練習すれば高音が出ると思ってる人へ 5
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1276769126/
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1276769126/
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>>基礎スペックの違う人間のアドバイスをありがたがる、そういう思考はバカだと言ってる。
その考え方じゃ他人からは何も学べない事になってしまわないか？
その考え方じゃ他人からは何も学べない事になってしまわないか？
基礎スペックが同じ人間なんていないのにな
凡人は自分に合ったやり方を見つけるのすら
時間かかんだよな。見つけてからの努力も大変なのに・・・
非凡な奴は自分にあったやり方を見つけるのがすでにうまい
そしてそれを見つけてからの努力の過程を努力と思わない
嬉々として楽しそうにやっている。これを人は才能と言う。
自分よりもうまい人や同じレベルの人であっても、すべての意見が参考になるわけじゃないし、
逆にあまり上手でない人の意見がすごく参考になることもあるし、そのへんはスポーツと一緒だよね。
ただいろいろな技術を同時に身につけるのは難しいから、今時分に何が必要なのか
優先順位をつけて、そこに多めの努力を注ぐってのは大事なのかも。
自分はアチコチでリズムと滑舌が悪いって言われるんで今はそこだなw
そんなわけで前スレで練習曲を書いたのでうｐ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11935
逆にあまり上手でない人の意見がすごく参考になることもあるし、そのへんはスポーツと一緒だよね。
ただいろいろな技術を同時に身につけるのは難しいから、今時分に何が必要なのか
優先順位をつけて、そこに多めの努力を注ぐってのは大事なのかも。
自分はアチコチでリズムと滑舌が悪いって言われるんで今はそこだなw
そんなわけで前スレで練習曲を書いたのでうｐ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=11935
>>5
やたら共感したｗ
「才能ある」と感じる人って飲み込みが早いんだよな
凡人が答えが分からず右往左往してる間に、割と早く正しい答えを見つけられるというか
そんなだから努力の過程も楽しくやっていけるんだろうな
まあ、そういう人でもやっぱどこかでは壁にぶち当たるんだろうけど
その中でそれを乗り越えた人が成功していくんだろうなあ
やたら共感したｗ
「才能ある」と感じる人って飲み込みが早いんだよな
凡人が答えが分からず右往左往してる間に、割と早く正しい答えを見つけられるというか
そんなだから努力の過程も楽しくやっていけるんだろうな
まあ、そういう人でもやっぱどこかでは壁にぶち当たるんだろうけど
その中でそれを乗り越えた人が成功していくんだろうなあ
>>1おつ
9 ：選曲してください：2010/07/17(土) 09:35:35 ID:45PYCTWp
言うが易し 行うが難し
そんな理屈通り行かんから人生は難しい
そんな理屈通り行かんから人生は難しい
10 ：選曲してください：2010/07/17(土) 09:44:54 ID:45PYCTWp
12 ：選曲してください：2010/07/17(土) 11:03:23 ID:45PYCTWp
昔の歌手って 発声がしっかりしてるよね
ハゲのメモリー
あんなふざけた歌詞なのに
本人が真面目に歌ってて しかも上手いから
やっぱプロだな と思った
あんなふざけた歌詞なのに
本人が真面目に歌ってて しかも上手いから
やっぱプロだな と思った
>>10
だから何で何度もそっちを貼るんだよ、普通に愛のメモリー貼れよｗ
だから何で何度もそっちを貼るんだよ、普通に愛のメモリー貼れよｗ
>>12
ちょっと語弊がある
今も発声がしっかりした歌手はいるが
そのスタイルは古くて飽きられていたり
現代のポップスの世界観にはそぐわないので表舞台に出て来ない
もう一つ
発声をしっかりして歌える歌手は既にポップス界にもたくさんいるが
あえて芸風として非日常的な発声ではなく、普段の話し声に近い発声で歌っている
発声の良し悪しはポピュラーミュージックにとっては二の次
曲、歌詞の世界観にマッチしてリスナーにすんなり伝わる事こそが大切なんだよ
発声のマズさ、歌の下手さは表現によっては必ずしも悪ではないんだよ
まあ、上手な奴が崩してやるのと、そのまんま下手っぴなのは
表現者の格は全然違うんだけどね
ちょっと語弊がある
今も発声がしっかりした歌手はいるが
そのスタイルは古くて飽きられていたり
現代のポップスの世界観にはそぐわないので表舞台に出て来ない
もう一つ
発声をしっかりして歌える歌手は既にポップス界にもたくさんいるが
あえて芸風として非日常的な発声ではなく、普段の話し声に近い発声で歌っている
発声の良し悪しはポピュラーミュージックにとっては二の次
曲、歌詞の世界観にマッチしてリスナーにすんなり伝わる事こそが大切なんだよ
発声のマズさ、歌の下手さは表現によっては必ずしも悪ではないんだよ
まあ、上手な奴が崩してやるのと、そのまんま下手っぴなのは
表現者の格は全然違うんだけどね
ものまねの人なんかは色んな発声を
知ってるから 色んな歌い方や声が出るんだろうな
知ってるから 色んな歌い方や声が出るんだろうな
むしろ歌詞がバカっぽくても、歌い方次第で素晴らしいものに聞こえるって良い例だよな。
それでどの辺がミドルで、どの辺がhi領域になってるんだ？
それでどの辺がミドルで、どの辺がhi領域になってるんだ？
松崎しげるのは全部地声
>>20
あまり音感ないからhi域とかわからないけど
ミドルならわかるからレス
というかこの曲はチェストで歌ってるところのが少ない
サビは全部ミドル
Aメロの入りもミドル
最低音付近だけチェスト
最後のアーとかはhiBぐらい出てるように聞こえる
あまり音感ないからhi域とかわからないけど
ミドルならわかるからレス
というかこの曲はチェストで歌ってるところのが少ない
サビは全部ミドル
Aメロの入りもミドル
最低音付近だけチェスト
最後のアーとかはhiBぐらい出てるように聞こえる
計ってみたら最後のシャウトはhiC#だった
ミドルの聞き分けはいまいち慣れないなぁ。分かりやすい曲なら出来るようになってきたけど
ミドルの聞き分けはいまいち慣れないなぁ。分かりやすい曲なら出来るようになってきたけど
>>23
やっぱり俺音感ないなorz
歌唱力のある人のミドルはチェストとあまり変わらないから聞き分けにくい
ミドルがチェスとに近づいてるのもあるだろうけど
チェスとがミドルと同じように響いてるいい声っていうのもあって一体化して聞こえるんじゃないかと思う
俺なんかまだまだだからhiA〜になるとチェスト〜ミドルの差がばれちゃうし
やっぱり俺音感ないなorz
歌唱力のある人のミドルはチェストとあまり変わらないから聞き分けにくい
ミドルがチェスとに近づいてるのもあるだろうけど
チェスとがミドルと同じように響いてるいい声っていうのもあって一体化して聞こえるんじゃないかと思う
俺なんかまだまだだからhiA〜になるとチェスト〜ミドルの差がばれちゃうし
今までうｐされた中に、まともなミドルボイスは一つも無かったけど、
本当にみんな出来てるんだろうか。
話だけは物凄いハイレベルな訳だが。
本当にみんな出来てるんだろうか。
話だけは物凄いハイレベルな訳だが。
>>25
このスレ初のまともなミドルボイスうｐですね！
このスレ初のまともなミドルボイスうｐですね！
>>25
そもそもミドルができればこんなスレでグダついてる訳ないだろ
そもそもミドルができればこんなスレでグダついてる訳ないだろ
ミドルも十分高音
昨日激辛スナック食いまくっちゃたせいか喉がおかしかった
カラオケ行く前は控えないといかんね〜
カラオケ行く前は控えないといかんね〜
歌手とかによくいるけど、喉仏が隠れてる(見えづらい)人っているじゃん？
そういう人って首周りの筋肉とかで喉仏が見えづらくなってるってことかな？それとは関係ない？
まあ生まれつき小さめって人も中にはいるんだろうけど
そういう人って首周りの筋肉とかで喉仏が見えづらくなってるってことかな？それとは関係ない？
まあ生まれつき小さめって人も中にはいるんだろうけど
34 ：選曲してください：2010/07/17(土) 23:53:45 ID:VzAuLKNf
36 ：選曲してください：2010/07/18(日) 00:14:44 ID:3b88RCQI
B'zの稲葉の今の嫁さんは松崎しげる の3番目の元奥さんだよ
お互いバツ1だが 松崎さんは歌では愛のメモリー（ハゲのメモリー）
以外はあまり 知られてないけど 魅力あったんだろう
昔 トミーとマツ ってドラマに出てたが
俳優としてもなかなかだったしな
一度 落馬事故にあって 声が出なくなった
らしいけど 回復して 今もあのキーは健在
お互いバツ1だが 松崎さんは歌では愛のメモリー（ハゲのメモリー）
以外はあまり 知られてないけど 魅力あったんだろう
昔 トミーとマツ ってドラマに出てたが
俳優としてもなかなかだったしな
一度 落馬事故にあって 声が出なくなった
らしいけど 回復して 今もあのキーは健在
37 ：選曲してください：2010/07/18(日) 00:25:06 ID:gp2Q0lEx
>>24は本物
俺にはわかる。
だからミドルで全域歌いたくなるんだよな。
てか一流の歌手はミドル域かなり広いよ。
低音でそんなにコントロールできますか！？ってくらい。
tubeの前田だって久保田だって同じ。
俺にはわかる。
だからミドルで全域歌いたくなるんだよな。
てか一流の歌手はミドル域かなり広いよ。
低音でそんなにコントロールできますか！？ってくらい。
tubeの前田だって久保田だって同じ。
38 ：選曲してください：2010/07/18(日) 00:25:31 ID:3b88RCQI
http://www.youtube.com/watch?v=y4P7NqUxkxo&feature=related
2008年版オリジナル版 ２０年近くたって
いまだ健在なのは凄いな
ミドルやミックスって努力で身につくっていうが
やっぱ個人差はあるよな
小野や岩沢みたいな天然ミックスは高音出すには得だよな
http://www.youtube.com/watch?v=1DEjvb7z4IE
2008年版オリジナル版 ２０年近くたって
いまだ健在なのは凄いな
ミドルやミックスって努力で身につくっていうが
やっぱ個人差はあるよな
小野や岩沢みたいな天然ミックスは高音出すには得だよな
http://www.youtube.com/watch?v=1DEjvb7z4IE
動画はもう張らなくて良いよ。
みんな同じ人が張ってるんだと思うけど。
みんな同じ人が張ってるんだと思うけど。
40 ：選曲してください：2010/07/18(日) 01:16:57 ID:3b88RCQI
昔は良かったって話は良いけど、
同じ人のばかり張りすぎ。
信者の気持ちも分からなくも無いけど。
同じ人のばかり張りすぎ。
信者の気持ちも分からなくも無いけど。
ミックスって出るようになったら、急激に世界が広がると思ったけど
実際出るようになったらなったで、聞かせるレベルまで持ってくのがかなり努力いりそうだわ
地声張り上げで出してた時と随分感覚が違うし、喉の調子が良くないと出せないしなかなか難しい
上手く出せるようになったら、出せなかった頃の音源といっしょにうｐします
実際出るようになったらなったで、聞かせるレベルまで持ってくのがかなり努力いりそうだわ
地声張り上げで出してた時と随分感覚が違うし、喉の調子が良くないと出せないしなかなか難しい
上手く出せるようになったら、出せなかった頃の音源といっしょにうｐします
わしが生きてるうちにうｐされるんかのう・・・・
44 ：選曲してください：2010/07/18(日) 07:56:44 ID:ZnPuBEdQ
ボイトレ＝高声出ると勘違いしてる人がいるねw
確かに音域は広がるだろうが、単に高い声が出ても声に魅力が無かったら
意味が無いんだよな。
それよりか、合った音域でよりいい声を出すような練習も必要、でないと単なる張り上げになって
「それがどうしたの」って歌にしかならない。
高音だけにとらわれている人で、他人の心を打つ歌唱が出来るのが理想だが、なかなかいない。
確かに音域は広がるだろうが、単に高い声が出ても声に魅力が無かったら
意味が無いんだよな。
それよりか、合った音域でよりいい声を出すような練習も必要、でないと単なる張り上げになって
「それがどうしたの」って歌にしかならない。
高音だけにとらわれている人で、他人の心を打つ歌唱が出来るのが理想だが、なかなかいない。
魅力云々以前に、まず高音が出ないと歌いたい曲も歌えないんだよ。そこが一番重要
mId2G#のロングトーンでた−−−−−（ ＾ω＾）−−−−−
高音出すより今の音域でなんたらと言ってた1が高音練習してた件
別に高音を練習してたわけじゃないお。
今まででなくて裏声でごまかしてたとこを勢いにまかせて叫んだらでたお！
今まででなくて裏声でごまかしてたとこを勢いにまかせて叫んだらでたお！
あぁ、なるほど
おれも叫べばhiAまでは出るがこれって安定しないから歌じゃ使えないんだよなぁ
これって張り上げになるの?
おれも叫べばhiAまでは出るがこれって安定しないから歌じゃ使えないんだよなぁ
これって張り上げになるの?
>>49
安定してないなら張り上げてても喉絞めになってる可能性が高い
安定してないなら張り上げてても喉絞めになってる可能性が高い
張り上げで中高音域歌ってたらすぐバテる俺orz
やっぱ不要な筋肉までガチガチにして歌ってるってことかな？
やっぱ不要な筋肉までガチガチにして歌ってるってことかな？
楽に出せない高音出したら、それで発声狂って出せるはずの中音域もしんどくなるぜ
すみませんこんど友達の結婚式で↓この曲を歌うことになったのですが
http://www.youtube.com/watch?v=pHxAg4ODfhk&feature=related
この曲はミックス使っているのでしょうか？
あと最高音を教えて欲しいのですがわかる人いますでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=pHxAg4ODfhk&feature=related
この曲はミックス使っているのでしょうか？
あと最高音を教えて欲しいのですがわかる人いますでしょうか？
>>53
使ってる。最高音はググりましょう
使ってる。最高音はググりましょう
チェストでhiAは出せるけど持久力が１メロ分だから
結局ミドルを習得しないと意味が無さそうだ。
あとhiEの壁が厚いなぁ。
無理にでも出せる音程なら少しづつでも発声が良くなるけど
全く出せない音程はどうにもんらん。
そういやＪＯＹにも精密採点２みたいな判定機能があったんだな。
自分の音程がおんかいくんみたいに出るから、ちょっと見辛いけど。
結局ミドルを習得しないと意味が無さそうだ。
あとhiEの壁が厚いなぁ。
無理にでも出せる音程なら少しづつでも発声が良くなるけど
全く出せない音程はどうにもんらん。
そういやＪＯＹにも精密採点２みたいな判定機能があったんだな。
自分の音程がおんかいくんみたいに出るから、ちょっと見辛いけど。
>>56
なぜ張り上げる？キー♭5くらいすりゃ楽勝じゃん。
なぜ張り上げる？キー♭5くらいすりゃ楽勝じゃん。
愛のメモリーってデフォルトだとキー-5になってんのね
気づかずにオク上で歌って何じゃこりゃってなったわｗ
気づかずにオク上で歌って何じゃこりゃってなったわｗ
LOVE SONG
地低音：mid1F# 地高音：hiB
hiB「I LOVE YOU CALL」
hiA#「抱き合う度に・・・君が想うよりもー」※転調前はhiA
hiA「君への Love Song Love Song・・・」
アラフォーの結婚式みたいだな
これ歌えと言われたら、おれなら全力で断るｗ
地低音：mid1F# 地高音：hiB
hiB「I LOVE YOU CALL」
hiA#「抱き合う度に・・・君が想うよりもー」※転調前はhiA
hiA「君への Love Song Love Song・・・」
アラフォーの結婚式みたいだな
これ歌えと言われたら、おれなら全力で断るｗ
だいぶ張り上げmId2Gが安定してきたぜ。
最近曲によってキーが1あがったWW
テンション上がりまくリングWW
最近曲によってキーが1あがったWW
テンション上がりまくリングWW
張り上げで出る音が増えるのはうれしいかもしれない
でも聞き苦しい道のり進んでるだけだからな。
でも聞き苦しい道のり進んでるだけだからな。
張り上げでもピンキリでしょ。
本当に苦しそうな声のものから、張り上げと気付かないものまであるし。
けど連発出来ない欠点があるから、サビがほとんど張り上げになる曲には使えない。
まあなんだかんだ言っても、高音が出るようになると嬉しいもんだ。
本当に苦しそうな声のものから、張り上げと気付かないものまであるし。
けど連発出来ない欠点があるから、サビがほとんど張り上げになる曲には使えない。
まあなんだかんだ言っても、高音が出るようになると嬉しいもんだ。
63 ：選曲してください：2010/07/18(日) 22:24:58 ID:m8jsQUL8
だからまず高音に拘らず
歌える範囲のキーの歌で
歌ってＵＰしてみたら
歌い回しや節回しや声の安定感がわかるのに
高音はそれからじゃないかな
歌える範囲のキーの歌で
歌ってＵＰしてみたら
歌い回しや節回しや声の安定感がわかるのに
高音はそれからじゃないかな
>>60
とりあえずオメｗ
まあ張り上げでも、最高音が上がればその下の音は安定してくるだろうしな
プラス裏声もちゃんと鍛えてれば、ミックス使える人ほどとは言わなくとも、比較的自由に歌える曲が増えそうだね
>>62
張り上げも喉開けて程良く裏声に逃がせるようになってきたら大分聞こえのいいものにはなるしな
ロングトーン多いと厳しいだろうけどｗ
ん？喉開けてかつ裏声に逃がせるようになるとそれはミックスってことになるのかな？
とりあえずオメｗ
まあ張り上げでも、最高音が上がればその下の音は安定してくるだろうしな
プラス裏声もちゃんと鍛えてれば、ミックス使える人ほどとは言わなくとも、比較的自由に歌える曲が増えそうだね
>>62
張り上げも喉開けて程良く裏声に逃がせるようになってきたら大分聞こえのいいものにはなるしな
ロングトーン多いと厳しいだろうけどｗ
ん？喉開けてかつ裏声に逃がせるようになるとそれはミックスってことになるのかな？
>>63
普通に歌ったのを上げても、スレ的に詰まんないからじゃね？
下手に上手い音源より、苦しそうに張り上げてる音源の方が盛り上がりそうだｗ
>>64
それは息漏れの少ない裏声じゃなかろうか？
つまりミドルになりかけ状態と。
ミドルやヘッドは完全なる閉鎖が必須みたいだし。
普通に歌ったのを上げても、スレ的に詰まんないからじゃね？
下手に上手い音源より、苦しそうに張り上げてる音源の方が盛り上がりそうだｗ
>>64
それは息漏れの少ない裏声じゃなかろうか？
つまりミドルになりかけ状態と。
ミドルやヘッドは完全なる閉鎖が必須みたいだし。
地声張り上げ、ミックス、息もれのない裏声の境界って少し曖昧なところはあるんだろうな
もちろん大体は聴けばわかるんだろうけど、張り上げか地声に近いミックスかわかりにくい歌声とかも時々あるし
結局はそれぞれの筋肉の使用率のバランスが問題なんだろうな。・・・よくわからんけどｗ
まあ俺は聞く人が「イイ！」と感じる歌声ならそれでいいんじゃないかと思うｗ
もちろん大体は聴けばわかるんだろうけど、張り上げか地声に近いミックスかわかりにくい歌声とかも時々あるし
結局はそれぞれの筋肉の使用率のバランスが問題なんだろうな。・・・よくわからんけどｗ
まあ俺は聞く人が「イイ！」と感じる歌声ならそれでいいんじゃないかと思うｗ
地声張り上げなんざCDならまだしも
生歌なんて聴けたもんじゃねえよ。
オナニーだよ。
生歌なんて聴けたもんじゃねえよ。
オナニーだよ。
いや、地声張り上げでずっと高い音を歌い続けるのはやめたほうがいいと思うけど、
一カ所だけ高いところとか、サビ最後のロングトーンとかの決め場所は
張り上げのほうがいい場合もあるよ。
そして、オレはそういう場合しかMid2G以上の地声張り上げは使わないようにしてる。
一カ所だけ高いところとか、サビ最後のロングトーンとかの決め場所は
張り上げのほうがいい場合もあるよ。
そして、オレはそういう場合しかMid2G以上の地声張り上げは使わないようにしてる。
張り上げの程度によると思う。
あと使い方か。
叫びまくりな人もいれば、うまくメリハリになってる人もいる。
ろくな基本もなってないのに、ミックス溺れてる人も同じ。
あと使い方か。
叫びまくりな人もいれば、うまくメリハリになってる人もいる。
ろくな基本もなってないのに、ミックス溺れてる人も同じ。
限界ギリギリの張り上げは続かないし、その後の発声もボロボロになるからな。
限界ギリギリの高音は1のように安定志向で使うのが本来正しい。
ヒトカラで練習するにしても、無理な高音ばかり出しても絶対うまくならない。ソースは俺ｗ
フォームが崩れるというか、本来出るはずの音域までボロボロになる。
むしろ下手になると言っていいかも。一曲くらい遊びで高音撃沈やってもいいだろうが。
限界ギリギリの高音は1のように安定志向で使うのが本来正しい。
ヒトカラで練習するにしても、無理な高音ばかり出しても絶対うまくならない。ソースは俺ｗ
フォームが崩れるというか、本来出るはずの音域までボロボロになる。
むしろ下手になると言っていいかも。一曲くらい遊びで高音撃沈やってもいいだろうが。
変な声でもまず出さないとどうにもならん
そのうちおっていうのがあるかもしれんし
そのうちおっていうのがあるかもしれんし
昨日まではmid2Gはかなり安定してたのに、今日は全然でねぇ…
この3日間毎日フタカラ行ってたからだと思うが、喉の調子で最高音がかなり左右されるな。
この3日間毎日フタカラ行ってたからだと思うが、喉の調子で最高音がかなり左右されるな。
昨晩オナニーしただろ
歌う時の姿勢はどうだ？
上手く歌えた時と比べて、体や頭の位置が変わってないか？
上手く歌えた時と比べて、体や頭の位置が変わってないか？
オナヌーしてないよ。
姿勢も代えてないはず。
調子良すぎてはっちゃけすぎたんだろうな…
なんか喉がガラガラだし、喉の中の筋肉がガチガチになってるような感じ。
姿勢も代えてないはず。
調子良すぎてはっちゃけすぎたんだろうな…
なんか喉がガラガラだし、喉の中の筋肉がガチガチになってるような感じ。
俺もだけど、初級者のうちは最高音に限らず不安定な気がする。
声が全然伸びない、響かない日ってあるよね…
声が全然伸びない、響かない日ってあるよね…
さっき脱力して鼻歌のように高い声出したら、どこまでも上がりそうな透き通った声が出た！
いつもなら喉が苦しくなって声が出なくなる高さが全く喉に負担を掛けずに出て
従来とは根本的に何かが違う感じだ。これが引き下げ筋による高音か？
しかし数分後には声の出し方を忘れたｗ
もしかしたら脱力鼻歌法は行けるかもしれん。
いつもなら喉が苦しくなって声が出なくなる高さが全く喉に負担を掛けずに出て
従来とは根本的に何かが違う感じだ。これが引き下げ筋による高音か？
しかし数分後には声の出し方を忘れたｗ
もしかしたら脱力鼻歌法は行けるかもしれん。
ハミング、リップロールなどは効果ｱﾙﾖ
ちょっと怖いことを発見したので書いてみる。
一刺し指と親指を甲状軟骨の上の隙間に軽く突っ込んだ後につまんで、
喉が上がらない＋後ろに引っ込まないようにすると響きが一瞬でよくなるぞｗｗｗ
この方法使うと、喉を締め付けずにファルセットでhihi域に突入できた！
一刺し指と親指を甲状軟骨の上の隙間に軽く突っ込んだ後につまんで、
喉が上がらない＋後ろに引っ込まないようにすると響きが一瞬でよくなるぞｗｗｗ
この方法使うと、喉を締め付けずにファルセットでhihi域に突入できた！
言ってる事が難しすぎてよくわからんが
なんか理解できても意味がなさそうなのだけはわかる。
なんか理解できても意味がなさそうなのだけはわかる。
>>81
まあそういわずに聞いてくれｗ
喉の解剖には詳しくないから不正確なことを言ってる自覚はあるけど、
詩吟のサイトでいうところの引下げ筋？の働きを無理やり指で代用するイメージです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12063
hiCとhiDの裏声、音がでかい方がつまんだ時。調子悪くてつままないhiDはかすれてます。
他にも色々録ったけど恥ずかしいのでこれだけで。地声にも効果はありました。
引き下げ筋を鍛えれば普段からこの感覚で声が出せるなら、今まで以上に重視しようと思った
YUBAさんの裏声なんかもこの引き下げが強く働いてるんじゃないかと予想（自分で録り比べた結果）
まあそういわずに聞いてくれｗ
喉の解剖には詳しくないから不正確なことを言ってる自覚はあるけど、
詩吟のサイトでいうところの引下げ筋？の働きを無理やり指で代用するイメージです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12063
hiCとhiDの裏声、音がでかい方がつまんだ時。調子悪くてつままないhiDはかすれてます。
他にも色々録ったけど恥ずかしいのでこれだけで。地声にも効果はありました。
引き下げ筋を鍛えれば普段からこの感覚で声が出せるなら、今まで以上に重視しようと思った
YUBAさんの裏声なんかもこの引き下げが強く働いてるんじゃないかと予想（自分で録り比べた結果）
83 ：選曲してください：2010/07/19(月) 23:43:33 ID:C7XcAB9j
すげぇマジだ
つまみまーすワラタｗ
ていうかここの部分らくらくhiA出してるじゃねえか
ていうかここの部分らくらくhiA出してるじゃねえか
すげぇ、けどつまみまーすで吹いたｗ
引き下げ鍛えろってことか
でもつまみながら歌ってる人なんて怖いし、実用性はないねｗ
ただ今現在の状況で引き下げだけを鍛えたらどうなるかのテストにはなるのかもしれない
ただ今現在の状況で引き下げだけを鍛えたらどうなるかのテストにはなるのかもしれない
ハミングで掴んだ感じを逃さない為にヒトカラ行ってきたよ。
確かに今までと違う感じで、張り上げで出してたところが楽に出るようなったし
届かなかった音にもギリギリ届くようになった。
気を抜くと喉絞めになるけど、なんとか安定させたいな。
しかしオク下判明で持ち曲が限りなく０になったが、少しづつ歌えるようになるのは
まさに「どろろ」が自分の体のパーツを取り戻している気分だｗ
確かに今までと違う感じで、張り上げで出してたところが楽に出るようなったし
届かなかった音にもギリギリ届くようになった。
気を抜くと喉絞めになるけど、なんとか安定させたいな。
しかしオク下判明で持ち曲が限りなく０になったが、少しづつ歌えるようになるのは
まさに「どろろ」が自分の体のパーツを取り戻している気分だｗ
構っていただきありがたいです。
>>85
マジです。元から出来る人どころか今もまだ強いミックスは出来ない人…orz
前スレでニャンチュウ化したりチェリー歌ったりしてた、元mid2C族(元mid2E族)です。
ビブラートは、息を漏らさない高音(裏声？とかミドルヘッド)だと何故か勝手にかかります。
それが自分の調子、音がちゃんと響く感じかのバロメーターです。
>>88
この音源は、終始裏声だけのつもりです。ミックスは試行錯誤中ですが、単発のミドルは出るかも。
高音だけの曲なら、裏声感ありながらも段々歌えるようになってきました。
>>89
見た目怖いのはまだいいけど、筋を断裂するリスクなんかもある気がするｗｗｗｗ
体操で補助を付けるように引き下げ筋の活性化に役立たないか試していく予定。人柱。
>>85
マジです。元から出来る人どころか今もまだ強いミックスは出来ない人…orz
前スレでニャンチュウ化したりチェリー歌ったりしてた、元mid2C族(元mid2E族)です。
ビブラートは、息を漏らさない高音(裏声？とかミドルヘッド)だと何故か勝手にかかります。
それが自分の調子、音がちゃんと響く感じかのバロメーターです。
>>88
この音源は、終始裏声だけのつもりです。ミックスは試行錯誤中ですが、単発のミドルは出るかも。
高音だけの曲なら、裏声感ありながらも段々歌えるようになってきました。
>>89
見た目怖いのはまだいいけど、筋を断裂するリスクなんかもある気がするｗｗｗｗ
体操で補助を付けるように引き下げ筋の活性化に役立たないか試していく予定。人柱。
どろろを例えに持ってくるとはｗ
だが奴は超能力者だ
だが奴は超能力者だ
つまみ法で盛りがってるけどｗ、せっかくなんで今の成果を上げとく。
スレ課題曲のGod Knowsだ。相変わらず出だしは不安定なんだが。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12080
ようやく声が付いて来たところなので歌としてはまだまだだけど
１ヶ月前では絶対歌えなかった所まで来れたのは素直に嬉しい。
早くタカラに行けるレベルまで上げたいぜ。
スレ課題曲のGod Knowsだ。相変わらず出だしは不安定なんだが。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12080
ようやく声が付いて来たところなので歌としてはまだまだだけど
１ヶ月前では絶対歌えなかった所まで来れたのは素直に嬉しい。
早くタカラに行けるレベルまで上げたいぜ。
タラちゃんとクロちゃんの良いミックスだ
>>94
歌詞覚えたらもっと良くなるかも
歌詞覚えたらもっと良くなるかも
裏声練習にはいいんじゃないかという程度
>>1のmid2G音源はうｐせんの？
友達とはっちゃけて歌ってたときだから録音なんてしてないよ。
でもこの調子ならまたうｐする日も近いかもね。
でもこの調子ならまたうｐする日も近いかもね。
みんなありがとう。
さすがに数時間前に思い付いた発声法だけに安定性は無く、喉絞めが半分混ざってる感じ。
それがタラ志村系の声になっちゃってるんだろうな。
とりあえず高音のヒントが掴めただけでも大きな収穫だった。
まあタカラでこれを歌う事は無いはずなので、高音の練習用として頑張るよ。
そのうちはミドルとして物にしたいぜ。
さすがに数時間前に思い付いた発声法だけに安定性は無く、喉絞めが半分混ざってる感じ。
それがタラ志村系の声になっちゃってるんだろうな。
とりあえず高音のヒントが掴めただけでも大きな収穫だった。
まあタカラでこれを歌う事は無いはずなので、高音の練習用として頑張るよ。
そのうちはミドルとして物にしたいぜ。
>>94
下手糞な俺ですが、言えることがある気がしたのでレス。
その後の高音を意識してるからか、メロ部分でいわゆるクロちゃんになってるから
喉を詰めないように、喉仏を上げないように意識したらいいかも(喉仏厨死ねとかヤメテｗ)
あとは、同じ音域でも女性曲のほうがクロちゃん化する気がするので（チェンジの差？）
youtubeとかで男が歌ってるやつを探して真似してみたらどうかな。
下手糞な俺ですが、言えることがある気がしたのでレス。
その後の高音を意識してるからか、メロ部分でいわゆるクロちゃんになってるから
喉を詰めないように、喉仏を上げないように意識したらいいかも(喉仏厨死ねとかヤメテｗ)
あとは、同じ音域でも女性曲のほうがクロちゃん化する気がするので（チェンジの差？）
youtubeとかで男が歌ってるやつを探して真似してみたらどうかな。
>>103
あわよくば女声も習得出来ないかなぁ、なんて気持ちで女性曲を歌ってたり。
男性曲は男性曲で練習してるので、そちらのミドルは地声に近付くよう努力してるよ。
>>104
まずは脱力して裏声で高音を届かせたいと思ってる。
今狙ってる歌が今日のでギリ届いたから、さらなる脱力で楽に届くよう頑張りたい。
あわよくば女声も習得出来ないかなぁ、なんて気持ちで女性曲を歌ってたり。
男性曲は男性曲で練習してるので、そちらのミドルは地声に近付くよう努力してるよ。
>>104
まずは脱力して裏声で高音を届かせたいと思ってる。
今狙ってる歌が今日のでギリ届いたから、さらなる脱力で楽に届くよう頑張りたい。
ところでさ、おまいらって人とカラオケ行くときでも立って歌ったりするの？
立って歌うほうが絶対声がでるのはわかるが、友達にそういう人がいないから立つのきまずい…
立って歌うほうが絶対声がでるのはわかるが、友達にそういう人がいないから立つのきまずい…
立った方が楽しいけど
俺は座ったほうが安定するし基本座って歌うよ
俺は座ったほうが安定するし基本座って歌うよ
座ったままだと首が上向いちゃうから、ノドが伸びて声が出し難いんだよなぁ。
オク下ならそれでも余裕あったけど、今はそうは行かない。
多分今後は立って歌うと思う。少なくともヒトカラ練習時はずっと立ってる。
オク下ならそれでも余裕あったけど、今はそうは行かない。
多分今後は立って歌うと思う。少なくともヒトカラ練習時はずっと立ってる。
109 ：選曲してください：2010/07/20(火) 10:52:07 ID:2HK0q0Ax
4人までなら基本椅子の上に立つ
>>109
まさか土足じゃないよな？
まさか土足じゃないよな？
111 ：選曲してください：2010/07/20(火) 11:06:49 ID:2HK0q0Ax
>>110
歌う曲とか周りのテンションとかでうっかり土足になることはある
歌う曲とか周りのテンションとかでうっかり土足になることはある
試行錯誤の結果、自分の場合は椅子に浅く腰掛けて、
足を肩幅よりやや広めに開けて歌うのが一番安定するみたい
ただし、ノリノリ一人LIVEをするときは立って歌う。
足を肩幅よりやや広めに開けて歌うのが一番安定するみたい
ただし、ノリノリ一人LIVEをするときは立って歌う。
動きも完コピしてるな、ガンズとか。
タカラだろうが立つぜ。
誰も立たなくても一人で立つ。
マイクを両手で持って、アゴを引いて姿勢良く歌ってるな。
でも最近は立つ人多い。
誰も立たなくても一人で立つ。
マイクを両手で持って、アゴを引いて姿勢良く歌ってるな。
でも最近は立つ人多い。
土足はやめとけ
他の客の事も考えろ
他の客の事も考えろ
半裸も全裸も許容範囲だけど土足はマナー悪い感じで嫌だなｗ
曲によるけど基本立って歌う。
PVとかのマネは可能な限りやるかな。
ラルクの古い曲とかタバコ吸いながら歌う。
PVとかのマネは可能な限りやるかな。
ラルクの古い曲とかタバコ吸いながら歌う。
やっぱ基本立って歌うよな。
でもPVのまねとかシンクロしすぎだろｗｗ
でもPVのまねとかシンクロしすぎだろｗｗ
どこから土足の話が出てくるんだ。
曲と空気によるなぁ。
おにんにんはいつでも立ってるよ！
つか椅子の上に立つってマジか？
みんな座ってたら、立ってる人の脚しか見えないじゃん。
みんな座ってたら、立ってる人の脚しか見えないじゃん。
足以外自信がないんだろ
他の人を見てると、立って歌うかは状況によりけりだな。
基本座り状態で、気合を入れて歌う時か入れないと歌えない時に立つみたいな。
具体的には、隣に同じ人種の歌が聞こえた時に対抗するよう声量を上げる為とか
高音がキツいの正しく発生できるよう姿勢を整える為とか。
実際腰から上が完璧な姿勢なら、座ってても問題ないものなのか？
基本座り状態で、気合を入れて歌う時か入れないと歌えない時に立つみたいな。
具体的には、隣に同じ人種の歌が聞こえた時に対抗するよう声量を上げる為とか
高音がキツいの正しく発生できるよう姿勢を整える為とか。
実際腰から上が完璧な姿勢なら、座ってても問題ないものなのか？
気合い入れて座って歌うときの自分の姿勢は正座になるな。
でも途中で足が痺れて普通になっちゃうww
でも途中で足が痺れて普通になっちゃうww
正座は自然と背筋が伸びて姿勢が良くなるのがいいね。
けど普通に立った方が見た目的にも良くね？ｗ
そういや座り位置も重要だな。
立った事ですぐ後ろの人が画面見えなくなるとか避けたいし。
だから立つ予定の人は、できるだけ後ろの邪魔にならない場所に座った方がいいよな。
けど普通に立った方が見た目的にも良くね？ｗ
そういや座り位置も重要だな。
立った事ですぐ後ろの人が画面見えなくなるとか避けたいし。
だから立つ予定の人は、できるだけ後ろの邪魔にならない場所に座った方がいいよな。
タカラのときはつねに部屋の一番奥を陣取ってる。
画面と全員が同時に見渡せる位置が好き。歌いながら反応見れるし。
画面と全員が同時に見渡せる位置が好き。歌いながら反応見れるし。
そういや俺はあんまり席立たない人だった。
だから後ろに座ると前の人達が部屋を出る度にどくハメに。
机とソファーがギリギリに配置してある部屋は辛いよな。
だから後ろに座ると前の人達が部屋を出る度にどくハメに。
机とソファーがギリギリに配置してある部屋は辛いよな。
あー、なんかここ最近のレス見てたらタカラ行きたくなってきたｗｗ
名古屋あたりでカラオケ付き合ってくれる人いないかな・・・
ヒトカラばっかりもあきてきたお。
名古屋あたりでカラオケ付き合ってくれる人いないかな・・・
ヒトカラばっかりもあきてきたお。
１は普段どこ住みなんだよ。１と戯れたいぞ
俺はエアコンの真下だ！
エアコンの向かいだと風と喫煙者が居た場合は煙で喉が死んじゃう
エアコンの向かいだと風と喫煙者が居た場合は煙で喉が死んじゃう
名古屋か、遠いな。東京こいよｗ
まぁ戯れたいっていっても俺にはオフでタカラなんて、そんな勇気ないけどね.....
まぁ戯れたいっていっても俺にはオフでタカラなんて、そんな勇気ないけどね.....
>>134
そんなあなた、一緒に１をつけまわしませんか？（ﾌﾋﾋ）
そんなあなた、一緒に１をつけまわしませんか？（ﾌﾋﾋ）
ﾄﾞｩﾌﾌｗｗｗ１さーーんｗｗｗｗ
こうですか、わかりません＞＜
こうですか、わかりません＞＜
１が予想外に近所でフイタｗ
けど今はタカラ封印中なんだよなぁ。
練習中だけに恥ずかしくて人前では絶対歌えんぜ。
まあオク下の頃を思い出すと更に恥ずかしいわけだが。
けど今はタカラ封印中なんだよなぁ。
練習中だけに恥ずかしくて人前では絶対歌えんぜ。
まあオク下の頃を思い出すと更に恥ずかしいわけだが。
俺も名古屋だｗｗ
１さんて何歳？ 俺２９歳。
でもミドル完成してないから、できるようになったらご一緒したいすね。
１さんて何歳？ 俺２９歳。
でもミドル完成してないから、できるようになったらご一緒したいすね。
やっぱみんな味噌カツ食ってんの？
俺も>>1が予想外に近所でワロタ
142 ：1：2010/07/22(木) 00:07:16 ID:cjY1ns2u
朝鮮人にパクられた店だっけか？
このスレはそんなレベル高いんか・・・
mid2Fでひっくり返ってキモ志村になるわしはおっちゃいかんかのう
mid2Fでひっくり返ってキモ志村になるわしはおっちゃいかんかのう
言ってる事も、他人の歌声うｐするのも意味が分からない。
147 ：選曲してください：2010/07/22(木) 19:32:22 ID:FnOKv0L1
スピッツの草野マサムネぐらい綺麗に高音出せる人って少ないかな？
あれくらい出たら気持ちいいと思う
本人いわく発声練習はしたこと無いらしい
あれくらい出たら気持ちいいと思う
本人いわく発声練習はしたこと無いらしい
今日ヒトカラ行ってきたが、前日4時間睡眠だったせいもあってか声出しづらかった
挙句の果てにラスト30分はしゃっくりが止まらなくなるという事態に。歌えねーよorz
こういう時ってストレス解消するどころか逆に溜まってくるよな
で、それを発散するためにまたヒトカラ行きたくなるというｗ
挙句の果てにラスト30分はしゃっくりが止まらなくなるという事態に。歌えねーよorz
こういう時ってストレス解消するどころか逆に溜まってくるよな
で、それを発散するためにまたヒトカラ行きたくなるというｗ
草野と平井堅はちょっと似てるかなと思ったら
デュエットしてんのな
デュエットしてんのな
もう駄目だ
今日ヒトカラ行ったんだけど
2時間で入店したのに1時間ちょっとしか歌わなかったよ。
しかも歌うつもりで選曲したのが２曲だけ・・・
あとはずっと発声の試行錯誤ばっかり
そして特に改善点なし。
もう当分ヒトカラやめるわ〜精神的に追い詰められました。
今日ヒトカラ行ったんだけど
2時間で入店したのに1時間ちょっとしか歌わなかったよ。
しかも歌うつもりで選曲したのが２曲だけ・・・
あとはずっと発声の試行錯誤ばっかり
そして特に改善点なし。
もう当分ヒトカラやめるわ〜精神的に追い詰められました。
どうしたってんだい？
何の発声練習してるんだ？
基本を練習するなら、ＹＵＢＡの奇跡本をオススメするぞ。
基本を練習するなら、ＹＵＢＡの奇跡本をオススメするぞ。
>>151>>152>>153
ミドルの練習してんだけど、さっぱり出せる様になる気がしなくてねぇ・・・
さらに地声もおかしいような気がしてきて、高音は出せないし低音は
しょぼいしで歌うことに臆病になったんだよね。
メンタルが回復したら本でも買ってみるよ
しかし相変わらずここの住人はやさしい奴が多いなぁ
ミドルの練習してんだけど、さっぱり出せる様になる気がしなくてねぇ・・・
さらに地声もおかしいような気がしてきて、高音は出せないし低音は
しょぼいしで歌うことに臆病になったんだよね。
メンタルが回復したら本でも買ってみるよ
しかし相変わらずここの住人はやさしい奴が多いなぁ
>>154
そうか。俺ももうすぐヒトカラ始めて(＝歌を練習し始めて)1年経つが、相変わらずの張り上げ歌唱だよｗ
嫌になるのは嫌になるんだが、それでも地声と裏声はそれぞれ成長したとは思う
続けてれば人によって差こそあれ、何かしらの変化は起こるはずだから。まあやる気が沸いたらまた頑張れよ
そうか。俺ももうすぐヒトカラ始めて(＝歌を練習し始めて)1年経つが、相変わらずの張り上げ歌唱だよｗ
嫌になるのは嫌になるんだが、それでも地声と裏声はそれぞれ成長したとは思う
続けてれば人によって差こそあれ、何かしらの変化は起こるはずだから。まあやる気が沸いたらまた頑張れよ
>>154
わかるわｗｗｗｗいい声出ないし、クソッ、イライラする！！あ゛あ゛シャウトも声抜けないｗｗｗみたいな。
そういう場合は時間途中でも帰って寝たほうがいいと思ってます。
変な調子の声が自分の印象に残ると精神的にも技術的にもマイナスになる気がする…
音楽聴きながら声出したりしてれば、数日としないうちに
「この声いけるかも！！」でまた歌いたくなるから安心していいｗ
わかるわｗｗｗｗいい声出ないし、クソッ、イライラする！！あ゛あ゛シャウトも声抜けないｗｗｗみたいな。
そういう場合は時間途中でも帰って寝たほうがいいと思ってます。
変な調子の声が自分の印象に残ると精神的にも技術的にもマイナスになる気がする…
音楽聴きながら声出したりしてれば、数日としないうちに
「この声いけるかも！！」でまた歌いたくなるから安心していいｗ
実際いつまでたっても上達しないと辛いよな…
一緒に練習する友人とかいれば精神的にだいぶ違う気がするが
「ボイトレしようぜ！」なんて誘えねぇw
一緒に練習する友人とかいれば精神的にだいぶ違う気がするが
「ボイトレしようぜ！」なんて誘えねぇw
ぎりぎり声が出るキーまで下げて歌えばいいじゃないか
徐々に上げていけよ
徐々に上げていけよ
>>158
高音に限った話じゃないんじゃないか？
高音に限った話じゃないんじゃないか？
自分も調子がいいときと悪いときの繰り返しだよ。
悪いときはテンション下がりまくりでフリーで入ったのに２時間も歌わずにでることもあるし。
でも調子悪い時期を乗り越えると、ある日突然うまくなったりでなかった音がでたりするから
気長に歌うことだな。
悪いときはテンション下がりまくりでフリーで入ったのに２時間も歌わずにでることもあるし。
でも調子悪い時期を乗り越えると、ある日突然うまくなったりでなかった音がでたりするから
気長に歌うことだな。
煮詰まった時に、水泳始めたら持久力が上がった。
デスクワークしてる人とか、極端に体がなまってる人には効果あるかも。
腹筋背筋より効果あったなー。
ついでにたるんだ腹も引っ込んだ。
デスクワークしてる人とか、極端に体がなまってる人には効果あるかも。
腹筋背筋より効果あったなー。
ついでにたるんだ腹も引っ込んだ。
162 ：選曲してください：2010/07/23(金) 10:49:33 ID:PHEI0kuX
俺の場合煮詰まったら新しいボイトレ本などを買ったりしてるな。
おかげでもう歌関係の本が７冊くらいになってしまった・・・。
新しい発見もあるし、刺激にもなるし、練習法も変わって新鮮だしで
結構おすすめなんだけど。
でももう有名どころはほとんどそろってしまったので
ちょっと危機感を感じているw
おかげでもう歌関係の本が７冊くらいになってしまった・・・。
新しい発見もあるし、刺激にもなるし、練習法も変わって新鮮だしで
結構おすすめなんだけど。
でももう有名どころはほとんどそろってしまったので
ちょっと危機感を感じているw
>>162
で、ミドルは見つかったの？
で、ミドルは見つかったの？
最近うp少ないな…
みんなミドルとやらが見つからずに絶望してるのだろうか。
みんなミドルとやらが見つからずに絶望してるのだろうか。
165 ：選曲してください：2010/07/23(金) 12:01:09 ID:PHEI0kuX
>>163
え。もうみっかってるけど。納得はいってないな。
え。もうみっかってるけど。納得はいってないな。
166 ：選曲してください：2010/07/23(金) 12:29:53 ID:wt6IS1Oe
調子いい時は常に声が頭に良く響く独特の感覚がある
上唇から上だけで歌っているような感覚
カラダや喉には全く力みがない（股関節と下腹部だけ多少力が入る）
これを高確率で再現できるようにしたいが、なぜか喉が軽く痛かったり、事前に今日は調子悪いと思う日の方が実際は絶好調な場合が多い
不思議でならない
上唇から上だけで歌っているような感覚
カラダや喉には全く力みがない（股関節と下腹部だけ多少力が入る）
これを高確率で再現できるようにしたいが、なぜか喉が軽く痛かったり、事前に今日は調子悪いと思う日の方が実際は絶好調な場合が多い
不思議でならない
俺はYUBAメソッド＆２ｃｈ関連スレ見まくりでミドルを進めてるよ。
チェストに裏声を混ぜながら移行する事はできたけど、裏声をミドル声に変換するのがまだ半分。
しかし何が難しいって、自分の耳では全て同じ声に聞こえる事だな。
だから確認するにはオケ屋行くしかない。
家で歌って行けるんじゃね？→オケ屋で歌って微妙か？→帰って録音聞いてダメだコリャ の繰り返し状態。
チェストに裏声を混ぜながら移行する事はできたけど、裏声をミドル声に変換するのがまだ半分。
しかし何が難しいって、自分の耳では全て同じ声に聞こえる事だな。
だから確認するにはオケ屋行くしかない。
家で歌って行けるんじゃね？→オケ屋で歌って微妙か？→帰って録音聞いてダメだコリャ の繰り返し状態。
歌えば歌うだけ筋肉付くからヒトカラとかどんどん行ったほうが良いよね
ただ喉締めとかでばっかり歌ってると喉を開くための筋肉とのバランスが
悪くなっちゃうかもだけど
ただ喉締めとかでばっかり歌ってると喉を開くための筋肉とのバランスが
悪くなっちゃうかもだけど
170 ：選曲してください：2010/07/23(金) 13:58:54 ID:wt6IS1Oe
>>167
そういうことになるんだろうね
今ボイトレいってるんだけど、その日に合わせて細心の注意を払いコンディション整えていざ臨んで結果最悪だとホント凹むんだわW
むしろ前日酒飲みまくり、激辛食べまくり、フレディーマーキュリー張り上げ歌いまくりぐらいの方が結果いいって納得できんのよW
そういうことになるんだろうね
今ボイトレいってるんだけど、その日に合わせて細心の注意を払いコンディション整えていざ臨んで結果最悪だとホント凹むんだわW
むしろ前日酒飲みまくり、激辛食べまくり、フレディーマーキュリー張り上げ歌いまくりぐらいの方が結果いいって納得できんのよW
>>169
昔は喉絞め張り上げで出るギリギリの音域の歌ばっかり歌ってたが、
最近はそういうのは少なくして、低めの音域の曲をしっかりした響きで歌うことをメインで練習するようになった
その方が喉開く感覚も掴めるだろうし、最終的にはいい響きの高音にも繋がってくるはずだよな？
そんな俺の選択は間違いじゃないよね・・・？最近何が正しくて何が間違ってるのかわかんなくなってきたｗ
昔は喉絞め張り上げで出るギリギリの音域の歌ばっかり歌ってたが、
最近はそういうのは少なくして、低めの音域の曲をしっかりした響きで歌うことをメインで練習するようになった
その方が喉開く感覚も掴めるだろうし、最終的にはいい響きの高音にも繋がってくるはずだよな？
そんな俺の選択は間違いじゃないよね・・・？最近何が正しくて何が間違ってるのかわかんなくなってきたｗ
>>171
響かせるように歌うようにしてるって事は喉を開くように歌ってるって事だと思うから
その喉の状態を維持したまま高音を出せるようになったら響きのある高音が出るようになるんじゃない？
まぁ高音どうやって出すの？って話はあるんだけどね
喉締め張り上げのみで延々歌ってても上達しないのは確かだと思う
響かせるように歌うようにしてるって事は喉を開くように歌ってるって事だと思うから
その喉の状態を維持したまま高音を出せるようになったら響きのある高音が出るようになるんじゃない？
まぁ高音どうやって出すの？って話はあるんだけどね
喉締め張り上げのみで延々歌ってても上達しないのは確かだと思う
俺の知り合いで一番上手い人は多分ミドルが不可っぽいけど、キー調整して凄く上手く歌うよ。
女性曲は＋３でオク下だけど男声でキッチリ歌うから、それが原曲かと思えるくらい自然だ。
つまり上手く歌うのに高音は必須じゃないし、高音が出なくても上手く聞かせる事はできると。
格闘ゲームに例えると複雑なコンボや出し難い超必殺技を修得しなくても、立ち回りを磨くだけで十分強いって事だな。
そんな俺は立ち回りを疎かにしてコンボや超必ばっか練習しちゃうわけだがｗ
女性曲は＋３でオク下だけど男声でキッチリ歌うから、それが原曲かと思えるくらい自然だ。
つまり上手く歌うのに高音は必須じゃないし、高音が出なくても上手く聞かせる事はできると。
格闘ゲームに例えると複雑なコンボや出し難い超必殺技を修得しなくても、立ち回りを磨くだけで十分強いって事だな。
そんな俺は立ち回りを疎かにしてコンボや超必ばっか練習しちゃうわけだがｗ
最近は裏声鍛えるために裏声でばっかり歌ってるわ
地声より裏声の方が良い点数つくっていうね・・・
地声より裏声の方が良い点数つくっていうね・・・
ミドルできるんだが、マイクに乗らないほど小声じゃないと出ない
何が悪いんだろうか
何が悪いんだろうか
それできるって言わないから。
マイクに乗らなくても、空間録音にはバッチリ入るぞ。
一度録音して聞いてみるといい。そしてミドルとは名ばかりのキモ声に絶望するのだ。
多分必要以上に脱力し過ぎて発声に問題が出てる。
ソースは先日の俺。
一度録音して聞いてみるといい。そしてミドルとは名ばかりのキモ声に絶望するのだ。
多分必要以上に脱力し過ぎて発声に問題が出てる。
ソースは先日の俺。
まずは地声と裏声で綺麗に歌えないと、
ミドルなんて到底無理な話だよ。
ミドルなんて到底無理な話だよ。
俺が不思議なのは小声だと音程は高い声も低い声も出せるのに
小さすぎてまったく使えないんだよね
なんで小さくなってしまうのか理由がわからない
小さすぎてまったく使えないんだよね
なんで小さくなってしまうのか理由がわからない
閉鎖のコントロールが下手糞か閉鎖が弱くてブレスに閉鎖が負けるかあるいは両方。
小声なら良い声出るなんて人はそこらじゅうにいる。
それを大きな声でやるのは難しくだからこそ歌手という職業が成立するのです。
小声なら良い声出るなんて人はそこらじゅうにいる。
それを大きな声でやるのは難しくだからこそ歌手という職業が成立するのです。
小声ならおｋってのは、実際より低いキーで歌ってたりしてな。
キーは完璧と言うなら、全部裏声や鼻歌になってるとか。
少なくても正しい発声なら、マイクで拾えないほど小声になる事は無いはず。
キーは完璧と言うなら、全部裏声や鼻歌になってるとか。
少なくても正しい発声なら、マイクで拾えないほど小声になる事は無いはず。
小さい声の時は表も裏も関係なくつながった状態で歌えるのに、
声を大きくするほどに裏と表がはっきりとわかれてくるようならまさしくオレと同じww
声を大きくするほどに裏と表がはっきりとわかれてくるようならまさしくオレと同じww
ミドルスレなんかを見ると、最近は小声でミドルを発見してから
それをだんだん大きく出せるように鍛えてくって言うやり方もあるみたい。
俺はミドル出来ないんで、それが正しいのか間違ってるのかは知らないけど・・・
それをだんだん大きく出せるように鍛えてくって言うやり方もあるみたい。
俺はミドル出来ないんで、それが正しいのか間違ってるのかは知らないけど・・・
小声で地声と裏声の間をスムーズに行き来できる＝小声ミドルは出来てる
と勘違いする人って少なくなさそうだな
小声だと、喉絞めて喚声点でのブレイクを防いでたりすることに気付かなかったりする。ソースは俺ｗ
結局カラオケで歌うような声量にすると繋がらないんだよなあ。根本的に何か違うんだろうけど、それがわからんぜorz
と勘違いする人って少なくなさそうだな
小声だと、喉絞めて喚声点でのブレイクを防いでたりすることに気付かなかったりする。ソースは俺ｗ
結局カラオケで歌うような声量にすると繋がらないんだよなあ。根本的に何か違うんだろうけど、それがわからんぜorz
ミックスやミドル判定スレとか、関連スレよく見てるけど、
９９％以上の人がキモイ。
そこそこのは、社交辞令で褒めるけどさ。
男はまず地声安定させるのが良いと思うんだが。
９９％以上の人がキモイ。
そこそこのは、社交辞令で褒めるけどさ。
男はまず地声安定させるのが良いと思うんだが。
地声じゃ高音でないでしょ
そもそもマイクに乗らなきゃ何故マイクのボリューム上げないの？
そこで無理するから張上げになるんじゃない？
そこで無理するから張上げになるんじゃない？
平井堅なんかマイクを喉に突っ込んでるでしょ
堅ねえさんはマイクを突っ込むよりチン○を突っ込んでるって噂が…
>>190-191
お前ら自重しろｗｗｗ
お前ら自重しろｗｗｗ
193 ：選曲してください：2010/07/23(金) 20:18:59 ID:wt6IS1Oe
歌うときに大声じゃないと出来ない人は悪い発声
囁く位しか出せない人はそれを続ければ成功する
囁く位しか出せない人はそれを続ければ成功する
195 ：1：2010/07/23(金) 20:48:45 ID:HPv/Ea5g
でも仮に間違った発声でも上手い人はいくらでもいるわけで。
始めは叫ぶように歌って、地声安定＋声量と肺活量鍛えたほうがいいって。
始めは叫ぶように歌って、地声安定＋声量と肺活量鍛えたほうがいいって。
>>193
俺と同じだ。囁くくらいでと言われても、囁くくらいだと高音は裏声しか出せませんｗ
上手く裏声に逃がせてない(ミックス出来ない)からこそなんだろうけど、その感覚が全然掴めないんだよな
生まれつきそういう発声をしやすい喉、しにくい喉に分かれてるんじゃないかって感じだ
>>195
初めに叫ぶように歌うと張り上げ癖ついちゃって後から矯正出来なくなるぞ。ソースは俺ｗ
腹からしっかりした声出すことは必要だろうけど、叫ぶほどの声量で出すと間違った力みを生みそう
俺と同じだ。囁くくらいでと言われても、囁くくらいだと高音は裏声しか出せませんｗ
上手く裏声に逃がせてない(ミックス出来ない)からこそなんだろうけど、その感覚が全然掴めないんだよな
生まれつきそういう発声をしやすい喉、しにくい喉に分かれてるんじゃないかって感じだ
>>195
初めに叫ぶように歌うと張り上げ癖ついちゃって後から矯正出来なくなるぞ。ソースは俺ｗ
腹からしっかりした声出すことは必要だろうけど、叫ぶほどの声量で出すと間違った力みを生みそう
>>196
まあ叫ぶのは言いすぎだが、オク下発覚→原キー挑戦→声でないのでミックス練習の流れより
キーを自分に合わせたところから一つずつキーをあげていく流れのほうがいいと思うな。
自分はそんな感じで２年ぐらいやってきたし、今でもそのやり方は正しかったと思ってる。
まあ叫ぶのは言いすぎだが、オク下発覚→原キー挑戦→声でないのでミックス練習の流れより
キーを自分に合わせたところから一つずつキーをあげていく流れのほうがいいと思うな。
自分はそんな感じで２年ぐらいやってきたし、今でもそのやり方は正しかったと思ってる。
声を大きくして高い音を出そうとするのは自然な事。
張り上げてしまうのは、自分の限界を超えてるからだから、
そんな歌を歌わないとか、キー下げれば問題ない。
サビを張り上げて台無しにして、メロは単調だからどうでも良い、みたいな人も居るけどね。
楽しければ良いんだけど。
張り上げてしまうのは、自分の限界を超えてるからだから、
そんな歌を歌わないとか、キー下げれば問題ない。
サビを張り上げて台無しにして、メロは単調だからどうでも良い、みたいな人も居るけどね。
楽しければ良いんだけど。
199 ：選曲してください：2010/07/23(金) 23:56:07 ID:wt6IS1Oe
>>194
発声練習ではほめられるんだわ
でもいざ高音連発曲歌うと声が必要以上にデカくなり、だんだん喉声になり、マイクだと潰れる感じで、失笑される
ま、発声が悪いんのは間違いない
発声練習がうまくなっただけなんだよね
ちなみに課題曲はジャニーのopen arms
二番が難しい
発声練習ではほめられるんだわ
でもいざ高音連発曲歌うと声が必要以上にデカくなり、だんだん喉声になり、マイクだと潰れる感じで、失笑される
ま、発声が悪いんのは間違いない
発声練習がうまくなっただけなんだよね
ちなみに課題曲はジャニーのopen arms
二番が難しい
>>199
俺は２番のliving alone(高い)→This empty house~♪(低い)に落とすところが苦手だなｗ
ミドルが出来ればサビが全体の中で一番歌いやすいパートだと思うんだけどどう？
俺は２番のliving alone(高い)→This empty house~♪(低い)に落とすところが苦手だなｗ
ミドルが出来ればサビが全体の中で一番歌いやすいパートだと思うんだけどどう？
201 ：選曲してください：2010/07/24(土) 06:28:55 ID:c65EQfk4
>>200
自分はHow muchのmuchで音を外す
高すぎたり低くかったり
あとサビのほうが歌い易いってことはないW
元々地声が高いひとはそうかもしれないけど、自分はかなり低くいから
ミドルというよりミックスっぽく歌ってる
自分はHow muchのmuchで音を外す
高すぎたり低くかったり
あとサビのほうが歌い易いってことはないW
元々地声が高いひとはそうかもしれないけど、自分はかなり低くいから
ミドルというよりミックスっぽく歌ってる
このスレにも、ミドルやミックスとか使い分けてる人いるんだね。
是非うｐしてみてほしい。
是非うｐしてみてほしい。
このスレタイって何か問題あるの？
練習すりゃそりゃ出るようになるでしょ
経験から言えば
音域がだんだん伸びたというより
もとから小声とか、ださい裏声なら高音出せてたのが
練習によって客観的に聴ける声になったってイメージ
練習すりゃそりゃ出るようになるでしょ
経験から言えば
音域がだんだん伸びたというより
もとから小声とか、ださい裏声なら高音出せてたのが
練習によって客観的に聴ける声になったってイメージ
204 ：1：2010/07/24(土) 14:48:39 ID:hSP6Gb3+
人によっては練習してもHI域を歌えるとは限らないというスレです。
昨日もヒトカラ行ってきたが、相変わらず
イイ声出てきた→録音もまあ悪くない→帰ってPCで再生→なんじゃこのキモ声、しかも外しまくり！
の繰り返しだ。
そろそろ高音は諦めて、真面目にミドルを目指すかなぁ。
>>203
しかし練習したからって全員が出来るわけじゃない。
さらに習得までに掛かる時間も人によってマチマチだ。
イイ声出てきた→録音もまあ悪くない→帰ってPCで再生→なんじゃこのキモ声、しかも外しまくり！
の繰り返しだ。
そろそろ高音は諦めて、真面目にミドルを目指すかなぁ。
>>203
しかし練習したからって全員が出来るわけじゃない。
さらに習得までに掛かる時間も人によってマチマチだ。
1の但し書きに「でも練習はしようね」って書いてあるよ。
このスレの本質は自分の音域にあったキーでうまく歌えればいいじゃんってとこ。
このスレの本質は自分の音域にあったキーでうまく歌えればいいじゃんってとこ。
でもちゃんとした練習を長年続けてもhiAを出せなかった人って言うのは聞いたことがないな
魅力的な歌声にならなかったから使わないって人ならいるが
魅力的な歌声にならなかったから使わないって人ならいるが
使えない声は、無いのと変わらんと思うよ。
俺も高音出るけど、キモくて人前では使う気になれんし。
これが練習続けてどこまでマシになるのかが心配だ。
俺も高音出るけど、キモくて人前では使う気になれんし。
これが練習続けてどこまでマシになるのかが心配だ。
どこまでの音域が出したいか以上にどんな声が出したいかが重要だろうな。
平井堅とかみたいに抜き気味でhi域歌うなら不可能じゃないし。
ただ地声の響きのままhi域突入しようと思うとやっぱり難しいっていう。
平井堅とかみたいに抜き気味でhi域歌うなら不可能じゃないし。
ただ地声の響きのままhi域突入しようと思うとやっぱり難しいっていう。
地声で歌うから難しいだけで
地声に聞こえる声ならhi域も出せるだろう
この意味が分かる人は結構歌えてるはず
地声に聞こえる声ならhi域も出せるだろう
この意味が分かる人は結構歌えてるはず
>>211
けどその平井堅のhi域だって響きは裏声に近いけど芯はあるし、
あそこまで綺麗に歌えるのもミックスがしっかり出来てるからなんだよな
ところで閉鎖筋ってエッジボイス出すだけで鍛えられるのかな？
あれって閉鎖の感覚掴むためにやるものであって、閉鎖筋の鍛錬はあれでは行わないって話も聞くんだが
閉鎖筋鍛えるのなら仰向けで首を持ち上げたり、低音ボイス(ヤギの声真似とか)出しまくったりするしかないのかね？
けどその平井堅のhi域だって響きは裏声に近いけど芯はあるし、
あそこまで綺麗に歌えるのもミックスがしっかり出来てるからなんだよな
ところで閉鎖筋ってエッジボイス出すだけで鍛えられるのかな？
あれって閉鎖の感覚掴むためにやるものであって、閉鎖筋の鍛錬はあれでは行わないって話も聞くんだが
閉鎖筋鍛えるのなら仰向けで首を持ち上げたり、低音ボイス(ヤギの声真似とか)出しまくったりするしかないのかね？
>>210
プロにとっての「使えない声」は素人からしたら十分「良い声」だったりするよ。使っても問題なくね？と思えるような
プロにとっての「使えない声」は素人からしたら十分「良い声」だったりするよ。使っても問題なくね？と思えるような
ん？なんか論点が微妙にズレてるような気がしてきた。ごめん>>214は無しで
思い立ってミスチルを録音して聞いてみたら死にたくなった。
ノリだけで歌ってたらだめだな・・・
ノリだけで歌ってたらだめだな・・・
217 ：1：2010/07/24(土) 22:23:01 ID:/c3zspjF
反面教師ということでうｐするわ。
音程とリズムがまだ不安定っていうのもあるけど、こういうのがダメな張り上げなんだな。
歌ってるときはノリノリだったんだけどなorz
シーソーゲーム -3
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12328
トゥモネバ -4
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12329
３ヶ月後ぐらいには安定してますように。
音程とリズムがまだ不安定っていうのもあるけど、こういうのがダメな張り上げなんだな。
歌ってるときはノリノリだったんだけどなorz
シーソーゲーム -3
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12328
トゥモネバ -4
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12329
３ヶ月後ぐらいには安定してますように。
息の長い歌手で、ミスチル、グレイ、ラルク、Ｂｚは鬼門だな。
個別スレも昔からある。
個別スレも昔からある。
>>217
高音張り上げる時になると喉も絞まって志村になってきてる感じだな
でも気持ちわかるぜｗ 俺もどうしてもそうなってしまうタイプだ
ていうか、まずうろ覚えすぎだろｗ リズムとか大分崩壊してるじゃないかｗ
俺もいつかこの2曲を綺麗に歌えるようになりたいと思うが、道は険しいなあorz
高音張り上げる時になると喉も絞まって志村になってきてる感じだな
でも気持ちわかるぜｗ 俺もどうしてもそうなってしまうタイプだ
ていうか、まずうろ覚えすぎだろｗ リズムとか大分崩壊してるじゃないかｗ
俺もいつかこの2曲を綺麗に歌えるようになりたいと思うが、道は険しいなあorz
>>217
聴いて思ったんだけど、男らしい声の方が志村った時キモ声になりやすいのかな
聴いて思ったんだけど、男らしい声の方が志村った時キモ声になりやすいのかな
>>217
凄い鼻声ですね
凄い鼻声ですね
１さんはミスチルって声質じゃないっすね。
でもレミオロメン歌ったら合いそう
でもレミオロメン歌ったら合いそう
223 ：選曲してください：2010/07/24(土) 23:13:21 ID:Y0uaw071
>>218
そのあたりの曲は一生歌える気がしないわｗｗ
>>219
お互いがんばろうぜ!
>>220
それはどうかわからないけどこの音源の高音がキモイのは認めるｗｗ
>>220
オレもビジュアル系とかミスチルとかがあわないのは自覚してる。
声とか歌い方にもやっぱ得意不得意ってのがあるんだな。
レミオか・・・三月九日ぐらいしか歌えねえや。
>>223
何歌ってるのかわかんないや。
オレはこういう声は望んでない。
そのあたりの曲は一生歌える気がしないわｗｗ
>>219
お互いがんばろうぜ!
>>220
それはどうかわからないけどこの音源の高音がキモイのは認めるｗｗ
>>220
オレもビジュアル系とかミスチルとかがあわないのは自覚してる。
声とか歌い方にもやっぱ得意不得意ってのがあるんだな。
レミオか・・・三月九日ぐらいしか歌えねえや。
>>223
何歌ってるのかわかんないや。
オレはこういう声は望んでない。
225 ：選曲してください：2010/07/24(土) 23:23:34 ID:Y0uaw071
>>224
嫉妬乙＾＾
嫉妬乙＾＾
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
そういや>>1って草野マサムネみたいな声が好きなんよね？
そのわりに全く裏声使おうとしないのは何でだ？
そのわりに全く裏声使おうとしないのは何でだ？
>>228
スピッツを歌うときは場合によって裏声を使うよ。
ようは曲の雰囲気によるってことかな。
ミスチルとかの高音を裏声で歌うよりは地声でいったほうが周りの反応もいいしね。
録音したらキモイけどｗｗ
それにマサムネのような声をオレがだすことはたぶん無理だな。
J-popでのオレの目指すところは池森秀一さんあたりｗｗ
スピッツを歌うときは場合によって裏声を使うよ。
ようは曲の雰囲気によるってことかな。
ミスチルとかの高音を裏声で歌うよりは地声でいったほうが周りの反応もいいしね。
録音したらキモイけどｗｗ
それにマサムネのような声をオレがだすことはたぶん無理だな。
J-popでのオレの目指すところは池森秀一さんあたりｗｗ
最近うｐが少ないんで、ミックス？何それ？な俺が録ってきた音源あげてみる
拙い歌だけど、時間ある方は聴いてくれると嬉しいです
さくら / 森山直太郎
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12349
裏声と地声の切り替えの良い練習になるかなと思って最近よく歌ってる
裏声鍛えたりもしてるけど、全然混ざりそうにはないんだよなorz
月光 / 鬼束ちひろ(#5)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12350
せっかくだからこの前>>1が勧めてくれた月光もうｐしてみるぜｗ
古いJOYの機器(詳しく知らないけど)で♭6がなかったから安全志向で＃5にしたんだけど、正直予想以上にきつかった
ラスト辺り酸欠になるかと思ったわｗ
拙い歌だけど、時間ある方は聴いてくれると嬉しいです
さくら / 森山直太郎
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12349
裏声と地声の切り替えの良い練習になるかなと思って最近よく歌ってる
裏声鍛えたりもしてるけど、全然混ざりそうにはないんだよなorz
月光 / 鬼束ちひろ(#5)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12350
せっかくだからこの前>>1が勧めてくれた月光もうｐしてみるぜｗ
古いJOYの機器(詳しく知らないけど)で♭6がなかったから安全志向で＃5にしたんだけど、正直予想以上にきつかった
ラスト辺り酸欠になるかと思ったわｗ
>>230
普通にうめぇ。
俺の友達にも同じくらい上手な人いるんだけど、
ミックスとかミドルって出来ます？
そいつはボイトレ行ってて、ミックスの練習無しで、
裏声と地声の中間みたいのが、出るようになったと言ってるんだけど、
普通はどうなんだろうか。
普通にうめぇ。
俺の友達にも同じくらい上手な人いるんだけど、
ミックスとかミドルって出来ます？
そいつはボイトレ行ってて、ミックスの練習無しで、
裏声と地声の中間みたいのが、出るようになったと言ってるんだけど、
普通はどうなんだろうか。
>>230
お、久しぶりの人が。
聞いたけど、声質いいね。
さくらは地声と裏声はしっかりしてるけど、ちょうど喚声点付近が不安定なのが
課題ってかんじだな。
月光もいい雰囲気。
やっぱこれラストきついよな。
オレもよく酸欠になるわｗｗ
全体的に安定しててうまかったと思う。
またなんかうｐってくれ。
さて、オレもハナミズキがんばって歌うかな。
お、久しぶりの人が。
聞いたけど、声質いいね。
さくらは地声と裏声はしっかりしてるけど、ちょうど喚声点付近が不安定なのが
課題ってかんじだな。
月光もいい雰囲気。
やっぱこれラストきついよな。
オレもよく酸欠になるわｗｗ
全体的に安定しててうまかったと思う。
またなんかうｐってくれ。
さて、オレもハナミズキがんばって歌うかな。
高音も出ないし鼻声がひどくて詰んでる
>>231
聞いてくれてありがとう
自分はミックスやミドルといった感覚はまったく掴めてませんorz
半年前に比べればこれでも裏声は大分しっかり出るようになってきたんだけど、地声との混ぜ方はまったくわからないｗ
そのお友達はボイトレで正しい発声を教えてもらうことで、無理なく高音につなぐ感覚を身につけてきてるのかもしれないな
喉は力まず開けて腹式意識して〜っていう基本的なことが出来てれば自然とミックス出来るようになるっていう人もいるし
俺は高音で力んじゃうけどなｗ
>>232
聞いてくれてありがとう
喚声点の処理はホント難しいorz もっと滑らかに地声と裏声を行き来できるよう頑張るよ
>>1の音源も期待してるぜ
聞いてくれてありがとう
自分はミックスやミドルといった感覚はまったく掴めてませんorz
半年前に比べればこれでも裏声は大分しっかり出るようになってきたんだけど、地声との混ぜ方はまったくわからないｗ
そのお友達はボイトレで正しい発声を教えてもらうことで、無理なく高音につなぐ感覚を身につけてきてるのかもしれないな
喉は力まず開けて腹式意識して〜っていう基本的なことが出来てれば自然とミックス出来るようになるっていう人もいるし
俺は高音で力んじゃうけどなｗ
>>232
聞いてくれてありがとう
喚声点の処理はホント難しいorz もっと滑らかに地声と裏声を行き来できるよう頑張るよ
>>1の音源も期待してるぜ
さくらの裏声ってファルセットになるの？
237 ：選曲してください：2010/07/25(日) 09:42:19 ID:sm9j6DBx
ごめんはろびっちちょっとこれなくなる。
寂しいのは痛いほどわかるしお別れは辛い物だよね、でもね、こういう体験ってあんたらにとってとーっても大事な事なんだ。向上する為に必要な機会でもある。
はろびっちが居なくてもなんとかなるよね？一人立ちして空へ羽ばたけるよね？一切の情熱を灯そうじゃないか。
だけど忘れないで欲しい。 僕と過ごした８ヶ月間を。
君らなら３年あれば、はろびっち未満のミドル出来るはずだよ。信じて。
あきらめないで
寂しいのは痛いほどわかるしお別れは辛い物だよね、でもね、こういう体験ってあんたらにとってとーっても大事な事なんだ。向上する為に必要な機会でもある。
はろびっちが居なくてもなんとかなるよね？一人立ちして空へ羽ばたけるよね？一切の情熱を灯そうじゃないか。
だけど忘れないで欲しい。 僕と過ごした８ヶ月間を。
君らなら３年あれば、はろびっち未満のミドル出来るはずだよ。信じて。
あきらめないで
>>217
これ腹から声出てる？
声が向く向かないというより声が張れてないからそう聞こえるんだと思う。
鼻声にも抜けすぎと抜けなさすぎの両方あるけど、>>1の場合は抜けない方なのかな。
>>230
うめー。俺こういう声出せない…。
混ざらないって言ってるけど、表と裏でそこまで差を感じないよ。
普段からどっちかっていうとバラード系歌うの？
これ腹から声出てる？
声が向く向かないというより声が張れてないからそう聞こえるんだと思う。
鼻声にも抜けすぎと抜けなさすぎの両方あるけど、>>1の場合は抜けない方なのかな。
>>230
うめー。俺こういう声出せない…。
混ざらないって言ってるけど、表と裏でそこまで差を感じないよ。
普段からどっちかっていうとバラード系歌うの？
うｐしようにも皆が知ってそうな曲をほとんど歌わないのが痛い…。
便乗してTomorrow never knows
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12360
ミスチルはyouthful daysとか楽しく歌えて好きだな。
YOU GET TO BURNING(b3)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12365
すまん、また変な奇声が最初に入ってるわ…。
目標としてはhiBまではしっかり出せるようになりたいだがねぇ。
>>239
マジか。張り上げと言う割にあんまメロと声量差がなかったからさ。
じゃあやっぱ喉が締まってるのがいけないのかな。
便乗してTomorrow never knows
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12360
ミスチルはyouthful daysとか楽しく歌えて好きだな。
YOU GET TO BURNING(b3)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12365
すまん、また変な奇声が最初に入ってるわ…。
目標としてはhiBまではしっかり出せるようになりたいだがねぇ。
>>239
マジか。張り上げと言う割にあんまメロと声量差がなかったからさ。
じゃあやっぱ喉が締まってるのがいけないのかな。
少しくらいは上がるよ
>>236
本家はもうちょい声帯閉めてくっきりした声出してるよね
俺はそういう微妙な声帯閉鎖が出来ずに苦しんでるがorz
>>238
聴いてくれてありがと
最近、ヒトカラではよくバラード歌うようになった。タカラではアップテンポばっかだけどｗ
高音出せるようになるまでは、せめて歌い回しとか抑揚とか試行錯誤してみようと思ってな。俺のPCにはキモ音源がいくつもあるぜｗ
歌聴いたけど、上も下もこれだけ歌えるって俺からしたら十分凄い。俺なら力み・志村で確実に崩壊するｗ
特にTomorrrow〜の「うぉっおー」とか、いい感じに出てるように聞こえるよ
時折ある力み(喉絞め？)感、ピッチのぶれが直せればもっと良くなりそうだね
やっぱ高音域では鼻に抜いたりする感覚ってある？
高音では鼻の方に響きを持ってくるといいらしいけど、俺はそれが出来ないんだよなorz
本家はもうちょい声帯閉めてくっきりした声出してるよね
俺はそういう微妙な声帯閉鎖が出来ずに苦しんでるがorz
>>238
聴いてくれてありがと
最近、ヒトカラではよくバラード歌うようになった。タカラではアップテンポばっかだけどｗ
高音出せるようになるまでは、せめて歌い回しとか抑揚とか試行錯誤してみようと思ってな。俺のPCにはキモ音源がいくつもあるぜｗ
歌聴いたけど、上も下もこれだけ歌えるって俺からしたら十分凄い。俺なら力み・志村で確実に崩壊するｗ
特にTomorrrow〜の「うぉっおー」とか、いい感じに出てるように聞こえるよ
時折ある力み(喉絞め？)感、ピッチのぶれが直せればもっと良くなりそうだね
やっぱ高音域では鼻に抜いたりする感覚ってある？
高音では鼻の方に響きを持ってくるといいらしいけど、俺はそれが出来ないんだよなorz
とうとう店員さんに顔覚えられたぜ！
>>242
バラードこんなに奇麗に歌えるのにキモ音源になるってのが実際どんなのか気になるなｗ
mid2Fを超えた辺りから口の形変えたりすると喉締めになるんだよね…。
高音でっていうか俺の場合常時鼻に抜いちゃってるかもしれん。
>>230の音源聞く限りちゃんと鼻に抜けてると思うから、高音が出ないのだとしたら原因は別だと思うよ。
今歌ってみたんだけど、このスレ的にはこういうのの方が良いんかな。
Time goes by(b4)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12380
バラードこんなに奇麗に歌えるのにキモ音源になるってのが実際どんなのか気になるなｗ
mid2Fを超えた辺りから口の形変えたりすると喉締めになるんだよね…。
高音でっていうか俺の場合常時鼻に抜いちゃってるかもしれん。
>>230の音源聞く限りちゃんと鼻に抜けてると思うから、高音が出ないのだとしたら原因は別だと思うよ。
今歌ってみたんだけど、このスレ的にはこういうのの方が良いんかな。
Time goes by(b4)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12380
>>240
なんか音程が全体的にひょろひょろしてないかな。
もっとしっかり一つ一つの音をしっかり歌ったほうがいい気がした。
>>243
これでヒトカラ上級者だなｗｗ
>>244
この声でカラオケでしっかり響くように歌えてる？
なんかマイクの音量だけ上げてずっと裏声で歌ってるような感じがしたけど。
違ったらスマン。
とにかく、これこそキーをもっと下げてもいいから腹から声出して歌ったほうがいいと思った。
練習としてはありかとも思うけどな。
なんか音程が全体的にひょろひょろしてないかな。
もっとしっかり一つ一つの音をしっかり歌ったほうがいい気がした。
>>243
これでヒトカラ上級者だなｗｗ
>>244
この声でカラオケでしっかり響くように歌えてる？
なんかマイクの音量だけ上げてずっと裏声で歌ってるような感じがしたけど。
違ったらスマン。
とにかく、これこそキーをもっと下げてもいいから腹から声出して歌ったほうがいいと思った。
練習としてはありかとも思うけどな。
ＪＯＹで歌ってたら変な木琴音が聞こえるから何かと思ったら
ずれまくってたガイメロの音やった
ずれまくってたガイメロの音やった
>>245
下は特に音が上に行くにつれてひょろひょろしてるな・・・。
もう一個キー下げるとそうでもないんだけど、やっぱりhiBが壁すぎる。
>>244のはカラオケでも響くけど、響くだけで聞こえは裏声なんだよねぇ。
どっちかっていうと女声出してる感じに近いし。
>>246
hiA#出すのとhiB出すのでは自分の中ですげー雲泥の差だわ。
最終目標は遠藤正明の曲を歌えるようになる事なんだぜ。。。
ナデシコ懐かしいよね。ってか最近のアニソンがわからないから歌うの古いのばっかだわ。
下は特に音が上に行くにつれてひょろひょろしてるな・・・。
もう一個キー下げるとそうでもないんだけど、やっぱりhiBが壁すぎる。
>>244のはカラオケでも響くけど、響くだけで聞こえは裏声なんだよねぇ。
どっちかっていうと女声出してる感じに近いし。
>>246
hiA#出すのとhiB出すのでは自分の中ですげー雲泥の差だわ。
最終目標は遠藤正明の曲を歌えるようになる事なんだぜ。。。
ナデシコ懐かしいよね。ってか最近のアニソンがわからないから歌うの古いのばっかだわ。
ナデシコ良いよな。
始まりの福音で派手に負けた分艦長とルリルリが頑張ってくれた。
結局トントンだったがヱヴァ劣化してね？頑張る方向がずれてる感じでいまいちだった。
始まりの福音で派手に負けた分艦長とルリルリが頑張ってくれた。
結局トントンだったがヱヴァ劣化してね？頑張る方向がずれてる感じでいまいちだった。
俺が誤爆したのかと思って焦っちゃったじゃないか
>>230
自分もさくら（独唱）はよく歌うけど…うまいですね
>>240
自分もそうなんですけど少し声がこもって聞こえますが、高いところまで届いてますね
>>244
２４０さんが言っているように女声っぽく聞こえますね
中島みゆき 糸（b4)
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12390
最後のサビでミスってるのは愛嬌ということでｗ
flumpool 花になれ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12391
Cメロの一番高い所はでてません。
自分もさくら（独唱）はよく歌うけど…うまいですね
>>240
自分もそうなんですけど少し声がこもって聞こえますが、高いところまで届いてますね
>>244
２４０さんが言っているように女声っぽく聞こえますね
中島みゆき 糸（b4)
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12390
最後のサビでミスってるのは愛嬌ということでｗ
flumpool 花になれ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12391
Cメロの一番高い所はでてません。
>>230
さくらうますぎ
これはもうミドルできてるんじゃないの？
>>240
ナデシコ懐かしいのう
メロで音外してる箇所が多いのがちょっと気になる
>>244
これは女声ってやつですか？
綺麗に歌えてるし、この歌い方を伸ばしたほうが良いんじゃない？
>>252
声質的に高音得意そうだね〜
さくらうますぎ
これはもうミドルできてるんじゃないの？
>>240
ナデシコ懐かしいのう
メロで音外してる箇所が多いのがちょっと気になる
>>244
これは女声ってやつですか？
綺麗に歌えてるし、この歌い方を伸ばしたほうが良いんじゃない？
>>252
声質的に高音得意そうだね〜
おじさんも便乗うp
さくら / 森山直太郎
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12386
今 / ゆず
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12387
君宛のメロディー / ゆず
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12394
最近は裏声出すのが楽しいわ
あと手を頭に乗っけて歌うと高音でやすいような気がする
さくら / 森山直太郎
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12386
今 / ゆず
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12387
君宛のメロディー / ゆず
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12394
最近は裏声出すのが楽しいわ
あと手を頭に乗っけて歌うと高音でやすいような気がする
>>252
低い声を上に引っ張るのとは逆に高い声を下に落としてるからこもるのかなたぶん…。
あともし勘違いされてたらアレなんだけど、>>244も自分です。
閉鎖強いね。細めに声出してるけど、この状態で高いとこまでいける？
CメロのhiA詰ってるっぽいからこのままだと喉締め路線な気がする。
けど、脱力すればhiAくらいイケそう。
>>253
メロは精密採点でも全然合ってなかったｗ
もっと原曲聞きこまないといけないね…。
>>244は槇原とELTのコラボ動画でマッキーマネした感じ。
でもやっぱりこういうのも良いんだけど>>240みたいに地声で歌いたいんだよなぁ。
低い声を上に引っ張るのとは逆に高い声を下に落としてるからこもるのかなたぶん…。
あともし勘違いされてたらアレなんだけど、>>244も自分です。
閉鎖強いね。細めに声出してるけど、この状態で高いとこまでいける？
CメロのhiA詰ってるっぽいからこのままだと喉締め路線な気がする。
けど、脱力すればhiAくらいイケそう。
>>253
メロは精密採点でも全然合ってなかったｗ
もっと原曲聞きこまないといけないね…。
>>244は槇原とELTのコラボ動画でマッキーマネした感じ。
でもやっぱりこういうのも良いんだけど>>240みたいに地声で歌いたいんだよなぁ。
>>254
全然高音はでませんよ。むしろ低音のほうが評判がいいです。
さくらは、自分もよく歌うんですが、喚声点がどうしても目立ってしまいますよね。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12397
ぼくもこんなんで全然安定しませんよ。
>>255
IDをよく見てなくて気が付きませんでした。
音声だけでは、全然気づきませんでしたよｗ
元々喉絞め路線で、その時はhiEぐらいまで出ていたのですが、
あまりにも低音がおかしくて発声を変えたんです。
まだ、閉鎖が強いようならもう少し考えてみます。アドバイスありがとう。
全然高音はでませんよ。むしろ低音のほうが評判がいいです。
さくらは、自分もよく歌うんですが、喚声点がどうしても目立ってしまいますよね。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12397
ぼくもこんなんで全然安定しませんよ。
>>255
IDをよく見てなくて気が付きませんでした。
音声だけでは、全然気づきませんでしたよｗ
元々喉絞め路線で、その時はhiEぐらいまで出ていたのですが、
あまりにも低音がおかしくて発声を変えたんです。
まだ、閉鎖が強いようならもう少し考えてみます。アドバイスありがとう。
>>244
鼻に抜けてるかな？ならいいんだけど・・・
Time〜聞いたけど、これ一種のミックスなんじゃないか？
裏声っぽい響きではあるけど下から上まで普通に歌えてるし。まあ240の歌い方の方がかっこいいかなとは思うがｗ
>>246
聴いてくれてありがと
うｐしたのは比較的マシな音源なワケで、満足に歌えない曲はいっぱいあるからな。頑張るわｗ
>>252
聴いてくれてありがとう。恐縮です
糸＞要所要所で息の抜き方や力の入れ具合工夫すると歌にもっと表情が出てくるかもしれないね
花になれ＞余裕ある音域では大きなミスもなくしっかり歌えてると思ったよ
俺も閉鎖がかなり強く聞こえたのが気になったかも。けど試行錯誤してるようならだんだん変わってくると思うからファイト
>>253
聴いてくれてありがとう
俺はミドル・ミックスの類は出来てないよ。裏声下げていけばチェストと繋がらずに消えていくし、地声持ち上げたら張り上げ志村一直線ｗ
綺麗かつしっかりした声でmid2G〜hiA辺りを安定して歌えるようになりたいな
>>254
裏声と地声切り換える時に音程が不安定になりがち(特に「今」で)なのが気になったかな。俺も他人の事言えないけどｗ
しかし高音出るなあ。俺にはとても真似できないっす
君宛のメロディーなんか最後まで歌い通せるだけで凄いわｗ
これで声の響きにも気を配れるとさらに良くなるんじゃないかと思った
鼻に抜けてるかな？ならいいんだけど・・・
Time〜聞いたけど、これ一種のミックスなんじゃないか？
裏声っぽい響きではあるけど下から上まで普通に歌えてるし。まあ240の歌い方の方がかっこいいかなとは思うがｗ
>>246
聴いてくれてありがと
うｐしたのは比較的マシな音源なワケで、満足に歌えない曲はいっぱいあるからな。頑張るわｗ
>>252
聴いてくれてありがとう。恐縮です
糸＞要所要所で息の抜き方や力の入れ具合工夫すると歌にもっと表情が出てくるかもしれないね
花になれ＞余裕ある音域では大きなミスもなくしっかり歌えてると思ったよ
俺も閉鎖がかなり強く聞こえたのが気になったかも。けど試行錯誤してるようならだんだん変わってくると思うからファイト
>>253
聴いてくれてありがとう
俺はミドル・ミックスの類は出来てないよ。裏声下げていけばチェストと繋がらずに消えていくし、地声持ち上げたら張り上げ志村一直線ｗ
綺麗かつしっかりした声でmid2G〜hiA辺りを安定して歌えるようになりたいな
>>254
裏声と地声切り換える時に音程が不安定になりがち(特に「今」で)なのが気になったかな。俺も他人の事言えないけどｗ
しかし高音出るなあ。俺にはとても真似できないっす
君宛のメロディーなんか最後まで歌い通せるだけで凄いわｗ
これで声の響きにも気を配れるとさらに良くなるんじゃないかと思った
突撃ラブハートでミドルを練習してるが、なかなか地声っぽい力強い声にならないなぁ。
裏声からは離れてきたけど、どうも息混じりの軽い感じになる。
これをどうにか押さえ込んで地声に近付ければミドル完成か？
実際この曲って、サビ部分が全てミドルって事でいいんだろうか。
裏声からは離れてきたけど、どうも息混じりの軽い感じになる。
これをどうにか押さえ込んで地声に近付ければミドル完成か？
実際この曲って、サビ部分が全てミドルって事でいいんだろうか。
>>259
実は俺も初めてオケ板にうｐしたのがラブハートで、結果喉締めetcが発覚したから
変な方向に行かないために一度どこかで聴いてもらうのもいいと思うよ。
正確なアドバイスとかは別として、少なくともまずい声の典型例なら指摘はもらえそう。
サビはミドルっぽい。というか、俺の音域だとメロも大部分ミドルだ。
自分はまだ出来てないから無責任なことは言えないけどねｗ
実は俺も初めてオケ板にうｐしたのがラブハートで、結果喉締めetcが発覚したから
変な方向に行かないために一度どこかで聴いてもらうのもいいと思うよ。
正確なアドバイスとかは別として、少なくともまずい声の典型例なら指摘はもらえそう。
サビはミドルっぽい。というか、俺の音域だとメロも大部分ミドルだ。
自分はまだ出来てないから無責任なことは言えないけどねｗ
裏声からの派生だから、息漏れはあっても張り上げは無いぜ。
ただメロは張り上げて歌うから、そこからサビの息漏れ声になった時のギャップが大きい。
未完成もいいとこだから、アップは控えておくよ。
それとは別に練習してる女性声の方は随分息漏れも減って
僅かながら女性っぽさも出てきたんだが。
こっちの方がよほどミドルっぽいって話もｗ
ただメロは張り上げて歌うから、そこからサビの息漏れ声になった時のギャップが大きい。
未完成もいいとこだから、アップは控えておくよ。
それとは別に練習してる女性声の方は随分息漏れも減って
僅かながら女性っぽさも出てきたんだが。
こっちの方がよほどミドルっぽいって話もｗ
女声の練習って高音つかむには良いと思うね。
まぁヘタすると変な喉締めグセがつく恐れがあるけど。
まぁヘタすると変な喉締めグセがつく恐れがあるけど。
>>240に触発されて・・・
南央美 あなたの一番になりたい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12415
キモいので要注意です、苦情は受け付けません。
そういえばナデシコって映画版見てないなぁ。
南央美 あなたの一番になりたい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12415
キモいので要注意です、苦情は受け付けません。
そういえばナデシコって映画版見てないなぁ。
>>265
うめー。すごい好みの声だｗ
これサビとか結構力んでる？
ここまで閉鎖しっかりして声出すと俺絶対最後までもたないわ…。
そういや俺も映画見てないな。なんか鬱展開っぽいから見るの躊躇うんだよね。
うめー。すごい好みの声だｗ
これサビとか結構力んでる？
ここまで閉鎖しっかりして声出すと俺絶対最後までもたないわ…。
そういや俺も映画見てないな。なんか鬱展開っぽいから見るの躊躇うんだよね。
>>263
たぶんYUBAがいいはじめたんだと思うんだけど裏声混ぜるておかしな表現だよな
ミドルはミドルだし
俺はミドルを極めるにはいろんなミドルをだすことが大事だとおもうけどな
そうすることで声帯の扱いうまくなるし
現実問題ものまね上手い人がうた上手いし
たぶんYUBAがいいはじめたんだと思うんだけど裏声混ぜるておかしな表現だよな
ミドルはミドルだし
俺はミドルを極めるにはいろんなミドルをだすことが大事だとおもうけどな
そうすることで声帯の扱いうまくなるし
現実問題ものまね上手い人がうた上手いし
お聴きいただきましてありがとうございます。
>>266
>>合う合わない
実はコレすごく言われる。
タカラでスピッツとか歌うと原曲レイプとか罵られたりｗ
>>267
サビというか、メロからかなり力んでる。
もう腹圧で絞り出してる感じなんで、発声としては最悪の部類かも。
でも不思議とこの歌い方で何曲歌っても喉は平気。
ただ上半身に力入りまくりなんで、歌いすぎると背中の筋肉とかが
だるくなってきたりしちゃう。
>>ナデシコ
同じ同じw
でもいい機会なんで、レンタルとかあったら見てみようかな・・・
>>266
>>合う合わない
実はコレすごく言われる。
タカラでスピッツとか歌うと原曲レイプとか罵られたりｗ
>>267
サビというか、メロからかなり力んでる。
もう腹圧で絞り出してる感じなんで、発声としては最悪の部類かも。
でも不思議とこの歌い方で何曲歌っても喉は平気。
ただ上半身に力入りまくりなんで、歌いすぎると背中の筋肉とかが
だるくなってきたりしちゃう。
>>ナデシコ
同じ同じw
でもいい機会なんで、レンタルとかあったら見てみようかな・・・
河村龍一のモノマネしてたらミドルできそうな気がしてきたぜ
>>270
発声としては最悪の部類といいつつ、かなりいい感じに高いところまで安定して
だせてるのがうらやましいぜ。
なんかボイトレとかトレーニングはしてるの？
それか初めからある程度の高さは簡単に出る感じだった？
発声としては最悪の部類といいつつ、かなりいい感じに高いところまで安定して
だせてるのがうらやましいぜ。
なんかボイトレとかトレーニングはしてるの？
それか初めからある程度の高さは簡単に出る感じだった？
>>269
必要な要素が学習できれば完全にコピーすることに必然性が無いから。
音の学習に関して効率のいい脳の持ち主だと言えるでしょう。
他のアーティストの歌から学習してると言う点は変わりません。
少なくとも生まれてからプロデビューに至るまで自然音以外聴いたことが無い無人島出身ですなんて歌手は私は一人も知りません。
必要な要素が学習できれば完全にコピーすることに必然性が無いから。
音の学習に関して効率のいい脳の持ち主だと言えるでしょう。
他のアーティストの歌から学習してると言う点は変わりません。
少なくとも生まれてからプロデビューに至るまで自然音以外聴いたことが無い無人島出身ですなんて歌手は私は一人も知りません。
>>257
まだまだイイ雰囲気出せるほどの実力がないです。
はっきり言うと採点でも抑揚があまりないほうなので課題です。
>>258
曲の表情ですか…これが結構苦手で…いろいろ工夫してみます。
閉鎖について指摘されているのですが、全体的に強いんでしょうか？それとも高い所だけ強いんでしょうか？
まだまだイイ雰囲気出せるほどの実力がないです。
はっきり言うと採点でも抑揚があまりないほうなので課題です。
>>258
曲の表情ですか…これが結構苦手で…いろいろ工夫してみます。
閉鎖について指摘されているのですが、全体的に強いんでしょうか？それとも高い所だけ強いんでしょうか？
>>273
そもそもミュージシャンになろうと思うような人間は
他人のコピーしようなんていう意識そのものが希薄なんじゃないかな？
まあ楽器担当の人はコピーは必須だろうけどさ
（それでも他人のコピーした事無いって嘘つく奴多い世界だしねw）
特にボーカル、というかシンガーソングライターは
自分を表現する事に必死なんじゃないかな？
そもそもミュージシャンになろうと思うような人間は
他人のコピーしようなんていう意識そのものが希薄なんじゃないかな？
まあ楽器担当の人はコピーは必須だろうけどさ
（それでも他人のコピーした事無いって嘘つく奴多い世界だしねw）
特にボーカル、というかシンガーソングライターは
自分を表現する事に必死なんじゃないかな？
>>276
プロのボーカルでも、誰々に憧れて〜とかそういう話はよく聞かない？
最初からオリジナルやってたなんて人もそんなに多くないだろうし。
ちょっと話がずれるけど、メタル系のボーカルで中音弱くてもハイトーン凄い人がいるのは
シャウトのコピー(イアンギランに憧れて、とか)とかで先にヘッド域が強化されるせいかな？
と思ったり。今の俺が、見事に中音域がボロボロな声になってるｗミックスできんｗ
プロのボーカルでも、誰々に憧れて〜とかそういう話はよく聞かない？
最初からオリジナルやってたなんて人もそんなに多くないだろうし。
ちょっと話がずれるけど、メタル系のボーカルで中音弱くてもハイトーン凄い人がいるのは
シャウトのコピー(イアンギランに憧れて、とか)とかで先にヘッド域が強化されるせいかな？
と思ったり。今の俺が、見事に中音域がボロボロな声になってるｗミックスできんｗ
>>277
そういう人も確かに多い
でも自分はあくまでオリジナルってのを必要以上にアピールしてる奴も多い
で、結局何が言いたいかっていうと
ミュージシャンって意外と理論とか無関係に上手くなっていった人が多いんじゃないかなと
古い話で悪いけどサンプラザ中野なんてデビューした後にボイトレ始めたらしいよ
そういう人も確かに多い
でも自分はあくまでオリジナルってのを必要以上にアピールしてる奴も多い
で、結局何が言いたいかっていうと
ミュージシャンって意外と理論とか無関係に上手くなっていった人が多いんじゃないかなと
古い話で悪いけどサンプラザ中野なんてデビューした後にボイトレ始めたらしいよ
>>277
メタルのハイトーンボーカルは
やっぱ専門職だからじゃないかなと思う
一番得意な響きの出せる域で勝負してるわけだし
ところで、凄まじいハイトーンの持ち主が中音域弱いってのは
ここの板にはびこる高い声が出せる＝歌が上手いっていう風潮に一石を投じる結果な訳だがw
メタルのハイトーンボーカルは
やっぱ専門職だからじゃないかなと思う
一番得意な響きの出せる域で勝負してるわけだし
ところで、凄まじいハイトーンの持ち主が中音域弱いってのは
ここの板にはびこる高い声が出せる＝歌が上手いっていう風潮に一石を投じる結果な訳だがw
>>272
いや特にボイトレ経験はなし、YUBAとロジャーは買ったけど使ってませんｗ
高校生のころはそんなに高い音でてなかった気が・・・
なんか歌ってたらだんだん音域が伸びてきた感じかも。
気をつけてるのは、喉の形の作り方。
よくあくびの形でとか言うけどあれは極端すぎるので、冬の寒い日にてのひらを
「ハァー」って温めるくらいの喉の形が一番歌いやすいかも。
ろうそくを消す様な「フー」の喉だとまるっきり高い音出ません。
いや特にボイトレ経験はなし、YUBAとロジャーは買ったけど使ってませんｗ
高校生のころはそんなに高い音でてなかった気が・・・
なんか歌ってたらだんだん音域が伸びてきた感じかも。
気をつけてるのは、喉の形の作り方。
よくあくびの形でとか言うけどあれは極端すぎるので、冬の寒い日にてのひらを
「ハァー」って温めるくらいの喉の形が一番歌いやすいかも。
ろうそくを消す様な「フー」の喉だとまるっきり高い音出ません。
>>280
そうなんか。
まあ音源聞くところかなり歌いこんでそうだし、
やっぱまずは歌わないと音域は上がらないよな。
オレも初めのころと比べるとこれでも音域３は伸びてるし。
喉の形の作り方は意識したことなかったな。
てか、自分は結構曲とか歌い手の雰囲気とかを大切にしたいから
曲によってころころ歌い方変えちゃうんだよな・・・
そのせいで結局正しい？高音をだす喉の使い方ってのができてないのかも知れぬ。
そうなんか。
まあ音源聞くところかなり歌いこんでそうだし、
やっぱまずは歌わないと音域は上がらないよな。
オレも初めのころと比べるとこれでも音域３は伸びてるし。
喉の形の作り方は意識したことなかったな。
てか、自分は結構曲とか歌い手の雰囲気とかを大切にしたいから
曲によってころころ歌い方変えちゃうんだよな・・・
そのせいで結局正しい？高音をだす喉の使い方ってのができてないのかも知れぬ。
>>278
それは思う。歌いまくってる内に気付いたら上手かったです、みたいな。
他のこと、スポーツとかに置き換えてみたらちょうどそんな感じじゃない？
どや顔で長々書くのも気持ち悪いから一言、足の速さと高音(いい声での)は似てる気が。
>>279
ごめん、ハイトーンの人が中音域弱い、ではなくヘッドだけ凄い人も見たことあるっていう程度。
小さいライブハウスでメタルやってるバンドで、Painkillerのコピーが上手かったから期待したら
その後ダメダメだったとかその類。終わってから聞いてみたらシャウト練から入ったそうな…
自分が憧れてるような超絶ボーカルはみんな中低音も相当に上手いし、
ゆったり高い声が出せるような発声の人の低い声の方が魅力的だとは思うw
変な声でも高音が出せる＝上手いと考えてる人なんかいるんだろうか？
それは思う。歌いまくってる内に気付いたら上手かったです、みたいな。
他のこと、スポーツとかに置き換えてみたらちょうどそんな感じじゃない？
どや顔で長々書くのも気持ち悪いから一言、足の速さと高音(いい声での)は似てる気が。
>>279
ごめん、ハイトーンの人が中音域弱い、ではなくヘッドだけ凄い人も見たことあるっていう程度。
小さいライブハウスでメタルやってるバンドで、Painkillerのコピーが上手かったから期待したら
その後ダメダメだったとかその類。終わってから聞いてみたらシャウト練から入ったそうな…
自分が憧れてるような超絶ボーカルはみんな中低音も相当に上手いし、
ゆったり高い声が出せるような発声の人の低い声の方が魅力的だとは思うw
変な声でも高音が出せる＝上手いと考えてる人なんかいるんだろうか？
>>282
まさしく似ている>足の速さ
両方の世界にいえる事なんだけど
天才が先行して後から理論が追いつく、そしてまた理論を超えた天才が追い抜く、の繰り返しなんだよね
メタルでも世界的なプロになると
中音域が弱いっつっても一般人よりははるかに上手い訳でw
そういう次元の話かと思ったw
持論としては、経験論だけど、使える音域でキッチリ練習して上達していけば
高音はそれほど無理無く伸びると思う
多少の無理は必要だけどねw
まさしく似ている>足の速さ
両方の世界にいえる事なんだけど
天才が先行して後から理論が追いつく、そしてまた理論を超えた天才が追い抜く、の繰り返しなんだよね
メタルでも世界的なプロになると
中音域が弱いっつっても一般人よりははるかに上手い訳でw
そういう次元の話かと思ったw
持論としては、経験論だけど、使える音域でキッチリ練習して上達していけば
高音はそれほど無理無く伸びると思う
多少の無理は必要だけどねw
>>265
今更だけど音源聞いたよ。とりあえず、上手いわｗ
歌い回しも出来あがってる感じで、これも良い意味で一つの個性になっていきそうだなあと感じたよ
喉に無駄な力みが無いなら、自然となかなか良い発声出来てるんじゃないか？
俺みたいなやつは高音になればなるほど喉周りや首に力入ってきてどうしようもなくなるんだよなｗ
ベストな喉の形って、やっぱある程度(例えばその曲とか)ならどの音域でも維持できるもの？
今更だけど音源聞いたよ。とりあえず、上手いわｗ
歌い回しも出来あがってる感じで、これも良い意味で一つの個性になっていきそうだなあと感じたよ
喉に無駄な力みが無いなら、自然となかなか良い発声出来てるんじゃないか？
俺みたいなやつは高音になればなるほど喉周りや首に力入ってきてどうしようもなくなるんだよなｗ
ベストな喉の形って、やっぱある程度(例えばその曲とか)ならどの音域でも維持できるもの？
>>275
ありがとうございます
>>256のさくら聞きましたが、脱力しようという感じが伝わってきていいと思いました。
脱力すると音程が取りにくくなったりするんで、今は大変な時期かもしれませんが頑張ってください。
自分も本当はああいうふうに歌わきゃいけないんだけど、つい力んじゃいますね。
>>284
ありがとうございます
さすがにもっと高音になると喉のほうまで力みが上がってきます。
と言うか、喉まで力まなきゃ出ないところは、（今はまだ）自分の音域じゃないんだなと
諦めというか割り切ってますね。
自分の音域の中でなら、喉の形は多少微調整しますがだいたい同じです。
ありがとうございます
>>256のさくら聞きましたが、脱力しようという感じが伝わってきていいと思いました。
脱力すると音程が取りにくくなったりするんで、今は大変な時期かもしれませんが頑張ってください。
自分も本当はああいうふうに歌わきゃいけないんだけど、つい力んじゃいますね。
>>284
ありがとうございます
さすがにもっと高音になると喉のほうまで力みが上がってきます。
と言うか、喉まで力まなきゃ出ないところは、（今はまだ）自分の音域じゃないんだなと
諦めというか割り切ってますね。
自分の音域の中でなら、喉の形は多少微調整しますがだいたい同じです。
給料も入ったしボイトレ体験予約してきたお（ ＾ω＾）
ちょっと楽しみ。
ちょっと楽しみ。
曲知らないので放置してたが、>>265聞いてみた。
まずカッコイイ声だ。高音でも安定してるしうまい。
ちょっと前のロックにはこういうボーカル多かったよな。T-BOLANとか。
発声悪かったらこんなにいい歌は歌えないはず。
俺の中でうｐ音源は、
ワンコーラス以下で切る→最後まで聴ける→くり返し聴ける
という格付けだが、くり返し聴けるよこれは。
>>284
ベストな喉の形を維持するのが、そもそもの練習する目的だと思う。
まずカッコイイ声だ。高音でも安定してるしうまい。
ちょっと前のロックにはこういうボーカル多かったよな。T-BOLANとか。
発声悪かったらこんなにいい歌は歌えないはず。
俺の中でうｐ音源は、
ワンコーラス以下で切る→最後まで聴ける→くり返し聴ける
という格付けだが、くり返し聴けるよこれは。
>>284
ベストな喉の形を維持するのが、そもそもの練習する目的だと思う。
>>285
なるほど。返答ありがとう
喚声点すぎるとすぐに喉の力みが出る俺はまだ修行が足りないなｗ
俺も喉への負荷をかけないで済むような発声探してみるよ
>>286
お、そうか
感想待ってるぜｗ
>>287
そうだよな。俺も喉を楽にしての発声を心掛けてはいるんだが、高くなるにつれて力んでしか出せなくなってくるorz
このままの発声で歌い続けても上手くはいかないとは思ってるけどなかなか・・・まあとにかく試行錯誤するしかないよな
なるほど。返答ありがとう
喚声点すぎるとすぐに喉の力みが出る俺はまだ修行が足りないなｗ
俺も喉への負荷をかけないで済むような発声探してみるよ
>>286
お、そうか
感想待ってるぜｗ
>>287
そうだよな。俺も喉を楽にしての発声を心掛けてはいるんだが、高くなるにつれて力んでしか出せなくなってくるorz
このままの発声で歌い続けても上手くはいかないとは思ってるけどなかなか・・・まあとにかく試行錯誤するしかないよな
>>265
すごい好みの声質だわｗ
このくらい歌えたら別に発声悪くてもいいんじゃないかと思ってしまうｗ
うｐ増えてきたので自分も便乗してうｐ
Errand(-5) / 飛蘭
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12472
夢にみた楽園(-4) / 美郷あき
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12475
最近、喉はあんまり力まなくなってきたけど胸とか腹にすごい力入るんだけど
やっぱり発声間違えてるのかな・・・
すごい好みの声質だわｗ
このくらい歌えたら別に発声悪くてもいいんじゃないかと思ってしまうｗ
うｐ増えてきたので自分も便乗してうｐ
Errand(-5) / 飛蘭
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12472
夢にみた楽園(-4) / 美郷あき
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12475
最近、喉はあんまり力まなくなってきたけど胸とか腹にすごい力入るんだけど
やっぱり発声間違えてるのかな・・・
上手い人に聞くと、割とみんな>>280みたいにいうんだよねー(気付いたら出てた、みたいな)
最初のレベルが低い人がたくさん歌ってるだけでそうなれるかは怪しいけどｗ
でもミックススレで俺より声低いところから出発してhiAを使いこなした例も見たからめげない！
>>289
mid2G付近が楽に出てそう、少し足りないのは強さですかね。まだこういう声全然出せないわ…
「ミックス」とかそういう言葉を意識したことってありますか？
そして、最近少し上下から張れるようになった裏声でトトロを歌ってみた。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12479 生まれて初めて音痴の人の感覚が分かったｗｗｗ
今度もう少しマシな音源も上げてみます。
最初のレベルが低い人がたくさん歌ってるだけでそうなれるかは怪しいけどｗ
でもミックススレで俺より声低いところから出発してhiAを使いこなした例も見たからめげない！
>>289
mid2G付近が楽に出てそう、少し足りないのは強さですかね。まだこういう声全然出せないわ…
「ミックス」とかそういう言葉を意識したことってありますか？
そして、最近少し上下から張れるようになった裏声でトトロを歌ってみた。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12479 生まれて初めて音痴の人の感覚が分かったｗｗｗ
今度もう少しマシな音源も上げてみます。
>>260ニコニコのゲロって歌い手にそっくりな声質だな
ニコニコ行ったら大ブレイクできんぞ。
ニコニコ行ったら大ブレイクできんぞ。
↑間違った>>265でした
>>289
歌についてはピッチが少しブレるのが勿体ないかなって感じた
でも良い声だわ。高音も綺麗に出てて、たしかに喉に無駄な力入った声にはあまり感じなかった
腹に力入るってのは、今はまだ腹式＋喉に力入れない発声を身につけてきてる段階だからじゃないかな？
このまま歌って慣れていけば程良い力加減で歌えるようになるのではとオモタ
「力まなくなってきた」ってことは最初のうちは喉に力みのある発声で、そこから矯正したの？
俺が今喉の力みが取れなくて悩んでるから質問したいｗ
>>290
これ歌ってる姿想像したらワロタｗ ヘイヘイ！じゃねえよｗ
裏声はしっかり出てるとは思うんだが、やけに声がこもってるな。マイクの持ち方が問題？
歌についてはピッチが少しブレるのが勿体ないかなって感じた
でも良い声だわ。高音も綺麗に出てて、たしかに喉に無駄な力入った声にはあまり感じなかった
腹に力入るってのは、今はまだ腹式＋喉に力入れない発声を身につけてきてる段階だからじゃないかな？
このまま歌って慣れていけば程良い力加減で歌えるようになるのではとオモタ
「力まなくなってきた」ってことは最初のうちは喉に力みのある発声で、そこから矯正したの？
俺が今喉の力みが取れなくて悩んでるから質問したいｗ
>>290
これ歌ってる姿想像したらワロタｗ ヘイヘイ！じゃねえよｗ
裏声はしっかり出てるとは思うんだが、やけに声がこもってるな。マイクの持ち方が問題？
294 ：選曲してください：2010/07/28(水) 16:34:16 ID:y/95WnW7
まあ趣味のカラオケなんだから
楽しく歌えればそれが一番
別にプロになるわけではないなら
それほど高音に拘らなくとも
いい歌は歌える
楽しく歌えればそれが一番
別にプロになるわけではないなら
それほど高音に拘らなくとも
いい歌は歌える
楽しく歌うには広い音域が必要だったりする
高音出ないと歌える歌がかなり制限されちゃうからね・・・
原キーじゃないとなんか歌ってる感じがしないし
原キーじゃないとなんか歌ってる感じがしないし
俺はキー変えには抵抗ないけど、下げると低音が出なくなるし上げると高音が出なくなる曲が多い
298 ：選曲してください：2010/07/28(水) 19:37:04 ID:y/95WnW7
高音出れば気持ちいいだろうが
そんなのは自己満でしかないし
それこそこのスレの通り
音域は人それぞれだし
自分の音域の遥か圏外な歌を無理な張り上げで
歌おうとしても 喉つぶすだけじゃないか
まあ高音の歌ばかりの今の時代仕方ないけど
地味に続けてたら音域は広がるらしいし
ただ続けないと すぐ衰えるらしいけど
そういや俺も半年ぶりにカラオケ行ったら
半年前出たキーが出なくなってたな
また練習しないと
そんなのは自己満でしかないし
それこそこのスレの通り
音域は人それぞれだし
自分の音域の遥か圏外な歌を無理な張り上げで
歌おうとしても 喉つぶすだけじゃないか
まあ高音の歌ばかりの今の時代仕方ないけど
地味に続けてたら音域は広がるらしいし
ただ続けないと すぐ衰えるらしいけど
そういや俺も半年ぶりにカラオケ行ったら
半年前出たキーが出なくなってたな
また練習しないと
上でも違う人書いてるけど
高音が欲しいというより音域が狭いのを
なんとかしたいだけなんだけどな
まあオクシタでも満足できるなら話は別だけど。
高音が欲しいというより音域が狭いのを
なんとかしたいだけなんだけどな
まあオクシタでも満足できるなら話は別だけど。
300 ：選曲してください：2010/07/28(水) 21:30:21 ID:y/95WnW7
高音もだけど 声質がいい声で歌えるかは
もう好みの世界だけど
もう好みの世界だけど
発声からやらないと出ないから
全てにいいことづくめじゃない
全てにいいことづくめじゃない
スピッツの草野さんみたいな声質になりたい
草野仁？
>>290
ミックスはあんまり意識してないですね、今はとりあえず自分の出しやすい
感じに声出して試行錯誤してますｗ
>>293
力抜いて歌うようにしてまだそんなに時間経ってないので、やっぱり慣れてない
だけなんですかね。
胸に力入ると歌ったあとすごいしんどいから直したいｗ
最初のうちというかつい最近までかなり力んで歌ってましたｗ
他スレで喉声って言われたのでできるだけ喉に力入れないように歌う練習したら
今の感じになりました
ミックスはあんまり意識してないですね、今はとりあえず自分の出しやすい
感じに声出して試行錯誤してますｗ
>>293
力抜いて歌うようにしてまだそんなに時間経ってないので、やっぱり慣れてない
だけなんですかね。
胸に力入ると歌ったあとすごいしんどいから直したいｗ
最初のうちというかつい最近までかなり力んで歌ってましたｗ
他スレで喉声って言われたのでできるだけ喉に力入れないように歌う練習したら
今の感じになりました
>>295
2オクターブありゃ世の中の歌の9割は十分でしょ
>>296
歌ってる感じが実感出来るギリギリのキーまで下げりゃおk
>>297
それは音域が狭すぎる
とりあえず2オクターブをめざして練習だ！
面倒くさくなってきた
何が言いたいかっていうと2オクターブありゃ十分だ！
そしてキーはいじれ！
2オクターブありゃ世の中の歌の9割は十分でしょ
>>296
歌ってる感じが実感出来るギリギリのキーまで下げりゃおk
>>297
それは音域が狭すぎる
とりあえず2オクターブをめざして練習だ！
面倒くさくなってきた
何が言いたいかっていうと2オクターブありゃ十分だ！
そしてキーはいじれ！
>>305
いや、2オクターブどころか生理的音域なら2.5オクターブあるんです…
いや、2オクターブどころか生理的音域なら2.5オクターブあるんです…
GREENDAY minority
音域 mid1G〜mid2E
1オクターブないよ
音域 mid1G〜mid2E
1オクターブないよ
一度HR/HM厨になってしまうとハイトーンの訓練をせざるを得ない。
カラオケみたいに調いじれる場面ばっかりじゃないし…
バス・バリトン歌手並の美しい中低音域がある！っていう極端な場合を除けば
hiFとか出す曲を1.5オクターブ近く下げて歌っても楽しくないｗ
カラオケみたいに調いじれる場面ばっかりじゃないし…
バス・バリトン歌手並の美しい中低音域がある！っていう極端な場合を除けば
hiFとか出す曲を1.5オクターブ近く下げて歌っても楽しくないｗ
あ、「楽に出せる音域で」を否定するつもりは全くないです。
もちろん無理な声を出す練習ばっかりしてたらひどい声になる気がするし、
キー変えて歌うのも好きですよｗ 無理するのが楽しい場合もある、っていうぐらいで。
もちろん無理な声を出す練習ばっかりしてたらひどい声になる気がするし、
キー変えて歌うのも好きですよｗ 無理するのが楽しい場合もある、っていうぐらいで。
音が高くなるにつれて喉に力入るような間違った発声では「歌ってる内にだんだん音域が広がる」ってのも望めないんだよな
1年歌ったけど、ラクに扱える音域的には何の進歩もなかった。無理に出せる音域なら広がったがｗ
高音を出すと言うより、喉に無駄な力を入れない発声を身につけるのが今後の目標だわ
それがいい声質にも繋がるだろうしな
>>304
返答ありがとう。喉の脱力意識したのは最近なのか
それでよくその音域をしっかり出せるもんだ
俺なんか喉の脱力意識したらmid2F以降は一気にか細くなって、しまいには裏声になるぜｗ
1年歌ったけど、ラクに扱える音域的には何の進歩もなかった。無理に出せる音域なら広がったがｗ
高音を出すと言うより、喉に無駄な力を入れない発声を身につけるのが今後の目標だわ
それがいい声質にも繋がるだろうしな
>>304
返答ありがとう。喉の脱力意識したのは最近なのか
それでよくその音域をしっかり出せるもんだ
俺なんか喉の脱力意識したらmid2F以降は一気にか細くなって、しまいには裏声になるぜｗ
バカったれ！
その自己満足が一番重要なんじゃい。
オナニーだからこそ究極の快楽を目指してるんじゃねーか。
その自己満足が一番重要なんじゃい。
オナニーだからこそ究極の快楽を目指してるんじゃねーか。
>>311
オ○ニーうｐよろｗ
まあ歌うのは楽しいから続けてるだけであって、
難しいこと分かんねｗ
ガイボ先生とデュエットで嘘/シド
ヒトカラでも全然寂しくないぜｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12502
オ○ニーうｐよろｗ
まあ歌うのは楽しいから続けてるだけであって、
難しいこと分かんねｗ
ガイボ先生とデュエットで嘘/シド
ヒトカラでも全然寂しくないぜｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12502
４〜５時間歌わないとヘッド？領域が出ないのをどうにかしたい
314 ：選曲してください：2010/07/29(木) 05:30:38 ID:w2A3l9O3
俺もメタルが好きなんで高音出したい気持ちは人並み以上にあるけど
元々地声が低いので ある程度はあきらめてるが
希望を持って練習すれば今よりは良くなると信じて歌いたいな
元々地声が低いので ある程度はあきらめてるが
希望を持って練習すれば今よりは良くなると信じて歌いたいな
315 ：選曲してください：2010/07/29(木) 07:08:55 ID:w2A3l9O3
高音は禿げるらしいけどね
316 ：選曲してください：2010/07/29(木) 07:57:08 ID:w2A3l9O3
さかなくんやアメリカザリガニの柳原なんかは歌でも
あの高音出せるのかな？
あの高音出せるのかな？
>>312
楽しそうでいいですね。
俺はその辺(hiA連発でしかもチェスト域によく落ちるような曲)が一番苦手だ…
>>314-316
2時間ちょっとの間に何があったんだｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gG7SSxvGFE8
アメリカザリガニは声出てるね。
楽しそうでいいですね。
俺はその辺(hiA連発でしかもチェスト域によく落ちるような曲)が一番苦手だ…
>>314-316
2時間ちょっとの間に何があったんだｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gG7SSxvGFE8
アメリカザリガニは声出てるね。
318 ：選曲してください：2010/07/29(木) 09:27:23 ID:w2A3l9O3
アメリカザリガニなら小野正利やｓｔｅｅｌｈｅａｒｔも歌えるんだろうか？
319 ：選曲してください：2010/07/29(木) 09:30:56 ID:FvtqD2EV
歌えるのレベルがいろいろあると思うけど
steelheartが聞けるレベルになるには大変なことだ
steelheartが聞けるレベルになるには大変なことだ
320 ：選曲してください：2010/07/29(木) 09:40:20 ID:w2A3l9O3
まあ外人と日本人の違いはあるし
おれは一生あんな高音出る気はしないが
目標は高く持ってたいな
http://www.youtube.com/watch?v=lqKLuegPPxk&feature=related
これ カラオケないから
ボイスキャンセルで歌ってみたけど
死ぬキーだったｗ
ＴＮＴやアングラやストライパーやｓｋｉｄ ｒｏｗやＢＯＮ ＪＯＶＩや
色々歌ってみたけど 全部歌える気がしねえしｗ
やっぱ俺は歌謡曲ぐらいから始めるべきだな
おれは一生あんな高音出る気はしないが
目標は高く持ってたいな
http://www.youtube.com/watch?v=lqKLuegPPxk&feature=related
これ カラオケないから
ボイスキャンセルで歌ってみたけど
死ぬキーだったｗ
ＴＮＴやアングラやストライパーやｓｋｉｄ ｒｏｗやＢＯＮ ＪＯＶＩや
色々歌ってみたけど 全部歌える気がしねえしｗ
やっぱ俺は歌謡曲ぐらいから始めるべきだな
321 ：選曲してください：2010/07/29(木) 09:43:28 ID:w2A3l9O3
最近尾崎豊をよく歌うが
やっぱ俺下手だわｗ
やっぱ俺下手だわｗ
>>312
うｐ乙
ガイボと一緒に歌われると>>312の歌そのものがしっかり聞けなくなるから、
こういう場でのうｐの時はガイボ、ガイメロの類は消した方がいいかも
ピッチがちと不安定に聞こえるな。けどこのキーをちゃんと歌いきれるってのは羨ましいわ
俺は高音になると変な力入っちゃって歌いきれなくなるんだよなorz
>>320
まあいきなりそこで挙げてるような人達の曲歌うのは鬼畜だろｗ
歌上手いって言われる人でも大半はその辺の曲は厳しいだろうしな
変に高い曲を無理に歌うと喉絞め癖や張り上げ癖ついちゃうから、最初は歌いやすい曲から始めて正解では？
てか一人で書き込みすぎだろｗ
うｐ乙
ガイボと一緒に歌われると>>312の歌そのものがしっかり聞けなくなるから、
こういう場でのうｐの時はガイボ、ガイメロの類は消した方がいいかも
ピッチがちと不安定に聞こえるな。けどこのキーをちゃんと歌いきれるってのは羨ましいわ
俺は高音になると変な力入っちゃって歌いきれなくなるんだよなorz
>>320
まあいきなりそこで挙げてるような人達の曲歌うのは鬼畜だろｗ
歌上手いって言われる人でも大半はその辺の曲は厳しいだろうしな
変に高い曲を無理に歌うと喉絞め癖や張り上げ癖ついちゃうから、最初は歌いやすい曲から始めて正解では？
てか一人で書き込みすぎだろｗ
323 ：選曲してください：2010/07/29(木) 11:36:58 ID:w2A3l9O3
まあメタルはある意味本当に高音や太い声質の発声を極めた人らが歌うもの
マニアックな世界なのかもね
まずは普通の曲を目標に練習しよ
今思えば もっと若い時から
ボイトレに目覚めてれば
いかんいかん たら れば は言い出したらキリがないな
マニアックな世界なのかもね
まずは普通の曲を目標に練習しよ
今思えば もっと若い時から
ボイトレに目覚めてれば
いかんいかん たら れば は言い出したらキリがないな
324 ：選曲してください：2010/07/29(木) 16:19:58 ID:r9Adg1Nz
尾崎豊ってミドル使ってるのかな？
微妙な高さだと思うけど
微妙な高さだと思うけど
325 ：選曲してください：2010/07/29(木) 21:15:08 ID:Oyz49koZ
永遠の胸にとかは結構高いよ
どうしたこの流れ
今福山メドレー聴いてるんだけど
発声の悪い俺でも歌える高さなのは感覚でわかるけど
やっぱきちんした声で歌わないと例え出せる高さだとしても
ゴミカスにしかならないよね。歌ってむずいわ〜
今福山メドレー聴いてるんだけど
発声の悪い俺でも歌える高さなのは感覚でわかるけど
やっぱきちんした声で歌わないと例え出せる高さだとしても
ゴミカスにしかならないよね。歌ってむずいわ〜
>>326
だな
発声悪い人が同じように音程とって歌えたとしても、聴き心地が全然違うものになるんだよな
俺も喉の力みを取って歌えるように練習したいんだが、こういう時になぜかやたらとタカラの約束が決まっていく
タカラだと満足に歌えないポルノとかをノリに合わせて歌うから、結果癖直せない＋喉に大ダメージ
誘ってくれた分は有難いから断らないようにはしてるが・・・ヒトカラで練習もしたいなｗ
だな
発声悪い人が同じように音程とって歌えたとしても、聴き心地が全然違うものになるんだよな
俺も喉の力みを取って歌えるように練習したいんだが、こういう時になぜかやたらとタカラの約束が決まっていく
タカラだと満足に歌えないポルノとかをノリに合わせて歌うから、結果癖直せない＋喉に大ダメージ
誘ってくれた分は有難いから断らないようにはしてるが・・・ヒトカラで練習もしたいなｗ
328 ：選曲してください：2010/07/30(金) 18:09:30 ID:ZtPFQmD0
志村ボイスで音程とれても
キモくて聴き苦しいだけだし
かといって腹式でちゃんと出てないと
なかなか高音出ないし 素人は高音出すのにやっぱ
張り上げで何とか出す人が大半だし
プロとアマの差は楽に発声出来てるか
がかなり違うよね まあ当たり前だけど
キモくて聴き苦しいだけだし
かといって腹式でちゃんと出てないと
なかなか高音出ないし 素人は高音出すのにやっぱ
張り上げで何とか出す人が大半だし
プロとアマの差は楽に発声出来てるか
がかなり違うよね まあ当たり前だけど
最近気づいたんだが片ほうの耳をふさいで歌うと自分の声が客観的に（他人が聞いている自分の声に近いかんじで）聞けるな。
しかも音程があってるかどうか顕著にわかるから音程とるのが苦手な人も試してみたらいいかも。
既出ならすまん。
しかも音程があってるかどうか顕著にわかるから音程とるのが苦手な人も試してみたらいいかも。
既出ならすまん。
>>329
ここで既出かはわかんないけど、結構やってる人は多い小技かと。
返しが妙に弱いステージとか、みんなが叫んでるタカラではすごく重宝するわｗ
ライブ映像なんかでも耳押さえてる人いるな（イヤモニ使ってる場合もあるんだろうけど）
ところで俺も最近怖いことが２つほど。
まず１つ、左右の耳で聴こえる音の高さが違うｗｗ急に音程が怪しくなって気付いた。
もう１つ、深く頷く動きとか喉仏が下がるような動きをするとコリッと音がする。
特に後者、高音が出ない人で似た状態の奴いない？甲状軟骨付近の何かが影響してる気が。
ここで既出かはわかんないけど、結構やってる人は多い小技かと。
返しが妙に弱いステージとか、みんなが叫んでるタカラではすごく重宝するわｗ
ライブ映像なんかでも耳押さえてる人いるな（イヤモニ使ってる場合もあるんだろうけど）
ところで俺も最近怖いことが２つほど。
まず１つ、左右の耳で聴こえる音の高さが違うｗｗ急に音程が怪しくなって気付いた。
もう１つ、深く頷く動きとか喉仏が下がるような動きをするとコリッと音がする。
特に後者、高音が出ない人で似た状態の奴いない？甲状軟骨付近の何かが影響してる気が。
この世には最初から歌がうまい奴と
最初から最後まで歌が下手な奴の
２種類の人間しかいないんと思うんだ。
お前らもそう思うだろ？
最初から最後まで歌が下手な奴の
２種類の人間しかいないんと思うんだ。
お前らもそう思うだろ？
自分の取扱説明書とか欲しいよな
むしろ仕様書の方をだな…
潜在能力ってのもあるんだよな。
能力が有っても、それを引き出せないまま一生を終わる人も多いだろうし。
実は出来ない出来ないと思ってても、その引き出し方が分かってないだけかもしれない。
能力が有っても、それを引き出せないまま一生を終わる人も多いだろうし。
実は出来ない出来ないと思ってても、その引き出し方が分かってないだけかもしれない。
実は出来る出来ると思って、出来もしない事に無駄な時間を
使ってるだけかもしれない。
しにたい
使ってるだけかもしれない。
しにたい
ミドルとかミックスとか言う人よくいるけど、
このスレじゃ、一回もまともなの聴いた事無いし、
かなり難しい技術なんだろうな。
このスレじゃ、一回もまともなの聴いた事無いし、
かなり難しい技術なんだろうな。
>>329
片耳塞ぐと余計に他人が聞いてる声とは違う声が聞こえると思うぞ。
外からの音を遮断して、体に響く音聞いてるんだし。
>>330
その手のは高音が出る出ないは関係ないんじゃないか。
俺も昔凄まじい喉締めで喉の筋肉痛めたことあったし。
気になるなら耳鼻科。ついでに鼻からカメラ入れて声帯見せてもらうと面白いぞ。
片耳塞ぐと余計に他人が聞いてる声とは違う声が聞こえると思うぞ。
外からの音を遮断して、体に響く音聞いてるんだし。
>>330
その手のは高音が出る出ないは関係ないんじゃないか。
俺も昔凄まじい喉締めで喉の筋肉痛めたことあったし。
気になるなら耳鼻科。ついでに鼻からカメラ入れて声帯見せてもらうと面白いぞ。
>>338
330だけど、音声外科で声帯見せてもらったことあるわ。口から直も鼻からファイバーも経験済ですｗ
先生がノリノリで「はい！シャウトして〜、がなって〜、デスボイスやって〜」とか言ってきて噴いた。
330だけど、音声外科で声帯見せてもらったことあるわ。口から直も鼻からファイバーも経験済ですｗ
先生がノリノリで「はい！シャウトして〜、がなって〜、デスボイスやって〜」とか言ってきて噴いた。
>>337
歌で生活できるようなレベルの人の真似がそう簡単にできるわけない。
スポーツならJ1のサッカー選手だのプロ野球の一軍のレベル、素人がほいほいできると思う方がどうかしてる。
才能どうこう以前に努力の量で既に圧倒的に負けてるでしょ。
歌で生活できるようなレベルの人の真似がそう簡単にできるわけない。
スポーツならJ1のサッカー選手だのプロ野球の一軍のレベル、素人がほいほいできると思う方がどうかしてる。
才能どうこう以前に努力の量で既に圧倒的に負けてるでしょ。
>>338
そうだったか。
まあ音程を確認するにはいい方法だと思うんだ。
思うんだけどミックスとかミドルってさ、
別の例にたとえると「耳たぶを動かせる」とか「乳首をうごかせる」とか
「口の中で糸を結べる」とかいった技術に似てる気がする。
できる人のほとんどはそんなに苦労して身につけたものじゃないと思うんだけど、
できない人はまず無理だと思う。マジで生まれ持った才能のレベル。
でもミドルができなくてもＤＥＥＮ、アンダーグラフぐらいの音域はいけそうだから
オレは歌い続けるぜ。
そうだったか。
まあ音程を確認するにはいい方法だと思うんだ。
思うんだけどミックスとかミドルってさ、
別の例にたとえると「耳たぶを動かせる」とか「乳首をうごかせる」とか
「口の中で糸を結べる」とかいった技術に似てる気がする。
できる人のほとんどはそんなに苦労して身につけたものじゃないと思うんだけど、
できない人はまず無理だと思う。マジで生まれ持った才能のレベル。
でもミドルができなくてもＤＥＥＮ、アンダーグラフぐらいの音域はいけそうだから
オレは歌い続けるぜ。
そう言えばこの間発見した方法が一つ。
録音中のレコーダにイヤホン付けて、歌いながらダイレクトに聞く。
ある程度骨伝導に邪魔はされるが、通常より僅かな音の差が分かりやすいぞ。
録音中のレコーダにイヤホン付けて、歌いながらダイレクトに聞く。
ある程度骨伝導に邪魔はされるが、通常より僅かな音の差が分かりやすいぞ。
その場再生はまた違うと思うぞ。
しかも実際より少々イイ感じに聞こえてしまうし。
タカラならスピーカーだけなく肉声も直接聞こえてるわけだから
高音質で録った空間録音が最も近いのではなかろうか。
しかも実際より少々イイ感じに聞こえてしまうし。
タカラならスピーカーだけなく肉声も直接聞こえてるわけだから
高音質で録った空間録音が最も近いのではなかろうか。
うーむ、そこらへんが謎なんだよな。
まあたいした差はないんだろうけど、オレが歌ったのとそれをＤＡＭで録音して再生したものを
友達に比べてもらったら全く同じって言ってたけど、お世辞っていう可能性もあるし・・・
かといって、空間録音はどうしてもぼやけたりするし、再生するときはボックスとかとは
環境が違うだろうからこれまた微妙に違うきがするし・・・
まあたいした差はないんだろうけど、オレが歌ったのとそれをＤＡＭで録音して再生したものを
友達に比べてもらったら全く同じって言ってたけど、お世辞っていう可能性もあるし・・・
かといって、空間録音はどうしてもぼやけたりするし、再生するときはボックスとかとは
環境が違うだろうからこれまた微妙に違うきがするし・・・
何で録音しても変わらず下手糞な俺には関係ないな
録音機器で誤魔化せるレベルに達してないんだろう…
録音機器で誤魔化せるレベルに達してないんだろう…
ライン録音中のICレコーダにつけたヘッドフォンで聞きながら歌うのお勧め
高音はそこそこ出せるけどその他がてんで駄目なのがきつい
高音はそこそこ出せるけどその他がてんで駄目なのがきつい
350 ：選曲してください：2010/07/31(土) 15:41:40 ID:YRcw7+PE
オレは声変わりしてから地声はmid1前半からlow域だな。
常にエッジかかってるし。
小さいころの自分の声なんてもう忘れたわ。
常にエッジかかってるし。
小さいころの自分の声なんてもう忘れたわ。
友達に天然ミドルのやつがいるんだが、話し声の高さは俺とあまり変わらないんだよな
けどそういやエッジはあまりかかってないし、テンション上がって声が高くなってきても不自然に裏返ったりはしない
俺が感じてる一つの壁がそういった人には無いみたいだｗ
けどそういやエッジはあまりかかってないし、テンション上がって声が高くなってきても不自然に裏返ったりはしない
俺が感じてる一つの壁がそういった人には無いみたいだｗ
353 ：選曲してください：2010/08/01(日) 00:04:04 ID:swPQF7FE
シドのマオってあれ地声じゃないよね？
ずっとミドル使ってるよね？
ずっとミドル使ってるよね？
高音になるにつれて声が細くなるのは喉しまってるからなんだろうなぁ。
どうすりゃいいか全然わからん…。
どうすりゃいいか全然わからん…。
声が細くってのが裏声っぽくなるって意味なら大丈夫だと思う
むしろ喉締めだったら感覚的に喉に力入ってるな〜ってのが分かるはず
むしろ喉締めだったら感覚的に喉に力入ってるな〜ってのが分かるはず
>>357
とりあえず何かうｐだ…！
とりあえず何かうｐだ…！
>>355
時々最高音付近で「絞まり気味？」って感じる部分があるってくらいで、喉絞めはそんなに問題なさそうだと思う
高音になるほど裏声に近くなるわけだから、細くなって当然ではあるんだろうけどな
それに逆らって太く出すには、体の共鳴腔をしっかり利用する必要が出てくるとか何とか見た気がするが、正直よくわからんｗ
しかし、しっかり高音出せてて羨ましいぜｗ
高音出す時ってどんな感覚なんだろう？
時々最高音付近で「絞まり気味？」って感じる部分があるってくらいで、喉絞めはそんなに問題なさそうだと思う
高音になるほど裏声に近くなるわけだから、細くなって当然ではあるんだろうけどな
それに逆らって太く出すには、体の共鳴腔をしっかり利用する必要が出てくるとか何とか見た気がするが、正直よくわからんｗ
しかし、しっかり高音出せてて羨ましいぜｗ
高音出す時ってどんな感覚なんだろう？
>>360
出し慣れてないならひたすら歌いこむのみなんだけど、どうなんだろうな。
高音でももっとエッジを維持したいんだが出来ない。
>>361
共鳴腔だけだと結局音が太くなるだけな気がするもんで、その辺が俺もわからん…。
自分の感覚の話をすると、高音出す時に締める部分ってのがある。
mid2Fくらいからはそこを閉じるの意識して逆に他は脱力って感じ。後は出したい太さによって力みを調節とかそんなん。
出し慣れてないならひたすら歌いこむのみなんだけど、どうなんだろうな。
高音でももっとエッジを維持したいんだが出来ない。
>>361
共鳴腔だけだと結局音が太くなるだけな気がするもんで、その辺が俺もわからん…。
自分の感覚の話をすると、高音出す時に締める部分ってのがある。
mid2Fくらいからはそこを閉じるの意識して逆に他は脱力って感じ。後は出したい太さによって力みを調節とかそんなん。
>>362
>>361だがサンクス
閉じる感覚か・・・まだ掴めてないなあ
俺もmid2F以上になると出しやすさが変わるが、その後俺は力で押し出すしか出来ないｗ
必然的にまったく余裕のない張り上げになっちまうorz
歌いこんでいけばいつかは掴めるものだと信じて頑張るしかないな・・・
>>361だがサンクス
閉じる感覚か・・・まだ掴めてないなあ
俺もmid2F以上になると出しやすさが変わるが、その後俺は力で押し出すしか出来ないｗ
必然的にまったく余裕のない張り上げになっちまうorz
歌いこんでいけばいつかは掴めるものだと信じて頑張るしかないな・・・
よくあくびするみたいにして喉を開くようにアドバイスしてくれる人がいるけど、
それってア段とオ段しか発音できないんじゃない？
それってア段とオ段しか発音できないんじゃない？
喉を開くってのはある意味罠な気がする。
喉を開くとhiA手前くらいまでの音が出しやすくて、自分では響きも出て
良い声に感じるんだけど,実際は音はこもるし裏声に繋ぎにくい。自分で
響きを感じる分、複式で発声できてると錯覚もしやすい気がする。
喉の開き方にも上手い下手があるのかもしれんが、自分の場合は喉は意識
せず、口角を上げて身体で支えるようにして声を出すようにしたらマシな
声になったと思う
喉を開くとhiA手前くらいまでの音が出しやすくて、自分では響きも出て
良い声に感じるんだけど,実際は音はこもるし裏声に繋ぎにくい。自分で
響きを感じる分、複式で発声できてると錯覚もしやすい気がする。
喉の開き方にも上手い下手があるのかもしれんが、自分の場合は喉は意識
せず、口角を上げて身体で支えるようにして声を出すようにしたらマシな
声になったと思う
声を聴いても分かるもんじゃなくね？
少なくとも感覚の話よりは音源の方が伝わると思う。
喉を自然と開いて歌えるのか意図的に喉を開こうとしないと歌えないのかによって話は変わってくるな
後者ならおかしな力の入り方してる可能性が高い
後者ならおかしな力の入り方してる可能性が高い
このスレの書いてある事は、参考にして大丈夫なんだろうか。
実践してみて自分に合うようならとりいれればいいんじゃね。
このスレの言う高音ってどれくらい？
やはり声域名称が変わる hiA が一つの基準だろう。
張り上げで歌えるギリギリの高さでもあるし。
hiAが安定して出せるなら大抵の男性曲は歌えるが
張り上げで出すと連発出来ないので曲によってはかなりキツイ。
本来mid2F〜Gから上はもうミドルだろうな。
張り上げで歌えるギリギリの高さでもあるし。
hiAが安定して出せるなら大抵の男性曲は歌えるが
張り上げで出すと連発出来ないので曲によってはかなりキツイ。
本来mid2F〜Gから上はもうミドルだろうな。
オク下上がりの俺からすればmid2Dから高音です
hiGくらいを普通に出せるようになりてぇなぁ
mid2Fから十分高音だよな。
mid2C〜Gくらいまでが一番気持ちよく声出せる音域かもしれん
382 ：選曲してください：2010/08/03(火) 16:04:10 ID:kHNtPaJs
hiAそこまできつくないのはミックス使えてるってことかな？
それともミドル？
それともミドル？
384 ： [―{}@{}@{}-] 選曲してください：2010/08/03(火) 18:14:14 ID:N+jhcmbA
hiAだとラルク、GLAY、ビーズ、ジャンヌダルク…
バンドだと歌えない曲のほうが多い気が…
バンドだと歌えない曲のほうが多い気が…
俺はhiAなんかより、時々裏返ってしまうmid2G#を安定させたい。
>>384
キー下げればおｋ
キー下げればおｋ
声を使う以上は、カラオケもまた歌唱！
それも…不完全な
それも…不完全な
hiAはそこまできついと感じないのにhiA#から上が無理しても全然でないんだよなー
どういう事なんだいったい
どういう事なんだいったい
実はhiAも相当無理して出してるとかなんじゃない？
391 ：選曲してください：2010/08/03(火) 22:36:14 ID:uKhtTxkQ
生まれつき高音が出る人もいれば
そうじゃない人もいる
大半は後者なんだし
それこそ海外のメタル歌手なんかは
特にボイトレもなしに あーいう声が出るらしい
その選び抜かれた人らがプロになるんだし
そういう人はもう 歌の神に選ばれた
特別な人間と割り切って 自分と当てはめずに
自分は自分で 少しずつでも上手くなれるよう
練習するしかないな
そうじゃない人もいる
大半は後者なんだし
それこそ海外のメタル歌手なんかは
特にボイトレもなしに あーいう声が出るらしい
その選び抜かれた人らがプロになるんだし
そういう人はもう 歌の神に選ばれた
特別な人間と割り切って 自分と当てはめずに
自分は自分で 少しずつでも上手くなれるよう
練習するしかないな
392 ：選曲してください：2010/08/03(火) 23:28:33 ID:uKhtTxkQ
って 以前ボイトレでも言われたが
未だ 高音の安定感が得られないぜ
もっと早くからボイトレしとけばなー
まあ俺も地声すげー低くてコンプレックスだったが
練習しまくって いまはなんとかｈｉＡぐらいまでは
出るようになったぞ 安定感はまだまだだがな
未だ 高音の安定感が得られないぜ
もっと早くからボイトレしとけばなー
まあ俺も地声すげー低くてコンプレックスだったが
練習しまくって いまはなんとかｈｉＡぐらいまでは
出るようになったぞ 安定感はまだまだだがな
自分の音域と好きなアーティストの音域に差がある人は結構つらい思いをしてるんだろうな。
オレは声低いけど、声が低めのアーティストがすきだからまだ練習すれば歌える可能性が残ってるが
メタルとかがすきな人は自分の音域を呪うしかないという・・・
オレは声低いけど、声が低めのアーティストがすきだからまだ練習すれば歌える可能性が残ってるが
メタルとかがすきな人は自分の音域を呪うしかないという・・・
俺も半端に声高いから
男性曲歌えば低音弱くなるし
女性曲歌えば最高音きついしで
ちゃんと1曲通して歌える曲が以外に無くて困る
男性曲歌えば低音弱くなるし
女性曲歌えば最高音きついしで
ちゃんと1曲通して歌える曲が以外に無くて困る
一年ちょいボイトレして音域広がったけどキモ声にしかならん。
遮二無二頑張ってもシャニムニ歌えないくやしい。
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/836.mp3
遮二無二頑張ってもシャニムニ歌えないくやしい。
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/836.mp3
結構無理してるっぽいけど、こういうノリのいい曲はキーをいじると逆にいまひとつなんだよな。
原キーでうまく歌えるまで練習するしかないという。
ガンガレｗｗ
原キーでうまく歌えるまで練習するしかないという。
ガンガレｗｗ
高音は脱力とか言われてたからずっと脱力してたが、今日初めて力んでみた。
裏声混じりのミドルにチェスト張り上げを融合、結果地声に近いミドルに。
これが本物のミドルってやつなのか？
裏声混じりのミドルにチェスト張り上げを融合、結果地声に近いミドルに。
これが本物のミドルってやつなのか？
>>395
所々きつそうに聞こえるけど、いい声だと思うよｗ
俺はこういう声好きだけどなぁ
ちょっときつめの音域の曲歌ってみた
やっぱり無理するとキモくなるわｗｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12758
所々きつそうに聞こえるけど、いい声だと思うよｗ
俺はこういう声好きだけどなぁ
ちょっときつめの音域の曲歌ってみた
やっぱり無理するとキモくなるわｗｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12758
399 ：選曲してください：2010/08/04(水) 01:17:38 ID:IH24nDH7
まあ みんなプロになれるなんて思って
歌ってないだろうし 趣味レベル ストレス発散のカラオケ
なら 声の太さや音域に拘らずともいいんだろうが
自分の好きなジャンルが高音ばっかりで嫌でも高音が
求められるからな いつかメタルを太くて高音の力強い声で歌いたい
歌ってないだろうし 趣味レベル ストレス発散のカラオケ
なら 声の太さや音域に拘らずともいいんだろうが
自分の好きなジャンルが高音ばっかりで嫌でも高音が
求められるからな いつかメタルを太くて高音の力強い声で歌いたい
401 ：選曲してください：2010/08/04(水) 02:18:54 ID:IH24nDH7
声が高いと 得なのは
低い人より 節回しは下手でも上手く聴こえるし
ごまかしやすいからな
まあ どうしようもなく下手なら
どうしようもないが
低い人より 節回しは下手でも上手く聴こえるし
ごまかしやすいからな
まあ どうしようもなく下手なら
どうしようもないが
402 ：選曲してください：2010/08/04(水) 02:29:12 ID:pjmISFDy
リズムって一番重要だろ
それが出来てない状態で高音がどうとか気にしてもしょうがないと思うんだが>>398は
それが出来てない状態で高音がどうとか気にしてもしょうがないと思うんだが>>398は
>>395
歌い方も声もリズムも良いと思うんだけど、
なんでこんなに音程がおかしいのか。
得意な歌をうｐして欲しいかも。
なんの歌か知らないけど、難しい歌っぽいね。
>>398
これも歌知らないけど、キー２個くらい下げて歌うと、
かなり上手に聴こえそうな気がする。
まあ、俺もこんな感じだが・・・
歌い方も声もリズムも良いと思うんだけど、
なんでこんなに音程がおかしいのか。
得意な歌をうｐして欲しいかも。
なんの歌か知らないけど、難しい歌っぽいね。
>>398
これも歌知らないけど、キー２個くらい下げて歌うと、
かなり上手に聴こえそうな気がする。
まあ、俺もこんな感じだが・・・
405 ：選曲してください：2010/08/04(水) 03:15:39 ID:IH24nDH7
自分が歌ってて気持ちいい音域や
自分が一番歌いやすい音域でまず練習する
で 色々やってたら 気がつけば高音も出るようになった
ってのが大半だろうしな
まず福山ぐらいから始めるのが無難かもな
自分が一番歌いやすい音域でまず練習する
で 色々やってたら 気がつけば高音も出るようになった
ってのが大半だろうしな
まず福山ぐらいから始めるのが無難かもな
>>1
うん、低音は微妙に聞きやすくなったって友人に言われたから、ボイトレは今後も続けるよ。
やっぱこういう系の曲ってキー落とすと盛り上がり切らないんだよな……。なんでだろ。
>>398
なんかありがとう。
突撃ラブハート、この高さで声質が一定なのがすごい。かっけー。
>>403
音程は、結構コンプレックスの一つ。
どんな歌い込んだ曲でも音程80%後半が限界だし……。
70%前後が基本だった時に比べればマシになったけど；
得意な曲……。相変わらず音程が不安定だけど、
トモシビ ＋３ オク下
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/837.mp3
うん、低音は微妙に聞きやすくなったって友人に言われたから、ボイトレは今後も続けるよ。
やっぱこういう系の曲ってキー落とすと盛り上がり切らないんだよな……。なんでだろ。
>>398
なんかありがとう。
突撃ラブハート、この高さで声質が一定なのがすごい。かっけー。
>>403
音程は、結構コンプレックスの一つ。
どんな歌い込んだ曲でも音程80%後半が限界だし……。
70%前後が基本だった時に比べればマシになったけど；
得意な曲……。相変わらず音程が不安定だけど、
トモシビ ＋３ オク下
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/837.mp3
407は395です；
>>395
原曲知らないから十分上手くは聞こえる。
キーを下げてるせいか高音が少々物足りない気もするけど。
>>398
歌い回しが原曲と違うのは、まだ覚え切ってないみたいな？
声が安定してバッチリ出てるのは良いね。
俺も今FireBomber練習中で、バサラ＆ミレーヌの一人デュエット挑戦中だ。
FireBomberはミドルと女声の練習に凄く使える気がする。
原曲知らないから十分上手くは聞こえる。
キーを下げてるせいか高音が少々物足りない気もするけど。
>>398
歌い回しが原曲と違うのは、まだ覚え切ってないみたいな？
声が安定してバッチリ出てるのは良いね。
俺も今FireBomber練習中で、バサラ＆ミレーヌの一人デュエット挑戦中だ。
FireBomberはミドルと女声の練習に凄く使える気がする。
410 ：選曲してください：2010/08/04(水) 11:34:20 ID:IH24nDH7
どの歌手も自分の音域を考えて曲を作るなり
依頼するなりする
自分と遠く離れた 音域の曲は土台歌えないから
歌わない
プロでも みんながみんな高音出るわけではないんだしな
依頼するなりする
自分と遠く離れた 音域の曲は土台歌えないから
歌わない
プロでも みんながみんな高音出るわけではないんだしな
GRANRODEOは色気出せないし
FIREBOMBERは太くエッジ利かせられない
キー合わせるだけならなんとかなるけど、
どっちも歌える気がしないｗ
FIREBOMBERは太くエッジ利かせられない
キー合わせるだけならなんとかなるけど、
どっちも歌える気がしないｗ
何とか歌で使える最高音がmid2Fの俺は福山のSquallが十八番だよ…
mid2D♯が最高音の巻き戻した夏よりmid2EのSquallの方が歌いやすいな
やっぱり連発度が違うんだろうな
mid2D♯が最高音の巻き戻した夏よりmid2EのSquallの方が歌いやすいな
やっぱり連発度が違うんだろうな
それにしても今週はクーラーのほこりにあてられたのか鼻づまりと咳がやばい。
せっかくなんかうｐしようかと思ってたのに・・・
熱中症とハウスダストがオレを襲うorz
せっかくなんかうｐしようかと思ってたのに・・・
熱中症とハウスダストがオレを襲うorz
>>400
リズムはともかくピッチは自分じゃよくわかんないのでとりあえずあんまり気にせず歌ってます
なんかhiCくらいに壁があってそれより上の音域になると余裕がなくなりますｗ
>>403
キー下げるとだいぶ楽にはなるんですが、できれば男性曲は原キーで
歌いたいんですよね・・・
>>404
同じくらいの高さの曲が思いつかないｗ
この音域になるとちょっと変な声になったりするので普段は女性曲でももうちょっと
キー落として歌ってるからなぁ
>>407
曲聴きました
こっちは原曲知ってるせいか音程がちょっと気になるところもあるけど
いい声で歌えてると思います
この曲結構高いんですよね、初めて歌ってみたとき思ったより高くてびっくりしたｗ
>>409
最近、原曲聴いてなかったので歌い回しが違うのは単に覚え間違いかな・・・
個人的にはFireBomberは練習に使うには高すぎるｗｗ
リズムはともかくピッチは自分じゃよくわかんないのでとりあえずあんまり気にせず歌ってます
なんかhiCくらいに壁があってそれより上の音域になると余裕がなくなりますｗ
>>403
キー下げるとだいぶ楽にはなるんですが、できれば男性曲は原キーで
歌いたいんですよね・・・
>>404
同じくらいの高さの曲が思いつかないｗ
この音域になるとちょっと変な声になったりするので普段は女性曲でももうちょっと
キー落として歌ってるからなぁ
>>407
曲聴きました
こっちは原曲知ってるせいか音程がちょっと気になるところもあるけど
いい声で歌えてると思います
この曲結構高いんですよね、初めて歌ってみたとき思ったより高くてびっくりしたｗ
>>409
最近、原曲聴いてなかったので歌い回しが違うのは単に覚え間違いかな・・・
個人的にはFireBomberは練習に使うには高すぎるｗｗ
よーしじゃあGRANRODEOで撃沈しよう！
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12792
慟哭の雨
出るは出るんだけど人前で歌えるぐらいにはなかなかならないね。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12792
慟哭の雨
出るは出るんだけど人前で歌えるぐらいにはなかなかならないね。
>>416
歌はバッチリだけど、声質がチョット．．．
歌はバッチリだけど、声質がチョット．．．
バッチリじゃないからこんな鼻詰まったような声なんでしょ
普段から話声が鼻詰まり気味なら鼻炎だからとかかも知れないけど
歌声だけこうなるんだったら発声法がおかしい
声をどっかに当てようと意識して歌ってるんならそういう感覚的な意識はやめるべき
まぁあらゆる音域でなるのか、それとも特定の音域でそういう声質になるのかが分からないから
なんともアドバイスできないけどね
普段から話声が鼻詰まり気味なら鼻炎だからとかかも知れないけど
歌声だけこうなるんだったら発声法がおかしい
声をどっかに当てようと意識して歌ってるんならそういう感覚的な意識はやめるべき
まぁあらゆる音域でなるのか、それとも特定の音域でそういう声質になるのかが分からないから
なんともアドバイスできないけどね
>>367
文章から考えられるのはこれ↓。途中で描くの面倒になったスマン。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1072988.jpg
>>416
呂律が回ってないのは鼻声だからなのかな？
hiBまで出てるし上の絵じゃないけど、息の通し方工夫すればもっと良くなるはず。
文章から考えられるのはこれ↓。途中で描くの面倒になったスマン。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1072988.jpg
>>416
呂律が回ってないのは鼻声だからなのかな？
hiBまで出てるし上の絵じゃないけど、息の通し方工夫すればもっと良くなるはず。
なんでどいつもこいつもリズムが糞なんだ
ちょっとした音程のずれより、リズム意識したほうが上手く聞こえるのになぁ
音を出すことだけで精一杯だからじゃね
流すように軽く歌えるようにならないとな
流すように軽く歌えるようにならないとな
何だかんだ言ってもまず高音、次に声質辺りを重視するでしょ。
声がしっかり出るようになれば、リズムや音程も安定してくるし。
プロなら先にリズムや音程を重視するだろうけど、そこは仕事と趣味の差だ。
まずはやりたい事からやるみたいな。
声がしっかり出るようになれば、リズムや音程も安定してくるし。
プロなら先にリズムや音程を重視するだろうけど、そこは仕事と趣味の差だ。
まずはやりたい事からやるみたいな。
俺すごいスロースターターで、歌い始めて最初の１時間半くらいは全然調子が出ない
みんなはどれくらいで本調子になる？
みんなはどれくらいで本調子になる？
最初から本調子
>>425
2〜3分リップロールしとくから2曲目からは本調子
2〜3分リップロールしとくから2曲目からは本調子
>>420
前スレの人だよねｗ
絵も好きだけど文字が好きだな、乙
>>425
最近喉のウォーミングアップより、肺というか呼吸の準備が整えば
すぐに歌えることに気がついた。
特にリップロールって、口・舌周りの脱力のためにやるのかと思ってたけど、
呼吸のウォーミングアップも兼ねてたんだね。
先人の教えって大事だな。
ってことで、何歌うか曲を考えながら10分くらいリップロールとか深呼吸とか
タングトリルの練習（できない）するだけで大体本調子。
前スレの人だよねｗ
絵も好きだけど文字が好きだな、乙
>>425
最近喉のウォーミングアップより、肺というか呼吸の準備が整えば
すぐに歌えることに気がついた。
特にリップロールって、口・舌周りの脱力のためにやるのかと思ってたけど、
呼吸のウォーミングアップも兼ねてたんだね。
先人の教えって大事だな。
ってことで、何歌うか曲を考えながら10分くらいリップロールとか深呼吸とか
タングトリルの練習（できない）するだけで大体本調子。
>>425
自分も本調子出るのが遅い。最低でも３曲は必要だ。
なんか喉にフタがされてるように声が出ないんだよな。
歌ってるとそのフタが取れたように急に声が出だす。
>>428
リズムが取れないのは、雑念が多いせいもあると思うぞ。
発声の仕方や歌詞の記憶や音程の考慮等、色々と考えながら歌ってるからリズムが崩れてくる。
つまりそれらが安定すれば雑念が減って、それだけリズムに集中できるって事だ。
歌詞を完全に記憶するだけでも、リズム感は一気に上がるし。
なんせ仕事と趣味では優先する事も違うしな。
自分も本調子出るのが遅い。最低でも３曲は必要だ。
なんか喉にフタがされてるように声が出ないんだよな。
歌ってるとそのフタが取れたように急に声が出だす。
>>428
リズムが取れないのは、雑念が多いせいもあると思うぞ。
発声の仕方や歌詞の記憶や音程の考慮等、色々と考えながら歌ってるからリズムが崩れてくる。
つまりそれらが安定すれば雑念が減って、それだけリズムに集中できるって事だ。
歌詞を完全に記憶するだけでも、リズム感は一気に上がるし。
なんせ仕事と趣味では優先する事も違うしな。
リズムなんて好きな曲のＣＤとあわせて何十回も歌えば自然と覚えられると思うんだが
それでも無理な人ってのもいるんだろうか。
それでも無理な人ってのもいるんだろうか。
オレオレ。
自分で言うのもなんだがかなり強烈なリズム音痴だ。
ずっとお気に入りで何百回何千回ってレベルで歌ってる曲でも平気でリズム外す。
自分で言うのもなんだがかなり強烈なリズム音痴だ。
ずっとお気に入りで何百回何千回ってレベルで歌ってる曲でも平気でリズム外す。
根本的に勘違いしてるよ
リズムってのは聞き込んで覚えるものじゃない、伴奏聞いて合わせるもの。
極端に譜割りが難しいものとかじゃなければほとんど歌ったことない曲でも
そこまでリズムは外れないはずなんだって
リズムってのは聞き込んで覚えるものじゃない、伴奏聞いて合わせるもの。
極端に譜割りが難しいものとかじゃなければほとんど歌ったことない曲でも
そこまでリズムは外れないはずなんだって
伴奏聴きながら合わせるのって言うほど簡単じゃないと思うけどなぁ
楽器やってる人だとよくわかるはず
楽器やってる人だとよくわかるはず
そのまま曲に合わせようとするからだよ。
1234 1234 1234 1234 これを体でね
1234 1234 1234 1234 これを体でね
ヒトカラの時に万が一にも音漏れしないようにと
音量を極端に小さくしてた時はズレまくってた
最近音量を普通にしだしたらほとんどズレなくなった
音量を極端に小さくしてた時はズレまくってた
最近音量を普通にしだしたらほとんどズレなくなった
>>420
絵うまいよね。 でも、「状熊」ってなんだクマー！
絵うまいよね。 でも、「状熊」ってなんだクマー！
基本的にこのスレには、上手な歌はあまりうｐされてないけど、
リズムはそれほど外してる人居ないかも。
完璧にはあってないにせよ、音程合わせる方が圧倒的に難しいと思う。
リズムはそれほど外してる人居ないかも。
完璧にはあってないにせよ、音程合わせる方が圧倒的に難しいと思う。
クソッ、口内炎恐るべし。
口が半分しかあけられないぜorz
口が半分しかあけられないぜorz
年中鼻づまりで鼻声がヤバイ
今週も>>1のうｐは無しか…
443 ：選曲してください：2010/08/06(金) 20:34:12 ID:jm/yew9g
腹式で歌ってなかったから腹式にしようと腹に注意して歌うと
喉で歌う方が高い音でるんだけどこれは腹式が出来ていない証拠ですか？
喉で歌う方が高い音でるんだけどこれは腹式が出来ていない証拠ですか？
なにを言いたいのかいまいちわからんけど、
腹式をやる理由は声を安定させることが目的だから音の高さはあんまり関係ないよ。
腹式をやる理由は声を安定させることが目的だから音の高さはあんまり関係ないよ。
口が開かなくなってボイトレ延期してもらった。
正直メシを食べるのもつらい。
それに鼻水もとまらないと最悪のコンディション。
正直メシを食べるのもつらい。
それに鼻水もとまらないと最悪のコンディション。
447 ：選曲してください：2010/08/06(金) 21:04:21 ID:v86SOAcE
>>1は相変わらず練習しても高音出ないと思ってんのか？
腹式が声を安定させることが目的ってのは完全に合ってる。
腹式で声が高くなるって奴らはマジで詐欺。喉のトレーニングとポジションを知らなきゃ高音は絶対に出せない。
ただね。その高音で最難関なのがまさに声を安定させることなんだよ。
全部基礎の積み重ね。これだけで高音になるってことはない。
低音を響かせられる閉鎖と、裏声をかすらせずにのびやかに出せる引き下げ、ロングトーンを安定して出せる腹式、ビブラートが自然にかかるような脱力。
こいつらが重なり合って自然と高音は出る。このうちの左二つは能動的にトレーニングしな駄目。
腹式が声を安定させることが目的ってのは完全に合ってる。
腹式で声が高くなるって奴らはマジで詐欺。喉のトレーニングとポジションを知らなきゃ高音は絶対に出せない。
ただね。その高音で最難関なのがまさに声を安定させることなんだよ。
全部基礎の積み重ね。これだけで高音になるってことはない。
低音を響かせられる閉鎖と、裏声をかすらせずにのびやかに出せる引き下げ、ロングトーンを安定して出せる腹式、ビブラートが自然にかかるような脱力。
こいつらが重なり合って自然と高音は出る。このうちの左二つは能動的にトレーニングしな駄目。
>>446
そうか、口内炎には殺菌成分入りうがい薬→水うがい→チョコラbbだ。
それでもダメなら口腔がんかもしれないんで病院行ったほうがいい
>>447
練習によって高音は出るかもしれないし、出ないかもしれない
とりあえず練習はしましょうね、でも高音だけに囚われたらいけないよ
ってスレなんだけど・・・
二行目からは同意
特にmid2後半が出ない人って、低音の響きがない場合が多い気がする。
そうか、口内炎には殺菌成分入りうがい薬→水うがい→チョコラbbだ。
それでもダメなら口腔がんかもしれないんで病院行ったほうがいい
>>447
練習によって高音は出るかもしれないし、出ないかもしれない
とりあえず練習はしましょうね、でも高音だけに囚われたらいけないよ
ってスレなんだけど・・・
二行目からは同意
特にmid2後半が出ない人って、低音の響きがない場合が多い気がする。
>>448
おお、サンクス。
てか今日口腔外科行ってきたんだ。
なんか歯並びが悪いせいか寝てるときに口の奥の筋肉？にへんな負担がかかってるせいで
口を開け閉めするときに使う筋肉が腫れたようになってるって言われた。
まあそのうち直るともいわれたけど寝るときはマウスピースみたいなのをして寝るのをすすめられたｗｗ
口内炎だと思ってケナログ塗ってたオレはいったい・・・
>>447
生まれ持ったスペックでだいたいの音域は決まるという持論はかわらないよ。
かりに最高音が上がっても、安定して歌える平均的な音域はほとんど変わらないはずだ。
だからその生まれ持った音域をいかに魅力的に出せるようにするかってのが
本来のボイトレとかの目的だと思ってる。
ただ練習して間もないころは喉の筋肉が発達してなかったり発声が全くわかってないので
生まれ持ったスペックを限界まで引き出してない可能性がおおいにある。
だから練習しろよってことだな。
おお、サンクス。
てか今日口腔外科行ってきたんだ。
なんか歯並びが悪いせいか寝てるときに口の奥の筋肉？にへんな負担がかかってるせいで
口を開け閉めするときに使う筋肉が腫れたようになってるって言われた。
まあそのうち直るともいわれたけど寝るときはマウスピースみたいなのをして寝るのをすすめられたｗｗ
口内炎だと思ってケナログ塗ってたオレはいったい・・・
>>447
生まれ持ったスペックでだいたいの音域は決まるという持論はかわらないよ。
かりに最高音が上がっても、安定して歌える平均的な音域はほとんど変わらないはずだ。
だからその生まれ持った音域をいかに魅力的に出せるようにするかってのが
本来のボイトレとかの目的だと思ってる。
ただ練習して間もないころは喉の筋肉が発達してなかったり発声が全くわかってないので
生まれ持ったスペックを限界まで引き出してない可能性がおおいにある。
だから練習しろよってことだな。
こ、口内炎じゃなかったのかorz
>>452
き、きっと、ケナログも本当に口内炎になった時に役に立つさ！
き、きっと、ケナログも本当に口内炎になった時に役に立つさ！
持ってて損はないはず！
それと同時に鼻と喉もやばいからとりあえず家にあったパブロンＳも飲んでる。
最近薬漬けだな・・・オレはもうだめかもしれん。
それと同時に鼻と喉もやばいからとりあえず家にあったパブロンＳも飲んでる。
最近薬漬けだな・・・オレはもうだめかもしれん。
>>454
大丈夫だお！頑張れ！
風邪薬は、基本的に一時的に症状を緩和させるだけだから、
しっかりバランス良く栄養とって、しっかり寝て体を休めて、
免疫力を回復させることがとにかく大事。
でも熱帯夜続きで睡眠不足ぎみになっちゃうよね；
大丈夫だお！頑張れ！
風邪薬は、基本的に一時的に症状を緩和させるだけだから、
しっかりバランス良く栄養とって、しっかり寝て体を休めて、
免疫力を回復させることがとにかく大事。
でも熱帯夜続きで睡眠不足ぎみになっちゃうよね；
家にいるときは常にクーラーかけてるわ。
一週間後には久しぶりのフタカラの予定だから意地でもなおさなければ・・・
明日は喉と鼻に効く薬を買ってこようｗｗ
一週間後には久しぶりのフタカラの予定だから意地でもなおさなければ・・・
明日は喉と鼻に効く薬を買ってこようｗｗ
ダルいときは動いた方がかえって体調よくなるよ
籠ってると自律神経やられる
籠ってると自律神経やられる
それもいえてるな。
熱はないからチャリでどっか行って来るか。
熱はないからチャリでどっか行って来るか。
＞喉と鼻に効く薬
結局一緒だお(´；ω；｀)
クーラーもホドホドにね！じゃあ頑張ってー。
結局一緒だお(´；ω；｀)
クーラーもホドホドにね！じゃあ頑張ってー。
風邪引いてるときのほうがなんか声が上ずって高音出るんだけど･･･
>>460
破滅への一歩
破滅への一歩
マジか･･･
その感覚を掴んで健康なときに練習しても出し方が間違ってるのかな
その感覚を掴んで健康なときに練習しても出し方が間違ってるのかな
うーん…やめたほうがいいと思うけど
絶対変にアウターマッスル使っちゃう気がするし
風邪の時は声出さないのがなにより正解だと思うよ
絶対変にアウターマッスル使っちゃう気がするし
風邪の時は声出さないのがなにより正解だと思うよ
464 ：選曲してください：2010/08/07(土) 08:25:03 ID:UzfSH+XH
健康な時に、運動して体温上げた状態で歌え。
時々過去の音源と聞き比べたりするけど、
1年半前の音源聞くとよくここまで喉締めて歌えてたなって感心する
1年半前の音源聞くとよくここまで喉締めて歌えてたなって感心する
ボイスリッチってサプリで高音が少し出るようになるって聞いたんだけど、
高いからなかなか手が出せない…
実際使ったことある人感想プリーズ
高いからなかなか手が出せない…
実際使ったことある人感想プリーズ
>>1には総入れ歯オススメ
ストレージ飲んだら胸のつかえが取れていきなり高音出るようになったwww
ストレージって胃薬のストレージ？
>>467
虫歯自体はこの１０年間で一本もないんだぜ。
虫歯自体はこの１０年間で一本もないんだぜ。
明日ちょっと大きなタカラがあるんだよな
出来ればポルノとかガンガン歌って盛り上げたいとこだが、一晩で高音ラクに出るようにはならんからそこは諦めてるｗ
せめて調子よく歌えればと思うんだけど、
こういう時調子を絶好調に持っていくためにお前らがやっていることって何かある？
俺はとりあえず「早めに起きる」「のど飴持参」くらいしか思いつかないんだがｗ
出来ればポルノとかガンガン歌って盛り上げたいとこだが、一晩で高音ラクに出るようにはならんからそこは諦めてるｗ
せめて調子よく歌えればと思うんだけど、
こういう時調子を絶好調に持っていくためにお前らがやっていることって何かある？
俺はとりあえず「早めに起きる」「のど飴持参」くらいしか思いつかないんだがｗ
>>471
早起きをする。（タカラが午前中の場合）
タカラ行く前に仮眠をする。（タカラが深夜の場合）
水分を多めにとってうがいも多くする。
腹いっぱいに飯を食わない。
できることならなんどか風呂に入る。そこでちょっとアカペラで無理なく歌ってみる。
タカラの前にこっそりヒトカラに行って喉をならす。
↓
タカラのＧＯ！
早起きをする。（タカラが午前中の場合）
タカラ行く前に仮眠をする。（タカラが深夜の場合）
水分を多めにとってうがいも多くする。
腹いっぱいに飯を食わない。
できることならなんどか風呂に入る。そこでちょっとアカペラで無理なく歌ってみる。
タカラの前にこっそりヒトカラに行って喉をならす。
↓
タカラのＧＯ！
>>472
やっぱ事前にある程度喉をならしておく必要はあるよな。行く前に軽く声出しとこ
タカラは昼食後だから、昼食う量には気をつけるわｗ
風呂って発想はなかったな。今回は昼からだからアレだが、夜からとかの時はやってみるかな
返答サンクス。参考にさせてもらうぜ
やっぱ事前にある程度喉をならしておく必要はあるよな。行く前に軽く声出しとこ
タカラは昼食後だから、昼食う量には気をつけるわｗ
風呂って発想はなかったな。今回は昼からだからアレだが、夜からとかの時はやってみるかな
返答サンクス。参考にさせてもらうぜ
歌う前にリップロールを１０分以上やっとくといいらしいぜ。
最初から全開で声が出るようになる。
最初から全開で声が出るようになる。
そういやオレ、リップロールすると途中でエンストするんだけどそういう人いる？
プルルルルル→壁→キュルルルルルルみたいに壁を越えた瞬間に
リップロールでさえ裏返るんだけど。
プルルルルル→壁→キュルルルルルルみたいに壁を越えた瞬間に
リップロールでさえ裏返るんだけど。
結局お前ら高音出したいんじゃねぇか。
斯く言う俺もだがな
斯く言う俺もだがな
477 ：選曲してください：2010/08/08(日) 04:38:18 ID:Q4kZhfmb
気付いたら、高音域が出るようになってたってことある？
478 ：選曲してください：2010/08/08(日) 07:14:28 ID:Sd3YbWuI
人それぞれ顔が違うように
当たり前だが声も違う
世界に一つしかない自分の声がまず
好きになれるか
またなれるように努力する
顔が似てると 骨格も似てて 声も似てる人
がいるらしいね
双子の声がほぼ同じなのも 共鳴部分が同じ形成だからかな
でも ものまねの人や声優なんかは発声技術で
全く違う声を出すので、技術習得出来たらかなり
変わる人もいるかもね
当たり前だが声も違う
世界に一つしかない自分の声がまず
好きになれるか
またなれるように努力する
顔が似てると 骨格も似てて 声も似てる人
がいるらしいね
双子の声がほぼ同じなのも 共鳴部分が同じ形成だからかな
でも ものまねの人や声優なんかは発声技術で
全く違う声を出すので、技術習得出来たらかなり
変わる人もいるかもね
>>477
ﾉｼ
Dir en greyの太陽の碧で練習してたんだけど、
鼻歌で響き覚える練習してたらある時急に＋7で歌えるようになった
自転車乗れるようになるのと同じで、
カラダの動かしかた知らないだけってこともあるんじゃないかな
ﾉｼ
Dir en greyの太陽の碧で練習してたんだけど、
鼻歌で響き覚える練習してたらある時急に＋7で歌えるようになった
自転車乗れるようになるのと同じで、
カラダの動かしかた知らないだけってこともあるんじゃないかな
いきなり7つもキーが伸びたってこと？
そんなことありえるのか？
そんなことありえるのか？
オク下ならありうる
>>477
気づいたらっていうよりコツを掴んだらってことならある。
こう出せばいいのかって気付いたら苦しかった音域が楽に出せるようになったみたいな。
まぁ流石に急に劇的に音域が伸びるって事は無いと思うが。
気づいたらっていうよりコツを掴んだらってことならある。
こう出せばいいのかって気付いたら苦しかった音域が楽に出せるようになったみたいな。
まぁ流石に急に劇的に音域が伸びるって事は無いと思うが。
自分はほんとに歌い始めた最初の頃なら1週間でキー+8とかあったよ。
スタートラインが平均のはるか後方だったからだが。
スタートラインが平均のはるか後方だったからだが。
流石にカラオケ行き始めの事は参考にならねぇ
初めてカラオケ行ったときにろくに声出ない人とか少なくないし
初めてカラオケ行ったときにろくに声出ない人とか少なくないし
とりあえず裏声が出来るようになるだけで、それぐらいは一気に上がるな。
地声でmid2F辺りから、裏声でhiDまでとか。
あとは発声悪い上にオク下で、mid2A辺りからmid2E辺りまで伸びるとか。
地声でmid2F辺りから、裏声でhiDまでとか。
あとは発声悪い上にオク下で、mid2A辺りからmid2E辺りまで伸びるとか。
リップロールで裏返らないっつーか繋がる声の出し方ができるようになると
ヘッドボイスとかミドルボイスのコツがわかりやすくなるとおも
ヘッドボイスとかミドルボイスのコツがわかりやすくなるとおも
リップロールの繋がる声の出し片って、コツをつかめばすぐできるものなのかな？
489 ：選曲してください：2010/08/09(月) 05:51:55 ID:+dJo1wXe
まあプロになるような人は
いきなり ボイトレもせず
そこそこ声が出るもんだが
素人はそこまで求めなくともいいし
いきなり ボイトレもせず
そこそこ声が出るもんだが
素人はそこまで求めなくともいいし
490 ：選曲してください：2010/08/09(月) 09:16:19 ID:0DFcqTr+
>>488
変な声と感覚すると思うけど、コツでできると思うよ。
声帯を引き伸ばす感覚。
リップロールで高くしていって繋がるようにできた状態で、
そのままプルルをやめて普通に声出すとミドル、ヘッドが出るし。
喉仏厨ってほどじゃないけど、喉締めにならないようにリップロールで
高音出すとあんまり喉仏動かない。
変な声と感覚すると思うけど、コツでできると思うよ。
声帯を引き伸ばす感覚。
リップロールで高くしていって繋がるようにできた状態で、
そのままプルルをやめて普通に声出すとミドル、ヘッドが出るし。
喉仏厨ってほどじゃないけど、喉締めにならないようにリップロールで
高音出すとあんまり喉仏動かない。
491 ：選曲してください：2010/08/09(月) 19:22:21 ID:qMZ6RaZv
できないときはやたらと板に張り付く。同じ意見とか見て自分がやってることの正しさに安心感を得るために。
んで確信を自分でもった瞬間、板の必要性はなくなる。俺がソース。
俺は他の用事があるついでにカラオケ板覗くんだけど。できるようになった今、言ってることのおかしさとか、そいつができるのかできないのか、できるといってもどういうレベルなのか。
そういうのがなんとなくだけどわかる。
みんなの上昇は望めない
んで確信を自分でもった瞬間、板の必要性はなくなる。俺がソース。
俺は他の用事があるついでにカラオケ板覗くんだけど。できるようになった今、言ってることのおかしさとか、そいつができるのかできないのか、できるといってもどういうレベルなのか。
そういうのがなんとなくだけどわかる。
みんなの上昇は望めない
と、出来ない人が申しております
493 ：選曲してください：2010/08/09(月) 19:56:08 ID:S0RvIDjc
朝起きたときは高音でにくいよな
なんでだろ
なんでだろ
494 ：選曲してください：2010/08/09(月) 20:02:46 ID:qMZ6RaZv
まあ492みたいに短文で冷静に言い返せばそれがまかり通る板だからな。
本当に分かってる人が説明してるときもそんな言葉で簡単にクズ扱い受けてるときとかもあった。
最終的には自分たちで判断するしかないかな。
>>493
スポーツでも試合の３時間前くらいには飯済ませて１時間前にはアップするでしょ。
飯は体力的に関係ないにしても、アップしなきゃ筋肉は思うように動いてくれないからね
本当に分かってる人が説明してるときもそんな言葉で簡単にクズ扱い受けてるときとかもあった。
最終的には自分たちで判断するしかないかな。
>>493
スポーツでも試合の３時間前くらいには飯済ませて１時間前にはアップするでしょ。
飯は体力的に関係ないにしても、アップしなきゃ筋肉は思うように動いてくれないからね
基本的にうｐが伴わないと信用できない
長文書いても根拠のない文章なら蛇足なんだよ
なんか各スレで、「夏だなぁ」って思える書き込みが多発してる。
ボイトレ始めて２ヶ月、ついに成長が止まってしまった。
ここからポイント押さえて地道に頑張るしかないのか。
なんとかあと１ヶ月でミドルをものに出来んものか。
ボイトレ始めて２ヶ月、ついに成長が止まってしまった。
ここからポイント押さえて地道に頑張るしかないのか。
なんとかあと１ヶ月でミドルをものに出来んものか。
ID:qMZ6RaZvって自分が信じた方法が正しくて、
その一本道だけの持論で偉そうにしてる奴なんじゃないのかと思ってしまう。
いろんなアプローチあるだろうに。
しかしこういう上から目線の奴はホントなんだかなぁだ。
その一本道だけの持論で偉そうにしてる奴なんじゃないのかと思ってしまう。
いろんなアプローチあるだろうに。
しかしこういう上から目線の奴はホントなんだかなぁだ。
499 ：選曲してください：2010/08/09(月) 21:46:28 ID:qMZ6RaZv
>>495
まあそりゃそうだね。信用されないのは仕方ないかな。
ただ496はちょっと考え直したら？そんなふうにもの言うなら蛇足じゃない文がどこにある？
たまたま君の考えと違うこと言ってるからってなんでもかんでも拒否してたら下手なまんまだよ。
>>498
俺が上から目線に見えるのは、自分がまさしくそういう状態だって思ってるからだね。特別口調だって強くないわけし。
できる人が俺の文見たら、なんとも思わないだろうよ。ってか、うｐしねーなら反論されるのが落ちだからべつに教えてやらなきゃいい
ってのができる者同士で言われてること。できないやつほど俺に噛みつく
まあそりゃそうだね。信用されないのは仕方ないかな。
ただ496はちょっと考え直したら？そんなふうにもの言うなら蛇足じゃない文がどこにある？
たまたま君の考えと違うこと言ってるからってなんでもかんでも拒否してたら下手なまんまだよ。
>>498
俺が上から目線に見えるのは、自分がまさしくそういう状態だって思ってるからだね。特別口調だって強くないわけし。
できる人が俺の文見たら、なんとも思わないだろうよ。ってか、うｐしねーなら反論されるのが落ちだからべつに教えてやらなきゃいい
ってのができる者同士で言われてること。できないやつほど俺に噛みつく
500 ：選曲してください：2010/08/09(月) 21:48:46 ID:qMZ6RaZv
あ、でもいろんなアプローチがあるってのはそうかな。
ただ、そのアプローチの結果(目指すもの)はみんな一緒なわけで
俺が言いたいのは、そのアプローチが結果をもたらすことになるかどうかを判断したとき
いいアプローチできてる人は最近の流れではいないよ。
ってことを言ってる。
ただ、そのアプローチの結果(目指すもの)はみんな一緒なわけで
俺が言いたいのは、そのアプローチが結果をもたらすことになるかどうかを判断したとき
いいアプローチできてる人は最近の流れではいないよ。
ってことを言ってる。
ID:qMZ6RaZvはできない人を見下して楽しんでるようにしか思えない。
間違ってるってんなら批判してばっかじゃなくて打開策だせよ。
書き込みじゃわかんないだろうけどこつこつやってるやつもいるんだよ。
斜に構えて鼻で笑ってはいおしまいとかどこの漫画のエリート様だ。
正直書き込み読んでも、だから？ としか言えない内容だし。
少なくとも現状であなた書き込みから得られるものは無い。
具体性が無い、揚げ足を取るだけ、それでいて批判する。疎まれて当然だろう。
楽しんでないってんなら、初心に返った気持ちで自分の書き込み読み直してみるといいよ。
マジ腹立たしいから。
間違ってるってんなら批判してばっかじゃなくて打開策だせよ。
書き込みじゃわかんないだろうけどこつこつやってるやつもいるんだよ。
斜に構えて鼻で笑ってはいおしまいとかどこの漫画のエリート様だ。
正直書き込み読んでも、だから？ としか言えない内容だし。
少なくとも現状であなた書き込みから得られるものは無い。
具体性が無い、揚げ足を取るだけ、それでいて批判する。疎まれて当然だろう。
楽しんでないってんなら、初心に返った気持ちで自分の書き込み読み直してみるといいよ。
マジ腹立たしいから。
それでID:qMZ6RaZvはこのスレに何しに来たの？
そこをズバっといってみ
そこをズバっといってみ
夏休みの影響がこのスレにまで。。。
最近うｐなくて暇だからってあんま相手にするなよ。
余計にうｐしにくい空気になるだろ。
最近うｐなくて暇だからってあんま相手にするなよ。
余計にうｐしにくい空気になるだろ。
ソースは俺なんて言う奴には聞く耳持たん
ID:qMZ6RaZvは永遠の出来てない時なんだろｗ
最近うｐないねえ
>>1の今週の課題曲は？
>>1の今週の課題曲は？
決まってないなら「突撃ラブハート」にしようぜ！
509 ：選曲してください：2010/08/10(火) 00:06:04 ID:7e6UQXwc
どんな地獄課題だよ
以前ハルヒのを結構普通に歌ってたから、余裕じゃないのか？
キー自体はアレより低いし。
自分も今ミドル練習に歌ってるので、是非他の人のを聴きたい。
キー自体はアレより低いし。
自分も今ミドル練習に歌ってるので、是非他の人のを聴きたい。
514 ：選曲してください：2010/08/10(火) 02:55:49 ID:ndKWnOpS
最終的に どういう高音が出したいのか
小田和正や草野マサムネや徳永英明みたいな
か細い高音なら 裏声を多少強く出せば
まだ可能性はありそうだが
ロックやメタルみたいな高音は
地声の音域もある程度ないと厳しいし
しっかりミックスしないとよわよわしい声になるからな
そのジャンルに求められてる声というものがあるし
自分の適性や系統を知り、向き不向きな歌声を
見定めるのも必要かもね
小田和正や草野マサムネや徳永英明みたいな
か細い高音なら 裏声を多少強く出せば
まだ可能性はありそうだが
ロックやメタルみたいな高音は
地声の音域もある程度ないと厳しいし
しっかりミックスしないとよわよわしい声になるからな
そのジャンルに求められてる声というものがあるし
自分の適性や系統を知り、向き不向きな歌声を
見定めるのも必要かもね
閣下のシャウトみたいな出し方なら、練習すれば誰でも高いキー出ると思う
マシンガンズのカバーバンドやったときに練習したらメンバー全員できるようになった
マシンガンズのカバーバンドやったときに練習したらメンバー全員できるようになった
516 ：選曲してください：2010/08/10(火) 09:08:40 ID:ckH1JEj9
閣下のシャウトの高音域は完全にミドルの域じゃないから
ヘッドができるってひとがそれっぽくやればそれっぽく聴こえるけど本物とはかけ離れてるよ、間違いなく
ってかマサムネがか細いって耳やばいでしょ……。そんなかでか細いのギリギリ徳永くらいだわ。
ヘッドができるってひとがそれっぽくやればそれっぽく聴こえるけど本物とはかけ離れてるよ、間違いなく
ってかマサムネがか細いって耳やばいでしょ……。そんなかでか細いのギリギリ徳永くらいだわ。
517 ：選曲してください：2010/08/10(火) 09:33:30 ID:ckH1JEj9
スレちゃんと見たら、頭おかしそうなやつの集まりだった
こりゃしっちゃかめっちゃかなこと言うわｗ
こりゃしっちゃかめっちゃかなこと言うわｗ
518 ：選曲してください：2010/08/10(火) 10:32:27 ID:do9cEwbb
仮に上手くても教えるのが上手いかはまた別の話だしね。
まあ夏だししょうがないんじゃないの？
まあ夏だししょうがないんじゃないの？
>>514は裏声っぽく聞こえる＝細いだと勘違いしてるな
そんなこともわからないようじゃ1からやり直しだな
そんなこともわからないようじゃ1からやり直しだな
遠藤正明化け物すぎる・・
522 ：選曲してください：2010/08/10(火) 15:33:33 ID:eaah7T9f
なんだかよくわかりませんが批判だけして反論しない人が多いっすね。
閣下は普段しゃべってる声が妙に高い。
小田和正の粉雪とか聞くとすごいきれいに混ざってて吹く
どうやったらあんな綺麗に地声っぽく高音だせんだよ・・・
どうやったらあんな綺麗に地声っぽく高音だせんだよ・・・
525 ：選曲してください：2010/08/10(火) 17:42:59 ID:ckH1JEj9
>>518-519
いやいやいやいやｗｗｗ
あのね他の人も言ってる通り、１からやりなおさなきゃいけないような理解度の人がいてさ
そいつに何を教えるの？
小学生に行列とか量子力学教えるようなもの。
たぶんここの連中は一部を除いて反論されてもその内容理解できずにすねるだけだからさ
いやいやいやいやｗｗｗ
あのね他の人も言ってる通り、１からやりなおさなきゃいけないような理解度の人がいてさ
そいつに何を教えるの？
小学生に行列とか量子力学教えるようなもの。
たぶんここの連中は一部を除いて反論されてもその内容理解できずにすねるだけだからさ
エッジボイスが効果あるかも
なんで皆ウィスパーボイスのことを言わないんだ？
>>525
残念だが小学生に行列を教えるのが無理だと考えるやつは最初から小学生の目の前で行列の話なんかしないんだよ
残念だが小学生に行列を教えるのが無理だと考えるやつは最初から小学生の目の前で行列の話なんかしないんだよ
>>525
じゃぁわかってる奴ら向けにお前の考え方でも練習法でもなんでも書けよ。
情報の取捨選択は受取手側のすることなんだから、お前が気にする事じゃないだろう。
なんの情報も提示しないくせに知った風な事言うなよ。
勝手に自己完結して人のこと見下して悦に入ってるんじゃねーよ。
現状打破したいんだよ上手くなりたいんだよ。だから不毛な議論もするし間違った方向でも頑張っちゃったりしちまうんだよ。
じゃぁわかってる奴ら向けにお前の考え方でも練習法でもなんでも書けよ。
情報の取捨選択は受取手側のすることなんだから、お前が気にする事じゃないだろう。
なんの情報も提示しないくせに知った風な事言うなよ。
勝手に自己完結して人のこと見下して悦に入ってるんじゃねーよ。
現状打破したいんだよ上手くなりたいんだよ。だから不毛な議論もするし間違った方向でも頑張っちゃったりしちまうんだよ。
>>525はたぶんメンへラだよｗｗｗｗｗ
宇宙語を使って私達に説明するから私達には理解できないよｗｗｗｗｗ
宇宙語を使って私達に説明するから私達には理解できないよｗｗｗｗｗ
上から目線で喋りたいんならうｐ必須
525の頭が悪いからボイトレごときを量子力学とか言っちゃうんだな
かわいそｗ
かわいそｗ
なんかちょっとミドルがイイ感じになったかと思って録音聞いたら．．．
見事に志村化してた orz
歌ってる時はイイ感じに聞こえるだけに、怖ぇよ志村。
見事に志村化してた orz
歌ってる時はイイ感じに聞こえるだけに、怖ぇよ志村。
534 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 02:17:34 ID:E6c5zfgv
>>525が出来るかは別として言ってることは分からんでもない。
っていうのも取捨選択は自由なんだけど、何にもわからん人がその説明聞いて分からんから捨てる方を選ぶ分には良いんだけど
多分、だれか批判しだしたら出来ない人束になって批判しだすでしょ。
まあ、知ったかぶりが混じったりするような環境だから疑うのも大切だけど、それは本当のこと言ってる人が言いづらい環境でもあるよ確かに。
とりあえず高音を歌に使えるくらいになるまでには年単位で時間がかかるってのと(これはかなり重要、これを知ってないと本当の情報を掴んでも無駄になる)
基礎が大事ってことだけは常に心に留めといて。
筋トレの方法は
引き下げ筋(高音が伸びる)：あくび手前くらいの口の空け具合、喉の奥は縦に横はあんま変化しない感じ。これで純粋な裏声を綺麗に無理のない音域で行う。
閉鎖筋：自分が出せるなるべく低い地声を歯の付け根あたりに発する、声量はなくていい。オペラみたいに出すと上の方に声が行くのが分かると思うから、そこから前に向けて調節してね。
あとミドルへの入り方は、ロジャーがいい。みんながどの段階かはよくわかんないけど、上のはいつやっても損は無いトレーニング
っていうのも取捨選択は自由なんだけど、何にもわからん人がその説明聞いて分からんから捨てる方を選ぶ分には良いんだけど
多分、だれか批判しだしたら出来ない人束になって批判しだすでしょ。
まあ、知ったかぶりが混じったりするような環境だから疑うのも大切だけど、それは本当のこと言ってる人が言いづらい環境でもあるよ確かに。
とりあえず高音を歌に使えるくらいになるまでには年単位で時間がかかるってのと(これはかなり重要、これを知ってないと本当の情報を掴んでも無駄になる)
基礎が大事ってことだけは常に心に留めといて。
筋トレの方法は
引き下げ筋(高音が伸びる)：あくび手前くらいの口の空け具合、喉の奥は縦に横はあんま変化しない感じ。これで純粋な裏声を綺麗に無理のない音域で行う。
閉鎖筋：自分が出せるなるべく低い地声を歯の付け根あたりに発する、声量はなくていい。オペラみたいに出すと上の方に声が行くのが分かると思うから、そこから前に向けて調節してね。
あとミドルへの入り方は、ロジャーがいい。みんながどの段階かはよくわかんないけど、上のはいつやっても損は無いトレーニング
ロジャーってなに？
デイブ？
デイブ？
>>535
「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」の著者
「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」の著者
538 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 03:37:22 ID:E6c5zfgv
>>536
ちょｗｗかなりシムってるなｗ
ちょｗｗかなりシムってるなｗ
539 ：選曲してください：2010/08/11(水) 05:52:23 ID:2ztzYQEV
高音もだけど
声の太さが欲しいなー
声細いから メタルとかもか細くて
俺も絶対こうなるからなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1740397
まあ何が歌いたいかで 求められる声の質
も変わってくるし メタルやロックは高音以前に
太さがないと 全然ダメだしなー
か細い俺の声では無理なんだろうなー
http://www.youtube.com/watch?v=_O-NAUM7UZ0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm267455
こういう割れた声と クリアな声を使い分けができるように
なりたいぜ
声の太さが欲しいなー
声細いから メタルとかもか細くて
俺も絶対こうなるからなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1740397
まあ何が歌いたいかで 求められる声の質
も変わってくるし メタルやロックは高音以前に
太さがないと 全然ダメだしなー
か細い俺の声では無理なんだろうなー
http://www.youtube.com/watch?v=_O-NAUM7UZ0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm267455
こういう割れた声と クリアな声を使い分けができるように
なりたいぜ
540 ：選曲してください：2010/08/11(水) 09:11:41 ID:2ztzYQEV
まあ才能がないなら
その分努力するしかないからな
それこそ スレ題じゃないが
元々高音が出る人や生まれつき才能のある人
にはわからない苦労はあるだろうけど
ボイトレでもそういう最初は出なかったけど
努力して出るようになった人に習った方が
上手くなると思うしな
まあプロでもピンからキリだし
福山ぐらいからまず始めるべきだと
悟った気がする
メタルが歌えるようになるには まだまだだろうけど
その分努力するしかないからな
それこそ スレ題じゃないが
元々高音が出る人や生まれつき才能のある人
にはわからない苦労はあるだろうけど
ボイトレでもそういう最初は出なかったけど
努力して出るようになった人に習った方が
上手くなると思うしな
まあプロでもピンからキリだし
福山ぐらいからまず始めるべきだと
悟った気がする
メタルが歌えるようになるには まだまだだろうけど
541 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 10:57:39 ID:E6c5zfgv
福山の真似は良いよ。閉鎖の練習になるしね。高音出したいなら低音での響きも大事。
>>539
うーん。割れた声は喉閉鎖しっかりして、結構力込めて(息を力んで吐くように)歌うと閉鎖してるにも関わらずエッジでガガガって息漏れる感じになって出ると思う。
どっちにしろ純粋に高音出せる人の応用だなー。俺はそんなにメタル声はできないからなんとも言えないけど、喉にはあんまり良くは無い気がする……。
まあ上手くやってれば声が出なくなるってのは無いだろうけど、割れた声しか出せなくなるってのはあるかもしれない。
>>539
うーん。割れた声は喉閉鎖しっかりして、結構力込めて(息を力んで吐くように)歌うと閉鎖してるにも関わらずエッジでガガガって息漏れる感じになって出ると思う。
どっちにしろ純粋に高音出せる人の応用だなー。俺はそんなにメタル声はできないからなんとも言えないけど、喉にはあんまり良くは無い気がする……。
まあ上手くやってれば声が出なくなるってのは無いだろうけど、割れた声しか出せなくなるってのはあるかもしれない。
542 ：選曲してください：2010/08/11(水) 12:18:00 ID:2ztzYQEV
メタルの歌手は割れた声とクリアな声を使い分けできる
からね
Ｘ時代のＴＯＳＨＩとかも最初は割れてたし
後半クリアになったけど
稲葉やスティーブンタイラーとかみたいな 高音域のビート系割れボイスも
出したいけどね
セバスチャンバックは割れた声とクリアな声の使い分けが上手いよね
http://www.youtube.com/watch?v=b_Q2wrTJUZ0&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=ivFYVAntpw0&a=GxdCwVVULXc3WxjSkVbJRGgLW1m2pvNd
あの押尾学が俺はカートコバーンの生まれ変わりだとかいって
ＮＩＲＶＡＮＡ歌ってたなｗ めちゃ下手だったけどｗ
まあ上記の人らはあくまで 最終目標として
今俺は まず福山ぐらいの歌を上手く歌えるように頑張るつもりだ
からね
Ｘ時代のＴＯＳＨＩとかも最初は割れてたし
後半クリアになったけど
稲葉やスティーブンタイラーとかみたいな 高音域のビート系割れボイスも
出したいけどね
セバスチャンバックは割れた声とクリアな声の使い分けが上手いよね
http://www.youtube.com/watch?v=b_Q2wrTJUZ0&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=ivFYVAntpw0&a=GxdCwVVULXc3WxjSkVbJRGgLW1m2pvNd
あの押尾学が俺はカートコバーンの生まれ変わりだとかいって
ＮＩＲＶＡＮＡ歌ってたなｗ めちゃ下手だったけどｗ
まあ上記の人らはあくまで 最終目標として
今俺は まず福山ぐらいの歌を上手く歌えるように頑張るつもりだ
543 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 14:36:21 ID:E6c5zfgv
>>542
福山の低音は尊敬するところあるけど高いとこになってくると彼も苦しいだろうから、歌まるまる真似ってのは違うからなー。
ＸはＸジャパンになるときに、ジャパンを背負うんだから生半可じゃ駄目だってことで本格的なボイトレをかなりしたみたいだから
それでクリアになった。だから割れてるってのは本来良いことではないよ。ただ味を出すためにクリアなのを割るなら表現の一つだね。くれぐれも最初から割れたの目指さないように！(わかってると思うけどね
福山の低音は尊敬するところあるけど高いとこになってくると彼も苦しいだろうから、歌まるまる真似ってのは違うからなー。
ＸはＸジャパンになるときに、ジャパンを背負うんだから生半可じゃ駄目だってことで本格的なボイトレをかなりしたみたいだから
それでクリアになった。だから割れてるってのは本来良いことではないよ。ただ味を出すためにクリアなのを割るなら表現の一つだね。くれぐれも最初から割れたの目指さないように！(わかってると思うけどね
544 ：選曲してください：2010/08/11(水) 15:12:38 ID:2ztzYQEV
低音だけで言うなら 麒麟の川島なんかは
かなり低いところまで出るんじゃないか？
ＴＯＳＨＩは高音出すのに声帯広げる注射してたらしいし
ＹＯＳＨＩＫＩの作る歌はＴＯＳＨＩの許容量を
越えた音域の曲なんだろう
小野正利もバラードはクリアな声だが
メタルを歌う時は 割れたようながなり声も出すよ
メタルやハードロックはシャウトな歌い方をしないと迫力でないし
それが売りだからね
割れたのもクリアなのも両方出るに越したことないからね
音域は人それぞれだろうし
例えば サビの高音は出るけど 逆に出だしのＡメロが低くて歌えない人
とかもいるみたいだしね
もしｌｏｗｌｏｗ域からｈｉｈｉｈｉ域ぐらいまでの音域の歌があったとしたら
ボカロでもないと流石に歌えないだろうが
ただ高音続く曲でなく じわじわ上がってくる音域の曲も
難しいね
かなり低いところまで出るんじゃないか？
ＴＯＳＨＩは高音出すのに声帯広げる注射してたらしいし
ＹＯＳＨＩＫＩの作る歌はＴＯＳＨＩの許容量を
越えた音域の曲なんだろう
小野正利もバラードはクリアな声だが
メタルを歌う時は 割れたようながなり声も出すよ
メタルやハードロックはシャウトな歌い方をしないと迫力でないし
それが売りだからね
割れたのもクリアなのも両方出るに越したことないからね
音域は人それぞれだろうし
例えば サビの高音は出るけど 逆に出だしのＡメロが低くて歌えない人
とかもいるみたいだしね
もしｌｏｗｌｏｗ域からｈｉｈｉｈｉ域ぐらいまでの音域の歌があったとしたら
ボカロでもないと流石に歌えないだろうが
ただ高音続く曲でなく じわじわ上がってくる音域の曲も
難しいね
545 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 15:26:58 ID:E6c5zfgv
そりゃ麒麟の川島の喋り声とメタル歌う人の発声自体全く違うからね。
POPS(ここでは声楽以外全般とする)の発声は声楽でいうところの喚声ってのは実際のとこしてないと思うよ。
ミドルを習得したらミドルを出せる音域を下げていき、それで一曲を歌い通す(B'zとか典型的、最近の曲は最低音が高いものが多い)か
平井堅みたいに、極力低い音域もミドルの音に近づける。だから低音がフワフワ浮いたような柔らかい感じになる。
低い音を出せって言うなら、多分ほとんどの歌手が川島バリに出せる。ただ高音には間違いなく繋がらない。
ちなみに俺もチェストをチェストでハッキリ強く出し過ぎるとミドルにつなげたときバレバレになる。ミドルの響きがチェストの重さについていけない。
声楽で言うところの喚声では、４Ｆ(mid2F)くらいからやるんだけどこれは難易度高すぎて日本のプロの声楽家でもちゃんと出来てる人なん指折る数しかないない。
これが出来ると低音を低音として発せられる。
多分このこと知ってないとミドルを掴みかけても、自分のミドルのひ弱さに苦しむ。
実際は最初はかなり裏声に近い声から入ると思うから。
POPS(ここでは声楽以外全般とする)の発声は声楽でいうところの喚声ってのは実際のとこしてないと思うよ。
ミドルを習得したらミドルを出せる音域を下げていき、それで一曲を歌い通す(B'zとか典型的、最近の曲は最低音が高いものが多い)か
平井堅みたいに、極力低い音域もミドルの音に近づける。だから低音がフワフワ浮いたような柔らかい感じになる。
低い音を出せって言うなら、多分ほとんどの歌手が川島バリに出せる。ただ高音には間違いなく繋がらない。
ちなみに俺もチェストをチェストでハッキリ強く出し過ぎるとミドルにつなげたときバレバレになる。ミドルの響きがチェストの重さについていけない。
声楽で言うところの喚声では、４Ｆ(mid2F)くらいからやるんだけどこれは難易度高すぎて日本のプロの声楽家でもちゃんと出来てる人なん指折る数しかないない。
これが出来ると低音を低音として発せられる。
多分このこと知ってないとミドルを掴みかけても、自分のミドルのひ弱さに苦しむ。
実際は最初はかなり裏声に近い声から入ると思うから。
みんなミドルにかかわると不幸になるぞ。
中途半端にミドルに手をだすから余計に変になってしまうという・・・
中途半端にミドルに手をだすから余計に変になってしまうという・・・
547 ：選曲してください：2010/08/11(水) 16:37:56 ID:2ztzYQEV
普通のか細い裏声から
地声のような力強いミドルを出す
よく聞くが未だ感覚がわかんね
普通に普段話す声は歌声には使えない
とよくいうが 元々地声が高い人で高音
出してる人もいるけどね
プロのような力強い違和感のない
ミドルは凡人や素人がちょっとやそっとの
訓練で得られる感覚ではないって事だろうな
地声のような力強いミドルを出す
よく聞くが未だ感覚がわかんね
普通に普段話す声は歌声には使えない
とよくいうが 元々地声が高い人で高音
出してる人もいるけどね
プロのような力強い違和感のない
ミドルは凡人や素人がちょっとやそっとの
訓練で得られる感覚ではないって事だろうな
548 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 17:16:29 ID:E6c5zfgv
うん、だから年単位で訓練し続けなきゃいけないって言ってるんだよ。
もし何年かかっても微塵も見当たらないってんならやり方が間違ってる。それかサボってる。筋トレなめんなよマジで。
裏声って表現するのは普通に喋る地声じゃないって意味で裏声って言ってんだと思うよ。別にみんなが普段出すか細い裏声ではない。
ただそれが訓練の大半を占めるからあたかも裏声が変化したように感じる。
あと話す声は歌声には使えない。もともと地声が高い人だってあれは歌声です。
クリキンの田中や小野正利がホントに地声だと思ってんなら多分何年たってもミドル習得は不可能
もし何年かかっても微塵も見当たらないってんならやり方が間違ってる。それかサボってる。筋トレなめんなよマジで。
裏声って表現するのは普通に喋る地声じゃないって意味で裏声って言ってんだと思うよ。別にみんなが普段出すか細い裏声ではない。
ただそれが訓練の大半を占めるからあたかも裏声が変化したように感じる。
あと話す声は歌声には使えない。もともと地声が高い人だってあれは歌声です。
クリキンの田中や小野正利がホントに地声だと思ってんなら多分何年たってもミドル習得は不可能
ミドルを突き詰めると少年のような声になる
軽快で明るい声
軽快で明るい声
550 ：選曲してください：2010/08/11(水) 17:50:52 ID:2ztzYQEV
小野正利には本人にボイトレ受けた時に
高音出すコツは真っ先にきいた
裏声と地声の境界線をなくして自然に出せる感覚をつかむ事
って言われたな でも全然未だ感覚がわからんぜよｗ
ちなみに小野正利と一緒にレコーディングしたＣＤがあるんだが
やっぱ俺下手だわｗ
高音出すコツは真っ先にきいた
裏声と地声の境界線をなくして自然に出せる感覚をつかむ事
って言われたな でも全然未だ感覚がわからんぜよｗ
ちなみに小野正利と一緒にレコーディングしたＣＤがあるんだが
やっぱ俺下手だわｗ
551 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 18:08:56 ID:E6c5zfgv
小野正利のことはそんな知らんけど、いろんな曲聞く限り
あの人ももとから出来てたタイプだよ。低音もミドルの発声になってる(っていうより本人にとって歌うときはそれがいたって普通なことと思ってやってる)
だから高音発声のボイトレじゃなくて、単に発声をよりよくするボイトレしか本人はしたことないと思う。
もとが良い人と同じトレーニングをしたって無駄だよ。小野正利も今はそれが分かってて考慮してるだろうけど、
本人が低音しか出せない人としての道のりを踏んで無いんだから。あてになるのかよくわからん。
ってか、自然に出せる感覚をつかむ事
それ自体がどれほど大変なのか小野さんはわからないだろうし。まずは筋トレだよ。楽しくないけどね。
>>549
そうなの？初めて聞いた。それを目指せばいいのかな？
あの人ももとから出来てたタイプだよ。低音もミドルの発声になってる(っていうより本人にとって歌うときはそれがいたって普通なことと思ってやってる)
だから高音発声のボイトレじゃなくて、単に発声をよりよくするボイトレしか本人はしたことないと思う。
もとが良い人と同じトレーニングをしたって無駄だよ。小野正利も今はそれが分かってて考慮してるだろうけど、
本人が低音しか出せない人としての道のりを踏んで無いんだから。あてになるのかよくわからん。
ってか、自然に出せる感覚をつかむ事
それ自体がどれほど大変なのか小野さんはわからないだろうし。まずは筋トレだよ。楽しくないけどね。
>>549
そうなの？初めて聞いた。それを目指せばいいのかな？
昔、ミドルは声の境を目立たなくさせるためのごまかしの技術だと教わっていたが、
このスレを見ているかぎり、やはり天然以外のミドルはごまかしなんだな。
このスレを見ているかぎり、やはり天然以外のミドルはごまかしなんだな。
それは単純にどう捉えるかの問題のような気もするが
554 ：選曲してください：2010/08/11(水) 18:45:15 ID:2ztzYQEV
小野正利や岩沢や鈴木トオルは天性の声だろうね
あそこまで出すのは無理だろうけど
もうちょっと音域広げたいもんだぜ
海外の外人メタル歌手みたいな声は
無理でも もうちょっと声を太くしたいぜ
あそこまで出すのは無理だろうけど
もうちょっと音域広げたいもんだぜ
海外の外人メタル歌手みたいな声は
無理でも もうちょっと声を太くしたいぜ
岩沢さんすごすぎ
あの高さなのにマイク離して歌ってるし声量もあるんだろうな
あの高さなのにマイク離して歌ってるし声量もあるんだろうな
557 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 19:02:29 ID:E6c5zfgv
そうやって、あたかも本来のミドルっていう絶対的な存在があると思ってると上達できないよ。
何回も言うけど「筋トレ」が大事。たまに異常に声が高い人がいるけど、あれはまさしく筋肉が発達しててミドルで喋ってるようなもの。(歌に使えるレベルじゃないにしても)
それをもとから出来る人たちは、その言い回しの通り「もとから出来る」だけ。
普通の人(もとからできないひと)ってのは、体が出来る環境じゃないだけ、んで筋トレでその環境を作って
その発声法はそれから身につける。ここの人は発声法にいきなり手をつけるから、あんな声は出せないんだ って勝手に思い込む。
>>555は発言からして、別にミドルは会得しようとしてるわけじゃないから勘違いしてて一向に構わない(誤魔化されてるって思ってても構わない)
だけど、目指してる人はちゃんとミドルの存在を意識してなきゃできるようにはならないよ。
何回も言うけど「筋トレ」が大事。たまに異常に声が高い人がいるけど、あれはまさしく筋肉が発達しててミドルで喋ってるようなもの。(歌に使えるレベルじゃないにしても)
それをもとから出来る人たちは、その言い回しの通り「もとから出来る」だけ。
普通の人(もとからできないひと)ってのは、体が出来る環境じゃないだけ、んで筋トレでその環境を作って
その発声法はそれから身につける。ここの人は発声法にいきなり手をつけるから、あんな声は出せないんだ って勝手に思い込む。
>>555は発言からして、別にミドルは会得しようとしてるわけじゃないから勘違いしてて一向に構わない(誤魔化されてるって思ってても構わない)
だけど、目指してる人はちゃんとミドルの存在を意識してなきゃできるようにはならないよ。
歌うための筋肉が未発達だと高い声出したらすぐばてるよね
確かに年単位掛かりそう
確かに年単位掛かりそう
ミドルを突き詰めると
少年時代の志村になる
少年時代の志村になる
最近年齢のせいか、高音が出なくなってきた
７オクターブ出るけど、そのまま低音域にシフトしてきてる感じ
鍛え直さないとダメかなorz
７オクターブ出るけど、そのまま低音域にシフトしてきてる感じ
鍛え直さないとダメかなorz
561 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 19:23:37 ID:E6c5zfgv
>>560
ん？ん？？７オクターブも出るの？
ん？ん？？７オクターブも出るの？
神光臨ｗ
563 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 19:26:47 ID:E6c5zfgv
もう俺の立場なくなったﾁｰﾝ
歌うためにまず必要なのは筋肉ってのはオレもそう思うけど、
声の高い人が筋肉発達してるってのは一様にいえない気がするな。
ただ単に喉の構造上声が高くなってる人も多くいるはず。
それにミドルがどの高さのことを言ってるのかわからんけど、いくら喉の筋肉や発声を鍛えても
誰もがメタルみたいなのを歌えるようになるとは思えない。
声の高い人が筋肉発達してるってのは一様にいえない気がするな。
ただ単に喉の構造上声が高くなってる人も多くいるはず。
それにミドルがどの高さのことを言ってるのかわからんけど、いくら喉の筋肉や発声を鍛えても
誰もがメタルみたいなのを歌えるようになるとは思えない。
>>564
どちらにせよ出せない奴は結局筋トレじゃないかｗ
どちらにせよ出せない奴は結局筋トレじゃないかｗ
567 ：選曲してください：2010/08/11(水) 19:38:02 ID:GMH0HarJ
てか背が低いやつっていいよな。声帯的に
声帯短い方が太い高音出せるじゃね？
俺180あるわ まあ諦めず練習してるけど
声帯短い方が太い高音出せるじゃね？
俺180あるわ まあ諦めず練習してるけど
高音がキレイに出てる（もしくは目標としている）歌手の歌を毎日聞く
毎日発声練習をする
これだけでも、意外とすんなり高音が出るようになるよ
更に高くするなら技術的な物がいるけど、普通に高音で歌うだけならこれでいいんじゃないのかな？
身長とか声帯なんかの個人差は自分にはわからないんで、これ以上は教えようがないかな
それよりも、年齢には勝てない自分がorz
毎日発声練習をする
これだけでも、意外とすんなり高音が出るようになるよ
更に高くするなら技術的な物がいるけど、普通に高音で歌うだけならこれでいいんじゃないのかな？
身長とか声帯なんかの個人差は自分にはわからないんで、これ以上は教えようがないかな
それよりも、年齢には勝てない自分がorz
岩沢さんは高音出すときアゴ上げてるけど
ミックススレとかでは高音出す時はアゴを引いたほうが良いとか聞くしどうなんだろ
ミックススレとかでは高音出す時はアゴを引いたほうが良いとか聞くしどうなんだろ
572 ：選曲してください：2010/08/11(水) 20:47:40 ID:2ztzYQEV
>>556
マイクを離して通る声量のある高音なら
やっぱこの人は凄過ぎｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1878701
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8042899
マイクを離して通る声量のある高音なら
やっぱこの人は凄過ぎｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1878701
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8042899
573 ：選曲してください：2010/08/11(水) 20:49:57 ID:2ztzYQEV
574 ：572：2010/08/11(水) 20:56:10 ID:2ztzYQEV
575 ：572：2010/08/11(水) 20:57:53 ID:2ztzYQEV
576 ：選曲してください：2010/08/11(水) 21:00:30 ID:2ztzYQEV
年齢で言うなら おっさんと言える小野正利も
鈴木トオルもあの声はまだ健在だしな
ただケアするのも大変だろうけどね
鈴木トオルもあの声はまだ健在だしな
ただケアするのも大変だろうけどね
578 ：選曲してください：2010/08/11(水) 21:07:13 ID:2ztzYQEV
こんなのは素人や凡人が歌う歌ではないからね
あくまで 遠い存在に思って 現実的な福山を歌おうｗ
あくまで 遠い存在に思って 現実的な福山を歌おうｗ
579 ：選曲してください：2010/08/11(水) 21:11:41 ID:2ztzYQEV
セバスチャンバックは身長193だが
http://www.youtube.com/watch?v=sO6KarO67Ps
だおｗ
ｓｔｅｅｌｈｅａｒｔのマイクマティアビィッチも
186あるしな
外人は関係なく出るんだね
まあ日本人でも 小野正利なんかはそこそこ身長あるし
出る人は出るんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=sO6KarO67Ps
だおｗ
ｓｔｅｅｌｈｅａｒｔのマイクマティアビィッチも
186あるしな
外人は関係なく出るんだね
まあ日本人でも 小野正利なんかはそこそこ身長あるし
出る人は出るんだろう
580 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 21:16:06 ID:E6c5zfgv
まあ声帯の長さは別だよ。首の長さが一つの基準にはなるかもしれないけどね。
それに声帯を強く張れば高音は出るんだから、そりゃトレーニング次第で長い声帯でもピンピンに張れるよ。
その筋肉やトレーニング絶対量が増えるだけ(まあこれが一番つらいわけなんだけどね)
多分素人で180越えで高音出せる人いないんじゃない？
身長がどうとかって言い訳して途中でやめるだろうから。年単位でかかるトレーニングだってことをしっかりみんな理解しよう。
あと、高音の流れ止めてくれ、その音域だとミドル関係ないよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9366912
やっぱこの人が若いとき、そして今もやばい威力のミドル持ってると思う。
それに声帯を強く張れば高音は出るんだから、そりゃトレーニング次第で長い声帯でもピンピンに張れるよ。
その筋肉やトレーニング絶対量が増えるだけ(まあこれが一番つらいわけなんだけどね)
多分素人で180越えで高音出せる人いないんじゃない？
身長がどうとかって言い訳して途中でやめるだろうから。年単位でかかるトレーニングだってことをしっかりみんな理解しよう。
あと、高音の流れ止めてくれ、その音域だとミドル関係ないよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9366912
やっぱこの人が若いとき、そして今もやばい威力のミドル持ってると思う。
筋肉筋肉って言ってるけどどこの筋肉をどうやって鍛えればいいのっと
582 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 21:21:28 ID:E6c5zfgv
過去のレス読んでね。
583 ：選曲してください：2010/08/11(水) 21:23:00 ID:2ztzYQEV
布施明ってまた懐メロだなｗ
うちのおかんが好きでよく聞いてたなｗ
高音もジャンルによって違うし
小田和正や徳永英明や草野マサムネみたいな
細い高音はバラード向きだし
メタルの高音は芯のあるハリのある高音
だし
どっちがいいかは好みでしかないが
俺はメタル志望なので後者が出したいな
無理してるとハゲるかもしれんけどｗ
うちのおかんが好きでよく聞いてたなｗ
高音もジャンルによって違うし
小田和正や徳永英明や草野マサムネみたいな
細い高音はバラード向きだし
メタルの高音は芯のあるハリのある高音
だし
どっちがいいかは好みでしかないが
俺はメタル志望なので後者が出したいな
無理してるとハゲるかもしれんけどｗ
ＭＹ ＷＡＹってhiAまでいく？
布施明は自己流でカンッオーネ風に歌えちゃった人で
昔の歌い方は間違っていたとか最近言っていた。
当時は上手い歌手の代表で真似した人も多かったろうに……切ない。
昔の歌い方は間違っていたとか最近言っていた。
当時は上手い歌手の代表で真似した人も多かったろうに……切ない。
586 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 21:29:14 ID:E6c5zfgv
>>583
いや、むしろあんな高音だしてメタル(金属音)にならんわけないって。だからメタルってジャンルなんであって
もしミドルの音域でメタルな声だと称されたら、それは揶揄だと思うよ。
あそこまで高音だとほぼ誰が歌ってもメタルになる。オペラ歌手ですら金属音に近づいてく(声楽では良しとされないから使わないけど)
メタル歌いたいならミドル出来るようになって単純に音域伸ばせばいい、
最初からミドルをメタルな声にしようとしたら張り上げ(これをミドルと勘違いする)になりかねん
張り上げると急に楽になってhiA#くらいまでものすごい平べったい金属音が出るようになるから、これは駄目だよ。(自分の中ではかなり良い響きに聴こえる)
いや、むしろあんな高音だしてメタル(金属音)にならんわけないって。だからメタルってジャンルなんであって
もしミドルの音域でメタルな声だと称されたら、それは揶揄だと思うよ。
あそこまで高音だとほぼ誰が歌ってもメタルになる。オペラ歌手ですら金属音に近づいてく(声楽では良しとされないから使わないけど)
メタル歌いたいならミドル出来るようになって単純に音域伸ばせばいい、
最初からミドルをメタルな声にしようとしたら張り上げ(これをミドルと勘違いする)になりかねん
張り上げると急に楽になってhiA#くらいまでものすごい平べったい金属音が出るようになるから、これは駄目だよ。(自分の中ではかなり良い響きに聴こえる)
>張り上げると急に楽になってhiA#くらいまでものすごい平べったい金属音が出るようになる
これは初耳だなぁ
どんな声？
これは初耳だなぁ
どんな声？
588 ：選曲してください：2010/08/11(水) 21:49:43 ID:ZsJ1LHCH
上見てる時にふと思ったんだけど
まず福山レベルからやろうとか
福山くらいならなんとか
みたいな書き込みけっこうあるけど
おれ未だにカラオケ板で福山の歌を福山レベルで
歌ってる人の歌を聴いたことないんだよね
みんな 低音＝福山＝初心者御用達
みたいに書くけどさ、そんな簡単なレベルじゃないと思うんだよな
てか話には出てくるけど福山歌う人っていないよね？
俺としては、うまくても下手でもいいから
大体の人が出せるであろう福山をこの板の人が
歌うとどうなるのかが何気に知りたいんだよね。
まあこんな書き方でUPしてくれる人なんていないと思うけど
何かの間違いで気が向いたら誰かUPしてください。
期待しないで待ってます。
まず福山レベルからやろうとか
福山くらいならなんとか
みたいな書き込みけっこうあるけど
おれ未だにカラオケ板で福山の歌を福山レベルで
歌ってる人の歌を聴いたことないんだよね
みんな 低音＝福山＝初心者御用達
みたいに書くけどさ、そんな簡単なレベルじゃないと思うんだよな
てか話には出てくるけど福山歌う人っていないよね？
俺としては、うまくても下手でもいいから
大体の人が出せるであろう福山をこの板の人が
歌うとどうなるのかが何気に知りたいんだよね。
まあこんな書き方でUPしてくれる人なんていないと思うけど
何かの間違いで気が向いたら誰かUPしてください。
期待しないで待ってます。
何か建設的な流れ
ちょっと福山音源漁ってくるわ
ちょっと福山音源漁ってくるわ
>>588
福山からって言うのはあくまでも聴ける声質を保ちながら歌える範囲って言う意味で言ってるんだろ
福山からって言うのはあくまでも聴ける声質を保ちながら歌える範囲って言う意味で言ってるんだろ
591 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 22:03:21 ID:E6c5zfgv
>>587
実は俺もこの過程を経験してる。ってかほとんど勘違いしてこの過程を経験することになると思う。
感覚としては、しっかり自分で力づくで閉鎖して、口を大きく空けて音を上げてけばだいたい誰でもできると思う。
このとき「お」→「あ」に変化してくように自分の音域の限界付近を通過すればやりやすいかな。
まあ、駄目な例として自分の体で知っておく分には良いけど、あまりやりすぎないようにね。
実は俺もこの過程を経験してる。ってかほとんど勘違いしてこの過程を経験することになると思う。
感覚としては、しっかり自分で力づくで閉鎖して、口を大きく空けて音を上げてけばだいたい誰でもできると思う。
このとき「お」→「あ」に変化してくように自分の音域の限界付近を通過すればやりやすいかな。
まあ、駄目な例として自分の体で知っておく分には良いけど、あまりやりすぎないようにね。
hiAでないから張り金までもいってないわ
>>588
発見したのでおいとくお
ややうろ覚えな残念仕様なのはごめんね
あの夏も、海も、空も
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13085
squall
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13086
発見したのでおいとくお
ややうろ覚えな残念仕様なのはごめんね
あの夏も、海も、空も
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13085
squall
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13086
>>590
出せる範囲って意味で使ってるのは俺も解るんだけどさ
そこにすごい違和感を感じるんだよ。
聴ける声質って何。うまく歌えるならそれでいいじゃん
キー高くても下げればなんでもうまく歌えるじゃん
でもそうじゃなくて出せるってだけなんだろ？
うまく聞こえない出せるに意味なんてないのに
出せるからまずここはいけそうだってなるのは
なんでなん？
この考えで歌ってうまくなるの？
上手いか下手くそかの２択しかない世界で
出せるって事を使う意味なんてないよ
福山に限ったことじゃないと思うけど
てか自分でも何が言いたいかよく解らなくなってきたよ
ごめん頭悪くて。
出せる範囲って意味で使ってるのは俺も解るんだけどさ
そこにすごい違和感を感じるんだよ。
聴ける声質って何。うまく歌えるならそれでいいじゃん
キー高くても下げればなんでもうまく歌えるじゃん
でもそうじゃなくて出せるってだけなんだろ？
うまく聞こえない出せるに意味なんてないのに
出せるからまずここはいけそうだってなるのは
なんでなん？
この考えで歌ってうまくなるの？
上手いか下手くそかの２択しかない世界で
出せるって事を使う意味なんてないよ
福山に限ったことじゃないと思うけど
てか自分でも何が言いたいかよく解らなくなってきたよ
ごめん頭悪くて。
>>594
いや、俺は「出せる範囲」なんて一言も言ってないんですけど
いや、俺は「出せる範囲」なんて一言も言ってないんですけど
596 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/11(水) 23:47:47 ID:E6c5zfgv
>>594
ごめん。たぶん君の言ってることが間違ってるよ。
低音(閉鎖を鍛える)っていう場面では、俺は福山が低音は上手いから参考になるつってるわけね。
至上の目的がとりあえずミドルなら、福山の真似ってものが歌としてじゃなくてトレーニングとして価値があるっていいたいわけ。
そしてうまく聴こえない出せるに意味ないから、出さなくても良いってことじゃないでよ？
低音か高音かつったら、低音が大抵は得意なわけ。高音苦手ならキー下げろよっていう君の意見なんだろうけど、
低音も出来て高音もできればそれに越したことは無いだろ？だから高音を目指すんだよ。そのトレーニングが上記の通り。
んで「上手く聴こえない出せる」っていうのに高音が達したら、今度は高音を「上手く聴こえるように出す」にまでトレーニングすればいいだけの話。
なんで「出せるだけで満足してんだろ」みたいな言い方するのかわからない。
精神的に向上心のないのは馬鹿だよ。
ごめん。たぶん君の言ってることが間違ってるよ。
低音(閉鎖を鍛える)っていう場面では、俺は福山が低音は上手いから参考になるつってるわけね。
至上の目的がとりあえずミドルなら、福山の真似ってものが歌としてじゃなくてトレーニングとして価値があるっていいたいわけ。
そしてうまく聴こえない出せるに意味ないから、出さなくても良いってことじゃないでよ？
低音か高音かつったら、低音が大抵は得意なわけ。高音苦手ならキー下げろよっていう君の意見なんだろうけど、
低音も出来て高音もできればそれに越したことは無いだろ？だから高音を目指すんだよ。そのトレーニングが上記の通り。
んで「上手く聴こえない出せる」っていうのに高音が達したら、今度は高音を「上手く聴こえるように出す」にまでトレーニングすればいいだけの話。
なんで「出せるだけで満足してんだろ」みたいな言い方するのかわからない。
精神的に向上心のないのは馬鹿だよ。
>>593
UPありがとうございます。
上で書いた通り期待してなかったんで
自分で書いて置きながら、上げてくれたことに
びっくりしましたｗ
折角なんで感想書いておきますすね。自分棚上げで正直書きます。
最初聞いたときは普通に上手いと思いました。
でも２回聞こうとは思いませんでした。
何が悪いのか具体的な理由は俺レベルじゃわからないんで
このくらいの抽象的な感じにしか書けないんですけど
福山と似てないとかそういう好みの問題じゃないのだけは
確かです。すいませんこんな感想で。
まったく意味はないですけど最後に一言。俺よりは超上手いです。
UPありがとうございます。
上で書いた通り期待してなかったんで
自分で書いて置きながら、上げてくれたことに
びっくりしましたｗ
折角なんで感想書いておきますすね。自分棚上げで正直書きます。
最初聞いたときは普通に上手いと思いました。
でも２回聞こうとは思いませんでした。
何が悪いのか具体的な理由は俺レベルじゃわからないんで
このくらいの抽象的な感じにしか書けないんですけど
福山と似てないとかそういう好みの問題じゃないのだけは
確かです。すいませんこんな感想で。
まったく意味はないですけど最後に一言。俺よりは超上手いです。
598 ：処刑台の記憶 ◆yto7TBJ7TU ：2010/08/11(水) 23:55:15 ID:GMH0HarJ
出せるだけの状態から上手く聞こえるように出せるようになるまでの道のりが長い
>張り上げると急に楽になってhiA#くらいまでものすごい平べったい金属音が出るようになる
完全に今これだわ
一般人に聞かせると声高いね凄いって言われるけどオケ板じゃ叩かれる
完全に今これだわ
一般人に聞かせると声高いね凄いって言われるけどオケ板じゃ叩かれる
600 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/12(木) 00:08:21 ID:E6c5zfgv
>>598
まったくだ。本当に年単位って大げさじゃないもんな。
ちなみに俺は２年かかったよ。スタートの時点で裏声はキレイな方だった。
>>599
あー、これは全く方向性違うからやめた方がいい。
ただあの解放(楽になった)瞬間のあの喉の横の絞まり具合ってのは、後々参考になるものがあるかもしれない。
でも本質的に違うものだから、とりあえず裏声からスタートしてくださいな^^;
まったくだ。本当に年単位って大げさじゃないもんな。
ちなみに俺は２年かかったよ。スタートの時点で裏声はキレイな方だった。
>>599
あー、これは全く方向性違うからやめた方がいい。
ただあの解放(楽になった)瞬間のあの喉の横の絞まり具合ってのは、後々参考になるものがあるかもしれない。
でも本質的に違うものだから、とりあえず裏声からスタートしてくださいな^^;
いまいちイメージできんな
できればうｐしてほしい
できればうｐしてほしい
602 ：処刑台の記憶 ◆yto7TBJ7TU ：2010/08/12(木) 00:13:07 ID:2sFtE1d/
4年間高い声を出すことだけを意識しヒトカラ通い続けるも
ゴミクズレベルの俺
ゴミクズレベルの俺
604 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/12(木) 00:23:49 ID:Ore5xg4j
>>603
たかっｗ
俺そこまでやれんかった。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13101
とりあえず、これの一回目のが、どっかの音を境に突然苦しさから解放されて６０３に変貌する前触れ。
続けて歌う２回目のがミドル。まだ閉鎖が甘いから軽い感じがすると思う。
たかっｗ
俺そこまでやれんかった。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13101
とりあえず、これの一回目のが、どっかの音を境に突然苦しさから解放されて６０３に変貌する前触れ。
続けて歌う２回目のがミドル。まだ閉鎖が甘いから軽い感じがすると思う。
味噌久々に来て随分発言してるな、と思ったらわりとピリピリしてるけど
どうかしたのか？
どうかしたのか？
607 ：処刑台の記憶 ◆yto7TBJ7TU ：2010/08/12(木) 00:41:02 ID:2sFtE1d/
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up13030.mp3
荒ぶる音程。 ゆず好きなんだけど歌えないお
荒ぶる音程。 ゆず好きなんだけど歌えないお
>>595
できればいいんだけどあなたの
聴ける声質を保ちながら歌える範囲ってのを
具体的にどんなレベルなのかを教えてください。
UPできればそれが一番ありがたいです。
>>596
俺の言いたいことがうまく伝わってないみたいです。
これは俺の文章力がないだけなんですいませんけど
俺の事は無視してください。
俺が言いたいのは
出せる=歌えるになるのはぜったいおかしいってことです。
ちなみに俺は高音も低音も自信を持って出せる音は
一つもありません。だからどっちも同じくらい難しいと思ってます。
だから低音は大丈夫だと思ってる人がどれくらいのレベルの状態を
大丈夫だと思ってるのかが知りたかっただけです。
ただ出せるっていう感じのやつが自分の中でOKになってるなら
それで大丈夫って思える自信ってどこから来るのって思ってるんで。
できればいいんだけどあなたの
聴ける声質を保ちながら歌える範囲ってのを
具体的にどんなレベルなのかを教えてください。
UPできればそれが一番ありがたいです。
>>596
俺の言いたいことがうまく伝わってないみたいです。
これは俺の文章力がないだけなんですいませんけど
俺の事は無視してください。
俺が言いたいのは
出せる=歌えるになるのはぜったいおかしいってことです。
ちなみに俺は高音も低音も自信を持って出せる音は
一つもありません。だからどっちも同じくらい難しいと思ってます。
だから低音は大丈夫だと思ってる人がどれくらいのレベルの状態を
大丈夫だと思ってるのかが知りたかっただけです。
ただ出せるっていう感じのやつが自分の中でOKになってるなら
それで大丈夫って思える自信ってどこから来るのって思ってるんで。
609 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/12(木) 00:47:58 ID:Ore5xg4j
>>608
まあ、それはなんとも言えないよね。
出せる＝歌える
ではないのは確かだけど、歌えるってレベルを目指してるんだからさ。ハッキリいってきりがないよ。
分かんないけどさ、だから何もやらない人よりか勘違いでも頑張る奴のが良いかな。俺は。
>>605
ピリピリしてるかな？
まあリアルでストレス溜まってるってのはあるかもｗ現実逃避で2chに戻ってきた
まあ、それはなんとも言えないよね。
出せる＝歌える
ではないのは確かだけど、歌えるってレベルを目指してるんだからさ。ハッキリいってきりがないよ。
分かんないけどさ、だから何もやらない人よりか勘違いでも頑張る奴のが良いかな。俺は。
>>605
ピリピリしてるかな？
まあリアルでストレス溜まってるってのはあるかもｗ現実逃避で2chに戻ってきた
目障りだった人ごめんさい。もう寝ます。
高音高音とかいって自分の分ってものを通り越してそればっか練習するより
綺麗に歌える音域で、音程とかピッチとか安定感を練習したほうが世間的にうまいと言われる近道だと思うよ。
別に高音を練習することが悪いことなんていわないけど、それ以上に優先されることが
いっぱいあると思う。
高音拡張なんて優先度からいうと一番最後だと思うけどな。
歌える曲がないっていうけどmid2Gまで安定してだせればあとはキーとかの工夫で十分うまくうたえる。
メタルとかの声がだしたいってのは、また別だろうけど。
綺麗に歌える音域で、音程とかピッチとか安定感を練習したほうが世間的にうまいと言われる近道だと思うよ。
別に高音を練習することが悪いことなんていわないけど、それ以上に優先されることが
いっぱいあると思う。
高音拡張なんて優先度からいうと一番最後だと思うけどな。
歌える曲がないっていうけどmid2Gまで安定してだせればあとはキーとかの工夫で十分うまくうたえる。
メタルとかの声がだしたいってのは、また別だろうけど。
612 ：1：2010/08/12(木) 02:02:55 ID:67Gb1hA6
あと、みんな福山レベルから始めるとかどうとか言ってるけど
オレから言わせればそれは少し話の方向性が違う。
あの曲は福山の声と歌い方があって成立してるものであって、
その音程がでるからってだれもがうまく歌えるって訳じゃないよ。
極端な話地声の高い人が福山の原キーを歌っても？？ってなるだけだろう。
大切なのはその曲と自分の声や音域を考えた結果一番うまくうたえる歌い方やキーを探ること。
微妙な例だがアルフィーだって戦艦ヤマトとかヤッターマンはキーを上げて歌ってるだろ。
まずは己を知れってことさ。
オレから言わせればそれは少し話の方向性が違う。
あの曲は福山の声と歌い方があって成立してるものであって、
その音程がでるからってだれもがうまく歌えるって訳じゃないよ。
極端な話地声の高い人が福山の原キーを歌っても？？ってなるだけだろう。
大切なのはその曲と自分の声や音域を考えた結果一番うまくうたえる歌い方やキーを探ること。
微妙な例だがアルフィーだって戦艦ヤマトとかヤッターマンはキーを上げて歌ってるだろ。
まずは己を知れってことさ。
614 ：1：2010/08/12(木) 03:12:53 ID:67Gb1hA6
>>613
オレが目標にしてるのがmid2Gだからそう書いただけで、
別にmid2E、Fぐらいでも自分にあったキーとか選曲を工夫すれば十分うまく歌えると思うよ。
すごく極端な話、一般的なカラオケで人からうめーって言われるレベルくらいを目指すなら
高さはべつにこだわらなくてもいいと思う。
オレが目標にしてるのがmid2Gだからそう書いただけで、
別にmid2E、Fぐらいでも自分にあったキーとか選曲を工夫すれば十分うまく歌えると思うよ。
すごく極端な話、一般的なカラオケで人からうめーって言われるレベルくらいを目指すなら
高さはべつにこだわらなくてもいいと思う。
個人的に、歌を歌い続けていれば高音が出るというのは
あまり現実的ではないボイストレーニング法だと思う。出来る人もいるだろうけど。
歌は歌わず、間違った癖を出さないよう、基本発声からしっかりやったほうが・・・。
あまり現実的ではないボイストレーニング法だと思う。出来る人もいるだろうけど。
歌は歌わず、間違った癖を出さないよう、基本発声からしっかりやったほうが・・・。
616 ：1：2010/08/12(木) 04:07:52 ID:67Gb1hA6
発声は大切だけど、基本的なことがわかったらあとは発声だけにこだわらず
いろいろ歌っていったほうがオレはいいと思う。
いってみりゃ正しい発声ってのはうまく歌うための一つの道具なのね。
道具をいくら完璧に磨き上げてもそれを実践で使いこなせる技術と慣れと経験が
なければ宝の持ち腐れだし。（もちろん発声練習もずっと続けたほうがいいのは確かだけど）
いろいろ歌っていったほうがオレはいいと思う。
いってみりゃ正しい発声ってのはうまく歌うための一つの道具なのね。
道具をいくら完璧に磨き上げてもそれを実践で使いこなせる技術と慣れと経験が
なければ宝の持ち腐れだし。（もちろん発声練習もずっと続けたほうがいいのは確かだけど）
ボイトレ＋歌の練習。スポーツでもなんでも基礎練習と実践演習はセットだよ。
まぁ後は自分が参考にしたい歌手の歌い方とか音の出し方とかよく観察することだよね。
まぁ後は自分が参考にしたい歌手の歌い方とか音の出し方とかよく観察することだよね。
俺は練習したらHiBまでは出るようになった
これ以上高音は努力じゃなくて喉の形態的な、ある意味才能の問題だな
でもHiA、Bあたりまでは練習したら大抵の人は出ると思うよ
確かに高音が出せれば偉いみたいなカラオケ板の風潮はウザい
ﾒﾀﾙとかｱﾆｿﾝとか好きな奴が多いからだろうな
下手な人が無理して歌う甲高い高音曲は生暖かい気持ちになる
これ以上高音は努力じゃなくて喉の形態的な、ある意味才能の問題だな
でもHiA、Bあたりまでは練習したら大抵の人は出ると思うよ
確かに高音が出せれば偉いみたいなカラオケ板の風潮はウザい
ﾒﾀﾙとかｱﾆｿﾝとか好きな奴が多いからだろうな
下手な人が無理して歌う甲高い高音曲は生暖かい気持ちになる
619 ：選曲してください：2010/08/12(木) 05:33:37 ID:+rZsB6mf
高音ボーカルはハゲが多いねｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267874001/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267874001/l50
621 ：選曲してください：2010/08/12(木) 08:55:49 ID:+rZsB6mf
佐々木功と福山と昔の歌謡曲全般のキーの低い
レベルの低い歌からＵＰしてみるべきなんだな
レベルの低い歌からＵＰしてみるべきなんだな
>>621
その認識が既におかしい。
レベル低い歌？お前どんだけ高いレベルで歌いこなせるのかうｐしてみろや。
ささきいさおはヤマトで家が建ったと言ってたがそのレベルの商品になるくらいの歌いこなしができるんだろうな？
レベルが低いと言うんだから当然できるよな。
その認識が既におかしい。
レベル低い歌？お前どんだけ高いレベルで歌いこなせるのかうｐしてみろや。
ささきいさおはヤマトで家が建ったと言ってたがそのレベルの商品になるくらいの歌いこなしができるんだろうな？
レベルが低いと言うんだから当然できるよな。
なんでそこで歌手並の歌唱力を要求するのかが意味不明
音域4オクターブ越えの曲と1オクターブの曲じゃ後者の方が簡単だろ
音域4オクターブ越えの曲と1オクターブの曲じゃ後者の方が簡単だろ
624 ：選曲してください：2010/08/12(木) 13:04:01 ID:+rZsB6mf
>>622
お前馬鹿か
素人が練習するレベルでの話だろ
なにも佐々木功をけなしてるわけではないよ
ただ素人に佐々木功とB'zを練習曲や歌のボイトレの入門曲にするなら
素人でも歌える 佐々木功や福山ぐらいから練習するのがいいって話だろ
お前馬鹿か
素人が練習するレベルでの話だろ
なにも佐々木功をけなしてるわけではないよ
ただ素人に佐々木功とB'zを練習曲や歌のボイトレの入門曲にするなら
素人でも歌える 佐々木功や福山ぐらいから練習するのがいいって話だろ
625 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/12(木) 13:06:11 ID:Ore5xg4j
いや、高音練習するには基本が大事だよ。低音をおろそかにしてたら高音は出ないよ。
福山の低音はいい響きだから真似するといいよ。ってことで、福山になれとか福山マスターになってから高い曲に移れってことじゃない。
極端な話、歌は歌わんでも良いよ。でもつまんないだろうし、筋トレだけしてても響きが改善できてるのか謎だろうから、福山の響きを参考にってこと。
単純に筋トレの方法はこのスレで書いた。
俺が言いたいのは「いやいや、練習すれば高音は出るよ」っていう至ってスレタイに沿った話。
んで、mid2Gが潜在的な限界ってのは、病気でもない限り絶対あり得ない。
なんかもう、料理のレパートリー増やしたい人に、カレー極めろよって言ってるみたいだよ。
福山の低音はいい響きだから真似するといいよ。ってことで、福山になれとか福山マスターになってから高い曲に移れってことじゃない。
極端な話、歌は歌わんでも良いよ。でもつまんないだろうし、筋トレだけしてても響きが改善できてるのか謎だろうから、福山の響きを参考にってこと。
単純に筋トレの方法はこのスレで書いた。
俺が言いたいのは「いやいや、練習すれば高音は出るよ」っていう至ってスレタイに沿った話。
んで、mid2Gが潜在的な限界ってのは、病気でもない限り絶対あり得ない。
なんかもう、料理のレパートリー増やしたい人に、カレー極めろよって言ってるみたいだよ。
カレーに芋を入れるときは、別ゆでにします。
627 ：選曲してください：2010/08/12(木) 13:19:28 ID:+rZsB6mf
高音出す為にまず低音から基礎を身につける
いたって簡単な事だが 自分とは正反対な音域の曲を
張り上げの志村ボイスのごり押しでも歌おうとする人が多いしね
まあかくいう俺も以前は高音への憧れから 歌えもしないキーの歌ばかりに
挑戦してたが
今はやっぱ 高音うんぬんより 基礎が大事だと
改めて悟り 歌える範囲から練習しようと思うんだがね
福山は登竜門にはいいのかな
いたって簡単な事だが 自分とは正反対な音域の曲を
張り上げの志村ボイスのごり押しでも歌おうとする人が多いしね
まあかくいう俺も以前は高音への憧れから 歌えもしないキーの歌ばかりに
挑戦してたが
今はやっぱ 高音うんぬんより 基礎が大事だと
改めて悟り 歌える範囲から練習しようと思うんだがね
福山は登竜門にはいいのかな
私は、カレー以外は作れないのかと思ってあきらめていましたが、
いまでは毎日がカレー三昧の日々です。
いまでは毎日がカレー三昧の日々です。
629 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/12(木) 13:29:48 ID:Ore5xg4j
>>628
そ、それはつまり……？
そ、それはつまり……？
低音の練習ならファナティッククライシスあたりもいいんでないの
631 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/12(木) 13:36:31 ID:Ore5xg4j
つまり、カレーをおいしくするには、ぶち込んで煮るだけじゃだめなんです。
炒めるときの手順がとても大事なんです。火の通りという基本的なことを忘れてはいけない。
たとえば、たまねぎを炒めるときも丁寧にいためるとよい味になる。
これを知ったときから酢豚の味が格段とよくなりました。
なるほどカレーも奥が深いとおもいました。
炒めるときの手順がとても大事なんです。火の通りという基本的なことを忘れてはいけない。
たとえば、たまねぎを炒めるときも丁寧にいためるとよい味になる。
これを知ったときから酢豚の味が格段とよくなりました。
なるほどカレーも奥が深いとおもいました。
633 ：選曲してください：2010/08/12(木) 13:39:00 ID:cmffookk
>>630
あんなダサいバンド恥ずかしすぎて無理
あんなダサいバンド恥ずかしすぎて無理
推奨曲はやっぱ、ドレミの歌かな〜
みんな知ってるし、男女どちらでもいい。
音階、５度飛び、とかあって、男ならMID1C〜MID2d。
MID2D〜mid2A以上あたりがきれいに出る発音でMID1Cが発音できると、きれいに歌える。
MID1D付近を普通に発声した感覚で音階を上げていくと、MID2Aからハリアゲっぽくなってきてしまいますので、チョッとした苦しさを感じるはず。
MID2Aを楽にきれいにしっかり出して伸ばす。その発声感覚でmid1Cまで下げていく。
その声を覚えて、ドレミの歌。スタート♪
てなことをやってます。
みんな知ってるし、男女どちらでもいい。
音階、５度飛び、とかあって、男ならMID1C〜MID2d。
MID2D〜mid2A以上あたりがきれいに出る発音でMID1Cが発音できると、きれいに歌える。
MID1D付近を普通に発声した感覚で音階を上げていくと、MID2Aからハリアゲっぽくなってきてしまいますので、チョッとした苦しさを感じるはず。
MID2Aを楽にきれいにしっかり出して伸ばす。その発声感覚でmid1Cまで下げていく。
その声を覚えて、ドレミの歌。スタート♪
てなことをやってます。
安価ミス上のは>>624宛です。
>>625
そもそもこのスレはカレーを極めるタイプのスレだからね。
レパートリー増やすならキー調節でいいし。
どうしても高音がだしたいっていうスレではないよ。
このスレで高音がどのぐらいの高さかってのは別に決めてないけど、
練習してもでない人はでないと思うよ。
どんな声でもいいからってのなら別だろうけど。
平均的な人の最高はhiAをギリだせるかだせないかぐらいだとオレは思ってる。
hiAっていっても、ジャンヌとかポルノみたいに平均的に高い音域をずっと歌うにはやはり才能が必要だと思う。
そもそもこのスレはカレーを極めるタイプのスレだからね。
レパートリー増やすならキー調節でいいし。
どうしても高音がだしたいっていうスレではないよ。
このスレで高音がどのぐらいの高さかってのは別に決めてないけど、
練習してもでない人はでないと思うよ。
どんな声でもいいからってのなら別だろうけど。
平均的な人の最高はhiAをギリだせるかだせないかぐらいだとオレは思ってる。
hiAっていっても、ジャンヌとかポルノみたいに平均的に高い音域をずっと歌うにはやはり才能が必要だと思う。
カラオケで声枯れるほど高いキーの曲歌いまくるのって効果あるの？
ボンカレーにしようと思ったけど、高音を求めて ＬＥＥ１０倍を買ってきた。
１０倍危険すぐる
641 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/12(木) 16:26:24 ID:Ore5xg4j
>>637
そうなのか、スレがカレー極めるならそれで良いんだけど。
ただ最後の２行は無い。ってことをとりあえず言っとく。苦しいけど訓練で誰でもできる。ミドルできるようにならなきゃ分かんないんだけど、平均的に高い音の方がむしろ出しやすいよ。
低音の方が結構厳しいってことに気づける。まあhiB、hiCロングトーンとか、hiDミドルとかになってくると元のスペックも要求されるだろうけどね。
hiAが一般的だなんてミドルできないから逃げてるように見えちゃう。そうじゃないにしてもね。
カレー極めるなら極めるで高音には目もくれず自信もって極めれば良いのに、hiAが限界だからだなんてことをいちいち言わなくていいよ。
そうなのか、スレがカレー極めるならそれで良いんだけど。
ただ最後の２行は無い。ってことをとりあえず言っとく。苦しいけど訓練で誰でもできる。ミドルできるようにならなきゃ分かんないんだけど、平均的に高い音の方がむしろ出しやすいよ。
低音の方が結構厳しいってことに気づける。まあhiB、hiCロングトーンとか、hiDミドルとかになってくると元のスペックも要求されるだろうけどね。
hiAが一般的だなんてミドルできないから逃げてるように見えちゃう。そうじゃないにしてもね。
カレー極めるなら極めるで高音には目もくれず自信もって極めれば良いのに、hiAが限界だからだなんてことをいちいち言わなくていいよ。
低音難しいよ。低音。
>>615
歌をうまくなる為に敢えて歌を歌わないってのは
大事なことだよね・・・
特に発声が駄目な俺は歌なんていくら歌いこんでもたかがしれてるし。
これに気づくのに１年くらい掛かったけど
これは進歩したと言えるのだろう
歌をうまくなる為に敢えて歌を歌わないってのは
大事なことだよね・・・
特に発声が駄目な俺は歌なんていくら歌いこんでもたかがしれてるし。
これに気づくのに１年くらい掛かったけど
これは進歩したと言えるのだろう
味噌カツって奴は自分が絶対正しいと思ってるなｗ
他人の発言は否定ばっかで自分の意見を押し付ける典型的なミックスミドルスレで自論を語るタイプだ
以前お前のせいでどっかのスレが異常に荒れて消えたんじゃなかったの？
他人の発言は否定ばっかで自分の意見を押し付ける典型的なミックスミドルスレで自論を語るタイプだ
以前お前のせいでどっかのスレが異常に荒れて消えたんじゃなかったの？
>>641
なんかピリピリしてるなｗｗ
マジでカレー１０倍食べたのかｗｗ
まあ別に君の意見なんだからどうこう言うつもりはないけど、
なぜ絶対にだれもがhiAを余裕で、それこそジャンヌクラスのきつい曲を歌えるようになると
確信を持っていえるのかがわからない。
トレーナーでも練習方法や人の声の限界などの意見は分かれてて、絶対なんて言葉は使わないのに。
オレもボイトレの体験の説明を受けに言ったときそのことを質問したけど
「今よりも高い声がでるようになるのはたしかだが、あなたの望む高さ（HiA）まででるようになるかは断言はできません」
という回答だったし。
またこのスレでのカキコで「mid2Gあたりは大体の人はでるようになるけど、そこから先は個人差」と
先生が言ってたという発言もあるしな。
なんかピリピリしてるなｗｗ
マジでカレー１０倍食べたのかｗｗ
まあ別に君の意見なんだからどうこう言うつもりはないけど、
なぜ絶対にだれもがhiAを余裕で、それこそジャンヌクラスのきつい曲を歌えるようになると
確信を持っていえるのかがわからない。
トレーナーでも練習方法や人の声の限界などの意見は分かれてて、絶対なんて言葉は使わないのに。
オレもボイトレの体験の説明を受けに言ったときそのことを質問したけど
「今よりも高い声がでるようになるのはたしかだが、あなたの望む高さ（HiA）まででるようになるかは断言はできません」
という回答だったし。
またこのスレでのカキコで「mid2Gあたりは大体の人はでるようになるけど、そこから先は個人差」と
先生が言ってたという発言もあるしな。
>>641
それにみんなミドルを覚えればうまくなるなるみたいな感じに思ってるけど、
ミドルができるのと歌のうまさはあまり関係ないだろってのが俺の意見かな。
声がでないうちはキー下げでおｋ。
何度も書くけど、ミドルとかは練習するに越したことはないと思うけど優先順位的にいうとかなり下の方って感じがする。
明日休みだし、口と喉がだいぶましになってきたから久しぶりにヒトカラいってくるぜ〜ヒャッハーｗｗ
それにみんなミドルを覚えればうまくなるなるみたいな感じに思ってるけど、
ミドルができるのと歌のうまさはあまり関係ないだろってのが俺の意見かな。
声がでないうちはキー下げでおｋ。
何度も書くけど、ミドルとかは練習するに越したことはないと思うけど優先順位的にいうとかなり下の方って感じがする。
明日休みだし、口と喉がだいぶましになってきたから久しぶりにヒトカラいってくるぜ〜ヒャッハーｗｗ
低音を歌声として使いこなすのはミドルより難しいと思う
俺はボイトレの先生に音域拡張はかなり大事と教わったけどなぁ
自分の歌声が一番良くなる音域を見つけるためにはまず音域自体を広げることが重要で、
それが出来ないと良い声で歌うことも難しいと言われた
自分の歌声が一番良くなる音域を見つけるためにはまず音域自体を広げることが重要で、
それが出来ないと良い声で歌うことも難しいと言われた
キー下げればとか言ってるけど、それを出来る人があまりいないよね実際
キー下げて上手く歌えるならとっくにやってるよ
キー下げて上手く歌えるならとっくにやってるよ
651 ：味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU ：2010/08/12(木) 19:59:04 ID:Ore5xg4j
ボイトレはできなかったとき責任とらなかんからでしょ。
俺もミドルできて低音はかなり苦しい。それをどっちからやるかは自由だね。
でもただ無理じゃないってことだけ言いたいわけ。
俺もミドルできて低音はかなり苦しい。それをどっちからやるかは自由だね。
でもただ無理じゃないってことだけ言いたいわけ。
うひょー。なんだか今日いつもより声高いと思っておんかいくんしてみたら
はじめて1000Hz出たー。
酷い奇声だｗ
はじめて1000Hz出たー。
酷い奇声だｗ
653 ：選曲してください：2010/08/12(木) 21:05:19 ID:+rZsB6mf
別に低音を練習したいわけではない
そりゃ高音が出したい思いは皆と同じだと思ってる
その高音を出すにも まず土台となる低音から
練習しないといけないんでしょ
そりゃ高音が出したい思いは皆と同じだと思ってる
その高音を出すにも まず土台となる低音から
練習しないといけないんでしょ
最高音mid2Cでもいずれは伸びるのかな〜
歌声自体は太く出せるから良い感じの高音に？
歌声自体は太く出せるから良い感じの高音に？
655 ：選曲してください：2010/08/12(木) 21:34:38 ID:2sFtE1d/
高い音は声を細くした方が出しやすいよ。声帯を薄く使うというか
まあ細い声で音程なぞるだけじゃつまらんけど
まあ細い声で音程なぞるだけじゃつまらんけど
>>650
キーかえると歌えなくなるタイプ？
たまにそういう人もいるけど、基本慣れればいけると思うよ。
カラオケの初期キーが変わってる曲をそのまま送信して歌えれば大丈夫だよ。
>>651
オレは歌ってて低音が苦しいっていう思いをいまだかつてしたこと無いｗｗ
>>654
それこそ一度ボイトレの先生に発声とかみてもらったらいいんじゃないかな。
もしボイトレ通ってるならなんていわれてるかが気になる。
キーかえると歌えなくなるタイプ？
たまにそういう人もいるけど、基本慣れればいけると思うよ。
カラオケの初期キーが変わってる曲をそのまま送信して歌えれば大丈夫だよ。
>>651
オレは歌ってて低音が苦しいっていう思いをいまだかつてしたこと無いｗｗ
>>654
それこそ一度ボイトレの先生に発声とかみてもらったらいいんじゃないかな。
もしボイトレ通ってるならなんていわれてるかが気になる。
歌いこなすにはポルノはhiC、ジャンヌはhiDくらいは最低必要
御託はいい
誰かさっさと何かうｐれ
誰かさっさと何かうｐれ
目標はマシンガンズのAnchang
>>656
あ、1さんはお久しぶりかな、ボイトレ一年やってる1hydeです
先生にはよく「コツをつかめてない」とか言われるよ
まぁ、そんなもんだと思うんだよね、自転車乗れるようになる時もなんか突然乗れるようになるし
乗れなかった頃の自分の演技をしろって言われても無理な話だしね
とはいえ、それ程音痴でもなければ中低音域から低音域は得意なのに高い声が異常に出ないせいで人並みに歌えないのは辛いな
俺合唱部なんだけどタカラでいつも合唱部だからと言って期待されて歌うと「あれ？」みたいな反応をされるのがちと苦しい
あ、1さんはお久しぶりかな、ボイトレ一年やってる1hydeです
先生にはよく「コツをつかめてない」とか言われるよ
まぁ、そんなもんだと思うんだよね、自転車乗れるようになる時もなんか突然乗れるようになるし
乗れなかった頃の自分の演技をしろって言われても無理な話だしね
とはいえ、それ程音痴でもなければ中低音域から低音域は得意なのに高い声が異常に出ないせいで人並みに歌えないのは辛いな
俺合唱部なんだけどタカラでいつも合唱部だからと言って期待されて歌うと「あれ？」みたいな反応をされるのがちと苦しい
この間ものすごい調子が良かった時の音源。
いつもは絶対歌えないのになぜか完唱できたあの夏の日。
喉の調子は最高でしたが、リズム感が最低でした・・・
あとうろ覚え
シド 嘘
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13139
マオさんはすごく素直で綺麗な発声なので、最近真似てます。
いつもは絶対歌えないのになぜか完唱できたあの夏の日。
喉の調子は最高でしたが、リズム感が最低でした・・・
あとうろ覚え
シド 嘘
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13139
マオさんはすごく素直で綺麗な発声なので、最近真似てます。
>>663
うーん…すごく良い声質だと思うんだけど
なんだろ一つの音を出すのに力入れすぎというか、どの音にも最初に"ん"が付いてる気がする
多分閉鎖を強めて裏返らないようにしてるんだと思うけど、それがちょっときつ過ぎる感じかな
車で例えると発進するときいきなりスピード出ると怖いからすごくブレーキ引きずって発進してるような
多分それがリズムに違和感をあたえてると思う
まぁもうちょっと力抜いてもいいんじゃない ?
すごいかっこいい声だから羨ましいって話だな、まとめると
うーん…すごく良い声質だと思うんだけど
なんだろ一つの音を出すのに力入れすぎというか、どの音にも最初に"ん"が付いてる気がする
多分閉鎖を強めて裏返らないようにしてるんだと思うけど、それがちょっときつ過ぎる感じかな
車で例えると発進するときいきなりスピード出ると怖いからすごくブレーキ引きずって発進してるような
多分それがリズムに違和感をあたえてると思う
まぁもうちょっと力抜いてもいいんじゃない ?
すごいかっこいい声だから羨ましいって話だな、まとめると
>>663
凄く上手いんだけど、なんか聴き心地が悪い。
力を入れすぎなんじゃ無いかな。
上手だと思うんだけど、歌い方で大分損してると思う。
あと、ここまで歌えるのに、リズムがあってないのも変な感じ。
上手い人系のうｐスレ行った方が良いかも。
シドは常に強いエフェクトが、かかってるので、
Ｂｚとかの方が声的にあってるかも。
凄く上手いんだけど、なんか聴き心地が悪い。
力を入れすぎなんじゃ無いかな。
上手だと思うんだけど、歌い方で大分損してると思う。
あと、ここまで歌えるのに、リズムがあってないのも変な感じ。
上手い人系のうｐスレ行った方が良いかも。
シドは常に強いエフェクトが、かかってるので、
Ｂｚとかの方が声的にあってるかも。
666 ：選曲してください：2010/08/13(金) 03:22:09 ID:by50Kunh
今まで同年代で俺より話し声
低い奴に会った事ないｗ
よく会話してても えっ？
って聞き返されるし まだカラオケ始めた頃は
ほとんど地声で歌える歌なくて
一時は自分の低い声が
嫌で仕方なかったが 稲葉なんかも地声すげー低いし
ミドルやミックスとやらで 何とかあれまでは無理でも
出るようになりたいもんだけど
今は歌ではなんとかｈｉＡぐらいまでは出るように
なったがまだまだ安定感がないんだよねー
低い奴に会った事ないｗ
よく会話してても えっ？
って聞き返されるし まだカラオケ始めた頃は
ほとんど地声で歌える歌なくて
一時は自分の低い声が
嫌で仕方なかったが 稲葉なんかも地声すげー低いし
ミドルやミックスとやらで 何とかあれまでは無理でも
出るようになりたいもんだけど
今は歌ではなんとかｈｉＡぐらいまでは出るように
なったがまだまだ安定感がないんだよねー
ある程度歌ってると、普通の声よりは、
普通じゃないくらい低い声の方が良いと思えてくる。
というか、稲葉の喋り声は普通じゃね？
普通じゃないくらい低い声の方が良いと思えてくる。
というか、稲葉の喋り声は普通じゃね？
668 ：選曲してください：2010/08/13(金) 05:56:09 ID:by50Kunh
稲葉ＴＶではちょっと高めの話してるが
ブラザーフッドのインタビュービデオとかでは
素で低いぞ
ブラザーフッドのインタビュービデオとかでは
素で低いぞ
669 ：選曲してください：2010/08/13(金) 06:01:25 ID:by50Kunh
http://www.youtube.com/watch?v=-BR5yu5crkY&feature=related
地声だけなら 中居 石橋 松本の中では一番低いんじゃね？
ミックスと音域の広さで歌声とギャップがあるが
類まれなる努力したんだろうな
地声だけなら 中居 石橋 松本の中では一番低いんじゃね？
ミックスと音域の広さで歌声とギャップがあるが
類まれなる努力したんだろうな
670 ：選曲してください：2010/08/13(金) 06:36:39 ID:FvnkW9SU
稲葉高いけどあんま憧れんな 声質的に
金属的なのよりも柔らかくて強い高音が好き
金属的なのよりも柔らかくて強い高音が好き
稲葉さんのあの声ってワザとじゃないの？
それとも喉への負担を考えてああなったのかな
それとも喉への負担を考えてああなったのかな
>>662
コツをつかめてないか・・・
オレは初めてヒトカラ行って叫んだ時にmid2Eぐらいはでてたからやっぱ相当
高音がでにくいタイプなんだろうな。
ボイトレ行ってるなら先生信じてこれからもやっていくしかないね。
>>663
音と音のつながりをもうちょい意識して、滑らかに繋げていけばもっと聴き心地が
よくなると思うな。なんかつぎはぎっぽい感じがする。
>>664が言ってる「どの音にも最初に"ん"が付いてる気がする」ってのは俺も思うんだけど
これは意識してやってるの？それとも癖？
曲によってはアクセントになっていい感じに聞こえるんだけどな。
コツをつかめてないか・・・
オレは初めてヒトカラ行って叫んだ時にmid2Eぐらいはでてたからやっぱ相当
高音がでにくいタイプなんだろうな。
ボイトレ行ってるなら先生信じてこれからもやっていくしかないね。
>>663
音と音のつながりをもうちょい意識して、滑らかに繋げていけばもっと聴き心地が
よくなると思うな。なんかつぎはぎっぽい感じがする。
>>664が言ってる「どの音にも最初に"ん"が付いてる気がする」ってのは俺も思うんだけど
これは意識してやってるの？それとも癖？
曲によってはアクセントになっていい感じに聞こえるんだけどな。
連休中は空いてるかな
674 ：選曲してください：2010/08/13(金) 11:48:47 ID:Gxe5Lvgv
>>1
が低音に苦しんだことないって言ってるけど、多分高音ができないからだよｗｗｗｗｗｗｗ自慢みてマジで吹いたわ。
相対的に見てに決まってんじゃん。高音柔らかく出せるようになると、そのやわらかさに低音がついていかないってことだわ。無知ってこわっ
が低音に苦しんだことないって言ってるけど、多分高音ができないからだよｗｗｗｗｗｗｗ自慢みてマジで吹いたわ。
相対的に見てに決まってんじゃん。高音柔らかく出せるようになると、そのやわらかさに低音がついていかないってことだわ。無知ってこわっ
>>664>>665>>672
お聴きいただきありがとうございます。
やっぱり力入れすぎのように聞こえますか？
実はちょっとでも力を抜くと即裏返ってしまうので、メチャメチャ力んでます。
リズム感の無さは地です。
なぜこんなにリズムが合わないのか自分でもわかりません。
"ん"はわざとやってる部分と、勝手になってしまってる部分があると思います。
わざとやってる部分は溜めを作って、いきなり強い音を出したい時とか
「あのひみた〜」の「あ」の前とかはわざとです。
逆に高音の前とか、発声しにくい音の前は力んで勝手になっちゃってるみたい・・・
「ねぇ、きみは」の「ね」の前とかはそうです。
ツギハギっぽく聞こえるのもそのせいかもしれません。
ありがとうございました。
お聴きいただきありがとうございます。
やっぱり力入れすぎのように聞こえますか？
実はちょっとでも力を抜くと即裏返ってしまうので、メチャメチャ力んでます。
リズム感の無さは地です。
なぜこんなにリズムが合わないのか自分でもわかりません。
"ん"はわざとやってる部分と、勝手になってしまってる部分があると思います。
わざとやってる部分は溜めを作って、いきなり強い音を出したい時とか
「あのひみた〜」の「あ」の前とかはわざとです。
逆に高音の前とか、発声しにくい音の前は力んで勝手になっちゃってるみたい・・・
「ねぇ、きみは」の「ね」の前とかはそうです。
ツギハギっぽく聞こえるのもそのせいかもしれません。
ありがとうございました。
>>663
リズムが遅れるのは>>664の言うようにリズム感じゃなくて力んでるからだね。
このテンポだとまだ良いけど、もっと速かったり歌詞が多いと呂律回らなくない？
力抜くと裏返るって話だけど、今力んでる部分は閉鎖とは違う部分だから抜いた方が良いと思うよ。
そうすればリズムの遅れは解消されるはず。
リズムが遅れるのは>>664の言うようにリズム感じゃなくて力んでるからだね。
このテンポだとまだ良いけど、もっと速かったり歌詞が多いと呂律回らなくない？
力抜くと裏返るって話だけど、今力んでる部分は閉鎖とは違う部分だから抜いた方が良いと思うよ。
そうすればリズムの遅れは解消されるはず。
ていうか実際のところ男でlow域出ない人とかいるのかな？
まあ俺はlow域よりhi域が欲しいんだけど…
まあ俺はlow域よりhi域が欲しいんだけど…
low域一応出るけど喋り声以下しか声でない喉ならここに
正直粉雪とかメロよりサビの方が楽に出せたりする
正直粉雪とかメロよりサビの方が楽に出せたりする
しかし、１のlow域使った歌聴いたことないかも。
宇宙戦艦ヤマトあたりを、いくつか下げて歌ってほしいかも。
宇宙戦艦ヤマトあたりを、いくつか下げて歌ってほしいかも。
ここはルビーの指環で
ヤマトのがいいだろう、低いし
く〜も〜り〜ガラスのむこうはかぜのまち〜
ルビーのほうが最低音ロングトーンがあって良いと思う
自分の音域でもちゃんと歌える曲はルビーの指輪以外お目にかかったことがない
かといってカラオケでルビーの指輪歌うくらいならオク下で他の曲歌ったほうが盛り上がる
かといってカラオケでルビーの指輪歌うくらいならオク下で他の曲歌ったほうが盛り上がる
そんなあなたにsquallですよ
たしかにmid2Eは高いかもしれないが全体的にはかなり低い
たしかにmid2Eは高いかもしれないが全体的にはかなり低い
>>681
昔天体観測キー−３でうｐたきがするな。
まあこれはオレのデフォなんだけどね。
ルビーの指輪は歌ったこと無いけど、ヤマトならー３、天体観測ならー５が
歌として歌える最低キーかな。
てか佐々木功の銀河鉄道９９９とか後半つらいからキー下げて歌ってるしｗｗ
昔天体観測キー−３でうｐたきがするな。
まあこれはオレのデフォなんだけどね。
ルビーの指輪は歌ったこと無いけど、ヤマトならー３、天体観測ならー５が
歌として歌える最低キーかな。
てか佐々木功の銀河鉄道９９９とか後半つらいからキー下げて歌ってるしｗｗ
low域とか、歌に使うとなるとhi域以上に難易度高い気がするわ。
自分があんま出ないからかもしれんけど。
自分があんま出ないからかもしれんけど。
鼻声を治したい。
691 ：選曲してください：2010/08/13(金) 22:00:07 ID:D+eNEel5
フランク永井
石原裕次郎
昔の歌謡曲全般は低い人は歌いやすいぞ
石原裕次郎
昔の歌謡曲全般は低い人は歌いやすいぞ
俺は出すだけならLoｗEまで出るけど、限界ギリギリだとキレがないのは高音も低音も同じ。
Mid1A〜Cで相当低い。俺は低音はそのへんまでにしている。
元から最低音低い曲をキー下げする人は要注意。
Mid1A〜Cで相当低い。俺は低音はそのへんまでにしている。
元から最低音低い曲をキー下げする人は要注意。
693 ：1：2010/08/13(金) 22:53:43 ID:6BT5PYp9
暇だったから今アカペラで歌ってみた。
自宅だからあんまり大声出せないけど。
自分のlow域の声はこうなるわ。
銀河鉄道９９９ −３ぐらい？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13178
天体観測 −６ぐらい？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13181
（質は期待しないでね。）
自宅だからあんまり大声出せないけど。
自分のlow域の声はこうなるわ。
銀河鉄道９９９ −３ぐらい？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13178
天体観測 −６ぐらい？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13181
（質は期待しないでね。）
裏声とか出せないんだが
まぁ出せたとしても
さほど声が高くなりそうな気もしないおれも混ぜて
まぁ出せたとしても
さほど声が高くなりそうな気もしないおれも混ぜて
695 ：選曲してください：2010/08/13(金) 23:41:42 ID:D+eNEel5
>>1の低音声 俺の声とそっくりだｗ
698 ：選曲してください：2010/08/13(金) 23:54:43 ID:D+eNEel5
会話では声高い人と比べ
えっ何て？ って聞き返される事が多く
低音が嫌で仕方なかったが
声は持って生まれたものだから
そこから努力していくしかないよね
えっ何て？ って聞き返される事が多く
低音が嫌で仕方なかったが
声は持って生まれたものだから
そこから努力していくしかないよね
700 ：選曲してください：2010/08/14(土) 00:22:32 ID:bi9zudxT
701 ：選曲してください：2010/08/14(土) 00:24:31 ID:bi9zudxT
ボブサップやボビーオロゴンはすげー低いね
703 ：選曲してください：2010/08/14(土) 00:36:41 ID:bi9zudxT
>>702
低い声も才能なのに、そっちを生かさないのは勿体無いな。
低い声も才能なのに、そっちを生かさないのは勿体無いな。
細い声も個性と捉えていいのかな
太い声出せない
太い声出せない
自分的にはヤマトの方が難しいな。
低音にも喚声点みたいなのがあってそこを跨ぐのが苦手。
まあ安定して連続で出すには低いからクオリティ求めたらかなり難しいとは思うけど喚声点よりはクリアしやすいように思う。
低音にも喚声点みたいなのがあってそこを跨ぐのが苦手。
まあ安定して連続で出すには低いからクオリティ求めたらかなり難しいとは思うけど喚声点よりはクリアしやすいように思う。
ヤマトはmid2D#が普通に出ないから歌えない
低いところ以外は出て当然みたいに言うなよクソッ！
福山ならでるでしょ＾＾；とかもう聞き飽きたんだよクソッ！
低いところ以外は出て当然みたいに言うなよクソッ！
福山ならでるでしょ＾＾；とかもう聞き飽きたんだよクソッ！
流れ的なもんで福山。これと桜坂しか知らないけど。。。
HELLO(+3)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13196
途中めっちゃ間違えた。
あと低音の話題が出てるから上のオク下で歌ってみた。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13197
これが下の限界くらい。
HELLO(+3)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13196
途中めっちゃ間違えた。
あと低音の話題が出てるから上のオク下で歌ってみた。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13197
これが下の限界くらい。
710 ：選曲してください：2010/08/14(土) 03:41:49 ID:89LpIxVB
声低い人のミドルって太くてカッコイイのになぁ
羨ましい
羨ましい
どの程度の声量での低音が必要になるかで歌に使える音域は変わるんじゃないかな。
響きと迫力をもってヤマトと歌えるなら十二分に低音が出ると言っていいだろうし。
太さは出せないけど、hydeのAngel's taleをウィスパーっぽく歌えたら低音は扱えると言えるだろうし。
ただ、喉声ゆえのトゲトゲしさを声の太さと勘違いして、歌声になる以前の段階で、
「俺は低音の方が強い」って勘違いしてる人は結構いる気がする。
……いや、昔の俺がそうなんですけど。
響きと迫力をもってヤマトと歌えるなら十二分に低音が出ると言っていいだろうし。
太さは出せないけど、hydeのAngel's taleをウィスパーっぽく歌えたら低音は扱えると言えるだろうし。
ただ、喉声ゆえのトゲトゲしさを声の太さと勘違いして、歌声になる以前の段階で、
「俺は低音の方が強い」って勘違いしてる人は結構いる気がする。
……いや、昔の俺がそうなんですけど。
>>709
さすがにエッジはかかるけど、小声でも歌えるとは思うよ。
さすがにエッジはかかるけど、小声でも歌えるとは思うよ。
何か最近このスレも小難しい話ばっかりになったね
粉雪祭りとかやってたときはアホな音源ばっかりで楽しかったのに
粉雪祭りとかやってたときはアホな音源ばっかりで楽しかったのに
よしじゃあ>>1課題曲決めてくれ
>>1
>>713
なんか上で福山レベルがどうとかわけわからん議論してたからあえてキー変えで歌ったんだ。
なんでそういう言ってもらえると助かる。が、変えたらmid2G連発で意外とつらかったｗ
オク下のはカラオケじゃ絶対乗らないな。まぁ適正は上のなんで普段は使わない音域だけどね。
>>712
いや、小声じゃなくて息漏れ。そのエッジを弱めて歌えるかって意味で。
すげー感覚的な話をするけど、>>1の音源は全部エッジの響きを前に感じるんだ。
たぶんそれを高音に行くにつれてもそのまま引っ張ってるから苦しいんだと思う。
>>713
なんか上で福山レベルがどうとかわけわからん議論してたからあえてキー変えで歌ったんだ。
なんでそういう言ってもらえると助かる。が、変えたらmid2G連発で意外とつらかったｗ
オク下のはカラオケじゃ絶対乗らないな。まぁ適正は上のなんで普段は使わない音域だけどね。
>>712
いや、小声じゃなくて息漏れ。そのエッジを弱めて歌えるかって意味で。
すげー感覚的な話をするけど、>>1の音源は全部エッジの響きを前に感じるんだ。
たぶんそれを高音に行くにつれてもそのまま引っ張ってるから苦しいんだと思う。
HELLOってたしかmid2F#だったよな
+3ってhiAじゃないか…もはやこのスレに来る必要がないレベルだなうらやましい
+3ってhiAじゃないか…もはやこのスレに来る必要がないレベルだなうらやましい
今更１の>>217聞いてみたが、このまま歌い続けても間違った方向へいくと思う…多分だけど、換声点綺麗にまたげないんじゃないかな。
あと、歌が上手くなりたいなら最初はボイトレ：カラオケは10：1くらいの方が圧倒的に効率いいよ。
ある程度完成してる人ならこの比率にはならないけどね。
応援してまふ
あと、歌が上手くなりたいなら最初はボイトレ：カラオケは10：1くらいの方が圧倒的に効率いいよ。
ある程度完成してる人ならこの比率にはならないけどね。
応援してまふ
719 ：選曲してください：2010/08/14(土) 13:26:16 ID:AYWPn3ky
タバコと酒やめたら
声出やすくなるかな
声出やすくなるかな
720 ：1：2010/08/14(土) 16:13:42 ID:1Bhcl5JK
>>715
課題曲は今オレが練習しようとしてるスキマの奏とかどうだろうか。
まあ今週はもうカラオケいけないけど。
>>716
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13212
こんな感じ？
low域は少なからずエッジはかかっちゃうね。
>>718
もちろん換声点でエンストするよｗｗ
でもなんだかんだいってちょっとずつ音域は広がってるっぽい。
応援してくれ。
>>719
やるよりはやめたほうがいいだろうね。
人によると思うけど。
課題曲は今オレが練習しようとしてるスキマの奏とかどうだろうか。
まあ今週はもうカラオケいけないけど。
>>716
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13212
こんな感じ？
low域は少なからずエッジはかかっちゃうね。
>>718
もちろん換声点でエンストするよｗｗ
でもなんだかんだいってちょっとずつ音域は広がってるっぽい。
応援してくれ。
>>719
やるよりはやめたほうがいいだろうね。
人によると思うけど。
ここが腰抜けどものスレですか
うｐりたい、うｐりたいと思い始めてもう2ヶ月くらい経っちゃったな
>>717
よくここにうｐされたので出来てる人見た事が無いとか言われてるからまだ居座ってるぜ。
あとは人にアドバイスするなら自分も音源晒してからの方が良いかなって思うもんで。
>>718
ボイトレも理解してやってないと微妙な気がする。それこそ>>662みたいにコツって話かもしれんし。
俺はとにかく色んな声で歌ってみる事をお勧めするね。女声だろうがダミ声だろうが。
>>720
なんか自分で言っててわからなくなってきたけど、そんな感じ。
前のエッジはそれくらいで高音にいくにつれて後ろに響きのあるエッジを強くしていくみたいな。
よくここにうｐされたので出来てる人見た事が無いとか言われてるからまだ居座ってるぜ。
あとは人にアドバイスするなら自分も音源晒してからの方が良いかなって思うもんで。
>>718
ボイトレも理解してやってないと微妙な気がする。それこそ>>662みたいにコツって話かもしれんし。
俺はとにかく色んな声で歌ってみる事をお勧めするね。女声だろうがダミ声だろうが。
>>720
なんか自分で言っててわからなくなってきたけど、そんな感じ。
前のエッジはそれくらいで高音にいくにつれて後ろに響きのあるエッジを強くしていくみたいな。
>>722
はあ、僕は腰抜けの>>１さんとは趣旨が違いますので
はあ、僕は腰抜けの>>１さんとは趣旨が違いますので
せっかくだからカラオケ音源の奏うｐってみる。
奏-3
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up13225.mp3
あとはちょっとした音程のずれと裏声部分をどうするかと
後半のバテをなんとかしたらそこそこうまく歌えるはず。
奏-3
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up13225.mp3
あとはちょっとした音程のずれと裏声部分をどうするかと
後半のバテをなんとかしたらそこそこうまく歌えるはず。
>>726
メロ部分は柔らかくて良い感じなんだけど
やっぱりある高さから急に志村るね
>>727
やっぱり最高音付近が辛そう
あと俺も人のこと言えないけど裏声と地声の切り替え部分が不安定だね
裏声を鍛えればミックスできると信じて練習中
飛べない鳥／ゆず
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13252
優しく君は微笑んでいた／三谷朋世
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13253
メロ部分は柔らかくて良い感じなんだけど
やっぱりある高さから急に志村るね
>>727
やっぱり最高音付近が辛そう
あと俺も人のこと言えないけど裏声と地声の切り替え部分が不安定だね
裏声を鍛えればミックスできると信じて練習中
飛べない鳥／ゆず
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13252
優しく君は微笑んでいた／三谷朋世
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13253
>>727
高音になると急に音程とかが不安定になるなｗｗ
まあこの曲はしょうがないと思うけど。
>>728
いや、つまりまだまだやることがあるというこを言いたかったわけでｗｗ
まあリズムとか音程は聞き込めばすぐ覚えられるし、裏声はこの音域なら地声でだせばいいし、
後半は息継ぎの問題が大きいから、自分的に解決手段はもうわかってるんだ。
あとはそれを実践するだけだ！
ちなみにこの音源で精密採点の音程８６％です。
>>730
そうなんよ。
奏の後半がずっと高いから音域的にはいけてもバテて結局アウト。
>>730の音源だけど全体的に鼻声っぽくなってないかな。
もっとクリアな声を出せるようになれば格段に好くなる気がする。
まあこれは人の好みかもしれんけど。
高音になると急に音程とかが不安定になるなｗｗ
まあこの曲はしょうがないと思うけど。
>>728
いや、つまりまだまだやることがあるというこを言いたかったわけでｗｗ
まあリズムとか音程は聞き込めばすぐ覚えられるし、裏声はこの音域なら地声でだせばいいし、
後半は息継ぎの問題が大きいから、自分的に解決手段はもうわかってるんだ。
あとはそれを実践するだけだ！
ちなみにこの音源で精密採点の音程８６％です。
>>730
そうなんよ。
奏の後半がずっと高いから音域的にはいけてもバテて結局アウト。
>>730の音源だけど全体的に鼻声っぽくなってないかな。
もっとクリアな声を出せるようになれば格段に好くなる気がする。
まあこれは人の好みかもしれんけど。
>>727
とりあえずメロディーをちゃんと覚えろ
とりあえずメロディーをちゃんと覚えろ
>>726
すまん、>>728は言いすぎた…。
自分で解決策が見えてるなら良いが、とりあえず息継ぎは全く関係ないと思うぞ。
>>727
サビくらいから閉鎖が弱くなるね。
一度mid2Gくらいの曲で声張って歌ってみた方が良いかもね。
>>730
こういう声だと言われれば文句ないレベルだね。
響きが常に前の方にあるから、もっと頭の方に抜くと良いのでは。
しかし俺こういうピーンとしたというか、シャープな声出ないな。ザラザラするというか。録音の音響の問題だろうか。
今の自分の課題曲。遠藤正明のLIFE。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13258
上がhiDでBメロからhiA付近連発、シャウトあり。これ満足に歌えりゃなぁ。。。
すまん、>>728は言いすぎた…。
自分で解決策が見えてるなら良いが、とりあえず息継ぎは全く関係ないと思うぞ。
>>727
サビくらいから閉鎖が弱くなるね。
一度mid2Gくらいの曲で声張って歌ってみた方が良いかもね。
>>730
こういう声だと言われれば文句ないレベルだね。
響きが常に前の方にあるから、もっと頭の方に抜くと良いのでは。
しかし俺こういうピーンとしたというか、シャープな声出ないな。ザラザラするというか。録音の音響の問題だろうか。
今の自分の課題曲。遠藤正明のLIFE。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13258
上がhiDでBメロからhiA付近連発、シャウトあり。これ満足に歌えりゃなぁ。。。
ネオユニバースとか比較的高音な曲は１番だけなら歌えるんだが、フルは歌えない。どうしたらいいんだ？
735 ：選曲してください：2010/08/15(日) 18:39:56 ID:6OKT9caU
プロとアマの違いは
なんといっても 高音の安定感だろうね
なんといっても 高音の安定感だろうね
安定感と言うか、それ以前にキーが自分に合ってないだけなんじゃ。
低音部でも圧倒的に違うけどなあ
738 ：選曲してください：2010/08/15(日) 19:19:56 ID:6OKT9caU
そりゃそれでプロは飯食ってんだから
一般人と同じだと立場ないでしょ
何の分野でも
一般人と同じだと立場ないでしょ
何の分野でも
ライブやテレビだと全然安定してない人いるけどな。高音低音共に
>>733
やたらと上から目線だからどんなんかと思えばただの志村じゃん
やたらと上から目線だからどんなんかと思えばただの志村じゃん
741 ：選曲してください：2010/08/15(日) 19:36:43 ID:onQkb9Ql
初めて書き込むけど、ボイトレすればどんな地声の低いひとでも必ずここで書かれてるhiAくらいならふつうに出るようになるよ
普段から高い声で話すようにして、裏声を強くしていく練習も間違いない
おすすめは古いけど八神純子を原キーでほぼ全編裏声で唄うこと
あともっと古いけど小柳ルミ子Wもいい
あと舌を鍛えるのが意外に重要
舌の根元を下げる感覚掴めばしめたもの
手っ取り早く出したいなら河村隆一の発声、古いと西城秀樹Wを参考にするととりあえずは出る
インチキ臭い高音になるけどW
普段から高い声で話すようにして、裏声を強くしていく練習も間違いない
おすすめは古いけど八神純子を原キーでほぼ全編裏声で唄うこと
あともっと古いけど小柳ルミ子Wもいい
あと舌を鍛えるのが意外に重要
舌の根元を下げる感覚掴めばしめたもの
手っ取り早く出したいなら河村隆一の発声、古いと西城秀樹Wを参考にするととりあえずは出る
インチキ臭い高音になるけどW
プロは低音部圧倒的
低音崇拝するこのスレの流れで言ってるだけだろ。
最近の歌手で上手いやついねーだろ。どいつもこいつもカラオケ常連程度。ヒルクライムのライブはもう音痴ってレベルでビックリした
低音崇拝するこのスレの流れで言ってるだけだろ。
最近の歌手で上手いやついねーだろ。どいつもこいつもカラオケ常連程度。ヒルクライムのライブはもう音痴ってレベルでビックリした
今自分で歌ったｏ２きいて高音も低音も出てなくてひいたわ
hiAで普通に歌える人出してる感じどんなんですか
なんぼキー落としてもhiAロングあったら駄目やね
一瞬だけだったら裏声でごまかせる
一瞬だけだったら裏声でごまかせる
もっと下げれば良いじゃん。
>>1は鼻つまんで歌ったことある？その感じだと全然声でないと思うが、
発声方法によっても音域全然変わってくるよ。鼻声にならないように
歌う努力をしてみたらどうでしょ。上からでごめんなさい。応援してます
発声方法によっても音域全然変わってくるよ。鼻声にならないように
歌う努力をしてみたらどうでしょ。上からでごめんなさい。応援してます
原曲の雰囲気残そうとしたらー２が限度でしょ
低いキーはゆっくり歌うと自然な低さが出て
高いキーは速く歌うと簡単に出ることを発見した
高いキーは速く歌うと簡単に出ることを発見した
自分の雰囲気ができたらもうプロじゃないの
できないから真似ようとしてるんで
できないから真似ようとしてるんで
>>752
雰囲気を再現出来る方がプロでしょ。なにせプロの技術を再現してるわけなんだから
俺はその逆で相当な金や手間をかけないと原曲の再現なんて出来ないんだから
自分なりの歌い方でやれば良いや→キーも気にしないって流れだったな
雰囲気を再現出来る方がプロでしょ。なにせプロの技術を再現してるわけなんだから
俺はその逆で相当な金や手間をかけないと原曲の再現なんて出来ないんだから
自分なりの歌い方でやれば良いや→キーも気にしないって流れだったな
本人が満足する歌い型、キーでいいと思うけど
上から目線でケチつけるのがいるのが現実
上から目線でケチつけるのがいるのが現実
キー変えって前は抵抗あったけど、
好きな歌手がカバーとかでキー下げてるの聞いてから
あぁ−６とかもありなんだなって思えるようになったな
好きな歌手がカバーとかでキー下げてるの聞いてから
あぁ−６とかもありなんだなって思えるようになったな
ていうかあんま下げるとキモいんよね
759 ：選曲してください：2010/08/16(月) 01:25:46 ID:SpyISzYU
つーことで課題曲は奏です
ミドル覚えて、ヘッド覚えて
ヘッドを太く出した時の声質に近いミドルを練習して自然に繋がるようにする
これでいいのかな？
ヘッドを太く出した時の声質に近いミドルを練習して自然に繋がるようにする
これでいいのかな？
763 ：選曲してください：2010/08/16(月) 08:36:06 ID:TwJACzB4
以前フェスタでレミオロメン生で見たけど
すげー下手だったぞ
全然声出てなかったし
まあ調子良くなかったのかもしれんが
すげー下手だったぞ
全然声出てなかったし
まあ調子良くなかったのかもしれんが
レミオロメンはライブだといつも酷いよ。それを考慮してなのか最近の曲は少しずつキーが下がってきてる
>>230さんはまだいるのかな
さくらの歌い方真似してるんだけど全然出来ね。
切り替えがスムーズにできなくて、ガクッと急に切り替わる感じになっちゃう。
特に裏声から地声に戻す時って、何かコツとか気をつけてることとか
何かあったら何でもいいんで教えてください。。
あと裏声鍛えてるのって、やっぱりホーホーですか？
さくらの歌い方真似してるんだけど全然出来ね。
切り替えがスムーズにできなくて、ガクッと急に切り替わる感じになっちゃう。
特に裏声から地声に戻す時って、何かコツとか気をつけてることとか
何かあったら何でもいいんで教えてください。。
あと裏声鍛えてるのって、やっぱりホーホーですか？
767 ：選曲してください：2010/08/16(月) 13:30:05 ID:9Y15M+pj
ミドルって誰でも使ってるもんじゃないの？
チェストだとmid2Fもでないよね
チェストだとmid2Fもでないよね
チェストでもhiAまでは喉締めでいけるよ、俺の場合
ロングトーンでもmid2F#まではなんとか
ロングトーンでもmid2F#まではなんとか
>>1
ここ初めて書き込むけど、高音はきちんとトレーニングすれば誰でもかなり拡張できるよ？当たり前だけど。
低音は簡単には延びないけどね。
>>1は何を根拠に高音は生まれもったものだと言ってんだ？
ボイトレを正しいやり方で長期やっても変化なかったとか？それならそもそもやり方間違ってるだけだよ？
はやくその事に気づきましょう^^
ここ初めて書き込むけど、高音はきちんとトレーニングすれば誰でもかなり拡張できるよ？当たり前だけど。
低音は簡単には延びないけどね。
>>1は何を根拠に高音は生まれもったものだと言ってんだ？
ボイトレを正しいやり方で長期やっても変化なかったとか？それならそもそもやり方間違ってるだけだよ？
はやくその事に気づきましょう^^
あと、キー3つくらい下げれば無難に歌える曲があったとしても
今さらそんな事やってもみんな楽しくないんだよ
原キーで歌えた方が格段に楽しいからね。
だから高い声出せるようになりたいんだよ
はやくその事に気づきましょう^^
今さらそんな事やってもみんな楽しくないんだよ
原キーで歌えた方が格段に楽しいからね。
だから高い声出せるようになりたいんだよ
はやくその事に気づきましょう^^
771 ：選曲してください：2010/08/16(月) 13:51:11 ID:TwJACzB4
でも じゃあ誰でも技術さえあれば
メタルみたいな超絶ハイトーンで歌えるかといえば
違うでしょ 人によるよ
メタルみたいな超絶ハイトーンで歌えるかといえば
違うでしょ 人によるよ
>>771
独学ではハイレベルなセンスが必要とされるから凡人じゃ無理だけどね
メタルみたいな超絶ハイトーンも独学ではなくプロに発声の基礎から学んで
長期的にトレーニングしたら誰でも出せるようになるよ。
独学ではハイレベルなセンスが必要とされるから凡人じゃ無理だけどね
メタルみたいな超絶ハイトーンも独学ではなくプロに発声の基礎から学んで
長期的にトレーニングしたら誰でも出せるようになるよ。
物理的に音域拡張自体は生まれもったものとか関係なく鍛えれば誰でも可能。
でも拡張できたからといって歌の上手さにはさほど結び付かない。
生まれもったものが必要で難しいのは
音感、リズム感、表現力とか、歌の上手さに直に結び付く、センスが重要なものだよ
でも拡張できたからといって歌の上手さにはさほど結び付かない。
生まれもったものが必要で難しいのは
音感、リズム感、表現力とか、歌の上手さに直に結び付く、センスが重要なものだよ
774 ：選曲してください：2010/08/16(月) 14:27:01 ID:TwJACzB4
http://www.youtube.com/watch?v=jA13wsBFgvQ&feature=related
これの最後の部分が裏声でもなかなか出ないんだが
出るようになるだろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=lqKLuegPPxk
http://www.youtube.com/watch?v=DEAb4XaLK6Y
うむ高音うんぬんもだがプロはそれを
うまくコントロールしてるからなー
素人はキー出すだけでいっぱいいっぱいだし
やっぱ俺は声低いし
自分のレベルに合った曲から
歌うべきだな
これの最後の部分が裏声でもなかなか出ないんだが
出るようになるだろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=lqKLuegPPxk
http://www.youtube.com/watch?v=DEAb4XaLK6Y
うむ高音うんぬんもだがプロはそれを
うまくコントロールしてるからなー
素人はキー出すだけでいっぱいいっぱいだし
やっぱ俺は声低いし
自分のレベルに合った曲から
歌うべきだな
以前ボイトレ行ってたけど、大体みんな10回程度の訓練で成長が止まると言ってた。
高音の伸びの方がね。
あとは平たく言うと、声を安定させていく。
高い声で売れてる歌手の、デビュー前の話とか結構読んだけど、
みんな初めから才能があった感じ。
俺の読んだ限り、グレイ、ミスチル、Ｂｚ、ラルク、ジャンヌダルク、toshiなど、
努力はしたんだろうけど、みんな初めから歌の才能が凄かったらしい。
才能、基本能力の差も、多少考えても良いかも。
練習でずっと高音が伸び続けるわけでは無いよ。
じゃあ、ミドルに。。と言う考えも、うｐされてる歌の惨状を見ると、
止めた方が良いんじゃないかと思う。
かなりの高等技術。
高音の伸びの方がね。
あとは平たく言うと、声を安定させていく。
高い声で売れてる歌手の、デビュー前の話とか結構読んだけど、
みんな初めから才能があった感じ。
俺の読んだ限り、グレイ、ミスチル、Ｂｚ、ラルク、ジャンヌダルク、toshiなど、
努力はしたんだろうけど、みんな初めから歌の才能が凄かったらしい。
才能、基本能力の差も、多少考えても良いかも。
練習でずっと高音が伸び続けるわけでは無いよ。
じゃあ、ミドルに。。と言う考えも、うｐされてる歌の惨状を見ると、
止めた方が良いんじゃないかと思う。
かなりの高等技術。
776 ：選曲してください：2010/08/16(月) 14:45:29 ID:TwJACzB4
低音も高音も出る中音ぐらいの地声がいいな
>>774
上のだけ聞いたけど高さだけなら鍛えれば誰でも出せるよ
でもここに行き着くまでには正しい発声で徐々に１音１音上げていかないと無理で、それにはかなりの時間が必要。
いきなりこんな高音を奇声で出し続けたところで一生かけても無理
歌に成らない
要は筋トレと同じだからね
一つクリアしたら次はもう一個負荷を上げて、またクリアしたらもう一個上げてって感じ。
火事場の馬鹿力でベンチ100kg一回だけ上げれても強くならないから。
上のだけ聞いたけど高さだけなら鍛えれば誰でも出せるよ
でもここに行き着くまでには正しい発声で徐々に１音１音上げていかないと無理で、それにはかなりの時間が必要。
いきなりこんな高音を奇声で出し続けたところで一生かけても無理
歌に成らない
要は筋トレと同じだからね
一つクリアしたら次はもう一個負荷を上げて、またクリアしたらもう一個上げてって感じ。
火事場の馬鹿力でベンチ100kg一回だけ上げれても強くならないから。
778 ：選曲してください：2010/08/16(月) 14:50:35 ID:yJtgUF+Z
ヘリウム吸って歌えばいいんじゃね？
779 ：選曲してください：2010/08/16(月) 14:50:39 ID:TwJACzB4
小野正利や岩沢は全くボイトレせずに
あの高音出たらしいし
海外のメタル歌手なんかも ほとんどそうだし
天然ミックスで生まれ持った人みたいには
凡人はいかないだろうけどね
あの高音出たらしいし
海外のメタル歌手なんかも ほとんどそうだし
天然ミックスで生まれ持った人みたいには
凡人はいかないだろうけどね
そりゃ生まれつきボイトレ無しであの高さをあの質で出せる人もいるけど
それこそ天才だろうけど。
でも凡人でも鍛えれば出せるようになるよ
実際高い声出せなかった人で鍛えてスーパーハイトーンボイス出せるようになった人たくさん知ってるし。
ボディービルダーも元々はガリガリだった人ばっかりじゃん。生まれつき筋トレ無しでマッチョの白人よりマッチョだよね
凡人は努力だよ努力。
それこそ天才だろうけど。
でも凡人でも鍛えれば出せるようになるよ
実際高い声出せなかった人で鍛えてスーパーハイトーンボイス出せるようになった人たくさん知ってるし。
ボディービルダーも元々はガリガリだった人ばっかりじゃん。生まれつき筋トレ無しでマッチョの白人よりマッチョだよね
凡人は努力だよ努力。
１はそろそろ次スレの１の文章を少し変えた方がいいかもしれないと思った。
しかしよく伸びるね。
１が一番こんなに伸びると思ってなかったのかもしれないけど。
ああ、この>>1の文章の煽りが秀逸なのかね？w
今の１の見解は多少変化あるよな。ボイトレとかも興味持って練習してたり
教室通おうと思ったりしてるみたいだし。
しかしよく伸びるね。
１が一番こんなに伸びると思ってなかったのかもしれないけど。
ああ、この>>1の文章の煽りが秀逸なのかね？w
今の１の見解は多少変化あるよな。ボイトレとかも興味持って練習してたり
教室通おうと思ったりしてるみたいだし。
なんだ１ってボイトレもしたことなかったのかよｗそりゃ解らなくても仕方ないなぁ^^;
無駄に力説してしまったじゃないかｗ
１よ、考えを改めてなさい。
君は何も分かってないのです。
無駄に力説してしまったじゃないかｗ
１よ、考えを改めてなさい。
君は何も分かってないのです。
784 ：選曲してください：2010/08/16(月) 15:20:35 ID:TwJACzB4
まあ勉強も凡人はやらないと成績は上がらない
生まれつき 頭のいい人は 学校の授業きいてるだけで
塾や徹夜の勉強でガリ勉しなくでも
いい成績の人や 東大に入れる天才な人も
稀にいるみたいだが 大半は努力だろうしな
天才にはなれなくとも 秀才にはなれるしな
生まれつき 頭のいい人は 学校の授業きいてるだけで
塾や徹夜の勉強でガリ勉しなくでも
いい成績の人や 東大に入れる天才な人も
稀にいるみたいだが 大半は努力だろうしな
天才にはなれなくとも 秀才にはなれるしな
>>783
最近野外プレイばっかりだからカラオケいってないのよね…。
ボイトレは週5でやってるがね、俺は天才的センスに恵まれて生まれて来た人種だから、
ボイトレ始めて三週間だけど、すでに効果が現れてきてるよ
なんか、ミドルがすごく安定してきた
最近野外プレイばっかりだからカラオケいってないのよね…。
ボイトレは週5でやってるがね、俺は天才的センスに恵まれて生まれて来た人種だから、
ボイトレ始めて三週間だけど、すでに効果が現れてきてるよ
なんか、ミドルがすごく安定してきた
786 ：選曲してください：2010/08/16(月) 15:28:02 ID:TwJACzB4
でもこれをいうと元も子もないが
いくら高音出ようがプロにはなれんからな
曲も作れないといけないし
楽器も出来ないなら
仮にデビューしても 売れないだろう
いくら高音出ようがプロにはなれんからな
曲も作れないといけないし
楽器も出来ないなら
仮にデビューしても 売れないだろう
いや、上の音の限界もあると思うよ。
常人はだいたい単発のhiAを歌の中で使えるぐらいかと思ってる。
生まれつきの差っていうのはやっぱり大きいよ。
ボイトレの先生の間でも高音のだしかた、限界とかに意見がわかれてるんだぜ。
しかもどのボイトレの先生でも絶対にどこまではきれいに出るとは断言しないはずだ。
それにボイトレ２年も行っててhiAぐらいは普通に出せてる友達もいるが、
ボイトレ行く前から不安定ながらもその音域はでてたしな。
ちなみにオレの言うhiAとかはミドルスレとかによくあるああいう音源は含まないから。
ああいうのとはご自身でごさっしください。）
常人はだいたい単発のhiAを歌の中で使えるぐらいかと思ってる。
生まれつきの差っていうのはやっぱり大きいよ。
ボイトレの先生の間でも高音のだしかた、限界とかに意見がわかれてるんだぜ。
しかもどのボイトレの先生でも絶対にどこまではきれいに出るとは断言しないはずだ。
それにボイトレ２年も行っててhiAぐらいは普通に出せてる友達もいるが、
ボイトレ行く前から不安定ながらもその音域はでてたしな。
ちなみにオレの言うhiAとかはミドルスレとかによくあるああいう音源は含まないから。
ああいうのとはご自身でごさっしください。）
スレタイは確かにちょっと煽りみたいな感じで書いたが、
オレの本心でもあるよ。
カラオケとかボイトレで歌いこんでも自分の得意とする音域は練習始める前からキー３つ分ぐらいしか
あがらないと思う。
あとはそれをいかに安定させて歌うかが重要。
オレの本心でもあるよ。
カラオケとかボイトレで歌いこんでも自分の得意とする音域は練習始める前からキー３つ分ぐらいしか
あがらないと思う。
あとはそれをいかに安定させて歌うかが重要。
>>1
ん？ミドルボイスは駄目って事か？
チェストでの音域の事をいってんの？
チェストは上がらないよ
つーか別にチェストを上げる必要はない
高音はミドルやミックスで上げるもんだよ。
ミドルを鍛える事で地声のような太い響きで出せるようになるし。
ん？ミドルボイスは駄目って事か？
チェストでの音域の事をいってんの？
チェストは上がらないよ
つーか別にチェストを上げる必要はない
高音はミドルやミックスで上げるもんだよ。
ミドルを鍛える事で地声のような太い響きで出せるようになるし。
言ってること間違ってるとは思わないけどそういう言い方するなら結果みせろ、なんでもいいからup
>>790
やだ、IDかっこいい
やだ、IDかっこいい
１に限らずここは高音拡張がうまくいかないことにすねてるだけのスレだからね
にやにやしながら眺めるのが正解
変にアドバイスする必要もない
つうかアドバイスしてもまずうＰれカスって言われる
基本的にやさぐれてるからなここの連中は
にやにやしながら眺めるのが正解
変にアドバイスする必要もない
つうかアドバイスしてもまずうＰれカスって言われる
基本的にやさぐれてるからなここの連中は
794 ：選曲してください：2010/08/16(月) 15:53:14 ID:TwJACzB4
仮にキーは出ても 声質がいい声でなかったら
意味ないしな
意味ないしな
別に親切なアドバイス噛みついたりしないでしょ、根拠の無い上から目線で小ばかにしたようなこと言うからムカつくんじゃん
793前に録ったの何年前だよ、半年以内なら全部up
793前に録ったの何年前だよ、半年以内なら全部up
796 ：選曲してください：2010/08/16(月) 16:03:45 ID:SpyISzYU
797 ：選曲してください：2010/08/16(月) 16:07:03 ID:TwJACzB4
なら あんたの高音をＵＰしてみてくれよ
>>795
いや、ボイトレ始めてからはカラオケ行ってないんだよ。
ボイトレ後をうｐして使用前→使用後って感じでうぴりたいし
過去音源だけをうｐはしたくない。
ただ思う事は俺みたいに天才的センスがない人らも時間かければ必ず高音延びるって事だ
延びない人は方法を間違えてるから。同じボイトレ本読んでも自分で方法を見付けるのにセンスが要るからね。
逆に方法さえ間違っていなかったら三週間のトレーニングでも飛躍的に高音は延びるのであーる
いや、ボイトレ始めてからはカラオケ行ってないんだよ。
ボイトレ後をうｐして使用前→使用後って感じでうぴりたいし
過去音源だけをうｐはしたくない。
ただ思う事は俺みたいに天才的センスがない人らも時間かければ必ず高音延びるって事だ
延びない人は方法を間違えてるから。同じボイトレ本読んでも自分で方法を見付けるのにセンスが要るからね。
逆に方法さえ間違っていなかったら三週間のトレーニングでも飛躍的に高音は延びるのであーる
797俺も偉そうなこと言ったからあげたくないけどupするわちょっとまっといて
あとお前も高説たれてんだからup
あとお前も高説たれてんだからup
と思ったけど798がありえないこと言ってるからやっぱやめる
＞いや、ボイトレ始めてからはカラオケ行ってないんだよ。
早速下手糞な言い訳来た
早速下手糞な言い訳来た
803 ：選曲してください：2010/08/16(月) 16:23:32 ID:SpyISzYU
>>801
えっと…カラオケは自己満足だよな
えっと…カラオケは自己満足だよな
804 ：選曲してください：2010/08/16(月) 16:25:52 ID:yJtgUF+Z
いいから練習しろよ下手共
>>800
あり得ないって何が？
実際三週間のボイトレでミドルの響きが豊かなって芯が安定してきてるよ
元々高音は出る方ではあったから拡張の体感はまだないけど、
質が上がればその上の音域もいい発声でるようになっていきそう。
うｐしてみて
あり得ないって何が？
実際三週間のボイトレでミドルの響きが豊かなって芯が安定してきてるよ
元々高音は出る方ではあったから拡張の体感はまだないけど、
質が上がればその上の音域もいい発声でるようになっていきそう。
うｐしてみて
マジでなんでそんなに上から言うの？
807 ：選曲してください：2010/08/16(月) 16:29:33 ID:SpyISzYU
上手いからじゃね？
>>803
第三者目線で言えばってことだよ
第三者目線で言えばってことだよ
810 ：選曲してください：2010/08/16(月) 16:31:58 ID:TwJACzB4
>>799
まあ声質の好みはそれぞれだが
基本 素人とはちょっと違う
歌用の声ってあるし
素人はキーは出ても 大半が同じような声だし
それこそ たかがカラオケなら
高音出るだけでいいっていうなら
ＵＰしてみてくれ あくまでそういうのって人が決めるもんじゃないか？
基本それぞれ歌いやすい音域は人それぞれだと思う
高音が出る出ないは練習と技術である程度はカバーできるかもしれないが
それが いい とか 悪い ではなく
まず声質的に歌用の声にするのが苦労するんではないかな
仮に高音出ても ひきつった志村ボイスなら
意味ないだろうし
まあ声質の好みはそれぞれだが
基本 素人とはちょっと違う
歌用の声ってあるし
素人はキーは出ても 大半が同じような声だし
それこそ たかがカラオケなら
高音出るだけでいいっていうなら
ＵＰしてみてくれ あくまでそういうのって人が決めるもんじゃないか？
基本それぞれ歌いやすい音域は人それぞれだと思う
高音が出る出ないは練習と技術である程度はカバーできるかもしれないが
それが いい とか 悪い ではなく
まず声質的に歌用の声にするのが苦労するんではないかな
仮に高音出ても ひきつった志村ボイスなら
意味ないだろうし
>>809
その日が来てから参考にさせてもらうよ
その日が来てから参考にさせてもらうよ
こうして良スレがまた糞スレになるのか
814 ：選曲してください：2010/08/16(月) 16:37:25 ID:TwJACzB4
だからその上手い歌をｕｐしてみてくれよ
素人でも いい声してる人はわんさかいるけど
そこまで言い切れるほどの自信あるなら
素人でも いい声してる人はわんさかいるけど
そこまで言い切れるほどの自信あるなら
低音推奨のスレと聴いたのでとんできまつた。お口なおしにどうぞ（笑）
奥田民生/愛のために（♭４）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13322
こんな私でも高音というのは出せるのでしょうか？
上手くなるためのアドバイスをおねがいしまつ。
奥田民生/愛のために（♭４）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13322
こんな私でも高音というのは出せるのでしょうか？
上手くなるためのアドバイスをおねがいしまつ。
2chでチェストとかミドルとか力説する人で、
上手な人は全くいなかったかも。
上手な人は全くいなかったかも。
俺が過去音源を今うｐしたとしたら君たちが黙りこくって終わってしまうのが目に見えてるからやだ。
ただ上手い歌ならいくらでもうｐはできるが、
あくまで高音拡張スレだから。それっぽい参考音源をうｐしたい。
焦らず待て。待てば海路の日和あり。
ただ上手い歌ならいくらでもうｐはできるが、
あくまで高音拡張スレだから。それっぽい参考音源をうｐしたい。
焦らず待て。待てば海路の日和あり。
819 ：選曲してください：2010/08/16(月) 16:50:35 ID:TwJACzB4
>>817
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5278197
前スレでも上げてるので しつこいのは謝るが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2564428
これぐらいには
歌える？
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5278197
前スレでも上げてるので しつこいのは謝るが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2564428
これぐらいには
歌える？
ボイトレ通い始めて3週間で偉そうに言うなよｗｗｗ
ん？もしかして ID:LG4qbQP2＝ ID:TwJACzB4？なのですか？
夏休みでヒマでヒマな厨房がチャネラーを煽って、一時的にこのスレの主人公になることによって優越感、自己陶酔に浸っているとかですか？
演出過剰症候群？どちらにしても、どちらもうｐをするだけの器量、度胸はない感じです。
楽しみにしていたのに・・・ざんねん・・・・
夏休みでヒマでヒマな厨房がチャネラーを煽って、一時的にこのスレの主人公になることによって優越感、自己陶酔に浸っているとかですか？
演出過剰症候群？どちらにしても、どちらもうｐをするだけの器量、度胸はない感じです。
楽しみにしていたのに・・・ざんねん・・・・
822 ：選曲してください：2010/08/16(月) 17:03:24 ID:TwJACzB4
824 ：選曲してください：2010/08/16(月) 17:07:00 ID:TwJACzB4
>>824
そうですか・・・でも多分というか絶対ID:LG4qbQP2は『うｐうｐ詐欺』ですよ？
気をつけたほうがいいです。桶板ではとくに、愉快犯ですから相手をしていたら自分も荒らしになってしまいます。
そうですか・・・でも多分というか絶対ID:LG4qbQP2は『うｐうｐ詐欺』ですよ？
気をつけたほうがいいです。桶板ではとくに、愉快犯ですから相手をしていたら自分も荒らしになってしまいます。
826 ：選曲してください：2010/08/16(月) 17:25:05 ID:TwJACzB4
まあ上手いなら参考にしようかと思ったのですが
ＵＰされないので残念だ
ＵＰされないので残念だ
最初に言い訳した時点で大した自信が無いのは目に見えてる
これ以上レスするのは奴の思う壺だぞ。うｐするまでスルー安定
これ以上レスするのは奴の思う壺だぞ。うｐするまでスルー安定
>>815
もっさり＋棒読みぎみで抑揚がない感じで普通すぎるな。
選曲ミスの可能性もあるかも。
少なくともこの音源を聞くかぎり高音がどうとか低音がどうとかという
感じではまだないきがするな〜
原曲知らないのにきついこといってゴメンね。
てかさ、自称高音が余裕がでる人がうｐってくれるのは別にいいんだけど、
たとえその人が実際高音がでてても、元から声が高かったかも知れないし
そういう才能が生まれつきあっただけの話かもしれないし、
万人が練習すれば高音がでる証明には全然ならないよな。
もっさり＋棒読みぎみで抑揚がない感じで普通すぎるな。
選曲ミスの可能性もあるかも。
少なくともこの音源を聞くかぎり高音がどうとか低音がどうとかという
感じではまだないきがするな〜
原曲知らないのにきついこといってゴメンね。
てかさ、自称高音が余裕がでる人がうｐってくれるのは別にいいんだけど、
たとえその人が実際高音がでてても、元から声が高かったかも知れないし
そういう才能が生まれつきあっただけの話かもしれないし、
万人が練習すれば高音がでる証明には全然ならないよな。
証明の話をしたら>>1に書いてあることも全く証明されてなくね？
一生ボイトレしても高音出なかった人の話ってありそうで聞いたことないし
一生ボイトレしても高音出なかった人の話ってありそうで聞いたことないし
>>828
いえいえ、最近、無料クーポン券のボイススクールで抑揚というヤツをならったのですが・・・。
これでも以前よりはボイスコントロール出来ている感じなのですよ（笑）
選曲ミスですか（汗）？お盆で録音した最後にあまった音源だったので（汗）
確かに民生さんの曲では音域がせまい感じの歌ですね・・・・（高音低音が分かりずらいかも）。
ただ民生さんの歌の中でも低音の歌を♭４で歌ったことは我ながらにアホです（笑）
評価ありがとうございました！！！またヨロシクです！！
いえいえ、最近、無料クーポン券のボイススクールで抑揚というヤツをならったのですが・・・。
これでも以前よりはボイスコントロール出来ている感じなのですよ（笑）
選曲ミスですか（汗）？お盆で録音した最後にあまった音源だったので（汗）
確かに民生さんの曲では音域がせまい感じの歌ですね・・・・（高音低音が分かりずらいかも）。
ただ民生さんの歌の中でも低音の歌を♭４で歌ったことは我ながらにアホです（笑）
評価ありがとうございました！！！またヨロシクです！！
>>829
たしかにオレの意見も突き詰めれば根拠なんて無いに等しいが、
どこのボイトレの先生とかも絶対という言葉を使っていない以上、
「練習すれば絶対だれでも高音だせるようになる」と言い切って騒いでる
2chの書き込みよりは正しいんじゃないかなと思ったりしてる。
そもそもなんで練習すれば高音出るって言ってる人は「絶対」とか言い切れるのかが不思議だ。
>>830
またなんかあったらうｐってください。
たしかにオレの意見も突き詰めれば根拠なんて無いに等しいが、
どこのボイトレの先生とかも絶対という言葉を使っていない以上、
「練習すれば絶対だれでも高音だせるようになる」と言い切って騒いでる
2chの書き込みよりは正しいんじゃないかなと思ったりしてる。
そもそもなんで練習すれば高音出るって言ってる人は「絶対」とか言い切れるのかが不思議だ。
>>830
またなんかあったらうｐってください。
YUBAメソッドの本には正しい練習をすれば「誰でも」3〜4オクターブの声域は出せると書いてあるよ
もしそれでhiAも出せないとなったら、地声最低音は最高lowlowG#までは出せないと話が合わなくなる
「単発のhiAを歌の中で使えるぐらい」と言うのはあまりにも低く見積もりすぎかと
もしそれでhiAも出せないとなったら、地声最低音は最高lowlowG#までは出せないと話が合わなくなる
「単発のhiAを歌の中で使えるぐらい」と言うのはあまりにも低く見積もりすぎかと
>>1って要するに「自分の努力不足」もしくは「努力したくない」だけでしょ？
それを正当化する為に書いてるようにしか思えない
それを正当化する為に書いてるようにしか思えない
自称天才と聞くと、やつを思い出すな
>>834
オレはmid2Gあたりまでを安定させるための努力はするよ。
そのためにボイトレにも申し込んだしね。
でもhi域をずっと使うような自分のタケにあってない音域をわざわざうたうための努力はしないよ。
自分にあってないのはもう十分わかってるからね。
弓場で「仮に」音として４オクターブ出るようになっても、自分の得意な音域として歌として使えるのは
普通の人はhiAぐらいが限界だろうねってことだよ。
その辺の話は小野さんもいってただろ。
オレはmid2Gあたりまでを安定させるための努力はするよ。
そのためにボイトレにも申し込んだしね。
でもhi域をずっと使うような自分のタケにあってない音域をわざわざうたうための努力はしないよ。
自分にあってないのはもう十分わかってるからね。
弓場で「仮に」音として４オクターブ出るようになっても、自分の得意な音域として歌として使えるのは
普通の人はhiAぐらいが限界だろうねってことだよ。
その辺の話は小野さんもいってただろ。
鼻声にしたら高音は少し出しやすくなるな
やたらとスレの伸びが良いと思ったらアレな人が沸いてたのかｗ
うｐさえしてくれればネタにもなるんだけどね〜
うｐさえしてくれればネタにもなるんだけどね〜
これで自称天才さんがオク下だったりしたら最高だね
>>832
人体の構造的には｢絶対に｣高音は出る。
だからって訳じゃないけれど訓練しても高音が出せないって人はほとんどいないと思うよ。
おそらく>>1も普通に出せるようになる。というかいつぞやの祭りでの無茶曲のうｐっぽいので出してたと思う。
ただ出せるようになった高音の質が良いかどうかってのはまた別問題。
自分は練習すればほとんどの人が高音が出せるようになるとは思ってはいるが、
練習を重ねればほとんどの人が魅力的な高音が出せるようになるとは思わない。
声質的な志村だのクロちゃんだのってのは多少誤魔化すことは出来ても根本から変える事は出来ないという考え方。
そういう意味では自分の声が魅力的に聞こえる音域に曲を合わせて歌うべきという>>1の考え方には非常に共感出来る。
というのがボイトレ本とか読んだ事のない自分の考え方なんだけどどうでしょう？
人体の構造的には｢絶対に｣高音は出る。
だからって訳じゃないけれど訓練しても高音が出せないって人はほとんどいないと思うよ。
おそらく>>1も普通に出せるようになる。というかいつぞやの祭りでの無茶曲のうｐっぽいので出してたと思う。
ただ出せるようになった高音の質が良いかどうかってのはまた別問題。
自分は練習すればほとんどの人が高音が出せるようになるとは思ってはいるが、
練習を重ねればほとんどの人が魅力的な高音が出せるようになるとは思わない。
声質的な志村だのクロちゃんだのってのは多少誤魔化すことは出来ても根本から変える事は出来ないという考え方。
そういう意味では自分の声が魅力的に聞こえる音域に曲を合わせて歌うべきという>>1の考え方には非常に共感出来る。
というのがボイトレ本とか読んだ事のない自分の考え方なんだけどどうでしょう？
>>1が前にうｐしたhihiA#の音源って完全にホイッスルだったよね
裏声でそこまで繋がるの？
というか>>726聴いた限りではhi域後半は出なさそうに感じたんだけど
>>726のときは調子悪かっただけ？
裏声でそこまで繋がるの？
というか>>726聴いた限りではhi域後半は出なさそうに感じたんだけど
>>726のときは調子悪かっただけ？
>>836
それこそ根拠ないしボイトレの先生も言ってなくね？
小野さんの発言に「人によって得意な音域は生まれつき決まっていて」とは書いてあったけど、
常人はhiA辺りが限度だとは書いていないよ
>>839
裏声だけど表声に近い声質で聴かせられる裏声（要は混ざり声）のこと。
それこそ根拠ないしボイトレの先生も言ってなくね？
小野さんの発言に「人によって得意な音域は生まれつき決まっていて」とは書いてあったけど、
常人はhiA辺りが限度だとは書いていないよ
>>839
裏声だけど表声に近い声質で聴かせられる裏声（要は混ざり声）のこと。
＞その辺の話は小野さんもいってただろ。
どこで？
どこで？
846 ：選曲してください：2010/08/16(月) 19:11:17 ID:TwJACzB4
裏声キレイに出る人は
ミドル出来る可能性はあるんだろうね
ミドル出来る可能性はあるんだろうね
ここであらためてシロウト的な質問ですが・・・
ミックスやミドルを多様しているミュージシャンって誰ですか？
ミックスはマッキーや稲葉さんでしょうか？
７オクターブもあるマライヤさんはどうなんでしょうか？誰か教えてください！！！
ミックスやミドルを多様しているミュージシャンって誰ですか？
ミックスはマッキーや稲葉さんでしょうか？
７オクターブもあるマライヤさんはどうなんでしょうか？誰か教えてください！！！
>>843
あれでホイッスルっていうの？
歌で裏声で歌うならhiFあたりが限界かな。
>>844
おれが常人がhiAといってるのは最近の表に出てる歌手のだいたいがhiAあたりを
基準に歌ってる感じだから。
>>845
高い声がでない人スレの過去を見るか小野さんのボイトレレポに書いてた。
>>847
仮にでても歌として安定して使うのはたぶん無理だと思う。
いや、志村とかでいいならいまでもでるけどね。
あれでホイッスルっていうの？
歌で裏声で歌うならhiFあたりが限界かな。
>>844
おれが常人がhiAといってるのは最近の表に出てる歌手のだいたいがhiAあたりを
基準に歌ってる感じだから。
>>845
高い声がでない人スレの過去を見るか小野さんのボイトレレポに書いてた。
>>847
仮にでても歌として安定して使うのはたぶん無理だと思う。
いや、志村とかでいいならいまでもでるけどね。
850 ：選曲してください：2010/08/16(月) 19:37:46 ID:TwJACzB4
マライアの７オクターブはキャッチフレーズで
実際には５オクターブぐらいだそうですよ
実際には５オクターブぐらいだそうですよ
851 ：選曲してください：2010/08/16(月) 19:39:47 ID:TwJACzB4
ＶＩＴＡＳやアダムロペスやジョージアブラウンなんかは
ホイッスルで出る高音だから 歌声とはまた違う
ホイッスルで出る高音だから 歌声とはまた違う
「練習すれば高音が出る」から「練習すれば質のいい歌える高音が出る」
にこっそりと話を摩り替えようとしてる>>1がかわいい
にこっそりと話を摩り替えようとしてる>>1がかわいい
>>852
練習すれば質のいい歌える高音が出るなんて一言もいってないわけだが・・・
練習すれば質のいい歌える高音が出るなんて一言もいってないわけだが・・・
マライアも奇声の類でしょ
聴いてものんも感動せん
聴いてものんも感動せん
>>ID:TwJACzB4さん
親切にどうも。。。マライヤさんて５オクターブなんですか？
あなたは優しいですね。。。
親切にどうも。。。マライヤさんて５オクターブなんですか？
あなたは優しいですね。。。
856 ：選曲してください：2010/08/16(月) 19:49:43 ID:TwJACzB4
マライアのエモーションも一部分でピーって高い音出るだけで
歌詞付けて歌えるのは 他の歌手と大して変わらんよ
ホイッスルに歌詞付けて歌うのは さすがに人間には無理
ボカロの世界だよｗ
歌詞付けて歌えるのは 他の歌手と大して変わらんよ
ホイッスルに歌詞付けて歌うのは さすがに人間には無理
ボカロの世界だよｗ
歌に使えるかが重要じゃないなら
練習しなくてもいざというときに出る悲鳴は男でもそこそこ高いんじゃないの？
練習しなくてもいざというときに出る悲鳴は男でもそこそこ高いんじゃないの？
>>853
だったら志村でも出せるんだからお前の言い分は論破されているぞ
だったら志村でも出せるんだからお前の言い分は論破されているぞ
860 ：選曲してください：2010/08/16(月) 19:55:44 ID:TwJACzB4
ただ出すだけなら 女が出す キャー みたいな声でも
裏声で叫んだら 誰でも出るでしょ
裏声で叫んだら 誰でも出るでしょ
それでもmid2Gだと思う
862 ：選曲してください：2010/08/16(月) 20:25:33 ID:TwJACzB4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm93812
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7175173
http://www.youtube.com/watch?v=Kdp4NHWr7G8&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=OtJHz5jwG0I&feature=related
ホイッスルの声での高音だったら
この人達は凄いけどね
日本でも ミーシャやステファニーや清貴が
たまに使うけど
でもホイッスルは あくまで一部分でやる
一発芸みたいなもので 歌声で出せる高音ではないし
歌詞付けて音程とって歌える声ではないから
あまり 歌声としては意味のない発声だけどね
ホイッスルで歌詞付けて歌うと こうなるｗ
こんなのはさすがにマライアでも出来ないし
人間には無理ｗ
でも 歌声で使うには 無理があるし
聞き苦しいものでしかないし
高音も程ほどがいいんだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4383187
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1392468
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2787863
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1499919
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1259827191/l50
このスレでも同じ話題だったけどｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7175173
http://www.youtube.com/watch?v=Kdp4NHWr7G8&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=OtJHz5jwG0I&feature=related
ホイッスルの声での高音だったら
この人達は凄いけどね
日本でも ミーシャやステファニーや清貴が
たまに使うけど
でもホイッスルは あくまで一部分でやる
一発芸みたいなもので 歌声で出せる高音ではないし
歌詞付けて音程とって歌える声ではないから
あまり 歌声としては意味のない発声だけどね
ホイッスルで歌詞付けて歌うと こうなるｗ
こんなのはさすがにマライアでも出来ないし
人間には無理ｗ
でも 歌声で使うには 無理があるし
聞き苦しいものでしかないし
高音も程ほどがいいんだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4383187
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1392468
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2787863
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1499919
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1259827191/l50
このスレでも同じ話題だったけどｗ
864 ：選曲してください：2010/08/16(月) 20:34:14 ID:TwJACzB4
裏声ならだれでもｈｉｈｉＡぐらいでるでしょ
現段階では無理してもhiFだな
866 ：選曲してください：2010/08/16(月) 20:39:08 ID:TwJACzB4
中居でも裏声だけならｈｉｈｉＡぐらいまで出してたぞｗ
867 ：選曲してください：2010/08/16(月) 20:41:48 ID:pHADD2Sz
キーの高い女の歌を原キーで、裏声をベースに時折表声混ぜて練習すれば絶対出るようになるよ
そのうちやや低めの女性歌手の歌なら原キーで歌えるようになるよ
そのうちやや低めの女性歌手の歌なら原キーで歌えるようになるよ
中居でもって見下してるけどお前はそれより下手だろーが
そんなにできないなら裏声hihiAもオク下なんだろｗ
そんなにできないなら裏声hihiAもオク下なんだろｗ
声帯を痛めた人は高音でなくなるじゃないですか
変声期で声がでなくなったりした人は無理なんじゃないかな
ウィーン少年合唱団はそれできんたまとるんでしょ
変声期で声がでなくなったりした人は無理なんじゃないかな
ウィーン少年合唱団はそれできんたまとるんでしょ
>>871
矛盾してなかったからスレストしちゃってて笑える
矛盾してなかったからスレストしちゃってて笑える
いたのか
785 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 15:23:49 ID:LG4qbQP2
>>783
最近野外プレイばっかりだからカラオケいってないのよね…。
ボイトレは週5でやってるがね、 俺 は 天 才 的 セ ン ス に 恵 ま れ て 生 ま れ て 来 た 人 種 だから、
ボイトレ始めて三週間だけど、すでに効果が現れてきてるよ
なんか、ミドルがすごく安定してきた
798 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 16:11:10 ID:LG4qbQP2
>>795
いや、ボイトレ始めてからはカラオケ行ってないんだよ。
ボイトレ後をうｐして使用前→使用後って感じでうぴりたいし
過去音源だけをうｐはしたくない。
ただ思う事は 俺 み た い に 天 才 的 セ ン ス が な い 人 らも時間かければ必ず高音延びるって事だ
延びない人は方法を間違えてるから。同じボイトレ本読んでも自分で方法を見付けるのにセンスが要るからね。
逆に方法さえ間違っていなかったら三週間のトレーニングでも飛躍的に高音は延びるのであーる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>783
最近野外プレイばっかりだからカラオケいってないのよね…。
ボイトレは週5でやってるがね、 俺 は 天 才 的 セ ン ス に 恵 ま れ て 生 ま れ て 来 た 人 種 だから、
ボイトレ始めて三週間だけど、すでに効果が現れてきてるよ
なんか、ミドルがすごく安定してきた
798 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 16:11:10 ID:LG4qbQP2
>>795
いや、ボイトレ始めてからはカラオケ行ってないんだよ。
ボイトレ後をうｐして使用前→使用後って感じでうぴりたいし
過去音源だけをうｐはしたくない。
ただ思う事は 俺 み た い に 天 才 的 セ ン ス が な い 人 らも時間かければ必ず高音延びるって事だ
延びない人は方法を間違えてるから。同じボイトレ本読んでも自分で方法を見付けるのにセンスが要るからね。
逆に方法さえ間違っていなかったら三週間のトレーニングでも飛躍的に高音は延びるのであーる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>875
そゆこと。日本語は難しいけど、ふいんきで分かる事もあるよね
そゆこと。日本語は難しいけど、ふいんきで分かる事もあるよね
877 ：選曲してください：2010/08/16(月) 21:33:25 ID:TwJACzB4
裏声でもhiE〜Fくらいまでしか出ないわ。勿論歌には使えないレベル
まだまだ練習不足なんだな
まあ5ヶ月前までオク下で最高音mid2Bだったし、
まだ伸びると信じて気長に頑張ろう
まだまだ練習不足なんだな
まあ5ヶ月前までオク下で最高音mid2Bだったし、
まだ伸びると信じて気長に頑張ろう
俺なんか裏声でhiDが限界。
しかもこれ以上伸びる気がしないぜ。
しかもこれ以上伸びる気がしないぜ。
てか歌に使えるレベルの高音とか言ってるけど低音はどんなもんなの？
自分はＡメロから素人丸出しなんだけど
自分はＡメロから素人丸出しなんだけど
>>822
もちろんさ。自分だけで思い込んでるとかどんだけ痛い奴だい
>>1はマイナス思考なのかな。
自分で精一杯の努力をした結果、高音出なかったんなら分かるけど、
挑戦しないまま(これから挑戦しようとしてる？)
どっちにしても最初から何でも無理だと思い込んでたらできるものも出来なくなると思うんだがねぇ。
>>1の言ってることは何の根拠もありゃしないね。
高音開発は誰にでも出来ます。俺がいうんだから間違いないんです。
もちろんさ。自分だけで思い込んでるとかどんだけ痛い奴だい
>>1はマイナス思考なのかな。
自分で精一杯の努力をした結果、高音出なかったんなら分かるけど、
挑戦しないまま(これから挑戦しようとしてる？)
どっちにしても最初から何でも無理だと思い込んでたらできるものも出来なくなると思うんだがねぇ。
>>1の言ってることは何の根拠もありゃしないね。
高音開発は誰にでも出来ます。俺がいうんだから間違いないんです。
自分が下手だと言われたら相手を基地外扱いとかｗ
仲居より下手だと言われたのが悔しかったのかな？＾＾；
仲居より下手だと言われたのが悔しかったのかな？＾＾；
ID:LG4qbQP2
わかったわかった
だからもうお前はうｐするまで書き込むな。うｐしたら聞いてやるから、な？
わかったわかった
だからもうお前はうｐするまで書き込むな。うｐしたら聞いてやるから、な？
＞高音開発は誰にでも出来ます。俺がいうんだから間違いないんです。
ボイトレ3週間通っただけの素人に言われてもｗｗｗｗｗ
ボイトレ3週間通っただけの素人に言われてもｗｗｗｗｗ
887 ：選曲してください：2010/08/16(月) 22:05:20 ID:TwJACzB4
声質はもう好みもあるけど
ただ一般人とプロの声は
やっぱプロは声に特徴というか
個性があるね
ただ一般人とプロの声は
やっぱプロは声に特徴というか
個性があるね
志村でプロっているかな
個性的な声じゃないと意味ないからな
聞いただけですぐ誰かわかるような声
聞いただけですぐ誰かわかるような声
>>889
最近クロッソで紹介されているスピッツの草野にスゲー似た歌声のバンドを思い出した
最近クロッソで紹介されているスピッツの草野にスゲー似た歌声のバンドを思い出した
891 ：選曲してください：2010/08/16(月) 22:32:08 ID:TwJACzB4
響かせるの課題にしてみるか
さらにキモ苦なる予感もするが
さらにキモ苦なる予感もするが
894 ：選曲してください：2010/08/16(月) 23:03:36 ID:pHADD2Sz
なんか皮肉ったり茶化したりするだけで、向上心無さ過ぎだわ
２ちゃんねるなんてそんなもんなのか…
２ちゃんねるなんてそんなもんなのか…
２ch全体がどうかは知らんけど
このスレは頑張って高い声だそうってんじゃなくて
もしかして努力しても無駄なんじゃね？ってスレだから当たり前じゃん
このスレは頑張って高い声だそうってんじゃなくて
もしかして努力しても無駄なんじゃね？ってスレだから当たり前じゃん
おれはこうしてる間にもミドル養成ギブスを喉につけて鍛えている
897 ：選曲してください：2010/08/16(月) 23:11:08 ID:SpyISzYU
>>896
何それネギ？
何それネギ？
また変なもの買わされたなｗ
899 ：選曲してください：2010/08/16(月) 23:16:51 ID:pHADD2Sz
900 ：選曲してください：2010/08/16(月) 23:17:46 ID:TwJACzB4
2ちゃんは常軌を逸したもんだからね
それがいい意味で出るか 悪い方向へ行くかは
その人次第だろうけど
でも少しでも歌が上手くなりたくて
来てるんだしね
それがいい意味で出るか 悪い方向へ行くかは
その人次第だろうけど
でも少しでも歌が上手くなりたくて
来てるんだしね
あと聞いていてうまいなーと思う人は、大抵装飾音っていうのか
音を揺らしたり、わざと違う音を引っ掛けたりってのが上手だと思う。
音程があっていても、妙に棒読みっぽく感じられちゃったりするのは、
多分そこの違いなんじゃないかと。
もちろんそういうのは、ちゃんと音程を取れるようになってからのことなんだろうけど。
音を揺らしたり、わざと違う音を引っ掛けたりってのが上手だと思う。
音程があっていても、妙に棒読みっぽく感じられちゃったりするのは、
多分そこの違いなんじゃないかと。
もちろんそういうのは、ちゃんと音程を取れるようになってからのことなんだろうけど。
903 ：選曲してください：2010/08/16(月) 23:54:34 ID:TwJACzB4
まあたかがそれこそカラオケでそこまで
求めると もうプロの分野なんだろうけど
どうせなら 出来るだけ上手くなりたいしな
何事も奥が深いね
求めると もうプロの分野なんだろうけど
どうせなら 出来るだけ上手くなりたいしな
何事も奥が深いね
寝てる間にスレが進んでた。
まあなんだ、高音なんて突き詰めていけばそんなに重要じゃないよってことだよ。
努力がどうとかというより、そんなところに努力する時間をさくなら
別なところをもっと努力したほうが建設的ってこと。
まあなんだ、高音なんて突き詰めていけばそんなに重要じゃないよってことだよ。
努力がどうとかというより、そんなところに努力する時間をさくなら
別なところをもっと努力したほうが建設的ってこと。
だな
>>905
何をいってるんだおまいは？
「努力しても出せるようにならない」と「そんなことに努力するならべつのことに努力したほうがまし」
ってのは別に矛盾するようなことじゃなくて、普通の話の流れだろｗｗ
何をいってるんだおまいは？
「努力しても出せるようにならない」と「そんなことに努力するならべつのことに努力したほうがまし」
ってのは別に矛盾するようなことじゃなくて、普通の話の流れだろｗｗ
高音が自由に出せない程度の発声だと当然その下の音域も自由にだせないと
思うんだけどその辺りはどう考えてるの？
思うんだけどその辺りはどう考えてるの？
そういえば小野さんが「音域拡張は魅力的な音域を探すための作業」って言ってたらしいけど、
これは要するに音域を広げてみないと自分に一番合う音域は分からないってことだよね。
一番良い声になるmid2G〜hiA辺りをサビの軸にしてる歌手は多いけど、
彼ら全員が生まれつきその音域を出せていたと言う可能性は低いわけで。
その「魅力的な音域」って歌の上でかなり重要になってくるのでは？
これは要するに音域を広げてみないと自分に一番合う音域は分からないってことだよね。
一番良い声になるmid2G〜hiA辺りをサビの軸にしてる歌手は多いけど、
彼ら全員が生まれつきその音域を出せていたと言う可能性は低いわけで。
その「魅力的な音域」って歌の上でかなり重要になってくるのでは？
>>1のおかしいところはキー下げが常にメロ基準なところ。
だからメロは歌えるのにいつもサビが歌えてない。
その割に高音は重要じゃないんだぜとか言ってるから違和感がすごい。
なら最初からサビまで歌えるレベルまでキー下げろって思うわけだが。
だからメロは歌えるのにいつもサビが歌えてない。
その割に高音は重要じゃないんだぜとか言ってるから違和感がすごい。
なら最初からサビまで歌えるレベルまでキー下げろって思うわけだが。
しかも出せないじゃなくて出さないみたいにいってんじゃねーよ
ねぼけてんのか？
ねぼけてんのか？
913 ：選曲してください：2010/08/17(火) 00:19:46 ID:Yps1/vIS
>>1はゆとりだから許してやれよ
奏−３の最高音すらまともに出ないんだから拗ねる気持ちもわかる
奏−３の最高音すらまともに出ないんだから拗ねる気持ちもわかる
センスの無い凡人が歌上手くなるには音域拡張が一番の早道だよ
つーか、トレーニングした結果、音域が広がるってだけで
音域を広げるって事はただ高い声を出せるようになる事だけが目的じゃないからね
トレーニングした結果、音域も広がり、声の安定、声の幅が広がり思い通りの表現ができるようになってくるて事。
土台をしっかり作るって事だから。
土台がないところに種を植えても綺麗な花は咲かないから
遠回りしてるのは>>1だよ
つーか、トレーニングした結果、音域が広がるってだけで
音域を広げるって事はただ高い声を出せるようになる事だけが目的じゃないからね
トレーニングした結果、音域も広がり、声の安定、声の幅が広がり思い通りの表現ができるようになってくるて事。
土台をしっかり作るって事だから。
土台がないところに種を植えても綺麗な花は咲かないから
遠回りしてるのは>>1だよ
>>908
高音ってのがどの高さかってのはまあ人それぞれだけどさ、
その努力してもでなさそうな音より下の音域を自由に安定して出せるように練習することが
大切なんだって。
>>910
おまいにレスするのは疲れてきた。
>>911
なかなか鋭いところをつくね。
なぜそうするかというのはまあ簡単に言うとそれ以上さげると安定はするけど
自分的にちょっと違うな〜ていう感覚的なところが大きい。
うｐってる音源の音域ぐらいはちゃんと歌いたいという思いを込めてそのキーで歌ってる。
>>912
いや、おれはマジでmid2F#ぐらいまでしかでないから。
mid2Gの単発ぐらいならなんとかでるけど。
まあ単発の場合は裏声でごまかすからhi域でも大丈夫なんだけどね。
>>913
別にすねてないよ。
キーを下げても、友達とかの集まりで初めてカラオケで歌うとたいていほめられるぜ。
拍手もらったこともあるし、次歌いづらいとか言われたこともある。
してやったりと心の中で思ったｗｗ
オレは別にプロとか大それたことなんて毛頭考えてないし、友達とカラオケ行ってほめられる程度のうまさを
追求するぐらいでいいと思ってるしな。
高音ってのがどの高さかってのはまあ人それぞれだけどさ、
その努力してもでなさそうな音より下の音域を自由に安定して出せるように練習することが
大切なんだって。
>>910
おまいにレスするのは疲れてきた。
>>911
なかなか鋭いところをつくね。
なぜそうするかというのはまあ簡単に言うとそれ以上さげると安定はするけど
自分的にちょっと違うな〜ていう感覚的なところが大きい。
うｐってる音源の音域ぐらいはちゃんと歌いたいという思いを込めてそのキーで歌ってる。
>>912
いや、おれはマジでmid2F#ぐらいまでしかでないから。
mid2Gの単発ぐらいならなんとかでるけど。
まあ単発の場合は裏声でごまかすからhi域でも大丈夫なんだけどね。
>>913
別にすねてないよ。
キーを下げても、友達とかの集まりで初めてカラオケで歌うとたいていほめられるぜ。
拍手もらったこともあるし、次歌いづらいとか言われたこともある。
してやったりと心の中で思ったｗｗ
オレは別にプロとか大それたことなんて毛頭考えてないし、友達とカラオケ行ってほめられる程度のうまさを
追求するぐらいでいいと思ってるしな。
>>914
凡人がうまくなるためには音域拡張ありきじゃなくて、まずは発声とか音程とか腹式呼吸をマスターして
安定して歌えるようにすることだとオレは信じてまする。
その過程でちょっとづつ安定して歌える音域をあげていけばいいんじゃないの。
一応誤解のないように言っておくけどオレがこう思ってるだけで
別にこれが絶対正しいとも思ってないからね。
凡人がうまくなるためには音域拡張ありきじゃなくて、まずは発声とか音程とか腹式呼吸をマスターして
安定して歌えるようにすることだとオレは信じてまする。
その過程でちょっとづつ安定して歌える音域をあげていけばいいんじゃないの。
一応誤解のないように言っておくけどオレがこう思ってるだけで
別にこれが絶対正しいとも思ってないからね。
次スレも近いし、新テンプレ考えるべきに1票
たまに来る>>１の文章の叩きも風物詩的なもので、
なくなっちゃうのは寂しいと考える俺は異端
なくなっちゃうのは寂しいと考える俺は異端
何気にテンプレが秀逸だったのかも。
微妙に挑戦的で釣りっぽい所とか。
微妙に挑戦的で釣りっぽい所とか。
人間が成長するには時に変化が必要ですよ。
変化とは、進化であるｂｙイチロー
変化とは、進化であるｂｙイチロー
この>>1を説得する流れは何回目だろうなｗ
>>915
鋭いも何もそういう理由で下げきって無いんだろうなってのもわかってるよ。
俺が>>1見てて気になるのは、別に発声とか腹式とか特に意識しなくても
出せるような音域で音程やらリズムやらを気にしてることなんだがね。
>>921
テンプレなんかより今の>>1を見て色々言ってる奴の方が多いと思うけど。
鋭いも何もそういう理由で下げきって無いんだろうなってのもわかってるよ。
俺が>>1見てて気になるのは、別に発声とか腹式とか特に意識しなくても
出せるような音域で音程やらリズムやらを気にしてることなんだがね。
>>921
テンプレなんかより今の>>1を見て色々言ってる奴の方が多いと思うけど。
>>917
たぶん>>917はオレと意見は近いと思うよ。
文章表現が違うだけでね。
>>919
このスレはこのテンプレがいいと思うんだけどな〜(´・ω・`)
何か追加するならまだしも
>>924
どんな音域でも音程とリズムは必須。
楽に出せるところだからこそよけい気を使う。
たぶん>>917はオレと意見は近いと思うよ。
文章表現が違うだけでね。
>>919
このスレはこのテンプレがいいと思うんだけどな〜(´・ω・`)
何か追加するならまだしも
>>924
どんな音域でも音程とリズムは必須。
楽に出せるところだからこそよけい気を使う。
>>925
まぁなんとなく近いとこは感じたよ
でも俺は誰でも努力すれば音域拡張はできます派だけどね
俺が今ボイトレしてる成果をここにもうｐして証明するつもりだか、
俺ができたとしても、俺にはスペックがあっただけで誰でもできるとは言えない。
とか言われるんだろうけど^^:
まぁなんとなく近いとこは感じたよ
でも俺は誰でも努力すれば音域拡張はできます派だけどね
俺が今ボイトレしてる成果をここにもうｐして証明するつもりだか、
俺ができたとしても、俺にはスペックがあっただけで誰でもできるとは言えない。
とか言われるんだろうけど^^:
まあ>>926がめちゃくちゃ高音がうまくても万人がそのキーを歌えるように
なる確証なんてないからね。
むしろオレは無理だと思ってる派だし＾＾
ただね、高音にハリがあってうまい人ってのは努力はしてるってことはわかるよ。
そこを否定するつもりはない。
なる確証なんてないからね。
むしろオレは無理だと思ってる派だし＾＾
ただね、高音にハリがあってうまい人ってのは努力はしてるってことはわかるよ。
そこを否定するつもりはない。
>>928
おう、お互いがんばろう。
おう、お互いがんばろう。
>>927
無理だと思ってるのか。そんな自分で可能性を狭めるようにもっていくのはどうかな…
君も上手くなりたくてボイトレ始めたんだろう？高音も出したいんだろう？
その成長した歌をみんな聞いてみたいと思うよ。
この板きてそこそこ経つけど、成長してる人ってほんの一握りで、ほぼ変化してない人が多いと思う
俺は自分の成長ぶりをうｐして、みんなにもやれば出来るんだぞ！って知らしめたいと思うんだお^^
無理だと思ってるのか。そんな自分で可能性を狭めるようにもっていくのはどうかな…
君も上手くなりたくてボイトレ始めたんだろう？高音も出したいんだろう？
その成長した歌をみんな聞いてみたいと思うよ。
この板きてそこそこ経つけど、成長してる人ってほんの一握りで、ほぼ変化してない人が多いと思う
俺は自分の成長ぶりをうｐして、みんなにもやれば出来るんだぞ！って知らしめたいと思うんだお^^
おれはぎりぎり出るmid2Gを安定したレベルに持っていきたいと思ってるんだ。
これも立派な目標と成長だと思わんのかね。
これも立派な目標と成長だと思わんのかね。
グダグダと口数が多い女々しい野郎ばっかだな
２ちゃんは初めてですか？
935 ：選曲してください：2010/08/17(火) 07:44:30 ID:AqmyBrG+
>>909
少なくとも 小野は天然ミックスで
特にボイトレもなしで高音が出せたらしいし
凡人は参考にはならんよ
それは 高音に関しては天才型の小野だから出来る事だし
元々声出る人にボイトレ受けても
高音出す為の苦労の過程を知らないのに
自分の感覚で知識だけ語っても そんなＭｒ長嶋系な事言っても
凡人がいきなり高音出るようにはならんし
むしろ最初は全然高音出なかったのに
何とか努力して高音出るようになった人に
習う方がいいでしょうね
少なくとも 小野は天然ミックスで
特にボイトレもなしで高音が出せたらしいし
凡人は参考にはならんよ
それは 高音に関しては天才型の小野だから出来る事だし
元々声出る人にボイトレ受けても
高音出す為の苦労の過程を知らないのに
自分の感覚で知識だけ語っても そんなＭｒ長嶋系な事言っても
凡人がいきなり高音出るようにはならんし
むしろ最初は全然高音出なかったのに
何とか努力して高音出るようになった人に
習う方がいいでしょうね
>>935
いやいや、小野さんだってボイトレで大勢の人の指導してきてるんだから参考になるだろ
生まれつき高音が出せてるだけだったら「音域拡張は魅力的な音域を探すための作業」なんてほら吹きも良いところ
実際指導を繰り返して、拡張した音域が最も良い声になる人がいたからそう断言してるんじゃないの？
いやいや、小野さんだってボイトレで大勢の人の指導してきてるんだから参考になるだろ
生まれつき高音が出せてるだけだったら「音域拡張は魅力的な音域を探すための作業」なんてほら吹きも良いところ
実際指導を繰り返して、拡張した音域が最も良い声になる人がいたからそう断言してるんじゃないの？
勘違いがでるからやっぱり>>1の内容は変えるべきだと思う
いっそのこともっと煽ってみたらいいんじゃない？
上から目線の人はうpしてくださいね、みたいなw
上から目線の人はうpしてくださいね、みたいなw
クソスレ化したなあ
練習すればある程度高音出るけど
そこが仮にhiAだとしたらそこからどんだけ練習してもせいぜいhiB止まりで
hiD・hiEには絶対届かないって解釈で＞＞１あってる？
そこが仮にhiAだとしたらそこからどんだけ練習してもせいぜいhiB止まりで
hiD・hiEには絶対届かないって解釈で＞＞１あってる？
>>938
勘違いも何も>>1に書いてある事を見て
それを鵜呑みにしたり全否定するような奴は努力する事に向いてない。
>>1にこれだけ反発してる奴が多いのは
自分が今やってる努力や考え方が否定されてるみたいでそれを認めたく無いんだろう。
薄っぺらい気持ちで大した目標も持ってないからそんなどうでもいい事で頭の中が揺らぐんだよ。
その程度の事で今までの自分の努力や考え方を信用できなくなってしまうような奴はもう歌なんてやめちまえよ。楽になるぜ？
勘違いも何も>>1に書いてある事を見て
それを鵜呑みにしたり全否定するような奴は努力する事に向いてない。
>>1にこれだけ反発してる奴が多いのは
自分が今やってる努力や考え方が否定されてるみたいでそれを認めたく無いんだろう。
薄っぺらい気持ちで大した目標も持ってないからそんなどうでもいい事で頭の中が揺らぐんだよ。
その程度の事で今までの自分の努力や考え方を信用できなくなってしまうような奴はもう歌なんてやめちまえよ。楽になるぜ？
5行目から憶測
944 ：選曲してください：2010/08/17(火) 11:00:49 ID:AqmyBrG+
高音出たら人生どれだけ変わるの？
人によるけど
多分お前だったら彼女できて勉強しなくても学年トップで腹違いの妹ができる
多分お前だったら彼女できて勉強しなくても学年トップで腹違いの妹ができる
hiEがでなくなった
練習すればhiEぐらいまではみんな出ると思う
勿論声が低い人はそこまでの高音を強く出すのは大変だけど、出る
周りの人に五人ぐらい教えたけど皆三か月ぐらいボイトレしたら全然変わったよ
勿論声が低い人はそこまでの高音を強く出すのは大変だけど、出る
周りの人に五人ぐらい教えたけど皆三か月ぐらいボイトレしたら全然変わったよ
>>940
どんな時代にも平和なときと戦乱の時があるさ。
>>941
絶対とまではいいきれないけど、だいたいそんなところだろうね。
>>947
そりゃあだすだけならでるんじゃないかな。
オレも別に声質とかきにしないならアクエリオンだって歌えるし。
どんな時代にも平和なときと戦乱の時があるさ。
>>941
絶対とまではいいきれないけど、だいたいそんなところだろうね。
>>947
そりゃあだすだけならでるんじゃないかな。
オレも別に声質とかきにしないならアクエリオンだって歌えるし。
949 ：選曲してください：2010/08/17(火) 13:42:05 ID:AqmyBrG+
は？急に何言ってんのオッサン、文脈無さ過ぎだしスレチだし
歌に情熱持ってんじゃなくて自分に酔ってるだけじゃないの？
〉〉948そこを絶対といいきるのがこのスレでしょ保守的になりすぎじゃない？
歌に情熱持ってんじゃなくて自分に酔ってるだけじゃないの？
〉〉948そこを絶対といいきるのがこのスレでしょ保守的になりすぎじゃない？
hiAとかhiEとか特定値の高音が万人に出るかどうかは疑問だけど、
やっぱり問題は自分特有の音域を探して広げることだとおもいます。
低音から大声を出していれば高音で張り上げになります。
声量のコントロールである程度、音域が広げられるのでは？とおもいます。
路上で歌えば『ゆず』のように大声じゃないと聴こえないけど、
カラオケのマイクならば声量が少なくても音を拾ってもらえるとおもいます。
声量ひとつでも気をつければ音域はひとつくらいはあがるとおもいます。
やっぱり問題は自分特有の音域を探して広げることだとおもいます。
低音から大声を出していれば高音で張り上げになります。
声量のコントロールである程度、音域が広げられるのでは？とおもいます。
路上で歌えば『ゆず』のように大声じゃないと聴こえないけど、
カラオケのマイクならば声量が少なくても音を拾ってもらえるとおもいます。
声量ひとつでも気をつければ音域はひとつくらいはあがるとおもいます。
高音が出るかどうかは筋を器用に動かせるかどうかってだけ
お前ら揃いも揃って不器用なんだろ
色々言い訳作っちゃって笑っちまうよ
声質もそう
素質が絡むのはその後の話しだ
そうやってやっすぃプライド守ってみても笑われてるぜお前ら
お前ら揃いも揃って不器用なんだろ
色々言い訳作っちゃって笑っちまうよ
声質もそう
素質が絡むのはその後の話しだ
そうやってやっすぃプライド守ってみても笑われてるぜお前ら
小声厨誕生の瞬間である
オケ無しで、マイクに直接小声で歌うと、
かなり上手に聴こえるね。
カラオケで歌うとボロボロなんだけど。
かなり上手に聴こえるね。
カラオケで歌うとボロボロなんだけど。
それにしても昨日みたいな流れで結局うｐる人って毎回いないのよね。
あれだけ言ってやっぱり自分の歌に自信がないのかな。
あれだけ言ってやっぱり自分の歌に自信がないのかな。
このスレでうｐって何の意味があるの？
どうせ>>1は「俺には無理」って言うだけじゃん
どうせ>>1は「俺には無理」って言うだけじゃん
なんだかんだ言いながら、１はちゃんとうｐしてるからな。
というか1~4スレ目を見てないのでここがどんなスレなのかよくわかってないや・・・
>>958
オクシタで歌った曲をそのまま機械でキーを１２あげたぐらいの安定性を持って
歌えてるレベル。
まあ初対面でのあつまりで歌ってみんなから本心でうまいと言ってもらえる位のレベル。
高音がすごいとかじゃないくうまいだよ。
オクシタで歌った曲をそのまま機械でキーを１２あげたぐらいの安定性を持って
歌えてるレベル。
まあ初対面でのあつまりで歌ってみんなから本心でうまいと言ってもらえる位のレベル。
高音がすごいとかじゃないくうまいだよ。
このスレ的には、歌で使えるレベルだろうね。
hiEが出ると言うなら、女性歌手の歌がきちんと歌えるレベル。
瞬音で裏声hiEなら、大抵の男性なら出せるはず。
hiEが出ると言うなら、女性歌手の歌がきちんと歌えるレベル。
瞬音で裏声hiEなら、大抵の男性なら出せるはず。
>>960
機械でキーを12も上げたらどんな声でもまともな声には・・・？
機械でキーを12も上げたらどんな声でもまともな声には・・・？
963 ：選曲してください：2010/08/17(火) 18:56:49 ID:efGVFmpQ
まあプロ歌手でも今は機械で声とか加工してるからな
ＬＩＶＥ行っても本当に上手いプロばかりではないし
ＬＩＶＥ行っても本当に上手いプロばかりではないし
>>962
それくらいの安定性をもってってことのたとえだって。
それくらいの安定性をもってってことのたとえだって。
褒めて欲しいなら、初心者うｐスレで感想書きまくってうｐすれば、
社交辞令で褒めてもらえるよ。
社交辞令で褒めてもらえるよ。
今高音出ないやつが複数人定期的にうPして伸びをみるって形じゃないと
このスレ的にはうPしても参考音源にならないよね
超上手いのうPされても元から高いんでしょ？ってなるから
このスレ的にはうPしても参考音源にならないよね
超上手いのうPされても元から高いんでしょ？ってなるから
結局何をしようと>>1が自分を正当化するスレですよ？
969 ：選曲してください：2010/08/17(火) 20:11:19 ID:Yps1/vIS
これだけ>>1が自信満々だともう何も言うことはないさ
970 ：選曲してください：2010/08/17(火) 20:18:18 ID:fUocYY1l
もう自己完結してるんだったら
スレ立てるんじゃなくてブログに書いときゃいいのに
スレ立てるんじゃなくてブログに書いときゃいいのに
>>971
何処にあるの？
何処にあるの？
変化あるかもしれんからもう一度粉雪歌ってくれ>>１
ラブファントムの方が今の安定感のある歌い方よりは売れると思う
>>1の粉雪見つけた
＞955 1 [] 2010/05/15(土) 20:46:02 ID:WxlZ7h/1 Be:
＞ 粉雪原キー
＞ http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3
＞
＞ ここまで苦しい粉雪はそうないだろうｗｗ
＞955 1 [] 2010/05/15(土) 20:46:02 ID:WxlZ7h/1 Be:
＞ 粉雪原キー
＞ http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3
＞
＞ ここまで苦しい粉雪はそうないだろうｗｗ
やっぱり>>1の粉雪は最強すぎるｗ
もうテンプレに入れちまおうぜ
もうテンプレに入れちまおうぜ
ラブファントムはどうしようもないとして
粉雪これで諦めるの悔しくないか？もう２息って感じじゃん
粉雪これで諦めるの悔しくないか？もう２息って感じじゃん
粉雪ワロタｗ
>>1って志村だったんだな。それで拗ねたと。納得納得
>>1って志村だったんだな。それで拗ねたと。納得納得
踏み台
スレ立て行ってくる
スレ立て行ってくる
981 ：選曲してください：2010/08/17(火) 22:16:58 ID:efGVFmpQ
喉声だと志村になりやすいんだよね
俺も高音は志村になるしなー
腹式がまだちゃんと出来てないんだなー
俺も高音は志村になるしなー
腹式がまだちゃんと出来てないんだなー
プロの歌手って１曲歌っただけでもかなり体力消費してんのかな
練習すれば高音が出ると思ってる人へ 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1282051058/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1282051058/
>>983乙
参考音源ｗｗｗｗｗ
参考音源ｗｗｗｗｗ
次スレも立ったし空気を読まずうｐします！
ハイカラ/PRIDE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13356
河村隆一/glass
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13355
地声で出せる上限と下限です。
ハイカラ/PRIDE
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13356
河村隆一/glass
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13355
地声で出せる上限と下限です。
たぶん誰が聴いてもglassの方がいいって言うと思うんだけど>>1が言いたいのはこういうことだよね？頑張って高温出しても使い物にならんから自分にあった歌を歌え、と。
上も下も高音使い物になってなくない？
てか違いがわからん
てか違いがわからん
俺もネタ投下
昔からの課題曲Tomorrow never knowsの6年の軌跡
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13363
大サビだけ繋げました。
前から、
2004年 カラオケ歴1年。地声で無理矢理時代
2005年 カラオケ行きまくって音域広がるがまだまだ
2006年 志村習得。裏声に抜ける感覚掴む
2008年 志村安定。喉声だと気付くが治せない
2010年 喉声のまま。もう癖は取れないのか･･･
おまけ 本家。格が違いすぎる。
今聴くと2006年酷い
そしてそこで方向性間違えたのかなあ
昔からの課題曲Tomorrow never knowsの6年の軌跡
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13363
大サビだけ繋げました。
前から、
2004年 カラオケ歴1年。地声で無理矢理時代
2005年 カラオケ行きまくって音域広がるがまだまだ
2006年 志村習得。裏声に抜ける感覚掴む
2008年 志村安定。喉声だと気付くが治せない
2010年 喉声のまま。もう癖は取れないのか･･･
おまけ 本家。格が違いすぎる。
今聴くと2006年酷い
そしてそこで方向性間違えたのかなあ
>>988
glassの低音部分とハイカラ比べたらglassの方が幾分にもいいと思いません？だから無理に高音出そうとせず向いてる音域で歌えってことかと。
glassの低音部分とハイカラ比べたらglassの方が幾分にもいいと思いません？だから無理に高音出そうとせず向いてる音域で歌えってことかと。
>>986
鼻声が気になるかなぁ。
低音をもっと響かせる練習をして、得られた響きを高音まで持っていけば
ものすごくかっこよくなるんじゃないの。
でもPRIDEもglassも最後まで聞けるし、ラップもちゃんとラップしてる。
こういう感じ結構好きだな。
鼻声が気になるかなぁ。
低音をもっと響かせる練習をして、得られた響きを高音まで持っていけば
ものすごくかっこよくなるんじゃないの。
でもPRIDEもglassも最後まで聞けるし、ラップもちゃんとラップしてる。
こういう感じ結構好きだな。
995 ：選曲してください：2010/08/18(水) 01:04:58 ID:Jprsd41s
すごいこのスレにあつらえむきな音源でびっくりした
最初は女々しい声でも練習すれば何年後かに化けるって思ってたけど
全然そんなことなかったね
でも着々と上手くなってるのも確かだよね
最初は女々しい声でも練習すれば何年後かに化けるって思ってたけど
全然そんなことなかったね
でも着々と上手くなってるのも確かだよね
>>993
6年も経てばもっと上手くなっててほしいｗ
>>995
まだその壁が越えられない
>>996
安定しても志村じゃ･･･
抜け出そうと頑張ってるのが現状
>>997
全然そんなことないなｗ 声質は変わらん
でもここから化ける予定だし、また録り溜めていくから数年後うｐするわｗ
6年も経てばもっと上手くなっててほしいｗ
>>995
まだその壁が越えられない
>>996
安定しても志村じゃ･･･
抜け出そうと頑張ってるのが現状
>>997
全然そんなことないなｗ 声質は変わらん
でもここから化ける予定だし、また録り溜めていくから数年後うｐするわｗ
1000 ：選曲してください：2010/08/18(水) 02:11:59 ID:YMKyEc7W
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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