1 :
選曲してください:
2 :
選曲してください:2010/02/28(日) 21:24:15 ID:KTHheKO+
3 :
選曲してください:2010/02/28(日) 21:25:46 ID:KTHheKO+
4 :
選曲してください:2010/02/28(日) 21:28:13 ID:KTHheKO+
5 :
選曲してください:2010/02/28(日) 21:35:42 ID:KTHheKO+
6 :
選曲してください:2010/02/28(日) 22:17:20 ID:iTXQncXp
7 :
選曲してください:2010/03/03(水) 21:13:59 ID:/IZckECS
8 :
選曲してください:2010/03/03(水) 22:07:38 ID:4xEqwBL2
頼む、俺のためにガンガンうpしてくれ
きっかけつかめねーから雄姐さん方の声聞き込むしかない状態なんだ
9 :
選曲してください:2010/03/04(木) 04:24:22 ID:P3kARXmx
10 :
選曲してください:2010/03/04(木) 15:22:47 ID:jvtBtIAs
裏声と女声の違いがわならない。
裏声=喉をほとんど振動させない
女声=半分だけ振動
んなこといわれたって…ねぇ?
11 :
選曲してください:2010/03/04(木) 16:43:46 ID:whDCnz5l
女声に聞こえれば裏声でも何でもいいのよ
裏声だけで女声にきこえる奴と、裏声から加工していってやっと女声にきこえる奴が居るのは解った
13 :
選曲してください:2010/03/04(木) 18:15:35 ID:/WrZj0iK
喉の半分だけ振動させてもオカマ声になっちゃう
半分のポジションを加工がいちばんらしいな
ヘッドでやれないこともないが、鋭くなりすぐる
15 :
選曲してください:2010/03/04(木) 19:14:54 ID:AwPte+vL
>>8 カラオケとかで上手い女性の声を間近で聞くのも大事なんだぜ。
オカマ声練習してそこから女に近づけていけばいい・・・んじゃね?
おすぎ→ピーコ→美川健一和田アキコ→マツコデラックス
こんな感じで?
口調は真似してもいいけど、声は真似しちゃらめぇ
見た目も中身も可愛いくて世界一なんて人でも、声はその辺のおばちゃんにさえ敵わないから。
女声とオカマ声の微妙な調節の難しさは初めて車学に通った時
アクセルの微妙な調節がうまくできなかった感覚に良く似てる
>>21 クロちゃん声になってるかな。
息の量とか響きを変えれば良くなるんじゃない?
清水翔太と加藤ミリヤ
って声似すぎだけれど
やっぱり中性声と女声なんだよな
>>21 どうも男っぽさが抜けてない気がします
自分で聞いてここもろに男だなって所を改善すればいいかもしれない
私もよく分からないのであんまりえらそうな事はいえませんが
25 :
選曲してください:2010/03/04(木) 23:42:12 ID:jvtBtIAs
女声がある程度できてきたけど高い音が出せない。アゴをぐっと引いて力みまくるとそれらしきものが出るが限界が…
どうしよう
26 :
選曲してください:2010/03/05(金) 00:00:05 ID:jWh5DKoe
頭に響かせて
27 :
選曲してください:2010/03/05(金) 00:01:43 ID:ghMXQH/E
もうちょいくやしく
>>28 音割れすぎてて耳が痛くなった
音程外れてるけど声いいね
小林ゆうみたいな声だな
ウラヤマシス
>>29 それはすまなかった><
オンチでごめんなさいw音程コントロールが苦手なんですよ
声ほめられてうれしいなぁ
自分だとキモイ声にしか聞こえなくてうぇうぇwww
>>28 いいと思った。音割れざんねん。
>>21 マイクのゲインあげて、オンマイク気味で、細く出す、
それをひろわせるといい感じになる気がする。
喉のポジションももうちょっと高くしたほうが、楽になって、とげとげしさがなくなるキガス
>>30 そんな・・・恐れ多いです><
女声に近づけるようにこれからも頑張ります
>>32 もっといいレコーダ買わなきゃなぁ
再来月のバイトの給料で買いますw
>>25 そのケースではハイトーン拡張のメソッドが正攻法かつ最善手かもしれません。
「裏声は所詮は裏声だ」「声の高さは関係ねえ」という意見を見ることがありますので
念のため一応「裏声で高い声が出せる構造になれば出す必要はない」と前置きした上で、
・裏声の質が地声のキャラクターを決定する
・「高い声が出る人の低音」と「低い声しか出せない人の低音」は成分が違う
といったテクニカルなトピックを問題提起的に新スレ記念として提示しておきたいと思います。
「男が男の声で歌う」より「男が女の声で歌う」ほうが難易度が高いことは明らかですから、
ボイトレ教則本レベルは最低限マスターしていることを前提としたいところではありますね。
テスト
37 :
選曲してください:2010/03/05(金) 03:25:56 ID:Tu28MISN
>>36 音質悪い補正もあるんだろうけど、かなり上手いと思った
高いところが苦しそうでちょっと聞き苦しい感じもしたけど
もっと良い音質で聴きたいな
>>34 アドバイスありがとう。
要するに、歌の基礎的な力をつけてからにしろってことですね
>>38 わざわざお礼のコメントされるほどのことではありませんが、せっかくの機会ですから述べておきます。
女声関連スレを読んで私が感じたことは、意外にもストイックで精神論に傾倒しがちな世界だなぁということです。
声を完成してから…とか、基礎的な歌唱力をマスターしてから…とか、それでは時間がかかってしまいます。
前言を撤回するようなことを言うようですが、基礎すっとばして近道してゴールを目指すコースをお薦めしますw
全てロジカルに解決できることですから、楽して結果を出すことに労力を惜しまない、この姿勢が大事ですよ(笑)
何が最も大切なのか、何に一番時間をかけなければいけないのか。それは「聴くこと」です。
つまり外国語の学習と同じです。ネイティヴの発音を知るにはネイティヴの声を聴く以外にありませんよね?
前スレで原曲に合わせて歌うことの重要性を強調したのは、実はこの意味があったからなのです。
話の続きは後日あらためまして。
>>40 懇切丁寧に有難うございます。
また、いろいろとアドバイスを聞かせて貰えたら嬉しいです。
>>39 声がかすれ気味だから元気なさそうに聞こえるんじゃないかな
エッジを入れてみるとか工夫すれば安定すると思うけど
>>40 聴くだけで女声になるわけないじゃんw
女性の癖なら会得できるかもしらんが
聴くのは、女声が出来てからだね。
ただ、出来てても一部アラが出たり期待している声じゃないと即男認定する人って多いから
見極めが難しいね。
>>42 まぁ、あれだ。
聞かないよか聞いた方が良いかと思った
いや俺の言い方がまずかったかも
聴くのはいいけどそんなに聞くことを重要視しなくてもって思った
>>43 一部のアラッて言うけど同じ傾向が出る人が多いからそのアラが気になるんじゃないかな?
低音厳しいとか声を張ったり高音にするとクロちゃん化してるとか
他にもいろいろあるけどみんな同じとこでつまずいたりするから目につきやすいのかなって
思う
完全に騙せるくらいじゃないと意味ないし、細かいところでも一部でも違和感があるならちゃんと言ってくれた方が助かる
>>46 アラの部分なら本物の真似で改善すると思うよ。むしろ改善しないならアラじゃないと言っていいと思う。
歌う事に限定してるスレなんだし、女声がまだ出せない時は聞き込む事が中心になるんじゃね?
出てるんだったら後はどれだけその声をより女性らしく歌えるかがポイントじゃない。
聞いた上でイメージして声を出すってのが重要だとは思うが…
ところでお姉さん声のウィスパーボイスってどんなもんなんでしょうか?地声で裏声混ぜてたら聞こえるもんなのかなぁ?
出した事の無い声は、幾ら聴いたって出し方わからないでしょ?
色々出してみるしかないよ。
そして出せる声なら、ああこの声でよかったのかって聴けばわかる筈。
女声が出来た瞬間ってどう思いました?
女声に関してはロジカルにいかんだろ
ロジカルにいってもならないのが大抵
試行錯誤して、偶然見つけるもんだと思う
ただ前提としてミックスがわかっているかいないかは、非常に大きい
54さんうまー。何年目ですか?
>>56 ありとー!前も書いたけど、もう14年目ですー
こんなに時間かけてこの程度ですが気にしない!
最初は閣下みたいな声を目指していたんですけどね
年季がちげぇ
5ヵ月前の自分の音源聞いてみて絶望した
何も成長してない。むしろ劣化してるwww
>>57 あなたが練習を始めたときは
まさに林原の全盛期だったもんな
おれも当時カラオケで真似して歌ったことあるわw
>>53 ミックスと言っても、カラオケ用のミックスボイスはむしろ忘れた方がいいと思う。
試行錯誤に混ぜ声の感覚を応用すれば、絵の具を混ぜるようにいろんな中間声が出せるって話じゃない?
全然できない人は、とりあえずお相撲さんの真似でチューリップの歌なんか歌ってみるのはどうかな?
>>59 劣化しているとヘコむよね・・・俺も何度励まされたことか。
自分は壁にぶち当たったら地声伸ばすようにしている。
>>60 ごめん、閣下は閣下でもデーモン閣下のほうだw
でも、めぐ閣下も大好きだし、歌もオケで真似したりもあった。
竜破斬の詠唱とかカラオケでやったり。んで、似てねぇ!って怒られたw
ふと思ったんだが、自分の声をピッチ上げしたやつを真似するってのは練習になるんだろうか?
>>63 おま・・・なるほど・・・ありかもしれないぞそれは
ちょっとやってみるか
かっこいい女声の声の見本になるかもしれん
そんなの役に立つわけがない
と、鼻で笑う奴が大半だろうな・・・
でも俺は応援する
今、vipの女声スレにやたら上手いのいるよな
あの人たちは歌より発声から練習したのだろうか
68 :
67:2010/03/07(日) 04:48:49 ID:Z+v6Ojxl
間違えた。半月じゃなくて半年です><
>>67 うまいと思った。
この曲跳ねるとこがむずかしいよね。
よかったら参考に教えてほしいのだけど、声帯フルで振るわせている?
喉しめでピッチの高さかせいでいる感じ?
「ネイティヴの声を聴くことが最も重要です」
「発声テクニックは全てロジカルに解明できます」
といったようなことを先日お話しましたが、
「デタラメだ、そんなハナシ聞いたコトねーよ」
「いまさら何を当たり前のことをクドクドと…」
「それは我々が二千年前に通過した場所だッ!」
やはり受けとる人によってリアクションは様々だったようですがw
偶然や名人芸の領域とされた技術をノーマライゼーションする試み、
それを、このpart28がDAT落ちするまでに完成させてみたいと思います。
実践的ノウハウや歴史的背景や理論的能書きを気まぐれに投稿してゆきますが、
興味のない方はスクロールして読み飛ばしてください。ツッコミはどうぞ遠慮なく。
そりゃ同じ声をよく聞いてればその声に近い発声にはなっていくよ。人間は周りに影響されやすいものだし。
ただ発声の仕方となるとかなり時間がかかるんじゃないの。○年は軽くすぎると思うから近道にはならんよ
大人の世界で「理論上可能」ということは「そりゃカネと時間かけりゃ誰だってできますよ」なわけですが、
私はお金も時間もかけず努力もせず目的を達成するタイプの人間ですので、そのあたりは心得ています(笑)
>>63 まだその練習法については
実践例が少ないだけでどうなるか分からんね。
応援するぜ。
俺もキーを2上げた声がいい声だったので
意識したことはあるな。
74 :
選曲してください:2010/03/07(日) 13:54:25 ID:IhZ6wu2V
キーをあげたまま歌えるようになるにはどうすんだ
>>72 ごたくはいい。理論、理屈を教えてくれ。たのむ。
女声の一般化という歴史に、もしや俺は立ち会っているのかもしれん。
てゆうか、釣りの可能性もあるか?
あんま期待しないでおこ。
多くの人が苦労してもむずかしいのに、
そこに快刀乱麻があらわれれば、それはすごいが・・・
裏声出しまくってたら顎の下のリンパ腺腫れた\(^o^)/
喉締めしたら痛ぇし、長期離脱決定だなこりゃorz
折角いい感じになってきた所だったのに…
お前らも無茶な練習だけはするなよ
リンパせん腫れることあんの?
CT筋が痛くなることなら多々あるけど
気をつけよ
おだいずに
九官鳥とか鸚鵡でさえできるんだから人間にできないわけないだろ
せんせ、読めない
82 :
選曲してください:2010/03/07(日) 18:22:12 ID:w5D6dmP0
おうむ
83 :
選曲してください:2010/03/07(日) 18:25:41 ID:gH6uoQ+a
裏声はいくらだしても痛くならない
地声は痛くなる
裏声はおれも痛くならないことが多いんだが、
これって喉絞めがあんまりできてないってことかな。
さすがに5時間カラオケ行くと、たまにいがいがすることはあるけど。
86 :
選曲してください:2010/03/07(日) 19:09:16 ID:1owDlIDY
そこで6時間フルマラソンカラオケw
裏声、本気で出しにいくと、痛くなるよ。
引き下げ筋ってやつが。
喉しめると、引き下げ筋伸びなくなるから、そこがむずかしい。
ある程度伸ばして、喉しめると、いいけど、
曲の途中で、伸ばさないと高さをえられないところがあると、わりとどうしようもない(自分の場合)。
りゃくがカラオケから配信してたけど、やっぱラスボスはすげえな
男にしか聞こえない
91 :
選曲してください:2010/03/07(日) 21:12:17 ID:r+V3Gy5m
完全に男
男だな
男に間違いありません
>>90 91 92
判定どうも
女声出してるつもりじゃないのに女声って言われると微妙な気持ちになるから聞いてみました
自分の場合高い声は声変わり前の声に近づくような気がする。声を変えれる人はすごいと思うぜ・・
ただのキモオタの声じゃねぇか
こういう勘違いな人は
キモファルセットから脱却するのがまず無理だろうな
演歌の人のやりかたで一度ファルセットをリセットする必要がある
まあ、マイケルジャクソンまで行ければ何とかなるかも。
99 :
選曲してください:2010/03/08(月) 01:46:57 ID:yOGqLipD
100 :
選曲してください:2010/03/08(月) 02:11:20 ID:y3Rrb9tz
Pas
声帯の前の方だけ閉鎖して裏声出せば女声なるよ
>>69 ありがとうございます。
声帯とかはあまり意識せずに歌ってるので微妙ですが
多分
>>101さんの言ってる通りのことをしてる気がします。
あと、昔力を抜いて歌った方がいいとこのスレに書かれてるのを見て
出来るだけ力を抜いて歌おうとしてました。
結果、聴いての通り歌がふらついてますがw
>>101の方法は俺も使ってる
裏声にすると意識しないでも勝手に閉鎖するよ。
普段から出せるようにしておかないと、しっかり声になってくれないけど。
あと、力を抜いて歌うようにというか、力が抜けている状態でもちゃんと
歌えるようにするだと思う。
>>78 どうぞお大事にされてください。
貴重な報告ですから「健康を害する発声方法は間違っているッッ!!!」とゴシック体で大きく書いておきます。
静養中でも有効なトレーニングはいろいろありますので紹介しますが、まあ何かのお役にでも立てれば幸いです。
・理想の声の音源を聴いて、自分がその声で話したり歌ったりしているシーンを「具体的に」イメージすること
・声を出さずに発声に関わる筋群を刺激すること(力むのとは全く逆で、脱力した宙づり状態を維持する感触で)
・喉に強く息が当たらないように注意しながら、柔らかく細く長く腹式呼吸すること(1分間かけて1呼吸など)
喉のトラブルは主に吸排気に起因するものですから、口パク(エア声)で歌うシャドートレーニングであれば
声帯の振動・摩擦も回避できます。ダメージ回復を図りつつ前進するという戦術ですが、いかがでしょうか?
>>76 よろしい、予と共に歴史を作ろうではないか!(…そこ、笑っていいぞ)とりあえず編集方針としましては、
迷信・俗説を排した効率最優先の徹底した実利主義でいきたいと思います。些か論調が理屈っぽくなりますが。
「こうすればこういう声になる」といった感覚をつかむことはそれほど難しいことではないと思うのですが、
しかし「わかる」と「できる」の間には往々にして深いギャップがあるもので(笑)そこで苦労するんですよね。
「やったこともないことを見たり聴いたりしているだけで出来るようになるのか?」といった疑問に対しては
「もともと人間や生き物には標準装備されている機能なので有効活用しないともったいない」とお答えします。
条件によって、いきなり出来ることも、訓練する必要のあることもあります。(※効果には個人差があります)
おべんちゃらはいいんだよ。前口上がすでに非効率。
核心だけ書いて、住民に意見を求めたり、実践してもらえばよいだろ。
いまのとこ、シャドートレーニングの話しか出てない。
それ意外に言えることあるの?
今のところ、駄弁みているだけで、時間の無駄。
ウィスパーでやれば簡単にそれっぽくなるよ
>>106 見ての通りダラダラ書き散らしてゆく悠長なスタイルになりそうなので、興味のない話題は読み飛ばしてくださいw
お急ぎと本気筋の方は初めが肝心なので事前準備のアクティベーションをしっかりやっておくことを強く推奨します。
・どの程度のクオリティで仕上げたいのか(カラオケ・宴会芸レベルでいいのか、生涯フルタイム対応仕様なのか)
・具体的なターゲットを特定する(暫定でもよい。漠然とした想像上の「なんとなく女声」では進捗が遅れるため)
・タイムリミットを設定すること(各ステージをクリアする期限。どのレベルをいつまでにマスターしたいのか?)
・何が何でもモノにしたい覚悟なのか、どうせ自分には無理だと思っているのか、そんなの余裕ですからwなのか。
前スレで話題に上ったYUBAメソッド等メカニカルな音域拡張トレーニングの有効性を否定するつもりはありません。
ただしネイティヴの自然な話し方・歌い方を学習するには別のステップが必要になりますよ、ということなんですね。
話のついでに、次回はYUBAメソッドについて教則本に記載されていない注意点など含め解説してみたいと思います。
分かりやすいところから手をつけていけば信憑性も高くなるだろう、という狙いも若干ないことはないですが(笑)
くだらん自己啓発セミナーみたいなのノリはいいよ。
要望。
1、コテつけてくれ
2、あんたが大家であるという証拠を早いうちにみせてくれ(発声ではなく、あくまで女声の)
先生になりたいのなら、権威を示してほしい。
音源をアップしろというのではない。
さりげない上目線は不快極まりない。
とりあえずキモ裏声レベルから脱出できない俺になにかアドバイスをくれ
>>110 俺も肝声だからきにすんな。
>>109 まったく同意。
>>108 とりあえず、コテつけてくれ。
まだ判断できないが、これ以上つまらない内容を長々と垂れ流すならスレ立ててやってくれ。
>>89 前半は地声、後半は裏声か? 裏声に少し地声入ってて見込みはあると思うんだ。
みんなの書き込み見て凹むなよ。みんな最初はきもいんだ。ずっときもい人もいますがね(自分涙目)
女声出来てると勘違いしてる半端な奴って、すぐ自己理論で先生になりたがるよな
どの分野でもなのかも知れないけど
初心者は教えを濃い、中級者は情報交換し、上級者はひたすら修行
神はぐっと口を閉じ、勘違い野郎は教えたがる
>>108 スルーしてくれとは言うけど、スレをコラム連載的なことのための私物化することそのものがもめごとの種なのよ。
内容が正しくてもね。全員があなたの信者ってわけでもないんだしさ。小説スレでもないところでそういう不定期連載は向いてない。
最初から結論まで一気に投下してくれるんなら、どれほど長文でも最後まで目を通すよ。個人的にはあなたの意見大好きだしね。
それなら、こういう意見を持ってる人がいるんだなってことをすぐ納得できるしさ。
どうせ書いてくれるのなら、逐次投下じゃなくて、最後まで書きためてから投下するなり
.txtをどっかにうpるなりの方法をとってくれるとありがたいよ。
>>112 そういうヤツってたまに居るよな
嫌われてる、嫌がってるのにそれに気付かないコミュ障害の引き篭もり
>>113 上二行同意。
本当に神にかぎっては、連載も許される余地はなくもないが、
問題の人が神かどうかはわからないし、
むしろ、これまで見たところの印象としては、知ったか可能性95%
残りの5%に期待しているが、そんな低い確率のために、駄文読まされる気にもなってみろ。
読まなくても目に入るし、目に入れば気になる。
補足すると、シャドー理論は一理あるんだよ。
外国語でもその効果は広く認められている。
しかしそれを女声に応用できるかは別の話。
まず女声発声が生物学的に間違っているということを知らなければならないし、
間違っている以上、何か特殊なことを、それも複数やらなければならない。
人間にはモノマネ能力がたしかにあるが、それは普通の次元の話。女声は文字通り異次元。
フォルマントの形成方法の一つでも書いてくれれば、聞く耳を持つが、
これまでのところ、まさしく抽象論で、無理解、無駄、無益。
なるほど、わからん。
3年ほどあーでもないこーでもないとやってきましたがロジカルにやれる方法があるのなら興味があります。
もしかしたら自分が気づいてない方法があるのかもしれませんので・・・
ただ今一番心配してるのは以前の荒れた状態にならないかということ。
本当に画期的な方法ならそうはならないと思いますが、心配です。
っていうか、ここはタイトルからすると理論スレでしょ?
だったら、本人が神かどうかではなく弟子のレベルが問題とされるべきだな。
弟子なのか単なる知り合いか、教えている方にも把握できないが問題なんだと思うな。
そもそも文体でわかるのにコテが必要なんていうのは、単に読まずに済むNG指定用の識別子が欲しいだけ。
なら必要な人がそのワードを指定すれば、良心的な人なら付けるんじゃないの?
弟子とか意味わからんのだが、とりあえず理論上等。
むしろ理論だけでいい。つまらん心構えとかイミフな横文字とかイラネ。
でも、雰囲気悪くなったので、レスあるかどうか。
気がついているか分からんが、住民、ものすごく角度から見下されてんぞ。
>>120 弟子=理論を実践する人達
で、レスがあっても単なる知り合いの挨拶なのか、弟子の成果発表なのかよく判らないんだよな。
意味のわからない単語は、解る努力をしたくなければNGに突っ込んどけって話。
123 :
選曲してください:2010/03/08(月) 20:33:07 ID:Vprbiy/T
さて練習してこよ。それが最善だわな。
世の中変なやつばっかだよね
下げ忘れすまん
ソプラノ音域を出すのはむずかしいが、無理な仕事ではない。
hihiCあたりになってくると、肉体的限界はあるが、ミックスを追求していけば出せる。
ホイッスルも同様。女声に比べたらやさしい。
伝統があるし、理論体系も確立している。
ボランティアの精神は尊い。
しかし、滲み出る見下し感がいかんともしがたい。
おまけに、これまでのところ、無内容ときている。
高慢なやつでも内容がよければ聴ける。
高慢のうえ、無内容とくれば、どうしようもない。
なんかかわいそうになってきた。
これからすごいことが書かれるのかもな。
「ご、誤解しないでほしいんだけど、べつに期待しているわけじゃないんだからね」
みたいな。
こういう流れ、年3回くらいおきるよね。
核心にたどりつかないけどw
ハッタリを長文でごまかそうとしている
そのへんも支持されない理由だろうな
ブログでやって、リンク張ればこのスレにとっては一番平和
>>130 音域と声質をわざと勘違いして煽ってるのか?
126は音域としか書いてないが
>>290 標準のブームスタンド持ち込んでる
卓上にしようか悩んでる
誤爆スマソ
……まあ、わざわざ不満を飲み込んでスルーするよりも
罵倒を吐き捨てて不満を解消する方が易しいわけで。
歯止めが効かなくもなりやすいわな。
>>108 不定期連載スタイルは俺も遠慮して欲しいけど
YUBAやってる身としてはYUBAのとこだけは話しして欲しいので
やりすぎないように続き頼むよw
いきすぎた罵倒はそっちこそスルーして、さ
YUBA、カンタンに書きすぎているところはあるね。
エクササイズはいいのかもしれんけど。
138 :
149:2010/03/09(火) 03:22:38 ID:QAC1EH3k
>>99 普通に歌うまくて心地いいね。うらやますい。
139 :
149:2010/03/09(火) 03:25:51 ID:QAC1EH3k
>>116 人の体は生物学から生まれてくるのではない ってのを忘れちゃダメですよ。
それ以外は俺も同意見かな。
スレ進みすぎw
喉絞めすぎなくても声が出るようにするにはどうすればいいか?
色々試して考えた結果バイキンマンの声真似してハーヒフヘホーと練習する方法にたどり着いた。
効果が出たらお知らせする。
>>142 やってみた。すげえいい感じがする
オペラの本に書いてあったが、ha って緊張を解くらしい。
144 :
選曲してください:2010/03/09(火) 12:51:52 ID:YrIK25WB
お前らって歌うたうときメラニー法使ってます?
メラニー法の出し方教えて
調べても曖昧なのしか出てこない
>>144 裏声の低音を出すときって喉は開いてるけど声帯は閉まってるでしょ?
たぶんそれを高音域でもやる感じなんだと思う。
とりあえずエッジボイスで閉鎖筋を鍛えるべき。
そうしないと喉締めちゃってクロちゃんみたいな声になるから。
あくまで俺の感覚なので、参考程度にどうぞ。
146 :
選曲してください:2010/03/09(火) 13:30:07 ID:YrIK25WB
>>145 難しいですね
自分の場合は裏声で低い声出すと声帯が絞まってる気がしないんです
というより自分が出してるのが裏声なのかその他なのかの区別がつかなくて
メラニー法の現場はたぶん混乱してる。
しかし、メラニーさんの証言(とくに声の当たる位置)から察するに、あれはミックスボイス。
声帯の後ろ半分〜三分の一を振るわせているはずで、それが一番大きい。
そこに細く息を通して、なおかつ、ごく軽い感じで喉をしめる。
裏声出していくと、喉仏がかくれる。その位置をキープできるようにするのがまずはいいと思う。
ぞくに引き下げ筋と呼ばれるものだが、これをまずは鍛える。
縮減や閉鎖の話はあとでもいい。
YUBAなんかは引き下げ筋をかなり重視するけど、これは理がある。
148 :
選曲してください:2010/03/09(火) 13:58:04 ID:YrIK25WB
>>147 ということは
女声の出し方が判っても喉の筋肉が伴ってないと全然ダメってことなんですか
メラニーってほんとハッキリしないよね
喉仏を下半分震わせるとか
ミッキーマウスの声とうがい声の中間とか
こんなので分かる奴いないよね
>>148 うがい声は知らないけど、ミッキーの声は重要だよ?
多くの人は下地も作ろうとせずに即席の女声っぽいのを作ろうとするからダメなんだ。
やっぱり、ミッキー声は登竜門みたいなものか。
俺ミッキー声とか使えないんだけど・・・
俺も出ないなぁ
IZAMみたいなオカマ声なら出せるけど
ミッキーが出来ないって人は力んでて喉を締めちゃってるんだと思う。
脱力した状態でフクロウみたいにホーホー言ってれば出来るかと。
喉を開くことを意識してやるといい。
それと無理に高い声を作ろうとせずに、まずは自分が一番出しやすい音域で練習してね
裏声練習するふくろうみたいな感じでだすの?
>>155 そう。
てか地声で女声出せる人はいいとして、ほとんどの人が裏声アプローチだと思うし、まずは裏声を使えるようになることが大切。
女声の練習するようになってから裏声使えなくなったんだがw
歌ってる時に裏返したいときは女声を出すようになった
>>144 メラニー法って歌に使えないって説なかったっけ?
なんでだかは知らないけど・・・。
ちょっと質問なんだけどさ
喉の下の方が振動してる裏声っぽいのは裏声じゃないの?
裏声って喉の震えとか無い発声法?
>>159 裏声は震えないね。
震える時は地声混じってるときな気がする。
>>158 マジが
全然知らなかった
じゃあ女声で歌うっていったいどうやればいいんだ
想像出来なぁ
>>160 ということは自分が裏声だと思って出してたこの声って一体なんなんだろう
気持ち悪くなってきた
ミックスとかいうのじゃ絶対ないはずだし
喉仏の上だけ振動してないし
最終的に女っぽく聞こえるならなんでもいい気がするけど
>>162 俺も喉仏上がって喉の下が振動してる
これがメラニー法っていうんだと思ってたけど違うのかw
>>162 うpしてみれば分かるんじゃね?
俺も裏声ってどんなのかが未だに分からんからうpしようかと考えているが・・・
>>164 それはたぶんエッジで震えてるんじゃない?
ところでメラニー法って喉仏上がるの?
167 :
選曲してください:2010/03/09(火) 15:45:27 ID:YrIK25WB
>>164 もの凄く喉を絞って高い声を出そうとすると喉のどこも振動しなくなるよね?
これがいわゆる裏声って奴だよねたぶん
エッジとかいうのYouTubeで使ってる人見たことあるけど自分がやってる裏声っぽいのと全然違うし
この悩み抱えてる人ってエッジとかいう技法は使ってないはずだよね
>>165 携帯だからうpしても聴けるかどうかわかんないよたぶん
試しに聴かせて
>>164 それはこの板風に言うと喉締め裏声だと思う
裏声はもののけ姫みたいなやつかと
>>166 エッジは胸が振動するんでしょう?
>>164の条件に胸の振動をいれたりいれなかったりもできるからエッジとは違うと思うけど
>>170 エッジてのは声帯がよく閉じている時に出る音だったかな
胸に響くのは低音エッジだと思う
裏声エッジは胸に響かないよたぶん
>>169 もののけ姫はカウンターテナーじゃなかったっけ
裏声とは全然違うって米良が言ってた気がする
それと
悩んでるのは喉締めてなくても喉が振動する裏声っぽい声なんだよね
説明がうまくできない
>>174 そうなの?
カウンターテナーって未だに何かよくわからないけど
>悩んでるのは喉締めてなくても喉が振動する裏声っぽい声なんだよね
もうメラニーでもミックスでも裏声でも何でもいいと思う
裏声は喉仏震えないって言うけど、普通に震えるって人もたくさんいるみたいだし
>>173 そうそう
裏声でもエッジでもカウンターテナーでもミックスでもないこの声っていったいなんなんだろう
誰かがメラニー使ってる最中は裏声出せないって言ってるみたいだし
でもメラニーっぽい発声で歌ったりすると裏声っぽい声と併用出来るんだよね
なんだろうこれ
またVIPにスレ立てまくってるやつか
>>172 胸に響くってことは裏声じゃないってことかな
>>175 う〜ん
でもこの裏声っぽい声のまま女性の曲歌うのは簡単だけど
女性みたいな声量無いんだよね
カラオケで歌ってもマイクがあまり拾わなかったりするし
これは裏声じゃないはずだけど女声の下地でもないと思うんだよね
女声の発声法と裏声の区別がつかない
>>177 そのスレの存在は知ってる
貼ったことある
でも華麗にスルーされちゃったけど何か?
>>179 マイクに乗らないのは息漏れが多いからかな
試行錯誤してるとマイクに乗る声があると思うから、それを下地に声量上げていけばいいと思う
あとは裏声を頑張るしかないと思う
>>181 でも女声と裏声って全然違うものなんだよね?
息漏れってやっぱり吐く息の量多すぎるのか
タングトリルやってくる
>>182 これは間違いなく裏声だと思う
なんか苦しそうだw
>>184 有難う
喉絞める作業に時間を注いでみる
>>185 喉を絞めるんじゃなくて声帯を閉めるんだよ
喉を絞めるのはよくないよ
女声で歌いたいと言うのなら尚更
しばしば混乱するが、
震えるのは喉仏じゃなく声帯な。
半分っていうのは、背中側のほう。それで後ろという。高さ的には上になる。
裏声も当然振動する。裏声ってのは、声帯が伸ばされて、質量が落ちて、
振動数が増える状態(軽くなった結果よく震える)。ギターの弦で言えば、細い弦。
裏声中、指を当てると、震えがないと感じるのは、
裏声は、声門を大きく開く(交差筋でしめない)から、いわゆるエッジがかからないため。
声帯同士の接触が薄い。
カウンターテナーの発声は、メラニーの先にある。
メラニーの状態で、さらに喉をしめた感じ。
声帯は通常半分しか振動させない。
本当はもっと縮減していきたいところだが、音色がかわるので避けらえる。
ピッチは喉しめで確保する。
メラニー法は、会話で使わなければいけないので、喉は原則的にしめられない。
楽な発声になる。それがミックスボイスでいうミドルボイスに近い。
しかし我々のやっている女声はメラニーよりももっと喉をしめていく。
あきらかな作り声だ。
189 :
選曲してください:2010/03/09(火) 16:42:06 ID:YrIK25WB
>>186 ゴッドノウズしか聴いてないけど
これって自分には地声かミックスっぽい声にしか聴こえない
裏声とはちょっと違う気がするし
>>187 喉仏の周りに付いてる筋肉で声帯を締めるんだよね?
わかった
>>188 わかりやすいなぁ
>>190 エッジを出すときに力んだらダメよ
あくまで喉に余計な力が入ってない状態で出さないと意味ないから
>>188 ということはホントにメラニーで歌を歌うのは無理じゃん
別の手を考えようっと
目指してる女性にしか聞こえない女声はカウンターテナーを練習することに極意があるのか
じゃあもののけ姫っぽい声出しながらゴッドノウズ歌う練習しよっと
>>184 マイクの設定間違えた気がする、今PCの音量見たら20になってた
でも力まないで裏声で大きく出せないのも事実、出し方がまだよく分かってない
>>185 苦しいのは寝起きだから・・・ってことでw
これが裏声だってなら、これを練習すればいいのかなぁ
>>191 おk
エッジとかいう技法も練習して雑音消してくる
でもホントにこんな死霊の呻き声みたいな技法で上手くなるのかww
>>193 でもさ
裏声じゃ女声に限界があるような気が最近してるんだよね
さっきの人も言ってたけど練習するならあのもののけ姫のカウンターテナー声を真似しまくったほうが練習になるよたぶん
>>192 いや、喉を開いて歌うことは理想だから、メラニー法で歌うのは女声で歌う最終地点なんじゃないかな
>>194 なんというか、裏声に張りが出てくると思う
騙されたと思ってやってみる価値はあるよ
>>196 女声にしか聴こえない人達は最終到達地点のメラニーで歌うことが出来る人達なんだね
道のりが険しすぎるw
頑張る
まだメラニー法がよくわかんない・・・
結局どういうものなのか誰か教えてー
・ヨハン・スンドベリ『歌声の科学』
この本、参考になる。
男と女の声がどう違うかが、細かく書かれている。
クラシック向きの本だけど、女声にかんしてはむしろクラシック系のほうが使える。
裏声だからって全く震えてないってことは無いでしょ。あくまで男声に比べて弱いってだけ。
それより喉仏がへこんでいる事が一番の違いじゃない?
何がなんだか分からなくなった
難しいことはよくわからないのでできれば声うpしてその後やり方を書いて欲しい
今日はスレが伸びたがよくわかんなことが増えた一日だった
あと
>>202が言ってるように理論を書くなら同時にうpもして欲しいかな
>>116 >>141 人間の体は原型は女なんだから、別に間違いとかはないよ、余計なものを使わないようにするだけ。
そのために喉の筋肉をつかうんだろうけど、慣れると全く意識しなくなる。
まあ私は即席でそれが出来るという方法はわからないから是非知りたいもんだけど。
ただそれだと拡声器無しで声を出すみたいなものだから、なにか代わりに声を響かせるものが必要。
でも別に女性にはそんなものは付いていないのに声は響く、男だって昔はそれが出来たんだよ。
例えば子供の泣き声は一番大きく響く訳で、それは男女関係なくうまれついての能力だから。
>>186 歌うまいね。
全体的に地声っぽい
裏声アプローチだともっと高音でると思うよ
>>204 赤ちゃんの声が響くのは気道が短くて頭に響きやすいからじゃなかったか?
普段からメラニー法(と思われる)で喋っていますが、
女性の喋り声は実際そんなに高くないこともあり、やはりそのまま歌うのは難しいです。
ただメラニー法の声を使うと、低音部はしっかりとした女声で歌うことができると思う
>>186 おお凄い
ニコニコの某歌い手に似てる
地声も高い?
>>204 DAISAKUみたいなこと言わないでくれよ。
で、共鳴のこと言いたいのだろうが、間違いだな。
まず
・根本間違い
原型がどうより、「いま、現在の」構造が大きく違っていることのほうが問題。
小学生でもわかる話。
一例をあげれば、フォルマントの形成を左右する、男女の声道の長さの差はどうするのか。
口腔容積の差はじつはそんなにないらしいが、声道の長さは、もう致命的なほどに違う。
原型云々の問題ではない。
もう一つ、大きな間違いがあるのだが、これは理解できるか。
共鳴腔の形、鼻腔、副鼻腔の強さ、当然そんなことは考えるわけだよ。
たとえば、鼻腔共鳴を落としたほうが、ナチュラルな女声に近いという場合もある。
鼻腔共鳴は強すぎてもいけないんだ。
これは苦心して、試行錯誤した人間でなければわかない問題だ。
>>209 赤ちゃんと幼稚園児の差を考えてみてよ。
>>210 赤ん坊の特殊性という問題を考えたことはないが、とりあえず
赤ん坊と幼稚園児の差を考えても仕方ないのではないか?
変声期以降の男女の話をしているわけで。
赤ん坊に男女の声の差なんてないと思われるし、
幼稚園児も然り。比較の意味が見いだせない。
謙虚になって、教えを請いたい。
>>211 あなたの考えだと、赤ん坊の声は響くけど幼稚園児の声は響かないって事だよね?
全然違うんだから。
>>212 どこをどんなふうに読めば、そんな独断に至るの?
詳しく書いてくれたら、相手する。
赤ん坊の泣き声を聴いて男か女か判別はできないわなw
>>204に対して
>原型がどうより、「いま、現在の」構造が大きく違っていることのほうが問題。
こういうレスをするということは、「余計なものを使わないようにする」だけでは不足だと言いたいんでしょ?
っていうか誰?
変声期以降にサイズが変わったから響かないって反論だったんでしょ?
でもそれを言うならそれ以前の成長の方が大きいのに問題なかったじゃないかって話。
どちらにしろ声を響かせるために何かをしなければならないって点では一緒なんだろ?
>>217 どうも声道と声帯の話をいっしょくたにしてないか?
あるいは見間違えたか・・・
変声期以降、声道の長さは男女差がさらに出るだろうが、
それが、赤ん坊〜幼稚園児の成長比率より小さいとしても、
それよりとは別に考えなければならない要素は、第二次性徴だぞ。
声変わりの要素は、声道の長さの増長にくわえ、声帯周辺の筋肉バランスの変化も大きい。
結果、声の当たる位置(響き)が相対的に下にくる。
女性にチェストボイスが存在するかという問題は、しばしば議論されるだろ?
俺はない、もしくはあったとしても、ごく小さいものだと思うが、それは筋肉バランスに関わる。
ついでに。声帯縮減に伴い、声の位置は高くなるが、
それは、バランスが擬似的に女性的になるからだ。
しかし、だからといって、即女声になるわけではない。
それは一つには、一番先に言った声道の長さの差がのこるからだ。
口腔容積の差、骨格差、ほかにも要素がいろいろある。
女性が歌うときに普通にやってることをやればいいって事だよ。
余計なものが邪魔で約1オクターブ下がったのが変声期なんだから
どけられるならそれまでのように歌えばいい。
>>220 おkおk。お付き合いありがとう。
>住民
スレ汚しすまん。お詫びついでに、一つ重要に思われること書いておくと、
舌の位置と、上あごの力の入れ具合。
高音になるにつれて舌の位置は高くなるし、上あごにも力がかかる。
これは仕方ないのだが、軽減することを意識するとよいかも。
223 :
選曲してください:2010/03/09(火) 23:05:39 ID:aP5cPgLh
224 :
149:2010/03/09(火) 23:19:01 ID:QAC1EH3k
225 :
149:2010/03/10(水) 00:21:28 ID:iHsPDrOE
1から読んでみた
メラニーって喉絞めて声を細めてそこからエッヂ成分抜いていくのと違うの?
228 :
149:2010/03/10(水) 08:50:04 ID:iHsPDrOE
>>227 普通のPCMレコーダーで空間録音ですよん
229 :
選曲してください:2010/03/10(水) 14:05:13 ID:LPWLRhaC
なんか昔に比べて内容薄いな最近は…
じゃあうpして
今も昔もこんなもんでしょう。
俺は1年くらいしか見てないが。
>>225 こないだ歌ったけど、それ女声でうたうの難しいよw
練習曲には向かない気もする。
やっぱ最初に習う曲って言ったらチューリップだよね?
最近の幼稚園は違うのかな?
最近
>>1のリンク先見て女声の練習しはじめたんですが、いまいちよく分からないので、
とりあえず一冊本買っておこうと思っているんですが
・女の子の声になろう!
・続オトコの娘のための変身ガイド―女声で歌う しぐさで魅せる
・ネットにある情報で十分。金の無駄
のどれがいいですか?カラオケにはしょっちゅう行きますがボイトレとかはやった事ないです。
でも、とりあえず音程とかどうでもよくて、何よりも女声(アニメ声)を出したい
>>237 女の子の声になろう!は、普通のカラオケに必要な知識しかはいってないよ。
地声と裏声の境界をなめらかにしようとか、タバコ、酒から離れろとか。
まぁ、知識0にはいいかもしれんが。
>>236 好きな曲
気分がハイになればやっぱり声も自然と良くなるよ。
あと、叫んだり怒鳴ったりしないのがいい。
それやるとどうしても、声が狂うんだ。
なんでうまい人が来ると、感想が激減するんだろ(笑)
253さん
うまー。裏声に地声を混ぜた、地声寄りのアプローチですかね。確かに後半はやや男が見え隠れしてるけど、全体的に聞きやすい。
それは…どうだろうか?
>>238 ありがとうもうひとつの方を買うことにするか
>地声と裏声の境界をなめらかにしようとか、タバコ、酒から離れろとか。
酒タバコはともかく、境界無くすのは低音で女声出すのにむしろ邪魔になると思うんだよなあ。
低音が男で高音が女っぽいんじゃ仕方がないわけで。
246 :
186:2010/03/11(木) 20:49:16 ID:xpApI2QW
>>205 歌上手いとか初めていわれたw
ありがと
最初は裏声でやってたけどいろいろ変えてるうちにいつの間にか地声に・・・・
そのせいか裏声のだしかた忘れた
>>208 地声は低い
普通に地声だとhiAがでない
的確なアドバイス過ぎてワロタ
>>248 それlost my music ちゃう、God knowsや!
なぜ
>>248がそんな間違いをおかしたか?
それは神のみぞ知る
>>248 曲名はおいといてw、ロリ声は出てると思う
自分は低くなるとだんだん喉しめにくくなってロリ声無理なんだけどどういう練習してる?
>>248 ちょっと小太りの小学3年生(♂)って感じ。
おまいら説明も判断も下手だしあてにならん
もういい
ご、ごめん・・・
248です。
名前間違えてたねww すまんw
>>256 ショタかw 好きなのでまあ良しw
>>255 いつもは喉絞めは意識せず、キーをあげてうたってるんだ。+2とか。
それだとお姉さん声にしかならんから、今は喉をできるだけロリに持っていこうかなと。
某nknkで大腸菌の人がいってたから実践したんだ。ロリ声2週間縛りは効果あり、と。
おまいら女声練習してると地声が女ぽくなったぞ
>>143 haはリラックスなのか〜。
どうりで、あいうえ〜と発音していってハ行辺りで調子があがっていくわけだ・・・納得だわ。
自分はエッジボイスで女声出してるんだけど、練習で喧嘩している猫の鳴き声を真似てる。
裏声でうたってたら「アンタ何変な声だしてるの!?」と親に怒られたんでw
猫の鳴き真似にしてから、バレてない。ベッドで布団かぶってるってのもあるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=arHd7pl1Wmc エッジボイスは男女の境界が薄く声作りが容易な反面、完璧な女声にするのは難しいと思われ。
262 :
選曲してください:2010/03/12(金) 12:01:12 ID:DxayhH+6
それバレてないんじゃなくて(ry
裏声でmid1Cに届いた。女声には使い道無さそうだけどw
dasdf
お
間違えて送信しちゃった
女声出来てる人に質問なんですが、口の中の形ってどんな感じのイメージ
でやってます?
自分は舌の付け根を持ち上げて、上にのどちんこ乗せるような感じで
やってるんですが、どうも男声要素が抜けなくて困ってをります
どうでもいいですが俺のIDがTrysですね
みんなで頑張ってトライしましょう
Trysなんて英語無いんで。
>>265 hi Always TRY S
高みをめざし、いつでもトライしろ、ってことにほかならない。
(・∀・)!
>>261 エッジボイスってアニメ声みたいなの?
小島よしおみたいな声なの
>>266 口角をあげて舌を歯の付け根より下にぺたってくっつけてる感じかな
この状態で鏡見てみたらびっくりして鼻血出たわ
>>271 舌を歯の付け根って上顎?下顎?
鼻血出る程無理な状態なのか・・・
UTAUスレで3kHz付近がオイシイって話があるんだけど、自分の声をおんかいくんで見ててもなんかそう思うな。
裏声にこの辺の音を足したようなスペクトルの時ってなんか裏声っぽさが消える気がする。
3000Hzも出さなきゃいけないのか・・・
俺せいぜい700Hzしか出てないから、そりゃ男臭さ抜けないわけだ
3000HZってゆうにホイッスル音域だぞ?
倍音の話?
高さよりも、フォルマントを、ってことがたびたび言われるけど、
一番大事なのは基本の高さだよな
人間の脳ってバカじゃないから、一番分かりやすい高さで、まずは判断するくさい
276 :
選曲してください:2010/03/13(土) 16:37:15 ID:ewB82VWQ
>>274 左上の表示に出る基本の高さは裏声だからそんなもんだよ
歌う曲の最高音が出てれば充分。
>>275 当然倍音みたいなんだけど、二倍より三倍音以上の方が強く出てる様に見えるんだよな。
位相かなんかの関係なんだろうか?
もっとも普通のイコライザでみた場合には周波数成分的には出てるみたいだけど
ここまではっきりピークは見えないから、なんかの間違いなのかもしれないけど。
おんかいくんいじってみたけど、3000ってのは恐らくlevel3000って事だろうね
確かにこのくらいだとキモ裏声でも女声っぽく聞こえなくもない
ただ、女性の場合だと低いときも700以上はあるけど、キモ裏声の
俺だと200〜3000と下がかなり低くなっちゃうんで、平均してlevel上げる
必要あるんだなーって感じた
あと5年くらいかかるなこりゃ
いや違う、レベルってマイクの入力レベルだと思ってたけど違ったのかな?
鍵盤の上のいじれないつまみの部分や、右側のオルゴール表示(声紋)を眺めての話。
同じ音階でも勿論発音によって違うんだけど、ブルーウォーターの最初のイの音なんかが3000付近が強く出てる。
結構見るの難しいんやね
なんかこう「あなたの声は女声ッス」ってはっきり分かるソフトが
欲しいね
たとえ不協和音を1オクターブ高くしても不協和音のままだしなぁ・・・
そもそも声ってのは複数の音が共鳴しあって形成しあっているものだし
>>272 下顎です
レス遅くなちゃってごめんね
自分がやりやすいだけだから人によって違うかも
>>280 使ってるバージョンが違うのかもしれないけど、真ん中近くの左右のボタンを押すと、
右側の周波数のスケールが変わって高い周波数まで見られるようになるよ。
>>281 で、それでみた限りでは、音程は高いんだけど基音以外が少ない普通の裏声の特徴だと思う。
真ん中の声はわからないけど。
あと、別に3k出てるからって女声というわけでもなくて、表声でもその辺が淡く出る事があるね。
ただ普通に裏声出すと3倍以上が全然出なくて、女声を意識すると6倍音位のがクッキリ赤くなってる感じ。
地声の高い声に繋がる裏声と、それよりポンっとひと飛び高い裏声があって
今は前者の裏声で女声だそうとしているんですが、これでいいんでしょうか?
この低い方の裏声でも、結構高めの声になってしまう。
アニソンとかのアニメ声って高そうに聞こえるけど意外と思っているより声低いから
歌ってみると原曲こんなに声高くないよね。って感じになる。
でも、これより低い声だそうとすると普通の男の声になってしまうんですが、
やっぱりこの裏声でしようとしているのが駄目なのかな。
ミッキーとかウガイ声とか試してみたけど今一感覚が掴めない。
何かコツみたいなこれを意識してみるといいみたいなのあれば教えてください。
こうしろとかそうしろとかっていうのを読んでわかって試すってのも手だけど
なんでもいいからいろいろ声を出してみて聞いてみて
あれ女声っぽく聞こえね? みたいな感じで完成に近づくしかないと思う
かくいう俺も半年ぐらいまったく成長してないけどね
>地声の高い声に繋がる裏声と、それよりポンっとひと飛び高い裏声があって
音域でいうとどうなってるの?
音階というのは一番音量の多い周波数ピークではなくて、一番低い周波数のピークなんだよね
勿論圧倒的な音量差があれば後者がマスクされる事もあるんだろうけど。
だから高そうな声というか事実高周波多くてもキーは低いとかある。
>>288 まったくその通りだと思う。
前に標準化とか言ってた人いるけど
それは非現実的だわ。
ありがとうやっぱり実践あるのみで感覚つかむしかないか。
ボイスレコーダ使ったり、テレビの声に合わせてみたりやってるんだけど、どうも
裏声だと声が高すぎちゃう。
特にカラオケで曲に合わせようとするといつもより更に一段階高い異常に高い声に
なってしまう。この場合限界近くまで高くなってしまうんでもう声色とか調整できない。
これ何でなんだろうね。アカペラならまだ低めで歌えて声色工夫する余裕あるのに
>>289 音階とかまだチェックしたことないです。録音再生の繰返しでのチェックしてるだけ。
そっか自分の声も高いと思っていても実際はキー低かったりするのかも
もう遅いので今度ソフト使って調べてみます。
多分所謂オク下と反対の現象なんじゃないかと思う。
思うにオク下というのは、声変わり前の感覚で地声を出してる為に起きるんじゃないかと思うんだよな。
逆に地声の感覚のままに裏声やその他の声を出すと、丁度ギターの弦を弾き間違えたような事に
なってしまうんじゃないだろうか?
声はチューニングできない楽器だから、出てる音階を覚えてオフセットを掛けないと正しく歌えないんじゃないかな?
しばらく声色を若本からクロちゃん声へいったりきたりしてると、なんとなく
女声っぽい所が分かるから、そこを狙ってアクション取るんだけど、
これを初めっから出すのは大変だわ
慣れなんかねぇ・・・
経験上、クロちゃん対策は地声の音域伸ばすのと
ファルセット練習すれば割と軽減されるかな?
://www.youtube.com/watch?v=3U5JpGHSfL4&feature=related
これをどうやって歌ってやろうかと思ってるんだが・・・。
声帯が死ぬ・・・。
結局自分で色々試してみるしかないと思う。
あきらめて国に帰りなさい
あきらめたら負けだよ。上で見たけど14年やってる人だっていますよ。
そ、そうそれは失礼しました
300 :
選曲してください:2010/03/15(月) 03:44:45 ID:s0gAn0B/
一昨日からメラニーで喋る練習を始めたんだが
少し前のレスで出てたけど俺もメラニーと裏声の区別が全くといっていい程つかない
つーかホントにメラニー法っていうのが存在するのか疑問を持ち始めた
裏声→声帯の振動を無理矢理抑えこむから喉に触れても振動が殆ど無い
メラニー→喉仏の下半分を振動させる
でも俺も裏声で喋るのとメラニーで喋るのでは喉の振動が変わらない
下半分震えてる
これはメラニー法を上手く使えてるって事なのか?
>>300 ただ単に区別出来てないだけでしょ
数日で出来たら今頃男の娘が溢れてるんでしょうね
302 :
選曲してください:2010/03/15(月) 10:41:39 ID:s0gAn0B/
>>301 というかそもそも今自分が練習してるのがメラニーなのかナンナノカワカラナイ
メラニー砲の定義もはっきりしないんだよな
あれは発声だけじゃなくて、イントネーションや仕草や
身だしなみ等を総合したテクニックだし。
ギャリック砲の仲間くさい
メラニーさんの説明、感覚的で、実際とはズレているから忘れたほうがいいよ
それよりもミックスボイス練習したほうが早いし、正確
でっていう、そんなうpは反応しずらいのでは?
感想はお姉さん系で、無理ない感じ。
歌うのは裏声での声色調整の方がいいのかな?
ニコニコとかでアニソンかなり上手い人ってみんな裏声なのかね
ささやき法だと普通に喋るのはいいけど歌えない気がする
地声の人も裏声の人もいるやろ
いろいろな人のを聞いて参考にしたらいいんじゃないか?
>>305 むしろ、ミックスボイスこそ混ぜ声なら何でもありみたいなものだから
違う声を練習しても変な癖がつくだけじゃないの?
>>310 ミックスは厳密に定義できるよ
ダイサクあたりが定義してるけど、ほぼ正しい
メラニーは定義がむずかしい
定義のむずかしいものをやろうとするのはむずかしい
女声もまた定義はむずかしい
だからむずかしい
とりあえずずっと裏声で歌って試行錯誤すれば何故か出来るようになっていくよ。
コツとかメラニー法とかミックスボイスとか分からないけど、裏声の声意識した版。
ってこの前オフ会で会ったすごい上手い人が言ってた。
ふくろうのまねするほうが一番効果的やね
ふくろうの真似って弓場先生のだっけ、ぐぐってもあまりヒットしないんだが
>>311 ミックスの定義は「これがミックスだ」って言うのが沢山有るんだと思うw
ダイサクの本みてこい
んで、その意味がわかるかどうか
ダイサク信者じゃないが、言うことはかなり適確
YUBAなんかより正確
YUBA様はミックスと言う用語その物を否定してるからなw
この話は長引くと揉めるので程々にしときまs
YUBAの二声区論も間違いなんだがな
たしかにスレチだ
本見るといい。はじめのほうに書いてある。
話がかみ合ってないな、まず本って言うのはそのスレの1のであってるのかハッキリしてほしい。
んで、定義はともかく、裏声を男の地声っぽく変化させる技術という説明は正しいのかどうか?
それが事実なら、女が男声で歌いたい場合には有効だと思えるけど、その逆の目的には使えないと思える。
もっとも、本自体は高い声がテーマでヘッドとかホイッスルとかも載ってるようだから、
むしろそっちが使える可能性はあるけど。
>>316 結構上手いけどまだ男成分残ってる臭い
具体的なアドバイスはできなくてすまん
本には長々と書いてある。スレに書いているのでは不充分。
当たり前だが、女声用の本ではない。
しかし発声についての理解は深まる。
結果的に、いろんな喉の使い方を憶え、模索の幅がひろがる。
>>326 結局、色々発声がある中で
>>305がミックスボイスの練習が良いと言った根拠は特にないって事でFA?
喉仏上げるなんて間違ったことしてんだから
他にも1つ2つ間違ったことしたって変わらねえよ
>>328 メラニー法と、ミックスボイスがそもそも違うかってことなんだけど、
両方やった俺の意見としては、ほぼ同じ
ミックスボイスのなかの、一つのポジションがメラニー法
科学的なのはミックス
メラニー法はファジーすぎる
「喉仏下部がうんぬん」とか言われても、謎は深まるばかりだ
>>331 ミックスボイスの中にメラニー法が含まれるのであれば、
ミックスボイスの方が大まかでファジーって結論になると思うけど?
そしてそれは
>>311辺りの言い分と矛盾するんだよな。
別にミックスだのメラニーだの何でもいい気がするんだが
その定義をはっきりしないと女声が出せないってわけじゃないんだし
議論より練習したほうが上達早いと思うよ
334 :
選曲してください:2010/03/16(火) 23:18:15 ID:WBcVIL67
ぐだぐだ言ってる人たちは自慢の声うpしてくださいよ
ごちゃごちゃ言ってるだけじゃ説得力ないですよね全然
ほんとに出来てんのかよって
>>332 してない。
科学的に説明できる→ミックス
科学的に説明できない→メラニー=ファジー
大だからファジーなのではない。
ミックスのほうが入り口はひろい。
メラニーは狭き門。
言うこと誤解している。言葉の表面上の問題だ。
風邪でちょっと今つらい。考えてみてくれ。
まぁとりあえず自分が言ってる理論を実際に実行したものをうpしてから言った方がいい
>>334が言ってるのは正論だと思う
>>330 そんなに裏声って感じはしないと思う
カエル声って言われてるのに近い感じ
喉を少し緩めて声帯は閉めたままにすると地声に近くなってアニメ声みたいな感じが抜ける
んじゃないかな
いや、問題はうpしたものにアドバイスの名目で○○を練習した方が良い等云々言う人が居る訳で、
いつも言われているものが本当に効果あるのか、それとも単なる出まかせなのかって話なんだよな。
>>336 ありがとうございます。これ裏声に聞こえないんですか…。自分じゃどう聴いても裏声だったんですが、やっぱり客観的に聴くとちがうんですかね…
エッジボイスやりながら声帯の位置はよく探してるんですけど、まだ自分はわかりきれてないようですね。もっと練習してきます
実際ぜんぜん自分は出来ないくせに偉そうにアドバイスしてるやつらが多すぎるよね
とにかく何か言いたいことあるんなら自分の声うpしてかにしろよってこと
俺の言ってること間違ってますか?
>>337 俺のことだなw
なんか余計に一言いいたくなるw
自分の場合なんだけどうpしたときってなんでもいいから反応されるとうれしいから
つい感想つけるときにいろいろ言ってしまうわ(言い訳
>>338 そういうことじゃなくて男の裏声ってやっぱり男の声に聞こえるけど
>>330の声は
男成分がないからそんなに気にしないでいいんじゃないかと思った
すまん言いたいことがわかりにくかった
えらそうにアドバイスされるのが嫌ならここにうpしなければいいのに
いやそうじゃなくてさ
口だけじゃなくて本当にできる人の体験談を聞きたいわけ
できないヤツら同士が集まっても意味ネーじゃんて
まあたしかに絶対的にできる人が声うpして解説してくれれば不毛な論争はおきないわな
ただ現状をみると……
つまり本当にできる人はいないわけだ
あきらめるかお金払ってどこかにいくかだな
>>340 そですかー。裏声っぽいけど男成分少なければそれなりに聞けるってのなのかな。この方向でいいなら突き詰めてみます
最近まともなうpないよね
ていうか上手い人がどんどん消えていく
もしかして
>>237辺りの本とかがなんか適当な事を吹聴していて、その受け売りをする人に埋もれて、
いくら誰か出てきて方法が進歩してもしばらくすると元に戻ってるとかじゃないよな?
まず自分の声うpしろよってことでスレの流れとしてはいいんじゃね?
できるフリしてるのが多いから揉めるんだよなって思う
実力わかる音源あげてから言えよってことでさ
できないくせに偉そうにしたいだけのザコいらねーじゃんてこと
>>347 揉めたらなんかしら結論が出る筈。
それを誤魔化そうとするからループするんじゃないの?
ハッタリ野郎いらねーじゃん
音源あげないで偉そうにしてるの叩いて排除してけばスッキリするよ
何か言いたいやつは実力で納得させてみろよってことで
叩きは要らないんだわ基本的に。
疑問があればドンドン質問してみるべき。
その回答で本物か判断しようよ。
>>350 質問して答えが返ってきてもそれがいいのか悪いのかは実際にうpされたの聞かないと
わかんないじゃん
叩きとか煽りとか低次元の話はいいから音源主義でやろうってこと
本物か偽物かは音源を聞けばで誰だって判断できるでしょ?
うPする自信のないザコは語るなってこと
>>353 上手い奴がうpするメリットがあるとは思えんけどね。だから消えちゃうんじゃないの?
本でも書いてるなら別だろうけど。
むしろ、うpのテンプレに練習法とか入れた方が
集計とかした時に何か見えてきそうな気がする。
>>352 止マレは声量が足りない(特に低音)
ダブルラリアットは女声にしようとしてるとは思えないかな
Magnetは前半はいい感じでサビの高音が厳しい
Magnetのメロ部分は声出すのきつい?きつくないならその感覚をもって他の曲
も歌えばいいと思う
>>356 うpする側のテンプレつくるの賛成だわ
それと同時に感想書く側にもテンプレほしいかな
どのぐらい女声に聞こえるかとか評価してもらうとわかりやすいし
というか、書いてあるアドバイスを自分で試してみて
使えるな、自分に合ってるなと思ったら取り入れて
そうじゃなかったら取り入れなければいいだけの話だろ。
そもそも、声帯っていう目に見えない器官を使いこなす方法論なのに
自分で試行錯誤すらできないようじゃ話にならないよ。
「喉を開くと美しい響きになります」って書き込んで音源もうpして
実際にそれが美しい響きだったとして
「よし、それなら喉を開いてみよう」なんて実践できたら苦労はしない。
理論厨、うp厨、アドバイス厨の対立は発声版ではどこでもあること
ひろえる情報だけをひろってけばいいだけの話
だからクレクレ君は何やってもだめなんだよな
少しは自分で考えるとかしないとな
>>360 うpの無いやつは信じないでスルー
うpしてて上手いやつの情報だけ拾う
って自分で勝手にやっていればよくね? 誰も否定しないよ?
他にも同じ考えでスレROMってる人いるだろうしさ。
このスレが俺の思い通りに進まないのはイヤだ! ふざけんな!
ってわめいて空気悪くして、お前の気分がすっきりする以外に何か得があるか?
匿名掲示板なんだぜここ。
無責任な書き捨てだの自分の気にくわない発言だのあって当然だろ
少しは自分で考えようよ
女声で話す事をレベル10とすると、歌うのってどのくらいのレベルになります?
俺としてはセリフの方がすごく難しい。歌は何ともないのにセリフはなんかこっぱずかしい。
>>362 人それぞれじゃね?
俺は歌声のほうがぜんぜんラク。
あるていど声量を出さないと、声帯を女声モードに引き上げられない。
女声で話そうとすると、どうしても日常の喋り方に引っ張られて
声帯の張りがグダグダになる。
そういや、「地声」って言葉の定義もあいまいなまま使われてるよな。
ふつうに会話してるときの、声帯に意識を集中せず、てきとうに発声してる状態のことなのか
男声の音域だが、ちゃんと声帯をセットアップして響かせてる状態なのか。
素人が何も考えずに声を出すとたいがい前者で
低〜中音域の男性声優なんかが出してる声が後者ね。
おつー
裏声の方がそれっぽいにはそれっぽいけど、裏声っぽさもやっぱり残っちゃうよね…
裏声は鍛えれば地声アプローチにしのぐ(天才的なやつはのぞく)が、中途半端なレベルだと、地声アプローチにかなり劣る。そんな気がする
>>362 だいぶ昔にこのスレで同じような質問をした事がある。
喋る方が楽って奴のほうが多かった記憶がある。
俺は歌う方が楽なんだけどね。
自分は女声にエッジボイス使ってるんだが、エッジボイスって喉への負担ハンパねぇな
朝、声が十分に出るようになるまで5分ぐらいかかるし、多めに練習した翌日は、まるでダメだ。
これを日常常用レベルにまでもっていくと、また変わってくるんだろうか?
>>357 コメントあざーっす。
普通に音域が自分にあっていないのかもですね。
気をつけてみます。
>>365 地声でショタ声が出るって時点でもうついて行けねえw
裏声のアニメ声はまだわかるんだけどなー
365はこの板的にはどんな位置になるの?
うまい、ややうまい、普通、ちょい下手、まだまだでいうと。
歌の部分は少し黒入ってる気もするから、気になったんだけど。
俺には男にしか聞こえないから普通な感じ
なるほど。参考になる人とならない人が入り乱れるわけか。
地声のまんまで女声になったらうまいってところ
最近女の声が男に聞こえるようになってきたんだけど、
これって副作用?
そりゃ萌えアニメの見すぎだろw
裏声で練習しているんだけど、どうしてもあの男の裏声特有の籠もったというか
鼻にかかったというか何て言えばいいのか分からないけど、気持ち悪い声が取れない。
これって喉締めて息多く吐くように練習していれば改善されますか?
今は喉仏の上辺りを絞めている感じで声だしてます
寧ろ喉をしめるとクロちゃんになると思います
っていうか、なんか喉を意識しすぎなんじゃないのみんな
なんか舌で調節している感じで、喉は指を当ててみて引っ込んでるのがわかるわ確かに
って感じなんだけどな。
鼻に掛かった声って、高い声を出そうとして
>>322みたいな鼻腔共鳴使ってるんじゃないかな?
そもそも鼻つまりがちなので使ってないと思うんだけど、じゃあどこが共鳴しているのかといわれるとよくわからない。
ア〜ア〜とかウ〜ウ〜とかだとバッチリ女声に聞こえるのに
言葉を乗せると途端にキモイ男の裏声に変身。
練習初めて3ヶ月目だけど、この状態から全然進歩しない…
舌の付け根ってどんな形にしてる?
ありがとうございます、喉じゃないのか難しいな。
口は出来るだけ意識していたけど、舌は特に意識していなかったので今度試してみます。
まだ始めて一週間なんでもっと練習してからと思っていたけど、せっかくなのでうpしてみます。
この鼻声なのか何か耳にかかるような気持ちわるい声を、透き通った綺麗な声にしたいんだけど、
これからどう練習していけばいいのか分からない状態です。
このまま裏声で歌っていけば鍛えられて綺麗に出せるようになるのかな。
もっと高めの声出すようにした方がいいんでしょうか?何でもいいのでアドバイスください。
サビ声出てなかったので途中まで
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up14981.mp3
>>386 裏声で歌っていけばok。継続しつつね。
高い声は一日数回無理して出してれば、
1ヶ月後にはだいたい100hzくらいは上がってるよ。
まあ自分がアドバイスできるほどうまくないのでアレですが。
ファルセットの練習で無理するってのはどうなんだろ?
まあ裏声なんていつの間にか出来てたから覚えてないんだけどさ。
多分声変わりの時にとにかく喉を楽して音量出る発声を心がけてたら
自然とそうなった気がする。
練習始めてから半年経って気づいたんだけど
声以前に音痴を治さないといけないことがわかった
>>380>>384 全く同じ状態でござる
裏声ベースが悪いのかと思って地声の高音でしてみても同じ感じになる・・
>>371 まだ少し男っぽいかな
鼻声気味と喉を絞めてる感じがするから喉を緩めてみたらどうかな
声が柔らかくなるとおもう
>>386 透き通った綺麗な声にはならないけどエッジを入れる方法もあるよ
透き通った綺麗な声を目指すなら今のまま裏声を練習して安定して出せるようにと
音域を広げることでいけると思う
>>387 前半からロリ声に聞こえるw
ロリ声とかアニメ声って喉を締めるから後半ばてるよなw
393 :
選曲してください:2010/03/19(金) 14:52:47 ID:EcxhDH5e
クロちゃん声防止
男成分防止に効果的な方法って何か無いかな?
努力
少し上嫁
イヤホンで音量を極力下げて聴くと自分の声が女声になってるかどうか
結構分かる気がする
気のせいかもしれん
誰か自分の声試してみてくれ
>>388 >>392 ありがとう、このまま練習を日々続けていけば綺麗な声出せるようになるのね。
とりあえずこの方向で練習していこうと思います。
398 :
387:2010/03/19(金) 21:18:44 ID:TAlhtylN
>>389 裏声で無理しろとは言ってないけど、高い声を意識しないと女声に持っていけない。天然じゃない限り。
裏声なんてそれこそ誰でもできるけど、その裏声を使った女声は誰でもできるわけじゃないわけで、
普通にカラオケで裏声で歌ってるだけだとあんまり上達しないって言いたかったんだ。
裏声も声量があまり出ないミッキー系と、それなりに声量が出る裏声があるけど、自分の場合は後者のことです。
>>390 俺も音痴。よく指摘されるw
>>392 えっw 前半はお姉さん系を意識してたんだけどなあ。
ロリは慣れてないから喉の伸縮具合がむずいな。
>>396 試してみた。うーん、わからんw
でも音量下げて聞けば、女声の高い部分だけが残る気はするから、いい具合にろ過されて聞こえるんでしょうか。
連続うpはうざがられそうですが、アドバイス下さい。
自分の中では、ロリ声を意識すると、泉こなた風になります。
こなたから緩めていけば、お姉さんかなと思うんだけど、まだまだだなあ。。
語尾もへたくそだし。課題は山積みすぎ。
http://files.or.tp/dl.php?f=up15022.mp3 茅原実里/jelly beans
399 :
選曲してください:2010/03/19(金) 22:13:57 ID:kQXlrtO5
前スレにむっちゃ上手い人いたけど、
イカくせぇ嫉妬ぼうが「出したい声じゃない」「エコーあり空間録音なら俺にもできる」
「これ本人じゃね?w」とか言って何故かあまりいい評価されてなかったな
あの人もう一回うpしないかな
halにめっちゃ似てたけど、極めるとああいう声になっていくのかな
halの声はあんま好きじゃないな俺も
ジェンガみたいな声が好き
俺もhalの声はあんまり好きじゃないな
甘い感じcならありむとか地声ならVIP店長みたいなのがいいかなぁ
でも今みかえすとあれだけいわれればここに来なくなるのももっともな気がする
内輪ネタやめろ
俺はhalの声が理想で、ジェンガの声はあんまり好きじゃないな
ジェンガって女声に聞こえないんだよなぁ
多分、自分の地声と似てるからなんだろうけど
VIP店長は女とショタの中間っぽくてちょっと気持ち悪い
男の出す女声の好みは、自分の地声にかなり影響されてる感じ
俺もジェンガは女声じゃないと思ってたんだけどあれってやっぱり女声として完成してるのか
>>405 どちらかと言ったらショタ声かもしれないけど
LNGNとかは完全に女声だな〜と思う
高めで鼻に掛かってる声はなんかおかまっぽくて嫌だな。
自分の女声は地声が低めなのでそんなに高い音出ないけど、アニソンじゃ歌えない女性曲は殆ど無いので不満はないな。
サンホラで苦しい曲があるけど、まあ高い低いだけならキーコン使えばいい話だしね。
最近カラオケで録音した自分の歌をウォークマンで聴くのが習慣になってしまった
いつも何聴いてるですか?とか聞かれて見られたらと思うと恐ろしいぜ
>いつも何聴いてるですか?とか聞かれて見られたらと思うと恐ろしいぜ
突然、イヤホンジャックが抜けて・・・・
唾飲み込んだ時が喉仏一番上に上がるっぽいけど、女声出すときって
ここまで喉仏上げてるん?
すっげぇしんどいんだが・・・
>>411 いろんな所で飲み込んだ時の喉っていうの言われてるし
痛めない程度に筋トレ感覚でやってればいいんじゃないかな
>>408 自分の声聞きすぎて、聞くと少し安心してしまう自分がいる
>>400 ずっと不思議に思ってたけど出来ない人たちが集まってアドバイスし合ってるスレみたいだから
初心者同士でいろいろと想像で語ってるけど出来る人に聞いたほうが絶対早いと思うんだけどね
でも出来る人が来るとヒステリックに拒絶する流れになるのは何なんだwww
できる=やり方を教えられるではないんだよな、やっかいなことに
女の子になろう、の本、できる人らしいのだが、ほとんど実のあること書かれてないし、
逆にそれがすべだと言われれば、納得しなくもないが。
417 :
371:2010/03/20(土) 20:20:42 ID:k9copYG/
>>392 レスありがとうございます。
自分ではまだまだ理想の3割にも届いてない感覚で
試聴するたび自己嫌悪してばかりなので
そのひと言だけで十分すぎるほど励まされました。
次のうpでは柔らかさを意識してみます。
前スレは上手い人へのたたきがひどかったからな
今スレの不作っぷりがひどい
今スレは今までの比べて感想も少なくね?
アドバイスじゃなく男に聞こえるか女に聞こえるかの感想だけでも参考になるのになぁ
今では大体うpしたのにたいして1つか2つしか感想ないし
俺も時々うpするけど感想は多いほうがいいわ
>>415 俺は今のままでもいいと思う
澄んだ声にしたいなら裏声感を出してみるとか息漏れを少し増やしてみるとかじゃないかな?
次はもう少し長いやつをうpしたらいいかな
もっと低い部分や高音のとこでどうなるかとかもあるし
421 :
420:2010/03/20(土) 21:10:15 ID:XVOIIxs7
>>419 レスありがとう!
練習当初はとにかくミドルばっかり練習してたからこれからは息漏れを意識しながら歌ってみるよ
上手くなったらなんかのFullあげてみる
けーたいの規制が激しすぎるからじゃね?
ここ4ヶ月 ドコモはほぼ使えない状態だし。
碧いうさぎ (酒井のりこ) って最高音HiA♯だから余裕かと
思ったらなんか体感もっと上に感じる…。
男声なら全然歌えるけど女声にしたらきつかった・・・。
換気点の問題なのかなぁ。
もっと高い方が歌いやすい
425 :
選曲してください:2010/03/21(日) 13:53:17 ID:Ep/wV1qq
オク上で歌ってるんじゃね?
碧いうさぎは歌い始めかなり低いから、オク上で歌っちゃってるんだろうね
あー、そうかも。
低いところが女声にできないんだよなぁ。
これも練習か。
>これも練習か。
あんなけ低いときびしいだろうね
素直に撲殺天使ドクロちゃんでも歌いなよ
ドクロちゃんもpprprprpprpが低く感じるんだが。。
キー上げると歌いやすいが、そのあとで高すぎで沈没する。
なにこれ。
地声が女の子になるまでがんばれ
アニソンでキャラが歌っているようなのだと、どのぐらいの音程ですか?
例えばマクロスFのライオンだと、シェリルパートは低いように聴こえるけど、実は高いの?
逆にランカパートは高いように聴こえるけど実は低かったりするの?
音階くんでいうどの辺りの高さまで出せるようになったらいいんでしょうか?
高い声ならまぁ出せる人は多いだろうなぁ・・・
多くの人が問題にしているのは、高い声と同時に出ている
男の声が消え去らないこと。
これは、単に声を高くすれば消えるってモノじゃないから
質問の答えは持ち合わせていないので、すまんな
自分は15才♂で、声が他人よりも高めです。
一応練習はしているのですが、メラニー法を見たりすると
「地声と裏声の境界の声」が女声の様に聞こえる部分だということなのですが
僕の場合はその部分の声がやたらと高くなってしまいます。
やはりもう少し声が低くならないと理想の女声は出せないのでしょうか?
星間飛行がいちばん低い。
ライオンは転調があるし、途中もかなり高い。
シェリルは有名なのはみんな高い。
ガチでやってどうにかっていうレベルで、
女声で歌うなんてとても無理。
ありがとうそんなサイトあるのね。これは参考になる
hiAとかよく分からないからググって勉強しておこう
初めは低めの歌でちゃんと女声になるように練習した方がいいのかな
ライオン歌いたくて女声の練習始めたけど先は長いな
周波数との対応表見てやっとhiとかmidとか分かった。
ABメロの安定した高さのパートはmid2辺り、サビとかの高い所でもhiで歌ったらいいのかな
メロからhiぐらいだと思って高い声出そうと頑張ってたけど、実際はそんなに高くないのね
ということは今後は高い声出すことより声質の方を練習すればいいか
おはようございます。皆さんはじめまして。
女声の研究してます。
少し出せるような感じになったのですが歌わないと判定してもらえないんでしょうか?
普通の発声とは違って女声っぽい発声で歌うのは今の段階では無理なので…w
>>438 男成分ってか、裏声感が強すぎるんじゃないかな
男の裏声のコントロールって点においては上手いと思う。
基本的なことだろうけど、地声をもうすこし混ぜればよくなるのでは。
>>439 女声の講師が居るわけじゃない。
歌を聞かずに無責任に判断するなんてそれこそバカげたことができるはずもない。
そも、今の段階で自分で女声じゃないってわかってるんだから別に判定の必要はない。
>>440 言葉足らずだったようで申し訳ないです。
女声っぽい?状態では歌えないので歌えないけど音声だけで判定してもらえないのかな?
と思っていたのです。もちろん目標は女声で歌うことなんですけど
どうやらそれはスレ違いだったようですね。すいません
>>441さんのスレの方に行ってみます。
ありがとうございます。
失礼しました。
翠星石の声真似できる人いる?
あの声高すぎて頭声利用した女声だと厳しいんだけど、ファルセット使わ
ざるを得ないのかな
歌に耐えられるエッジボイス作る練習で、エッジを立てた声のまま、どんどん声を低く出していく
方法やってるんだけと、咳き込むぐらいの負担がかかってくる。
練習休止してかれこれ1週間経過するが、まだ痛いw
どうやら3週間ぐらい休まなきゃいけないみたいなんで、しばらくカラオケ禁止令・・・寂しい・・・
445 :
選曲してください:2010/03/22(月) 16:00:53 ID:LFgrbZdl
うへぁ
sage忘れた\(^o^)/
ごめんなさい\(^o^)/
>咳き込むぐらいの負担がかかってくる。
俺も昨日、かなり声帯に無理かける歌い方したから1週間くらい歌控えるよ
女声で地声と同じくらいの声量で歌おうとするのは、やはり無理があった
ようだ
>>447 んだんだ、無理は禁物だぁね。
疲労する→回復を繰り返して、回復をした時に喉は強くなるから、休息は非常に重要
回復した後は、実感できるほど喉が強くなってるのが解るから、うれしくなる。
ただ、声帯の疲労回復は非常に時間がかかるんだよなぁ。
声帯は一日もすれば回復するはずだけど?
相当酷使したときでさえ。
女声はもともと無理があるんだけど、
あんまり遅いようだったら、念を入れて病院いくことすすめる。
えっ、そんな早かったっけ?俺は一度使ったら3日は安静にした方がいいって聞いたけどな
自分が納得するまでは一週間かかる
452 :
選曲してください:2010/03/22(月) 17:46:37 ID:6dNnU7ZA
>あどばいすください
くにへかえるんだな
おまえにもかぞくがいるだろう
どこのガイルww
とりあえず喉の回復は軽視しがちだが結構重要だよな〜
超回復とかの議論でもめるぐらいだし。
2〜3曲ぐらいなら1日で全快するかもしれないが
十分なトレや2〜3時間の歌いこみやったあとは数日かけないと全快せんよ
>>454 無理な練習してるからでしょ
喉を壊すのはトレーニングとは言えません
自分の声成分分析のため、アカペラでライオン録ってみた。
WaveIlluminaterでロングトーンのところを見ていると、以下の傾向があった。
May'n / 中島愛 → 440Hz 付近をうろうろしているのよりも、880Hz付近をうろうろしている奴が強く光る。またこれ以上の周波数もたまに光ってる?(声かBGMかわからん)
俺 → 880Hz 付近をうろうろしているところの光よりも、440Hz 付近をうろうろしているところが強く(幅広く)光る
勝手な解釈だけど、この440Hz付近が強いのが男性成分だとして、本家もこの成分があるものの弱いので、男性成分をなくすのではなく弱めれば女声に聞こえるのかな?
880Hz付近が強く出ているときの感覚で歌うとか。
んー、誰か専門的なアドバイスと、音を研究できそうなアカペラ素材あればください。
ちなみに以下、上記俺声音源です
http://files.or.tp/dl.php?f=up15202.mp3
ダメだこりゃ
喉痛めたときは音楽も聴いちゃ駄目だな・・・
声帯が勝手に動くから痛む
459 :
438:2010/03/22(月) 23:52:47 ID:s/jsukGc
>>440 アドバイスありがとう。
ということはエッジを強める練習をやればいいんだよね?
頑張るわ!
>>456 もう少し自分で調べろや
音域でググって曲の周波数を調べた方がいい
音源は男の裏声にしか聞こえないかな
お前、高音は初めてか? 力抜けよ
>>456 単に基音と倍音でしょ? おんかいくんver1.21で見たら一応倍音は出てない訳じゃないみたいだけど?
それより他の周波数も微かに残ってる感じ。
男成分うんぬん言うんだったら、男声でも歌ってみて共通点を見つけるべきじゃないかな?
聞こえを試してみたいなら、ピッチを倍にしたのを重ねるとかEQで調整したりして
加工して聞いてみたらどうだろう?
何度も自分の声聞いているうちに、聞く耳がきびしくなってきて、
かなりいい感じに出てる声でも、ぜんぜんだめぽ、になってくることってない?
467 :
選曲してください:2010/03/23(火) 12:12:21 ID:0n4pPLtB
それはあるが、自分の耳である程度○か×か聞き分けられないと。聞きわける力も巧さに関わるよね。
ていうか女性の声を目指しているんだろ?
だったらそんな少数派のキンキン声ばかり練習しないで
普通の女性の声を練習しなよ
単に高い声を出せば、女声になると思ってる人は多いからな
実際の女見たことないのかってくらいアニメ声ばっかやなあ
質問なんス
宇宙戦艦ヤマト(さらば〜地球よ〜)を楽勝で歌えるくらい地声が低い
場合、頭声入って喉締めても低いですよね
地声が高くないとやはり女声はきついもんでしょか・・・
地声は関係ない
地声云々は出来ない奴の言い訳
>>470 このスレにアニメ声と思えるような音源そんなにあったか?w
まあ、何を以てアニメ声と言ってるか分からないが、
どうせなら可愛い声を出せるようになりたいのは確か
女声でもおばさんの声とか別に出したくないし
>>471 普通の男はヤマトくらい普通に歌えるから安心汁
地声はむしろ低い方が自然な女性の声に聴こえると思う
それに高音は地声関係無しに伸びるらしい
高い音域より自分の出る音域を女性らしくする方法が一番やりやすくないですか?
女性の音域は意外と狭い
F3以下B4以上を地声で綺麗に出す人はなかなかいない
月のワルツ♭2〜4で原曲真似して歌ってみて欲しい
地声以上は裏声で頑張れ
女だけど女らしい声を出したいのでここ参考にしてる
476 :
471:2010/03/23(火) 20:08:24 ID:+tGIcn0e
>>472 そうッスよね・・・言い訳ッスよね
ただ何度やっても太ましぃ熟女の声色になるので、もうその路線で攻める
しかないのかなぁと絶望しながら高台から夕日を眺めていたんで
>>474 俺頑張るよ
性別不詳なお兄さん達に励まされて元気出てきた
ありがと
>>476 まだやり始めたばかりでしょ?
女声なんて長い目で見て練習しなきゃだめだよ
せめて1年は努力しないと
>>475 地声以上というか、裏声に切り替える音階を自在に下げられるようにして、全部裏声ベースで歌うべきだと思う。
大体地声の最低音の1オクターブ上くらいまでは裏声でも出せる筈。
>>476 というわけで、地声が低い方が裏声で低音出すのが楽な筈だから、むしろ有利じゃない?
後は舌の上で高音出して響きをつくる感覚かなあ?
裏声の気持ち悪い篭もった音は出なくなったけど、今度は地声のただ声が高い版
みたいな声になってしまった。
これでやっとスタート地点に立てて、ここから声質を変えていくんですか?
それとも全く違う方向に進んでる?
うpがないとなんとも
こもった音って言うのは、単に響きの高音成分が足りないだけだからね。
もし特定の周波数成分が気持ち悪いと思っているのだったら、EQでそれを削って確かめてみた方がいいと思う。
ありがとうやっぱうpしないと何とも言いようが無いですよね
今度録ってうpしてみる。
483 :
471:2010/03/23(火) 23:13:56 ID:+tGIcn0e
玉はあるけどエコーかかってる奴ばっかだから、エコーなしで
録ってこないとあかんな・・・
本当、エコーは麻薬やわ
>>484 所々男が見えるときがあるけど
印象としては高音が出なくて頑張ってる声の低い女性って感じかな
完全に女声とは言いがたいかもしれないけどこのまま続ければいい感じになりそう
>>484 ネタとしては十分ウケるレベルだね。
女と騙せるまではいかないけど。
あー、上から目線でスマンんです。
でもそんなキモくないし、いいと思うよ。
>>488 まず第一に男の裏声のこもった感じが無いと思いました
前回のを聴いてないので分かりませんが恐らく喉を絞めてない今回の方がいいと思います
あくまで主観ですが、女声に近づけるには
もう少し優しく歌う(今回は曲調的に無理ですね^^;)か
エッジを練習して今回と同じように歌うというのをやってみるとどうでしょうか
ここには玉のある人しか基本的に来ませんが
もしかしたら竿しかない人もいるかもしれない
もしかしたらタマも竿も卵巣もない人もいるかもしれない
>>490 高音部分は男性の裏声感が強いと思います
喉絞めすぎかな?
どちらかと言うと低いところの方が女声に近かったと思います
>>491 高音部分が出てないので曲を変えるか音域を広げるのが必要だと思います
それと低音部分も出てないので低音の練習をするとクロちゃんが大分消える気がします
全体としては二番のサビらへんが一番良かったです
>>496 大人のお姉さんが小声で歌ってると言われたら「そうなのか」と思ってしまいます
次の段階として
やはり”歌”なのでその声質でカラオケでも
演奏に負けない程度の声量を出すのが次の課題かと思います
498 :
496:2010/03/24(水) 20:52:09 ID:SKi2erJB
500 :
484:2010/03/24(水) 22:10:45 ID:M2dojhPL
>>485 中間ぐらいを目指してるので非常に嬉しいです!
精進します><
>>486-487 女声としても、歌声としても両方合格点にするには、
まだいささか修行が足りないですね・・・
次回はもっとがんばります!
>>501 456さんじゃないですけど。ライオンの2番の地声アプローチは現時点では綺麗な声に
なっていませんが、練習を続ければもっと上限を伸ばせると思いますし、キラキラした
すごく可愛い声になるはずです。
リップロールやタングトリルで喉の力みをとればもっと声が出しやすくなると思います
ので、頑張って練習してみて下さい。個人的には、またUPして欲しい声です。
久しぶりなので
>>456 gj、俺もやってみたんだが880hzとか一度も表示されなかったな。
自宅アカペラだとあてにならないのかねー
>>462-463 一年前の俺がまさにそれだった希ガス
低音がどうしても声でないなら高音でるようにしてキー2、3上げたら安定した。
声質は変わらないけども。。がんばろう。。。
>>488 なんか今まで聞いてきた音源と出し方が違う気がするのは俺だけ?
声質は結構女っぽいなー、中東の踊り子さんみたいw
曲のいきおいとか出せたらもっと良くなりそうだねー
>>490 1サビのあとの声質がだんだん良くなってるw
女声自体が無理した出し方っていう人もいるから無理しない方が吉
>>491 なんだ自殺行為かと思ったらカエル声できてるwww悪くはないと思う
ニコニコでもこんな感じで歌ってる人がいたかも、マネして練習するのは良いかもー
空白すぎた、すまん。
そして続き
>>498 声質はすごく良さそうだな。音量が課題っぽいけど低めの女性曲なら女っぽく聞こえそうだ
>>499 練習あるのみ。高音は十分良いと思うのでこの曲でもどの曲でも綺麗な裏声目指せばよいと思う
俺は鬼束ちひろの真似ばっかしてるから気持ちわかるわ
>>501 地声からじゃライオンは鬼畜ってくらいきついですもんねー
月のワルツは男声、女声ともにうめぇwww
>>505 うめえだろ、もいっ!
高音の張り上げ方とかすげえ自然ですげえ。
喉の常時どれくらいしめてる?強め?
喉締めじゃこの音質は出ないだろ
っつーか喉締めは止めなよ。喉痛めるよ
>>509 ジレンマがあって悩んでる。
喉しめないことにはフォルマント変わっていかないが、
しめると歌いづらいし、言うように喉にも悪い。
>>512 おそらく原キーかと
もし原キーだったら後半のラスサビはhihiA??
-2でHiGじゃね
切られてるけどこの後に転調してHihiA、原キーならHihiB
カラオケ配信ではこのキーが原曲だったサーセン!
ー2オク上ってのも新鮮だな
うpする人は声の出し方も書いておいてくれると嬉しい。
その方がアドバイスしやすいし、上手い人のは参考にしやすい
518 :
488:2010/03/25(木) 21:47:58 ID:mXXmUacX
>>489 ありがとうございます。
アドバイスを意識しつつ練習していきます。
>>503 中東ですかw
勢いは自分でも足りないなーと思うんですが加減が出来ないのが悩みの種です。
もっと練習してきます。
519 :
選曲してください:2010/03/25(木) 22:20:48 ID:cQjv23g8
>>505 そんな凄いかこれ?
男っぽさがかなり残ってるんだけど
>>505 上手いけど女声ともちょっと違うように感じた
鼻声すぎるような?
女声の定義が人それぞれだし、そう聞こえるならそうなんじゃないか?
すげーって言っている人は音域の方にすげーって言っていそう。俺がそうなだけだったらすまん
ここまでキンキンさせないで高音出されるとアリだと俺も思っちゃう
>>505は女性の喉声って感じじゃないから微妙に聞こえる人もいるんだと思う
でもこういう歌い方する女性もいるから全然問題なしだと思う
>>523 うまいなぁ
今まで聞いたなかで1番俺の好みに近いw
2:30あたりが低いのか少しきつそうな感じに聞こえた
>>524 クロちゃんになってる
多分喉を締めすぎてるからリラックスして歌えばいいと思う
>>503 悪くないかw 元気でたw よし今日からカエルになろう。
>>522 スレの大御所キタコレw
相変わらずうまいっすなw
>>524 クロが抜けないんだよねえw
喉絞めなかったら、太くなるし、
>>511と同じく悩む
クロ化防止は、のどをあまり絞めずに、声帯を閉める練習をすること。
喉絞めはある程度必要だけど、ほんの少しでいいんだ。
そもそも喉締めって厳密には何の事なの?
最初聞いた時は手で押さえるのかと思ってた私。
自殺願望者かよww
顎先と喉仏の間に力入れる感じってのが一番わかりやすいのかな?
そこに力を入れながら喉仏を下げる感じが喉締め
声帯の横をきゅっと押さえるのも喉締めになるのかね?
それで一時的に普段出せない音域出せる様になるけどオススメはしない
ファイルの隠れ処 死んでる?
>502
何やら聞いたことのない単語が出てきましたが、
調べて練習してみます。感想ありがとでした。
>504
ライオンはサビの部分が自分的にちょうどミドルとヘッドの換声点っぽくて
すごく声が出し辛いんですよね・・・。
もうちょっと低いか、逆に高い方が出しやすいんですけど、
ミドルとヘッドの切り替え練習にはちょうどいいのかもしれません
>505聞きましたけど、十分ありだと思います。
てかhiGが歌って自然に出せるとかすごいw
自分も単音なら出せなくもないけど、ただのホイッスルで、歌いながらとかまったく無理w
喉仏を上げて、感覚的には喉仏の少し上、鼻の奥の奥の方を絞めている感じなんだけど
もしかして、これってみんな言っている喉絞めになっているのかな?
ずっとこれは多分声帯絞めで喉締めとは違うと思ってたけど
>>531 そのまま一曲歌って最後の方になると喉が異様に苦しいと感じるのであれば、喉締めの可能性があります。
何曲か歌っても喉が苦しいと感じないのであれば大丈夫なはずです。まあ、喉締めではないけれど単に練習不足で
声を出すのが辛いという場合もあるかもしれませんが、喉締めであれば大体自覚できると思いますよ。
また、喉締めの声は聞いた感じも余裕がなくて苦しそうな声になるので、声を聞いただけでわかる場合もあります。
喉しめないで女声とかって、甘いと思う。
もともと中性的な声をもってる人はわからんが。
甘いまで言い出すのは、ちょっと根性論な気がする。
無茶なウサギ跳びなんかといっしょで、苦痛を感じるほどの喉締めは
疲労感や翌日に引きずるほどのダメージのおかげで
「なんかすごい修行をやりとげた感」に陥りやすい。
実際には、声帯を操るための筋肉はごく小さいから、そんな力む必要はない。
むしろ難しいのは、その微妙な位置を特定して意思と直結させること。
ただ、喉や首の全体に目いっぱい力を入れれば、つられて中の声帯も緊張するから
高音や女声に近づくっていう一面はある。
でも、当然そんな不自然な首締めしてたら呼吸もままならないし
フルコーラスは歌いきれない。
女声=喉絞めだと考えてる人はいつまで経っても上達しないと思うよ
特に歌の場合は
ミックスボイスで声色を操作すると女声に聞こえるようになる?
喉を絞めない芯のある裏声を使って歌おうとしてるんだけど、どうしても
男声要素が抜けなくて苦労してる俺になんかアドバイスをば。
実際絞める場所はほんの一部で、
慣れるまでは関係ない他の筋肉も絞めたり、
変な疲労感が有ったりするけど、
最終的には楽に出せる様にならないと辛い
:: .|ミ|
:: .|ミ|
:: .|ミ| ::::::::
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ:: 少女声練習中....
そのまま喉締めで頑張って下さい
私は声帯を伸ばして声帯を閉じる筋肉を動かせるように頑張る方向でアプローチしますので!
>>538 そう、それ
言葉の表現の違いだけど、
実際に絞めているのは声帯で、
その為に働いている筋肉は喉を広げる方だったりする。
実際には声質をコントロールする為に、
他の色んな筋肉に力を入れたり緩めたりするけど、
微妙な加減が上手く出来なくて、
外から力を入れてやろうとして、
いつの間にか首を絞めてる奴は・・・居ないだろうなw
あのさあのさ、
地声多くするとお姉さん声になって、裏声多くするとロリ声になるのは分かったけど、
カッコいい女の声がどこにあんのかがわかんないんだけど、分かるひといる?
>>532 ありがとうサビの高音部分を出そうとすると苦しいとかじゃないよね
何曲歌っても苦しくはならないので喉絞めでは無かったみたいよかった
>>536 裏声で男声が抜けないって、ちゃんとファルセットが出せてないだけじゃないの?
腹式で発声はできてる?
>539
>外から力を入れてやろうとして
実際、喉のいろんな所を親指で押しながら声を出すと
無駄に力が入ってる場所とか力を入れなきゃいけない場所が
わかりやすいんじゃないかな、とは思う。
546 :
選曲してください:2010/03/27(土) 00:26:59 ID:HW0IP2qF
高音(というかはっきりした音)はそこそこいい感じに聞こえる(録音した後聞くとそんな感じがする)んだけど
低音(お行とかう行とか)で気持ち悪い裏声が抜けないどうしたらいいんだorz
おれもズバリそれだ。「お」と「う」が低くなっちゃったり変に響いた声になっちゃう
あと、歌のサビとかのかなり高めの箇所も女声じゃなくただ高い声になってしまう
ほどほどに高い所だけ、どうにか女声かなって感じ
書き忘れてた
あと、歌っている時はそのサビの声高い所の方が女声っぽい感じになっていると
思っているんだけど録音したの聴くと、やや低め〜やや高めのA,Bメロ辺りの方が
女声っぽい感じになっている事に最近気がついた
549 :
選曲してください:2010/03/27(土) 00:51:38 ID:HW0IP2qF
>>547 「どうしたらいいんだorz」とか書いてしまったけど今さっきすごい方法思いついた!ww
出しやすい声→出しにくい声に途切れさせず流れるように発音すると篭ってない音が出たからそれで音階掴むように練習するといいかも!
喉締めって、喉に力の入る状態?表声で高い声だそうとして志村っぽくなるあれ?
でも喉仏あげようとしても、同じように、喉にすごい力が入るんだけど。
喉締めと喉仏アゲって感覚ちがうのかな?
喉仏上がってるってことは喉絞めてるってことだろ
ようするにヘッドボイスで歌えって事だよね?
ファルセットベースだと無理に声帯締めるから喉痛めやすいけど、ヘッドボイス
なら大丈夫だから
まぁヘッドボイスだと男成分が乗りやすいから難しいだろう
ソースは俺
>>523 ナチュラルなお姉さん系で羨ましい
こういう声が出せるようになりたいがどうすればいいんだろう
単純な喉締めとかでもなさそうな気がして…
エッジボイスはできるんだが、エッジボイスって、声帯絞めのエッジと単なる喉絞めのエッジの2つあるの?
エッジを意識した声帯絞め声と、喉絞め裏声の違いがないように感じるんだ。
自分がエッジボイスできてないだけの可能性が高いが、声帯絞めと喉絞めが分からんようになってきた。
交差筋→声帯閉鎖
外部筋(喉しめ)→声帯閉鎖&声帯伸展&声道短縮
喉しめの役割は複合的
このうち女声に重要なのは声道の短縮
エッジ自体は交差筋中心にかけ、外部筋を補助で使う
裏声に地声を混ぜるって感覚がイマイチ理解できないんだけど
裏声って華から抜ける感じだからそれを意識して地声混ぜるの?
女声ってそれの応用版なのかな?
555さんサンクス。
複合的に捉えないといけないんだな。見えない部分で器用さが問われるのか
地声を混ぜるとかエッジボイスとか全くわかんない。
とりあえずミンミンゼミの鳴き真似に近いかな?
地声を出す→そのまま裏声を出そうとする
裏声を出す→そのまま地声を出そうとする
無理矢理やると喉痛めるけどやりやすい方からやってみれば理解出来るかと
地声と裏声って二元論じゃないんだわ
混ぜるっていう表現はときに誤解を生む
たとえとして理解しとおいたほうがいい
>>559 その言い方を借りるなら、裏声でミンミンゼミの鳴き真似してみて。
何故ものまねの青木隆治は女の声が出せるんだろう
女声練習しだしたら、高音で歌おうとすると勝手にこんな感じの声になってしまう
ようになっちゃったんですが、これって裏声でしょうか?
ミックスボイスにはできていないですよね。自分の出している声が裏声なのか何なのか
さえも分からなくて、このままこの声で練習していけばいいのか分かりません。
女声はこれとはまったく違う声の出し方なんでしょうか?
http://files.or.tp/dl.php?f=up15468.mp3
>>563 裏声。
ファルセットの息漏れを多くした感じかな?
これがカラオケで歌うのに十分な声量なら、このまま女声になりそうな
>>564 ありがとう、もののけの人みたいに響けてないけど、これも裏声なんですか。
これは隣に聞こえないように小さ目の声で歌っているけど、カラオケで大きめの声
で歌ったらまだこの声よりは安定した版みたいな感じになります。
でも全然声に芯がなくて、イマイチ盛り上がりにかける声になっちゃうんですよね
ミックスボイスしたいけど全然感覚がつかめない
ミンミンゼミやろうよミンミンゼミ
皆鳴き声知らないの?
567 :
選曲してください:2010/03/28(日) 18:06:02 ID:kYvN29g+
なぜミンミンゼミ? ツクツクボウシじゃダメなのか
みーんってうねる感覚を掴むんだ。
鼻に掛けちゃ駄目
これが芯になる。
ミンミンをやろうとしてもミッキーをしようとしても普通の地声か、高くしようとすると
>>563みたいになっちゃうんだよね。変な癖がついちゃったのかな
地声から高くしていってもこの裏声に繋がっちゃうし、この裏声から低くしていっても
地声に繋がってしまう。まぁ練習あるのみですよね。
いやだから裏声でそのままミンミンね。
地声でやったらアブラゼミ。
ああごめん裏声のままでいいのか。
ミンミンを裏声でやろうとすると鼻から音出るような頼りない感じになっちゃうから、
これをちゃんと口からでる芯のある音になるように練習すればいいのかな
ありがとうこれから毎日ミンミン言っておく
572 :
選曲してください:2010/03/28(日) 18:55:32 ID:txv8RQWv
ごめん途中で送信&ageてしまった…
練習歴3ヶ月です。
女声って息漏れのある裏声(ヘッドボイス?)と息漏れの無い裏声(ファルセット?)
どっちで練習すべきなんでしょ?
ファルセットは出すの辛いのでヘッドボイスがいいのかなと思うけど、
なんか男臭さが乗るのでファルセットの方がやりやすいのかなぁと思ったり
したりしなかったり
>>572 安定感に掛けるけど、初めてから三ヶ月でこれなら結構いい線行ってると思う。
577 :
選曲してください:2010/03/29(月) 01:11:12 ID:IPDcOWU2
>572
3ヶ月というと日が浅い気がしますが、女声としてはイイ線行ってるのではないかと思います。
男声成分が殆ど見受けられません。
ただ、歌い方や発声の観点から言うとナチュラルな感じではないかもしれませんね。
低い部分もそうなんですが全体的にもうちょっと地声成分があればいいかもです。
もう一踏ん張り、ファイトです!
>576
すばらしい! 可愛く歌えてると思います。中性的〜女性的なボイスがうらやましい。
うまく男声成分を消せてますし、女声としてはきれいに歌えてるのではないかと思います。
声域に余裕があるようなので、女声を出している中でもうまく女性的な裏声を出せてますね。
ただ、喚声点付近のミックスが苦しそうです。あとは安定感がほしいです。
どちらの方も若いんですかねぇ?
両声類予備軍ですねぇ…。
う ら や ま し い ッ !!
5年かけた頃の俺の声より女っぽくてワロタ
579 :
選曲してください:2010/03/29(月) 13:27:07 ID:gJDnpg/M
あるあるw
うすうす気がついてはいるけれど
女声エリートというのは存在する
認めたくはない
女声やってみましたーとか言っても
キモい男声なだけで、実用レベルの女声なんて
できてる奴いねーだろw(ボイチェンや編集なしで)
こういう奴に限って、得意げにキモ声ばら撒くからなあw
>>580 骨格は変えられないからな
どうしようもない部分があるのも確か
量産型で攻めるしかないのさ。オールドタイプは。
584 :
選曲してください:2010/03/29(月) 15:44:25 ID:fjIsVLb+
昔 パチンコ屋で働いてる時に身長180くらいの兄ちゃんが普通に女声でカラオケしてたよw
585 :
選曲してください:2010/03/29(月) 15:48:16 ID:fUtu74DR
>>584 身長も少しは関係してくるが喉の作りの話しだからな?
>>581 むしろ、女声出来ないとボイスチェンジャー使っても単なる志村になるんじゃないかな?
女声に初めて挑戦した糞声もうpしていいですか?
上手い人のうpばかりで縮こまってしまいそうだけどアドバイス貰いたい☆
少なくともダメと言えるような権限を持つ奴はいないヨ
うまいひとが居るとはいっても、女声完璧に出してるやつなんかほとんど
おらんし、人によってはそれさえも男に聞こえる場合もあるし。
とりあえずうp
アドバイスと言ってもプロなんか居ないんだから結局それっぽいこと適当に言ってるだけじゃない?
練習方法が違ってないかのチェックとかならできるだろうけど。
なんか気に入った方法の使用前使用後をうpしてどっちが良いかブラインドテストしてもらうのはどうだろ?
592 :
576:2010/03/29(月) 21:03:58 ID:WVLzFfEq
>>577 ありがとうございます
>>585 禁じられた遊びというALI Projectの曲です
結構女声な気がしたんだけど、なんかレス見てるとマダマダ完全に女ではないですかね?
593 :
577:2010/03/29(月) 21:43:27 ID:IPDcOWU2
>592
私は、歌い手が男性だと思えないくらいナチュラルな女声に聞こえました。
女声でも色々種類があるから、聞き手による好みの問題かもしれません。
女性の中にも592さんのような声の持ち主は居ると思います。
どのくらい練習してるんでしょうか…。
かくいう私も大分練習してますけど、いまだこれだ!て思える女声が出ません。
595 :
選曲してください:2010/03/29(月) 22:11:03 ID:IPDcOWU2
>>594 収録場所はご自宅でしょうか?
あんまり大きな声が出せない環境だと思うのですが、
この声量ではどうしてもミックス判定が難しいです。
もう少しエッジ成分を混ぜてみてください。
「う〜ん」といううなり声を腹から上に押し上げるような感じです。
感じをつかめてきたら、力を抜いていきます。
>>595 ありがとうございます。その通りで自宅なんであまり大きな声だせないです。
隣の人に「隣の奴何奇声あげてるんだ。気でも狂ったか」と思われそうで怖い
エッジも前からやろうとしているんですが、どうも出来ないんですよね。
とりあえずカラオケで録ってたのがあるのでそれうpしてみました。
編集して一番の二番の最初だけにしました。
一番が今までの裏声、二番がミックスなのかなと思っている声です。
うpすると思わなかったから、2番の方は全然女声にしようとしていないけど
http://files.or.tp/dl.php?f=up15586.mp3
>>597 ああ勘違いか…またミンミン言う作業に戻るお
ちょっと短文過ぎて言い方がきつかったかな。すまん。
ミンミンはできるだけ鼻にかけて言うと良いよ。練習だから。
これはdaisakuのニェイニェイトレーニングとほぼ同じ。
どっかで見たボイトレ動画のニンニン言うやつもこれと同じだろうな。
声だしに慣れたら、高めに持っていくと音域も拡張できるはず。
ミックスはロビンソン歌って、自分で聞いてある程度きもくないなと感じたら可能性はある。
>>600 ありがとう。ミンミン言ってカラオケでは次からロビンソン入れることにする
>>599 裏声の方、前より芯が出てきてる気がするけどひそひそ声じゃハッキリとは言えないね。
おんかいくんで声紋比較してみるのがお勧め。
ミックスについてはまあよくわからないな。
とりあえず
>>328辺りへの反論が欲しい所だけど。
そもそもミンミンゼミってミックスとか関係なく女声できるよね?って話なんだし。
くっ・・・罵倒のレスすら付かないとはっ
まだまだ先は長い、練習あるのみ
>>603 チャレンジャーですね。これは先ず選曲が悪いと思います。
only my railgunは良い曲ですが、非常に難易度が高い曲なので初心者向きではありません。
どこをどうした方がいいとかレスし難い声になってますので、もっと歌いやすい歌を歌って
UPなさった方がレスも付きやすいと思いますよ。
そんなピッチ変更した音源なんて全く意味ない
610 :
選曲してください:2010/03/30(火) 18:44:26 ID:C6r9KzXl
経験者は語る
ピッチ上げの声=体が相似を保ったまま小さくなった時の声
612 :
選曲してください:2010/03/30(火) 21:56:00 ID:qTmUCxz9
>>598 00:37あたりからは前半と違って力強い発声でしたね。少し声に芯があったように感じます。
でも、低〜中音域が安定してないですね。声区が所々変わるのでムリないと思いますが。
自分で出せる限りの低い裏声と地声意識の高音発声を交互練習していると
自分の発声に今までなかったような新鮮なフォルマントがすこぉ〜しずぅ〜つ含まれていくようになりますよ。
時間はかかりますが、やがて裏声意識でも地声寄りの発声ができます。低〜中音域にかぎってですが。
613 :
選曲してください:2010/03/30(火) 22:01:12 ID:qTmUCxz9
高音成分のゲイン上げまくって必死だな
そんなことして何になるの
616 :
選曲してください:2010/03/30(火) 22:36:15 ID:qTmUCxz9
>>614 いまいちなものですか。女声成分がにじみ出てますよ。
今のままでも十分だと思います。
1:31からは女声判定を持続しつつかっこよく歌えてました。
うらやましいのう…。
音源の再生音量がピーク値超えてて聞きづらかったです。
音量注意です。
617 :
選曲してください:2010/03/30(火) 22:41:44 ID:qTmUCxz9
>>604 いきものがかりは、男性のミックスっていう感じでした。
もうちょっと喉を絞めつつ裏声寄りにしてみては?
>>614 音質があれで、これで判定しても意味あるのかどうか。。。
音質の問題じゃなくて男成分消すために
高周波成分のゲイン上げてるプライドの高い奴
620 :
選曲してください:2010/03/31(水) 08:43:31 ID:F5viaseZ
お前ひとり浮いてるぞ
オバ声に聞こえる所は多々あるよ
クロちゃんな人は、基礎的な歌唱力向上を目指すと
よくなる気がする
滑らかな発声とか腹式とかが身につくから
ここはやっぱ歌モノじゃないとダメかな?
626 :
選曲してください:2010/03/31(水) 22:25:54 ID:WjiILGzB
>>621 少し裏声に聞こえるにしても裏返らずによく安定して出ますね。
喉絞めて息量増やしていくとともっとよくなるんじゃないでしょうか。
一皮向けるときれいな女声に化けると思いますよ。
627 :
選曲してください:2010/03/31(水) 22:42:20 ID:WjiILGzB
>>623 まだ裏声成分が強いですが、高音域に女声がちらほら混ざってますね。
全体的にかなり女声に近づいてる感じがします。
女声って練習法が確立してないから難しいですよね…。
カラオケでスピーカーから聴こえる声はある程度女声になっているような気がするのに
机の上に置いて録音していたボイスレコーダー聴くとただの高い地声みたいな感じで泣ける
やっぱりボイスレコーダーの方が本当の他の人が聴こえている声なんだよね?
629 :
選曲してください:2010/03/31(水) 23:17:03 ID:WjiILGzB
空間鳥だとそうだと思います。
まぁ、レコーダーの性能にも夜と思いますが。
631 :
選曲してください:2010/03/31(水) 23:54:29 ID:WjiILGzB
>>630 中性的な歌声ですね。
Don't say“lazy”は男性が歌ってるようにも聞こえるし女性が歌ってる(キーが高い部分に関して)ようにも聞こえる。
声のイメージは例えると、少年声〜声の低い女性あたりかな。
ただ、サイハテの方は少年的なイメージに近い。
裏声成分が聞こえないので地声アプローチのナチュラルな女声を目指せるかもしれません。
男性にとってミックスできてないとまともに歌えない曲を安定して歌えてる自体がすごいです。
今より息の量を増やしてみると、もっと女の子っぽくなるかも。
>>629 やっぱり自分よりボイスレコーダーの方が信用できますよね。あぁ先は長いなぁ
声優さんは自分で出している声が分かるらしいけど、どうすればそうなるんだろう
録音と再生を繰り返してたら分かるようになるのかな。
地声ですら自分で思っている声と全然違う…地声で喋るの嫌になるレベル
>>627 >>631 裏声成分なんて幻想だよ。
成分が足りなくて痩せているから裏声に聞こえる。
もしあるとすればそれは男の声成分であって、ミックスボイスというのはむしろそれを増やすことで
男の地声と繋げても違和感無くさせる技術らしいから、女声としてはむしろ邪魔なのではないかと?
>>628 それは歌いながら同時に耳に入ってくる声のこと?
DAMやJOYについてる録音試聴機能を使って
歌った後にきちんとスピーカーからの歌声を聞けば
ボイスレコーダーの空間録音と、そんなに変わらないと思うんだが。
>>634 そうです。歌いながら耳に入ってくる声です。出来る限りスピーカーから出てる声に
意識を向けてるんだけど、ボイスレコーダーで録音したのと違うんだよね。
地声と同じ骨伝導みたいな原理なんだろうけど、気持ち的にはレコーダーの方を疑いたい。
ウォークマンのおまけ機能の録音だから、こう聴こえるけど、本当はまだ少しは女声になってるって。
いつも行っているところはDAMとUGAで、DAMは古いやつなんで多分録音対応してないんですよね。
けど、DAMの方が好きな曲入ってるし、何より「うたれん」で音程合っているかリアルタイムで
分かるのが気に入ってるのでいつもDAMにしてしまう。
今度UGAにして録音してみます。こっちだと新しいのなので対応していたような気がする。
少しでも違ったらICレコーダー買おう。でも、これで同じなら言い訳きかないなw
>>635 スピーカーは空気を通って耳にはいるけど。
声って頭蓋骨を通って聞こえるんじゃなかったっけ?
私はカラオケだとicレコーダーにヘッドフォンをつないで録音しながら聞いているよ。
ジョイだと録音すると結構劣化するよね。音小さくなるし。
>>635 UGAは録音機能なかったと思うよ。
いずれにせよ、歌いながら同時に、正確に聞くのは
どんなに意識を向けようと基本的に無理。
というか、それを鍛錬と経験によって関連付けさせてるのがプロなわけで。
「先が長い」と言う段階ならなおのこと、歌うときは歌に集中、
聞くときは耳に集中ってしたほうがいい。
>>636 ごめんその頭蓋骨と通っての声とスピーカーからの声が合わさって。か、どう意識しても
スピーカーよりも頭蓋骨の方が大きく聴こえて、そう聴こえるのかなってこと。
調べてたらICレコーダーって5000〜8000円ぐらいで買えるのね。もっと高いと思ってた
カラオケで自分の声確認程度ならこの程度のでいいだろうし買っちゃおうかな
>>637 今調べてみると、データを持ち帰るのは無理だけど、その場で聴くのは出来るみたい。
やっぱり歌いながら自分の声を認識するのは難しいですか。
このパートはこういう歌い方しているとか覚えておいて、後で確認するしかないですかね。
いつも歌い終わってすぐ確認するようにしているんだけど、カラオケみたいなうるさい場所で
聴くのと、静かな所で聴くのとで違うように聞こえるから困る。
はたまたデータ移動してPCで聴くとまた違うし。もちろんエフェクトは切っているのに
満足度的には、歌っている時>録音したのカラオケで聴く>静かな場所で聴く>PCで聴く
621です。ご講評ありがとうございます!
>>622 オバ声…って初見なんですが、おばちゃん声って認識であってるでしょうか?
オバ声でぐぐってもあんまひっかからなかった;この認識であってればおばちゃんも女声には違いないので嬉しいwありがとうございます!
>>623 うわーうわーありがとうございますm(._. m 綺麗といってもらえるところがあるとわ!
ラスサビ前の感じを全体に広げられればいいのかー〆(._._)メモメモ
>>626 >少し裏声に聞こえるにしても裏返らずによく安定して出ますね。
このコメント超ご褒美です!ありがとうございます!
声は裏声ベースのミックスを意識してまして、高い方は密かに楽で(音質はともかく;) 逆に低いほうが表返りしそうになってたりしますw
ずっと裏声っぽさが抜けないのが悩みだったのですが、 このコメントで少しはマシになったのかと成果を実感できました!感謝! アドバイスありがとうございます!綺麗な女声目指して次は息量増加、 喉絞めを意識して歌ってみます〜!
>>623 ↑ミクっぽく聞こえる!音質的には女声と私の脳は判定しました。声の出始め、語尾処理に男性成分が感じられる所が惜しいと思いました。
↓エロイ声、歌い方がイイですw歌い分けできるのが羨ましい。
全体的に↑よりもこちらのほうが女声らしく感じました。ただこちらも↑同様、語尾処理で所々popする男成分が惜しいと感じました!
>>639 少年声というか、普通にイケメンボイスでうまい!之が真のミックスボイスと言う奴か!突っ込みどころが無い不具合…っ
641 :
選曲してください:2010/04/01(木) 08:01:36 ID:iDgtMksk
>>633 その意見には同感です。
クロちゃんや小梅太夫みたいに男性の裏声がキモく聞こえるのは、
肝心の女声特有のフォルマント成分が足りなくて、
不自然な高音と男声成分が残ってしまうからだと思います。
私の言う「裏声」はそういう意味を含めてのことです。
ミックス=女声ではないかも知れないですが、
喉の形や息の量などの調整で少しずつ持っていけるのではと思ったんです。
642 :
選曲してください:2010/04/01(木) 20:44:27 ID:iDgtMksk
>>639 普通にイケメンボイスでした。少年というかさわやかな若者声って感じ!
もちろん、男声判定です。でも、安定して歌えるところが裏山し杉です。
ところで、女声出したくてこのスレいるんだと思うんですが、
639さんのようなイケメンボイスで女声出せる人は某所に数いるので、
練習し始めても遅くはないと思います。
昔なら女声で十分通ってると思うよ
最近ってJPOPでもミックス全盛期でそのせいでリスナーの耳が男のミックスに慣れている
(俺は平井や徳長の声聞くとキメェっておもうんだが女ってこういう声好きなんだよな)
要は、ミックス寄りの女声より、喉締め喉声寄りの女声のほうが評価されやすいという現状がある
ミックスは中性声といっていいだろう
643は中性声としては高評価だと思う
こんちわー。
直近のうp感想と自分もうp。
自分がアドバイスとか言える立場じゃないので、聞き流す程度で。
>>614 ば、爆音すぎんぞw もう少しマイク寄りにレコーダーを置けばおk。
えと、歌ですが、まだ男に聞こえる部分があるけど、うまいんじゃないですかね。
高い部分をもっと練習すれば、あまり出ていない低い部分も比較的安定してくるはず(個人的な経験だけど)
>>621 裏声強めの女成分がまだまだ足りないかな。
女声成分が出てるところですが、どこも平均してるので難しいですが
1分23秒付近の「いつか話そう」の「い」とかでしょうか。
逆に「空に消えるだけ」は、力が入リスぎな気がする。気がするだけです。ごめんなさい。
>>623 ミクを聞いた。クロちゃんだけど、うまいと思う。クロ脱出はほとんどできてると思います。
アドバイスは特にできないけど、あとは経験値をためれるだけためていけばいいんじゃないかな。
裏声派なら歌う前に口を大きく開くとか、変顔とかして筋肉をほぐせば、
個人比ですが、なんとなく歌いやすくなるので、やってみては。
>>630 裏声成分が聞こえないって
>>631で書かれてますが、裏声成分が結構強い気がする。特に出だしとか。
この発声方法なら、マイクなしでもそれなりに声は出てますでしょうか?
もし出てるなら、やっぱり裏声が強めです。喉絞めか声帯閉めをして、その音量を絞ってみるか、
あるいは地声を入れてみてください。力み過ぎな部分は抑え目にするとか。
>>639 池面声乙。この板的には女にはまったく聞こえない。
けど声質はうらやましい。地声裏声ブレス調整が上手いからかな。
>>643 声が高くなったのなら、あとはリラックスして歌うことを意識すればいいと思う。
力入れるところは入れて、抜くとこは抜けるようにって感じで。
1分30秒付近の歌いだし部分とかにある女声成分を抽出できれば、いい感じになりそ。
抽出方法は自分も研究中ですw
>>644 643が中性声にはあまり同意できないかな。
ただ評価されやすいという現状というのはありますね。
お姉さん声からロリに転向した自分が言うのもなんだけど。
自分もうp。肝声注意。ロリ声意識した。
http://files.or.tp/dl.php?f=up15687.mp3 サウダージ
>>631 ありがとうございます。
息の量を調整しつつ練習してみます。
>>646 歌うときはマイクなしでも結構出ます。
自分でも歌う時の感覚は裏声なのでほどよく絞れるように練習してみます。
サウダージは結構ロリっぽく聞こえましたがちょっと苦しそうに聞こえました。
語尾の処理が安定すればもっとよくなると思います。
女声を出すという事は男が裏声を出すこととは全く違ったものなのですか?
649 :
選曲してください:2010/04/01(木) 23:40:51 ID:iDgtMksk
↑ショタ声
↓女声っぽい
651 :
643:2010/04/02(金) 10:26:45 ID:TQMNux/F
>>644 感想ありがとうございます。
自分ではミックスというのがどういうものなのか分かっておらず、
今の自分はただの裏声かと思ってましたw
声量も出て、比較的安定させやすいのがこの発声だったので・・・
今に近づけるよう頑張ります!
>>646 アドバイスありがとうございます。
リラックスすると出ない音域があるのでつい強めに歌ってしまうところがありますね。
良さそうな発声の場所を重点的に練習していこうかと思います。
652 :
選曲してください:2010/04/02(金) 10:39:01 ID:aT8L3H7H
653 :
643:2010/04/02(金) 10:46:16 ID:TQMNux/F
人を評価出来るレベルじゃないですが、ついでに自分も感想をちょこっと・・・
>>646 声質いい感じですね。もうちょっと音の高さが出ると良いかも。
後は声量ももう少し出せるとカラオケに使いやすいかも。
歌い方的に今は難しいのかもしれませんが・・・
>> 649
ささやき法の声で声質に合った歌を歌ってみてはどうでしょう?
裏声の方も悪くはないですが、ささやき法の方の声が個人的にツボったのでw
スミマセン、感想になってませんねorz
>654
両方ともオトコのキモイ裏声だけど、godknowsの方は発声法としては正道だから
そんなかんじで練習していけばレベルアップしていくと思うよ。
興味深かったんで一通り聴いてみたが、やっぱり女声って言うには
どれも相当無理があるな・・
UGAで録音して聴いてみました。
うん、ウォークマンのオマケ機能の録音よりはいい感じで、まだ自分が思っていたのと
同じような声にちゃんとなってた。
爪楊枝程度の穴でちゃんと正しい音で録音出来ていると思う方が間違いだったんだね。
AmazonでDS-61激安になってたからポチちゃったぜ。これだけいいの買っておけば安心だろう
それよりも録音したものをうpするんだ
爪楊枝の穴の録音は音質がgdgっだからなw
ICレコーダーで空間録音するのと
ICレコーダーでLINE録音するのと
MP3プレーヤやPCでLINE録音するのって
どう違ってくるんだろうか?
UGAはUGA本体に録音はできても、お持ち帰りは出来なかった。
今度ICレコ届いたら録音してうpしてみます。
UGAは知らんが、DAMの録音はカラオケ機器の設定は反映されるが
出力するアンプ機器の設定は無視されて録音されるな
あれはなんと呼べばいいんだ? ライン録音でいいのか?
メラってはないがやっぱり苦しそうな声
やっぱ喉締めてるんだろう
喋りならそれでもいいが歌ならメラニー法一択だと思う
これは素人の意見、以下、玄人の意見頼む
666 :
選曲してください:2010/04/07(水) 11:43:58 ID:6BBlnaD1
あばばばー
>>664 相変わらずだなw というかわざとやってないか?lost myのHiとかw
声質と発声法特に問題なさそうだけど、今回は若干オトコっぽい。
のどを痛めてるみたいだけど、やはり上の音域が若干狭いのが要因か。
発声練習をしっかりしてみたら?裏声でhihiAくらいまで綺麗に出せるようになれば変わってくると思う。
あと高音が出し辛くて搾り出してるのが死にそうな理由なんだろうけど、
・声の録音音量が相対的に小さい
・リズムがやや遅れ気味
・ロングトーンで声質が不安定
なのも要改善かも。
うpするとき練習期間も書いておいてくれると参考にしやすくて嬉しい
練習期間なんて個人差だからあんま意味無いよ
練習方法やどうやってコツを掴んだかのが大事
練習期間掲載されると、凹む俺ガイル
昔は練習方法も手探りだったから、成長もスローペースだったし
コツをつかみ始めた今年は、去年録音したのと比べると、雲泥の差だった・・・
お前の言う昔っていつよ
14年前
674 :
選曲してください:2010/04/08(木) 13:41:14 ID:LuTrCW6+
テスト
>>673 先駆者過ぎて笑ったww
14年間も女声目指して練習してるってのはすごいと思う。
ついでだからもうちょっと書くよ
若いうちはファルセット気味に声を出すだけでエッジが立って女声っぽくなっていたんだ。
それが年齢を重ねていくうちにそれが出なくなって、ただのファルセットにしか聞こえなくなってしまった。
そうなるまでに意識してエッジ立たせていたわけではないので、声が変わってしまった原因が解らず
3〜4年ぐらい悩んでいたけど、意識的にエッジを立たせる練習を繰り返すことで声が昔のように戻ってきた。
声に年齢は関係ないって前に書き込みあったけど、まさにその通りだと確信したよ。
そして本体はブサメンだけどイケメン声も目指しながら現在に至るw
さて、これ以上の自分語りはうざいので、今日はおちます。
声優なんて何年たってもほぼ同じ声出せるもんな
でも、やっぱり女声はスポーツと同じく若いうちから練習した方が有利だよね
ニコニコで有名な人は声変わり前から女声で歌おうとしていたらああいう声になったみたいだし
これ読んでやっぱり若いうちからやってないと無理なのかとへこんだ
679 :
選曲してください:2010/04/08(木) 21:40:15 ID:e2ChyLfd
>声変わり前から女声で歌おうとしていたらああいう声になった
ニコニコ組にそういう人いたっけ?
店長ワロタw
こえ部の某ナチュラルな人も変声期に高い声を出し続けたら女声になったって書いてたな
もし、声変わり終わる前から練習しないと女声にならないとしたら、クロちゃんが
どうのこうの言って練習しているおれたちって…と考えると悲しくなるな
yry
お、書き込めたw
>>683 悲しくなるが、練習すれば、とも思ってしまう
本家クロちゃんが永久クロちゃん声でちょっと可哀相になってきた
以前は泣いてピッチいじったりしても不自然な女声にしか聞こえなかったんだが
今日録ったやつは適当に半音ピッチ上げたら女声に聞こえたw
この半音の響きの違いがでかい…
>>670 高音を鼻にかけないで、且つ男性成分が消える音を探したほうがいいかも。
halは声変わり後だから望みはあるんじゃないか?
俺の自論だけど、声変わり前に練習してた人は地声→女声で自然な声が出来てる気がする
声変わり後に練習した人は、一部を除いて頑張っても裏声っぽくなってどう微妙なクロちゃん成分が抜けきれないイメージ
ここの人たちって地声が女声になりたいの?
俺はそんなの勘弁なんだが
音量クソちっせえなって思ったらいきなり爆音でびびった
694 :
選曲してください:2010/04/09(金) 08:30:52 ID:L6dlNj/A
携帯だと書き込めるのに、パソコンからはムリポ
695 :
選曲してください:2010/04/09(金) 12:18:55 ID:GOyfQ+6M
はじめてのチュウなら、そっくりそのままに歌えるけど
どうなんだろ?
あまりメリットはない
俺様は元々ガチムチ雄野郎で声も超低かったんだけど、ミドルボイス覚えてから
普段の生活でもミドルで喋るように心がけてたら声がメチャクチャ高くなってワロタw
>>695 そんな動画を随分前にニコ動で見たわ
結構できる人はいそう。
メリットは確かになさそうだwww
698 :
選曲してください:2010/04/09(金) 19:09:50 ID:LewnL3Ja
やっぱりただ高いだけじゃ女声じゃないんだよな…。歌は多少ごまかせても話し声は無理だな。
話声が女声とか一般人からは引かれるよな
一部のニコ厨くらいにしか受けない
確かに女声で歌えるのはいいが、話声まで女声なのはカンベンだな・・・
アレは同情する。
一応話声も練習して、昔よりそれなりきこえるようになったが、歌はちっともだぜw
ただ、地声が暗いキモオタっぽい声だったのが、多少抜けたのは嬉しかったな。
男声が出なくなってもいいから女声が出したいって人もそれなりにいると思う
それはただのカマだろ
アルティメット・ハイさんみたいな面白いことを言える人になりたい
へー
705 :
選曲してください:2010/04/09(金) 21:31:26 ID:PsNefylk
ちょっと最近気になっててわからないから、よかったら教えてください。
最近、ボイトレとかをまともにやり始めて(高田本)
フォルマントってのをしったんだが、
女性と男性の声の違いってのはそれのせいだとわかった。
んで、それ知っておもったことをちょっと質問、、ggったがわからなかった;;
女声で女の響きのフォルマントをよくする?強化する?再現する?ならどう発声すればいい?
喉絞めるとかも結局これがフォルマントが元なんですかね?(
707 :
選曲してください:2010/04/09(金) 22:19:29 ID:PsNefylk
ちょっと最近気になっててわからないから、よかったら教えてください。
最近、ボイトレとかをまともにやり始めて(高田本)
フォルマントってのをしったんだが、
女性と男性の声の違いってのはそれのせいだとわかった。
んで、それ知っておもったことをちょっと質問、、ggったがわからなかった;;
女声で女の響きのフォルマントをよくする?強化する?再現する?ならどう発声すればいい?
喉絞めるとかも結局これがフォルマントが元なんですかね?(
708 :
選曲してください:2010/04/09(金) 22:29:47 ID:PsNefylk
裏声だな
>>688 ありがとう
鼻にはかからないようにしているつもりだったが、もうすこし下に引っ張るように努力してみるよ
>709
不快感は無いし、悪い声ではないとおもうよ。
713 :
選曲してください:2010/04/10(土) 02:34:52 ID:SWL2u+cU
714 :
選曲してください:2010/04/10(土) 03:06:05 ID:t40ymMPV
てす
715 :
649:2010/04/10(土) 03:16:09 ID:t40ymMPV
しばらく、規制で書き込めませんでした。
>>650 ありがとうございます。
ささやき法は、自分でもうまく変声できてると感じてるんですが、
どうしてもそこから女声にシフトできません。
もっとナチュラルな大人の女声だしたいですね。
>>654 艶があるだなんて恐れ多いですw
最初の頃は、ピコや赤飯にあこがれて高いデス声ばかり出してました。
喉絞めてエッジを強くしていくと、だんだん裏声に芯が付いていくと思います。
ノーザンクロス / May'n
http://files.or.tp/dl.php?f=up16116.mp3 ↑練習を兼ねて車の中で歌ってみました。
ミックス意識ですがキーが高くて裏声よりかもしれないです。
あんまり女声は意識してないです。あと、滑舌悪いです。
目標はナチュラルな女声です。道のりは遠い。
716 :
715:2010/04/10(土) 03:25:13 ID:t40ymMPV
>>653 >ささやき法の声で声質に合った歌を歌ってみてはどうでしょう?
意識して歌で使おうと思うとなかなかできなくて…。
「♪たぶん失うのだ 命がけの思い」あたりからがささやき法っぽい箇所だと思います。
喉締めと息の量の力加減が難しいですね。
女声ってヘッドボイスの応用版じゃないの?
一言で済ませられるなら誰もクロウしない
ヘッドボイスでもできると想うけど、
5分くらい全力で発声すると声がかれるから、
実用的じゃないとおもう。
ヘッドボイスというより、ミドルの喉しめのような気がする
ヘッドだと声がとがりすぎる感じ
歌にもよるだろうけど
例えて言うならメタルギアソリッド3のsnake eaterみたいな
カッコイイ外国人女性ボイスを目指してるんだけど、日本人には無理かな…?
人間に不可能はないってニコニコ見て思った
今はダメでも毎日やりつつければ3ヶ月後、半年後には綺麗に出せてるはず!
>>722 そう思って昔からの録音をずっと残しているけど結果は……
>>722 そう思っていた時期も2年前の俺にはありました
725 :
709:2010/04/10(土) 23:07:50 ID:IgB7sUPM
>>712 励みになります
>>713 orz
>>715 声に芯があっていいですね。女声〜やや男の子って感じな印象を受けました
>>722 俺みたいな人によってはキモイと思われる声なら3ヶ月もあれば出せるようになりますよ
女声では無いかも知れないが・・
俺達の闘いはまだ始まったばかりだ!(女声練習して3年経過)
つば飲むときって喉仏の上と下どっちに力入りますか?
死にそうな声の664です。
>>665 しゃべりは苦手(恥ずかしいから)なのでやっていません^^;。
メラニー法も意識はしているのですがいまいち理解していません・・・。
喉絞めている感じに聞こえているのを改善してみます。
ありがとうございます。
>>667 わざとじゃないです^^;。「Hi」の音がでないんです(うдと)。
調べてみたらlost my musicの「Hi」ってhiG#なんですね。た、高い。
発声法を見直して高音域の拡張を目指してみます。
リズムとロングトーンの箇所は独学の方法で歌っているからダメなんだと
思います。これからは丁寧に発声して歌っていきたいと思います。
声の録音音量ですが
プレミアdam録音→dam鯖up→PCで音を録音→mp3に変換
録音時のマイク音量が低いのか録音ソフトのせいかわかりませんが
改善していきたいと思います。
そろそろICレコーダーの購入も検討してみます。
また歌ってみたのでup!
セカイノナミダ/結城アイラ
http://files.or.tp/dl.php?f=up16207.mp3 練習期間は年末から初めて5ヶ月目ぐらいです。
もうすぐ半年なのに結果がついて来ない・・・orz。
729 :
選曲してください:2010/04/11(日) 14:47:06 ID:Ks/azI6t
730 :
選曲してください:2010/04/11(日) 14:47:54 ID:Ks/azI6t
と言うのは別に悪口ではない。
このスレでは、挨拶のようなもんだしの
>>670 うまく維持できれば、恋のみくる伝説がいい感じに歌えるかもね。
733 :
639:2010/04/11(日) 16:25:51 ID:hQJKoDuK
規制解除きましたわw
>>640 >>646 ありがとうございます。
少年声とイケメン声とではやはりかなりの差がありますかね。
イメージ的には男声の女性声優による男主人公(10歳〜13歳くらい)の声が目標なんですが。
>>642 1年前くらいに女声の格付けでB〜Cの間くらいの判定もらってたんですが
そのままだと歌声がかなり息漏れの多い感じだったので
そのまま地声成分を強めるような練習してたらこのような男成分の強い声になってしまいました。
今後は喉に負担がかからないレベルで喉締めなどを中心に練習をしようかと。
声変わり終わるまで、遅くとも二十歳がターニングポイントで、それまでにどれだけ
声について練習したかが、女声に反映される気がする。
例えば声真似しようとしていたとか、歌いまくってたとか、高い声だそうとしていたとか。
喉が変化し終わるまでにちゃんとした土台を作ってないと、どんなに頑張って練習しようが
出来ない気がしてきた。
3年練習しても女声にならないとかならもう無理でしょ
俺、変声期あまりこなかったが、女声はいまいちだ
高音は自分で言うのもなんだけどものすごい出る
739 :
選曲してください:2010/04/12(月) 20:09:46 ID:usuEdTPC
だがしかし。
裏声なら可能性はあるよ。成長率は人によるだろうが、
740 :
選曲してください:2010/04/12(月) 20:14:04 ID:hsuX2rJC
自分の声質にあった女声に行き着く
ハルヒがいいのに、俺、エヴァの委員長だよorz
サンホラのArkを女声の原キーで歌えるようになりたいんだけど・・・
ちょっと目標を高く持ちすぎたかな
のど壊れる寸前だわ
普通に喋るのすらつらい
>>741 贅沢言うなwww
女声ならひとまずいいじゃないか!
こっちは女声に聞こえないし、
じゃあ男声かって言われるとキモ声ですとしか言えないレベルなんだよ!!
あれ…目から汁が…
女声てきとーに練習して一か月の者だが
こんなん出来なくてもいいじゃん?
もっと気楽に練習すりゃいい
高音がへろへろで何言ってるか聞き取れないのは
総じてキモく聴こえる
声質的には男からどれだけ離れていても歌や話声として全然足りてない感じ
>>746 こんな声出せるようになりたいわ〜
これは裏声?表声?
>>671です・・・ああ、なんか俺のせいで変な流れにw
声変わりが終わって20歳から練習始めて、練習開始10年目のサンプルおいときます。
(Emotion、短いです、携帯録音で音質悪いです)
http://files.or.tp/dl.php?f=up16281.mp3 現状に満足しちゃって3年間ほどろくに練習してなかった時期があったけどね。
ちなみに14年目の今は、歌や話し声はうまくなってるけど、UPしたような声が出なくなっています。
リハビリリハビリ・・・
やっぱ,女声をマスターするにはhihiAぐらいまでとにかく出ないとだめなのかな
俺みたいなhiD瞬音がやっとな人で女声出せてる人って居ます?
hihiAなど出る必要ないが、hiDは連発できるくらいの喉があると便利だし、
応用もきくと思われる
裏声使えばhihiAくらい誰でも出せるじゃん。
それでなんで計ってる?
hihiAは、ビーズの稲葉がガチでシャウトして出しに行くレベル。
倍音含めればそりゃ誰だってって訳じゃないだろうが出るだろ
基音でhihiAは張り上げて出せる人が割と居るかなくらいじゃね?
俺は張らないで出せる裏声はhiDが限界だよ…張ってもhiF#~hiG出るか出ないかくらい
高さの話で、倍音なんて入れていいわけない
だろ
1000の半分の500なら、ほぼ誰でも出る
ファルセットが高さ出せると思ってるのは、発声初心者
無論hihiAなど出る必要はないが、
女声が上手い人は大概出せているし
女性も裏声の練習で出せる人が多い。
やはり限界の声は聞きづらいから、
余裕の意味で「一応聞けるhihiA」の習練をオススメする。
それかここからは更に持論になるんだけど、
地声の綺麗なhiA習得でも同様に良いと思う。
それは経験的に地声の倍の周波数までは綺麗な裏声で出せる人が多いから。
760 :
746:2010/04/13(火) 20:30:26 ID:EBkWH3D8
>>749 ありがたい言葉。たいへんうれしいす。声は100裏声です。どの辺りが地声ぽいでしょうか。今後の女声練習にいかしたく、聞いてみた。
ミックスが上手い人は
練習しなくてもある程度女っぽい声出せるよねー
>>746 1番しか聞いてないが全体的に半音以上ずれてるな。
男っぽさはないし、キモくもないから聴きやすい歌だった。
でもなんかやっぱ違和感はあるな。
それなくしていければ結構好きな歌い手になるかもしれん。
違和感の消し方は知らね。エロい人にでも訊いてくれ。
がんばってな。またうp待ってる。
俺、地声は超低いのに裏声hihiAなら余裕で出る。瞬音hihiD#。
小学5年で声変わり来たんだけど、合唱で男子のパートが面白味が無くて嫌だったから
密かに裏声で女子のパートばっかり歌ってたせいだと思う。
まさか、こんな形で役に立つ時が来るとは思わなかったぜw
>>763 テラジーザス歌えるようになるのが俺の最終目標だったりするw
746です。
>>762 ありがとう。これからも練習していく勇気が出たw
音程に難ありとよく言われてます。
音痴なのも違和感の一つなのかも。
頑張りたいと思います。ありがとう。
>>768 とりあえず歌をしっかり覚えようぜ。
一曲何度も練習すれば上達も早い気がする。
ソースはないが。
不思議な声質だな。今まで聞いたことないわ。
せっかくだから声の特徴生かした曲を選んだ方がいいと思う。
理想とするタイプがあるなら、声のだしかたを変えてみるとか。
偉そうなこと言って気分害したらすまん。
お姉さん系の声出すコツとかある?
キンキンしたアニメ声はどうも・・・
771 :
選曲してください:2010/04/14(水) 11:25:11 ID:Mt+d/Vxb
アプローチとしてはアニメ声から緩める方法があるが
地声アプローチの方が向いてそうな声だな
>>772 高音はキレイだと思った。
低音から中音がずいぶん鼻にかかってるな。
歌い方で直るなら少し注意してみるといいかと。
関係ないが各種ざつおん!が気になった。悪い意味ではないww
>>772 すごく軽く声が出てる感じで腹筋に力を入れればまだまだのびそう。
途中のあああっって言ってる声がきになるけど。
>>772 もう少しって感じ、うらやましす
鼻にかかってる感じが気になるかな。途中でアーアー言ってるのも鼻声っぽいし
鼻の方に向いてる意識を頭の後ろで響かせるようにすると変わったりしないかなーと思ったり
>>775 凄く気になってるんだけど腹筋に力をいれるのってどうだろ?
JAM好きな友人がが歌った後腹筋痛ぇとか言ってるの聞くけど
ミックスだとか裏声とかで女声目指すべき俺たちには間違ってそうな気がするんよ
777 :
768:2010/04/15(木) 01:23:26 ID:Z6RuHe3q
>>769 感想ありがとうございます。
仰る通り、自分でも不思議な声質になったなと思います。
理想のタイプは今のところ無いので、今のままで力まず安定して歌える方法を模索してみます。
歌はアニメで1番聞いてただけなんでサーセン、これから覚えます。
録音ってライン録音が一番実際の声に近い音で録れるのかな?
今までカラオケでの空間録音ではボイスレコーダーの許容音量超えて声変わっちゃってるような
感じがしてたけど、やっとコードとか揃ったからライン録音できるぜ
779 :
選曲してください:2010/04/15(木) 02:22:36 ID:UF51U82L
ライン録音したものをスピーカーで聴くか、空間録音したものをイヤホンで聴くのがいいと思うよ
>>779 いっちゃ悪いが、キ○イですよ
まだ炉心を歌うレベルではないとおもうy
ただ、最後のセリフ部分?の声は個性的でいいんじゃないか
炉心とか、俺は女声で歌う余裕ないな
ガチで出しに行ってようやくどうにかという感じ
出だしはキレイだと思った
マイクのゲインあげて、息量もっとセーブすればいいんじゃないかな
ボカロはhihiAより↑連発するの多いキチガイ曲ばっかだからなぁ
つか、逆にマイクのゲイン上げすぎで口に近すぎ+声量少なすぎじゃない?
たぶん宅録で大きな声が出せないせいだと思うけど、何言ってるかわからない>779
もっと伸び伸びと歌った音源で聞いてみたい
787 :
選曲してください:2010/04/15(木) 14:32:59 ID:jM68QY+c
×きれい
○きもい
788 :
選曲してください:2010/04/15(木) 16:18:30 ID:fiDasqFp
きもい = 普通
きもくない = スレ卒業
789 :
選曲してください:2010/04/15(木) 18:06:19 ID:jM68QY+c
なるへど、うまい人が現れないわけだ。
791 :
772:2010/04/15(木) 19:13:05 ID:zp7e9T4y
意見ありがとうございます。
鼻に掛かってるというのは、鼻が詰まったような声ということでいいんですかね?
鼻声というのがどんなものなのか、実感として理解できていなくて……。
この鼻に掛かった成分が気持ち悪いふわふわ感(?)の正体なのかな?
ざつおん!は今後は極力入れないように善処します。
>>790 よっぽどの天才以外、二週間やそこらでホイホイと女声が出せるようになるわけがないので、
そこまで悲観するほどのことではないと思います。
私だって昨年7月から練習してますけど、未だにこの有様ですしね。
793 :
775:2010/04/15(木) 20:48:21 ID:ZVUnuRXm
>>793 喉締めすぎだしマイクに声乗ってないからバックに負ける
そんな絞り出した声じゃなくて、喉開いて楽に歌ったほうがいいよ歌の場合
女声で大きい声出そうとすると女声じゃなくなるのと持続しない
あと高い声がかすれたりずっと歌ってると咳き込まずにはいられない
これは数こなしてる内に改善されるかな
>>791 まじか
みんな半年とかそれ以上練習してるのかな
俺はあと何ヶ月かかるんだよ・・・1ヶ月でとか考えてた自分が馬鹿だった
先は長いっすな
途中で挫折しそうだorz
ニコニコの人は半年くらいで女性になったなw
元々良い発声ができる体を持ってるやつなら成長も早いだろうね
貧弱体型だと歌は伸びにくい
799 :
選曲してください:2010/04/15(木) 23:26:29 ID:Zr7SqS5K
歌はっていうか女声なんかは努力しても声質によっちゃ不可能な場合もあるからな。ただの裏声じゃ響きが到底女声とは言えないし、声自体は高くなくていいからようはフォルマントとイントネーションだよな。
フォルマントって何でしょうか
調べても難しくてよくわからなかった
803 :
802:2010/04/16(金) 02:24:48 ID:7EOyRyaT
>>801 高音出きってない
選曲ミスって感じ
それでいて高音に近づかないと男成分が消えていかないから使える音域が狭そう
選挙区ミスではないとも思う。
それなりうまいし。高音部とか。
806 :
選曲してください:2010/04/16(金) 05:56:41 ID:vx9Ov/UO
もういっそのこと金玉取って女性ホルモンでも打ってしまえ
807 :
選曲してください:2010/04/16(金) 07:24:31 ID:4+qw8jfe
残念ながらホルしても声には影響しないんだ
ホルモン打つと筋肉落ちるから高音出してるとすぐ疲れるぞw
ソースは俺。
809 :
選曲してください:2010/04/16(金) 09:08:31 ID:NFQNAmH2
うむ
810 :
選曲してください:2010/04/16(金) 09:13:39 ID:4+qw8jfe
おっぱいはふくらむから俺は気に入ってるぞこの野郎
もしかしてこのスレってTSGの人いっぱいいるの?
TSGってなに?
813 :
選曲してください:2010/04/16(金) 12:01:45 ID:4+qw8jfe
トランスジェンダーね。そんな多くはないと思われ。
とりあえず喉の上の方で締めて声出さないで喉の下で締めて声出せないと話しにならないよな
鼻にかかったキモ声になるわ
喉の上の方を締めた声
喉の下の方を締めた声
誰かサンプル頼む
>>816 上ばっか増えて下のサンプルが不足している
どこの喉も締めてない声は裏声ってことでおk?
裏声っても米良声と非米良があるけど
どっちが女声に近いんかな?
おっきなこえがだせなくてもどかしいけど、ヒトカラとかなにそれこわい><;
820 :
選曲してください:2010/04/16(金) 19:15:34 ID:4+qw8jfe
下を絞めるのは声帯絞めのこと。エッジボイスからつなげていけばいいんだと思うんだが、この声が通常喉絞めとの違いが分からん。これは俺が未熟なため。
>>820 安定度や効率性がよいのは声帯締めだよな
ふつうの喉締めは無理してる分どこかで制御が難しくなる
822 :
801:2010/04/16(金) 20:09:23 ID:XQEx8ASt
俺も声帯締めと喉絞めとかよくわかんないわ
意味とかは大体わかるけど自分の感覚としてちゃんとつかめてない
>>804 前にもほぼ同じことを言われたから成長がないってことかな
高音がでてなくて低音が男の声って前にも言われたw
これでも高音は伸びてるけど低音はどうやってきたえたらいいのかな
823 :
選曲してください:2010/04/16(金) 22:27:00 ID:4+qw8jfe
女声うまいひともたぶん明確に使い分けてはないんじゃないかね
いい喉締め例だ
女声練習し始めて約1ヶ月たったのでうpしてみる。この1ヶ月本気で練習した。
最初が余りに酷かっただけに日々成長しているのが実感できてかなり楽しい。
今までオク下ですら高いところでなかったりしたから、ちゃんと色々な曲を
原曲キーで歌えるようになっただけでも嬉しいよ
でもこれただ鼻声な地声を高くしてだけみたいになっちゃってて女声じゃないよね。
鼻にかけてる気も無いし、気を付けてるんだけど鼻声になっちゃう。
もっと女の人みたいに細いけど芯があるしっかりした声にしたいんだけどコツとかテクニック
みたいなのありませんか?
そう簡単に女声にならないのは分かっているけど、練習すればするほど喉が鍛えられている
のかどんどん地声に近づいて女声と違う方向へ行っちゃってる気がする…
初めてライン録りしてみたけど、かなり綺麗に録れるのね。
みくるんるん(途中からマイクの充電無くなってブチブチ切れてる)
http://files.or.tp/dl.php?f=up16427.mp3 ハニーフラッシュ
http://files.or.tp/dl.php?f=up16428.mp3
もはや女声じゃなくて、ただ高い声で歌ってるだけになった
ステレオミキサーがないと音声のみを録音できないみたいだし
てかカラオケ音源探してもなぜかyoutube見れないし
俺の田舎カラオケ店ねぇし、てか俺まずレコーダー持ってないじゃん
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
射手座☆
http://files.or.tp/dl.php?f=up16429.mp3
>>825 ありがとう。
声帯締めに向けて喉研究してくるわ。
>>826 まだへろへろ裏声で喉が鍛えられてるとか全然ない
このまま裏声使って1年は歌い続けたほうがいい
>>827 ぼそぼそと小声録音しても上達はしないので練習する気なら環境ぐらい作ろう
>>826 これで1ヶ月かよ。半年のおれよりいいじゃないか…
やっぱり向き不向きがあるのかね。キモ声にしかならなねえ
練習ってなにやってるの?何か気づいたことあれば書いておいてくれ
>>829 最初はもっとヘロヘロで音程すらまともに変えられないような聴くに耐えない状態だったんですよね。
で、その最初と比べたらかなりマシになってきたんだけど、地声っぽくなってきちゃったなと思って。
余計な音が混じってないような細いけど芯のある声にしたいんですよね。
今のモワモワしている声をピシっと細い一本線にみたいな。あと鼻声もどうにかしたい。
とりあえずこのまま裏声鍛えていく方向で攻めていくのがいいんですね。ありがとうございます
>>830 練習はカラオケでずっと裏声で歌っていたのと、家では裏声録音再生繰り返したり上手い人の聴いたり調べたり。
カラオケにはかなり行きました。この一ヶ月は週3ペースでいってた。
それも歌って録音して聴いての繰り返し。むしろそれだけやってこの程度かよって感じだと思います。
自分的にはカラオケ行く度にうおー成長してるって感じるので満足してるけど。
最初のあの裏声からよくここまでもってこれたと自分を褒めてやりたいね。
気づいたことは、まだ一ヶ月目でこうしたいいんじゃねって思った事がコロコロ変わるし間違ってそうだから言えない。
コツとかはエッジ入れようとしたり上締めたり下締めたり色々試しているけど分かりません。教えて欲しいです
小声だとマイクで音量上げても滑舌の悪さは隠せない
マイクと口の距離どれくらいとってる?
俺、オンマイク気味なんだが、近接効果がオスにしてる部分あるんじゃないかと想像。
かといって、離すと声のらないんだよな
>>834 マイクに近いと低周波成分が増幅される
離して大きい声で歌えばいい
声がのらないのは話声と同じ感覚で歌ってるからだろう
歌の女声はそれとは違う出し方だよ
>>835 他方、声張ると、オス成分でるじゃん??
オス成分が出ないように声を張るのが目標だと思う
ミドルボイスの取得は必要不可欠だと思うよ
ホイッスルやれるよ
ミックスには習熟してる
マイクはそもそもオンマイク前提だし
もともとロールオフされてる
それでもなお近接効果が気になる
どう見ても習熟してる奴の発言とは思えないな
音源うpしてみ
そんな話をしにきたんじゃないんだが
841 :
新殺伐運営:2010/04/18(日) 15:33:54 ID:+tWNm2kU
宣伝失礼致します。
ただいま新殺伐トーナメントの予選音源の募集中です。
勢い上位のスレにランダムアタック中でございます。
興味がある方、自薦他薦は問いませんのでどうぞお気軽にご参加下さい。
【音源募集期間】
今〜5月6日23:59
【応募方法】
件名に最終予選参加の文字を必ず入れて、
morimotomori☆hotmail.co.jpまでmp3形式で送って下さい。
(☆はアットマークに変えてね)
テンプレ
<名前>
<曲名>
<アーティスト名>
【対戦方式】
参加者の中で上手いと思う人を規定数(未定)だけピックアップしてもらう形式で、
上位数人が予選通過。
【注意事項】
カラオケの機種依存で可能なエフェクトはなんでもOK
DTM的なものでやることは全部だめ。
ライン、空間は自由
宅録はだめ
新殺伐トーナメント予選会場2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1269051845/
最近オフ板でのオフ会が盛んになってるみたいだけど、
ここであーだこーだ言ってる人って参加してるのかな?
まず参加できる実力があるのかが疑問だけど
なにこの勘違い馬鹿
実力とかそういうの要らないよ?
>ID:tIKWX+Xe
ボイストレーニングとかの知識なんかまったくない俺の場合だけど
裏声ベースの場合、マイクとの距離は2〜3cmくらいかな。
地声ベースの場合は10cm以上離してる。
音源はもう消えちゃってると思うけど>501
それにしてもホイッスルって声の出し方としてちゃんとあるのね・・・
てっきりピーって笛みたいな音しか出ないのかと思った。
>530じゃとんでもない勘違い発言してたな(´・ω・`)
結構練習して今はめざせポケモンマスターが一番歌いやすいんだがこれは成功なのか・・・?
サトシの人は女だけど
演じ安く、かつ、演じたいと思うキャラを一人一匹は脳内で飼うのをオススメします。
と演歌の人が言ってるみたいだけど、あまりアニメをみないので目標とすべき声がわからん
かっこいいお姉さん な感じのキャラクター何人か教えていただけませんか?
今日初めて録音してきた…あぁ、まさしくタラちゃんだったよ…
俺はタラちゃんの物まねしてたわけじゃねー!必死に歌ってたんだばかやろう;;
うまくなりたいなぁと切実に思った一日だった…
>>846 それでうまく歌えるなら全然ありだと思う
下手くそな俺が言っても説得力ないかもだが
正直このスレ上手い人いなくて、みんな自分の経験談でもなく、ただこうすればいいんじゃないか
という予想を言いあってるだけの状態だから、ここで聞いたこと真に受けると余計遠回りするハメ
になると思う。
金曜のvipで聞いた方がまだ上手い人いるし、よっぽど的確なアドバイスしてくれるよ
普通は両方使うだろ
それにVIPのほうは話すスレに近いじゃん
>>847 曲がわからないんだけどタラちゃんにも女声にも聞こえる
口内だけで声出そうとするとタラちゃんっぽくなる気がする
響かせる所を変えてみたりするとどうだろ?
test
とりあえず俺も感想を
>>824 いい感じのお姉さま声になりそうですね。
ちょっと苦しそうなのでもうちょっと緩めれるとこ緩めるとかどうでしょう?
>>826 みくるのみ。
俺と方向性が近そうですよね?
萌えボイスには羞恥心を捨て去るのが大事かと。
実際1番で恐る恐る歌っていた時よりも2番でちょっとのって来た時の方が俺好みの声質です。
>>827 はっきり聞き取れないですけどショタ声?
もうちょっと柔らかさが出るといいかもです。
>>832 中音域(Aメロの高め)あたりではいい感じな気もします。
他の音域でも同じ喉が維持できるといいのかなぁと思ったり。
>>847 いい萌えボイスですね。電波ソングが映えそうです。
若干ショタ気味なのが好みの分かれるところかと思いますが個人的にはツボでした。
下手な人同士がコメントつけだすと舐め合いになってだめになるよね
うpとコメは人格分けたほうが客観的になって上達すると思う
こうして生まれた人格がこちら
>>854 ふんっ…、悪くないね…。
最初のところはむずかしいけど、
もっとピッチあげて大きく外して、
あとブレスをわざとらしく入れると、切ない感じが出るかもね。
勘違いしないでほしいんだけど…
ただの気まぐれだから。
>>859 まだ鼻声間が抜けきってないけど音程はだいぶ取れるように
なってきてるよ!
後は声の出し方と鼻にかからないように意識してみて!
>>861 歌い方もかわいさを意識している感じだね。聞いていて不快感を感じないよ。
高音部分は自然なんだけど、低音部分をもう少し持ち上げた方が♂成分が
抜けて自然になると思うよ
>>862 ありがとうございます
可愛さを感じとってもらえて嬉しいw
低いところになると篭ったようになってますよね……今度はそのへんも意識してみます
>>863 大きな声を出せない場所で録音したのかな?
もっと大胆に声を出してもいいと思います。
より坂本真綾に近づけたければ、もう少し
声を細くするイメージで!
音程は問題ないし、歌い込みすれば良くなって
行くと思いますよ!
>>864 個人的には続ければかなりの実力を秘めてるっ
ぽい方に感じますw
どんどん頑張ってください!
>>865 ありがとうございます
自宅で録音しましたw
細くするイメージ・・
>>866 やはり宅録でしたかw
今度はカラオケオフかヒトカラで録音
してアップされると良いですよ
それと声のイメージは無理に近づける
必要はないので、まずは自然な歌い方を
練習してからでも良いと思いますよ
了解です。自分にあった声質も捜してみます
>>861 いい声してますねw
カラオケで一緒にユニゾンとかしたいですww
>>869 声誉めてもらえると嬉しいwwありがとうございます
いつもヒトカラだからそういうのやってみたい!
>>861 声のほうじゃないけど、カラオケのエコーもう少し控えたほうが聴きやすいかも
オフ版に女声オフってあるけど
ここに来ている人で行ったこと
ある人いる?自分はまだヒトカラ
すら行ったことなくて家で練習
してるだけなんだけど、ここは
ヒトカラ派の人が多いのかな?
ICレコダ購入記念パピコ。
車の中で空間録音です。
編集の仕方がわからないので
全てupします。
途中で喘いだりしていますが
気にしないでください^^;。
Paradise Lost/茅原実里
http://files.or.tp/dl.php?f=up16678.mp3 女声に聞こえますでしょうか?^^;
クリア感がいまいち出てない気がします・・・。
このままの方向でよろしいでしょうか・・・。
声量あっていい声だ
低音で男っぽさが残ってる
応急処置なら低音を小さめに控えめに歌う
ヒトカラは自宅ヒトカラです・・・
もっと素直になります
女声としては結構うまいとおもふ
練習期間はどのくらいなのか尻たい
>>876 初めて聞く曲だったので原曲の方も
聞いてみました。
部分によって歌い方をソフト・ハードで
メリハリを付けて歌えばカッコイイですよ!
(自分は島谷ひとみ系をよく歌うのですが
そのイメージに似ているので)
ただハードになると男成分が目立って来ると
思うので、そこは歌い込みながら研究されれば
良いと思います。
>>877 ありがとうございます。
今度は低音を控えめに歌ってみます。
以前は死にそうな声と評価されたので
大きく発声する方法に変えてみました。
>>879 ありがとうございます。
年末から始めて5ヶ月です。
>>880 ありがとうございます。
発声するだけで精一杯なので^^;。
次回はメリハリつけて歌ってみます。
あと可愛さを盛ってみます。
>>878 私はヒトカラよく行きますよ。
平日で会社休みの日にフリータイムで\600のところ。
おばちゃんとかおじちゃんがポツポツいるだけで
女声を練習しています。
>>876 ICレコダっていくら位の何て機種ですか?
持ってないので教えて欲しいです・・
>>882 歌い方にのっぺりさが感じられるので
歯切れ良く歌う事を意識してみてはいかがでしょうか?
裏声感は感じられますが女声の域にも入ってきて
いるので練習次第で徐々に自然になって行くと思います。
声はちょっぴりカワイイお姉さん系に聞こえますw
マクロスFのランカ系統ソングを歌えばキラッ☆と
キまるかもw
と、脱線しましたがこれで音程が安定すれば良くなって
行くのではないでしょうか。
>>884 ありがとう。
これくらいの値段で十分な音質なんですね。
5か月かー
結構かかるな
>>874 楽しかったですよ
生だからか面子が違うからか分からないけど、このスレで聴くのよりずっと女声らしい人が多かったし
>>882 エコーが気になるかなぁ、女声っぽくは聞こえるんだが・・
前回の音源は知らないけどまだふわふわしてるかもー
喉締めは喉に悪いぜ
893 :
882:2010/04/22(木) 16:26:08 ID:vgBZNcNK
>>885 ありがとうございます。
裏声だとなかなか音程が安定しないんですよね・・・
>>889 機器の設定はあまり弄らないのでエコー切り忘れてました。
>>876 前の声がましだったよ。これはどう聞いても男だし。
それとも録音環境が良かったらこんなもんだったのかな?
895 :
選曲してください:2010/04/22(木) 20:53:42 ID:petwazxf
二年で成果でなかったらむりだな
897 :
選曲してください:2010/04/22(木) 22:29:06 ID:VfUWWi6h
>>896 ピングーが喋ってるのかと思ったw
後半は・・・・狼の遠吠えを練習したいのかサイレンを練習したいのかよくわからないけどシャウト目指してるの?
女声じゃなくて裏声シャウトならいいんじゃないかと
>>895 実際ニコニコで有名な女声の主って、ほぼ最初のうp時から完成に近い女声なのが多いし。
でもニコニコの女声主って10代後半から20代前半多いよなー そのまま30代に入って声が出なくなって止めていく奴も多そうw
ここでうpしてる30代以上の人って正直いるんだろうか?
正直30過ぎたおっさんが必死に萌え声出そうと頑張ってたら……
若いから許されるってこと、あるよね。
上から目線でコメするけど許して><
>>892 遠慮なく言わせてもらうとおばちゃんみたい声
ただ、地声っぽく高さは結構でてるし期待はできるかも
気になったのはサビが「はずしてー」「重ねてー」の「てー」が下がってるとこ
>>896 最初の声と途中の「あぁ〜ん」の声で喋ったら男とわからんかもしれん
歌う段階では一気に小声になったから評価しにくくて残念、、っと思ってたら高音すげえw
赤飯がこんなの出してたけどどうやって出してるの?
>>897 これはなんか編集してるんかね?無知ですまん。
抽象的だけど、歌声にもっと透明さがほしいんだよなー
なんか声に雑音みたいなのが混ざっててどうしても男が歌ってるってわかる
その声ならhalさんみたいな声を目指すのが一番近道かも
>>899 クロ声かなぁ。人にもよると思うけど自分には完ぺきなクロ声に聞こえる
歌い方は悪くないから声の出し方を考える必要があるかとー
904 :
892:2010/04/23(金) 07:12:55 ID:TQQG7v8Z
>>903 ありがとう、やっぱオバ声ですか
自分で聞いてみても親戚のおばさんの声にそっくりなんですよねw
地声っぽく聞こえているみたいなのでこの声の出し方付近をもっと研究してみます
>>901 おじさんが女声を出そうとしたら、
おばさんに聞こえてしまった。
というのは仕方ないというかそれでこそ正しい女声というか。
必死で女声やってるいい歳したオッサンなんだが、もう若くないから許されないってことか・・・
そう思ってる奴はオッサンになったらキッパリ女声止めるってことなんだろうね
しかし20代の奴はキツいこと言うねぇw
test
解除きた!!!
>>890 クロ声よりかなり良いと思うよ。
どっちかと言えば女に聞こえる。
声も少し似てるし。
>>903 903が地声派って言うのだけは分かったw
なかなかスルドイコメしてるけど903の女声も一回
聞いてみたいっす。アップ希望!
なんか変なのがID変えて居ついてるね
911 :
選曲してください:2010/04/23(金) 14:52:05 ID:evtGz3KN
正直30すぎたおっさんで萌え声だせる人っているのか?
いたとして、それは昔から萌え声だせれば維持できるってことなんだろうか?
30半ばも過ぎたおっさんだけど、萌え声は_
つか、若い頃から萌え声はあきらめてた。
声質はある程度は変化を付けられるけど、
ある程度以上はどうしても元の声質に依存しちゃうから
自分の声質に合った女声を練習した方がいいと思う。
訓練次第で自分の思い通りの声になるのなら
世界にあらゆる有名人の声を真似るモノマネスターがいてもいいはずだ
けど実際はそんないない、いるのは特定の複数人の声を真似るモノマネ師だけだよね
ここに声質に限界があるんだと思うよ
女声っていうとターゲットは幅広いけど萌え声ってのはそれが凄く狭いから
出来る人と出来ない人に分かれてしまうのかもしれないな
まあどうでもいいけどこのスレ見てて思ったこと↓
普通のカラオケから女声で歌う世界に入った奴は声帯締めを基準として、
女声でしゃべるほうから入った奴は萌え声尊重で喉締め声を基準とする傾向があるよね
カラオケから来た奴は喉締めを聞くと不快な鶏の首を絞めたようなキモ声と感じ
しゃべりから来た奴は地声派の声を「え?それが女声?」と感じる傾向がある
カラオケから来た奴は男成分が多いが声量は多い
しゃべるから来た奴は男成分は少ないが声量が少ない
916 :
896:2010/04/23(金) 18:12:20 ID:dlnO6iky
感想どうもですw
>>898 ピングーて何だろう、って思って検索して聴いてみたらワロタw
後半のは僕の奇声で消えてるけど、元々こういう歌ですw本家は綺麗な芯のある裏声ですw
>>903 その「あぁ〜ん」の声のまま歌に入りたいんだけど、それが全然上手くいかない(´・ω・`)
高音はファルセットの張り上げ?ですかね…わからんw
元々は瞬音のhihiA#もギリギリだったんですが、女声練習の一環として
最高音がmid2G〜hiA程度の男性曲をオク上で全部裏声で歌ってたら、出るようになりましたw
>>915の下のやつ、すげえw
このスレすぐあと1年やれだの2年やれだの言うけど、ぶっちゃけ1年やって全然女声に
ならなかったらもう声帯手術でもしない限り無理だと思う
この1年は声を出す構造がもともと女の人に近くて女声の素質がある人が、声の変え方
とか微調整の方法を習得するための期間。女声は努力で出来るものじゃないと思います
独学だけでやるのと、ボイトレの基礎をその道の人に
教えてもらってからやるのとではまた違ってくると思う
一年近く色々やったら俺の地声やら発声やらおかしいんじゃねえの?って思うようになった
低い周波数?が消せるようになって自分的に別な声に聞こえるだけでも楽しい
高い声出そうとするとすぐ鼻にかける?ようにしちゃうのがいけないんだろうけど
どうしていいかよくわからない
>>899はこんな声の女の人もいる気がする
でも
>>903的にはクロ声なんだよな・・
だんだん女声が分からなくなってきた
女声で高い声を出す時喉に力を入れちゃうというか締めつけちゃうんだけど上級者とかは力まずに自然に高い声も出せちゃうもんなの?
>>923 心配するな。俺も899はうまい女声に聞こえるよ。
裏声アプローチの人にとっては、うまく聞こえるはず。
俺もそうだから。
>>926 力むのがやがて普通になるから、それが自然といえば、自然だがw
まあ前より自然と高音は出るのは、数値として出てる。
1ヶ月単位で音階君の記録とっている自分としては。
出るよ。自然に出せる範囲の音域でしか歌わないし。自分はhiEぐらいまで
クロちゃんをクロ声の単語の意味を調べて初めて知った俺からすると
クロ声=女声に聞こえるんだよな
実際に女でもクロ声出してる人いるでしょ?
>>926 喉を締めるような力を入れるのは喋るときだけにしたほうがいいよ
女声で歌う基本は声帯締めだからその力は抜いたらだめだ
>>927 久々に痛いレスを見たw
女声に聞こえるかどうかは出すアプローチがどうこうじゃなくて
単に個人の感覚の問題だよ
君は昨日から必死にレスしてるよね、自分を肯定したくてたまらないらしいね
粘着乙
自分の歌の録音を聴いた後に原曲聴いた時の絶望感は異常
>>930 声帯を閉めるって感覚がよくわからないんだけど普段普通に喋ってる時が声帯が閉まってる時なの?
どっかのサイトに声に息が含まれてるような状態が声帯が開いてる状態って書かれてたような気がしたんだけどあってる?
男が女声をうまく出せるやつは、
ミックスボイスを習得出来ている
それが出来なきゃキモイだけになるぞ
半年も練習していれば弱いミックスなら誰でもって訳じゃないだろうがほとんど習得しているだろうから
それにどれだけ気づけて伸ばせるかで変わってくるんだろうな
え?喉締めと声帯締めって違うものなの?
違うとしたらどう違うの?
ミックスボイスはコツをつかめば誰でも出来るんだがな。
ただし、それからができてようやくスタートだw
ミックスボイスは、地声に隠し味でファルセットが混じってるようなもの。
ファルセットも同時に練習しなくちゃならないから、
出来てないやつは、もののけ姫をとことん練習すればいいと思う。
>>936 たとえば地声で張り上げていってhiA~B辺りでくるしくなるとするだろ
それでも無理にだそうとすると絞り出すような声になるわけだ。これが地声での喉締め
それが声帯締めになると苦しい感じが抜け閉め出すような声じゃなくなる(カエル声寄りになってくる)
そこから更に昇華させると好きなように地声寄りか裏声寄りか動かせるようになってくる
感覚的にはこんな感じだと俺は思っているんだが、違うのだろうか
940 :
選曲してください:2010/04/24(土) 13:40:18 ID:PrxyGrxI
941 :
923:2010/04/24(土) 13:50:32 ID:hLQcLDiN
まさに基本の動画だな
声帯のことだけで喉のことは全く言われてないが
ファルセット=喉の奥を開く、喉仏が地声の位置と解釈していい
>>940 この人の最初ってBGMがでかすぎて何言っているかわからんww
てか喉締め喉締め言われて話題になってるけど
ここにうpされた音源で喉締めの人はいないと思うよ、7日以内ではね
過度な喉締めが悪いだけだしな
ある程度コントロールするには喉締めは必要だし
ただそれを間違った閉め方だとダメなんでしょ
こんなわかりやすい歌で歌詞が聞き取れないとは
いい意味で動物がさえずってるようだ
また録ってみたのでupしてみます!
クロ化が激しくなってきているような気がします・・・。
何が足りないのかも分からなくなってきていますが^^;。
評価のほどをよろしくお願いいたします。
>>894 聞いてくださってありがとうございます。
以前とは録音環境を変えたので
より男感が増してしまいすみません。
今後も発声法などを模索しつつ
女声を頑張ってみます。
tomorrow / 下川みくに
http://files.or.tp/dl.php?f=up16817.mp3 あ、年齢はジャスト30歳でございます。
950 :
912:2010/04/24(土) 23:49:16 ID:nUsdjzOu
萌え声はあきらめた30半ばも過ぎたおっさんが
ニコ動にうpしようと思って録音してみたけど
動画作るのが面倒になったのでこっちでうp
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up16820.mp3 magnet
両声類でうpしようと思ってたから音声との混声かつエコー入りです。
最後はネタでjkjkしてるけど、そこだけ録音がICレコーダーなので
音質が全然違います。
まぁ、10年以上やってても、ボイトレの基礎も知らずにやってればこの程度ですよ(´・ω・`)
>>937 もののけ姫練習してたら
女性歌手の歌もいくつか歌えるようになって
このスレにも興味を持ったんだけど
正しい入門法だったのですねw
952 :
946:2010/04/25(日) 00:36:27 ID:cd0POzHj
>>948 ありがとう。いわゆる男の裏声ですよね。コレ。
裏声にエッジをかけて、喉締めをチョイ入れて、クロ成分を抑えつつ、って感覚なのですが。
ん〜〜どう改善したらいいものか
>>950△
うん、ほぼ女性だわ。同世代(タメかも)として励みになります。
ここ2ヶ月くらいミックス練習してて(弓場)、おかげで男性ボーカル曲が楽に歌えるようになった。
それでもHiB〜HiC瞬音くらいが限界なので女性ボーカル曲は結構きつい。
そもそもこのミックスを女声にどう活かすのか。表声アプローチとして、この音域をさらに延ばす訓練が必要なのかな??
自分は基本裏声アプローチなんですが、これにミックスする感覚がまだつかめてません。
>>950 男声のほうが汚い河村隆一みたいでワロタ
女声のほうは歌い方次第でもっと良く聞こえそうだけど10年とかじゃもう無理か
>>946 声は通ってるけど、一緒に裏声っぽさが沢山残ってる。本物の女性の声を聞き込んで、違いを探してみたらどうか
>>949 声出す時に力入りすぎてるんでね?声を伸ばすところの後半にちょろっといいところが出てるけど、他は力みすぎて男っぽい感がある
>>950 なんかクロちゃんくさい。イメージ的なことなので正確かはわからないけど、裏声と地声の混ぜ方はそんな感じで、声の出し方を女性ぽくするのに気をつけた方がいいと思う
>>950 >>952 おぉーここだけの話、私も同世代かもw
萌え声とかは声質だと思う
私の話し声はかわいいって言われたりしてます
と言うか若く聞こえるらしいのですが…
歌は音痴なのでよくわからないのですが喉締めはよくないのでは!?
とか思います
ミックスはいまだに良く解りません
声質よりも音程がとれませんwww
>>949 けっこういいと思う。
多少力入ってる気がするので、さらに脱力してみてはどうかな。
何年やってようがそれまで間違ったアプローチでやっててできなかった人が
別のアプローチをやってみたところみるみる変わっていったってのは
女声に限らず色んな分野である現象だ
諦めないことが重要だ
女声獲得の練習の一環でエッジボイスとロングトーンの練習のため
納屋でお経読んでいたら、騒ぎになった・・・おまけに幽霊扱いされるし・・・
坊さんっていい声してるよね。
同世代の人結構多いな
俺も含め
ミックスで歌う人は下手でも男っぽいで済むけど
ファルセットで下手だと歌声になってなくてキモイ
途中経過はどうしてもそうなるのは仕方ない気がする
上手くなれば両方女に聴こえるようになるよ
まあファルセットアプローチで上達しなかったら一番悲惨な気が
未だにミックスがどんなのか分からない。いや、定義は分かるけど自分がミックスなのかどうか
ミックスボイスって名前の通り地声と裏声を混ぜたやつだよな…?
俺は最初地声と裏声を混ぜたのが女声だと思ってたんだけど
地声と裏声が混ざったように「聞こえる裏声」がミックス。
「混ぜて出す」じゃない。
>>940のボイトレはすごい良いお手本だと思うよ。
968 :
選曲してください:2010/04/25(日) 17:33:18 ID:E2+ZLcx8
>>967 ちょwwwうめぇwww
俺には十分女に聞こえる
>>940 これ見るとなんとなくわかった気がする
あと、他のも見るとやっぱり腹筋とかも大事だな
のどだけで声だしててもあまり上達しないのはここ1ヶ月やってみてわかった
970 :
選曲してください:2010/04/25(日) 18:37:55 ID:gfYvXz5Q
ずいぶん前に見たけどまだ
>>940の動画あったのか
このトレーナー何が評価されてるのかわからない。
全部通して見てロングトーンとか震えすぎで素人にしか見えなかった記憶しかないんだけどなー
ミックスはトレーナーによっても、理論によっても使い方が混合されちゃってるから定義しちゃだめだと思う。
それこそ声楽とかフースラーとかまで引っ張り出すことになるよ
みんな高音を出すのには、声区融合が必要ですってことでは一致してるからそこだけ覚えておけばいいよ
その融合する声そのものだった技術だったり、区間だったり定義だったりが
ごちゃごちゃになってるんだよミックスって言葉は。
YUBAトレで先生が混ぜ声とミックスは違うってわざわざ言ってるのもそのせいだろうな
ここの人たちは相変わらず頭でっかちで実力が伴ってないね
逆にたまにいる上手い人はごちゃごちゃ言わない
>>973 いや、良いネタになると思うぞこれw
俺は好きだわw
>>972 上手い人ほど心に余裕があるよね
たまに上手い人がくると一斉に叩くし
下手糞なやつほど御託を並べるのはどの世界も一緒か
FF6 オペラが女声で歌えるようになりたい・・・
978 :
選曲してください:2010/04/26(月) 14:13:14 ID:JxGwWKsY
噛みつくヤツはマジでやめてほしい。和やかにいこうず。
たぶんキモ声判定された人だと思うず
それ以外動機がない
>>980 エルモ。
歌のお姉さんの声目指すなら全く方向性が違うから電波は止めたほうがいい。
みくるの曲って女声のステータスなのか?歌う人多いけど・・・・
男はみくる=可愛い声=女声だと勘違いしてそうだが
正直男がみくる声はキモい
要は女声はアニメ声だけしか認めないという層があるけど
こういうのは喋りから入って来た人に多い
これのサビのと、YouはShockの部分ってミックスボイスになってますか?
地声じゃ全然高い声出ないから地声ではないと思うけどこれミックスボイスなのかな。
あと関係無いけど、これUGA本体からのライン録音なのですが、エコー切れてる?
UGAのライン出力はエコーかかってない声になっちゃうのかね。
歌っているときはエコーかかりまくりでかなり気持ち良かったんだけど。これ聴くとへこむ
音程合ってないうえに声枯れているのはハッチャケ過ぎた弊害です。
女声じゃない騒音ですみませんが
http://files.or.tp/dl.php?f=up16878.mp3
985 :
選曲してください:2010/04/26(月) 22:37:42 ID:EfAr1zYn
スレチ
ミクスボイススレ逝け
つーかYouはShock!言いたかっただけだろw
>>984 聞いて欲しいのは俺との愛を守るため〜の部分からでしょ?
これ典型的な喉締め
見習ってはいけない参考音源として消さないで欲しい
>>982 それってただの個人の好みじゃね?
何が可愛いと思うかなんて人の勝手だと思うがw
>>985 ごめんYouはShockあまりに気持ち良かったんで調子に乗っちゃった。
>>986 ありがとう、喉締めている意識無かったけど、これ喉締めちゃっているのか。
ほぼこれで一人5時間ぶっ続けで歌っちゃったよ。喉痛くはならないけど、ポリープ恐いです。
普通の裏声だと叫び声とか出せないけど、これだと大きい声出し易いからいいなと思ってたん
だけど、締めているのなら止めるべきですよね。
これから締めないよう締めないようにと意識することにする。
>>981 ですよねー。自分も聞いててこれはないって思いました。
みっくるんるんなのは単純に電波ソングをあまり知らないからです
感想をば
>>961 これは裏声ですかね?昔のどらえもんみたいな声に聞こえました
普段の声はわかりませんが、この音源の歌声に関しては女声に向いてない気がしました
声質の改善なら無理しない男性曲とか裏声でトトロとかもののけ姫とか歌えば良くなると思います
>>967 主に女声、たまに鼻声に聞こえます
かなり男っぽさ消えてると思いますよー、タカラとかなら「すげー!」ってなるんじゃないですかね
>>970 平井堅に似てますねw
>>973 喉締めであっても自分の余裕のある音域での喉締めは許容されないかな?と自分は思います
裏声でhihiAまで出るのであれば、最高音hiE、hiGの曲を無理しない程度の喉締めで声質を変えてみたりしても良いと思います
喉締めによって最高音を伸ばそうというのは、多分喉に無理な力使っちゃうのでやらない方がいいと思いますが
続き
>>980 昔のしずかちゃんみたいな声に聞こえました・・が、ラストのセリフ部分の声は女性っぽかったです
おそらく、歌ってる時とセリフの時で声を響かせ方が若干違う気がしました
セリフ部分の出し方を意識したら変わるかもしれません
>>984 喉が疲弊してる状態の裏声って感じですかね
>>986の言うように喉締めて無理にしぼりあげてるようにも聞こえます
合間に合間に聞こえるミクル声は鼻声に聞こえました
頭の頂点や後頭部で声を響かせてみたり、色々変えてみると良いと思います
>>988 裏声っぽいですかね、どうしても曲が一本調子に聞こえると女声よりも裏声っぽく聞こえる気がします
声質は悪くないと思うので歌声に合った選曲したり、更なる高みを目指すと良いと思います
次スレは?
もう少し
あと少し
もうちょい
いくぞー!おりゃああああああああああああああ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。