならないね
とかいうレスなら俺は何も言わない

でもあれを安定してると言っちゃ駄目だろ
誰も得しない

653 ：選曲してください：2010/10/08(金) 00:58:38 ID:Kp0RrMPl

男よりも女の方が音感の平均は上だからね。

654 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:14:23 ID:6xm35vgV

>>606
高音を論じるスレだからじゃないかな。

>>624
それはいえてる。
俺はリズムと音程がダメダメだから改善したいなぁ。

ただ、音程とリズムが完璧でも発声が志村だと駄目だとは思う。

655 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:15:06 ID:i78tNscN

そもそも1の個人スレじゃないんだよな。
被検体としてうｐも一回で充分。変わる気ないんだから。
変わり映えしないうｐと何の根拠もないおんなじ持論繰り返して、
何か指摘される度に的外れな上から目線レス。なにこいつ　荒らし？

656 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:18:32 ID:aIO1zJlC

数週間ぶりに覗いたけどおまいら相変わらずだなぁ

あ、そういや最近とみに思うんだが、リズムってあれだな
合わせるもんじゃなくて流れに乗って感じ取るもんだな、ありゃ
むしろ合わせようとすると失敗する

657 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:21:04 ID:6xm35vgV

>>656
あるあるｗ
自分から合わせに行くと、大概走る。

自分の頭の中でメトロノームみたいなカウントを取っておいて、
伴奏は軽く聞き流しながら思うように歌ったほうがいいのかなぁ・・・・・。

658 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:21:16 ID:rZXpgs1J

リズムって刻むんじゃね
時計のように

659 ：1：2010/10/08(金) 01:21:44 ID:KHhqznoJ

>>652
すげーいいこと言ってるな。
最初はこういう流れじゃなかったんだけどなぁ。

>>655
おまいはもういいって。
うｐなんてみんなしたいときにすればいいだろ。
でも文句しかいわない>>655はこのスレにはお呼びでないと思うよ。

>>656
おれもそう思う。
こう無理にリズムをとろうと思ったり身構えたりすると逆にぎこちなくなるな。
目をつぶってノリノリで歌ったほうがスムーズにいく。

660 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:26:33 ID:6xm35vgV

リズム天国でも高得点が出るし、ダンスでも大きなズレなく踊れるんだが、
どうしても歌になるとリズムがズレてしまう・・・・・。
発声に気をとられすぎて、脳内でリズムを刻む事を忘れちゃうのがいけないのかなぁ？

661 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:27:00 ID:2nPjip1Z

今気づいたｗｗｗｗ>>655が俺だと思ってるようだけど違うからなｗｗｗｗｗ

662 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:28:18 ID:6xm35vgV

そもそもお前は誰だよ・・・・・('A`)

663 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:38:23 ID:2nPjip1Z

１に気づかせてあげよう（笑）というつもりが３％ほどはあったけどｗｗｗｗ
どうせ下手なくせに自分に満足してて音程・リズムはいいと言い張るのを分かった上で
おちょくるためにきてるｗｗｗ予想通り何も自分の欠点を自覚してなくてワロタｗｗｗ

１は他人からみたら一生進歩しないだろうからこれからもちょくちょく見に来る
最初のスレから見てたけど最初の時から全く同じ、ぃ゛～ってキモ声だよね

664 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:40:03 ID:Kp0RrMPl

>>659
>こう無理にリズムをとろうと思ったり身構えたりすると逆にぎこちなくなるな。
音程も無理に合わせようとするとぎこちなくなる。
>>1 の場合、自分の音を聞いてフィードバックさせてるので
音程のカーブがおかしい。
まあ、音程も発声も発音もリズムも基礎練は大事。

665 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:41:25 ID:i78tNscN

>>659
>うｐなんてみんなしたいときにすればいいだろ

ここはうｐスレじゃないんだがな・・
んで自分に否定的な意見はまた文句扱いか・・

666 ：1：2010/10/08(金) 01:41:38 ID:KHhqznoJ

>>660
リズムに関してなんだけど、
脳内でリズム刻んだり、ドラムの音を聞くのも大切だとおもうんだけど、
オレは「ここをこう歌わないと音の流れとして変だろ」みたいなのを
感じ取って歌ってるんだけどどうだろう。

ちなみに音ゲーはオレも大好きｗｗ

667 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:43:17 ID:6xm35vgV

音程の基礎って音階練習だよね。
で、リズムの基礎練って何なんだろう？

リズムに合わせて声だしする練習に特化したＣＤとか出てる？
俺は弓場＆ロジャーくらいしかやってない。
高田さんのは上記の二種と比べて、お手本の声が殆ど入っていないから実用性が微妙だった。

668 ：1：2010/10/08(金) 01:44:19 ID:KHhqznoJ

>>664
例えばどこの音源（テンプレ意外で）のどこの部分がおかしいと言ってもらえれば助かる。
オレも自分で気づいてないところがあるかもしれんし。

669 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:45:50 ID:rZXpgs1J

おれの天性のリズム感を駆使して文章のリズムを刻むと

ID:2nPjip1Z=ID:KTqhGowKじゃないかな

670 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:46:50 ID:6xm35vgV

>>666
いいなぁｗ
そうやって適当に感じ取って合わせられるのは羨ましいよ。
スポクラのダンスクラスだと、他人のリズムのズレが死ぬほど気になる位、リズムに敏感なんだが、
歌になると全然駄目。

以前ＰＳ2がﾊﾟｯ壊れてＰＳ3を奮発した買ったんだが、ＰＳ3って音ゲーが殆どないんだよね。
ＰＳＰにも殆どない。
ＰＳ3かＰＳＰで出来るおすすめの音ゲーとかないっすか？ｗ

671 ：1：2010/10/08(金) 01:55:10 ID:KHhqznoJ

>>670
自分はゲーセン派なんだよｗｗ
一応ポップン、寺、ギタドラ少々やってた。
すごい個人的な意見だけど、ゲーセンポップンとＤＤＲは
特に体を使って一応リズムを刻むゲームだからお勧めかも。
てか、普通に面白いしｗｗ

ダンスやってるのか。
ダンスを踊りながら歌ってる奴はマジですごいと思う。

672 ：選曲してください：2010/10/08(金) 01:55:34 ID:Kp0RrMPl

>>667
音程の練習は、
スケール、アルペジオ、３度～８度の練習などなど

リズム単独の練習は
４分８分音符複合、３連符８分音符複合、などさまざまなリズムを
簡単なアルペジオに乗せる。

いずれも同じのばかりやらずにいろいろやる。

あとは、総合基礎練としてソルフェージュを。
（コールユーブンゲンとか）

673 ：501：2010/10/08(金) 02:01:42 ID:Iw3f7LCb

怖い流れの中今更で悪いんですが、一応レスもらってたようなので。
>>501は下手とか試行錯誤中とかいう意味を除けばネタ音源（嫌がらせ）ではない。
YUBAメソッドでいう息漏れの無い裏声で歌った音源は前にうｐして色々確認したので、
ちょっと別のことをやってみたくなって試してみただけ。

>>667
「地獄のボーカルトレーニング」の２冊には色んなリズムトレーニングが乗ってます。
でも実用的かどうかはちょっとなんとも言えない。。本が面白いのは確かだけど…
なんにせよやっぱりその場で録音→聴くの繰り返しがいいかな？と思ってます。

674 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:04:37 ID:6xm35vgV

>>671
ダンスっつっても、スポクラのスタジオでオバチャン等に混じってやってるだけｗ
今通ってるスポクラは昼間しかダンスのクラスがないから、たまにエアロビクスをやるくらい。

このエアロビクスがまた酷くて。
あまりに周りの人間と俺のリズムがズレるから「むしろ俺が間違っているのでは？」と思って、ＩＣレコーダー使って録音してみた事もある。
「ドン・ドン・ドン・ドン・・・・」と四分打ちのリズムで、2拍目と4拍目に手拍子を入れる場面があって、
普通なら「ドン・パン・ドン・パン・・・」となるはずなのに、殆どの人間が揃って
「ドパンドン、ドパンドン・・・・・」という感じに0.5泊ほどズレて手拍子をしていた事があったｗ
だから、やっぱり俺がズレているのではなく、周囲がズレていたみたい。
なんか変拍子みたいで、逆にスゲーと思っちまったぜ・・・・・。

>>672
それを練習できるＣＤなどは売っていませんか？

675 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:07:30 ID:A4MSYQA9

DDR、弐寺、ポップン、ギタフリ、ドラマニいろいろやってきたけど
自分の声がでかくて曲聞いてないから、よくリズムがずれる

676 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:13:04 ID:6xm35vgV

>>675
それだ！
きっと俺も自分の声がデカくて曲きいてないｗ
そういえば、俺も一時期ゲーセンのＤＤＲ・ドラムマニアにハマった事があったなぁ。
ビーマニはゲーセンに出現した瞬間にハマってたなぁ。

>>673
でた、地獄のボーカルトレーニングｗ
メタル系は俺にはキツいんで、地道に録音→聴くを繰り返そうと思います

677 ：1：2010/10/08(金) 02:14:31 ID:KHhqznoJ

曲聞いてないのは致命的だろｗｗ
はやくオケの音量をあげるんだ！！

678 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:16:07 ID:Kp0RrMPl

>>674
CDは知らない。
楽譜なら楽譜屋に行けばある。
ピアノやキーボードがあるならメトロノームに合わせて練習しても良いし、
MIDIとかで作っても良い。
（だれかがMIDIで作ってアップしてたのを見たことがあるような気もする）

679 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:18:23 ID:q2tI35YU

ちなみにドラムゲームをドラマーがやっても高得点は取れない
どういう事か分かるな？

680 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:18:32 ID:A4MSYQA9

張り上げやめてぇなぁ・・・・
なんで俺瞬音hiCくらいまで張り上げ鍛えちゃったんだろ。ｳﾂﾀﾞ

681 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:20:13 ID:6xm35vgV

>>678
あなた、そのノウハウを解り易くまとめて弓場・ロジャーみたいにお手本の声を入れて
ＣＤ付の本にすれば儲かるよ。
ソルフェージュはアレだとしても。

少なくとも、俺は確実に買うｗ

>>677
やっぱりか！ｗｗｗ
今度行ったらマイク音量よりミュージック音量を大きめにしてみるぜ

682 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:21:43 ID:6xm35vgV

>>679
あぁ、やっぱりそうなんだ！？

機械的なリズムの正確さではなくグルーヴが重要って事なんだろうな、きっと。
でも、きっと俺よりはドラマーの方が普通に上手そうだｗ
そのドラマーがゲームをやり込めば。

683 ：1：2010/10/08(金) 02:24:39 ID:KHhqznoJ

音ゲーって難しいのになると、これリズムゲーじゃなくて
反射神経ゲーだろって思ってきてしまうｗｗ

684 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:25:56 ID:6xm35vgV

ビーマニの鍵盤が沢山あるバージョン（？）のやつとか
上手い人になると、一見何やってんだかわかんなくなるよなｗ

685 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:32:10 ID:Kp0RrMPl

> ＣＤ付の本にすれば儲かるよ。
そんな基礎練の本、数出る訳無いよ。

> 今度行ったらマイク音量よりミュージック音量を大きめにしてみるぜ
声量あれば、カラオケボックスだとマイク無しでもミュージック音量を大きめにしないとバランス悪いよね。
ポップスはマイキングテクニックも重要なんでマイクの練習も必要だが。

> ちなみにドラムゲームをドラマーがやっても高得点は取れない
（ある程度以上の）ドラマーなら、
ドラムゲーム特有の楽譜の読みに慣れれば高得点取れるよ。
でもあの配置、スネアに比べてハットが低くて、普通の右利きの人だと叩きにくい。なんとかしてくれ。

686 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:44:02 ID:6xm35vgV

>>685
あぁ、今本棚を探ったらこれが見つかった
http://buzz.goo.ne.jp/item/cid/9/pcid/3967587/

買っただけで練習してねーとか俺アホすぎｗ
でも、この手の本も普通に出てるんだね。
ただ、この手の本は、大概ＣＤの出来が悪いｗ

687 ：選曲してください：2010/10/08(金) 02:47:44 ID:6xm35vgV

＞声量あれば、カラオケボックスだとマイク無しでもミュージック音量を大きめにしないとバランス悪いよね。

裏声で歌ってるときは声がデカすぎてマイク外しちゃう事もよくあるけど、
普通に低音の曲を地声で歌ってる時はマイクは必要だなぁ。
きっと声量が足らないんでしょうね。

まぁ、薀蓄を読んだだけじゃあ当然上手くならないんで、色々やってみますわ。
ありがとう。

688 ：くりきんとん：2010/10/08(金) 02:50:22 ID:gq/YKK7Z

１は酷いだろｗ
こんなん俺が所属するカラオケサークルでは最低なほうだよ。
まず上手く聞かせるにはサビが1番奇麗に聞こえるようにキーをあわせること。
歌ってる本人は目一杯歌うのが上手く聞こえてると錯覚するけど、
聞き苦しいだけだから。
サビは自分が出せる最高の高さで尚且つ伸びやかに歌える高さにする。
すると序盤の低いパートが歌えなくなる人もいるだろう。
そういう人は曲を変えたほうがいい。低音は練習しても出ない。
あと声の質を意識すること。シャウトする曲を淡々と歌ってもつまらないし、
抑揚のない歌もつまらない。抑えるところは抑えて盛り上げるところは
声にメリハリを付ける。

689 ：1：2010/10/08(金) 02:56:21 ID:KHhqznoJ

>>688
言ってることはオレと全く同意見。
どの音源を聞いてそういう意見を持ったのかを知りたいから
教えておくれ。

690 ：選曲してください：2010/10/08(金) 03:00:19 ID:6xm35vgV

っていうか、たまにマイクの音量がめっちゃ小さい時ない？
あまりにもマイクの音量が小さいから、マイク無しで歌ってみたら全然変わらなかった！なんて事もあるｗ

>>688-689
俺も元々、普通にキー下げ推奨派だったなぁ。
でも、この板に来てから「キー下げ＝悪」という観念を植え付けられたｗ

でも、実際キー下げでちゃんと歌ったほうが、苦しんで原キーで歌っている人よりウケが良かったりする。

691 ：1：2010/10/08(金) 03:10:55 ID:KHhqznoJ

オレはいつもオケの音よりマイクの音のほうを大きくして歌うな。

実際キー下げる人のほうがうまく歌ってるよ。
そりゃ自分とはあわない他人の音域で歌っても苦しいだけだわな。

692 ：選曲してください：2010/10/08(金) 03:15:48 ID:849oPQ1R

逆じゃｙね？
キー下げで丁寧に歌っても盛り上がらない
タカラで受けるのは>>1のラブファントム

693 ：1：2010/10/08(金) 03:27:25 ID:KHhqznoJ

まあ場合によるよなｗｗ
オレも空気によって曲とかを使い分けてる。
まったり歌いたいときに例のラブファントム歌ったら騒音以外の何者でもないしｗｗ

694 ：選曲してください：2010/10/08(金) 03:33:54 ID:YWnAIeu9

1は中音域鼻にかかりすぎじゃないか？
どうにかならんのかこれ

695 ：1：2010/10/08(金) 03:38:52 ID:KHhqznoJ

うーむ、いまのとこどうにもならんｗｗ
とりあえず透き通った声は地声からしてだせそうにないわ。

696 ：選曲してください：2010/10/08(金) 04:07:30 ID:q2tI35YU

>>682いや全然違うが・・・

697 ：選曲してください：2010/10/08(金) 04:35:08 ID:IK8VFd4Z

>>680
hicまで張り上げとかあるのか？
普通にミックスじゃないの？

698 ：選曲してください：2010/10/08(金) 05:00:23 ID:1O25msAc

ただ噛みつきたいだけの様な人は放っておこうよ
まあこのスレの趣旨が良く分からなくなってるのは俺もなんだけど

>>697
あるよ
でも二曲、下手したら一曲通して歌えないと思う

699 ：選曲してください：2010/10/08(金) 05:51:43 ID:c8PcaGEV

張上げでも鍛えればhiC#くらいまでは出るよ
脱力にも慣れれば5時間くらい歌っても平気だし

ただし問題は張上げだと音程を合わせづらいってことだな～

700 ：選曲してください：2010/10/08(金) 05:58:49 ID:1O25msAc

脱力出来て五時間も歌えてたらそれは張り上げじゃないんじゃないの・・・？

701 ：選曲してください：2010/10/08(金) 06:55:58 ID:akMhOhmi

前スレに張り上げでhiG#出してるやついたぞｗ

＞Carry On / ANGRA
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15098

702 ：選曲してください：2010/10/08(金) 07:39:53 ID:ONO8/apz

>>1の言う通り、がむしゃらに練習しても高音は出ないよ。
発声方法や呼吸法、及び練習方法を試行錯誤しないとな。

そういうプロセスを踏む事で、俺は以前より遥かに発声方法や音域が上達した。

703 ：選曲してください：2010/10/08(金) 08:45:42 ID:IK8VFd4Z

張り上げhiCとミックスのhiCって聴こえ方どのへんがちがうん？

704 ：選曲してください：2010/10/08(金) 09:35:18 ID:CbERIuIJ

全く違うだろ
聴いたら分かる

705 ：選曲してください：2010/10/08(金) 10:06:35 ID:gq/YKK7Z

>>689
おりゃ？１の人居るのか（汗
悪気があっていったんじゃないんで勘弁。
聞いたのは「粉雪」と「このまま」の2曲。
んーまず粉雪は高音が余裕がなさすぎ。
この歌は「こなーゆきー」のサビは余裕を残してないと
後が苦しくなる。貴方の声からしてあと1音下げたらちょうどいいかと。
「このまま君だけを奪い去りたい」は序盤を一つ一つかみ締めるように　
「しーーずーかにーー」と一音一音の感覚が微妙に違う。
バラードはこの間が重要だと思う。
あとDEENの歌い方を意識して舌を回してるけど、普通に歌ってもいいと思う。
「いーまーもーー」から徐々にキーが上がってくので、前半であわせちゃうと
後半で声が出なくなる。
この歌は音域は狭いのでまあ原曲でも練習すればいけると思う。
ただバラードはじっくり聞かせる歌なので余裕は常に必要だと思う。
だから1音下げて楽に歌うほうが聞く人にはよく聞こえるかも。

706 ：選曲してください：2010/10/08(金) 10:22:35 ID:ce3/HoDX

俺ミックスがまだ弱いから張り上げが気持ち良くてしょうがないわ

707 ：選曲してください：2010/10/08(金) 10:23:28 ID:gq/YKK7Z

「ラブファントム」は出出しから音外れてる。
リズム感に自信がない場合、まず聞いて下さい。
歌詞がソラで言えるくらいまで。
でないと、ただでさえ最初からアップテンポなので
音が外れたまま進行しちゃって修正不能になります。
音程が外れるのは脳で記憶してるメロディーを再現しようとする際に
充分覚えていないため微妙な音がずれるためです。
リズム感が良い人は殆どずれない人もいますが、
良くない人でも勝手にメロディーが浮かぶくらい聴くと
かなり治ります。
リズムが悪く聞こえるのは大抵の場合、言葉の最後の音の上下が
外れているからです。一小節ごとに「い・ら・な・い・な・に・もす・て・て」
と確認しながらやるとスムーズに歌うコツが身に付きます。
早い歌は勢いで歌ってしまいがちですが、「人に聞かせる」と
言う事を意識して一音一音大切に歌うことが肝心です。
偉そうな事言ってすみません。一応子供の頃からレッスン受けてたので。

708 ：選曲してください：2010/10/08(金) 10:44:50 ID:FeT1LJy/

>>707
テンプレの曲は>>1自身も撃沈してること前提で上げたものを、他の奴が面白がって勝手にテンプレに入れたのが定着しただけのものだから、>>1にアドバイスするなら、せめて>>47辺りにしてあげてー

709 ：選曲してください：2010/10/08(金) 10:45:41 ID:IK8VFd4Z

ラブファントムの最後の女性オペラ歌手のフェイクって最高音どんくらいなの？
そこ含めて完コピするのが目標なんだが。

710 ：選曲してください：2010/10/08(金) 11:16:08 ID:qg7Ft0nt

病的な音痴は遺伝だったのか
親が音痴だと子供も音痴か

711 ：選曲してください：2010/10/08(金) 12:08:45 ID:N8Cq3op9

>>696
何でもいいじゃねーかそんな事。

あと、親父は五線譜を読みながらギターを弾くがリズムボロボロ。
楽譜が読めてもリズムは良くならないんじゃないの。

712 ：選曲してください：2010/10/08(金) 12:12:32 ID:N8Cq3op9

志村＝もう中学生
裏志村＝グッチゆうぞう

713 ：選曲してください：2010/10/08(金) 12:16:50 ID:ekPDQrp4

>>705
>>707
前の人も言ってるが、テンプレの音源は高い声がでない>>1がむりやり原キーにあわして歌ったらどうなるか
みたいなノリで歌ったものだからあんまり真面目に聞くものじゃないぞ。
あくまでネタ音源だからwwww

それにしてもしばらくきてないうちに住人の層がかわったのかな。
なんか夜はキチガイがいっぱい湧いてウザイな。

714 ：選曲してください：2010/10/08(金) 12:23:43 ID:Uabo4BHd

ネタ音源だろうけど、粉雪の低音部もかなり喉で歌ってるし
>>1に対する評価はあんま変わらないわ

715 ：選曲してください：2010/10/08(金) 12:31:03 ID:akMhOhmi

>>714
言いたいことはわかるけど、この板で喉声じゃない低音をほとんど聞いたことないよ

低音域を喉声にしないのはハイトーン並みに難しいのかも

716 ：選曲してください：2010/10/08(金) 12:47:50 ID:dMM20K2F

まあこのスレの奴で力強いキレイな
ミドルは聴いた事ないし、みんな
どんぐりの背比べ程度だよ

素人はそれで普通だよ

717 ：選曲してください：2010/10/08(金) 12:59:58 ID:Yvauh5WA

ダイサクのような蚊の鳴くような高音なら楽に出せるだろう
しかし俺はYAMA-Bのような太いハイＦを出したい
そう思い練習し続けやっと入り口が見え始めた

718 ：選曲してください：2010/10/08(金) 13:06:25 ID:1O25msAc

ダイサクさんの前うｐしてた音源は酷かったなー
評判悪くて自分で消しちゃったけど

719 ：選曲してください：2010/10/08(金) 13:13:45 ID:dMM20K2F

そもそもこのスレ
高音は生まれつきとかうたってながら
ボイトレや理論ばっか語り
1はボイトレにも行ってるし
言ってる事とやってる事矛盾してるな

まあボイトレしてそれでも伸びないなら
ある程度は生まれ持ったものだろうけど

720 ：選曲してください：2010/10/08(金) 13:26:17 ID:vKEisx/E

上で低音は殆ど喉声ってレスあったからチャレンジ。天体観測のメロあったからうp
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16582

喉声になっている？

721 ：選曲してください：2010/10/08(金) 13:49:03 ID:aemcWNhZ

>>719
11スレ目だしな。当初とだいぶ状況が変わってきたというか。
最近は>>1を叩きたいだけの基地外が多いし衰退してきたな。
俺はいいトレーナーについて「正しい練習」ができれば高音は出ると思うけど、
自己流ボイトレじゃ95%無理だろうな。ヒトカラで歌うだけなんて論外。
一口に練習っていってもいろいろだからね。
間違った練習をいくらやっても現状維持がいいところ。悪くすると下手になる。

722 ：選曲してください：2010/10/08(金) 14:41:00 ID:ekPDQrp4

たしかにこのスレも口だけのキチガイのせいでかなり衰退た気がする。
まあオレも全然人のこといえたくちじゃないけど
低音でも高音でも、喉声＝ダメとか言ってる時点で馬鹿ばかりだと思うんだよ。
んなもの曲によっても声質によってそう聞こえるときもあるし、
そもそもここの文句ばっかり垂れてる奴に微妙な判別できるとは思わん。
発声には確固とした一つの正解があると思ってるやつばかりだしな。

723 ：選曲してください：2010/10/08(金) 14:43:51 ID:uQ49up6p

ここの>>1があたしゃうまいですみたいな事ばっか言ってるからな
そら叩かれるわ

724 ：選曲してください：2010/10/08(金) 14:43:59 ID:YWnAIeu9

ボイトレやってる奴ってどのくらいの割合なんかな。
20人に１人いるかいないかくらいか？

725 ：選曲してください：2010/10/08(金) 14:46:56 ID:1O25msAc

>>724
一般人でって事？
高校生、大学生とかは結構やってそうだけど・・・

726 ：選曲してください：2010/10/08(金) 14:50:57 ID:ce3/HoDX

ボイトレなんてマニアしかやらんでしょ

727 ：選曲してください：2010/10/08(金) 14:52:09 ID:dMM20K2F

上手いというのは
人が決める事だし

それは自称や思い込みであってはいけない
人が聴いて安心して聴ける上手さ
自称上手いではなく人から聴いて上手い
にならないと
まあ俺も偉そうに言えたもんじゃないけど
自分は一生懸命歌ってて楽しいのかもしれないけど
周りはそんなに楽しくないのかもしれないね

まああくまでカラオケなんだし
そこまで言っても仕方ないんだが

高音高音と理論ばっかでいまいちなんだな

728 ：選曲してください：2010/10/08(金) 14:54:33 ID:1O25msAc

つまり何が言いたいの？

729 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:00:02 ID:pA+tS19j

ここは暇人たちの屁理屈と思いつき理論発表会だな。
つまんね

730 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:02:59 ID:qg7Ft0nt

断定的に話すやつは信用しないほうがいい

731 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:09:46 ID:dMM20K2F

まずは歌える範囲の歌で上手くなって
最終目標が高音域の歌なんなら
徐々に上げてくべきだろう
高音理論や情報武装ばっかで
まともに歌えてるのは聴いた事ないし

それでも密かな満足感に浸ってる奴も
結構いるみたいだけど

まあカラオケなんだしそれでいいんだろうが
理論ばっかで歌なんて上手くなるわけないし
またやっぱり技術的な問題と生まれ持った
身体的な差はあるし

まずは歌える範囲で歌うべきだろう
と思うんだが

まああくまで個人の自由だし
高音域のスレだし
仕方ないけど、憧れや気持ちだけが
先行してる人が多すぎる

732 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:25:29 ID:NR1ih1IR

まーたキチガイか

733 ：1：2010/10/08(金) 15:27:06 ID:KHhqznoJ

>>707
なんかすごく詳しく書いてくれてありがとう。
ただ、そのテンプレのは昔～祭りってのがあって、そのときの
ネタ音源として歌ったものだから、キーも歌い方とかもかなり適当なんよ。
次はちゃんと歌った音源の感想がほしいところだな。
でも普通にためになる感想だったので感謝。

>>714
粉雪のメロがすでにきついんですがｗｗ

>>719
矛盾してないよ。
別に高音だけを求めてボイトレいったわけじゃないし、
ボイトレ行って、どっちに転ぼうともいい例を示せるジャマイカ。

>>723
俺自身、自分がうまいなんてこと一言も言ってないんだけどな～

>>725
オレの言ってるボイトレの平均年齢は２５ぐらいみたいよ。
高校生とか大学生はあんまりいないって言ってた。

734 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:31:39 ID:dMM20K2F

まあこのスレから劇的に上手くなる人は
いないだろうけど

735 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:36:32 ID:dMM20K2F

高音出ようが節も歌い回しも
下手で伝わってくるものがなければ
意味ないけどな

736 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:38:23 ID:ekPDQrp4

あーこれがキチガイの一人かwwwww
このスレも変なのにまとわりつかれたなwwww
おはらいしとくわ（-人-）ﾅﾑ-

737 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:38:52 ID:+SpOiCAu

>>698、>>699
気分が乗ったら、張り上げでもマシに聞こえる曲を選んでうｐしてみてほしい。
（例えば俺の場合はチェリーだとミドルが裏声っぽくならない、とかそういう得意曲で）
声の高い人がhiC以上まで張り上げられるってことは俺でもhiA位まで張れるのか…？

>>701
Carry on歌ったらこうなるのは仕方ないと思うけど、
これって裏声orミドルとヘッドを「張り上げちゃってる」パターンで
地声を無理やり引っ張って大声を出す「張り上げ」とは少し違う気が。むしろ喉締めって奴かな？

738 ：1：2010/10/08(金) 15:40:01 ID:KHhqznoJ

>>720
そもそもオレは喉声がダメっていうのがいまいち良くわからんのよね。
あからさまにっていうの以外は曲によっては普通にうまく聞こえる場合もあるし。

で、音源だけど、オレはいい感じだと思うよ。
喉声かどうかはわからんけど自分の横で歌ってたら低音いかしてるじゃんって思うと思うｗｗ

739 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:42:14 ID:N8Cq3op9

>>731
同感。
理論武装で自らをデカく見せても虚しいだけなのにね。

アドバイスの為の理論は解るけど、ここの大半は独りよがりな知識アピールと見下しばかり。
下駄履いてまで見下してどないすんねん、とは思う。

740 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:44:25 ID:dMM20K2F

>>736

なら上手いんだな

当たり前のことしか言ってないのに
お前がキチガイだろハゲ

歌い回しもろくにやれないのに
高音だけ出せても下手に決まってるだろ
またngか
まず正論言いたいなら結果を出すんだな

741 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:45:39 ID:N8Cq3op9

>>719
ボイトレは高音のためだけにやるもんじゃないでしょ。
しかし、この流れでもへこたれない>>１は強いな。

742 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:47:36 ID:N8Cq3op9

ここで率直な意見を述べるとみんな基地外にされちゃうね

743 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:48:38 ID:dMM20K2F

>>741

でボイトレで劇的に上手った奴が
このスレに何人いるだろうか

歌に限らず理論だけで上手くはならんよ
俺も偉そうには言えないが

744 ：選曲してください：2010/10/08(金) 15:52:38 ID:ce3/HoDX

見下してるのはどっちだかってはなし

745 ：選曲してください：2010/10/08(金) 16:11:16 ID:akMhOhmi

>>731
あれは地声張り上げとは違うのか～

つか喉締めでhiG#出てるならある意味すげーｗ

それとも>>701程度なら誰でもできるようになるのかな？

746 ：選曲してください：2010/10/08(金) 16:13:15 ID:e2kJLgaf

さっき、ピアノ弾き語りしながら歌ってたら2オクターブ上のミの音が出た。
なんか、喉が開く感覚……というより、喉の奥の、今まで触ったことのない部分に触られたような感じだ。
偶然出たようなものだから、たまにしか出ないんだけど。これ、ボイトレやってれば自然に出せるようになるのかな？

でも、地声と裏声の中間の音が出ないから大抵の曲歌えないんだよな……orz

747 ：選曲してください：2010/10/08(金) 16:33:09 ID:ce3/HoDX

>>745
喉締めもそこまでやるにはかなりの引き上げ筋とか
もろもろの鍛錬が必要と思うよ

748 ：選曲してください：2010/10/08(金) 18:25:42 ID:1O25msAc

>>737
ごめん、俺が張り上げたらマシに聞こえる所かまともな歌にならないよ・・・

749 ：選曲してください：2010/10/08(金) 18:48:27 ID:ou4n8muq

ボイトレの先生に喉いれちゃだめ、入れるのは下半身だけと
言われ続けてそれにしたがってきたが・・・
高音でてもペラペラのアホみたいなヘッドがだせるだけなんだよね
こんなんシャウトか裏声の時しか役に立たねーよｗ

喉にある程度力入ってる方が圧倒的にいい声がでる
俺は範馬勇次郎タイプだったということなのか
腹式呼吸だってもうこれ以上凹まねえくらい腹使っちゃってるし
これで頭パーみたいな声しかでないなら喉を使うしかねえ

750 ：選曲してください：2010/10/08(金) 18:49:44 ID:1O25msAc

下半身とか呼吸とかばっか言ってる先生はあんまり信用ならない気がする（本人がうまくても
結局喉の使い方だよね

751 ：選曲してください：2010/10/08(金) 19:55:46 ID:4haqzJbc

1さんはビリーバンバンのまた君に恋してるとか歌わないのかな
1さんの声質はビリーバンバンと博多大吉を足して割ったような感じだし、曲の最高音もmid2Eいいだしこのスレの趣旨にあってそうでいいと思うけど

752 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:05:40 ID:3hNqmfJ+

>>749
癖の矯正のためとかいろいろあるから、一度どうしてそうなのかはっきり聞いたほうがいいぞ
言ってる事は基礎的なことだから間違いとはいいづらいし
知り合いにトレーナーやってる奴がいるけど、いい声ばっかり出そうと必死になって基礎を覚えてくれないって嘆いてたことがあったしな
ただホントに悪徳トレーナーって可能性もあるからやっぱり聞いてみたほうがいいぞ
実際ボイトレは資格とか何もないから悪徳が結構いるとは言ってたし

753 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:20:59 ID:ou4n8muq

>>752
まあ、かれこれ1年半以上通ってるけど
普段歌いまくったのかいもあってmid2F#でひいひい言ってたおれも
hiA#くらいまでは出るようになったので
今ではhiBでてくる曲を課題曲にしてもらったりしてるんだけどさあ

まあアヒャーな声になっちゃうわけよ肝心なところで
hiBからmid2G#くらいまでペラペラの高音を引きずってしまうようになってね
下から上がっていく分にはまだいいんだけどさ
その場合やっぱ多少喉が力んでるわけよ

でもその時の声を先生はすげーホメるわけよ・・・まあ実際そっちのほうが
断然歌声の声しているけど・・・

元がバスとかアルトぐらい地声が低いからもうこの辺が限界なのかとも
思ってしまうねえ・・・って言えば商売柄なのか本気でなのかわからんけど
そんなことはないって言ってくれるんだけど、ペラペラの高音までいい感じとか褒める人だから
なんだかなあって感じなのですよ。

754 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:36:40 ID:w76F/xOp

このスレってバスなひと多いみたいだけど本当にバス声なのかな？
1も歌とか地声聴くとバスっていうよりバリトンって感じがするんだが

755 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:36:48 ID:7/XehoSW

あなたと先生の視点が違うだけかもしれない
ペラペラの高音ってどんなのなんだ？
うｐしてみてくれよ

756 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:36:53 ID:NR1ih1IR

なんでボイストレーナーを神のように崇める人間が多いんだ？
あんなもんはちょっと音楽かじってた人間なら誰でもできる
免許制の医者ですらヤブがいるのに資格も何もいらないボイストレーナーの現状がどうかなんて言うまでもないだろ
はっきり言うがボイストレーナーなんてのは９割９分無能

757 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:44:31 ID:1O25msAc

>>756
誰が崇めてるの？

758 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:51:22 ID:NR1ih1IR

ボイトレ受けろだのしょっちゅう書かれてるが？

759 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:53:34 ID:N8Cq3op9

>>743
まあ、普通に同感。
ボイトレはわかんない。
高音がでるようになりはしなかったが、響きは増したかな、くらいの効果はあった。

760 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:56:13 ID:YwyY/CdO

湯葉
桜田ヒロキ
ロジャー
小野
高田
広瀬香美w
福島英
あたりは崇拝してもいいんじゃない？
間違った方向には絶対、いかないと思う

761 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:56:38 ID:ou4n8muq

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16598

SWORD SUMMIT

>>755
こんな感じに、まあぺらいんだよなーー

762 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:58:40 ID:3hNqmfJ+

>>753
判断しづらいね
一度ホントにうｐしてもらいたいな
ペラペラっていうのをどう解釈してるかによって先生がどっちかはっきりする
綺麗な澄んだタイプの声なんじゃないかな、と今の時点では予測してみた

763 ：選曲してください：2010/10/08(金) 20:58:54 ID:1O25msAc

>>758
それだけで神の様に崇める人間が多いとかって事になるの？
上で書かれてる事も「当たり外れはあるが～」とか「ペラペラのヘッドでなんだかなあ」って書かれてるけど
いやそんな噛みつく気はないんだけどさ

>>760
福島英はやめた方が
本人が全然高い声出ないで怒鳴るだけだよ
広瀬香美もセスに習ってたらしいけど昔の方がうまかったね

764 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:01:45 ID:1O25msAc

>>761
！？

765 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:06:14 ID:3hNqmfJ+

>>761
送信押したあとに気づいたよ
で・・・喉に力いれるの止めたほうがいい
とりあえず今の歌い方はボイトレの時もしてるのか？
先にボイトレの先生がどうなのかから判断してみたい

766 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:10:01 ID:ou4n8muq

>>765
ああこのままな感じで歌ってるよ
喉に力をいれるってのはサビら辺？むしろ力抜くとこうなっちゃうのだが・・・

先生は「悪くはない。そりゃプロと比べたら比べ様がないけど悪くはないのよ」って
言ってくれたが、どう聴いても気持ちわりいよなあｗ
ほんとなんとかしたいぜ

767 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:12:39 ID:1O25msAc

喉に力入れた時の声もうｐしてほしいな
音源無いですか？

768 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:18:03 ID:ou4n8muq

>>767
うーんちょっとまって
最近高いのばっか歌ってたから、昔録ったのをあさってくる

769 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:19:53 ID:YwyY/CdO

先生が言ってる事がホントなら今はキモいけど、将来的にはカッコ良くなる方向に向かってるって事なんじゃない？
綺麗なニューハーフでも
男→女になる過程の
→の時はキモいオカマだったかも知れないしw

770 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:23:17 ID:ou4n8muq

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=16599

ウィーアー！

>>767
これなんかさっきのより断然力んでるねえ
思いっきり高い音よりこれくらいのmid2G#とかがきつい
多分声混ぜるのが下手くそだからだろうけどｗ

>>769
それはあるかもなｗ
ただウィーアー！聞けば分かると思うけど
元の声質がアレなんだよなあ・・・

771 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:33:20 ID:3hNqmfJ+

>>770
なるほど
最終確認だがこっちの歌い方でどの程度連続して歌える？

772 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:35:49 ID:NR1ih1IR

>>760小野と高田と福島はないだろ
小野は自分が高音出せるだけで人に教える能力は皆無
高田は料金に見合った指導力があるとは思えない
福島は論外

>>761ボイトレの先生がいいって言うんならいいんだろｗ１００人中９９人は爆笑すると思うがｗ

773 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:39:08 ID:w76F/xOp

なんかやたらボイトレの先生に詳しい人がいるね
小野のボイトレ受けた人の感想見ると結構良さそうに見えるけど
ttp://d.hatena.ne.jp/eclair_twinkle/20091227/1261901436

774 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:41:35 ID:ou4n8muq

>>771
あまり長く持たないねえ、そもそも
曲中やばい箇所がいくつもあるしなあ、今もっと楽に歌えるのかもしれんけど
俺の耳が馬鹿なだけで、普通に声出して歌えば普通に歌えるのか？

>>772
一人先生かよーーｗ
逆に気の毒になっちまうわい

775 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:43:02 ID:1O25msAc

>>770
こっちの方が良いけどどっちの音源にしても喉が上がってる響きですね
一年半習ってこれだと多分これからもあんまり成長しない気が…
先生を変えた方が良い気がしました

776 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:45:17 ID:85x/vtm4

>>761
絶妙に志村でもクロちゃんでもないｗ
ここからならしっかりした腹式で喉に圧力かけりゃまともになるんでないか
>>770
こっちは高音に行くほど志村に向かってる

777 ：選曲してください：2010/10/08(金) 21:58:55 ID:3hNqmfJ+

>>774
やっぱりか
喉に負担かかる声の出し方だから、それを修正しようとしてるのが先生だな
ただし>>775が書いてるが１年半で修正できてないってことは、それを修正する指導ができてないってことでもある
方針はあってるから微妙だが俺も先生変えたほうがいい気がする
個人差まで把握して修正の仕方を指導してくれる先生がすぐみつかるかどうかは疑問だが

778 ：選曲してください：2010/10/08(金) 22:06:35 ID:akMhOhmi

高音出したいなら高音出せる人の生の声をマネるのが早いような・・・

しょっちゅうタカラいく相手の中にハイトーン上手いヤツいると、
周りもそれなりに出せるようになるでしょ？

上手い下手は別にして、コツを覚えるだけのミドルとヘッドはできるようになる

779 ：選曲してください：2010/10/08(金) 22:08:09 ID:Uabo4BHd

一緒に居る中に上手い奴がいると
危機感感じて練習のモチベーションが上がるってのはあるな

780 ：1：2010/10/08(金) 22:22:18 ID:KHhqznoJ

>>751
ビリーバンバンは低音歌手で一番すきｗｗ
だれも知らないと思うからうｐしなかったけど、歌ったらうｐしようか。

>>754
たぶんバスだと思うんだけどな。
かなり低いところまで響かせれるし。

>>761
逆にすごい特徴のある声だと思うんだがｗｗ
うまく歌えば武器になりそうな気がする。

781 ：選曲してください：2010/10/08(金) 22:27:34 ID:YwyY/CdO

ここの連中同士でカラオケ行こうぜ！
いろんな事がはっきりすると思う

782 ：1：2010/10/08(金) 22:31:05 ID:KHhqznoJ

名古屋あたりで仕事が休みの日でプレミアダムならオレも行きたいんだがなｗｗ

783 ：選曲してください：2010/10/08(金) 22:57:39 ID:gq/YKK7Z

>>733=1
いえいえまさかスレ主が常駐してるとは思わず失礼な書き込みして申し訳ない。
２ちゃんは立て逃げが殆どなのでｗ

ボクは一応100人近くいるカラオケサークルのコーチしてるんで
いつも批評ばかりしてるから、あまり褒めるのは得意じゃないんだ。
ボク自信音楽一家で育って子供の頃からスパルタで叩き込まれたしね。
でも他人に批評してもらうってのは重要なこと。
ボクもギタリストやってる兄にいつも聞いてもらってた。
声は生来の部分ももちろんあるけど、高いキーはある程度練習で出せる。
ファルセットはひたすら練習です。自分は昔長渕剛の「祈り」を上手く歌いたくて
地声で出せる高さをわざわざ裏声で歌ってた。
だから今はもののけ姫とかもファルセットで歌えるよ。

784 ：選曲してください：2010/10/08(金) 23:05:18 ID:NR1ih1IR

>>1が本当にバスなのか知らんが声が軽いせいで全然バスには思えない

785 ：1：2010/10/08(金) 23:07:27 ID:KHhqznoJ

>>783
てことは一応トレーナーさんですか。
通りでいろんなところを詳しく見てると思った。
オレは裏声は高いこところまででるけど、地声と繋がりませんｗｗ
かといって、裏声っぽい声質で地声を歌うのは嫌なんだな～

たまにはこのスレに遊びにきてね、たまに荒れてるけどｗｗ

>>784
曲によってある程度声質変えてるからね。
ＤＥＥＮとかスピッツをバスみたいな声で歌ったらキモイだろｗｗ

786 ：選曲してください：2010/10/08(金) 23:09:28 ID:ONO8/apz

>>749
＞喉いれちゃだめ、入れるのは下半身だけ

ボイトレの先生は、フェラが下手なんですね。
それとも、早く下半身の方に入れて欲しいほど我慢できないのかな？んんっ！？

787 ：選曲してください：2010/10/08(金) 23:13:31 ID:ou4n8muq

>>775
まあ、そうなんだよなあーー、もともと喉仏が
異常にデカイのも気になるし
俺が下手くそなのもあるんだろうけど

>>776
たまに普通に声でて「キタアアアア！！」って思うんだけど
すぐ元に戻ってしまって
さっきのはどうやったら出るんだ！！となることがよくある
方向性は間違いではないのか

>>777
もしかして途中で見切りを付けられたのかしらｗ

>>780
BUMPとかはそれっぽく歌えるが、そういう趣味ではないっていう

788 ：選曲してください：2010/10/08(金) 23:24:57 ID:ONO8/apz

>>761を聞いてみたけど、
これは出し方としてはちゃんとしてるよ。

あとは、この出し方で共鳴させて響かせればいい。

ただ、喉を使うってのは、
”喉に力を入れる”んじゃなくて”喉を上手く使う”って事だ。

鼻に流す息を増やして、鼻腔共鳴を使ってみてくれ。

789 ：選曲してください：2010/10/08(金) 23:27:07 ID:w76F/xOp

1の重厚で響く低音聴いたことないんだよなあ
ささきいさおとか歌ってる音源あったら聴いてみたい

790 ：選曲してください：2010/10/08(金) 23:37:11 ID:Uabo4BHd

>>761
こういう声を経由して今はちゃんと歌えてる人も知ってるよ
こういう声を出せるようになるのに1年、
ある程度歌えるようになるのに2年掛かったって言ってた

791 ：1：2010/10/08(金) 23:50:01 ID:KHhqznoJ

>>789
ハードディスクみてたらかろうじて中島みゆきの命の別名があったｗｗ
でもこれ一回うｐったし重厚というより喉声だからなぁ。

792 ：選曲してください：2010/10/08(金) 23:55:15 ID:ou4n8muq

>>788
鼻腔共鳴かああ、さっそくやってみるよ

>>790
あと半分か！がんばるぞおお
みんなのおかげで再び火がついた・・・つっても
好きなことだから火なんか消えやしないけどさ、俄然歌うのが楽しみになってきた

793 ：選曲してください：2010/10/09(土) 00:03:11 ID:WS9DPVPR

ボイストレーナーのくだりがなくただポンと>>761がうｐされただけだったら絶対擁護意見は出なかったと思うがな

794 ：790：2010/10/09(土) 00:17:39 ID:1gf8+Ea+

擁護というか、そういう事例もあったよってだけの話だけどね
疑問があるなら自分のトレーナーにすぐ聞いた方が良いし、
それに対してちゃんと説明できないトレーナーなら
他の先生を探す事も考えた方が良いとは思う

795 ：選曲してください：2010/10/09(土) 00:20:14 ID:nk/KfHdU

>>720
イケメンボイス。

>>770
ほんとだｗ
すげー特徴ある声。
このまま高音をモノにしたら化ける感じ？

796 ：選曲してください：2010/10/09(土) 01:04:11 ID:KrIqF6dz

やぁ今日もとんでも理論展開厨

797 ：選曲してください：2010/10/09(土) 02:08:56 ID:iEH4gAT6

>>761
これは志村の良いお手本だ。
しかし>>770が地声だと、もともと志村声なのか？

798 ：選曲してください：2010/10/09(土) 02:27:48 ID:nk/KfHdU

>>796
今日も元気にこんばんは！
明日も仕事だが、死ぬほど体調不良だからこれからカラオケ行って治してくるぜ！
さっき風呂場で気絶しそうになった（むしろしてた？）。

799 ：選曲してください：2010/10/09(土) 02:37:01 ID:6Mkja1Yc

>>798
そんな感じでテンション上げようと深夜にカラオケ行ったら
気分が乗らない＆声が出ない、でその後しばらく不調になったことがあるｗ

800 ：選曲してください：2010/10/09(土) 02:59:36 ID:WS9DPVPR

全然志村じゃねーだろｗ

801 ：選曲してください：2010/10/09(土) 04:03:03 ID:BvdvS5no

>>761
悪いけど、志村のものまねしながら歌ってるようだ。

802 ：選曲してください：2010/10/09(土) 04:18:51 ID:2UCspUbP

このｽﾚでうpするとヒントが貰えて歌が上手くなるとかあるの？
それとも単に罵倒されるだけ？

803 ：選曲してください：2010/10/09(土) 04:26:53 ID:6Mkja1Yc

>>802
ヒントが貰えて歌が上手くなることもあるかなと思って色んなスレにうｐし続けたけど
結局のところ実際に上達してから俺TUEEEEする以上の有用性は無いことに気づいて
うｐするのとか一切止めたわ（気付くの遅いとかいうなよ？アホだから仕方ないんだ

その後はSLSとか色んな種類のボイトレにがんがんお布施、
今は明らかな効果が出て満足してる。プロの歌手もどきみたいな声になれた。

804 ：選曲してください：2010/10/09(土) 04:33:46 ID:BvdvS5no

>>803
是非うｐ宜しくお願い致します。
そういう方のうｐは物凄く歓迎。
あまり上手で無かった時の音源もあるようなので、
出来れば比較として、上手になったのと過去のをうｐして頂ければ幸いです。

805 ：選曲してください：2010/10/09(土) 05:02:29 ID:nk/KfHdU

>>799
帰宅・・・・・>>799はまるで今日の俺を監視していたかのようなレスだｗ
ほんとダメダメで参った。
中低音も響かないし、仕方ないから高音チャレンジしまくってたら張り上げまくって志村りまくって喉グダグダｗ
ロジャーのグッグすらマトモに出なくなったｗｗｗ

うわ・・・・この気分を引きずって働くのか最悪orz

806 ：選曲してください：2010/10/09(土) 05:26:48 ID:ao37C3j6

声の太さを決定付けるのは閉鎖筋ではない気がする
どんだけ喉仏上がらずに喉開いて太い息を出せるかだと思うんだが
ホントの所、どうなの？

807 ：選曲してください：2010/10/09(土) 05:52:16 ID:nk/KfHdU

閉鎖筋ってロジャーで鍛えるやつだよね。
ロジャーをやってると声の太さは減少してゆく気がする・・・・・。
俺は暫くロジャーをやってたら、なんか裏声も喉を絞めたような声になってきたぜ・・・・・

808 ：選曲してください：2010/10/09(土) 07:00:46 ID:WehizLHe

そう、>1のラブファントムの凄い所はその圧倒的な本物感なんだよ。
あのレベルでガチ志村な音源って出てこないだろ？
みんなどこかわざとらしい。
作為の臭いがしない本物の志村だからこそ気になる、無視できない。

809 ：選曲してください：2010/10/09(土) 07:02:58 ID:pskIWFOJ

>>804
うＰするメリットが無いって言ってるんだが理解してくれてますか？
それかわかってて言ってる？
このくそが

810 ：選曲してください：2010/10/09(土) 07:07:45 ID:nk/KfHdU

なんだかなぁ

811 ：選曲してください：2010/10/09(土) 07:10:58 ID:/StrrqbS

じゃあ書き込むなくそが

812 ：選曲してください：2010/10/09(土) 07:13:45 ID:nk/KfHdU

２ｃｈの有用性は素直な人間を煽ってストレス解消できる所なんだってさ。
そんな場だとて、自分に素直に生きたいものです。

813 ：選曲してください：2010/10/09(土) 07:16:11 ID:pskIWFOJ

知るかくそが

814 ：選曲してください：2010/10/09(土) 07:26:59 ID:R2XmInHP

このスレのうpってちゃんと発声出来てても、高音だと志村としか判定されないよね

今までのうp全部聞いてるけどさ、Angraうpった何人かなんて下手なだけで志村じゃないだろｗ

815 ：選曲してください：2010/10/09(土) 07:46:52 ID:ao37C3j6

そもそも失敗例を志村とキモ裏声と張り上げだけに分類する事自体が無茶

816 ：選曲してください：2010/10/09(土) 08:02:43 ID:nk/KfHdU

たしかにそうだｗ

817 ：選曲してください：2010/10/09(土) 09:03:34 ID:Sma1Zjm8

>>815
そう？
張り上げと喉締めと軽すぎヘッドボイスの三つぐらいで良い気がする
一つじゃなくて併発する可能性は大

818 ：選曲してください：2010/10/09(土) 09:41:14 ID:m+bxr6wP

普通に志村でいいだろ
なんで差別化したがるかなあ

819 ：選曲してください：2010/10/09(土) 09:51:39 ID:ypMV4n7j

>>818
志村と喉締めとヘッドボイスでは解消のためのアプローチが違うはずだ。

820 ：選曲してください：2010/10/09(土) 11:34:16 ID:WS9DPVPR

明らかに志村じゃないものも下手なだけで志村認定して回る馬鹿がいるだからだろ

821 ：選曲してください：2010/10/09(土) 11:53:49 ID:9jflCTFc

多分スピッツとかEXILEとかの裏声系の高音以外はすべて´志村´だといいたいんだよ。
奴らからすればレミオとかミスチルのライブ音源を空間録画でとってきても´志村´の一言だろう。

822 ：選曲してください：2010/10/09(土) 12:00:42 ID:R2XmInHP

>>820
そうそう、下手なものは全て志村にしたがるやつがいる

しかも、志村の中にも声帯が上手く使えなくて閉鎖が足らない、喉締めで声帯を上手く使えないようになっている、
閉鎖はできてるのに息を強く当てすぎて閉鎖が開いてしまう・・・とか原因も様々なんだがなぁ

823 ：選曲してください：2010/10/09(土) 12:07:01 ID:R2XmInHP

>>821
そういえばXの新曲を志村とか言い出してるやつもいたよ・・・

CDになってXの曲ってわかれば志村なんて言わないんだろうな

824 ：選曲してください：2010/10/09(土) 12:14:22 ID:9jflCTFc

とりあえず´志村´って一言いえば高音の音源を見下せるから便利な言葉だよなww

ＣＤ音源とライブでの声の聞こえ方とかも全然違うのに、頑なにＣＤと比べて志村と言ってる奴もいるし。

825 ：選曲してください：2010/10/09(土) 12:33:53 ID:EUZJxwIO

聴いてて喉がキュッとなったら志村だよね？

826 ：選曲してください：2010/10/09(土) 12:46:21 ID:iEH4gAT6

志村判定には２種類ある。
志村っぽく聴こえるだけの場合と、喉の絞め方が志村と思われる場合。
どちらも志村でいい。飽くまで聴いた人の感想なんだから。
完璧な歌い方で喉の状態も問題なくても、志村に聴こえたらそれは志村。
下手に褒められてタカラで自信満々に歌った時、皆に微妙な顔されても困るだろ。

827 ：選曲してください：2010/10/09(土) 12:49:12 ID:Sma1Zjm8

>>1並の志村には中々お目にかかれないから分かりにくいよね
志村っていう言葉自体あんまり使うべきじゃないと思うが

828 ：選曲してください：2010/10/09(土) 13:00:50 ID:W4sQ921k

米良って志村だろ

829 ：選曲してください：2010/10/09(土) 13:03:16 ID:9jflCTFc

ボイトレの先生が初対面で>>1のラブファントムを聞いたらどういう反応を示すのかがきになる。

830 ：選曲してください：2010/10/09(土) 13:04:35 ID:Sma1Zjm8

爆笑するんじゃね

831 ：選曲してください：2010/10/09(土) 13:05:48 ID:EUZJxwIO

笑わなかったらその先生に一生ついていくわ

832 ：選曲してください：2010/10/09(土) 13:18:24 ID:KrIqF6dz

周波数として考えれば出てればいいって考えはないのかな？

833 ：選曲してください：2010/10/09(土) 13:24:36 ID:LUA/XYRd

>>1のラブファントムくらいなら比較的どこででも聴くレベルだろ
高い声出ない奴が原キーにこだわると>>1みたいになるか
鼻歌レベルの声量でほとんど裏声になる

834 ：選曲してください：2010/10/09(土) 13:35:09 ID:8c1+nnGn

>>833
いないよｗｗｗ
どこの世界の一般人だよｗｗｗｗｗｗ
もし自分があんなのだったら恥ずかしくて歌えんわｗｗｗｗｗ

835 ：選曲してください：2010/10/09(土) 13:51:06 ID:9BLuPifA

カラオケでよく他の部屋から漏れてくる奇声だぞ

836 ：選曲してください：2010/10/09(土) 13:54:33 ID:LUA/XYRd

いや、そこら中で聴くぞｗ
女性曲無理して歌いたがる奴とかいるしね

837 ：選曲してください：2010/10/09(土) 13:56:42 ID:aUFNx+0I

残酷な天使のテーゼを歌って>>1みたいなことになってるやつならこないだ見たわ

838 ：選曲してください：2010/10/09(土) 14:29:04 ID:XbamWBuf

家族でカラオケ行った時妹と一緒にonly my railgun志村声で歌った

839 ：選曲してください：2010/10/09(土) 14:31:15 ID:m+bxr6wP

>>821
そんな感じだよね。
「俺だけは違う」と思い込みたい奴が多いんじゃないかな。

んなもん、改善のアプローチ云々しだしたら、人の数ほどのアプローチがあるわけで、敢えて３種類にふりわける意味がわからんよね。

840 ：選曲してください：2010/10/09(土) 14:32:38 ID:9jflCTFc

あー志村にならずに歌いて～な。

841 ：選曲してください：2010/10/09(土) 14:43:57 ID:2YKQzrNS

いや、>1レベルの志村はそうそう居ないって。
「いらない何も、捨ててしまおう」のフレーズだけでコントの動きで絶対捨てちゃいけない物を捨ててる情景が目に浮かぶ。
ただ高音出ない下手糞じゃこうはならない、オンリーワンな才能だと思う。

842 ：選曲してください：2010/10/09(土) 14:44:36 ID:Sma1Zjm8

ニコニコに上げたら人気出ると思う

843 ：選曲してください：2010/10/09(土) 14:57:56 ID:R2XmInHP

発声って高さによって自然に変わるんだけど、無理やり一定に保ったまま歌うと>>1になるよ

ボイトレ通ってる人はトレーナーに悪い見本みせてくれって頼めば見れると思う

844 ：選曲してください：2010/10/09(土) 14:59:50 ID:WlXuHjKF

TENGA

845 ：選曲してください：2010/10/09(土) 15:01:05 ID:2YKQzrNS

上手い人がわざと志村をやっても嘘臭さ、わざとらしさが出ちゃってああいう感じにはならない。
むしろ「ネタとしてやってみました、面白いでしょ？ｗｗｗ」みたいな上から目線がムカつく感じの音源になる。

846 ：選曲してください：2010/10/09(土) 15:13:44 ID:9jflCTFc

お前らなんだかんだ言って>>1のこといじるの好きだなww

847 ：選曲してください：2010/10/09(土) 16:05:41 ID:WS9DPVPR

とりあえずエクソザイルはただの歌声だから出すのやめろ

848 ：選曲してください：2010/10/09(土) 16:06:44 ID:WS9DPVPR

とりあえずエ糞ザイルはただの裏声だから出すのやめろ

849 ：選曲してください：2010/10/09(土) 16:09:10 ID:Sma1Zjm8

お前はATSUSHI並にうまいの？

850 ：選曲してください：2010/10/09(土) 16:14:29 ID:WS9DPVPR

エ糞ザイル信者必死杉ｗｗｗ
あれはただの裏声だからｗミックスでもミドルでもねーからｗ
さっさと他池よｗな！

851 ：選曲してください：2010/10/09(土) 16:18:34 ID:xtYm7VE0

必死なのはどうみてもID:WS9DPVPR

852 ：選曲してください：2010/10/09(土) 16:20:56 ID:Sma1Zjm8

触っちゃいけない人だったか

853 ：選曲してください：2010/10/09(土) 16:43:07 ID:UT3ITJNJ

>>804
他の場所にもうｐしてるのが特定されかねない声なので勘弁ｗ

この板に会うように体験した有名どころをちょっと説明すると
ミックスの習得に一番効いたのはSLSのスケール。
認定トレーナーのレッスンは結構高いから動画サイトで色々聴きあさって試すといい。

854 ：選曲してください：2010/10/09(土) 16:45:47 ID:UT3ITJNJ

会うように→合うように。
あと、腹に力を入れろだの精神論言ってきて自分はまぁ上手いタイプの先生は
大体天然ミックスの系統だから自分が一定以上のレベルになってからなら使える場合もあるｗ

855 ：選曲してください：2010/10/09(土) 16:49:22 ID:WS9DPVPR

俺が必死だろうが必死じゃなかろうがエ糞ザイルが裏声な事実は変わらないがなｗｗｗ

856 ：選曲してください：2010/10/09(土) 16:54:59 ID:UT3ITJNJ

ID pskIWFOJには一生変な声になる呪いがかかればいいと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ

857 ：選曲してください：2010/10/09(土) 17:56:40 ID:BvdvS5no

声とか以前に、エグザイルは増殖してから、どうでも良くなった。

858 ：選曲してください：2010/10/09(土) 18:03:55 ID:RMvWTwcY

EXILEはほぼ裏だよ
ホントどうでもいいけど
あの歌い方真似しても歌が下手になるだけなんでやめましょう

859 ：選曲してください：2010/10/09(土) 18:40:54 ID:BvdvS5no

>>853
普段聴かせた事あまり無い歌を歌えば、絶対にばれる事なんて無いので安心してくれ。
超有名売れっ子歌手の、カラオケでの隠し取りとかでも、まず本人だとばれないしね。
声だけだと、意外と分からないんだよ。
本人特定なんて、まず不可能だから。

860 ：選曲してください：2010/10/09(土) 18:44:47 ID:WS9DPVPR

特定されたくないからうｐしないなんてのは逃げる為の常套句みたいなもんだろｗ
マジレスすんなよｗｗｗ

861 ：選曲してください：2010/10/09(土) 18:49:49 ID:Sma1Zjm8

そもそも特定されて何か駄目な事があるのだろうか

862 ：選曲してください：2010/10/09(土) 18:58:17 ID:2UCspUbP

自意識過剰なんじゃね

863 ：選曲してください：2010/10/09(土) 19:32:33 ID:Aqe9xudK

自意識過剰だな。

864 ：選曲してください：2010/10/09(土) 19:39:22 ID:R2XmInHP

声バレしたくない気持ちはわかるけどなぁ

趣味でバンドやってるレベル(アルバム1892枚が最高売上枚数)の俺でもうpは微妙

865 ：選曲してください：2010/10/09(土) 19:45:31 ID:Sma1Zjm8

そういうアピールはいらないんで

866 ：選曲してください：2010/10/09(土) 19:58:29 ID:m+bxr6wP

お前らほんとに性格悪いな

867 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:06:23 ID:51T9OP2r

うｐしない前提ならなんとでも言えるからなｗ
実は俺は小野正利ですｗとかも言えちゃうわけだｗｗｗ
プロだからうｐできないけど本物だよ！

868 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:09:58 ID:w1dV/b4p

普通は本人特定されるなんてことはまずないが
それは一般的な人間の声での話でしょ
よっぽど特殊な声つーか音だす生物なんだよきっと

869 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:15:38 ID:8Lsp5jYh

声で本人特定とか無理に決まってるだろうに。
特に録音した歌声は、凄く判別しにくい。
違う歌手別スレで、コテハンの人でそのスレでは有名な人が要るんだが、
コテハン付きじゃないと、まずその人かどうかわからん。

多分いつものあの人なんだろうな。。。とは思うんだけど、
断定出来ないんだよね。

とんでも無く狭い世界で分からないのに、うｐした声で本人特定とか無理無理。

870 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:16:04 ID:R2XmInHP

>>868
本人特定される可能性あるよ
好きなボーカルの声ならわかるでしょ？

昔ニコ動の歌ってみたにうpした時は6人からバンドのアドレスにメール来ちゃって焦ったし

真面目な話、バンドやってる人とかはうpしないほうがいいよ

871 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:18:15 ID:IUq6WTRX

自意識過剰なんだから特定された方が嬉しいんじゃないの？
いっそ顔も出せば？

872 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:26:15 ID:Sma1Zjm8

地獄のミサワみたいな奴だな

873 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:27:01 ID:LUA/XYRd

むしろバンドやってたりする奴はガンガンうｐして声広めるべきだろと思うんだが

874 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:27:10 ID:8Lsp5jYh

いくらなんでも、自意識過剰も過剰過ぎじゃないか。
どんなけ自分が有名だと思ってるんだ。

実際のところ、本とかでかじった知識を、偉そうに説教してる人がほとんどなんだろうな。

875 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:27:27 ID:vBmrz1K/

>>869
人間の感覚器はみんな同じじゃないんだよ
音感だって人それぞれだろ？味覚だってそうだよ
みんな同じような耳だと思わん方がいい
俺はうp聞いたら大体特定出来るよ
リアル、非リアル問わずにね

ついでにいうと、はじめて聴く曲のギターの音も誰が弾いてるかすぐわかるしな
知ってるアーティストの範囲内なら、だが

876 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:44:30 ID:RkZXIbxY

特定がどうのじゃなく、うｐする気が全くないのなら、うｐをせがまれるような発言しなきゃいいのに。

877 ：選曲してください：2010/10/09(土) 20:59:56 ID:8Lsp5jYh

>>875
気持ち悪いぞ。

878 ：選曲してください：2010/10/09(土) 21:01:33 ID:R2XmInHP

前にエバーセットのKEN君がきたときですら叩かれてたスレにうpできるかよｗ

活動休止前しか知らないけど、森繁さんとかGacktさんに認められてる人達だぞ・・・

879 ：選曲してください：2010/10/09(土) 21:02:17 ID:BvdvS5no

>>876
結局それなんだよな。
しかし、今まで２ｃｈカラオケ板の歴史で、
うｐ音源から個人が割れた事は一度も無いと思う。

自分でこのバンドやってますって言う人が来て、
公式サイトや動画まで紹介しても、信じてもらえなかった人とかいるしｗ

880 ：選曲してください：2010/10/09(土) 21:13:55 ID:/FEnxQWj

下手な俺はうｐしづらい空気ｗｗｗ

881 ：選曲してください：2010/10/09(土) 21:15:12 ID:51T9OP2r

稲葉のライブ音源張ったらヘタクソと散々ののしられた事もあるしなｗｗｗ
あとで稲葉本人と分かった時の手のひらの返しようも凄かったがｗｗｗ

882 ：選曲してください：2010/10/09(土) 21:17:58 ID:R2XmInHP

スレの人達にわかる形で個人特定とかはないでしょ

バンドやってる人の個人割れって、バンドに来るクレームのことなの

かといってオリジナルうpしてもKENさん(今は緋村だったかな)みたいになるｗ

883 ：選曲してください：2010/10/09(土) 21:20:54 ID:/StrrqbS

うpする気が無いなら書き込まなきゃいいのにｗ
アホなの？

884 ：選曲してください：2010/10/09(土) 21:21:08 ID:m+bxr6wP

下らねえ流れだな

885 ：選曲してください：2010/10/09(土) 21:22:45 ID:m+bxr6wP

うpしないが文句は言いたい、つまりストレス解消なんだろ。
ウザイわな。

886 ：選曲してください：2010/10/09(土) 21:33:47 ID:w38DpeQr

オリジナル聴かされてもアレだから
適当なメジャーなのうｐしろよ
しないなら消えろ

887 ：選曲してください：2010/10/09(土) 21:56:56 ID:nk/KfHdU

ここで適当に歌ったネタ音源投下
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1189212.mp3

ロジャーをやり始めたら裏声が擦れる感じ？になってきたんだけど、
これって何村ボイス？

888 ：選曲してください：2010/10/09(土) 22:08:48 ID:0vD2v6/m

>>879
友人の声に似てると思って訊いてみたら本人だったことがある。

889 ：選曲してください：2010/10/09(土) 22:18:20 ID:R2XmInHP

>>886
他人の音源うpは一発でクレームくるから無理

知的財産の勉強くらいしろよカス

890 ：選曲してください：2010/10/09(土) 22:23:46 ID:nk/KfHdU

>>889
バッハやモーツァルトをアカペラでうｐすればＯＫ。
彼等の曲は著作権切れ。

891 ：選曲してください：2010/10/09(土) 22:28:56 ID:6gEe+WdM

>>887
例のフェアリーボイスの人？どこがネタなんだよwって感じだな
強いて言うなら若干オペラっぽいが別に違和感ない

892 ：選曲してください：2010/10/09(土) 22:33:23 ID:51T9OP2r

>>889いいから消えろクズ
見苦しいんだよ

893 ：選曲してください：2010/10/09(土) 22:33:34 ID:w38DpeQr

>>889
どんだけ有名人気取りなんだよお前ｗ
もういいからさっさと消えろ3流ボーカル
ダラダラ見苦しい

894 ：選曲してください：2010/10/09(土) 22:42:42 ID:nk/KfHdU

>>891
ええ、「童貞・統失・薄らハゲ」のデルタアタッカーでございやす。
ロジャーをやってから喉が絞まる感じがしたんで、
これは志村なのか日村なのか上九一色村でポアされ声なのか・・・・と気になっていた所でございやす。

とりあえず何村でもなさそう？でよかったですｗ
当面は、音程とリズムを鍛えるですね。
って、それが一番難しいんですがね・・・・・

895 ：選曲してください：2010/10/09(土) 22:51:05 ID:/FEnxQWj

>>894
全音域割といい感じでうらやましいな、マジで興味あるから質問させてくれｗ
最初のパートは地声で無理にがんばってる感覚（喉仏上げて～みたいな）じゃないよね？
あと最後ｗｗｗそのソプラノ声に至るまでどんな段階があって何年ぐらいかかった？

896 ：選曲してください：2010/10/09(土) 22:56:08 ID:x+alGM2B

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4287410

この人hiE,hiF,hihiA#をラクラク出してるけどヘッドだよね？
俺もこんな声出してみてぇ・・・

897 ：選曲してください：2010/10/09(土) 22:59:36 ID:ao37C3j6

高音になると「い」行と「う」行が不安定になるのは何が原因だ？

898 ：選曲してください：2010/10/09(土) 23:02:57 ID:qV9IBR8+

いとうは喉が締まりやすいんじゃなかったっけ
違ったらごめん

899 ：選曲してください：2010/10/09(土) 23:05:13 ID:Sma1Zjm8

>>887
最後は綺麗なヘッドですね

900 ：選曲してください：2010/10/09(土) 23:06:34 ID:VmjHGhJI

ヘッドじゃなくて裏声だろ

901 ：選曲してください：2010/10/09(土) 23:09:16 ID:Sma1Zjm8

ロジャーとかセスとかそっち系の分類で行くとヘッドだよ

902 ：選曲してください：2010/10/09(土) 23:10:21 ID:/FEnxQWj

今のところ、ファルセットでもhiDあたりから喉がゴリッといって力が入ってしまうんだが
ある程度ハイトーンが出せる人は大体>>887みたいな喉が開いた高い裏声が出るのかな？

だとしたら、まだホーホーの練習時間が足りてないってことか…
裏声全く出ない→裏声最高音が張り上げてもhiA、から出発した俺には遠い道かｗ

903 ：選曲してください：2010/10/09(土) 23:36:56 ID:nk/KfHdU

>>895
まずはありがとうございやす。
質問の方ですが、最初の地声はそれほど高くないんで普通に出してる感じです。
でも、軽く張り上げも入ってるかも。

最後の裏声は、地声高音の為にもののけ姫を歌ったら裏声が思いのほかイイカンジだったので、
試しに高い裏声を出してみたら、案外高めな所まででちゃった・・・という感じでした。
それが4～5年前くらいだったかなぁ？それまでは裏声は殆ど使った事がなかったです。
最初は裏声の芯が無かったけど、半年くらい出し続けていたら徐々に芯が出始めたような・・・・・。

基本的に、ＹＵＢＡハイトーンを通勤時に毎日やっていました。
で、最近はロジャーに切り替えて閉鎖筋トレを。地声高音が死ぬほど苦手なので。

>>899
どうもです！
もっと柔軟に楽に歌えるようになりたいです。

一応、接客業で大声を出すから、声を出す時は常にボイトレのつもりで勤務していますｗ
なんか、色々レス付けてくれてスンマセン、嬉しいもんですね。

904 ：選曲してください：2010/10/10(日) 01:08:34 ID:m3UbNvTj

age

905 ：選曲してください：2010/10/10(日) 01:18:26 ID:prZ+jKmM

昔どっかの板のカノンロックのスレで貶されてた日本人ギタリストを思い出す。
オリジナルがそもそも難しいのに彼は更に高度なテクを駆使して超絶演奏を披露してみせた。
ところが「上手いけどそれだけ」とか「音楽としてはつまらん」みたいなレスばかりでブチ切れてた。
確かに見ると今ひとつピンと来ない、グッとくるものを感じない。
他のアマチュアの動画の方が魅力的な演奏が遥かに多かった。
どうもプロという人種は素人には理解できない高度な音楽をやるもののようだ。
客の大半はそんな高度な音楽など理解できない素人なのに。

906 ：選曲してください：2010/10/10(日) 01:33:12 ID:mk5Fz6l3

　　　　　　　　　　　　　　特定されるからうpは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟωﾟ ) /
　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　⊂　　ﾉ　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　 (つﾉ　　 ∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノノ　　　　∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　お　断　り　し　ま　す　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟωﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟωﾟ)⊃

　(（　　n　　　　　　　　　n　　）)　　　　(（　 n　　　　　　　　　n　　）)
　　　（ﾖ）.　　ﾊ,,ﾊ　　（ E）,、　　　　 ,　（ﾖ）　　ﾊ,,ﾊ　　　（ E）
　　　　＼＼（ﾟωﾟ )／ / 　　ヽ、，，./ 　ヽ、＼（ﾟωﾟ )／／
　　　　　ヽ　 <∞>　／　　　　　　　　　　　　.＼　<∞> 　/
　　　　 __／　　V　／　　　○　　　　　　○　　　＼ V　　＼__
　 /⌒ヽ　　｡ﾟ｡ﾟ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾟ｡ﾟ｡　 /⌒ヽ
　く　__Y ヽ__／(　　　　　　　　（__人__）　　　　　　　　丿＼__/ Y__ﾉ
⊂____)　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　(____⊃
　　　　　　　　> 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　(.　　<
　　　　　　　（＼ /　　）)　　　　　　　　　　　(（　　ヽ／）
　　　　　　　　く_⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ノ

907 ：選曲してください：2010/10/10(日) 02:03:25 ID:gZUT8/l6

下手な奴の大半は自分の声を正確に分析できないから下手なのであって
他人の、まして発展途上の声なんてまともに分析出来るわけがないわな

908 ：選曲してください：2010/10/10(日) 02:29:56 ID:UMmQ/vtB

>>907
同意
下手な奴は自分が何故、下手なのかが分からない
練習しても上手くならないのは
そもそも練習方法が自分の下手さを改善する練習とは的外れだから
練習して上手くなる奴は自分の弱さを知ってる
そして弱点克服の為の練習して上手くなる
教本やボイトレサイトなどは
そういう奴等が練習方法を見つける為にある
自分の弱さも分からない奴が闇雲にやっても意味がない

909 ：選曲してください：2010/10/10(日) 02:33:31 ID:Z2teZ7Mw

音程を認識出来ない奴がいくら歌っても音痴のままなのと同じだな

910 ：選曲してください：2010/10/10(日) 02:38:46 ID:C3WpLwM3

このスレでは、自分じゃ全然出来てないのに、
他人に厳しく指導してる奴が凄く多そう。

911 ：選曲してください：2010/10/10(日) 02:41:10 ID:WRRA+OJE

それ１のことじゃね？

912 ：選曲してください：2010/10/10(日) 02:50:40 ID:m3UbNvTj

>>1は音源晒して恥さらしてる分マシだ
最悪なのはデカイ事言っておきながら特定されるとか厨房並の屁理屈こねてうｐしない奴

913 ：選曲してください：2010/10/10(日) 03:44:07 ID:M3sr5Dgc

>>887
普通に上手いと思います。声の発生にも無理がないし
聞き苦しい箇所もない。注：1番だけしか聞いてません、すいません。
強いて言うならきっちり止める所と伸ばすところを使い分けると
もっと良くなると思います。
例えばてんごぉおく（伸ばす）へのーぼるおじいさん（止め）
時計ともおわかれぇぇ（伸ばす）みたいに。
実は童謡ってかなり難しいのですが、情景が浮かぶようでいい感じですね。

914 ：選曲してください：2010/10/10(日) 06:04:21 ID:vY1Yz4L+

>>897、898
高い「い段」は難しいから、逆に「い段」で歌えると全部歌えるって米良さんが言ってた。
だから練習は１番と２番比べて「い段」が多い方で練習してる。
あと、オレは高音だと「い段」となぜか「え段」が出しにくい。「あ段」と「う段」はまだましだった。

915 ：選曲してください：2010/10/10(日) 08:33:16 ID:j83J7QWR

オレもイとウ段が致命的にでない…
これがでれば結構歌える気がするんだがな。

916 ：選曲してください：2010/10/10(日) 08:54:43 ID:diPnel4r

「い」、「う」は本来一番出しやすい音です
それが出しにくいって事はチェストボイスを持ち上げちゃってるんだと思います
「あ」が一番開いた母音で難しいはずなんですが、「あ」が一番出しやすかったりすると間違いないです

917 ：選曲してください：2010/10/10(日) 10:10:22 ID:gX+EEg3A

俺が読んだ本だと一番出しやすい母音は「あ」
基本的には喉の形は「あ」を出すときのままで、口の形を変えてあいうえおを出すと良いって書いてた

918 ：選曲してください：2010/10/10(日) 10:33:20 ID:ZAdEuaa1

「もしもヴォーチェ・ディ・フィンテについて、私の説明が不明瞭であったり、初心者がそれを実践するに当たって困難を感じる、
あるいは、本来このふたつの響きが類似しているために、ファルセットと区別するのに窮する、というようなことがあるとすれば、
その者は、異なった母音を種々用いてファルセットを歌ってみるとよい。
そうすればすぐにもこの不審に対して満足な答えが得られるであろう。
これを試みた者は、イタリア音の開いたアを明瞭に発音することが、実際上不可能であることを発見するに違いない。
しかし、ヴォーチェ・ディ・フィンテだと、あらゆる妨害を排して、この歌声アを運ぶ媒介物となるであろう。
･･････これがこのふたつの音の性質の違いを即座に看破する決めてである。」（アイザック・ナタン）

コーネリウス・L・リード『ベル・カント唱法』より

919 ：選曲してください：2010/10/10(日) 10:40:40 ID:gX+EEg3A

>>918
難しくてよくわかんないんだけど？
まずヴォーチェ・ディ・フィンテってなんぞや
イタリア音の開いたアってのもよくわからんし

日本語で(人∀・)ﾀﾉﾑ

920 ：選曲してください：2010/10/10(日) 10:41:40 ID:diPnel4r

>>917
何て本ですか？

>>918
俺も良く分からない…

921 ：選曲してください：2010/10/10(日) 10:43:24 ID:4QZsMhmg

ヘッドボイスって裏声を出す感覚？それとも地声？

922 ：選曲してください：2010/10/10(日) 10:52:00 ID:diPnel4r

>>921
地声、裏声っていう言い方だと曖昧なんですが裏声です
ヘッドボイスっていうと目玉の親父をイメージする人が多いと思いますが寧ろミッキーです
ミッキーを強く出すと目玉の親父になります

923 ：選曲してください：2010/10/10(日) 10:53:41 ID:gX+EEg3A

>>920
「ビブラートで歌がうまくなる～ビブラートを手がかりに、正しい発声をみにつけよう！～」（著：大木理沙）
というちょっと怪しいタイトルの本です。

今読み返したら、別に「あ」を基本にして母音を出せとは書いてなかった…
でも「あ」が一番余分な力の抜けた楽な母音であることは確定的に明らか

>>921
裏声の感覚だと思います。たぶん

924 ：選曲してください：2010/10/10(日) 10:58:13 ID:4QZsMhmg

>>922-923
ありがとう。ヘッドボイス出してみたいんだが
張り上げのhiEと裏声のhiEの声質がぜんぜん違う

925 ：選曲してください：2010/10/10(日) 11:18:47 ID:6dSkKZEX

ビブラートは重要だよ。
結構有名な歌手が素人はビブラートさえやっとけば喜びやがるが歌ってのはそういうもんじゃねーみたいなことを言ってた。
でも逆に言えばビブラート上手ければそれだけでかなり高い評価になるってことだよね。

926 ：選曲してください：2010/10/10(日) 11:25:07 ID:diPnel4r

>>923
あれですか、私も一応買いましたが声を下半身で支えて出すとか私にはあんまり実践的じゃなかったですね
本人はとてもうまいので習得できればプロ並になれるのかもしれませんが
「あ」は低音だと出しやすいのですが高音になって来るとまとまった音（分かりにくいですね）にならないので出しにくいのです

>>924
その裏声を強めたり、一点に集める意識をして出せませんか？
あんまり上手くないですが弱いヘッドボイスから強いヘッドボイスまで出してみました
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up16721.mp3

927 ：選曲してください：2010/10/10(日) 11:33:19 ID:gZUT8/l6

>>918は

説明が分かりにくかったり、初心者だからだったり
ミックスボイスとファルセットの響きが似てて判定に困る場合は
ファルセットで色んな母音を発声してみたら良い
ミックスボイスでなければ「ア」を明瞭に発音する事はできない

って事だろう多分
ヴォーチェ・ディ・フィンテ＝ミックスボイスって
言ってしまって良いのか微妙ではあるけど

928 ：選曲してください：2010/10/10(日) 12:10:04 ID:gX+EEg3A

つまり高音でも「あ」が一番出しやすい俺はファルセットできてないってことね
まあ薄々分かってはいたけれど…

929 ：選曲してください：2010/10/10(日) 12:17:39 ID:ADKF+SQq

小野さんのボイトレ

930 ：選曲してください：2010/10/10(日) 13:42:29 ID:amNaxCVj

もがいてるやつらﾜﾛｽ

931 ：選曲してください：2010/10/10(日) 14:43:01 ID:hdYCfNSy

25歳越えてる人は厳しい

932 ：選曲してください：2010/10/10(日) 15:05:16 ID:bD5TY+Jj

25越えてるとダメとか言うが、11才ぐらいで声変わり始まって、
中２でほぼ成長止まった俺みたいな早熟の人間も
25までボイトレすれば高音出るのか？

933 ：選曲してください：2010/10/10(日) 15:08:23 ID:4QZsMhmg

http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up16722.mp3

hihiC出した。これはただの裏声なのかホイッスルなのかスーパーヘッドなのか

934 ：選曲してください：2010/10/10(日) 15:11:21 ID:HYyWAx7X

中3の時2週間に1回くらいのペースで
カラオケで(主にラルクやGLAYを)歌いまくってたら
mid2EからhiDまで上がった。

935 ：選曲してください：2010/10/10(日) 15:19:07 ID:VOYk3Kw/

裏声なら練習ででるようになるぞ

936 ：選曲してください：2010/10/10(日) 15:23:00 ID:zoePcoTC

そうだな２５歳以上の人間は手遅れだから今すぐ歌うのをやめて他の趣味を見つけた方がいいぞ！

937 ：選曲してください：2010/10/10(日) 16:25:52 ID:IMeWZiN8

今日もyubaで裏声出してたらhiBあたりで鼻に響く音が出たけど
これっていわゆるヘッドってやつか？まあちょっと強いファルセットって感じだが

938 ：選曲してください：2010/10/10(日) 17:43:16 ID:UMmQ/vtB

声帯って正面に対して上下じゃなくて横に伸びるんだよね？
喉絞め発声を喉を開いた正しい発声に修正するには、どれぐらいの期間かかる？

939 ：選曲してください：2010/10/10(日) 17:47:20 ID:gZUT8/l6

日本語で歌ってて「ア」が一番出しやすいって人は
単純に喉が締まってる可能性が高いんじゃなかろうか
「ア」は喉が開きやすいから喉締め張り上げ時にも一番力が抜けやすいし

940 ：選曲してください：2010/10/10(日) 18:18:44 ID:gX+EEg3A

「あ」は喉が開くから出しやすい
「い」を発声しようとしたら勝手に喉が絞まる

941 ：ボイスマスター：2010/10/10(日) 18:39:28 ID:dhRqiJxq

音声障害者などでなければ、年齢や声帯の長い(バス、アルト)為にが出せないという事は皆無に等しいよ。
甲状軟骨(喉仏)が小さく声帯が短い(テノール、ソプラノ)の方が喚声点が滑らかに繋がりやすい利点はあるけどね。

高い声が出せない人の特徴を挙げると
①腹式呼吸による脱力発声が出来ていない(出せても余計な喉頭諸筋肉に負荷をかける為、喉仏が極端に上がり奇声[志村声、鶏声など]の症状陥る)
②裏声の筋肉である輪状甲状筋が貧弱
③声帯振動数が上がらない：主に胸部共鳴、鼻腔共鳴、頭部共鳴のバランス調整不足
④ミックスボイス(ミドル、ヘッド、スーパーヘッド)の未習得
⑤口の開きが小さい、あくび喉が出来ていない、声帯を開け過ぎ(ただのファルセット)、逆に声帯閉鎖が強い(喉声又はチェスト又はエッジ[志村声含む])
など

942 ：選曲してください：2010/10/10(日) 19:01:20 ID:diPnel4r

ボイスマスターｗｗｗ

943 ：選曲してください：2010/10/10(日) 19:48:50 ID:/r9W2tN4

さあ、新たなコテの誕生だ。まあ、それはおいといて。
>>941
だいたい合意するが①の脱力はいいとして、腹式と高音は直接関係ないだろう。
高音が「続かない」、「安定しない」というのならわかるが。
高音というよりも中高音以降と言った方が正確か。
「俺ができていないのは④だけだな」、と思ってる奴が多いかもしれないが、
俺の経験だと「できているつもり」が一番怖いというか上達を妨げている。
理論や知識だけ、自分だけのボイトレだと難しいのはこのあたり。

944 ：選曲してください：2010/10/10(日) 19:58:26 ID:gZUT8/l6

腹式出来てないと息の量で押す発声になりがちだから
結果的に高音開発を妨げてるってのはあると思う

945 ：選曲してください：2010/10/10(日) 20:03:50 ID:5+ccSUob

まーた魔法の言葉複式が出てきましたよ！

946 ：選曲してください：2010/10/10(日) 20:07:33 ID:gZUT8/l6

別に魔法でも何でもない大前提の基礎なだけ

947 ：選曲してください：2010/10/10(日) 20:11:36 ID:GV+GwoM6

マスターのせいでメタリカ歌いたくなったwwwwww

948 ：選曲してください：2010/10/10(日) 20:14:54 ID:umprUJqv

さすがに腹式は出来て当然なくらい基礎中の基礎だろ。
発声を安定させるのには、力強い腹式により大量の息を安定して出し続ける事が最も重要だし。
歌の上手い人でコレが出来てない人はまず居ないでしょ。

949 ：選曲してください：2010/10/10(日) 20:15:16 ID:5+ccSUob

>>946その大前提の基礎ってどうやるんですかｗ教えてくださいよ先輩ｗｗｗ

950 ：選曲してください：2010/10/10(日) 20:42:44 ID:/3YyHidt

発声練習なんかしたことなかったが、3年位カラオケBOXで歌ってたら突然複式呼吸ができた。
その時は半音くらい高い声がでてびっくりしたよ。

951 ：950：2010/10/10(日) 20:44:06 ID:/3YyHidt

間違えた。腹式だった。

952 ：選曲してください：2010/10/10(日) 20:51:57 ID:PxBsrBgf

>>943
＞だいたい合意するが①の脱力はいいとして､腹式と高音は直接関係ないだろう｡

ボイトレでは腹式呼吸は大事って言われるけどね

理屈は知らないけど高音を出すときは横隔膜を腹筋に力を入れた状態にする必要があって、
それの状態を脱力したままやるには腹式呼吸にするしかないって聞いた

まぁ息の量わ安定させるために身につけるもんだしどっちでもいいかｗ

953 ：選曲してください：2010/10/10(日) 20:53:58 ID:5+ccSUob

魔法の言葉

ミドルをマスターすれば高音曲は余裕
ヘッドをマス（ｒｙ
腹式（ｒｙ

954 ：選曲してください：2010/10/10(日) 20:55:45 ID:BBvlPMuL

イは出しやすいけどオが難しい

955 ：選曲してください：2010/10/10(日) 21:22:27 ID:UMmQ/vtB

腹式呼吸が出来なくてもミックスは出せると
どっかで読んだ気がする
だってミックスボイスは声帯で作るからだって

つまり首から上の問題

956 ：選曲してください：2010/10/10(日) 21:27:36 ID:POIRintm

>>438の短いアドバイスに影響されて高田のデイリー～を買ってみたんだが
被裂筋（声帯を閉じる筋）を鍛えるためのビリビリと鳴る地声を出すトレーニングが
盲点だったかもしれんｗ>>438ありがとう。

957 ：887：2010/10/10(日) 21:49:57 ID:S7uAP7Ib

>>913
ありがとうございます。
アドバイスされた部分は自分では気付けなかった点なので参考になります。

関係ないけど、つべを漁っていたら凄い曲を聴く事ができた。
久々に、音楽を聴いて目がウルウルきた・・・・・・言葉の錬金術師・・・すげえなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=WeMPNseHkcw

958 ：選曲してください：2010/10/10(日) 21:50:28 ID:umprUJqv

>>953
なんか勘違いしてね？
腹式は正しい発声に必須なだけで、それだけ出来ても意味が無いんだが。
あとミドルで楽に高音なんて話は、もう古いぞ。

>>955
出来るか出来ないかという話なら、腹式じゃなくてもミドルは出来る。
ただ安定しないし、同じ人でも腹式の方が確実に良い声になる。
あえて腹式をやらない理由は全く無いな。

959 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:04:44 ID:hdYCfNSy

ミドル出来る人なんて才能ある人だけだよ

960 ：ボイスマスター：2010/10/10(日) 22:11:53 ID:dhRqiJxq

確かに基礎中の基礎だが腹圧が強過ぎて、舌、顎、首等に力みを併発させる人が非常に多いからあえて挙げているだよね。
この状態だと、息苦しくて高音でなくとも息(発声)のコントロールが効かないから。
腹式呼吸は二種類(イタリアのベルカント唱法、ドイツの腹部固定唱法) がある。
ほとんどの素人は、腹部固定(横隔膜を硬直させて出す発声法)の方を使っていると思う。
オススメはベルカントの方で、横隔膜を無駄に力ませずに自然に出す発声法で、やり方は教本などによく記載されていると思うけど、一応記すね。
まず、知って欲しい事は、鼻から吸気する事で、口からは控える。
口内に雑菌が入ると声帯炎等の原因になるので、鼻炎持ちやアップテンポ曲で発声時に吸気が間に合わない時等に使うといいと思うよ。

やり方は、
○仰向けに寝て息を吸い、[腹の前面部と腰の側面部]が膨らむ事を確認する。
○お腹を少しずつ凹ませながら息を吐く。
この時、肩が上がらないように意識する。

出来れば次のステップで、立って同様に行えるようにする。

次のステップは、腹式呼吸を使った発声。
○基本的には今までと同様だが、まず息を吸いながら横隔膜を下げる(お腹に息を溜める事)。
息のみの時のように、お腹を極端に膨らませずあくまでも自然に。
○横隔膜を微量ずつ上げながら(お腹から息を出す事)同時に発声する。
この時、腰で息を支えながら背中の筋肉(熟練するまでは働かない)も活用してコントロールが十分可能な状態で発声する。

腹式呼吸は以上だけど、脱力に関しては共鳴の出来が大きく関連し、まずはチェストとファルセットで脱力発声(喉頭定位置確保)出来るようにする事からやね。

961 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:12:53 ID:5+ccSUob

ma-ta
kitigaika

962 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:22:01 ID:/r9W2tN4

腹式はたしかに大事な基礎だけど、魔法の言葉にしちゃいけないんだよ。
ちなみに無能なトレーナーほど腹式ばかり教えるよ。
「腹式じゃないと高音出ない」は明らかに間違い。信じたくない奴は自由だけど。
ボイトレはある種、宗教だからなあ。

腹式は息を吸った時に脇腹と背中まで膨らめばいい。
あとは一定の量で長く息を吐ければOK。
低音は強く出し、高音では息を節約する。あとは表現その他で抑揚をつける。
そのバランスを取るのが腹式。高音が出るかどうかとは関係ない。
そりゃ一曲フルに歌うのに腹式の方が安定はする。が、出る出ないの話なら関係ない。
ただ地声のMid2Fくらいまでは安定するようにから、腹式で実質的な音域は上がる。
そこがまたややこしいことになってるんだよなあ。
ボイトレ初心者はもちろん腹式をやるべきだが、いつまでも練習し続けるものでもない。
HiA以降の高音の壁は、腹式をいくらやっても破れませんよということ。

963 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:23:45 ID:Hw26Pgb4

長い

964 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:24:20 ID:IiwPhy0P

歌ってそもそもむずい技術が必要なものかね
俺的にはもともと歌えるように生まれてきたものを
社会的に抑え込んでいた余計な力を取る作業だと思ってるんだけど

965 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:27:36 ID:yWEYwSAQ

音出すのは声帯なんだから
声帯を伸ばしたりする筋肉が自由に操れないと高音なんて出ないだろ
だから腹式の話よりもそっちの話をしてくれ

966 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:39:51 ID:5+ccSUob

マジで頭悪いんだな

世の中にはいろんな腹式のスタイルがあるのに
そういうのを完全に無視して腹式の一言で片付けようとしてる所が浅はかすぎるんだよ

967 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:43:57 ID:gZUT8/l6

共鳴胴の無いエレキギターの弦をいくら強く張って強く弦を弾いても
大きな音は出ないし、声も共鳴させないと大きな音が出ないと考えると
仮に声帯が高音発声の為に良い状態になっていたとしても
息のコントロールが出来てないと上手く響かないと思うんだが

それで少しでも声量を稼ごうとして必要ない筋肉も使って声帯を閉鎖して
強い息で大きな音を出そうとする(張り上げる）から全て駄目になるんじゃないか？

968 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:44:58 ID:z0jerE3T

mid2Cすら張り上げても苦しくて出なかったところから（下に広いから、声自体低い方だと思うが）
調子がよければmid2F、疲れててもmid2Eまでは響くチェストで鳴らせるようになったんだけど
そこから先、いわゆる「張り上げればhiA#」とかって段階への行き方が想像できないｗ

綺麗にミドルとつながってる人って、習得後はmid2Dから切り替えたりしてても
習得以前は張り上げでhiB歌ってました。みたいなパターンが多いように思うんだけど、
誰か高い声が出るようになった人がいたら体験談をきかせておくれよ

969 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:50:45 ID:+GLnwMZU

ミックスなんてオカルト、そんなものはなから存在しない

その人にとってのエネルギー効率の良い声の出し方こそがミックスの正体なり

声を出すのがどんどん楽になっていくのがミックスの上達な訳で
出し方を誰かに教えてもらったらミックスが出来るようになるとかあり得ないから

970 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:54:28 ID:5+ccSUob

ヘッドだってミドルだって完成なんかなくて、
誰もがよりよくなるように日々試行錯誤してるのに、
腹式になると、さも完成形があるかのように、
基礎だなんだと簡単に語りたがる馬鹿が後を絶たないから困る

971 ：選曲してください：2010/10/10(日) 22:56:41 ID:umprUJqv

>>968
ミドルは普通に繋がるもの。むしろかなり低い音域からミドルで歌うべき。
繋げるのが難しいのは裏声ベースのヘッドの方だ。
ミドルは地声ベースだから、喉を開けて大声で張上げるイメージで。
録音聞いて張上げた苦しそうな声で無ければ、ミドルが出来てるとも言える。

972 ：選曲してください：2010/10/10(日) 23:00:53 ID:gr35SVrU

なあ、なんで高音出したいんだ？
それが分かればどういう練習方法をたどるにせよ結局腹式やることになるって気づくと思うけど
奇声出したい人はすっとばしていいか

結果だけもとめるのもいいが、そのために何が必要になるかも考えたほうがいいと思うんだ

973 ：ボイスマスター：2010/10/10(日) 23:02:30 ID:dhRqiJxq

∥高音発声法の習得難易度表∥ 10段階表示(1=低い)

まずは番外編
喉声 ①
下手なチェスト ②
心地よく響きのあるチェスト ④
下手なファルセット ②
心地よく無理のないファルセット ④
メラニー法 ⑦
超低音域発声(コントロールエッジ：主にlowlow～lowlowlow域) ⑧
デスボイス ⑤
シャウト ⑤
スクリーム(ホイッスル域) ⑦

本編
不完全ミドル ③
地声寄りミドル ⑦
中間ミドル ⑤
裏声寄りミドル ④
不完全ヘッド ③
弱声ヘッド(主に女性) ④
ヘッド⑤
スーパーヘッド ⑦
ホイッスルロウ ⑧
ホイッスルハイ ⑧
ホイッスルトップロウ ⑨
ホイッスルトップハイ ⑩

974 ：選曲してください：2010/10/10(日) 23:05:57 ID:4QZsMhmg

だれか>>933に返信してください

975 ：選曲してください：2010/10/10(日) 23:09:47 ID:5+ccSUob

>>972だから腹式ってなんなんだよカスが

976 ：選曲してください：2010/10/10(日) 23:11:14 ID:+GLnwMZU

>>974
スーパーホイッスル

977 ：選曲してください：2010/10/10(日) 23:11:27 ID:zZjpVZVq

発声はスポーツみたいなもんだから
理論が分かっていても大抵は身体を制御出来ていないよな

978 ：選曲してください：2010/10/10(日) 23:26:29 ID:z0jerE3T

>>971
おお、ありがとう。
ただ、肝心の「地声ベースだから」「普通につながる」があんまりできん（`ω´）
俺の場合はmid2Dからがミドルで、ただしちょっと裏声入った感じなんだよなぁ。
自分でも半分分かってるような、単純な音階、やりやすい母音子音なら出来るっぽいから
しばらく色々やって鍛えてみるよ。

というか、よかったら音域の様子（どこまでをどんな感じで出してる、みたいな）を
書いてくれ。うｐが一番だけどそれは辛いかなぁ

979 ：選曲してください：2010/10/10(日) 23:42:56 ID:mpJkXsz2

粉雪のサビとかどんなに頑張っても裏声になるんだけどどうすりゃいいんだろか･･･
地声張りアゲでだそうとしても　こ「なぁー」でどうしても裏声喉締めになる
地声張りアゲでHiＢとかＣとか出せるってひとは元々チェストの音域広いってだけで
普通は地声じゃなくて裏声張り上げになってしまうもの？
ミックスまだ出来ない段階での話しで。

980 ：選曲してください：2010/10/10(日) 23:52:27 ID:umprUJqv

ミドルなら裏声を少量混ぜる感じで。それを低い所からやる。
出来ればmid2Aあたりから。
その比率が上がるとヘッドになるが、低い所からヘッド化すると裏声かキモ声になるので
裏返らないよう我慢して張り上げてく。決して喉は絞めないように。

981 ：選曲してください：2010/10/10(日) 23:52:50 ID:Hw26Pgb4

>>979
普通はそう。

982 ：選曲してください：2010/10/10(日) 23:53:31 ID:z0jerE3T

3声区ってのはひとつの言い方で、声帯のチェンジはもっといっぱいあるらしいから
彼らは声帯が短いor筋が元々よく動くor俺たちより先のチェンジまで克服できてる
…と考えると、個人差は凄まじいし単純にミックス出来る／出来ないで二分出来ないと思う

983 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:10:31 ID:zwsez+aW

>>962
確かにそれはあるね。

そもそも、人間の自然な呼吸って腹式だから、意識せずとも誰でもできるはずなんだけどね。
むしろ、意識して胸式呼吸を行う事で横隔膜を鍛えるのがピラティスなわけで。

984 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:12:11 ID:zwsez+aW

>>980
それをやって上手く繋がったとしても、声が小さすぎてカラオケだと全然聴こえなくなっちゃう。
俺の場合ね。

そこで伴奏に負けまいと張り上げて、その内繋がりもしなくなる。

985 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:20:38 ID:wZ7Di/E6

>>974
下手糞でも歌なら最後まで聴いたりしてるけど、
奇声張り上げてるだけのデータ開いた時のガッカリ感は異常。

986 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:24:34 ID:oL+HmJJj

>>984
そもそもミドルって繋げるものか？ヘッドなら分かるんだが。
ミドルは下から上へ伸ばして行くものだと思うんだが。
通常チェストを上げてくと、喉を絞めて限界になるか裏返って裏声になる。
そこを喉を絞めず声帯を少し開放する（裏声を混ぜる）事で楽に伸縮を行い高音が出る仕組み。
ある程度の圧力が必要なので、まず小声じゃ出来ない。

987 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:29:07 ID:xaQrzEVg

>>980
結構低いところからミドル使うんだね。サビ直前までチェストというか
地声意識してるから余計にサビで違和感でちゃうのかな
喉は絞めずに裏返らないように張り上げるとはいうものの
歌ってるとどこから裏声になってて喉しまってるかて分からない状態だし
色々先は遠そうだ('A`)音源あとで聞いてコレ喉締め裏声だろと気づいて
次回から気をつけたつもりでも全然かわんないんだよなぁ･･･

>>981
普通なのか･･･ミドル諦めて地声張りアゲできればいいやと思ったけど
それはそれで簡単にできるもんじゃないのかorz

988 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:30:28 ID:zwsez+aW

>>986
ミドルなのに「裏声」って表記はおかしいんじゃないの。
ファルセトやヘッドならわかるけど。
「声帯を少し開放する」という表現も独自的すぎて意味が不明。

ロジャー・高田の理論だと、ミドルはチェストに比べて声帯が振動する部分が小さくなるというものだよね。
チェストは声帯が全部、ミドルは声帯の半分、ヘッドは3分の1という理論じゃなかった？
で、その振動部の削減の前段階として、輪状甲状筋による声帯の伸展が必須って感じじゃなかった？

989 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:31:07 ID:GkkzZPpJ

>>978
自分の感覚ではミドル＝響きを持たせた地声なんで、かなり低いところからミドルの感覚で出してるかも。
少なくともmid1領域あたりは全部ミドルの感覚で出してます。

>>980で書かれているように、mid2Aあたりで色々発声を変えてみるとミドルの感覚がつかみやすい気がします。

990 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:33:35 ID:zwsez+aW

>>987
俺は、裏声を鍛えたら張り上げの音域も若干あがったけどね。
ただ、張り上げhiAとか聞き苦しい上に、俺の場合は出しすぎると換声点付近の音が地・裏どちらも出なくなる。

991 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:33:45 ID:tiNRzk5W

細くて安定した息を声帯でスムーズに音に変えて、それを共鳴させて大きな音にする
っていうのが根本にあれば間違った方向に進むことは無いと思うんだけど
ミックスとかミドル・ヘッドっていう言葉に振り回されたり
早くカラオケで格好良く歌いたいって思ってしまうから
結果的に遠回りしちゃってる人が多い気がする

992 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:36:17 ID:zwsez+aW

>>991
「あーあーあーあーあーあーあー」

だけならスムーズに出来るんだけどね。
歌になると全然駄目なのよ。

993 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:38:32 ID:GkkzZPpJ

次スレはここでいいんですよね

練習すれば高音が出ると思ってる人へ11（実質12）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1285949899/

994 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:41:08 ID:tiNRzk5W

>>992
「あーあーあーあーあー」でちゃんと出来るなら、その感覚のまま
「あーいーうーえーおー」でやって、それも出来るようになったら母音だけで歌って、
最後に子音もつけて歌として歌う練習とかしてみたらどうだろうか

如何せん日本語の発音自体が歌向きじゃないし、
いきなりはっきりした日本語で歌おうとすると崩れやすいと思う

995 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:46:44 ID:zwsez+aW

>>994
「いーいーいーいーいーいーいーいー」
「うーうーうーう」（以下略

みたいに「あ～お」までやってみたけど、全部繋がる。
「あーいーうーえーおーあーいーうー」
でも繋がる。
今は部屋の中だから小声になっちゃってるけど、大声だとキツいかもしれない。

この感覚で歌おうとすると、小声になる。
アカペラなら可能だけど、カラオケだとオケに声がかき消される。

996 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:52:07 ID:DGOOn0hJ

>>995
まさに半月前のおれｗｗ

まぁ後はコツ掴むだけだよ、掴んだらスコーンってでる

997 ：選曲してください：2010/10/11(月) 00:55:24 ID:zwsez+aW

>>996
まじで？
俺はこの状態のまま数年停滞してるけどね。

998 ：選曲してください：2010/10/11(月) 01:01:03 ID:xaQrzEVg

>>990
裏声鍛えたつもりだけど張り上げると裏声になる･･･
粉雪とか細くなるぐらいなら聞き苦しくても地声張りアゲのほうがいいかなぁと･･･
気心しれた連中とのカオスなカラオケに限っての話だけどｗ

999 ：選曲してください：2010/10/11(月) 01:03:20 ID:DGOOn0hJ

>>997
次スレで会おうぜ

1000 ：選曲してください：2010/10/11(月) 01:03:42 ID:IXYivC2R

1000なら俺がメタルゴッド

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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