1 :
選曲してください :
2010/08/08(日) 11:37:29 ID:8fpBSbKk
2 :
選曲してください :2010/08/08(日) 11:37:53 ID:8fpBSbKk
3 :
選曲してください :2010/08/08(日) 11:38:09 ID:8fpBSbKk
4 :
選曲してください :2010/08/08(日) 13:51:56 ID:xTYSn6R1
最近、自分のネット環境(asahi-net、willcom、ezweb)がことごとく
2ch規制中でまったく書き込めない・・・
みんながうpしてる歌は、聞いてはいるんだけど感想も何も書き込めないお orz
今日は知人の家でPCを借りてるので、久々のうp。
単一指向性マイクとオーディオインターフェースを買ったので宅録してみたけど
音がクリアになった分、いままで空間録音で多少なりともごまかせていた部分が
はっきりとわかって落ち込みちぅ orz
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12903 いろは唄 / 鏡音リン(ボカロオリジナル)
1番 女声 2番 男声で、歌詞は男性目線ver
どっちもサビの後半だけエコーかけてます。
あと、最後は色々加工してみた
5 :
選曲してください :2010/08/08(日) 15:57:00 ID:XXPhhc/L
>>4 クロ成分多めですかね。人のこと言えないですが(orz
地声池麺。ずっしり来るいい声ですね。
6 :
選曲してください :2010/08/08(日) 18:49:07 ID:MH2Ssb/t
うpする人に言っとくけどライン録音して練習しないと意味ないよ 空間録音ならごまかせるとか現実から逃げて何したいのって感じするよね プロのCDでもニコ動歌い手でも歌はラインで録音するのが世界の常識だよね
7 :
選曲してください :2010/08/08(日) 19:32:22 ID:uS2ghQDF
一体何と戦ってるんだよ
8 :
選曲してください :2010/08/08(日) 19:57:28 ID:DYPR0dEP
>>6 ライン録音された他人の音源を加工して遊びたいだけだろう?
9 :
選曲してください :2010/08/08(日) 20:20:12 ID:XXPhhc/L
空間でも機材が良ければいいだろうよ。 携帯みたいな音質だったらあれだけども。
タカラで披露するなら、空間録音の方がイメージ近いよな。
むしろ、試しに他人の声録音してみて、生で聞いた場合と同じかどうかチェックしてみたら録音特性がわかるんじゃない? ところで、歌詞乗せた場合と乗せない場合だと、女声度の違いってどう現れるだろうか? 歌詞無しの方が女っぽかったり、逆で歌詞有りの方が良いって人も居るんだろうか?
確かにライン録音するとだいぶ変わるよな 空間だと結構かわいい女声だと自身があったけどライン録りして絶望した みんなは空間録音で俺うまーしてたほうが気楽でいいと思う
前スレの974です
感想も言えるようにがんばります!
>>前993
少女貴族の方、だんだんおねえさんっぽく聞こえてくる感じ、高音が苦しそうかな。
宅録の方は、しゃべりっぽいところに女声っぽい特徴がでていると思いました。
【女声暦】7日目
ナチュラルな声になりたいと思っていたがちと無理と感じたので、高音がキンキンするのを逆手に取って、幼い声(ロリ声)を狙ってみました。
@ワールドイズマイン
http://files.or.tp/dl.php?f=up1969.mp3 女声をいきなり狙うのはきついかも・・・ということでショタ声?を狙ってみた。
Aまるかいて地球(イタリアだけど「ちびたりあ」な声に・・・・)
http://files.or.tp/dl.php?f=up1970.mp3 女声になっていないことは重々承知ですが、今後の練習の方向性の参考になる感想や意見がいただければありがたいです。
>>4 自分にはきれいな女声に聞こえるかな、でも確かに高音がクロ声?(この定義もよく分かっていないけど)があるのかな。
このスレでミドル出来る人は居る? 出来る人は女声はどう?
>>6 別にプロ目指してるわけじゃないし
カラオケエコー付き空間録音でも
女っぽければ十分じゃね?
このスレに来てるってことは上を目指してるわけだから
>>6 の言うとおり
プロを目指す目指さないは関係ない
まぁ、心が強ければライン録音でのスパルタもありだとは思うよ 空間だと微妙に上達したときとか、逆に埋もれてしまって分かりにくいから 練習は主にラインで、たまに自分への息抜きやうpするときは 空間でもいいんじゃないかな うpするほうだって、やっぱり「よく聞こえるほう」を聞かせて褒められたいんだよ 必要以上に汚い言葉で罵倒するの=厳しい批評だと思ってるやつも見かけるしね 俺も昔はライン原理主義だったけど、最近考えが変わった プロを目指さないんなら、「上達」と「楽しさ(絶望感の少なさ)」の間で ほどほどに妥協したっていいと思う
空間録音で誤魔化しが効くかどうかは別として、 それでも空間でうpしたいならそれはもう好きにしたらいいよね どうせ批評する側は「あぁ、空間ね」って分かった上でのコメントになるだろうし ただ、上手い人は空間でもラインでも上手いし、下手な奴は空間にしたって気持ち悪い。 ラインじゃ全然、空間なら女に聞こえるなんてやつがどれだけいるか
録音環境も重要だが、それ以上に聴く側の環境の方が重要だぞ。 安くてショボイスピーカーで音量下げて聴いてたら、録音環境なんて関係無いし。
単なる音質の問題もあるけどもっと重要なのは姿勢でしょうに
そりゃあ「ラインじゃ全然、空間なら女に聞こえるなんてやつ」は そうそういないだろうさ そういう極端な例をあげて「空間うpは下に見ていい」みたいに 二元論でバッサリやるのはいかがなものか、ってことだよ
えっ
>>20 で「息抜き」「よく聞こえるほう」「妥協」って形で空間でもいいって言ってるのに何それ怖い
26 :
24 :2010/08/09(月) 08:52:32 ID:bjIYofGE
すまん、
>>24 のは読み返したらなんかズレた反論になってた
ようするに「妥協しちゃダメなのか?」って、批評するだけのやつらに聞きたいわけよ。
こう書くとすぐ、妥協をするしないのゼロか100かの罵りあいになるけど
妥協の度合いだって人によって、日によって様々なはず。
1%の妥協さえ許さないとしたら、それはさすがに聞き手の傲慢だろう。
ときには自分に厳しく、ときには妥協しながら歌い続けるからこそ
上達するんじゃないか?
空間でしか録れないのなら仕方ないけど 両方で録れるならラインをうpしたほうがいいだろ 何のためにここにうpしてんだって話よ 褒められて悦に入りたいだけか?そんなのお断りだよw
>>26 >ときには自分に厳しく、ときには妥協しながら歌い続けるからこそ
>上達するんじゃないか?
なんかいきなりわけわかんねぇメンヘラみてぇなこと言ってるなこいつ
たとえそうであってもうpは厳しい条件のほうでうpするべきだろ
空間で録っては自分できいて072してりゃいいだろ
批評するだけのやつなんているのか。ありがたい話だな そもそも聞かせてやるんじゃなくて聞いてもらうわけだし、もし妥協しててもそれは言うべきじゃねえな
>>25 たしかに自分で言ってるな。怖いなw
じゃあこう言い換えるか、歌い手としては
「自己評価でラインだと65点、空間だと68点」くらいの気持ちで
少しでもよく聞こえるほうをと思って空間をうpしたのに
「空間録音は現実から逃げてる、歌に対する姿勢がチキン、評価以前の問題」
みたいな原理主義者がいていたたまれない、というのならどうかな?
>>21 だって、「上手い人は空間でもラインでも上手い、空間録音で誤魔化しが効くかどうかは別」ってんなら
それこそ空間でもラインでも正当な評価が下せる耳を持ってるはずなのに
「もう好きにしたらいい」「あぁ、空間ね」ってのは、何それ怖いに見えるんだが
>>27 ああ…だからそういうことだよ。
「少しくらい褒められたい」がなんでいきなり「褒められて悦に入りたいだけ」まで
MAXに振り切れてしまうんだ?
いかん、いつもウザくて読み飛ばしてる長文野郎と同じことしてるな…
もう自重するよ
とりあえず、あとでラインと空間で同じ曲をうpして判断を仰ぐことにするわ
>>30 言い換えるどころか右往左往してるぞ
妥協していいじゃん、って言ってるのに65点と68点で後者選んだら妥協してない
あと、環境が違って正当な評価出来るわけないだろ。ラインならラインだってことを、空間なら空間だって踏まえて、感想書いてるよ
好きにしたらいいっていうのはうpする側への意見で、空間ねってのは批評するときの意見
てか妥協って言葉をこのあほの子は理解してないんだよな 妥協ってのは空間録音しかできない環境で、ライン録音は弁償代が怖いから やめて空間で妥協しようってのが正しい使い方でしょ 空間と録音両方録ってきて空間のほうが良く聴こえるから空間にしようってのは ただの見栄っ張りでしょう だって心から成長したいと願ってる人ならラインうpして厳しい意見を求めるもの まあ日本語ができないやつに何言っても無駄か
36 :
選曲してください :2010/08/09(月) 18:17:32 ID:pM0N0kfV
そもそも男が女声を出そうってこと自体自己満足だろ つまり、そこに厳しい意見を求めるとか言っても、それも自己満足以外のなにものでもない 単なるお遊びでしかないものに録音がどうのこうのとか片腹痛いわ
俺みたいな自己中は他人が満足するためよりも 自分が満足する為に本気になっちゃうな だから練習するときはライン録音で録って現実に打ちひしがれる
ラインのほうが好きだ。粗が出るんだろうけど細かく聞ける。空間はエコー切っても部屋鳴りでくっきりしない 個人的にどっちでもまあまあ聞けりゃ問題ないけどね
>>36 携帯から必死ですねw
女声を出すことがどうこうじゃなくてここにうpすることの意味を考えてくださいね
単なるお遊びならここでうpするより他スレやニコ動ですればいいでしょ?
なんでそういうところにうpしないでここにうpしてる人は何が目的か
それはストレートな客観的評価がほしいからでしょうに
それともここでちやほやされたいわけ?
そういう人って場違いだっての気づかないんだろうね
まあ脳の空気読む部分が発達してないんだろうけど
>女声を出すことがどうこうじゃなくてここにうpすることの意味を考えてくださいね >単なるお遊びならここでうpするより他スレやニコ動ですればいいでしょ? このスレってそんな偉い奴が跋扈してるのねえ〜w 2ちゃんのヲケ板とニコ動のどこが違うって言うんだか 場違いなことを言ってるのは誰なんだかね 偉そうなこと言うんだったらこんな匿名掲示板じゃなくてちゃんと名乗って教室でも開けばいいよ あんたの批評才能だったら授業料取れるだろうしw
41 :
970 :2010/08/09(月) 19:47:00 ID:FYBk5tfo
前スレの970です。コメありがとうございました。
971様
裏声でしたか…。精進してきます。λ.......
977様
まさにそのとおり。声を意識すると女らしさが疎かになります^^:。
2番は女らしさを意識してみたら声が小さくなってしまってorz。
ライン録音時のBGM、マイクボリュームの最適値がいまいち調整できてないです。
978様
今聞いてみると前回の酷過ぎorz。サビ以外は適当でした^^;。
透明感…、出し方がいまいちわからないんですよね。
私は声が低いから地声(チェスト)を加えて出そうとすると濁る気がします。
傾向として、アニメ声を出している方は地声が高めの人が多く
チェスト分がなくてクリアに聞こえる気がします。
透明感を出そうとすると裏声からのアプローチになりオペラッタ風になって
それが嫌なんよ…orz。アニメ声ほちぃ。
感想でも評価でも書くのが大事と前スレにあったので、感想をば。
>>4 うちと同じ感じがしました。音程は高いところまで出ていますが、クリア感が足りない希ガス。
もっと力抜いてみると出るかな、透明感…。うちも試してみます。
地声低いですね。チェストですね。
>>14 タラちゃんかな。出だしが♂っぽいです。伸ばすところはところどころ
可愛い感じがしますのでそれを重点的に練習するといいのかも。
2曲目の『いっきーまーす』地声高いですね。裏声からいかず地声からでもいけそうな気がしました。
>>40 へぇ、過去ログから今までの流れ見てこのスレと他スレの違いがわからないんだ
脳に障害負ってるんだろうねーこの人って
もういいや、放置放置w
>>14 下知らなかったからWIM聴きました。
その発声方法よく知らないので間違った事言ってるかもしれないけど
不自然さというか、男っぽい部分を喉で調節してなくせばいいんだと思います。
君の知らない物語/supercell
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13002 女声の練習始めて半年くらいになります。
カラオケ空間録音ですみません。エコーは切ってあります。
断っておきますと、教習所では地声の歌を上げてます。
マルチ扱いになるんですか?
本当に女声歌スレは荒れるばかりで進化がないな
>>42 このスレと他スレの違いってなに?
興味あるから教えてケロ
自分で調べて考えればいいじゃん クレクレは困るなあ
>>43 俺の高価なイヤホンでもイイ感じに聞こえるぞ。
声が軽い感じがするので、女性っぽい艶のある深みが出るといいかもしれない。
あとは歌唱力がさらにアップすればバッチリだ。
>>43 教習所のほう聴いたがいい地声してるな
がんばればアニメ声出そうな声だと思うんだけど
>>47 ありがとうございます。
深みを出そうとすると男声に戻っちゃうんですよね。難しいです。
歌唱力は教習所でしっかり鍛えてきます。
>>48 ありがとうございます。
アニメ声はやったことないです。ナチュラル声を目指してるので。
また明日カラオケ行く予定なので練習してみます。
>>50 確かに空間の方が女声度が上がってるな。それでも辛うじて中性レベルか。
けどラインはラインで、男性ビジュアル系みたいな軽い声がカッコイイぞ。
歌も一番上手く聞こえるし。
空間だと粗が消えて聞こえが良くなるよね 発声に関しては特に変わらない 君のおっしゃるとおりだ
>>50 ラインは正直女声出そうとしてるのかも分からない。こういう男声として普通に聞ける
空間はハスキーな女性のような感じがしないでもない
女声やってる人達ってmid2A前後あたりの低音部分ってどういう風に出してるの?
女の人って低音でも女ってわかるけど、男が歌うと同じ高さでも男ってわかる不思議
モノクロアクト/doriko
http://files.or.tp/dl.php?f=up1989.mp3 高音も微妙な声質だから困る・・
>>50 空間のが良く聞こえるっていうか細かいところが気にならない感じですか
声自体はやや男〜中性的よりな感じで格好いいと思います
レスありがとうございます。
>>51 カッコイイとまで言われるのはすごく救われるのですが
自分ではその「軽い声」がイヤでイヤで仕方ないんですよ。
@の音源なんか、聞いてて頭抱えるレベルのダメダメな声で
こういう比較例でもなきゃ、とてもうpする気にはなれません。
で、Aの音源になると「まぁ…これなら人様に聞いてもらうのも無くはないかな」
というふうに聞こえて、あと空間録音のほうが自分の耳に聞こえる声と
近いように思えるのです。
>>52 の「聞こえが良くなる」というのが、まさにそれなのかもしれませんが…
>>53 やっぱハスキー路線ですか…次はしっとり目の選曲してみます。
女声はもちろん出そうとしてるんですけどね。
上記のとおり、空間の声=自分で聞こえてる声に近いので、
歌ってるときは「よし、出てる」という感覚なんですよ。
56 :
41 :2010/08/09(月) 23:12:15 ID:2pCNTxj9
>>56 上のはいいんじゃないか?
声がフラフラしてるから、安定性が上がればかなり聞けるレベルになるかと。
God knowsは声的にも声量的にも色々と厳しいな。
やはり男らしい女性曲は鬼門かもしれない。
>>54 >>56 ありがとうございます。しかし…またもかっこいい&Toshiかぁ…
女声としては困ったもんですね。選曲のせいもあると思いたいです。
そちらのうpに関して、これは自分の声でも気になる点なんですが
高音部で「イ段」を延ばすとき、しっくりいっていないように思えます。
「あー」だと出しやすいのに、「いー」だとひしゃげたりこもったりする、みたいな。
ちなみにこんなのも録りました。前のとたいして変わりばえしないかもしれませんが
次につながる何かがあればと思いうpします。
ららばい〜優しく抱かせて〜 / 本田美奈子
http://files.or.tp/dl.php?f=up1991.mp3
>>46 俺はカラオケ板のいろんなスレを見てるが、特に違いを感じたことがない
で、どこが違うの?
自分を女だと思ってるホモが集まる場所だとでも言いたいの?
答えられないなら初めから煽るような書き方はやめろよ
自分を女だと思ってるホモ
>>46 だな
自分の女声に厳しい意見を求めて得する奴って、日常生活でどうしても女声が出ないと困るガチカマしかいないだろJK
天然嫌いも、自分は声をうpしないくせに噛み付いて荒らす奴もガチカマ確定
いくら自分が女声出せないからって嫉妬しても、お前が女声出せるようになるわけじゃないからよ
61 :
14 :2010/08/10(火) 00:37:21 ID:6wmGBbPg
レスありがとうございます。ちょっとやる気が回復しました。今後の練習の参考にし、なんとかまた一週間後にupできるように練習に励みたいと思います。
>>16 率直な感想ありがとうございます。
確かに男声を機械的にそのまま高くした感じに聞こえますね。
もちろん声を機械でいじってはいませんよ。
>>41 地声は確かに高いと思います(周りの人が言うには高いらしい)
地声からのアプローチの練習も考慮してみます。(といってもわからないのでこれから調べるのですが・・・)もしご存知の方がいらっしゃいましたら解説をお願いしたいです。
ありがとうございます。
>>43 わざわざ聞いていただきありがとうございます。
発声方法はうちもよくわからないのですが・・・高い所にポイントを置き、喉を絞めて、声を細く鼻の上に響かせるようにした後、出た高音を口先〜中あたりで横に潰すように出していると思います。現状では喉で調節するのは限界・・・かも?やっぱりこのやり方は不味いのかな?
別に得じゃなくても女声の能力を上げたいって人がたくさんいるとおもうんだけどねぇ 一連のスレの流れ見てもまだわからないんだ お前みたいなのはうpして自演で褒めレスして悦に浸ってればいいのにw
63 :
14 :2010/08/10(火) 00:57:15 ID:6wmGBbPg
>>50 ごめんなさい、男性が高音を歌っているように聞こえます。でも、とてもいい声です、カッコイイ!・・・・このスレでは褒め言葉じゃないけどね。愛を探して〜の部分が女性っぽいと思いました。
>>54 低音が中性っぽくてかっこいい!「真実を〜」のところが女性っぽく聞こえたのですが、その後が張り上げているように聞こえるので、声量を落としてマイルドにしたらいいかも?
>>41 Shining☆Days→細く女声に聞こえます、いいねー。発声が震えて安定しない感じがするので、腹筋を鍛えるのがいいのかな?
God knows…→女性ボーカルにしては低い曲、男性が女声として歌う場合、すごく難しいと思うけどうまくクリアしているように思えます。
>>58 こんな感じに歌う女性っていそう〜。って感じました。「u」音に少し苦しさを感じました。
何ヶ月練習すれば、まあ聞けるレベルの女声が出せるかなぁ・・・
いろいろ悩んでも仕方がないし、練習の日々に戻ります。
>お前みたいなのはうpして自演で褒めレスして悦に浸ってればいいのにw あんたにその言葉そっくり返すよ、ガチカマのID:hcdBtv/Iさんw
女声にしてもミドルにしても、大体習得の目安は最低半年ぐらいか? もちろん個人差やボイトレの量にもよるだろうけど。 ある程度までは一気に伸びるだろうけど、そこからは少しづつしか伸びない感じがする。
自分がガチカマで劣等感持ってる人って他人を攻撃するときに お前ガチカマだろって言うんだよね 罵倒するときは自分が言われたらきついことばを相手に言うものだ
アヌス!アヌスアヌス!!
>お前ガチカマだろって言うんだよね >罵倒するときは自分が言われたらきついことばを相手に言うものだ 自分がそうだからって他人もそうだと決め付けるのはいかがなものかね、ガチカマさん こんな匿名掲示板の1スレの主を気取るんじゃなくて、本名を名乗って掲示板を立ち上げたらどうかね そうすればあんたがカマかどうかも白黒はっきりするぜw
どっちもくだらねぇwwww
罵倒する時は自分が言われてきついこと〜な考えでレス見て行くと面白いな
いつも荒らしてる奴はヘタで上達しなくてイライラしてるからなんだよ 上手い奴ならスレ荒らす理由ないし
74 :
43 :2010/08/10(火) 08:47:04 ID:tNhEqwYU
>>54 女声と知らなければ普通に女性が歌っているように聞こえますよ。
少し男成分があるので、うまく削っていけばいい感じだと思います。
>>56 一番、男声に戻りそうできつかった箇所が女の子に聞こえるとは…。
教習所まで聞いていただいてありがとうございます。
両方聞きました。
どっちもたまにあるちょっぴりの違和感がなくなればとてもいいです。
>>57 の言うように安定性をあげると本当にいいと思います。ゴドノ歌えるの羨ましい!
>>58 中性の声に聞こえます。
一度やりすぎなくらいに女の子の声で練習してみるといいかもしれないです。
いわゆるロリ声を意識して出してみるとか。
75 :
43 :2010/08/10(火) 09:09:34 ID:tNhEqwYU
>>61 ひょっとしたら、同じ方法で出してるかもしれないですね。
感覚的な話ですけど、この方法が最も声量とか調節しやすさで優れてると感じてます。
日々練習してると、喉の筋肉や微調整が発達した感じがするので限界は徐々に上がっていくと思いますよ。
>>70 下を聞きました。
こういう声で歌う男性ボーカルかなって聞こえます。ごめんなさい。
原曲が細い感じで歌ってるので、息漏れと裏声を多めに混ぜるとそれっぽくなるのではと思います。
また荒れたんか ところでID:juqHozOYはなんでいきなりファビョったんだろう
まじでそっち系の人2人でカラオケで女声練習してたらいきなりキスされた 俺がイケメンすぎるからってまじでありえない ファーストキス奪われたorz 俺の青春がおわた
フラグ立ったな。 新しい青春の始まりではないか。
女声練習するならアッー!な行為は覚悟しなきゃな
一緒にカラオケに行けるやつがいる、イケメンすぎる、そっち系にファーストキスされる これが自虐風自慢ってやつか
ええい、彼女より美声で羨ましがられてるリア充は居ないのか!
イケメンのチンポをしゃぶると女声が出るようになるらしいぜ 特にザーメンが喉にいいらしい
>>80 自慢なのか・・・イケメンは自慢だけど
しかしどうしよう キスしたやつの見た目が女に見えるせいかそのときはそれほど嫌じゃなかったんだorz
キスされた後は放心してたけどwww そんな自分が恥ずかしくて死にたい
世の中には両刀使いというのが結構居るんだぜ 女に見える外見ならやれるんじゃないか?
VIPでやれ
どっかの雑談板と勘違いしてる人間がいっぱい沸いたな
こーゆう話の方がおもしろい もっとやれ
ありむたんにちんちんをしゃぶってもらったら女声が出せるようになる気がする 実際にそうなのかぜひ試してみたい
まあ真面目にヨガリ声の練習してれば上手くなるでしょ。
そういえば喘ぎ声練習法とかアナニー法とかあったな
くだらねー雑談はVIPでやれ
あえぎ声ってしゃべりの声の練習にはなるけど歌の練習にはならないだろ むしろ綺麗に裏声使えるようになるとか響きの面が重要だから普通に歌の練習したほうが歌は上達するでしょ
まあ普通に歌の練習したら当然男らしい響きは出せるようになるだろうね。 音階で無意識に発声変える癖とかついちゃうと、女声も引きずられちゃうような気がするけど、 意識して使い分けられるならそれでいいんじゃない?
あえぎ声の入ってる歌をレパートリーに入れてる俺に死角はなかったw
なんだ久々来ら荒れてるな 違う方向でw
ピエールとカトリーヌのことだな
地声をピコみたいな中性っぽくしようとしているものだが 主にジャンヌダルクを歌って練習してる。音域の問題から半分くらいは歌えないけどw 一応hiAhiB付近のロングトーンって女性曲でも良くあると思うし、声質真似てたら結構練習になった気がする 中性声とかイケメン声(人による)の練習してるならやってみてもいいと思うわ
しかし人によって用語が違うのはどうしたものか。 とりあえず、中性っぽい地声っていうのは、音域がチェストと大差ない声って意味でいいのかな?
>>103 俺もサンドリヨン目標だわw
いいなあ楽しそう
一度でいいからアナルで射精できたら声変わるんだってね 最近女装男子増えてるけど流行ってるんだろうか
>>100 上を聞いた
若干音質悪いけど普通にいい感じに聞こえる原曲知らないけど
たまに志村ってるけど十分良いと思うよ!
かわいく歌えてるね!
>>104 サンドリヨンって両声類のための歌な気がする
この歌はかなり難しいけどようやく安定してきた
joywaveで録音してハモルのが俺のヒトカラでの楽しみ方ww
>>105 音質悪すぎてなんともいえないけど俺はこういう声好きじゃないからな
喉痛くならないのかね
とりあえず女はこんな声は出さないと思う
>>106 昔から居るオカマがオカマ声のままなのでありえない
109 :
43 :2010/08/15(日) 21:42:46 ID:CiVDrULt
110 :
14 :2010/08/15(日) 21:48:34 ID:iIqrkV/R
>>100 たまに鼻にかかるようなところが気になるけど、かわいく歌えていると思う。
低い音の処理もいい感じだと思うよ。
下の方は聞き方によっては、かっこいい男性のボーカルにも聞こえるかな。
カラオケで聞いたら男性か女性か判断に迷いそう。
>>103 いい声だ〜〜。こんな声になりたいと思う。男声も女声もいい!
目標にしたいと思いました。うますぎ・・・・。
>>105 裏声とも違うと思うかな・・・裏声はもっとまっすぐな感じ
でも自分もそんな感じの歌い方な気もするんだよね・・・。
同じ悩みをもっているかなっと思いました。
以前upした14です。女声練習2週間です。地声からアプローチの練習として、喉のガラガラうがいの状態からだんだん音を高くしていく練習を重めにしました。
歌は響きを若干喉仏の下にもってくるようにしてみました。喉は締め方を強めに、緊張感を持ってやりました。
ブラック★ロックシューター
http://files.or.tp/dl.php?f=up2188.mp3 ごめんなさい、音量がかなり小さくなってしまいました。次回から改善します。
(次回があるのか?
自分には豊崎声は無理だなーってのを痛感するやつをうpします。
すぐクロ声になってしまうので、抑えるのがとても大変。
評価などいただけるとうれしいです。
http://files.or.tp/dl.php?f=up2190.mp3 Utauyo!!Miracle/HTT
しかし最近レベルがグっとあがった感じがするんだけど。
>>103 とか、女性パート側は男だって情報がなければ自分には男とわからない。
女声本とか出てるし、録音機材も手軽にゲットできるし、昔よりレベルアップしやすくなってるのかな。
それなのに自分はorz
112 :
14 :2010/08/16(月) 06:37:44 ID:70qMk4ck
>>109 43の人ですね。この前は助言ありがとうございます。
おかげで練習のいい励みになりました。
2つとも聞きました。女の子っぽく聞こえていると思います。雰囲気でていると思うよ。
特に「恋のみくる伝説」の方は聞いていて楽しそうでした。
こちらの声の方が合っているかも・・・?と思いました。
>>111 高音部がかわいい!音程の変化が少ない所をいかに工夫するかが大変だなぁって思いました。
声は女声に聞こえますよ。落ち込むことはないと思う。
後半まで声を保つのは、気合で肺活量を鍛えて行けばいいのでは?と思います。
>>111 ネチネチして不快、ハッキリ歌ったら良くなりそう
>109
声質はかなりいい。 自然でかわいい感じ。 上と下の声の差はない気がw
ただ声がよれよれ聞こえるけど、録音の問題な気がしなくもない。
>110
典型的初心者声だけど、発声法自体は合っていると思う。
続けてればだんだん喉が出来てきて、はっきり歌えるようになるかと。
>111
やや鼻声だけど、大人で低めの女性って感じで響き自体は悪くない。
でも歌い方のせいでくねくねオカマっぽいか。
アドバイスお願いします。半年強やってるけど、声質が安定しない・・・
アルビノ(初音ミク)
http://files.or.tp/dl.php?f=up2243.mp3
115 :
選曲してください :2010/08/17(火) 14:47:14 ID:loz7Ut2w
正直上がってる音源が音質悪すぎて判断できない ライン録音しろよお前ら ラインだとキモくて吐き気がするから
117 :
43 :2010/08/17(火) 19:57:04 ID:tpWFPIm4
>>110 ちゃんとした助言になっているのかわかりませんが、
練習の励みになったのなら幸いです。
>>14 の声と足して半分にしたらちょうどよさそうですね。
歌っているうちに声に芯ができてくると思います。
みくる伝説は(喉が)ほぼイキかけました。
>>111 なんていうか、声がお姉さん系な気が……。
歌い方もお姉さんっぽいので、かわいい感じに歌ってみたらいいと思います。
>>114 ごめんなさい。下の声はきつくて維持できなかった……。
たぶん、声がよれよれしてるのは事実だと思う。
聞きました。かなりいい感じだと思うんですけど、何か惜しい気もします。
でも、俺には表現できない。
だれか女声上級者はいませんか〜!
118 :
43 :2010/08/17(火) 20:09:37 ID:tpWFPIm4
>>116 地声こんな感じです、吹いたw
普通に女声に聞こえます。結構レベル高いかと。
God knows...とか合いそうですね。
>>118 ありがとうございます。女らしさは手に入れた気がするんですけど、女の子の
可愛さを次は追求していきたいと思います!(`・ω・´)
神知>声の音源小さいですけど
>>56 のやつも私でつ。
今回、ライン録時のBGMとマイク音量の調節はなんとか把握したのでまた録ってきます!
111です。皆様いろいろと評価ありがとう。
気を抜くと男声+クロになるので、がんばって女っぽい声を出そうとすると、一層カマっぽくなる癖があるようです。
ところで最近ロック系の歌い方にも挑戦してみているんですが、非常に残念なことになっております。
自分の声にあってる曲ってあるけど、ロック系、アニメ声系、歌のお姉さん系とか、いろいろ歌い分けれるといいなぁ。
幅が広がる。
そういう意味では、汎用性のある声ってうらやましい。
>>116 いろいろな系統に対応できそうな声でいいですね。
>>114 ほかの方の評価しているけど、少しかかってるノイズが取れるとすごくきれいなお姉さん的声になりそう。
>>116 声を出す時どんなイメージで声出してますか?
あと、裏声の閉鎖を強めたとかそういった女声獲得までの
アプローチ方法も聞きたいです
43の人は違うけど、時々男声が女が低音出してる典型みたいなやついるよな
>>103 とか
ぶっちゃけ
>>103 が男で地声あれだったら同情せざるえない
自分には100kg級のピザが一生懸命声出してるように聞こえる
またお前さんか
127 :
選曲してください :2010/08/18(水) 17:26:29 ID:w9X7jGVk
>>125 体重48キロだよw100キロってww
地声が一般男性より高いのは認めるけど
>122 なつかしい歌だな。当時付き合ってた彼女が良く歌ってた。 その歌声を思い出し・・・・わけないな。 歌う前にまずその音域で「あ い う え お」をしっかり発声する練習をしてください。
>>127 地声が高いとかじゃなくて、言葉の発音がなんか変
太ってる人の声みたい
130 :
選曲してください :2010/08/18(水) 21:36:17 ID:w9X7jGVk
>>129 そこは俺の悩んでるところ
俺は低音が苦手でおかまっぽいと思ってるが・・・
というかそういうあなたは相当歌に自信があるんですね!
>>122 声がこもってるね
声がしっかり出せるように頑張って
>>116 いい感じ!
下のほうがすごいいい声に聞こえる。声質があってるからかな
地声と女声のギャップすげえw
もうちょっと声が安定するとお姉さん声として完成すると思う
あとは歌いこみかな
本田美奈子さんとかそういう系統の声を参考にして練習すれば両声類最強になりそう
ちょっと気に入らない指摘されたからって 「そういうお前は歌が上手なんだろうな」 ってよく食いつく人いるけね 歌が下手なやつでも、下手なもんは下手だと思うし 楽器とか全く弾けないやつでも、下手な演奏は下手だって思うだろ? それと同じ 感想だけだったら素直に聞いとけ
そうそう、ワイン評論家はワインを醸造しない。
>>130 今音源聴けてないので半分想像で言うけど、
高めな地声で篭った感じのこえになってるなら
口をくっきり開いて乾いたイメージで歌うといいかも。
地声高い人は声低い人より、声が篭ってるときの気持ち悪さみたいなのが浮き彫りになる気がする。
感想や批評も次にいかせる様な内容ならいいんでないかな。
まぁ本人が自己解決出来るなら感想や批評だけでもいいが、それが出来るならここに上げない様な…
>>131 まあ楽器の場合は触ってる人の方がやってない人より何倍も演奏の上手い下手を感じるし、
ここで非難してる人も触るぐらいはしてる人が大半なんじゃないのか
>>132 まぁ、ワインの評論家は評価できる舌と他人に良さや悪さを伝わる能力がいる訳で、
単にうまいまずいって言ってるのはどちらかというと単なるワイン好きだろう。
どう見ても夏厨の嫉妬書き込みだ。 女声スレなのに意味不明なイチャモン付けてるし 実際変な声かと言うと全然そんな事もない。 感想にすらなってないからスルー推奨だな。
>>134 例え話に食いついてきてびっくりした
素人が、自分が聴いた素直な感想を書き込むこともあるだろうし
プロが専門的な耳を持って解説してくれることもあるだろうし
厨房が嫉妬混じりのコメントを書きなぐることもあるだろう
解ってて逆のことを書くやつもいるかも知れない
とりあえずここの書き込みは100%信用するなってこと
参考にするかどうかはその人次第だ
だからこのレスを真に受けるかどうかも見てるやつ次第ってことだw
解読力ある日本人ならレス見れば別に嫉妬じゃないってわかると思うんだけどなぁ しかもレスのどこから歌に自信あるオーラ出てるんだろう…思ったこと言っただけなのに 因みにここに何回かうpしたことある いつも女って言われたし、転載もされた 俺が言いたいことは「あなた生物学上女でしょ」ってことです 男だったらまあ喜…んでくだしあ
139 :
選曲してください :2010/08/19(木) 15:42:13 ID:n3JmQJPN
録音やupしてる人で、自分が上手いと思ってる人は滅多に居ないと思う。 (そこらの歌手より上手いor耳か頭がおかしい) 実際に録音して聞いた事の有る奴なら解ると思うがw
俺なんて頭おかしいのに自分の声キモいぜ
>>140 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
頭おかしくない人に聞いてもらったら案外普通だったりしてな
> 大辞林 第二版 (三省堂) > > > かいどく 【解読】 > > (名)スル > > (1)普通には読めない文字・暗号・文章などを読み解くこと。 > 「碑文を―する」「暗号の―」
144 :
110 :2010/08/19(木) 18:46:34 ID:rKjL8rI+
14・110です。みなさんレスありがとうございます。
続けて練習を繰り返すようにしますね。
そして次回こそは低音量にならないようにっと・・・
そうそう、宅録です。PCマイクです。環境も気を付けたほうがいいのかな。
>>114 いいところいっていると思うけど、ところどころ発声がはっきりしないところがある印象です。クリアに抜けるにはどうすればいいのかな・・・・。
>>116 女声としては、こんな女声の人もいるなぁって感じがするよ。ぱっと聞いたら女声だと感じます。
>>122 自分はまだうまくアドバイスできないけど、電話・・・w
歌声としては作りすぎている感じかな?女声としては鼻にひっかけた裏声に聞こえる感じなので、もう少し地声(喉?)の比率を増やしたほうがいい気がします。
>>143 大人の女性の声に聞こえます。・・・・う〜ん、かけ出しの女声練習者にはそれ以上の言葉が出てこないですね。
>>143 だいぶ前にELTの「愛の謳」あげてた人?宇多田ヒカル系の声で裏山しす
その系統の声目指してるけど、いつまで経ってもクロ声のまま進歩しない俺…OTL
ホントにw わざわざ辞書までひいていただいて、コピーまでして下さってありがとうございます この場合「読解」が正しいですね
いいえ、読解するのは無理なので解読で正しいです。
ははっそだね
>>103 ちゃんレスくれないけど泣いちゃったかな
151 :
選曲してください :2010/08/19(木) 21:11:46 ID:g8mS6/eH
>>149 いや 仕事だったからな
なんかかってにデブ扱いされたからいらっとして俺は皮肉を言っただけだけどな
>>77 も俺だけどなんか俺が発言すると荒れるな
みんなの音源聞くのが好きだからROMに徹するよ
すまない
>>103 ってこのスレでうpされてる音源の中では一番女声上手いじゃん
それもかなり抜けてw
男声含めて歌唱力もあるし、なぜデブだとか生物学上女だとか
難癖つけて貶められるのか理解に苦しむ
153 :
116 :2010/08/19(木) 21:29:25 ID:YJAKSaLK
コメントありがとうございます。
>>123 あろがとう。ロリ成分が欲しいっす。
>>124 質問してくれたことに答えるほど声についての知識が無いので声を録ってきました^^;(下の鳥の詩)。
参考になるかわからなくてすみませんorz。まだ、練習中の身でして…。
>>130 ナージャ!!を覚えてきます。
>>144 一瞬でも女声に聞こえて嬉しいです。最初は『死にそうな声、呻き声』とかだったんだぜ…(うдと)
鳥の詩/Lia
http://files.or.tp/dl.php?f=up2330.mp3 1番、♀と♂を交互に出してみました。2番ロリ、オバ、オペラッタ、♂裏声等々。
最後にクロちゃんとなっております。改めて聞くと地声も篭もって(チェスト?)るんですよね…。
その影響で女声も篭もって聞こえるのかな…。改善方法が分かる方、御教授のほどを!
おまけ
Wind Climbing 〜風にあそばれて〜/奥井亜紀
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13418 奥井亜紀さんは歌いやすい気がする。篭もっている感じが似ているから?
感想
>>122 篭もっている感じがします。後半たまに志村かな? 突き抜け感(?)が無いと思います。電話乙。
>>143 ええ声やなー。語尾の処理の仕方が参考になるわー。アカペラ&ラインとか怖くてできないですorz。
皆様ありがとうございます、女声に聞こえていたようでよかった!
>>145 違いますおー
155 :
116 :2010/08/19(木) 21:51:03 ID:YJAKSaLK
>>150 若干クロっぽいかな。もっと力抜くといい気がする。
156 :
選曲してください :2010/08/19(木) 22:40:26 ID:RYBlFGbP
157 :
選曲してください :2010/08/19(木) 22:50:48 ID:g8mS6/eH
>>156 イイ!!楽しそうだwww普通にうまいし男声かっけぇ
>>156 声変わり前って感じでいいね
てか男パートの声に吹いたw
>>152 結局さ、上手い音源と、そうなりたい自分と、そうなれない自分がいて、そこに
“何の努力もしていない自分”が加わった時に、“上手い音源を否定することで、
現状の自分を守ろうとする”という行動に出るタイプがいるってことじゃないかな。
実際にはそんな論理的な行動でもなくて、単に条件反射的に貶めてるだけだろう
とは思うけど。
歌の世界に限った話でもないけど、通常何らかの努力をしている人は、その何らかの
努力の結果を安易に貶めたりはしないものなんだよね。それは自らの努力をも貶める
わけだからね。
だから結局、上手い音源を素直に上手いと褒めることができるのも上手さのうち、
ということなんだと思うよ。
>>151 えw
まじで男性なんですか?
男声の発音が篭って合成っぽい上に女性の発音だったので女が男のふりしてるのかと思いました、ごめんね
女声うまいですよ、本物の女性みたいに
ROMとか言わずにもっとうpして下さいよ、男女声で
161 :
選曲してください :2010/08/20(金) 01:01:38 ID:fVpdLvK9
どうせかきこめないのならあげてしまえ
すまん。まさか書き込めるとは・・・
>>103 高い所でも安定して女らしさが出てるのはビックリしました。
逆に男パートは強さが物足りないと感じました。
でもオカマっぽくではなく女性が頑張って低音出してるように聞こえましたよ。
(本人気にされてたら申し訳ないですが羨ましい所です)
煽りにしろそうでなくても皮肉と言わず
大人な対応してもらえるとrom専の自分としても嬉しいです。
更なる向上楽しみにしてます。
>>116 かわいいよ
>>116
連レスすみません。 162かわいいよ162 失礼。自分としては勢いだとしてもノリノリでよかったですよ。 歌い込めば簡単に解決出来るレベルだと思うんですけどねぇ... スレ住民の皆さんに聞きたいのですが裏声アプローチか地声煽ってかって パンタロン出来ますか?自分は最近わけわかんなくなってきました。
ごめんなさい ×裏声アプローチか地声煽ってかってパンタロン出来ますか? ○裏声アプローチか地声アプローチかって判断出来ますか? ごめんなさい
167 :
134 :2010/08/20(金) 03:09:03 ID:2r7WOT73
>>137 すまん、今見直したら俺が訳解らん事言ってた。しかも変に攻撃的に…ごめん…
眠かったんだよきっと…
大体言う通りだと思うけど、やはり納得はできぬ…
って前の話引っ張っちゃったけどこの流れ俺もうpしたいし人の聴きたいうあぁぁあ
>>165 裏声アプローチ地声アプローチって何世紀前の話ですかって感じなんだけどw
>>164 いやー、聞いてて聞き苦しいから治したいけどなかなか・・・
>パンタロン
携帯の変換ミスだろうけどワロタwww
アプローチより自分の声の、地声と裏声の基準が定まってないと予想。
もしそうなら、地声の『あー』と裏声の『ホー』で「あー ホー あー ホー ・・・」とはっきり分けて練習してれば、地声と裏声が判断できるようになるからお勧め。
>>166 ポップノイズが痛い・・・
音程で声が変わるって感覚は自分も覚えがあるけど、自分で思ってるほど変わってないのが現実っぽい。
何でか子一時間理由を考えたけど、根拠無いし、とてつもなく長文になりそうで書くのを諦めた。
>>169 音程で声は気のせいなんですねw
ポップノイズってマイクのブチブチ音の事?
女声的にはどうでしょうか?
171 :
122 :2010/08/20(金) 17:13:22 ID:JQyOMSQ4
>>153 >>144 >>130 >>128 ありがとうございます。
次またいつになるかわかりませんが、そのときはよろしくおねがいします
電話の部分カットして前半だけにしようとおもったんだけど、
ネタになるかとw
>>173 うまいっす!
ところどころ裏声っぽいのが見え隠れはしますが(強がる私は臆病で〜のところとか)、
方向性はバッチリなんじゃないでしょうか。
175 :
111 :2010/08/22(日) 00:33:28 ID:qHZpBiTt
176 :
選曲してください :2010/08/22(日) 01:28:07 ID:euUqTta1
評価しない人は評価されないという法則があるらしい
上手な人はうまいって必ず誰か書き込んでるから 何もかかれない人はダメなん?
上手すぎてコメントのしようがない 下手すぎて(ry… 自分はヘタで人のこと言える立場じゃないので参考に聞くだけ←自分はコレ 叩かれる(荒れる)のを恐れ、否定しようにもできない 基本ROM専 …とか色々あると思う。2chってROMは多くても書き込みは少ないみたいだし
どれくらい練習しているのかききたい
無茶うまい友達に聞いたら喉ぶっ壊しながらやるようなもんって言ってた。 俺は喉弱いから細々とやるよ・・・
久しぶりに来たらymktしか聞けないけど皆同じですかね?すげぇ聞きたいんですけど
>>175 声質がおばさんっぽいっていうのは、録音環境良さそうのでそれもあるのかな?
自分はいつもカラオケ・安いICレコーダーで空間録音なのでw
上の曲はまだ歌い方の癖が強いかと、原曲がかわいい感じの曲なので声質とのギャップもあるかも
下の曲は少し癖が薄くなってるように聞こえます。歌い方が原曲に似てるからかですかね?
自然に歌えていて個人的にはこっちの歌い方が好きです。
自分は「女声出す時は自分の声質にあった選曲をする」って考えなので
175さんには下の選曲で練習しつつだんだん声質の高く感じる曲を目指す方法が良いかなと思います
練習方法は散々言われてますが、裏声の最高音目指しつつ「アーアー」「ホーホー」出してみる。
現状の裏声よりも細い声を目指す。息漏れを抑えると自然に音量も落ちると思うので
演歌の人の言っていた「裏声の音量を下げる」ってのに近づくかと思います。
フェイクに近いものがあると思うので、フェイクが高音の曲聞いてコピーする練習も良いかと。
182 :
153 :2010/08/24(火) 20:54:43 ID:oi5LdTm8
183 :
選曲してください :2010/08/24(火) 22:17:14 ID:KPmBMX1m
>>182 結構力みが気になるけどときどきいい感じになってるときもある
若干声が篭もり気味だからもうちょっと声が抜けるようになればいいと思うよ
この歌難しいからがんばってー
184 :
選曲してください :2010/08/24(火) 22:19:48 ID:KPmBMX1m
>>183 あ さっきの下の感想だけだった
上のやつはかなりいい感じだよ!
迫力は男が女声やるにしてはあると思うよ!
あとは安定性と声量がつけばおk
いい声がでて羨ましいです
40とか70とか150とか可愛そうだよなww 全然レスついてねーんだもんww もっと練習しろよな
>187 カラオケラインて事を考えれば、かなりかわいい声出せてると思うよ。 ただ、声量が無くてマイクが近いから鼻声になってる。ヘッドっぽい発音を練習すれば良いかと。(男分は増えてしまうかもしれないけど)
189 :
選曲してください :2010/08/25(水) 20:21:07 ID:6JaslDf9
今日ヒトカラ行ったら、隣の部屋のやつが女声練習していたらしく、 ムーンライト伝説とか歌っていてキモかったよ。 多分の隣のやつも、「隣キモッ」とか思ってたんだろうな。
オチがついてて面白い
190と192はケコーンしちゃえよ
194 :
190 :2010/08/26(木) 01:01:30 ID:mKHLkuV0
>>192 そうそう、そんな声。
もしかして熊本の方ですか。
ホントかよww でも栃木でした
何このホンワカした流れ
ROMってたら上の流れがすごくwktkしてたwww
>>190-192 乙です
>>187 おお、アルケミーだwこの曲大好きwww
鼻声ですかねぇ、タラちゃんっぽく聞こえたりします
音程とかは全然聞けるレベルなんでもっと思いっきり歌っても良いかもですね
ぼそぼそ歌ってる感じなのでサビとメロの勢いがないのが違和感
>>189 女だろおめぇwwwってか声変わりしてない男子ってイメージでしょうか、少年ボイス
個人的には店長みたい中性声にはすごく憧れてるので歌いこんで自分の曲にしていけば良いかと
エコーが少し強いのかな?歌詞が何言ってるかわからないので、発音とか意識して歌ってもかなり変わりそうです
>>192 キモいって言ってたけど個人的にはあり。
最高音知らないけど、中性っぽい声で歌ってると「こんな女もいるなぁ…」って感じ
189にも言ったけど良い少年声。
他の方的にはどんな感じに聞こえてるのか少々気になるw
>>192 表声に近い声でしょうか?女声とは言えませんが、キモイとも思いません。まだ余裕がないようなので、
その声でトレーニングを続けてみて下さい。余裕が出来れば良い女声になりそうな気がします。
>>194 私も熊本ですー。一緒に歌いたいな。
以前聞いた時スルーされたけど、女声出来る人はミドルも出来る? 裏声ってのは容易に女声へ近付くけど、どこまで行ってもカマ声止まりで完全な女声化はしない。 やはり声帯を閉鎖させミドルに近い発声が必須だと思うんだが。 人によってはミドルがそのまま女声っぽくなるだろうし。
熊本っていったら某ナチュラル女声の人の地元だな
>>189 女だろおめぇ!
スレタイ読めよ。「男が女の声で歌うには?」だぞ。
もし男なら友達からお願いします。
アーッ!
>>189 これはいい女声
すごく…自然です…
地声聴きたい
204 :
189 :2010/08/26(木) 23:17:12 ID:IhJXqRlD
>>203 普通の声はたぶんおっさんボイスだぜww?
普通にココにアップしていいのか?
Lamp Eyeの下克上でいいよ
よっしゃあ漢唄を女声で歌ってみたらどうなるんだってばよ。
207 :
203 :2010/08/27(金) 00:44:59 ID:1DqOMBoz
>>204 うpしてもいいと思う
ていうかしてくれw
>>199 上手い人はできてるけど、ミドルじゃなくてもカマ声止まりはありえない
>>199 結局ミドルってどういう音域なの?
そもそも裏声でカマ声ってどうやって出すの?
オカマっぽい声って、なんかジャニーズっぽい声を出す感じで口調を気持ち悪くした感じで
感覚的には張り上げっぽいんだよなあ。
ちなみに、音域・声量があって男成分が抜け切らない人は、小声+喉仏上げで練習
ミドルボイスの音域は広げるだけ広げたら mid1G~hiC >199 女声出来る人は、 と言うか メラニーはミドルボイス だからアレ使える人はミドルボイス使えてる 所謂女声っぽいミドルだが >211 裏声でカマ声、たぶん199さんが言いたかったのは、 裏声はどう頑張っても男の裏声だってことを言いたかったんじゃないカマ?
214 :
182 :2010/08/27(金) 21:40:28 ID:5kNYamS/
>>213 HiCまでということは、上でHiDが限界だと言っている人の発声もそれである可能性が高いってことだろうか?
裏声というかファルセットならもう少し上まで出るよね?
それにビブラートを重ねれば、裏声の痩せた感じは消せる筈なんだけどなあ。
自分はミドルはhiAくらいまでしかでないがな
>>215 無茶すればでるかも もしくは、ミドル感覚でヘッドを間違えて覚えた人
ファルセットなら hiCより高めの曲をロリ声で歌うと良い感じだよねww
裏声よりはマシに聞こえるよね
高い声ならヘッドボイスから女声っぽくするしかないかと
>>216 裏声よりマシというか、裏声でまともに歌おうとすると自然にファルセットにならないものなんだろうか?
多分その辺で認識の違いが生じている気がするんだよなあ。
っていうか、スレ的にはファルセットからロリ声を作れるというのが言えれば万歳だと思うんだけど、
なんかこうテンプレ改定できそうな鉄板な教え方というのはないものだろうか?
演歌の人のでいいんじゃないの
>192です
>>197 ありがとう。自分じゃよくわからなかったけど少年声な感じですか〜。
でもリアルでもキモイといわれますw
>>198 裏声アプローチでクロちゃんにしかならなかったんで地声でいこうかと・・・。練習続けます。
>>214 「も〜」の部分は出なくて裏声に逃げただけですがやっぱ裏声で攻めたほうがいいのかな
月光伝説聞いたけど男声かっけえww 女声もコツ掴んでる感じですね。一緒に練習したいw
>>217 ロリ声出そうとするか、物を飲み込むときの筋肉を意識すればおk
女声は喉絞めて男声成分を減らすのがコツなのか? 通常喉絞めは良くないとされ、志村やクロちゃん化の危険性も高いとされてる事が重要だったとは。
>>223 面倒だが釣られとくと、ヴォーチェフィンタね
あと男成分を減らすのは、主に小声
ヴォーチェフィンタはフォルマントを高くするため
>>209 この人の他の動画も見たけどこのスレで過去にあげられてたファイルアップしてるだけだよ
本人じゃないとしたらただ気持ち悪いとしか言いようがない
つまり・・・スレのどの音源がちゃんと女声出しているんだってばよ!?
>>189 とかは声楽的にダメなん? すげー好きで真似したいんだが。
>>219 演歌の人って鼻声の小声しか出せない人だし安定してないし歌ヘタだしw
>>223 のどしめは邪道つーか脱落者用コースだから近寄らないほうがいいと思われw
>>277 だから、ここのどの音源が喉締めで落伍者なのか教えてくれ。
本人にも参考になるし、見ている人にも参考になるからさ。
あと、外部リンクはうまいけどあんまり参考にならないから。
ここだとリアルタイムで練習しながらうpしたり、ROMっている人とかが
多いわけだから地声等々の情報交換も気軽にできるわけでさ。
あと、なんで喉締めが脱落者なん?クロるから?
>>224 ウォーチンフイタをググってみた。大事なのがわかったがミックス関連は
多くてあまり理解できない。うpってあるものを分類とかしてくださらないのでしょうか。
229 :
228 :2010/08/28(土) 10:39:51 ID:JcSbJM2w
上の>277じゃなくて
>>227 間違ったorz ごめんなさい。
>>230 だからその人たちってワンパターンの声しか出せないんじゃね?
正規の発声法を知らない素人さんの話を鵜呑みにしないほうがいいと思われw
175です
>>181 ,182
評価と丁寧な指摘ありがとうございます。
182さんの声、自分はエッジかけるとクロになってしまうけど、結構きれいに出てますね
214の上も聞いたけど、2番(エッジというより喉締め?)より1番が自然で好き。でも男成分は2番のほうが少ないのかな?
>>187 ところどころ女成分が顔を出す感じに聞こえる
自分はそこから声量を上げていくとクロ成分が出てきて、それを抑えていく方向で練習してます
>>189 声変わりしていない少年5割+女子5割みたいな、とても若い声に聞こえます。
ていうか、そんな声出したい
>>192 キモ声じゃないなぁ。男っぽいけど、自然に聞こえます。
自分、喉絞めで男成分除去したつもりでいても、人に聞かせると、女はそんな声(発声)で歌ってねーよ、っていわれてしまう。
そんで今はあまり喉締めずにやっているけど、男成分多め。
さて今日もこれからちょっと修行してきます
しかし出来るかどうかも怪しい理論だけで固めた人の意見より 実際に出来てる事が証明されてる人の話の方が信憑性が高いのは言うまでもない。 まあ色々試して自分に合った方法を見付けるのが一番だろうな。
男性曲をイヤホンで曲聴きながら女声で被せて歌ってみたりすると、これいけてんじゃね?って思うことがある 外して歌えば、まぁいつも通りだったってなるんだが。 これは出してる声の低音域がイヤホン越しで聞こえないからなんだろうか
それは男声要素が男性曲の声で相殺されてるからだと思う。 それで女声が強調されて良い感じに聞こえると。
236 :
110 :2010/08/28(土) 12:30:04 ID:tjaTwMDe
>>187 悪くはないと思う、他の人も言っているけど音量の件。
>>189 歌い出しは女声っぽく聞こえました。テンポが早いと少し崩れてしまう感じがありますが女声としてはいいのではないかと。後半のかわいい感じの方がいいかも。
>>192 女声の練習をしていると男声に聞こえる不思議・・・少年っぽい感じですね。
>>214 通常女声はかっこよく聞こえています。蛙声にするとなんか中性ボイスになりますね。
Moonも聞きました、ミラクル〜のところがセクシーですねー。
おひさしの4と110の者です。大体女声練習して一ヶ月が過ぎました。
お盆で3週目はUPできませんでした。
練習一ヶ月ってこんなもんなんでしょうか?
ということで・・・・
そばかす(JUDY AND MARY)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13836 宅録ですみません。歌い出し失敗しましたが、その後は割といけたと思います。
歌い方としては、裏声を細めていく感じを強めにしました。
聞きなおすと、声量をもう少し抑えた方がよく聞こえる気がする・・・。
アドバイスなどあればお願いします。
237 :
110 :2010/08/28(土) 12:37:06 ID:tjaTwMDe
ごめんなさい、訂正です。 ×おひさしの4と110の者です。 ○おひさしの14と110の者です。
言うだけなら誰でもできるw
test
>>240 ありがとうございます。
かっこいい系、宝塚系=地声app=メラニー法
アニメ、ロリ系=裏声app=ヴォーチェフィンタ
ぐらいの感覚でいいのですね。出したい声に合わせてappや方法を
模索するのであって、方法ありきじゃないよね。好み好み、うんうん。
午前中は暑くてどうかしてた。ミックスとかミドルとかに釣られるなんてorz。
まだまだ、俺も煽り耐性が付いてなかった。ごめん。
>>240 さんは良いロリ声すなー。ロリ声欲しいんだけどうちはカッコイイ系なので…(´・ω・`)。
ロリぐらいのギャップがあれば多オケで使ってもネタになるんだけど、カッコイイ系はヒトカラ専用ですorz。
メロキュアを可愛く歌いたいお…。
カッコイイとか上手いとかよくわからないけど、渡瀬マキ程度なら裏声からも行ける筈。
裏声だとみんな同じような声になるのがな 自分の声聞いてるみたいで鳥肌が立つ
>>189 がかわいすぎるんだが、
どんな風に声を出したらいいんだ?
245 :
214 :2010/08/29(日) 11:14:03 ID:fVG27bV2
再び自分の聞くと蛙声は舌が回らずアホな子みたいになっているorz。
新たな試みすぎて女声とは別なベクトルだったかなと自省。もっと練習します。
>>220 男声は低すぎて^^;。ロリ系目指しているんですが、女声も低いorz。1番とかは女声で
裏声かまして誤魔化しているのが自分の本音です。まぁ、歌いやすいんですけどね。ちなみに、水戸近辺ですw
>>232 蛙声は女声でうがいする感じ?で出してます。当人、エッジか喉締めか判断がついてませんorz。
カッコイイ系は、地声が想像できる範囲の女声なのであんまり理想と違うんですよね^^;。
>>189 みたいな地声が想像できないタイプになりたいお。1番と2番を足して2で割ればいいのかと
思ってますが、言うが易し、行なうは難たし…orz。ぎゃっぷ欲しいお(´・ω・`)。
>>236 中性ということは♂成分は消えているのか。1番の女らしさと2番の♂成分消す方法を
足して2でw(ry。1番の歌い方では可愛らしさはどうしてもでないのでエロっぽさは意識してますw
感想
>>236 宅録ということで声量はアレということですが、裏声appのアニメロリ系で可愛いと思います。
全体的に舌足らずな感じがします。出だしの歌詞がほんわかして音になっていないのが原因かなー。
裏声app(私の場合は一般的には囁き法?)を試したことがあるんですが舌が回らずうまく歌詞が言葉に
ならない事があって地声appに変えました。で、カッコイイ系になってしまったんですけどorz。
私見ですけど最初の音と歌詞ははっきりとした女声で発声して、伸ばすところは可愛らしく
おぼろげな女声でというのが女っぽくなるのかなと思ってます。
ロリ系はまだ諦めていないので、なんとか解決方法が見つかると俺も得するお!orz
蛙声が鍵な気がするが、今後の練習とうpした時の周りの評価次第という事で…。
>>244 >>189 は帰ってこないのかな…。ロリ系の参考にしたいんだが…。
246 :
選曲してください :2010/08/29(日) 16:05:12 ID:1Hpwn+4H
189は地声高すぎというか声が女 くしゃみが歌ってる声と同じだから地声だろうな 俺らじゃまねできない
247 :
選曲してください :2010/08/29(日) 16:32:30 ID:1Hpwn+4H
>>240 俺103だけど女声は声上げてるだけだな
男声は声を太くしただけ
てか男声だけどさ地声とは書いたけど普段話してる声こんな声じゃないからな
地声特訓してやる・・・女声は評判いいのに男声が女とか言われたら両声類じゃないじゃないかorz
>>245 発音というのは、フォルマントを合わせないと言葉を聞き取れないんだよね。
歌の場合、一番下の山をメロディとして使うから、当然フォルマントの周波数も変わるんだけど
それには規則性があるから、高い声でも低い声でもアはアとして聞こえるように脳は出来ているし、
男女の声の周波数が全然違っても歌詞が聞き取れる。
だから普通の声なら、メロディという基準がある以上、正確に発音すれば確実に聞き取れるんだと思う。
しかし普通の声でなければ、同じ発音の仕方でもフォルマントはズレるんじゃないかな?
つまり女声のフォルマントになるように発音の方を工夫しないと、幾ら正確に発音してもちゃんと聞き取れないんだと思う。
十分上手いじゃないか。男っぽさは全然感じないけどな。 あとは実際にオケでちゃんと歌えるかだ。 しかし上手い人って話声からして高く、中性っぽい人が大半だな。 歌や喋りでは低い声も出すけど、やっぱり普段は高い。 もっと地がナチュラルに低音で、ナイスな女声が出せる人は居ないものか。 キー上げて口調合わせるだけで女声になるような人では、全く参考にならないし。
>>247 女声が出せて男声を練習するとはスレ的に本末転倒でわろたw
上げただけで103が出せるなんて羨ましいわ。上げるとクロる私とは大違いorz。
>>248 つまり、録音して聞いたやつが何言っているか分からない時はフォルマントが形成されてない。
すなわち、女声の出し方が違うということでよろしいのでしょうか。
でも、それが重症か軽症か自分では判断がつかないんですけどね…。なんか違う程度orz。
少々の手直しでなんとかならにゃいのかな…(´・ω・`)。
>>250 最近、女声ってモノマネと大差変わりない気がしてきたんだよね。
地声低かったけど目玉とか志村とかやっていると、地声がもう何がなんだかゴチャゴチャに。
声の可能性の探求なんだと思ってきた。最初から中性の人もいるのかもしれないけど
低い人も女声をやっていくうちに中性になる希ガス。いや、中性“も”出せるかな。幅が広がる感じ?
絵も描くんだけど最初から上手いやつはいないし、上手くなる期間は人それぞれかなと思ってきた。
素養も大事かもしれないけど、割ける時間と熱意が一番大事かもしれない。
感想
>>249 全然いけてる。原曲聞いてみたけど雰囲気合ってるし、その声質なら妖精帝国とか似合うと思うんだけどな。
>>251 いや、出し方を変えているんだから舌足らずに聞こえるのは当たり前じゃないかなって話。
むしろ、少々の手直しでなんとかなるのが良い女声の出し方だという事になるよね。
とりあえずいけてる発音と駄目な発音に分けて、駄目な方を集中して練習してみたらどうだろ?
たしかにクロちゃんだけど女声に聞こえなくもない しかしクロ声ってなんとも凄い例えだよなあ クロちゃんいなかったらどう表されていたんだろう
喉しめはコツの一つでもあるが加減が難しいところだ。 出だしは良いけど、高音になるにつれ次第とクロちゃん化してる。 喉を緩めて裏声混ぜた方が良いんじゃね? しかし男声がイケメンボイスですな。 女声の上手い人は男声がイケメンって法則は間違ってないかもしれない。
>>254 >>255 アドバイスと評価ありがとです。
昨日から始めてみたのでいまいち勝手がわからなくて……
>>251 おー、モノマネと似てるというのは、私も思っていました。喉のコントロールが上手くなってくるのでしょうね。
こんな声を出せる人は自分とは根本的に喉の構造が違うのだろうなと思っていたような声も、練習次第で出せるように
なりますね。声はトレーニング次第で自分自身も驚くほどに変えることが出来るものです。コツをつかむのが上手いか
否かで上達の早い遅いの差はあると思いますが、自分には出来ないと思いこまずに努力を続けることが大事ですね。
259 :
249 :2010/08/29(日) 22:38:07 ID:Zdzl5q24
>>251 普段は妖精帝國の歌で練習してますwwwしかし高音はでても低音が出ない・・・
>>250 >>257 今度カラオケで声量上げて歌ったのうpしてみる!
感想 女声だと思う。というか上の曲で出してるみたいな声俺的に好きだわw
>>253 感想 高音はクロだけど最初の歌いだしらへんがいい感じだと思う。てか男声イケメンすぎて羨ましい!
>>255 元がイケメンボイスなのは女声を練習する以前から声に気を使っているというか、声の重要性を理解しているからと思われ。
ブサ面でも声が良ければ第一印象は良くなると思うからね。そういう人は声の可変も楽にできる希ガス。
かくいう私もブサ面なので声には気を使ってきていました。就活のときとか内容もさることながら声も意識してたわw
>>230 この記事面白いなぁ、てか皆服だけでもイケメンに見えるんだぜ・・・w
店長以外は特殊な喉じゃないからやっぱり長年の経験とか練習量でどうにでもなる気がする
ただ才能も少しはあるのかな、歌い手の真似してるがhihiB以上がでないのは悔しい
余談だが最近中性声が安定してきた希ガス。
空色デイズでひどくは音程外さなくなったかも、後半は悪の召使いで覚醒して気持ちよく歌えた
まぁ、2年前と比べて明らかに低い声は出なくなったけどwバンプきついおwww
263 :
259 :2010/08/30(月) 07:12:48 ID:ols+/LV1
>>260 演歌の人の方法は過去に一通り試したけど自分は無理だったorz
自分の場合は低音出そうとすると余計ロリ声?っぽくなるなるから低音は地声appを鍛えないと無理な気がしてきた
喉締めってどこら辺を締めたらいいんだろうか 喉仏より上?下?
>>264 喉絞めというより喉仏だけを凹ませて声を出すと自動的に喉仏周辺も締まっていい感じに女声になると思う。
1 Λ←喉仏か喉仏周辺というか喉の上側を絞めて下を解放
2 X←喉の上側を解放して下だけを絞める
3 U←喉の上側、下側両方と絞める ガチガチに固めた状態?
↑意味不明な記号で喉の形を表してみたんだけどこんな感じじゃないのかな
自分も喉絞めが本当はどういうことなのかわからんので誰か教えてほしい
特定の歌の時だけ女声度が上がるなぁと思ったら しばらくしてそれが喉絞めだった事に気付いた。 本来喉絞めは高音出す為にはNGなので、すぐには気付かなかったよ。 志村やクロちゃんも同じ喉絞めだけど、何か違うんだろうな。
傾向的には、声ができてる感じの場合でも、音程が難しいけどhihiキーも出るタイプと 普通のファルセット域で音が澄んでいるけど滑舌が難しいタイプがある感じで、何がファクターなのかよくわからない。 医者とかがみればすぐにわかるんだろうけどな はるな愛辺りに女声チャレンジさせてみるテレビ企画とかあってもいいのに、聞いた事ないよなぁ。
>>267 男声は消えてるけど、女声には物足りない感じ。
まずは息漏れを減らしてハッキリ歌ってみたらどう?
>>268 TVチャンピオン、女声選手権とか。
本職が来てもツマランので、普段とのギャップが大きいほど高評価みたいな。
270 :
43 :2010/08/30(月) 22:52:50 ID:jcqktXay
>>267 俺には良い感じに女声に聞こえる、時折裏声ってわかるが聞いてて気持ちいい。
後ろのコーラス?も相まってる分、この曲以外は女声とは違って聞こえるかもしれない
あくまで可能性だけどねw十分だと思うわ
>>270 女声意識してるパートはちょっと小声っぽいから評価しにくいかも、かわいいとは思ったんだぜ
後、地声?がイケメン声の素養あると思ったよー。
所々ではいってくる地声?が高めで、女の出す男声っぽく聞こえたんだwww
短期間で習得できるものではないから遊びながら気長に続けるといいと思う
喉締めに関してはよくわからないけどやってみました。
女声に聞こえない、求めてる女声と方向性が違う方もいると思うので適当に流してやってください
ローリンガール(※宅録・空間録音)
http://files.or.tp/dl.php?f=up2424.mp3 1回目は普段通りの歌い方。喉仏が上にあがってるのを確認しました。特に力を入れるわけでなく自然に上がる感じ。
以前に「なんか飲み込む時の喉の形」って聞いたことがあったのですが
確かに喉仏の位置が歌う時と、唾を飲む時で一致してます。
そして実際歌ってる時は喉を締めるというよりは、高音をコントロールする時に喉の筋肉が動いてる感覚があります。
必要以上に意識して喉をどうこうって感覚はないです。
2回目は喉締めを意識。特に喉の下を意識的に締めて、喉仏を上げないようにしました。
少しロリっぽくなった気がしますw後は声量が落ちたのと高音が安定してないですねー
3回目は裏声。喉仏が動かないように歌ってみた感じ、声を響かせる位置とかを変えてみた
まぁ、、収穫がないというか。声楽の知識はゼロなので何が良くて何が悪いのかわからないw
2・3回目に関しては普段の歌い方と違うため喉の筋肉で使ってない部分とかあるかもしれないので安定しないのは当然かもしれません
喉締めを全否定するわけではないので、色々ためしていけば良いと思います
長文失礼しました。
>>273 女っぽい
つかまじで皆女に聞こえるんだけど…
276 :
50 :2010/08/31(火) 07:39:07 ID:Yv/IDd1w
>>272 やはり喉絞めとは似て非なるものか。
それぞれの状態で上向いて歌ったらどうなる?
単純な喉絞めなら、喉が詰まって歌えなくなるはず。
>>274 メロが中性、サビで声が変わって気持ち女性に。
メロの状態で女声になれば、良いハルヒになれそうな声質だ。
278 :
43 :2010/08/31(火) 08:32:29 ID:LH2CazE0
>>271 実は、普通にカラオケで歌ってても女っぽく聞こえるとかは言われてました・・・。
なので、教習所のほうの音源なんかは低音を意識して歌ってます。
声量が前からの悩みなので改善できればいいのですが・・・。
>>273 どれも女にしか聞こえないですね。
強いて言えば1回目が最も自然かなと思いました。
喉締めがよくわからないので、これ以上はわからないです・・・。
>>274 うpした時間がww
ちょっと少年に近いかも?
少し女の子側に近づけたらハルヒになるんじゃないかな。
>>276 かなり自然な感じでいいかも。
高音がすこし女成分が足りないかもです。男成分は感じないけどね。
279 :
274 :2010/08/31(火) 08:54:58 ID:YMSl4NQ/
>>276 ああんもうわかんない女に聞こえるよお
30歳くらいのお姉さんぽい
なんか異性の声練習し始めてマジで女と男の区別がつかなくなった;;
>>277 中性かあ…ぶっちゃけ超女のつもりでいたおwwthx
>>278 まあ、オナニーみたいなもんですから
少年ですか、しゃべり声がV.V.って言われます
どうやったら女の子側に行けるんだろうか
280 :
43 :2010/08/31(火) 18:35:09 ID:LH2CazE0
>>274 上手いなぁ、自分は元々が音痴なので歌っても残念な風に・・・
皆さんが言ってる通り後ちょっとでハルヒ声になれそうですね
>>276 高音がとても辛そう、それ以外は女性の声に聞こえますねー
>>280 女っぽく聞こえたり男の声に聞こえたりで混乱しそうです・・・
自分も久しぶりにうp、最後の最後で歌詞間違えた・・・
2番からです、声を換えるタイミングミスんないように元の声も入ってます・・・
けど失敗してタイミングミスったりしてます、必要なかったんや・・・
ライオン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14073 練習始めてから1ヶ月過ぎて最近進歩してるのか分からなくなってきた
ハルヒの時より女っぽく聞こえる。声が弱々しいのが直れば完成に近いかと。 しかし短期間でそこまで上達できるのは良いな。 最後のセリフからすると地声が高いから、上達速度は地声の高さに比例するのは間違いなさそうだ。 俺は地声超低いから2ヶ月経っても中性止まり。高音もhiDまで。 なんかもう素質的にダメじゃないかと思えてきた。
地声の高さは関係ない
284 :
選曲してください :2010/09/01(水) 13:50:38 ID:PDhsWrGU
>>283 それはないwww
地声高いほうがいいに決まってるじゃんww
お前の考えを極端に言うと地声が女ぐらい高くても関係ないってことになるぞ
>>283-284 地声高いって言われるし、6ヶ月練習してるのに
なかなか女声習得できないんだけど……。
地声の高さは関係ないけど、音域は1度でも広いほうが有利だろうな。 喉にはダイヤルが二つがあって、細かい方のダイヤルで変えられる範囲が普通に言うところの音域で、 荒い方のダイヤルは高さも声質も変えられるんだけど、自在に操るのは難しくてすぐクロちゃんとかだから、 よさげなところでチャンネルみたいに固定して、切り替えて使わないと歌にならないみたいな?
多分地声が低くても女声は習得できるとは思うが、その時間と難度は何倍もある。 地声からして既に中性の人なんて、キー上げて少し声色変えるだけでもう女声だし。 やはり地声の低い人は、高い人の何倍も努力してようやく習得出来るものなんだろうな。
>>288 逆上がりと一緒で、誰にでも出来るけど、出来ない人にはできないだけの理由があるんじゃないのかな?
>>274 がどうしてもハルヒに近いように思えないんだけど
男だって考慮すればまぁ似てるほうってこと?
荒らしたい訳じゃなく
ただみんな甘い評価をしてる節があるんじゃないかと思って。
あれ、もしや俺の耳がおかしいだけ?
>>286 俺も俺も6カ月やってもさっぱりだぜ
逆上がりはどんだけ練習しても出来なかったけど
練習しないで1年後になんとなくやったら出来たなw
>>290 原曲最近聞いてなかったから、原曲と聞き比べしてきた。
かなり近いように聞こえた。なんか中低音の響かせ方が
>>274 →少年声
ハルヒ→ナチュラル声?
こんな風に少し逸れてる気がする。
そんなに甘い評価ではないと思う。
>>291 流石に1年練習しないで急に女声出せるようになれる気がしないなw
才能がない人は地道に練習するしかないんだよ。
>>285 声自体は女声でてるんじゃない、あとは歌が滑らかに歌えたら聴ける
>>285 声質は悪くないが、歌い方が雑な感じだ。
もと語尾を柔らかくキレイに伸ばせば、かなり良くなるはず。
>>289 素質の低い人はコツを見付けるのが難しい。
そのコツを見付ける為に正しい方向へ進むのも難しいと。
>>290 多分耳じゃなくて、再生環境の問題。
良い機械を使うと驚くほど聴こえ方が変わる。
しかも荒がクッキリ浮かび上がるから、何が悪いかも良く分かるぞ。
295 :
290 :2010/09/01(水) 21:13:59 ID:QhnTK7vN
>>292 そう言われるとそう聞こえる…気がする
>>294 確かにいいとは言えない環境だ…
正しい判断ができない状態で文句言って申し訳ない
出直してくる
296 :
選曲してください :2010/09/01(水) 22:18:32 ID:Is4V0Mm5
地声の声質とか高さとか関係ないつーのは誰もが言ってる真実でさ ようは言い訳にすんなってことだわなw ここまで情報晒してるのに何年たってもできない奴がいるけど 素質とか才能とかより頭悪いんじゃね?と思わざるをえないw 6カ月もやってもできないのは何もかも根本的にまちがってるね 無意味な練習は地道に何年やってもムダ バカばっかで289の人がイラついてるみたいだからあえて言ってみた
なんか、可哀想なひとだな
298 :
214 :2010/09/01(水) 23:25:27 ID:A/M+pHWs
音源無いので
感想ーのみ すまんorz
>>263 ゴメン。別な方法探してみる。俺の方法でよかったら後でまとめるお。需要があればの話ですが…。
>>267 声の透明感は良いよね!息多目が好き。でも、芯が無い感じ。喉に少しだけ引っ掛けてみてはいかがでしょう。
>>270 喋りができない俺には感動する。芯はあるけど引っかかり強いかな。息多目にしてはいかが?あと声量をもっと多目に。♂声は池面だな!
>>273 1番安定してる。芯あるし良いと思う。裏声の喚声点が若干気になる。2番可愛いな!これ高音を裏にするのは厳しいが個人的にはこれを攻めて欲しい。3番は中性か♂の裏声かな。鶏の人?w
>>274 ハルピン&奈々様等はコブシ回さないと“似てない”と評価されそう。女声としては良いと思う。似ているかというと微妙かな。もう、モノマネの領域だよね。
>>276 選曲に哀愁を感じたw同世代だなwwToshi成分はなくなったと思いますが、抑え目なため物足りない感じがします。今後はもっと可愛らしさマシマシってどうでしょう。マイラバの方がらしいかな。マリ姉の方が個人的には好きw
>>280 低音中性かな。高音はもっと声量が欲しいかな。クロではないのでその方向で良いと思います。宅録?ランデブーランデブー♪のところが好きですw
>>281 ランカは好き。シェリルはもっと低くてもいいかも。1ヶ月でこれなら将来有望!
>>285 声質は好き。でもスタッカート的な感じはいかがと思います。声を張ってる感じあるので柔らかく、息多目だともっと良くなる。何で途中倍速再生なん?w
女声かどうかと原曲に似ているかどうかは別で論じたらいいんじゃまいか?
地声高いとか低いは堂でも良くなってきた。低い人でも
低い→中性→女声 という流れもあるので気長に練習しましょう。
最近のうp音源はクオリティが高くてクロです本当にありg(ry が無くなってきているので
良い傾向だと思うんだけどなー。甘い評価では無いと思うよ。
週末辺りにオケ行ってくるよ!
299 :
選曲してください :2010/09/01(水) 23:40:51 ID:PDhsWrGU
>>296 俺の思ったことを素直に言っただけなんだけどな
いいわけってなんだよwwwたぶんお前よりうまいよwww
地声高いと裏声の低音でなくて逆にきつくない? 俺の場合裏声だとhihiDあたりまで出るけど 低音はmid2Aがかすれるレベル 地声低い人は裏声の低音どこまで出る?
301 :
選曲してください :2010/09/02(木) 11:34:14 ID:UykK20bZ
>>300 全部裏声で出そうとするから難しいんでしょ
女の人だって全部裏声なわけじゃない
低音は強く発声しないで地声で女性っぽく弱くうたえばそれっぽくなる
俺も裏声低いのあんまりでないmid2BかCらへんかな
男でhihiDって凄いな。ボカロ曲が普通に歌えそうじゃないか。 地声超低い俺はギリギリhiFが限界だ。 もうちょっと上がればインマイが歌えそうなんだが。 ちなみにhi領域の女声は、ミドルよりヘッドで出した方がいいんかね?
この板はhihiBとか平気で出る奴で溢れてるんだぜ 音源は決してうpしてくれないけどな
>>302 同じだ同じだ。
でもhiF出れば殆どの女性ボーカル歌えるから無理する必要なくね?
特殊な曲はキー下げればいいだけだし、むしろシームレスな音域の方が重要。
hihiなんちゃらとかってどうやって調べるの?
>>305 >>2 周波数と音階の換算は歌手のキー一覧が載っているサイトを見るのがわかりやすいかな?
hihiDまで「出せる」なのがポイント 出せてただの金切声だし、そこまで音域使う歌もほとんど無い hiEまで出れば充分すぎるくらいだから安心しろ
サンホラのArkがhihiAレベルの課題曲みたいな時期あったよな。 ぶっちゃけhihiC余裕レベルまではそんなに難しいことじゃないんだよな。 できるやつがもったいぶってるだけで、実は練習すれば誰でもできるのさ。 あきらめんなよ。
>>308 だったらそのやり方kwsk教えてよって話だなあ、そういうスレなんだし。
とりあえず人に言う前に、自分がどう出しているのかを説明したいんだけど、これがなかなか難しいのが現実なのさ。
炉心がhihiDくらいじゃなかったか?
リンのTransmitを頼む 最後の叫び(?)が確かhihiDとhihiFだったはず
>>312 中音は女声に聞こえました。低音は♂成分多目の中性。高音へは繋ぎが雑というか
なんか違和感を感じました。慣れていないのか安定感がなく、女声を出そうと必死な
感じが受け取れました。もっと全体的に柔らかく息多目にしてみてはいかがでしょう。
個人的には性感飛行の方が好き。キラッ♪きついよねw
地声低いなw
ちょっと聞きたいんだけど、ヘッド知らない人で、女声なら
>>310-311 辺りも歌える人なんて居る?
hiFまでの歌い方でも絞り出せばarkは行けるけど、聞けたもんじゃないし続けてたら絶対喉壊す感じだよこれ。
初めて投稿させていただきます
女声自体は1年くらい前からちょっとしてみてましたが、
つい1ヶ月くらい前から本格的に練習を始めました。
喉絞めやヘッドとかの専門的な用語はしらないのですが、
どんなことでもいいのでアドバイス、感想下さるとうれしいです。
番凩
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14199 男声と女声両方使いわけて、カラオケ空間録音です。
録音機材が悪いので音割れ等ひどいのですがそれでもよければ聞いてください
天才じゃないかぎり、女声が出せたとしても音域や歌い方は限定される。 「この曲は最高音がhihiなんちゃらだから〜」なんて分析するより 「自分の女声が成立するのはここからここまで、声質的にはこの歌手寄り」というのを自覚して それに合わせた選曲をするのも大事。 声に合った曲を歌えば、それだけで「女っぽく聞こえる度」はだいぶ変わるから。 着たい服をただ着るより、どんな服が似合うのか考えながら着るほうが センスは磨かれるんじゃないかな。
それはかなりベテランのレベルだな
自分の声に合った曲を探すのは、上達への早道だな。 それが必ずしも好きな歌手や歌とは限らないので、とりあえず手当たり次第に色々歌ってみるといい。 まさかと思った意外な曲から上達のヒントを得る事もあるし。 特に無意識で声を真似ようとする人には効果大だ。
>>312 まだ始めたばかりか、声が安定してないな。
声質は悪くないので、まずは発声を安定させるといい。
>>315 所々志村が顔を出してるな。
一発取りでデュエットすると、女声が男声に引っ張られるのが難しい所だ。
もっとヘッドボイスを意識して、上の方へ声を当てると志村感が消えるはず。
>>316 なるほど!よし、ナース服買ってくるか!
>>322 女声で話すほうのスレから遊びにきました。
あちらの基準で言うと、C-〜D+くらい。
>C 女声に聞こえるがやはりまだ男が喋ってるなというのがわかる。
>D 男がしゃべってると一発でわかる。誰もが通る道。
もちろん話しと歌では別の基準になると思うので、あくまでも参考まで。
>>312 不安定なのが改善されればかっこいい女声として
かなりいけてる気がする。地声いいねw
>>315 女声で低い音出すときちょっと男成分でてるかも。
でも、中高音は違和感なかったかな。
みんな地声かっこいいんだねw
>>321 女にしか聞こえなかったけど、少しだけ違和感があった。
喋り方とかアクセントの問題かな……?
>>322 ごめん。男に聞こえました。
ロリ声の練習するといいんじゃないかなって思う。
325 :
43 :2010/09/03(金) 17:54:48 ID:yIwDNfRh
326 :
選曲してください :2010/09/03(金) 22:49:34 ID:rWRc23lH
感想ー
>>315 原曲聞いてみましたがMEIKOはもっと低くてもいいのかなと感じました。
男との使い分けで差をつけようとし、声を高くしてしまっているところに
高音志村があるのかなと。男partも高いからかな。地声も高いし池面声だな!
>>321 良いね!女声としては私は好きです。ただ、伸ばすところが若干男成分が
顔を出している気がします。歌の入りは女で、出るところが男みたいな。
次が高い音が来ると、男で一呼吸入れている感じが
>>324 の違和感かな?
全体的に柔らかく優しく歌ってみてはいかがでしょう。
>>322 どう聞いても男の裏声です本当にあr(ry
林檎さんは低いんだか高いんだかコブシつけるんだかと色々と難しい気がします。
この歌の最後の女王〜♪の所の声の出し方で口をイーッ!ってしながら発声して
女声を探ってみてはいかがでしょう。
>>325 声量は以前よりも出ていますね。でも、いかんせん声が篭もって聞こえました。
環境が宅録からオケに変わったからかな?
>>280 は高音がクリアっぽかった気がします。
声量足らない→声張る→チェストる→声篭もる なのかな…。うちも篭もるんですけどね!^^;
この曲、俺も好きだ!w
>>326 おめぇ、可愛いな!w羨ましいww
地声が保志みたいだなー。女声は喋りから入っている人かな?
週末なので今から可愛くない声を録って来るぜ!w ______ |←オケ| . ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三 || ┏┗ 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>316 なる。するとアドバイスは、声室がこうだから、こんなの歌ってみたら?っていう内容も有用なわけだ。
>>329 ご自身でおっしゃってるように、まだ男性の裏声感丸出しって感じです。がんばれ。
>>331 高い声だけど女性っぽいのとは何かが違うという感じです。
小田和正さん的な感じでしょうか。あの人も高い声だけど女性っぽさはないですよね。
もうちょっと声の出し方を変えれば、すぐにナチュラル系の女声になりそうなのですが。
男の裏声ってやつも俺からすれば女声にしか聞こえん… 俺なんか1年近くやってるのに米良みたいにしかならないorz hihiC#が出るようになったのが唯一の収穫だけど 女声自体はここにうpするレベルにすら達してねー… やっぱり裏声だけじゃなくて地声も鍛えないとダメぽ?
335 :
43 :2010/09/05(日) 22:01:27 ID:2bFFRT0m
やっぱり声量や女声の安定しないところが難しいですね……。
アドバイスありがとうございました。
なるべく篭らせずに声を出すようにします!
>>326 女声かわいいですw悪いところが見当たらない……。
地声のほうもさわやか系でいいですねw
>>328 音源うp待ってます(`・ω・´)
>>329 裏声の芯のところにもう少し女成分が欲しいかなと思いました。
それと、時々男成分が顔を出すのが気になりました。
でも、それが直ればかなりイイと思います。頑張ってください!
>>331 裏声の時の響きはとってもよかったです。
低音の時に少しだけおかしいなって感じですが、男には聞こえないかな?
おっしゃってる通り、やわらかく歌えばよさそうですね。
>>335 、帰ってきたぜ・・・。相変わらず、可愛くないぜorz
らいおん/しぇりる&らんか
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14410 しぇりるは優しめ系でらんかはアニメ声っぽくしてみました。最後に地声。
奥井亜紀の練習のしすぎでしぇりるが低く篭もってる気がする…。もっと張っていいのかな?
らんかはバカっぽいしな…(´;ω;`)ブワッ こっちは対処法がわかりません><
でも、自分でデュエットにははまりそうだぜ…。JOYのライン録音初体験ですた。
>>329 優しさを増してみてはいかがでしょう。
あと、感情を込めてお届けてみてはどうでしょう。
女にもっとなりきるんだ!
発声はイイと思います。選曲もイイと思います。
>>331 まず、感想として歌うまいな!
高音は好きです。低音は女っぽさマシマシで!
滑らかに高音へ繋がっているのがいいなー。
選曲が懐かしめ曲の人はうちと同じで30前後なのか!?w
>>336 何しにこ〜こ〜に〜いる〜?が一番かわいかったですw
声がメロディより遅れて聞こえたけど録音のせいなのかな?
あと、ミュージック音量が大きすぎて最後の地声が最初、何言ってるのかわかりませんでした……。
低めの声のときに余計な男成分まで生み出しちゃってる感じがしました。
なぜか男成分をわざと出してるように聞こえたのなぜなんだろう?
でも、中音域はよかったと思います。
ランカの方の声が個人的に好きですw
やっぱ女声出す時って、喉絞めてる? 喉絞めって失敗すると志村やクロになるし、何より高音が出せなくなるんだが 何か絞め方にコツがあるんだろうか?
>>338 俺は一度も練習に使ったことないな。録音しない練習ならいいとは思うんだけど。
空間録音しかしてない香具師が言えた事じゃないが、
ガイドがあると、後で自分で聞くときに粗を探しにくいと思うんだ。
現に、その音源のどっちが338の声なのかわからない時があった。
それだけ上手く歌えていることの裏返しでもあるけどね。
>>339 そもそも喉締めってどういう声かはわかるけど、感覚的には何を指すのかいまいちわかっていないんだよな。
気道を狭めているかといえばその通りだけど、のどちんことか食道の弁とかその辺りでやってる感覚がある。
>>342 男の裏声にしか聞こえなかった……。
たぶん、喉仏を上げる練習をしたほうがいいかも。
詳しい練習法とかは書き込むと長くなるから、ググれってことになるねw
裏声が男に聞こえた原因は、低音が同時に発生してることと
高音自体の芯や艶?が足りないんだと思う。曖昧でごめん。
ググれで終わるのは酷い気がしたから付け加えた。頑張って!
>>341 普通に言われる喉絞めとは絞め方が違うのか、絞め具合が違うのか。
唾を飲み込む時が最も喉仏が上がるけど、それと比べてどう?
あと女喉絞め中に、上向いても喉が閉まらず発声出来る?
>>344 喉絞めって喉仏のへこみ具合じゃないの?
喉仏をきちんとへこませて声を出せば女っぽくなるんじゃないのかな
そういえばpart24か25くらいの過去スレで女声は喉絞めじゃなく声帯絞めが基本って書いてあるの思いだしたけど声帯絞めってエッジのことなのかな
自分はいつも凹ませてるやつとエッジを組み合わせてるんだけど真上向いても発声できるから悪い方の喉絞めじゃないと思う
>>345 再生環境の問題だろうな。
ショボいPCやスピーカー使うと、これぐらいでも十分女声に聴こえる。
いい感じに音が篭って、男成分が薄れるから。
少し高価ヘッドホンで聴くだけでも随分変わるものだ。
>>346 やはり単なる喉絞めとは違ったか。
しかも上向きでも歌えるなら、根本的に別物だな。
声帯絞めってのは始めて聞いたが、声帯閉鎖とは違う気もする。
声帯閉鎖だとミドル化しそうだし。
>>344 上向いても出せるよ。
もっとも、私はhihi域なんかは出せないから、そういう人にも聞いたほうがいいかもしれない。
・・・いや、むの音は出しにくいかな? 発音によるかもしれない。
>>331 下のより上みたいにくどく(?)歌った方が
「こういう歌い方する女の人いるよね」って思った
ていうか宇多田のこの曲をこれだけ歌えるだけでその辺の女の人以上じゃないか
>>338 ,342
音源消えてる
352 :
336 :2010/09/06(月) 22:22:46 ID:PPQmCaen
>>337 ありがとうございます。
低いところが男っぽいのは喚声点がギリギリなんですorz。
油断するとすぐ男が顔を出してしまうので無理繰りに抑えています(´・ω・`)。
伸ばすところで誤魔化しているというか、出だしで女声で音を合わせて発声するというのが難しい…。
慣れている男の出だしになってしまうところが多々あります。ズレが生じるのも恐る恐る声を出しているからだと思います^^;。
女声の練習だけではなく“歌”の練習もしないといけないお(´・ω・`)。アホの娘をもっと可愛くしてきますw
>>338 >>342 聞けなかったお(´;ω;`)
ガイド音源は録音する前に練習に使うかな。一緒に録ってみると女成分が増すけどそれは自分のではなく
ガイドの女成分だったりするから困る。ガイドじゃなくてハモリでもたまにそうことがあるので。サビで
ハモリ無しになった時の絶望感は異常orz。
>>346 喉締めと声帯絞めって違いがあんまりよくわからないっす><
声帯締め→裏声にする
喉締め→女声の味付け
という感じに捕らえていますがどうなんでしょうか^^;
>>336 のしぇりるは声帯締め、喉開け気味、息多目。らんかは声帯締め喉絞め気味(エッジ?)、喉に引っ掛ける感じ。
両方とも上向いても違和感無くでるんですけど、声を低くすると声帯が耐えられなくなって雄が顔を出しますorz。
>>352 ギヤチェンジの感覚なので、音程ズレるというのがわからないんだけど、その分地声の1オクターブ上が限界なんですよねえ。
下限もそうですけど、ここまでいくと単に腹からホウホウと出しているだけのしまりのない幽霊みたいな声ですね。
その下になると息が強くなって地声に戻ります。
上向きでも歌える喉絞めはなんとなく出来るけど、これだけではやっぱダメだな。 中性ぐらいにはなるが、明らかに男と分かる声だ。 何か根本的に足りない気がする。 それとも声質によっては厳しいのだろうか? とりあえず絞め方の情報を求む。
最近喉触ってみたら喉仏が凹みすぎてでっぱりがほんの少ししか出てなくなった。前は出っ張っていたのに。さすがに恐くなってきた・・・
357 :
選曲してください :2010/09/07(火) 16:55:27 ID:sv6swUb6
>>326 しゃべりはぜんぜんできないです><
歌うときはあの声できるんですけどしゃべりだとまったく出来なくなる・・・
地声に戻りますw
>>335 まさかそんな言い方をされると思いませんでしたw
俺はぜんぜん女声になってないと思ってるので練習続けますよー
358 :
選曲してください :2010/09/07(火) 16:56:18 ID:sv6swUb6
>>356 自分じゃよくわからないけど地声がほんの少し高くなったのと、なぜか低い声も出しやすくなったwww
>360 へぇ。 でもこれやると甲状軟骨前に引っ張りだすから、喉仏は大きく飛び出すことになるね。 そんな女声の出し方見たことねえw まあ原理自体は喉絞めと同じだが。
いや、良い声だとは思うけど、残念ながらささやいてるだけで歌声になってないってば。 マイクが近いからちゃんと声が出てるように錯覚する人もいるかもしれないが、少しマイクを 話して録音すれば、ささやいてるだけだとハッキリわかると思う。
うわ、間違えた。363と勘違いしてた。ごみんなさい。
>>362 一音一音区切って発音してるのを滑らかに繋げるようにしたほうがいいと思う。
あと、難しいけど蛙成分というか、ガラガラしてるのを減らしていくべきなのかな。
演歌の人の動画にガラガラを減らしていく練習があったから参考になるかも。
sm5493208←開始1分ぐらいからかな。
>>363 >>366 の言うとおり、その状態で歌えるまでの声量に持っていけるか怪しいね。
早いうちに大きな声で練習するように切り替えないと後々後悔するかも?
と経験者が申しております。
>>363 だが、
次回ラインでうpすることにする。
夜は声が通りやすく、近所のひとに聞かれると恥ずかしい
のでこうなったのです。
というか、ここのやつらはカマかなんかなの? キモすぎるでしょ、女声で歌いたい、って。 女装とかしてるの?女になりたい? アッー!なの?ゲイなの? 同性愛板に移動したほうがいいよね、このスレ。
うっ、ごめんなさい。 声質は生まれつきなんです。 でもちょっときついなぁ、君
あくまでも迷い込み スレ違いのオケ板住人から言っておくが 本当に常軌を逸脱しているぞ 人の趣味なんだから関係ない 口出しするな帰れ こんな風に反応したいだろうが、本当に異常だぞ 異常だと自覚しているならバカにする気も何もないが (夜の同性愛者などはあくまでも関わらないなら一切批判する気はない) お前ら全員がそんな異常者だと、ちゃんと自覚しているのかと思ってね あまりにも痛すぎる 客観視出来ないもんかね 女装男子に近い趣向
女の子の歌、きれいに歌いたいだけなんですけど・・・。 ごめん。 うまく反論できない。 この子にだれかなんか言ってあげて。
>夜の同性愛者などはあくまでも関わらないなら一切批判する気はない 女装男子も、あなたに関わらないから一切批判しないでもらいたい それに近い趣向もまた同じように一切批判しないでもらいたい あなた自身を客観視してください 佐藤かよ なんて子も出る時代です そういう時代なんです
375 :
338 :2010/09/07(火) 23:50:02 ID:cswlkf53
>>374 GJ!
>>375 地声高いですね。 最初から最後までほぼ地声と
張り上げで通してるように聞こえました。
ここにもうひとつ、裏声を効果的に混ぜれば、苦しいかんじが
とれてもっとよくなると思いました。
>>376 中性的な声が魅力的です。
歌もうまいと思います。
あとは中性的から女性的までの声質のシフトかと思います。
口を大きくあけて、上方に素直に放つような声の出し方も
試してみてください。 きれいなソプラノがでると思います。
378 :
選曲してください :2010/09/08(水) 00:09:02 ID:7gLkKsFO
>>376 リア充っぽく聴こえるだけです;;
ただ「ずっとずっとずっと彼方までー」の部分はわりと女声ぽいですね
もともと歌ってる人が結構作った声で歌ってるからアニソンで自然な感じで歌うのって難しい希ガスので頑張ってくらさい
>>377 なるほど、今度から試してみようと思います。
あと歌褒めてくれてありがとうw
>>378 前にうpった時も似たようなこと言われたよ、リア充の悪ふざけみたいとか(´;ω;`)
でも頑張る!
380 :
375 :2010/09/08(水) 01:31:28 ID:Ssnyauj6
>>377 レスありがとう。
サビのhiE付近は指摘の通り裏声のが綺麗に聞こえますね。
声は、地声+メラニー法30%くらいで出してるつもりです。
感想見てる感じだと、全体的には男声に聞こえてるぽいですね。
精進します、、、
>>376 >>377 の人が書いてるのが正解に近いように思います。
男70%女30%くらいに聞こえます。
もっと俺の声超かわいい最高とか思い込んで歌うとよいです。
381 :
選曲してください :2010/09/08(水) 02:01:44 ID:7gLkKsFO
>>331 今更なんですが裏声がナチュラルでいいですね
>>372 釣りだと思うけど、何が異常だと思ったのか説明してもらえる?
男が女性歌手の歌を歌うこと?
男だと信じられないくらい綺麗な声を出すこと?
>>382 高音苦しそうだけどいい女声だね
もしかして地声アプローチなの?どうやって発声してるのかとても気になる
>>384 歌う人多いけどその曲は細い裏声だと物足りなく聞こえてしまうなぁ
もっと息漏れを少なくして力強い発声ができるように意識すればいいんじゃないかな
うpしようと思ったら一日でうpが結構あって驚いたわwww
>>362 室内か車内うpかな?厳しく言うと、裏声で張り上げてすらいない気がする
362の地声が元々こういう声だと言うなら謝るけど、実際過去の自分みたいな声だから多分俺があってる。
室内・車内はでかいBGMがないから、オケじゃ小さすぎて通らない声でも普段の歌声と同じだと勘違いしやすいと思う
そして、裏声なわけだから最高音がhiD付近の曲だと張り上げなくても余裕で歌えちゃう。
音源自体は張り上げというよりも歌い方が強めというか、雰囲気は伝わってくるから音源がひどい><って言ってるわけではない
注意点としては室内・車内で歌うときは元音源が聞こえないくらいの声量で歌わないとカラオケじゃほぼ通らなかったりするから気をつけた方が良いかとー。
>>363 他の方も色々言ってるけど、これから練習すれば良いと思う。ラインうp期待してます
個人的には裏声オンリーのサンホラは練習曲にはちょうど良いかと。
侵略する者〜は音程厳しいから俺はYeildとかオススメ。
>>375 ちょっと男性っぽくも聞こえるけど、完成には近いし一般の人には余裕で通用すると思う
個人的には管野は要求されるレベル高すぎて女声だと限界がある気がするw
375は自分の声質にあった曲とか探して女声どんどん上手くなってくと良いよ
>>376 曲自体が超高音曲ではない分、男の張り上げでも歌えちゃったりするけど376は歌上手いわww
まだまだ男っぽくは聞こえるけど、こっから中性っぽく声質変える意識で歌ったら良いんじゃないかな?
裏声だけで歌うと序盤が低すぎて歌えない曲だから、地声でどれだけ女声っぽく聞かせるかがポイントだと思う
>>382 サビにいくまでが確かに苦しそうw声質意識してたのかわからないけど、ちょっと声量が足りない気がする
最初は地声、後半は疲れて裏声になったかな?そんな感じに聞こえました。
この音源みたいに地声を女っぽくしていくなら、このまま歌い続けて声量・歌唱力を上げていく。
裏声で超高音女性曲(主にボカロ?)歌いたいっていうなら、裏声・歌唱力鍛えていく。
どっちも時間かかるけど、このスレでみんなとがんばろー
>>384 これは意識的に声を抑えてるから、というか俺の場合はこんな声は裏声だと思ってる。
>>362 も同様だと感じてる。
俺の場合は382は声量ないように聞こえるけど地声。384は声量あるように聞こえるけど裏声って感じかなぁ?
原曲の音域とか難しさで考えると多分、God knows>星間飛行なんだけど明らかにきつそうなのは382。
ってことは384は音域的に無難な裏声で歌ってるから382よりきつくないし、低音だと声量が足りなくなるって感じだと思います
382も2番からは384と変わらないと思うんだけど、真似して歌ってみたらわかりやすいかと。
星間飛行は地声で歌うとすげーきつい。裏声で歌うと最高音が低すぎて声量が足りないw
実際裏声で歌うと音域も楽だし、カラオケで歌わない場合は声量がなくても声が直接耳に届くから声量もいらないので練習するときは気をつけてくだせえ
なんか似たようなことばっか言ってさーせん
最近よく出る地声アプローチってなんぞ?
男声ミックスからの派生だと、ミックスがかなり高レベルで出来てないと厳しいし。
>>382 高音届いてないのが惜しいけど、凄くナチュラルで良い女声だ。
これが地声アプロなら、最高音は一般的なミドルの限界であるhiBギリ出てる。
足りない1音は裏声かヘッドで行けそうだ。
是非詳しい発声方法を教えてくれ。
390 :
352 :2010/09/08(水) 13:35:02 ID:Lub/2oWM
>>353 >ギヤチェンジの感覚なので、音程ズレるというのがわからないんだけど
∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人
| ●_● | < 歌が下手ってことだよ >
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
というのはおいといても、ギアチェンジの感覚はあるんですよね。男→女みたいな。でも、出だしでいきなりそれをやるとなると私には難しいorz。
で、なおかつ音程を合わせると成るとますます難しい…(´;ω;`)。歌を練習しろってことだよ 言わせんなh(ry
>>357 しゃべりはうちもできへんねんww 声がすごい可愛いから、可愛い方はしゃべりが得意なのかなと思ってましたw 歌としゃべりは根本的に違う気がする。
感想ー
>>362 歌い方はそんな感じですけどスタッカートがもったいない。中性かな。
>>363 息多目のナチュラル系かな。私は好き。次はオケ等々で大きな声で歌ってみようず!
>>375 声を潰して出しているのがわかります。高音は女声で好きです。低音は男のガラガラに聞こえました。
>>376 中性かな。高音も張り上げ風に聞こえました。マクロスのバサラ風?
>>382 可愛いと思います。キラッ!が地声かな?地声低いのにすげぇな!ラインも聞きたいお!!
>>384 抑えて歌っている感じがもったいない。女声の方向としては好きです。次はオケで大きな声で歌ったやつ!
>>388 男の裏声です本当にあr(ry。裏声の音程は良いので、この裏声を喉で潰してみたり、蛙にしてみたりして声質を探ってみては。
375みたいな低音は男、高音は女な人はどんな修行を積めばよろしいのでしょうか。
わたしも低音が苦手になってきましたので。
391 :
43 :2010/09/08(水) 17:47:08 ID:JYcCC92T
カマ願望同士で傷を舐めあうが如く褒め合ってるとか誰得・・・ ってお前ら同士で得してんのか。 学生も社会人もニートも、せいぜいその異常な趣向・行為をバレないように気をつけるんだな。 ある意味女装よりも不気味。 そんなに女の子・萌え声と同一化したいなら性転換+声帯手術するか、首吊って転生するといい。
「異常」と考えるスレにわざわざ出てくる
>>392 こそ誰得・・・
あ、こっちの世界に興味があるけど怖くて入れない臆病な人でしたか
こういうことやるのってカマなのか?俺は違うけど。 女性的な男性、男性的な女性の持つ万能的なイメージってだれでも憧れるものではないのか? 天使は両性具有とされるように、人間を超越した清廉な美しさがあると思うし、それに憧れてこんな練習してるんだが。
こんなスレにまできてぐちゃぐちゃ言って底辺の自分を慰めにくるなんて 生きてる価値ないから貴様こそ転生(笑)しろよ
手術で声が変わるなら、誰でも歌手になれるでしょうにね。 まあいくら上手くてもそれだけじゃプロにはなれないとかはあるでしょうが、カラオケ板なんだからアマチュア歌手でいいわけで。
女声、それは超高音やアレな歌詞の女性曲を違和感無く歌う為の究極モノマネ歌唱法だ。 まあ俺くらいになるとついでに志村やクロちゃんのモノマネまでマスターしちゃって むしろソッチの方が上手いくらいなんだけどねw それで地声アプローチ情報はまだ?
さわんな
>>363 です。
>>391 かわいい声だな。 俺が好きなタイプ。
よく舌噛まないな。
>>386 アドバイスtks Yeildは節回しが楽しいな。
今度練習して歌ってみることにする。
一緒にカラオケ行こうぜ。
>>382 いいかんじ。 女の子だな。 音が小さいのは宅録かな?
俺とライオンでデュエットしよう。
>>384 若干、苦しそうなかんじはあるが、ハルヒの声に似てると思う。
歌いこめば、もっと自然に声がでると思った。
>>388 もともと声量はあるし、音感はいいとみた。
声に関しては中性的なかんじがする。 中性→女性へは
あと1歩というところ。
>>394 うまいこと言う。 男とか女とか下らねぇぜ。
きれいなものはきれいだし、可愛いものは可愛いだから
仕方ない、よな?
>>363 の深夜宅録で声だせなかったので、今ちょっと歌いなおして
みた。 アカペラですまんが、聞いて感想くださいな。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14562
402 :
390 :2010/09/08(水) 22:22:03 ID:Lub/2oWM
404 :
382 :2010/09/08(水) 23:22:48 ID:C16TT5l/
自分で初録音初書き込みに多くのコメントありがとうございます!!
みなさんの感想も書きたいけどとりあえずコメ返します
>>384 声量がある感じでうらやましいです!
高音を出そうとするとすごく声が小さいかキンキンな声か
無理に出そうとすると裏返っちゃいます
膜みたいなのは録音機器の設定や音量をかえればましになるかもです!
>>385 なるべく裏返らないように発声してますよー
かすれないように高くして息を多めに吐く感じ・・
よくワカンナイですねorz
>>387 そうです、途中で裏声っぽくなったから最後はよりぶりっこみたいにしてみました
できるなら両方目指したいですね
次は裏声とかでも歌ってみます、比較できるくらい違いがでるかわかんないですけど
目指すにもどんなトレーニングをしたらいいかわかんなくて
>>389 出し方は385さん宛にもかきましたけどよくわかんない感じです
とりあえず裏声にはならないようにしてますから締め付けみたいな感じだと思いますよ
>>390 一回目のきらは自分のだせる一番低い声ですむしろこっちのほうがシンドイw
ラインは知識がないのでいつかは!
>>399 ありがとうございます、カラオケですよー
声量がなくて ランカパートでよければ歌います!
こういうことやるのってカマなのか?俺は違うけど。 女性的な男性、男性的な女性の持つ万能的なイメージってだれでも憧れるものではないのか? 天使は両性具有とされるように、人間を超越した清廉な美しさがあると思うし、それに憧れてこんな練習してるんだが
>>405 言わせんなはずかしいって言いたくなるような感じだが同意w
>>405 俺も女声にあこがれちゃうようなカマ野郎だけど、その文章を晒し上げしたくなる気持ちはちょっとわかる。
俺は仕事で女声を使う必要があるからしょうがない
仕事はともかく、その歌をより良く歌うのに必要だからやってるだけだよな。 女の繊細な歌を男の無骨な声で歌ったら別の歌にしかならない。
いつからそんな言い訳するようになったんだよ キモさを貫いて開き直ったスレだったのに
なんかでっかい釣り糸垂らされて食いついてるのが多いね。 ところでみんな何歳ぐらい? 声的に皆、とても若く聞こえるんだが 俺は初音さん。
>>412 開き直りを言い訳と感じる時点で、まだ割り切れていない気がする。
え、自己満足・・・。 それ以外に何かあんの。
価値観なんて人それぞれ はい終わり
417 :
384 :2010/09/09(木) 04:01:24 ID:8IAUeAm2
あかん節子、それオク下や
419 :
選曲してください :2010/09/09(木) 04:38:34 ID:rDSAxJ+o
糞ワロタwww
>>404 やっぱ地声アプローチはそんな感じか。地声からだとナチュラル女声になるらしいし。
ちなみに喉仏は上がりまくってるよな?
まず喉仏上げるのが基本で、あとは地声と裏声の比率により声質が変わるみたいだ。
ナチュラル、お姉さん、ロリの順で裏声比率が上がるらしい。
ロリは裏声比率高いので、裏声アプローチの方がやりやすいが
その反対のナチュラルは地声比率が高いので地声アプローチの方がやりやすいと。
短期間に音源上げすぎな人多くないか? 2〜3日の練習じゃそんな大して変わらんだろう
地声で女声とかハードル高すぎる
ちょっと気付いたが普段話てる時の高さは、とりあえず関係無いな。 いわゆる地声が低いってやつ。 重要なのは女性発声域での声質だ。 つまり普段地鳴りのように低い声でも、女性キーで話したら意外と女性っぽい声になる可能性もあるわけだ。 もしそうなれば地声アプローチからナチュラル女声がゲット出来ると。 地声低い=地声アプローチに向いてないって考えではなく むしろ低いからこそ良い声になる可能性もあると考えるべきだな。
>>424 ロリ声ぃぃ!
God knows はもっとノリノリでいったほうが
いいかも。 声の使い分けは良いとおもう。
>>425 アクエリオンは全部裏声だと通して歌うのは
厳しいので、パートによって使い分けがいると思う。
案外難しい曲。 裏声が効果的に使える部分は
「君は繰り返し男になって〜以下」の中盤当たり。
そのほかは、声を使い分けるといいと思う。
難易度高いです。
>>399 だが、今日はご近所の冷たい視線を恐れつつも
やや抑え気味に歌ってみた。
「石畳の赤い悪魔」 男女Part両方俺。 練習したいね
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php 早くカラオケで思いっきり歌いたいぜ。
もっとも前回は某店1F待合席となりの部屋に入れられて、思いっきり
歌ってたら、ドリンク取りに行ったときに店員と待合客に
凝視されて恥ずかしかった。 あそこにはもう行けない。
>>425 コーラス負けしてるから、声量をあげてみるといいと思いました。
同じ人間が連投するの止めてくれないか? ただでさえ音源増えてきてるんだから自重してくれ
430 :
名無し募集中。。。 :2010/09/10(金) 00:16:11 ID:JqvNY5o2
>>429 同感、代行レスを利用してまで書き込みたくなったほど同感
もうなんか傷の舐めあいスレって漢字だよね
どうやって出した声なのかさえきちんと書いてくれれば、連投でもなんでも良いと思うよ。
まあ活性化していいじゃないかとは思ったが
俺も最近の馴れ合いっぽい空気がキモくて仕方ない。 「この程度の音源じゃ叩かれるんじゃないか・・・」くらいの緊張感が欲しいわ。
こういうことやるのってカマなのか?俺は違うけど。 女性的な男性、男性的な女性の持つ万能的なイメージってだれでも憧れるものではないのか? 天使は両性具有とされるように、人間を超越した清廉な美しさがあると思うし、それに憧れてこんな練習してるんだが
>>433 キツイこと言ってほしいならそう書けばいいだけ。
まあ、アンカー付けていないレスは完全無視みたいな事はやめて欲しいよな。
俺もアップと無難な感想ばかりが続く流れはどうかと思う。 もっと技術的な事を語って欲しいな。 そんな俺は地声アプローチって奴を試してみたが、見事に男声と言うか単なるミドルじゃね的な結果でガッカリ。 結局俺は裏声アプローチの方向しかないようだ。 某サイトで見たロリ声法の一つで舌を抜いて歌うってのをやってみたが、これが意外と良いかもしれない。 これにより喉がいい感じに絞まるのか、男成分がかなり抜けた。 さらに喉絞めを意識すれば、かなりイイ感じになりそうな気がする。 まだまだ色々な小細工が見付かりそうだな。
>>420 そうみたいですね
普通に歌ってるつもりが喉仏がすっごくあがってしまっています
俗に言う、喉声なんでしょうかね
とりあえず曲の高さと感じに合わせて息の量と力の入れ具合を変えてる感じです。
調子にのって今日も録音してみたけどうpは控えたほうがよさそうな流れですね
>>437 ミドルと地声アプローチは違うものなんですね
違いがいまいちわからないのと使い分けが難しそうです
裏声をどれだけ混ぜるか締め付けの比率を強くするかって感じなんですかね
ロリ声法ってどんな感じですか?
439 :
選曲してください :2010/09/10(金) 02:49:25 ID:G0Fc+Ugk
626だけど 俺の歌唱法はヘッドボイスで歌う感じ オペラっぽい出し方じゃなくて声帯の上だけを使うようにして上に声を投げつけるようにして歌ってる あと声帯を思いっきり上下にひっぱって薄くしてる感覚もあるなぁ とくに上のほうに声帯をひっぱってる感覚がある 俺は完全に裏声で出していて最初は声帯ひっぱる力が足りなかったせいかずっとクロちゃんっぽい声だったけど 練習していくうちに徐々に響きがクリアになって今の感じになっていった もはや今裏声で歌ってる感覚ってより地声で歌ってるような感覚だからなぁ 練習すれば俺みたいな声は誰でも出せると思う 最初は高音でないから福山の桜坂をオク下で歌ってたし声はかなり低いところまで出せる
440 :
選曲してください :2010/09/10(金) 02:50:53 ID:G0Fc+Ugk
326だったwww あやうく未来から登場ってことになってしまうところだったぜ・・・
量が増えて質が下がったな 最後までまともに聞ける音源がほとんど無い
442 :
424 :2010/09/10(金) 07:02:46 ID:v8lkLQAq
>>425 まだ男っぽさがのこってるような気がしました。でも低い裏声だせるのは羨ましい。
>>426 やっぱ地声appはむずかしいですね。確かにテンションあげてノリノリで歌ったほうが女っぽく聞こえるような曲もありそうw
曲は普通に女声に聞こえました。自分もですが、あとは力強く歌えるようになることではないでしょうか。
>>429 自分は最後に上げたのが8月だったから連投ではないと思うんだが流れがあれなんでこれから自重します、すみませんでした。
>>436 男って感じはしないけど女って感じでもない、男よりの中性声だと思いました。喉の締め具合とかを調整してみてはどうでしょうか。
初心者さんとかうpしたいけどタイミングが・・・って人もたくさんいると思うからうpが多くなる時は自然に流れができるのかな。
俺はたくさん聞けて大歓迎・大満足なんだが評価とかアドバイス考えるのも結構大変だよねw
たくさんあるうp音源でも共通点とか探して出し方想像して真似てみるのも凄く練習になると思うよ
>>417 声量がない歌声は様になって聞こえちゃうからカラオケとかスタジオとか大きな声を出せる環境を活用した方がいい
>>424 声量が気になるからカラオケだとマイク音量弄ってらいいかも。裏声はいい感じ。ゴッドノーズは地声が苦しそう
>>425 声質がオカマっぽい。この声質は裏声に改善の余地があると思う。
歌い方も少し癖あるから直すべき。賛否あるだろうけど個人的には不快。
>>427 うーん、宅録?だとちと声量が心配。特に男性パートが声量ないから、女性パートも声でるのか・・・?って感じ。
けど、石畳歌えるならYeildも多分余裕。この調子でいくなら楽園パレードとかArkが裏声の最終関門。地声なら終端の王。
>>436 女声ではないけど、声の出し方自体は文句ない。もう少し太い声出せたら多分男声かっけえな!ってなる。
>>438 多分ミドルと地声アプローチは近い。ミドルの裏声比率を少し上げる感じだろうな。
たまにキー上げて女っぽく歌うだけで女声になるって人が居るけど、まさにアレが地声アプローチかと。
俺は残念ながらその素質0っぽい。
地声太いから、裏声アプローチで地道に調整してくしかなさそうだ。
ロリ声の練習を最後に見たのはニコ動だったかな。
これは確実に裏声アプローチじゃないと出ないはず。
まあ地声と裏声が自在に混ぜられるなら、アプローチ方向はどっちでも良いと思う。
あとアップは是非。
星間飛行の声が目指してるイメージに近いので色々聞いてみたい。
>>429-430 自分のにレスがつかないからって怒んなよwwwwww
以前の音源無しの講釈垂ればっかよりは今の流れの方が練習している身としては為になる
数日で変化が無いとか言うヒトもいるが、変化が見られたらそれが万能の方法だろうが
レスが付いてその練習してきましたなら数日間でのうpもありえるだろうが それで変化が見られたら
その方法教えての流れでよくね?
なにしろ練習している本人にやる気が感じられるだろうが 口ばっかりの奴とは違うって事だよ
質より量とかの奴も自分より質が高い奴が上がっているのが気に入らないのか?
質は上がっているよ 43、50とか上手くなってじゃん 103とか尊敬するし 116ナチュラルだし 331歌上手いし
質の悪いのが多いじゃなくて、質の悪いのを指摘しろよ
本人のためにもなるし練習している他の人も修正しやすいだろうが
>>433 >>441 お前ら何様だよwwwwww まず手前が最後まで聞ける音源あげろよwwwww
ビビって上げられないのはテメェだろうがwwwwwww てか、全部聞けないなら何しに来てんだよwwwww
で、最後まで聞けなかったてのはどれなんだ?理由は??
主観的に判断できない特殊技能なので多数の客観的な判断が一番大事だと私は思っております。
他人を蹴落として一番になりたい人はこのスレにはいらないのではないのでしょうか。
量が多くなって玉石混淆の中から、玉の王道を探し皆が女声で歌えるようになるのが
このスレの目的であったのではないのでしょうか。叩いてうpる人が少なくなるのは
本末転倒ではないでしょうか。あと、叩くのと評価するのは違うと思っております。
厳しい意見も必要ですが、帰って来れなくなるような罵詈雑言は必要ないと思っております。
音源に対する評価、修正点とアドバイスがあれば練習して再度うpしてくれるのではないのでしょうか。
感想だけでも本人には参考になるので、是非とも書いて頂けるとよろしいのかと思っております。
あと、専門用語を多数使用なされる方は専門用語についての解説も宜しかったらしていただけると
幸いでございます。
三行でよろ
釣り針が大きいのは承知で書いた。これで手打ちにしてくれ、頼む。
まぁ、個人的に練習している身の一意見なのであまりに気にしないでくだしあ。
(446の音源への感想は個人的に大好きな音源を上げました。次を期待して待っております)
自分で言っといて感想書かないのもあれなので、感想書きまーす。
>>424 妖精は似ていて女っぽくロリ最高です。ロリ憧れます。
godは雰囲気出ていると思いますが、低音が特に男っぽいかな。
ロリ成分を少し足してみたらどうなるのでしょうか。
ところで、両音源の途中にあるフゴッ!って音は何なん?wwww
>>425 >>376 よりも女っぽさが増している気がします。でも、裏声で声を張っている感じがしました。
>>439 で手に入れたクリア感に息多目の優しさを足してみてはいかがでしょうか。
声量が落ちるとかもしれませんが、可愛さが出るかなと思います。
>>426 可愛いなー。息と優しさ多めで良いお姉さんですね。
途中の低音のpartも渋めのお姉さんって感じかな。
喋りの部分は若干残念な感じに聞こえました。
もしかして喋りが男partですか?それとも途中の低音?
男のpartがわからなかったんだが…。原曲聞いてきます.......λ。
改めてしゃべりと歌は違うんだな。
>>436 男の裏声の張り上げで、XJapanのToshI風に聞こえました。中性かな。
最初の『ラスト一曲いくよー♪』の感じぐらいに張らないで
出したほうが良いのかと思います。
俺も週末に練習してくるぜ!
449 :
選曲してください :2010/09/10(金) 12:15:35 ID:61djW4Lh
キモイが誉め言葉(男の裏声として)だった頃が懐かしい キモイ音源にはキモイって書きなよ
450 :
選曲してください :2010/09/10(金) 12:37:06 ID:7ym58Jfq
不完全でレベルの低い女声は 練習する人にとっては参考になる 録音環境や声量を上げる程男っぽさが残りやすいが、 その方が参考になる。 安易に録音環境を悪くして女っぽく聞こえるよりも 遭えて曝け出しているほうが好感が持てるし爽快ですらある。
馴れ合い賛成派が多いことは分かった。
少数派が何言っても荒らし認定されるだけだし、スレの雰囲気についてはもう口出ししない。
ただ
>>429 まで否定されるのは納得いかない。
「人が多いときは音源の連投を自重してくれ」と言ってるだけだろ?尤もな意見だと思うぞ。
方法が違うとかそういうのも含めて『人が多いときは自重してくれ』ってことだ。
3日と経たずに同じ声で曲だけ変えてUPとかしてた連中に言ってやりたい。
アンカーで名指しされない限り自分にも言われているんだってことがわからないような人に、いくら馴れ合い云々と言っても、 本人にそんな気はないならわからないんじゃないの? 逆に馴れ合いでもなんでもない人が萎縮するのがオチであって。 サンプルは多い方がいいでしょ? 多ければ埋もれるかもしれないけど、それこそ質を上げなければ目立たないって事だし。
453 :
選曲してください :2010/09/10(金) 19:19:37 ID:61djW4Lh
うpする側のひとりとして言わせてもらえば、人が多くて反応が見込めそうなときほど 連投をしたくなるのがそりゃあ人情ってもんだよ。 何の試行錯誤も追加されてない連投はたしかに無意味かもしれないけど それが歌い続けることに繋がるなら、大目に見てもいいんじゃないかと。 くだらない話題でスレが荒れて消費されることの多いスレなんだし それに比べたらぜんぜんマシだと思う。 というか、「馴れ合い賛成派」みたいにひとくくりにしてバッサリ断じるのもどうかなぁ。 2chなんてそんなもんなのかもしれないけど、 馴れ合いと殺伐のゼロか100かに振り切れなくてもいいと思うんだが。
>>443 アドバイスありがとな。 いろいろ曲覚えてみるわ。
Yeildは歌いやすいな。 ただ、後半の歌詞が怖い。 収穫してみたら
それが首だったとか、なんとか・・・・w
いい曲なんだけど、知らんひとが聞いたら引かれそうやね。
楽園パレードは声が出しやすい。 「笛の音にいざなわれ♪」
以下はさすがに苦しい。 練習するわ。
Arkも声自体はでるけど、セリフが難しい。 耳こぴしないとな。
終端の王は長すぎ・・・ あれは嫌がられる歌だと思う。
>>448 レス、ありがとな。
しゃべりの部分(英語)はほんとは太めの男声。
男partは、ソプラノ声(こっちが女part)じゃないところ。
男partも原曲よりやや高めで歌ってるんで区別が分かりにくいかも。
なんかいろいろ意見はあるようだが、気にせずにうpする。
「恋愛サーキュレーション」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14713 もっと練習がいるな。 ただ、この恥ずかしい曲は
ヒトカラ専用曲として封印。
ちなみに、俺の声の出し方だが、
1.口は大きくあける
2.空に放つようなイメージで、なるべく胸に反響しないように素直に出す。
3.姿勢を良くする(体をひねらず立って歌うのが大事)
4.喉を締めることは意識しないようにする(実際は喉締まってるけど)
1〜4を基本方針として毎日練習してると、だんだん声が
高くなっていった。
聞きたくなきゃそのレス見るだけなり飛ばすなりして聞かなきゃいいのに。 なんか指が勝手にクリックして視聴しちゃう発作でもおきてるの? レベル高い音源だけ聞きたいなら、そもそもここはスレちがいだろ。 完成した女声を持つ連中が集まって腕を磨きあうスレでも作ってそっちでやれよ。 皆が恐縮しちゃってアップロード減って理屈ばかりになったら、何も有益じゃない。 ただ、うpする人は感想聞くだけじゃなく、できるだけアプローチの手法や自身の声に付帯する情報を書き込んだほうがいいと思う。 このスレがナレッジベースになるし。
457 :
選曲してください :2010/09/10(金) 23:37:51 ID:61djW4Lh
ネガティブな意見は書きづらいから殺伐とした 雰囲気にしないと書き込めないのかね。 今のこのスレならネガティブな意見でも 受け止められ寛容さがあると思ったんだが。 私はそう感じたが。 さすがに馴れ合いというかポジティブな意見だけだと 問題はあると思うよ。 でも、今のうpLVがある程度高いとおもってるが 女声としては何か一味足りないんだよね。 それが分からないんで、私は何んも言えねぇ んすけどねorz。 だからどんな意見でもWelcomeだよ!
459 :
425 :2010/09/11(土) 00:29:16 ID:/HPRD1Ia
どうもすいませんしたー!
>>425 です。まさかこんな流れになるとは・・・
最近まで規制くらってた反動もあって間空けずに音源あげちゃいました。
自分的には声の出し方大きく変えてみたつもりだったんですがまだまだみたいですね〜。
アドバイスくれた方ありがとうございました。もっと練習してきます。
こういうことやるのってカマなのか?俺は違うけど。 女性的な男性、男性的な女性の持つ万能的なイメージってだれでも憧れるものではないのか? 天使は両性具有とされるように、人間を超越した清廉な美しさがあると思うし、それに憧れてこんな練習してるんだが
釣られて自分語りが増えるくらいなら馴れ合いでもいいからupがあった方がまだいい
>>455 この声量じゃ歌になってないの一言で終わるよ
カラオケでBGM負けするのが目に見えてる
>>427 の君の言う男声のほうがよっぽど「女声で歌えてる」って言える
裏声で掠れさせた声じゃなくてちゃんと歌ってきてみてはどう??
DAMなら内部のマイクつまみは中央、イコライザはフラット、他は標準で
BGM40マイク40で聴かせられる音源じゃないととてもじゃないと歌ってるとはいえない
>>462 能登に向かってそれ言ったら面白そうだな。
前スレであげたやつだけど、男・女・中性?で歌いなおしてきた
女声に聞こえないって思ったらバンバン指摘してほしいです
歌に形はないけれど(3:00〜3:20のみ中性?、他男女声)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14744 裏声高音→細く高く出すイメージ。響かせるなら後頭部。アクエリオンとかライオンのフェイクに近い感覚、高音域が必要
裏声低音→まだmid域以下は無理。前頭部が響いてる感じ、ソースなし。サビよりも声量いらないから普段から練習しても他人の迷惑にはならない
中性?→mid2〜hiBくらい、地声から変質。裏声高音延びてから変わってきたからミドルとかミックスとかに近いものかも
具体的な方法がわからないけど、店長とかピコの真似がベストだと思う。流石に完コピは無理でも雰囲気は掴める
>>462 いろいろ教えてくれてありがとな。
今度、ちゃんと歌ってうぷするわ。
宅録&深夜自重なんで、声量うんぬんは
それから再評価お願いする。
DAMの録音設定については参考になった。
いままでどういう設定にすればいいのかわからんかった
んで教えてくれて助かった。
>>463 いいね! かわいい。 男声もいい。
特に悪いところはないと思った。 強いて言うなら
安定性かな。 それも練習次第でよくなると思った。
467 :
402 :2010/09/11(土) 10:02:15 ID:ovbGtoqI
>>458 ごめんなさい。もう、うpしません。
変化なく下手な声や歌をうpってしまってごめんなさい。
カキコも自重してこれからはROMって大人しくしています。
女声はひっそりと個人でやっていきます。
ごめんなさい。ごめんなさい。
>>462 DAMよく使うので参考になります。それをベースに声量を鍛えます。
なんか「声量足りない」「カラオケで歌ったらBGMに消される」云々言ってる人いるけど プロでもそういう歌い方する人いるよね 「声量出てないと歌とは言えない」とは一概に言えないと思うよ ささやくような優しい歌みたいなのもあるじゃん 歌に合ってない歌い方っていう人もいるけど、その歌はそういう歌い方しかしたらダメなの? って言いたい まあ本人がウィスパー系の歌い方目指してないんなら歌い方変えろw
>>468 実際女声オフ行くとBGMに消されて声聞こえない人とか歌詞がまったく聞き取れない人とかたくさんいるよ
音楽下げてマイクの音量を上げてるみたいだけど俺が歌うとすごいでかい声になるからわざわざ俺の番のときは音楽上げてマイクの音量下げてる
本人は楽しいからいいかもしれないが俺は聞いてるのがつらい
まわりは同じ人間だからまったく気にしてないみたいだけど
カラオケであれは本当に楽しいのかなって思うよ
ある程度声量はないと上達はしないと思うぜ
それってマイクの設定覚えておいて終わったら元に戻しとけばいいだけの話じゃないの? そんな小細工で実用になるならどんどんやればいいと思うけど? っていうか勿論ウイスパー系できるから言っているんだよね? まさか大量に息押し出さないと声にならなくてどうしても大声になるなんて人じゃないよね?
>>470 まぁそうなんだけど
声が小さいし大きくしても声が篭ってるんだよなぁ
まぁあまり他人の女声なんか聞かないと思うんだけど ただ単に俺個人の考え方だから
youとか歌うときはもちろんやさしく歌うよw
というかそういうレベルだったらあまり綺麗な女声にはならないでしょ
472 :
選曲してください :2010/09/11(土) 17:47:40 ID:phUQctEI
>>455 うちも封印したwww
喋りと歌の2つあるから難易度高いよな
歌は女声としては好き。若干濁りがある希ガス。
取り除き方は俺も知りたい。
喋りはちょっと残念な感じだった。
最後の『こーんなーかーんじー♪』が
一番好き。かなり力抜いてるのかな。
俺は次も待ってるから。
>>464 男も女も巧いな!
後、感情タップリにお届けしてるとこが聞いてて伝わってきた。
この中性も女声としてはありだと思った。
高音は女声に切替えるといけそうじゃない?
金、土と週末なのに音源がチラホラしか
上がらんの。つまらん。
音源あってのこのスレだと改めて思た。
>>467 だから気にすんな。
週1ぐらいなら
>>458 も許してくれるだろからな。
おまいさんの
>>116 は俺も好きだ。
473 :
選曲してください :2010/09/11(土) 18:46:01 ID:phUQctEI
>>459 書き忘れたが、おまいさんの女声も待ってるからな。
>>472 貴様、すげーいいやつだな。
俺からグッガイ賞を送るわ。
>>467 気にするな。 どんどんうぷれ。 俺も待ってる
そもそも過疎化してて、レス自体日に20くらいしか
行かないんだから、音源増えた方が活性化していいじゃん。
友人に女声出したいけどタバコは辞めないやつがいるんだけどさ。 タバコ吸ってて女声出せてる実例みたいなのってあるの?
そんなに歌っていると主張したいならそう思ってれば?w どうせ自己満の行為なんだしね そうそう、お前がソレで歌えてると思ってるのならここにうpしなくていいから だってお前の中でははもう歌えてるんだから人の意見もまともに聴く気ないでしょ? 自分の非を指摘されてファビョるとかほんとプライドだけは一流w なんのためにうpしてるの?え?参考音源ですか、はあ、ありがとうございますw カラオケ板もロクに見てないような変なのが沸きだしたのは 喋るスレにこっちのリンク貼られてからだよなぁ
477 :
402 :2010/09/11(土) 23:08:17 ID:ovbGtoqI
>>472 >>474 ありがとうございます。
でも、連投は他の人の音源も流れるので自重しますし、
もっと自分の声に変化が見られたときに
またうpします。歌を聞いてくれてありがとうございました。
>>476 ごめんなさい。
周りからはキモイだけの反応しかなかったのでここを見つけ、
ニュートラルな評価が貰え嬉しくてついつい多く上げてしまい
ごめんなさい。音源無しの自分語りもあれだというのでもう消えますね。
本当にごめんなさい。
色々とありがとうございました。
>>475 2人知ってる。
>>476 言いたい事は分かるが、もう少し落ち着け。
相手を挑発しても何にもならん。
似たような歌声の連投を避け、他人とのバッティングも避け 音源についての説明もキッチリ書けば良い流れで話が出来ると思う。 ここは度々アップが重なる傾向にあるから、そうなると個々の話が流れ易くなるし。
>>464 こういう音源聞くとどっちの練習もモチベーション上がるわ
ここが実力者をどんどん輩出するスレであってほしいね
481 :
選曲してください :2010/09/11(土) 23:48:54 ID:phUQctEI
>>476 お前は何が言いたいん?
とりあえず落ち着け。ファビョってるのはお前じゃないか。
連投云々の肯定でファビョた奴はどっか行ったんじゃないか。
まあ、感想も書いていたからスルーしたが。うちも肯定派だし。
週1で勘弁してくれって言っても駄目なんか?
>>402 は凹んで死亡フラグみたいの立ちそうだろうが。
ファビョってへんぞ。
あと、カラオケ板って何ぞ?他のカラオケ板のスレも見るが
テンプレがここには無いのが不満か?他の敷きたりがあったら教えて下さい。
以前のこのスレの
音源うp→キモイ、クロ→すみません練習してきます
の流れがいいんか?
非生産的で改善点も指摘しないのがカラオケ板の暗黙の
了解なのか?他の教習所スレとかは生産的で良いなと
思ってその流れに似たような感じにここもなってきたから
応援しているだけだが。
お前はこのスレの何を守りたいんだ?
最後に傷の舐め合いと切磋琢磨って微妙だよね。当人達には
切磋琢磨でも外からみたら傷の舐め合いかもしれんな。
でも、今の流れって切磋琢磨じゃないん?連投、甘い評価は
最低週1投下、厳しい意見もWelcomeで解決しないのか?
カラオケ板もロクに〜のくだりがよく分か
3行
>>482 俺はクズ
現状に文句を言いたい
だから消える
こんな感じではないかと
484 :
選曲してください :2010/09/11(土) 23:58:55 ID:phUQctEI
>>482 すまん長すぎた
あれは暇なとき読んでくれ
3行
>>476 カラオケ板もロクに〜
って言うのを
具体的にお願いします。
485 :
選曲してください :2010/09/12(日) 00:09:28 ID:5yaSMj/H
たまにはスルーくらいしろよ。
しつこい おとこ だな
488 :
選曲してください :2010/09/12(日) 00:21:08 ID:U+1U06qH
アニメ声的なものでなく、倖田や浜崎のような声を男が出すのって可能ですか?
わけわからん挑発、煽りはするーの方向で。 まともに相手してたらきりがない。
>>464 これくらい上手で切り替えも出来たら多カラでも楽しそうだね
ホントにメラニー法なの?これ
>>488 地声アプローチでだったら、ああいう感じの声も出せるよ。
ただし、似るかどうかは、その人の声によると思う。
議論スレとうp&評価スレに分けたらみんな満足
ミックス練習のついでに取得できないもんかね〜
地声アプローチって声出してる時胸に振動するのかな。 普通に男声出す時は胸が振動というか響いてるんだけど
>>496 女の人も低音域は胸の上の方は振動してたな。
只、あんまり胸の下のほうに行くとな、乳房があってだな触れんのだよw
自分も地声アプローチ系だけどショタ声くらいだと胸に響いてるなぁ。
>>497 なるほど、低音域は女でも響くのかー
今までちょっとでも振動したら男声だと思ってた・・・
しかし地声アプローチってほんと難しいなぁ。出しかたによってちゃんと低音の女声も出るけど中性に聞こえる場合もあるしなー
余談になるけど、PART2の頃から個人的に参考になる音源とか評価の良かった音源の保存数が、 もうちょっとで200くらいになる。 感想、アドバイスなどでもこの音源を聴けば参考になるかもというのも結構あったりする。 埋もれさせるにはちょっともったいないと思うんだが。 その音源があったスレのリンク(例えばPART○○の○○○からの参考音源)を明示して利用できないものだろうか?
聞いてみたいね
>>499 参考音源や殿堂入り音源まとめて聞けるサイトがあるといいんだよな
整理して声の出し方の解説もつけてさ
個人的にも参考になる音源を求めて来てたりするので そういうのがまとまってると嬉しいとは思う
殿堂入り音源はどんな声が女声として評価されるのかもわかるし、いいかもね 声の出し方の解説はその音源の人が今もスレにいなきゃ無理だけども
>>499 聞いてみたい!
でもパート2からだったらもう見てない人も居そうだな
消してくださいって言われたら消すとかだめなのかな?
珍しく休日に外出して、ついでにカラオケ行ってきたので超久々に投稿してみる。
エコーは下げられるだけ下げたんですけど、後からよく考えたら本体側でオフにすればいいだけの話でしたすみませんorz
後半は飲み物持ってきた店員さんが入ってきたので削ってますです。
アドバイス等頂けると幸いです。厳しい意見もWelcome。
Child's Garden/巡音ルカ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14848
506「・・・さぁ踊りなさい〜力尽きるまで〜♪・・・」 店員「飲み物持ってきたけど…あの人、女の子の声で歌ってるよ」 店員「こういう時って、歌い終わるのを待ってあげたほうがいいのかな」 店員「……」 店員「ええぃ、ままよ!」 ガチャッ 506「っ!!!」 店員「飲み物お持ちしました〜♪」 506「あ、あぁ、どうも…」 店員「……」 506「……」 店員「し、失礼しました」
こういうことやるのってカマなのか?俺は違うけど。 女性的な男性、男性的な女性の持つ万能的なイメージってだれでも憧れるものではないのか? 天使は両性具有とされるように、人間を超越した清廉な美しさがあると思うし、それに憧れてこんな練習してるんだが
殿堂入りか・・・フ 面白いこと考えるな。 殿堂入りという目標があれば、ラスボス級も面白がって投稿してくるかもしれないな。
君の知らない物語の「押しつぶされないように〜」のところが低すぎて出し辛い>< 何かいい方法ない?
人の音源を勝手に転載するのは良くないと思うけど・・・ 言われたら消すっていっても、そんなにここ見てない人は気づかないだろうし
>>513 そうだよな
いくら2chとはいえ勝手に転載はよくない
トラブルの元になっても俺は知らないぞ
無転の問題から、過去の音源を流用するのは無理だろ。 やるとしたら、これから上がる音源で特徴的なのを選んで、許可取ってまとめサイトで管理してく形になるだろうけど、どの音源を選ぶかで争いになるのは目に見えてるし。 個人サイト立ち上げて、音源の選出は管理人の独断で行うってのが一番現実的かと思う。
引用なら構わないじゃね? 同じフレーズ並べた比較とかあったら面白そう。
2ちゃんからの転載じゃなくて2ちゃん過去ログのまとめだから問題ないし 過去ログの音源のリンク切れを修正する行為自体には何の問題もないよ だめだと言ったら2ちゃんねるの過去ログは全部消去しろという話になるお 人に聞かれて困る人が音源うpなんかしないでしょ
>>517 なるほどそういうものなのか
でもその作業一人じゃかなり骨が折れそうだなw
まったく手伝えないけど全力で応援する
俺もこのスレ関連として使う分には問題無いと思うぞ。 スレ保管庫ってのは無断転載とは違うからな。 ところで皆は歌ってる時自分の声はどう聞こえてる? 俺は女声が強く聞こえ過ぎて、録音で聞くと中性になってしまう。 多分超ロリ声発声くらいで、録音がナチュラル声になる気がする。 この不便な耳のせいで、なかなか上達しない。
音源アーカイブとか、目をつけられて危険すぎる もう関わるのやめるわノシ
しつこく録ってるお陰か、録音と耳でそう違いはないな。概ね感覚通りだわ それに技術が伴ってこないのが痛いところですが
違いが少ないのは良いな。歌いながら調整出来るし。 俺は自分の耳に合わせてるから歌ってる時は女声で気分良くノリノリなんだが その後自宅で録音聞く度にorzになる。 自分では調度良くても、他人に聞かせるにはもっと奇声にする必要があるとか地獄過ぎる... これは発声より難しい問題だ。 実際どれくらい違うかと言うと、自分ではランカっぽい女声に聞こえるのが 録音では中性から男寄りぐらいになる。 歌ってる時の耳をなんとかする手段は無いもんかね?
これから音源上げる人は、転載おkかどうか書くようにするとか 上手下手問わずね 典型的な下手の例とかもあるだろうから いや悪い意味ではなくね
>>506 うーん、全体的にクロがかってるかなぁ
低音から高音までが同じ声質というのが逆に違和感を感じる
>>508 これは地声アプローチかな
変に声を意識し過ぎて変になってる所もあるけど全体的にはいいと思う
難点があるとすれば高音域の方かな
いい部分もあるけど、クロになりかけたりエルモになりかけたりちょっと不安定さが感じられる
>>523 さすがに典型的な下手な見本で載る事はないだろw
うp主本人が下手な見本で載せてくれと言ったら別かもしれないがw
転載の要望があって、うp主本人が了承すればということになるだろうな
転載されてもいい覚悟なしでうpするほうがおかしいだろ 本人が消してくださいと言っても消えないこともあるくらいだし このスレのことではないからな 録音した声がマイクやパソコンによってバラバラだから困るw
転載と言うか保管されるのが嫌な人は、アップ時にそう書き込めば良くね? さらに音源の頭でそう喋るのもいいし。 だから今後は特にアクション無ければ、保管OKって事で。
>>526 逆に、転載おkな人だけうp時にそう書き込めばいいんじゃないかな
いままでちょいちょい来てた人は、過去ログなんか読まずに
いきなりうpするだろうから
今の流れだと音源まとめを作ろうって感じかな
>>499 とかが持ってる今までの音源で最近でもいる人のやつとか許可がすぐ取れるのあるんじゃね?
問題は誰がつくるかだけど・・・
>>524 俺は下手なやつもあったほうがいいと思う
うまいやつだけじゃなくいろいろなやつがあったほうが参考にしやすいかな
“下手”っていう括りがアレなら ・典型男裏声 ・典型クロ ・典型志村 ・典型エルモ ・典型米良 辺りが欲しい
>>527 いや、意志の問題だよ。
投稿者は、評価してくれという文に声を添えて書き込んでいるのだから、その掲示の用が済んだのならそう言わなきゃならない。
感想は新規に集中するだろうけど、別に古いものについて言っちゃダメなんてことはないでしょう。だから評価依頼は続いたままなんだよ。
ダメだってことは、その方法で投稿当時より上達したので既に無意味かつ今聞くと恥ずかしいとかって話を意味する。
スレ的にはそれがまさに一番欲しい情報なんだから、そんなの恥なんて思わずどんどん言って欲しいよ。
勿論、何か言ったからって2ch側がほいほい消してくれる訳じゃないのは承知で書き込んでいるよね?
そもそも、例えば猫あげますって掲示を出して引き取り手が現われたら、それを黙って剥がすんじゃなくて事後だとわかる報告を出すのが礼儀。
まあそんなの無くたって書類上百うん十歳のゾンビがいても役所が困らないのと一緒で、実務上誰かが困るってことはなかった訳だけど。
また、2chは投稿に際し投稿者の権利を要求するのだから、それと区別した権利を主張するならきちんと書く必要があるね。
>>530 が何を言いたいのかさっぱり分からん。
お前が
>>527 に賛成なのか反対なのかすら分からん。
最近の子はすごい考え方してるよな やっぱネットに対する考え方とか変わってきてんのか?
最初に言っておく
俺のレスは、かーなーり、長い!
すまんね
>>530 というか、いままでの流れで言うと
音源うpしたら大体その直後から数スレで意見、アドバイス等もらうよね。
で、評価くださいって文章は残るかもしれないけど、音源ってほっておいても消えちゃうじゃん。
だからそのまま放置してる人が多いっておもうんだけど、みんなどう?
個人でDLして集めて個人的にのちのち参考にするってのは勝手にしたらいいと思うけど
それをまた再度うpするというのは許可がいるとおもうな。
今までうpしては勝手に消えて言ってたその流れをいきなり変えて
「ここに音源載せてるんだから有効な情報としてまとめに再うpさせてもらう」
ってのは「えー、きいてないよー」ってな事になると思うんだけど
なんでそんなにしつこく言うかというと、俺は自分の過去音源転載されると嫌だからw
音源ってさ、文章と違って自分の声じゃん?
なんか違くない?
しかもちゃんと完成された作品じゃなくて、練習中の音源だよ?
ニコ動で高評価受けた歌がようつべに転載されるのとは又違うと思うし。
というわけで、音源集めるにしても、これから了解もらったやつだけにしようよーって話でした。
>>531 依頼が有効であれば保存的行為は可能だということ。
解読すると... アップした音源の扱いをハッキリさせたい人はハッキリ書け 何も書かないならどう扱われても文句を言うな ...って事か? 例えが関係無さ過ぎて理解が難しい。
>>533 おそるべき文盲だな。
わざとやってんだろ?その文脈?
わかりにくて腹をかかえて笑ったよ(笑)
まぁ、オレのアタマがわるいんだろうけど(笑)
てんさいだね!!キミは!!
>>533 たしかにむずかしい問題ではあるんだけど、音源は転載されたら消さないとは決まってないだろ
もし転載されたら消すように言えば済む問題じゃないだろうか?
ここにうpしたら保存したのが1人だけとは限らない
参考にしたいと思う人は保存すると思うよ
下手だった頃の音源が恥ずかしいのはわかるが、それだけ上達してるならばそれを参考にしたい人もかなりいると思うんだ
俺が下手典型を制覇すればいいわけだな! どの発声も雰囲気しか知らんけど、今日の残業はここまでにして暴れてくるぜ
ぶっちゃけた話、とりあえずコテつけたらいいと思う
>>506 裏声から女声目指してるなら順調だと思う。出だしから歌い方とか意識してるのがわかるわ
スレに長いこといるせいか、俺には男の裏声に聞こえちゃうんだけど
某男性歌い手が歌ってる音源聞いてたけど、裏声ってよりは中性っぽい声で出してたから
裏声も安定してるみたいだし、中性声にチャレンジしてみるのもいいと思う。
>>508 少年声っぽい、俺には女声には聞こえないかな。2曲目は女声っぽくはあるけど、裏声ってわかるかな。
一曲目と二曲目の違いはわかりやすいかも。根拠もないからスルーしてもらっても構わない。
個人的には一曲目が地声8:裏声2。2曲目が地声2:裏声8くらいに聞こえる。
後半になると疲れてるのか声量も落ちてるっぽい。地声1:裏声9な感じ。
地声安定させて音程安定させる、もう少し綺麗に裏声混ぜたら中音域楽になって1曲目は更に良くなると思う。
二曲目はサビ高いから地声っぽく歌うにはかなりの練習。女声っぽくするには更に練習かと。
>>533 おおむね同意。
俺も勝手に消えるからあげた音源は放置してるし、
自分の音源が無断で転載されてたら「参考のため」と言われてもいい顔しない。
というか、他人の音源は無断で転載しないってのはマナーのようなもんだろ。いちいち説明しないといけない事に呆れるわ。
>>541 それを言っちゃったらすでにカラオケ音源でここにうpしてること自体マナー違反になるのだが
何でもかんでも転載と言うのもどうかね。 用途は間違ってないし、使われる場所もハッキリしてるわけだし。 そんなに勝手に使われるのが嫌ならアップする時点で危険なんだから、今後一切アップしない方が良いと思うぞ。 ファイルなんて保存すれば何処でも使えるわけだし。
分かりにくい文章ですまんね レス見てたら論点が少しずれてる人もいるんで端的に 俺が望むのは ・過去の音源は本人の同意なしに上げないでくれ 上げた後、「嫌なら消すように依頼しろ」ってのは無し 上げられたのを知らない人は削除依頼出せないからね ・今後、勝手に転載されるのが嫌だったらうpするなってのならそれでもおk ただ、いままでこの女声の歌スレはそういう流れじゃなかったから いきなりそういうルールになったというのをこれからうpする人に周知できる? できないんならやめたほうがいい スレの途中からルール変わったっていっても、みんながみんな過去ログ全部追ってるわけじゃないだろうからね ってこと だから、やるんならいっこいっこ本人に確認取れたものだけにしようよ 文章おかしかったら理解できた人が補足して
勝手に使え。 ぐだぐだ言ってるやつの音源など殿堂入りしないから大丈夫だ。
まあでもうpした音源が流れて少ないレスしかもらえない ↓ うp頻度が高くなる ↓ 叩かれるってのが上で問題になってたから それを防ごうと考えたんだろう 自己顕示のためにまとめを作るとかそういう意図じゃないと思うから やってもいいと思うよ というか、やりたい奴はやればいいんだよ wikiでも作って気になった音源を晒し上げして、文句がきたら削除するなり 嫌なら2chにうpすんなって反抗すればいいじゃない たとえ自分の声でDAMのカラオケ音源でもそれをうpすること自体 著作権を侵害してるんだからここにうpしてる奴はすでに犯罪者集団なんだよ? あたかも自分のカラオケ音源をサイトに載せる載せないを主張できる権利なんて 無いんだからなぁ
最後文章おかしいな
>>530 の言ってることは正しいと思うよ
>>533 こいつは狩野英孝みたいなやつだなw
頭が悪い上に自意識過剰ときたもんだ
著作権うんぬんはとりあえずややこしくなるのでおいといて
>>544 過去音源は本人に連絡できない以上やむをえないだろう
本人から削除の連絡がきたら削除する
この辺はちゃんと転載する所に明記しておかないとまずいだろう
まぁ、解釈は人によって変わるかもしれんが
数スレ前からこのスレまではうp主本人がいるかもしれないので確認は必要だね
先に至ってはうp主本人の承諾はいると思う
さすがに勝手にはまずい
というか、その前にそんなになんでもかんでも転載できる大容量のところってあるのか?w
まぁ、いいや
俺は明日早いんで寝るwww
また論点ずれてるけど なんかあれだな、犯罪者が犯罪について語るなってことが言いたいんだな 罪を犯してるんだからさらに罪を重ねても今更何が問題なんだ?てことだよね? そんなことが言いたいんじゃない このスレの中の世界でうまくやっていく方法を言ってたつもりなんだけどね このスレの住人でカラオケ音源をうpすることに遠慮してるやつはいないだろ 同じ目的を持って集まった人たちなんだからな ただ、転載となると、同じスレの住人のなかでも良いってやつと嫌だってやつと 意見が割れるっておもってさ そういう派閥ができると、スレとしてやりづらくなるだろ なにも俺が正義を振りかざしてるわけじゃない 同じスレの住人同士で良くしていく方法を探したいだけなんだけどな まあ俺が言ってもやるやつはやるだろうし、何か思うところがあったやつは自重するだろうし あとは好きにやってくれ スレ荒しすまんかったね
違うよ、どこみてんだよw ここにうpした音源を勝手に他所にうpするなっていう権利は うp主には元々無いってことだよ
>>551 いや、意志の問題だよ。
投稿者は、評価してくれという文に声を添えて書き込んでいるのだから、その掲示の用が済んだのならそう言わなきゃならない。
感想は新規に集中するだろうけど、別に古いものについて言っちゃダメなんてことはないでしょう。だから評価依頼は続いたままなんだよ。
ダメだってことは、その方法で投稿当時より上達したので既に無意味かつ今聞くと恥ずかしいとかって話を意味する。
スレ的にはそれがまさに一番欲しい情報なんだから、そんなの恥なんて思わずどんどん言って欲しいよ。
勿論、何か言ったからって2ch側がほいほい消してくれる訳じゃないのは承知で書き込んでいるよね?
そもそも、例えば猫あげますって掲示を出して引き取り手が現われたら、それを黙って剥がすんじゃなくて事後だとわかる報告を出すのが礼儀。
まあそんなの無くたって書類上百うん十歳のゾンビがいても役所が困らないのと一緒で、実務上誰かが困るってことはなかった訳だけど。
また、2chは投稿に際し投稿者の権利を要求するのだから、それと区別した権利を主張するならきちんと書く必要があるね。
あと、俺達は勝手に歌ってるわけだしJASRACに著作権料払う必要があるね。
長い
ってか著作権うんたら言う以前に、 まがりなりにもネットという世界中にオープンな公共的場所にうpした時点でなにをされても文句が言えないような。 公私混同されても文句言えない芸能人のスケールダウン的な感じのような。 たとえば2chの延長線上であるニコニコで人気歌手は本にまで紹介されて掲載されるような奴らだ。 そんな奴らが今更、無断転載がどうのこうの言うだろうか? その覚悟がなければうpしなければいいのでは?
女が喋ってるみたいに長いな。 細かいことは気にするような問題じゃないだろ。 早いとことサイト作ろうぜ。そっちの方が生産的且つ建設的になるのは一目瞭然。
>>554 ああ、もう2行目すげぇ同意、俺の文章もそれだけで良かったな
そうだな、さっさとサイト作って最初に管理人になった奴の勝ちだよ そのサイトが支持されるかどうか知らないけどね
この流れすげえめんどくさい 誰かうpするやついないか、俺でよければ感想書く
俺が作ったらうpされたものは総晒しだな 1日くらい待ってから音源と音源へのレスを晒す 後からサイトで聴いた人もコメントで感想を書けるようにしておく これくらいかな
俺もサイト作りたいけど技術がない。無念。 しかし、需要はある程度あるサイトだと思うとおいしいな。 管理人は将来この方面でちょっとした有名人になれるかもしれないぞ。
サイトっていっても個人サイトみたいなのじゃなくて wiki系のをちょっちょっと編集すればいいだけだ 管理できるのを自分だけに設定すりゃ独壇場だよ 自分の出来損ない女声に近い人の音源を殿堂入りに入れて祭りたてたり 絶賛されてる上手い音源を糞音源集に入れたりして 上手い音源=自分の声に近い音源ってな情報操作とかできるしね てか実際、このスレの評価してる人って自分の声に近い、出し方に近い音源に 甘く評価してるよね、そういうの分かるよ
俺ちょくちょくうpしてるけど、特にどこに転載されてもいいけどなぁ。 そんなの覚悟して上げてるし。 つか、自分の音源なんて参考にもならないけど。
駄目な例として参考にされる可能性はあるよ 典型的な志村音源とか典型的な声量不足音源とかね そういうところに入れられた時にどう思うかは 遊び感覚でやってる奴と大真面目にやってる奴とで違ってくるだろうけど
だから嫌ならアップしない、転載禁止、削除願いと回避策はあるのに 何時までグダグダ言ってるんだ。 あと最近の音源でトンチンカンな評価された物は無いだろ。 先に自分の耳か再生環境を疑え。
議論中な流れですが508です
>>524 感想ありがとうございます
地声から変えて出してますよ
高い部分はやはり難しく裏声を多くしないと張り上げになって
余計にクロになるので練習ですね
星間飛行の時もやはり高音を指摘されていましたので高音域を工夫してみます!
>>540 やっぱりもう少し声の調子を変えないと少年に聞こえてしまいますか
曲の高さによって女声で歌いやすいものや難いものが多いのでもっと練習をします
出し方は大体そんな感じで地声に裏声を混ぜてと地声に力をいれて出している感じです
地声からアプローチで声を変えているのでやはり地声からまず鍛えていきますね!
話し合いになっていますが、自分はですがうpしたものが転載されても仕方ないかなぁと思いますし
何かしらの参考になれば幸いです
これだけは言っておく。俺は男が出す女声に飢えてるんだよ!! さっさとクオリティの高い音源のまとめサイト作れよ!! これが本質だ!!
だよね、普通はうpしたものが笑いのネタにされようがどうしようが 仕方ないってのに転載拒否を加えろとかわけわからん主張がでてくる どうせ運営が始まったら良音源が殿堂入りしないとか 運営の耳が偏っておかしいとか、アニメ声偏重とか 別のことで騒ぎ議論しだすのは予測できることw
ウィルスは本人が予期しないファイルが己の 伺い知らない所で勝手に晒されて問題に。 ここの音源って自ら晒している時点で 著作権的なの放棄してね? 『そういう意味でうpしたわけではない』って 言われても誰でもダウソできる環境にあげた 時点で情弱としか…。 最低、希望削除なりのヒモ付とかならいくね? 希望が通るかは別問題だが。 既にあなたの音源が纏めサイト以外に 良い例か悪い例か知らんが上がってるかもよ。 それも覚悟の上でのうpだと自分は認識して あげていた訳だが。 今さらな論議な希ガス。 纏めwiki肯定派。 むしろ、音源を持ってる人に感動した。
著作権の問題から見ればまとめはボーカロイド系で行けばいいんじゃね
著作権を心配するならケロログ使うという手もあるよ。 JASRACと提携してるし1Gまで無料で使える。 容量足りなくなったらステアドで別ID使ってリンクすればいけるんじゃないかな。
ガタガタぬかす暇があるならさっさと寝るか練習しろと
もうね。最近さ、男の人が完璧な女声出すとさ色々想像しちゃうんだよね。 それが俺の癒しになってることに気づいた。 マジで殿堂入り音源なんか出来ちゃったら毎日ハッピーになれるぜ。 俺?俺はうpしないよ!キモイって言われるからな!
>>571 男女の歌い方で、喉仏上げる以外にも色々違う?
俺も喉仏は上がりきってると思うんだけど、ちっとも中性から女性側に行けない。
何か根本的に足りないような気がするんだけど。
もーぇ〜もーぇ〜キュンッ!
>>575 私の場合は声が響く場所が違います。
女声は喉で男声は胸です。
声を出しながら触るとわかります。
たぶんより綺麗にだせる方々は鼻〜頭あたりで響いてるのかも。
明日か明後日にカラオケ行って来る! 空間録音しかできないんだけど、ジョイサウンドのベストな音響設定を誰か教えて〜〜
>>571 IMBしか知らないのでこっちの感想をば
クロ声っぽい、シャウトはなんか根本的な出し方から違う気がする。声が口から出てるんじゃなくて頭から出てるみたいな。
男声も悪くはないんだけど、息継ぎとか音程を直せばもっと楽に歌えると思う
萌え萌えきゅん!はもっと元気よくやってほしかった
>>574 me too
>>578 機器にもよるんじゃね?俺はicレコーダーだけど
音量20
マイク音量20〜23
エコー5〜8
俺はこの設定からメイン音量を少々上げる。主音源を13とか。録音して音小さいとへこむからw
マイク音量とエコーは女声だと声量・声質が心配だから。編集とかできないからエコー5は気休めかな
多カラだとエコー15〜20みたいな設定だから声大きく聞こえるし、めちゃくちゃに弄るやつもいるから
ヒトカラと多カラで声に差はでない、多分。むしろエコーあるから歌は聞けるレベルになってると思う。
>>571 どちらがいいかと聴かれたら上のほうが自然でいいかな
でも何か足りない、女声を構成しているある成分が足りないと
おばさんのような年取った声になりやすいと思う
こんなこという俺もおば声しか出せないんだけどねorz
岡崎律子さん 「For フルーツバスケット」
http://files.or.tl/dl.php?f=up2548.mp3 Condition:
ICレコーダー ZOOM H2 録音レベルMid 空間録音
音楽 音量30 マイク33 エコー5
なお、リアル姉にラインと空間でいろいろな曲で聴き比べしてもらったら、
室内で実際に耳に聞こえてる音に近いのは空間のほうでした。
ライン録聞いて、凹んだ方はあまり気にしないで良いかと思います。
>>581 ん、なんかうp失敗してるっぽい、すいません
>>581 まあラインは向上心ある人かそれしかできない人がやるものだからな
君の音源だと出だしの「笑いかけ」のところのミスや
「信じたい心」の部分で痰がかかったような声がモロに出てくるようになる
他の歌唱力を評価するうpスレではそういうのを見るから推奨されてるが
このスレに関しては自分の好きなスタイルでいい
ちなみに東方にたとえると
Easy 空間エコー有り
Normal 空間エコー無し
Hard ラインエコー有り
Lunatic ラインエコー無し
うwこのスレだけでも君知ら歌ってる人3人もいる…! なんかすいません。リンク消えてる人の声聞きたかったなぁ
>>512 自分もこの曲の低音は声量が出ないので、低くなるにつれて喉の奥を空けながら
なるたけマイクに音拾わせるようにしてあとは息漏れと息継ぎ覚悟でウィスパーボイス気味に出してます。
あそこが一番難関ですよね
結構同じ曲を歌ってるが多いみたいだから課題曲をスレで挙げて歌うのは微妙か? 一回目は君の知らない物語 みたいな感じで
それははあどだよ
すまん。まさか書き込み出来るとは。
>>584 声質を保つことを意識してるということなので声質に関しての感想ですが。
男声の成分をなんとか消そうとしてるのはわかるんですが女声の成分がないという感じ。
中性かというとなんか微妙・・・そういう感じです。
この辺はアドバイスとかするには一番難しい部分じゃないかと思います。
うまいアドバイスはできないですけれど。
やっぱり歌い手の特徴(声を真似るじゃなくて)を掴んでものにしていくしかないということになってしまうかな。
>>577 ヘッドボイスになるんで上方向には響かせてるんだけど、やはり何か足りない。
>>590 そうか、喉仏上げで出来るのは男声成分を消すとこまでだよな。
では女声成分を上げるには一体どうすればいいかって事なんだが
今のところ歌い方や口先のコントロールぐらいしか思い付かない。
何か女声成分を劇的に上げる手段は無いんだろうか?
やっぱり女っぽく聞こえるのは高い音だよなーと思う今日この頃 音域が狭いと声を張り上げるしかなくて、それだと男っぽくなってしまう 音域を広げる→高音を楽に出せる→女声っぽい ここまで行けてない人が多いんじゃないか?俺含めて 歌い方はそれからでも
593 :
43 :2010/09/14(火) 18:15:04 ID:ygVUdKWQ
中々書き込む余裕がなかった……。
今さらだけど感想レスします。
>>399 綺麗な声ですね。
男だとわかっていても男には聞こえない。
>>401 裏声って感じですけど、男のじゃなくて女のそれっぽいです。
裏声に聞こえない女声(地声ベース?)の練習するといいかも。
>>402 神知の人かな?
英語のところ、すごくかっこいい!
しかも、女の出す低音に聞こえるので言うことなしかと。
>>592 裏声はhihiA#まで出せるようになったけど女声は全く変化ない俺がいう
音域よりももっと違うことが必要
595 :
43 :2010/09/14(火) 18:48:17 ID:ygVUdKWQ
>>571 息漏れ無→女声の途中段階っぽいかな。
専門用語知らないけど、低音成分の「うにょん」っていうのがなくなればいいと思う。
息漏れ有→息漏れ無より自然に聞こえた。後半になるにつれて男成分が増してたかも。
地声→男声についてはスルーで。2、3回目のレンがクロっぽかったかも。
>>581 俺のレコーダ録音レベル設定できなくて、この前ライン録音してみたら
ミュージック音量20でも音割れ酷くて愕然とした。
リアル姉理解ある人でよかったな。
普通に上手だ。喋りもできてるし、指摘できる箇所が見当たらない。
>>584 選曲かぶるのは仕方ないと思う。というか、43の音源は初女声カラオケのやつで、
そんな音源のせいで他の人がうp控えてしまうのは心が痛い。どんどんうpしてください。
中音域あたりに微かだけど男成分があるみたい。
でも綺麗な声で好きです。だからこそ、もったいない。
596 :
43 :2010/09/14(火) 19:17:39 ID:ygVUdKWQ
その発言で目障りになった お前の名前なんてどうでもいいから、今後は名無しにしろ
声質は悪くないと思う。俺は最後まで聞けたし。 後は声量というか歌ってます!的なものが感じられなかった。 そうだな。いい香りは伝わってきた。たぶん洗濯のときダウニー使ってると予想。
602 :
399 :2010/09/14(火) 20:58:22 ID:gSHhX8XN
>>584 口を大きくあけて歌うこと。
今はまだクロが残ってますけど、毎日つづけていれば
自然なかんじになってくると思います。
口を大きくあけて姿勢をよくすると腹式も使いやすいので、
声量も上がります。
実はこれ、私も前に声楽やってた人に言われてつづけてる
ことなんです。
>>43 =
>>596 声質はい可愛くて良い思います。
>>600 さんと同じように感じました。
ダウニーってなんだろ? ですがw
もって生まれた声質だけはなかなか変えられないですが、
声量や音感などは練習すれば確実に改善できるポイント
なので頑張ってください。
私もまだまだですが、練習つづけてます。
声量声量っていてるヤツばかなの?ある程度抑揚つけられればあとはPAでどうにでもなるだろ? 男が上手い女と同等に歌えるわけ無いんだから、声量は真っ先に切り捨てるべき要素だろが。 いや別にお前が出来るなら尊敬するから、うpしてくれ。
>>596 声は綺麗に録れてるけど、これは自宅で空間録音?
>>43 の時に比べれば声量はないけれど自宅だったらこんなもんじゃないでしょうか?
ウィスパーっぽく歌ってる女の人もこんな感じですから、あんまり気にすることないかもしれません。
で、感想をば。
人によってはショタっぽい感じに聴こえるかもしれませんが、自分が聴いた限りは低い音で女声維持は出来てると思います。
粗を探してしまうと所々、裏声っぽくなったり微妙に男っぽい部分が出たりしてますが問題ない程度だと思います。
俺も良い声出てると思うぞ。 宅録っぽいから、次は是非オケで録ってみて欲しい。 ところで喉仏上げなんだけど、これ上げるだけじゃダメか? 適度に絞めて志村成分をプラスしないと、女性成分が上がらなそうな気がしてきた。
>>606 女声に関してはど素人な自分からの意見
歌い方は上の音源の方が自分は好みだった。
音外してるわけじゃないけど、つい下げちゃう癖とかもしかしてあったりするかな?って感じがした。
584です。アドバイスありがとうございました。
作り声に夢中で不自然な発声になっているのかもしれません
自分の声と本物の女性の声聴き比べて発声方法を変えてみることにします
>>596 全体的にこれは男ってとこがなくて良い感じですね
でもやっぱり低音が芯のないよう女声みたいになっているかも(自分もですが)
>>606 >サビ手前の「真っ暗な〜」から
これすごくわかります!直前が歌いにくいのもあって一気にストレス解消になりますね
うpの方は上がお姉さん系で下が可愛い系でしょうか?
どちらも同じくらい女声に聞こえますが、上は低音が男っぽい(お姉さんの低音は男っぽい)ので
下の方が可愛いので自分の好みです
>>508 君知らが流行っているw 声について僕なんぞが言うことは何もないッス
>>606 俺も下
てか何これ、ヘリの中で録音でもしてんの?
>>608 サビ弱い希ガス
個人的にはもうちょい声張って欲しい
611 :
506 :2010/09/14(火) 23:12:57 ID:dLsJtRRz
>>507 氏
ラストがにこやかに「ごゆっくりどうぞ」だった以外はあっている気がして仕方が無い・・w
確かに店員のノックに気づかなくて驚いたさっ!
そして「ぁ、どうも」って言ったさっ!
というかあれか、あの時戸塚に居たのかっ!
そうか、そうなのかっ! 畜生だまされたっ(何
>>524 氏
感想ありがとうございます〜
今回全体的にクロがかっているのは自分でも気が付いてますすみません(苦笑
低音から高音まで同じ声質なのは、以前upした時に低音部分の声量について指摘を受けて、
低めの曲を重点的に練習した結果な気がしなくもないのですけれども、
違和感を感じてしまうとなるとどうしたらいいんですかねぇ。悩んでしまいます。
>>540 氏
感想感謝ですよー
お褒めの言葉を頂けるとやはり嬉しいものですね。
歌い方については過去にDancing in the velvet moonを歌って投稿した時に指摘を受けていて、
それ以来気をつけているつもりなのですが、わかっていただけるという事はそれなりに効果が出ているということなので、嬉しく思います。
中性声ですか。今度カラオケに行ったときに試してみますね。
612 :
596 :2010/09/14(火) 23:18:43 ID:ygVUdKWQ
>>600 レスありがとうございます。
全レスは長くなりそうなので控えさせてください。
声量・音感・粗が出るなど基本ができてないみたいですので
しばらく発声練習からやり直そうと思います。
>>603 皆さんが考慮しているのはカラオケに行ったときのことで
おそらくこの声量ではマイクが拾ってくれないかもしれないので
さすがに声量が足りなさすぎたのだと思います。
>>604 書き忘れてました、その通り空間宅録です。
>>605 近くにJOYないので、行く機会があれば歌ってうpしようと思います。
参考になるかわかりませんが、喉仏上げは全力の半分くらいで
音の響きというか焦点は喉の下側の後ろ半分で息漏れはかなり多いです。
喉仏上げだけだとロリっぽくなります。
すいません
>>600 のアンカー見なかったことにしてください。
>>603 こういうアホってまだいるんだなw
PAでどうにもなるていうんだったら女声なんてボイチェンでどうにもでもなるわ
ほんと必死だなぁ歌ができてないやつって
>>612 仏上げ以外にも喉絞めとか、舌の状態なんかはどう?
>>594 裏声hihiAって歌えるレベル?出すだけならまだきついかもしれない
違うっていうなら思いっきり息吐いたりしてそうな。歌のお姉さんはやさしく歌わないといけんないぞ。。。
とりあえず最高音曲なんかうpしてもらえると色々意見できそう
>>606 上は大人の女の人って感じで下は少し若い女の人に聞こえました。
押しつぶされないようにの所で上は男と女の境界線ぎりぎりかな。
個人的に下のほうが好きです。
>>608 なんかリズムが変な気がしました。
>>610 の言うようにサビが弱いかもしれません。
もう少し芯のある声にするといいと思います。
>>615 612です。ごめんなさい。喉絞めというのがよくわかりません……。
舌は若干手前に引いて根元はあまり動かさない感じです。
付け足すと、高音を出すときは声の響きは上のほうに行ってしまってます。
喉絞めは文字通り喉を絞めて気管を狭める事で、無理矢理高音を出す方法。 通常の発声でこれを行うと志村(バカ殿)声となり、物凄く聞き苦しい歌になる。 しかし女性声を出すにはこの要素もある程度必要な気がする。 ちなみに絞め具合は、発声しながら上を向いた時に苦しいかどうかで確認できる。
>>614 昔(といっても1年くらい前)だけど音楽学校に通ってたときのボイトレの先生は
「声量はそんなに必要ない。響きをしっかりできるようになれば声は通る。」とのこと。
しゃべる声くらいの声量で歌う歌手はたくさんいるらしい。具体的には教えてくれなかったが。
>>603 が言ってるのは声量らしいから
ボイチェンはあまり関係なくない?
なんか変な流れになったなぁ。転載は常識的にNGだろ ってことで、今までありがとうございました(´・ω・`)n
>>616 というか、女声やり始めたのは半年前で既に元々この音域出せたから
俺のソースは音域と女声の比較になってなかった、すまん
>>594 は嘘ということで取り下げ
>>620 一度ネットにうpされたものはどう使われようが自由(キリッ
とか叩かれないのが不思議
自分もスレ卒業しまつ
転載というのは、別のコミュニティに持ち出す事を言うんだよ。 保管ないし補完とは別の概念だよ。
まとめwikiの是非はともかく、「ネットにうpされたものはどう使われようが自由」みたいな考えを肯定してる奴らは、考え直した方が良いと思う。
>>624 インターネットとネットを勘違いしている人が多くなったんだろう。
「ネット」とは元々は絡みつくクモの巣のように束縛そのもの。商用ネットとか半年ロムれやの旧世界。
「インターネット」はそれらを繋げて自由にした。(そもそもIPパケット(小包)を隣のネットに転載できなければ通信自体が成立しない世界)
しかしそんな新世界も今や、仕組みも何もわかっていない旧世界的人間の大量流入で乗っ取られつつある。
馬鹿じゃねーのかな
>>624 みたいな考えしてる奴って
お前に著作権があるんだったら考えてやってもいーよw
>>623 みたいなこと本気で言ってるんだったらもうこのスレも終わりだな
本人の許可ありなら別だが
転載否定派が単発ばかりな件。 先日規制解除されたもんなw
自分に著作権が無いのに無断転載禁止とかすげぇ笑えるw そういう例があったら示してくれよw 無断転載禁止とか言ってる御馬鹿さんたちよお
>>618 ありがとうございます。自分でも少しばかり調べてきました。
上を向くと、苦しかった上に声が変わるので喉絞めはかなりしている様です。
ひょっとしたら、声量が出ない原因はこれかもしれないですね。
>>625 中低音で発生の出だしが男成分を出してしまってると思います。
高音が力強くていいですね。かっこいいです!
こんな状況でうpするやつも感覚がおかしい 元のスレの流れに戻るまで待てないのか
やめてーって言っている人は今になって
危機感を持つとか馬鹿かと。
あなた達はAmazonとかmixiでも何も考えずに
個人情報ぶち込みそうだね。
んで、情報漏れたり自分の情報晒されたら
キレるんでしょ?
Amazonは利便性と引換で情報晒してんでしょ?
mixiなんかに本当の個人情報なんか
入れねぇよ。
ネット舐めてんのか?
ここは前者だろが。
音源と引換に評価貰ってるんだろうが。
考えて貼れよ。
嫌なら貼るな。
ゆとりは周りが善意で溢れてるとでも。
善意で纏めwiki作ろうって言ってんのにな。
権利は
>>630 に同意。
大半が元々“誰の曲”だと。
盗人猛々しい。
著作権については歌った人の許可よりも、 オケや歌詞の方が重要と思う。
感情に任せて書いて長すぎたorz
暇な時に読んでね♪
3行
上げた音源で
他人がオナっても
キレる権利はない
>>632 殺伐とした雰囲気に
むしろ清々しい。
あと2ch規約って面白いな。
>>630 、
>>634 、
>>635 の意見には賛成はできる。
>>635 の産業は了承済み。俺の糞音源なんかネタにするのはいないだろうが。
参考資料が増えるのはありがたいのでまとめwikiはあってほしい。
でも、著作権とか出したらうp側も転載側も同じ法を犯してる。
だったらなにか他の道筋で説得の必要があると思う。
ここで俺は説得できる言葉が思い浮かばない。
結局誰かが身を削って無理やりwikiを作ってくれるのを待つしかないのでは。
>>631 やはり喉絞めもアリか。
女性成分が足りない場合は、喉絞めで更なるアップを図るしかないな。
女性は気管が狭いから、喉や舌で絞めて声の通り道を狭くする必要があるようだし。
しかし喉絞めは高音を出し難くする欠点もあるから、加減が難しいところだ。
さらにミドル修得で絞め難くなった喉をまた絞め直すのも難しいなぁ。
うpろだと違って、まとめページは調査も摘発も簡単 誰がそんなリスク負ってまでやろうとするんかね まとめようと言ってるやつらもどうせ他人任せだろう
著作権を気にするなら、 ボカロ曲や同人曲とか使うしかないのかな? それでも抵触するんだったかな? ちょっと面倒だよね。
>>625 きれいに発声できてるね。
歌のお姉さん的な感じがした。
女声関係ない話題になると加速するよなこのスレ ここの住人ホントは歌うの嫌いなんじゃないかと思うわ
ここは著作権の話をするためのスレじゃないだろう。 どうしても著作権の話したいなら専用スレ立ててそっち行ってやってくれないか?
と、論破された無断転載禁止派がおっしゃっております
2chで音源さらして著作権とかいまさら何言ってるしwww 大丈夫wwそんなやつの音源なんか選ばれないからさwwww あ 俺の音源はどんどん参考にしていいんだよ
俺ここの音源勝手に転載してたけど問題あったのか
もはや荒らしにしか見えん
>>645 、
>>646 ここにupされてるのや、散発的に転載されるのは、
抵触はしていても一々目ざとく言われないと思うが、
Wikiとかで堂々と出されると消される可能性が高いから、
曲は選んだ方がいい。
カラオケ程度の著作権は歩行者の赤信号無視みたいなもの そんなことで法益侵害される者もいなければ事件になることもない
>>648 じゃあニコニコとかどうなんだよ
もっと消されるべき音源がいっぱいあるだろ
というか消されたら勝ちだろうなw
普通は消されない
まぁ2ch紅白まとめとかあるしそこも音源保存されてるからな
無断転載否定派は、過去の音源や本人の意思表示が無い音源に対して言ってるだけなのに 賛成派が「自分の音源は〜」とか「著作権が〜」とか言って話をややこしくしてる
>>625 か細くなくすごい声に厚みがあります
どんな感じに発声しているか知りたいです
wiki作る奴が現れなきゃこんな議論、無意味なのにな。 音源うpまだ? 女声聞きたい(´・ω・`)
ニコ動は歌ってみたおkだろ
>>655 たしかに低くなかったような……。
たぶん、裏声と息漏れで声を出してるように聞こえたから
低いところでは地声から喉仏を上げて発声するようにしたらいいと思います。
声質とちょっと舌足らずなところがかわいかったw
>>656 レスありがとうございます。やはり裏声と地声両方を切り替えながら歌ってかないと低音は無理みたいですね・・・
どうでもいいことですけど、さっき出し方書き忘れてたので一応書いときます。656さんの言ってる通り裏声とちょっと息を混ぜながらあと喉を細めるような感じ歌いました。
地声がガラガラなんだけどガラガラがしないってことはやっぱ完璧裏声で歌ってたってことですね…やっぱ地声アプローチは難易度高いなぁ
>>654 ニコは運営がJASRACに払ってるから・・・・
映像の著作権は別なのでそちらの理由で消される事はあるけどね。
そうかニコにupすれば大丈夫なのか・・・面倒だな(汗
>>651 まあ論点は単純なんだよな。
例えを3行で書くなら
歌い手Aが、「評価お願いします」とデモテープをPらに配った。
Pは、評価の為にデモテープを他のプロデューサーら多数に送ったとする。
これを「Aに無断である」と、A抜きで何者かが決めつけて非難できるか否か?ということ。
そんな非難はAの立場を悪くしたり本人に迷惑をかけるだけだと私は思う。
>>654 いや、意志の問題だよ。
投稿者は、評価してくれという文に声を添えて書き込んでいるのだから、その掲示の用が済んだのならそう言わなきゃならない。
感想は新規に集中するだろうけど、別に古いものについて言っちゃダメなんてことはないでしょう。だから評価依頼は続いたままなんだよ。
ダメだってことは、その方法で投稿当時より上達したので既に無意味かつ今聞くと恥ずかしいとかって話を意味する。
スレ的にはそれがまさに一番欲しい情報なんだから、そんなの恥なんて思わずどんどん言って欲しいよ。
勿論、何か言ったからって2ch側がほいほい消してくれる訳じゃないのは承知で書き込んでいるよね?
そもそも、例えば猫あげますって掲示を出して引き取り手が現われたら、それを黙って剥がすんじゃなくて事後だとわかる報告を出すのが礼儀。
まあそんなの無くたって書類上百うん十歳のゾンビがいても役所が困らないのと一緒で、実務上誰かが困るってことはなかった訳だけど。
また、2chは投稿に際し投稿者の権利を要求するのだから、それと区別した権利を主張するならきちんと書く必要があるね。
ニコ動は代わりに払ってくれてるからいいけど、ここは違うからな。
無転どうこうほざいてる上げた奴らはいきなりJASRACが来てもいい覚悟でやってんだろうな。
著作権の問題とかじゃなくてさ、一度うpしたんだからもう勝手にばら撒いてもいいでしょ?という感覚が理解できない そりゃあばら撒きを止める権利があるわけではないが、暗黙の了解で転載しないのはオケ板のルールだったはずなのに つべやニコのようなストリーミングサイトのせいでそういった感覚が忘れられたのかね 過去の住人とも入れ替わってるだろうし一般人も多く入ってきてるからルールが崩壊するのは避けられないのか
転載の是非は自分の意志で決められないってみんないってるのに 頭が弱いのか理解できずに一人だけ意志が意志がとかわいそうだな
無断転載が嫌ならどっか行けよ それこそ声部とかmixiとかで限定でやればいいことだよ 無断転載否定派はもうここにうpすんなって 俺は全部かき集めて上手いフォルダ、ロリフォルダ、アニメフォルダ、 ババアフォルダ、志村フォルダ、ナチュラルフォルダ、下手フォルダ、 オカマフォルダに分別してるからさあ
少数派が淘汰されるのは仕方ないか このスレはそういう方に向かっていくんだね まとめが出来たら高みの見物でも決め込むよ
ニコニコで歌ってみたを投稿する時は音源を自分で演奏したものや
DTMなどで打ち込んで作成したものと一応なっている。
つまり、カラオケで歌ったのをあげる時、ここと大差ないってことだろう。
>>663 それいいな。俺も真似させてもらう。
文句あるやつは全員消えろよ 参考なるレベルの音源の話してんだからお前らのキモ声に用ねーしwww
>>664 こんな辺境のスレで多数派も少数派もねえんだよ、このスレに限った話でもねえのに
なんでこのスレで語りたがるんだよ、バカなのか?
実際保管所作ったら、否定派が故意に問題起こして ほら見ろ顔でスレに来るだろうな。 つか少し前から確実に頭のおかしい奴が居着いてる。 しかも固定と可変のIDで自演までして多数派を装うとか。
昨日から否定派の単発ばっかなんだよなw まあいいや、うp来いや
ほんと人の話聞けない馬鹿が大勢いるな。
単純な話しを長文で長々書いてややこしくするなよ。
>>663 個人で持つ分には問題ないわけ。
無断で不特定多数の前に晒すのがマナー違反だと言ってるの。
>>668 俺のことかな……?
p2プラグインが急におかしくなったんだ。信じてくれるとは思わないが。
この話でここまで盛り上がれるなら別スレ立ててやれよ。
明らかにうpしづらい雰囲気になってるじゃないか。
いや、まとめサイトができたら提供するよって言ってるの
>>670 馬鹿じゃねーの
自ら不特定多数の前に晒してるものを他に晒すと怒るとか神経疑うわw
>>667 語るって、著作権の話?俺の論点はそこじゃないんだがな
まとめ作成が多数派なのはスレの流れでわかるだろ?
辺境も何も今はこのスレ内での話なんだし
まあ別に反対してもやるんだろうし俺は陰で見てるから勝手にやってね
675 :
選曲してください :2010/09/15(水) 20:35:11 ID:jTLOEXDk
>>673 だからそういう暗黙のルールなの。まじ知らんのか?
何言っても話しが通じないんだから、そら単発IDになるわ
>>675 ここではお前の話は通用しないし、お前の暗黙のルールも通用しないからね
理解できたら消えてねwww
>>638 責任を負うのは管理人だけだから
人の良い誰かを管理人に仕立て上げようとしてる気がする
ほっとけばこの話は自然消滅する
誰も率先して貧乏クジを引きたがるはずがない
まあまとめサイト誰も作らないと思う てか作ってもDAMから注意が来るのが分かってるから
喉絞め法良いな! 中性からオバサンにレベルアップした気がする。 しかしまるで首を絞めながら歌ってるようで、目茶苦茶辛い。
680 :
499 :2010/09/15(水) 21:45:44 ID:1u9E33NB
議論の様子をROMって見てたが、さすがにスレの流れがこのままというのはまずい。 言いだしっぺということで自分が悪者になってもよいかな、と思う。 ただ、転載しても本人から連絡がきたら消すということにしたい。 ニコ動も権利者から連絡が来たら消すしね。 自分は言及してなかったけど、現在の音源の転載に関してもかなり要望がある。 これは1音源ずつ許可をもらっていくのはかなり面倒なので、転載した音源のレス番をここに書き込む、というのではどうだろう。 その時に転載削除の要望があったら削除する。あらかじめ転載禁止とかにしてある音源はもちろん使わない。
681 :
499 :2010/09/15(水) 21:49:37 ID:1u9E33NB
それから、サイトの容量等も考えて転載する音源はすべての音源とはいかないと思う。 ピックアップする形になると思うので、音源の偏りを防ぐためにこのスレの有志による共同管理がいいと思う。
>>680 それで頼むぜ
てかもうこれで終わりにしようよ
うpしにくくなる
>>675 様々なシガラミの結果たまたまそうなっているだけの話を、より単純で根源的な暗黙のルールが存在する
みたいな思い込みをしてしまう人は、もし前提が変わったり自分の知らない前提が出てきた時に大怪我をしても
誰も知らないから気を付けよう…みたいな老婆心の一種だと考えればいいんじゃないかな?
著作権がー権利がー云々言ってる人は流石に的外れすぎだと思う(´・ω・`) モラルの欠如、とかっていうとちょっとアレな感じだけれど、 価値観というかなんというか、そのあたりの温度差がありすぎて平行線 今まではそうじゃなかったんだから、わざわざココをそういう風に改変するよか 転載まとめをやる前提のスレを立ち上げて人集めればいいんじゃね 住み分ければぐだぐだ無限ループすることもないし、困ることないじゃん だいたい権利がどうのって理由つけて強気にシナ臭いことやるのは、あんまりいい事ではないと思うけどな そもそも、継続公開したいって思ってる奴は、自サイトなりニコなりで既にやってるわけだから まとめサイトとかなんとかいって転載されても、うpする側からしたら余計なお世話でしかないわけだし そもそもこのまとめサイト案て、根底にちょくちょくスレ見てうpされた音源を自分で集めてくのが 面倒だからっていう理由が見え隠れしてるし、煙たがる人が出るのは自然なことだと思うけどなw ほんとこの流れ誰得だよ(´・ω・`) 今までどおりでいいじゃん
>>685 お前なんでまた来たんだよ
もう終わったのに蒸し返すとか空気嫁よ
批判だけじゃアレなので、代案でも
反対派もうp主なら、第三者による転載再うpじゃなきゃOKなんだから
削除期限がないか長い線路でも誰かがおっ立てれば、いいんじゃね
長期で残したい人はそこを使えばいいし、そうでないなら今までどおりでいい
これなら、流れてすぐ消えることも無いし、転載作業の手間もかからず、
更に残したくない人は削除要請する必要もなく、管理者もその削除の手続き対応を行う必要が無い
ほーらカンタンでしょ?
既存のものまでうpしたいってのは流石に要らんだろ。流石にそれはただのオナニー
大体、不特定多数の第三者更新可能なWikiとかを、こんな割れ割れの状況で推し進めても
間違いなく荒れるだけになるのは目に見えてるし、個人サイトに転載なんてやったらあちこちから叩かれる可能性もある
その影響がスレにも出てきたりしたら、廃れるか荒れるかのどっちかになるのは明白じゃね
まーこの代案だと、
集めるのが面倒なやつが、うpされたファイル全部を手に入れることが出来ない問題が新たに出てくるのと、
1人で諸々のリスク蒙る管理人をやりたがる奴は本当に居るのか、って問題は解決できないんだけどサ!
>>686 他力本願でものぞみがかなうといいですね(´・ω・`)
test
>>402 >>593 遅くなってすみません、感想・アドバイスありがとうございます(
>>401 です
ちょっと高音がつらい曲なので、別の曲で地声を混ぜれるように練習してみます
>>684 裏声かなー?と感じます
柔らかい感じで声が出せればよくなりそうな気がします
>>684 個人的な感想
鍛えられた裏声って感じ。低音が特にね。
高音は綺麗に出てると思ったので、低音でもう少し地声感が欲しいかな。
たいした事言えなくてごめん
>>683 余所のスレで同じ事言ってこい。相手にされないから。
お前は無理して難しい言葉を遣う癖をどうにかしろ。
自分では上手いこと言ったと思ってるんだろうが、何を言いたいのか毎回理解に苦しむんだ。
てか、同一人物が無理にキャラ分けして痛く書き込んでるだけだよな?そうだろ?そうであってくれ…
>>680 結局やるのか。
ここで止めたと言っても音源聞きたいだけの人間が暴れだすから仕方ないかな。
・使用する音源をここに明記する
・要望があったら消す
まぁこれなら・・・と思う。手伝えることがあったら言ってくれ。
ひとつ口出しするなら、音源の選出は偏ってもいいから一人でやるべきだと思う。
スレ住民の意見とか聞き出したら絶対纏まらないから。
>>680 いや、意志の問題だよ。
投稿者は、評価してくれという文に声を添えて書き込んでいるのだから、その掲示の用が済んだのならそう言わなきゃならない。
感想は新規に集中するだろうけど、別に古いものについて言っちゃダメなんてことはないでしょう。だから評価依頼は続いたままなんだよ。
ダメだってことは、その方法で投稿当時より上達したので既に無意味かつ今聞くと恥ずかしいとかって話を意味する。
スレ的にはそれがまさに一番欲しい情報なんだから、そんなの恥なんて思わずどんどん言って欲しいよ。
勿論、何か言ったからって2ch側がほいほい消してくれる訳じゃないのは承知で書き込んでいるよね?
そもそも、例えば猫あげますって掲示を出して引き取り手が現われたら、それを黙って剥がすんじゃなくて事後だとわかる報告を出すのが礼儀。
まあそんなの無くたって書類上百うん十歳のゾンビがいても役所が困らないのと一緒で、実務上誰かが困るってことはなかった訳だけど。
また、2chは投稿に際し投稿者の権利を要求するのだから、それと区別した権利を主張するならきちんと書く必要があるね。
ニコ動は代わりに払ってくれてるからいいけど、ここは違うからな。
無転どうこうほざいてる上げた奴らはいきなりJASRACが来てもいい覚悟でやってんだろうな。
個人的には、今まで通りで不都合なかったので、無理に変えたりする必要性は感じていません。
それに、まとめサイト的なもの自体は反対ではありませんが、
今のまま実行しても、あまりいい結果にはならないように思います。
ただ、過去のものまで転載するのは、流石に常識的にだめだとおもいます。
意思確認が取れる範囲(投稿から日が浅い等)での転載ではないため、
既にこの場には居ない人も居るかもしれないからです。良識の範囲での話ですが。
(良識なんてない、という人であれば議論の余地などないですし)
あと、関係ないどうでもいいって無視決め込んでる人。
意見割れたまま転載しだす人が出てきたら、スレが荒れる可能性が高いので、
出来れば少しだけでも協力して頂けると幸いです。(賛否意見や妥協点の提案など)
収拾つかなくなってからでは遅いですし。
>>680 許可を得る意思はあるけど許可をもらうのが面倒、というのであれば、
そもそも、やらなければいいのではないかと思ってしまいます。
その自分の面倒を回避するために、これまでアップした人が面倒を引き受けるかもしれないわけですし。
>許可を得る意思はあるけど許可をもらうのが面倒、というのであれば、 >そもそも、やらなければいいのではないかと思ってしまいます。 >その自分の面倒を回避するために、これまでアップした人が面倒を引き受けるかもしれないわけですし。 499自身はそれを言及してなかったんだ。 このスレの住人の多くが要望した。それでこれではどうかと提案した感じじゃないか? 過去音源は本人が悪者になってもいいと言っている。 それと本人から削除の要請があったら消すよとも書いてある。 特に俺は問題ないかなと思ってる。良心なかったらすでにどっかで転載してるだろうし、 連絡あったら削除しますとも言ってる。ここで意思表示してるだけよっぽど良心があるんじゃないか。
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / 削除依頼すれば消すっていってんだしさ。 勝手にどんどん転載される流れを推奨してるんじゃないんだし。 俺は499を応援するぜ。 そんで参考になる音源あげれるよう、これもモチベーションにしていくつもりだ。 一般的にぶっ飛んでる嗜好の女声なんてやってんだから、ケツの穴せめぇこといってないで拡張しとくくらいの勢いでいけ。
699 :
694 :2010/09/16(木) 02:13:08 ID:qX5Fl9ri
>>680 手伝うと言った後で悪いけど、
>>696 を見て考えが変わった。
499が話せば分かる人間と思って書き込むけど、やっぱ過去の音源使うのはやめないか?
サンプル音源はこれから上がるのから選んだり、ニコ動で探せばいいと思う。
そういうまとめサイトの管理ならやってもいいと俺は思ってる。
正直、過去の音源に執着してる人間の中に、真面目に練習してる人がいるとは思えない。
ただの女声コレクターか、自分の音源があるのを期待してる人間がほとんどだろう。
リスクも考えず自分から何もしない人間のために何かしてやろうと思える?
680を書いた手前引っ込みがつかないだろうが、499としては消えて名無しとして戻ってきてもらえないだろうか。
追加 考えた上でどうしてもやるなら、せめてケロログの様なDL規制のできるサイトでやってもらえないだろうか。 二次被害防止の為にも。
もうお前ら黙れよ 保存されて困るならもううpんな 自信なくて誰にも聞いてほしくないんならうpらなきゃいいだけ ほんとねちねち気持ち悪い
>>701 のように、都合が悪くなると言葉が汚くなる連中が大勢いるんだぞ。
サンプル音源を与えても有効に使ってくれると思うか?
まさか馬鹿じゃねーのと言われるとは。
自分も大分麻痺してきてはいるけど、ここまで意識に違いがあるとは思わなかった。
反対派が少数派みたくなってるなんてどーよ。
どうせみんな
>>499 の貯めた過去音源が欲しいだけなんだろうし、
この際、パス付きでどっかのうpろだに上げてもらって、欲しい人だけ
>>499 と連絡、みたいなのでいいんじゃないか?
あくまで個人同士の交換という建前、多分過去うp主も知る事はない、何より手っ取り早いだろ。
二次被害とかそういうのはもう良識便りだな。
test
>>705 ボカロみたいだw気を悪くしたらごめん。
狙ってる声質にもよるかもしれないけど、
もう少し抑揚があったほうがいいのかな。
もうちょいゆっくりした曲を歌ってほしいかも
ほんと女みたいなやつしかいないよなこのスレ 声はキモオカマボイスなのに
人が「嫌がってる」事なんだから 少しは真面目な答えを用意すべきかと
>>707 まぁ、だからこそ悪い意味での女っぽさ満載なんだろ
長文レスするムダな熱意を、どうして歌うか感想つけるほうにまわせないかねぇ
ちょっと前に「連投うpや馴れ合い感想ウザい」なんて書き込みもあったが
そんなの比じゃないウザい流れだろ
音源連投に文句いってたヤツはどこいったんだ?
つーか、歌い手と聞き手で盛り上がってるのに混ざれない連中が
どうでもいい話題になると「これなら注目を浴びれる!」って湧いて出てくるのかもな
>>703 お前の音源なんか選ばれてるわけないからwww
もうくんなよ気持ち悪いな
711 :
選曲してください :2010/09/16(木) 11:39:00 ID:gyS9ESxY
頼むから三、四行以内の文にしてくれ
言い返せなくなったら、またこれだよ… お前みたいな奴が書き込むから、本来ならすぐに済む話しがダラダラ長くなるんだよ。
713 :
選曲してください :2010/09/16(木) 11:56:21 ID:gyS9ESxY
え、俺このスレ来たの久々で長文多くて読むの面倒だから頼んだんだけど なんかすんません…
>>706 狙ってはないんだけども、ボカロ評価ありですww
もうちょっと抑揚つけてみるように練習しますね!
>>715 お前らみたいなやつが話を伸ばしてるんだろうが
680でいいだろ・・・プロじゃないんだから音源聞いてもらうだけありがたいと思えよ
気に食わなきゃ削除お願いすれば言いだけの話なのにgdgdねちねち反対意見ぶつけてマジでキモイ
JASRACがくるわけねぇだろwww男が女声だして個人で楽しんでるだけなのにwww
てかお前らそこまで歌がうまいのかwww今までそこまでの音源は聞いたことないんだがな
反対してるやつらは自意識過剰すぎる 本当にキモイから消えてくれ
"女が男の声を出すには?"スレが過疎ってるから、女がこっちのスレに来てると予想。 だから変な流れになってると勝手に考えます! で、全然流れが分からないんだけど・・・w とにかく、これからカラオケ行って来るわ! お前ら頑張って意味不明な長文文章書いてろよw
ねちねちキモイのは
>>716 のほうだろwww
そういう女の腐ったような根性は女声に向いてるだろうから
ぜひ歌声をうpしてくれよwww
>>719 意味わかんね
俺はもううpしてるからなお前もうpしろよ
ていうか議論するなら他でやれよ マジで邪魔
俺ははやくその話が終わってほしいだけ 正直どうでもいい
しかしこれだけ過去音源を晒されると困る奴が必死だと 絶対何かあると勘ぐってしまうわ 晒して欲しい、何かあるんだよ絶対 たとえば芸能人がうpしてるとか
ニコ動の有名人がうpしてたとか その人の黒歴史が見れるとか リアバレしたからもう女声をやってないとか CIAの潜入スパイが本部との連絡にこのスレ使ってたとかね
>>723 成るほど、つまり過去のうpを引き出そうとしてる奴らは、KGBの残党辺りだな。
女声スレと思っていたが、その実は某国諜報員の声帯模写トレーニング場だったわけか。
逆に考えればここでうpされた音源がミュージシャン本人やJASRACに訴えられたら、それはスゲーーーーことだよ? ある意味認められたということだよな。厳粛な法廷で被告のキモイ女声が皆の前でこだまする。 おまけにワイドショーにまで晒されたりしてな(笑)
>>721 へーそりゃ奇遇だな、俺もこのスレの前半のほうですでにうpしてるわ
つーかはやく話が終わってほしいなら、草生やしてないでスルーすりゃいいのに
>>722 なんもねーよ
これ以上ここを馬鹿や荒らしの玩具にされたくないだけだ
いや、意志の問題だよ。 投稿者は、評価してくれという文に声を添えて書き込んでいるのだから、その掲示の用が済んだのならそう言わなきゃならない。 感想は新規に集中するだろうけど、別に古いものについて言っちゃダメなんてことはないでしょう。だから評価依頼は続いたままなんだよ。 ダメだってことは、その方法で投稿当時より上達したので既に無意味かつ今聞くと恥ずかしいとかって話を意味する。 スレ的にはそれがまさに一番欲しい情報なんだから、そんなの恥なんて思わずどんどん言って欲しいよ。 勿論、何か言ったからって2ch側がほいほい消してくれる訳じゃないのは承知で書き込んでいるよね? そもそも、例えば猫あげますって掲示を出して引き取り手が現われたら、それを黙って剥がすんじゃなくて事後だとわかる報告を出すのが礼儀。 まあそんなの無くたって書類上百うん十歳のゾンビがいても役所が困らないのと一緒で、実務上誰かが困るってことはなかった訳だけど。 また、2chは投稿に際し投稿者の権利を要求するのだから、それと区別した権利を主張するならきちんと書く必要があるね。 ニコ動は代わりに払ってくれてるからいいけど、ここは違うからな。 無転どうこうほざいてる上げた奴らはいきなりJASRACが来てもいい覚悟でやってんだろうな。
こんなの当事者どうしで話つければいいだけのことなんだよ 粘着君は転載される心配のある音源うpできるようになってから話に参加しようね 問題外のオカマ声のくせに「私の音源転載しないで!」って、どんだけ自意識過剰なんですかw
自分で歌ったカラオケ音源をアップロードし不特定多数がDLできるよう にした容疑で埼玉県の無職25歳の男が拘束 続きはここをクリック  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今回の話の場合、音源を掘り起こして何かコメントをもらう事の方が可否なんかよりもずっと情報価値があると思う。
だから横着すんなと
>>696 に叱られたのには一理あるよ。
しかしさ、誰かに許可を求めるってことは、許可した人に責任転嫁する行為になると気づかないのってそれは「常識的」なのかな?
たとえば、私が書いた
>>530 を改変テンプレに使って他のレスにしている人が居るけど、それに許可を求められても困る。
私ならそんな野暮なレスにはしないけど、追加部分が間違っているとも言えないしで、コピペした人の考えならコメントできないよ。
できれば自分の言葉で書いたほうが相手に伝わるんじゃないかとは思うけど、誰かもよく知らない私がそれを言うのも変な話。
そんなこともあろうかと思ったら
>>527 の提案では無理なので、元々の意志の解釈でなんとかならないか考えてみただけなんだよな。
>>530 通りなら特に何も言わなくたってスレをみてることがわかればいいだけ。
黙認を否定するのは簡単な話で、もしその必要があるなら、他は知らないが私の意志は違うんだとハッキリ否定すればいい。
つまり無断だとかで付け入る隙を与えない状態をとりあえず作ることが肝なんだよ。
くだらねーこと長々と書いてるからうpがなくなったぞおら
じゃあ俺がうpするか
後でうpするからちょっとまって
元ネタの許可とか関係なく
賠償金や使用料を支払うのは管理人になる
>>680 だから
(自分でHPを作り、自分でアップしたなら間違いなく悪質と判断される)
他の人間は生暖かく見守ってやればいい
やめろと忠告した人は正しいことを言ったんだからもう黙ってていいよ
うpも良いが、もっと技術的な事も語ろうぜ。 背の高い人は高音と言うより、女声が辛いようだな。 具体的には背の高さと言うより首の太さ(頭の大きさ)だな。 短期間で女声が出来た人は、頭小さめじゃないか?
賠償金って・・・それ大げさすぎだろ 普通に今まで歌った歌をまとめたwikiサイトみたいなのあったぜ カラオケ板の紅白歌合戦スレのやつだけどさ それも賠償金とか請求来るの? ありえないんだが
うたすき動画やDAMともとかのコンテンツがあるから HP開いてカラオケ広場みたいなのやったら確実に潰されるよ てか、そういうカラオケうpサイトがあってもいいのに全く無いのは 目を光らせてるからってことよ ニコとかは仲介がいるから怒られたとしてもニコだし ニコなら金払って何もなかったかのように終わるでしょ
賠償請求が来るかどうかの話してどうするの? されても文句いえないってことを言ってるだけなのに
>>738 否定派が音源保管をやめさせるために
通報するのが手っ取り早いから十分ありうる
他のスレの場合現時点で管理者が曖昧なこともあるが
今回は明確に誰が作る予定なのかログとして2chに残ってるから対象者が特定できる
ありえないと考えるほうがありえない
うpろだに個人の自己責任で一時的にデータが流れるのとは規模が全然違うよ
でもまぁ、放流されたりで拡散してしまうのが嫌なら そもそも匿名掲示板なんぞに晒すなよ・・・とは思うよ 覆面して路上で歌声を晒すようなもんだぞ? それで「録音されて広がったら困る〜」なんて言われても
全然違うから 無理して例えようとすんな 馬鹿じゃねーの
なんか否定派が必死だからやめたほうがいい気がするぜ ってことで早くもとのスレに戻ることを祈るしかないな
この流れとかじゃなくて、こんな馬鹿みたいなヤツらいないスレにうpするやつはいないだろうな
否定派が必死だからとかいいかげんにしろ、通報なんてしねーよ。 そんなに揉め続けたいのか? 別に著作権がどうとか、自分の音源の心配して否定に回ってるわけじゃ無いよ、逮捕される覚悟まではしてないけど、ネットに上げた物がどうなるか位の覚悟はしてる。
>>746 だが補足
おっと、うpするときは、声の出し方とか家訓だったな。
JOINTは地声では無理というか歌手の人も地声で歌ってないので
裏声を使います。 喉絞めすぎると声でないので、口内の空間を
狭めてここで足りない分の高さを調節します。
口内の空間を笛にみたてて、ここを狭めることで高い音を出します。
これを組み合わます。 でもそれだけだとだめでちょっとウィスパー
いれます。 こんなかんじかな。
ほんと酷い流れだ 前の歌の技術に関する言い合いのほうがマシだ
>口内の空間を狭めて これは具体的にどうやるんだ?
751 :
499 :2010/09/16(木) 22:59:33 ID:hF1Eu7XD
知り合いの両声類の何人かに相談したんだが、サイトを作るのを中止にしたいと思う。
>>499 に書いてる通り、決して悪意で過去音源を晒すようなことで思い立ったことじゃない。
責任は一切自分が負うということで昨日は考えてたんだが、実際現状のまま立ち上げても荒れるのではないかと指摘があった。
また、うp本人を装ってのうp削除要請もありえ、しかもそれを本人と確認できるかという問題があり断念せざるを得なかった。
それとは別に現状の音源(評判のいい音源、参考になる音源等)の保管はスレの住人のルールが決まってない以上やるべきでないのでは?と指摘された。
只、個人的には新しくやり始めた人や聴き逃してしまった人とかには該当スレを参照しながら役に立つものだと今も思ってる。
ルールさえ決まればきっと役に立ついいサイトができると思う。
ほんと期待した人には申し訳ないが一旦中止にさせてもらいたい。
>>750 自分でイメージしてるかんじでやってるんで
うまく説明できてるかどうかわからないけど書きます。
実は、ふーふーふー、いーいーいー、うーうーうー
のように発声練習してて、習得できたんです(もしくは途上)。
ふーふーふーやうーうーうーは口を尖らせますよね。
そのときに頬に力を入れないで、舌で喉〜唇からでる音の隙間を
小さくしてます。 それで中の空間が狭まってるかんじなんですよ。
実際に高音だしてるときに、喉や舌がどうなってるのかは見たこと
ないんで感覚的なもんなんですけどね。
753 :
499 :2010/09/16(木) 23:06:52 ID:hF1Eu7XD
談だが、昨日著作権についてしらべたんだが。
非営利で約5000円くらいかかるらしい。100万くらいの広告料等が入ってこない限りこのくらいみたいだ。
>>572 >>700 で言ってるケロログが著作権をクリアできてこういうサイトにはいいかもしてない。
ケロログにはピコの野郎が上位ランキングにきてるのが気に入らないがw
いちお参考程度に。
>>739 ニコの場合は運営がJASRACに一括で払ってる。
>>746 男の裏声は抜け出せてるけど、やっぱり裏声っぽさが残ってる。裏声使ってるって言ってるから当然かもしれないけど
女性の裏声とは違うもんでなんとなく違和感あるのよね
>>752 良く言われる喉チンコを上げるとか、舌を後ろに引くみたいな感じか?
これが上手く決まると、張り上げなくても高音が軽くキレイに出るし。
女声のコツの一つとして、如何に空気の通り道を狭く出来るかだな。
ナチュラルに女声が出る人は最初から通り道が狭く、さらに喉絞めで完璧な女性状態になると。
>>755 そうなんですよ!
そこが課題ですね。 JOINTの元歌自体が女の裏声
で構成されているようなもんなんで、どうしても本家のように
はいかないですね。 もう性別買えるしかない(笑)
ただ、アンインストールやLiaのいくつかの曲ならこれで
対応可能です。 今度カラオケでとってくる。
>>756 そのとおりだと思います。 途中で発声が苦しかったり
声が小さくなってしまうのは、喉を締めることに頼り過ぎているか
意識しすぎてるのかなと思います。
>>757 原曲知らないので歌は微妙に思えるが、声自体はメチャナチュラルだな。
何か新しい情報やコツは無いか?
>>759 微妙w…いやさんくす。
最近思うのは胸に一切響かなくて頭の方ばっか響くって感じかな?
首の話が出てたんだけど首の太さは一番細いとこが36センチくらい。
長さは↑向いて顎の下から鎖骨の間まで18センチ。これ普通?
なんか凄い偉そうかもしれないけど皆その頭声ってのが出来ないんだろうね んで、男声と女声を出していてちょっと思ったのは、男声は肺が肺にある感じ(まぁ普通ですがw)何だけど、 女声は肺が喉とか声帯辺りにあるイメージで出してる。空気が喉から出てるイメージ 参考になるかわかんないけど
>>756 俺なんて舌押し込みすぎて超舌足らずwwwwwwっうぇ
>>762 そのイメージはなんとなく分かる気がする
>>761 原曲(初音ミク?)を聞いてみた。元がこれなら雰囲気出てるな。
せっかくだから、人間の曲で上げてみて欲しい。
俺は首周り計ってみたら38cmあったよ。
首の太さ=気管の太さとは言えないが、相対的に細い方がいいだろうな。
>>762 頭声自体はそんなに難しく無い。
ただコレ出来ても声が細く高くなるだけで、女性っぽさは出ないと思う。
しかし最近音源上げてる人は、どれも女性寄りで良いなぁ。
俺はまだまだカマレベルだし。
俺のほうがカマだから安心しろ
ショタ声っぽい女声だな。 声に張りがあって、いい感じじゃん? でもなんか太った女が頭をよぎった。なぜだろう。
770 :
選曲してください :2010/09/17(金) 03:27:52 ID:rCAg/O4X
俺なんか目の前で踊ってる姿が見えたぜ いや、上手いんだけどさ なんだこの感覚は…w
>>760 なんつー歌詞の分け方だw
最初ネタ音源かと思ったら普通に上手いし
>>768 平均がそれだと、やっぱ俺は首太いんだな。
それだけ女声化も困難って事か。なんてこった。
音源は曲変わってるのに歌い方が同じに思えたので原曲聴いてみたが
これまた似たような歌い方だった。
もっとこう女性らしくシットリと歌い上げる曲は無いのか?
>>774 要は『自分の利益の為ならルールも他人の迷惑も関係ないです』ってことだろ?
長文で誤魔化さずにハッキリそう言えよ
>>757 >>760 やそれにレスしてる人達が流れ戻そうとしてるのが分からないらしいな
肯定派だろうが否定派だろうが荒れるから続きは避難所でやってくれ…
避難所わかんなかったら俺がスレ立ててきてリンクしてやるから…
長かったから産業
著作権はもういい
っ本人確認方法の検討
否定派の真意は?
あと、スレとしての家訓も忘れたorz。
>>746 信じて〜♪↑の“て”のところが好き。あとは全体的に男が薄っすらいる気がする感じがした。篭もり感なのかなー。
でも、お姉さんとしてはいそうな気がする。多分あと少しなのかな。うちも狭めるという意味では舌を持ち上げて喉を狭くするかな。
これだと、私は高音の方が楽で、低音が難しいのよorz。笛の感覚は私もある。声帯の方は喉仏、上向き確認ぐらいしかわからない。
>>757 鼻にかかっているような感じがあるのかな。蛙のエッジなのかな。男声もガラガラっぽいからそれの影響かな。感想としては低音が綺麗に聞こえました。
頭声は出来ているみたいなので、喉の加減で高音が綺麗になるのかな。でも、女としては、いそうっちゃいそうな声です。
>>760 祭り乙。うちが好きな声質。しかし、低音はナチュラル、高音はアニメというかなり可変っぷりがある意味感動した。
どっちかに絞った音源を聞いてみたい。と思ったら
>>773 が。って、なんでナチュラルでやらへんのやw後半だけナチュラルかよww
ネタ乙でした。あと、週一ぐらいしにしていないと変な人が湧くみたいなスレなので気をつけようず。
おじさんとの約束だ!おじさんは次も期待してまっているぞ!!うちもこれから君知でハイッ!ハイッ!!ってやります。
>>766 男の裏声かな。巨体な感じはする。声に軽さが足りないのかな。重低音な感じは頭声で取れるのかな。
あともう一つ家訓忘れてた。
・私の音源は煮るなり焼くなり自由にお使いください。
・私の過去音源に対して一切の権利を第三者に譲渡致します。
・その代わりに、第三者が過去音源を新たに使用して生じた問題、刑罰の責任、懲罰も一切負いません。
使ってくれるかどうかは別としても意思表示を貼って置きます。
サイト作っても文句は言いませんのでどうぞどうぞ。むしろ見に行きますので。
>>775 >>776 湧くのはーえよw逆にお前短すぎだよwww
迷惑の部分kwsk
作らない理由が迷惑だけなのは理解しがたい。
他人に過去の音源聞かれて迷惑だなと思う人は、まずここに晒さない気がするが。
それでも貼りたい否定派なら、評価希望だけど転載嫌だのテンプレ作れよ。
>>777 これからのことも考えると音源の管理運営方法については、いずれ言及しないといけないんじゃないか?
板としてはDAMとも等でDB管理はあるが、ことこのスレの特殊な女声は同士を見つけるのも、身に付けるのも難しいと思っている。
他の場所でやってもこちらに反映されるなら、そこにいき検討したいと思っています。
>>766 は空気読んでいるだろうに。
何?779はサイト作ろうとしてる奴なの? だったらそう名乗ってくれないかなあ みんなサイト作ろうとしてる奴に注意を喚起してるだけなんだけど てかほんとお前ってアホだよな 自分の意見を通そうと必死になって犯罪助長するとか笑えるわw 京都のアレに通報しといたわ、JASRAC侵害を助長しようとしてるって
長文の奴が湧くようになってから ほんと酷い流れが続くよな それまでは普通の辺境スレだったのにw
迷惑と知りながら
>>774 みたいな書き込みが出来るとか正気を疑うわ・・・
どうせ499のやりたい様にしか成らないのだから、これ以上お前と話すことはない。
俺も消えるからお前も消えろ。お前の馬鹿みたいな文章は目立つから戻ってくるとすぐ分かるぞ。
リアルでも自分が入ってきてその場の空気が変わったってのは 本人は気づかないものなんだよねw そういう奴はハブられるだけ、かわいそうの一言 しかも深夜に流れが正常化しようとしてるところに 荒らし荒らし、女声スレの住民一同スルーでおkですよー
>>781 犯罪助長kwsk
そうならないような対策を講じたんだが。
あと俺は音源集めてないので作れない。
>>783 だから、迷惑ってなんなんだよ!解決しようと努力するからさ。
なんで諦めてんの?言わせんな恥ずかしいまで言ってください、ほんとに。
逆に目立ってくれたほうがいいんすけどね。
>>782 さ
ん
ぎょ
いつまでスレチの話続けるつもりだよ いい加減にしろよ
>>746 人によるのかな?俺にはjointは一部の高音のみ裏声でそれ以外地声にしか聞こえない
歌ってみたからわかると思うけど、裏声だと抑揚とかつけづらいから勢いある曲は厳しい気がする
>>751 お疲れ様です、スレのために提案していただいたこと感謝します
過去音源はあなたが熱心に集めたものなので、ご自分のために使用すれば良いと思います
サイトがあってもなくても練習する人はするし練習しない人はしないので
あなたが責任を感じることはないと思いますよー
>>757 歌い手のなまこにゅる粉に似てる気がする、そんくらい上手いわ
こんな声だせないからわからないけど喉締めなのか少々苦しそうに聞こえる
それとも高音気味だからキツイのか?どちらにしろ上手い、こんな女いるわ
男が女の声で歌うには?DBサイトもあったほうが便利だよね、つー話では?違う部分kwsk 家訓として自分も評価しているんだがな。
ルールマナー厨、スレチ、嵐、空気嫁には話しても埒が明かないので、建設的に回答してくれる人を探しています。
俺は話すことがあるからたまに出るね。今はアホの子しかおらんみたいなんで消えるわ。
あと、昨晩から否定派ってなんで文が短いの?ほんとは理由がないの?バカなの??
長すぎって書くのは、読んでねーよってことなの?
>>636 に対してどうなのよ。
>>774 でパスできないの?
過去の音源に対して本人の意思確認、及び本人確認事項についてどういう対策を講じたら良いでしょうか?
管理人さんが犯罪者にならないような運営方法は?
>>687 もこれからテンプレに入れるなりでありだと思いますけど、過去が聞けないのは残念です。
>>696 の言うような良識の範囲が、ここに晒してもすぐに消えるからいいや程度の良識の範囲なのかが問いたい。
自分の行動に責任を取れない人の良識は疑わざるをえない。過去音源の本人ならば削除対策を講じるとあるので
それを行えばよい。他人が上げた人を心配しているだけなら良識ではなく無駄なお世話。
既にあなたの良識外の人が転載していても情報が入らない限り削除依頼すら出せない。出せたとしても消してくれるか
わからない。不特定多数がDLできるところにうpしたのに不特定多数をあなたの良識で括らないでください。
>>751 は依頼がくれば削除する意思はあると言っているし、作るのを一時断念したから否定派勝利ではないと思います。
>>703 してくれるなら練習の糧に使います。
>>732 は
>>530 のそうだけど本当の意味はなんなんだ?文章が難解すぎてわからん。否定、肯定どっちでも取れるんだが。
そう意図しているのかもしれないが。
>>766 首の太さって関係あるのかな?一応喉が楽器と同じなんだっけ?でも女性で声でるやつは体系関係ないし。
気のきいたアドバイスしたいけど難しいな。歌い方変えるくらいのつもりで練習してみるとか。
>>768 女性の方は別スレにあげt(ry、男か疑わしいレベルwww
出すならこんな声だな、上手すぎてなんも言えねぇ。こんどそれ歌ってみよう。
>>773 曲がわからんけど、歌うめぇな。全然聞けるレベル。
途中で勝平ボイス聞こえたw参考にするわwww
>>789 おまえさあ、格付けスレにもいなかった?
あの酷いトコロ
>>789 スレチの長文を連投すんなって言ってんだよ
お前のやってることは、wikiの記述項目の中でノートでやるべき議論をしてるのと同じだ
自分でブログでもなんでも作ってそこでやれ
そうすりゃそのまままとめサイトにも移行しやすいだろ
目立つことをすると直接関係ないymktとかまで
迷惑がかかるからもうやめてほしい
>>499 も手を引いたんだから、提案だけするような書き込みはもう意味ない
>>790 重要なのは気管の太さで、首の太さはそれを見る為の目安程度って事で。
と言っても数センチ単位で大きいと、かなり影響しそうな気がする。
って事で、良かったら他の人も首の太さを測ってみてくれ。
巻尺が無かったら何か紐なりコードなりを首に巻いて、その長さを定規で測ればいい。
アッサリ女声が出来てる人は、小柄だったり小顔だったりで首が細いかもしれない。
逆に何時までもカマっぽさが抜けない人は首が太いと。
36センチだったけどこれって太いほう? いつまでたってもオバ声から抜けない
首の太さはそんな気にする必要ないんじゃないかな 目に見える情報だから、測定して太いの細いのが分かりやすいけど ようするに首周りの筋肉がついてるかついてないかってだけでは? ただ、あまり首に筋肉がガッチリついてると発声に影響はするだろうと思う 首が柔らかくリラックスしてないと、のびやかな歌声にならないから
うpしたものを参考として転載されたりするのは全然構わないんだけど まるで自分が歌ったかのように扱って転載されるのは嫌だな・・・。 たまにいるんだ、そういう人(´・ω・`) と、ずっと規制で書き込めなかった漏れが流れを読まずに投稿してみる。
>>795 自分も測ってみたが43cmあったw
180cm強120kg超の巨漢友人でも女声で歌うのうまいから気にすんな!
けど首周りが3cmも違うと、結構影響デカそうな気がするぞ。 女声化に必要なのは喉仏上げによる男性共鳴部分の低下と、喉絞めによる女性声質への変化だけど 首が細い=気管が細いと、この喉絞め具合が少量で済む。 そして俺は首が太く地声低いから、間違いなく気管は広い。 これを女声にするには、かなり締め付けて細くする必要があるだろうな。
800 :
766 :2010/09/17(金) 18:04:36 ID:RtxmNvkJ
首の太さメジャーで確認したらちょうど43cmでした。 多分普通の人よりも太い筈です。 喉の太さまでは解らないですが。 女声だけでなく低くて太い声(所謂いさじ声)も練習してますが、 そっちの方が得意と言えば得意です。
>>798 その体格で凄いな。
太いからと言って決して出来ないわけじゃ無いとは思うが、その分大変なのは間違いないと思う。
ちなみにどれくらいの期間で出来るようになった?
あと何かコツとか。
>>801 4年前にカラオケ行ったときに唐突に披露されただけだから詳しいことは分からない。
もう大学卒業しちゃったし、1年くらい会ってないなぁ。
ちなみに自分は女声に関しては素人ですよ。最近こんな世界もあるんだって知ったくらいで。
喉仏の下の所を巻尺で測ったら38cmだったわ ちっ、平均以上か・・・
結局根本は、上手くなるために何をしたらいいのか分からないって奴が多すぎるのが 原因なんだよな。先のゴタゴタも含めて迷走しすぎだろう。まあしょうがないのかもしれんが。 「男が女の声で」という点にのみ捕らわれすぎなんだよ。 例えば110mハードルを速く走りたいとして、ハードルを跳ぶ練習ばかりしてても 速くは走れんよ。たまには基礎練習の話をした方がいいよ。
「地声が太く低い」「低音が強い」「首が太い」 こんな条件に当てはまる人の話を聞いてみたいな。 初期状態が女声と掛け離れてる分、女声にする時の工夫も凄いはず。 具体的に何かを強く意識して出す事になると思うだが。
イケメン「普通の女に興味ないから」 キモオタ「普通の女に興味ないから」
>>806 ぶっちゃけるとそんな条件で完璧な女声出せる人聞いたことない
いつも女声上手いのはイケメン声中性的な声ばっか
たぶん首も36cmくらいでスタイルもほっそり
世の中不平等だよな…
勝ち組は勝ち組、負け組は負け組
でも諦めない
マジかい。 尚更頑張って最初の成功者にならねば。 しかし現状では限られた歌の一部だけが、なんとか女っぽく聞こえるレベル。 喉絞めも全開だが、それでもまだ足りない。 もう究極の喉絞めをマスターせねば。 早くタカラで使えるレベルになりたい...
自己診断の前にうpを
さすがに自分でカマ声と分かる酷い音源は、恥ずかし過ぎて上げられないな。 なんとか聞けるレベルになったら上げたいには上げたいが 最近上げてる人の一部がカマ声言われるくらいだと 俺のはカマにすらなってないかもしれんな。 どんだけ絶望的な状況なんだか。
ヤマトの最低音余裕で出るくらい声低くて高身長で首も太いけど 裏声でhihiDまで出るし一応ホイッスルも出来るんだが 1年近くやってもせいぜい少年声止まりで女声にはならない まあ、ここまで続けたんだから今更やめる気は無いけどw
ちょ、まって
途中で書き込んでしまった・・・ 首の太さって喉仏のある当たりの太さ? 首の下の方の太さ? 喉仏のところで33.5cm 首の一番下のところで36cmなんだけど別に細いほうじゃないぞ? なんでみんなそんなにがっちりしてんだw たぶん首の太さは関係ないんだろうな、おれ女声出ないからw 大事なのは多分、首の中の気道の細さとかじゃないかと思うんだが
>>757 >>768 です
聞いてくれた皆ありがとう
空気読まずに所々レス
>>769 >太った女
これはクロちゃんの進化系的な何かだと思う
ふくよかな女性というのは体が大きいから響く空間も普通の女性より大きい
この響かす空間をいかに小さくするかがミソだと思う
きっとクロちゃんは頭声+大きな空間なのかなって…自論ですが
>>772 首の太さも歳によって違うらしい
ttp://paro2day.blog122.fc2.com/blog-entry-399.html しっとり系音源なかったwなんか聞きたい歌ある?
>>773 女!?
女ってビブ多めだよね、ビブ使ったら女度うpする気がする
>>797 以前vipろだ使って再生数が600とかいって「これおかしいww」と思って検索したら転載されてたことある
個人的にはそっちでも感想もらえてウマーだったから知らんぷりしたw
でも自分の声のように転載して感想もらってその人に何の得があるのかよくわからない。むなしいだけじゃん
>>809 とりあえずうpしてみいよ
>>814 可能性が迸ってる…
>>815 こちらも可能性が(ry
もっと息のスピードあげると良いと思う
ちょっと弱弱しくて不自然かな
>>818 気になるが絵も分かりづらいな。
喉の奥をみて気づいたのなら、そういう構造になってるのかもしれないな。
外見上からイメージしたのだと、男の人は顎の肉が少し弛んでるようにしか見えないけど。
>>815 たぶん、録音設定の問題で、ボーカルの音量が小さいのか
なんかだと思うけど、女パートの部分が声が聞き取りにくかった。
生で聞いてみたいんでフタカラいかないか? (アッー!なしの方向でry)
うまいと思うよ。
首の太さの話ばっかりだが長さはどうなの? 俺の首は人一倍長い
822 :
236 :2010/09/18(土) 12:39:07 ID:AN4HS4PD
このスレの最初の方でupしておりました。まだまだ練習一ヶ月半の初心者です。
なかなか時間がなくて、かなり間隔が空いてしまいました。
練習時間もあまり取れずに、週末に気合でがんばっているところです。
(君の知らない物語)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15206 ちょっと前に課題曲ってのを見たのでチャレンジ
低い音と高い音の切り替えが難しい。
基本的に裏声から声を作っている感覚で、喉を絞めることで声を細める感じで、頭に響かせるように歌っています。
最近、片手間でやってみたしゃべり声の方が女声っぽく聞こえる気がする。
歌と違ってある程度好きな音程でしゃべることができるからかねぇ・・・。
以下感想など
>>768 上手い!それ以上の言葉が見つからないです・・・はい。
>>773 しっかりと女声に聞こえました。上手ですね〜。
ビブラートいいな。
>>815 終端の王と異世界の騎士
男性ボイスがかっこよくて好きなんですが!最初のはしゃべっているのですよね?
低いところでの女声を響かせ方って難しいですよね。声自体は落ち着いている気がするのですが、音程が落ち着かないのはやはり厳しい音域になるからなのかな。
呪われし宝石
また難しい曲を・・・・。でも原曲の雰囲気はでていますね。よい響きを持っていると思うので、もう少し高目に響かせる方が上手く聞こえる・・・・かもしれない。といいながらも男性で高く響かせようとすると、なんか暴走する声になるのですけどね。
んん、やっぱ
>>815 みたいに男らしい男声を出せることが
カラオケでネタに使うことや女声をより映えて魅せさせる必要条件だな
このスレって男声すらまともに出せない人多い気がするよ
そんなんで女声出せたとしてもただの障害者にしか見えないから注意ナ
女声上手く出せる奴は男声も綺麗にだせるとおもうよ。 俺も女声の出し方は自体は3日で掴んだけど、まともに歌えるようになるためには 地声で歌うトレーニングが必要で、それに一年要した。
女声で歌いたいなと思ったんだけど 音楽を全然聞かないから歌自体全然わかんない… 今はたちだけど還暦のおっさんレベルで歌知らない… なんかお勧めの曲ない? ちなみに聖少女領域とメルトとライオンだけ女声の練習をしようと思って見つけて知ってるんですけど この中ではライオンが一番歌いやすいです
>>825 JOINTはマジで歌いやすいからお勧め
それ以外は難しいから練習するしかない
>>825 まずは男声でまともに歌う練習したほうがいいよ
じゃないと将来カラオケにいったときどうすんの?
女声の喉締め癖がついてオカマボイスしかだせなくなるよ
やはり女声が出来てる人は、イケメン声か中性声がほとんどだな。
そのどちらでも無い自分は...
女声で歌ってる時は骨伝導による自分の声が物凄く良い感じに聞こえるのに、録音したのは超カマ声。
男声要素を完全に抑えられれば、骨伝導声に近い状態になるんだろうな。
>>818 重要なのは外側より中側だな。空気の通り道が細い。
この状態を再現する為に、喉仏上げや喉絞めをするわけだ。
>>821 長さも関係あると思うが、太さほど女声には影響しない気はする。
それで実際どんな声出せる?
そういや女声で喋る練習ってしてる? 俺はカラオケで女性曲歌ってるだけなんだが、やっぱ家では喋りの練習をやるべきか?
喋りと歌はまったく別物 地声でしゃべるのと歌うのが違うのを理解していれば 喋りで女声を出せても歌には全く使えないものだと悟る
>>829 日常生活で使ってますが・・・・。
コンビニのレジでも、ナチュラル女声。
レジの人の反応が面白い。
>>830 それは腹から出してないだけじゃない?
呼吸が出来てなきゃ歌えるわけがない。
喋るときに腹から声出す奴とか見てみたいわw
>>834 いやたぶん
>>833 はそう言う事を言ってるんじゃないと思うんだ。
まず、口紅や絵の具を準備します。赤色が良いです。
そしてお腹に(ry
そういえば、腹芸で女の顔ってあるのかな? 誰かチャレンジしてみないか?(w
女の声が男に聞こえる現象発生。 逆に、自分の声は1時間前まで女声に聞こえてたのに、今はもろに男声に聞こえる。 女声とともに安定した耳も獲得したい。
>822 うーん・・・きつい事言うけど完全にエルモだよね。 エルモがゆっくりみたいに歌っているね。 これは女声とは違うことくらい自分で分からない? まあ2〜3ヶ月くらい歌いこめば、だいぶ良くなってくるはず。
>>838 言いたいことはわかるが、なんでそんなに偉そうなんだ?
840 :
822 :2010/09/19(日) 07:11:15 ID:rxdjXHpG
>>839 いやいやきつい事の方がむしろ助かるよ。
どこかおかしいと思うけど、何回も聞くと麻痺していくのか
他の人に聞いてもらわないとどこがおかしいのかわからなくなるんよ。
歌い方や練習の仕方も正しいかどうかってのも含めてね。
もう少し腰を据えて練習を行います。
841 :
822 :2010/09/19(日) 07:14:01 ID:rxdjXHpG
アンカーミス・・・・ 839→838 と思ったら別につじつまが合わないことはない不思議 あと、レスさんきゅーです。
なんか著作権の話になってからうp減ってない? みんなビビってるのか
>>839 えらそう?おれには普通にアドバイスもらってるように見える
>これは女声とは違うことくらい自分で分からない?
ここがまあきついといえばきついかもしれないけど、このくらい普通だろ
このくらいで凹むようだったらここでアドバイスは求めない方がいい
>>842 著作権は関係ないと思う
何を今さらって感じ
前の議論では全体的にまとめを作る方向だったからな
(結局言いだしっぺは諦めたみたいだけど)
だけど、あの議論に参加したやつの意見が全てじゃない
声の大きいやつの意見が通りやすいけど、
うpするやつが減ってるってことは
結局晒されたくないやつのほうが多かったってことだろ
上手い下手に関わらず、音源を全て集めてるってやつもいたな
そういうのもキモく思ったんじゃないか?w
まだ執着してるんですか?
筋の通ってない文章の長文だからすぐに分かるよなwこいつ
興味を持って勉強をはじめ、今までROM専でしたが微妙に変化が出たので初書き込みです まず女声を出すことから練習しているのですが、女声のポイントというかスポット?のようなものは何となく掴めました ですが断末魔のアヒルのような声(かれたような感じですが表現し辛いです)になってしまい、これでいいのか若干不安でもあります 最初はこんなもので練習を重ねれば声になってくるのか、それとも根本的に間違っているのか。よければ教えていただきたく思います
>>846 最終的に歌いたいということだと思いますが、まだ歌える段階でなければ
先ずは話しスレの方で声をUPして意見を聞いてみた方がいいと思いますよ。
>>845 なるほどこれが「批判厨は1行で内容のない文句だけ言う」ってやつか
すべてを理解してるお前には申し訳ないがな
おれはこの話題には初参戦なんだ
思い込みの強い頭で俺の文章読まれても意味が分からんだろうけどな
じゃ、あとはどんなに煽られてもこの話題には参加せずに逃げることにするよ
チキンだからなw
キチガイならしょうがないwww マジできめえwwww
話を掘り返すなよカスども
>>828 女声できてる人のイケメン声も作ってるんじゃないだろうか
地声は普通の人ばっかり ニコ生だと
君しら祭りに遅れて乗ってみた
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15279 全然できてないのはわかるんだが、方向性とか全然わからんくなってきたから
なにかしらのヒントとか感想とかほしくてあげてみたんで
きびしめで何かアドバイスとかあればぜひほしいっす
以下感想。よくわからんけど
>>822 俺もエルモっぽいって感じた
息の抜き方とかはっぽい感じがしたから
もう少し喉弱めてみるといいかもです。
>>815 元歌知らんけど上で
なんかふわふわしてる印象。普通に裏声に聞こえるかも
もう少し閉鎖増したら芯はでるかなぁ・・・
>>847 ご丁寧にありがとうございます
まずは基本から、ですね
少し考えれば分かることでしたが頭が回らずお手数おかけしました
856 :
選曲してください :2010/09/19(日) 19:53:43 ID:Urp/NApl
テスト
>>846 平行して男声、地声での歌もしっかり勉強したほうがいい
女声を当てるだけで歌ってるつもりにならないようにね
858 :
789 :2010/09/19(日) 23:45:02 ID:JuBSTMto
>>853 呼ばれた気がしたが。
建設的じゃないんで帰る。
お前も“意志”がわかってないだろう。
好きなように解釈できるよ。
>>848 には悪かったと思う。
ごめんなさい。
DBサイトに必要なルールが出来次第動くよと
取れた書き込みであり収束させたくないので
話題が出たらまた来ます。
あと、転載と許可の違いがこの話と関係が
あるのかkwsk
アップが少なくなったのは
投稿者が利口になった証拠だよ。
それでも上げている人たちは肯定派で
女声に熱心で貪欲な人と言うことだよ。
歌スレ荒らして話スレ荒らして 何したいんだあいつ
>>860 なんとなく中性っぽい声であることはわかるけど、その音源じゃ正当な評価できんわ。
このスレにくるくらいなんだから、音源をUploadするのがこれっきりってことではないだろうと思ってから助言するけど、1万円しない安ものでいいからICレコーダ買いな。ぜんぜん違うから。
iphoneで結構聞ける音源アップしている人いたね、そういえば。
864 :
860 :2010/09/20(月) 08:58:49 ID:MMjEShJG
>>862 ありがとうございます。
ですよねぇ。ケータイはやっぱりダメですよね。
N1を予約してあるので、手に入り次第またUPします。
>>860 いい声してると思うよ。
知らないひとが聞いたら女の子が歌ってるとしか
考えないはず。 カラオケでも歌ってみるといいよ
>>866 ごめん。キモくはないけど、めっちゃ男っす。
それにしても、素人の宅録とは思えない音っす。
おいらがやると、どうしても歌とオケの一体感がない音にしかならないんだよな。
どんなやり方をしているのか教えて下さい。
>>858 いや、意志の問題だよ。
投稿者は、評価してくれという文に声を添えて書き込んでいるのだから、その掲示の用が済んだのならそう言わなきゃならない。
感想は新規に集中するだろうけど、別に古いものについて言っちゃダメなんてことはないでしょう。だから評価依頼は続いたままなんだよ。
ダメだってことは、その方法で投稿当時より上達したので既に無意味かつ今聞くと恥ずかしいとかって話を意味する。
スレ的にはそれがまさに一番欲しい情報なんだから、そんなの恥なんて思わずどんどん言って欲しいよ。
勿論、何か言ったからって2ch側がほいほい消してくれる訳じゃないのは承知で書き込んでいるよね?
そもそも、例えば猫あげますって掲示を出して引き取り手が現われたら、それを黙って剥がすんじゃなくて事後だとわかる報告を出すのが礼儀。
まあそんなの無くたって書類上百うん十歳のゾンビがいても役所が困らないのと一緒で、実務上誰かが困るってことはなかった訳だけど。
また、2chは投稿に際し投稿者の権利を要求するのだから、それと区別した権利を主張するならきちんと書く必要があるね。
ニコ動は代わりに払ってくれてるからいいけど、ここは違うからな。
無転どうこうほざいてる上げた奴らはいきなりJASRACが来てもいい覚悟でやってんだろうな。
>>852 喉しめすぎなんじゃね、って印象
もうちょっと力抜いて裏声混ぜて歌ったほうがいいとおもふ
>>866 逆に若干喉絞めたほうがいいかもNE!( ^ω^)
まぁ、どういう声を目指してるかにもよるか
871 :
789 :2010/09/20(月) 23:09:38 ID:8wMJAywp
>>868 やっと理解できたありがとう。
過去の音源に対して触れることはDBを運営する人を守るだけでは無駄で
音源を上げた人がすでに真っ黒だから触れんなということなんですね。
反対意見がよくわかりました。本当にありがとうございます。
でも、このコピペどっちにでも取れるから今後は貼らない方がいいよ。
2ch規約って本当におもしろいよね♪
でも、それを言っちゃおしまいだろう。グレーで運営している用に見せかけている
ここのカラオケ板が真っ黒ってことだろうが。無転どうこう以前に上げている時点で…。
で、2chは上げた人に一切の権利があるって言う時点でアウアウな気が…。
俺はニコかつべで今後はやるよ…。本当にありがとう。
おっと、こんな時間に誰だろう…。
訂正
>>871 そもそも、この改作コピペ自体、別人が無断でしている話なんだよ。
>>866 曲知らないけど歌は上手い気がする。ただ男性ビジュアル系みたいな声だ。
男性地声が完成されてると、そこから移行するのは癖が抜き辛いかもしれない。
>>872 声以上にアクセントで女性らしいさを強調してるな。
しかし選択している曲とは少々アンマッチか。
声自体はかなり良い線行ってると思う。
ちなみに男声時と比べて、どれくらいの声量で歌ってる?
>877 音量小さ過ぎないかーーーーーっ!? まあ俺はオーディオ機器並みのS/N比を誇るvaio+ヘッドホンアンプのおかげで余裕で聞けるがなっっっ!! 俺すげーーーーーーーーーーーーっ!!! て感じで評価してもらえないから、音質には注意した方が良いとおもいます。
>>878 おおっ、音量小さかったのか。スマソ。
ICレコーダーの録音レベルが低すぎたってことですね。 ・・・も一回録り直すか。
>>876 かなりカマっぽいな。
コンバトラーは何か吹っ切れたような歌い方で笑えたw
>>877 確かに音量小さいな。まあ俺はオーディオ機器並みの(ry
なかなか良いロリ声じゃないか?
舌足らずで途切れ途切れなのは、まだ発声に馴れてないってところか。
とりあえずロリ声の似合う曲にチャレンジだ。
882 :
877 :2010/09/22(水) 00:16:51 ID:3JM0mjbU
872です。
>>875 感想ありがとう
男性声と比較すると、低音で7割、高音で8〜9割くらいかなぁ。
今試行している方法だと結構声量増量気味だけど、やっぱり張り上げると粗が出やすいので、声量アップも課題です。
>>877 の声って、女声始めたばかりにしては、かなり男成分が少なくてよいと思う。素質ありそうでうらやましいですよ。
地声との乖離がどんもんか聞いてみたいな。
声は小さく聞こえるけど、BGM出力とマイク出力のバランスも悪いのかな。これってカラオケルーム?
裏声じゃないスポットみつけた! 蛙声とか赤ちゃんの泣き声みたいなのやってたらできた これを裏声と上手く切り替えるようなのを目指すんだな
885 :
877 :2010/09/22(水) 16:11:51 ID:e7TFsIxd
>>883 評価ありがとうございます。自分ではキモい裏声なのか?と思っていたのでうれしいです。
872さんの声は、ひっくり返ったりなく、安定していて良いですね。
女性声って面白そうでしたが、かなり高い声が出ないと無理だろうと思っていたので、スルーしてました。
最近、頭声を色々試していたとき、ふとそれっぽく聞こえる気がしたので、試しにうpしてみました。
録音は車の中でしてます。 ICレコーダーの重ねどり機能を利用してますが、使いこなせてないです。
>>884 おぉ、ちょうど俺も見つけたところだ。こういう実感できる進歩は本当に嬉しいよな
行き帰りの車の中でしか練習できないから休日ひっきーな俺は明日一日で忘れそうで怖いが…
>>884 自分も最近練習初めてそれっぽい場所見つけた!
気のせいかもしれないけどその声はまだ全然うまくだせないから
切り替えできるように頑張ってる最中
>>886 なんという俺w通勤中の車でしか練習できないんだよな…
喉絞め声というオチはなしで
基本は喉絞め声で正解なんだぜ? 絞め方に一工夫必要なのと、地声が中性なら無用なものだが。 しかし録音して聞いてみないと、志村やクロの可能性も無きにしもあらずだ。
喉よりもっと上の方で締めて高調音出す感じ
891 :
選曲してください :2010/09/23(木) 03:14:14 ID:8nHVyUVt
千と千尋のガマガエルか目玉親父の物真似しながら、つうかその時の喉の形を保ったまま声を高くして、口先だけでしゃべったら女声になると聞いたことがある。 別にならなかったけど少しでもこういう情報は価値はあるのかなと思たから書いてみた 失礼しました
それはカエル声だな。 カエル声を真似る事で喉締めを行い、そこからエッジを抜く事で女声に近付ける方法だ。 要は喉仏上げ&喉絞めを意識せず、物真似により自然と行うやり方だ。
>>891 その声で女声を出せても歌にならなきゃ意味ないんだこのスレは
カエル声から歌はきついと思うぜ アニメ声と出し方は似てるようでちょっとちがう 実際初期はその方法で歌ってたけど歌にならなかったし でも出してるうちにどんどん試行錯誤していってアニメ声としてある程度のレベルまでいったから 初期段階としてはありかもね でもその声はアニメ声だからナチュラルな声とは違うよ
声を作るだけの話なら他所でお願いします
なにこの自治厨
確かに喋り声で歌えりゃこんなスレ必要ねーわな
なぁおまいら、自分の歌聴く環境ってどんな感じ? 久しぶりにカラオケ屋で歌録りしてきたんだが、 うまく歌えたと思って、帰ってきてPCのスピーカーから聴くと、全く音質というか音色というか違うんだよね。 カラオケ屋では、ヘッドフォンで確認(MDR-CD900ST) スタジオ用のメジャーなヘッドフォンだし、こっちのほうが信用できそうなモンなんだが・・・ もうどれが本当の自分の声かわからん。 仮に本当の声がヘッドフォンから聴いた声だとしても、 みんながこのヘッドフォンをしてない限りは、結局きもい声でしか歌えてないことになるんだよな。
たぶんPCのが本当の音 だって上手いヤツや歌手の歌声はPCで聞いても綺麗な音するだろ?
俺も色々な環境で聴いてるが、オケで実際に聴いてる音はPC+イヤホンが一番近いかと思ってる。 オケ機ライン録音だと軽い感じに聴こえるし、レコーダ+イヤホンも低音が弱い。 PCとレコーダは同じイヤホンだが、やはり再生機器で音質が随分変わる。 だから歌ってる時はもう完璧→その場レコーダ再生でまあなんとか→帰ってPC再生でorz の繰り返しだ。 あとアップされた音源に対しての感想が人によってブレるのも、この再生環境の差が大きい。 女声始めた頃はショボイスピーカーで聴いてたので、どれもイイ感じに聴こえてたんだが 最新のスピーカー買い換えたら一気にカマっぽさがアップしたよ。 以前はナチュラル女声に聴こえてたのも、普通にカマ声に聴こえるようになった。
でもカラオケで披露が目的なら 問題ないレベルなんだけどね
>>899 マスタリングで加工しているんじゃないの?
コンサートは勢いで押し切っている感じのアイドルも多そう。
女声で歌う事に関しては、歌の上手さより先に声質が重要だから 一番酷くて一番男っぽく聴こえる環境が基準だな。 その環境で納得できるレベルなれば、どんな状況でも問題無く聴こえると思ってる。 基本タカラ向けに練習してるから、機械の都合でキレイに聴こえても意味無いし。
>>904 こいつは凄い。
力強く歌ってるのに男っぽさが全く出てない。本当に男か?
ちょっとシェリル系の曲を歌ってみてくれ。
あと発声のコツとか。
以前知人の女声をオケで直聞いたときは結構女声に聞こえたんだけど、同時に録音したやつを後でPC+イヤホンで聞いたら男成分増量だった。 録音したのは結構厳しめに聞こえてるんじゃね?
>>898 ウチはヘッドホンのみで確認している。
ショボいPCスピーカは中音から上しか再現されにくい。
男声の部分は低音部に含まれるけど、PCスピーカでは聞こえないのでは?
>>904 スゲー!全然裏声っぽさがないですね。うらやま。
しゃべり声などの普段の声の質が高いとかですかね?
898です。結構たくさんレスついてありがたい。
>>899 >>だって上手いヤツや歌手の歌声はPCで聞いても綺麗な音するだろ?
そうなんだけど・・・そうなんだけどさ!
でもそういうやつはヘッドフォンで聴いても劇的に上手く聴こえたりしないんだよな。
ミックスに秘密があったりとかしないのかなぁ・・・
>>900 PC+イヤフォンっていうのはPC+ヘッドフォンと同義ってことでおkだよな?
再生機器で音質が変わるのには同意する。だが、再生するソフトで音質は変わるのだろうか。
きっと変わるよな?よな?だとすれば何で聴くのが一番いいのだろうか。
ちなみに俺はWMP+PCスピーカーで絶望してるのだが・・・
やっぱ再生環境もあるよな。
ここのスレで他人の曲をあんまりヘッドフォンで聴いたりすることはないんだが、自分の音源は必ずヘッドフォンでモニタするという矛盾。
ここら辺に自信持ってうpしたやつが反響なくてしょぼ〜んとする秘密がある、と叫びたい。
>>903 >>一番酷くて一番男っぽく聴こえる環境が基準だな。
ごもっともでございます。間違いねぇっす。でもそれってどこまで下をみればいい?
とりあえず、タカラで女声を披露しようとするその勇気に敬意を表したい。
>>904 すげぇ・・女にしか聴こえないww地声系かな?
高音がちょいフラットするけど、そこも男っぽさが出てないあたり錬度が窺えるね。
>>907 ヘッドフォンのほうが低音再現されやすい=より男声成分をチェックしやすいってことか?
俺は高音部分の綺麗さを気にしていたが、低音のほうも再現性高いわけだよな。納得。
898です。連投スマソ
>>906 スマン、スルーしてた!!
録音したのが男成分増量ってことは、歌ったのを録音して聴いたのがちょっと酷くても、
実際はちゃんと女声が出てる可能性もあるってことか・・・と自分に希望をもってみる実験。
>>904 女にしか聞こえない上に歌も上手い
優勝。
>>905 おまえクレクレ君のくせにいつも態度でかいんだよ
少しは進歩したのか?
>>904 上手いし女声としての完成度も高いと思う
でも上手い人ってみんなこういう声だよね
なんというか、確実に男性だとわかる女性の声・・・かな
嫉妬とかじゃないよ別に
ただの客観的意見だからスルーしてくれ
>>904 くそ上手いなw やっぱミックスボイスできる人ですよね? 喉締め+それっぽい音が聞こえる
>>912 まあ、ソレは人によるな
多分育った環境によるんだと思うよ
俺はクロ声出す人は全員80点レベルの女声に聞こえるし
>>908 使ってるイヤホンは、最近流行りの小型重低音スピーカーが耳の奥まで入る最新型のもの。
高価なヘッドホン程じゃないけど、かなりレベルは高いと思う。
一旦アンプ付きスピーカーに出力して、そこに接続してるので更に低音は増加されてる。
再生ソフトはメディアプレイヤーだけど、それ以上にサウンドボードとその設定も重要かと。
基本的に低音が強く出る環境なら良いはず。
この環境でも
>>904 みたいな上手い人の音源は、全く男成分が聴こえないのが凄いところ。
如何に低音をカットするか、または高音で低音を打ち消せるかって事なんだろうけど。
>>912 俺もほとんど同じ意見かな。
歌も上手いし、女声としても上手いんだけど
だからこそ、わずかに男が見え隠れしているのが気になるって感じ
確かに男っぽさのある声だが、女に成り切れてないと言うより 本物の女が男っぽく歌ってるように聞こえるんだよな。 女声で男のように力強く歌うのは、純粋な女声よりかなり難しいと思う。 このレベルなら他のスレでアップしてもバレんだろうな。 ここでは正体が判ってるぶん、最初から男声を意識して聴くだろうし。 とりあえず本人に色々聞いてみたいな。
904に男成分が聞こえるとかリアルの女の声聴いても男が入ってるとか言い出すんだろな アニメ声しか聴いてないかわいそうな子は
>>908 907というか、
>>882 です。
PCスピーカは、特性によると思う。音さえ鳴りゃいい的な(特にノート)PCは高低音はあまり聞こえない。
音響を売りにしているPCのスピーカなら、下手なヘッドフォンより低音部も高音部もうまく再現される。
ソフトウェアでの音質の変化は、知らんうちにイコライザーやエフェクトがONになっている場合もあるyo。
聞く時の回りの騒音や、音量を上げれる環境かどうか によっても女っぽさが変わるよね。 女性歌手の歌はどうやっても女っぽいが・・・イコライザノシワザカ?
922 :
904 :2010/09/24(金) 16:21:57 ID:+z45NVec
聴いていただいた皆さん本当にありがとうございました。こんなにレス頂けて感激のキワミ
>>905 男ですよー 地味にスレ番一桁台からここの住人だったりします。
自分の発声法はウィスパー+喉絞め+呼気でごり押しするみたいなやり方です。
シェリルはちょっと前の音源でしたら、、
>>907 自分では表声からのアプローチでやってみているつもりです。
地声は標準よりはちょっと高いかもしれません。
>>908 ありがとうござぃます!
ずっと地声系のアプローチですね。何気に五年は経過したり。
ただ、音域自体はそれほど広いわけではない(地声で〜hiC程度)ので、綺麗に歌えない曲は
レパートリーから弾いているのが現状です。
>>910 イャッホー!!
>>916 >>912 自分でも今精度が落ちたかなーって瞬間があります。
個性出せるように頑張ります。
>>913 ミックスって換声点なくなるんですよね?だとするとミックス出来てないす(><)
おまけに裏声もあんまりでないのであからさまに換声点を跨ぐような曲も避けてます。
>>917 ありがとうござぃます\(^O^)/
>>918 一応光の行方は結構気を使って声を作ってます。そこまでガチガチに作ってるわけでも無いですが。
片道キャンドルはかなり自由に歌ってますね。ラスサビとかは特に。
再生環境の話にちょっとのかっると、俺もカラオケ板のうp音源は全部ヘッドホンで聴いています。
>>922 そのナチュラルさは、やはり地声アプローチだったか。
地声が既に中性っぽいんじゃないかと予想。
しかしかなり力強く出してるけど本当にウィスパーなのか?
それとも男がウィスパーする事で女声になるみたいな?
シェリルと男性声は是非聞かせて欲しい。
ついでに裏声アプローチなんかはどう?
簡単にロリ声出せそうな感じに思えるが。
>>919 男成分が聞こえるなんて一言も言ってないだろ。
女声やってる人の癖やらが見えるから男だとわかるんだって。
女声スレだからそういう部分にも敏感になるしな。
なんかあるとすぐアニメ声アニメ声って、お前ホントに女性歌手の歌聴いたことあるか?
>>925 まぁまぁ、せっかく良い流れなんだし
>>904 みたいな方も現れたんだから、もう少し穏便に行こうぜ。頼む。
927 :
演歌 :2010/09/24(金) 22:09:44 ID:nT+jwipN
あ、書き込めた? このスレでこの名前覚えてる人いるんだろうか・・・
知らん人のほうが多いんじゃね
落ちぶれたアイドルが 俺のこと知ってる?とか言って顔パスで入店しようとしたところを 黒服に全力で止められてる恥ずかしいシーンが頭に浮かんだ 他意はない
演歌の人?
932 :
904 :2010/09/24(金) 22:31:47 ID:KxFE7z5a
>>927 名前は聞いた事がある。
練習動画では進歩が見受けられなかったけど、もしかして今はメチャ上手い?
>>932 リクエストサンクス、後から聴いてみるよ。どんな声になってるか楽しみだ。
ウィスパーは喉の形だけなのか。
と言ってもウィスパーが勉強不足だからイマイチ状態が分からん。
しかし今までに無い情報だから、何か新しいヒントになるかも。
地声でそれだけ出せるのに裏声が苦手とは。
知り合いに似た人が居るけど、声量が半分くらいになっちゃうタイプ?
>>932 聴いてみた。どうやら素が女性っぽいな。
シェリルはイメージ通りにピッタリだ。男でここまでの歌い方が出来るなら文句無しでしょ。
逆にTMRの方は男声を出してる女のように聴こえてしまう。
高音部分に女要素が出掛かってるのと、低い声が作ってるように聞こえると言うか。
これが長年の女声練習によるものなのか、元からの素質なのか気になる。
TMRでたまに入る女性のような高音が裏声か?
936 :
選曲してください :2010/09/25(土) 01:19:14 ID:QxSzrWMJ
>>932 なにが凄いかって言うと、男声と女声に差がないとこだな
二つとも女に聞こえる上、男声も女声に聞こえる
声変わり来ましたか?
>>904 についてなんだけど、地声が女成分高いっていうレスあるけどそうか?
まあ低くはないな。他聞に漏れず、女声うまい人の絶対条件であるイケメン声だけど。
客観的に、結構男成分(地声成分)は確かに多いと思うんだけど、カマっぽさやキモさがない、ナチュラルに聞ける声だと思った。
地声(表声)appの強みなのかな。
地声appあきらめた(表声だと男声そのものだし、数曲で高音でなくなる)俺にとっては追随できないんだよなー。なんかコツあるのかな。
でもそういう意味ではhalって裏声appの完成形って認識。ナチュラルに聞こえる。
で、折れ的にはこれをよりどころに裏後appでがんばってるので、表声appしか道がないとすると悲しいわ。
>>936 できればInstrumentalのほうで歌ってほしいな。
本当の声質が判断しづらくなるから。
でもまぁ、聴いた感じは…どうだろ。まあまあってかんじかな?
2番の「私眠らない」のところは良かったと思う。
>>936 歌は微妙だが、声は良いんじゃないか?
あとは実際オケでどこまで歌えるかだ。
>>938 これが上に言われてた再生環境の違いかもしれない。
俺の環境だと男成分はキッチリ聞こえるし、聴こえない場合でも女声を作って出してる事が分かる。
>>932 なんかは、むしろ男成分側を作って出してるようにすら思えてしまうわけだが。
しかし地声アプローチは、努力だけでなく素質がないと無理っぽい気がする。
>>932 地声と歌い方が俺とそっくりすぎるwwマジでびびったwww
女声の質も俺と似てるから出し方が同じなんだな
あなたのほうがうまいからすっげえ参考になるわ
もっといろいろなのをうpしてくれるとありがたい
同じ女声を出せる人が二人いるとする 一方の男声はハイトーン系歌手のような声、他方の男声はいさじ声 後者のほうが楽しいし凄いと思えるからなあ
>>942 それは人によると思うよ
完成度は前者のほうが高いし後者はかなり女声つくるのは苦労しそうだな
楽しいかどうかはその人の性格によるんじゃないかなぁ
合いの手入りの歌はとても盛り上がるし楽しいよねw
最近はそっちの歌を練習してる やっぱり盛り上がったほうが楽しいからさ
同じ女声を出せるという前提 まあ確かに実際にはありえない状況だがな
で、演歌の人は何しに来たの? 演歌うまく歌えるレベルになれたの?
>>927 おひさしぶりです
現在の状況と、また新たに解ったことがあったら教えて欲しいです
まあとにかく904は女声で歌うの理想だな よくある口先歌いではないしっかりとした発声でまさに「歌」の見本だよ 歌になってないといわれる人は何が違うか自覚できたのではないだろうか?
このスレきもい 黙って女装でもしてキモい男同士褒め合って慣れ合ってりゃいいのに
女装とかワケの分からないことを言ってるやつは 女装スレに行って叩けばいいのに さて、今日もキモ声練習でもするか
もっと罵ってくれ
フヒヒwwwサーセンwww
953 :
904 :2010/09/26(日) 00:49:40 ID:cepK0MaS
>>934 シェリルは個人的にも歌うの好きなのでそういってもらえてうれしいです。
ウィスパーはささやき声のことですね。昔から説明するのがものすごい
へたくそなのでうまく伝えられないですが、感じで言うと「ウィスパーに
芯を入れる」みたいな。声を変えた時点で声量は地声の6割くらいになります。
音源ではそれほど気にならないかもしれませんが声変えたときと地声では
マイクの近さを調節して歌っています。
裏声はユニバニでいうと1:33〜付近とかですね。裏じゃない方との
質の落差が結構激しいので個人的にはあまり使いたくないところです。
男声のほうも声を作っていない訳ではないです。どうしてもちょっと物真似
みたいな感じになってしまうので。でも地声で歌ってて女っぽいって言われたのは
初めてです。その辺に関しては
>>938 さんと同意見ですね。
>>935 そうなんかな??
>>936 ありがとうございます! 音源聞こうと思ったらうまくロダに繋がらない件、、、
>>937 声変わりはしました。
男声と女声に関しては、イメージとしては直角三角形/|みたいな感じで
上のほうの二辺は女声、男声です。音が高くなればなるほど左の女声が
男声に近くなっていくというのが個人的な印象です。
自分としてはちょうど中間くらいの高さが一番出しやすいです。
>>938 地声音源に関してはまったく同意見です。いままで言われたことなかったので
ちょっと戸惑ってたり。
一時期女声実践系のオフにも出てましたが、裏声でも不安定さやカマっぽい感じとか
一切感じないくらいのレベルの人も結構な数いましたよ。
>>941 なんとwwめちゃ聞いてみたいw
坂本真綾のトライアングラーがあと少しで歌えそう。
955 :
904 :2010/09/26(日) 01:45:42 ID:cepK0MaS
この手のすぐ調子に乗って連うpしちゃうような自己顕示欲の強いタイプは なんでニコとか名ありのコミュニティに行かないんだろう
俺達が欲しいのはうpじゃない 練習方法や成長記録・過程・昔の黒歴史の音源だ って詰め合わせきてるのか あればもっと初期の頃の聞かせて欲しい
>>955-
>>957 の流れを見て思ったこと。
このあと恐らく
>>956 と
>>957 が争って、いつもの荒らしが話しをややこしくする。
もういい加減このパターン止めようぜ。
>>956 は、それくらい大目に見てやれ。本人も連レスすいませんって言ってるだろ。
>>957 は、こんだけ音源があれば成長過程の予測も出来るだろ?出来ないなら自分の歌い込みが足りない証拠。
一時は短期間にうpをしすぎとかで話題になってたが やはりうpが少ないと盛り上がらないな
単なるツンデレのアドバイスだと思ってやればいいんだって。
うpしてくれるだけでありがたい 声の出し方やら似てるからマジで参考になる
いつもいつもID変えて必死だねw 性格は女で声とちんぽは男w キモッw
oi おい ちんぽが女ってのがどういうのか想像できないぞ
>>964 いいところに気づいたなw
さてそろそろ次の音源を上げてくれる方は居ないか
先生からの宿題です。
>>963 を正しい日本語になおしなさい。(小学三年生国語の問題)
蘭ねえちゃんに聞かないとわかんないや
>>955 聴いてみた。
まず典型的なカラオケ上手い人タイプだな。どの曲も声の出し方が全く同じだ。
自分の声が決まってるので発声や音程が安定してる。
唯一古い3年前のはさすがに男声に聴こえる部分があるので
女声は長年掛けて少しづつ上達した感じか。
それが男声部分にも侵食して、地声高音部分が自然と女声化しつつあると。
しかしこれだけ曲があるのに、一つも知ってる曲が無いという...
>>955 詰め合わせがダウンロードできないorz
970 :
904 :2010/09/27(月) 02:28:43 ID:d3iAL7mj
>>963 女声に関してはご推察の通り徐々に出し方と使い方を覚えていった感じです。
練習法としては歌って録音して音源を聴き、いい声が出ているところ喉の
感覚を覚える、逆に男声に戻ってるところを覚えて意識して直していくの
単純な繰り返しでした。
選曲についてはマニアックでごめんなさい。なにぶんアニソンヲタなので、、
>>969 適当にロダ選んだら結構消えるの早いやつでした、すみません。
中身いじって古めの曲を追加してみました。
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=3475 女性曲を歌うのを始めたころはキー上げのオク下からだったので
その頃の音源があれば一番良かったのですが、先代PCのクラッシュと
一緒に消失してしまいました。肝心なところが抜けてて申し訳ない。
連日のうpと長文レスでスレの流れと雰囲気を悪くしてしまいすみませんでした。
これ以後うp自粛します。音源を聴いていただいた皆さん本当にありがとうございました。
すいませんとか言いつつ 言いたいことは全部言っていくやつって 本心ではまったく悪いと思ってないんだろうな
>>970 わざわざどうも。俺もそうだけどhalさんと同じ声の出し方だよね。
地声の出し方や女声もだいたい同じ
>>971 そういうのいらないから
>>970 ここはバカばっかりだから気にすんな
2ちゃんだからしょうがないんだけど初心者と嫉妬厨が足引っ張ってるよな
何年たってもキモ声レベルなのがお局様になってたりw
これじゃアホらしくなって見捨てられるわけだ
別に上手い奴がいる必要ないし
男子なのに他人の才能に嫉妬とは・・・・。 さすが男の娘だなぁとふと通りがかったリアル女子です。
確かに2chの習得系スレって足引っ張ってる感があるよな。 たまに上手い人や出来てるが来ても叩きまくるし、出てる情報は間違いだらけだったりするし。 このせいで出来るようになった人が去ったりROMったりで、全然有効な情報が出なくなると。 ミドルスレでは少し前に革命が起きて、ようやく正しい情報が出回りだしたぐらいだし。
904は上手いから、これくらい調子に乗ってもいいと思う。 気に入らなければ音源で黙らせるのがオケ板。
またID変えて一人で必死だねぇ バレないとでも思ってるの?w 2ch初心者?メンヘラ?
過剰に褒めちぎったり 無闇やたらに叩いたり クレクレしたりってのは 色々な判断を鈍らせるから 普通にしとくのが良いと思う 我々に普通って言葉は似合わねーけどなw
それが出来たら荒れてないよね
981 :
選曲してください :2010/09/27(月) 14:41:58 ID:NhMcb14O
女声練習してたら?風邪ひいた。喉休め中。
>>981 乙
上手い人の後に下手なうpしづらいっていう法則 すいません言うぐらいなら最初から遠慮してくれっていう 上手いのがたくさん聞きたいなら有名人のコミュ行けっていう
別に下手でも無駄な連投しなきゃいいよ。 ただ自分で聴いても分かる程の野郎声は勘弁だ。 けど最近は結構レベル高めなアップが多かったからなぁ。
あと一応言っとくけど、他の人がupした直後に重ねるようにupするの禁止ね。 あれ相当失礼だと思うんだけど・・・
>>974 スレタイを考えれば、その方法が正しいと証明してくれるのは上手い奴しか居ないのだから、絶対に必要。
>>985 ここを評価スレか何かと勘違いしていないか?
そんなに急には変化しないから評価目的なら連投は意味無いだろうという話であって、
昔の音源や他人が出す分には考察の材料になるんだから構わないよ。
下手糞同士の傷の舐め合いにならなきゃどうでもいい
才能がないなら諦めればいいのにね 馬鹿みたい
なにをいまさら
努力だけで何とかなるとは思わないけれど 続ける努力も才能のうちだとも思う(・ω・)
埋めちまうか
埋められない壁がある
>>974 >>978 これ見てちょと気持ち悪くなった
あーやっぱりねって思ったよ
挫折したやつは2ちゃん荒らして現実逃避するしかないのか?悲しすぎないか?
喉が裂けるように痛いんだが。 お盆杉頃から喉に違和感。先週から悪化。 内科に行ったら風邪薬と抗アレルギー薬くれた。 歌っていることは伝えていない。 女声約1年。 大人しく様子見てみます。
違和感感じたら長い目で見て自分のためだと思って声出すの控えてるなぁ
喉は大事に 埋め
1001 :
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