1 :
選曲してください:
みんな待ってた、呼吸をしながら
2 :
選曲してください:2010/02/01(月) 04:15:38 ID:Av9B3Jem
2get
3 :
選曲してください:2010/02/01(月) 08:12:15 ID:C2awrr1Z
ロック研究スレ3
4 :
選曲してください:2010/02/01(月) 09:49:38 ID:E8Ny8U6s
ミドルが出来る人に聞きたいんだが、ミドル音域からチェスト音域を行き来する時って意識せずに発声の仕方を変えられるもんなの?
自分の場合、ミドルっぽい声は出るんだが、ミドル音域からチェスト音域に下げる時に、ミドルの発声を引っ張っちゃって、意識してチェストの発声にしないと、自然にチェストに移行することが出来ない。
チェストからミドルに上げる時は少しはマシに出せるんだけど・・・どういう練習すればいいんだろか。
5 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/01(月) 09:58:24 ID:DcowMX/i
5げっと
┏━┓
┃□┃ ┏┓ ┏┳┓
┏━━━━╋━┛┏━┛┗━╋┻┛
┗━━━┓┃ ┗━┓┏━┛ ┏┳┓
┏┛┃ ┏━┛┗━┓ ┏┓ ┏━━━━┓ ┃┃┃┏┓
┏┛┏┛ ┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┗━━━━┛ ┗┻┛┃┃
┏┛┏┛ ┃┗┓ ┗┓┏━┓┃ ┏┛┃
┗━┛ ┗┓┃ ┃┃ ┗┛ ┗━┛
┗┛ ┗┛
● ●●● ●●● ●
●●● ● ● ● ●●● ● ● ●
● ● ● ● ● ●
● ● ●● ● ● ● ● ● ●
●● ● ● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ●●● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ● ●●●●●●● ●
● ● ● ●●● ● ● ● ●
6 :
選曲してください:2010/02/01(月) 10:33:05 ID:aZJv6rLo
>>4 普通に音階練習すれば?
ドレミファソファミレド〜〜を半音ずつ上げていくやつ。
7 :
選曲してください:2010/02/01(月) 19:06:34 ID:kOexAXLg
>>4 おれ下げる方が楽だなー。
てか下げるときは声が出る(歌声としてね)限り俺はミドルを引っ張るけど
たぶんそうやった方がいいと思う。
ミドルはあくまで地声の響きなんだからミドルで歌える限りミドルでいいかと。
8 :
選曲してください:2010/02/01(月) 19:16:14 ID:BmDmHliU
>ドレミファソファミレド〜〜を半音ずつ上げていくやつ
正確にいうとそれ半音とはいわんぞ。
言いたいことはわかるからいいけど。
9 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/01(月) 21:00:25 ID:p5rSs5aF
おれはれぇーかんだげりゅいやjhkjはすいhkjjくぅー
>>9 どうでもいいけどコテをころころ変えるのやめませんか?
そんなに読んでほしいんですか?
そんなに寂しいんですか?
12 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/01(月) 21:14:33 ID:p5rSs5aF
>>9 高音部分若干絞めたりヨレたりしてるけどなかなかいいね。
ただハイパーとか格の違いといえるほどではないぞ。
まぁやっつけ感が出てるのでちゃんと歌えばまだ上があると見た。
14 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/01(月) 21:18:13 ID:p5rSs5aF
>>13 ありがとう^^昨日覚えたばっかりだから^^勿論まだまだ逝けるよ^^
逝くな(笑)
>>12 だから嫉妬じゃなくてですね。コテ変えてますよね?
確かに以前あなたをNGしてるはずなんですよ。
なんで変えるんですか?
そんなにさびしいんですか?
生きがいなんですか?ここが?
17 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/01(月) 21:27:27 ID:p5rSs5aF
>>16 はいはいびっち乙(笑)嫉妬まじきめえwwwwwwwwwwwwwwww
>>17 会話になってませんね。
じゃあ私があなたに嫉妬してるとしてもですよ、それとあなたがコテをころころ変えるのとは
全く違う問題ですよね?わかりますか?私に嫉妬してほしくてわざわざコテを変えてるんですか?
19 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/01(月) 21:35:53 ID:p5rSs5aF
コテを変えてはいけないというルールってあるんですかぁあ?馬鹿ですかぁあ?
死ね下手くそ!
20 :
選曲してください:2010/02/01(月) 21:37:17 ID:q+AApGBs
クルは口だけじゃなかったんだ。
どっかの口だけびっちとは大違いだな
話は飛んで
hiBを喉仏上げずに発声する方法って、裏声かミックス以外無理かな?
教えてくれたら、いいこと教えてあげる。
エコーでごまかしすぎ
しかも1番だけとかなめてんの?
>>19 レスを読んで嫉妬してほしいからコテを定期的に変えてるんですよね?
あなたの望み通りの展開になっているんですよ。なのに何にそんなにカリカリしているんですか?
こうして私にレスつけてもらえて嬉しいんでしょう?
嬉しいからコテをころころ変えてるんですもんね?どうなんですか?
23 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/01(月) 21:49:39 ID:p5rSs5aF
>>20 ありがとう^^あんな勘違いキモオタとはちがうさ^^
hiBは地声でだせるよーん
>>21 エコーは自分でもかけすぎたと思う。失敗
>>22 いいえ違います(笑)飽き性なだけです(笑)
>>20 ミックス使わずにってチェストだけでいくってことかい?
男には無理だろうな。咽喉仏が出てきて変声期を向かえて、声帯部分が伸展される。
また声帯の厚さも女性にくらべ太いから、自ずとミドルボイス時の声帯削減を使わずして
出せる高音域は制限される。
まぁミックスを極めれば地声と違和感なくなるからあんまりチェストにこだわらなくてもいいのかなと。
ただキングオブハイCといわれるルチアーノ・パヴァロッティとかふと思いついたんだが。
ベルカントを極めればチェストのように太く豊かなhiB以上を出せるのかなと。
あと咽喉仏はミックス時にどうしても咽喉が上がりそうになって、それを引き下げるために引き下げ筋を使う。
それにも限界があるから、補助するために口を大きく開けて咽喉仏をより下げるていう方法があるぞ。
25 :
選曲してください:2010/02/01(月) 21:56:10 ID:GIm85vOU
>>4 俺もチェスト→ミドルは自然に変えられるけど、ミドル→チェストはちょっと不自然になるな。
下がりすぎる事が多い。
俺のはチェスト→ミドルに変えたとき、録音したのを聴いてみると殆ど違いが判らないけど、
歌ってるとき自分ではハッキリ違いが判ってしまうんだけど、これって俺だけかな?
26 :
選曲してください:2010/02/01(月) 21:57:37 ID:kOexAXLg
>>22 まあ煽るのもこの辺でよくないか?
クルはまあ、正直人間的には嫌いだけどミドルはできてるね。
別に普通にミドルについて語ってくれる分にはコテでいてくれても害はないかな。
しかもエアーマンは肺活量的にかなりきついからあの音源でも仕方ないと思う。
高音は喉締め感があるけど普通の楽曲歌う分にはなんも苦労しない音域をもっているだろうしね。
>>20 びっちはまあ、俺様理論うっせーから論外だな。
hiB以上も人によっては出ると思う。
でも出ない人はヘッド使ってくしかないんじゃないか?
ヘッドを地声音にできれば別に差支えないと思う。
>>25 俺も降りてくるのが苦手だけど、
音源くれれば何かアドバイスできることがあるかも。
あと自分では違和感あっても他人にはそうでもないという場合もあるので・・・。
>>23 どうでもいいですが、音源聞いてみましたよ。
普段独学で適当に練習してますね。閉鎖も音程も不安定だし言葉も溶けている。
基礎がなっていないです。たまたま録れたお気に入り音源をアップして自己満足していては
成長しませんよ。自己満足するには到底早い段階です。
29 :
はろびっち ◆helnQyybDU :2010/02/01(月) 23:59:32 ID:l8EOVvM4
>>おっさんへ
まず、音源うpおつ!そして、
>>9聴いて確信したよ!!!w
俺のが歌において才能あるねwこれは、まじでw
練習歴どれくらい?
俺のこれ→
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9372.mp3 歌の練習して1ヶ月くらいの音源なんだ。正直言わせてもらうとかなり自信ついたwww
素直な感想だけど、
そもそもの声質が相手を引き寄せる力がないなって聴いた時思った。
でもまだまだ練習すれば伸びるなってことも思ったよ!がんば
俺を見下してたけど、歌のセンス+作詞作曲能力+演奏力+頭の良さで全てにおいて俺の勝ちでしたね。
自信つけてもらってありがとう!うpせずにもう少し遊んでればよかったのにw
30 :
はろびっち ◆helnQyybDU :2010/02/02(火) 00:05:09 ID:AapabVcr
何言っているか全く聞き取れん
音質の改善が最優先だろ
歌詞が何言ってるかわからないのに熱い気持ちになる、魂を感じる、そういう歌をまず歌えるように
なるのが必要だと思うよ。というか俺は歌はそういうものだと個人的に思ってる。
だって歌詞なんて読めば伝わるじゃん。
俺が伝えたいものって言葉に出来ない感情なんだよね。
俺の歌を聴いて何かを感じてくれたら俺は満足。それが出来る事ってすばらしいと思うからね。
>30
まぁ俺は世間体を気にしてないからこそちゃん素直に感じた意見を言ってるんだよね。
思ったことを口に出して嫌われるなら別に嫌われてもいいよ!
>>9の音源はただ声出してるだけって感じしかしないな。別にボカロに歌わせてもよくない?って思うわ。
あんたは他でもない生きた人間なんだからさ、もっと楽しみなよ。
ミドルなんて出来なくたって歌は楽しめるじゃん。今おっさんにとって大事なのってミドル以前のものだと思うわ。
もちろん俺はあんたは歌を分かってる人だと思ってるから言ってるんだよ。
言われなくてもわかるわクズって思ってももう一回再認識してみてよ。
今度は歌を楽しんでるあんたを感じさせてくれよ!>クリ坊
35 :
クル様:2010/02/02(火) 00:26:17 ID:JoDV3XVO
びっち君に言える事は全てにおいて下手糞ってだけ^^;
あとびびり(笑)勝負を避ける言い訳しかしないし(笑)
でもハートはあると思うよ^^!
ならギターテクで勝負してやろうか?課題曲決めてギターソロでいいよ
ちゃんと自分が演奏してるって証拠も出さなきゃだけどね(笑)
現実逃避したいなら俺は止めないよ。
結局あんたはそこまでの奴ってだけだよ。
いつも思ってたんじゃないの?
「いつかきっと、そのうちきっと大きくなる」
ってさ
そんなんじゃ俺を超えられないよ?
どっちもヘタだけどビチグソのほうがまだ喉の使い方は上手いように聞こえる
でもビチグソは歌い方がキモすぎ
本人は上手いと思ってるんだろうがキモすぎ
俺は下手だよ。
だから練習してんじゃん。
39 :
クル様:2010/02/02(火) 00:33:31 ID:JoDV3XVO
>>36 ?
>>37 まー下手糞だよ歌は。ネタ音源だしミドルアピールしたかっただけ(笑)
40 :
クル様:2010/02/02(火) 00:35:46 ID:JoDV3XVO
>>39 もうお前コテとれよ。
今のお前に価値なんてない。
俺は音源聴いてからのレスみて、あんたの事嫌いになった。
もう関わらないでくれ。悪いけどNGいきノシ
42 :
クル様:2010/02/02(火) 00:39:46 ID:JoDV3XVO
あーあ逃げたー へタレちゃん(笑)
43 :
選曲してください:2010/02/02(火) 00:41:58 ID:JoDV3XVO
よし!NGされたから名無しでいくか プフフ^^
クルさんの声はたしかに魅力が無い薄っぺら
モテない学生ぽい
45 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/02(火) 00:46:05 ID:JoDV3XVO
モテモテでごめんなさーい^^;
ギターテク勝負しないの?どっちがうまいか聴いてみたいんだが!
パンチが無いんだよな
うん、ふたりとも惜しい感じ。
歌になるとどこか遠慮がちかなぁと
>>46 同意。でもこのスレでされるのは勘弁だなあ
クルとびっちって同一人物じゃなかったのか
もう語るのやめて
せめてミドルについて語って
>俺の歌を聴いて何かを感じてくれたら俺は満足。
upありがとう。自己陶酔という印象を受けました。
自分great!いいじゃん。
ミドルでつぎの歌を聞きたいので、リクエストです。
感情をこめておねがいします。
野ばら(ウェルナー)の日本語版 Dmaj
クル様にも「野ばら」をお願いします。
音程はいまいちですが、つくりはいい感じです。
ミドル勝負。同じ曲で拝聴したいです。
>>54 両者のミドルを研究材料にしたいとおもいますが。だめですか?
スレがかぶります。
>>55 コテのミドルを研究するスレ立てるか歌キチに誘導しろ
おお、そうですか。
では、はろびっちさま、クル様のお二方。
その歌キチとやらにupお願いします。
upしたら案内してください。おまちしています。
58 :
選曲してください:2010/02/02(火) 14:21:19 ID://HfNpHY
正直二人ともミドルは全然未完成だと思うんだが
あの声の感じは俺も通ってきた道だし
今は高さが出てるだけだな 問題はそこから先
ID://HfNpHYって現実世界でも空回りしてるタイプでしょ?
いるよね、一歩引いて自分を見れない人って。特に恋愛戦士様(笑)に多いよね。
知り合いか何かにそれ指摘された事ない?
何事も当事者を無視して話を進めて、あげくの果てにはリーダー気取り。
君の周りに人、寄ってこないでしょ?
61 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/02(火) 18:30:30 ID:JoDV3XVO
返レス忘れてた;
>>26評価ありがとう^^俺性格は悪いけど人間はいいゆ^^今度はブレスの場所と歌詞をちゃんと覚えて
フルでうpできるように頑張るよ^^歌キチでも地高教えてくれて39!hiGも出せるんだ俺ってすごいね^^
>>58 声褒めてくれてありがとう^^
せっかくスレ建てて貰くれたのはありがたいけど、俺気まぐれだしボランティア精神薄いからまだわかんない
>>59 うpよろしくです
>びっち君
洋楽好きならもっとみんなが分かりやすい曲あげたらいいんじゃない?
リンキンとかSUM41とかあるじゃん
上手いコテさん来てくれないかな・・
ジャックとか全然見なくなったなあ
声質が神がかって好きだったのに
64 :
クル坊大先生 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/02(火) 21:40:14 ID:JoDV3XVO
>くるさま
お前下手糞だなw
嫉妬じゃなくてshitしてやるわww糞だけにwwwwwww
コテもクソ様に変えればwwwww
もっと練習してほんとに嫉妬させてみろや(キリッ
w
66 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/02(火) 23:42:28 ID:JoDV3XVO
なんかガチ歌聴いてみたいならいつでもうpしてあげるよ(はぁと)
>クソ様
無駄な文字はいらないからさ、実力を見せてよww
あ、糞もいらないからwww
おせーなー早くしろよwwクソ様よー
なげークソだなおいww
使えねえのは歌声だけじゃねーのかよwwwwwwwwwww
むしろ無駄な改行もいらないんだよね
余計な草もいらねえ
クソ様の信者さんこんばんわーwww
こんなクソ参考にしてるようじゃ君の未来は無いねw
クソ様をいくつかのうpスレで検索したら・・・
一 件 も ヒットしませんでしたw
あれえ?おかしいねえ??あんなに自信があるのに???
なんなのアイツwwうpスレにうpも出来ないチキンかよwwwwwwwww
なんでこのスレはコテの叩きあいスレみたいになってんの?
よくわからん。
関係ないけどカラオケ板っていつのまにこんな過疎板になってたの?
ニコニコの影響かな、やっぱ
とりあえずびっちとクルはこのスレから出て行ってくれ
>何事も当事者を無視して話を進めて、あげくの果てにはリーダー気取り。
自己紹介乙
遅刻したかとおもったらどっちみち雪で電車止まってるからおけだったwもうけ^エ^v
めんどいからサボってカラオケいってこーよおっと。
そろそろ練習初めて3ヶ月も経つのかぁ・・・歴相応の上手さじゃないよなぁv(ioi)v
がんばろっと!えっへん
てか東京の人たち雪慣れてないみたいだからカラオケ行く時とかも気をつけてねっ!!
僕も来年は大学で東京にいくつもりだからさ!
ここのやつらで一緒にカラオケいける事を今は夢に見てるよ!へ(ioi)vィェーィ!!!
顎を落とすって意味が解った気がする。
奥歯で箸を噛んで発声とか、笑顔で発声とか、舌根落とすとか、これらは全部つながっている。
82 :
選曲してください:2010/02/03(水) 18:20:58 ID:FXQuiMLN
うpしようかなと思ってるんですが、ミドルアピールするのって
どんな曲歌えばいいのかな?
83 :
選曲してください:2010/02/03(水) 18:32:36 ID:gul36uNn
>>82 ラルク NEOUNIVERS
スピッツ ロビンソン
GREEEEN 愛唄
84 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/03(水) 18:36:16 ID:Lt+loDgJ
ロビンソンってメロはチェストでサビの部分だけミドルで歌うと良いの?
Xをカラオケ歌う奴って「俺X歌えるんだぜ〜」→壮絶な志村ってやつが多い気がする
あとはミスチル→喉絞めとか
ミドルボイスを出してるときは喉仏はさがってるんですか?
脱力が出来ていて、かつ極端に上がっていなければ問題ない
チェストより下がることは無い
みんな高い曲リクエストしすぎだろう。
>>82 ひととようの「ハナミズキ」でどうだ。最高音hiBでロングトーンあり。
音程もとりやすいバラードだ。
>>91 いいなそれ。好きな曲だけど盲点だった。ちょっと歌ってくる。
>>90 夏色ってミドルなの?
う・・・地声の張り上げでしか歌ったことがないから
ミドルをマスター出来たら練習してみようかな・・・
>>93 ほとんどミドルだよ。
てか張り上げでhiC連発とかすげーなw
95 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/03(水) 23:32:39 ID:I7vCTpWf
オク下のよかーん
オク下なら張り上げなくても出るんじゃない?
97 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/03(水) 23:53:41 ID:I7vCTpWf
喉声なら十分張り上げ。
オク下じゃないなら、夏色をミドルか理解できない時点でミドルできてないだろw
いやまあ、でもできてたら申し訳ないから。
地声高けりゃ張り上げでhiC連発いけちゃいますよね
はろびっち新境地に達しました。
やっと一つ高い壁越えられたぜ!
地声で粉雪が余裕で歌える用になってたw声量がかなりました。しかも楽すぎ。
日本語でおk
>>99 読み取れないお前の脳に乾杯!
いやっはー伸びる時は伸びるもんだなぁーやっと語尾の処理とかフェイクの練習に入る事が出来るぜ!wwww
ごめんね、やっぱ俺只者じゃないわw
>>94 一人では最後まで歌えないけどねw
>>97 ミドルボイスという単語を知ったのが2月1日w
最近ミドルっぽい声が出るようになったんだが、
カラオケでマイクに通すと地声の6〜7割くらいの声量でしか出ない。
これはただの裏声?それとも未熟ならそういうもんなの?
103 :
選曲してください:2010/02/04(木) 19:50:59 ID:HlWSveKz
>>はろびっち
粉雪ききたいな
>>103 まだまだ行けそうだからとりあえずこれ以上技術つけられない!むりぃ!!ってなったらうpする!1
でもやれる事が増えたからかなり時間かかりそう・・・
まぁ俺の事なんてみんな気にしてないから俺はマイペースでやるよb
まぁイメージとしては路上ライブでミスチルとか歌ってる人みたいに声量がすごくてぼあーって来る声だよ^^b
まさに俺の目指していた所!ハタモトヒロみたいな感じだ!うははは
ああ自分で聴いてても気持ちいい射精しそう・・・えへへ
びっちは多分クルよりは良い声だと思うよ
つーかスレタイ無視なん、このスレ
はろびっちとクル坊とその仲間たち化してるな…
ミドル研究のかけらもないw
いつからこうなった?正直二人ともぜんぜん未熟じゃん
なんでもてはやしてるバカが多いのかさっぱりわからん
歌う環境(カラオケ・車の中・広場etc)が変わると、
慣れるまでミドルが不安定になる原因を
俺が朝起きるまでにまとめとけクズども。
出張所があるんだからそっちでやればおk
113 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/04(木) 23:46:24 ID:IHFgk4f1
まぁまぁ^^基本俺はここに常住してないんでみんな好きにミドル語ったらいいよ^^
>>110 距離感だろうね。
遠くに向かって声出す時と、近くに喋るのは体の使い方が違う。
カラオケ行って画面近くで歌うのと、離れて歌ってみるのとで声が変わると思うよ。
>>114 確かにその要素も考えられるね!
でも部屋の大きさなどによって声を出した時、聴覚上に音量差が生じるから
体の使い方でミドルを出さずに耳で響きを聴いてミドル出してる人なら前者の方がより、問題になると思う
でもどっちも合わさっての問題だと思うよ!
>>110←まぁこいつ自分で考えられないほど頭弱いみたいだしさらに質問してきてよりスレチ方向へ向かうだろうけど;;
クククハハハ
116 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/05(金) 00:09:00 ID:GBfT1zKg
あ、でもあまりにも馬鹿下手糞のファビョリと自演が目立つときは虐めにやってくるからね^^
基本みんなはいつも通りスルーでいいと思うよ^^
糞コテは死んどけ
瞳を閉じては、音域として妥当だなぁ。
裏声との使い分けが試されるし。
音域が高いってことだけがミドルの条件でもないわけだし。
だれか歌ってくれないかな。
>>111 誰でもすぐ思いつく事を偉そうに語ってんじゃねーよカス。
>>114 それだわ。朝試してみたけど、距離変わると無意識に歌い方が変わってた。
しばらく聞かせる対象を想定して、その距離を色々変えて練習してみる。
声量つける練習として、「遠くにいる人に聞かせるように声を出す」というのがあったけね。
カラボなら、隣の部屋の人に聞かせるように。かな。無論マイクナシ。
122 :
選曲してください:2010/02/05(金) 21:37:45 ID:0N7hKg86
>>はろびっち
なんか言われるとすぐムキになるね。
>>122 若いからね^^v
何も言わないことが大人になる必須条件なら俺はそんな条件一生のまないよ。
嫌われたほうがましだ!
124 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/05(金) 21:44:08 ID:ZOSth9/a
>>122 そっとしといてあげて。なんか社会に適合できなくてこんなんになってるだけだから。
125 :
選曲してください:2010/02/05(金) 21:50:17 ID:0N7hKg86
>>何も言わないことが大人になる必須条件なら俺はそんな条件一生のまないよ。
嫌われたほうがましだ!
いや、そうじゃなくて、ケンカ腰にならずに
普通の返事すればいいのにと思ってさ。
余計なお世話かな・・・ごめんね。
うん!わかったよ、ありがとっ!
ミックス判定すれで遊んできたよおにいたんたち!!!1
くたばれ
次スレ誰か立ててくれ
>>950だったから俺がたてなきゃだったんだけど俺もホスト規制されてたすまんこ!乙!んこ!うんこ!
おいクソビッチ
お前の歌声裏声みたいだな
後、喋り声結構良い声してるな。それ素なの?
131 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/05(金) 22:15:09 ID:GBfT1zKg
びっち君みたよ^^凄いじゃん!おにいさん感動しちゃたよ^^
びっち 喋り声キモいね
地声が弱いのか?
でも歌うめぇな 普通に声綺麗だし
日本語の曲歌ってくれよ
これ自演なのか?w
134 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/05(金) 22:21:57 ID:GBfT1zKg
彼お得意の巧妙な自演さ(笑)もうすぐ日本語曲うpするから見てな(笑)
あ、こんな事いったからってうpやめないでね^^;
残念だけど俺は自演した事ないよ。歌に関してなら特にする気になれないな。
だってこの板で一番真剣だから(キリッ
137 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/05(金) 22:23:56 ID:ZOSth9/a
>>134 期待しとくは
エアーマンみたくふざけないで真剣なの期待しとく。
つかICレコーダーつかっとる?
138 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/05(金) 22:29:25 ID:GBfT1zKg
>>137 おぉ味噌カッチン^^!歌キチでは39!エアーマンふざけたつもりはなかったのだけど、あまりにもうる覚えでね(汗)
ICレコーダーはKORGMR-1のラインだゆ!味噌はうpしてないの?
139 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/05(金) 22:36:32 ID:ZOSth9/a
>>138 ICレコーダー買おうとしたらついウォークマン買ってしまってUPできる状態じゃなくてね。
ケータイUPとか誰も聴かないだろうし
おーーーーーい
童貞ボイスのクルボーさーーーーーん
そういえば本気歌(笑)をうpるとか言ってませんでしたっけ^^^^^^^^^^^
・・・・・・・・・・・・まさか逃げないよねえ?
(笑)
うpしたわりには要求したやつからの反応ないのな
うあああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああ
俺はまだまだだあああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
どうすればいいんだああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
くやしいあああああああああああああああああああああああああ死にてえええええええええええ
いい歌が歌えない。むかつくなんで才能ないんだよクズがなんでだよくそが
143 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/05(金) 22:44:01 ID:GBfT1zKg
>>139 ほーですかー今流行りのダムともなんてよくてよ^^
>>140 ガチ歌はあるけど別にミドルって感じの音源じゃないからなぁ 俺のガチ歌聴いた事ないの?
142 名前:はろびっち ◆EL/niZ50MCdy [sage] 投稿日:2010/02/05(金) 22:40:56 ID:LIxrjYrf
うあああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああ
俺はまだまだだあああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
どうすればいいんだああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
くやしいあああああああああああああああああああああああああ死にてえええええええええええ
いい歌が歌えない。むかつくなんで才能ないんだよクズがなんでだよくそが
おい誰かコイツも新しいキチガイクソコテ四天王のテンプレに入れてやれ
だってしかたないじゃん
むかつくんだもん。
なんでもっとじょうずにならないのかなっておもったんだもん
だってむかついたんだもん
しかたないじゃん。
だめだおれはまだまだこんな意識じゃだめだだれもすくえないだめだあきらめない。
147 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/05(金) 22:54:01 ID:ZOSth9/a
やべ、四天王ってなに?
無知ですまん
ああ受験勉強なんてしてる場合なんだろうかもっとギターと歌練習するべきなんじゃないかな・・・
これでいいのか自分いいのかこれでほんとにいいのかこれで自分。
くるくるぱー
パストのキチ度には到底届かないな
あいつはオケ板の過疎の原因の一つでもあったわけだし
お前ら勘違いすんなよキチガイじゃねえよおれは。
152 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/05(金) 22:58:45 ID:ZOSth9/a
あーーあのスレの住人たちか。
なんていうのかな、あのスレだけみるとあのスレはあのスレで成り立ってるからなんも思わなかった。
普通のスレに出てくるとキチガイなのね。
153 :
選曲してください:2010/02/05(金) 22:59:50 ID:QbG/wcey
このスレは本当に研究してるのか?
154 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/05(金) 23:00:54 ID:GBfT1zKg
>>149君だれ?
パスタはキチガイだがいい奴なんだぞ?俺にモリタポくれたからな^^
パンストのピークは3年半前
あのスレに誘導してやったけど役にたたねえwwwwwwwwwww
おし!やれるところまでやろう!うん!
157 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/05(金) 23:12:39 ID:ZOSth9/a
>>155 ちょ、お前ら何年いるんだよww
てかパストとか言うのもよく飽きないなーー
>>153 研究してるよ。一応
>>156 ここは君の日記じゃないんだから、そういうことはやめようよ
>>158 ごめん!わるかった!だけど後悔してない!それもごめん!
>>160 感情こもってていいね
悪くはないと思う、俺は好きだ
>>160 下手はここにきちゃダメって言ったの誰だっけ?
お前の事を言ってるみたいだから、来ない方が良いんじゃない?
なんか声が、こう
薄気味悪い
生きてる?
自演うざ
>>161 ありがとうございます精進していきます!
>>162 誰だっけ?って言ってるけどしらないし、誰にも指図されないよ。
自分の言葉で俺に伝えろよ、馬鹿かお前。
>>165 お前は薄気味悪い
たとえて言うなら、山崎邦生
ほそーい目して、秋葉とかうろついてる感じ
>>166 まじで、目が大きくて唇がうすくてほっぺがぷっくりしててあごが細い男だよ。
/: : : : : : : : / ヽ!: : : /ヽ: :l: : : : : : : : : : ヽ
/: : : : : : :/|_/ ,.、ァ≠メ、 | ト、: : : : : l: : : : : :
/: : : : : : / /l´~` /:/ `ヾ、 \!: : :|: : : : :
__ノ: : : : : l: :l/ ´ _ ヽ |: : l: : : : : :
、_ ノ : : : : : : : |: | / ,.`ヽ イ ,r;.、`ヽ !: /!: : : : :
丶、: : : : : : : : :l:.| i ヾツ ! ゞ゙ン | ノイ: : : : : :
` ーァ: : : :..l --ノ´ ヽ ._ 、 |: : : : : :
∠:_: : : : | ヽ 、 └f'´ ̄ヽ
ー=ニ、: : : l _ ノ_ トヽ j |
 ̄`| { 、_,、丶 ソ ノ l
', 冫ー 'ヽ、 __ (__ ノ ノ
'、 ` ー__‐ r-─‐ '´: :
ヘア ̄´  ̄  ̄`ヽ、 /|: : : : : : ト、
ヾー<._│: : ト、: :\
`ヽ、{  ̄
こういうイメージ
あった瞬間に殺意を覚える顔
>>168 あははははwwwwwwwwww
北乃きいが男になった感じwww
>>168 あははあんたおもしれーなwwwww俺そんなイメージなのかwwwwwwじゃあ今年はチョコレート一個ももらえないんだねwwwwwwwwwwwwwwwうけるww
970 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 19:12:56 ID:LIxrjYrf
こういう音源聴いていつも思うんだけど
ミックス判定してもらった後になにがあるの?
違うって言われたら発声方法変えてくれるの?自分でおkだと思うからうpするんでしょ。
こんな声でなにがしたいの。誰を救えるの?歌を何だと思ってるの?
歌下手なクセにこんな事発言出来るんですもの
そりゃ、カラオケスレの細木数子とも呼ばれるわ>はろびっち ◆EL/niZ50MCdy
はろびっち ◆EL/niZ50MCdy さんの歌って乗ずですよ
生粋のザパニーズにしては、再考レベルだと重いますよ
これからもどんどん宇多を訊かせて下さいne!!!!
下手ってのは何回も自分で言ってるわw
それと俺の指示語で示してる音源聴いてこいよw
やっとビッチ君が普通モードになってきたんだから、くだらん煽りはやめろよ
この辺で、元のスレタイの流れに戻そう
クルびっち1号2号は桶板に依存しないでどっか逝って下さい
>>167から
>>168AAの不自然な早さwww
ここまで気持ち悪い自演する奴はじめて見たwwwwwこんなかわいい顔してる訳ないだろwww
自分の理想像が
>>168なんだとさキモッwww一重のブサチビおつwwwwwwwwwww
今からこいつにかまったレスは全て自演ねはいスタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
びっちってクリアな音で聞いたら超ヘタじゃん・・びっくりした
まだ童貞クルボーのほうがマシだった
これじゃどっちが荒らしかわからんなw
だから歌は下手って言ってんじゃんw
お前らもきよえちゃんのANN聴いて癒されてろよ。
>>180 君がヘタで安心したよ
持つべきものは下だね
これからも一緒に頑張ろうな
きよえってあの?いらん
寝よっと
おう!がんばろうぜ!よろしく
>>171 「判定スレでOKもらったんだけど!」「判定スレの奴らもできてるって言ってるし!」
と、判定結果に依存しまくってた奴の言う言葉ではないわなw
もう放置徹底したほうがいいぜ
185 :
クル神様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/06(土) 20:35:04 ID:V5zMNr47
>>183 こういうやつみたいに発言の一部だけを抜き出してマイナスのイメージを付け加えるやつって
人間としてレベル低いよね。友達できないとかそういうレベルじゃないよねw
親を疑うわw
お前もな(笑)雑魚びっち乙(笑)
クソ様ってガチで歌上手いな どっかの口だけ自演野郎とは大違いだな
自演に釣られて聴いたが総じてピッチが不安定だな
ビブも下手だし
ココロノドアのハモリ聴いて消しますた
まだまだ荒削りな部分も多いけど今のカラオケ板の平均レベルよりは格段に上だと思うよ。
声もいいしね、
>>クル
EXILEのふたつの唇歌って
びっちは高音の方が良い声出すね
つーか中高音が一番苦しいよな
>>190 あれ、もしかしてみんなで上手い上手いって言って追い出す作戦なのか?
すまん空気読めなくて・・
・
>>189訂正
クルは何歌っても同じ様に最高です、これは紛うこと無き事実!
>>191 どのくらい歌いこなせるか聴いてみたくてw
あの曲リズムも音程も難しくて全く雰囲気出せない;;
俺はまだまだ伸びしろあるからね、なんてったって発声練習半年もやってないんだから^^b
1年後は神コテと言われてるだろうさ!!!1
エアブレイカーだな流石だ
一瞬でレスが止まった
「もし」どんなにうまくなっても性格と精神病的ふるまいで全部チャラになるだろうけどな
精神病じゃねえよ馬鹿!ばかばか!
ビッチかわゆす
200 :
選曲してください:2010/02/06(土) 23:07:36 ID:ahl8uDem
>>はろびっち
物事はなんでもそうだけど、始めたばっかりの頃は誰でも
成長するんだよ。
でも、だいたい同じレベルで壁に当たる。
そこからが勝負だから、今は威張ってはいけないよ。
応援もしたいし、あえて苦言も呈したい。
>>200 >でも嫌いになれないタイプだ
同じ所で止まってる奴って基礎をおろそかにした愚か者でしょ!?
基礎、その過程ををちゃんと自分の力で解けば応用発展なんて出来ると思うんだけどなー・・・
応用、発展(フェイクや表現方法)などは勿論センスだと思うけど、俺はそこらへんのセンスがずば抜けてるからね!!へへw
これらのことは英語と数学の勉強してる所から学んだよ。そういう規則性を見る力が俺にはある!!
なんで>でも嫌いになれないタイプだ
なんだw
訂正
>でも、だいたい同じレベルで壁に当たる。
勉強だけはしてるんだけどバカっていうかコミュニケーション能力足りないやつっているよな
自信を持つのはいいことだ。神コテクラスになったらぜひ聴かせてくれ
まあ例え凄く歌が上手くなっても、お前のキャラは大嫌いだけどな
>>204 ヒント
つ道化は馬鹿を演じても、馬鹿は道化を演じられない
>>205 うん!ありがとう!
てか俺はクリーンなだけだから!あんたらと違ってな!うぇ!いずれ分かるよ。
207 :
選曲してください:2010/02/06(土) 23:20:12 ID:ahl8uDem
>>202 威張るのは、上手くなってから・・・
要はそれが言いたかった。
人生経験足りないんだろ
>>207 うん!言いたいことは伝わってるし頭の中に入れてるよ!ありがと!
>>208 お家柄たぶんそれはないと信じたいw
家ってなんだ家ってwwww」
てめぇはどこいっても「ぼくんちはね〜〜」「ぼくんちはね〜〜」って
言って回らないとだめなのかw
つーかお前ガキらしいけどネットで若いのは言い訳にも免罪符にもならんぞ
それくらいの常識持てるようになるまで10年ROMれ
僕自身もちょっとあってね!まあいいさ!
212 :
選曲してください:2010/02/06(土) 23:32:40 ID:/GomUrAJ
>>185聞いた結構うまいなww
声質ピッチ表現力将来性
クル坊>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴミ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カスびっち
カスびっちはキモイし生きる価値ないからとっとと氏ねよ
えーんえーん。彼は人として芯が通ってないから一生聴かないとおもう^^v
まあもう少し待ってください!^^vいええい
214 :
選曲してください:2010/02/06(土) 23:38:24 ID:ahl8uDem
現時点での実力が全て。
「歌はじめてまだ○○しか経ってないから」というのも関係ないし、
「将来性」うんぬんも関係ない。
はろびっちは「実力」に向き合って成長すればいいよ。
つーかネタじゃなくて本気でそんな性格してんの?
リアルでもそんな性格してんの?
違うとしたらいわゆるネット強者なの?
どっちにしても、誇れるもんではないわな
みんな真剣になってくれてありがとう!
217 :
くる棒 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/06(土) 23:52:37 ID:V5zMNr47
>>188-191>>212 評価ありがとう^^!!!
まぁ聞いた事ある人らも多かっただろうから今度は新作あげるね^^v
ふたつの唇は俺も苦手だけど頑張ってみる!
あと
>>214はげどう
びっち君は実力に見合ない態度だからおかしな事になってんだよ。まぁ俺がレスしだしたら謙虚に変わるみたいだけどそれじゃ駄目だ
下ばっか見てても成長しないよ!自分の実力を認め過信せずがんばればいいとおもふよ^^
ってかどっからくるんだその自信
簡単に言うとお前みたいな自信過剰な奴(最初に伸びて調子乗っちゃうような子)は
歴史上に星の数ほどいるし、このカラオケ板の過去の人間にも腐るほどいるよ
それを口に出して言っちゃうのはまずいないけど。スポーツ経験とかないのか?いくつだよ
219 :
くる棒 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/07(日) 00:03:42 ID:rYUnbys4
>>218 過去とかどうでもいい大事なのは今。今の桶板で俺より上手い奴はほぼ皆無。
あと、俺別にプロ目指してるわけでも何でもないから(笑)キャバやデートで女口説く道具の一つとして歌上手くなりたいだけ(笑)
としはにじゅうだいだゆー^^
>>219 あれ?びっちに言ったつもりだったんだがお前別人だよな?
誤解させたんならスマン
221 :
くる棒 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/07(日) 00:07:32 ID:rYUnbys4
スポーツ経験?中学からなら野球、テニス、卓球だな。どれも長続きしなかったけど。
今はキックボクシングやってるよー別に強かないけど結構長続きしてる!!
222 :
くる棒 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/07(日) 00:10:57 ID:rYUnbys4
>>210 完全に勘違いしたはずかちー!!!(照)(汗)(汗)
223 :
選曲してください:2010/02/07(日) 00:10:59 ID:4DuuhRRv
上手くなればなるほど、自分の歌の欠点が気になり、その数が増えていく。
自分が一番などという気はどんどん失せていく。
それが歌。
ってか一番を目指すモンじゃないだろ歌って
自分の中の一番の歌手はいてもある程度のレベルに満足したらそっからは
歌唱力じゃなくて自分の表現を極めるモンでね?とマジレス
ま、自分を省みる姿勢さえあるなら何目指してもいいけど
225 :
選曲してください:2010/02/07(日) 00:20:37 ID:4DuuhRRv
>>224 技術・表現など全部含めてさ、
「自分がすげえ」なんて思える日は来ないと思うんだよ。
基準がよっぽど甘くなければ。
226 :
くる棒 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/07(日) 00:22:04 ID:rYUnbys4
>>224 それはある程度のレベルに達した人が言う言葉だゆ^^
そんな人は滅多にいないね俺含め君らも歌唱技術としてある程度のレベルをまず目指すべきだわさ
>>225 それはそうだな
歌や音楽なんて絶対がない世界なわけだからな
命である喉をわざと酒で焼けきって味わいのある声にする歌手だっているんだし
他人と比較した上での「自分がすげえ」なんて思える奴は須く蛙だと思うよ
ってか自分で言ったら歌手として終わりだろ。そいつの価値基準は単純な歌唱力しかないみたいなもんだし
>>226 そうなのか?オレはある程度設定したレベルはもう決めてあるけど
そこまでいったら自分の歌ってのを省みて自分なりの表現を考えるつもり
お前の言ってるある程度がわからんけど
229 :
くる棒 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/07(日) 00:46:23 ID:rYUnbys4
>>228 君の中のそのある程度のレベルにまだ達してない訳でしょ?
俺の理想は高いよ。寸分狂わない音程、理想通りの滑らかなビブラート、更なる高音域、声量かな
まーそれを手に入れる過程で自分らしい表現、味も掴めてくるだろうし、別個で考える必要はないかもね
でもびっち君ばりの下手くそなら無駄に感情こめてもキモくなるだけだから絶対基礎から固めないとこれ以上の成長は無いね♪
>>229 少し理想が抽象的というか感覚的でない気がするけど
そのレベルは一人一人が決めることで他人のことをとやかく言うなってことね
でも言いたいことはなんとなくわかったわ
高音厨って言葉と「高音なんか歌においてはそこまで重要じゃない。高音厨(笑)」って煽りがあるけど
高音を一度も目指さないで、表現の道がどうとかいうやつもどうなんだっていうか
後者に対してはなにわかった口利いてんだって気にはなるな。そゆ意味で歌唱力で一番を目指すことは決して悪いことではないな
でもビッチが糞なのは同意
君ら人を見下して批判するより、みんなで切磋琢磨した方が有益だと思わないの?
ビッチ君は、17歳にしては上手い方でしょ
あいつは糞だとか、言っても意味はないだろうに
上手くもなく自己主張ばかりで他人の意見を聞き入れる気のない糞コテのさばらせるのは不利益
>>231 もう一度上の流れを見てくれれば自分の指摘が的外れなのがわかると思うよ
ってかそんな言葉の端取って意味とか言い出したら切りないだろ
バランスとろうとしてレスしてくれてんならありがたいけど
煽ったり、意味のないレスで自己満しかしない無益なだけの糞コテは
このスレにはいらないんだよ
>>232 それはそうだけど、批判しても二人がいなくなるわけじゃないし、
無駄なレスも増えるし、そこは妥協して、ほどほどにスルーするしかない
うんそうだね。びっちは何の役にも立たないから目障りイラネ
クルもたまにうざいけど上手いし普通にミドル語ってくる分には無害。
>>234 このやりとりも駄レスだけどなw
つまりスルー出来ないってわけだ
↑ご覧の通り、自演て手もあるわけだし
クルを擁護するつもりもないけど自演じゃないよ〜クルはびっち排除に役立つだろ普通に
>>236 それは、個人の判断で見極めるしかないね
自演とか言うと、大体おれは自演しない、とかいうレスがついて
またそれに対する煽りレスがつくみたいな展開も多い気がする
239 :
選曲してください:2010/02/07(日) 01:47:37 ID:K2AvP9ku
お2人(笑)の目的がわかった。
自分が歌う鼻歌ではなくて、
聞かせるための歌っていうのは「聴衆との関係」
で決まるはず。そういう見方でいくと・・・
・女狙いのくる棒さんのほうは正解路線を歩んでいるんで、とくに言うことはない。
掲示板では適当にUPしていれば良いし、賛否等は二の次でいい。
批判も自分に必要なものでない限り、気にすることではない。
目的がはっきりしている上に、目標が高いんだからたのしいだろw
・一方神コテ狙いのビッチ君は、今の時点ですでに失敗しているよ。
たとえていうなら、自分の畑を耕したり肥やしをまかないで、土を踏み固めているだけ。
活躍の場所がここだということであれば、いまはここにでるべきではないかもしれない。
びっち君は否定する人に対する態度をまちがえているからな。
料理店が、しょっぱくて不味いね、といった客に、
「うちの料理は不味いんだよ。そういってるでしょ?」みたいな態度。
外を見れば「うちの料理は不味いです。そのうちうまくなります。なにしろ才能とセンスが良いから。」という看板。
はっきりいって馬鹿じゃんw
この例でいくとくる棒さんのばあいは、
「この界隈で一番うまい店はここです」との看板。
「お客様のために精進します」という態度。
格がちがうんでねーの?
くるぼー批判してたけどまあまあ上手いね
声も悪くないと思うよ
でも嫉妬は残念ながらできなかったわ
あとお前より上手い人がカラオケ板に居ないってマジか?
そのことがショックでならんわ
いつのまにそんなに桶板のレベル下がったの?
いや ポツポツと居る
ゆずスレの人上手かったよ ニコニコにも上げてるっぽいが
わかったようっせぇなもう此処こねーよ。
だからおとなしくしてろゴミ供。
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
244 :
選曲してください:2010/02/07(日) 12:20:50 ID:a5trpGEI
はろびっちウザイけど、音源UPしてくれるのはありがたい。
くるくるぴー
247 :
くるくる棒 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/07(日) 23:00:18 ID:rYUnbys4
なんか凄く嬉しいコメントを貰えてるみたいで・・・ありがとう(T-T)励みになりました
何も言い返す言葉はありません。本当にその通りなので
皆さんに更なるミドルボイスの発展を アーメン
>>246 ありがとう、ロジャー買わないことに決めた
250 :
選曲してください:2010/02/08(月) 10:41:53 ID:LVgWzcQw
>>246 発声はいいとおもう。
地声成分が弱いからエッジボイスの練習をすればいいんじゃないかな。
それと、口の中にピンポン玉をイメージして響きを強く意識すればもっとよくなるよ。
と
ボイトレ歴2ケ月の俺がアドバイスしてみる。
>>246 なんかヘッドっぽくないか
あと、かつぜつ(←変換できない)悪い気がする
いや、ヘッドじゃないだろ。ただ愛唄とか歌うには喉弱いかなって感じ
>>246 僕はエッジはよく効いてる感じがしたけど。
高音時に引き下げ筋をしっかり伸ばせるようになったり、表現に併せて声帯を開けたりできるとよい感じかも。
>>248 うそつけwwwロジャーだけじゃなく、他にもコレクションのようにたくさん持ってんだろwww
>>249 バージョンアップして。
>>250 エッジね。確かに微妙にエッジかかるぐらいにするといい感じだな。
響きほしいなー響き。ちょっとピンポン玉ひろってくる。
>>251 かつぜつね、喋りで言われた事があるけど、歌で言われたのは初めてだわ。軽くショック。
>>253 高音で引き下げ筋なんか使うんだ。気にしてみる。
表現に併せて声帯を開けたりとか、ちょっと今の俺には難易度高い気がする。
友達から「ミドルの前に音痴なんとかしろw」としつこく言われてるので
ミドル練習はここらにして、ちょっと音痴なおしてくる。また頼むよ。
255 :
選曲してください:2010/02/09(火) 20:38:52 ID:pVzBpY7R
グッグッってやるとどうなるの?
ホーホーは詳しく説明してたから、理解出来たけど
グッグッは意味が分からん
>>255 本についてるCD聞きながらやる
ロジャー本買いましょう
だからグッグ知りたいならロジャー本買えって言ってるのにw
ニホンジンノカタデスカ?
スルーしてやれよどうせ釣りだろ
中身を知ってから買いたいのさw
グッグの所だけ(でも)やる意味を教えてください
たかが2000円前後のものもポンと買えないなんて(´・ω・)カワイソス
お前らってクソコテでも馬鹿でも相手にしてあげて本当に優しいよな
要は暇なんだ
下手wikiにあった、息を吐ききった声とホイッスルから下げていった声が同じだったんですけど、エッジでざらざらしたとても良いとはいえない声でして、初めはそんなものなんでしょうか?
方向としては喉ゆるめて、響かせてけばいい感じでしょうか?
アドバイスの方お願いします
まあ「ぐっぐっぐ」が特別よい理由はよくわからんけど?
自分で発音発声をよくするために、げーとか、げー(鼻に掛ける)とかよくやるよ。
スタッカートの練習もやるので、ほっほっほっほっとか、きょきょきょとか、いろいろやる。
は行は、息の使い方がちょい難しいので「ホウホウ」というのはロジャーしらんけどやってる。
「ououou」とやると、う段のときの口の形がとらえやすくなる。
「あえいおうえあお」系統は発声するための練習ではよくやるんじゃない?
コブクロの黒田さんの高音は何となくミドルになってるのが分かるけど、小渕さんもミドル使ってんのかな?
なんか
>>268はいつまでも成長しないタイプの気がするw
>>264を読んで納得するってことは、中身を見極めるために質問したんじゃなくて、
ようは後押しとノリが欲しかっただけだろ。自分の頭を使えないやつは成長力低いよ。
270 :
選曲してください:2010/02/11(木) 15:35:52 ID:E+C2Jc1x
大西ライオンはミドルですよな?
271 :
選曲してください:2010/02/11(木) 17:28:24 ID:gOxyPwfY
大西ライオンって確かロマンスの神様を原曲キーで歌ってたよな
俺の耳にはすこし張り上げっぽく聴こえたけど
まぁミドルできない俺の言うことなんて当てにならんな ハッハ
>>271 あの高さならしょうがないんじゃない?
もう少し低い曲はそれなりに歌ってたぞ
それより、あの高音の声量は羨ましい
273 :
選曲してください:2010/02/11(木) 18:19:35 ID:DVXrJEc9
チェストボイスからミドルボイスに変える時どんな意識をしますか?音の方向を変えるとか?
>>273 歌の最中に切り替える時だよね?
・少し呼気を減らす。
・切り替える前に、無理してチェストを上まで引っ張らない。
(無理してチェストで引っ張る =力む =ミドルに切り替わりづらい&切り替わりで違和感出る)
275 :
選曲してください:2010/02/11(木) 21:01:02 ID:gOxyPwfY
>>272 俺も高音域で声量がまったくといって良いほどないから
羨ましいとしかいえないわw
タカラで高音の声量がないとなんか胡散臭くなるよなw
男は高い声全身全霊で絞り出すものだと勘違いしてるやつ多いから
やっぱ共鳴とか腹式鍛えるしかないんかな?
278 :
選曲してください:2010/02/12(金) 02:37:11 ID:yedAcwxb
DLkeyとかめんどくさい
音源聴いてみても意味わからないし
何が言いたいんだよう
単発で出せても息のコントロール上手くないと結局歌に使えないよな
ミドルミックスマスターしました。練習方法もバッチリ
283 :
選曲してください:2010/02/12(金) 20:25:43 ID:yedAcwxb
>>279-280 DLkeyつけとかないと間違って聴いた人が不愉快になったら困ると思った
ヘッドできるのにミドルできない境遇の人って俺以外にいるのかな、と思って
ちょこっと音源あげました
ヘッドできてミドルできないのって珍しい?
>>281 全くですね、出せたところで意味がない
俺もヘッドだけできるよ
>>285 一発鳥録音これなら、悪くはないと思う
むしろ一般的な基準で見たら上手い
>>286 極端な話し、ダイソーでちょこっと買い物をしても怒ります
無駄遣い(私には必要でも)をする位なら家に入れろ。との事です。
>>287 ありがとうございます。
ミドル出来てますか?(自分で判断出来ないのでw)
声量を落とせば誰でもこの位出来るみたいなので、声量を上げたいのですが
現状では声量を上げていくと志村になってしまうので悩んでいます
嫁話はどうでもいいとしてまだ裏声感が残ってる気がする
>>291 ありがとうございます。
練習をする際に気をつける点等ありますか?
基本的なことを地道にやるしかないんじゃないかな。
http://hetasure.web.fc2.com/ 下手スレのテンプレの練習でも役に立つよ
エッジ引き下げ裏声の練習をすればいいんじゃないかい?
あと、声量を上げたいってのは多分共鳴を増やすってことだから
いろんな箇所で響かせることができるような意識をするといいと思う。
まぁあとは本買えるようにとかwその他自分でがんばって。
ま、まあ、いい奥さんだよな
奥さんに歌のプレゼントでもしてやれな
嫁「そんな歌の練習してる暇あったんだったら一円でも稼いできなっ!!」
良い奴だな>all
思い切って嫁に言ってみるよ
ボイトレの本買って良いか?って
>>291 裏声感を無くすためには、地道な練習しかないのでしょうか?
それとも、私の発声方法が間違っているだけなのでしょうか?
>>297 ・・・
untenrum
untenrum
untenrum
上の人も言ってるけど共鳴って大事ですね。額に音を集めるとか
あと口の開き方が悪いと息漏れて芯がなくなる
腹式で喉の負担減らすとか基本は全部繋がってる気がする
まあ高い声を操るのが簡単ならこんなに悩む男が多いわけないw
>>302 共鳴は大事だけど、額に音を集めるのは共鳴とは違うね。
口の開き方によって息が漏れて芯がなくなるのも、喉がちゃんと開けてない人が
なりやすい症状だね。
口の開け方ぐらいで息が漏れて芯がなるなるなら、
そうならない口の開け方のときには喉が絞まっていることになると思う。
304 :
選曲してください:2010/02/15(月) 21:38:24 ID:jOMKRZwv
チェストボイスからミドルボイスの切り替え方はどんな感じですか?僕は、ミドルボイスを探す意識をしながら切り替えます。
ついにはろびっちくんいなくなっちゃたのか。一番魅力あったのに残念だな
306 :
選曲してください:2010/02/16(火) 06:03:46 ID:79IQhDZP
>>267 黒田と小渕の名前逆じゃない?
黒田ってでかいほうだよ?彼の魅力はチェストの太い声で
小さいほうが小渕で低音からミドルっぽい発声で音域広いほうだよ
>>305 少し頭を冷やしてきたほうが彼にとっていいとおも
歌のほうは期待しているよ
>>307 そうみたいだね。レス見た限りいろいろと葛藤してるようだし上手く消化出来たらまた戻ってきて欲しいな。
今の時代にあの若さでちゃんとした芯を持ててるのは稀だからね。腐らずにがんばってほしいな。
相手の話もちゃんと聞きつつレスしていけばきっとみんな君の事を好きになってくれるはずだよ>はろびっちくん
馴れ合い煽り合いでのびるより過疎のがまし
>>308 見苦しい自演はやめたまえ
誰も君が戻ってくることを望んでないのだよ
はろびっち君
あの若さでちゃんとした芯とか。THEゆとりって感じじゃん
>>308 釣れてよかったね
でももうお前こなくていいよ
彼の成長が楽しみだ
>>314 お前才能ないよ。キャラも歌も。
名無しでがんばれ。
>>315 ちょっとおちつけはろびっちに煽られたトラウマがよみがえったのか?w
トラウマになるほどショッキングなこと言えてたかね
それはお前が一番よくわかってんじゃないの?
だったらなんでそこまであいつに粘着するのか理解出来ないんだが
もしかしてリアルでもストーカーとかしてたりする?
お前みたいな本人が話題に出してしつこくするから
まだ名前が出てくるだけだろ。
本人が自演みたいなことしなきゃみんなとっとと忘れられるような存在。
いいから糞して寝ろ
まぁ少しおちつきなさいな。少し取り乱しすぎだよ君は。
相手の話一切きかず煽ろうとするその態度がまさにお前だ。
相手してもらったんだから満足しろよ。かすびっちくん
じゃあ君の話のどこを聞けばよかったの?
自分の頭で考えろ、脳みそあんのか?
いいから戻ってこようとすんなよな、うぜえ
そういうと思った。だってその部分って存在しないんだもんねwwwwwwもう少し利口になりなね
だから誰も君についていかないんだよ。じゃそろそろここらへんで消えようかな。
イチからこういえばわかる?お前の弱いおつむでも。
トラウマになるほどはろびっちくんの発言には説得力も脅威もないですよ。
誰も粘着なんかしてないよ。はろびっちくんがこのスレに粘着して
自演してるだけで、だーれもお前のことなんか戻ってきて欲しがってる奴いないよって。
「お前」が「自分」で話題出さなきゃ、全くいらない存在なんですよって。
同じこと言ってるだけなんだがw
ほんともうこなくていいよ
うん おしまいね。
>>315は普通に落ち着いてるだろw
うん、心配しなくても才能も魅力も何もないから安心して消えなよ>はろびっちくん
>>327 落ち着いていたら、誤爆はしないはずだが?それ、わし。
はろびっち君、名無しで居るのねw
>>322みたいなレスをつけるようじゃ、まだまだだってことだなw
まあがんばれよ。>はろびっちくん
あ、言い忘れてた。センスもない (笑)
巧ければまだ価値があったんだが
あいつは口だけだったからな・・
何の価値もないじゃん
おもしろくもないし
消えてくれて良かったよ
せっかく名無しになったんだから、そんな叩いてやるなよw
結果的にはろびっちくんに申し訳ない事した形になっちゃったな・・・
間違いなく彼はセンスあるよ。
別スレでうpしてた音源聴いてこのスレにもお邪魔させてもらったんだけど彼の声帯は特別だよ。
まだ芽が出始めてるレベルだけどね。
これが自演じゃなかったら気持ち悪さ倍増だな
逆に彼が原石だと理解できない事が俺には理解出来ないんだよね。
少し歌をかじってれ分かると思うんだけど。
仕事柄よくインタビューとかさせてもらうしライブとかお邪魔させてもらうんだけど圧倒させる人と同じ空気持ってたよ。
まぁ確かにカラオケ好きの素人さんじゃそもそもの聴く部分が違うからわかりづらいかもしれないけど。
視界に入れとく位はしてても損はしないと思うよ。 ではそろそろスレ閉じますね。失礼しました。
名無しで潜伏するようになったか・・・ 祟り神になったようなもんだな たちが悪い
この気持ち悪さは異常w自演だと信じたいくらい
そうそう歌駄目ならせめて面白ければ助かるんだけど、
笑いのセンスもないんで糞つまんないんだよなこいつのレス
センスを馬鹿にされて過剰に反応する>うんこびっち
〜ミドルボイス研究スレの要注意クソコテ〜
『はろびっち』
歌が下手なのに自分を上手いと思っている(建前では俺は今はまだ下手と言っている)クソコテ。
何か言われるとすぐにムキになって顔真っ赤で必死のレスをするキチガイコテでもある
自分では才能がないとつぶやいた時期もあったが、また自惚れ始めたカスである
242 名前:はろびっち ◆EL/niZ50MCdy [sage] 投稿日:2010/02/07(日) 08:32:51 ID:DuzRoIhy
わかったようっせぇなもう此処こねーよ。
だからおとなしくしてろゴミ供。
この様なコメントを残したのにも関わらず
名無しでまた出没しているらしい
>>336 いや、みんな本人(自演)としか思ってないよw
中二くささを満載しすぎだわ。
精神病患者を愉快にフルボッコにするスレ3
ほんとすがすがしいほどにフルボッコだなw
しかしこの手のスレには定期的にキチガイが現れるなぁ
フェイトとかも現れてたけど無駄に才能にあふれてて困る
くそびっちは才能ねえだろ
そうやってくだらん事を掘り返すな自演と思われるぞ
本当に自演かもしれんがな「
バカ
俺は糞びっちはほめてねぇよ
フェイトのうpには感心したが
あいつキチガイキャラにも徹することも出来ずにモウコネーヨ宣言しちゃうくらいだから
ハート弱いんだろうなw ハート弱い奴は基本コテなんてやっちゃ駄目よ
フルボッコっぷりにワロスwww
そろそろ話題から消して成仏してもらいましょうや
まぁ本人だけがまた来て蒸し返すんだろうけど
なんか話題置いておこうと思ってこのスレ
見返してみたけど糞コテのくだらないだべりばっかりだった(´・ω・`)
んーと新しい話題はないかな?んー。
あぁそういえば最近うpないね。
ミドルオブナイスミドルみたいな音源聴きたいものだ
それとそこまでたどり着くのに要した訓練とか時間とか聞きたい
ほんとに。嫉妬させてもらえるくらいなナイスミドルが来てくれないもんかねえ。
>>343 こういうレス見てわかる通り無駄に統一させようとする奴がいるから自分で思考しないやつは偏見を持ち最終的にオチこぼれとなる。
今の社会も同じ仕組み、みんなもう少し利口になろうよ。
きもい
はろびっち君にどれくらいの才能があるのかはわからないが、
たかだか2CHの神コテなんて小さな目標じゃなくて、
もっと大きな夢をもとうな。若いんだから>はろびっちくん
>>348 コテはわかりやすいスケープゴートになるというだけの話。
>>348 いい忘れていた
他人を応援しようとする存在が信じられなんだな。哀れ。
>はろびっち君にどれくらいの才能があるのかはわからないが
だから何の才能もないから諦めろって>かすびっち
355 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/18(木) 10:40:05 ID:KCmZVqFA
あーずっと留守にしてたらはろびっち死亡かいな。
まあ別に構わんけど。
アップしてあげたいけど……。ICレコーダーあほ高いな。
D:g3CXHO0U
ID:NJIAIT8X
くそびっちの自演
はずれ〜w
7ke79/H5=NJIAIT8X=drYQi58q
だよん。それわしだ。わし。
g3CXHO0Uがだれかはしらねーけど、若そう。本命くさい。
L9J050cfはおそらくそれとも違う別の元コテ。
このバカの書き込みで今はっきりした
ID:NJIAIT8Xは確実に糞びっち
下らない補足つけてくる辺りがもう糞びっち過ぎる
さっさと死ね
まだいうかw。おかげで、はろびっち君にダメ押しができるね。
これ書いたのわし、わし。
↓いまでもそのとおりだと思ってるよ。
料理店が、しょっぱくて不味いね、といった客に、
「うちの料理は不味いんだよ。そういってるでしょ?」みたいな態度。
外を見れば「うちの料理は不味いです。そのうちうまくなります。なにしろ才能とセンスが良いから。」という看板。
はっきりいって馬鹿じゃんw
この例でいくとくる棒さんのばあいは、
「この界隈で一番うまい店はここです」との看板。
「お客様のために精進します」という態度。
格がちがうんでねーの?
*******
はろびっちくん<
態度から考え直せ。酷評つけた人にも礼を言うものだよ。いいねw
誰が誰であろうと関係ない
クソびっちが歌の才能もコテの才能も何もないどうしようもないクソってことだけが真実だ
もうそろそろ止めろよ
あいつきっと構ってちゃんだぜ?
それとも叩いてるフリして召喚したいのか?
364 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/19(金) 17:20:51 ID:aIRoE+k/
>>356 ありがとう
いやまあでもものによるでしょうw
アマゾンでも3980円のものあるけど、録音機能しかなくて転送ができないみたい。
詳細教えてもらえるとありがたい
ミドルってそのまんまで地声と裏声の中間の出し方すりゃいいだけ?
367 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/20(土) 01:35:52 ID:JIW0voND
>>365 おおサンキュー世話掛けました。
ミドルUPする分にはいいけど、後々買い替えることになりそうだね。
>>366 俺は裏声を出す動作をしてんのに地声が出てる感じ。
できるようになったら、楽に高い声出すと勝手にミドルになる。
むしろ意識しないとファルセットにできない感じ。
多分裏声鍛えていった方がいいと思う。こっちから鍛えるとミドルが裏声っぽくなるっていうけど
裏声なんだから裏声に最初は聴こえる。最終的には地声と変わらなくなる。
まあ質問の回答をすると、裏声出してます。
ミドルって地声高くて裏声低いとあんま意味無いかね
地声hiC#裏声hiF限界なんだけど
多分既に出来てるんだよ
天然の人は意識しなくても出来るらしいから
370 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/20(土) 10:10:36 ID:JIW0voND
>>368 マジかよ。
音域的にはミドルできてる感じはするね。
そんなやつマジでいるんだ。こわっ
正直俺は才能ある方だと思ってた。半年で完全にミドルできるようになったから。
一人消えちゃぁ一人現れ・・・
372 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/20(土) 12:16:17 ID:JIW0voND
>>371 びっちと俺のこといってんのかな?
おれはびっち消える前からいるよ。びっちがうるさくてこなくなってただけ。
373 :
選曲してください:2010/02/20(土) 12:49:53 ID:FbP9SZYd
>>368 地声hiC#は張り上げでもでるからね。
高音で喉仏あがってたら張り上げだね。
374 :
選曲してください:2010/02/20(土) 12:50:35 ID:x84uMvvQ
……え?
ロジャー買ってからの大きな変化。
1週間後 .:単発でミドル出せるようになる。(あまりミドルという確信はなかった)
1.5ヶ月後:歌で使えるようになる(ここでミドルと確信)。でもたまに出なかったり、たまにキモ声になったり。
2ヵ月後 :声質はおいといて、安定してミドルを出せるようになる。
2.5ヵ月後:声質がチェストっぽくできるようになる。
3ヵ月後 :チェストとミドルの行き来が自然にできて、初めての曲でも自然にミドルが出るようになる。←いまここ
もう大きな変化ないよな?もうミドルのことだけ考えてるのは嫌なんだけど。
長年の積み重ねでまだまだ君の歌声は進化する
377 :
選曲してください:2010/02/20(土) 19:39:03 ID:a6lU2h+D
EXILE系の声は専門的に言うと
どういう声なんだろ
その前にさ
志村系の声は専門的に言うと
どういう声なんだろ
という分析から数多くの志村をミドルに導く方法を確立して
救世主となる方を募集w
>>376 「まだまだ苦労はあるよ」って事だろうけど、
なんかその言い方が大人だなあ・・・ありがとw
380 :
はろびっち ◆HQBeq6idiw :2010/02/21(日) 04:54:31 ID:ln/kB+JL
>>364 お前18歳だっけ?SANYOのレコーダー買ったんだろ?
うp頼むよ。2ヶ月くらい伸びてるけどうpするならまぁいいわ。
あと自演自演うっせぇなwww
自演言われるような擁護レスも応援レスもいらねーからしなくていいよ>だれか
しばらく来てない間ピアノ弾き語りばっか練習してた。お前らはこのスレに依存しまくって
どんどん俺に差をつけられていってくださいな^^vいえええい
かえれ
382 :
はろびっち ◆HQBeq6idiw :2010/02/21(日) 04:57:44 ID:ln/kB+JL
うっせぇゴミ
言ったことも守れずに戻ってくるとかださすぎるwwww
384 :
はろびっち ◆HQBeq6idiw :2010/02/21(日) 05:03:01 ID:ln/kB+JL
そうなの?でもかっこよく思われたくて生きてるわけじゃないから別にださくていいわwwwwwwwwwwwww
俺は18歳のうpがほしいだけwwww
しかしいつも4時5時に来ますね、わかりやすさ満点
あぁうpが欲しいのか。
うpは俺らがさせとくからもうこなくていいよ、ROMってて。
>うpは俺らがさせとくからもうこなくていいよ、ROMってて。
んじゃ頼むわ。
あと、自演は一切していないって。そんな無駄な時間使うなら単語の一つでも覚えてるよ。
>18歳
大学受験どうだった?才能あるのは歌だけ(笑)って言われないような結果残せましたか?
てか味噌カツって18歳君だっけ
よくおぼえてねーんだよなぁー
スレ違いな雑談もちかけてんじゃねぇよ
味噌カツが18じゃなかったらそもそも俺の欲しいうpじゃねえだろ馬鹿かお前。
あったまわっりぃいwww
受験のこと言ってるんだがw
なにかにつけて人の事頭悪いとか言うのやめたほうがいいよ
コンプレックスでもあるのか
あぁ、そうか。
精神病んでるもんな、かわいそうに
精神のためにも早く寝ろよ
うん、とりあえず落ち着けな?w
レスを一つにまとめる所からやり直し^^!
レスのパターン一緒すぎてワロタwww
頭悪いな、落ち着け、もしくは話題飛躍して根拠のない人格否定。
それしか言えないんだね。
それで都合悪くなるとはいはい、もうおしまいね、みたいな感じで逃げるw
まともに言い返せないとそのパターンしか言えないとか(´・ω・)カワイソス
産業で
自分の無力さ思い知ってもうくんなよ、カスびっちくん
またフルボッコにされてるワロタwww
397 :
選曲してください:2010/02/21(日) 12:47:52 ID:c2XnJ+Da
hSVs7DUVの必死さにワロタww
>>396 フルボッコってこんなんじゃないでしょ。
2ch歴(笑)何日の坊やかなぁー・・・^^?www
hSは
完璧空回りしてるな。
俺が本気で頭使って煽ったら誰も勝てないよ^^b
だって 俺 、 頭 良 い ん だ も ん ! へ へ ん
399 :
選曲してください:2010/02/21(日) 13:12:21 ID:/Kke0zkL
(キリッ
>>398 じゃあ、なぜ無駄に煽りキャラになってきたか自分で解析できるかい?
>>397=くそびっちの自演
はやく死ねよお前みたいな奴は生きてる価値ないの喋り声もキモいし歌声もキモい
それじゃあお前がうpしろとか日本語でおkだから死んでね
398 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/21(日) 13:11:13 ID:ln/kB+JL
>>396 フルボッコってこんなんじゃないでしょ。
2ch歴(笑)何日の坊やかなぁー・・・^^?www
hSは
完璧空回りしてるな。
俺が本気で頭使って煽ったら誰も勝てないよ^^b
だって 俺 、 頭 良 い ん だ も ん ! へ へ ん
もうこのレスとかキモすぎるwwwwwwwwwwwwwwww
てかお前らも一々反応してないでスルーしろよ・・・
>>400 とりあえず質問したいなら日本語のお勉強からお願いしますw
ペ コ リ
精神科池
朝起きて暇だったんで相手しちまった。
すまん、そろそろ基地外はスルーする。
406 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/21(日) 23:37:04 ID:YIo+gGXx
あああ風邪ひいた喉痛い。お腹も痛い。
またなんかひどいことになってるね。
残念だけど18歳くんがどうとかって話はよくわかんない。すまん。
407 :
選曲してください:2010/02/21(日) 23:41:22 ID:ZSEBA31a
メジャーな歌手でミドルを多用しててうまいのは誰?
hydeとか平井権ですか?
408 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/21(日) 23:51:27 ID:YIo+gGXx
久保田利伸
曲中のほとんどがミドル。
平井堅
曲中の低音もミドルで出してる。
だから声量は微妙だけど、そういう歌唱として認められてる。
スピッツ
あんま詳しくないけど、ロビンソンとかは終始ミドル(に聴こえる)
ゆずの岩沢(ちっちゃいほう)
ミドルの天才。ずっとミドル(てかもう声一本化されてる)ただファルセットはファルセットってわかる。
hydeはヴィジュっぽい歌い方してるから、もっと素直にミドル発声してる人参考にすればいい。
ミドルできてから、っぽい歌い方でなんとでもなる。
うーんミドルって声量いらんの?
>>409 質問の意図はよく分からんけど、今日高田本を読んで気づいた事でも。
「チェストに比べると、ミドルは自分で聞こえにくい」
マイク&スピーカーを通すと聞こえるけど、そういうのが無い所で歌ってると聞こえづらいって事ね。
つまり、マイク&スピーカーがない所だと、ミドルは自分で聞こえてる以上の声量が出てる。
>>408 いやいや、久保田や平井や岩沢だって、低音からmidF付近までは普通にチェストだぞ。
平井も、声量が微妙でそういう歌唱なんじゃなくて、単に上を向きつつ閉鎖を緩めて
息漏れも増やして、細めで弱そうな声にしてるだけ。
俺が消えるとものすごい勢いで愚痴をはく。
俺が居るとそいつらが消える。
俺の勝てないと思ってるからでしょwww
俺の怖さはミドルスレ1,2でわかったもんね。誰一人俺を言い負かせた奴はいなかったもんね。
勝負を挑んでもフルボッコだったもんね(例猿18歳声楽大好きのおっちゃんetc,,,
まぁ俺は受験あるしあんまこれないからしんぱいしないでくれ
>味噌カツ
おk
今度ピアノでオリジナル弾き語り曲でもうpするよ。才能の差を見せ付けてあげりゅ^w^
は?言ってる意味がわかんねーよw
映像ってことか?
416 :
選曲してください:2010/02/22(月) 10:37:27 ID:2UJXS91E
スルーで
きたきた自治(笑)厨
学級委員はどう?楽しいかい?
学級委員wwwwうはww懐かしすぎて涙が出そう
ミドルってなに??
中音域ってこと??
そ、映像きぼんw
むりなら、音声の生録でもいいよw
なんで映像なんだよカメラみたいなのないよ。
形的にはDTMでmidi打ち込みで歌重ねるつもり。ピアノ歴2週間もないし。
ピアノはじめたばかりだったのか。
まあいいや。
でも、できればライブやってるところの音声でいいから生録が聞きたいな。
もし近ければ、聞きにいってもいいよw予定ができたら教えてねw
抽出 ID:+ewVINN3 (5回)
412 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/22(月) 05:26:53 ID:+ewVINN3
俺が消えるとものすごい勢いで愚痴をはく。
俺が居るとそいつらが消える。
俺の勝てないと思ってるからでしょwww
俺の怖さはミドルスレ1,2でわかったもんね。誰一人俺を言い負かせた奴はいなかったもんね。
勝負を挑んでもフルボッコだったもんね(例猿18歳声楽大好きのおっちゃんetc,,,
まぁ俺は受験あるしあんまこれないからしんぱいしないでくれ
413 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/22(月) 05:34:03 ID:+ewVINN3
>味噌カツ
おk
今度ピアノでオリジナル弾き語り曲でもうpするよ。才能の差を見せ付けてあげりゅ^w^
415 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/22(月) 10:36:01 ID:+ewVINN3
は?言ってる意味がわかんねーよw
映像ってことか?
417 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/22(月) 10:41:34 ID:+ewVINN3
きたきた自治(笑)厨
学級委員はどう?楽しいかい?
422 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/22(月) 11:52:18 ID:+ewVINN3
なんで映像なんだよカメラみたいなのないよ。
形的にはDTMでmidi打ち込みで歌重ねるつもり。ピアノ歴2週間もないし。
なんだはろびっちってただのニートか
弾き語りってどういう意味だよ
分かってんのかこのアホは
>>427 「弾き語り」って言葉を使いたくなる中二病が発症してんだろ。ほっとけ。
そこで、ビッチ君の反論
↓↓↓↓↓
にーとじゃねえよ!学校なんて卒業出来ればいいんだから行きたい時に行くよ俺は。
マイペースなの!なのぉ!
形として弾き語りにしようってだけだよー。ニコっ
最近チェストで歌ってたら一緒に行く人から「お前なんかレベル違うわ」って言われた。
超うれしかったよ!うpしようと思ったけどICレコーダ水が入ったみたいで割れまくってだめだ;しょぼん
430 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/23(火) 10:23:35 ID:ugypxAEr
にーとじゃねえよ!学校なんて卒業出来ればいいんだから行きたい時に行くよ俺は。
マイペースなの!なのぉ!
形として弾き語りにしようってだけだよー。ニコっ
最近チェストで歌ってたら一緒に行く人から「お前なんかレベル違うわ」って言われた。
超うれしかったよ!うpしようと思ったけどICレコーダ水が入ったみたいで割れまくってだめだ;しょぼん
430 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/23(火) 10:23:35 ID:ugypxAEr
にーとじゃねえよ!学校なんて卒業出来ればいいんだから行きたい時に行くよ俺は。
マイペースなの!なのぉ!
形として弾き語りにしようってだけだよー。ニコっ
最近チェストで歌ってたら一緒に行く人から「お前なんかレベル違うわ」って言われた。
超うれしかったよ!うpしようと思ったけどICレコーダ水が入ったみたいで割れまくってだめだ;しょぼん
430 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/23(火) 10:23:35 ID:ugypxAEr
にーとじゃねえよ!学校なんて卒業出来ればいいんだから行きたい時に行くよ俺は。
マイペースなの!なのぉ!
形として弾き語りにしようってだけだよー。ニコっ
最近チェストで歌ってたら一緒に行く人から「お前なんかレベル違うわ」って言われた。
超うれしかったよ!うpしようと思ったけどICレコーダ水が入ったみたいで割れまくってだめだ;しょぼん
なんでコイツこんな痛いキャラなの?
色々キモすぎってかこないっつったんだからここからいい加減消えろよカスビッチ市ね
形として弾き語りって、おと流しておいて弾いている振りをするわけか?www
マイペースもいいけど、音楽用語の基本くらい勉強しておけよw
いつも相手が汲んでくれるとはかぎらないぞ。
おーっまえらホントひまじんだなぁー
そんなくだらねえ所つっこんでる自分を客観視してみろよwww
「今の生活に全然余裕ないです」って言ってるようなもんだぞ(笑)エッエッエッ
んじゃ勉強してこーよおっと。
お前らは今日も家にひきこもって「なんちゃって自己分析」してるの?
ああ、いいねb でもそれどこでご披露するの?w ばいばい
>>433 他に言い返す所が無いから自分を客観視しろしか言えないのな(笑)
正論だから言い返せない(笑)
さっさと消えろ死ねそして浪人になれ
びっちよ。お前さんはよそ様の余裕のない生活をあざ笑うのかい?
人間としてどうかとおもうぞ。
436 :
選曲してください:2010/02/23(火) 12:09:06 ID:ofT/m4g2
自分で稼いだ金で生活したことないようなガキになに言っても無駄
そのうちわかるさ
名無し自演作戦は失敗し、最後の悪あがきでコテ出すが、揚げ足取ろうとするのでのでいっぱいいっぱいwww
もう揚げ足すら取れてない状況ですwwwwしかも捨て台詞風で逃げ腰wwwww
もっとがんばれよ>カスびっち
別に自演なんてしてないんじゃね?
たしかにアホで世間知らずの間抜けなガキで、
見下し厨真っ盛りの小賢しい青二才かもしれんが、
つまらんうそつくような奴じゃないと思うけどな。
そういえば、ライブをやるのかやらんのかに答えてないな。
大学いったら仲間みつけてライブいっぱいやりなね>はろびっちくん
>>439 かすびっちを完全に消し去らずにネチネチといじりたいのか?
お前が一番ヒドイなww
アンプラグドと自称してる奴らの大半が電源使ってるんだ。
弾き語り風を弾き語りと称した所で何の問題もない。
プロだって別録りや修正してることあるしお前ら細かすぎ。
用語がないと自分で何も定義できない馬鹿よりマシだろ。
びっちよりお前らの方が腐ってるよ。 分かる?
まぁ、自分で稼いだ金で生活したことないようなガキなんて書くのは子供だよね。
大人だったらそんなこと言わないもん。
少なくともびっちはお前らよりも上手じゃん。 嫉妬は恥ずかしい。
>>441 お前が細かすぎ。そんなのどーでもよくね?
アンプラクドとかいう言葉を使いたい厨ニ病真っ盛りなのはわかるけどwwww
ただ、ライブやってくんないかなと、期待しているだけなんだが?
最初の文よめばピアノ弾くのかとおもうぞw
舌足らずなような書き込み、おもろいじゃん。
>>443 うわぁww
アンプラグドとかジャズをカッコいい系と思っちゃう系ですか?www
お前らがびっち好きみたいだから擁護してあげてるのに自演って酷いよww
全員がびっちいじめたらいなくなっちゃうかも知れないだろ?
自分と違う意見は全部自演と思うなんて何と戦っているんだい?
世界には自分と違う意見の人間がいっぱいいるんだ。
お母さんにそんなことも教えてもらえなかったのかな?ニート君
反論できないなら最初から話しかけないでよww
番号レスしかできないって恥ずかしいww
自分の意見がなくて流されてる人は社会に出ても通用しないよ。
うん俺君と一緒でニートだからそれでいいんだ
もっと遊んでよ
付け加え
>>450
>>451 ごめんね。 相手任せに全部発言放り投げて主導権握った気になってる馬鹿。
そういうの1番嫌いなんだ。
遊んで欲しいなら自分でネタ出しなよ。 面白かったらかまってあげるから。
>>441は
はろびっちくんを甘やかすような発言だな。
これからの人材にそういう擁護はやめたほうがいいとおもうな。
成長の妨げになる。
自演かどうかなどどうでもいい。甘やかすことがよくないとおもう。
ライブで鍛えたらモノになる。
打ち込みなどで「弾き語り」が理解できるとは到底思えないし。
>>453 一理あるね。
楽器を弾けなくても打ち込みでOKって思ってしまったら成長を妨げるかも知れない。
自分が言いたいのは鬼の首をとったように得意げに煽ってる馬鹿は死んだ方が良い。
ってことかな?
でも、ピアノ練習始めてるらしいじゃない。いい傾向だよ。
今が一番伸びるとき。だから勘違いも往々にして起こるんだけどw
良い傾向かも知れないけど今の歌い方じゃ伸びないよ。
締めと抜きの混合は直すの大変。 大きい声出して行かないと難しいね。
作曲に関しては論外だからルーツミュージック研究しないと。
その辺の集金音楽学校の方がまともな子いるんじゃない。
ID:+aq6bTEzはくそびっちの自演
ID:QVLUpFIrはくそびっちの自演
あんま自演自演言うなよ。
携帯規制されてるからID変えるの大変なんだぞw
んじゃ自演やめればいいだろ
くそびっちさえ消えればこんな無駄なことでスレは消費されない
そうだよ。 自演なんてくだらないことしない方が良いよ。
ここはミドルボイスを研究するスレなんだよ?
びっちが好きなのは分かるけど研究対象が違う。
お前らそんなことも分からないの? だから馬鹿なんだよ。
とりあえずIDの変わる12時まではコテで来れないんだからミドルの話でもしようぜw
>>463 お前中々良いこと言うよね。
歌も上手かったりする? 良かったら色々教えて欲しいな。
ただいま。ハワイアンバーガー油多すぎだろコーラないとくえねえよ!
最初に、
上の方で誤解が生まれるようなレスしてしまったようだけどそういう意味じゃないんだ。
俺自身ひきこもって自己分析やらなにやらさ、止まってる時間っていうの大事に大事にしてたんだけど
いつそこから抜け出せばいいか分からなくなったてたんだ。きっとそれって一生満足しないだろうし何かのきっかけがないと
動き出すことって出来ないから。煽った形だけどそれに関して刺激を与えて見ただけなんだ。そこらへんは汲み取ってほしい
あと、
俺の作曲に関して出てたけど。素直に嬉しいよ。俺自身満足なんてしてないし、これからもっともっと良い曲を作っていくつもりだ。
でも
>>174の一曲目は他のやつらの評価とか気にしねーんだ。自分に向けて作った曲だからね。
ライブでもきっとしねーと思うなあ。録り直しもしないないだろうなあ。お前らの中にも一つや二つそういうのあるだろ
それと俺はあんたら全員がなんとなくでも良い方向へ行けるような曲を作りたいし、その為ならどんな努力だってするつもりだよ
もうちょい待っててよ!なーんか変われそうなんだよホントに。
もう誰一人仲間はずれになんかしないぜb
上の文に対してこれから凄いつっこみや叩きがあるだろうけど気にしないよ。それが本心だし一生変えたくないものだから
まぁどうせ後で読み返した時に俺の顔が真っ赤っ赤になるだろうから俺をたたきたい奴はそれで勘弁してよ。
あとライブの件だけどメンバーとかいないから今は考えてないよ。バンドでやりたいし。メンバーも自分の感性に頼って決めたいし。
やりたことは本当にたくさんあるんだ、メンバーがいれば他の楽器の練習しなくてすむし楽なんだろうけど
きっと今の状態じゃ誰も俺に寄って来ないから無理だなwwwwwwwwwww
あと
こ こ は 俺 の 日 記 帳 じ ゃ ね え ん だ
ミドルの研究よりコテと戯れることを選んでるようじゃあこのスレも終わりだな
ですよねー
多分別なスレつくってそっちに住民移動してもまたこのカスも粘着してくるんだろうな
相手したり話題にするか悪いんだよ。
いい加減スルーすること覚えれ。
才能の無いやつがミドルを見事習得できたら、研究としては最高の成果だと思うんだがいかがかな?
>>465ライブの件はまだ先の話なんだな。わかた。
>締めと抜きの混合は直すの大変。 大きい声出して行かないと難しいね。
勉強になるなmemo...φ(..)。
はろびっち君のあの独特の波は混合ってことだったんだ。へぇ。
閉め抜き自在みたいなのとは違うわけね。
474 :
選曲してください:2010/02/24(水) 10:24:37 ID:Zb3Gjlhb
地声感の強さで決める、アーティスト別ミドルランキングみたいなの
作れる人いないかねw
>>465 はろびっちはさ、うpした歌や声を叩かれて傷つくのが怖いから
「能力を叩かれてるんじゃなくて、うざいキャラ(を演じてる)だから叩かれてる」
と脳内変換して、無意識にそういう態度になってるんだよ。自己防衛本能だな。
そんな予防線を張るような生き方をしてる人間に、人の心を動かす歌は歌えないよ。
びっちの音源のこってないのか?
聞いたこと無いからきになるんだが
ミドルの音域の下限って裏声と一緒でいいの?
478 :
選曲してください:2010/02/24(水) 20:37:45 ID:PFvD3Cq/
オレみたいなナイスミドルが集まるスレか
なんでズポンにしまった途端残りがちょろっと出てくるわけ?
閉鎖強すぎてたまに尿が二股になるんだけど。
包茎
>>475 そのレスの内容ちょい浅すぎて意味不明だよ。どのレスのどの部分見てそう思ったのか書いてないし。
予防線といわれる範囲すら書かれていない。ほとんどが憶測であるにも関わらず絶対に正しいと言わんばかりの決め付け。
稚拙すぎるよその文章。きっと生き方を語ってるって点で俺より年を重ねてると推測出来るが、しかし中身は俺と同じかそれ以下「だろう」ね。
人に生き方語れる程まともな人なら俺に指摘されなくても、もっとマシな文書くはずだよ?
予防線どうこうの話に関してはちょっと類を見ない程に見方が浅すぎだと思った。
最後の文から読み取ると、そもそもの話が「生き方や表現(に相当するもの)」事態を何かの絶対的形式に当てはめようとしてるよね。
それじゃなきゃ歌は歌えない?人間甘く見すぎだろ。誰にだって人の心を動かす歌は歌えるよ。どんな生き方でもね。
あと卑怯だね、その文脈で「無意識」とかいう単語使うって相手の主張全てを無にするようなもんだよ。そこらへん分かっててその言葉使ってる?だとしたらそこらへんの思慮「も」浅くないか?
「俺は別に予防線を張って生きてるつもりはない」って主張したら「それでも君は無意識に張ってるんだよ?」の一点張りでしょ?心理学とかでよくありそうな手だね。
自分で創造しながら歩む人生なら俺はどんな結果でも満足だ。そしてそれで出来る表現こそが俺の求めてる奴。何を言われようとそれは100%正しいと俺は断定する、しなければいけない。
じゃないと俺が生きてる意味なんて無くなってしまうからね。 ありがとうございました。
>>484 だったらさ、おかしな2CH向け態度みたいなの、つか、キャラ演じるみたいな駆け引きみたいなところは、
やめてまっすぐ取り組むような感じで素の態度にあらてめていったらいいとおもうよ。
相手が浅いとか文章がどうかなんて、君の歌。なかんずく君のミドルにとってどうでもよいことじゃないの?
反論した以上、態度で示して証明すべきとおもうけどな。
私はね、君がすくすく伸びてくれればそれだけで楽しいのさ。
心理学云々だけ反論させてくれ。
>>「俺は別に予防線を張って生きてるつもりはない」って主張したら「それでも君は無意識に張ってるんだよ?」の一点張り
アホか。無意識に張ってるなら、余計に当人(と周り)を納得させうる証拠をそろえなきゃ意味無いだろうが。
心理学はんないいかげんなもんじゃねーよ。
こんなに図星すぎるなんて悔しい・・・ビクンビクン
まで読んだ。
かけひきって何?別に俺は真剣にやってるだけだよ。あなたの思う「真っ直ぐ」が俺のやってる「真剣な態度」と違ったってだけじゃんそれ。
上でも言ったけど君の中の形式に当てはめようとしてるだけでしょそれ?「これはこうあるべきだ」なんてもの結局は自分で決めたルールじゃん。それって自分にしか適用されないでしょ。
だけどどいつもこいつもそれが絶対だと思い込んで人の行動をはかるよね。俺はそれが大嫌いなの。実際は世間も糞もねえんだよ。
結局、「個性を尊重しましょう」なんて謳われてるけど、「しかし世間で認められる範囲でですが」って条件付きじゃん、どれもこんなんで溢れてるじゃん。まず意味不明でしょこんなんw
一般の認識ってそんなもんでしょ。君は例外なの?
>相手が浅いとか文章がどうかなんて、君の歌。君のミドルにとってどうでもよいことじゃないの?
それって「君が俺に向けて放った人生論(歌の心構え?)は俺の中では違う位置づけにありますよ」って言う意味なんだけど。歌って自分の人生で歌うものでしょ。関係あるじゃん。声だって例外じゃないでしょ。
こんなこと言ってるけど俺は無駄に争う気はないよ、上ではただ疑問に思ったこと上げただけだよ。しっかりした裏づけがないなら俺は信じられないし。
あなたがそれにちゃんと答えられないならあなたの発言通りの道を歩まなくても道は出来るって事でしょ。(別に人の心動かせる方法があるってことでしょ。)
人間の生き方でどれが一番なんて無いじゃん、そんなんあったら嫌じゃん。そこをあなたには分かって欲しいだけ。分かってくれると思うから。
何回も言ってるけど俺は何事も真剣に考えてるの、煽りでも叩きに対してでも。そういう人なの。軽くいったつもりでも考えて疑問が生まれたら相手にちゃんと聞く。
だけど答えられない人の方が多い。ほとんどがでまかせだからね。君がそういう人じゃない事を祈るよ。
俺は予防線を張ってる生き方はしてない。そこらへんよろしく。あと、ありがとう。
489 :
選曲してください:2010/02/25(木) 11:35:05 ID:HiArTbv2
いい加減に汁
どうでもいいけど、ミドルを研究するスレでごちゃごちゃ関係ないこと
言い散らかしてるのはお前にとって正しいことなの?
>>486 ちょっと言ってる意味が本気わからない。
多分そもそもの話が、その
>>486のレスに繋がる文の内容に関しての理解が浅いからだと思うけど、反論にすらなってない。
492 :
選曲してください:2010/02/25(木) 12:03:13 ID:HiArTbv2
まったくだ、だから来るなって言われるんだよ
?「これはこうあるべきだ」
そこは君の人生について言ってないぞ?
反論した以上、証明しなかったらお前がだめなだけジャンといったんだよ。
理解できたかい?証明の方法は自由だが、
「うざいキャラ(を演じてる)」ように見えるのは、私だけではないということが他の名無しの指摘でわかったから、
それをやめるのがこの場においての君の反論を証明するのに適切と考えたんだよ。
最低でも二人いるんだ。考えとけよ。
君の人生はもとより自由だよ。だが、どこにいっても通用する人間にならないとだめだろ?
最近では空気嫁とかいうらしいが、それを実体あるもので君に伝えようとしてるわけ。
駆け引きみたいなっていうのは、たとえば、直近で、
<<俺は別に予防線を張って生きてるつもりはない」って主張したら「それでも君は無意識に張ってるんだよ?」の一点張りでしょ?心理学とかでよくありそうな手だね。>>
というように先を読んでいるようなところ。
494 :
選曲してください:2010/02/25(木) 12:08:14 ID:HiArTbv2
ここは糞コテのブログじゃねぇんだ、なっ
オッサンが中高生を説教するスレ
いちいち反応するなよ、スレが荒れる。
この調子なら次スレも要らないだろ
>>493 スルーしてたけど、反論のくだりはいいように話もっていってるだけじゃん、
>「うざいキャラ〜
なんて
>>488のレス読んでませんって言ってるようなもんじゃん
>〜最近では空気嫁とかいうらしいが、それを実体あるもので君に伝えようとしてるわけ。
そんなこと言ってるけど君こそちゃんと行間を読めてない気がするのは俺だけ?
>>484とか
>駆け引きみたいなっていうのはry
そう思われないような文書けばよかったじゃん。自分で
>>475の読んで違和感感じないの?決め付け入ってるじゃん。
俺、はじめて
>>475のレス読んだ時なんとも言えぬ不快な気持ちになったよwww
それを言葉に表したのが
>>484で言った通り。。
>>493ではもっともらしい事言ってるようだけど、結局それ以前のレスから俺に対しての説教じみた流れが始まったんだよね。
そこをまず修復しないとレスの雰囲気だけで判断する馬鹿供以外は納得しないよ。
納得すれば、改めるわけかw
それよか、自分が相手の言いたいことを汲むようにしたら?
自分の発言は汲んでほしい、ほしいって言ってるくせに?w
>>475 は確かに決め付けのように読めるな。不快な気持ちにもなるだろうさ。
だが、君は「心理学」に乗り出して反論してたんじゃなかったのか?
その時点で相手の土俵に上がったんだから、その相手とはもう対等なんだぜ?
むだな説明は要らんよ。きみは予防線を張ってキャラを演じているのではない。
のだとすれば、いったいなんなんだ?地なのか?
地でやっているなら、「無自覚」でありそれこそ「無意識」というところに入るわけだぞ?
ちがうのかい。
自分の歌をしっかりしている人に聞いてもらい、いろいろアドバイスなり批評なり聞いたほうが、何百倍も得するんじゃないのか?君にとって。
君はそのオイシイ状況に泥かけまくってるんだぞ?
態度改める以外、なんの得策があるんだい。
それとも自覚してやってるのか?どっちなの?
何がどうであろうとはろびっちは少なくとも無駄な言い合いレスに関しては
スレに沿っていないし寄与もしていない。要するに荒らしである事実は変わらない。
それが自分にとって正しい行為だと思っているなら何も言うことは無いな。
くそびっちが消えるならもっと言い争ってくれて構わないよ
クソコテ名言集
242 名前:はろびっち ◆EL/niZ50MCdy [sage] 投稿日:2010/02/07(日) 08:32:51 ID:DuzRoIhy
わかったようっせぇなもう此処こねーよ。
だからおとなしくしてろゴミ供。
142 名前:はろびっち ◆EL/niZ50MCdy [sage] 投稿日:2010/02/05(金) 22:40:56 ID:LIxrjYrf
うあああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああ
俺はまだまだだあああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
どうすればいいんだああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
くやしいあああああああああああああああああああああああああ死にてえええええええええええ
いい歌が歌えない。むかつくなんで才能ないんだよクズがなんでだよくそが
398 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/21(日) 13:11:13 ID:ln/kB+JL
>>396 フルボッコってこんなんじゃないでしょ。
2ch歴(笑)何日の坊やかなぁー・・・^^?www
hSは
完璧空回りしてるな。
俺が本気で頭使って煽ったら誰も勝てないよ^^b
だって 俺 、 頭 良 い ん だ も ん ! へ へ ん
>>498 いやいや、改めるも何も、君が俺の生き方どうこう言ってきたから君はどうなの?ってだけでしょ。
「汲んで欲しい」っていう要求はお互い持ってるじゃん。だけどお互いがのまないだけでしょ。ただそれだけだよ、別に笑う所じゃない。
>〜だが、君は「心理学」に乗り出して反論してたんじゃなかったのか?
「だが」ってなんだ?偉そうに説教してるくせに筋は通ってないんだなw
心理学と言うよりは、どっちかっていうと宗教の勧誘でよくある手って言った方が適切だったかな?wどうとでも上手いよう解釈して洗脳するって面でね。
>きみは予防線を張ってキャラを演じているのではない。のだとすれば、いったいなんなんだ?〜無自覚」でありそれこそ「無意識」というところに入るわけだぞ?
だからそこだって
>>484で述べてる事。前もって指摘してあるよね。あの文脈での「無意識」って言葉が持つ力は「卑怯だ」って。
「無意識(潜在的)」って言葉出せばどうとでもいえるからね。そう言ってくる事は最初見た時点ですぐ頭に浮かんだよ。だから卑怯だって言ったの。
なんで前もって指摘してあるのに実行しちゃうのかな、凄い分かりやすい思考プロセスだね。いったい何かなんてそんなん知るわけないじゃん。人間だよ?カテゴライズしようとする方がおかしい。
俺は別に君の
>>475で定義してる予防線は張ってないと言ってるだけ。やっぱ何度読んでも卑怯な文だよなーって思うわ。
君自身
>>475を読んで不快になるって気づいたにもかかわらず尚も俺に押し付けるってもはや救いようの無いイジメの領域ですよね。俺の言ってる事って間違ってるのかなあ・・・
>>501 それは間違ってるよ。
卑怯に思って不快だったんだな?その意味はわかったから。
ただしこちらは心理学のところで君が応戦していたのを見たのだから、
君にそれなりの覚悟があると見て当然でしょ?
乗っている相手に心理に関する話題を言うのだからいじめでもなんでもないね。
そんなことより、さて、予防線じゃなかったらなんなの?
とたずねたんだが?
無駄な言い合いはやめて、ぱきっとこたえてくれないか?他にも迷惑する。
>>502 やっぱ君心理学か何か学んでる人なの?www 俺は一般的な高校だから一般人の今日語られれてる心理学の印象を言っただけ。
別にそれ馬鹿にしてるつもりはないよ。ただどう主張しても言いように解釈してある答えへ辿り着かせようとする手が卑怯だなって思っただけ。
あ!そうそう誘導尋問って言うんだっけそういうの。そのレスでもまだ続けてるね。誘導尋問ってやつ。
予防線を張ってないといえば>「無自覚」でありそれこそ「無意識」で張ってるなどといわれ
張ってると言えば人の生き方を馬鹿にするようなレスをされ、自分の人生を否定するとと認めるようなもの。(
>>475のレスからではそうとしかとれない。
やっぱ卑怯だね。
>乗っている相手に心理に関する話題を言うのだからいじめでもなんでもないね
え、ちょっとまって話題ってなに?w今って心理学について語り合ってるっけ?何と戦ってるの?・・・自分自身のプライド?
まぁ君の言いたい事は
>>498の最後の方の文でしょ?でもまず
>>475のレス撤回しなよ。そんな軽く受け止めてるわけじゃないよ俺は。
出来ないならお気づきの通りもうレスやめてよ。自分の言葉に責任ちゃんともってよ。上でも言ったじゃん。そういう人は嫌いだって。
ちなみに湿布(笑)なら張ってるよ。誰かさんの為に長文書いたから腕が疲れたんだ。ハハッ
心理学で「直せる」かい?別にこれなら、だましだましで構わないよ?
>>475 他人のレスを勝手に撤回できるわけないだろw
「今日語られれてる心理学の印象を言っただけ」なら、それでかまわないが?
こちらは、君が意識してクソコテ演じてるなら、「意識」
地でやってるなら「無意識」というほんの基本的な話をしただけだし?
どっちか答えるのに疲れるほどの長文いらないから。いろいろと紛らわしいぜ。
誘導尋問とか言ってるけど、答えるとなにかまずいことでもあるわけ?
ハロビッチヘ
なぜ荒らす?
荒らしじゃないと答えるなら、そう言える理由も書け
さすがにちょっとそこは理解したくないです。
さよならー
>>505 ごめんなさい!
聞かれた事を答え続けてたらはろびっち=荒らしって等式が出来てたみたい・・・しょぼん;
>予防線を張ってないといえば>「無自覚」でありそれこそ「無意識」で張ってるなどといわれ
>張ってると言えば人の生き方を馬鹿にするようなレスをされ、自分の人生を否定するとと認めるようなもの。
↑
相手の反応を恐れて自分自身がどうかを言えないってことだろ?
言っていいんだぜ?
>>475は俺じゃないんだから気にスンナ。
無意識で張っているといわれたくらいで、なにが傷つくんだい?
無意識ならしょうがないじゃんよ。あほやなー。
こちらが聞きたいのは、わざとなのか、地なのか。
いずれにせよ世に出れば損だから、なんとかせいって言いたいの。
いや
>>475が君でも君じゃなかったとしても
そのレスの内容じゃ俺は答えを出せないって答えを出す!
だって答えなんてないもん。
荒らしって言われるからもうやめてくんないかな・・・ぼそ
510 :
選曲してください:2010/02/25(木) 15:55:02 ID:HiArTbv2
いいから一生消えてろ
い、いじめないでょ・・・ごめんて。ごめんて。ごめんて言っとるやないヶー!!!
うけるw
>>509 ブログで自分語りしてろ
一々キモい擬声語使うなさっさと死ね
本当に死んでもいいの・・・?
いいの?
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
俺はいらない子なんだああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
新しいクソコテの名言
514 名前:はろびっち ◆HQBeq6idiw [sage] 投稿日:2010/02/25(木) 16:08:15 ID:W9gTWCXh
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
俺はいらない子なんだああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
何と言うか、もうおっさん絶句だわ
びっち君は、『困ってる人は全員助けなきゃいけないんだよ』くらいの理想を語ってるだけだし
正論だから反論し難いのはあるんだけど、お互い自分の土俵に持って行こうとするだけで何も話が進展してない
『俺の中で盗みは犯罪じゃない、だからお前らの法律で俺を裁くことはできない』とか言い出しそうで怖いよ
説教したくはないけど、自給自足で1人で暮らせるなら良いけど、そのまま世に出たら自殺コースまっしぐらよ
ってかお前ら暇なだけだろ
そうだよみんなが楽しめればいいなと本当に思うよ。そうすればその中の誰かがまたみんなを楽しませるだろうし。良いループじゃん。
ただ世の中には俺の生き方を馬鹿にしたり見下したりする人間が多すぎる。
そういう奴らにはこれからも、中指おったてていくんでよろしく!
>>517 お前がやってるのはオナニーだからおっててるのは股間だろ
みんな優しいなw
うん、優しい人は優しいな。
>>519 勿論、君もその中の一人だよ。
ミドル程度で悩んでるおまえらを笑いにきた
523 :
選曲してください:2010/02/25(木) 17:22:00 ID:HiArTbv2
びっちが消えればみんな幸せになるのに
あぁ、消えて幸せじゃない人も一緒に消えてくれればおk
殻板ってこういう基地外がいるから過疎ってるんだろうなぁ
勘違いしてたり、たとえうまくても人格に問題があったりする人が
前へ前へ出ようとするし。
才能があると思ってるなら、こんな辺境のカラオケ板なんかじゃなくて
もっとオーディションみたいな場で、前へ前へ出りゃいいだろうに。
受験の腹いせとかにやってるなら、勉強して頭のいい気になってるバカ
っているじゃん、あれだ、あれ。
>>523 >>475みたいな感じでオケ板のコテハンはみんな基地外になっていく法則でもあるんじゃね?
525 :
選曲してください:2010/02/25(木) 17:51:12 ID:FFKfguD1
30分くらい声ださないとミドルでない。
なんで?
526 :
選曲してください:2010/02/25(木) 18:48:30 ID:586blchA
チェストからミドルに移るときのコツおしえて
527 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/25(木) 20:43:18 ID:o5TBh/v/
528 :
選曲してください:2010/02/25(木) 20:50:25 ID:w4Yj3L6m
出し方教えてくんないとあんた
こいつ草いぞ
530 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/25(木) 20:58:32 ID:o5TBh/v/
出し方超簡単なんだが^^
深呼吸してリラックスしてから声だすだけ^^
何も意識してないけど
言われればミドルは首から上を使う感じやな
>>527 クルちゃんさー、一応確認するけど
最後のほう喋ってるのって笑いそうになってる訳じゃないよね?
532 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/25(木) 21:40:28 ID:EVzlT4iV
>>525 ミドルじゃなくて、張り上げかなんかかな。
声帯を酷使して、声帯が腫れちゃって自動的に閉鎖されたりする
すると張り上げてるつもりなくてもミドルが出たような感じになっちゃう。
ちなみにそのまま歌い続けると、閉鎖をしないで発生するファルセットは必然的にカスカスででなくなる。
もし最後の症状があるならそもそもミドルできてないと思ってくれ。
そうでもないなら慣れてないだけなのかな?
そんなことがないから俺はよくわからん。
>>527 まあミドルの研究にはならんかな。ミドルが特別秀でてるともおもわんし、
それ聴いてミドル出せない人がコツつかめるとも思えん。
でも単純に4オクターブはものすごいね。そこは尊敬する。
と思ったらこれ3オクターブじゃねえかww
ミドラー習得に必死だな
4はないな
535 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/25(木) 22:15:28 ID:o5TBh/v/
>>532 3オクターブだったみたいね(笑)上はまだ余裕あるから3.5オクターブはでるよ
研究材料にはなるだろ^^ミドルが秀でてる歌手って例えば誰?平井堅とか?
味噌もうpしてよ携帯でもいいから。
>味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU
この人の歌聴いたことないんだけど。どんな声なんだろう?
>>535 ミドルならゆずの飛べない鳥をリクエスト
>>535 声量に自信あるならsuperflyのAlright!
アニソンならIN MY DREAM かアクエリオンでもいいや
なんか一曲聴きたいわ
539 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/25(木) 22:52:54 ID:EVzlT4iV
>>535 携帯ならOKだよ。
なんか携帯だとなめてると思われる感じがしてだめだと思ってた。
でもちょっと待っててくれんか?最近風邪引いて、喉は良くなってきたけど鼻声が治らない。
ごめんミドルとか定義によるけど、俺の定義で行くと平井堅はミックスって感じがする。
ちなみに読んだ本はふーすらーのやつとYUBAメソッドです。(ちなみに俺も自分で自分のはミックスと思う)
ミドルっていうと、ゆず岩沢や田中昌之、小田和正って感じです。
まあ俺の考え方は特殊だからあんま気にしなくてもいいよ。
このスレにいるのは単純にmidG〜hiBあたりの音域の研究みたいなつもりでいるだけだから。
ってことはいづれ聴けそうだね。味噌カツって人の歌興味あるな。
541 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/25(木) 23:04:26 ID:o5TBh/v/
飛べない鳥は難なく歌えるな(笑)今度録ったらうぷるね
アニソンはよく分からんから聴いてみる
味噌
携帯でも全然OKっしょ
鼻声でも何でもいいから早めのうp期待してるね^^
飛べない鳥が難なくならレベル高そうだw
期待
543 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/25(木) 23:17:55 ID:EVzlT4iV
>>541 飛べない鳥は普通に喉好調でもきついわw
高音本当に得意なんだな。
さっきちょっと歌ってみたけど、喉も普通につらかった。
痛みなくてもやっぱ腫れてるもんは腫れてるんだな……。
>>540 期待はしないで…
544 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/25(木) 23:18:25 ID:o5TBh/v/
あれ最高音hiC#でしょ
ミドルで凄く出しやすい音な訳よ(笑)
545 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/25(木) 23:22:04 ID:EVzlT4iV
地声高いのね……。
まあ、さっきの音源の最初のチェスト高かったからな。
俺さっきの音源の一番上の音普通にしんどいもんw
546 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/25(木) 23:34:23 ID:o5TBh/v/
地声はやや高い方かな
今測ったら最初のチェストより2音下までが限界。それ以下はまともな声で出せない
上の裏声はあれでhihiAくらい出てる?まだまだ出るよ(ピース笑)
547 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/26(金) 00:04:34 ID:EVzlT4iV
548 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/26(金) 00:06:58 ID:wQNqeG2L
書き忘れ
missing/久保田利伸
二番サビ〜だけ。
547
この曲なんだっけ?忘れた
歌もあるけど情熱的で好印象だな。後半のwowwow〜が若干ミドル?
ところで語尾に微妙にビブはわざとかけてんだよな
うまいこと掛かってて俺としてはそっちのほうが百倍気になる
551 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/26(金) 00:26:03 ID:bsRoIt3+
>>547 お〜なかなか上手いね^^声量ありそうだし。
確かに風邪っぽい感じだなぁでも鼻声は気にならなかったよ
携帯だけどいい方の音質だね。次回万全な時の期待してる^^
>>541 飛べない鳥を難なく歌える人って素敵
うp待ってるわ うぬん
553 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/26(金) 01:01:49 ID:wQNqeG2L
>>549 いや、俺地声低いから最初の「とわに語らう夢を見た」
の夢をからミドルです;;
高音域の伸び白のなさにくるしんどる……。
声変りしてからの自分の声の低さにコンプレックスを持って
普段からソフトに高めに喋ることを心がけてたせいか、脱力とかの基本は勝手に身についてた。
ビブはあんま意識しなくてもかかるかなー。
ビブかけなきゃ!って思ってかけることもできるけど、今回は意識してない。
>>550 ごめん、変換の仕方とかよくわからない…。
>>553 声高い人からしたらお前のほうが魅力あるんだがな…無い物ねだりw
CMの商品名言うオッサンみたいにエッジを掛けながら喋れるようになりたい…
ビブはこれほとんど喉で掛けてるよなー。意識しなくても掛かる感覚はわかるんだがな
アウアウやってりゃ出来るようになる?それくらいのスピードってたぶん上げ下げの意識なしに
勝手に掛かるんだろうけど、アウアウやっててもどうしてもそこにいかないんだよな
555 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/26(金) 01:47:47 ID:wQNqeG2L
>>554 低い声は近年披露する場はないよw
でも確かに最近は喋り声に関しては、自分が声低いのコンプレックスじゃなくなった。
このビブ意図的にやるなら高速で「ひひひひひひ」って高速で発音してって、その感覚を体になじませて
あとは呼気を出すだけで(発音する意識なしで)「ひーーーーー」が「ひひひひひひひ」になる
それが常になるようになった感じ。
横隔膜ビブができるようになりたいけど、まあ多分そのうちできるようになるかな……
>>555 ふむふむメモメモ
お返しに横隔膜なら質問あればなんでも答えるべ(俺の答えれる範囲だがw)
557 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/26(金) 01:58:20 ID:wQNqeG2L
横隔膜やってるときの感覚ってどんな感じ?
喉ビブは明らかに喉揺れてる感じがするんだけど。
腹辺りが揺れてる感じするの?
あと横隔膜だったら自動的に周期ってゆっくりになる?
>>558 腹を中心に上半身全体が上下に細かく揺れてる感じ
この感覚をはっきり体で感じたとき横隔膜ビブの習得を確信したけど
俺は3ヶ月掛かった
(ビブ少し出来るようになり始めてから2ヶ月ちょいで確信に至ったて意味ね。最初はずっと半信半疑)
自動的って言うか調整はできるよ。ある程度の速さまで
ただ一度周期(スピード)決めるとそこからは自動でずっと同じ周期刻む感じ
声伸ばしながらギアチェンをすることはできるけどかなり余裕がある時
たぶん喉ビブとの関係が重要なんだと思う(早くしてくには喉ビブとの連動は必須)
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU=ID:A98sft3P
怒涛の自演劇は勢いがパネェwww
>>559 いやないない。どんだけ人を疑って生きてるんだよw
少しは内容で判断しろって。なんでも草生やして言ってみるもんじゃないぞ
561 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/26(金) 02:26:37 ID:wQNqeG2L
自演とかもうどっちでもいいよw
なんか最近分からんけどおおらかになった。
we are the world 改めて聞いたら、外人うますぎだわ。
>>558 喉ビブとの連携が大事って、横隔膜できる→喉ビブできるってこと?
なんかあなたが俺に喉ビブについて尋ねてくるわけがわからんくなってきた。
多分、どっかで俺の歌UPしたらチリメンおつとか言われそうな感じだけど、
まあたまたま曲調とかに合ってて味が出てると感じたのかもしれん。
実際俺自分のあのビブみたいなの気に食わんとおもっとるからなあ。
ホントはやく上下に揺れる感覚こいー!
>>561 ああごめん。混乱させたよな
あくまで俺の考えだけど本当にキレイなビブってのは横隔膜と喉を同時に使うことなんだ
そこらへんはわからなかったらフリーさんのビブスレでも見たら良いよ
喉ビブでもアウアウゆっくりかけるのは誰でもできるけどGACKTみたいなのは難しいだろ?
俺はある程度併用することは出来るんだけど、あの位早くは出来ないんだ(最速一秒間に5、6回ってとこかな)
たぶんだけど横隔膜から覚える人は自然と喉ビブとの併用もするようになるけど
喉ビブから覚える人は横隔膜を動かす感覚を身につけるのは少し難しいと思う。自然には無理じゃないかな
563 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/26(金) 17:47:45 ID:wQNqeG2L
>>562 これ以上はスレに合わんからやめとくか。
なんか白けてるし(まあ盛り上がってるときなんて、最近はろくな状態じゃないけど)
じゃあ、横隔膜を手で押しながら感覚しみこませてくしかないかな。
つかGACKTみたいなの好みじゃないなあ。ちなみに俺は早いのできるよ。
やっぱ最終的にはできないようなことができるようになりたいって欲求が出てくるんだな
564 :
選曲してください:2010/02/26(金) 19:19:03 ID:wM2MfzSZ
医学的根拠は何もないが
無理して高音
特にロックみたいな高音だしてると
ハゲるらしいぞw
高音と髪ならどっちをとる?
小野や稲葉や岩沢は高音で髪を捨てた
TOSHIや貴水や鈴木トオルはフッサのままだが
ロブハルフォードやダニエルみたいにハゲは高音得意なのが多い気がするw
芸能人だから 金賭けて増毛なりするだろうが
小野正利はカツラばればれだよな
565 :
選曲してください:2010/02/26(金) 19:28:45 ID:61FcArGk
さてはおまえバカだな?
ミドル程度で泣き言だらけだな
567 :
選曲してください:2010/02/26(金) 20:20:58 ID:lYJUFZT7
もがいても何も掴めないかわいそうなやつら
おれみたいな天性の素質を持ってるのとは10年の開きがあるなぁ
568 :
選曲してください:2010/02/26(金) 20:40:46 ID:6XLkk2Aa
ミドルの時って腹筋に力いれるの?
569 :
選曲してください:2010/02/26(金) 20:59:20 ID:gpVynvkY
とにかく脱力で喉仏上げんようにしてる
喉締まると響き悪くなって声質がキモくなるね いわゆる志村か
締めなきゃ高音で無いじゃない
571 :
選曲してください:2010/02/26(金) 23:26:25 ID:G6kr6tKI
>>532 うそつきはっけんw
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/04(木) 00:14:54 ID:GF1VTHDl
>>431 んあー普通!
喚声点どころか発声練習しないとミドル自体ちゃんと太く出せないよ俺は。
573 :
選曲してください:2010/02/27(土) 11:18:09 ID:rtzII5J3
>>572 できてると思う。
ミドル特有のザラザラした成分が聞こえるし。
>>547はミドルか?声色や音域からみてもチェストっぽいような。
ポルノとかTMRとかゆずあたりでうpしてみてもらいたいところ。
575 :
選曲してください:2010/02/27(土) 14:02:00 ID:WCVy5iHa
岩沢(ゆず)
hyde
Gackt
TERU
宮本(エレカシ)
YAMA-B(ガルネリ)
西川
ISSA
和久(WANDS)
稲葉
このあたりのミドルは地声に聞こえる。
>>575 ねぇよ。録音環境悪かったり音域的にも判断しにくいフレーズとかなら
ともかく、プロの音源なら音質もいいしちゃんと一曲まるまる
歌ってあるんだから、ミドルがチェストに聞こえることもその逆もないだろ
などと供述しており、未だ動機不明との事です。
意味不明だよその文
>>577 わけのわからないことをが抜けてる
575は喚声してるのが全くわからんと言ってるのでなく地声に聞こえるって言ってるんだから
なにもおかしいことはない。ミドルは裏声を地声のように響かせる技術と定義する人もいるし
要はミドルがうまい人ってことだろ。地声とチェストは別で考えたほうが良い
ただ岩沢は喚声してるの全然わからん
いや 冗談じゃなくて日本語でおk。
ロジャーやったりしてるけどミドル見つからねえ
581 :
選曲してください:2010/02/27(土) 17:59:13 ID:rtzII5J3
>>580 もっと具体的にかいてくれればアドバイスするよ。
グッグの高音部で裏声になってしまうとか、喉仏があがってしまうとか。
>>581 横からだが俺は高音部で裏声になってしまう
喉仏はあがったりしないんだけど…
>>581 現状は正にグッグの高音部で裏声になってしまう
一応ヘッドというか息漏れの少ない裏声を意識してやってみたり、力強くやってみたりしてるんだけど
どうしても地声成分が入って来なくて裏声のまま進展のない状態で止まってる…
>>580 まだミドルできない人は、マンマンとネイネイやったほうがいいよ。
特にマンマンはミドルになりやすい。
グッグやガッガは既にミドルできる人向けで、
こっちはミドルになりづらい言葉を音階練習で出しておくことで
実際に歌でもチェストからミドルへ滑らかに移行できるようになるウォームアップだと思っていい。
まあ俺が思ってるだけだからアテにならんけどなw
585 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/27(土) 19:14:44 ID:WnuH/M2T
>>574 こんばんわ。
チェストに聴こえるってのはうれしい。だけどミドルで出してるよ。
missingの最高音はhiBだからチェストじゃきつい。mid2Fあたり連発だからチェストだったら死んじゃう。
風邪もだいぶなおってきたからポルノくらいなら近いうちにアップできる。
>>580 俺はロジャー本についてはまったく知らないんだけど、
俺としてはミドルは見つけるって感覚はなかったよ。
できるようになったとき、確かにミドルの声としてある日突然成り立った感があったけど
見つけるってよりは、完成したんだな。って感じがした。
要するにミドルっぽいけど全く声に張りがない声
がいつの間にかミドルになってた。喉が出来上がってない人は多分正しいポジションを取っても張りがないそれになっちゃうんだと思う。
みんなミドル出すときは喉仏下げること意識してる?
>>586 唄う曲による。
喉仏の位置で声が変わるからな。
588 :
選曲してください:2010/02/27(土) 20:52:05 ID:rtzII5J3
>>582,583
高音で裏声になってしまうならマンマンが一番お勧め。
マンマンは「m」の発声を含んでいるので強制的に1回音を詰まらせ、ミドルを出しやすくしている。
音を詰まらせると声帯閉じるのでミドルになりやすいんだよ。
裏声になってしまうってことは声帯が開いてるってことだからマンマンでコツをつかむのが大事かな。
>>587 やっぱりそうか。
臨機応変にやっておくべきだよな。
>>584 マンマにネイネしよーって言ったら
もう大人なんだから1人で寝ろと怒られました
ナイスミドルは自立しなきゃ駄目だってさ
>>590 安心していいと思う。
ギャグは立派なオヤジギャグに成長してるぜ。
593 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/28(日) 02:45:33 ID:cfVOhsVG
因みにエコー無し^^
ヘタな音源って嫌がらせだよな
でもミドルは綺麗じゃないの。羨ましい。
596 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/28(日) 08:04:30 ID:uA1SMVif
そう、ここはミドルスレ。できるだけ分かりやすいミドルの声を出してるのだよ^^
皆さんご存知の通り、超絶イケメンボイス、野太い低音も出せるわたくし^^
もはや次元が違いますのわたくし^^ホホホホホホ
一般人って感じの声だね
>>592 歌はだいぶ下手だけど(わざとかもしれんが)、ミドルにはなってるね。
599 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/28(日) 11:10:24 ID:uA1SMVif
この曲、てかゆずの高い方メインのやつは必然的にこの発声法じゃなきゃ無理
てゆーか彼ってミドルというか元々こういう高い声質なんだと思うんだよね
野太いドスの効いた低音とか出せないだろうし。小田和正にしても
どっちも出せる俺の優勝だろ(笑)
じゃデビューしてこいよ、がんばれ
なんでこの発声法じゃなきゃ無理なのかわからんが
なんか子供っぽく聞こえるかな?無理して作ってるから?
ミドルで着きてんだからお前の声で歌って欲しいな
>>592 「き・・・?・・・っとー?、見上げたー!」 ワロタw
激ウマというわけじゃないけど、
底辺の集まるスレにちょうどいい、ほど良い上手さだな。
603 :
選曲してください:2010/02/28(日) 11:53:05 ID:ranmAW4x
592は高音きれに出てフツーにうまいね。
チェストからミドルの変化がまったくわからないし。
ずっとミドルで歌ってるのかな?
一般男性で”飛べない鳥”を源キーで歌える人ってどのくらいいるのかな?
10人に1人くらいか?
>>599 子供みたいな声じゃね?
あんたもゆずの高いほうみたいにもともと声が高くて軽い声質じゃん
俺みたいに本当に低音が野太い男が高音出すとキンキンする
ミドルが少年っぽくなる人はもともと声高い
あんたの低音はたかが知れてる
まぁそうかまってやるなよw
>>599 すげえ子供っぽいな・・
野太い低音なんて出るの?
雑魚をかまってやるお前らのやさしさは悪
>>604 野太い低音じゃなければダメみたいな発言がうざい。
そういうレスするってことはどっちみち貴様の声も一般人の平均もしくはそれ以下なんだろうけどさ
レベル低い同士お似合いですよお二人さん。
コテハンだと何でそんなに叩きたがるんだ?
そんな叩くからコテがどんどん基地外化してくんだぞw
コテつけてるやつに共通することはアドバイスを求めてないって事、それなのに・・・ry
つまりそういことだ。
味噌は知らんがクズ坊やクズびっちは初めから荒らしにかかったコテだからな
叩かれるのも必然
そんなんは別に楽しいからいいじゃん。
うpすんなら糞コテもカス粘着達も別に消えなくていいと思うよ。
俺的に何も考えねえで消えろとか行ってる奴こそ邪魔だ。
>>611 俺のイメージ。
クル坊=自慢しにきてるのかもしれんけど、このスレ的にはちょうどいいレベルのうp
びっち=中二病患者の公開オナニーショー
味噌=あまりイメージがない・・・w
びっちのしつこいレスはたまに邪魔だけど、そこまでコテは嫌いではないなーw
おまいらコテハン研究してんじゃないよw
研究というか、自分のイメージを書いただけだけど、まあどうでもいいなw
話を変えてアンケート。
ミドルできてる人はどっちのほうが近い?
A.ある高さ(mid2E等)以上は全てミドルに切り替えてる。
B.その曲やフレーズに合わせて切り替える高さは意図的に変えてる。
俺はチェストからの切り替えが不安定になるのでAでやってる。
Aだなー
喚声点怖いしチェスト部分の音階でもミドルで歌う
ミドルの練習の為ってのもあるけど
Bだなたぶん。あまりどこで喚声するって考えてない
Aって人は自分の喚声点をはっきり認識してるってこと?
歌ってるときにいつもある高さがあかるのは感覚的になのか?
Bは意図的にってことだからBでもないのかな俺は
619 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/28(日) 16:49:56 ID:cfVOhsVG
>>602 あれ、歌詞まちがってた?^^;ほど良い上手さかサンクス^^
>>603 これ終始、俺の少年ミドルでうたってるよ^^チェストの響きは全く使ってない
飛べない鳥は成人なら10人に1人も歌えないだろうね。
>>604 俺もキンキンした高音もだせるよ。低音の声響かせるの得意だから、福山とか低音曲も得意。
なんかうpしてみようか?君もなんかうpして?
>>606 これは少年ボイス(俺のミドル強調声)で歌ってるだけだから。なんかうpしようか低音のやつ
>>607 俺を雑魚扱いとは凄いですね^^是非貴方様の歌をお聞かせください^^まあ無理だろーけど(笑)
>>615 完全にB
620 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/28(日) 17:02:33 ID:mUdDCXJo
どーも印象の薄い味噌カツです。荒らしてまで売名はしたくないからなあ。(←煽ってはないです
>>クル坊
おお、高音は力強さもあっていいね。
中低音のミドルはなんか、前に楽に出しすぎて平べったい感じになっちゃてるなあ。
わざとやってんならやめた方がいいと思うけど。まあこれがミドルか!って分かりやすい声だとは思った
>>615 力の入れ具合で勝手にかわるかなー。歌う前から意識してればAくらいだと思う。
力抜けば抜くほど、自然と低い位置からミドルになってる。
味噌カツの場合は単に声質自体がその他枠だから印象に残らないだけ
キャラとかじゃないよ。
その他枠って?ビッチもクルも声だけなら別に印象に残らんが
623 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/28(日) 17:36:28 ID:mUdDCXJo
そういえば、風邪喉はほぼ完治。鼻水が相変わらず……。
多分風邪ひく前から鼻水は出てたから花粉症だな。
>>621 まあでもキャラも割と印象残らんよねw
他のコテはもしも名無しだったとしても書き込みのたびに特定できるだろうけど
俺は気付かれないだろうね。
声質印象に残らんかあ。不利だなあ。多分稲葉とか桜井ってわざとああやって歌ってんだろうね。
キモイとか喉声とか言われてるけど、はなから綺麗に歌うことが目的じゃないからね。
俺も自分の歌として成立させれるようにがんばります
624 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/28(日) 17:48:20 ID:uA1SMVif
>>601 何故かって俺がチェスト強めで野太く出せるのはhiB〜hiCまで
そんな声で飛べない鳥は歌いきれない
ゆずのは本家も少年ボイスで楽そうに歌ってるしね
味噌
ありがと!ミドルわかりやすいやろ^^メロ部はピッチも不安定だなガンバル
風邪治ったんならなんかうp
印象とかは別として、味噌カツがコテ付けてる意味が理解出来ないのだがw
キャラ的にはNGにしようとも思えないし特に面白い奴ってわけでもないし特に上手いって訳でもないし・・・
なぜコテつけてるの?
コテつけるのにそんな公的理由がいるのか?
別に積極的に音源挙げてくれて尚且つうざくないなら全然歓迎だが
俺は味噌の歌い方嫌いじゃないけど、3人じゃ基礎一番出来てる気がするし
コテ付けてくれてるから、こちらとしてはありがたい
ただ、味噌もクルも酉変えた方がいいな
628 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/28(日) 17:59:10 ID:cfVOhsVG
お、な〜んか臭せーな(笑)
味噌はキャラも地味ながらに味あっておもろいよ^^
少なくともお前よりは>ID:OoAsvqY9(笑)
コテの好感度的には
味噌>>>>>>クル>>>>>>>>>>>>>>>>びっち
びっち叩かれすぎでワロタ
まあ、歌の才能も無いくせにキャラだけウザイっていう救いようの無い奴だからな
まだコテ研究してるんか、おまいらは
しょうがない奴等だ・・・
632 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/28(日) 18:09:24 ID:mUdDCXJo
>>625 うーん、さっきもいったけど俺が名無しだとキャラが地味だから特定してもらえないと思う。
俺もまだボイトレ初めて半年の身だからアドバイスとか欲しいし
掲示板の中の一人より個人のがしてもらいやすいかなと思って。
まあ2ch名無し文化あるけど、まあもともとの使い方してるってことで勘弁してくださいな。
>>624 今飛べない鳥とってみた。ひどい仕上がりだった。聴いてて音はずさないか心配で心配で。
youtubeで聴いたことくらいしかないから聴きながら歌ったけど、UPできる代物ではない。
俺がちゃんと聴きなれてそうな曲適当にあげてみて。
別になんでもいいんだけどさコテってただ目立ちたいだけのキチガイか本当に上手い丼とかauが付けるってイメージがあるから。
普通の書き込みしてる奴がコテってなんでだろうなってね。
634 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/28(日) 18:15:27 ID:cfVOhsVG
>>632 お、いいの?なら、平井堅の瞳を閉じて原キーでお願い。出来れば一番だけでも全部
635 :
曹操:2010/02/28(日) 18:33:12 ID:vdybJol7
>>クル
お前こんなところにもいたのか
どこでも人気者だなお前はww
で、味噌カツって人は歌上手いの?
636 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/28(日) 18:46:36 ID:mUdDCXJo
637 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/28(日) 19:00:08 ID:cfVOhsVG
>>636 うおーいいねいいね!ナイスミドル!!ちゃんと柔らかい声で出せてるし
これ裏声との喚声点全くわからんし。それだけでいい〜の「い〜」は裏声?
うめえええええええええええええええええええええああああああああああああああああああああああああああ
どんな練習か教えてええええええええええええええええええ
639 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/28(日) 19:10:21 ID:mUdDCXJo
>>637 かなーり上のレスでも言ってんだけど
ここは参考にするために来てるけど俺はミックスボイスっていうか
なんだろう、声ひとつながりにするのが当たり前と思ってボイトレしてるから
正直自分でもどこから裏声かは意識してない。その歌の雰囲気で歌う。
640 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/28(日) 19:16:40 ID:cfVOhsVG
>>639 そうなのか。ボイトレ本は何を練習してんの?正直嫉妬したわ^^;
>>635 太郎や、お前に必要なのはミドルボイスを習得し、高音をもっと綺麗に出せるようになる事だ
ゆうゆう白書の歌は割と柔らかに声出てたな。ここにもなんかうpして味噌
641 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/28(日) 19:17:19 ID:mUdDCXJo
>>638 このスレでふさわしいかはわからないけどYUBAは間違いないと思う。
俺は買って一週間でやるのやめた(てかできる環境じゃなかった。ほーほー叫ぶなんて…)
>>617 チェストとミドルの境目を喚声点と呼ぶかどうか分からんけど
切り替わったな、というのは自覚できる。これ認識っていうのかなw
高さがあかる?w
初めての曲をチェストで歌ってて「あーここ違和感あるな」と思う所を、
次歌うときミドルにするとすんなり歌える。あとで楽譜みるとこれが大体mid2Eだった。
初めて歌う時でもmid2G以上は勝手にミドルになる。
>>618 ごめん、意図的って言葉はいらなかったわw
Bは切り替わる高さが一定じゃないって意味。だいぶ意味変わるなー、俺バカだなあw
チェストからミドルに切り替わる高さは、
A.いつも一定である。
B.高さは曲やフレーズによって違い、一定ではない。
こうすべきだったわw
>>636 うめーなー
個人的に、このビブラートは無いほうがいいと思うw
644 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/02/28(日) 19:22:52 ID:mUdDCXJo
>>643 いまちょうど横隔膜ビブを習得しようとしてて、なり始めたら構わずならし続けちゃう。
カラオケとかのときは少し堪えようかな。アドバイスありがとう。
お、なかなかうまいな。
味噌見直した
前よりはいいじゃん。味噌ツケ
ヘタの横好きって言うよな
ほんとヘタクソばっかだな
648 :
曹操:2010/02/28(日) 21:34:44 ID:vdybJol7
携帯厨って情弱なだけなのに荒らし扱いされるのは可哀そうだな(笑)
650 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/02/28(日) 21:56:45 ID:cfVOhsVG
>>648 おいおい、サビ裏声で歌ってるだけじゃねーか(笑)
ミドルは脱力しまくって地声で出すんだよ
お前は高音になると力んで喉を絞めちゃうから、そこをミドルにすればいいんだよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
653 :
580:2010/02/28(日) 22:47:05 ID:awffkpw2
>>585 要は喉の筋肉がまだミドル出せるほど出来上がってないってことなのかな
>>584、588
マンマンってそんなに効果あるんだね
とても参考になる情報ありがとう
>>648 携帯で蚊の鳴くような裏声のサビって・・・何がしたいの?
655 :
曹操:2010/02/28(日) 23:37:07 ID:vdybJol7
>>650 悪い、質問しといて席外してた
脱力ねえ・・・理屈は解るんだがなかなか実践できねえわ
>>651 この面白い生き物はどこで買えるんだ?
>>654 いや、別になにも
656 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/01(月) 00:08:58 ID:P2fBNGAA
>>655 あの日見せた泣き顔〜
辺りからは多分もろミドルで行けるはずなんだけど、
多分、チェストだよね。
自分でもわかると思うけど、ちょいきつくなってくるとビブがかからなくなってきてる。
もとからかからない人なら関係ないけど、自然にかかる人が(Aメロ聴く限り)ああなるのは力んでる証拠。
きつくなってもビブが自然にでちゃうくらい脱力して歌って
そのさい裏声になっても構わないから。(へろへろでいいってわけじゃないよ)
とにかく脱力の感覚を身につけてくれ。んで以降練習のときは裏声になってもかまわないからそうやって歌う。
あとはサビの裏声……これは単純に鍛えていかなきゃいかんね。
俺は裏声得意で、ボイトレ始める前から地声と同じくらいの声量を出せた(この時も脱力は重要)
これができるようになってくるとだんだん、裏声にかわってちゃった部分に張りが出てくるようになる。
そのときに大抵の人は、俺はミドルだせるようになった。ただちょっと細いだけだな
と勘違いするけどそれはただ単に張りのある裏声ってだけ。
そこから裏声の感覚のまま地声を出す感覚を身につけなきゃいけない。
657 :
曹操:2010/03/01(月) 01:00:09 ID:K7teFFS8
>>656 ふ〜ん・・・大体わかった
長文ありがとな
658 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/03/01(月) 01:15:29 ID:UTbUwhyr
普通だね
>>656 ああ言うビブは力んで出すビブだと思うんだがな
踏ん張れなくなって解けただけだろう
>>658 俺お前のオク下で歌えるわ
お前のは別に低音ではないだろ
嘘つきました
>>658 確かに音域広いな すごいと思うぞ
>>658 貴方のミドルの声質には興味は無いですが、参考までに出し方の意識だけ教えてください。
いや、やっぱいいや 少年ボイスにはなりたくないし
一人で何をしているんだ、おまいさんはw
666 :
曹操:2010/03/01(月) 02:09:40 ID:K7teFFS8
君の中の天使と悪魔がケンカしているのかな?
>>658 やっぱ音程が不安定だけど。低くて歌い難いのもある?
素直にすごいと思ったよ。同じ人の歌って分からない
クルは
18か19ってとこか?
一番得意なキーで歌ってくれよ。スピッツあたりがいいかな
ナイスミドルなオレ参上!!!
670 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/03/03(水) 19:31:01 ID:KtvzXar2
>>661-668 評価ども^^低音もしっかりだせるっしょ^^
うろ覚えすぎるから音程とかは勘弁^^;
音域は3.5オクターブだせるからね〜カラ板随一だろうね〜(笑)
4オクならすごいけど3.5オクくらいでえばられても・・・
ホイッスル入れりゃ5オクだがな
歌として使えるのは3.5オクだな
ルビーの指輪から瞳の住人までが限界
3.5オクくらいはわりと出るよね
ルビーの指輪の一番低いとこって
「あーなたーをうしなってからー」
↑ここ
だっけ?
675 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/03/03(水) 19:57:52 ID:DwuRqRhV
>>671 多分今は4億くらい出るんじゃないかな。俺の裏声最高音hihiDから下数えたら
何を出せばいけるんだっけ
>>672 ホイッスルとか(笑)小声じゃなしにホイッスルで音を奏でる事ができてから言ってちょーだい。
あとうpもな(笑)例え歌に使える声だとしてもどのレベルの「質」で出せるかが問題だから。
ここは俺以外口だけな奴が多過ぎて困っちゃう^^;
677 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/03/03(水) 20:02:00 ID:DwuRqRhV
>>676 普通にまじ。まっててね。うpするから
お前らと違って口だけちゃうから^^^^^
下もついでにいれときなよー
679 :
クル様 ◆fs.Ej/jjRU :2010/03/03(水) 20:16:05 ID:DwuRqRhV
>>527の最後の声がhihiBだからこれより2音上だよなhihiD。
もうちょいでるかも。スーパーヘッドウ゛ォイスってやつ(笑)
今日はもう家dから今度ね。風呂はいろ
680 :
曹操:2010/03/03(水) 20:17:03 ID:XUZTpg2X
声域の自慢なんかどうでもいいから一番自信のある音源貼れよ
なんだよ、入念なウォームアップとかをしないと出ないとかなのか?w
だらしないなぁ
ねえねえ、ミドルできてるか不安だから俺のをうpして判定してほしいんだけど、もしかしてここはそうゆうスレじゃないの?
ミックス判定スレっていうのがあるけど
ココでも別にいいんじゃない。
変な人いるけどw
ん、これヘッド?かな?
>>685 師匠、ミドルとヘッドの違いを教えてください!
>>684 ヘッドボイスだと思う。
ミドルならもうちょっと低めの音の方が出しやすいよ。
>>686 俺もヘッドを先に覚えたよ
でもヘッドを習得してるとミドルの感覚もわかりやすい
というか声帯のコントロール・閉鎖の感覚などがわかりやすい。と思う俺論
ってミドルもまだまだなんだけどね、おれw
だからこんなスレにいるんだよー^q^
>>687,
>>688 お二方ありがとうございます。
なるほど、ヘッドボイスだったのですかー。
友達に「俺ミドルできるようになったぜ!」とか言いふらしてしまった。。。
精進します!
690 :
選曲してください:2010/03/03(水) 22:46:13 ID:fs48BDzm
>>690 携帯か。。。。まずPC許可しなきゃどうにも・・・・
692 :
選曲してください:2010/03/03(水) 22:56:29 ID:fs48BDzm
>>692 見れやしないけど聞けはした。
クロちゃん裏声じゃないかな。
というかできるかどうかわからないうちに、
こんな音域の曲でうpとかじゃなく、
換声点付近の音源うpったほうがよいと思うよ。
hiAより低いかってあたりの。
ミドルの一番いいとこって換声点を上手くつなげられるってとこにあると思うし。
立って歌うとミドルが出せるのに
座ると出せなくなるって人いる?
>>694 えーと、まずwav→mp3に変換しなってwまだサイズ小さいからいいけどさw
音階下げてってチェストにつなげれば
途中ミドルっぽいものはできて当たり前じゃないかな?
歌に使えて一人前。
今までチェストで無理だったり、喉仏があがりまくったりして喉締めだったり、
張り上げで勢いだけで出していた音域を地声風に歌えるようになるのがむずいんよ。
声質的に若そうだから習得も早そうだけどね。
とりあえず課題曲決めてがんがれw
今日明日には簡単にできないと思っておいた方がいいよ
ここの人ってミドルとかミックスをどうとらえてる?
俺はチェストとミドルとヘッドとファルセットって声区があって、それらを繋ぐ技術をミックスって認識してるけど
>>697 ミドルとヘッドで使ってる「声」はミックスボイスのひとつ。
チェスト・ミドル・ヘッド等を使いこなして繋げる「技術」はボイスミックス。
2ch復帰したばかりでまた揉めるなあw
声のプロ達の中でも諸説あるものを我々が論じてもしょうがあんめぇ
701 :
選曲してください:2010/03/03(水) 23:42:35 ID:fs48BDzm
>>696 了解、次うpするときはmp3に変換しますわ。
まだスタート地点に立っただけだったのか!!!
おっしゃる通り、若いです、16歳ですw
703 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/03(水) 23:52:46 ID:bNI00r40
サイバーテロ終わったのか。
まあ、名前と声を一致させんでも
とりあえず一曲UPして、それが中高音通して曲として成り立ってればいいんじゃないか?
なりたってなかったら、俗にいうミドルができてないわけで(ミックスと呼ぶ人もいるかも)
じゃあ、どうすれば成り立つか教えてあげればいいし。
あとこんな歌手の声がいいって具体的にあれば、説明しやすいかも
>>703 そだな。換声点またぐような歌を(もちろん自分の換声点は把握してるものとして)
一曲ないし、1番とかをしっかり歌えてればいいんじゃないかと思うね。
関係ないけど味噌は歳いくつなんだ。
こないだのうpで結構見直したけど。
そういや、皆さんは歌手の歌を聴いてチェストなのかミドル、ヘッドなのか区別つきますか?
T.M.Revolutionがミドルって言われてるんですけど、俺は全然分からないです。
オレはナイスミドル!!!
>>705 うーん・・・・。
ぶっちゃけ、この音域でこのツラそうな感じはチェストとか、この雰囲気はミドルとか、
この張りはヘッドとかそういう区別の仕方くらいしかできてないけど、俺は。
TMRの高音域をチェストで出そうと思ったら普通はものすごくツラそうになるはずでしょ?
出そうとしてみたらわかると思うけど、それを楽そうに発声してる時点でミドルなんだと思う。
じゃあミドルとチェスト両方出せる音域はどう判断するのかっていうと・・・・うーん。
あまりにも完成されてるミドルだとほぼ区別つかないかもね。
ミドル使える人も下までミドル引っ張る人もいればチェストとミドル切り替えて唄う人もいるようだし。
みなさんはどんな感じで見分ける?
>>707 なるほどー。
T.M.RevolutionはWHITE BREATHとかHEART OF SWORD〜夜明け前〜のhiBが辛そうであがりきってないから、途中からミドル習得して変わったのでしょうねー。
西川は全編ミドルみたいに聞こえる
チェストとミドルは区別しづらい
ヘッドはあまり使わない印象
稲葉だとメロはチェスト、サビがミドルで、ラスサビとかフェイクとかのキーンて響く高い声がヘッドってイメージ
西川のビブ付きの太い高音すげぇ
西川はヒデサミのXが印象深いな
マイクの音量だか声量なんだかわからんが、一人別次元の声量でXの高音歌ってたな
>>712 ああいうのって、他の歌手からウザがられないのかね
>>713 現地じゃ、TOSHIの声が全く聞こえず、河村・西川がよく聞こえた
あの声量維持したままのミドルみたいのができないんだよな…
天然じゃないからか?どうしてもミドルは声量小さくなる
716 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/04(木) 14:25:41 ID:p00uOrMQ
>>704 ごめんそれはまだ答えられない。
>>715 んー、まず発声練習を10分くらいするのとしないのとでは俺も全く違うよ。
それやってみてもちっちゃいなら、まだどこかが未熟なんだと思う。
あとこれは知っておいてほしい。
外に聴こえる声量と、自分に聴こえる声量は全然違うよ。
チェストは、それなりに対応してるけど
ミドルに関しては、なかなか自分の中には聴こえない。案外でかい声出てたりする。
俺の場合はチェストでちょっと歌うぞ!って感じの声量と
ミドルでの喋り声程度の声量がおなじくらいの大きさだから。
717 :
選曲してください:2010/03/04(木) 14:26:49 ID:lq2F25ZY
おいらはミドラ〜♪
893なミドラ〜♪
おいらが歌えば荒らしがふくぜ!!!
718 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/04(木) 14:38:05 ID:p00uOrMQ
>>713 うわっ
西川さんすごいな……。あんまそのジャンルは聴かないけど
あの声は素直にすごいわ。
719 :
選曲してください:2010/03/04(木) 15:44:22 ID:66R1dneN
やっぱチビの方がミドル強いのかな
なんかデカい人の高音て固くて柔軟性に欠けるというか
身長180超えの俺涙目
力を入れて中音域を太く出す西川と、力を抜いて全体的に柔らかく出すTOSHIだと
PAに高音域と低音域を削られた後は、TOSHIの方が圧倒的に不利
アカペラで聞けばTOSHIは響き方が別格だよ
他の楽器と被らないように、音域をかなり削られてることを念頭に置いとかないと
なんか信者が沸いてる・・・
723 :
選曲してください:2010/03/04(木) 19:02:39 ID:rAxr1iFO
ミドル
西川はガクトのクリスマスライブで粉雪歌ってたけどAメロの低音がぜんぜん響いてなくてしょぼかったわ
やっぱあんだけの高音だす奴は低音は苦手なんだね
TOSHI164
西川160
HYDE158
清水翔太158
京153
岩沢166
堂本162
デーモン164
yasu165
TAKUYA∞164
TERU168
稲葉169
慶太185 (外人っぽい)
小野172
小田173
秦178(コリアン)
平井180(外人)
おっす!ミドリストども!
>>716 ミドルはまさにそのとおりなんだよな。
それに気づくまでて俺はミドルで張り上げてた。
>>724 俺もそれ見ましたよー
でも俺は165cmでlowEとか出せるし、俺の知り合いでも169cmでlowCぐらいまで行けちゃう人いますよ。
だから身長は関係なくて、声帯の長さかと。
ちなみに俺は低音しか出ないかというとそうでもなくて地声(奇声)でhi#F出ます。
今ミドル修行中です。
>>728 見直してみたら自慢みたいでキモいな。
言いたいことは、高音出せる人でも低音は出るということ。
>>728 その声帯の長さが身長と比例してくるわけで・・・
てか身長と声の高さの議論は意味ない。
だいたいここはミドルボイス研究スレだし。
>>728 この板ではhihi出てもAとかBじゃ高いとか言われないんだな・・・これが
俺ですらhihiB出る日あるし。
それとhi#FじゃなくてhiF#ね
地声っつーかヘッドだろw
お父さん恥ずかしいからあんまり調子乗るなww
って書いてたらいろいろとレスがあったけどとりあえずカキコしとく
>>731 ヘッドじゃないです。
無理矢理締め付けてすんごい苦しい声ですし。
それにヘッド習得したのは数日前なので、区別はつきます。
調子乗ってるのはあなた。
これ以上の議論は
>>730さんの言うとおり無駄なので終了。
音域とかどうでもいい
ミドル研究をするにあたって
わかりやすい出し方を解説できる方はいらっしゃいませんかね
遠くにいる人に話しかけたり、大きな声を出そうとするとミドルになる人って居る?
735 :
選曲してください:2010/03/04(木) 22:04:48 ID:wblwjOYr
>>656 YUBAでボイトレして裏声は
>地声と同じくらいの声量を出せた
↑ここまではたどり着いたんだが
>そこから裏声の感覚のまま地声を出す感覚をつけなきゃいけない。
↑ここが一向にわからん。
ロジャーとかエッジとかやっても全然つかめない。
どんな練習したらつかめたのか教えてください(´・ω・`)
>>732 あぁ地声でいけるのか・・・
まぁそう怒らんと;
ヘッド出したてではしゃいでるのかと思って勘違いをしていた。ごめんね。
>>733 ここ出没するコテの人たちもわかりやすくミドルを解説をすることはほとんどないしなぁ
俺も訓練中だから上手く出すコツがあるなら知りたいくらいなんだけど
>>735 いろいろ調べてると声門閉鎖なんていうキーワードが出てきたりするけど、
文字そのまんまで声帯の開閉する感覚が大事なんじゃないかと思うんだよね。
それにあたってエッジの訓練と裏声エッジの練習がカギになるっていうヒントもよく見る気がする。
最近俺は地声からヘッドまで上手くつなげるために、
声帯の開閉だけで音程を変えていく練習をしたりしている。
2chで評判の悪いw「daisaku」本で言うところのサイレンなんだけど。
それをやると換声点がわからないようになるからその中間点がミドルなんではないかと思っている。
で、そのミドルらしきものを出して歌い続けているとだんだん閉鎖がスカスカになるのが困りもの・・・・。
多分まだまだ閉鎖筋が弱いんだろうなーと思ってひたすら鍛錬をしているよ。
737 :
735:2010/03/04(木) 22:44:29 ID:wblwjOYr
>>736 おお、ありがとう。
エッジはできるけど裏声エッジはまだできないや。
声帯閉鎖の感覚もまだつかめない。
でもYUBAのやり方で換声点は消せるようになった。
daisakuも持ってるし、明日サイレンやってみるよ。
声帯の開閉って自由にできるもの?
喉仏が上がらずに音程が上がれば声帯の開閉だけで音程を変えてることにならないかな?
間違ってたら達人指摘お願いしますって感じなんだけど(´・ω・`)
これがミドルかな?って声がようやく意識をしながら出せるようになったんだけど
この出し方だと、エッジ(の訓練)が必要なのかどうか解らんw
以下個人的見解
表声に裏声を混ぜる。というのは良く言ったもので
表声からヘッドボイス(裏声を強く発声する)に上がるに従って
表声(の喉の使い方)に、裏声(の喉の使い方)を少しずつ混ぜて行く感覚
表声で出せる限界の音から、一音上がったとして
表声だと辛い音階でも、裏声の喉の使い方を少しだけ加えると
表声を発声している感覚で、裏声の喉の使い方が混ざる
こんな感じ
一旦コツが解ると、一日経たないうちに無意識に裏声の喉の使い方が表声へ混ざると思う
ロジャーで「ここの最高音はミドルに入ります」と言われる場面があるけど
その最高音だと、その手前から裏声が混ざってミドルの状態になってないと、
喚声点が丸わかりになると思う
じゃあ、俺が「初めて」ミドルを出すための解説をしてあげよう。
ボイトレしてみようと思った昔の俺にアドバイスするつもりで、覚えたての頃のメモを見ながら書く。
とりあえず出す事が目的なんで、声質無視な。
1.とにかく裏声で女性曲を歌いまくってヘッド習得しとく。ヘッドは起音がハッキリしてくるから分かるはず。
2.チェスト←→ヘッドをエッジかけたまま繋げられるようにしとく。(ここまでは事前準備)
3a.ロジャーのマンマンをやる。とにかくマ行はミドルになりやすい。
3b.ロジャーのトラック2の「マー、ミドルボイス、ミドルボイス」の声真似する。飾ってないミドルボイスなので真似しやすい上にマ行。
3c.最高音がhiB以下のゆっくり目の女性曲(ハナミズキ等)を歌う。hiC以上があるとヘッドがごちゃ混ぜになってグデグデになる。
事前準備終わって、3をひたすら繰り返してれば「お、これかな?」ってのが出る。
3をやる時の注意点。
・呼気はチェストより少なくする。意識としては息を吸うくらいの勢い。
・最初は小さめの声でやる。それっぽいのが出たら少しずつ大きくしてみる。
・喉に「必要以上」の力は入れない。呼気漏れまくるまで脱力しろってわけではない。
・少しだけ鼻から息を抜いてみる。
・声帯は後ろ半分閉鎖して、残りの半分だけ振動させるイメージを頭に浮かべながらやる。
感覚的なもんだから、合う人が一人でもいれば御の字だろうけどね。
もし出せても、それから歌に使えるまで、チェストに上手く繋げられるまで、声質を聞けるレベルにするまで、
まだまだ乗り越えなければいけない壁はたくさんあるぞーw
大体喉仏にとらわれすぎ。
俺の友達もちらっとオケ板見たにわか知識から、「喉仏は下げて歌うもんなんだぜーww」とか言ってチェストとキモファルセットだけで歌いやがる。
一応ミドル出せる俺から言わせてもらうと、喉仏の位置ばっかり気にするよりも、喉全体の形、声の出す方向を意識した方がいい。
ちなみに、のど仏は別段下げることを意識してないw
それと、一カ所訂正
表声で出せる限界の音から、一音上がったとして
表声だと辛い音階でも、裏声の喉の使い方を少しだけ加えると
表声を発声している感覚で、裏声の喉の使い方が混ざって楽に歌えるようになる
そこからさらに一音上がったとしたら、裏声の喉の使い方をもう少しだけ加える
どんどん裏声の喉の使い方を表声へ混ぜていって、最終的に完全に裏声の喉の使い方になったらヘッド(みたいな)
>>739 YUBAの「表声に裏声を混ぜる」って表現が合う人いるんだなあ。
俺も最初はYUBAから入ったんだけど、理屈から入る理系の俺は、
「表声と裏声の振動モードが違うのに、どうやって混ぜんだよ!
混ぜ声の時に声帯がどういう状態になってるのか具体的に書けよ!」
と、読めば読むほどイライラしたよ・・・w
おお、なんかこのスレで久々にミドルをまともに研究しているところを見た気がする!!w
ありがたいなぁ。
>>739>>742 ヘッドという言葉はヘッドボイスっていう意味じゃなく使っているのかな?
俺の理想はメタル系も歌えるっていうのがあるからヘッドボイスにつなげるのが理想なんだけど
それだとやっぱり換声点が二つになるんだよね・・・。
と、それはおいといて。
その考え方だと、んー、まぁミドルらしきものが使えるようになったからわかるけど
何もわからない頃はわからないかもしれないなぁ・・・・。
要は「表声の限界一音上くらいを裏声の使い方を加えて歌ってみ?」ってことだよね?
と書いてたら同じように感じる人がw
>>743 俺もそれはなかなかわからなかった。
>>740 これはわかりやすい!かな。
俺もやっぱマンマンでなんとなくわかりはじめたクチだったのでw
やっぱ鼻から抜くのか、などなど、なるほどなるほど。
ためになりました。ありがとう。
まさしくその声質を鍛えてる最中なのでくまったw
リップロールってので音をとるとミドルの参考になるって聞いたんだけど未だにできない俺ガイル。
さてと…唇に電動歯ブラシでも当ててきますよ(ぁ
スレ違いかもしれないけど
>とにかく裏声で女性曲を歌いまくってヘッド習得しとく
とかあっさり言われてもヘッドの出し方もわからないわけで
ヘッドボイスは裏声でいろんな声色を実験してるうちに発見したかな。
裏声がしっかり鍛錬されていれば簡単な部類じゃない?
もちろんその鍛錬できれいればの話なのでまだの方はレッツ!ホーホー!
関係ないけどエッジで遊んだり裏声で遊んだりしてると完璧な志村声wとか
いろんな声の発見があって面白いよ
>要は「表声の限界一音上くらいを裏声の使い方を加えて歌ってみ?」ってことだよね?
そうw
「表声と裏声の振動モードが違うのに、どうやって混ぜんだよ!
混ぜ声の時に声帯がどういう状態になってるのか具体的に書けよ!」
声帯はよく解らないんだけど、裏声→表声→裏声と滑らかに繋げるように発声すると
中間では、声の出し方(の感覚)が半々にならない?
>>745 そんな感じはしないw
>>745 誰かが書いてたけど、「リップロールやってもリップロールが上手くなるだけ」
というのに俺は同意するw
>>746 裏声でできるだけ表声っぽく言葉をハッキリするように歌ってたらできた。
いつの間にかできたので詳しくかけない・・w
>>748 チェストとヘッドをつなげるように〜、とかチェストとヘッドを混ぜるように〜、だと凄く良く分かるけど、
一般的に言われる裏声は声帯の縁だけ振動してるから、表声と混ぜると言われても俺は感覚的に無理だったわ。
750 :
選曲してください:2010/03/05(金) 08:50:08 ID:TOfyBMwL
俺の場合は声を鼻の奥の方に当てて音階を上げていくと地声に裏声が、どんどん混ざっていって最終的にヘッドになる。
発声の感覚的には完全にヘッドになるまで全部、チェストで引っ張ってる感じ。
少し前までは、大声で張り上げないとヘッドに繋がらなかったけど、閉鎖筋を鍛えていったら張り上げなくても繋げられるようになった。
つまりそれは、今まで張り上げないと出なかった高音(ヘッドとの喚起点付近)と声質が楽に出せるようになったという事。
実はミックスボイスの正体ってこの技術の事なんだという事に自分で勝手に気付いた(笑)
だけど、一つだけ確かな事はSHVやホイッスルボイスとかならともかくミドルボイスを習得しても、その声は今まで出した事ない様な声ではないという事。
751 :
選曲してください:2010/03/05(金) 11:45:27 ID:jqq1D5pA
声は感覚的なものだから
何人かでもマッチして出来るようになる人がいればいいね。
俺はまだ中途半端だからなぁ
>>750 まぁ感覚的にどうかということは置いといて、一応ミドルやヘッドも
出したことがない人は出したことがない声ではあるけどね。
ヘッドボイス
ヘッドボイス言うが
君らメタルでも歌うのかな
754 :
選曲してください:2010/03/05(金) 12:15:48 ID:jqq1D5pA
俺はメタル歌いたいよー
ミドルできる前は
「ああいう曲(高音の曲)を普通に歌えたらどんなに楽しいんだろう・・」と思ってたけど、
実際ミドルできるようになったら、高音をミドルで歌ってても思ったほどの爽快感はない。
録音してあとで聞くと、気持ちよく歌ってそうなんだけど・・w
とくにマイクを通さないで歌ってる運転中とか、クロちゃんで歌ってるほうが気分よく歌えるw
メタらない
メタります
メタるとき
メタれば
メタろう
ラ行五段活用
ミドルボイスっぽい声が出たんだけど、
出すときってちょっと鼻にかける感じ?
759 :
選曲してください:2010/03/05(金) 17:17:53 ID:wlmBtxJR
息漏れ無し裏声で、↑のほうの書き込みみたいに地声と同じくらいの大きさのを出せたから
録音してみたら、地声(普通に歌ってる時の声)と変わらなかった。
俺は地声の限界がHiA(単発しか歌えない)なんだけど、
地声と区別がつかん音でHiC楽に歌えた。
歌ってる感覚は、
地声と同じくらいの声量で裏声を出した。息もれ無し。
今まで裏声かと思ってた声が地声とほとんど変わらない音だった
これってもしかしてミドル?と一瞬喜んだ。
でも地声がキモ声だったことも同時に判明。
地声と同じ音の高音域手に入れればかっこよく歌えると思ってたが、
キモ声を高音域で歌えるようになっただけじゃねーか(´・ω・`)
俺はミドルに慣れすぎてチェストじゃmid2Eもキツい
まあ別にいいっちゃいいんだが、がなりというか、チェストのシャウトみたいな迫力ある発声が出来ん
すぐミドルに移って裏返ったみたいになる
まいんのDJはヘッド?
762 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/05(金) 18:28:35 ID:anWlAQBN
だいぶスレらしくなってきたね。
>>759 わかるぞ!それ。
そこで、自分なりに普通の正しいミドルってのがあって
あえて、張り上げミドルだったり息多めに漏らしたり
喉締めて苦しそうに歌うのはありだと思う。
ちなみになんか知らんけどは喉締めながらミドルすると
ラ行の発音が必ず r での発音になる。ソフトに L で発音したくてもなんかなあ…。
ここって携帯音源うpおkなのか?
換声点って自分じゃ目立つか目立たんかわからんから綺麗かどうか判断してほしいんだが
キレイに聞き取れればいいんじゃね。
>>763の音源が質がいいかどうかは知らないけど
>>758 そう
でも脱力しすぎると鼻にかかり過ぎてキモイ鼻声になる
そこをグッと抑えて強く出せるかどうかが、ミドルボイスのカギになる
また、締めすぎると志村になるので注意
766 :
選曲してください:2010/03/05(金) 20:09:24 ID:Ke9vNR7E
>>味噌カツ
お、レスありがとう。
これがミドルなのかなんなのかわからないけど、
こんどは地声(チェストっていうの?)を鍛えれば
キモ声から力強い声に変わるかな?
rとL確かにそんな気がする。喉下がってるから舌だか口だかが
自然とrの形に近くなっちゃってるのかな。
鬼作が木を切るぅ〜
ヘイヘイほ〜
ヘイヘイほ〜
768 :
選曲してください:2010/03/05(金) 20:15:54 ID:TOfyBMwL
>>752 それは違うよ
逆から言えばミドルは今まで出した事ある声の中にしか無いって事。
ミドルを習得したからって全然違う声が出るなんて事はない。
高音に関して言えば、がなったり張り上げたり喉締めで瞬間的にでも高い声が出る時あるでしょ?
他いろいろな声とかで…
もし、なかったらゴメン。
ミドルボイスはそういう声の中にあるんだよ。
ミドルを習得して変わる事は、そういう声を力を入れたり意識とかしなくても発声出来る様になるってだけだよ。
実際、俺のミドルボイスの声質はチェストを張り上げた声質と同じだし(チェストからミドルへの喚起点は無い)
だけど、喋り声程度の声量でも、張り上げた声と同じ声質と高さで発声出来る。
声質はエッジかかりまくってガラガラしてるけど、力入ってないからリップロールでプルプル出来るし。
ヘッドへの喚起なんて音階上がっていけば勝手に切り替わる。
769 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/05(金) 20:25:17 ID:anWlAQBN
>>766 キモイって声質がキモイならもはやどうしようもないよ。
発声がキモイ(これは好みの問題になってくるけど)ってんなら直しようはあるけど。
弱弱しくてへろへろなら、チェストを正しく出す練習してれば深みのある声になってくると思うけど。
770 :
選曲してください:2010/03/05(金) 20:49:08 ID:Ke9vNR7E
>>味噌カツ
766っす。
そうか・・・とにかくYUBAでチェスト練習するよ。
参考になったよ。ほんとサンキュー。
ちなみに、カラオケで裏声で歌ってたら
友達に「裏声やけに音量でかくない?」
って言われて、スレッドのどこかで
「ミドルは本人が思ってるよりでかく聞こえる」
みたいなのが書いてあったから一応録音して聞いてみた。
これがミドルなんだか裏声なんだかわからんが、
もっと色々試してみようかな。
ミドルの声量あげるのはどうしたらいい?
今のとこ小さい音量だと換声点消すことできるんだけど
強い息にするととたんに耐えられなくなる
>>769 正しい発声やってればそれなりに聞ける声にはなるハズだよな。
そもそもキモイ声質というのが抽象的すぎる気がするw
773 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/05(金) 21:08:06 ID:anWlAQBN
>>772 まあ発声が表情なら、声質は顔って感じかな。
ただ声質がキモイって言ったって、周りがそう思うかは分からんけどね
正直聴いてみないと俺だって分からんよ。
声は輪郭で決まるって聞いた事がある。
一般に美男美女といわれる顔は特徴の無い声。一般にブサイクといわれるエラ張り顔は良い声。
775 :
選曲してください:2010/03/05(金) 21:24:17 ID:IodxlH4S
776 :
選曲してください:2010/03/05(金) 21:41:00 ID:TOfyBMwL
>>771 多分それはミドルじゃなくて裏声だと思う
だってミドルって地声だよ
その質問は地声の声量を上げる方法を教えてくれって事だぞ
777 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/05(金) 21:47:38 ID:anWlAQBN
>>771 俺も声小さくないと喚声点がまたげないってのが裏声な気がした。
たぶん喚声点より上の声で張りのあるミドルと思われてる声は
ただの張りのある裏声だと思う。
単純に喚声点付近は裏声では出しにくい音だから
出しづらい
ってだけな気がする。喚声とか関係なくさ。
でも俺はミドルは地声の音をする裏声の出し方って認識してる。
多分、その裏声で低い声を出そうとする感覚は後々役立つとは思う。
>>774 やばエラ張ってる。なんか切ない。永井勝はイケメンじゃないか!!?
ミドルボイスはハゲないの?
おれはハゲた
こんな状態なんだがどうすれば上達するだろうか?
録音すると喚声点は分かりにくいんだけど、歌ってるときは自分でハッキリ分かってしまう。
やりやすい曲とやりにくい曲の差が大きい。
低めの女性ボーカルの曲(最高音hiC以下最低音mid2A前後くらい)でやると出しやすい。
メロ低い曲だと繋げにくい。
早めに(mid2Eくらいで)ミドルに切り替えた方がやりやすい。
チェストでも滑舌悪いのがさらに悪くなる。
781 :
選曲してください:2010/03/05(金) 22:41:21 ID:TOfyBMwL
>>780 録音した音は、つまり他人が聴いてる音だから喚起点が分からないなら別にいいとも思うが…。
まぁ、とにかく輪状甲状筋と閉鎖筋を日々トレーニングすれば喚起点なんかで悩まなくなるよ
特に閉鎖筋は大事。
閉鎖筋が弱い人の特徴としては高い声で母音が「い」や「う」の言葉を発音した時に、ぐでんぐでんになる。
とか、張り上げないと高音が出なかったりとか…。
782 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/05(金) 22:41:42 ID:anWlAQBN
>>780 うん、俺も早めに意識した方がつなげやすいかな。
自分で分かるのは最初のうちは大丈夫だよ。
てか多分自分の中では響きの違いでいつまでたっても分かる状態のままだと思う。
それが、いつの間に変わったのかとかが分からなくなるようになる。(意識してなくても変わるようになるため)
783 :
選曲してください:2010/03/05(金) 23:30:58 ID:TOfyBMwL
ミドルボイスをどう認識してるかは個人差があると思うけど、俺の認識でいうと君らが必死に繋げようとしてるのは裏声とかヘッドだと思う。
だからミドルが高い地声だと認識してる俺には意味が解らない。
だって低い地声から高い地声の間に喚起点なんて無いし。
因みに地声からヘッドへの喚起点を消すには地声の声質をヘッドの声質に合わせてやる方が早いし確実。
っていうか地声で音階上げていくと喚起点付近になる頃には嫌でも声質がヘッドに近づいてくる。
つまりホントは喚起点なんて自分の意思で消さなくても勝手に消えてくれるんだよ。
要は、そこまで地声で引っ張ってやる技術を身につけてればいいだけ。
だから裏声でホーホーやったり、閉鎖筋鍛えたりするんだよ。
逆にヘッドの声質を地声の声質に合わせるには時間がかかるし、喚起点を下げるから平井堅みたいな声質にしかならない。
ロック歌いたい人には不向き。
俺は裏声から繋げたほうがいいと思う。
地声から伸ばすと限界に到達するのが早かった。
>>768 それは・・・おまいさんの単なる自己紹介かな。でも、おかげで君の状況が分かる。
ミドルは一応声帯的にはチェストとは別だから出したことがない人は出したことがないことになるね。
君の場合は、もともと張り上げで高い声を出していて、その声が楽になったということかな。
張り上げっていうのは、一応声帯的にはミドルなんだよ。だから、君の場合はミドルを修得したってより、
もともと未完成なミドルならば出せていたのを、筋肉を鍛えることで力まなくても出せるようになって、
楽に出せるようになったという感じ。
君の場合は張り上げながらもミドルの声帯を作ることができていたが、世の中には
どうやってもミドルの声帯を作れない人もいるのさ。
>>783 あと、
>>783を読んでちょっと高音部分が危険なにおいがした。
もしかしたら、今でも高音では喉絞めで声細くしてキンキンで歌ってたり?
787 :
選曲してください:2010/03/06(土) 01:59:13 ID:tyS/j3kX
>>786 ほーほー。
つまり俺は既に未熟なミドルが出来てたって事なのか
勉強になったよ。ありがとう
別に自己紹介しようとは思ってないけど分かりやすく書いてたら、あぁなったww
でも張り上げで高音発声なんて誰でも出来ると思ってたよ…。
それで俺の高音は声質がガラガラしてるだけで喉も楽だし、そんなに細くならないし、キンキンもしないよ。
俺的にはミドルとミックスは別だなぁ
ミドルじゃスムーズにヘッドに繋げれないから
女性曲でも特に高音域続く曲なら
自然にミドルからヘッドに繋げれるけどね
ミックスの発生声がわかってから
ミドル域が出ない音域になると自動的にヘッドが出るようになったなぁ、なんつーか声が完全に一本化する感じ。
何より驚いたのはミドル域が安定する事。
ミドルだけだとXくらいまでは安定して歌えてたけど。
宇多田ヒカルやYUKIとか歌えたけど安定はしなかったのが安定するようになったかな。
あと
ミックス発声になって声量も増えたかな。多少バテにくくなったからだと思う。
ミドルで歌ってた時は地声から高くなるにつれ裏声の歌い方に。
ミックスは最初っから最後まで最裏声のフォームで地声を出す感覚かな。そうすると全て自然に地声〜ヘッドまで一本化するようになったかな。
難点はファルセットもヘッドっぽい(笑)
790 :
選曲してください:2010/03/06(土) 04:17:10 ID:qM3mpl0k
お行、う行限定なんだけど、力抜いてオペラっぽく喉開いてmid1Cから上げてったら
だんだんザラザラした感じ(エッジ音というのだろうか)の声がでてひっくり返らずに換声点を越えれた
ファルセットでは完全にないんだけどチェストでもない けどどっちかって言ったらチェスト(ファルセットの喉じゃない感じ)
ミドルってこんな感覚?
>>788 YUKI歌えるならbrand new wave upper the groundとか歌える?
優しくなら上手くミドルで歌えるんだけど
強く歌おうとすると、音程が外れるのは何が原因でしょうか?
上、瞳を閉じて
下、天装戦隊ゴセイジャー
793 :
選曲してください:2010/03/06(土) 08:44:39 ID:tyS/j3kX
>>790 そのザラザラ感は、地声の声質がだんだんと音が上がるにつれて裏声の声質に近づいていってる証拠
だから喚起点を違和感なく越えられる
因みに、それやってる時、声量はどのくらいでやってる?
俺も似たような事やってるけど、これは閉鎖筋と輪状甲状筋の良いトレーニングになるよ
で、このトレーニングは喋り声位の声量で音が上がっても張り上げずに一定の声量でやった方がいい
なんでかと言うと張り上げて高音を出しちゃうと閉鎖筋の弱さを他の部分でフォローしてしまって閉鎖筋が効率的に鍛えられないから
因みに俺は更に、このトレーニングを閉鎖筋の弱さがモロに出る「イ」の音でやったりもしてる
俺の場合このトレーニングが最初、難しくてあんまり上手く出来なかったから一日中、暇を見つけてはずっとやってて、その後適当にハイトーンの曲を歌ってみると高いサビに入った瞬間…ミラクルが起こった
最近、ミドルぽいのが出せるようになってきたのですが、hiBあたりからすでにキンキンした声質になってしまします。
そのため地声とミドルの声質の差が出てしまいます。
どうしたら改善できるのでしょうか?
795 :
選曲してください:2010/03/06(土) 08:57:22 ID:tyS/j3kX
>>794 どこまでが地声で、どこからがミドルなんですか?
>>793 ザラザラ感、つまり地声と裏声をまたぐときにエッジが混じるようになるのは、
裏声の声質に近づいていってる証拠ではないよ。
あと、喚起点ってのは換声点のことかな?間にエッジをはさんで換声点を超えるのは、
違和感なく超えられるとは言わない。エッジの音をはさむとそちらが芯として聞こえるから
換声点が分かりにくくなるだけ。ちゃんと換声点を隠せるようになるならエッジはなくていい。
それと、君が「イ」の音で閉鎖筋のよさがもろに出ているように感じるのは、
君がもともと張り上げタイプだから。本来「い」は閉鎖筋を働かせやすい母音だね。
今は張り上げじゃないというのならそうなのかもしれないけど、そのことを発見したときには
君が張り上げタイプで張り上げがしにくくなる母音として「い」が苦手だったのだと思う。
>>794 hiBあたりからヘッドボイスにすればいいんだよ
カラオケ板は本当に理屈っぽいのが多いなw
俺も考え方は
>>783に近い。
ミドルボイスは地声の感覚だよ。裏声を強く出すのがヘッドボイス。
ミドルは地声。チェストと出し方が少し違うだけ。
>>795 ミドルはmid2f,gらへんからhiBくらいだと思います。
それ以上はすごく尖がった音になってしまします。
>>797 おそらくhiBからはヘットボイスなのですがキンキンさせないで発声したのですがどうしてもキンキンしてしまします。
その尖った音ってどんなの?
歌に乗せなくてもいいからちょっとうpしてみてよ
音源うpもなしに語るやつは信用できない
802 :
選曲してください:2010/03/06(土) 12:23:28 ID:WLfYX2Ya
裏声混ぜてんだから裏声だろ
803 :
選曲してください:2010/03/06(土) 12:32:03 ID:tyS/j3kX
>>799 もしかして喚起点を自分で作ろうとしてるの?
もしそうなら、そんな難しい事やめときな
>>798 感覚が地声とか裏声とか、お前の理屈はどーでもいいよカス
なんだか偉そうなこと言ってる奴が増えるにつれて
あやしい発言増えてきたなw
806 :
選曲してください:2010/03/06(土) 13:11:23 ID:tyS/j3kX
>>796 俺は、君がだんだん怖くなってきたw
だって俺はミドルを習得していった過程で気付いた事を書いてるだけなんだけど、それを君は今まで聞いた事ない様な知識で覆してくるんだもん…
>>804 感覚も無いのに、どうやって声を出してるんだおまえは?
そんな考え方じゃ一生ミドルなんかできねえよ。
常に感覚を意識しろ。裏声とか地声とかいうのは個人で違いがある。
大事なのはどういうアプローチで高い声が出せるようになるかということ。
独学でボイトレしてるのなら、自分の感覚を信じるしかないだろう。
オレの地声は高いぜ?
とか見栄を張りたいキモチは分かるが、チェスト以外は裏声。
他は地声っぽいようにできるかのモノマネでしかない。
ミドルボイスは裏声。
>>806 おまいさんが気づいた部分や感覚的にどうかという部分については
特に何もレスをつけてないつもりだよ。感覚的なものは個人差があるからおまいさんが
どのように感じてもそれはありだと思うよ。
あくまで俺がレスをつけたのは、一般的な考え方と違った部分や、おまいさんの新理論的な
考え方の部分についてだけのつもりだよ。
裏声だと決めちゃうのは問題かもだが地声はチェストだけを指すべきってのは同意
ミドルはチェストほど自由自在に音程を変えて歌えないからね
喚声点の話になってるみたいだけど
単音でちゃんとチェスト・ミドル・ヘッドボイスが出せてる奴がどれだけいるのかと思うが・・・
>>810 そうなの?単に筋力の問題じゃなくて?
>>809 それは君が「チェスト以外は裏」って定義してるだけで、
閉鎖を基準にして考えた場合また違うんじゃないか?きちんと閉鎖されているものを裏というのは
途中送信すまん。
↓続き
きちんと閉鎖されているものを裏というのは、ミドルが地声という以上に無理がある。
地声=チェストだと思ってると高い声出せないよ。
その地声とやらのミドルをうpしてほしいね
誰か参考のために
>>790がいってるザラザラした感じ声をうpしてくれないか。
>>816 エッジのかかった裏声じゃないの?
初期ミドルってそういうもののような気がするけど。
ここまでまったくうpなし
ザラザラとか閉鎖とか喚声点とか、おまえら2ちゃんの知識でしゃべってるだけ
みんな恥ずかしがり屋なんだ。
それか声聞いたら一発で誰とわかるほどうpしまくってる人だったりとかねw
偉そうなことを断定的に、それは違うとかなんだとか言うからこうなるんだろうね。
IDでもすっぱり変えていいから、中途半端なミドルが聞きたい。
目標にしやすいしw
キレイなミドル出したいなぁ。ううう
うまいじゃん(´・ω・`)
ミドルできてるね
脊髄反射的にうまいと書き込んでしまったので、連レスすまそ
>>821 ちょっと練習内容と期間を教えていただけませんか・・・
正直先が見えませんorz
あのうpをした人だなってのが思い浮かんだけどそれは内緒にしとくw
裏声
ずっと裏っぽいって言われてるんで最近は閉鎖を重点的にやってる感じだけどまだまだ。
>>824 ミドルっぽいもの自体は初めて半年もしないで出来たのよ。
でも発声自体が悪くて鼻声が酷いわ色々基本がなってないわで
そっから2年くらい変化ない感じで来て、ここ半年でようやく鼻声矯正、閉鎖がマシになってきたって感じかな〜。
練習方法なんてごく基本的なことしかやってないんで特に語るようなものはないです。
>>825 その答えは(裏)0〜100(地声に聴こえるミドル)で0って答えだろう。さすがに0はないな。
そもそも地声、裏声はYUBAの定義で、チェスト、ミドル、ヘッドはロジャーの定義だから
ミドルは地声だとかヘッドは裏声だとか言うのは変だよな。
尺度が違うものを同列に扱うから
>>795、
>>798、
>>808、
>>814-815のようなおかしな展開になる
>>826 うーん、やっぱ何年かは覚悟するしかないのよねぇ。
閉鎖の訓練はどの本使ってる?
むしろ本とか使ってないのかな・・・・。
YUBAでいうと混ぜ声じゃないの?ミドルって。
え、違うの?
>>828 ロジャーとYUBA持ってるけど、最初の1ヵ月くらいやって後はほとんどやってない。
自分で好き勝手に楽しめる形にアレンジして適当にやってた。
でも多少なりとも出来るようになって、自分なりに理解が進んで来て思うことは、
最初から練習の意味が理解出来て、目的を持ってロジャーやっとけば
1年くらいで今ぐらいまではこれたんじゃないかなと思います。
閉鎖はエッジとYUBA的なオモテ声を大きい声で練習したりかな。かなり気まま。
ミドルという単語だけでここまで盛り上がれるおまいら乙
これは裏声ですね。
まともなのを聞いてないから判断できないだけ。
所詮素人どまり。
>>830 あーやっぱ楽しめる形にしちゃうってのはあるある・・・・。
どうしても普通に楽しく歌唄ったりしちゃうしw
続けられないと意味もないだろうしね。
とにかくdくす!
「俺は」プロのミドルなんてチェストにしか聞こえないから逆に何の参考にもなりゃしないよ
イエローモンキー
>>832 まともなのはプロ聞きゃいいじゃん。
>>835 張り上げだね〜。
閉鎖筋鍛えて張り上げなくても閉鎖できるよう練習しよう。
その曲が閉鎖効いた状態で一定の音量で歌えるようになったら嫌でもミドルかと。
まだまだだな
hydeってミドル使ってるかな?
もう使いまくりでしょう。
410に「チェストに比べると、ミドルは自分で聞こえにくい」とあるのですが、これは本当ですか?
ミドルできる方教えて下さい
まあそうだね
自分では小さく聞こえても、十分な声量だったりする
>>843 おお!ありがとうございます
これって結構重要だったりしません?
自分では小さいと思ってたから今までずっと張り上げてた・・・
だいぶ感覚つかめました
張り上げの人にはそうだろうな
846 :
選曲してください:2010/03/06(土) 18:16:41 ID:qGjizCmi
>>807 いやー、ごめん、そんなマジメなレスが返ってくるとは思わなかった。
もうミドルはできてるし、ちょっと茶化してみたかっただけだよ・・・w
849 :
255:2010/03/06(土) 19:30:50 ID:9kMRv+nl
ロジャー手に入れました、トラック21で練習をすると
不思議なことに、ゆずの夏色を地声で楽に歌えるんです(´・ω・`)
違う違うそうじゃそうじゃなーい(´・ω・`)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5929 ロビンソン
高いキーだとカマい裏声になってしまうので
その辺注意して最近練習してるんですが
なんか細いというか深みがない感じになってきました
ロビンソン1曲歌うのが結構苦しいので
喉に力入りすぎてるのかと思うんですが
それが改善されたらナイスミドルにもっていけるのか、
根本的に発声変えないとムリなのかどんな感じでしょうか?
音程のずれはがんばって矯正中です・・・
みんなってミドル出してるときチェストに比べて体感的にどういう風に聞こえる?
>>851 まだ未熟だからいつ裏返るんじゃないかとハラハラしてる
チェストに比べると胸じゃなくて顔の中が響く感じ
>>850 ロビンソンは普通に難易度も音域も高いからな
最初はミドルでも音程が取れる曲から始めたほうがいいとオモ
まずmid2G周辺の曲で練習してみれば?
喉に力が入るのは出ない音を出そうとする意識が強すぎるからだね
勉強になりそうなスレですね。
早速質問なのですが
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up14189.wmv 音源がケータイで録音したものなので音質がアレなのですが
俺の声は何ボイスになるのでしょうか?
普通の人と違って絶対音感持ちなのと「声を変える練習」みたいなのをしてたために同じ音程でも割といろいろと声を変えられるので、イマイチ「何ボイス」という概念がわからなくて。
一応hiA以上を出すときは声の出し方を変えてみているのですがこれはミックスボイスと言う奴になるのですか?
余計な文章はいらないと思うんよ
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン <どうしてこんなになるまでほっといたんだ!
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ←
>>854 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>855 「俺は音楽詳しいんだから、おまえら適当な事を言うなよ」という意味じゃないすかね。
>>854 ざっとしか気いてないけど、チェストとヘッドだけで、ミドルがない。
ヘッドをミックスボイスに入れるかどうかはおいといて、
ミックスできてるかと言われればできてない。
×気いてない ○聞いてない
>>857 ヘッドなんか出してたか?愛をとりもどせは最高音hiBだぜ
ちょっと喉を絞めた裏声程度だったが
こんなやつでも絶対音感あるのか神様は不公平だな
絶対音感あっても歌が上手くないのは、公平になるんじゃないすかね・・・w
絶対音感あっても耳コピすんのに便利、この最高音は?スレで活躍できる
って以外使い道が思い浮かばない俺はただのカラ板住人
>>857 誰もそういうつもりで書いてないのですが、そう捉えられてしまったのならすみません。
ヘッドとチェストですか、ありがとうございました。
>>859 最高音はhiCでは?
絶対音感は正直邪魔です。自分の中でズレている音程の修正が難しくて。
>>860 上記のとおり絶対音感いらないので代わりに歌がうまくなりたかったです。
863 :
850:2010/03/06(土) 22:38:57 ID:DQ0dElns
>>853 レスどうもです
もうちょい低めの曲で安定させていきたいと思います。
が、気になるのが今のこの発声をベースにして
ミドル習得できるのかという点です・・・
ロビンソンはサビだけでなくBメロもミドルで歌った方がいいの?
音楽の学校行ってりゃ、音階なんかすぐに解るようになるだろw
だいたい、生まれながら絶対音感持ってる奴で、大成した奴なんか殆どいないぜ?
せいぜい、他人の奏でる適当なハミングを聞いただけで携帯の着メロ作れる位だ(違
カラオケするだけの人間に絶対音感など必要ない
7割音感があれば十分
867 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/06(土) 23:36:11 ID:cDMBPB8S
愛をとりもどせはhiCだよ。
それはさておいて、
途中から定義論争がおこなわれてたみたいだけど、みんなは何が出したいのかはっきりした?
周りがどう名づけるかはさておいて、中高音、チェストじゃしぼりだせないあの謎の音域(それをここでは仮にミドルボイスとして)を出せるようにしよう!
ってことで。
味噌カツ、YUIのCHE.R.RY歌ってみてよ。
友達にリクエストされて練習してるけど、上手く自分の声で歌えないんだよなあ。
869 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 00:14:56 ID:/HoVDKtb
>>868 女性楽曲はまったく聴かないからな。メロディとか覚えるまで少し時間くださいな。
870 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 00:15:47 ID:/HoVDKtb
ってyoutubeで聴いたらこの曲か。
最初の部分省いてCMで流れてるぶんなら明日でもOKですが
>>869 便乗で俺もリク
大西ライオンがよく歌ってる「心配ないさ〜」の部分だけ歌ってほしい
出だしの音はG
どうしてもGの壁が超えられない
872 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 00:47:50 ID:/HoVDKtb
ちょ、なんか知らんけど
G使う歌なんかあるだろw
セリフみたいなのやめてくれ。なんか照れくさいし、一応家族いるからキモイだろwww
コテ張ってる限り無茶振りにも応えにゃならんな
874 :
選曲してください:2010/03/07(日) 00:52:18 ID:RQmzSupQ
>>874 なんか聞いたことあるような音源だな。
前ダメ出しされてなかった?
876 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 01:04:24 ID:/HoVDKtb
>>874 完全に張り上げだあ……。
確かに、チェストでは出ない音域が出て、
なにかくっと声帯に変化があったかのように見せかけて
まじで力んで無理やりしめてるだけだからやめときなさいな。
うお、苦節1ヶ月とウン十歳やっとミドルぽい芯のある音がではじめた。
もうちょいトレーニングして自信つけたら判定してもらおう。
>>877 自分で聞いて、どう思った?
絶望しなかった?w
>>879 絶望してるよ しにたい
練習してもうまくならないからたすけて
>>879 つーかおめぇにいわれたくねえよゴミ
お前もできてねえよ
882 :
選曲してください:2010/03/07(日) 01:41:17 ID:RQmzSupQ
>>875少し前にも貼りました。
>>876 自分で聞き返してみたら、確かに張り上げに聞こえないこともないんですけど、喉にはまったくと言っていいほど負担がないんですが、それでも張り上げですかね?
なんだこの流れはw
884 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 01:44:36 ID:/HoVDKtb
>>882 んー。
喉が痛いとかそういうのは多分ないと思うけど、
その声続けてるとファルセット出なくならない?
ミドル出来てる?声のこもりは布団の中で家族に怯えながら歌ってるから、ということで
上 アクエリオンキーー4
下 butter-fly、最後の数秒に余裕ある低音から高音までの発声
http://l.pic.to/zxrnp
886 :
選曲してください:2010/03/07(日) 01:50:00 ID:RQmzSupQ
887 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 01:50:11 ID:/HoVDKtb
>>880 からの
>>881 2分の間に何が!!?w
まあ最初は裏返るのは構わないから変に力入れて地声に聴こえるようにしなくてもいいと思うよ。
力まずに音を上げてく感覚ってのは必ず後々役に立つからさ。
あとはトレーニングしてけば裏声に張りが出て、
裏声のような感覚(地声より裏声の方が力が要らないと思うけど、その感覚で)地声を出せたらミドルだと思う。
まあ、気長に頑張って。
>>887 どうもありがとう
いや態度変わった理由がレスした奴が歌が上手くて俺の事を馬鹿にしたのかな?って思ってたんだけど
そいつ自身もミドルっぽいのでたとか低レベルなこといってたからお前も同じレベルかよならからかうなって思っただけ
地声っぽくしようと思って喉閉めすぎたっぽいそのアドバイスを頼りにまた練習してみる
889 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 01:59:46 ID:/HoVDKtb
>>885 力まない練習にはなるけど、小声じゃファルセットが濃厚。
ミドル出来てるかは小声じゃ分からない。
>>886 んー、なら舌の奥をを上げちゃって声をつぶしちゃってるのかも。
とくに粉雪がかなり苦しそうに聴こえる、ピッチも不安定。
力抜いて楽に出してみて。自分の中では裏声っぽい声が強くなるけど、そっちのが外の聴こえはいいよ。
地声強くするにはまたちょっと違う力の使い方があるから。
>>791 その曲をしらないっす(笑)
難曲なら
B'zのReal Thing ShakesのhihiAは微妙に出し切れないなぁ。
Real Thing Shakesは練習すれば歌える気がするけど
B'zのBrotherhoodはマジで無理ww
ラスト付近のhihiAシャウトを最後までちゃんと歌える稲葉さんはバケモン。
Brotherhoodは女性曲余裕なミドル自慢な方に是非とも挑戦して欲しいね。
ひどいヤツもいたものだw
キレる10代w
hihiAはミドルっていうかヘッド領域じゃないかな。
894 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 02:03:45 ID:/HoVDKtb
hihi域とかヘッドでしょ……。スレ違いな気が。
まあすごいことは認めるけどさ。
味噌今日は活躍してるな、どうしたのw
一生懸命歌ってるのにからかうのが悪いんだよくそが
お前とやる気が違うの お前と違って勇気を出して晒したんだぞ
まぁ上手いやつなら別になにいわれてもいいやすぐ追い越すから
897 :
選曲してください:2010/03/07(日) 02:07:45 ID:RQmzSupQ
>>889 ありがとうございます。
明日カラオケに行くんで、気をつけて練習してみます。
おまいなー、俺がかつて晒した事ないとでも思ってるのか?
お前は俺の何を知っている。
もっとヒドイこと沢山言われたぞ、結構前に。
そこからはいあがって練習何ヶ月も積んでやっとここらへんまできてる
それでもまだうpするには納得がいかないんだ。
かつての屈辱があるからな。有無を言わさぬうpをしなきゃ気が済まない。
そういう思いが誰にだってあるんだよ。
あさはかなんだよ、おまいは。
おっと俺も屈辱を思い出して熱くなっちゃった、テヘ
もう終わりにするよ、住民ごめんね。
900 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 02:10:14 ID:/HoVDKtb
>>895 明日休みだからのんきでいられるんだよ。
いつもなら寝てる。
>>896 三人行けば必ず我が師あり
そーかっかすんなって。
>>898 >自分で聞いて、どう思った?
>絶望しなかった?w
は数ヶ月前の自分に対して言われたことと同じもしくはそれ以上なんだな
だからお前に言われたくないっていったの
そういう言葉は上手くなってから言えよ まぁうまくなっても言うことじゃないけどな
レベルの低い同士が争ってもしかたないもうそろそろ終わりな
ブロントさんみたいだな
903 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 02:16:16 ID:/HoVDKtb
>901
俺は結構このスレみてるけど
そんなひどい煽りには見えなかったけどなー。
まあいちいち表現が余計だっつったら余計だけどね。
ミドルじゃないならミドルじゃないって言ってほしかったんだね。
でもそんくらいで怒ってたらやってらないって。
904 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 02:17:09 ID:/HoVDKtb
やべ誤字脱字w
そろそろ寝る時間かな。
>>901 お前よっぽどぬくぬくと育ってきたんだな。
それくらいどってことないだろう。
むしろ自分で全然納得いかない音源うpするってどうなのw
頭おかしーんじゃねーの?
>>903 そうだな
2ちゃんではそうでもない煽りだよな
>>905 納得できたらこんなスレなんかうpしないから
ミドルボイスができるようになりたいんだよ
ミドルボイスできる=余裕で歌えるようになる=歌がうまくなるだからなそのためならなんだってするゎ
裏声の感覚で地声を出すのがわからんなぁ
少しわかるような気がするがまず太い裏声を出す練習から始めるべきか
>>906 「こんなスレ」ならもう2度とくんなよ、な。
ていうかお前裏声も何も・・・・全部キモ声なんだから
あんなこと言われてもしょうがないよ
で、ゎってなにwアホの子かやっぱりw
もう許してやれよ・・・w
909 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 02:33:41 ID:/HoVDKtb
えらい不器用だな。
お前
こんなスレなんか
って結構失礼だぞw
まあ確かにそう言われても仕方ないような流れのときもあるけど、さいきん結構いいスレになってきたと思うけどな。
ゎ は結構俺もNGだ……。
まああんま煽ってあげないでくれ。
最近のオケ板には珍しいまともなコテだなw
おっさんかもしれんなぁ、味噌はw
912 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 02:39:51 ID:/HoVDKtb
まあ、なんか目的が違うしな。てか似たような話題前も出た。
糞眠い。けど寝るのってもったいなく感じるよな。
なんか起きてちゃう。
913 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 02:41:04 ID:/HoVDKtb
>>911 実年齢はおっさんではないよ。
でも、なんか哲学することは多々あるなー。
精神年齢はもう人生に疲れたやつれたおっさんなのかもしれない。
確かに最近の流れはいいよな
なんでかについて考えるとry
>>913 そなのか。
YOUデビューしちゃいなよ
915 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 02:51:02 ID:/HoVDKtb
デビューしたいわ。
とりあえずバンドのボーカルに加入依頼が来たから、そっから頑張ってみる
おまいらはなぜミドルを音域とばかり捉えて響きだと考えてみないんだ
917 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 02:54:24 ID:/HoVDKtb
??w
突然どうなされた。
俺は定義はどうでもいいんだ。
そもそもYUBA、フースラーしか読んでないからミドルなんてそもそも意識してないしな。
ただたまたま俺が歌ってみた中音域をミドルって表現する人もいるから合わせてるだけ。
俺も正直、ヘッドが地声の響きを持てばそれはミドルだと思うよ。
ちなみにミドルボイス全く関係ないけど
発声全体に言える事だが、睡眠は声にとって大変大事だぜ。
あまりに長い間起きて声出してるとすごくコンディション悪くなるぞ。
調子悪いと思ったり、思うようにコントロール出来なかったら
潔くたっぷり寝るといいよ。
>>915 おお、冗談半分でいったのにマジなのか。
がんばれ!
>>916 音域と考えたことは・・・・・あんまりないなぁ。
そうだね、最近は響きっていう部分を重要に考えてるね、俺も。
だから自分で録音して自分で聞いての繰り返し。
それらしい音が出ているかどうか。試行錯誤の繰り返し。
この喉の状態ではどうか、響きをどこの位置でつくるか、鼻にかける度合いはどうか
といってもじきに飽きて普通に好きな歌歌い始めるんですがね。
>>917 味噌が珍しく「俺は天才ですから」といいたげですね^^
めくそはなくそな底辺の世界はここです!
921 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 03:23:52 ID:/HoVDKtb
規制された
922 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 03:26:12 ID:/HoVDKtb
はずなのに……なんだったんだ
なんでこんなに進んでんだ?
しかし味噌カツも日記を書くようになったか・・・・
924 :
選曲してください:2010/03/07(日) 03:28:47 ID:yOItr9U+
UPされた音源を何曲か聞いて思ったけど、全体的に裏声感が強いね
悪い言い方をすると、少しでも高い音になると裏声に逃げてる
本当なら地声でも出せる高さでも、すぐ裏声に切り替えちゃうから、そういう事になる
地声は鍛えればヘッドの下の音域に被る位まで出せるんだよ
因みに俺は、チェストは地声の低音発声の時の声って認識してる
だからチェストの発声のままでは高音は出ないと思う
チェストは直訳する胸声
つまり胸が響く声
高音は頭に響かせるんだからチェストでは高音は出ない(ヘッドの方向に引っ張れないから)
で、チェストとヘッドの間の声(ミドル?)を発声する時は声を当てる方向を裏声が響く部分に変えてる
まぁこれは感覚的な事なんだがチェストでは声を下とか前に当ててるけど、それを斜め上、鼻の奥に持ってくる感じ
そうすると音階が上がるにつれて声がヘッドの方向に近づいていく(だいたい2オクターブ弱位引っ張るとヘッドの声質と同じになる)
でも低い音の段階では声質はチェストと同じだから、めっちゃめっちゃ低い曲じゃない限り俺は常に、この発声だけどね
>>924 ミドルぽいのが出せる今だからなんとなく理解できたけど、
結構難しい表現だね。
うーん、今ちょっと出してみたけど確かに声の方向というのはあると感じた。
それで閃く人もいるかもしれない。
でも張り上げや喉締めが基本の人にとっては裏声に逃げるというのは第一歩なんだ・・・。
いきなりそこに到達出来る人もいるだろうけどさ。
とりあえずおつです。
どうなんだろうな もともと出ない奴はずっと出ないんじゃないのか?
裏声からのアプローチも地声からのアプローチもかなり試してるけど
どうもだめだ
>>927 メロ部分いい声してるなぁ。
鍛えればイケるね。
hydeぽさだしたくて地声成分多めにしたからちょっときつくなってる印象かな。
裏っぽくもあり地声ぽくもある部分もあるからもうちょいなんじゃない?
裏成分使ってるんだよね?これ
最初の方は裏成分強めな気がする、最後の方は地声成分強めなのでいっぱいになっちゃったのかな?
しかしhydeのミドルって難しい・・・。
スピッツあたりの方がなんとなく楽。
>>928 どうも
裏成分とか全く気にしてないし、どっからミドルとかもこれは気にしてない
最後の方は痰が(ry・・・
酒も入ってたからかなw
教えてほしいのですが
ミドルを出すときの感覚の違いはどこからくるものなんですか?
地声の感覚で出してるって人と裏声の感覚だって人がいますが。
響かせる位置の問題ですか?
931 :
選曲してください:2010/03/07(日) 04:09:43 ID:yOItr9U+
>>927 裏声っぽさは感じないよ
ミドル自体は出来てるんじゃないかな?
でも体感的にはどう?
高音キツくない?
サビの高さは小さめの声でも出る?
かなり張り上げた感じに聴こえたけど…。
俺も以前は張り上げてミドル出してたけど、曲によっては絶対的に歌えない曲が出てくるよ。
張り上げないと高音が出ないのは閉鎖筋が弱いから。
で、張り上げると高音が出るのは弱い閉鎖筋を他の部分がフォローしてくれるから
だから閉鎖筋を鍛えてやれば、この問題を解決出来る
あとは脱力だね
>>929 んー、最初の部分だと
やみーをさーいーてー
↑
ここ
らへんで切り替えてるのがなんとなくわかるよ
痰とか言うなw
>>930 その議論は上の方でやってるよ。
でも結論出てないような気がした。
結局本人の気持ち次第?
ミドル出すにあたってあんまり関係ないから気にしなくていいんじゃない。
唄う楽曲によっても地声、裏声のバランス変えると思うし。
俺はそう思うよ。
>>933 お、やるねぇ。
さっきのよりは裏っぽいけど曲調的に全然あり。うらやましいなぁ。
935 :
選曲してください:2010/03/07(日) 04:31:09 ID:yOItr9U+
>>933 うん。
みんなのお手本になる様な素晴らしいミドルだと思うよ。
じゃあ、さっきキツそうに聴こえたのは、エッジが強くかかってたからだね。
お手本消しちゃうのか、もったいないw
消しますた
自己解釈だけど、優しいミドルはボイトレ本とかに頼った方が近道かな
響きというか声の方向に関しては斜め下から正面に徐々に変えるイメージだと良いかも
地声っぽいのは、練習し始めの発声の良し悪しで変わると思うけど、良い人は自力で到達出来ると思う
高音域になると張り上げる人は、張り上げる音域を低い方から力まないように試行錯誤して、
その力みを取り除けるようになればいい話
特に顎下
939 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 11:04:38 ID:/HoVDKtb
消しちゃったのかー。聴きたかったな。
>>930 ミドルの発声自体は間違いなくチェストの感覚ではないよ。
チェストかヘッドならヘッドの方が近い。でも出てくる音はチェストに近い。
んで、裏声強めか地声強めかは俺も声の方向で変わる感じ。
裏声強めはかなり楽に出せるよ。地声強めはなんか口の中で少し前に出そうな声を抑えなきゃいけない感じがする。
ミドルできるようになってからじゃないとなんとも理解できない感覚だと思う。
>>930 解釈の違いだと思うよ。
ミドル出来てなくてもしっかり喉が使いこなせれば
表裏はほとんど同じ声のまま歌える。
俺の数々の失言許してくれないかな・・・
俺へたくそでも歌に一生懸命なの
半端なく色々不器用だけど
少しでも高音になるとキモイ声になってさ・・・
弓場本とかロジャーだって3年前くらいから持ってるし練習してるけどずっとこんな調子でまじでしにたいくらいなんだよ
あきらめかけたけど数ヶ月前からもう一度頑張ろうってもがいてるからさ
たのむ・・・このスレにいさせてくれよぉ
言い訳しかしないで謝っていない件
そういうところがダメなんだよ
キチンと謝罪もできない奴は人格的に終わってる
すみませんでした
だからもう許してライフポイント0に近いから
944 :
選曲してください:2010/03/07(日) 15:56:00 ID:CEDAbB7b
>>944 発声よりも気になるのが鼻にかけすぎなような。
発声自体はミドルぽく聞こえる
>>944 後半の「暖めあおう〜」がカッコいいな。前半は鼻にかけすぎてオカマみたいに聞こえる。
ミドルは完全にできてると思う
>>944 そのまま練習する前に、今すぐ鼻声改善に取り組むに一票。
鼻に掛かった状態だと、それで閉鎖や厚みが補われるんでいい感じに聴こえるんだけど、
正しく閉鎖筋が鍛えられないんで、結果的に遠回りする可能性が高い。
後で鼻声を改善した時に、え、この状態まで戻るの!?って愕然とするかもよ。
まあ、これは自分の場合がそうだったってだけだけど、
聴感上もスッキリするし、どのみちいずれはやらないといけないことなんで、
先に鼻声改善をオススメします。
948 :
選曲してください:2010/03/07(日) 17:01:11 ID:CEDAbB7b
>>945-947 アドバイス、貴重な意見ありがとう!
まずは鼻声改善させてからミドルを力強く出せるように努力してみる!
すっごいどうでもいいんだけど、
以前はあくびした時の声が「ふぁ〜」って裏声だったのが
最近はミドルで「あーー」ってなる(笑)俺だけ?
950 :
選曲してください:2010/03/07(日) 17:32:40 ID:T1PcrrYh
シムラっぽくても続けていれば筋力とか発達してミドルになりますか?
全くの無意味ですか?
全くの無意味ではないですよ。
ただ、よくミドルはコツという人がいるように、その筋肉バランスのままでは
ミドルにはならない可能性もあります。
952 :
選曲してください:2010/03/07(日) 17:53:07 ID:yOItr9U+
>>950 志村声ってのは喉に力が入ってるって事だから、そのまま続けても喉を痛めるだけだよ。
脱力しなきゃ
↑脱力しなきゃ〜脱力しなきゃ〜ふにゃふにゃぁ〜
みたいな脱力厨にはなるなよw
>>869-870 ごめん、レスして寝てた。
男の歌ってるチェリーはニコニコでも聞けるし
味噌カツが歌ったらどんな感じになるか興味がある程度なんで
サビだけでもいいし、気が向いたらでええよ。
>>949 どうでもいい独り言を言うときに、無駄にミドルで言ってみたりする事はあるw
>>941 3年とかずいぶん辛抱強いな・・・w
煽りっぱなしで自分のレスに責任持たなくていい(ID出る所は一日待たんといかんけどw)
のが匿名掲示板なんだから、あんま気にすんなよw
957 :
味噌カツ ◆ig/Gm4ppBU :2010/03/07(日) 20:59:44 ID:/HoVDKtb
>>954 ごめん完全にそのこと忘れてた……。
つかニコニコの男が歌ってるチェリーって
あのジャイアンみたいなやつ?^^;
うまいやつあったらぜひ教えてほしい。参考にしたいから
959 :
選曲してください:2010/03/07(日) 22:49:16 ID:yOItr9U+
>>958 この強烈な違和感いいねぇ〜
一緒にカラオケ行ったら絶対楽しそうだww
すまん壮大に勘違いしてたわ…やべぇいてぇ
ゴムは高音参考にならないよね
ここにはハゲいないの?
963 :
選曲してください:2010/03/08(月) 00:17:41 ID:ZcUqBix8
ミドルで歌ってれば熟練は増すだろうけど
どの部分の筋肉鍛えられるんだ?
頭頂部からじわじわと
ゴムの発声はひどいなやっぱ
968 :
選曲してください:2010/03/08(月) 09:45:44 ID:/LO3kt+O
携帯で音源をupしたいんだが…
やり方分からんww
969 :
選曲してください:2010/03/08(月) 12:01:40 ID:u3YPVDYi
音程ないの?
この短時間の間に何か劇的に変化でもあったの?
たいして変わらないんじゃないの?
みんなに聞いてもらいたいだけ?
ここそういうスレじゃないから。
973 :
選曲してください:2010/03/08(月) 14:55:27 ID:Go8G33h4
イケメン
ゴム、スタイル良すぎ
羨ましいわ
975 :
選曲してください:2010/03/08(月) 16:40:12 ID:oEnq1ggs
地声と同じような声で裏声出せるようになって、ミドル発見かと思ってマジ嬉しかったんだが、
逆に録音により自分の地声は裏声に近い声ってことを初めて知った。
終始裏声で歌ってるようにしか聞こえねーじゃねーか(´・ω・`)
換声点目立たなくていいじゃんw
なんかお手本みたいな動画ないですか
ミドルってのがどんなものかまったくわかんなくて
ロジャーでもdaisakuでも買うといいと思うのよ。
ネットにもいくつかミドルーっていう感じの音声どっかにあったけど
ロジャーを買ってお手本も聴いたけど。
やっぱり自分で出せるようにならなきゃ理解するのはむずかしーね。
思ったのは、やっぱりチェストボイスをちゃんと
発声できるようにならないとミドルは身につかないってことかな。
チェストもまともに出せない人が
鼻から抜いただけのミドル出してる音源が多いけど、あれは参考にしちゃダメだね。
982 :
選曲してください:2010/03/08(月) 22:42:52 ID:1aPkR9Yf
983 :
選曲してください:2010/03/08(月) 22:48:32 ID:1aPkR9Yf
>>982 ちなみに裏返りますw あと曲覚えてないからところどころ音程違う;
>>981 ムシャクシャしてうpしたって言ってるけど歌い始めてから日浅いでしょ?
まだ歌うことになれてないって感じ。急ぐんじゃなくて長期のスパンでじっくり練習つみな
YUIの一番しか聞いてないけど発声から見直す必要があると思うから
>>983 なんかこう
必死だね
言い訳が
じゃ、練習して自信満々の音声アップすれば?
986 :
選曲してください:2010/03/08(月) 23:39:51 ID:1aPkR9Yf
>>985 そんなつもりじゃなかったんだが無駄な保険かけてすまんかった
>>986 保険掛けるやつっていっぱいいるから別に気にしなくてもいいんだけど
こっち側からすれば聞く気なくすんだよね。
形として人に指導を仰ぐ立場なんだから少なくとも自分は満足できる音源を上げるべきでは?
ってこと
988 :
選曲してください:2010/03/08(月) 23:49:43 ID:1aPkR9Yf
>>987 なるほど
じゃあ明日か明後日あたり自分が納得のいく音源上げるわ!
>>987は口は悪いが言ってることは正しいな
誰かに聞かせるためのカラオケで覚えてない歌を歌うのか?って話だしな
2ちゃんだろうが常に本気の音源をうpすべし
口悪かったかな??マジで気にしなくて良いよ
せっかく音源を貼るんだから多くの人に聞いてもらって多くの意見もらったほうが嬉しいだろ?
そしたらプライドなんか捨てたら良い。せっかくの匿名掲示板なんだから
保険掛けるなら「〜を特に重視してるんだがどうだろう?」って言う風に限定的に書いとけば
同じとこに関心ある人は聞いてくれるし、他の意見には耳貸さなくて済む
言いたかったのは熱意が感じられないのは聞いてもらえないよってこと。なんだってそうだろ?
グダグダうるせぇ
聞きたくないなら聞くな
次スレってどうするの?立てるなら立ててくるけどさ。
テンプレ的なものってなかったの?今3だけどさ、2までに。
何もいらないならテキトーに偉そうなこと書いて立ててくるよ。
>>980 張り上げてないことを願う。
前の俺が一時期そう思ってたときがあった。
地声張り上げでどの位の高さまで出るもんなの?
いろいろミドルの試行錯誤してたら、
ロビンソンの「ウララ宇宙の」のhiC♯のところが地声で出たんだけど。
ミドルだったらいいんだけど、感覚的には鼻から頭に響いてる感じ。
うpしてみようか
返事がないので誰かに次スレはお任せしますよっと。
ねむい
次スレ立ててくる
1000ならはろびっち死亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。