男が女の声を出すには？　part14

【前スレ】
男が女の声を出すには？ part13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1221480954/l50

【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661499
YouTube （外人）
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc
http://jp.youtube.com/watch?v=hnVDHzUAj30

【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには？
ttp://hitokara.org/koe/
・過去ログ
・女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス

男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/


次スレは>>970辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
あと、sage推奨。

【女声関連スレ】

男なのに女の曲を歌う香具師 part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1197769084/
【ネカマ】男でも女声【テラキモス】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157621827/

【ボイストレーニング関連スレ】

ミックスボイス Part38
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1220524068/l50
【できてる？】ミックス判定part7【喉絞め乙ｗｗ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1221978781/l50
【高い声】高音域発声 part13【ハイトーン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218884211/l50
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ16【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1221624184/l50
【弓場先生】YUBAメソッドスレ12【最高です】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1219638196/l50

【音声解析ツール】
声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。

おんかいくん
http://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se380045.html
Speech Analyzer
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm

スレタイに歌って入れるんじゃなかったのか

ありゃ荒らし耐性のない新参がスレ仕切ろうとゴネただけだ

１乙

>>1おつ

「カラオケ板はカラオケに関して情報交換する板です。
2chに初めていらした方は 【２ちゃんねるガイド】を一度読んでおいてください。」

あまりにスレチな方向に傾いたら
ここはカラオケ板なのよと
優しいお姉さんが諭してくれるさ

歌いながら

http://www2.uploda.org/uporg1690994.jpg.html
自分の声の周波数調べてみたら・・・
これって出てますか？

波形とかじゃなくて、声うｐしたらどう？

機械でどう出たってあくまで最終的に判断下すのは他人の耳だろ

自分が喉を閉めてるのか声帯を閉めてるのかが判断できない。
調べる方法無いですか？

>>10
出てますよ。











音が。

感覚的なものだから言葉で表現するのは難しいなあ
っていうかそのレベルだと女声に手を出すのは早い様な気がする。

首の絞め方なら(ry

キワミのキワミｗｗｗｗ

頭声って鼻の奥というか上あごの裏側らへんで響かせる感じでいいのかな？

うーん

理論なんか考えないでも練習してれば分かって来ないか？

女声意識すると（ヘッドボイスとかで）思いっきり喉仏がへこんで上に上がるのって変ですか・・・？

それで女声が出るなら気にしないでいいじゃない

それって俗に言う『喉締め』とか言う状態なのかなって思ってしまいまして。

女性の歌どころかw-indsすら原曲キーで歌おうとするとオール裏声で女声意識するどころじゃないんだが、これは俺の声域が狭すぎるのかorz
なんかw-indsも女性歌手と同じくらい高い気がするんだけど木のせいかしら

だって･･･
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104107.mp3

>>22
初期のw-inds.は橘がまだ声変わりの途中だったから使用音域が高かった。

3日間フォルマントの研究してました。
声の高低は関係ないって事も再認識させられました。そりゃ高いほうが女っぽいですけど・・・ｗ
研究過程で歌ったものをうｐしてみたいと思います。まだ始めて10日ですのでほぼ感覚に頼っています。
音程の高低はほぼ一緒位にしたつもりです。（後で聞いたら女が少し高かったです、結果に響くほどの差では無い・・・と思う；；）

【男のフォルマント】
注意点
・音量が大きいです。申し訳ないorz　少し音量を下げてから再生してください
・普段の声ではありません。あくまで「僕が歌うときの男のフォル」です。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104115.mp3

【女のフォルマント】
注意点
・あくまで「意識」しただけです。男と比べるためだけに録ったんでｗ
・低くても女に聞こえる、という結果を得るため低めに歌ってます。音量が小さいので少し大きめにしてから聞いてください。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104116.mp3

後者のフォルマントが女に聞こえなくとも男との違いってのは出せたと思います。
あと、今元曲聴いたら全然リズムとか音程違いましたｗ　　恥ずかしい恥ずかしいです。

結果：男と女の違いは「高さ」ではなく「質」
　　　：女の「命のゆー」の部分みたいに鼻にかけすぎると違和感アリアリ。
　　　：普段のフォルマントと離れれば離れるほど声が小さくなる。

以上です。今更じゃねーかゴルァ！という方も多いでしょうが、堪忍を；；
僕自身、高さが高けりゃ女じゃんって思っていて、説明では俄かに信じられなくて自分でやってみた、と言う感じです。
まだフォルマントについてイマイチよく分かんないって人の役に立てればいいカナと。駄文失礼しました。

確かに低くても女声に聞こえることはあるね。
裏声を低く小さく出せるようになればいいのかな。

今思ったんだが、余裕があれば
スペクトラムの状態変移を動画でうｐしてみようか？
女声は中途半端な自分ですが

是非！

>>28
大容量おｋのうｐろだ探しといて

>>25
SUGEEEEEE
でもフォルマントが何かってのは分かったけど肝心の出しかたが分から(ry

>>25
なんだこりゃ、グッジョブ！音の高さじゃないことがよくわかった
お世辞抜きで、テンプレに入れてもいいぐらいでしょ
こっちも、女声ボーカルのソロパートの部分とかを抜き出して、音声解析ツールを使って、フォルマントを分析してみるわ
そんで、ボイトレのテクを使って、試行錯誤してみる

wikiの中の人ですが

>>25
は転載おｋでしょうか？

>>29
動画はニコニコ動画あたりでいい気がする。
10MBまでならwikiにも添付できますよ。

>>25
ヘッドからのアプローチ？
下の音源みたいなのはヘッドからどう工夫したらいいんだろう・・・ｋｗｓｋ

>>32
ニコニコはエンコ待ちがなげーんだよなぁ・・・
そしてその発言は暗にwikiに乗せてもいいかということ？

>>25
いい例をありがとう

やっぱ大事なのは高さじゃないよな
奥が深いのう

うーむ
SUGEEEEEのはわかったがフォルマントとやらはググったところある音帯のこと？なのかな
どういう風にして出したか聞きたい

動画とったはいいが、喉が枯れてて女声がさっぱり出ない件について

>>34
いや、なぜか転載してる音源があまりに少ないんで
動画をみたスレのみなさん反応を見てからかな、とは思います。

ただ、実際のところwikiはオープンにしてるつもりなんですが
編集してくれる人が少ないもので、どうぞご利用くださいということです。

nyoseiのwikiが更新されていない以上、こっちで もうちょっと
うまくまとめたほうが参考にはなりそうなんですけどね。

＃私自身がうｐらないどころか書き込みすらほとんどしないし・・・

>>32
おｋですよ。お役に立てれれば幸いです。

っとどうやって出してるかについてですが、実は僕自身感覚でやってるのに近いです。
女で歌うときに何故か喉仏は消えてなくなります。
とにかく「声真似」の意識ですかね・・・。女の人の声をよく聞いてそれの「声真似」をするんです。

>>38
どっちのwiki（ヒトカラor女声）の人か知らないですけれど
転載してもいい？って聞く人がほとんどいなくて、
答える人もほとんどいない
さらに編集する人もぜんぜんいないとくれば
そら音源増えないっすよｗ

ちゃんと比較するなら
男の高音と低音、男が出す女声の高音と低音、
女の高音と低音が必要なんじゃないか？
さらに女の場合は普通の声と中性的なものとアニメ声
男の高音には裏声とクロちゃん、志村の違い

>>39
ありがとう
最後にどのアニメキャラを真似して練習したか教えてもらえまいか

>>42
アニメキャラの真似を初めからするとこんがらがる気がします。
普通の女の人の声（歌を聴いたりなどして）の声をそれなりに出せれば
それを鼻にかけ気味＋声帯を横に引っ張る感じで歌うとアニメ声になりました（僕は、です。人それぞれ感覚は違うかも）
アニメ声については研究中です。

研究していた歌手は彩音さんやＩＮＭＹＤＲＥＡＭの人のＡメロあたりです。サビはヘッド完璧じゃないと無理なんでｗ

>>43みてINMYDREAMのAメロ見てたら普通に男声で練習したくなってしまｔ（ｒｙ

音域、音量、ミックスボイスとかは練習時間とか期間に比例してうまくなりやすいけど
フォルマントってコツを掴みさえすればって感じですぐできちゃったり、あるいは大分かかったりして人によってまちまちだよな。
フォルマントさえ理解して出せればそれなりに聞こえるけど、その理解をすっとばすとクロちゃんとか不自然な声になる。

フォルマントなんてスペクトログラム見ない人には理解できないし使う必要もない

フォルマントが大切だなんて言うより、響きが大切だと言った方が
理解しやすいし無駄な誤解も起きなくていい

水を差すようで悪いが
スペクトラムの動画とかあげてどうなるの？？

男の声と女の声の違いがフォルマントに現れるというのは
ごく当たり前だと思うんだが。
フォルマントっていってわかりづらいなら、音色。「あ」と「お」はちがうでしょ。
フォルマントの理解ってのも意味不明だよ。これはあくまで結果。まずは声真似すればいい。
たとえば、役者や歌手で訓練を積んでいる人は、高音の部分、よく聞こえる部分2k〜3kHzを
しっかりだせて、いわゆる通る声になる。

それと、どうしてフォルマントにこだわるのかわからないけど、フォルマント間のハーモニクスはどうでもいいの？
それがよくわからない。それと雑音。吐息ね。
女性の通常話声200Hz前後、あるいは女声の弁別220Hzを考えると、
ここにアップされている声の人たちはうまい人でも高い傾向がある。
それでも十分うまいけどね。
で、それがわかったとしても、声は出せるようにはならないんだよ。
うまい人の歌はここが違うとわかっても、歌えないのと同じ。
違いがわかるのはいいことだけど、発声にはつながらない。

なんかまた変な感じに…

言わんとしている事は正しい

体育会系と文科系の対立とでもいうのか、いつもの流れだな。
何がヒントになるか人それぞれだし、別にいいんじゃないの？
大雑把にでも理屈が分かれば、声の作り方をイメージしやすいのは事実。

うーん。
僕はとりあえず『フォルマントの違いってこんな感じだよ」って伝えたかった。
出し方とかは自分たちで掴まないと分からないと思う。
>>47さんの言うとおり「まずは声真似すればいい」と思います。

フォルマントは理解するんじゃなくて実際やってみて感じるってことが大事かな？と。

では名無しに戻ります。

いや、悪いとは思わないし、やるのはいいことだと思うよ。
何になるのかはよくわからないけど。
というか、スペクトラムばっかりみてるけど
違いの顕著な部分のスペクトログラムと音声でいいんじゃないの？
それとピッチ曲線。

高音さえ出せれば後は気力で→体育会系
発声方法を文章で論じあう→文系
周波数解析などが得意→理系
面倒だから女声に加工する→技術系
女になってホルモン打ちまくる→？

さあ、君はどれ？！

>>51
理解してないのに分かったつもりでスレに混乱をふりまかないでくれよ
やるなら、フォルマント周波数を比較してどう変わったかとか、そこまでやってくれ

あなたの使っている意味だったら「声の響き」で十分だから。用語に頼ってはいけない

やれフォルマントだスペクトルマンだと言うから面倒なんだ。
倍音の出方が違うって程度で十分だろう。
その範囲でなら、過去にも散々語られてきた話題なんだがな。
つーか、あまり物理寄りな単語になるとよく分からんのだよ。
加えて言うなら、俺と同じ程度の理解で振り回すからややこしい事になる。

>>53
ホルモン以外はどれもやったことあるって人多いんじゃない？
ちなみにホルモン打っても、声変わり以降の人はほとんど声に影響しないよ。
そこらへん勘違いしている人が多い。喉仏がなくならないから。
でも声帯の状態はすこしは変わるかもしれない。知らないけど。
しかもね、男性が女性ホルモンを打つと、打ち続けている間は
更年期障害の症状が現れるんだってさ。大変だね。

なつかしいなースペクトルマン。

名無しに戻るとか言って書くのもなんだけど、一言。

>>54
本当にすみません。数値とかグラフとか苦手で『実際聞こえればそれでいい』と思って・・・。
専門知識のあるお方がいらっしゃるようなので後は任せます。

フォルマントとか抜きにして言うと、

『声の高低＜声の質、響き（言葉をお借りしました）』である、と。

散々語られてきましたけど僕同様、実感沸かない人も多いと思ったのでお助けになれれば幸いと思いうｐさせていただきました。

混乱を招き申し訳ない。ヒントとし、有効に活用していただけると有り難いです。では。

確認したいので、質問いいでしょうか。
フォルマントや倍音の出方が違う音って、ドレミファソラシドの音は同じで
声の高さや声質だけが違う音って理解でおｋ？

高い音程を出す時の喉の締め方と、高い声質を出す時の締め方は違う。
これらを的確に使い分ければ、普段と異質の声で、高い音程でも歌える。
そういう理解でおｋ？

自分でやってる分には、そう思ったんだけどね。
と、つい昨日くらいまで、オクターブと声の高さを混同してたことに
気づいたおれが言ってみる。

>>54
いやきっと俺が変な事言ったからこうなったわ。わりぃ。
とりあえず参考としてかなりいいとは思うぞ。初心者ほど高さに固執するから取っ掛かりに使える。

女の人が低い声出しても大抵は女の声とわかるし、逆もまた然りだもんなあ。
高さより声質というのは間違ってないだろうな。

>>58
声の高さ＝ドレミファの高さ、だよ。
倍音というのは、その高さの音に付随する、ほぼ整数倍の響き。
たとえば200hzの高さの声を出したら、400、600、800〜みたいに延々勝手に出る。
その倍音が強調されると、同じ200hzで出した声でも、高さが違うように感じる。
それが音色、声色の違いとして聞こえる。
たぶん詳しい補足があると思うけど、死ぬほど簡単に説明するとこんな感じ。

58だけど、一応根拠はあります。
以下がつじつまが合うと思ったから。

ＹＵＢＡメソッドについての本を読んで、表声の成分と裏声の成分を
割合を考えて含ませることで　喚声点を消失できる　と書いてるように
おれは取ったんですけど…

これって　女声の声成分の調整でも同じこと言えますよね？
地声からのアプローチ声と　裏声からのアプローチ声の　割合によって
声質を調整できるんじゃないかって思ったんですけど
この推測、間違ってますかね？

>>61
今日、友達とカラオケに行って試してきたけど
地声と同じ音程で　裏声からのアプローチ声出したら
普通に　女声になったんですよね。

音程は変えていないのに、声は高く聞こえる。
これが倍音の違い？

>>58
声じゃなくて、楽器で考えればいいんじゃない。
まったく同じ音程の音をピアノとバイオリンで出したとしても
音が明らかに違うでしょ。ただそれだけ。

高い声質・・・というか、たとえば2倍音の方を強く響かせたとするでしょ。
そうなるとキンキンした感じにはなるよ。
スペクトラムアナライザーを見ながら録音してみれば、2倍音を頑張るのはできるだろう。
これはトーンで試してみればわかるんじゃないかな。どっちもピッチとしては400Hz。和音。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104170.mp3

>>57
こちらこそ言い方がきつくなってしまってすみません
声質の違いは大きいですね。>>25のうｐ参考になりました

>>61 >>64
レスありがとう。
うちの推測なんだけど、倍音を強く響かせるっていうのは
たとえば200hzの声を発声したとして　その声の中に含まれる高い声成分を
強めに響かせるって解釈でおｋ？

声のノイズを省いて　透き通った声成分だけで
なるべく高めの声で発声できるように　練習してるんですが…

最近流行らしいので、さっき裏声の喉を圧縮しながらやってみた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104174.mp3

なかなかそれらしくならないな。
喋ればなお酷い

66だけど、スレを荒らしてごめんなさい。
どうしても、具体的に何を指してるのか、理解できないんです。
どうやったら安定して女声として出るのか　感覚をつかみかけてるんですが…
後一歩、知識というか。大事な要素が足りないような気がするんです。

せめて、できれば倍音についてだけでも
具体的に分かりやすく書いてるサイトがあれば、
誰か誘導してもらえませんか？

そしたら、もうこの件については　触れないようにします。
自分の喉で何が起きているのか、頑張って分析しようと思うので…
本当に、ごめんなさい。

単純にみんな寝てるだけじゃないの・・・。俺も寝るけど。

高い成分というか、喉頭原音が喉を通って出てくるまでに
喉の中で音波が反射して共鳴が起こるんだけど、そのときに整数倍の
周波数が強めあうってこと。なので、共鳴腔の大きさや響かせる場所を変えてやると
声の感じが変わるでしょ。鼻声(鼻腔共鳴した音の抜けが悪い)とか、オペラ声とか。

単純に2倍音を強くだしてみるっていうなら（女声とは違うよ）
やり方としては、裏声をおでこから頭頂部に当てる感じで試してると出ると思うよ。「あ」とか「お」で。
ファルセットの訓練方法。
でもね、これだけをやってみても安定した女声というのにはならないんじゃない？
問題は、喋るときと歌うときにどう声をつなげていくかだから。
それよりもね、小細工したほうが女声っぽくはなるよ。

時間も時間だし、みんな寝てるだろ。
専門知識はないので俺個人の解釈だと、地声＝声帯がびっちり閉じて倍音多い
裏声＝閉鎖がゆるく倍音少ない、ってのが地声アプローチの見るべきところ。
低音に比べ高音は、狭い空間のほうが響く＝喉の共鳴腔を絞る＆鼻腔での響き。
200、400、600〜が同時に鳴ってるようなもんで、狙った周波数帯を響かせるのに
最適な作りをすれば、倍音のコントロールができる。
眠いからよく考えずに書き散らした。以上。

>>69
こんな時間に、レスありがとう。
てっきり、書き込みすぎで見捨てられたのかと思いました…
そういえば、時間が時間だもんね…　ほんとごめん。
実はおれも寝ないといけなくて焦ってたんだ。
明日（女声じゃないけど）朝からちょっと歌わないといけないから、
何とか声の出し方を、少しでも頭で把握しておきたくて…
ちょっと頭冷やしてくる。

うん、その理屈だと、声のピントが合わない理由が分かる気がする。
何か声がズレてるな、と思うときは整数倍が一致してないんだろうなと。
慣れるまで練習するしかないねぇ…　うん、これで安心して眠れそう。

本当にみんな、荒らしてごめんね。
頑張ってきます。みんなも頑張ってね。

>>70
ごめんね、ほんとにありがとう。

喉を絞めるのが限界に感じたので別のアプローチを試した
旧
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104190.mp3
新
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104191.mp3

練習初めて二ヶ月です。
「ＪＯＩＮＴ］歌ってみましたhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104196.mp3
判定お願いします

>>73
あまり違いがわからない

>>74
声的にはいい感じだと思うけど、強く出せないよね？特に低音なんかは裏声で出せるギリギリの音っぽいし。
地声と裏声の切り替えを出来るようになるといいと思うよ。

裏声に聞こえる・・・
技術的にはどうか知らんけど耳で聞いた感じ普通の裏声より少しは女の子っぽいかな
もっと地声成分増やせたらｌｖうｐすんじゃね？

>>74の音源聴いて思ったんだけど裏声の時に息漏れしてる部分に代わって地声混ぜられたらどうなるんだろうな
よさそうな感じになりそうに思えたんだが・・・いやすまん適当なこと言って

JOINTいいよなｗ俺も今度バンドでやるよｗ

練習はじめて1月半。魂のルフランです。

http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=20145
PASS：cafe

判定お願いします。

>>75判定アリガトです！！・・・切り替えですか。。。
そこに重点置いて頑張ってみます！！
>>76いいですよね！！バンドかっこいいですね。。。ぜひ
聴いてみたいですね！！でもJOINT早いorz|||

女声ではやらんけどなー
がんばれよー

>>77
まずは確実に音程をだな…

>>80ありがとうございます。

おんちを直して出直します。

まあ音程はあとでしっかりやるとしてだな

再チャレンジです。
さっきのより、女声成分、色気ともにずいぶん減っていますが、
その分、少しは音程が安定していると思います。
でも、まだおんちの自覚はあります。
よろしくお願いします。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104202.mp3

>>83
根本的な音痴じゃなくて発声に無理があるんだと思う
前に声を出し過ぎ
裏声練習するといいかも

>>84　判定ありがとうございます。
前に声を出すと気持ちがいいから、ついそうなってしまいます。
裏声練習ですか．．やり方が良くわからないけど、
調べてみます。

古い曲ですが、「あなた」です。
裏声は、こんな感じの歌い方でいいのでしょうか？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104207.mp3

判定よろしくお願いします。

>>86
喉締めてる?変な力がかかってる

だいたいはそんな感じだけど喉に引っ掛かりすぎ
まずは引っ掛かりのない綺麗な裏声めざして頑張るといいかも


すこし脱線気味かな

>>87　判定ありがとうございます。

のどに力入れて、できるだけ女声っぽい声が
出るようにしている影響でしょうか？
このときは、どうやって歌ったか覚えていませんが、
肩や、首ををすくめてみたりすることもあります。

どういう風に歌うのがいいか、悩んでいましたが、
この路線で、もっと素直に歌えるようにがんばります。

本当にありがとうございました。

>>39
おぉ、俺とおんなじだ…

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/5060/tsroom/voice/voice1.htm

ガイシュツ。しかも間違ってる部分があるんだよ。

> 基本周波数の2倍、3倍、4倍が聴感上大きな影響を与え、それぞれを第1、第2、第3フォルマントと言います。

その前まではあってるのに。これが正しいとボーウェルのおっさんが間違ってることになってしまう。

>>90
これよく出るけど、結局女声の出し方については何ひとつ書いてないんだよな・・・

確立されてないからしかたないでしょ

方法なんてあったらすでにやってるしテンプレになってる筈

今日は一段と花粉が多い・・・。意図せずにアニメ声になって練習にならんです。

花粉とか全然わからん・・・

花粉症で鼻が詰まってなんか思いどうりに声が出ないんですよｗ

今日友達に「お前声高くなった？」って聞かれた。
やっぱ女声練習してると地声も上がるのかな？
そうだったとしたらりゃく氏や店長みたいに地声が高い人は
『地声が高いから上手い』のでは無くて『上手くなるために練習したから地声が高い』って事なのかな？と思ったり。

ただ高くなるんじゃなくて美声になるんだったらいいのにね

花粉症じゃないｋらわｋらん・・
春と秋か？

ああ、やっぱ今日多かったのか。
どうりで頭痛がひどいわけだ。
鼻は平気だな。

>>96
既出
練習を繰り返したら地声も変わるよ
外見に合わない声(気持ち悪がられる)にならないように注意汁

常に鏡で自分を見ながら地声を調整するのがお勧め

>>86
ちょっと変わった感じがするけどそれなりにいいんじゃない
もう少し地声よりの声が出れば、声質使い分けて歌に厚みが出ると思う

>>96
店長は違うだろうね・・・。りゃくはそうかもね・・・。

>>101　評価ありがとうございます。

地声よりの声は、こんな感じでいいのでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104327.mp3
評価よろしくお願いします。

今日も、声質を色々と試行錯誤中
以前は高音厨だったから、ホイッスルボイスとかやってたけど、声質の練習の方がぜんぜん面白いですね

>>104
もしやミドル、ヘッドボイスできますか・・・！？

>>103
あんまり声質変わってない

>>106　ということは、本当に、男の地声よりという意味ですね。

自分では、男成分が多いと思い、没にしていた歌声ですが、「タッチ」です。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104348.mp3

いかがでしょうか？

数字が沸くと途端に止まるね

>>107
あんまり声質変わってない。全体的に、不完全なミドルボイスになってる。つまり、ファルセットっぽくなってる。それが良いか悪いかはわからないけど
こっちも試行錯誤中なので、なんとも言えません
横レスすまそ

>>109 評価ありがとうございます。

レスが何も無いんで場違いだったかな？消そうかと考えているところでした。
＞「全体的に、不完全なミドルボイスになってる。つまり、ファルセットっぽくなってる。」
と評価していただけたのが、大変ありがたかったです。自分で自分の声質が、よくわからない人間なので。

>>110
ボイトレ本を買って、普通のボイトレのスレを見つつ練習すれば、もうちょっと声質をコントロールできるようになると思う
女声という観点からしても、通常のボイトレは役に立つからさ。>>107は、口だけから発声してるのと、ファルセットっぽくなってる
ハミングとかして、鼻腔に響かせるのを練習しつつ、ヘッドボイスを習得すればいいと思われ

地声の変わりようは角砂糖聞けば一発だよな。
初期のＫ１声と今の声は全く違ってきて羨ましい

>>111
ありがとうございます。
普通のボイストレーニングがんばってみます。
HEADは、声が前に出すぎのhiミドルからつながる口先HEADは、
よく出せるのですが、倍音でまくり、ハウリングしまくり電波怪獣状態
で人には聞かせられません。
ものすごく体調がいいときに、たまにファルセット（もどきかも）から
つながる、落ち着いた鼻奥HEADが出ます。こちらをもっと出せるように
練習してみます。

男が出す女声って違和感ある人と無い人いるよね。
どうやったら>>25の下みたいなナチュラルな女声出せるんだろ。
クロちゃんとかになったりアニメっぽくなりすぎたり無理矢理出した感じになる。

>>102
店長も一緒だよ。
本人が普通の男の声を全く出す気が無く
女声で生活を送ってるからああ言う地声になってる。

本当に男の声を出す気があるなら女でも男声は出るからね。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/77562.mp3
↑某スレに有る中身女の男声。

明らかに声変りしてないっぽい奴が高校の時、クラスに2人いた気がする。
歌がうまかったかどうかは知らないが、天然で女声だったのは事実。

>>115
いや店長は声変わりしてないだけだろ。
稀に声変わりしないで成人になる人だっているし。

いやだからそれが幻想だって。
声変わりしてても女声は出るし
声変わりしてないというか女でも男声は出る。
結局は長年の訓練と習慣。

女が男声出すのは男が女声出すより難しそうだな。

変声前の発声法が癖になって残ってるだけだな。
地声が成人男性ぽくないといっても、喉の仕組みが物理的に違うというわけではない。
ホルモン異常とかなら別だが。
女性も何かのきっかけで胸声が癖になると地声が男みたいになる。
大声張り上げるスポーツ選手とかにたまにいるし。
こちらは物理的に低音の壁があるから、本物の男ほど低い声は出ないが。

>>118
はぁ？クラインフェルター症候群。奴、見た目がすでに男っぽくないだろ。

検査もなしに断定できるかよ、思い込みも大概にしとけ。
そしてそんな事を言い合ってもスレにとって無意味だから、各自で脳内完結しとけ。

声変わりする前までは、店長みたいな声出せてたんだけどな
あの頃はもっと喉の上の部分で喋ってた気がする
今は喉に栓みたいなのができて、それ外すだけで一苦労だけど

某スレのおかげでクラインフェルター症候群も有名になったな。

>>107
男っぽくはなったけど、裏声はそのままです。不思議だな
オレの中での地声のイメージだと中島みゆきとかそういう系です

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104430.mp3
地声が高いためか低音が出しにくいです

なんか、最近気づいたことでは、
大きな声でしゃべらないで、小さな声でしゃべると、あんまりボロがでなくて済みますよ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104433.mp3
↑実験例

誰か、お勧めのボイスレコーダ教えてください。

>>127
ちいせえｗｗｗｗｗ

zoom H2

メールアドレスなんか入れなくていいからsageろ。
そして専用スレに行け。
たぶんZOOMのH2かH4辺り勧められるだろうが。

>>127
何か、説得力が無い……。

>>127
そもそも本末転倒じゃないか

歌では、すべてがピアニシモになってしまうから、実用性なしｗ
ただ、ニコ動にある赤飯の歌を聴いてて、歌は超絶的にうまいし、発声も信じられないほど迫力あるんだけど、
女声の部分は、あんまりそれっぽく聴こえないんだよね
なぜだろうって考えたら、赤飯の声に迫力がありすぎるんだよねｗｗｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2426847
↑参照

まあ喉を絞める限りは、どうやっても迫力のある声・響きのある声を作るのは難しいわな。
声帯だけ閉じて、喉は開くみたいな芸当ができればどっちの声でもいい声にはできるだろうけど。

なんかここ見てると男の裏声に慣れる反面女声に対してシビアになりすぎる傾向があるよな

↓コレとか歌ってるの女らしいが職業病で疑ってるヤツ多すぎるｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3810911

↓一般に女声と言われているSHOWTAもここで洗練された我々には男声にしか聞こえなくなってないか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097056

一、二年くらいDTMとカラオケのスレ見ながら女声練習してみたが・・・
自分・・・まっ、まるで成長していない（ry
orz

ただ、歌う時に声がだしやすくなったかなっと。
（フツーの男声歌手の歌だが）

なんか練習のコツあるんかなぁー
それとも体のつくり的にムリなんじゃろか　('A`)

>>124
ああ、俺が書き込んだからな。

>>138
お前だったのか…

中村中はガチだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4483240
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4483622
奥村初音と共演してても別段聞き劣ってない

>>140
中村中は「友達の歌」が出た頃聞いたら女のようだったけど
今聞いたら・・・

>>141
一度ライブ行くことをお勧めする

参考までに書いておくが
訓練してリアルな女声を習得している連中（たとえば顔パスのなかでも違和感ない奴など）もいるが
ISで、ほとんど元から女声というのも少なからずいる。変声期にほとんど声変わりが起こらない。
なので、声のスポットが変更されないから、発声方法もほとんど変わらない。
店長がそうかどうかの確証などない。しかし解るとおり、男性ホルモンが少ないほど、声変わりの影響を受けない。
２次性徴前に去勢するか、女ホルを打つと進まないからな。
なんでもかんでも訓練というのは幻想。抗ったくらいで女声が出せれば、カストラートなんぞ生まれない。
練習してると地声が高くなる。そりゃあそうだ。ISだって訓練しとる。

女性ホルモン打ってるやつって月にどれくらい掛かってんだろうな

変な方向にレス流れるから他所で聞いてくれ

>>137
自分も女声練習はじめてから高音が出しやすく、大きな声で歌えるようになったと思う。（前はかすれたような声か鼻声の裏声でしか出なかった）

先週あたりから男女の歌や台詞を問わずモノマネ練習を始めてみたけど、声の違いみたいなのが分かるようになった気がする。
あと、声に注意しながらアニメとかみてたけど、
榊原良子とかの声は長年がんばれば出せそうと錯覚するけど、斎賀みつきとかの声は出せる気がしない。
少年役とかやってる女性声優の声なら裏声使わなくても出せるんじゃね？とか甘い考えしてました。
逆に難易度が上げてしまってる気がしてならない。
また地道にがんばります…

久しぶりにカラオケ行ったんで録音してきた
朝と夜
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104476.mp3
みくる伝説
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104474.mp3
隣に
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104478.mp3

みくる伝説なんか癖っぽいものを感じるけどｳﾏｰ
間の咳がきになるけど・・・

>>143
スレ違い&必死過ぎな上に
何でもかんでも素質のせいにして鬱陶しい。
自分が声を出せない言い訳に使って
訓練を諦めているだけじゃないのかと。

もう一度これ聞け。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/77562.mp3
女が出してるんだぞ。
その意味が判るか？

ISとか生まれ付きとか全く関係ない。
訓練と習慣付け次第で女でも男の声が出せるのだから
ISだから男声が出せずに女声になると言う理由にはならない。
では何故店長が男の声が出せないか。
その答えは本人が出そうとしていないからだよ。

今出している声を習慣付けと自分の意識により
自分自身の声であると脳に錯覚させているからだよ。
それが答え。

>>149
勘違いは君だろ・・・。
俺は訓練しても女声が出せないとかそんなことを言ってるんじゃないぞ。はじめから。
どうしたんだ？

>>147
目指す声にもよりますけど、まずは地声からのアプローチを試してみては・・・？
アニメ声もナチュラルな女声からじゃないと変に作った感じになってしまいます。
僕も始めは高い声から女声を出していましたけどそれだと「男が作ってる女声」からは脱出しづらい気がします。

お互い頑張りましょうｗ

何言っても他人の話ちゃんと聞かずに訓練訓練と連呼する奴は鬱陶しい。
アドバイスする気も失せる。
普通の男が後天的に女声を出そうというスレで、先天的な例外を持ち出す奴も
同じくらい鬱陶しい。
何の役にも立たないからな。
そして話を強引に纏めて偉そうな顔をする奴もこれまた鬱陶しい。
まぁ俺だな。

>>150
>>143
>なんでもかんでも訓練というのは幻想。抗ったくらいで女声が出せれば、カストラートなんぞ生まれない。

どうやら自分の書いたレスも判らなくなっているらしい。
無意味な反論をしたようだ全部君が正しいよ、お大事に＾＾

その音声がたしかに女だという確証は何？
それとね、ISってのは女性でもいるよね。
さらに、職業として男の声を出せるととても助かる宝塚の男役の人だって
数年かけて人並み以上に訓練しているけど、男の声にはなってないでしょ。

実際、訓練に訓練を重ねて、それを職業にしている人でもそうそうでないよね。
たとえば、オペラでは普通だね。
素質を問題にするのは当然じゃないかな。そこら辺をわかった上で
努力するのはいいことだと思うけど。

うーん、なんというかさ、訓練すればどんな声でも出せると思っている
孵化しない声優の卵を思い出すわけよ。そりゃあ相応のところまでいくんじゃないでしょうか。
でなければ、声帯手術とか廃れてますよね。

>>147
低音がツラそう

でもこのくらい聴こえれば十分だよね

>>149の音源は低音がきつそうだったり、
よく聞くとところどころ女っぽい部分があるけど、
女だと思って聞かなければ普通に騙されるレベルだな。

別スレでmid1Cが出せないという男性がいて、そんなわけないだろと思ったが、
うｐされた声を聞いたら高いだけじゃなくて声質も殆ど女性に近くて、
多分声変わりしていないんだろうなと思った。

お前ら落ち着け

まぁいるよ、天才ってのは。
店長しかりこのスレにも数日でそれなりに女声出せてる奴もちょくちょくいる。
こればっかりはしょうがない。
でも努力すればきっとうまくなれるって、角砂糖とかりゃくとかさ努力してあーなってるわけで。
>>152の言う通り不毛だしこんな話しはやめようぜ。

天才とは1％の才能と99％の努力

むしろ諦めず泣き言も言わず地道な努力を何時までも継続出来る人が天才

そして努力が続かない人間が努力放棄する為の理由として使う言葉が「天才は良いな俺達凡人だからどうせ出来ないし諦めよう」と言う不毛な愚痴

本当は自分に負けたんだよ

努力すればうまくなれるよな。だけど、先天的気質がまったく無関係ってのは精神根性論以上で宗教だな。
で、俺は低音を頑張って、アニソンをワンフレーズキモく歌ったのに
誰も何も言ってくれなかったからもう一度うｐしてみるけど。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104500.mp3

>>159
エジソンがどういうつもりでそういったか、調べてみるといいよ。

何気なく覗いてみたら、他所でうpしたのが何故かあるし。
ネット上の事だから、もうとやかく言う気持ちも無いけど(^^;
二回も載せないで下さいな→tej8ZiOX氏。

自ら、ここにうpした訳ではありませんが
お耳汚しで済みません→聴いて下さった方

私は女ですが、皆様よりも女声で歌えないかも(^^;
練習すれば、高い声も出るかも？ですが
自分の限界を知っているので、無理は致しません。

知らん振り出来なかった音源主より

>>160
まぁ落ち着け。それに指摘をするのは酷な事だ。
まんま男じゃないか。

1％のひらめきがなければ99％の努力は無駄、かその通りだなさすが天才

そのひらめきってのはな、
例えば演歌の人の書き込みを読んで
「ああ、こういうことか」って
わかるかどうかなんだよ

>>148
ありがとうございます。昔から痰がからまりやすいので、咳はくせのような感じです
病気とかじゃないですよ
>>151
この出し方に手ごたえを感じているので、もう少しこれでいってみようと思います。ごめんなさい。
>>155
大きく出そうとするとつらかったです。このまま練習すれば出るようになると思うので、頑張ります。

>>160
良く見ろ1％才能(原文だとひらめき)が無関係何て一言も書いて無い

1％の才能が無ければ確かに努力した後の実りは少ないが実りが全く無い訳でもない

そもそもトップを目指す選手等なら才能を問題にするのも判るが1位で無ければ駄目な問題でも無い

5位でも10位でも最下位でもゴールまで走りぬけば良いマラソン競技で自分はもうトップになれないからと途中で諦めて棄権して

最後まで走り切らなかった責任を才能のせいにして足の早い人間の愚痴を言うのは不毛だと言ってるだけだよ

>>162
あー、やっぱだめか。
じゃあこっちは？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104503.mp3

>>166
いいたいことはわかるけど、誰もトップ目指してないんじゃない？

>>166
そうだな、別にトップを目指して競争してるわけじゃない。
と、言ってる事には同意するけど、その無駄な改行やめてくれ。

>>167
トップは言うかりゃくや店長などの出来る人間は才能があるから自分たちとは違うと諦めモードで愚痴っていたじゃないか

りゃくや店長を抜くつもりで日々頑張ってます
いつかラスボスの座は奪うつもり

諦めモードなんて誰もいないのでは。才能があるのもいるってだけで。

もともとの話題は裏声やってると地声が高くなるかどうかじゃないの。
それに対して、先天的に高いのがいるってこと。女にも低いのがいるってこと。
それだけじゃないか。

これはなんだ、たぶんレスを返せば返すほど
重箱の隅をつつくような反論が返ってきそうな展開だｗ

ここはいわばリトルリーグで楽しく時には真剣にがモットーよ
松坂やイチローは無理でも
甲子園出場の夢くらい見たっていいだろ

もっとやれｗ

>>174
てめえw

>>167の感想くれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

誰もなんも書いてくれないからレスしてみるな。

>>169
今読み直したけど、
「先天的気質がまったく無関係ってのは精神根性論以上で宗教」とレスしたのは149に対して。
そのあとに君にレス番つけてるよ。君がエジソンの言葉を誤解しているようだったから。
それで店長と無断うｐされた女性はどっちも天然のようだね。りゃくは変声期頃から色々やってたんだろう。
つまり、りゃくは訓練して声を出したタイプなわけだ。

で読み直して読み直して
これはすでに>>102の時点で書いてあるようなので、何が問題なのこれ？？

ここで才能のある俺登場
やれば出来る自信はあるが面倒だからやらないｗ
でも本当はやれば出来る子なんだぜ！
もし女声やってれば、りゃくも店長も俺がぶっ倒してたよｗｗ

りゃくも結局のところ声変わり直後に練習したから意味があって、
変声期過ぎた奴はもう無理なんじゃないか？

>>154
えーと、文を引用すると
>うーん、なんというかさ、訓練すればどんな声でも出せると思っている
>孵化しない声優の卵を思い出すわけよ。
ってあるけど、某神の一人の言葉を借りるなら
地球上のすべての声の出し方をマスターすれば、
そっから引き算で女成分だけを残せば女声になるよね
という観点でやってる人がいる。
本人はまだまだ練習中の身とは言ってるけど、
俺の耳には女声にしか聞こえないレベル

何が言いたいかと言うと、煽りレスとか無視してひたすら愚直に練習することが
一番重要で必要なんじゃねーかなーっと

>>178
そうだねタケシ、おまえはやればできる子なんだからね
だからやる気になったらハローワーク行こうね

>>179
スカイプしてて色んな人の声聞いてるけど、
20過ぎてから始めた人の中にも出てる人はおるよー
ちなみに地声は低い

単純に変声期に練習した人ってのは昔の声の出し方を忘れる前に
練習し始めたから会得しやすいんじゃないかって思ってる

まぁなんだ
レスを返されてないのに重箱の隅をつつくような反論をしてたら
そりゃスルーされる罠ｗｗ
スレストの才能あるぜｗ

反論？というか、俺は女声は出せると思ってるんだけども･･･。
でなきゃうｐしないでしょ。
というか、このちょっと前の論争って何が問題だったわけ？よくわからない。

>>181
そうなのかー。
俺も小学生の頃、友達の家に電話かけたら、
そこの家族に女の子からの電話と間違られる程度の声があったわけだし、
どんな声だったか、もう忘れてしまったけど、頑張ってみる。

>>183
遅くなってごめん
結構いい感じに出てるとは思う、少なくとも方向性は間違ってないかと
音程に違和感があったから評価し忘れてた

>>185
もう何度もレスしたのでここらでやめるけど、
俺自身は方向性間違ってると思ってるんだ。音程が取れないのは無理してるから。
評価ありがと。

>>186
せっかくだからどんな方向性で練習してる（既に方向性変えたならしてた練習）のか
教えて欲しい。

自分は蛙声に始まりヘッドボイスも混ぜて、
色々と意味不明になってきてた。
つい先ほど、>>135のレス見て声帯だけ閉じて喉を開くことを試してる

なんというか、その神レベルの人に聞いたほうがいいのでは･･･。
自分の方向性としては低い声。基本的にそれだけ。
やっていたことは、単純に最高音を出す練習。
それと喉のポジションで遊びつつ、特定の共鳴空間を響かせること。

自分の場合は、今のところ喉を開いこうとすると野太くなるのでダメ。
これはたぶんあくびの感じで声をだすってことだよね。
これをやると、自分は加えて軟口蓋が上がり気味で喉頭が下がる。
普通に歌うならいいかもしれない。

なので、これからやるなら単純な地声の音域を1つか2つあげて
換声点をどうにかすることかな･･･。

情報の渦に飲まれやすい俺はしばらくスレ見ないようにしてたらもう14スレかよｗｗｗｗ
お前らがんばりすぎｗｗｗｗ


たまには独学に頼るのも楽しいぜ。

エジソンの話があったけど、他の板でこういう書き込みがあった。

＞１％の才能がスタート及び正しいゴールの方向を示す
＞正しいゴールが見えずに、やみくもに走ってもフィニッシュはあり得ない

これ、すごく勉強になったわ。
正しい訓練（プラス独学で試行錯誤）をしつつ、研究を継続して重ねれば、
時間の差はあるかもしれんけど、いつか感覚をつかんで、必ず出来ると思う。

（ただし、ここで言う正しい訓練は、正確な基礎の発声技術が前提。
実際、俺は音楽は初心者だけど、独学でそれなりにちゃんと研究してから
音楽系の友達に話を通したら、ちゃんと話が通ったのがその証拠。）


天才は、普通の人には苦しい事を楽しくやってしまうとか言うけど、
これも我流に言い換えると、要はこの分野を楽しんでやれれば、
精神的な効果で声も良くなるし、続けやすくなるわで、
一石二鳥以上になると思うよ。俺もそうしてる。

ただし、的確な筋トレ必須。
的確な筋肉が鍛えられてなかったら、イメージできても実行できないので。
りゃくの人も、腹式呼吸前提とか言ってるらしい所を見ると、腹筋辺りも大事だね。
最近気づいたけど、女声の訓練って多分大半が、基礎の延長線上（応用とか）だわ…。

>>180
あ、それ俺の考えだ！ｗ
もちろん本人じゃないけど、女声って倍音成分が少ないとか聞いたから、
声の成分を引き算するって発想はあったかな。
実際その感覚でやったら、意外と上手く行ったよ。

>>189
うん、そう思う。
基礎と独学を組み合わせるのも面白いよね。

>>104
同意
録音した声を聞いて、「音程が合っていても、心地よくない声」と気が付き、
女声にこだわらず、響きを意識するように練習中。
近所でやる「NHKのど自慢」の申し込みをするつもりだったけど、
声質に納得できず、やめてしまった･･･orz

女声出せる人がスレ見てて我流でも出せればいいって言ってたし、頭でっかちになりすぎない方がいいね
やり方だけ学んで練習しない俺の反省

出来ない奴でも出来た気になるのが理論って奴だｗ
俺？もちろん理論は完璧だぜｗｗｗ
練習していたらりゃくを軽く倒せていただろうなｗ

NG推奨
flsYZfgG

最近になってようやく自分でも分かった事があるぜ
全ての人が女性のフォルマント(?)を出せる。が、声質までは外科的なことをしない限り変えることは出来ない。
だけどある程度は調節出来るってことと、
とりあえず喉仏を上げてカエル声出さないと始まらねってことに。
喉仏を上げたカエル声、ピッチを変える、、、ここまでは頭で分かってるんだが、
文章にするのことが出来ないのがもどかしいｗけどがんばってまとめてみる。

別に完全に声質を女にできなくていい
電話とかスカイプとかで釣ることができるくらいでいい

>>194
草をはやしているチミ
悪意はないがうｐうｐ

>>197
過去にこんなヤツがいてな・・・



764 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/08/11(月) 13:39:53 ID:o/yrlvrr
なぁ俺すごいこと思いついたんだ
人間(特に男性)って欲望に忠実だろ？
俺さ、百合大好きなんだ、変態ですまん。
もう男に生まれた事を後悔するほどに百合大好きで、女子高生だったら絶対女子高生と恋したいと思う。
周りは「それはあなたが男の子だからだよー」とか言うけど違う、甘酸っぱいのがいいんだ。

そこでよ、今の世の中は便利なもんでよ、スカイプってのがあんだよ。
女声練習してさ、全然レズとか関係ない女の人と通話してさ、しばらく普通にボイチャ友として接して
ある日突然「女の子じゃだめですか？」とか言って困らせてえええええええええええええええええええええええええええええ
ふぉおおおおおおおおおおおおおぉぉうぅぅおうおうお！！！
もう性欲が絡んだときの俺の強さは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ性欲のためならなんでも頑張れるｗｗｗｗｗｗ俺最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変態が多いな、このスレ

>>200
今更すぎる気がするわｗｗｗｗｗ
男が女声出してる時点で変態じみてるだろＪＫ

女声練習し始めて１ヶ月…………マスオさんの「えぇぇえぇ！？」の真似うまくなった
どんな方向行ってるんだろう俺

>>202
よくあること

相手が女だったら、ここはカラオケ板だから純粋に女声で歌うとして、
「わぁ！○○本人に似てるー！！すごーい！」
というような感想を貰うだけで終わるだろうな。

>>204
さすがに女の前では・・・。
女とカラオケ行ってもさほど面白くないんだよなｗ

>>199
ソイツの気持ちよく分かる
俺も水銀灯ボイスで腐女子の耳元で囁いて悶えさせてみたい
って思う

なんかどんどんカラオケから離れていってるｗ

かえる声でエッジを消すというのがありますが。
エッジというのはどうことなのでしょうか？

俺もマリアさんの声で甘やかしたいって思う

実は俺も・・・

変態のすくつでつね＾ｑ＾

オマエモナー

>>202
だが、ずっと真似してたらこの一時間で喉崩壊した。でもいいエッジの練習に
なっ…………た…………？

>>196
聴いて解らない人には文章でも伝わらないと思うよ
本来、声は耳で聴いて伝わるもの、
あんたが微妙に声を変化させる音源だけで
やり方が大体理解できるのがスタートライン

>>198
聞き専だからうｐなんて言葉は無いｗｗ
才能はりゃくよりある俺様が
完璧な理論で評価してやるからお前がうｐしてみろｗ

釣り針でかすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

本当に才能のある奴は理論を前面に打ち出さない。
完璧な理論を得る前に実践できてしまうからな。

またお前らは釣られてんのか

中性声めざしちゅう
男声の高音がやたら出るようになってきたけど女声に一向に近づかない・・・(´・ω・)
そしてクロちゃん乙＼(^o^)／


ﾌﾟﾚｼｬｽﾒﾓﾘｰ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78067.mp3

輪舞
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78066.mp3

ﾌﾞｯｸﾏｰｸｱﾍﾄﾞ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78063.mp3

>>219
ナイスクロちゃん…かな？
響きがないと表現するのがいいのかな、倍音あんまり出てないね

>>206
あーおれも昔お気にのメイドに「お待たせしました。○○様」って
いったら萌えてもだえてたww

>>221
この流れでも本気で引ける発言ｋｔｋｒ

むしろ勇者

>>219
どうしたらこんなこもった声になるんだ？
レコーダーの場所が悪いだけかな？

はじめて一日目です
なんか根本的に出し方間違えているような気がするんですがｗ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78128.wav

>>225
mp3に圧縮してから出直してこい

24MBてｗ

忘れてました；
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78131.mp3

agape可愛くうたえますように祈願sage


可愛い声でますように！

タバコ吸ってる
俺、タバコ吸ってるよ…

禁煙祈願sage

帰ったら反省うp

まあ、可愛い女声を出したいならば、禁煙するんだな

>>217
天才タイプですね分かります

>>230
二年間禁煙した俺がアドバイス
1．何のために禁煙するのか忘れない、常に思い出す
2．今吸っている一日のタール数（例：10mg*1箱＝200mg）をチェック
3．一週間ずつを目処にタール数を1/4ずつ減らす（一ヶ月目で1日50mgまで落とす）
4．翌月は1/4（現時点で1日50mg）を再度1/4ずつ減らす
5．この例だとここで1日12.5mgだが、ここからは1．を忘れないように戒めつつすっぱりやめる

俺の場合は一ヶ月でスパっと止めれたが、二ヶ月目標でいいかと
むしろ二ヶ月これやって無理ならどうせ女声もその程度のやる気だったと思ってあきらめるといい

>>233
最後の一文身に染みました！

全体を参考に、徐々にダウンさせていきます
ピースライトなんでちょうど10mg

1mgとかなら吸っても変わらんし、やめようと思えばやめられそうだわ

10mg→8mg→5mg→終了(財布ウマー)
の流れを今月中に気合いで確立する

明日からとかいきなりだと三日坊主になりがちだからね…(経験多数有り)

ついタバコ買っちゃったらその場で捨てる戦法もあるようだが、あれは玄人向けだった…

さて、練習録音このへんにしてちょい採点で遊んで帰るかなー

をナ金もした方がいいよなきっと。

女声の練習ってどこでしてる？
ただでさえ、大きくて高い声出すから、
家だと、隣に響くし、カラオケだと金がかかるんだが・・

雨足が激しい日に思いっきり練習するんだ

札幌だから、あと数ヶ月したら、吹雪の中で練習できるわｗ
死ぬかもしれんがｗ

でも、あんまり良い方法ではないな。
やっぱり、一軒家住みじゃないのなら、コツコツ金出してヒトカラするもんなんかな。

車に録音器具

車通勤ならそのときに発声しながらいくといい

大型ショッピングセンター立体駐車場の屋上。あんがいだれもいないからオススメ

>>234
ポイントはタール数で管理だから、
タールと吸う本数をちょっとずつ減らせる

何より一番重要なのは金銭目的以外の目標を持つこと
俺の場合は彼女だったから特に苦痛も無くいけた
ま・・・過去の話だがな

今は煙草再開して喉が死んでるから、喉が死んだ声を聞きたいならスカイプ晒すよ

>>239
やっぱり、それが一般的なんだね。
自分は車所持してないから無理だけど。

>>240
過去の…話…おk…

トラックに愛車が潰された事故がきっかけで自暴自棄になりタバコ吸い始めたからトラックのせいにしたいとこだが、まぁ俺がよわっちかった言い訳にしかならん…

スカイプ便利！
まじすか！ラインのマイクしかないからちょっとこちらの環境微妙ですが、それでいいならテステスおねがいしたいとこなんですが…自分は、電話とか話続けるの下手派なんでなんともしがたい絡みづらさがあるかもです…そこ本日のチェックポイント…

>>240
f_voice
もし話したいって人がいるならご自由にどぞ

アンカー間違えたｚｚｚｚ
>>242です

>>241
一番一般的なのはカラオケかと
ノートパソコンがあれば録音もできるし

>>236
風呂場で声を反響させまくって楽しく歌ってるよ
全然問題無い
多分
問題無い気がする
そう思う
Maybe

ぶっちゃけると
隣のピアノの音も良く響いて聞こえるが全く問題無い
下の新婚さんが毎晩Hしてる声も良く響いて聞こえるが全く問題無い
上の末期状態家族が喧嘩して怒鳴りあってる声も全部筒抜けだが全く問題無い
今迄も今後も苦情を出す事は無い

この世は相互理解によって成り立っている

>>233
ダイエットの内容に置き換えれば、減量でも同じことが言える不思議。
最近食べ過ぎだから自重しよ…

>>236
ヒトカラと風呂場。
反響してくれる場所の方が、自分の声質を確認しやすい。
ＰＣ前だとそれがない場合、他の場所に比べ録音がきついと感じる。

>>245
全俺が泣いた

ところで　ヒトカラで女声だと人に聞かれるのが嫌で
心が折れそうになるのは　俺だけか？

ミスったら、何かせつなくなるんだ…

>>246
最初の目標を忘れないってのが何より重要
ダイエットの場合はカロリーコントロールしつつ蛋白質増やすの重要です
カロリーコントロールするのはいいけど、蛋白質落としたら筋肉落ちますよ

>>242
結局こないんでしょうか

>>247
その程度の志しなら止めるのが吉
そんなどうでもいいことグダグダ考える思考が余ってるなら
どうやったら女声に近づくか考えるといいよ
ミスったら切なくなるってのは言い換えれば、
その出し方は失敗していると学べるのに他のことに余計な思考回す必要がない

>>247
隣の部屋のドアが開いて真の女声が聞こえた刻

ヒトカラプチ女声訓練ニ等兵の俺の心に五寸釘が刺さる

そんなところだ
なにも問題は…ない

>>248
おまいさんは強いな。
俺も本気だけど、調子の悪い時に、外でキモいって言われた事あるよ。
頑張りたい時期だったのに、体調も悪かったから、すごくせつなかった。

最近でこそオープンになったけど、そんな強さが欲しいわ。
どうしても、傷つく事が怖いんだ。練習は真面目にやってるんだけどね。
そのうちでいいから、おまいさんと話がしたいな。

>>250
結局馬鹿にするやつなんてその場しか見てないんだから気にする必要がない
例えばカバディやってる人なんてのは傍から見たらただの阿呆の集まりにしか見えないだろう
（別に貶してるわけじゃないので、知り合いにいたらすまない）
でもやってる人は楽しくてやってるんだろう？他人の目気にしてやってるように思うかい？
そういうこった、少数の物っていうのは多数から見れば概して奇妙に映るもんだ。
そんなの気にするなら止めてしまえばいいってだけ。
やってて楽しいなら続ければいいだけ

>>251
うん、俺もそう思う。
だから、気にしてない時は、とことん気にせず集中してやってる。
特に調子が悪い時、そういう馬鹿に精神をかき乱されるのが耐えられなかっただけ。
昔、そういう馬鹿にいじめられた事があるから、許せなくて…

俺は楽しいからやってる。それは間違いない。
暗い話でごめんね。なもので、色々辛い事もあるけど、頑張ってるよ。

メディアッティ規制されてんだが、俺だけか…
パソコン使えないってどんだけ…

とりあえず
・夢を過ぎても
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104560.mp3
・agape(w
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104561.mp3

ケータイからなんとかうpしてみますね
今日は裏声で攻めてみたんですがいかがでしょうか？

うpできたぁぁぁあイヤッホォ…オ…


>>243
いつかけていいかわからんぬからフリーな時間おしえていただけると助かりますん

>>250
いやいや、俺も脳内最強だが内心ビクビクだわ
このスレの内容を題材にしたサークルとかあればねw

>>254
うん、ありがとう。

本当そう思うわｗ
どこかで、女声を教える教室があるらしいんだけど、値段がすごく高いとか。
俺は女声に限った事じゃなくて、いろんな発声法を研究したいなぁ。
まだ女声をマスターしてもない俺が言うことじゃないかもだけど。

>>254
おるときならいつでも、というかサブ垢なんで登録だけでもしてもらわないとどうしようもない

>>252
調子が悪いときは開き直って調子悪い原因を探すのさー
なぜ調子が悪いのか？喉ならいつもとどういう風に動きが違うのかとかね

>>256
うん、俺もいつもそうしてるｗ
丁寧にありがとうね。おまいさんにもっと早く出会いたかったな…
自信がないだなんて、言わなくて済んだかも知れない。

話し下手な俺でも良かったら、俺も登録したいです。
おｋなら、時間ある時に、登録させてもらうね。

>>257
自由にどぞ

>>255
＞どこかで、女声を教える教室があるらしいんだけど、値段がすごく高いとか。
女声教える教室あるんか？昔はあったみたいだけど
今はそのサイト放置だし、別のところかな？高い金出してもかまわない。
完璧な女声という趣味のためなら、100万〜200万程度の出費は軽いぜ。

自分としては、女声だからといって不自然な発声をするのは
嫌いなんですよね。練習してて辛いし楽しくない。
たとえば、無理に喉仏を上げるとか、メラニー法みたいなわけわからない発声とか
喉の奥に力いれるような艶出しとか、よくわかんないカエル声とか。

不自然でない発声からのアプローチというのは
たとえば、普通のミドルボイスを出しつつ、喉仏をさらに下げて
（というか喉仏って下げようとすると上がってない？）
地声成分を増して、そのまま会話するみたいな、シンプルかつ自然な発声法の
延長線上にあるような女声の出し方を追求してるんですよねぇ。

そうしないと歌に応用できない気がするし、変な発声からの女声の出し方を
練習したいと思わないんですか、これって異端ですか？
やはり男が女声出す以上、不自然な発声で練習し続けて壁を越えるとか
そういうやり方でみなさん練習されていますか？

>>259
まずは女声を出せるようにして、そこから色々工夫して自然な女声っていう風にするもんじゃないかな？
いきなり自然な女声って難しいと思う

日本語乙になってしまった。女声を出す練習において二通りの流派があると思うのですが

基本的な発声（ミドル、ヘッド、ファルセットなど）を磨く練習をして
そこから女声の音色を求めて微調整してフィードバックしていくような練習法（自分）と

最初から喉仏固めたり、舌の奥を引き上げたり、喉の下だけ締めたり
女声どころか最初は満足な声すら出ない不自然な発声から入って
それが成長して質が変わるかもしれない（妄想）のを待つ練習法（不自然からの壁声派）

みなさんはどちらで練習されていますか?またどちらが正道だと思いますか

>>253
agape 俺も大好きだから聞いてみた。

ただの男の裏声に聞こえる。
んーと…ごめん。アドバイスできるほど俺も上達してないorz

主観的とはこのことか

>>261
お前の中では結論でてるじゃんｗ
いちいち人に聞くなよｗ

>>260、>>261
ど・・・どこから突っ込むべきか

文章からは自分のやり方が正統としか思ってない書き方だけど、
女声なんて不確かなものに現状では正統も糞もない

基本的な発声を磨くのは当たり前のことです
当たり前すぎて誰も書かないだけです

演歌の人発祥（だと思われる）蛙声方法は本人も歌うときにそれで出してるだろうし、
女声で歌ったものがニコニコにうｐされてます

どちらが正道なんて未来の人が決めるもので好きにすればいい、こだわる時点ｄ（ｒｙ

それでも自分が正道だと思うならうｐすればいいじゃない
正道ってのは出した結果に対して多くの人がついてくから正道なんだから、
うｐしない限りはただの妄想に終わるよ

>>261
本当にやる気の人なら、思いつく限りの方法を試すと思うけどね。
一見、本来の発声法から外れていても、
明らかに喉を壊すような、発声上の禁止事項に触れていなければ問題ない。

正道とか関係ないと思うわ。特定の方法をテンプレにはできても。
少し前は、地声からのアプローチと裏声からのアプローチが２通りが主張されてて、
特定の裏声派が強く主張されてた時期でも、俺は両方練習してた。
なんでって、少しでも声の幅を広げたかったから。

ま、裏声も、自分のセンスを信じたかったから、あくまで我流を通してたけどね。
不自然な発声法に耐えられないというのは、痛いほど分かるからｗ
無論、他の人の方法を否定してる訳じゃない。自分で納得してないだけで。


基本的な発声を疎かにするのは、確かに良くないとは思うけど。
かといって、男→女声は特殊な発声法だから、様々なアプローチが
あるんじゃないかと思うわ。
納得出来ないなら、自分か誰かが、それらをまとめて分析して、
それを音声や文章、テンプレにすればいいだけの事じゃない？

実は知らないだけ、解明されていないだけで、
その不自然と言われている手段も、既存の発声法に含まれているかもしれない。
最終的に、無理なく女声が実現できれば、それで良し。

それにな、発声のコツ、使う筋肉を把握するって意味では、最終地点は同じだと思うが。
違う場合があるとすれば、それは情報の真偽、誤解だけじゃないかな。


一言で言うと、何度も言われてる事だが。
どんな事でも吟味し、試行錯誤を楽しめるのが、この分野の良い所だろう？

>>259
考えなしに書いたけど、確実な方法を教えてくれる女声教室があるなら、
額次第じゃ…　俺だって迷わず行くと思うわｗｗｗ
徒労する分を、別の事にエネルギーを回せるからなｗｗｗ

ちなみに、俺の書いた女声教室が
おまいさんの言ってる所かどうかは知らないんだ。すまん。
あっても、実用性を考えれば、最低限話せるようにする為のＭｔＦ用で、
声優みたいな声を出せる場所ではない気がする。

高額な女声教室に通うくらいならまず噂のmixiオフに行って情報収集でもすればいいのではなかろうか

ちなみにカエル声とかその他は筋トレみたいなものだと考えた方がいいんじゃないかと
手段ではあってもそれ自身が目的というわけではない

>>268
現実を見せつけられるだろうが、それが事実だと思う。

あと筋トレについても、発声法についても。
声が出るようになって初めて、実際に分かる事もあるね。
なんでこんな方法取ったんだろう？　って理由とかさ。
これをやる為か、ここを使う為か、とかね。

裏声でカラオケやってたら声枯れるの早すぎﾜﾛﾀ
あとで友達から風邪？とか聞かれちゃったぜ

他人に教えて貰おうってのが甘い
常識的に考えて教えてくれるわけないだろ

そうでもない
教えたがりの人は結構いる

むしろ教えを乞う側の態度の方が重要

>>259
そこまで出資する気があるなら、いっそ手術してしまえ

手術？
乙漢ならトレーニングで勝負だぜ！

教えるのは構わないし、態度もどうでもいいけど言葉に出来ない

女声に限った話じゃないけど
教える側からしても教わる側がどこまで理解できてるかを教えてくれないと
教えれないのに、ただ教えてくれとか言われても無理な話ですよ

>>262
ありがとw
いつもよりはるかにましなの
AメロBメロがむずかしい…

オケいってきた〜いやぁああっとスランプ脱出の出口見えてきた！
でも昔の声が出せるようになっただけなんすがね。

ここ半年、裏声でしか歌ってなかったので、地声が出なくなってて
それに引きずられる形で、裏声もでにくくなってようだ。
半年足踏みしたけど、地声あっての裏声と解っただけでも大収穫でした。

ホント何でもやってみる必要があるよね・・・このジャンルは正解がない・・・
男は度胸、なんでも試してみるものさ

>>275
声の変化する様で充分
聴いて解らない奴は読んでも無理

地声からのアプローチのすゝめ


※俺はカエル、ヘッド、ファルからのアプローチしかやらんぜ！って方は見ないほうがいいかもです。

僕なりのアプローチ方法です。お役に立てたら幸いですー。
台本無し＋一発撮りなんで「えーと、えーと」ってめっちゃ入りますorz

熟練者のレクチャーではないです、開始14日目のトーシロのレクチャーなんでこいつ何言ってんの？って思うかもｗ

※【注意】※
・オトワレするかもです。
・音質かなり悪いです、すいません。(なんかいい録音方法無いですか？現在ＩＰＯＤのやつ）
・あくまで「アプローチ方法」のみです。一応声出してますけど。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104577.mp3

一回目の地声と二回目の地声で質が変わったなってのを分かっていただけると幸いです。
二回目の声でもっと高く歌うと女っぽく聞こえるかなー？と思います。

音声内で言い忘れました！
高い声からのアプローチだと音量が出づらいので地声からに切り替えたってものあります。

とにかく『イー』で感覚を掴んでみるといいかもしれないです。
駄文失礼、ではー

>>280
SUGEEEEEEEEEEEEEEE!

>>280
裏声からのアプローチの時となにか絞め方とか変わった？
単純に絞め方は同じだけど裏声と地声の違いってだけじゃあないよね？

>>282
ファルからのはかなり力んでて（というかファルからリラックスして出すのは難しかった）
地声からはまったく力んでない、ってゆう違いで締め方自体は変わってないかも。

強いて言うならファルは『喉も絞めちゃってる』って状態ですか・・・。
ファルからだとヘッドが完璧じゃないと出せない気がします。（結果喉を絞めて無理やり出しちゃうみたいな）
するとクロちゃんとかエルモみたいな感じになっちゃいやすいかなー、とも思ったり。

もしやり方に行き詰ったなら地声からやってみると上手くいく可能性はあるよーって事です。

声帯を無理やり引き伸ばして出すんだから
手術しないと純粋な女声は出せないんじゃないの？

>>283
いやｗまさにエルモってて、エルモ分を抜くのに四苦八苦してるところでしたよｗ
地声でやってみるかなー

>>284
それに近いことは可能かな？と。
完璧な女声じゃなくても「女声に聞こえればいい」みたいなスタンスだと思いますよｗ

僕は単純にカラオケで歌えるレパートリーが増えればいいいなーと思ってやってます。

女声練習始めてから始めてカラオケ行って分かったこと。裏声が前より通りやすい声になってた
でも男の裏声だった

>>280
俺も「い」の発音で試行錯誤していたところだ。すっごい参考になったわ。

月光歌いました
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga22758.mp3
判定おねがいします

>>280
クロちゃん化の原因って不完全なファルセットが原因だったのか・・・
俺は前スレ878のUPでクロちゃん気味と判定されたさorz
是非是非参考にさせていただきます。

あ、録音ICレコはH2オススメ・・・高いけどね。


スランプ脱出記念にＵＰ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104579.mp3

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4249485
カラオケでこれが歌いたいのに
最後の高音が出ない
途中までは最高に良い感じで歌えるのに
調子に乗って声を出していると
一番決め無いと行けない肝心の場所で滑る

まるで人生のようだ

よく、裏声アプローチとか言うけど、裏声を出発地点として、そこから女声に近づける
って意味であって、裏声アプローチだからって裏声で喋りゃそらクロちゃんになるわ。
地声から出発するなら、男臭さを出さないように高音に持っていく
裏声からなら、男臭くならないよう女の地声っぽさを出すのが目的だろ。

>>290
懐かしい曲を。生まれて初めて生で聞いたプロの歌がこれだったわ。
でも残念ながらクロちゃん成分が多分に残ってます。

>>289
喉が辛いのか
辛い時は無理せず休もう
また明日は良くなるさ

>>290
クロちゃん気味だが
楽しそうに歌ってるじゃないか
その気持ちを忘れなければ上達出来るさ

>>293
>>294

判定ドモです。
やったぜクロちゃーーん！
*´ω｀）ﾉｼ最近良い収穫がスレであったので、また頑張ります。

>>280
ううむ、地声からのアプローチなのはわかるんだけど･･･女声にはなってないね
男臭さを抜くため誰もが通る通過点というか、これから先って感じの声
まだまだ頑張れ−！

てか、このところ判定基準がえらく低くなってる気がするんだよなぁ。

はぴ☆まて
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78065.mp3

未来系アイドル
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78068.mp3


>>290
漏れの女声チャレンジ最初の曲だ〜
ちょい音痴だけど漏れよりうめえ(´・ω・)


なんか他人の聴いててやっと気づいたけど、
漏れ、女声と全然関係ないへんな地点でふんばってるのかも・・・

>>296
十分女声に聞こえるけどw
アニメ声では無いけど普通の女声っぽい。でもその声帯を閉めるとか喉仏を動かすってのが出来ないんだが。

クロちゃんクロちゃんってバカにするけど本気出すと結構すげえぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2414940

>>299
今まで結構いい感じで女声出せてたような気がしたのに
なんかそれ聴いたらいきなり出せなくなったんだが…。
ｼｮﾎﾞﾝﾇ

>>291がいい曲だから歌ってみたら悲惨なことになｔｔ

クロちゃんって何でなるんだろう

クロちゃんが進化するとこんな歌声になるんだろうなぁ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm776235
まぁ、声帯を軽く閉じたファルセットアプローチなんじゃないのかな。

練習始めて5日目の地声聞いてから今日録ったの聞いたら地声が異常に高くなってた。
自分じゃ気づかないもんだなー11日でここまで変わるとはｗ

クロちゃんから軽く息漏れさせるといい感じになる気がするんだが

>>302
うまいのに叩かれすぎててわろたｗ

>>299
あぁ…
俺確実にクロちゃん以下だな

>>299
映像を見なければ十分聞けるレベルだもんな。

まぁうp

URL入れ忘れた。
今聞いたら糞キモいしやめとこ。自分の声って自分で聞くとキモいなぁ。

クロちゃんレベル高かったんだな・・・

浜崎あゆみ　JEWELです。判定お願いします
http://nullpo.vip2ch.com/ga22772.mp3

>>311
うーん小さくて聞こえないですｗ
発音があやふやになってる気がしないでもないです。

一昔前の女装子はクロちゃん声で歌う人が多かったらしい。
今はさすがに普通に両声類ばっかり・・・

「歌ってみた」男性陣の3分の1は女声で占められている。
(約480人中160人くらい)

よく喉仏を上げると、っていうけど
俺の場合上げすぎなのかオペラボイスになる

>>312
どうもすみません。出直します。

あっばばばばｂっばば
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104612.mp3

>>315
モノホンのオペラボイスは喉仏を下げた状態で出せるそうだから
たぶんそれ、ただの喉詰め発声だと思う。

俺もオペラボイスは一番の得意技なんだけど
喉仏を下げてるよ。でも手で触ってみると喉仏上がってるのかも？
下げたつもりなのになぜか上がってるという不思議な状態です

>>317
ちょｗｗｗ最後ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全体的にいいと思う。

>>319
うん、だからそこで喉仏下げられる発声が正しいオペラボイスだそうだ。
喉の使い方は耳を動かすようなものと言った人がいたが、まさにそれ。
しかし言うまでもなく、耳動かせても発声には関係ない。

>>317
同士！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
感激した
頑張った
滑った場所も同じだった

明日は良い風が吹くと良いな……
頑張ろう！

>>317
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4766146

>>317
最後の頑張りに感動した！明日も頑張ろうぜ

喉仏を上げるって舌の奥の方を上げると喉仏も上がるけど
上級者はしたと関係なく上げられる？

おおっ！そういえばレッツりだんつ！

うわｗｗ誤爆ｗしかもぶたああああああ

何だよその豚とか大凶とかｗｗｗｗ
モチツケｗｗ

耳動かすっようなものて言ったの俺だったかも？
他のスレなら違うが

>>326
そういや昔、某スレで離脱できたら女声とか高い声出しまくるって
言ってた奴がいたな、お前か？

>>325
連レスになるが。
舌の奥の方上げると〜って、喉の上の方全体的に力入れてる？
それが喉詰めな、注意。
喉仏だけ動かすなら、指動かすくらい簡単に可能。

>>329
見えてないことに…
>>330
サンクス、やっぱり違うんだなとりあえず喉仏を上げるところから始めようかと思ったんだけど上手くいかなかったんだ。

>>325
俺の場合は舌の奥は上がんないけど、のどぼとけは若干上がってしまう
本当の上級者なら、のどぼとけが全く上がらない喉にやさしい発声をすると思う

>>317
声質はいい方だと思う（特に低いとことかは）
ただ、高いとこで苦しそう＋普通の裏声で完全に男に聞こえる
あとは、アタックが強いので語頭をやさしく出すといいかも

>>311
スマン。声小さくてなんもわかんなかった。

>>297
印象としては男が裏声で歌ってるって感じだった
カエル声やら>>280さんの方法試すとかいろいろなことをやってないならしたほうがいいと思う。

のど仏の懸垂って、普通のボイトレでは、よくやる練習方法だよ
音が出ないので、電車内とかでもできる
まあ、普通のボイトレでは、高い声でのど仏が上がらないようにするのが目的だけど
このスレでは逆なｗ

なんか久々な話題な気がするから補足しておくと、喉仏が上がらないのが本来
理想とされる発声。
喉仏が上がるというのは、引き上げ筋が優位に働きすぎている状態で、そのまま
高音を出そうとすると喉が詰まる。
だから普段使わない引き下げ筋を意識して、均衡の取れた状態を保つようにする。
このスレとしては、引き上げ筋優位な状態で、かつ上がりきらない状態をキープ
するのが女声中〜上級者によく見られる状態ということ。
コントロール不能な高音で無条件に上がりまくるのは普通に悪い発声なので、そこは注意。

なんか色々あどばいすがｗありがと。
喉仏を意識したトレは声出さなくてできるから夜中とかにはいいかなーと

>>334
＞コントロール不能な高音で無条件に上がりまくるのは普通に悪い発声なので、そこは注意。
それがクロちゃんとか言われてる状態かな？なんか詳しそうですね・・・。

>>317
お疲れｗｗｗ
うまかったｗｗ

引き上げ筋って具体的にどこの筋肉なの？
よく言われる声帯に関係する五つの筋肉とは違う
外部の筋肉？

そんぐらいはググレカス

>>338
スレのログいくつかみたら、あとはたいしたことは何もでてこない。
このスレの利用価値は
うｐしてみて、女声に聞こえているかどうかの判別させることだろう。
喉仏あげろとか下げろとかいうのももう何度も聞いた話だ。
正しい発声法自体も、このスレだと貧弱。
メラニー法などは、30分以上やるなって指示があるのだから、そもそも正しい発声法なんかじゃないだろう。
なので、ここでそういうこと尋ねるのは非効率だよ。

>>338
鏡見て試すのが一番わかりやすい
舌の付け根を上顎〜のどちんこの方に上げようとすると
喉仏も一緒に上がる

んー行き詰ってるなー俺・・・・

暇つぶしがてらにとってみた
地声アプローチ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104652.mp3
蛙声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104653.mp3
ヘッド
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104654.mp3

出来は悪いけど、質の違いの参考にでもなればいいなぁ・・・ならんだろうなぁ

>>340
正しい発声法で女声が出せるなら誰も苦労しない
出ないから正しくない発声法を取り入れている

そもそも男が男の声で格好良く歌うのが正しい姿であり正しい発声法
男の口から女声が出て来れば気持ち悪いと感じるのが正常
つまりこのスレ自体が正しくない発声法を利用し
異常な事を行おうとする変態の巣窟って訳だよ

そんなスレの住人が今更正しいも正しくないも無いだろ

>>338
引き上げ筋はもちろん内喉頭筋ではないよ。オレの感覚だと三つある
あごのやつ（初期裏声？）、首のやつ（オペラぽくなる）、舌のやつ（女っぽくなる）

最初はあごしか使えなかった（ごっちゃになってた）けど、次に首、次に舌の順番で感覚が別れていった
筋肉の正式名称は、顎のやつは甲状舌骨筋という名前らしい。ほかはよく分からなくて、
上咽頭収縮筋と茎突咽頭筋じゃないかと推測するけど、詳しい人がいたらオレも教えてほしい

あと、あくまでも「引き上げるような感覚」だから実際どのていど喉頭を引き上げてるのかよく分からないし
喉仏の位置そのものを気にするよりも、全体のパワーバランスを気にした方がいいとはよく言われるよね

>>343
よく読んでほしいんだが・・・。
俺は君と同じことを言ってるつもりだよ・・・。

連レスになるけどせっかく聞いたから

>>342
地声アプローチ、結局、途中（4音目くらい）から裏声（ファルセット）になってるよね。そういうものなのか？
それと、俺には蛙声とヘッドというのの違いがわからない。特に最後に喋ってる段階では何の違いも無いと思う。
そもそもその2つに違いがあるものなのかもわからないけれども。

>>346
いや、あれは地声ですよ、若干ファルセット混じってるかは微妙ですが
喉を開けた状態を意識した感じだとあんな感じです
裏声はもっと別の感じになります。

蛙声とヘッドは個人的に行き着くところは一緒か近い場所なんじゃないかなと思います

頭いてーしお腹いてーし、持病と食中毒同時に来るなってのorz

ベテランに聞いた話では声帯を開き声門を閉じて声を出すらしい

ああ、あと地声アプローチに関してというか
地声から女声を出してる友人本人曰く
普段の声とそんなに違う感じはしないので、
自覚できないそうです
他人から言われてそうなのかって感じだそうな

声帯を開くってどうやるんだ？

>>346
声帯を開き声門を閉じる？？？だめだ。俺には意味が分からない。
比ゆ表現かな？

>>344
ありがとう。確かに、初期の喉絞めた裏声は下顎使っていたような
気がしました。他は舌の筋肉と首の筋肉ですかぁ。勉強になりました。

皆の練習メニューと練習期間おしえれ
俺はIN MY DREAMを一回歌うだけだ

金田朋子みたいな声でひたすら早口言葉ってのが意外と頭声発声の訓練に
なるような気がする。
練習期間はどうでもいい馴れ合いアンケートみたいになりそうだからスルー。

>>352
好きな曲を女声で歌える時に歌う、ですかね。

つーかいちいち練習何日目ですが、みたいなの書くのやめてほしいんだけど
本人にそういう気がなくても○日目にしてはうまいとか言われたい感じしてイライラする。

>>355
正反対に、○年やってこの程度だぜ派もいるよ
そのどちらかだよね。俺後者だ

宣言しないと練習できない人種だからね

ひねくれてんなーカルシウム取れよw

過去スレ見ながらサンプリングボイスを聞いてきたけど、
いまいち納得いかないのがココカギの中の人の声がカマ声っていう意見。
10スレ目にあった。
ttp://sb-p.jp/kokoro/voice.html

これ姉ちゃんの声にそっくりなんだが・・・・
俺の姉貴はカマなのだろうか？
この声質を貶してたら、声を売り物にしてる声優の声以外は、
全部カマ声になってしまうんじゃないか？

トークしている方は日常の生活で出すノーマルの女声。＝カマ声
ネタしてる方はお前らの言う女声ってことなのか？
これを目標にするなら分かるが、貶す理由が全然分からないのだが。

このスレ総勢で何人いると思ってんだ。
その時々の書き込みをスレの総意だとでも思ってんの？
カマ声だと感じる奴もいれば、お前みたいにそう思わない奴もいるってことだろが。
ちなみに俺もカマっぽい声だと思うけど。

音痴で女声どころじゃないかもしれないけどカラオケ行ってきたので初うｐ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104704.mp3
変わらないもの／奥華子

どうしても男っぽさが残る…orz

お前ら乳酸菌とれよ

>>359
女声っぽくもありカマ成分もありって感じじゃね？
もうちょっと大きな声でしゃべるとボロが出そう
君が思ってるよりそっくりじゃないんじゃ？

>>359
ごめん。カマ声だと思う。というかMtFにありがちな変な声
うーん。タバコ中毒で喉壊してるひどい声のオバサンとしてなら・・・厳しいか。

>>360
俺が言いたいことは、そういうことじゃないんだよ。
ここに集まってる連中は、当然俺も含めてだが、
女の声を出したいっていう同じ目標を持ってるメンツだろ？
だから女の声を出せてるヤツを貶す傾向があるのが、
猛烈に悔しいんだよ。

俺は何ヶ月経ってもミッキー声を脱却できない声だｗ
そんなもんで女の声を上手く出せてるお前ら全員が羨ましいよ。
だからなおさら、一線を越えた声優声じゃない声を
貶す傾向がある人がいるっていうことが悔しいんだよ。
上達できるのも上達できなくなるような気がしてさ。

>>365
まぁ明らかな雄ボイスより、ある程度女声に近づいたものの方が評価が厳しくなるのは
仕方がないだろう。
とはいえ、俺が目指すのはモノホンの女声であって、それより数段劣る声を目標にはせん。
アニ声ナチュラル声以前に、まだまだ改善の余地があるように思うだけだ。

まぁある程度似てくると、自分はアドバイスしてるつもりでも
他人からは貶してる感じに取られるのはある。
やっぱり自分より上手いと嫉妬しちゃう気持ちもあるしね。
それだけ多くの人が同じ志を持って頑張ってるって思って、寛大な心でやっていきましょう。

>>365
少なくともこの流れでは誰も貶めてなくね？
容姿もそれなりに女性してるなら実生活で問題ないだろうけど
カマ成分が残ってるのは事実だし

そういえば思ったんだけど、このスレの人は女声が出せる人に
やたらと嫉妬することが多いよね。
すくなからず女心が芽生え始めてるのかなｗ

カラオケ板のほとんど全てで同じような光景が繰り広げられてますが

そうだな。すまんかった。
姉貴がカマって言われてるようで、頭に来てしまったのかもしれん。
一人でファビョって申し訳なかった。俺、シスコンだなｗ

けど誰だよ？
ココカギの掲示板に突撃したヤツは。
俺がアドレス貼ったのが悪いわけだが、
でも、そういうことだけは絶対にするなよ・・・・
同士にそういうことする人間がいるっていうのが
すげー悲しいよ。

ココカギより、ショコラさんの方が数段上だった。
メラニー法とか女声の存在知ったのもショコラさんのサイトだったし。
でも閉鎖しちゃったんだよね。自分的には彼ぐらいの女声でればもう言うことなしなんだけど。

>>351
補足すると、舌のやつに限ってはあくまでも神経・感覚が近いだけで舌の筋肉とは別っぽい

>>352
ホーホーを６ヶ月、個人的工夫したカエル声を３ヶ月、
女性曲を歌ったり女声全般の練習は９ヶ月くらい

裏声どこまで出せるか一人大会HiHiA編（二ヶ月）
志村＆クロちゃん迷宮（三ヶ月）
自称ミドルボイスを三ヶ月（志村とクロちゃんの中間のキモ声）
喉仏上げ＋喉で押しのメラニー法崩れニヶ月（変な声の女として実際に通用した）
耐久性が低かったり、声が安定しないという理由で切り捨てました。

今考えているのが、輪状甲状軟骨接近術と同じ効果を手術せず喉の筋肉だけで作れないか
というのと、手術した人もそのままでは声帯を扱えないわけですが
彼らと同じボイトレによって、声帯の効果的な使い方を習得できないかと考えています。

高い音から下げたり、低いところから上げたりしてもうまくいかないので
今は、りゃくさんとたぶん同じ状態の練習をしてます。
とある感じで喉を絞めて、ウィスパーと裏声を行ったりきたりって感じです。
進展があったら、数ヶ月あとにUpします。

声帯開く→息漏れMAXの裏声状態又は呼吸
声門→のど付近断面図見ると声帯の上部と下部に書いてあるが
一節によると下部声門側を指してるようだ
カエル声のときは上部声門閉じてるはず

喉仏側にあるほうが上部声門で、喉の奥にあるほうが下部声門かな

>>348
そのベテランとやらは、名称がわかってないか構造がわかってないか
君が勘違いしているか
のどれか。

>>375
声帯開くのと声門とをわけるってことは、意味わかってないだろ



なにこのスレ･･･

ある程度女声出せるようになったー！！！
けど高音出せんなー。高音安定させるならどうゆう訓練すればいいかな？

うーん　むずいねぇ


鳥の詩.
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104797.mp3

1：50〜1：55（残り４５〜３５） のとこだけ女声に聞こえないかな

>>379
男っぽいし何て言ってるか分かりにくい

>>380

そうか　ありがとう、
滑舌良くするのがんばるわ。

>>368
全然外野だけど、貶めてるんじゃないかなｗ

例えば>>364
何故かMtFという言葉を出して落とすｗｗ
オカマやMtFという言葉自体を貶して落とそうとしている

実際のオカマやMtFはそんな低レベルではなく
普通に女に聞こえる声を出す人間が多いのに
まだ練習途中の人間の声を貶して
それをオカマの声と言う風に定義付けて貶す

これが今までのこのスレで見てきた流れ

実際本当に上手いオカマは、りゃくよりもずっと歌が上手い
そもそも、ここで色々書かれている女声を出す方法(演歌の人のも)
全部元はオカマが作った方法だよ

それにも関わらず
オカマがキモい(多分それが一番大きな理由だろう)と言う理由で貶す
女声を出す男何てオカマ以上にキモがられる存在なのに
何故か格付けして相手側を自分より低く見ようとする
下手な人間をオカマやMtFと呼ぶ

それがこのスレの流れｗ

思っても、スルーしてやるのも優しさだよな。

強引にまとめていい気になってる奴うぜえ
読んでないけど

>>382オカマ乙ｗ
オカマって自分の心には正直だけど体には不誠実じゃん
心だけが自分の本性だというのは不健全だろ、スレ的には関係ないけど

残念オカマじゃないｗ

というか外野から見たらオカマも女声出す男も同類だよ
正直区別付かないｗ

んー喉枯れっぱなしだなぁー
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104814.mp3

オカマのことなんてどーでもいいよ。
好きな声出せるかどうかでいいじゃん。スレ違いだろＪＫ

>>382
問題のリンク先が「MtFのためのボイストレーニング」って題してるだろ。
そうやって条件反射で暴れるから嫌われんだよ。

オカマでもオナベでもガチムチでも、どうでもいい
いい加減にスルーを覚えろ

>>382
＞実際のオカマやMtFはそんな低レベルではなく
＞普通に女に聞こえる声を出す人間が多いのに
＞まだ練習途中の人間の声を貶して
＞それをオカマの声と言う風に定義付けて貶す

ココカギって練習途中の人間なのか？ｗ
一応指導する先生的な立場なんでないの？
君のほうが彼をけなしてるとおもうが

しつこく話引っ張ってんじゃねーよ馬鹿ペニス

>>389 >>391
しつこいな
単にスレ流れをまとめただけじゃないかｗ

いちいち理由を付けて言い訳したり
それを質問で返すのが笑えるｗ

条件反射ではなく
どう見てもMtFだから貶してたんじゃね？ｗ

ついでに自分は上手いものは上手い
下手なものは下手と言ってるだけだよ
オカマでも女声のキモ男でもどっちでも一緒
ココカギは下手だね、それが万人の感想だよ

それに対してMtFだからどうのと言い出すのが
貶すって言うんだよ
日本語くらい正しく使えよｗｗ

反応するのは無意味、無益、無駄
たのみますから、スルーを覚えてください

どうでもいいよ、そんなこと
女声出したいからただ練習してるだけ
愚痴こぼす暇あるなら練習しようよ

釣りと荒らしと罵りが吹き荒れるスレの中、はたして>>394の願いはとどくのか？
次回　「ドキッ！男だらけの水着大会ポロリもあるよ」　にご期待ください

女声スレはよく荒れるなぁ

キワミのキワミｗｗｗｗｗｗｗ

なんか声部のライブ放送のほうで女声でやってるのがあるぞ

どうでもいいけどお前ら咳しすぎ
病院いったら7-8割は炎症おこしてるって言われるぞ
健常者はそんなに咳しないからな

練習しすぎに気をつけろよー

>>400
俺は喉のコントロールのためにリセットしてる感じ
まあ炎症の可能性は否定しないけどさ

一応見てみたが見当たらなかった
来て欲しかったら曖昧な言い方をせず
他人のフリしてURL貼って宣伝しようぜ

キワミのキワミ

でさえ笑えるくらい他の流れがクソだな…

>>402
自分もチラッと見て寝たから覚えてねぇ
その時はもう終わってたのかも

女声出してる男はオカマ同様キモいとか言ってるヤツって実際に本物の女声使いを見てないから分からないだろうけど

ホンモノみたらキモい以前に
「貴様！どこの里の忍だ！？」
って感じになる
もしくはどっかにスピーカー付いてないか探したり

女声をモノにする過程でオカマの声が上達するのに
何か不都合でもあるのかな？
宴会芸のレパートリーが増えるとかプラス要素だけは思いつくが…

ある程度以上の女声出せるならカラオケで歌っても平気だし
対抗して女声だそうとしてキモ声出す奴とか出てきて盛り上がる
俺もプラス要素しか思いつかないな

これは宴会芸に命をかける男達の物語である

ｶｾﾞﾉﾅｶﾉｽｰﾊﾞﾙｰ

>>392
馬鹿ペニス

馬のペニスは凄過ぎ。鹿のペニスは知らん。

ペニスの事なんかで言い争うのはやめて！

そんなに俺のペニスが見たいのか

もりあがってるとこ悪い
今日もカラオケいってくるよー

タバコ自重
俺自重しろ

帰ったら反省うpする
ヒトカラじゃないからどうしてもイントロとかカットしてもしきれないとこには会話はいるとおもうが、ききききにしないでよね！

裏声からよりも地声で可愛く

「べべべつにあんたの声なんて可愛くないんだからね」

とかいえるようになりたい
一人で悶えたい

じゃ頑張ってくる、ノシ

>>405
マジレスすると他人の前で歌わない方が良いぜ
知り合いが酔って羽目を外して、会社の忘年会で見事な女声（ニコ動でも上手いレベル）で歌ったんだが
思いっきりヒカれて、それ以来変な噂が付いて職場で敬遠されがちになってた
俺も女声は他人にウケる芸と思っていたんだが、どうやら顔を出さない事が絶対条件だったらしい
多分ここのスレ住人の感覚は一般人の感覚よりズレてるから、ウケると言われても信用しない方が良いぜ

>>406-407
・驚いた時
・くしゃみ
・寝言

に注意

>>415
百も承知！
タカラや、腐れ友達とやるときとか一人の時に発揮するつもりや！それが、ワイのワイルドワイバーンや！

やるときだとセックルするみたいだからあそぶときに訂正

あぶねぇぜ
変な噂ながれるとこだったぜ！

俺今日起こされた刻､かあちゃんに
「弁当たべたから」
とかいったらしい
え、いつ？的な驚き。
あぶないぜ…寝言はあぶないぜ
弁当たべたからでよかった…

腐にはウケるだろｊｋ
ぶっちゃけると俺等の感性も腐の感覚に近いのかもな、腐男子

>>416
注意しててもどうにもならんわ、特に寝言w

女声のキワミｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
ぶっちゃけ普段のキャラが問題だったんじゃないか？

>>205
確かにりゃくが目の前で女声を出せば出すほど、信じられなくなったと先日のライブの感想に書かれてたな。

女声出せるような状態ってどんな状態？
とりあえず喉仏を上げたら喉仏引っ込むぐらいには基礎練習したけど、そこから何かアドバイスくれたら
嬉しいです………

>>422
仕事中のキャラまでは知らんが、どこにでもいるような普通の男だぜ
デブでもハゲでも無いし喋り方も普通でキモがられる要素は見当たらないな
俺の言葉が信じられんなら、職場の宴会でそいつと同じ事をして試して見れば良く判るぜ
ドン引きされて仕事に影響が出ても責任は持たんが

>>423
KWSK

実際にレベル高い女声を生で聞いたら
不思議でしかないんだよ
経験した奴にしかわからん

でも5分で慣れる。その後は一般的見解。

カラオケでライン録音しようとしたらうまくいかずにノートパソコンの内蔵マイクで録音したんだが、
帰ったらうpしていい？

ブラックロックを短いけどうたったのだ。だろうー、が出ない。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104874.mp3

>>429
自分で判断するんだ

うpして反応なければそういうことだし

>>430
だろうさえ歌えてたら結構うまいと思う。
男の声の状態で高い声出せる？出せないなら出せるようにならないと女声で高い声は無理。

>>426
確か、りゃく　ニコンターでぐぐったら出てきた

このスレのみんなでボーカルアルバム作りたいな。全員上手くなれたら…

そしていつかニコニコにうｐするんですね

面白そうだねｗｗｗ
一瞬、クロちゃん声合唱団を想像したけど…ｗｗｗ

俺裏声でいくわw

>>425
それはお前が普通過ぎるからいけなかっただけ

間違いなく万人ウケはしない

披露する相手を見極めることが肝心なんだろ

全員クロちゃん声で合唱とかインパクトありすぎてヤバいｗｗｗ

>>438
いや、俺はニコ厨で腐属性持ちのショタ好きヲタクだから全然問題ないぜ
じゃなきゃこんなスレに来て、書き込んだりうｐ聞いたりしない
むしろ顔出しの方が面白くてウケるんで、りゃくも顔出せば良いのにと思ってるが
それが世間一般の感想じゃないって事だ
調子に乗ってウケ狙いで人前で歌ったりすると恥をかくぜ

最近マンネリだから昨日カラオケいったときに
よく知らない曲を歌ってみたんだけど
練習してもうちょっとピッチをあげるのと安定感を作りたい！

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104882.mp3
平原あやか/ひとみ/AI/ヤイコ/レイアース/鬼束ちひろ/ガクト

抜粋なので長くはないです
色々試してるのでアドバイスを下さい

>>432
ありがと。


あのー極限までたかい声出そうとすると喉仏がゴリって音出して凹んだ感じするんだ。
やばいかな・・・？

>>442
それでも社内ではパンピーを演じてたんじゃない？

会社の忘年会といっても全社的なやつか仲良い奴が集まったのかで大分違うが
まあ酔って>>442が空気読めなかったんだな

>>443
良い感じだが、声真似で似せようとしなくても良いんじゃないか
自分の出しやすい声で歌った方が良くなると思うぜ

>>445
そりゃ言えないだろｊｋ
俺だってショタ好きとか、リア友や職場の人間には絶対言えないぞ
ネットの自分はもう一人の自分、切り分けて考えないと駄目だろ

つか当たり前だろうｗ
俺も「俺キメエｗｗｗｗ」って思いながらやってるしｗ
中には「俺かわええｗｗｗ」って思いながらやってる人もいるもんなのかね

流れと関係なくて申し訳ないです…

ウィスパーやカエル声の練習を始めて一ヶ月経つのですが
後頭部と首の境目の辺りから首筋、肩にかけて凝ったり痛くなったりとかってみなさんありませんか？
自分は２０分ぐらいやってるとそういう状態になってしまいます。無駄に力が入りすぎているのでしょうか。。

ウィスパーとかカエル声はそんなに長い時間練習するものでもないと思うけど。
喉の力の入れ具合とか息の抜きかたのイメージを確認する程度でいいはず。

>>449
喉頭を引き下げる時に首筋から肩の筋肉は使うかも
練習の前後によくマッサージして無理をしないようにしたらどう？
>>450
オレはカエル声でふつうに練習してるよ。演歌法からは外れることになるけど

>>450
そうなんですか。いつも「あ、今女声ぽかった？」という声が一瞬出せても
その喉の形を維持できなくて、筋トレ的にそれらをやってました…

というかそもそもコツがつかめてないんだろうなぁ

カエル声わからない。これもカエル声ですか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104896.mp3

>>1読め
ヒトカラ.orgにサンプルボイスがあるから聞いて来い
話はそれからだ

>>447
ありがとうございます
自分の出しやすい声があればいいんですが
まだそのレベルまで行っていません
クロちゃんもまだ抜けてなさそうな気がします

見事な雑談スレと化した・・・・・・・！！！

いる人間がVIPとかぶってるかもね

>>453
個人的にワロタｗ女声は本気で引かれることはわかってるけど、その声ならば宴会芸に使えるわｗｗ

>>453
のびたが若干似てるｗ

>>453
やばいｗｗｗｗツボったｗｗｗｗｗｗ

>>453
オモロイｗｗ

>>457
本気入ったナチュ女声とか萌え声とかは引かれそうだが
453のような声だとかなりウケそうｗ
宴会芸向けだよな

ジャンヌダルクが歌いやすくなってる…
女声にならんから欝だったが、実はこと発声という点においては一応進歩してきてるのか…

>>457人気ありすぎワロタｗｗｗｗｗ
これ以上鍛えないでそのままのほうがいいんじゃないかｗ
普通に面白いし万人受けするぞ

>>453だた

>>462
期待の新星を潰すなw

しばらく、のび太の練習でもするかな
というか、一人ドラエモン（一人で、ドラエモンの登場人物すべてを真似する）の練習するかな

>>465
超がんばｗｗｗｗｗｗ

前のしずかちゃんの声は男が出してると言われても
納得のクォリティーだったな

ところで、童貞の頃は可愛い女声が出せたんだが
（今は質が落ちた）何か関係あるんだろうか

妄想じゃなくて現実の女が発する声を知ったからだよ。

>>467
気にするな。どうってぇことないさ

このスレにはいつもおせわになってます
うｐ
リアライズ/玉置
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper104920.mp3

なんか調子にのってキラヤマト行きますとかいってますが、今日一番まともなのがこれだったので…うｐします

サビしんでますが、それ以外のところも死んでます
喉を閉めないつもりで頑張った地声からのアプローチです
（閉めないつもりでやりましたが間違いなくしまってましたorz）

>>470
高いところはところどころ女っぽく聞こえるところもあるね、お互い頑張ろうよ

この中で女声出そうとするとどうしてもショタ声になる人いる？

男の裏声〜オバサンのキモ声

の間を行ったり来たりしているw

おばさんのキモ声はわからないなぁ・・・・
誰かスカイプしないですか
しゃべってもいいという人がいたらf_voiceまでコンタクトください。。。

>>474
週末だし今晩辺りSKYPEやろうとか思ってた

夜はちょっと自室の都合上たぶんできない可能性が高いですorz

f_voiceって何か分からず、どうやってコンタクトしたらいいかわからんぬ…
話はしたいね

>>477
スカイプIDそのものです

(´；ω；｀)

スカイプつかいこなせんよぉ

>>479
ツール→コンタクトの追加→対象のID（今回ならf_voice）入れて検索
→追加→てきとーな自己紹介入れて登録送信→相手の認証待ち

こんな流れですよ

オナると声ってやっぱり低くなる？めちゃくちゃ心配でオナ出来ない('A`)

>>481
知らん、気になるならやらなければいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　,　 '': ￣｀ヽ}::>　　　　　　　　　　　　　　　　<:{／´: : : ｀ '' 丶 、
　　　 ,.::"´: : : : : : : : : : ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　 .／: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ
　　 /.:.:.:.: : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : l: : :l: : : : : : : :',　　び〜っぷから〜
　　/.:.:.:.:.: : : : :l.:.:.:l : : : : : : : i　　　　　　　　　　　　　i.:.:.:.:.: : : : :l : : l.:.:./}: : }:}: :}
　　{.:.:.{ヽ.:.:ヽ.:.:.l.:.:.:l : : : : : : : l　　　　　　　　　　　　 l.:.:.:.:.:. : r-|: : :l::／/:::/:/: :l　　き〜ますた〜♪
　　 ',.:.:ヾヽ.:.:＼l.:.:.:.l⌒}: : : : ::l　　　　　　　　　　　　 l.:.:.:.:./::{ヾ.l: : l　 /／/':l: :/
♪　 ',.:.:.:.:}＼}　zl.:.:.lｿﾉ.:.:＼.:.:',　　　　　　　　　　　 /.:.:.:/: : {　 |: :l　　　　{: l:/
　　　 V:::｛　ｨ　ヽ|.:.:l´＼.:.:.:.＼＼　　　　　　　　　 ./.:.:./.:.:.::／｀{.:.l /｀ ァ ﾉ://　　　　♪
　_r､　 V:::ヽ｀､_ﾉ_}:ﾉ二彡＼.:.:ヽ:ヽ 　　　　　　　 /::::／.:.／｀ヾミヽｰ｀=-´ー､__/ヽ-､
.f　　ヽTヽ´￣￣ ¨　''　―‐ヾ＼＼＼　　　　　／::／／￣￣ ／ ´　　　　/　}::}　　r´
　ヽ＿Lj　＼　　　　　　　　　　',＼.＼ヽ　　 ./.::／／/　　 ／　　　　　　/__ノﾉ ー´
　　　　　￣T　　　　　　　　　　 ヽ　＼ヾ　　{／/ r´ー ''　　　　　　　　/ヽ　　　　　　♪
　.♪ , --r　ヽ＼　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　/　　　　　　　　　　／{　//ー､
　　　8　　ヾ__}ヽ ＼＿　＿　＿　＿ヽ　　　　　/＿　＿　＿　＿／/　{＿/_{三｝
　　　└- ´　/　＼　　　　　ヽ　　＼　　　　　　 /　　 /　　　　　　 {　 ヽ　　￣
　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　 ＼=＝　　　　　　7ーｧ　　　　　　　　　　 ヾ
　　　　　　川州州/　州　ミ从弋　　ヽ　　　　/　 /川州　ツ州ヽ　州从弋
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　',　　 ./　　　　　　　　　　　＼

カエル声＝小島よしお声っていつだか前スレで出たじゃないか

女声も出来てないのに関係ないモノマネ何個もする奴にはイラッとくるが>>453には笑っちまった

小島よしおは女声マスター

>>486
・・・・？
何を言っているんだお前は

wwww確かにイミフだなこれじゃw

>>481
成長期で声変わり前なら影響する可能性はあるのではないか、という意見をみた。
男性ホルモンの分泌が盛んになるとか何とかで。ソースは２ちゃん、っていうか過去スレ。
声変わりなんてとっくの昔、ってなら関係ないだろ。

>>489
なるほどな、俺声変わりはそんなに昔でもないからちょっと心配だがもう性欲には勝てない…ありがとう。
賢者になってくる

「自慰し過ぎると頭が悪くなる」よりはまだ根拠があるだけマシか…。

ソースは２ちゃん　←これほど信用できないソースも珍しい

まあソースはソニーよりはましだろ

イタリア人が歌が上手いのは時間にルーズだからかな。

>>492
マジで！
俺参考にしまくってるんだが

>>492
情報を取捨選択できない哀れな人

どうでもいいから本筋に戻そうぜ

マイクインをヘッドホンで出力するようにしたらグッとやりやすくなった。
寧ろなぜ今までやらなかったのかｗ

http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga22834.mp3
サンホラのエルの楽園1フレーズ歌ってみました。
方向性はこれであっていますか？？判定お願いします。

ネタで小さな笑いをとるならその方向性でいいと思う

>>297さん

せっかくのレス気が付かなくてごめんなさい。

BeMyAngelは女声入門に丁度いい曲だと思ってます。
297さん、その調子どんどんでがんばってください〜

ミックス判定スレの149の人ってこのスレ住民？あれ完全に女っぽいんだけど

>>481 >>489 >>492
ソースは医者(耳鼻咽喉科の専門家)で
10代の喉の軟骨は柔らかくて削りやすいが
30代の喉の軟骨は固くて太くて削りにくい

喉の軟骨は声変わりを終わった20代や30代の人でも
ホルモンの影響によって年と共に大きく固くなって行く
だから歳を取ると共に声に深みが増して低くなる
他にも女性でも男性ホルモンを取ると声が低くなる

それらを総合して考えると男性器に対する過度な刺激を続け
男性ホルモンを活発化させればさせるほど声は低くなる可能性が高いし
禿になったり髭が濃くなったりする可能性も高い

勿論女声の場合は喉仏の影響を受けない特殊な発声法を行う為
それが直接的に影響を及ぼす事は少ないと思われるが
この辺の考えはあくまで持論なので確信は持てない

>>502
ねむお氏っぽい感じだな

>>502
昔の住人

女声のキワミｗｗｗｗｗ

ちょっと初めて録ってvipにうpしたんだが反応がなくて困ってます。
こっちにうｐしてもいいですか？

ドゾドゾ

たかだか1カ月程度で結果が出るわけではない

出る人は出るし、出ない人は出ないって感じ
すぐ出せる人は喉の使い方わかってることが多いよ
面白い例だと、声帯の片側だけ震わせれるーって人とか

このスレきめええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喉絞めるより開けるほうが重要かもしれん
内蔵マイク録音なんで、音悪いがうｐってみる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105059.mp3

>499
俺的にはいい線行ってると思うけどなぁ


逆にうらやましいｗｗｗ

>>512
Cくらいなのかな？喉絞めとか開けとか解説が入ってたら分かりやすかったかも。

目指せ自然女声。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105084.mp3

高い声が出ないからキー下げてますけども指摘欲しいです

>>515
単に地声が高い男じゃまいか(´・ω・)

>>516
まじかー。アニメっぽくすると声質変えれるけど自然じゃなくなるんだよなー。
どうすりゃいいのコレorz

>>516
俺には普通の女声に聞こえるんだが
ただ練習した感じじゃなくて素の地声の様な感じがする

>>515
人によるだろなー、俺は男声･女声どっちにでも取れる
ただ、無理して出してる感がしない分、聞いてて嫌な感じはしない

>>518
練習はしてないです。
素の地声っぽく聞こえるように歌ってみてます。アニメっぽくしたくないのでｗ

>>515
天然系ってやつか？Vip店長系な。
十分自然だけど音程が低いから男:女で3:7くらいで男が残ってる。

が、その声質は羨ましい。

vipの女声スレが落ちてる･･･だと･･･？

鎖骨の喉の辺りを開けるってわかるかなぁ……

>>521
評価ども。音程上げると声が小さくなるのを気をつけて次は高いの歌う。音域広げんといかんかー。
天然系？ＶＩＰ店長は言いすぎでしょｗ　さすがにあそこまで地声高くないｗ

のび太の声どうやって出してんだろ

やっぱ地声からアプローチしたほうが自然な感じになるよな

>>526
>>512の最初と音量大きくなってからの最初が地声アプローチ
女声に聞こえるかは微妙だけど

>>527
どっちもいまいち変わって無い。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105147.mp3
最初の方だけ歌ってみました。ちょっとマイクが近すぎたかも。

判定お願いします！

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105147.mp3
喋ってみました。どうにも女っぽくないかも。

リンクまちがっとらん・・・？

どっちも騙せるレベルまではきてない。どこが悪いのかはわからんけど。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105150.mp3
>>530のリンク間違ってました！すみません。

>>529
>>532
モソモソしてる気がする。
なんか、こう、無理やり搾り出した感じっていうか・・・。
僕も出来てないんで偉そうな事いえないですけどｗ

>>525
こら、寄り道してどうする

でも、のび太の声って、万人向けでウケが良さそうだね
宴会芸用に良いんじゃないだろうか

キワミのキワミｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近ニコニコに上げた動画に「女声講座希望」ってタグが付けられたんですが、
正直、自分程度の技量で人に教えて良いものか激しく疑問に思いました。
(そもそも明確な練習法を確立している訳ではないのでｗ)
このスレの住人的には自分の声がどう聞こえるのか判定して頂きたいので
音源晒してみることにします！

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4814404

ちょｗｗｗよりによってアナタが降臨しますかwww

自分がこれまでやってきたことを確認して、
整理する意味で講座を作るのはいいことなんじゃないかな?

よーしそれなら勝手なマジレスしちゃうぞ

なんていうか、かなり安定して女声に聞こえる部分とそうでない部分がある。
歌は崩壊していない。このスレの人の多くは、キーを下げるか音痴になることで対応している。
キャラクターをわけたことによって無理している部分がある。特にシェリル。
こっちは俺にはどうにもダメだ。

なのでほかの歌聴いてみたんだけど、どうなんだろうなぁ・・・。
とても女っぽく聞こえるところと、男性の裏声を感じる部分がある。
この裏声が顔を出しただけで印象を引きづられるので
勝手に格付けして悪いが、俺にはあなたよりうまいと思う人たちの声をいくつか
聞いているから、なにかしっくりこないものがある。
しかし十分うまいと思いました。

普通に上手だと思うんだが少し男声部分が残ってると思う。

それよりありむとコラボしたときの声の印象について聞かせてほしい(ry

>>537
確かにニコニコはわっしょいがひどくて信用ならないｗ
男が女声出してるって前提で聞くからかもしれないけどエッジが少ないほうは男が出してるかもって感じる
エッジが強いほうは女声だよね。（キャラクター知らないんだ）
自分のやり方分析するのは役に立つと思うし今は講座少ないから講座作ってあげてもいいんじゃないの？
もっと上達したらまた作ればいいじゃない？

>>537
好きにすればいいと思う
作れば無駄にはならないとは思うし、
もっとうまい人もいると思うしってのが感想

ただ、ここでたくさん出てる出し方とはまた違うなら
まずそれをぜひここで書いて欲しいとは思う

>>537
自分は歌詞が聞き取れない声ってダメなので途中までしか耐えられなかったけど
いいという人がニコニコに多いならいいんじゃない、と思った。
ここもあそこも遊び場なんだし。

>>537
普通にいいじゃない
ぜひ講座やってほしいと思うけど

全体的に音程が低くて、最高音域と最低音域が離れすぎてない女の人の歌ってあるかな？

>>545
特定の箇所を除けばLost my musicとかどうだい

>>546
サンクスー盲点だった。
ＨＩ！ってとこと大すーきな、の「き」だけの高さだけきついｗ
ちょっと歌ってみる。

>>545
最高音と最低音がどれくらい離れてるか知らんが、恋のミクル伝説
は結構低い気がする。

低くてっていうなら
らんま1／2のじゃじゃ馬にさせないで、は低かったな。

懐メロの名曲は低めのが多いと思うけど、
女声以上に雰囲気や歌の上手さが大事になるから難しいか。

hitomiの「I am」も結構低いな。
ただ、最高音自体は低くてもサビで頻発の上に、
それを力強い声で出すことを求められるけど。

>>537
他人に教えていいかってなら、好きにすればいいんじゃない？
それで感謝する奴もいるだろうし叩く奴もいるだろうし。
俺としては女声出そうとしてる男の声に聞こえるけど。
このスレ的に言えば、カエル声成分が足りない。
あと、自分で上げたニコURLをそのまま貼ると宣伝に見えるよ。

亀だが

>>481
他の人はどうかしらんが、
俺の場合は抜くと最高音が出せなくなったり
持久力低下したりするから
できれば抜かない方がいいと思う

レイアースの明日への勇気も低いよ。

なんかここ冷たいやつ多いが、
目指してる俺たちのためにぜひやってほしい
確かに男に聞こえる部分もあるけど十ニ分に上手い

>>545
この辺も参考にどうぞ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1153848908/
キーの低い女性ボーカル

誰かエッジのある声とない声を携帯からでも見られる用にうｐしてくれないか？
エッジとかよくわからないんだ、頼む('A`)

wikiもっと充実させて欲しいな

言いだしっぺの法則発動！

俺がうｐしたら小島よしお乙って言われるからやだ（'A｀）

>>559
そんなの関係ねぇ！

>>560
そんなに聞きたけりゃ、>>480あたりでID晒してるから
凸りにくればいいと思うお

>>559
お前がうｐしたら俺もキモ声うｐしてやるから
安心してうｐするんだ！

>>562
鼻詰まってるからお先にどうぞ
うｐしたら録音します

>>562
ほれ（'A｀）ﾉ うｐしてくれるんだよな
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105352.mp3
よしお声と適当に入れてみた

艶出しですら、教えるのに四苦八苦してるんだから
そこらへんの人が講座とか不可能だろ

>>537
あなたの声は超好みなので、是非教えて欲しい

>>565
聞いたことないからどうでもいいし、
スカイプ凸待ちしてるとたまに神クラスの人が来てくれることもあるんだぜ

>>567
いや艶出しは単なる荒らしだからｗ
スルーしてね

神クラスの人から上達できるようなアドバイスってちゃんともらえる？
我流な方法とか声聞かされただけとかだとあんまり意味無いような・・・

論議されるより自分の中での一瞬の閃きが大事だと知っているから

結局練習して自分で見つけ出すしかないんだね

>>569
人による、某氏とかは言い方はきついけど問題点とか
抉るように指摘してくれる

問題点を的確に指摘してくれるのはすごいね。それなりに学があったんだろうか。
なんか全てが未だに未開拓という感じだなぁ。
(つぶやきでｺﾞﾒﾝ)

どんどんぼやけ

>>572
そいつはなな（ｒｙ

女声の状態で高い声が出ない病気
どないすりゃええのん

それ、普通だよ。どこまで女声になってるかは知らないけど。
歌ってる場合は知らん。

>>564
うはｗｗ乙ｗｗｗ

ちょいと今からキモ声録ってくるから待ってろｗｗｗ

録ってきたｗｗ

キモさに耐えて逃げにきた俺を誰か誉めてｗｗ
ていうか慰めてｗｗｗ

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78573.mp3

>>579
ちょｗなんて言ってるか全く聞きとれねぇｗｗｗ
キモいというよりもイミフすぎて吹いたｗｗｗｗ

>>579
強烈だった　　

>>579
背筋がぞっとした

>>579
犬がやばいくらい警戒しだした

>>580-583
お前ら酷すぎだろｗｗｗ
少しは労われよｗｗｗ

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってかこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
労ってみようかと思ったけど、…
これはねぇよｗ

これはｗｗｗ
日本語でおｋｗｗｗｗｗｗ

ていうかどっからこんなに湧いてきたんだよｗｗ
お前らもうｐしろよｗｗ

>>588
LOST MY MUSICうｐしようとしたけど声出せる状況じゃないからな・・・。
思いっきり声だしできる状態が無いと進歩しないorz

>>589
そんな君に朗報だ！
明日は歌広場が半額だぜ！

>>576
俺は発声練習したら少しづつだけど高音が出るようになったよ
喉を痛めない程度に毎日頑張れば出せないことはないハズ
まぁ気長に頑張ろう(´･ω･`)

お前らあんまりムリすると喉壊すからほどほどにな

>>579
なんて言ってるかわからなかったが、おもしろかったｗ
とりあえずあれだ、喋れるちっちゃい怪獣とかがきっとこんな感じだ、うん、そういう道を目指すのも悪くない！

>>590
田舎過ぎてカラオケボックス一つしかないんだ、すまない。
しかも1部屋/円制だから一人で行くと莫大な金がかかるんだ、すまない。

じつはマイクもオーディオインターフェースも持ってるんだけど家族気になって歌えない。

出来れば絢香のような声で絢香の曲を歌ってみたいのだが、どうよ？

>>593
ありがとう、頑張るよ(ﾉ∀｀)

>>594
まぁ…その、なんだ、がんばってくれ

>>595
いいと思うよ

>>594
俺も家族とか隣きにして声だせねー
みんな一人暮らしで壁ぶ厚いのか？ｗ

家族がいるときは普通の歌の練習
家族がいないときは


　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

おにいちゃーん、ママが財布わすれ

.: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

口にタオルを押し当てて
上から布団を被って喘ぎ声の練習

これ最強

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

何か嫌なことでも思い出したか

>>588
よーし！じゃぁ俺も何か録ってくるぜ！

>>602
どうしたｗ

>>604
カマン！

>>597
録音がＩＣレコーダーなら倉庫でも何でも持ってってやればいいと思う。僕もそーやって何回もやってたし。
でもパソ使うとなるとデスクトップだし動かせないし・・・みたいな。

うｐできない代わりに昔録った音源から地声だけ切り取って変化を見てみた。
前うｐしたのばっかだから僕のこと知ってるって人もいるかもしんねｗ
スルーでお願いします。


練習6日目の時点の地声、なんとも普通。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105435.mp3

練習14日目の時点の地声、ちょっと明るくなった？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105436.mp3

最近（3日前くらい）にうｐした地声。聞き比べるとかなり変わってる気が・・・！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105437.mp3


結論、練習してるとなんか変わった。

>>606
地声が変わってもしょうがないｗ

今日はうｐの日らしいから釣られてみた。
いつの間にか日付変わってるけど気にしないぜｗ

Windows のサウンドレコーダ使ったら1分で切られたorz

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105452.mp3

そうか、日付変わると ID も変わるのか。orz

>>607
まぁ確かにｗ
でも最近地声の状態から女声に持ってくのが楽になってきた。
ぶっちゃけ>>515なんだけど、地声の状態からちょっと喉仏上げただけで若干女っぽく聞こえた。
地声アプローチばっかやってたからかな？

>>608
カエル声ゲロゲロ吹いたｗｗｗ

>>606
お、いい感じだな
地声でこれなら羨ましいぞ
これで声大きく出せる？

>>597
ヘッドフォンしてな、階下の部屋でボソボソと女声練習してたんだ･･･
今日の成果に満足しつつ録音を終えてふと背後を振り返ると
そこには、ニヤニヤ笑いを浮かべた嫁が・・・うわあああああああああぁ！！！

>>612
普通に出せるよー。普通すぎて気づかなかった。
自分では気づかなかったけど、言われて聞き直したら「おー」って感じ。

>597
それはマジびびるよなｗ
俺は気持ちよくアニソン歌ってたらいきなり扉が開いて妹が出てきた
そのときマジでびびって心拍数やばいのなんのｗｗ

スマン間違えた。
>613だったわ

>>613
嫁…だと？

>>617
10歳年下の嫁でな･･夫として地に落ちた瞬間だったOrz

>>613
今流行りで今年の忘年会辺りでの発表を目標にしてるから仕方ないよな

>>618
なるほど、これが流行の自虐風自慢というやつか。
大した破壊力だぜ…

>>615
妹とな
リア充の多いスレだぜ全く

>>613>>615
びびるわぁ
一人で可愛いおにゃのこを妄想してるのに、家族乱入って･･･(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

判定よろ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105474.mp3

>>622
喋れ

>>620
確かに、>>618の「10歳年下の」の部分は、関係ないよねｗさりげなく、「10歳年下の」とｗｗ
ま、逆に言うと、オサーン乙ってことで

>>624
かわいいも追加した方がよかったか？まあネタだと思ってくれれば嬉しいｗｗ
振り返って云々は本当だけどな。オサーン乙ってことでアリｗ

>>625
逆に考えるんだ、一番自分の声をよく聞いてる女に評価をもらえる
女の声を生で聞ける・・・と

>>625
まあ、女声趣味の変態同士で煽り合う気もないｗリア充でもなんでも、結局、変態ども乙でＦＡ

さ、次行きましょうか

女声出してるところを見られる
↓
性転換願望があると勘違いさせる
↓
女装させられて
女声の練習させられる
↓
ｷﾓﾁ(･∀･)ｲｲ！


すまん、自重する

評価をおねげーしやす
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105478.mp3

>>629
小さくて聞こえない
他のうｐされてるやつとかと聞き比べて音量くらいは確認してね

あと、貴方じゃないけど"あー"だけでは評価のしようがないです。
"あー"だけなら大抵の人はすぐ出ます。

最近方向性がわからなくなってきたからあげてみる。
こっちのほうであってるかなぁ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105479.mp3

>>630
ホントだ・・・
ヘッドフォンで確認してたので気付かんかった
すんません　m(__)m

喉絞めは微々たるもんでも甲状腺に悪影響あるのかな〜
最近体調が良くない
女声練習してるとすぐに喉が腫れた感覚になる。
毎日三時間３ヶ月くらい声出しまくってきた。
目指すところが萌え声だから喉絞めしてるんだけど
もうｵﾜﾀのかなあ

>>633
とりあえず、耳鼻咽喉科でお医者さんに診てもらって
あとは、適度に練習を休む、水分を取る、うがいをするなどして
喉をいたわるんだ。練習中にマスクをするのもいいよ

それを越えたら常時甲状腺が腫れた状態になる
さらにそれを越えたら全く違和感も無くなるが喉は腫れてる
その状態を越えたら腫れは収まるが喉は前より太くなり丈夫になる

らしい

>>538 >>544 >>554 >>537 >>542
自分は女声の練習を始めて4ヶ月位ですが、ここまで完全に自己流の練習をしていきました。
なので多分このスレで言われている練習とは違った方法だとは思います･･･が、
皆さんからご指摘されたように技術的にそこまでのレベルという訳でもありません。
なので、それでも構わないのでしたら助力になるかは分かりませんが、
可能な限り説明しますのでお手数ですがmixiかマイリスに晒してるアドレス迄ご連絡お願い致しますm(_ _)m

>>539
マジレスありがとうございます。かなり的を得たご指摘だと思いました。
自分自身、不安定な部分があるのは思っていたのですが、
中々こういった指摘をしてもらう機会が無かったので、
改めて第三者の方に指摘される事でより確信出来ました。
あと、シェリルパートの歌い方は自分でもくどいと思いますｗ

>>540
彼の声は地声からして男のそれではないと思います。
逆に男らしい声が出せないくて裏声が苦手だそうです。
↑地声アプローチの女声使いの人には大体共通の話っぽいです。

>>541
激しく同意ですｗ
まぁ、そもそも男の出す女声自体そんなに聞いた事の無い人が
大半だから仕方ないのかもしれませんが･･･ｗ

>>543
アレな音源聴かせてしまって申し訳ないです＞＜；
でも確かにそうですね。折角趣味でやってるんだから楽しまなきゃ損ですね＾＾

>>551
宣伝する気はありませんでした･･･が配慮が足りなかったですね。
申し訳ないです。

>>565
りゃくさんすら人に教えるのは無理と言ってました。
どう見ても自分じゃ役不足です本当に(ry

なんだかこのスレに入り浸り始めてから演歌の人が言うとおり
アニメなんかで微妙な女声が実は男じゃないかと無意識に疑ってしまうようになってきた

例えばマイメロディとか…

常識的に考えると分かるんだが
うｐ音源にこんな声のヤツいたような…ってつい思ってしまう

さすがにそれはないけど、この声優アニメ声とかロリ声下手だなー俺が教えてやろうか
って思うことがたまにある。

>>639
典型的な女声病ですな、俺もなったしw

プロの声優の凄さは過密なスケジュールで声を維持する体力だという話
やっぱり基本は愚かにするなちゅーことなのかな

今夜NHKでBzの特集をやるみたい。
高音を出すために喉のいたわりかがた半端ないとか番組紹介で書いてあったので何か参考になるかも。

初歩的な質問でｽﾏｿ。

皆が言う喉仏って喉の下にあるヤツだよね？
なんか鎖骨の辺りにもﾎﾟｺｯってしてる部分があるんだが
これって無関係？というかこれも喉仏系？
女声出す時は両方とも使うの？片方だけ？

教えてエロイ人たち！！

>>642
それ鎖骨そのものじゃね？とか思いつつ
喉仏は顎の付け根と鎖骨の真ん中くらいにあるやつだから、
642が言ってるやつであってるよ

>>470
さいしょの
いまおもいをはしらせるよ
ってところが女っぽい
あとは後半の方で高い音のおの行も女っぽい
もっと練習すればかなりうまくなる
というか玉置にかなり似てる

>>640
なったとか女声病とかいう話じゃない。
女性でも、場合によっては男のキモ声に近い発声になるな、ってだけ。
甲高いアニ声を出そうとして、基音の大きい変な声になる人がまれにいる。

>>643
サンクス！！
今までの練習の日々が水泡に帰すと思って焦ったんだぜ・・・

ちなみに下の方にあるポコッとした部分も単体で自在に操れて
ここを凹ませたりすると声が変わったりするが気のせいかも知れないね。
声質的には上の喉仏へこませた時と同じ感じの変化。

あと喉仏を上げるか下げるかって話だけど
上げる方法だと低い部分が出しやすいけど高音は頭打ちで
下げる方法だと低い部分が出しにくくて高音が伸びやすい気がするぜ！

以上、スレ汚し失礼しました。

>>645
あー、声優だと思い当たらないが
一般人ならそういう人がたしかにいるな。

>>646
鎖骨じゃなさそうだが・・・・むしろそれはなんだ？

目指せ自然女(ry
まず喚声点半端無く分かりやすいな・・・。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105600.mp3

>>641
時間ｋｗｓｋ

>>650
641じゃないけど10月6日（月）夜10時ですって。

ｔｈｘ

>>649
たぶん何度かうpしている人だと思うが
本当にナチュラルを目指すなら、音高・声質はもちろんだが
どうにも歌い方がキモいことになってるからそれをどうにかしてくれ。
女声を出そうとするとどうしてもそうなってしまうんだろうから
たぶん声質とかの方が先だとは思うけど・・。

>>653
面目ない・・・。
どうしてもこうなるって言うかなんていうか。

艶出し意識し過ぎてて変わった歌い方になってる。歌い方にクセがありすぎるから受け付けない人もいる。
声質は自然で良いと思うから普通に歌ってみたら？

>>649
漏れはキモいとは思わないな。しかしこのクセのある歌い方が、苦手な人もいるのも分かる。
ちょっと媚びた感じの印象を受けるのがそう聞こえさせているのかも。
下手ではないし、声質も自然で、好きなタイプの声に聞こえますよ、漏れにとっては。

あ、でも音程がずれる（声が安定しない）ところは下手に聞こえるかも
連投ｽﾏｿ

>>655
クセのあるってのは自分でも薄々承知です。
特徴とか個性で纏められないレベルのクセだから始末に終えないorz

>>656-657
媚びた感じですか・・・たしかに後から聞くと凄い爽やかさの無い声だなぁ・・・と。
やっぱ好き嫌いは分かれますよね。



みんな意見ありがとう。ちょっと歌い方の意識も変えてみます。
きっとよく事変歌ってたからこうなったんだｗ

>>649
地声、歌声、裏声、低い女声、高い女声うｐしてみれ
線自体はいい線行ってるかもだから化けるかもしれん
逆にどうしようもないかもしれんがな

>>649
あと少しで立派な女声になると思うのだが、
なんかふにゃふにゃした感じがする

なんというか、あとちょっとって感じ。

地声（昨日うｐしたやつでいい？）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105437.mp3

男裏声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105715.mp3

女裏声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105717.mp3

低い女声→高い女声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105718.mp3

すまん低い女声の時にまたクセが・・・orz
取り直し不可能なんで一発録りで質が悪いです了承を。

こうゆう熱い歌だとエッジつけたくなるぜ。

裏声ってどっちかわかんなかったから勝手に分けました。
歌声もどっちの歌声かわかんなかったからスルーしました。

ナチュラルですか、どうしようもないですか？


さすがにうｐしまくったんでちょい自重します。

>>661
自然な女声目指したいなら、女裏声の声質の方向で
俗に言うアニメ声を目指したいなら低い女声→高い女声にある
エッジ部分を適度につけるようにするだけでおｋ
エッジ部分を鼻でつけてしまうと変な方向に行く気がするから試してみてもいいかも

>>661
やけにエロい声だ。結構好きな歌い方。
まず地声が羨ましいw

>>662
アドバイスありがとう！鼻にかけると炉利っぽくなりますけど、違和感は拭えませんね。
なんか物凄く詳しそうだ・・・。声聞きたい！って思ったけど無理ならいいですよ、こんな夜遅くだし。

>>663
エロいって・・・。断じて狙ってないんです誤解です誤解・・・。
地声は音声で言いかけてると通り『どれが地声だっけ』って時があって、その後今の声で固定されちゃいました。
なんか喉の壁を越えたって感じでどの声も中途半端に出しやすかったり出しにくかったりしたんですが。


皆さん改めてありがとう。勉強になりましたー。

あ、自分649且つ661っす。スレ汚しすいません。
少し書き込みが過ぎたのでＲＯＭってます。

>>661
だいたいこういう感じの声になってくるとどんな歌でも結構良く聞こえたりするよね。
目標点の一つだしものすごく参考になる。

オレある時、気付いてしまったよ。
他人の上手い女声を聞いても全然参考にならないってことに・・・

えーなんでｗ

だって、女声の最上級たる女の女声は毎日聞いていても
あんまり参考になるとは思わないでしょ
それに近づくこのスレの猛者の声も同じく参考にしにくいんじゃないかなーって
ふと、そんな気がした

参考になるとおもうが･･･特に、地声→女声になってるやつとか

自分が上手く女声を出せるようになったら、最終的にどういう声質したいかっていう指標にはなると思う。
女の人の実際の声を参考にするのはちょっと難しいけど、それを真似している人を参考にして
自分で真似するのはそこまで難しくない、ってのを前に見たきがする…。

そっか、そうだよね
途中の目標として参考になるのか
変なこと言ってすまんかった

いつまでもミッキーやクロちゃんな奴は、女声＝高い、と思い込んで余計な力が入った
変な裏声出してることが多いし、ちゃんと本物の女声とか聞くといい。
そんで自分に何が足りないか分かったら、他の男が出してる中途半端な女声からでも
ヒントになるものが見付かる。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105759.mp3
これってアニメじゃない女声に聞こえる？
それとも男っぽい？

>>674
10〜12歳くらいの男の子の声に聞こえた。

なるほど
もう俺の耳は頼りにならんから助かった！

>>676
意味深だな。

>>661
十分自然な女声だ。

やっぱ地声って重要なのかな？まず地声が違う。
俺めっちゃ地声低いから自然な感じの女声は無理なのかな。無理矢理だせばアニメっぽくなるけど不自然になる。

>>677
halさんとかむっちゃ低い声出るぞ
関係ないかと思うが、
地声が低いってことは歌うのが大好きとかじゃないなら
裏声とか鍛えられてないと思うから、そこから頑張らないといけないかも

本当に女声が出せる域まで練習を続ければ、地声は変わっていくから問題ない
低い声も同時に鍛え続けていれば、低音が出しにくくなるという事もない

練習しても地声が全く変わらない人は、多分女声もスムーズに出せない

ごめん。俺>>661のどこが自然な女声なのかわからんかった・・・。

確かに自然ではないな
いい線いってるとは思うが

数ヶ月やっても変化ない俺は負け組みですか。そうですか

>>682
千差万別だろ。頑張ろうぜ

みんなおはよう
ちょっと聞きたいんだが
俺の１日の練習方法は
ペットボトル法と引き下げ筋の強化と
後は好きな歌を女声(ただの裏声っぽい)で歌ってるんだけど、練習方法は間違ってないだろうか？

>>678-679
地声が変わるってのがまず無いんだわ。
裏声出しまくれば変わってくるか？何していいのかってのを模索してるレベルw

ていうかこのスレ耳肥えた奴多いよな。目標が高いのかよく分からんが。

>>684
引き下げ筋の強化って何やってる？

元から喉の訓練を積んだ人か、1+1から5を導き出せる人で無いなら
数ヶ月程度の練習では成果が出なくて当然としか言えない

負け組みという言葉は、10年やって何も変わらない時に初めて言える言葉
そこまで続ける気がないなら、普通に男の美声を目指した方が有意義と思われ

>>685
耳肥えてる人が多いならもうちょっと評価厳しくなってもいいと思うぞ。

喉仏を下げる→戻すを何回も

>>688
これ以上厳しくなったら俺('A`)
おそらく俺がヘタ過ぎて皆がうまく見えるだけだから気にしないでくれ。
アドバイス厳しい人はうまい人だろうし。

>>686宛でした

>>661
女裏声ってのがいちばん女声っぽく聞こえる気がする


そばかすうｐ
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105784.mp3

響いてるとこと響いてないとこ、低くなるとこでちょっとガラガラしたものが混じるんだけどどうしたら避けられるんだろ
咳するとちょっと外れるけどすぐ戻っちゃう。でもガラガラが入ってない部分は女声に聞こえてるの？
上記部分とそれ以外でなにか気づいたところで誰かアドバイス(^ｰﾟ)ﾉﾖﾛｼｸ

>>692
素人意見だけど、すごく・・・上手いです
まだ所々で男声が顔を出すものの、
0:33以降辺りから女声成分が安定してきたように聞こえたので
その発声を鍛えていけば安定してガラガラ成分も抜けてくるんじゃないかな？
あとはもっと感情を込めて歌うと、もっと上手くなると思う。

>>692
いいんでないの？女声に聞こえるよ

http://k.pic.to/t5vn9
女声ってどういう声？
これとは別？

男の地声出すとき、喉の一部を下後方に引き下げている部分があって
これで喉声にしているんだけど、その動きを正反対にすれば地声が変わるよ。

恋せよ女の子歌えないorz

おまえら今日からヨロシクノキワミ、アーwwwwwww　

>>695
ある程度安定してないとそれっぽく聞こえないよ

>>693
ありがと。なんか男声が出てきちゃうんだよね
感情こめない取ってのは確かに感じる。というか、女声出そうとすると平べったい奥行きのない声になっちゃってなんか違和感が拭えない

>>694
そかー。ありがと

今くしゃみした瞬間喉がゴキッテいっていきなり女声が出なくなった。やばい。

>>700
俺も低い裏声を女声っぽく出そうとするとガラガラする
練習してたら以前よりは少しましになった気はするけど
どうしてもガラガラしてしまう場合は
ミックスや地声での女声も取り入れていかないとダメなのかもね

ずっと裏声＋アニメ声ばっか練習してたけど、
これからは地声やナチュラルな女声も頑張ってみよう…

>>701
喉がゴキッってｗｗ
まあ一晩ゆっくり寝れば治るはず…

>>701
逆に一晩寝て直らないなら変な位置に固定されたかもしれんから、
できるだけ早く病院行ったほうがいい。
ほっときゃいいかもしれんし、そうでないかもしれんが、
違和感があるなら、お金払って保険を得ると考えればいい

>>692
８５％以上の部分が無理して女声を出してる男声になってる。
もちろん高音部分も。
確かに低い部分がザラついてるが、そばかすは高い部分が多いから
この程度のザラつきは一旦無視しても良いと思う。
それよりも無理してる感を消す方が先だな。
この無理して出してる感がある限り、自然な女声には聞こえないし、
男が出してるなってのがわかる。
こもってるっていうか、変に平坦というか、変に鼻にかかりすぎというか、声を無理矢理押さえつけてる感じで不自然。
声は一部のザラつき以外は男成分をかなり消せてると思うから、後は歌い方・発声だろうな。
後半にいくにつれ、のってきたのか多少無理してる感は消えてるが、
前半は酷い。
本物の女みたいに、のびのび作り声感を消した歌い方にすればかなりいい感じになりそうだとは思う。
改善のためには本物の女の歌をいっぱい聞いて、歌い方を真似して録音して比較してくしかないかもしれない。

>>701
なんか無責任なこと言っちゃったけど>>703の言うとおり
寝て起きても違和感が残るなら医者行った方がいいな
とりあえず今日はもう喉使わず安静に

久しぶりにカラオケ録音したのでうｐしてみる
クロちゃん声ですが、ダメ出し・アドバイスなどありましたらお願いします
Lost my music, http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105837.mp3

>>699
ありがとう
声の感じはこれであってるのかな？
あってるならこれを練習したいし違うなら他のやり方を練習するし

>>704
ありがと。そういえば前にも無理してる感じがあるってのを言われた気が…
歌ってるとき喉に力入ってない感じだったので抜けてるかと思ってたけど、まだあるかぁ。気をつけて練習してきます

>>706
マジレスするとPC許可してないから、大部分の人が聞いてないと思うよ･･･

亀ですが>>453です

みなさん貴重な意見ありがとうございました
変な声→女声ができるか研究してみます

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105874.mp3
以前、一度挫折したのだけど、再挑戦……。

>>705
とても……素敵です……

音が割れまくりだぞ、と。音質ひどいぞ、と。
聞いた感じだと、下手くそな女が歌ったともいえなくもないかもしれない感じ。
最後の部分は違和感ありまくりんぐ。

でもその音質だとなんともいえない。
俺のヘタレボイスでもレートを8000Hzにして友達に聞かせたら
「何？どこの女？」って言ってたから。
その後で44100Hzを聞かせたら、('A`)って顔してた。

そういや思ったんだけど、みんなの録音環境ってどうなってるの？
音質上げようと思ったら高い機材買わなきゃいけないのかな

>>695です
PCを許可した
とりあえずこんな感じの声で練習すればいいのか
それとも全然ちがうのか

>>712
お金かけるとなると、サウンドカード＋オーディオインターフェイス＋（そこそこ〜高額）のマイク etc。
お金かけないなら、そこそこのマイク生挿し。
オンボードでもさほどノイズが気にならない場合と、けっこう入るのと色々な場合がある。
ここであげる程度なら生挿しでいいんでは。
>>713
聞いた。頑張ってる裏声の思う。でもその方向じゃないかなぁ。
というか、アプローチの仕方がいくつかあるから、裏声頑張ってるうちに
結構なもんになってくる人とかいるよね・・・。ま、裏声だけやってるんじゃないんだろうけど。

>>707
力が入ってないどうこうより、力んでなくても喉が硬直してる感じというか、
発声を保とうと必死な感じというか。
地声で同じ歌を自然に歌ったのと比較しても、不自然さがわかりやすいかもしれない。

>>712
手持ちのマイク（ボーカルマイク、カラオケにあるようなやつ）だけ買え
後は音に満足できなくなったら、買い足せばいいから

喉治ってきた・・・か？代わりに鼻づまりで声が鼻声だけど。
高音と低音でかなり声質が違うのはミックスが不完全だから、喚声点無くさないとなぁ。

クセ強すぎと言われたので普通に歌ってみました。女声に聞こえますでしょうか？
>>704さんが詳しそうなんで是非指摘お願いしたいですｍ（．、．）ｍ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105881.mp3

>>714　>>716
返答ありがとう〜
手持ちマイクとかあるのか・・・

>>717
普通にうめぇ。たしかに喚声点は気になるけど無理矢理出した感じが無いし女声としてはいい感じ。
てか咳してるし完全に喉治るまで歌うなよ

だれか「乱馬ダ★RANMA」歌ってくれない？

>>717
鼻声なおってからにしろ
と思ったが、まあ鼻声の女としてトレースしてみても
やっぱりまだかなりの男成分が残ってる

冒頭の部分は前よりも軽く繊細に発声してると思うが
つーか音もう少し合わせてくれないと別の意味で気持ち悪くて聞けない

>>720
なつかしい。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105902.mp3

高い声は出るんだが、女声のような艶のある声がでない。
艶を出すにはどうすればよいのか・・・

>>719
喚声点は女声とは違う問題なんで、ミックススレで解決してきますｗ
ありがとう。

>>721
男残ってるかー、まだまだだね。
鼻声治りましたやっと・・・。

>>722
うまいじゃないか。演じ分けできていいな。久能先輩が渋いｗ

>>711
レスどうもありがとう。
マイク持ってないので、まずは調達してきます。

http://www.amazon.co.jp/dp/B0002ERG6K/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CZ0R3S/
（こういうのでいいのかな）

最終手段でメッセで知り合いに聞かせてきた。この声ってどっちに聞こえる？って。
先入観無いほうがやっぱ真実味があるかなーと思ったし、一度試してみるといいかも。

鼻声治ったんでうｐ。あとは友達とかメッセの知り合いに聞いてもらって調整してこう。
一ヶ月ちょいの短い付き合いだったけど評価くれた皆さんありがとうございます。
4ＦＸ使って調節し忘れると勝手にリバーブ入ってて困るｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105939.mp3

オケ無しだとマシに聞こえるのは多分歌いやすい音程だからなんだろうか。それとも歌が下手だからだろうか。

>>726
僕は上の奴使ってる。
下の買うくらいならＳＭ58ってのがいいよ。
でもＩ/Ｆないと満足な音質は得られないかもしれないです。スレチになるんでこれ以上言及はしませんが。

いろんな声で歌ってたら
2：28〜2：29間で一瞬女声になりましたｗ
糞ひどいけど聞きたい方のみ、どうぞｗ
感想とか聞きたいです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105940.mp3

>>726
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105941.mp3
順番にノートPC内蔵マイク、スタンドマイク、ボーカルマイク
スタンドマイク：PLANTRONICS .Audio PCマイクロフォン
ボーカルマイク：AudioTechnica AT-VD3
サウンドユニットは無し（Intelのハイデフオーディオ）

>>728
特に女声ってわけでもないし、そもそも"あー"だけ女声聞こえる人が大量にいるように
一瞬出るってのは結構あるから全くってわけじゃないがほとんど意味なす。

何より驚いたのは俺の地声に似てる気がした

>>729
オーディオIFとコンディサーマイクが欲しい
現在はピンマイクを直にパソコンに繋いでる・・・録音環境死んでるよ(T_T)

>>731
オーディオIFは俺も欲しいがコンデンサーマイクは取り扱い面倒だし特にいらないかな
コンデンサー買うならSM58とか買う

俺は見てもらったらわかるとおり、ボーカルマイク＋直刺し
本気で録音するならデスクトップにオーディオIF搭載のがあるが
ここにうｐする程度ならこれでいけるよ

>>710
ありがと
もっとナチュラルな声も出せるように頑張ります
うｐ聞いたけど、ゆったりと歌えてて良い感じだと思う
音割れは録音時の入力レベルを十分低めに設定しておくと回避できるよ
音量が小さくなっちゃうけど後から編集すれば良いと思う

http://www.cycleof5th.com/products/soundengine/
フリーだとこの辺がおすすめ
俺はカラオケでの空間録音と宅録兼用でICD-SX67使ってるんだけど、
録音後に↑のソフトで"ノーマライズ"や"コンプレッサー"掛けてる
あとステレオでカラオケ空間録音すると左右で音圧が合わないことが多いから、
"左右音量差調整"ってのもした方がいい

>>722
上手い…
楽しそうだなあｗ
演じ分けできるのが羨ましすぎる

やっぱり無理なんだよおお

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105957.mp3
鳥の詩です。練習初はじめて2ヶ月半ぐらいたちます。
良い傾向でしょうか？？判定お願いします！

>>722
演じ分けいいなやってみたいw
懐かしい気分になったw

>>727
うまー、ミスじゃないのが聞きたいw
メッセうんぬんの前に知り合いにカミングアウトできないわ俺

>>735
方向性はいい気がするけど安定してないから辛そうだ
声が掠れてるのは元から？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper105960.mp3
また新たな感覚を見つけたので録音してみました
後半にいくに従って喉がゆるんでるのかかすれ声になってますが・・・
この方向性でいいんでしょうか？
ご意見お願いします

>>735　が上手すぎて絶望した

>>736録音前に練習たくさんしたので・・・。
安定感ですね・・・。きついかもしれないですが、がんばります！！

>>737いえいえ、共に頑張りましょう！！

>>728
そもそもFoVは男性Voじゃないか…

>>729
参考になった
やっぱボーカルマイクは綺麗だな
雑音が全然なくてびっくりした

980円のマイクで録音しててｻｰｾﾝ

>>740
聞いてもらったらわかると思うけど、
マイクでノイズの入りも音の質も変わる
オーディオインターフェイス買うよりも何よりも
安いのでいいからボーカルマイクオススメ
俺のは1600円くらいで買えるしな

聞いてもらったら→聞いてもらったから

>>735
練習し始めてまだ１ヶ月(練習時間は合計2時間)くらいだけど正直凄い。男とは思えない。というか人間か？と疑うほどアニメっぽい女声になってる。
どういう出し方をしているのか教えてくれ

>>722
おおっ、ありがとーw
でもちょっと無謀なリクだったかw
カラオケ機に入ってるみたいだけどどうやって歌うんだろ、この手の曲。

>>722
すんげーｗｗｗ
これは楽しそうｗ

>>735の凄さが分からない。無理に搾り出してて違和感ありまくりなんだが。

>>747
感じ方は人それぞれだよ
練習期間なんかは関係なく音源聞いて感じたことを書けばいい
俺には普通に「か細く裏成分の強い、男の出す女声」に聞こえたよ

俺はもっと低音のガラガラ感が無くなれば女に聞こえると思う
>>727と>>735の練習方法知りたい
時間を気にするのはこのスレではタブーっぽい感じだけど短期間でここまで出来てるのってなんか違う練習方法したとしか思えない

>>742
1600円でその音質か
すごいな

>>749
短時間でできるってのは、やっぱ気になるよね。
時間を気にするのはタブーかもだけど、その短い時間でできた分、
更に練習に時間を使えるもんなー

練習時間て言ったって、どこからどこまで練習に含めるんだろうな

>>752
俺は普段から、時間があれば声いじってる。
本人が練習だと思えば、それは全部練習だと思うんだぜ。

ゲームやりながら、キャラの台詞を復唱したりしてるなぁ。
いい年して必殺技叫びながらゲームやるってなんてｗ

>>754
なんという俺
小さい頃から兄弟でゲームとかアニメの台詞言いまくってた
台詞言い合いで言えなくなったら負けｗ
もちろん本人になりきっていう

>>755
台詞をしょっちゅう微妙に間違える俺涙目ｗｗｗ

あまりの微笑ましさに全俺が泣いた

確かに微笑ましい話ではあるが
ただでさえ女声を出すのは普通の男には恥ずかしかろうに
2重の責め苦を背負うとは何と言う勇者……。

他人に見られて噂を立てられたら人生変わりそうだね。

>>758
悪い方にな！ｗ

>>661
消した？？？？？(´・ω・)

消えたんじゃね

>>749
正味練習って意識してしてないですよ。
お風呂で口ずさむ程度で。
声を高くすると何故か声質が変わる感じがするんでそれを意識して歌うと若干女っぽく聞こえるみたいなｗ
高い声で男の声で歌うことがむしろ出来ないｗ
で、中途半端に女声ならせっかくだし完全に女に聞こえるようにしようと思って。

高音を出すにはとにかく歌を歌うことだと思います。
女声の出し方とはまた違うんですが・・・。文じゃ説明できないです。
練習量と言うよりコツっていうか・・・。なんかこう・・・「コレか！？」ってのがあるような・・・。

さほど出せてないんであんま気にしないでくださいｗ

>>760
今つながりにくくて確認できないけど、確か消した気がする。ごめん。
でも参考になるようなアレじゃないよ。

練習っつってもアプローチとかで問題点違ってくるから自分で編み出すしかないだろ
上手い人の練習方法真似して上手くなるなら誰も苦労しない

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78976.mp3
萌え声になっているのかな？普通の女の人の声に
するにはどうしたらいいでしょうか・・・。判定お願いします

wktkvip使えなくなってるのかorz

>>764
萌え声・・というかいわゆるアニメ声になってはいると思うよ。裏声を上げていった感じの。
普通の女の人にするには、もっと低いところで女っぽくすることだろうか。
これムズいんだよね〜。

>>764
発音あやふやになるとヘタに感じる。

足踏み10ヶ月続けてやっと一歩進展したゼ。
ああ、次はウィスパーだ・・・orz

>>764
普通の女の子はもっと低いはずだ。
やってみな・・・ものすごい難しいから。

どうしてもウィスパーな曲が歌いたい　or　ウィスパーな声にしたい
以外の人には、余りウィスパーお勧めしない

一般の声の発声から遠ざかる事になるので
腹式呼吸が上手く出来なくなり、声が安定しなくなる
最高難易度と言われてるのはそれが原因

裏声ミックスを目指した方が曲のレパートリーは増える

>>766
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78978.mp3
友達としゃべりながらだったんでモロ地声入ってるから即消すけど一応。
初めが裏声から出してて次は地声から出してます。
花粉ＭＡＸで超鼻声なんで期待しないでねｗ　
友達にも違和感あるって言われたくらいｗ

SUGEEEEEE！！！
どこから声出してんの？二個目のほうが自然だけど声は低くなるのか
後半吹いたw

消すの早すぎじゃね

聞けなかった・・・わけだが、それは置いといて
言われるまで男だとわからない人っていうのがスカイプとか某部にいるから
もしほとんどそこに近いレベルならそういう人たちに聞いたほうがいいんじゃないの。
まぁ、聞いてみたことあるんだけどさ、「力をいれないで話すと普通にこうなる」って言われたんだけどね・・・。

>>770の聞いたけど地声がまずショタ声だから女声の出し方以前に天然系なんだろ
>>773のスカイプの人もそうだけど元々とか天然は考慮してもしょうがないのでは？

>>769
なるほどん
練習の一環として取り入れようと思っていたんだ。
ARIAのウンディーネとかはウィスパー系の曲だよね？
あきらめるかぁ・・・

>>774
ショタ声なのは認めるけどアプローチ方法の違いとは関係ないっしょ。
どうやって出してるって言われても困るけど。ただ声高くしてくと女っぽくなっちゃうんで。

>>770
再うｐきぼん

消すならアプすんなよ(´・ω・)

>>774
たしかに天然系という系で大きく括れるんだろうけど
男だとわかる声もでてたよ。ショタではなかったなぁ。低くもなかったけど。
意識して女声にしているにはちがいない。まぁ、ニコに投稿してる人もおるしなぁ。
ここにうｐしたら神レベルの人らだろう。
もちろん声帯短いとかの先天要素は影響大だな。それは間違いない。

エッジを使って(カエル声？)、どう聞いても男なんだが
それなりにはなったんだけど、その後どうしたら女に近づくんだ？
二週間くらいでそこまでは行ったがその後進歩しない

力を入れないで出せる人に目の前で実演してもらった事ある。
チェストから女声のベースになる声への変化、
その声から女声への変化、そこから女の裏声への変化…
ここに多いアニメ声じゃなかったけど、響きが自然で、聞いていて気持ちよかった。

だからそうゆう天然系を考慮にいれてもしようが無い
無論うpされてもどう参考にしていいかもわからんし

>>781
何かヒントになるようなことは言ってなかった？

オレ多分天然系だけど
力をぬいたら自然に女声（ボーイッシュな女声）になるのは全く同意
一応男とわかる声も出せるけどこっちはかなり意識して
喉の下の方とか色々と力をいれないと出ない（エッジと同じかはわからない）

ただ、力を抜いただけでは、ハスキーなボーイッシュの女声なので
そこから 普通の女性の声にするにはまた力を入れる必要があって
・・・
ぐらいしか 説明できない・・

>>780
おれもカエルっぽい声は出るが、それの音程ををあげると裏声になる
ミックスできないとダメですか？

女声はまだできないが、色んな声の出し方覚えてきた・・・・

>>786
よくあることｗ

ギアチェンジ練習中なんだがイマイチ変わっていく時に音程も一緒に変わっちまう。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper106056.mp3

>>788
エコーかかってるとソレっぽく聞こえやすくなるから評価の際は切ることオススメ
音程が変わるのはある意味仕方ない
現状で評価を言うなら高い部分は別にいい感じじゃないかな

>>789
りゃくさんとかどうやってんだろうねアレ。
「あら？どこでかわった？」みたいなのが面白いのに。

>>785
たぶんおれと同じだな
おれは不完全なミックスならできる
結構ぽいのはでるのに男だよな
ミックスに近い裏声にエッジを加えて、鎖骨の辺りで出すようにする
だろ？
メラニーが出来るようになったら
めちゃめちゃ音域広がるらしいから
音程あげると裏声になるおれらは間違ってるんだろうな

こんなスレがあるなんてっっっっ
願ったり叶ったりだー。

素で女声の人は羨ましい…
カラオケで女物歌うときにどうしてもネックなんですよね、
女声じゃない裏声だと……。

これから練習しようとしてます。
ここは参考になりそう……。
アップとかしてアドバイス貰った方が良いのかな。

>>783
このスレで喜ばれるような話は別になかったな。
一応、出し方聞いたけど板住人なら出来るような事ばかりだった。
喉はきちんと開かないと優しい声は出せないって考え方だから、
このスレとは逆のアプローチじゃないかな。

>>788
うまいな
始めの声をもっと低くすれば変わった感じが増えるのでは？
地声の高さが羨ましい。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper106064.mp3
>>710 です。
ZOOM H4 というフィールドレコーダーを購入したので
それで再度録音してみました。音質の違いにびっくり。

http://www.behringer.com/XM8500/index.cfm?lang=JPN
（ちなみにマイクはさっき届いたのでこれから試してみます）

>>795
お耳の拷問ｗ音質がクリアな分だけキモいわｗ

>>794
その作戦いただきｗ
地声が高いっていいこととも言い切れないよ？
地声低いのに女声ってギャップ萌ってなるけど、高いとそうはいかない。

>>795
Ｈ４いいよん〜Ｈ４
キモイいわれても気にするな。上には上が居る

俺もH4つかってキモイのUPするぜ。
MIOっぽく歌おうとしたら・・・・ﾅﾝﾃｺｯﾀ／(＾o＾)＼
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper106153.mp3

Ｈ４ユーザーだけど…　この間絶対調子いい、と思って入れてたら
ものすごく変な声で絶望した！

これ、編集しないと本気でシャレにならんｗｗｗ
低音をやたら拾ってブーストするらしいね、買った後に知って凹んだｗ
カラオケで録音したりすると、それが更にひどくなるとか涙目ｗｗｗ
勢いで買い物した俺乙

と、スレチすまん。

>>798
なんだクロちゃん本人か

ボイトレの先生からポニョ歌う時のコツを教えて貰ったから報告

声を真上に出すと男っぽくなるから、
端から3番目の奥歯を意識して、そこに声を当てる感じで軽く出すといいらしい

久々にボイトレ行ったけど、声が高く中性的で円やかになったらしい、少しは成果が出たかな

なぜオーラバトラーｗｗ

>>801
声が高く中性的で円やかになった、とボイトレの先生が言ったのなら
早々に忘れることだ。
実は「中世的」になったのかも知れないぞｗｗ

ルネッサーンス！　　　　それはそれでおｋ

ダンバイン歌いたかったんだｗｗ