高い声を出せない人が頑張るスレ Part25
声が低い人や高い声の出し方をまだ知らない人が
ステップを踏みながら少しずつ高い声が出せるようになる事を目的とするスレ
大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
歌声として使えるようにすることが目標
更に上のレベルを目指す人は他スレへどうぞ
前スレ
高い声を出せない人が頑張るスレ Part24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1243078494/
ステップを踏みながら少しずつ高い声が出せるようになる事を目的とするスレ
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曲の最高音域調査サイト
http://www.music-key.com/
http://karaok.web.fc2.com/
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
難易度表（数字が小さいほど簡単）
01. ルビーの指環 / 寺尾聰 - 転調前はmid2A#、転調後はmid2Bを数回使用
02. 贈る言葉 / 海援隊 - mid2A～mid2Cの使用頻度が高い。最高音はmid2Dで3回使用
03. 宇宙戦艦ヤマト / ささきいさお - サビなどでmid2D#数回使用
04. 虹 / 福山雅治 - サビでmid2D連発。ロングトーンもあり
05. POISON / 反町隆志 - メロは高くてもmid2C#まで。サビはmid2E連発
06. 夜空ノムコウ / SMAP - メロとサビ合わせmid2F多用
07. 風 / コブクロ - サビでmid2E辺りから上昇するmid2Gを多用
08. 天体観測 / BUMP OF CHICKEN - サビでmid2D#連発、mid2F～mid2G#も多用
09. チェリー / スピッツ - メロでmid2F～mid2G、サビでhiAを数回使用
10. 粉雪 / レミオロメン - サビでhiAのロングトーン多用。これが安定して歌えればさようなら
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02. 贈る言葉 / 海援隊 - mid2A～mid2Cの使用頻度が高い。最高音はmid2Dで3回使用
03. 宇宙戦艦ヤマト / ささきいさお - サビなどでmid2D#数回使用
04. 虹 / 福山雅治 - サビでmid2D連発。ロングトーンもあり
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06. 夜空ノムコウ / SMAP - メロとサビ合わせmid2F多用
07. 風 / コブクロ - サビでmid2E辺りから上昇するmid2Gを多用
08. 天体観測 / BUMP OF CHICKEN - サビでmid2D#連発、mid2F～mid2G#も多用
09. チェリー / スピッツ - メロでmid2F～mid2G、サビでhiAを数回使用
10. 粉雪 / レミオロメン - サビでhiAのロングトーン多用。これが安定して歌えればさようなら
4 ：選曲してください：2009/08/05(水) 22:50:28 ID:HGi7bYJj
カラオケで地声で歌いきれる曲がないくらい地声が低い低いorz
軽くミックスかじったんだけど、地声と違って違和感感じる
高い声だそうとしたらただの裏声になる
小さい声ならなんとなく地声っぽく高い音出せるんだけど、、、
地声で高音域上げれるの？
それともミックスボイスを地声に近づけるべきなの？
誰かお願い助けて
軽くミックスかじったんだけど、地声と違って違和感感じる
高い声だそうとしたらただの裏声になる
小さい声ならなんとなく地声っぽく高い音出せるんだけど、、、
地声で高音域上げれるの？
それともミックスボイスを地声に近づけるべきなの？
誰かお願い助けて
5 ：選曲してください：2009/08/05(水) 22:52:04 ID:HGi7bYJj
>>4ごめん間違えた
×高い声だそうとしたら ○大きい声だそうとしたら
×高い声だそうとしたら ○大きい声だそうとしたら
7 ：選曲してください：2009/08/05(水) 23:01:16 ID:HGi7bYJj
>>6
ありがとうございます
やっぱ出来てないのかな
ちなみにYUBAメソッドをちょっとかじったんだけど、喚声点ショックは大分なくなったと思ってます。
でも使えてないから出来てないよね
喉を鍛えるってリップロールとか裏声出すとかぐらいしか知らないんだけど、私みたいな場合はどんなのが向いてますか？
ありがとうございます
やっぱ出来てないのかな
ちなみにYUBAメソッドをちょっとかじったんだけど、喚声点ショックは大分なくなったと思ってます。
でも使えてないから出来てないよね
喉を鍛えるってリップロールとか裏声出すとかぐらいしか知らないんだけど、私みたいな場合はどんなのが向いてますか？
女？
基本的にまず声が出てないんじゃないか？
基本的にまず声が出てないんじゃないか？
やあ、前スレのダイサクです。
ボッコボコでわろた。まあ俺はあの本でミックスが見つかったので
別にどうでもいいんだけど。
前スレのアイフォーンの人、ミックスはもちろん出来るんだよね？
あなたのお勧めはどの本か教えてくださいな。
ボッコボコでわろた。まあ俺はあの本でミックスが見つかったので
別にどうでもいいんだけど。
前スレのアイフォーンの人、ミックスはもちろん出来るんだよね？
あなたのお勧めはどの本か教えてくださいな。
高い声ってどうやったら出せるんだ？
俺男の中でもかなり声低いのに
アイドルの曲とか歌うの好きだから
めちゃくちゃ下手になる（元から音痴気味だけど・・・）
裏声すら上手く使えないし・・・
俺男の中でもかなり声低いのに
アイドルの曲とか歌うの好きだから
めちゃくちゃ下手になる（元から音痴気味だけど・・・）
裏声すら上手く使えないし・・・
ボイトレ本とかに興味はないか？
理論で頭でっかちになってる人が２ちゃんには多いよなあ・。
高い声を出したいのか、声帯マニアになりたいのかが不明な人がいる。
結局頼るものは自分の感覚しかないのに、生理学・・か。
医学書読めとか言い出しそうだな。
高い声を出したいのか、声帯マニアになりたいのかが不明な人がいる。
結局頼るものは自分の感覚しかないのに、生理学・・か。
医学書読めとか言い出しそうだな。
24時間高い声を出すトレーニングなんてしてられない
余った時間で知識を蓄えてるだけ
余った時間で知識を蓄えてるだけ
>>11
ボイトレ本とかってどんなのがあるの？
ボイトレ本とかってどんなのがあるの？
自分で理解出来てこそ知識。
理解の及ばない自称知識は、ただの情報に過ぎない。
ここにいる奴のうち、情報を知識として吸収できている奴がどんだけ居るのかと。
理解の及ばない自称知識は、ただの情報に過ぎない。
ここにいる奴のうち、情報を知識として吸収できている奴がどんだけ居るのかと。
>>15
ごめんｗ
http://www.amazon.co.jp/%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%A3%B0%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8D%E3%81%86-%E4%B8%83%E3%83%8E%E7%80%AC/dp/4798023302/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1249485676&sr=8-1
この本とか気になってるんだが
やっぱりまず15が上げた本とかで基本的な力つけないとダメだよね？
ごめんｗ
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この本とか気になってるんだが
やっぱりまず15が上げた本とかで基本的な力つけないとダメだよね？
>>20
男の声でアイドルソング歌ってもいいんじゃね？
男の声でアイドルソング歌ってもいいんじゃね？
>>18
そこの評価見る限り、到底良いボイトレ本とは言い難いな
そこの評価見る限り、到底良いボイトレ本とは言い難いな
>>16
amazonでコンテンポラリー・シンガーで検索したら3件hitしたんだが、どれ？
amazonでコンテンポラリー・シンガーで検索したら3件hitしたんだが、どれ？
>>23
全部
全部
これって基本中の基本？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4845616262/ref=dp_proddesc_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
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高田
三郎
(・ω・)ﾀｶﾀﾞｻﾌﾞﾛｳ
三郎
(・ω・)ﾀｶﾀﾞｻﾌﾞﾛｳ
基本中の基本と言えるようなのは無いんじゃないか？
最初に買うならとりあえずはロジャーかYUBAという感じにはなってるが
最初に買うならとりあえずはロジャーかYUBAという感じにはなってるが
ただ単純にアイドルの歌が歌いたいんであれば
↓ここのスレの住人になってオク下でうまく歌えるように氏ねばいいと思うよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211265020/
【マルチ】女性曲を男がオク下で歌うスレ【大歓迎】
↓ここのスレの住人になってオク下でうまく歌えるように氏ねばいいと思うよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211265020/
【マルチ】女性曲を男がオク下で歌うスレ【大歓迎】
どうでもいいがテンプレの反町ポイズンなんて
誰が知ってるの？ あんなのカラオケで歌っても誰も知らないから意味ないだろ
誰が知ってるの？ あんなのカラオケで歌っても誰も知らないから意味ないだろ
>>29
俺が知っている時点で、お前の誰も知らない理論は破綻した。
俺が知っている時点で、お前の誰も知らない理論は破綻した。
いやいや>>30あんたみたいなオッサンに向けて歌うわけじゃないじゃん
カラオケといったら合コンの二次会で披露する感じじゃん
二十歳前後の女の子の前で反町ポイズン歌ったら・・・・
そりゃ失笑されそうで怖いわ
カラオケといったら合コンの二次会で披露する感じじゃん
二十歳前後の女の子の前で反町ポイズン歌ったら・・・・
そりゃ失笑されそうで怖いわ
条件を指定したらそりゃ知らない人も出てくるだろ
そんなこと言ったら年寄り同士のカラオケじゃルビーの指環以外アウトだ
そんなこと言ったら年寄り同士のカラオケじゃルビーの指環以外アウトだ
やれやれモテないやつらの発想はこれだから
ま、ネタとして歌ってやるか
ま、ネタとして歌ってやるか
こんなスレにいるのによく言うよね～
そもそもテンプレは「難易度表」であって「歌いやすい有名曲」ではない。マイナー曲でも別段問題はない
テンプレ見て確かに何の曲だよｗって思って聞いてみたら、実写GTOの主題歌でしょコレ？
二十歳前後だったら聴いてわからない奴の方が珍しいんじゃないの。
二十歳前後だったら聴いてわからない奴の方が珍しいんじゃないの。
11年前のドラマだね
20歳前後なら知ってるはずだわ
20歳前後なら知ってるはずだわ
39 ：選曲してください：2009/08/06(木) 18:47:41 ID:+JUQ0f3K
http://www.youtube.com/watch?v=eD34WvCdDyk
がんばって歌ったけど高かったw
がんばって歌ったけど高かったw
いろんなスレに貼りすぎだ童貞
>>41
同じ投稿者のドラゴンボールの曲、確かWE GATTA POWERだったと思うけどあっちの方がキテる
同じ投稿者のドラゴンボールの曲、確かWE GATTA POWERだったと思うけどあっちの方がキテる
GTO10年前なら20歳前後のやつほとんど知ってるだろ
それに再放送もばんばんやってたわけだし
それに再放送もばんばんやってたわけだし
>>44がどのような解釈でこのレスをしたのかが分からない
46 ：選曲してください：2009/08/06(木) 23:54:30 ID:7cDu39Iv
↑の方で変なのが湧いてた、反町のポイズンの件だろうｗ
誰も頑張ることなくPart25
頑張る奴は卒業して頑張らないで僻んでばっかりいる奴が残っていくからな
49 ：選曲してください：2009/08/07(金) 19:34:55 ID:hTz4S0ib
知ったかの2ｃｈ弁慶がリアルでは誰にも相手にされないので、行つけのスレで上から目線でタカビーしたいだけ
ポイズン歌うくらいなら福山歌うだろ
ホライズン歌えたら完璧だな
サウンドホライズンを完璧にですって？！
ちがうちがうロストホライズン
これは、オク下の王とオカマミックスの騎士達との、壮大なる戦いの序曲である！
地声の限界以上の音を出そうとしたときの話。
喉に力が入ってると→自分の限界音で止まる。
喉が脱力してると→声がひっくりかえる。(もしくは、裏声に変わる。)
脱力して、かつ換声点が消せてると→混ぜ声がでる。
だよな！
喉に力が入ってると→自分の限界音で止まる。
喉が脱力してると→声がひっくりかえる。(もしくは、裏声に変わる。)
脱力して、かつ換声点が消せてると→混ぜ声がでる。
だよな！
そうだぜ。
でも喚声点を消すのは練習すれば誰でも出来るけど、
混ぜる（ミドル）のはなかなか難しいんだぜ。
でも喚声点を消すのは練習すれば誰でも出来るけど、
混ぜる（ミドル）のはなかなか難しいんだぜ。
どの教本でもいいからさあ、誰かまともにミックス会得できたって奴は居ないのかよ？
YUBAスレで、男だけどミックスでスーパーフライ歌ったのをUPした人が居たよ。
>>58
たくさんいるかと
たくさんいるかと
>>60
うｐさせたらクソみたいなのばっかでしょ
うｐさせたらクソみたいなのばっかでしょ
>>59
元は出来ない奴だったのか怪しいし
元は出来ない奴だったのか怪しいし
騙されてんだよ 本で上手くなるならトレーナーは商売にならない
>>65
おまえが証明してみせろよ うぅ
おまえが証明してみせろよ うぅ
>>66
100%無理
100%無理
>>68
呼ぶな！ クソが・・顔洗ってくる
呼ぶな！ クソが・・顔洗ってくる
>>69
YUBA歴と、YUBAを始める前の最高音が知りたいです。
YUBA歴と、YUBAを始める前の最高音が知りたいです。
みんな他人の事なんてどうでもいいから自分ができるようになったら去るんじゃね？
ここだけ見て判断なんてできないだろうに。
出来るようになって同じ悩みを抱えている人を助けようと思うか、さっさと去るか、出来ないのに講釈を垂れ続けるか。
ここだけ見て判断なんてできないだろうに。
出来るようになって同じ悩みを抱えている人を助けようと思うか、さっさと去るか、出来ないのに講釈を垂れ続けるか。
何も頑張ってないと揶揄されがちなので、昨日試したことを2つ
①息をほとんど吐かないつもりで歌う
②口を大きく動かさないようにする
結論から言うとどっちも効果あった
①は30秒以上の息吐きの練習を2週間ほど続けて、歌うときにもその感覚を保つ
そしたら息にかなり余裕が出来て高音が続く場所も歌いやすかった
②は、イ音はエ、ウ音はオの口の形を意識した
いきなり完璧には出来なかったけど、語尾やロングトーンだけでも意識すればだいぶ違う
あと余談だけど、皆書かないだけでボイトレ本とか下手スレとか見ながらいろいろやってはいるんじゃね？
①息をほとんど吐かないつもりで歌う
②口を大きく動かさないようにする
結論から言うとどっちも効果あった
①は30秒以上の息吐きの練習を2週間ほど続けて、歌うときにもその感覚を保つ
そしたら息にかなり余裕が出来て高音が続く場所も歌いやすかった
②は、イ音はエ、ウ音はオの口の形を意識した
いきなり完璧には出来なかったけど、語尾やロングトーンだけでも意識すればだいぶ違う
あと余談だけど、皆書かないだけでボイトレ本とか下手スレとか見ながらいろいろやってはいるんじゃね？
75 ：選曲してください：2009/08/09(日) 18:08:24 ID:I02DWQGY
何年合唱やったってボイトレ行ってたってメタルみたいなハイトーンは出せない人は出せないのに、
練習すれば誰でも出せるって根拠なく言いふらしてる奴の方がうざい
練習すれば誰でも出せるって根拠なく言いふらしてる奴の方がうざい
高い声が出せない人が不満をぶちまけるスレ
そりゃ合唱やボイトレしかやらなかったら出せねーわ
>>77
その通りだな。
その通りだな。
79 ：選曲してください：2009/08/09(日) 18:55:58 ID:7/NZJmaR
いままで余りに高い声が出せて無くてのびしろがあった成果
一気に五度くらい上の音域まで出るようになったけど
それでも歌える音域の曲が少ない
バンプの曲でもまともに歌えるのが一曲も無いよ
カルマかっこいいから歌ってみたいんだけどな
一気に五度くらい上の音域まで出るようになったけど
それでも歌える音域の曲が少ない
バンプの曲でもまともに歌えるのが一曲も無いよ
カルマかっこいいから歌ってみたいんだけどな
声楽勉強すればルッピやマークボールズのようなメタルが歌えるようになると思っていた時期が俺にもありました。
俺はまだメタルを諦めないぞ
俺は鈴木雅之や村上てつやみたいな
渋い中高音あたりが出したいんだがそれすら出ない
渋い中高音あたりが出したいんだがそれすら出ない
がんばっても出ない場合は出ない。
ハイメンになりたい
というか、自分でミドルができたかどうかの判断なんてできるんだよな。
最近は感覚第一主義の人とか、間違った理論を展開してる人もいるから
自分では判断がしにくいのもあるのかもしれないけど、過去ログ読んで
音源聞いて耳を鍛えてるうちに分かるようになったりする。
そういう意味では最近の人は甘えてる人が多いのも事実そんな気はするけど、
とはいえ出せた報告も前より少なくなってるしそういうところからの判断は難しい状況なのかもね。
最近は感覚第一主義の人とか、間違った理論を展開してる人もいるから
自分では判断がしにくいのもあるのかもしれないけど、過去ログ読んで
音源聞いて耳を鍛えてるうちに分かるようになったりする。
そういう意味では最近の人は甘えてる人が多いのも事実そんな気はするけど、
とはいえ出せた報告も前より少なくなってるしそういうところからの判断は難しい状況なのかもね。
「高い声を出せない人が音程の低い曲を歌うスレ」にしようぜ。
まあ、高い声を出すために何か頑張ってたとしても、
その内容とか経過は大抵他のスレに書くからな
その内容とか経過は大抵他のスレに書くからな
カラオケ板のおかげでミックスとかわかるようになってきたわ
しかし自分はミックス出来ない
しかし自分はミックス出来ない
何も知らなかったときと比べて劣等感だけが育った、と。
家でCDに合わせながら歌うとミックス出来るんだが、カラオケに行くとチェストで張り上げてしまいます
カラオケでもすんなり高音域出したいです
誰かアドバイスください
カラオケでもすんなり高音域出したいです
誰かアドバイスください
>>92
アドバイスしてやるからミックスうｐしてみ？
アドバイスしてやるからミックスうｐしてみ？
リップロールしてるときに自分では喉に力が入ってる気がするんですが、
リップロールができてればその喉の使い方（？）でいいのか、
リップロールできてても力が入ってたらダメなのか
どっちなんでしょう？
リップロールができてればその喉の使い方（？）でいいのか、
リップロールできてても力が入ってたらダメなのか
どっちなんでしょう？
>>94
エンジン音みたいなブルブルじゃなくて天使の歌声のようなプルプルを意識しろ
エンジン音みたいなブルブルじゃなくて天使の歌声のようなプルプルを意識しろ
99 ：多浪 ◆cw/bHjJPoo ：2009/08/11(火) 20:42:35 ID:komGYHR7
携帯からだけど参加させてくれ
今月末に好きなこ合わせたバイトメンバーでカラオケいくんだが
好きな子にいいとこみせたいから今日から毎日２時間ずつカラオケ通うぜ！
因みにミスチルスピッツゆずをいつも歌ってるけどオクターブ下じゃないと声が出ない
月末までに高音でるようにしたいからみんな応援よろしく！あと恋の応援もよらしく！
今月末に好きなこ合わせたバイトメンバーでカラオケいくんだが
好きな子にいいとこみせたいから今日から毎日２時間ずつカラオケ通うぜ！
因みにミスチルスピッツゆずをいつも歌ってるけどオクターブ下じゃないと声が出ない
月末までに高音でるようにしたいからみんな応援よろしく！あと恋の応援もよらしく！
101 ：選曲してください：2009/08/11(火) 21:09:16 ID:RNmW+TJa
私ビッパーだけどリア充死ね
102 ：多浪 ◆cw/bHjJPoo ：2009/08/11(火) 21:36:52 ID:komGYHR7
>>１００純愛板はもう見飽きた
>>１０１俺リア充じゃないよ受験生だよ
まじで高音出したい…
>>１０１俺リア充じゃないよ受験生だよ
まじで高音出したい…
誘導早えなw
半月ちょいじゃ無理。
それでは次の方どうぞ。
それでは次の方どうぞ。
喉絞めまくって絶叫、これでhiA頑張れ
半月じゃこれで限界だ
半月じゃこれで限界だ
勉強もこれくらいやる気を出せば…
107 ：選曲してください：2009/08/11(火) 22:22:46 ID:gmChy/8o
限界でhiD#歌でhiCだせるが声量っていうか響きがイマイチなんだよな
鼻腔響かせるの難しい
鼻腔響かせるの難しい
>>1読んで巣に帰れよ
109 ：多浪 ◆cw/bHjJPoo ：2009/08/11(火) 22:37:40 ID:komGYHR7
>>１０４半月で無理でも少しでもましになれればと思ってる
>>１０５それ死なないか？
>>１０６これでも国立狙ってますよっと
>>１０５それ死なないか？
>>１０６これでも国立狙ってますよっと
実際、普通の男が絶叫でhiA出すのだって難しいんだぜ。
だが、女とカラオケ行って絶叫すんなよ
だが、女とカラオケ行って絶叫すんなよ
だから無理っつってんだろ
巣にｶｴﾚ!
頭でっかちって粘着質が多いな
巣にｶｴﾚ!
頭でっかちって粘着質が多いな
喉締めまくってたら張り上げできなくなって、声がきもいんだけど
張り上げと喉締めってうまく融合できないもんかね
張り上げと喉締めってうまく融合できないもんかね
喉絞めを打開するために大量の息を吐いて無理矢理喉を開くのが張り上げだから融合は難しいんじゃないか
出来ても良いことはなさそうだ
出来ても良いことはなさそうだ
ミドルボイス修得したいけどぜんぜん力抜きながら地声にならないお…
今、眼鏡市場のＣＭで、凄いパワフルなミックスボイスの歌声聴けるよな。
最近ユバのボイトレをやり始めて、それまで裏声を大声で出して音域あげるなんてやり方知らなかったんだけど
小さい声から出して音域広げるやり方を両方やると、相乗効果みたいになるんですか？
小さい声から出して音域広げるやり方を両方やると、相乗効果みたいになるんですか？
120 ：選曲してください：2009/08/16(日) 18:13:34 ID:NrOctK+e
私の今の課題は次の通り。
誰か解決方法（トレーニング方法）を教えてください！
①曲の後半に歌える音域が極端に狭く(低く)なる
②サビだけを歌うと裏声をミックスして上手く歌えるけど、曲の初めから歌うと上手くいかない。
例えば、Bon Jovi の Living On The Prayer の間奏後のサビ部分とか出そうで出なことが多いです。
誰か解決方法（トレーニング方法）を教えてください！
①曲の後半に歌える音域が極端に狭く(低く)なる
②サビだけを歌うと裏声をミックスして上手く歌えるけど、曲の初めから歌うと上手くいかない。
例えば、Bon Jovi の Living On The Prayer の間奏後のサビ部分とか出そうで出なことが多いです。
①はそこに至るまでを喉締めや張り上げで歌ってるせいかと思われる
②はサビ単体のときは家、一曲通して歌うときはカラオケみたいに歌う環境が違うせいとか
サビ以外も高いから通して歌うと辛くなるとか、間奏後微妙に転調してるとか、いろいろ考えられる
いずれにせようｐがないと何とも
②はサビ単体のときは家、一曲通して歌うときはカラオケみたいに歌う環境が違うせいとか
サビ以外も高いから通して歌うと辛くなるとか、間奏後微妙に転調してるとか、いろいろ考えられる
いずれにせようｐがないと何とも
122 ：選曲してください：2009/08/16(日) 20:35:51 ID:OQ3BcuBL
YUBAとロジャーならどっちがいいんだろう
なんかロジャーはCDが英語とか書いてあったんだが
なんかロジャーはCDが英語とか書いてあったんだが
本の最後に各トラックでのロジャーの言ってる事の要点が書いてあるからそこまで困らない。
弓場は怖いぐらい爽やかな声で「はいっ♪」とか言ってくれるよ。
弓場は怖いぐらい爽やかな声で「はいっ♪」とか言ってくれるよ。
高い方の声だと出ないけど
低い方の声なら出る ってのは出ない部類？
低い方の声なら出る ってのは出ない部類？
125 ：120：2009/08/16(日) 21:09:45 ID:NrOctK+e
121さん Thanks!
やはり最初から飛ばしすぎなんでしょうかね。
転調後でもｶﾗｵｹでその部分だけ歌うんだったらなんとか出るんですよね。
目指せハイトーンボーカル！頑張ります。
やはり最初から飛ばしすぎなんでしょうかね。
転調後でもｶﾗｵｹでその部分だけ歌うんだったらなんとか出るんですよね。
目指せハイトーンボーカル！頑張ります。
うpがないとなんとも言えないが、ちゃんと歌えてるならスタミナ不足
>>122
弓場→表声と裏声の出し方から解説してくれるので初心者向け
2つの声をしっかりと鍛えて、最終的にそれら2つを混ぜて換声点を消すと言うスタイル
他、音感やリズム感、声量や感情表現などのスキルを磨く効果もあり、基礎からやりたいならこっち
ただしCDの声を的確に真似しないと効果が出ないため、ここで撃沈する人がかなり多い
ロジャー→チェストやヘッドの定義が分かってないと理解が難しい
最初にミドルを見つけて、後はトレーニングをしながらそれを強くしていくと言うスタイル
本の内容がヘッドが出来ること前提に書かれているため、初心者には敷居が高い
もちろんヘッドが出来なくても十分使えるが、その場合ミドルを見つけるまでにも結構時間がかかる
歌唱力を飛躍的にアップさせるトレーニング方法も書かれており、その点では弓場の遥か上を行くが、
ある程度基礎が固まっている人の方が上手く活用出来る
ロジャーに悪い印象を与えるような書き方してしまったけど、
表声（地声）と裏声の出しわけが出来ない、最近歌を始めたばかり、用語とか全然分からないって言うなら弓場、
ある程度発声が出来て、2chの書き込みを理解出来る程度の知識があるならロジャーを薦める
弓場→表声と裏声の出し方から解説してくれるので初心者向け
2つの声をしっかりと鍛えて、最終的にそれら2つを混ぜて換声点を消すと言うスタイル
他、音感やリズム感、声量や感情表現などのスキルを磨く効果もあり、基礎からやりたいならこっち
ただしCDの声を的確に真似しないと効果が出ないため、ここで撃沈する人がかなり多い
ロジャー→チェストやヘッドの定義が分かってないと理解が難しい
最初にミドルを見つけて、後はトレーニングをしながらそれを強くしていくと言うスタイル
本の内容がヘッドが出来ること前提に書かれているため、初心者には敷居が高い
もちろんヘッドが出来なくても十分使えるが、その場合ミドルを見つけるまでにも結構時間がかかる
歌唱力を飛躍的にアップさせるトレーニング方法も書かれており、その点では弓場の遥か上を行くが、
ある程度基礎が固まっている人の方が上手く活用出来る
ロジャーに悪い印象を与えるような書き方してしまったけど、
表声（地声）と裏声の出しわけが出来ない、最近歌を始めたばかり、用語とか全然分からないって言うなら弓場、
ある程度発声が出来て、2chの書き込みを理解出来る程度の知識があるならロジャーを薦める
128 ：選曲してください：2009/08/16(日) 22:45:03 ID:OQ3BcuBL
B'zの稲葉みたいな声出せるようになりたいんだが
この場合はYUBAかロジャーどっちが良いんだろか？
この場合はYUBAかロジャーどっちが良いんだろか？
どっちも変わらない
hiBとかhiC辺りのが楽？？喉締めにならないで歌えたりするのに、mid2FからhiAあたりがフラフラしまくって安定しない……
一体どういうことなんだ
ちなみにhiC以上から細くキンキンした声になる
一体どういうことなんだ
ちなみにhiC以上から細くキンキンした声になる
「い」と「う」で高音が出しにくいのは、やはり張り上げってことになるのかなあ
一般的にHiAが出れば高い声出てると言っていいのかな？？
あくまで一般的にだけど
あくまで一般的にだけど
ポルノグラフィティのMugenなら誰でも歌えるって聞いたから歌ってみたら普通にきつかったぞコラ(´・ω・｀)
ポルノは換声点付近を連発するから最高音が低めの曲でも歌いにくいよ
張り上げやめれば歌えるはず
張り上げやめれば歌えるはず
hiAも単発で出せても意味ないだろうな。
hiAがばんばん出るような曲をある程度余裕持って歌えて初めて高音出せるって言えるのかも。
粉雪とか未だに最後のサビは掠れて惨めな声しか出ない
hiAがばんばん出るような曲をある程度余裕持って歌えて初めて高音出せるって言えるのかも。
粉雪とか未だに最後のサビは掠れて惨めな声しか出ない
・誰でも歌える歌手
福山雅治、ｽﾏｯﾌﾟ、キンキキッズ、バンプ、サザン、コブクロ、１９
・練習すればなんとか歌える歌手
ミスチル、ラルクグレイの低い曲、ポルノ、EXILE
・基本ムリな歌手
Bz、ラルクグレイの高い曲、ゆず、W-inds
福山雅治、ｽﾏｯﾌﾟ、キンキキッズ、バンプ、サザン、コブクロ、１９
・練習すればなんとか歌える歌手
ミスチル、ラルクグレイの低い曲、ポルノ、EXILE
・基本ムリな歌手
Bz、ラルクグレイの高い曲、ゆず、W-inds
誰でも歌える歌手のところに全曲歌える歌手が一組もいないんだが
「誰でも歌える歌手」のリストの中で
福山は歌えるけど、その他の歌手の曲はサビの高音域できつくなってしまうことが多い俺
福山は歌えるけど、その他の歌手の曲はサビの高音域できつくなってしまうことが多い俺
サザンはゆずやラルク越えてるよ
サザンはあれ誤魔化しと裏声が上手いだけでしょうよ
誤魔化しって言うのが何なのか分からんが、裏声が上手くないと高音も上手く出せないぞ
好きでも嫌いでもないけど桑田舐め過ぎだろw
ちなみに福山は密かにhiC#を出せたりする…
やっぱ歌手である以上ある程度の高音域は出せるものなんだな
やっぱ歌手である以上ある程度の高音域は出せるものなんだな
プロはどれだけ音域がだせるかじゃなくて、自分を最大限に表現するために音域選んでるんだろ
カラオケでもそうだけど
カラオケでもそうだけど
そらそうだ
ジャンルによっても変わるしな、音域なんて
ジャンルによっても変わるしな、音域なんて
超高音の演歌とか超低音のHMとか逆に聴いてみたいかも
声のカスレを直したいんだけど、そういうスレはどこですか？
>>160
専門スレはないけど下手スレが適当
専門スレはないけど下手スレが適当
162 ：選曲してください：2009/08/26(水) 23:26:25 ID:tyE4lcuK
どこ行ってもYUBA本がない・・・
つkonozama
164 ：選曲してください：2009/08/27(木) 01:26:48 ID:ZOC8xsqT
基本ﾑﾘな歌手に追加
東方神起
hiD#ロングトーンとかざら
東方神起
hiD#ロングトーンとかざら
>>161
ありがとう
ありがとう
韓国の歌手は高い人多いよね
向こうの人って結構上手い人多い気がする。
先進的なボイトレをしっかり受けてるような印象を受ける。
生理的に大嫌いだけどね。
先進的なボイトレをしっかり受けてるような印象を受ける。
生理的に大嫌いだけどね。
あれか、言語的な問題かも。
高いトーンで喚き散らすもんな、向こうの連中。
歌の素地があるんだよ。歌の観点からは日本語は最低だからな。
高いトーンで喚き散らすもんな、向こうの連中。
歌の素地があるんだよ。歌の観点からは日本語は最低だからな。
まぁ、英語なんて喋りながらボイトレしてるようなもんだし。
日本語の話し声は、歌声にほとんど影響しないといっても良い。
日本語の話し声は、歌声にほとんど影響しないといっても良い。
だからこそ日本人は大いに伸び代がある、そう考えよう
無駄に声のでかい英語教師みたいな喋り方すればいいんじゃね
思い出した、中学の英語教師（男）はやたら声が高かった。
完全にジャパネット状態。ナイスミドルだった。
いつもネタにしてたけどあの発声は英語のおかげだったのかもな。
完全にジャパネット状態。ナイスミドルだった。
いつもネタにしてたけどあの発声は英語のおかげだったのかもな。
発声すげぇデカそうだしな
>>3にある難易度表で、チェリーが粉雪よりも下になってる
けど、おれはイ段でHiA箇所のあるチェリーが、粉雪より難しいわ。
イ段、ウ段の正しい発声ができれば、他の音と比べて１音ぐらい
出しずらい欠点が解消されるんかな？
けど、おれはイ段でHiA箇所のあるチェリーが、粉雪より難しいわ。
イ段、ウ段の正しい発声ができれば、他の音と比べて１音ぐらい
出しずらい欠点が解消されるんかな？
チェリーはhiAでなくても誤魔化せるけど粉雪は無理
総合的に考えた歌唱力の難易度ではなく、単なる音域としての難易度だからな。
178 ：選曲してください：2009/08/29(土) 15:43:10 ID:gHeYcnRT
福山雅治がhiC#出せるってソースある？
もちろんプロなんだからそれくらい出せておかしいことはないんだが、どんな場面で判明したのか気になりまして
もちろんプロなんだからそれくらい出せておかしいことはないんだが、どんな場面で判明したのか気になりまして
Peach!!という曲の一番終了後の「ｱｳｯ!!」がhiC#
>>178
俺は知らないが、推測するとすればライブでのフェイク等じゃないの？
通常の歌としては使えるレベルの物じゃないと思う、フェイクやシャウトのみなら本人もそう思っているだろうし。
そもそも、フェイクやシャウト気味だったり、通常の歌唱として使用できない程度でいいhiC#なら誰だって出せるだろう。
出せない奴は歌い込みが人並みにも達していないだけだろう。
俺は知らないが、推測するとすればライブでのフェイク等じゃないの？
通常の歌としては使えるレベルの物じゃないと思う、フェイクやシャウトのみなら本人もそう思っているだろうし。
そもそも、フェイクやシャウト気味だったり、通常の歌唱として使用できない程度でいいhiC#なら誰だって出せるだろう。
出せない奴は歌い込みが人並みにも達していないだけだろう。
裏声の最低音って普通どれくらいなの？
音階君で裏声出しながら下げていったらmid1Gくらいまで下がったんだけど…。
いまいちよくわからん／(^o^)＼
音階君で裏声出しながら下げていったらmid1Gくらいまで下がったんだけど…。
いまいちよくわからん／(^o^)＼
個人差無視して誰でもとか言っちゃう人って…
個人差を言い訳にしちゃう人って･･･
よく読んでよ、歌唱としては使い物にならない程度のhiC#だよ？
フェイクやシャウトなんてほぼ裏声にエッジをかけたものだ、裏声でhiC#すら出せない人が居るの？
そんな人はそれこそ、歌い込みが人並みにも達していない証拠だろ。
人並みに達していても出せないのなら、それでもまだ熟練度が足りないってだけじゃん。
結局は個人差だなんて口にする時点で言い訳って訳だ。
よく読んでよ、歌唱としては使い物にならない程度のhiC#だよ？
フェイクやシャウトなんてほぼ裏声にエッジをかけたものだ、裏声でhiC#すら出せない人が居るの？
そんな人はそれこそ、歌い込みが人並みにも達していない証拠だろ。
人並みに達していても出せないのなら、それでもまだ熟練度が足りないってだけじゃん。
結局は個人差だなんて口にする時点で言い訳って訳だ。
＞裏声でhiC#すら出せない人が居るの？
裏声でmid2Fすら出せない人だっているよ
裏声でmid2Fすら出せない人だっているよ
合唱団なんかだと最低音lowlow域の怪物が紛れてるって聞くしな
とりあえず最近やっと裏声hiBまで来たよ
とりあえず最近やっと裏声hiBまで来たよ
経験値ってなんだよ
むしろ歌い込みが人並みならhiC#くらい出せるって言う根拠が知りたい
むしろ歌い込みが人並みならhiC#くらい出せるって言う根拠が知りたい
言いたいことは分かるけど、張り上げてもhiAが出ない人ってのはたくさん居るんだよ。
経験値や歌い込みが足りないのも事実なんだけど、そういう人は根本的に歌い方を間違ってるんだよ。
その状態からいくら歌い続けても一向に上達しないわけ。
走る時に右の手と足を同時に出す人がやみくもに走り続けても上達は期待できないだろ？
そういう人のためのスレだぜ、ここは。
経験値や歌い込みが足りないのも事実なんだけど、そういう人は根本的に歌い方を間違ってるんだよ。
その状態からいくら歌い続けても一向に上達しないわけ。
走る時に右の手と足を同時に出す人がやみくもに走り続けても上達は期待できないだろ？
そういう人のためのスレだぜ、ここは。
夜空のむこうが安定して歌えるようにはなったけどミドルみつからない
俺裏声だけは異常に出てるような気がする
むしろファルセットが出無い
正直張り上げチェストより低いかもしれん
正直張り上げチェストより低いかもしれん
192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:18:56 ID:GnMzcA/i
9ヶ月ボーカル教室に通って「基礎はかなり整ったね」と言われてもファルセットの生理的音域が～hiBな俺が通ります
先生にすら「ここまで声低い人は今までに数える程度しかいなかった」って言われた
先生にすら「ここまで声低い人は今までに数える程度しかいなかった」って言われた
193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:47:05 ID:CV38WcWH
194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:27:55 ID:wsu7wbFD
195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:31:12 ID:F1Ia9Icp
確かに低すぎて困る曲なんて出会ったこと無いな
196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:37:19 ID:GnMzcA/i
197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:37:23 ID:lR6FxSo/
>>193は音の高さの問題を言ってるんじゃないと思うが。
低音が得意ならそれを活かして素敵な低音で歌えるようになれって意味だろ。
低音が得意ならそれを活かして素敵な低音で歌えるようになれって意味だろ。
198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:40:44 ID:w3ZCEoZo
>>194
俺素人だけど、ボーカルスクールの先生がそういうなら、やっぱり先天的な問題じゃね？
後、低音も高音と一緒で、出せればいいってものじゃないと思う。
透き通って聴きやすいなり、厚みがある低音だすのって難しくね？
俺素人だけど、ボーカルスクールの先生がそういうなら、やっぱり先天的な問題じゃね？
後、低音も高音と一緒で、出せればいいってものじゃないと思う。
透き通って聴きやすいなり、厚みがある低音だすのって難しくね？
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:03:02 ID:FOq0M3JT
>>196
なんつか、トレーナーの意見を大事にして妄信しちゃってるくらいなら、2chに書き込むなよと。
なんつか、トレーナーの意見を大事にして妄信しちゃってるくらいなら、2chに書き込むなよと。
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:06:41 ID:dDYOZJAT
さあ、夏休みも最後
宿題済ませろよ
宿題済ませろよ
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:14:14 ID:GnMzcA/i
>>197
そうなのか？昨日からのスレの流れを見る限り「発声が下手だから裏声がhiBしか出せないんだ」としか取れないけど
>>199
常識的に考えて、直に歌を聴いてもらった上での評価と、出せる音域と言う情報のみで出した結論じゃ
前者の方が遥かに信用出来るでしょ
そうなのか？昨日からのスレの流れを見る限り「発声が下手だから裏声がhiBしか出せないんだ」としか取れないけど
>>199
常識的に考えて、直に歌を聴いてもらった上での評価と、出せる音域と言う情報のみで出した結論じゃ
前者の方が遥かに信用出来るでしょ
202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:52:38 ID:kRlSOiRk
203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:01:12 ID:FOq0M3JT
ボイストレーナー vs 2chの議論は興味ないが、ID:GnMzcA/iみたいな人の最低音は気になる
地声でmid2Aくらいまでしか出せないって人もいるけど、そういう人も1.5～2オクターブくらいの声域はあるのかな
地声でmid2Aくらいまでしか出せないって人もいるけど、そういう人も1.5～2オクターブくらいの声域はあるのかな
トレーナーに教えてもらって頑張ってんだろ？
だったら、それでいいじゃないか、わざわざこんな所を覗く意味がないだろう。
通りますつったんだから、さっさと通り過ぎればいいのに。
それに、トレーナーの基礎はかなり整ったという言葉だが、文字通り整ったという意味だからな。
人並み程度にはなったという事、まだまだ伸ばすのも伸びるのもこれからだろう。
だってのに裏声の生理的音域がどうのなんて、語るにはまだ早いと思うんだよね。
伸び代の限界にぶつかってから音域の限界がどうのこうの言って欲しい、まだスタートラインじゃんよと。
9ヶ月のボーカル教室以前にどれだけ歌ってきたかは知らんが、出ない出ない語るには早いんじゃないの。
だったら、それでいいじゃないか、わざわざこんな所を覗く意味がないだろう。
通りますつったんだから、さっさと通り過ぎればいいのに。
それに、トレーナーの基礎はかなり整ったという言葉だが、文字通り整ったという意味だからな。
人並み程度にはなったという事、まだまだ伸ばすのも伸びるのもこれからだろう。
だってのに裏声の生理的音域がどうのなんて、語るにはまだ早いと思うんだよね。
伸び代の限界にぶつかってから音域の限界がどうのこうの言って欲しい、まだスタートラインじゃんよと。
9ヶ月のボーカル教室以前にどれだけ歌ってきたかは知らんが、出ない出ない語るには早いんじゃないの。
>>205
最低音はよく分からない…裏声最高音はキーボード鳴らしながら計測したんだけど、
地声はもう出せないってところになる前に左端に到達してしまう
>>206
それこそボイストレーナーを妄信してることになるんじゃ？
俺は別に将来的にも高音を出せないとは思ってないよ。むしろ出せるようになりたいから教室通い始めたんだよ
昨日「発声が人並みならhiC#くらい誰でも出せる」って言う流れがあったから
「人並み程度にはなった」けどhiBが限界な俺みたいな人もいるって言いたかっただけで
最低音はよく分からない…裏声最高音はキーボード鳴らしながら計測したんだけど、
地声はもう出せないってところになる前に左端に到達してしまう
>>206
それこそボイストレーナーを妄信してることになるんじゃ？
俺は別に将来的にも高音を出せないとは思ってないよ。むしろ出せるようになりたいから教室通い始めたんだよ
昨日「発声が人並みならhiC#くらい誰でも出せる」って言う流れがあったから
「人並み程度にはなった」けどhiBが限界な俺みたいな人もいるって言いたかっただけで
裏声hiBってこと？
地声でhiA出てるなら高音拡張スレに移動した方がいいよ。
地声でhiA出てるなら高音拡張スレに移動した方がいいよ。
>>209
なるほど。
奇跡のハイトーン（YUBA本）持ってるけど、高い声の男性用プログラム（Cプログラム）は最高音hiC#になっている。
それより低いBプログラムは最高音hiAで、低い声の男性用のAプログラムは最高音mid2Fだよ。
あなたが声の低い男性なんだとしたら裏声ボイトレの有名人の目安は大幅に超えている事になる。
いろんな考えがあるからあなたはあなたの道を行くといいと思う。
なるほど。
奇跡のハイトーン（YUBA本）持ってるけど、高い声の男性用プログラム（Cプログラム）は最高音hiC#になっている。
それより低いBプログラムは最高音hiAで、低い声の男性用のAプログラムは最高音mid2Fだよ。
あなたが声の低い男性なんだとしたら裏声ボイトレの有名人の目安は大幅に超えている事になる。
いろんな考えがあるからあなたはあなたの道を行くといいと思う。
トレーナーによって教え方は色々だが
そのトレーナーは地声での発声が基礎で裏声は応用と思ってるんじゃないか？
そのトレーナーは地声での発声が基礎で裏声は応用と思ってるんじゃないか？
>>212
普通はそうだよ。
普通はそうだよ。
lowBだっけ
風の噂で聞いた話だが、福山ってhiC#まで出せるらしいぜ・・・。
フェイクだから
BUMP藤原の本気の方が気になる
mid2F#辺りから張り上げになってるにも関わらずhiA#のロングトーンくらいなら出来るみたいだし
mid2F#辺りから張り上げになってるにも関わらずhiA#のロングトーンくらいなら出来るみたいだし
ミドルだから
張り上げじゃねーよあれ
ミドルだから
ミドルだから
いやぁ張り上げだろ。
最近は張り上げじゃなくても出せてるきがする
張り上げで人に聞かせられるような歌歌えるかよ
ミドル要素はいっとるわ
ミドル要素はいっとるわ
張り上げでも張り上げじゃなくても藤原がへたくそなのは変わらんよ
あの手のジャンルはうまいヘタ関係ないからな。
曲書いてる奴が歌うのが重要なんだろうよ。
曲書いてる奴が歌うのが重要なんだろうよ。
張り上げの定義がよくわからんけど表現の一部だろ。
CD聴く限りは藤原は高音シャウトにも綺麗にビブラートかかってたりする。
力任せに歌ってるんじゃ絶対に無理。
CD聴く限りは藤原は高音シャウトにも綺麗にビブラートかかってたりする。
力任せに歌ってるんじゃ絶対に無理。
ちょっと力入って荒くなっただけでも張り上げだからな。
シャウトも張り上げ。
シャウトも張り上げ。
なんにしてもここにいる誰よりも上手だからな。
俺らの上手さが藤原になんか関係あんのか
228みたいなのは自分はあほだと公言してまわるのと一緒だな
数年前だけどbump藤原は以前ライブの映像見たけど喉のダメージは大きそうで、
実際に声の枯れもひどかった。ただ、表現力というか歌唱力はかなり高かった
最近のライブは見てないから発声が上がったかどうか白根
実際に声の枯れもひどかった。ただ、表現力というか歌唱力はかなり高かった
最近のライブは見てないから発声が上がったかどうか白根
もし張り上げじゃなくミドルなら、ライブで天体観測歌った程度でヘタれたりしないと思う
別にミドル覚えればその瞬間誰しも一定のレベルに達するって訳じゃないんだから
ミドルでも声枯れたりヘタレたりすることもあるんじゃない？
どっちかと言えば張り上げだと思うけど
ミドルでも声枯れたりヘタレたりすることもあるんじゃない？
どっちかと言えば張り上げだと思うけど
プロなんだからある程度はボイトレやってんだから
上手いのは当たり前だろ
上手いのは当たり前だろ
正しい発声であっても喉にダメージはあります。
連日のライブや乾燥した会場、会場移動等のストレスと疲労。
それらもすべて歌うことへは悪影響。
俺らみたいな週に数回カラオケ行く程度ならミドルを身につけたら喉に負担ないとか言い切れるけど。
連日のライブや乾燥した会場、会場移動等のストレスと疲労。
それらもすべて歌うことへは悪影響。
俺らみたいな週に数回カラオケ行く程度ならミドルを身につけたら喉に負担ないとか言い切れるけど。
ゴスペラーズの村上てつやは張り上げだけど
めっちゃバラード上手いし声全然つぶれないよ
めっちゃバラード上手いし声全然つぶれないよ
張り上げじゃねえってんだよカスが
どうやったらあれが張り上げに聞こえンだボケ
どうやったらあれが張り上げに聞こえンだボケ
喉仏が上がらないようにってよく言うけど、みんな低音ではピクリとも動かない？
自分は喋り声も低いけど、喋るときですら喉仏が上がるんだけど・・・
声を発さない時の位置をキープするのが好ましいとしたら、低音の時点でまったく出来てない。
自分は喋り声も低いけど、喋るときですら喉仏が上がるんだけど・・・
声を発さない時の位置をキープするのが好ましいとしたら、低音の時点でまったく出来てない。
喉仏が上がらないように＝ピクリとも動かない、ではないだろう。
極端に上がる事は良くねぇぞって事であって、微動だにさせるなと言う事ではない。
極端に上がる事は良くねぇぞって事であって、微動だにさせるなと言う事ではない。
歌をやり始めて一年と一ヶ月。高校生までいわゆる ヒッキー みたいな生活をしてた俺は、普段あまり喋らないから声帯も弱かったらしく、高いとこ全然出なかった。出てもＦが限界で、しかも全音域脅えた声なように震えてる。めちゃめちゃキモい。
それで真剣に上手くなりたくてボイトレ通って毎日二時間以上を目安に練習してたら、やっと上手くなってきた。キーも単音ならhiAまで出るようになったし、よく言われるミドルボイスもどんな出し方するのかわかった。まだそこまで張れないけど。
やっぱ、毎日しっかり練習すれば上手くなるし、キーも伸びるよ。現に俺がどんどん伸び続けてる。
チラ裏＆長文スマソ。ただみんなを勇気づけたかった。
それで真剣に上手くなりたくてボイトレ通って毎日二時間以上を目安に練習してたら、やっと上手くなってきた。キーも単音ならhiAまで出るようになったし、よく言われるミドルボイスもどんな出し方するのかわかった。まだそこまで張れないけど。
やっぱ、毎日しっかり練習すれば上手くなるし、キーも伸びるよ。現に俺がどんどん伸び続けてる。
チラ裏＆長文スマソ。ただみんなを勇気づけたかった。
しかも流れぶったぎった。すまぬ。
>>237
ベストアルバム聞いたら結構張り上げて歌ってたぞ。
ベストアルバム聞いたら結構張り上げて歌ってたぞ。
むしろ張り上げにしか聴こえない
ミュージックステーションやyoutubeのライブ映像とか、実際に歌ってる歌手の口の動きなども参考になる。
ＰＶじゃだめ
ＰＶじゃだめ
>>246
確かにライブ映像や生演奏はかなり参考になるが、まったく知らない歌手については全然参考にできないよな。
参考に出来るようになるには、飽きるほど聞き、歌手のクセや歌い方、発声や声質、多くの事を知った耳の土台が必要なんだよな。
確かにライブ映像や生演奏はかなり参考になるが、まったく知らない歌手については全然参考にできないよな。
参考に出来るようになるには、飽きるほど聞き、歌手のクセや歌い方、発声や声質、多くの事を知った耳の土台が必要なんだよな。
全然ってこたぁないと思うけど
明日小野正利さんのボイトレ受けに行くんだけど、レポって需要ある？
超ある！ぜひお願いしたい。この通り
>>252
全然おｋ 期待してるよ。
大学の講義とかで慣れてたら余計なお世話かもしれないけど、その時聞いた事をひっかかるフレーズだけでも
箇条書きでいいからメモったり、余裕があればすんなり入ってきた言葉でも書きなぐっておくと後から色々思いだせて
記憶が薄れる期間を伸ばせるからオススメしとく。
全然おｋ 期待してるよ。
大学の講義とかで慣れてたら余計なお世話かもしれないけど、その時聞いた事をひっかかるフレーズだけでも
箇条書きでいいからメモったり、余裕があればすんなり入ってきた言葉でも書きなぐっておくと後から色々思いだせて
記憶が薄れる期間を伸ばせるからオススメしとく。
>>254
レポ期待してますぜ！
レポ期待してますぜ！
ボイトレ行ってきたよー
まず順番としては
①簡単な質疑応答
②一曲歌を聞いてもらい、それに対する評価
③短所を修正するための具体的なトレーニング
だった
①は10分くらいだったかな
まずボイトレを受けた理由を聞かれた。
俺は「高い声で歌いたい」「声を枯らさずに長時間歌っていきたい」くらいしか考えてなかったけど、
それを伝えたら「それは良い目標ですが、まだ漠然としていますので、これから私の質問に答えていってください」と
言って、最も尊敬する歌手（T.M.Revolution）、歌いたい曲の中で一番高いと思う曲（飛べない鳥）、
最低でもボイトレを受けたいと思う期間（6ヶ月）などいろいろ質問された。
（）内は俺の回答
②は、予め好きな曲のCDを用意しておくように言われてたので、
それを流しながら一曲歌った（ちなみに俺が選んだ曲はコブクロの桜）
これは先生の前で直接歌ったせいでめちゃくちゃ緊張したよ
その後歌の長所と短所を言ってくれたけど、さすがプロの耳と言うべきか、
終わりが来るのかと思うほど多種多様なことを言われたｗ
まず順番としては
①簡単な質疑応答
②一曲歌を聞いてもらい、それに対する評価
③短所を修正するための具体的なトレーニング
だった
①は10分くらいだったかな
まずボイトレを受けた理由を聞かれた。
俺は「高い声で歌いたい」「声を枯らさずに長時間歌っていきたい」くらいしか考えてなかったけど、
それを伝えたら「それは良い目標ですが、まだ漠然としていますので、これから私の質問に答えていってください」と
言って、最も尊敬する歌手（T.M.Revolution）、歌いたい曲の中で一番高いと思う曲（飛べない鳥）、
最低でもボイトレを受けたいと思う期間（6ヶ月）などいろいろ質問された。
（）内は俺の回答
②は、予め好きな曲のCDを用意しておくように言われてたので、
それを流しながら一曲歌った（ちなみに俺が選んだ曲はコブクロの桜）
これは先生の前で直接歌ったせいでめちゃくちゃ緊張したよ
その後歌の長所と短所を言ってくれたけど、さすがプロの耳と言うべきか、
終わりが来るのかと思うほど多種多様なことを言われたｗ
③でいよいよボイストレーニング
まず俺は裏声の出し方が分からなかったから、
小野さんに言われた通りに口の形、舌の形、喉の状態を調整
そのまま蚊の飛ぶような声で「あ～」と言ってたら、突然あごを持ち上げられ、お腹を手で圧迫されて、
その瞬間ビックリするほど強い裏声が出た。マジパネェっす
最初にこれをやった後は、理論の説明と実践を交互にやり、
腹式呼吸のやり方、喉に負担をかけない発声、自然に地声と裏声を行き来する練習をやらされた
まだまだ初歩的なことだけど、ビックリするほど次々と新しい発声が出来るようになって、
数十分のボイトレでコイキングからギャラドスに進化した気分になった
ちなみに、高い声を出す方法について、
「チェストボイスの音域を上げるか、ミドルボイスとヘッドボイスを習得してチェストボイスと繋げるかの
どちらかが必要になってくると言う見解が一般的だが、最終的にはどっちもやることになる」と言ってた
ミドルボイスについては、「これはコツさえ掴めば誰でもすぐに出来るようになる。
コツが掴めないとどんなに歌が上手くても一生出来ない」と断言された
「閉鎖筋と輪状甲状筋を鍛えてから両者をバランス良く働かせるって言う発想が主流だけど、
普通に考えてバランス良く働かせるだけなのに筋肉の強弱が問われるわけはない」と言っていて、
俺も正しい発声が身に着いたらすぐミドルボイスの練習に移ることになるらしい
「もちろん閉鎖筋と輪状甲状筋が弱いままでのミドルはとても頼りないものだけど、
一人で歌う分にはその辺り思い切っちゃえるでしょう？声が使い物になるかならないかより、
高い声を出せるようになったと言う喜びの方がずっと大きいはずなんです。
特に高い声が出なくて長年悩み続けてきた人は」とのこと
まず俺は裏声の出し方が分からなかったから、
小野さんに言われた通りに口の形、舌の形、喉の状態を調整
そのまま蚊の飛ぶような声で「あ～」と言ってたら、突然あごを持ち上げられ、お腹を手で圧迫されて、
その瞬間ビックリするほど強い裏声が出た。マジパネェっす
最初にこれをやった後は、理論の説明と実践を交互にやり、
腹式呼吸のやり方、喉に負担をかけない発声、自然に地声と裏声を行き来する練習をやらされた
まだまだ初歩的なことだけど、ビックリするほど次々と新しい発声が出来るようになって、
数十分のボイトレでコイキングからギャラドスに進化した気分になった
ちなみに、高い声を出す方法について、
「チェストボイスの音域を上げるか、ミドルボイスとヘッドボイスを習得してチェストボイスと繋げるかの
どちらかが必要になってくると言う見解が一般的だが、最終的にはどっちもやることになる」と言ってた
ミドルボイスについては、「これはコツさえ掴めば誰でもすぐに出来るようになる。
コツが掴めないとどんなに歌が上手くても一生出来ない」と断言された
「閉鎖筋と輪状甲状筋を鍛えてから両者をバランス良く働かせるって言う発想が主流だけど、
普通に考えてバランス良く働かせるだけなのに筋肉の強弱が問われるわけはない」と言っていて、
俺も正しい発声が身に着いたらすぐミドルボイスの練習に移ることになるらしい
「もちろん閉鎖筋と輪状甲状筋が弱いままでのミドルはとても頼りないものだけど、
一人で歌う分にはその辺り思い切っちゃえるでしょう？声が使い物になるかならないかより、
高い声を出せるようになったと言う喜びの方がずっと大きいはずなんです。
特に高い声が出なくて長年悩み続けてきた人は」とのこと
＞普通に考えてバランス良く働かせるだけなのに筋肉の強弱が問われるわけはない
俺弓場信者だけどここは確かに常々疑問に思ってた。筋肉鍛えるトレーニングじゃなくて、神経系を働かせる練習こそ
重要ってことだよね。
レポありがとう！
俺弓場信者だけどここは確かに常々疑問に思ってた。筋肉鍛えるトレーニングじゃなくて、神経系を働かせる練習こそ
重要ってことだよね。
レポありがとう！
時間終了後に少し空き時間があったので、軽く雑談をしてくれた
ここで小野さん自身がYou're the Only…とStruggle for The Freedom Flagのサビだけを歌ってくれたけど、
どう考えても40代とは思えない歌声だった。声の迫力がCDやライブとは桁違い
つーか、喉の筋肉が人間のものとは思えない。
プロレスラーの腕みたいにごつくて、音程が大きく変わる度にゴモゴモと動いてた
補足として、「常に自分に自信を持っていることは、歌の実力を大いに引き上げてくれる」と言ってた
自分の容姿への劣等感は良くない
過去に眼鏡をかけている人が、コンタクトに変えただけで声が明るくなった事例があるらしい
髪型、服装、立ち振る舞いなんかも、ちょっと意識するだけでだいぶ変わるんだと
あとは気分も浮いてた方が良く、カラオケ以外に不安なことや気にかけてることが多いとそれだけ声が暗く、刺々しくなる
もちろん「この歌のあそこの部分難しいんだよな…」「うわ、音程ミスった。やべぇ」なんて考えも排除した方が良い
そしてそういう不安材料を出来るだけ排除するために、「歌は自分のために歌え」と言うことをかなり強調してた
プロでもアマチュアでも「有名な曲を」「原曲のキーで歌える曲を」と言った感じで好きでもない曲を無理に覚えると、
歌った時にそれが分かるんだそうだ
俺が②の時に歌った「桜」についても、
「好きな曲であることは確かだけれど、『どんな曲でも構いません』って言う注釈があったら違う曲選んでたでしょう？」
とあっさり見破られたｗ
ことさら「聴かせる技術」なんてものは、テクニックや表現によって得るものが3割、
好きで好きで溜まらない曲を夢中で歌うことで、自然と湧き出てくるものが7割
カラオケでも、そこまで歌が上手くないのに、聴き手を感動させようとナルシストぶると、返って引かれる事が往々にしてあると言ってた
（ここはちょっと思い当たる節ありｗ）
ここで小野さん自身がYou're the Only…とStruggle for The Freedom Flagのサビだけを歌ってくれたけど、
どう考えても40代とは思えない歌声だった。声の迫力がCDやライブとは桁違い
つーか、喉の筋肉が人間のものとは思えない。
プロレスラーの腕みたいにごつくて、音程が大きく変わる度にゴモゴモと動いてた
補足として、「常に自分に自信を持っていることは、歌の実力を大いに引き上げてくれる」と言ってた
自分の容姿への劣等感は良くない
過去に眼鏡をかけている人が、コンタクトに変えただけで声が明るくなった事例があるらしい
髪型、服装、立ち振る舞いなんかも、ちょっと意識するだけでだいぶ変わるんだと
あとは気分も浮いてた方が良く、カラオケ以外に不安なことや気にかけてることが多いとそれだけ声が暗く、刺々しくなる
もちろん「この歌のあそこの部分難しいんだよな…」「うわ、音程ミスった。やべぇ」なんて考えも排除した方が良い
そしてそういう不安材料を出来るだけ排除するために、「歌は自分のために歌え」と言うことをかなり強調してた
プロでもアマチュアでも「有名な曲を」「原曲のキーで歌える曲を」と言った感じで好きでもない曲を無理に覚えると、
歌った時にそれが分かるんだそうだ
俺が②の時に歌った「桜」についても、
「好きな曲であることは確かだけれど、『どんな曲でも構いません』って言う注釈があったら違う曲選んでたでしょう？」
とあっさり見破られたｗ
ことさら「聴かせる技術」なんてものは、テクニックや表現によって得るものが3割、
好きで好きで溜まらない曲を夢中で歌うことで、自然と湧き出てくるものが7割
カラオケでも、そこまで歌が上手くないのに、聴き手を感動させようとナルシストぶると、返って引かれる事が往々にしてあると言ってた
（ここはちょっと思い当たる節ありｗ）
レポ乙です。こんなの見ちゃうとボイトレ行きたくなるじゃないかｗ
文面だけでなんだかやる気が出てくるぜ。ありがとう。
最後に小野さんの意見も一つ聞かせてくれた↓
・トレーニングを受けに来る人のほとんどは高い声を出したい一心で自分の元に来る
高い声を出せることが第一で、上手くなることは二の次って言うのが本音の人もわりと多い
でも、実はあなたが高い声を出せるようになったからと言って、それが必ずしもあなたにとって魅力的な声になるとは限らない
人によって得意な音域は生まれつき決まっていて、歌手の多くはその音域をメインにして曲を作っている
自分も声域としては4オクターブ以上出せるが、それらを目一杯使うようなことはない
あなたがあくまでも「カラオケで上手に歌いたい」のであればこれは深く考えることではないけど、
プロを志している人達にはこのことを強く言って、「音域拡張は魅力的な音域を探すための作業」と言い切るようにしている
ちなみにこのことについて、低音歌手は寺尾聰、高音歌手はマイク・マティアビッチを絶賛してた
特にマイクについては「あの人こそ才能の塊ですよね。他のどんな才能に恵まれた人でも彼は超えられなかったわけですし、
多分これからも（マイクを超えるハイトーン歌手は）出てこないんじゃないかなぁ」とまで言ってた
やっぱりマイクは凄すぎるよね
---
レポは以上です。
来週も行く予定なので、何か代理で質問して欲しいこと書いてくれれば次回質問してくるけど、何かある？
・トレーニングを受けに来る人のほとんどは高い声を出したい一心で自分の元に来る
高い声を出せることが第一で、上手くなることは二の次って言うのが本音の人もわりと多い
でも、実はあなたが高い声を出せるようになったからと言って、それが必ずしもあなたにとって魅力的な声になるとは限らない
人によって得意な音域は生まれつき決まっていて、歌手の多くはその音域をメインにして曲を作っている
自分も声域としては4オクターブ以上出せるが、それらを目一杯使うようなことはない
あなたがあくまでも「カラオケで上手に歌いたい」のであればこれは深く考えることではないけど、
プロを志している人達にはこのことを強く言って、「音域拡張は魅力的な音域を探すための作業」と言い切るようにしている
ちなみにこのことについて、低音歌手は寺尾聰、高音歌手はマイク・マティアビッチを絶賛してた
特にマイクについては「あの人こそ才能の塊ですよね。他のどんな才能に恵まれた人でも彼は超えられなかったわけですし、
多分これからも（マイクを超えるハイトーン歌手は）出てこないんじゃないかなぁ」とまで言ってた
やっぱりマイクは凄すぎるよね
---
レポは以上です。
来週も行く予定なので、何か代理で質問して欲しいこと書いてくれれば次回質問してくるけど、何かある？
>>256-259
レポ乙。
色々考えさせられる内容だわ。
結局メンタル的な部分をかなり言われたようだけど、技術の伴っている人で
それを実践してきたんだっていうなら説得力が違うな。
質問なんだけど、喉が動いてたってのは具体的にどんな感じだった？
動き方でも動いた方向でも何でも良いんで教えて欲しい。
レポ乙。
色々考えさせられる内容だわ。
結局メンタル的な部分をかなり言われたようだけど、技術の伴っている人で
それを実践してきたんだっていうなら説得力が違うな。
質問なんだけど、喉が動いてたってのは具体的にどんな感じだった？
動き方でも動いた方向でも何でも良いんで教えて欲しい。
リロードせずに書き込んだら追加きてたorz
代理質問の件だけど、あなたの時間だからあなたのために使うのが一番だと思うよ。
何回か通うんなら、その度に感じた事をちょろちょろと投下してくれるだけでも、行けない身からすればすごくうれしいから。
代理質問の件だけど、あなたの時間だからあなたのために使うのが一番だと思うよ。
何回か通うんなら、その度に感じた事をちょろちょろと投下してくれるだけでも、行けない身からすればすごくうれしいから。
すげえボイトレ行きたくなったわ
喉絞め超地声最高音mid2Gの俺でもボイトレ行って浮かないだろうか
喉絞め超地声最高音mid2Gの俺でもボイトレ行って浮かないだろうか
ミドルボイスの練習はじまったらどんなことやったか教えてね！
>>263
喉はあれだなぁ、喉仏の下がはっきり窪んだり、よく分からないけど筋肉が横に広がったり、
「今浮き出てきたのって輪状甲状筋じゃね？」って言うのが分かったりもした
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7773207
↑ニコニコになるけど、これの田中の喉に近い感じだった。もう喉だけ別の生き物だよ
質問については了解した。これからも何回か投下していくよ
>>265
多分ボイトレ行くカラオケファンのほとんどって高音は喉絞めだから（俺もそうだし）
珍しくはないんじゃないかな？
喉はあれだなぁ、喉仏の下がはっきり窪んだり、よく分からないけど筋肉が横に広がったり、
「今浮き出てきたのって輪状甲状筋じゃね？」って言うのが分かったりもした
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7773207
↑ニコニコになるけど、これの田中の喉に近い感じだった。もう喉だけ別の生き物だよ
質問については了解した。これからも何回か投下していくよ
>>265
多分ボイトレ行くカラオケファンのほとんどって高音は喉絞めだから（俺もそうだし）
珍しくはないんじゃないかな？
レポ乙
トレーニングはロジャーや高田みたいなSLS系統のじゃないのかな？
マティアビッチは事故がなければ間違いなくもっと評価されてたな
トレーニングはロジャーや高田みたいなSLS系統のじゃないのかな？
マティアビッチは事故がなければ間違いなくもっと評価されてたな
>>268
悪いんだけどSLS系統って言うのがよく分からないorz
悪いんだけどSLS系統って言うのがよく分からないorz
所謂喉仏を安定させるとかgoog、リップロールみたいなの
レポありがとう。本当にありがとう。
ミドルボイスの練習物凄い気になる…！
来週もレポ頼みます！(`・ω・´)
ミドルボイスの練習物凄い気になる…！
来週もレポ頼みます！(`・ω・´)
最も尊敬する歌手（小野正利）、歌いたい曲の中で一番高いと思う曲（キレイだね）
って言ったらどうなるだろう
って言ったらどうなるだろう
流石この板の知ったかと違って説得力あるなぁ
貴重な話をありがとう
貴重な話をありがとう
最も尊敬する歌手（マイク・マティアビッチ）、歌いたい曲の中で一番高いと思う曲（She's Gone）
最も尊敬する歌手（Vitas）、歌いたい曲の中で一番高いと思う曲（テラジーザス）
て言ったらどんな反応するだろう
最も尊敬する歌手（Vitas）、歌いたい曲の中で一番高いと思う曲（テラジーザス）
て言ったらどんな反応するだろう
>>257
けっこう初心者なのかな。あごを持ち上げて腹に力を入れさせたのは
腹式ができてなくて喉の筋力も弱いから、無理やり声が強く出る状態にさせたんだろね。
そのレベルならちょっとした練習で、1時間ごとにがんがん進化するだろうから
小野さんのボイトレがどうなのかはわからんか。
これから頑張って小野さん流のボイトレを引き出せるように期待。
けっこう初心者なのかな。あごを持ち上げて腹に力を入れさせたのは
腹式ができてなくて喉の筋力も弱いから、無理やり声が強く出る状態にさせたんだろね。
そのレベルならちょっとした練習で、1時間ごとにがんがん進化するだろうから
小野さんのボイトレがどうなのかはわからんか。
これから頑張って小野さん流のボイトレを引き出せるように期待。
裏声の練習をしてた時に
喉仏を下げて、響きを下の方にもっていったら
喉の下の(？)方に響いて、「う”ぅぅう」みたいな普通の裏声を曇らせたような声になるんだけど
これってやっちゃまずい発声なんだろうか
録音機器がないからうpはできないんだけど
喉仏を下げて、響きを下の方にもっていったら
喉の下の(？)方に響いて、「う”ぅぅう」みたいな普通の裏声を曇らせたような声になるんだけど
これってやっちゃまずい発声なんだろうか
録音機器がないからうpはできないんだけど
>>280
いや>>258はミドル発見に筋力は関係ないって話で、しっかり歌えるようになるために筋トレはするでしょう。
例えるなら、自転車に乗るのにバランス感覚が必要だけど、40km/hで走れるようになるためには、プラス筋力が必要な感じ。
いや>>258はミドル発見に筋力は関係ないって話で、しっかり歌えるようになるために筋トレはするでしょう。
例えるなら、自転車に乗るのにバランス感覚が必要だけど、40km/hで走れるようになるためには、プラス筋力が必要な感じ。
ミックスやらミドルやらができているのにhiA♯までしか出せないっていうことはある？
元々の声の高さによるって言うしあり得るんじゃない？
裏声の限界≦ミックスの限界
でおｋ？
でおｋ？
ミスったorz
裏声の限界≧ミックスの限界
でおｋ？？
裏声の限界≧ミックスの限界
でおｋ？？
完璧といえる発声を手に入れたわけでもないのに何故しきりに限界を気にするの？
ミドルを出せるようになるという時点で、一定の喉の筋力のレベルは必要だよ。
ミドルは一定以上の閉鎖と一定以上の声帯の張りを満たしたときに出る声だから。
その必要レベルの声帯の状態を出すための筋力がなければ、張り上げや志村となってしまう。
ミドルは一定以上の閉鎖と一定以上の声帯の張りを満たしたときに出る声だから。
その必要レベルの声帯の状態を出すための筋力がなければ、張り上げや志村となってしまう。
>>291
?
?
分かったから諦めはいってる奴は消えろよ。
ボイトレってほどのことはしてないけど
3年前から歌ったり、喉仏あげさげしたり、エッジボイス出したり、YUBAやったりと普通の人よりは頑張ってきた
おかげで地声最高音mid2Cからmid2C#にあがったよ！やったね！
自分が天然で高音出せるからって誰でも簡単に高音出せると思ってる奴の多いこと
3年前から歌ったり、喉仏あげさげしたり、エッジボイス出したり、YUBAやったりと普通の人よりは頑張ってきた
おかげで地声最高音mid2Cからmid2C#にあがったよ！やったね！
自分が天然で高音出せるからって誰でも簡単に高音出せると思ってる奴の多いこと
すげーーーーー！聞かせて欲しい
俺の連れに鳥の首絞めたような声でhiDまで出せる男いるぞ。
聞いてて情けないくらいパワーなくて裏声っぽさ全開だけど。
「よくそんな声出るね（苦笑）」と言われてるのを自分のハイトーンへの賛辞だと思い込んでる。
俺はパワーのある声が欲しいからhiBくらいで死にそうになる。
「もうちょっとがんばって出そうよ＾＾；」とありがたい言葉を毎度いただく。
聞いてて情けないくらいパワーなくて裏声っぽさ全開だけど。
「よくそんな声出るね（苦笑）」と言われてるのを自分のハイトーンへの賛辞だと思い込んでる。
俺はパワーのある声が欲しいからhiBくらいで死にそうになる。
「もうちょっとがんばって出そうよ＾＾；」とありがたい言葉を毎度いただく。
>>297
どんぐりの背比べ
どんぐりの背比べ
2回目のボイトレ行ってきます
2回目の簿胃蕩れのレポはまだか！
レポはまだぁ？？？？
仕事なんじゃね、気長に待ってやれよ。
レポ遅れてごめん
書き上げるのに時間かかっちまった
今日は一番最初にフライ音（桶板で言うエッジボイス）の練習をやらされた
どうも、これは喉の調子を見るのに一番適したトレーニングらしい
小野さん曰く
「あなたはすでにエッジボイスと言う名でこのフライ音のトレーニングをしているようですが、
たまにフライ音を出そうとしても、上手く出ないことがあったりしませんか？
いつもより鋭く鳴らなかったり、水が混ざってべちゃべちゃしたような感じになったり…
もしそうなったら、その日はボイストレーニングを休んでください
と言うのも、声帯や喉の筋肉はとても小さく繊細なものなので、
正しいトレーニングを行ったとしても少しずつ疲労が蓄積していってしまうものなんです
その疲労が最も反映されやすいのがフライ音とされており、
これが上手くならないままトレーニングをしても良い効果は得られません
出来れば、トレーニングをする前には必ずフライ音を出して、もし上手く出せなかったらその日は喉を休めることをお勧めします
ただし、筋肉が眠っているだけと言う可能性もあるので、寝起き3～4時間ほど経過してから、10秒間くらいは試してみてください」
俺はボイトレに行く前日は喉を休めるように言われてたけど、
要は万全の状態でボイトレを受けるためだったのね
書き上げるのに時間かかっちまった
今日は一番最初にフライ音（桶板で言うエッジボイス）の練習をやらされた
どうも、これは喉の調子を見るのに一番適したトレーニングらしい
小野さん曰く
「あなたはすでにエッジボイスと言う名でこのフライ音のトレーニングをしているようですが、
たまにフライ音を出そうとしても、上手く出ないことがあったりしませんか？
いつもより鋭く鳴らなかったり、水が混ざってべちゃべちゃしたような感じになったり…
もしそうなったら、その日はボイストレーニングを休んでください
と言うのも、声帯や喉の筋肉はとても小さく繊細なものなので、
正しいトレーニングを行ったとしても少しずつ疲労が蓄積していってしまうものなんです
その疲労が最も反映されやすいのがフライ音とされており、
これが上手くならないままトレーニングをしても良い効果は得られません
出来れば、トレーニングをする前には必ずフライ音を出して、もし上手く出せなかったらその日は喉を休めることをお勧めします
ただし、筋肉が眠っているだけと言う可能性もあるので、寝起き3～4時間ほど経過してから、10秒間くらいは試してみてください」
俺はボイトレに行く前日は喉を休めるように言われてたけど、
要は万全の状態でボイトレを受けるためだったのね
フライ音が終わったら軽いウォーミングアップを行い、次に高音発声のトレーニングに入った
これは音域を拡張して高い声を出すことではなく、今のままで少しでも高い声を出すことを目的としたトレーニングだそうだ
それには横隔膜を活性化させる訓練が必要で、一番理想的なのは腹筋に思いっきり力を入れて声を出した状態
ただ、それではすぐに腹筋に疲れが出て、長時間の歌には向かない
だから腹筋に力をあまり入れなくても、最大限力を入れたときと同じくらいの効率で横隔膜を動かせるようにする必要がある
そのトレーニングがこれ↓
①腹筋に思いっきり力を入れて息を吐ききる。体がブルブル言ってもう無理な状態になるほど全力で吐く
②次にお腹を元に戻して肺に空気を入れる。この時、息を吸うと言う感覚は一切持たない。お腹を戻すと言う意識だけ
③今度は地面に寝そべり、①をやりながら足を0度から90度まで上げる
④そのまま②をやりながら足を戻す
⑤一番下の肋骨のすぐ下をタオルで縛り、最低限の腹筋の力で深い腹式呼吸をする
これを繰り返すことで横隔膜（正確に言えばそれを動かす筋肉）が活性化する
ストレッチみたいなものなので、すぐに効果が出るし、続ければその効果はどんどん上がっていく
理想的な時間は、筋肉がほぐれている風呂上りに5分ほど
これは音域を拡張して高い声を出すことではなく、今のままで少しでも高い声を出すことを目的としたトレーニングだそうだ
それには横隔膜を活性化させる訓練が必要で、一番理想的なのは腹筋に思いっきり力を入れて声を出した状態
ただ、それではすぐに腹筋に疲れが出て、長時間の歌には向かない
だから腹筋に力をあまり入れなくても、最大限力を入れたときと同じくらいの効率で横隔膜を動かせるようにする必要がある
そのトレーニングがこれ↓
①腹筋に思いっきり力を入れて息を吐ききる。体がブルブル言ってもう無理な状態になるほど全力で吐く
②次にお腹を元に戻して肺に空気を入れる。この時、息を吸うと言う感覚は一切持たない。お腹を戻すと言う意識だけ
③今度は地面に寝そべり、①をやりながら足を0度から90度まで上げる
④そのまま②をやりながら足を戻す
⑤一番下の肋骨のすぐ下をタオルで縛り、最低限の腹筋の力で深い腹式呼吸をする
これを繰り返すことで横隔膜（正確に言えばそれを動かす筋肉）が活性化する
ストレッチみたいなものなので、すぐに効果が出るし、続ければその効果はどんどん上がっていく
理想的な時間は、筋肉がほぐれている風呂上りに5分ほど
また、高音を上手く出すには声を当てる感覚も大事で、
超低音→口から出さず胸だけで響いている
低音→口から出て斜め下の方に声が下がっていく
中音→まっすぐ前へ伸びていく
高音→喉の奥から鼻の方へ響いていく
超高音→喉の後ろの方を通ってまっすぐ上昇し、そのまま頭から抜けていく
この感覚を保つとそれぞれの音を出しやすく、響きも付けやすい
ただ、この感覚については
「感覚を頼りにしたトレーニングは人によって効果が違います。
同じ様な声を出していても、体の感覚と言うのは人それぞれです
が、もしも私の感覚とあなたの感覚が一致すれば、この感覚論によるトレーニングはとても効果があります
しかし私の言っているイメージが分からない、実際声を出してもそんな感覚は沸かないと言うのであれば、
すぐに言ってください。この方法は中止しましょう」と言ってた
超低音→口から出さず胸だけで響いている
低音→口から出て斜め下の方に声が下がっていく
中音→まっすぐ前へ伸びていく
高音→喉の奥から鼻の方へ響いていく
超高音→喉の後ろの方を通ってまっすぐ上昇し、そのまま頭から抜けていく
この感覚を保つとそれぞれの音を出しやすく、響きも付けやすい
ただ、この感覚については
「感覚を頼りにしたトレーニングは人によって効果が違います。
同じ様な声を出していても、体の感覚と言うのは人それぞれです
が、もしも私の感覚とあなたの感覚が一致すれば、この感覚論によるトレーニングはとても効果があります
しかし私の言っているイメージが分からない、実際声を出してもそんな感覚は沸かないと言うのであれば、
すぐに言ってください。この方法は中止しましょう」と言ってた
次に鼻声修正のトレーニング↓
①鼻を摘まんで「あー」と出す
②ハミングで「んー」と言い、そのまま口を開く
③天井を真っ直ぐ見つめて「あー」と出す
④地面を真っ直ぐ（ｒｙ
⑤壁を（ｒｙ
この5種類を試すと自然に適切な鼻腔共鳴が得られる
ただし感覚を忘れてしまうと駄目なので、これも出来れば毎日5分間でも良いので継続してやり続けることが望ましい
主なトレーニングはこの3つだったな。
後は俺が決めた課題曲（桜）を今までのトレーニングを思い出しながら歌って、発声を仕上げた
---
最後10分ほど時間が余り、そこで質疑応答やこれからのトレーニングの予定などを話してくれた
次回のボイトレで本格的に上半身の力み癖を取り、成功したらいよいよミドルの練習に移るようだ
ただしミドルの発見は運要素が大きくて、小野さんの手を借りてもいつ目覚めるかは分からないらしい
早ければ一瞬、遅ければ一生。でも今までで一番時間がかかった人でも4ヶ月で見つけられたとのこと
ちなみに先生はミドルの重要性を車のギアに例えていた↓
「1、2足か4、5足でしか走れない車に3足で走る機能を付け加える。
これだけで走るのがとても楽になりませんか？
2足で走ろうとすれば車に大きな負担を与えてしまうし、4足で走ろうとすればとても頼りない、弱々しい走りになってしまいますよね
3足で走る時間は短いけれど、それがあるだけで低速から高速までをスムーズに走ることが出来るんです」
①鼻を摘まんで「あー」と出す
②ハミングで「んー」と言い、そのまま口を開く
③天井を真っ直ぐ見つめて「あー」と出す
④地面を真っ直ぐ（ｒｙ
⑤壁を（ｒｙ
この5種類を試すと自然に適切な鼻腔共鳴が得られる
ただし感覚を忘れてしまうと駄目なので、これも出来れば毎日5分間でも良いので継続してやり続けることが望ましい
主なトレーニングはこの3つだったな。
後は俺が決めた課題曲（桜）を今までのトレーニングを思い出しながら歌って、発声を仕上げた
---
最後10分ほど時間が余り、そこで質疑応答やこれからのトレーニングの予定などを話してくれた
次回のボイトレで本格的に上半身の力み癖を取り、成功したらいよいよミドルの練習に移るようだ
ただしミドルの発見は運要素が大きくて、小野さんの手を借りてもいつ目覚めるかは分からないらしい
早ければ一瞬、遅ければ一生。でも今までで一番時間がかかった人でも4ヶ月で見つけられたとのこと
ちなみに先生はミドルの重要性を車のギアに例えていた↓
「1、2足か4、5足でしか走れない車に3足で走る機能を付け加える。
これだけで走るのがとても楽になりませんか？
2足で走ろうとすれば車に大きな負担を与えてしまうし、4足で走ろうとすればとても頼りない、弱々しい走りになってしまいますよね
3足で走る時間は短いけれど、それがあるだけで低速から高速までをスムーズに走ることが出来るんです」
以下は質疑応答。2ちゃん見て疑問に思ってたことをいろいろ聴いてみた
Q.発声の筋肉の「超回復」って言うの見たんですけどあれって可能なんですか？
A.理論上は可能ですよ。
ただ、超回復と言う方法が一つのボイストレーニングとして成立するほど、
歌に使う筋肉、言い換えれば発声法の研究は進んでいないので、現実的にはまだまだ無理ですね
それこそ昔の人が何人もの命を犠牲にしてフグの食べて良い部分、悪い部分を探したように、
何人もの喉を犠牲にして喉に掛けて良い負荷、悪い負荷を探さなければなりません(笑)
それでも喉の耐久性はかなり個人差があるので、安定した結果を出すのは難しいでしょう
Q.一度付いた癖を直すのって凄く長い時間がかかるって聴きました
特に力み癖はとても直しづらいようなのですが、次回のボイトレだけで直せたりするんでしょうか？
A.大丈夫です。今までの生徒さんもあなたと同じくらい力み癖が付いてましたが、
私の場合はまず「力みようのない発声」をさせるんです
それを長く続けることで、いずれ体が力み方を忘れていて、二度と声を枯らすことがなくなると言うのが理想です
そこにミドルボイスが加われば、その理想はますます現実の方へ近づいてきます
Q.歌手の中でも歌い方に癖があって、時には「これって喉に悪いんじゃないかな」と思うことがあるんですが、
プロでも悪い癖を身に着けていることはあるんでしょうか？
A.「ある」どころか「全員そう」ですね
でも私の考えとして、良い癖、悪い癖と言うのは自力で調節出来るものではなく、
歌を上手く歌おうとする心から自然と生まれてくるものだと思うんです
なのでどんな歌手を見てても、粗探しのつもりで聴いてれば少なからず悪い癖は見つかるものなんですよ
要はその悪い癖をいかに良い声に変換するか、それを探すことの方が大事だと思います
プロはきちんとその辺りを考慮している方が多いのです。
それを踏まえても「この発声はちょっとなぁ」と思うことはあるんですが…
Q.発声の筋肉の「超回復」って言うの見たんですけどあれって可能なんですか？
A.理論上は可能ですよ。
ただ、超回復と言う方法が一つのボイストレーニングとして成立するほど、
歌に使う筋肉、言い換えれば発声法の研究は進んでいないので、現実的にはまだまだ無理ですね
それこそ昔の人が何人もの命を犠牲にしてフグの食べて良い部分、悪い部分を探したように、
何人もの喉を犠牲にして喉に掛けて良い負荷、悪い負荷を探さなければなりません(笑)
それでも喉の耐久性はかなり個人差があるので、安定した結果を出すのは難しいでしょう
Q.一度付いた癖を直すのって凄く長い時間がかかるって聴きました
特に力み癖はとても直しづらいようなのですが、次回のボイトレだけで直せたりするんでしょうか？
A.大丈夫です。今までの生徒さんもあなたと同じくらい力み癖が付いてましたが、
私の場合はまず「力みようのない発声」をさせるんです
それを長く続けることで、いずれ体が力み方を忘れていて、二度と声を枯らすことがなくなると言うのが理想です
そこにミドルボイスが加われば、その理想はますます現実の方へ近づいてきます
Q.歌手の中でも歌い方に癖があって、時には「これって喉に悪いんじゃないかな」と思うことがあるんですが、
プロでも悪い癖を身に着けていることはあるんでしょうか？
A.「ある」どころか「全員そう」ですね
でも私の考えとして、良い癖、悪い癖と言うのは自力で調節出来るものではなく、
歌を上手く歌おうとする心から自然と生まれてくるものだと思うんです
なのでどんな歌手を見てても、粗探しのつもりで聴いてれば少なからず悪い癖は見つかるものなんですよ
要はその悪い癖をいかに良い声に変換するか、それを探すことの方が大事だと思います
プロはきちんとその辺りを考慮している方が多いのです。
それを踏まえても「この発声はちょっとなぁ」と思うことはあるんですが…
Q.歌に才能はなくて、練習すればオペラのような歌い方も、ヘヴィメタルのような歌い方も出来ると聞きましたが、
これは本当なんですか？
A.いや、出来ない人には出来ませんよ
歌はスポーツの一種とよく言われますが、全てのスポーツに生まれながらの才能が関わってくるように、
歌でもそれは大きな要素になります
日本のボイストレーニングでは恐ろしいほど「個人差」と言う点が軽視されていて、
安易に「誰でも好きな歌を歌えるようになる」なんて宣伝する人がいるけど、
あくまでも先入観を取り払った上で話をすると、
これだけ声帯の長さ、声道の長さ、体格、骨格、声質、容姿、性格などの生まれつきの要素が歌に絡んでくると言うのに、
その中で個人差が出ないわけがないでしょう
練習では決して埋められない溝と言うのは必ず見えてくるものなんです
ただ、その人にとって「世界一」と呼べるものがあるとすれば、それはその人の声を出すと言うことです
プロがあなたの声質を羨ましがることだって十分考えられるわけです
もしそれを効果的に伸ばすことが出来れば、世界一歌の上手いプロでも、
あなたの声をあなた以上のクオリティで出すことは出来なくなりますよね
本当のボイストレーニングと言うのは、才能の差を埋めることではなく、
自分しか持っていない才能を伸ばすことで、自分に自信を持てる地盤を作ることだと思っています
---
今回のレポートは以上です。次回はシルバーウィーク明けになります。ミドル練習が待ち遠しい
これは本当なんですか？
A.いや、出来ない人には出来ませんよ
歌はスポーツの一種とよく言われますが、全てのスポーツに生まれながらの才能が関わってくるように、
歌でもそれは大きな要素になります
日本のボイストレーニングでは恐ろしいほど「個人差」と言う点が軽視されていて、
安易に「誰でも好きな歌を歌えるようになる」なんて宣伝する人がいるけど、
あくまでも先入観を取り払った上で話をすると、
これだけ声帯の長さ、声道の長さ、体格、骨格、声質、容姿、性格などの生まれつきの要素が歌に絡んでくると言うのに、
その中で個人差が出ないわけがないでしょう
練習では決して埋められない溝と言うのは必ず見えてくるものなんです
ただ、その人にとって「世界一」と呼べるものがあるとすれば、それはその人の声を出すと言うことです
プロがあなたの声質を羨ましがることだって十分考えられるわけです
もしそれを効果的に伸ばすことが出来れば、世界一歌の上手いプロでも、
あなたの声をあなた以上のクオリティで出すことは出来なくなりますよね
本当のボイストレーニングと言うのは、才能の差を埋めることではなく、
自分しか持っていない才能を伸ばすことで、自分に自信を持てる地盤を作ることだと思っています
---
今回のレポートは以上です。次回はシルバーウィーク明けになります。ミドル練習が待ち遠しい
レポ乙
詳しすぎワロス
俺も受けてみてぇ
詳しすぎワロス
俺も受けてみてぇ
詳細レポ乙
ID:9KPr7QFG は車の免許持ってないのかな？
車のギアは1足2足じゃなく1速2速です。
どうでもいいけどｗ
今回もためになるレポ超乙。
ID:9KPr7QFG は車の免許持ってないのかな？
車のギアは1足2足じゃなく1速2速です。
どうでもいいけどｗ
今回もためになるレポ超乙。
超感動！さんくす
次スレからテンプレ入り！
レポ乙
小野さんでもミドルって言葉は使うんだな
小野さんでもミドルって言葉は使うんだな
乙！無料でこのレポ読んでいいのかしらｗｗｗ
ちょっとここのURL教えてくるわ
全俺が感動した！
俺のギアはいつもトップ☆
乙！！！
俺も小野さんのボイトレ通おうかな？なんかレポみたら通いたくなった！
俺も小野さんのボイトレ通おうかな？なんかレポみたら通いたくなった！
ID:9KPr7QFG乙
凄い面白かった。
これで6000円か、安いなぁ
通いたいけど通えるような地域に住んでない
悔しい・・！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
凄い面白かった。
これで6000円か、安いなぁ
通いたいけど通えるような地域に住んでない
悔しい・・！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
>>303
声帯の調子を見るなら裏声がいいっていうのはたまに見かける。
なんで裏声よりもフライのほうが調子が分かりやすいのか詳しく聞きたいかも。
フライだと閉鎖さえある程度しっかりしてたら多少の腫れがあっても鳴ってしまうけど、
裏声だったら音の掠れや、裏声の最低音が弱くカスカスになったりで分かりやすい気もする。
声帯が閉じきらない発声なゆえに微妙な声帯の状態で音に変化が出やすそうだけど。
声帯の調子を見るなら裏声がいいっていうのはたまに見かける。
なんで裏声よりもフライのほうが調子が分かりやすいのか詳しく聞きたいかも。
フライだと閉鎖さえある程度しっかりしてたら多少の腫れがあっても鳴ってしまうけど、
裏声だったら音の掠れや、裏声の最低音が弱くカスカスになったりで分かりやすい気もする。
声帯が閉じきらない発声なゆえに微妙な声帯の状態で音に変化が出やすそうだけど。
うまくできないってニュアンスだから自分で違和感を探るんじゃね？
逆に裏声ってその日のボイトレの最初のほうって出にくいよな。
温まってきて徐々に楽に出る感じ。
エッジのほうがはるかに早く判断できるとは思う。
逆に裏声ってその日のボイトレの最初のほうって出にくいよな。
温まってきて徐々に楽に出る感じ。
エッジのほうがはるかに早く判断できるとは思う。
いつかボイトレの成果を披露して欲しい
ミドル出来始め判定貰ったときの声聞きたい
>>322
最初裏声出せないのに後から出せるというのは、
脱力して裏声を出す筋肉が鍛えられてないか、すでに声帯に炎症を抱えてる可能性あるよ。
あとから裏声が出せるようになるのは、声帯がうまく振動できないのを
無理に声帯を閉じたりして鳴らしてるからという場合も多い。
声帯は伸ばして息が通れば勝手に鳴るものだから、最初は筋肉が寝てるから出せないってのは
少なくとも裏声では考えにくいかと思う。むしろウォーミングアップで裏声を出す方法もあるぐらい。
最初裏声出せないのに後から出せるというのは、
脱力して裏声を出す筋肉が鍛えられてないか、すでに声帯に炎症を抱えてる可能性あるよ。
あとから裏声が出せるようになるのは、声帯がうまく振動できないのを
無理に声帯を閉じたりして鳴らしてるからという場合も多い。
声帯は伸ばして息が通れば勝手に鳴るものだから、最初は筋肉が寝てるから出せないってのは
少なくとも裏声では考えにくいかと思う。むしろウォーミングアップで裏声を出す方法もあるぐらい。
>>303
レポお疲れ様です。参考になりましたです。
レポお疲れ様です。参考になりましたです。
久しぶりにきたらすげえ良スレになってた
高音系のスレで悪い話を聞かない人のボイトレを受けてる人間がレポ投下してるしな。
そういや今までは「何を頑張ってるの？」と揶揄されるほどのスレだったな、ここ
レポは凄い効果だ
レポは凄い効果だ
なにこのレポ神・・・
やる気でてきた
やる気でてきた
マジでレポ参考になるわ
なんかこう、魂を揺さぶられるっつーの？
なんかこう、魂を揺さぶられるっつーの？
全然出なくてイライラする
一年に何度かだけ、歌うのが嫌いになるほど声が出ねぇって時期が来る。
まぁ、自分の喉だから自己責任なんだが、釈然としなくて泣きたくなるわ。
まぁ、自分の喉だから自己責任なんだが、釈然としなくて泣きたくなるわ。
調子悪すぎていつも以上にぜんぜん出てないときの音源を見つけた。
泣きたくなるというか、死にたくなる。
泣きたくなるというか、死にたくなる。
>>334
決まって季節の変わり目、気をつけていても中々予防できない。
特に夏、暑くて窓を開け放って寝る事が多いから、寝ている間に風邪を引いてしまい、そこから蓄膿路線･･･。
冬は良いんだよね、暖房つけない日はないし、雪も積もる地域だから出かける時も完全防寒だし。
蓄膿で後鼻漏(鼻水や膿が喉に降りてくる)になるとマジで声が出ないし声量も消える、肺活量だって生かせる量が減る。
本当に鬱になるんじゃねぇかって思うわ。
決まって季節の変わり目、気をつけていても中々予防できない。
特に夏、暑くて窓を開け放って寝る事が多いから、寝ている間に風邪を引いてしまい、そこから蓄膿路線･･･。
冬は良いんだよね、暖房つけない日はないし、雪も積もる地域だから出かける時も完全防寒だし。
蓄膿で後鼻漏(鼻水や膿が喉に降りてくる)になるとマジで声が出ないし声量も消える、肺活量だって生かせる量が減る。
本当に鬱になるんじゃねぇかって思うわ。
ジャイアンの瞳とじれば～って歌むずくない？
何気なくマネしようとしたらうまく歌えなくて欝orz
何気なくマネしようとしたらうまく歌えなくて欝orz
ID:9KPr7QFG氏
詳細なレポありがとうございます。
なんか頑張ろうと思いました。
近くにいいボイトレやってるとこねーかな・・・
詳細なレポありがとうございます。
なんか頑張ろうと思いました。
近くにいいボイトレやってるとこねーかな・・・
すぐ過疎るな
低い声と高い声は出せるんだけど
その中間の声が出せない
これは何を鍛えればいいのでしょうか？
その中間の声が出せない
これは何を鍛えればいいのでしょうか？
あのー この板のスレちゃんと読んでますか？
海雪 ジェロ
STAY AWAY ラルク
今夜月の見える丘に B'z
おどるポンポコリン BB
REDEMPTION Gackt
雨傘 TOKIO
この曲ぐらいなら原キーで歌えるんですけど
音域狭いですかね？
STAY AWAY ラルク
今夜月の見える丘に B'z
おどるポンポコリン BB
REDEMPTION Gackt
雨傘 TOKIO
この曲ぐらいなら原キーで歌えるんですけど
音域狭いですかね？
歌いたい曲が歌えるなら音域広い
そうじゃないなら狭い
そうじゃないなら狭い
SUPER LOVE SONG B'z
瞳の住人 ラルク
これがどうやっても歌いきれないんだよな
B'zの方は張り上げでいけるけど
最高音上げるにはどうしたらいいでしょう
瞳の住人 ラルク
これがどうやっても歌いきれないんだよな
B'zの方は張り上げでいけるけど
最高音上げるにはどうしたらいいでしょう
>>344
音域調査、でぐぐった先で曲の音域を知り、自分の音域を知れ。
音域調査、でぐぐった先で曲の音域を知り、自分の音域を知れ。
hiB出るならこのスレくんなよｗ
俺はmid2Fが最高音なんだよ！ボケ
俺はmid2Fが最高音なんだよ！ボケ
俺自分の音域にhiの文字が付いたら人生変わるような気がするんだ
二十年前ならまだしも、今時hiDでなきゃ人生は変わらないと思うが。
hiAが出ればレパートリーが数十曲増える
実際、hiAが出せるか出せないかで歌える曲の数は大きく違う。
hiAが出ないと歌える流行りの曲がとても少ない
hiAが出ないと歌える流行りの曲がとても少ない
嵐のハピネスすら歌えなかった時の絶望感といったら
HIAだせたら歌える～っていうけど、HIAの曲を安定して歌うには
実質HIBは普通にだせないと無理だ。
奇声まがいのHIAを連発されてもキモいだけ。
実質HIBは普通にだせないと無理だ。
奇声まがいのHIAを連発されてもキモいだけ。
hiA出せないとhiB出ない
mid2F～mid2G#が多用される曲が多いからhiA出せれば大体歌える
hiA出せればラルクの曲は歌えるようになる
地声mid2Gだとほとんど歌えない
地声mid2Gだとほとんど歌えない
>>352
同じ道理で、mid2G#の曲を安定して歌うためには、hiAが出せなきゃダメだろ？
同じ道理で、mid2G#の曲を安定して歌うためには、hiAが出せなきゃダメだろ？
正しくHiAが出せる人間が無理をすればもう少し出るってのが正しい考え方であって
その逆は成り立たないんだよ
その逆は成り立たないんだよ
荒れ気味だけど空気読まずレポ投下
---
今日は力み癖の修正に時間を費やしたのでいつもより短め
力み癖を修正するために、まずチェストの最高音を知らないといけない
その調べ方として、まず高い裏声を出して徐々に下降させていく
それが換声点を過ぎてチェストに切り替わった瞬間の高さ、これが力まず出せるチェストの限界音らしい
これより高いとどんなに発声が良くても、次第に力みが生じてくるし、
これ以下の高さで力みが生じるようなら発声に難ありと言うことになる
そんなわけで、まずはチェストのロングトーンの練習を繰り返し行った
超低音からギリギリの範囲まで音を上げていくトレーニングや、
息漏れを生じさせた軽いチェストボイス、めちゃくちゃエッジをかけたチェストボイスなども取り入れた
あと発声する時の姿勢は、壁を背にして立ち、かかと→尻→肩→頭の順で壁に付けていくと理想的なものになる
それに加えて目線はちょっと上、膝を軽く曲げて胸を張る体勢にすると腹式呼吸の手助けになる
20分ほどかけてついに力まずmid2Fまで発声することに成功
「基本的にこれより高い音はミドルボイスで出すことになります
練習次第でミドルの最低音を伸ばすことも出来るので、そちらも視野に入れていきましょう」とのこと
---
今日は力み癖の修正に時間を費やしたのでいつもより短め
力み癖を修正するために、まずチェストの最高音を知らないといけない
その調べ方として、まず高い裏声を出して徐々に下降させていく
それが換声点を過ぎてチェストに切り替わった瞬間の高さ、これが力まず出せるチェストの限界音らしい
これより高いとどんなに発声が良くても、次第に力みが生じてくるし、
これ以下の高さで力みが生じるようなら発声に難ありと言うことになる
そんなわけで、まずはチェストのロングトーンの練習を繰り返し行った
超低音からギリギリの範囲まで音を上げていくトレーニングや、
息漏れを生じさせた軽いチェストボイス、めちゃくちゃエッジをかけたチェストボイスなども取り入れた
あと発声する時の姿勢は、壁を背にして立ち、かかと→尻→肩→頭の順で壁に付けていくと理想的なものになる
それに加えて目線はちょっと上、膝を軽く曲げて胸を張る体勢にすると腹式呼吸の手助けになる
20分ほどかけてついに力まずmid2Fまで発声することに成功
「基本的にこれより高い音はミドルボイスで出すことになります
練習次第でミドルの最低音を伸ばすことも出来るので、そちらも視野に入れていきましょう」とのこと
そして後半30分、ついにミドルの練習に入る…と思ったらまだ下準備の段階だった
まずミドルボイスを手に入れる前にヘッドボイスを使えるようになると凄く有利らしく、最初にその練習をやらされた
「ヘッドはミドルより遥かに簡単で、コツを掴むまでもなくちょっとした方法ですぐ習得出来ます
ボイトレを日常的にやっている人だと無意識の内にヘッドを身に着けていることも多いです
ただそれがあまりに弱いヘッドであるため、
ほとんどの人は「ファルセットから息漏れをなくしたもの」くらいにしか認識していません」とのこと
ヘッドの見つけ方は、
①非常にゆっくりした息吐きトレーニングを行い、出来れば30秒以上は伸ばせるようにする（俺の記録は46秒）
②チェストのロングトーンを、息吐きトレーニングの7～8割ほど伸ばせるようにする（俺の記録は35秒）
③高い裏声を低くしていき、換声点を過ぎてチェストになった瞬間すぐまた音を上げて裏声に切り替える
ここの③が上手く行くと、換声点を通り過ぎて裏声に切り替わった瞬間にヘッドボイスになるらしい
なお、高い裏声→地声→すぐ裏声と言う流れが重要らしく、
めんどくさがって換声点付近を行き来するだけのトレーニングにしたりすると効果は出ないと言われた
でも③をやったからと言って一発でヘッドになるわけじゃなく、
「もう1回トライしてみましょう」
「裏声もあくまでしっかりした閉鎖、つまりチェストボイスの感覚のまま出してください」
「換声点で『軽く明るい声』を意識するのは良くありません。逆に力を入れるくらいの気持ちでやってください」
と言われながら何度か再チャレンジさせられた
7～8回目で今までの裏声と明らかに質の違う声が出て、
「OK、それがあなたのヘッドボイスです」と言われ、晴れてヘッドボイスデビュー
まだ裏声出せて2週間なんだけどな…たったこれだけでヘッドに行き着いてしまった
でも確かにこれだと「上手く息漏れのない裏声が出た！」くらいにしか思わないかもしれないな
まずミドルボイスを手に入れる前にヘッドボイスを使えるようになると凄く有利らしく、最初にその練習をやらされた
「ヘッドはミドルより遥かに簡単で、コツを掴むまでもなくちょっとした方法ですぐ習得出来ます
ボイトレを日常的にやっている人だと無意識の内にヘッドを身に着けていることも多いです
ただそれがあまりに弱いヘッドであるため、
ほとんどの人は「ファルセットから息漏れをなくしたもの」くらいにしか認識していません」とのこと
ヘッドの見つけ方は、
①非常にゆっくりした息吐きトレーニングを行い、出来れば30秒以上は伸ばせるようにする（俺の記録は46秒）
②チェストのロングトーンを、息吐きトレーニングの7～8割ほど伸ばせるようにする（俺の記録は35秒）
③高い裏声を低くしていき、換声点を過ぎてチェストになった瞬間すぐまた音を上げて裏声に切り替える
ここの③が上手く行くと、換声点を通り過ぎて裏声に切り替わった瞬間にヘッドボイスになるらしい
なお、高い裏声→地声→すぐ裏声と言う流れが重要らしく、
めんどくさがって換声点付近を行き来するだけのトレーニングにしたりすると効果は出ないと言われた
でも③をやったからと言って一発でヘッドになるわけじゃなく、
「もう1回トライしてみましょう」
「裏声もあくまでしっかりした閉鎖、つまりチェストボイスの感覚のまま出してください」
「換声点で『軽く明るい声』を意識するのは良くありません。逆に力を入れるくらいの気持ちでやってください」
と言われながら何度か再チャレンジさせられた
7～8回目で今までの裏声と明らかに質の違う声が出て、
「OK、それがあなたのヘッドボイスです」と言われ、晴れてヘッドボイスデビュー
まだ裏声出せて2週間なんだけどな…たったこれだけでヘッドに行き着いてしまった
でも確かにこれだと「上手く息漏れのない裏声が出た！」くらいにしか思わないかもしれないな
これで本日のボイトレ終了
次回からミドルの練習に入り、手順としては
①チェストとヘッドを行き来してミドルを発見
②チェスト→ミドル→ヘッドをある程度自然に繋げる練習
③チェストによる閉鎖筋、ヘッドによる輪状甲状筋の強化でそれぞれの声を鍛え、低音から高音までを一体化させる
と言った感じで声を鍛えていき、③を終えた時点でようやくしっかりしたハイトーンボイスが身に着くそうで
しかもそこに行き着いたらさらにその上があるらしく、まだまだ道のりは長そうだ
---
あと、金と手間と時間を惜しまない人への助言をもらった
「まず、ライブだとあまり歌が上手くないと言われている歌手のライブ映像を見ます
次に、それをCDと聴き比べてください
そうなるとやはりCDの方がずっと上手いわけですが、それを逆に見ると、
『どういう点に気を付ければ上手に歌えるのか』がよく見えてきます
わりとボイストレーニング歴の長い人でも、これをやるといろいろ新しい発見があったりするのです
もちろんCDですと録り直しや編集・加工が利くのでその点でも差は出てくるわけですが、
それを差し引いても発見出来ることは多いと思います。出来れば口の動きや表情なども参考にしてみましょう」
Q.なるほど、何かお勧めの歌手などありますか？
A.陰口を言うようであまり教えたくないのですが（笑）
そうですね、(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝや(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰや（｀ェ´）ﾋﾟｬｰなどは特に参考になると思います
次回からミドルの練習に入り、手順としては
①チェストとヘッドを行き来してミドルを発見
②チェスト→ミドル→ヘッドをある程度自然に繋げる練習
③チェストによる閉鎖筋、ヘッドによる輪状甲状筋の強化でそれぞれの声を鍛え、低音から高音までを一体化させる
と言った感じで声を鍛えていき、③を終えた時点でようやくしっかりしたハイトーンボイスが身に着くそうで
しかもそこに行き着いたらさらにその上があるらしく、まだまだ道のりは長そうだ
---
あと、金と手間と時間を惜しまない人への助言をもらった
「まず、ライブだとあまり歌が上手くないと言われている歌手のライブ映像を見ます
次に、それをCDと聴き比べてください
そうなるとやはりCDの方がずっと上手いわけですが、それを逆に見ると、
『どういう点に気を付ければ上手に歌えるのか』がよく見えてきます
わりとボイストレーニング歴の長い人でも、これをやるといろいろ新しい発見があったりするのです
もちろんCDですと録り直しや編集・加工が利くのでその点でも差は出てくるわけですが、
それを差し引いても発見出来ることは多いと思います。出来れば口の動きや表情なども参考にしてみましょう」
Q.なるほど、何かお勧めの歌手などありますか？
A.陰口を言うようであまり教えたくないのですが（笑）
そうですね、(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝや(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰや（｀ェ´）ﾋﾟｬｰなどは特に参考になると思います
最後に、小野さんがYUBAメソッドのこと知ってるみたいだったので一つ質問してきた
Q.息漏れのある裏声がファルセットだとすると、息漏れのない裏声はヘッドになるんでしょうか？
A.いいえ、どれとも言えません
そもそもあれは「混ざり声」と言う一つの声で低音から高音まで全てを担当すると言う理論であって、
高さに応じてチェスト→ミドル→ヘッドと声区を変えていく三声区論とは根本的に考え方が異なるものです
従って表声、裏声と言うのも決してチェスト、ファルセットへと単純に置き換えられるものではありません
あのメソッドにより、ミドルを扱うための下地は身に着けられるにしても、
それにおける「混ざり声」は決してミドルボイスとイコールで結び付けられるわけではないのです
「息漏れのない裏声」も同様で、三声区におけるどの声にも置き換えられないものですね
---
本日のレポは以上です
次回はいよいよミドルの習得になるっぽいので今からｗｋｔｋ
Q.息漏れのある裏声がファルセットだとすると、息漏れのない裏声はヘッドになるんでしょうか？
A.いいえ、どれとも言えません
そもそもあれは「混ざり声」と言う一つの声で低音から高音まで全てを担当すると言う理論であって、
高さに応じてチェスト→ミドル→ヘッドと声区を変えていく三声区論とは根本的に考え方が異なるものです
従って表声、裏声と言うのも決してチェスト、ファルセットへと単純に置き換えられるものではありません
あのメソッドにより、ミドルを扱うための下地は身に着けられるにしても、
それにおける「混ざり声」は決してミドルボイスとイコールで結び付けられるわけではないのです
「息漏れのない裏声」も同様で、三声区におけるどの声にも置き換えられないものですね
---
本日のレポは以上です
次回はいよいよミドルの習得になるっぽいので今からｗｋｔｋ
乙!カラ板始まって以来の良レスのあるスレだな
短くてこのボリュームかよｗ
いや、凄く参考になりました
歌手のライブか…伏せてある部分が気になるｗ
いや、凄く参考になりました
歌手のライブか…伏せてある部分が気になるｗ
レポ乙。
ひとつ質問なんだけど、息吐くトレーニングって言うのはどういうものを指してるの？
腹式呼吸をして深く吸った所から音もなく息を長く安定して吐く事の練習？
それともスーとか音を立てながら長く安定して吐く事の練習？
ひとつ質問なんだけど、息吐くトレーニングって言うのはどういうものを指してるの？
腹式呼吸をして深く吸った所から音もなく息を長く安定して吐く事の練習？
それともスーとか音を立てながら長く安定して吐く事の練習？
>>365
息を吐ききる→目一杯吸う→上下の歯を合わせて、その隙間から息を漏らして「ｽｰ」と鳴らすって感じだった
息を吐ききる→目一杯吸う→上下の歯を合わせて、その隙間から息を漏らして「ｽｰ」と鳴らすって感じだった
ボイトレ前と最近の音源うｐ
無理。やぼな事きくな
やぼな質問してすいませんでした。
小野さんのボイトレは録音ＯＫですか？
小野さんのボイトレは録音ＯＫですか？
金払って行けよ
>>371
「このことは口外しないでくださいね(笑)」って言われたので伏せる方針でお願いｗ
>>374
録音は聞いてみないと分からない
「家で聴きなおしてボイトレしたいから」と言えばさせてくれるかもしれない
「このことは口外しないでくださいね(笑)」って言われたので伏せる方針でお願いｗ
>>374
録音は聞いてみないと分からない
「家で聴きなおしてボイトレしたいから」と言えばさせてくれるかもしれない
録音はいいかもしれんがここでうｐはやめとけよ
あー、オレはヘッドボイスが出てるには出てたんだな。
小野さんの言う「あまりにも弱いヘッド」だけどｗｗ
次のレポを参考にすれば力強く出せるようになるかも…！
金銭に余裕ができたら受けてみたいもんだ
小野さんの言う「あまりにも弱いヘッド」だけどｗｗ
次のレポを参考にすれば力強く出せるようになるかも…！
金銭に余裕ができたら受けてみたいもんだ
>>375
アップロードしてくれとは書いてない。
もし受けるとなれば、復習や確認するために録音したいから聞いたまでですよ
>>376
そうですか。残念…でも、よく考えるとそういう観点でＤＶＤ等も見ればいいというヒントですね
録音の件に関しては、私の場合だと受ける前に相談が必要そうですね
アップロードしてくれとは書いてない。
もし受けるとなれば、復習や確認するために録音したいから聞いたまでですよ
>>376
そうですか。残念…でも、よく考えるとそういう観点でＤＶＤ等も見ればいいというヒントですね
録音の件に関しては、私の場合だと受ける前に相談が必要そうですね
俺は>>374読んで、自分が受ける場合に自分のための復習・参考のための録音だと取ったよ。
トレーナーによって対応は変わるだろうけど、よっぽどの事じゃないと録音を拒否されたりしないんじゃね？
俺は過去にトレーナーから持ってるならレコーダーを持ち込んだらいいって言われたよ。
人間なんてすぐに忘れる動物だし、ボイトレは数分から一時間程度だからメモする時間ももったいないから集中しろってさ。
ビデオカメラ持ってるなら姿勢など含めて撮影してもいいとも言われたけど、それはもってなかった。
「あ、（映像撮影の場合）私を映しちゃダメですよｗ」とは言われたけど。
トレーナーによって対応は変わるだろうけど、よっぽどの事じゃないと録音を拒否されたりしないんじゃね？
俺は過去にトレーナーから持ってるならレコーダーを持ち込んだらいいって言われたよ。
人間なんてすぐに忘れる動物だし、ボイトレは数分から一時間程度だからメモする時間ももったいないから集中しろってさ。
ビデオカメラ持ってるなら姿勢など含めて撮影してもいいとも言われたけど、それはもってなかった。
「あ、（映像撮影の場合）私を映しちゃダメですよｗ」とは言われたけど。
ID:TY+r1IAq乙
今回も面白かった
今回も面白かった
レポ乙です
参考になりました。俺がヘッドだとおもって出してた物はヘッドではなかったな・・・
参考になりました。俺がヘッドだとおもって出してた物はヘッドではなかったな・・・
小野正利さんってボイトレに詳しかったんだ。知らなかった。
てっきり元から高い声が出てハイトーンボーカルとしてデビューしたのかと
興味がわいたけど東京じゃあなぁ・・
てっきり元から高い声が出てハイトーンボーカルとしてデビューしたのかと
興味がわいたけど東京じゃあなぁ・・
元から高い声は出てたよ
ボイトレ教えるようになって、高い声出しさにくる生徒が困るとか昔言ってたと言う情報を2chで見た
勉強したんだろうねえ
ボイトレ教えるようになって、高い声出しさにくる生徒が困るとか昔言ってたと言う情報を2chで見た
勉強したんだろうねえ
385 ：選曲してください：2009/09/28(月) 11:54:53 ID:cofm72w1
小野正利さんに高田社長の声を
聞かせたらなんていうかな
聞かせたらなんていうかな
聞かせたらって、聞いた事くらいあるだろうに
ミドル安定しなくて苛々する
YUBAやってたら地声最高音がキー1つ分くらい上がった
キー1つって・・・
結構でかいよ、キー1つって
半音って事だよね？
出せる限りの最高音としてなのか、歌として遜色なく使えるレベルとしての最高音なのか、気になるなぁ。
出せる限りの最高音としてなのか、歌として遜色なく使えるレベルとしての最高音なのか、気になるなぁ。
キーって調の事だよ。
調が1つ上がるって意味が分からん。
調が1つ上がるって意味が分からん。
ごめんなんか書き込み変になった。
なんかさ、ロングトーンだけならＨＩＡ＃ぐらいまでできるんだが、
瞬間での高い音がだせない・・・
まあ裏声でごまかすんだが、低い、高い、低い、高い、ってのを
繰り返す曲は不自然になりすぎて歌えない。
そんな奴いる？
瞬間での高い音がだせない・・・
まあ裏声でごまかすんだが、低い、高い、低い、高い、ってのを
繰り返す曲は不自然になりすぎて歌えない。
そんな奴いる？
大抵みんなそう
>>396
ロングトーンは張り上げるだけの時間的な余裕があるから、そういう事じゃない。
瞬音だと、声を張るだけの余裕もないだろうし。
高低繰り返す事が苦手なのは、それぞれを出す為の喉の形動きがあって、音の動きに喉が付いていかないんだと思う。
ロングトーンは張り上げるだけの時間的な余裕があるから、そういう事じゃない。
瞬音だと、声を張るだけの余裕もないだろうし。
高低繰り返す事が苦手なのは、それぞれを出す為の喉の形動きがあって、音の動きに喉が付いていかないんだと思う。
>>396
ロングトーンで出せるようになったら次はスケール練習じゃないかな？
単独で出す技術と他の音からつなげる技術は別物だから。
低音→高音と高音→低音は勝手が違うから
・チェスト最低音から徐々に上げてミドルに切り替えてミドル最高音まで滑らかに繋げる
・ミドル最高音から徐々に下げてチェスとに切り替えてチェスト最低音まで滑らかに
すべて楽に出せる最高音、最低音で。
それらができてきたら今度は同じスケールで換声点付近だけ上がったり下がったりでやってみるとか。
とにかくつなげる技術を練習すればいいんでね？
ロングトーンで出せるようになったら次はスケール練習じゃないかな？
単独で出す技術と他の音からつなげる技術は別物だから。
低音→高音と高音→低音は勝手が違うから
・チェスト最低音から徐々に上げてミドルに切り替えてミドル最高音まで滑らかに繋げる
・ミドル最高音から徐々に下げてチェスとに切り替えてチェスト最低音まで滑らかに
すべて楽に出せる最高音、最低音で。
それらができてきたら今度は同じスケールで換声点付近だけ上がったり下がったりでやってみるとか。
とにかくつなげる技術を練習すればいいんでね？
即レスサンクス
・チェスト最低音から徐々に上げてミドルに切り替えてミドル最高音まで滑らかに繋げる は
できるっぽんだが、その逆がまだ無理っぽい。
てかみんな喉絞めででも一瞬の高い音がでるのが羨ましくおもう。
オレの場合、喉絞めっていう感覚すらわからず自然と裏がえっちゃんだよな。
結局はミドルを習得するしかないのか、先は長いな。
・チェスト最低音から徐々に上げてミドルに切り替えてミドル最高音まで滑らかに繋げる は
できるっぽんだが、その逆がまだ無理っぽい。
てかみんな喉絞めででも一瞬の高い音がでるのが羨ましくおもう。
オレの場合、喉絞めっていう感覚すらわからず自然と裏がえっちゃんだよな。
結局はミドルを習得するしかないのか、先は長いな。
>>400
高音からって下げるの難しいよね。
俺がやった練習だけど
・ファルセットを出しながら同じ音程でミドルに切り替える
まずこれを練習する。
んで、高音からの下降はファルセット→チェストで練習してみる
多分こっちのほうが簡単にできるようになる。
喉絞めの感覚が分からないのはいいことだよ。
別にできるようになる必要ないんだし、絞めちゃうより裏返るほうが百倍まし。
確かに裏返るのは情けなく聞こえるけど、喉絞めだって聞き苦しい上に変な癖つく。
高音からって下げるの難しいよね。
俺がやった練習だけど
・ファルセットを出しながら同じ音程でミドルに切り替える
まずこれを練習する。
んで、高音からの下降はファルセット→チェストで練習してみる
多分こっちのほうが簡単にできるようになる。
喉絞めの感覚が分からないのはいいことだよ。
別にできるようになる必要ないんだし、絞めちゃうより裏返るほうが百倍まし。
確かに裏返るのは情けなく聞こえるけど、喉絞めだって聞き苦しい上に変な癖つく。
なるほどな～
いろいろありがとう。
練習してみるよ。
いろいろありがとう。
練習してみるよ。
ボイトレって月4回とかで1万とかとられるんだろ？
プロになるわけでもなくたかだか趣味のために
そんな金出すのってすごいなあ
いや、歌はうまくなりたいけどさ
プロになるわけでもなくたかだか趣味のために
そんな金出すのってすごいなあ
いや、歌はうまくなりたいけどさ
趣味のモチベーションを保つのにわざと金をつぎ込むってのもアリなもんだよ
月4回で1万とか安すぎて逆に怪しいな
406 ：選曲してください：2009/09/29(火) 08:07:11 ID:rvfnV8lJ
月４で1万は安いなｗ
使い道が決まってると仕事のモチベ維持にもつながるし多分
モチベって略し方なんかむかつく
こういう奴はファルセットの事もファルと略すのだろう
こういう奴はファルセットの事もファルと略すのだろう
>>408
つ牛乳
つ牛乳
他の趣味に比べてボイトレは安いと思う。
趣味の音楽だと楽器とかオーディオの方がよっぽど金かかる。
他だと車やバイク、ゴルフとか。
いい声、高い声で歌いたいがために酒やタバコやめたり控えたり
ストレス解消にもなるし健康にも良さそう。
趣味の音楽だと楽器とかオーディオの方がよっぽど金かかる。
他だと車やバイク、ゴルフとか。
いい声、高い声で歌いたいがために酒やタバコやめたり控えたり
ストレス解消にもなるし健康にも良さそう。
>>410
音を鳴らす為に、楽器を購入する必要もないしな。
音を鳴らす為に、楽器を購入する必要もないしな。
騰ファル ファル ファルル
王騎ンオッフゥ
王騎ンオッフゥ
ギター 趣味の範囲内で10万～40万ほど 永久的
ボイトレ 月1万×12ヶ月で12万円 10年で120万円
ボイトレ 月1万×12ヶ月で12万円 10年で120万円
一般的な音叉がちょうどhiAだから買ってみた。
これでいつでも手軽にhiA確認できる。
これでいつでも手軽にhiA確認できる。
アンプやらエフェクター買わなくてギターも奮発したの一本で我慢するにしても
フレット打ち直したりリペアに出したりメンテナンスでもお金かかるんじゃないの？
よくわかんないけど。
フレット打ち直したりリペアに出したりメンテナンスでもお金かかるんじゃないの？
よくわかんないけど。
喉ひとつありゃあ他に何にも要らないですよ
でも喉は1つだから壊したら終わり
楽器は買う必要ないけど喉っていう楽器を作らないといけないんだから大変だよね
趣味としちゃ最高だね
だからこれを商売道具にしてるプロに教わるのは、それなりに金がかかって当然だと思うよ
だからこれを商売道具にしてるプロに教わるのは、それなりに金がかかって当然だと思うよ
mid2Eから力み始める俺に死角はなかった
いつも同じ調子で歌えない俺は死角だらけ。
キモい張り上げならhiAも簡単に出ちゃうんだけど、こんなんじゃ到底人に聞かせられんし。
この板で馬鹿にされることの多いジャニーズの曲ですら必死。
軽い声でいいから普通に普通の曲歌えるようになりたい。
例えば嵐のリーダーみたいにあっさり歌えるだけで羨ましいわ。
この板で馬鹿にされることの多いジャニーズの曲ですら必死。
軽い声でいいから普通に普通の曲歌えるようになりたい。
例えば嵐のリーダーみたいにあっさり歌えるだけで羨ましいわ。
>>423
なんだかんだ言っても、mid2Fだって隙のないくらい上手に使おうとすれば、めちゃくちゃ難しいんだよね。
というか、難しくない・簡単な音域なんて無い。
低中音域も、高音も、裏声だって、どれこもれも綺麗に使うのは、とっても難しいんだよな。
なんだかんだ言っても、mid2Fだって隙のないくらい上手に使おうとすれば、めちゃくちゃ難しいんだよね。
というか、難しくない・簡単な音域なんて無い。
低中音域も、高音も、裏声だって、どれこもれも綺麗に使うのは、とっても難しいんだよな。
俺も音叉を買ってみたがおんかいくんで図ってみたら439hz・・・
音叉がダメなのかマイクがダメなのか・・・
音叉がダメなのかマイクがダメなのか・・・
おんかいくん使えるのになぜ音叉
BOSS TU-80が手頃で良い。使ってないけど
BOSS TU-80が手頃で良い。使ってないけど
まだおんかいなんて使ってるのか
意味の無い事を
意味の無い事を
>>426
ギター用チューナーか。
ギターのチューニングはEADBAEだっけ？クロマチックチューナーって事は半音刻みで測れるってことか。
チューニングあったらピピって音が鳴るのは便利そう、ABCDEFG設定できるんなら音程当てる練習に使えそう。
>>427
情弱なんで＾＾
ギター用チューナーか。
ギターのチューニングはEADBAEだっけ？クロマチックチューナーって事は半音刻みで測れるってことか。
チューニングあったらピピって音が鳴るのは便利そう、ABCDEFG設定できるんなら音程当てる練習に使えそう。
>>427
情弱なんで＾＾
429 ：選曲してください：2009/10/02(金) 22:16:42 ID:cOcJtzyF
俺はギターの練習始めたとき音叉でチューニングしてたけど、
１年後ぐらいのその音叉がかなり音狂ってると発覚。
おかげで自分の音感が狂ってたので直すのに苦労した覚えが・・・。
ちなみに近所の楽器屋で５００円の音叉。もう二度と買うまい。
１年後ぐらいのその音叉がかなり音狂ってると発覚。
おかげで自分の音感が狂ってたので直すのに苦労した覚えが・・・。
ちなみに近所の楽器屋で５００円の音叉。もう二度と買うまい。
430 ：選曲してください：2009/10/02(金) 23:41:32 ID:ozRByeyR
張り上げで安定して出るのがmid2Gなんだけど、裏声を締め上げた感じで歌うと何となくそれらしい声になるんだけど、ミドルボイスとかミックスボイスとかってこんな感じの発声方法なの？
うｐしてもらわないとこんな感じがどんな感じなのかはっきりと分からないが
ミドルはそんな苦しそうなに出す声ではない
ミドルはそんな苦しそうなに出す声ではない
433 ：選曲してください：2009/10/02(金) 23:53:32 ID:ozRByeyR
高田のCDつきの本を友人から借りたけど、鼻腔共鳴とやらを意識したら今まで出せてる気でいた高さすらまったくでなかった。
よっぽど自分がカスレベルなんだろうとハミングをひたすらやって元の練習に戻ったら今までより高い声が楽に出せた。
といってもhi域とかじゃ全然ないけど。
共鳴とか胡散臭いけど効果出ちゃうと信じるしかないのか・・・
よっぽど自分がカスレベルなんだろうとハミングをひたすらやって元の練習に戻ったら今までより高い声が楽に出せた。
といってもhi域とかじゃ全然ないけど。
共鳴とか胡散臭いけど効果出ちゃうと信じるしかないのか・・・
どちらにせよ共鳴はいい声出すには必要な気がするなぁ
>>433
PC許可して
PC許可して
>>436
すんません、忘れてました
すんません、忘れてました
438 ：選曲してください：2009/10/04(日) 01:12:17 ID:0g4d1j3B
mid2D#が限界、高校生だからカラオケだと
ネタで宇宙戦艦ヤマトぐらしか…歌えないorz
ネタで宇宙戦艦ヤマトぐらしか…歌えないorz
そんな貴方にフランク永井
今みたけど、小野正利さんのボイトレとか羨ましすぎる。
俺の最も尊敬するボーカリストと対面でき、間近で本人の歌唱を拝聴でき、普段は拝見する事ができない想像を遥かに越えるボイストレーナーとしての発声技術を賜わる事ができるなんて・・・。
東京在住の人が羨ましい。
俺の最も尊敬するボーカリストと対面でき、間近で本人の歌唱を拝聴でき、普段は拝見する事ができない想像を遥かに越えるボイストレーナーとしての発声技術を賜わる事ができるなんて・・・。
東京在住の人が羨ましい。
>>440
どこに住んでるか知らんけど、通えばいいんじゃね？
どこに住んでるか知らんけど、通えばいいんじゃね？
>>441
それも考えたが、往復八時間・四万円オーバーは正直きつい。まあ、所詮その程度の熱意しかないと思うかもしれんがね・・・
それも考えたが、往復八時間・四万円オーバーは正直きつい。まあ、所詮その程度の熱意しかないと思うかもしれんがね・・・
そもそも高校生だから大した収入もないしね。そこまでつぎ込む余裕はない。悔しながら
444 ：選曲してください：2009/10/04(日) 10:07:04 ID:4fveAjRP
>>444
その通り。
その通り。
>>445
That's right.
That's right.
>>447
そういう台詞は働いて自分の稼ぎだけで生活してから言うんだな。
そういう台詞は働いて自分の稼ぎだけで生活してから言うんだな。
同業者ｗ
学生なら合唱部に入るとか色々あんじゃないの？
すでに運動部とか厳しい拘束厳しい部に入ってないんだったら無理かもしれないけど
ゆるい文科系の部活に入ってるなら掛け持ちとかできんじゃないの？
学生なら合唱部に入るとか色々あんじゃないの？
すでに運動部とか厳しい拘束厳しい部に入ってないんだったら無理かもしれないけど
ゆるい文科系の部活に入ってるなら掛け持ちとかできんじゃないの？
俺の高校には合唱部自体なかった
むしろやりたい事を見つけて自分で稼いだ金で習おうとするって偉いと思うけど。親の金でピアノとか習っている奴はどうなんのよ。俺は親からの承認も得ていて、携帯代は勿論、学費も払っている。他人の家庭に口出しするなんて野暮でしかない。
ちなみに合唱部に入るつもりはない。
小野さんのスクールが近場だったら今すぐに通うのに。ガルネリウスのボーカルだぜ。いつパンク状態になるかもわからん。
ちなみに合唱部に入るつもりはない。
小野さんのスクールが近場だったら今すぐに通うのに。ガルネリウスのボーカルだぜ。いつパンク状態になるかもわからん。
ピアノを習うとかが親の意向に沿ってるならいいんでねえの
454 ：選曲してください：2009/10/04(日) 14:33:53 ID:cK14oBU9
SAOSINのコーフ・リヴァーを目指してたけど、もうムリポ
この>>433のはミドルボイス？
俺はアフィで月50万のうち10万家に入れてます。
趣味につぎ込みまくりの高校生。
趣味につぎ込みまくりの高校生。
458 ：選曲してください：2009/10/06(火) 11:04:03 ID:VOHbky3f
とりあえず頑張ってるヤツは居ないのか
一人いるだろ
一人だけだな
え、どこどこ？
ちっさい声で出せても仕方ないと思い込んで大きな声を出そうとしてたけど
まったくコントロールができないもんだからコントロールできる最大の声で録音してみた。
同時に今まで出してた大きな声も録音したんだ。
音量同じじゃん・・・orz
大きな声を出してるつもりで力んでただけとか・・・
まったくコントロールができないもんだからコントロールできる最大の声で録音してみた。
同時に今まで出してた大きな声も録音したんだ。
音量同じじゃん・・・orz
大きな声を出してるつもりで力んでただけとか・・・
何をいっとるんだこの子は
. ←遠くで手を振ってるコイツ
うーん、聞こえないなあ
どうがんばっても地声はHiAまでしか出ないんだけど
最近、HiA以上の裏声を地声っぽく偽装できるようになってきたんだ
ハスキーな裏声みたいな感じ
地声かといわれると地声ではないけど使うとHiCくらいまで歌える
もしかして何かつかめそうになってる？？？
最近、HiA以上の裏声を地声っぽく偽装できるようになってきたんだ
ハスキーな裏声みたいな感じ
地声かといわれると地声ではないけど使うとHiCくらいまで歌える
もしかして何かつかめそうになってる？？？
それとも喉閉め裏声なのかなぁ・・・その違いすらわからんけど
閉めてるつもりはなく苦しくはないというか楽なんだけど
うｐできたら判定してください
閉めてるつもりはなく苦しくはないというか楽なんだけど
うｐできたら判定してください
地方の高校生なら勉強して東京の有名大学に受かれば
親も応援してくれるだろうし独り暮らしも夢じゃないだろｗ
親も応援してくれるだろうし独り暮らしも夢じゃないだろｗ
>>468
お前は何の話をしているんだ
お前は何の話をしているんだ
470 ：選曲してください：2009/10/10(土) 00:16:59 ID:kSooQXzm
DOESの曇天の最高音わかる方いますか？
前まで歌えなかったのに今日歌えたので
音域が伸びたのか気になりまして…
前まで歌えなかったのに今日歌えたので
音域が伸びたのか気になりまして…
母音の「い」「う」の音の高音が致命的にでないorz
「あ」「え」「お」はhiAぐらいまではスムーズにでるが、
「い」「う」はmid2Fで限界。それ以上は奇声になるか裏返る。
この喚声点の違いのせいで高音域で「い」と「う」がでてくる曲は
断念せざるおえない。
もう喉がおかしいんじゃねってぐらい変だ。
おまいらどうにかしてくれよ・・・orz
「あ」「え」「お」はhiAぐらいまではスムーズにでるが、
「い」「う」はmid2Fで限界。それ以上は奇声になるか裏返る。
この喚声点の違いのせいで高音域で「い」と「う」がでてくる曲は
断念せざるおえない。
もう喉がおかしいんじゃねってぐらい変だ。
おまいらどうにかしてくれよ・・・orz
「い」で高音がでないのは発声が悪いと聞いたことがある
喉仏の上昇で下あごが固くなってるのでは。
喉仏の上昇で下あごが固くなってるのでは。
「い」「う」が出にくいのは喉絞めらしい
「い」「う」音は、口腔内を狭めて発音するから。
元々喉はもちろん口腔内を狭めて発声して歌っている人にとっては、発音しづらいだろう。
元々喉はもちろん口腔内を狭めて発声して歌っている人にとっては、発音しづらいだろう。
てことはオレは無意識のうちに喉絞めで歌ってる可能性が高いってこと？
正直「い」「う」は喉絞めすらできず確実に裏返る。
一応裏返っても強くは発声できるから曲調がゆっくりなやつとか
単発ならごまかせるんだが、やはり声質が変わってるし、
高音での「い、う」→「その他の母音」などをスムーズに切り替えられないんだ。
正直「い」「う」は喉絞めすらできず確実に裏返る。
一応裏返っても強くは発声できるから曲調がゆっくりなやつとか
単発ならごまかせるんだが、やはり声質が変わってるし、
高音での「い、う」→「その他の母音」などをスムーズに切り替えられないんだ。
喉は開いてる？
あと、別の可能性として、舌根を力ませてないかな？
俺は「い」「う」が苦手ではないけど
下記サイトに掲載されている方法で舌根を力ませてないかどうか確かめてるよ
ttp://www.maricat.info/column/index.htm
ttp://www.maricat.info/column/3.htm
あと、別の可能性として、舌根を力ませてないかな？
俺は「い」「う」が苦手ではないけど
下記サイトに掲載されている方法で舌根を力ませてないかどうか確かめてるよ
ttp://www.maricat.info/column/index.htm
ttp://www.maricat.info/column/3.htm
サンクス。
そのサイト利用させてもらうよ。
そのサイト利用させてもらうよ。
低音が出るからって高音が出ない人とは限らんぞ。
知り合いに高い声でないけど音域1オクターブないやついる。
知り合いに高い声でないけど音域1オクターブないやついる。
小野レポの人どうなったんだろう
レポについて聞かれて自粛してるとか
482 ：選曲してください：2009/10/11(日) 00:49:40 ID:xrnSGR6H
>>479
1オクターブない・・・ってどんなん？ｗ 想像つかない
1オクターブない・・・ってどんなん？ｗ 想像つかない
ボソボソッ・・って感じか
声自体が弱いのかな
声自体が弱いのかな
音域は普段どんな喋り方をしてるかで結構変わってきそうだけどなぁ
それは確実にある。
自分も元々声低いのかと思ってたが出し方を知らないだけだった。
ミックスの発声慣れると、話し声でもミドルやヘッドが使えるよ。息漏れが少ないから、かなり通る声になる。
ヘッド鍛えると、応用として女っぽい声も出せたり
自分も元々声低いのかと思ってたが出し方を知らないだけだった。
ミックスの発声慣れると、話し声でもミドルやヘッドが使えるよ。息漏れが少ないから、かなり通る声になる。
ヘッド鍛えると、応用として女っぽい声も出せたり
とりあえずヘッドより先にファルセット鍛えたいんだが、ファルセットの音域はどうすりゃ伸びるんだ…
HiD？くらいで限界
HiD？くらいで限界
ミドル出せるようになるという誤った認識を持ってないならYUBA本買うのが手っ取り早い。
たまにYUBAでミドルを習得できると勘違いしてるやついるからな。
ファルセットを徹底的に鍛えるにはYUBAが一番だけど、あれでミックスを習得するのは結構難しい。
たまにYUBAでミドルを習得できると勘違いしてるやついるからな。
ファルセットを徹底的に鍛えるにはYUBAが一番だけど、あれでミックスを習得するのは結構難しい。
おお、ありがとう。参考にするよ
オーホッホッホー オオオオ オーオオオオー
のオオ～の部分がうまく出せない。
先生は喚声点ないよね。喚声点なしだと弱弱しい裏声になっちゃうし。
かといって地声だと先生と違う発生だよね
のオオ～の部分がうまく出せない。
先生は喚声点ないよね。喚声点なしだと弱弱しい裏声になっちゃうし。
かといって地声だと先生と違う発生だよね
ひたすら先生の真似する
文章だと少し語弊あるけど、籠もった裏声を出すようにする
文章だと少し語弊あるけど、籠もった裏声を出すようにする
今日中にレポ書き上がりそうにねぇｗ
とりあえず予告。
今週のレポートは
・ミドルの練習
・昇龍拳で高音発声
・肩こりの矯正
の3本です。
とりあえず予告。
今週のレポートは
・ミドルの練習
・昇龍拳で高音発声
・肩こりの矯正
の3本です。
＞昇龍拳で高音発声
マジかよ・・・
俺いつもミスって波動拳出しちゃうのに
マジかよ・・・
俺いつもミスって波動拳出しちゃうのに
強波動出そうとして強昇龍が出たときの絶望感は異常
496 ：いい加減レコーダー買おうかな：2009/10/12(月) 11:02:26 ID:/GbGOkUu
ようやくレポ完成
---
今回は軽い発声練習の後、いよいよミドルボイスの練習に入った。
その内容だけど、まずチェストが裏返った時にファルセットではなくヘッドに移るように練習をした
感覚としては強いエッジをかけたチェストを出して、裏返る時にそのエッジが解けないように
少し力を入れたまま裏返らせると、ヘッドになりやすかった
その後以下の音階練習
・チェストで「ギ」の音をスタッカートで出す
・徐々に高い音に移っていき、換声点でヘッドに切り替える瞬間に「ヒ」の音に切り替える
・そして再び低い音に移っていき、つまりチェストに戻る瞬間に「ギ」の音に戻す
「ギ」は閉鎖筋がとても強く働く音なので、これをチェストで発声すると強い閉鎖が生まれる
そして「ヒ」は輪状甲状筋が活性化する代わり、閉鎖筋は働きにくくなる
ミドル時はヘッド時より弱い閉鎖が必要になるので、閉鎖が緩みやすい「ヒ」を用いる
スタッカートで練習するのは、音と音の間で一瞬息を止めることで、
完全な声帯閉鎖が作られるから（つまりミドル発見の手助けになる）
スタッカートでミドルを見つけたら（俺はまだだけど）、今度はロングトーン状で同じ練習をし、
チェスト、ミドル、ヘッドを滑らかに繋げる練習をする
その段階になったら、いよいよ3つの声を強化する段階に入り、
チェストで閉鎖筋、ヘッドで輪状甲状筋を鍛えるらしい
暇があったら普段から練習してて良いと言われたので、明日から頑張ります。
---
今回は軽い発声練習の後、いよいよミドルボイスの練習に入った。
その内容だけど、まずチェストが裏返った時にファルセットではなくヘッドに移るように練習をした
感覚としては強いエッジをかけたチェストを出して、裏返る時にそのエッジが解けないように
少し力を入れたまま裏返らせると、ヘッドになりやすかった
その後以下の音階練習
・チェストで「ギ」の音をスタッカートで出す
・徐々に高い音に移っていき、換声点でヘッドに切り替える瞬間に「ヒ」の音に切り替える
・そして再び低い音に移っていき、つまりチェストに戻る瞬間に「ギ」の音に戻す
「ギ」は閉鎖筋がとても強く働く音なので、これをチェストで発声すると強い閉鎖が生まれる
そして「ヒ」は輪状甲状筋が活性化する代わり、閉鎖筋は働きにくくなる
ミドル時はヘッド時より弱い閉鎖が必要になるので、閉鎖が緩みやすい「ヒ」を用いる
スタッカートで練習するのは、音と音の間で一瞬息を止めることで、
完全な声帯閉鎖が作られるから（つまりミドル発見の手助けになる）
スタッカートでミドルを見つけたら（俺はまだだけど）、今度はロングトーン状で同じ練習をし、
チェスト、ミドル、ヘッドを滑らかに繋げる練習をする
その段階になったら、いよいよ3つの声を強化する段階に入り、
チェストで閉鎖筋、ヘッドで輪状甲状筋を鍛えるらしい
暇があったら普段から練習してて良いと言われたので、明日から頑張ります。
ミドルの練習に15分を費やし、「今日はこれくらいにしましょう」と言って終了
ここからチェスト音域を伸ばす練習に入るけど、
会話そのまま抜粋して行った方が分かりやすそうなのでそうする
---
小野さん（以下敬称略）「現在あなたはチェストとヘッドを使えるようになりましたが、
運が悪いとミドルを見つけるまでに時間がかかってしまい、
その間高い曲を全く歌えないと言うことになってしまいます。
それを少しでも避けるため、今あるチェストボイスで少しでも高い声を出す練習をしましょう。
重要になってくるのは横隔膜です。前々回に横隔膜の活性化トレーニングをしましたね。
あれを毎日やると自然と高い声が出やすくなってきますが、
あれは『高音時に横隔膜を活性化させる』と言う信号を脳に送り、それを記憶させる作業なので、
効果が出るにはなかなか時間が掛かります。
ですので今日は即効性のある活性化トレーニングをしようと思います。
慣性の法則と言うのは知っていますか？
物体がその場所に留まろうとする現象のことですね。
車が前に進むと後ろに引っ張られるような感じになるのは慣性の法則によるものです。
しかし横隔膜と言うのは不思議なもので、原理は未だ解明されてないんですが、
この慣性の法則とは全く逆の動きをするんですよ。
つまり体が上に行くと上に、下に行くと下に下がるんですね。
横隔膜を上に上げるには、体全体を上に上げれば良いんです。今日はこの法則を使います。」
ここからチェスト音域を伸ばす練習に入るけど、
会話そのまま抜粋して行った方が分かりやすそうなのでそうする
---
小野さん（以下敬称略）「現在あなたはチェストとヘッドを使えるようになりましたが、
運が悪いとミドルを見つけるまでに時間がかかってしまい、
その間高い曲を全く歌えないと言うことになってしまいます。
それを少しでも避けるため、今あるチェストボイスで少しでも高い声を出す練習をしましょう。
重要になってくるのは横隔膜です。前々回に横隔膜の活性化トレーニングをしましたね。
あれを毎日やると自然と高い声が出やすくなってきますが、
あれは『高音時に横隔膜を活性化させる』と言う信号を脳に送り、それを記憶させる作業なので、
効果が出るにはなかなか時間が掛かります。
ですので今日は即効性のある活性化トレーニングをしようと思います。
慣性の法則と言うのは知っていますか？
物体がその場所に留まろうとする現象のことですね。
車が前に進むと後ろに引っ張られるような感じになるのは慣性の法則によるものです。
しかし横隔膜と言うのは不思議なもので、原理は未だ解明されてないんですが、
この慣性の法則とは全く逆の動きをするんですよ。
つまり体が上に行くと上に、下に行くと下に下がるんですね。
横隔膜を上に上げるには、体全体を上に上げれば良いんです。今日はこの法則を使います。」
俺「つまり体を浮かせて横隔膜を上に押し上げてやるんですか？」
小野「そう、その通りです。ところで○○さんは格ゲーと言うのはやったことありますか？」
俺「あー、ストリートファイターなんか大好きでしたね」
小野「なるほど、好きなキャラクターはいますか？」
俺「Ⅱではリュウ、3rdではまこと使ってましたね。」
小野「なるほど。私は年代的に初代とⅡをメインにやっていて、3rdはちょっと齧った程度だったんですが、
Ⅱに詳しいなら話が早いです
先ほど言った横隔膜の活性化、つまり体を浮かせる練習ですが、これには昇龍拳を使います」
俺（ちょｗｗｗ）
小野「実はあのキャラクター達のポーズは高音発声の姿勢としてとても参考になるんです。
まず膝を軽く曲げ、利き足を少し前に出し、リズムを取るように体を揺らします。
そして腰周りでしっかりと体を支えましょう。
これでほどよく脹脛から腰にかけて支えが出来ます。この状態から昇龍拳を打ちますが、
打つ直前に体を落とします。今より膝を曲げ、腰を落とし、そこから一気に回転しながら大アッパーですね
あと掛け声も付けてください」
小野「そう、その通りです。ところで○○さんは格ゲーと言うのはやったことありますか？」
俺「あー、ストリートファイターなんか大好きでしたね」
小野「なるほど、好きなキャラクターはいますか？」
俺「Ⅱではリュウ、3rdではまこと使ってましたね。」
小野「なるほど。私は年代的に初代とⅡをメインにやっていて、3rdはちょっと齧った程度だったんですが、
Ⅱに詳しいなら話が早いです
先ほど言った横隔膜の活性化、つまり体を浮かせる練習ですが、これには昇龍拳を使います」
俺（ちょｗｗｗ）
小野「実はあのキャラクター達のポーズは高音発声の姿勢としてとても参考になるんです。
まず膝を軽く曲げ、利き足を少し前に出し、リズムを取るように体を揺らします。
そして腰周りでしっかりと体を支えましょう。
これでほどよく脹脛から腰にかけて支えが出来ます。この状態から昇龍拳を打ちますが、
打つ直前に体を落とします。今より膝を曲げ、腰を落とし、そこから一気に回転しながら大アッパーですね
あと掛け声も付けてください」
俺「それで横隔膜が上がるんですか？」
小野「そうです、ジャンプしてアッパーした瞬間に、ですね
ではちょっとやってみましょう。
まずピアノで○○さんのロングトーンの最高音、E4（mid2E）を出しますので、
それに合わせてロングトーン発声をしてください」
俺「あー（やっぱこの辺り限界だな）」
小野「今度はF4（mid2F）ですが、ちょっとぶれると思います。やってみましょう」
俺「あ゛ー」
小野「やはり○○さんの場合ですとこの辺りで限界になりますね。
ではここで昇龍拳を取り入れてみてください。昇龍拳の「昇」の部分をF4に合わせます。
まずは先ほどのファイティングポーズを取ります。では行きましょう」
俺「昇（←F4）龍拳！！」
小野「はい、今のはすんなり出ましたね。先ほどより楽に、綺麗に出たのが分かるでしょうか？
もう少し行けそうなので、半音上げてF#4（mid2F#）に挑戦します」
～中略～
小野「この辺りまでにしておきましょう。あまり高くしすぎるとただのシャウトになってしまいます
ところで今G4（mid2G）まで綺麗に出ましたが、最初E4ですでに限界でしたね。
実にキーが3つも上昇しました」
俺「歌ってる時もこれやんなきゃ駄目ですか？ｗ」
小野「いえ、ここでは感覚だけ覚えましょう。みんなの前で昇龍拳は出来ませんからね（笑）」
小野「そうです、ジャンプしてアッパーした瞬間に、ですね
ではちょっとやってみましょう。
まずピアノで○○さんのロングトーンの最高音、E4（mid2E）を出しますので、
それに合わせてロングトーン発声をしてください」
俺「あー（やっぱこの辺り限界だな）」
小野「今度はF4（mid2F）ですが、ちょっとぶれると思います。やってみましょう」
俺「あ゛ー」
小野「やはり○○さんの場合ですとこの辺りで限界になりますね。
ではここで昇龍拳を取り入れてみてください。昇龍拳の「昇」の部分をF4に合わせます。
まずは先ほどのファイティングポーズを取ります。では行きましょう」
俺「昇（←F4）龍拳！！」
小野「はい、今のはすんなり出ましたね。先ほどより楽に、綺麗に出たのが分かるでしょうか？
もう少し行けそうなので、半音上げてF#4（mid2F#）に挑戦します」
～中略～
小野「この辺りまでにしておきましょう。あまり高くしすぎるとただのシャウトになってしまいます
ところで今G4（mid2G）まで綺麗に出ましたが、最初E4ですでに限界でしたね。
実にキーが3つも上昇しました」
俺「歌ってる時もこれやんなきゃ駄目ですか？ｗ」
小野「いえ、ここでは感覚だけ覚えましょう。みんなの前で昇龍拳は出来ませんからね（笑）」
小野「これから通常の歌に戻りますが、以前より驚くほど高音が出しやすくなってるはずです。
イメージとしてはあくまで上に突き抜ける間隔を保ちます。腹筋にも若干の力を入れてください
○○さんの課題曲にはF4が主に使用され、後半でG4が出てきます。
が、先ほどより横隔膜は動きやすくなっていますので、F4はバイソンのアッパーで済ませましょう（笑）
G4は昇龍拳で行きます。では、始めます」
～中略～
小野「これまでよりずっと綺麗に高音が歌えましたね
モーション付ですと遊んでるように見えますが、実はこれは
・ジャンプすることによる横隔膜の活性化
・宙に浮くことによる体全体のリラックス効果
・目線が上に向くことによる首周りの脱力効果
・大きな声を出すことによる濃厚な空気の形成
が一度に齎される理想的な状態なのです。
後は初回で詳しくお話した通り、メンタル面でも効果も大きいです。
威力の高い必殺技の感覚で高い声を出すんだ、と言うイメージも大きく貢献してくれたのです」
俺「ところでこれってみんなやってるんですか？ｗ」
小野「男性はほとんどやっていますね。天性のミドルを持っている人にはやらせてませんが。
あと女性にはやらせたことがないんですよ。
若い方ですとね、ちょっとスカート短い人がいて、あらぬ誤解を招くと後が大変ですので（笑）」
【まとめ】
・バイソンのアッパーは高音発声に役立つ
・リュウの昇龍拳さらなる高音発声に役立つ
・ファイティングポーズは高音発声（脱力）に役立つ
・ジャンプすることは体の脱力、リラックスに向いている
・目線を上に向けると首周りが脱力する
・小野さんはストファイ好き
イメージとしてはあくまで上に突き抜ける間隔を保ちます。腹筋にも若干の力を入れてください
○○さんの課題曲にはF4が主に使用され、後半でG4が出てきます。
が、先ほどより横隔膜は動きやすくなっていますので、F4はバイソンのアッパーで済ませましょう（笑）
G4は昇龍拳で行きます。では、始めます」
～中略～
小野「これまでよりずっと綺麗に高音が歌えましたね
モーション付ですと遊んでるように見えますが、実はこれは
・ジャンプすることによる横隔膜の活性化
・宙に浮くことによる体全体のリラックス効果
・目線が上に向くことによる首周りの脱力効果
・大きな声を出すことによる濃厚な空気の形成
が一度に齎される理想的な状態なのです。
後は初回で詳しくお話した通り、メンタル面でも効果も大きいです。
威力の高い必殺技の感覚で高い声を出すんだ、と言うイメージも大きく貢献してくれたのです」
俺「ところでこれってみんなやってるんですか？ｗ」
小野「男性はほとんどやっていますね。天性のミドルを持っている人にはやらせてませんが。
あと女性にはやらせたことがないんですよ。
若い方ですとね、ちょっとスカート短い人がいて、あらぬ誤解を招くと後が大変ですので（笑）」
【まとめ】
・バイソンのアッパーは高音発声に役立つ
・リュウの昇龍拳さらなる高音発声に役立つ
・ファイティングポーズは高音発声（脱力）に役立つ
・ジャンプすることは体の脱力、リラックスに向いている
・目線を上に向けると首周りが脱力する
・小野さんはストファイ好き
最後は、肩周りの脱力について
肩は喉の次に力が入りやすい部分で、しかも力んでいることに気付くのはかなり難しい
「最初の内は一曲ごと、一節ごとに肩を落としてみて、力みがないか確認して欲しい」と言われた
また、肩こりも力みを伴う大きな原因になってしまうため、それを矯正するのも大事
マッサージをしてもらって直すのも良いけど、もっと簡単な方法として
・体全体の力を抜く（それこそ立つために必要な最低限の力を入れる程度）
・鳥が空を飛ぶ時のように腕を上下に振る（振り回すくらいの勢い）
・これを1セット25回とし、1日1～4回やる
というのをお勧めされた
即効性があるので、カラオケでふと思い出した時にトイレに行く振りしてやっても十分らしい
それに加え、歌を妨害する最も大きい要素として「体の疲労」を挙げていて、
これがあると歌の実力が大きく違ってくる。特に音域に分かりやすく影響してくる
そのため、小野さんはライブやレコーディングをする前は1～2時間風呂に入るんだそうだ
カラオケの日、朝起きて体がダルいようなら追加睡眠を取ったり、栄養剤を飲んだりして体調を整えるのが良い
出来れば数日前からカラオケに備えていろいろな対策をしておくのが理想なんだとか…厳しいね
睡眠時間に関しては「一般的に睡眠時間は少なくても長くても疲れが残るって言われてるけど、
私の場合は少し長めにするくらいが一番体調が良くなるんですよ。
体質によってはきっちり7～8時間に留めた方が良いかも知れません」と補足があった
どうやっても喉に力が入って腹式が上手く行かないことがたまにあるけど、疲労のせいだったのね
肩は喉の次に力が入りやすい部分で、しかも力んでいることに気付くのはかなり難しい
「最初の内は一曲ごと、一節ごとに肩を落としてみて、力みがないか確認して欲しい」と言われた
また、肩こりも力みを伴う大きな原因になってしまうため、それを矯正するのも大事
マッサージをしてもらって直すのも良いけど、もっと簡単な方法として
・体全体の力を抜く（それこそ立つために必要な最低限の力を入れる程度）
・鳥が空を飛ぶ時のように腕を上下に振る（振り回すくらいの勢い）
・これを1セット25回とし、1日1～4回やる
というのをお勧めされた
即効性があるので、カラオケでふと思い出した時にトイレに行く振りしてやっても十分らしい
それに加え、歌を妨害する最も大きい要素として「体の疲労」を挙げていて、
これがあると歌の実力が大きく違ってくる。特に音域に分かりやすく影響してくる
そのため、小野さんはライブやレコーディングをする前は1～2時間風呂に入るんだそうだ
カラオケの日、朝起きて体がダルいようなら追加睡眠を取ったり、栄養剤を飲んだりして体調を整えるのが良い
出来れば数日前からカラオケに備えていろいろな対策をしておくのが理想なんだとか…厳しいね
睡眠時間に関しては「一般的に睡眠時間は少なくても長くても疲れが残るって言われてるけど、
私の場合は少し長めにするくらいが一番体調が良くなるんですよ。
体質によってはきっちり7～8時間に留めた方が良いかも知れません」と補足があった
どうやっても喉に力が入って腹式が上手く行かないことがたまにあるけど、疲労のせいだったのね
あとは余談。
ハイトーン歌手にもいろんなタイプがいて、キンキンして高い人や、
聴いてる方が圧倒されるような力強い声を出す人なんかがいるけど、
その違いはなんでしょうかと聞いてみたところ、こんな答えが
「歌手として「ハイトーン」を売りにするには、方法が二つ
一つは「鋭く高い」で押していくこと。もう一つは「強く太い」で押していくこと
前者にはB'zの稲葉さん、X JAPANのTOSHIさんなどが該当します
後者にはクリスタルキングの田中さんや私が該当します
特に優劣を付けるつもりはないのですが、練習によって高音を身に付けた人のほとんどは前者になります
後者になるには、それこそ才能、要するに生まれつきミドルやヘッドが使えることが必要となってきます
生まれつきそれらの技術が使えると、長年かけて体全体がそれらの発声に適した作りになってくるのです
その生まれつきミドル、ヘッドが使える人ですが、歌手ですと私や田中さんの他に、
ゆずの岩沢さん、スピッツの草野さん、L'Arc～en～Cielのhydeさんなどがこれに該当します
それと確認はしてないのですが、GReeeeNの方なども恐らく天性のものを持っているんじゃないでしょうか
ハイトーンの鍵として「力まない」と言うことがよく挙げられますが、力を抜けば良いなんて言う単純な話ではないんですよ
喉にとことん力を入れるのも、喉をとことん脱力させるのも、一言で言えば極端なのです
単純に前者よりは後者の方が良いので、初心者に対してはその方法を薦めると言うだけであって、
ある程度発声が出来てきたら「良い声を出すための力み方」を身に付ける必要があります
その過程でもちろん腹筋や喉に力を入れる必要は出てきます
そうでなければ力強いハイトーンは出せなくなりますからね」
---
今週のレポは以上です。途中サルさん食らったけど何とか全部投下できた
ハイトーン歌手にもいろんなタイプがいて、キンキンして高い人や、
聴いてる方が圧倒されるような力強い声を出す人なんかがいるけど、
その違いはなんでしょうかと聞いてみたところ、こんな答えが
「歌手として「ハイトーン」を売りにするには、方法が二つ
一つは「鋭く高い」で押していくこと。もう一つは「強く太い」で押していくこと
前者にはB'zの稲葉さん、X JAPANのTOSHIさんなどが該当します
後者にはクリスタルキングの田中さんや私が該当します
特に優劣を付けるつもりはないのですが、練習によって高音を身に付けた人のほとんどは前者になります
後者になるには、それこそ才能、要するに生まれつきミドルやヘッドが使えることが必要となってきます
生まれつきそれらの技術が使えると、長年かけて体全体がそれらの発声に適した作りになってくるのです
その生まれつきミドル、ヘッドが使える人ですが、歌手ですと私や田中さんの他に、
ゆずの岩沢さん、スピッツの草野さん、L'Arc～en～Cielのhydeさんなどがこれに該当します
それと確認はしてないのですが、GReeeeNの方なども恐らく天性のものを持っているんじゃないでしょうか
ハイトーンの鍵として「力まない」と言うことがよく挙げられますが、力を抜けば良いなんて言う単純な話ではないんですよ
喉にとことん力を入れるのも、喉をとことん脱力させるのも、一言で言えば極端なのです
単純に前者よりは後者の方が良いので、初心者に対してはその方法を薦めると言うだけであって、
ある程度発声が出来てきたら「良い声を出すための力み方」を身に付ける必要があります
その過程でもちろん腹筋や喉に力を入れる必要は出てきます
そうでなければ力強いハイトーンは出せなくなりますからね」
---
今週のレポは以上です。途中サルさん食らったけど何とか全部投下できた
乙。
昇龍拳やってくる。
昇龍拳やってくる。
前・斜め前下・前 パンチだっけ？
スト2売ってる？ とりあえずブックオフ行ってくる
横隔膜が動いてるのをどうやって確認するか聞いてくれ
詳細なレポ乙です
毎度毎度参考になりますなー
毎度毎度参考になりますなー
今回も乙
会話の内容が凄く細かいけど録音したのを文に起こしたの？
会話の内容が凄く細かいけど録音したのを文に起こしたの？
509 ：選曲してください：2009/10/12(月) 20:36:07 ID:xj0HuClz
ヘッドボイスとファルセットって何が違うんですか？
芯
舌筋を使うか使わないか
舌筋って舌に力を入れるか否かって事？
常に脱力でおｋだと思ってた
常に脱力でおｋだと思ってた
舌筋なんて使わんよ
部屋で気持ち良く練習してたらいきなり扉が開いて
母「うるさい」
うわああああああ恥ずかしいいいいいいいい
母「うるさい」
うわああああああ恥ずかしいいいいいいいい
>>514
うるさい
うるさい
扉開けたらいい年した息子が掛け声つきで昇龍拳してるなんてお母さんかわいそすぎる
竜巻旋風脚はボイトレの練習になるのかな？
518 ：選曲してください：2009/10/13(火) 15:28:24 ID:tGF/TE8c
やっぱり草野マサムネみたいに柔らかくて強い高音は生れつきなのか…
俺は稲葉とかTOSHIみたいな声出したいから、今回のレポは励みになる・・・
まあ、未だにミドルも出せないんですけどね
まあ、未だにミドルも出せないんですけどね
返事遅れてすまん
>>506
自分で確認する方法ってこと？了解、次回聞いてくる
>>508
メモを頼りにかなり頑張って思い出して書いた。実際はこの2、3倍は話してたはず
こういう苦労しないようにいい加減レコーダー買おうと思ってるんだけどね…
>>506
自分で確認する方法ってこと？了解、次回聞いてくる
>>508
メモを頼りにかなり頑張って思い出して書いた。実際はこの2、3倍は話してたはず
こういう苦労しないようにいい加減レコーダー買おうと思ってるんだけどね…
>520
レポ主さんのもともとの音域はどんな感じなのかな？
ちょっと興味あったり。
レポ主さんのもともとの音域はどんな感じなのかな？
ちょっと興味あったり。
>>521
ボイトレでピアノに合わせて計ったところ、ロングトーンで出せる範囲では
チェスト lowC～mid2E
ファルセット mid2C～hiB
ファルセットは初回のトレーニングで出し方を教わった直後のデータ
瞬音なら喉締めも含めもっと高く出せる
反町のPOISONが一番気持ちよく歌える高さかも。福山の虹は最後の「僕の虹へ～」辺りで辛くなる
BUMPの天体観測は2番サビ～Cメロ辺りで死亡して、ポルノのMugenはよほど調子良くないと無理
B'zのReal Thing Shakesは瞬殺だった
ボイトレでピアノに合わせて計ったところ、ロングトーンで出せる範囲では
チェスト lowC～mid2E
ファルセット mid2C～hiB
ファルセットは初回のトレーニングで出し方を教わった直後のデータ
瞬音なら喉締めも含めもっと高く出せる
反町のPOISONが一番気持ちよく歌える高さかも。福山の虹は最後の「僕の虹へ～」辺りで辛くなる
BUMPの天体観測は2番サビ～Cメロ辺りで死亡して、ポルノのMugenはよほど調子良くないと無理
B'zのReal Thing Shakesは瞬殺だった
>522
ありがとです～！
レポいつも楽しく読ませてもらってます。ボイトレがんばってください～
そして将来歌声うpをw
ありがとです～！
レポいつも楽しく読ませてもらってます。ボイトレがんばってください～
そして将来歌声うpをw
将来といわず現状でうｐしてほしい。
ボイトレはまだ通うんだろうし、できるだけミドル習得できてない状態の音源を・・・
と思ったけどレコーダーないんだったね。
ボイトレはまだ通うんだろうし、できるだけミドル習得できてない状態の音源を・・・
と思ったけどレコーダーないんだったね。
ファルセットでhiBまでってかなり低くない？
ほんとにそれ以上でないの？
声低いほうなのかな。
やった、俺の仲間だｗ
ほんとにそれ以上でないの？
声低いほうなのかな。
やった、俺の仲間だｗ
526 ：選曲してください：2009/10/14(水) 21:10:29 ID:51axfY0N
小野正利本人のボイトレ個人レッスンなんてあるんだな。。。。
こんな割の合わない仕事、個人的な趣味か、ボランティアで
やってるとしか思えないなｗ
こんな割の合わない仕事、個人的な趣味か、ボランティアで
やってるとしか思えないなｗ
空き時間にやってるんでしょう。
別に大きなスクール作って大々的にやって、それのみで生活してるわけじゃないし。
別に大きなスクール作って大々的にやって、それのみで生活してるわけじゃないし。
528 ：選曲してください：2009/10/15(木) 02:18:53 ID:6LbRus9t
発声方法？を変えたら声量が大きくなって
最高音がmid2D#からmid2Fまで伸びた！
でもhiAはまだまだ遠いなぁ…
最高音がmid2D#からmid2Fまで伸びた！
でもhiAはまだまだ遠いなぁ…
つまり猫ひろしのものまねをすればいいのか
つーか高音の正体は
強化された裏声だよ
地声っぽい響きを出すコツが分かれば早い
強化された裏声だよ
地声っぽい響きを出すコツが分かれば早い
小学生のころは歌声とか言って裏声でも地声でもない声を出せたが今から考えるとあれはミドルだったのかも
出し方忘れたけど
出し方忘れたけど
うわああ小野さんのボイトレとかいいなああ
俺もIKITEEEEEEEEEEEEEE
どうしてもヘッドが習得できん
俺もIKITEEEEEEEEEEEEEE
どうしてもヘッドが習得できん
レポ乙。
地方在住だからきついな…。
やっぱ聞いてもらって「それがヘッドです」とか言ってもらわないとね…。
地方在住だからきついな…。
やっぱ聞いてもらって「それがヘッドです」とか言ってもらわないとね…。
>>531
俺は音楽といえば児童向け番組から聞こえてくる歌をテレビで耳にするだけ、みたいな幼少期だった。
両親が音楽に関心がなかったからな。
それが原因かは知らないけど小学生のときから地声で歌ってたよ。
小学生低学年でパート分けとかない段階ですでに高さについていけなかった。
それでも今の俺より高音出せてたんだよな・・・
俺は音楽といえば児童向け番組から聞こえてくる歌をテレビで耳にするだけ、みたいな幼少期だった。
両親が音楽に関心がなかったからな。
それが原因かは知らないけど小学生のときから地声で歌ってたよ。
小学生低学年でパート分けとかない段階ですでに高さについていけなかった。
それでも今の俺より高音出せてたんだよな・・・
とりあえずミドル練習すれば良いよ。
声低かったがhiAくらいは出せるようになった。
どうやら自分の場合hiA#辺りから既にヘッドらしい
ヘッド練習しないとなぁ
声低かったがhiAくらいは出せるようになった。
どうやら自分の場合hiA#辺りから既にヘッドらしい
ヘッド練習しないとなぁ
やっぱ人に見てもらわないとダメかなぁ。
最近友人の付き合いごとも減ってきたし休日にボイトレにでも通ってみようかな。
やってるか知らんけど。
最近友人の付き合いごとも減ってきたし休日にボイトレにでも通ってみようかな。
やってるか知らんけど。
>>531
声変わり前で声帯が短かっただけじゃないのかそれｗ
声変わり前で声帯が短かっただけじゃないのかそれｗ
反町のPOISONより福山の虹の方が辛い
連発度の差かな
連発度の差かな
両曲とも、地声最高音mid2E。
POISONはmid2Eを連発。
虹はmid2D連発、mid2Eは単発使用。
ホント？裏声部分地声で歌ってんじゃないの？
POISONはmid2Eを連発。
虹はmid2D連発、mid2Eは単発使用。
ホント？裏声部分地声で歌ってんじゃないの？
540 ：選曲してください：2009/10/19(月) 00:33:59 ID:U31FKa9i
今地声で出せる範囲がロングトーンだとlowC--mid2F#
瞬時だとmid2G#ぐらいなんだけど、
しっかりボイトレ受ければ地声でhiBとかCまで上がります？
それとよければ昇竜拳以外に横隔膜の活性化トレーニング方法教えてください
瞬時だとmid2G#ぐらいなんだけど、
しっかりボイトレ受ければ地声でhiBとかCまで上がります？
それとよければ昇竜拳以外に横隔膜の活性化トレーニング方法教えてください
下げ忘れ申し訳ない・・・。
補足ですけど裏声の中で叫べばhiD
ファルセットでhiF#まで出ます。
補足ですけど裏声の中で叫べばhiD
ファルセットでhiF#まで出ます。
>>542
ロングトーンの有無の違いかな、虹はPOISONよりロングトーンを使う曲だし。
ロングトーンの有無の違いかな、虹はPOISONよりロングトーンを使う曲だし。
>>544ふむふむ・・・地声はどれぐらい伸ばせます？HiCあたりまで声の出し方？
かえずに楽にだしてみたくて。
かえずに楽にだしてみたくて。
ゆずを歌ってサビで撃沈したんだが
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1778
この状態からサビを裏返らないで歌えるようになるには
優先的にどこから練習すればいいんだろう。
①ヘッドを身につける。
②チェストを安定させる。
③エッジを練習して閉鎖を強化させる。
どれも大事だと思うんだけど
上のレポート見るとヘッドが重要そうに見える。
ところで上のヘッドの練習方法は昇龍拳じゃなくて
タイガーアッパーカット（もちろんその他でも）でもいいんだよなｗ。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=1778
この状態からサビを裏返らないで歌えるようになるには
優先的にどこから練習すればいいんだろう。
①ヘッドを身につける。
②チェストを安定させる。
③エッジを練習して閉鎖を強化させる。
どれも大事だと思うんだけど
上のレポート見るとヘッドが重要そうに見える。
ところで上のヘッドの練習方法は昇龍拳じゃなくて
タイガーアッパーカット（もちろんその他でも）でもいいんだよなｗ。
何そのナヨナヨヘロヘロ。チェストが一番大事だろ
>>546
チェストをまず鍛えるべきだな
チェストをまず鍛えるべきだな
低音は、音域ピラミッドの底辺。
底辺が広く強くがっしりしていなきゃ、天辺が安定する訳も、高さが伸びる訳もない。
底辺が広く強くがっしりしていなきゃ、天辺が安定する訳も、高さが伸びる訳もない。
土台がしっかりしないとねぇ・・・
岩沢のミドルやヘッドは張りが物凄いからな
ナヨナヨした声じゃ誤魔化しが効かないよ
ナヨナヨした声じゃ誤魔化しが効かないよ
スピニングバードキックで練習したら音域が広がった
すげえな小野さん
すげえな小野さん
>>５５２ やり方ｋｗｓｋ
サマソしながら声出したらミックス習得余裕でした
サマソ難しいぜ…
波動拳の練習してた俺は情弱
背水の逆転劇決めたら声域が3オクターブ広がりました
558 ：選曲してください：2009/10/20(火) 12:36:54 ID:aN+mvyPB
ダルシムのまねしてパンチしてたら
声域が7オクターブに広がりました。
あと、同時に3メートルぐらい離れたところにある
ティッシュを、楽に取れるようになりました。
結構いいよこれ。
声域が7オクターブに広がりました。
あと、同時に3メートルぐらい離れたところにある
ティッシュを、楽に取れるようになりました。
結構いいよこれ。
559 ：選曲してください：2009/10/20(火) 12:40:18 ID:aN+mvyPB
あと、みんなでご飯食べに行ったとき、
ちょっと離れたコショウとかもスイっととれて
「ちょｗ いまのどうやったの？！」的な感じで
人気急上昇になりました。おすすめ。
ちょっと離れたコショウとかもスイっととれて
「ちょｗ いまのどうやったの？！」的な感じで
人気急上昇になりました。おすすめ。
７オクターブｗｗｗｗ
しゅんご～い
562 ：選曲してください：2009/10/20(火) 18:24:20 ID:GKY/EW4b
昇竜拳で発声とかなんかネタくさいな。
ミックスって、裏声を地声っぽく聞かせる技術で合ってるよな？
ようするにみんな裏声でチェストと同じぐらい大きさの声を出せるってことだよな？
自分は一応家とかで録音してみたりするとミックス自体は出来てるみたいなんだが、
カラオケになると明らかにチェストより声量が小さいことに気付く。
これは裏声で大声で歌って鍛えるしかないのか？
ようするにみんな裏声でチェストと同じぐらい大きさの声を出せるってことだよな？
自分は一応家とかで録音してみたりするとミックス自体は出来てるみたいなんだが、
カラオケになると明らかにチェストより声量が小さいことに気付く。
これは裏声で大声で歌って鍛えるしかないのか？
>>563
チェストを小さくすりゃいい。
チェストを小さくすりゃいい。
昇竜拳！
って最近のゲームじゃ口に出して言ってないよな
って最近のゲームじゃ口に出して言ってないよな
>>545
俺は三年間練習してもミドル全くだせなかったからボイトレに行った。
三年間も自己流でやってると色んな声がだせる。
これはヘッドじゃねーなぁと思っていた声がヘッドでそこからはすぐにミドルみつけた。
ボイトレお勧めだよ。
いつまでたっても歌えるようにならないとマジでストレス溜まるしなｗ
俺は三年間練習してもミドル全くだせなかったからボイトレに行った。
三年間も自己流でやってると色んな声がだせる。
これはヘッドじゃねーなぁと思っていた声がヘッドでそこからはすぐにミドルみつけた。
ボイトレお勧めだよ。
いつまでたっても歌えるようにならないとマジでストレス溜まるしなｗ
ボイトレ通ってる人の職業が気になる。
結構アフターファイブ満喫してる系の人たちなのかな？
結構アフターファイブ満喫してる系の人たちなのかな？
569 ：選曲してください：2009/10/20(火) 22:49:59 ID:GKY/EW4b
>>568
リーマンだぜ。答えになってないかｗ
今の時期なら、インフルエンザってことで結構休めるね。
>>569
二か月だよ。
ミドルできるようになってから少ししてからやめた。
すぐやめればよかったんだけど、やめにくかったしね。
リーマンだぜ。答えになってないかｗ
今の時期なら、インフルエンザってことで結構休めるね。
>>569
二か月だよ。
ミドルできるようになってから少ししてからやめた。
すぐやめればよかったんだけど、やめにくかったしね。
今までチェストとファルセットしかでなくて
チェストじゃmid2F#以降が全く微塵も出なかったんだが
今日なんかとても細く声量もない、息漏れも多い声が
裏声ではなく地声っぽい出し方でHiAあたりまで出せたんだが
とても使い物になるような声じゃないけど
これはいい兆候なのか…？
チェストじゃmid2F#以降が全く微塵も出なかったんだが
今日なんかとても細く声量もない、息漏れも多い声が
裏声ではなく地声っぽい出し方でHiAあたりまで出せたんだが
とても使い物になるような声じゃないけど
これはいい兆候なのか…？
>>572
声帯の開いたチェストからファルセットにつながっただけ
声帯の開いたチェストからファルセットにつながっただけ
偽ヘッド
最近、ヘッドボイスらしきもの見つけたんだが出した直後にエッジボイスがやりにくくなる…
若干喉も一緒に締めちゃってるかな??
あと、ヘッドからミドル見つける方法って
どうやるんでしょうか??
若干喉も一緒に締めちゃってるかな??
あと、ヘッドからミドル見つける方法って
どうやるんでしょうか??
高笑いしたらミドル出るよ
横隔膜思い切り動くでしょ
腹式の支えは重要
横隔膜思い切り動くでしょ
腹式の支えは重要
高笑いって
カーッカッカッカッ！
て感じ？
カーッカッカッカッ！
て感じ？
ﾎｰｯﾎｯﾎだよ
初代水戸黄門
やっぱ脱力かな
喉締まったら負け
喉締まったら負け
小野さんのボイトレ受けた人まだ見てるかな？
無理だったら仕方ないんですが、エッジの聞いたチェストの出し方を教えてください
正しいチェストの出し方がわからなくなってきたので良ければよろしくです・・・
無理だったら仕方ないんですが、エッジの聞いたチェストの出し方を教えてください
正しいチェストの出し方がわからなくなってきたので良ければよろしくです・・・
それならロジャーやればいいとおもうけど
>>304
非常に亀レスで申し訳ないです。
⑤は息を吸うときに少し負荷がかかる感じでいいんですか。
縛ってるから力入れないと吸えないけれども説明を見ると最低限の力で、とあります。
④までをやってみて最初の内は効果抜群だったのですが最近物足りなくなってきたので
⑤をやってみたところ良く分からなかったので質問です。
非常に亀レスで申し訳ないです。
⑤は息を吸うときに少し負荷がかかる感じでいいんですか。
縛ってるから力入れないと吸えないけれども説明を見ると最低限の力で、とあります。
④までをやってみて最初の内は効果抜群だったのですが最近物足りなくなってきたので
⑤をやってみたところ良く分からなかったので質問です。
>>582
指導されたやり方としては
①口を開いて息を少しずつ吐く
②徐々に息を止める
③完全に息が止まったら喉がくっ付いたような感覚を保ったまま「ギーーー」と発声
あとエッジボイスの声量を徐々に上げてチェストに持っていくのも良いかも
>>584
呼吸をするための最低限の力は入れて良いので、ある程度力は入ってるよ
「最低限の力」を強調されたのは、①～④で腹筋に力入れまくるトレーニングしたせいだと思う
指導されたやり方としては
①口を開いて息を少しずつ吐く
②徐々に息を止める
③完全に息が止まったら喉がくっ付いたような感覚を保ったまま「ギーーー」と発声
あとエッジボイスの声量を徐々に上げてチェストに持っていくのも良いかも
>>584
呼吸をするための最低限の力は入れて良いので、ある程度力は入ってるよ
「最低限の力」を強調されたのは、①～④で腹筋に力入れまくるトレーニングしたせいだと思う
>>585
おぉ！ありがとうありがとう！
俺チェストでもかなり息漏れしちゃうんだ
完全に脱力しなきゃいけないのかと思ったら、息を止めるときに使う力は使ってもいいんだね
試しに歌ってみたんだけど、すぐ枯れない？喉くっついた感覚はすごいわかるんだけど間違ってるんかな・・・
おぉ！ありがとうありがとう！
俺チェストでもかなり息漏れしちゃうんだ
完全に脱力しなきゃいけないのかと思ったら、息を止めるときに使う力は使ってもいいんだね
試しに歌ってみたんだけど、すぐ枯れない？喉くっついた感覚はすごいわかるんだけど間違ってるんかな・・・
今日のカラオケで、LOVEマシーンが余裕で歌えた…。
これはミックス確定か？
これはミックス確定か？
オク下です
オク下ではないです
>>589
よし！うｐだ！
よし！うｐだ！
高い声出すとき、
眉上げて目見開くと良いらしいよ。頬骨も上げて
口角上げるのも良いけど、やり過ぎると喉締まり易いかも
眉上げて目見開くと良いらしいよ。頬骨も上げて
口角上げるのも良いけど、やり過ぎると喉締まり易いかも
そんな不自然なことする歌手がいるか？
>>592
お前は歌手なのか？
お前は歌手なのか？
>>592
http://www.youtube.com/profile?user=gkhkr311#p/u/53/WfKHVAiUrb4
http://www.youtube.com/watch?v=qn1eLEISWAY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YmX8OlGTxa8&feature=related
これとか なんか皆歌い方似てる
頭声を出す歌い方があるような気がした
http://www.youtube.com/profile?user=gkhkr311#p/u/53/WfKHVAiUrb4
http://www.youtube.com/watch?v=qn1eLEISWAY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YmX8OlGTxa8&feature=related
これとか なんか皆歌い方似てる
頭声を出す歌い方があるような気がした
>>594
それは苦しいから顔歪めてるだけだろ
それは苦しいから顔歪めてるだけだろ
やはり楽に無理せず出せる音域は大事だな。
音を出す事ばかりに執着していると、ただ声を張るだけで、歌を演出できないでいる。
無理をせず出せる音域が広がる事で、歌いながら歌う以外の事をしようと、初めて出来る。
それがビブラートや抑揚などの技術であり、自分の無理のない音域がない、あるいは狭い頃はやろうと思わなくていいし、高音に拘ってる内はやる余裕もないだろうしな。
音を出す事ばかりに執着していると、ただ声を張るだけで、歌を演出できないでいる。
無理をせず出せる音域が広がる事で、歌いながら歌う以外の事をしようと、初めて出来る。
それがビブラートや抑揚などの技術であり、自分の無理のない音域がない、あるいは狭い頃はやろうと思わなくていいし、高音に拘ってる内はやる余裕もないだろうしな。
そうなのかな？
にしても岩沢は化け物だな。 余裕のハイトーン・・
にしても岩沢は化け物だな。 余裕のハイトーン・・
小野さんレッスンのレポ通りのメニューを実践してたが凄いな。
今までバンプもきつかったのに粉雪がギリで歌えるようになった。
脱力して鼻腔で響かせ、腹で支えるっていう感覚が少しずつ分かってきた。
自分の鼻が外人並に高くなったイメージで歌うとなかなか分かりやすい
今までバンプもきつかったのに粉雪がギリで歌えるようになった。
脱力して鼻腔で響かせ、腹で支えるっていう感覚が少しずつ分かってきた。
自分の鼻が外人並に高くなったイメージで歌うとなかなか分かりやすい
>>586
エッジかけたチェストはボイストレーニング用の声で、実際の歌には使わないみたいだよ
小野さんの方針的には、歌ってる最中は腹から声を出すとか喉に力を入れないとか言う意識は持たない
ただ、意識しなくても自然とそういう状態になるようにボイストレーニングで調節するってことらしい
だからエッジをかけたチェストを使って息漏れを減らすトレーニングはするけど、
それは「そういう練習で閉鎖筋を鍛えることで、特別意識しなくとも息漏れがないようにする」ってことが目的だと思う
実際の歌ではエッジをかける必要はないと思うよ（節回し的な使い方ならありだけど）
エッジかけたチェストはボイストレーニング用の声で、実際の歌には使わないみたいだよ
小野さんの方針的には、歌ってる最中は腹から声を出すとか喉に力を入れないとか言う意識は持たない
ただ、意識しなくても自然とそういう状態になるようにボイストレーニングで調節するってことらしい
だからエッジをかけたチェストを使って息漏れを減らすトレーニングはするけど、
それは「そういう練習で閉鎖筋を鍛えることで、特別意識しなくとも息漏れがないようにする」ってことが目的だと思う
実際の歌ではエッジをかける必要はないと思うよ（節回し的な使い方ならありだけど）
hiA安定、瞬音hiBまでいければ歌いたい曲ほとんど歌えるんだが、そこまでが非常に長いな
ﾌｯﾌｯﾌｯ また戻って来てしまった
かれこれ4回目くらい
まぁまたこっから再スタートです
かれこれ4回目くらい
まぁまたこっから再スタートです
604 ：選曲してください：2009/10/26(月) 22:18:01 ID:TdY0HTns
>>602
601 ：選曲してください：2009/10/25(日) 06:53:23 ID:3MESf2vd
hiA安定、瞬音hiBまでいければ歌いたい曲ほとんど歌えるんだが、そこまでが非常に長いな
hiA安定って書いてるけどなんで瞬音の話を安価向けてまで書いてるの？
601 ：選曲してください：2009/10/25(日) 06:53:23 ID:3MESf2vd
hiA安定、瞬音hiBまでいければ歌いたい曲ほとんど歌えるんだが、そこまでが非常に長いな
hiA安定って書いてるけどなんで瞬音の話を安価向けてまで書いてるの？
>>602は同意のレスだろ。
高い声出ない人は地声強すぎな人が多い気がする
低音も裏声っぽくしたら上まで繋がり易い
張り上げたら大抵閉鎖が上手くいかないから駄目
優しく吐息を声にする感じ
低音も裏声っぽくしたら上まで繋がり易い
張り上げたら大抵閉鎖が上手くいかないから駄目
優しく吐息を声にする感じ
609 ：選曲してください：2009/10/27(火) 13:13:12 ID:qexkxadK
スタート地点
mid2Gも出ない
mid2G#張り上げ
hiA張り上げ
---喉絞め覚醒---
hiC瞬音・mid2Gロング（ほとんど張り上げ）
hiC瞬音hiBロング（張り上げ弱まり）
hiD瞬音hiCロング（多分ミックス？） ←今ここ
高い声出すコツは……とにかく歌いまくってミックス発見するしかない！
mid2Gも出ない
mid2G#張り上げ
hiA張り上げ
---喉絞め覚醒---
hiC瞬音・mid2Gロング（ほとんど張り上げ）
hiC瞬音hiBロング（張り上げ弱まり）
hiD瞬音hiCロング（多分ミックス？） ←今ここ
高い声出すコツは……とにかく歌いまくってミックス発見するしかない！
おいおい、喉締めって書いてるんだけど？
そしてある程度出せるようになったら高音に飽きる
高けりゃ良いってもんじゃないし
高けりゃ良いってもんじゃないし
高けりゃいいってもんじゃないさ
だから飽きないんだけどなあ
だから飽きないんだけどなあ
自分が無理なく使える高音に対してなら、飽きが来る事なんてないさ。
無理して出していて、数曲で使用不可になるような高音、ほぼ奇声な高音、飽きるのはその類。
無理して出していて、数曲で使用不可になるような高音、ほぼ奇声な高音、飽きるのはその類。
それを使えるように練習するのも楽しみの一つなんだ
俺はね
魔法じゃないんだしさ
俺はね
魔法じゃないんだしさ
結局声質なんだよね
特に男の高音はプロですらキモく感じるのが結構居る
特に男の高音はプロですらキモく感じるのが結構居る
それをいうなら結局好みの問題だろｗ
初めて高い声出そうとしたら喉死んだw
しばらくまともに声出なかったわ
慣れない事は頻繁にはしない方がいいな
しばらくまともに声出なかったわ
慣れない事は頻繁にはしない方がいいな
ボイトレ受けにいった人まだいるかな？
やっぱ練習した後って２日くらい休んだほうが効率がいいのかどうか知りたいんだけど
自分は毎日１時間位歌ってるんだけど休んだほうが筋肉とかっていいんだっけ？
やっぱ練習した後って２日くらい休んだほうが効率がいいのかどうか知りたいんだけど
自分は毎日１時間位歌ってるんだけど休んだほうが筋肉とかっていいんだっけ？
歌うときに吐く息の量はリップロールできる量と同じなんだよね？
ためしにやってみたら確かに今までより高音は出しやすいけど全然声量がないように感じる。
歌い方はこれで、別で響きとかなんとかを体得して声量を増すトレーニングが必要なの？
ためしにやってみたら確かに今までより高音は出しやすいけど全然声量がないように感じる。
歌い方はこれで、別で響きとかなんとかを体得して声量を増すトレーニングが必要なの？
カラオケで、声量ありすぎると引かれるだけな気がする。声量抑え気味で響かすのがカラオケではいいんじゃね
>>621
息の量を見直す前が声量ありまくりだったわけではないです。
まだカラオケやで実際に試してないけど、マイクにのるか不安なくらい・・・
部屋で歌うと近所迷惑なものだと思ってたけど、こんな声量だと全然気づかれないような気がする。
息の量を見直す前が声量ありまくりだったわけではないです。
まだカラオケやで実際に試してないけど、マイクにのるか不安なくらい・・・
部屋で歌うと近所迷惑なものだと思ってたけど、こんな声量だと全然気づかれないような気がする。
623 ：選曲してください：2009/10/27(火) 22:21:44 ID:93jfR4V2
俺あと1オクターブ高い音を出せるようになりたいんたど、そんなことって可能かな？
可能
マジか。
がんばろ。
今はどの歌うたっても1オクターブ低いって言われるんだよね。
がんばろ。
今はどの歌うたっても1オクターブ低いって言われるんだよね。
それはオク下であって「出せない」とは違うような気がする
まあ女性曲とかB'zクラスだとすると多分出せなくもあるんだろうけど
まあ女性曲とかB'zクラスだとすると多分出せなくもあるんだろうけど
いや、本当に限界なんです。
普段から声低いって言われます。
自分では全然普通だと思ってるのに。
普段から声低いって言われます。
自分では全然普通だと思ってるのに。
>>627
とにかく毎日声出して練習すれば大丈夫だよ
とにかく毎日声出して練習すれば大丈夫だよ
声質を問わないのなら世の中の男の95%くらいは
hiEぐらいの高さまでなら歌に使える程度の声量で声が出せるようになると思うよ
歌に使える声、となるとさすがに本人の努力次第だろうけどな
hiEぐらいの高さまでなら歌に使える程度の声量で声が出せるようになると思うよ
歌に使える声、となるとさすがに本人の努力次第だろうけどな
631 ：選曲してください：2009/10/28(水) 12:37:04 ID:WDjI+nSr
B'zやビジュアル系のHiC以上の高音って、
音域まとめページだと地声になってても厳密には完全な地声ではないよね？
ヘッドボイスって裏声を地声のように響かせて出してるんだよね？
裏声でごまかして練習してたらだんだん地声みたいに出せるようになってきたよ
うぷできるレベルではないけど…
音域まとめページだと地声になってても厳密には完全な地声ではないよね？
ヘッドボイスって裏声を地声のように響かせて出してるんだよね？
裏声でごまかして練習してたらだんだん地声みたいに出せるようになってきたよ
うぷできるレベルではないけど…
うまい人には喉締めと言われる事が多いので頑張って開けてるがHiBロングあたりで締まります
mid2G#あたりなら裏声だとバレなくなったけど、勝手に裏声で出るようになってしまった
あと、よくわからないけど胸をさわってても震えない声を勝手に自分の裏声だと認識してます
mid2G#あたりなら裏声だとバレなくなったけど、勝手に裏声で出るようになってしまった
あと、よくわからないけど胸をさわってても震えない声を勝手に自分の裏声だと認識してます
633 ：選曲してください：2009/10/28(水) 14:50:56 ID:cRDXO6zN
>>496の強いエッジをかけたチェストを出して、裏返る時にそのエッジが解けないように
少し力を入れたまま裏返らせると、ヘッドになりやすかった
でヘッドみたいのみつけたんだがエッジがかかってガガガガってなってんだけどチェストからつなげる訓練してけば自然な声になるの？
少し力を入れたまま裏返らせると、ヘッドになりやすかった
でヘッドみたいのみつけたんだがエッジがかかってガガガガってなってんだけどチェストからつなげる訓練してけば自然な声になるの？
634 ：選曲してください：2009/10/28(水) 15:47:41 ID:kbr8y/PO
ニューワールドはなんか逆に楽で中途半端に高い曲だと裏返ったりするのはなんでだぜ？
635 ：選曲してください：2009/10/28(水) 16:00:30 ID:5S0nGFFO
質問なんですが、女性で、平野綾のGod knows...のサビの、｢私ついて行くよどんな辛い世界の～｣の｢世界の｣からは裏声を使わなきゃ出ないのは平均より音域が狭いでしょうか？
またそこをどうトレーニングすれば裏声使わないで出せるかアドバイスいだけないでしょうか？スレチでしたらすいませんorz
またそこをどうトレーニングすれば裏声使わないで出せるかアドバイスいだけないでしょうか？スレチでしたらすいませんorz
>>635
女性だとその辺の高さからはミドル域だったような
狭くはないけど広い事もない、くらいじゃないかな
とりあえずは高音関係のスレを色々見てくるといいかと
でも大抵は男性向けの内容だと思うから女性に応用出来るかは何とも言えない。
高い声が出なくて悩む女性ってあまりいないらしいしねぇ
女性だとその辺の高さからはミドル域だったような
狭くはないけど広い事もない、くらいじゃないかな
とりあえずは高音関係のスレを色々見てくるといいかと
でも大抵は男性向けの内容だと思うから女性に応用出来るかは何とも言えない。
高い声が出なくて悩む女性ってあまりいないらしいしねぇ
637 ：選曲してください：2009/10/28(水) 16:46:16 ID:5S0nGFFO
女は地声と裏声の声質の違いがわかりにくいから
例え裏声でも、ある程度地声から繋がって聞こえるから羨ましい
男だと違いが顕著だからキモくなるんだよな
例え裏声でも、ある程度地声から繋がって聞こえるから羨ましい
男だと違いが顕著だからキモくなるんだよな
>>630
確かにそうですよね。
どうせ下手くそなんだし声量もなんて欲張らない事にします。
声量の件は別で方法を探すとしてマイクに頼ります。
聞き苦しい張り上げ声を脱却できるだけで大きな進歩だし。
レスありがとうこざいました。
確かにそうですよね。
どうせ下手くそなんだし声量もなんて欲張らない事にします。
声量の件は別で方法を探すとしてマイクに頼ります。
聞き苦しい張り上げ声を脱却できるだけで大きな進歩だし。
レスありがとうこざいました。
歌なんて５年もの。
最初声量なくても次第についてくるよ。
最初声量なくても次第についてくるよ。
ミスチルが好きでよく歌うんですが、ちょっとキーが高めのを歌うとすぐ喉がつぶれます。
原曲キーなら、フェイクとかyouthfuldaysなら普通に歌える、crossroad,終わりなき旅ならなんとか歌えるけど結構喉が疲れる、しるしだと最後のサビの狂おしく！！だけがでない、hanabiも最後のもう一回～が息切れしてアウトってとこです。
おとといくらいからこのスレ眺め始め、昨日高田本を買い、もう一度このスレ眺めて、音域データってのをはじめてみました。
自分はhiAぎりhiBはだせるけど、チェストだけで張り上げて無理に歌ってるから途中で喉がへばっているようです。
これから少ない息吐きと腹式呼吸で歌う練習しにカラオケ行ってみます。
今の状態からミックスっていうのを身につけたらビーズとかゆずを原曲キーで歌えたりするんでしょうか？
練習方法とかでアドバイスあったら教えてください。
本とCD使って何ヶ月かミドルの練習してみて、だめだったらボイトレにもいってみようかなと思ってます。
原曲キーなら、フェイクとかyouthfuldaysなら普通に歌える、crossroad,終わりなき旅ならなんとか歌えるけど結構喉が疲れる、しるしだと最後のサビの狂おしく！！だけがでない、hanabiも最後のもう一回～が息切れしてアウトってとこです。
おとといくらいからこのスレ眺め始め、昨日高田本を買い、もう一度このスレ眺めて、音域データってのをはじめてみました。
自分はhiAぎりhiBはだせるけど、チェストだけで張り上げて無理に歌ってるから途中で喉がへばっているようです。
これから少ない息吐きと腹式呼吸で歌う練習しにカラオケ行ってみます。
今の状態からミックスっていうのを身につけたらビーズとかゆずを原曲キーで歌えたりするんでしょうか？
練習方法とかでアドバイスあったら教えてください。
本とCD使って何ヶ月かミドルの練習してみて、だめだったらボイトレにもいってみようかなと思ってます。
なんとか高い声が出るようになっても
俺は苦しそうだったり割れてたりキモかったり
だから俺は練習では原曲キー、タカラではキー1、2下げ
原曲キーで練習してると下げるとすごく楽に感じるよ
俺は苦しそうだったり割れてたりキモかったり
だから俺は練習では原曲キー、タカラではキー1、2下げ
原曲キーで練習してると下げるとすごく楽に感じるよ
俺がミドル出すときに気をつけてることを羅列してみる
・腹から口までを一つの筒のように考える
・声を腹から発生させる（イメージが大事）
・腹から出てきた声が大きく膨らませた胸を通る。広げた空洞内を声が共鳴して響くイメージ
・同じく、あくびをした時のように大きく広げた喉に声を響かせながら通す
・つまり胸から喉までの筒は大きく広がっていて、その中を腹から出た声が反響しながら通過するイメージ
・最後の通過点、声帯の開け閉めにて低音から高音まで、出す高さに合わせて調整
・腹から口までを一つの筒のように考える
・声を腹から発生させる（イメージが大事）
・腹から出てきた声が大きく膨らませた胸を通る。広げた空洞内を声が共鳴して響くイメージ
・同じく、あくびをした時のように大きく広げた喉に声を響かせながら通す
・つまり胸から喉までの筒は大きく広がっていて、その中を腹から出た声が反響しながら通過するイメージ
・最後の通過点、声帯の開け閉めにて低音から高音まで、出す高さに合わせて調整
あとは、
・高音になればなるほど意識を下へ下へ。顔の向きも高音になればなるほど下を向く
・しかし、声の出る方向は頭の上から突き抜ける感じ
・高音部で声が張り上げにならないように出来るだけ優しく声を出す
・声量は腹からの息の量で調整する。喉や胸で声量を稼ごうとしない
くらいかなぁ
なんか駄レスすまん
・高音になればなるほど意識を下へ下へ。顔の向きも高音になればなるほど下を向く
・しかし、声の出る方向は頭の上から突き抜ける感じ
・高音部で声が張り上げにならないように出来るだけ優しく声を出す
・声量は腹からの息の量で調整する。喉や胸で声量を稼ごうとしない
くらいかなぁ
なんか駄レスすまん
あと
・上半身の力は腹以外脱力。
物理的に声帯の開け閉め等に若干の力は必要だが、イメージとしては腹以外はほぼ脱力
両腕はダランとさせる
・無理、できないと思わない。
苦手意識は身体を硬直させて余分な力が入るから、例えばhiEならhiEを出せている自分を想像する
出る。絶対出る。その気持ちが大事
仕事の合間合間に気づいたことを書いてるため連レスになってごめん
・上半身の力は腹以外脱力。
物理的に声帯の開け閉め等に若干の力は必要だが、イメージとしては腹以外はほぼ脱力
両腕はダランとさせる
・無理、できないと思わない。
苦手意識は身体を硬直させて余分な力が入るから、例えばhiEならhiEを出せている自分を想像する
出る。絶対出る。その気持ちが大事
仕事の合間合間に気づいたことを書いてるため連レスになってごめん
>>634
換声点
換声点
>>646
お手本みたいな発声だとおもうけど、その出し方でラルク系の太い高音出せるの？
お手本みたいな発声だとおもうけど、その出し方でラルク系の太い高音出せるの？
俺はHiA以上は普通には出ないから裏声を頭蓋骨にたたき付けるようなイメージで出してる
何ボイスなのかよくわからないけどそうするとHiCくらいまで地声ぽく裏声が出せるんだ
しかし高音域の母音「イ」や「ウ」が難しい…
アやオは喉全開で出るけど、イやウは変な話、喉を締めないとイとかウにならなくない？
なんか間違ってるのかな
何ボイスなのかよくわからないけどそうするとHiCくらいまで地声ぽく裏声が出せるんだ
しかし高音域の母音「イ」や「ウ」が難しい…
アやオは喉全開で出るけど、イやウは変な話、喉を締めないとイとかウにならなくない？
なんか間違ってるのかな
出しづらいよな
うん、出しづらいよね
ひとつだけ思うことは、音楽が本当に好きで、
いろんな歌が上手く歌いたくて、そのためなら何日も何日も馬鹿みたいに、
いつコツとか要領とかがつかめるのかもわからないけどただひたすら、
時にはまったく進歩しないどころかむしろ退化したりして、落ち込みながらも、
こんなとこで負けてたまるか、こんなとこで諦めてたまるか、と笑って前向きに挑戦し続けられる
そんな奴が高音を手にできるのかもしれん
ニコの某歌い手の受け売りだが、
愚直に、愚直に、努力を積み重ねる！
ちょうど当時俺がスランプで思い詰めてたのもあったんだと思うが、
あんな馬鹿みたいなテンションでこの言葉を言われた時には、思わず笑ってしまって、
同時に元気をもらったのを今でも覚えてる
いろんな歌が上手く歌いたくて、そのためなら何日も何日も馬鹿みたいに、
いつコツとか要領とかがつかめるのかもわからないけどただひたすら、
時にはまったく進歩しないどころかむしろ退化したりして、落ち込みながらも、
こんなとこで負けてたまるか、こんなとこで諦めてたまるか、と笑って前向きに挑戦し続けられる
そんな奴が高音を手にできるのかもしれん
ニコの某歌い手の受け売りだが、
愚直に、愚直に、努力を積み重ねる！
ちょうど当時俺がスランプで思い詰めてたのもあったんだと思うが、
あんな馬鹿みたいなテンションでこの言葉を言われた時には、思わず笑ってしまって、
同時に元気をもらったのを今でも覚えてる
653 ：選曲してください：2009/10/30(金) 20:28:19 ID:Gh4A11if
ガダルカナルタカがグリーン原キーで
なんとか歌いこなしてたぞ
なんとか歌いこなしてたぞ
芸人は声張るのが仕事だから手探りで効率のいい発声を見つけるだと思う。
大半の歌手や動画サイトに投稿してちやほやされる人、カラオケでうまいと言われる人はみんな先天的に高音が出せる。
この板で、平均的な成人男性の音域でミドルボイス見つけたという人は見てきたが、みんなオカマみたいな声だった。
ミドルボイスは何年もかけて手に入れるものと言われるが、才能で高音曲を悠々と歌い上げてる人がいる中、長い年月かけてトレーニングしたところで習得できる根拠もない謎の声を求め続けるモチベーションが・・・
この板で、平均的な成人男性の音域でミドルボイス見つけたという人は見てきたが、みんなオカマみたいな声だった。
ミドルボイスは何年もかけて手に入れるものと言われるが、才能で高音曲を悠々と歌い上げてる人がいる中、長い年月かけてトレーニングしたところで習得できる根拠もない謎の声を求め続けるモチベーションが・・・
なら自分には出せないってことで諦めるが吉
hiCぐらい出せる友達と歌ってりゃまず出来るようになる
hihi出る友人ともうかれこれ6年以上つるんでるが
張り上げが直ってのど絞めになったくらいできれいな声は一向に出るようにならない
張り上げが直ってのど絞めになったくらいできれいな声は一向に出るようにならない
659 ：選曲してください：2009/10/31(土) 03:52:24 ID:VPs0NXu+
>>655
俺だって最初は張り上げhiAすら難しい状態だったぞ
俺だって最初は張り上げhiAすら難しい状態だったぞ
test
オレは練習してhiAのロングトーンはできるようになったが
hiAが連発ででてきたりするとなに発音してるかわからん状態になる。
こういうところでもともと地声が高いやつは有利だと思うな。
hiAが連発ででてきたりするとなに発音してるかわからん状態になる。
こういうところでもともと地声が高いやつは有利だと思うな。
>>655
それだと上に書いてある小野正利さんの話が嘘になるじゃないか
それだと上に書いてある小野正利さんの話が嘘になるじゃないか
マッキー歌いたいけどオク下でこなあああゆきいいいな私。色々と絶望する
先天的な才能と言い切る奴は、あきらめるか自分の才能を信じろ。
後天的と言う奴は、死ぬほど練習しろ。
それだけだ。
後天的と言う奴は、死ぬほど練習しろ。
それだけだ。
裏声が出るならその高さまでは出るようになる
裏声でも出せない音域はミックスやヘッドができても出せないよね？
俺、裏声hiD、ミックス（喉絞め？）hiDなんだけど、裏声伸ばさないとお先真っ暗状態？
俺、裏声hiD、ミックス（喉絞め？）hiDなんだけど、裏声伸ばさないとお先真っ暗状態？
669 ：選曲してください：2009/10/31(土) 17:05:23 ID:A4tHMqSQ
地声の時に優勢に働く閉鎖筋群は、いくつかの筋肉からできていて、速筋という瞬発力の高い強力なものだそう。
裏声の時に優勢に働く輪状甲状筋は、一つしかない上に、遅筋という持久走などに使われている長時間働くが弱いものだそう。
地声をあげていっても、声帯を伸展して音程を上げる役割の輪状甲状筋があまりにも弱すぎる！
よって、大変だが閉鎖筋に負けないくらいに輪状甲状筋を鍛えてしっかりと声帯を伸展させればミドルボイスになるはず！
やっと考えが纏まったので今日から真面目にホーホーしよう！！
ミドルボイスを身につけてお前らに聴かせてやろう！
裏声の時に優勢に働く輪状甲状筋は、一つしかない上に、遅筋という持久走などに使われている長時間働くが弱いものだそう。
地声をあげていっても、声帯を伸展して音程を上げる役割の輪状甲状筋があまりにも弱すぎる！
よって、大変だが閉鎖筋に負けないくらいに輪状甲状筋を鍛えてしっかりと声帯を伸展させればミドルボイスになるはず！
やっと考えが纏まったので今日から真面目にホーホーしよう！！
ミドルボイスを身につけてお前らに聴かせてやろう！
後鼻漏の症状に裏声が出ない、裏声がかすれる、音域がせまいってありますか？
頑張れよー ミックス極めるには5年は掛かる
オレはだいたいの曲をキー-2にした音域が１番自分にあってるんだが、
不思議なのが、イノセントワールドやトゥモネバ、粉雪などを-2で
スムーズに歌えるのに天体観測や夜空のむこうも-2しないとスムーズに歌えない。
キー-2病におかされたようだ。
不思議なのが、イノセントワールドやトゥモネバ、粉雪などを-2で
スムーズに歌えるのに天体観測や夜空のむこうも-2しないとスムーズに歌えない。
キー-2病におかされたようだ。
大変だな
キーを下げるときは必ず偶数分下げないとなんかぴんと来ない俺もキー-2病なんじゃないだろうか！
それは人より換声点が低いだけでは
上げるのも下げるのも３の倍数がしっくりくる
678 ：選曲してください：2009/11/01(日) 17:22:23 ID:DbGrv5sD
アホなんじゃね
679 ：選曲してください：2009/11/01(日) 19:12:20 ID:JGi7DUYW
>>678
多分な
多分な
オク下治ったと思ったら高音出ない病に悩まされる
地声最高mid2Fとかなんで殆ど裏声で歌ってたら
裏声が太くなってきてちょっと満足……してたらダメなのに
地声最高mid2Fとかなんで殆ど裏声で歌ってたら
裏声が太くなってきてちょっと満足……してたらダメなのに
元々話声高いから喉締めして声を軽くすれば粉雪も歌えるんだがミドルになってる気がまったくしない……
ミドルのきっかけってどうやりゃつかめるんだよ…。
エッジボイスから高音シャウトとかはできるようになったのに、肝心のミドルはまったく見つからないとかorz
誰か練習方法教えてください。
あと、小野さんレポートの人はもうミドル手に入れてここからいなくなったのでしょうか??
ミドルのきっかけってどうやりゃつかめるんだよ…。
エッジボイスから高音シャウトとかはできるようになったのに、肝心のミドルはまったく見つからないとかorz
誰か練習方法教えてください。
あと、小野さんレポートの人はもうミドル手に入れてここからいなくなったのでしょうか??
俺…ラッドとかビークルとかバンド系歌うとき-7じゃないと歌えないんだZe(TωT)
堂本剛よく歌うけど、それは-3
堂本剛よく歌うけど、それは-3
ボイトレやり始めて2年でようやくミックスつかみかけてきた
オク下からスタートして某ボイトレ本で半年くらい練習したが、効果があまりなくて思いきってレッスンに通ってみた
一回目のレッスンの後、すぐに2音くらい上まで出るようになって感動して、週一ペースで8回通うもその後ほとんど変わらず
先生がアメリカに2ヶ月ほど行ってしまい、その間に毎日練習していたが特に変化がなくて、やけになって地声で大声で叫ぶように歌ったら突然hiCくらいまでだせた
これがミドルとかミックスとかいうやつか！と勘違いしたが、久しぶりに先生のレッスンに行ったらそれはヘッドボイスと言われ、さらに締め付けぐせがついているとorz
仕事の都合でレッスンに通えなくなって、ひたすら自己練習で一年頑張ってだんだん締め付けずに高音を出すことが出来るようになってきた
嬉しくて記念カキコ
長文スミマセン
オク下からスタートして某ボイトレ本で半年くらい練習したが、効果があまりなくて思いきってレッスンに通ってみた
一回目のレッスンの後、すぐに2音くらい上まで出るようになって感動して、週一ペースで8回通うもその後ほとんど変わらず
先生がアメリカに2ヶ月ほど行ってしまい、その間に毎日練習していたが特に変化がなくて、やけになって地声で大声で叫ぶように歌ったら突然hiCくらいまでだせた
これがミドルとかミックスとかいうやつか！と勘違いしたが、久しぶりに先生のレッスンに行ったらそれはヘッドボイスと言われ、さらに締め付けぐせがついているとorz
仕事の都合でレッスンに通えなくなって、ひたすら自己練習で一年頑張ってだんだん締め付けずに高音を出すことが出来るようになってきた
嬉しくて記念カキコ
長文スミマセン
歌ってる時に高音出しやすい発声みつけて
ノリノリでキー高い曲歌いまくった
ワクワクしながら家で録音したのを聞いたら
なぜかひたすらクロちゃんが喚き散らしてた
オレの録音音源どこにいったんだろう？
ノリノリでキー高い曲歌いまくった
ワクワクしながら家で録音したのを聞いたら
なぜかひたすらクロちゃんが喚き散らしてた
オレの録音音源どこにいったんだろう？
687 ：選曲してください：2009/11/04(水) 20:45:48 ID:4cR9I41L
俺のボイスレコーダーは壊れてるみたいで、サビのとこにくると、なべあつが登場する
んで、彼女とカラオケ行って聴いてもらったら、やっぱりなべあつだと言われた
機械も人間もあてにならん
んで、彼女とカラオケ行って聴いてもらったら、やっぱりなべあつだと言われた
機械も人間もあてにならん
ここは有名人が多いインターネッツですね
hiA#とhiB♭って同じキーですか？
自分の声は頭とかに反響して聞こえるかんなー
録音したら耐えられなくなるｗｗｗｗ
録音したら耐えられなくなるｗｗｗｗ
ちょっと気付いたんだけど
ミックスがちゃんと出来てる人って
語尾の所がちょっと裏返る感じになるよね
ミックスがちゃんと出来てる人って
語尾の所がちょっと裏返る感じになるよね
Ｖ系とかところどころ裏返るよな
あと稲葉もか
あと稲葉もか
その方が楽だからね
でも素人にやられると自意識過剰みたいでキモい
>>694楽では無いんじゃないか別に、まぁトレーナーからすればストレートに出せないのを誤魔化してるみたいな事言いそうだが、単純にクセになってるだけでしょ。んなこと考えてやってないって
やっぱそうだよな～
なんでああなるんだろ
なんでああなるんだろ
最後に地声ゆるめないと、次の発声ポジションがうまくとれないからだ
裏声で夜の女王のアリア「復讐の心は地獄のように胸に燃え」を男が唄えるのっておかしい？
高い声の歌手は声が細い人が多い（気がする）。
高い声に対して細い声のイメージが強すぎて声が低く太い俺は高音で無理な発声になりがちなんじゃないかと最近思う。
みんなの意見が聞きたい。
高い声に対して細い声のイメージが強すぎて声が低く太い俺は高音で無理な発声になりがちなんじゃないかと最近思う。
みんなの意見が聞きたい。
周波数だと俺は思った
bzとか確かに高いけど
声質で高く聞こえるって言う
bzとか確かに高いけど
声質で高く聞こえるって言う
人によって声の出し方や声質、換声点なんてのは違うものだろうし
人と同じ歌い方をしようとしてもうまくいかないって事はあると思う
声が低い人とかだと特にそういうのが出るだろうね
人の真似をするってのは上達する上で非常に役に立つと思うけど
自分にあった声の出し方を見つけるってのは大事だろうね
人と同じ歌い方をしようとしてもうまくいかないって事はあると思う
声が低い人とかだと特にそういうのが出るだろうね
人の真似をするってのは上達する上で非常に役に立つと思うけど
自分にあった声の出し方を見つけるってのは大事だろうね
ほんとに全然高い声出ない
２年前ぐらい前に初めてカラオケ行ったんだけど
その時はmid2Dで声が裏返る無自覚オク下だった
それから月2回ぐらいカラオケ行くようになって
mid2Fぐらいまでならかなり安定して出るようになったんだけどそこから伸びない
mid2Gまでは誰でもすぐ出るようになるって聞いて才能ないのかなあって思ったよ
２年前ぐらい前に初めてカラオケ行ったんだけど
その時はmid2Dで声が裏返る無自覚オク下だった
それから月2回ぐらいカラオケ行くようになって
mid2Fぐらいまでならかなり安定して出るようになったんだけどそこから伸びない
mid2Gまでは誰でもすぐ出るようになるって聞いて才能ないのかなあって思ったよ
>>708
ボイトレしないと高音はその辺りで頭打ちだよ
ボイトレしないと高音はその辺りで頭打ちだよ
バーニンラバーのヴォーカルは
「赤ん坊の泣き声が一番ナチュラルな高音、
マネしていれば高い声が出せるようになります」
なんて喋ってたよ
「赤ん坊の泣き声が一番ナチュラルな高音、
マネしていれば高い声が出せるようになります」
なんて喋ってたよ
声帯を薄く合わせる感覚なんて知覚できるの？
声を軽くならまだしもそこまで具体的なイメージなんて初めて聞いた
声を軽くならまだしもそこまで具体的なイメージなんて初めて聞いた
エッジでパンパン鳴らす時に声帯を思いっきり閉める感覚
少なくとも閉鎖を強めることは意識して出来るんだから、
弱めれば薄くあわせるってことになるんじゃない？
弱めれば薄くあわせるってことになるんじゃない？
原キーは諦めて、最高音がmid2D～mid2Fになるように合わせてる。
無理して高い声で歌うとすぐ喉がだめになるけど、
このくらいだとフリータイムでも平気だし、なにより楽しい。
無理して高い声で歌うとすぐ喉がだめになるけど、
このくらいだとフリータイムでも平気だし、なにより楽しい。
>>716
自分の音域で歌う楽しみ方を身に付けているんだから、わまるでそれが間違いかのような言い方はしてやるなよ。
自分の音域で歌う楽しみ方を身に付けているんだから、わまるでそれが間違いかのような言い方はしてやるなよ。
>>712
声帯の合わさりの薄さまでは知覚できないと思われ
おそらく>>706と>>709の文から察するに、声帯を薄く合わせているつもりだと
喉に力が入りやすくなって声が軽くなるから、それによって得た力みの高音を高音を出すときに
必要なものだと勘違いしている可能性があると思う。
というかむしろ、高音でも閉鎖はしっかりしていたほうが喉の保護のためにもなるし、
脱力して声帯も厚く出しているほうが根本的な成長になる。
声帯の合わさりの薄さまでは知覚できないと思われ
おそらく>>706と>>709の文から察するに、声帯を薄く合わせているつもりだと
喉に力が入りやすくなって声が軽くなるから、それによって得た力みの高音を高音を出すときに
必要なものだと勘違いしている可能性があると思う。
というかむしろ、高音でも閉鎖はしっかりしていたほうが喉の保護のためにもなるし、
脱力して声帯も厚く出しているほうが根本的な成長になる。
喉に力いれて歌うなんてことしないよ。
そんな事したら音域ごとに声種を移動出来なくなる。
そんな事したら音域ごとに声種を移動出来なくなる。
ID変わってた。>>709ね。
>>721
いいんだよ、その無理の無い音域をじっくり使い込んでいく、それでも音域はじわじわ広がっていく。
何より、その方が疲れないし枯れないし、歌う本人が楽しいんだから、いいじゃない。
ちょっとだけ無理をして高い声を出し、それから声を安定させようって人は、ちょっとだけせっかちで、
歌う中でほんのちょっと盲目になってしまっていて、高音を使う事そのものに楽しみを感じているのさ。
悪く言っている訳じゃないぞｗ
目先にある楽しみの違いだ、だから歌い方も違えば鍛え方も違う、全くスレチなんて事はない！
両者も、最後にたどり着くのは同じ場所かもしれんが、歩き方や歩く道が違うだけだ、気にするな。
俺もいつも、君とほぼ同じキーまで下げて歌ってるよ、俺はその方が楽しいから。
いいんだよ、その無理の無い音域をじっくり使い込んでいく、それでも音域はじわじわ広がっていく。
何より、その方が疲れないし枯れないし、歌う本人が楽しいんだから、いいじゃない。
ちょっとだけ無理をして高い声を出し、それから声を安定させようって人は、ちょっとだけせっかちで、
歌う中でほんのちょっと盲目になってしまっていて、高音を使う事そのものに楽しみを感じているのさ。
悪く言っている訳じゃないぞｗ
目先にある楽しみの違いだ、だから歌い方も違えば鍛え方も違う、全くスレチなんて事はない！
両者も、最後にたどり着くのは同じ場所かもしれんが、歩き方や歩く道が違うだけだ、気にするな。
俺もいつも、君とほぼ同じキーまで下げて歌ってるよ、俺はその方が楽しいから。
723 ：選曲してください：2009/11/08(日) 16:25:11 ID:xnHtt33H
↑にあるみたいな「声(帯)を軽く(薄く)する」って感じがいまだによくわからないんだ
どうしてもチェスト張り上げでmid2Gくらい行くと、もう無理だ。
どうしてもチェスト張り上げでmid2Gくらい行くと、もう無理だ。
mid2Gなんて大半の人がミドルの音域だしそりゃ無理だよ。
自分はmid1Dくらいからでも力入る。
自分はmid1Dくらいからでも力入る。
あ、「声(帯)を軽く(薄く)」ってのが力まない適度な状態の意味だったらね。
誰か通販サイトで売ってるロサンゼルス発の
今すぐ高い声を手にいれるってやつ試してくんねーかな（笑）
14日で習得できるらしい。
今すぐ高い声を手にいれるってやつ試してくんねーかな（笑）
14日で習得できるらしい。
欠伸の状態で歌えば声帯薄く張れるよ？
はーって感じの息のファルセットを少し鼻に掛けると分かるかも
閉鎖を鼻に頼るのはあまりよくないらしいけどね
はーって感じの息のファルセットを少し鼻に掛けると分かるかも
閉鎖を鼻に頼るのはあまりよくないらしいけどね
最近は、三面鏡の左右の扉を同時に閉めるときのエネルギーをイメージしてhiAを発声してます。
稲川淳二の「イ゛ィ～～」ってやつ？？
731 ：選曲してください：2009/11/08(日) 22:25:40 ID:selzWEAy
音感だよ
伴奏のキー高ければかってに声帯薄くなるし
別に意識してやることじゃない
伴奏のキー高ければかってに声帯薄くなるし
別に意識してやることじゃない
既にそういう歌い方が身に付いた人(ついてた)はそうだろうよ。
天然ミックスの人が苦もなく歌えるのと一緒だな。
猫背の人は間違った姿勢が癖になってるから意識しないと姿勢を正せないし、姿勢は正しくても無駄な力が入ってたりする。
正しい姿勢でずっと来た人にとっては何で猫背になるのか分からないし何も意識しないでも正しい姿勢を維持できる。
歌もそれと一緒でしょ。
男は特に声変わりが激しいから、声が出しにくくなる時期に誤った出し方に移行しやすいのが悲しい。
猫背の人は間違った姿勢が癖になってるから意識しないと姿勢を正せないし、姿勢は正しくても無駄な力が入ってたりする。
正しい姿勢でずっと来た人にとっては何で猫背になるのか分からないし何も意識しないでも正しい姿勢を維持できる。
歌もそれと一緒でしょ。
男は特に声変わりが激しいから、声が出しにくくなる時期に誤った出し方に移行しやすいのが悲しい。
>>730
理論的な事疎いから簡単に
理論的な事疎いから簡単に
>>734
佐倉紗織とＭＩＱを比べてみる
佐倉紗織とＭＩＱを比べてみる
ぜつぼうのそらにぃー ふきあれるあ↑ーらしぃ
そういうレッスンや教材も無駄な訳じゃない。
ちゃんと強い意志を持って練習を継続する事に意味がある。
ちゃんと強い意志を持って練習を継続する事に意味がある。
739 ：選曲してください：2009/11/09(月) 12:16:58 ID:P+wksAnA
無駄ではないが14ってのは大嘘
そしてぼったくり
そしてぼったくり
741 ：選曲してください：2009/11/09(月) 19:15:53 ID:9WLBe81W
喉で音程調整しないで喉はそのままで眉毛を上げて高い声を出している。
のどちんこが上がって口の中が広くなり音が高くなるとかいわれてさ。
この間鏡で見たらきもかったけどオススメ
のどちんこが上がって口の中が広くなり音が高くなるとかいわれてさ。
この間鏡で見たらきもかったけどオススメ
それやってる歌手多いよね
張り上げずに粉雪歌えるようになったけど
なんか高音がのっぺりしてるんだよなぁ
深みがあって、ビブラート付きで出すにはどうすれば良いのだろうか
なんか高音がのっぺりしてるんだよなぁ
深みがあって、ビブラート付きで出すにはどうすれば良いのだろうか
深みなんて、今の年齢と同じだけの時間を歌い倒してから言うんだな。
自分の声として、オリジナルとして、それを何十年と使い続けて深みが出てくる。
そして深みとは他人が耳にして評価してくれる言葉であって、自分で言い出したらただの自意識過剰でしかないぞ。
自分の声として、オリジナルとして、それを何十年と使い続けて深みが出てくる。
そして深みとは他人が耳にして評価してくれる言葉であって、自分で言い出したらただの自意識過剰でしかないぞ。
746 ：選曲してください：2009/11/10(火) 00:47:34 ID:sa64Zyc3
根性論の人には聞いてませんよ
そうか、すまない、それなら言い方を変える。
単純に、自分の声を扱いきれていないって事だよ、操りきれていない、使いこなせていない。
どこか意識しなければ音を作れない、だから深みが足りない。
歌いこみが足りない、熟練度が足りない、経験が足りない、だから歌に自然味が足りない、そして深みが生まれない。
張り上げを克服したとしても、どこか無理のある発声をしていれば、ビブラートは扱えないよ。
音を作る事に集中し、必死でいると、ビブラートを扱う余裕なんて無いからさ。
ビブに関しては、種類がいくつかあるから、まずはどれを扱いたいのかで訓練の方法も変わる。
意識的にかけるビブもあれば、発声の副産物として自然にかかるタイプの物もある。
どんなビブラートが望ましいのかな。
単純に、自分の声を扱いきれていないって事だよ、操りきれていない、使いこなせていない。
どこか意識しなければ音を作れない、だから深みが足りない。
歌いこみが足りない、熟練度が足りない、経験が足りない、だから歌に自然味が足りない、そして深みが生まれない。
張り上げを克服したとしても、どこか無理のある発声をしていれば、ビブラートは扱えないよ。
音を作る事に集中し、必死でいると、ビブラートを扱う余裕なんて無いからさ。
ビブに関しては、種類がいくつかあるから、まずはどれを扱いたいのかで訓練の方法も変わる。
意識的にかけるビブもあれば、発声の副産物として自然にかかるタイプの物もある。
どんなビブラートが望ましいのかな。
出すだけならhiA#まで出る、張り上げだけど
でもmid2F#ぐらいから明らかに声質が変わっちゃって歌に使えない
こういう場合何をどうすればいいんだろう
でもmid2F#ぐらいから明らかに声質が変わっちゃって歌に使えない
こういう場合何をどうすればいいんだろう
ミドル習得に乗り出すしかない。
いろいろ議論してるがビブラートなんて発声が悪くても普通にだせる。
ソースは俺
俺はミドルできないし
張り上げで腹式も微妙な状態。
ようはコツ。
ソースは俺
俺はミドルできないし
張り上げで腹式も微妙な状態。
ようはコツ。
>>750
それは当然、コツさえ掴めばビブラートは誰にだって扱える。
だけど、貴方のソレにどれだけの精度があるのか？
張り上げて発音する音は、貴方にとって本来は存在しない鍵盤だ。
その鍵盤はどれだけの連発に耐えられるのか、どれだけのロングトーンに耐えられるのか、無理なく発声できる音と同程度の精度があるのか。
それだけの精度を兼ね揃え、その上でどれだけの精度を持ったビブラートを付加させる事が出来るのか。
これらを鑑みて、自分の無理の無い音域がどの程度の物なのか、考えてごらんよ。
その音域の中でしか、そのビブは活かせないし、歌も活かせないぞ。
それは当然、コツさえ掴めばビブラートは誰にだって扱える。
だけど、貴方のソレにどれだけの精度があるのか？
張り上げて発音する音は、貴方にとって本来は存在しない鍵盤だ。
その鍵盤はどれだけの連発に耐えられるのか、どれだけのロングトーンに耐えられるのか、無理なく発声できる音と同程度の精度があるのか。
それだけの精度を兼ね揃え、その上でどれだけの精度を持ったビブラートを付加させる事が出来るのか。
これらを鑑みて、自分の無理の無い音域がどの程度の物なのか、考えてごらんよ。
その音域の中でしか、そのビブは活かせないし、歌も活かせないぞ。
>>745,747の人は声の深みを何か精神的なものと読んでいるようだが、
声の深みってただ単純に喉をどれだけ開いているかって話じゃね？
声の広さや共鳴やら倍音、自由な扱いやすさやらも結局喉の開き、
さらにいえば、引き上げ筋や舌の力みや鼻声に頼らないで出せる
閉鎖、伸展、引き下げにあたると思う。
声の深みってただ単純に喉をどれだけ開いているかって話じゃね？
声の広さや共鳴やら倍音、自由な扱いやすさやらも結局喉の開き、
さらにいえば、引き上げ筋や舌の力みや鼻声に頼らないで出せる
閉鎖、伸展、引き下げにあたると思う。
ですよね
>>752
喉を開いててもそれだけで深みのある声になるわけじゃないよ。
根性論のような発声指導はバカらしいと思うけど
声変わり直後と20代後半くらいのチェストを聞けば
深みは使う事で育つものだと分かると思う。
喉を開いててもそれだけで深みのある声になるわけじゃないよ。
根性論のような発声指導はバカらしいと思うけど
声変わり直後と20代後半くらいのチェストを聞けば
深みは使う事で育つものだと分かると思う。
755 ：選曲してください：2009/11/11(水) 00:58:29 ID:4/I3rpbt
世の男は地声が強すぎて声帯を柔軟に使えてないのがほとんどだよね
普通は裏声もスカスカだし。
高い声は頑張って出すというより、いかにせこく出すかだと俺は思う
普通は裏声もスカスカだし。
高い声は頑張って出すというより、いかにせこく出すかだと俺は思う
>>754
声変わり直後と20代後半のチェストの違いとか、使えば深みが育つとか、
それこそ>>752の説明で話が通るのでは？
要は何歳だろうと今の音域がどのぐらいだろうと、喉の筋肉がどのような鍛えられ方を
しているかってことでしょ。
声変わり直後と20代後半のチェストの違いとか、使えば深みが育つとか、
それこそ>>752の説明で話が通るのでは？
要は何歳だろうと今の音域がどのぐらいだろうと、喉の筋肉がどのような鍛えられ方を
しているかってことでしょ。
じじいとか高い声は出さないけど妙に上手い人多いんだがｗ
力抜けた心地よい声を出す
ビブもかかってるし
下手な人の方が少ないかも
力抜けた心地よい声を出す
ビブもかかってるし
下手な人の方が少ないかも
半年ヒトカラしてHiBまで出るようになった。
俺はmid2Gを甘く考えてたな。midというとけれど一般男性は地声では出ないよね。
mid2Gが出ればHiBまでは同じ声の出し方で出た。
そっから先は完全に裏声になっちゃうなぁ。
俺はmid2Gを甘く考えてたな。midというとけれど一般男性は地声では出ないよね。
mid2Gが出ればHiBまでは同じ声の出し方で出た。
そっから先は完全に裏声になっちゃうなぁ。
>>759
だからそれは張り上げだと何度言えばry
だからそれは張り上げだと何度言えばry
761 ：選曲してください：2009/11/11(水) 13:54:20 ID:0M9+o9cg
>>758
男は更年期過ぎると喉細くなるんじゃなかったかな
男は更年期過ぎると喉細くなるんじゃなかったかな
762 ：選曲してください：2009/11/11(水) 14:28:21 ID:ugONlNOV
簡単に言うと
あくびの状態がミドルなんだ。
裏声だしながらあくび喉にしてみ？
ビブラードは声じゃなく腹を震わせる。
ソフトミックス→EXILEみたいな高域倍音強めなミドル要は裏声強めで息を多く吐きながら歌う（全く疲れない）
ハードミックス→低域倍音強め（地声強め）L'Arcなど地声に聞こえる様なミックス
全くと言っていい程息を吐かない感じで，ろうそくの火を消さない勢いで（慣れないうちは疲れる）
後は鼻に響かせる。
口閉じて「んー」の練習！
あくびの状態がミドルなんだ。
裏声だしながらあくび喉にしてみ？
ビブラードは声じゃなく腹を震わせる。
ソフトミックス→EXILEみたいな高域倍音強めなミドル要は裏声強めで息を多く吐きながら歌う（全く疲れない）
ハードミックス→低域倍音強め（地声強め）L'Arcなど地声に聞こえる様なミックス
全くと言っていい程息を吐かない感じで，ろうそくの火を消さない勢いで（慣れないうちは疲れる）
後は鼻に響かせる。
口閉じて「んー」の練習！
>>762
無駄知識が増えたな
無駄知識が増えたな
やっぱヘッドも出せないと満足に歌えないんじゃないかな
地声低い人ならミドルでhiA行くか行かないかくらいの人も居るし
地声低い人ならミドルでhiA行くか行かないかくらいの人も居るし
ミドルでもmid1Fない自分は間違いなく落ちこぼれ
さすがに音域のはかり方かミドルボイスのどっちかを間違えてると思うぜ
762はあってるの？
１／３ぐらいは合ってる。
小野さんのボイトレ行ってる方はまだ規制にひっかかってるのかな？
>>765
いくらなんでもないだろ
いくらなんでもないだろ
>>762はわざと間違ったことを書いて誰かが指摘してくれるのを待っているように見えてきた
確信を持って抽象的なことを言ってるのが笑える
774 ：選曲してください：2009/11/12(木) 10:08:20 ID:8nrZivdr
775 ：選曲してください：2009/11/12(木) 12:15:43 ID:0ajaI0ID
>>774
わざとですか？
わざとですか？
777 ：選曲してください：2009/11/12(木) 15:04:56 ID:8nrZivdr
778 ：選曲してください：2009/11/12(木) 15:06:40 ID:8nrZivdr
780 ：選曲してください：2009/11/12(木) 15:25:24 ID:dA01j9FR
志村ではないな
782 ：選曲してください：2009/11/12(木) 17:04:20 ID:8nrZivdr
声量つければいいのかな？(´・ω・`)
785 ：選曲してください：2009/11/12(木) 20:28:26 ID:8nrZivdr
チェリーもう一回
786 ：選曲してください：2009/11/12(木) 20:30:20 ID:8nrZivdr
mailto:?body=http://j.pic.to/114rmj
どうかな？
どうかな？
787 ：選曲してください：2009/11/12(木) 20:44:27 ID:40EgQtZl
THE！しむら
鼻をもぎ取りたくなるような声だな
しむらの意味がわからない
高いけどアイーンみたいな感じ？
高いけどアイーンみたいな感じ？
791 ：選曲してください：2009/11/13(金) 12:29:44 ID:q7E9KXxP
792 ：選曲してください：2009/11/13(金) 12:35:41 ID:Fw/pbmYw
チェリーのせた人です…４月までオク下でした…
いつかゆず歌いたいなぁ
いつかゆず歌いたいなぁ
自分ひとカラで練習するときミュージック音量７でマイクは１０、みたいなバランスにしてる。
その方が高音でやすい気がするのと無理に張り上げないかなと思ってやってるけどこのやり方はあり？
その方が高音でやすい気がするのと無理に張り上げないかなと思ってやってるけどこのやり方はあり？
大音量につられて無理に張り上げないっていう効果はあると思うよ
795 ：選曲してください：2009/11/13(金) 14:31:31 ID:npBiowZn
小野さんのボイトレ受けてた人はいなくなってしまったんだろうか…
関係ないが、ヘッド見つけてからミドル出きるようになった人に聞きたいんだが
ヘッドを見つけたらそっからは早くミドルに辿りついたよって人が多いからヘッドを練習してて
多分結構強くヘッドを出せてると思うんだけど
うpしたら「これは自分の時と同じでミドル習得に繋がるヘッドが出来てると思う」って判断できる人いる？
毎日練習するのは苦じゃないんだが方向性が違ってると思うと不安だから誰かにチェックしてもらいたいんだ…
断言は出来なくても明らかにおかしな発声かどうかはわかってもらえると思うし誰かいませんか
関係ないが、ヘッド見つけてからミドル出きるようになった人に聞きたいんだが
ヘッドを見つけたらそっからは早くミドルに辿りついたよって人が多いからヘッドを練習してて
多分結構強くヘッドを出せてると思うんだけど
うpしたら「これは自分の時と同じでミドル習得に繋がるヘッドが出来てると思う」って判断できる人いる？
毎日練習するのは苦じゃないんだが方向性が違ってると思うと不安だから誰かにチェックしてもらいたいんだ…
断言は出来なくても明らかにおかしな発声かどうかはわかってもらえると思うし誰かいませんか
ミドルも見つけられずmid2Fまでしか出ないんだが
朝起きて1時間以内なら何故か細い未完成な声だけどhiAくらいまで出るんだ
なんで朝だけなんだろう
朝起きて1時間以内なら何故か細い未完成な声だけどhiAくらいまで出るんだ
なんで朝だけなんだろう
>>796
裏声なんじゃない？寝起きの裏声ってなんか変な声になる
裏声なんじゃない？寝起きの裏声ってなんか変な声になる
798 ：選曲してください：2009/11/13(金) 18:56:02 ID:tcsDJoex
声出してる内に地声引っぱっちゃうんじゃないかね
力入ったら上手く繋がらないからなぁ
力入ったら上手く繋がらないからなぁ
>>796
そういう時は声がしっかり出てないから換声点を通過してしまう。
声変わりの時に出来る換声点っていうのは表声音域の途中にある狭い場所、っていうのがミソ。
換声点を広く通過出来るようになると、普段からその高さまで歌えたりするよ。
そういう時は声がしっかり出てないから換声点を通過してしまう。
声変わりの時に出来る換声点っていうのは表声音域の途中にある狭い場所、っていうのがミソ。
換声点を広く通過出来るようになると、普段からその高さまで歌えたりするよ。
802 ：選曲してください：2009/11/13(金) 20:50:12 ID:6P10drxF
804 ：選曲してください：2009/11/13(金) 21:19:33 ID:M0QtME1K
みんな喉に力を入れないようにとか言ってるけど
音域広げる段階では力入れないと駄目なんじゃないのか？
音域広げる段階では力入れないと駄目なんじゃないのか？
いや裏声じゃぁねえだろ
ミドルだとは思うけどハッキリ断言できない微妙さだ
っていうかえらく不自然な声の出し方だな
携帯音源だからってのもあるんだろうけど…
それで一曲歌えるの？
ミドルだとは思うけどハッキリ断言できない微妙さだ
っていうかえらく不自然な声の出し方だな
携帯音源だからってのもあるんだろうけど…
それで一曲歌えるの？
最初は力いれてだんだん慣らす
規制中なので携帯から
ミドル出してるときの感覚って裏声を下げてきた感じなのか
それとも地声から自然に上がっていく感じなのか
またはその2つとは全く異なる感覚なのかが聞きたい
どんな感じなんだ？
ミドル出してるときの感覚って裏声を下げてきた感じなのか
それとも地声から自然に上がっていく感じなのか
またはその2つとは全く異なる感覚なのかが聞きたい
どんな感じなんだ？
>>808
是非うpしてくれませんか
是非うpしてくれませんか
811 ：選曲してください：2009/11/13(金) 23:34:53 ID:M0QtME1K
>>806
地声、ミックス、裏声の全てに言えることか？
地声、ミックス、裏声の全てに言えることか？
>>806
当たり前だが、結局いかに脱力のコツをつかむかが成長に関わると思う
脱力すると当然それまでのように力めなくなるので閉鎖が弱くなって息が混じったり
弱弱しいこえになるだろうけど、根元を鍛えるからそっちのほうが早いんだよな
当たり前だが、結局いかに脱力のコツをつかむかが成長に関わると思う
脱力すると当然それまでのように力めなくなるので閉鎖が弱くなって息が混じったり
弱弱しいこえになるだろうけど、根元を鍛えるからそっちのほうが早いんだよな
脱力もさ、言葉が勘違いだよね
っていうか以前は脱力という言葉でも、単に余計な力を取り除くことって意味で
理解してる人が多かったと思う。
いつからか脱力を完全に何も力を入れないことみたいな
よく分からん意味で捉える人がたまに見かけるようになった希ガス
住人層の移り変わりかね
理解してる人が多かったと思う。
いつからか脱力を完全に何も力を入れないことみたいな
よく分からん意味で捉える人がたまに見かけるようになった希ガス
住人層の移り変わりかね
つまりがさ
喉に力が入らないようにそれ以外の部分を
コントロールしなきゃダメってことでしょう
喉に力が入らないようにそれ以外の部分を
コントロールしなきゃダメってことでしょう
ロジャーとかだと力むことを喉に圧力が・・・とかいうよね。
この圧力って表現の方があってると思う。
この圧力って表現の方があってると思う。
>>816
喉仏あがらないようにとか脱力して高い音だそうとすると最初は裏声になるんだわ。
でもそれで正解。今は正しくその音域が歌えないということ。
出来ないうちに高音を出そうとすると、無理に開こうとしつつ閉鎖しようするんでどうしても喉締めになる。
で、喉締めにならないように開こうと力を加えると変な声に。
なんで、裏声で正解なんで、力は加えずにまずは気長に閉鎖力を鍛える訓練を楽しむべし。
時間はかかるかもしれないが、だんだん声が実体化してくるのがわかるんで、
それはそれで楽しいはず。力入れて歌うと逆に遠回りってことがそのうちわかってる来る。
ソースは自分。
喉仏あがらないようにとか脱力して高い音だそうとすると最初は裏声になるんだわ。
でもそれで正解。今は正しくその音域が歌えないということ。
出来ないうちに高音を出そうとすると、無理に開こうとしつつ閉鎖しようするんでどうしても喉締めになる。
で、喉締めにならないように開こうと力を加えると変な声に。
なんで、裏声で正解なんで、力は加えずにまずは気長に閉鎖力を鍛える訓練を楽しむべし。
時間はかかるかもしれないが、だんだん声が実体化してくるのがわかるんで、
それはそれで楽しいはず。力入れて歌うと逆に遠回りってことがそのうちわかってる来る。
ソースは自分。
819 ：選曲してください：2009/11/15(日) 01:49:10 ID:7ihAdTm5
経験則だけど、歌を練習していくと地声が裏声っぽくなるんじゃなくて、裏声が地声っぽくなるんだよね。
裏声は裏声だが
クセークセー
ミックスとはちょっとずれる話だけど、確かに裏声が実声化するよ
自分の感覚としては、地声裏声期からミックス期を経て結局地声裏声で歌ってる感じ。
自分の感覚としては、地声裏声期からミックス期を経て結局地声裏声で歌ってる感じ。
まあ結局男も女のように歌えるのが理想なんだろうね
女とカラオケ行くとよくわかる。
音量差が凄いよ
男は地声を引っ張りすぎだな
女とカラオケ行くとよくわかる。
音量差が凄いよ
男は地声を引っ張りすぎだな
ふと思ったんだがこのスレって上手い人いるのかな？高い声でる人はこんなスレこないよね？
やっぱ周りにいる上手い人に聞いた方がいいよな。
サッカー選手にどうやったら野球上手くなりますかって聞いてるのとかわんねー(ノﾟOﾟ)ノ
やっぱ周りにいる上手い人に聞いた方がいいよな。
サッカー選手にどうやったら野球上手くなりますかって聞いてるのとかわんねー(ノﾟOﾟ)ノ
野球始めたばかりの素人にどうすればフォーク投げられますかと聞くようなものと言う風に例えれば良いのに
なんでそんなわけのわからん例えをするかな
なんでそんなわけのわからん例えをするかな
歌は上手くないがhiA程度なら出るぞw
831 ：選曲してください：2009/11/15(日) 16:32:09 ID:IYzcdTQV
聞いてほしいなら最低限の音質を確保して
隠れ処とか最低限ワンクリックで試聴できるような場所に置いてから出直したほうがいいかと
隠れ処とか最低限ワンクリックで試聴できるような場所に置いてから出直したほうがいいかと
自分でどうなったかわからない悪い耳なんて言ってる人ですよ？
俺も判断のコツを教えるぜ
家のステレオで 気持ちよく音楽を聴いているときの音で聴いてみよう！
音量を下げたくなる→ 普通音源、駄目音源
停止したくなる→ 糞音源
そのまま完走できる → 良音源
音量を上げたくなる → 超糞音源
以上
家のステレオで 気持ちよく音楽を聴いているときの音で聴いてみよう！
音量を下げたくなる→ 普通音源、駄目音源
停止したくなる→ 糞音源
そのまま完走できる → 良音源
音量を上げたくなる → 超糞音源
以上
837 ：選曲してください：2009/11/19(木) 16:51:22 ID:0JmA7vkE
小野さんトレのおかげで、たしかにファルセットとは違う芯のある裏声が
出るようになった。これがヘッドだと思いたいが・・これからどうやってミドルを
見つけるのかさｐっぱりだぜ。
出るようになった。これがヘッドだと思いたいが・・これからどうやってミドルを
見つけるのかさｐっぱりだぜ。
839 ：選曲してください：2009/11/19(木) 17:20:00 ID:QkBfbD/T
840 ：選曲してください：2009/11/19(木) 22:58:38 ID:QkBfbD/T
あ、わかったかも
ヘッドらしきもの出しながら喉仏を下げると芯が出るようだ。
腹から声を出そうとすると喉が下がっていたようだ。
ヘッドらしきもの出しながら喉仏を下げると芯が出るようだ。
腹から声を出そうとすると喉が下がっていたようだ。
841 ：選曲してください：2009/11/20(金) 01:47:38 ID:TszLeHW7
http://www.youtube.com/watch?v=oRog7y4wD1o
このレッスンは具体的にミックスボイスをどう解説しているのでしょうか？
このレッスンは具体的にミックスボイスをどう解説しているのでしょうか？
842 ：選曲してください：2009/11/20(金) 02:13:46 ID:yT8V0w9G
昨日ミックスでたけど調子にのって歌いまくったらミックスのとこだけ枯れた…
843 ：選曲してください：2009/11/21(土) 23:20:32 ID:0vh0D1dc
俺メモ
ヘッドらしきもの＋あくび
ヘッドらしきもの＋あくび
ここはキミのメモ帳ではないよ
歌を初めて一年半、まだ中途半端だが遂にミドルボイス出せた。若干力みがあるのでhiA#くらいまでしかいけないが。。
なんか地声を押し上げてたときとは音程のとり方が違う感じだ。前は息で押し出してた感じだったが、ミドルだと縦の動きって感じ。ミドルボイスだと響く場所が上あごの奥とか鼻の奥に感じる。
あと、俺が見つけたきっかけは、低い音のヘッドボイス（mid2GとかＧ＃くらい）を腹式で強く押し出してみたらすげー地声っぽくなって、それをロングトーンできるように力みを徐々にとる練習をした。
だからヘッドできてる人は、若干力んでもいいから、少し強く押し出してみるといいかも。それでも地声っぽくなんないって人は多分チェストが未発達（俺もすごいチェスト弱かったから結構時間かかった）
みんな試してみて。長文スマ祖。
なんか地声を押し上げてたときとは音程のとり方が違う感じだ。前は息で押し出してた感じだったが、ミドルだと縦の動きって感じ。ミドルボイスだと響く場所が上あごの奥とか鼻の奥に感じる。
あと、俺が見つけたきっかけは、低い音のヘッドボイス（mid2GとかＧ＃くらい）を腹式で強く押し出してみたらすげー地声っぽくなって、それをロングトーンできるように力みを徐々にとる練習をした。
だからヘッドできてる人は、若干力んでもいいから、少し強く押し出してみるといいかも。それでも地声っぽくなんないって人は多分チェストが未発達（俺もすごいチェスト弱かったから結構時間かかった）
みんな試してみて。長文スマ祖。
846 ：選曲してください：2009/11/22(日) 14:06:25 ID:Gae2zDhO
俺メモ
http://www.maricat.info/column/index.htm
これはものすごくためになった。まさに後ろに向かって食べるような感覚で
やれば脱力できる。これに加えて、肩を下げる（ことで連動して腹が出るような感じで）
腹から声を出すように。
これで恐ろしく音域広がった。上のサイトはまじお勧め。
http://www.maricat.info/column/index.htm
これはものすごくためになった。まさに後ろに向かって食べるような感覚で
やれば脱力できる。これに加えて、肩を下げる（ことで連動して腹が出るような感じで）
腹から声を出すように。
これで恐ろしく音域広がった。上のサイトはまじお勧め。
848 ：選曲してください：2009/11/22(日) 15:02:52 ID:Gae2zDhO
>>847
落ち着けよ。
落ち着けよ。
過疎スレで何をカッカしてるのかね
スレ違いならまだしもそれくらい大目に見る余裕を持てよ
スレ違いならまだしもそれくらい大目に見る余裕を持てよ
＞恐ろしく音域広がった
1～2音くらいは広がったの？
1～2音くらいは広がったの？
>>846
良さげだから じっくり 読んでみますワ
良さげだから じっくり 読んでみますワ
脱力してあげてくと裏声にちかい気持ち悪い声出るんだけど、直したほうがいいかな？
感覚でいうと、一定の声量しかでなくて、高くなれば高くなるほど細くなる裏声みたいな
感覚でいうと、一定の声量しかでなくて、高くなれば高くなるほど細くなる裏声みたいな
＞気持ち悪い
結論出てるのに聞くな
結論出てるのに聞くな
自分の口から出る聞きなれない声だから気持ち悪く感じているだけかもしれないし、ほんとにキモイ声なのかもしれない。
自分で迷ってるなら人に聞いてもらえば良いじゃん。
自分で迷ってるなら人に聞いてもらえば良いじゃん。
ならまずうｐしようよ
>>850
多分もっと。高いトコが連続しない女性曲なら歌えるようになった。
携帯で録音して聞いてみた限りでは普通の自分の声に聞こえた。
もっとキンキンして細いと思ってたのに。
小野さんのトレーニングでヘッド見つけた人、ヘッドを出来るだけリラックスして
弱く出して、うすっぺらい金属的な割れ感を伴う感じの音を出せると、それにあくび喉やなんかを
足すことでミドル見つかるかも。強く出すとヘッドに入っちゃうから。
はいはいチラ裏
多分もっと。高いトコが連続しない女性曲なら歌えるようになった。
携帯で録音して聞いてみた限りでは普通の自分の声に聞こえた。
もっとキンキンして細いと思ってたのに。
小野さんのトレーニングでヘッド見つけた人、ヘッドを出来るだけリラックスして
弱く出して、うすっぺらい金属的な割れ感を伴う感じの音を出せると、それにあくび喉やなんかを
足すことでミドル見つかるかも。強く出すとヘッドに入っちゃうから。
はいはいチラ裏
ミドルって見つかりたては弱いのか？
859 ：選曲してください：2009/11/23(月) 01:18:09 ID:Es01xPxP
自分では裏声で歌ってるつもりなんだけど周りには地声に聞こえてるらしい。
だからみんな！裏声でうたってりゃいいんだ！
ミドルを見つけようなんて気持ちはもっちゃだめだ
だからみんな！裏声でうたってりゃいいんだ！
ミドルを見つけようなんて気持ちはもっちゃだめだ
>>859
よし、うｐだ
よし、うｐだ
女みたいに地声と裏声の声質に差が少なければ
高音を裏声で歌っても自然に聞こえるかもね
高音を裏声で歌っても自然に聞こえるかもね
小野トレの人、あながち間違ってはいないと思うが、一つ気になるのが、
基本ヘッドの状態ですでにあくび喉なはずなんだけど・・・・・
基本ヘッドの状態ですでにあくび喉なはずなんだけど・・・・・
脱小声裏声で息を多く吐くように声だす練習とかしてたんだけど
これがミドルってやつなのか、知らんかった
これがミドルってやつなのか、知らんかった
囁くように歌われていてなおかつ高い曲でオススメ課題曲ないかな？
普段激しいのばっかり聞いてるから声出しすぎてるんじゃないだろうかと疑ってる。
普段激しいのばっかり聞いてるから声出しすぎてるんじゃないだろうかと疑ってる。
>>864
やってみたがどこで切り替わってるんだか自分でもよくわからん・・・・orz
やってみたがどこで切り替わってるんだか自分でもよくわからん・・・・orz
なんか、うまいこと喉の筋肉バランスが成立すれば高音出るんだけど
その状態に慣れて麻痺してくると、同じように出してるつもりでも
すでにバランスが崩れていて出なくなる。
難しいなあ。
その状態に慣れて麻痺してくると、同じように出してるつもりでも
すでにバランスが崩れていて出なくなる。
難しいなあ。
871 ：選曲してください：2009/11/25(水) 23:29:48 ID:B0Bw0c6z
今このスレの音域調査で調べたら大体mid2dぐらいかと思う。
反町のポイズンは原曲でいけるし福山のonly loveはー４が一番合うし
反町のポイズンは原曲でいけるし福山のonly loveはー４が一番合うし
POISONはmid2E連発
嵐のLove so sweetで松本がソロで歌うところが高くて声が出ない。誰かアドバイス下さい。
875 ：選曲してください：2009/11/27(金) 13:00:07 ID:zWtk0TFG
小野さんのレッスンってどこから予約できるの？
小野さんのスクール行ってる人はどうなったんだろう
続きは現地で！
自分も小野さんスクールのレポ気になります。
よければまた書いてください～
よければまた書いてください～
東京住まい+OCNだとすると大規模規制以来のそれが今でも続いてると思う。ソースは俺（今はp2でのレス）
2年練習してるのに未だにまともに歌える歌が一曲もない
もう死んだ方がいいんだろうか・・・
もう死んだ方がいいんだろうか・・・
2年間も練習だけ？
>>881
カラオケで歌い込みとかしてるよ
高音域がキモい声しかでない
Aメロはいいのにサビでキモくなる
2ちゃんでうpしたことあるけどサビキモいってやっぱり言われたし
最近毎日練習してるのに全く進歩しない
いい加減自分の無能さに嫌気が差した
カラオケで歌い込みとかしてるよ
高音域がキモい声しかでない
Aメロはいいのにサビでキモくなる
2ちゃんでうpしたことあるけどサビキモいってやっぱり言われたし
最近毎日練習してるのに全く進歩しない
いい加減自分の無能さに嫌気が差した
「練習はしません。常に演奏です」 ランドフスカ
>>883
ちなみに音域はどんな感じ？
ちなみに音域はどんな感じ？
どんな練習してるの？
どんな声っていわれるの？
888 ：選曲してください：2009/11/27(金) 23:01:50 ID:5clsNMO5
>>888
エッジがバリバリ利いてるような、話し声そのままのような、まさに地声って感じの声でしか歌ってないんじゃないの？
エッジがバリバリ利いてるような、話し声そのままのような、まさに地声って感じの声でしか歌ってないんじゃないの？
>>890
多分想像してる通りだと思う
さっきの最高音はまともに聞ける声ね
出るだけならhiGくらいでるよ
んで力抜いて裏声で歌うとお釜っぽくてキモくなる
もう意味がわからん
今考えるといままでの練習時間が全く無意味に感じる
多分想像してる通りだと思う
さっきの最高音はまともに聞ける声ね
出るだけならhiGくらいでるよ
んで力抜いて裏声で歌うとお釜っぽくてキモくなる
もう意味がわからん
今考えるといままでの練習時間が全く無意味に感じる
同じ発声のまま音程を上げたらそりゃ限界が来るわ、mid2Dにもなりゃエッジバリバリの声はほぼ限界だろ。
歌声の出し方と言うか、歌声の作り方と言うか、話し声とは全く別の声を出すというか、そんな感じがわからんかねぇ。
歌声の出し方と言うか、歌声の作り方と言うか、話し声とは全く別の声を出すというか、そんな感じがわからんかねぇ。
俺も志村だ……もうやだ……。
ボイトレ通い始めたけど志村クセが抜けなくて先生にすごい渋い顔される……
ボイトレ通い始めたけど志村クセが抜けなくて先生にすごい渋い顔される……
クロちゃん声を胸に手を置きながら出してみれば？
本当にクロちゃんみたいな声ならばそれなりの高音出る良い声になると思う
喉がピッチリ閉じてる感じの裏声だと無理だろうけど
本当にクロちゃんみたいな声ならばそれなりの高音出る良い声になると思う
喉がピッチリ閉じてる感じの裏声だと無理だろうけど
酔ったテンションとあくまで自分の見解だけだったスマン
あんま力まないでクロっぽくなるなら裏返っていると感じる声でいい
それを溜息交じりで出してみると喉をしめずに声が出るんですけど
あー、まぁ、それを胸に響かすように出したりと
あんま高音とにかく、喋り声でない声を胸に響かせられると結構いいんじゃないかな
あんま力まないでクロっぽくなるなら裏返っていると感じる声でいい
それを溜息交じりで出してみると喉をしめずに声が出るんですけど
あー、まぁ、それを胸に響かすように出したりと
あんま高音とにかく、喋り声でない声を胸に響かせられると結構いいんじゃないかな
もし何かしら症状違うならスマン
なんか前の俺と症状が似てたから言ってみただけ
週末だから許せ、ごめんなさい
なんか前の俺と症状が似てたから言ってみただけ
週末だから許せ、ごめんなさい
900 ：選曲してください：2009/11/28(土) 01:29:37 ID:tVMLYB9U
ファルセットの音域ってどうやって伸ばすの
>>900
YUBAのハイトーン本やるといいよ
YUBAのハイトーン本やるといいよ
息が強すぎるんだと思うよ
俺もそうだったけど
まずは繊細な息を操れるようにならないと
閉鎖が崩れたりして声帯を上手く使えず
結果柔軟性の無い志村声になる
俺もそうだったけど
まずは繊細な息を操れるようにならないと
閉鎖が崩れたりして声帯を上手く使えず
結果柔軟性の無い志村声になる
週2、3ペースでカラオケに行くようになり早一年半。しかし高音は全く伸びず。
やっぱり発声法が悪いのか。
hiAの壁がどうしても越えられないOTZ
hiAをコンスタントに出せるようになれば歌える曲もだいぶ増えるだろうに。
やっぱり発声法が悪いのか。
hiAの壁がどうしても越えられないOTZ
hiAをコンスタントに出せるようになれば歌える曲もだいぶ増えるだろうに。
ボイトレしないと音域は伸びないと思うぜ
超初期だと歌声を出すこと自体に慣れてないから、後に1～2音くらい音域が上がることはあるけど
超初期だと歌声を出すこと自体に慣れてないから、後に1～2音くらい音域が上がることはあるけど
905 ：選曲してください：2009/11/28(土) 11:34:07 ID:3matcB+1
ﾀﾞｲｻｸ本，ノブ本で鍛え始めて1年半
hiGまで出せるがこれ以上高い声出せる気がしない..デーモンhihiCでシャウト,ビブラードとかどうやってんだよw
マジでそろそろボイトレ行こ....
hiGまで出せるがこれ以上高い声出せる気がしない..デーモンhihiCでシャウト,ビブラードとかどうやってんだよw
マジでそろそろボイトレ行こ....
スレ違い
907 ：選曲してください：2009/11/28(土) 14:37:21 ID:BgJBbGnP
声域がせまい人へ。
僕は地声が低く、三年間がんばってもmidGどまりでした。
でも最近友人に腹式を意識したほうがいいといわれ、現在がんばって習得中です。
そしたら最近コンスタントにhiB、ややかすれてならhiGまで出るようになってきました。
自分は生まれつき高温が出せないのどだと思い込んでいただけにうれしさは半端じゃありません。
がんばれば高温は出ます。
僕は地声が低く、三年間がんばってもmidGどまりでした。
でも最近友人に腹式を意識したほうがいいといわれ、現在がんばって習得中です。
そしたら最近コンスタントにhiB、ややかすれてならhiGまで出るようになってきました。
自分は生まれつき高温が出せないのどだと思い込んでいただけにうれしさは半端じゃありません。
がんばれば高温は出ます。
火傷はしたくないですわ
>>907
コンスタントにmid2B、ややかすれてならmid2Gと読み替えてみた
コンスタントにmid2B、ややかすれてならmid2Gと読み替えてみた
910 ：選曲してください：2009/11/28(土) 15:13:28 ID:BgJBbGnP
>>909
それで？
それで？
3年もずっと腹式を意識せずに歌ってきたとか、どんだけバカなのー。
まぁ、出せるようになったのなら、良かったじゃない。
頑張れば99％誰でも出せる、その頑張りが理に適っていればね、そしてそれを継続すればね。
まぁ、出せるようになったのなら、良かったじゃない。
頑張れば99％誰でも出せる、その頑張りが理に適っていればね、そしてそれを継続すればね。
912 ：選曲してください：2009/11/28(土) 15:39:21 ID:BXIqpQn+
腹式とチェスト間違えてるのかな俺
オペラ♂みたいな感じだとmid2Gが限界
hiaから先は喉声になってしまう
オペラな歌い方でキーを上げていけばいいのかなぁ
オペラ♂みたいな感じだとmid2Gが限界
hiaから先は喉声になってしまう
オペラな歌い方でキーを上げていけばいいのかなぁ
>>909
オレもそう思った。
hiG出せる素質を持っている人間が3年間mid2G止まりてのは有り得ない気がする。
てか、コンスタントにhiB、かすれぎみでhiGって差がありすぎて状況が理解しにくい。
オレもそう思った。
hiG出せる素質を持っている人間が3年間mid2G止まりてのは有り得ない気がする。
てか、コンスタントにhiB、かすれぎみでhiGって差がありすぎて状況が理解しにくい。
>>907
hiGってかなり高い音だけど何歌う時に使ってる？
hiGってかなり高い音だけど何歌う時に使ってる？
915 ：選曲してください：2009/11/28(土) 16:02:31 ID:BgJBbGnP
高い曲をキー上げしようって思う所が大したもんです
でも腹式だけでそこまで出ますかね？
私も腹に力入れて歌ってみた時に限界音は突破しましたが、それだけじゃコンスタントにhiBとか
出来なかったですよ。
でも腹式だけでそこまで出ますかね？
私も腹に力入れて歌ってみた時に限界音は突破しましたが、それだけじゃコンスタントにhiBとか
出来なかったですよ。
917 ：選曲してください：2009/11/28(土) 18:31:21 ID:BgJBbGnP
>>916
もともと裏声がhihiAぐらいまで出るのが関係あるのかな。
実際hiGのときは正しい発声じゃなかったのかも。
hiGてのは訂正しようかな。hiBがまともな感じです。
一部と全部がある程度歌える感じです。
もともと裏声がhihiAぐらいまで出るのが関係あるのかな。
実際hiGのときは正しい発声じゃなかったのかも。
hiGてのは訂正しようかな。hiBがまともな感じです。
一部と全部がある程度歌える感じです。
hiBがまともってプロでもなかなか居ないよね
これは ID:BgJBbGnP が音源うｐの流れか？
是非聞いてみたいものなんだが
是非聞いてみたいものなんだが
hiBとhiGってすごい差だけど、その間の音(hiC～hiF)も出るって事でぉK？
腹式だけでhiBまで綺麗に、奇声と言えどhiGまで出るのなら純粋に聴いてみたい
裏声（奇声）ではなく、ミックスでhiG出せるならニコ動でもてはやされるレベル
地声でhiGならプロでもなかなかいないレベル、B'zの稲葉並
hiBが裏声なら普通レベル
勘違いならオク下
地声でhiGならプロでもなかなかいないレベル、B'zの稲葉並
hiBが裏声なら普通レベル
勘違いならオク下
924 ：選曲してください：2009/11/28(土) 20:32:33 ID:DJVfrjIJ
稲葉は地声ではなくヘッドだけどな
925 ：選曲してください：2009/11/28(土) 21:05:12 ID:BgJBbGnP
>>919
音源うｐするだけの設備と度胸がありません。
携帯だと音割れるし。
アナログ人間＋チキンなもので
>>920
hiC～hiFを維持し続けるのは無理。だから高い女性曲とかはだめですね。
ミスチルみたいに一瞬高音とかならいけると思います。
でもhiDらへんからガラガラ（奇声？）みたいなまぁきれいではないです。
要するにたいして使えないってことです。
>>923
勘違いはないかな。ピアノやってて一応絶対音感もある。
音源うｐするだけの設備と度胸がありません。
携帯だと音割れるし。
アナログ人間＋チキンなもので
>>920
hiC～hiFを維持し続けるのは無理。だから高い女性曲とかはだめですね。
ミスチルみたいに一瞬高音とかならいけると思います。
でもhiDらへんからガラガラ（奇声？）みたいなまぁきれいではないです。
要するにたいして使えないってことです。
>>923
勘違いはないかな。ピアノやってて一応絶対音感もある。
なんだ釣りか
高さを聴きたいだけだから音割れまくりな携帯でも全然構わんぜ
大人気だな>>907
mid2Dらへんからガラガラ(奇声？)みたいなのは換声点辺りだからだねぇ
mid2Dらへんからガラガラ(奇声？)みたいなのは換声点辺りだからだねぇ
930 ：選曲してください：2009/11/28(土) 21:23:03 ID:BgJBbGnP
でっていうって言葉で一蹴されるような内容を書くから…
932 ：選曲してください：2009/11/28(土) 21:28:24 ID:BgJBbGnP
>>931
反省しています。
反省しています。
>>925
hiG出るのにミスチルの瞬音って一気に下がったと思うんだけど・・・
それにhiG出て安定するのがやっとhiBってのは絶対無いと思うよ
奇跡的な一発で出たならhiGが出るとは言えないしね
出るってのはあくまでも毎回出てのものだから最悪でも二回に一回は出ないと
そんな俺はミドルでhiB単発がやっとだからもし本当ならめちゃくちゃ羨ましい
俺も絶対音感じゃないかくらいの相対音感を持ってるとは言われたけど
絶対音感って聞いた音がどうなるの？素直に疑問なんだ
ただ腹式呼吸で高音は出ないけどね。絶対に
hiG出るのにミスチルの瞬音って一気に下がったと思うんだけど・・・
それにhiG出て安定するのがやっとhiBってのは絶対無いと思うよ
奇跡的な一発で出たならhiGが出るとは言えないしね
出るってのはあくまでも毎回出てのものだから最悪でも二回に一回は出ないと
そんな俺はミドルでhiB単発がやっとだからもし本当ならめちゃくちゃ羨ましい
俺も絶対音感じゃないかくらいの相対音感を持ってるとは言われたけど
絶対音感って聞いた音がどうなるの？素直に疑問なんだ
ただ腹式呼吸で高音は出ないけどね。絶対に
934 ：選曲してください：2009/11/28(土) 21:54:42 ID:BgJBbGnP
>>933
hiD～hiGは声が汚いけど出るんだよね。歌えるんじゃなく出るだけね。
ミスチルの終わりなき旅(hiC#)とかエソラ(hiC)の瞬音なら結構ましに歌えるってことです。
絶対音感だと音聞いた瞬間に「ド、レ」とかわかります。
てかドの音はドと言ってるように聞こえます。
大げさに聞こえるかもしれんけど、絶対音感持ってる人はわかってくれると思う。
hiD～hiGは声が汚いけど出るんだよね。歌えるんじゃなく出るだけね。
ミスチルの終わりなき旅(hiC#)とかエソラ(hiC)の瞬音なら結構ましに歌えるってことです。
絶対音感だと音聞いた瞬間に「ド、レ」とかわかります。
てかドの音はドと言ってるように聞こえます。
大げさに聞こえるかもしれんけど、絶対音感持ってる人はわかってくれると思う。
936 ：選曲してください：2009/11/28(土) 22:01:51 ID:BgJBbGnP
938 ：選曲してください：2009/11/28(土) 22:12:34 ID:BgJBbGnP
>>937
まあおれの場合そこまで上手いわけじゃないから、音域以前に歌唱力を鍛えないと話にならないんだけどねｗ
そこはプロじゃないんだしカラオケで原キーで歌えて自己満出来ればいいやと割り切ってるが。
ピアノやリコーダーとかでピアノにある音域くらいならまず間違えないよ。
３音ぐらいなら和音でもあてられる。
以前友人にやって見せたら驚いてたが。
絶対音感のウィキ見てくれればどんなもんか少しは理解できるかと
まあおれの場合そこまで上手いわけじゃないから、音域以前に歌唱力を鍛えないと話にならないんだけどねｗ
そこはプロじゃないんだしカラオケで原キーで歌えて自己満出来ればいいやと割り切ってるが。
ピアノやリコーダーとかでピアノにある音域くらいならまず間違えないよ。
３音ぐらいなら和音でもあてられる。
以前友人にやって見せたら驚いてたが。
絶対音感のウィキ見てくれればどんなもんか少しは理解できるかと
>>938
どうでもいいからさっさとうｐしやがれ能書き野郎
どうでもいいからさっさとうｐしやがれ能書き野郎
940 ：選曲してください：2009/11/28(土) 22:31:00 ID:BgJBbGnP
942 ：選曲してください：2009/11/28(土) 22:36:11 ID:s7MBPLL7
>>940
パソコン買ったときにヘッドセットっていうマイク付きのヘッドホンついてこなかったか？
それか、小さいマイクだけだったりもする
それがあればパソコンに直接録音出来る。
携帯の音源をアップする気なら、
簡単な方法はボイスレコーダーで録音して
ヤフーメールでもなんでもいいから、添付してメール送信
それをデスクトップに保存してアップロードのサイトでアップロード
パソコン買ったときにヘッドセットっていうマイク付きのヘッドホンついてこなかったか？
それか、小さいマイクだけだったりもする
それがあればパソコンに直接録音出来る。
携帯の音源をアップする気なら、
簡単な方法はボイスレコーダーで録音して
ヤフーメールでもなんでもいいから、添付してメール送信
それをデスクトップに保存してアップロードのサイトでアップロード
944 ：選曲してください：2009/11/28(土) 23:17:46 ID:s7MBPLL7
今まで裏声だと思ってた声がミックスボイス？に聞こえるらしい
なんか志村声打開出来そうな気がしてきた
なんか志村声打開出来そうな気がしてきた
949 ：選曲してください：2009/11/29(日) 00:41:38 ID:uXHLd29o
セックスマシンガンズの鬼軍曹とかは歌えるけどhiB～Cの普通の
曲調のはてんでダメ。
マシンガンズとかは基本的にシャウトだから出るだけでなんとか
なるけど意味ないな
どんな歌い方・歌い声を出すかが重要な気がする
ホイッスル出来ても柔らかい歌声でhiC～hiDくらい出せないと
あんまり意味ないよね
力強く出した高音なら誰でもそこそこは出せるようになるから
曲調のはてんでダメ。
マシンガンズとかは基本的にシャウトだから出るだけでなんとか
なるけど意味ないな
どんな歌い方・歌い声を出すかが重要な気がする
ホイッスル出来ても柔らかい歌声でhiC～hiDくらい出せないと
あんまり意味ないよね
力強く出した高音なら誰でもそこそこは出せるようになるから
950 ：選曲してください：2009/11/29(日) 02:42:07 ID:xbOrBnmR
>>949
おまえ多分、ヘッドしかできてないよ
おまえ多分、ヘッドしかできてないよ
なんか高音だせるっちゃだせるんだけど、高音で歌い続けると顎の筋肉をむちゃくちゃ使って長続きしないし、次の日には顎が筋肉痛になる
なんかこの歌い方だめな気がする
普通じゃないよね・・
なんかこの歌い方だめな気がする
普通じゃないよね・・
俺も全力で歌えば歌う程顎に力入ってる感じだわ
締め上げてはいないはずだけどその分の力が顎にいってる感じ
締め上げてはいないはずだけどその分の力が顎にいってる感じ
俺は腹筋が無いからシャウトとか張り上げとかが難しい
mid2Gから裏返ってサビとか酷いことになる
当然熱い歌は歌えないからカラオケの時に盛り上がらない
仕方がないからキモ裏声原キーで女性曲。楽しいからいいや
mid2Gから裏返ってサビとか酷いことになる
当然熱い歌は歌えないからカラオケの時に盛り上がらない
仕方がないからキモ裏声原キーで女性曲。楽しいからいいや
>>949
基本シャウトは地声の最高音とは考えない方が良い。
歌えてると言えるかも微妙だしシャウト限定だからどっちかと言えば生理的音域だから
俺もシャウトならhiG～hihihi域まで出るけどちゃんとした音域で言えばミドルhiBミックスhiDくらいだから
>>954
多分カラオケレベルのシャウトに腹筋の差は出ないと思う
mid2Gから裏返るのは一般男性ではごく自然な事だし
でも楽しければ良いと思うんだ
女性曲キー下げるの嫌ならキー４個上げてみたら？
基本シャウトは地声の最高音とは考えない方が良い。
歌えてると言えるかも微妙だしシャウト限定だからどっちかと言えば生理的音域だから
俺もシャウトならhiG～hihihi域まで出るけどちゃんとした音域で言えばミドルhiBミックスhiDくらいだから
>>954
多分カラオケレベルのシャウトに腹筋の差は出ないと思う
mid2Gから裏返るのは一般男性ではごく自然な事だし
でも楽しければ良いと思うんだ
女性曲キー下げるの嫌ならキー４個上げてみたら？
>>955
ミドルとミックスって言い方が違うだけで同じじゃないの？
ミドルとミックスって言い方が違うだけで同じじゃないの？
ミドル→定義が明確
ミックス→定義が曖昧
ミックス→定義が曖昧
ミックス、ヘッド音域までを滑らかに繋いで歌うような歌い方
ミドル、チェストではないが、完全にヘッドに入ってない部分。
という感じかな。
ミドル、チェストではないが、完全にヘッドに入ってない部分。
という感じかな。
ミックスボイスという声は存在しない、ボイスミックスという技術は存在する。
複数の声区を円滑に切り替え使いこなす技術の事だから。
仮にミックスボイスと呼ぶのなら、その人の歌声そのものを呼ぶ際に使うべき。
だから特定の音に対してミックスボイスだというのは間違い、誤解を呼ぶ原因。
複数の声区を円滑に切り替え使いこなす技術の事だから。
仮にミックスボイスと呼ぶのなら、その人の歌声そのものを呼ぶ際に使うべき。
だから特定の音に対してミックスボイスだというのは間違い、誤解を呼ぶ原因。
>>959
それが一番正統な定義だね。それが使われたり広まったりしてるうちに
歪められたり変化してるのが現在みたいにミドルやヘッドの呼び方だったり裏声混ぜた声だったり、
って感じになってきちゃったけど。
それが一番正統な定義だね。それが使われたり広まったりしてるうちに
歪められたり変化してるのが現在みたいにミドルやヘッドの呼び方だったり裏声混ぜた声だったり、
って感じになってきちゃったけど。
>>960
何を根拠に正統としてんの？
何を根拠に正統としてんの？
>>956
これ言うとまた荒れたり色々するから申し訳ないんだけど
俺はミドルとミックスは使い分けてる。
それがミックスなのかミドルなのかは別として声質、発声してる感じからそう呼んでる
ミドルは完全に地声。
地声を上に当てるような感じで発声してる
大体ｍｉｄ２Ｇ～ｈｉＢあたりで使う。（ｈｉＡまではチェストで出したり）
ミックスは裏声だけど低く出して地声のようにする感覚で出してる
だから出だしでエッジ掛かったりする
ｈｉＡ♯～ｈｉＤくらいで使う
あくまでも俺の勝手な区別だから正しいとか間違いとかは気にしないでください
これ言うとまた荒れたり色々するから申し訳ないんだけど
俺はミドルとミックスは使い分けてる。
それがミックスなのかミドルなのかは別として声質、発声してる感じからそう呼んでる
ミドルは完全に地声。
地声を上に当てるような感じで発声してる
大体ｍｉｄ２Ｇ～ｈｉＢあたりで使う。（ｈｉＡまではチェストで出したり）
ミックスは裏声だけど低く出して地声のようにする感覚で出してる
だから出だしでエッジ掛かったりする
ｈｉＡ♯～ｈｉＤくらいで使う
あくまでも俺の勝手な区別だから正しいとか間違いとかは気にしないでください
ようやくヘッド域とミドル域の声がつながった。
これが出来ると、心理的に音域の限界が無くなるので
音を上げていっても変に力まなくなる。よってミドルも
崩れない。
みんなもヘッドとミドルがちゃんとつながるかを先に考えたほうがいいぞ。
ロジャーだってそういってる。
これが出来ると、心理的に音域の限界が無くなるので
音を上げていっても変に力まなくなる。よってミドルも
崩れない。
みんなもヘッドとミドルがちゃんとつながるかを先に考えたほうがいいぞ。
ロジャーだってそういってる。
>>965
その自分ルールみたいなおかしな考えはよそで言わない方がいいぞ
っていうか自分の中だけに留めとけ
ミックススレがあんな隔離スレになったのは色んな情報が氾濫して、君みたいな「僕の考えたミックスボイス！」を主張するヤツが増えたからだ
その点から君にはミックススレが合ってると思うがさらに酷いことになって戻ってこられても困るし半年ROMっとくと良いよ
その自分ルールみたいなおかしな考えはよそで言わない方がいいぞ
っていうか自分の中だけに留めとけ
ミックススレがあんな隔離スレになったのは色んな情報が氾濫して、君みたいな「僕の考えたミックスボイス！」を主張するヤツが増えたからだ
その点から君にはミックススレが合ってると思うがさらに酷いことになって戻ってこられても困るし半年ROMっとくと良いよ
ミックスボイスって言葉、ダイサク以外に使ってる人居るの？
誤解しか生まない言葉だよな。
誤解しか生まない言葉だよな。
>>966
おかしな考えかな？
別にこれを押しつける気もないしこれの呼び方はミックスじゃなくても何だって良いんだけど
でもごめん
ミックスって言葉がいけないんだな
曖昧なまま変に浸透したから
まぁみんな堅く考えすぎてるのもあるけど
とりあえず低く地声のようなファルセットと言っておく。
けどヘッドに繋がらないんだよ・・・
ミドルからヘッドには繋がるんだけど
なんにしても申し訳なかった
おかしな考えかな？
別にこれを押しつける気もないしこれの呼び方はミックスじゃなくても何だって良いんだけど
でもごめん
ミックスって言葉がいけないんだな
曖昧なまま変に浸透したから
まぁみんな堅く考えすぎてるのもあるけど
とりあえず低く地声のようなファルセットと言っておく。
けどヘッドに繋がらないんだよ・・・
ミドルからヘッドには繋がるんだけど
なんにしても申し訳なかった
ミドルボイスやヘッドボイスと呼ばれる声種を習得できてない人が
「ミドル出せない」「ミドルできない」というのは聞く。
ボイスミックスできない人が「ミックスできない」とは言っても「ミックス出せない」とは言わないわな。
そこら辺で混同する人多いと思うんだな。
ミドルやヘッドだって常に丁寧にボイスまでつけないし、似たような会話で似たような使われ方で
「ミックスできない」と言ってしまえばミックスボイスっていうのがあるかと思うのはある意味仕方ない。
「ミドル出せない」「ミドルできない」というのは聞く。
ボイスミックスできない人が「ミックスできない」とは言っても「ミックス出せない」とは言わないわな。
そこら辺で混同する人多いと思うんだな。
ミドルやヘッドだって常に丁寧にボイスまでつけないし、似たような会話で似たような使われ方で
「ミックスできない」と言ってしまえばミックスボイスっていうのがあるかと思うのはある意味仕方ない。
ミドルやヘッドは声種じゃなくて声区
w
うわぁ・・・
死のう
死のう
南無…
なあんちゃって☆あっちょんぶりげり
975 ：選曲してください：2009/12/01(火) 00:28:52 ID:/ydZ8aF/
とにかく力まないことだね
最初から地声っぽくしようとすると失敗する
最初から地声っぽくしようとすると失敗する
頑張らないように頑張らないといけないんだよね
粉雪無理だ……二番で力尽きる
粉雪歌い切れて卒業かと思ったけど…録音聞いたら喉声orz
979 ：選曲してください：2009/12/06(日) 01:33:26 ID:/qCJsz8K
青いベンチも難曲だとおもう…
ラスサビ前のCメロが鬼畜だ
ラスサビ前のCメロが鬼畜だ
ヘッドつかえ
使えたらこんなスレには来ないｗ
hiDとかhiE出せた友人が、音楽学校に通ってプロのボイトレ受けること数ヶ月
声質は男前になって歌もうまくなったけどhiAまでしか出なくなってた
世の中にはhiD以上出る人いっぱいいるのに歌手に少ないのは何故だろうと思ってた疑問が解決した
声質は男前になって歌もうまくなったけどhiAまでしか出なくなってた
世の中にはhiD以上出る人いっぱいいるのに歌手に少ないのは何故だろうと思ってた疑問が解決した
歌手にも山ほどいると思うが
んなもん、使える音じゃないからに決まってんだろうがと。
大きなガラス球より多少小さくても輝く宝石のほうが価値があるから
プロはそこに照準を合わせるんだろうな
プロはそこに照準を合わせるんだろうな
ガラス球も小さいのばかりですよ
同じこと言ってるんじゃないの？
ｃ