男が女の声を出すには？　part15

1 ：選曲してください：2008/10/15(水) 08:49:28 ID:H8I9L0LE

【前スレ】
男が女の声を出すには？　part14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1222354801/

【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661499
YouTube （外人）
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc
http://jp.youtube.com/watch?v=hnVDHzUAj30

【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには？
ttp://hitokara.org/koe/
・過去ログ
・女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス

男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/

次スレは>>970辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
あと、sage推奨。

2 ：選曲してください：2008/10/15(水) 08:50:02 ID:H8I9L0LE

【女声関連スレ】

男なのに女の曲を歌う香具師 part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1197769084/

【ボイストレーニング関連スレ】

ミックスボイス Part38
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1220524068/l50
【できてる？】ミックス判定part7【喉絞め乙ｗｗ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1221978781/l50
【高い声】高音域発声 part13【ハイトーン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218884211/l50
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ16【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1221624184/l50
【弓場先生】YUBAメソッドスレ12【最高です】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1219638196/l50

3 ：選曲してください：2008/10/15(水) 08:50:38 ID:H8I9L0LE

【音声解析ツール】
声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。

おんかいくん
http://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se380045.html
Speech Analyzer
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm

4 ：選曲してください：2008/10/15(水) 09:24:52 ID:EXGDlyy9

>>1
擦れた手乙

5 ：選曲してください：2008/10/15(水) 21:51:02 ID:YR0ypPsd

>>1乙ですー！

6 ：選曲してください：2008/10/15(水) 23:13:22 ID:Tfq6MIj3

エアーマン歌おうと何回か歌ってるときに
ふと2つの自分の声重ねたらカオスになった
なんだこれ（´・ω・｀）誰か聞く？

7 ：選曲してください：2008/10/15(水) 23:21:55 ID:YR0ypPsd

きく！

8 ：選曲してください：2008/10/15(水) 23:30:35 ID:Tfq6MIj3

>>7
http://files.or.tp/dl.php?f=up9186.mp3
どぞ、単品で聞いてもひどいのに重ねるとよりカオスに
個別はー・・・・需要無いだろうしいいか

9 ：選曲してください：2008/10/15(水) 23:35:53 ID:YR0ypPsd

>>8
カオスかなぁ？重ねるとマシに聞こえると思うよー。ぼくは。
僕もエアーマンでギアチェンしてたらカオスになったｗ

10 ：選曲してください：2008/10/15(水) 23:39:06 ID:eYD7Jk8T

いいじゃん。のび太声しか出せない俺涙目

11 ：選曲してください：2008/10/15(水) 23:55:58 ID:MwDTxz21

のび太神光臨

12 ：選曲してください：2008/10/16(木) 00:45:57 ID:LC32xRl2

>>8
単品で聞いてないから何ともいえないけど、普通に聞けると思うぞ
ソロよりも、大勢で歌った方がうまく聞こえるのはよくあること
ジャニーズとか

13 ：選曲してください：2008/10/16(木) 01:18:36 ID:CUsqcR4G

ジャニーズは、大人数でユニゾンでエフェクターという、まあ、誰が誰だかわからないもんだからね
このスレにいる奴らでユニゾンしたら、一般的な合唱よりもカオスになるだろうｗｗ

14 ：前970：2008/10/16(木) 01:32:00 ID:WaoWOOhu

>>前986,986,992
コメントしてもらえただけでも嬉しいよ…

音域に関してはどうなんだろう。
ロジャー本で一応ヘッド・ミドルを練習して声区融合くらいまではできたけど、
それで3オクターブあってもあんまり意味がない？

高音域でおかしくなるのは・・・もっと研究してきます。

そう思って聞きなおしてみると必死で声作ろうとしてる感が酷いなおい…

15 ：選曲してください：2008/10/16(木) 03:33:09 ID:C+9xgeiv

>>12
それはもう、単品だと聞くに堪えないですよ
http://files.or.tp/dl.php?f=up9187.mp3←これがそうです

16 ：選曲してください：2008/10/16(木) 10:28:26 ID:yn+h2kK7

前スレでいつになったらアドバイスくれるか待ってたのに結局次スレになって泣いた

17 ：選曲してください：2008/10/16(木) 12:17:55 ID:1j8n3W+W

どれ？聞いてみるよ
ある程度ウマイと評価結構付けやすいけど根本的に駄目でどこか駄目か分からないレベルだと評価しづらいよな

18 ：選曲してください：2008/10/16(木) 12:26:56 ID:wzNXeI6Z

評価するしないは当人の自由だと思うがね。
何が何でもコメントよこせと言うのなら、単なるかまってチャンでしかないし
はっきり言ってうざいだけ。

19 ：選曲してください：2008/10/16(木) 12:55:54 ID:5wp+MsDe

>>16
評価無視が一番つらいよな…

俺は評価無視されるのが嫌だったから、無視されて以降全くうｐしなくなった

自分で録音して溜めておいて、一週間後に聞いてみると自分補正なしで聞けるから試してみるといいよ

あとうｐされてる他人の女声をよく聞いて、この女声はどうして上手い、または下手なんだろうとか考えてみるのもいい勉強になる

20 ：選曲してください：2008/10/16(木) 12:57:58 ID:C+9xgeiv

>>15
あれ・・・・俺うｐした記憶ないんだが・・・・

21 ：選曲してください：2008/10/16(木) 13:10:08 ID:J4sgp+Fl

自分の場合はある程度以上に上手くて判っている人と
アドバイスがし辛い人はスルーしている。

アドバイスが無くても自力で上手くなれる人には
コメントを付ける意味が無いし
上手い下手のような単純な評価はどうでも良く
アドバイスが重要と考えているので
良い言葉が思いつかなかった人も放置している。
実際コメントを的確に付けるのは非常に難しい事じゃないかな。

22 ：選曲してください：2008/10/16(木) 14:21:26 ID:8bGVV6fH

正直、女声をやり始めたばかりの人はアニメ声を目指してるのか素の女声を目指してるのかわからない人が多い。
とりあえず、どんな声を目指してるのか書いてくれればアドバイスもしやすいんだけどね。

うまい人はアドバイスというか感想は書こうと思ってる。

23 ：選曲してください：2008/10/16(木) 15:32:19 ID:1vhavYA8

男が出す女声ってのはどこにも需要がないんだよな。ただのイロモノ
完全に女声だった場合は男が歌う必要はないわけだし
そうでない場合はただのオカマ声なのだから

まぁ、ただ、歌としてみた需要は皆無だろとしても、声優としてみれば変な声が出せるというのは面白いのかもな

24 ：選曲してください：2008/10/16(木) 15:39:23 ID:DxslLYmc

自分の為にやってるのに需要も糞もねえ

25 ：選曲してください：2008/10/16(木) 16:31:00 ID:yn+h2kK7

聞き直すとなんでうpしたんだろうって感じだ…
850だけどやっぱ裏声+囁き声じゃだめだよなorz
の前にまず女声じゃない。出直してきます。

26 ：選曲してください：2008/10/16(木) 17:31:00 ID:l1rq5Cr2

メラニー法のサイトで

「あなたの声がミッキーマウスの声のように聞こえるようになったらしめたものです」

って書いてますけど…ミッキー声ってどんな声ですか？
スタートラインですでにつまづいてるorz

こんな感じですか？分かりません。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper107614.mp3
突っ込み下さい…。

27 ：選曲してください：2008/10/16(木) 17:43:13 ID:C+9xgeiv

>>26
そもそもメラニーが外国人だということに留意する必要あり
つまり日本のミッキーマウスじゃないはず

28 ：選曲してください：2008/10/16(木) 17:52:55 ID:iTbo9NPr

>>27
あんまり日米のミッキーに違いはなかったはず（YouTube調べ）

29 ：選曲してください：2008/10/16(木) 18:02:53 ID:C+9xgeiv

>>28
それは知らなかった、ありがとう

30 ：選曲してください：2008/10/16(木) 18:29:33 ID:erm+4e4e

このスレカラオケ板の癌だろ
オカマ板に行けよ

31 ：選曲してください：2008/10/16(木) 18:30:51 ID:GEWN4xK3

>>30
確かに誰も歌というレベルには達していないし歌である必要はないしな

32 ：選曲してください：2008/10/16(木) 18:39:27 ID:3WmHsY4s

だから何？知るかよ
下手糞の妬みか？

33 ：選曲してください：2008/10/16(木) 18:44:04 ID:FLtJljkY

おまいらそんなにコメント欲しいならニコ動にでもうｐれよｗ

34 ：選曲してください：2008/10/16(木) 18:54:53 ID:2EiJBS2v

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper107645.mp3
joint歌ってみました。方向性として熱い女の方の声を出したいんですが・・・
判定お願いします。

35 ：選曲してください：2008/10/16(木) 19:11:15 ID:AHlqRb1a

>>33
ニコ動って集まった人の層によって
上手いのに批判されてたり
ヘタでも凄い褒められたりして
判定とかアドバイス貰うには
向いて無いと思うんだよね。

36 ：選曲してください：2008/10/16(木) 19:27:25 ID:1j8n3W+W

>>34
発声が不自然じゃないか？作り声ってのがすぐわかるしそれじゃ薄すぎて熱い声にはならんよ
後で自分で聞いて不自然に声作りすぎって思わない？
その不自然さを無くしてけばアニメ女声にはなるけど熱い声めざすなら根本から見直したほうがいいかも
頑張って！

37 ：選曲してください：2008/10/16(木) 19:41:17 ID:FLtJljkY

熱いってそもそも例えば誰だよ

38 ：選曲してください：2008/10/16(木) 19:43:23 ID:2EiJBS2v

>>37まつもと（サトシ役）とか大黒まきさんとかです
>>36そうですか。初心に帰って頑張ってみます！

39 ：選曲してください：2008/10/16(木) 21:13:13 ID:CUsqcR4G

>>34
初めの方の音程が低いところは、悪くないと思う。高音は、だめだけど、どうダメなのかがわからない
あと、マイクと口が近くない？

40 ：選曲してください：2008/10/16(木) 21:14:17 ID:/EQ5ESIm

>>34
>>36と同じ感想を持った。
不自然に作り声過ぎて熱くなってない。
後は無理に声を作ってるせいで、声量も足りない感じだな。
マイクの近さとボリュームの調整でごまかしてる感じだが、声に張りと伸びがないし、
口と鼻だけで作った声のためなんかスカスカした感じになってる。
熱くしたいなら腹式発声か、喉の奥（鎖骨あたり）からまっすぐ出すような感じで
歌わないと熱い声は出ないんじゃなかろうか。
自分の自然な男声で熱く歌った音源を、>>34の音源と並べて流してみるとよくわかると思う。
後は大黒とかの声は、しっかりした女の中低音＋声量が必要になるため、結構難しいと思われる。

41 ：選曲してください：2008/10/16(木) 21:35:32 ID:/iv728Ly

無理矢理だす裏声ならどうだろう…

42 ：選曲してください：2008/10/16(木) 21:36:38 ID:jlLHDYwX

お前・・・喉つぶすなよ

43 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:05:11 ID:XYUTMhnR

同じく熱い女の声出したい！同士！

熱い自然な女声出す時はほぼ地声のほうが聞きやすかったから、ほぼ地声で歌うといいのかな？
作るとアニメっぽくなって熱い感じがまったくでないです。
ってことでほぼ声作らない＋歌い方の真似してやってみました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper107790.mp3
ＩＮＭＹＤＲＥＡＭ、サビは無理でした。高音苦しいし出始めミスで聞き苦しいですが評価お願いしますｍｍ

44 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:08:58 ID:GY7iuzs8

女と言えないこともないけどどう聞いても男の声としか聞こえない
あと１つ１つの音が安定してなくてふにゃふにゃしてる感じがする。元曲聞いたことないから歌い方真似してるんだったら知らないけど

45 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:11:35 ID:CUsqcR4G

厳しいなあ
>>43なんて、100人いたら60人は女だと答えると思うけど

46 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:19:08 ID:1j8n3W+W

>>43
ほぼ地声でそれならかなり凄い
作ってないなら当たり前だけどかなり自然だしうまいぞ

47 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:20:33 ID:/EQ5ESIm

>>45
いやいや、そりゃ耳が悪すぎるだろwww
>>43は高音で女っぽい部分がなくはないが、低い部分なんてモロ男の声だぞ。
女にはまずない低音やダミ声の男成分が混じってるじゃないか。

>>43
>>44の言うとおり女声を出す事に腐心しているせいか、声がふにゃふにゃしてる。
前述の女っぽい部分ってのは、「むちゅうに」のワンフレーズとかのことね。
低音の男成分を抜くのと、声に芯を持たせるのを頑張るべき。
後は、熱くしたいならこの曲ならサビを歌わないと全く熱くならんと思うが。

48 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:26:48 ID:H6+GL0Fr

>>45
まあここでは仕方ないんでない
例え下手ですまんが
100人中60人から太ってると言われる人が相撲部屋に行ったらどうなるよ

49 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:39:49 ID:bZHKjmrS

>>43が男の声に聞こえるって想像がつかんのだが
アニメ声ばっか聴いてて耳がおかしくなったのか知らんが普通の女なんてこんな声だろ

>>47
「むちゅうに」の部分が一番違和感あった気が

50 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:42:33 ID:/EQ5ESIm

>>49
いやいや普通の女声こんなんじゃないって。
普通に女声聞き慣れてれば違和感感じるレベルだろ。
女からこの声が出てきたら相当おかしいし、
少年役をやってる女声優や宝塚の男役ですらこういう低音は混じってない。

51 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:51:57 ID:C+9xgeiv

何を狂ったのかよしおの声で

52 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:54:05 ID:C+9xgeiv

途中で書き込んでしまたorz

何を狂ったのか小島よしお風の声で俺ら東京さ行ぐだの替え歌歌ってしまった（'A｀）ｳﾎﾞｧｰ

>>43、>>50
なんとなくだが、一般人レベルの女がカラオケで歌った感じのものに
男成分をてきとーに足したらこんな感じっぽくね？

53 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:56:23 ID:rIxO7y5J

このスレの人間はリアル女の声を聞く機会ってあるの？

54 ：選曲してください：2008/10/16(木) 22:59:36 ID:jlLHDYwX

それを聞いちゃうかな君は

55 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:02:42 ID:uY1BM+Hr

>>43が完璧女というやつはありえない童貞ヒキ確定

56 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:05:59 ID:GY7iuzs8

>>48
かわいがられてしぬ

57 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:06:05 ID:Q8MCKBBr

>>52
そんな気はするなー。

たまにそういう声の女の子はいるし。
男の歌歌おうとして、声低く出してる子とか。

58 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:11:42 ID:l1E02zW3

実際、女性が歌う所を間近で見ても参考にならないよ
｢やっぱ声が違うなー｣って感じるくらい

59 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:37:32 ID:sG5xhwsz

パソ勝手に切れて壊れててカキコできませんでしたすいません。とりあえず荒れたんで消しときましたー。
ほとんど声作ってないんで男に聞こえるってのは正論ですｗ

一応低音をもうちょい少なくして歌ってみました。めんどいんでカラオケナシ！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper107839.mp3
でも地声から遠ざかれば遠ざかるほど声の熱さが消えていくような・・・。
ところどころエッジとかつけて熱くしようと頑張ったんですが・・・ダメですね。

60 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:38:02 ID:sG5xhwsz

あれ？ＩＤ変わってる。43ですー。

61 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:41:47 ID:movS9G/v

テンプレwikiにある男が女性の声を出すためのトレーニング（抜粋）をやると
喉仏の辺りが締め上げられるような状態になって歌う所じゃない状態になってしまうのだけど
どこか間違って訓練してしまってるのかなぁ

62 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:43:05 ID:C+9xgeiv

>>59
鼻声を消せばかなりいいと思う。
ただ、カラオケルームで録ってるのか知らんが
エコー消さないと正しい判断ができないよ

それと消す必要は何処にもない。
むしろ後からなんだかんだと言われても判断できないから、
放置が推奨だと思われる

63 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:50:56 ID:hczrlUu2

>>59
始めからそれで歌えよ、うめぇ
低音の調節できるなら今の声とさっきの声の中間ぐらいに
低音付ければ熱く歌っても女になる気がする

64 ：選曲してください：2008/10/16(木) 23:58:39 ID:sG5xhwsz

>>62
鼻声は花粉症が酷いんで秋過ぎるまで待ちです。
ＵＡの取り込みのままやっちゃいました、すいません。

>>63
これだと熱い声が(ry
地声が女だ女だって言われてたんですがやっぱ男にしては女っぽい程度なんだなぁ。まぁそっちのんがいいけど。
声を作ると表現しづらいしビブもかけづらいんですよねー。

65 ：選曲してください：2008/10/17(金) 00:07:22 ID:qGe3p/wp

そういや、皆は男での歌を極めた？
最近おもったんだが男声がだめなやつは女もだめだとおもう

66 ：選曲してください：2008/10/17(金) 00:26:49 ID:caOetPBN

今まで、女に男独特の低い倍音は出せないと思ってたんだが、
榊原ゆいの愛のGUSH!聴いたらわけわからなくなった…
萌えヴォイスでいつも歌ってる方なせいか、なんか驚愕。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1492913

67 ：選曲してください：2008/10/17(金) 00:31:57 ID:gZAO0Wrl

そもそも女声が｢男声の上級テク｣ってことを皆もっと認識すべきじゃね？
細かいこと気にしすぎで歌い込み足りない人が、最近多い気がする

68 ：選曲してください：2008/10/17(金) 00:40:44 ID:ZqY5FZcP

>>67
女声自体は単純に声の出し方の特殊な出し方であって
男声も糞も無いと思う。

でも、そもそもの歌がお粗末なのに女声やりたいって人がいるから
ひどい出来のが量産されてるだけかと。

喉声、胸式発声、変な裏声、薄っぺらい声
ここらへんのマイナス要素取っ払うことが重要なんじゃね？

俺は最近基礎練習の合間に女声やってるけど、
前よりはマシになってると思う、それでもまだまだ初心者の域だけど。

69 ：選曲してください：2008/10/17(金) 00:46:51 ID:fevrsRtt

女声でしゃべれるのとその声で普通に歌えるのは全然違う
元々の声で音痴と言われてる人が女声だとよけいヒドくなるのは当然ではあるけどな

70 ：選曲してください：2008/10/17(金) 01:14:35 ID:gZAO0Wrl

>>68
男声の～　って付けたのが不味かったな
男が歌う上でって言いたかった

俺としては、ある程度女声でめちゃ上手く歌えてたら｢おー、すげー！｣と思うし、俺自身そうなりたいと思ってるから
｢男成分が残って～｣云々の話があまり重要に感じないわけだ
『歌』として見るか『声』として見るかの違いだろうけど、ここでは俺みたいなのは少数派なのかな？と思う

71 ：選曲してください：2008/10/17(金) 01:54:26 ID:3zsZtMNC

自分は「女に聴こえるかどうか」を一番重視してるけど、
それでも歌がひどさが気になっちゃうレベルのが確かに最近多い気はする
音程取れてないっつーかそれもはやお前のオリジナル曲だろ、みたいなのもたまにある
曲がりなりにもカラオケ板なんだから、もう少し「歌」にも気を使ってほしいよね

72 ：選曲してください：2008/10/17(金) 02:35:40 ID:Qg97ES3D

この人完璧すぎだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2950809

73 ：選曲してください：2008/10/17(金) 02:55:32 ID:ZqY5FZcP

>>72
その人はガチで口からCD音源だから

>>71
あくまでここは"女の声を出すには"ってスレだからかな
ただ、歌も声結局は喉とそれに付随する鼻腔やらを使われて音として出てくるから
普通の歌がめっちゃうまい人ってのは女声の感覚も掴みやすいし比較的すぐ出るかと
逆に音痴のキワミが女声出そうとしても喉の感覚掴めなくて先へ進めないってのは
あるあるなんじゃないかなー

例えば、女声を出すステップとして
1．喉仏しめてください
2．喉仏の横のあたりから下にかけて広げてください
こんなこと言われてもできない人意味がわからないかと。
動かせる人は意味がわかるかと思うが。

女声は関係話だけど、
自然な位置より喉仏下げてその状態でドレミファソラシドの音階を出す
その際自然な位置より喉仏が上がってはいけない

こんなんも喉の使い方の一つ

74 ：選曲してください：2008/10/17(金) 04:27:41 ID:CIOW9KV1

>>65、>>67
ここは情けない歌声しか出せないフニャチンの集まるスレですよ？

75 ：選曲してください：2008/10/17(金) 07:38:05 ID:UWnARcxb

スキマスイッチとかHYら辺が歌いやすくなった

男声かどうかは微妙だけど…

76 ：選曲してください：2008/10/17(金) 07:52:14 ID:yASmAQwz

初めまして。
女声の練習をしていていつも気になっていることなのですが、うまく女声を出すには喉に力を入れないほうがいいのでしょうか？

77 ：選曲してください：2008/10/17(金) 08:03:05 ID:Eq08LSHJ

>>73
まえから思ってたけど、喉（喉仏）を閉める・開けるって表現使うのは頼むからやめてくれよ
そんな言葉で伝わる、理解できたって思ってても、ただの思い込みだから
まあ、言葉を知らずに喉の状態を詳しく理解できてない人にはある意味便利な言葉だとおもうけど

78 ：選曲してください：2008/10/17(金) 08:19:12 ID:ZqY5FZcP

>>77
じゃあ77が説明すればいいと思う
書き方を見るに77は女声が出せるだろうし
もっと直感的にわかりやすい言葉で説明できるっぽいから頼む
俺には77ほど容易に伝えるのは無理っぽいし、
むしろ俺にも出し方教えてくれ

79 ：選曲してください：2008/10/17(金) 09:55:55 ID:g5H30bmN

喉を開ける閉めると言っても
喉にも色々な場所があるし
閉めるのは声帯の事をさす場合も有るし
閉めるってのも、物理的に萎める場合も有れば
物理的には殆ど変わらずに硬直させる場合もある

最大の問題は、女声を出せてる人でも感覚と
実際に喉のどの部分が開いたり閉まったり
してるか判らない事が多い事。

つまり、喉を絞める・開くって表現はあくまでも
フィーリングで解釈によって如何様にもなるという事を
書く側も読む側も常に認識する必要が有る。

でも、声帯を閉めるのと喉を閉めるの表現は
キッチリ区別した方が良いと思った。

>>73
喉仏を閉めるって言う書き方だと
喉仏の辺りの喉を狭めたり堅くしたりする事なのか
声帯を閉めると言う事なのか判らない。
(私は文脈的に後者だと思ったけどね)

まあ、言いたいと思われる事は大体同意

80 ：選曲してください：2008/10/17(金) 10:00:01 ID:qoGYyFYd

女の声は意識せず、勢いで陰陽座を原キーで歌えば女っぽくなるかと思って録音したが、
あとで聞いてみたらオカマが歌ってるようにしか聞こえなくて凹んだ・・・

81 ：選曲してください：2008/10/17(金) 10:29:54 ID:kB0sCER6

確かにテキストだけだと間違うこと多いだろうな。
小指まげてみ、って言われてプロは小指だけ曲がるけど、アマは薬指まで曲がっちゃうとかな感じ。
音源あっても、前スレの地声2と対抗音源みたいに発声法違うよなぁと感じる事も多いし。

という自分はカエルやネズミを2分やって諦めた。
手の届かないリンゴは酸っぱいに決まってるんだ、ふん。

82 ：選曲してください：2008/10/17(金) 12:24:05 ID:pQF8Vcl2

２分って諦めるのはやいなｗ

83 ：選曲してください：2008/10/17(金) 13:07:24 ID:kB0sCER6

だから期待はしてるんだ。
初期の人たちは何ヶ月とか何年って時間が経ってるわけだから、
そろそろ、女の歌声に聴こえるうpが出るんじゃないかと。
もう歌声の響きじゃない声には飽きてるから、結果を出したスゴイの頼む。

84 ：選曲してください：2008/10/17(金) 15:53:01 ID:ZqY5FZcP

>>79
確かにそうなんだけど、
仮に例えば軟口蓋をどうこうするとか言うと、
実際に音大とか行ってたりする人にはわかるかもしれないけど、
大勢にとっては意味不明でしかないと思うんだ。

もちろん他に一般にわかりやすく間違えないような言葉があればいいと思うんだが・・・・

>>83
スレの初出っていつなんだろ・・・
俺は二ヶ月くらいだが、最初よりはだいぶマシ

85 ：79：2008/10/17(金) 16:45:38 ID:cCTzqiv9

>>84
いや、そういう風に大部分の人は判らないし
正確に伝えるのは不可能だから
言葉そのまんまに鵜呑みしないようにしよう
但し、声帯を閉めるのと喉を閉めるのは
明確に違うし判りやすいので使い分けよう
って言いたかったでのです。

1スレ目が出来たのは2006年の10月だね
漏れは2007年の10月頃から居て
2スレ目が出来たのが2008年の1月だ。
物凄いkskっぷりだなw

86 ：選曲してください：2008/10/17(金) 17:15:11 ID:ZqY5FZcP

>>79
確かに実際閉めるのは声帯なんだけど
声帯を閉めるだけではうまく行かないのも難しいとこだなぁ
まあ今後の表現としては声帯のがいいか・・・

スレの加速は明らかにワラノートと女声歌い手紹介だなぁ、自分もそうだし

87 ：選曲してください：2008/10/17(金) 18:07:17 ID:Eq08LSHJ

>>78
言い方が悪かった。すみません。
だいたい>>79の人が奇麗に説明してくれてるのでもう言うこともあまりないけど

88 ：選曲してください：2008/10/17(金) 18:36:16 ID:FGHy7JQ9

このスレに最近ついていけない・・・
レベル上がりすぎ・・・・

89 ：選曲してください：2008/10/17(金) 19:09:36 ID:uB7PwknV

声帯をしめるのと喉を閉めるの違いがまだ良く解らなかったりする

90 ：選曲してください：2008/10/17(金) 19:16:19 ID:KSJqvTvr

漏れはよく、余計なことを書き込んで自分の首を絞める

91 ：選曲してください：2008/10/17(金) 19:19:10 ID:UWnARcxb

座布団一枚

92 ：選曲してください：2008/10/17(金) 19:58:31 ID:egb/+Enx

まったくだ、スレついてけねぇ
アドバイスする方も難しいね・・・下手な事言えばツッコミくるし
ただいま迷走中・・・

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper107954.mp3

93 ：選曲してください：2008/10/17(金) 20:14:07 ID:ZqY5FZcP

>>92
はじめ10秒くらいしか聞いてないが、女にしか聞こえない

94 ：選曲してください：2008/10/17(金) 20:21:31 ID:egb/+Enx

ありがとう。
でも後半クロちゃんになるよｗ

95 ：選曲してください：2008/10/17(金) 20:44:06 ID:IHl+9oZ/

それで声帯をシメルと喉を絞めるのやり方の違いをおしえてくれ。

96 ：選曲してください：2008/10/17(金) 20:56:53 ID:vhalg+0l

まず女声のままあくびをしてみろ。それができないのなら、声帯を閉めたまま喉を開くことができない証拠だ。
次にオペラ声でうがいをしてみろ。それができないのなら、喉を閉めたまま声帯を開くことができない証拠だ。

97 ：選曲してください：2008/10/17(金) 21:17:48 ID:WDo+AvQC

>>92
これは結構女っぽい

98 ：選曲してください：2008/10/17(金) 21:17:52 ID:RJGYiVc0

あくびじゃないが、咳払いは難しくて出来ない。歌には関係ないけど。
異常に高いのも低いのも不自然。

寝言が女声はやった事あるんだがな。やっちゃったというべきか。

99 ：選曲してください：2008/10/17(金) 21:27:25 ID:aC99shIS

声帯を閉める練習といえばエッジボイスでしょ(・∀・)

100 ：選曲してください：2008/10/17(金) 21:28:58 ID:KvciYeCI

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper107977.mp3

JOINTうｐ
どうでしょう？

101 ：選曲してください：2008/10/17(金) 21:51:24 ID:pQF8Vcl2

>>100
ところどころ男だけど、全体的にうまい。
知らずに聞けば女だと思う。

102 ：選曲してください：2008/10/17(金) 23:39:26 ID:Wr6nCHJd

だまされたw

103 ：選曲してください：2008/10/17(金) 23:57:51 ID:GkAXFoYv

なんちゅうか女声がすっごい能登系（ウィスパー）なんだよね
地声（男）は普通なんだけどさ
だからeuphoric fieldとかyouみたいなのは
まぁまぁいいアプローチできてると思うんだけど
ノビのあるシェリルとか平野っぽいちゅうか声優声がでない
なんか攻め方間違えてるのかな
最終方向は一般女性的なしゃべり声だから
間違っちゃいないんだけどこっちもやってみたいんだわ

長文すまん

104 ：選曲してください：2008/10/18(土) 00:32:10 ID:5GRp7VVu

自然な女声を出す時は前に、アニメ声は横に筋肉が動く感じって分かる人いる？
なんかそんな感じがしてならない

105 ：選曲してください：2008/10/18(土) 01:04:01 ID:h4QoYn1o

>>103
ウィスパーは喉ちんこ～口先あたり中心の発声だから、そりゃノビは出ない。
ノビが欲しいなら最低でも喉の奥から声だして口腔で共鳴させるようにしないと駄目だと思われ。
（喉の奥って言うと曖昧だけど、普通に地声であーっとまっすぐにでかい声出した時に
震えてるあたり（首もと）と思ってもらうといい）
後は胸声や腹式発声とかもノビのある声は出るのでやりやすいので挑戦してみれば良い。
つまり発声方法から見直さないと無理だろうね。

106 ：選曲してください：2008/10/18(土) 01:16:05 ID:Dj+KCq9q

どこで道を間違えたのか、最近女心が芽生えてきた。

107 ：選曲してください：2008/10/18(土) 01:18:37 ID:I++Pk9hN

>>105
あぁなるほどというかやっぱりというか
うすうす感づいてはいたんだけど
うん、ありがとう初心に戻るわ
たぶん女声にするための喉仏の使い方はできてると思うから
アプローチの場所変える方向でいきやす

108 ：選曲してください：2008/10/18(土) 01:39:54 ID:BGwabZiI

>>106
真性になってしまったらただのオカマだぞ。
+女装まで始めてしまったら、口ではなんといおうともうオカマ以外の何者でもない。
たまーに「可愛い服を着るのが好きで」女装する奴とかがいるけど、声まで女声にしちゃうと多分もう戻れない。

知り合いにそうなってしまった奴が一人いるから・・・

109 ：選曲してください：2008/10/18(土) 02:02:23 ID:XJr8YcKA

>108
ドウモスンマセーン

110 ：選曲してください：2008/10/18(土) 02:02:58 ID:zDnFEb9o

戻れないのなら、最初からオカマだったんじゃないの？
俺は女の子の髪型にカットしてもらってるし顔もすっぴんでも
女だといわれるし、中性的な服着てて、女湯とかにいつも案内されるけど
一応男だよ。

111 ：選曲してください：2008/10/18(土) 02:16:04 ID:zDnFEb9o

ところで、このスレの住人層が分からないわけだが
オカマみたいな基地外は、いないですよね？みんな大丈夫ですよね。
リア友にこのスレ紹介してしまったから、オカマが来てるとなると
確実に俺まで一緒にされそうで困るｗ可愛いねって抱く真似してくるし
既に勘違いされ気味だし。

>>103 >>105
ああ。なるほど。俺も能登かわいいよ能登ってたまに言われるけど
確かにＭ声のときとは振動の中心がずっと上で口先だった。
喉の奥で振動させたら、地声よりになったかも。間違っていたわけか。

112 ：選曲してください：2008/10/18(土) 02:21:35 ID:SL/pgIbM

>>111
オカマ乙

113 ：選曲してください：2008/10/18(土) 03:33:31 ID:VoUDaqMh

>>111
男に洒落でもハグされて鳥肌とか嫌悪感でないならもうお前は精神的にもオカマだよ
顔が女顔なだけならまだしも本人が女声とか髪型とかで近づく努力してるじゃないか・・・
開きなおったオカマは好感もてるけど、口では男だと言いながら
女性向けの努力をしてる自称非オカマがこのスレには多いのか？

男だけど女の子みたいって言われたい願望な奴が増えてきてるのはなんとなく感じてるけど
見た目を女に近づけて女声にするって事は、もう女の子になりたいと同義だと思うんだけど
その辺りこのスレではどうなの？
俺はカラオケで一つのネタになればいいとしか考えてない駆け出しなんだが、意外と真性が多いのか？

114 ：選曲してください：2008/10/18(土) 03:40:45 ID:/CdpHA1+

>>113
正直他人なんざどうでもいい
>>113がオカマであろうがなんであろうが至極どうでもいいし興味もない

115 ：選曲してください：2008/10/18(土) 03:54:53 ID:nvt5kf/1

しばらく来ない間にやばすぎるほどついていけない。
もうだめだー

116 ：選曲してください：2008/10/18(土) 04:18:21 ID:zDnFEb9o

>>113すっごく傷ついた。お尻は処女だしオカマじゃないもん。
俺が真性ならてめえも真性だ。スレ汚しすまそ。
リア友に誤解されないために書いてしまった

117 ：選曲してください：2008/10/18(土) 04:24:50 ID:Elk18cQf

>>113
スレ的にはうるさく言わなきゃ気にしないって方針。
それに>>110-111程度ならまだ仮性だよ。ネタ。
真性は自らスパ銭とか行ってトラブル呼び込む真似は避けるw

118 ：選曲してください：2008/10/18(土) 05:09:47 ID:8M1AeIfQ

艶出しまだ頑張ってるのか
お前がキモ女装で基地外なんだから
オカマ叩きとかいい加減やめろとｗ
過去に何が有ったか知らんが同属嫌悪過ぎる
そもそもスレに関係無いだろ

119 ：選曲してください：2008/10/18(土) 09:40:10 ID:uEVZpuQa

バイなのでどっちだろうと無問題です

120 ：選曲してください：2008/10/18(土) 09:48:23 ID:appn3o3C

別の方向性でついてけねぇ

121 ：選曲してください：2008/10/18(土) 09:58:14 ID:Ses8X9Bl

オカマ嫌いでも何でも良いから
取り敢えず自己語りを入れてスレをgdgdにした
>>108と>>110と>>111と>>113と>>116は死んで来い

ぶっちゃけオカマを叩いてる奴の方が迷惑でウザいぞ
自己語り入れるならＲＯＭってろ

122 ：選曲してください：2008/10/18(土) 10:10:17 ID:oInft+oX

声の話に戻そうよ

123 ：選曲してください：2008/10/18(土) 10:26:12 ID:oInft+oX

というかね
女性曲あるいは高い男性曲を、自分が歌う曲として聴けるのは大きな違い
歌えないと思って聴くのと、そうでないのとは大違い
これだけで十分だと思うんだよ俺は

124 ：選曲してください：2008/10/18(土) 11:45:13 ID:kvO43Jwg

そんなの努力次第だろ
上の音域は練習次第で伸ばせるんだから

125 ：選曲してください：2008/10/18(土) 12:11:14 ID:mauBjA45

女声を出すためには、まず原曲と同じオクターブで歌える前提？
その高さの声から女声に変化させていくのかな？
それとも男声ではオク下だけど女声成分を混ぜることで高くなるよ的なのかな？

自分は声が凄く低いから、もし原曲キーと同じでないと女声無理だよっていうのなら
まずは声高くするところから始めようかと思うんだ。

126 ：選曲してください：2008/10/18(土) 12:37:41 ID:jhjbxWtp

>>113
確かに女声始めたからかわかんないけど
地声が高くなって(訓練すれば戻るけど)
髪も後ろの方男子高校生みたいにちょっと
伸ばしてる俺がいるorz
可愛いとは思われたくないけど、
自分で思いたいみたいな

ってかオカマでないけど、女へのあこがれだ。
バンドのボーカルにあこがれてそれになりたい
のと同じで女にあこがれて女(声)になりたい
みたいな

127 ：選曲してください：2008/10/18(土) 12:39:41 ID:DAUudBt4

ボイスチェンチャー使えば楽勝。
うｐしてるやつの中にも使ってるやついるだろ

128 ：選曲してください：2008/10/18(土) 12:47:54 ID:kvO43Jwg

>>125
>女声を出すためには、まず原曲と同じオクターブで歌える前提？

うまく歌いたいなら前提
クロちゃんとか裏声で誤魔化せないこともないけど、聞いてて違和感ありまくり

>>126
だから、そういう自分語りは他所でやれと(ry

129 ：選曲してください：2008/10/18(土) 13:02:03 ID:lwAavThm

>>125
たぶん前提になるでしょう。
自分はまず同じ高さの声を
出せるように練習しています。
その高さの声が出なければ男声だろうが女声だろうが
歌えないと思いますので…

130 ：選曲してください：2008/10/18(土) 13:45:53 ID:8M1AeIfQ

出せない曲は下げれば良い
女でもカラオケは出せる音域のキーで歌うのが普通
原曲キー主義が偶にいるがそれは多分音痴の言い訳だろう
キーが変わった時に耳で伴奏を聞いて合わせられるなら問題無いよ
基本的に女の曲の方が音域は狭いのでその辺を考えて調整してくれ
ただし低音過ぎると今度は女声で出せなくなるので注意

131 ：選曲してください：2008/10/18(土) 13:59:14 ID:xLZD6JyL

キーを変えるのは原曲を勝手にアレンジしてるのと
同じで原曲とその歌手に失礼。
普通はやるべきではない。

132 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:02:15 ID:ZmRKyzKX

曲を書いたあとに、歌い手に合わせてキーを調整するのはよくあること。

133 ：128：2008/10/18(土) 14:04:48 ID:J5vrtEyc

ちょっと誤解あったな
クロちゃんや裏声が全く使えないってわけじゃないぞ
ゴルフクラブと一緒で、状況によって使い分けるのが一番いい
ただ、このスレには始終ドライバー１本でパットまで決めよとする様なうｐが多いから、違和感ありまくりと言った

あと、原曲とオク下の争いは不毛だから、このスレ的には
>ただし低音過ぎると今度は女声で出せなくなるので注意
で十分でしょ

134 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:05:43 ID:Elk18cQf

>>125
このスレでよく聞くような声マネしてから決めればいいよ。
発声法で音域は変わる。届かないなら立ち止まって考えればいい。

135 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:14:30 ID:8M1AeIfQ

>>131
お前は何を言ってるんだ？
失礼なら何故カラオケ屋の"デフォルト"のキーが調整してあると思うんだ？
歌手もプロダクションもレコード会社もジャスロックも
それを許容してるから調整してあるんだろと
勝手に理由を付け加えるな
原キー主義も大概にしろ

136 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:20:04 ID:xLZD6JyL

カラオケ屋がキーが変える機能を付けているから、などという自分勝手な理由で
曲本来の表現をぶち壊しにする馬鹿だとということはよくわかった。

137 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:23:43 ID:UBetsw4O

以下糞レスの嵐

138 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:26:17 ID:ZmRKyzKX

>>136
あほか。
自分勝手に歌えるのがカラオケのいいところだろ。
「原曲の表現を大事に歌うスレ」でも立てろよ。

139 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:30:55 ID:J5vrtEyc

今日はカキコは多いけど、女声に対するコメが少ないな

140 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:46:20 ID:8M1AeIfQ

>>135でデフォルトでキーが違うと言う意味が判ってないし
>>132氏の言ってる意味も判ってない
しかもキーが変われば曲の表現がぶち壊れるなどと
変な言ってる事から考えるとおそらく音感が全く無い
キーを変えれば歌えない人間だから理屈を付けているんだろう
日本語が読めていないと思われるのでこれ以上やっても無意味

自分が一番上手く歌えるキーで歌わずして何がカラオケかと
それは女声だろうが男声だろうが同じ事

141 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:46:44 ID:1/rh5h6z

>>136
もはや原キー主義というか原曲主義だな
カラオケなんて行かずに家で原曲流して歌ってろよ

142 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:54:27 ID:M2fxbrBC

それはそうと声が高い人＝背が低いは有名だけど
女声うまい人はやっぱ背低めなのかな？

143 ：選曲してください：2008/10/18(土) 14:57:27 ID:Ses8X9Bl

店長は178か176だった気がするから関係ないんじゃね

144 ：選曲してください：2008/10/18(土) 15:17:02 ID:FY5gSMF6

身長とか地声関係ない。喉のコントロール能力次第だ女声は。
女声＝高いというわけでもない。

145 ：選曲してください：2008/10/18(土) 15:24:15 ID:appn3o3C

地声高く出せないとバリバリの女声目指すのは辛いです。
クロちゃん化していいなら、かなり高い声を出せるけど
それは出したい声じゃないし。
歌を選べば結構いけるんですけどね。

146 ：選曲してください：2008/10/18(土) 15:28:03 ID:appn3o3C

あ。
バリバリの女声じゃなくて、高い女声といったほうが正しいか。
>>144さんの言うとおり、女声に高さは関係ないしね。

147 ：選曲してください：2008/10/18(土) 17:21:40 ID:zDnFEb9o

擬似いさじボイスだけど、最近は、ボイトレ行くと
声質がいいね、高いね。ここまで出せる生徒さんは少ないとか言われる。
訓練次第かもね。

ブレイコントロールを習って、お腹で支えるとミックスできるけど
まだ初心者だから裏声っぽいんだよね。その声が原曲で歌う場合の基本かも。
クロちゃんは上ずりすぎだから、もっと下から出すことを意識しつつ
頭声成分を強めるといい感じになるよ。
>>126
ホッ分かってくれる人がいてうれしい。今の自分を取り戻してから
やたらと女の人に近づかれて話しかけられるようになったｗイケメンでもないのにｗ
申し訳ないので女声は使ってない。ショタ声にしてる。

148 ：125：2008/10/18(土) 17:27:11 ID:mauBjA45

返事遅くなってしまったうえに、なんか違う方向に話を誘導してしまったみたいですまない。

とりあえず女声の前に声を高くするほうを頑張ってみるよ。
やっぱりそっちのほうが有利というか、近道な気がするんだ。
弓場先生スレとかいけばいいのかな？
１年ぐらいして高くなってたらまたくるよ！

意見くれた人ありがとう。

149 ：選曲してください：2008/10/18(土) 17:27:44 ID:khXu2Njj

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108207.mp3
今日はじめて練習して出しました。方向性はこんな感じで
いいですか??

150 ：選曲してください：2008/10/18(土) 17:32:45 ID:zDnFEb9o

練習用の女声としてはいいんじゃない？
息漏れが多いので、思うよりもっと頭声成分強くしつつ
喉の下からも声を出す感じにするといいと思うけど
とりあえずその女声を毎日出して微調整するといいかも。
vipでUpしたらＣ判定かな。平均的なレベルだと思われ。

151 ：選曲してください：2008/10/18(土) 17:38:23 ID:Pwc1aF0Z

http://www.nicovideo.jp/watch/sm586223

152 ：選曲してください：2008/10/18(土) 17:42:37 ID:zDnFEb9o

>>151
ちょっとエルモっぽいな。顔出し補正と東大補正が効いてるだけで
vipならＣ～Ｂくらいかな。

153 ：選曲してください：2008/10/18(土) 18:22:26 ID:XJr8YcKA

相対音感ナシで原キーしか歌えない髪の長いオレ様がきましたよっと・・・
中性声だから見た目も中性にしてる。ギャップあるとキモちわるいって理由ですが

以前、女声はボイストレーニングの応用
男声で歌をちゃんと基礎ができてないと無理だという話があったので
男声の練習してますよ
・・・でもなんでこんなにナヨナヨしてんだろう・・・

154 ：選曲してください：2008/10/18(土) 18:23:01 ID:LFGuf94Y

ひさしぶりにうぷしてみます。
なんだか声の出し方がわからないのでグダグダですが・・・orz
どうでしょうか？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108221.mp3

155 ：選曲してください：2008/10/18(土) 18:41:32 ID:Elk18cQf

そういえば最近「練習用の女声」っての度々見かけるけど、それは何を練習してるの？
GIDやらの人がやる声種としての女声（地から変わってしまう声）なら
練習によって響きが安定するっていうのも分かるんだけど、
ここの人の声はいわば声色なんだから、練習用の声色で安定してもしょうがないような…
自分の知らない世界があるのかな？

156 ：選曲してください：2008/10/18(土) 18:48:19 ID:cfrF7qZ1

誰かさんの書き込みが、釣り糸たらしてるようにしか見えないのは俺だけ？ｗｗｗ

157 ：選曲してください：2008/10/18(土) 19:06:27 ID:zDnFEb9o

女声のポイントの中心から少しずれた声＝練習用だと思ってる。

息漏れが多いとか、声が安定しない、再現性が低い、男成分が混じる
ウィスパーぽい薄い声になるっていうのは、部分的に正解だけど
部分的に間違っている声なわけだけど、とりあえずそれで練習しながら
声が綺麗に安定する方向をフィードバックしながら見つけましょうってこと。

158 ：選曲してください：2008/10/18(土) 19:32:23 ID:momlLim5

昨日からの流れずっと読んでたけど
自分語りをいちいち入れたがるID:zDnFEb9oって第三者からみて
同じ女声目指してる側から見ても正直きめぇといわざるをえない

159 ：選曲してください：2008/10/18(土) 19:36:46 ID:uEVZpuQa

それに反応する人も同じレベルだといわざるをえない

160 ：選曲してください：2008/10/18(土) 19:39:46 ID:vqOV3eNm

>>156
まぁ定期的にある流れだからな、言っても直さないし無視するに限る

>>154
このスレではあまり女声って見られないだろうな
ただ、聞いてて心地良い、いい声が出てる
まだ声の出し方が安定してなくてフラフラしてるけど、完成したらニコニコでいうRe:や店員みたいな、綺麗な中性声になると思う

161 ：選曲してください：2008/10/18(土) 19:40:44 ID:4whABN/e

そう言われるの承知で言ってんだろ、ID真っ赤で張り付かれてるんだから

162 ：選曲してください：2008/10/18(土) 19:54:29 ID:7IVQLoHl

ていうかスルーしろよ
スルーできないで構ってるから上達しないんじゃねーの？

163 ：選曲してください：2008/10/18(土) 20:01:52 ID:vqOV3eNm

俺らがスルーしても他の誰かが触るから意味が無い、人が増えてスルースキルまで低下したから

164 ：選曲してください：2008/10/18(土) 22:58:41 ID:XJr8YcKA

オレもデカルチャーしたかったんだよ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108317.mp3

165 ：選曲してください：2008/10/18(土) 23:04:16 ID:XJr8YcKA

VIPとまちがったｗ

166 ：選曲してください：2008/10/18(土) 23:07:09 ID:uEVZpuQa

>>164
でかるちゃーしてるときより、今からでかるちゃーしますって言ってるときのほうが女っぽい
あとかなり地声高い

167 ：選曲してください：2008/10/18(土) 23:20:26 ID:zDnFEb9o

>>164
Ａ判定

168 ：選曲してください：2008/10/18(土) 23:28:46 ID:5GRp7VVu

>>166
地声に聞こえるなら耳がおかしい。明らかに作ってる。

169 ：選曲してください：2008/10/18(土) 23:33:35 ID:XJr8YcKA

>>168
いちおう、最初と、歌の部分は裏声なのかミックスなのか・・作ってるけど
最後のは地声ですよ
その地声も作ってる声なのかもしれないけど、作ってるつもりがないんですよね・・・

170 ：選曲してください：2008/10/18(土) 23:35:18 ID:zDnFEb9o

今向こうにUpしたらかなり高評価だと思われ。

171 ：選曲してください：2008/10/18(土) 23:41:48 ID:BGX+HaAC

これで高評価・・・・だと・・・

172 ：選曲してください：2008/10/18(土) 23:45:28 ID:XJr8YcKA

自分で評価悪いってか、キモ声ってのはわかってますよ
なんかね、女声意識して出した声より
地声の方がいつも評価高いんだ・・・・・
困ったものです

173 ：選曲してください：2008/10/18(土) 23:45:30 ID:5GRp7VVu

それは無い

174 ：選曲してください：2008/10/19(日) 00:36:02 ID:Smw6I+ZG

ニコ動の赤飯さんが、男声と女声の時に、どのようにノドを調整しているかを教えてください
というか、研究しましょう

175 ：選曲してください：2008/10/19(日) 01:10:41 ID:aEwTOL60

>>174赤飯乙

176 ：選曲してください：2008/10/19(日) 01:21:09 ID:zSg4ZvL5

>>172
もしかして、よしお声の人ですか？
特徴的なお声ですよね。クロちゃん声が進化すると
そういう声になれるのですか？無理かな･･･

177 ：選曲してください：2008/10/19(日) 01:36:36 ID:sbnzX53L

>>176
よしお声ではないですね。ごめんなさい

でもわりと特徴的かも・・・
リアルでもいつも特徴的っていわれるなぁ。
クロちゃん系なのかなぁ？？？
あとでクロちゃん声のつもりで 1曲歌ってみよｗ

178 ：選曲してください：2008/10/19(日) 01:38:05 ID:81/HKUod

赤飯の喉の動かし方には興味あるけど、スレ違いなんだろうな。
ちなみに、普段が普通の男声でも、訓練次第で女声が普通に出たりするのかな。
無理とかそういうのはなしで。

179 ：選曲してください：2008/10/19(日) 01:47:33 ID:LdnCd0zs

>>176
よしお声はたぶん俺ですけど何か

180 ：選曲してください：2008/10/19(日) 02:18:10 ID:sbnzX53L

がんばってクロちゃんしようと思ったけど
ぜんぜんクロちゃんにならんかったキガスル

ちゃんとクロちゃんできてますか＞＜；
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108403.mp3

ちょっとしばらく、クロちゃん練習してみよかな・・

181 ：選曲してください：2008/10/19(日) 02:22:35 ID:zSg4ZvL5

かなり上手いよ。友達の声に似てるｗ
そういえばどこかの板で、高い声で歌える人っていうのが
女声の指導してて、その人の声がUpした声がちょうどそんな感じだった。
クロちゃんというか幼女声ぽ

>>179
おまえかーｗニコ動に上げてたのはｗ

182 ：選曲してください：2008/10/19(日) 02:27:26 ID:LdnCd0zs

>>181
さーせんｗｗｗｗｗｗ
vipがたってる時はvipにも出没してますｗｗｗｗｗｗ

183 ：選曲してください：2008/10/19(日) 02:36:40 ID:nz/HnGoY

声出す→録音→再生じゃなくて声出す→スピーカーとかヘッドホンからそのまま再生
みたいなことって出来ないのかな

184 ：選曲してください：2008/10/19(日) 02:40:14 ID:zSg4ZvL5

ボイトレとかだと、頼めばリアルタイムでそういうことしてくれるよ。
なんていう機械だったか忘れた。
ＰＣ二台あるなら、別IDでスカイプ二個立ち上げればいいんじゃね？

185 ：選曲してください：2008/10/19(日) 02:48:31 ID:EFenHJiU

スカイプの設定テストで同じことできたな

186 ：選曲してください：2008/10/19(日) 03:01:28 ID:u9kSK1qZ

http://www.screamingbee.com/product/download.aspx
これボイスチェンジャーなんだけど
ボイチェ機能切って使うと少し遅れて再生されるから便利。

187 ：選曲してください：2008/10/19(日) 03:28:29 ID:LdnCd0zs

>>183
音量設定で、再生側のマイクミュートを解除すればおｋ

188 ：選曲してください：2008/10/19(日) 04:45:05 ID:EFenHJiU

VIPスレ初めて覗いて見たけど、向こうは台詞がﾒｲﾝなんだな
あそこから大量にこのスレに人が流れてると考えると、技術が足りない歌うｐが増えたのも納得
週末にかけて、自分語りの多い構ってちゃんが増えるのも納得

189 ：選曲してください：2008/10/19(日) 04:59:38 ID:WBASvmST

男が女声を研究する@ウィキのペットボトル法やってて
｢あっ!いっ!うっ!えっ!おっ!｣と発音する部分を蛙声で言ってたら、
喉を緩ませたら自然と空気入る状態まで限界になったので、
空気を吸い込んだら、自分の声とは思えない、響きのある高い音出たんだけど
これが本来のペットボトル練習法？

190 ：選曲してください：2008/10/19(日) 06:25:19 ID:nz/HnGoY

>>184
PC二台無いっす
>>185
スカイプのテストだとちょっと使いづらいかなぁ・・・
>>186
使い方がサッパリ分からない・・・・
>>187
詳しく教えてもらえませんか？

191 ：選曲してください：2008/10/19(日) 06:35:20 ID:LdnCd0zs

>>190
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108441.jpg

192 ：選曲してください：2008/10/19(日) 06:49:19 ID:nz/HnGoY

>>191
うーん・・・再生側のマイクミュート外してボリューム全開にしてみたけど声は出てこないなぁ・・・

193 ：選曲してください：2008/10/19(日) 06:53:51 ID:LdnCd0zs

>>192
それでも聞こえないなら、
画面にあるトーン押してマイクブーストにチェックいれる

194 ：選曲してください：2008/10/19(日) 07:06:38 ID:tM2vMjY+

>>188
ヒント1
実際は歌も喋りも向こうの方が上手い人間が多い
ワラノートやVIP店長や7等含め技術はこちらより余程上

ヒント2
自分語りの多い構ってちゃんは元々このスレの住人
キモ声で音痴で女装好きでオカマで腐声
その癖オカマに嫉妬してネタで釣って荒らした例の人物

ヒント3
何年経っても煽り属性が消えない艶出し乙

195 ：選曲してください：2008/10/19(日) 07:09:29 ID:nz/HnGoY

>>193
マイクブーストは既に入ってました
うーん・・・聞こえないというより全く鳴ってないような感じです

196 ：選曲してください：2008/10/19(日) 07:26:28 ID:tM2vMjY+

>>195
ヒント
サウンドデバイスのプロパティ設定

197 ：154：2008/10/19(日) 09:00:41 ID:CG/7LV+5

>>160
恐れ巣ですが、評価ありがとうございました。
もうちょっと適当に頑張ってみます

198 ：選曲してください：2008/10/19(日) 09:57:57 ID:CrCYRW5G

♂店員さんのあの高音ってここでいう何声？志村？
あの声から中々抜け出せないんだが･･･

199 ：選曲してください：2008/10/19(日) 10:45:04 ID:bNkMWeLg

VIPはほとんど見てないから何とも言えないが
基本的にあの板は便所の落書きだから
上手い人や参考になる書き込みはまず無いと思うぞ。

200 ：選曲してください：2008/10/19(日) 10:53:07 ID:zSg4ZvL5

一行目と二行目と三行目が激しく矛盾してるわけだが

201 ：選曲してください：2008/10/19(日) 11:07:10 ID:bNkMWeLg

は？どこが？事実なんだが。

202 ：選曲してください：2008/10/19(日) 11:14:06 ID:QpmjvvZF

見てないのに評価出来るとかワロスｗ
取り敢えず音源うｐしろよ
それが店長やホスト君以上にクォリティ高けりゃ認めてやるよ

口だけで便所以下のキモ声なら、聞く時間が無駄なのでうｐしなくて良いがなｗｗ

203 ：選曲してください：2008/10/19(日) 11:25:38 ID:LdnCd0zs

vipからよしおが自分のを転載してみる
まあ、微妙ですが大体二ヶ月程度の喋りはこんなもんですｚｚｚ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108235.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108325.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108337.mp3

つーか喉が上手く調節できんくなってきたし寝れないし困った

204 ：選曲してください：2008/10/19(日) 11:30:45 ID:bNkMWeLg

>>202
あえて言うなら俺はほとんど練習してないしかなり下手くそな部類だからわざわざうｐはしないがな。
そもそもVIPが最底辺なんてだれでも知ってることだろ。
どれだけお前は視野が狭いんだ？

205 ：選曲してください：2008/10/19(日) 11:40:34 ID:zSg4ZvL5

視野が狭い＝見ても居ないのに断定しちゃうってことですね。分かります

206 ：選曲してください：2008/10/19(日) 11:47:12 ID:bNkMWeLg

本当にああ言えばこう言うのレスだな…。
納得がいかないならくだらない反論なんかせずに自分て確かめてくればいいだろう。
事実に対してそれを受け入れられないのは単に非常識なだけだからな。少しは自覚しろ。

207 ：選曲してください：2008/10/19(日) 11:47:20 ID:QpmjvvZF

>>204
2ヵ月程度の初心者すらうｐしてるのにそれ以下とかｗｗ
便所の糞以下の実力で評価しても誰も信じないぞ
頑張れよ便所君

208 ：選曲してください：2008/10/19(日) 11:47:30 ID:tM2vMjY+

ヒント1
煽り属性持ちでひたすら見下す

ヒント2
ひたすら言い訳して絶対にうｐしない

ヒント3
直ぐに反応して非常に食いつきが良い

ヒント4
会話が出来ない
>>200で突っ込まれた意味が判っていない
>>201の受け答えが既におかしい、空回りしている
矛盾点を突っ込まれても理解出来ない

スルーが得策

209 ：選曲してください：2008/10/19(日) 11:58:35 ID:bNkMWeLg

>>207
頑張る頑張らないは俺の勝手だ。

>>208
>>ヒント1 当たり前のことを理解してもらえないのならば多少は強気で出ないとな。
>>ヒント2 そんなに糞音源を聞きたいのか？
>>ヒント3 すぐに返事をするのは常識だろう。
>>ヒント4 VIPはニュース速報から派生した底辺板で基本的にネタスレがメイン。
　　　　　　　ウィキペディアにもそう書かれている。その程度のことすら知らないのなら
　　　　　　　矛盾を突っ込むも何もない。

210 ：選曲してください：2008/10/19(日) 12:05:01 ID:LdnCd0zs

>>209
正直に言うとあんたなんかに興味無いんで
どうでもいいですよ、喚こうが騒ごうがあぼーんしてあるんで

>>208
ヒントも別にいらないすよ、特定する暇あるなら練習しませんかね

211 ：選曲してください：2008/10/19(日) 12:06:14 ID:pT4g7SXh

がんばれがんばれ>>209

212 ：選曲してください：2008/10/19(日) 12:08:28 ID:QpmjvvZF

>>209
顔を真っ赤にしてムキになって荒らすとか
便所の糞に嫉妬でもしてるのか、糞以下君
どう見てもvipperより頭か悪いなｗ

213 ：選曲してください：2008/10/19(日) 12:10:44 ID:tM2vMjY+

>>210
練習したいのは判るがマジレスすると寝た方が良い
休息を入れずに無理をしても上達は遅くなるよ

VIP板の昨日のうｐ時間を見る限り殆ど寝て居ない筈

214 ：選曲してください：2008/10/19(日) 12:11:58 ID:bNkMWeLg

>>210 ご自由に。
>>211 ？
>>212 俺がうｐしても叩きレスで荒れるだけだろう。そんな流れにはしたくないからうｐはしない。

215 ：選曲してください：2008/10/19(日) 12:19:12 ID:QpmjvvZF

こいつはもう駄目だなｗ
うｐで荒れるも何もID:bNkMWeLgのレスで荒れてるんだろ
自分で荒らしてる癖に一体お前は何を言ってるんだ？
荒れるのが嫌なら必死なレスを付けて荒らすなよｗ

216 ：選曲してください：2008/10/19(日) 12:37:10 ID:81/HKUod

つーかそこでくだらないレス打ってる奴ら、お前ら全員消えろよ。
まじめに頑張ってる奴らに失礼だろうが。

217 ：選曲してください：2008/10/19(日) 12:43:20 ID:81/HKUod

>>203
なんだこれは…と思ってよく聴いてたら、クソワロタｗｗｗ
つーか歌じゃねーよｗｗｗ

218 ：選曲してください：2008/10/19(日) 14:02:38 ID:47thFSf6

４日の未明…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108489.mp3
っうぇｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108490.mp3

「あー」はなんとなくそれっぽくなったようにも思えるけれども、
「うー」とか「えー」とか子音とかがボロボロorz

早く毎日新聞の歌をパーペキな女声で歌えるようになりたいス。

219 ：選曲してください：2008/10/19(日) 14:08:21 ID:1tpaXPdl

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまりvipperを怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　　／|,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
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　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

220 ：選曲してください：2008/10/19(日) 14:10:14 ID:47thFSf6

>>219

すいません。

221 ：選曲してください：2008/10/19(日) 14:42:00 ID:Smw6I+ZG

スルーしる

222 ：選曲してください：2008/10/19(日) 17:45:02 ID:sbnzX53L

スルーが得策とわかってるならスルーすればいいのに
これじゃどうみても顔真っ赤にしてるようにしか見えない

223 ：選曲してください：2008/10/19(日) 17:59:44 ID:LdnCd0zs

>>213
正解、書き込みした後即寝てました。
おはようございます。

>>217
vipは喋りがメインだそうな
ワロタのはおそらく最後のやつですね、さーせんｗ

224 ：選曲してください：2008/10/19(日) 18:14:41 ID:xijjaDRq

なんつーかvipのせいで劣化が酷いのか
いいか？ここはお前らVIPの遊び場とは訳が違うンよ
上級者が己を高めるべく議論する場所だよ
糞UP量産してないでシコって寝ろ

225 ：選曲してください：2008/10/19(日) 18:28:47 ID:A90c+eJ8

>>224
お前みたいに他人と比較する馬鹿がいるからレベルが落ちる
vipから流入しようが流出しようが練習するやつが上達する

226 ：選曲してください：2008/10/19(日) 18:53:34 ID:RZ94sND0

>>225
同意だな

227 ：選曲してください：2008/10/19(日) 19:03:22 ID:5pcRpqwB

>>203
漏れAirHでもアクセス規制のままだったな

228 ：選曲してください：2008/10/19(日) 19:26:56 ID:A90c+eJ8

>>227
それ一度、家のネットワークから完全に隔離した？
無線か有線か知らんけど、一度スタンドアローンにしてからじゃないとアウト
それでもアウトなら知らないっすｗ

229 ：選曲してください：2008/10/19(日) 19:48:04 ID:5pcRpqwB

AirHは完全にモバイルだったよ
単に両方アク規に巻き込まれてただけだろうが
２週間以上２chに書き込めなかったw

230 ：選曲してください：2008/10/19(日) 20:21:11 ID:9sqRD5Wj

今日の練習成果
一歩間違えると、すぐに志村やのび太になるから困る
もっと高音響かせた方が本物っぽくなったな･･･

CARNIVAL・BABEL～カルナバル・バベル～
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/79754.mp3

231 ：選曲してください：2008/10/19(日) 20:48:32 ID:t5PNJRTM

>>230
出だしはなんという作り声クロちゃん乙と思って聞くのやめようと思ったが、
途中の孤独より～以降は多少女声に近い感じだな。
これだけ高さがあれば高音はもうなくてもいいが、
女声パートで全体にうすく男成分（男の低音＋掠れ）が残ってるんでそれを消すようにしていったほうがいい。
女声というか、男の出すショタ声と女の出すショタ声の中間になってるのでもう一歩という感じ。
部分的には女っぽく聞こえる所もあるし、地声系（ミックスボイス？）なので声量もあるし方向性は間違ってないので、
後は細かな調整と慣れだろうな。
まあ掠れは女でも掠れ声の歌手はいるので、
低い部分でのこってる男の低音を消すというか女の中低音に持ってくようにするといいと思う。
後はのばす部分で不自然になってるところが、女としては違和感を感じるので男とわかりやすくなってる。
（溶け出したのだした～の部分とかな。低いとこが苦手なのかもな）

232 ：選曲してください：2008/10/19(日) 21:08:27 ID:sbnzX53L

なんか歌いたいよ
なんか歌いたいよ
なんか歌いたいよ～～

233 ：選曲してください：2008/10/19(日) 21:14:55 ID:+DVjLH/w

普通の女の声っぽくしようと思ってる輩です。
息漏れの多さ、高音の苦しさからロジャー買ってこうかと思ってるけど弓場のんがいいのかな？
声はこんな感じですhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108598.mp3
女に聞こえますか？自分で判断すると補正が怖いです。

234 ：選曲してください：2008/10/19(日) 21:19:41 ID:4loA/FCL

ピチカートを適当にいろいろ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/79759.mp3
全然上達しねえ・・・何がだめなんだろ・・・？

235 ：選曲してください：2008/10/19(日) 21:27:09 ID:V4RwXgjC

>>233
そのくらいの息漏れなら逆に自然に聞こえる、問題は声の震え
その声でもっと震えを押さえたいならロジャーだろうな
YUBAは高音をファルセットからアプローチするから芯が入るのに時間がかかる
声自体は自然だし無理して出してる感じが無いからいいとおも、特にサビ
とりあえずは女に聞こえるからロジャーに専念するんだ

236 ：選曲してください：2008/10/19(日) 21:31:37 ID:9sqRD5Wj

>>231
こんな短時間に詳しい感想ありがとうございます
正直歌い慣れてる曲じゃなかったので、もっと歌い込んできます
全体的に高音を意識しすぎたようなので、今度は低音を意識して歌ってみます

237 ：選曲してください：2008/10/19(日) 22:50:57 ID:+DVjLH/w

>>235
ありがとー。
普通に歌うとショタっぽくなるって言われたからやってみたけど喉締めると女っぽくなるって事に気づいた。
でも締めるから声が安定しない→震えるわけですよ。
方向性さえあってればあとはやり込むだけなんで頑張ります。

238 ：234：2008/10/19(日) 23:00:05 ID:8bZajC3O

もしかしてオレってお話にならないくらい･･･キモいっちゅう･･･

239 ：選曲してください：2008/10/19(日) 23:08:19 ID:sbnzX53L

スルーされるのはタイミングが悪いか
スレ的によくある声だとおもうよ

実際きいたけど、良くも悪くもスレ的に標準的な声にきこえました

240 ：選曲してください：2008/10/19(日) 23:11:33 ID:WiKVuzOl

>>234
低い部分とか普通に男の裏声だけど、ちょこちょこそれっぽくは聞こえてる。
音程安定してないからまずそこからかも。
裏声からのアプローチはもっと柔らかく歌うようにしたらいい感じに聞こえるよ。
地声よりのミックス使う場合は力強い女声（奥井・水樹・平野）とかの歌には合うと思う。

241 ：選曲してください：2008/10/19(日) 23:17:14 ID:Ko1GAJev

>>235(237)
低音でショタっぽくなるよ
サビは中々うまいし自然かと
地声がショタっぽくてその声質は天然系だと思うから伸びる気がする
少なくとも方向性はいい
>>234
上手いわけでも無いけど壊滅的に下手でもないからコメントしづらいw
まずアニメ声を目指してるのか普通の声を目指してるのかを書いたほうがコメントしやすい
アドバイスとしてはまず腹式呼吸出来てない典型的な声だから腹式呼吸頑張れ
あとは音程
女に聞こえる部分もあるから持続できるようにすれば上手くなるよ

242 ：選曲してください：2008/10/19(日) 23:19:27 ID:Ko1GAJev

うお安価ミス
235は>>233で

243 ：選曲してください：2008/10/19(日) 23:39:29 ID:+DVjLH/w

>>241
天然系ってのは地声もしくは歌声が元々女声な人じゃないんですか？
僕は地声も歌声も女ではないですし若干作らないと女にならないですし。
改めて聞くとＡメロの低いとこはモロ地がでてますね。評価ありがとうござんなれー。

244 ：234：2008/10/20(月) 00:10:47 ID:SqpIuCFl

>>239
タイミングが悪かっただけか・・・標準くらいでよかった・・・
自分の声っていくらきいてもどこがどうなのかよく分からなくて
>>240
低い部分がどうしても声が裏から戻っちゃってむずい！
柔らかい感じで歌ったほうがいいのか・・・
なんかはきはき？と歌えば自然な感じになるのかと思ってたｗ
力強い女声か・・・
>>241
とにかく壊滅的に下手でなくてうれしい・・・
アニメ声も普通のも出したい・・・これは欲張りすぎかあ、
う～ん・・・普通の声かな
腹式呼吸は意識してないと出来ないorz

245 ：選曲してください：2008/10/20(月) 00:25:45 ID:pVM5X1RV

>>233
低音が怪しいけど素っぽくて聞きやすい！
朗らかで好きな声だ

246 ：選曲してください：2008/10/20(月) 00:36:23 ID:KWWtoJHv

ペットボトル法のアイウエオを誰かうｐしてくれないか？？

247 ：選曲してください：2008/10/20(月) 00:55:56 ID:1O5Q0P00

>>246
なんで？

248 ：選曲してください：2008/10/20(月) 01:16:56 ID:s9V1U5co

アイウエオがアクエリオンに見えた

249 ：選曲してください：2008/10/20(月) 01:56:53 ID:YaKXIRQ7

アレじゃないか？ペットボトル法でのアイウエオは地声でなのか
自分の出せる限界の高い声でなのかわからないけど、調べるのは
面倒だからうｐしてもらって判断しようって事じゃないか？

250 ：選曲してください：2008/10/20(月) 02:04:24 ID:vzpJRXGn

>>249
「この時口は大きく丸く開けることと喉ちんこをあげることを意識しましょう。」
って書いてるから限界の高い声じゃないの？
>>189だけど、スルーされてワロスｗｗｗｗ

251 ：選曲してください：2008/10/20(月) 02:12:58 ID:TrtuP4kv

>>189 >>250
息を吸ったときに音が出るのは声帯締まってる証拠だけど
悪いくせつくから、頻繁にするのはやめたほうがいいと聞いた。

ペットボトル法、別に限界の高い声とは書いてないから
好きな高さでいいと思うよ。もし思いっきり高い声出す必要あるなら
絶対そう書いてあるはずだから。出しやすい高さでよいかと

252 ：選曲してください：2008/10/20(月) 02:44:25 ID:zguCD7GW

ペットボトル法やってみた、合ってるかどうかは知らない

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108728.mp3

軟膏外が自然に上がるし、
空気が無い状態で声を搾り出す感覚と限界の高音を出す感覚が似てなくも無いから効果はあると思う

253 ：選曲してください：2008/10/20(月) 07:46:22 ID:ozW/F1Ek

>>245
気づかなかったorz
低音は地声なんで、低い声出そうとすると喉が普段に戻るんですよね。
素っぽいっというか、歌い方変えた感じで実はあんまり声変えてないって言うかエッジを抜いただけなんです。
だから結構楽なんですが低いとこは中々エッジが消えないｗ

254 ：選曲してください：2008/10/20(月) 08:26:16 ID:6CW4bHTY

昨日得た情報によると
喉仏を持ち上げたポジションのまま地声を発声らしい
何やら唾を飲み込んだ時に一時的にガクンと上がる部分を上がったままに保つのだとか（喉に手を当てて唾を飲み込めば分かると思）

んで、これを保つ筋肉を鍛えるエクササイズが舌をおもいっきり下顎に伸ばすのがいいらしい（一番伸びて届いたところに指を置いたり鏡見ながら確認しつつ）

多少情報整理に誤りがあるかもしれんがあれば訂正しまふ

255 ：選曲してください：2008/10/20(月) 08:31:56 ID:K4e7wlwX

非常に説明しにくい(矛盾してる)けど喉仏を上げた(締めた？)まま喉仏を↓に落とすと良い声になるよ。筋肉は要らないと言うか付けると変な癖が付くよ。

256 ：選曲してください：2008/10/20(月) 08:35:34 ID:6CW4bHTY

あと、実際注意して聴いてみると分かると思うが女性の普段のしゃべり声ってのは思ってる以上に低いんだよな

257 ：選曲してください：2008/10/20(月) 08:44:45 ID:TrtuP4kv

>>254
それってめいか流ってやつ?

258 ：選曲してください：2008/10/20(月) 09:07:40 ID:6r+ZZCPR

>>256
でも男の低さとは声質が違うけどな。
限度はあるが、女声にするためには高さよりも声質や倍音が重要だと思われ。

259 ：選曲してください：2008/10/20(月) 09:16:51 ID:TrtuP4kv

女のしゃべり声をエミュレートできても
それはオカマなだけだからやめたほうがいい。
可愛いアニメ声を出せるようにすれば、声優オタと言い逃れできる。

260 ：選曲してください：2008/10/20(月) 09:18:06 ID:TrtuP4kv

あーでも一般人の間では声優ヲタとか、
数あるヲタの中でも最底辺らしいからなぁ。
オカマよりはマシか、五十歩百歩か。うーーーーーーーーーん。

261 ：選曲してください：2008/10/20(月) 09:39:32 ID:d8+PQkUg

VIP的にはアニメ声でオケ板的にはリアルってことじゃないの?
まあ突き詰めればどっちも出来るんだろうけど

262 ：選曲してください：2008/10/20(月) 10:15:40 ID:TrtuP4kv

アニメ声偏差値、たぶん55～60くらいの俺が自分のやり方書いてみる。

①女声に聞こえるヘッドボイスを出す。
これが出せるなら、喉仏とか、喉のどこを締めるとかは卒業してると思う。

②その声で極限まで高い音を出す。
縦に声帯をピンと張っているような感覚になっていると思うけど
声帯の一番上の部分だけに振動を集めるイメージ。
周囲の音が聞こえにくくなるぐらい頭に響く声が出ていれば正解。

③以下の二つに注意して、振動ポイントを感じながらキーを下げていく
Ａ：声帯振動が全体化しちゃうとオカマ声なるのでだめ。
Ｂ：振動ポイント自体も次第に下がりがちになるので、声帯のなるべく高い位置を維持する。

④話声の高さまで下げると、息漏れの少ない自然なアニメ声がでる
どうやら振動ポイントが声帯の上部であればあるほど
キー自体を下げてもそれだけ頭声成分が入ってくるらしい。不思議だ。

アニメでない普通の女のしゃべり声？知らん。

263 ：選曲してください：2008/10/20(月) 11:01:58 ID:6CW4bHTY

>>257
まぁ、そうなんだけどさ
あんまりスレ荒れて欲しくもないから報告はここで最後としておくよ
とりあえず、ガチで神級が一人。
ニコニコ大辞典の両声類に載ってるレベルの女声使いの一見何の変哲もないお兄さんが数名
あと、苦手な人は苦手であろうタイプも数名

ガチで女声目指すなら一度目の当たりにしといて損はないというのが私的感想

264 ：選曲してください：2008/10/20(月) 11:50:22 ID:Xj/PwO4Y

>>262
とりあえず聞いてみたいからうｐしてくれまいか？

265 ：選曲してください：2008/10/20(月) 12:33:20 ID:6CW4bHTY

ナチュラル系女声という意味では乳酸菌動画で無茶振りしてる方の人がガチだと思う

266 ：選曲してください：2008/10/20(月) 13:21:24 ID:K4e7wlwX

>>261
このスレでもそうだけどアニメ声を馬鹿にしてリアル声って自称してる人間は下手な人(オカマ声以下)多いよ。それでVIPでアニメ声が本当に上手い人はリアル声(オカマ声じゃない)も結構上手いよ。そういう事。

267 ：選曲してください：2008/10/20(月) 13:48:37 ID:PPFVHR5j

>>266
被害妄想乙ｗ
アニメ声でリアル声もうまいのはほんのわずか一握り。

あと実際の声優で歌のうまい人間も皆無。

268 ：選曲してください：2008/10/20(月) 14:12:15 ID:y7UggeBv

アニメ声の上手い人ってちゃんと感情表現のある声出せるんだろうか。
あまり上手いのに当たらないのか、そういうの聞いた記憶がない。
ニコでもいいからあれば誘導プリーズ。

269 ：選曲してください：2008/10/20(月) 14:17:13 ID:s47qF90Y

>>267
声優はキャラの声で歌わされると言うハンデが有るからな
お構いなしとか、地声でキャラの声な人も居るがw

まあ、性別を偽るハンデと比べれば楽なんだろうけど
性別を偽ったキャラの声で歌う人は凄いと思うがw

270 ：選曲してください：2008/10/20(月) 15:11:43 ID:x1tAiFzU

俺の女声目指す理由。

ネトゲとかスカイプでネカマをやりたい。

271 ：選曲してください：2008/10/20(月) 16:07:34 ID:PjIaTy9a

＞あと実際の声優で歌のうまい人間も皆無。

なんでもいいが、皆無と書けば間違ってることは明らかだぞ。
どんだけ声優憎いんだｗ

272 ：選曲してください：2008/10/20(月) 16:14:13 ID:K4e7wlwX

日本語が使えない人は普通にスルーした方が良いんじゃないだろうか。被害妄想の意味すら判らない。レスが空回ってるからね。

273 ：選曲してください：2008/10/20(月) 16:23:16 ID:rubwFLWv

>被害妄想

>>266のレス
>リアル声自称してる人間は下手な人（オカマ声以下）多いよ。
のレスで自分が指摘されたと妄想して
>>267が攻撃したので被害妄想

274 ：選曲してください：2008/10/20(月) 16:40:49 ID:K4e7wlwX

何が言いたいのやら。自分が被害妄想なのに被害妄想乙とかイミフ。リアル声を自称してる人に下手な人が多いのもスレで実際に有った話(前スレhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1222354801/886-969辺りまで)空回りし過ぎ。

275 ：選曲してください：2008/10/20(月) 17:34:11 ID:YeOD6PP2

「アニメ声を馬鹿にしてリアル声って自称してる人間」ってどこの誰だよｗ
見えない敵と戦ってても疲れるだけだろ

276 ：選曲してください：2008/10/20(月) 17:41:36 ID:s47qF90Y

実はアニメ声とリアル声の区別がつかない
いや、つかない訳ではないのだが
アニメ声で喋ってる女もリアル声で喋るキャラも普通に居るw

277 ：選曲してください：2008/10/20(月) 17:42:23 ID:6CW4bHTY

例えば、こうは考えられないだろうか？
アニメ声は基礎技術、一般的な女声は応用技術

カラオケ板で良くある例で言い換えれば
基礎技術→裏声（ヘッドボイス）
応用技術→ミックスボイス

まぁ、大体ミックスボイスを習得したいってヤツは地声の響きで高音域を歌いたいって目的で、別に裏声が上手くなりたいわけではない

しかし、ミックスボイスという技術自体裏声ありきのテクニックなので基本をおろそかにすればおのずとミックスボイスそのものの完成度のが低質なものとなってしまう

これが女声にもそのまま言えるということではなかろうか？

278 ：選曲してください：2008/10/20(月) 18:24:50 ID:kQrgKyjZ

>>254-255
これは地声で出すときの基本だね。
喉仏とか書くとそればかりに拘って無理する人がいるから自分は最近言葉を言い換えるようにしてるけど。
息の通し方、とか、声の当て方、とかね。

リアル声とアニメ声を定義するなら、
アニメ声はインパクトがあって印象に残り易い声、リアル声は印象に残り難い声、かな。
インパクトがある＝癖があるってわけだから、魅力が有る無しは受け取る側で両極端になることがある。
そんなところじゃない？

279 ：選曲してください：2008/10/20(月) 19:20:48 ID:HvQ4JWsl

アニメ声→喉の上の方を閉める
リアル声→喉の下のほうを閉める
でなかったっけ

280 ：選曲してください：2008/10/20(月) 19:29:32 ID:M0aKm3Od

>>279
リアル→喉の下の方を開ける

281 ：選曲してください：2008/10/20(月) 20:01:24 ID:UPbmXhq4

ミドルは？

282 ：選曲してください：2008/10/20(月) 20:46:28 ID:AQw5WjM4

マジレスするとアニメ声もリアル声も閉め方は同じ。
ただ閉めの微妙な強さや響かせ方が違うってだけ

283 ：選曲してください：2008/10/20(月) 21:16:58 ID:B8CPpGwc

女声なんて出る気がしない俺が素朴な疑問を抱いたのだが、喉の上の方とか下の方とか、意識的にしめられるものなの？
「喉を絞める」という感覚はわからなくもない。
でも上の方とか下の方とか半分だとか、どの部分をどうしているのだかさっぱりわからん。
「つばを飲み込むと、喉仏があがります」みたいなわかりやすい解説はないもんでしょうか。

284 ：選曲してください：2008/10/20(月) 21:17:35 ID:GFwqgo2Z

みんな高い声を出すときの喉の絞め方の練習ってどうやってる？
やはり高い声で蛙声の練習してる？
地声では普通にできるんだけど高くなるとできなくなる気がする。
なんというか男成分が残ってるというか・・・
まぁ、女っぽくならない。たぶん普通の男の高い声だと思う。

285 ：選曲してください：2008/10/20(月) 22:01:12 ID:KXfv5gVH

喉とか、その上、下、半分、奥とかぜんぶうｐがないとどういう意味で言ってんだかあやふやすぎる
もー、使うの禁止きんし。

声帯、引き上げ筋、引き下げ筋、仮声帯、声唇とか
オケ板おなじみのでいこうや

286 ：選曲してください：2008/10/20(月) 22:04:31 ID:HvQ4JWsl

そういう難しいことはあたしにゃわかりませんけどね

287 ：選曲してください：2008/10/20(月) 22:06:13 ID:d8+PQkUg

なんかVIPから数人流れてきたね

288 ：選曲してください：2008/10/20(月) 22:06:20 ID:ozW/F1Ek

なんでもいいよだせりゃ

289 ：選曲してください：2008/10/20(月) 22:07:09 ID:pGt32Tf1

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108846.mp3

音が外れていたり、いろいろだめですがお願いします
前にどんな方向性を目指しているのかをかけをいうのがあったのですが
方向性は特に決めてないので、女声判定とどういう声に聞こえるかを評価していただきたいです
あと、できればアドバイスもほしいです

290 ：選曲してください：2008/10/20(月) 22:07:15 ID:Rc7LsQJK

トンガリみたいな声にしかならねーよ・・・

291 ：選曲してください：2008/10/20(月) 22:10:38 ID:ozW/F1Ek

途中で送信してしまったorz
なんでもいいよだせりゃ、って思うけど知らなきゃ出せないもんなのかな？

292 ：選曲してください：2008/10/20(月) 22:17:36 ID:5+LnLGBB

出る人は訓練なく出る
出ない奴はかなり難しい
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄみたいなものと思ってる

293 ：選曲してください：2008/10/20(月) 22:49:50 ID:KXfv5gVH

>>291
そりゃあ、出せればなんでもいいけど
人に伝えようとすれば、逆に人から学ぼうとすれば
知らないと難しいんじゃない、発声は外から見えないし感覚も共有できないし

294 ：選曲してください：2008/10/20(月) 22:54:08 ID:y1iHpXzb

黒ちゃんっぽさが抜けないのだけどどこをどう弄っていいのかさっぱりわからん

295 ：選曲してください：2008/10/20(月) 23:21:06 ID:VqT4/pzR

女声でわりと歌えるようになったんだけど、普通の声で歌う時に活用できないのかなコレ
男ボーカルの曲だと音階的にキツイ曲ばっかりで困る

296 ：選曲してください：2008/10/20(月) 23:30:05 ID:HvQ4JWsl

女声練習してて、男の曲の裏声部分がすんなり出るようになった気がする

297 ：選曲してください：2008/10/21(火) 00:10:26 ID:9XpNF45s

>>294
エルモとかクロちゃんってあんまりわからんのだが
こういうこと？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108891.mp3

298 ：選曲してください：2008/10/21(火) 00:13:28 ID:9XpNF45s

ほんでちょっと>>297から意図的に変化させてみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108893.mp3

299 ：選曲してください：2008/10/21(火) 00:25:13 ID:i9IFI6N+

>>297 >>298
変わってねえｗクロちゃん乙ｗｗ

300 ：選曲してください：2008/10/21(火) 00:49:04 ID:lA2tqkbh

まさに>>297な状態ですorz
どう声を変化させてもクロちゃんかサザエさんのたらちゃん様の声にしかなりません

301 ：選曲してください：2008/10/21(火) 02:06:32 ID:9XpNF45s

>>300から聞いてみて
298は変わってるのかな？
一応297では使ってない筋肉を298では使うことで声質を変えてる

302 ：選曲してください：2008/10/21(火) 02:26:35 ID:uHuwlYxb

>>297 >>298
正直いうと
あんまり変わったようにはきこえなかった
本人が思っているほど変わってない系なのかな

それより298になると声量が極端に落ちていてそっちが気になる
声量がおちて、少し柔らかく聞こえてるだけじゃないかと考えてしまう。

303 ：選曲してください：2008/10/21(火) 02:59:51 ID:9XpNF45s

んー・・・駄目だ、録音しなおしてるけど
やっぱ今一ピント来ないなぁ・・・・
297と298で同じように感じるなら一定成分の抽出がまだできてないなぁ・・・orz

304 ：選曲してください：2008/10/21(火) 03:25:15 ID:9XpNF45s

一応音を増幅して、大体同じくらいの音量にして
297と298を再うｐ程度にしときます

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108917.mp3

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108918.mp3

305 ：選曲してください：2008/10/21(火) 03:45:20 ID:H3zYTrn6

PCだと声を増幅したり自由に声を弄れるから良いが
普通に歌う場合音量がそこまで変わるようなら
実際は使えないテクニックではなかろうか。
そしてどちらにしてもクロちゃんで可愛いアニメ声にすらなっていない。

306 ：選曲してください：2008/10/21(火) 04:17:58 ID:VfaIYkH+

参考になるボイトレ本とかある？

307 ：選曲してください：2008/10/21(火) 05:06:10 ID:H3zYTrn6

>>306
>>2

ロジャースレも弓場スレもテンプレ化して
最新スレへのリンクを貼ってあるよ。
ボイトレという見地から見ればどちらも非常に役に立つ。
これ+女声練習(演歌、メラニー等)でOK。活用してくれ。

308 ：選曲してください：2008/10/21(火) 05:55:29 ID:g6fXg4p5

マックに行って、喋りまくっているおばさんの声を分析してきた。
結論。彼女の声はショタ声だった。

309 ：選曲してください：2008/10/21(火) 06:00:02 ID:H3zYTrn6

何故おばさんの声を分析するのか良く判らない。
どうせならスマイル100円の、レジ受付で喋ってる若い子の声を分析すれば良い。
中には例外や素人もいるが大抵は声が通る、非常に良い接客声(上手い女声)で喋っているよ。

310 ：選曲してください：2008/10/21(火) 06:11:25 ID:uHuwlYxb

接客声って、日常会話だと不快なだけだよ
かわいいとかかわいくない以前に、感情も無いし可愛さもない

作り物の美しさと言う意味では美しいけどね
ま、接客声はわりと簡単にできそうな気がするかも

311 ：選曲してください：2008/10/21(火) 06:37:54 ID:H3zYTrn6

接客声が出来る⇒そこから気合分を抜く⇒普通の声。
普通の声が出来る⇒気合を入れて外行き声にする⇒接客声。
簡単そうに出来るのは気のせいで、普通の声が出来ないと接客声も出来ないと思われ。

312 ：選曲してください：2008/10/21(火) 06:43:45 ID:22pFpkYl

普段の声より接客声は高く出せって指導されるからスレ的には敷居低いかもよ。
このスレの話声の多くは高すぎて不自然。

313 ：選曲してください：2008/10/21(火) 06:49:12 ID:g6fXg4p5

そうそう。
200～300Hzだと男成分入ってしまう。
軽く入るだけならショタ声に聞こえる。イントネーションで
おばさんのしゃがれた声に似せることはできるかも。
女声出そうとすると250Hzもきつい。300～440(HiA)になってしまう。

314 ：選曲してください：2008/10/21(火) 06:52:10 ID:uSjGi6Q+

気合いっていうか接客声は腹式呼吸をまぜる感じかな
普通の声は胸式だけで出したら良いよ
どっちも声帯の使い方は殆ど変わんないので
良い接客声出そうと思ったら普通の声も出せないと絶対無理
普通の声の方が簡単
下手で良いなら接客声も普通の声も誰でも簡単にすぐ出せるよ

315 ：選曲してください：2008/10/21(火) 07:06:53 ID:uSjGi6Q+

あっあと他人の前や緊張するとトーンがあがるのは
女性に取っては自然な事だよ
別にトーン上げろって言われなくても普通にトーン上がるから
男の人の接客声と違って特にそう言うのを意識してる訳じゃないかも
意識するのはお腹から声を出す事とはっきり喋る事かな

316 ：選曲してください：2008/10/21(火) 07:18:29 ID:22pFpkYl

だからメラニーでは低い裏声（のような声）という指導をする。
このスレはアニメのイメージ強すぎるかもね。
自分は海外ドラマや映画でも字幕派だから、落ち着いた大人の女性は皆低いよなーってのを余計に感じる。

317 ：289：2008/10/21(火) 07:19:23 ID:nocIm/kM

完スルーはつらいので、できれば１言でも評価がほしいです・・・

318 ：選曲してください：2008/10/21(火) 07:23:47 ID:g6fXg4p5

>>263
＞とりあえず、ガチで神級が一人。
＞ニコニコ大辞典の両声類に載ってるレベルの女声使いの一見何の変哲もないお兄さんが数名
＞あと、苦手な人は苦手であろうタイプも数名

神が一人ってあのセクシーボイスの人だよね。
その他の数人も分かるけど、苦手なタイプの声が数名って、
どういうこと？クロちゃんやエルモっぽい声なのかな？

319 ：選曲してください：2008/10/21(火) 07:44:01 ID:9XpNF45s

>>289
全体的に男の裏声成分が多い
澄んだ声にしたいなら声量増やしつつも芯を抜くように
はっきりしたアニメ系統にしたいなら地声を混ぜつつ裏声成分抜く
あと、響きが足りないかもだけどそこは後回しでいいや

320 ：選曲してください：2008/10/21(火) 07:46:03 ID:9XpNF45s

>>289
追記
鼻声成分は現状ではそこまで感じたりしない
もっとほかに改善すべきとこが多いってのが上のレスだが、
もし自分で歌ってる時に気になるようであれば
今後の障害になる可能性はあるので記憶にとどめておく程度にどぞ

321 ：選曲してください：2008/10/21(火) 07:50:51 ID:zKFVW4h9

どうでもいいがVIPの女声スレガチ女とボイチェ混じり過ぎ

322 ：選曲してください：2008/10/21(火) 08:25:19 ID:balqQfOj

何事も重要なのは日々の積み重ねなんだよな

323 ：選曲してください：2008/10/21(火) 08:45:55 ID:g6fXg4p5

喉仏を上げる意味が分かった。
声帯の前の部分を横から閉じつつ鼻の方に近づける感じにすると
話しやすくなるわ。そのとき喉仏が上がる。これで男成分削るのかも。

324 ：選曲してください：2008/10/21(火) 08:59:24 ID:UDaIb9Oh

>>321
レス番を書いてからいってくれないか。ほとんど聞いたからさ。

325 ：選曲してください：2008/10/21(火) 09:09:47 ID:S5MNh3e3

>>321
VIPは気軽にうｐし易いから、その分上手い人も集まりやすいんでないか？

ここでうｐしたことあるけど、音質やら携帯がどうのこうの言われて自重するようになった

326 ：選曲してください：2008/10/21(火) 10:44:14 ID:g+IVx1Ob

>>321
なんか分かる気がする
番号覚えてないけど地声出してて声低い女にしか聞こえない人とか
ちょっとしか声入ってなかったけど喋り方から男を感じなかった
無理やり低い声出してる女みたいな

327 ：選曲してください：2008/10/21(火) 12:01:24 ID:balqQfOj

両声類の偉い人に会う方法について考えようぜ

328 ：選曲してください：2008/10/21(火) 12:55:54 ID:NOET0dtJ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108939.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108938.mp3
男と女で分けました。扁桃腺が腫れるタイプの風邪でミドルボイスに移行しようと
口腔内を広げただけで痛いので、チェストを張り上げてしまいました。

329 ：選曲してください：2008/10/21(火) 13:07:18 ID:wADbNg4x

なんか最近やたらVIP煽る奴いい加減自重しろ
>>328
Dかな。男成分が出過ぎてる

330 ：選曲してください：2008/10/21(火) 13:08:03 ID:9D+SnwL0

このスレのうｐされてる奴いくつか聞いたが
どれもLV高く聞こえる・・・

331 ：選曲してください：2008/10/21(火) 13:08:53 ID:dLC75uK2

>>328
少しオカマみたいになってる
低音がまだ残ってるような

332 ：選曲してください：2008/10/21(火) 13:16:56 ID:balqQfOj

>>329
いや、ここカラオケ板だからさ

333 ：選曲してください：2008/10/21(火) 13:17:08 ID:o81b0H8y

セクシーボイスの神級の人って誰？

334 ：選曲してください：2008/10/21(火) 13:20:33 ID:P+i3Pl7/

歌う気がある人はちゃんと歌って欲しい。
短くても最後まで我慢出来ない音源多過ぎ。

335 ：選曲してください：2008/10/21(火) 13:26:42 ID:wADbNg4x

>>332
それでいちいち荒れるのがめんどいから
あっちの話題をすんなってこと。

336 ：選曲してください：2008/10/21(火) 13:27:26 ID:11qktiUe

>>329
別に煽ってはいないだろ。お前こそ「Dかな」って何だよ？
VIPとこっちを混同するなよ

337 ：選曲してください：2008/10/21(火) 13:33:17 ID:69V/p5fd

http://www.youtube.com/watch?v=0Ie6zk1zo0I

まるで、吹き替えしてるように見える。

338 ：選曲してください：2008/10/21(火) 13:56:34 ID:3HOWUfBU

喧嘩はいくない、仲良くやろう！

地声アプローチ→裏声アプローチってやってるんですが、どっちのがいいですか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108944.mp3

地声のメリットは
・ほぼ意識しなくても出る
・低くても出しやすい
・自然？
デメリットは
・高いと出ない
・普段の歌声とあんま変わらない（地声過ぎる）

裏声のメリットは
・高くても出る
デメリットは
・不自然（サンホラならあるいは・・・）
・低いと出ない
・芯の無さ

とか思ってます。地声最後のほう息続かなかったｗ
どっちで進むべきですか？

339 ：328：2008/10/21(火) 13:58:41 ID:NOET0dtJ

上が女で、下が男のつもりです。
風邪が完治していないので、カラオケには行けません。
まぁ、音痴なので女声以前の問題でしょうね。

340 ：選曲してください：2008/10/21(火) 14:14:21 ID:dLC75uK2

>>338
地声アプローチがそれでまだまだ地声が残ってるとか発展途上って思うなら地声アプローチでいくべき
上手いほうだとは思う
高音はロジャー本とかでミドルボイス習得すれば出るから
裏声は地声からどうしても出せない人の最終手段だと【個人的には】思ってるから
>>339
音痴を治すか女声にするかはどっちを先にやるかではさほど変わらん

341 ：選曲してください：2008/10/21(火) 14:29:45 ID:11qktiUe

言いたくないけど、こっちのスレを「Vipスレが立ってない時の代用品」と思ってる人多くない？
ここはカラオケ板の女声練習スレなんだから、そこをもうちょい自覚してほしい

342 ：選曲してください：2008/10/21(火) 14:53:19 ID:balqQfOj

おまえらVIPPERならもちろんりゃくとカラオケくらい一緒に行ったことあるんだよな？

343 ：選曲してください：2008/10/21(火) 14:54:40 ID:3HOWUfBU

>>340
やっぱ地声かぁ。ありがと。
ちょっとロジャー本買ってくる。

344 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:18:17 ID:LtrMLXlK

ロジャーとかYUBAとかミックスとかって
裏声を地声の様に出して地声からスムーズに繋げる技術だから
このスレ風にいえば裏声アプローチの男声じゃないかと思う

と言うか地声アプローチと裏声アプローチの到達点は一緒だと思うのだが
(未完成の時の声は全く違うが)

345 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:19:39 ID:3HOWUfBU

って思ったけどミドルとか習得したら女声出せなくなるんじゃないかと心配になってきた。
本来ミドル、ヘッドって喉仏を上げないで地声っぽく高音に?げるんでしょ？
僕が女声になってるときは喉仏が一番上にあって凹んでるし、まったく振動してないんだよね・・・。
もし習得したら高音と引き換えに女声出せなくなるんじゃ・・・。

346 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:21:33 ID:gPPknK39

VIPにスレなんてあるのか
あんな掃き溜め見る気もしないがな・・・
参考になるレスあるのか？

347 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:22:57 ID:dLC75uK2

>>344
ロジャーやったことある人間では無いな
ロジャーは裏声を強くするレッスンじゃなくて地声を上げるレッスン
裏声は厳禁だ
弓場は裏声を強くするタイプだけどな

348 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:23:20 ID:kG5jaJX7

VIP甘く見ないほうがいい

349 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:26:51 ID:TP/6miCr

VIPの話は止めてくれ
お腹一杯だ

350 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:31:37 ID:balqQfOj

>>348
余談はいいから実績見せてよ

351 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:33:59 ID:kG5jaJX7

ほれ
ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

352 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:39:21 ID:LtrMLXlK

>>347
それは裏声の定義の問題で荒れるから止めようw

ロジャーはファルセットを使うなと言うが裏声を使うなとは言わない

353 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:49:18 ID:balqQfOj

そういえば、女声スレで音痴が目立つ
というか声質の上手い下手よりも
音痴なのがつい先に気になってしまう理由に今更ながら分かった

男より女の音痴が圧倒的に少ないからかも
リアルでもテレビとかでもガチ音痴の女って山田花子くらいしか知らね

354 ：選曲してください：2008/10/21(火) 15:50:24 ID:3HOWUfBU

>>352
詳しそう・・・。>>345に答えていただけますか？

355 ：選曲してください：2008/10/21(火) 16:31:45 ID:LtrMLXlK

>>345
ミドルやヘッドで喉仏を上げないと言うのは
地声のまま喉を締め上げる事だけで高い声を出すのでは無く、
他の方法で高音にシフトしつつ緩い喉締めで音程を調整する感じ。
(だからある程度喉仏は動くし高い所では喉仏が上がるが、
喉仏の動きは結果であって目的では無い)

この状態で女声の声質に変化する力を入れた時に
喉仏が上がって固まってる様に見えたんだと思うが、
喉の上のほうが固まって喉仏(声帯)が後ろに引っ張られているだけで、
喉仏はある程度上下に動いていると思う。

漏れの場合、肉に埋まってて喉仏が出てないがw

356 ：選曲してください：2008/10/21(火) 17:02:39 ID:3HOWUfBU

>>355
ってことは正しい発声は
男普通：喉仏そのまま、声帯そのまま
男高音：喉仏（多少動けどほぼ）そのまま、声帯閉じる
女普通：喉仏上がって固まる、声帯そのまま
女高音：喉仏上がって固まる、声帯閉じる
って感じですか？
男高音を出せるようになったらその状態で喉仏を上げる動作ができればいいってことかな。
なら弓場、ロジャやったほうがいいなー・・・。

コレの一回目が僕の地声で二回目は女をちょっと意識してます。
地声は喉仏が動いてなく（高いとちょっとあがる程度）喉仏が震えています。
女意識は喉仏が触れなくなるくらい上がって凹んで、まったく震えていません。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108955.mp3

女っぽくすると最高音域狭くなるから、地声の音域を広げなきゃ女声の音域は広がらないってことか・・・。

357 ：選曲してください：2008/10/21(火) 17:26:36 ID:dLC75uK2

>>356
人によって見解は違うからなんとも言えんが俺はそれに近い感じ
喉仏が全く動かない高音なんてないに等しい
なんにせよ高音を出したいなら本かなんかで勉強しる
あと地声の時点でなんか凄いショタみたいなんだが
声変わりした？

358 ：355：2008/10/21(火) 17:31:45 ID:HhtwxLxo

モバイルなのでID変わったが

>喉仏上がって固まる
声が高い分上がってはいるが上がりきってる訳では無く、
固まってるのは喉仏とは違う部分と認識している。

これは解釈や感覚や声の作り方が人それぞれ違うから
断定は出来ない。

359 ：選曲してください：2008/10/21(火) 17:44:15 ID:UDaIb9Oh

これは何事なの？天災だし、歌ってないけど。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108958.mp3

360 ：選曲してください：2008/10/21(火) 18:43:26 ID:3HOWUfBU

>>357
地声ですが。声変わりはしました。おそらく。自分では気づいてないですけどｗ

>>358
色々答えてくれてありがとうございましたー。
うーん自分で意識して筋肉を動かしてないからなんともどこがどれなのか・・・。
とりあえず本は買ってきますー。

序に、何方でも構いませんので後半の部分の女声のアドバイスあったらお願いしますー。

361 ：選曲してください：2008/10/21(火) 18:48:07 ID:uHuwlYxb

なんとなく(音程は本当は合ってるのに)音痴と言われる人に多い特徴

男：低い音域で裏声を使う人
女：地声で歌う人

362 ：選曲してください：2008/10/21(火) 19:52:08 ID:+euQlHha

>>361　当たりすぎてて死にたくなってくる

363 ：選曲してください：2008/10/21(火) 20:09:21 ID:WrkJePxw

>>359 すげーな

364 ：選曲してください：2008/10/21(火) 20:16:18 ID:xfU+LUTI

>>361
板の傾向として珍しい発声は嫌われるけど、自分はそういうのこそ好きだな。
この声ってどう出してるんだろうって不思議なものほど魅力的に思う。発声的に。

365 ：選曲してください：2008/10/21(火) 20:21:26 ID:balqQfOj

>>361
音取れてる人に音痴って言ってるヤツっ大体音感が半端なヤツだよな

耳コピできるレベルの音感持ってるヤツならその辺の区別つくが

よくあるパターンカラオケでデフォルトキーが原曲-3とかなってたりしてる曲を感覚的に原曲っぽいキーで歌ってるヤツとか

一度見た話だが絶対音感の人ってデンモクでどれだけキーいじろうが原曲キーを維持して歌い続けてた

366 ：選曲してください：2008/10/21(火) 20:25:07 ID:uHuwlYxb

>>365
まさにオレ

367 ：選曲してください：2008/10/21(火) 20:31:16 ID:37dZOu6F

オレも356みたいな感じで、そこまではすぐいったんだが、
そっから359になるにはどうすればいいのかわからない

368 ：選曲してください：2008/10/21(火) 20:43:46 ID:84VWTdoz

>>356までいけてたらあとちょっとな気がするってか上手いと思う
俺はまずそこまでいけない

369 ：選曲してください：2008/10/21(火) 21:11:10 ID:AYPWz1g+

「Lost my music」を課題曲？みたいな感じで上げてたりするけども
この曲ってラストのほうhiEぐらい出てるよね…
奇声でもhiEぐらい出せるようなレベルの人達が女声目指すものってこと？
他にもhiB・hiCぐらいはサビで連発してるからまずは声を高くしないとか…

370 ：選曲してください：2008/10/21(火) 21:17:31 ID:uHuwlYxb

>>369
音感ないひとが言うのもなんだけど
Hi とかね！とか
あのへんは hiGぐらいいってない？
オレのミックスの限界がその付近で
油断するとヘッドになるからそう思った

371 ：選曲してください：2008/10/21(火) 21:21:16 ID:uwf50fm0

>359
喋りだけのつもりならスレ違い

372 ：選曲してください：2008/10/21(火) 21:22:26 ID:QTdxAyyX

>>359の人＝>>333の人

373 ：選曲してください：2008/10/21(火) 21:26:49 ID:AYPWz1g+

>>370
最後の「ねっ！」はたしかにhiGかG#ぐらいかも？
とゆかhiG出るとかすごいな…
hiCぐらいで音になってないしhiBでも無理矢理だから
そこから頑張らないといけないな
俺に出せるのか…？

374 ：選曲してください：2008/10/21(火) 21:30:19 ID:kG5jaJX7

地声アプローチの人はそこまで行くとヘッドを女声ぽくするんじゃね？ﾜｶﾝﾈ

375 ：選曲してください：2008/10/21(火) 21:57:50 ID:84VWTdoz

>>374
日本語でもっかい書き直してほしいな

376 ：選曲してください：2008/10/21(火) 22:02:55 ID:kG5jaJX7

男性ヘッドを女っぽくする

377 ：選曲してください：2008/10/21(火) 22:06:50 ID:uHuwlYxb

オレは自己評価では
ヘッド＞地声＞＞＞＞＞ミックス

ってぐらいミックスがキモすぎる

378 ：選曲してください：2008/10/21(火) 22:11:52 ID:kG5jaJX7

平井堅とか嫌いなタイプか

379 ：選曲してください：2008/10/21(火) 22:12:06 ID:uHuwlYxb

ageてしまった・・・
吊ってくる

380 ：選曲してください：2008/10/21(火) 22:38:27 ID:o63Pw3cd

初めてレコーディングしてあまりのキモさに鬱なんですが
恥を忍んで向上するために初めて参戦してみる。ちなみに女声練習も昨日からです。
演歌の人とかの練習法で裏声を頑張ってみました。
お聞き苦しいかもしれませんが、できたら評価よろしくおねがいします。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper109020.mp3

こんな感じで方向性は間違ってないかな？
ここからもっと訓練して男声を消していきたいと思ってます
(演歌の人講座の第二段階に行って(カエル声)地声で無理なく女声が出せるのが当面の目標です)
最終目標は地声は大塚明夫。
女声は違和感なく女声として会話・歌を歌えるようになりたいです
（アニメ声、ロリボイスもできると良いな。普通はハスキーでおとなしい女声とか)
じゃぁ頑張るのでよろしく！

381 ：選曲してください：2008/10/21(火) 22:52:56 ID:Ujk8Mdnx

>>356
うまいとおも
地声高いとやっぱ違うのかねぇ
>>380
普通は始めはそんなもんだからキモいとか気にすんなよw
今は評価しようがないけど

382 ：選曲してください：2008/10/21(火) 23:59:24 ID:Fgll5E53

やっぱりゃくとかあそこらへんも地声高いのかねぇorz

383 ：選曲してください：2008/10/22(水) 00:05:24 ID:s6jZ59Iu

>>373
「ねっ！」は HiE だよ

384 ：選曲してください：2008/10/22(水) 00:09:53 ID:oK5OoLof

>>382
人間努力でなんとでもなると思いたいです。努力は実を結ぶと信じたいです。
地声低くても女声（アニメ声・ロリボイス含む）になりたいんです。
いや、地声は若本さんとかぐらいまで低く渋い声でいたいけどね。

385 ：選曲してください：2008/10/22(水) 00:54:15 ID:3mDWoifi

携帯で録音してその場で再生すると必要以上にクロちゃん成分が増すのは気のせい？
同じ歌い方なのにPC録音と全然聞こえが違うね

386 ：選曲してください：2008/10/22(水) 02:48:28 ID:eQqaqmfW

>>382
>やっぱりゃくとかあそこらへんも地声高いのかねぇorz

当然高い。
ニコニコでニコンターで検索すればりゃくが地声で喋ってる動画が出てくる。
酒が入ってるからかテンション高めで声もところどころ高くなってるがw

387 ：289：2008/10/22(水) 07:08:34 ID:VXbj0r5E

>>319 320
アドバイスありがとうです。裏声成分を抜くようにやってみます
１つわからなかったのですが、芯を抜くというのは　芯＝基音　
つまり、基音がかなり大きく裏声っぽく聞こえるのでそれを抜けということなのでしょうか？

響きは音程をちゃんととるためにこの声になったので、
なれれば響きもある程度つくと思います

388 ：選曲してください：2008/10/22(水) 07:32:46 ID:nLn825vP

>>386
ニコンター聞いた･･･やっぱりがちくまがナンバー１だと思った

そりゃ歌唱力でいえば、赤飯たちのほうが上手いとは思うし
採点ならこのスレにJOY97点取れる一つアンカーの天然女声の人がいるし
理論でいえば、くろくろやALEX7000やめいかの方が上かもしれないけど

がちくまの場合は、赤飯より地声の声質や女声の多様性では上だし
一つアンカーの天然女声の人とは違ってオカマ疑惑もないし
艶出したちよりも、理論を裏付ける実力＆説得力が明確

mixiやvipでもすごい人が多くて、誰が一番か分からなくなったけど
結局、ボイチェンだったり、オカマだったり、声に弱点があったりしたから
がちくまこそラスボスだと改めて感じました。すげえぜがちくま

389 ：選曲してください：2008/10/22(水) 07:55:25 ID:WO7LWW/U

>>388
がちくまってくまうたのこと？

390 ：選曲してください：2008/10/22(水) 07:59:37 ID:Sw5bW173

だからなんなんだ・・・？
とちゅうのはほとんど戯言だし、つまり、ちくまが一番だといいたいのか？

え、釣り？

391 ：選曲してください：2008/10/22(水) 08:01:31 ID:WO7LWW/U

てか、この中ガチでヤバイ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3409078

392 ：選曲してください：2008/10/22(水) 08:20:01 ID:Z0WpBFQW

ぶっちゃけ、先週土曜日秋葉であったドの人ライヴにりゃく氏来てたんだけどね

393 ：選曲してください：2008/10/22(水) 08:55:41 ID:Hh2ZwBMT

>>387
そそ、大体そんな感じ
響きはあれだよ、その裏声成分抜きつつも
声量増やそうとするとある程度は増えるから
そっから意図的に一部の成分だけを増減させてみて
自分の好きな方向に近づけるといいと思う。

394 ：選曲してください：2008/10/22(水) 10:03:20 ID:FsOHWR9p

最初って、何を練習するべきですか？

やっぱりまずは演歌の人のボイトレ？

395 ：選曲してください：2008/10/22(水) 10:15:58 ID:evGFG6JB

カエル声練習してるけど声帯の締めが甘いのか、息が声に合わさって漏れ出てシューって音が声に混じる・・・
裏声からのアプローチだけど今の所、喉閉めファルセット以上には聞こえない・・・
ここからどうステップアップすればいいのか謎すぎる
カエル声の喉のまま裏声を出してるつもりなんだけど、息漏れが激しくてまだ使い物にならない感じ

396 ：選曲してください：2008/10/22(水) 10:49:48 ID:FaBrHkc4

>>395
声帯の閉鎖が弱いんだと思う
声帯閉鎖を鍛えるにはエッジボイス(カエル声も同じでは？)で
ストレッチする事だけど、この声で長時間大声をだすと
喉がやられるので注意ナ

397 ：選曲してください：2008/10/22(水) 11:50:25 ID:Hh2ZwBMT

>>395
音源をうｐってくれないとしっかりとしたアドバイスができんよ

398 ：選曲してください：2008/10/22(水) 12:25:46 ID:Z0WpBFQW

女声で歌やるなら最低限の音域（せめてhiE）は欲しいところだな

399 ：選曲してください：2008/10/22(水) 14:24:47 ID:r9Cs99yQ

１ヶ月練習してみて高い声は出るようになったんだが、どうやっても鼻声になってしまう。
そのせいで、聞いてて違和感あるんだが…みんなはどうやって鼻声っぽさを消したんだろ？

400 ：選曲してください：2008/10/22(水) 14:57:19 ID:t6bH85d/

>>399
鼻に息が抜けてるか確認しながら歌えばいいんじゃないか。
鼻と口先だけの小手先で声を作ろうとするとまず鼻づまりになる。
ちゃんと喉を使わないと自然な発声は難しいだろうな。

401 ：選曲してください：2008/10/22(水) 15:04:34 ID:8tDido0+

最近、ねとらじで女声ラジオって放送してる？

402 ：選曲してください：2008/10/22(水) 15:20:29 ID:r9Cs99yQ

>>400
やっぱり確認しつつか…。
むぅ…鼻から空気を全く抜かないか、鼻から空気がダダ漏れかの極端なのしか出来ないから困る…orz

403 ：選曲してください：2008/10/22(水) 15:38:31 ID:Z0WpBFQW

>>402
つめいか法

404 ：選曲してください：2008/10/22(水) 16:33:12 ID:tZwPrtJD

熱い女こえ目指してるんだけどこんな感じ？
みんなの思う熱い女声ってどんな？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper109136.mp3

405 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:00:44 ID:/cO/WHv6

>>404
すげええええｗｗ
俺はこんな感じだと思うよ。

できればどんな感じに力を入れるとか教えてくれ。
参考にしたいんだけど

406 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:01:40 ID:tZwPrtJD

>>405
あ、これ俺じゃないｗ
意見ありがと、こんな感じ目指すわ。

407 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:04:07 ID:tZwPrtJD

連投スマソ
これが男にこのスレの人が聞こえるか知りたかった。
コレくらいなら女に聞こえるのかってのが知りたかったから。

408 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:04:16 ID:/cO/WHv6

そうか。

でも、この音源の人すごいな。
まぁ、ちょっと最後は男っぽかったけど
俺的にはパーフェクトに近いくらいすごいと思うよ。

まぁ、俺も目指すわｗ

409 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:08:15 ID:f/GIzPwa

ヒント：ピッチ上げ

410 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:09:28 ID:tZwPrtJD

ってか速度上げ？こんな声いいよなぁって思う。
まず女声以前に全部裏声でしか出せないｗ

411 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:10:56 ID:/cO/WHv6

#4くらいか
まぁ、ピッチあげでこんなになるのはよくあることだよな('A`)

ちと耳のリセット行ってくる

412 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:27:11 ID:nUX+hod8

どんなに周りの人から女声がうまいと言われてる人でも、
自分の声は男っぽく聞こえちゃうものなの？

413 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:32:05 ID:tZwPrtJD

自分補正がかかって逆に上手く聞こえるんじゃね

414 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:34:16 ID:/0uJHedT

こういう裏返る事を気にしない歌い方って自然で好き。

熱い女っていうと、男性ロックのコピバンボーカルやってる女性の声とか好きだな。

415 ：選曲してください：2008/10/22(水) 17:37:26 ID:f/GIzPwa

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper109147.mp3
音痴ですが、ピッチ上げを模しました。

416 ：選曲してください：2008/10/22(水) 18:48:54 ID:tZwPrtJD

>>415
おおカッコイイ系の女の声っぽい、色っぽいｗ
がちがちに作った感じが無いし。

自分も勇気を持って模すという。裏声部分つらいなぁｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper109152.mp3
ヒトミーの「ミ」ミスったくっそー自分補正を考慮してまだこれとはorz

417 ：選曲してください：2008/10/22(水) 18:59:18 ID:QEbvse4K

聞けなかったんだけど>>404ってなんの歌？
アニソンスレに最近うｐされた奴？

418 ：選曲してください：2008/10/22(水) 18:59:31 ID:ItREKXM6

>>416
裏声たっか！！つーか地声ありえん！
すげw
今度こそ練習方法を知りたいが

419 ：選曲してください：2008/10/22(水) 19:12:33 ID:tZwPrtJD

>>417
あーゴメン、誤解招くといけないんで消しちゃった。
ちがうよー、ラルクの花葬。
>>418
裏声高くはねーよｗ
地声は歌中に喋るといつもよりちょっと声上ずるからそのせいじゃない？
地声は高いって言われるけど女ではないしね。高いって言われたからやってみようとしたジャンルだけど。
練習っていっても2日前からピッチ上げた奴の声真似してただけでさほど。

420 ：選曲してください：2008/10/22(水) 19:27:25 ID:QEbvse4K

>>419
なんだ、勘違いか
でも燃えるアニソンスレの876はぜひみんな聞いてほしい。
熱い女声だし俺は完璧に騙されたから。しゃくりとか歌い方参考になるかもしれないし

421 ：選曲してください：2008/10/22(水) 19:34:40 ID:tZwPrtJD

>>420
ごめんね、勘違いさせて
確かにかっこいい。低音がかっこいいなぁ。

アドバイスほしいんで誰かお願いします。
出てくんでレスは遅くまでレスはできないですけどよろしくお願いします。

422 ：選曲してください：2008/10/22(水) 20:18:12 ID:r9Cs99yQ

遅レスでごめん。
>>403
つめいか法って何？

423 ：選曲してください：2008/10/22(水) 20:35:09 ID:ePqQrX56

>>422
mixiの女声コミュの管理人（めいか氏）がレクチャーしてる練習法だと思われる

424 ：選曲してください：2008/10/22(水) 20:50:34 ID:Z0WpBFQW

レコーダのH2とかあれが録音中の音をイヤホン通してリアルタイムに聞けるから便利なんだがね

録音を後から聞き返す訳じゃないからそんなに恥ずかしくもなかったり

425 ：選曲してください：2008/10/22(水) 21:03:17 ID:r9Cs99yQ

>>423
うぅ…mixiやってないから、分からないな…。
どんな方法なんだろ…。

426 ：選曲してください：2008/10/22(水) 21:40:55 ID:Hh2ZwBMT

ここも質落ちたなぁ
いや、はじめからこんなもんなんか
>>415が女声とかどんだけハードル低いのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：選曲してください：2008/10/22(水) 21:53:37 ID:ePqQrX56

>>425
捨てアド晒せばmixi招待しまっせ。こっちも女声専用の、ほぼ捨てアカだから閲覧専用と割り切ってもらっておｋ。

428 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:03:53 ID:Z0WpBFQW

最近、サイレントな女声トレーニング法っての考えてるんだよね

声さえ出さなきゃ通勤電車でも昼休みでもトレーニングできるわけで主に不随意筋を如何に使いこなせるようになるかって部分

ちなみによく喉締めすぎとか言われてる事例あるけど
俺の考えではキチンと締めるべき部分を安定して締められるようになって余裕ができてこそ
締め方の微調整が出来るようになるんじゃなかろうかと

429 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:04:33 ID:ZgAHhZ+Z

女声が微妙だから、カラオケでショタ声？の練習してみたんだが
ショタ声もイマイチ出せないという…orz

両者は関連してるの？

430 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:07:44 ID:Z0WpBFQW

>>429
ショタ声⇔ロリ声
地声⇔裏声

431 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:08:52 ID:/cO/WHv6

>>429
俺的には喉の絞め具合だと思う
クロちゃん＞＞女声＞＞ショタ
てな感じだと思う。

432 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:19:19 ID:ZgAHhZ+Z

>>430
→ショタ声は地声って理解でいいの？

>>431
クロちゃんが締めすぎ、ショタが緩すぎということかな？

関連があるならショタってみようと思った

433 ：416：2008/10/22(水) 22:35:03 ID:tZwPrtJD

>>429
俺も>>431と同じ感じだと思うよ。
声帯を閉めると高い声がでて喉仏を抑えると低音が減ってって女っぽくなる感じー。
あと女声の状態でエッジ入れまくるとショタっぽくなった覚えが。

ドキドキしてレス読み返して触れられてない絶望感ときたら心寂しいものがあるｗ

434 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:40:07 ID:ZiZ7nmap

いやぁ久しぶり、しばらくROMってたけどスレの速さは落ち着いたみたいだね

というかニコニコ女声ブームにのっかったやつが飽きただけか？(´・ω・｀)
僕は生活に裏声や女声を取り入れてます。

といっても家で一人のときに歌ってるだけだけどさ。
「習慣にする」←これ最強　ってことがわかった。

435 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:44:19 ID:Yi6pn9Mu

>>427
まだいてくれてるかな？
425です。帰ってきたからパソコンからです。
捨てアド晒すので、招待よろしくお願いします。
アド→[email protected]

436 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:46:59 ID:DodoKQAT

あ～頑張ってるけど、マジ挫折しそうだわ～
他の人の聴いても（初心者で、女の人に聞こえるのは）、
もう元々裏声から女（カエル声、エルモ声でも）声なんだよね…
もうやっぱり無理なのかなぁ…

437 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:49:57 ID:58Ehk6/F

まずは一般的なボイトレを徹底的にやりこんで
発声器官を鍛えてから女声を練習したほうが、
圧倒的に近道だし喉の負担も少ない。

438 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:50:36 ID:WO7LWW/U

マジレスするとクロちゃん声が喉締めまくって出してると思ってるのはヘッドボイス使えない人

439 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:55:06 ID:ZiZ7nmap

>>436
大丈夫だよ
半年前はAV男優にしか聞こえないって言われた俺でも女声出せたんだから
そんなに必死にならなくても、裏声を鍛えてみたり(これやるとカラオケとかでキレイに裏声だせて褒められる)してるうちに実は女声出せてたりする。
まったりいこうぜ

440 ：436：2008/10/22(水) 22:58:02 ID:DodoKQAT

>>439

441 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:58:07 ID:1b1+Pcdm

>>433(416
総スルーは可哀相だからコメントしてやんよw
声はいい、裏声綺麗だし
地声とかも女声やるのに向いてる

だが悪いことは言わんから目指す声を変えるべき
声質的に低音のきいた熱い女声は難しい気がするぞ

442 ：選曲してください：2008/10/22(水) 22:59:03 ID:Z0WpBFQW

>>439
そうそう、裏声が上手いとなんか女ウケいいよね
何か男は裏声に差別意識あるからあんま評価よくないけど

443 ：選曲してください：2008/10/22(水) 23:04:13 ID:ZiZ7nmap

>>442
男ウケもいいぞｗｗｗ
俺は2ヶ月間スレ舐めるように見ながら必死に女声目指したがなかなか上手くいかなくて、でも気づいたらめっちゃ裏声安定してた。
だからこれはもう裏声極めようってなって極めてた。
そしたら女声できるようになってたｗｗｗﾜﾛｽ
幼女とミニーちゃんの声はできる、うｐはしない。

最近はエグザイル(笑)とかでも裏声多用してるしまぁなんだ、その、裏声できるといろいろとお得だ。
とりあえずいろいろ鍛えたらいいと思う。
たとえばさ、一般人が体操選手みたいなアクロバットやろうとするじゃん。
いきなり挑戦してもできるわけない、だから何をするのかっていうとアクロバットをするときに使う筋肉を鍛える。

女声もそれと一緒で（ｒｙ
すぐに女声にチャレンジしたい気持ちも焦る気持ちもわかるが（ｒｙ
いいたいことはわかるな？

444 ：選曲してください：2008/10/22(水) 23:04:22 ID:ZgAHhZ+Z

>>433
そうか、>>431の絞め具合を逆に理解してたみたいだ…

うｐ聞いたけど、いい感じだとｵﾓ
女声でもバリエーションがあると思うから、俺の中ではあヽこれかぁ的な
他のタイプも出せるなら聞いてみたい

445 ：選曲してください：2008/10/22(水) 23:09:54 ID:WO7LWW/U

地声：声帯閉じてる
ファルセット：声帯開いてる
ヘッドボイス：地声とファルの間くらい←クロ声この辺

演歌の人がカエル声として表現している練習で締める部分は喉の上の方←ここはクロ声になんら関与してない

446 ：436：2008/10/22(水) 23:16:19 ID:DodoKQAT

>>439
文書く前になぜか書き込みしちゃったorz

レス豚。元気出てきたよ。
まだやり始めて一週間じゃ挫折しちゃいけないよね。
（キモさと恥ずかしさと出来なさでで悶絶欝ピークだったんだ・・・）
やっぱり開き直って一年は頑張ってみるよ。

447 ：選曲してください：2008/10/22(水) 23:17:13 ID:tZwPrtJD

>>441
薄々とは気づいてました。
でも向き不向きを考えてたら萌え声しか出せないんで、どうしても燃え声がだしたいんです。
もっと男の声出す練習します。

>>444
これは無理やり真似っぽくしてたんで地声部分が自分で聞いてていつもと違いすぎるって思ってますｗ
バリエーションってわけじゃないですが・・・・
今はもう時間的に録れないんで過去の音源ならＶＩＰに出した奴ですがhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper108819.mp3
これ頃のこれは何の練習も真似もせずにほぼまんま出した感じです。熱い声にはならない。

448 ：選曲してください：2008/10/22(水) 23:23:41 ID:ePqQrX56

>>435
招待しました。

449 ：選曲してください：2008/10/22(水) 23:30:54 ID:1b1+Pcdm

>>447
そこは最終的に自分で決めることだからなんとも言えんがその声質なら他の目標に切り替えれば成功すると思うぞ
無理に真似する必要なんて無いんだから

450 ：選曲してください：2008/10/22(水) 23:39:16 ID:ZgAHhZ+Z

>>447
燃えるのもいいけど>>449の意見に賛成
俺自身が自分に合った声を考える時期に入って来てたから余計に賛同
長所を伸ばしつつ、出せる幅を増やしていくのがベストじゃないかな

451 ：選曲してください：2008/10/22(水) 23:52:08 ID:ZiZ7nmap

俺は燃えたいや萌えた

452 ：選曲してください：2008/10/23(木) 00:07:28 ID:JNUPeJiu

皆どれぐらい練習して何日ぐらいでまぁ女声って言われるようになった？

453 ：選曲してください：2008/10/23(木) 00:09:47 ID:WaRlziPW

>>447
びっくりするくらい燃えんが萌えた
なんという朗らかさ

454 ：447：2008/10/23(木) 00:25:59 ID:fqa8EEdb

風呂から出たらいっぱい評価あって泣きそうだ、ありがとうー。
>>449 >>450
俺もほんとにそこは悩んでるんだけど、やっぱ熱い声出したいんだー。
成功できるなんて言ってもらえてありがとう。忠告無視するけど、ごめんなさい。
>>453（>>451もなのかな？）
ありがとう・・・？朗らかってうれしくねーｗ

455 ：選曲してください：2008/10/23(木) 00:46:10 ID:KNe/R3Zq

結局クロ声からまともに練習して女声になれた奴を見たことが無い

456 ：選曲してください：2008/10/23(木) 00:48:43 ID:OG/+yfiq

馴れ合いは、ほどほどにナ

457 ：選曲してください：2008/10/23(木) 00:49:04 ID:RmbulOCj

それはクロちゃん声にカエル成分がないから

458 ：選曲してください：2008/10/23(木) 00:52:23 ID:RmbulOCj

よくよく考えると相手側のインパクトで隠れてしまってるがこれの無茶振りしまくってる方の熟練度かなり高いよな
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4444778

459 ：選曲してください：2008/10/23(木) 01:06:32 ID:fqa8EEdb

>>458
それはホント両方上手すぎる。
普通に講座やってほしいな。

460 ：選曲してください：2008/10/23(木) 01:20:06 ID:WaRlziPW

よく『やってるうちに地声は高くなる』ってきくけど
もうかれこれ１年くらいやってまだ地声が低い
みんな高くなった？

461 ：選曲してください：2008/10/23(木) 01:24:39 ID:8/RUD1DB

意識して高く出すのが苦にならなくはなったかな。
最初はがんばって話し声を不自然でない程度に高く離そうとしていたんだが、最近はそれほどがんばらなくてもできるようになった。
意識してないと低いのはかわらん。

462 ：選曲してください：2008/10/23(木) 03:47:53 ID:oTzHGQX/

>>460
ていうより地声そのものは厳密に言うとかわらんのだが、
喉のポジションが増えて声の幅が広がるのね
んで普段意識しないで声を出すときの喉の位置を無意識のうちにいじるから
地声が高くなる人が出てくる
っていうのがあるからそれで地声が高くなったっていう錯覚をする

463 ：選曲してください：2008/10/23(木) 04:08:27 ID:uYY8XucY

無意識で出る声の位置が変わるという事は
それは即ち地声が変わると言う事に他ならない

錯覚でも何でも無く現実に出す声が変わるからそうなる
言葉遊びでは無いのだから自分と他人の耳を信じれば良い
5年以上前の音源を残しておけば誰でも変化を自覚出来る筈

464 ：選曲してください：2008/10/23(木) 04:16:02 ID:oTzHGQX/

>>463
だから厳密に言うとつってるだろ
本当の意味での地声っつうと
声帯やらがニュートラルの状態で出る声が地声
でも一般的に言うと普段喋る声が地声

それとももっとわかりやすく言わないとわからないのか？

465 ：選曲してください：2008/10/23(木) 04:47:49 ID:QI+1HoUZ

何を信じていいかわからん。

結局自己流でやれってことか。

466 ：選曲してください：2008/10/23(木) 04:49:34 ID:I/MJqBhb

己を信じろ

467 ：選曲してください：2008/10/23(木) 05:32:30 ID:uYY8XucY

>>464
無意識で出る声の位置＝ニュートラルの状態で出る声
そもそも身長・体重が似た人間は似た声帯の長さを備えているので
ニュートラルの位置が個人の感覚で変わらないならどの人間も地声の高さは似通う

にも拘らず通常の男性の地声は同じ身長体重を持つ者でもそれぞれ違う
それは即ち何をニュートラルとするかが人によって違うからに他ならない
お前は一体何を言ってるのかと、ニュートラルが変わるから無意識で変わるんだろ

言葉遊びしたいだけなら他所でやれ、論理的に思考出来ない程頭が悪いのか？

468 ：選曲してください：2008/10/23(木) 05:40:15 ID:uYY8XucY

……

しかし、厳密な地声と言うからてっきり胸声の声域の事を言うのかと思っていたが
ニュートラルとは笑わせる、無知なら発言に突っ込み返さず黙っていれば良いものを

469 ：選曲してください：2008/10/23(木) 06:44:29 ID:TAomgvtn

同じ身長体重でも、発声の仕方とその実践の蓄積だけでなくて
喉の配置や声帯の長さでも声が変わるって突っ込みは。
あと、煽りは荒れる元になるからやめれ。

地声の定義がそもそも不安定なのに、議論しても仕方ない気が。
>>462の1行目と、>>463とでは、地声の意味が全く違うわけで。

前者は喉の構造だから変えるのは不可能、別人にでもならないと無理。
後者は普段の声だから、誰でも心がけと訓練次第で可能。
普段話す声が変わるのは、発声法と実践の蓄積以外の何物でもない。

470 ：選曲してください：2008/10/23(木) 07:18:10 ID:+wtEd+ez

今起きたけど喉痛いんだが朝起きた時に喉痛くならない方法ある？
とりあえず水分補給しといた

471 ：選曲してください：2008/10/23(木) 07:25:03 ID:/27eyPtK

なんだ、また定義厨が沸いてるのか。
定義厨は全員帰れよ。

472 ：選曲してください：2008/10/23(木) 07:46:15 ID:juSuBuse

>>470
つ寝る前にも水
途中トイレに起ったら水

473 ：選曲してください：2008/10/23(木) 08:49:02 ID:uq0jpw4O

どっちかと言うとuYY8XucYの言ってる事の方が明らかにウザい

ロクに練習して成果出してないのにうんちくこねてる様にしか見えん

474 ：選曲してください：2008/10/23(木) 08:54:18 ID:oTzHGQX/

>>469
結局はそういうことです
で、普段一般人と話す地声は後者ということでいいということです。
ただ厳密に地声って話すると前者になるけれどねということです。
わかりやすい補足説明ありがとう

>>468
そっくりそのまま返す

>>470
起きた時点からってのは>>472が言うくらいしかなくて厳しいが
（部屋の湿度高くして寝るとかそれくらい）
逆におきてから素早く喉の調子をよくしたいって時なら
水つけて絞ったタオルを電子レンジであっためて
首の周りに巻いたり、そのタオルを口にあてて息するといいよ

475 ：選曲してください：2008/10/23(木) 09:24:45 ID:zN+8Envw

ニュートラルってのは声を出さずに息を(ry
そして唾を飲み込む時の状態がパーキンg(ry

漏れは女声を練習するようになって地声は変わってないが
(自分で思ってるだけかもしれないが)
なぜか胸声で出せる声の範囲や声種は増えたw

476 ：選曲してください：2008/10/23(木) 09:36:43 ID:3xUtOXZt

ところで話し変わるけどこんなのってここじゃどんな感じ？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper109291.mp3
あんま出せてない？

あとなんかオマケでちょっとアニメ風味にしてみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper109291.mp3

477 ：選曲してください：2008/10/23(木) 09:38:18 ID:3xUtOXZt

ごめんなさい、後者のファイル間違えました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper109292.mp3
アニメ風味はこっちですorz

478 ：選曲してください：2008/10/23(木) 09:50:52 ID:+wtEd+ez

>>472そうか、寝る前にも水飲んでみる

479 ：選曲してください：2008/10/23(木) 09:58:54 ID:krgs7f0p

お前らまだ出せねーのかよ

480 ：選曲してください：2008/10/23(木) 10:00:20 ID:3xUtOXZt

>>478
>>474とかの方法もいいけど、
>>472の方法もいいし、それが冷たい水よりも
暖かい飲み物のほうがなお更良いと思うよ
特に寝起きの飲み物は温かい飲み物のほうがいいよ

481 ：選曲してください：2008/10/23(木) 12:55:40 ID:+wtEd+ez

>>474
>>480
とても参考になった！ありがとう
加湿器買ってくる

482 ：選曲してください：2008/10/23(木) 12:57:35 ID:zN+8Envw

ちょwwだれも加湿器の話はwww

483 ：選曲してください：2008/10/23(木) 14:41:24 ID:uq0jpw4O

声と身長、体重の関係の統計なんて物凄く偏差の大きなデータの平均値だから殆ど以上アテにならない

なんか話し声の高さと声質ってのが混同されてる気がするけど

484 ：選曲してください：2008/10/23(木) 16:14:01 ID:V+3RKHMk

声の練習は30分が良いってあったけどあれってメラニー法も30分したほうが良い？
正直30分も続かずに何分かしたら喉が少し痛くなってきてるから中止してるんだが

485 ：選曲してください：2008/10/23(木) 16:35:10 ID:zN+8Envw

痛くなって変な力や癖が付く状態で続けても逆効果って事らしいね

486 ：選曲してください：2008/10/23(木) 16:44:51 ID:R5HcsuBN

声帯に悲鳴をあげさせてはいけないよ

487 ：選曲してください：2008/10/23(木) 17:42:02 ID:uq0jpw4O

まあ女声を習得する事自体変な癖なんだけどね

488 ：選曲してください：2008/10/23(木) 21:13:45 ID:2ojeEL1U

女声を習得することは技能であって癖ではないだろ

489 ：選曲してください：2008/10/23(木) 21:20:32 ID:2BiN2ZLp

変な力や癖つけたくないけど師を仰ぐことも出来ないからなぁ…
おいらも30分ぐらい練習しらえあ喉が少し痛くなるから、
そうなったら無理せず休んで喉飴なめてその次の日に持ち越すわ。
ローマの道は一日してならず。一年ぐらいのスパンで女声習得できれば良いわ。

490 ：選曲してください：2008/10/23(木) 21:28:49 ID:1tltouKw

>>470
まだ見てるか知らないけど
俺も同じ悩みを長年抱えてたけど、龍角散ですべて解決した

あとは基本的なことで、寝てる時に喉を冷やさないこと(ﾏﾌﾗｰ等)、部屋の湿度を保つこと、かな

491 ：選曲してください：2008/10/23(木) 21:43:31 ID:2ojeEL1U

龍角散てすげーな。
寝てる間に口で呼吸してると喉をやられてることが多いな。

492 ：選曲してください：2008/10/23(木) 22:01:54 ID:+wtEd+ez

>>490
龍角散って？のど飴？
とりあえず今日は加湿器買ってきたんで、使ってみる

493 ：選曲してください：2008/10/23(木) 22:02:43 ID:D8MWqhaV

俺マスクして寝てるよ。
小学校の給食の時とかに使った布のタイプ（ガーゼマスクってヤツ？）
の中に、濡らしたガーゼ入れてる。

たまに、起きた時にずれてるけど・・・ｗ

494 ：選曲してください：2008/10/23(木) 22:05:45 ID:+wtEd+ez

すまん！！上げてしもうた…………ROMってます
すいません

495 ：選曲してください：2008/10/24(金) 00:18:22 ID:F+DZd7dd

高い声は出るが声量が足りないのだろう、マイクが拾ってくれない

496 ：選曲してください：2008/10/24(金) 00:23:54 ID:Zm1gvAMA

正味マイク音量最大で地声で大声出しても若干増幅かけなきゃ聞こえづらいよ。
ＩＦとかマイク、カラオケ音源の大きさによるけど。
俺は4ＦＸとＡＴーＸ11でそんな感じ。今度ＳＭ58買ってくるからコレでこもり感と音量の問題は若干ではあれど解決するかな。

497 ：選曲してください：2008/10/24(金) 00:25:28 ID:4NgWmvwx

PCで録音するならマイクよりインターフェイス

498 ：選曲してください：2008/10/24(金) 00:47:32 ID:1+gDLI9p

ピカチュウ元気でチュウのマイクが性能いいよｗｗ
ノイズもまったく載らないし音量もgood
まぁ手で持つ必要があるんだけどね

499 ：選曲してください：2008/10/24(金) 00:51:04 ID:Zm1gvAMA

>>498
それこそもってねーよｗ
誰だあんなの買った奴ｗ

500 ：選曲してください：2008/10/24(金) 00:54:21 ID:ebsgX3Mq

>>498
そんな骨董品使うなよ・・・

501 ：選曲してください：2008/10/24(金) 01:29:58 ID:fPJXEqZI

>>498
まじかｗｗｗｗ試してみるｗｗｗ

ヘッドセットみたいのも付属してたはずだぞ？ｗ

502 ：選曲してください：2008/10/24(金) 02:25:39 ID:D0o+TyTO

UPしたら偉そうに指示する奴なんなの？お前に何がわかるの？

503 ：選曲してください：2008/10/24(金) 02:39:37 ID:sAnkHAwm

じゃなんのためにUPしてるの？

504 ：選曲してください：2008/10/24(金) 02:58:11 ID:1+gDLI9p

>>500
いやそれが4000円のヘッドセットが
糞だったからためしにやってみたんだけど
案外良くてｗｗｗｗｗｗ
わざわざマイクだけ買い足すのﾊﾞｶらしくてさｗｗｗｗｗ
俺が買ったんじゃねーから！

505 ：選曲してください：2008/10/24(金) 07:22:14 ID:cUXDUTbe

>>502
指示あったほうがいいに決まってる
最近ココうpに反応薄いし反応したらしたで>>456みたいなレスつくし
机上の空論や定義についてのレスの方がよっぽど役に立ってないのになんでそうゆう話題は必死なんだとか思う

506 ：選曲してください：2008/10/24(金) 07:57:22 ID:Zm1gvAMA

同意せざるを得ない。

507 ：選曲してください：2008/10/24(金) 08:04:30 ID:ebsgX3Mq

>>505
そこで唐突に>>456を出すと、馴れ合い否定派を批難したいだけにしか見えないぞ

うｐに対して反応が薄いのは、現在住人のレベルがある程度の所で頭打ちになってて、人のうｐ聞いても『これ位なら俺でも･･･』って思ってそこで終了するからだろ

みんな、ある程度女声が出来るようになってきて昔の貪欲さを忘れてないか？
最近スレから『真面目に練習してる』って空気を感じない

508 ：選曲してください：2008/10/24(金) 08:13:00 ID:Zm1gvAMA

まぁ俺は指摘していくよ。
ヘタでもさｗ
>>476
サンホラ、ってかファルセット系は音程が上がりきってある程度ハキハキしたほうがそれっぽいよ。
指摘しつつうｐすると叩かれそうだけど
つhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper109422.mp3
歌詞は知らんからテキトーですがｗ
ファルセットってリバーブないと情けないなｗ
発声終わった後に口を閉じて「ん」を残すとされっぽくなるかも。

509 ：選曲してください：2008/10/24(金) 08:22:50 ID:QTVfEt7B

喉（声門部？）締めについて色々試してみたけど
ここって締めるほど軟らかい声にならない？
締めてない時の方がなんか尖った感じな声になる気がするけど

510 ：選曲してください：2008/10/24(金) 08:28:15 ID:MMozlE+r

>>508
もろ男じゃん

511 ：選曲してください：2008/10/24(金) 08:37:29 ID:rpgCqHcg

>>508
歌詞が間違っているのにはつっこまなくていいのか？
俺には十分♀にきこえたがなー
されっぽく聞こえるまでも結構大変そうだ

俺は裏声でも最初の「う」が搾り出さないとでないからなぁ
裏声での最高音がhiD程度の俺でも女声は可能なんだろーか

512 ：選曲してください：2008/10/24(金) 08:53:54 ID:QTVfEt7B

>>511
裏声最高音がhiDってのは単に裏声の使い込みが足りないだけだからちょっとヒトカラで何回か裏声使い込めばhiFくらいまで出るようになるからよ
試してみて

513 ：選曲してください：2008/10/24(金) 09:03:03 ID:ebsgX3Mq

>>509
あくまで、俺の体感だけど
軟らかい声ってのが、軟膏外に響かせて丸みを持たせた声なら喉は若干絞まってるはず
(喉を絞めないと軟膏外に声を当てることができないため)

ただ、それだと「絞めるほど軟らかく」が説明できないし、絞めてない時の尖った感じってのも分からない
音源の無い状態だと、これ以上は何とも言えない

514 ：選曲してください：2008/10/24(金) 10:04:25 ID:9RYj6bdv

>>508
というよりも音程とか発声の終了の工夫とかより
声質そのもの変えてて、こんな風なのほしいの？
って感じに男＋女2、3種類出したんだけど総スルーだったから、
ああ、ここはそんなものなのかって思ったです
んで、508さんのは結構うまく男成分（というより裏声の芯）を消せてるけど、
俺は女成分って呼んでるのが少ないかなぁって印象
たぶん、ここの住人だと純粋に好みで男とか女とか言うと思うよ

515 ：選曲してください：2008/10/24(金) 10:21:45 ID:C+st2nOk

俺は女に聞こえる
いつもは女成分付けるから逆に違和感感じるんだ

516 ：選曲してください：2008/10/24(金) 10:23:46 ID:QTVfEt7B

芯のない裏声ってなんか女声とは似て非なるものではなかろうかと思うんだけど

教えてエロい人

517 ：選曲してください：2008/10/24(金) 10:29:30 ID:EoKFQH/z

上手いことやればﾌｧﾙｾｯﾄﾍﾞｰｽはささやき声の女声になる
ミドルならミラクルみたいなこえになる

518 ：選曲してください：2008/10/24(金) 10:38:44 ID:cUXDUTbe

>>515
言いたいことは分かる、確かに女成分付け過ぎると変に作ってる感じがする
>>516
芯のない裏声にも男声と女声がある
男声ならミッキーみたいなイメージ

519 ：選曲してください：2008/10/24(金) 12:34:46 ID:QTVfEt7B

さっき電話かかってきてふと思ったんだがセルフ取り次ぎとかしてみてぇｗｗｗ

520 ：選曲してください：2008/10/24(金) 12:46:33 ID:RWZfdyRe

>>519
俺がいたｗｗ
さっきまで、オレオレ詐欺に何回も声変えて対処する妄想してたぜｗｗ

521 ：選曲してください：2008/10/24(金) 13:07:40 ID:QTVfEt7B

>>520
むしろ俺の場合、知り合いからの電話で

可愛い系の声色で電話に出て取り次ぎ
↓
相手「今の誰？彼女？」
↓
「脳内彼女ですが何か？何話したいの？」
↓
次はお姉さん系の声色で…

ってシナリオ

522 ：選曲してください：2008/10/24(金) 13:09:14 ID:autbxP9N

電話が掛かってきてうっかり高い声で出てしまった事ならあるw

523 ：選曲してください：2008/10/24(金) 13:26:33 ID:UM/IuTja

女声…声帯周りの筋肉とか、その他喉の筋肉を鍛えたりしないと出ないのかな…。

524 ：選曲してください：2008/10/24(金) 14:02:45 ID:QTVfEt7B

>>523
コツを掴んだだけでなんとかなるものならもっと女声使える本業の男性声優一般いるはず

正攻法でやらないトレーニングをやってこそ初めて習得できるんだと思

525 ：選曲してください：2008/10/24(金) 14:15:48 ID:autbxP9N

>>524
声優の場合、同じ人が全く別人の声を出すスキルは重要でなくて
同じ人が声を作って演技しているのがモロバレだけど違う声ってのが重要だと思う。

例えば、男キャラが劇中で罰ゲームでオカマになる時に、完全に別人の女声で
喋っても全く面白くないが、元の人の特徴を残しつつ女っぽく喋ったらネタになる。

そもそも、別人の役をやるなら同じ声優を使う必要も無い訳だし
(劇中で演劇やる時みたいに需要は有るだろうけどねw)

526 ：選曲してください：2008/10/24(金) 14:35:08 ID:QTVfEt7B

山ほどある山寺氏のレパートリーの中に女声がなかったのは…

527 ：選曲してください：2008/10/24(金) 14:43:53 ID:autbxP9N

>>526
これは？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2680304

528 ：選曲してください：2008/10/24(金) 15:03:37 ID:QTVfEt7B

なんか論点おかしくなったが
楽して習得できるもんじゃない
って言いたかったんだった

529 ：選曲してください：2008/10/24(金) 17:15:59 ID:Zm1gvAMA

>>510
すまねぇｗ
>>511
歌詞は即席で作ったよ！知らない曲だったしアークって曲しか知らない。
一応低音は抜いたから女に聞こえるならコレくらいが、とおもって。

>>514
ごめん趣旨違ったね。
声質についてだと、サンホラとかの裏声は低音（男成分）が残りすぎるとダメな気がする。０でもダメな気はする。
表声の時は低音が無いと不自然なんだけど。
その点では少し低音が多いかな？っていうのと声が常に震えてる（≠ビブラート）のが気になったかなぁ。
でも声質は俺なんかよりいいと思うし、低音を抑えてハキハキ発音すればかなりいい感じと思うよ。
んでちょっと今度は>>514の言う女成分？ってのも意識してみた。声のクリア度は下がったけどｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper109470.mp3
コレなら聞こえるかな？

530 ：選曲してください：2008/10/24(金) 17:40:55 ID:ejkihqb9

>>523
筋肉とか鍛えたらますますでねーよｗｗ

531 ：選曲してください：2008/10/24(金) 17:42:36 ID:ejkihqb9

つーかUp→判定の流れうぜえよ

532 ：選曲してください：2008/10/24(金) 17:46:18 ID:nBYBps2i

>>531
しかもたいして練習してなくて、レベル低いしな。
せめてもう少し鍛えてからとか思わんのか？少なくとも人様に聞かせるには…。
とりあえずこんなもんでいいのかな？ってのが一番うざいんだよ。
正直ウマい人の声を一度聞いたほうがよほど参考にもなるし、このままじゃ掃き溜めにしかならないよ、このスレ。

533 ：529：2008/10/24(金) 17:53:38 ID:Zm1gvAMA

悪かった。うｐしたり評価したりして。
まぁヘタだしうｐとか評価するんじゃなくて聞き手に回りますわｗ

534 ：選曲してください：2008/10/24(金) 17:55:17 ID:/F2TVgPT

俺も悪かった。
初心者は帰りますわ…

535 ：選曲してください：2008/10/24(金) 17:55:32 ID:IVagqm85

>>529
すまない、うｐしてもらったの聞こうとしたら消えてた。
たぶん、夜にまた出没できると思うから聴いてみたい

536 ：選曲してください：2008/10/24(金) 18:03:45 ID:gvVSnqJf

>>529
どうして消すのですか？
聴きたかったのに・・・

537 ：選曲してください：2008/10/24(金) 18:12:36 ID:Zm1gvAMA

>>535
人様に聞かせる音源ではない、レベルの低い音源でよければ('A`)ﾉhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper109481.mp3
まず評価はもうしないわー、するべきじゃなかった。>>532さんの言うとおり僕は練習者なんで次はアドバイスがほしい側。

538 ：選曲してください：2008/10/24(金) 18:17:17 ID:QTVfEt7B

>>532
そりゃVIPみたいにコナンじゃないんだから仕方ないじゃん

音痴なのに評価しろ評価しろってヤツは確かにウザいけど
下手だからうｐすんなってのはおかど違いだ
上手いヤツの声聞きたいならmixiのあのオフに出るなり、mixiでニコ動の偉い人と繋がり作って実際に会うなりライブ行くなり方法ならあるんだから
こんなとこで文句言ってないで行動しろよ

539 ：選曲してください：2008/10/24(金) 18:21:44 ID:gvVSnqJf

>>537
人様に聞かせる音源ではないとか、そんな卑屈になられても・・・
どんどんうｐしていこうよ

540 ：選曲してください：2008/10/24(金) 18:26:42 ID:mBqeInFn

罵倒されたいMが多いのさ

541 ：選曲してください：2008/10/24(金) 18:33:40 ID:1MOwHdXJ

>>537
別にさほどレベル低くない、むしろ結構いい感じだと思うが
>>532のこれより練習しまくったレベルの高い声が聞きたい件

542 ：選曲してください：2008/10/24(金) 18:43:40 ID:cUXDUTbe

評価もうpも無しに理論と愚痴しか語れないスレよりうpあり評価ありのスレの方が万倍いいわ

543 ：選曲してください：2008/10/24(金) 18:48:16 ID:y+U+RLRQ

>>537
再うｐありがとう、ID変わってるが535です。
でもできれば前のも聞き比べしたかったorz

544 ：選曲してください：2008/10/24(金) 18:56:56 ID:EVXLtMjz

>>537
ファルセット以外も聞いてみたい
簡単そうに男成分消すとか女成分消すとか言ってるけどそこをどうやってるかが知りたいところ

545 ：選曲してください：2008/10/24(金) 19:06:44 ID:y+U+RLRQ

>>544
vipの方でBから調子よくてもうちょい上程度の評価だが、
それでいいならたぶん今日vipでスレ立つだろうし
向こうでやってみるけど

546 ：選曲してください：2008/10/24(金) 19:45:23 ID:8uaU7/xs

>>491
>>490
最近龍角散ネタ多いけど、新しく出た龍角散か？
http://www.ryukakusan.co.jp/topix/direct/index.html

それとも昔からのやつ？

547 ：選曲してください：2008/10/24(金) 20:14:27 ID:hV4tnjqW

寝てるときってどうしても口開いて口呼吸になってしまうんだが、
防ぐ方法ってある？

548 ：選曲してください：2008/10/24(金) 20:19:14 ID:n3p880dq

>>547
多分そういう人は普段から意識してない時とかに、公衆の面前で口開けっぱにしてアホ面晒してると思うから、普段から口閉じた状態を意識して保つ練習でもしてなさい

549 ：選曲してください：2008/10/24(金) 20:19:57 ID:HtYKBat1

>>537
くしゃみふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：選曲してください：2008/10/24(金) 21:00:27 ID:vBVQVPx5

レスも何もつけなきゃいいのに
二度と来るなばりに激しい剣幕で罵ってるのは
いったい何の病気だ？

551 ：選曲してください：2008/10/24(金) 21:05:09 ID:cUXDUTbe

>>537
くしゃみには龍角散だ
鼻詰まったりむずむずするとき舐めるといいぜ、飴タイプしか服用してないけど

552 ：選曲してください：2008/10/24(金) 23:13:55 ID:OpIgUW9o

>>550
だな
何なんだろうな

553 ：選曲してください：2008/10/24(金) 23:28:51 ID:B3ReOLoH

単なるあおりだろ

554 ：選曲してください：2008/10/24(金) 23:31:22 ID:LxLxvg12

http://zakopero.hp.infoseek.co.jp/3.html
http://www.cam-lolita.net/
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/2474/asobi/concon.html
http://RapidAntivirus.com/

555 ：選曲してください：2008/10/25(土) 00:09:59 ID:OdvvDeqe

わかってるとは思うが↑はウイルスね

556 ：選曲してください：2008/10/25(土) 00:36:51 ID:VCzZKFt/

>>554みたいなウイルス、ブラクラがあるってことは、
粘着クンが紛れこんでるってことですね

557 ：選曲してください：2008/10/25(土) 01:17:09 ID:Xr5GC1ZS

ＶＩＰの馴れ合い加減がどうにも

558 ：選曲してください：2008/10/25(土) 02:04:14 ID:8XpFy69S

流行りだしてから本当に厨くさくなった女声関連

ニコ動死ねって言う奴の気持ちも分かる

559 ：選曲してください：2008/10/25(土) 03:10:42 ID:VCzZKFt/

気持ちはわかるけど、VIPPERとニコ動については、自重しとこうよ
彼らを刺激すると、ろくなことにならないから

2chを快適に利用するには、VIPPERには触れない。暗黙の了解です

560 ：選曲してください：2008/10/25(土) 03:31:57 ID:M5KzZ9ga

とりあえず、これでも聞いて落ち着け
http://koebu.com/user/ryoattoikashoryaku

561 ：選曲してください：2008/10/25(土) 05:21:30 ID:F5XfKv2D

ろくなことが無いと言ってるが
VIPPERは気にもしないだろｗ

なんせVIPPERの方が上手い奴が多いからな
声部スレの神連中もVIPPERで交流盛んにしてるし
気が向いたらVIPスレにうｐする事もある
ニコ動の神、VIP店長もりゃくもVIPPERだよ

それに他人を気にして叩く奴にろくな奴はいない
艶出し荒らしのように、口だけで下手な奴とかなｗ

人の事を気にするより前に練習しろと
他人の事がばかり気にしてるから下手なんだよｗｗ

562 ：選曲してください：2008/10/25(土) 05:55:35 ID:M5KzZ9ga

>>561
ここは龍角散スレですよ

563 ：選曲してください：2008/10/25(土) 05:59:10 ID:cNcUZMdU

なんかVIPPERがくるようになってからこのスレの雰囲気悪くなってないか

564 ：選曲してください：2008/10/25(土) 06:25:43 ID:nYSqOFpe

何でもvipのせいにして煽って上げて荒らす馬鹿がいたら、そりゃ雰囲気も悪くなるのも当然なんじゃないかな。
561以前から大勢の人が何度も何度も言って来ているように、女声は個人練習を続ける事で身に着く成果だから
vipだろうがオケ板だろうが他人を気にせず黙々と練習し続けた人間だけが上達し、嫉妬して他人の事ばかり気にする人間は落ち零れて行くよ。

565 ：選曲してください：2008/10/25(土) 06:52:02 ID:YMrHl37D

ageてる時点で荒らしだと・・・

566 ：選曲してください：2008/10/25(土) 06:55:15 ID:M5KzZ9ga

このスレは元々sage進行だからな

そんなことより、この道場に入門しようぜ
http://koebu.com/topic/%E5%A5%B3%E5%A3%B0%E7%B7%B4%E7%BF%92%E5%A0%B4

567 ：選曲してください：2008/10/25(土) 08:29:03 ID:zUZzW9Us

オレ、裏声は高いんだが、地声が低い。
どう頑張っても高い地声が出ない。
これでふと思ったんだが、地声と裏声って全く別物なの？
地声の最高点を超えると裏声になると思っていた。

568 ：選曲してください：2008/10/25(土) 08:59:33 ID:M5KzZ9ga

>>567
＞地声の最高点を超えると裏声になると思っていた。

そこに綺麗に音が繋がらない溝があるだろ？
そこを繋ぐのがミックスボイスっていうテクニックだ

激しくスレ違いだけど

569 ：選曲してください：2008/10/25(土) 09:06:28 ID:3RGpoxwc

>>561
たしかにVIPPERの中に凄い奴が居るのは認めるが
所詮庶民でしかない勘違いVIPPERが自分がVIPPERというだけであたかも凄い存在であるかのように勘違いしてるのがはなはだ見苦しい

570 ：選曲してください：2008/10/25(土) 09:15:20 ID:YMrHl37D

じゃ、VIPPERと勝負して決着つけようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

571 ：選曲してください：2008/10/25(土) 09:31:31 ID:Ke1m6fAG

>>569
禿同

3、4年前位にVIP入浸りだったんだが
そういうすごい集団に属してるんだぜ！って胸張ってる勘違いは多かった

572 ：選曲してください：2008/10/25(土) 09:33:05 ID:Curxq/fR

まぁけどＶＩＰの女声スレもかなり廃れた。年明けにはもうまったく誰も話題にもしてなさそうだ

573 ：選曲してください：2008/10/25(土) 10:24:48 ID:Xr5GC1ZS

こっちはうｐしてもスルー、ＶＩＰはうｐではなくスカイプとうｐできる環境ではない現実

574 ：選曲してください：2008/10/25(土) 10:34:12 ID:UjB+nBWK

どっちもスレの流れ見れば民度低いの分かるだろ。

575 ：選曲してください：2008/10/25(土) 11:07:51 ID:7i28nu66

vipperもニコ厨ウもここに流れてきてるしな

576 ：選曲してください：2008/10/25(土) 14:48:03 ID:F5XfKv2D

>>569　>>571
前もうだうだ言ってた奴がいるが
そいつうｐも出来なかったんだよなｗｗｗｗｗ

確かにオケ板にも上手い奴はいるが
お前の様な勘違い馬鹿じゃないのは確かだよ
オケ板に居るってだけで上手くなったと思ってるのか？ｗ

と言うより、オケ板の女声と歌が上手い奴は女声スレでうｐしていないのが現実だろ
ミックススレやアニソンスレでうｐってる奴等の方がここより上手いぞｗｗｗｗ

577 ：選曲してください：2008/10/25(土) 14:58:41 ID:ZyFtA6cZ

>>576
なんかよくわからんが煽り過ぎ

578 ：選曲してください：2008/10/25(土) 15:00:11 ID:am6FmD9v

>>576
失恋したのか失職したのか知らんが
落ち着けよ

579 ：選曲してください：2008/10/25(土) 15:00:20 ID:xCQw2v9+

ミックススレはクソガキばかり、アニソンに至っては歌の中で最底辺だから
聞くにも値しないだろうが。このスレと比較すること自体ナンセンス。

580 ：選曲してください：2008/10/25(土) 15:00:55 ID:UjB+nBWK

ミックススレにそんなのいたかな？

581 ：選曲してください：2008/10/25(土) 15:06:43 ID:am6FmD9v

すまん、俺も煽ってるな
ミックス住人じゃないが自重する

582 ：選曲してください：2008/10/25(土) 15:13:49 ID:M5KzZ9ga

どうでもいいんだけどさ
今VIPの女声スレON TIMEだからわざわざこっちに来る必要なくない？
ここは所詮あっちのスレが立ってない時の代用なんでしょ？

583 ：選曲してください：2008/10/25(土) 15:31:38 ID:taL3z5qx

最近このスレがVIP化してきてる
過去ログすら見ずに何度も同じ質問をする人間然り、やたら草生やす人間然り
２～３日ログ読み返しただけでも、考え無しにID真っ赤にして書き込んでる人間が多すぎる
こんな人間に限って「そんなこと気にせずに練習しろ」って言うけど、真面目に練習してる人間は文章で分かるし、ID真っ赤にしてまで書き込まない

584 ：選曲してください：2008/10/25(土) 15:43:18 ID:taL3z5qx

追記
そういった人間のどーでもいい発言のせいで、議論に値すべき問題や参考に成りえたうｐが流されて人目に付かなくなる
結果スレのレベルは停止し、真面目な人間はスレから離れていって、現在のような掃き溜め状態になる

585 ：選曲してください：2008/10/25(土) 15:47:31 ID:V+CPpOCo

>>576
必死だな

586 ：選曲してください：2008/10/25(土) 15:51:33 ID:xCQw2v9+

>>582
代用というより楽屋のようなまじめな練習場所として使えれば理想だな。
VIPは週末しか立たないうえに専門的な議論は無理だろうからな。

587 ：選曲してください：2008/10/25(土) 16:00:32 ID:hFduv+0V

私VIPPERだけどおまえらいいかげん練習にもどれ

588 ：選曲してください：2008/10/25(土) 16:12:59 ID:nYSqOFpe

ここ50レス近く音源一つも無し、役に立つ話も一つも無し、ひたすら愚痴と煽りの応酬……。
このスレがvip化して来て居ると言うより、練習する気が無い住人が無駄な愚痴を付けまくって居るから
単純にスレが荒れているだけでは無いかと思う訳で……、むしろvipを神経質気味に叩いてる人間が荒らしに見えるよ。
そんなに叩きや煽り合いがしたいなら、最悪板や厨房板にでもスレを立ててそこでやって欲しい、迷惑だよ。

589 ：選曲してください：2008/10/25(土) 16:39:19 ID:Ksh4036u

うｐしても建設的なレスがつかないから誰もあげようとは思わない罠

590 ：選曲してください：2008/10/25(土) 17:23:24 ID:JevofnN2

ってことで雑談場作ってみた

男が女声を修得したらやってみたいこと＠ほのぼの
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1224922942/

591 ：選曲してください：2008/10/25(土) 17:50:39 ID:gGMM5WyM

>>590
乙

592 ：選曲してください：2008/10/25(土) 18:13:26 ID:1CH1refy

>>588
同意
そもそも最近有益な情報とか全く出てないし、
今はvipよりここにいるやつらの程度低いだろうね

593 ：選曲してください：2008/10/25(土) 18:27:56 ID:LmnyL1zS

ラジオ終ったら結構いいかんじにうpとか評価あるし
馴れ合いウザイとか言う孤高の狼様がいない分意見言いやすいんだろ

594 ：選曲してください：2008/10/25(土) 19:19:41 ID:5W6ug9Qx

ここで空気を読まずにうｐする俺。
アンインストール歌ってみた→http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0421.mp3
前よりは不自然さが消えてる・・・と思いたい。
ちなみに、ＩＣレコーダーで再生したのをマイクで録音しているのでノイズがひどいです。ごめんなさい。
何かアドバイスあったらください！

595 ：選曲してください：2008/10/25(土) 19:31:48 ID:l7E32bwg

>>594
うまいな
音源が悪いのが残念すぎる…

596 ：選曲してください：2008/10/25(土) 19:32:29 ID:6s4fayg7

音質悪いと正直わからんよ

597 ：選曲してください：2008/10/25(土) 20:54:43 ID:3V6Q91Vp

デカルチャーするって中国語の歌歌うことなん？

598 ：選曲してください：2008/10/25(土) 21:21:33 ID:taL3z5qx

>>594
音質がアレだから、声質については触れないけど

高音がしっかり届いてて声量もあるから基本は出来てると思う、ただ声量が少ないと途端に声が安定してない
音程もフラフラしてるから、今度はメロの低音部を意識して見るといいと思う
（スレ違いだけどメロディが何箇所か間違ってるのも気になった）
これ以上のアドバイスが欲しかったら、録音環境を何とかしてください

599 ：597：2008/10/25(土) 21:28:23 ID:3V6Q91Vp

誤爆ｽﾏｿ

600 ：選曲してください：2008/10/25(土) 22:56:29 ID:bUPtB1a/

http://web.archive.org/web/20021012215451/gii.virtualave.net/library/voice/voice1j.html
ここに書いてある、メラニーさんの「ファルセット（裏声）」というのと、
演歌の人のエクササイズにでてくる「裏声」というのは、
同じものと考えていいのでしょうか？

メラニーさんが、「あなたの声がミッキーマウスの声のように聞こえるようになったらしめたものです」
と仰っているのですが、自分でミッキーマウスのマネをすると演歌の人がいう「裏声」のように
なってしまいます。

演歌の人が仰っている「裏声」は、ヘッドヴォイスに近いもので、
ファルセットはまた別のものだと思っていたのですが・・・。

601 ：選曲してください：2008/10/25(土) 22:58:07 ID:Ltwyy6b4

ここの住人は初心者は帰れみたいな空気だしてるからダメだ。
挙げ句の果てには下手な音源うＰすんなとか言い出す奴もいるし・・・

602 ：選曲してください：2008/10/25(土) 23:01:39 ID:NbjFNio0

一部の人間の言うことをスレの総意と取るのはどうかと・・・
スルーすればいい

603 ：選曲してください：2008/10/25(土) 23:03:14 ID:Curxq/fR

そうだそうだ！
俺みたいな初心者でキモくっても
うｐしたら生暖かい目で指導お願いしますorz

604 ：選曲してください：2008/10/25(土) 23:16:26 ID:5W6ug9Qx

>>595 >>596 >>598
聞いてくれてありがとう！
音質は・・・ＩＣレコーダーとＰＣを直接つなげられるらしいんだけど、やり方分からなくてorz今度、調べてみます。
>>ただ声量が少ないと途端に声が安定してない音程もフラフラしてる
そうなんだ・・・大きい声っていうか歌声じゃないと女声にならないんだよね・・・。
普通に喋るやりかたが分からないorz
次歌うときは低音部を気にしてみます！ありがとう。

>>601
僕みたいな下手な音源でも、聞いてアドバイスしてくれる人がいますよ。
頑張って女声を目指そうぜ！

605 ：選曲してください：2008/10/25(土) 23:25:03 ID:taL3z5qx

「どこを気をつけた」「ここどう思いますか？」等、自分がアドバイス欲しい所がちゃんと書いてあって
そこを努力した跡が見て取れたら、俺は積極的にアドバイスしてる
漠然と「アドバイスお願いします」とか言われても、そもそもレベルの低い俺には何を言ったらいいか分からない

>>594とか音質こそ悪かったけど、久々にオケ板らしいうｐが上がって良かったと思う

606 ：選曲してください：2008/10/25(土) 23:33:35 ID:taL3z5qx

>>604
喋りが苦手そうだね
女声で歌う際も、高音と低音で息の出し方が異なるからそのコツを掴めばすぐに良くなると思う
（少なくとも、高音で女声を維持する技術より簡単）
アンインストールはテンポがゆったりで滑る様に歌えるから、ブレスコントロールの練習には向いてるはず

あとICレコーダーならライン取りができるはず、専門スレでICレコーダーの型番とカラオケの機種教えれば親切な人が教えてくれるかも

607 ：選曲してください：2008/10/26(日) 00:20:16 ID:ymgjQwI9

演歌の極小の裏声って、どう聞いてもヘッドボイスじゃないか。

608 ：選曲してください：2008/10/26(日) 00:44:02 ID:GrSXgKNh

煽る事しか出来ない人間が一人いるだけ
気にすることじゃない

609 ：選曲してください：2008/10/26(日) 01:01:39 ID:cbhOnDX7

アニメ声乙な者です
自然な女声に聴こえるようにするには、どうすればいいでしょうか？
どなたでも～～～、感想お願いします

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0528.mp3

610 ：選曲してください：2008/10/26(日) 01:22:01 ID:cbhOnDX7

自分も感想を書かなくては

>>594
低い音も出てて、声質が自然ですね。うらやまです
自分の場合、録音は、マイクをＰＣに直差ししてるよ（ライン入力）
このやり方だと、荒も目立つんで、空間入力というやり方もあるらしいです

>>594のタイプの声とアニメ声って、どう発声方法が違うんでしょうね？

611 ：選曲してください：2008/10/26(日) 01:52:15 ID:yY8bzm9j

>>604
ICレコーダーの機種名を教えてくれれば
具体的なアドバイスができるんだが…

612 ：選曲してください：2008/10/26(日) 04:22:58 ID:h5QQ9l24

ＰＣがアク禁くらったから携帯から。>>604です。

>>606
そうなんですよー。女声で喋るとオカマ声になりますよ・・・orz
まぁ、歌ってるときと喋ってる時で出す声の感じが違うので、歌うように喋れれば良いと思うんですけど出来ない・・・。
ブレスコントロール頑張ればいけるかなぁ。練習してみます。ありがとう。
>>610
低いところ、ちゃんと女声に聞こえますよー。ちょっと作っている感はあるけれど良いと思います。作ってる感を無くしたいのなら地声からのアプローチが良いって聞いたことあります。
ＰＣに直差しですかー。自分も雨が降ってないときはカラオケまでＰＣもって行くのでですが、一昨日は雨が降ってたので・・・。
自分でも地声なのか裏声から、自分でもよく分かってないんですよねー。元々の声は宇宙船間ヤマトを原キーで歌えるくらい低いので裏声だとは思うんですが。
でも思いっきり高い声出すともろに裏返っちゃうから、そこまでは裏声なのか地声なのか？の状態です。

>>611
ICレコーダーは、TOSHIBAのTY-VR30ってやつ使ってます。

613 ：選曲してください：2008/10/26(日) 04:38:26 ID:zt7IkzjM

>>612
また、OCNかい？

614 ：選曲してください：2008/10/26(日) 12:12:52 ID:CtxWYZN8

>>609
地声からのアプローチかな？地声からだと男成分を消すのが難しいですよね。
アドバイスとかはできないですけどアニメ声ではない感じはしますよ。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0636.mp3
同じく自然な女声目指してるものですー。
出始めや所々間違えてますがアドバイスなどいただけたら幸いです。

615 ：選曲してください：2008/10/26(日) 12:50:51 ID:CtxWYZN8

すいません後から聞いてたら評価に値しないダメダメなことに気づいたorz
帰ってきて喉が復旧してから取り直します。

616 ：選曲してください：2008/10/26(日) 13:06:03 ID:WEZJwHWT

別にダメダメでも無かった気がするが
ダメダメと思っても消さないでいいのに、それはそれで勉強になるから

617 ：選曲してください：2008/10/26(日) 13:29:44 ID:PETs0/qd

腹式で歌う時みたいに力込めてるから喋れないんじゃ？
力全部抜いて普通に普段喋ってるような感覚で
女声とか全く意識しないで軽く声出したら喋れないかな？

もしくは喋るイメージが出来てないんじゃ？
友達や姉や妹とかと毎日色々お喋りしながら真似して
自分がその声で喋るイメージつけたら簡単と思うよ

それが無理なら取りあえず歌だけでも良いじゃん
声のイメージ出来ないって事は向いてないって事だし
放ってても数年かけて声の練習続けてたらそのうち出るようになるよ
その頃には歌ももっと上達してるだろうし焦らずゆっくりのんびりと

618 ：選曲してください：2008/10/26(日) 16:36:49 ID:nXObwHNy

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0677.mp3
jointうたってみました。判定お願いします！

619 ：選曲してください：2008/10/26(日) 18:14:05 ID:lW6HLvyn

>>612
＞TOSHIBAのTY-VR30
ICレコーダーなら専用機なら音質がいいと思ってる人もいるようだが
この手の会議録音専用機はボーカル録音に関して言うとケータイより音質悪いぞ。

＞録音帯域　HQ:500～3500Hz SP:500～3500hz LP:500～3500Hz

620 ：選曲してください：2008/10/26(日) 18:55:22 ID:h5QQ9l24

>>617
う～ん…僕の場合は逆ですねー。歌ってる時は喉以外は力抜けてるけれど(ヒトカラでは踊りながら歌ってます)、喋る時は肩までガチガチに固まってます。
力入れすぎっぽいですね。喋る時の力の抜き方を調べてみます。ありがとう！

>>618
ごめんね。
今、大学で携帯なので帰ったら聞いてコメします。

>>619
ちょっ…マジか。
ってことは、今まで録音してきたのは、あまり参考にならないのかー。うぼぁー('A`)
教えてくれてありがとう。
他のを買った方が良いのかな？

621 ：選曲してください：2008/10/26(日) 19:24:12 ID:zt7IkzjM

これヤバイ、ナチュラル過ぎる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4224708

622 ：選曲してください：2008/10/26(日) 19:37:10 ID:cbhOnDX7

ナチュラルだわ～、うらやまうらやま

623 ：選曲してください：2008/10/26(日) 20:16:35 ID:zt7IkzjM

>>609
なんか歌の声の部分が自分の録音音声に似てるから（勝手に思ってるだけかも）
聞いてて妙な感覚

624 ：選曲してください：2008/10/26(日) 21:35:35 ID:qu+oY12q

>>618
音程とれてるしかなり自然だと思う

625 ：選曲してください：2008/10/26(日) 22:04:28 ID:ymgjQwI9

いろんな人いるけど、結局、りゃくが最強だよね？
それとも覇権移った感じ？艶出しがありむ、あめちゃんを持ち上げた
あたりから、りゃくの威光が落ちた気がするけど、それは自分だけかな？

みなさん、どの両声類を目標としてますか？

626 ：選曲してください：2008/10/26(日) 22:06:53 ID:A+ynE9OR

元々女の声を出す目的で歌ったわけなじゃないですけど、
このレベルだとどんなものなのか判定お願いします
http://camonohashi.ddo.jp/up3/count.cgi?up0294.mp3

627 ：選曲してください：2008/10/26(日) 22:08:31 ID:zt7IkzjM

アル・ハイが講座やってるのみっけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4927415

628 ：選曲してください：2008/10/26(日) 22:12:33 ID:ymgjQwI9

>>627
声部の元神・７氏と同じような声だなぁ。でも息盛れもないし上手いなぁ

629 ：選曲してください：2008/10/26(日) 22:13:54 ID:WEZJwHWT

ナチュラルではないけどなw

630 ：選曲してください：2008/10/26(日) 22:20:38 ID:VNvGJ9NL

>>626
> 元々女の声を出す目的で歌ったわけなじゃないですけど、

どんだけ図々しいの？お前このスレなめてんの？消えろ

631 ：選曲してください：2008/10/26(日) 22:35:45 ID:0y1YqCfY

>>626
問題外レベルだよ。
女の声出したいならもっと修練してから来てね。
そうじゃないならもう来ないでね。

632 ：選曲してください：2008/10/26(日) 22:48:17 ID:zt7IkzjM

>>626
普通の男の裏声

633 ：選曲してください：2008/10/26(日) 23:10:00 ID:NQPRG3vd

>>625
艶出しがこの業界に影響を与える事があるわけ無かろう
何考えてんだ正気か？

634 ：選曲してください：2008/10/26(日) 23:13:56 ID:ymgjQwI9

いや、どうでもいいけど、今の所、いろんな人が出てきてるから。
りゃくがまだ一番上手いのかな？と思って。

635 ：選曲してください：2008/10/26(日) 23:40:05 ID:f3fkn4hC

>>625
艶出しとかw
馬鹿なの？死ぬの？ww

今更釣りなんてやってないで隔離スレにこもってろ

636 ：選曲してください：2008/10/27(月) 00:20:05 ID:LmcXIvTc

リアル消防がときどき湧くんだよなー

637 ：選曲してください：2008/10/27(月) 00:36:17 ID:OpO5eHZs

演歌の人に習って声優を脳内で飼いたいのだけれども
なんの声優に似てるのかが自分じゃわからない・・・
ということで誰か、似てる声優教えてプリーズ。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/80416.mp3
鯨

638 ：選曲してください：2008/10/27(月) 01:12:10 ID:LmcXIvTc

>>627
アル・ハイって聴いたことなかったんだけど、アニメ声だったんだね
アニメ声としては、とてもうまいけど、声の種類としては少ないかな～
アニメ声って、極端に高い音程だから、女声として認識しやすいんだよね

彼も言ってるけど、お姉さん声って、どうやって出すんだろうね？

639 ：選曲してください：2008/10/27(月) 01:25:51 ID:zzFcMQ2A

>>638
そういう事はコレ聞いてからにして下さい
http://www.nicovideo.jp/tag/%E5%A5%B3%E5%A3%B0%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A4%E3%81%91%EF%BC%93%E9%83%A8%E4%BD%9C

640 ：選曲してください：2008/10/27(月) 01:30:40 ID:LmcXIvTc

>>639
出直してきます

641 ：選曲してください：2008/10/27(月) 01:32:23 ID:vMfljrGt

どーしてもかすれたり息漏れしちゃうんだよな。
ウィスパーぽい女声ならともかく、ちゃんとした女声のコツわからん。

642 ：選曲してください：2008/10/27(月) 01:41:05 ID:zzFcMQ2A

歌では使えてる音域がしゃべりでは上手く使えない不具合の対策方が分かった
→裏声で音程上げたりしながら早口言葉

643 ：選曲してください：2008/10/27(月) 02:08:35 ID:GE/4lFBe

>>637
声優を脳内で飼うのは、声質と演技を安定させるためだと思うから、
声質の音感？があるなら、必要ないかと。

まあ演技に関しては、飼ったほうが広がりがありそうだが、
わざわざ似てる声優を探す必要はないと思う。
そういう意味で目標とする声優でいい。

てゆーか最近ではなかなか巧いほうだな、口だけの個人的評価だが。

644 ：選曲してください：2008/10/27(月) 02:30:51 ID:D0vXFqKu

>>643
まあ、最近あふれてる勘違い君よりは確かにずっと出てると思う

645 ：選曲してください：2008/10/27(月) 05:52:45 ID:vMfljrGt

>>637
上手いな。これって喉の上のほうで声出してる感じなの？

646 ：選曲してください：2008/10/27(月) 05:57:15 ID:JF4fOYpY

>>637
最近でた中では最高だと思う

647 ：選曲してください：2008/10/27(月) 06:16:42 ID:D0vXFqKu

>>641
アニメ声とかはウィスパー系を使用するからなー・・・
あと、蛙声式もウィスパー系混ぜるから

648 ：選曲してください：2008/10/27(月) 06:17:49 ID:D0vXFqKu

途中で書き込んでしまった
>>647の追記で
蛙声式も色々声自体の作り方によっても変えれるけれど、
完全にウィスパー抜くのは難しいかも
単純に俺がその域に達してない気もする

649 ：選曲してください：2008/10/27(月) 07:07:17 ID:PNYuh3dw

なるほどここの住民にはアニメ声っぽいのがウケるのか。

650 ：選曲してください：2008/10/27(月) 07:16:01 ID:NHMJ4gIs

>>649
たぶん逆、つーかそもそもここの住人そんな耳よくないけどな

651 ：選曲してください：2008/10/27(月) 07:36:19 ID:PNYuh3dw

耳が悪いんじゃなくて麻痺してるだけだとおも
偏見の無い状態で判定欲しいなら他のうp板行ってそこで評価貰うと１番いい
まぁアドバイスは無いけど、女は珍しいから｢女のコか！｣みたいな反応があるならおk
余談でした
637うまいとおも

652 ：選曲してください：2008/10/27(月) 07:43:13 ID:iRWcJDIr

女声関連のスレはどこもだめだね。男が声を出してるというのを前提にして聞いてしまうからね・・・
女声と全然関係のないところにうｐするのが一番正確なんだろうけどね。

アニメ声がウケるかどうかはたまたまその時に見てる人によると思う。

653 ：選曲してください：2008/10/27(月) 07:55:29 ID:3aQc6Q50

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0879.mp3
オトメロディー歌ってみました
アニメ声なのかな？

654 ：選曲してください：2008/10/27(月) 08:31:46 ID:NHMJ4gIs

>>653
クロちゃん成分が全然抜けてない

655 ：選曲してください：2008/10/27(月) 09:06:15 ID:sCSEvX6y

>>653
アニメ声ですね。

どうも最近小声癖がついてるような気がするので今日はヒトカラでおもいっきり声を出してこようと思ってる。
ヒトカラ慣れしてないからこえぇ～よ～・・・

656 ：選曲してください：2008/10/27(月) 09:20:32 ID:NHMJ4gIs

>>652
>>655みたいに耳が腐ってるやつが多い
聞けば男の成分残ってるの丸わかりなのに、
アニメ声とか言うやつがいるから
耳がよくないって言うんだけどなー・・・

657 ：選曲してください：2008/10/27(月) 09:30:40 ID:3aQc6Q50

クロちゃん成分抜けてないか　サンクス
てかけんか腰いくないと思うぜ

658 ：選曲してください：2008/10/27(月) 09:31:08 ID:uqgYU7KH

>>654
アルハイも言ってるがクロちゅん声は過程であって
方向性を間違ってるからなってる分けじゃない

659 ：選曲してください：2008/10/27(月) 09:32:15 ID:JuMGRdAF

>>656
耳の良し悪し以前に声質の判断力が鈍るのは、女声を練習したことあるなら一度は経験するはずだから、あんまり責めないであげてｗ

660 ：選曲してください：2008/10/27(月) 09:54:19 ID:NHMJ4gIs

んーとじゃあ、真面目なレスを・・・
クロちゃん声っつうのは所謂芯のある裏声の質のことなんだが、
こいつを軽くいじったくらいじゃアニメ声ってのは出ない
というか出なかった

えっと、アニメ声の声優の中にちょっと掠れた感じの声出す人っていっぱいいるだろ？
ていうか普通に喋ってる中でも結構混ぜられてるんだけどね
で、その掠れた声ってのが、男性で言う芯の無い裏声＋喉仏を上げた声の質に近いのね
さらにこいつに地声の芯を通せば、その掠れた声にハリをつけたような感じにもなるし
芯の無い裏声の成分をいじることで掠れた感じを限りなく隠すこともできるかな
追加要素とかはエッジの付加具合で癖が変わってくるのもあるし、
鼻に音をかけるかけないでも変えれる

ロリっぽい声ってのは上記で言うなら芯無し裏声＋地声＋エッジを効かせるって感じなんだが、
耳が悪いと違いがわからんかったりするから、
いろんな声を聞いて、似ている声を探して
じゃあ似ているけど違う部分をさぐって
自分の声でどうやったら再現できるか試行錯誤ってのが今やってる方法
自分も決して上手い部類ではないけど
だからこそ人一倍声の違いに気をつけてる

>>563をもう少し詳しく言うなら
声質にもよるが地声は混じってるイメージ
女声の成分は全く出てないわけじゃないが、クロちゃんで潰れてる
鼻声になってる
こんな感じ

661 ：選曲してください：2008/10/27(月) 11:52:54 ID:lsKTB4cp

オレも637みたいな感じなんだけど
りゃく、アルハイとかとは絶対的な壁があると思うんだが
637は男だと知って聞いたら男じゃん？
りゃくとかは男だと知って聞いても女にしか聞こえない
その壁はどうしたら超えられるんだろう

662 ：選曲してください：2008/10/27(月) 11:57:23 ID:07BpL7pp

芯のある裏声とかアニメ声優特有の掠れとかどうも単語がぼやけてるような気がする
「これがクロちゃん声の限界ね」みたいに軽く発声をアップして貰えると助かるんだが無理かな？
クロちゃん声が方向性として袋小路な発声方法なら
実際に融通の利く範囲をダイレクトに教えてもらうのが
双方にとって近道だとおもうんだが

663 ：選曲してください：2008/10/27(月) 12:00:34 ID:4ZU4kxOg

クロちゃん声ってのも曖昧な表現だとは思う

664 ：選曲してください：2008/10/27(月) 12:26:27 ID:uqgYU7KH

ニコ動の大御所でも歴は年単位なんだからたった数週間数ヶ月で実績でないからといってすぐダメと決め付けるのはよくない

自分的にはクロ声と米良声の中間辺りで発声すると若干初音ミクっぽくなる気がする

665 ：選曲してください：2008/10/27(月) 12:29:27 ID:4ZU4kxOg

そうそう、ミクとクロちゃんって似てるよね

666 ：選曲してください：2008/10/27(月) 12:40:11 ID:P5YSMSK9

俺は発声している人見ないと、声優とか特徴的な人以外どーせ男が出した声だと認識するようになってもうた…

667 ：選曲してください：2008/10/27(月) 12:41:15 ID:uqgYU7KH

ただ、ミク声でもワールドイズマインだけは異質だよね。調教の仕方なんだろうけどリンに近い

女声習得ロードマップこんな感じでどうだろう（裏声アプローチの場合）

普通の男の裏声
↓
クロちゅん声
↓
初音ミク声
↓
ロリ声←ここまでは通過地点
↓
おのおのの目指す女声

668 ：選曲してください：2008/10/27(月) 13:27:02 ID:6Z0yk6rS

>>667

>>600に近いんだけど、裏声ってのは演歌の人がいってる裏声ですか？

669 ：選曲してください：2008/10/27(月) 13:44:02 ID:tWNj742M

>>660の言ってることたぶんわかるが、
家帰ったらうぷろうか？
カラオケしてるから喉ヤバイかもしれないが
感覚は理解してもらえるかも

670 ：選曲してください：2008/10/27(月) 13:44:06 ID:vMfljrGt

エルモ
↓
小梅丈夫
↓
能登麻美子
↓
りゃくの地声みたいな雰囲気（女声じゃないときの声）

もうだめだ。しにたい。女声も出せないなんて。
その次の段階にいつまでもいけない。

671 ：選曲してください：2008/10/27(月) 16:22:29 ID:sCSEvX6y

>>660
>>653の音源はパッと聴いた感じでサザエさんのタラちゃんの声に近いなと思ってアニメ声とレスしました。
細かく分析してレスしたわけではないのでちょっと反省しています。
たしかに耳は腐ってるかもしれないのでしばらくうｐへのレスは自重しようかと・・・

あ～あ・・・カラオケに録音機器持ってくの忘れたしorzな気持ち・・・

672 ：選曲してください：2008/10/27(月) 17:59:18 ID:xnqCBme4

>>671
なんでそんなに卑屈なのですか？
どんどんレスしていかないと。

673 ：選曲してください：2008/10/27(月) 18:25:22 ID:uqgYU7KH

>>672
腐ってるって言った奴もちょっとノイローゼ気味だよな

例えばＳＨＯＷＴＡって歌手は一般人からすれば女声に聞こえるらしいけど
このスレの住人からすると声の中のオス成分が気になって仕方ないハズ

674 ：669：2008/10/27(月) 19:14:01 ID:c3Pg4I4q

JAMなんて歌ってくるんじゃなかったと反省
とりあえず、はじめにぱっと録ったやつと
アレ？一部の声に関したらエルモ系でもまだいけるんじゃね？
と思って追加で録ったものです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0925.mp3

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0926.mp3

675 ：選曲してください：2008/10/27(月) 19:41:48 ID:c3Pg4I4q

追記
うｐ音源の中でエルモ系だと低音域は無理くさい発言してるけれど、
現時点で自分は無理だと言うだけです。
限界なんて突破してやるという方はぜひがんばってください。
自分もがんばります・・・・

676 ：選曲してください：2008/10/27(月) 21:06:29 ID:uqgYU7KH

喉仏を上げたままキープするコツが分かってきた

677 ：選曲してください：2008/10/27(月) 21:29:22 ID:6VaF67ne

女声を目指そうとか考えるんじゃなかった・・・
動聞いても無理がある

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0944.mp3

678 ：選曲してください：2008/10/27(月) 21:34:17 ID:rbyAEgQw

>>677
＞おかけになった電話番号は
までは良い感じのウィスパーだね

それ以降には触れないぜ

679 ：選曲してください：2008/10/27(月) 21:34:39 ID:JuMGRdAF

ずっと風呂場でしか練習してないと、自分の部屋でやった時に感覚忘れて全然出来なくなるな…

おかげで感覚取り戻すのに２時間かかって喉がボロボロです…orz

680 ：選曲してください：2008/10/27(月) 23:03:44 ID:kXKaCMoG

しっかしまぁここも過疎ったなぁ
もう駄目かな

681 ：選曲してください：2008/10/27(月) 23:08:38 ID:lrlMiGCu

自分29歳なんだけど、この年齢だともう無理かな？

682 ：選曲してください：2008/10/27(月) 23:11:28 ID:kXKaCMoG

>>681
別に何歳からでもできるだろうけど
29歳が女声出来るなんてマジキモイと思うぞ

683 ：選曲してください：2008/10/27(月) 23:12:08 ID:SW6mpv1s

アプローチは違いますが>>618さんと同じくＪＯＩＮＴ（Ａメロ）です
普通の女の子がカラオケで歌ってますって感じの自然さが出したいです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0985.mp3
声が裏返るのを抑えれない

684 ：選曲してください：2008/10/27(月) 23:12:34 ID:u3+RqxW5

あと1年半で29だけどごめんなさい…

685 ：選曲してください：2008/10/27(月) 23:20:26 ID:HhUprVQz

>>671
俺もレスはしていいと思うな腐ってるって言ってるけど人の感じ方なんてそれぞれだし
練習してる人だってできれば最大公約数狙いたいだろうからいろんな意見は大事だと思う
それでなんか掴める人がいたらいいんじゃないかな？

ものは試しと>>673の言うSHOWTA見てきた
一瞬これはすげぇ！
と思ったけど聞いてるとたしかに男成分気になりすぎる

たぶんうｐされた音源だったら
短いとこは女声に聞こえるけど、特に母音の音や伸ばした音の男成分が気になるｗｗって思うな

自分の声だったら（ここまで出せないが）
お、珍しく調子いい？けど、まだまだキモいなー俺ｗｗｗうぇｗｗｗ、って思うだろう

ずいぶん俺も毒されたもんだ・・・

686 ：選曲してください：2008/10/27(月) 23:20:49 ID:kXKaCMoG

ってか何歳からでも本当にできるのかなぁ…

687 ：選曲してください：2008/10/27(月) 23:32:27 ID:PNYuh3dw

>>683
自然だし聞きやすいとおも。
でも良い意味で練習した雰囲気のある声じゃないな、地声からのアプローチ？
裏返るのはミックスボイスって技で回避できるけど女声とは関係ないから自分で調べて。

年齢なんて関係ねぇ！w
やれるだけやろうや。

688 ：選曲してください：2008/10/27(月) 23:34:53 ID:JuMGRdAF

>>683
バックの演奏に声が負けちゃっててすごく…聞きづらいです…

腹式意識して女声のまま声量を上げることを目標にしてみては？
それか編集でバックの演奏の音を下げるとか…

>>682
来年で20になるけど年齢関係なくキモいと思うな…ｗ

時々俺何してんだ…みたいに我に還る時がある
でも…これほど時間を費やしてしまったからには、特技として出来るようになるまで昇華するしかない！！１！と思ってる

689 ：選曲してください：2008/10/27(月) 23:57:20 ID:LmcXIvTc

NHMJ4gIsのうｐ、マダー？

690 ：選曲してください：2008/10/28(火) 00:21:14 ID:rAhhnh2L

>>683
低音中音域裏山
高音で裏返るのは気になるが
あとカラオケデカすぎだろ流石に

691 ：683：2008/10/28(火) 00:57:40 ID:tSFVIYUp

>>687
ミックスボイス調べてきました、なんか難しそうですね；；
評価ありがとうございます
>>688
カラオケの音量下げてみました
腹式呼吸全然出来ないです、意識しないと出来ないのは出来てないってことですよね？
>>690
すいません小さくしてみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1007.mp3
裏返らないように今度は気をつけます

692 ：選曲してください：2008/10/28(火) 05:38:52 ID:rbAiq51p

女声出せる29歳て、ミラクル28歳♂のことかぁ！！！！！

女声であっても、喉しめまくりの女声はきもちわるいけど
ミックス気味の女声は気持ち良いと思う。ミックスできないけど。
そういえば地声がなぜかウィスパーで、男には聞こえない30代の人が
昔いたけど、ぜんぜんきもくなかったよ。ああいうの目指せばいいんじゃ。

693 ：選曲してください：2008/10/28(火) 05:43:22 ID:rbAiq51p

SHOWTAは話声も女声だもんなぁ。
SHOWTA くらいならやがて出るようになると思うが
中村中りゃくとかのレベルになるともうだめだ。

>>686
年齢は関係あると思うよ。年齢や体形は結構関係してるらしい。
80歳の人が、ロリ声出せるとは思えないし。関取声なんて用語もある。

でも29歳とか、それぐらいなら、なんとか平気だと思うよ。
35歳とか40歳とかになると、もともと素養ある人でないと厳しいかも。
というか仕事忙しかったり、家族の相手したりで、女声どころではないし

694 ：選曲してください：2008/10/28(火) 05:55:21 ID:JzAiRlao

地声がウィスパーの30歳代てオレのことか・・・？
最近自意識過剰すぎだな・・

子供の頃からウィスパーでかなりコンプレックスを持っていて
耳鼻科というか言語療法士？あたりに何度も通って
声帯を閉塞する訓練とかしたんだよ
その成果が腐女子声なんだがな
力をいれずにしゃべると、裏声にしかきこえんよ・・・

地声が超ウィスパーなオレからしたら
なんで力をぬいても閉塞された声が出るのかが不思議でならない・・・

695 ：選曲してください：2008/10/28(火) 06:04:32 ID:rbAiq51p

違うと思うよ。だいぶ昔の人だからもう居ないです。
裏声出しすぎて、声帯の形が悪くなってしまったのかな？

696 ：選曲してください：2008/10/28(火) 06:28:55 ID:JzAiRlao

>>695
そっか、自意識過剰すぎたｗ
ウィスパーな悩みをもつオレも、その声ききたかったなぁ

でもちょっと、ウィスパーに好意的な人もいそうなので
とってもキライだった地声？喉の力をぬいた声で、何十年ぶり？に
軽くアカペラってみました
やっぱこれ地声じゃなく裏声なんかなぁ・・・？
ほとんど掠れてて酷い声ですけど・・

よければ誰かコメントくれたら嬉しいです。
恥ずかしいからすぐ消すかもね！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1035.mp3

697 ：選曲してください：2008/10/28(火) 06:34:34 ID:rbAiq51p

これは裏声じゃなくて地声だと思うよ。
女には聞こえないけど、そんなに変な声じゃないよ

698 ：選曲してください：2008/10/28(火) 07:21:22 ID:BfXwGv4I

>>691
ガチガチに作った感が無いのはどうやって発声してる？線はいいと思うよ。
しかしその音域で裏返るのは声域狭いな。ミドルしっかり習得汁。

>>696
女声では無いけど別にキモく無いし個性として許されるレベル。
ウィスパーな女声も極めればカッコイイ。

699 ：選曲してください：2008/10/28(火) 07:28:17 ID:2gD3DPUN

クロちゃん成分すこしはへったかな？
鼻声は?自覚してるんだが
これはどうやったら直るんだろう・・・
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1037.mp3

700 ：選曲してください：2008/10/28(火) 07:33:02 ID:JzAiRlao

>>967、968
ありがとう。しばらく地声を鍛えてみます

701 ：選曲してください：2008/10/28(火) 07:53:45 ID:rbAiq51p

なんだそのアンカーのつけ方はｗどうでもいいけどｗ
地声鍛えたらまた来てね。

702 ：選曲してください：2008/10/28(火) 07:53:53 ID:gxA4JMtt

声を出さずに声帯を持ち上げた（裏声とかの時の）状態を維持するのって予想以上に力んでしまうから試してみて

703 ：選曲してください：2008/10/28(火) 08:04:21 ID:vcgFJmz8

女声ってある意味ミックスボイスだよな

704 ：選曲してください：2008/10/28(火) 08:58:35 ID:rbAiq51p

気配やばすぎだろこれ。また下り最速か

705 ：選曲してください：2008/10/28(火) 09:41:49 ID:+Dkvt614

>>682
ミラクル29歳♂

706 ：選曲してください：2008/10/28(火) 12:10:27 ID:Kl7hJNT1

ヤバい最近目の前で女がしゃべってる声にすら違和感を感じてしまうｗｗｗ

そろそろ病院行った方がいいだろうが

707 ：選曲してください：2008/10/28(火) 12:20:22 ID:1QpgEqoQ

声がでるようになったら次は演技の練習か

708 ：選曲してください：2008/10/28(火) 12:51:31 ID:jVhZwMAk

http://ladio.net/src/7AB6

709 ：選曲してください：2008/10/28(火) 13:05:19 ID:j0FuOuHN

>>707
歌だろ・・・・

710 ：選曲してください：2008/10/28(火) 13:44:18 ID:eecErVO7

感情の篭った歌い方と言うのは演技力では有るが
喋りの演技力はスレ的に・・・・

711 ：選曲してください：2008/10/28(火) 15:43:59 ID:mLojBOil

そっち系の人も多いんじゃね？潜在的に。

712 ：選曲してください：2008/10/28(火) 15:55:10 ID:SOOcbC4X

カラオケ関連以外の話題は荒れるので、やめてちょ

713 ：選曲してください：2008/10/28(火) 16:08:40 ID:hA74tkmh

1ヶ月練習してるのに全く出せない
17歳でも出せる？

714 ：選曲してください：2008/10/28(火) 16:14:40 ID:YSpCD5bT

>>713
何ヶ月何週間単位で出せたら苦労しないだろ。とにかく長い期間練習する
17歳なら早い方

715 ：選曲してください：2008/10/28(火) 16:20:16 ID:jFfok/p+

最低1年位はかかる

716 ：選曲してください：2008/10/28(火) 16:47:46 ID:hA74tkmh

そんなにかかるのか高校卒業してしまう

717 ：選曲してください：2008/10/28(火) 17:02:10 ID:j0FuOuHN

>>716
というかコツを掴むまでの期間が人によって変わるから
一概には言えないと思うよ
俺自身はまだ微妙な立ち位置だが、
天然女声ボイスが知り合いにいてそいつに頼ってくる人を
そのまま俺に流されることが多々ある

で、まあちょっと教師もどきみたいなのしてると
大体早い人は2週間くらいで感覚掴むし、
遅い人は一向に変化見えないというか
基礎が必要な段階だから時間かかる
2週間くらいで感覚掴むっつってもそっから先が長いっちゃ長いけど
まだそこまで教える側に回ってないし、
俺がまだもっとうまくならんとorz

結局は人によって違うってのがやっぱ結論だと思いますよ

718 ：選曲してください：2008/10/28(火) 17:36:57 ID:Kl7hJNT1

多重影分身してから練習すれば経験値分身人数倍！

ってのはナンセンスだけど
声を出して練習できない時間をいかに有意義に使うかで成長度合い変えれるのではなかろうか

とりあえず喉仏を持ち上げたまま維持する練習と声門を狭める練習なら黙ったままでも行えるからこれをやらない手はない
あとイメトレ

719 ：選曲してください：2008/10/28(火) 17:43:40 ID:tSFVIYUp

>>698
音域が狭いのはこれから治していきます。弓場さんので。
発声はどうやってやってるか自分でも分からないのでお答えできません。
女の気分になって歌うくらいです。

720 ：選曲してください：2008/10/28(火) 19:34:02 ID:QGs/E5tz

>>716
いいじゃないか。俺なんてもうすぐ三十路だぜ。
１０代のうちにやりたかったなぁ。うらやましい。

721 ：選曲してください：2008/10/28(火) 20:45:08 ID:1k87qG9C

>>677
なんか知り合いの女の声に
似てる。
実際はもっと女っぽいエッジ
強くした感じだけど。

722 ：選曲してください：2008/10/28(火) 21:16:53 ID:caiQiT/3

1年もかかったら小学校卒業してるな・・・

723 ：選曲してください：2008/10/28(火) 22:26:08 ID:MOhmR8zx

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1141.mp3

「七転八起☆至上主義！」です
携帯で宅録で1番のみｗですが、どうでしょうか？

724 ：選曲してください：2008/10/28(火) 22:57:14 ID:Jr8HxBe9

１年もかかったら童貞卒業してるな・・・

725 ：選曲してください：2008/10/28(火) 23:05:15 ID:1QpgEqoQ

それはねーよｗ

726 ：選曲してください：2008/10/28(火) 23:21:45 ID:tSFVIYUp

>>723
おんなじアプローチです！自然で聞きやすいです。
低音の鳴りがもっと抑えれたら女に近づくと思います。
今だと少しだけ男が残ってる感じですけど女のほうが近いので
【男・・・・・ショタ・・☆・・女】この辺かなって印象です。変な表作ってすいません。
音域うらやましいです。凄く恨めしいです。

727 ：選曲してください：2008/10/28(火) 23:25:13 ID:Nn6kQ2O0

褒められてるから聞いてみようと思ったら
>携帯で
の一文で聞く気が失せたのは俺だけか

728 ：選曲してください：2008/10/28(火) 23:34:03 ID:SOOcbC4X

まあまあ。ただ、携帯だとよくわからないんだよね

729 ：選曲してください：2008/10/28(火) 23:40:54 ID:MOhmR8zx

>>726
ありがとうございます
>>683さんのも聴こうと思ったんですが消えてたので聴けませんでした＞＜

>>727
余計でしたかね
自分の携帯はボイスレコーダーの音質が結構いいやつなんで大丈夫だと思いますよｗ

730 ：選曲してください：2008/10/29(水) 00:06:22 ID:jaOdLLhB

エラーでうｐできてないかと思ったらできてたわ・・・
ヒトカラで空間鳥してきた

Lost my music
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1176.mp3
アクエリオン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1173.mp3

自然な感じめざしてみたんだが、うーん
アドバイスを下さい。

>>723
726に同意、うまいと思う
低音でも息漏れしてなくていいな～

731 ：選曲してください：2008/10/29(水) 00:08:46 ID:0AxtWLXD

>>729
再http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1185.mp3
裏返ります。裏返ります。すいません裏返ります。音域狭いです。すいません。ミックス頑張ります。
アドバイス願います。

732 ：選曲してください：2008/10/29(水) 00:10:15 ID:0AxtWLXD

すいません683です。申し訳ない。

733 ：選曲してください：2008/10/29(水) 00:40:43 ID:QPbK3FPI

>>674
スルーされてるけど、俺は凄いタメになった

最初の動画であった、「芯の無い裏声→女声」への変化が俺にはできなくて、やろうとすると後半にある「クロちゃんからの裏声」になってしまう
２個目の動画にあるサンホラ系の声を最初に練習したから、その癖が染み付いてると思う
俺もクロちゃんからの女声は、歌で最高音を出すことはできるけど喋りには適していないと思う

そこで質問なんですが、最初の動画で「芯のない裏声→女声」にシフトさせる時に意識していることがあれば教えて欲しいです
自分としては「喉の形」｢口内の響き｣｢地声のミックス｣辺りが重要と考えています
(自分が真似してシフトする時は、喉の震えている場所を下に持っていき口内で響きを加えていますが、女声にならない上喋りも上手くできません)

734 ：選曲してください：2008/10/29(水) 00:56:36 ID:QPbK3FPI

>>730
あなた一人に言うわけじゃないですが

漠然と｢アドバイス下さい｣だけ言われても、アドバイスする側は困ります
相手の弱点をすぐに見抜き適切なアドバイスができる実力者は、このスレにほとんど居ないと思います
自然な感じを目指したなら、せめて｢自然な感じになる様に～～～を気をつけたけど、どうですか？｣くらい書いて貰いたいです
あと、違いを比べるために２曲以上うｐする以外は複数うｐする必要ないと思います

735 ：選曲してください：2008/10/29(水) 01:20:29 ID:659Goj2Q

頼まれてもないが3人とも同じ地声アプローチで俺と同じだから批評してみる
>>723
概ね726に同意
喉仏が少しだけまだ響いてる(低音の響き)
安定感とか高低が変わっても声質の変化が少ないし地声アプローチの良さのナチュラルさがいい
>>731
声質は低音の響き良い具合に消せてて聞きやすいし同じくナチュラル
ただ自分でもお分かりの通りファルセットに移行するポイントが早過ぎるミックスがんばるしかない
裏返らなかったら良い感じ、低音は好みの声w
>>730
音質がアレ過ぎて篭ってて評価しづらいw
喉仏がまだ使われすぎで男に聞こえるからまずはそこを治そう
音程が取れないのは女声だから？

うpが増えてきたね俺もがんばろう

736 ：選曲してください：2008/10/29(水) 01:40:39 ID:jaOdLLhB

>>734
久々にカラオケに行けたので調子のって二曲うｐしてしまいました。すいません・・・
「アドバイス下さい」ってのも確かに軽率で捉えどこのない表現ですね、今後気をつけます

ちょっと自己分析してみます
俺はアニメ声からのアプローチで非アニメ的な女性声を練習してるんですが、
そうすると、アニメ声（若干喉締める）→喉を開く感じ？→非アニメ的になるbut女声成分が減る・・・
という悪循環に陥ってしまったんです
そこで鼻腔の響きでバランスをとって、自然な感じを出そうと試みた結果が上の音源です

次ぎうｐするときは気をつけますね。ご忠告ありがとうでした

737 ：選曲してください：2008/10/29(水) 02:08:23 ID:jaOdLLhB

>>735
喉仏か、意識してやってみるよ！ありがとう
音まだ篭ってるか・・・これでも前よりは良くなったんだけれどｗ

あと俺は地声アプローチではない（と自分では思っている）んだ
芯のある裏声をさげてくる感じ、音程がふらふらするのはそのせいだと思う
連投すまん

738 ：選曲してください：2008/10/29(水) 02:15:27 ID:QPbK3FPI

>>736
分かってもらえて嬉しいです
ほんと、>>730さん一人に言ったわけじゃないので、他の方も気をつけてもらえればアドバイスし易くなります

鼻腔で声を作るのは、癖になると抜けにくくなるので止めたほうがいいです
自分は、歌ってるときは口を横に開く感じ(あくまで感じです)で、口内で女声を作ったり、口の先で女声を作ります

『Lost my music』聞きました
まだ高音での発声に慣れていない印象を受けます、
｢一緒に見たシネマ一人きりで流す｣の辺りとか、｢シネマ↑｣で音程が届かなくてクロちゃんが顔を出しそのまま残ってます
声自体は届いてますが、声を出すのに精一杯で女声を作るまで気が回ってないのではないでしょうか？
（気は回っていても低音域ほど自由に声を変えれてないはずです）
この音域の女声をやる前に、一度喉や声質を忘れて高音の練習をしてみることを勧めます
お腹で声を支える感覚を掴めれば、音程も安定し、楽に高音が出せるようになると思います

739 ：選曲してください：2008/10/29(水) 02:21:35 ID:LrVVYwlm

ちょっと喉の使い方？がわからなくなってきたのであげてみます。
こんな感じの使い方でしょうか？

あと、深夜なのであまり声出せないのでいたるところが変です(；・∀・)

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1206.mp3

740 ：729：2008/10/29(水) 03:00:00 ID:vp65Dd2V

>>731
聴きましたー。
確かに自分の声と似てる感じがしましたｗ
頑張っていきましょー

>>735
ありがとうございます。
喉仏の響きに注意して練習してみますね。

ところで俺は裏声アプローチでやってるはずなんだが、どういうことなんだ・・・

この七転八起だって自分では裏声出してる感じで歌ってるんだぜ・・・ｗ

741 ：723：2008/10/29(水) 03:00:55 ID:vp65Dd2V

729じゃなくて723だったorz

742 ：選曲してください：2008/10/29(水) 03:01:02 ID:lctMYN8V

>>723
おぉ、かなり自然な女声に聞こえる
あとちょっとで完璧な女声になると思う

>>730
男分がまだあるけど、かなり女声に聞こえる
歌の始めの方がかなりよさげ

>>731
卑屈すぐるｗｗ
いい線いってるんだから、もっと自信をもって歌えばｲｲと思う
女声自体はそう悪くないけど、自信なさげな歌い方のせいで
ちょっと微妙な感じになってる

>>739
かなりいい線いってると思う
できればもっと声が出てるのを聞きたい…て、深夜かｗごめんｗ

743 ：723：2008/10/29(水) 03:05:15 ID:vp65Dd2V

見落としてましたorz

>>730
ありがとうございます。低音は声量がいまいちなんですけどね・・・

lost～聴きました。イの音の前後で女っぽい響きになってる部分があると思います。
イ音の形で女性の響きを作る、とどこか（vipかな？）でみたので頑張って練習してみてください。

744 ：674：2008/10/29(水) 04:52:35 ID:ZbKCT8jF

>>733
やっとなんかレスしてくれる人がいてうれしかったｗ
こんなんでよければ伝えるんですが、
ちょっと書くことが多いから捨てアドかなんか晒してくれると嬉しい

745 ：選曲してください：2008/10/29(水) 04:58:34 ID:3xQ4F9yI

>>744
別にここ長文おｋだと思うよ。みんなのためにもなるし。

746 ：選曲してください：2008/10/29(水) 05:00:20 ID:jvtP/cJl

そうそう、頑張っても壁を突破できない人のためにも是非お願いします。

747 ：選曲してください：2008/10/29(水) 05:44:32 ID:ZbKCT8jF

>>745、>>746
全力スルーだったしここにいる人の多くは
自然な女声というか一般女性の女声を求める人が多いし
自分のはどっちかって言うとアニメ系統に今近いんで
わざわざここに書く必要もないかなと

748 ：選曲してください：2008/10/29(水) 05:49:45 ID:jvtP/cJl

>>747
そんなことないよ。アニメ声出せるようになりたいし。
（ってかアニメ声習得してからじゃないと自然な女声は無理じゃないの？練習してる人聞いてると）
僕だって練習はしてるんだけどただの裏声からまったく女声に出来ないんだよね。
たぶんコツをつかめば劇的に変われるんだとは思うんだけど。
まずはその壁を突き破りたいので是非お願いします。

749 ：選曲してください：2008/10/29(水) 05:54:35 ID:ZbKCT8jF

んーとじゃあ・・・端折って書くと
1ステップ目
芯の無い裏声に地声を混ぜる
2ステップ目
1の状態から喉仏上げる

とりあえずこんだけでだいぶ変わるけど、
これだとまだ違和感残るだろうが
まずここから

750 ：選曲してください：2008/10/29(水) 06:05:07 ID:ozXQE3Dc

>>749
ありがとう。頑張ります。

751 ：選曲してください：2008/10/29(水) 08:49:50 ID:ioZ9uKCC

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1219.mp3
エルの楽園です・・・女の方のセリフが出ません。
低い女声はどうしたら出るのでしょうか・・・

752 ：選曲してください：2008/10/29(水) 09:46:00 ID:Ph7YoyHH

仕事中、だれもいないと思って、女声の練習してたら
曲がりかどの奥に男の人がいて、思いっきりばれてた･･･

オカマじゃないから女性ホルモンはするわけないけど
美容目的で、昔からガウクルアというサプリ飲んでて
見た目が女子っぽいせいもあって職場全体でホモだと思われてるらしい。
どう言い訳しようかな。めっちゃ気まずいんだけど。

753 ：選曲してください：2008/10/29(水) 09:46:05 ID:GdKEmm1W

>>744
レスされてるから飛んで聞いてみたらかなり女っぽい。これは参考になりそう。助かるわー

あとどうでもいいけど最初の地声が、龍が如くの主人公の声やってた黒田崇矢って人の声に似てる気がする

754 ：733：2008/10/29(水) 09:56:01 ID:QPbK3FPI

>>744
俺のほうも色々と聞きたいので捨てアド晒しときます
[email protected]
お手数ですが宜しくお願いします

形として纏まったらスレにも報告します

755 ：選曲してください：2008/10/29(水) 10:04:20 ID:Ph7YoyHH

朝と夜の物語かぁ。それを女たちの前で、女声で歌った音源らしい。
めっちゃ笑われてて笑った。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3541919

756 ：選曲してください：2008/10/29(水) 10:12:31 ID:bCLidFJQ

ガウクルアには女性ホルモンの働きをする物質入ってるから
女性ホルモンを摂取してるのと同じようなもんだぞ
しかも、イソフラボンとかとは違い強い効果で
男性なら不妊症や使い物にならなくなるからな！！

といっておく。

757 ：選曲してください：2008/10/29(水) 10:39:47 ID:Ph7YoyHH

ガツガツしなくなったから、昔より、女子にモテるようになったよ。
おじさんにもスキンシップのふりして、お尻とか胸とか揉まれたり触られるけど。
他の人とは違って元々精力だけは絶倫なんでご心配なく。

朝と夜の物語歌おうと思ったが、朝子昼子ジマングの三つのパートがあって
聞き取れない･･･。

758 ：選曲してください：2008/10/29(水) 11:09:26 ID:0VR2y0Tz

ハァ…ＰＣも携帯も規制されてるって…('A`)
やっと解除されたよ。

>>744
アニメ声良いじゃないですか！
僕もアニメ声を目指してるので、教えて欲しいです。
芯の無い裏声は出来てると思うのですが、そこから女声にならずにクロちゃんになってしまいます…。

捨てアド→[email protected]
です。
お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

759 ：選曲してください：2008/10/29(水) 11:36:36 ID:WlEwLa/x

イタい子がいる…

760 ：選曲してください：2008/10/29(水) 11:44:18 ID:ebzeHUsQ

お尻も処女だしオカマじゃないもん♪

761 ：選曲してください：2008/10/29(水) 12:05:30 ID:yJVMOiEa

おいおいまた見た目も女に近づく努力してて声も女声練習してて
それでオカマじゃないよ！な奴が沸いてるのか？
こういうのって見た目が男だから許される「芸」だと思ってたんだが・・・

762 ：選曲してください：2008/10/29(水) 12:05:30 ID:dSmE6a8e

職場でも通勤電車でも声を出さずにひたすら喉の筋トレだけやってる俺は勝ち組ｗ

763 ：選曲してください：2008/10/29(水) 12:28:32 ID:Ph7YoyHH

筋トレの内容ｋｗｓｋ

764 ：選曲してください：2008/10/29(水) 12:42:22 ID:dSmE6a8e

喉仏の持ち上げ状態維持と声門部分の閉鎖維持
あと、維持状態からさらに加力とか

女声の練習方法としては実績ないけどここの筋力は確実に必要なハズなんだ
やってると大分力まずにその状態を作れるようになった

今のところまだ発声しての練習あんましてないし録音聞いてないから何とも言えないけどミックスでやる音域が今までより遥かに出しやすくなった

765 ：選曲してください：2008/10/29(水) 13:08:09 ID:WlEwLa/x

そういうアプローチはもしかしたら良くないかもよ。
同じように喉仏が上がった状態が最終型だとしても
直接、真上に引き上げるのと斜めに引き合うので声が変わるかも知れない。

少なくとも自分は喉仏を持ち上げてる感覚はなくて、
触ってみると、なるほど上がってるな、という感じになってる。

766 ：選曲してください：2008/10/29(水) 13:17:07 ID:dSmE6a8e

あと意識的に鼻で呼吸すること

これ意識しないと緊張状態になりすぎてリラックスできないから状態が長持ちしない

767 ：選曲してください：2008/10/29(水) 13:52:34 ID:WOxJmA7+

艶出し叩いてるのに艶出しより下手なやつばかりってどうよ

768 ：選曲してください：2008/10/29(水) 14:22:47 ID:bCLidFJQ

>>757
名前が違うだけで、女性ホルモンを服用してるってのは覚えといてね
＞オカマじゃないから女性ホルモンはするわけないけど
ざんねんながら、キミは十分オカマだ。

女性がバストアップの為に飲むような商品なんだから
よく副作用とか調べてから手を出すように！

769 ：選曲してください：2008/10/29(水) 14:49:00 ID:ZbKCT8jF

>>757
ぶっちゃけオカマの道をひたすらに歩んでるが、
それでも回りにホモだと思われたくないなら、
とりあえず宴会芸ってことにしとけというかもうすぐ忘年会だし使ってしまえ

770 ：選曲してください：2008/10/29(水) 15:41:29 ID:U6ocet+L

>>752
どう見てもオカマです。本当にありがとうございました。

771 ：選曲してください：2008/10/29(水) 16:26:28 ID:9D3QWUXe

イケメン→かわいい
ブサメン→オカマ

さあ、>>753はどっち！？

772 ：選曲してください：2008/10/29(水) 16:33:23 ID:vO/ZKZ6z

みんな荒れるとわかっててレスしたり煽ったりするのね

>>674
女声って地声高い男の特権みたいに思ってたから少しびっくりした
やっぱりコツなのかなぁ

773 ：選曲してください：2008/10/29(水) 16:49:24 ID:ZbKCT8jF

>>772
地声はあんま関係ナス
いやまあ天然とかおるけどさ、
最近で言うならアレは陸上のウサイン・ボルトみたいなもんだ
漏れはそんな素材よくないから普通に努力しなきゃならんし
まだまだだよ
ちなみに普段より低くしゃべってはいるけど、
地声はごくごく普通の部類だよ

774 ：選曲してください：2008/10/29(水) 17:13:24 ID:WlEwLa/x

>>767
叩いてないが、自分が憧れる女の歌声は未だにないとは感じる。

>>757
マジに返せば、書いてる事はオカマの体験談程度。
カマっぽいと女っぽいは全然見える世界が違う。

>>756
それでもごく弱いから受容体の少ない男にはあまり効かないって話だったような。

さて一個くらい音源にレスしようと思ったけど最後尾はどこだw

775 ：選曲してください：2008/10/29(水) 17:37:06 ID:dSmE6a8e

どおでもいいけど
おまいらガウクルアと聞いて何なのか分かるとか詳し杉ｗ

776 ：選曲してください：2008/10/29(水) 17:41:35 ID:0AxtWLXD

>>731
弓場買ってきました。
がんばります。
>>740
僕も聞いた時似てる気がしましたｗ
高音まで出せてて凄いです。恨めしいです。
>>742
自信は皆無です。歌ってる時心臓がバクバクです。
卑屈にならないように努力します。

777 ：選曲してください：2008/10/29(水) 17:52:22 ID:zGumb5uc

俺は心も女だぜ！
声も習得したい

778 ：739：2008/10/29(水) 18:07:56 ID:LrVVYwlm

>>742
ありがとうございます。
家はいつも人がいて、細々としか練習できなかったので
こういうのどの使い方でいいのか？とか思ってました。

ヒトカラに行きたいけど時間が･･･OTL

779 ：選曲してください：2008/10/29(水) 18:12:33 ID:NcMDjIPc

>>778
俺の練習方法なんだが…

教科書とか、音読してても変に思われないものを
裏声で音読したりするといいのではないかと思う
なんで裏声ｗって訊かれたら、普通に音読するだけだと飽きるからって言えばいいしｗ

って、ここまで書いて気づいたんだが、
普通の喋り声じゃなくて歌声の方だったのね…ｺﾞﾒﾝ

780 ：選曲してください：2008/10/29(水) 18:19:19 ID:dSmE6a8e

>>779
裏声で喋るとかみやすいから滑舌の練習になると言っておけばおｋ

781 ：778：2008/10/29(水) 18:45:18 ID:LrVVYwlm

>>779
>>780
なるほどｗ
自分は滑舌が悪いのか知らないけどよくかむんで
ちょっとその方法をやってみようと思いますｗ

782 ：選曲してください：2008/10/29(水) 18:52:38 ID:dSmE6a8e

>>781
裏声の特に高い音域で早口言葉言おうとすると有り得ないくらいかむから試してみて

783 ：選曲してください：2008/10/29(水) 20:54:50 ID:Ph7YoyHH

脱力して普通にミドルやヘッド出せるようにして
その状態で喉の奥で声出すような感じにしたり
鼻腔に響かせたり調整するといいかも。
とりあえず、喉開いた状態で高い声でないと話にならない。

784 ：選曲してください：2008/10/29(水) 21:47:22 ID:mYdIC3x9

心まで女とかだと茨の道だが逆にすげー応援したくなるなw
美容のために（笑）女性ホルモン飲んでたまに男からセクハラされるのが嫌（笑）
心はバリバリ男だぜ！これってすげー矛盾してるよな。
芯までオカマ以外の何者でもないが、見た目キレイ目（笑）の中性的（笑）な女声も出したいとか笑えるw

785 ：選曲してください：2008/10/29(水) 21:51:24 ID:Ph7YoyHH

おまえ、他所ではスイーツ（笑）とか言ってるだろ。
心が女とかきめえｗしねよ

786 ：選曲してください：2008/10/29(水) 21:52:51 ID:QnXYGnCZ

>>783
喉を開いた状態という表現がよくわからんす。

787 ：選曲してください：2008/10/29(水) 21:55:50 ID:659Goj2Q

言いたくないが他人は他人、考え方なんぞそれぞれだよ
全部自分の物差しで測ろうとするなっつーの

朗読か、いいねやってみよう

788 ：選曲してください：2008/10/29(水) 22:03:05 ID:Uv/PkRyF

ID:Ph7YoyHHが香ばしいぜ・・・

789 ：選曲してください：2008/10/29(水) 22:12:09 ID:ZbKCT8jF

>>783
そもそもヘッドとは対極のアプローチなんすけど・・・・

790 ：選曲してください：2008/10/29(水) 22:21:33 ID:mPYGbQRZ

メラニー法によれば、女声を出す時は地声でもなく裏声でもない全く新しい声区が現れる（ように感じるらしい。）
その状態を維持するのは簡単で、笑ったり叫んだりしても男声に戻ってしまうことはあまりないらしい。

おまいらもそんな感じですか？

791 ：730：2008/10/29(水) 22:21:55 ID:jaOdLLhB

>>738
詳しいアドバイスありがとうございます！
最近は響かせ方ばかりに目がいってたので、発声から見直す方向でがんばります！
高音はホント余裕がないんですよね。喉をつめて出す癖がなかなか直りません
声を口の先で作るって感じはなんとなく分かる気がします
>>742
男分まだ抜けきってないよね・・・精進します
ありがとう！
>>743
イ音の形がポイントなのか・・・738さんが言っている口を横に開く感覚と共通してるっぽいね
よし、今度から意識してやってみるわ！ありがとう！

792 ：選曲してください：2008/10/29(水) 22:31:05 ID:659Goj2Q

>>790
むしろ笑い声とか意識しずに出した方が出しやすいな
今録音してるんだ！ってのがあると違和感が出るからね
書いてあることは凄い分かる

793 ：選曲してください：2008/10/29(水) 22:55:44 ID:ebzeHUsQ

っつーか、いい加減気づかないんだろうか？
自分が思うオカマの定義が、人のそれとはずれているってことを

定義がずれてるのに「自分はオカマじゃないもん！」って言っても意味がないのにｗ

794 ：選曲してください：2008/10/29(水) 22:57:37 ID:bCLidFJQ

オカマでもいいじゃない
　　人間だもの
　　　　　みつこ

795 ：選曲してください：2008/10/29(水) 23:12:53 ID:QPbK3FPI

>>791
>喉をつめて出す癖がなかなか直りません
とのことなので、人から教えてもらった方法ですが1つお勧めを

口に詰め物をした状態で、なるったけハッキリと「あ！・い！・う！・え！・お！」と発声してみてください
（詰め物は、ティッシュ２～３枚を折って丸太状にし、ウェットティッシュで包んだものを使いました）
（詰めるというよりは、歯で軽く咥える感じです）

少し説明すると
喉が詰まるのは、声を前に飛ばすことと軟膏外を上げることで解消できます
上の方法だと、詰め物をした状態でハッキリと発声しようとすることで、自然と声を前に出し軟膏外を上げることが出来ます
カラオケで歌う前や、喉が詰まってきたと感じたときにやると効果的です

ま、女声とは関係ないけどね

796 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:01:58 ID:Ph7YoyHH

>>793
定義も何もオカマを掘るの言葉どおり
お尻を掘られる人のことしかいないだろ。ほかに何があるの？もう釣られないよ。

最近母音イ派が主流になってるけど、自分はア派なんだよな。
演歌の人もそうだったと思うけど最近きてないな。光臨きぼう

797 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:13:47 ID:r5w6IxlH

>>796
なるほど勉強になった。
女性ホルモン打って女装してるオレも
お尻は処女だから、オカマじゃないんだな
安心した

798 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:15:41 ID:SpU9etRg

いつまでやってんだお前ら

799 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:27:16 ID:3HbCuu5R

オカマでもオカマでなくてもいいから女声の出し方教えれ

800 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:27:47 ID:/KNCqrGY

>>799
3年練習しろ

801 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:30:19 ID:d6/4m7BN

あともう一個マジレスしとくと
ガウクルアがどの程度のものなのか俺は知らんが
ちゃんと効果のある女性ホルモンを飲み続けたら
精力が絶倫だとかそんなん関係なく男性の機能は壊れるぞ
それは覚えておけ

802 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:32:46 ID:Zww5GhVY

ここ何のスレだよｗｗ

803 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:38:04 ID:d6/4m7BN

「男が女の声を出すには？」ってタイトルのスレです

だからMtFやら女装趣味者やらその他いろいろ自覚の無い奴も含め
寄ってくるのはいたしかたないかと

804 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:38:18 ID:25UIk4eq

>>797
どーでもいいけど男とエッチしなけりゃ、ホモじゃないし
オカマでもないだろ常考。レディース着ただけでオカマとかバカなの？死ぬの＞

805 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:43:11 ID:FcpT4OZQ

>>795
730です
あー割りばしを奥歯ではさんで発声するやつは聞いたことあります
それと同じような感じなんでしょうかね、やったことないので歌う前に実践してみます
軟口蓋は普通に歌うときは、声が篭らないよう上げる努力をしてましたが
女声のときは特に気を使ってなかったですね・・・
これで希望が見えてくるといいなあ

＞ま、女声とは関係ないけどね
ｗｗ
急がば回れってことで練習してきますわｗ

806 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:45:15 ID:pYoC45VC

一般人からみりゃこんなことやってる奴全員キモいオカマだよ
つーかいい加減違う板でやれ、カス

807 ：選曲してください：2008/10/30(木) 00:57:39 ID:pcocoSZf

俺は薔薇より美しい・・・

808 ：選曲してください：2008/10/30(木) 01:06:45 ID:pPcXOnVX

てかまー女声出したいとかいってる以上
少なからず「その気」はあるかと。
宴会芸という建前でやっていたとしても・・

809 ：選曲してください：2008/10/30(木) 01:08:20 ID:r5w6IxlH

>>808 に反論できねーｗｗｗｗｗ
確かに、女声練習してるて、女装してるのと変わらないな・・・

810 ：選曲してください：2008/10/30(木) 01:09:55 ID:hDGkw7L9

女Vo.の曲原キーで違和感なく歌うためだって何度言ったら（ry

811 ：選曲してください：2008/10/30(木) 01:10:49 ID:25UIk4eq

今の時代、別に女装なんて誰でもやってるだろ。
俺の友達、ストレートだけど全員、何着か女装服もってるよ。

812 ：選曲してください：2008/10/30(木) 01:12:33 ID:hDGkw7L9

>>811
やってねぇってｗ

次スレからスレタイを「女声で歌うスレ」にしてくれないかな

813 ：選曲してください：2008/10/30(木) 01:49:41 ID:gFybP3De

これだけは言える、今必死にオカマオカマと連呼して
自分語りしながら、変な話題にしている馬鹿は
オカマを叩きたいだけのいつもの例の人
趣味女装以下のただのキモ親父

814 ：選曲してください：2008/10/30(木) 02:06:23 ID:25UIk4eq

荒れるなら、男が女声出すスレはそのまま継続させてpart16
新しくオカマが女声の練習するスレでも立てればいいんじゃね？

声優ヲタ、カラオケヲタの出す女声と
実戦レベルのオカマの女声ってなんか違う気がするから。

815 ：選曲してください：2008/10/30(木) 02:23:58 ID:r5w6IxlH

>>814
いい考えだと思うが、まずオカマの定義をだな・・・
性転換女
お尻非処女ゲイ
女性ホルモンオカマ
女装趣味オカマ
女声オカマ

結局、スレ分けるのは無駄のようだ

816 ：選曲してください：2008/10/30(木) 05:16:57 ID:6NLTih/t

>>790
確かに裏声で朗読しまくってたら裏声の種類が増えたな

>>792
確かにｗ
録音を意識すると途端に調子悪くなるよなｗ

>>797
味噌汁吹いたｗｗｗ

817 ：選曲してください：2008/10/30(木) 06:47:08 ID:jIDC+WCQ

>>797
（´・ω・）つ【エネマグラ】

818 ：選曲してください：2008/10/30(木) 06:53:59 ID:jIDC+WCQ

>>813
キモ親父って君のお父さんかね？

って漢字でオヤジって文章書いてるのみると毎回思う

819 ：選曲してください：2008/10/30(木) 07:41:48 ID:RXhqkvYN

なんでこうゆうくだらん話題だと伸びるんだよ
声の定義の次はオカマの定義か
うpへの反応はほぼうpした人同士で全然伸びないのにこのスレ何のスレなんだよ

820 ：選曲してください：2008/10/30(木) 07:58:16 ID:Fn53jx6v

まったくだね。
自重して欲しい。

821 ：筋トレの人：2008/10/30(木) 08:24:17 ID:xfWvkYiH

コレはうまくいけばSHVかホイッスル使えるようになるかも
明らかに今までと違うポジションから声が出せるようになったし、かなり喉内の形自由に変えれるようになったｗ

次は喉の下部を鍛えてみよう

スレの趣向と関係ねぇｗ

822 ：選曲してください：2008/10/30(木) 08:27:43 ID:Zww5GhVY

出てから言え

823 ：選曲してください：2008/10/30(木) 10:06:52 ID:xfWvkYiH

なんでもいいから流れ変えようや>>822はどんなアプローチで練習してるの？

824 ：選曲してください：2008/10/30(木) 10:13:00 ID:25UIk4eq

せめてレスをよく読んで相手を選べ。
>>822に出せるわけがないｗ

825 ：選曲してください：2008/10/30(木) 10:17:49 ID:r5w6IxlH

アプローチ方が同じ人同士じゃないと感想が難しいという・・・
アプローチ方が違うと、まだ男です、完璧女性ですの 2つしか感想がいえないし
９９％以上はまだ男です判定なので、感想もかき辛い
あとは声の好みを述べる事ができるが、べつに女声判定には意味ないしな

826 ：選曲してください：2008/10/30(木) 10:22:14 ID:25UIk4eq

アプローチって一つしかないのか、複数あるのか、それが問題だな。
演歌の人は喉仏上げてカエル声から裏声出せないと、話にならないと言ってるし
艶出しなんかも、自分のやり方以外は間違ってると主張してるしな。

過去にも喉頭蓋を振動させると女声になるとか
声道を意識して全体を細めるとなるとか
ウィスパーを利用して女声を作るとか
最近なら、イを出す喉を造ると女成分がでるとかいろいろ言われてるが。

827 ：選曲してください：2008/10/30(木) 10:29:45 ID:xfWvkYiH

>>826
ニコ動で演歌・アルハイ以外にも講座やってる人居ないか探したら何人かいてそれぞれアプローチの仕方は違うけどヒントになる事は結構あるんだよね

828 ：選曲してください：2008/10/30(木) 10:30:10 ID:ETNNhaa4

>>826
えんかの蛙声から裏声出せないと話にならない

829 ：選曲してください：2008/10/30(木) 10:31:21 ID:ETNNhaa4

途中で書いてしまった
>>826
えんかの蛙声から裏声出せないと話にならないっていうのと
ウィスパーはから作るとか芯のない裏声から作るのはほぼ一緒
イを出す喉ってのはその後の話
他は知らない

830 ：選曲してください：2008/10/30(木) 11:08:35 ID:r5w6IxlH

喉の力を抜いていけば自然に女声になる派です
演歌のかえる声とはおそらく両極端なアプローチ
ここでいうと、地声アプローチの一派なんかな？

なのでカエル声アプローチや裏声アプローチは
全く理解できてないという・・

831 ：選曲してください：2008/10/30(木) 11:17:40 ID:ETNNhaa4

>>830
そんなこと言われたかって音源うｐねーと判断できねーよ

832 ：選曲してください：2008/10/30(木) 12:20:18 ID:6v648Xxl

元々普通の声で(全く女っぽくなくて)練習してから出せるようになった人っているのかな？

もしいるならそういう人から練習方法探すのが近道な気がするんだ

833 ：選曲してください：2008/10/30(木) 12:25:21 ID:GCOYeJe+

>>830
別コミュでそんな話題が出た時に、全く出せない人たちってのもいたな。
エッジが喉に引っかからなくて失敗してるように聴こえた。
そいう人は途中ステップを素通りして女声になってしまうw

834 ：選曲してください：2008/10/30(木) 12:49:41 ID:ETNNhaa4

>>832
674の最初の頃の音源はこんな感じ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1352.mp3
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

835 ：選曲してください：2008/10/30(木) 18:36:18 ID:zp90ukpi

>>834
それいつごろ？

836 ：選曲してください：2008/10/30(木) 18:49:32 ID:ETNNhaa4

>>835
2ヶ月前、たぶん8月の21日くらいのころ

837 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:12:10 ID:R1KkKbIm

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1360.mp3
俺の練習法！！

ひたすら声を変化させる！！

838 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:20:03 ID:TX+cl+4C

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1362.mp3
ヘッドっぽいものを習得したみたい。
裏声にしか聞こえないんだけど、これを鍛えていけばいいの？

839 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:21:35 ID:ETNNhaa4

>>837
なげーよ！
今聞いてるけど、あんこ入りパスタライスはクロちゃん系だけど
とりあえず喉仏あげることはできてると思う
こっからどっちに持ってきたいかだと思う
それによって突っ込みどころが変わってくる

840 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:21:52 ID:yKI3jl3H

674並の声も2ヶ月で出せるのか･･･

841 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:29:51 ID:SpU9etRg

674・・・うまいか？

842 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:30:40 ID:ETNNhaa4

>>838
別スレの他人のだが、すごいきれいなヘッドなんで転載
男のヘッド（2回目は芯有りファルセット）はこんな感じ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/79927.mp3

843 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:32:04 ID:ETNNhaa4

>>841
下手じゃね？
少なくとも本人は一度も上手いと思ったことはない
マシにはなってきたかなー程度
変な癖とか残ってるし、知り合いの採点でも30～40点程度だし

844 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:35:27 ID:TX+cl+4C

>>842
では、自分のは単なる裏声に過ぎないのか・・・
出直してきます。

845 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:37:28 ID:R1KkKbIm

>>839ありがとうございます。
・・・・どっちかに持っていくと？？というのは
どういう意味なんですか？？よろしければ教えてください

846 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:44:05 ID:ETNNhaa4

>>845
自分のレス引用で申し訳ないんだが、
674の朝と夜の歌で出してる芯有り裏声使うほうか
芯無し使うほうか
ニコニコ動画の～～氏の～～を
歌ってる時のような声とかでもいいかと

847 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:54:59 ID:R1KkKbIm

>>846あれをベースにですか・・・。
ナチュラルな女声にするには芯がないほうでいいのですか？

848 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:55:24 ID:xfWvkYiH

>>845
どういう方向性を目指すかってことじゃない？

849 ：選曲してください：2008/10/30(木) 19:58:28 ID:frzOuc47

アニメ声とナチュラル声でアピールは全然違うんだから
その2つにスレを分けるという話は賛成だな

850 ：選曲してください：2008/10/30(木) 20:01:44 ID:RXhqkvYN

それは超賛成
目指したいものが違いすぎる
とりあえず>>674はアルハイみたいな声とかに最後はなりそうだな
アニメ声になるタイプ
そっち目指してるならいいけど

851 ：選曲してください：2008/10/30(木) 20:04:01 ID:R1KkKbIm

>>849今即席で歌ってみましたがこれはどっちに
向いていますか？アニメ声かナチュラル系・・・
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1370.mp3

852 ：選曲してください：2008/10/30(木) 20:18:20 ID:ETNNhaa4

>>850
どっちも目指してるよ
自分の発声器官から出せる声は全部出すって言うくらいのつもり
ホイッスルボイスは出すつもりないけどさｗｗｗ
現状ではアニメ声的な方向性なのは理解してる

>>851
さっきより悪くなってねーか？と言おうかと思ったが
10秒あたりの"か～げ～"の部分はいい感じかと
向いてますか？ってよりどっち出したいかだろｊｋ
ただ裏声ベースならアニメ声になりやすい傾向は多いんじゃね？

853 ：選曲してください：2008/10/30(木) 20:20:38 ID:ETNNhaa4

連続レスですまないが
>>851は高音域に入るとクロちゃんはいる傾向にあるから
そこ抑えるだけでぐっと変わる
おそらく高音域では喉を絞ってしまったり
そのままだと声量が極端に落ちたりするのをカバーしようとして
芯有りにシフトしてる気がする

854 ：選曲してください：2008/10/30(木) 20:28:22 ID:R1KkKbIm

>>852そうですか・・・。アニメ声にならないように頑張ります！！
>>853抑えるですか・・・。頑張ります。いい人たちに出会えて良かったです
ではまたきます/

855 ：選曲してください：2008/10/30(木) 21:25:15 ID:ktc63r2A

のど仏が震えないように、のど仏にガムテープでも貼ってみるのはどうだろうか？

856 ：選曲してください：2008/10/30(木) 21:44:13 ID:ZZVAB/iE

>>855
何これメチャクチャ釣り臭いんですが

857 ：選曲してください：2008/10/30(木) 21:47:05 ID:RXhqkvYN

スルースルー

858 ：選曲してください：2008/10/30(木) 21:51:23 ID:YQ1QRpCN

初投下
携帯録音で音質最悪だが聞いてくれ

http://p.pita.st/?m=mkydm2le
音はずしてるのはスルーで頼む

859 ：選曲してください：2008/10/30(木) 22:08:51 ID:HzgKdBI9

>>858
PC許可してくださひ

860 ：選曲してください：2008/10/30(木) 22:24:14 ID:YQ1QRpCN

>>859
すまん
許可した

861 ：選曲してください：2008/10/30(木) 22:38:47 ID:Zn5Naopz

しなくていいよ

862 ：選曲してください：2008/10/30(木) 22:52:51 ID:BI7YXwut

>>858
聞いてどうしてほしいんだと？
ただ自分の声を聞いて貰いたいだけの自己満なら、週末に他所の板でやればいいだろ

863 ：選曲してください：2008/10/30(木) 22:57:50 ID:UvWzvudR

問題点の指摘とか、わざわざ言わなくたって分かるだろ。
part1の頃からずっとそういう流れなんだし。

864 ：選曲してください：2008/10/30(木) 22:59:21 ID:ETNNhaa4

>>863
携帯音源であることがまず第一かと

865 ：選曲してください：2008/10/30(木) 22:59:24 ID:YQ1QRpCN

>>862
評価というか、アドバイスを貰いたいのだが
声の出し方とか声質、あとなんとなく鼻声になってしまうのが自分でなおしたい所なんだ

音質悪いから評価段階云々じゃないかな？

866 ：選曲してください：2008/10/30(木) 23:14:26 ID:YQ1QRpCN

なんか空気悪くしちまったみたいだし、なかったことで
無駄にスレ消費してすまん
ちゃんと録音機材とか揃えてからまた来てみる

867 ：選曲してください：2008/10/30(木) 23:38:07 ID:BI7YXwut

>>863
俺が言いたかったのは>>734
初心者でもそれくらいはできろだろ

そもそもオケ板の練習スレなのに、俺以外誰もそのことを注意しないことに愕然としている

868 ：選曲してください：2008/10/30(木) 23:42:35 ID:6OJUq02w

まあまあ、乳酸菌、じゃなくて、カルシウムとりましょうね～

869 ：選曲してください：2008/10/30(木) 23:46:08 ID:ZZVAB/iE

>>864

携帯音源だからって余程酷い音質じゃない限り、評価できないってことはないだろ

もう音質厨にはｳﾝｻﾞﾘ

870 ：選曲してください：2008/10/30(木) 23:47:55 ID:6OJUq02w

言いたいことは本人に伝わっているようなので、餅つきましょうね～

871 ：選曲してください：2008/10/30(木) 23:56:41 ID:y4inzXkR

まあまあ、そんなイライラせずに
気楽にして肩の力抜いて、ぐだぐだダラダラでやろうよ。
道のりはまだまだ長いしそのくらいがちょうどいい

872 ：選曲してください：2008/10/31(金) 00:11:29 ID:ya0WWpO9

微妙だけど、評価お願いします。

愛唄/GreeeeN
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/80771.mp3

873 ：選曲してください：2008/10/31(金) 00:40:49 ID:qowpwqWD

>>872
音程が低いところはよくわからんけど「やる気のないもそもそした」感じ。声がこもってるのかな
音程が高いところは鼻声（といっても鼻が詰まってるわけではないだろうけど）だから
のどちんこ上げて声質柔らかくしたり、声帯の微調整で中音域に厚みを出せば良くなるんじゃない

874 ：選曲してください：2008/10/31(金) 00:43:20 ID:wWGP+A3Y

>>872
声だけだったから、スペクトルを分析してみた

サビまでは、基底音がほとんどだったから、男のファルセット
サビの音程が高い部分は、基底音、2倍音、3倍音、4倍音が2:2:1:1ぐらいだったから、少しは女声に近づいてるかと

875 ：867：2008/10/31(金) 00:49:33 ID:Ngw1vhyv

>>871
もういい、もう何も言わない、言っても無駄だわ

876 ：選曲してください：2008/10/31(金) 01:00:52 ID:d5Nn7ZWN

>>875
君のスレじゃないんだしさ
もう少し落ち着きなさいな

877 ：選曲してください：2008/10/31(金) 01:04:39 ID:Gu5flI7B

>>874
おぉスペクトル解析とかすげえ

スペクトル眺めててもどれがどれだかわからんなぁ(；・∀・)

878 ：選曲してください：2008/10/31(金) 01:11:54 ID:wWGP+A3Y

ごめん、スペクトルじゃなくて、フォルマントかもしれない
Wave Spectraとか使えば、誰でも簡単にできるよ

スレ見てる人にお願いなんですけど、「いい声してるな～」って思った女声ボーカルで
ソロで歌ってる音源があれば、教えてくれませんか？伴奏が入っちゃうと、分析できなくなっちゃうんで

男声と比較して、結果を報告しますのでm(__)m

例
http://jp.youtube.com/watch?v=cghwUswrQ_4

879 ：選曲してください：2008/10/31(金) 01:25:18 ID:wWGP+A3Y

ちなみに、上の動画を分析してわかったことは･･･

男のチェストボイス　倍音が30個ぐらいあるｗ見てて、キモイｗ楽器でいうと、チェロに近い
男のファルセット　倍音がほとんどない
男のヘッドボイス　倍音が20個ぐらいある。ただし、基底音～4倍音までが強くて、それ以上が弱い

女声　倍音が30個ぐらいある。これも見てて、キモイｗ

女声の特徴は、高い音程になっても、驚くほど倍音が豊かで、基底音よりも強い倍音がいくつもあることです

880 ：選曲してください：2008/10/31(金) 01:35:53 ID:JgI5YI0r

＞倍音が30個ぐらい
わろた

881 ：選曲してください：2008/10/31(金) 01:41:59 ID:CW3T8rLt

>>855
物理的な力をくわえて発声を安定させる方法あるけど
首にやるのは間違うと危険なので医者に指導して貰わないとダメっぽい。

>>携帯音質
基礎段階では問題無いと思う。
電話やSkype、マイクにボソボソしゃべると女に聴こえやすいのと同じくらい難易度が低いだけ。

>>879
一生懸命なのはわかるけど、声や音響のカラクリをもうちょっと勉強してから
知識のお披露目した方がいいと思うよ。

882 ：選曲してください：2008/10/31(金) 01:48:37 ID:ZSsrRvOT

～ボイスとか倍音とか
この板ではよく言われるんだが
全く意味がわからん
誰かこの機にまとめてくれ

883 ：選曲してください：2008/10/31(金) 07:14:26 ID:NO3vY4Rf

音源うＰして何をして欲しいのか説明できないとかｗ
そういう奴はどうせ世間に慣れてない引きこもりキモオタだろｗ
まずは外に出る事だ！

884 ：選曲してください：2008/10/31(金) 07:46:36 ID:qowpwqWD

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ　>>883
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

885 ：選曲してください：2008/10/31(金) 10:04:02 ID:dU1cIBVQ

音源うＰされてるの見て何をして欲しいのか理解できないとかｗ
そういう奴はどうせ世間に慣れてない引きこもりキモオタだろｗ
まずは外に出る事だ！

こうですか？わかりません＞＜

886 ：875：2008/10/31(金) 11:57:53 ID:L4FrwY6Q

>>883は俺じゃねーから

887 ：選曲してください：2008/10/31(金) 12:12:37 ID:GZ2AC4lA

Liaの青空辺りが序盤何秒か伴奏ないから試しに成分取ってみて
Wikipediaでは1/fゆらぎ声の持ち主的な事も書いてあったけど

帰ったらアナライザ試してみるかな

888 ：875：2008/10/31(金) 15:48:33 ID:Ngw1vhyv

前言撤回、やっぱこれだけは言っておく

俺が口を酸っぱくして>>734言い続けてたのは
うｐに対し｢うまいと思う｣程度の内容の薄いレスしか付かず、誰もまともな議論をしようとしない現状を変えたいと思ったから
自分では正しいことをしてると思ってたし、スレのためになるなら嫌われ役も買って出る気だったけど
誰もまともに取り合おうとしなかったのに、かなり落胆した

住人の多くが>>871の言うように、『ぐだぐだダラダラ』やりたいだけってのも薄々感じてはいたけど
だったら週末にこだわらず常にVIPにスレを建てて、そこでやってればいいと思う
わざわざ専門スレにまで来てVIPと同じことをするのは、本当に意味が分からない

ログ読み返すと、俺と同じ意見の人間が何人か居たけど
多数の『Vip派の人間』によって、荒らし認定されたり、スルーして話題を変えられてた
自分達にとって居心地のいい場所を守りたい気持ちは分からなくもないけど、反対意見を議論しようとさえしないのは本当に腐ってると思う

889 ：選曲してください：2008/10/31(金) 16:01:25 ID:EdCWR/O/

>>888
少数派という自意識があるのなら引き下がるしかないんじゃね？
どうせ過疎板なんだし、別スレ立ててやればいいと思う。

890 ：選曲してください：2008/10/31(金) 16:11:34 ID:ILGYuba1

過疎板か

891 ：選曲してください：2008/10/31(金) 16:21:13 ID:W8f44o+x

いや活発に議論していくのは大切だと思うよ
ホイッスルｽﾚなんかはかなり真剣だし。

女声ｽﾚも真剣に出し方を研究してゆくのはありだと思う

892 ：選曲してください：2008/10/31(金) 16:26:03 ID:GZ2AC4lA

>>888
君はどこの板の住人だい？

カラオケ板ではうｐしないチキンがうｐした者に対して偉そうな事行う場所じゃないんだけど
オケ板は文句を言いたいヤツは上手い歌いうｐってから言えって場所だよ

昨日のレスでいい例があったけど
下手な奴がうｐするのには練習の前後での成長が分かるっていう重要な意味あるんだけど

893 ：選曲してください：2008/10/31(金) 16:26:15 ID:Ngw1vhyv

>>889
既に女声スレは２つあるし、新しくスレを建てても人が集まらずに廃れていくのは目に見えてる
そういった諸々を考えて、昨晩は「何を言っても無駄だ」と思ったわけ
ここ２～３日、また活発な議論が出てきて良くなってきたと思ってただけに本当に残念

894 ：選曲してください：2008/10/31(金) 16:27:46 ID:d15L+Lmq

>>888
大体同じ意見だが一点違う
Vipにも俺行くから888からしたらVip派の人間なのかもだけど、
Vip派とか心底どうでもいい
興味があるのはどうすれば女声に近づくかの一点だけ

そのために色々考えてるし練習もしてるし
前回の録音と今回の録音は何がどう違うのか・変えれてるのか
そこらへん気をつけてる
まだ自分の女声可愛いとか思ったことは一度もないし、
底辺のほうとは自覚してるけど
ぐだぐだダラダラとか言ってるやつよりは絶対上達してる自信はある

まあなんだ俺が言いたいのは、そんなことより練習しようぜ！

895 ：選曲してください：2008/10/31(金) 16:42:21 ID:dU1cIBVQ

>>888
まず第一に、うｐするのって「評価やアドバイスが欲しい」以外に何があるんだよ？

「具体的に書いたほうがレスしやすいよ」ってのには同意するが
書いてなければ叩くのは行き過ぎだろ
何をどう聞けばいいのかわかってないかもしれないんだし

どんなアドバイスすればいいのかわからないんならスルーするなり、
何を聞きたいのか普通に聞いたらいいだけだろ。なんでそこでつっかかるんだ？
レスする義務があるわけじゃないし、ここ見てるのは君だけじゃないんだぞ？
一人で勝手に盛り上がって他人を叩いて落胆して周りを敵だと思い込んで・・・
君はそれで一体なにをしたいんだ？

あと、「前言撤回する」とは「>>883は俺が書きました」って意味じゃないよな？

896 ：選曲してください：2008/10/31(金) 16:58:35 ID:Ngw1vhyv

>>892
上のほうでも同じやり取りがあったけど、この状況でうｐできるわけないでしょ
それに技術云々の話ならともかく、スレのあり方について話すのに俺の実力は関係ないでしょ？
あと、レスするなら俺の文章よく読んで、俺はうｐする人に『こうしたらアドバイスしやすい』と言ってただけでうｐした者を否定したつもりは無い
今でも、やる気のある人間にはどんどんうｐして貰いたいし、出来るだけのアドバイスをしたいと思ってる

>>894
俺もVipはたまに見る
分かりやすく『Vip派』と言ったけど、俺としてはTPOを考えずVIPのノリだけでレスして議論しようとしない人間のことを言いたかった

>>895
>>862は確かに感情的になりすぎた反省してる
ただ、その一言だけをフューチャーされても困る、俺はただ他の人にも分かって貰いたかっただけ、皆でスレを良くしていきたかった
前言撤回は>>875で「何も言わない」って言ったことに対して

897 ：選曲してください：2008/10/31(金) 17:13:48 ID:t+jfqUcu

自分が荒らしだと自覚してないんだろう

898 ：選曲してください：2008/10/31(金) 17:25:16 ID:CW3T8rLt

うpにレスしようとすると毎回同じうp者じゃないかってくらい
同じポイントにレスする羽目になるからスルーする事が多いな。
議論の方も、ナントカ声成分とか声優やアニメキャラ、ニコ動の名前並べ立てられたら
まるでついていけないので自分はレスしない。
普通の話しか理解出来ない。
だから基本は傍観で、出てこなかった情報だけ小出しにするようにしてる。

899 ：選曲してください：2008/10/31(金) 17:38:33 ID:GZ2AC4lA

>>896
＞スレのあり方について話すのに俺の実力は関係ないでしょ？
＞出来るだけのアドバイスをしたいと思ってる

言ってる事矛盾してんだけどさ

900 ：選曲してください：2008/10/31(金) 17:42:49 ID:d15L+Lmq

じゃあさ、逆に聞くけど
このスレで言うならレスNo.いくつくらいの腕がありゃ
アドバイスしていいと思ってるの？

901 ：選曲してください：2008/10/31(金) 17:56:47 ID:Ngw1vhyv

>>899
ごめん、ほんとうにどこが矛盾してるのか分からない
>>900の言うように「実力も無いのにアドバイスを～～」って言いたかったにしても、無理があると思う

ほんと、こんなことどうでもいいんだけどね、スレを良くしたいとか考えてた自分が馬鹿らしい

902 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:01:05 ID:d15L+Lmq

>>901
スレのあり方については確かにうｐしてなくてもいいんだろうが、

901がアドバイスしたいと思ってると書いてるのに
音源をうｐしてないからだと思われる

903 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:05:31 ID:GZ2AC4lA

>>900
アドバイスするのは自由だと思うんだけどさ

＞聞いてどうしてほしいんだと？
＞ただ自分の声を聞いて貰いたいだけの自己満なら、週末に他所の板でやればいいだろ

こういううｐ主を凹ますような発言するなら相応のもの聞かせてもらえないとさ

うｐ者叩きは逆に血祭りに上げとかないと
叩きが正でうｐ者が悪になっちゃいけないと思うんだよ

904 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:13:33 ID:J060Wdd0

>>903
いい事言った

905 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:27:59 ID:d15L+Lmq

>>903
んーわかる気もするけど・・・
でもさ、女声なんて理解してくれるのなんて元々ごく一部で
完璧に使えても大多数の人には
キモイ以外の表現がないってくらいなのに
俺らはそれでも覚えようとしてるんだよね
叩かれたくらいで諦める程度なら始めからやらなければいいと思う
俺は過去にお前もうそれ以上成長望めないよって
上手い人に言われたけれど、
それでも続けてある程度は上達した、まだまだ下手だけどさ

話は変わる感じもするが、こことかVipのアドバイスとか
ぶっちゃけ役に立ったためしがないくらいの感じ
結局信じれるのは己の耳だけだと思う
音源うｐに関しては自分の駄目なとこ認識しつつ
こっから～～にもってきたいけどどうしたいくらいは理解しといて欲しい
ていうか他人に聞かないと自分の駄目なところ実感できないってんなら
それなら耳鍛えなよって思う
もちろん自分の耳が絶対なわけじゃないから、
他人に評価してもらうのは良いと思うけど
その前にまず自分の感想くらい乗せとこうよ

マジレス長文失礼しました

906 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:33:19 ID:uLnlVV/w

別に実力とかあってもなくても、女に聞こえるか聞こえないかくらいはわかるだろ

907 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:36:03 ID:wWGP+A3Y

あ～あ、よくわからんけど、論争に発展してるし

>>887さん、あんがとね。早速分析するわ

908 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:41:21 ID:Ngw1vhyv

>>902
確かにそうかもしれないけど、902が同じ立場だったとしてうｐできる？俺には無理
自分では壁も超えられてない、このスレに多いレベルの実力と思ってる

>>903
あなたみたいな人を相手にするのって、ほんと疲れる
ころころ都合のいいように趣旨が変わって、まともに話が出来ないから
俺は>>862で確かに暴言吐いた、それは悪いことだと反省している
ただ、その一言しか見ずに相手の話をきちんと聞こうとしない人間と、これ以上話し合う気はないわ

疲れた、寝てくる

909 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:48:32 ID:LWlOSyE2

音源Upする意義は客観的にどう聞こえるか判定してもらうのみだよ。自分補正かからないように。

それ以上は無い

910 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:51:23 ID:m6W1350Y

>>909
同意

911 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:52:48 ID:GZ2AC4lA

カラオケ「板」住人としての意見だったんけど
ここ正規の板住人少なそうだななんか

912 ：選曲してください：2008/10/31(金) 18:58:07 ID:d15L+Lmq

>>906、>>909、>>910
とりあえずお前らが伸びない理由はわかった
結局お前らその程度でしかないわ

913 ：選曲してください：2008/10/31(金) 19:01:20 ID:m6W1350Y

>>912
ごめん、おれ既に結構良い評価もらってるからｗ

914 ：選曲してください：2008/10/31(金) 19:03:04 ID:blK8IqqY

お前ら文句があるなら女声で（ｒｙ

915 ：選曲してください：2008/10/31(金) 19:36:46 ID:hsqOiD+5

>>914
それは面白いお題だ

916 ：選曲してください：2008/10/31(金) 19:49:59 ID:GtvG5F89

何で伸びてるかと思ったら…糞みてーな中身のねぇ長文垂れ流してる奴が
一番いらねぇよ

917 ：選曲してください：2008/10/31(金) 19:51:32 ID:JgI5YI0r

「うまい」「下手」のレスするのがいやなら、
相応の評価をつけたレスをすればいいだけのこと。

＞うｐに対し｢うまいと思う｣程度の内容の薄いレスしか付かず
＞誰もまともな議論をしようとしない現状を変えたい
と本気で思っている人がいるなら
＞聞いてどうしてほしいんだと？
とかレスつけるほかにやれることがあ

918 ：選曲してください：2008/10/31(金) 20:09:17 ID:NO3vY4Rf

マジさ、女声を目指すのになんで理由を聞く奴がいるんだよ
つーか女声と関係ない話題でスレ伸びるってどうよ………おっスレ伸びてる！って期待しながら開いたらさ下らん論議ばっかり
下手な奴でも下手なりに女声の出しかたのコツを書き込んだ方が価値はある。
下手な奴もドンドン気が付いた事を書き込もうぜ！

919 ：選曲してください：2008/10/31(金) 20:30:47 ID:u81fRCG1

そうだそうだ

920 ：選曲してください：2008/10/31(金) 20:32:10 ID:uLnlVV/w

簡単に釣られる人が多くてなんだかニヤニヤしてしまう

921 ：選曲してください：2008/10/31(金) 20:45:17 ID:hsqOiD+5

音声解析おもれぇ

922 ：選曲してください：2008/10/31(金) 21:09:38 ID:OwBN6xV2

もっとやれｗｗｗｗｗｗ

923 ：選曲してください：2008/10/31(金) 21:37:45 ID:gwVWNzsM

なんつーかただでさえキモいスレなのに一気に数十倍キモくなったな

924 ：選曲してください：2008/10/31(金) 21:59:46 ID:t+jfqUcu

みんな生理痛なのさ

925 ：選曲してください：2008/10/31(金) 22:16:46 ID:Bdw7upVV

>>924
それを言うなら月経前症候群(PMS)
女声の前に女の勉強をした方がいいぞ

・・・あれ？なんで？？

926 ：選曲してください：2008/10/31(金) 22:24:00 ID:jnY7ky2B

もう俺女声諦めて女になる

927 ：選曲してください：2008/10/31(金) 22:47:01 ID:Z8YgFLqW

おまえら才能ねーよ
諦めな

928 ：選曲してください：2008/10/31(金) 22:54:41 ID:OwBN6xV2

才能あったらこんなとこいねーよｗｗｗｗｗｗ

929 ：選曲してください：2008/10/31(金) 23:24:34 ID:9sCiMR/4

空気を読まずにうｐ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/80849.mp3
評価お願いします。

930 ：選曲してください：2008/10/31(金) 23:25:33 ID:wWGP+A3Y

女声スレは、最近、煽りや論争ばかりで、うｐすらなくなってきました
そこで、女声で「歌う」ことを目標にして、みんなで上達しようという
2ch風の掲示板を作りました

住人が、うｐへの感想を書きあったり、練習方法をシェアしたり、時に
はネタで楽しんだりするような場所になったらな、と思います。女声で
「歌う」ことについて、自由にやりましょう

つきましては、参加していただける方は、以下のメールアドレスまでメ
ールをください。捨てアドからの空メールで結構です。こちらから、
URLをお送りします。

zyosei_thread＠yahoo.co.jp（＠は半角にしてください）

931 ：選曲してください：2008/10/31(金) 23:35:09 ID:X3gZRBda

見かけは男、頭脳は女！な皆さんに質問

歌う時と話す時、どっちが女声出しやすいです？

932 ：選曲してください：2008/11/01(土) 00:03:54 ID:cFFV43Kw

けっこう有名な女声講座
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zRhit3CGMeA

英語だけどｗ

933 ：選曲してください：2008/11/01(土) 00:11:17 ID:2aq5k7Ns

>>929
すまんが、カラオケの音がでかすぎ、あなたの声が小さすぎて
評価のしようがない。

このＣＭの前半の１５秒だけ、伴奏なしで唄ってみて。
http://jp.youtube.com/watch?v=3ZinR3-tFA4

934 ：選曲してください：2008/11/01(土) 01:21:18 ID:X/PkKL/i

今も>>930みたいにミクシーに篭ったり
OFFとかしたりする閉鎖的なグループが多いっぽいね。
真性の対人恐怖の俺はついてけないよ。

935 ：選曲してください：2008/11/01(土) 01:28:58 ID:SDNiSoPh

おまいらコレ見た？
http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1246.html

936 ：選曲してください：2008/11/01(土) 01:36:19 ID:tZHTqdEC

>>935
むしろそこからここに来たやつ多いだろ

937 ：選曲してください：2008/11/01(土) 01:50:56 ID:sL6eZ4e6

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5022346
今まで聞いた中で一番ナチュラルって言うか女以外に聞こえない

938 ：選曲してください：2008/11/01(土) 01:58:59 ID:ix6Fe0Nj

これ確実に女だろw

939 ：選曲してください：2008/11/01(土) 02:02:08 ID:IX3Gwb9e

男声から連続して女声出して録音しない限り信じられんな。

940 ：選曲してください：2008/11/01(土) 02:04:24 ID:SDNiSoPh

この人がヤバイってナチュラル過ぎ
http://www.nicovideo.jp/mylist/8245375

941 ：選曲してください：2008/11/01(土) 02:06:15 ID:ix6Fe0Nj

>>940
それ何回目だよマジ

942 ：選曲してください：2008/11/01(土) 02:20:21 ID:SDNiSoPh

>>941
ゴメン新作のうｐが入ってて嬉しくなったからつい…

943 ：選曲してください：2008/11/01(土) 02:23:47 ID:YCE2d/NP

>>937
知り合いのNHの声にそっくり

944 ：選曲してください：2008/11/01(土) 02:29:52 ID:IX3Gwb9e

NHってなんだ？
アミノ基か？

945 ：選曲してください：2008/11/01(土) 02:55:49 ID:eVh3raf2

ニューハーフだろjk

946 ：選曲してください：2008/11/01(土) 02:57:08 ID:Q6rf92Gw

知り合いがアミノ基なのか、知り合いに結合してるアミノ基がしゃべるのか話はそれから

947 ：選曲してください：2008/11/01(土) 03:28:47 ID:AsWwjs7u

何回も張られると自演っぽく見えるからやめようぜ

948 ：選曲してください：2008/11/01(土) 04:15:24 ID:rB9O1pkN

艶だしの人が100%実力発揮した音源（女としてＵｐしてる）
と聞いたことあるけど、低音と中音はかなり接近してると思う。
高音がぼやけすぎだけど＜アミノ基さんの声

949 ：選曲してください：2008/11/01(土) 04:16:38 ID:rB9O1pkN

でも、アミノ基さん、あんまり艶はないな。
やっぱり、これならりゃくさんの方がいいかも。
所詮、ＮＨではこれぐらいが限度なのかもね。でも上手いよ。

950 ：選曲してください：2008/11/01(土) 04:29:33 ID:eSYjUX1S

そういえば、艶出しの人ってまだニコでネカマしてるの？
いい加減ばらせってw

951 ：選曲してください：2008/11/01(土) 04:37:28 ID:S6XJQUxZ

艶出しは、上手そうな奴がいたら必ず見下しレスつけるのなｗ

キモ音源しか上げられないくせに、いつまでスレに粘着してるんだよ

他人の嫉妬をする暇があるなら、音痴治せよキモ野郎

952 ：選曲してください：2008/11/01(土) 06:25:37 ID:PRhXQYFZ

艶出しの人って誰？

953 ：選曲してください：2008/11/01(土) 06:31:31 ID:ShsebkVp

でも艶出しの人は相当上手い方だからね。それなりの権威もある。
だから、一般の人が気づかないような指摘ができるのも
当然じゃないかな。

954 ：選曲してください：2008/11/01(土) 06:35:02 ID:9pGvxFwU

艶出しの音源聞いたことないけど
仮に神レベルに上手かったとしても、あの性格じゃ終わってる

955 ：選曲してください：2008/11/01(土) 07:09:43 ID:rB9O1pkN

アニメ声ですらなく、面白くもなんともない自然な女声だよ。
ただあの性格だけはなんとかしたほうがいいと思う。まぁ豚に念仏かな。

956 ：選曲してください：2008/11/01(土) 07:32:50 ID:ikTRGyvw

ｱﾆﾒ声でもなく面白くもないただのキモ声だろ

何さりげなくありえないこと言ってんだよ

957 ：選曲してください：2008/11/01(土) 08:09:58 ID:fnR1C2UB

上手い=権威があるって日本語として成り立ってないだろ。
カラオケ板で奴には何の権威も無いし不愉快だから隔離スレに帰れ。

958 ：選曲してください：2008/11/01(土) 13:37:29 ID:6x0lqlYA

で、結局次スレはどうするの？

959 ：選曲してください：2008/11/01(土) 13:40:15 ID:E3WQdxTK

>>955
馬の耳に念仏or豚に真珠のどちらかでは？
オリジナルアレンジだったらごめんなさい

960 ：☆誘導☆：2008/11/01(土) 13:58:27 ID:qptv7NdV

961 ：選曲してください：2008/11/01(土) 15:26:24 ID:9pGvxFwU

>>958
このスレ程度の内容ならVipで代用できるし要らないんじゃね？

と本気で思ってる

962 ：選曲してください：2008/11/01(土) 16:02:47 ID:irDJaHiB

VIPと分ける必要性自体ないだろう、スレ立ってもすぐ落ちるし、そもそも厨臭い板は嫌いだ
一番いいのは声優総合板あたりに1つに統合することだ
何故なら歌うというレベルに達していない人間が圧倒的に多いから
台詞で練習したほうかいい、何も歌にこだわる必要が無い

963 ：選曲してください：2008/11/01(土) 16:06:35 ID:Q6rf92Gw

ほとんど歌うｐ無いのにカラオケ板なのは確かにおかしな話だ

964 ：選曲してください：2008/11/01(土) 16:12:13 ID:6x0lqlYA

題名に　～歌う～　つけるべきなんじゃ？

965 ：選曲してください：2008/11/01(土) 16:23:56 ID:vDKldyd6

今日の9時半から教育でレズだのゲイだの性同一性障害についてなにかやるっぽいぞ

966 ：選曲してください：2008/11/01(土) 16:25:28 ID:t5WKWyFC

とりあえずこのスレは継続でいいと思う。
歌うをスレタイに付けるのもいまは保留でいいと思う。
ただ次スレの状況によってはスレ分散、スレタイ変更も考えなければいけないかも。

967 ：選曲してください：2008/11/01(土) 16:26:51 ID:lP81nNcb

>>962
歌うレベルに達してる人はどうすれば？ｗ

968 ：選曲してください：2008/11/01(土) 16:50:00 ID:FD092jg0

>>962
別に１つに統合しなくてもいいんじゃない。
しゃべることが目的ならその板にスレ立ててやったらいいし
それぞれの方向性に合った板でそれぞれ好きなようにやったらいいよ

969 ：選曲してください：2008/11/01(土) 16:53:43 ID:Q6rf92Gw

話声は別板に飛ばした方がいいのでは？板違いもいいとこ

970 ：選曲してください：2008/11/01(土) 17:14:12 ID:t5WKWyFC

>>969
自分もそれは思ったんだけど。
同じカラオケ板にある弓場スレでお馴染みの弓場メソッドは歌声ばかりでなく話し声もよくするメソッドで・・・
歌と話の発声法と考えるとこのスレが板違いかどうか微妙になってくるんだなぁ。

971 ：選曲してください：2008/11/01(土) 17:23:46 ID:nHICHVLt

それほど人口いるわけじゃないし別にひとまとめでいいじゃん
さらに細分化して続くほどそんなにこんなことやってる人いないだろ

>>970次スレよろ

972 ：選曲してください：2008/11/01(土) 17:31:19 ID:JtAyZnkv

970じゃないが立ててきた

男が女の声を出すには？　part16
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1225528239/

973 ：選曲してください：2008/11/01(土) 17:37:59 ID:UFmyOtQQ

また、VIPのウザ厨か

974 ：選曲してください：2008/11/01(土) 17:42:56 ID:lIawlQWx

>>972
乙

975 ：選曲してください：2008/11/01(土) 17:53:45 ID:t5WKWyFC

次スレはこちらです
男が女の声を出すには？　part16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1225529331/

いい流れでありますように・・・

976 ：選曲してください：2008/11/01(土) 18:14:03 ID:tWyCLyaA

結局何も変わらんのか現状維持に走った時点で終わりだよ

>>972
本来は、一番正しい板ですねｗｗ

977 ：選曲してください：2008/11/01(土) 18:19:00 ID:w3ndXpl0

まず、感情の抑えられない人は感情的にならない方法を身につけてください・・・

978 ：選曲してください：2008/11/01(土) 19:39:59 ID:8U8nW2Hl

>>972
4回ほど死んどけ

>>975
乙

979 ：選曲してください：2008/11/01(土) 20:17:45 ID:kLHTdD/g

>>978
ハイハイお前が死ねクソガキｗｗｗ

埋めｗ

980 ：選曲してください：2008/11/01(土) 20:22:32 ID:s8zyrK+t

女声出したいなんか、オカマとやってる事同じなんだから
お前らもちゃんと自分をオカマと認めるんだ
オカマがオカマ板を同属嫌悪するってナニヨ？

歌いたい歌が女性曲でそれらしく歌いたいから？？
そんなん、着たい服がたまたま女性服で、それに似合う容姿にしている
オレと理由が同じじゃないか

981 ：選曲してください：2008/11/01(土) 20:24:01 ID:vz5kHJsB

女声出したい理由？
んなもん、一発芸のネタでやりたいからに決まってんじゃん。
後、高音域を広げて声域に幅を持たせたいから。

982 ：選曲してください：2008/11/01(土) 20:32:34 ID:s8zyrK+t

一発芸のネタにしたいといって
一般人の耳には女声だがその手の人からはまだ男乙だ orz
とかいう流れってなんなの？？
どうみてもそれ以外の目的にしか思えない

高音域を広げたい？なぜ男なのに女声？
男声で音域広げればいいじゃない？

結局、イイワケをしてオカマじゃないと思い込みたいだけにしか見えんのよ

べつに、オカマだと認めてる人間が練習するのには全然いいと思うがな

983 ：選曲してください：2008/11/01(土) 20:35:04 ID:6x0lqlYA

埋め

>>975
次スレ乙

>>980
自分は女声をエンテーテメントとして出したいけど・・・ぶっちゃければupしてちやほやされたいだけ
未だに麓にさえついてないがorz
逆に言えば他にいいのがあれば食いつく、ものまねでも超低音域でもホイッスルでも可ｗ

984 ：選曲してください：2008/11/01(土) 20:37:09 ID:5E4Xw7x+

正直このスレタイ見るだけで吐き気する人もいるだろうし
専門板に移動すべきとは思うけどね。
まぁ言うだけ無駄なのはわかってますけど

985 ：選曲してください：2008/11/01(土) 20:41:12 ID:eSYjUX1S

>>980
いつもの人乙。
そういう男らしい居直りはオカマの特徴だが、
女声で歌いたいってのはどっちかっていうとGIDの特徴なんだぜ？

>>972
別に別板行っても気にしないがpink永久規制で書けないんだ。

梅

986 ：選曲してください：2008/11/01(土) 20:42:18 ID:ix6Fe0Nj

へいへい分かったぜー

スルースルー

987 ：選曲してください：2008/11/01(土) 20:58:37 ID:8U8nW2Hl

直後に安っぽいレスが返ってくるとは思わなかった
精神年齢というかレベル下がったのかなぁこのスレも

>>980
そうなんだけど誰の同意もなく別の板に立てるってどのスレでも嫌われるだろうよ
別に今後どうなろうと気にしちゃいないけどね

988 ：選曲してください：2008/11/01(土) 21:06:46 ID:s8zyrK+t

今までは過疎スレだからよかったけど
最近のスレの伸びが半端じゃない
VIPPERに喧嘩売るわ、オカマに喧嘩売るわ
元々、オケ板住民からはキモがられてた隔離スレだから
今後どうなるのかシランって感じだよなぁ

989 ：選曲してください：2008/11/01(土) 21:41:16 ID:Q6rf92Gw

歌わない奴
NHK教育でも見てろよ

990 ：選曲してください：2008/11/01(土) 22:10:45 ID:PiD7MAFd

>>980自分の考えのやつが全てだと思う馬鹿ですね、分かります。

991 ：選曲してください：2008/11/01(土) 23:19:03 ID:rB9O1pkN

>>980
いや･･･だからさ。オカマって言うのは、掘られる人なわけで
別に女声だそうが、女装しようが、女ホルしようが、去勢しようが
女性としてフルタイムで生活しようが、男とエッチそなけりゃ
オカマじゃないだろうと。

992 ：選曲してください：2008/11/01(土) 23:51:36 ID:rB9O1pkN

人工女性器でのエッチはオカマじゃないけど
後ろ掘られたら全員オカマだし、変態だよ。
エッチする場所じゃないし病気にもなるし汚いもん。
女声だしたくらいでそんな変態と一緒にしたら可哀想だよ。

993 ：選曲してください：2008/11/02(日) 00:09:49 ID:O30hCeL6

そもそもオカマがオカマたる所以はオカマ声であって
女声になってる奴はもう女でいいや別にSEXするわけじゃないし

顔がむさいのはNGだけど

994 ：選曲してください：2008/11/02(日) 02:11:03 ID:swqlr91g

>>929
少年声に聞こえる
ただ、若干（1割くらい）女声分も聞こえるから
そこを伸ばせばよくなるかも

>>975
乙

995 ：選曲してください：2008/11/02(日) 02:24:27 ID:bT68lhhC

>>991-992
もう君良いよ、自分語り厨は死んだ方が良いんじゃね？
頭沸いてるとしか思えん。

>>993
男の女声って普通にオカマじゃね。

996 ：選曲してください：2008/11/02(日) 03:00:08 ID:FkOK/7xn

いいえマカオです

997 ：選曲してください：2008/11/02(日) 04:01:03 ID:A8+pfyjJ

>>995
これ聞いてみれば女声の価値観変わるよ

つhttp://m.nicovideo.jp/watch/sm485708

998 ：選曲してください：2008/11/02(日) 04:20:42 ID:O30hCeL6

モバイルサイト貼られてもなｗ

999 ：選曲してください：2008/11/02(日) 04:27:18 ID:bT68lhhC

>>997
上手くても変わらないよｗ
男の「顔と体」から出る女声はオカマや女装と一緒のようなものじゃね。

1000 ：選曲してください：2008/11/02(日) 04:29:26 ID:bT68lhhC

1000

むしろ性別なんて飾りだろJK
お前等キモさを誇れよｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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