【週三ぐらいで】YUBAメソッドスレ21【ホーホー】
三重大学教授でテノール歌手でもある弓場徹氏の練習法
「ＹＵＢＡメソッド」で頑張ってホーホーしていこうというスレです
■重要■
ＹＵＢＡメソッドは、小難しい理論やテクニカルな練習法はさておいて、
とにかく「よく聴いて、真似て歌う」というシンプルなメソッドです。
よく本を読んで、ＣＤをよく聴いて（説明だけのトラックもとばさないで聴く）ください。
弓場徹氏のホームページ
(旧)ttp://www.good-voice.com/
(新)ttp://www.yubamethod.com/
(ブログ1)ttp://blog.livedoor.jp/yubamethod/
(ブログ2)ttp://ameblo.jp/toru-yuba/
弓場徹氏の代表的な著書
・奇跡のボイストレーニングＢＯＯＫ
・奇跡のハイトーンボイストレーニング
・【DVD】YUBAメソッド 初級 ボイストレーニング編 あっという間に歌上手１
・【DVD】YUBAメソッド 中級 ボイストレーニング編 驚異のカラオケ上達法１
弓場徹氏出演番組
特命リサーチ200X「人はなぜ音痴になるのか？」
ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19981206/r028.html
ドリームビジョン「スーパーカメラで疑問を解決！新発見○得ビジョン（苦手克服編）」
ttp://www.ntv.co.jp/dreamvision/02_broad/0911/main_01.html
前スレ
YUBAメソッドスレ20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267237615/
他のテンプレは>>2-5あたりを参照
「ＹＵＢＡメソッド」で頑張ってホーホーしていこうというスレです
■重要■
ＹＵＢＡメソッドは、小難しい理論やテクニカルな練習法はさておいて、
とにかく「よく聴いて、真似て歌う」というシンプルなメソッドです。
よく本を読んで、ＣＤをよく聴いて（説明だけのトラックもとばさないで聴く）ください。
弓場徹氏のホームページ
(旧)ttp://www.good-voice.com/
(新)ttp://www.yubamethod.com/
(ブログ1)ttp://blog.livedoor.jp/yubamethod/
(ブログ2)ttp://ameblo.jp/toru-yuba/
弓場徹氏の代表的な著書
・奇跡のボイストレーニングＢＯＯＫ
・奇跡のハイトーンボイストレーニング
・【DVD】YUBAメソッド 初級 ボイストレーニング編 あっという間に歌上手１
・【DVD】YUBAメソッド 中級 ボイストレーニング編 驚異のカラオケ上達法１
弓場徹氏出演番組
特命リサーチ200X「人はなぜ音痴になるのか？」
ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19981206/r028.html
ドリームビジョン「スーパーカメラで疑問を解決！新発見○得ビジョン（苦手克服編）」
ttp://www.ntv.co.jp/dreamvision/02_broad/0911/main_01.html
前スレ
YUBAメソッドスレ20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267237615/
他のテンプレは>>2-5あたりを参照
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過去スレ
19 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1260605750/
18 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1255604501/
17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1252060459/
16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1248189391/
15 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1243507017/
14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1237460512/
13 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1227933135/
12 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1219638196/
11 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214359269/
10 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1208643604/
9 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1204212691/
8 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1200669948/
7 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1198838551/
6 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1196086167/
5 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1192095538/
4 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1189060843/
3 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182870892/
2 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1168847620/
1 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1147830047/
19 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1260605750/
18 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1255604501/
17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1252060459/
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13 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1227933135/
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4 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1189060843/
3 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182870892/
2 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1168847620/
1 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1147830047/
★ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽ等は原則、使用禁止
★他のメソッドを否定する発言は禁止
このｽﾚでは、教本に則って、
・表声
・裏声
┣息漏れのある裏声
┗息漏れのない裏声
・表声と裏声が混ざった声
という言葉に限り使用する事とする。
※尚、｢ベルカント唱法｣における、
・ピュアファルセット＝息漏れのある裏声
・コーディネーテッドファルセット＝息漏れのない裏声
・フェインドボイス＝表声と裏声が混ざった声
以上は同義とする。
☆弓場メソッドにおける声区融合への道のり☆
①．息漏れのある裏声(ピュアファルセット)で輪状甲状筋を集中的に鍛える。
↓
②．息漏れのない裏声(コーディネイテッドファルセット)で輪状甲状筋の働きに閉鎖筋群(横筋･側筋)の働きを加える。
↓
③．②にさらに表声(内筋の収縮;交差筋の働き)を加えてようやくしっかりとした融合した声＝フェインドボイスとなる。
YUBAメソッドをやっていて、理論的にもっと詳しく知りくなった方にお薦め↓
『うたうこと 発声器官の肉体的特質―歌声のひみつを解くかぎ』フレデリック・フースラー
『ベル・カント唱法―その原理と実践』コーネリウス・L. リード
★他のメソッドを否定する発言は禁止
このｽﾚでは、教本に則って、
・表声
・裏声
┣息漏れのある裏声
┗息漏れのない裏声
・表声と裏声が混ざった声
という言葉に限り使用する事とする。
※尚、｢ベルカント唱法｣における、
・ピュアファルセット＝息漏れのある裏声
・コーディネーテッドファルセット＝息漏れのない裏声
・フェインドボイス＝表声と裏声が混ざった声
以上は同義とする。
☆弓場メソッドにおける声区融合への道のり☆
①．息漏れのある裏声(ピュアファルセット)で輪状甲状筋を集中的に鍛える。
↓
②．息漏れのない裏声(コーディネイテッドファルセット)で輪状甲状筋の働きに閉鎖筋群(横筋･側筋)の働きを加える。
↓
③．②にさらに表声(内筋の収縮;交差筋の働き)を加えてようやくしっかりとした融合した声＝フェインドボイスとなる。
YUBAメソッドをやっていて、理論的にもっと詳しく知りくなった方にお薦め↓
『うたうこと 発声器官の肉体的特質―歌声のひみつを解くかぎ』フレデリック・フースラー
『ベル・カント唱法―その原理と実践』コーネリウス・L. リード
よくある質問
Q.最初に奇跡とハイトーンどちらを買えば良いの？
A.ハイトーンは基本的に高い声を出すことに主眼を置いているのに対し、奇跡は基礎から学ぶことが出来ます。よって最初は奇跡がおすすめです。DVDの初級は、発売から時期が経っていないこともあって、現時点では評価が定まっていません。
詳細は、情報量が豊富なまとめサイトを参照してください。他のQ&Aも載っています。
http://hetasure.web.fc2.com/yuba/
参考動画など
90年代？
ttp://www.youtube.com/watch?v=xhCRbAePicA
abcKITVNews
ttp://www.youtube.com/watch?v=v913cDUVbKE
弓場さんのライブ映像(誰も寝てはならぬ替え歌)
ttp://www.youtube.com/watch?v=GVT0CL0-fLk
井森美幸歌唱力アップと声帯の動く様子
ttp://www.livevideo.com/video/embedLink/12EDBCB4F8CC41C39B95DAC5F70EB210/423312/karaoke.aspx
弓場先生サイトの掲示板（過去）
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.good-voice.com/yubabbs.cgi
Q.最初に奇跡とハイトーンどちらを買えば良いの？
A.ハイトーンは基本的に高い声を出すことに主眼を置いているのに対し、奇跡は基礎から学ぶことが出来ます。よって最初は奇跡がおすすめです。DVDの初級は、発売から時期が経っていないこともあって、現時点では評価が定まっていません。
詳細は、情報量が豊富なまとめサイトを参照してください。他のQ&Aも載っています。
http://hetasure.web.fc2.com/yuba/
参考動画など
90年代？
ttp://www.youtube.com/watch?v=xhCRbAePicA
abcKITVNews
ttp://www.youtube.com/watch?v=v913cDUVbKE
弓場さんのライブ映像(誰も寝てはならぬ替え歌)
ttp://www.youtube.com/watch?v=GVT0CL0-fLk
井森美幸歌唱力アップと声帯の動く様子
ttp://www.livevideo.com/video/embedLink/12EDBCB4F8CC41C39B95DAC5F70EB210/423312/karaoke.aspx
弓場先生サイトの掲示板（過去）
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.good-voice.com/yubabbs.cgi
最後で改行入れ忘れたけど、これぐらいでいいですか。
2chとは付かず離れずしてたので、初スレ立てなので不手際はご容赦ください。
p2から立てられなかったけど、プロバイダ規制が解除されてたわ。
2chとは付かず離れずしてたので、初スレ立てなので不手際はご容赦ください。
p2から立てられなかったけど、プロバイダ規制が解除されてたわ。
スレ立て乙
乙
しかし顔が欲しかったｗ
しかし顔が欲しかったｗ
9 ：選曲してください：2010/05/23(日) 23:58:46 ID:OUIdAN1w
みんな週どれくらいやってます？
>>1乙。
本には表声の方が強い人は最初「裏→表」と進んで、滑らかになったら「表→裏」と進むようにって書いてあったね
ハイトーンには換声点を行き来することで徐々に両方の声が混ざってくるって書いてあったし、
裏から表に進む→表声に裏声が混ざる→表声から裏声に行きやすくなる→表から裏も滑らかになる
って感じで改善されていくんだと思う。
本には表声の方が強い人は最初「裏→表」と進んで、滑らかになったら「表→裏」と進むようにって書いてあったね
ハイトーンには換声点を行き来することで徐々に両方の声が混ざってくるって書いてあったし、
裏から表に進む→表声に裏声が混ざる→表声から裏声に行きやすくなる→表から裏も滑らかになる
って感じで改善されていくんだと思う。
裏声音域はmid2E～hiGなのでノーマルでは持て余す気がします。
（当然ノーマルの最高音hiBは余裕で出ます。）
けど地声と裏声を混ぜることはできません。
さてハイトーンとノーマルどっちを買えばいいの＞＜
（当然ノーマルの最高音hiBは余裕で出ます。）
けど地声と裏声を混ぜることはできません。
さてハイトーンとノーマルどっちを買えばいいの＞＜
>>11
地声は？
地声で軽度張り上げhiA、張り上げhiCとかいくなら
中級DVDとかいいかも知れない。
俺は初級→中級したけど、張り上げなくてhiCとか出るようになった。
元々は張り上げhiC、裏声は最高hiFぐらいだった。
地声は？
地声で軽度張り上げhiA、張り上げhiCとかいくなら
中級DVDとかいいかも知れない。
俺は初級→中級したけど、張り上げなくてhiCとか出るようになった。
元々は張り上げhiC、裏声は最高hiFぐらいだった。
ＤＶＤは評価がはっきりしていないのと値段が張るので様子見って感じですね＾＾；
チェストでhiCってことは声変わりしなかったか天然ミドルなんでしょうね
チェストでhiCってことは声変わりしなかったか天然ミドルなんでしょうね
ちなみに僕はどんなに張り上げてもmid2F#限界で張り上げないならmid2Eまでです。
けどチェストはmid2Eまで出れば十分らしいので音域だけでは判断できないですよね＾＾；
まあ上が出るなら越したことは無いですけど
けどチェストはmid2Eまで出れば十分らしいので音域だけでは判断できないですよね＾＾；
まあ上が出るなら越したことは無いですけど
いや、ミドルではなかった(昔うpって張り上げ判定)し、
声変わりもしていたよ。話し声lowE～だし。
ただ、自分の中で少しは裏を混ぜてるつもりではいたんだけどね。
YUBA始めてからは、かなり上手く行けるようになった。
hiA以上は基本張り上げて出してたんだけど、今は張り上げずに
hiA-Bが余裕、hiCはちょい張り上げぐらい。そこから上は同じ
発声ではまず出ない。裏声なら出るけど。ただ、まだまだ安定しなくて
声が終始揺れる。
DVDは高いけど、ボイトレ通うよりはかなり安いって考えて買ったな。
本持ってなかったから、本買ってDVD買うより安いじゃん的な。
声変わりもしていたよ。話し声lowE～だし。
ただ、自分の中で少しは裏を混ぜてるつもりではいたんだけどね。
YUBA始めてからは、かなり上手く行けるようになった。
hiA以上は基本張り上げて出してたんだけど、今は張り上げずに
hiA-Bが余裕、hiCはちょい張り上げぐらい。そこから上は同じ
発声ではまず出ない。裏声なら出るけど。ただ、まだまだ安定しなくて
声が終始揺れる。
DVDは高いけど、ボイトレ通うよりはかなり安いって考えて買ったな。
本持ってなかったから、本買ってDVD買うより安いじゃん的な。
聞かせて欲しい
相当発声器官に恵まれていたんですね。
DVDでできて本でできないことって何でしょうかね・・・。
練習メニューはほとんど同じだと思いますし。
一番見てみたい声帯の様子はDVDであれCDであれ見ることはできませんからねｗ
DVDでできて本でできないことって何でしょうかね・・・。
練習メニューはほとんど同じだと思いますし。
一番見てみたい声帯の様子はDVDであれCDであれ見ることはできませんからねｗ
>>16
音程酷い音源ならあるよ。
YUBA始めた理由が「音痴を直したかったから」だから。まだそっちの効果は
出てないから、すごい下手くそだよ。
以下のスレに最終音痴というコテ名で上げてる。
右肩の蝶はキー2つ下げてる。原キーで歌ったのもあるけど、転調後が
ちょっと辛い。ボカロ曲だし、歌った感じからして、そんなに低くはないと
思うんだが、音感が悪くて(正しい音程が染みついてない)、どの辺の
キーなのか分からん。
JAPはhiBが最高音で何カ所かあったはず。ロングトーンはmid2G#らしい。
ロングのところは曲が張り上げてるから張り上げてたりする。
GetWildは低いからどうでもいいだろ。中では一番音程取れてるんだけど。
これぐらいのズレだと俺の耳には区別がつかんので、今はそっちを矯正中。
そういう意味でいうと、音階練習だけなら回数沢山やってもいいのかな。
ホーホーはやり過ぎるとやばそうだが。
【ただ歌う】ノーガードうｐスレ【それだけでいい】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1260083331/
音程酷い音源ならあるよ。
YUBA始めた理由が「音痴を直したかったから」だから。まだそっちの効果は
出てないから、すごい下手くそだよ。
以下のスレに最終音痴というコテ名で上げてる。
右肩の蝶はキー2つ下げてる。原キーで歌ったのもあるけど、転調後が
ちょっと辛い。ボカロ曲だし、歌った感じからして、そんなに低くはないと
思うんだが、音感が悪くて(正しい音程が染みついてない)、どの辺の
キーなのか分からん。
JAPはhiBが最高音で何カ所かあったはず。ロングトーンはmid2G#らしい。
ロングのところは曲が張り上げてるから張り上げてたりする。
GetWildは低いからどうでもいいだろ。中では一番音程取れてるんだけど。
これぐらいのズレだと俺の耳には区別がつかんので、今はそっちを矯正中。
そういう意味でいうと、音階練習だけなら回数沢山やってもいいのかな。
ホーホーはやり過ぎるとやばそうだが。
【ただ歌う】ノーガードうｐスレ【それだけでいい】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1260083331/
19 ：選曲してください：2010/05/24(月) 01:57:58 ID:iADAsFXx
みんな週どれくらいやってます？
20 ：選曲してください：2010/05/24(月) 02:11:08 ID:osDAzrTo
毎日車のなかでやってるよ。奇跡のボイストレーニングBOOKのほうだけどな。
あと家では週３～４ぐらいBプロやってたりしますね
最近は表→裏はショック無しで移行できるようになったかな、裏→表はまだまだだけど
以前よりよくなってたりする
あと家では週３～４ぐらいBプロやってたりしますね
最近は表→裏はショック無しで移行できるようになったかな、裏→表はまだまだだけど
以前よりよくなってたりする
>>17
>相当発声器官に恵まれていたんですね。
相手の努力も知らないでやっかんでグダグダ言ってるより地道に練習を重ねた方がいいと思うぞ
話違うけどイチローも試行錯誤で努力して今までを積み上げてきたのに天才の一言で片付けられることが大嫌いみたいだし
>相当発声器官に恵まれていたんですね。
相手の努力も知らないでやっかんでグダグダ言ってるより地道に練習を重ねた方がいいと思うぞ
話違うけどイチローも試行錯誤で努力して今までを積み上げてきたのに天才の一言で片付けられることが大嫌いみたいだし
>>21
そこまで言う事もないだろ。別に努力してるようには読めなかったし、ただ、うらやましいだけなんじゃないの。
そこまで言う事もないだろ。別に努力してるようには読めなかったし、ただ、うらやましいだけなんじゃないの。
奇跡を1週間ほどやってみて、息漏れのない裏声は問題なく出せて感覚も掴めたんですが
息漏れのある裏声というものの感覚が今いちわかりません･･･こういうタイプは珍しいんでしょうか
息漏れのないホーとかウーはちゃんと出てるはずで、単純にそれにハーッと息を吐く成分を混ぜてるんですが
その時の声は普通に歌う時に使っている裏声（ファルセット？）とは別のもののように感じます
単純に息漏れのある裏声というものを勘違いしてるんでしょうか？
息漏れのある裏声というものの感覚が今いちわかりません･･･こういうタイプは珍しいんでしょうか
息漏れのないホーとかウーはちゃんと出てるはずで、単純にそれにハーッと息を吐く成分を混ぜてるんですが
その時の声は普通に歌う時に使っている裏声（ファルセット？）とは別のもののように感じます
単純に息漏れのある裏声というものを勘違いしてるんでしょうか？
トラック８って閉鎖筋の強化トラック？
トラック４が輪状甲状筋を強化するトラック
この二つの解釈ってあってるかね
ところでトラック４を１日３０分ずっとやったとして、どれくらいで効果出てくるかね
奇跡やって２週目だけどなかなか効果を感じられん
YUBAって要するに限界の高音に達したら裏声に逃げろってことでしょ？
そんで、地声と混ぜるってのが難しくてよくわからんけど
閉鎖を鍛えて太い裏声にするって解釈でいいんかな？
マジで地声と裏声まぜてるの？どういう仕組みなんかまったくわからん
トラック４が輪状甲状筋を強化するトラック
この二つの解釈ってあってるかね
ところでトラック４を１日３０分ずっとやったとして、どれくらいで効果出てくるかね
奇跡やって２週目だけどなかなか効果を感じられん
YUBAって要するに限界の高音に達したら裏声に逃げろってことでしょ？
そんで、地声と混ぜるってのが難しくてよくわからんけど
閉鎖を鍛えて太い裏声にするって解釈でいいんかな？
マジで地声と裏声まぜてるの？どういう仕組みなんかまったくわからん
>ところでトラック４を１日３０分ずっとやったとして、どれくらいで効果出てくるかね
個人差。2週間やって効果が感じられないのはやり方間違えてる
>YUBAって要するに限界の高音に達したら裏声に逃げろってことでしょ？
違う。最終的には裏声と表声を一本化するのが目的
>閉鎖を鍛えて太い裏声にするって解釈でいいんかな？
鍛えるのは閉鎖だけじゃない。太い裏声にするのは通過点ではあるけど、到着点じゃないよ？
基本的に表と裏を十分鍛えた後に、混ぜ合わせるメソッド
裏声が多めに組み込まれてるのは、一般人は表声より裏声が発達してないから
裏声を太くするだけのメソッドではない
もう1回本読め
個人差。2週間やって効果が感じられないのはやり方間違えてる
>YUBAって要するに限界の高音に達したら裏声に逃げろってことでしょ？
違う。最終的には裏声と表声を一本化するのが目的
>閉鎖を鍛えて太い裏声にするって解釈でいいんかな？
鍛えるのは閉鎖だけじゃない。太い裏声にするのは通過点ではあるけど、到着点じゃないよ？
基本的に表と裏を十分鍛えた後に、混ぜ合わせるメソッド
裏声が多めに組み込まれてるのは、一般人は表声より裏声が発達してないから
裏声を太くするだけのメソッドではない
もう1回本読め
>>26
サンクス！！
やり方間違ってるってのは座ってやってたからダメだったか
座ってても力セーブした感じじゃなくて全力でやってるけども
トラック４のホーホー、普通に出したらあんまり息もれが感じられなかったからめちゃ脱力して出してるけど
普通に出したほうがいいんかね
最終的に一本化か、甲状筋と閉鎖筋鍛えて引き下げ筋も鍛えてたら自然に出るってどっかで読んだけど
やっぱ自然に出るっていうワケにはいかんかね
１ヶ月くらいやればなんだかんだ効果が出てほしいもんだが
サンクス！！
やり方間違ってるってのは座ってやってたからダメだったか
座ってても力セーブした感じじゃなくて全力でやってるけども
トラック４のホーホー、普通に出したらあんまり息もれが感じられなかったからめちゃ脱力して出してるけど
普通に出したほうがいいんかね
最終的に一本化か、甲状筋と閉鎖筋鍛えて引き下げ筋も鍛えてたら自然に出るってどっかで読んだけど
やっぱ自然に出るっていうワケにはいかんかね
１ヶ月くらいやればなんだかんだ効果が出てほしいもんだが
>>29
偉そうにレスしたけど俺もまだ混ぜ声できないんだwww
YUBA暦1ヶ月もない。けど成長がわかってすごく楽しい
最近チェリー歌えるようになったぜ。まだ喚声点が消えないが
一緒にがんばろうぜ
俺からも質問いいですか
サブタイトルの週3ってのはなんか根拠があるんですか？
先生は1週間に一日は休みましょうといってましたが。
偉そうにレスしたけど俺もまだ混ぜ声できないんだwww
YUBA暦1ヶ月もない。けど成長がわかってすごく楽しい
最近チェリー歌えるようになったぜ。まだ喚声点が消えないが
一緒にがんばろうぜ
俺からも質問いいですか
サブタイトルの週3ってのはなんか根拠があるんですか？
先生は1週間に一日は休みましょうといってましたが。
>>30
本に書いてるぞ
本に書いてるぞ
そうだったのか
ハイトーンに1日30分、1週間に1回は休みましょうと書かれてるんだが
無理しなければ適当でいいってことか。
休みいれたほうが効率的ってわけじゃないんだよね？
ハイトーンに1日30分、1週間に1回は休みましょうと書かれてるんだが
無理しなければ適当でいいってことか。
休みいれたほうが効率的ってわけじゃないんだよね？
そんなことわかるやついないよな。冷静に考えれば。
じゃあ俺が人柱になる。今日から毎日1ヶ月YUBAる。1日30分。
のどが痛い日は休みます。
>>32
参考までに。俺も座ってやっとる。たまに立ってやる。
けど座ってるときも立ってるときも姿勢には気をつけてるぜ。
胸張って背筋伸ばして。あご引いて
胡坐かくと立ってるときよりも安定するから一概に悪いとは言えないと思う
じゃあ俺が人柱になる。今日から毎日1ヶ月YUBAる。1日30分。
のどが痛い日は休みます。
>>32
参考までに。俺も座ってやっとる。たまに立ってやる。
けど座ってるときも立ってるときも姿勢には気をつけてるぜ。
胸張って背筋伸ばして。あご引いて
胡坐かくと立ってるときよりも安定するから一概に悪いとは言えないと思う
>>34
座ってやると気休め程度の上達にしかならないってどっかでレスされたんだよな
なんでも全力で歌えないとかなんとかで
座ってるとあらゆる箇所がリラックスするけどしすぎちゃってぜんぜん力が入らないんじゃないかなって思う
力っていうけど力むとかそういう悪いイメージじゃなくて。
座ってやると気休め程度の上達にしかならないってどっかでレスされたんだよな
なんでも全力で歌えないとかなんとかで
座ってるとあらゆる箇所がリラックスするけどしすぎちゃってぜんぜん力が入らないんじゃないかなって思う
力っていうけど力むとかそういう悪いイメージじゃなくて。
２ちゃんねるなんだからあんまアドバイスを気にしすぎるな
座るか立つかがそんなに重要なら偉い人に聞け
オレはトレはたってやる、でもカラオケじゃなく弾き語りがメインだから歌うときは座る
座るか立つかがそんなに重要なら偉い人に聞け
オレはトレはたってやる、でもカラオケじゃなく弾き語りがメインだから歌うときは座る
まず家で全力で出来る人なんて滅多に居ないからな
喉の筋肉を鍛えるんだから座ってやっても一応効果あると思うけど、専門家じゃないから知らんけどさ
プロも座ったまま歌ってるから座る＝駄目ではないだろうし、座ってでも発声出来ると自信があるなら座ったままでもいいだろう
喉の筋肉を鍛えるんだから座ってやっても一応効果あると思うけど、専門家じゃないから知らんけどさ
プロも座ったまま歌ってるから座る＝駄目ではないだろうし、座ってでも発声出来ると自信があるなら座ったままでもいいだろう
問題は座ってでもちゃんと発声出来るようになるには相当練習が必要ってことだと思う
俺も昔は座りながらやってたけど効果がかなり違う
俺も昔は座りながらやってたけど効果がかなり違う
立って練習できる環境があれば立ってやる。なければ座ってでもやる。
>>39でこの話題終了だな
えー。スレ立て人です。
1. 前スレで週一回を続けてた人とか、毎日続けて喉が痛くなったと
いう人がいたので、初心者には週三ぐらいが外れがなさそうと思った。
2. スレ消費後なかなか次スレ立たなくて、急いで立てたので
ネタが思いつかなかった。
という２つの大きな理由で、週三ぐらいでホーホー、にしたよ。
慣れてきた人は、自分で調整すればいいと思う。
1. 前スレで週一回を続けてた人とか、毎日続けて喉が痛くなったと
いう人がいたので、初心者には週三ぐらいが外れがなさそうと思った。
2. スレ消費後なかなか次スレ立たなくて、急いで立てたので
ネタが思いつかなかった。
という２つの大きな理由で、週三ぐらいでホーホー、にしたよ。
慣れてきた人は、自分で調整すればいいと思う。
家の中だと恥ずかしくて大きな声出せないんだけど
小さい声で（話すのと同じくらいの大きさ）練習しても
効果はないのかな？？？
小さい声で（話すのと同じくらいの大きさ）練習しても
効果はないのかな？？？
ホーホーとかウォーは、飛んでる鳥を叩き落とすぐらいの
大音量でやるのがいいみたいだ。少なくとも、歌うときの声の
デカさぐらいでやったほうがいい。
テンプレのまとめサイトに、弓場先生のレッスン受けに行った人の
感想談が載ってるので読んでみるといい。
大音量でやるのがいいみたいだ。少なくとも、歌うときの声の
デカさぐらいでやったほうがいい。
テンプレのまとめサイトに、弓場先生のレッスン受けに行った人の
感想談が載ってるので読んでみるといい。
座って立ってとかまだ言ってるのかｗ
YUBA本はあくまでも初心者に優しく、簡潔に、間違いにくいように書かれている
だから本に書かれてるようにやれとしか言えないし後は自己責任
それと初めての人はテンプレ読んでYoutubeの動画も一通りちゃんと見てレスしてくれ
またミドルとかミックスですかとか言うやつが増えても困るしなｗ
YUBA本はあくまでも初心者に優しく、簡潔に、間違いにくいように書かれている
だから本に書かれてるようにやれとしか言えないし後は自己責任
それと初めての人はテンプレ読んでYoutubeの動画も一通りちゃんと見てレスしてくれ
またミドルとかミックスですかとか言うやつが増えても困るしなｗ
鳥を落とす勢いでホーすれば出るのに、超ピアノで出そうとすると出ないのは大丈夫なんでしょうか。
高いホーが出ない、という意味だよね。
高い声は、呼気が強いほど出やすいよ。いわゆる張り上げって奴の
原理でもある。
YUBAはボイトレだから、あえて力強いホーで輪状甲状筋の筋肉を
鍛えているのであって、歌うときに鳥を撃墜する必要はない。
歌は音量とか高音を競ってるわけじゃないからな。
高い声は、呼気が強いほど出やすいよ。いわゆる張り上げって奴の
原理でもある。
YUBAはボイトレだから、あえて力強いホーで輪状甲状筋の筋肉を
鍛えているのであって、歌うときに鳥を撃墜する必要はない。
歌は音量とか高音を競ってるわけじゃないからな。
http://hetasure.web.fc2.com/のサイトの下のページの
引き下げ筋（輪状甲状筋のことだと思うけど）の鍛え方なんだけど
この鍛え方で本当に鍛えられるのかこのスレの知恵を借りたいです
http://hetasure.web.fc2.com/17.html
引き下げ筋（輪状甲状筋のことだと思うけど）の鍛え方なんだけど
この鍛え方で本当に鍛えられるのかこのスレの知恵を借りたいです
http://hetasure.web.fc2.com/17.html
引き続き調べてたらなんか見たことあるのを発見したｗ
http://www.barks.jp/news/?id=1000050908
http://www.barks.jp/news/?id=1000050908
49 ：選曲してください：2010/05/26(水) 12:10:39 ID:cvlwhAvj
思いっきりDON（日本テレビ）
で、今弓場先生でてるぞ！
で、今弓場先生でてるぞ！
まじか！今テレビ見れないから
なんか役に立つ情報あったられぽよろしく
なんか役に立つ情報あったられぽよろしく
日本一受けたい授業！
ttp://www.ntv.co.jp/don/contents02/2010/05/post-37.html
＜1時間目＞「音楽」
みなさん、人を酔わせるほど上手く歌ってみたい！または、音痴を改善したい！そんな風に思ったことはありませんか？
そんな悩みを解決してくれるのが、三重大学教育学部教授・弓場 徹(ゆうば とおる)先生。
どのように声を出せば、喉にあるどの筋肉が働くかなど、発声についての研究を、およそ30年にわたって行っていて、その理論に基づき科学的な音痴矯正法として世界ではじめて認められ、現在までに1000例以上の矯正実績があるんです。
弓場先生によると、なんとたった1時間から2時間の簡単なトレーニングで歌が上手くなるそうなんです。(個人差はあります)
そこで!今回、チャレンジするのが「ＤＯＮ!」木曜レギュラーであるＵ字工事の福田薫(ふくだ かおる)
「弓場メソッド」犬の遠吠え、ヤギの鳴き声、ウラ声・オモテ声を行き来して歌う......この３ステップをおよそ２時間行い、歌が上達！！
これから録画したのを見てみよっと
ttp://www.ntv.co.jp/don/contents02/2010/05/post-37.html
＜1時間目＞「音楽」
みなさん、人を酔わせるほど上手く歌ってみたい！または、音痴を改善したい！そんな風に思ったことはありませんか？
そんな悩みを解決してくれるのが、三重大学教育学部教授・弓場 徹(ゆうば とおる)先生。
どのように声を出せば、喉にあるどの筋肉が働くかなど、発声についての研究を、およそ30年にわたって行っていて、その理論に基づき科学的な音痴矯正法として世界ではじめて認められ、現在までに1000例以上の矯正実績があるんです。
弓場先生によると、なんとたった1時間から2時間の簡単なトレーニングで歌が上手くなるそうなんです。(個人差はあります)
そこで!今回、チャレンジするのが「ＤＯＮ!」木曜レギュラーであるＵ字工事の福田薫(ふくだ かおる)
「弓場メソッド」犬の遠吠え、ヤギの鳴き声、ウラ声・オモテ声を行き来して歌う......この３ステップをおよそ２時間行い、歌が上達！！
これから録画したのを見てみよっと
ホーホーとか入れるくらいならスレタイに弓場徹の名前入れて欲しかったなー
最近ちょくちょくTVに出てるね
DVDが完成したから自由になったのかな
最近ちょくちょくTVに出てるね
DVDが完成したから自由になったのかな
放送時間はスタジオトークを入れて12分くらいだった
2時間でU字工事 福田の音痴を直すために弓場先生が指導
実際にはリズム感などを含めて他の部分も指導した模様
犬のパペットを使って「ホー」、ヤギのパペットを使って「メー」と発声練習
先生の「ごめんねごめんねー」は面白かったｗ
STEP 1 犬の遠吠え「ウォー」
息もれのある高いウラ声を出す
STEP 2 ヤギの鳴き声「メェ～」
息もれのないオモテ声を出す
STEP 3 ウラ声・オモテ声を行き来して歌う！
「ウラ声→オモテ声」「オモテ声→ウラ声」を練習
マスコミが取り上げてくれるのって結局、音痴矯正の部分だけなんだな
スレ住人なら見るべきものは何もなかったよ
2時間でU字工事 福田の音痴を直すために弓場先生が指導
実際にはリズム感などを含めて他の部分も指導した模様
犬のパペットを使って「ホー」、ヤギのパペットを使って「メー」と発声練習
先生の「ごめんねごめんねー」は面白かったｗ
STEP 1 犬の遠吠え「ウォー」
息もれのある高いウラ声を出す
STEP 2 ヤギの鳴き声「メェ～」
息もれのないオモテ声を出す
STEP 3 ウラ声・オモテ声を行き来して歌う！
「ウラ声→オモテ声」「オモテ声→ウラ声」を練習
マスコミが取り上げてくれるのって結局、音痴矯正の部分だけなんだな
スレ住人なら見るべきものは何もなかったよ
レポありがとう。
＞マスコミが取り上げてくれるのって結局、音痴矯正の部分だけなんだな
そりゃー仕方ない
「歌唱力を上げるために良い発声をする」よりも「音痴を直す」方が
よっぽど切実に求められてると思うよ。
それに歌唱力アップのアピールをするには、
それなりに歌い手のセンスが要求されるから。
テレビ用に効果を出すには、センスのいらない最低限の音痴矯正しかない。
＞マスコミが取り上げてくれるのって結局、音痴矯正の部分だけなんだな
そりゃー仕方ない
「歌唱力を上げるために良い発声をする」よりも「音痴を直す」方が
よっぽど切実に求められてると思うよ。
それに歌唱力アップのアピールをするには、
それなりに歌い手のセンスが要求されるから。
テレビ用に効果を出すには、センスのいらない最低限の音痴矯正しかない。
ハイトーン初めてから半年たつけど
未だに換声点付近で声が不安定になる、強い声が出せない
才能なさすぎワロタ
未だに換声点付近で声が不安定になる、強い声が出せない
才能なさすぎワロタ
独学で半年じゃまだまだこれからよ
57 ：選曲してください：2010/05/27(木) 01:28:38 ID:zkIcw6kv
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100526-OYT1T00486.htm
おまえら家でホーホーするの気をつけろよ
おまえら家でホーホーするの気をつけろよ
58 ：選曲してください：2010/05/27(木) 01:30:17 ID:Gu/5kXoh
これを最近買ったのだが
ヒトカラや人が居ない道などなら発声できるんだけど
自宅では、あまり声出せない感じなのだが
なにか自宅でやる際の打開策ってあるかな？
ヒトカラや人が居ない道などなら発声できるんだけど
自宅では、あまり声出せない感じなのだが
なにか自宅でやる際の打開策ってあるかな？
他人を気にしない図太い神経を身につける
ふくろう飼ってると思わせる
61 ：選曲してください：2010/05/27(木) 10:52:13 ID:o5zD2eOD
歌がどへたでカラオケにも行けません。
とりあえず「奇跡（ハイトーンじゃないほう）」を
買って一日一回通してでやってます。でも、自分自身では、
完璧ではないですが、まあまあついていけてます。
まだ2週間しかやっていませんが、このペースでトレーニングして
いずれカラオケを歌う練習にも移れば、素人レベルでは
まあまあ上手いと言われるレベルにはなるでしょうか。
因みに40才です。質問が漠然としててすいません。
とりあえず「奇跡（ハイトーンじゃないほう）」を
買って一日一回通してでやってます。でも、自分自身では、
完璧ではないですが、まあまあついていけてます。
まだ2週間しかやっていませんが、このペースでトレーニングして
いずれカラオケを歌う練習にも移れば、素人レベルでは
まあまあ上手いと言われるレベルにはなるでしょうか。
因みに40才です。質問が漠然としててすいません。
山奥に引っ越す
40にもなってその質問だと！？
俺も曖昧に答えるけど
まぁうまくなるとおもう
俺も曖昧に答えるけど
まぁうまくなるとおもう
64 ：選曲してください：2010/05/27(木) 12:13:12 ID:o5zD2eOD
>>61
本に書いてある通りにやればある程度は上手くなるはず
練習の意味とか声の出る仕組みをしればもっと上手くなれると思う
YUBAだけが全てじゃないんで合わなかったら他のメソッドも
若い人に比べたらハンデはあるかもしれないけど喉潰さない程度に頑張ってください
本に書いてある通りにやればある程度は上手くなるはず
練習の意味とか声の出る仕組みをしればもっと上手くなれると思う
YUBAだけが全てじゃないんで合わなかったら他のメソッドも
若い人に比べたらハンデはあるかもしれないけど喉潰さない程度に頑張ってください
自分も奇跡の方を週５ぐらいでやっているんですが
「表声の強化と裏声方向への移行」というトレーニングがどうしても出来ません。
元から張り上げ・オク下だったこともあり、表声で高く出す感覚が分からないです
裏声と同じように、息を増やしていく感じですかね？
「表声の強化と裏声方向への移行」というトレーニングがどうしても出来ません。
元から張り上げ・オク下だったこともあり、表声で高く出す感覚が分からないです
裏声と同じように、息を増やしていく感じですかね？
67 ：選曲してください：2010/05/27(木) 13:44:35 ID:o5zD2eOD
>>65
ありがとうございます。今日はたまたま休みなので、もっとトレーニング
したいのですが、一日2、30分にとどめるべきらしいですね・・。
>>66
超初心者の私だから言えるのですが、表声の力が過剰に弱いのでは？
私も、裏声だと「ハイトーン」のＤプログラムでも余裕なのですが、
低音をうまく出すことができず、表声の弱さを痛感しています。
やはり表声を鍛え続けることにより、いずれ裏声の音域に表声
が伸びていくのを待つしかないんじゃないんでしょうか？
ありがとうございます。今日はたまたま休みなので、もっとトレーニング
したいのですが、一日2、30分にとどめるべきらしいですね・・。
>>66
超初心者の私だから言えるのですが、表声の力が過剰に弱いのでは？
私も、裏声だと「ハイトーン」のＤプログラムでも余裕なのですが、
低音をうまく出すことができず、表声の弱さを痛感しています。
やはり表声を鍛え続けることにより、いずれ裏声の音域に表声
が伸びていくのを待つしかないんじゃないんでしょうか？
68 ：選曲してください：2010/05/27(木) 15:47:53 ID:Zd3oW6gu
まさか張り上げてねえよな
ハイトーンのトラック11の声って表声だよな？
裏声の高さならＤプログラムなんだが、トラック11の表声が高すぎてできねえ
Ｃプログラムのほうがいいのかな？
裏声の高さならＤプログラムなんだが、トラック11の表声が高すぎてできねえ
Ｃプログラムのほうがいいのかな？
間違えた。トラック11はＣプログラムですね、サーセン
ＣよりＢのほうがいいのかな？ってことです<(_ _)>
ＣよりＢのほうがいいのかな？ってことです<(_ _)>
別にぷろぐらむ通してやる必要はない
Ｃは裏声トラックだけとかそんな感じに工夫しろ
ピッチシフターで自分の限界ぎりぎりまで上げるのもお勧め
Ｃは裏声トラックだけとかそんな感じに工夫しろ
ピッチシフターで自分の限界ぎりぎりまで上げるのもお勧め
先生の裏声が低すぎて全く真似できない
逆に表声は高すぎて真似できない
一体どうしろと
逆に表声は高すぎて真似できない
一体どうしろと
4、5ヶ月練習した経った辺りから、低い裏声もかなり安定してきた気がする
今ではmid2Aくらいまでなら出せると思う。声量は乙だが
今ではmid2Aくらいまでなら出せると思う。声量は乙だが
ごめんなんか日本語でおｋだ
「4、5ヶ月練習した辺りから」に訂正
「4、5ヶ月練習した辺りから」に訂正
奇跡のウーアーアーって発声するのが凄く難しく感じるんですが
あれってウが裏声で、アで表声に切り替えて、アの高音もそのまま表声のままなんですか？
あれってウが裏声で、アで表声に切り替えて、アの高音もそのまま表声のままなんですか？
>>80
高い裏声を練習するのも効果あると思うよ
俺は低い裏声の練習から逃げて、3ヶ月くらいハイトーンだけやってたんだけど、
久し振りにボイトレBOOKもやるかーって思ったらなぜか普通に低いところが出せた
高い裏声を練習するのも効果あると思うよ
俺は低い裏声の練習から逃げて、3ヶ月くらいハイトーンだけやってたんだけど、
久し振りにボイトレBOOKもやるかーって思ったらなぜか普通に低いところが出せた
ＥＸＩＬＥの低い裏声も難しいよな
エッジボイス練習でチェスﾄの発声はよくなったっぽいけど
喚声点からの発声がきつくなった
なんか喚声点以降を鍛える練習はないですかね
喚声点からの発声がきつくなった
なんか喚声点以降を鍛える練習はないですかね
84 ：選曲してください：2010/05/28(金) 23:24:16 ID:L3zglcTj
>>82
いや？全然
いや？全然
>>83
なぜYUBAスレに書き込んだたし。
なぜYUBAスレに書き込んだたし。
なんとなくだし
なら許す
息漏れを無くすことを意識すると無気音が不安定になる
これのせいで母音だけのトレーニングは問題ないのに子音が入ると崩壊する
閉鎖の仕方が間違ってるのか？
これのせいで母音だけのトレーニングは問題ないのに子音が入ると崩壊する
閉鎖の仕方が間違ってるのか？
無気音じゃなくて有気音だった
声を出さずに息だけで出す子音
声を出さずに息だけで出す子音
有気音て s とかだよね
不安定てどんな感じ？
できれば聞きたい。
ちなみに俺は普通に息が漏れてしまう
不安定てどんな感じ？
できれば聞きたい。
ちなみに俺は普通に息が漏れてしまう
92 ：選曲してください：2010/05/29(土) 14:25:21 ID:WxaF+RDU
練習時間、日数に悩んでいる人がいるみたいだからここらでまとめとくね。
実は「休養もボイストレーニングの一環」」です。
これは何故か？
筋肉という物は、負荷、つまりボイストレーニングにより刺激を与えられ、
そして「十分な休養」をとることで、「成長」、つまり歌唱力が上がるのです。
筋肉トレーニングを普段からやっている人なら馴染み深い話かと思いますが、
「筋肉が成長するのはトレーニング中ではなく休養している時」なのです！
もしこの休養を疎かにしてしまうと、喉を痛めるばかりか、せっかくのトレーニングの意味が
無くなってしまいます。
あくまでボイストレーニングは「刺激」
成長させるには十分な休養を。
具体的なポイントとしては
①睡眠はしっかりとる。
→筋肉を休ませるには大原則です。最低でも６時間は眠りましょう。
②トレーニングの間と間に、休養日を設ける。
→例えば月曜にトレーニングをしたならば、火曜は休んで水曜にやる、など。
③どんなに多くても週三日、一回１０～２０分程度
→トレーニングはたくさんやればいいという訳ではありません。
実は「休養もボイストレーニングの一環」」です。
これは何故か？
筋肉という物は、負荷、つまりボイストレーニングにより刺激を与えられ、
そして「十分な休養」をとることで、「成長」、つまり歌唱力が上がるのです。
筋肉トレーニングを普段からやっている人なら馴染み深い話かと思いますが、
「筋肉が成長するのはトレーニング中ではなく休養している時」なのです！
もしこの休養を疎かにしてしまうと、喉を痛めるばかりか、せっかくのトレーニングの意味が
無くなってしまいます。
あくまでボイストレーニングは「刺激」
成長させるには十分な休養を。
具体的なポイントとしては
①睡眠はしっかりとる。
→筋肉を休ませるには大原則です。最低でも６時間は眠りましょう。
②トレーニングの間と間に、休養日を設ける。
→例えば月曜にトレーニングをしたならば、火曜は休んで水曜にやる、など。
③どんなに多くても週三日、一回１０～２０分程度
→トレーニングはたくさんやればいいという訳ではありません。
筋トレは見合った量の負荷が必要な
週三20分とかだと全く練習した気にならなくなってきたら
少し増やしてみるのも手
初めてやる人が毎日1時間とかやると筋肉が過労で弱まるだけ
詳しくはボディビルダー向けのサイトとか見つけてみるとよさそう
週三20分とかだと全く練習した気にならなくなってきたら
少し増やしてみるのも手
初めてやる人が毎日1時間とかやると筋肉が過労で弱まるだけ
詳しくはボディビルダー向けのサイトとか見つけてみるとよさそう
＞どんなに多くても週三日、一回１０～２０分程度
これは少ないだろ。やり始めの頃は良いかもしれんが
これは少ないだろ。やり始めの頃は良いかもしれんが
ボディビルとか見当違いにもほどがあるだろ
おまえら筋トレやったことあるの？
あれは限界まで筋肉を酷使してるから当てはまる理論
筋肉痛も出ないボイトレにそのまま適用できるとは思えない
パヴァロッティも1日4時間練習してたという話もある
おまえら筋トレやったことあるの？
あれは限界まで筋肉を酷使してるから当てはまる理論
筋肉痛も出ないボイトレにそのまま適用できるとは思えない
パヴァロッティも1日4時間練習してたという話もある
97 ：選曲してください：2010/05/29(土) 17:23:01 ID:u0FPpp1/
月から土曜日、「奇跡」「ハイトーンBプログラム」
を通しで毎日一回やって、日曜日休みいれてます。
歌が下手なのですが、なんとなくトレーニング不足
のような気がして不安です。効果あるでしょうか？
を通しで毎日一回やって、日曜日休みいれてます。
歌が下手なのですが、なんとなくトレーニング不足
のような気がして不安です。効果あるでしょうか？
98 ：選曲してください：2010/05/29(土) 17:57:48 ID:WxaF+RDU
99 ：選曲してください：2010/05/29(土) 17:59:17 ID:WxaF+RDU
体の部位によって筋肉にも質に違いがあるんだよね
>>92は正直どうかとオレも思う
>>92は正直どうかとオレも思う
>>98
「10～20分程度」の話がなぜいきなり「30分以上」に飛ぶんだ
「10～20分程度」の話がなぜいきなり「30分以上」に飛ぶんだ
YUBAメソッドをやり始めた頃に輪状甲状筋の辺りが
思いっきり重く、疲れた感じになっていた俺は何か間違っていたのか
混ぜ声とかは筋トレじゃなくて調整にすぎないと思うけどな
思いっきり重く、疲れた感じになっていた俺は何か間違っていたのか
混ぜ声とかは筋トレじゃなくて調整にすぎないと思うけどな
まちがってないよ
俺も最初のころはそんな感じだった
レジスタンストレーニング的に考えると調整も筋トレなんだよねwww
筋トレの理論本を読んでみるのも面白いかもしれないよ
俺も最初のころはそんな感じだった
レジスタンストレーニング的に考えると調整も筋トレなんだよねwww
筋トレの理論本を読んでみるのも面白いかもしれないよ
105 ：選曲してください：2010/05/29(土) 21:34:44 ID:WxaF+RDU
混ぜ声について質問多いな～
確かに教本の混ぜ声についての説明は乱雑だよね
ポイントがバラバラに説明されているから更に
まとめると混ぜる練習の際に、これを気をつけるといいみたいだね
１ 顎はなるべく動かさないようにする
２ 喉に力を入れすぎず、適度に緊張させる
３ 常に裏声のイメージを持ちながら
感覚的な話だから文章だけじゃ限界があるんだけどね
こればっかりはじっくり混ぜる練習を繰り返していくしかない。
確かに教本の混ぜ声についての説明は乱雑だよね
ポイントがバラバラに説明されているから更に
まとめると混ぜる練習の際に、これを気をつけるといいみたいだね
１ 顎はなるべく動かさないようにする
２ 喉に力を入れすぎず、適度に緊張させる
３ 常に裏声のイメージを持ちながら
感覚的な話だから文章だけじゃ限界があるんだけどね
こればっかりはじっくり混ぜる練習を繰り返していくしかない。
自転車乗れるようになったりスキーすべれるようになったりするのと同じってことだな
自転車とかスキーはどうなればいいのか分かるし、段階的に上達できるからまだ楽
混ぜ声は自分が出来ない内は全くイメージのしようがないし、出るか出ないかどっちかしかないから難しい
混ぜ声は自分が出来ない内は全くイメージのしようがないし、出るか出ないかどっちかしかないから難しい
音痴を治したくてYUBAメソッド(奇跡のボイストレーニング)を始めてから1年1ヵ月たちました。
最初は全然真似が出来なかったのですが、
今はトラック9まではある程度までは真似できるようになりました。
しかしいざカラオケなどで歌うと1年前とあまり変わりません。
カラオケの時の出す声や歌い方が分からない感じです。
どうやったらカラオケに反映できるでしょうか。
どうかよろしくお願いします。
最初は全然真似が出来なかったのですが、
今はトラック9まではある程度までは真似できるようになりました。
しかしいざカラオケなどで歌うと1年前とあまり変わりません。
カラオケの時の出す声や歌い方が分からない感じです。
どうやったらカラオケに反映できるでしょうか。
どうかよろしくお願いします。
>>108
自分の歌をカラオケで録音してみて、持ち帰って音が外れてるか
気づけるかどうか
バケツ被って歌ってみてズレを気づけるかどうか、でも同じだが
気づけない奴は多分YUBAだけだと音痴矯正できない
自分の歌をカラオケで録音してみて、持ち帰って音が外れてるか
気づけるかどうか
バケツ被って歌ってみてズレを気づけるかどうか、でも同じだが
気づけない奴は多分YUBAだけだと音痴矯正できない
自分も試しててまだ実践段階なんだけど手ごたえはあるんで、話半分で聞いて欲しいんだけど
いつもどおりボイトレをやったあと、カラオケで歌う時をイメージしながら得意な歌を通して歌う
もちろんこの時はボイトレで歌った時の感覚を実際の歌にも反映させるような歌いかたを心がける
逆にヒトカラなんかに行った時も、いきなり歌わずにメソッドをアカペラでいいから覚えてる範囲やる
この時出来ればスピーカーの音は切って、ボイトレをやる時の声量できちんと自分の声が聞こえるようにする
カラオケは周りの音に流されてつい普段の練習以上の声量を使ってしまいがち（まさに自分がそう）なんで
当たり前だけどボイトレの感覚と実際に歌う時の感覚を可能な限り物理的に近づけていく工夫が必要だと思う
だから普段からボイトレを小さい声でやってると、いざカラオケで本番って時に苦労するんじゃないかなー
いつもどおりボイトレをやったあと、カラオケで歌う時をイメージしながら得意な歌を通して歌う
もちろんこの時はボイトレで歌った時の感覚を実際の歌にも反映させるような歌いかたを心がける
逆にヒトカラなんかに行った時も、いきなり歌わずにメソッドをアカペラでいいから覚えてる範囲やる
この時出来ればスピーカーの音は切って、ボイトレをやる時の声量できちんと自分の声が聞こえるようにする
カラオケは周りの音に流されてつい普段の練習以上の声量を使ってしまいがち（まさに自分がそう）なんで
当たり前だけどボイトレの感覚と実際に歌う時の感覚を可能な限り物理的に近づけていく工夫が必要だと思う
だから普段からボイトレを小さい声でやってると、いざカラオケで本番って時に苦労するんじゃないかなー
ありがとうございます。
奇跡のボイストレーニングをやる時は大きな声を意識しています。
音程がずれていることには聞けば気づけるのですが、
出す声が分からない(出せない)といった感じです。
奇跡のボイストレーニングで練習している声を出せないというか……
奇跡のボイストレーニングをやる時は大きな声を意識しています。
音程がずれていることには聞けば気づけるのですが、
出す声が分からない(出せない)といった感じです。
奇跡のボイストレーニングで練習している声を出せないというか……
>>108
カラオケでマイクを使っていたら、使わないで歌うといいと思う。
カラオケでマイクを使っていたら、使わないで歌うといいと思う。
流石にこの時間帯からYUBAは非常識だなと思って
今日は諦め
練習したいよ…
今日は諦め
練習したいよ…
もうヒトカラのときしかやってない
家ではエッジとかやればいいざん
家ではエッジとかやればいいざん
116 ：選曲してください：2010/06/01(火) 08:39:20 ID:nw/KfNdM
山や、川？河？でもやってる
117 ：選曲してください：2010/06/01(火) 08:40:50 ID:0CFR7z4v
高速の橋の下、川の橋の下でもやってる
どこまで行けば支えのあるファルセットなのかいまいちわからないです。
どっかのサイトにサンプルとかないですかね？
どっかのサイトにサンプルとかないですかね？
いきなりすいませんが支えのある仮声はできてるでしょうか？
虚脱仮声→支え仮声→虚脱仮声
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=9577
途中音程ずれてるのは気にしないでください。
虚脱仮声→支え仮声→虚脱仮声
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=9577
途中音程ずれてるのは気にしないでください。
去年の三月くらいから八月までやってそれからまったくやってなくて久しぶりに灰トーンボイスやってみたらＢコースすら無理だった
ロジャーと奇跡だけで半年やってきたけどハイトーン追加した
やっててこれが一番楽しいな
併用してるがロジャーいらないような気がしてきた
やっててこれが一番楽しいな
併用してるがロジャーいらないような気がしてきた
以前ミュートマイクっていうの使ってたけど、息が跳ね返ってくるわ口の開け方が大きく制限されるわでいまいちだった
叫びの壷も写真見る限りでは同じ感じのような気がする
叫びの壷も写真見る限りでは同じ感じのような気がする
のどの筋肉にもマッスルメモリーってあるんだな
昨日無理だった Ｂがいけた
>>124
かんぜんにはむりだけど発泡スチロールの箱買ってきて頭はいるようにどっかくりぬいて
かぶってやれば多少なりとも音は防げるようになるけど難点は夏ちょうあつい
昨日無理だった Ｂがいけた
>>124
かんぜんにはむりだけど発泡スチロールの箱買ってきて頭はいるようにどっかくりぬいて
かぶってやれば多少なりとも音は防げるようになるけど難点は夏ちょうあつい
先生は分離して鍛えると共に混ぜる練習も大事ってよく強調してるよね
そこで疑問なんだけど裏声表声どちらかがまだ弱い場合と混ぜる練習が足りない場合、
どちらも結果混ぜ声の質や換声点処理は半端なものになるだろうけどどっちが原因かの見極め方ってあるのかな？
そこで疑問なんだけど裏声表声どちらかがまだ弱い場合と混ぜる練習が足りない場合、
どちらも結果混ぜ声の質や換声点処理は半端なものになるだろうけどどっちが原因かの見極め方ってあるのかな？
正しい閉鎖が分かったかもしれん
喉に力を入れても全然閉じれないけど日に日に閉鎖の力が強まってる
喉に力を入れても全然閉じれないけど日に日に閉鎖の力が強まってる
128 ：選曲してください：2010/06/06(日) 07:30:38 ID:4iiN4tvU
先生の講習会で
別々に出して、弱い方を強めてバランスをとることが必要
でも、積極的に毎回混ぜることもやった方がいいといってたマル
別々に出して、弱い方を強めてバランスをとることが必要
でも、積極的に毎回混ぜることもやった方がいいといってたマル
129 ：選曲してください：2010/06/06(日) 13:35:16 ID:AUzdk4ef
>>125
ごみ袋じゃだめかな？
ごみ袋じゃだめかな？
130 ：選曲してください：2010/06/06(日) 14:05:37 ID:3utDo4uQ
歌が下手なので、「奇跡」と「ロジャー」を一日おきに
週６日、日曜は完全休養ではじめて二週間たちました。
まだぜんぜんだめですが、このまま上手くなっていけそうで
希望が出てきました。
そこでふとおもったのですが、このようなボイトレ本が簡単に
入手できず、ネットの情報なども無かった時代にも歌の上手い
素人の人は一定程度確実にいたわけで、彼らはどうしてカラオケ
などが得意だったのかが不思議です。やはり生まれつきの要素
があるのでしょうか。もちろんプロとかの話ではなく、素人レベルの
歌自慢の話です。自分のように下手な人間からすると、飲み屋での
カラオケなんかで一応上手い部類に入る人は、どうして上手いのかな
と不思議に思っていたんです。最近でこそ誰でも練習本などが入手
できるようになりましたが・・・
週６日、日曜は完全休養ではじめて二週間たちました。
まだぜんぜんだめですが、このまま上手くなっていけそうで
希望が出てきました。
そこでふとおもったのですが、このようなボイトレ本が簡単に
入手できず、ネットの情報なども無かった時代にも歌の上手い
素人の人は一定程度確実にいたわけで、彼らはどうしてカラオケ
などが得意だったのかが不思議です。やはり生まれつきの要素
があるのでしょうか。もちろんプロとかの話ではなく、素人レベルの
歌自慢の話です。自分のように下手な人間からすると、飲み屋での
カラオケなんかで一応上手い部類に入る人は、どうして上手いのかな
と不思議に思っていたんです。最近でこそ誰でも練習本などが入手
できるようになりましたが・・・
>>130
喉の筋肉はトレーニングによっても鍛えることができるけど、
子供のころからの日々の会話の発声や、部活などでの声だし、それぞれの発声のときの
どんな風に筋肉を使いながら話すか、なんかもかなり強い影響がある。
親がいい声だと子供もいい声になりやすいのは、親の発声を赤さんのころから聞いていると
自然とそれに似た発声が標準として定着して、普段の生活がボイトレになるからとか。
だから、養子でも赤ちゃんのころから育てれば親に似た発声になりやすいらしい。
（骨格の違いがあるから声質は変わるだろうけど）
飲み屋のおっちゃんが上手い？のは単純にカラオケしてる年数が長いのと、
普段の仕事でも声をよく使ったりとか、その辺が理由だろうね。
喉の筋肉はトレーニングによっても鍛えることができるけど、
子供のころからの日々の会話の発声や、部活などでの声だし、それぞれの発声のときの
どんな風に筋肉を使いながら話すか、なんかもかなり強い影響がある。
親がいい声だと子供もいい声になりやすいのは、親の発声を赤さんのころから聞いていると
自然とそれに似た発声が標準として定着して、普段の生活がボイトレになるからとか。
だから、養子でも赤ちゃんのころから育てれば親に似た発声になりやすいらしい。
（骨格の違いがあるから声質は変わるだろうけど）
飲み屋のおっちゃんが上手い？のは単純にカラオケしてる年数が長いのと、
普段の仕事でも声をよく使ったりとか、その辺が理由だろうね。
今でも歌の上手い素人でボイトレの知識が無い人だっているはず。
じゃあなんでそういう人たちは上手いのか？
それは多分どうすれば上手く歌えるかっていうのを考えながら歌っているからじゃないかなと思う。
こういう教本があっても自分で試行錯誤してみるってのは大事なことだと思うよ
じゃあなんでそういう人たちは上手いのか？
それは多分どうすれば上手く歌えるかっていうのを考えながら歌っているからじゃないかなと思う。
こういう教本があっても自分で試行錯誤してみるってのは大事なことだと思うよ
YUBA暦二ヶ月。
気が向いたときにハイトーンのＡからＥを適当に選んで。それとエッジをやってる
どちらの声が弱いのか意見が聞きたい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=9779
混ぜようとしてるサウダージ
私的には表声が弱い気がするが、どう鍛えればいいのかわからない。
具体的な練習方法も教えてください
奇跡買えとかは無しで
気が向いたときにハイトーンのＡからＥを適当に選んで。それとエッジをやってる
どちらの声が弱いのか意見が聞きたい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=9779
混ぜようとしてるサウダージ
私的には表声が弱い気がするが、どう鍛えればいいのかわからない。
具体的な練習方法も教えてください
奇跡買えとかは無しで
134 ：選曲してください：2010/06/06(日) 17:07:14 ID:O/vyaUuZ
歌上手くなりたいからまずはボイトレＢＯＯＫだけ
購入しようとおもうんだけど
YUBAメソッドでボイトレやると
・表声と裏声が混ざった声の習得
・音の出し方
が上手くなって
・音程やリズム感を養う
・地声での高音を広げる
・ビブラートのかけ方
ってのは効果薄いから他の練習も必要って認識でいいのかな？
購入しようとおもうんだけど
YUBAメソッドでボイトレやると
・表声と裏声が混ざった声の習得
・音の出し方
が上手くなって
・音程やリズム感を養う
・地声での高音を広げる
・ビブラートのかけ方
ってのは効果薄いから他の練習も必要って認識でいいのかな？
>>137
音程、リズム感とビブラートはボイトレBOOKでもいけるよ
「地声での高音」って言うのはあれかな、「地声のように聴こえる裏声」ってことではなく、
正真正銘の地声ってこと？それだとYUBA以外の練習が良いかも
音程、リズム感とビブラートはボイトレBOOKでもいけるよ
「地声での高音」って言うのはあれかな、「地声のように聴こえる裏声」ってことではなく、
正真正銘の地声ってこと？それだとYUBA以外の練習が良いかも
>>138
なるほど、思ってた悩みはこれを真剣にやれば
ほとんど解決できそうですねぇ
地声での高音はおっしゃる通り正真正銘の地声の方ですので
こっちだけ別の方法を考えてみます
では早速購入します、有難う御座いました！
なるほど、思ってた悩みはこれを真剣にやれば
ほとんど解決できそうですねぇ
地声での高音はおっしゃる通り正真正銘の地声の方ですので
こっちだけ別の方法を考えてみます
では早速購入します、有難う御座いました！
もうここはどのレベルまでやるかだよな。
日常的にカラオケで恥をかきたくない、っていう感じならYUBAだけで十分だろうし、
趣味で音楽としての歌唱をやるならYUBAだけじゃ全然足りない。
例えば音程なら、色んな調のスケールを歌えるようにするのは音楽的には基本的なことだし、
その他色々専門的な練習法があるだろう。
YUBAメソッド自体ではなくYUBA本の話をするなら、
発声以外はほんの導入的な内容にすぎないことを自覚して練習すべきと思う。
日常的にカラオケで恥をかきたくない、っていう感じならYUBAだけで十分だろうし、
趣味で音楽としての歌唱をやるならYUBAだけじゃ全然足りない。
例えば音程なら、色んな調のスケールを歌えるようにするのは音楽的には基本的なことだし、
その他色々専門的な練習法があるだろう。
YUBAメソッド自体ではなくYUBA本の話をするなら、
発声以外はほんの導入的な内容にすぎないことを自覚して練習すべきと思う。
昔もっと音楽に興味があったときに、ヒット曲でよく使われている
コード進行があったけど、あれって今でもよく使われてるのね
なんかあのコード進行をベースにスケール練習というか音感を
鍛えれば十分な気がしてきた
YUBAはもちろん前提として
コード進行があったけど、あれって今でもよく使われてるのね
なんかあのコード進行をベースにスケール練習というか音感を
鍛えれば十分な気がしてきた
YUBAはもちろん前提として
143 ：選曲してください：2010/06/07(月) 18:56:13 ID:BdFo/2TZ
ここはカラオケ版なんですが、ギターのカポタストって
たった一フレット分（半音）ずらしただけで、何故あんなに
歌いやすさが変わるんですか？私の音域が狭いからでしょうか？
YUBA先生の本で練習して、カポタストが無い場合でも簡単な
曲なら楽に歌えるようになりたいんですが無理でしょうか？
たった一フレット分（半音）ずらしただけで、何故あんなに
歌いやすさが変わるんですか？私の音域が狭いからでしょうか？
YUBA先生の本で練習して、カポタストが無い場合でも簡単な
曲なら楽に歌えるようになりたいんですが無理でしょうか？
今までハイトーンのCプロばっかりやってたんだけど
換声点周辺の音域が安定しなかった。
でも、ここ１ヶ月は1日にAプロ→Bプロ→Cプロ→Dプロ
とやるようにしたら、換声点がだいぶ目立たなくなってきた
いろんな音域のプログラムやったほうが効果出るのかな…
換声点周辺の音域が安定しなかった。
でも、ここ１ヶ月は1日にAプロ→Bプロ→Cプロ→Dプロ
とやるようにしたら、換声点がだいぶ目立たなくなってきた
いろんな音域のプログラムやったほうが効果出るのかな…
そらそうよ
今日も低い裏声が出せずに嗚咽する作業が始まるお…
よく地声の最低音は生まれつき決まってるから練習してもあまり伸びないって聞くけど
低い裏声が出せない人は練習が足りないとしか言われないよね
俺はmid2E～Dより下が出せる気がしない
低い裏声が出せない人は練習が足りないとしか言われないよね
俺はmid2E～Dより下が出せる気がしない
裏声を下げていくのが混ぜ声の基本だと思うんだが、
ボイトレブックの方のトラック４の地声のトレーニングだけ
なーんか色んなセオリー無視してる気がしてならない。
地声からじゃどうやっても混ざりませんよ弓場先生。
多分トラック４やってる人のみんながそうだろう（多分ね）けど、
ア～・・・ア～って最初の音階が上がっていく最高音付近で
必ずブレークしたような声になっちゃうとおもう。
で、音階を下がっていく時にはそのブレークした声で
２～３音しょぼく下がってから地声に戻るっていう
「謎」トレーニングになっちゃってると思うんだ。
個人的な意見だが、ボイトレブックのトラック４だけは
やらなくて良いと思う。ガチで。
やるとしても、最初の音階を上がっていくトコは飛ばして、
最高音から下がるとこから始めると多少効果があるとおもう。
普通にやると変なクセ付いちゃうと思うんだよな。
みんなの意見が聴きたい。
ボイトレブックの方のトラック４の地声のトレーニングだけ
なーんか色んなセオリー無視してる気がしてならない。
地声からじゃどうやっても混ざりませんよ弓場先生。
多分トラック４やってる人のみんながそうだろう（多分ね）けど、
ア～・・・ア～って最初の音階が上がっていく最高音付近で
必ずブレークしたような声になっちゃうとおもう。
で、音階を下がっていく時にはそのブレークした声で
２～３音しょぼく下がってから地声に戻るっていう
「謎」トレーニングになっちゃってると思うんだ。
個人的な意見だが、ボイトレブックのトラック４だけは
やらなくて良いと思う。ガチで。
やるとしても、最初の音階を上がっていくトコは飛ばして、
最高音から下がるとこから始めると多少効果があるとおもう。
普通にやると変なクセ付いちゃうと思うんだよな。
みんなの意見が聴きたい。
色んなアプローチのしかたがあっていいんじゃないかねえ
友達に奇跡やらせてるんだけど、表声だけでトラック4の最高音は確実に無理だから
最高音から2音は裏声になってはいるんだけど
その裏声を直前までの表声の声質に近づけて出す、要は裏声で表声のモノマネをするんだよ
って感覚的なアドバイスを言ってみたら、混ぜ声っぽいのも出るようになってきてた
表声と裏声を鍛えた上でそれを混ぜるって流れがこのメソッドだし
表声を鍛えるトラックは必要だし、むしろ必修項目だと思うよ
友達に奇跡やらせてるんだけど、表声だけでトラック4の最高音は確実に無理だから
最高音から2音は裏声になってはいるんだけど
その裏声を直前までの表声の声質に近づけて出す、要は裏声で表声のモノマネをするんだよ
って感覚的なアドバイスを言ってみたら、混ぜ声っぽいのも出るようになってきてた
表声と裏声を鍛えた上でそれを混ぜるって流れがこのメソッドだし
表声を鍛えるトラックは必要だし、むしろ必修項目だと思うよ
>>148
トラック4やらなかったら閉鎖筋が鍛えられないじゃない
トラック4やらなかったら閉鎖筋が鍛えられないじゃない
>>148
Track４ってStep4のこと？
あれは単純に表声を鍛えるトレーニングだと思う
表声でもぎりぎり最高音のmid2Eはだせるはず
で、裏声の練習のStep２の最低音はmid2Dだから、Step2とStep4ができるようになると、
mid2D～mid2Eは裏でも表でも強く出せるようになってるよね
たぶん、それが狙いなのかと思ったりしてる
Track４ってStep4のこと？
あれは単純に表声を鍛えるトレーニングだと思う
表声でもぎりぎり最高音のmid2Eはだせるはず
で、裏声の練習のStep２の最低音はmid2Dだから、Step2とStep4ができるようになると、
mid2D～mid2Eは裏でも表でも強く出せるようになってるよね
たぶん、それが狙いなのかと思ったりしてる
トレーニング五ヶ月目。
混ぜ声かどうかはわからんけど、表声から裏声になめらかにつながるようになった。
逆に裏声から表声は微妙に喚声点があるなあ。
混ぜ声かどうかはわからんけど、表声から裏声になめらかにつながるようになった。
逆に裏声から表声は微妙に喚声点があるなあ。
148です。意見ありがとう。
みんなすごくトレーニング内容を噛み砕けててすごいな。
まず弓場メソッドの表声と裏声を両方鍛えていくって方針は正しいと思ってる。
でもさ、それならステップ４でmid2Eまで最高音引っ張る必要無いんじゃないかな？
色んなアプローチって言うけど、弓場先生がやってるように地声から
mid2領域に入った辺りで自然に混ぜ声に移行するのってめちゃめちゃムズイ！と思うんだ。
だって声質そのものが本来は違うものだからさ。地声と混ぜ声って声質そのものが違うから。
恐らく、裏声から混ぜ声を作るステップ３をカンペキにこなせてその混ぜ声が
地声とほぼ同じ強さで発声出来るぐらい上達しないと無理。
しかも混ぜ声の仕組をしらないと、無理して張り上げor盛大にブレークでしょ？
そのレベルをいきなり要求するようなステップ４ってどうなんよ？ってのが俺の意見です。
書いてて思ったけど、閉鎖筋を鍛えるステップが独立してないのが問題なのかも知れない。
みんなすごくトレーニング内容を噛み砕けててすごいな。
まず弓場メソッドの表声と裏声を両方鍛えていくって方針は正しいと思ってる。
でもさ、それならステップ４でmid2Eまで最高音引っ張る必要無いんじゃないかな？
色んなアプローチって言うけど、弓場先生がやってるように地声から
mid2領域に入った辺りで自然に混ぜ声に移行するのってめちゃめちゃムズイ！と思うんだ。
だって声質そのものが本来は違うものだからさ。地声と混ぜ声って声質そのものが違うから。
恐らく、裏声から混ぜ声を作るステップ３をカンペキにこなせてその混ぜ声が
地声とほぼ同じ強さで発声出来るぐらい上達しないと無理。
しかも混ぜ声の仕組をしらないと、無理して張り上げor盛大にブレークでしょ？
そのレベルをいきなり要求するようなステップ４ってどうなんよ？ってのが俺の意見です。
書いてて思ったけど、閉鎖筋を鍛えるステップが独立してないのが問題なのかも知れない。
>>153
初心者にとってはステップ4は難しいかもね。
最初はハイトーンのＡやＢプログラムの表声の方が入りやすいよ。
使う人のレベルに合わせられるし。
奇跡を使うなら最初はキツい音域では表声を張り上げずに、
息漏れのない裏声で出そう。
初心者にとってはステップ4は難しいかもね。
最初はハイトーンのＡやＢプログラムの表声の方が入りやすいよ。
使う人のレベルに合わせられるし。
奇跡を使うなら最初はキツい音域では表声を張り上げずに、
息漏れのない裏声で出そう。
http://voicetraining.sub.jp/voice-training/falsetto-practice.html
ここを見ると小声で練習するように書いてますが
このスレを見てると出来るだけ大きな声でやれというような書き込みがいくつかあると思うんですが
奇跡BOOKで鍛えるときは
どっちが良いんでしょうか
YUBAメソッドをやるからにはやはり本に従って立って大きな声でやるべきでしょうか
ここを見ると小声で練習するように書いてますが
このスレを見てると出来るだけ大きな声でやれというような書き込みがいくつかあると思うんですが
奇跡BOOKで鍛えるときは
どっちが良いんでしょうか
YUBAメソッドをやるからにはやはり本に従って立って大きな声でやるべきでしょうか
混ぜ声は最初は小声じゃないと出来ない
混ぜ声ってガラガラ声みたいになるやつ？エッジボイスみたいな
混ぜ声は最初は裏声にちょっと芯ができたような声
どんでんがいる
オレンジレンジのYAMATOみたいに高い声出したいけど到底無理
ﾏﾝｹﾞﾏﾝｹﾞ？そういう連中もいたな・・・
ｱｲｺﾝﾃｨﾆｭｰﾄｩｰﾌｧｲ!
過去ログ読みたいんだけどだれか1から15ぐらいまであげてくれないか？
>>164 了解！ ちょっと待っててね♪
混ぜ声ってのが全然分からない・・・
>>159の奴は息漏れのない裏声とは違うの？いろんなサイトとか見ればみるほど混乱してくるぜw
>>159の奴は息漏れのない裏声とは違うの？いろんなサイトとか見ればみるほど混乱してくるぜw
167 ：選曲してください：2010/06/18(金) 20:21:15 ID:LLOIQXPi
405 ：選曲してください：2010/05/14(金) 18:44:26 ID:d+hOkSSo
YUBAの裏声トラックやったあとしゃべり声が息っぽく（裏声っぽく）なってるんだけど、これはやり方が悪いからかなあ？
YUBAの裏声トラックやったあとしゃべり声が息っぽく（裏声っぽく）なってるんだけど、これはやり方が悪いからかなあ？
なぁ、起床1時間くらいって低音域の裏声がすっごい安定してないか？
ほとんど表声の声質で思い通りに発声できて気持ちいいｗ
これって寝てる間は声帯閉じてて、一時的に閉鎖が強くなってるからって解釈でいいの？
ほとんど表声の声質で思い通りに発声できて気持ちいいｗ
これって寝てる間は声帯閉じてて、一時的に閉鎖が強くなってるからって解釈でいいの？
オレは 起床1時間くらいは エッジの鳴りが良いな
つーか 夜はエッジが鳴らん ｗ
寝てる間は声帯閉じてて・・・じゃなくて 声帯が休めていてだと思ふ
仰向けだと 閉鎖筋が支えられる(？)らしいので 閉鎖が強くなってるのは間違いじゃないかも
つーか 夜はエッジが鳴らん ｗ
寝てる間は声帯閉じてて・・・じゃなくて 声帯が休めていてだと思ふ
仰向けだと 閉鎖筋が支えられる(？)らしいので 閉鎖が強くなってるのは間違いじゃないかも
起きてすぐにエッジがかかりやすくなるのは、寝てる間に水分補給ができず
つば飲み込んだりも頻度が減ったり鼻水が喉に垂れてきたりで声帯が腫れてたり、
あとはいい感じに脱力がされてるというか力が入らないのが理由だった希ガス
仰向けだと閉鎖筋が支えられるってのはないと思うけど、仰向けの姿勢から首を起こしたり
体を起こし気味にしようとすると喉にも力が入って勝手に閉鎖方向に力がかかる
つば飲み込んだりも頻度が減ったり鼻水が喉に垂れてきたりで声帯が腫れてたり、
あとはいい感じに脱力がされてるというか力が入らないのが理由だった希ガス
仰向けだと閉鎖筋が支えられるってのはないと思うけど、仰向けの姿勢から首を起こしたり
体を起こし気味にしようとすると喉にも力が入って勝手に閉鎖方向に力がかかる
夜になりが悪いのは日常会話で筋力消費してるからだろ
俺の場合だがあまりしゃべらずにカラオケ行った日とそうで無い日では声の出が全然違う。
その程度に左右されるほどまだ筋肉が弱いってことだけど…
俺の場合だがあまりしゃべらずにカラオケ行った日とそうで無い日では声の出が全然違う。
その程度に左右されるほどまだ筋肉が弱いってことだけど…
あー確かにエッジもかけ易いね
寝起き特有の喉の状態っておもしろいなーって前から思ってたから他の人の意見も聞きたかったんだ
寝起き特有の喉の状態っておもしろいなーって前から思ってたから他の人の意見も聞きたかったんだ
>>170
おぉ そおか 起き抜けのエッジ 納得だわ
「首を起こしたり体を起こし気味に」ってところも
下手スレ天麩羅に そんな感じの 閉鎖筋を鍛える練習が あったね
>>171
いや 夜というか 一人でいる休日も 起きて3時間後には もう鳴らん ｗ ｽｯｶｽｶ
どっか 変なんだろーな
おぉ そおか 起き抜けのエッジ 納得だわ
「首を起こしたり体を起こし気味に」ってところも
下手スレ天麩羅に そんな感じの 閉鎖筋を鍛える練習が あったね
>>171
いや 夜というか 一人でいる休日も 起きて3時間後には もう鳴らん ｗ ｽｯｶｽｶ
どっか 変なんだろーな
確かに疲弊した状態で、長時間黙ってても回復してないのに2時間でも睡眠をとると回復してたりするな。
睡眠がやっぱり直接関係有るのか、それとも小さな筋肉だから睡眠による回復がてきめんな部分ってことなんだろうか
睡眠がやっぱり直接関係有るのか、それとも小さな筋肉だから睡眠による回復がてきめんな部分ってことなんだろうか
>>173
下手スレでその流れは見たことあるけど、あの練習は正直微妙。
当のヘルニアもそれをやってみたら「閉鎖がかかったから練習になってるんじゃね？」って程度で
あんまりその理由も理解してなかったっぽいし。
下手スレでその流れは見たことあるけど、あの練習は正直微妙。
当のヘルニアもそれをやってみたら「閉鎖がかかったから練習になってるんじゃね？」って程度で
あんまりその理由も理解してなかったっぽいし。
YUBA半年やってるけど強く息吹かないとホーってでない おかしい？
おかしくない。そもそも息漏れのある裏声って強く息吹いて出すものだし
自宅ではうまく混ぜ声できるんだけど
カラオケ行くと、なぜか混ぜ声できないorz
カラオケ行くと、なぜか混ぜ声できないorz
それは多分自宅では声を抑えているからではないかと
カラオケ並に声量出しても混ぜ声が出来るんなら、カラオケ時に緊張しすぎてるのかな
カラオケ並に声量出しても混ぜ声が出来るんなら、カラオケ時に緊張しすぎてるのかな
>>178
閉鎖の甘い声裏声とかはマイクにのり辛いので、
カラオケにいくと、家では出てると思う音が、
裏声に聞こえる、もしくは全然声量が出ないように感じたりする。
だから、おかしいなーと思いつつもしかたなくチェストで歌って、
よく張り上げや喉締めになっちゃうなんて言われる。
これは閉鎖の鍛錬をしつつ、声の響きを増して補うべし。
お風呂場とかで響き方が増すポイントを探すんだ。
閉鎖の甘い声裏声とかはマイクにのり辛いので、
カラオケにいくと、家では出てると思う音が、
裏声に聞こえる、もしくは全然声量が出ないように感じたりする。
だから、おかしいなーと思いつつもしかたなくチェストで歌って、
よく張り上げや喉締めになっちゃうなんて言われる。
これは閉鎖の鍛錬をしつつ、声の響きを増して補うべし。
お風呂場とかで響き方が増すポイントを探すんだ。
なるほど
確かに混ぜ声で歌えることは歌えるんだけど
異様に声量ないような気がして、気がつけば張り上げてます
あと、緊張しすぎって言うのも確かにあるかもしれない
声量出そうとして力み過ぎな気がする
先は長いorz
確かに混ぜ声で歌えることは歌えるんだけど
異様に声量ないような気がして、気がつけば張り上げてます
あと、緊張しすぎって言うのも確かにあるかもしれない
声量出そうとして力み過ぎな気がする
先は長いorz
奇跡のボイストレーニングで一番ためになるトラックは1番だな。
こっばんうわ うぅばっおるです
できるだけ息を大く吐きながら息漏れのある裏声を出してると
ハイトーンのプログラムを１つ通してやり終わる前に頭がクラクラして体中が痺れてしまいます
酸欠による症状だと思うんですが、もう少し控えめに息吐いたほうがいいでしょうか？
ハイトーンのプログラムを１つ通してやり終わる前に頭がクラクラして体中が痺れてしまいます
酸欠による症状だと思うんですが、もう少し控えめに息吐いたほうがいいでしょうか？
なんか命がけでボイトレしてるみたいでカコイイ
という厨二病的発想をしてみた
という厨二病的発想をしてみた
本当にこのままだと一歩間違ったら命が危ないですよ
けど息は大きく強く出したほうが輪状甲状筋によく効くって見ますので迷ってます
けど息は大きく強く出したほうが輪状甲状筋によく効くって見ますので迷ってます
ボイトレって長く継続して続けられる方がいいと思うよ。
よって無理はしない方がいいという考えに変えるんだ。
よって無理はしない方がいいという考えに変えるんだ。
確かにそれはそうですよねｗ
じゃあ無理せず酸欠にならないぐらいの息漏れにして
その代わりにボイトレする時間を長くしてみます
どうもありがとうございました
じゃあ無理せず酸欠にならないぐらいの息漏れにして
その代わりにボイトレする時間を長くしてみます
どうもありがとうございました
本持ってないのに今まで知ったかでこのスレでアドバイスを繰り返してた俺だが
ついに買った、これでもう安心だ
ついに買った、これでもう安心だ
大丈夫。
この板の大半は知ったかだから。
この板の大半は知ったかだから。
しかしよくよく考えると「知ったか」であることを見抜くにはそれ以上の知識が必要なわけで、そこにもまた知ったかが多数存在してそうだ
奇跡BOOK買ってやってみたけど
息が２小節ですら苦しくなって
だんだん力入れて無理やり声出すようになるし
これよりもランニングとかして肺活量鍛えた方がいい？
息が２小節ですら苦しくなって
だんだん力入れて無理やり声出すようになるし
これよりもランニングとかして肺活量鍛えた方がいい？
そもそも歌なんて基本体力使うことなんだからそれなりに体鍛えておいて損はないんじゃないの
もちろんテキトーに言ってるんだけど。まぁ歌のためというより健康のために体鍛えなよ
もちろんテキトーに言ってるんだけど。まぁ歌のためというより健康のために体鍛えなよ
みんな実はテキトーﾜﾗﾀ
まぁ歌うまい奴が全員なんで自分がうまくなったか説明できるかって言ったらそんなことは無いわけで
体鍛えるのはいいとして、鍛える事で問題が根本的に解消するとも思えないなぁ
別のところに原因がありそうな気がする
別のところに原因がありそうな気がする
198 ：選曲してください：2010/06/22(火) 23:27:20 ID:kLymjZ7V
肺活量より換気機能が重要
んー、録音聞いても全然マネできてないから
声の出し方が問題なんかなぁ・・・
声の出し方が問題なんかなぁ・・・
詳しく
>>198宛て
とあるスレでうｐった人が
録音する前にジョギングしてウォーミングアップしてから歌いました！
って言ってる人がいたけど発声も音程の取り方も下手糞で
もっともっとず～っと以前にやることあるだろ・・・と密かに思いました
録音する前にジョギングしてウォーミングアップしてから歌いました！
って言ってる人がいたけど発声も音程の取り方も下手糞で
もっともっとず～っと以前にやることあるだろ・・・と密かに思いました
歌ってるとアゴが疲れて一曲もまともに歌えない
ホーホー
207 ：選曲してください：2010/06/23(水) 22:00:02 ID:lqaNbSMf
奇跡のボイストレーニングＢＯＯＫ を始めて６ヶ月
たくさんの友達からめちゃくちゃ上手いと褒められた
以前はこんな事なかったのでこのメソッドは効果あると思う
個人的には難しく考えないでただ真似することに集中するのが１番近道と思った
理屈は後付けでイイと思う
たくさんの友達からめちゃくちゃ上手いと褒められた
以前はこんな事なかったのでこのメソッドは効果あると思う
個人的には難しく考えないでただ真似することに集中するのが１番近道と思った
理屈は後付けでイイと思う
まぁ弓場先生は真似しろとしか言ってねぇよな。腹式だとかそんなことは一切言ってない
209 ：選曲してください：2010/06/23(水) 22:08:56 ID:JMqPJCM9
裏声のトラックはファルセットでやると裏返る癖がつくよ
ヘッドボイスでやろうね
ヘッドボイスでやろうね
最初からヘッドボイス出せたら苦労しないわ
それ以前にヘッドボイスって言葉の定義を明確にしてもらわないと話が成り立たない
注文してたICレコーダーが届いたから
早速YUBA奇跡を通しでやってるとこを録音してみた
全然違うことをやっちゃってるってことはなかったのが救いとはいえ
理想とは程遠い感じ･･･これから週1くらいで録音していこう
早速YUBA奇跡を通しでやってるとこを録音してみた
全然違うことをやっちゃってるってことはなかったのが救いとはいえ
理想とは程遠い感じ･･･これから週1くらいで録音していこう
213 ：選曲してください：2010/06/24(木) 09:35:51 ID:oArMtXdM
歌が下手、とにかく音域が無いと言われて傷つき、１０年以上
カラオケ行ってません。ひそかにYUBA奇跡を買って練習したんですが、
たった三週間で何故か３オクターブくらい出てるような気がしてます。
ピアノで確認しながらやってるので間違いないです。
もちろん、正しい発声がなされているかどうか分らないのですが、
とにかく嬉しくて、一人で声を出すのが快感になりました。こういう
現象は有り得るのでしょうか？また、３オクターブ出れば、簡単な
歌なら練習すれば音域的にはうまく歌える準備はできてるでしょうか？
カラオケ行ってません。ひそかにYUBA奇跡を買って練習したんですが、
たった三週間で何故か３オクターブくらい出てるような気がしてます。
ピアノで確認しながらやってるので間違いないです。
もちろん、正しい発声がなされているかどうか分らないのですが、
とにかく嬉しくて、一人で声を出すのが快感になりました。こういう
現象は有り得るのでしょうか？また、３オクターブ出れば、簡単な
歌なら練習すれば音域的にはうまく歌える準備はできてるでしょうか？
現実はそんなに甘くない
215 ：選曲してください：2010/06/24(木) 10:09:17 ID:8Li5ge+a
その質がどうか聞けるようにレコーダとかで
確かめてみればいいんじゃない
確かめてみればいいんじゃない
216 ：選曲してください：2010/06/24(木) 16:36:21 ID:llNVXZUJ
喉仏あがってたりしてないかねｗ
喉仏あがるのは普通だろ
まったくあがらないほうがおかしい
まったくあがらないほうがおかしい
喉仏上がる→喉閉めと聞いたが
ハイトーンを1年やって音域は広がったけど、
未だに換声点の克服ができない、弱い声になってしまう。
無理すると張り上げになるし…いい加減克服したいなぁ
未だに換声点の克服ができない、弱い声になってしまう。
無理すると張り上げになるし…いい加減克服したいなぁ
高音になるにつれて声帯を伸展させるためにvocal cord box（日本語で何ていうか忘れた）って
後ろに倒れるんじゃなかったっけ？
一緒に喉仏が多少上がるのは普通だと思ってた。
ただし少しだけ上に上がりながら奥に引っ込んでいく感じだとは思うけど。
そもそも喉仏はそことは連動しないよ！ってんなら俺の認識違いです、ゴメンナサイ。
後ろに倒れるんじゃなかったっけ？
一緒に喉仏が多少上がるのは普通だと思ってた。
ただし少しだけ上に上がりながら奥に引っ込んでいく感じだとは思うけど。
そもそも喉仏はそことは連動しないよ！ってんなら俺の認識違いです、ゴメンナサイ。
図を見た感じだと輪状甲状筋が働くにつれて喉仏は前に出るよね
俺も今日からトレーニング始めたよ。
おんかいくんを使って、リアルタイムに音程をチェックしながらやってみた。
音程と声はソレっぽく真似出来てるが、本当に裏声ってのになってるか判断が付かないな。
どうも換声点ってのが無い気がする。
おんかいくんを使って、リアルタイムに音程をチェックしながらやってみた。
音程と声はソレっぽく真似出来てるが、本当に裏声ってのになってるか判断が付かないな。
どうも換声点ってのが無い気がする。
223 ：選曲してください：2010/06/25(金) 02:54:11 ID:1HQNOh0U
224 ：選曲してください：2010/06/25(金) 03:01:19 ID:1HQNOh0U
225 ：選曲してください：2010/06/25(金) 03:03:34 ID:1HQNOh0U
ごめん224は>>209あてです
せっかく二冊同時に買ったのにハイトーンボイスの自分にあった音域のやつしか練習してない
奇跡読む気おきない、なぜだ
奇跡読む気おきない、なぜだ
買うだけで満足するタイプと見た
ノってくれば上達を実感できるから楽しいよ。
買った時のモチベーションを思い出すんだ！
両方中途半端になるより、まずは奇跡1冊をしっかりやるといいんじゃないか？
買った時のモチベーションを思い出すんだ！
両方中途半端になるより、まずは奇跡1冊をしっかりやるといいんじゃないか？
奇跡半年ほどやって一通り出来るようになったんで
今度はハイトーンのほうも買おうと思うんですが
奇跡買ってハイトーンも買ったって人はやってみて実際どうですか？
高音域あがりました？
今度はハイトーンのほうも買おうと思うんですが
奇跡買ってハイトーンも買ったって人はやってみて実際どうですか？
高音域あがりました？
YUBAメソッドDVD買った香具師いる？
ネットで安く出てたから買おうか迷う
ネットで安く出てたから買おうか迷う
俺思うんだけどさ
こういう行列店で毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
同じラーメンだけをひたすら一日中ずー－－－っと作ってるわけだろ？
客が待ってて急かされてさ
よく発狂しないよなぁ
並の飲食店なら色々変化もあるだろうけどさ
こういう行列店で毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
同じラーメンだけをひたすら一日中ずー－－－っと作ってるわけだろ？
客が待ってて急かされてさ
よく発狂しないよなぁ
並の飲食店なら色々変化もあるだろうけどさ
何の話だよｗｗｗ
YUBAのことだろ
宇宙の真理の話じゃないか
宇宙ヤバいな
久々に宇宙ヤバいを読みたいな
稲葉とかTERUでも喉仏あがってる
http://www.youtube.com/watch?v=7rx4mYq5j9Y
この男の人歌い方ニュートラルな感じで、しかも
高音で裏声混じってるのが分かるすごくいい例だと思う。
でも混ぜてもこういうふうに声が前にいかないんだよな～。
本にも声を前に出すイメージって書いてあるが、
どうやっても槇原敬之方面に行ってしまう。
上みたいな方面の声を出すためにポイントとかあったら誰か教えてくれ。
この男の人歌い方ニュートラルな感じで、しかも
高音で裏声混じってるのが分かるすごくいい例だと思う。
でも混ぜてもこういうふうに声が前にいかないんだよな～。
本にも声を前に出すイメージって書いてあるが、
どうやっても槇原敬之方面に行ってしまう。
上みたいな方面の声を出すためにポイントとかあったら誰か教えてくれ。
声質じゃね？
メゾ系の人は声が明るく聞こえないし、前に飛んで聞こえないし。
メゾ系の人は声が明るく聞こえないし、前に飛んで聞こえないし。
GGPO対応してるKOFが97と98と2000と2002で4つもある
3rd好きなぼくがはまりそうなのはどれかしら
3rd好きなぼくがはまりそうなのはどれかしら
力いっぱい誤爆しましたすいません。鉄板の上で土下座します
その鉄板を焼かなきゃただの土下座
ﾁｯ 気づいたか
歌声がコントロールできなくなってきた
声質はよくなってると思うんだけどさっぱり安定しないぜ
声質はよくなってると思うんだけどさっぱり安定しないぜ
>>4
いつの間にかカットされちゃってるけど、次スレにはここもちゃんと載せてくれ
弓場ハイトーン（最高音）
Aプロ mid2F
Bプロ hiA
Cプロ hiC#
Dプロ hiF
Eプロ hihiA
Fプロ hihiC#
Gプロ hihiF
いつの間にかカットされちゃってるけど、次スレにはここもちゃんと載せてくれ
弓場ハイトーン（最高音）
Aプロ mid2F
Bプロ hiA
Cプロ hiC#
Dプロ hiF
Eプロ hihiA
Fプロ hihiC#
Gプロ hihiF
最近やっとBプロに慣れて来たお。
PCない人は間の音域で練習しづらそうだな
ためしにハイトーン買ってみたがその本の薄さに泣いた
これで2415円って高くね？
これで2415円って高くね？
249 ：選曲してください：2010/07/03(土) 22:25:46 ID:XSBNGCP8
俺も奇跡を買ってみた。
結構いい！と思ったが、
ここのスレッドが２１まで立っているのを見て、
そう簡単に歌がうまくなるわけがないということを
改めて痛感した。
みんなかなり長い期間、この本で練習しているのに、
一向にうまく行ってないところを見ると、
どうすれば、高音が地声のように出せるかというのは、
本当にその人本人の問題なんだなって。
練習などで得られるものではないんだろうな。
結構いい！と思ったが、
ここのスレッドが２１まで立っているのを見て、
そう簡単に歌がうまくなるわけがないということを
改めて痛感した。
みんなかなり長い期間、この本で練習しているのに、
一向にうまく行ってないところを見ると、
どうすれば、高音が地声のように出せるかというのは、
本当にその人本人の問題なんだなって。
練習などで得られるものではないんだろうな。
そそそそんなぁ…
ボイトレ本って、あくまで基礎と見つけるためのキッカケ（情報）を与えるもので
すべてを語りたくても、ある程度を過ぎると、感覚の話になる。
最終的には試行錯誤して自分で見つけないと、いつまでも見つからない。
そのうちに他のボイトレ本に浮気する。
すべてを語りたくても、ある程度を過ぎると、感覚の話になる。
最終的には試行錯誤して自分で見つけないと、いつまでも見つからない。
そのうちに他のボイトレ本に浮気する。
本は薄いがCDついてるからなんとも。
あとは人気コミック本とかと違って、販売が期待できる部数が少ないから高いのは仕方ない。
それでも基本的に捨てる月間の情報誌で1000円近くするものも少なくないし、特別高いとは思わないけど。
あとは人気コミック本とかと違って、販売が期待できる部数が少ないから高いのは仕方ない。
それでも基本的に捨てる月間の情報誌で1000円近くするものも少なくないし、特別高いとは思わないけど。
おれも高いとは思わないな。
参考書と考えれば普通の価格設定じゃないか？
1度目を通したらほぼ終わりの雑誌に比べたらコスパは異常に高いだろ。
参考書と考えれば普通の価格設定じゃないか？
1度目を通したらほぼ終わりの雑誌に比べたらコスパは異常に高いだろ。
CDを買ったと思えばいい
弓場に関しては本はおまけ
弓場に関しては本はおまけ
いやいや、本大事だろ。このスレでも本を読めよ・・・って思う質問が多い。
ボイトレは何にも考えず適当にやってるより、頭使ったほうが断然有利なんだから、
そのヒントになる本は大事。
ボイトレは何にも考えず適当にやってるより、頭使ったほうが断然有利なんだから、
そのヒントになる本は大事。
257 ：選曲してください：2010/07/04(日) 09:27:35 ID:sd/llneu
たしかに、本の内容を読むことも大事だが、
そんなに高音を出すためのやり方などが詳しく記載がないから、
ＣＤがあくまでメインで、それに本（説明書き）がついているって感じ。
本にＣＤがついているわけじゃないって感じがする。
最初に買ったっきり、本の中身は読んでない。
あくまで、楽譜を見るためだけに活用をしているって感じ。
そんなに高音を出すためのやり方などが詳しく記載がないから、
ＣＤがあくまでメインで、それに本（説明書き）がついているって感じ。
本にＣＤがついているわけじゃないって感じがする。
最初に買ったっきり、本の中身は読んでない。
あくまで、楽譜を見るためだけに活用をしているって感じ。
ところがメソッドに関する核心はちゃんと書いてあるから何度も読んだほうがいい。
耳で聞きながら確認できる楽譜と違って文章は読まない事には確認できない。
耳で聞きながら確認できる楽譜と違って文章は読まない事には確認できない。
偉そうだな
21スレも重ねておいてあんな薄っぺらい本の分析もやってないのが笑える
今購入を考えてるんですがいまは高音がざらつくというかキンキンする
というか硬い感じにしかだせないじょうたいです
yubaは優しいスピッツのような発声ができるようになりますか？
というか硬い感じにしかだせないじょうたいです
yubaは優しいスピッツのような発声ができるようになりますか？
スピッツは天然ミドルだからそっくりそのままにするのは難しいものがあるかもしれない
優しく歌いたいだけ考えたら、どのメソッドでも達成できる
どのメソッドも行き着く先は一緒だと考えると、YUBAほど効率のいいものはないと俺は思う
ただ慣れてきたらYUBA1本じゃなくて他の練習も加えた方がいいと思う
私的には高田本もお薦め。ロジャーは微妙だった
あと練習するのはハイトーンのが楽しい。
優しく歌いたいだけ考えたら、どのメソッドでも達成できる
どのメソッドも行き着く先は一緒だと考えると、YUBAほど効率のいいものはないと俺は思う
ただ慣れてきたらYUBA1本じゃなくて他の練習も加えた方がいいと思う
私的には高田本もお薦め。ロジャーは微妙だった
あと練習するのはハイトーンのが楽しい。
奇跡の最後の、ドレミファソラシドでラーラララララララ～～～～～
の場所の最後が力強く裏返らずに出せんわ
本の記述通り先生に似せようと思うとめちゃくちゃ難しい
歌だとmidG困らないんだけどな
の場所の最後が力強く裏返らずに出せんわ
本の記述通り先生に似せようと思うとめちゃくちゃ難しい
歌だとmidG困らないんだけどな
ものすごい発見をしたかも
舌骨の動きが悪いと輪状甲状筋の働きが悪くなるらしくて
試しに毎日舌のストレッチをしてたら混ぜれるようになった
舌骨の動きが悪いと輪状甲状筋の働きが悪くなるらしくて
試しに毎日舌のストレッチをしてたら混ぜれるようになった
>舌のストレッチ
ｋｗｓｋ
あと混ざったって何を基準にすればいいかよくわからん
うｐれば判定できる?
ｋｗｓｋ
あと混ざったって何を基準にすればいいかよくわからん
うｐれば判定できる?
YUBA以外のボイトレ本にはだいたい舌のストレッチが紹介されてるな
舌のストレッチやらをｋｗｓｋ やりかたｋｗｓｋ
かわいそうだからやめろよみんな
たぶん俺のことだと思うけど
元からあの声だったてインタビューかなんかで言ってた
とりあえず落ち着けよ
元からあの声だったてインタビューかなんかで言ってた
とりあえず落ち着けよ
その人の人生を全部見通さないと天然ミドルかどうかも分からないもんなのか？
272 ：選曲してください：2010/07/05(月) 20:55:50 ID:4mt8/OOy
ttp://www.youtube.com/watch?v=GmPxUSBhGGE&playnext_from=TL&videos=t9S7XxuqTUk
この人ぐらいきれいな高音を出せたらと思うのですが、
やはり独学での、YUBAメソッドでは限界？
ボイストレーニングにちゃんと通わないと無理かな。。。（涙）
この人ぐらいきれいな高音を出せたらと思うのですが、
やはり独学での、YUBAメソッドでは限界？
ボイストレーニングにちゃんと通わないと無理かな。。。（涙）
舌のストレッチは思いついたのをいろいろやってたけど
一番効果があったと思うのは舌を限界まで前に突き出すやつ
日に日に舌が前に出るようになって動きが柔軟になるのがわかった
一番効果があったと思うのは舌を限界まで前に突き出すやつ
日に日に舌が前に出るようになって動きが柔軟になるのがわかった
クンニも上手くなりそうダネ☆
混ぜ声とか関係なく舌のストレッチと表情筋のストレッチと
喉の医者のHPに乗ってたほっぺのストレッチとなんたら筋のストレッチはやってる
効果は正直全然わからん、効果なんてほとんどないのかもしれんが
顎がつったりはしなくなったな
喉の医者のHPに乗ってたほっぺのストレッチとなんたら筋のストレッチはやってる
効果は正直全然わからん、効果なんてほとんどないのかもしれんが
顎がつったりはしなくなったな
・舌を思いっきり突き出してその後ゆるめる
→舌根がリラックスして発声が有利になる
・上下、左右などに突き出しながら動かす
→舌のコントロールがうまくなって滑舌がよくなる
こんなのを良く見かける
→舌根がリラックスして発声が有利になる
・上下、左右などに突き出しながら動かす
→舌のコントロールがうまくなって滑舌がよくなる
こんなのを良く見かける
夕方メ～テレに出てたのか？
最近ブログが全く更新されてなかったから見逃した
最近ブログが全く更新されてなかったから見逃した
279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:12:29 ID:1w1/EBRK
大野智みたいに綺麗な声出したい
280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:17:07 ID:XRIIC3U5
だれ？
281 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:49:48 ID:H1OEow2M
嵐のボーカルでしょ
282 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:53:20 ID:YrUZuq0E
知らんがな(´･ω･`)
283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:43:23 ID:QtXjJrgv
嵐のボーカル（笑）
スマップのボーカル（笑）
光源氏のボーカル（笑）
チェッカーズのボーカル（笑）
スマップのボーカル（笑）
光源氏のボーカル（笑）
チェッカーズのボーカル（笑）
284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:46:33 ID:YrUZuq0E
チェッカーズはジャニじゃない
その仲間に入れられてもしょうがない黒歴史がたくさんあると思うけどｗ
その仲間に入れられてもしょうがない黒歴史がたくさんあると思うけどｗ
285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:56:28 ID:kw5NZk41
286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:21:20 ID:XRIIC3U5
まぁ基礎は出来てるよ。
歌唱力があるかは別問題として、ね。
歌唱力があるかは別問題として、ね。
287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:22:15 ID:XRIIC3U5
あ、ジャニーズの話です。
288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:03:19 ID:QtXjJrgv
目指す先にジャニは一人もいない
後ろにはいるかもしれないが、見えないｗｗｗ
後ろにはいるかもしれないが、見えないｗｗｗ
289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:09:53 ID:ea+A5VMj
ジャニ以下のド下手糞である点については否定しないのか
大野はうまいだろうｗいやガチで
スレ違いもたいがいになさいませ
最近過疎ってると共に変なのわいてるな
中居みたいなボーカリストになりたい
>>294
歌以外で食っていけるボーカルってことですね
歌以外で食っていけるボーカルってことですね
高音が出ない上に音痴なのにハゲてるボーカルって事です。
DVD値段高いわりにDISC1１３分しかはいってないのかよ
長けりゃ良いってもんでもない
草彅にYUBAメソッドを紹介したい
短くて効果的なDVDなら高くてもそっち買うな
効果ｗ
302 ：選曲してください：2010/07/17(土) 03:34:30 ID:MJdBbpD6
今奇跡もってるんだけど混ぜ声できてからハイトーンかったら楽にプログラムこなせる？
http://www.youtube.com/watch?v=CcoN1muv1u4
このボーカルは天然ミドルですか？
このボーカルは天然ミドルですか？
>>303
ここでそれ聞いて何になる？
ここでそれ聞いて何になる？
質問です
奇跡のボイストレーニングBOOKを買ったのですが、低い裏声が出ません
具体的に言うと、Track5の一番低い音です
練習していくうちに出るようになるものなのですか？
それとも発声の仕方が悪かったり？
奇跡のボイストレーニングBOOKを買ったのですが、低い裏声が出ません
具体的に言うと、Track5の一番低い音です
練習していくうちに出るようになるものなのですか？
それとも発声の仕方が悪かったり？
すみませんTrack番号が男用でした
Track22です
Track22です
プロの人でYUBAやってる人いるのかな
三重大の生徒は全員やってるんじゃないの？
YUBAメソッドでプロになった人もいるし、やってる人もいるだろう
弓場徹は赤坂に似てる
>>305
低い裏声は相当鍛えないと出ないよ（´・ω・）
低い裏声は相当鍛えないと出ないよ（´・ω・）
そしてその低い裏声より更にもっと難しい混ぜ声
俺低い裏声一年以上前から出せてるけど未だに混ぜ声の部分はできないわ
俺低い裏声一年以上前から出せてるけど未だに混ぜ声の部分はできないわ
313 ：選曲してください：2010/07/20(火) 00:02:20 ID:SoDk0y8w
test
314 ：選曲してください：2010/07/20(火) 00:04:20 ID:1d6w1IZC
質問です。
ちょっとした手違いでハイトーンの方だけを買ってしまって、ここまで3日間はハイトーンの方だけやってるのですが、
やっぱり奇跡本も必須でしょうか？
ちょっとした手違いでハイトーンの方だけを買ってしまって、ここまで3日間はハイトーンの方だけやってるのですが、
やっぱり奇跡本も必須でしょうか？
314がどの程度のレベルかによるんじゃないのかな。
音痴矯正やいろいろと微妙レベルなら奇跡も買っていいんじゃない。
ただハイトーンだけでもなんとかなりそうな気もするけど
ソッチの方が便利ってだけで。
音痴矯正やいろいろと微妙レベルなら奇跡も買っていいんじゃない。
ただハイトーンだけでもなんとかなりそうな気もするけど
ソッチの方が便利ってだけで。
逆にハイトーンを買わずに奇跡本だけ買っちゃったのですが、ハイトーンも必須ですか？
基本からやるなら奇跡本だけで十分な気がする。
ハイトーンは奇跡の高音練習を音域別に用意しただけな感じだし。
ハイトーンは奇跡の高音練習を音域別に用意しただけな感じだし。
まずは奇跡を先生の言う通り、「インストラクターを真似して」
歌えるようにしてみたらどうかな。
個人的には奇跡とハイトーンの間には
難易度の開きが結構あるんじゃないかと思う。
というのも、ちょっと混ぜれたからといって、
奇跡の曲を「先生の声に似せて」歌うのはかなり難しいから。
例えば、でてくるミックス・ボイスの最高音はそんなに高い音じゃないけど
CDのように力強く出すのはなかなかできない。
その音が混ぜれたからといってハイトーンにいくと、
結局は上の方の音が力強く出なくて行き詰まると思う。
歌えるようにしてみたらどうかな。
個人的には奇跡とハイトーンの間には
難易度の開きが結構あるんじゃないかと思う。
というのも、ちょっと混ぜれたからといって、
奇跡の曲を「先生の声に似せて」歌うのはかなり難しいから。
例えば、でてくるミックス・ボイスの最高音はそんなに高い音じゃないけど
CDのように力強く出すのはなかなかできない。
その音が混ぜれたからといってハイトーンにいくと、
結局は上の方の音が力強く出なくて行き詰まると思う。
高音域拡張が目的ならハイトーン
安定化が目的なら奇跡
って気がするけど
過去レスとかさかのぼって読めばそこら辺ｋｗｓｋ書いてあるんじゃない
でも俺のおすすめは他の人の本を買うことｗ
ロジャーや高田は難易度高くなるけど
ただどの本やっても真面目にキチンとやれば効果はあると思うので
飽きるまで続けて、飽きたら次何買おうかな、でいいのでは
逆に真面目にキチンとやんなかったらどれやっても一緒
安定化が目的なら奇跡
って気がするけど
過去レスとかさかのぼって読めばそこら辺ｋｗｓｋ書いてあるんじゃない
でも俺のおすすめは他の人の本を買うことｗ
ロジャーや高田は難易度高くなるけど
ただどの本やっても真面目にキチンとやれば効果はあると思うので
飽きるまで続けて、飽きたら次何買おうかな、でいいのでは
逆に真面目にキチンとやんなかったらどれやっても一緒
混ぜ声できないって言ってる意味がわからん
極論だけどオペラ風に歌えば基本それは混ぜ声だよ
完全な表声と裏声しか出せない人なんていない
そのレベルがどの程度かは個人で差は出てくるがな
極論だけどオペラ風に歌えば基本それは混ぜ声だよ
完全な表声と裏声しか出せない人なんていない
そのレベルがどの程度かは個人で差は出てくるがな
たしかにすごく広い意味で言えば混ぜ声じゃない声なんてないよな。
上手い人はすごく協調させられてて、下手な人は殆ど協調させられて無いってだけだ
上手い人はすごく協調させられてて、下手な人は殆ど協調させられて無いってだけだ
>>321
わざわざYUBAはわかりやすく表と裏の2種類にしてるのに興味持ってスレ見たら混ぜ声とか書かれてたら混乱するだろ
というか実際第3の声みたいに勘違いしてる人多いんだよね
換声点は目立たなくなったけど混ぜ声が出来ないとか言う人もいたしね
わざわざYUBAはわかりやすく表と裏の2種類にしてるのに興味持ってスレ見たら混ぜ声とか書かれてたら混乱するだろ
というか実際第3の声みたいに勘違いしてる人多いんだよね
換声点は目立たなくなったけど混ぜ声が出来ないとか言う人もいたしね
あーなるほど
確かに勘違いして変な方向へ行ったり力んだりするのはあるかも
確かに勘違いして変な方向へ行ったり力んだりするのはあるかも
325 ：選曲してください：2010/07/20(火) 01:24:23 ID:1d6w1IZC
314です。皆さん返答ありがとうございます
とりあえず奇跡本も買ってみることにします
それともう一つ質問なんですが、
例えばハイトーンのBプロで、CDの中の弓場先生が地声で発声してる音が地声で出ない(出せない)場合は
裏声で発声してもいいんでしょうか？
とりあえず奇跡本も買ってみることにします
それともう一つ質問なんですが、
例えばハイトーンのBプロで、CDの中の弓場先生が地声で発声してる音が地声で出ない(出せない)場合は
裏声で発声してもいいんでしょうか？
低い裏声ってＥＸＩＬＥみたいなのってこと？
きーみーだけをーしんじぃてぇ～
きーみーだけをーきずぅつぅけ 「てぇ～」←コレ mid2F
きーみーだけをーきずぅつぅけ 「てぇ～」←コレ mid2F
328 ：選曲してください：2010/07/21(水) 01:52:34 ID:ZH3PRS3O
俺の爺ちゃん民謡やってんだけど、民謡大会に出るから見に来いっていうから
見に行ったんだけど、裏声なしに男でもhiＣくらいは普通に出していた。
女の人だったらhiAくらいの人もいたよ。
そんで、爺ちゃんにB'zのウルトラソウル聞かせて「これ歌える？」って
聞いたら「こんな程度は簡単だ」と言って「♪ウルトラソウル」ってとこだけ
原曲キーで歌ってもらったんだけど軽く出してたわ。
民謡でもミックスみたいな発声があるらしい。民謡恐ろしいと思った。
見に行ったんだけど、裏声なしに男でもhiＣくらいは普通に出していた。
女の人だったらhiAくらいの人もいたよ。
そんで、爺ちゃんにB'zのウルトラソウル聞かせて「これ歌える？」って
聞いたら「こんな程度は簡単だ」と言って「♪ウルトラソウル」ってとこだけ
原曲キーで歌ってもらったんだけど軽く出してたわ。
民謡でもミックスみたいな発声があるらしい。民謡恐ろしいと思った。
民謡は普通に低～高音広く使って、こぶし回しまくりじゃん。
元はマイク使わないで唄うのが前提だし、音域と声量が豊かじゃないと
唄いこなせない。
昔の演歌や歌謡曲の歌手が上手いのは民謡出身者が多いから。
元はマイク使わないで唄うのが前提だし、音域と声量が豊かじゃないと
唄いこなせない。
昔の演歌や歌謡曲の歌手が上手いのは民謡出身者が多いから。
もし民謡が本当にそのような発声能力を有するなら、
それはYUBAメソッドの上達法と同じで、
良質な例を聴いてコピーしてるからじゃないだろうか。
しかも、おそらく録音だけじゃなく実物で伝える割合の多い世界だと思うから、
録音を真似するよりも、さらにはDVDよりもずっと効率的に上達できると考えられる。
簡単に言うと、自分のじいちゃんが弓場先生だとして
毎日歌ってくれたらそりゃ上手くなる率は高いだろうなということ。
それはYUBAメソッドの上達法と同じで、
良質な例を聴いてコピーしてるからじゃないだろうか。
しかも、おそらく録音だけじゃなく実物で伝える割合の多い世界だと思うから、
録音を真似するよりも、さらにはDVDよりもずっと効率的に上達できると考えられる。
簡単に言うと、自分のじいちゃんが弓場先生だとして
毎日歌ってくれたらそりゃ上手くなる率は高いだろうなということ。
どう考えてもネタだろ・・・
三橋美智也とか、おじいちゃんおばあちゃんやグーグルに質問してみなよ。
YUBAかロジャーか忘れたけど、それと似た事が書いてあったな。
自分の娘にビブラート効かせた歌を聞かせたら、それ以降ビブを真似て歌うようになり
しばらくしたら完璧なビブを修得してたって話。
子供の頃からそういった環境に居ると、上達も早いって事だな。
自分の娘にビブラート効かせた歌を聞かせたら、それ以降ビブを真似て歌うようになり
しばらくしたら完璧なビブを修得してたって話。
子供の頃からそういった環境に居ると、上達も早いって事だな。
いくら声が出ようが
オペラ風や民謡風ではカッコ悪すぎて話にならん
オペラ風や民謡風ではカッコ悪すぎて話にならん
あくまで民謡を歌ってるだけであって、
その発声で歌ったら全部民謡風になるかなんて分からないのに。
勉強する気のないやつだな。
その発声で歌ったら全部民謡風になるかなんて分からないのに。
勉強する気のないやつだな。
338 ：選曲してください：2010/07/21(水) 15:25:58 ID:/1hRgUtv
どんなジャンルも歌いこなせないキモ声で話にならない336がいると聞いて
民謡の発声法は、演歌発声の源流だと思う。
マイクがなくても遠くに声がとどく発声は、喉を開き、腹の底から出す感じか。
マイクがなくても遠くに声がとどく発声は、喉を開き、腹の底から出す感じか。
演歌歌手が歌ったら全て演歌に、ポップ歌手なら全てポップに、なんて事は無いと思うぞ。
ベースが何であれ、正しくキレイな発声を覚えれば全ての歌で役に立つものだ。
ベースが何であれ、正しくキレイな発声を覚えれば全ての歌で役に立つものだ。
オペラ風、歌謡風に上手く歌える≒ポップスやロックも歌える
オペラ風にも歌謡風にも上手く歌えない＝どんなジャンルも上手く歌えない
やっぱり基本的な発声を身に付ける上で、オペラとか凄くいいと思うんだけどなあ
オペラ風にも歌謡風にも上手く歌えない＝どんなジャンルも上手く歌えない
やっぱり基本的な発声を身に付ける上で、オペラとか凄くいいと思うんだけどなあ
>>341ｽﾏﾝ×歌謡○民謡
そうなの？
ロジャーの本にクラッシクのソプラノとかやってる人は
ヘッドが一番だと思ってて、そこからおりてこないみたいなこと書いてあったぞ
べつにオペラ風や民謡取り入れるのが駄目ってわけじゃないけど
変な癖がついたら嫌じゃない？
どうせ癖がつくならポップやロック歌手の歌唱法の癖を身につけて取り入れたいよ
ロジャーの本にクラッシクのソプラノとかやってる人は
ヘッドが一番だと思ってて、そこからおりてこないみたいなこと書いてあったぞ
べつにオペラ風や民謡取り入れるのが駄目ってわけじゃないけど
変な癖がついたら嫌じゃない？
どうせ癖がつくならポップやロック歌手の歌唱法の癖を身につけて取り入れたいよ
別に全員がそうと書いてあったわけじゃないでしょ？
何でそんな意味不明な持論をわざわざここでしたためるの？
ロジャーも関係なければロック歌手の歌唱法も関係ないっつーの
ロジャーも関係なければロック歌手の歌唱法も関係ないっつーの
爺ちゃんに聞いたら、一言に民謡といってもジャンルは２００以上あるらしくて
それぞれに発声法も違うらしいよ。それと、ハイトーンよりも節回しが難しいと
言ってた。民謡習えば高音どころか音程などいろんなジャンルで声が器用になるらしい。
「だからお前もやれ」と言われたけど、B'zを目標にしてる俺にとって民謡は
音楽的におもしろくない。「それじゃ演歌をよく聞いてみろ」っていうから
いろいろ聞いてみた。そんな中で島津亜矢っていう人がなんか凄いなーと思って
今聞いてるところなんだよね。洋楽も結構歌ってるしね。
それぞれに発声法も違うらしいよ。それと、ハイトーンよりも節回しが難しいと
言ってた。民謡習えば高音どころか音程などいろんなジャンルで声が器用になるらしい。
「だからお前もやれ」と言われたけど、B'zを目標にしてる俺にとって民謡は
音楽的におもしろくない。「それじゃ演歌をよく聞いてみろ」っていうから
いろいろ聞いてみた。そんな中で島津亜矢っていう人がなんか凄いなーと思って
今聞いてるところなんだよね。洋楽も結構歌ってるしね。
アゴに力入れないで歌うのってどうすればいいの？
>>348
あごに力を入れなければいいのさ
あごに力を入れなければいいのさ
>>348
スポーツの応用だけど。
一回わざとガッチガチに力を入れてみてくれ。それを自分の中で10点とする。
次に、力を全部抜いた状態にして、それを０点とする。
そして、力を入れようともせずわざと抜こうともせず歌を歌っている状態を採点してみる。
まぁ力が抜けてないってんなら最初は３～８点ってとこだろうけど、
ポイントは、積極的に力を抜こうとせず、淡々と自分の中で採点してみること。
そのうち勝手に点数は下がっていくはずだ。
スポーツの応用だけど。
一回わざとガッチガチに力を入れてみてくれ。それを自分の中で10点とする。
次に、力を全部抜いた状態にして、それを０点とする。
そして、力を入れようともせずわざと抜こうともせず歌を歌っている状態を採点してみる。
まぁ力が抜けてないってんなら最初は３～８点ってとこだろうけど、
ポイントは、積極的に力を抜こうとせず、淡々と自分の中で採点してみること。
そのうち勝手に点数は下がっていくはずだ。
>>347
いい爺ちゃんがいてうらやましい
こないだＮＨＫで全国民謡大会みたいなのがあって見たら多種多様すぎて凄かった
ポップスでも民謡齧ってたっていう歌手はやっぱ発声しっかりしてんなーとも思ったし
民謡はホントに色々と参考になりそうな気がした
演歌もまず上手いのが基本だからやっぱり参考になる
発声だけじゃなく表現力もホントにレベル高いと思う
半端無く上手い人はいっぱいいるけど個人的なオススメだと思うのは長山洋子
いい爺ちゃんがいてうらやましい
こないだＮＨＫで全国民謡大会みたいなのがあって見たら多種多様すぎて凄かった
ポップスでも民謡齧ってたっていう歌手はやっぱ発声しっかりしてんなーとも思ったし
民謡はホントに色々と参考になりそうな気がした
演歌もまず上手いのが基本だからやっぱり参考になる
発声だけじゃなく表現力もホントにレベル高いと思う
半端無く上手い人はいっぱいいるけど個人的なオススメだと思うのは長山洋子
裏声の声量が上がりません。おそらく原因は声帯の閉鎖が弱く、筋肉不足だと
自分では思っていますが、コツなどを教えていただけるとうれしいです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12189
自分では思っていますが、コツなどを教えていただけるとうれしいです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12189
mid2Cくらいで声が裏返っちゃいます・・・
YUBAやったら裏返りなくなりますか？
YUBAやったら裏返りなくなりますか？
>>353
どこで練習しているかわかりませんが、小声で練習していても開発されにくいので
（叫ぶのではなく）大声で裏声練習したほうが良いと思います。
>>354
歌うための筋を目覚めさせると裏返りにくくなると思います。YUBAで良いのでは？
どこで練習しているかわかりませんが、小声で練習していても開発されにくいので
（叫ぶのではなく）大声で裏声練習したほうが良いと思います。
>>354
歌うための筋を目覚めさせると裏返りにくくなると思います。YUBAで良いのでは？
>>354
自分が出したい声が
YUBAで得られる閉鎖の弱い息っぽい声なのか
ロック的な張った声なのかで買う本選ぶといいよ
体に合ってる方ってのがあると思うけど、まずは出したい奴を練習する方がモチベーションが出ると思う。
両方買ってもいいけどどう換声点を超えるかのアプローチが違うから
その部分はどちらかの練習を選んでやったほうがいいかな
息を多く流すのと引くのは個人的には逆の作業なんで混乱すると思う。
高音を伸ばすっていう意図で使えるYUBAのハイトーンは、張った声を目指してても邪魔にはならないんで
複数買う場合はハイトーンを入れるのがおすすめかな。
自分が出したい声が
YUBAで得られる閉鎖の弱い息っぽい声なのか
ロック的な張った声なのかで買う本選ぶといいよ
体に合ってる方ってのがあると思うけど、まずは出したい奴を練習する方がモチベーションが出ると思う。
両方買ってもいいけどどう換声点を超えるかのアプローチが違うから
その部分はどちらかの練習を選んでやったほうがいいかな
息を多く流すのと引くのは個人的には逆の作業なんで混乱すると思う。
高音を伸ばすっていう意図で使えるYUBAのハイトーンは、張った声を目指してても邪魔にはならないんで
複数買う場合はハイトーンを入れるのがおすすめかな。
ロック的な張った声だとロジャー？
スレチで申し訳ないがちょいと質問させて。
喉仏を上下させるのを意図的に出来るようになったんだけど
張り上げないで高い音をだすには喉仏さげて声帯伸ばす方法
が正しいの？
喉仏を上下させるのを意図的に出来るようになったんだけど
張り上げないで高い音をだすには喉仏さげて声帯伸ばす方法
が正しいの？
>>357
本ならロジャーかセスが有名だね
あと二井原CDはYUBA的なことも混ざっていたりする
ただロジャーというか、地声側から探していくタイプは注意しないと張り上げだけ習得してしまうかも。
特に上の人みたいに、mid2Cっていう男のでも意識しないで超えれる人が多い換声点を克服するだけなら
息たくさん吸って勢いで出すっていう形でそこまではあげれちゃったりする、出なかった高音が出るだろうしきっかけとして悪いことじゃない。
ただ張るのは高音へのきっかけを掴むのにはいいんだけど、それだけだとhiA付近連発とかの壁を打倒できない。
この状態でも慣れれば粉雪くらいまでは歌えるし、出せる人はhiDとかまで持ってく
なによりでかい声でしか高いとこ出せなくなるし、常に胸に圧かけるから苦しい。
この張ることと呼気の支えがセットになってる状態を分離する技術を掴むのが本来の目的なんだけどさ
みんな高音出るの嬉しくて張り上げながらも音程をコントロールする技術を磨いちゃうんだよ・・・まあ昔の俺のことだけど
他のスレで書いてた人がいたけど、独習でやる場合は甘えずにきっちりやる根性がないとキツイし
正しい方向に進んでるのか判断しにくいと思うから、張る声はボイトレ通えるならそれが一番いいよ
きちんと出来ている人がスレにいるとは限らないし、同じように俺の話だって疑いながら読んでくれたほうがいいし。
本ならロジャーかセスが有名だね
あと二井原CDはYUBA的なことも混ざっていたりする
ただロジャーというか、地声側から探していくタイプは注意しないと張り上げだけ習得してしまうかも。
特に上の人みたいに、mid2Cっていう男のでも意識しないで超えれる人が多い換声点を克服するだけなら
息たくさん吸って勢いで出すっていう形でそこまではあげれちゃったりする、出なかった高音が出るだろうしきっかけとして悪いことじゃない。
ただ張るのは高音へのきっかけを掴むのにはいいんだけど、それだけだとhiA付近連発とかの壁を打倒できない。
この状態でも慣れれば粉雪くらいまでは歌えるし、出せる人はhiDとかまで持ってく
なによりでかい声でしか高いとこ出せなくなるし、常に胸に圧かけるから苦しい。
この張ることと呼気の支えがセットになってる状態を分離する技術を掴むのが本来の目的なんだけどさ
みんな高音出るの嬉しくて張り上げながらも音程をコントロールする技術を磨いちゃうんだよ・・・まあ昔の俺のことだけど
他のスレで書いてた人がいたけど、独習でやる場合は甘えずにきっちりやる根性がないとキツイし
正しい方向に進んでるのか判断しにくいと思うから、張る声はボイトレ通えるならそれが一番いいよ
きちんと出来ている人がスレにいるとは限らないし、同じように俺の話だって疑いながら読んでくれたほうがいいし。
セスのトレーニングがロック向けかどうかは聞く人によって印象が違うかもしれないや
俺はオールマイティだと思うんだけど、張ってるイメージという例に上げたのは良くなかったかもしれない。
超高音域のお手本の声イメージが強くて張ってるに分類しちゃったけど
ちょっと適当すぎた。流石にSLSの人に怒られそうだ、ごめんなさい。
検索すればSLSのトレーニングがどんなことをやって、どんな声かも聞けると思うので参考にしてくださいな
俺はオールマイティだと思うんだけど、張ってるイメージという例に上げたのは良くなかったかもしれない。
超高音域のお手本の声イメージが強くて張ってるに分類しちゃったけど
ちょっと適当すぎた。流石にSLSの人に怒られそうだ、ごめんなさい。
検索すればSLSのトレーニングがどんなことをやって、どんな声かも聞けると思うので参考にしてくださいな
SLSの人たちって結構YouTubeで気前良くボイトレ講義の動画うｐしてるよね。
英語が出来れば有効活用できそうだけど。
ここでいう英語はリスニング主体で、ニュアンスまで含めた理解力という意味での英語力ね。
英語が出来れば有効活用できそうだけど。
ここでいう英語はリスニング主体で、ニュアンスまで含めた理解力という意味での英語力ね。
>>362
>>363
民謡→アイドル→演歌と来ているらしくて
アイドル時代はアイドルっぽさを意識しすぎなのか歌が乱れていることが多いことから
天才ではないんだろうけども発声そのものの安定感はあるし
声質的にはアイドル時代から共通して天性のものを感じるし演歌は絶品
俺の場合はジャンルによっての歌い方とか人によってジャンルに合う合わないとか
改めて色々考えるきっかけになった
スレチかもなのでこの辺でやめておくけど民謡も演歌も参考にできるとこが多いと思う
>>363
民謡→アイドル→演歌と来ているらしくて
アイドル時代はアイドルっぽさを意識しすぎなのか歌が乱れていることが多いことから
天才ではないんだろうけども発声そのものの安定感はあるし
声質的にはアイドル時代から共通して天性のものを感じるし演歌は絶品
俺の場合はジャンルによっての歌い方とか人によってジャンルに合う合わないとか
改めて色々考えるきっかけになった
スレチかもなのでこの辺でやめておくけど民謡も演歌も参考にできるとこが多いと思う
俺がスレチなこと書いたせいで混乱させたかも・・・、スマソ。
でも、これで最後にするから。
長山洋子については、爺ちゃんもアイドル時代は知らなかったようだけど
民謡習っていただけにいい歌手だって言ってた。
そんで、５月に演歌番組で長山洋子と島津亜矢のコラボがあったそうで、
そのビデオ見させられたんだけど、長山洋子はやはり民謡大会で聞いたのと
同じような発声だと思った。並みの演歌歌手ではないのかも。
俺の聞き間違いじゃなければ、民謡は喉を開けないとのことだから、
そうであればＹＵＢＡの言うところの「喉頭を下げてはいけない」というのと一致するよね。
でも、それもそれぞれのジャンルの歌い方によるところもあるとは思うんだけど。
参考に５月に放送した分あったからリンクしておくよ。
最初にそれぞれ歌った曲。
長山洋子 「じょんがら女節」
http://www.youtube.com/watch?v=Bt7Tbwnsz4Q&feature=related
島津亜矢 「流れて津軽」
http://www.youtube.com/watch?v=n7F0fwH6RKY&feature=related
それと、コブシ効かせるベタベタの演歌を歌いながらも洋楽をここまで歌いこなす島津亜矢は
凄いと思ったので、演歌以外のいろんな発声もしていると思い参考になるかなと。
島津亜矢 「I Will Always Love You」
http://www.youtube.com/watch?v=f0L_gH8Ga4U&feature=related
でも、これで最後にするから。
長山洋子については、爺ちゃんもアイドル時代は知らなかったようだけど
民謡習っていただけにいい歌手だって言ってた。
そんで、５月に演歌番組で長山洋子と島津亜矢のコラボがあったそうで、
そのビデオ見させられたんだけど、長山洋子はやはり民謡大会で聞いたのと
同じような発声だと思った。並みの演歌歌手ではないのかも。
俺の聞き間違いじゃなければ、民謡は喉を開けないとのことだから、
そうであればＹＵＢＡの言うところの「喉頭を下げてはいけない」というのと一致するよね。
でも、それもそれぞれのジャンルの歌い方によるところもあるとは思うんだけど。
参考に５月に放送した分あったからリンクしておくよ。
最初にそれぞれ歌った曲。
長山洋子 「じょんがら女節」
http://www.youtube.com/watch?v=Bt7Tbwnsz4Q&feature=related
島津亜矢 「流れて津軽」
http://www.youtube.com/watch?v=n7F0fwH6RKY&feature=related
それと、コブシ効かせるベタベタの演歌を歌いながらも洋楽をここまで歌いこなす島津亜矢は
凄いと思ったので、演歌以外のいろんな発声もしていると思い参考になるかなと。
島津亜矢 「I Will Always Love You」
http://www.youtube.com/watch?v=f0L_gH8Ga4U&feature=related
DVDの女カンペ丸読みみたいな話し方だな
台本あるでしょ
ここ最近ブログも完全放置状態で
単にテレビに出るとかDVDが紹介されるとかそんなのばっかだな
DVD売りたいだけならブログなんかやめればいいのに
単にテレビに出るとかDVDが紹介されるとかそんなのばっかだな
DVD売りたいだけならブログなんかやめればいいのに
そう思うなら見なければいいのに
メソッドが重要であって弓場氏のパーソナリティや活動なんてどうでも良い。
そりゃすばらしい人物がすばらしいメソッドを作ったって方が気持ちよくはあるけど
商売っ気が出るのも仕方ないでしょ。
そりゃすばらしい人物がすばらしいメソッドを作ったって方が気持ちよくはあるけど
商売っ気が出るのも仕方ないでしょ。
弓場は生徒思いな部類だと思うが。時間の合間にあれだけ掲示板で受け答えしてたんだし。
逆にブログを更新しまくってるところほど、商売っけがある傾向な気がする。
逆にブログを更新しまくってるところほど、商売っけがある傾向な気がする。
俺もそう思う
yubaは脱音痴を目指しているだけであってプロ志向には向いてないと思う。
ただ歌う前のウォーミングアップにはなると思うけど。
ただ歌う前のウォーミングアップにはなると思うけど。
＞脱音痴を目指しているだけ
作った本人が思いっきりそれ否定してたよ
作った本人が思いっきりそれ否定してたよ
yuba２週間やっただけで人生で初めてhiFを歌で出せたわｗｗｗマジうれしいｗｗｗｗｗｗ
>>376
２週間で？いいなぁ
２週間で？いいなぁ
DVDの初級と中級続けてやるとかなり効果があった
>>377
もともとミドルでhiDまで出せるところからはじめたからね
もともとミドルでhiDまで出せるところからはじめたからね
やっぱ独学だと限界があるな
TRAC5で低い裏声出そうとするとオカマみたいな地声になっちゃって気持ち悪いしにたい
「もしもし？もしもし？」
弓場さんもそうとう気持ち悪い声出してるから問題ない。
弓場さんもそうとう気持ち悪い声出してるから問題ない。
2010.08.26 ＜全国＞NHK総合テレビ 「クエスタ」に出演します！
放送時間 ２０：００～２０：４３
放送時間 ２０：００～２０：４３
勢いで奇跡を注文してしまったお
音程ずれまくりの声質悪い俺だけど、真面目に練習してれば
奇跡だけでもそこそこのレベルにはなるんかな？
平均レベルの歌唱力になれれば十分なんだけど・・・
音程ずれまくりの声質悪い俺だけど、真面目に練習してれば
奇跡だけでもそこそこのレベルにはなるんかな？
平均レベルの歌唱力になれれば十分なんだけど・・・
おお！音域が広がるだけでなくちゃんと音痴にも効果あるのか
今はタカラで場の空気を悪くしてしまうくらいの音痴だから、まずは場がしらけないレベルを目指してみるｗ
目標は皆より低いけどがんばるよ
今はタカラで場の空気を悪くしてしまうくらいの音痴だから、まずは場がしらけないレベルを目指してみるｗ
目標は皆より低いけどがんばるよ
387 ：選曲してください：2010/08/20(金) 18:14:31 ID:jYmIsiOa
ロジャーが提唱する「水４リットル飲め」は詐欺だな
■体液の成分が薄くなる｢水中毒｣にご注意!
mobile R25 [8/20 10:05]
熱中症対策などで､水分補給が重要なこの時期に､
注意しておきたいｷｰﾜｰﾄﾞ｢水中毒｣｡
水の大量摂取により起こる中毒症状で､
ﾏﾗｿﾝ大会や水飲み大会などで死亡事故例が報告されている恐ろしい｢中毒｣だ｡
薬物ならいざ知らず､ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞの“お水”の中毒なんてにわかには信じられないが､
では水がどういう仕組みで｢毒｣として働くのだろう｡
人体の60%は水分だとか､生命が生まれた海と人体のﾅﾄﾘｳﾑ(以下Na)濃度が似ている…とかいう話は聞いたことがあるかもしれない｡
実はこのNa濃度が､水中毒のｶｷﾞなのです｡
大量の発汗などで水分と同時にNaが多く排出された状態､そこに水だけが補給されれば､Naの濃度が薄い状態｢低Na血症｣になる｡
Naは神経刺激や筋肉の収縮に必要なため､濃度の低下が進むと内臓､筋肉の働きに異常が起こる｡
また､細胞の水分ﾊﾞﾗﾝｽを保つのにもNaは必要なため欠乏すれば細胞が水ぶくれを起こし､
脳細胞までがむくんだ状態になってしまう｡
当然､筋肉や脳の働きに異常がおこるから生命活動が危うくなるわけで､最悪の場合死にいたる…｡
これが水が体にとって毒になった結果であり､予防には水分と同時にNaの摂取が必要な理由なのだ｡
とはいえ体内の水分とNa量のﾊﾞﾗﾝｽを保つ器官､腎臓の働きは強い｡
健康な成人が常識的に水を飲む範囲では水中毒に対しそれほど神経質になる必要はないという｡
ただし激しい発汗をともなう運動では､Na補給の必要性はより高まる様子｡
いずれにせよ､水中毒を恐れるあまり水分を控えて､脱水症状を起こすなんて本末転倒｡
腎臓を健康に保つためにも､短期間に･大量の･水だけを摂取､という水中毒まっしぐらの飲み方は避け､常識的に少量ずつ飲めばいい｡
ただし､大量の発汗後に､塩や梅干しなど塩分を多く含む食品で意識的にNaの摂取を心がけよう｡
■体液の成分が薄くなる｢水中毒｣にご注意!
mobile R25 [8/20 10:05]
熱中症対策などで､水分補給が重要なこの時期に､
注意しておきたいｷｰﾜｰﾄﾞ｢水中毒｣｡
水の大量摂取により起こる中毒症状で､
ﾏﾗｿﾝ大会や水飲み大会などで死亡事故例が報告されている恐ろしい｢中毒｣だ｡
薬物ならいざ知らず､ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞの“お水”の中毒なんてにわかには信じられないが､
では水がどういう仕組みで｢毒｣として働くのだろう｡
人体の60%は水分だとか､生命が生まれた海と人体のﾅﾄﾘｳﾑ(以下Na)濃度が似ている…とかいう話は聞いたことがあるかもしれない｡
実はこのNa濃度が､水中毒のｶｷﾞなのです｡
大量の発汗などで水分と同時にNaが多く排出された状態､そこに水だけが補給されれば､Naの濃度が薄い状態｢低Na血症｣になる｡
Naは神経刺激や筋肉の収縮に必要なため､濃度の低下が進むと内臓､筋肉の働きに異常が起こる｡
また､細胞の水分ﾊﾞﾗﾝｽを保つのにもNaは必要なため欠乏すれば細胞が水ぶくれを起こし､
脳細胞までがむくんだ状態になってしまう｡
当然､筋肉や脳の働きに異常がおこるから生命活動が危うくなるわけで､最悪の場合死にいたる…｡
これが水が体にとって毒になった結果であり､予防には水分と同時にNaの摂取が必要な理由なのだ｡
とはいえ体内の水分とNa量のﾊﾞﾗﾝｽを保つ器官､腎臓の働きは強い｡
健康な成人が常識的に水を飲む範囲では水中毒に対しそれほど神経質になる必要はないという｡
ただし激しい発汗をともなう運動では､Na補給の必要性はより高まる様子｡
いずれにせよ､水中毒を恐れるあまり水分を控えて､脱水症状を起こすなんて本末転倒｡
腎臓を健康に保つためにも､短期間に･大量の･水だけを摂取､という水中毒まっしぐらの飲み方は避け､常識的に少量ずつ飲めばいい｡
ただし､大量の発汗後に､塩や梅干しなど塩分を多く含む食品で意識的にNaの摂取を心がけよう｡
最近YUBAメソッドを始めたのですが、疑問点があります。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13491(小さな声)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13492(普通の大きさの声)
弓場さんのいってる息漏れのある裏声ってこれであってます？
音量小さくてごめんなさい。
あとホーって言ってるつもりが、どうしてもハーってなるのですが
これでも大丈夫ですか？
キモ裏声でごめんなさい
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13491(小さな声)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13492(普通の大きさの声)
弓場さんのいってる息漏れのある裏声ってこれであってます？
音量小さくてごめんなさい。
あとホーって言ってるつもりが、どうしてもハーってなるのですが
これでも大丈夫ですか？
キモ裏声でごめんなさい
>>388
あってますよ。
>ハー
息もれのある裏声を声量のない状態で発声してるからそうなってるのかな。
最初はそうなるのは仕方ないかと思われ。
声量は鍛錬すれば自然に上がってくるはずです。
ホーの口で出そうとする意識が大事、だと思います。
あと余計なことかもしれませんが、
ＹＵＢＡは裏声を鍛える！ってイメージが強いですが
やはり表声も同じくらい大事なのでバランスよく育ててあげて下さいね。
私は裏声ばっかり鍛えすぎてしまい、現在軌道修正中です。
あってますよ。
>ハー
息もれのある裏声を声量のない状態で発声してるからそうなってるのかな。
最初はそうなるのは仕方ないかと思われ。
声量は鍛錬すれば自然に上がってくるはずです。
ホーの口で出そうとする意識が大事、だと思います。
あと余計なことかもしれませんが、
ＹＵＢＡは裏声を鍛える！ってイメージが強いですが
やはり表声も同じくらい大事なのでバランスよく育ててあげて下さいね。
私は裏声ばっかり鍛えすぎてしまい、現在軌道修正中です。
異性のトレーニングやっても効果でかい？
>>388
もう一度うｐし直しをお願いしてもいいですか？
もう一度うｐし直しをお願いしてもいいですか？
喚声点を消したいのですが
ハイトーン本の4トラックのうちの後半2トラックをやるだけでも大丈夫でしょうか？
4トラックを20分間繰り返すより、後半2トラックだけを繰り返すほうがいいような気がしてしまいます。
ハイトーン本の4トラックのうちの後半2トラックをやるだけでも大丈夫でしょうか？
4トラックを20分間繰り返すより、後半2トラックだけを繰り返すほうがいいような気がしてしまいます。
最近メソッドを一通りやってから、軽い腹筋とかの筋トレをしてプロテイン飲むようにしてるんだけど
声がすごい出るようになった。
ジョギングとかもしてるんだけど、関係ないかな？
声がすごい出るようになった。
ジョギングとかもしてるんだけど、関係ないかな？
プロテインで太ったんじゃね
太ってる人は声量あるよね
太ってる人は声量あるよね
ボイトレCDの音源、カラオケに入れてくんないかなー。本人映像付きでw
397 ：選曲してください：2010/08/26(木) 14:28:48 ID:ct2G63d0
YUBAの混ぜ声トラック全然できなくてYUBA本の途中に書いてあった、母音で上下を行き来するボイトレしだして早半年・・・
やっと換声点が消えた。今日久々に混ぜ声トラックしてみたら簡単に出来て気持ちいい。
これからは混ぜ声トラックで換声点付近の音を強めていく。
換声点全然消えない！！って人はYUBA本の途中に書いてあるボイストレーニングの基本手順でボイトレするといいかも。
過疎上げ
やっと換声点が消えた。今日久々に混ぜ声トラックしてみたら簡単に出来て気持ちいい。
これからは混ぜ声トラックで換声点付近の音を強めていく。
換声点全然消えない！！って人はYUBA本の途中に書いてあるボイストレーニングの基本手順でボイトレするといいかも。
過疎上げ
本当過疎ってるなｗ
皆混ぜ声できるようになって去っていったのかな・・・
>>397
俺も「高い声もオモテ声のような音質で出したい」の手順でやって、Track15を裏声と表声で二回やるのを1ヶ月くらい続けたら、喚声点消えたよ
ただ喚声点消えても、表声の響きの強い混ぜ声がなかなか出せない。もっと表声、裏声鍛えれば出るのかな・・・
皆混ぜ声できるようになって去っていったのかな・・・
>>397
俺も「高い声もオモテ声のような音質で出したい」の手順でやって、Track15を裏声と表声で二回やるのを1ヶ月くらい続けたら、喚声点消えたよ
ただ喚声点消えても、表声の響きの強い混ぜ声がなかなか出せない。もっと表声、裏声鍛えれば出るのかな・・・
今は空前の規制ブームだからな。
大手ISPが全滅で全く書き込めない状態だから、2ch全体が過疎ってる。
大手ISPが全滅で全く書き込めない状態だから、2ch全体が過疎ってる。
400 ：選曲してください：2010/08/26(木) 20:14:43 ID:mshcvsnY
今NHKに弓場さん出演中
401 ：選曲してください：2010/08/26(木) 20:16:56 ID:vb6N9CSK
おれも見てるー
402 ：選曲してください：2010/08/26(木) 20:23:12 ID:OhoAt8Z/
NHKでやってる。
また被害者が増えるのか＞＜
また被害者が増えるのか＞＜
403 ：選曲してください：2010/08/26(木) 20:44:46 ID:JWp9Ggcj
久々先生見たけど 髪形以外は変わってないねw
良い声だったけど周りの反応に吹いたw
良い声だったけど周りの反応に吹いたw
>>383
自分で書いたのに残業で見逃したorz
自分で書いたのに残業で見逃したorz
405 ：選曲してください：2010/08/27(金) 19:24:24 ID:oNfpYMZp
yubaの奇跡を始めて二日の者です。
CDの裏声・表声の融合の練習の部分で、先生の出してる地声か裏声かよくわからない「混ざった声」はあの練習を
続ければカラオケとかである程度声量を出さないといけない状態でも安定してだせるようになるものなんでしょうか？
ちなみに今の状態です
月光 （カラオケみたいに声量が必要なとこだと女性曲やX japanみたいに高い曲の方が歌いやすいです）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13800
喚声点付近の表声と裏声が変わるところが不安定すぎます・・
裏声を喚声点より下げれば安定はするのですが声量が犠牲になるので混ぜ声を習得したいです
CDの裏声・表声の融合の練習の部分で、先生の出してる地声か裏声かよくわからない「混ざった声」はあの練習を
続ければカラオケとかである程度声量を出さないといけない状態でも安定してだせるようになるものなんでしょうか？
ちなみに今の状態です
月光 （カラオケみたいに声量が必要なとこだと女性曲やX japanみたいに高い曲の方が歌いやすいです）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=13800
喚声点付近の表声と裏声が変わるところが不安定すぎます・・
裏声を喚声点より下げれば安定はするのですが声量が犠牲になるので混ぜ声を習得したいです
406 ：選曲してください：2010/08/29(日) 20:48:30 ID:xhiSzWyN
息漏れの無い裏声できてるのかいまいち自信がない
YUBA買おうと思ってるんだけどYUBAで出るようになる声ってメタルとかにも使える？
それともオペラ系？
それともオペラ系？
基本ができたら自分で声作れ！
ハイトーンを始めて数日なんだけれど、裏声と表声を混ぜる練習の感覚がよく分からない。
喚声点付近は、ショックが起ころうと気にせずただ無心で声を出してればイイのか、感覚的にこう気をつける必要があるとかあるのかな。
ただひたすら反復して何か変わる気があまりしないのだが…。
裏声が鍛えられてきたらまた変わってくるのかな。
喚声点付近は、ショックが起ころうと気にせずただ無心で声を出してればイイのか、感覚的にこう気をつける必要があるとかあるのかな。
ただひたすら反復して何か変わる気があまりしないのだが…。
裏声が鍛えられてきたらまた変わってくるのかな。
いきなり奥義を習得できると思ったら大間違い
喉に力入れるとブレイクしないで歌えるんだけど
力入れるのはまずいよな・・・
力入れるのはまずいよな・・・
力の度合いにもよる
弓場先生は脱力しすぎは駄目、喉には適度な緊張が必要って言ってたし
弓場先生は脱力しすぎは駄目、喉には適度な緊張が必要って言ってたし
ボイトレはじめて5分くらいは喚声点目立つんだけど、だんだんと喚声点がきえてゆく・・・
ただ終わるころには声がかすれてるから、間違ってるのかな・・
ただ終わるころには声がかすれてるから、間違ってるのかな・・
未だにテンポ早い曲とか高音連発だと喉が疲れて綺麗な高音出なくなるんだけど
やっぱり発声法間違ってんのか
やっぱり発声法間違ってんのか
417 ：選曲してください：2010/09/04(土) 10:27:41 ID:/2rBPaBS
>>414
分かりますねぇ、その気持ち。
半年前の俺がまさにそうだった。
俺は音階上下をひたすらやって、換声点消しました。
YUBA曰くとにかく混ぜようとすることが大切だそうです、混ざるまで本当にイライラするけどねｗｗ。
mid2Dが地声最高だったけど、今じゃポルノのアゲハ蝶とかも楽に歌えるようになった。
ボイトレは裏切らないから頑張ってください。
分かりますねぇ、その気持ち。
半年前の俺がまさにそうだった。
俺は音階上下をひたすらやって、換声点消しました。
YUBA曰くとにかく混ぜようとすることが大切だそうです、混ざるまで本当にイライラするけどねｗｗ。
mid2Dが地声最高だったけど、今じゃポルノのアゲハ蝶とかも楽に歌えるようになった。
ボイトレは裏切らないから頑張ってください。
ハイトーンのBプログラムから初めてFまでやると90分くらいかかるんだけど、みんな30分でやってんの？
420 ：選曲してください：2010/09/04(土) 16:32:11 ID:/2rBPaBS
効果は知らないけど、本を読む限り複数のプログラムを
同時にやるのは一般的ではないと思うぞ
同時にやるのは一般的ではないと思うぞ
まじかよ
俺も419と同じでだいたいAプロ～Fプロまでぶっ通しでやってるわ
俺も419と同じでだいたいAプロ～Fプロまでぶっ通しでやってるわ
俺は奇跡やってからハイトーンAからDだな
やっぱり一時間は超えるな
やっぱり一時間は超えるな
弓場のおっさんにAの最低音からFの最高音ぐらいまでの広い音域を一度で練習できるプログラムを作ってもらいたいもんだな
そんなあなたにYUBAメソッドDVD
他の練習に浮気してて、久しぶりにハイトーン練習したら
声量はアップしてたけどその分喉へのダメージもアップしててむせた
空気が勢いよくゴオッと喉を通過してﾜﾛｽ…
声量はアップしてたけどその分喉へのダメージもアップしててむせた
空気が勢いよくゴオッと喉を通過してﾜﾛｽ…
俺もできることなら１つのトレーニングに絞りたいんだけど、しょっぱなFは無理だわｗｗ
ウォーミングアップに時間がかかるお・・・
ウォーミングアップに時間がかかるお・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=14434
「声帯を開いたスカスカした裏声を出そうとしてるけど
声帯がくっついたまま離れず、地声の硬さ・濁りが残ったままのような」裏声が出たんですが
地声と裏声が混ざるというのはこういうことであってますか？
「声帯を開いたスカスカした裏声を出そうとしてるけど
声帯がくっついたまま離れず、地声の硬さ・濁りが残ったままのような」裏声が出たんですが
地声と裏声が混ざるというのはこういうことであってますか？
>>428
うちの草刈り機に似ているなー
うちの草刈り機に似ているなー
>>428
うちの炊飯ジャーに似てるなー
うちの炊飯ジャーに似てるなー
裏声はhihi域に達するけど喚声点がmid2D～Eの場合ってAを集中的にやったほうがいいかな？
>>428
沸騰したヤカンかよww
沸騰したヤカンかよww
>>429>>430>>432
うるせえバーカ！ 聞いてくれてありがとう！
ヤカンつってもhihiAに届くか届かないくらいの高さしかないんだけど、
ヤカンに聞こえるくらいの太さを得られてはいるってことでいいのかな
>>431
mid2Eで怒鳴れるハイトーンのEプログラムでいいんじゃないか
うるせえバーカ！ 聞いてくれてありがとう！
ヤカンつってもhihiAに届くか届かないくらいの高さしかないんだけど、
ヤカンに聞こえるくらいの太さを得られてはいるってことでいいのかな
>>431
mid2Eで怒鳴れるハイトーンのEプログラムでいいんじゃないか
>>433
草刈り機言うてすまんな。
声は最後瞬音でA5(hihiA) 行ってるようです。が、喉に負担はかかってませんか？
顎下から鎖骨周辺にかけて直接力をかけすぎているようなら、改めた方が良いかも。
草刈り機言うてすまんな。
声は最後瞬音でA5(hihiA) 行ってるようです。が、喉に負担はかかってませんか？
顎下から鎖骨周辺にかけて直接力をかけすぎているようなら、改めた方が良いかも。
>>434
力はそんな入ってないと思う。
のどちんこのあたりから声を出してるような感じ。
（いわゆるアデノイドに声をぶつけるってやつ？）
まあ、最後のhihiAは閉鎖のコントロールを保てずに裏返って
ただの裏声になっただけだからそう重要ではないんだ。
hihiEの奇声をヤカンの沸騰だって言われたことはあるんだけど
hihiAにいってない高さでヤカンとか芝刈り機って言われる裏声を出したのは
密度があっていいことなのかただのエッジで悪いことなのか迷う。
>>435
これはヘタクソな声帯閉鎖というわけでもないのかな？
この声を軽く柔らかくコントロールすれば良くなるとかじゃなくて
混ぜ声というにはまったく見当違いの別物？
力はそんな入ってないと思う。
のどちんこのあたりから声を出してるような感じ。
（いわゆるアデノイドに声をぶつけるってやつ？）
まあ、最後のhihiAは閉鎖のコントロールを保てずに裏返って
ただの裏声になっただけだからそう重要ではないんだ。
hihiEの奇声をヤカンの沸騰だって言われたことはあるんだけど
hihiAにいってない高さでヤカンとか芝刈り機って言われる裏声を出したのは
密度があっていいことなのかただのエッジで悪いことなのか迷う。
>>435
これはヘタクソな声帯閉鎖というわけでもないのかな？
この声を軽く柔らかくコントロールすれば良くなるとかじゃなくて
混ぜ声というにはまったく見当違いの別物？
表と裏混ぜようとしたらｶﾞﾗｶﾞﾗした声が出るんだけどこれがエッジボイスで喚声点ショック？
ガラガラにもいろいろ種類があるので聞いてみないことには断言出来ない
喉に力入れないで、腹にグッと力入れて歌ったら、いい感じの声がでたんだけど
混ぜ声出すときってこんな感覚？
混ぜ声出すときってこんな感覚？
>>428
草刈機わろすｗｗ
聞いた感じだと地声のエッジの混ざった裏声にしか聞こえない
エッジの感覚は必要なものだけど、それだけじゃ混ぜ声にならないよ
俺は結局YUBAだけではなかなか成長せず、ボイトレ通いだして半年以上経ってから
やっと換声点ショックが小さくなって少しずつ混ぜられるようになってきたよ。
まだ全然ちゃんと混ざってるって言えるようなレベルじゃないけど、
それでもYUBAを買ってから4年近く掛かっちゃった。
自分がある程度出来るようになってから分かったけど、
YUBAは練習メニューとしてはかなり優れてて、
正しく真似できれば相当な効果が期待できると思う。
が、その練習の前提にある地声･裏声を正しく真似するってのが
俺みたいに耳の良くない人間には結構難しいんじゃないかと。
ボイトレに通うようになって初めて、
それまでは地声も裏声も全然出来てなかったと分かったし
おそらく通わなかったら一生それすら分からなくて諦めてたと思う。
なので現段階で混ぜ声できてなくて、録音した音源を聞いても
CDの地声･裏声と自分の地声･裏声の違いがよく分からない人は
混ぜ声に到達するのはかなり難しいかもしれない。
混ぜるトラックも大切だけど、正しい地声･裏声を作るのが本当に大切だと思う。
草刈機わろすｗｗ
聞いた感じだと地声のエッジの混ざった裏声にしか聞こえない
エッジの感覚は必要なものだけど、それだけじゃ混ぜ声にならないよ
俺は結局YUBAだけではなかなか成長せず、ボイトレ通いだして半年以上経ってから
やっと換声点ショックが小さくなって少しずつ混ぜられるようになってきたよ。
まだ全然ちゃんと混ざってるって言えるようなレベルじゃないけど、
それでもYUBAを買ってから4年近く掛かっちゃった。
自分がある程度出来るようになってから分かったけど、
YUBAは練習メニューとしてはかなり優れてて、
正しく真似できれば相当な効果が期待できると思う。
が、その練習の前提にある地声･裏声を正しく真似するってのが
俺みたいに耳の良くない人間には結構難しいんじゃないかと。
ボイトレに通うようになって初めて、
それまでは地声も裏声も全然出来てなかったと分かったし
おそらく通わなかったら一生それすら分からなくて諦めてたと思う。
なので現段階で混ぜ声できてなくて、録音した音源を聞いても
CDの地声･裏声と自分の地声･裏声の違いがよく分からない人は
混ぜ声に到達するのはかなり難しいかもしれない。
混ぜるトラックも大切だけど、正しい地声･裏声を作るのが本当に大切だと思う。
441 ：選曲してください：2010/09/09(木) 03:16:04 ID:pTe3giBn
>>439
自分は、混ぜる余裕もないくらい高い音だと
どうしてもお腹に力を入れてムリヤリ裏声だけを
ひねり出す感じになってしまう。
混ぜ声はノドにだけ意識しろみたいに教本に書いてあったような
気がするけど、完全な裏声を出そうとすると、
自然にお腹に力が入っちゃうんだけどいいのかな？
自分は、混ぜる余裕もないくらい高い音だと
どうしてもお腹に力を入れてムリヤリ裏声だけを
ひねり出す感じになってしまう。
混ぜ声はノドにだけ意識しろみたいに教本に書いてあったような
気がするけど、完全な裏声を出そうとすると、
自然にお腹に力が入っちゃうんだけどいいのかな？
>>436
434ですがな。喉に負担がかかってないのであれば、とりあえずは練習を続けてみればいいかと。
エッジボイス自体はYUBAのたぶん練習メニューにはないと思いますが、エッジボイスの目的は
声帯閉鎖を行うための筋肉を、高音発声時にも機能させることですよね。実際のところいうと、
YUBAのトレーニングの中にエッジボイスと同じ目的の練習があります。
>>436の言うとおり、基礎を正しく真似することが大事なのではないかと思います。
434ですがな。喉に負担がかかってないのであれば、とりあえずは練習を続けてみればいいかと。
エッジボイス自体はYUBAのたぶん練習メニューにはないと思いますが、エッジボイスの目的は
声帯閉鎖を行うための筋肉を、高音発声時にも機能させることですよね。実際のところいうと、
YUBAのトレーニングの中にエッジボイスと同じ目的の練習があります。
>>436の言うとおり、基礎を正しく真似することが大事なのではないかと思います。
おおっと、訂正。
× 436の言うとおり
○ 440の言うとおり
× 436の言うとおり
○ 440の言うとおり
>>440>>442
ありがとー。
混ぜ声の前に地声と裏声を着実に鍛えていくことが重要っていうのは同意。
yubaやって、裏声エッジができる程度に閉鎖筋が鍛えられたわけだけどｗ、
地声のほうも以前と比べてものすごい声量あがって響くようになってるんだよね。
地声の力みがすごくなったんじゃなくて、
地声を出すときに裏声で使う筋肉の力も借りられるようになった感覚なんだ。
悪い地声と悪い裏声を混ぜても悪い混ぜ声しかできないわけだし、
いい混ぜ声のためにもまずは地声裏声のそれぞれを練習していかなきゃならない
っていうののを自分も実感してる。
ありがとー。
混ぜ声の前に地声と裏声を着実に鍛えていくことが重要っていうのは同意。
yubaやって、裏声エッジができる程度に閉鎖筋が鍛えられたわけだけどｗ、
地声のほうも以前と比べてものすごい声量あがって響くようになってるんだよね。
地声の力みがすごくなったんじゃなくて、
地声を出すときに裏声で使う筋肉の力も借りられるようになった感覚なんだ。
悪い地声と悪い裏声を混ぜても悪い混ぜ声しかできないわけだし、
いい混ぜ声のためにもまずは地声裏声のそれぞれを練習していかなきゃならない
っていうののを自分も実感してる。
ＹＵＢＡやろうと思ってるんだけど混ぜ声ってミックスってこと？
それと息漏れの少ない裏声ってのがヘッド？
それと息漏れの少ない裏声ってのがヘッド？
つテンプレ
>>446
禁止なのは分かるんだけど混ぜ声とか息漏れの少ない裏声ってのが何か分からん事には意味が無いと思って・・・
禁止なのは分かるんだけど混ぜ声とか息漏れの少ない裏声ってのが何か分からん事には意味が無いと思って・・・
立ち読みしてみてわからなかったら別のボイトレ探せとしか。
どうせ裏声のエクササイズなんてどのボイトレにもあるしね。
どうせ裏声のエクササイズなんてどのボイトレにもあるしね。
YUBAの奇跡本のＢプログラムで息漏れの無い裏声が出ないんだけどどうすればいい？
無理してやれば出せるが喉が痛くなる。
やっぱ地声も鍛えて行くと出せるようになるの？
息漏れのある裏声は無理なく出せてると思う。
あとのど仏がmid2dくらいから徐々に上がるんだけどまずいんでしょうか。
無理してやれば出せるが喉が痛くなる。
やっぱ地声も鍛えて行くと出せるようになるの？
息漏れのある裏声は無理なく出せてると思う。
あとのど仏がmid2dくらいから徐々に上がるんだけどまずいんでしょうか。
息を吸い込むような感じで出せばいいじゃん
452 ：選曲してください：2010/09/13(月) 22:46:52 ID:JcEn8quO
女の声みたいなのが出せたら息漏れじゃないんじゃないかなー。
クロちゃんとかエルモとは違う感じ。女の歌を力まずに歌ってたらある日突然裏声がでかくなったよ。
クロちゃんとかエルモとは違う感じ。女の歌を力まずに歌ってたらある日突然裏声がでかくなったよ。
口はマジであまり開けないほうがいいな
これ守るだけでいきなり換声点ショックが小さくなったわ…
これ守るだけでいきなり換声点ショックが小さくなったわ…
455 ：選曲してください：2010/09/14(火) 21:56:47 ID:6zHvf39D
口を大きく開けたら裏声だせないからね。
456 ：選曲してください：2010/09/15(水) 01:52:55 ID:QsMsfZlc
もうずーっと弓場のハイトーンをやり続けているんだが、カラオケでの地声っぽい高音は上がらないなぁ。
（その代わり裏声だけは研ぎ澄まされてゆく）
あと、歌が上手くならない・・・・・・・・
やっぱり、ホーホーやってるだけじゃあ音程やらリズムは鍛えられないかぁ。
（その代わり裏声だけは研ぎ澄まされてゆく）
あと、歌が上手くならない・・・・・・・・
やっぱり、ホーホーやってるだけじゃあ音程やらリズムは鍛えられないかぁ。
暇なとき、エッジボイスとかやってみると良いかも。
閉鎖筋を鍛えないと混ぜ声できないから。
閉鎖筋を鍛えないと混ぜ声できないから。
458 ：選曲してください：2010/09/15(水) 03:35:25 ID:QsMsfZlc
低い声でエッジはわかるんだけど、高い声でエッジの感覚がイマイチわかんない。
ＣＤ聴いてホーホーやる時は、一応換声点が消える（目立たなくなる）所までは行くんだけど、
基本的に響きが裏声。
あと、「あーあーあーあーあー」だけなら混ざっても、言葉を発すると混ざらなかったり。
というか、音程とかリズムとか抑揚が上手くならない・・・・・orz
ＣＤ聴いてホーホーやる時は、一応換声点が消える（目立たなくなる）所までは行くんだけど、
基本的に響きが裏声。
あと、「あーあーあーあーあー」だけなら混ざっても、言葉を発すると混ざらなかったり。
というか、音程とかリズムとか抑揚が上手くならない・・・・・orz
ロジャーを１年半やってからハイトーンも併用するようになった者だけど
YUBAだけではピッチが良くならないように思うんだ
音階発声練習がないから
ロジャーもやってみたらどう？
YUBAだけではピッチが良くならないように思うんだ
音階発声練習がないから
ロジャーもやってみたらどう？
リズム感は踊って鍛えるのが手っ取り早いんだよね。
DDRとかやってたら自然に鍛えられたよ。
太鼓の達人とかもいいんじゃないかな。
DDRとかやってたら自然に鍛えられたよ。
太鼓の達人とかもいいんじゃないかな。
リズム天国をやっとけ
曲と歌詞を完璧に覚えると、画面をキッチリ見る必要が無くなって
それで出来た余裕分だけリズムが良くなる。
とにかくまず覚える事だ。
それで出来た余裕分だけリズムが良くなる。
とにかくまず覚える事だ。
464 ：名無し募集中。。。：2010/09/15(水) 21:20:07 ID:yQ8EeoUk
今まで間違った発声(主に表声)だった俺が掴んだ練習法だけど参考にでもなれば
リップロールをウでやる感じで早めに裏声に切り替える(mid2Fとかmid2G)
これをロジャーやYUBAのCDでやりまくった(奇跡の最初から最後まで等)
リップロールをウでやる感じで早めに裏声に切り替える(mid2Fとかmid2G)
これをロジャーやYUBAのCDでやりまくった(奇跡の最初から最後まで等)
ていうかろくに歌詞もメロディーも覚えてないのにバックの音だけで完璧に歌える奴とかいるの？
466 ：選曲してください：2010/09/16(木) 04:08:38 ID:BCeZuQSj
>>459
ロジャーって「グッグッグッグッグッグー」ってやつだっけ？
あのＣＤどこいったっけな・・・・・あれに音階練習なんてあったっけ？
グッグッグッグってのが音階練習？
>>460
マジっすか・・・・・俺は全然上達しないっす。
>>461
リズムゲーム系は結構得意だし、スポクラでダンスもやったりするんですよ。
でも、そのリズム感を歌にちゃんと活かせないという。
>>462
90点以上は普通にでました。（ゲームボーイアドバンス版ですが）
>>463
なるほど・・・・・画面を見てるから遅れるのかなぁ。
ロジャーって「グッグッグッグッグッグー」ってやつだっけ？
あのＣＤどこいったっけな・・・・・あれに音階練習なんてあったっけ？
グッグッグッグってのが音階練習？
>>460
マジっすか・・・・・俺は全然上達しないっす。
>>461
リズムゲーム系は結構得意だし、スポクラでダンスもやったりするんですよ。
でも、そのリズム感を歌にちゃんと活かせないという。
>>462
90点以上は普通にでました。（ゲームボーイアドバンス版ですが）
>>463
なるほど・・・・・画面を見てるから遅れるのかなぁ。
467 ：選曲してください：2010/09/16(木) 04:27:39 ID:BCeZuQSj
一応音源を
森山直太郎の「愛し君へ」途中まで
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/847.mp3
なんか3年前くらいの歌声と聞き比べたら全然上達してなくてビックリしました
森山直太郎の「愛し君へ」途中まで
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/847.mp3
なんか3年前くらいの歌声と聞き比べたら全然上達してなくてビックリしました
469 ：選曲してください：2010/09/16(木) 23:30:09 ID:BCeZuQSj
二日とか市ねばいいのに
>>471
糞して寝ろ
糞して寝ろ
ダメだ。
ロジャーだけやってるときは喉に負担かからなく楽に歌えるようになるのに、ＹＵＢＡやるとやたら喉声になって詰まってしまう。
まぁ自分のＹＵＢＡのやり方が間違ってるんだと思うけど、ここまで酷くなるとやる気がなくなる。
同じような人いませんか？
ロジャーだけやってるときは喉に負担かからなく楽に歌えるようになるのに、ＹＵＢＡやるとやたら喉声になって詰まってしまう。
まぁ自分のＹＵＢＡのやり方が間違ってるんだと思うけど、ここまで酷くなるとやる気がなくなる。
同じような人いませんか？
俺はYUBAの方が調子良くなるからこっちやってるけど、人によって向き不向きもあるのでは？
特に指導方法は「この人に教われば良い」じゃなく「自分に合ったトレーナーを見つけるべき」と言われてるし
特に指導方法は「この人に教われば良い」じゃなく「自分に合ったトレーナーを見つけるべき」と言われてるし
発声の話題でなくて恐縮です。
現在yubaを始めて1年半ですが、今まで続いていた誤嚥が収まったので体験報告をば。
yubaを始める以前は月に1度くらい飲み込みがうまくいかずに咳き込むことが多かったのですが、
yubaを始めてから半年目くらいに誤嚥しなくなっていることに気付きました。
以来誤嚥せずに快適に生活してます。理由はyuba以外に思い当りません。
オレもそうだ！なんて方がいるとは期待しませんが、身近に誤嚥で困っている人がいたら歌が
うまくなるから試してみろとyubaを勧めてみたらいかがでしょう。
私のように誤嚥が収まればラッキーかもですよ。
現在yubaを始めて1年半ですが、今まで続いていた誤嚥が収まったので体験報告をば。
yubaを始める以前は月に1度くらい飲み込みがうまくいかずに咳き込むことが多かったのですが、
yubaを始めてから半年目くらいに誤嚥しなくなっていることに気付きました。
以来誤嚥せずに快適に生活してます。理由はyuba以外に思い当りません。
オレもそうだ！なんて方がいるとは期待しませんが、身近に誤嚥で困っている人がいたら歌が
うまくなるから試してみろとyubaを勧めてみたらいかがでしょう。
私のように誤嚥が収まればラッキーかもですよ。
あ…誤嚥
3年たつけど全く上手くなってないわ
高音域は強く発声できるけど、未だに換声点が解消できない
いくらやっても無理な気がするぜ…
高音域は強く発声できるけど、未だに換声点が解消できない
いくらやっても無理な気がするぜ…
地声の方も鍛えなきゃダメだぜ……
換声点の克服は正しい地声の練習がかなり大切だと思う
要するに閉鎖筋の問題よね。
そゆこと
地声出すのに閉鎖筋以外で閉鎖してる人が多いけどね
地声出すのに閉鎖筋以外で閉鎖してる人が多いけどね
なるほど。
Track9が大事ということか・・・
Track9が大事ということか・・・
息漏れの無い表声を鍛えると閉じる筋肉が鍛えられるというのはよくわかる。
でも、息漏れのある裏声を鍛えると伸ばす筋肉が鍛えられるというのはいまいち信用できない。
でも、息漏れのある裏声を鍛えると伸ばす筋肉が鍛えられるというのはいまいち信用できない。
奇跡の最後が恥ずかしくてできない・・・
ある程度YUBAで声帯を枯らさずに大声を出すことに慣れたら、
CDのレッスン使わないで、「あえいうえおあお」とかの基礎の発声練習をやってもいいと思うんだ。
喉周りの筋肉がクタクタになるまで、地声の限界、裏声の限界の高さで毎日発声してると
滑舌や口腔の奥の共鳴がすごく良くなる
CDのレッスン使わないで、「あえいうえおあお」とかの基礎の発声練習をやってもいいと思うんだ。
喉周りの筋肉がクタクタになるまで、地声の限界、裏声の限界の高さで毎日発声してると
滑舌や口腔の奥の共鳴がすごく良くなる
今日尼から届いた！！
いい感じだね。音程良くなりそう。
いい感じだね。音程良くなりそう。
487 ：選曲してください：2010/09/26(日) 23:27:00 ID:VExmcFEd
自分の場合は……
ロジャーでリップロールとエッジボイス。
次にYUBAハイトーンの重点的にTrack4とTrack9。
混ぜられるようになったのは始めてから半年だね。
効果的だったのはエッジボイスでの閉鎖筋の訓練。
裏返っちゃうのは閉鎖筋が未発達の証拠だから。
ロジャーでリップロールとエッジボイス。
次にYUBAハイトーンの重点的にTrack4とTrack9。
混ぜられるようになったのは始めてから半年だね。
効果的だったのはエッジボイスでの閉鎖筋の訓練。
裏返っちゃうのは閉鎖筋が未発達の証拠だから。
>>488
うーん、じゃあ閉鎖が弱いから必死に閉めて喉声っぽくなってたのかな？
普通に歌ってるときに、微かに息漏れたり裏返りやすかったりといくつか心辺りがある
男だから表声は十分強い、裏声が弱いと決め込んで裏声ばかり重点的に鍛えてたけど、
ちょっと今からは閉鎖も十分に鍛えてみる
サンクス
うーん、じゃあ閉鎖が弱いから必死に閉めて喉声っぽくなってたのかな？
普通に歌ってるときに、微かに息漏れたり裏返りやすかったりといくつか心辺りがある
男だから表声は十分強い、裏声が弱いと決め込んで裏声ばかり重点的に鍛えてたけど、
ちょっと今からは閉鎖も十分に鍛えてみる
サンクス
cdを聞きながらやってるんですが
いまいち息漏れのある裏声がつかめません。
1回目のほーほーと2回目のほーほーは
どちらか息漏れのある裏声になっていますか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15948
いまいち息漏れのある裏声がつかめません。
1回目のほーほーと2回目のほーほーは
どちらか息漏れのある裏声になっていますか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15948
二回目の方がそれっぽい気がするなあ。
ちなみに自分は喉仏を下げるように息漏れ声をやってたよ。
筋が張るぐらいに下げるのは良くないけどね。
筋が張るぐらいに下げるのは良くないけどね。
息漏れのある裏声、でいいんだよな？
ymktのコメには息漏れのない裏声ってあったから一応。
聞いた感じは間違ってない。
ただ、声を出すポイントが浅いというか、響かせ方が足りないと思う。
もっと喉の空間を息が勢い良く通るような、笛みたいなイメージで
声を出さないと弓場の言う輪状甲状筋は鍛えられないぞ。
ymktのコメには息漏れのない裏声ってあったから一応。
聞いた感じは間違ってない。
ただ、声を出すポイントが浅いというか、響かせ方が足りないと思う。
もっと喉の空間を息が勢い良く通るような、笛みたいなイメージで
声を出さないと弓場の言う輪状甲状筋は鍛えられないぞ。
最後に一言こぼしてROMります。
未だに混ぜる感覚がつかめない人は生活習慣を変えてみるといいかも。
自分の場合、菜食主義にしたのよ。そしたら、それまで出来なかったのに一週間以内に感覚がつかめたんで。
未だに混ぜる感覚がつかめない人は生活習慣を変えてみるといいかも。
自分の場合、菜食主義にしたのよ。そしたら、それまで出来なかったのに一週間以内に感覚がつかめたんで。
>>491
ありがとうございます。
自分は正直1回目のほうが近いと思ってました。
自分だけでトレーニングしなくて良かったです。
>>492
ありがとうございます。
喉仏を意識しながら発声していますが声を出すと上がってしまいます。
トレーニングを積んで頑張ります。
>>493
ありがとうございます。
笛みたいなイメージというのはなんとなくわかる気がします。
このイメージを大切にしながら頑張りたいと思います。
>>494
ありがとうございます。
2回目の裏声を強化させていきます。
まだまだ難しいですね。気長にトレーニングに励みたいと思います。
ありがとうございます。
自分は正直1回目のほうが近いと思ってました。
自分だけでトレーニングしなくて良かったです。
>>492
ありがとうございます。
喉仏を意識しながら発声していますが声を出すと上がってしまいます。
トレーニングを積んで頑張ります。
>>493
ありがとうございます。
笛みたいなイメージというのはなんとなくわかる気がします。
このイメージを大切にしながら頑張りたいと思います。
>>494
ありがとうございます。
2回目の裏声を強化させていきます。
まだまだ難しいですね。気長にトレーニングに励みたいと思います。
3日くらい奇跡をしただけだけど、今日カラオケ行ったらスゴく声でてワロタ。
声かれねえし。
帰りにハイトーンも衝動買いしたわ。
声かれねえし。
帰りにハイトーンも衝動買いしたわ。
>>497
その才能に嫉妬する
その才能に嫉妬する
普段きちんとした発声を意識してなかった人ほど、
初回効果が高いのではないだろうか。
自分も買ってすぐに、男声編・女性編を一通りやった週は
普段の話し声からして違ってたよｗ
声を使う仕事だけど、すごく喉が楽な状態で良く通る声が出た。
それから時間無くて男声編のホーホーしかやらなくなったら、
あの声はまた出なくなったｗｗｗ
どの練習トラックが効いたんだろうか…。
初回効果が高いのではないだろうか。
自分も買ってすぐに、男声編・女性編を一通りやった週は
普段の話し声からして違ってたよｗ
声を使う仕事だけど、すごく喉が楽な状態で良く通る声が出た。
それから時間無くて男声編のホーホーしかやらなくなったら、
あの声はまた出なくなったｗｗｗ
どの練習トラックが効いたんだろうか…。
YUBA始めて2ヶ月程たったけど音域が面白いように広がった。
始める前は､hiDが限界だったけど今はhihiBまで出せるようになった。
こんなことならもっと早く買っておけばよかった。
始める前は､hiDが限界だったけど今はhihiBまで出せるようになった。
こんなことならもっと早く買っておけばよかった。
弓場って単純に歌の強さを伸ばす感じのメソッドで、
ロジャーは歌い方を教える感じだよな。
俺はずっと弓場だけやってきたんだけど、ロジャーをやってみて
弓場でやってきたことの足りない部分を補ってもらってるようで
すごくやり甲斐のあるメソッドだなぁ、と感じた。
逆にロジャーだけやってた人は弓場やってみたら高音や中音の
伸びが実感できてすごく充実したメソッドに感じるんだろうな。
ロジャーは歌い方を教える感じだよな。
俺はずっと弓場だけやってきたんだけど、ロジャーをやってみて
弓場でやってきたことの足りない部分を補ってもらってるようで
すごくやり甲斐のあるメソッドだなぁ、と感じた。
逆にロジャーだけやってた人は弓場やってみたら高音や中音の
伸びが実感できてすごく充実したメソッドに感じるんだろうな。
>>500
奇跡とハイトーン、どっちやった？
奇跡とハイトーン、どっちやった？
>>502
ハイトーンです。
ハイトーンです。
>>503
使い方ｋｗｓｋ
使い方ｋｗｓｋ
505 ：選曲してください：2010/10/02(土) 05:49:59 ID:aqFJJooc
>>501
おれもハイトーンしばらくやっても中音以上が薄い声しか出なかったのでロジャー買ったけど、混ぜ声(ミドル)の出し方は確実にロジャーの方が良いと感じた。ロジャーは音域があまり伸びなさそうだけど
ただ、成果の違いは実感出きるけど、混ぜ声の練習方はどっちもあんまり変わらない気がするんだがやっぱ違うの？
おれもハイトーンしばらくやっても中音以上が薄い声しか出なかったのでロジャー買ったけど、混ぜ声(ミドル)の出し方は確実にロジャーの方が良いと感じた。ロジャーは音域があまり伸びなさそうだけど
ただ、成果の違いは実感出きるけど、混ぜ声の練習方はどっちもあんまり変わらない気がするんだがやっぱ違うの？
506 ：選曲してください：2010/10/02(土) 14:54:14 ID:JJi36kYg
ｓ
e
508 ：名無し募集中。。。：2010/10/04(月) 01:03:13 ID:NOh68+a6
一般男性曲を歌いたければ奇跡かロジャー
高音男性曲女性曲を歌いたければハイトーンかロジャーの女性用トラックか奇跡の女性トラック
個人的にロジャーは表裏の正しい発声ができる場合のみ推奨
正しい発声を身につけるにはリップロールで表裏の行き来をひたすら繰り返すのがおすすめ
力を入れない大声小声にならない早めに切り替えるように注意して
混ぜ声についてだけど習得するには正しい発声で表裏を行き来するのが一番
なのでどの本かよりどのトラックをやるかが最も重要
>>505
どちらも男性プログラムを一通りやった場合
YUBAは広く浅くロジャーは狭く深くってかんじになる
ハイトーンは最高音までやったりして練習が裏声寄りになりやすいし
だからハイトーンの換声点付近を重点的にやっても似たような結果になってると思う
高音男性曲女性曲を歌いたければハイトーンかロジャーの女性用トラックか奇跡の女性トラック
個人的にロジャーは表裏の正しい発声ができる場合のみ推奨
正しい発声を身につけるにはリップロールで表裏の行き来をひたすら繰り返すのがおすすめ
力を入れない大声小声にならない早めに切り替えるように注意して
混ぜ声についてだけど習得するには正しい発声で表裏を行き来するのが一番
なのでどの本かよりどのトラックをやるかが最も重要
>>505
どちらも男性プログラムを一通りやった場合
YUBAは広く浅くロジャーは狭く深くってかんじになる
ハイトーンは最高音までやったりして練習が裏声寄りになりやすいし
だからハイトーンの換声点付近を重点的にやっても似たような結果になってると思う
弓場は深いだろ・・・混ぜ声の辺りなんて筋肉が二つ作用して云々、
どこまで本当だか分からない理論で突っ走ってるじゃないか。
ハイトーンの換声点付近だけやってもロジャーとはまた違う結果になるとおもうよ。
弓場は混ぜ声が完成されすぎてておいそれとマネ出来ないレベルになってるから、
弓場の声を意識しちゃうと、特に換声点付近ではものすごい張り上げちゃうと思う。
みんながみんなそうだとは思わないけど、俺が一時そうだった実体験から。
どこまで本当だか分からない理論で突っ走ってるじゃないか。
ハイトーンの換声点付近だけやってもロジャーとはまた違う結果になるとおもうよ。
弓場は混ぜ声が完成されすぎてておいそれとマネ出来ないレベルになってるから、
弓場の声を意識しちゃうと、特に換声点付近ではものすごい張り上げちゃうと思う。
みんながみんなそうだとは思わないけど、俺が一時そうだった実体験から。
正直、ロジャーや奇跡やハイトーンあたりは全部揃えておくべきだよな。どれか1冊で上手くなろうと考えるのは危険。
確かに地声低い人にとっては奇跡のトラックは高すぎるし
地声を張り上げがちだとは思う
ある程度出来るようになったら、最初思ってたよりもずっと換声点が低かった
地声を張り上げがちだとは思う
ある程度出来るようになったら、最初思ってたよりもずっと換声点が低かった
ロジャーは書いてあることと練習が意味不明すぎてすぐ売っちゃったな
>>509
俺も張り上げてたわ
換声点もhiA→mid2Fに下がった
YUBAが深くないという意味でなくABCD…と全トラックを一通りにやった場合
裏声強化＞混ぜ声の練習 になりやすいという意味な
その点ロジャーは音域が広くないので
換声点強化＞高音強化 になる
だから>>505がロジャーの方が混ぜ声の効果あったってのは単にYUBAよりって事じゃなく
換声点付近の練習が足りなかった分が増えただけなんじゃないかって事
俺も張り上げてたわ
換声点もhiA→mid2Fに下がった
YUBAが深くないという意味でなくABCD…と全トラックを一通りにやった場合
裏声強化＞混ぜ声の練習 になりやすいという意味な
その点ロジャーは音域が広くないので
換声点強化＞高音強化 になる
だから>>505がロジャーの方が混ぜ声の効果あったってのは単にYUBAよりって事じゃなく
換声点付近の練習が足りなかった分が増えただけなんじゃないかって事
515 ：選曲してください：2010/10/04(月) 20:56:21 ID:LG6p3CQX
今度YUBAのＤＶＤを買う予定なんだが。
張り上げでhiAまで出るのなら
中級編買ったほうが良いってマジ?
張り上げでhiAまで出るのなら
中級編買ったほうが良いってマジ?
>>513
いや、弓場の換声点は混ぜ声の始めのことなんで、音域で言うとmid2Aの辺りだぞ。
ロジャーは「ここからミドルボイスですよ」って明確にしてくれるから楽なんだよね。
チェスト、チェスト、チェスト、はいこっからミドル！ってね。
弓場は、混ぜ声、混ぜ声、混ぜ声、混ぜ声、混ぜ声・・・・あれ先生、どっから混ぜ声ですか？
って感じでとても難しい。
でも、その「こっからミドル」のミドルの感覚は混ぜ声習得にも大変有効。
だから「ロジャーのが混ぜ声の効果があった」ってのは単に音階的な練習の話じゃなくて、
そこが大事だよって教えてくれてるロジャーのメソッドの素晴らしさだと思う。
弓場よりすごいとかはその人の感想なんで何とも言い様が無いけど。
いや、弓場の換声点は混ぜ声の始めのことなんで、音域で言うとmid2Aの辺りだぞ。
ロジャーは「ここからミドルボイスですよ」って明確にしてくれるから楽なんだよね。
チェスト、チェスト、チェスト、はいこっからミドル！ってね。
弓場は、混ぜ声、混ぜ声、混ぜ声、混ぜ声、混ぜ声・・・・あれ先生、どっから混ぜ声ですか？
って感じでとても難しい。
でも、その「こっからミドル」のミドルの感覚は混ぜ声習得にも大変有効。
だから「ロジャーのが混ぜ声の効果があった」ってのは単に音階的な練習の話じゃなくて、
そこが大事だよって教えてくれてるロジャーのメソッドの素晴らしさだと思う。
弓場よりすごいとかはその人の感想なんで何とも言い様が無いけど。
>>516
換声点は表と裏の変わり目、ひっくり返る所の事だから
勝手に混ぜ声の始めの事とか適当な事いうなｗ
ロジャーでもミドルはmid2E～hiAって書いてあるしもうちょいちゃんと本読んだほうがいいぞ
換声点は表と裏の変わり目、ひっくり返る所の事だから
勝手に混ぜ声の始めの事とか適当な事いうなｗ
ロジャーでもミドルはmid2E～hiAって書いてあるしもうちょいちゃんと本読んだほうがいいぞ
>>515
張り上げの音域はそこまで関係してこないはず
俺は両方持ってるけど、自分の発声や音域に自信のある人でない限り初級の方がおすすめ
中級は初級と比べて音域や一息で発声する長さが強化されてるけど、十分な音域や発声を手に入れられていない人がやると、
悪影響が及ぶんじゃないかと言うほどの難易度になってる
張り上げの音域はそこまで関係してこないはず
俺は両方持ってるけど、自分の発声や音域に自信のある人でない限り初級の方がおすすめ
中級は初級と比べて音域や一息で発声する長さが強化されてるけど、十分な音域や発声を手に入れられていない人がやると、
悪影響が及ぶんじゃないかと言うほどの難易度になってる
ハイトーンのBプロをやり始めてから10ヵ月くらい。
裏声の強化はもっと必要だと思うけど、現時点でも始めた時に比べるとかなり強化されたのを実感してる。
表声の方は元々それなりに強くて、すげー腹筋に力入れて歌えば表声でHiAくらいまで行けちゃう感じ。
でもそれ以上の高さだったり、mid2G～くらいの高さから混ぜ声にしたくてもなんか上手くいかない…。
混ぜる感覚ってのは表声と裏声を同時に発声させるような感覚なのかな？
混ぜようと思ってもどうも表声か裏声に偏っちゃう…。
裏声の強化はもっと必要だと思うけど、現時点でも始めた時に比べるとかなり強化されたのを実感してる。
表声の方は元々それなりに強くて、すげー腹筋に力入れて歌えば表声でHiAくらいまで行けちゃう感じ。
でもそれ以上の高さだったり、mid2G～くらいの高さから混ぜ声にしたくてもなんか上手くいかない…。
混ぜる感覚ってのは表声と裏声を同時に発声させるような感覚なのかな？
混ぜようと思ってもどうも表声か裏声に偏っちゃう…。
521 ：選曲してください：2010/10/06(水) 13:52:15 ID:z2ksEWT9
http://www.youtube.com/watch?v=eRtl-0vRrvM
面白い動画見つけた
1：19からの低音から高音への移行は弓場に通じるものがあるかな？
まあ、この人の場合は色んな意味で見本になるだろうけどｗ
高くなるにつれ徐々に母音が変わっていくのも興味深い
面白い動画見つけた
1：19からの低音から高音への移行は弓場に通じるものがあるかな？
まあ、この人の場合は色んな意味で見本になるだろうけどｗ
高くなるにつれ徐々に母音が変わっていくのも興味深い
522 ：選曲してください：2010/10/06(水) 19:48:13 ID:NSjH1aHa
今日からがんばってみるよ。
奇跡しかもってないが いまいち自分の裏声が息漏れできてるのかわからん。
弓場さんのＣＤじっくり聞きながら試行錯誤してみるよ
過去ログみてたら、おっきい声ってのが重要みたいだね
マンションだから苦情が来ないか心配だわさ
奇跡しかもってないが いまいち自分の裏声が息漏れできてるのかわからん。
弓場さんのＣＤじっくり聞きながら試行錯誤してみるよ
過去ログみてたら、おっきい声ってのが重要みたいだね
マンションだから苦情が来ないか心配だわさ
理屈だけで言えば喉を「おっきい声を出しているかたち」に持っていければ
声を出さないでもすむんだろうけどねえ……。
それこそ大きい声を出してその形を身体に覚え込まさなきゃいけない話で。
全力で息吐いて、肺の中空っぽにして叫んでみるのは危険すぎるか……
声を出さないでもすむんだろうけどねえ……。
それこそ大きい声を出してその形を身体に覚え込まさなきゃいけない話で。
全力で息吐いて、肺の中空っぽにして叫んでみるのは危険すぎるか……
YUBAメソッドのプログラムをするのに近所迷惑になるのでペットボトルをくわえた
かたちでやっているのですけどこのやり方でも効果がでますか？
かたちでやっているのですけどこのやり方でも効果がでますか？
525 ：選曲してください：2010/10/06(水) 21:07:41 ID:NSjH1aHa
526 ：選曲してください：2010/10/06(水) 21:10:15 ID:tRzF+RFY
>>525
やめろ。マジで。俺が悪かった。ごめん。
やめろ。マジで。俺が悪かった。ごめん。
528 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:09:07 ID:NSjH1aHa
息の漏れの無い裏声しかできてないきがする・・・。
529 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:12:45 ID:tRzF+RFY
息漏れする裏声なんて脱力して「フハァ～」っとだせば一発じゃない？
530 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:42:25 ID:NSjH1aHa
脱力したら音程かえれなくないですか・・・
531 ：選曲してください：2010/10/06(水) 22:43:40 ID:tRzF+RFY
音程もとれるでしょ
何日もやって慣れろ
声帯伸ばすための筋肉がわかってくれば余裕
質問なんだけど、息漏れの裏声って３秒も出したら息切れない？
そんな感じでハイトーンの１番目のトラックやったら酸欠で頭クラクラしたんだけどｗ
そんな感じでハイトーンの１番目のトラックやったら酸欠で頭クラクラしたんだけどｗ
大体それくらいで息切れするけど、酸欠にはなったことないな
むしろ過呼吸じゃね？
>>523
全力で息吐た後に声出すのは俺は毎日やってるけど
高い声だせるようになった、というか高い声出すために動かす腹が、少ない力で動くようになったという感じ
すごい疲れて死にそうだとか思うけど、そこまで危険ではないんじゃないか
ゆばメソッドとは関係ないけど
http://d.hatena.ne.jp/eclair_twinkle/20091227/1261901436
↑ここでは横隔膜動かす訓練として息吐き出すトレーニングが書いてるし（声は出さないけど）
あと昔あった女声出すスレでは、ペットボトルとかでとにかく息を吐ききった後、
声でなくてもいいから高い声出すとかいうトレーニングが書いてあった
全力で息吐た後に声出すのは俺は毎日やってるけど
高い声だせるようになった、というか高い声出すために動かす腹が、少ない力で動くようになったという感じ
すごい疲れて死にそうだとか思うけど、そこまで危険ではないんじゃないか
ゆばメソッドとは関係ないけど
http://d.hatena.ne.jp/eclair_twinkle/20091227/1261901436
↑ここでは横隔膜動かす訓練として息吐き出すトレーニングが書いてるし（声は出さないけど）
あと昔あった女声出すスレでは、ペットボトルとかでとにかく息を吐ききった後、
声でなくてもいいから高い声出すとかいうトレーニングが書いてあった
演劇でも息が保たなくなるまでの大声ロングトーンを
何セットもやるしね。
何セットもやるしね。
奇跡のトラック9についての質問なんだけど
高いレから声が出なくなるんだけどこれってオモテ声で無理に出すの？
それともウラ声に切り替えるの？
レベル1だから完全に混ぜて歌うってところじゃないと思うんだけど、オモテ意識すると出ないし、ウラ意識するとCDと違い過ぎちゃうし・・・
上にも書いてあるけど弓場さんの声だと完全に混ざっちゃってるからマネのしようがないというかよくわからない
>>539
＞あと昔あった女声出すスレでは
それやってたわｗ
実際効果が出たかどうかはわからないけど
高いレから声が出なくなるんだけどこれってオモテ声で無理に出すの？
それともウラ声に切り替えるの？
レベル1だから完全に混ぜて歌うってところじゃないと思うんだけど、オモテ意識すると出ないし、ウラ意識するとCDと違い過ぎちゃうし・・・
上にも書いてあるけど弓場さんの声だと完全に混ざっちゃってるからマネのしようがないというかよくわからない
>>539
＞あと昔あった女声出すスレでは
それやってたわｗ
実際効果が出たかどうかはわからないけど
>>541
いんや。無理に出してはいけない。
そこで張り上げちゃうとどこまでも張り上げちゃう。
コツってわけじゃないんだけど、トラック７の最後の音とトラック９の
最初の音が音程おんなじなので、その両方の音がCDと同じぐらいの強さで
音質も余り変わらずに出せると混ぜ声的に一つステップ上がれたって感じだと思う。
要はトラック７の最後のう～あ～あ～って部分で混ぜ声が作れてないとダメ。
出来てるならそのままの声質を維持したままトラック９をやってみて。
一度トラック７で混ぜ声の感覚を戻してから、トラック４の途中の音階上がるトコからやっても良いと思う。
いんや。無理に出してはいけない。
そこで張り上げちゃうとどこまでも張り上げちゃう。
コツってわけじゃないんだけど、トラック７の最後の音とトラック９の
最初の音が音程おんなじなので、その両方の音がCDと同じぐらいの強さで
音質も余り変わらずに出せると混ぜ声的に一つステップ上がれたって感じだと思う。
要はトラック７の最後のう～あ～あ～って部分で混ぜ声が作れてないとダメ。
出来てるならそのままの声質を維持したままトラック９をやってみて。
一度トラック７で混ぜ声の感覚を戻してから、トラック４の途中の音階上がるトコからやっても良いと思う。
表声の話が出たので、ついでに聞かせてください。
張り上げは論外という前提での話ですが、
表声の練習は、先生が大分エッジ効かせてて、そしてそうしないと地声の強化に繋がらないんだろうと考えると、
どの辺りからどの程度裏声を混ぜるべきなのか、いつも迷っています。
混ざり声の練習と同じ感覚で早めに混ぜるべきなのか、地声の練習に限ってはある程度地声を引っ張るべきなのか、
皆さんはどうお考えでしょう？
先生が滑らか過ぎて、参考にしきれない自分の耳が恨めしいｗ
張り上げは論外という前提での話ですが、
表声の練習は、先生が大分エッジ効かせてて、そしてそうしないと地声の強化に繋がらないんだろうと考えると、
どの辺りからどの程度裏声を混ぜるべきなのか、いつも迷っています。
混ざり声の練習と同じ感覚で早めに混ぜるべきなのか、地声の練習に限ってはある程度地声を引っ張るべきなのか、
皆さんはどうお考えでしょう？
先生が滑らか過ぎて、参考にしきれない自分の耳が恨めしいｗ
545 ：選曲してください：2010/10/09(土) 00:26:28 ID:nk/KfHdU
俺は寧ろ出来るだけ低い位置から裏声へ以降する様に意識しているんだが、
間違ってるかな？ｗ
間違ってるかな？ｗ
Track9は難しいよね・・・
最高音なんかは先生の混ぜ声凄すぎて、とてもじゃないが素人に真似できない
だからいつも張り上げてしまうよ
最高音なんかは先生の混ぜ声凄すぎて、とてもじゃないが素人に真似できない
だからいつも張り上げてしまうよ
てんてーの声は常にビブラートがかかってるからな
喉や肺の鍛え方がハンパ無いんだと思う
喉や肺の鍛え方がハンパ無いんだと思う
裏声hiGくらいまでしか出ないんだけどYUBAやってれば
hihi～の裏声でるようになるのかな？
hihi～の裏声でるようになるのかな？
>>548
それはないなぁ
それはないなぁ
喉がどういう仕組で音を出してるかある程度分かってくれば最高音を伸ばすことは出来る。
あ、これは弓場やってればっていう意味じゃないけど。
でも歌に使えるレベルまで仕上げるのは努力だけじゃなく才能的なものが必要になると思う。
あ、これは弓場やってればっていう意味じゃないけど。
でも歌に使えるレベルまで仕上げるのは努力だけじゃなく才能的なものが必要になると思う。
hihiとかいつ使うんだろう
hiBくらいまで歌いこなせるようになれば十分だな俺は
そんな俺はmid2Fくらいまでしかまともに歌えないけど
hiBくらいまで歌いこなせるようになれば十分だな俺は
そんな俺はmid2Fくらいまでしかまともに歌えないけど
チューナーで測定したらhihiFまで出たけど、ロングトーンとか死ぬよ。俺は不安定すぎて使えね。
↑ごめんhihiAの間違い。hihiFとか発狂しても無理。
2010.10.13 23時15分～24時15分 テレビ朝日系列【シルシルミシル】に三重大学 弓場先生が出演予定!!
ttp://www.tv-asahi.co.jp/shirushiru/
またいつものごとく音痴矯正をやるみたい
ttp://www.tv-asahi.co.jp/shirushiru/
またいつものごとく音痴矯正をやるみたい
>>555
おーありがとう。大阪はその番組やってんのかな。
おーありがとう。大阪はその番組やってんのかな。
557 ：選曲してください：2010/10/13(水) 22:21:56 ID:0J6eIb3H
ハイトーン始めたばっかなんだけど、ただCDの声の真似してれば、
半年ぐらいすれば自然と声が混ざってくるものなの？
それともなにかしら考えてやらなきゃ換声点は消えない？
半年ぐらいすれば自然と声が混ざってくるものなの？
それともなにかしら考えてやらなきゃ換声点は消えない？
ハイトーンのEプログラムの裏声パートやA,Bプログラムやってたら
hiA以上の時鼻がピリピリすることが多くなったけどこれってヘッドボイスってやつか?
yubaの裏声ってファルセットっぽいけどこのまま続けていいのかな？
hiA以上の時鼻がピリピリすることが多くなったけどこれってヘッドボイスってやつか?
yubaの裏声ってファルセットっぽいけどこのまま続けていいのかな？
すまん禁止用語使ってしまいました
ごめんなさい
ごめんなさい
ハイトーンでトレーニングしてると
1時間後位に混ぜ声ができるようになる
次の日は元に戻ってて、またトレーニングするとできるようになる
これが3ヶ月くらい続いてる
いつになった常に混ぜ声状態になるんだ？
1時間後位に混ぜ声ができるようになる
次の日は元に戻ってて、またトレーニングするとできるようになる
これが3ヶ月くらい続いてる
いつになった常に混ぜ声状態になるんだ？
なんかシルシルミシルに出てるな
スゲー詳しくやってるな
テレ朝に出ていたので
見逃した…
どんな内容だった？
どんな内容だった？
誰かうｐしてくれ
まさかのシルシルミシル出演
昨日のテレビで混ぜ声できるようなったわ
やっぱり、直接人から指導を受けた方が成長が早いんだよね。
ｼﾙｼﾙﾐｼﾙ見たけど先生のホーホーの響き凄いな
テレビですらホールに反響してるのが分かる
テレビですらホールに反響してるのが分かる
野球のシーズン中だったら報ステ見た後テレビつけっぱなしにしてたのに・・・
ハイトーンの女のインストラクターってプロなの？リズムがひどすぎるんだけどあれはわざとやってんの？
練習した翌日はすごくいい声が出る。
その感覚を維持したまま翌々日にもう一度練習するといんだろうけど
なかなか時間がとれないのが悔しい。
その感覚を維持したまま翌々日にもう一度練習するといんだろうけど
なかなか時間がとれないのが悔しい。
見逃した
誰か動画あげてくれ
誰か動画あげてくれ
カラオケボックスで思い切りYUBAしたら翌日かなり声がでてびびった
録画見終わった
音痴が集まって歌うと普通に聞こえるってのはすごかったｗ
音痴が集まって歌うと普通に聞こえるってのはすごかったｗ
奇跡をやってて思ったんだが
俺はトラック9の高いレからオモテ声が出ないということは音域の表記で言うところのmid2C（かmid2C#）が今のところの限界と言える
もし混ぜるって感覚がわからないままだったら俺はこれより高い声はずっとウラ声で出すことになるのか
何だか少し絶望してきた
高い声になるにつれて少しずつウラ声のイメージを取り入れていく、という感覚が未だにわからない
すぐに成果が出るって人にその辺教えてほしい
俺はトラック9の高いレからオモテ声が出ないということは音域の表記で言うところのmid2C（かmid2C#）が今のところの限界と言える
もし混ぜるって感覚がわからないままだったら俺はこれより高い声はずっとウラ声で出すことになるのか
何だか少し絶望してきた
高い声になるにつれて少しずつウラ声のイメージを取り入れていく、という感覚が未だにわからない
すぐに成果が出るって人にその辺教えてほしい
まだ奇跡の最初の方の数トラックやってるだけなんだけど
自分の声が響いているのがわかると気持ちいいね。
中高で６年間週３日音楽の授業の度に発声練習やってたけど
自分が喉絞め発声だったから全然効果無かったんだな、と
今になって理解。
自分の声が響いているのがわかると気持ちいいね。
中高で６年間週３日音楽の授業の度に発声練習やってたけど
自分が喉絞め発声だったから全然効果無かったんだな、と
今になって理解。
>>580
つまり、どっちでもない声ってこと？
つまり、どっちでもない声ってこと？
なんかこう、オモテ声とウラ声って果てしなく違う様な気がするんだよね
だから高いドははっきりオモテ声だとわかる声だし、レははっきりウラ声だとわかる声だし
その中間の声というのが非常にイメージしづらい
だから高いドははっきりオモテ声だとわかる声だし、レははっきりウラ声だとわかる声だし
その中間の声というのが非常にイメージしづらい
そういうのって大きい声出す必要あるの？
小さな声では本当のミドルやヘッドにならないからな。
よく書き込まれる、小声ミドル出来たからオケ行ったが全然歌えなかったってやつ。
つまり全く参考にならない。
よく書き込まれる、小声ミドル出来たからオケ行ったが全然歌えなかったってやつ。
つまり全く参考にならない。
まさに小声ミドル？につまづいちゃってる者だけど
家で歌ってみたり、録音してる分にはできてるのよ
でもカラオケに行くとメロに負けちゃうし、すごい裏声っぽいんだ
地声成分が足りないんだろうな
今出し方から変えようとしてる
家で歌ってみたり、録音してる分にはできてるのよ
でもカラオケに行くとメロに負けちゃうし、すごい裏声っぽいんだ
地声成分が足りないんだろうな
今出し方から変えようとしてる
>>589
カラオケの音の大きさに声が負けるのなら、音量を下げればいいじゃん
カラオケの音の大きさに声が負けるのなら、音量を下げればいいじゃん
>>585
後日撮れたらでよいのでお願いします
後日撮れたらでよいのでお願いします
うまいな
>>589
小声ミドルはミドル風な裏声で、本来のミドルとは全く別物。
これが出来ても実際のカラオケでは何の役にも立たないし
ここからどう練習したところでミドルには繋がらない。
根本的に練習法を変えた方がいい。
小声ミドルはミドル風な裏声で、本来のミドルとは全く別物。
これが出来ても実際のカラオケでは何の役にも立たないし
ここからどう練習したところでミドルには繋がらない。
根本的に練習法を変えた方がいい。
さっきからちょっと禁止用語出し過ぎじゃないかと思うんだがどうなのよ
出すことによってどう荒れるか新参の俺にはわからんが
出すことによってどう荒れるか新参の俺にはわからんが
>>594
いや今日カラオケ行ってみてこりゃ駄目だと思ったw
今までは裏声＋閉鎖＋口内で響かせる感じでやってたんだが
地声＋進展でいってみる
>>595
小声ミドルをYUBA的になんて言っていいかわからんかったわw
いや今日カラオケ行ってみてこりゃ駄目だと思ったw
今までは裏声＋閉鎖＋口内で響かせる感じでやってたんだが
地声＋進展でいってみる
>>595
小声ミドルをYUBA的になんて言っていいかわからんかったわw
練習するなら地声と裏声の両方した方がいい。
さらに喉を絞めず、腹式でキッチリ腹から大きな声を出す。
この時、張り上げと間違わないように。
裏声の練習は後々約に立つから、少しづつでもやっとくべし。
さらに喉を絞めず、腹式でキッチリ腹から大きな声を出す。
この時、張り上げと間違わないように。
裏声の練習は後々約に立つから、少しづつでもやっとくべし。
張り上げて無ければ喉を無理に絞めてないので、発声が辛くなる事はない。
この状態で限界に達すると裏返るか声が出なくなる。
自分では分かり辛い時もあるから、録音して聴いてみるのも手だ。
ちなみに喉を絞めてないかは軽く上を向けば簡単に分かる。
この状態で限界に達すると裏返るか声が出なくなる。
自分では分かり辛い時もあるから、録音して聴いてみるのも手だ。
ちなみに喉を絞めてないかは軽く上を向けば簡単に分かる。
息漏れのない裏声ってコツとかないの？
腹思い切りへこませながら息吐いて
体が震えるくらい、もう吐けないってくらい息吐ききったら
息吸わないように、そのまま高い声でアイウエオって区切りながら声出す
多分声でないとおもう
その時にさらに腹に力入れてへこませながら言おうとすると
頭から突き抜けるような高い声がでる
体が震えるくらい、もう吐けないってくらい息吐ききったら
息吸わないように、そのまま高い声でアイウエオって区切りながら声出す
多分声でないとおもう
その時にさらに腹に力入れてへこませながら言おうとすると
頭から突き抜けるような高い声がでる
602 ：選曲してください：2010/10/18(月) 10:57:31 ID:e7KVuvxn
>>601
最高に喉に力を入れることで、最大限の高い声を出す方法か
っていうか、その方法での声で「頭から突き抜けるような高い声」という表現を
する人がいる一方で、普通にボイトレして高音を出せるようになった人でも
「頭から突き抜けるような」という言葉を使うのだから、
感覚で発声を表すのって難しいもんだ
最高に喉に力を入れることで、最大限の高い声を出す方法か
っていうか、その方法での声で「頭から突き抜けるような高い声」という表現を
する人がいる一方で、普通にボイトレして高音を出せるようになった人でも
「頭から突き抜けるような」という言葉を使うのだから、
感覚で発声を表すのって難しいもんだ
603 ：選曲してください：2010/10/18(月) 10:58:34 ID:e7KVuvxn
すまんageてしまた
喉に力いれるというよりは
むしろ腹にすげえ力いれて出すって感じで書いたけど
腹をぐっと押して中の空気を口とか喉じゃなく頭からだすイメージで
でも意識してやってみたら喉にも力はいってるな・・・喉声みたいな感じに負担はかかってないけど
犬の遠吠えのまね以外だと６０１ぐらいしか思いつかない
むしろ腹にすげえ力いれて出すって感じで書いたけど
腹をぐっと押して中の空気を口とか喉じゃなく頭からだすイメージで
でも意識してやってみたら喉にも力はいってるな・・・喉声みたいな感じに負担はかかってないけど
犬の遠吠えのまね以外だと６０１ぐらいしか思いつかない
605 ：選曲してください：2010/10/18(月) 14:37:09 ID:e7KVuvxn
>>604
というか、腹に力を入れると喉に力が入る仕組みになってる
逆に脱力しての発声練習をしたいときは、腹や背筋には力を入れてしまったら
効果半減だから喉だけじゃなくて腹筋背筋の脱力は意識したほうがいい
というか、腹に力を入れると喉に力が入る仕組みになってる
逆に脱力しての発声練習をしたいときは、腹や背筋には力を入れてしまったら
効果半減だから喉だけじゃなくて腹筋背筋の脱力は意識したほうがいい
すまんｗｗｗ
さっきもsageたつもりだったのに、チェック入ってなかったｗｗｗ
さっきもsageたつもりだったのに、チェック入ってなかったｗｗｗ
脱力とか言っても、
背筋伸ばして、胸張って、足は肩幅に開いて、重心はつま先寄りにして、顎は引いて、
歌うのよ。
背筋伸ばして、胸張って、足は肩幅に開いて、重心はつま先寄りにして、顎は引いて、
歌うのよ。
腹に力を入れるのはNGじゃなかったっけ
まあとりあえず自分が声出せるって確認だけできれば
あとはそれ目指して頑張れると思ったんだ
あとはそれ目指して頑張れると思ったんだ
盛り上がってるな 少し遅くて申し訳ないが
>>577
現在mid2Cくらいまでしか表声でだせないだけであって、練習積んでいけば徐々に伸びていくはず
ちゃんと弓場先生の「あ゛～」を真似よう(ﾄﾗｯｸ9は違うけど)
>裏声のイメージ(ﾄﾗｯｸ9に関して)
585氏じゃないけど、今度カラオケ行って音源とれたらうｐします
完璧に換声点克服できてる訳じゃないから参考になるかわからないけど
>>577
現在mid2Cくらいまでしか表声でだせないだけであって、練習積んでいけば徐々に伸びていくはず
ちゃんと弓場先生の「あ゛～」を真似よう(ﾄﾗｯｸ9は違うけど)
>裏声のイメージ(ﾄﾗｯｸ9に関して)
585氏じゃないけど、今度カラオケ行って音源とれたらうｐします
完璧に換声点克服できてる訳じゃないから参考になるかわからないけど
611 ：選曲してください：2010/10/18(月) 22:39:42 ID:s4Grwmjv
俺、思ってたより音域が狭かった…。
精密2でケミストリーのwings of wordsって曲を歌ったんだが、-2キーの時と原キーの時とで音程が20%ちょい違ったよ。
原キーで歌える様になりたい！
精密2でケミストリーのwings of wordsって曲を歌ったんだが、-2キーの時と原キーの時とで音程が20%ちょい違ったよ。
原キーで歌える様になりたい！
息漏れのない裏声のウー！を出してるとき喉仏の下の辺りがへこむんだけど
これって間違ってるのかな？楽に声が出せから間違ってる気がしてきた・・・
これって間違ってるのかな？楽に声が出せから間違ってる気がしてきた・・・
YUBA含めて自主ボイトレは数年間続けてるけど俺も未だにmid2Cまでしか出ないんだぜ
歌唱力自体は成長を感じるんだけど音域は全く広がらない
歌唱力自体は成長を感じるんだけど音域は全く広がらない
mid2Cまでということは輪状甲状筋がまったく働いてない？
なんか練習してたら、高い音（息盛れ裏声も息漏れなしも）だしても喉仏があがらなくなってることに気づいたんだけど
これはいいことだっけ
これはいいことだっけ
>>615
裏声ならみんな上がらないんじゃない？
裏声ならみんな上がらないんじゃない？
おれ、mid2Gあたりから息漏れありの裏声で喉仏上がり始めるよ
息漏れなしなら、ほとんど上がらないけど
息漏れなしなら、ほとんど上がらないけど
漏れありはちょっとわからんが、息漏れなしでやってると、いつもはなんだか上がってたもんだから
>>602
あと喉を開くことによる力みが喉を締めるってことと勘違いしてるパターンとかな・・・
あと喉を開くことによる力みが喉を締めるってことと勘違いしてるパターンとかな・・・
620 ：選曲してください：2010/10/21(木) 12:09:42 ID:dpWKuqpi
YUBA本を買って、練習を開始して2ヶ月後くらいから、前まで地声で出せていた「ラ・シ」あたりの声が出しずらくなり、音程もとりにくく裏返るようになってしまいました。歌い方が変わってしまったのでしょうか？どうやったら元にもどりますか？
安静にしてろ
>>620
｢ラ・シ｣の音ってもしかしてHiA・HiB？
もしそうだとしたらその高さをフルに地声で出してたってのはそうとう無理してたんじゃないかな？
YUBAやり始めて裏返るようになったってのはむしろ裏声の要素を混ぜようと意識できてきてるって事だと思う。
ちゃんと裏声鍛えて混ぜる練習をしていけば裏返らなくなるようになると思うけど…。
自分はそんなに知識豊富な訳ではないので、もっと参考になるレスはあるかも。
とりあえず自分も>>620と同じ経緯を辿った経験があるからレスさせてもらった。
｢ラ・シ｣の音ってもしかしてHiA・HiB？
もしそうだとしたらその高さをフルに地声で出してたってのはそうとう無理してたんじゃないかな？
YUBAやり始めて裏返るようになったってのはむしろ裏声の要素を混ぜようと意識できてきてるって事だと思う。
ちゃんと裏声鍛えて混ぜる練習をしていけば裏返らなくなるようになると思うけど…。
自分はそんなに知識豊富な訳ではないので、もっと参考になるレスはあるかも。
とりあえず自分も>>620と同じ経緯を辿った経験があるからレスさせてもらった。
>>620
声うｐ
声うｐ
624 ：選曲してください：2010/10/21(木) 12:49:25 ID:LehcscOe
６２０
凄い気持ち分かるww
俺はそこで止めちゃったけど、続けてたらMIXVOICEできてたのかな？
凄い気持ち分かるww
俺はそこで止めちゃったけど、続けてたらMIXVOICEできてたのかな？
625 ：選曲してください：2010/10/21(木) 13:41:59 ID:dpWKuqpi
>>622
HiA・HiBです。声は高めなので、そこまで無理せずに出せていました。
でも出し方がちゃんとしていたかは、わかりませんが。。
裏声と表声のMIXが大事なんですね。もう少し鍛えてみます。
>>624
止めた後、元の歌い方に戻れましたか？(高い地声は出るようになりましたか？)
HiA・HiBです。声は高めなので、そこまで無理せずに出せていました。
でも出し方がちゃんとしていたかは、わかりませんが。。
裏声と表声のMIXが大事なんですね。もう少し鍛えてみます。
>>624
止めた後、元の歌い方に戻れましたか？(高い地声は出るようになりましたか？)
YUBA本って正しい表声出せるようになる？
>>626
正しくやればなる
正しくやればなる
自分にとっては、正しい表声を学ぶための
数少ない市販品だと思っています
数少ない市販品だと思っています
おけ、買うわ
ロジャーやってんだけど表声分からなくて困ってたんだわ
ロジャーやってんだけど表声分からなくて困ってたんだわ
俺って結構高い声出るじゃんと調子に乗ってD～Fプロまで
インストラクターを真似て発声練習してたら裏声が女みたいな声になっちまった…
インストラクターを真似て発声練習してたら裏声が女みたいな声になっちまった…
地声鍛えろ。裏声の音域下がるからｗ
正確には甲高いだけの声が出なくなって、太い裏声が出てくるようになる。
正確には甲高いだけの声が出なくなって、太い裏声が出てくるようになる。
そういや、地声は意識的に鍛えたことはあんま無かったな…
奇跡と肺トーンを同時に買ったけど前者は放置してたんだ
ってことで今度は奇跡の方をメインにやってみるわ
奇跡と肺トーンを同時に買ったけど前者は放置してたんだ
ってことで今度は奇跡の方をメインにやってみるわ
オモテ声でHi領域とか恵まれた体してるのな
mid2Cが限界の俺はスタートラインが違いすぎて激しく嫉妬だわ
mid2Cが限界の俺はスタートラインが違いすぎて激しく嫉妬だわ
きちんとした表声、裏声っていうのが出せるようになってくると
隣近所を気にした小声での高音って出なくなるもん？
練習した後にCDに合わせて歌おうとすると、
有る程度大きな声出さないと声が出なくなってる。
隣近所を気にした小声での高音って出なくなるもん？
練習した後にCDに合わせて歌おうとすると、
有る程度大きな声出さないと声が出なくなってる。
俺も表声換声点mid2Cだけど、
力まず混ぜれれば問題無いと思うよ!
力まず混ぜれれば問題無いと思うよ!
636 ：選曲してください：2010/10/21(木) 21:59:24 ID:LEXUYYcX
そんなやついるのかよ
637 ：選曲してください：2010/10/21(木) 22:17:08 ID:aSbiJH82
個人差はあるんじゃない？よくわからんけど。
>>638
なぜか2音下がるんだよなｗ
俺も、hihiCに届く俺すげえｗｗｗとか思いながら細いキモ声出してて調子こいてたけど、
喋り声の高さから真面目に練習したら、今はハイトーンのEプロhihiAが限界になった。
太い裏声を保とうとして、喉の開きを維持しようとするから、甲高いだけの締め声は出なくなるんだろうね。
そして以前のキモ声出して喜んでた自分を抹殺したくなる。
なぜか2音下がるんだよなｗ
俺も、hihiCに届く俺すげえｗｗｗとか思いながら細いキモ声出してて調子こいてたけど、
喋り声の高さから真面目に練習したら、今はハイトーンのEプロhihiAが限界になった。
太い裏声を保とうとして、喉の開きを維持しようとするから、甲高いだけの締め声は出なくなるんだろうね。
そして以前のキモ声出して喜んでた自分を抹殺したくなる。
641 ：選曲してください：2010/10/22(金) 12:07:04 ID:Eax+oC5r
hihiCとかマジキチわろたw
キモ声ですらhihiCなんて出せねぇぜｗ
そんな俺はBプロをツールでキー1～2上げて使ってる。
そんな俺はBプロをツールでキー1～2上げて使ってる。
そういえばプログラムの高さを上げていくのってどの段階ですればいいのかな？
完璧に混ぜられるようになってから上げるべき？
出来るなら混ぜ声の練習をしつつ裏声の音域も広げていきたいのだけど…。
完璧に混ぜられるようになってから上げるべき？
出来るなら混ぜ声の練習をしつつ裏声の音域も広げていきたいのだけど…。
>>643
別に一日にひとつのプログラムだけしかやっちゃいけないってことはないだろう。
上の領域に挑戦してみないと始まらないってこともあるし。
毎日限界に挑戦だーってノリはもちろん論外だろうけど。
>>642>>641
歌にはなんの役にも立たない、クソみたいに力んだ金切り声の話だよ。
ホントに届くだけの自己満足。出せなくて正しいよ。
別に一日にひとつのプログラムだけしかやっちゃいけないってことはないだろう。
上の領域に挑戦してみないと始まらないってこともあるし。
毎日限界に挑戦だーってノリはもちろん論外だろうけど。
>>642>>641
歌にはなんの役にも立たない、クソみたいに力んだ金切り声の話だよ。
ホントに届くだけの自己満足。出せなくて正しいよ。
646 ：選曲してください：2010/10/22(金) 23:44:05 ID:Eax+oC5r
キモ声高音の話題が出たついでに過去の恥音源を発掘してきたよ！
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17478
ボイトレも何もしてない人間による炉心誘拐サビ部分。
音痴に悩んでる人はこのマジキチhihiCを聞いて
どうぞ自分の方が遙かにマシだと励みにしてやってください。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17478
ボイトレも何もしてない人間による炉心誘拐サビ部分。
音痴に悩んでる人はこのマジキチhihiCを聞いて
どうぞ自分の方が遙かにマシだと励みにしてやってください。
自虐風自慢かと思ったら本当にひどかった
649 ：選曲してください：2010/10/23(土) 00:33:11 ID:3+D24+m7
こわくて聴けない
スーパークロちゃんｗ
>>647
なんか勇気出てきたｗありがとう
なんか勇気出てきたｗありがとう
混ざり声ができるようになったぽいが
そしたら↓のサビ（１：０７あたりとか）にあるような息漏裏声っぽいのがでなくなった
http://www.youtube.com/watch?v=r46chMSaUvU
歌詞で言うと ヘブンズ「ドア」はいつでも 君の「ため」に少し開いてる のカッコの部分ね
そしたら↓のサビ（１：０７あたりとか）にあるような息漏裏声っぽいのがでなくなった
http://www.youtube.com/watch?v=r46chMSaUvU
歌詞で言うと ヘブンズ「ドア」はいつでも 君の「ため」に少し開いてる のカッコの部分ね
>>647 俺頑張るよ
>>647ってhihiC出てんの？
>>648 ごめんね
>>649 聞いて笑え
>>650 これクロちゃんなの？
>>651 どういたしまして
>>653 俺もがんばる
>>654 出てたとしても歌えてはいないのでどうでもいい
じゃみんな練習がんばろうぜﾉｼ
>>649 聞いて笑え
>>650 これクロちゃんなの？
>>651 どういたしまして
>>653 俺もがんばる
>>654 出てたとしても歌えてはいないのでどうでもいい
じゃみんな練習がんばろうぜﾉｼ
>>655
今の音源うｐしてみてくれｗ
今の音源うｐしてみてくれｗ
>>656>>657
今は裏声出なくなってスーパー音痴からネタにもならない普通の音痴になっちゃったと思うよ
普通に地声でバンプとかkinki歌ってサビの最高音はギリギリ必死で届かせるタイプの。
マシになったぶん、自分の音源聞いて人に聞かせられるレベルじゃないってこともはっきり感じてしまうようになったので
過去の奇声はまだネタでうｐれたけど、今の声のうｐはマジでダメだ。羞恥と緊張で胸が爆発しそうになるよ。
この自覚が一番の成長なんだろうなと勝手に思ってるけど、歌うことがちょっと怖くなってしまってもいるのを感じてる。
こんな心理状態なので今の音源はうｐできないよ。
ネタにならないマジレスでごめんね。(´；ω；｀)
今は裏声出なくなってスーパー音痴からネタにもならない普通の音痴になっちゃったと思うよ
普通に地声でバンプとかkinki歌ってサビの最高音はギリギリ必死で届かせるタイプの。
マシになったぶん、自分の音源聞いて人に聞かせられるレベルじゃないってこともはっきり感じてしまうようになったので
過去の奇声はまだネタでうｐれたけど、今の声のうｐはマジでダメだ。羞恥と緊張で胸が爆発しそうになるよ。
この自覚が一番の成長なんだろうなと勝手に思ってるけど、歌うことがちょっと怖くなってしまってもいるのを感じてる。
こんな心理状態なので今の音源はうｐできないよ。
ネタにならないマジレスでごめんね。(´；ω；｀)
奇跡のやってて裏声の限界が低くなった気がする
>>659
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17578
ホイッスル出せってこと？ hihihiCあたりの笛が出るよ
yubaやってから、裏声の音程上げていってhiFあたりを超えたら、
hihiF付近にジャンプしてしまうようになったけど……
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17578
ホイッスル出せってこと？ hihihiCあたりの笛が出るよ
yubaやってから、裏声の音程上げていってhiFあたりを超えたら、
hihiF付近にジャンプしてしまうようになったけど……
>>661
ごめんhihi域だけじゃなくてhi域含めた音の事です
ごめんhihi域だけじゃなくてhi域含めた音の事です
>>662
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17584
hiA～hiF（だと思う）をそーっとオで発声
ちょっと下を向いて鏡の軟口蓋を見つめながらなので
姿勢は不自然だけど、こういうこと？
もしかしてyubaのプログラムをやってうｐったほうがいい？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=17584
hiA～hiF（だと思う）をそーっとオで発声
ちょっと下を向いて鏡の軟口蓋を見つめながらなので
姿勢は不自然だけど、こういうこと？
もしかしてyubaのプログラムをやってうｐったほうがいい？
>>664
こちらこそどうも。
確かに>>647の声は軟口蓋を下げて声を細めていたかもしれない
このやり方だったら地声が出ないから、
地声の練習してったことで軟口蓋を下げて高さ（だけ）を稼ごうとする癖がなくなったのかな
こちらこそどうも。
確かに>>647の声は軟口蓋を下げて声を細めていたかもしれない
このやり方だったら地声が出ないから、
地声の練習してったことで軟口蓋を下げて高さ（だけ）を稼ごうとする癖がなくなったのかな
最近ハイトーン買ったんだけど少し質問。
男でDとかEプロとかやってる人は最初からその最高音が出たからやってる？
それともBとかやってる間に音域が広がって徐々にランクアップしたの？
男でDとかEプロとかやってる人は最初からその最高音が出たからやってる？
それともBとかやってる間に音域が広がって徐々にランクアップしたの？
>>666
必死で届かせてるだけで、人に聞かせる歌声にはなってないんだよｗ
まず>>647を聞いてみてくれ。こんなものを自慢にするほど恥知らずじゃないｗ
>>667
さすがに人によるとしか言えないと思うよ。
ハイトーンやるなら裏声最高音に合わせたプログラムと
地声最低音に合わせたプログラムの両方やったほうがいいんじゃないかな
必死で届かせてるだけで、人に聞かせる歌声にはなってないんだよｗ
まず>>647を聞いてみてくれ。こんなものを自慢にするほど恥知らずじゃないｗ
>>667
さすがに人によるとしか言えないと思うよ。
ハイトーンやるなら裏声最高音に合わせたプログラムと
地声最低音に合わせたプログラムの両方やったほうがいいんじゃないかな
訂正：地声最低音に合わせた
→地声最高音に合わせた
→地声最高音に合わせた
ロジャーでグッグやってんだけど
YUBA（奇跡のボイトレ）を手に入れたんで読んでみたら、結構良いこと書いてあった
感心したのはこの部分
「低い表声を出す時から、あらかじめ少し裏声を混ぜておくと、高音が上手く出る」
なるほど確かに。とｗ
YUBA（奇跡のボイトレ）を手に入れたんで読んでみたら、結構良いこと書いてあった
感心したのはこの部分
「低い表声を出す時から、あらかじめ少し裏声を混ぜておくと、高音が上手く出る」
なるほど確かに。とｗ
試行錯誤しながら混ぜる練習してたら、音が上がるにつれ声帯辺りが後ろに伸びて、閉じてる感覚も後ろの方に移動する感じがあった
実際合ってるかわからんから聴きたいんだけど、似たような感覚の人っていない？
実際合ってるかわからんから聴きたいんだけど、似たような感覚の人っていない？
声帯に痛覚とか感覚はないからわからん
感じられるとすれば周りの喉の筋肉の
動きを感じているだけだな。
動きを感じているだけだな。
674 ：選曲してください：2010/10/30(土) 23:03:33 ID:c0VtJ5jm
裏声を混ぜるっていうのがよくわからん
先生の声が混ざってるっていうのはわかるが
自分の声出すとき裏声混ぜるっていうのがよくわからん
感覚的に混ぜてるのか混ぜる技術があるのか教えてください
自分の声出すとき裏声混ぜるっていうのがよくわからん
感覚的に混ぜてるのか混ぜる技術があるのか教えてください
感覚的に混ぜるね。
技術っていうか俺の場合は喉周りの筋肉ができたら（２年くらいかかったけど）
あとは試行錯誤して混ぜれるようになった。
技術っていうか俺の場合は喉周りの筋肉ができたら（２年くらいかかったけど）
あとは試行錯誤して混ぜれるようになった。
これ教えても完全に無意味だよな
ある日突然できて、「あーー、なるほど。確かに混ざるって感じではある」
と思うくらいだから、混ぜ方を口で説明するのも難しいし
説明しても間違ったニュアンスで解釈してしまう可能性のほうがでかいと思う
ある日突然できて、「あーー、なるほど。確かに混ざるって感じではある」
と思うくらいだから、混ぜ方を口で説明するのも難しいし
説明しても間違ったニュアンスで解釈してしまう可能性のほうがでかいと思う
思い切って本買ったら4日ぐらいで混ぜ声できた
有り金はたいたかいがあった
それで混ぜ声できるようになってから気づいたけど
昔からやってたことと同じ声の出し方だった いわゆる作った声と同じ感じ
（俺の感覚での作った声だから、他人の作った声も同じ感じかはしらない）
作った声って歌う時はダメじゃないかなと思って段々使わなくなってたけど
有り金はたいたかいがあった
それで混ぜ声できるようになってから気づいたけど
昔からやってたことと同じ声の出し方だった いわゆる作った声と同じ感じ
（俺の感覚での作った声だから、他人の作った声も同じ感じかはしらない）
作った声って歌う時はダメじゃないかなと思って段々使わなくなってたけど
680 ：選曲してください：2010/10/31(日) 15:44:29 ID:XDcsYY3l
YUBAの奇跡をコツコツ練習してるんですが
練習始める前とか終わった後に歌歌っていいんですか？
練習始める前とか終わった後に歌歌っていいんですか？
>>680
おｋ
おｋ
682 ：選曲してください：2010/10/31(日) 16:25:08 ID:IsI7eY5D
奇跡買いました
質問なんですが
全くの歌初心者の僕は1～13まで通しで全部やったほうがいいんでしょうか
それとも、声が小さいの「1→8・9」から始めたほうがいいんでしょうか
質問なんですが
全くの歌初心者の僕は1～13まで通しで全部やったほうがいいんでしょうか
それとも、声が小さいの「1→8・9」から始めたほうがいいんでしょうか
混ぜる事を考える前に、まず地声から裏声へ滑らかに繋げる事を考えるといい。
するとその繋ぎ目が自然と混ざった状態になるから
あとはそれを下から上まで使えるようにすれば完成だ。
するとその繋ぎ目が自然と混ざった状態になるから
あとはそれを下から上まで使えるようにすれば完成だ。
YUBAの「奇跡」やってる地声の低い女。
女声編だと高音キツ過ぎるからずっと男声編やってたけど
かけた時間の割にイマイチ効果を感じなかった。
久しぶりに女声編やったら、以前よりキツさ軽減してた。
効果実感ｗ
女声編だと高音キツ過ぎるからずっと男声編やってたけど
かけた時間の割にイマイチ効果を感じなかった。
久しぶりに女声編やったら、以前よりキツさ軽減してた。
効果実感ｗ
685 ：選曲してください：2010/11/02(火) 06:03:41 ID:CQQ6k5Xs
DVDのCD版みたいなの出してくれないかな～
すごい難しくなったっていう中級編の内容が気になるｗ
すごい難しくなったっていう中級編の内容が気になるｗ
DVD版の情報って見ないな
持ってる人は多いと思うけど（俺も持ってるし）、以前投下されたレビューが詳しすぎて語ることがあんまりないんだよな
誰かがうｐったホッホーウォーは
俺のエクササイズ用としてCD化して車にのっとる
俺のエクササイズ用としてCD化して車にのっとる
そんなうｐあったっけ？
690 ：選曲してください：2010/11/02(火) 22:14:00 ID:spCAygF8
誰かがやったやつじゃねーの？
そういえば前に一度うｐったことあるな
ＹＵＢＡやると平井賢のような柔らかい声、ロジャーだと稲葉みたいな尖った声になるって聞いたけど本当？
だとしたら尖った声が目標ならＹＵＢＡはやらない方がいい？逆も然りだけど
だとしたら尖った声が目標ならＹＵＢＡはやらない方がいい？逆も然りだけど
>>692
それよく言われてるけど実際根拠はないと思うよ。ただお手本となる声がその傾向にあると言うだけで。
一応YUBA本には「声の出し方さえ変えれば、あらゆるジャンルを歌えるようになる」って書いてあるから、
稲葉みたいな尖った出し方でも出来るようになるはず。稲葉そっくりの声になれるかどうかは分からないけども。
それよく言われてるけど実際根拠はないと思うよ。ただお手本となる声がその傾向にあると言うだけで。
一応YUBA本には「声の出し方さえ変えれば、あらゆるジャンルを歌えるようになる」って書いてあるから、
稲葉みたいな尖った出し方でも出来るようになるはず。稲葉そっくりの声になれるかどうかは分からないけども。
奇跡のﾎﾞｲﾄﾚ読んでたら
低い音を出すときでも表声に裏声を混ぜておくってあったんだけど、これってもう完全な表声（つまり地声）では歌わないってことなの？
表声で歌った方が味が出る歌とかを除いて。
低い音を出すときでも表声に裏声を混ぜておくってあったんだけど、これってもう完全な表声（つまり地声）では歌わないってことなの？
表声で歌った方が味が出る歌とかを除いて。
697 ：選曲してください：2010/11/05(金) 00:00:47 ID:IJ3uBIPX
みんなトラックどれやってるの？
>>695
喚声点ギリギリまで地声でがんばるんじゃなくて、
最初っから裏声のグラデーションをかけ始めるイメージ
これはハイトーンの方には載ってるけど、奇跡には図は載ってない？
要は地声100じゃなくて、地声：裏声＝99:1の状態を作ってその比率を自由にコントロールしろってことだね
そんなことできたら苦労しねえんだよとハイトーンを読み返すたびに思うんだが、
それでもホーホーは止められないｗ
喚声点ギリギリまで地声でがんばるんじゃなくて、
最初っから裏声のグラデーションをかけ始めるイメージ
これはハイトーンの方には載ってるけど、奇跡には図は載ってない？
要は地声100じゃなくて、地声：裏声＝99:1の状態を作ってその比率を自由にコントロールしろってことだね
そんなことできたら苦労しねえんだよとハイトーンを読み返すたびに思うんだが、
それでもホーホーは止められないｗ
>>696 >>698
レスありがとう！
なるほど。表声と裏声を混ぜて『歌声』を作るようにする、ということだよね。
このスレの人は説明上手な人が多いな。yubaらしいｗ
>>698
図って ▽▲ こういうやつのこと？これ以外だったら載ってないと思う。
昨日ハイトーンぽちったから届いたら確認してみる。
まだ歌う筋肉が鍛えられてなくて混ぜ声もできないんだけど、地道にホーホーやって頑張るわ！
レスありがとう！
なるほど。表声と裏声を混ぜて『歌声』を作るようにする、ということだよね。
このスレの人は説明上手な人が多いな。yubaらしいｗ
>>698
図って ▽▲ こういうやつのこと？これ以外だったら載ってないと思う。
昨日ハイトーンぽちったから届いたら確認してみる。
まだ歌う筋肉が鍛えられてなくて混ぜ声もできないんだけど、地道にホーホーやって頑張るわ！
今日はYUBAの女パートやってみようと思ってやってたら壁ドンされた
完全な地声100%だとどうしても響きが悪くなるし、
裏声混ぜとくのは歌声として声を出すなら必須だと思う
混ぜられるようになってから99%地声な混ぜ声を目指せばいい
裏声混ぜとくのは歌声として声を出すなら必須だと思う
混ぜられるようになってから99%地声な混ぜ声を目指せばいい
裏声の最高音がhiCから伸びないんだがこのままでも混ざるだろうか
実際裏声が低くて混ざった人いる？
実際裏声が低くて混ざった人いる？
ハイトーンのDプロ余裕になったからEプロやったら見事玉砕。
結局ﾊｲﾄｰﾝ本も買っちゃった
これ練習してAからEまでいけた、とかいう人はいるのかな？
これ練習してAからEまでいけた、とかいう人はいるのかな？
息漏れの少ない裏声がわからない
掲示板で弓場先生が息漏れの少ない裏声と息漏れの裏声は行き来できないって
言ってたんだけど、俺は息漏れの裏声の息を少なくしてるだけだから行き来できてしまう
みんなはどう？やっぱりやり方が違うんだろうか
掲示板で弓場先生が息漏れの少ない裏声と息漏れの裏声は行き来できないって
言ってたんだけど、俺は息漏れの裏声の息を少なくしてるだけだから行き来できてしまう
みんなはどう？やっぱりやり方が違うんだろうか
俺はその行き来をしようとしてみると音程ばっかり変わっちゃうな……
もしかしたら喉締めで息漏れ調整しちゃってるとか。いや実際どうかはわからんけどね
もしかしたら喉締めで息漏れ調整しちゃってるとか。いや実際どうかはわからんけどね
713 ：選曲してください：2010/11/07(日) 19:17:43 ID:nU5pbJXf
換声点はなくなったけど、
地声と裏声が滑らかに繋がっただけで
高音はただの裏声になっちゃうんだが
YUBA続ければ換声点より上も地声っぽく聞こえるようになるかね？
地声と裏声が滑らかに繋がっただけで
高音はただの裏声になっちゃうんだが
YUBA続ければ換声点より上も地声っぽく聞こえるようになるかね？
土台が出来たなら次は混ぜ声そのものの練習しなきゃいけないよ
って記述を過去のスレで見た。
って記述を過去のスレで見た。
一人でたらたら弓場続けてるけど、何だか一人でやってると限界感じるよなー。
やっぱり同じ目的持ったグループとか組んだほうがモチベーションも実力も上がるもんかな
やっぱり同じ目的持ったグループとか組んだほうがモチベーションも実力も上がるもんかな
>>717
オフ会を開催するなりmixiとかでコミュ作るなりしてみれば
オフ会を開催するなりmixiとかでコミュ作るなりしてみれば
俺の周りはそれでみんな志村になったがなｗ
>>719
確かにそういうこともあるかもな・・・ｗ
確かにそういうこともあるかもな・・・ｗ
テレビでよくYUBA教えてる風景が出たりするけど
その時弓場さんはYUBAメソッド以外になにか歌のアドバイスしてる描写は
そんなに無いんだよな。これだけで上手く慣れるっていうアピールでもあるんだろうけど
ということはYUBAやる以外に普段の歌い方を自分から変えるような事をすると
帰って遠回りになるってことなのかな
その時弓場さんはYUBAメソッド以外になにか歌のアドバイスしてる描写は
そんなに無いんだよな。これだけで上手く慣れるっていうアピールでもあるんだろうけど
ということはYUBAやる以外に普段の歌い方を自分から変えるような事をすると
帰って遠回りになるってことなのかな
>>719
鏡見てのどちんこと舌の位置を確認してみたら
のどちんこは上に舌は下にする
>>721
人によって出てくる問題が違うからそういうのはカットしてるはず
TVでは当たり障りの無い事しか言えないし
鏡見てのどちんこと舌の位置を確認してみたら
のどちんこは上に舌は下にする
>>721
人によって出てくる問題が違うからそういうのはカットしてるはず
TVでは当たり障りの無い事しか言えないし
ドリームなんちゃらで映ってた範囲で井森がやってたトレーニングは
YUBA本じゃなくて３オクターブ本だったな
YUBA本じゃなくて３オクターブ本だったな
>>716
俺はどうしても歌いたい曲があったから、それをモチベ維持に利用したよ。
実際その曲だけじゃなく他のも上手く歌えるようになって、さらにモチベ上がったｗ
混ぜ声できない人へ、エッジボイスが効果大だよー。
舌の位置に気を付けてね
俺はどうしても歌いたい曲があったから、それをモチベ維持に利用したよ。
実際その曲だけじゃなく他のも上手く歌えるようになって、さらにモチベ上がったｗ
混ぜ声できない人へ、エッジボイスが効果大だよー。
舌の位置に気を付けてね
>>725
エッジボイスでどう練習するのかと舌の位置をどう気をつけるかを教えていただきたい
エッジボイスでどう練習するのかと舌の位置をどう気をつけるかを教えていただきたい
エッジボイスって低音と高音と裏声と息吸いの4種類でいいんだよね？
んで
低音と息吸いは喉仏が勝手に下がった状態になる
高音は喉仏を下げた状態を保ちながら発声
裏声は喉仏上がった状態でおｋ
って認識してるんだけど、間違ってたらだれか正しい情報教えてくれ
んで
低音と息吸いは喉仏が勝手に下がった状態になる
高音は喉仏を下げた状態を保ちながら発声
裏声は喉仏上がった状態でおｋ
って認識してるんだけど、間違ってたらだれか正しい情報教えてくれ
エッジボイスってか閉鎖の感覚はリップロールが一番つかみやすかった
舌に無駄な力を入れたりしないで喉を狭めないって事だと思う
舌に無駄な力を入れたりしないで喉を狭めないって事だと思う
>>727
どれも喉仏上がらない状態で行うが正しいと思うよ。
あと低音と高音は一緒かと。音階を上げていっただけ。
自分の喉仏が上がらずにエッジできる限界が高音エッジと思っておけばよい。
喉仏を上げなくするにはひたすら裏声が響くようになるように鍛えましょう。
だまされたと思って。
どれも喉仏上がらない状態で行うが正しいと思うよ。
あと低音と高音は一緒かと。音階を上げていっただけ。
自分の喉仏が上がらずにエッジできる限界が高音エッジと思っておけばよい。
喉仏を上げなくするにはひたすら裏声が響くようになるように鍛えましょう。
だまされたと思って。
裏声エッジが分からない。
下手だった奴が（ｒｙ見たけどさっぱりだった。
下手だった奴が（ｒｙ見たけどさっぱりだった。
日本語引き上げの感覚でエッジをするのと
ナル声の感覚でエッジをするのは
音が生まれる場所が違うとが感じた
ナル声の感覚でエッジをするのは
音が生まれる場所が違うとが感じた
裏声エッジとか面倒くさいことは言わずに
エッジボイスで音階練習すれば感覚がつかめるようになるよ。
ちなみに俺はミクボイス？ってところの音源使った。
midi打ち込みとかやってる人は自作しても良いんじゃないかな。
エッジボイスで音階練習すれば感覚がつかめるようになるよ。
ちなみに俺はミクボイス？ってところの音源使った。
midi打ち込みとかやってる人は自作しても良いんじゃないかな。
最近サボってたなあ･･･また頑張ろう！
いろんなエッジがあるようなんでそれぞれやってみた
エッジボイス
閉鎖の訓練しながら音階練習もできてよさそう
でも、音階で喉締めになる人がやるとポリープまっしぐらかも
裏声エッジ
ヘッドや芯のある裏声の会得によさそう
裏声は比較的喉締めにならないから安全性もたかいかな
でも、勘違いしちゃって裏声キモミドルになる人いそう
吸いエッジ
口腔を広げながら閉鎖の練習ができる
息を吸うため喉締めにもなりにくい
でも、口腔広げられてる人がやると吸う息で声帯やられます
ソースは俺
エッジボイス
閉鎖の訓練しながら音階練習もできてよさそう
でも、音階で喉締めになる人がやるとポリープまっしぐらかも
裏声エッジ
ヘッドや芯のある裏声の会得によさそう
裏声は比較的喉締めにならないから安全性もたかいかな
でも、勘違いしちゃって裏声キモミドルになる人いそう
吸いエッジ
口腔を広げながら閉鎖の練習ができる
息を吸うため喉締めにもなりにくい
でも、口腔広げられてる人がやると吸う息で声帯やられます
ソースは俺
宅録でも息漏れのある裏声と息漏れのない裏声って判定してもらえる？
宅録かどうかじゃなく、音源の質による
ﾊｲﾄｰﾝの本で、息漏れの裏声ですごく伸ばして歌ってるところがあるんだけど、
どうやったら息続くんだ？
息漏れなし裏声なら段々伸びてきたが、息漏れのほうは全然続かない
どうやったら息続くんだ？
息漏れなし裏声なら段々伸びてきたが、息漏れのほうは全然続かない
俺もマジ気になる。息漏れあるならロングトーンしようがないように思えてならない。
息漏れありでも無しでも大してキツさは変わらん気がするけど間違ってたってことかな
ハイトーン買ってDプロから始めたんですが、
Aプロからやった方が混ぜ声の感覚をつかみやすいとか、
低い声の方が混ぜやすいとかありますか？
ちなみに男です。
Aプロからやった方が混ぜ声の感覚をつかみやすいとか、
低い声の方が混ぜやすいとかありますか？
ちなみに男です。
慣れるまでDでいいと思います。
>>737
そういや数年前に弓場が掲示板で、CDでは聞き取りやすいように少し表声を混ぜてますとか言ってたな
ハイトーンなんかは奇跡に比べてそれが如実な気がする
単純に真似るのがメインのメソッドで正直それはどうかとも思ったけどね
ちなみに息漏れ裏声は3秒くらいしか出せないとも言ってた
そういや数年前に弓場が掲示板で、CDでは聞き取りやすいように少し表声を混ぜてますとか言ってたな
ハイトーンなんかは奇跡に比べてそれが如実な気がする
単純に真似るのがメインのメソッドで正直それはどうかとも思ったけどね
ちなみに息漏れ裏声は3秒くらいしか出せないとも言ってた
奇跡数カ月やっただけで今まで四苦八苦してた曲が楽に歌えるようになったからすごいと思ったけど
自分で聞いてみるとまだ全然安定感ないし高音連発する曲だと喉が疲れて尻すぼみになるわ
持久力鍛えるいい方法なんかない？
自分で聞いてみるとまだ全然安定感ないし高音連発する曲だと喉が疲れて尻すぼみになるわ
持久力鍛えるいい方法なんかない？
更に１年くらいやったら安定感出てくるんじゃないかな
高音出したくて奇跡買ったけど、どう使うべき？
1通り通す？本の最初の方にある高音鍛える用の順番でやる？
それとも他に何か良い使い方あります？
1通り通す？本の最初の方にある高音鍛える用の順番でやる？
それとも他に何か良い使い方あります？
奇跡ってハイトーンじゃないほうでいいんだよな？
俺は最初のうちは全部聞くの面倒だからホーホーいってるトラックだけ再生して
順番に練習してた。１周やったら終わり
今は声の悩み別チャートで見て、「高い声がでない」と「高い声もオモテ声のような～」を合わせて練習してる。
とりあえず１～１８まで（人によっては１８～３４）弓場先生の説明もちゃんと聞いて練習してみて
後は本の６１Pとかチャートとか見てみて、自分に合わせてトレーニングすればいいんじゃね
心配なら全部やれば間違いはない
俺は最初のうちは全部聞くの面倒だからホーホーいってるトラックだけ再生して
順番に練習してた。１周やったら終わり
今は声の悩み別チャートで見て、「高い声がでない」と「高い声もオモテ声のような～」を合わせて練習してる。
とりあえず１～１８まで（人によっては１８～３４）弓場先生の説明もちゃんと聞いて練習してみて
後は本の６１Pとかチャートとか見てみて、自分に合わせてトレーニングすればいいんじゃね
心配なら全部やれば間違いはない
俺は本の通りの順番をお勧めする
初心者がメニュー変えると鍛えられる部分が偏ったりすると思う
あと上で言われてたエッジは別個で練習するべきだと思うな
俺は表声エッジしか練習してないけどかなり上達を感じる
半年から一年くらいやれば、自分の何が弱いのか判断できるようになると思うから、
そのときに自分でメニュー選んで組みなおせばいい
普通の人は裏声が弱いので裏声をちゃんと練習しましょうって言われてるけど、
普通の人はさらに表声も弱いからどっちもきっちり意識して練習しよう
一年と九ヶ月の若輩者の意見でした。
初心者がメニュー変えると鍛えられる部分が偏ったりすると思う
あと上で言われてたエッジは別個で練習するべきだと思うな
俺は表声エッジしか練習してないけどかなり上達を感じる
半年から一年くらいやれば、自分の何が弱いのか判断できるようになると思うから、
そのときに自分でメニュー選んで組みなおせばいい
普通の人は裏声が弱いので裏声をちゃんと練習しましょうって言われてるけど、
普通の人はさらに表声も弱いからどっちもきっちり意識して練習しよう
一年と九ヶ月の若輩者の意見でした。
ありがとうございます！
割と時間はあるので全部通して練習することにします。
ところでエッジボイスって何ですかね？
調べても「あ"ー」の発音だとか、平井堅の歌い出しだとか出てくるだけで、
いまいち分からないんですが…
割と時間はあるので全部通して練習することにします。
ところでエッジボイスって何ですかね？
調べても「あ"ー」の発音だとか、平井堅の歌い出しだとか出てくるだけで、
いまいち分からないんですが…
げっぷの時のどからザラザラ（ギーギー）と音がするはず
それ
それ
草野マサムネみたいな中性的な声になるにはどうしたらええの
>>753
生まれつき。
生まれつき。
生まれつきとか言わんで下さいよ
濁ってて汚い男声は嫌だ透明感のある綺麗な声がいいんだ
濁ってて汚い男声は嫌だ透明感のある綺麗な声がいいんだ
なんて冷たいことを言うお人や…
でもみんながみんな同じ声が出せたら歌手なんていらないし
自分にしか出せない声を磨いた方がいいと思う
男っぽい声で歌いたいという人もいるだろうに
自分にしか出せない声を磨いた方がいいと思う
男っぽい声で歌いたいという人もいるだろうに
俺は生まれつき草野マサムネみたいな声だったら嫌だ
横山剣みたいな声が良かった
でも当然、生まれつき横山剣みたいな声だったら嫌だと思う奴も居るだろう？
そういうこと
横山剣みたいな声が良かった
でも当然、生まれつき横山剣みたいな声だったら嫌だと思う奴も居るだろう？
そういうこと
おいおいここは自分らしさ（笑）とかオンリーワン（笑）みたいなのを大事にさせる自己啓発が目的のスレじゃないだろう
それは全くその通りだ
俺が一番先に個性だって言っといてなんだけど
でもだからって草野なんちゃらみたいな声出すってスレでもないし
弓場本でも個性がうんぬんは書いてた気がするな
あとオンリーワンを大事に（笑）じゃなくて、それを高めろよって言ったわけだ
俺が一番先に個性だって言っといてなんだけど
でもだからって草野なんちゃらみたいな声出すってスレでもないし
弓場本でも個性がうんぬんは書いてた気がするな
あとオンリーワンを大事に（笑）じゃなくて、それを高めろよって言ったわけだ
そんなマジになんなよ、ホーホーしようぜ
混ぜ声はできてる（喚声点でひっくりかえらない）んだけど
その喚声点の位置の声がガラガラ声みたいな音しか出ない。ちなみにその音だしても全く喉に負担はかかってない
YUBAメソッド続ければキレイな閉鎖ができていくのか、それともなんか間違ってるのか悩みどころ
その喚声点の位置の声がガラガラ声みたいな音しか出ない。ちなみにその音だしても全く喉に負担はかかってない
YUBAメソッド続ければキレイな閉鎖ができていくのか、それともなんか間違ってるのか悩みどころ
俺なんて
変わり目がはっきりしていても音程が安定して歌えてれば非常にいい状態です
で止まってるぜ
非常にいい状態から脱却できないわけだが
変わり目がはっきりしていても音程が安定して歌えてれば非常にいい状態です
で止まってるぜ
非常にいい状態から脱却できないわけだが
767 ：選曲してください：2010/11/20(土) 22:22:30 ID:1JR8R6y0
何度も言うようだけど
座ってやってないよね？
座ると喚声点消えない奴がいるぞ＞俺
座ってやってないよね？
座ると喚声点消えない奴がいるぞ＞俺
息漏れしない裏声ってどうやったらできるようになりますか？
そもそも弓場の言ってる息漏れする裏声ってなんですか？
そもそも弓場の言ってる息漏れする裏声ってなんですか？
CD聞いてわかんねえんじゃ何してもわからなさそうだな
というかCD聞いてもわからん。（完全に、裏声の出し方はこれでいいと確信は出来ない）
ただ、わからないなりにCDの真似を試みることは放棄しちゃいけないと思う。
ただ、わからないなりにCDの真似を試みることは放棄しちゃいけないと思う。
まあ確かに自分でやってることが合ってるっていう確信は無いな
CD聞いただけですべてわかるって人は凄いと思うわ
CD聞いただけですべてわかるって人は凄いと思うわ
775 ：選曲してください：2010/11/21(日) 02:04:10 ID:otzyJOvN
とうとうボイトレ裏声練習きたわ
こもる裏声じゃなくて前に伸びる、上に上がるイメージの裏声じゃなくちゃ意味がないらしい
どういう裏声なのか全然わからないW
それからやはり裏声は息漏れの少ない優しい感じで練習して欲しいといわれた
不本意かもしれないけど勇気をもってやってくれといわれました
本当に不本意だわW
こもる裏声じゃなくて前に伸びる、上に上がるイメージの裏声じゃなくちゃ意味がないらしい
どういう裏声なのか全然わからないW
それからやはり裏声は息漏れの少ない優しい感じで練習して欲しいといわれた
不本意かもしれないけど勇気をもってやってくれといわれました
本当に不本意だわW
どこのスクール？
音程変わらずに裏声から地声に行けるのは良いけど
音程を合わせる事に集中しすぎると
喉に力が入るから練習の効果が少なくなっちゃうよ
音程は全音域で裏声の感覚だけで合わせて、
それに地声を乗せると混ざりやすいと思う
音程を合わせる事に集中しすぎると
喉に力が入るから練習の効果が少なくなっちゃうよ
音程は全音域で裏声の感覚だけで合わせて、
それに地声を乗せると混ざりやすいと思う
778 ：選曲してください：2010/11/21(日) 02:24:29 ID:l0RFwO3q
息漏れした裏声の方が格段に声量あるけど、息漏れのない裏声の方が高音出るって有り得る？
779 ：選曲してください：2010/11/21(日) 02:52:29 ID:otzyJOvN
780 ：選曲してください：2010/11/21(日) 02:58:03 ID:otzyJOvN
>>778
全くその通りで、息漏れした方が声量は出ます
しかしながら息漏れしない方が高音は出ます
自分は昔から裏声は得意だったけど、それは息漏れしまくりの裏声で表声とはリンクしてなかったのを痛感しました
全くその通りで、息漏れした方が声量は出ます
しかしながら息漏れしない方が高音は出ます
自分は昔から裏声は得意だったけど、それは息漏れしまくりの裏声で表声とはリンクしてなかったのを痛感しました
>>778
息漏れありの裏声は息が多い分声量が大きくなるのは当然だからいいとして
息漏れなしの裏声が途中からホイッスルローポジションになってるんじゃね
例えば本来は息漏れありの最高音がhiGで息漏れなしの最高音がhiFなのに
息漏れなしhiF→ホイッスルhiGに移行してる事によって息漏れなしの方が高音出ると勘違いしてるとか
息漏れありの裏声は息が多い分声量が大きくなるのは当然だからいいとして
息漏れなしの裏声が途中からホイッスルローポジションになってるんじゃね
例えば本来は息漏れありの最高音がhiGで息漏れなしの最高音がhiFなのに
息漏れなしhiF→ホイッスルhiGに移行してる事によって息漏れなしの方が高音出ると勘違いしてるとか
782 ：選曲してください：2010/11/21(日) 03:04:44 ID:otzyJOvN
783 ：選曲してください：2010/11/21(日) 03:08:48 ID:otzyJOvN
>>783
どういう事？
どういう事？
ボイトレスクールの内容はすごい興味深いのでありがたいんだが
自分がYUBA本で得た知識とスクールで言われたことの食い違いのことを話したいのか
YUBAとスクールで共通しているところが多々あるからYUBAスレに来てるのか
よくわからんｗ
自分がYUBA本で得た知識とスクールで言われたことの食い違いのことを話したいのか
YUBAとスクールで共通しているところが多々あるからYUBAスレに来てるのか
よくわからんｗ
786 ：選曲してください：2010/11/21(日) 14:47:18 ID:l0RFwO3q
>>767
座るとそんなに悪い影響なの？俺ずっと座ってたわ・・・
座るとそんなに悪い影響なの？俺ずっと座ってたわ・・・
座ってやるならせめて浅く座るがよろし。
椅子の端にお尻をちょこんと引っかける感じで。
>>786
＞hiGより下が出ない
hIGから下へ降りようとしたら、喉やら胸やらの緊張が緩んでコントロール吹っ飛ぶってことであるならば、
喉を細く絞めて勢いを稼いだだけの裏声になってるんじゃないかな？ ホイッスルでもない。
いわゆる、甲高いだけで太さがない状態。
甲高いから聴覚を強く刺激はするけど、
実質の歌に使える響く声量なのかといわれたらどうなのかな、って感じのさ。
椅子の端にお尻をちょこんと引っかける感じで。
>>786
＞hiGより下が出ない
hIGから下へ降りようとしたら、喉やら胸やらの緊張が緩んでコントロール吹っ飛ぶってことであるならば、
喉を細く絞めて勢いを稼いだだけの裏声になってるんじゃないかな？ ホイッスルでもない。
いわゆる、甲高いだけで太さがない状態。
甲高いから聴覚を強く刺激はするけど、
実質の歌に使える響く声量なのかといわれたらどうなのかな、って感じのさ。
789 ：選曲してください：2010/11/21(日) 18:05:48 ID:l0RFwO3q
790 ：選曲してください：2010/11/21(日) 18:39:54 ID:otzyJOvN
783はどいうこと？
792 ：選曲してください：2010/11/22(月) 07:47:10 ID:dAFbiFVq
>>791
自分も息漏れのある裏声の方が高音出るし練習にもなると思い込んでいたからです
それを先生に否定されて、実際息漏れない方が高音出るのがわかったからです（ただし細い）
それが本当に表声の高音に繋がるのかはこれからの練習で証明されるので正直今は半信半疑です
自分も息漏れのある裏声の方が高音出るし練習にもなると思い込んでいたからです
それを先生に否定されて、実際息漏れない方が高音出るのがわかったからです（ただし細い）
それが本当に表声の高音に繋がるのかはこれからの練習で証明されるので正直今は半信半疑です
誰が誰のレスなのかわかりにくいｗ
あと先生って弓場先生なのか違うボイトレの先生なのかはっきり書いてくれないか
あと先生って弓場先生なのか違うボイトレの先生なのかはっきり書いてくれないか
まず国語の先生にキチっとした日本語を習おう
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=19893
音階してみました。
後半の裏声から地声の喚声点付近の様に声量が小さくなることが多々あるのですが
このまま鍛えれば喚声点付近でもしっかりした声量で歌える様になるのでしょうか？へるぷみー
音階してみました。
後半の裏声から地声の喚声点付近の様に声量が小さくなることが多々あるのですが
このまま鍛えれば喚声点付近でもしっかりした声量で歌える様になるのでしょうか？へるぷみー
かれこれ2年近く（1年目奇跡 2年目ハイトーン）
週5ペースで40分ほどホーホーしてるんだけど、
2年前と比べると
音程がまぁまぁとれる
普通に歌う分には安定してきた
裏声が力強くなった
ってだけで
MidGから声が高くならない（練習でしかミックスできていない
高いところ（地声ぎりぎり）のロングトーンは震える
って感じなんだけど、やっぱり洋楽のような力強い高音開発は
別の方法のほうがいいのでしょうか？
週5ペースで40分ほどホーホーしてるんだけど、
2年前と比べると
音程がまぁまぁとれる
普通に歌う分には安定してきた
裏声が力強くなった
ってだけで
MidGから声が高くならない（練習でしかミックスできていない
高いところ（地声ぎりぎり）のロングトーンは震える
って感じなんだけど、やっぱり洋楽のような力強い高音開発は
別の方法のほうがいいのでしょうか？
洋楽＝ミドルボイス（裏声）
YUBAでミックスが出来たら、後は裏声を地声っぽくする練習した方がいいんじゃね？
ロジャーとか
YUBAでミックスが出来たら、後は裏声を地声っぽくする練習した方がいいんじゃね？
ロジャーとか
お答えいただきありがとうございます。
ちなみにロジャーはそれよりも前に半年ほどしたのですけども
地声で無理してしまっているのかミックスできているのか実は裏声なのか
判断ができなくて、アプローチを変えた結果がYUBAだったのです。
地声のような力強い声というのは実は地声ではなく
裏声が力強くなった結果ということでしょうか？
ちなみにロジャーはそれよりも前に半年ほどしたのですけども
地声で無理してしまっているのかミックスできているのか実は裏声なのか
判断ができなくて、アプローチを変えた結果がYUBAだったのです。
地声のような力強い声というのは実は地声ではなく
裏声が力強くなった結果ということでしょうか？
>>798
797じゃないけど失礼。
＞MidGから声が高くならない
これは地声で限界より上行く（要するに張り上げ？癖がついてるから
ミックスできないんだと思う。
ここで言うのは悪いんだけど俺は中高音はミドルなんだわ。んでミドル
自体は出せるんだけどチェストから繋げられなくて悩んでたんだけど
結論はさっきいった張り上げ癖がついててチェストー＞ミドルに移行出来ない
んだったんだわ。
んで対策としてはチェスト限界付近の音域は裏声で歌うようにしたら張り上げ
癖とれてミドルへの喉チェンジできるようになった。まだまだカラオケに使える
レベルじゃないけど。
＞地声のような力強い声というのは実は地声ではなく
裏声が力強くなった結果ということでしょうか？
そうだね。厳密にいうと閉鎖の方が重要だけど。
どっかで見たレスだけど真上向いて声高くしていってみな。地声じゃ張り上げでも
でないから。裏声の発声にならないとこの状態だと高い音域いけないから。
長文になってしまったけど俺の体験談なのであくまでも参考までに。
間違いあったらエロいひと修正お願いします。
797じゃないけど失礼。
＞MidGから声が高くならない
これは地声で限界より上行く（要するに張り上げ？癖がついてるから
ミックスできないんだと思う。
ここで言うのは悪いんだけど俺は中高音はミドルなんだわ。んでミドル
自体は出せるんだけどチェストから繋げられなくて悩んでたんだけど
結論はさっきいった張り上げ癖がついててチェストー＞ミドルに移行出来ない
んだったんだわ。
んで対策としてはチェスト限界付近の音域は裏声で歌うようにしたら張り上げ
癖とれてミドルへの喉チェンジできるようになった。まだまだカラオケに使える
レベルじゃないけど。
＞地声のような力強い声というのは実は地声ではなく
裏声が力強くなった結果ということでしょうか？
そうだね。厳密にいうと閉鎖の方が重要だけど。
どっかで見たレスだけど真上向いて声高くしていってみな。地声じゃ張り上げでも
でないから。裏声の発声にならないとこの状態だと高い音域いけないから。
長文になってしまったけど俺の体験談なのであくまでも参考までに。
間違いあったらエロいひと修正お願いします。
今年の初めから8月ぐらいまで出来る限りホーホーやって、自分でもすごい成長したと思ってたのに
ここ二ヶ月忙しくて全く練習できずに、この間久しぶりにカラオケ行ったら悲惨なことに
やっぱ継続してやらないとすぐに落ちてしまうもんなんだな
ここ二ヶ月忙しくて全く練習できずに、この間久しぶりにカラオケ行ったら悲惨なことに
やっぱ継続してやらないとすぐに落ちてしまうもんなんだな
落ちるというか忘れるんだよな。けどすぐ思い出せる
息漏れのない裏声って混ぜ声と息漏れありの裏声交互に出してれば間にある？
最近寒くなってきてあまり水分取らなくなってきてから喉の調子があまり良くない気がする…
やっぱり水分は沢山取っといた方がいいのかな。
やっぱり水分は沢山取っといた方がいいのかな。
ただの息が漏れないようにした裏声を出すだけのことに
いくらなんでもそんな小細工はいらないだろｗ
「息が漏れないように」自分なりにやってみることが重要であって
スイッチのオンオフのように息漏れありの裏声と、
完璧に息漏れすべてをカットした声を使い分けろってことじゃないと思うんだが。
いくらなんでもそんな小細工はいらないだろｗ
「息が漏れないように」自分なりにやってみることが重要であって
スイッチのオンオフのように息漏れありの裏声と、
完璧に息漏れすべてをカットした声を使い分けろってことじゃないと思うんだが。
>>804は>>802へのレスね。
>>803
うん、喉のことだけではなく身体全体のコンディション調整として水分補給はガチで重要。
喉の調子が良くないんじゃなくて、声を出すために駆動する器官すべてが調子悪いと思って良いよ
>>803
うん、喉のことだけではなく身体全体のコンディション調整として水分補給はガチで重要。
喉の調子が良くないんじゃなくて、声を出すために駆動する器官すべてが調子悪いと思って良いよ
>>798
力強い高い声ってのがどの程度の高さの事を言ってるがわからないがhiA付近だとして
力強い高い声≠強化した裏声
力強い高い声＝混ぜた表声後半と混ぜた裏声前半
換声点付近の事だから人によって変わってくるけど
簡単に言うとロジャーは3つの声を繋げる、YUBAは1つの混ぜ声で歌う
YUBAは声の響きを重要視してるオペラ系統だから裏声に傾きやすけど
響きがよくなるのでオク下でも自然に聞こえたり上手く聞こえやすい
>>803
沢山というより定期的にとるのが大事あと唾液を鍛えるといいよ
力強い高い声ってのがどの程度の高さの事を言ってるがわからないがhiA付近だとして
力強い高い声≠強化した裏声
力強い高い声＝混ぜた表声後半と混ぜた裏声前半
換声点付近の事だから人によって変わってくるけど
簡単に言うとロジャーは3つの声を繋げる、YUBAは1つの混ぜ声で歌う
YUBAは声の響きを重要視してるオペラ系統だから裏声に傾きやすけど
響きがよくなるのでオク下でも自然に聞こえたり上手く聞こえやすい
>>803
沢山というより定期的にとるのが大事あと唾液を鍛えるといいよ
＞YUBAは声の響きを重要視してるオペラ系統
このことの認識ってけっこう重要だよね。
裏声が高ければ高いほど練習になる！ ってなっちゃって、
初心者はかえって深い声から離れてしまう
このことの認識ってけっこう重要だよね。
裏声が高ければ高いほど練習になる！ ってなっちゃって、
初心者はかえって深い声から離れてしまう
>>799
君が言ってるミドルはヘッドだよ。
文中に書いてるチェスト→ミドルの換声点の音域が
mid2E～Gならヘッドで最悪のパターン。
hiA～hiBならチェストと思ってるのがすでにミドルで、hiBくらいでヘッドに換声してる。
後者なら問題ないけど、前者なら間違った道。
君が言ってるミドルはヘッドだよ。
文中に書いてるチェスト→ミドルの換声点の音域が
mid2E～Gならヘッドで最悪のパターン。
hiA～hiBならチェストと思ってるのがすでにミドルで、hiBくらいでヘッドに換声してる。
後者なら問題ないけど、前者なら間違った道。
唾液を鍛える？
>>799 >>806
ありがとうございます。
お二方の意見から今の歌い方は
チェストで張り上げてるって事は間違いなさそうなので
その限界になるまでに裏声を混ぜるように意識してみるように
練習してみたらいいのでしょうか？
初めは裏声乙って思ってもそれが段々と混ざってくるって
見解なのですが、間違いないでしょうか？
ありがとうございます。
お二方の意見から今の歌い方は
チェストで張り上げてるって事は間違いなさそうなので
その限界になるまでに裏声を混ぜるように意識してみるように
練習してみたらいいのでしょうか？
初めは裏声乙って思ってもそれが段々と混ざってくるって
見解なのですが、間違いないでしょうか？
★ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽ等は原則、使用禁止
>>810
ロジャー本ではガムを噛むと唾液が吸収されて駄目だ、って書いてあったんだけどな
ロジャー本ではガムを噛むと唾液が吸収されて駄目だ、って書いてあったんだけどな
歌うときはってことでしょ
公式サイトはDVD販売サイトに成り下がっちゃったし、ブログも放置状態だし
なんかスレも書き込み減ってきたな
なんかスレも書き込み減ってきたな
まあ、所詮は地声と裏声の発声練習法でしかないからな
書き込みがないのは健全で良いんじゃないか
書き込みがないのは健全で良いんじゃないか
2ch全体が過疎ってるだけ。カラオケ板も過疎っていればロジャースレなんてもっと酷い
>>818
ちがうよ 全然ちがうよ
君のように勘違いする人がいるから使用禁止語句が設定されてるんだ。
混ぜ声というのは、表声と裏声を融合した声（1:99～99：1）
ミドルだなんだってのはその一部分に過ぎない。
声という集合の中に混ぜ声がある様に、混ぜ声という集合の要素を区切って名前付けしただけ
と思ってればいい。
基本的にどのメソッドでも、表裏を融合させ喚声点を消すことが目的
声帯の動きは以下のサイトがわかりやすいかもしれない
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra102.html
声帯が「ミドル」と書かれている画像になることはない
ちがうよ 全然ちがうよ
君のように勘違いする人がいるから使用禁止語句が設定されてるんだ。
混ぜ声というのは、表声と裏声を融合した声（1:99～99：1）
ミドルだなんだってのはその一部分に過ぎない。
声という集合の中に混ぜ声がある様に、混ぜ声という集合の要素を区切って名前付けしただけ
と思ってればいい。
基本的にどのメソッドでも、表裏を融合させ喚声点を消すことが目的
声帯の動きは以下のサイトがわかりやすいかもしれない
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetra102.html
声帯が「ミドル」と書かれている画像になることはない
質問です
息漏れのある、閉鎖の弱い声
これと俗に言う「ハスキーボイス」は何か違うんですか？
息漏れのある、閉鎖の弱い声
これと俗に言う「ハスキーボイス」は何か違うんですか？
ハスキーって、声帯の一部が変形してて、どれだけしっかり閉鎖してもその部分から息が漏れちゃう人の声だよね？
ミドルも混ぜ声の一部ならむしろ使用禁止語句にしない方が勘違いしない気がする
>>821
ということはハスキーボイスは手術でもしない限り一生治らないということですか？
ハスキーボイスはハスキーボイスで魅力的な声の一つとして認識されることが多いですが
YUBA等で閉鎖筋を鍛えたら治るのかどうかということを聞きたかったのですが
ということはハスキーボイスは手術でもしない限り一生治らないということですか？
ハスキーボイスはハスキーボイスで魅力的な声の一つとして認識されることが多いですが
YUBA等で閉鎖筋を鍛えたら治るのかどうかということを聞きたかったのですが
>>824
どうもです
ハスキーボイス自体は嫌いでは無いのですが、自分の声がそうなることは望んでいないので
他スレで指摘された息漏れをなくすようYUBAを続けているのですが、正直改善に向かっているのかは分かりません
地道に続けていきます
どうもです
ハスキーボイス自体は嫌いでは無いのですが、自分の声がそうなることは望んでいないので
他スレで指摘された息漏れをなくすようYUBAを続けているのですが、正直改善に向かっているのかは分かりません
地道に続けていきます
日頃のホーホーの成果を見せつけるべくカラオケ行ったらウラ声か細すぎワロタ
換声点から上が露骨にウラ声で辛いです…
日頃のホーホーは結構出てると思うんだけどな
換声点から上が露骨にウラ声で辛いです…
日頃のホーホーは結構出てると思うんだけどな
>>826
地声の歌い方が違うんじゃない？
地声の歌い方が違うんじゃない？
試したこと無いからわからんが湯舟の中でﾎｰﾎｰするのはどうだろうか？
どのぐらい音を抑えれるかが不明だがかなり声を出せる気がする
息の量も視覚で判断できるのでは（笑）
難点は体勢が普通じゃないのと、人にもよるがたとえ一番湯でも浴槽のお湯を口に入れてしまうところだろうか
防音が一番気になるが
どのぐらい音を抑えれるかが不明だがかなり声を出せる気がする
息の量も視覚で判断できるのでは（笑）
難点は体勢が普通じゃないのと、人にもよるがたとえ一番湯でも浴槽のお湯を口に入れてしまうところだろうか
防音が一番気になるが
水のほうが空気中より音通すよ
今更ながら11/14の中日新聞に載った記事を見た
息漏れの無い裏声って息漏れのある裏声と違う声色になる？
>>832
なる。息漏れのない方がより響くはず
なる。息漏れのない方がより響くはず
track８で正しい表声についてやってるけどtrack９の表声と全然ちがくね？何をどう変化させたらあーなんの
あらかじめ裏声を混ぜてる
とか
とか
DVDって9800円もするのか・・
俺DVD買ったけど1回見ただけで放置してるな
混ぜるのが難しいな
初めて5日目ですがw
ハイトーンで練習してるんですけど、裏の方が声のボリューム出るのって普通なんですかね?
表でボリューム出そうとすると張り上げっぽい感じになるのですが、表が弱いんでしょうか?
初めて5日目ですがw
ハイトーンで練習してるんですけど、裏の方が声のボリューム出るのって普通なんですかね?
表でボリューム出そうとすると張り上げっぽい感じになるのですが、表が弱いんでしょうか?
841 ：選曲してください：2010/12/03(金) 23:49:29 ID:Z+hXoJZj
アデノイド肥大もちの人いますか？
軟口蓋あたり響かせるてるとどうもむくみを感じるんだが。
軟口蓋あたり響かせるてるとどうもむくみを感じるんだが。
>>808
一応YUBAスレでは使用禁止ワードみたいなのでこっそり聞くけど
>>808さん的にはどうやったらミ○ルに到達出来ると思います？
現在>>808でいう前者の道に120％突入してるんですが......
一応YUBAスレでは使用禁止ワードみたいなのでこっそり聞くけど
>>808さん的にはどうやったらミ○ルに到達出来ると思います？
現在>>808でいう前者の道に120％突入してるんですが......
ミノルに到達
>>840
ＹＵＢＡやったり裏声の練習をしてた人なら、
一番出し易い高さの表声と裏声を比較した場合は裏声の方が声量出ると思います
私は今mid2G～hiBの裏声の声量がでなくて悩んでいます
特にhiAの裏声を重点的に鍛えたいのですが、
その場合はハイトーンのどのプログラムを練習したらいいでしょうか？
ずっとＣプログラムをやってきたんですが、こういう時はＢに下げた方がいいのかな...誰か助言を...
一応音源も貼っておきます
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=20722 desperado
昔はサビが裏声100㌫になっちゃうから上手く歌えなかった曲
今では(自分の中では)だいぶ歌えるようになった、と思っています
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=20723 Wild Flowers
今上手く歌えない曲 最高音hiA#らしいです
これでも何回か歌って一番良く撮れたテイク
デスペラードはヒトカラ一発目
ＹＵＢＡやったり裏声の練習をしてた人なら、
一番出し易い高さの表声と裏声を比較した場合は裏声の方が声量出ると思います
私は今mid2G～hiBの裏声の声量がでなくて悩んでいます
特にhiAの裏声を重点的に鍛えたいのですが、
その場合はハイトーンのどのプログラムを練習したらいいでしょうか？
ずっとＣプログラムをやってきたんですが、こういう時はＢに下げた方がいいのかな...誰か助言を...
一応音源も貼っておきます
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=20722 desperado
昔はサビが裏声100㌫になっちゃうから上手く歌えなかった曲
今では(自分の中では)だいぶ歌えるようになった、と思っています
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=20723 Wild Flowers
今上手く歌えない曲 最高音hiA#らしいです
これでも何回か歌って一番良く撮れたテイク
デスペラードはヒトカラ一発目
完全にのど締め。地声から喉締めっぽいからなぁ・・・。
まずはオペラ声でも何でも良いから、伸びやかに緊張しない声を
出せるようにした方がいいなぁ。
弓場の奇跡のボイトレの２番目の中音の裏声～混ぜ声の練習がいいと思う。
あと中途半端に声をかっこよくしようとして喉を緊張させてるならそれはやめたほうがいい。
まずはオペラ声でも何でも良いから、伸びやかに緊張しない声を
出せるようにした方がいいなぁ。
弓場の奇跡のボイトレの２番目の中音の裏声～混ぜ声の練習がいいと思う。
あと中途半端に声をかっこよくしようとして喉を緊張させてるならそれはやめたほうがいい。
>>844でも喉締めなのか
自分が下手すぎるからかもしれんけど十分余裕持って出せてるように聞こえる
自分が下手すぎるからかもしれんけど十分余裕持って出せてるように聞こえる
中音～高音へ移る時に喉がギュッって絞まってる感じしないか？
厳しいことを言うようだけど、喉締めグセのある人が力みを抜こうとしても
肝心の部分の力が抜けてないんだよ。
まあ他の人の意見も聞いてみると良いよ。
あと、ここは2chだから良い意見、悪い意見すべて、鵜呑みにはするなよ。
所詮俺はそう思った、ってレベルでしかないわけだから。
厳しいことを言うようだけど、喉締めグセのある人が力みを抜こうとしても
肝心の部分の力が抜けてないんだよ。
まあ他の人の意見も聞いてみると良いよ。
あと、ここは2chだから良い意見、悪い意見すべて、鵜呑みにはするなよ。
所詮俺はそう思った、ってレベルでしかないわけだから。
充分上手いけど、地声の歌い方なんじゃない？丁寧な地声とか。
上手く歌ってる人って、全部裏声みたいなものらしいから。そういった更に上へのアドバイス。
羨ましいよ。
上手く歌ってる人って、全部裏声みたいなものらしいから。そういった更に上へのアドバイス。
羨ましいよ。
全部裏声っていうか、裏声に移行しやすい地声ってのがあると思う。
上でも言われてる、地声99：裏声1からスタートする、
裏声に移るためのスタンバイが常時整ってる地声といえばいいか。
上でも言われてる、地声99：裏声1からスタートする、
裏声に移るためのスタンバイが常時整ってる地声といえばいいか。
>>848
取捨選択の心構えはあるつもりです
脱力は念頭に置いていましたが、今振り返るとやはり...
元々張り上げでずっと歌っていたので、まだ力み癖が抜けてないのかもしれません
次カラオケ行く時はそこら辺意識して取り組んでみたいと思います
>>849 >>850
そういえば表声に裏声混ぜるの意識していなかった気がします
某高田本を始めたところ、表声の音域が上がってくれたので嬉しくてつい表声一辺倒になっていました
練習だとある程度滑らかに高音へ移行できるのに、歌唱になると上手くできない原因は表と裏の比率にあったのかと推測
>>851
ですよね
皆さんアドバイスありがとうございます
脱線したまま突き進みそうだったので本当にありがたい
とりあえず、 ・脱力 ・表声に裏声を混ぜる この二点を意識しながら練習していこうと思います
今までも脱力を意識してきましたが、まだ力んでいるようなのでもっと力を抜いてみようと思います
この時期はヒトカラ行けないのでアレですが、また壁にぶつかったらうｐしますのでお願いします
取捨選択の心構えはあるつもりです
脱力は念頭に置いていましたが、今振り返るとやはり...
元々張り上げでずっと歌っていたので、まだ力み癖が抜けてないのかもしれません
次カラオケ行く時はそこら辺意識して取り組んでみたいと思います
>>849 >>850
そういえば表声に裏声混ぜるの意識していなかった気がします
某高田本を始めたところ、表声の音域が上がってくれたので嬉しくてつい表声一辺倒になっていました
練習だとある程度滑らかに高音へ移行できるのに、歌唱になると上手くできない原因は表と裏の比率にあったのかと推測
>>851
ですよね
皆さんアドバイスありがとうございます
脱線したまま突き進みそうだったので本当にありがたい
とりあえず、 ・脱力 ・表声に裏声を混ぜる この二点を意識しながら練習していこうと思います
今までも脱力を意識してきましたが、まだ力んでいるようなのでもっと力を抜いてみようと思います
この時期はヒトカラ行けないのでアレですが、また壁にぶつかったらうｐしますのでお願いします
なんか脱力って言い方が良くない気がする。
声帯とその周りの筋肉はある程度緊張させてないと意味が無い。
長距離走るときに、下半身はスムーズに上半身はリラックスするような、
そういう適切・適度な緊張を保ち続けるのが大事だと思うんだ。
声帯とその周りの筋肉はある程度緊張させてないと意味が無い。
長距離走るときに、下半身はスムーズに上半身はリラックスするような、
そういう適切・適度な緊張を保ち続けるのが大事だと思うんだ。
ハイトーンやってるんだけど少し質問。
ホッホォーって書かれてるところは「ホッホ」までは息漏れありで「ォー」からは息漏れなしの裏声でいいの？
ホッホォーって書かれてるところは「ホッホ」までは息漏れありで「ォー」からは息漏れなしの裏声でいいの？
ホッホォーは全部息漏れありでやってるよ
最初はロングトーンの最後が苦しかったけど今は楽に出せるようになった
最初はロングトーンの最後が苦しかったけど今は楽に出せるようになった
ステップ３は息漏れ無しだろ
そこまで意識してたら疲れるだろ
聞こえたように発声してたらおっけー
「ホ」の発音は「ア」の発音に比べて輪状甲状筋を使う
「ホ」のほうは息漏れも多いし
聞こえたように発声してたらおっけー
「ホ」の発音は「ア」の発音に比べて輪状甲状筋を使う
「ホ」のほうは息漏れも多いし
ホとオとアで、喉のどの筋肉を使ってるかの度合いの違いを
自分の中で問いかけながら練習すれば十分だよ
自分の中で問いかけながら練習すれば十分だよ
今土手に犬の散歩いってきたんだが陸橋下で奇声が聞こえた
どっかで聴いたことあるなぁって思いながらよく耳をすませてみたら
「ホーホーホッホッホー！！」
ま、まさか！？
弓場のハイトーン練習してたｗ
しかもそこそこ上手いｗ
このスレにいる奴だったら忠告しておく
あそこで練習するのはやめておけｗ
交通量の多い国道の下とはいえ声が反響しまくってる
犬の散歩させてる人多いし怖がられるぞ！
どっかで聴いたことあるなぁって思いながらよく耳をすませてみたら
「ホーホーホッホッホー！！」
ま、まさか！？
弓場のハイトーン練習してたｗ
しかもそこそこ上手いｗ
このスレにいる奴だったら忠告しておく
あそこで練習するのはやめておけｗ
交通量の多い国道の下とはいえ声が反響しまくってる
犬の散歩させてる人多いし怖がられるぞ！
そんなやつおらへんやろ～
おらは寂れた田舎の河川敷でやってるから違うだべさ
ttp://blog.livedoor.jp/yubamethod/archives/51595225.html
> 「歌のうまい子になる超簡単ボイストレーニング」ＣＤ付が出ました。
> これは、親子でボイストレーニングをしてもらうために作った本です。
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032508611&Action_id=121&Sza_id=A0
これだと2010年発売だけど
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4569643930.html
これだと2005年発売になってるぞ？
表紙は違うけど一体何が変わったんだ？
それにしてもブログのアホみたいな改行はなんなんだよ
> 「歌のうまい子になる超簡単ボイストレーニング」ＣＤ付が出ました。
> これは、親子でボイストレーニングをしてもらうために作った本です。
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032508611&Action_id=121&Sza_id=A0
これだと2010年発売だけど
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4569643930.html
これだと2005年発売になってるぞ？
表紙は違うけど一体何が変わったんだ？
それにしてもブログのアホみたいな改行はなんなんだよ
トラック5～6あたりの高音が既に厳しい…
裏声でも出ない。しかも高音を出してる時には本に書いてある悪い例の通り顔が力む…
まだ何回かしか練習してないけど、やっぱ喉絞めてるってのが自分でも分かる
トレーニングしてるだけなのに喉が痛くなるし
自宅でやってるから十分に声が出せないのも原因かな…
裏声でも出ない。しかも高音を出してる時には本に書いてある悪い例の通り顔が力む…
まだ何回かしか練習してないけど、やっぱ喉絞めてるってのが自分でも分かる
トレーニングしてるだけなのに喉が痛くなるし
自宅でやってるから十分に声が出せないのも原因かな…
>>854なんだけど「ホー」は息漏れ、「オー」は息漏れなしっていうのはstep１だけってことでいいの？
気にしすぎじゃないか？
>>864
Aプロで出ないとか・・・
ある程度大きい声でやったほうがいいけどな
キレを意識して「ホーッ！」って動物のように叫べ
>>865
息漏れの多い「ホー」は輪状甲状筋を重点的に鍛える
息漏れの少ない「オ～」は輪状甲状筋と閉鎖筋のバランス
そこまで息は気にしないで裏声、地声を行ったり来たりさせろ
Aプロで出ないとか・・・
ある程度大きい声でやったほうがいいけどな
キレを意識して「ホーッ！」って動物のように叫べ
>>865
息漏れの多い「ホー」は輪状甲状筋を重点的に鍛える
息漏れの少ない「オ～」は輪状甲状筋と閉鎖筋のバランス
そこまで息は気にしないで裏声、地声を行ったり来たりさせろ
カラオケでホーホーはやめるんだ
部屋の外に筒抜けで、他の客、店員にも不思議がられているぞ
部屋の外に筒抜けで、他の客、店員にも不思議がられているぞ
俺の行ってるとこは客少ないのに防音完璧だったりやたらハイスペックだからしょっちゅうお世話になってます
他の客に聴こえたっていいだろ。カラオケなんだから
いちいち恥ずかしがることじゃない
いちいち恥ずかしがることじゃない
871 ：選曲してください：2010/12/09(木) 20:56:07 ID:aIJCN8jb
アニソン歌いまくる奴からしたらホーホーなんて何とも思わん
いやホーホーよりは歌である以上アニソンのほうがいいだろ
まぁね！
そんなこと気にする人はYUBAに手を出さない気がｗ
ほんと弓場さんは偉大やで…ホーホーやっとるうちにどんどん上達する
馬鹿正直にYUBAのみ（と、ちょっとのビブラート練習）でお前らが使う
難しい言葉は忘れるようにしてとにかく信じてやってきて良かった。
音域が広がる、やればやるほど身になって今一番練習が楽しい時期！
しかし風邪を引いたOrz
馬鹿正直にYUBAのみ（と、ちょっとのビブラート練習）でお前らが使う
難しい言葉は忘れるようにしてとにかく信じてやってきて良かった。
音域が広がる、やればやるほど身になって今一番練習が楽しい時期！
しかし風邪を引いたOrz
俺も今日、1ヶ月か2ヶ月かけてやっと混ぜ声できた
昨日はYUBAやらなくって、いま日課の、風呂に入りながら歌うたう、をしてたら
なんかいつもと違う感じがしたから「なんだ？」と思ったら混ぜ声だった
今までも混ぜ声できてるなーとか思ってたけど、
実は「表声→ミックス的な何か→息漏れまじりの裏声」を上手く繋げて
それっぽくしてただけだったみたいだ・・・ということに気づいた
昨日はYUBAやらなくって、いま日課の、風呂に入りながら歌うたう、をしてたら
なんかいつもと違う感じがしたから「なんだ？」と思ったら混ぜ声だった
今までも混ぜ声できてるなーとか思ってたけど、
実は「表声→ミックス的な何か→息漏れまじりの裏声」を上手く繋げて
それっぽくしてただけだったみたいだ・・・ということに気づいた
混ぜ声って、ある日唐突に「出来た！」って思えるモンじゃないと思うんだけどなｗ
禁止ワードだけど、ミドルボイスがだんだん地声と裏声に融合してくる感じそのものが混ぜ声の本質で、
出来た！って思っちゃうのって単にミドルボイスが出せたってだけだったりしないか？
奇跡のボイトレの弓場と同じぐらい声が張れてたら大丈夫だと思うけどね。
禁止ワードだけど、ミドルボイスがだんだん地声と裏声に融合してくる感じそのものが混ぜ声の本質で、
出来た！って思っちゃうのって単にミドルボイスが出せたってだけだったりしないか？
奇跡のボイトレの弓場と同じぐらい声が張れてたら大丈夫だと思うけどね。
まあ前に一瞬似たような発声できたことはあったんだけど
その時だけだったし、寝ぼけてたから勘違いかなと思ってた
で、ミッ○スも単体で発声するならできてないことはなかった
今日は全部一体化したって感じでできた
その時だけだったし、寝ぼけてたから勘違いかなと思ってた
で、ミッ○スも単体で発声するならできてないことはなかった
今日は全部一体化したって感じでできた
カラオケ行ったけどダメだったな
習得しても活かせるようになるのはまだ先か・・・
習得しても活かせるようになるのはまだ先か・・・
880 ：選曲してください：2010/12/11(土) 02:29:32 ID:dvlLreLp
規制解除されてたら明日うｐする
うわあああああああああああああああああああああ
期待
歌声がうまいけど古いって言われるんだけど
ＹＵＢＡで治る？ それとも抑揚とか変な癖の問題だからそれ専用の矯正しないとだめ？
ＹＵＢＡで治る？ それとも抑揚とか変な癖の問題だからそれ専用の矯正しないとだめ？
発声自体が既にしっかりできてるならわざわざYUBAやらんでもいいんじゃね
今時の歌手を５人くらい選んで
それぞれの歌い方をまねして歌ってればそのうち治るんじゃないだろうか
今時の歌手を５人くらい選んで
それぞれの歌い方をまねして歌ってればそのうち治るんじゃないだろうか
いまどきの歌手ってどんなだろうな・・・
ジャニーズとよくわからん女性歌手ってイメージしか
ジャニーズとよくわからん女性歌手ってイメージしか
小沢健二とか槙原敬之とか嘉門達夫とか
歌い手の参考ってんなら、９０年代ロックあたりでいいんじゃないか。
最近のは聞いてもしょうがない。楽曲自体は魅力的なんだが。
最近のは聞いてもしょうがない。楽曲自体は魅力的なんだが。
888 ：選曲してください：2010/12/12(日) 14:58:49 ID:bgzxAK/l
歌いました。練習2ヶ月目です。
自分の歌いたい様に歌ったので終始キモすぎますが聞いてください。
・この方向性で練習を続けてもいいのか
・力んでいないか
・歌った後にお腹が痛いのがどうにかならないか
・後半になると息漏れが激しくなるのはどうにかならないのか
上記に関してご意見頂ける方はバシバシ言って欲しいです。お願いします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=21170
川の流れのように
自分の歌いたい様に歌ったので終始キモすぎますが聞いてください。
・この方向性で練習を続けてもいいのか
・力んでいないか
・歌った後にお腹が痛いのがどうにかならないか
・後半になると息漏れが激しくなるのはどうにかならないのか
上記に関してご意見頂ける方はバシバシ言って欲しいです。お願いします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=21170
川の流れのように
ところどころhydeっぽい歌い方はわざとなの
高音でもビブラートかけられんのは元々キーが高いからかね、裏山
俺も初めて3か月くらいだけどビブラートが全然かけれんわ
高音でもビブラートかけられんのは元々キーが高いからかね、裏山
俺も初めて3か月くらいだけどビブラートが全然かけれんわ
一方始めて3カ月の俺は未だ換声点が豪快にひっくり返ってるのであった
そしてmid2D以上がまんまウラ声で相変わらずか細い
そしてmid2D以上がまんまウラ声で相変わらずか細い
ぶっちゃけ、こうヌルッと歌われるとアドバイスしようが無い気がする。
川の流れのようにを原曲をイメージして歌ったわけじゃないんだろ？
歌の大事な要素の一つに安定性ってのがあるんだよな。
不安定な原因を取り除いていくと必然と歌は上手くなっていくんだよ。
そういう意味じゃ初歩的なレベルはクリアできてるし、後は自分がどう思ってるか次第だと思う。
川の流れのようにを原曲をイメージして歌ったわけじゃないんだろ？
歌の大事な要素の一つに安定性ってのがあるんだよな。
不安定な原因を取り除いていくと必然と歌は上手くなっていくんだよ。
そういう意味じゃ初歩的なレベルはクリアできてるし、後は自分がどう思ってるか次第だと思う。
>>892
ありがとうございます。凄く自信がつきました。
原曲は多少意識してましたけど、なにもかもマネしてしまうとその歌い方で落ち着いてしまう
という気がしたので、まだまだ自由は利かないのですが、自分ならこう歌うという考えで歌いました。
不安定な部分は小細工無しに今まで通り練習を続けて改善していこうと思います。
ありがとうございます。凄く自信がつきました。
原曲は多少意識してましたけど、なにもかもマネしてしまうとその歌い方で落ち着いてしまう
という気がしたので、まだまだ自由は利かないのですが、自分ならこう歌うという考えで歌いました。
不安定な部分は小細工無しに今まで通り練習を続けて改善していこうと思います。
昨日本を買ってﾎｰﾎｰし始めたんだが
この先生凄いな・・・これで練習した後だと声の張りだとかなめらかさが全然違うわ
感動した
この先生凄いな・・・これで練習した後だと声の張りだとかなめらかさが全然違うわ
感動した
895 ：選曲してください：2010/12/13(月) 21:34:55 ID:vVOHmiT+
ハイトーンをしてるのですが続ければhihiAの壁を越えれますか？
それは「がんばれば100mを11秒台で走れるようになりますか？」くらいの質問だよ
才能だよ
努力しなくてもhihiAまでは出せるもの
努力しなくてもhihiAまでは出せるもの
すごいな
女なら余裕だろ
900 ：選曲してください：2010/12/13(月) 23:52:53 ID:vVOHmiT+
いや、出せるだけならだせます。
瞬音だったり喉締めですが、使える用になりたいです
瞬音だったり喉締めですが、使える用になりたいです
男だよ
ただし下はLowGがギリギリ
そういうこと
ただし下はLowGがギリギリ
そういうこと
hihiAが出したいってそれは裏声で？それとも表声？
低音の方がよく才能って言われるけど実際低音使うことそんなにないな、低音いらねえ
男ならキー高い方が得だ
男ならキー高い方が得だ
904 ：選曲してください：2010/12/14(火) 01:08:51 ID:RvxVgzlR
>>902
とりあえず裏声で良いので使えるレベルで出したいです
とりあえず裏声で良いので使えるレベルで出したいです
低音でカラオケで歌ってもあんま評価されないんだよな
キー下げたら下げるのかよｗｗｗ情けないｗｗｗｗとか言われるし
lowとかで歌ってもすごいとは言われない
キー下げたら下げるのかよｗｗｗ情けないｗｗｗｗとか言われるし
lowとかで歌ってもすごいとは言われない
それってさ、自分が高音に憧れてるからフィルターかかって見えてるだけだよ。
キー下げても上手く歌えれば誰もお前さんに突っ込まないよ。
逆に高音出せてもド下手だったら別の理由で茶々入れられるってだけだから。
歌に本気になったら高音も低音も関係ないことに気付くはず。
まずはそうなろうぜ。それから上手くなりたいために高音も出したいと思えれば健全だ。
俺の周りにもいわゆる高音厨が居るけど、出せりゃいいやって自己満足で終わったら
まともな歌唱は一生出来ないって良い見本になってるよ。
キー下げても上手く歌えれば誰もお前さんに突っ込まないよ。
逆に高音出せてもド下手だったら別の理由で茶々入れられるってだけだから。
歌に本気になったら高音も低音も関係ないことに気付くはず。
まずはそうなろうぜ。それから上手くなりたいために高音も出したいと思えれば健全だ。
俺の周りにもいわゆる高音厨が居るけど、出せりゃいいやって自己満足で終わったら
まともな歌唱は一生出来ないって良い見本になってるよ。
907 ：選曲してください：2010/12/14(火) 01:57:30 ID:RvxVgzlR
>>906
いや、そこまで本気じゃ無くてカラオケを楽しみたいからもっと高い声出たら良いな～って思ってるんだ
いや、そこまで本気じゃ無くてカラオケを楽しみたいからもっと高い声出たら良いな～って思ってるんだ
裏声hihiAぐらいなら地道に続けてけば出せるようになるよ
ただ人にもよるけど1年以上はかかるんじゃないかな
ただ人にもよるけど1年以上はかかるんじゃないかな
俺は907にはレスしてないんだぜ。
低音だから評価されないとかどんだけレベル低いのよって言いたいだけで。
>>907
そりゃ出たら良いよね。俺ももっと綺麗に高い声出したいよ。
弓場がそれに役立つかどうかは自分次第じゃねーの。
練習の成果には個人差があるからね。当たり前のことだけど。
俺には十分役に立ったけど。
低音だから評価されないとかどんだけレベル低いのよって言いたいだけで。
>>907
そりゃ出たら良いよね。俺ももっと綺麗に高い声出したいよ。
弓場がそれに役立つかどうかは自分次第じゃねーの。
練習の成果には個人差があるからね。当たり前のことだけど。
俺には十分役に立ったけど。
子供用のYUBAボイトレ本をパラッと立ち読みしたら
著者近影の先生の白髪が銀色に輝きすぎで吹いた。
良い年の経り方している風貌で何より。
>>907
最高音を上げるのではなく、裏声でまともに歌える歌唱力をつけるほうに意識を集中して、
自分に余裕のある音域のプログラムで練習したほうがいい。音域拡大もセットでついてくるよ。
最高音拡大したいからといって、無理に自分のギリギリの最高音のプログラムでやったらかえって上達遅くなるよ。
著者近影の先生の白髪が銀色に輝きすぎで吹いた。
良い年の経り方している風貌で何より。
>>907
最高音を上げるのではなく、裏声でまともに歌える歌唱力をつけるほうに意識を集中して、
自分に余裕のある音域のプログラムで練習したほうがいい。音域拡大もセットでついてくるよ。
最高音拡大したいからといって、無理に自分のギリギリの最高音のプログラムでやったらかえって上達遅くなるよ。
先生のグループレッスンって今やってないの？
不定期にでもやってるなら参加したいけどどこで連絡すればいいのか・・・
不定期にでもやってるなら参加したいけどどこで連絡すればいいのか・・・
俺も上手いとは言われるけど声低すぎて「渋いwww」とか「おっさんみたいwww」とも言われる
まだ若いのに辛いです
まだ若いのに辛いです
いつもやってる時喉に張りがある感じなんだが駄目なんだろうか
最初の内は仕方ないんだろうか
最初の内は仕方ないんだろうか
>>908
？俺は裏声とか鍛える前からhihiAは出てたが・・・
平均的に見てそんなに裏声の音域が低い人がいるもんなのか？
地声は鍛える前はmid2Cくらいまでしかでなかったが
地声と違って裏声は鍛えなくても出るものだと思ってたが
？俺は裏声とか鍛える前からhihiAは出てたが・・・
平均的に見てそんなに裏声の音域が低い人がいるもんなのか？
地声は鍛える前はmid2Cくらいまでしかでなかったが
地声と違って裏声は鍛えなくても出るものだと思ってたが
歌に使えない声質を、出てるとカウントするかしないかの話だろ
例えばアイドルライブのフゥー↑フゥー↑って合いの手
MJやHGのモノマネ「ポゥッ！」「フォー！」
ヒューヒューという冷やかし
普通にhihi域の裏声出してる男は思い出してみてそこら中にいるわなｗ
MJやHGのモノマネ「ポゥッ！」「フォー！」
ヒューヒューという冷やかし
普通にhihi域の裏声出してる男は思い出してみてそこら中にいるわなｗ
やっぱ普通か よかった
俺はホーホーやってても裏声でhiD以上出ないな
鍛えたら裏声の音域も伸びるんだろうか
鍛えたら裏声の音域も伸びるんだろうか
俺はどんなに頑張っても裏声でhiFまでしか出ない(´･ω･｀)
俺も一瞬だけ奇声張りあげたらhihiAくらい出るけど
歌として使えるのはhiD#くらいまでだよ
それ以上は喉が閉まってキツイ
歌として使えるのはhiD#くらいまでだよ
それ以上は喉が閉まってキツイ
922 ：選曲してください：2010/12/16(木) 23:02:53 ID:/inJvuqc
カラオケ板にはhihi域越える人多いよね。
でもうpはあまり見た事ない、不思議！
でもうpはあまり見た事ない、不思議！
hihi域越えて吠えることだけを自慢してもしょうがないじゃない(´･ω･｀)
hihi域越えてかつ上手く歌える実力に憧れてるからボイトレしてるんじゃんか
hihi域越えてかつ上手く歌える実力に憧れてるからボイトレしてるんじゃんか
奇声でもいいからhihiAが出したい
そうすれば瞳の住人が歌えるのに・・・
出ない以上ごまかすことすらできない
そうすれば瞳の住人が歌えるのに・・・
出ない以上ごまかすことすらできない
そもそもhihiが必要な曲歌ったこと無いし歌おうと思ったこともないから自分が出るのかどうかすらわからない
マジレスすると突発的なhihiA出ても瞳の住人は歌えない
あの曲はhiA～hiCあたりのミドルが強靭じゃないと無理
てかただ高音が出るだけでも無理
ブレスもミスると死ぬしとてもじゃないけど一般人には歌えない
ゆえに神曲と言われてるんだ
あの曲はhiA～hiCあたりのミドルが強靭じゃないと無理
てかただ高音が出るだけでも無理
ブレスもミスると死ぬしとてもじゃないけど一般人には歌えない
ゆえに神曲と言われてるんだ
うわ、キモいレス
928 ：選曲してください：2010/12/17(金) 00:01:20 ID:PvDbxy9N
きもいけどその通りだ
>>928
録音して自分で聴いてみるといいよ
録音して自分で聴いてみるといいよ
931 ：選曲してください：2010/12/17(金) 00:16:54 ID:PvDbxy9N
>>930
よく聴いてるよ
自分はラルク大嫌いだったけど、試しに歌ってみたら自分に合ってたんだよ
気付いたの２ヶ月前だけどW
だから歌える曲がたったの５曲W
喉に負担が掛からなくて個人的にHYDEはいい発声だと思う
よく聴いてるよ
自分はラルク大嫌いだったけど、試しに歌ってみたら自分に合ってたんだよ
気付いたの２ヶ月前だけどW
だから歌える曲がたったの５曲W
喉に負担が掛からなくて個人的にHYDEはいい発声だと思う
>>930
決して叩いたりしないから是非聴かせてくれ！
決して叩いたりしないから是非聴かせてくれ！
初めて瞳の住人歌った時はＢメロまででいっぱいいっぱいだったのはいい思い出
今もサビは張り上げで全然歌えてないけど
今もサビは張り上げで全然歌えてないけど
>>888
まさに口先だけで歌ってるってかんじだな
>>924
正しい発声できてたら高音練習してる内に簡単に出るようにはなるよ
ただしそれはホイッスルとかそっち方面
ただhihi域を目指すなら混ぜ声で換声点が目立たなくなってからにしとけ
混ぜ声できてないのに目指したら悲惨な事になるぞ
まさに口先だけで歌ってるってかんじだな
>>924
正しい発声できてたら高音練習してる内に簡単に出るようにはなるよ
ただしそれはホイッスルとかそっち方面
ただhihi域を目指すなら混ぜ声で換声点が目立たなくなってからにしとけ
混ぜ声できてないのに目指したら悲惨な事になるぞ
いわゆるチェストとヘッドしか出せない症候群だな。
ちょいとみんなに聞きたいんだが、カラオケでがっつり歌った翌日～翌々日ぐらいまで
混ぜ声に該当する音階がものすごく不安定になるんだが、
これって喉の筋肉が一部疲れてるとかそういう原因なんだろうか？
高音は出る、地声もしっかり張りがある状態で、何故か混ぜ声だけが不安定になるんだ。
ちょいとみんなに聞きたいんだが、カラオケでがっつり歌った翌日～翌々日ぐらいまで
混ぜ声に該当する音階がものすごく不安定になるんだが、
これって喉の筋肉が一部疲れてるとかそういう原因なんだろうか？
高音は出る、地声もしっかり張りがある状態で、何故か混ぜ声だけが不安定になるんだ。
>>934
換声点目立たなくしないといけないのはなぜ？
換声点目立たなくしないといけないのはなぜ？
ごめん、YUBAスレで声区の話はダメなんだっけ
スレとしてはダメだけど普通にYUBAだけじゃミドルは物足りないからなぁ
YUBAで混ぜ声をマスターしてからロジャーの混ぜ声(ミドル)強化がスタンダードでしょ
YUBAで混ぜ声をマスターしてからロジャーの混ぜ声(ミドル)強化がスタンダードでしょ
混ぜ声をマスター（笑）
YUBAは柔らかい声（悪く言えば裏声くさい声）
ロジャーは硬い声（悪く言えばとがった声）
になるっていう言い方はよく見るけど、どっちもあり得ないと思うんだよな。
どっちもたかが地声と裏声のエクササイズでしかないのに
なんで声質そのものがへんに偏ることになるんだよ。
そういう声しか出せないのは自分の未熟であって、そのメソッドの作者のせいにはできないよなあ
ロジャーは硬い声（悪く言えばとがった声）
になるっていう言い方はよく見るけど、どっちもあり得ないと思うんだよな。
どっちもたかが地声と裏声のエクササイズでしかないのに
なんで声質そのものがへんに偏ることになるんだよ。
そういう声しか出せないのは自分の未熟であって、そのメソッドの作者のせいにはできないよなあ
>>936
間違った発声になりやすいから喉締めの事を閉鎖と勘違いしやすいとか
未熟なまま次のステップに進むと変な方向に行っちゃう可能性が高いし無駄な時間を過ごす事になる
>>937
どの程度かによるけど正しい発声ができていれば裏声最高音は結構伸ばせる
しかしそれはホイッスル領域なので専門スレ見た方がいいと思う
注意点としては最高音を超えようとして喉が痛くなればそれは間違った発声
声量が小さくなったり息が抜けるだけになるのであれば大丈夫
間違った発声になりやすいから喉締めの事を閉鎖と勘違いしやすいとか
未熟なまま次のステップに進むと変な方向に行っちゃう可能性が高いし無駄な時間を過ごす事になる
>>937
どの程度かによるけど正しい発声ができていれば裏声最高音は結構伸ばせる
しかしそれはホイッスル領域なので専門スレ見た方がいいと思う
注意点としては最高音を超えようとして喉が痛くなればそれは間違った発声
声量が小さくなったり息が抜けるだけになるのであれば大丈夫
にしてもこのスレ若い奴ばかりだな
みんな25以下のゆとりか
おじさんは黙って去ります
みんな25以下のゆとりか
おじさんは黙って去ります
俺もおっさんだけどさ、正直>>943みたいなおっさんになるならゆとりって言われる方がいくらかマシだよな
おじさんにゆとりとか言われても悔しくもなんともないな
レスのやりとりをみて精神年齢が低いと揶揄ったつもりなんだろうけど
自分も同レベルに降りてきたところがマヌケすぎる
自分も同レベルに降りてきたところがマヌケすぎる
俺も>>943の感覚で言うとギリギリゆとりなのかもしれんが若いもんが羨ましいよ
10代くらいのころから発声練習しとけばよかったなぁと常々思う
10代くらいのころから発声練習しとけばよかったなぁと常々思う
というか、>>943はちょっと突っ込まれただけで「おめーらみてえなガキじゃ話にならねぇ」
って根底から話を無かった事にしようとしているようにしか見えない。大人気なさ杉
って根底から話を無かった事にしようとしているようにしか見えない。大人気なさ杉
大人げないっつーか、ネットでボイトレに関する言葉だけ覚えたガキなんだろ
ロジャーでもYUBAでもちゃんと練習してるんなら
939の発言なんか絶対出てこない
ロジャーでもYUBAでもちゃんと練習してるんなら
939の発言なんか絶対出てこない
>>940の煽りに深く傷ついちゃったんだろ、そこまでフルボッコにすることか
まぁ俺はYUBAしかやってないから何言ってんのかよくわかんないけど
まぁ俺はYUBAしかやってないから何言ってんのかよくわかんないけど
>>943は他人がhihi域出せて悔しい瞳の住人歌えて悔しいラルクヲタじゃね
神曲とか言っちゃってるし
それと>>939の発言だけど混ぜ声マスターしてたらミドルもマスターしてるはずなんだけどねミドル＝中音域って意味だし
YUBAが足りないと思うなら練習の頻度を中音域だけ増やせばいいだけ
多分用語の意味を理解していないんだろうな
神曲とか言っちゃってるし
それと>>939の発言だけど混ぜ声マスターしてたらミドルもマスターしてるはずなんだけどねミドル＝中音域って意味だし
YUBAが足りないと思うなら練習の頻度を中音域だけ増やせばいいだけ
多分用語の意味を理解していないんだろうな
近所迷惑気にして小声で練習するのって間違った方向に行ったりするの？
リップロールや極限まで小さい声で音階練習したり歌ったりすることは練習法としては間違ってないよ
（むしろ最強の基礎練習とも言える）
ただ、YUBAの遠吠えを小声でやることはあまり意味ないと思う
小声練習で無理にYUBAを使おうとしない方が良い。
（むしろ最強の基礎練習とも言える）
ただ、YUBAの遠吠えを小声でやることはあまり意味ないと思う
小声練習で無理にYUBAを使おうとしない方が良い。
そうか…少しは巧くなってきたけど小声じゃ効果薄いか
さんくす
さんくす
先週ライブに行ったときに、ステージに向かって大声でフゥーフゥー喚いてたら
サビ一緒に歌うところが目茶目茶快適に歌えたｗ
1週間経った今でも普段と響きが違う。
普段からあれだけ大音量でホーホーできたらいいのに。
サビ一緒に歌うところが目茶目茶快適に歌えたｗ
1週間経った今でも普段と響きが違う。
普段からあれだけ大音量でホーホーできたらいいのに。
957 ：選曲してください：2010/12/18(土) 16:32:44 ID:ZnDpDMYF
大声だしたり、たまに休んだりした後になんか声出しやすくなる
ってのはあるね
ってのはあるね
精神的な影響のほうもでかいんだろうね。
練習してるときは自分の短所ばかり意識がいって、
あまり声を出すことを楽しいとは思わず淡々とやっちゃってるけど、
>>956みたいな声を出すことが快適だったなんて思えるシチュエーションが
化けるきっかけになり得るんだろう
練習してるときは自分の短所ばかり意識がいって、
あまり声を出すことを楽しいとは思わず淡々とやっちゃってるけど、
>>956みたいな声を出すことが快適だったなんて思えるシチュエーションが
化けるきっかけになり得るんだろう
ミックス使えてる人って共鳴腔は使ってるの？
ミックススレで聞けばいいんじゃないかな！
YUBA半年ぐらいやってるんだけど全然成長してない気がする
でもなぜか張り上げができるようになった
でもなぜか張り上げができるようになった
>>956と>>958の内容から、しばらくぶりに自分のホーホーアーアーの録音聞いたら
アーは微妙に「ゥア゛ー」ってなってるわ「ホー」はなんかポーだかフオーだかになりかけてるような発音だわで
練習が惰性になってたことに気づかされてｱﾁｬｰな気分だよ。
俺、来年から本気出すんだ……
>>961
練習量と声量（音域の高さではなく）にちゃんと自分で満足できてる？
今日もいっぱい声出したよって充実感がないなら、見直してみるべきなんじゃない？
アーは微妙に「ゥア゛ー」ってなってるわ「ホー」はなんかポーだかフオーだかになりかけてるような発音だわで
練習が惰性になってたことに気づかされてｱﾁｬｰな気分だよ。
俺、来年から本気出すんだ……
>>961
練習量と声量（音域の高さではなく）にちゃんと自分で満足できてる？
今日もいっぱい声出したよって充実感がないなら、見直してみるべきなんじゃない？
>>962
練習量は奇跡の男性編を一通りやってるぐらいだけど少ないかな
練習量は奇跡の男性編を一通りやってるぐらいだけど少ないかな
ハイトーンしか持ってないから「奇跡の男性編」がどれくらいの時間なのかわからないけど
休日に1時間くらいずっとホーアーやってみるといい。
喉を絞めず声を枯らさない、声量を全開にできる余裕のある音域でね。
（自分の場合）それくらいやると、別に唾を飲み込んでも喉が痛くなるとかはないのに、
喉まわり全体が、皮膚一枚の内側で熱を持ってるような感じがするんだけど
俺はそれで「歌う筋肉を動かして鍛える」ってこういうことか！ 確かにこれは喉の筋トレだ
ってようやく実感できたよ。
歌うときって喉の内側でこんなに筋肉動いてるんだなーって敏感になる。
裏声は響くようになってきたし
地声は、なんというか、音階上げて喚声点超えて喉が裏声の姿勢になっても、
すこしのいっときだけ喉の筋肉が踏ん張って、声質が地声のままで出てくる状態が偶発するようになった。
持続はしないし、これがYUBA的にいいことかどうかはわからないけれどもね。
休日に1時間くらいずっとホーアーやってみるといい。
喉を絞めず声を枯らさない、声量を全開にできる余裕のある音域でね。
（自分の場合）それくらいやると、別に唾を飲み込んでも喉が痛くなるとかはないのに、
喉まわり全体が、皮膚一枚の内側で熱を持ってるような感じがするんだけど
俺はそれで「歌う筋肉を動かして鍛える」ってこういうことか！ 確かにこれは喉の筋トレだ
ってようやく実感できたよ。
歌うときって喉の内側でこんなに筋肉動いてるんだなーって敏感になる。
裏声は響くようになってきたし
地声は、なんというか、音階上げて喚声点超えて喉が裏声の姿勢になっても、
すこしのいっときだけ喉の筋肉が踏ん張って、声質が地声のままで出てくる状態が偶発するようになった。
持続はしないし、これがYUBA的にいいことかどうかはわからないけれどもね。
おお今度やってみよう
練習すればするほどいいなんてことはないけど、
ただ、自分に不足のないところまでは練習量増やさなければ、とは思うよ。
そして練習量を保つためには自分に余裕のある音域でやることが大前提。
当然だけど、水分補給は適時しながらやってねｗ
電子レンジでぬるま湯でも作って。
ただ、自分に不足のないところまでは練習量増やさなければ、とは思うよ。
そして練習量を保つためには自分に余裕のある音域でやることが大前提。
当然だけど、水分補給は適時しながらやってねｗ
電子レンジでぬるま湯でも作って。
あと途中休憩もちゃんと挟んでね。
声量を限界にって大声出せばいいってわけじゃない？
昔から大声出すとガラガラ声になるんだ
もしくは張り上げみたいな感じに
昔から大声出すとガラガラ声になるんだ
もしくは張り上げみたいな感じに
よくわかる。喋り声をでかくしただけの声だとそうなっちゃうよね。
それを改善するための裏声の遠吠え練習だし、本に書いてある姿勢と口の形の注意事項なんだよ。
テンプレのDVDレポートにも
＞何より凄いと思ったのは、お手本の弓場先生の表情を真似すると、絶対に喉絞めにならないんですよ。
＞出せない高さの音を出そうとしているのに、真似するだけで、無理なく出せる一番高い音に調節されるんです。
＞これは正直に言って感激しました。
ってある。姿勢と表情はマジ大事。
ちなみに自分はハイトーンの著者近影の、レコーディング中らしき先生の表情を参考にしてるｗ
唇少し立てて口腔の空間を全部使いこなそうとするイメージ。
あとは、立ってるときの重心は少し前に、っていうところと、息が保たなくなってつらくなっても
眉間にしわを寄せないように演技する気持ちを個人的には重要視してるかな。
まあとにかく、声帯を枯らして、その痛みに「これだけ練習した自分すげえ！」って自己満足してしまうのが一番まずいと思うのよ。
それはただ高圧力の息を声帯にぶつけて乾燥させただけで、喉の筋肉じたいは全然動いてない、ってことだから。
上のレスで最初からhihiC出せて無理したけど間違いだった、ってレスがあるけど、
それがまさに息を鳴らしただけで筋肉は動かしてない、無理な音域で練習する弊害なんだろうね。
腕立て伏せを高速で何十回も出来るぜ→全然腕を曲げてないヘタなやりかたなだけでした。ってのと同じ。
そうならないことを意識して力を抜いて、そーっと小さい声を出して、スピーカーの音量スイッチを上げていくがごとく
だんだんと自分に可能な範囲まで音量を響かせていく感じでウォームアップしてみると、
息と声をちゃんと出し切る「声量を全開」のイメージがつかめるかも。
長文ですいません。
それを改善するための裏声の遠吠え練習だし、本に書いてある姿勢と口の形の注意事項なんだよ。
テンプレのDVDレポートにも
＞何より凄いと思ったのは、お手本の弓場先生の表情を真似すると、絶対に喉絞めにならないんですよ。
＞出せない高さの音を出そうとしているのに、真似するだけで、無理なく出せる一番高い音に調節されるんです。
＞これは正直に言って感激しました。
ってある。姿勢と表情はマジ大事。
ちなみに自分はハイトーンの著者近影の、レコーディング中らしき先生の表情を参考にしてるｗ
唇少し立てて口腔の空間を全部使いこなそうとするイメージ。
あとは、立ってるときの重心は少し前に、っていうところと、息が保たなくなってつらくなっても
眉間にしわを寄せないように演技する気持ちを個人的には重要視してるかな。
まあとにかく、声帯を枯らして、その痛みに「これだけ練習した自分すげえ！」って自己満足してしまうのが一番まずいと思うのよ。
それはただ高圧力の息を声帯にぶつけて乾燥させただけで、喉の筋肉じたいは全然動いてない、ってことだから。
上のレスで最初からhihiC出せて無理したけど間違いだった、ってレスがあるけど、
それがまさに息を鳴らしただけで筋肉は動かしてない、無理な音域で練習する弊害なんだろうね。
腕立て伏せを高速で何十回も出来るぜ→全然腕を曲げてないヘタなやりかたなだけでした。ってのと同じ。
そうならないことを意識して力を抜いて、そーっと小さい声を出して、スピーカーの音量スイッチを上げていくがごとく
だんだんと自分に可能な範囲まで音量を響かせていく感じでウォームアップしてみると、
息と声をちゃんと出し切る「声量を全開」のイメージがつかめるかも。
長文ですいません。
表情か・・・ちょっと自分の目指してる歌手の動画見てくるかな
あと声枯らさないような声の出し方を考えてみるよ
色々ありがとう
あと声枯らさないような声の出し方を考えてみるよ
色々ありがとう
きちんと歌えてる歌手の表情真似るのは凄く参考になるよね。
特に口元がアップになった時の舌の位置と顎の具合。
よく響く人って、口元に以外に力が入ってない。
特に口元がアップになった時の舌の位置と顎の具合。
よく響く人って、口元に以外に力が入ってない。
972 ：選曲してください：2010/12/20(月) 19:07:54 ID:NHTmtFS/
大抵の歌は難なく歌えるようになったけれど、カラオケの精密採点によれば
ビブラートは全然出来ていないみたいだ。
練習始めてようやく一年経ったけど、まだまだ先は長い。
ビブラートは全然出来ていないみたいだ。
練習始めてようやく一年経ったけど、まだまだ先は長い。
DAMの精密2はビブラート出来てても中々測定されないんじゃないか？そう思いたい
DAMの判定で、高音低音が◎だったけど、自分ではこれは駄目だと曲を停止した。
自分の耳は本当に信用出来ない。
自分の耳は本当に信用出来ない。
精密2はビブ測定されすぎて逆に困るレベル
非常にお久しぶりです。
１２月１８日（土）から、ＪＯＹＳＯＵＮＤのカラオケで
ＹＵＢＡメソッドでボイストレーニングができるようになりました。
大きな声で練習するのが大変という話が多くありましたが、
カラオケルームなら大丈夫！だと思います。
『ＹＵＢＡメソッドのど鳴らし』が正式名です。
なんぞこれｗ
１２月１８日（土）から、ＪＯＹＳＯＵＮＤのカラオケで
ＹＵＢＡメソッドでボイストレーニングができるようになりました。
大きな声で練習するのが大変という話が多くありましたが、
カラオケルームなら大丈夫！だと思います。
『ＹＵＢＡメソッドのど鳴らし』が正式名です。
なんぞこれｗ
こりゃあいい・・・のかな？
http://karaokelove.blog2.fc2.com/blog-entry-19.html
まだ試してないからなんともだが、CDの内容が曲としてカラオケに入ってるのか？
http://karaokelove.blog2.fc2.com/blog-entry-19.html
まだ試してないからなんともだが、CDの内容が曲としてカラオケに入ってるのか？
誰か告知なしに気づいた猛者はいないのかｗ
機会あったらレポよろしく
機会あったらレポよろしく
979 ：選曲してください：2010/12/21(火) 09:36:34 ID:/x0oo89V
YUBAメソッド始めたいけど、どれ買えばいいか分からん
高い声出したい人はハイトーン本でいいの？
DVDの方が内容充実してるならそっちでもいいんだけど…
現状は粉雪が厳しいレベル(張り上げてhiA)で、目標は飛べない鳥を涼しい顔で歌えるレベルです。
高い声出したい人はハイトーン本でいいの？
DVDの方が内容充実してるならそっちでもいいんだけど…
現状は粉雪が厳しいレベル(張り上げてhiA)で、目標は飛べない鳥を涼しい顔で歌えるレベルです。
981 ：選曲してください：2010/12/21(火) 09:59:53 ID:/x0oo89V
俺もだいぶ前にDVDの中級買ったけど最初に1、2回見ただけでホコリ被ってるな
車の中で練習してるからCDに落とすのがめんどい
車の中で練習してるからCDに落とすのがめんどい
１つのプログラムで４×３回でだいたい２０分位しか練習してないけど少なすぎかな
ちょうどこれ位で喉が少し張って鍛えられてるって感じがするんだけど
ちょうどこれ位で喉が少し張って鍛えられてるって感じがするんだけど
練習量は人それぞれでしょ
足りないと思ったら増やせばいいし、きつかったら減らせばいい
鍛えられてるって感じるならそのままでいいんじゃね
足りないと思ったら増やせばいいし、きつかったら減らせばいい
鍛えられてるって感じるならそのままでいいんじゃね
985 ：選曲してください：2010/12/22(水) 13:59:28 ID:x+XZjZkY
俺は「奇跡(五種目)」＋「ハイトーン」でやっているな。
練習量は人それぞれだけど、３０分以内にしたほうがいいよ。
練習量は人それぞれだけど、３０分以内にしたほうがいいよ。
基本30分以内で良いけど
月一回くらい、休養日の前日に1時間2時間の特訓日を設定するのも有りだと思う
月一回くらい、休養日の前日に1時間2時間の特訓日を設定するのも有りだと思う
ＪＯＹＳＯＵＮＤやってきた
なんか企画物で入ってるのかなーと思ったら普通に曲名に「ボイトレ」っていれたら出てきた。と思う
「と思う。」って書いたのは、JOYSOUNDのHPじゃなぜか検索に引っかからなくて確認できないので
曲名は「YUBAメソッド 喉ならし ボイトレ」みたいな感じ
歌手名は「弓場 透」のまんまだったか
男用と女用があった
で、曲入れたら軽快なポップが
CDの冒頭の紹介文を弓場先生がリズムよく、ラップみたいにしゃべり始めたのでﾜﾛﾀ
その後はホーアーの基礎的な声出し。奇跡ともハイトーンとも違うカラオケ独自の練習（基礎寄り
男用選んだのに音高いぞ！って部分があった気がする
あと字幕表記と声のタイミングが掴めなくてつんのめる部分はあった
最終的に慣れたけど
友人（ボイトレしてない人）も一緒にやってたみたいだが、その後歌ってて「あんま効果ないな」と言ってた
ちゃんとやってたかどうかは知らん。
俺の意見としても、よくも悪くも喉慣らしだな、と思った
なんか企画物で入ってるのかなーと思ったら普通に曲名に「ボイトレ」っていれたら出てきた。と思う
「と思う。」って書いたのは、JOYSOUNDのHPじゃなぜか検索に引っかからなくて確認できないので
曲名は「YUBAメソッド 喉ならし ボイトレ」みたいな感じ
歌手名は「弓場 透」のまんまだったか
男用と女用があった
で、曲入れたら軽快なポップが
CDの冒頭の紹介文を弓場先生がリズムよく、ラップみたいにしゃべり始めたのでﾜﾛﾀ
その後はホーアーの基礎的な声出し。奇跡ともハイトーンとも違うカラオケ独自の練習（基礎寄り
男用選んだのに音高いぞ！って部分があった気がする
あと字幕表記と声のタイミングが掴めなくてつんのめる部分はあった
最終的に慣れたけど
友人（ボイトレしてない人）も一緒にやってたみたいだが、その後歌ってて「あんま効果ないな」と言ってた
ちゃんとやってたかどうかは知らん。
俺の意見としても、よくも悪くも喉慣らしだな、と思った
あ、カラオケ独自の練習っていうのは
奇跡のＣＤのトラック３になんか付け加えたり削ったりした感じ、って意味ね
奇跡のＣＤのトラック３になんか付け加えたり削ったりした感じ、って意味ね
989 ：選曲してください：2010/12/22(水) 18:33:07 ID:FKysppWp
上の方への共鳴させて歌ってると段々むくんだ感じになって声が抜けにくくなって
鼻血交じりの鼻水が出るんだけど、息使いすぎかな？
鼻血交じりの鼻水が出るんだけど、息使いすぎかな？
>>987=988
レポサンキュー
レポサンキュー
>>989
go to hospital
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