男が女の声を出すには? part12

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【前スレ】
男が女の声を出すには? part11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218640368/

【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661499
YouTube (外人)
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc


【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには?
ttp://hitokara.org/koe/
・過去ログ
・女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス

男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/


次スレは>>970辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
あと、sage推奨。
2選曲してください:2008/08/31(日) 23:30:13 ID:tfVydD38
【女声関連スレ】

男なのに女の曲を歌う香具師 part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1197769084/
【ネカマ】男でも女声【テラキモス】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157621827/

【ボイストレーニング関連スレ】

ミックスボイス Part37
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1216273584/
【できてる?】ミックス判定part6【OKナイス裏声だ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218190980/
【高い声】高音域発声 part12【ハイトーン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211021442/
【高田】4つの声種でボイトレするスレ15【(゚L゚)ロジャー】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215641088/
【弓場先生】YUBAメソッドスレ11【最高です】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214359269/
3選曲してください:2008/08/31(日) 23:30:33 ID:tfVydD38
【音声解析ツール】
声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。

おんかいくん
http://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se380045.html
Speech Analyzer
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm
4選曲してください:2008/09/01(月) 00:00:55 ID:+za2RpsH
【高い声】高音域発声 part13【ハイトーン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1218884211/
【弓場先生】YUBAメソッドスレ12【最高です】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1219638196/

とりあえず補足。
だれかフォルマントの解説つけてくれないかな
5選曲してください:2008/09/01(月) 01:03:06 ID:INhimeOM
生死チェックしないならリンクいらんだろ
削ってしまえ
6選曲してください:2008/09/01(月) 01:54:13 ID:QsJ1eocQ
vipスレ評価お願いしたのに三連続でスルーされたぜw
ひどいなぁ。
7選曲してください:2008/09/01(月) 01:55:14 ID:Yf+RQncb
神降臨してるから仕方ない。
8選曲してください:2008/09/01(月) 02:12:20 ID:QsJ1eocQ
光臨してないときに書いてもスルーされたw
神のあれやっぱメラニー法なのか。なぞに包まれてるけど。
9選曲してください:2008/09/01(月) 03:05:47 ID:QsJ1eocQ
規制とかくらってvipには代理じゃないと書き込めないし
流れの速さについていけず蚊帳の外。毎週楽しみにしてたのに。
最近裏声がでにくくなってきた。休んだほうがいいのかなぁ。
それとも地声と裏声の壁を破りつつあるのか。。。
10選曲してください:2008/09/01(月) 03:22:02 ID:Yf+RQncb
>>9
まず落ち着け。
わかってるだろうけど、ちょっと練習したくらいで
結果が出るもんじゃないのだし。
神だって去年の夏に始めてから試行錯誤で今に至ってる。

どの程度やる気か知らんけど暇つぶしならそれ相応にしとけばいいし
ガチならどんな情報にでも食いつきべきで「蚊帳の外」なんて
愚痴ってる場合じゃない。規制だからなんて言い訳じゃね。

評価してくんない=やる気が出ない
ってのは他人任せすぎるぞ。

と、偉そうにいってすまん。 頑張ろう。
11選曲してください:2008/09/01(月) 03:42:58 ID:8exs7/9p
>>9
vipでスルーされるって・・・お主やるなw
12選曲してください:2008/09/01(月) 11:02:05 ID:sqXu1RtF
vipスレはこの頃立ってないよね?
13選曲してください:2008/09/01(月) 12:58:20 ID:qhIKYsab
こないだPart10だとおもったら、もう12か・・・早いな
とりあえずヒトカラいってくらぁ!
10年経っても花が咲かないが、まぁ、ガンバリマス
14選曲してください:2008/09/01(月) 13:48:53 ID:OvvEzLE7
演歌の人が5位に食い込んでてワラタ
15選曲してください:2008/09/01(月) 13:50:42 ID:cXZ9DZkI
あれって勝手に転載してるのか?
16選曲してください:2008/09/01(月) 14:24:45 ID:QsJ1eocQ
本人なら○○○○というニコ動投稿名使ってるでしょ。
そうすれば、これまでの動画も数万アクセスになるだろうし。
それをしないということは無転だと思う。
本人なら新しくわかりやすい形で作り直してからUpしそうだし。
17選曲してください:2008/09/01(月) 16:41:20 ID:x7A5s+2g
あの動画を見てここに流れ着く消防厨房がどれくらいいるんだか
18選曲してください:2008/09/01(月) 16:57:27 ID:QsJ1eocQ
リンク張ってないから大丈夫だと思う。
てか消防厨房なら才能あるからうらやましいよ
19選曲してください:2008/09/01(月) 18:27:40 ID:TDT0b6JX
>>18
年齢なんて関係ないさ。頑張ろうぜ兄弟。
女声の前にASK並のイケメンボイス出せるようにならなきゃ無理かしら・・・
お風呂の中だと比較的女声に聞こえるんだけどどうやら勘違いみたいだ・・・
20選曲してください:2008/09/01(月) 18:31:20 ID:QsJ1eocQ
知ってるか お風呂って外や上下階に想像以上に響くんだぜ
イケメンボイス りゃくが出してるようなレベルでいいんじゃないかな
21選曲してください:2008/09/01(月) 18:31:31 ID:GReCJz8I
イケメンボイスというなら大吟醸♂の「なんてな☆」みたいな声がほしいな。
22選曲してください:2008/09/01(月) 18:33:57 ID:QsJ1eocQ
大吟醸の声、あれは喉にちょっとかかりすぎでイケメンじゃない気がする。
発声も口先っぽくてくどいんだよね。ちょっと気持ち悪い。
ランティス組曲を愚痴った歌とか、あれはやりすぎ。
あれぐらいならここにいる人は何人もできると思うよ
ため息交じりで喉に引っ掛けて口先で声作って気取った抑揚つければ
23選曲してください:2008/09/01(月) 18:37:04 ID:QsJ1eocQ
いや、すまん。当時は惚れた声だったんだよ。
りゃくも喉壊したらしく、最近はあんまりUpしてないし
最新作はエルモみたいなショタだとちょっと心配。。。
24選曲してください:2008/09/01(月) 18:37:57 ID:GReCJz8I
>>22
>ため息交じりで喉に引っ掛けて口先で声作って気取った抑揚

よくわからんけどやってみる
あの声と地声と女声を教師になるころには身に着けたい。
25選曲してください:2008/09/01(月) 18:38:10 ID:cXZ9DZkI
それで人を騙せるのなら俺はやってやる。
26選曲してください:2008/09/01(月) 18:40:19 ID:QsJ1eocQ
大吟醸って女声だしてたっけ?タラちゃんの声しか聞いたことないや・・・。
27選曲してください:2008/09/01(月) 18:44:11 ID:xGE7Dfvj
>23
りゃくって喉壊したのか。
最新作がスーパーエルモで気になってたけど
喉壊したのなら納得だ
28選曲してください:2008/09/01(月) 18:46:57 ID:QsJ1eocQ
パフォーマンスが最近低下してるように感じるのは俺だけではないのかな。
もともとがハイレベルすぎたから期待しすぎっていうのもあるけど。
29選曲してください:2008/09/01(月) 18:55:19 ID:YCyJY3VZ
>>27
最新作は女声めざしてるわけじゃないからな。
単にショタ声の一バリエーションだろ。
喉もテンションの問題かもって言ってたから、特になんともなさそうだ。

りゃくのヒトカラの中の三十路岬真似して歌ってみたが、
あんな声量も女声も出なくてカマ声になってしまう。
30選曲してください:2008/09/01(月) 18:58:50 ID:sqXu1RtF
女声の教師か・・・
31選曲してください:2008/09/01(月) 19:05:21 ID:on8WfSVj
りゃくの場合喉が回復して流星群とか歌うようになれば
またハイレベルなパフォーマンスが期待できるのでは?
32選曲してください:2008/09/01(月) 19:07:02 ID:+aE0UqGc
女声はエロボイスがいい練習になるよ
33選曲してください:2008/09/01(月) 19:11:09 ID:on8WfSVj
カエル声からキー上げてショタ声作ろうと思っても
喉絞めているとあがらないんだよね。

やっぱある程度は裏声を鍛えないと厳しそうだ。
34選曲してください:2008/09/01(月) 19:33:17 ID:T4n3D9dC
練習して一ヶ月。いまひとつ、コツがわかりません。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper99203.mp3
夏祭りをその場で歌ってみました。判定お願いします。
35選曲してください:2008/09/01(月) 20:06:39 ID:nmxgpiu4
ニコニコで某動画に転載やめろとか書き込んでるのお前らか?wwwww
36選曲してください:2008/09/01(月) 20:22:22 ID:UbLNFA5/
いいえ違います
37選曲してください:2008/09/01(月) 20:37:20 ID:uvwTgfMP
女声ってミックスとかヘッドできなくても出せる?
38選曲してください:2008/09/01(月) 20:46:27 ID:+iYXSqtr
マイクをパソコンのサウンドボード端子に差し込むと
ザザザザって音がするけど
この音を回避するにはスタンドも買わないと駄目かな
39選曲してください:2008/09/01(月) 21:06:13 ID:+ESScvYP
裏声って・・・力入れなくっても・・・出るのか・・・。・・・でねぇ・・・OTL
40選曲してください:2008/09/01(月) 21:10:32 ID:INhimeOM
>>37
ミックスだのヘッドだのを取得する段階で挫折する奴は、女声も挫折する。
天然で女乙な奴は、何らかの理由でそれらに近い発声+αを習得しえた人。

>>38
マイクon状態で抜き差しすると、どうやってもノイズ出るだろ。
41選曲してください:2008/09/01(月) 21:15:01 ID:ymleTSLP
VIPのテンプレが充実してる件
喉仏上げたら駄目だったんだな
42選曲してください:2008/09/01(月) 21:43:11 ID:JaKmlfdP
テンプレに喉を壊す可能性がある
と書いておいたほうがいいかもな
43選曲してください:2008/09/01(月) 21:53:06 ID:x7A5s+2g
そういえばりゃくの「地声と裏声の壁をぶち抜いた」って
喉を破壊したってことだよな?
そう考えるとりゃくは数少ない成功者なんだよな
44選曲してください:2008/09/01(月) 21:59:40 ID:+mbeN93F
>>43
いや違うだろ。
換声点をうまく見つけたんだろう。
演劇部とかで鍛えた喉の筋肉で、締めたり声だす場所を変えたりとか
色々やってるうちにできるようになったってことだと思うが。
45選曲してください:2008/09/01(月) 21:59:44 ID:j0FvZUka
ミックスじゃなくて?
46選曲してください:2008/09/01(月) 22:13:01 ID:+aE0UqGc
さあ、さっそくカオスになってまいりました
47選曲してください:2008/09/01(月) 22:50:42 ID:r99Olo0Y
>>34
クロちゃん路線を途中で外れて、独自の工夫で可愛くしてる感じ
一か月でこれだけできれば順調だよ。あせらず基礎力をつけて行こう
48選曲してください:2008/09/01(月) 22:51:53 ID:+ESScvYP
裏声を高くしていくと喉に圧迫感ってでます?それとも息は出てて声が切れる感じですか?
49選曲してください:2008/09/01(月) 22:52:45 ID:YfzM/n+l
レスがかみ合わなすぎ。話題が複数あって、収集がついてないww
夏休みが終わって消防厨房が減っても、これかw

あと、テンプレで用語の説明がないと、たぶん、お互いに言ってることが理解できないのでは・・・
50選曲してください:2008/09/01(月) 23:03:28 ID:OIpL+8ht
メラニー法についてはよく分かったんですけど、
メラニー法を使ってどのように練習するのがいいのでしょうか?


つか裏声が掠れ気味な自分はまず裏声からトレーニングですよね・・・
51選曲してください:2008/09/01(月) 23:04:36 ID:cSHRt4qz
女声を練習するにあたっていい台本とかってあるかな?
ふつうのナレーション系だと、なんかちょっと抑揚つけにくいんだけど
アニメとまではいかないけど、そんな感じのやつ・・・
52選曲してください:2008/09/01(月) 23:05:26 ID:hjxNRl/I
>>41
違うよ
喉仏を上げる時に力を入れたら駄目って事
このスレでも色んな人が喉を締めるっていう言い方してるけど
実際は締める時に喉に力なんて入れてないし
喉を開放しないと上手く歌えないよ

後こっちのテンプレが充実してないのは
練習法を詳しく書いたりテンプレを長くすると
怒る人がいるからだよ
53次スレからテンプレに入れてください:2008/09/01(月) 23:19:17 ID:YfzM/n+l
>>4
フォルマントとは、音の要素の一つ。音は、ピッチ(基底音の高さ)、フォルマント(基底音と倍音の組み合わせ)、サステイン(音の減衰の仕方)の3つの要素で成り立っている。
フォルマントは、基底音と倍音の組み合わせのことであり、音質を決定する。例えば、基底音だけの音は、機械のビープ音。
基底音が8、2倍音が4、3倍音が2、4倍音が1というように、高次倍音が規則正しく小さくなるものは、バイオリン、ギターなどの弦楽器。基底音8、2倍音1、5倍音4のように、高次倍音が急激に増えるものは、B'zの稲葉。

女声スレとしては、のど仏を上げたり、口を狭くしたりすると、低次倍音が小さくなるので、女性的な声になります。(ヘッドボイスができることは前提です。)
54選曲してください:2008/09/01(月) 23:24:00 ID:k+HYg9gO
>>50
わかったのか・・・すごいな・・・・
55選曲してください:2008/09/01(月) 23:28:38 ID:G8OKTsuZ
これやべぇwwwwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4444778
56選曲してください:2008/09/01(月) 23:33:16 ID:TlDxfjV5
前スレおちてる…

めしくったらvipロダで試しうpしてみるん
57選曲してください:2008/09/01(月) 23:34:54 ID:En/MEBnf
>>51
適当なスレタイ読んでみるとか
58選曲してください:2008/09/01(月) 23:37:04 ID:QsJ1eocQ
>>50
分かったんならすごいですよ。
メラニー法ぜんぜんわかりません。

あとミックスやヘッドができなくても
カエル声使って女声出せればそれでいいんじゃないかな。
息の送り方を知る意味でヘッドとかできたほうがいいかもだけど。
59選曲してください:2008/09/01(月) 23:39:20 ID:r99Olo0Y
>>52
テンプレ長くなってもいいけど、オケ板的にいわずもがなな事を書いても意味ないとおもう
ただ、メラニー法、演歌法、ペットボトル法とか人気のある練習法は
わかりやすくテンプレに乗っててもいいんじゃない

>>53
まず、基音と倍音、その男女差から説明しないと知らない人にはちんぷんかんぷんだよ
60選曲してください:2008/09/01(月) 23:40:17 ID:QsJ1eocQ
>>50
間違えた。メラニー法のやり方がわかったんなら
まずメラニー法実践しる!そしてずっとその声でしゃべればいんじゃね。
その後、メラニー法がなんなのか教えてください・・・・。
61選曲してください:2008/09/02(火) 00:02:55 ID:ZixlwpE2
急に質問が沸いて出てきたのは転載のせいかな?
62選曲してください:2008/09/02(火) 00:06:40 ID:kwfxNnLB
おうふっ…

カラオケしてる時は必死だからできてると思いたい補正と骨伝導補正ででき始めてるように聞こえるんだよなぁ

毎回毎回、「よしゃ、今日は手頃アリだな」って帰るものの、聞いてみたらいつもと同じ

明日も頑張って練習するよー(^p^)/
63選曲してください:2008/09/02(火) 00:18:21 ID:yi+85Z1g
メラニー法理解してない人がいうのもなんだが
メラニーは喋り専用の方法ですよね
歌でメラニーは音域や声量や響き、喉の負担など
全く不向きな発声法だとよくきくのですが。
実際喉仏を上げて喉を絞めて発声するという喉を潰す発声法そのものに
感じますし・・・

テンプレにいれるなら、その旨をいれるか
メラニー法じたいオケ板的にテンプレに入れるのはどうかと・・・
64選曲してください:2008/09/02(火) 00:40:29 ID:XzqUUqOy
夏休み終わったからかUP減ったね
65選曲してください:2008/09/02(火) 00:50:07 ID:TVjw7VMA
というか、週末はvipでスレたつからじゃないか?
vipであげたやつでよければうpるけどいる?
66選曲してください:2008/09/02(火) 00:53:01 ID:kxhXL563
カラオケ行って、上出来だったんで今日UPしてやるぜと意気込んだが
実際に録音したの聞いてUPする気力がなくなっているところだw
67選曲してください:2008/09/02(火) 02:17:35 ID:TVjw7VMA
68選曲してください:2008/09/02(火) 02:24:39 ID:E7kokxrp
これはひどいのですぅー
69選曲してください:2008/09/02(火) 02:28:58 ID:zOM3LtRJ
>>67
きめえwwwwでもナイスwwww
70選曲してください:2008/09/02(火) 05:10:35 ID:6rsTZn0y
こないだカラオケ行ったので久々にとってきた
中々上達しないがまた今日いってくる
知らない曲が多いので抜粋だけど4曲

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper99328.mp3
あはーい/中島美香/yuki/下手なのに洋楽歌いたがる奴
71選曲してください:2008/09/02(火) 05:45:36 ID:7sQBxHMa
>>63
喉締めないよ。で、喉への負担は特にない。
でも音域的に扱い難いと思う。
72選曲してください:2008/09/02(火) 05:57:42 ID:6HQRkoUs
>>70
特徴とらえててうまいねー。yukiの低い気だるい感じの声のところうますぎ。
高いところは女声としてはきれいだと思うけどyukiとしてはもうちょい芯が欲しい気が。
73選曲してください:2008/09/02(火) 11:58:24 ID:jntyvZO0
>>63
理解してない&出来もしないなら
言わない方が良いんじゃないか?

それと>>49 >>52 >>71等を見ても判るように
人によって締めるの意味が全く違う。
少なくとも女声が出来てる人の締めるは
63の考えている締めるとは全く違うと理解した方が良いよ。
無理な力を入れる発生法なんて無いからね。
74選曲してください:2008/09/02(火) 11:59:09 ID:drmv2AFw
メラニー法できる人に質問だが
骨伝導で伝わる自分の声はどう聞こえるんだ?
骨伝導の声も高くなるのか?
75選曲してください:2008/09/02(火) 12:09:13 ID:drmv2AFw
sage忘れてたorz
76選曲してください:2008/09/02(火) 12:58:43 ID:gs8MzWYZ
UPされてる中で素晴らしいと思える人がほとんどいないスレで
コテハン無しの発声法なんて参考程度にしたほうがいいぞ
77選曲してください:2008/09/02(火) 13:22:31 ID:drmv2AFw
ひとりくらいはマスターした人いないのかね(´・ω・)
78選曲してください:2008/09/02(火) 13:32:45 ID:n7tkOoBX
上手い奴が練習スレにうpする訳ないじゃんw

一定以上出来るようになると、このスレだとアドバイスなんて貰えない
りゃくにしろ店長にしろありむにしろここを覗きに来る事はあってもうpはしない
演歌の人ですらガチで歌った曲をうpする事はなくなったしな
ぶっちゃけVIPスレの方が上手い奴がいる、スカイプ連中の中でも喋って教えてくれる奴等はマジ上手い
だから天麩羅もVIPの方が充実してる
79選曲してください:2008/09/02(火) 13:39:53 ID:rJG9wqP5
え・・・ガチくまとかありむとかブルマとか
このスレ覗きに来るの? マジで?

でもこのありむやブルマはアドバイスとかできんだろうな
天然だろうし。
80選曲してください:2008/09/02(火) 14:20:11 ID:n7tkOoBX
その3人はたまに見に来る事もある、ガチくまは信者にこのスレ紹介されてたしな
他のピコや赤飯辺りの有名人は喋った事が無いので知らん
どのみち初心者が上級者にアドバイス求めても向こうが困るだけだろ
少しは教えてくれるかも知れんが後は自分で頑張れ、で終了じゃね?w
81選曲してください:2008/09/02(火) 14:30:55 ID:drmv2AFw
骨伝導の声がどうなるかわかれば道は開けそうなんだけどな…
我流でがんばるわ
82選曲してください:2008/09/02(火) 14:34:09 ID:x451MZWV
ぴよこまがアドバイスしてくれないかな。
地声メッチャ低いし。
83選曲してください:2008/09/02(火) 14:34:16 ID:xF2HcSbU
>>73
そうなんだよな。言葉のイメージから実際に締めると捉える人が多いんだよな。
「のど締め」に代わる何か良い表現はないものかな。
84選曲してください:2008/09/02(火) 14:35:40 ID:DaBH9GYC
がちくまw
ところで、がちくまが両声類の中で
一番知名度・アクセスが多いのはなんでだろう?

ローゼンメイデンの声当ても、女性キャラ同じような声に聞こえるし
演じわけとしてはいまいち。女声もショタ声も今は聞くと微妙なんだけど。

一番先に両声類はじめたからラスボスになってるの?
それとも面白い画像を流したり途中から声を変えたりという
魅せるテクニックで人気を得たのかな?
85選曲してください:2008/09/02(火) 14:43:29 ID:He6vBpMv
まぁ先駆けってのは大きいだろうね。
ギアチェンジとかやりはじめたのもガチさんだし
他の両声さん達に強く影響与えたのもガチさんだろう。
安定もしてるし、何より鍛錬を積んで地声をぶっ壊してああなった
という「印象を受ける」んで目標に設置しやすいんだと思うよ

ところで両声類の人たちってやっぱ、アッーなの?
86選曲してください:2008/09/02(火) 14:52:15 ID:DaBH9GYC
完全に女性になってる人はリスクあるから声Upなんてするわけがなく。
だから基本、Upしてるような両声類は全員ノーマルな男だと思う。
アッーな人たちのスケープゴートにはなってるかも。

地声をぶっ壊せばいいのか。よし今からぶっ壊してくる!
87選曲してください:2008/09/02(火) 14:53:51 ID:vjHMlJUd
声だけでは満足できずそのうち女装し始める気がする。
ほんとに日本はじまりましたね
88選曲してください:2008/09/02(火) 14:57:31 ID:DaBH9GYC
ネットで女装動画とか女装写真とかやってるうちは
普通の男だしぜんぜんOKじゃね?声の女装も身の女装も同じでしょ。
私は男だけど女の真似もできるのよーと主張してるうちは平気。
現実には女として通用しないことが分かってるからネットで自己主張するのかも。

一線越えると、そういうコミュニティからは逆に身を遠ざけるように
なるみたいだよ。元男だと知られると怖いから。女装だけなら健全な趣味じゃね?
89選曲してください:2008/09/02(火) 14:57:49 ID:+KZAiOdR
女装しても似合わないからしない
90選曲してください:2008/09/02(火) 15:29:04 ID:jntyvZO0
>>83
どうだろうね。演歌氏のカエルの説明にしても
あれだけ丁寧にエッジを無くした声について説明しているのに
未だにエッジのあるカエルそのものの声で練習をしている人がいたし
言葉で何かを伝えると言うのは非常に難しい事かも知れない。

だから友達に上手い人がいてオフで教えて貰える一部の人を除くと
殆どの人は自分で試行錯誤して自分自身で体感する事で覚えるしか手は無く
その事が余計に用語の違いを作る原因になっているような気がする。

どちらにしても現状では各人が十人十色に異なったアドバイスを
付けているようなものだから教わる方もそれを踏まえた上でアドバイスを聞くべきかと。
91選曲してください:2008/09/02(火) 15:35:48 ID:WGqR7ETI
>>84
さすがに雛と銀様が同じに聞こえるのはどうかとw

マジレスすると先駆けだし、女から聞いても女に聞こえるレベルの女声(男独特の低音や
擦れというかざらつきを全て消すことができ、女の中低音を操れる)だし、
女声にロリ声やらお姉さん声のバリエーションがあり、声量もありクリアに出せるからだろう。

ロリでいうとヒトカラのドキドキワクワクとかマジで女声優並みだし、
銀様や三十路岬とかは太いお姉さん声が出せている。
その他youみたいなウィスパーもいけるし、組曲の国歌のような女の裏声もいける。

ライブやねとらじ等の生でやっても可愛い声がちゃんと出せるのもあるんじゃないか。
つーか、くまうたってりゃくのあだ名だと一番マイナーな感じになっちゃったな。

92選曲してください:2008/09/02(火) 15:40:40 ID:DaBH9GYC
りゃくって名前かっこいいもんな。

アクセントどこにくるんだ?
'
りゃく?
   ’
りゃく?
93選曲してください:2008/09/02(火) 15:46:58 ID:jntyvZO0
>>82
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4490775

もう十二分にアドバイスしてくれているんじゃないかな。
これ以上の個別指導を望むなら友人で無いと無理かと。
94選曲してください:2008/09/02(火) 15:48:20 ID:jg4YICb+
ゃ にアクセントが着ます。発音するのが悪戦苦闘です。
95選曲してください:2008/09/02(火) 15:54:52 ID:/+XPvi8/
講座ブームかよ

まあスレが立った当初はなんかすべての情報が抽象的で
何から初めていいのか分からん感じだったから喜ばしい事だな
96選曲してください:2008/09/02(火) 16:01:33 ID:mJGI8Mfd
初うpです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper99350.mp3
感想、評価、アドバイス等お願いします。
97選曲してください:2008/09/02(火) 16:01:43 ID:DaBH9GYC
講座乱立しそうだな
むしろこのスレ有志で講座動画作って
ニコに流してみるとかw
98選曲してください:2008/09/02(火) 16:03:42 ID:x451MZWV
>>93
もうなんていうからどれほど前のことかと思ったら
昨日の夜にうpされたばっかりじゃんその動画。
99選曲してください:2008/09/02(火) 16:05:25 ID:okFRVcKN
>>97
男声は任せろ!!!
100選曲してください:2008/09/02(火) 16:06:04 ID:DaBH9GYC
一人一分くらいで、自分のやり方や練習、アドバイスを盛り込んだ
一時間くらい長編動画になればアクセス100000とかいくかもなw
101選曲してください:2008/09/02(火) 16:07:27 ID:Gi+iMF8D
俺は・・・無理か・・・
話し声うpはオケ板はしてないみたいだし
102選曲してください:2008/09/02(火) 16:13:34 ID:c1iydQ+g
>>100
1人1分で1時間流しても個々のトレーニングが違っても結局殆ど変わらなかったりするし
本気で1時間も真剣に聞く奴は多分少ない。
大抵は最初の出だしだけを聞くか適当に移動して気に入った所だけ聞いたり
最後まで聞いたとしても殆どが興味本位で数ヶ月で脱落すると思う。
103選曲してください:2008/09/02(火) 16:17:06 ID:dyIvqrzt
トライアングラーのサビって出しやすくね?
104選曲してください:2008/09/02(火) 16:25:58 ID:jntyvZO0
>>98
声部にも別の講座音声を上げてるよ。7月1日付けで。
と言うかコテ名を出すならそれくらい調べてから言ってくれないか。
それではコテ名を出された歌い手も良い気がしないだろう。
105選曲してください:2008/09/02(火) 16:29:59 ID:DaBH9GYC
カラオケ板なのにここだけ雰囲気が違ってきたなwVIPかよ
106選曲してください:2008/09/02(火) 16:31:00 ID:Ow9+Ae3I
あんまニコニコの話しはしない方がいいかも
107選曲してください:2008/09/02(火) 16:31:38 ID:Gi+iMF8D
りゃくたんって凄いか?
・・・やっぱ、すげーよ・・・ってか、男かよ・・・
108選曲してください:2008/09/02(火) 16:54:21 ID:gkSB4ozc
ああかん違い演歌
109選曲してください:2008/09/02(火) 16:56:19 ID:gNmdp4S1
違うのも入ってるけど…ちょっと練習していた時に、
このスレを発見したので投下させて頂きます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper99356.zip
110選曲してください:2008/09/02(火) 16:58:55 ID:uBjNd3dH
ニコニコの店長・ピコ・28才♂の三人って全く同じ声に聞こえる
111選曲してください:2008/09/02(火) 17:00:23 ID:yi+85Z1g
女声を出せるようになる
うpする
男から可愛い、付き合って欲しい、やらないかとチヤホヤされる
だんだん まんざらでもないと思ってくる
気がつけばホイホイついていってしまってる


こういう人も多いので。
112選曲してください:2008/09/02(火) 17:01:21 ID:gNmdp4S1
あの人たち結構色んな声出してると思いますよ。
りゃくさんって企画物AVローゼンを1人で吹き替えしてましたよね?
113選曲してください:2008/09/02(火) 17:03:54 ID:TVjw7VMA
>>86
そんなことはない
性同一性問題(個人的には性同一性障害は障害ではないと思ってるのでこういわせてください)
を持ってるから練習してる人もいるし、友人にいるけどここ見せたら、
もっと勉強したいから今度うpしてみるって言ってる
勿論このスレで暴露することはないだろうが、中にはこういう人もいる。
114選曲してください:2008/09/02(火) 17:04:12 ID:yi+85Z1g
>110
女声が全然進まない、自分で何も出来ない人の大半は
耳が発達していない
まずは両声類ではなく、女声をよく聞き分ける事から始めよう
たとえば、アニメ声優に詳しくなり、声を聞いて これはxxさん
と答える練習
特に少し前のアニメは、声優さんの声の幅が広いので練習になる
そのうち、このキャラは こうやって声を出しているとか
少しはイメージできるようになると思う
115選曲してください:2008/09/02(火) 17:14:05 ID:Ln6rMN/S
耳もだけど、それまでの自分のクセとかあるから言われた通りにやろうと
しても身体が思うように動かなかったりして、そこでつまづいたりとか
116選曲してください:2008/09/02(火) 18:11:49 ID:x451MZWV
>>104
声部なんざ今初めて知ったんだが。
んなストーカーみたいに相手のこと調べたくねーよ。
117選曲してください:2008/09/02(火) 18:31:09 ID:R/mf2Hwl
>>90
いやいや、エッジを含んだカエル声はバカにできないよ
引き下げ筋と声帯閉鎖を効率よく訓練できるから。
俺なんかもう2ヶ月くらいカエル声ばっかりやってるし

>>96
始めて間もないなら、うまい方だとおもう
歌い慣れてる感じがするから、すぐに伸びそう

>>109
ご冗談を2が好き。細い声はあんまり自然に聞こえない
あと、オケ板なんでなんか歌ってほしい
118えんかの人:2008/09/02(火) 18:41:59 ID:2/zEG1Dk
ああん・・・昼にレスしたつもりが反映されて無いw
こりはまずい・・・w
ところで例の転載動画。アレってあんなに破壊力あるんだな
今聞くとかつぜつの悪さと微妙感が漂って死ぬほど恥ずかしいぜ

な ん て こ と し て く れ た ん だww
119選曲してください:2008/09/02(火) 18:44:14 ID:XLK6TSmr
>>118
ドンマイww
120選曲してください:2008/09/02(火) 18:47:35 ID:RG68vfCz
>>118
そのああん を
ショタ声幼女声姉声中学生声でそれぞれ感情を込めて頼む
それを台本に練習します
121選曲してください:2008/09/02(火) 18:53:34 ID:pZ+D5qDt
演歌の人ktkr
122選曲してください:2008/09/02(火) 18:59:17 ID:DaBH9GYC
くろくろではなく演歌の人名義で新作を出せば
りゃくを越える人気になれそうですよがんばれー
123選曲してください:2008/09/02(火) 19:07:27 ID:TVjw7VMA
>>118
演歌の人ktkr
いくつか質問あるんですけど、いいですか?
124選曲してください:2008/09/02(火) 19:08:27 ID:mJGI8Mfd
>>117
このスレは最近見るようになったけど、女声の練習は我流で少しやってたので
上達は遅いほうかも知れません
125えんかの人:2008/09/02(火) 19:12:33 ID:2/zEG1Dk
なんでもカモン!?
126選曲してください:2008/09/02(火) 19:13:19 ID:DaBH9GYC
宇多田ヒカルの光だったか、Upしたことあったよね演歌の人。
あれをニコ動に演歌の人名義でUpしたら面白いかも。

あと演歌の人の極小の裏声ってファルセットじゃなくて
ヘッドボイスに聞こえるのは気のせいかな?
127選曲してください:2008/09/02(火) 19:13:21 ID:Jb+xO/MH
>>118
消して欲しかったら運営に連絡してあの声で喋る音声送ればいいらしいよ
128選曲してください:2008/09/02(火) 19:16:38 ID:DaBH9GYC
でもネットて恐ろしいね。艶の人の転載音源も消されないし
演歌の人の音源もたぶん消されないだろうな。

講座の中で「スレに投下した」とか言ってるし、スレタイを出してるから
ニコの人がどんどんこっちに流入してる余寒
129選曲してください:2008/09/02(火) 19:19:10 ID:TVjw7VMA
>>125
ありがとうございます、いくつかあるので過剰書きします。
1.最初は「あー」からの練習で入る人が大半かと思いますが、演歌の人は次にどんな練習をされましたか
あるいはどんな練習がお勧めでしょうか(歌or台詞とかでもいいです)
2.現状、女声っぽいかなと思ったときは発音や音を口から出てる感じではなく喉で出てる感じですが
間違ってはないでしょうか?
3.以前に蛙声の出し方を僭越ながらうpさせて頂きましたが、あの出し方は喉を痛めるとか
間違っているなどございませんでしょうか。

色々あるのですが、まず教えて頂きたいのはこのあたりです、よろしくお願いします。
130選曲してください:2008/09/02(火) 19:20:35 ID:M3g0jTD6
もっと流れゆっくりなほうがいいのに・・・('A`)
131選曲してください:2008/09/02(火) 19:21:39 ID:DaBH9GYC
転載音源から、間接的にここに通じてるんだから
もうこのスレで続行する限り無理なんじゃ。
カラオケ板どころかVIPでやり続けるぐらいの人数が押し寄せてきてるんじゃないの。
132選曲してください:2008/09/02(火) 19:26:08 ID:TVjw7VMA
>>131
自分はワラノート見て、その後vipにスレたってるの知らなくてこっちにきた
その後vipにもあるの知ってどっちも通ってるって感じです。

ちなみに以前自分でうpしたものとは
133選曲してください:2008/09/02(火) 19:26:36 ID:/+XPvi8/
…ほぼいつもの奴らしかいなくて
ニコニコのネタで流れが速くなってるだけにしか
見えないんだぜ
134選曲してください:2008/09/02(火) 19:27:18 ID:TVjw7VMA
途中できれたorz
演歌さまへ
以前うpした蛙声の出し方は
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper98087.mp3
こちらです。

少しでも参考になればと思いつつ、間違えた方法だったらどうしようと常にびくびくしてました。。。
135選曲してください:2008/09/02(火) 19:29:46 ID:DaBH9GYC
>>134
その音源も誰かに晒されるかもw
演歌の人の練習の補足とかいわれて、無断転載。
地声晒されて終了みたいな。怖い怖い・・・。
136選曲してください:2008/09/02(火) 19:46:03 ID:NwP7/Zq1
ウマウマのキワミ、アッーwwwwwwww
137えんかの人:2008/09/02(火) 19:54:05 ID:2/zEG1Dk
>>129
>1.あるいはどんな練習がお勧めでしょうか(歌or台詞とかでもいいです)
女性の歌をうまく、キレイに歌うことが練習。女性歌手の「声」を真似ることを意識して。。。たな。
まぁ実際に似るわけ無いんだが。そこがオリジナルな自分声になるし、いくつも歌手を真似るのもいいかもしれん。

>2.口から出てる感じではなく喉で出てる感じですが
目指す声によるかもだけど歌声ではないしゃべり声を作るときには喉を緩めて低音をある程度付加しないと
自然な声にはならないと感じている。

>3.あの出し方は喉を痛めるとか間違っているなどございませんでしょうか。
前の声がどれかわかんなすw
それは置いといて、カエルでガラガラ声を出し続けてたら喉が枯れるよ。
感覚がつかめたら喉を緩めてエッジを取り去った状態にすぐ移動するべし。
138選曲してください:2008/09/02(火) 19:57:37 ID:TVjw7VMA
>>137
レスありがとです!
>>134で前の声をあげておきましたので、よければ見てみてください。
喉を緩める間隔や表現がまだいまいちつかめておりませぬzzz
139選曲してください:2008/09/02(火) 20:08:21 ID:NwP7/Zq1
体質には個人差があるんだから素人の意見を
真に受けてもなんにも進歩しないぞ
140選曲してください:2008/09/02(火) 20:08:59 ID:S1x1yVmw
もうここはニコ動女声歌手の信者スレでいいんじゃね?
141選曲してください:2008/09/02(火) 20:10:48 ID:TVjw7VMA
>>139
そんなこと言ったらお前ここ来る意味なくね?
なんで来てんの?ってならんかい
142選曲してください:2008/09/02(火) 20:15:05 ID:DaBH9GYC
お前なんでここ来てんの?カマなの?死ぬの?
143選曲してください:2008/09/02(火) 20:18:26 ID:Jb+xO/MH
とりあえずID真っ赤っかの奴は多少ペース落としてくれよ
144選曲してください:2008/09/02(火) 20:27:32 ID:oB/ck08k
咳をする直前の喉の状態(締め具合)って表現は分かりやすいと思う。

自分もまだ始めて1週くらいなんだけど、カエル声、声色を変化させるコツは掴めたんだけど、
どうもカエル声からエッジ成分を完全に拭えない感じが否めない。

なんというか録音して聴いてみるとキモすぎて泣けてくる。
145選曲してください:2008/09/02(火) 20:32:04 ID:7sQBxHMa
>>74
なんかすげー遅レスになっちゃうなw

出してる声なりには高くなるけどメラニーは高い声出すための手法じゃない。
「若い、か細い声」ではなくて、柔らかいというか「優しい大人の声」を目指すメソッド。
出せたかなと思ったら、笑顔や怒り顔で発声した声を録音して
声に表情がついているか聞くのがいいかも知れない、と最近思った。
146選曲してください:2008/09/02(火) 20:33:16 ID:VngTZMBt
動画に触発されて→素人がマネし始めて→素人が講座を始めて→さらにそれを素人がマネし始めて……。
ブームが終わった頃には何人の人が喉を潰すことになるんだろう……。
やばいなぁ……。
まあ自業自得といっちゃそれまでだが。
147選曲してください:2008/09/02(火) 20:36:51 ID:6rsTZn0y
今日カラオケいったんだけど帰って聞いたらピッチは低いしオケの音量でかすぎたしでいいことなかった
でもアドバイスもらえるとうれしいです

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper99389.mp3
ボニーピンク/あやか

こっちは半音ソフトで上げてあるんだけど最低この辺まで上げないと駄目そう
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper99391.mp3

>>72
芯つけたいんですけど付けると更にピッチが下がります
いま一番悩んでるのがそれです
148選曲してください:2008/09/02(火) 20:56:20 ID:7FLyzXiM
>>144
演歌の人の説明音声でセキが一番女ぽかったのは、
そういうことなのかな。
149選曲してください:2008/09/02(火) 20:59:26 ID:VngTZMBt
>>147
なんか男性の普通の裏声に聞こえた…。
150選曲してください:2008/09/02(火) 21:22:08 ID:oB/ck08k
男の裏声に聞こえるっていうのはやっぱりまだエッジ成分が多いのかな。
女性の声にはそれがほぼ無くて、透き通るような感じだと思うからね。

声の低い女性でもそういったエッジ部分を聴くと「あぁ、男だな。とか男っぽいな」と思うよ普通の感覚なら。
オカマ声とかもそういった部分があるからだと思うしね。このエッジ成分を限りなく0にしたり、調節したりする練習、技術が一番難しいポイントだと思う。
151選曲してください:2008/09/02(火) 21:40:39 ID:R/mf2Hwl
>>147
けっこー上手いとおもう。オケなしで聞いてみたい

>>150
どうかな、確かにエッジをかけて荒く歌う歌い方はあるけど。それはそれ、これはこれじゃない?
女性のロリ声とかもエッジが多いし、逆にクロちゃん声とかエッジがなくても男声っぽく感じる
152選曲してください:2008/09/02(火) 21:44:18 ID:TVjw7VMA
エッジ成分と男成分は別物じゃない?
エッジ成分を例えるならノイズ的なもので、
透き通る女声を作りたいときは消すことが必要で、
癖などを作りたいときは適宜混ぜるような感じだと思ってる
153選曲してください:2008/09/02(火) 21:49:35 ID:XzqUUqOy
女声は出来てると勘違いしやすいから怖い

女声披露してるつもりでカマ声とかでてたら笑えねぇ
154選曲してください:2008/09/02(火) 21:54:52 ID:DaBH9GYC
メラニーの解説して、このスレにもいたショコラさんでも
カマ声なのかな?あれぐらいのカマ声ならOK。
155選曲してください:2008/09/02(火) 21:59:38 ID:Jb+xO/MH
>>154
カマ声かアレ?
かなり自然な部類だと思うけど
156選曲してください:2008/09/02(火) 22:56:23 ID:qMw0bP0J
笑い方も自然
157選曲してください:2008/09/02(火) 23:21:36 ID:u33Zc654
女声の低い部分を出すコツみたいなのってありますか?
158選曲してください:2008/09/02(火) 23:30:15 ID:oB/ck08k
なんとなく完成してきた気がします。
だけどカエルと裏声出しすぎて声掠れ気味だから暫くお休みします。。

口先で歌うって結構エッジ消せて良いかもしれない。(勿論裏声+絞り前提で)
159選曲してください:2008/09/02(火) 23:44:48 ID:Ln6rMN/S
>>147
後半、エッジというか声を掠れさせると男になってしまった感じ
低音が課題っぽいね
160選曲してください:2008/09/03(水) 00:47:43 ID:CXwTGkjT
そもそも声帯が短いのを
さもテクニックで頑張っているかのごとく
振舞うこと片腹痛し
161選曲してください:2008/09/03(水) 00:49:35 ID:LIPzMqIm
日本語でおk
162選曲してください:2008/09/03(水) 00:52:37 ID:RLJ37RBI
判定スレと低い声スレに女声が降臨したけどどっちも天然ぽいなあ
163選曲してください:2008/09/03(水) 01:42:40 ID:hrecVovI
カエル声って、エッジボイスとほぼ同じものだよね?
164選曲してください:2008/09/03(水) 01:57:34 ID:Bvzm1FvQ
共鳴腔を狭めつつ声門閉鎖してやや高音で発声する感覚のセット
165選曲してください:2008/09/03(水) 04:02:54 ID:zj5turiQ
http://files.or.tp/dl.php?f=up8227.zip

初うpです。
我流で練習してみたのですが、最近になっても声が安定しません。
ので、良かったら、意見、感想、アドバイスをいただければと思います〜
166選曲してください:2008/09/03(水) 04:22:14 ID:dGxuGWB2
男だと思った。いじょ
167選曲してください:2008/09/03(水) 05:01:22 ID:o2et5PJJ
>>165
zipであげてる場合は俺は聞かない
168選曲してください:2008/09/03(水) 05:24:25 ID:eczf45XR
zipとかニコ動とか、DLパス付きとか、携帯とか、
確かに飛ばす事多いな。
内容が分からんもの、知らない曲もパスw
169選曲してください:2008/09/03(水) 08:46:31 ID:47VoiTti
>>165 落としてみたけど、.mp3が15個入ってるのはちょっと・・・
どこを目指しているのか分からないけど、まあまあいいじゃないか
声がこもってるのは録音の仕方のせいなのか
170選曲してください:2008/09/03(水) 12:10:48 ID:0oeS0KC/
>>165
率直な感想は男全開
171選曲してください:2008/09/03(水) 12:30:57 ID:zj5turiQ
>>165-169
お返事ありがとうございます。
わかりました、次からは気をつけますね。

>>165 >>170
良かったら、具体的に何がまずかったのか、
教えてもらえるとうれしいです。

>>169
ありがとうございます。
声質を確認しつつ話してるので、マイクの距離が近いんだと思います。
夜で声を抑えてたので、時間帯を変えて、またやってみます。

いろんな声を出したくて、試行錯誤してます。
今一番出したいのは平野綾で、こなたやハルヒの声です。
ヒトカラでは、堀江由衣の声マネとか練習してました。

ここ数日、演歌の人のやり方で試してます。
カエル声とかうpすれば、何がいけないかわかりますかね?
172選曲してください:2008/09/03(水) 12:34:03 ID:zj5turiQ
>>165-169 じゃなくて >>165-170 でした。
ごめんなさい。
173選曲してください:2008/09/03(水) 12:38:24 ID:zj5turiQ
よく見たら…>>165って自分じゃん >>166です 鬱打氏脳
スレ汚し失礼。
174えんかの人:2008/09/03(水) 12:39:01 ID:at1hSkW4
>>134
合ってると思う。
ついでに最後の方で喉を維持したままもう少し力を抜いて声を出してみてほしい
幸せになれるかも
175えんかの人:2008/09/03(水) 12:49:16 ID:at1hSkW4
女声を教えてほしいとスカチャが北ので男性、女性ともにちょっくらレクチャーしてみたよ
男性はカエルからの移行に練習が必要なのは分かったけど、女性は段階を飛び越えていきなり女声になったわw
・・・・あたりまえかwwそもそも筋肉が無いみたいでカエルのえ゛ーって声が出ないっぽい。

それはそうと。ニコにSAKURAドロップスが載ってたけど恥ずかしいからやめてよww
中学生の頃のノートを見た気分ポルナレフAA略
176選曲してください:2008/09/03(水) 12:50:15 ID:n7bBYf3w
>>174
えんかの人ってのど仏大きい方?
177選曲してください:2008/09/03(水) 13:00:36 ID:CXwTGkjT
カエル声はただの声帯締めたミックスだよ
178選曲してください:2008/09/03(水) 13:04:59 ID:0oeS0KC/
ミックスでも何でも出せりゃいいじゃん
179選曲してください:2008/09/03(水) 13:31:57 ID:nvUbBPpy
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper99546.mp3
ろくに時間もたってないのにまたうpしました(´・ω・`)
よかったら評価お願いします
口動かすと喉のバランスが崩れる
・・・ってのは男の発声から抜け出せてないってことでしょうか

女声じゃないけど、ちゃーらーへっちゃらーとかがあんまり力まずに
楽に歌えるようになったんだけどミックスできるようになったってことなのかな
180選曲してください:2008/09/03(水) 13:40:33 ID:n7bBYf3w
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/75874.mp3
これって何声?
ショタ声?
181選曲してください:2008/09/03(水) 13:49:29 ID:nvUbBPpy
>>175
スカチャってスカイプのことだよね?
演歌の人に直接レクチャーしてもらえるなんて裏山すぎる
182選曲してください:2008/09/03(水) 13:52:32 ID:zj5turiQ
スカチャいいなー
183選曲してください:2008/09/03(水) 13:53:15 ID:iTsPuV8N
カエルからエッジを抜く瞬間ってのがイマイチつかめないから
スカイプで直接とか裏山鹿
184選曲してください:2008/09/03(水) 13:54:09 ID:lqALUvUy
平日のこの時間にここまでスレが伸びるとは・・・

>>180
あえて付けるなら、キモ声
185選曲してください:2008/09/03(水) 15:33:47 ID:iUhDJnmy
腹式呼吸が出来るようになったって思える時っていつ頃?
毎日やってるんだが自覚がないんだが
186選曲してください:2008/09/03(水) 15:47:21 ID:o2et5PJJ
>>185
とりあえずあおむけに寝た状態で楽な呼吸したら大体腹式呼吸
確認方法としては、お腹を触るってのがあるが俺の場合は肩が動かないことを確認する。
(胸式だと肩が動くが腹式なら動かないから)
187選曲してください:2008/09/03(水) 15:53:59 ID:o2et5PJJ
>>185
追記
肩が動かないというか、肩の力を抜いて呼吸しようとすれば腹式になりやすいと思う。

水泳部おったせいでどうも腹式呼吸メインぽく、あんま人に教えれないぜorz
188選曲してください:2008/09/03(水) 16:13:29 ID:K3OWT15M
109です、板違いな感じの投稿だったのに気が付いて
ア・カペラですが歌ってきました、声作って歌うの難しいですね。
どうやって声をキープしたりしているのでしょうか?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper99559.mp3
宜しければ批評お願いします。
189選曲してください:2008/09/03(水) 16:29:37 ID:1q9CBn57
演歌の人降臨ktkrwww
直接レクチャー裏山すぐるだろwwww
190選曲してください:2008/09/03(水) 18:57:55 ID:GIbHwndk
>>157
逆に高音域を女っぽくする方法教えてほしいぜ
どうしても閣下ぽくなってしまう。


すみません。閣下は見栄張りすぎました。
せいぜいくろちゃんです(安田大サーカス的な意味で)
191選曲してください:2008/09/03(水) 20:06:35 ID:BMmGIvem
ん〜w
だんだん声かすれてきました…orz 
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4508747
自分では頑張ったつもりですが、、、やっぱりエルモなんですかね…?
もうよく解らなくなってきました…w
192選曲してください:2008/09/03(水) 20:12:41 ID:X7bGfDC5
わずかにハイチューンなエルモですね。
193選曲してください:2008/09/03(水) 21:26:13 ID:Hnw81wif
カエルから喉の力を緩めるまではいいんだけど、実際聞いてみると裏声と大差ない感じでカマっぽくなるどうすれば。。
194選曲してください:2008/09/03(水) 21:42:57 ID:o2et5PJJ
>>191
高い部分意外は普通に女っぽいと思う
195179:2008/09/03(水) 21:56:44 ID:nvUbBPpy
>>179はあまりにもダメすぎるから流されたんでしょうか
単にスレの流れで流れたんでしょうか(´・ω・`)
196選曲してください:2008/09/03(水) 22:00:52 ID:lqALUvUy
両方じゃね?最近流れるの早いし

てか、1月みっちり練習したとかならともかく、ほいほい音源だけうpしても進歩しないと思うけど
197選曲してください:2008/09/03(水) 22:04:17 ID:nvUbBPpy
>>196
なるほど、それもそうか(´・ω・`)
みっちり練習してきます
198選曲してください:2008/09/03(水) 22:05:13 ID:8lTJpRF4
だよな
そんな奴の音源なんか聞く気もせんわ
199選曲してください:2008/09/03(水) 22:11:49 ID:dD91cZ4G
>>179
マイクと口が近すぎる。息漏れがやや多い。
今のところはまだ男っぽいけど、ドンマイがんばろう
200選曲してください:2008/09/03(水) 22:12:15 ID:o2et5PJJ
というか携帯で録ってるやつは最低でもイヤフォン録音、
可能なら安いのでいいからマイク買って欲しい
オーテクのAT-VD3とか尼で\1600くらいだし
自分の声をよりしっかり聞いて上達するために必要だと思う
201選曲してください:2008/09/03(水) 22:15:31 ID:nvUbBPpy
>>199
ありがとうございます^^
がんばりますー
202選曲してください:2008/09/03(水) 23:06:28 ID:iUhDJnmy
>>186
トンクス。まだまだ未熟だったみたいorz
203選曲してください:2008/09/04(木) 00:19:18 ID:kRjVD1YW
>>175
話声すごいけど、歌はもっとかっこいいね。
他の歌もきぼん
204選曲してください:2008/09/04(木) 00:22:13 ID:mYReBFrb
ニコで女声で歌ってる男らしき人見つけた。
あれ、これは噂の病気か…?
205選曲してください:2008/09/04(木) 00:25:52 ID:kRjVD1YW
隔離病棟の人かな?
206選曲してください:2008/09/04(木) 00:27:26 ID:cFZJggBv
ラスボスだったんだw
207選曲してください:2008/09/04(木) 00:32:30 ID:mYReBFrb
うん、女性の声が男に聞こえる病気にかかったようだ。
そう思ったほうが精神衛生上好ましい。

隔離病棟? 知らない。
208選曲してください:2008/09/04(木) 00:43:07 ID:MsTeyadY
結論:このスレのやつらは変な声ばっか聞いてるから
耳がおかしくなってるっぽい
209選曲してください:2008/09/04(木) 00:48:11 ID:MP33Je0w
ここの連中は本物の女性と話してても
こいつカマ声だなあとか思ってるに違いないw
210選曲してください:2008/09/04(木) 00:48:37 ID:x2r6AQNQ
ガチでたまにある
211選曲してください:2008/09/04(木) 01:02:44 ID:MAT/R+JH
それだけはない
212選曲してください:2008/09/04(木) 01:52:18 ID:o+paSDQF
今のところ大丈夫
213選曲してください:2008/09/04(木) 12:24:59 ID:Z/gcdcxJ
日常生活でよくあるorz
214選曲してください:2008/09/04(木) 12:54:45 ID:WUSbr9N0
それはないけどこの人の声質は絶対声優系ではない、とかなら思う
215選曲してください:2008/09/04(木) 16:06:18 ID:V8nER5e4
頭声と胸声の区別ができるようになったら、耳がよくなってるのでは
216選曲してください:2008/09/04(木) 18:39:54 ID:kv6W8PVR
数年前にメラニーに挑戦したことはあるのですが意味不明で挫折しました。
最近女声がブームになっているのをみて、再び挑戦しようと思った次第です。

ですが、いろいろ調べてみると年をとってると無理だとか、もともとの素質が大事だとかネガティブな意見が多くてへこみ気味です。

地声の高さは普通、裏声ならそこそこ高いところまで出るけど音域狭め(地声だとサビが歌えない、裏声だとサビしか歌えない)なんですが、
こんなおっさんでもアニメ声で歌うことができるようになるでしょうか。

メラニーに挑戦したときに本腰入れてれば良かったんですが、まだナローバンドで音声うpなんて厳しい時代だったのが悔やまれます。
とりあえず過去ログをpart1から読んでます。
217選曲してください:2008/09/04(木) 18:57:30 ID:yOASDlsN
自分は過去ログ読んでもメラニー法の正体がよくわからなかった。
正体不明の原因は実際にメラニー法を使った人の音声がないからだと思う。(昔はいたらしいけど)
簡単なコツのつかみ方の文章だけ見てもこんなものかなって想像するくらいだし、

絶滅した恐竜の化石を眺めてるような気分だよ
218選曲してください:2008/09/04(木) 19:01:14 ID:K2t9ljwZ
裏声出せなくて裏声出す練習からはじめる人もいるし大丈夫じゃないかな
俺も上達遅くてはじめたばかりの人に追い抜かれてったりするけどまったりやってる
女声を巧みに操るナイスミドル目指してがんがれ
219選曲してください:2008/09/04(木) 19:18:19 ID:sfT/DC50
喉全体を響かせる男声→喉に響かない裏声→喉の下部だけ響かせるメラニー

この順番で進んでいくのがセオリーだと思うけど、「喉の上を響かせない」という
意識より、「下部のいいポイントで響かせる」って意識の方がいいかも。
どこにも響かない裏声を出せているのに、さらに「響かせない」って意識だと、
関係ないところに力が入りやすい。
まぁ、ただの感覚的なお話。

響く響かないが分からないなら、これは忘れてまず裏声の練習を。
220選曲してください:2008/09/04(木) 21:21:05 ID:DO6t5TOd
>>191
普通に女乙に聞こえるw
ってか、歌もなかなか良いと思った漏れの耳は腐り気味?
高音はたしかに無理してる感じがしたけどそこがエルモっぽい?
既出だし今更だけどエルモの定義がよく解らない(笑)
221選曲してください:2008/09/04(木) 21:24:15 ID:FBKcIjrf
自分も20歳代のころは女のあの声が出せた。
71歳になった今、思うことは

「だから何なのか」

ということばかりだ。
この年になって女であり続けることは
もう自分が全滅するか、周囲が全滅するかのどちらかでしかないと
今さらながらに思う。


〜祖父 善太郎の日記より〜
222選曲してください:2008/09/04(木) 21:25:32 ID:kRjVD1YW
ぺちゃぺちゃ音がしてキモイw
223選曲してください:2008/09/05(金) 01:16:52 ID:RpLrTADL
>>216
アニメ声は、女声の中でも一番簡単だよ。アニメ声=ヘッドボイスで、他の女声=ヘッドボイスの響きを変化させたもの、ですので。
きゃぴきゃぴしたアニメ声は、実は一番簡単です。まあ、ヘッドボイスだけでしゃべる女はいないから、現実離れしてるんだけど。
224選曲してください:2008/09/05(金) 01:56:11 ID:u+VjpGPv
みなさん女声の習得にあたってボイトレとか通われました?

ミックスボイスの習得は絶対という事なんで通うかと思っているのですが、
他にも習得しておいた方がよい技術とあります?
225選曲してください:2008/09/05(金) 01:57:18 ID:AtdxhciY
>>224
女声で歌いたいなら
歌う練習もしといたほうがいいわな。
226選曲してください:2008/09/05(金) 05:02:39 ID:u+VjpGPv
>>225
男声で歌うのは得意なんですが、女声で歌うとどうしても裏声(クロちゃん)になるんですよね。

アニメ声でもいいから出せるようになりたいんですが…あれ?アニメ声にミックスボイスって必要ですか?
227選曲してください:2008/09/05(金) 06:18:17 ID:Ks6464y3
>>226
女声で「女性曲」を歌いたいんだったらミックスは必要だろう
女性曲はたいていがhiA以上の高音が使われてるから
まあ、俺はミックスできても女声はできないんですけどね
228選曲してください:2008/09/05(金) 09:34:00 ID:pJrLCV3X
安田大サーカスのクロちゃん→アニメ声→大塚愛→浜崎あゆみ…この辺までやれた。
229選曲してください:2008/09/05(金) 11:01:52 ID:JC9twWpR
演歌のレクチャーはなんであんな噛み倒しなの?
最初中2くらいかと思った
230選曲してください:2008/09/05(金) 11:05:47 ID:sGefLz6E
>>229
カツゼツとかも酷いよなw
でも俺がやるともっと酷くなりそう。
231選曲してください:2008/09/05(金) 11:08:01 ID:gzqffgiD
地声+女声(もしくはカマ声)の音源がニコニコに晒されたら死ねる
232選曲してください:2008/09/05(金) 11:38:52 ID:/256eaxd
新参ですが、練習で録ったやつをうpします。
地声から段々声を変えながら歌ってるやつなのでお聴き苦しいところが多々ありますが、
自分で(声の変え方が)合っているかいまいち分からないので批評お願いします。
つじあやのの風になるです。
http://3gpa.updoga.com/b8b6s2/
233選曲してください:2008/09/05(金) 11:43:18 ID:/256eaxd
失礼、まちがえました。こっちです。
http://3gpa.updoga.com/b8azks/
234選曲してください:2008/09/05(金) 11:49:27 ID:/256eaxd
度々すみません、>>232>>233はまちがいです・・・
http://3gpa.updoga.com/b8axla/
235選曲してください:2008/09/05(金) 13:52:09 ID:YMzMGz2s
演歌さんも災難だな
宇多田のなんか悪意があるとしか思えんよ
236選曲してください:2008/09/05(金) 14:31:23 ID:fbJTwUVC
女声のレクチャーに対して快く思っていない人とかが
嫌がらせ目的で晒しちゃうのかね?

あるいは例のアンチさんとか。
237選曲してください:2008/09/05(金) 14:35:39 ID:nYeM3sjV
許可とったって書いてあるけど取ってなかったのか
238選曲してください:2008/09/05(金) 14:51:29 ID:2uIQEaVu
運営に削除依頼出した風でもなく、
わざわざ>>175で書き込んで笑ってるから

演歌の人本人が嫌がってるのか喜んでるのかは微妙だけどな
239選曲してください:2008/09/05(金) 15:08:04 ID:kvguUlcI
本人もネットに晒した時点で折込済みって事だろ
悪意に晒される事もあるってのを

外野がやいのやいのいってもアンチが喜ぶだけだから
スルーしといてやろうや
240選曲してください:2008/09/05(金) 17:29:08 ID:oXstWvno
それだけ知名度ある証拠じゃないですか
241選曲してください:2008/09/05(金) 17:57:16 ID:AXwXwoG2
女声で女性曲歌うにはミックス必須なのか
絶望した!
242選曲してください:2008/09/05(金) 18:05:11 ID:ks5EqXqI
そもそもミックス程度は自由に操れないと
女声にならないし
ヘッドは自由に出せないと無理だし
ってことは ほぼ、ホイッスルも自由に出せると思っていいと思うし
声色を変えるとか出来ないと無理だし

ボイストレーニングのなかでも最も難易度の高い技術だと思うよ

ミックスとホイッスルを習得する方が遥かに楽
だとおもう
243選曲してください:2008/09/05(金) 18:13:30 ID:gE2bq4+/
薬缶レベルでいいなら、ホイッスル出すのは1年掛からないよ。
スレにおいで〜。
244選曲してください:2008/09/05(金) 18:18:03 ID:ks5EqXqI
>ホイッスルも自由に出せると思っていいと思うし

ごめん これは少しいいすぎた。
薬缶レベルのことね


ミックスは自由に操れる必要はあるとおもう。
245選曲してください:2008/09/05(金) 18:26:17 ID:zSX1uZN7
演歌の人は女声無しでも地声が美声なのがウラヤマシス
246選曲してください:2008/09/05(金) 18:29:36 ID:8jPKFz4L
ボイトレしてると地声も良くなるんだろうね
247選曲してください:2008/09/05(金) 19:57:44 ID:kvguUlcI
ボイトレにしても女声にしても
まず、自分の発声の仕方を意識する訳だしな

普通の人は、カラオケなんかよく行く人でも
まず無自覚だろうし
248選曲してください:2008/09/05(金) 19:58:25 ID:0XGM2zBB
みんなは仮に習得したとして、何を目指してるの?
ライブハウスなどで歌えるレベル?
それともカラオケなんかで一発芸的な?
249選曲してください:2008/09/05(金) 20:17:24 ID:sGefLz6E
>>248
自己満足的な。
250選曲してください:2008/09/05(金) 20:52:44 ID:vpSt38Uc
こういうスレ見るまでは、裏声と女声(喉を絞る的な意味で)が混同してたんだけど、
レクチャーとか聴いてみて実際に練習して女声を意識するとどうも違和感が。

女声出してる人って自分で聴いてみて、女だなって思うのかな?
自分はレクチャー通りにしても、裏声のようなカマ声のような感じにしか聴き取れない。

あとは喉を締めるに従って、男声→キモ声、カマ声→女性→少女→ロリ→電波 的な声質になると思うんだけど間違ってるかな。
251選曲してください:2008/09/05(金) 20:57:40 ID:9wR/bKyp
>>248
「MtFだから」
ってのもあるんだけど、それより
「際限なく上手くなりたい」
の方が強いなぁ、自分は
252選曲してください:2008/09/05(金) 20:59:56 ID:KMmK1NBH
>>250
レクチャー聞いただけで女声が出せれば苦労しないから、ただのキモボイスに
なってるんじゃないの?
自分でよく分からなければ、音源うpすれば何らか感想はもらえるかと。
録音して確認すらしてないなら問題外。
253選曲してください:2008/09/05(金) 21:02:24 ID:MGHfueRC
>>236
このスレで演歌の人を嘲笑い悪意を持って叩いていたのは
例の隔離スレで必死なコテ一人だけ
病人に何を言っても無駄なので放置推奨だよ
演歌の人も軽く流してるから騒がない方が良い
254選曲してください:2008/09/05(金) 21:06:45 ID:AkHB+pBH
裏声を鍛えるのに1年
そこからミックスボイスが使えるようになるまで3年
///////////////////ここまで前提/////////////////////////

女声まで更に5年かかるそうです。
10年近く練習しないと駄目だそうで。
255選曲してください:2008/09/05(金) 21:15:13 ID:Ecjup/yb
大変だな
まあがんばれ
256選曲してください:2008/09/05(金) 21:34:17 ID:lyaObKE1
>>253
このスレで・・・というのはPartいくつくらい?
あるいはいつ頃でしたか?
最近のこのスレでは演歌の人を嘲った内容はまったく見てない気がします。
257選曲してください:2008/09/05(金) 21:37:20 ID:YAeLiYhw
>>256
あんまり気にすんな
とりあえず昔いた人を叩きたいだけみたいだから
258248:2008/09/05(金) 21:40:24 ID:0XGM2zBB
>>248 >>251
なるほど、女性的になりたい、というよりは学問を追求するような感じなんですかね。
トレーニングによって女声は手に入れられるか、またそのトレーニング法やいかに、みたいな。
259選曲してください:2008/09/05(金) 21:44:01 ID:LEXBbfnN
筋トレと似たようなもんで、何らかの目標を掲げてそれに近づくために努力をする
その行為自体が面白いというのはある。
260選曲してください:2008/09/05(金) 22:12:22 ID:MGHfueRC
>>256-257
まるで成長していない
少しでも話題が出たらひたすら自演擁護
釣りたいなら隔離スレでやれば良い
261選曲してください:2008/09/05(金) 22:13:19 ID:GlXPuI++
??
262選曲してください:2008/09/05(金) 22:14:18 ID:kq6KW5Ih
そこに山があるからだ、ってやつかw
263選曲してください:2008/09/05(金) 22:18:39 ID:lyaObKE1
>>260
即でマジレスしますが、257は別の人ですよ。
同じIDなので聞きますが、間違ってませんか?253の内容。
ちなみにわたしは257みたいにどうでもいいと思ってません。
艶の人がでてきているなら、どのpartか教えてください。
と言うのは、part10以前に自分はいないのでよく知らないからです。
もちろん艶の人は知ってますよ。
264選曲してください:2008/09/05(金) 22:20:21 ID:kq6KW5Ih
>>234
ほんとにききぐるしくてワロタw
声かえてるつもりっぽいけど、俺には最初の地声を
段階的に高くしてるだけにしか聴こえなかった
265選曲してください:2008/09/05(金) 22:22:36 ID:LEXBbfnN
ID:MGHfueRC ID:lyaObKE1
二人ともそれ以上続けるなら他所でやってくれ。
スレの無駄消費にしかならない。
266選曲してください:2008/09/05(金) 22:28:35 ID:lyaObKE1
>>265
すみません。たぶんあなたのように思ったから257の人もああ言ったんでしょう・・・。
別に艶を擁護する気はまったくないので、一応どのpartか教えてもらえれば
ログを漁るのがやりやすくていいなぁと思ったんです。申し訳ない。
267選曲してください:2008/09/05(金) 22:32:24 ID:MGHfueRC
ひたすら言い訳と自己正当化
ログを出せなどと言ってスレを荒らそうとする
268選曲してください:2008/09/05(金) 22:33:36 ID:U7vLkh+a
米良のもののけ姫とかサンホラのArkで裏声鍛えてるけど、おk?
結構裏声でるようになったけど、これからどうしたらいいんだか(´・ω・)
269選曲してください:2008/09/05(金) 22:36:14 ID:YAeLiYhw
>>268
とりあえずうpで
270選曲してください:2008/09/05(金) 23:06:08 ID:SedXic99
毎日原キーでもののけ姫歌ってるヤツいるか?

なかなか楽しいんだが

風呂の中とか俺UMEEEEEEってなる。

実際は大したこと無いのに錯覚する、最高。
271選曲してください:2008/09/05(金) 23:15:31 ID:+OaFPTHf
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100033.mp3

infernoの間奏後、最後のサビ付近です。
声量を重視してみたんですが…どうもやりすぎた感がするのは気のせいかもしれない。
272268:2008/09/05(金) 23:16:38 ID:U7vLkh+a
とりあえずうp。
結構でるようになったっていうのは言いすぎた。きもい
もののけ姫〜日本昔話〜Ark カラオケ空間録音
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100034.mp3

女性っぽくは意識はしてるけどな〜、これからどうしらいいっすかね?

>>270
激しく同意、そして泣けた
273選曲してください:2008/09/05(金) 23:19:40 ID:SedXic99
って>>268にいたwwwwすまんスレ開いてすぐレスしちまったもんで。

>>268はとりあえず裏声に針を通すというか、

裏声:~~~~~~~~~~~~~~
    ~~~~~~~~~~~~~~
↑これを

幼女声:~~~~~~~~~~~
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

にすると楽しいよ!!!
裏声のまま喉絞める、こなた意識するのもオヌヌヌヌヌヌ

クロちゃんするのも楽しいよ!!!
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100037.mp3
274選曲してください:2008/09/05(金) 23:24:00 ID:+DEnDvZs
もののけの「まことのこころ」のあたりかなり女っぽかった
鍛えてるってどれくらいの期間やってる?

今週から俺も裏声強化をやってるんだが、トトロを歌うのがせいぜいなんだ。
高音伸ばすのが気持ちいいんだが、録音聞くと男らしい裏声で泣けてくる。
275選曲してください:2008/09/05(金) 23:33:03 ID:SedXic99
>>274
そんないきなり女声目指さなくても、まずは裏声鍛えるぐらいでいいんじゃないか。
鍛え始めたばっかりなのにトトロ女声はハードル高いかとwwwww

トトロ歌いまくる&別の曲orセリフで女声練習

ってのを毎日やるとか。
トトロは開き直って男の裏声で歌えばいいとおも
276選曲してください:2008/09/05(金) 23:37:34 ID:vpSt38Uc
たぶんキモ声なのでアドバイスあればお願いします。
大きな古時計の一部を高めの地声→ちょい喉絞り→さらに絞りってな感じにしてます。
まだエッジ部分が残ってるから男ぽいかな。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100045.mp3
277268:2008/09/05(金) 23:47:00 ID:U7vLkh+a
>>273
う〜む、抽象的すぎてわからんw
裏声のまま喉絞めるっていうのなんとかやってみる

>>275
ありがと、熱心にやってるのは1ヶ月とちょっとくらいかな。
俺も陽気なトトロじゃなくて妖怪トトロみたいになるw
278選曲してください:2008/09/05(金) 23:54:48 ID:+DEnDvZs
>>275
おk、のんびりいってみる。>>273の喉を絞めるっていうのは、実際に喉に力入って苦しくなる?
そのくらいやっても声がほとんど変わらないのは閉め方が違うのかな?

あと、新参なので用語を教えてください。
エルモ→セサミストリートの?
クロちゃん→?
志村→志村けん?
279選曲してください:2008/09/05(金) 23:56:07 ID:nYeM3sjV
>>278
閉めるってのはイメージとして持っておけばいいかと
カエル声とかうがい声とか言い方はいっぱいあるから
280選曲してください:2008/09/05(金) 23:57:23 ID:SedXic99
>>278
苦しくならない。
ベロの根元よりちょい奥を上にひっぱりあげるカンジかな。

エルモ→セサミストリート
クロちゃん→安田大サーカスの一人
志村→志村けん
281選曲してください:2008/09/05(金) 23:57:24 ID:KMmK1NBH
>>276
ある程度年いった女ロック歌手のハスキーボイスぽくも聞こえる。
口内の喉ちんこ付近の空間を「お」みたいに広く丸く取ってるなら、「え」っぽく少し狭めて
なおかつ外に向かって開くようにすれば多少響きが良くなるかも。
あと、換声点より下でキープしようとしすぎな感があるので、ミックスがんばれ。

と、それっぽいアドバイスを書いてみるけど、信じるか信じないかは自由。
282234:2008/09/06(土) 00:00:23 ID:KTKWPujL
>>264
ありがとう、次からはもう少し纏めて上げます。

>>272うまいですねw男声特有のざらつきがない。
声質を変える喉のポイントがいまいちつかめないんですよねえ。
283選曲してください:2008/09/06(土) 00:06:25 ID:fmge/AxS
>>272は気持ち悪いオカマ声にしか聞こえない。
284271:2008/09/06(土) 00:08:20 ID:du58L1dC
ちょ、何で俺がうpした直後にラッシュが起きますかw

>>272
変化前の声がこれならかなりいい声が期待できそう。
具体的に言うなら、下あごを喉の方向にちょっと引く感じじゃないかな。

>>276
最後のほう結構いいですねぇ。
285選曲してください:2008/09/06(土) 00:08:22 ID:fmge/AxS
>>263
艶の人を叩きたいアンチの方が荒らしに来てる気がします。
艶の人が他人を煽った内容は今までまったく見てないのでアンチの捏造の気がします。
このスレには艶の人のような優れた実力のある人を追い出して叩きたい粘着がいますので
あんまり気にしない方が良いでしょう。
286選曲してください:2008/09/06(土) 00:11:46 ID:9+cMs0yW
>>279-278
ども。苦しくなるやり方は間違ってるんですね。このままやってたら喉痛めてました。感謝。
あとクロちゃんは声のイメージできない。今度テレビ見ます。

喉を絞める「ほあー」ってはこんなイメージでしょうか。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100072.mp3
287選曲してください:2008/09/06(土) 00:14:42 ID:SGq3VfGo
>>286
こなたみたいな声出すのってそこまで苦しくないだろ?
そういうことだ。

地震キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
288選曲してください:2008/09/06(土) 00:15:29 ID:CfkAjd9A
>>286
落ち目の芸人だからあんまりTV出てないよ
って事でクロちゃんの歌ってる奴
http://jp.youtube.com/watch?v=IuMjh79qk_E
クロちゃんって蔑称として使われてるけどこうやって聞くとけっこう上手いんじゃないかw
289263 ◆86eAkN3Qe2 :2008/09/06(土) 00:21:43 ID:iJICb6jC
>>285
勘違いされるといやなので言っておきます。
アンチの人もおかしなことを言っていると思いますが
艶の人に実力はないと思います。彼の声はテカリの効いた読経に間違いないです。
また、艶の人が他の人を軽視していたのは間違いないと思います。
ここで言う実力というのは、女性のように聞こえるかどうか、その一点です。
これ以上は迷惑なので続けるなら隔離スレ行きましょうか・・・。
290選曲してください:2008/09/06(土) 00:22:18 ID:yq+umkUA
>>281
言われてみれば口内の空間を変えるだけども違ってきますね。
なにやら専門的な用語が出てきたので別スレでもみて勉強してきます!

今まで自問自答してたから貴重なアドバイスありがとねw
291選曲してください:2008/09/06(土) 00:23:46 ID:SGq3VfGo
お前ら荒れるのは喉だけにしとけよ
292選曲してください:2008/09/06(土) 00:24:35 ID:CfkAjd9A
>>291
誰が上手いこと言えと
293選曲してください:2008/09/06(土) 00:39:08 ID:fmge/AxS
>>289
それはあなたが艶の人の実力を知らないだけでしょう。
ニコニコに上がってる声は実力の半分以下の声でビットレートもわざと落とした悪質な転載です。
彼にメールを送った人間の反応を見る限りでは彼に実力があるのは明々白々ではないでしょうか。
また艶の人が他の人を煽ったと言う証拠を今までまったく見たことはありません。
あるというならその証拠を出して貰えないでしょうか。
294選曲してください:2008/09/06(土) 00:39:51 ID:NNfnLgIS
眼科行け
295選曲してください:2008/09/06(土) 00:41:56 ID:tOTncHm8
専ブラ使ってるなら以下のIDをNGにすればいいだけ。
ID:fmge/AxS
ID:iJICb6jC
296選曲してください:2008/09/06(土) 00:51:30 ID:9+cMs0yW
ベロの根本をちょい奥に引っ張ったら、「あ〜」だけなら男成分だいぶ減った気がする。
>>280のひと言で単細胞生物から多細胞生物くらいに進化した。俺的に280は神。
両声類が少し近くなりました。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100087.mp3
まずは声を安定させる練習でしょうか?はじめて進歩が実感できて興奮してきた。
297選曲してください:2008/09/06(土) 01:39:42 ID:SGq3VfGo
>>296
ちょwwwありがとうwww

俺も「あ」だけは完璧だぜ('A`)
298選曲してください:2008/09/06(土) 01:59:54 ID:uOQyvQ5a
エルモ、クロちゃん、志村
カマ声、幼女、ショタ
イケメンボイス、お姉さん声
カエル声、だみ声、ゾンビ声

カラオケ板は、正式な用語でない言葉ばかりww初心者にとっては、迷宮に入って戻って来れなくなる罠
299選曲してください:2008/09/06(土) 02:18:35 ID:f0omSC5e
だみ声は正式用語?だと思うぞw
300選曲してください:2008/09/06(土) 02:43:39 ID:t9NMec5g
喉の下側を振動させないようにすればいいんですか?
301選曲してください:2008/09/06(土) 06:19:30 ID:nTJ2uH24
喉の上側を振動させないようにすればいいんですか?
302選曲してください:2008/09/06(土) 07:35:07 ID:3/rfKjIV
女声上手い人は地声かっこいいのが多いから
まずはイケメンボイスを目指すか
303選曲してください:2008/09/06(土) 07:47:17 ID:UHCjzlm8
イケメンなやつは大体イケメンボイスだから
まずは顔から・・・・・・・・・orz
304選曲してください:2008/09/06(土) 08:58:30 ID:CfkAjd9A
顔はどうにもならないけど、イケメンボイスだって頑張れば出るぜ
少なくとも女声よりは楽だろ
305選曲してください:2008/09/06(土) 09:03:51 ID:5r1olDU2
イケメンボイスの習得法なんてあるんですか?
あれってやや低めの声を響かせて調節してるんですよね?
女声の才能があるような地声が元から高い人とか逆に難しい気がするけど。
306選曲してください:2008/09/06(土) 10:21:45 ID:O54mnIuM
イケメンボイスってのが今一わからん
綺麗に響かせた男声だろ?
307選曲してください:2008/09/06(土) 11:03:48 ID:t8fqmd9P
出ない出ない出ない高い声出ない

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100174.wav
ヒトカラがてら時をかける少女かつ奥華子のガーネットキー下げ
こんだけキー下げても高いとこはマジ無理です
308選曲してください:2008/09/06(土) 11:41:50 ID:2K4os9tw
イケメンボイスってのはもちろん生まれ持っての声質もあるだろうけど
大事なのは聞いててうざくない歌い方やしゃべり方だと思う
全ての歌を歌も演歌みたいに、しかもしかめっ面で熱唱する奴はうざいし
反対に歌のお兄さんみたいにニコニコして癖のない歌い方だとイケメンボイスだと感じる
309選曲してください:2008/09/06(土) 12:14:27 ID:s7oi/VPo
>>306
ダミ声が少なくてある程度響きのある声だと思っている。
例えばりゃくの動画でイケメンといわれている声は、低めに出してダミ声を削ってる。
ショタ声と言われている声は、高めに出してダミ声を混ぜている。
310選曲してください:2008/09/06(土) 12:26:51 ID:JwIlHQ/9
りゃくの動画にイケメンボイスなんてあったっけ?
組曲で低めの声はいくつか出てたけどちょっとあれは聞き苦しかった。
保志総一郎みたいな声も出してたけど
いまいちイケメンボイスだと思った覚えが無いな。
311選曲してください:2008/09/06(土) 12:27:02 ID:v8uBkzIN
演歌の人の実際の歌聞いたけど、かすれててイマイチと言う人も一割くらいいたね。それが艶がないということなのかな。
312選曲してください:2008/09/06(土) 12:34:30 ID:eMZO2jrS
男声だろうが女声だろうが万人に受ける声なんてあるわけないだろう
一割しか批判が無いならだいぶいいだろ
313選曲してください:2008/09/06(土) 12:34:40 ID:s7oi/VPo
>>310
ランティスのラブスレイブとか、組曲の患部で止まってはイケメンというコメントが多かった気がする。

ある程度高くて(ショタよりは低い)掠れが少なく柔らかい響き→イケメン
低くて掠れが少なく柔らかい響き→ウホッ(いさじ声)

と、女には認識されているんじゃないか。
314選曲してください:2008/09/06(土) 13:27:57 ID:KdZM0U9g
アニメ系女声から落としていくとショタ声で、
そこから喉の締め上げを更に緩くして
地声ミックスするとイケメンボイスっぽくなる気がする


315選曲してください:2008/09/06(土) 13:42:47 ID:tOTncHm8
実際にイケメンが放ってる声がイケメンボイスだろjk
316選曲してください:2008/09/06(土) 13:47:07 ID:QjWt04I/
おま・・・それを言ったらおしまいだろJK
317選曲してください:2008/09/06(土) 14:23:34 ID:2sWcA/w5
女声動画増えすぎだろ……ニコニコきめえw
318選曲してください:2008/09/06(土) 15:09:12 ID:TkoQalkc
福山とかキムタクとか小池徹平なんかもイケメンボイスなのかな?
個人的には玉木宏の声はかっこいいと思うけど

>>317
確かに多い。最近では演歌の人の練習法を実践してる人もよく見かける
319選曲してください:2008/09/06(土) 15:19:34 ID:6nL+dw14
ニコニコ、すっかり見なくなったなぁ。
320選曲してください:2008/09/06(土) 15:33:00 ID:6XZ4EMeS
ニコで見てるのと言えばゲーム実況2つくらいだな。
あとは完成待ちの動画をたまに覗く程度。
321選曲してください:2008/09/06(土) 15:52:35 ID:JxdCeB1U
女声練習動画とか誰が見てるんだよって思う
ちょこちょこっと聞いたけどせめて最低レベルまではクリアしてくれよと
322選曲してください:2008/09/06(土) 15:59:28 ID:lkLptUrz
オレ、イケメンだけど、女の声出ねーぞ。
このスレで自分のキモ声を晒してる男と比べれば、オレの方がマシなのは明らかだが、
マシというレベルであり、やっぱ「vip店長」や「りゃく」さんの足元すらおよばねぇ…
323選曲してください:2008/09/06(土) 15:59:29 ID:R9iQAi6y
あの、自分は一応演歌さんのトレーニングしてるんですけど。
自分では、女声には聞こえないんでしょうかね?
その辺り、よく解らないので教えてください。
お願いします。
324選曲してください:2008/09/06(土) 16:00:53 ID:v8uBkzIN
ビップでB判定くらいだと、最低ラインはクリアしてるん?
325選曲してください:2008/09/06(土) 16:02:07 ID:JxdCeB1U
見てないから知らないが、VIPは歌じゃないんじゃないの?
歌と喋りじゃ勝手が違うぜ
326選曲してください:2008/09/06(土) 16:04:40 ID:R9iQAi6y
自覚するコトは、出来ますかね?
327選曲してください:2008/09/06(土) 16:04:43 ID:v8uBkzIN
>>322
俺はラーメンだけどラーメン声でないな
328選曲してください:2008/09/06(土) 16:06:13 ID:tOTncHm8
ageるやつは大半がブサメンだけどなぁ。
329選曲してください:2008/09/06(土) 16:10:48 ID:lkLptUrz
…と、ブサメンの>>328が僻んでおります。
330選曲してください:2008/09/06(土) 16:12:06 ID:CfkAjd9A
うぜぇVIPでやれよ
331選曲してください:2008/09/06(土) 16:20:46 ID:R9iQAi6y
自覚できないのは、やっぱりゴムってコトなんでしょうか
ゴム声の治し方、具体的にどうすればいいのでしょう……。


332選曲してください:2008/09/06(土) 17:22:53 ID:6yHdPgAk
見ず知らずの人を煽っておいて、自分が煽り返されたら、ID変えて反撃…と。
顔がキモチワルイ人は、心も醜いんですね。
333選曲してください:2008/09/06(土) 17:25:04 ID:Eh3/vn1H
>>331
ここにうpして意見を聞くのが一番てっとり早く確認できるんじゃない
334えんかの人:2008/09/06(土) 17:38:14 ID:b8eJQ3a4
流れをぶった切って久しぶりに歌声ぅP
【クウは俺の嫁】我が家のお稲荷様【キラッ☆】
ちょっとディレイで化粧しましたwだって・・・うまく聞こえるんだもんw
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76108.mp3
この曲、練習にいいかもよ。サビがショタっぽくなるのを抑えるのが難点だけど。
星間は低くて出すの難しいなアレ。
335選曲してください:2008/09/06(土) 17:48:12 ID:fYS2i3J7
>>334
名前見ずに歌聞いたら何か聞いたことある声だと思ったら、演歌の人キターー!

その歌は大好きで俺が最初にうpする事になるだろうと思ってたが・・・
演歌の人なら悔いは無い!

声がキンキンし過ぎて優しくならないよボスケテ
336選曲してください:2008/09/06(土) 17:54:54 ID:tOTncHm8
>>334
ちょっと辛そうに歌ってるところに萌えた。
337選曲してください:2008/09/06(土) 18:36:07 ID:NKM3GcU7
すまんが、無知な俺に教えてくれ

hiA ってのはどんぐらいの高さなの?
338選曲してください:2008/09/06(土) 18:39:30 ID:oEqiUNcV
440ヘルツ
339選曲してください:2008/09/06(土) 18:40:13 ID:v8uBkzIN
粉雪の1番高いところがそう。録音して綺麗に聞こえるハイエーでれば上級者
340選曲してください:2008/09/06(土) 18:45:55 ID:vi278erq
粉雪の高いところって音叉を叩いたときのイメージがあるんだが
あれがhiAなのか。意外と低いな
341選曲してください:2008/09/06(土) 18:52:35 ID:Eh3/vn1H
>>334
そういう曲でもないのに終始息漏れ声なのは違和感がある
あと、できたら編集入れないでほしいな。上手い人の素の声ほどすごく参考になるから
342選曲してください:2008/09/06(土) 19:01:19 ID:NKM3GcU7
http://jp.youtube.com/watch?v=8DQuNVw-wzA

これの終盤の「あなたを抱きしめようーーーー」の部分は
どんぐらいの高さなの?

女じゃなくてすまんが。
343選曲してください:2008/09/06(土) 19:05:50 ID:NKM3GcU7
http://jp.youtube.com/watch?v=8DQuNVw-wzA

これの終盤、
「あなたを抱きしめようーーーーー」の部分は
どんぐらいの高さなんですかね?

女じゃなくてすまんが。
344選曲してください:2008/09/06(土) 19:06:38 ID:NKM3GcU7
連投スマソ・・・。
345選曲してください:2008/09/06(土) 19:21:49 ID:WUTycEWl
以前声が篭ってると言われて
それから少し改善した様なのでアップしてみます

tears/大塚愛
http://wktk.vip2ch.com/vipper100242.wav
346選曲してください:2008/09/06(土) 19:36:38 ID:mgzzplmA
喉仏が通常状態で一番上まで上がってるんだが
妹も姉も母もみんな同じ状態だった

妹はアニメ声、姉と母はピンクの電話
みんな少し高音だすとキンキンして歌は苦手
そんなオレもアニメ声とピンクの電話を行ったり来たり

歌は諦めるか・・・
347選曲してください:2008/09/06(土) 19:42:01 ID:yq+umkUA
>>345
変に反響してるのはいいとして音量をもっと上げてー。
いい声ぽいのに良く聴き取れない。
348選曲してください:2008/09/06(土) 19:56:14 ID:v8uBkzIN
ミラクル艶出し店長を越えてほしい>演歌の人
349選曲してください:2008/09/06(土) 20:02:31 ID:yq+umkUA
レクチャーにもあった「旅の途中」の冒頭だけですが。
もし居ればえんかの人にも聴いて欲しいです。

まだ聴き難い声かもしれないけど、アドバイス等あればよろしく。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100260.mp3
350選曲してください:2008/09/06(土) 20:16:33 ID:ybS8i6ox
>>1
メモリーグラス
351選曲してください:2008/09/06(土) 21:05:00 ID:R6iin4yi
>>346
金朋先生みたいな感じかね
352選曲してください:2008/09/06(土) 22:00:29 ID:nWliZLa6
サカナくんだと思うよ
353選曲してください:2008/09/06(土) 22:03:03 ID:t1PJDPBd
このスレ見てマイク買って来ました。
がんばってひねり出したんですが女声を出せるようになるでしょうか?
http://wktk.vip2ch.com/vipper100290.wav
354選曲してください:2008/09/06(土) 22:26:59 ID:Yzko+el+
知らんがな(´・ω・`)
355選曲してください:2008/09/06(土) 22:33:48 ID:6XZ4EMeS
>>353
誰でも努力すれば出来る
都心自体。
356選曲してください:2008/09/06(土) 22:42:00 ID:t1PJDPBd
>>355
おっしゃる通り努力しないと始まりませんよね。
まずクロちゃん目指してがんばります。
ありがとうございました。
357選曲してください:2008/09/07(日) 00:12:01 ID:bKQNPPRC
どうにも方向性がよくわからない(´・ω・)
こんなんだと男乙ってかんじでしょうか??

「STRIKE WITCES 〜わたしにできること〜」
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76133.mp3
358選曲してください:2008/09/07(日) 00:15:45 ID:UcTCv54c
>>357
普通に男の裏声だな。若干カマ声と言われる部類かも。
もっと喉を閉鎖していかないと男声からは脱却できなと思われ。
359選曲してください:2008/09/07(日) 00:26:11 ID:bKQNPPRC
閉鎖ですか、、、がんばってみます(´・ω・)
高音部が詰まったり、低音部でボコッって外れるのも
やっぱり閉鎖が弱いせいなんですかね
360選曲してください:2008/09/07(日) 00:35:55 ID:UcTCv54c
低音部で外れるのは表声と裏声の喚声点を消せていないから
高音部は練習次第である程度は出るようになるよ
361選曲してください:2008/09/07(日) 00:44:02 ID:TFWFwRai
>>348
今の発声のままだと無理だろうな。
少なくともウィスパー主体でやってることによる息漏れと声量のなさが治らない限りは超えられないと思うが。
声量や声の張りがないと、演歌も元気な曲も難しいからなー。
声量や張りを手に入れるには、腹や胸から声を出すか、地声ベースにするかだな。
どっちにしろ今の発声方法と違うのを手に入れないといかん。
力のいらない優しい曲調の歌ならウィスパーでも十分なんだがね。
362選曲してください:2008/09/07(日) 00:48:48 ID:UzrdukEo
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76140.mp3
あまりにも変な自分の声をいろいろ聞きすぎて
どれが女声かわからなくなってしもた(´・ω・`)
363選曲してください:2008/09/07(日) 01:01:22 ID:FilQlbaI
>>362
こういう声の女もいそうだなー。
この音源の限りでは自然だけど歌とかだとどうなん。
364選曲してください:2008/09/07(日) 01:03:43 ID:taCpk0Kk
>>333
それが一番の近道のようです(^^;
近いうち、うpさせて頂きます。
365選曲してください:2008/09/07(日) 01:29:47 ID:f3A4ezuE
皆様こんばんわ。
前スキキライスキ出したモノです。
ごまえー歌ってみました、コーラスついたんですね。

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100361.mp3

なんか、ショタというかなんか聞いたような声になってるポイ。
とりあえず、エッジ強めでやって見ました。

アドバイス、感想ありましたらお願いします
366選曲してください:2008/09/07(日) 02:18:54 ID:cesbHug+
>>365
最初の方は結構女声に聞こえたんだけど
途中から疲れてきたのかなぁ、特に2番から男っぽくなってる気がする
夢をみてれぅ〜は出なかった?w
やっぱ女声続けて出すのはしんどいのかね
367選曲してください:2008/09/07(日) 02:34:32 ID:xppUu/jx
>>365
いいね
ってかオケとかほかにいろいろかかってるから
あれだけど。
可愛い声だ。
こういう声の女いたら惚れてるかも
368選曲してください:2008/09/07(日) 03:36:29 ID:Qk02kKlQ
>>348 >>361
演歌の人は一種類の方法しか使って無いので無理ですね。
艶の人が使っている方法を加えれば上達する可能性はあります。

>>365
男が無理やり出すオカマ声にしか聞こえない。
369選曲してください:2008/09/07(日) 03:39:10 ID:LPuOJR4L
>>365
俺も女声始めた当初は、こんな歌い方をしてた。
(喉をガッチリ固めて声量で押し出す歌い方 多分、ありむの歌い方と同じ)
その時俺が感じた問題点は下の2つで、>>365のうpとも被ると思う。
・常にフルパワーなので後半疲れる
・高音が頭打ちになり、無理に出そうとすると裏返る

俺はこの問題点を克服できずにメラニー法に切り替えた。
>>365もそうしろとは言わないけど、もし克服できたら報告お願い。
370選曲してください:2008/09/07(日) 03:49:37 ID:QOgDPKOc
参考のために両方の歌い方でうpしてほし
371選曲してください:2008/09/07(日) 04:18:04 ID:LPuOJR4L
>>370
俺?
以前の歌い方が今もできるか分からないし、大して違いが無いかもしれないけど、今度カラオケ行った時に撮ってくる。
ただ、今月予定多いのですぐには無理と思う。
372選曲してください:2008/09/07(日) 05:04:03 ID:PaI2e3AW
>>365
うまいな
これって裏声使ってるの?
373選曲してください:2008/09/07(日) 05:22:42 ID:rkoUuUl5
ごまえー聞いたら歌いたくなっちまった
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100414.mp3
374選曲してください:2008/09/07(日) 05:46:59 ID:jowKGZdj
コツといえるかは謎だけど、カエル声というより、女のトーンで咳をしてみて
喉仏が上の方に引っかかってるような感覚が良さげ。
裏声じゃなく、若干喉を閉める感覚で普通に歌ったら芯のある女声が出せた。
ただ、コレだとアルハイみたいな幼女声とかハルヒ声は出来なそうだ・・・
375選曲してください:2008/09/07(日) 06:24:11 ID:6ajS8VAx
このスレでスカイプ使っての練習はいつ頃行われますか?
376選曲してください:2008/09/07(日) 06:46:41 ID:SwcwBCEY
>>369
艶出し乙

>>375
俺が知ってる限りではこっちでスカイプはやってないような・・・・
俺はvipの人とやってる
377選曲してください:2008/09/07(日) 06:50:36 ID:sBsea6f0
特に決まりなし。いつでもすればいいと思うけど、夜間の方が人が多いでしょう。
ただ、雑談、チラ裏はVIPで、カラオケ板なんで、基本的には歌で、って人が多いでしょう。

しゃべりから練習したいなら、メッセンジャーとかICQとかスカイプとかで女としゃべるのがいいんでない?w
378選曲してください:2008/09/07(日) 06:51:59 ID:sBsea6f0
おっと、レスが入ってしまった

>>377は、>>375
379選曲してください:2008/09/07(日) 07:27:11 ID:6ajS8VAx
>>376-377
そっか・・・VIPは今落ちたからこのスレしかないと思ってね
やっぱ女よりはこのスレの人の方がやりやすいと思うがみんなレベル高いしな・・・どうしよう
380選曲してください:2008/09/07(日) 07:39:26 ID:/oRW52hZ
お手柔らかに評価とかアドバイスとかお願いします…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100426.wav
381選曲してください:2008/09/07(日) 07:55:50 ID:/oRW52hZ
変なのうpしてごめんよ…
382選曲してください:2008/09/07(日) 08:00:02 ID:jgX40LYN
こんなの見っけた
http://www.voiceblog.jp/saeki-ryo/
383選曲してください:2008/09/07(日) 08:00:50 ID:LPuOJR4L
>>376
>>368の間違いと思うけど、読み返してみたら誤解を招きそうだったので、念のために

>>369で上げた問題点は、あくまで自分で歌ってて感じたもので、名前を挙げた歌い手さんとは関係ないです。
・「喉をガッチリ固めて〜」も自分はこうやって歌ってたというだけです。
・「〜の歌い方と同じ」は言葉足らずでした、「この延長線上にあると思う」程度の憶測です。
・メラニー法に切り替えたのは、今の自分ではこの歌い方は無理と判断したからで、人の歌い方を否定したものではありません。

また、このレスに対して、揚げ足取りのようなレスが付くかもしれませんが全力でスルーお願いします。
384選曲してください:2008/09/07(日) 08:19:19 ID:LPuOJR4L
>>380
ボソボソしていて、よく聞こえない。
00:04の「あーあーあー」は出来てるから、もっと思い切って声を出せばいい

>>382
ブログもすごいけど、これを見つけたお前もすごいと思う
385選曲してください:2008/09/07(日) 08:25:02 ID:/oRW52hZ
>>384
ですよね。すみません。

>>382
すげー
386選曲してください:2008/09/07(日) 08:33:49 ID:CbOUeMx6
>>382
女の人?
387選曲してください:2008/09/07(日) 08:48:26 ID:yZNiYatf
>>365
これだけだせりゃたいしたもんだ。
ちょっと男っぽい部分が出てるけど
もう両声類だね。
388376:2008/09/07(日) 09:23:56 ID:SwcwBCEY
>>383
仰るとおり>>368へ書いたものでしたorz
389選曲してください:2008/09/07(日) 10:05:44 ID:6jp/+lk0
>>382
オモシロスw
いいなー、おれも老若男女10人分くらいつかいこなしてえw
390選曲してください:2008/09/07(日) 10:08:58 ID:yaxPYCUZ
初うぷです。
ヒトカラいって捕ってきたのですが、はげしく温室が悪いですOTZ......
どんな感じなのか評価していただけると幸いです。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100440.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100441.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100442.mp3
391選曲してください:2008/09/07(日) 10:09:47 ID:zZjt++Ue
下で歌えないから思い切って女声で歌ってみたいが
>365とか聞くと出来るか微妙になってきた
392選曲してください:2008/09/07(日) 13:02:55 ID:sBsea6f0
>>390
どれが女声?1コ目と2コ目を聴いたけど、両方とも、男が普通に歌ってるようにしか聞こえない
393選曲してください:2008/09/07(日) 13:20:09 ID:0BNKc2VZ
>>390
全部普通の男声にしか聞こえないんだが…
394選曲してください:2008/09/07(日) 13:41:27 ID:QOgDPKOc
>>390
オレはかなりいいと思うよ。歌声がノビノビして自然な感じがする
395選曲してください:2008/09/07(日) 13:41:54 ID:wn/DKmCG
>>390
中性的な男声って感じに聞こえるね。
396選曲してください:2008/09/07(日) 13:54:02 ID:37qUE9cO
>>390
ミックススレとかほかのスレいけば評価いんでない
397選曲してください:2008/09/07(日) 13:58:27 ID:lV2+X0QC
>>390
潜在能力はかなりいいものを持ってるとおも
398選曲してください:2008/09/07(日) 14:25:34 ID:hG6/RbI4
>>390
歌うめぇ

じゃじゃ馬にさせないで
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100466.mp3
399選曲してください:2008/09/07(日) 15:14:51 ID:37qUE9cO
>>390
もっと温室いいの聞きたいね


382の方法だと女声は半ファルセットだっていってるね。
ファルとそれ以外をまぜるってことだよね
400390:2008/09/07(日) 15:28:29 ID:yaxPYCUZ
>>392-393
やぱり男にきこえてしまうのかぁ('A`|||)
自分だと客観的に聞けないのでなかなかわからないんですYO
いちおう全部女声っぽく歌ったつもりでっす。

>>394-398
ありがとうございます(*‘ω‘*)
完全な女声を出すには少し鍛えなおしが必要のようですね
ちょっと他スレにもいって評価してもらいに行ってきます。
401選曲してください:2008/09/07(日) 16:01:01 ID:Zd8bzgi3
おまいら試しにここでオフ出てみね?
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2262431
402選曲してください:2008/09/07(日) 16:33:56 ID:NlxhQsq5
まずw-indsの慶太(が若い頃)の声出したいんだがなんか講座動画とか知ってる人いないか?

あの超えは声変わり済みだと不可能なのかな?
不可能なんてないと信じたいんだが・・・

最低でもコレぐらいは出したい
http://jp.youtube.com/watch?v=EqGrAyVB3Sg

もっといけるならコレぐらい
http://jp.youtube.com/watch?v=49vqLZsks38&feature=related

調子に乗ってこれg(ry
http://jp.youtube.com/watch?v=iTj1VBpXuUs&feature=related



はぁ・・・
女声って本人の声質も大事だよな・・・
ちくしょおおおおおおおおお
403選曲してください:2008/09/07(日) 16:54:24 ID:8QSejkmN
思うんだが、講座とかノウハウとかもういい加減、
ある程度調べてれば十分見ただろ。頭でっかちになる一方で。

「そんなすぐに結果はでない」のだからあとは日々のトレーニングと
第三者による評価の繰り返ししかないと思うが。

2chにあるテンプレ情報以外の情報なんて
個人ごとで多少違うやり方があるというだけで誤差の範囲。
404選曲してください:2008/09/07(日) 17:02:08 ID:wn/DKmCG
3つ目明らかに声変わり前じゃない?というか若すぎるw
確か昔声変わり後に昔の曲歌って辛そうだったシーン見たことあるw
405選曲してください:2008/09/07(日) 17:03:01 ID:NlxhQsq5
>>404
そのとおり3つ目は声変わり前なんだ・・・
俺もそれ見たことあるwwww
406選曲してください:2008/09/07(日) 17:04:30 ID:RVh5gqCr
ぐっ! 練習をしていたら、喉に詰まるような感じが……。
これは、いったい(- -;
407選曲してください:2008/09/07(日) 17:10:55 ID:sBsea6f0
女声スレのテンプレはほとんどないから、情報集めとテンプレ化もまだ有用なんじゃない
いまだにショタ声とかイケメンボイスとか、意味不明な用語を使ってるのを見ると、なんとも言えなくなるよw
ただ、質の悪い講座が増えてるのがやばいと感じるはよくわかる
408選曲してください:2008/09/07(日) 17:41:42 ID:NlxhQsq5
>>407
だよね
みんな言ってることバラバラな講座とかある。
講座って文字通り「講座」だから初めての人はそれを信じるしかないんだよね。

せめて作るとしても1年ぐらいこのスレを見続けて練習した人が「総合的な意見を述べる講座」とかにしてほしい。
もしくは動画のどこかに「これはあくまで自分のやりかたなので個人差もあります。」って添えるとか。
409選曲してください:2008/09/07(日) 18:25:04 ID:ZuSfXt6H
>>408
まだpart化?されてから1年もたってないけど
その前からやってる人もいるわけだし(演歌さんとか前に店長と間違われた人とか)
そういう人たちに、出し方とかコツとかをうpしていってもらいたいかなぁ
410選曲してください:2008/09/07(日) 18:25:51 ID:7moQZn0U
スレが出来た頃よりは皆だいぶ出せるようになってる気はする
411選曲してください:2008/09/07(日) 18:52:37 ID:NlxhQsq5
そういえばまだ1年も経ってないのか
俺が参加してからそろそろ4ヶ月だからもう経ってるとおもてたw

スレ自体も盛り上がってるというか人口が増えたというか・・・
412選曲してください:2008/09/07(日) 19:57:36 ID:ZuSfXt6H
演歌さんの動画とかが転載されたことで
今までどうやるのか全く分からない人たちがやり始めたから
まだまだ人は増えると思うよ

でも、ほとんどが1週間〜1か月くらいでやめると思うけど
413選曲してください:2008/09/07(日) 20:18:47 ID:RVt9Qgdg
なかなか成果が出ないからすぐ飽きるだろうしな
414選曲してください:2008/09/07(日) 20:22:39 ID:jD98KhH3
メラニーが「のどの下半分だけ振動させる」というのはわかるんだが、どうすれば半分だけ使えるのかがわからない。
>>217もいってるが、メラニーが謎に包まれている理由ってこの辺だと思うんだけど、どなたか説明うまい方はいます?
415選曲してください:2008/09/07(日) 21:00:39 ID:wn/DKmCG
確かに今やってる方法だと、喉仏を上手く使いこなせてないから女声の低音とかの再現は厳しい。
メラニー法の場合は、地声のように話しても女声に聞こえるからすごく自然なんだよなぁ。

最初の方法は簡単だけど、メラニー法は習得に数ヶ月かかるらしい。
日本ではまだちゃんとした解説してるのは見たことないね。

一番早いのはそういった声を出してる人に頼んで、自分の練習法とかレクチャーして貰うしかないかも。
416選曲してください:2008/09/07(日) 21:22:27 ID:sXGBZ5qC
メラニー法の翻訳文見て気になったんだが
ミッキーの声って全国共通なのか?
417選曲してください:2008/09/07(日) 21:48:47 ID:Fi2oHKiB
>>416
よくお気づきになられましたね。
そうです。メラニーのいうミッキーとは、外国製です。
日本のミッキーはどこぞの教授で、外国製はウォルト自身でした。
418選曲してください:2008/09/07(日) 21:55:04 ID:RVt9Qgdg
気になって動画サイトあさってみたけど
ミッキーしゃべらねえw
419選曲してください:2008/09/07(日) 21:56:26 ID:NlxhQsq5
1ヶ月で辞めるやつおおいよなwww
俺が練習し始めたころ馬鹿にしてた友人も今になって「俺もそんな声だせるかな」とかいって練習し始めたがもう辞めたみたいだwww

結局はやる気というか、どれだけ女声だしたいか っていう気持ちだよな。
420選曲してください:2008/09/07(日) 22:19:38 ID:phdK9jlb
演歌さんの練習法をしているのですが、
「ほあー、ほあー、ほあー」の時に、エルモの声に成ってしまいます。
これは、駄目なんでしょうか? 
421選曲してください:2008/09/07(日) 23:13:56 ID:jD98KhH3
>>420
いいかダメかでいえばダメだが、通過点としては悪くない。
そのエルモを女声に近づける練習をするんだ。
422選曲してください:2008/09/07(日) 23:15:15 ID:ypcwS6NH
ttp://203.131.199.131:8050/itibanboshi
女声ラジオやってるぞ
423選曲してください:2008/09/07(日) 23:16:48 ID:QOgDPKOc
>>419
ニコニコの講座とかは、ものになるのに1年以上かかることもあるとか
そういう地道なものだってことを積極的に知らせていないのは問題だね

>>420
エルモはエルモで裏声の練習になるけど、
声を真似ようとしているのにそうなるのはもちろんダメ

声帯を閉鎖する感覚がまだ身に付いていないんじゃないかな?
カエル声の「あ゛ー」で練習してからなら出やすいと思う
424選曲してください:2008/09/07(日) 23:18:21 ID:9cnWxy7m
一年近くやってもVIPでBがやっとだわ。一週間前に始めた人でもポンポンそれくらいのでてくるし。

千時間近く練習して、歌とかの録音二千曲越えてるのに。

もともと声低いし、カラオケ始めたのも女声のためという駄目っぷりだったけどな。
他の路線いこうかなと。みんながんがれよ
425選曲してください:2008/09/07(日) 23:22:59 ID:9cnWxy7m
講座、才野のある人が一年やらないとだめだと注意がきしないとだな。
時間無駄にするのでてくるし
426選曲してください:2008/09/07(日) 23:24:00 ID:ca+MiBUm
>>422
ダウンロード長すぎるんだが
427選曲してください:2008/09/07(日) 23:24:04 ID:hG6/RbI4
>>424
やってきた練習と声のうpしてみようよ
428選曲してください:2008/09/07(日) 23:25:35 ID:FCJ2YMZY
やばい
声帯の位置すらわからないことに気付いた・・・・

1、喉の一番下の部分。鎖骨の少し上
2、喉を斜めに、前から後ろに上がっている所
3、喉の付け根


どれ?
429選曲してください:2008/09/07(日) 23:26:22 ID:Zd8bzgi3
>>422
つながらない
livedoorかなんか?
430選曲してください:2008/09/07(日) 23:31:17 ID:wn/DKmCG
>>426
WMPのURLにぶちこめばおk

この喋り方はえんかの人方式ですね
431選曲してください:2008/09/07(日) 23:33:34 ID:FilQlbaI
ねとらじだな。
俺はWinamp起動させて
Play>URL
アドレスコピペしてる
専ブラのURLクリックだと読めない場合が多い。
432選曲してください:2008/09/07(日) 23:35:54 ID:RVt9Qgdg
>>422
俺と同レベルでワロタ
ここからレベルが上がらないんだよなあ
433選曲してください:2008/09/07(日) 23:38:04 ID:wn/DKmCG
80人以上聴いてるのねw
家族にばれすぎてふいたw
434選曲してください:2008/09/07(日) 23:38:41 ID:Zd8bzgi3
WINAMPとか普段使ってないんだがどこに突っ込めばおk?
435選曲してください:2008/09/07(日) 23:40:35 ID:9cnWxy7m
>>428
ノドボトケの数センチ下のポコっとでた所の奥に直径ニセンチほどの声帯あるよ。気管は息吸って涼しさ感じるところだからだいたい感覚でばしょ掴めるはず。
436選曲してください:2008/09/07(日) 23:40:40 ID:Fi2oHKiB
>>428
それ以前に咽頭の形ご存知ですか。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200803/23/40/e0146240_2302347.jpg
これ、とってもデカイけど・・
437選曲してください:2008/09/07(日) 23:40:40 ID:jD98KhH3
>>434
再生→URLを開く
わかんなきゃWMPの方がいいんでないかい
438選曲してください:2008/09/07(日) 23:41:49 ID:Zd8bzgi3
ごめんきけた
439選曲してください:2008/09/07(日) 23:42:34 ID:Zd8bzgi3
インスコ中に書いててたから更新してなかた
440選曲してください:2008/09/07(日) 23:59:37 ID:FCJ2YMZY
>435,436
ありがとう。たぶんわかったよ

>1、喉の一番下の部分。鎖骨の少し上
>2、喉を斜めに、前から後ろに上がっている所
>3、喉の付け根

ドレも違ったwww
441選曲してください:2008/09/08(月) 00:00:30 ID:KAiYJbko
そういや、女声やるようになってからやたらと喉が渇くんだがやり過ぎなのかな
いまのところ喉に違和感はないんだが
442選曲してください:2008/09/08(月) 00:10:24 ID:lkk4yl29
365です。
個別に感想お返しできませんが、
貴重なご意見皆様。ありがとうございます。
喉つぶさないようにガンパリマス。
ありがとうございます。
443選曲してください:2008/09/08(月) 00:11:33 ID:dGg009X/
でも完成した女声じゃないのにリスナーが100近くつくなんてな。
さすがスレで宣伝しただけのことはある。
444選曲してください:2008/09/08(月) 00:26:30 ID:AIbd5wLT
スレに出る前から70前後だったがな。
445選曲してください:2008/09/08(月) 00:28:12 ID:0kblZZ8c
こっちもやってたwww
203.131.199.132:8180/freeeedamyu.m3u
446選曲してください:2008/09/08(月) 00:28:29 ID:0R9KALk7
このスレ?で440Hz hiAがでてたら、そこそこみたいな書き込みがあったんだけど
出てる気がするんだけどどうなんだろうか。貧乏ゆすりしながらだしてみた。
だれか教えてくれ・・・
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100629.mp3
447選曲してください:2008/09/08(月) 00:28:57 ID:FH9Mryz9
練習五日目です。
どうしてもエルモが抜けないし、なんかキモイ
もっと声が高いほうがいいんでしょうかね?よくわかんないっす
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100630.mp3
448選曲してください:2008/09/08(月) 00:31:05 ID:a/R3oGzQ
演歌の人の講座聞いてみたがあんなに声が変わるものなのかとびっくりだな
確かにあれは月、年単位で頑張らないと出なさそうだ・・・
449選曲してください:2008/09/08(月) 00:31:33 ID:AIbd5wLT
>>446
なんか呪われそうで怖くて少ししか聴けなかった
450選曲してください:2008/09/08(月) 00:34:18 ID:Ynym4mOc
>>449
同じく呪われそうかとおもったwww
451選曲してください:2008/09/08(月) 00:34:27 ID:0R9KALk7
>>449
呪われそうなんじゃなくて、呪われたんだよw
452選曲してください:2008/09/08(月) 00:38:28 ID:Ynym4mOc
えんかの人真似てみたけど俺じゃこのあたりが限界ぽい。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100633.mp3

メラニー法式を独学で頑張るか・・・。
453選曲してください:2008/09/08(月) 01:05:03 ID:AdAq2PwY
顔出しで女声やってる動画ある?
口の使い方とか参考になりそうなんだけど
454選曲してください:2008/09/08(月) 01:08:13 ID:AIbd5wLT
口腔の使い方は外見からじゃよくわからないと思うよ。
むしろ喉の使い方…ってこれはますますわからないし。

むしろ顔出しで気持ち悪い声を出す勇気がある人がいない。
455446:2008/09/08(月) 01:14:04 ID:0R9KALk7
聞いた人、呪われ逃げか!

447の人も自分と同じくらいの高さだから、hiAって、簡単に出るんじゃないの?
実はhihiAでした。みたいなオチではなかろうか。
456選曲してください:2008/09/08(月) 01:20:47 ID:b3hxJ2IM
チェストでhiAなんじゃないの??
457選曲してください:2008/09/08(月) 01:21:31 ID:WZYcLQhI
前スレに貼っていたニューハーフ歌手のツベ動画なら
顔と声が合ってるので気持ち悪くない
耐性が無いならこちらで

女に見えない普通の男が出してる場合は
ギャップが有り過ぎてブラクラ並みに強烈なので
コメントも叩かれまくるが、それを物ともしない某東大生のような勇者もいる
耐性が有るならこちらで

しかしそれを見たからと言って
口の使い方の参考にはならないと思われ 結論
458選曲してください:2008/09/08(月) 01:22:20 ID:FH9Mryz9
>>455
hiAとか調べ方わかんないよ。おんかいくんとかいうのでしらべるの?
というか高校時代にトリッピー(似てない)の物まねをしてんたんで喉を閉めるとかのイメージはすぐできたんだけど
いかんせんもとの声質が駄目なのかかわいらしくならないんですよね

459446:2008/09/08(月) 01:31:53 ID:0R9KALk7
あ、チェストでhiAなの?じゃあたぶん2つ下で限界かもなぁ。
じゃあこれはどこで換声点があると思われ?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100660.mp3
460選曲してください:2008/09/08(月) 01:47:13 ID:4IsMBTyG
>>459
mid2D,Eあたりからファルセットが強くなってる
でも、女声は声質が大切だから声の高さがどうとかあまり意味のない話だよ
461選曲してください:2008/09/08(月) 01:48:59 ID:Qnxb8XRt
レス遅れました!すみません;

>>421
解りました!近づけてみましょう!
>>423
その練習法も、加えてみます!

アドバイスありがとうございました^^
462選曲してください:2008/09/08(月) 01:56:40 ID:0R9KALk7
>>460
それずるいぅ。2つ下が限界って書いてるもの。
ファルセットが強くなっているというのは具体的になんのことなんですか?
463選曲してください:2008/09/08(月) 02:11:15 ID:4IsMBTyG
>>462
知ったかぶりで説明させてもらうと
スペクトラム的にいえば通常の発声と比べて3倍音以上が弱くなっている声がファルセット
>>3のWaveIlluminatorとかで見れば、ある時点から3倍音以上の音圧が
どんどん弱くなってるのを自分で確認することができるよ
464選曲してください:2008/09/08(月) 02:45:03 ID:0R9KALk7
>>463
それって、もしかして、地声に限らず3倍音以上は高くなれば消えていくように
みえるんじゃないですか?
つまり倍音と倍音の間は声が高くなるほど広がってきますよね。
すると声が高くなってくると、一定の周波数領域以下に締める倍音の数が減ります。
つまり、いままでは1500Hzまで5つ入っていたのが、3つくらいまでしか入らなく見えるわけです。
すみませんが、その情報は確かですか?
465選曲してください:2008/09/08(月) 03:08:37 ID:0R9KALk7
自己補足しときます。芯のない声、裏声がうまく出せない人なら、あなたのいうことは正しいかも知れません。
466選曲してください:2008/09/08(月) 03:29:58 ID:/9AXc+/s
やっぱり頭でっかちに帰結する、か…
467選曲してください:2008/09/08(月) 05:44:14 ID:oTcGC75I
ショタとか幼女とかしか言わないよりはマシかと

理解している限りで、女声を出すのに役立つ用語をまとめてみる
男声 = チェストボイス = 内筋のみを閉める発声
アニメ声 = ヘッドボイス = 後筋のみを閉める発声
ファルセット = 内筋、後筋の両方を閉めない発声

人間の声の基本となる音は、これらだけ。(ここまでの習得に、1週間〜3か月ぐらい)
あとは、エッジ、ウィスパー、のど仏を上げたり下げたり、鼻に息を流す、などで音色を調節する。(実は、ここが一番難しい)
最後に、わざと抑揚をつけたりして、歌い方を女っぽくする。(これは簡単)
468選曲してください:2008/09/08(月) 05:49:17 ID:oTcGC75I
つまり、アニメ声=ヘッドボイスなので、よくありそうな
アニメ声だけならば、そこまで難しくないということです

カラオケ板っぽく、説明してみました。1週間がんばってきましょう
469選曲してください:2008/09/08(月) 07:39:29 ID:33/MS4av
>>467
ミクースボイスはどんな感じよ
470選曲してください:2008/09/08(月) 08:08:56 ID:lGu83xFO
誰かガゼルっぽい声の域に達したヤツいね?
471選曲してください:2008/09/08(月) 08:57:35 ID:UeS2USDi
ミックスボイスなりカエル声なりから
男っぽさがなかなか抜けないが、そうそうできる物でもないよな
472選曲してください:2008/09/08(月) 09:04:01 ID:b3hxJ2IM
>471
カエルになりたいのか女になりたいのかどっちなんだ?
473選曲してください:2008/09/08(月) 09:09:35 ID:UeS2USDi
>>472
あ、いや。カエル声っていうか
高いカエル声からエッジを少なくしていった声の事だわ
喉仏が悪さをしてる気がするが、注意すると力んで変な風になっちゃうぜ
474選曲してください:2008/09/08(月) 11:06:04 ID:ZpdVpdY6
スタンダードなものとアニメのヘッドで、かなり違う気がする
口腔内の形状、舌や口の使い方含め結構調節しないと
きれいな倍音で口先に行ってくれない
475選曲してください:2008/09/08(月) 11:22:37 ID:FH9Mryz9
蓄膿治しかけで一年くらい放置してるんだけど
やっぱ治したほうがいいよね?
476選曲してください:2008/09/08(月) 11:44:12 ID:UeS2USDi
男っぽくなるのが判ったわ…
「あ」とか「え」、とかの喉を閉めやすい母音と違って
「い」を発音してる時は、必ず喉の上部が振動してるからだ…
意識して直してみる
477選曲してください:2008/09/08(月) 12:38:33 ID:lGu83xFO
>>474
俺もヘッド録音して聞いてみたら完全男声だった

声帯部分以外の(もっと上の方)の締め具合を調整しないと響きの性別変わらない感じがする
478選曲してください:2008/09/08(月) 12:57:32 ID:OhJ2+ahn
そんな簡単に女声だせたら世の中女声の男だらけだぜ
479選曲してください:2008/09/08(月) 16:31:37 ID:KAiYJbko
地声で話すときの息の量を10とすると、普通に裏声をだすと9くらいの量がでます。
女声っぽくのどを絞めるとこれが3くらいに激減するんですが、息の使い方はこれでおk?
480選曲してください:2008/09/08(月) 16:41:13 ID:ZpdVpdY6
んー、
そこまで細くなるのかな
自分は地声を10として女声発声時は6くらいかな
481選曲してください:2008/09/08(月) 17:16:03 ID:kRP0l+cf
オケ板的な答えをすると声帯閉鎖が不完全かと
エッジの練習で徐々に大きく出せるようになるよ
482選曲してください:2008/09/08(月) 18:02:53 ID:WZYcLQhI
>>470
恐らくウィスパー使いにとってのゴールの一つと思われるので
彼女の声質を目標にしてるウィスパー使いはいるかと

しかし女性ですらこのレベルまで達する事は少ない上に
その声の魅力の大半は努力すれば上達する歌唱技術的な物では無いので
模倣する事はかなり至難かと

またウィスパーの技術と他の歌唱技術は相性が余り良くない為
声質と歌唱力を両立させるのは苦労すると思われ
(プロのウィスパー使いでも苦労している)
だからウィスパーは難易度の高い歌唱技術と言われている
483選曲してください:2008/09/08(月) 18:19:46 ID:KAiYJbko
>>480-481
やっぱり息が少ないですか。もうちょい息を出す方向でがんばります。

なんか勢いでボイトレのレッスンに申し込んでしまった。
ミックスやヘッドもできてるのかわからない状態なら、プロの手を加えれば多少なりとも効果あるよね?
484選曲してください:2008/09/08(月) 18:53:35 ID:dGg009X/
ボイトレって高イン?
1回2000円くらい?
485選曲してください:2008/09/08(月) 19:11:17 ID:lGu83xFO
>>484
俺の知る所では
大作レッスンで6K/回くらいだったはず
もっと安いとこあったっけ?

ちなみに高けりゃいいってワケでもってないしね
486選曲してください:2008/09/08(月) 19:23:03 ID:wr2Ut1hm
ひえー・・・
487選曲してください:2008/09/08(月) 19:23:40 ID:BqBwsRb0
ボイトレなんてググって家でやれよ!
何事も積み重ねが肝心だぜ
488選曲してください:2008/09/08(月) 19:35:56 ID:dGg009X/
>>485
結構するなぁ。
人間の体がしっかり変化をするには大体半年くらい掛かるから
1ヶ月に一回行くとして半年で3万6千円。
実際はジョバンニもっと頻繁に通うだろうから5〜10万とかか。
489選曲してください:2008/09/08(月) 19:45:19 ID:oTcGC75I
ボイトレは、トレーナーの質がまちまちだから、気をつけた方がいい
発声の仕組みを科学的に理解しないまま、「声を胸に当てるように」とか「頭に響かせて」とか指導している人が多い
あと、「裏声」、「地声」、「ミックスボイス」という言葉を使ってるトレーナーも、何も理解してないと思った方がいい
490選曲してください:2008/09/08(月) 19:46:22 ID:hYDADfEL
ジェバンニが一晩で女声マスターしてくれました。
491選曲してください:2008/09/08(月) 20:07:24 ID:lGu83xFO
>>489
最初に二〜三回通って一通りトレーニングメソッド習えば後は自己練習できないものでもないけどね
492選曲してください:2008/09/08(月) 20:15:14 ID:b3hxJ2IM
mixiの女声コミュ
レベル低すぎワロタwwwwww
理論はモットモらしい事かいてて、凄いのかもしれないけど
サンプルボイスが酷すぎて理論読む気にもなれないな
理論が正しいなら損した気分だ
493選曲してください:2008/09/08(月) 20:25:20 ID:4IsMBTyG
>>464
オレが勝手に考えたことなんで全然確かなことではないよ。自分なりの確信は持ってるけど

>一定の周波数領域以下に締める倍音の数が減ります。つまり、いままでは1500Hzまで〜
基音倍音の分布をみるのに、1500Hzの狭い範囲に限定する理由がよくわからない
音を上げていくのではなくて、楽に出せる音程でファルセットと普通の発声を
比べたら>>463のような傾向にあるのが分かると思うけど
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100738.mp3
494選曲してください:2008/09/08(月) 20:27:14 ID:/9AXc+/s
>>490
地味にワロタ


しかし女でも発声するのが困難な歌声を
男が出そうってんだからそれなりの根気がないとな…。

今から始めて1週間おきくらいの進捗報告を
1年間続けてみても、ものになるかどうか。
495選曲してください:2008/09/08(月) 20:33:48 ID:lGu83xFO
>>492
あれは管理人以外が上手いんだww
よく確認してみれww
496選曲してください:2008/09/08(月) 20:46:01 ID:KAiYJbko
>>487
昔は基本的にそういう考えだった。
けど、以前から独学でやっていた楽器を、レッスンに通うようになってから
上達度が10倍以上になったことがあるので、数ヶ月はプロの指導を受けてみることにするよ。
497選曲してください:2008/09/08(月) 20:52:05 ID:3zzwqmlq
なにげに高校の音楽の先生とかの方が、ボイストレーナーよりも
声楽に詳しかったりするんだよな。やっぱ音大とか出てるからかな。
498選曲してください:2008/09/08(月) 21:01:17 ID:lGu83xFO
>>497
ぶっちゃけ2chで話題になってるくらいのトレーナーじゃなきゃ理論とか怪しい

>>494
だがニコ動にうpってあるスカイプの水銀灯とか一人SOS団やってる人とそのスカイプ相手とかかなりのもんだよ
499選曲してください:2008/09/08(月) 21:02:41 ID:zT6WO9cw
今日はじめてこのスレを見つけました
そして演歌の人の動画がニコニコにあったから見てみたら演歌の人の女声って裏声じゃなくて裏声のしたにおもえたんだけどどうなんですか?
500選曲してください:2008/09/08(月) 21:07:39 ID:/9AXc+/s
>>498
君、ネットにある情報を即効で鵜呑みにしてるタイプだろw
501選曲してください:2008/09/08(月) 21:15:27 ID:bGGescUO
じゃぁナナシ君は貰っていきますね
502選曲してください:2008/09/08(月) 21:18:04 ID:bGGescUO
ごめ、おもっきし誤爆した
503選曲してください:2008/09/08(月) 21:21:47 ID:3zzwqmlq
2chで話題になるって、スレが炎上するくらいヘタレなトレーナーとかなんじゃないの?
504選曲してください:2008/09/08(月) 21:23:16 ID:lGu83xFO
>>500
なんか合唱板見たが教え方について質問してた音大出の歌の先生してるとか言う奴は変声点すらマトモに知らなかったよ

あくまで怪しいと言ってるだけで全部を否定するわけじゃないが

特に月謝が高いとこってのは単に鋭利目的なだけの可能性あるから最低限情報がネットで得られるのは悪いことじゃない
505選曲してください:2008/09/08(月) 21:30:55 ID:dGg009X/
>>504
へんせいてんはおれもはつみみかもしれない。
かんせいてんならしってるけど。
506選曲してください:2008/09/08(月) 21:37:04 ID:lGu83xFO
スマソ変換の換の字が一発で出ないから打ち間違えてた
507選曲してください:2008/09/08(月) 22:10:24 ID:aYSYr1K+
声楽理論はいろんな流派がありますよ。考え方次第で喚声点も変声点も、そういう概念いらないよ
そもそも声は一直線上にあるじゃあるまいし。
508選曲してください:2008/09/08(月) 22:11:30 ID:0MfkgBKP
理論なんてなんでもいいけど、女声出せた人いんの?
509選曲してください:2008/09/08(月) 22:16:23 ID:LrCxnPxK
>>492
そんなコミュあるんだなwwwwwwwwwとりあえず、オレがこのスレで聞く限り、
「うpされてる奴の大半がキモ声」で、「たまに本当の女声が聞ける」というのが率直な感想。
キモ声の奴で、最初に「キモ声です」と付けて書いてくれればいいんだけど、
「自分で自分の声聞いて女声かどうか解からない」とか、自信満々に「女声です」なんて
マジで気持ち悪い。それって性行為の時、女が男の声出してても、チンポギンギンって事だぜ。
気持ち悪いわぁ・・・ゲロ吐きそう・・・
510選曲してください:2008/09/08(月) 22:18:50 ID:LrCxnPxK
>>508
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4138543
↑この「艶出し」ってのが、女声の出し方らしいぜ。
 どう考えても気持ち悪いんだけど…不愉快だし。
511選曲してください:2008/09/08(月) 22:34:14 ID:0kblZZ8c
順に聞いてる
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20408941&comm_id=2262431&page=all
>>8はそんなに悪くなさげ
512選曲してください:2008/09/08(月) 22:50:37 ID:kRP0l+cf
>>509
言いたいことはわかるんだがお前例えが下手だな
513選曲してください:2008/09/08(月) 22:50:39 ID:0kblZZ8c
>>511の続き

以下アンカは>>511内のナンバー
>>10
>>17
>>63
>>71
>>90
>>131
この辺比較的レベル高い
514選曲してください:2008/09/08(月) 22:51:47 ID:0kblZZ8c
>>511のリンク先内のレスナンバーね
515選曲してください:2008/09/08(月) 22:53:55 ID:6+mdmVbM
何故二回言った?何故二回言った?
516選曲してください:2008/09/08(月) 22:55:04 ID:8I0yEVqY
>>515
大事なことなので2回言いました
517選曲してください:2008/09/08(月) 22:57:00 ID:3zzwqmlq
あれ?声が遅れて聞こえるよ?
518選曲してください:2008/09/08(月) 23:00:12 ID:0MfkgBKP
>>511の71すげぇな。地声低いってあるしどんな練習したのか教わりたいもんだ
519選曲してください:2008/09/08(月) 23:08:26 ID:4IsMBTyG
>>509
そういえばこのスレに長い間入り浸りすぎて、
自分がキモイことしてるってこと忘れてたな。
520選曲してください:2008/09/08(月) 23:17:17 ID:0kblZZ8c
俺コレに行ってみようと思うんだがおまいらどうよ?
http://mixi.jp/view_event.pl?id=34615799&comm_id=2262431
521選曲してください:2008/09/08(月) 23:20:14 ID:b3hxJ2IM
>520
掘られないようキヲツケロよ
522選曲してください:2008/09/08(月) 23:20:14 ID:/9AXc+/s
行ってきて。現実を直視してきて。
523選曲してください:2008/09/08(月) 23:22:45 ID:fvAkxk45
あとはボクに会いたい方☆
簡単なコスプレなどもOKです。
不思議な世界をぜひぜひ体験してみてくださいヽ(´ー`)ノ

この3行だけでもう行く気無くなるわw
524選曲してください:2008/09/08(月) 23:31:03 ID:bDcd3TYw
mixiの時点で(ry

女声練習ラジオスレとかなん実に立ててやろうかな
525選曲してください:2008/09/08(月) 23:34:29 ID:0kblZZ8c
正直、ボイトレ云々よりも生の行者達に会ってみる方が結構勉強になると思うんだよね
なんていうか、
俺 も 勝 ち 組 に な り た い ん だ
526選曲してください:2008/09/08(月) 23:45:04 ID:3zzwqmlq
男なのにボクっ娘ってなんかコワイイwww
527選曲してください:2008/09/08(月) 23:45:18 ID:ZpdVpdY6
勝ちも負けもない世界で
ただひとつ確かな事
それは…



ちんちんついてるー。
528選曲してください:2008/09/08(月) 23:49:37 ID:fvAkxk45
>>524 が女声で帰ってきたらいってやる!
529選曲してください:2008/09/08(月) 23:50:22 ID:fvAkxk45
>>52だったorz
530選曲してください:2008/09/08(月) 23:55:06 ID:0kblZZ8c
参加希望者のページ見てたらなんか怖くなってきた…
でも、負けないお(`・ω・´)
531選曲してください:2008/09/08(月) 23:59:47 ID:+/24LZ7f
>>530
俺もいくつもりだからガンガレ
532選曲してください:2008/09/09(火) 00:02:25 ID:RzPrteMA
写真確認できる人は皆女装wwwwwww
533選曲してください:2008/09/09(火) 00:02:28 ID:0R9KALk7
ここ最近のスレで自信満々に女声です、と言ってアップしている奴いたか?
実際、ここにアップされた女声を聞いているだけでも、なんだか感覚がおかしくなってくるから、
「自分でわからない」というのは本当だと思うよ。

むしろ、まだうまくないのに、「女だと思った」というレス返すほうがよっぽど多かったと思うけどなぁ。
まぁ、これは流れをよく読んでるとか気遣いだろうけどさ。
534選曲してください:2008/09/09(火) 00:11:43 ID:AlzLIF0W
声なんて所詮他人がどう聞こえるかどうかだしね。
自分で女声自称しても他の多くが男に聞こえたって言えば男だし。

相当上手くて周りから評価されてうpする場合くらいじゃない、女声ですなんて堂々と言えるの。
まぁそれだけ発展途上の分野だってことだね。
535選曲してください:2008/09/09(火) 00:20:35 ID:OrdpLvYM
ああ、あのオフ行ったことあるわ

冷やかしならやめたほうがいい
ニコでネタ披露できりゃいいな程度に考えてるやつもな
彼女たちとは生きていく世界が違う

ただレベル高い人が数人いるのは確か
演歌の人も最初は「あんときのあの人じゃ」って思った
536選曲してください:2008/09/09(火) 00:26:05 ID:RzPrteMA
参加経験者現る…
537選曲してください:2008/09/09(火) 00:31:03 ID:lBqpKSpV
>>535
彼女と言う所がなんとも
538選曲してください:2008/09/09(火) 00:40:30 ID:k10gDkMm
結局ハイレベルなオフ会なのかキモ声のオフ会なのかわからんw
539選曲してください:2008/09/09(火) 00:40:45 ID:RzPrteMA
>>511
>>37は意外とまともだった

歌は男声だけど
540選曲してください:2008/09/09(火) 00:49:24 ID:kH7wnKXO
>>520を見て行こうかと思ったけど、>535をみて戸惑っている。
ぶっちゃけ、まだまともに女声も出せないから歌えないし、うまい人を生で見たいだけなんだが。
541選曲してください:2008/09/09(火) 02:38:28 ID:OrdpLvYM
俺が行ったのは結構前だから、人は増えたのかな
ネタで女声出したいって奴はいなかったと思う

俺は別方向のレベルアップに興味あったからコミュやめたけど、女声使わなきゃいけない生き方目指すなら参加はありだと思う
542選曲してください:2008/09/09(火) 02:46:25 ID:OrdpLvYM
まあ目の前のお兄さんがかなり可愛いアニメ声で歌う様は
実際に目にすると世界が変わるけどな
地声も聞けるし発声も参考になる
文章や音源とは比較にならない情報量だよ

個人的には20年以上前にテレビで知ったし、この板でオフった時にはレベル高い人と同席できた
最近流行ってるようだけど、カラオケのネタとしては昔からある
まあがんがれ
543選曲してください:2008/09/09(火) 08:45:04 ID:OWPMeFpc
おまいら、今日も練習頑張ろうぜ
漏れは練習とか夜まで無理だけどwww
544選曲してください:2008/09/09(火) 09:19:06 ID:816P5CMh
サンホラのArk歌おうと裏声より高い声出そうとヘッドボイスの出し方知らないが、
ヘッドボイスってたぶんこれだろうと出したらちょっと女っぽかったけど、
ヘッドボイスも関係ある?
545選曲してください:2008/09/09(火) 09:24:23 ID:OWPMeFpc
>>544
サンホラやるならSHVまで欲しい位だな
546選曲してください:2008/09/09(火) 09:37:38 ID:816P5CMh
>>545
スーパーヘッドボイスだっけ?
真面目に練習したことないから、あまりわからないんだ
ミックスボイスもたぶんこれだと思うってレベルで具体的には知らないんだ
547選曲してください:2008/09/09(火) 09:47:30 ID:hdXCaiEm
防音室がほしいぜ…

真面目に声出したら隣の家まで筒抜けじゃねーか
548選曲してください:2008/09/09(火) 11:21:00 ID:OWPMeFpc
>>547
つ【ヒトカラ】
家の防音がよくない場合の宿命


ところでおまいら
「IS〜男でも女でもない性〜」
っていう両声類ならぬ両性類を題材にした漫画あるんだがよかったら読んでみて

両声類と両性類2つのグレーゾーンな概念を知ると、もう性別って何なのか分からなくなるからwww
549選曲してください:2008/09/09(火) 11:31:03 ID:OWPMeFpc
>>546
サンホラってhihiAとかガンガン使ってるイメージあるんだけど違ったっけ?
550選曲してください:2008/09/09(火) 11:40:12 ID:R0i0V+Rw
>>548
全巻持ってるけど、ネタ目的に女声練習中している男の人が
芝生生やしながら見るものじゃないよ。

ニューハーフやGIDの人ならネタにしないだろうから良いけど。
551選曲してください:2008/09/09(火) 11:49:48 ID:96ahrpEJ
ネタにはならんなあれ
でもさすがにいちいち悩みすぎな気がしないでもないけど
552選曲してください:2008/09/09(火) 12:19:07 ID:/k1UF9+K
553選曲してください:2008/09/09(火) 12:28:26 ID:OWPMeFpc
>>550
思うんだけどさ
流行ってからと言って実際に女声練習しようってするヤツて生活に支障がないまでも少なからずGIDの気はあるんじゃないだろうか?とかさ

聞いてみて「すげぇ」とか「おもしれぇ」とか思うヤツいても習得したいって思うヤツはそう居ないと思うんだよね。

結構大多数のリスナーからすれば他人ごとでさ
ニコ動に歌をうpしてる人間だって見てるユーザの中の1割くらいなんじゃないかな
その中でうpってるヤツってのはやっぱ歌で自分を主張したいヤツだったりでさ

ネタでって言っても始める者にはそれなりに要因はがあると思うよ

草はまぁ後に読んだ性別がない!の方のノリだな
554選曲してください:2008/09/09(火) 12:37:37 ID:9rLb+Zqm
MtFとか性別適合手術受ける勇気もないしゲイでもないけど、女にはなりたい。
しかし生活に支障があっては困るけど、せめて女の声出したいとか
ネット上では女でいたいとかいろいろあるんだよ。
男の声では歌いたくないとかさ。
555選曲してください:2008/09/09(火) 12:44:58 ID:iHBKZvgf
ちなみに俺は電話とかでの釣りスキルのためです
556選曲してください:2008/09/09(火) 12:47:32 ID:VOVcJuku
えと、初うpに成ります!
始めてから今日で一週間になりますが、まだまだみたいです^^;

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100900.mp3
気持ち悪いかもしれませんが、感想お願いします(_ _)
557選曲してください:2008/09/09(火) 13:03:52 ID:8msHSGXM
歌手愛もあるだろうに
558選曲してください:2008/09/09(火) 13:25:52 ID:p0oVrrdQ
ただの変身願望で綺麗な女性になりたいみたいなのとあの人達は違うとおもうよ
その先のおばさんへと至る道も見据えてるんだろ?
大変だなと思うよ
559選曲してください:2008/09/09(火) 13:40:14 ID:hdXCaiEm
>>553
いいとこついてると思う


おもしろ半分に女声練習なんか始めたのは
俺は小学生半ばあたりに女になりたいと思ってた名残なのかもしれない
すぐにその気は消えたものの

あの頃の憧れが俺を動かしたのかもしらん
560選曲してください:2008/09/09(火) 14:12:22 ID:816P5CMh
>>549
歌おうとだからたぶん一番高いところは出てない
今周波数計ったら、730Hzくらいだった
倍音成分でいうと1450Hzくらいが山の高さ1としたら、
730Hzが2、2200Hzが3くらいだた

えーとHiとかMidでいうとHiFでいいのかな
561選曲してください:2008/09/09(火) 14:14:20 ID:96ahrpEJ
聞いてみて「すげぇ」とか「おもしれぇ」とか思って習得したいって思っちゃったヤツでサーセンwww
562選曲してください:2008/09/09(火) 17:04:56 ID:5HjXnLnG
>>511の71は男じゃなくて女が歌ってるんじゃね?
71のページ行ったら女性って書いてあったし。
563選曲してください:2008/09/09(火) 17:12:38 ID:lBqpKSpV
>>562
めいかって人も女性になってる
つまり、そういうことだ
564選曲してください:2008/09/09(火) 17:39:23 ID:dSTZC2VZ
ネタだけで女声を出したいって奴ばかりではないということだな
565選曲してください:2008/09/09(火) 18:52:49 ID:sekHkXLo
MTF禁制の女声コミュでも作ったらいいんじゃね?
女装とか重すぎて敷居が高い。軽いノリで女声出したいのに。

そもそも女装とかホルとか手術してるような脳みその腐った奴に、
男性様が負けるわけが無い。底力を見せてやろうじゃないか。
だから一般男性もがんばろうぜ。
566選曲してください:2008/09/09(火) 19:07:19 ID:aYg1JMtu
565がキモイ件に付いて

一般男なら男らしい声出せよ
ピコくらいまで可愛いければまだ許せるが
普通の男の顔で女声出されたら破壊力満点
ぶっちゃけオカマよりずっとキモいぞ
頭どころか感性までおかしいんじゃないか?

キモキャラのモテない喪男になりたいなら好きにしたら良いがw
567選曲してください:2008/09/09(火) 19:11:10 ID:QsSV/xj7
>>565
どちらかというとネタ派がイレギュラーなんだから
仲良くやろうぜ
568選曲してください:2008/09/09(火) 19:12:21 ID:OWPMeFpc
>>565
んじゃ何かうpってよ
569選曲してください:2008/09/09(火) 19:13:08 ID:sekHkXLo
それはキモイ裏声だからだろ。
ありむやミラクルの地声みたいな感じなら
別に麻生太郎が出してても気持ち悪くない。
570選曲してください:2008/09/09(火) 19:15:34 ID:sekHkXLo
>>568
今は環境がないからUpできない。今度Upするよ
571選曲してください:2008/09/09(火) 19:16:41 ID:aYg1JMtu
上手ければ余計にキモいよw

やっぱお前の感性がおかしいww
572選曲してください:2008/09/09(火) 19:19:42 ID:ZEYF+THh
目的とか背景とかどうでもいいじゃない
そんなことより練習しようぜ
573選曲してください:2008/09/09(火) 19:19:55 ID:eEnYe9Kd
男がミッキー出してたら何とも思わんが
完璧な女声出してると相当キモいよな・・・
574選曲してください:2008/09/09(火) 19:23:00 ID:sekHkXLo
ミッキー出してるほうがキモイだろうがw
まぁ言い過ぎた。でもオカマとか重いんだよ。
オフ会に女装子が来て凍りついたことがある。
年季入っていたらしく言われるまで男だとは気がつかなかったけど
純女が凍りついていた表情が忘れられない。
口元がこわばって、目がギョッとしてそのまま固まってた。

男が女の格好して出てくるのは重たいってw
もっと軽くやりたいなと思っただけ。
575選曲してください:2008/09/09(火) 19:26:13 ID:30V0mfIM
もともと女声って女になりたいオカマのためのもんじゃないの
576選曲してください:2008/09/09(火) 19:29:18 ID:sekHkXLo
女の歌を男の声で歌っても、しっくりこないじゃん。
逆もいえるけど。だから女の人は男の歌を男っぽく歌う。
だから男も女の歌を女っぽく歌う。
577選曲してください:2008/09/09(火) 19:30:22 ID:lBqpKSpV
別に女装とか男が女声出すとキモイとかどうでもいいから

スレタイ嫁ないやつってなんなの?死ぬの?
578選曲してください:2008/09/09(火) 19:30:32 ID:R0i0V+Rw
>>552
赤飯

>>553-574 all
ネタとして流せる話とネタで収まらない話くらい区別した方が良いよ。
そしてセクシャルマイナリティな話を続けるといつもの必死な某コテが荒らしに来るから自重して欲しい。

>>571 >>573
上手過ぎるとお笑いネタで軽く流せなくなるんだよね。
そうなるとその状況の異常性が浮き上がってきて、内心で嫌悪感を示す人はかなり多いと思う。
必死なsekHkXLoは、自分がそれと同じ嫌悪感を示している事に気付いて居ない。
579選曲してください:2008/09/09(火) 19:31:17 ID:eEnYe9Kd
>574
重いとかそういうのはともかく
女声をネタで練習してる人と
生活のために必要な人とでは
目標もモチベーションも普段の会話でのトレーニング、女心等
全然違うから、板を分けるあるいは
うpする時に その辺の事を記す事には賛成派だ
580選曲してください:2008/09/09(火) 19:31:18 ID:CAK7RzeU
こういう話題は荒れるね…
女声出す気があって、激しい自己主張(こっちは必要に迫られてやってるからネタ派は出てけとか女装、オカマは出てけとか)しなきゃ誰でもOKだろ
そもそも歌スレだからな、喋りとかはスレ違いとは言わないけどそこを忘れるな
581選曲してください:2008/09/09(火) 19:34:40 ID:eEnYe9Kd
>576
女性曲を男声で歌う事に違和感があるのは理解するが
それ以前に
男の顔をした奴、あるいは男の心の奴が女性曲を歌う事に違和感を感じないか???
ヒゲ面のおっさんが、キラッ☆ とか言ったら
たとえ可愛い女声でも 違和感はないかね???
582選曲してください:2008/09/09(火) 19:37:50 ID:LOK96Ndf
聞く音楽っていえば女性ヴォーカルのものばかり。純粋に好きだから。
そんな俺が女声で、女性が歌ってる曲をカラオケで歌いたいって思うのは
何も間違っていないはず・・・!!

練習初めて1ヶ月。
ここ見はじめて3週間ちょい。
そろそろ頑張ってうpしてみたいと思います・・・。
583選曲してください:2008/09/09(火) 19:38:35 ID:pyRaX17L
>>581
2〜3回見れば慣れる。
てか、自分の練習のためにこのスレ来てて、他人がどうこう言うのは不毛だろ?
584選曲してください:2008/09/09(火) 19:38:54 ID:aYg1JMtu
>>574
キモイwww
カマよりキモイって言ってるだろw

ミラクルが持て囃されているのも動画で顔出ししていないからだぞ
顔出していたら某東大生並にキモイと叩かれる事になるだろうなww
キモキャラ乙!!
585選曲してください:2008/09/09(火) 19:41:10 ID:dSTZC2VZ
オカマだろうがネタだろうが、それが大した問題か?
誰が女装してようが興味ねえよ
このスレ見てる時点でキモイんだから、うpしてる奴や練習してる奴をキモイキモイ言うのやめれ
586選曲してください:2008/09/09(火) 19:47:08 ID:sekHkXLo
あの東大生の女声ってレベル低いよな。
あれがダメな女声の典型例だと思って見ていたが。
587選曲してください:2008/09/09(火) 19:47:47 ID:OWPMeFpc
>>574
声が完全に女で顔もそこそこなら女装でもまぁありかなと思えなくもないがw

男声オッサン顔で女装は引くなあ

ちなみに異性がボーカル縛りやら女性ボーカル縛りの2chのオフ出たことあるけど
ちなみに約七割はオク下だたな

588選曲してください:2008/09/09(火) 19:51:56 ID:eEnYe9Kd
>587
オレは、声がじゃんと女性なら
女装でそこそこ女に見える奴なら まーいっかなと思うが
男丸出しで女声で歌われると、固まる

人それぞれってことだな。

589選曲してください:2008/09/09(火) 19:55:57 ID:aYg1JMtu
女声でオッサン顔が一番破壊力あるぞww
東大生でもあれだけキモイと叩かれたんだから
ミラクルならもっと叩かれるな

上手ければ上手い程キモいんだよ
完璧な女声で喋り方も女らしいオッサンとか一番最悪だなww
590選曲してください:2008/09/09(火) 19:56:43 ID:iQvJslBV
>>581
敢えて知り合いで想像してみたら吹いた
591選曲してください:2008/09/09(火) 20:00:51 ID:dSTZC2VZ
>上手ければ上手い程キモいんだよ
>完璧な女声で喋り方も女らしいオッサンとか一番最悪だなww

何でこのスレにいんだよwww
592選曲してください:2008/09/09(火) 20:04:27 ID:lBqpKSpV
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=wwwww.2ch.net&bbs=news4vip&key=1189866625&ls=all

↑の頭声っての出せる人いる?
どうやっても裏声になってしまうのだが
593選曲してください:2008/09/09(火) 20:12:45 ID:OWPMeFpc
>>588
自分的には女装して歌がオク下ってのが一番NGだなww

女声かどうかは別としてソプラニスタの岡本くんとかはいかつい顔だけど取り立ててキモいとは思わないがな
594選曲してください:2008/09/09(火) 20:20:24 ID:R0i0V+Rw
>>585
そこなんだよね。
このスレに来て書き込んだり女声を練習したりしてる時点で
全員が一般人からキモイと思われがちな、何らかの異常性が有る人って事。

それを全員が理解して、そういう話は自重してくれたら良いけど
明らかに一部の人は理解して居ないというか、勘違いしていると言うか。
自分で自分に唾を吐いてるんだから救われない。

嫌悪感のベクトルは一緒なんだから
オカマをキモイと叩けば女声を出す男がキモイと返って来るのも予想出来るし、その逆も真。
自虐趣味の荒らし達は大概にして欲しい。

仲良くしなくて良いから自重してくれと。

>>592
ヘッドボイスの出し方を文章で説明するのは難しいよ。

ヘッドボイスができない人が頑張るスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1202024212/l50

こういうスレを読んだり、動画を見たり声を聞いて真似出来なければ
ボイトレに行くのも良いよ。
595選曲してください:2008/09/09(火) 20:24:53 ID:8msHSGXM
カウンターテナーやソプラニスタの人はゲイが多いのですかね?
596選曲してください:2008/09/09(火) 20:28:06 ID:sekHkXLo
米良だけだよ。ゲイなのは。
カウンターテナーだろうが、ボーイソプラノだろうがメゾだろうが
ゲイなんてあんまりいないよ。でもわずかにはいる。女声でも一緒だろうな。
597選曲してください:2008/09/09(火) 20:37:10 ID:4b8jsmaN
友達のイケメン兄が女声でうたってたんだけどキモイとは思わなかった。
キモイかどうかはやっぱ顔の良し悪しだろ。
598選曲してください:2008/09/09(火) 20:39:36 ID:OWPMeFpc
まぁ現実的な話をすると女声を出す男がどう見えるかって言うと

クロちゃんを思い出せばいい

程度は違えど登場当初はあの声でさえセンセーショナルだったんだし、よっぽど女声の練習とか聞き込みとかしてないパンピーからすれば違いとかほぼないに等しい
599選曲してください:2008/09/09(火) 20:40:48 ID:J02ExZME
このスレとしては、単に歌唱表現の幅が広がるからという理由にしておけばいいのでは?
600選曲してください:2008/09/09(火) 20:43:53 ID:/k1UF9+K
このスレで、わざわざMTFとかゲイだとかを敵対視しているレスをつけるのって

スカトロ食いマニアが
「あいつのウンコの食い方はキモイ。俺の食い方こそが正しい。もっと軽く食おうぜ。」

みたいな主張をスカトロコミュニティで放言している印象しかないんだが・・・。
一般人からすれば、どっちも同じ領域にいる人だよ。
601選曲してください:2008/09/09(火) 20:47:47 ID:kEc1YkbH
そもそもこのスレではキモイは誉め言葉じゃなかったのか?
602選曲してください:2008/09/09(火) 20:49:57 ID:OWPMeFpc
>>601
いや、目指すはキモカワイイだぜww
603選曲してください:2008/09/09(火) 20:50:05 ID:hdXCaiEm
男が女声なんて相当なイケメン以外はキモい

たとえネタでもキモいことやってるという自覚がないとやばい
604選曲してください:2008/09/09(火) 20:52:44 ID:dSTZC2VZ
>>603
自覚ない奴なんていたか?
少なくともここではキモイと分かってても挑戦してる奴がいると思ったのだが
605選曲してください:2008/09/09(火) 20:55:14 ID:J02ExZME
そんなのうpしまくって聴きまくって耳が慣れてしまえばいいだけのもの。
606選曲してください:2008/09/09(火) 20:58:09 ID:kH7wnKXO
女の声を出すスレなんだから、どんな精神だろうと女声を出したいという気持ちがあればいいじゃないか。


>>530
>>520のやつ一緒に行かないか?興味はあるんだけど、一人では怖くていけない…。
よかったらメールおくれ。
607選曲してください:2008/09/09(火) 21:04:24 ID:UAAj8A3i
>>553
たしかに
みんなと同じだが…
女にあこがれてってか惚れた声を自分でも
出せるかなって感じかな
608選曲してください:2008/09/09(火) 21:05:20 ID:VOVcJuku
俺は、頑張って女声目指すんだ!
くだらないかもしれないけど、それが、今の夢です(^^;
609選曲してください:2008/09/09(火) 21:09:43 ID:22hVW87q
・DTMの声素材用に…
・ネタとして出来たら楽しいかも?
・むしろ男声がでません><
・女として生きていく為
・男だけど男が好きだから
610選曲してください:2008/09/09(火) 21:27:00 ID:AlzLIF0W
女声はネット上だけにしておけw
大抵の奴は練習してて俺きめぇwwって思ってるよ。
究極の自家発電ktkrとかいってるやつは基地外。
611選曲してください:2008/09/09(火) 21:29:31 ID:kJfIbS6k
おまいらおちつけ。
趣味を追い求める意味を自分で分析する事程無意味な事は無いぞ。
「楽しいから」でいいじゃない。
612選曲してください:2008/09/09(火) 21:31:43 ID:iHBKZvgf
今更だが歌と女声の両立ってかなりレベル高いよな。
喉痛めやすいから片方ずつしかできなくて最近歌の上達が全くないわ
613選曲してください:2008/09/09(火) 21:32:18 ID:J02ExZME
たとえこの話題が解決したところで上手くなるわけじゃないからな。
614520=530:2008/09/09(火) 21:43:42 ID:RzPrteMA
>>606
今日付けで参加表明といた
615選曲してください:2008/09/09(火) 21:50:06 ID:kz+hEXmg
いきなり話題変わって悪いんだけど、ニコ動のピコってミックスボイスなのか地声なのかわかる?
あの音域の広さがミックスで習得できるなら習得しておくに越したことはないし。

参考動画ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4441405
616選曲してください:2008/09/09(火) 21:52:27 ID:1iIEBU7k
ピコは地声じゃないよ
地声も結構高いけど
617えんかの人:2008/09/09(火) 22:00:09 ID:41+46vJT
際限なく歌が旨くなりたくて、それとレパートリーを増やすためにやってるかなぁ
女性曲をきもくならずに歌うには裏声だけじゃだめなので
それで派生したのが女声だし。
単なるオペラ調の裏声より生理的に聴きやすいじゃん?
というわけでライオンを練習中♪
あ。そうそう。1週間ちかく高い声出さないで生活するとカンを取り戻すのに丸3日(俺は)かかるから
たとえ声には出さなくても喉の形くらいは毎日意識してね。
618選曲してください:2008/09/09(火) 22:07:41 ID:RzPrteMA
とりあえず、痛い奴、キモい奴代表として演歌メソッド導入前の明らかに男声な音源でも晒しとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1301961
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4396471
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4396625
619選曲してください:2008/09/09(火) 22:20:25 ID:OrdpLvYM
少しは書き込んだ意味もあったかな
このスレでオフなら特に言うこともなかったけど、ここのノリとは別次元だからね
参加経験者として書き込ませてもらいました

俺は>>582>>617に近い理由で女声に挑戦し続けてるけど、喋りはあまり興味ない
ただ、最高音を伸ばすほど楽にはなる
演歌の人とは逆に歌の方から声にアプローチです
620選曲してください:2008/09/09(火) 22:25:48 ID:OrdpLvYM
あと、実際に目の前で歌われると上手ければ上手いほど
キモくもなんともなく、ただスゲエって思えるよ
モニターでニコとか観るのと全然違う
姿と声が脳の中で結びつかないから、あきらめるんじゃないかw

耳元で囁かれたりするとヤバい
目をつぶって美少女思い浮かべると大変な事になる
621選曲してください:2008/09/09(火) 22:26:08 ID:hdXCaiEm
>>618
演歌メソッド導入する前に裏声練習汁
622選曲してください:2008/09/09(火) 22:31:33 ID:R0i0V+Rw

>>611
他人と自分を比較するのはもっと不毛だよ。
何かを求める理由なんて人それぞれ、趣味嗜好環境外見性格声質それぞれが人によって違う。
自分の事は自分で理解していればそれで良いし、他人は他人、自分は自分で良いんじゃないかな。

自分の事がある程度分析出来ていれば、他人の事を余り詮索したり叩いたりする事も無くなるよ。

>>615
一概にミックスやヘッドと言ってもその音域には個人差や練習量の差が出てくるよ。
自分もヘッドの音域をもっと広げようとして頑張ってる。

>>617
最近演歌の人が可愛く見え………………。
また気が向いたら歌のうpも御願いします。

>>618
昔の音源を残しておくと成長具合が自分で判って励みになるよ。
623選曲してください:2008/09/09(火) 22:34:51 ID:kz+hEXmg
>>616
>>622
なるほど・・・流石に音域があそこまで行かなくてもある程度は地声みたいな感じで歌えるってことか。

って演歌の人いるううううううう
624選曲してください:2008/09/09(火) 22:39:18 ID:816P5CMh
もうそんなことどうでもいいから、練習方法について話そうぜ
625選曲してください:2008/09/09(火) 22:50:02 ID:kz+hEXmg
とりあえず喉の奥を鏡で確認しながらカエル声と裏声だしてみたんだけど、形はほとんど同じだった。
なんか関係あるのかな
626選曲してください:2008/09/09(火) 23:08:28 ID:btFLCg/N
なんか最近、ご新規さんが多いみたいだから書いておこう。

・このスレは、sage進行推奨です。
スレが上がり目立つと興味本位で荒らしにくる人がいるので。

・キモイは挨拶
誰だってはじめはキモい声です。

・MTF、女装、自分語りな話題は別スレで
あくまでカラオケ板ですので、私生活で女声どうのとか言われても知らん。
627選曲してください:2008/09/09(火) 23:13:00 ID:NeG3QJUb
ここ80レスぐらい、ひどいなwセクシャルマイノリティー板かと小一時間(ry
カラオケ板なんで、歌唱力、ボイトレとしての女声という点では共通してるだろ。それで十分にスレは成り立つし、あとはそれぞれの勝手でしょう
628選曲してください:2008/09/09(火) 23:22:00 ID:816P5CMh
キモイとかキモくないとかどうでもいいんだ
重要なのはどうやって出すか、そんだけ
それ以外はスルーすればいいよ
629選曲してください:2008/09/09(火) 23:25:49 ID:7d/MNKDb
久しぶりにうp。
初めて空間で撮ったけど、マイクパソコンにぶっ指すのとは結構違うね
だんだん喉がおかしくなっていきますが

変わらないもの
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76419.mp3

>>615
確かに個人差はあるかも。。
IN MY DREAM は歌えるけど、ミクル伝説歌えないとか(低くて)
まだチェストとミドルがうまくつながらない典型的な人です
630選曲してください:2008/09/09(火) 23:28:30 ID:F22mZj4D
>>629
女声はうまいと思う。とりあえずみんな聞いてみてくれ
俺は何も言うまい・・・
631選曲してください:2008/09/09(火) 23:31:57 ID:J02ExZME
>>629
こういうのは安定して出せるようになれば
自然に音程も正確に当てれるようになるのかな…?
632選曲してください:2008/09/09(火) 23:33:45 ID:NeG3QJUb
>>629
音程、リズムがやばすぎだけど、声質はいい
ヘッドボイス+何か、何なんだろう?鼻声かな?なんか工夫してる?
633選曲してください:2008/09/09(火) 23:39:21 ID:dSTZC2VZ
>>629
おー
これは女声だな
634選曲してください:2008/09/09(火) 23:43:22 ID:vOpwGkHs
>>629
これで女声なの?w
635選曲してください:2008/09/10(水) 00:04:39 ID:45MJAKU9
男の声になったり女の声になったり音が外れたりでよくわかんね
636選曲してください:2008/09/10(水) 00:18:55 ID:BzN1wUlv
女声でDAMの採点は70〜80位しか出ないすorz

みんなさんは大体何点ぐらい出るのかな?
637選曲してください:2008/09/10(水) 00:26:27 ID:6Hf3wWIn
>>629
女声と言えば、女声なのかな?
歌は頂けませんけど。
638選曲してください:2008/09/10(水) 00:26:54 ID:Dyo+DBgG
そもそも採点する意味がない
基本的に音程さえあってりゃオク↑↓関係ないし、
奇声でもアーだけでもいい。

そんな採点を気にするのはどうかと。
639268:2008/09/10(水) 00:36:45 ID:XDlt1+Ic
音程さえあってないから(ry
640選曲してください:2008/09/10(水) 00:38:33 ID:XDlt1+Ic
ミスった(;´ω`)
641選曲してください:2008/09/10(水) 00:38:56 ID:1nIFFgLf
あっちの用語で言う「音程がフリーDAM」ってやつか。
642選曲してください:2008/09/10(水) 00:40:27 ID:Ewz38sJS
以降「音程」をNGとします

ところどころ女声が見え隠れすると思う
643選曲してください:2008/09/10(水) 00:51:01 ID:6Hf3wWIn
初うpしたいけど・・・「歌」か「喋り」かで、迷う俺。
どっちが見極めやすいのでしょうか?
644629:2008/09/10(水) 00:52:47 ID:BZAx/Kdk
まさか、こんなレスくるとは思わんかったw

とりあえずまとめてレスすると、
>女声
友人にも、男声と女声がまざってるといわれましたが
まだ安定していないのかもしれません。
あんま女声ではないですが、出し方の感覚的には半ファルセットです
>歌唱
正直ひどいのは自覚してます。音があわ(ry
こんときの精密2では63くらいだったかな。80くらいはいきたい・・・
普通に歌の練習します
645選曲してください:2008/09/10(水) 01:11:06 ID:fc2ALmdq
>>643
どっちもうpすりゃいいじゃん。片方ずつでもいいし。
まぁ、どんな災難が待っているかはわからないが。

個人的に思うんだが、女性の日常会話レベルの音程で喋るのが一番難しくない?
日常会話よりもかなり高い音域、400Hzとか600Hzとか、つまりアニメ声優レベルの声の高さ
のほうがやりやすいよね。低くしていくほど、女声から遠ざかる。
646選曲してください:2008/09/10(水) 01:17:09 ID:kUjGoX4G
>>645
まさに、その通り。ヘッドボイス(頭声)だけでしゃべったり歌ったりしてると、楽。だけど、非現実的w
ちなみに、女性のしゃべり声は「弱頭声」といわれるみたい。「弱頭声」が何を意味するかはわからないのが、かなしい
647選曲してください:2008/09/10(水) 01:17:18 ID:UpeQDhrv
>645
オレは250−300Hzが一番クオリティー高いんだが・・・
450−550Hzも、まーまー
648選曲してください:2008/09/10(水) 01:19:57 ID:TRsJGS0w
>>645
そんなあなたはクロちゃん(裏声)系女声
会話の方がやりやすいのはウィスパー(息漏れ)系
キンキンしてるのはロリ(ヘッドボイス)系

たいていの女声はこの三つで区分できるよ
649選曲してください:2008/09/10(水) 01:23:13 ID:pS2sQ26A
俺の女声は音域がすごく狭いので歌だと使い物にならない
650選曲してください:2008/09/10(水) 01:29:38 ID:fc2ALmdq
647みたいな人もいるんだな。
自分の場合は、喚声点がここらへんにあるようなので(男性はみんなこの辺だよね)
この音域で会話すると、ポイントを行ったり来たりして
声が維持できなくておかしなことになる。
それで648のいうクロちゃん声か。なんだか、それは欝な表現だな。
俺は囁くと音量は足りないし、歌えないからダメだな。今のところ。
651選曲してください:2008/09/10(水) 01:56:20 ID:M1EdaVIS
高い声出せるように2年間練習してミックスボイスとかできるようになった後に、
声のレパートリー増やそうと3週間ぐらい女声練習してる俺だが
>>648の言うキンキンしてるアニメ声なら声量十分で歌えるみたい
低い女声出そうとウィスパーっぽく出そうとしても
声が男声女声行ったり来たりな上に声量が足りない。難しいな(´・ω・`)
652選曲してください:2008/09/10(水) 02:07:37 ID:UpeQDhrv
喋り声付近の音(220Hz〜350Hz)が、一番クオリティーの高い女声
その声でそのままヘッドに繋ぐと喚声点がhiD〜hiD#なんだが、ほぼ喚声点が聞こえない
(一応、音量的に大きくし辛かったり音程が乱れやすいし 苦手意識はある)
低音(200Hz以下)がカスカスで音程もとりにくい・・・
発声するイメージは、自分的には、ヘッドだとキンキンするので ヘッドにウィスパーかけたかんじ
ヘッドと比べると、うーん 声帯(斜めに走るやつ)の後ろの方を閉じたらヘッドになる
息の吹き方はヘッドと同じ(チェストとは違う)
これって、弱頭声なんだろうか・・・・・


おまけ
hiGあたりから裏声なのかヘッドなのかわからないけど音質変わる
200Hz以下はカスカスしてくる&音程がとりにくい&発声し辛いのでチェストに変える・・が
チェストからだと高音にスムーズに繋がらない
・・・ミックスできてないの?オレ死ぬの??
653選曲してください:2008/09/10(水) 03:02:56 ID:JzjE6jYY
とりあえず腫れた頭を冷やしてこいよ
654選曲してください:2008/09/10(水) 03:30:16 ID:HPj4CzDj
>>652
なんか胸も腫れてそうな人だね。冷やしてくるんだ
655選曲してください:2008/09/10(水) 03:47:55 ID:BzN1wUlv
採点でこんなに敏感な反応とは思わなかった・・・

自分で練習するときに精密採点は大変参考になっているのにな・・・
656選曲してください:2008/09/10(水) 03:57:40 ID:UpeQDhrv
>653、654
自分でも全然よくわかってないんだよ。
2ヶ月前にオンチ&キモ声を直そうとオケ板に歌声うpしたら、チェストが出来てないと発覚
このスレとは逆方向だがチェストの出し方をいろんなスレで聞く。地声が女声だと発覚
女声スレに誘導される
読んだけどよーわからん。
そのうち チェストっぽい発声を見つける。じゃ今までの発声はなんだったんだ??

普段は声は裏返る事はないのだけど、少し遊ぶと(少し息を引くかんじ?)
hiDあたりでも声が裏返るから、裏声じゃないんじゃない?って言われるし
まー よくわからんから 混乱しっぱなしですよ
657選曲してください:2008/09/10(水) 04:04:28 ID:HPj4CzDj
チェストっぽい発声でも女っぽいのかい?
658選曲してください:2008/09/10(水) 04:05:12 ID:Dyo+DBgG
>>655
そりゃ歌を歌いたいなら参考にはなることもあるよ
でもここはなんだ?女声を出すスレだ
このスレにおいては役にたたんって言ってるだけだ
659選曲してください:2008/09/10(水) 04:06:45 ID:a91bsCkz
ここはカラオケ板だぞ。
音痴は論外。
660選曲してください:2008/09/10(水) 04:12:24 ID:Dyo+DBgG
>>659
カラオケ板だが、音痴に関しては別スレ池
661選曲してください:2008/09/10(水) 04:13:17 ID:UpeQDhrv
>657
ゴメンね、チェストは出せるようになって2週間ぐらいで
全然詳しくないしクオリティー低いけど


チェストにも種類があると思うよ
オレの普段の発声のときは、声帯の閉塞がすごい緩いんで
そのままでチェストにすると、普通に女声になってるとおもう
まぁ、普段の声よりはかなり男よりになる(響きは低くなる)けどね

男の人のチェストは多分声帯の閉塞が強いんじゃないかなぁ・・・
オレも閉塞を思いっきり強くしたら、中学男子ぐらいは出せるようになった

声帯の閉塞をもっと緩めると、男の裏声(キモ声)になる
って思った

662選曲してください:2008/09/10(水) 04:16:40 ID:HPj4CzDj
ああ。えーとね。発声や声帯のことなら艶出しさんが一番詳しいと思うよ。
>オレも閉塞を思いっきり強くしたら、中学男子ぐらいは出せるようになった
りゃくや店長じゃんw
663選曲してください:2008/09/10(水) 05:00:43 ID:JzjE6jYY
専門用語詰め込んで頭でっかちになった口か
まず音源うpらにゃ話にならんだろ
664選曲してください:2008/09/10(水) 05:02:13 ID:HPj4CzDj
無理にUpすることないよ。
665選曲してください:2008/09/10(水) 06:16:13 ID:uLRfzUS4
1000までに俺が女声を手に入れるスレとか馬鹿だろ
666選曲してください:2008/09/10(水) 06:30:07 ID:UpeQDhrv
>663
そうだね。頭でっかちになってる。
ていうか、声や見た目はこんなけど、けっこう頭から入るタイプなんですよ

低い声が出ないスレ等色々といったけど結局
声変わりしてないor女性並にしかしてない って事でFAみたいな形になって
このスレに誘導されたものの、なんか違うよね・・・

声帯が女性並だとしても、男として育ってるのでちゃんとした女声が出てるわけでもなく
だかといって 構造的に男声が出るわけでもなく
どこに行けばいいんだろ・・・・

667選曲してください:2008/09/10(水) 06:48:46 ID:HPj4CzDj
どこにいくというか何がしたいによるんだと思いますよ。
完璧な女声出したいのか、低く太い野郎の声出したいのか。
とりあえずカラオケ板的にはミックスボイスで歌えてればOKなんじゃ。
音程とリズムしっかりとれるようにすればいいんだと思う。

女声出したいなら、りゃくも演歌の人も男として育っていて
声帯は男並みなわけで、女の声帯手もってるならそれより有利なんじゃ。

野郎の声出したいなら、素質がないからあきらめた方がいいと思う。
最後の手段は男性ホルモン注射。ISで声変わりしなくて二十歳までソプラノだった人が
十年間で最低音がmid1DからLowEまで下がって、バリトンできるようになったからね。
身長も150以下から180近くまで伸びたらしいけど。
668選曲してください:2008/09/10(水) 07:36:17 ID:ZnQf8/JA
>>616
ピコってあれだけ地声が高い割りには女声出すの苦しそう
669選曲してください:2008/09/10(水) 08:03:32 ID:nLpoR0z3
>>668
ニコンターでも、りゃくと一緒にSKILL歌ってたけど
ピコの方は生で女声は出せてなかったからなあ。
そもそも今ニコにあげてる音源も女には聞こえないのが殆ど。
670選曲してください:2008/09/10(水) 08:04:53 ID:tZPKxeBT
>>666
茶番乙
頭冷やして来い

冷えたら音源うpするか別スレ行け
スレ違い
671選曲してください:2008/09/10(水) 08:36:32 ID:UpeQDhrv
頭冷やすの意味がわからないんだけどね。。。
べつに、なにも頭に血が上ってないし常に冷静だよ

でも ホルモンはしたくないし、男声はあきらめてるよ

歌うとけっこう酷いんだ
低音はカスカスでファルセットみたいに聞こえるらしい
これはどうも、チェストが出来てなくて頭声的な発声で低音出すと
そうなるって言われた
で、チェストこの間覚えたけど、うまく使いこなせてないんだよね
だから ミックスできるかとかそれ以前の段階・・・

あとは高音がキンキンするのと、幼児声なのも問題
これもチェストが出来てないのが問題・・・・らしい?
672選曲してください:2008/09/10(水) 08:58:20 ID:U1FYi24i
skypeに超女声うまい人いたり
ウィスパーっぽい女声から某ミラクルの2dxgooooldの声とかも歌声みたいなのもできてる
その人は5年くらいずっと女声やってるって言ってたっけなぁ

>>671
歌じゃなくてもいいから アーーーとかで音うpしてもらいたいなー
聞いてみたい
673選曲してください:2008/09/10(水) 09:39:13 ID:UpeQDhrv
>672
低い音が出せないスレでうpしてる人ですよ
どうきいてもキモ声ですけど、あれが現状です
録音だけあって普段の喋りよりは少し声帯の閉塞強いのかなぁ?
普段はもう少し楽に 適当にしゃべってるとおもう
女声ってよりはショタ声だと自分では思ってる。

発声法はよくわからない。あれが チェストなのか裏声なのか弱頭声なのか謎。
674選曲してください:2008/09/10(水) 09:48:33 ID:nm6apBNv
いいからもう女として生活始めろよw
675選曲してください:2008/09/10(水) 12:00:31 ID:HPj4CzDj
そういう希望の人ならここには来てないって。
低音が出ないと嘆かないで、もうそういう生活してるでしょ。
女の低音出すの難しいよね。りゃくも苦しそうだし。
676選曲してください:2008/09/10(水) 12:29:13 ID:/dziqaMm
とりあえず元キーでうたいたいのが大きかったので女声より声域広げようとした
みんなどんなことしてるかなとボイストレーニングタグの動画検索したところ

…女声の動画ばかりの件について

自重しろw
677選曲してください:2008/09/10(水) 12:53:06 ID:qWOscxBR
練習しはじめてから
たまに風呂上がりとか運動したときなんかに
首の付け根辺りを中心に異常な脈拍が1分くらい続くときがあるんだが、なにこれ?死ぬの?
1秒で3回くらい脈ってるんだがw
678選曲してください:2008/09/10(水) 13:07:02 ID:UpeQDhrv
>674
声がこんなからみんなから言われて育ってきたよ
親からも 女の子に産まれてくればよかったのにって・・・

>675
しゃべりぐらいの低音 mid1A〜 なら平気なんだけど
それ以下の音が、スカスカして力はいらなくてキモいんですよね
女性曲でもmid1F〜 とかよくあるんで、そういうのは辛いす


>677
よくわかんないけど
声帯と甲状腺は近いので
変な事したら甲状腺ホルモンの異常により心拍数が増えたりするかもね

喉仏を押さえるとか、喉を無理やり絞めるとか
あんまり過激な事は控えた方がいいと思います
679選曲してください:2008/09/10(水) 13:38:09 ID:R5sOb0yd
ん〜、で、君は何がしたいのかね?
680選曲してください:2008/09/10(水) 13:55:37 ID:HPj4CzDj
物理的に声帯長くする(男ホル)くらいしか方法がないと思うよ。
一般男性だってLowDとかの近辺になるとスカスカの声しかでない。
LowAとかLowLowG出したいならホルモン治療と継続の訓練が不可欠。

低音で女声出したいというのなら、むりぽ。普通の女だって
mid1AとかCとかになると、女とは思えないうなり声とか呪われた声になるんだし。
女に無理なことはできないと思うよ。

音程やリズムを注意して、”カラオケ教習所”というスレにいくのがお勧めかも。
あそこでBいけば、相当なものだよ。自分は半年ぐらいC3とDを言ったりきたり。
681選曲してください:2008/09/10(水) 15:26:08 ID:LCveCm19
赤飯みたいな女声って理論的にはどうなってるんだ?
どうやったら高音じゃなくあんな自然な女声が出せるのかね・・・
地声のトーンで喉仏を使わずに発声するってことなのかな。だとしたら難易度かなり高そうだ。
682選曲してください:2008/09/10(水) 15:31:25 ID:J19sYhcA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101009.mp3
「レッツゴー陰陽師」です。mid1D以下の低い声が出にくいです。
よろしければ感想やアドバイスが頂けると嬉しいです。
683選曲してください:2008/09/10(水) 16:06:29 ID:tZPKxeBT
>>678
いい加減ウザイ
スレ違いだから消えろレス乞食野郎
邪魔だよ
684選曲してください:2008/09/10(水) 16:06:59 ID:8Tt56A9L
>>681
赤飯の女声が自然に聞こえるのは、女声のヒアリング能力が低すぎだろ。
あれは明らかな男成分が混じっていて男の出した女声だ。
男成分が聞き取れない(男の低音と女の低音の区別がつかない等)だと、女声は上達しにくいと思う。
685選曲してください:2008/09/10(水) 17:45:06 ID:Z5Z1ceKr
ARK
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101030.mp3
適当に歌っただけなので、人に聞かせるもんじゃないと思いますけど、               
686選曲してください:2008/09/10(水) 18:10:20 ID:F0abIa8X
アルティメット・ハイのサウダージはガチだと思う
687選曲してください:2008/09/10(水) 18:16:24 ID:F0abIa8X
ゴメン下げ忘れてた
688選曲してください:2008/09/10(水) 18:20:30 ID:aZrSJn2R
>>685
呪われるかと思った・・・
689選曲してください:2008/09/10(水) 18:39:14 ID:HPj4CzDj
>>685
高音は無理に出さないほうがいいしミラクルもキー一つ下げても
最高音はちょっと苦しそうだったからね。
リズムがいまいちかも。でも演歌の人もそんな感じだったし
ボイトレいけば、普通になるかも。
690選曲してください:2008/09/10(水) 18:40:21 ID:HPj4CzDj
女声としてはできてると思う。洋楽歌ったほうが上手いかも。
691選曲してください:2008/09/10(水) 18:41:37 ID:8Tt56A9L
>>686
アルティメットハイって高いだけで女声ではない声の典型例じゃなかったか?
692選曲してください:2008/09/10(水) 18:44:18 ID:HPj4CzDj
店長 りゃく ありむ あめちゃん辺りは鉄板だけど

ぴこ 赤飯 アルティメットハイ くろくろ にまんぐ 艶出し
といったあたりは女声としてはどうなん?OKな人もNGな人もいるかんじ?
693選曲してください:2008/09/10(水) 18:46:33 ID:U011OJXg
>>691
俺には女に聞こえる
個人的な格付けで上位に入ってる
694選曲してください:2008/09/10(水) 18:48:53 ID:F0abIa8X
>>678
おまいは自分の声が女声っぽいからとか低音が出せないから自分歌がキモいと思っているようだが
それは大きな間違いだ
おまいの歌がキモいのは“音痴”だからだ
本質を見誤るな
695選曲してください:2008/09/10(水) 18:50:25 ID:3fkD71ry
ピコってなぜか高評価なんだよな…。
高音でわめいてるようにしか聴こえないのは俺の耳が糞なの?
696選曲してください:2008/09/10(水) 18:53:18 ID:g1pTKHRq
高音でわめいてみて録音して比較すれば分かるよ
697選曲してください:2008/09/10(水) 18:56:01 ID:8Tt56A9L
>>696
心配するな。
ピコは間違いなく女声は出せてない。
ピコーツが騒いでるだけ。
698選曲してください:2008/09/10(水) 18:59:30 ID:F0abIa8X
そういやニコ動に上がってるスカイプでローゼンとか一人SOS団とかのネタやってる二人って誰なのか知ってるヤシいる?
699選曲してください:2008/09/10(水) 19:01:18 ID:LCveCm19
>>697
君は女声を聞きすぎてどれも女声に聞こえなくなってしまったようだね
700選曲してください:2008/09/10(水) 19:02:41 ID:64wljsEK
何でこうも音痴以下のレベルが多いんだろうかと

>>629にしても>>682にしても>>685にしても
音感が無いにも程がある
正直気持ち悪いレベル

特に629の音の外し方は某艶の人と似通っていて
かなり致命的なレベルだよ

自分の声を骨導音(骨を伝わって聞こえてくる音)では無く
気導音(マイクからスピーカーを通して空気を伝わって耳に届く音)で聞き取り
伴奏に合わせてピッチを自然に調整出来るように練習した方が良いよ

それが出来て無いから出したい声と実際に出ている声の差が判らず
骨導音につられて無理に音程を伴奏に調整しようとするから音がさらに歪み
聴く者に不快を催すような音のズレが出来る
これが音痴の正体

オケ板に来てるんだから皆上手く歌いたい気持ちはある筈
女声より前に音痴矯正を心がけた方が良いよ
701選曲してください:2008/09/10(水) 19:03:13 ID:U011OJXg
>>698
ほすと君のネトラジの転載
702選曲してください:2008/09/10(水) 19:04:32 ID:HPj4CzDj
自分で聞いた感じ、ピコの聖少女領域はすごかったけど、女というより中性的かな。
赤飯はよくある女声という感じ。バンドのボーカルやってる人なら
ネタであんな感じで歌う人いるし。ちょっと裏声っぽい。
そう考えるとアルハイってレベル高いんだなぁ。にまんぐは中性的かな。
艶出しとくろくろは個性的。なんか不思議な声。
703選曲してください:2008/09/10(水) 19:07:28 ID:8Tt56A9L
>>699
いや、692が言ってる上の四人は女に聞こえるが?
単に男成分が歌声から消せてるか消せてないかだ。

ちなみに、おなべじゃない女の声が男に聞こえたことはない。
斎賀や緒方や宝塚やおばちゃんでも男とわかるほどの男成分持ってないしなあ。
704選曲してください:2008/09/10(水) 19:08:28 ID:64wljsEK
>>692
歌い手の中に何故、究極音痴の艶出しが入ってるのか激しく疑問だが
一つだけ言えるのは、ピコ、赤飯辺りは歌が上手いという事

結論的に言えば、女声云々よりも歌だよ歌
赤飯以上に歌が上手い人は滅多に居ない
それが評価されているという話

ピコも非常に歌が上手いし本人も可愛い
だから高評価になる

ピコを叩いている人は
これが『歌ってみた』ジャンルって事を判っているのか疑問だね
705選曲してください:2008/09/10(水) 19:14:15 ID:F0abIa8X
>>700
音痴って脳内のサウンドメモリが貧弱なんじゃないか?

たとえば耳コピー的な感じで連続した3つの音を聞いて手探りでオクターブ違いでもその3つの音を再現できるかどうか

それが出来ないから音痴じゃなかろうかとか思ったんだけど
706選曲してください:2008/09/10(水) 19:16:02 ID:U011OJXg
オンチ談義はわかったから言いたいことを女声で録音してうpれ
一石二鳥だ
707選曲してください:2008/09/10(水) 19:16:36 ID:UpeQDhrv
>694
一応、精密採点でも 高音◎ 低音○ 音程92〜 はあるし、Joyでも得点 97〜 なんで
音程は合ってるはずなんですけど。
声質のせいで音程が外れて聞こえると知り合いからは言われてる
自分でも音程は合ってると思うんですよね・・・ 謎いです

>680
すみません、mid2A以下の音がスカスカでした。mid1Aは出ないし・・・
mid2G以下も どうしても頭声主体の今の発声じゃパワーが足らない音になってしまうんですよね。
頭声主体の発声で低音だすと、男の裏声みたいになってしまう。。。
だから低音の女声は難しい・・・んだろうかなぁ・・

低音域をチェストで出せば解決・・・したのだけど
In My Dreamのような、低音キーと高音キーがパート別れてる曲はそれで問題ないけど
低音と高音が同時に出てくるような曲の場合は
さすがにチェストと頭声主体の声じゃ声質が違って聞き苦しい
かといって 頭声主体だと低音部がパワー足らないファルセット風になる

って事で、次はミックスボイスの練習なのかなぁ・・・
708選曲してください:2008/09/10(水) 19:21:52 ID:HPj4CzDj
おいおい!JOYで97とかすごくね。
空耳モードで歌っても86点 持ち歌でも88点とかなんだがw
音程が正確なだけではだめで、ビブラートを入れまくらないと
97点とか出ないよね。しかも97点以上とは。精密で92以上ってw

とにかくUpきぼんw
709選曲してください:2008/09/10(水) 19:22:26 ID://UVzcGj
>>705
俺も所謂耳コピで原曲と実際に歌った時のずれが音痴だと認識してた。
710選曲してください:2008/09/10(水) 19:24:48 ID:F0abIa8X
UpeQDhrvって昨晩うっpてたヤシではなかったの?
もしかして
711選曲してください:2008/09/10(水) 19:28:33 ID:64wljsEK
>>705
そういう音痴は軽度の音痴だから
歌い込む事で解消出来るよ

629のようなケースは重症
これは骨導音と気導音のズレが激しく
本人がそれを自覚出来ていないから起こる

そのズレを自覚して基礎から練習し直さない限り矯正は至難だが
治せない訳でも無いし
カラオケを上手くなりたいなら治すべきかと
712選曲してください:2008/09/10(水) 19:36:09 ID:5VvOLnxE
joy、最高記録で96ちょい…97〜ってどんだけうまいんだ…
というわけで是非うp!
713選曲してください:2008/09/10(水) 19:45:14 ID:64wljsEK
>>710
2週間前にチェストといえば
スカイプに来た人かと思ったが
意図的に文体を似せて作ってる感じがあるので
多分釣りじゃないかと
スカイプに来た人ならそんなに歌は上手く無いからね
どちらかと言えば下手だった
714選曲してください:2008/09/10(水) 19:45:21 ID:OzIaYfLf
知り合いがJOYの全国採点バトルマニアで、90台後半をそいつの履歴をみたら連発してたんで一緒に行こうと誘ってみたら
Aメロ過ぎ辺りでいきなり曲途中終了して98とかでて満足してるのを見た折れは相当引いた
一曲最初から最後まで歌いきったらそいつ平均91・2程度だったから、俺と同じ位じゃんと思ったことがある
つか採点バトルで後奏カットならまだしも、途中停止で点を取りに行くのってすげーださくね?
715選曲してください:2008/09/10(水) 19:47:32 ID:U011OJXg
そもそも90点超えると上手い下手じゃなくて機械がどう判断するかだからな
ニコニコか何かで気持ち悪い歌い方で100点取ってる動画があったな
716選曲してください:2008/09/10(水) 19:50:24 ID:HPj4CzDj
点数狙いじゃなくて、普通に歌って97以上とれる能力と
りゃくのような女声を天秤にかけたら、前者の方が絶対欲しいやw
717選曲してください:2008/09/10(水) 19:58:31 ID:zpN68PUO
採点でいい点が出たことねえ
718選曲してください:2008/09/10(水) 20:06:35 ID:UpeQDhrv
採点は97点超えるよ。ちゃんとメロディーを覚えてる曲なら
よっぽど苦手な音域とか、出ない音域な曲でなければ 94点を下回る事はほとんどないかな
もちろん、普通に歌ったのではせいぜい、92−93点ぐらいじゃないかなぁ。
ビブラートとにかく全部にいれないと点は出ない・・
フルビブラートで少し溜め気味にしてフルコーラスうたって96−97点ぐらいかな
でも、採点の高得点の人の歌聞けばわかると思うけど、人間の耳には上手いと
感じない人も多いですよ

>710
うpした覚えはないです


歌はいつもうpしたら、音痴とか低音がキモい
って言われますね・・・
719選曲してください:2008/09/10(水) 20:13:38 ID:0Z3ohpdT
>>718
歌がだめなら喋りうp
女声に近いのは事実らしいし、参考にさせてくれ
720選曲してください:2008/09/10(水) 20:23:12 ID:tZPKxeBT
ID:UpeQDhrvをNGIDに指定するのがお薦め
スレ違いの個人語りがしたいだけのレス乞食荒らしに
いつまで釣られているんだと

女声が上手いと言うのも9割方嘘だろ
嘘じゃないならうpくらい出来るしな
朝から晩までスレに粘着してうpすらしないのがその証拠

また、もし仮に本当に上手かったとしても天然では何の参考にもならない
NGしてスルーしろ
721選曲してください:2008/09/10(水) 20:24:44 ID:HPj4CzDj
女声が上手いかどうかはともかく、
女声っぽい声でフルビブラートで97点出せる歌を聞きたいなw
最近のUpは音痴が多くていかん
722選曲してください:2008/09/10(水) 20:26:02 ID:M1EdaVIS
歌はやっぱり人に聞かせるものだから、
機械に判断してもらうよりも人に判断してもらう方がいいんじゃないかな
本人がカラオケで歌っても90点もいかないケースだってあるんだし
という訳で自分はヒトカラ以外では採点機能切ってみんなで楽しんでる
723選曲してください:2008/09/10(水) 20:26:49 ID:UpeQDhrv
>719
低音出せないスレにうpしてるやつですよ
まだデータも落ちてなかったよ



tZPKxeBT のほうがNGIDにふさわしいかもね
なんも有益な書き込みなんてしてないし単に煽りたいだけでしょ
724選曲してください:2008/09/10(水) 20:32:08 ID:U011OJXg
とりあえずどっちも鬱陶しい
725選曲してください:2008/09/10(水) 21:04:43 ID:gYS8S7tm
どうでもいいことで最近荒れるね
726選曲してください:2008/09/10(水) 21:12:23 ID:64wljsEK
低音スレに残ってるのは男声の携帯音源だけだね
他は普通に落ちて聴けない状態

というか本当に本人で釣る気が無いならそのIDで
JOY97点取れる音源をここにアップ出来る筈
点数が取れると豪語して音源を上げられないのでは
叩かれるのも自然の流れ

それに話の流れ(このスレに誘導された)からするとこのレスと思うが

>りゃくさんより、どちらかというと、店長がライバル・・・・だったり・・・
>でも歌が壊滅的なんですよねw

>前はよく釣ってたけど、もう飽きましたwww

歌が壊滅的と言ったかと思えばJOY97取れると言ったり
釣ってたとあからさまに言って芝生を生やしているようじゃ
艶の人並みの酷い釣り氏にしか見えない

釣りは飽きたんじゃなかったのかい?
それともこのスレに音源を上げられない理由でもあるのかな?

>>725
まだ夏気分なんだろうね
727選曲してください:2008/09/10(水) 21:15:41 ID:xU/1ILK8
それを女声で読んで録音してうpれ
実力のある方の勝ち
無駄な長文読むよりよっぽどいいわ
728選曲してください:2008/09/10(水) 21:19:34 ID:Ewz38sJS
ID真っ赤にして恥ずかしいなぁ
729選曲してください:2008/09/10(水) 21:22:01 ID:tZPKxeBT
>>726
ID:UpeQDhrv = 艶出しじゃね?
どっちにしろ釣り荒らしだからNGIDに放り込んでスルーしとけよ
それ以上そいつに反応するならお前のレスもスレ違いの荒らしになるぞ
730選曲してください:2008/09/10(水) 21:23:53 ID://UVzcGj
論より証拠ってまさに今使う言葉だな。
731選曲してください:2008/09/10(水) 21:29:10 ID:UpeQDhrv
>726
今朝までは残ってたのに、消えてるね 311だけど。

>JOY97点取れる音源をここにアップ出来る筈
今すぐカラオケボックス行けるはず っていうのはちょっと無茶な注文だよ
家で歌えるほどいい環境じゃないし

>歌が壊滅的と言ったかと思えばJOY97取れると言ったり
だから、カラオケの採点では高得点は出る=音程Good リズムGood ビブラートGood (しゃくりイマイチ)
なんだけど
機械は歌上手いと言ってくれるのに、自分を含めた人間にとっては 音痴に聞こえるから
自分でも不思議なんだよ
ニコニコみれるなら、たまみさんとか聞くといいよ
99.9999だしてるけど、キモイって評価してる人多いから


あと、艶出しじゃないすよ。
あのひとは動画みるかぎり、ちゃんと男声出せてたし

てかこのスレは、誰にでも噛み付く犬がいるからあんま好きじゃないよ
732685:2008/09/10(水) 21:30:19 ID:Z5Z1ceKr
耳汚して失礼しました。700の意見に全面同意なので、
これからは上手く歌うために練習します。

聞いてくださった皆様、ありがとうございました。
733選曲してください:2008/09/10(水) 21:30:37 ID:HPj4CzDj
マジレスすると、低音域を、男声や女声で出したいのではなく
中音域(mid1F〜mid2G)を力強い女声で出したいという悩みを
抱えておられる方なんだと思う。一般女性が集まるスレで
中音域をどうしているか聞いたほうが早いと思う。女性と同じメソッドでいいんじゃない?

きっと彼は音源をUpしないし、その理由は艶の人と全く同じ。
その理由はたぶん限られた人しか知らない。97点につっこんじゃってごめん。
カラオケ好きだったり合唱経験とかあれば、10年くらい歌っている人は
それぐらいいくみたいだよ。
734選曲してください:2008/09/10(水) 21:32:16 ID:nTB+q/6w
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101069.mp3
新参です。
どうしても男が抜けないので、解決法をいただきたいです
735選曲してください:2008/09/10(水) 21:35:18 ID:OzIaYfLf
JOYの採点って歌ってる最中に現在順位予想(1000人中150位とか)がでる全国オンラインバトルじゃないの?
あれってビブラートとかの評価は終わった後もでないはず。
あの採点で95以上をコンスタントに出せるなら参考がてら本気で聞いて見たい。
736選曲してください:2008/09/10(水) 21:36:23 ID:+ZefenoF
>>734
1週間じゃさすがに時期尚早だろw
とりあえず伸び悩むくらいまでガンガレ
737選曲してください:2008/09/10(水) 21:37:19 ID:HPj4CzDj
両声類では不思議と話題にならないけど三十路の方が裏声で歌う音源。
みんなコメントで気持ち悪いというけど
精密95点前後たたき出してるからこんな感じなのかな?
http://www.nicovideo.jp/mylist/1317007
738選曲してください:2008/09/10(水) 21:47:25 ID:fc2ALmdq
この流れでアップするというのはすごいよ。勇気がありすぎるよ。

このスレで音痴になる人が多いのは、女声だそうとしてるからじゃないの?
普通に歌ったら、なんぼかマシになると思うよ。
そういう人は、歌のために女声を獲得しようとしてるんじゃなくて、
女声獲得のために歌ってるんだと思ってた。
もしも普通に女性の高音域を出したいがためにやってるんだったら、
やり方を変えたほうがいいとは思うけど。
739選曲してください:2008/09/10(水) 22:55:43 ID:UpeQDhrv
>735
Joyだと分析採点で見るね。するとだいたい 音程は95〜 ビブラートはほぼびっしり
しゃくりが 皆無
これでだいたい、95点〜 ぐらいじゃないかな
全国採点にすると97点〜 になるかな。最近分析あんましてないけど・・

>737
これ裏声なんだ・・・・・ ごめん オレの耳腐ってるのか裏声に聞こえなかったww
音程はかなーり取れてるけど、しゃくりもないし、ビブラート少なすぎる
ロングトーンのとこしかビブラートいれてないけど、ビブラートは常にいれないと!



ビブラートは うーーん
ヘッドボイスならかけやすいというか、力ぬいて少しだけ意識すれば自然に揺れてくるよ
力いれると逆に ビブラート無しで鋭くでる
ヘッドのビブラートは ニコのメタさんがスゴイと思うよ

で、中高音の(ヘッドじゃない)ビブラートは
正直 苦手なので、無理に喉でかけてる
すると 息漏れしたキモい声になる
でもキモ声は音程には少し難アリなので
通常の声(ちょっと鋭い)で音程をあわせて、キモ声に変えてビブラート入れて
を数文字ごとに繰り返してるので、相当キモいよ

740選曲してください:2008/09/10(水) 23:15:11 ID:HPj4CzDj
ちょwレベル高すぎ。ビブラートスレと採点スレでは先生、
教習所で教官、女声スレで殿堂入りって感じか?
いろいろ変なレスしてごめんね。別世界の人過ぎる。
741選曲してください:2008/09/10(水) 23:25:24 ID:/EzxGs7I
で、女声との関係は?
742選曲してください:2008/09/10(水) 23:28:54 ID:Luhpow+X
スレ違い
743選曲してください:2008/09/10(水) 23:34:05 ID:pbsTKaqA
聞いてないのに自分語り、マジ辞めてくれ
744選曲してください:2008/09/10(水) 23:37:21 ID:pbsTKaqA
>>734
ただ細いだけの男声だな。
取りあえず、演歌の人の「カエル声」と「小さい裏声」の練習を薦める。
745選曲してください:2008/09/10(水) 23:51:04 ID:ebS9DH+w
>>731
艶出しです
興味があるので声を聞かせて欲しいなぁ
元々女声だと男声は無理だと思うけど、
前向きにアドバイスは出来るかもしれない
女声を習得する過程で獲た知識に付随するもの流用になりますが・・・
良かったら捨てアドよろです
746選曲してください:2008/09/11(木) 00:00:05 ID:gajYCQ/+
何かmixi急に盛り上がってるけどこの中から結構行った?
747選曲してください:2008/09/11(木) 00:07:29 ID:KYcrzQlE
>>745
トリップつけないと本人じゃない偽者だと思われちゃうよ。
女声が出しにくい低音も突破できるのが艶出しのテクだと
以前艶の人が言っていたから、それが本当なら
低音で男の裏声になっちゃう人も、綺麗な女声なら出せるようになるかもね
748選曲してください:2008/09/11(木) 00:25:08 ID:tfwqFs6n
749選曲してください:2008/09/11(木) 00:27:19 ID:SoalYAfF
少しだけ男に戻る場所がある気もするけど、何も知らずに聞いたら女声と思う気がする
750 ◆8NHu2Xp70w :2008/09/11(木) 00:35:56 ID:DZ+GaY6F
とりあえずトリップつけました
努力すれば大抵の男声なら女声を出せるようになると思います
別に信じて欲しいとか思っていないから胡散臭いとか嘘だと思う人はスルーして下さい
俺の地声のサンプル(作り声ですがw)は普通の男声だったっしょ?
あのくらいの声の男はごく普通にいると思うし、
力技で○○を××にするにしても余裕だと思う
ただ、ジャイアンレベルの男声だと死ぬほどの努力をしないと無理かも?
751選曲してください:2008/09/11(木) 00:39:51 ID:8ppiGCHJ
何も知らずに聞いても、たぶん俺は男だと判定する。
女声だそうとしてる声はキモイのがデフォなので気にならない。
音量が小さいこともあるが、裏声だとすぐにわかるし、吐息が多すぎる。
ノイズ消したり気つかってんな。
752選曲してください:2008/09/11(木) 00:40:20 ID:KYcrzQlE
731さんは艶出しさんとメールしないと思う。なんとなくだけどね。
古参の人たち隠れてるけど結構多いんだね。
753選曲してください:2008/09/11(木) 00:43:11 ID:wlMBUdQL
9月に入ってから、スレの流れがさらに速くなったなあ
とりあえず、チラ裏、雑談、スレに関係ない議論は、VIPで頼むよ
演歌とか、中級者ぐらいの人があきれていなくなっちゃうと困るだろうに
754選曲してください:2008/09/11(木) 00:43:42 ID:8ppiGCHJ
>>750
ここでやってほしくないので、隔離スレを貼ってそこでやってくれ。
そこでやってる分にはかまわないから。
正直言って、おそらくこのスレの8割以上の人間は艶出しメソッドなんてどうでもいいんだ。
興味を示すレスを目にするのが信じられないくらいに。
755選曲してください:2008/09/11(木) 00:53:16 ID:qZYQ5ZjZ
俺VIPでスレ立てたいけど、金曜日ルールがあるらしくてたてずらい雰囲気。
756選曲してください:2008/09/11(木) 00:56:10 ID:tfwqFs6n
VIPで神判定もらったけど、かようにあてにならんのよね。
キモイのは相当キモイんだわw
757選曲してください:2008/09/11(木) 00:59:38 ID:+ibwnfUL
前うpした時は「声が小さすぎる」と言われたので、その点を意識&マイク音量を上げて録りました。

小坂由美子/永遠の孤独
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76524.mp3

原曲
http://jp.youtube.com/watch?v=hAZfY6DIsys
758選曲してください:2008/09/11(木) 01:43:52 ID:oYQJgDJF
>>734
息漏れ声はレベルが高い人がやるものなので
(初心者がやるとそこからなかなか成長しない)
とりあえず、クロちゃん声を出せるように頑張ろう

>>748
ノイズが特徴的
おめでとうございます。オレ的ボイチェ認定を差し上げます。

>>757
ナイスクロちゃん。声がやわらかいね
759選曲してください:2008/09/11(木) 02:00:36 ID:8gGdU+sg
>>748
その雑音はボイチェンだろ

>>750
自演釣り嵐は隔離スレに帰れ

>>755
焦り過ぎ、あと24時間くらいだから待ってろと

>>757
可愛い声だが歌い方が曲に全然合っていない
女声が汚くなるので声を張り上げなくても良いが
音量と強弱の付け方及びアクセントを工夫して
ロックに聞こえるように頑張れ
760選曲してください:2008/09/11(木) 02:49:50 ID:8ppiGCHJ
>>756
そりゃあ・・同じ音源でもスレによるだろう。同じ人の違う音源の場合は、音源による。
というわけで、拾ったものを勝手にまとめた。最悪な奴だ。
素直にやらなかったし、生じゃないのもあるかもしれないし、
同じ人が2回出てきたりするかもしれないし、本物がいるかもしれないし、遊んでたりする。
ほとんど参考にならない。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101163.mp3
761選曲してください:2008/09/11(木) 02:57:32 ID:8ppiGCHJ
↑まちがえたのアップした。こっちね。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101164.mp3
762選曲してください:2008/09/11(木) 03:27:37 ID:PuXQrART
馬鹿だなお前ら
UpeQDhrv がさらっと、色々上級な女声テクを述べているのに
全然レベルの高さに気がつかないんだな
一応艶出しともう1,2人は気付いているみたいだが
763選曲してください:2008/09/11(木) 03:44:30 ID:P4Ff9KJU
今日の推薦NG ID
ID:PuXQrART
764選曲してください:2008/09/11(木) 03:51:59 ID:Bkk5Ae36
今気付いたんだけど女声がうまい人は裏声じゃなく地声で話してるように聞こえるから
どうなってるのかと思ったら、あれって裏声を鍛えることで
裏声を地声みたく聞かせられるようになってるってことなのか。
つまるところあの自然な女の地声のように聞こえる声=ミックスボイスってやつなのだろうか。
765選曲してください:2008/09/11(木) 04:20:34 ID:PuXQrART
>764
上手いの意味にもよるけど

本当に自然な声は、チェスト〜弱頭声
弱頭声は別名女の裏声、男の裏声とは性質の異なるもの。
店長とか艶出し、たまにいる天然の人がここ
声変わりにスルーされたか、極シンプルな方法(だがそれが難しい)


作り声が、ミックスボイス(オケ板でいわれる純粋なミックス以外も含む)
上級両声類、このスレの上級者など、一般の上級者はみんなここ
演歌のひともここ
発声法自体は男だが、数々の苦労と研究により、男成分を消す事で
完成度の高い女声になる
が、どうしても作り声が抜けない。


番外編、裏声、男のチェスト
大半はここ
766選曲してください:2008/09/11(木) 04:24:54 ID:P7S2JzNW
毎日スレに粘着して楽しいかい?艶出し
767選曲してください:2008/09/11(木) 04:25:50 ID:p1f1V1Rr
>>762
上級テクじゃないと思う。
表現されてる範囲では喉の成長が途中で止まってる感じ。

>>765
補足:
弱頭声は胸声区でも出せる声で、出せるようになるだけでミドル音域確保。
チェストに引っ張られない分、優しい高音が魅力。
768 ◆8NHu2Xp70w :2008/09/11(木) 06:56:02 ID:DZ+GaY6F
>>765
>極シンプルな方法(だがそれが難しい)

もしかしてメールで教えた人だったりする?
769選曲してください:2008/09/11(木) 07:09:15 ID:PuXQrART
>768
あら、艶出し本人ですか

>もしかしてメールで教えた人だったりする?
いんや、二コの動画をみて率直に耳が感じた感想。
りゃくさんや演歌さんみたいに、色々と細かいテクニックを駆使して
作り声で可愛い女声を作っているように聞こえなかっただけ。

770 ◆8NHu2Xp70w :2008/09/11(木) 07:23:01 ID:DZ+GaY6F
>>769
なるほど
極シンプルな方法に興味とかあります?
771選曲してください:2008/09/11(木) 07:28:23 ID:PuXQrART
>770
興味ないわけじゃないけど、遠慮しておくよ
艶出しさんに目つけられただけで満足

なんか、ここから先は自分の力で越えるべき壁だと思うし
ここ数日のROMで、急速にコツをつかんだから。

都合がいいようだけど、挫折したらメールするよw
772選曲してください:2008/09/11(木) 08:33:05 ID:rXq+WNx9
そもそもVIPの神判定ってピエロを祭り上げるためのもんじゃないのか?

昨日なんかうpろうかと思ってたけど
家に帰りつくのが遅くなりすぎた
今日こそは…

ちなみにミックスの練習は必ずしも吉にならないかもな
正論的なミックスの使い方は裏声を太く男らしくするのが目的だし
音域を繋ぐ意味ではありかもしれんが
逆に音域は繋いじゃいけないのかも知れない
773選曲してください:2008/09/11(木) 08:39:48 ID:anGalzx3
>>772
一応ミックスボイス(ミドルボイス?)は使えるけど、女声作るためのきっかけにはなってないかなぁ・・・・
774選曲してください:2008/09/11(木) 11:24:58 ID:eE8aAqZ2
VIPは客の五月蝿いサーカスだから
上手い人は勢いどうしても道化にまわるよなあ
775選曲してください:2008/09/11(木) 11:59:07 ID:KYcrzQlE
芯のあるファルセット
多くの場合「芯がある」というより「芯しかない」音である
(「芯がある」というのは「地声っぽい」とか「強い」とかいう意味ではない)。
倍音が極端に少ない(すなわち正弦波に似た音色である)ため
母音が不明瞭であり唱者の個性が出ない。
息漏れは少ないが少なくてすむというよりも息を増やせない、
増やそうとすると破綻するという場合が多い。
頭声とは違う(頭声を芯のある裏声と呼ぶ人も多い。絶対間違いというわけではないが
音の「芯」というものを誤解している場合が多い)。
それなりの音量が出るが頭声ほどではない。
男性にしか出ないものとして捉える向きもあり
実際、殆どの女性のように頭声発声のできるひとは出さない(出しにくい)。
声門の中央部は閉じたまま前後端だけが振動するといわれる。
ファルセットの日本語訳で仮声というとこの声を指すことが多い。
776選曲してください:2008/09/11(木) 11:59:58 ID:KYcrzQlE
芯の無いファルセット
息の漏れる声で芯はなく広がりがある。やや気息的でときにノイジー。
弱頭声に同じ。声門閉鎖が弱く(特に声帯後部が閉じないとされる)、
「支えがない」などともいわれる。女性がファルセットや裏声と
いって出すのは殆どがこの声である
(一般の女性は男性の芯のあるファルセットを
裏声だとは感じない場合がある)。
音色にかなり幅があり倍音の生じ方も多様である、
とくに高次倍音が多く母音は明瞭である。息漏れが多いため音量は出ない上、
長いフレージングにも難がある。多人数で反響の強い環境で歌う
ア・カペラ(教会音楽、ミサ曲)や、マイク及びアンプを使う
ポピュラー音楽では積極的に用いられる。
777選曲してください:2008/09/11(木) 12:04:48 ID:KYcrzQlE
つまりwikiによると、芯のあるファルセットが男特有の裏声で女には出せない。
芯のないファルセットが、弱頭声であり女性の裏声であるみたい。

でID:PuXQrARTさんは、
弱頭声〜ヘッド(作り声?)で歌うことは、はるか昔からできていた
のだろうけど、艶の人と違い、チェストがあまり上手くなかったという話かな?
そういう設定の人だっただけで、実はチェスト女声も上手いかもしれないけど
778選曲してください:2008/09/11(木) 12:12:10 ID:KYcrzQlE
男の裏声
>声門の中央部は閉じたまま前後端だけが振動するといわれる。
これってどういう原理なんだろう。声門を閉じる力が強すぎて
中央部は固定されて、前後端だけしか振動しないってことかな?

女の裏声
>弱頭声に同じ。声門閉鎖が弱く(特に声帯後部が閉じないとされる)、
昨日のお話だと、声帯後部を閉じるとヘッドになり
閉じないとこの弱頭声になるということでしたね。

とにかく声帯を緩く緩くしないといけないわけですが
考えてみたら男女の声帯の長さは違うし難しそうだな。
弱頭声の使い手はいませんか?
779選曲してください:2008/09/11(木) 12:28:04 ID:KYcrzQlE
ttp://archive.mag2.com/0000225345/20071201000000000.html
さらに調べてみたら、男でも訓練次第で弱頭声の習得ができるらしい。
780選曲してください:2008/09/11(木) 12:44:28 ID:PuXQrART
男の裏声って、声帯を完全に開いて端っこだけ接してるのかと思ってたよ
だから息漏れが多くて全然息が続かなかったんだなぁ・・・


>779
>軽い閉鎖のところに息を多く吹き込んでやや強制的に振動させます。
すごく分りやすい説明だと思った。
781選曲してください:2008/09/11(木) 13:28:17 ID:KYcrzQlE
もしかして男成分って、閉鎖が強い部分のせいで生まれるのかな。
演歌の人もそんなことを言っていたね。

PuXQrARTさんは天然だからいいけど、男声帯の人がやっても
ミックスボイスどまりっぽい。>>779って演歌の人がやってる
方法っぽいし。基本的に声帯が長いし男だからなぁ。
782選曲してください:2008/09/11(木) 13:55:42 ID:rXq+WNx9
>>781
だからこそ、演歌の人が言ってる小さな裏声を出すっていうのは本質な気がする


そういや、昔初めてもののけ姫聞いたとき歌ってるの女かと思ったけど

しばらく後にテレビに出てていざ女性歌手と一緒に歌ってるの聞いたらやっぱ明らかに違うんだなって思ったことあったな

米良美一は音源少ないけど岡本知高の音源聞いてみるとこういう発声する女性居ないなってよくよく考えると気付く

中村中の声は居るかなって思うけど
SHOWTAは特殊だな
783選曲してください:2008/09/11(木) 18:26:13 ID:Bkk5Ae36
ところで演歌の人とピコの地声が似すぎなんだけど同一人物じゃないよね?滑舌悪いところまでそっくり。
どっちにしろやっぱり女声がうまい人は地声も似てくるものなのかね。
784選曲してください:2008/09/11(木) 18:29:34 ID:a+XwD1mq
演歌の人はくろくろだから、ピコとは違うだろ
785選曲してください:2008/09/11(木) 18:36:11 ID:wXK5O4Rv
>>783
そういえば角砂糖とりゃくの地声は似てるな。
保志っぽい地声の人は女声が出しやすいのかも。
786選曲してください:2008/09/11(木) 18:51:30 ID:KYcrzQlE
>>784
あーあ。本人は内緒にしてたのに。ばらすなよ。
偶然、ニコで女声巡りしてたとき、エルの天秤聞いたら
たまたま演歌の人だったので感動したのにな
787選曲してください:2008/09/11(木) 18:55:02 ID:WtZzEpLK
>>786
ブログ晒してたし勘のいい人はもう見つけてたんじゃね?
788選曲してください:2008/09/11(木) 18:59:53 ID:a+XwD1mq
>>786
前からここでくろくろって言われてたろ。
789選曲してください:2008/09/11(木) 19:00:35 ID:oYQJgDJF
このスレではあまり話題にならないけど
YUBAメソッドの「ほーあー」が女声の練習方法としてはかなりいいよ
特にクロちゃんから先に行けなくてつまづいている人におすすめ
790選曲してください:2008/09/11(木) 20:26:54 ID:ITWupqDM
「あ」を裏声で出すことだけひたすら練習して、これだけなら何となくわかった気がしないでもないけど、
歌ったりしゃべったりするととたんに違和感が。

かごめかごめ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101226.mp3
はじめて一週間ではこの程度でしょうか。何かアドバイスありましたらお願いします。
791選曲してください:2008/09/11(木) 20:56:33 ID:SoalYAfF
ところで女声は喉絞めるっていうけど喉に力入れていいのん?
力入れるとのどつかれる
792選曲してください:2008/09/11(木) 21:04:42 ID:zsIYd2VK
エドはるみの声って、めっちゃ理想・・・
練習すればあんな声になれる?
793選曲してください:2008/09/11(木) 21:13:25 ID:F3u+fZNn
演歌がくろくろとかどう考えてもバレバレだったろうw
794選曲してください:2008/09/11(木) 21:13:44 ID:OP6qWa6b
方向性を間違えてる気がする
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101234.mp3

>>791
自分は軽く力入れてますー
795選曲してください:2008/09/11(木) 21:16:12 ID:EradVtEy
>>790
特になし。あえて言うとすれば、歌う時は心を込めて。
796選曲してください:2008/09/11(木) 22:08:53 ID:I8L7CTIX
まさかもうVIPでスレ立てちゃったのは>>755
797選曲してください:2008/09/11(木) 22:12:56 ID:SoalYAfF
>>794
これすげー…

力入れるのは軽くなのか。ありがと
今までどこに力入れていいかわからないから喉仏引っ込むよう思いっきり力入れてた
798選曲してください:2008/09/11(木) 22:22:08 ID:F3u+fZNn
>>794
中性的というか女に聞こえたり男に聞こえたりする
あとなんかしんどそうw
799選曲してください:2008/09/11(木) 22:27:12 ID:I8L7CTIX
>>794
>>798に同感w
800選曲してください:2008/09/11(木) 22:29:44 ID:WtZzEpLK
>>794
息苦しそう
リアルで聞いたら女声と認識するレベル
801選曲してください:2008/09/11(木) 22:31:41 ID:SoalYAfF
低い声は男っぽいけど、高いところまんま女声じゃね?
802選曲してください:2008/09/11(木) 22:43:13 ID:OP6qWa6b
>>798
裏声ベースなので低音ががが
やっぱり、アプローチ方法を変えないとダメなようです

あと呼吸の関係?で苦しそうに聞こえるみたいですね
改善してみます、アドバイスありがとうございました
803選曲してください:2008/09/11(木) 22:50:49 ID:8gGdU+sg
VIPもう立ったのかよw
待ってろと言っただろ
この早漏野郎どもがw

>>794
その音源を聞く限りでは
方向性はもう既に自分で決めている筈
あとは時間と根気の戦いだが
迷わず焦らずやれば良いんじゃないかい

>>797
筋肉ガチガチじゃ歌は歌えない
脱力しながら軽く意識する程度の力を入れるのがコツ
804選曲してください:2008/09/11(木) 22:53:51 ID:z9qvNUxp
なんか都道府県名が勝手に表示されてるwww
居住地域が知られて恥ずかしすぐるwww
805選曲してください:2008/09/11(木) 23:01:36 ID:8gGdU+sg
知らなかったのかよw
昨日からだよ

女声スレしか見て無いだろw
806選曲してください:2008/09/11(木) 23:02:21 ID:KYcrzQlE
あれって、適当な都道府県がでるだけじゃないの?
807選曲してください:2008/09/11(木) 23:10:28 ID:I8L7CTIX
>>806
え?
808選曲してください:2008/09/11(木) 23:12:49 ID:g/U4eSaJ
とりあえずVIPの話題はスレ違い
809選曲してください:2008/09/11(木) 23:13:06 ID:3PyXvquC
レベルの基準おかしくね?
水銀灯の方がみくるよりムズイだろ
810選曲してください:2008/09/11(木) 23:16:28 ID:P7S2JzNW

樺太=au携帯
コネチカット州=DoCoMo携帯
ネブラスカ州=ソフトバンク携帯
アラバマ州=判別できないISP(wakwak、ucomなど)
チリ=未対応のISP
dion軍=DION(DIONでも特定できない場合のみ)
おでん=ODN(ODNでも特定できない場合のみ)
長屋=主にマンション(*.home.ne.jp)
catv?=FOXの目に届いていないISP
地方とでるやつはそこまでしか判別できないISPやcatv(eonetは関西地方とか)
ドイツ=ドイツ、フランス=フランス、アイスランド=アイスランド
USA=アメリカ、加=カナダ、豪=オーストラリア
空=携帯端末(PHS)
糸=ダイヤルアップ
樺太=au携帯 or リモホ引けない場合(串、中国、韓国、etc.)
あと隣県で多少ずれる人もいます。これは仕様なので我慢しましょう
yahooBBは大幅にずれることも。
auは大雑把に特定可能だけど今はみんな樺太。

オケ板にも導入される可能性有り
むしろ自演荒らしが鬱陶しいので、早く導入されろと
811選曲してください:2008/09/11(木) 23:28:51 ID:h5Rd6j06
>>794
すっげー!
812選曲してください:2008/09/12(金) 00:04:39 ID:/Og/vWn1
>>794
凄い!拍手です!!
813選曲してください:2008/09/12(金) 00:25:26 ID:OwVXjsGg
艶出しなら北九州とかでるのか?

オケ板にはそのシステム導入しないで欲しいな。
上級者が初心者のふりして、自作自演コメやUpしながらも
女声の方向に誘導してくれてるような感じがするから。
814選曲してください:2008/09/12(金) 00:32:29 ID:SDKWE7Tg
良いうp、良い練習法、良い理論は自演などする必要もなくいろんな人からレスがつく
自演をしなければいけない時点で、それがどういった質のものか分かるってもんだ
815選曲してください:2008/09/12(金) 00:41:36 ID:OwVXjsGg
女声とか一応アングラだから
表に出てきてはいけない正体を明かせない闇の亡者が裏でうごめいてたりして
816選曲してください:2008/09/12(金) 00:54:44 ID:rX8PUBuT
女声アンダーグラウンド
817選曲してください:2008/09/12(金) 01:00:50 ID:zFGrrape
表に出てこれほどキモいものもないからなw
818選曲してください:2008/09/12(金) 01:27:24 ID:yQUZWoGt
http://jp.youtube.com/watch?v=VBSJN0foQx8
こういう声出したい。
819選曲してください:2008/09/12(金) 06:27:48 ID:vdH+MOfn
>>818
スレ違い
820選曲してください:2008/09/12(金) 07:25:48 ID:yQUZWoGt
>>819
なんで?
821選曲してください:2008/09/12(金) 07:46:04 ID:IG5rCLuK
>>820
これはミックス(ミドル)ボイスっていう男声
(動画全部聞いてないけど多分そういうことだと思う)
822選曲してください:2008/09/12(金) 07:51:39 ID:IG5rCLuK
ここは米良やクロちゃんは男声とする非常にシビアな世界なんだ
ただ、高いだけの声などこのスレでは何の価値もなさない
823選曲してください:2008/09/12(金) 07:52:59 ID:7pQQaM7Y
>>818-821
The Distillersのボーカルは女性でしょ?
そこそこハスキーだけどね
だからスレ違いではないと思うけどここの住民的に「女声」と言える(聞こえる)のかといえば微妙
824選曲してください:2008/09/12(金) 07:56:28 ID:LesS9aRh
開いたけどどちらかといえば低い声が出せないスレ向きな気がする
825選曲してください:2008/09/12(金) 08:11:27 ID:0of6uEiX
北斗の拳のタフボーイの歌ってるボーカルのトムキャットだっけかも女だけど
これも単にメタルボイスだしね

ところでオフ板に女装厳禁で女声練習カラオケスレ立てようかと思うけど需要ある?
826選曲してください:2008/09/12(金) 09:32:50 ID:JAfiVwk4
あんなオッサンがこれほどの女声出せるなんて……YUBA先生最高です
827選曲してください:2008/09/12(金) 10:21:33 ID:vdH+MOfn
>>825
個人的には女装とかどっちでもいいからあったらいくけど、
関西圏だからたぶんいけないなぁ・・・

そもそも女装禁止っていうのはMtFの人からみると
MtFは来るなって捕らえられると思う。
逆にネタとして練習したい人はそう思わない人のが多いだろうけどね

女装禁止っていうよりかはテンプレに
あくまで女声を出すためのカラオケです。
生活に関しての話や、服装については別の機会に行ってください。
としたほうがいい気がしないでもない。
828選曲してください:2008/09/12(金) 10:59:32 ID:CLUxvirb
MtFもズボンはいてくりゃいいじゃん
ってすげえ単純に考えた。
829選曲してください:2008/09/12(金) 11:08:17 ID:NrJuhaYZ
>>825
需要聞いてたらかえってグダグダして結論出ないだろうから、ほんとに開催したいなら
スレ立てちゃってから軽く宣伝して回る方がいいんじゃない?
俺は地方民だから関係ないけど。
以上スレ違い。
830選曲してください:2008/09/12(金) 11:39:38 ID:1Rb1AIjq
>>794
まいった・・・目指してる声の方向だよ。地声も聞いてみたいけど、
とりあえず「できる」と思わせてくれたことに最大限の感謝を・・・
831選曲してください:2008/09/12(金) 12:14:35 ID:ZBOEEkwT
演歌の人の言ってた裏声を小さな声で出す練習からどうやって女声につなげていくの?

832選曲してください:2008/09/12(金) 12:52:07 ID:GvXFFmlW
>>818
ロック向けのハスキーな女声だね

ただこのスレは「萌え声至上主義」で
男声と女声の区別すら付かない
耳が悪い(生の女声を聴かずアニメしか見てない)人が多いので
このスレ向きじゃないような

というかその声は簡単には出せないよ
萌え声よりずっと難しい

>>825
正直見た目的には女装も女声出す男も同類で気持ち(ry
大抵の住人の感想は→>>827 そんな事はどうでもいい問題

余り必死にアンチ活動してると
825がオカマ嫌いのガチホモ真性ゲイに見えて敬遠されるよ
一般人はそこまで気にしないからね
気にするのは同類だけ
833選曲してください:2008/09/12(金) 13:12:35 ID:GlYdMJGD
いい加減アニメやフィギュアからは卒業するんだ
834選曲してください:2008/09/12(金) 14:11:23 ID:0of6uEiX
むしろ、mixiのあのオフは無理って人向けにコミュニティとしてオフを用意しようかと思ったんだけど

女装厳禁にしとかないとmixiと需要に差がないし
835選曲してください:2008/09/12(金) 15:43:41 ID:IF/tQBNI
オープンなスレから独立してクローズなmixiでやるのは構わないが、スレと話題をリンクさせるのはやめてくれ。
mixiで何かやるにしてもここで告示されるとうざいことこの上ない。
836選曲してください:2008/09/12(金) 16:01:33 ID:CLUxvirb
>>832
>気にするのは同類だけ
延々と自分語りしてくる奴がウザくて、何故かそういう奴はオカマに多かった。
ってのもあるんでないの、極端な例だけど。
初期のスレで暴れたオカマと嫌オカマに対して嫌悪感抱いてそのままって住人も、
ちょっとは居る気がする。
837選曲してください:2008/09/12(金) 16:22:14 ID:GvXFFmlW
>>836
ミイラ取りがミイラ
それ以上どうでも良い話題を続けるなら836もオカマや嫌オカマと同類
オカマと嫌オカマの不満を必死に言ってスレを荒らすアンチにしか見えない

○○がどうこうと言うのは実は全く無意味
第三者から取ってみれば対象が誰であれ
スレに関係ない自己主張を議論を続ける人間は全員鬱陶しい
当然このレスも鬱陶しく思われている
そういう事だよ

だから一般人はそんな事は気にしないし
いちいち意見をスレで言ったりしない
同類になるからな
838選曲してください:2008/09/12(金) 16:31:50 ID:CLUxvirb
えと、何か気に障ったんならマジで申し訳ないんだが、なんでそんな怒ってんの?ごめん。
839選曲してください:2008/09/12(金) 16:54:47 ID:k748XfJ0
スレチうぜ
声についてだけ語ってりゃいいんだよ
840選曲してください:2008/09/12(金) 16:57:35 ID:NrJuhaYZ
スレ違いな話題を語ろうとすれば、変な方向に話が進むのは当然だ。
だから、スルーが大事。
841選曲してください:2008/09/12(金) 17:57:58 ID:vdH+MOfn
単純に言うなら、別スレ立ててそこで議論なりオフなりしろってことです
842選曲してください:2008/09/12(金) 18:21:19 ID:vbcCRS4K
最近わかってきたことは、俺は女声を出したいというより、ピコの音域が欲しいのかもしれん。
というか女の曲は女の声で、男の高い曲は男のままの声で歌いたいんだが、女声を習得することで可能になるの・・か?
843選曲してください:2008/09/12(金) 18:23:53 ID:vdH+MOfn
>>842
男の高い曲は大体ミドルボイスで可能じゃないかな
女の高い曲は、INMYDREAMならラストの転調前まではヘッドボイスで可能だった
844選曲してください:2008/09/12(金) 18:34:02 ID:vbcCRS4K
>>843
ミドルボイス習得しないと。。。or2'' 練習してもできない虚しさ
文読む限りだと神の一人か・・・うらやましいぜ
845選曲してください:2008/09/12(金) 18:52:58 ID:vdH+MOfn
どうあがいても神なんかではありません・・・・
女声出そうとしてたらヘッドボイスが出るようになっただけですorz
846選曲してください:2008/09/12(金) 19:04:44 ID:vbcCRS4K
>>845
スレチになってしまいそうで申し訳ないんだけど、
面倒でなければ地声、ミドル、ヘッドボイスの準で歌を一曲なにか歌ってもらえないだろうか?

847選曲してください:2008/09/12(金) 19:58:19 ID:vdH+MOfn
>>846
スレ違いだからzipで
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga22152.zip
地声:JAM, 鋼の救世主の遠藤タイム(マイクがずれたのもあるけど安定してない)
裏声:サンホラ, 笛吹き男
頭声(と思ってる):同上
848選曲してください:2008/09/12(金) 20:32:02 ID:KS1eJlez
ミドル=裏声
だったのか……?
849選曲してください:2008/09/12(金) 20:40:06 ID:vdH+MOfn
あ・・・ほんとだ、ミドルボイスって書いてるな・・・・
すまないうpしたやつの裏声はそのまま裏声です。
850選曲してください:2008/09/12(金) 20:45:09 ID:vdH+MOfn
追加したVer
851選曲してください:2008/09/12(金) 20:51:39 ID:vdH+MOfn
途中で書き込んでしまたorz
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga22164.zip
ミドルっぽい鋼の救世主と、地声→裏声、裏声→地声を追加
あと、何度もスレチのをあげるのもなんなので最後に頭声キー下げVerの鋼の救世主
頭声のキーを下げるとちょっと女声っぽくなる気がしたので入れた
あくまでちょっとだよ!自己判定Dレベルだよ!
852選曲してください:2008/09/12(金) 21:27:22 ID:U1G/kEXV
もうミックススレに行ってくればいいじゃない
853選曲してください:2008/09/12(金) 21:44:53 ID:vdH+MOfn
>>852
ホントは1レスですます予定が、再うpになった。
何度も書いたら852みたいに言われると思ったから女声Verも混ぜてみたってとこです。
854選曲してください:2008/09/12(金) 21:53:27 ID:LesS9aRh
確かに>>847の3つ目のはどっかいじれば女声っぽくなるんじゃないかという印象を受けた
855選曲してください:2008/09/12(金) 22:00:00 ID:8whJN4Dh
今日のVIPは昨日フライングでスレ立ってしかもスレタイ違うから注意

男が女声出してみたいです
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1221134790/
856選曲してください:2008/09/12(金) 22:03:42 ID:SDKWE7Tg
VIPにも上手い人いっぱいいるけど、笑って楽しむのが優先で
どうやったらそんな声が出せるのかを深く突っ込める空気じゃないんだよな
857選曲してください:2008/09/12(金) 22:17:57 ID:vbcCRS4K
>>851
わざわざありがとう。ちょっと外せない用事があって礼を言うのが遅れてしまった。すまない。
まだ質問はあるけど、スレチになるからやめておくよ
858選曲してください:2008/09/12(金) 22:19:21 ID:jcFfpzHX
やりかた教えてもらってもそう簡単にはできないんだろうな
ホイッスルのやり方教えてもらってもすぐできないように・・
859選曲してください:2008/09/12(金) 22:37:38 ID:CmWgvAlJ
最近出し方を変えたけどこっちだとどうもピッチがちゃんとあがらない
あと半音分くらいあがればいいんだけど
あんま知らないからけっこう間違えてる

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101431.mp3
スピードx2/おにつかx2/BOAキロロ
860選曲してください:2008/09/12(金) 22:53:16 ID:vdH+MOfn
>>859
歌知らないが普通に女に聞こえるよ
861選曲してください:2008/09/12(金) 23:04:41 ID:C/WsYzw+
>>860
最近、判定基準がほんとわからんわ。ひとそれぞれ?
859はどう聞いても男にしかきこえんのだが・・・
862選曲してください:2008/09/12(金) 23:05:44 ID:m6IRFgQd
普通にクロちゃん声だな。
863選曲してください:2008/09/12(金) 23:09:45 ID:vdH+MOfn
あれ・・・・俺の耳が腐ってきたのかorz
864選曲してください:2008/09/12(金) 23:09:54 ID:ug0coQTq
>>859
残念ですがクロちゃんです
865選曲してください:2008/09/12(金) 23:15:26 ID:C/WsYzw+
>>863
気持ちは分かる。ときどき良音源きいてリセットおすすめ。
866選曲してください:2008/09/12(金) 23:20:03 ID:SDUjb6TX
まったく予備知識もなく、ただ音源を聞いて自然に感じるなら「女かな?」って
思うかもしれないレベルではあるかもな。
そういう、疑問符が付くレベル=どこか不自然=よく聞くと男臭がする=女声スレ
では「がんばりましょう判定」なんだろう。
どちらも間違ってはないんだろ。
867選曲してください:2008/09/12(金) 23:52:53 ID:7PLrj5Ca
うわぁ・・・今日の朝なんか発声のコツ?というかうまく女声出す感覚を掴みつつあったのに
仕事帰ってからまた練習してみたらその感覚を忘れてしまったorz
いったいどうやって出してたんだ朝の俺よ・・・
868選曲してください:2008/09/13(土) 00:33:58 ID:KDw3H6Vm
地域が出なくても必死チェッカー見てれば面白いネタは判るよ。
http://hissi.org/

2008年09月01日 > xGE7Dfvj
2008年09月02日 > yi+85Z1g
2008年09月07日 > FCJ2YMZY
2008年09月08日 > b3hxJ2IM
2008年09月10日 > UpeQDhrv
2008年09月11日 > PuXQrART

キモ声スレ住人が評価するほどのキモ声で歌唱力も無いというか音痴。
声帯の位置すら判らず理論も全然知らない初心者でメラニー法等も理解して無い。
その癖何か一つ単語を覚えたらそれを賢しげに使いまくる厨房振り。
他人を評価する時は上から目線で語り自分も理解していないのに空論を使って批判する。
自分語りの自慢と他人を嘘で釣ったり叩くのが非常に大好き。
ネカマや女装娘を気取り釣るのが好き。
キモ声で歌唱力が無いのにVIP店長をライバルと豪語する。
自己レスで自分を持ち上げる程の間抜け振り。
自演にしか見えない艶出し擁護。
矛盾しまくりの言動。

どう見ても典型的な厨です本当にありがとうございました。

それとVIP板の女声スレでも地域が出るのを敬遠して余り書き込まない人間がいるが
今更そんな事をしても痛い人間は既にチェックされてるので無駄だよ。
開き直って書き込むがよろし。
869選曲してください:2008/09/13(土) 00:34:52 ID:KDw3H6Vm
870選曲してください:2008/09/13(土) 00:57:10 ID:gdUiSsm/
こんな話しててここは忌も悪養成所だと思って
忌もいといっおぶつの発想だとしらないのかな
一生損してるね。かわいそうだにゃ
871選曲してください:2008/09/13(土) 01:05:12 ID:5h62zC0Q
>>870
日本語でおk
872選曲してください:2008/09/13(土) 01:43:00 ID:JffO5FdS
みんな女声を練習しだしてからどのくらいなのかな?
オレ9ヶ月くらいやってるけど、このスレ的には初心者になるのだろうか
873選曲してください:2008/09/13(土) 01:52:32 ID:iyguo2j9
そんなこといわれたらうp!としか言えないじゃないか。
874選曲してください:2008/09/13(土) 02:29:47 ID:JffO5FdS
実力的なことというより、女声歴が長い方か短い方かどっちかなーと思って
自分が下手なのは十分思い知ってるので
875選曲してください:2008/09/13(土) 02:41:15 ID:cHXXpeVN
飛ばしながらだがようやく追い付いたぜ。流れ速すぎ。
>>794に自分の理想に近い声があった。喉の力は軽くでいいの?

久々に来たついでに恥ずかしげもなくうp
喉ガッチガチ(のような気がする)なんですけどこれってどの程度のレベル?
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101550.mp3
うろおぼえ星間飛行/らんかりー

と言うかもうね、アドヴァイス下さいorz
せめてヘッド出したいorz
876選曲してください:2008/09/13(土) 05:34:16 ID:IgEdyVbU
>>851だが、我流でよければ・・・・
877選曲してください:2008/09/13(土) 05:35:45 ID:IgEdyVbU
あ、上のレスは>>875に向けてです
878選曲してください:2008/09/13(土) 08:47:42 ID:sbiRJaTe
Alt+printscreenで前面になってるウィンドウだけスクリーンショットが取れるという小ネタ
879選曲してください:2008/09/13(土) 08:49:01 ID:CWqbww/Y
>>859
ところどころ女声に聞こえる
880選曲してください:2008/09/13(土) 08:49:10 ID:sbiRJaTe
ごばくです
881875:2008/09/13(土) 12:00:42 ID:wIBUBosL
我流でも何でもよかです
試しに声量落としたらそれなりに聞ける声になったけど、カラオケじゃ使えないな…
882選曲してください:2008/09/13(土) 13:46:59 ID:IgEdyVbU
>>881
えーとじゃあまず、地声裏声蛙声は出せる?
883選曲してください:2008/09/13(土) 13:56:41 ID:wIBUBosL
定義がよく分からないけど、俺の中では地声裏声は出せてる。
ケロ声は多分出せてるけど演歌氏のそれとは微妙に違った感じかなぁ。
具体的に言うと太い
884選曲してください:2008/09/13(土) 14:02:06 ID:IgEdyVbU
ていうかスレチかも知れないから他の人が別でやれっていうなら別の場所でやるが、
どうなんだろう
885選曲してください:2008/09/13(土) 14:20:53 ID:9aku8ht7
双方、チャットみたいにならないよう、ある程度言いたいことを纏めて書くなら
別にいいんでないか
あまりスレを食い潰すような小刻みな応酬はアレだから
886選曲してください:2008/09/13(土) 14:24:02 ID:IgEdyVbU
おk、上手く纏めきれる自信ないからスカイプで言うよ
f_voiceにコンタクト頼んだ
887選曲してください:2008/09/13(土) 14:43:56 ID:wIBUBosL
すまん、今出先なんだ…
888選曲してください:2008/09/13(土) 15:57:09 ID:xxW15onG
全 俺 が 泣 い た
889選曲してください:2008/09/13(土) 17:33:13 ID:VhKGtVaS
890選曲してください:2008/09/13(土) 17:59:06 ID:/g+gQke0
まっすぐ 歌ってみました。
一応雪歩、あずささん、まことのつもりの順番で歌ってますが・・・。
サビはよくわかりません。
どうでしょうか。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101648.mp3
891選曲してください:2008/09/13(土) 18:19:59 ID:IgEdyVbU
>>887
時間かかりそうだが、録音してみるよ

ちなみに腹式呼吸の出し方とかもあるんだが、需要があればうpろうかと思う
892選曲してください:2008/09/13(土) 18:41:21 ID:zmNKKsOi
>>859
時々キモ声女に聞こえなくもないよね
893選曲してください:2008/09/13(土) 19:05:42 ID:IgEdyVbU
894893:2008/09/13(土) 19:08:39 ID:IgEdyVbU
また途中で書き込んでしまたorz
音量の大きいとこと小さいとこがあるので注意です。

この例では見事に失敗してますがヘッドボイスのキーを下げると
アニメ声的なキンキンした声が出るかもしれません。

またこの例はどこどこが悪いなど指摘があればぜひお願いします。
何分我流なので、たくさん間違ってる箇所があるかと思います。
895893:2008/09/13(土) 19:15:57 ID:IgEdyVbU
追記(何度も書き込んですみませんorz)
うpした音声の中では初期段階として喉を強く絞るように言ってありますが、
出せるようになるとそこまで強く絞る必要はありません。
というよりも初期においてはヘッドボイスのための喉の絞り方を解説するために
喉全体の筋肉を使って絞るために力を入れますが、
出せるようになると必要な声帯周りだけで済む&不必要に絞ることがなくなるので
喉の負担は軽くなります。
それまでは決して長い時間続けないで、10分程度に抑えておくのもいいかと思います。
逆に使い方を覚えるとIN MY DREAM一曲丸々歌う程度はできるかと思います。

あと、テキスト欲しい方っています?
896選曲してください:2008/09/13(土) 20:02:46 ID:8t5PhGmq
テキストうp
897選曲してください:2008/09/13(土) 20:03:18 ID:BakR3n/G
>>893
カエルキー上げがちょっと女声っぽいな
898選曲してください:2008/09/13(土) 20:06:34 ID:IgEdyVbU
899選曲してください:2008/09/13(土) 20:06:43 ID:IR3+1rJW
>>897
俺も思ったw
900選曲してください:2008/09/13(土) 20:50:15 ID:lcK02zan
2回目のうぷです。
ご評価いただければ幸いです。

↓2番目から女声っぽく歌ってみました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101668.mp3

↓出だしで力尽きました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101669.mp3
901選曲してください:2008/09/13(土) 21:12:51 ID:+dg/HAPH
そもそものどちんこが苦しいってなに・・・。
咽頭が上がってきて苦しいんじゃなくて、のどちんこ、つまり軟口蓋が苦しいってこと?
902選曲してください:2008/09/13(土) 21:16:25 ID:IgEdyVbU
単純に言うと喉の奥から咽頭のあたりが苦しいんですけど、
感覚としては喉ちんこのあたりになるかなと思ったんです。
903選曲してください:2008/09/13(土) 21:34:39 ID:+dg/HAPH
そうなの・・・。俺は舌の付け根が苦しい感じだと思うよ。
咽頭引き上げる筋ってここだし。
でも苦しいってことは、頭声でてないってことだよね。咽頭があがってるんだから。
それとも別種の苦しさなのか。あるいは頭声区って意味で使ってるの?
904選曲してください:2008/09/13(土) 21:44:04 ID:IgEdyVbU
たぶん舌の付け根であってます
ロクに勉強してないから>>903の言ってる方が正しいと思いますし、わかりやすいかと
咽頭上げるように説明してるのはまず始めの時点でヘッドボイスの音程出すためにどうやればいいかなと
言ってるだけでそっから力抜くと俺が説明したいヘッドボイスになるかと。

wikiの解説を見ると恐らく自分は声種の方の意味として使ってると思います。
905選曲してください:2008/09/14(日) 00:14:53 ID:ImFFSmql
>>904さんみたいな人がいることは本当にありがたい。
自分を含め女声を始めて間もない人達は数少ない情報の中でがむしゃらに練習している。
こうやって実体験からの我流でも、どう女声を作っていったかを分かりやすく道筋立ててくれると本当に助かるよ。
906選曲してください:2008/09/14(日) 00:31:46 ID:vBpbM1is
地声が汚いと終わりなんですね
907選曲してください:2008/09/14(日) 00:42:17 ID:vBpbM1is
やっぱこれは普段のしゃべり声が汚いなら無理ですね
電話口の声で女っぽいとか関係ありません
それはあくまで「女っぽい」だけ
女っぽい裏声ベースなら猿にも出来ます
地声の気持ち悪さは消せません
語弊があるかもしれませんが、地声でhihiAまで出すとの意味ではありません。
本当の地声です。歌声の元になる基本的な芯の声です
908選曲してください:2008/09/14(日) 00:45:23 ID:aWmnqfVR
地声の汚さというのはあるな。
これは何年何十年とかけて汚い発声をしてきた癖だ。
姿勢の悪さや箸使いの悪さ、字の汚さと似たようなもの。
ちょっとやそっとで直るものではないけれど、矯正が不可能なものでもない。
909選曲してください:2008/09/14(日) 01:26:02 ID:NDIgPDxP
>>907>>908
地声の汚さってのはあんまり関係ないと思ってます。
基本的に女声もアニメ声も声の味を抜くかつけるかだと思います。
wikiのファルセットの項目にありますが、唱者の個性が出にくいとありますし
ここに味をつけたりひいたり、あるいは元来自分が持っている声を調整することで
色々出せると思ってます。
例えば女っぽい裏声ベースで猿にもできるんだったらミックスボイス(ミドルボイス)に
調整することで裏声よりの声にもできるわけですので、
そこから更に味をつけることもできるかなと。

「 諦めたらそこで試合終了ですよ 」

あと、基本的に自分の声って言うのは脳内フィルターかかってて汚く聞こえるもんです。

ほら、こんな風に?どうみてもキモイ声です、クロちゃんです、意味不明です、失敗しまくりです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101757.mp3

910選曲してください:2008/09/14(日) 01:37:52 ID:PiEY0JRS
>>909
むしろ長年の悪癖をどうにかできるテクを習得すれば、どうにでもなるって意味なんだがな。
地声というのは、自分が慣れた発声ってだけで、生得的に決められている声ではないと。
911選曲してください:2008/09/14(日) 02:12:43 ID:mb9OOMaF
>>902,>>903
言葉の使い方間違ってる
咽頭じゃなくて喉頭。咽頭をあげるとか下げるとかじゃ意味不明
912選曲してください:2008/09/14(日) 02:17:20 ID:IVxkRf4K
行動が厨二病すぐるwwwwwww
913選曲してください:2008/09/14(日) 02:19:09 ID:IVxkRf4K
うわ、ごばった・・・
914選曲してください:2008/09/14(日) 06:01:46 ID:eoM1XYuN
>>900
私と同じ過ちを・・・
本来は、録音した声を聴いた瞬間に気がつくと思うのですが、
女性の歌を男が歌っているだけになっています・・・
脳内では、元歌の声と自分の骨伝導の声がいい感じに混ざって
女性らしく歌えていると「錯覚」してしまいます。
目指しているものが「女声」なのか、「ミックス(ヘッド)ボイス」なのか
見極めてみるといいかも。
915選曲してください:2008/09/14(日) 07:34:46 ID:qHsrUPi9
>>900
ごめん、1番と2番で何が変わったのかわからない
916選曲してください:2008/09/14(日) 07:51:08 ID:NDIgPDxP
>>911
やっちまったぜorz
喉頭に皆さん脳内訂正よろしくです
917選曲してください:2008/09/14(日) 08:35:04 ID:mb9OOMaF
>>900
ナイス地声からアプローチ
全体的に男声ミドルっぽいが、こんな声の女性もいるかなって気もしないでもない
なにより(高音以外は)自然に聴ける声っていうのが強いと思う
918選曲してください:2008/09/14(日) 09:27:53 ID:VOQ15N3j
>>914
アドバイスありがとうございます。
僕は錯覚に惑わされてるのですねΣ(゜д゜|||)
根本的な声の出し方を変えないと駄目なのかなぁ
目指しているところは女声なので出直してきます。

>>915
いえ、逆にごめんなさい

>>917
そう言っていただけると、たすかります。
高温も自然に出したいです・・・orz

919選曲してください:2008/09/14(日) 09:44:23 ID:H1r14QvV
>>890
真がちょっと似てる
920選曲してください:2008/09/14(日) 11:15:51 ID:UXTnJw09
普通の裏声が響かない裏声とするならヘッドボイスって響く裏声って認識でいい?
聞いてみるとこれ俺もGLAY歌うときで一番高いところの音出すときに使ったりしてると思うんだけど、これが女声となると下げてってもこれから全然近くならなくて…
女声は喉を絞めるって聞いて、喉絞めてやってみるとヘッドボイスになっちゃう感じ

今までうpしたことなかったけどちょっとよさげなサンプル曲探して録ってくる
921選曲してください:2008/09/14(日) 12:28:23 ID:aWmnqfVR
高い音を響かせるのに、喉の空間はある程度狭くする必要がある。
この辺はいわゆる裏声でも意識できるはず。
そんで、声帯周りの使い方がいわゆる地声ぽく閉鎖が必要。
チェストを鍛えてないと、閉鎖がよく分からないかもしれない。
普段の地声=チェストだと考えていると、閉鎖の甘い息漏れするチェストって感じのまま
大事な感覚をすっ飛ばしてしまいがち。
ヘッドを意識して習得するのなら、「○○を△△した裏声」って考え方は捨てた方がいいかも
わからんね。
あと、何だかんだで満遍なく練習する方が迷子になりにくいかも。
922選曲してください:2008/09/14(日) 13:17:59 ID:UXTnJw09
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101916.mp3
色々聞いてたらよくわからなくなってきたのでうp。グレンラガンのサビ入りだけ。>>900さんネタパクリましたサーセン
結局>>875さんと声の出し方にてるような気もしてくる

これがヘッドボイスでいいのかどうかの判断お願いします
それから、ヘッドボイスを下げていけば女声になるかもって書き込みがあったので下げてみました(1番最後の音以外裏声出す形の喉で出してます)
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101918.mp3
でもどうやっても女声にならないので…何か指摘できるところがあればお願いします
923選曲してください:2008/09/14(日) 13:36:21 ID:aWmnqfVR
>>922
歌の最高音で明らかにヘッドとは違う方向へ逃げてるし、ヘッドかと言われると
違うと言わざるを得ない。
でも、カエル声としてはそこそこ。
たぶん、いま意識してるとこよりもう一歩奥を絞る感じで、かつエッジを減らして
若干鼻に「んー」と響かせるよう大人し目に声を出してみるといいポイント掴めるんじゃ
ないかと思う。
ヘッドから変化させていく方向とは逆になるけど。
924選曲してください:2008/09/14(日) 13:41:32 ID:NDIgPDxP
>>922
すまない、ヘッドボイスかどうかの判断は俺はうまく判断できないんだ・・・・
自分の感覚を元に述べてるだけなんで、実際問題正しいかどうかも・・・・

ただ、自分が思ってるヘッドボイスは裏声とは別物で喉の形が全く違うと感じてる。
裏声の場合喉仏の位置がそんなに変化しないけど(というか地声の同じ感覚で動く)
対してヘッドボイスの場合は、上に奥に行く
925選曲してください:2008/09/14(日) 14:22:07 ID:i2S+Jf78
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101934.mp3
JOINTです。アドバイスや感想を書いていただけるとうれしいです。
926選曲してください:2008/09/14(日) 14:33:28 ID:aWmnqfVR
それっぽいとこは結構それっぽいんでないの。
俺と目指す方向は違うみたいなんでアドバイスはできないけど、それっぽいとこの
ストライクゾーンが狭いとは思う。
たぶん、音域的に扱える範囲の問題だろうから、練習すれば広がっていくだろう。
音域に合った歌だったら、もうワンランク上の評価狙えるかも。
927選曲してください:2008/09/14(日) 15:40:17 ID:i6Cuea+U
八方美人さんですね^^
928選曲してください:2008/09/14(日) 15:50:14 ID:UXTnJw09
>>923
ありがとうございます。最高音は多分自分の音域が狭いので…どこに声を出すかわかりかねてる感じです。
これがヘッドでなくてもカエル声→女声の方向に合ってるのならよかったです。
上前歯の裏辺りを狙って声を出すと少ない息で裏声出せるポイント見つけたので
もしかして鼻に響かせるポイントってのがそこかもしれないです。アドバイス参考に練習してみます

>>924
ありがとうございます。確かに922の3つ目の出し方だとそんな感じに喉が動いてる気がします。喉仏を引っ込めるように力入れてるのに触ってるとあごの方に持ち上がる感じ?があります。
でもとりあえずはカエル声から女声目指した方がよさそうなのでまずそっち練習してきます
929選曲してください:2008/09/14(日) 17:18:37 ID:/VE9YSgn
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101960.mp3

優しめを意識して歌ってみたんですが、どうでしょうか。ガーネットです

カエル声も鍛えたいけど自分なりのカエル声を意識するとどうしても
薄っぺらな声になってしまう気が・・・
気がします
930選曲してください:2008/09/14(日) 17:29:57 ID:4BFwX3tb
>>929
ちょっと頑張ればみくるの真似とか似てそうw
931選曲してください:2008/09/14(日) 17:50:15 ID:npbqU4nv
久しぶりのうp。
声の出し方に迷走してる。。

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101971.mp3
godknows
932選曲してください:2008/09/14(日) 19:39:42 ID:mYg9hRnU
今スカイプやってる人います?
933選曲してください:2008/09/14(日) 20:05:50 ID:NPZvUIb1
>>925
前と全く変わっていないな。
ちょっと方向性を変えてみては・・・?
>>929
いいと思う、音量大きくすると男っぽさが分かってしまったけど。
普通のところはいいんだけど、音程低くなる時に男がのぞく感じかなー。
そこさえ直せばいいと思いました、がんばってください!
934887:2008/09/14(日) 21:20:57 ID:a0VYkKRh
>>893
ごめん、ありがとう
折角アドバイスくれたところ悪いんだけど、今ちょっと忙しいんで
夜くらいに?ゆっくり聞きながら読むわね。
遅くなったけどとりあえずお礼だけ。
935選曲してください:2008/09/14(日) 21:54:44 ID:eoM1XYuN
>>918
ふぁいと!
私も試行錯誤しながら、一から出直し中です。
家は歌える環境ではないので、ヒトカラで歌っていますが、
気がつくと、いつもどおり歌ってしまう・・・orz
お互いがんばっていきましょう(^^b
936選曲してください:2008/09/14(日) 22:03:08 ID:M5giD07Q
ボイスレコーダー買った記念に録音してみた…。
歌いだしが難しくて、、、どんな歌を歌っても変になってしまいますw
よかったらアドバイスお願いします…w
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102027.mp3
937選曲してください:2008/09/14(日) 22:07:46 ID:mhiG1kvs
いわゆる2倍音までが多いハーモニクスの少ない声
裏声に頼るクロちゃんタイプの声なので、喉を締める道に進むとそれっぽくなるかもね・・・。
938選曲してください:2008/09/14(日) 22:10:36 ID:96OABNcW
>>936
テラナツカシス。
ちょっと鼻声っぽく聞こえるのが気になる・・・
というか鼻声じゃないように歌うの難しいよね。
939選曲してください:2008/09/14(日) 22:12:00 ID:IhxfRxOX
>>936
俺は普通に女声に聞こえた
940選曲してください:2008/09/14(日) 22:32:47 ID:ga5GYaBD
>>939
これで女声って
普段周りにどんな女が居るんだ?www
941選曲してください:2008/09/14(日) 22:37:03 ID:FQNMugzs
二次元じゃね?

なんか前と雰囲気変わったね、ここ
レベル落ちたの?
942選曲してください:2008/09/14(日) 22:44:30 ID:v3Bv+RZD
>>939
に一票ノシ
なんかミニクロちゃん入ってるけど、
男成分はほとんどないし、けっこう女に近いよ
ただちっこい声だからよくわからんけど
943選曲してください:2008/09/14(日) 23:32:23 ID:NDIgPDxP
女声出したいのに、相撲声とか男のアニメキャラ声とか
別の声ばっか習得してるorz
944選曲してください:2008/09/14(日) 23:34:31 ID:ga5GYaBD
もう一度聞き直したけど女声とは違うと思うな。
男の地声を必死に消そうとしている裏声と言えなくもない。
女の普段の喋り声でもなければ女の裏声でも女の作り声でも歌声でもないよね?

あぁ、「女に聞こえた」っていうのが曖昧な表現だからかも。
それはどんな女のどんなシチュエーションの声に聞こえたのか知りたい。
945選曲してください:2008/09/14(日) 23:43:44 ID:mb9OOMaF
>>936
やわらかい声でロリっぽい歌い方をするのでなんか変なかんじ
でもまあ上手いし、このスレのミドルクラス上位かギリギリトップクラスくらいかな

>>943
喉を工夫して声色を作る中で女声は最も難しい部類に入るから
それを目指す途中でいろいろ出来るようになるのはごく普通のことだよ

旅は果てしなく長いから、途中で寄り道して遊ぶのもいいんじゃない
946929:2008/09/14(日) 23:54:19 ID:6g/H0Yg4
>>930
クロちゃんボイスすら満足に出せないので、みくるボイスは全然遠いですw

>>933
やっぱり地声と上手くミックスしていかないと低音部分は難しいみたいです
ボチボチと頑張ってみます。ありがとございました
947選曲してください:2008/09/15(月) 00:02:35 ID:TF8RMv1t
>>944
どこかでこういう声で歌ってる女の人の歌を聞いたことがあるんだ
それにそっくりっていう意味で。タイトルが思い出せない・・・
確かにリアルでどこにでもいるような女の人の声とは少し違うかも
でも普通に聞かされたら男とは自分は思わないなぁ
948936:2008/09/15(月) 00:09:40 ID:xKcCaPvY
いろいろと意見ありがとうございますo(^-^)o
喉締めるのを意識して、もっと精進します…w
949選曲してください:2008/09/15(月) 00:27:33 ID:2NSxbGKz
>>947
なるほどそういうことだったんだ。
もう手拍子で「女に聞こえた」とか「トップクラス」とか、よくわかんないから
念のため聞いてみたんだ。すまない。

>>948
ちなみにボイスレコーダはどこの?
950936:2008/09/15(月) 00:52:35 ID:xKcCaPvY
>>949
オリンパスのV61ってのを買ってみたw
なんかレビュー見てみると、結構良かったんで…
951選曲してください:2008/09/15(月) 01:02:59 ID:yttJilKD
歌撮るならZOOMのH2だがな
952選曲してください:2008/09/15(月) 01:21:40 ID:DVI/XHv6
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102089.mp3
評価をお願いしたいです
953選曲してください:2008/09/15(月) 01:27:49 ID:yttJilKD
>>952
俺とおんなじくらいのレベル
性別バレしてる
954選曲してください:2008/09/15(月) 01:28:27 ID:yttJilKD
sage忘れ
955945:2008/09/15(月) 01:32:09 ID:JmWIbZvB
まあ>>949が言うように、実際の女性の出す声と
自分の女声の感覚がズレて来ているかも

だんだん男が出す女声が中心基準になってしまって
その中でうまいへたを語ってるところはあると思う
956選曲してください:2008/09/15(月) 01:40:21 ID:DVI/XHv6
>>953
あなたと同じ…と言われてもあなたのサンプルが見つからないので参考にならないのですが…


というか、性別がバレないレベルの方はこのようなスレにはこないと思うのです

私がしていただきたい評価というのは「どこがどう悪いから性別バレするレベルなのか」といった具体的なものです

もしよろしければ再度評価をお願いしたいです
957選曲してください:2008/09/15(月) 01:47:11 ID:I3wRNTqw
>>956
「どこがどう悪いから性別バレするレベルなのか」っていうのは
性別バレしないレベルの人じゃないと説明できなくないか?
自分と同じレベルの人に「こうしたらうまくなるよ!」って言われてもねえ・・・


ってことでうまい人来てください
958選曲してください:2008/09/15(月) 01:49:48 ID:mweyipFU
>>952
0:19くらいの「あっあっ」はいい感じで聞こえたけど、
あとは普通のハスキーな裏声になっていた。
959選曲してください:2008/09/15(月) 01:49:56 ID:yttJilKD
一発聞いてコレ男だなって分かるレベル
自分で録音聞いて分からないならもっと他の人の音源聞いたほうがいい

>というか、性別がバレないレベルの方はこのようなスレにはこないと思うのです
そう思うなら>>1から順にうpを聞き直してみれ
960選曲してください:2008/09/15(月) 01:54:13 ID:KC2519oW
最後フェードアウトできる技術があるのに
だれも聞きたくない前奏をカットする技術はない
人が多いスレですね。
961選曲してください:2008/09/15(月) 02:02:20 ID:yttJilKD
962選曲してください:2008/09/15(月) 02:38:11 ID:mWw5oBRN
>>952
ただの裏声でワロタ
963選曲してください:2008/09/15(月) 02:39:50 ID:2NSxbGKz
>>956
えっと…ごめん、男が普通に歌ってるようにしか聞こえない。
普通にっていっても、地声のままじゃなくて、
電話に出る時とか上司にあった時のうわずった声のような。
喉の使い方とか基本的な部分のトレーニングから見直してみては。

>>961
やっぱリアル女性の声を改めて聴くと、果てしなく遠いよね…
964選曲してください:2008/09/15(月) 02:44:39 ID:ybVYJzyz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102111.mp3
なんか自分で聞いてて訳わかんなくなったよ
965選曲してください:2008/09/15(月) 02:49:41 ID:2NSxbGKz
>>964
音程がメタメタで聴き取りづらいのはさておき、
男の高い裏声と高い地声を行ったり来たりしているようにきこえた。

往々にして、すぐ歌ってみたりするのだけど
基本的なトレーニングはみんなしてるのかなー。
女声以前のボイトレ。
966選曲してください:2008/09/15(月) 02:50:11 ID:yttJilKD
>>963
俺の中の結構選りすぐりだからね

最近上手いヤツ多いからこれくらいじゃないと
ハスキーなのとか入れてたらそんなに本物の女の声で耳をリセットって意味がない
967選曲してください:2008/09/15(月) 02:53:35 ID:HLI4jYoT
>>964
完全に男の裏声。寒気を感じるくらいやばい。
きつい言い方になるけど、もう少し練習してからにした方がいいんでない?
968選曲してください:2008/09/15(月) 02:54:28 ID:2NSxbGKz
女ですら、美声とされる歌手と同じような声を出すのは難しいのに
それを男がやろうっていうのだから。

一ヶ月かそこら適当にあーあー言ってるくらいで
評価お願いしますっていうより、相当根気よくやらないと
結果が出ないと思う。
969選曲してください:2008/09/15(月) 05:06:43 ID:mmR8zkpN
>>952
男成分が結構でてる
もう少しキレイな音がだせると
よく聞こえるかと

>>964
喉を緩めていくカンジはわかってると思う。
あとはゆるめたトコロでこの音いいなと感じたら
その音の出し方で歌えるようにするとよいやも。
970選曲してください:2008/09/15(月) 06:43:30 ID:vjm3eYUq
>>968
一ヶ月そこら、ヘッド出し始めて1週間たってないのに解説音声とか上げてほんとさーせん・・・
971選曲してください:2008/09/15(月) 07:49:06 ID:JmWIbZvB
おはよ。今日も女声の練習するよ

>>952
どちらかといえば地声からアプローチ系だと思うけど高音が届いてないかんじ
普通のハイトーンボイスの練習をするといいんじゃない

>>964
息漏れ声とエッジ声が混ざらないまま同居してるので声質が安定してない
とりあえずどちらかに合わせるか、もっと混ぜるかしたらどう?
972選曲してください:2008/09/15(月) 08:30:34 ID:5Ps1/Xe5
>>961
これは正気に戻るな
973964:2008/09/15(月) 11:57:20 ID:ybVYJzyz
レスありがとうございました。
今思えばどういう声にしたいのか決めずにやってました。
とにかく一曲に絞って練習します。ありがとうございました。
974選曲してください:2008/09/15(月) 12:41:33 ID:bEtehPmy
流れ早かったな
975えんかの人:2008/09/15(月) 13:59:31 ID:FiOSq8IP
次期スレ、スレスレに投稿。スレスレスレ('(ェ)'*)
アイモ/マクロスF
元音源:http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76920.mp3
これをヒマにまかせて編集すると:http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76921.mp3
歌もだけど編集も大事だよね。ずれまくってるけど。
976選曲してください:2008/09/15(月) 14:35:14 ID:EpILXYUF
>>975
わわわ、まだずれてるけど、すっごい可愛い!
もすこしなおして、完成したのききたいです。

>>961
やなぎなぎさんの、ウィスパーボイス好きかも。
ニコニコのもいいけど、サイトにおいてる
Septemberの取りなおしとかもイイと思う。
977選曲してください:2008/09/15(月) 14:37:02 ID:mweyipFU
某動画で講座上げてる人たちは、だいたい2週間くらいで
女声出せるようになってきてるね…
何が違うんだろ…
978選曲してください:2008/09/15(月) 14:51:27 ID:hn3nMePU
あれだよね?
男が出す女声って基音がでかくなりがちだけど、
それで声を高くしていけば基音を300とか400とかに持って行くことは
できるけど、女がたまに出すような基音がかなり小さい倍音のみの声
って男が出すことってむずくね?
それが男の女声の不自然さにつながってる気がする。
男の男声では基音小さめの声出すことはできるけど、女の声にすると
構造上むりなのかな…

日本語でおk>自分
979選曲してください:2008/09/15(月) 15:10:16 ID:WvrOvKf6
>>978
なるほど。だから俺は女声で歌うことは出来ても話すことが出来ないのか。
自然な女声で会話できる人がもしいたらコツのようなものを教えてくれたらありがたいorz
980選曲してください:2008/09/15(月) 16:24:24 ID:apk5d6ZY
>>977
つセンス
981選曲してください:2008/09/15(月) 16:27:02 ID:5Ps1/Xe5
なんか歌える人は話せなかったり話せる人は歌えなかったり
両方のバランス取れてるのは難しいらしいね
982選曲してください:2008/09/15(月) 16:51:50 ID:hknQYvFL
>>977
素質
983選曲してください:2008/09/15(月) 17:37:35 ID:vjm3eYUq
>>977
環境とか、やる気とかじゃね?
俺の場合は騒音はいくら声出しても大丈夫だから、
心おきなく出してる。
あと録音して聴きなおす以外に喉に軽く触れながら練習したり、
他人に指摘してもらう、多少遠回りと思っても色んな声の出し方を試してみたりして
そのときの喉の状態とかも出来るだけ覚えるようにしてる。
984選曲してください:2008/09/15(月) 18:27:31 ID:JqAhyGTb
ニコニコなんかに動画あげちゃう奴は
女声やってなくても、元々声の出し方
喉の使い方を意識してる奴らだろうしな
とりあえずキョン声とか若本声とか真似してみたり

そういう奴らは女声の出し方とか見ても、理解も上達も早いだろう
985選曲してください:2008/09/15(月) 19:43:22 ID:qLw5/b2B
>>964
0:03くらいからの「あっあっ」は女声に聞こえた。歌いだしたら男声に聞こえた
986選曲してください:2008/09/15(月) 20:23:52 ID:JmWIbZvB
>>977
今までレスをまとめると
・身体的才能(声帯が短い、身長が低い)
・日常的発声法(いつもミドルやヘッドで話す)
・録音・練習環境(マイクがある。大声が出せる。意見を聞ける人がいる)
・経験(歌やセリフなど基本的な発声方法についてすでに学んでいる)

>>978
それはあるね。フォルマントを上げるような発声なら多少ましになるだろうけど
987選曲してください:2008/09/15(月) 20:46:51 ID:vjm3eYUq
いつもと違う方法(というか喉の準備)で発声してみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper102209.mp3
違うのは一番最初

誰か感想頼んだ
988選曲してください:2008/09/15(月) 20:54:49 ID:2NSxbGKz
女声を出したいのかアニメ声を出したいのか
どっちかにしろと
989選曲してください:2008/09/15(月) 20:57:12 ID:vjm3eYUq
>>988
どっちもです・・・
990選曲してください:2008/09/15(月) 21:07:16 ID:u1oHKuLi
大声出せないのが辛いなあ
ささやきで上達すればいいんだけど
991選曲してください:2008/09/15(月) 21:10:27 ID:mweyipFU
>> 980 982 983 984 986
独り言だったのにありがとうございますw
上手下手はともかく、興味があるとか発声を意識してる人でない限り講座をやろうなんて考えないですよね。

>>987
サビだけでもいいから歌ききたい。
992選曲してください:2008/09/15(月) 21:11:38 ID:vjm3eYUq
>>991
どの出し方で?
993選曲してください:2008/09/15(月) 21:16:07 ID:sqd4YacA
久しぶりにうp
キラッ☆のなんともならなさ加減が、、

星間飛行
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76957.mp3
994選曲してください:2008/09/15(月) 21:20:13 ID:BHlStlt1
>>993
キラッ☆むずいよなwww

新参だけどなかなかすごいと思ったー(´・ω・`)
995選曲してください:2008/09/15(月) 21:20:41 ID:vjm3eYUq
速攻でミスったが次スレたてますた

男が女の声を出すには? part13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1221480954/

Shift+Enterの癖がorz
996選曲してください:2008/09/15(月) 21:21:53 ID:mweyipFU
>>992
どの出し方と言われてもよーわからんw。目標としてる声の方向性でってことかな。
997選曲してください:2008/09/15(月) 21:27:01 ID:qLw5/b2B
>>993
声の出し始めが途切れるのは何か特殊な歌い方?
998選曲してください:2008/09/15(月) 21:36:47 ID:m512q5FF
おっぱい!おっぱい!
999選曲してください:2008/09/15(月) 21:42:07 ID:BVLfY4AY
1000なら女声マスター
1000選曲してください:2008/09/15(月) 21:42:20 ID:JmWIbZvB
>>1000の人はちんこがもげる
10011001
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