【できてる?】ミックス判定part8【フルで歌え】
1 :
選曲してください :
2008/11/02(日) 08:03:48 ID:GxZKEL4u
2 :
選曲してください :2008/11/02(日) 08:04:49 ID:GxZKEL4u
テンプレじゃないけど、ミックス判定に向いているかもしれない高音曲 ネオユニをどこに入れればいいんだ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■上級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 愛をとりもどせ!!【クリスタルキング】 瞳の住人【L'Arc〜en〜Ciel】 飛べない鳥【ゆず】 Forever Love【X JAPAN】 Open Arms【Journey】 キレイだね【小野正利】 Livin' On A Prayer【Bon Jovi】 With-you【La'cryma Christi】 エアーマンが倒せない【Team.ねこかん[猫]】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■中級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ New World【L'Arc〜en〜Ciel】 HOWEVER【GLAY】 You're the Only…【小野正利】 シルビア【Janne Da Arc】 Life【SIAM SHADE】 魔弾〜Der Freischutz〜【T.M.Revolution】 心絵【ロードオブメジャー】 Don't Stop Believin'【Journey】 I Don't Want to Miss a Thing【Aerosmith】 愛唄【GReeeeN】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■初級■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ロビンソン【スピッツ】 NOT FOUND【Mr.Children】 WHITE BREATH【T.M.Revolution】 ヒトリノ夜【ポルノグラフィティ】
3 :
選曲してください :2008/11/02(日) 08:47:50 ID:M4Dw6H70
>>1 乙
中級か上級か悩ましいところだな>ネオユニ
4 :
選曲してください :2008/11/02(日) 18:03:53 ID:Umw5FACf
GReeeeNとか常に高いからなあ
5 :
992 :2008/11/02(日) 19:15:35 ID:gY8Slg80
1000近くだったのに皆さん判定ありがとうございます
判定が分かれてるのですが、ミックスのきっかけは掴んでる
ってくらいには考えてもいいんでしょうか?
>>993 自然とキモ変な声になってしまうので悩んでいます
>>997 自分でも閉鎖はあまりできていないように感じてます
やっぱり閉鎖はエッジでうまくなっていくものなのでしょうか?
質問多くて申し訳ないです
6 :
選曲してください :2008/11/02(日) 19:15:36 ID:6Kvy4qp6
7 :
選曲してください :2008/11/02(日) 19:26:22 ID:1GMMtS45
愛をとりもどせとかエアーマンが上級に居ることを考えると中級が妥当だろう>ネオユニ
8 :
選曲してください :2008/11/02(日) 20:51:49 ID:wv97H57c
>>5 勘違いしてるようだが、声はキモくないんだ
焦って歌ってるように聴こえるし、音程が違うとこが多々ある
9 :
選曲してください :2008/11/02(日) 21:56:01 ID:zne5rS92
元々声が高いひとは張り上げでもhiBhiC連発できちゃうからな。 まあそこは「張り上げです」って指摘が入るみたいだけど
女子なのにhiBが限界…
>>8 全く余裕がなかったので焦りとかあったかもしれません
音程は原曲と逐一比べていってみて相当覚え間違いを…
地声低いとhiBくらいでもへッド域?
自分はmid2C〜Dくらいが喚声点なんですが
>>13 まじですか??
いや、まじなわけがない!w
>>12 気を使いすぎてファルセットになってるね。
それと最高音まで届いてないのは、高い音を意識しすぎて喉を絞めてるせい。
オペラのソプラノ歌手をイメージして力みの無いファルセットを出すことから心がけるといいよ。
高音に対する力みイメージを払拭すると一歩近づくからね。
>>12 息漏れ多い
チェストとファルセットの基本を練習したらもっと上達するよ
>>15 どうしても、最高音のとこで息がくるしいのもあり力んでしまうんですよ。
もっと練習してみます。アドバイスありがとう。
>>16 自分でもスカスカの声だなと思います。
チェストの練習もやってみます。ありがとうございました。
できてない。安易にミックス判定しない 転換点付近と最高音付近でどちらも音が♭してる。音程自体はまとも 吐息はほぼ裏声。呼気が安定せず息もれが多すぎる。はっきり言って下手
20 :
選曲してください :2008/11/02(日) 23:54:53 ID:qXHmKgs5
俺はだいたいhiCぐらいからヘッドだな 地声は低め
>>19 ですよね。
わずかにコツがわかったような気がしますので、もうちょいまともな声になるまで練習してみます。
ありがとうございした。
22 :
選曲してください :2008/11/03(月) 02:56:33 ID:wi2U4V0N
>>10 俺なら君の最高音、少なくとも1オク上までは伸ばしてやれるぜ?
俺と付き合うか一生hiBのままか、どっちか選びなよ
___,,,,,..... -一ァ / ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,! . /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/ ,! . /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,! /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,! . /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,! . /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,! /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,! /'ヽ、ヾi ゙´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,! . /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',! /::::;;;;;/ ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,! . /;:::::/ ::. ::.,,\_ゞ;'> 〈;,! /i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,! . /;;;i!fi´l_、,.` .: ,;:' ,! /;;;;;i' ('ー、ヽ ..: ,;:'' ,! ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、 ,..:'.:'" .: ,! ``ヽ.、_ ¨` ,:' (_r:,! ``ヽ.、.. ノr;ソ~,! ``ヾ、 / 7,! ``ヽ,!
24 :
選曲してください :2008/11/03(月) 08:54:27 ID:dat47HmG
ミックスって結局コツですよね?
うんだうんだ ただ精度は練習量に比例する
ここのミックス判定って所謂YUBAの喚声点消す方法か ロジャーのミドルかどっちかに固定してたりする? それともどっちでもおk?
コテつけると面倒臭いことになるけど判定人にコテは必要かもね 悪意があるのか分からんけど明らかな志村や裏声にナイスミックス判定してる人いるし 判定されちゃうとその音源を聴こうとしなくなる
お前頭良いな感心したわ
問題は判定人のハードルが高くなって居なくなることかな
32 :
選曲してください :2008/11/03(月) 19:02:33 ID:1BnDmaBv
ナイスミックス
フルでうpしない奴の判定なんてしたくないですね。
35 :
選曲してください :2008/11/03(月) 20:13:15 ID:kIT3s5xv
カラオケ屋行って録って来い
>>31 ミックス以前にミドルが不完全
いい線いってるけど呼吸に余力があるときほど力みが取れてない
ま、そこをクリアすればすぐに上達するでしょ
もうめんどくさくなってナイスミックスってレスだけする奴増えてきたね
38 :
選曲してください :2008/11/03(月) 20:50:14 ID:0LdJRI/w
面倒ならレスしないと思うぞ けどいつからか「ナイスミックス」だけは信用なくなってきたよな ちゃんと判定する人は「ナイスミックス」だけはやめようぜ
>>32 下しか聞いてないけど完全にできてないからね
裏声だよ。せめてお腹から声出してくれ
まだこの声で人前で歌ってはいけません
>>32 男か女かわかんね
女だったらその声で歌われても違和感ない
43 :
選曲してください :2008/11/04(火) 00:37:11 ID:emqMnCIp
ミックスっつーのは喉絞めの一種なのかね? やはり、多用すると喉がヒリヒリしたりするの?
45 :
選曲してください :2008/11/04(火) 07:01:47 ID:FWczcBB7
47 :
選曲してください :2008/11/04(火) 15:49:22 ID:4H37XTI0
歌に使えないミックスはミックスだけどミックスじゃないと思うよ
49 :
12 :2008/11/04(火) 17:58:56 ID:hTbu6mlJ
>>49 全域にわたって普通にヘロヘロなファルセット。ついでに
>>12 もね
ヘロヘロなのは声がちっさいからだと思う。
どうしてもこの曲を歌いたいの?
ミックスができるから歌えるって代物ではないと思うんだけど
>>49 どこがどう違うのか全くわからない。
うpするなら一週間、一ヶ月ペースで前回とは明らかに違う!と思わせるぐらい変わってからにしなさい。
52 :
12 :2008/11/04(火) 18:36:40 ID:hTbu6mlJ
ごめんなさい、でなおしますw
53 :
31 :2008/11/04(火) 18:46:29 ID:XkJcxnsL
>>36 アドバイス有難うございます。
ミドルがまだ不完全ですか。。具体的にどの辺りが力みがとれていないんでしょうか?
判定したい曲を歌うときはリバーブ切ってライン録りしてみたらいいと思う。 ごまかし効かないので判定しやすいし、自分の声を客観的に聞くこともできるし、本当にうまくなりたいならいいこと尽くめだよ
>>55 パチンコで三万飲まれたことを思い出したorz
>>55 裏声を安定させたものがミックスってわけじゃないと思うが
なんとなくいい線いってる気はする
それよりなぜこの選曲なのかが気になる。
>>53 ほぼ全編サビ直後の音から♭してる。力んでるから高音が伸びきらないということ。
最後の方、部分的にはいい感じで高さが出ているけれども、それは疲れて力みがとれたから
(発生しやすい母音だからリラックスできたという可能性もある)
60 :
選曲してください :2008/11/05(水) 01:30:18 ID:8XbF/dCg
>>56 www
俺も思いだしたわwww
勝った事をwwww
>>55 なんか知らんけど素敵だと思うよ
もうちょっと声の出し方を試行錯誤するといい感じのミックスになる気がする
63 :
選曲してください :2008/11/05(水) 05:42:48 ID:CULY6TOn
>>63 ミックスというか喉締めファルセットに聞こえる
最初の声で何か最後まで歌えるかい?
関係ないけどファルセット苦手?
65 :
選曲してください :2008/11/05(水) 06:27:11 ID:CULY6TOn
>>64 聞いてくれてありがとうございます。
カゼが直ったばかりで発声練習してたらあの声がでたので・・・。
まだ歌に使ったことはありません。
喉締めファルセットからミックスへのコツはありますでしょうか?
ファルセットは自分では得意な方だと思ってますww
瞳の住人がいけたので、必然的にhihiAまでは歌に使ってます。
67 :
31 :2008/11/05(水) 16:27:12 ID:tV5Rlp32
>>58 そうですか。自分では力強い発声を意識してみたんですが、それが裏目に出たようですね。
最後の方に力が入らなくなったのもその通りです。
今度は脱力したリラックスした状態を心がけて歌ってみますね。ありがとうございました。
>>68 もし地声が極端に高い人とかだったらわかりませんが、
聞いた限り普通の人だからできてるかと。
ミドルね、できてるのは。
どんな練習したか知りたいです。
70 :
55 :2008/11/06(木) 00:56:31 ID:Yx510dbi
>>56 嫌な思い出を掘り返してすまぬ。
>>57 有難う御座います、ファルセットが完璧に出来ないからそれっぽく聞こえるのかな・・・
選曲はごめんなさい、いつかテンプレの曲一つ覚えて歌ってきます。
>>59 照れます。
>>62 有難う御座います。練習します。
またよろしくおねがいします。
エアーマンが倒せないを一発ではりあげずに歌うことって可能?
なんかミックス練習しようとしてエッジ加えようとすると 声ガラガラになるんだが やり続けてると直るのかなコレ それともやり方間違ってる?
どうしたってHIHI域が出ない。 そういうもん?
そんなところ出して何したいの?
超音波攻撃
粉雪の「あーはあああ」を「あっはあああ」と歌っているのを聴くと そいつの腹蹴って逃げたくなる
じゃ、「あーあああ」は?
>>72 ミックスマスターのオレから言わせてもらうと
最初はそんなもん
だんだんと味も出てくる
>>79 瞳の住人のhihi域はファルセット
ファルセットなら普通に出る高さ
>>81 歌い方はさておき、ミドルはだいたいできてると思う
わざと裏返してるような箇所が多くてちょっとうざい
ヘッドができてないから高音は裏声だね
ヘッドを習得してミドルとヘッドが繋げられるようになるといいね
は行の介入が多すぎる
>>82 有難うございます。
裏返りは高い声出そうとするとどうしてもなってしまうんで、修正してきます。
ヘッドですね・・・わかりました。
>>81 涙出る
85 :
68 :2008/11/06(木) 22:19:43 ID:G81GBjQN
>>69 地声は低くこもってて、会話中に聞き返される事が多いです。
ミドルできてるんですかね?
練習はYUBAのハイトーンのウラ声を出すプログラムA,B,Cでホーホーやってます。
高い声が苦手なので高音強化を狙ってます。
気が向いた時とカラオケに行く前にロジャーのトラック22をやるようにしてます。
(この録音をした時はできませんでしたが)
86 :
69 :2008/11/06(木) 22:53:11 ID:+B1nob5S
YUBAですか〜 YUBAでもミドルできるようになるんだと 実感しました。 ミドルできてると僕は思いますけど 他の人からレスがないんでちょっと不安になってきました。
>>81 こんな声なら俺ミックス出来てなくていいや…
89 :
選曲してください :2008/11/07(金) 00:06:05 ID:C/fTTPfP
>>81 つーかこの声ここでもう三回くらい聞いた気がする
90 :
選曲してください :2008/11/07(金) 00:12:01 ID:WJuM+k7E
>>88 全部裏声じゃないですか
で「下り」と「上がり」って何?意味が分からん
エアーマンが倒せないなんて誰が歌ってもカナキリ声かファルセットになるだろ
ごめん。飛べない鳥、後ろのほうだけです。
93めちゃくちゃかっこよすぎ。ごめん。スレ間違えたようだ><
酔っ払ってるーだの風邪ひいてるーだの いちいち言い訳する奴はなんなの? 俺はまだ本気を出してないぜ…!とかジャンプ的なノリをアピりたいの? どうせ絶好調でも大差ないんだから下手な言い訳するなよって思う
シャウト 90点 他 20点 ミックス=×
>>98 叩かれたときの保険に言ってるだけだから察してあげようぜ
101 :
68 :2008/11/07(金) 17:49:01 ID:OKk2gFX9
>>86 YUBAでミドルができるようになると考えているわけではないですよ。
元々声が低いので高音を拡張する意味でYUBAやってます。
最初はロジャーだけを始めたんですけど、低音と高音を違和感なく繋ぐ渡り廊下がミドルだと書いてあったんで
そもそも高音が出ない自分は高音拡張もしないといけないと思って始めたんです。
ミドルを出せるようになっても人のミドルの判定は迷うものなのでしょうか?
>>93 です
すいません、言葉足らずでした;;
ミックススレなのに、調子に乗ってシャウトしちゃったんで聞き苦しいと思って言い訳を;;
なんかもうリンチだなw ドンマイ93
104 :
選曲してください :2008/11/07(金) 23:00:57 ID:2HaVuRQ6
105 :
選曲してください :2008/11/07(金) 23:05:52 ID:glXB01cu
です
106 :
選曲してください :2008/11/07(金) 23:09:45 ID:2HaVuRQ6
残念です
107 :
選曲してください :2008/11/07(金) 23:19:01 ID:2HaVuRQ6
111 :
選曲してください :2008/11/08(土) 00:16:08 ID:s7wvAPaE
残念です
112 :
選曲してください :2008/11/08(土) 00:27:27 ID:s7wvAPaE
>>112 それが裏声じゃなかったら逆に君の裏声を聞いてみたい
114 :
選曲してください :2008/11/08(土) 00:44:33 ID:s7wvAPaE
たしかに
>>112 裏声です。
てか1日2日で急に出来るようになるもんじゃないんだから短期間で何個もあげるなよ。
教本買うなりネットで調べるなりして練習してから次をうpれ。
これも〜ですか?だったら最初からまとめてうpればいい。 小出しに何回も上げるから叩かれるんだ。
118 :
選曲してください :2008/11/08(土) 01:11:47 ID:p1Cr2IYh
べつに何回うpしてくれてもかまわないが、 地声、裏声、ミックス比較したいので それらをうpすべきだろう。
俺も裏声うpしていいですか
裏声だけうpするのは意味なくない? 「普通の裏声」と「自分ではミドルに近いと思ってる裏声」をうpするならいいけど
122 :
選曲してください :2008/11/09(日) 00:21:13 ID:Rtjm5iWJ
>>121 っぽい、どころかカケラも見当たりません。
音程むちゃくちゃなのは聴きこんで修正するにしても、サビが全てファルセットの更に出来損ないレベルです。
とりあえず何を鍛えるかと問われたら、耳を鍛えてください。
その為にまずは100回聴きこんで下さい。
>>122 の追記
言葉が足りなかったので追記しておきますが
原曲を聴きこんで下さい。
ミックスにしてもなんにしても、歌うのって原曲がよっぽど複雑なメロディ、リズムじゃない限り 原曲どおりに歌ったほうが楽に声出るんだけどな。 正確無比なドラマーを目指すんじゃないかぎりリズム感は簡単に身に付くのに何でそんな事もしないのかね?
125 :
121 :2008/11/09(日) 00:39:24 ID:v5YK59ur
>>122 >>123 カケラもないすかw
なんか、落ち込むより返ってスッキリしました。
原曲聴くことから、発声法全般見直してみます。
早々の判定ありがとうございました。
>>120 ミドルは出ないんだけど、裏声とかファルセットとかヘッドとか色々言われているものが何かよく
分からないので参考までにうpしてみたい、というかむしろ使い分けられる人の
うpを聴いてみたい
すごい。参考にします。ありがとうございます。
あけ゛
ここで使い分けてたのは一人しか知らない
しかしフルであげるとか面倒な話だ。
判定するならA〜サビでいいと思うんだが、まぁ聴く人の自由か・・・
うわー
>>128 と
>>129 のサイトなつかしぃ!
パート3か4かくらいで見たなぁ
しかし最近ミックスの定義がよくわからん、明らかに裏声は裏声なんだが
チェストミドルヘッド、これを混ぜちゃうのか、チェストからミドルを
高速で切り替えてさらに高いキーはヘッドとミドルを切り替えるみたいな
しかし、馬鹿な俺にはミドルの存在が理解できん・・・
基本地声と裏声しかないのに、歌う声として地声をチェストにあてはめて
裏声をよりチェストに近づけたものがミドルと言う解釈しかでん。
134 :
選曲してください :2008/11/09(日) 04:40:32 ID:jceRgvrs
>>133 mid2G#って微妙な音階だけどできてるね
ヘッドにもつながるでしょきっと
やっぱミックスやる為の土台ってのは大事だね
お上手でした
>>132 ミドルとかミックスとか無理強いされるものでもないから
もうちょっと気楽に構えてていいと思う。
自分みたいにボイトレはしないわ、カラオケ行くのも月に数時間あるかないかだわ、
みたいな人間でもなんちゃってミドル?くらいには辿り着けるんだし。
力抜いてがんばれ。
136 :
神、タナカ ◆GJTANAKAb. :2008/11/09(日) 05:10:29 ID:dkryXFJn
狼タナカ? 面倒だから踏まないけど大人になりきれない狼少年は2ちゃんねるには多数在籍してるのじゃ。
なんか地声張り上げるとキーンて感じな音になるんですがこれってミックスですか?
139 :
選曲してください :2008/11/09(日) 05:34:58 ID:bJcTenIo
140 :
厨房A :2008/11/09(日) 05:38:54 ID:+bMi5j+z
>>132 換声点より3度くらい下の音で
裏声→地声とスムーズに換える
練習をあくびを押し殺した喉仏の状態(重要)
アンド大きくない声でやってみな。
最初はいきなり換声しちゃうけど
3日くらい練習すれば
スムーズにかわるようになる。
つまり、中間では裏声と地声が混ざってる。
>>133 できてるじゃんw
高音で裏返したくないなら
引き下げ筋鍛えて
換声点付近の音階から
安定してだせるようにすればおk。
裏声って、出せない一歩手前の音で裏声の練習してりゃ音域広がんの?
>>144 多分ですが、裏声だけでは裏声は伸びないくさい。
私も、それを狙って裏声ばかりで歌ってる時期がありました。
>>143 なんで裏返ってんのにできてるとか言うの?
低い曲だし、意味わかんね
このスレってできもしない、聞き分けれないレベルの奴が相当常駐してる。 判定スレとしての機能は果たしてない。 音源うpされて、分かりもしない奴がレスつけて、本当に判定できる人がレスついてるからって音源スルーする。
148 :
厨房A :2008/11/09(日) 11:37:41 ID:+bMi5j+z
やっぱりできてませんか〜・・。 どっかのサイトで自分はある一定の音階?を超えればミックスみたいな事きいたんですがね・・。
>>146 ミドルはできてるよ。
ひっくり返ってるのは
高音で引き下げ筋のサポートがたりてないだけ。
地声と裏声がつながると
高音につれて裏声成分ばっかに
なるじゃん。
低い曲って言ったってmid2Gくらいはでてるでしょ。
ミドル使ってるともっと全然低いところから
裏声混ざるし。
ってかあなたミドルできないんですか?w
二人のアカボシはmid2GどころかhiA あの「こーそーくど」ーおーろのはしーをー、の部分 高いところをずっとうろついてるので、スピッツ系の難しさだな 張り上げでもないし、通しで歌うのは相当難しい
>>151 最初はそんなもんだったでしょ?
わからないってことはあなたも
できない人ですか?
>>149 ていうかさ、
こんなフルコーラスでもなく声も小さくて裏返ってて最高音も低い曲で
ミックス判定とか気安くすんのやめてくんない?
もっと高いところ目指してミックス練習してる人に失礼だよ
>>152 俺は気がついたら使ってたほうだから最初から普通の音量だった。
>>153 むちゃちゃなですなw
>>149 はあの音源の範囲内でできてるからできてるって書いてるだけでしょうよ。
>>153 君の言っていることには
まったくもって同意w
>>153 ここで高いところ目指してる人はいないだろ。
高いってのが高音ならいくらでもいるけど。
>>153 はなんかの病気だと思うが、
小声みたいな音源のを良しとするかは…うーんむ。
159 :
選曲してください :2008/11/09(日) 13:42:23 ID:tWcWL7fU
うpる側としては部分的にでも聞いてもらって判定してもらって、 それをもとにまた頑張りたいって感じなんじゃない? それにある程度のレベルの奴はこんなとこにうpしないよ それにフルで総合的に聞かなきゃ分からん奴の為のフルでもあるんだぞ フルで歌えるかどうかだって少し聞いただけでもわかる奴はわかるし それに最高音が低いからって判定できないっつうのも耳が肥えてないだけ 音量だって習熟度にもよるし みんなが判定できるようにするんなら、フルで最高音hiB付近以上以外の音源は荒らし扱いにしてスルーってルールにすればいいよ それなら無駄にもめないしね
最高音が低くても分かる人なんているの?
>>123 はヘッドを使ってエックスとかを歌えるかどうか
はっきり分かる人いるの?
俺は歌えないと思うけどね
判定の基準はミックスできない俺にはわからんけど。
ミックスOK判定が出るのは、うpされた音源のうちの1割とかその程度って思ってて判定をお願いしたい。
「理論云々よりもまずうpして判定してもらいましょう。
志村や裏声を恐れてはいけません。スレ的にはむしろ歓迎です。」
と
>>1 にもあるし、そーいうスレなので。
いきなり完璧なミックス完成させて来いってのが無茶 手ごたえ感じた音源で、一部でもできてるのか、 できてるならその部分の感覚を元に練習だって出来る
>>133 さんぽいのは出るんだけど、確かにMid2Eくらいから裏声混ざりになる感覚はある
これがミックスでいいんですか?
>>164 ミックスだけどミドルかと。
とりあえずうp。
>>142 ありがと!やっぱりこの二つしかないんだよね。あくまで基本は。
で、混ぜることでミックスな訳だけど、その混ぜた部分がミドル?でおk?
いや、普通に解釈すればそうだな。
しかし、そうなるとミドルのキーって2音くらいしかないのだろうか?
地声から裏声に切り替えようと普通にキーをあげてくと何音か飛ぶと思うん
だけど、その飛ぶ部分が自分の場合mid2Cからmid2D#くらいでこの飛ぶ音の
部分をうめようとすると、音量が下がる訳だけどベルカントの理論でいけば
チェストが弱いし・・・うーむ
しかし、↑でも最高音はHIB以上みたいな事言ってるけど、これは俺の憶測で
しかないけど、ミドルを地声から入るのか、裏声の方で地声っぽく入るのかで
後者の場合だとミドルできてる時点で、いや、正確にはミドルと思わせた時点
で、ヘッドができてなければファルだけど、チェスト→ミドル→ファルかヘッド
しかないんじゃないでしょうか?
そう考えていただければ、ミドルが裏声からの入り方ならそのままヘッド発声で
高音がでるかでないかは解る人には解るのではと思いました。
素人の思う事なんで、あまり気にしないでください。
>>167 そうですね、ミドルです。
裏声と地声がまざっていなかったら
スムーズにつながりません。
僕はmid1Eくらいからミドルになってますよ。
ってかチェストとミドルの声質を似せるためには
チェストオンリーだったところに少しずつ裏声を混ぜていく
必要があると思います。
裏声→チェスト
と変化させていく練習を自分が出せる
裏声の最低音からスムーズにできるようにやってみてください。
喉仏下げてね!
これやってるとどっからミドル使おうとか
意識しなくても自然と裏声が混ざっていく、
つまりミドルになります。
「地声から裏声に切り替えようと
すると飛ぶ」ってのがなくなると思いますよ。
最初は私も裏声→地声とスムーズに換えるつもり
(でも実際は断続的に変化)換えると
地声になったとたんに何音か下がりました。
上に書いたことが満足にできるようになったら最初から 地声と裏声の中間の音(ミドル)をねらった 発声の練習をして さらに歌に応用してみてください。 どっちからミドルを狙うとかは意識してません。 たんに裏声と地声の中間の 領域を狙って発声するだけです。 その上で、チェストよりにしたいなら チェストよりのポイントを発声、 裏声よりにしたいなら裏声よりの ポイントを発声とすればいいと思います。
なあなんか昔とミックスの定義って変わった? 地声のように聞こえる高音のことをミックス(地声と裏声を混ぜたような声)って言ってた気がするんだが。 今じゃそれをミドルと言って、ミドルと地声の差をなくした歌い方をミックスというのか?
>>171 昔からそうだろ。
ミドルとヘッドを認識した後にそれを繋げて自然に発声できたらミックス完成。
おわり。
>>171 ミックスって2つ定義があるってこの板では言われてると思いますけど。
昔って何。
>>169 ご丁寧にありがとうございます。
少なからず、私の想像は当たっていたのですね。
体系的に小さい私は多分裏声成分の多いミドルを鍛錬しようと思います。
チェスト寄りは、まずミックスになれてからと言った所でしょうか。
高音域に低音を混ぜていくのはかなり引き下げ筋を必要としそうですし。
喚声点をmid1Eにしてられるんですね。
これはこれで凄いかと・・・自分の場合だと低めに設定しても小田さんくらいの
mid1Gくらいでしょうか。
あまり音圧が一定せずにフラっとしてますが^^;
何にせよ、私にも解りやすい説明で助かりました。
ありがとうございます。
>>172 >>173 そうだっけ?昔っていうのは一年ぐらいかな。
今言われてるミドルが昔のミックスの位置づけだった気がする。
176 :
133 :2008/11/09(日) 21:33:17 ID:t6RcEC4t
みなさんレス・判定ありがとうございます。 結局ミックスができてるかどうかは判定が分かれてしまってますね… できてると判定をして下さった方もいらっしゃるので、 ミドルのつもりで裏声を出しているような根本的な間違いはしていなさそう?…ですかねw (暗中模索の状態なのでそれが一番怖いんです…) そうだとすれば不可判定を下された方がいらっしゃる理由は絶対的な練習不足にありそうなので、 とにかく歌って筋力アップや微妙な力の入れ方のコツをつかんでいこうと思います。 うpした結果こういう一つの方向性を見いだせたのは大きなモチベーションアップになりました。 本当にありがとうございました!
昔とか今とかわけわからん ほれ、他のスレのテンプレ 2 :選曲してください:2008/10/30(木) 00:07:58 ID:jOfSEnTv ※注意点 ミックスボイスには複数の定義があります。 流儀によって指すものが異なります。 1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス この中でも人によって指すものが異なります。 A. 高音で太い地声風の声を出したい B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げたい → YUBAスレの方が合っているかも知れません 2. 一つの声区を表すミックスボイス 三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という 3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。 → ロジャースレの方が合っているかも知れません ↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります
スレとしての見解は本を読んでる奴らよりも遅れてるからな。 習得順序はミドル+ヘッド→ミックスであることは最早周知の事実だが、 ミドルやヘッドの概念を飛び越えてミックスが体得できるわけないってことはきちんと取り組んでる奴なら1,2年前でも理解してた。 だけど言葉の知名度としては何故かミックスが先行してたからミックスがまるで入門的な位置づけみたいになっていたわけだ。 このスレ存在こそが最たる例。 用語の定義で荒れるのを嫌ってテンプレで縛って思考を停止させ、結果、理論が遅れるのも無理の無い話なんだが、 それだけミックスという用語がミドルやヘッドと違って大雑把(全てが完成した結果の状態)ってことでもある。 ぶっちゃけこのスレの存在自体に疑問を持つことが出来ない奴は理解が足りてない。 だからと言って上達しないということではないけどね。
>>171 ミックスの定義自体明確でないのでは?と思います。
地声のように聞こえる高音をミックスで良いとは思うんですが
稲葉さんのように、あ、想像ですが^^;↑のキーでミックスしてる
場合喉の負担大きいです。本人もライブの後なりはかならず病院に行く
とか。私が聴いた訳ではないので事実かは定かではないですが。
私自身過去にうpして、ミックス判定もらった事がありますが
そのときは裏声のコーディネートで地声成分を多量に混ぜた方法で
唄いました。
また、別でうpした時は喉絞め、裏声、下手なシャウトなどなど意見
を頂きました。
それで私は結局、判定人さん次第かなと。
結局あらゆる情報が出回って、自分がこうだと思うのがミックスで
私が思うミックスは、ミドルの部分の完成度を高めるじゃないかなと。
私は耳が悪いので数字が大体ですが、倍音の伸び方を見る限り
大半の高音歌手の倍音は少なく整数で伸びてます。
それに伴って唄ってる方の声質もクリアなトーンになってます。
で、結果クリアなトーンで低音を発生できたらば・・・地声でなく
チェストであれば、基本は豊かな倍音が云々とのことですが
倍音を整数で整えてチェスト→ミドル→ヘッドって行けばいいような??
で、ピッチの問題がでますが、ヘッドよりのミドルからヘッドに対して
喉仏を下げるって話じゃねぇのかと、自分は思いました。
ちなみに余談ですが、ホイッスルではないんですがギターとかのハーモニクス
みたく、ある発声法で音階は限定されますけど、倍音の生み出し方次第で
1オク↑のキーで反応する時があっておもしろいですよ。
絶対音感でもないと解らないでしょうけど・・・
それでは乱文失礼しました。
ミックスとは違うけど、海外の教本でチェストを換声点の上まで引っ張る方法がのってた。。
それ気になるんだが
>>182 鼻に響くと自覚している人の音源
おでこ〜の音源
その他の音源
これらがうpされれば判明する。
>>182 俺も鼻腔が振動する。
それがあんまり気持ちいい感覚じゃないからできるだけ倍音をカットするのが癖になってるんだよねorz
おおおおお!!!
>>182 ここは、私と似た考え方でめちゃくちゃ理想のスクールですよ。
とても感謝しますよ。
場所が場所なので通えませんが・・・
ちなみに私はミドルできてるかわかりませんけど、どちらも振動しますよ
多分、息の当て方の問題じゃないかと推測してますが。
小声じゃなにも振動しないしね・・・
187 :
選曲してください :2008/11/10(月) 01:15:25 ID:+n7gsd5n
ミックスっぽいの出せるようになっても 歌いすぎて疲れたり、体調が悪かったりすると 只の裏声になっちゃったりすることってありますか?
>>188 やっぱだめ?w
メタルだと自然にこの声になるんすよね。w
>>190 あざす
今度もっと分かりやすい声でとってきて出直しますね
192 :
選曲してください :2008/11/10(月) 01:47:16 ID:xkr7HkC/
193 :
選曲してください :2008/11/10(月) 02:09:09 ID:jIzw3LGg
Neo univarseとかってミックス云々より肺活量の問題なのでは?
>>186 消すのはえーよ
>>192 わかんねーできてんじゃね?多分
>>193 肺活量もミックスもできないとできないんじゃない?知らんけど
いい試金石にはなるとは思う
UverのRootsはネオユニよりキツイ
>>192 張り上げミドルとか言われてるものじゃね多分
197 :
選曲してください :2008/11/10(月) 04:13:08 ID:xkr7HkC/
>>197 自己完結してるみたいだからもう見てないかもしれないが一応ヒント。
女性や変声期前の男の子は、成人男性に比べて各器官が小さく、当然肺活量も下回る。
なのに何故ラルクやUVERが無理なく歌えるのかな?
日本語が理解できるならこれでわかるだろ。
>>198 まず、無理なく歌ってるのを見たことも聞いたことがない。
>>198 女の歌うラルクは高音は出てるけど
殆どの人が弱々しい
声質の問題でもある気はするけどな
カストラートの存在理由を考えると
高い声を無理なく出せても体力はあったほうがいいんでね?
閉鎖が強くなってくると少ない息でも長いフレーズを息継ぎ無しで歌えるよ
>>199 ,200
友人が何年か前キーも変えずに無理なく力強くラルク歌っていたよ
自分はたぶんラルクもUVERもキー上げないと無理
まぁあれだ、人による
205 :
選曲してください :2008/11/10(月) 19:42:16 ID:gMWN7v5+
>>197 なんで1:08からのサビで「胸毛レバーwwww」って歌ってるの?
206 :
選曲してください :2008/11/10(月) 20:29:28 ID:QiIQNRam
208 :
選曲してください :2008/11/10(月) 23:37:02 ID:1oslMjx+
ハイドもライブではネオユニきつそうに歌ってるよ。結局は肺活量なんだよ。 ミックス=肺活量
ライブで楽に歌ってたらシラけると思うのはオレだけ? 大体キツい歌なんかライブで歌わないし、自分の無理な音域の歌をプロがだすわけないだろw まぁハイドは瞳の住人ライブでキー下げて歌ってるがwwww
>>202 お祭りで、ストローの先に笛と風船ついてるオモチャ売ってるじゃん。
あれがビーーーーーーってなる感じ?
213 :
選曲してください :2008/11/11(火) 10:04:41 ID:I+djJUeA
地声から裏声音域にスムーズに繋げたらいいんだろう。そんなある日いきなり音域が広がるなんておかしいわw
>>213 いきなり声質が切り替わる裏声が、歌に使える音域と考えるならそうだね。
mid1Cくらいから裏声で歌えれば、声質がかわることなくハイトーンボイース!
>>127-128 のサンプル音源ページみたいに意識して使い分ける出し方が全然出来ないけど、
歌ってるとノリで高音まで出せちゃうというのは間違ってるんだろうか?
なんかとにかく喉頭を下げたまま歌おうとしたら苦しそうな声(苦しくはない)になったんだけど、合ってますか? 一応結構喉頭が下がった状態でいられたんだけど
歌っているうちに裏声がだんだん息漏れの音だけになっていくんだけど、これって練習積めば直りますか?
>>219 練習ってどんな練習?ひたすら毎日同じような裏声を出し続けるの?
スレ住人が「うん」って言ったら何も考えず信じてやり続けるの?
もしかしてそんな現象が起こるのは僕だけ?!とか考えてるの?
もし。「そうじゃない」と思うならまずググれ
ググって知識を付けてからもっと詳しい文章を書いて、スレで同じような人がいたら聞けばいい
219じゃないけど何書いても何うpしてもスルーされんのは 的外れだったからなんだと悟った
222 :
186 :2008/11/14(金) 23:24:15 ID:luFhFfgN
>>223 普通に出てもいないと思いますけどねw
ありがとうございます
225 :
選曲してください :2008/11/15(土) 00:43:24 ID:FEsty5oH
(222とは別人です) 223の人に聞きたいのですが、歌のどの辺りで張り上げと判断したのですか? 張り上げでネオユニをフルで歌うのは無理だと思うのですが… 具体的に判定の理由を書いてくださると、ミックス習得を目指す者としては 非常に参考になります
226 :
222 :2008/11/15(土) 01:13:33 ID:ii8/jl7d
>>225 >>223 じゃないけど自分も張り上げだと感じた
とりあえずサビとか高い部分を聞いてそう思ったよ
228 :
222 :2008/11/15(土) 01:17:10 ID:ii8/jl7d
ちなみに自分も張り上げだと思いますよw
>>226 これ同じ音源?
同じところで音はずしてるから同じかな?
エコーかけた?
これだと張り上げに聴こえない
耳がおかしいようだ寝ます(´・ω・`)
>>229 同じ音源です。
エンコードするとき午後のコーダ使ったら音が小さくなったのでituneでえんこし直しました。
上からエコーはかけていません。
231 :
225 :2008/11/15(土) 01:41:09 ID:FEsty5oH
>>226 私は判定できるほどの実力が無いので分かりません、ごめんなさい
張り上げでネオユニを歌えるのが信じがたかったので質問させてもらいました
どうやら歌える方もいるみたいですね、お騒がせしました
ぎりぎり張上げてないつもりですけどね。 ミドルオンリーという意味で張り上げだと思ってます
>>232 ミドル張り上げってことですか?
個人的に十分うまいと思います。
>>233 ありがとうございます
もう少しでヘッドボイスをつかめそうな気がするんですよね。
イとエの伸ばす音はヘッドでできるようになったと思うんです。
後はヘッドで言葉をちゃんとしゃべれるようになれればいいな。
それとあの音源はエコーでだいぶごまかせてると思いますよw
236 :
選曲してください :2008/11/15(土) 07:14:46 ID:oAXWcOoX
ネオユニフルとか肺活量だってw
237 :
選曲してください :2008/11/15(土) 11:08:25 ID:igLjtUtn
違います、息を音に効率よく変えられれば 肺活量など全く重要ではありません。 ぶぁあああああああああああかwWWWWWWWWWWWW しねWWWWWWWWW
>>235 そこから力強くしていったらミックスになると思う
今だと裏声寄り
あともしかして裏声とかミックスすると声質変わっちゃう?
やけに中性的になるとかさ
240 :
選曲してください :2008/11/15(土) 14:55:26 ID:Ec5mS8HP
>>239 「み」裏返ってんじゃん。全部裏声なんだから。
なんでここにいる奴ってガキみたいな挑発とか言動しか出来ないんだろうな いかにも自分出来ます上手いですみたいな
>>238 そうですよね、自身でも同じ感想です。
もう少し表声を混ぜたいんですがなかなかうまく行かなくて。
あと一息な気もするんですがどういう練習をすればいいんでしょうか…
自分の耳で聞く分には声質は変わってないのですが、録音すると全然違いますね。
>>235 ミックスは一般人が表声と認識しないとミックス成功とはいえん
この声は一般人が聞けば裏声で歌ってるとしか思わない。糞声
>>244 まず裏でも表でも出せる音域で裏声→表声を全く同じ音程で切り替える
その感覚で裏でしか出せない音域で同じ事をやってみる
その時力まないで一行目に書いた感覚のままやる、一行目の感覚のときはきっと力んでないから
始めは小さい声でしか出ないかも知れないんで順番に大きくしてく、力まない程度にね
裏声に地声を混ぜる感覚ってのは出来てからじゃないと分からないかも
本当に知らないうちに出来てる感じ
録音は必須ですよ、喚声点を行き来する曲を歌って録音、聞いててどこで裏返ったか分からなくなるまでは繰り返すしかないです
もしわざと裏返したかったら表声を混ぜなきゃいい(言い方が曖昧ですが「閉鎖」しない)
今の場合裏返したい所で裏返ってないんじゃなくて、それ以外のミックスが不完全で裏声よりなので変化がわかりません
247 :
選曲してください :2008/11/16(日) 00:25:46 ID:ZtLwBfU1
ハミングでヘッドボイスだせたけど、言葉を発しようとすると空気当たる場所が変わってミドルになる。みんなどう?
248 :
選曲してください :2008/11/16(日) 00:27:45 ID:/XNCQExz
>>247 それがテラ難関
母音だけならすっと出せる音も子音が濁音だったり個人によって発音が苦手な歌詞が連続で続くと汚くなる
ソースはin my dream
249 :
選曲してください :2008/11/16(日) 01:11:46 ID:OsZNt36h
判定よろしくおねがいします
声高いんで裏声成分多いです。
数曲入ってます。
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up0741.mp3 しかし、ミックスを練習しだして半年。
生活の大半をミックスに捧げて来て思ったけど存在しないんじゃねーかと思った。
むしろナチュラルボイスのがあってるような...
でもそれに、成分調整や、なんだかんだすればミックスの方がシックリ来ますけどね。
あ、オケはなしで、録音は全て同環境で録ってます。
多分これが後にも先にも、自分の限界でしょう。
見てたらっすけど、
>>167 さんのおかげで自分の納得いく部分まで
いけました。
ありがと。
250 :
選曲してください :2008/11/16(日) 01:15:16 ID:mutsa8YS
なんか演歌みたいw
書いてある通りほぼ裏声に近いけど曲選べばこれでもいいと思うよ
>>249 俺なら発声を1からやり直すレベルだな。
鼻声がキツイ。
良い声→ミックスは大体当てはまるがじゃあミックス→良い声かっていうとそうでもないから 「ミックスできてますか?」と言われたら「できてますよ(俺は間違ってもこんな声で人前には出られないけど)」 と答えるのだ
254 :
選曲してください :2008/11/16(日) 02:07:14 ID:qKJuozbY
みんなちゃんと判定しようや。
>>249 残念だけど志村系だね
息漏れ気味のヘッド(ファルセットからの不十分な声帯閉鎖)を鼻に響かせてるだけ
ちょっとアプローチ変えるとかした方がいいんじゃないかな
判定ありがと。
志村系かぁ。
もともと喚声点をmid1Gくらいまでおとついに下げて、昨日に
他の歌手でlowGくらいの人の声を聞いてると、どう聞いても声質が
裏だったから、どこまで下がるかと思って今回の曲で試したんだけど
音が小さいってか、前に飛ばないから鼻腔共鳴で乗り切ろうとしたのが
まずかったかね。。。
でも
>>254 さんのおっしゃる通り、オク下の方は特に息漏れ激しかったよ
声帯パタパタいってたしw
なにかしらトレーニングしてる訳でもないし、声帯閉鎖は不完全なのも判って
たんだけどネ…
とりあえず、のど絞めじゃなくてよかった。
今まで閉めて歌ってる時もあったから、ちっとは前進した感じ。
あとたぶん志村系はクリアできなそう…
それしゃべり声にメロのせたようなもんだから^^;
なんにせよ志村系は以外だったけど、それ以外のアドバイスは
自分も、そう思ってたし確信が持てる分閉鎖のトレーニングは
してみるよ。
時間が時間だったけど、しっかり理解してる判定人さんが居て
感謝。
もし、254さんまた見かけたら、自分の中のミックスの定義なんかを
書いてくれたらありがたいっす!
それじゃ改めて判定ありがとうございました。
生活の大半をミックスに捧げるってどういうことだよ
>>255 ウザいからチラ裏に書け
257 :
選曲してください :2008/11/16(日) 13:03:20 ID:GqRhxL5S
258 :
257 :2008/11/16(日) 13:08:46 ID:GqRhxL5S
259 :
選曲してください :2008/11/16(日) 13:19:10 ID:ULtRok/L
微妙どころかかなり良い このレベルなら自分で録音したのを聴いてるだけで上手くなっていく
261 :
選曲してください :2008/11/16(日) 15:06:09 ID:mutsa8YS
>>257 なるほど、これがミックスってやつか。
かなり高くて通る感じになるんだね。
参考になったよ
レベルひっくいなマジw
>>258 偉いぞ
フルでとってきたとこが偉い
1サビだけだったらできてても、できないって言ってたな
よしよし、いい子だ
できてない
やり直し
判定スレに高いレベル求めてどうすんの?
地声じゃないの?
ミックス出来る人は裏声でどれくらい低音まで出るの?
269 :
選曲してください :2008/11/16(日) 17:12:32 ID:mutsa8YS
>>266 ただの裏声っぽい
音程もやばすぎなような^^;
裏声っぽいってw ミックスできない奴がなんで判定レスつけてんの?
>>270 言い方が悪いけど
>>245 のレスは正しいと思う
他人が聞いてみて裏声っぽかったら
それはミドルの出来損ないだと思う
だからきわどいもの意外は自分が出来る出来ないは関係ないと思う
訂正 意外→以外
273 :
選曲してください :2008/11/16(日) 17:43:53 ID:/XNCQExz
カラオケで俺SUGEEEEEしたいくらいなら別に技術的に完璧なミックスできてなくても ミックスしてるように聞こえればそれでいいと思うよ 最終的に聞こえがよければいいんだから ただその後の成長は本人次第
275 :
選曲してください :2008/11/16(日) 17:46:08 ID:2SnyqGMc
276 :
選曲してください :2008/11/16(日) 18:39:35 ID:GbdJh5Wm
278 :
266 :2008/11/16(日) 19:21:56 ID:tpnLpQG0
裏声みたいですね、レスありがとうございました。 質問なんですけど矢島美容室のノリさんはミックスですか?
279 :
選曲してください :2008/11/16(日) 19:29:01 ID:/XNCQExz
うん
>>276 惜しい気がするけど、高音は裏声だね。
自分で裏返ってるなー、って分からない?
>>277 君をのせてしか聞いてないけど、それ全部裏声じゃね?
もっと、BUMPとかミスチルとかサビ以外が低い曲練習してみたら?
281 :
選曲してください :2008/11/16(日) 21:08:55 ID:uZZDnd3u
>>276 「愛されるばかりがのうじゃ{ないだろ}う [さあ]{見つけ}るんだ僕た[ちの]home」
最初のサビに限ってだけど、{ }内が惜しいけど息漏れヘッド(裏声,ミックス出来てない)。[ ]内は一応出来てる。
他のサビの「全部」とかは志村。[ちの]のあたりを安定して出せればokだと思う。
>>277 (積み木遊び)
鼻にかかってるけどヘッドは良さ気。ミドルは出来てない。よってミックスは出来てない。
地声は喋る声(クロちゃんとか除く)だけど、響かせ方は人によって違うでしょ。
ロジャーやってるんならtrack2を聴きまくって試行錯誤しながら真似しまくるといいよ。
俺にはこう聴こえた。間違ってたら指摘してね。
282 :
276 :2008/11/16(日) 21:45:35 ID:jqRxMV5j
>>280 やっぱりそうですか。
自分で聴いてダメだと思うならダメですよね。
自分をごまかしてしまいました。ありがとうございます。
>>281 自分でも{ないだろ}は少し歌ってて発声しづらくて、
[ちの]は歌いやすいんですよね。
もう少しこの曲でポイントの箇所を練習してみます。
細かく判定して頂いてありがとうございました!
283 :
277 :2008/11/16(日) 22:01:02 ID:PvILfvI/
聴いてくれてありがとうございます。
>>280 説明不足でした。低い曲ももちろん練習してるんですが、地声っぽくミドル域までは出せるようになりかけてたんですが、ヘッド域でどう考えても落差があって
まずミドル域とヘッド域をつなげたいなという目標がありまして、高い歌を敢えて歌ってます。
ただ、自分ではミドルに近いものかなと思っていた声が、ほぼ裏声だと思いますので全部裏声ですね結局はw
もうちょい試行錯誤してみます。ありがとうございました。
>>281 ロジャーは、track22ばかりやってましたor2
やっぱり地声って一言に言っても、バリエーションありますよね、ちょっと安心しました。
このヘッド域の声の質で下までつなげてみたいのですが、なかなかうまくいきません。
もっと試行錯誤してみます。
丁寧にありがとうございました。
>>284 せき込むのはよくないわ。下手したら一発でその日の声は不調になるわよ。
エッジなんてのは喉詰めてやるからほどほどにしておくのがいいわ。
高音のエッジは特に気をつけて。
286 :
284 :2008/11/16(日) 22:35:29 ID:c6YTNLXH
>>285 咳き込むのよくないのかぁ・・・
昔からよくタンが絡むから何かと咳き込むのクセになってるんだ
直したほうがよさそうですね〜
>>286 タンが絡むのなら、食生活を見直すのも必要になるかもしれないわ。
288 :
選曲してください :2008/11/16(日) 23:34:12 ID:c6YTNLXH
>>287 食生活かぁ〜。あんまり正しくはないかも・・・
咳はやっぱ喉によくないよね。直します!ありがとう
>>282 ほとんど出来てるね。
最高音もそのうち修正されそうな感じ。
290 :
258 :2008/11/17(月) 05:09:46 ID:kryBJ/nr
291 :
sage :2008/11/17(月) 10:15:17 ID:1guNYM7K
ミドルがファルセットとチェストの中間の声ですよね んで、これは張り上げてだす声とは違うんですか? 下半身以外の力を抜いてだすんですよね?
ファルセットとチェストの中間みたいな曖昧なイメージ早々に捨てた方がいいよ 声帯はそんな状態とらない。
>>277 と同じような声になるわ…
ヘッドとミドルって発声してる感覚はどう違うもの?
おっさん声な俺からしたら277みたいな声が欲しいと逆におもうをだが、声質は好みの問題だな。
295 :
選曲してください :2008/11/17(月) 14:01:06 ID:GKsr3HLr
>>292 中間だから、ミックスじゃないのか?
漏れは、ファルセットとチェストの中間を意識し練習し
できるようになった。
>>295 中間って言葉が曖昧すぎて危険ってことだと思う。
ファルセットとチェストの中間だと言えば確かにそうだろうけど、それはあくまでも概念的な物であって、
呼気量とか共鳴の大きさとかあごのポジションとか、そういうものが全てファルセットとチェストの中間の状態になってるわけじゃないじゃん?
もちろん
>>295 みたいにそういうイメージで見つけられるラッキーな人もいると思うけど。
中間の状態出ないのはそうだろうが、 最初にどうやって出したらいいのか、皆目見当もつかなかったとき、 中間を意識し、発声してたからできたのだと思う。 ミックスをイメージする上では有益だ
298 :
選曲してください :2008/11/18(火) 01:11:27 ID:Z5aYOzsb
Core2の「2」の意味はコアの数じゃなくて インテルCoreシリーズのパート2て意味なんだぜ すごいだろ
でゅおがコアが2つって意味だろ?
>>298 しったか乙
Core2(Duo)Quadがあるんだからそんなことは知ってんだよ!
一緒に自作板戻ろうか・・・><
301 :
選曲してください :2008/11/18(火) 02:04:58 ID:E+VDxb/V
なんかミドルらしい声は出てるんだけど
全然力強さがないんだよなぁ・・・
女性ボーカルの曲を歌ったら、チェストとミドルの切り替わる所が
少し目立つ程度で、まぁ聞ける声なんだけど
男性ボーカルの、所謂、熱い曲とか、厚みのあるミドルが出せない
音階練習というか、音上げていくだけなら、そんなに声質も変わらんのだけど
いざ曲を歌おうとなると、チェストとミドルの切り替わる所でガラッと声質が変わるのが分かる
ただのヘッド寄りのミドルなのか、志村なのかもはっきりしない・・・
もうだめだ
>>301 出来てるんじゃね?
なんかよくわからんけど、それっぽいと思うよ
微妙だな 弱弱しいし最高音が明らかに出てない
>>301 弱いんじゃなくて声が小さい
完全にはできてないけどできかけてきてるよ
喉絞めじゃないの?
♭してる「隣に立っていきることで(えぇぇぇ〜)の部分でのど絞めに聞こえました。 最終付近で声がへたってきてる。 Bメロ〜が一番聴きたかった。
307 :
301 :2008/11/18(火) 23:33:21 ID:zI/K4ZlI
>>302 ありがとうございます!
やっとミックス使いになれたー!
>>306 なにいってるんですか?
そんなとこ続けて歌えるわけないじゃないですか
歌えたとしてもガラガラ声や裏返ったりして喉がもちませんよ^^;
僕はミックス判定スレ公認のミックスボイス使いになりたいだけなので
ミックスっぽく聞こえるとこだけをUPしました、当たり前でしょ。
これからはミックス使いとして堂々と判定やアドバイスなどを積極的に
やっていきたいと思います☆
釣り針でかすぎだろ
最近こういう奴多いな
釣りの釣りなんだろうか? つ[ID]
うおっIDよく見てなかった・・・ まぁうp主本人が否定すれば偽物かどうか分かることだからそっとしておこう
IDなんて回線ひっこ抜いたら数10分で変わるじゃん。
313 :
301 :2008/11/19(水) 00:55:22 ID:nQgbOiN0
お騒がせしてすみません・・・
>>307 は偽者です。
しかし認めなくてはならない・・・彼が言ってることは本当です・・・
僕は、他スレでよくミックス判定をさせてもらってるんですが、ある時・・
「高音でてるね!OKできてる」
と判定したのに、後から変な人が
「耳悪すぎ、、お前ミックスできねぇだろw一生ROMってろ」
と言われ、さすがの僕も腹が立ち
「俺はできるし、お前ができないんだろ?厨房は帰れよ」
と言い返してやったのですが、そいつは、得意げな顔をして
「俺は、あのミックス判定スレでナイスミックスのお墨付きをもらったぜ?お前は?」
とご丁寧にもレス番指定までして証拠を示してきたのです。
僕は、ぐうの音もでませんでした・・・
ミックスができてないのは自覚はしています、
だけど!!僕は彼の様な小賢しいイチャモン厨を見返してやりたくて、つい偽装を・・
本当にすみませんでした、もうこんな偽装はせず
もしできるようになった時には、
皆さんの耳に素晴らしいhihiCを堂々と突き刺していきたいと思うので、どうぞご期待しててください!
今回は愛国無罪ということでよろしくお願いします。
長文失礼しました。
でかい釣り針part2
315 :
選曲してください :2008/11/19(水) 01:02:11 ID:s0134xZS
hihiCなんて出せたらこのスレみんな認める。
ホイッスルの域だしな そこまでミックスできたら崇めるよ
317 :
306 :2008/11/19(水) 01:21:28 ID:wGCGrvhX
>>313 周りを見すぎて、自分を見れてない。
あまり鼻糞の如き小さいことに捉われず、歌うことを楽しもうぜ。
自分が気持ちよく歌えるために練習したら、他人の評価なんてのはあとからついてくる。
こんばんわ。 判定してくださる方に聞きたいのですが、皆さんのミックスの基準は どうされてますか? 自分は完全融合して、音の明暗がなくなるようにしたいと思うものの難しいですよね 上のほうで判定してもらって鼻声がキモイと言われて、正直へこんだけど そうでもしないとlowG前後のキーで裏声はきついwてことで、誰かが 質問してたけど、糞鼻声でも受け入れれるなら、lowCまで俺は裏声で いけるけど、フルボッコw ちなみにミドルが、どうこう言う人はミドルってどんな感じなのか 説明できる? 3声区ならミドルってあるんだろうけど、2声区の考え方の俺から したら、ヘッドを低く歌うか、チェストを張り上げるかしかイメージできん もちろん、俺のイメージでいけば、そのミドルがかなり重用なのは 理解してもらえるかと・・・ まぁ俺独学だからこうだとは言えないし、自信もないけどさ。 因みに、歌い手さんたちは自分の喚声点わかってるよね? 特に、えとロジャーの人なんかロジャーのメソッドってミックスってないんだったけ? どちらも聴いたけど、なんか無理に地声アピってるような気がするんだよね あなたは、もっとクリアなヘッドができるような気がするんだけどどうでしょ? HOMEいんじゃない? ただ、ヘッドが残念だけど。。。 個人的には声質に明暗なくっていい感じで羨ましかった。
日本語でおk
>>318 まとめ
1ミックス認定の基準を教えてください
2ミドルの感覚を教えてください
3できる人は換声点を自覚してるのか?
4ロジャーのメソッドってミックスがあるのか?
5あなた(
>>301 ?)はクリアなヘッドができる?
6>ホモなんじゃない?
321 :
選曲してください :2008/11/19(水) 02:51:03 ID:u370t+46
301です。
>>307 は自分ではありません。
みなさん判定ありがとうございます。
やっぱりミックスできてないみたいですね。
クリアなヘッドは苦手っていうか、できないです。
322 :
249 :2008/11/19(水) 03:47:05 ID:nQgbOiN0
>>319 こんばんわ。
判定してくださる方に聞きたいのですが、皆さんのオカマの基準は
どうされてますか?
自分は完全女装して、男女の境界がなくなるようにしたいと思うものの難しいですよね
上のほうで判定してもらって髪型がキモイと言われて、正直へこんだけど
カツラでもしないと短髪の坊ちゃん刈りで女装はきついwてことで、誰かが
質問してたけど、坊ちゃん刈りでも受け入れれるなら、二丁目まで俺は徒歩で
いけるけど、和田アキコw
>>292 ちなみにオカマが、どうこう言う人はオカマってどんな感じなのか
説明できる?
3性区なら両刀ってあるんだろうけど、2性区の考え方の俺から
したら、タチで低く攻めるか、ネコで声を張り上げるかしかイメージできん
もちろん、俺のイメージでいけば、その声がかなり重用なのは
理解してもらえるかと・・・
まぁ俺ネコだからこうだとは言えないし、経験もないけどさ。
>>277 因みに、ノンケさんたちはゲイの居場所わかってるよね?
特に、えと平井堅の人なんか二丁目のゲイバーに働きたいんじゃないんだったけ?
歌声も嫌いたけど、なんか無理にオカマアピってるような気がするんだよね
あなたは、もっと屈強な男声ができるような気がするんだけどどうでしょ?
>>276 HOMOいんじゃない?
ただ、声質が残念だけど。。。
>>301 個人的には声質に明暗なくっていい感じで羨ましかった。
323 :
301 :2008/11/19(水) 04:50:01 ID:dvMtp9Zq
301です。
>>307 は僕ではありません。307は宇宙から来た悪魔、アストラルデーモンの仕業なのです。
奴は僕のことを本気で殺すつもりです。
話せば長くなりますが、僕が奴に目を付けられたのは、ミックスボイスの秘儀を発見した瞬間からなのです。
あの日、僕はいつものようにヒトカラで烈しい修行に励んでいたのですが、その瞬間が近づいていることを確信していました。
5年に渡る長く厳しい修行は僕の精神と肉体の限界を破壊し尽くし、その境界が溶け合った人知の及ばぬ高みへと僕を持ち上げていました。
実際、その時僕の体は宙に浮いてさえいたのです。
そしてあの瞬間!
のしかかる苦しみの石壁とそれに抗うパトスの奔流との均衡が崩れた瞬間、まばゆい光が僕の体を貫きました。
僕は物凄いスピードで上昇しているのを感じました。
目に映る色とりどりの光の粒が体を通過して、全身が熱い高揚感に包まれますます加速していきました。
僕はもはやこの地上にはいませんでした。僕は宇宙の果ての、時空の繋がりを飛び越えた世界にいたのです。
そして、それはそこにありました。
穏やかな青い光を放つ、宝石のような恒星のような暖かな存在。
それがミックスボイスの秘儀でした。
324 :
301 :2008/11/19(水) 04:52:09 ID:dvMtp9Zq
僕はそれを驚きをもって、しばらく見つめていたのですが、急にそれに触れてみたい衝動にかられました。 手を伸ばし、実際には僕は肉体を離れた存在になっていたのですが、それに触れようとした瞬間、背後から低いうなり声が響きました。 それは地獄の底から響くような恐ろしく低い咆哮でした。 その声が発する言葉は理解できませんでしたが、僕を殺すのだという意思ははっきりと伝わってきました。 僕は息が詰まるような強い恐怖感に突き落とされました。 僕は必死に逃げました。 気が付くと、僕はマイクを持ったまま大通りを家に向かって夢中で走っていました。 僕は家にたどり着いて部屋に戻ると、急いでカーテンを閉め切り、ドアを閉ざして、部屋中の隙間という隙間をガムテープで塞ぎました。 あの日以来、僕はひきこもりになってしまいました。 両親や友人が心配して、部屋から出てくるように説得に来ます。 いじめに遭ったんじゃないか、と心配しているようです。 けれども、説得に応じる訳にはいきません。僕の声は宇宙の真理、ミックスボイスそのものなのです。 他人と言葉を交わしたりしたら、奴は僕を見付けだして即座に殺すでしょう。 生き延びようとがんばってきましたが、そろそろ限界かもしれません。 奴が、アストラルデーモンが、日に日に近づいて来るのがわかります。 最期に僕が全てをかけて手に入れたミックスボイスを皆さんにお聞かせしたかった。僕が生きた証として。 それにしても。。さっきからドアをガリガリと引っ掻くような音がするのは何だろう。。。。
さて、そろそろこのスレも潮時か
何その駄文
この流れ、嫌いじゃないよ
>>320 とりあえずさんきゅう。
まぁそうゆうことだ(笑
そして荒れ気味のスレに今一度うpしてみよう
ただ、あれだ。
判定っつうか、俺の思う事を歌で伝える事にする。
歌詞がとかじゃなくて、声質の明暗の部分とかまぁそこは感じてくれよ。
日本語下手だし。
ミドルを若干否定してたが、今日見つけた。
HOME唄ってうpした人のおかげだ。
若干の声質に明暗があるので納得できないところだが。
瞳の住人ってのと、まぁHOMEとHANABIを唄ってみた。
どれも、唄った事がないから一夜漬けでちょちょっと覚えただけだか
変な所がある。もう声が変だがw
瞳はBメロ?からサビまで唄ってる。まぁ重用な部分てことでw
色々唄い方やら喚声点を変えて歌ってる。
普段話してる声を少しクリアにして歌ったのとか喉仏を下げた唄い方とか。
ミドルを加えた唄い方やら、そのまま裏声で低いキーの部分まで下げたりとか。
あとヘッドで歌ってる部分を裏にして裏をヘッドにしたり
HOMEは確か、ミドルなしとヘッドのみで歌ったんだと思う。鼻声は
気にしないでくれ。ミスチルは個人的にミックス難しいなぁと思ったから
唄ってる。
因みに10数分あるから適当に聴いてくれ。
録音環境はいつもと同じ、ポップガードがないからマイクから50cmは離れてる
あと、録音環境は一環したほうが良いとも思んだけどどうだろう?
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up0853.mp3 >>321 さんは、クリアなのができないのか。
それならごめん。
俺の耳もまだまだだね。これからまた聴いて参考にさせてもらうよ。
じゃミックスマスターしたい皆さん頑張って!
>>329 おぉグッチさんみたいだ。
ハッチポッチステーション歌ってよ
これがミックス……なのか? 瞳の住人は裏声にしか聞こえないんだが
ミックスじゃない
謙遜しながら自信満々な感じが長文駄文から感じられたので聞いてみたが… なるほど、これが口ほどにも無いという奴かww ミドルボイスを盛大に勘違いしてるしwさらに音程も外し過ぎてワロタw
釣りだろどう考えても。わざと歌ってるに決まってる
裏声じゃねえか・・・
とてもじゃないがミックスには聞こえないww
よくわからんがワロスww
サビとか完全に裏声ですね^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
裏声かどうかはおいといてアカペラなのになかなかピッチが良いと思った まあ好きじゃないけど
とりあえずチェストと思しき箇所がペラッペラで汚い印象を受ける。 簡単に言えば声質が悪い。 きっと釣りか誰か別人の音源を無断うpしたんだろうが、どう聴いても裏声。 しかもミックスがどうかすら迷えないレベルの普通の裏声。 うん、まぁがんばれ。
このスレに出来てるやつっているの? 俺は出来ないけどな
343 :
選曲してください :2008/11/20(木) 23:00:16 ID:gQFOddam
329も地の部分を強く強調できればミックス完成だ。
>>344 あんたの音源はこれでもう何度目なのかさえわからん。
>>344 まずはそのビブやめなよ。ロングトーンがすげー汚く聞こえてるから
>>344 なんかアニメ声だなw
妙な癖も相まってアニメの音痴キャラが歌ってる絵がすげえハマるw
音痴ではないんだけど。でもそんな感じ
348 :
選曲してください :2008/11/21(金) 07:53:04 ID:bJ8SshVA
>>344 声質がわるいな。
ミックスだの裏声だの以前に歌やめろ、マジで。
アニメとか言うから妙な勘違いするんじゃ?
ho
アニメ声とか絶対に言われたくないけどな 俺なら
354 :
選曲してください :2008/11/21(金) 23:30:45 ID:aEhoznG/
判定するまでもない。 ほぼ完璧w あとは他スレでアドバイスもらってこい
どうゆう練習したらそんな安定したミックスできるんだ・・・
356 :
選曲してください :2008/11/21(金) 23:43:12 ID:PLcahZkV
やたら重くて開けないんだが
>>354-355 ありがとうございます。
当方は知識がないものですので・・・
自分では安定してると思ってないですがw
>>356 XP環境で正常に再生できました。
ご確認下さい。
これ別にミックスじゃなくね? 肝心の地声最高音出してないし、それに苦しそう。
>>358 ありがとうございます。
最高音は半ばあきらめていましたw
エアーマンがつらくない人っているんですかね?
360 :
選曲してください :2008/11/22(土) 00:43:18 ID:1iWyriP9
聞けた聞けた
ミドルできたての段階な気がする
ていうかスレの
>>2 にエアーマン入ってるけど一発取りで歌いきれない曲だし判定しにくいから一覧から外した方がいい気がするが・・・
とりあえず曲が判定しにくいから多くのことは言えないが一番よりも二番三番の方が安定してミドル使えてる
このまま練習してていいと思われ、上達したら最初の声が安定してくる
あと「竜巻相手じゃ意味がない」のフレーズの所はフェイクっていうまあ裏声に分類されるものだから裏声でもおk
でもヘッド使えれば裏声よりも曲の勢い的にヘッドの方が歌いやすい
とりあえず選曲が判定には向いてない曲だよ。そりゃ歌えりゃそれに越したことはないが・・・
自分がまずミックスを使えてるかを知りたいならなんか別の曲でもう一度うpして見ればよろしいかと
気に障ること言ったらスマン
ラストサビ安定してるなー、最高音はまあ別としてw
俺も
>>360 の言うように別の曲で聴いてみたいな
歌いきったのはすごいが、完璧とまではいかないだろ 誰だよ持ち上げてんのは
364 :
選曲してください :2008/11/22(土) 06:51:09 ID:Il53WLsb
音源聴いて無いが嫉妬してる厨が湧いてる様にしか(ry
365 :
選曲してください :2008/11/22(土) 07:58:53 ID:sANbbN0Q
嫉妬するような音源じゃないわけだが
地声だけじゃ歌えない曲を選べばおk?
このスレってミックスできているか判定するスレじゃないの?
ミックス出来てて完成度が低いならそれはまた別の話だと思うぜ。
>>353 ニコニコである程度人気ある歌い手はミックス不完全が多いから
それらを聴いて完成度を高めるイメージ作りすればいいと思うよ。
俺が聴いてたなかでJのミックスは結構目指しやすい目標だと感じた。
ミックス不完全なのを聴いて完成度を高めるとはこれいかに
そんなこと言ったらJPOPの歌手でもいくらでもいるだろ 要は聞いてて心地良いかどうか。その一つに綺麗なミックスがあるだけ
上手いミックスの歌手を参考にしろってことだろ。
以下にお勧めミックス歌手(プロ)↓
TOSHI
m.c.A・T
中 孝介
>>353 俺にはミックスどうこうわからんけどこれ全然歌えてないだろ
森進一
>>376 演歌系の歌手の発声法は、全員とは言わんが、ほぼ全員
できてるっしょ。
歌唱法まで真似ると、演歌調な歌い方になってしまうから注意だな
演歌は鼻声と喉声のオンパレードよ
379 :
とりあえず :2008/11/22(土) 23:20:56 ID:rwdr+bfD
鼻腔共鳴やら地声っぽさを意識しすぎて鼻声になってる人多いね。
>>381 残念ながら張り上げミドル乙
完全な脱力からやり直しましょう
だから何で判定しづらいエアーマン歌うんだよ
>>381 おまえ裏声hihiAくらいで行き詰ってない?
386 :
選曲してください :2008/11/23(日) 09:10:23 ID:tnFkAnx4
エアーマンが倒せないって言う選曲はミックス判定しづらい。もっとミックスが使われていそうな曲を選曲してよ。
387 :
選曲してください :2008/11/23(日) 09:12:02 ID:tnFkAnx4
エアーマンはそれでは倒せないな。ミックスを判定するならもうちっとスローテンポなラルクあたりの曲をうpしてくれ。
388 :
381 :2008/11/23(日) 09:37:47 ID:EbgdLD1Z
>>382-387 ありがとうございました。
張り上げミドルですか…脱力してみます。
おっしゃる通り裏hihiAくらいまでしか出せません。
選曲が悪かったみたいで申し訳なかったです。
ラルクのスローテンポな曲ですね。次行くとき録ってきます
エアーマンは一人で歌う曲じゃないし、男性二人で掛け合いで歌うとかっこいいだろう。 それを一人で苦しそうに聴くのはあまり気持ちよくないからでは?だから歌うならパート訳して休むところは休んだほうがいいようなきがしまっする。
390 :
選曲してください :2008/11/23(日) 09:42:50 ID:tnFkAnx4
ごめん。重複しちゃった・・・
>>344 笑いが止まらないw
>>353 できてねぇwというかエアーマンはミックス判定しづらい。
>>379 いいミックスだな。もうここにくる必要はないと思うぞ。
>>381 悲しいぐらいミックス判定しづらいな。ただ、出来てないとかんがえていい。
このスレでミックスが出来ているやつは本当に少ないね。出来るならXとかラルクとか歌えると思うんだが。
キンキンする高音ってミックス(ミドル)、張り上げ、喉締めのどれなんでしょう。
392 :
選曲してください :2008/11/23(日) 14:11:15 ID:9RiLqn3P
ヘッド
393 :
選曲してください :2008/11/23(日) 17:49:13 ID:B4e2g7qH
地声>息漏れのある裏声(ファルセット)>息漏れのない裏声(ヘッド)と言う風に声の出し方が変わるんだけど ミックスてファルセットの事? 息漏れのある裏声を無理に息漏れさせないとヘッドで声質が大きく変わるんだけど
394 :
選曲してください :2008/11/23(日) 17:59:05 ID:wPwAACPW
裏声で歌いまくってたらミックス覚えますか?
395 :
選曲してください :2008/11/23(日) 21:15:33 ID:4981X5n+
ミドル張り上げって言うけどミドル自体ミックスボイスじゃないの?
定義は色々あるけど、オレは ミドルの延長線上にミックスがあると思う。 つまり、チェスト・ミドル・ヘッドが確立されて始めてミックスの完成だと。 ファルセットとは別でね。 まぁそんなの人それぞれだぜ!w
ここは男性が多いようですが 女は対象外でしょうか?
398 :
選曲してください :2008/11/23(日) 23:00:08 ID:9RiLqn3P
女性は生まれつきミックスできてるはず
随分乱暴な意見に聞こえるけどそれホントに?
400 :
選曲してください :2008/11/23(日) 23:05:33 ID:9RiLqn3P
喉仏がないから喚声点を無くすという考え自体が必要ない
たいていの女はミドルが使える。 でもヘッドが使えない奴やチェストを歌で使えない奴が多い。 そういう意味で言えば女性曲かつ高音曲が出せるかどうかでミックス判定ができないこともない。
女性にはファルセットがないって本当?
403 :
選曲してください :2008/11/23(日) 23:15:07 ID:9RiLqn3P
合唱で使う裏声はファルセットジャマイカ
地声成分のないヘッドボイスなのでは?
男と比べて音色の変化が少ないだけで、ミックスができてるというわけではない。
406 :
選曲してください :2008/11/23(日) 23:22:23 ID:9RiLqn3P
地声成分ないヘッドボイス=ファルセット と考えてもさしつかえないんじゃないか
>>406 そもそもとしてヘッドボイス≠ファルセットだぞ。
>>406 みたいな「○○にしたヘッドボイス=ファルセット」とか
逆の「○○にしたファルセット=ヘッドボイス」って記述をよく見るけど、
少なくとも俺の感覚ではこの二つの声は根幹から全く違う気がするんだよなあ。
だから
>>407 を読んで少し安心したんだが、実際どうなんだろう?
>>408 いろんな本で調べてみるとか、ネットならちゃんトレーナーが説明してる音源を聞くとか、
自分で調べてみたら?
単純に「地声と裏声」って意味で「チェストボイスとヘッドボイス」と分ける人もいる。
410 :
選曲してください :2008/11/24(月) 00:06:00 ID:GhViLJGF
僕は最近オケ板来たんで新参ですが、 ヘッドに地声成分なんてあるんですか? それとヘッドは声帯が閉鎖されて出る一方、ファルセットは声帯が ほとんど合わさらなくなった状態で出るらしいですから、全く別ものと考えていいと思います
裏声って何? 二種類あるよね?
412 :
選曲してください :2008/11/24(月) 00:15:01 ID:IaJNEctf
>>407 >>404 に地声成分のないヘッドボイスっていう記述があったからそういうものはないと言おうとしたんだ
ややこしくしてすまん
地声成分あるなしとか、閉鎖の強弱で ヘッドとファルセットが決まるものではないです。
414 :
選曲してください :2008/11/24(月) 00:29:57 ID:IaJNEctf
参考音源うp
ロジャーのヘッド聞いても正直ファルセットとか言い出すんだろなww
女だけど、地声だけだとhiBまでしか歌に使えないし だからミックス練習してたんですが 今歌ってる声がなんなのか分からなくなってきた
417 :
408 :2008/11/24(月) 00:37:51 ID:q1/i32Lo
>>409 一応調べはしてて、自分の感覚からもヘッドボイス≠ファルセットだろうなとは思ってるんだ。
ただ、ヘッドボイスはファルセットの変形だみたいな記述もたまに見るし、
ロジャー本のCDではロジャーがファルセット(に俺には聞こえる声)を
ヘッドボイスとして紹介してたりで、何がなにやらわからないなー…と思ってて。
でも>単純に「地声と裏声」って意味で「チェストボイスとヘッドボイス」と分ける人もいる、ってことは
結局言葉に翻弄されてるだけなのかも知れないな。教えてくれてありがとう。
418 :
選曲してください :2008/11/24(月) 00:39:01 ID:IaJNEctf
なんか歌ってうpした方がはっきりすると思われ hiBだとまだヘッドの感覚が自分の中でわかってないだけだと思うから気づけばぐんと伸びるよ
>>413 えっ?
じゃあキミはどういう基準でヘッドとファルセットを分別してるの?
地声っぽく聴こえるか否か、とかいう曖昧な理由じゃないよね?
>>420 ヘッドって言うには若干薄いかなーと感じた。
ただ、自信はあまりないので他の人にも判定してもらいたい。
423 :
選曲してください :2008/11/24(月) 03:54:40 ID:GhViLJGF
>>420 判定はできないんですが、少なくとも僕は地声に聞こえます
>>420 スレチだが個人的に好きな声だ
ミドルに聞こえる
425 :
選曲してください :2008/11/24(月) 16:23:13 ID:3sezEqGj
426 :
選曲してください :2008/11/24(月) 16:59:18 ID:EcwU3tJM
ファルセットよりヘッドの方が高音出るってのが厄介だよな
音質が悪くて細かいところまで聞けないが多分出来てるだろう
428 :
420 :2008/11/24(月) 21:58:11 ID:dcezxqwi
試聴ありがとうございます。 >421 弱いではなく薄いですか。 自分でも芯がないのが悩みなのですが。。どうしたら強い高音が出せるんだろう? 迷走中。。 >423 完全に地声ではないのですが、そう聞こえるという事は ミドルに近づけているという事なのかな? >424 ありがとうございます(@´д`) 裏じゃなくてミドルになってますか?そうなってたら嬉しいです。
>>425 コンって入る音と歌い方が気に食わなくて途中で消した
430 :
選曲してください :2008/11/24(月) 22:58:14 ID:IaJNEctf
身勝手杉ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
431 :
416 :2008/11/25(火) 00:57:33 ID:4B+j3aeD
うーん結局なんかよく分からないけど高音が楽に出ればいいかって気になってきた。 ただ今の歌い方って長く続けると辛くなってくるんだよね。やっぱり間違ってるのかなあ。
ぶっちゃければ趣味のカラオケレベルなら多くの他人を不快にさせない高音が出せればいいだけであって 一曲を通して歌いきれるなら問題ないとも言える まあでも完全に習得していれば喉への負担も少なく何曲でも何時間でも歌い続けることができるよね
じゃあ間違ってるのか・・・残念。
限度はあるだろうけど。
完全に習得ってのはプロ歌手が単独ライブでMCはさみつつでも最後まで歌える喉の調子をキープできる という前提だから、カラオケなら一曲丸ごとを通しで苦もなく歌いきれれば十分でしょ あとミックスとしては間違ってなくても精度が低くて長時間の使用に耐えられないだけかもしれない
うーん。また音源取れたらうpします。 もうちょっと声出てればレスつくかな・・・ 出してる瞬間は楽なんだけど、2〜3時間続けると痛くなってくるので、 喉にはあまり良くなさそう。どこかやっぱり違うんでしょうね。
437 :
873 :2008/11/25(火) 12:40:38 ID:BxZ5dD30
438 :
選曲してください :2008/11/25(火) 12:48:50 ID:mw0Pspos
他スレの宣伝する奴はいいかげん回線切って首吊って死ね
ねえミックス出してるときってどこが一番響くの やっぱ鼻or鼻の根元? のどじゃできてないかな?
441 :
選曲してください :2008/11/25(火) 17:33:07 ID:xMyA+0K+
329だが、なんで判定されてんのかわからんw
過去に、幾度かおk判定されてるから、別に良いけど
参考用にあげただけ、自分もいくら判定されたからと
言っても納得してる訳じゃないから、模索してる訳。
全部裏声にしか聴こえないらしいけど、俺も裏声で歌って
るとしか思わん。
地声の調音するの面倒だしw
まして、どの歌手の声聞いてもミックス歌手の声聞くと
ピッチが違うから納得できんてのもあるし。
とりあえず、裏声裏声言われてるけどヘッドと裏声の違い
を、教えてくれよ。
あと、ミドルがどうこう言ってた人も論理的に頼むわ。
参考にさせてもらうからさ。
参考用うpでももちろん大歓迎さ。
論より証拠だしなw
つーことで頼むわ。
でも、そうやって言われる方が俄然やる気がでる訳だがw
>>425 ミックスつっていいのかわかんないけど、高音の伸びはかなり輪郭がある
感じがしてそこだけ30回くらい聞いたw
過去ログにしても、こうやってうpしてる人参考にする方が分かりやすいわ。
>>442 >俺も裏声で歌ってるとしか思わん。
>>329 で言ってることと大違いなんですが
あと、途中から言ってる意味が分かりません
どこを縦読み?
クマー?
>>442 ミドルがどうこう言ってた人って誰のことだよ
レス番指定しろ
おしい
>>329 >>442 て、何か実態のつかめないものを言葉でさえ理解すれば、実践段階でそれを確実に再現できると勘違いしてるタイプだな。
長いスパンで何かに挑戦したこととかないのかな?そのスパンの中で一日でも後退する日があったら気が狂ういそうになるタイプ?
あんたの納得なんて、他の大多数からしたら本当にどうでもいいことなんだ。
他人の評価そちのけで自分だけ納得したいなら勝手にやってくれとしか言えん。
ヘッドと裏声の違いとか、ミドルがどうとか、別に言葉では何とでも言えるけど、それ聞いてなんか得られる?
しかも、そんなものは今までに無数に定義されてきてる。
大多数が裏声って言った状況から、何か感じようとしろよ。
その裏声と言った相手が、ミドルできてようができてまいが、何者だろうが関係ない。
こんなスレにしがみつかなくてもミックスの音源など無数にあるだろ。
それで、勝手に頑張って明らかに変わったらもう一回ここ来ればいいだけの話。
449 :
選曲してください :2008/11/26(水) 17:57:08 ID:q19ivNkI
ミックスってサビとか高音の時に地声から切り替えればいいのでしょうか? それとも最初から最後までミックスなのでしょうか? 自分は最近ミックスのコツ?をつかんだばかりなのですが 最初から最後までミックスで歌うと 息を鼻からはきだすように 歌うんですが出だしの発音がはっきり しなくなるようになります、同じ経験のあるひといますか?
判定スレじゃない方のテンプレで少しはミックスの勉強をしましょう
451 :
選曲してください :2008/11/26(水) 18:09:36 ID:q19ivNkI
>>450 すみませんでした
( ゚д゚)、ペッ
ああっ、美味しいよお!
>>451 のツバ美味しいよお!!
もっと吐いて!吐いてよお!俺に向かって吐いてよお!
口移し!くちうつしで!吐いてよお!!!
ねえ!吐いて!
一生のお願い!もう一回!もう一回吐いてよお!
ほんと!何でもするから吐いてくれたら!ほんと!
あぁ!吐いて!吐いて!もっともっと!
いっぱい吐いて!ネバネバした痰も一緒に吐いて!
ああ!美味しい!美味しいよお!
>>449 マジレスするとそれただ鼻にかけて呼気強くしてるだけ
454 :
選曲してください :2008/11/26(水) 19:21:57 ID:6KHO7IMH
>>451 リップロール失敗したのか?あんま落ち込むなよ
455 :
選曲してください :2008/11/26(水) 19:25:25 ID:CDD0i/SB
>>445 いや、こんな感じでしょミドルって
これは地声じゃないよ
いい感じだからその調子でがんばって!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ぺ、はダメだろう。
一応相手も、ちゃんと答えてくれてるんだからさ。
>>453 鼻にかけて呼気を強くしてるだけってのはどういったこどだろう?
声帯閉じて息を吐いたら、強制的に鼻から抜けるんだが、あ、なんか分かった気がする。
>>456 自己完結してるみたいだけどなんか難しく考えすぎてないか?
抜けるではなく吐き出す、つまりただ声帯を開き息の力で出してるってことなんだけど
出だしの発音がはっきりしないというのも声帯が開いていることを指している
ハードロック曲を力まずに歌ってみればミックスのコツなんて簡単につかめる そこで今の自分にどういった下地が必要なのかわかるはず 俺はひたすら息漏れの少ない裏声(ヘッド)で練習した たぶん日本人のほとんどが同じところでつまずいてる
>>448 一応明らかに出し方は違うんですよね
>>455 でも森山直太郎以外の歌では出ないんですorz
森山直太郎のだったら適当に歌ってれば出る・・・
ゆずの飛べない鳥とかだと何故かこの出し方できないんですよね
彼の歌い方を真似ようとすると力抜くからかなぁー
>>442 >>329 聴いてやったけど完全な裏声じゃん
まあミックス云々以前に歌下手だからやめれた方がいいんじゃない
声質も限りなくキモイし
>>445 あまりにも音が外れすぎてる。
後者の音源なんてキモの後半がすんげー下がってるw
>>449 一般的な転換点はmid2E。がんばればHiAくらいまでは引っ張れる
mid2Cあたりからミドルに切り替えることができればミックス完成といえる
>>460 ゆずの飛べない鳥とさくらでは絶対的な高さが違うからね
さくらはあがるところが瞬間で、ファルセット使ってもいい部分もある。比較的簡単な曲
飛べない鳥はBメロに既にhiA以上連打する上に、サビはさらにhiA~hiC#まで出し続ける必要あり
慣れていないうちは筋肉が疲労して喉が上がっていってしまう
あとミドルになってると思うが、音程が外れすぎていてもうすこし発声から練習したほうがいい
疲れた、一々突っかかってくるから自分の本来の目的置いといて、ちゃんと
ミックスってのを唄っといたよ。
まぁ言い訳だが、本来自分の声好きじゃないからミックスって方法以外で
ガラッと声質の変わって尚且つ唄いやすく、その上声質に明暗のつかない
方法ってのをずっと俺は模索してるのが目的だから、今回は声質変えずに
唄ってるから、声のこととかいわんといてね。
あと、今日録る前に8時間くらい唄いっぱだから、古いのはともかく
疲れて不安定になってるのも言わんといてね。
んで、裏声で歌って上げてる分やけど、それで気付かんのやったら
あと、1年はかかると思うよ。ペースによるけど。
あと、その声量とキーを楽にだせるほうが良いしね。
今回は分かりやすく録ってるから、よほどセンスの無い人じゃない
限りわかるんじゃないかな?
聴いて文句言う時間がある人じゃどうかと思うけど。
それと、俺は歌ってどうこうってより、やるなら教える側になりたい
人だから、別に声質なんてどうでもいいっちゃどうでもいい。
ただ、独学のみだから次はトレーニングの方法を考えるけど。
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up1068.mp3 まぁ兎に角聴きたい人だけ聴いてくれればいいよ。
じゃ、習得に頑張ってる人は頑張って!
あと、静かに歌ってるけどサビ煩いかもだからご注意を。
>>464 聞いてないけどこれがミックスなの?
聞いてないけどキモいよ
あいかわらず文章が下手ですね
分かりづらいんで次からは箇条書きにして下さい
教える側に回るなら、もう少し歌唱力がなければ駄目なんじゃないか?
全くミックスに聞こえない件について チェストからミドルの域に行くときもろに声の質変わってるじゃん ミドルってか低いヘッド使ってるだけ よくこういう勘違い君いるな、ヘッド使ってるから 喚声点ギリギリの曲より、極端に高い曲の方が歌いやすいはず こんなのがミックスなら出来なくてもいいよwww
>>464 > 今回は分かりやすく録ってるから、よほどセンスの無い人じゃない
> 限りわかるんじゃないかな?
たしかに、よほどセンス無い人じゃない限りミドルとは思わないだろうな
なんて盛大な釣りなんだ
>>464 つーか文章書くのがまじで下手糞
読み辛く意味も取りにくい、
つーか、一方的に自分が話したいこと興味があることを話しかけてる感じがして
軽いアスペルガー症候群の人みたいな文になってる
お前読む人のこと全く考えてないだろ?
自分が言いたい内容をダーーって書くんじゃなくて、
もうちょっと読む人の為に、分かりやすいと自分で思える書き方にしろよ
やればできんだろ?できないならいいや、同情する。
在日乙
>>464 煽りでもなんでもなくできてないぞ。志村とか呼ばれる類のものだ
>>470 んー?なんで態々したくない事にまで、他人にしなきゃだめなの?
分かりやすく歌ってんだから、聴くだけでわかる人は分かるだろ?
裏声裏声って煩いから、答えだしてんのにそれで人格障害扱いもなぁw
まぁアスペルに似たくらい集中してましたけど。
家族に白い眼で見られ、飯も食わず、他の趣味から仕事、人の日常生活の
大半を犠牲にしてやってきましたから。
出来るかどうか知らないけど、中傷文しかかけない人の方が哀れと思いますよ。
それに言葉で理解したいなら、ボイトレ通うなり参考書など買ったほうがいいよ。
あーそれと俺はここにしがみついてるんじゃなくて寄り道だから。
元は他スレ住人です。参考になるものを探しに居るだけで。
それと黙々とやってる人にはできるようになってほしいかって思って
うpしたけどあまりにも酷いんで削除しときます。
ヒントに、稀に俺地声でhiCとかDとかEとかでるって人いますけど事実です。
女性の人でhihiCまで声でてる人も居たんで。 私もhihiA瞬音ならでます。
ただし奇声ですw今回はミックスなんで3声区です。
慣れない人は筋肉疲労はありますが、自分基準で喉に痛みもあまりなく
10時間煙草すいながらでも唄えます。
黙々とやってる人、参考になったと思ってくれた方は頑張ってください。
余談ですが、ボイトレ教材で稀に○○をすると見たいな事書いてますけど
私も似た方法と思います。見たことないんで断言できませんが。
これから、試験的に数十人を相手に実験してみようと思います。
そもそも発声に関しては自分自身まだ半年しかやってませんし
賛否はありますが・・・あ、否しかないw
しかし、自分も含めて考えなきゃできないってセンスないよね^^;
あーあと、こんな性格ですけど試験付き合ってくれる人いたらやりませんか?
男女2名くらいずつで、裏声得意な人希望です。
違反ならスルーでお願いします。
てことでさようなら。
474 :
選曲してください :2008/11/28(金) 21:47:18 ID:INmM2gYR
ここまで頭悪いやつ初めて見た
なにお前w
>>474 ageるなよ
お前も頭悪いって言われるよ
>>473 >んー?なんで態々したくない事にまで、他人にしなきゃだめなの?
とか言いつつも、読みやすくなってるね、ツンデレかよw
ボイトレ教材で稀に○○を〜〜、辺りはちょっと意味が分からなかったけど、
やればできるんだから、がんばれよ
すげぇ・・・隔離スレの艶出し並みだなw
歌は下手だし文章もやたら上から目線だし・・・ もうキモいっていうか怖い
480 :
選曲してください :2008/11/28(金) 22:50:31 ID:INmM2gYR
晒しage
流れに参加しようとおもたら既に消えてた
俺も乗り遅れた
こいつ(
>>473 )自分がたたかれてるのは文章が悪かったからだとしか思ってなくて、
まさか本当にミックスができていないなんて一ミリも思ってないんだろうな・・・
歌唱力無いのにマライアキャリーとか歌ってオクターブ下なのが笑えるwww
490 :
489 :2008/11/29(土) 11:35:13 ID:He4yB9PQ
上げときます
何いってんのお前、バッカじゃねーのか 消せ消せ
492 :
選曲してください :2008/11/29(土) 11:59:15 ID:He4yB9PQ
>>491 すいませんそのうち消します
アドバイスとかあったらお願いします!
494 :
選曲してください :2008/11/29(土) 12:05:34 ID:He4yB9PQ
スレチですか? ミックスってこんな感じで合ってますか?
495 :
選曲してください :2008/11/29(土) 13:53:31 ID:XKDqoZTq
>>489 純粋にサビまではうまいと思いました、ミックスは多少ですが、できてる?
と思ったのですが
サビの高温部分がつらそうで、聞き苦しいです、どうしても
喉をしめつけてる感じにきこえました。
自分もミックスできないので、素人の感想としてうけとってください
496 :
選曲してください :2008/11/29(土) 14:15:47 ID:He4yB9PQ
>>495 やっぱりサビ聞き苦しいですよね…
高音域がまだコントロール出来なくて喉で踏ん張っちゃうからっていうのは分かるんですけどなかなか力抜くのは難しいです
ご意見ありがとうございました
お互い頑張りましょう!
キーいくつ下げてんの?
498 :
選曲してください :2008/11/29(土) 16:09:41 ID:He4yB9PQ
499 :
選曲してください :2008/11/29(土) 16:24:08 ID:fJdrZGhL
いまだに存在してるかどうかも自分でわからん声を出そうと頑張ってるのか このスレも初心者騙すの大概にしろよ 初心者も考えてみろ 「鉄棒の逆上がりできてる?」って聞くか?
501 :
選曲してください :2008/11/29(土) 16:47:19 ID:He4yB9PQ
>>489 辛そうだけどできてるよ
完璧じゃないってだけで
ミックスっつーかミドルね
大体男の高音てこんな感じ
限界音付近なら金属的になる
503 :
選曲してください :2008/11/29(土) 19:21:28 ID:He4yB9PQ
>>502 ありがとうございます!
もう少し丁寧に歌えるように頑張ります!
504 :
選曲してください :2008/11/29(土) 19:22:41 ID:fJdrZGhL
俺は
ELLEのボーカルとかミドル凄く上手いから参考にするといいよ
>>499 俺と似てる。大声でチェスト→ミドルにうまくつなげられる?
507 :
選曲してください :2008/11/29(土) 22:46:40 ID:fJdrZGhL
508 :
選曲してください :2008/11/30(日) 00:25:01 ID:LqSntEYt
>>499 >>506 俺もこんな状態だが、これはミドルボイスじゃないと思うんだよね・・・
ただの強い裏声というか、、、
低音に下がってくるとやたら息漏れしてるじゃん?
509 :
選曲してください :2008/11/30(日) 00:56:02 ID:JE5ri8Cs
するね もっといれいろ試すわ
>464 こいつもそれ
んー性格上謝らずにはいられない。 少しの間来るのはよそうと思ってたけど たまに、安っぽいミックス風味的なので判定貰ってたから 忘れてたけど、裏と地のあの微妙な感覚の部分の 自然体から発声される声のほうがミックスって事をあななたちは 言ってたんやね。 俺はその唄い方だとlowGからmid1G前後と、mid2DからhiEしか同じ声質で発声できないから それじゃないのかと思ってた。 まして、高い声にしようにもhiFくらいでホイッスルになるからこれじゃないんかなと ずっと思ってた。 でも多分違うと言ってた人のミックスは普段喋るくらいの声で50mくらい先 の人でも聴こえるような発声の事なんかなぁと思うとそんな気がしてきた。 もしその事を言ってたならほんとごめん。 俺のつまらない勘違いで気を悪くさせてごめん 少なくとも、他のおkもらった人はともかく俺の時はほんまのミックスを 知ってる人が判定してくれよってんね・・・
読む気しねぇから。もっと短くしてくれ。
>>511 正直に「私はミックスなんてできません、嘘ついてごめんなさい」って言えよ
あとな、
>>442 「過去に、幾度かおk判定されてる」
に対して
>>329 「ミドルを若干否定してたが、今日見つけた。」
なんだこれ
そんだけ頭イってんだから嘘ぐらいまともにつけないとやってけねえんじゃねえのかよカスもう一生くんなボケ
あ、最後に君がいる寄り道じゃないスレってどこなの?これから近づかないようにするから教えてよ><
>>511 あいかわらず意味不明文章だな
君、大学生?ニート?ヒッキー?
普段はどこのスレにいるんだ?
おまえら虚言癖を相手にすんな 真面目にうpしようと思ってるやつがうpできないだろ
>>511 意味が部分的にしかとれない上に、
その部分部分をまとめると矛盾が発生してくる
そんな文じゃ言いたいことの半分も伝わらないよ
なんかの障害もってんのか?それとも外国人?
hiFでホイッスルって可能なの?
520 :
選曲してください :2008/11/30(日) 16:12:02 ID:JE5ri8Cs
>>519 ホイッスルに近いファルセットは可能と思う。
hihi域に近づくにつれてホイッスルになるだろうけど
つかホイッスルスレで聞いたほうがいい
522 :
選曲してください :2008/11/30(日) 16:14:47 ID:JE5ri8Cs
途中送信した 歌ってる感じはよかったのに聞きなおすとよっぽど裏声臭い でも疲れたし軌跡としてうpする
息の量増やして喚声点ごまかすのはあまり良くないらしいぞ
>>520 よし、その声を今すぐやめるんだ。いいか今すぐにだ!
その方向にミックスは存在しない。
まだ間に合う、と思う
>>523 ラフメイカーはチェストで歌った方がいいんじゃないか?ごめん。判定しづらい
残テは息漏れの無い裏声じゃないかな?
昔自分が女性曲を歌ってた時の歌声に似てる。
その声だと高音しか歌えなくない?
>>525 myパソでは聞けない
528 :
523 :2008/11/30(日) 18:19:21 ID:dE1XysL7
>>524 自分は声帯閉鎖が苦手なので息が多くなって
息漏れしてしまっているんだと思います
>>526 チェストではmid2D〜Eくらいまでしか出ないので
BUMPみたいなmid2後半を多用する曲は歌えないです
残テはラフメイカーの高音の歌い方で出した感じなので
ラフメイカーも高音は息漏れのない裏声と考えていいでしょうか?
音源に付け加え忘れていたのですが
声帯閉鎖が苦手で全体的に息漏れが多いです
いや、息漏れの無い裏声できてないよ
>>528 ミックススレの420に裏声からのアプローチ法書いてるよ!!
531 :
選曲してください :2008/11/30(日) 18:38:23 ID:JE5ri8Cs
わかった!やめる! でもどっちいったらいいの
532 :
523 :2008/11/30(日) 19:53:58 ID:dE1XysL7
>>529 自分の文章に矛盾を感じました…
息漏れひどいならできてるはずない
>>530 書いてあることはやってるのでまだ身にないのか…
裏声からのアプローチって人がなかなかないので参考なりました
533 :
選曲してください :2008/11/30(日) 20:17:30 ID:dlT2X119
いつの間にかdaisakuのヘッドボイスがファルセットにしか聞こえなくなってた
>>537 最初から張り上げに聞こえるんだが
1曲歌ったら喉が死にそう
志村けん?
>>537 ナイスミックス
もうこなくていいよ^^
>>537 beforeはいいからafterを頼む
>>537 ものまねのみが先行してして、発声は喚き声。
喉を痛める方向へGo
>>544 これはやばいwww
俺のか弱い喉なら一発でおじゃんだw
えらく体力あるなと思ったらループだったww 喉以前にお体大丈夫ですか?
これくらいは慣れてますw やっぱりのど締めチェストですかねorz
ミックスの特徴をフーリエ変換とかで特定出来ないのかな 基音と倍音の比率とか
549 :
選曲してください :2008/12/01(月) 00:42:48 ID:JD3Jfju1
>>544 いい感じですね、あと、雪のように空に咲く の咲くの部分うpしてよ。
>>549 いい感じか?これがw
一応オレ裏声はちょっと得意でhihiAならでるぜ!
違うスレにうpしてるからヒマだったら聞いてくれ
あとこれ結局ミドルじゃないでおk?
チェストとミックスの区別が自分の中でつかないのでよろしくお願いします。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83003.3gp 自分では地声(チェスト?)で引っ張り上げてるような感じがします。
裏声を地声に混ぜるという感覚がよくわかりません・・・orz
裏声を強く押し出して練習してみたりしたのですが、それだとどうも音色が地声と違って柔らかい感じになってしまいます。練習を続けていれば次第に太い音になっていくものなのでしょうか?
553 :
選曲してください :2008/12/01(月) 01:34:17 ID:A4TqdVxK
今日、一日中ミックスボイススレを見ながら
練習しまくってたら、喉がガラガラになり、諦めかけていた時に
ふと、みぞおちあたりを意識しながら歌ったら今まで出なかった
OCEANのサビが出るようになりました。
これってミックスボイスですかね??
一日中無理な歌い方とかしてたんで、声はガラガラですが
判定の方よろしくお願いします。
曲はB'zのOCEANです。
ttp://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up1155.mp3 音量ちょっと大きいかもなんで、ご注意下さい。
>>531 その歌い方で毎日歌ってればそのうちミドルが出るかもよ
ただし歌うのは家で、自然な裏声で
>>552 いくらなんでも音質悪すぎだと思うよ、これでは判定は無理
ただミックスは別にしてこのスレのうpの中では歌はダントツ上手そうw
PCにマイクつなげるなりなんなりして是非ちゃんとした録音うpしてくれ、聴いてみたい
>>556 携帯電話なのでかなり音質が悪いようです。申し訳ないです。
今日中に別の機器で録音しなおしてみますので、その時はよろしくお願いします。
559 :
選曲してください :2008/12/01(月) 13:40:54 ID:iD/EP2U0
560 :
選曲してください :2008/12/01(月) 13:58:00 ID:iD/EP2U0
オク下スレで待ってます
562 :
選曲してください :2008/12/01(月) 14:54:10 ID:IVc/juOe
>>554 わかったけどすぐやめたほうがいいんちゃうんかい
裏声です
ありがとうございます もっと地声成分混ぜたりした方が良いのでしょうか
混ぜられるなら混ぜればいい 地声っぽく聴こえるのがミドルなんだから
頑張ってみます
569 :
選曲してください :2008/12/01(月) 20:02:30 ID:IVc/juOe
待て その混ぜ方を教えて行け
ミックスって呼ばれてるせいか、よく混ぜる混ぜないって表現出るけど なんか違うよな だって出てる、出てないっていう表現からして、このスレの主題は完全に ミドルだし、一つの声区の話してるもんね
571 :
553 :2008/12/01(月) 20:50:12 ID:A4TqdVxK
>>558 ありがとうございます。
この出し方すると、音程が不安定になってしまうんで、
安定する様にがんばります。
音を言葉で記述しようとするとわけわかんなくなるのか
地声成分とやらを足すのではなく高音にエッジ聞かせて地声に聞こえるようにするんだよ
574 :
552 :2008/12/01(月) 21:43:28 ID:iAb1DGts
576 :
選曲してください :2008/12/01(月) 21:54:01 ID:IVc/juOe
エッジ高音てあのあれか あれは出せるけど なんかとても制御できなくなるだろあれ
577 :
552 :2008/12/01(月) 21:54:34 ID:iAb1DGts
>>575 裏声が混ざってる感覚が無いのですが、これでも大丈夫なんでしょうか?
このピッチを所謂チェストで、ここまで楽に出すなんてほぼ不可能なので、 逆説的にもできてると思いますよ。 てか、ぱっと聞いた感じがもうミドルww
>>574 伸びのある透き通った声ですね
フェイクのかけかたもかっこいい
580 :
552 :2008/12/01(月) 22:17:36 ID:iAb1DGts
>>578 そうですか。自分の中で結構無理に押し出してる感があったのでチェストなんだなと思ってました。
判定ありがとうございます。
>>579 ありがとうございます。
>>574 お手本のようなミックスだなあ、お見事
んでやっぱり歌上手いなーw
普段歌うのは洋楽が主?
583 :
552 :2008/12/01(月) 22:59:19 ID:iAb1DGts
584 :
選曲してください :2008/12/02(火) 00:21:07 ID:tuUtn/8e
>>583 洋楽の方がミドル出やすいよね、なんでだろう?
歌う箇所少ないけどtake on meとか自然にミックスできる
>>584 できてるよ。音程なんとかしたらうまいよ
588 :
552 :2008/12/02(火) 01:21:39 ID:+1eSCJA7
>>585 日本語より言葉に崩しがあるからじゃないですかね?
take on meのサビの部分はミックスなんですか?
589 :
選曲してください :2008/12/02(火) 03:58:45 ID:XxpCyBCj
解除きた 歌うぞー明日から
590 :
選曲してください :2008/12/02(火) 17:50:55 ID:PoxYREZQ
俺裏声にエッジかけるというか多分
>>573 や
>>576 がいってる高音エッジとかいうのはできるんだけど初めはミックスなのかな?と思ってたんだけどどうやら違うみたいだな
今じゃ癖になって地声からあげていくとひっくり返って高音エッジになってしまう
もう一回初めからやるしかないのか・・・・
>>590 それエッジというより声が割れてるだけじゃね?
592 :
選曲してください :2008/12/02(火) 20:03:45 ID:PoxYREZQ
593 :
選曲してください :2008/12/02(火) 20:04:40 ID:PoxYREZQ
何について詳しくよ?
595 :
選曲してください :2008/12/02(火) 20:41:34 ID:PoxYREZQ
>>594 声が割れてるという状態はどういった状態なのか教えてください
596 :
選曲してください :2008/12/02(火) 20:48:39 ID:tuUtn/8e
>>574 ってさぁ、上手いからミドルだって言われてんじゃないの?
なんかこのスレの判断基準疑問だわ
いや、確かに綺麗に高音出てて、ミドルっぽいけど本人が辛いつってんじゃん
何か上手く聴こえない奴はNG判定もらってる印象受けるけどね
574の歌ったキーって、元来高めの人ならチェストで出ない領域じゃないだろ
これじゃあ、綺麗に高音が出る=ミドル出来てるだろ
このスレ必要ねぇじゃんw
いや、
>>574 が出来てないって意味じゃなくてな
>>595 文章にしにくいけど、
声の一体感がなくてガラっとしたり気息性があったりする状態かなぁ。
そんなこと言い出したら、一定の音域内しか聴かないわけだから、
音域の下から上行き来する音源あげてもらわないと判定できない。
高音を綺麗に出せるというのもひとつの指標である。
本人は、辛いといってないっしょ。てか辛い出し方は聞けばわかる。
地声からアプローチしたミドルは、本人は感覚的に張り上げた時の感覚に似てる場合がある。
でも出てる声と伸びを聞けばわかる。
てか、あんた
>>511 じゃない?
>>584 は裏声要素が強いと思う。
出だしからサビまでの【低音部分】『あふれるおも【い】が、とまらない』の声量が小さくなって、出しにくくなってる。
ただ、これもあくまでこの音源内での判断なのであって、実際は彼は綺麗にチェストにつなげれるのかもわからない。
600 :
選曲してください :2008/12/02(火) 21:15:41 ID:PoxYREZQ
>>598 多分俺はその状態と一致してます
すみませんが改善策をお願いします
あと割れるのを直せば綺麗なミックスになりチェストと繋がるようになるのでしょうか?
質問ばっかりで申し訳ない
>>599 あぁ、辛いとは言ってないな
ただ
>>580 のレスを読んでそう書いたんだが
でも
>>511 と同一人物と思われるとはちょっとショック
そいつの音源聴いてないからどんなんか知らんけど
てか聴けばわかるっつーけど、本人が楽でもキツそうに
聴こえることもあるし、逆もあるよ
Xのトシとか凄いギリギリ感だけどな
>>597 このスレは必要ないと思うよwミドル判定してる人がそもそもミドルできてるのかわからないんだし。
ミドルってのはある程度自己判断できるものだしね。きれいに高音が出ることも一つの判断基準になる。逆に人の声を判断する方が難しい。
高めの人っていうのは声帯が多少短い人のこと言ってるんだろうけど、いくらチェストで出てもやっぱりミドルとは異なるよ。高音がやたらおおきくなったり等。
574に関していうなら元来できる人なんだろうね。友達でもいるけど生まれつきの人ってチェストだと思ってるし。
高音になるにつれて閉鎖が難しくなるから辛いってのもわかる。完全に弛緩して歌うわけじゃないから。
あと上手く聴こえない奴はできてないことが多いよ。
これは余計な御世話だけど音、リズム満足に取れてないのにミドルミドル言ってるのは疑問。オケ版が高音至上主義みたいなところがあるからだろうけど。
長文失礼しました。
>>511 の件は全力で謝る。いや、すぐには許してくれなくてもいい。ほんとに悪いと思ってる。
あれと一緒にされるのはつらいよね。ほんとにごめん。
そのキツそうというのも抽象的だからわかりにくいが、そりゃいくら本人が楽と言っても相当きつそうならどっか間違ってるだろうな、
ただその本人が楽でもきつそうに聞こえるという事実があったとしても、聞こえてきた楽そうなミドルを
本人が辛いと言ったからといってミドルじゃないとは言えないわな。
『辛い』『きつい』というのが本人の感覚と、聞いてる側の感覚とは完全には一致させることが
できないので、とりあえず聴こえた音を客観的に評価しましょうということです。
>>602 なるほど
練習なしに出来てるタイプはそう感じるかもな
でも、俺はミドルが出るようになって来たと自分で思ってた頃、高音は出る
けど音程がちゃんと取れないっていう感覚だった
高音を得た代わりに音程失ったような
今はマシになってきたけど
>ただその本人が楽でもきつそうに聞こえるという事実があったとしても、聞こえてきた楽そうなミドルを >本人が辛いと言ったからといってミドルじゃないとは言えないわな。 ああ…そうかも ミドルの限界音付近ならありえるよな 判定って難しいね
>>599 584に関してだけど、最低音で声が消えそうになってるよね。なんか裏声を低音まで引っ張ってる感じ。俺はミドルかどうかこれじゃ断定できない。
ミドルは低音も使用した曲じゃないと判断できない。チェストと繋がってこそだからね。やっぱベタなところでラルク、ミスチルあたりがいいと思う。
あと蛇足だけどミドルはチェストからアプローチした方が妙な勘違いしなくて済む。
>>600 割れるのを直したくらいではミックスにはならない。
改善策は高音エッジをやめることかな。
できる人が遊びやらカッコつけたりするのにやるもんだろう。
横から申し訳ないんだけど、高音エッジって凄いガラガラで出る声のこと?
610 :
選曲してください :2008/12/02(火) 23:06:30 ID:PoxYREZQ
611 :
選曲してください :2008/12/02(火) 23:08:51 ID:PoxYREZQ
612 :
選曲してください :2008/12/02(火) 23:12:22 ID:PoxYREZQ
連レスすいません
電波おかしくて
>>608 そうですか・・・・
また初心にかえってみようと思います
解答ありがとうございました
俺も以前 張り上げ系発声にしては完成度の高い Xのtearsを歌ってミックス認定を受けたが それからもいろいろ練習を重ねて あれはミックスでも何でもなかったと自分で気づいたよ。 まじでしったか大嘘つきばかりだと思った。
ミックスと一口に言っても結局ピンキリなんだろ
いやキリばかりだ
617 :
選曲してください :2008/12/03(水) 01:07:13 ID:2CajYCHI
ふざけるな
619 :
選曲してください :2008/12/03(水) 01:50:57 ID:n5Zn+vDy
622 :
574 :2008/12/03(水) 10:36:49 ID:rm60OVXp
>>597 本には喉仏がほとんど動かないとありますが、思いっきり上がっているのでそう聴こえるだけで出来てないのかもしれません。
実際出来る人にはopen armsぐらいの音域なら楽に出せるものなんでしょうか?今の自分の歌い方だと結構体力を奪われるので・・・
624 :
選曲してください :2008/12/03(水) 15:28:14 ID:Si0QPgFj
『ゆず』の岩沢さんの声には全てが詰まっている。そう 発声することにおいての全てが。 出来た人にしかわかんない。
625 :
選曲してください :2008/12/03(水) 15:56:05 ID:QEk8CWa/
あの声トゲがありすぎる
息漏れないなーってイメージ
なんで皆、自分の思い込んだミックスを否定されに来るの? このスレにうpらなきゃ、みんな知識はミックスマスターなんだからさ。
>>624 そうか?
JOYのものまね講座で簡単なやり方あったぞ
いやあできてるよねナイスだよね
>>629 なんでサビしかUPしねーんだよ
スレタイに書いてあんだろうが死んで来い
ミックスは俺敵には鼻を置き去りにした感覚だな サビじゃなくてAメロとかを息漏れ発声でやってると できるようになったのがミドルボイス いや日本語でOK
ミックスなんてまったく意識したことないし、使ってないんだろうけど L'ArcのDrink it downのサビとか調子良いと普通に綺麗に出る(なぜか1番の「真実は」が一番綺麗に出やすい)んだけど、 別にミックスじゃなくてもhiCって出るものなの? ちなみに友達に聞いてもらって綺麗に出てるって言われたから自分の思い過ごしではないと思うんだけど・・・
635 :
634 :2008/12/03(水) 22:27:58 ID:0qpnawt6
書き忘れたけどその出るときってのは全然苦しくないし、力みがなくてスーっと声が出てくる感覚になる あとうpしろって言われると思うけど環境がないからちょっとできそうにない・・・ ミックスとかなしでhiCが綺麗に出せることはあるのかっていう質問に回答頼む!
ちょうどdrink it down歌ってたからワロタwwww この曲のhiCは歌詞が高音で発音しやすい でも裏声でも自然に移行できてしまうから気をつけたほうがいい hiC練習するのにいい曲だとオモ
実際にhiCっていわれてるところが綺麗に歌えててもhiCが出てるとは言えない可能性はある 無意識で裏声になってる可能性もある もちろんミックスが出来てる可能性もある 地声が異様に高いとかってことがないならチェストでhiCは出ないだろうから 本当にhiCが安定した綺麗さで出てたなら多分ミックスってことでいいんじゃないかな
変声終わった男性で、地声が一般的な高さの人は基本無理 でも裏声かもしれないし志村かもしれない ミックスなしでhiCは99%無理だね まぁうpしないとわからないし、うpしろ!
639 :
選曲してください :2008/12/03(水) 22:39:56 ID:jKd1Cmw/
志村とミックスの決定的な違いはどのへんで分かりますか?
まず聞いてる方の反応w 志村はキモいからな 絶対にお世辞言わない厳しいアドバイスくれる人に聞かせるのが1番早いと思うよ つまりここにうpすればいいんだ!
>>636-638 レスはやwwありがとう
俺も友達もラルクファンでDrink it downはかなり聞いてるから裏声になってることは絶対ないとおもう
変声も終わってるし、どっちかといえば普段の話し声は低いほうなんだよね
ミックスなしで綺麗なhiCはほぼ無理かー
うpしたいんだけどなぁ・・・
プレミアDAMで新しくできたらしいうたともって機能使ってうpできるかな?
>>639 鼻摘まんでも余裕で声が出るかとか。
正しい発声は鼻を摘まんでも響きの損失が少ない。
歌ってる本人は歌いづらくなるけど。
>>641 うp待ってるぜ!
多分ミックスなんだったらアドバイスもらえるラルクスレとかそのへんにしとけよ
ここは判定スレなんだから
携帯でうpスレとかもあるからそっちも考えとけ
>>643 うpできたらそのときは宜しくお願い致します。
ありがとうございました><
ミックス使わないとHiCでないみたいなこと言ってる人ってネタ?
逆にミドルでもヘッドでもない耳中りのいい綺麗なhiCができるなら是非聞きたい
ネタじゃないよ 裏声とヘッド・ミドルなしでhiCだしてたらすごい まぁ歌には使えない聞きがたい音だろうがな
あ、あれか。オペラ声ってのもありか
649 :
621 :2008/12/03(水) 23:27:26 ID:5Vm78Xl8
判定もらえないのはスレのうpするときの注意事項みたいなのに のっとってないのかな、そうだとしたら教えてほしいです
650 :
選曲してください :2008/12/03(水) 23:34:09 ID:joYtr1de
スルースマンコ まず飛べない鳥を長いこと歌ってないから忘れ気味なんだがヘッドは使うようなところなかった希ガス・・・ ミドルでき始めてるよ。まだ感覚掴み始めたばかりみたいだからやっぱりおぼつかないけどわざと張る練習とかするとメリハリつくと思うお この調子でがんばれ!
ホントにミックス練習してる人を馬鹿にしてるのか? 張り上げるクセはついてないだろうから、まだチェストをがんばれよ hi音域はまだ早いと思う
だから志村声はミックスへの第一歩 そこから脱力してくだけ
第一歩というより、無駄な遠周りだな。
>>656 「ミックス使うだけ」ならやや遠回りだろうが、チェストで引っ張るのは「歌う」には必要なこと
志村を全く経験せずに脱力から入っても必要な筋肉がついてない場合は多いぞ
志村とはどういうことか説明してみろ
志村けんみたいな声
660 :
選曲してください :2008/12/04(木) 00:50:20 ID:1S8fs7I1
661 :
選曲してください :2008/12/04(木) 00:57:27 ID:5mlWTWEA
ミックスけん
理論的なことを頭に入れたら、発声の上手い歌手を物真似するのが一番早いと思う。
>>634 ミックスや裏声じゃなくても出せるよ。チェストでもないけど。
出せるか出せないかと言えばだけど。
ボイトレしたことないから綺麗な声で出せるかは知らないw
ミックス出せても下手は下手。
>>663 確かに一瞬だったり一曲に数回ある程度なら出せるんだよね
俺もHiDまでなら調子が良ければきれいに出ることもある
ただラルクだとネオユニやnew worldみたいに
高音がずっと続く曲は一曲持ったためしがないwww
うpスルーしてミックス談義すんなw
出来てないからスルーされんじゃね
>>654 だよな…。
甘いよな…。
チェストで張り上げるってどういう風に声出したらいいの?
喉絞めて声出すのとは違うんだよね?
チェストを鍛えるにはいける最高音の1歩手前のロングトーンを練習するんだ! 張り上げるんじゃなく張り上げられずに出せる音域を鍛えた方がいいんじゃね? のど締めとは全く違うから、気をつけた方がいい あとこのスレじゃスレチだから他のスレで色々教えてもらって鍛えろ 次の成長したうp期待してるよ!
>>669 こんな親切にレスしてもらえるとは思ってなかったw
ありがとう、頑張ってみるよ
志村って喉締め高音のこと言ってんの? それとも金属的な高音全般?
志村けんがコントでばばあをやるときのアホ声のこと
脱力が不完全な状態で声帯閉めると志村になるって理解でおk?
どこの脱力だよ。
アナール
おたんちん久しぶりだな 結構マシになってね?
678 :
選曲してください :2008/12/05(金) 02:34:31 ID:9LO4B9hg
ミックスって地声のことですか? 喉痛めそうですね
679 :
選曲してください :2008/12/05(金) 02:42:13 ID:WqMF5smF
稲葉やミスチルも志村ってことになるよ。 張り上げたような声が志村なのかな?
まずは歌詞を覚えろよw
681 :
選曲してください :2008/12/05(金) 08:17:25 ID:8SLLH1S3
真っ赤な誓いよかましだと思いますた
志村ボイスもやり続けるとまともになっていくもんなんだな おたんちんボイスを最後に聞いた時より全然聞けるようになってる
684 :
634 :2008/12/06(土) 02:40:52 ID:WMK6QVxT
685 :
選曲してください :2008/12/06(土) 22:24:26 ID:pDgsbE3L
>>684 昔の私と非常に近いものを感じます。
歌い終わった後へとへとになってませんか?
残念ながら喉絞めのような気がします。
687 :
684 :2008/12/06(土) 23:24:48 ID:WMK6QVxT
レスthx!
>>685 へとへと・・・までは行かないけど喉絞めてるかなって感覚はあります。
>>686 言い訳させてw
力んでないって言ってのはこれとは全然違う発声なんだ
どっちかというと地声に裏声を気持ち(ホントに気持ち)混ぜてるって感じだと思う
でもhiDとかそれ以上をすんなり出せるかどうかって言われたら無理かなて思ったから、
自分なりに裏声に地声を混ぜる感覚で今回やってみた。
>>687 >力んでないって言ってのはこれとは全然違う発声なんだ
じゃあそれもうpお願いします。
今回うpしていることもあって
うpの方法がわからないとかは
なさそうですし。
うpも何も、ちょっと閉鎖緩めることを覚えたんでしょうが。 それだけでも進歩だよ
>>689 閉鎖緩めたらファルセットに近くなって
むしろミドルからは遠ざかってると
思いますけど、それが進歩ですか?w
692 :
選曲してください :2008/12/07(日) 11:31:07 ID:MhKTdhgL
>>690 成長しないね君も
力ぬけって散々いわれてソレだもんな
うpする意味もないんじゃない
>>691 100の力に反対の100の力をかけるよりも
50の力に反対の50の力をかけてバランスとる方が楽なんだべ。
ホースから出る水を考えろ 蛇口を全開にしなくても、しっかり先を押さえていれば とか書き込もうとしたが秋田
なぜか聞けない
裏声の音域全部が地声っぽい音になることってあり得るの?
>>692 歌詞でいうと、どのあたりが力入ってます?こでもかなり初期から比べれば脱力してるんすけど・・・。
レスお願いします。
あぁ〜 の ぁ の時点で張り上げすぎだろ… このコテの事知らんからあれだけど、初期ってどれだけ力入れて歌ってたんだよ…
>>682 気付いてなかったとは驚き
その状態で脱力してるとかがもう勘違いでしょ
歌詞でいうと、そうだね全部かな
脱力してる部分いったほうが早いね
「まっかな望みを」「日がくるさぁ」ぐらいか、他にも僅かにあるかな
その糞みたいなミックスもどきのせいで、脱力せずに歌えるだろう部分ですら
その糞に合わせて聞き苦しい張り上げボイスになっていってる
その歌い方じゃないと高音でないんだろ?だったら出すな
高音の曲封印しろ
ミドルができてないのに中途半端なヘッドに無理やり繋いでるようなニワトリボイス
改善するには、本当の脱力を知ることだね^^
701 :
選曲してください :2008/12/07(日) 18:54:51 ID:MhKTdhgL
ミドルっていう発声の入り口には立ってるし、頑張れば精度は高まると思うけど>おたんちん でも高音を求める前に単純に上手くなろうとは思わないの? 意味無いと思うんだけど
703 :
692 :2008/12/07(日) 19:00:00 ID:AfpoijHS
>>698 高音部はすべてといってもいいですよ。
ミックスできてないのが原因ですが。
サビの「あーー」のところで
「あーーー(地声)→ーーーー(裏声)」
ってスムーズにつなげれます?
ミックスできるとむしろここは
声帯閉鎖がしっかりしてこないと
裏声に近い音になります。
とりあえず一回張り上げをすべて忘れて
もっと低い音程で裏声と地声をスムーズに行き来できるように
練習すればミックス習得できますよ。
いやおたんちんにはそのまま突き進んだらどうなるのか実証するという使命がある。
>>702 昔は高音さえ出ればそれでいいと思ってましたが、今はうまくなりたいという気持ちのほうが大きいです。
邦楽を歌うとすると、hiBぐらいまでの高さが必要になってくるので、まずはhiBまで
を目標にしてますが、みなさんの評価を見る限り、自分はmid2音域もうまく歌えていないようですね。
>>700 さんの言うように、高音の曲を封印したとしても、はたしてそれで高音がうまくなるのか?
はなはだ疑問です。最高音がmid2Eそこそこの曲をたくさん歌い続けたとしても、hi域の発声法が
身につくわけがありませんよね。
ミックスを身に付けるには、歓声点を行き来するという苦行が必ず必要であり
それを乗り越えなければたどり着けない境地だと思っています。
歓声点を行き来する、というのはYUBA式でも言われていることです。
mid2Eそこそこをまともにうたえてないのにそれ以上の音域をまともに歌えるわけが無い
まず呼吸が出来ないと歌に使えんよ 息を制御出来てない
脱力の意味わかってないだろww
うーん でも気持ちはわかるな でもさぁ、やっぱ当たり前に上手いって言われるレベルに なんなきゃ意味ないんじゃないかなぁ? 結局声の響き具合と抑揚だよね 直接ポジティブな評価に繋がる部分て
712 :
708 :2008/12/07(日) 20:39:29 ID:Fainp7SY
判定、ありがとうございました。
>>709 サビで力んでるからフラットしすぎ。
ミックス練習しなよ。
>>708 身長低くて地声がもともと高い人がチェストだけで
ちょっとがんばって歌っている印象を受けました。
>>709 ミックスとか以前に歌そのものが下手すぎ
ミックスなんて使わなくても聴かせる人もいるからミックスに固執する必要はないと思う
716 :
708 :2008/12/07(日) 21:17:37 ID:Fainp7SY
>714 レスありがとうございます。 やっぱり、張り上げチェストですか?それとも志村? ミックスが、できてないのは、確実みたいですね。 別のスレで志村に聞こえると言われて、気になって質問しました。 身長は、171cmです。地声は、もともと高いですが、低音も、 宇宙戦艦ヤマト、ああ人生に涙あり(水戸黄門のテーマ) 位なら、音痴ですが原曲キーでいけます。
717 :
蠍 ◆zc95jlWgos :2008/12/07(日) 21:18:08 ID:W0GfCwM9
お○んちん久しぶりだな! みんなゴチャゴチャ言ってるけど俺はあんたの歌が好きだぜ! もっと力んで歌を楽しんでくれたらもっと素敵になると思う!
>>705 わかんねーやつだな
その糞みたいな張り上げで換声点行き来したってしょうがねぇだろうが
遠回りもいい所
リップロールとかあんだろうがそれで行き来しろよ
719 :
選曲してください :2008/12/07(日) 21:39:16 ID:j9Theq8n
志村声はミックスボイスの発展途上型だよ だから間違っているわけではない 未熟なだけ
>>709 低音すげー良い感じだな。
ヘロヘロの高音部しか聞いた事なかったから
なんかいいって思ったけど、確かに不安定w
721 :
708 :2008/12/07(日) 21:50:24 ID:Fainp7SY
>719 コメントありがとうございます。 そうしたら、ここからもっとのどや、肩の力を抜いて、 素直におなかから出しつつ、ファルセットを混ぜるように 意識した練習をすればよいのでしょうか?
>>721 こっから脱力していくのもいいけど
完全に脱力してそっから
必要なところだけ力を入れていくのを
お勧めします。
こっから脱力ってどこの力をぬけば
いいかわからないと思うので。
すいません、質問です。 俺は何曲か歌って、喉が温まらないと エッジボイスを出す時に震えてる声帯?に息が当たらないというかそこがうまく動かなくて それでミックスにならないんだけど・・・これってやっぱり「ミックスできてる」とは言えないですよね? 練習しつづけるとと常時良い感じになるんでしょうか?
725 :
選曲してください :2008/12/08(月) 02:20:30 ID:cGkB96FK
727 :
708 :2008/12/08(月) 07:40:31 ID:74gIQ5y+
>>722 アドバイスありがとうございます。
完全脱力で、声帯閉鎖だけ考えて、後は頭に抜けて響かせれば良いと
考えていいのでしょうか?今の歌い方では、硬いのどビブしかできなくて、
腹ビブの練習で、そうした歌い方をしているのですが、最近はじめたばかりで、
全然安定していません。響きは今の歌い方のほうがいいのですが、すぐにのどが疲れます。
腹ビブ練習の歌い方は、響きはまだいまいちですが、のどが痛くならない。
(おなか疲れるけど)あっ、長文失礼
>>726 残念、張り上げ。
呼気量はAメロと同じ状態でサビを超えられるようにしないとダメだね。
声を持ち上げるんじゃなくて高音を出すポイントを変えていくと何か見つかるかも。
>>726 音痴じゃないんだろうけど高めのとこで頻繁にフラットしてるのは張り上げだからだろうね
でもそのへんの張り上げに比べて聞き苦しくない良い声してる
>>728 ありがとう!
>>729 張り上げですよね〜wでも、最近高音の出し方が分かった気がしたので
聞いてみたのでした・・・残念。
違う方法で高音が出せればいいのかぁ〜むずかしいですね〜
>>730 高音部も安定して出せなきゃだめですよね〜
良い声って言ってもらえて自信出ました。
がんばって、次は認められるようにがんばります!
ミックスがマスターできたら、楽しいんだろうなぁ。 好きな曲、ミスチルとかラルクとか、バサラとかも自由に歌えて、楽しいんだろうなぁ。。。
>>733 全部裏声なら男性曲で歌えない曲はないけど、それだと声量が壊滅的なんすよ。。。
>>734 裏声でも声量稼げるんよ。
ギターのホールふさいだら、強く弦はじいても音小さいけど
弱く弾いてもホールが空いてりゃ音量稼げるんよ。
736 :
277 :2008/12/08(月) 23:54:37 ID:eiCQpScj
>>732 そう思うのなら一旦高音を地声っぽく歌うの禁止して息漏れの無い裏声だけ練習してろ
どうせ地声っぽく歌ったほうが気持ちいいからその発声続けてるんだろうが
地声っぽくしようと必死だから志村から抜け出せねぇんだよこのクズが
>>734 すごくわかりやすい例え!!
>>737 了解です。息漏れのない裏声で歌えばいいんですね。
低めの女性曲くらいは最低音も裏声で安定して出せるように。
>>736 ロビンだけ聴いた
裏返り危ないげなとこあったけど裏声ではなさそうだしできてんじゃね?
てか、声質か゛ややこしくてよくわからねw
>>724 大きな声で歌うのは良いこと
換声点が分かるということはミックスできていません。
>>725 音程が……すごく、アレです
裏声です。ミックスできていません。
自分でも裏返ってるのは分かるよね?
>>726 音程が……時々、アレです。
声がよく出てる。張り上げだと思う。
>>736 ロビンソンだけ聞いた。できていないと思う。
語尾がぶつ切りになるのは、無理な発声をして息がうまく声に変換されていないから。
ミドルに執着しないで、一度気持ちの良い発声方法を探したほうが近道かもしれません
742 :
736 :2008/12/09(火) 17:43:41 ID:46U6wCm3
743 :
726 :2008/12/09(火) 17:58:57 ID:sGLcd0hV
>>741 なんか飴とムチレスが多い・・・w
うれしい反面、はっきり張り上げって言われてるのが悲しいw
裏声鍛えればいいのかなぁ。
おたんちんはむしろ地声の最高音を伸ばすべきだと思う 地声の高音部で声帯閉める練習がおすすめだ
>>743 うーん、まぁそこそこ歌えてるんだけど、ミックスができてるかできてないかで言えば
できてないんだよね。まず、ミックスのできる人は、サビをそんなに苦しそうに歌わない。
とはいえ、その調子でカラオケで歌いまくってたら普通にできるようになると思うけどね。
あと、サビ以外でも音外してるから気をつけて。
746 :
>>724 :2008/12/10(水) 18:28:43 ID:P+mfhjIX
>>741 喚声点がわかっちゃいますか・・・orz
もっと楽に歌えたらいいのになぁ・・・
評価ありがとうございましたー!
チェストまで発声悪くしてどうするわけ?
748 :
726 :2008/12/11(木) 01:55:43 ID:hBCBa+Z1
>>745 なるほど〜!苦しくなくなってきたら、予兆があるって思って大丈夫ですかね
この延長線上に良い兆しがあればいいんですが・・・ウウ
あと、音程は気をつける事にします。アドバイスありがとうございました!
749 :
選曲してください :2008/12/11(木) 20:12:03 ID:ce4v5N80
マルチはいけません
751 :
選曲してください :2008/12/11(木) 20:17:56 ID:KwQUIrq+
752 :
選曲してください :2008/12/11(木) 20:22:22 ID:VShNfKkm
753 :
選曲してください :2008/12/11(木) 20:27:59 ID:hiZt22dA
749だけど、誰でもいいので反応してくれると嬉しいです・・
>>752 でも向こうで誘導されちゃってたから
今回くらいは良いんじゃね?
755 :
選曲してください :2008/12/11(木) 20:53:41 ID:hiZt22dA
マジで判定お願いします。。これは裏声ですか?それともただの地声ですか? 本当に困っています;;
>>755 普通のファルセットに聞こえる
地声低音〜hiCぐらいまで音階歌ってみたら自分でも分かるんじゃないか
最高音あたりで力が入って声がでかくなるようなら地声張り上げ
途中で気の抜けたような声に変わったらファルセット
音質悪くてよくわからないけど 聞いた感じ裏声
758 :
選曲してください :2008/12/11(木) 21:04:27 ID:edvqPOeo
>>755 判定出来る程の知識ないから感想ね
多分地声だと思う
もっと高い音域使う曲をある程度の長さ歌ってくれたら、判定人も判定しやすいんじゃないかな
言ってることむちゃくちゃだな
出してる自分が地声だと感じるんじゃなく 相手が地声に聞こえるのが1番大事だろ
まじで、判定できないならROMとけって。 749は、息漏れすかすかファルセット。
最低限の音質は確保して欲しいな 俺は裏声に一票
763 :
選曲してください :2008/12/11(木) 21:18:34 ID:hiZt22dA
756〜 皆さんありがとうございます。裏声、地声 両方の判定ですけど、、まあ、ミックスにはなってないってことですよね?^^: やっぱり練習が必要ですね;出し方もろくに分からないですが頑張ります>< 余計なうpしてしまってすみませんでした;お耳汚し失礼しました。
てか、スレタイのフルで歌えを守ってるやつ少なすぎだろ。 しかも、裏声かの判定とかまじで自分でやれよ・・・。
地声から閉鎖の弱い息漏れの無い裏声に移行しようとしている辺りってとこだな 高さが微妙だから完全な地声とも裏声とも言えんがどちらかと言うと裏声かな 間違いなく俺が一番正しいからとりあえず俺を信じとけ
なんだよそれwww いくら正しかろうが日本語が読みづらくて不親切、と思った
どちらかと、とか、曖昧な時点でダメ加減がプンプンだぜぇ
そうかもしれないな。だが大丈夫だ。believe me!
769 :
選曲してください :2008/12/11(木) 21:56:39 ID:KwQUIrq+
あの〜
>>751 のものですが・・・私の判定はどうでしょうか?
誰かお願いします
ミックスだけは ばっちりだな 他スレで教えてもらう事はたくさんあるな オレもだけどorz
張り上げには聞こえないな どうでもいいけどあと10回くらい聞きこんでから歌えw
775 :
770 :2008/12/11(木) 23:12:33 ID:hgrw4sr/
さんくす 聞き込みについては1・2回聞いてカラオケでうろ覚えで歌うから 安定がしないw だからそのスマン
音程はひどいが楽そうに高音だしてるのは羨ましい どんな感じで声を出してるかkwsk
ハハハハ ついに見つけました。ミックスっぽい出し方
ミックスはおkだからこれからは歌の練習をしよう
781 :
選曲してください :2008/12/12(金) 14:39:37 ID:+DaEeUu4
763です、何度もすみません・・ ミックス出来るよう頑張りたいので・・ 今回の方が分かりやすいと思うので判定して頂けると嬉しいです。自分では丁度地声と裏声の中間かなって思うんですけど・・ 判定お願いします。
http://j.pic.to/v4ix4 出来てないとしたら一応練習法にはなってますかね? 録音手段が携帯しかないのでやはり音質最悪ですみません・・。
>>781 もう言うのも疲れてきた。
まず、スレタイ読め。
ミックスの意味調べろ。
783 :
選曲してください :2008/12/12(金) 18:47:52 ID:wxuYqZwR
やっぱり出来てないですね・・。どんな練習法がいいのかな〜。。もうカラオケで大恥かくの嫌だな;出せてる人の聴くとホント羨ましい・・、大体どの位練習したら出せるようになりましたか?皆さん><
>>751 低すぎてよくわからん
あと物真似しないで歌った方がいいんじゃないかな
786 :
選曲してください :2008/12/12(金) 20:59:07 ID:BoPUiKIz
787 :
選曲してください :2008/12/12(金) 21:30:30 ID:wxuYqZwR
781に対しての評価頂けないでしょうか・・・、音質悪すぎて判断できませんかね?><
>>787 何がへぇーへぇーだよ、バカじゃねえのか?音質以前の問題だこのゴミクズが
5年ROMってろ
どの点でミックスだと思ったんだ? チェストもろくにできてないような予感 まぁ高音質で再うpしてくれよ あとageんな
790 :
選曲してください :2008/12/12(金) 21:47:37 ID:wxuYqZwR
>>788 出し方分からないので自分なりにやってみたんですよ。というか、態々相手が不快になるような事言って楽しんでるんでしょうけど、貴方にゴミクズなんて言われる筋合いなんてないですよ。
781聞いて、真剣に評価して頂ける方だけお願いします。
とりあえずその声でなんか歌ってみろよ
>>790 だからできてないってw
つかその音質じゃ反応少ないのは当たり前だろ
よって
>>788 が正しいんだよ
793 :
選曲してください :2008/12/12(金) 22:07:13 ID:wxuYqZwR
てか、出来てるよ。駄目、全然出来てない。とか、あんたら人の評価出来るような分際なのかよw自分に自信持ってて周りから見ると相当キモいぞ?w 悔しかったら綺麗な歌声でもうpしてみろよww とりあえずその上から目線の言葉使いを何とかしろ下衆野郎ども。まあ、明日にでも適当に何か歌ってうpするから、 、また評価お願いします。先輩方。
だからネットは18歳未満禁止にしろよ
頭悪いクズはいなくなって欲しい
>>793 (笑)
もう声バレてるからお前評価するやついないんじゃねw
ミックスより常識覚えろ
こんなにひどいのまだいるんだな
798 :
選曲してください :2008/12/12(金) 22:35:32 ID:wxuYqZwR
マジでミックスの出し方知りたいよ・・・・。
>>798 態度が悪いんだからしょうがない
CD付きの高田本とか探して練習してみたら?
>>798 まず常識、ネチケ
客観的に自分のレス見て評価したくなるか?
携帯とか普通はスルーだぞw
どっちが上から目線なんだよwwww
802 :
選曲してください :2008/12/12(金) 22:44:14 ID:wxuYqZwR
>>800 それ思った^^;携帯ってそんなに音質悪いのか?w 聴いてみて、まあこれならいけるだろって思ってうpしたんだがw 録音機材が携帯しかないのはやっぱきついねw うpするのは諦めるか^^;
>>802 うん、あきらめろ。うpしてもほぼスルーだと思うよ
だから
>>788 のいう通りROMってろって・・・
804 :
選曲してください :2008/12/12(金) 22:48:30 ID:wxuYqZwR
まだみんなといちゃいちゃしたいお・・・
なにこの粘着
はいはい嵐確定
その執着心をを歌へ向ければいいと思うんだ
808 :
選曲してください :2008/12/13(土) 02:01:07 ID:oxHHidjn
809 :
選曲してください :2008/12/13(土) 02:57:59 ID:E19J98hQ
浜崎あゆみの曲Mで練習してるんだけど、ミックスでいけるでしょうか?小生、男です
810 :
選曲してください :2008/12/13(土) 03:04:52 ID:oxHHidjn
811 :
選曲してください :2008/12/13(土) 05:18:34 ID:oxHHidjn
>>809 張り上げ喉締めでも歌えないことはないな。
814 :
選曲してください :2008/12/13(土) 12:09:51 ID:2FQ/XYCG
昨日ここを荒らしてしまった者なんですが、僕があげたのはそんな発生方法だけじゃなくてせめて1フレーズくらいは歌わないと判定出来ないよって事ですか?(おまけに音質最悪だし 後、ミックスを使っていたいアーティストっていますかね?
815 :
選曲してください :2008/12/13(土) 12:26:59 ID:8FTbuHCd
>>812 さん、聴けませんか?pc許可したはずなんですが
816 :
選曲してください :2008/12/13(土) 12:29:29 ID:8FTbuHCd
ほんとごめん・・、使っていたいアーティストじゃなくて、使っている の間違いです><
817 :
選曲してください :2008/12/13(土) 12:37:34 ID:8FTbuHCd
え・・また間違った。。 使っていない の間違いです・・。もう嫌だ・・ また荒らしてるじゃんか・・マジごめん
818 :
779 :2008/12/13(土) 14:43:40 ID:q+jUjSvI
>>780 判定ありがとうございます
ミックスはおkとのことでうれしいです
1番のサビ前は明らかにリズムがおかしいし
全体的に(特にCメロはひどい)音痴なのでもっと歌の練習を頑張ります
>>786 お耳汚しすみません
ageの嵐
820 :
選曲してください :2008/12/13(土) 18:35:13 ID:8FTbuHCd
817です、814に対しての反応よろしくです^^
うっせーばか
822 :
選曲してください :2008/12/13(土) 20:25:06 ID:qio509av
俺もうpしてみようかな
823 :
選曲してください :2008/12/13(土) 20:34:20 ID:qio509av
出だししか聴いてないけど裏声です 自分で聴いて裏声だとは思いませんか?
途中でヘンなの入ってるがwww 稀に地声成分が混ざっている時もあるが、ほぼ出来損ないの裏声だな
826 :
選曲してください :2008/12/13(土) 22:03:18 ID:qio509av
ですよねー ありがとうございましたっ
827 :
選曲してください :2008/12/13(土) 23:06:53 ID:oxHHidjn
811です。やはりミックスではないんですね・・・。自分、地声が低くて前までは1オクターブ下げて歌ってたんです。 それでもピッチが低いといわれまして・・・。どうすればミックスが出るようになるんでしょうか?歌っている最中は 完全な裏声ではないと実感するのですが・・・。「音痴矯正プログラム」とかって効果あるんでしょうか。
抽象的にいうと 胸から上腹辺りで声を出すようなイメージ でも声帯があるのはあくまでも喉だという部分も思いながら 自然に出してく 出来る限り首筋などがキュっとならない様にたもつ
>>811 鼻のもっと後ろの空間を意識してみたらいいかと思う
夢とか出た瞬間 俺の脳が読む価値なしと判断して閉じた
832 :
選曲してください :2008/12/14(日) 20:06:25 ID:bq2iCVzl
どうしたら〜どうしたら〜って聞く奴多いけど、なんで自分で調べて理解しようとしないんだ? 簡単な理論くらいなら1時間でもググれば把握できるし、じゃあそこからどうしたらミックスに辿り着けるのか?とか考えないのかね。
>>832 上だけ聞いた。
ピッチが低い、だと……?
上でもあったが、ピッチが甘いのと、ミックスできるできないは関係ないよ?
ミックスができるとピッチが合ってくるって意味じゃないからね
ちなみにサビは裏声だよ
どーでもいいけどイノセントワールドもミックス判定に向いている曲っぽいね
>>832 ミックスとか気にするレベルじゃない。
良いとこ無しのど素人。
まずは基本を身につけるべし。
高音がつらければ下げて歌えばいい。
ミックスが出来たって歌が下手じゃしょうがない。
ミックスが出来ない上手い歌手はたくさんいる。
836 :
選曲してください :2008/12/14(日) 22:55:56 ID:3PbFAzGK
839 :
選曲してください :2008/12/15(月) 01:11:35 ID:WhTfVeBs
>>832 しっかりした裏声だな、ミックスまで後一歩ってとこか
判定ってどんな曲がいい? 流れではラルク、ミスチルとか出てるが 平井堅がミックスの手始めとしてはいいって 以前レスあったんだが判定に使えるんだろうか?
>>841 平井堅も判定に使えるよ
ミックスの入りとしては一番とっつきやすいかも
ただ、地声っぽくないミックスだから歌う人が少ないんだと思われる
判定だけならラルクとかB'zとか
hiAやhiBを連発するような曲が一番判定しやすい
って言ってた
843 :
選曲してください :2008/12/15(月) 22:04:42 ID:gCv7FEsa
NOT FOUND聴いた。 かなり良い声だけどhiAで張り上げに聴こえるから出来てないと思います。
すみません、携帯からでも判断してもらえますかね?
もう次スレからは携帯録音禁止って書けよ 汚ねぇノイズ入りまくりの音源なんか聴いてられっかよ
というか貼るなら
>>845 で聞いてる意味全くない
なんで聞いたの?
すみませんでした。 聞いておいて返事待つより貼っておいた方が早いと思ったので… すみませんでした。
850 :
選曲してください :2008/12/15(月) 23:52:28 ID:LGMCR7dh
ふざけるなら、二度とくるな
852 :
850 :2008/12/16(火) 00:01:57 ID:9I4aifsB
すいませんでした。でも、ふざけてるつもりはありません。 まだまだ歌自体がヘボイからそこも直しながらミックス取得に向けてがんばりたいです。 お耳汚しすいませんでした
853 :
選曲してください :2008/12/16(火) 01:16:06 ID:iDFTex2E
ミックス以前に声が腐りすぎ 最低ランクの声質
>>850 裏声だねぇ・・・
声作ってるの?すっげー違和感ある。
超今更だけど皆厳しく言いすぎw
オンチ過ぎで何の曲かわかるまで時間がかかったわ
ここにいるやつらで出来るやつはあまりいないだろ?
だったら偉そうなレス付けてないでもう少し仲良くしようぜ
まぁ単発だし同じやつかもしれないけど…
>>850 残念ながら俺も裏声に聞こえる
857 :
736 :2008/12/16(火) 08:30:51 ID:kjhJGZlT
>>853 ミックス以前に声腐りすぎとか言うけど、お前にとっての良い声って何?
>>857 経験上その中音域の声をもうちょっと脱力できたら地声アプローチのミドルになると思うよ
てか、もうこのスレより本スレのほうがまともな判定アドバイスもらえるよ
861 :
857 :2008/12/16(火) 20:01:42 ID:kjhJGZlT
>>859 貴重なご意見ありがとうございます。しばらく、この方向性でがんばってみます。
>>860 DAMカラで落として原キーだと思い込んでたのですが、これいくつ低いですか・・?
調べてみたら+2#みたいですね。今度原キーで歌ってみます。
出来てるよ
>>864 OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。
>>864 もっと呼気量減らして歌えないの?
あと、ビブラートがキモい。喉でかけてるように聴こえる。
>>865-866 有難う御座いました。
10曲以上連続で歌えるよう、ちゃんとしたミックスを身につけることにします。
>>868 ボイスミックスできてる
喚声点は消せてるけど、もっと地声成分が多めになるといいね
次のレベルめざして頑張って
>>869 張り上げ
もっと力を抜いて
その高音部分以外は聞いてて心地よいのに
関係ないがいい声。裏山
873 :
選曲してください :2008/12/18(木) 23:22:59 ID:aFfSMxZl
>>871 バカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>871 ウイィ〜ウィ〜ィィ〜〜ウィ〜〜って吹いたwwwwwwwwwwwww
セミを連想したのは俺だけか
バイブなら連想した
一瞬(shine「シャイン」)て読んでしまった
何を信じぃ〜てるかなんて〜
絶対思うんですね分りました。
な?つまんない
>>880 激しく同意です
たぶん明らかに絶対おそらく間違いなくつまんない人だと思います・・・きっと^^
>>883 お前日本語おかしいよ。気持ち悪いから氏ねよ
885 :
選曲してください :2008/12/19(金) 18:00:57 ID:SpJvRNEw
shineよじゃないのかwwww
なんでお前ツッコんでんだよ・・・ 今のでわかるはずだったじゃねえか・・・
ホーミーで歌われても…
これってニコ動の歌ってみたに捨てアカでうpするってのもアリなのか?
検索の邪魔になるし嫌悪感示してる人多いからやめたら
891 :
選曲してください :2008/12/20(土) 17:19:16 ID:gMmNdIu5
893 :
823 :2008/12/20(土) 18:57:04 ID:srXeLIAZ
裏声っぽいかな それより録音の粗悪さとリズム感とがひどい
895 :
823 :2008/12/20(土) 19:18:28 ID:srXeLIAZ
>>894 ありがとうございます
裏声っぽいかー 自信あったんだけどw
3000円くらいのマイクつかってます
下手なのは私用ですorz
>>871 いくらか倍音は出ている
ただ完全に分離できていないし音のコントロールもできていない
もっと精進すべき
最近リズムと音程が適当な奴が増えてイライラする
ちゃんとしたのをうpしろ
特に
>>898 は酷すぎる
>>898 ミックスの入り口というか歌の入り口にも立ってないんじゃねーか
>>898 基本も無いのに女声を練習し続けたような声だな
できてますよ。完璧です
907 :
選曲してください :2008/12/22(月) 14:28:32 ID:q83S2DCj
カラオケ行くとかもう少し大きい声で歌わないとわからない 小声は勘違いミックスがよく生まれるから。あともう少し高い曲の方がいいかと
>>898 「高音出る≠うまい」
とはよく言ったものだが、まさにその典型だなw
910 :
選曲してください :2008/12/22(月) 17:36:44 ID:mcjFKIC8
>>910 まだミックスできない人だから、参考意見として聞いてね。
1
脱力できてていいんじゃない?とりあえずヘッドレベル1
力を入れないようにしながらヘッドの声量と音域を広げるとよさげ。
2
ミックス以前に聞き苦しい。
3・4
これもヘッドだと思う。ただ無理にチェストを混ぜようとしてる?
力はいってそうだし、ちょっとキモい。
自分で聞いて分からないヤツは、これからも他人に聞き続けるのか 不憫だな
914 :
選曲してください :2008/12/23(火) 05:43:15 ID:iL8DQ1tv
ミックス出来てる奴、裏声で歌ったのと、 ミックスで歌ったのを何の曲でもいいから歌ってうpしてくれ、
915 :
選曲してください :2008/12/23(火) 05:45:27 ID:iL8DQ1tv
音源で聞いてみないと裏声とミックスの差が全く分からん てかマジで困ってるから出し方教えてくれ。 もう地声張上げは嫌なんだよ。裏声とミックスの出し方の違いも教え欲しい
916 :
選曲してください :2008/12/23(火) 05:46:58 ID:iL8DQ1tv
携帯からだから読みにくいと思われ すまん
ミックススレにうpがあったぞ あれ聞いて分からなきゃ何聞いてもダメだろ
918 :
選曲してください :2008/12/23(火) 13:17:11 ID:u/cPpSvA
>>911 1番の低音域を探す方向でいいの?
これはマイクを通すと堂聞こえてるのか不安で
もろ歌声で歌ってる男になってないか怖いんだけど
これでかなり高いところまで音を上げることはできるんだよね
34は物理的に喉を伸ばすというか
真上を向いたりして裏声を出すとこうなって
1番ほど楽に高音が出るわけじゃないけど、低音でひっくり返ることが1番よりはない
ヘッドボイスなのはわかったけどそれを開拓すればミックスになれるの?
ほかの熟練者どもからの
>>910 へのフルボッコ意見はないの?
>>910 口の先で無理やり声を作っているようで、キンキン耳障り。頭の上から
足の先まで力はいりまくり。カラオケでこんな歌い方されたら去る。
上を向くと出しやすい云々じゃなくて、発声の基本は真っ直ぐ立って、力を抜き
真っ直ぐ前を向いて、声を出すべきでしょ。その形で模索しないと。
必要のない筋肉を使えば使うほど悪い発声の癖ができてしまうやん。
声色的なものは、ある程度ノドの使い方が分かってから、その中で
エッジの強弱を効かしたりして、負担の極力少ないやり方で変化させるべき。
920 :
選曲してください :2008/12/23(火) 15:11:07 ID:u/cPpSvA
どれからどれまでがよ
921 :
選曲してください :2008/12/23(火) 15:27:26 ID:u/cPpSvA
なんかしらんけどじゃあとりあえず1番で出来るだけ低音でるようにとかやってみるよ
922 :
選曲してください :2008/12/23(火) 15:39:05 ID:u/cPpSvA
つーかむしろ1とかで低音が息もレかっこ悪いもいいとして 瞳を閉じてNOAめろとか歌おうとしたら最低音とかぜんぜんでない ここはチェスト側にきりかえていいのか
自分で決めろってw
>>910 どの音源もほど遠いように思う
再生数分聞かれてるはずなのにスルー多いってのは
遠すぎて根本的なアドバイスしかできないからってことを察してみたら?
とりあえず普通の歌で1〜4の発声使ってるなら見直した方がいい
まずちゃんとしたチェスト、ファルセットを身につける必要がある
俺の場合だが森山直太郎の発声を真似してたら幾らか
不自然な発声がマシになったように思う
あと次から最低限ワンフレーズくらい歌ってくれ、短い
裏声苦手でミドル出せる人いる? もしくは裏声苦手だけどクリキンとかネオユニとか愛唄とか高音の曲歌える人
926 :
選曲してください :2008/12/23(火) 18:02:53 ID:ar/Q3yBg
ネオユニと愛唄はそんなに高くないだろ
裏声出ない人が無理矢理高音出そうとするとミドルになるんじゃない? GLAYのテルとかそんなイメージ。
>>927 裏声出ない人は無理に出したらただの喉絞めになるだけ
てかTERUは普通に裏声綺麗だぞ
930 :
選曲してください :2008/12/23(火) 20:46:36 ID:nfNbRGw2
てか、ミドルとかヘッドとか一々分かりにくい言い方しないで分かりやすく説明してよ。お前らの読んでもなんの参考にもならない 裏声とミックスの出し方の明らかな違いと、これを聞いて練習すれば絶対 出せるようになるよ。っていうアドバイスをくれ。分かり難い説明はマジで勘弁してね。 裏声とミックスの違いを音源でうpしてくれると助かるわ。
931 :
911 :2008/12/23(火) 20:55:11 ID:CuphAUPM
>>910 ミックス熟練者のいる中俺の意見が参考になるかわからんけど
1をもう一度聞いた。
前に言ったとおりヘッドだと思う。ファルセットには聞こえない。
ただ太さを出そうとして喉を不自然に下げてそう。とりあえずヘッドが出せたならこれを低音域側へ鍛えるべし。
あと瞳を閉じての最低音はヘッドじゃ出ないだろ。
俺はこれ以上何も言えないんで次はネオユニフルでも歌って上級者のアドバイスをもらってくれ。
932 :
選曲してください :2008/12/23(火) 20:56:22 ID:50pdutDd
934 :
選曲してください :2008/12/23(火) 22:16:31 ID:u/cPpSvA
>>931 つーかたぶんヘッドだかはできるんだと思う
前にヘッドで喉下げながらhifでたらどうのとかいうところで
大体あってるっていわれたから
ちょっといまさらだけどヘッドとミックスの違いを説明しようよ、この世で俺のタメだけに
太さが出るようには意識してる
太さというか、芯がほしくてしかたない
俺の音域
チェスト(喉閉め張り上げ)
lowD〜mid2G程度
ミドル
mid1?〜hiB程度
ヘッド
hiA〜hiG程度
ファルセット
?〜hihiB程度
>>934 俺はヘッドとミドルはそれぞれが「ミックスボイス」というのに含まれてると定義してる
違いは声の芯の太さと音域
ミドル:芯が太く中高音域用・ヘッド:細い高音〜超高音域用、みたいな
恒例のループかw
938 :
選曲してください :2008/12/23(火) 22:43:21 ID:u/cPpSvA
ミックスにヘッドとミドルが一緒になってるのはわかるよ でも実感としてヘッドとミドルの違いが 俺がミドルと思ってるものは大体ヘッドのようだ
まーなんでもいいからうpしろよな
>>912 ヒトリノ夜で判定
だいたいできてるんじゃないかな、違和感なく聴けたし
もちょっと芯を太く歌えればばっちりかと
ネオユニは・・・ちゃんと覚えてから挑戦してみてくれw
>>940 あんたすげーよwwwwww
なんだ
>>940 転載なのか・・・レスつけて損したぜ
ミドル域はメロの低音部
サビ高音部はミドル→ヘッドを行き来してる
>>940 1:06くらいからはずっとミドルじゃない?
その前でもちょこちょこミドルできてると思う
サビの高い部分はヘッドだよね?
とっても上手だと思うよ
お手本にする
>>940 これフルで歌えるなら大抵の曲歌えない?
釣りじゃないの? 走り気味なのとビブはあれだけど
>>945 そこらへんがミドルか…
ヘッド(裏声)は自分でもわかるけど
>>947 低音の伸びが悪い。
>>948 二声区の理論でやってるんで三声区だとどうなるかなと。
そうだね走り気味だね〜。ビブは練習してないのにところどころ震えちゃう。
釣りだとしてもすごい参考になった こういう音源が喉手でした
951 :
選曲してください :2008/12/23(火) 23:31:29 ID:u/cPpSvA
なんかうぜえ 練習してくる
>>942 もうちょっと芯を太くですね。
練習します。
ネオユニももっと練習してから挑戦してみます。
判定ありがとうございました。
>>952 面白かったけどニコニコは張らないほうがいいと思う
本当かは知らんが、判定だけに使うなら問題ないと思われ
958 :
選曲してください :2008/12/24(水) 04:12:42 ID:6Sdrzdml
とりあえずよ、まずは腹から声出す練習しろ 歌じゃなくて「いらっしゃいませーーー!!」とか「ありがとうございましたーーー!!」とかデッカイで言ってみろ 「お?これって喉に全然負担かかってないっぽくね?」って気づけたら歌に手を出せ
960 :
選曲してください :2008/12/24(水) 04:26:03 ID:6Sdrzdml
>>912 (ヒトリノ夜しか聞いてない)&
>>960 そして
>>940 この両者の歌声の響き方、発声の違いが分かるなら、あとは練習だよ
でもどちらも同じようにしか聞こえないなら喉の前にまず耳だね
>>960 >>958 と何も変わってないぞ
スムーズに声が出たとしても小声じゃ全く意味ないから
>>940 を聞いて何が違うのか聞き比べろ
ミックスよりもチェストで歌の練習をしろ
と言おうとしたが、まぁ本人がいいならいいか
>>960 いみない。これだと、
「家では高音も歌えるのにカラオケ行ったらなぜか全然声がでないッス」
というよくある話になる。
叫んで歌えとは言わんが、声を出して歌わんとダメやろ。
964 :
選曲してください :2008/12/24(水) 16:08:37 ID:6Sdrzdml
他人のとか絶対聞かないわ 原からね、はらから わかったよ
>>940 なんかすげー参考になったわ
ありがとう。
966 :
選曲してください :2008/12/24(水) 16:38:02 ID:6Sdrzdml
つーか高音だと家で歌えてカラオケ無理って何言ってんの 高音は初めから脹れるんだけど
>>966 高音歌えるの?あそ。低音拡張したいの?
高音歌えるっていうが、脹れるって張り上げということなら意味内。
でもさ
>>960 歌声聴いたら全部声を口先でしか出してないよね。
声区の声質のつながり具合か、喚声点ショックのスムーズさを聴いて欲しかったのかな? 練習や調子見るのに小声でやることはあるけど どちらにしろ歌本チャンレベルの張った状態の発声を提示しないと 判定はできないとおもうよ。
969 :
選曲してください :2008/12/24(水) 18:59:44 ID:6Sdrzdml
外国語だらけだな でかい声で歌ったら晒せばいいんだろ わかったよ
>>961 すいません。
912ですが、自分もまだミックス出来ていないということでしょうか?
換声点より高い声域はほぼ完璧なファルセットやホイッスル以外 ミックスと思っていいよ 最高音に近づくほど金属的な響きになるのをヘッド、 中低音域で、よりナチュラルな響きを持つのをミドル あとは良いか悪いかだ 稲葉と志村は紙一重
972 :
940 :2008/12/24(水) 22:02:10 ID:Z6AqVEaw
973 :
選曲してください :2008/12/24(水) 22:07:20 ID:iuJmCgf1
>>971 お前のミックスの定義はクソだな
そんな定義で判定してっから
ナイスミックスだらけになるんだろうな
こんなんじゃミックスボイスの価値ももうないな
そんな定義なら100人中90人は出来るだろうし
ミックスオワタ\(^o^)/
>>940 その音源このスレで昔うpされなかったか?w
975 :
選曲してください :2008/12/24(水) 22:57:49 ID:U67YlnUK
>>973 あながち間違ってないと思うけど?
キミがミックスわかってないんじゃないかな?
キミのミックスの定義は何なの?
最近ミックス出来なくてイライラしてる人多いみたいだね〜
>>975 ?多いなお前
換声点を越えたファルとホイッスル以外がミックスだなんて分りやすく単純な定義なら
なんでこのスレがあるんだよ?
違うだろ、そんな単純じゃなくて間違った発声もあるから
こういうスレがあるんだろうが
俺は特に定義化してないし、柔軟に受け入れていきたいが
ただ高音が出ればいいだけじゃないってのが
今までの流れで分かるし(志村判定、にわとり声判定)
人それぞれ定義はあるといっても、その定義は受け入れ難い
そんな意味不明な考えをどこを読んで培ったか知らないが
自分の中だけで普遍化して
分ってないんじゃない?ってチショウかお前は
分かるわけねぇだろw
>>976 >なんでこのスレがあるんだよ?
本スレで判定してくれって人が多かったから分けただけでしょ。
978 :
976 :2008/12/25(木) 00:10:48 ID:fsI7ZJpa
そうだね で、言いたい事は分かってくれたかな
馬鹿には真意は伝わらんもんだな いつまでもミックスという言葉に縛られてりゃいい
>>981 はあ?
>>973 に返してやっただけだ
良いか悪いかぐらい自分で判断すればいいし、
それができないなら、そいつはそこまでなんだよ
984 :
選曲してください :2008/12/25(木) 00:55:17 ID:fsI7ZJpa
まぁいいんじゃないか このスレも終わるしな ミックスも終わりで 今日はイブだしな!! ハ_ハ ハ_ハ ('(゚∀゚∩ イブだぜイヤッホー! ハ_ハ ('(゚∀゚ ) ヽ 〈 ('(゚∀゚ ) ヽ ⊃ ヽヽ_) ∩ ハ_ハ ヽ ⊃ ヽ と) ',(゚∀゚ ) ヽ と) ヽ) ヽ ⊃ ヽ) ∩ ∧∧ ヽ と) ',( ゚∀゚ ) ヽ) _, -ー´\と |_ \____)-┘ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____/\⌒> <おやすみ \____ゝ>\
985 :
選曲してください :2008/12/25(木) 01:00:41 ID:9rPhnzvO
d
986 :
選曲してください :2008/12/25(木) 01:03:01 ID:9rPhnzvO
声質しだいだろうとおもうけど、どーなのよ キモ声;志村になる イケメン良声:ミックスになる 要は声質なんじゃないかと^^;
最終的に声質がロック向きだとか、ポップス向きだとかいうことはあっても、ミックスボイス自体はテクニックだと思うぜ。
志村はあきらかに間違い
>>982 はいはい、はやくミックスの練習しましょうね
正直イケメン声で売れてる歌手って少ないと思うから、若干キモ声でも磨けばイケメン声をこえると思う
992 :
選曲してください :2008/12/25(木) 15:49:47 ID:IPhkWS/s
て
>>971 稲葉と志村が紙一重ってwww志村から稲葉に進化できるわけないだろ。
その紙はティッシュかもしれないしダンボールかもしれない…
紙一重って言葉が出来た時代を考えれば明白
話が全然噛み合ってないし とんちんかんなレスが多すぎ 読解力がなさすぎるんだよ、 まぁカラオケ板なんて、ゆとりのガキしか居ないからしゃーないか
とりあえず梅。
松
999なら俺明日からミックスできる 1000なら一生できない
1000なら今年中にミックス取得
1001 :
1001 :
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