高い声を出せない人が頑張るスレ Part21
★このスレの意義は、声が低い人、高い声の出し方をまだ知らない人が、
ステップを踏みながら少しずつ高い声が出せるようになる事を目的とするスレです。
声が低い事の自慢は http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1076596765/ で。
★このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
[過去スレ]
20 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1206010124/
19 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1203154492/
18 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1198654368/
17 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1194521255/
16 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1191684818/
15 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1186325392/
14 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182248011/
13 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1175989647/
12 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1172621823/
11 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1170013349/
10 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1165586918/
*9 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157732501/
*8 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1147973899/
*7 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1138110344/
*6 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1130404500/
*5 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1112624724/
*4 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1105242681/
*3 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1089275718/
*2 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1078308279/
*1 ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1067349831/
[low、mid、hiを使ったオクターブ表記の解説]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98#.E3.83.8F.E9.9F.B3.E3.82.92.E5.9F.BA.E6.BA.96.E3.81.A8.E3.81.97.E3.81.AA.E3.81.84.E3.82.AA.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.96.E8.A1.A8.E8.A8.98
ステップを踏みながら少しずつ高い声が出せるようになる事を目的とするスレです。
声が低い事の自慢は http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1076596765/ で。
★このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
[過去スレ]
20 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1206010124/
19 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1203154492/
18 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1198654368/
17 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1194521255/
16 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1191684818/
15 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1186325392/
14 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182248011/
13 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1175989647/
12 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1172621823/
11 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1170013349/
10 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1165586918/
*9 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157732501/
*8 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1147973899/
*7 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1138110344/
*6 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1130404500/
*5 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1112624724/
*4 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1105242681/
*3 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1089275718/
*2 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1078308279/
*1 ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1067349831/
[low、mid、hiを使ったオクターブ表記の解説]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98#.E3.83.8F.E9.9F.B3.E3.82.92.E5.9F.BA.E6.BA.96.E3.81.A8.E3.81.97.E3.81.AA.E3.81.84.E3.82.AA.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.96.E8.A1.A8.E8.A8.98
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課題曲（男性版）
Step01 Heaven／福山雅治 (mid1E～mid2E)
Step02 桜坂／福山雅治 (mid1D～mid2F#)
Step03 虹／福山雅治 (mid1A～mid2E、ファルセットhiA)
Step04 POISON／反町隆史 (mid1C#～mid2E)
Step05 世界に一つだけの花／SMAP (mid1E～mid2F#)
Step06 天体観測／BUMP OF CHICKEN (lowG#～mid2G#)
Step07 自由への招待／L'Arc～en～Ciel (mid2A～mid2G、ファルセットhiE)
Step08 リライト／ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E～mid2G#)
Step09 粉雪／レミオロメン (mid1B～hiA、ファルセットhiA)
Step10 NOT FOUND／Mr.Children (mid1D～hiA、ファルセットhiC#)
あくまでおおよその目安なので、この課題曲に固執する必要は全くありません。
Step01 Heaven／福山雅治 (mid1E～mid2E)
Step02 桜坂／福山雅治 (mid1D～mid2F#)
Step03 虹／福山雅治 (mid1A～mid2E、ファルセットhiA)
Step04 POISON／反町隆史 (mid1C#～mid2E)
Step05 世界に一つだけの花／SMAP (mid1E～mid2F#)
Step06 天体観測／BUMP OF CHICKEN (lowG#～mid2G#)
Step07 自由への招待／L'Arc～en～Ciel (mid2A～mid2G、ファルセットhiE)
Step08 リライト／ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E～mid2G#)
Step09 粉雪／レミオロメン (mid1B～hiA、ファルセットhiA)
Step10 NOT FOUND／Mr.Children (mid1D～hiA、ファルセットhiC#)
あくまでおおよその目安なので、この課題曲に固執する必要は全くありません。
課題曲（女性版）
Step01 自由への招待／L'Arc～en～Ciel (mid2A～mid2G、ファルセットhiE)
Step02 PRIDE／今井美樹 (mid2B～hiA)
Step03 恋心／相川七瀬 ( ～hiA#)
Step04 （未定）
Step05 ハナミズキ／一青窈 (mid1G#～hiB、ファルセットhiC#)
Step06 （未定）
Step07 fragile／Every Little Thing (mid2C～hiC)
Step08 雪の華／中島美嘉 (mid1F#～hiC#、ファルセットhiD#)
Step09 涙そうそう／夏川りみ ( ～hiD、hiC連発)
これは修正途中ですので、ご意見お待ちしております。特に女性の方。
Step01 自由への招待／L'Arc～en～Ciel (mid2A～mid2G、ファルセットhiE)
Step02 PRIDE／今井美樹 (mid2B～hiA)
Step03 恋心／相川七瀬 ( ～hiA#)
Step04 （未定）
Step05 ハナミズキ／一青窈 (mid1G#～hiB、ファルセットhiC#)
Step06 （未定）
Step07 fragile／Every Little Thing (mid2C～hiC)
Step08 雪の華／中島美嘉 (mid1F#～hiC#、ファルセットhiD#)
Step09 涙そうそう／夏川りみ ( ～hiD、hiC連発)
これは修正途中ですので、ご意見お待ちしております。特に女性の方。
Part18より
697 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 21:31:23 ID:pLHpOUtb
>>696
よし、知識だけはある俺（フースラーすら読んでる）がアドバイスだ
手であごを思いっきり開いて、奥に押し込むようにしてみるんだ
その状態で高音を出そうとすると、喉声だとほとんど出せないはず
その状態でも高音を出せる出し方が正しい発声方法で、当然あごにも力が入らない
そうだが俺はイマイチできない
877 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 16:10:15 ID:4gvmlKMs
鼻
上顎
|
下顎
・↓開く
鼻
上顎
|
|↓
下顎
・↓押し込む
鼻
上顎
／
|
下顎←
697 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 21:31:23 ID:pLHpOUtb
>>696
よし、知識だけはある俺（フースラーすら読んでる）がアドバイスだ
手であごを思いっきり開いて、奥に押し込むようにしてみるんだ
その状態で高音を出そうとすると、喉声だとほとんど出せないはず
その状態でも高音を出せる出し方が正しい発声方法で、当然あごにも力が入らない
そうだが俺はイマイチできない
877 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 16:10:15 ID:4gvmlKMs
鼻
上顎
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下顎
・↓開く
鼻
上顎
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|↓
下顎
・↓押し込む
鼻
上顎
／
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下顎←
いまニコニコのランキングでボイトレがうｐされてるが、みんな見てる？
しまった、>>1乙
8 ：選曲してください：2008/06/20(金) 12:01:40 ID:kEMgDDR/
一か月ぐらい家で叫びの壺で練習してから
この前初めてヒトカラでカラオケいったんだけど
マイクを通して声を聞いたら今までだいぶ歌えるようになってきたと
思ってた声が裏声よりのキモイ声だったことがわかった。
これじゃあだめだと思って地声よりの声で歌うようにがんばったけど
裏声寄りの声で出せてた音が地声よりだとなんか音が外れまくりで
自分でも恥ずかしいぐらい音痴になった。
地声よりの声で高音出すのってすごい難しいんですね。
この前初めてヒトカラでカラオケいったんだけど
マイクを通して声を聞いたら今までだいぶ歌えるようになってきたと
思ってた声が裏声よりのキモイ声だったことがわかった。
これじゃあだめだと思って地声よりの声で歌うようにがんばったけど
裏声寄りの声で出せてた音が地声よりだとなんか音が外れまくりで
自分でも恥ずかしいぐらい音痴になった。
地声よりの声で高音出すのってすごい難しいんですね。
>>6
そのページからディズニー歌ってる女のページ行って聴いてみたら感動した(´;ω;`)
あのロボットの曲
オタクっぽい曲だと思って敬遠して最後に聴いたら
うめぇぇぇ
と言うより表現力凄い
泣いたｗ
そのページからディズニー歌ってる女のページ行って聴いてみたら感動した(´;ω;`)
あのロボットの曲
オタクっぽい曲だと思って敬遠して最後に聴いたら
うめぇぇぇ
と言うより表現力凄い
泣いたｗ
10 ：選曲してください：2008/06/20(金) 17:36:17 ID:OYRti8jT
裏声と地声の境がわからない
ドレミファ…と言ってって、声に芯がなくなったら裏声？
それともスムーズに出なくなったら裏声？
ドレミファ…と言ってって、声に芯がなくなったら裏声？
それともスムーズに出なくなったら裏声？
リップロールやった直後しか効果がないｗ
その後常人に戻るｗ
その後常人に戻るｗ
12 ：選曲してください：2008/06/20(金) 17:42:09 ID:OYRti8jT
ドレミファソラシドあたりで芯がなくなって
ドレミファソラシドレミファで詰まる、無理やりだそうとすると裏がえるんです
どこまでが地声なのか…
ドレミファソラシドレミファで詰まる、無理やりだそうとすると裏がえるんです
どこまでが地声なのか…
うｐしろ
それが一番早い
それが一番早い
14 ：選曲してください：2008/06/21(土) 01:51:54 ID:3/xHUR0W
高い声がうまく出せません。
頑張れば一瞬hiDぐらいまで出ますが、歌には使えません。
で、どうすればいいのか考えました。
原因は顎の下の筋肉に頼り過ぎていたことでした。ここが疲れると高音が出せなくなるのです。
そこを脱力するよう意識してみました。
しかしもはやその筋肉に頼らずにはほとんど声を出せません。
>>4の方法を試すとmid1Gぐらいが限界でした。それ以上は裏声です。
脱力して声を出すにはどうすればよいでしょうか？
是非ご意見を下さい。よろしくお願いします。
頑張れば一瞬hiDぐらいまで出ますが、歌には使えません。
で、どうすればいいのか考えました。
原因は顎の下の筋肉に頼り過ぎていたことでした。ここが疲れると高音が出せなくなるのです。
そこを脱力するよう意識してみました。
しかしもはやその筋肉に頼らずにはほとんど声を出せません。
>>4の方法を試すとmid1Gぐらいが限界でした。それ以上は裏声です。
脱力して声を出すにはどうすればよいでしょうか？
是非ご意見を下さい。よろしくお願いします。
>>14
そこに力入るのは完全なマチガイ
>>4の方法は正しい発声の基本だと思う。今やってみたが
高音(取り敢えずhiA)がめっさ楽にでた。これぞミドル！テラ参考！！
>>4の方法を上手くやるには呼吸。いや、発声の基本が呼吸だな
あと、胸への声の響き。
そこに力入るのは完全なマチガイ
>>4の方法は正しい発声の基本だと思う。今やってみたが
高音(取り敢えずhiA)がめっさ楽にでた。これぞミドル！テラ参考！！
>>4の方法を上手くやるには呼吸。いや、発声の基本が呼吸だな
あと、胸への声の響き。
逆だと顎がしゃくるでww
あれだよあれ
オペラ歌手がすげえ二重アゴになりながら歌ってる感じ
オペラ歌手がすげえ二重アゴになりながら歌ってる感じ
ドレミファソラシド ドレミファソラシ ドレミファソラ･･･
↑この辺りだけガラガラとエッジがかかってスムーズに出なくなる。
だから、そこから上は裏声なんだろうと思う。
↑この辺りだけガラガラとエッジがかかってスムーズに出なくなる。
だから、そこから上は裏声なんだろうと思う。
mid2Gくらいしか出ないので、高い歌を歌えるようになるため練習で
今度ヒトカラ行こうと思ってるものなんですが、
週1くらいのペースで練習すれば少しは高い声が出せるようになるんでしょうか？
今度ヒトカラ行こうと思ってるものなんですが、
週1くらいのペースで練習すれば少しは高い声が出せるようになるんでしょうか？
もうちょい多いほうが良いんじゃ？
>>21
週１以上ですか？ヒトカラーの人たちはそんなに行ってるんですか！？
週１以上ですか？ヒトカラーの人たちはそんなに行ってるんですか！？
僕は週５回は行っております…。
25 ：選曲してください：2008/06/21(土) 21:22:45 ID:nHvV92K/
向かって左が後頭部だろ・・・
しゃくれてどうするw
後 前
鼻
上顎
／
|
下顎←
だろw
鼻
上顎
／
|
下顎←
だろw
リライトは歌えるんだけど、天体観測が歌えない
高音の持続力がないのかな
高音の持続力がないのかな
それはチェストからぬけだせてないからでは。
>>29
逆じゃね？
逆じゃね？
リライトは突き抜けた感じで歌えるけど
天体は微妙な高さが続くから抜け出せないんだろ
天体は微妙な高さが続くから抜け出せないんだろ
33 ：選曲してください：2008/06/22(日) 09:51:24 ID:Epz9NXKq
レミオロメンの粉雪が歌えて19の紙ヒコーキが歌えないようなもんか
いや、粉雪と比べたら紙ヒコーキは楽すぎる
36 ：選曲してください：2008/06/22(日) 20:43:43 ID:sLvU3/7J
そもそもどのくらいから声が高いって言えるんだ？
もちろん地声の最高音だが
俺はmid2Fくらいだがやっぱ低いよな…orz
もちろん地声の最高音だが
俺はmid2Fくらいだがやっぱ低いよな…orz
37 ：選曲してください：2008/06/22(日) 20:46:31 ID:Fj8UbiT/
HIAくらいからじゃないか？
38 ：選曲してください：2008/06/22(日) 21:07:45 ID:DdJk0Vsh
多分あれだろ。RAD歌い辛いだろ
高い音が続いて休ませてくれないんだよね
高い音が続いて休ませてくれないんだよね
粉雪を楽々歌ってたら高いねーって言われると思うよ
40 ：選曲してください：2008/06/22(日) 21:21:52 ID:YOPhoYx/
ってか地声って高くなるの？
なるなら体験談をｋｗｓｋ
なるなら体験談をｋｗｓｋ
高くはならない。
高いところまで出せるようにはなる
高いところまで出せるようにはなる
練習したら
ある程度の音程までは
全く練習していない状態よりは高くなるよ
それ以上の音域については
地声が高くなるというよりは
発声を学んで練習することで地声にしかきこえない音域が広がる
…というのが正しいと思う
ある程度の音程までは
全く練習していない状態よりは高くなるよ
それ以上の音域については
地声が高くなるというよりは
発声を学んで練習することで地声にしかきこえない音域が広がる
…というのが正しいと思う
>>5
このシリーズすごくいいね
ありがとん
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6094721
昨日も今日もこれの1と2だけやってから歌いにいったんだが
いつも30分以上歌ってからじゃないとまともに声出ないのに
1曲目から問題なく歌えたよ
あまり音出さなくていいから家でも十分できるのも嬉しい
このシリーズすごくいいね
ありがとん
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6094721
昨日も今日もこれの1と2だけやってから歌いにいったんだが
いつも30分以上歌ってからじゃないとまともに声出ないのに
1曲目から問題なく歌えたよ
あまり音出さなくていいから家でも十分できるのも嬉しい
日村トレーニング効果抜群すぎワロタｗｗｗ
でも前から咽頭に手を当てる癖がついてたから、右手は顎左手は咽頭で大変なことになってる
これじゃカラオケじゃ歌えないぜ・・・
抑えなくても抑えてる時と同じ感じで発声できるんだがきがつくと喉声になってたりするし
難しいな
でも前から咽頭に手を当てる癖がついてたから、右手は顎左手は咽頭で大変なことになってる
これじゃカラオケじゃ歌えないぜ・・・
抑えなくても抑えてる時と同じ感じで発声できるんだがきがつくと喉声になってたりするし
難しいな
地声だと限界があるのか
それ以上はなんか違う発声法じゃなきゃでないってこと？
プロの人は無意識にできてるの？
それ以上はなんか違う発声法じゃなきゃでないってこと？
プロの人は無意識にできてるの？
いや、地声ってのは案外高いとこまで出る
チェストとミドルは出せるんだから
高い所まで行った時に呼吸が上手く
行かなくなってるだけ
チェストとミドルは出せるんだから
高い所まで行った時に呼吸が上手く
行かなくなってるだけ
どこまで本気なのかわからんが
呼吸だけのせいってことはありえない
地声の意味を、声質に限るなら相当高くまで出せるだろうけど
地声の声の出し方とするなら、地声の筋肉群だけでは早々に限界が来るはず
呼吸だけのせいってことはありえない
地声の意味を、声質に限るなら相当高くまで出せるだろうけど
地声の声の出し方とするなら、地声の筋肉群だけでは早々に限界が来るはず
どんだけその差別的な考えをなくせるかが勝負
誰も信じてくれんかもしれんが俺はカラオケやりはじめて2週間で音域５つくらいあがったぞ。
本見て二日くらいトレーニングして次ぎの日起きたら出るようになってた。
ちなみに発声方法は最初は張り上げ→今は地声よりも低い声を出そうと意識すると高い声が出る。
これがミドルボイスってやつなんだろうか。地声みたいに聞こえるって書いてあるからミドルボイスだといいんだけど。
あまりにも嬉しかったから書き込みました。
本見て二日くらいトレーニングして次ぎの日起きたら出るようになってた。
ちなみに発声方法は最初は張り上げ→今は地声よりも低い声を出そうと意識すると高い声が出る。
これがミドルボイスってやつなんだろうか。地声みたいに聞こえるって書いてあるからミドルボイスだといいんだけど。
あまりにも嬉しかったから書き込みました。
>>49
でした
練習期間は長かったが、俺も音域は突然広がったけどな
1年ぐらい変わらなかったけど、ある日突然
出せる音域が一気に１オクターブ以上広がって
歌に使える音域はその後徐々に徐々に上がっていった。
でした
練習期間は長かったが、俺も音域は突然広がったけどな
1年ぐらい変わらなかったけど、ある日突然
出せる音域が一気に１オクターブ以上広がって
歌に使える音域はその後徐々に徐々に上がっていった。
52 ：選曲してください：2008/06/25(水) 15:59:57 ID:ipXF19Gi
え段が異常に出ない…。
「い」「う」はhiAでもなんとかいける。
「え」はmid2Eくらい
「い」「う」はhiAでもなんとかいける。
「え」はmid2Eくらい
俺もいうがつらいな
なごり雪
粉雪
世界が終わるまではがＨＩＡ
粉雪
世界が終わるまではがＨＩＡ
音域が２オクターブまで地声１オクターブの俺はどれぐらい出せるだろう？
57 ：選曲してください：2008/06/25(水) 23:51:45 ID:ipXF19Gi
>>56
ﾊｧ？
ﾊｧ？
はぁ？じゃねえよ。くだらないことでいちいちあげんな
いや、お前が頭悪い文書いたからだろ
どうでもいいからいちいちあげんなカス
どっちもどっちだが
ageに過剰反応するのもｷﾁｶﾞｲじみてて怖いよ・・・
ageに過剰反応するのもｷﾁｶﾞｲじみてて怖いよ・・・
風呂場で鼻から10秒息吸い込んで、
口から10秒吐き出す。
これ結構いいかも。声の通りを確認出来るというか…。
まあ実践してる俺が張り上げ声でやっとhiAという体たらくぶりなんで、
あんま当てにならんかもだが…orz
口から10秒吐き出す。
これ結構いいかも。声の通りを確認出来るというか…。
まあ実践してる俺が張り上げ声でやっとhiAという体たらくぶりなんで、
あんま当てにならんかもだが…orz
張り上げは高い声出ない
つまり力で押してもダメ
なら引いてみな
つまり脱力せいって事だな
つまり力で押してもダメ
なら引いてみな
つまり脱力せいって事だな
俺は「テ」だけよく出る。あとは糞。
音域が２オクターブまで地声１オクターブの俺はどれぐらい出せるだろう？
俺は生理的音域でも３オクターブと完全５度しかねぇ
だめだmid2G単発が精一杯･･･
目標はhiB単発ＯＫ hiA連発ＯＫ くらいになりたいのだが
目標はhiB単発ＯＫ hiA連発ＯＫ くらいになりたいのだが
hiDまでさせるようになりたいな
72 ：選曲してください：2008/06/26(木) 21:29:44 ID:L90ybzcu
俺、hiＢ出るけど男性の曲８割も歌えないぞ
低音が出ないから
低音が出ないから
スレ的におかしく、かつ贅沢な悩みだ
それなんかおかしくないか？
オクシタとか？
オクシタとか？
>>68
結局のところ体の使い方を学ぶわけだから
自己流で凄いところまでいける人がいてもおかしくないよ
自分がその体の使い方が自然にできないのなら学ぶしかない
どんなことでも一緒だよ
歌だけが特別なわけじゃない
結局のところ体の使い方を学ぶわけだから
自己流で凄いところまでいける人がいてもおかしくないよ
自分がその体の使い方が自然にできないのなら学ぶしかない
どんなことでも一緒だよ
歌だけが特別なわけじゃない
声の出し方であって歌うためのものではない、以上
カオーセッケンのような顔になればいいんじゃないの？ちがうのか
右が正面だっつう・・ry
つまり顔面がある方だろ！
つまり顔面がある方だろ！
ただでさえアゴがしゃくれてるのに
そうやったらアゴ勇になっちゃうよ
そうやったらアゴ勇になっちゃうよ
右が正面つまり顔面
目と鼻と口が付いてる方
目と鼻と口が付いてる方
右が正面ですか？日本語でｏｋ。
しゃくれてるって、上アゴが引っ込んでること？出っ張ってること？
頭
鼻
上顎 |
／ |
| 耳 |顔
下顎← |
B'zのボーカルは、上あごを引っ込めて歌ってるけど
それが良い例なのかな？これがしゃくれ？
しゃくれてるって、上アゴが引っ込んでること？出っ張ってること？
頭
鼻
上顎 |
／ |
| 耳 |顔
下顎← |
B'zのボーカルは、上あごを引っ込めて歌ってるけど
それが良い例なのかな？これがしゃくれ？
ようはしゃくれの逆だろ。下あごを押し込むんだから
普通に分かるだろ・・・
目
鼻
上顎
|
下顎
・↓開く
目
鼻
上顎
|
|↓
下顎
・↓押し込む
目
鼻
上顎
／
|
下顎←
鼻
上顎
|
下顎
・↓開く
目
鼻
上顎
|
|↓
下顎
・↓押し込む
目
鼻
上顎
／
|
下顎←
わかりやすいＡＡね
＿|￣|＿ ／/ヽ＼
| '|／ / ﾉ "´￣￣''''‐-...ノヽ
|__|''￣! ! / 丶 |
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ヽ-''" 7_／/ _／^ ､ `､
┌───┐ / ／ ､_(ｏ)_,;j ヽ|
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ｌ| ＼ l 彡l ;. ｌ ｜ | !
|ｌ ﾄー-. !. ; |. | ,. -､,...､| :l
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ｌｌ iヾ 彡 l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ { 彡|. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' } この状態で顎を奥に押し込む
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素人でしゃくれてて上手い人はゴム
ニコニコ歌い手のね
アゴムって別名を呼ぶｗ
ニコニコ歌い手のね
アゴムって別名を呼ぶｗ
思いっきり顔面方向にアゴを押し込んだら、両アゴのつなぎ目？がゴキって言って
バカになったんだけど･･･。まだ痛いよ。力いれちゃいけなかったんだね。
バカになったんだけど･･･。まだ痛いよ。力いれちゃいけなかったんだね。
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ｌｌ iヾ 彡 l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ { 彡|. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' } ←このＡＡだと、ここを右に押すの？左に押すの？
. ｎ. ｎ. ｎ l 彡 ::. ＼ ヽ､__ ﾉ
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｜┌─, .| /. - =-{_(ｏ)
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￣フ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
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>>95
つまり左に押すってことですね
つまり左に押すってことですね
みんな何回も言ってるじゃんよ・・・
そいつら分かっててやってるから
ほっとけ
ほっとけ
101 ：選曲してください：2008/06/28(土) 02:40:53 ID:8tK87WGR
やっぱ釣りか・・・
な～んだくだらん
な～んだくだらん
歌手とかは、高音だすとき地声じゃなくて
その特別な発声を使ってるんですか？
地声だけで歌ってる人っているんですか？
(裏声は別)
その特別な発声を使ってるんですか？
地声だけで歌ってる人っているんですか？
(裏声は別)
顎を少し引くだけでいいのにね
顎先を喉仏に近づけるって表現でどうでしょうか
俺んちの隣に詩吟やってる爺さんがいて、毎日ボイトレしてるみたいなんだが凄いぞ
mid1A～hiDくらいの音域でアア～～～～とか歌ってるんだが、物凄い音量でビブラートの幅も大きすぎ
受験の頃はうるさくてイライラするほどだった
爺さんが凄すぎて恥ずかしくて家じゃ練習できないぜ
mid1A～hiDくらいの音域でアア～～～～とか歌ってるんだが、物凄い音量でビブラートの幅も大きすぎ
受験の頃はうるさくてイライラするほどだった
爺さんが凄すぎて恥ずかしくて家じゃ練習できないぜ
>>105
弟子入りすりゃいいじゃん
弟子入りすりゃいいじゃん
107 ：選曲してください：2008/06/28(土) 13:44:19 ID:RRZon/0S
108 ：選曲してください：2008/06/28(土) 14:17:42 ID:dDSJEKEs
>>105
真面目に一緒に練習したらどうだ
真面目に一緒に練習したらどうだ
喉自慢でもよぼよぼの爺さんが民謡でhiA#のロングトーンを朗々と響かせさらにはhiCまで出してたなぁ
正直たまげた
正直たまげた
演歌やってる人って総じて音域広い気がする
111 ：選曲してください：2008/06/28(土) 21:10:05 ID:8tK87WGR
痕蛮陂
112 ：選曲してください：2008/06/29(日) 00:27:06 ID:8Jzlx8UQ
>>107
あんま違いがわからない…
とにかくある程度以上の高音をだすにはミックスとかいう発声を覚える必要があるのか
今hiAがギリで使えるくらい
キーの高い曲を頑張って歌ってるだけでは高音は出るようにはならないですよね？
あんま違いがわからない…
とにかくある程度以上の高音をだすにはミックスとかいう発声を覚える必要があるのか
今hiAがギリで使えるくらい
キーの高い曲を頑張って歌ってるだけでは高音は出るようにはならないですよね？
>>112
初心者が聴き分けるのは難しいよ。ただ、一つの目安としては、よく通る声で高音を出せる人は、ミックスだといえる。
例えば、アンタッチャブル山崎の出す高音と、ダウンタウン浜田の出す高音、前者は苦しそうに出している感じがあるが、
浜田は高い声を出してもナチュラルで、実に声がよく響き渡っている。彼は紛れもなく、相当なミックスの熟練者。
あと、ここがとてもよく勘違いされるところなんだが、ミックスは高音専用の必殺技みたいなものではない。
確かに高音にはミックスが必要だが、ある程度以上の高音でミックスとかじゃなくて、どんな曲を歌うにも、
全音域でほどよく地声と裏声を混ぜていく必要がある。つまり、基礎ということ。
高い曲をひたすら歌うのはむしろ危険な行為だよ。なぜなら、数多くある発声器官の中で、
今使っている偏った筋肉の組み合わせを固める作業にしかならないからだ。
使う筋肉のバランスを整えることが発声訓練なので、
ただ歌うだけでなく、本や先生から学んできちんとミックスを学びつつ歌うべき。
初心者が聴き分けるのは難しいよ。ただ、一つの目安としては、よく通る声で高音を出せる人は、ミックスだといえる。
例えば、アンタッチャブル山崎の出す高音と、ダウンタウン浜田の出す高音、前者は苦しそうに出している感じがあるが、
浜田は高い声を出してもナチュラルで、実に声がよく響き渡っている。彼は紛れもなく、相当なミックスの熟練者。
あと、ここがとてもよく勘違いされるところなんだが、ミックスは高音専用の必殺技みたいなものではない。
確かに高音にはミックスが必要だが、ある程度以上の高音でミックスとかじゃなくて、どんな曲を歌うにも、
全音域でほどよく地声と裏声を混ぜていく必要がある。つまり、基礎ということ。
高い曲をひたすら歌うのはむしろ危険な行為だよ。なぜなら、数多くある発声器官の中で、
今使っている偏った筋肉の組み合わせを固める作業にしかならないからだ。
使う筋肉のバランスを整えることが発声訓練なので、
ただ歌うだけでなく、本や先生から学んできちんとミックスを学びつつ歌うべき。
115 ：選曲してください：2008/06/29(日) 10:53:28 ID:8Jzlx8UQ
なるほど、わかりました
『もっとうまく歌える本(CD付き)』っていうのを一応使っいて
よくわからないのでリップロールとタング･トリルっていうのだけやってます
携帯からで申し訳ないけど特にやり方があってるかわからないです↓
http://imepita.jp/20080629/389300
『もっとうまく歌える本(CD付き)』っていうのを一応使っいて
よくわからないのでリップロールとタング･トリルっていうのだけやってます
携帯からで申し訳ないけど特にやり方があってるかわからないです↓
http://imepita.jp/20080629/389300
>>114
ミックスが基礎って話はどこから来たの？
ミックスが基礎って話はどこから来たの？
>>116
お前も上達すればそのうちミックスボイスがただの基礎に過ぎないことに気づく
お前も上達すればそのうちミックスボイスがただの基礎に過ぎないことに気づく
>>117
いや、そもそもミックスがどこから来たのがわからん。
いや、そもそもミックスがどこから来たのがわからん。
ミックスつうのは「チェスト、ミドル、ヘッド」を
喚声点を目立たなくして繋げたもの
このうち少なくともチェスト（裏声になる手前まで）は普段の喋り声
ミドルまで喋りで出ているヤツも結構いる（平均mid2E～mid2G)
ミックスの一部は普段から出しているってことで
でも、歌う時に変に意識するから普段出来てるはずのミックスが出来なくなる
こういう事だろ
喚声点を目立たなくして繋げたもの
このうち少なくともチェスト（裏声になる手前まで）は普段の喋り声
ミドルまで喋りで出ているヤツも結構いる（平均mid2E～mid2G)
ミックスの一部は普段から出しているってことで
でも、歌う時に変に意識するから普段出来てるはずのミックスが出来なくなる
こういう事だろ
普段からミックス出来てる人を見たことも聞いたことがない。
あの芸人のすごく声が高い人とかそうだろたぶん
http://jp.youtube.com/watch?v=gG7SSxvGFE8&feature=related
これとかすごくね？連投ｽﾏｿ
これとかすごくね？連投ｽﾏｿ
>>122
おもしろかった
おもしろかった
大西ライオンは？
ネタは糞だけど声は純粋に尊敬できる
ネタは糞だけど声は純粋に尊敬できる
125 ：選曲してください：2008/06/29(日) 17:46:28 ID:6fvHFZQD
高い声って出す意識としては上？下
今まで上で出してたが、下に出そうとしても同じように出るんだな
どっちが正しいのか分からない
今まで上で出してたが、下に出そうとしても同じように出るんだな
どっちが正しいのか分からない
プルプルしながらNot found 歌いました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84728.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84728.mp3
なら独立させなければいい
高い声だけ特別に発声しようとするからミックスじゃなくなる
ドコまでマイナス思考なんだ、、ったく
高い声だけ特別に発声しようとするからミックスじゃなくなる
ドコまでマイナス思考なんだ、、ったく
>>129
チェストしかできない場合はどうなるの？
チェストしかできない場合はどうなるの？
チェストとミドルは凡人でもできてるねん
よほど地声の低めなヤツなら別だがな
それはトレしかない
よほど地声の低めなヤツなら別だがな
それはトレしかない
>>131
人は基本ミックスボイスってこと？
人は基本ミックスボイスってこと？
>>133
「サイン」が裏返り気味だね。
「サイン」が裏返り気味だね。
>>134
だろ。そのまえに「送られ（る～）」の部分も低いしな
まぁ、ミックス云々以前の問題も多数抱えているっぽいww
かなり恥ずかしい。。
まぁだけど「（サ）イン～」は一応hiBなんで。。
前は全然裏返って出なかったんだぜ
純裏声になってたよ
だろ。そのまえに「送られ（る～）」の部分も低いしな
まぁ、ミックス云々以前の問題も多数抱えているっぽいww
かなり恥ずかしい。。
まぁだけど「（サ）イン～」は一応hiBなんで。。
前は全然裏返って出なかったんだぜ
純裏声になってたよ
136 ：選曲してください：2008/06/29(日) 20:44:08 ID:mmpe9H8E
あのさ、カラオケいくと家で歌うよりちょっとだけ高い音でない？
あれなんで？
あれなんで？
>>136
オレの場合逆なんだが
オレの場合逆なんだが
139 ：選曲してください：2008/06/30(月) 01:06:05 ID:58pmABi+
顎を押し込むとかいうやつさ、
単に顎を引いて発声するってことじゃあないのか？
単に顎を引いて発声するってことじゃあないのか？
俺はチャリ乗りながらが一番高音出るな・・
141 ：選曲してください：2008/06/30(月) 07:12:31 ID:9LBEdYFC
藤崎マーケットの
GLAYの誘惑を熱唱しながら通り過ぎていくバイク みたいなヤツ思い出した
GLAYの誘惑を熱唱しながら通り過ぎていくバイク みたいなヤツ思い出した
地声の時からハスキーな人の方が高い声出るのは何でなんだろう
なんかハスキーじゃない人と違う発声の仕方な気がしてならない
ハスキーじゃない人が高い声出すとキンキン言うけどハスキーな人は透き通る感じだし
なんかハスキーじゃない人と違う発声の仕方な気がしてならない
ハスキーじゃない人が高い声出すとキンキン言うけどハスキーな人は透き通る感じだし
145 ：136：2008/06/30(月) 15:52:15 ID:B1p7uX/7
正直いうともっと音響がどうとかそういうもんだと思ってた
自転車は同感。カラオケではみんなでないのか…よくわからんな。
自転車は同感。カラオケではみんなでないのか…よくわからんな。
半年前からYUBAもロジャーもやってるんだけど
一向に高い声が出る気がしない
声が混ざる気もしない
なんで１つも上達しないんだ・・・鬱になってきた
やり方を間違ってるんだろけど
正しいやり方がわからない
もうボイトレに通うしかないんだろうか
一向に高い声が出る気がしない
声が混ざる気もしない
なんで１つも上達しないんだ・・・鬱になってきた
やり方を間違ってるんだろけど
正しいやり方がわからない
もうボイトレに通うしかないんだろうか
>>146
何か運動はしてないのか？
何か運動はしてないのか？
>>143
甲状舌骨筋があまり働かないからだと思う
甲状舌骨筋があまり働かないからだと思う
一番大事なのって息継ぎかも。
単発でしか高い声出ないのはその時だけ喉開いてて、
次の息継ぎの瞬間に喉が閉じちゃって充分に、
息を吸い込めてないからとか…合ってるかな、これ
単発でしか高い声出ないのはその時だけ喉開いてて、
次の息継ぎの瞬間に喉が閉じちゃって充分に、
息を吸い込めてないからとか…合ってるかな、これ
耳が糞すぎて自分で音階がわからない。
とりあえずこれが今の最高音。カラオケで喉疲れてるから普段はもう少し出るかも。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84896.mp3
今日うたった粉雪が出なかったからmid1EかF位はでてる？
とりあえずこれが今の最高音。カラオケで喉疲れてるから普段はもう少し出るかも。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper84896.mp3
今日うたった粉雪が出なかったからmid1EかF位はでてる？
hiBうらやましい
hiAとhiBの差はでかい
hiAとhiBの差はでかい
mid2GとhiAだろ
>>151
どもです。高さは個人的におｋなんでこの高さで歌えるように、すぐ切り替えられるように頑張ります。
どもです。高さは個人的におｋなんでこの高さで歌えるように、すぐ切り替えられるように頑張ります。
mid2GとhiAの差で苦しんでる人には悪いが
hiAとhiBの差はほんとに尋常じゃない
hiAとhiBの差はほんとに尋常じゃない
それどっこいどっこいだな
まぁMid2GとHiAの差も尋常じゃないしな…
例え高い声だしてたとしても苦しそうに聞こえちゃ駄目だよな・・・
マイクなしアカペラならHiDまででるのに（一瞬のやつ）
カラオケならHiAすら満足にでないのはなんでだろ？
緊張してるからかな？
カラオケならHiAすら満足にでないのはなんでだろ？
緊張してるからかな？
自転車漕いでるときはhiDだってでるのになあ…
カラオケでは単発hiAも無理 ○)) |￣|＿
カラオケでは単発hiAも無理 ○)) |￣|＿
マイク通した時の聞こえって全然違うらしいからな。
それに加え人がいたんじゃ多少は力むのもしょうがない。
要はあれだ、ヒトカラで慣らすのが一番やね
それに加え人がいたんじゃ多少は力むのもしょうがない。
要はあれだ、ヒトカラで慣らすのが一番やね
ミドル出せるようになったらhiAとhiBの差なんてほとんどないじゃん。
自分の場合、地声でhiB出す前にミックスでるようになったから出る前のmid2G#からhiAまでのほうが長かった。
自分の場合、地声でhiB出す前にミックスでるようになったから出る前のmid2G#からhiAまでのほうが長かった。
数ヶ月前まではmid2G～hiAの壁で悩んで、今はhiA～Bで悩んでる。
声が擦れるっていうか枯れるのよねぇ。
声が擦れるっていうか枯れるのよねぇ。
もう誰か練習とかしなくても歌える簡単な曲教えてくれよorz
でもそういう曲って盛り上がる曲少ないよね。福山とか反町とか
キー下げて歌うとまわりに変な顔されるし、やっぱ練習するしかないのか
高校時代演劇部で毎日練習してたから腹式呼吸はできてると思うんだが
カラオケで言う腹式は舞台のそれとは違うのかねぇ
でもそういう曲って盛り上がる曲少ないよね。福山とか反町とか
キー下げて歌うとまわりに変な顔されるし、やっぱ練習するしかないのか
高校時代演劇部で毎日練習してたから腹式呼吸はできてると思うんだが
カラオケで言う腹式は舞台のそれとは違うのかねぇ
マッチのミッドナイトシャッフルなんてどうだ
どう頑張っても喉仏が上がってしまう
なぜだ
なぜだ
>>167
そういうものだから。喉仏を動かさずに発声は無理。
よく「喉仏が動くのはNG」ってあるのは、「喉仏が大きく動くのはNG」ってこと。
話変わるが、もう俺高音諦めたわ。
これからは自分の得意な音域の強化に励みます。
そういうものだから。喉仏を動かさずに発声は無理。
よく「喉仏が動くのはNG」ってあるのは、「喉仏が大きく動くのはNG」ってこと。
話変わるが、もう俺高音諦めたわ。
これからは自分の得意な音域の強化に励みます。
最近になって喉仏を上げないようにするってあまり意味ないってどっかに書いてたな。
>>168
どこまででるの？
どこまででるの？
>>171
俺は低音と高音で喉仏の動きが少し異なるわ。
俺は低音と高音で喉仏の動きが少し異なるわ。
>>171
どんな練習したらそんなになるんだ
どんな練習したらそんなになるんだ
ごめん誇張しすぎたｗ
喉仏触りながらあがらないように出す分にはあげずに出せる。
でも喉にすごくチカラが入ってる。上がってない分喉絞めで声帯閉鎖してる感じかな。
あげないのを意識し過ぎてへんな癖ついてるかも…。
喉仏触りながらあがらないように出す分にはあげずに出せる。
でも喉にすごくチカラが入ってる。上がってない分喉絞めで声帯閉鎖してる感じかな。
あげないのを意識し過ぎてへんな癖ついてるかも…。
TUBEとか思い切り、でも喉は楽に歌いたい！
176 ：選曲してください：2008/07/04(金) 23:39:48 ID:n+qM3dED
高音を出すと楽に歌ってる時に比べて
極端に音程がずれてしまいます。
ジョイウェーブの録音機能で聴くと頭でイメージしてる音程と
高音になればなるほどずれが生じて結果採点も悪くなってしまいます。
どうしてなんですかね？
極端に音程がずれてしまいます。
ジョイウェーブの録音機能で聴くと頭でイメージしてる音程と
高音になればなるほどずれが生じて結果採点も悪くなってしまいます。
どうしてなんですかね？
177 ：選曲してください：2008/07/04(金) 23:46:03 ID:VoPU6m9G
自分の声帯にきいてみな
>>176
コントロール出来てないんじゃない？
高音出すときって「さあここは高いぞ」って感じで構えちゃうけど、
大事なのはむしろその前の繋ぎの音だと思う。
そこでいかに脱力できてるかでかなり変化あるんじゃない？
あと高音出した直後もなるべく鼻から息抜くなり、脱力を心がけるといいかも。
コントロール出来てないんじゃない？
高音出すときって「さあここは高いぞ」って感じで構えちゃうけど、
大事なのはむしろその前の繋ぎの音だと思う。
そこでいかに脱力できてるかでかなり変化あるんじゃない？
あと高音出した直後もなるべく鼻から息抜くなり、脱力を心がけるといいかも。
天体観測でサビ二回歌ったら声出なくなる…
僕は元気でいるよ～でボロが出始めて、最後のサビ連発はズタボロ
僕は元気でいるよ～でボロが出始めて、最後のサビ連発はズタボロ
あるあるｗ
日本語というのは本当に歌いにくい！
なんかヌケヌケとオク下で歌ってるやつをみると腹が立つ
しかも高得点だすから尚更ｗ
しかも高得点だすから尚更ｗ
オク下でちょうどいい感じに歌えるならそれも一つの歌い方なんだけどなー
でもやっぱり原キーで歌いたいよね
でもやっぱり原キーで歌いたいよね
オク下で歌える奴神じゃねｗｗ
何でオク下で歌えるの？
何でオク下で歌えるの？
Xくらいだな俺、オク下で通して歌えるの・・・
ぼくはるびーのゆびわをおくしたでうたえます
>>186
最低音lowlowG…だと…
最低音lowlowG…だと…
思ったんだが、課題曲になってる曲ってみんな難易度高くね？
自分の声の低さ抜きにしても上手く歌うのが難しい気がする
自分の声の低さ抜きにしても上手く歌うのが難しい気がする
音程とるのが難しいってことか…？
NOT FOUNDは高さが出ても音程とるのは難しいと思う
NOT FOUNDは高さが出ても音程とるのは難しいと思う
まあここは高音スレだからね
そのアーティストのスレ覗いてみたら、高難度に分類されてる曲が多いな
おれミックス出来てた気でいたのにおんかいくんではかってみたら１オクターブ下だった。。
ミックスでもおんかいくんでちゃんと高い音として認識される？
ミックスでもおんかいくんでちゃんと高い音として認識される？
俺hiAくらいになるまでミックスとか全然知らなかった
今だにやり方わからない…
今だにやり方わからない…
>>194
分かったらこのスレ卒業ですから
分かったらこのスレ卒業ですから
>>196
やっぱオク下っぽいなぁ。
地声鍛えるっていうのは普通に歌歌ってれば鍛えられてるよね？
って事は裏声鍛えまくれば出せる様になるかな？YUBAメソッド
って本買ってホーホー言いまくればいいのだろうか。
やっぱオク下っぽいなぁ。
地声鍛えるっていうのは普通に歌歌ってれば鍛えられてるよね？
って事は裏声鍛えまくれば出せる様になるかな？YUBAメソッド
って本買ってホーホー言いまくればいいのだろうか。
卒業できる日が来た！
今までありがとうお世話になった
今までありがとうお世話になった
つらつら書いたらうざいかなと思ってｗ
じゃあ年表にすると
2007/1 最高音Mid2C（裏声は出せない） スタート
5分喋ると喉が枯れる酷い状態。この頃は状況が許せる限り奇声を発し続けた。
2007/9 最高音Mid2E。相変わらず張り上げ。奇声を発し続ける。
2007/11 ロジャー本とYUBA本に出合う。この頃裏声出せるようになる。チェスト音域は変わらず。
2007/12 手術で腸の一部を摘出。腹の空間が広がった気がする。
2008/2 ロジャースレにステキな練習方法が載せられて試して見たらヘッド音域が出せるようになる。
音域的にはMid2G#～HiBがうまく出ないけどそこからHiF#までが出る感じ。この方法は現行スレにもあります。
2008/5 練習でやるスケールとだとチェスト-ヘッドが繋がるようになるが歌では力んで使えず。
ひたすらその辺りの音域でスケール練習した。この頃から粉雪がそこそこ歌えるように。
2008/7 継続してどの子音母音の組み合わせでも綺麗に繋がるようにスケール練習してるところ。
最近だと繋ぎ目というよりヘッドの不安定さが目立つようになってきた。
↑今ココ
基本的にスケール練習とかはCDとか参考にしつつ自分でピアノ弾きながら気ままにやりました。
じゃあ年表にすると
2007/1 最高音Mid2C（裏声は出せない） スタート
5分喋ると喉が枯れる酷い状態。この頃は状況が許せる限り奇声を発し続けた。
2007/9 最高音Mid2E。相変わらず張り上げ。奇声を発し続ける。
2007/11 ロジャー本とYUBA本に出合う。この頃裏声出せるようになる。チェスト音域は変わらず。
2007/12 手術で腸の一部を摘出。腹の空間が広がった気がする。
2008/2 ロジャースレにステキな練習方法が載せられて試して見たらヘッド音域が出せるようになる。
音域的にはMid2G#～HiBがうまく出ないけどそこからHiF#までが出る感じ。この方法は現行スレにもあります。
2008/5 練習でやるスケールとだとチェスト-ヘッドが繋がるようになるが歌では力んで使えず。
ひたすらその辺りの音域でスケール練習した。この頃から粉雪がそこそこ歌えるように。
2008/7 継続してどの子音母音の組み合わせでも綺麗に繋がるようにスケール練習してるところ。
最近だと繋ぎ目というよりヘッドの不安定さが目立つようになってきた。
↑今ココ
基本的にスケール練習とかはCDとか参考にしつつ自分でピアノ弾きながら気ままにやりました。
＞ロジャースレにステキな練習方法が載せられて
ｋｗｓｋ！！
ｋｗｓｋ！！
>>201
おめでとう！
おめでとう！
>>201
ｳﾗﾔﾏｼｽ
ｳﾗﾔﾏｼｽ
裏声出せるようになる
ってのは、どういうこと？
ってのは、どういうこと？
普通の人が普通に出せる裏声すらだせなかったってことでしょ
そういう人もいるよ
そういう人もいるよ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるだろ
俺のリア友人に居るぞ＞裏声出せない
だからそいつの音域は今のところ最高音mid2E止まりだ
だからそいつの音域は今のところ最高音mid2E止まりだ
>>202
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1209229096/27-30
これのこと。あとこのスレにあった顎押し込んで発声もちょっとやったｗ
>>203
ありがとう！
>>204
長い目で見ればきっと出来るようになると思うよ！
裏声出せるようにってのは
>>206の言うとおりです。
全く出せない人も居るんだよ＼(^o^)／
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1209229096/27-30
これのこと。あとこのスレにあった顎押し込んで発声もちょっとやったｗ
>>203
ありがとう！
>>204
長い目で見ればきっと出来るようになると思うよ！
裏声出せるようにってのは
>>206の言うとおりです。
全く出せない人も居るんだよ＼(^o^)／
信じられないけど本当にいるのよね
裏声の出し方が分からない人
裏声の出し方が分からない人
裏声ならhiFまで出るのに地声はmid2F#な俺
>裏声ならhiFまで出るのに
普通くらいだから地声もそんなもんじゃね
普通くらいだから地声もそんなもんじゃね
俺小6まで裏声出てたけど、中学ぐらいから出なくなった
んで練習してたら最近出せるようになったよ
出し方はわかってるはずなのに出なくなった俺みたいな人もいるはず
んで練習してたら最近出せるようになったよ
出し方はわかってるはずなのに出なくなった俺みたいな人もいるはず
裏声はhihiAまで出るけど地声はどこまで出るのかサッパリわからん
正しい歌い方は喉仏が動かないんだよね
高音を張り上げ無し喉絞め無しで出すって全然わからない
高音を張り上げ無し喉絞め無しで出すって全然わからない
よくわらないけど
顎を強く押しすぎると息ができないのは、やり方間違ってますよね？
顎を強く押しすぎると息ができないのは、やり方間違ってますよね？
こめかみらへんに力入れて、歌うとけっこう高い声出るぞ。
喉がちょっと開くのかな？
息継ぎの時もこれを意識して歌ったら粉雪が歌えた。
お試しアレ
喉がちょっと開くのかな？
息継ぎの時もこれを意識して歌ったら粉雪が歌えた。
お試しアレ
地声鍛えたいのにmid2F#あたりからミックスになる癖ついて治らない
>>221
アクートでもやるん？
アクートでもやるん？
ベルカントだった・・・
>>217
喉仏動かさないとか無理だろ
喉仏動かさないとか無理だろ
自分の意思で動かさないんじゃなくて
無意識に動きにくくなるっつうことだな
自分の意思でとか絶対無理
無意識に動きにくくなるっつうことだな
自分の意思でとか絶対無理
うー、とか、あー、とか一つの言葉で音程歌うなら
数ミリ動く程度orほぼ動かさずにミドルヘッドまで出せるようになるよ
歌うとどうしても言葉の組み合わせによって
ちょっと動いちゃう
数ミリ動く程度orほぼ動かさずにミドルヘッドまで出せるようになるよ
歌うとどうしても言葉の組み合わせによって
ちょっと動いちゃう
逆に、喉仏がかなり動いてるうちは練習しても高音があまりでるようにならないんですか？
出るには出るけど志村る、って事じゃね？
志村るか、喉が痛いキンキンした力み声になるか
どっちかだな
どっちかだな
230 ：選曲してください：2008/07/10(木) 07:58:38 ID:X8T12odS
朝からLove Cheat歌ってたらどこからか笑い声が聞こえたお（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
盛大に誤爆したorz
自然と脱却してしまったからもう自分じゃわからんのだが
どうして喉仏上がって歌ってる頃は1、２曲で喉死ぬんだろうな
どうして喉仏上がって歌ってる頃は1、２曲で喉死ぬんだろうな
のど仏上がりまくりの
首に力入りまくりだけど
何時間でも歌えるよ。
HiAぐらいが最高だけど。
のど仏動かずに高音出る意味がわからない＞＜
何から始めたらいいですか・・・
首に力入りまくりだけど
何時間でも歌えるよ。
HiAぐらいが最高だけど。
のど仏動かずに高音出る意味がわからない＞＜
何から始めたらいいですか・・・
張り上げ声でも喉が持つならそれで良いんじゃない？
張り上げだと音が合っても声が悪いからなぁ
俺もなんだかんだで音域が上がって長く歌えるようにはなったけど高音で良い声は出ない
俺もなんだかんだで音域が上がって長く歌えるようにはなったけど高音で良い声は出ない
出るだけ、とてもうらやましいです
地道に練習したからな
このスレとの付き合いももう何年になるんだか
このスレとの付き合いももう何年になるんだか
会社の飲み会でカラオケやったんですが
北斗の拳の「愛を取り戻せ」や「TOUGH BOY」を普通に歌った男性がいたんですが
これってオク下で歌ったと思っていいんですか？
北斗の拳の「愛を取り戻せ」や「TOUGH BOY」を普通に歌った男性がいたんですが
これってオク下で歌ったと思っていいんですか？
その二曲の音域しらないが、
世間的に見たら小数派だろうけど
くそ高い声を自然に出してるようにみえる人がいるのです。
影でひっそり練習してる人の方が多いと思うけどね
世間的に見たら小数派だろうけど
くそ高い声を自然に出してるようにみえる人がいるのです。
影でひっそり練習してる人の方が多いと思うけどね
ちゃんと歌える人はいる。
オク下かどうかさえ分からない人間の説明で俺らが正しい判定を下せるわけもなく、
気になるなら本人に直接聞いてみるが吉。
オク下かどうかさえ分からない人間の説明で俺らが正しい判定を下せるわけもなく、
気になるなら本人に直接聞いてみるが吉。
常識的に考えてタフボーイを"普通"に歌ってたならオク下だと思うけどな
242 ：選曲してください：2008/07/11(金) 19:46:52 ID:qW9qq/LY
精密採点Ⅱで原キーにして歌えばオク下かどうか分かるのかな？
>>242
残念ながらオクターブの差は認識されないぜ
残念ながらオクターブの差は認識されないぜ
高音出すときに鼻に空気が通る気がする。
これって志村だっけ？
これって志村だっけ？
悪い兆候ではないけど志村かどうかは出てる音による
音階だよ
なんか地声を上に伸ばすより
裏声だしまくって地声に似せるように練習したほうがいいきがしてきた
裏声だしまくって地声に似せるように練習したほうがいいきがしてきた
250 ：選曲してください：2008/07/12(土) 11:14:56 ID:ZbpkjkOh
>>249
それがミックスってやつで、高音をだすには絶対使う発声法ってことだよね？
それがミックスってやつで、高音をだすには絶対使う発声法ってことだよね？
>>251
そうだね。
私の場合は明確に切り替えるのがよくわからなかったから、
そうやって発声しながら歌ってたら、自然につながるようになった。
どこで切り替わってるのか自分でもよくわからないけどなｗ
何種類かの声を使い分けるんじゃなくて混ぜながらつないでいく感覚で。
そうだね。
私の場合は明確に切り替えるのがよくわからなかったから、
そうやって発声しながら歌ってたら、自然につながるようになった。
どこで切り替わってるのか自分でもよくわからないけどなｗ
何種類かの声を使い分けるんじゃなくて混ぜながらつないでいく感覚で。
とりあえず今自分の出せる最高音で歌いまくってるけど
不思議と喉が痛くならない。
これって自分がそう思ってるだけで
思いっきり歌えていないってことなんでしょうか？
カラオケ屋できちんと歌っているんですが。
不思議と喉が痛くならない。
これって自分がそう思ってるだけで
思いっきり歌えていないってことなんでしょうか？
カラオケ屋できちんと歌っているんですが。
うｐしてくれないとエスパーレスしかできないな
俺も喉は痛くならないけど、何時間も歌ってると高音がだんだん出なくなる。
発声間違っているのか…。頑張ろう。
上の方で出てたけど、ミックスってのは「裏声だけど地声に聞こえる声」ってことなの？
発声間違っているのか…。頑張ろう。
上の方で出てたけど、ミックスってのは「裏声だけど地声に聞こえる声」ってことなの？
高くなるにつれて裏声の割合を多くして
いくんかな
音域別で呼び名がチェスト、ミドル、ヘッドと
別れてる
これらを滑らかに変化出来ると全地声に聞こえる
これを「ミックスボイス」と呼ぶらしい
以上
いくんかな
音域別で呼び名がチェスト、ミドル、ヘッドと
別れてる
これらを滑らかに変化出来ると全地声に聞こえる
これを「ミックスボイス」と呼ぶらしい
以上
何時間も歌ってりゃ出なくなるのが普通だと思うけどなー。
上手い人は最高音を出してないから続くだけで。
上手い人は最高音を出してないから続くだけで。
△裏声だけど地声に聞こえる声
○裏声だけど閉鎖が強く それに地声要素を足していく
って感じかなぁ
○裏声だけど閉鎖が強く それに地声要素を足していく
って感じかなぁ
一般的にはミックスなんて知られてないよね？
高い声や発声などについてこだわりのないヤツ
は知らないだろうな
は知らないだろうな
263 ：選曲してください：2008/07/14(月) 00:16:36 ID:gpSKilkL
のどは全く痛くならないけど２～３時間であごが痛くなって歌えなくなる
顎が痛くなるくらいなら喉が痛むほうがまだマシだ
265 ：選曲してください：2008/07/14(月) 03:09:32 ID:i31xPGpK
裏声が出ない奴はhiAが限界で、喉絞めが酷い奴は裏声でもhiDで詰まる。
hiGまで裏声で素直に出せる奴は、恵まれているとまでは言わないが、少なくとも
スタート直後に転ばなかった連中だ。
下には下がいるんだよ…。
hiGまで裏声で素直に出せる奴は、恵まれているとまでは言わないが、少なくとも
スタート直後に転ばなかった連中だ。
下には下がいるんだよ…。
知り合いに裏声が全く出せなくて最高音mid2Eの奴が居るな
その代わり下はlowDまで出てたが
その代わり下はlowDまで出てたが
>>268
その知り合いが俺のスタート地点と全く同じだ
裏声は出せるようになったが相変わらず地声最高音がmid2E～Fで泣ける
裏声もhiCで止まるし、そういう仕様なのか発声の問題なのか
誰か道を指し示してくれorz
その知り合いが俺のスタート地点と全く同じだ
裏声は出せるようになったが相変わらず地声最高音がmid2E～Fで泣ける
裏声もhiCで止まるし、そういう仕様なのか発声の問題なのか
誰か道を指し示してくれorz
>>269
ナチュラルに裏声を使ったことがない奴が裏声を出そうとすると、必要以上に
喉を作ろうとしちゃう傾向があると思うぜ。
力入れすぎで喉仏上がりすぎとか。
「ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!」みたいになってると、いくら頑張っても
それ以上の高音は出ない。
ちゃんと脱力できるようになれば、裏声で少なくともhiE～Fくらいは出るさ。
そうなれば、地声の最高音周辺もラクに発声できるようになる。
ナチュラルに裏声を使ったことがない奴が裏声を出そうとすると、必要以上に
喉を作ろうとしちゃう傾向があると思うぜ。
力入れすぎで喉仏上がりすぎとか。
「ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!」みたいになってると、いくら頑張っても
それ以上の高音は出ない。
ちゃんと脱力できるようになれば、裏声で少なくともhiE～Fくらいは出るさ。
そうなれば、地声の最高音周辺もラクに発声できるようになる。
裏声でhiCまでしか出ないって事は
女性の曲のサビとかを裏声でも歌えないってことですか？
女性の曲のサビとかを裏声でも歌えないってことですか？
裏声使ってもhihi音域出せないんだよなぁ。
せめてhiGがいいところ。出し方違うのかな･･。
せめてhiGがいいところ。出し方違うのかな･･。
その辺からは喉に力入ってたら出せないよ
やっぱそうなんか
とりあえずhihiA出したいわ
とりあえずhihiA出したいわ
hihiAって瞳の住人の裏声ぐらいか？
出るには出るけどそこに精力注ぎすぎて、次の地声高音部分があぼんする。
力入ってる証拠だな…
出るには出るけどそこに精力注ぎすぎて、次の地声高音部分があぼんする。
力入ってる証拠だな…
ネオユニの最後すら出せない俺は・・・
278 ：選曲してください：2008/07/16(水) 00:37:20 ID:8IrJ/Lp+
ネオユニのラストはhiF#か…
昔出せたんだけどミドルの練習してたら裏返りまくるようになった…
まぁ男の曲ならhiDで十分だと思うけど
昔出せたんだけどミドルの練習してたら裏返りまくるようになった…
まぁ男の曲ならhiDで十分だと思うけど
俺も元々裏声hiCくらいまでしか出なかったけど、エッジボイス練習して声帯締めながら発声してみたらhiGまで出るようになった。
でも凄く細くて声量もないんだけど出し方これであってる？
でも凄く細くて声量もないんだけど出し方これであってる？
なんかスレの主旨がぶっとんでないかね
まあここはhiAが限界の奴が切磋琢磨するところだからな。
ラルクどころかバンプで千切れる俺のような…
ラルクどころかバンプで千切れる俺のような…
最近はラルクのkilling meも練習してる
自由への招待よりはまだ歌えるし
自由への招待よりはまだ歌えるし
俺は天体観測のサビで胸が張り裂けそうなほど苦しいですけど
芯のない裏声・・・っていうのか？
そんな声しかでません
そんな声しかでません
http://www.beauty-voice.com/?gclid=CJqv-ri8xJQCFQ_DbwodZlvcGA
これってどうなのかな？もし使ってる人いたら教えてくれー
これってどうなのかな？もし使ってる人いたら教えてくれー
>>286
その画像マジでキチガイじみてるな
その画像マジでキチガイじみてるな
裏声で歌うとサビは歌いやすいけど
最初の出だしの低音部分とか凄い歌いづらいじゃないですか？
でも違う種類？の裏声？だとその低音部分が歌えるんですが
この二つの裏声はどう違うんでしょうか？
裏声にも高い裏声と低い裏声があるんでしょうか？
最初の出だしの低音部分とか凄い歌いづらいじゃないですか？
でも違う種類？の裏声？だとその低音部分が歌えるんですが
この二つの裏声はどう違うんでしょうか？
裏声にも高い裏声と低い裏声があるんでしょうか？
裏声でくくっちゃえば一つだろうけど
ミドルとかヘッドとかファルセットとか
全部裏声っしょ。
よく鍛えられた裏声と、ふつうの裏声と言えばいいのか？ｗ
ミドルとかヘッドとかファルセットとか
全部裏声っしょ。
よく鍛えられた裏声と、ふつうの裏声と言えばいいのか？ｗ
ミドルが裏声とな？
裏声です
293 ：選曲してください：2008/07/17(木) 01:43:10 ID:ZL428RYd
裏声じゃん
こうして日々カラオケ板は裏声派の人間に洗脳されてゆくのであった。
もうどうでもいいけど。
もうどうでもいいけど。
どうでもいいけど>>286はどうなの？
296 ：選曲してください：2008/07/17(木) 04:10:09 ID:WPqdHXLi
自分の喉が開いてるか閉じてるのかよくわからないんですが、なんかいい確認方法ってないですかね？
結構困ってます。。。
結構困ってます。。。
このスレの住人てヘッド又は裏声の最高音どれくらいなの？
裏声で粉雪歌えたからhihiAは出るな
地声じゃ歌えないんだが
地声じゃ歌えないんだが
>>298
意味解りません
意味解りません
鍛えられた裏声はファルセットやホイッスルでは？
チューブの前田みたいな声はどうやったら出るん？
やっぱ裏声か？
チューブの前田みたいな声はどうやったら出るん？
やっぱ裏声か？
裏声でならマイハートウィルゴーオン歌えるわｗ
ミドルを裏声と割り切るのはいかんな
地声とも割り切れないし
強いて言うなら
高い音域を極力無理なく極力地声に聞こえるように
出すために得た発声
という事になるかな
地声とも割り切れないし
強いて言うなら
高い音域を極力無理なく極力地声に聞こえるように
出すために得た発声
という事になるかな
ミドルを地声って呼び方すんのは抵抗あるけどな
ミドルを習得するために払った努力を天性のモンだろみたいに侮辱する気がする
ミドルを習得するために払った努力を天性のモンだろみたいに侮辱する気がする
呼び方なんてどうでもいい。
要は出せるか出せないかだ
要は出せるか出せないかだ
>>305
張りのある声で出せるのと張りの無い声で出すのは違うだろ
張りのある声で出せるのと張りの無い声で出すのは違うだろ
上を向いて大声ださなきゃ高音でない
>>307
張り上げだなあ
張り上げだなあ
チェストが地声
ファルセットが裏声
ミックスは地声と裏声の中間
でいいの？ミドルってのはミックスとは違うけど高音を出せるってことですか？
ファルセットが裏声
ミックスは地声と裏声の中間
でいいの？ミドルってのはミックスとは違うけど高音を出せるってことですか？
そもそもヘッドボイスとミドルボイスの違いが分からん。
アメリカザリガニのあの高音ツッコミはミドルボイス？
アメリカザリガニのあの高音ツッコミはミドルボイス？
>>310
言葉を定義しようにも、人によって捉え方がさまざまで、現在のところ「誰でもうなづくような定義」というのはないので、
「俺（達）はこういう解釈をしてて、その基準でいうなら彼の声は○○ボイス」などという風に、慎重にならざるを得ない。
例えば「『○○ボイス＝裏声』でいいの？」と聞いたところで、お互いの間で「裏声」の定義が一致していなければ、
相手の中での裏声の定義がわからないので、無意味な質問だ。
それぞれの捉え方を表にまとめようと思うので、ちょっと待っててくれ。
言葉を定義しようにも、人によって捉え方がさまざまで、現在のところ「誰でもうなづくような定義」というのはないので、
「俺（達）はこういう解釈をしてて、その基準でいうなら彼の声は○○ボイス」などという風に、慎重にならざるを得ない。
例えば「『○○ボイス＝裏声』でいいの？」と聞いたところで、お互いの間で「裏声」の定義が一致していなければ、
相手の中での裏声の定義がわからないので、無意味な質問だ。
それぞれの捉え方を表にまとめようと思うので、ちょっと待っててくれ。
314 ：選曲してください：2008/07/17(木) 23:41:31 ID:K4FhHLuR
http://www.uploda.org/uporg1549817.xls.html
pass：teigi
「地声」「裏声」など、それぞれの用語の定義について、どんなタイプがあるかという例を、
Excelにまとめてみた。詳しく書きすぎて時間がかかってしまったｗ ミスがあったらすまん。
表の右下に注釈あり
俺が知ってるよりもっと多くの分け方があるんだろうけど、
俺が持ってるのは弓場本ぐらいで、ロジャー本や高田本など、ほかの本は読んだことがないから、
別の定義を知っててなおかつ暇だったら、その定義を教えてくれると助かる。
pass：teigi
「地声」「裏声」など、それぞれの用語の定義について、どんなタイプがあるかという例を、
Excelにまとめてみた。詳しく書きすぎて時間がかかってしまったｗ ミスがあったらすまん。
表の右下に注釈あり
俺が知ってるよりもっと多くの分け方があるんだろうけど、
俺が持ってるのは弓場本ぐらいで、ロジャー本や高田本など、ほかの本は読んだことがないから、
別の定義を知っててなおかつ暇だったら、その定義を教えてくれると助かる。
オレの中ではミックスはポップスを歌う上で
発声のいい地声だな
演歌も共通と思う
声楽界ではミックスとは別なベルカント唱法
つうのがある
発声のいい地声だな
演歌も共通と思う
声楽界ではミックスとは別なベルカント唱法
つうのがある
>>314
その定義の中だと俺は腹式厨だな。
その定義の中だと俺は腹式厨だな。
http://www.uploda.org/uporg1549871.xls.html
ちょい修正
腹式厨講師による岩沢の声へのコメントで、「シャウトでミックスを…」という話があるが、
これは、「ミックスが必要な場面を強いて挙げるなら…」という意味ね
そのままだと岩沢がシャウト使ってるみたいだｗ
とはいえ、修正部分そこだけなので持ってる人はDLしなくても支障はない
ちょい修正
腹式厨講師による岩沢の声へのコメントで、「シャウトでミックスを…」という話があるが、
これは、「ミックスが必要な場面を強いて挙げるなら…」という意味ね
そのままだと岩沢がシャウト使ってるみたいだｗ
とはいえ、修正部分そこだけなので持ってる人はDLしなくても支障はない
>>318
俺の中だと
地声…話声
裏声…主に輪状甲状筋の働いてる声。技巧的な発声。
表声…主に閉鎖筋群の働いてる声
ファルセットボイス…気息性のある声
ヘッドボイス…裏声
ミックスボイス…声帯の制御が自由で、換声点は克服されており全ての声区が統一された状態。ナチュラルボイス、フルボイスとも呼ばれる
ミドルボイス…三声区におけるチェストボイスのヘッドボイスの間にある両者を繋ぐ声。
俺の中だと
地声…話声
裏声…主に輪状甲状筋の働いてる声。技巧的な発声。
表声…主に閉鎖筋群の働いてる声
ファルセットボイス…気息性のある声
ヘッドボイス…裏声
ミックスボイス…声帯の制御が自由で、換声点は克服されており全ての声区が統一された状態。ナチュラルボイス、フルボイスとも呼ばれる
ミドルボイス…三声区におけるチェストボイスのヘッドボイスの間にある両者を繋ぐ声。
320 ：選曲してください：2008/07/18(金) 00:24:38 ID:WUQ1dQrG
俺多分
裏声で歌ってるんだけど…
歌手とかってのは皆どういう発声方法なのか気になる
裏声でもいけんのかな？
裏声で歌ってるんだけど…
歌手とかってのは皆どういう発声方法なのか気になる
裏声でもいけんのかな？
>>321
声帯を完全に開いて、呼吸だけで歌えるということなんじゃね？
声帯を完全に開いて、呼吸だけで歌えるということなんじゃね？
てーか
複式できる→高音出る
のくだりが理解できない。
音を作るのは喉でしょうに
複式できる→高音出る
のくだりが理解できない。
音を作るのは喉でしょうに
>>318
ボイトレになんか恨みでもあるのか･･･？
ボイトレになんか恨みでもあるのか･･･？
>>324
腹式は多分声量作るんでね？
腹式は多分声量作るんでね？
あくまで管楽器での経験の話だけど
複式呼吸がまともに出来なくて音が安定するはずがないと俺は思うな。
そしてマスターするのに何年もかかる。これはガチ。
でも流行のPOPｓ歌うぐらいじゃ、喉で調整してるとかじゃなきゃ
耳がいい人しか分からないから、問題ないとも思う。
でも俺複式厨には同意できねぇよｗｗ
なんていうかさ。
聞こえ方で出てるの声の結果を判断するのはいいけど
出し方が正しいかどうか分かってないと
どれを鍛えて行ってLvあげていけばいいのかわかんなくなるじゃん。
最初からチェストそっくりのミドルとか出せるわけ無いんだしさ。
だから、聞こえ方だけで裏表声って決めるのは賛成しかねるな。
まあスレ違いだよな、スマンかった。
複式呼吸がまともに出来なくて音が安定するはずがないと俺は思うな。
そしてマスターするのに何年もかかる。これはガチ。
でも流行のPOPｓ歌うぐらいじゃ、喉で調整してるとかじゃなきゃ
耳がいい人しか分からないから、問題ないとも思う。
でも俺複式厨には同意できねぇよｗｗ
なんていうかさ。
聞こえ方で出てるの声の結果を判断するのはいいけど
出し方が正しいかどうか分かってないと
どれを鍛えて行ってLvあげていけばいいのかわかんなくなるじゃん。
最初からチェストそっくりのミドルとか出せるわけ無いんだしさ。
だから、聞こえ方だけで裏表声って決めるのは賛成しかねるな。
まあスレ違いだよな、スマンかった。
あ、複式の一番のメリットは
音の安定
だと思うよ。抑揚とかそういうのも含めた意味でのね。
音の安定
だと思うよ。抑揚とかそういうのも含めた意味でのね。
330 ：腹式厨：2008/07/18(金) 02:10:28 ID:uTw62XOw
腹式で得られるものってーと、>>328さんがおっしゃってるように音の安定辺りですねえ。
覚えればロングトーンとかが今までとは嘘のように安定するし、声量も出る（特に裏声と低音がハッキリ響くようになる）し息も伸びる。
かといって肺活量とはあんまり関係ないと思う。
肺に空気入れすぎたら横隔膜が下がって支えが作れなくなるから、胸や肩に力が入るほど目一杯は吸えないしね。
それと、これはおれだけかもしれないけど、腹式ができるようになったらある程度腹の中の動きと連動して自動的にノドが開くようになった。
だから「ノドから基本を・・・」って人と、「呼吸法から基本を・・・」って人の２者がいるんじゃないかと考えたわけだがおまえらどう思う？
覚えればロングトーンとかが今までとは嘘のように安定するし、声量も出る（特に裏声と低音がハッキリ響くようになる）し息も伸びる。
かといって肺活量とはあんまり関係ないと思う。
肺に空気入れすぎたら横隔膜が下がって支えが作れなくなるから、胸や肩に力が入るほど目一杯は吸えないしね。
それと、これはおれだけかもしれないけど、腹式ができるようになったらある程度腹の中の動きと連動して自動的にノドが開くようになった。
だから「ノドから基本を・・・」って人と、「呼吸法から基本を・・・」って人の２者がいるんじゃないかと考えたわけだがおまえらどう思う？
とりあえず複式って書き込みは萎えます
>>318
各々の主張がどれも頭悪そうに書かれてるな
各々の主張がどれも頭悪そうに書かれてるな
333 ：選曲してください：2008/07/18(金) 11:43:15 ID:IDhXAWJ8
初心者すぎるせいかミックスの説明がどれ読んでも難解でわからん
チェストが地声で･･･ミドルが･･･裏声？ヘッドはもっとすごい裏声･･･？？？
地声で粉雪は歌えるんだけど裏声はhiCくらいまでしか出ない
もしヘッド覚えたらhiFとか出たりするんだろうか
チェストが地声で･･･ミドルが･･･裏声？ヘッドはもっとすごい裏声･･･？？？
地声で粉雪は歌えるんだけど裏声はhiCくらいまでしか出ない
もしヘッド覚えたらhiFとか出たりするんだろうか
334 ：選曲してください：2008/07/18(金) 11:53:49 ID:IDhXAWJ8
わかりにくいかもしれんが
lowG hiA hiC hiF
【 チェスト 『 】 裏声 』《 ヘッド 》
↑
ここがミドル？
lowG hiA hiC hiF
【 チェスト 『 】 裏声 』《 ヘッド 》
↑
ここがミドル？
ミドルはmid2D～E位からだろうな
裏声でも地声でも出せるだろ？
裏声でも地声でも出せるだろ？
>>333
声区融合支持派1の言葉の定義でもう少し単純に説明すると、
【表声部門】
地声：カラオケ素人がよくやる発声。歌に向かない。
ボイトレしてない人の大部分は、これとファルセットしか使えない。
【裏声部門】
ミックス：ほとんどの歌手が全音域で使う、歌に向いた発声。一般人が「地声」とよく勘違いしている声。
地声から普通に音階上げていくと意思に反して裏声になると思うが、実はあれがミックスの初期段階。
それを鍛えればだんだん使い物になってくる
（ミドル：ミックスと同義）
ファルセット：もののけ姫で使われてる声。普通の人が「裏声」と認識してるのはこれ
ヘッド：ファルセットの強化版。熟練度と出し方次第では地声に”聴こえる”
ヘッドでhiFを出すことも可能であるが、地声として聴かせるには相当努力する必要がある
http://uproda11.2ch-library.com/src/11102926.bmp
分類
>>332
「腹式呼吸で発声の全てが解決する」という誤解が蔓延していることを
強調するあまり、ちょっと過激な表現になってしまったかも。
声区融合支持派1の言葉の定義でもう少し単純に説明すると、
【表声部門】
地声：カラオケ素人がよくやる発声。歌に向かない。
ボイトレしてない人の大部分は、これとファルセットしか使えない。
【裏声部門】
ミックス：ほとんどの歌手が全音域で使う、歌に向いた発声。一般人が「地声」とよく勘違いしている声。
地声から普通に音階上げていくと意思に反して裏声になると思うが、実はあれがミックスの初期段階。
それを鍛えればだんだん使い物になってくる
（ミドル：ミックスと同義）
ファルセット：もののけ姫で使われてる声。普通の人が「裏声」と認識してるのはこれ
ヘッド：ファルセットの強化版。熟練度と出し方次第では地声に”聴こえる”
ヘッドでhiFを出すことも可能であるが、地声として聴かせるには相当努力する必要がある
http://uproda11.2ch-library.com/src/11102926.bmp
分類
>>332
「腹式呼吸で発声の全てが解決する」という誤解が蔓延していることを
強調するあまり、ちょっと過激な表現になってしまったかも。
音域は、個人差ありね。
339 ：選曲してください：2008/07/18(金) 13:49:09 ID:IDhXAWJ8
>>336
うん なるほどミドルは一応出せてるってことか･･･？
>>337
＞カラオケ素人がよくやる発声。ボイトレしてない人の大部分は、これとファルセットしか使えない。
恥ずかしいくらいまさに俺ｗ
皆様のレスをまとめると
ミドルは部分的にできてる(っぽい)→そしてミドル：ミックスと同義
→つまりこのミックスの領域を広げていけばプロみたいな歌い方はできる
と、そういうことでいいですか
つーか殆どのプロは裏声で裏声と思われないように歌ってるのか･･･
うん なるほどミドルは一応出せてるってことか･･･？
>>337
＞カラオケ素人がよくやる発声。ボイトレしてない人の大部分は、これとファルセットしか使えない。
恥ずかしいくらいまさに俺ｗ
皆様のレスをまとめると
ミドルは部分的にできてる(っぽい)→そしてミドル：ミックスと同義
→つまりこのミックスの領域を広げていけばプロみたいな歌い方はできる
と、そういうことでいいですか
つーか殆どのプロは裏声で裏声と思われないように歌ってるのか･･･
>>339
非常にややこしいのが、同じ発声理論を持っていても、「ミドル＝ミックス」と捉える人も捉えない人もいるということだ。
俺みたいに同義と捉える人もいれば、表に書いたように、ミドルが「中間の声」で、
ミックスが「ミドルを全音域に行き渡らせた発声状態」だと考える人もいる。
ほかのパターンもあるかも知れない。同じ発声理論を持ってるのに言葉の捉え方が違う場合、
根本が一致しているだけに、相手の定義を否定するわけにもいかない。
だから>>312みたいに、「こういう定義ならこういう名前で呼ぶ」と説明することになる。
いずれは統一されるといいなとは思うけど、今はほんとにばらばらなので仕方ない。
ミックスの領域を広げることも大事だが、それよりもメインとなるのは、
今出ている、弱々しいミックスを強くしていく訓練だ。下のような感じ。
「音として出る音域（弱々しい声含む）：lowG～hiC
歌声として出る音域：mid1C～mid2E」
↓鍛える
「音として出る音域（弱々しい声含む）：lowG～hiC#
歌声として出る音域：mid1A～mid2G#」
非常にややこしいのが、同じ発声理論を持っていても、「ミドル＝ミックス」と捉える人も捉えない人もいるということだ。
俺みたいに同義と捉える人もいれば、表に書いたように、ミドルが「中間の声」で、
ミックスが「ミドルを全音域に行き渡らせた発声状態」だと考える人もいる。
ほかのパターンもあるかも知れない。同じ発声理論を持ってるのに言葉の捉え方が違う場合、
根本が一致しているだけに、相手の定義を否定するわけにもいかない。
だから>>312みたいに、「こういう定義ならこういう名前で呼ぶ」と説明することになる。
いずれは統一されるといいなとは思うけど、今はほんとにばらばらなので仕方ない。
ミックスの領域を広げることも大事だが、それよりもメインとなるのは、
今出ている、弱々しいミックスを強くしていく訓練だ。下のような感じ。
「音として出る音域（弱々しい声含む）：lowG～hiC
歌声として出る音域：mid1C～mid2E」
↓鍛える
「音として出る音域（弱々しい声含む）：lowG～hiC#
歌声として出る音域：mid1A～mid2G#」
なんというか
全然知らない人もいるんだな、ほんとに。
ちょっと探せば色々書いてあるのに・・・
全然知らない人もいるんだな、ほんとに。
ちょっと探せば色々書いてあるのに・・・
342 ：選曲してください：2008/07/18(金) 14:30:13 ID:IDhXAWJ8
>>340
ふむふむ 丁寧にありがとう
ミックスがどんな声になるかわからんからもし出来てても気付かなさそうだなぁ
まぁ要するに一曲まるごと裏声で歌えるようになればいいんだよね？
そしてそれが裏声に聴こえなきゃプロ並ってことか
ふむふむ 丁寧にありがとう
ミックスがどんな声になるかわからんからもし出来てても気付かなさそうだなぁ
まぁ要するに一曲まるごと裏声で歌えるようになればいいんだよね？
そしてそれが裏声に聴こえなきゃプロ並ってことか
ちょっと気になったんだけどさ
裏声で地声領域を歌えたらそれはもうミックスボイスなの？
裏声で地声領域を歌えたらそれはもうミックスボイスなの？
344 ：選曲してください：2008/07/18(金) 14:34:05 ID:IDhXAWJ8
>>344
いやいや・・・
とりあえず桜田さんとこのボイトレブログを見ることをオススメするよ
セスのSLS系はメジャーなボイトレメソッドだし、
PodCastっていうページに参考音源とボイトレの様子の音源がある。
いやいや・・・
とりあえず桜田さんとこのボイトレブログを見ることをオススメするよ
セスのSLS系はメジャーなボイトレメソッドだし、
PodCastっていうページに参考音源とボイトレの様子の音源がある。
YUBA初めて半年
一向に混ざる気がしないぜ！
音域も半音すら伸びてないぜ！
死にたい
一向に混ざる気がしないぜ！
音域も半音すら伸びてないぜ！
死にたい
348 ：選曲してください：2008/07/18(金) 15:37:36 ID:yU2RLZ6Z
hiBとか出せたらこれはミドルあるいはミックスなのかね
351 ：選曲してください：2008/07/18(金) 18:00:54 ID:yU2RLZ6Z
つまりミックスはhiC#以上をビブラートかけながらロングトーン出せなきゃダメってことだな
この時点で俺の張り上げHiCが確定しました
張り上げでもHi音域が出るだけでうらやましいぜ…
>>354羨ましすぎる。俺は張り上げmid2F
張り上げでギリギリhiAだな。頻発できないしすぐ枯れる。
俺の場合、hi域になると声の出し方が
上の歯の裏に声(息)を当てるような感じになってる
もちろん間違った発声だろうからあんま良くないけど
hiAのロングトーン(ビブは無理)ならこれでなんとかなってる
上の歯の裏に声(息)を当てるような感じになってる
もちろん間違った発声だろうからあんま良くないけど
hiAのロングトーン(ビブは無理)ならこれでなんとかなってる
ミックスという言葉を使わなければ混乱は収まるんだけどな。
やっぱ腹式と発声は密接だわ
オレは腹式OFFで高い声出したら発音出来ない＆
志村or喉締めになるし喉痛くなるし
腹式ないがしろにしてもいいことないわorz
オレは腹式OFFで高い声出したら発音出来ない＆
志村or喉締めになるし喉痛くなるし
腹式ないがしろにしてもいいことないわorz
逆にさ、腹式じゃない発声の仕方がよく分からんのだけど。
＞とりあえず複式って書き込みは萎えます
いやぁ、こんな言葉があったからさ
アレか。。逆に当たり前過ぎてって意味だったのか?
そうかorz
そうだよな
いやぁ、こんな言葉があったからさ
アレか。。逆に当たり前過ぎてって意味だったのか?
そうかorz
そうだよな
「複式」じゃなくて「腹式」って書けってことじゃね。
365 ：選曲してください：2008/07/19(土) 23:36:31 ID:ak4OrHWf
「腹式は基礎の基礎だから」「当たり前だから」が腹式を信じる根拠になってる人多くない？
腹式で荒れ気味になってますが質問させてください
腹式呼吸するとお腹がふくれると思うのですが
その状態で発声することが混ぜ声に近づけるということですか？
腹式呼吸するとお腹がふくれると思うのですが
その状態で発声することが混ぜ声に近づけるということですか？
>>366
そうでもない。
そうでもない。
カラオケいくと腹筋が筋肉痛になるんですがこれは正しくないやり方だからでしょうか？
腹式呼吸って部活でよくやったけど
息を吸う時に腹を凹ませて、息を吐くときに膨らませるんでしょ？
息を吸う時に腹を凹ませて、息を吐くときに膨らませるんでしょ？
>>369
おもろいおもろい
おもろいおもろい
>>369
吸うときに膨らむのよ
吸うときに膨らむのよ
372 ：選曲してください：2008/07/20(日) 01:25:40 ID:ZopsSrGR
複式ねえ
競馬じゃないんだから、ちゃんと変換しようぜ
競馬じゃないんだから、ちゃんと変換しようぜ
志村に進化した
初めてこのスレ来ました。ミスチルやＵＶＥＲをカラオケで歌うことを夢見ています。
今の自分の声の高さは、天体観測とリライトの間くらいです。
リライトの「けしてええええ」の所が上手に出ません。強引に喉で歌うと出ますがこれはまずいと思われます。リラックスして歌うと裏声になって力の無い感じになってしまいます。
何というか、リラックスしつつも力強い声ってのが出ないんです。どうすればいいでしょうか……
今の自分の声の高さは、天体観測とリライトの間くらいです。
リライトの「けしてええええ」の所が上手に出ません。強引に喉で歌うと出ますがこれはまずいと思われます。リラックスして歌うと裏声になって力の無い感じになってしまいます。
何というか、リラックスしつつも力強い声ってのが出ないんです。どうすればいいでしょうか……
俺はヘッドがスーパー志村に進化した
スーパー志村って凄そうだなｗｗ
>>375
頑張ってミックスボイスを習得するのがいい・・・のかな？
腹式ができていないなら、まずそっちからかな。
>>375氏がどのイメージを「強い」と言っているのかわからんけど、
喉声が含まれているほうが苦しそうで強い感じに聞こえたりする。
ミスチルだって喉声含んでるし。それがいいか悪いかは別として。
頑張ってミックスボイスを習得するのがいい・・・のかな？
腹式ができていないなら、まずそっちからかな。
>>375氏がどのイメージを「強い」と言っているのかわからんけど、
喉声が含まれているほうが苦しそうで強い感じに聞こえたりする。
ミスチルだって喉声含んでるし。それがいいか悪いかは別として。
今酷いじえn
381 ：選曲してください：2008/07/20(日) 18:04:21 ID:ECUBt9oI
>>375です
>>380
確かに自演ぽくてこっちが恥ずかしくなったわｗ自演じゃねーですｗ
複式は、完璧では無いけどそれらしき形にはなってると思います（思ってるだけかもしんないけど）
歌ってうｐしてみようかしら……
>>380
確かに自演ぽくてこっちが恥ずかしくなったわｗ自演じゃねーですｗ
複式は、完璧では無いけどそれらしき形にはなってると思います（思ってるだけかもしんないけど）
歌ってうｐしてみようかしら……
ウーバーの高さはミックスを覚えるしかないよね
ミックスは覚えるのに時間かかるし、最初は全然理解できないよな
俺がアホだったのもあるけど…
ミックスは覚えるのに時間かかるし、最初は全然理解できないよな
俺がアホだったのもあるけど…
最終的に鳥の詩を原曲キーで歌えるようになりたい…
ニコニコとかで鳥の詩を原曲キーで歌ってる奴見てると鬱になる…
ニコニコとかで鳥の詩を原曲キーで歌ってる奴見てると鬱になる…
Reとかゼブラ聞くと悲しくなるｗｗ
志村なんて絶対に嫌
志村をなめんじゃね＾＾
志村声はともかくとして
女性曲は声色自体をまねていくと
結構無理のない発声になっていったりするからおすすめ
最初からJAMProみたいにいくとダメだけど
俺はKOTOKOのハヤテのごとくで最近hiCまで出た
この曲裏声はhiFまで使うから気持ちいいよ
女性曲は声色自体をまねていくと
結構無理のない発声になっていったりするからおすすめ
最初からJAMProみたいにいくとダメだけど
俺はKOTOKOのハヤテのごとくで最近hiCまで出た
この曲裏声はhiFまで使うから気持ちいいよ
声の高さよりもあの響く声を出したい。
目標はRe
目標はRe
自分はミックスあまりできてないかもしれないけど、ミックスって高音が続いた方がだしやすい？
張り上げで歌う時は高音が続く曲はつらいけど、モンパチの小さな恋の唄みたいに一部だけ高音の曲は全体的にわりとデカイ声で歌える
ミックスの時って声量を抑えないと逆に裏返りそうになるもの？
張り上げで歌う時は高音が続く曲はつらいけど、モンパチの小さな恋の唄みたいに一部だけ高音の曲は全体的にわりとデカイ声で歌える
ミックスの時って声量を抑えないと逆に裏返りそうになるもの？
>>390
1行目と2行目で思いっきり矛盾してて何がなんだか･･･orz
1行目と2行目で思いっきり矛盾してて何がなんだか･･･orz
>>388
jamproいいじゃん。
jamproいいじゃん。
393 ：選曲してください：2008/07/21(月) 11:12:20 ID:+osgRf10
すみません。探しても見つからないので、ご存じの方教えて下さい。
数週間位前に、mid2GぐらいからhihiAぐらいまでの最高音の曲を
アニソンで並べて、この曲を歌えたら最高音何々と言える、という
趣旨の動画をニコ動かようつべでupされていたと思うのですが、
URLご存じの方教えて下さい。
お気に入りに入れたつもりなのに、入っていなくてがっくり状態です。
数週間位前に、mid2GぐらいからhihiAぐらいまでの最高音の曲を
アニソンで並べて、この曲を歌えたら最高音何々と言える、という
趣旨の動画をニコ動かようつべでupされていたと思うのですが、
URLご存じの方教えて下さい。
お気に入りに入れたつもりなのに、入っていなくてがっくり状態です。
>>350
亀レスで悪いが
ポルノは典型的なミックス。
エロゲ曲でごめんなさいだけど
ミックスで有名な小野正利が歌ってる曲↓聞いてみ
低いとこ(hiA前後)の声質がそっくりだから
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3294905
>>351
テニス除いてまっがーれまでミドルに片足つっこんでる（カラオケで丁寧に歌照ってる人はこの部類）
ロストマイミュージックまではミドル、特に平野はミドル張り上げ
院舞ドリームはヘッド
はじめてのチュウは変声機
ゴムは何？がなってるけど。
最高音以外はミドルでなんかヘッドも混じってる。
声帯びっちり閉じて発音してるから地声っぽいけど、
それ維持したままで高音に持ってくから風圧に負けてる
メルトは喉締めファルセット
まりおはヘッド、ヘッドだったのかこの人ｗ
独奏かは喉締めファルセット
ジーザスはファルセットにヘッドを混ぜたミックスか？ｗ変態ｗ
まっがーれまでは本当に分からない、ミドルも地声も似てるから。テニスは地声確実
修正合ったら教えて
亀レスで悪いが
ポルノは典型的なミックス。
エロゲ曲でごめんなさいだけど
ミックスで有名な小野正利が歌ってる曲↓聞いてみ
低いとこ(hiA前後)の声質がそっくりだから
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3294905
>>351
テニス除いてまっがーれまでミドルに片足つっこんでる（カラオケで丁寧に歌照ってる人はこの部類）
ロストマイミュージックまではミドル、特に平野はミドル張り上げ
院舞ドリームはヘッド
はじめてのチュウは変声機
ゴムは何？がなってるけど。
最高音以外はミドルでなんかヘッドも混じってる。
声帯びっちり閉じて発音してるから地声っぽいけど、
それ維持したままで高音に持ってくから風圧に負けてる
メルトは喉締めファルセット
まりおはヘッド、ヘッドだったのかこの人ｗ
独奏かは喉締めファルセット
ジーザスはファルセットにヘッドを混ぜたミックスか？ｗ変態ｗ
まっがーれまでは本当に分からない、ミドルも地声も似てるから。テニスは地声確実
修正合ったら教えて
>>398
志村というかルパンっぽい
志村というかルパンっぽい
やっぱ大事なのは最終的に気持ちだな
いやぁ、ここの高いとこ出ないわ、志村になるわ。
だから喉仏下げないと、だから腹式意識しないと
。。。
覚えようとする時に意識してもいいけど
いざ歌う時に意識しちゃいかんわな
いやぁ、ここの高いとこ出ないわ、志村になるわ。
だから喉仏下げないと、だから腹式意識しないと
。。。
覚えようとする時に意識してもいいけど
いざ歌う時に意識しちゃいかんわな
401 ：選曲してください：2008/07/22(火) 10:11:06 ID:hpGoe8Pq
俺喉頭の位置が普通にしてて飲み込んだ時の1cm下程度なんだけど…
長らく張り上げで歌ってたから引き上げ筋が鍛えられ過ぎたとか？
長らく張り上げで歌ってたから引き上げ筋が鍛えられ過ぎたとか？
脱力して歌うってことは、喉とかアゴに力入れないで歌うということでいいですか？
僕の場合それだと高い声がでない（＝張り上げじゃないとでない）んですけど
張り上げないで歌うとヘロヘロ？の声しかでないけど
その状態で歌っていく方が良い傾向ですか？
あと腹筋には力いれていいんですか？
僕の場合それだと高い声がでない（＝張り上げじゃないとでない）んですけど
張り上げないで歌うとヘロヘロ？の声しかでないけど
その状態で歌っていく方が良い傾向ですか？
あと腹筋には力いれていいんですか？
脱力を意識するとその意識に対して逆に力が
入ってしまう悪循環
発声ていうのはわがままなものだ
入ってしまう悪循環
発声ていうのはわがままなものだ
>>401
それが君の自然な喉仏の位置だ。
それが君の自然な喉仏の位置だ。
以前はかなり高い声出てたんですが、歌いすぎて咽喉を痛めたのか
高音がでなくなってしまいました いったん潰れたら回復する方法ってないんでしょうか？
高音がでなくなってしまいました いったん潰れたら回復する方法ってないんでしょうか？
406 ：選曲してください：2008/07/22(火) 19:49:24 ID:Zr+/zKce
>>405
ないよ。
ないよ。
そうなんですかあああ
るよ！！
ポリープを・・・・
ポリープを・・・・
409 ：選曲してください：2008/07/22(火) 22:13:27 ID:A+0lqMPg
411 ：選曲してください：2008/07/23(水) 01:32:01 ID:bR981+8R
412 ：選曲してください：2008/07/23(水) 16:36:51 ID:cb5F5XRW
扁桃腺大きい人って切り取ったほうが
高い声出やすくなったりするのかな？
高い声出やすくなったりするのかな？
>>412
俺は扁桃腺が腫れやすい体質だったから5、6才の時に切除した。
高校生になってから高い声を出せるようになりたいと思うように
なったが、その時点で天体観測くらいは歌えるようになってた。
扁桃腺と声の高さに関係は一応ある･･･と思う。
俺は扁桃腺が腫れやすい体質だったから5、6才の時に切除した。
高校生になってから高い声を出せるようになりたいと思うように
なったが、その時点で天体観測くらいは歌えるようになってた。
扁桃腺と声の高さに関係は一応ある･･･と思う。
415 ：選曲してください：2008/07/24(木) 22:55:31 ID:lTOrc2QU
>>413
>>414
関係あるかもってレベルなんだね。
ありがとう、参考になりました。
高い声出したくて練習してるんだけど中々出ないから
もし扁桃腺が関係あるんだったら
気を付けてないとすぐ腫れるし元から大きいみたいだから
切り取ろうと思ったんだけどやっぱりやめときます。
>>414
関係あるかもってレベルなんだね。
ありがとう、参考になりました。
高い声出したくて練習してるんだけど中々出ないから
もし扁桃腺が関係あるんだったら
気を付けてないとすぐ腫れるし元から大きいみたいだから
切り取ろうと思ったんだけどやっぱりやめときます。
416 ：選曲してください：2008/07/24(木) 23:06:12 ID:829kZnJ8
高い声でしばらく歌うと、喉仏の少し上のあたりがごろごろするんですが異常ですか？
なるべく喉声にはならないようにしてるし、喉が痛くなるわけではないのですが…
なるべく喉声にはならないようにしてるし、喉が痛くなるわけではないのですが…
疲れてくる
乾く
その他
乾く
その他
418 ：選曲してください：2008/07/25(金) 14:17:27 ID:AFaBsV8k
チェストボイス→胸に響かせる声
ヘッドボイス→頭に響かせる声
ってことでオケー？
ヘッドボイス→頭に響かせる声
ってことでオケー？
419 ：選曲してください：2008/07/25(金) 16:50:56 ID:hk7pP+2V
>>394の最初の曲すら出ない・・・
420 ：選曲してください：2008/07/25(金) 17:07:56 ID:s5fd/aT9
ようやくサザンが響く声で安定して歌えるようになってきた
高音でも息を吸うような感覚で比較的楽になってきたけど
道は遠いなあ
高音でも息を吸うような感覚で比較的楽になってきたけど
道は遠いなあ
>>418
響かせるのではなく、結果的にそこに響きを感じる様になる
響かせるのではなく、結果的にそこに響きを感じる様になる
言葉の歌い出しで泣き声チックに入ると上手く声帯が閉まって高音が出る
でも河村隆一みたいできもいorz
でも河村隆一みたいできもいorz
>>398なんという俺・・・^q^
425 ：選曲してください：2008/07/26(土) 00:22:06 ID:yGWpnsFA
>>420のいってるのって
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3820759
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3804161（前半）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3804676（後半）
か？キーワードで探したがこれくらいしかでなかった。
上のは重くてスクリプトエラーでた。
両方最後のテラジーザスはでてないみたいだが結構なとこまででてた。
このスレ的に練習するにはいいかもしれないが、アニソンしらん人間には
きついんじゃないか？これ・・・半分以上しらん歌だったｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3820759
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3804161（前半）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3804676（後半）
か？キーワードで探したがこれくらいしかでなかった。
上のは重くてスクリプトエラーでた。
両方最後のテラジーザスはでてないみたいだが結構なとこまででてた。
このスレ的に練習するにはいいかもしれないが、アニソンしらん人間には
きついんじゃないか？これ・・・半分以上しらん歌だったｗ
426 ：選曲してください：2008/07/26(土) 21:46:17 ID:f4N5ZhjM
ａ）軟口蓋を上げる
口を開けて息を吸えばたいがいのやつぁ軟口蓋が上がる。ところが息を吐いた瞬間、
軟口蓋は落っこちてくるので、息を吸ってる格好をして、斜腹筋を使い息を出す
（吐くんじゃなくて）と軟口蓋が上がったまま息が出てくる。
これを吸気勢で息を吐くといい、発声の基本です。
これ参考になったなあ
腹斜筋を意識するとは目からうろこ
口を開けて息を吸えばたいがいのやつぁ軟口蓋が上がる。ところが息を吐いた瞬間、
軟口蓋は落っこちてくるので、息を吸ってる格好をして、斜腹筋を使い息を出す
（吐くんじゃなくて）と軟口蓋が上がったまま息が出てくる。
これを吸気勢で息を吐くといい、発声の基本です。
これ参考になったなあ
腹斜筋を意識するとは目からうろこ
裏声は今ピアノに合わせて声出してみたら、
hiAから始めてhihiC#まで出た。
でも地声はmid2fまでしか出ない。頑張ってるのに…。
hiAから始めてhihiC#まで出た。
でも地声はmid2fまでしか出ない。頑張ってるのに…。
Gより上が出ない
しかも下はAより下がでない
かなり音域が狭いです
しかも下はAより下がでない
かなり音域が狭いです
>>428
mid1A～mid2G？それは狭いな
mid1A～mid2G？それは狭いな
レミオロメンって苦しそうに歌うなあ
地声張り上げにしか聞こえないが
喉はもつのだろうか
心配になって歌に集中できんわ
地声張り上げにしか聞こえないが
喉はもつのだろうか
心配になって歌に集中できんわ
声は好きになれないけど曲の良さは本物だと思った
鼻声、張り上げ、声が単調
三拍子そろってます
三拍子そろってます
あと個人的に顔が嫌い ブサイク
でもそれを加味しても売れるって言うのは実力派の証かも
嫌いだけど
でもそれを加味しても売れるって言うのは実力派の証かも
嫌いだけど
裏声みんなどれくらいの音域出る？
俺はmid2D～hihiAなんだけど
地声はmid2Fが限界……orz
俺はmid2D～hihiAなんだけど
地声はmid2Fが限界……orz
分かり難い質問で申し訳ないですが、教えてください・・・。
喉の力を抜いて歌った方が、疲れないし、高い声も出しやすいと書かれている方が多いのですが、
力を抜いた場合、声量は落ちますよね？
小さくなりすぎず、張り上げ過ぎずのバランスを保つって理解で良いのでしょうか？
それと、家なんかで声を出す際に、
タオルを口にあてて、大声を出したりするんですが、
タオルを口に当てることで、普段は出せない高さの音が出ます。
これって、タオルに反射させて声を響かせてるんでしょうか？
喉の力を抜いて歌った方が、疲れないし、高い声も出しやすいと書かれている方が多いのですが、
力を抜いた場合、声量は落ちますよね？
小さくなりすぎず、張り上げ過ぎずのバランスを保つって理解で良いのでしょうか？
それと、家なんかで声を出す際に、
タオルを口にあてて、大声を出したりするんですが、
タオルを口に当てることで、普段は出せない高さの音が出ます。
これって、タオルに反射させて声を響かせてるんでしょうか？
家で発声する時は、やっぱり制御しちゃってるから、裏声も混ざって高音も出るんだと思う。
俺も家にいる時や自転車漕いでるときはhiDだって出るのに、カラオケ行ったらmid2Fだぜ！
俺も家にいる時や自転車漕いでるときはhiDだって出るのに、カラオケ行ったらmid2Fだぜ！
439 ：選曲してください：2008/07/29(火) 17:22:45 ID:T0/2uBcw
lowC#～mid2GなんだけどG#の壁が厚すぎる…
単音なら出ることは出るけどロングトーンだとorz
発声よくしたら高音伸びるとかないかな？
単音なら出ることは出るけどロングトーンだとorz
発声よくしたら高音伸びるとかないかな？
初カラオケでは最高音mid2Dだった俺が、ようやく単発hiB#、ロングhiAまで到達できた。
ありがとう、みんな
ありがとう、みんな
高い声を出そうとすることは良い事だ
何故なら、それは歌に目覚める最初の段階だからだ
算数と同じで、段階をはずしては上達しない、それが歌だと思う
高い声を出すと言う事が目標であるうちはそこに情熱を傾ける
そうやって音域を広げようと試行錯誤することによって
様々な声の出し方や歌い方を得られるのだから
何故なら、それは歌に目覚める最初の段階だからだ
算数と同じで、段階をはずしては上達しない、それが歌だと思う
高い声を出すと言う事が目標であるうちはそこに情熱を傾ける
そうやって音域を広げようと試行錯誤することによって
様々な声の出し方や歌い方を得られるのだから
>>442
同時に高い声が出なくて本気で落ち込んだりしちゃうよ
２年位前から模索してるけど張り上げmid2F♯から進まないや
この２年間で得た事と言えば張り上げることだけ
さすがにへこむんだぜ
力抜いて歌えとか言われても、声すら出ないし、声が出るだけの力入れても、そっからどうやって高くするのか分からない
頭に響かせろとか言われても、結局張り上げなきゃ響かない
裏声と地声混ぜろとか言われても混ざらない、というか意味が分からない
腹式呼吸で腹から声出せとかよくあるけど、腹式呼吸自体は２年前から習得してる
へ、へへ･･･初期能力値の低いセンス×だぜ･･･
すまん、ちょっと愚痴りたくなった
あとはチラ裏にでも書いてくる
同時に高い声が出なくて本気で落ち込んだりしちゃうよ
２年位前から模索してるけど張り上げmid2F♯から進まないや
この２年間で得た事と言えば張り上げることだけ
さすがにへこむんだぜ
力抜いて歌えとか言われても、声すら出ないし、声が出るだけの力入れても、そっからどうやって高くするのか分からない
頭に響かせろとか言われても、結局張り上げなきゃ響かない
裏声と地声混ぜろとか言われても混ざらない、というか意味が分からない
腹式呼吸で腹から声出せとかよくあるけど、腹式呼吸自体は２年前から習得してる
へ、へへ･･･初期能力値の低いセンス×だぜ･･･
すまん、ちょっと愚痴りたくなった
あとはチラ裏にでも書いてくる
445 ：439：2008/07/29(火) 19:00:36 ID:T0/2uBcw
>>443
裏声は出るんだよね？
混ぜるとかいうのは感覚的な話だから
根気強く地声と裏声をスムーズに行き来できる練習をしていくしかないよ
そうしているうちに裏声が強く出るようになっていくし
行き来する部分の違和感がなくなっていく
裏声は出るんだよね？
混ぜるとかいうのは感覚的な話だから
根気強く地声と裏声をスムーズに行き来できる練習をしていくしかないよ
そうしているうちに裏声が強く出るようになっていくし
行き来する部分の違和感がなくなっていく
>>446
裏声は単発ならhihiBまで出てたと思う
ロングトーンというか、それなりに長く伸ばしたりビブかけられるのはhihiAまでかな？
裏声が強く出るっていうのはどんなもんなんだろう？
既に結構強く出てる気もするんだけど、いわゆるクロちゃんボイスな気がしてならない
地声→裏声 裏声→地声
って感じで音階を上げたり下げたりするやつだったら１年くらい前からやってるんだけど、一向にスムーズにならない･･･
何がダメなんだろう、ってずっと思って色々試しても結局ダメだったりする
というか、裏声の下限がどんどん伸びてくばかりで、喚声点自体はブツッブツッと存在中
とりあえずもうちょい粘ってみるんだぜ･･･
裏声は単発ならhihiBまで出てたと思う
ロングトーンというか、それなりに長く伸ばしたりビブかけられるのはhihiAまでかな？
裏声が強く出るっていうのはどんなもんなんだろう？
既に結構強く出てる気もするんだけど、いわゆるクロちゃんボイスな気がしてならない
地声→裏声 裏声→地声
って感じで音階を上げたり下げたりするやつだったら１年くらい前からやってるんだけど、一向にスムーズにならない･･･
何がダメなんだろう、ってずっと思って色々試しても結局ダメだったりする
というか、裏声の下限がどんどん伸びてくばかりで、喚声点自体はブツッブツッと存在中
とりあえずもうちょい粘ってみるんだぜ･･･
素人の鶏の首絞めたような最高音なんざいらんのよ
地声と裏声を行ったりきたりしまくる
たとえ喚声点を消すことは出来なくてもハイトーンを出す能力は高まっていく
地声と裏声を行ったりきたりしまくる
たとえ喚声点を消すことは出来なくてもハイトーンを出す能力は高まっていく
HiAはハイトーンのつもり
きっちり出せたらだけど
きっちり出せたらだけど
>>447
地声と裏声を行き来するところで音量は揃えてますか？
俺がはまってたときは 地声にあわせて裏声を強くしようという意識で全体に力んでた
地声も裏声も可能な限りソフトに出して音量を揃えるように意識して練習したら
中間があまり違和感なくつながるようになっていって
脱力したまま高音が出るようになっていって
響きも全体に強くなってきている
地声と裏声を行き来するところで音量は揃えてますか？
俺がはまってたときは 地声にあわせて裏声を強くしようという意識で全体に力んでた
地声も裏声も可能な限りソフトに出して音量を揃えるように意識して練習したら
中間があまり違和感なくつながるようになっていって
脱力したまま高音が出るようになっていって
響きも全体に強くなってきている
lowCとか言ってる人は単発のことだろうか？単発なら普通に出るが。
HYDEのAngels's taleは最低音GだけどlowGの小ロングトーンのほうがよっぽどでない。
HYDEのAngels's taleは最低音GだけどlowGの小ロングトーンのほうがよっぽどでない。
453 ：選曲してください：2008/07/29(火) 22:04:51 ID:UCDVfpN6
毎日フクロウの泣き真似してたら声高くなるってホント？
マルチ乙
455 ：445：2008/07/29(火) 23:18:40 ID:T0/2uBcw
lowC#のロング普通に出るけど使える曲がないorz
lowGのロングがきついってことは声が高い部類なのかな？
lowGのロングがきついってことは声が高い部類なのかな？
456 ：選曲してください：2008/07/29(火) 23:26:01 ID:qbEzD03e
人それぞれこのくらい出せたら音域と認めるって線が存在するから
これ以上文字でやり取りしてもしゃーねーべ
うなり声と悲鳴で音域荒稼ぎするのも寒い話だしよ
これ以上文字でやり取りしてもしゃーねーべ
うなり声と悲鳴で音域荒稼ぎするのも寒い話だしよ
地声のまま音を高くしていく
↓
裏返るorそのギリギリ手前で踏みとどまる。が、とても聞けた歌声じゃない
打開策は何処！？
↓
裏返るorそのギリギリ手前で踏みとどまる。が、とても聞けた歌声じゃない
打開策は何処！？
この板を読む限りだと、地声で高い声を出さなきゃいけない場合は、
ヘッドボイスという名の裏声（？）に繋げていくのが正しいんだよね？
んで、原曲の方もファルセットになっている場合は、
ファルセットで高い声を出すと・・・。
これで合っているのかなぁ・・・。
自分の場合、明らかに、ファルセットの方が高い声が出せる。
地声だと、ぎりぎりhiAかなぁ・・・。
GREEEENのキセキとかは、正直聞けたもんじゃない・・・。
これはちゃんとヘッドボイスが出てないって事なんだろうか。
ヘッドボイスという名の裏声（？）に繋げていくのが正しいんだよね？
んで、原曲の方もファルセットになっている場合は、
ファルセットで高い声を出すと・・・。
これで合っているのかなぁ・・・。
自分の場合、明らかに、ファルセットの方が高い声が出せる。
地声だと、ぎりぎりhiAかなぁ・・・。
GREEEENのキセキとかは、正直聞けたもんじゃない・・・。
これはちゃんとヘッドボイスが出てないって事なんだろうか。
この板を読みすぎるとワケわかんなくなるぞ
ｗｗｗ
やっべ、凄いトレーニング方法を発見しちまった
これ特許取れるわｗｗｗ
簡単に教えるのがもったいないが、仲間であるお前らにだけこっそり教えるお
ブリッジして高音で叫ぶ
これだけ。騙されたと思って1週間やってみ
これ特許取れるわｗｗｗ
簡単に教えるのがもったいないが、仲間であるお前らにだけこっそり教えるお
ブリッジして高音で叫ぶ
これだけ。騙されたと思って1週間やってみ
家族に見られたら自殺する
えっ 当然全裸でヤルんだよね？
どうやらお前たちに教えたのは間違いだったようだな
まぁ信じなきゃ信じないでいいさ。科学的根拠もわからんしなｗｗｗ
別に俺は何も損しない
まぁ信じなきゃ信じないでいいさ。科学的根拠もわからんしなｗｗｗ
別に俺は何も損しない
よし、だまされたと思ってやってやるさ
誰もいないときにためしにやってみよう
顎が上がって気道が狭くなるからだな。
今日から一週間やるぞい
471 ：選曲してください：2008/07/31(木) 01:03:10 ID:Rnmbq238
俺ブリッジできないんだけど・・・
今更何言ってたんだ、って話かもしれないが、高音出すには喉仏を倒す
つまり下に動くようにしなきゃいけないんだな
これだけで今まで張り上げでしか出なかった音が楽に出るようになった
ただ、まだ慣れてないせいかいきなり裏声になりやがる
>>471
俺もブリッジ死ぬほど辛くて死んだ
さらには「ホァァアアッホゥァアアアアアアアッ！！」ってシャウトした瞬間に妹が帰ってきた
人の視線ってここまで冷たくなるんだな
今日は二つの収穫を得たよ
つまり下に動くようにしなきゃいけないんだな
これだけで今まで張り上げでしか出なかった音が楽に出るようになった
ただ、まだ慣れてないせいかいきなり裏声になりやがる
>>471
俺もブリッジ死ぬほど辛くて死んだ
さらには「ホァァアアッホゥァアアアアアアアッ！！」ってシャウトした瞬間に妹が帰ってきた
人の視線ってここまで冷たくなるんだな
今日は二つの収穫を得たよ
あれは我が家に伝わる儀式なんだって教えてやるんだ
> 高音出すには喉仏を倒す
> つまり下に動くようにしなきゃいけないんだな
これって喉仏が下にある状態から高音だすのか、高音だす事で喉仏が下に動くのかどっちだ？
後者なら出来てた。前者なら先は長そうだ
> つまり下に動くようにしなきゃいけないんだな
これって喉仏が下にある状態から高音だすのか、高音だす事で喉仏が下に動くのかどっちだ？
後者なら出来てた。前者なら先は長そうだ
>>476
君は喉仏を正しく下げたいのか正しく歌いたいのかどっちよ
君は喉仏を正しく下げたいのか正しく歌いたいのかどっちよ
今日初めて単発hiA#が出せたけど、
何と言うか、自分の体からこんな高音が出せたと思うと最高に気持ちいいね。
俺の場合、徐々に音を上げて行って、裏返ると気合で地声を混ぜてごまかすようにした。
何と言うか、自分の体からこんな高音が出せたと思うと最高に気持ちいいね。
俺の場合、徐々に音を上げて行って、裏返ると気合で地声を混ぜてごまかすようにした。
それが徐々にB、C、C#と上がっていく
単発ではなく連発、ロングトーンが可能になる
ためには練習あるのみ
単発ではなく連発、ロングトーンが可能になる
ためには練習あるのみ
480 ：選曲してください：2008/08/01(金) 23:39:50 ID:HW5je7qH
高音で裏返るって言うのは声帯閉鎖が不十分だから？
それは鍛えたら裏返りを防ぐこともできる？
それは鍛えたら裏返りを防ぐこともできる？
すいません、一つ聞きたいんですけど芯のある裏声ってどんなのなんでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92003.mp3
Ａメロ → Ｂメロ → サビ
張り上げ 志村 裏声
こんな感じで歌ってます
音程とかリズムとか歌詞とかツッコミどころ多いかもしれませんがスルーしてください･･･
自分の思ってる張り上げ、志村、それと芯のある裏声がどんなのなのか、というのを確認したいのでお願いします
ちなみに地声最高音はmid2Fです オタワ＼(^o^)／
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper92003.mp3
Ａメロ → Ｂメロ → サビ
張り上げ 志村 裏声
こんな感じで歌ってます
音程とかリズムとか歌詞とかツッコミどころ多いかもしれませんがスルーしてください･･･
自分の思ってる張り上げ、志村、それと芯のある裏声がどんなのなのか、というのを確認したいのでお願いします
ちなみに地声最高音はmid2Fです オタワ＼(^o^)／
天体観測が歌えたら、一般的に「声高い」レベル？
普通です
485 ：選曲してください：2008/08/02(土) 02:32:20 ID:dPuaLGPL
普通くらいか
ただ天体観測は最高音付近が多く続き頑張ってMid2G♯って人には苦しい曲だから
きれいに歌いこなせていたらHiAかBくらいまで出るのかなとは思う
ただ天体観測は最高音付近が多く続き頑張ってMid2G♯って人には苦しい曲だから
きれいに歌いこなせていたらHiAかBくらいまで出るのかなとは思う
でも天体観測は間奏がないから
キーの問題以外にもスタミナが要求されるかね
声低くはないレベルって感じか
キーの問題以外にもスタミナが要求されるかね
声低くはないレベルって感じか
487 ：選曲してください：2008/08/02(土) 02:50:11 ID:NtclBEpe
名もなき詩歌えたら一般的に「声たかい」レベル？
男女共に聞いて高いと思うのはCぐらいからじゃないかな。曲にもよると思うけど。
声質にもよる
小田和正って声高く聞こえるけど実際はhiAとかなんだよな…
小田和正って声高く聞こえるけど実際はhiAとかなんだよな…
バンプとか単発でmid2Gとかだから何とか乗り切れそうだけど
小田さんは常に高音域だからサビまでたどり着く前に燃え尽きそうなイメージ・・・・
小田さんは常に高音域だからサビまでたどり着く前に燃え尽きそうなイメージ・・・・
その人の声質にあったもっとも輝くようにするための最適なキーで曲作りしてるからね
天体観測は歌えて普通なんですか…。
まあ確かに、周りもみんな歌いますよね。
なら、最高音hiAの「DANDAN心魅かれてく」や「世界が終るまでは」ならどうですか？
まあ確かに、周りもみんな歌いますよね。
なら、最高音hiAの「DANDAN心魅かれてく」や「世界が終るまでは」ならどうですか？
494 ：選曲してください：2008/08/02(土) 07:52:06 ID:dPuaLGPL
いい加減にしろよ
>>2を見れば良いじゃん。
>>4をやっても裏声しかでないんだけど
発声？喉の位置が良ければ声が混ざるようになったりするということでおｋ？
発声？喉の位置が良ければ声が混ざるようになったりするということでおｋ？
>>493
クズ
クズ
調べてみたらわかったわ
ｋｗｓｋ
天体観測の出だしの低いとこが
お経みたいになる
あれ俺歌えない
お経みたいになる
あれ俺歌えない
オク下だな
>>501
オク下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オク下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天体観測オク下とか、お経にすらならないんだが
オク下で歌いきったら、かなりすごいな。
最低音がlowlow域ｗｗ
最低音がlowlow域ｗｗ
違う
ベルトに結んだ「ラ」ジオ
ベルトに結んだ「ラ」ジオ
510 ：選曲してください：2008/08/04(月) 02:47:38 ID:6M81eV0l
あるね
低いと思って歌ってみたら高くて歌えんかったとかあるし
低いと思って歌ってみたら高くて歌えんかったとかあるし
511 ：選曲してください：2008/08/04(月) 09:34:42 ID:QA2mMgQf
>>509
まあ上手いっちゃうまいけど、これかなりキー下げてるでしょ
まあ上手いっちゃうまいけど、これかなりキー下げてるでしょ
いいじゃんキーsage
513 ：選曲してください：2008/08/04(月) 12:39:47 ID:QA2mMgQf
いやいやここは高い声に固執するスレであってだな
まてまて
ザッピングしつつ聞いたら多分地声最高音hiAだから
＞★このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
＞ 歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
に見事あてはまってるだろう
目標にせよ
ザッピングしつつ聞いたら多分地声最高音hiAだから
＞★このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
＞ 歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
に見事あてはまってるだろう
目標にせよ
515 ：選曲してください：2008/08/04(月) 16:59:53 ID:AqluzIpx
以前テレビで見たんだけど、
平井賢は「瞳を閉じて」の高音部分は、「頭の血管がブチ切れそうになるくらいに頑張る」
って行ってたんだけど、本当に歌っててきついのかな？
あと、最高音がhiA付近の曲を出している歌手でも、（その人が歌に使える声域がHIAだったら）
HiAを連発するとキツイのかな？
平井賢は「瞳を閉じて」の高音部分は、「頭の血管がブチ切れそうになるくらいに頑張る」
って行ってたんだけど、本当に歌っててきついのかな？
あと、最高音がhiA付近の曲を出している歌手でも、（その人が歌に使える声域がHIAだったら）
HiAを連発するとキツイのかな？
そもそもどうすれば頭の血管が切れそうになるのか
これがわからない
頑張っても喉がおかしくなりそうになるだけだ
これがわからない
頑張っても喉がおかしくなりそうになるだけだ
鼻にかけるっていうか鼻から声がでるみたいな感じで、
地声最高音をちょっと押し上げられるようになったんだけど
これを続けていたら普通に出せる地声の限界も上がるだろうか？
それとも鼻声が癖になって抜け出せなくなるかな
地声最高音をちょっと押し上げられるようになったんだけど
これを続けていたら普通に出せる地声の限界も上がるだろうか？
それとも鼻声が癖になって抜け出せなくなるかな
>>517
鼻フックで矯正すれば大丈夫さ。
鼻フックで矯正すれば大丈夫さ。
519 ：選曲してください：2008/08/04(月) 22:00:24 ID:QA2mMgQf
一度試してほしいのが
キー
なんことか分からんと思うけども、いわゆる女がヒステリックに
怒って頭に血を上らせた時の状態よ
実際にハンカチ噛み締めてもいいけども、とにかく
頭の血管を切るようなイメージでキーとやった状態を意識すると
軟口蓋上げ+声帯閉鎖が一度に出来るかもよ
まあロジャーの泣き声と同じこと言ってるちゃ言ってるんだが
キー
なんことか分からんと思うけども、いわゆる女がヒステリックに
怒って頭に血を上らせた時の状態よ
実際にハンカチ噛み締めてもいいけども、とにかく
頭の血管を切るようなイメージでキーとやった状態を意識すると
軟口蓋上げ+声帯閉鎖が一度に出来るかもよ
まあロジャーの泣き声と同じこと言ってるちゃ言ってるんだが
520 ：選曲してください：2008/08/05(火) 01:15:36 ID:XJ6LGOC1
> Step06 天体観測／BUMP OF CHICKEN (lowG#～mid2G#)
歌えたけどなんか後半苦しそうな歌に
> Step08 リライト／ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E～mid2G#)
一応音は全部出せた。けど高音は聞き苦しいことに
> Step09 粉雪／レミオロメン (mid1B～hiA、ファルセットhiA)
リライトに同じ。が最後の最後で裏声になっちゃった
今日試しに歌ってみた感想
聞き苦しい高音ってのはなんか音割れした感じになる
歌えたけどなんか後半苦しそうな歌に
> Step08 リライト／ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E～mid2G#)
一応音は全部出せた。けど高音は聞き苦しいことに
> Step09 粉雪／レミオロメン (mid1B～hiA、ファルセットhiA)
リライトに同じ。が最後の最後で裏声になっちゃった
今日試しに歌ってみた感想
聞き苦しい高音ってのはなんか音割れした感じになる
課題曲は男に比べて女が厳しいな
俺は「瞳をとじて」の高音部分は頑張ると気絶しそうになる。
体に悪いことはやめたほうがいいと思うぞ
天体観測歌ったら、「声高いね」って言われた。
世間一般レベルはそんなもんなのか。
世間一般レベルはそんなもんなのか。
世間一般は大抵の場合声質で高低の判断してね？
どの曲のどこが高いとか一々知らないんだし
どの曲のどこが高いとか一々知らないんだし
喉の回復地帯がないんだよな
声帯が出来上がってないからか1コーラスでバテる
声帯が出来上がってないからか1コーラスでバテる
課題曲（男性版）
Step01 Heaven／福山雅治 (mid1E～mid2E)
Step02 桜坂／福山雅治 (mid1D～mid2F#)
Step03 虹／福山雅治 (mid1A～mid2E、ファルセットhiA)
Step04 POISON／反町隆史 (mid1C#～mid2E)
Step05 世界に一つだけの花／SMAP (mid1E～mid2F#)
Step06 天体観測／BUMP OF CHICKEN (lowG#～mid2G#)
Step07 リライト／ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E～mid2G#)
Step08 Killing Me／L'Arc～en～Ciel (mid1E～hiA)
Step09 粉雪／レミオロメン (mid1B～hiA、ファルセットhiA)
Step10 NOT FOUND／Mr.Children (mid1D～hiA、ファルセットhiC#)
自由への招待で難易度が上がりすぎてるから
外してKilling Meにしたほうがよくね？
半音あがったリライトみたいな感じだし
Step01 Heaven／福山雅治 (mid1E～mid2E)
Step02 桜坂／福山雅治 (mid1D～mid2F#)
Step03 虹／福山雅治 (mid1A～mid2E、ファルセットhiA)
Step04 POISON／反町隆史 (mid1C#～mid2E)
Step05 世界に一つだけの花／SMAP (mid1E～mid2F#)
Step06 天体観測／BUMP OF CHICKEN (lowG#～mid2G#)
Step07 リライト／ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E～mid2G#)
Step08 Killing Me／L'Arc～en～Ciel (mid1E～hiA)
Step09 粉雪／レミオロメン (mid1B～hiA、ファルセットhiA)
Step10 NOT FOUND／Mr.Children (mid1D～hiA、ファルセットhiC#)
自由への招待で難易度が上がりすぎてるから
外してKilling Meにしたほうがよくね？
半音あがったリライトみたいな感じだし
532 ：選曲してください：2008/08/05(火) 16:45:03 ID:u85I/ZMF
カラオケのマイクってただの芯のあるファルセットでも
地声っぽく補正してくれる
機械のクセを見極めるためにもヒトカラに何度も行って
じっくり調整すべきだ
地声っぽく補正してくれる
機械のクセを見極めるためにもヒトカラに何度も行って
じっくり調整すべきだ
平井堅のpopstarはどの辺に入る？
裏声含めて、この高さが声が割れない限度なんだが。
裏声含めて、この高さが声が割れない限度なんだが。
[ ]_
|ε ﾟ|
| ∠
| ┌┘
| │
↓
[ ]_
|ε ﾟ|
| ／
| ┌┘
| │
|ε ﾟ|
| ∠
| ┌┘
| │
↓
[ ]_
|ε ﾟ|
| ／
| ┌┘
| │
>>535
通常時しゃくれｗ
通常時しゃくれｗ
538 ：選曲してください：2008/08/05(火) 22:17:23 ID:u85I/ZMF
hiBまでならなんとか歌えるようになってきた。
単発ならhiCも入れられる。
hiCが安定すればかなり女性曲広がるからがんばろう。
単発ならhiCも入れられる。
hiCが安定すればかなり女性曲広がるからがんばろう。
ファルは楽な気がするんだがなー
hiGまでなら出る
ファルセット＝裏声だよな？
hiGまでなら出る
ファルセット＝裏声だよな？
稲葉ってヘッドボイス？
儂のふぁるせっとはhihiEまであるぞ
>>540
クリスマスキャロルの人
クリスマスキャロルの人
HICあたりまでを
太くきれいに出せるようになれば
大抵の歌いたい曲歌えるので満足です
太くきれいに出せるようになれば
大抵の歌いたい曲歌えるので満足です
HiCまで太くて
HiGまで地声っぽくなれば満足
あと何年かかるかねｗｗ
HiGまで地声っぽくなれば満足
あと何年かかるかねｗｗ
俺もアニソン歌うから地声っぽいのhiGまで欲しい
>>394聞いてビートまりおが気になってラジオ聞いたら地声は結構低いのな
なんとなく渋谷の店員みたいな声だと思ってたのに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3508459
これが所謂ミックスボイスってやつなのか？
なんとなく渋谷の店員みたいな声だと思ってたのに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3508459
これが所謂ミックスボイスってやつなのか？
現状
粉雪たぶん張り上げで1番で墜落なのですが何から始めたらいいでしょうか？
粉雪たぶん張り上げで1番で墜落なのですが何から始めたらいいでしょうか？
07に自由への招待はナイな。
苦手母音のロングトーンに裏声をたびたび繰り返す波があるしミスチルのNOT FOUNDより高さよりキツい。
高さなら負けるだろうが歌いきるのは自由への招待のほうがしんどいおもふ。
苦手母音のロングトーンに裏声をたびたび繰り返す波があるしミスチルのNOT FOUNDより高さよりキツい。
高さなら負けるだろうが歌いきるのは自由への招待のほうがしんどいおもふ。
自由への招待を抜いて、代わりにReady Steady Goでいいと思う
メロは普通に低いし、hiAも数箇所だけだし
メロは普通に低いし、hiAも数箇所だけだし
訂正。mid2G#数箇所に、ラストでhiA#一回か。
hiA#が単発で出れば、天体観測より簡単だと思う。
hiA#が単発で出れば、天体観測より簡単だと思う。
何ヵ月か全然音域上がってないや
hiA以上いかない、音が高い曲歌っても伸びないし
ミックスができてないんだろうな…
hiA以上いかない、音が高い曲歌っても伸びないし
ミックスができてないんだろうな…
裏声を練習するべし
>>553
俺もともと最高Mid2Gぐらいだったのが一気にHiEぐらいまで
チェストっぽい音で出るようになって、それから
半年ぐらいかけて少しずつ歌に使える音域上がってったよ
腐らず基礎練習続けてればいつかいいことあると思う、頑張れ
俺もともと最高Mid2Gぐらいだったのが一気にHiEぐらいまで
チェストっぽい音で出るようになって、それから
半年ぐらいかけて少しずつ歌に使える音域上がってったよ
腐らず基礎練習続けてればいつかいいことあると思う、頑張れ
556 ：選曲してください：2008/08/07(木) 21:17:41 ID:ou1hGsWW
hiEうらやま
おれは半年くらいたってからやっとミックスとかの存在しったw
とりあえず裏声を中心にやってくことにします
おれは半年くらいたってからやっとミックスとかの存在しったw
とりあえず裏声を中心にやってくことにします
候補に挙がってたL'Arcの3曲だと
READY STEADY GO < Killing Me < 自由への招待
かな
3曲とも時々歌ってるけどやっぱり自由への招待はきつい
ロングトーンが多くて休めるところが少ない
READY STEADY GO < Killing Me < 自由への招待
かな
3曲とも時々歌ってるけどやっぱり自由への招待はきつい
ロングトーンが多くて休めるところが少ない
本当数字でしか曲を見てない証拠だよなあ
まあ目安だし
この機会に差し替えればいいんじゃない？
この機会に差し替えればいいんじゃない？
自由への招待のほうがNOT FOUNDよりきついってまじか？
562 ：選曲してください：2008/08/08(金) 03:36:59 ID:NdXX1BAP
腹式呼吸とか全然関係ないと思うけどこれ以上高音が出なくて
もう限界って時にお腹を思いっきりへこまして声出すと
自分の限界を超えた高音が時間は短いけど出るような気がする。
もう限界って時にお腹を思いっきりへこまして声出すと
自分の限界を超えた高音が時間は短いけど出るような気がする。
粉雪はなんとかロングトーンも出せるがINVOKE(hiA#)はどうやっても出せない
これは張り上げなのかな？
これは張り上げなのかな？
ここはチェスト張り上げにこだわってる人が多いね
ミドルで良いじゃん
ミドルで良いじゃん
>>565
出せたら苦労しないんだぜｗｗｗ
出せたら苦労しないんだぜｗｗｗ
高い音になるにつれて声を小さくしていけば何かつかめるかも
>>567
それじゃ何にもつかめんよ。
以下コピペだが、ミックスできるようになるとこんな感じ。
音色的には実声、感覚的には裏声です
高くなるにつれてだんだん裏返っていく感覚です
ただし、ファルセットとミックスは、原理は似ていても出し方は違うので、
ファルセットのイメージに頼るのは危険です
チェストとファルセットとミックスを総合的に鍛えていきましょう
ただ、感覚的には裏声といっても、ミックスがかなり定着すれば、無意識に地声の響きで
歌えてしまうので、高い地声を出そうとすれば勝手にミックスになります
例えば、生まれつき融合されていた人だったら、地声の感覚を知らず、
ミックスの感覚を地声と思い込んでいることでしょう
それじゃ何にもつかめんよ。
以下コピペだが、ミックスできるようになるとこんな感じ。
音色的には実声、感覚的には裏声です
高くなるにつれてだんだん裏返っていく感覚です
ただし、ファルセットとミックスは、原理は似ていても出し方は違うので、
ファルセットのイメージに頼るのは危険です
チェストとファルセットとミックスを総合的に鍛えていきましょう
ただ、感覚的には裏声といっても、ミックスがかなり定着すれば、無意識に地声の響きで
歌えてしまうので、高い地声を出そうとすれば勝手にミックスになります
例えば、生まれつき融合されていた人だったら、地声の感覚を知らず、
ミックスの感覚を地声と思い込んでいることでしょう
>>569
松崎はチェストの張り上げじゃねえの？
松崎はチェストの張り上げじゃねえの？
本来誰もがミックスボイスの声の出し方をしていたのに、喋る訓練を積むうちに声の出し方を忘れてしまうだけだ
そして喋る方法でしか歌えなくなる
そして喋る方法でしか歌えなくなる
なるほろ
子供ができたら、会話は全部メロディーをつけさせて、
ミクソの感覚を忘れないようにしてあげるべ
子供ができたら、会話は全部メロディーをつけさせて、
ミクソの感覚を忘れないようにしてあげるべ
このまえ女の子3人とカラオケ行ったんだけど、みんな男声曲歌うんだよ。
最高音hiCくらいでも、「高い」「疲れる」と言いながらも当然のうように出すんだよ。
羨ましい…。
異性のいるカラオケで異性の曲を歌えるのが羨ましい。
女の場合、声が低かったら男声曲に逃げれるのが羨ましい。
最高音hiCくらいでも、「高い」「疲れる」と言いながらも当然のうように出すんだよ。
羨ましい…。
異性のいるカラオケで異性の曲を歌えるのが羨ましい。
女の場合、声が低かったら男声曲に逃げれるのが羨ましい。
>>575
超理論だな
超理論だな
>>576
ミュージカル家族 乙
ミュージカル家族 乙
ゆずの「いつか」とかも、課題曲に入っていても良いと思うけどなぁ。
めちゃくちゃ高いわけじゃないけど、良い感じで高音が続くし。
めちゃくちゃ高いわけじゃないけど、良い感じで高音が続くし。
そういうのは無限に選出できちゃうからもうええよ
表に限らず一人一人音域のあった好きな曲でいい
テンプレ自体数字見て機械的に偽の難しさを割り出しただけのものだから
表に限らず一人一人音域のあった好きな曲でいい
テンプレ自体数字見て機械的に偽の難しさを割り出しただけのものだから
喋る要領で歌うと咽頭だとか舌だとか顎やらが痛くなったりするな
まぁ一年くらい経てばそういうこともなくなるだろうけど
まぁ一年くらい経てばそういうこともなくなるだろうけど
>>573 質問させてほしいのですがポルノグラフィティは典型的なミックスと言う意見があるのですが
ポルノのアキヒトさんは高いとこだけミドルでだしてるパターンなのか全音域でミックスしてるパターンなのか
どちらか解りますか？ もし解る場合はよろしければ教えて下さい。
ポルノのアキヒトさんは高いとこだけミドルでだしてるパターンなのか全音域でミックスしてるパターンなのか
どちらか解りますか？ もし解る場合はよろしければ教えて下さい。
聞いてわからん奴が教えてもらってどうなるのか不思議
じーちゃん、わかんないなら引っこんでて
>>583
全音域じゃね？
全音域じゃね？
>>590
ああ、なるほど。
いま激しく納得がいったかも。
そんな感じの発声が出来ることがある。
そういうふうに歌えているときは、息の量を絶妙に調整できている気がする。
息の量が多すぎると、裏返ったりかすれたりするんだけれど、
絶妙な量で響かせると、ちゃんと声が出る感じ。
これがリラックスして歌うって事なのかなぁ。
ああ、なるほど。
いま激しく納得がいったかも。
そんな感じの発声が出来ることがある。
そういうふうに歌えているときは、息の量を絶妙に調整できている気がする。
息の量が多すぎると、裏返ったりかすれたりするんだけれど、
絶妙な量で響かせると、ちゃんと声が出る感じ。
これがリラックスして歌うって事なのかなぁ。
>591
おそらく分かってないな。
>息の量が多すぎると、裏返ったりかすれたりするんだけれど、
>絶妙な量で響かせると、ちゃんと声が出る感じ。
漏れの場合、ミックスで出してるときは、強く出してるほうが安定する。
フェードアウトするように、弱めていくと裏返る。
おそらく分かってないな。
>息の量が多すぎると、裏返ったりかすれたりするんだけれど、
>絶妙な量で響かせると、ちゃんと声が出る感じ。
漏れの場合、ミックスで出してるときは、強く出してるほうが安定する。
フェードアウトするように、弱めていくと裏返る。
俺も息の量は多い方が俄然安定してたな
ただ当然アタック気味になる
あとあと息をそれほど強く吐かなくても
高音は安定して出せるって気づいたけど
ただ当然アタック気味になる
あとあと息をそれほど強く吐かなくても
高音は安定して出せるって気づいたけど
うｐしてから偉そうに講釈たれるんだな
↑お手本よろ
↑馬鹿だろ 俺は知ったかアドバイスなんてしねえよ
>偉そうに講釈
そう思うならスルーすればいい。
ここでうｐする気はないな。
この流れで特定されるのは嫌なんで。
うｐは何度もやってるから探してくれ。
そう思うならスルーすればいい。
ここでうｐする気はないな。
この流れで特定されるのは嫌なんで。
うｐは何度もやってるから探してくれ。
矢印で会話する奴気持ち悪い
てゐっ！すら歌えない俺は…
>ここでうｐする気はない
が
>うｐは何度もやってる
しかし
>特定されるのは嫌
か
これからはあまり見栄張って大口叩きすぎないようにね
が
>うｐは何度もやってる
しかし
>特定されるのは嫌
か
これからはあまり見栄張って大口叩きすぎないようにね
まーでもここでUPしたってただの自慢みたいになりそうだし
ちょっと上手いくらいじゃあれこれ難癖付けられるだけだろうし
俺だってここにUPしたいとは思わん。
ちょっと上手いくらいじゃあれこれ難癖付けられるだけだろうし
俺だってここにUPしたいとは思わん。
っていうかオケ板ごときにうｐしたくねえよな
ザコどもの参考になんてされたくない
ザコどもの参考になんてされたくない
自転車乗ってると高音でるって人いたけどさ、確かに出た。
けどこれって単にドップラー効果じゃないのか？
けどこれって単にドップラー効果じゃないのか？
力ぬく＝喉仏あがらない
でいいの？
でいいの？
スペースシャトルの中だとhihihihiC出るよ
ちょっとスペースシャトル乗ってくる
日常会話が全てホイッスルで行われるわけか
化け物だなｗ
化け物だなｗ
>>609
レポよろ
レポよろ
別に志村ではない
オッサンノリノリすぎでクソうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オッサンノリノリすぎでクソうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
614 ：選曲してください：2008/08/13(水) 23:14:51 ID:poK4X/Zl
615 ：選曲してください：2008/08/14(木) 16:35:45 ID:IGPUqYKZ
いくら歌声を高くしたところで役立つのはカラオケのときだけ
なんでお前等は地声にこだわらないの？いくら歌声が高くても
地声が低いと日常会話で困るでしょ？
なんでお前等は地声にこだわらないの？いくら歌声が高くても
地声が低いと日常会話で困るでしょ？
そんなことで困るやついるのかよｗｗｗｗ
お前はたかた社長にでもなりたいのか？
お前はたかた社長にでもなりたいのか？
617 ：選曲してください：2008/08/14(木) 17:09:26 ID:CgBUgudX
>>615
というかここはカラオケ板
というかここはカラオケ板
騒音が激しい場所において低い声は不利だよね
俺って声低いのかなぁ
みんなと話してても「えっ、何？」ってよく言われる
みんなと話してても「えっ、何？」ってよく言われる
ぼそぼそ喋ってるだけだろ
可聴域なら、話し声に高さなんていらないんじゃ。
きもくなければ何でもいいよ
声の通りが良いかは、高さだけで決まるんじゃないと思うから、
話し声が低い人も、それにコンプレックスに思う必要はないかと。
知り合いに芸大の先生兼オペラ歌手の人がいるけれど、
その人の普段の話し声を聞いていると、けっして高い声ではないけれど、
常に腹から声出している感じで、凄く透明感があって聞きやすい。
なんというか、常に響いていてビブラートかかっている感じ。
あんな風に人って話せるんだな、って感動した。
話し声が低い人も、それにコンプレックスに思う必要はないかと。
知り合いに芸大の先生兼オペラ歌手の人がいるけれど、
その人の普段の話し声を聞いていると、けっして高い声ではないけれど、
常に腹から声出している感じで、凄く透明感があって聞きやすい。
なんというか、常に響いていてビブラートかかっている感じ。
あんな風に人って話せるんだな、って感動した。
電話で話すときは高めに話したりするね。
普段の話声は、低い方がいいな。舌もちゃんと動かしてはっきり発音すればいい
普段の話声は、低い方がいいな。舌もちゃんと動かしてはっきり発音すればいい
電話で低い声は何言ってるかさっぱりだからな
1年でキー1個くらいしか上がってないおorz
3ヶ月ぐらいでmid2Eからミックス覚えてmid2Gまで伸びた。
hiAも単発ならなんとかでるが、そこから伸びる気配がしない・・・・ hiAからの壁が厚すぎる
hiAも単発ならなんとかでるが、そこから伸びる気配がしない・・・・ hiAからの壁が厚すぎる
それミックス覚えてないよｗ
間違いなく覚えてないな
(ミックスをミドルと解釈すると仮定して)
ミドルできたらhiBは普通に出るだろ
(ミックスをミドルと解釈すると仮定して)
ミドルできたらhiBは普通に出るだろ
632 ：選曲してください：2008/08/16(土) 01:00:44 ID:pmiBB3/+
ミックスボイス（ボイスミックス）って
チェストボイス←→ミドルボイス←→ヘッドボイス
って滑らかにつなげる技術のことだよな？
じゃあミックス覚えてmid2Gってことはないだろ
ミックスできるようになったら男ならhiG（低くてhiF）くらいまではだせるだろ
チェストボイス←→ミドルボイス←→ヘッドボイス
って滑らかにつなげる技術のことだよな？
じゃあミックス覚えてmid2Gってことはないだろ
ミックスできるようになったら男ならhiG（低くてhiF）くらいまではだせるだろ
633 ：選曲してください：2008/08/16(土) 01:03:09 ID:EtmprcxN
これがミックスボイスだ！
っていう歌声を結局この板で未だ聴いたことない
都市伝説だろ？
っていう歌声を結局この板で未だ聴いたことない
都市伝説だろ？
ミックス＝ミドル
ミックス＝チェスト＋ミドル＋ヘッド
ミックス＝チェスト＋ファルセット
とか人や場所によって定義が曖昧だから覚えたらどこまで出せるとかわからなくね？ｗ
ミックス＝チェスト＋ミドル＋ヘッド
ミックス＝チェスト＋ファルセット
とか人や場所によって定義が曖昧だから覚えたらどこまで出せるとかわからなくね？ｗ
あれ？ミックスの意味履き違えてたのかな？ じゃあミドルって言えばいいのだろうか
喚声点から裏返さずに声が伸びるようになったと言いたかったんですが
hiC～ぐらいの芯のある声も出せるようになったけど、これはヘッドボイスって思ってた
何かかなり勘違いしてるみたいなんで正確な情報教えてください
喚声点から裏返さずに声が伸びるようになったと言いたかったんですが
hiC～ぐらいの芯のある声も出せるようになったけど、これはヘッドボイスって思ってた
何かかなり勘違いしてるみたいなんで正確な情報教えてください
>>636
自分の感覚的なことなので正確な表現できないですが
低音からhiAぐらいまでは段々声帯を締める感じで音が上がっていって
それ以上頑張ろうとすると声が裏返る。でこれ以降は裏声しかでない
ファルセットの状態から声帯締めると甲高い声が出た→ヘッドボイス？
mid2G,hiA～以降は高すぎてでず、甲高い声からだと低い声がでない
なんで間がファルセットしかでない
何か自分でもよくわかんなくなってきた・・・・
自分の感覚的なことなので正確な表現できないですが
低音からhiAぐらいまでは段々声帯を締める感じで音が上がっていって
それ以上頑張ろうとすると声が裏返る。でこれ以降は裏声しかでない
ファルセットの状態から声帯締めると甲高い声が出た→ヘッドボイス？
mid2G,hiA～以降は高すぎてでず、甲高い声からだと低い声がでない
なんで間がファルセットしかでない
何か自分でもよくわかんなくなってきた・・・・
とりあえず勘違い乙
ミックス=ミドル って考えてるやつなんなの？
本当に表声と裏声混ぜられるとでも思ってんの？ヘロヘロな志村声だして満足なの？バカなの？死ぬの？
本当に表声と裏声混ぜられるとでも思ってんの？ヘロヘロな志村声だして満足なの？バカなの？死ぬの？
640 ：選曲してください：2008/08/16(土) 05:55:14 ID:PnEISfyY
>>637
よくわからんくなってきたようなので説明しよう。
ファルセットの状態から声帯締めると甲高い声←喉閉めファルセット
↓↓
↓↓（これがミックスならば、声種を変えず任意の音程に移動できるはずだが・・・）
↓↓
甲高い声からだと低い声がでない←声区融合を出来てない証拠が露呈。
↓↓
↓↓（hi域のミックスが出来ていなかったという事は・・・）
↓↓
mid2G,hiA～以降は高すぎてでず←つまりココの１歩手前が君の限界地点
よくわからんくなってきたようなので説明しよう。
ファルセットの状態から声帯締めると甲高い声←喉閉めファルセット
↓↓
↓↓（これがミックスならば、声種を変えず任意の音程に移動できるはずだが・・・）
↓↓
甲高い声からだと低い声がでない←声区融合を出来てない証拠が露呈。
↓↓
↓↓（hi域のミックスが出来ていなかったという事は・・・）
↓↓
mid2G,hiA～以降は高すぎてでず←つまりココの１歩手前が君の限界地点
高い音が出ないのは、りきみ以外に原因はありません。
体の力を抜いて発声しなさい。力が入るととたんに声は死にます。
体の力を抜いて発声しなさい。力が入るととたんに声は死にます。
昨日カラオケに行ってきたんだけど、俺はhiCとかの域は結構出るみたい。
だけどmid2G,mid2G♯hiAが、特に苦手で喉声になってしまうのか、最後まで持たない。
愛をとりもどせ！！や魂のルフランはなんとか歌えるんだけど
EXILE系とかはなぜかまったくだめ。これはなんなんだろう・・。
だけどmid2G,mid2G♯hiAが、特に苦手で喉声になってしまうのか、最後まで持たない。
愛をとりもどせ！！や魂のルフランはなんとか歌えるんだけど
EXILE系とかはなぜかまったくだめ。これはなんなんだろう・・。
>>642
ミドルが出来てない
高音がただの喉絞め
高音がほぼ裏声なだけ
高音曲だけ無意識にオク下
過去に似たようなことで困ってた人の大抵の場合がこんな感じだったはず
聴いてみないとわかんないけど、とりあえずミドルを鍛えればいいんじゃない？
喚声点付近は誰しも不安定になりがちだし
ミドルが出来てない
高音がただの喉絞め
高音がほぼ裏声なだけ
高音曲だけ無意識にオク下
過去に似たようなことで困ってた人の大抵の場合がこんな感じだったはず
聴いてみないとわかんないけど、とりあえずミドルを鍛えればいいんじゃない？
喚声点付近は誰しも不安定になりがちだし
ここでいいのか迷ったのですが・・・
自分は声が低くて歌えるを探すんですが中々見つかりません
程度で言うと上はFLOWのGOぐらい最高です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm407
ぐらいの高さまではなら出る、というかかすれ声なんですが・・・
これぐらいのあまり高さの変わらない曲を紹介していただけませんか？
お願いします。
自分は声が低くて歌えるを探すんですが中々見つかりません
程度で言うと上はFLOWのGOぐらい最高です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm407
ぐらいの高さまではなら出る、というかかすれ声なんですが・・・
これぐらいのあまり高さの変わらない曲を紹介していただけませんか？
お願いします。
最高音がmid2Ｆ♯位かな？
それだと福山雅治とかしかないと思う
世界に一つだけの花も確か最高音がmid2Ｆだったような
それだと福山雅治とかしかないと思う
世界に一つだけの花も確か最高音がmid2Ｆだったような
↑訂正
世界に一つだけの花はmid2F♯だった
世界に一つだけの花はmid2F♯だった
648 ：選曲してください：2008/08/16(土) 11:14:02 ID:7dmYpZiN
意識的に声帯を閉じることって可能？
俺の場合mid2G#から裏返るんだけど、それは声帯閉鎖が不十分だからかなって
これを意識して閉じることができるならまだまだ伸びシロはあるんだけど
声帯を閉じる筋肉が未発達だから一瞬声帯が閉じきらないことで裏返るのか？
誰か詳しい人教えてください！
俺の場合mid2G#から裏返るんだけど、それは声帯閉鎖が不十分だからかなって
これを意識して閉じることができるならまだまだ伸びシロはあるんだけど
声帯を閉じる筋肉が未発達だから一瞬声帯が閉じきらないことで裏返るのか？
誰か詳しい人教えてください！
声帯を全部閉じようとするが開いてしまうのが裏返り。
これは声帯を守るための策らしいので、力づくでやろうとしても無理。
これは声帯を守るための策らしいので、力づくでやろうとしても無理。
むしろ全部閉めようとしないで少しずつ開けろよ高音にいくにつれて
652 ：648：2008/08/16(土) 19:10:58 ID:7dmYpZiN
http://b.pic.to/rhexw
最近歌うようになったどしろうとでよくわかんないんですけど、
なんかキツいと裏声になっちゃって池沼っぽくてキモイんで治したいのですが…
地声で歌えるようになるアドバイスなどあったら教えてください
最近歌うようになったどしろうとでよくわかんないんですけど、
なんかキツいと裏声になっちゃって池沼っぽくてキモイんで治したいのですが…
地声で歌えるようになるアドバイスなどあったら教えてください
裏声を嫌うなよ。いかにも裏声っぽい声しか出せないのはまだ未熟なだけ
音色的にも感覚的にも地声か裏声かとても微妙な声が出せるはず。高音はその声に繋げていく
最初からある程度こなす人もいれば、変な癖が染みついてて時間がかかる人もいる。焦るな
声量の確保または声帯を閉めるのを意識して逆に無駄な力が入りがち
声をあてることを覚えて発声の瞬間にはそのイメージを作り上げておく。作ってないと無理に張り上げる
こうしたら楽に発声できるというのを体は少しずつ覚えていく
つまりは反復による慣れ
音色的にも感覚的にも地声か裏声かとても微妙な声が出せるはず。高音はその声に繋げていく
最初からある程度こなす人もいれば、変な癖が染みついてて時間がかかる人もいる。焦るな
声量の確保または声帯を閉めるのを意識して逆に無駄な力が入りがち
声をあてることを覚えて発声の瞬間にはそのイメージを作り上げておく。作ってないと無理に張り上げる
こうしたら楽に発声できるというのを体は少しずつ覚えていく
つまりは反復による慣れ
655 ：選曲してください：2008/08/17(日) 19:44:33 ID:3O5YuKny
>>655
残念だがオク下だ
残念だがオク下だ
657 ：選曲してください：2008/08/17(日) 20:26:43 ID:XnZw97/M
>>657
自信ないがたぶん大丈夫。
自信ないがたぶん大丈夫。
オレもオク下ではないと思う。
あとは、実際にカラオケで歌えるかどうかじゃね。
この録音よりかは相当声出さないといけないだろうから、そのときに高さをキープできるかどうかかな。
あとは、実際にカラオケで歌えるかどうかじゃね。
この録音よりかは相当声出さないといけないだろうから、そのときに高さをキープできるかどうかかな。
660 ：648：2008/08/17(日) 21:02:12 ID:VCk0K9LT
>>655
オク下かどうかよりも音程をどうにかした方がいい
低音外すわ高音（オク下だからmid2A程度なんだが…）もめちゃくちゃだわ
自分でわかんない？
>>657
オク下じゃないけどこの曲は地声でサビを歌ってこそいいんだと思う
まぁ裏声にして悪いって言ってるわけじゃないけど
オク下かどうかよりも音程をどうにかした方がいい
低音外すわ高音（オク下だからmid2A程度なんだが…）もめちゃくちゃだわ
自分でわかんない？
>>657
オク下じゃないけどこの曲は地声でサビを歌ってこそいいんだと思う
まぁ裏声にして悪いって言ってるわけじゃないけど
宇宙戦艦ヤマトすら原キーで歌えないんだけど
662 ：選曲してください：2008/08/17(日) 21:06:44 ID:VCk0K9LT
お前らって地声がhiAまで出ないけど裏声ならhiDとか普通に出るの？
それとも裏声もhiAくらいまでしか出ない？
俺は裏声も地声も同じくらいの高さしか出ない、ってか裏声が上手く出せない
あんま歌わない奴でももののけ姫はわりと歌える奴が多いって知ってかなりショックだぜ・・・
それとも裏声もhiAくらいまでしか出ない？
俺は裏声も地声も同じくらいの高さしか出ない、ってか裏声が上手く出せない
あんま歌わない奴でももののけ姫はわりと歌える奴が多いって知ってかなりショックだぜ・・・
664 ：選曲してください：2008/08/17(日) 21:07:32 ID:VCk0K9LT
あ、ミスタｗ
地声はmid2dまでっていう恐ろしさだけど裏声は普通よりは高い音まで出るしうまくコントロールできると自負してる
少なくとももののけ姫なら歌える
少なくとももののけ姫なら歌える
もののけを裏声で歌うのは誰でもやるんじゃないの？
キー＋４とかテンポ＋７とかならまだ面白いけど
キー＋４とかテンポ＋７とかならまだ面白いけど
いや、俺は裏声でも歌えないんだよ・・・
一応粉雪くらいまでなら地声で歌えるんだが
地声でない奴でも裏声はかなり高く出せる奴って多いんだよな
うらやましいぜ・・・
一応粉雪くらいまでなら地声で歌えるんだが
地声でない奴でも裏声はかなり高く出せる奴って多いんだよな
うらやましいぜ・・・
>>665
米良ばりの声量で歌えるなら大したもんだ。
米良ばりの声量で歌えるなら大したもんだ。
人前で裏声で歌うの・・・すごく恥ずかしいんだぜ・・・？
もののけ姫は高くした方が楽だよ
ファルセットは低音の方が難しい
ファルセットは低音の方が難しい
裏声と地声で開きがある俺は、まだまだのびるって考えていいのかな・・・
普通に歌おうとするとバンプですら曲を選ばないと歌えないけど、
裏声ならhihiAくらいまでは出るし、もののけ姫も普通に裏声を張り上げて歌えるんだよな
普通に歌おうとするとバンプですら曲を選ばないと歌えないけど、
裏声ならhihiAくらいまでは出るし、もののけ姫も普通に裏声を張り上げて歌えるんだよな
>>655
これはひどいwwwwwwwwwwww
これはひどいwwwwwwwwwwww
サイレン声でいいならhihiC#出てる音源あるべ。
hiGらしいけど、こんな感じ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm500023
あとは、以下のスレ辺りをあさってみると音源あるかも。
ホイッスルボイス5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214323183/
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm500023
あとは、以下のスレ辺りをあさってみると音源あるかも。
ホイッスルボイス5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1214323183/
やばい。無理
なんかこのスレ雰囲気変わったな
ミックスできない人が頑張るスレだな
ミックスできない人が頑張るスレだな
声変わり前は裏声(ファルセット？)が出てて、音楽の授業でもソプラノ曲とかを代表して歌わされるくらいだったんだけど、
声変わりの最中、運動部の部活でたまたま大声を出して応援をしなくちゃならなくて、それ以降裏声が出なくなってしまいました。
出そうとすると掠れ声しか出ないんです。
一応出ることは出るんですが、掠れ気味なのと、出る音域が果てしなく限られてる(1オクターブ未満)状態です。
それ以外の音域では掠れ声しか出ず、なまじ裏声の出し方を知ってるのでもどかしいです。
この場合でも頑張れば裏声が出るようになるんでしょうか。
現在、声変わりから10年くらい経ちます。
声変わりの最中、運動部の部活でたまたま大声を出して応援をしなくちゃならなくて、それ以降裏声が出なくなってしまいました。
出そうとすると掠れ声しか出ないんです。
一応出ることは出るんですが、掠れ気味なのと、出る音域が果てしなく限られてる(1オクターブ未満)状態です。
それ以外の音域では掠れ声しか出ず、なまじ裏声の出し方を知ってるのでもどかしいです。
この場合でも頑張れば裏声が出るようになるんでしょうか。
現在、声変わりから10年くらい経ちます。
しまった高い声スレだった。
日を改めて裏声関連スレに書き込んでみます。
日を改めて裏声関連スレに書き込んでみます。
683 ：657：2008/08/18(月) 15:59:38 ID:xbNLh8sz
以前愛唄を歌ったものです。評価してくださった
方々、ありがとうございます！！
その後、地声？でめいっぱい歌ってみたので高音が維持できているのか
鑑定よろしくお願いします！！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper95880.wav
方々、ありがとうございます！！
その後、地声？でめいっぱい歌ってみたので高音が維持できているのか
鑑定よろしくお願いします！！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper95880.wav
これは宅録だよね？
多分この出し方でカラオケ行くと、ただの裏声になると思うよ。
俺もそうだし
多分この出し方でカラオケ行くと、ただの裏声になると思うよ。
俺もそうだし
タキツバって高音？結構歌い易いんだが
自分がキモイのは重々承知だが
自分がキモイのは重々承知だが
おまいらに質問なんだけど、肩が上がらなくても胸で息を吸ってる感覚の場合それは胸式呼吸なのか？
なんかこっちの方が下手に腹式意識するよりいい声になるんだけど･･･間違ってる？
長文ｽﾏｿ
なんかこっちの方が下手に腹式意識するよりいい声になるんだけど･･･間違ってる？
長文ｽﾏｿ
>>688
それだけじゃ腹式か胸式かの断言はできっこないｗ
腹式かどうかは横隔膜使って自然に深い呼吸ができるかどうか
ついでに今、肩上げずに胸意識して呼吸してみたけどすごい浅い呼吸になって苦しかった
俺の場合はこれは胸式でしかないなｗｗ
それだけじゃ腹式か胸式かの断言はできっこないｗ
腹式かどうかは横隔膜使って自然に深い呼吸ができるかどうか
ついでに今、肩上げずに胸意識して呼吸してみたけどすごい浅い呼吸になって苦しかった
俺の場合はこれは胸式でしかないなｗｗ
肩を上げずに、さらに深く胸呼吸できるけどそれをやるとむちゃくちゃ胸が前に出るｗｗ
>>689-690
なんていうか、意識はおっぱいらへんなんだけど、実際はお腹が膨らむわけで、それが腹式を意識したときより自然に吸えてる気がするって話。
なんていうか、意識はおっぱいらへんなんだけど、実際はお腹が膨らむわけで、それが腹式を意識したときより自然に吸えてる気がするって話。
692 ：選曲してください：2008/08/20(水) 14:49:40 ID:e2cI9J1g
ぽこん！
hiA以上の高音は、コツをつかまないと無理なの？
だめだ…いろいろ模索してるけど、何が正しいのか分からなくなってきた。
とりあえず今は喉を後ろ下の方に開くイメージで練習してるけど、
お腹にほとんど力が入ってないし、すぐに嗄れてしまうので正しくないんだろうな…
この1年で、安定して出せる最高音はmid2E→mid2Gまで上がったけど、
なんかここから伸びる気がしない…orzもうだめぽ
とりあえず今は喉を後ろ下の方に開くイメージで練習してるけど、
お腹にほとんど力が入ってないし、すぐに嗄れてしまうので正しくないんだろうな…
この1年で、安定して出せる最高音はmid2E→mid2Gまで上がったけど、
なんかここから伸びる気がしない…orzもうだめぽ
たとえば
「HiBまで出せる」の定義って
①普通に楽に出せる
②ぎりぎり頑張ればなんとか出せる、数回やると限界
のどっちなんでしょうか？
自分は①だと思ってるんですが。
「HiBまで出せる」の定義って
①普通に楽に出せる
②ぎりぎり頑張ればなんとか出せる、数回やると限界
のどっちなんでしょうか？
自分は①だと思ってるんですが。
やべぇ、逆じゃん。
暑い日にはあなたの日傘になってあげたい
寒い日にはあなたとずっといついつまでも
寒い日にはあなたとずっといついつまでも
>>694
腹式がやりたいなら、
「すぅーーー」って前歯の間から風切音みたいな声を出す。
これで前歯の間からいっぱい空気が出るように体を使えば自然と腹式になる。
喉の後ろのほうを開くイメージっていうのは初めて聞いた。
言われてみればそんな感覚があるかもしれないけど
人によって合ったやり方があると思うから、ダメと思ったら違う方法を試したほうがいい。
とにかくいろんなことを試すことが上達の近道。
腹式がやりたいなら、
「すぅーーー」って前歯の間から風切音みたいな声を出す。
これで前歯の間からいっぱい空気が出るように体を使えば自然と腹式になる。
喉の後ろのほうを開くイメージっていうのは初めて聞いた。
言われてみればそんな感覚があるかもしれないけど
人によって合ったやり方があると思うから、ダメと思ったら違う方法を試したほうがいい。
とにかくいろんなことを試すことが上達の近道。
hiBだと、単発ならいけるけど
ロングトーンや連発は無理
ロングトーンや連発は無理
7月の頭にうpってhiBって言われた>>150です。
再びうp。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96600.mp3
前うｐったファイルをどうやら消しちゃったみたいで比較できませんorz
相も変わらず腐り耳なんで自力での判別もできず。
楽器はフルート欲しくて買おうと思ったのですが、粗悪品以外買おうとすると最低でも6万くらいするらしいので見送ってます。
1回目のあー すぐに出せる高音
2回目 ちと喉の形とかもごもごした高音。1回目と変わらないか少し高い？
3回目 無謀にもホイッスルとやらに挑戦してみた。結果、一番高いは高いがよくわからない変な声。ホイッスルとか無理です。
判定お願いします。
再びうp。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper96600.mp3
前うｐったファイルをどうやら消しちゃったみたいで比較できませんorz
相も変わらず腐り耳なんで自力での判別もできず。
楽器はフルート欲しくて買おうと思ったのですが、粗悪品以外買おうとすると最低でも6万くらいするらしいので見送ってます。
1回目のあー すぐに出せる高音
2回目 ちと喉の形とかもごもごした高音。1回目と変わらないか少し高い？
3回目 無謀にもホイッスルとやらに挑戦してみた。結果、一番高いは高いがよくわからない変な声。ホイッスルとか無理です。
判定お願いします。
この音源だと裏声にしか聞こえないが
そもそも何を判定して欲しいのかがわからないんだが
おそらく音階だろうと思うので
1回目 mid2E
2回目 mid2G#
3回目 hiA#
声質は全て裏声
ホイッスルには2オクターブほど足らないｗ
おそらく音階だろうと思うので
1回目 mid2E
2回目 mid2G#
3回目 hiA#
声質は全て裏声
ホイッスルには2オクターブほど足らないｗ
>>701
複式呼吸は、まさに『前歯の間から～』の方法で練習してるんだが、
喉付近の形が安定してないから喉とお腹のあんばいが難しい…
お腹を意識すると、どうも声を張り上げてしまう…
アドバイスありがとう。参考になった。
いろいろ試して突き詰めてみる。
複式呼吸は、まさに『前歯の間から～』の方法で練習してるんだが、
喉付近の形が安定してないから喉とお腹のあんばいが難しい…
お腹を意識すると、どうも声を張り上げてしまう…
アドバイスありがとう。参考になった。
いろいろ試して突き詰めてみる。
腹式呼吸が正しくても
歌の場合息を効率よく使わなきゃいけないから難しい
歌の場合息を効率よく使わなきゃいけないから難しい
喉を絞めたら
影山っぽい声でHIAまでなんとかでるよ
でも喉いてええ
声帯閉じるといいって言うが
声帯とじてんのか喉しめてるのかわらんない
違いを感知する細胞のどについてない
影山っぽい声でHIAまでなんとかでるよ
でも喉いてええ
声帯閉じるといいって言うが
声帯とじてんのか喉しめてるのかわらんない
違いを感知する細胞のどについてない
脳みそで判断しろｗ
喉痛かったら無理があるだろうねぇ
喉痛かったら無理があるだろうねぇ
俺の場合意識的に声帯閉めると勝手に喉が開く
声帯を閉めるって言われてもどこかわからない、どうすればいいかもわからない
ヒント：教本よめ
そうゆう本の最初の項目は大抵呼吸方についてなんだよなぁ
俺がそうだったんだけど
声の出し方って感覚の問題だから可能なら人に教えてもらう方が早いと思った
本を読んで練習していてもやり方を間違えてたりするのに気付かないんだよな
声を実際に聞いてもらいながら いろいろな方法を試行錯誤できる
ボイトレやヴォーカル教室の無料体験レッスンだけでもけっこう勉強になったよ
声の出し方って感覚の問題だから可能なら人に教えてもらう方が早いと思った
本を読んで練習していてもやり方を間違えてたりするのに気付かないんだよな
声を実際に聞いてもらいながら いろいろな方法を試行錯誤できる
ボイトレやヴォーカル教室の無料体験レッスンだけでもけっこう勉強になったよ
>>711
声帯が閉まれば当然息は出にくくなるわけだ。
だからそういう風に声を出せばいい。
例えば苦しそうな声を出す声とか
重たいものを持ち上げるときに出す声とか
知らず知らずのうちにそういう喉の使い方は習得してるはず。
そういえばトリビアか何かの番組で
鉄アレイを持って声を出すと高い声が出るって言うのがあったかなぁ・・・。
腹から声を出すって言うのもこういうものと同じ。
声帯が閉まれば当然息は出にくくなるわけだ。
だからそういう風に声を出せばいい。
例えば苦しそうな声を出す声とか
重たいものを持ち上げるときに出す声とか
知らず知らずのうちにそういう喉の使い方は習得してるはず。
そういえばトリビアか何かの番組で
鉄アレイを持って声を出すと高い声が出るって言うのがあったかなぁ・・・。
腹から声を出すって言うのもこういうものと同じ。
明日ボイトレいってくるわ。
鉄アレイ持って何が変わるのさ
喉に入る力が抜けるんだとさ
鉄アレイというか重たい物を持った時に、一番使われにくい喉頭引き下げ筋が働く
ついでに肩甲骨と舌骨を繋ぐ筋肉が伸ばされて舌骨の位置が下がり咽頭が広がる
マイクを、雑巾でも絞るように思い切り握り締めたほうが早いけどな
ついでに肩甲骨と舌骨を繋ぐ筋肉が伸ばされて舌骨の位置が下がり咽頭が広がる
マイクを、雑巾でも絞るように思い切り握り締めたほうが早いけどな
そういえば
浣腸するときに「ケツの力抜けよ、これじゃぁ入らないだろう？」といわれて
代わりに物を強く握らされて、尻の力がふっ抜けるのもよくあるシーンだね。病院で。
浣腸するときに「ケツの力抜けよ、これじゃぁ入らないだろう？」といわれて
代わりに物を強く握らされて、尻の力がふっ抜けるのもよくあるシーンだね。病院で。
>>721
そ、そうなんですか、まさか自分だけ・・・。
小児科のときとはいえ看護婦のコスプレをした若い女性に、やられたことあるんだけど・・・ニュブっと・・・
そういえばおしっこの管が繋がってるところを見るときも浣腸ののときも、あの人はいつも笑顔だったような。。
そ、そうなんですか、まさか自分だけ・・・。
小児科のときとはいえ看護婦のコスプレをした若い女性に、やられたことあるんだけど・・・ニュブっと・・・
そういえばおしっこの管が繋がってるところを見るときも浣腸ののときも、あの人はいつも笑顔だったような。。
>>719
腹筋に力が入ると声帯の閉鎖力は弱まる
腹筋に力が入ると声帯の閉鎖力は弱まる
間違えた、>>722ね
じゃあ便秘のウンコ気張りながら歌えばいいんじゃね？
ｸｗｗｿｗｗｗスｗｗレｗｗ
人それぞれ
うわああああああ出たああああああああああああああ！！！！
「人それぞれ」出たああああああああああ！！！！議論の意味を全て打ち消す「人それぞれ」出たああああああああああ！！！！！！！！！
「人それぞれ」出たああああああああああ！！！！議論の意味を全て打ち消す「人それぞれ」出たああああああああああ！！！！！！！！！
高い声って、感覚をつかめば一気に高いとこまで出せるの？
それとも少しずつ広がっていくの？
それとも少しずつ広がっていくの？
上は一気にのびるけど、真ん中がなかなか使いこなせない
生理的な音域は一気に広がるが、声楽的な音域は時間がかかる。
俺は低音から徐々に使えるようになっていったかな。
俺は低音から徐々に使えるようになっていったかな。
ありがと。
張り上げhiAが限界だけど、hiCまで安定させたい。
そうすれば殆ど何でも歌えるのに・・・。
頑張る
張り上げhiAが限界だけど、hiCまで安定させたい。
そうすれば殆ど何でも歌えるのに・・・。
頑張る
ボイトレ行ってきた。
やっぱ教えてもらえると自分が以下にだめかよくわかるな。
やっぱ教えてもらえると自分が以下にだめかよくわかるな。
737 ：選曲してください：2008/08/23(土) 20:04:20 ID:dABqysYP
>>737
初回だから、たいしたことないけど、自分が駄目だと判明した点
・力みすぎてたこと
・呼吸ができてなかったこと
・高い声を出そうとするとアゴをあげること
特に「力みすぎ」というのが非常に参考になった。
上半身の力を完璧に抜いて歌ったら、歌声が明らかに良くなった。
んで、力を完璧に抜いた状態で高い声を出そうとすると、自然とのどが開く？
ような感じがした。
初回だから、たいしたことないけど、自分が駄目だと判明した点
・力みすぎてたこと
・呼吸ができてなかったこと
・高い声を出そうとするとアゴをあげること
特に「力みすぎ」というのが非常に参考になった。
上半身の力を完璧に抜いて歌ったら、歌声が明らかに良くなった。
んで、力を完璧に抜いた状態で高い声を出そうとすると、自然とのどが開く？
ような感じがした。
力抜くってよく聞くけどストレッチとか
思いっきり肩上げてだらんとかしてもうまく抜けない
思いっきり肩上げてだらんとかしてもうまく抜けない
喋るとき位で良いんだよ
「脱力」っていうより「力まない」ってことよ
力が入っていることに気付いて
少しずつでもいいから力まないようにしていくだけなんですけどね…
高音絞り出してる間はそういうものだと思ってたからなかなか自分で気付けなかった
少しずつでもいいから力まないようにしていくだけなんですけどね…
高音絞り出してる間はそういうものだと思ってたからなかなか自分で気付けなかった
テレビやライブで見る歌手が力んで歌ってるように見えるのが勘違いする要因なのかね
実際は驚くくらい力入ってない
実際は驚くくらい力入ってない
いや 出ない声を無理やり出そうとしてるだけだ・・・
ソファーの上でヤンキー座りして歌えばいいよ
747 ：選曲してください：2008/08/24(日) 08:08:32 ID:PD89WjKX
>>745
それはHYDEとTERUだけ
それはHYDEとTERUだけ
喉に力いれず声帯を閉める方法がわからん
顎を引く
751 ：選曲してください：2008/08/24(日) 13:19:00 ID:cSioFNh+
体には深呼吸くらいの力しか入らないよ
後は効率よく息を声に変える事を考えるといい
後は効率よく息を声に変える事を考えるといい
それができれば苦労はいりませんｗ
でも出来るようにする努力はしようぜ。
しかしこのスレに居ても練習法も分からんぜ
自分の練習法ぐらい自分で作ろうぜ。
って前に板で言われたことがある。それもそうだなと思ってそれ以来自分で作ってる。
最初のころは努力が必要だったけどね。
って前に板で言われたことがある。それもそうだなと思ってそれ以来自分で作ってる。
最初のころは努力が必要だったけどね。
またボイトレ行ってきた。
呼吸がしっかりできれば１音くらい音域が広がるらしいので、書いとく。
・腹式呼吸
やったこと
・壁にもたれて空気椅子をした状態で歌う
→このとき腹式呼吸になってるらしい
・立った状態で壁に両手をついて、壁に向かって腕立て伏せをする
腕を縮めるときいっぱい息を吐き、腕を伸ばすときいっぱい息を吸う
→このとき腹式呼吸になってるらしい
おそらく先生は俺に腹式の感覚を覚えさせる為にこれをやらせたんだと思う。
壁腕立て毎日１０～２０回くらいやっとけといわれた。
（ただこのときはよくわからんかった。俺には役に立たなかった気も…。）
こっから先は俺の意見。間違っててもいじめないで。
家で複式の練習をしてたら、唐突に悟った。
横隔膜がどうのこうのという話を聞くけど、ようするに腹式呼吸とは息を吸うとき
腹をぼよ～んと前に出して、息を吐く時腹をヒュっと引っ込ませることなんだと。
腹をぼよ～んと出して息を吸えば結果的に横隔膜が下がる。
息をすべて吐く→腹をぼよーんと押し出す→息を吸う
これで"俺の言う"横隔膜が下がる感じがする。
ただ、歌ってるときに腹式呼吸を適用しようとすると、できなかったりする。
なんでかな～と思ったら、息を吸うときは横隔膜下げて(腹ぼよんして)吸うけど、
息を吐くときに横隔膜を上げて(腹をヒュってして)なかったのが原因だった。
腹を凹ませながら(横隔膜をあげながら）息を吐くというのが今回の収穫でした。
そうすることで安定した息が吐けるようになった気がする。
呼吸がしっかりできれば１音くらい音域が広がるらしいので、書いとく。
・腹式呼吸
やったこと
・壁にもたれて空気椅子をした状態で歌う
→このとき腹式呼吸になってるらしい
・立った状態で壁に両手をついて、壁に向かって腕立て伏せをする
腕を縮めるときいっぱい息を吐き、腕を伸ばすときいっぱい息を吸う
→このとき腹式呼吸になってるらしい
おそらく先生は俺に腹式の感覚を覚えさせる為にこれをやらせたんだと思う。
壁腕立て毎日１０～２０回くらいやっとけといわれた。
（ただこのときはよくわからんかった。俺には役に立たなかった気も…。）
こっから先は俺の意見。間違っててもいじめないで。
家で複式の練習をしてたら、唐突に悟った。
横隔膜がどうのこうのという話を聞くけど、ようするに腹式呼吸とは息を吸うとき
腹をぼよ～んと前に出して、息を吐く時腹をヒュっと引っ込ませることなんだと。
腹をぼよ～んと出して息を吸えば結果的に横隔膜が下がる。
息をすべて吐く→腹をぼよーんと押し出す→息を吸う
これで"俺の言う"横隔膜が下がる感じがする。
ただ、歌ってるときに腹式呼吸を適用しようとすると、できなかったりする。
なんでかな～と思ったら、息を吸うときは横隔膜下げて(腹ぼよんして)吸うけど、
息を吐くときに横隔膜を上げて(腹をヒュってして)なかったのが原因だった。
腹を凹ませながら(横隔膜をあげながら）息を吐くというのが今回の収穫でした。
そうすることで安定した息が吐けるようになった気がする。
初めてhiBが出せたからうｐ
ぎりぎり☆ばれんたいん
ttp://www.death-note.biz/up/img/21306.mp3
低音はフラついてるわ高音は安定感がないわ2:20過ぎ辺りで盛大に音を外すわだったけど
ラスサビ前の「神話にもなれなれぇぇぇええええ」でhiBロングトーンに成功？
ぎりぎり☆ばれんたいん
ttp://www.death-note.biz/up/img/21306.mp3
低音はフラついてるわ高音は安定感がないわ2:20過ぎ辺りで盛大に音を外すわだったけど
ラスサビ前の「神話にもなれなれぇぇぇええええ」でhiBロングトーンに成功？
上の方のレスでもあったけど、粉雪歌えたのに自由への招待が1コーラスで死ねたぜ
高い声全然出ないわ。
裏声？っぽい声質になるだけでキーは上がらん
裏声？っぽい声質になるだけでキーは上がらん
>>762
まず裏声から音域広げろってえらい人が言ってたよ
まず裏声から音域広げろってえらい人が言ってたよ
張り上げればhiBまで出るけど、録音声聞くと死にそうになってて怖い。
普通に出せるのはmid2Gまで…。
不思議なことに、単発も連発もmid2Gまでは張り上げなくても出せる。
楽にhiDくらいまでだせたらカラオケの楽しさ100倍だろうな…。
普通に出せるのはmid2Gまで…。
不思議なことに、単発も連発もmid2Gまでは張り上げなくても出せる。
楽にhiDくらいまでだせたらカラオケの楽しさ100倍だろうな…。
女性曲歌うならHiDHiEぐらいまで出せると楽しいね
でも男性曲なら、一部変な人の歌除けばそこまでいらないんだぜ
でも男性曲なら、一部変な人の歌除けばそこまでいらないんだぜ
>>766
その一部の変な人なんだよ俺は
その一部の変な人なんだよ俺は
裏声ばっかり出してたら普通に高い声を出すのが出来なくなった
なんかすぐ裏声になってしまう
なんかすぐ裏声になってしまう
個人的なしめーじで喉を中心にして足元を0°正面を90、頭を180°として120°くらいの位置で声を出すまでは地声っぽい。
出せる範囲は45～150くらいまで。
出せる範囲は45～150くらいまで。
しばらく調べてたけどいいところが見つからない。
顔は光かレーザーならダイオードがいいんだっけ？
ついでだから腕に腹も薄くなる程度にとやろうかと思ったが高いな。
脛と腿は諦めた。男だから仕方ない。
顔は光かレーザーならダイオードがいいんだっけ？
ついでだから腕に腹も薄くなる程度にとやろうかと思ったが高いな。
脛と腿は諦めた。男だから仕方ない。
ばかやろうｗｗｗ
誤爆すんな俺ｗｗｗｗ
誤爆すんな俺ｗｗｗｗ
>>769-771
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
なんの誤爆なんだろう？美容化粧？ｗ
わざと誤爆してウケとろうとしただけだろ
女声スレのwikiにペットボトル「アッ！イッ！ｳｯ！エッ！おｯ！」の練習が結構良くない？
痛みに関する質問。
最近張り上げを直して、ミックスだかにうまく逃げる感覚を身に付けてきたんだが、
気持ち良くhiC#が出るから調子に乗ってたら首の両側が筋肉痛になった。翌朝直ってたけど初めてのこと。
あと右脇腹の内臓寄りがｽﾞｷｽﾞｷするんだが意味がわからない。
やはり力みはまだまだとれなていないのだろうか？
それとも１日で合計11時間（6h→5h）カラオケしたのが祟ったのだろうかｗ
声帯を張り上げになるポイントからずらすのを意識して、ある程度強い発声をしました
最近張り上げを直して、ミックスだかにうまく逃げる感覚を身に付けてきたんだが、
気持ち良くhiC#が出るから調子に乗ってたら首の両側が筋肉痛になった。翌朝直ってたけど初めてのこと。
あと右脇腹の内臓寄りがｽﾞｷｽﾞｷするんだが意味がわからない。
やはり力みはまだまだとれなていないのだろうか？
それとも１日で合計11時間（6h→5h）カラオケしたのが祟ったのだろうかｗ
声帯を張り上げになるポイントからずらすのを意識して、ある程度強い発声をしました
うわー初めて誤爆した
ホントは下手スレです、すいません
ホントは下手スレです、すいません
どっちにしろ頭は良くないようだ
昔に比べればかなり喉を酷使しない歌い方に
シフトしてきてるとは思うんだけど、どうでしょうか
ラルク - SHINE
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/75548.mp3
アドバイスよろしくおねがいしやす
ちなみに同じ最高音hiAのNEXUS4はグダグダでしたw
シフトしてきてるとは思うんだけど、どうでしょうか
ラルク - SHINE
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/75548.mp3
アドバイスよろしくおねがいしやす
ちなみに同じ最高音hiAのNEXUS4はグダグダでしたw
コツをつかめば、一気にhiDとかまでだせるもんなんですか？
それとも、音域はコツコツと拡がるものなんですか？
それとも、音域はコツコツと拡がるものなんですか？
俺は前者
校舎の人もいるかもしれないけど
校舎の人もいるかもしれないけど
ある程度いい声が出せる人は後者
初心者は前者
だと思う
初心者は前者
だと思う
786 ：選曲してください：2008/08/31(日) 05:55:02 ID:6Wzlds21
まだ練習＆ヴォイトレはじめて１ヶ月だけど高い声が出ない。
あと2音上がってくれたら色んな歌歌えるのにぃ…
悔しい悔しい悔しい悔しい…あぁ悔しい。
あと2音上がってくれたら色んな歌歌えるのにぃ…
悔しい悔しい悔しい悔しい…あぁ悔しい。
俺は効果が見え始めるまで数ヶ月かかったよ
気長にやらないと…
気長にやらないと…
1年くらいたつけど半音すらあがってない俺がいることも忘れないでください
俺、ダイエット目的で２年位ジョギングと腹筋やってて、
今はほぼ毎日ジョギング10km、腹筋100回が日課になっている。
そんで、最近カラオケ行って高音の歌を歌ったら高音が楽に出せた。
今まで調子いい時にhiCが限度だったのが、hiEまで出せるようになってた。
ここ数年カラオケはめったに行ってないし、歌の練習もしていない。
声が出るようになったのは上記が原因としか思えないが、
効果ってあるもんなのかな？
今はほぼ毎日ジョギング10km、腹筋100回が日課になっている。
そんで、最近カラオケ行って高音の歌を歌ったら高音が楽に出せた。
今まで調子いい時にhiCが限度だったのが、hiEまで出せるようになってた。
ここ数年カラオケはめったに行ってないし、歌の練習もしていない。
声が出るようになったのは上記が原因としか思えないが、
効果ってあるもんなのかな？
>>789
呼吸の安定とかいろいろあるよ。
呼吸の安定とかいろいろあるよ。
どう見てもスルーなので消しました
ここはアドバイスとかもらえるスレじゃないようですね
本スレで頑張りますわ(=ﾟωﾟ)ﾉ
ここはアドバイスとかもらえるスレじゃないようですね
本スレで頑張りますわ(=ﾟωﾟ)ﾉ
ジョギング後歌うと高音が軽く出すぎて
普段の自分に満足しなくなるから注意しろよ
普段の自分に満足しなくなるから注意しろよ
デブが高い声出るのと
原理と同じかも
デブ呼吸苦しそうだから
原理と同じかも
デブ呼吸苦しそうだから
俺が言ってるのは体が暖まって具合よく脱力してるからなのだがｗ
ジョギング直後じゃないよ
呼吸苦しいときは発声練習も出来ないｗ
そもそも息が整うまで胸式呼吸だし
ジョギング直後じゃないよ
呼吸苦しいときは発声練習も出来ないｗ
そもそも息が整うまで胸式呼吸だし
>>789
しばらくカラオケにいってなかったせいだろう。
しばらくカラオケにいってなかったせいだろう。
運動嫌いの俺に対する挑戦状と判断いたしました。
>>797
ほう、受け取ってもらえたか。
ほう、受け取ってもらえたか。
腹筋より体力だろう
でもライブでもしない限りそこまでの体力は必要じゃない気もするが
でもライブでもしない限りそこまでの体力は必要じゃない気もするが
昼に質問した者です。
自覚はないけど、肺活量は増えたのでは？と思うし、
腹から声は出しやすくなったと思う。
だが、ジョギング・腹筋が声量には影響するとは思っていたが、
声域に影響するとは思えんかったから質問してみました。
実際低音も1～2音広くなっているんですわ。
肺活量増えると音域って広くなるものなのですか？
自覚はないけど、肺活量は増えたのでは？と思うし、
腹から声は出しやすくなったと思う。
だが、ジョギング・腹筋が声量には影響するとは思っていたが、
声域に影響するとは思えんかったから質問してみました。
実際低音も1～2音広くなっているんですわ。
肺活量増えると音域って広くなるものなのですか？
でも悲しいかな音痴が多いのよね
運動部のヤツらは体の使い方を知ってるから、基本的に上手いヤツが多い。
声が大きいのに下手なのは演劇部。朗々とした声で盛大に音程外す。
あくまで俺の周りの話なのであしからず。
声が大きいのに下手なのは演劇部。朗々とした声で盛大に音程外す。
あくまで俺の周りの話なのであしからず。
地声が福山、ＨＩＤＥみたいな感じなんだが西川声出せる？
裏声で口ずさんでいたら、いつの間にかhiCくらいまで地声で出るようになった
普段裏声で歌ってればカラオケで高い声出るようになるって聞いたことある
上手くなるためには裏声練習がいろんな面で必須だけど
このスレ的に重要な、地声音域拡張にはあまり必要ではない気がしてきた
このスレ的に重要な、地声音域拡張にはあまり必要ではない気がしてきた
よく分からないけど、地声だと高さに限界あるから、裏声と地声を混ぜた声を
地声を張り上げてるように偽装して高い地声出してるように聞かせられるようにしようって趣旨なんじゃないの？
地声を張り上げてるように偽装して高い地声出してるように聞かせられるようにしようって趣旨なんじゃないの？
>>814
弓場信者的な考えなのか…本屋で適当に見た本にそう書いてあったもんで
弓場信者的な考えなのか…本屋で適当に見た本にそう書いてあったもんで
>>815
弓場信者的というか、この板では弓場系って感じの意味で、話の中では使いにくいだろうと思う
実際に裏声と地声をそれぞれ別々の人が、それぞれに何十年か鍛えまくって実験してみたら分かりやすいんだが
弓場信者的というか、この板では弓場系って感じの意味で、話の中では使いにくいだろうと思う
実際に裏声と地声をそれぞれ別々の人が、それぞれに何十年か鍛えまくって実験してみたら分かりやすいんだが
・裏声と地声では神経系統が違う。
・人間が特に訓練せずに出せる声は地声と裏声の２つ。
・トレーナーの主張はどうあれ、声の使い分けができている人が多い。
・高音は喉への負担が大きい。声帯は閉めれば閉めるほどポリープができやすい。
20冊くらい教本持ってるけど、裏声を全く使わないってのは手持ちの本だとロジャー本ぐらい。
・人間が特に訓練せずに出せる声は地声と裏声の２つ。
・トレーナーの主張はどうあれ、声の使い分けができている人が多い。
・高音は喉への負担が大きい。声帯は閉めれば閉めるほどポリープができやすい。
20冊くらい教本持ってるけど、裏声を全く使わないってのは手持ちの本だとロジャー本ぐらい。
20冊とは凄い
幼少の頃からずっと裏声ばかりで歌ってきたけど今現在、特に喉に異常は無いように感じる
自覚無いだけかもしれないけども
幼少の頃からずっと裏声ばかりで歌ってきたけど今現在、特に喉に異常は無いように感じる
自覚無いだけかもしれないけども
裏声というのは要は細く引き伸ばした声帯に息を当てて高い振動を得るという技術なんだけど
（弦楽器で弦を細く張り詰めるほど高い音が出るように）
喉を開いた正しい発声フォームをとれば（>>4のような）自然と声帯も伸ばされて
声に裏声成分が混じるはずなんだよね
その伸ばす感覚をつかむためにはひたすら裏声練習するしかないという話だと思う
（弦楽器で弦を細く張り詰めるほど高い音が出るように）
喉を開いた正しい発声フォームをとれば（>>4のような）自然と声帯も伸ばされて
声に裏声成分が混じるはずなんだよね
その伸ばす感覚をつかむためにはひたすら裏声練習するしかないという話だと思う
ポリープってどれくらい怖いの？
>>819
オレは裏声の仕組みはいまだによく分からない。
裏声は引き伸ばされた状態というのはおｋだけど、そうなるとチェストのhiAとファルのhiAは
声帯の状態はどのように違うのか、どんな筋肉の動きに違いがあるのか。
もしよければ教えてほしい
>>820
もしかしたら元通りの声の質や耐久力にはならないかもしれないぐらい怖い。
オレは裏声の仕組みはいまだによく分からない。
裏声は引き伸ばされた状態というのはおｋだけど、そうなるとチェストのhiAとファルのhiAは
声帯の状態はどのように違うのか、どんな筋肉の動きに違いがあるのか。
もしよければ教えてほしい
>>820
もしかしたら元通りの声の質や耐久力にはならないかもしれないぐらい怖い。
>>821
喉をきつく締め上げて無理やり声帯を小さくして出すのが
チェスト張り上げの高音
単純に声帯のサイズを小さくすれば振動数も変わるわけだから（男性と女性・子供の違いのように）
ただこの方法だと大きな負担がかかることは張り上げで苦しんでる
人ならわかると思う
詳細な解剖学的なことは不勉強なのですまぬ
喉をきつく締め上げて無理やり声帯を小さくして出すのが
チェスト張り上げの高音
単純に声帯のサイズを小さくすれば振動数も変わるわけだから（男性と女性・子供の違いのように）
ただこの方法だと大きな負担がかかることは張り上げで苦しんでる
人ならわかると思う
詳細な解剖学的なことは不勉強なのですまぬ
>>822
たった裏声ってだけなのに、以外に調べてみると情報がないんだよね
＞喉をきつく締め上げて無理やり声帯を小さくして出すのが
＞チェスト張り上げの高音
声帯を小さくするっていうのは、どんなふうに小さくなるの？
たった裏声ってだけなのに、以外に調べてみると情報がないんだよね
＞喉をきつく締め上げて無理やり声帯を小さくして出すのが
＞チェスト張り上げの高音
声帯を小さくするっていうのは、どんなふうに小さくなるの？
喉仏を引き上げる筋肉と引き下げる筋肉があって
引き下げる筋肉を働かせると喉の中の声帯は伸びるけど
引き上げると逆に縮こまる・・・だったかな
だから無理に張り上げると喉仏は上がるんだよね
引き下げる筋肉を働かせると喉の中の声帯は伸びるけど
引き上げると逆に縮こまる・・・だったかな
だから無理に張り上げると喉仏は上がるんだよね
ちょっと調べてみたら違った
声帯がゆるむぶん無理やり力を入れて声帯の筋肉自身の緊張力を変えるんだね
知ったかぶりはいかんなorz
参考にどうぞ
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza008.html
声帯がゆるむぶん無理やり力を入れて声帯の筋肉自身の緊張力を変えるんだね
知ったかぶりはいかんなorz
参考にどうぞ
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza008.html
>>826
そのサイトは前は自分もお世話になったサイト。でも微妙にフースラを妄信しすぎなところがあるのがあれかな
まぁ書いてるのが宮司さんで吟詠のほうも結構地位が高い人みたいで、
ちょ！っていう内容が言い切り口調で書いちゃってるのがちょっと難点かもしれん
ただ勉強になるいいサイトだった
そのサイトは前は自分もお世話になったサイト。でも微妙にフースラを妄信しすぎなところがあるのがあれかな
まぁ書いてるのが宮司さんで吟詠のほうも結構地位が高い人みたいで、
ちょ！っていう内容が言い切り口調で書いちゃってるのがちょっと難点かもしれん
ただ勉強になるいいサイトだった
声道を調べてみるといいかもね。
腹式呼吸をすると高い声が出ると考えている人、多いの？
全く逆だよｗ 複式呼吸なんてするから高い声が出ないｗ
全く逆だよｗ 複式呼吸なんてするから高い声が出ないｗ
>>829
詳しく話を聞こうじゃないか
詳しく話を聞こうじゃないか
>>830
一応確認だけど、
腹式呼吸って、確認だけど、声を出すときに腹をへこませ、息を吸うときに腹を膨らませるんだよね？
腹筋を使って内臓のスペースをコントロールすることにより横隔膜の動きをサポートする、そういうことだよね？
じゃ、次のことを試してみて
１．いつもの君の腹式呼吸を使って高音を出す
２．腹式呼吸と正反対のことをする
声を出すときに腹を膨らませる。ほんの少しでいい。腹筋の筋力なんていらない。
目的は、腹式呼吸の様に、腹筋に横隔膜の動きをサポートさせないため。邪魔するため。
上の二つを比べてみて。どちらが高音を出しやすいかｗ
一応確認だけど、
腹式呼吸って、確認だけど、声を出すときに腹をへこませ、息を吸うときに腹を膨らませるんだよね？
腹筋を使って内臓のスペースをコントロールすることにより横隔膜の動きをサポートする、そういうことだよね？
じゃ、次のことを試してみて
１．いつもの君の腹式呼吸を使って高音を出す
２．腹式呼吸と正反対のことをする
声を出すときに腹を膨らませる。ほんの少しでいい。腹筋の筋力なんていらない。
目的は、腹式呼吸の様に、腹筋に横隔膜の動きをサポートさせないため。邪魔するため。
上の二つを比べてみて。どちらが高音を出しやすいかｗ
ボイストレーナーの人で、上手に高音を出せている人は
実は腹式呼吸と正反対のことをしている。
経験上、正反対のことをして上手くできるようになった人達だ。
でも、ちゃんと分析していないから、本人は腹式呼吸で高音を出せるようになったと勘違いしているｗ
そして、高音を出せなくなる方法（＝腹式呼吸）を生徒に教えている。
どう思う？ この現状を？ｗ
実は腹式呼吸と正反対のことをしている。
経験上、正反対のことをして上手くできるようになった人達だ。
でも、ちゃんと分析していないから、本人は腹式呼吸で高音を出せるようになったと勘違いしているｗ
そして、高音を出せなくなる方法（＝腹式呼吸）を生徒に教えている。
どう思う？ この現状を？ｗ
声出す前にヘコませて
声出すとき膨らませる
声出すとき膨らませる
ソースが無いのでなんとも
俺が教わったことがあるトレーナー2人は
どちらもたしかに「腹をへこませるわけじゃない」と言ってたよ
「下腹部で支えるような感じで」とか「腰の下の方で」とか
発声練習でやるとそれっぽくできるんだけど
歌ってる最中にはなかなかできなくてずっと練習中
どちらもたしかに「腹をへこませるわけじゃない」と言ってたよ
「下腹部で支えるような感じで」とか「腰の下の方で」とか
発声練習でやるとそれっぽくできるんだけど
歌ってる最中にはなかなかできなくてずっと練習中
>>836
感覚を言葉で伝えるならそんな感じだと思う。
自分なら「吸ったときに膨らんだ腹の形をなるべく長く維持するように」とか
「背中に空気を残したまま」とかいうかな。声楽出身のトレナ？
>>829
誰かに突っ込んでほしいのかい？
悪いがわたしは冷たくされると口説きたくなるタイプなんでねｗ
感覚を言葉で伝えるならそんな感じだと思う。
自分なら「吸ったときに膨らんだ腹の形をなるべく長く維持するように」とか
「背中に空気を残したまま」とかいうかな。声楽出身のトレナ？
>>829
誰かに突っ込んでほしいのかい？
悪いがわたしは冷たくされると口説きたくなるタイプなんでねｗ
>>837
「背中に～」ってのもたしかに言われてる
まだ発声なんかにも問題がありすぎるのでｗ
歌ってると呼吸のことを忘れちゃうんだよなー…
出身はあまりよく覚えてないんだけどｗ
一人は演劇やってる人で
もう一人は海外のヴォーカルスクールで学んできたって言ってた記憶はある
「背中に～」ってのもたしかに言われてる
まだ発声なんかにも問題がありすぎるのでｗ
歌ってると呼吸のことを忘れちゃうんだよなー…
出身はあまりよく覚えてないんだけどｗ
一人は演劇やってる人で
もう一人は海外のヴォーカルスクールで学んできたって言ってた記憶はある
>>831
君がやってるのが腹式呼吸だよ。
君がやってるのが腹式呼吸だよ。
>>839
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%B9%E5%BC%8F%E5%91%BC%E5%90%B8
を見てくれ。腹式呼吸として言われている方法は、指導者によって正反対のことが言われる。人によって言うことが違う。
一般人には「腹式呼吸はすうときにお腹を膨らませ 吐くときにへこませる」と思っている。
部活レベルでのボイストレーニングではそうだ。
君は正しい方法を教える指導者に教わったようだが、俺は違った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%B9%E5%BC%8F%E5%91%BC%E5%90%B8
を見てくれ。腹式呼吸として言われている方法は、指導者によって正反対のことが言われる。人によって言うことが違う。
一般人には「腹式呼吸はすうときにお腹を膨らませ 吐くときにへこませる」と思っている。
部活レベルでのボイストレーニングではそうだ。
君は正しい方法を教える指導者に教わったようだが、俺は違った。
>>841
しかし、声を出すときに腹がへこむ方式の腹式呼吸では高い声が出にくくなる。
喉が適切に動いているとは思えない。
おれが>>831で書いた２つの方法は結局、どちらも腹式呼吸で異なる流派ということになるんだろうが
声を出すときに腹がへこむ方式の腹式呼吸（＝>>831の１）では、高い声が出にくいのに対し
声を出すときに腹が膨らむ方式の腹式呼吸（＝>>831の２）では、高い声が出やすくなる。
どちらも正しいというのは、ちと納得できない。
しかし、声を出すときに腹がへこむ方式の腹式呼吸では高い声が出にくくなる。
喉が適切に動いているとは思えない。
おれが>>831で書いた２つの方法は結局、どちらも腹式呼吸で異なる流派ということになるんだろうが
声を出すときに腹がへこむ方式の腹式呼吸（＝>>831の１）では、高い声が出にくいのに対し
声を出すときに腹が膨らむ方式の腹式呼吸（＝>>831の２）では、高い声が出やすくなる。
どちらも正しいというのは、ちと納得できない。
「１と２は両方ともに腹式呼吸であるが、使用目的が異なり、使い分けるものだよ」というのであれば
まだ納得できるが、そうなのかい？
まだ納得できるが、そうなのかい？
845 ：選曲してください：2008/09/03(水) 23:16:43 ID:VbxHep/L
流れぶったぎって悪いけど最近カラオケにハマりだして高い声を出す様になったんだ。
それで１ヶ月くらいたったんだけど喉の奥が開いてる？感じがするんだけどこれって正常？
なんか開いてるから敏感になって埃とかすうとすぐ咳がでるしなんか変な感じ…
それで１ヶ月くらいたったんだけど喉の奥が開いてる？感じがするんだけどこれって正常？
なんか開いてるから敏感になって埃とかすうとすぐ咳がでるしなんか変な感じ…
846 ：選曲してください：2008/09/03(水) 23:38:54 ID:1+9dMsHQ
腹式呼吸はまぁ、安定して息を送ることで喉の動きを邪魔しないという点で有用ではあるんだが、
それだけで発声がうまくいくほど、万能な技術ではないんだよね。やはり基本は声帯の運動。
腹式だけにこだわることの危険性を主張する人が増えてきて、いいことだ。
それだけで発声がうまくいくほど、万能な技術ではないんだよね。やはり基本は声帯の運動。
腹式だけにこだわることの危険性を主張する人が増えてきて、いいことだ。
腹式呼吸は音の安定が得られるんであって
高温が出るとかどうかとは基本的に関係ないだろ
高温が出るとかどうかとは基本的に関係ないだろ
腹式を使うことで喉の力が抜けやすいという補助効果もあるぜ
特に練習中はこちらの効果も大きいと思われ
特に練習中はこちらの効果も大きいと思われ
腹式呼吸はいいんだけど、
腹から声を出すとチェストボイスの傾向が強くなる。
それが悪影響といえば悪影響
腹から声を出すとチェストボイスの傾向が強くなる。
それが悪影響といえば悪影響
>>849
それは腹式ではなく、腹に力を入れてるんじゃないのか？
それは腹式ではなく、腹に力を入れてるんじゃないのか？
だめだぁ～。
最初は最高音mid2Eから、安定mid2G、張り上げhiBまで何とか伸びたんだけど、最近全然伸びない。
こっから先は、歌うのに慣れることはもちろん、
歌い方のコツをつかまないと伸びないんですよね？
最初は最高音mid2Eから、安定mid2G、張り上げhiBまで何とか伸びたんだけど、最近全然伸びない。
こっから先は、歌うのに慣れることはもちろん、
歌い方のコツをつかまないと伸びないんですよね？
>>849
それはない
それはない
喉の力は抜けばいい・・・そう思ってた頃が俺にもありました。
喉の力抜いたらよだれ出てきた
空気をのどで一度ため口から出産するかんじなら
いい声が出る
いい声が出る
一拍置いて高音とかなら>>855の方法で出来るんだが
サビとかで前の音からいきなり高い音に上がるのは無理
サビとかで前の音からいきなり高い音に上がるのは無理
857 ：選曲してください：2008/09/05(金) 10:47:29 ID:5IJtpfVT
あくびが出る手前の真似
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76091.mp3
ミスチルのしるし歌ってみた。ナイス志村だと思うんだがどうだろう…
あくびを意識したけど無理orz
歌いなれてないのもあるんだろうけど、こんなんじゃタカラ無理
アドバイス下さい（´・ω・`）
ミスチルのしるし歌ってみた。ナイス志村だと思うんだがどうだろう…
あくびを意識したけど無理orz
歌いなれてないのもあるんだろうけど、こんなんじゃタカラ無理
アドバイス下さい（´・ω・`）
志村なのかどうかよりも、
その声に自分が満足してるかどうかじゃないかな。
ミスチルを歌う分には俺は気持ちよく聞ける声だと思う。
志村っぽく聞こえるのは喉を絞めすぎてるからだと思う。
女の声をイメージするといいと思う。
その声に自分が満足してるかどうかじゃないかな。
ミスチルを歌う分には俺は気持ちよく聞ける声だと思う。
志村っぽく聞こえるのは喉を絞めすぎてるからだと思う。
女の声をイメージするといいと思う。
860 ：選曲してください：2008/09/06(土) 22:46:13 ID:EEU/CZIe
すみません初めてうPします
地声が低いのか喉声なだけなのか分かりませんが
高音が全然出ません…
どんなに頑張っても単発hiAしか出ませんorz
こんな俺でもhiBのロングトーン出せますでしょうか??
音源はL'Arc～en～CielのLinkです
音質最悪ですが何かアドバイスお願いしますm(__)m
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100024.mp3
地声が低いのか喉声なだけなのか分かりませんが
高音が全然出ません…
どんなに頑張っても単発hiAしか出ませんorz
こんな俺でもhiBのロングトーン出せますでしょうか??
音源はL'Arc～en～CielのLinkです
音質最悪ですが何かアドバイスお願いしますm(__)m
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100024.mp3
ナイスフラット
オクターブ上げたり下げたり大変だなｗ
何度練習しても単発hiB、ロング安定mid2G止まりだ…。
もうどうしたらいいのか分からん。
もうどうしたらいいのか分からん。
865 ：選曲してください：2008/09/07(日) 00:09:52 ID:cZSqxiLn
>>863
ありがとうございます
誉め言葉として貰っておきますWW
>>862
上げ下げさせたほうが喉に良いかなと思いまして…;;
不愉快な思いさせてしまってすいませんですm(__)m
同じく音質最悪ですがこっちの方が幾分まともだったので最後にうPさせてもらいます
God Knows...のキー+5オク下です;;ロングトーンの時にエッジが掛かってるんですがこれは声帯を閉めているんでしょうか??
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100328.mp3
ありがとうございます
誉め言葉として貰っておきますWW
>>862
上げ下げさせたほうが喉に良いかなと思いまして…;;
不愉快な思いさせてしまってすいませんですm(__)m
同じく音質最悪ですがこっちの方が幾分まともだったので最後にうPさせてもらいます
God Knows...のキー+5オク下です;;ロングトーンの時にエッジが掛かってるんですがこれは声帯を閉めているんでしょうか??
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper100328.mp3
866 ：選曲してください：2008/09/07(日) 00:12:28 ID:cZSqxiLn
867 ：選曲してください：2008/09/07(日) 00:14:40 ID:cZSqxiLn
女の人は低音に魅力を感じるとかどうたら
生理中は低音がもてもてで
その他はやや高めがいいとどっかで見たような
その他はやや高めがいいとどっかで見たような
高い声出すときって上顎と鼻の辺りに響かせる感じでいいの？
それが一番楽に出るんだけど
それが一番楽に出るんだけど
>>864
４年前の俺乙
４年前の俺乙
抱きしめたい弾き語りしてみました。
調子が良いときでもソが出るかどうかなので
どうしても高い部分が雑になってしまいます。
アドバイス貰えるとうれしいです。
ギターミスってる部分は愛嬌ということで…
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76179.mp3
調子が良いときでもソが出るかどうかなので
どうしても高い部分が雑になってしまいます。
アドバイス貰えるとうれしいです。
ギターミスってる部分は愛嬌ということで…
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/76179.mp3
>>865
いい声だからあんまり弄って変になるのが怖いけど、
とりあえず喉の形はそのままに裏声をそっと吹き込むようにして声を出すといいと思う。
高い声を出すときには裏声の使い方が重要になるから
それを意識して高い声を出すだけでもコツがつかめるかもしれない。
>>870
声を出したとき、今一番気持ちよく響かせれる方法でいい。
しばらく同じやり方でやってるとなれてきて物足りなく思うから
そしたらまた違う方法を模索するとか。
やり方は色々あるから、片っ端から試して見るといいよ。
>>873
高音になるほど息の量を絞るようにしたら丁寧に歌えると思う。
あと、口からでて耳から聞こえる声だけを聞くんじゃなくて
声帯の振動し方にも神経を集中させるといい。
いい声だからあんまり弄って変になるのが怖いけど、
とりあえず喉の形はそのままに裏声をそっと吹き込むようにして声を出すといいと思う。
高い声を出すときには裏声の使い方が重要になるから
それを意識して高い声を出すだけでもコツがつかめるかもしれない。
>>870
声を出したとき、今一番気持ちよく響かせれる方法でいい。
しばらく同じやり方でやってるとなれてきて物足りなく思うから
そしたらまた違う方法を模索するとか。
やり方は色々あるから、片っ端から試して見るといいよ。
>>873
高音になるほど息の量を絞るようにしたら丁寧に歌えると思う。
あと、口からでて耳から聞こえる声だけを聞くんじゃなくて
声帯の振動し方にも神経を集中させるといい。
875 ：選曲してください：2008/09/08(月) 01:16:54 ID:0WUGiDJR
張り上げでmidGが限界だ
これ以上高い声を出す場合はやっぱりミドルしかない？
これ以上高い声を出す場合はやっぱりミドルしかない？
どんだけ低いんだよ
877 ：選曲してください：2008/09/08(月) 01:29:58 ID:0WUGiDJR
これでも高くなったほうなんだよ…
まぁ純粋なチェストなら張り上げでもmid2G～hiAが限界の人は多いんでねーの？
いやだってmidGって。。。。
音として出せるがチェスとの音とちがいすぎる
881 ：選曲してください：2008/09/08(月) 01:47:31 ID:0WUGiDJR
本当だ
mid2Gの間違えです。すいません
mid2Gの間違えです。すいません
882 ：選曲してください：2008/09/08(月) 03:32:19 ID:npWmsnKn
なんていうか、ちゃんと良い歌い方ではないのかもしれんが
曲の一番は高いの出るのに、２番になるともう出ない・・・
これは歌い方が悪いのか、鍛えればどうにかなるのかどっち？
・高い音を出すときは、大声出さないと出ない
・久々に熱唱すると腹筋が痛いから多分腹式にはなってる？？
・声は>>758に似てる
思いつく特徴（歌の知識薄いのでコレくらいしか判断できない・・・）
曲の一番は高いの出るのに、２番になるともう出ない・・・
これは歌い方が悪いのか、鍛えればどうにかなるのかどっち？
・高い音を出すときは、大声出さないと出ない
・久々に熱唱すると腹筋が痛いから多分腹式にはなってる？？
・声は>>758に似てる
思いつく特徴（歌の知識薄いのでコレくらいしか判断できない・・・）
裏声とか使わずにラルクのNew World歌えたらどれくらい？
>>883
どれくらい？←何を指してるのか不明
どれくらい？←何を指してるのか不明
チェスト張り上げでmid2Gなら全然おかしくないだろ。普通だと思う。
という俺も単発hiBだから、これから頑張ろう。
という俺も単発hiBだから、これから頑張ろう。
>>874
言われてみれば、高音になるとあまり息が続かなかった気がします。
2,3行の内容は少し難しいですが…つまり音が聞こえなくても
音程が取れるようになれって解釈でいいんですよね…？
具体的なアドバイスありがとうございました。
言われてみれば、高音になるとあまり息が続かなかった気がします。
2,3行の内容は少し難しいですが…つまり音が聞こえなくても
音程が取れるようになれって解釈でいいんですよね…？
具体的なアドバイスありがとうございました。
脱力・喉仏を下げる・腹式・声を当てる位置などなど
いろいろ意識してるうちにわけがわからなくなってきた・・・
喉を下げつつ高い声を出そうとするとどうしても喉が上がってしまうのですが
どういう風に発声すると喉が上がりにくくなるのでしょうか？
いろいろ意識してるうちにわけがわからなくなってきた・・・
喉を下げつつ高い声を出そうとするとどうしても喉が上がってしまうのですが
どういう風に発声すると喉が上がりにくくなるのでしょうか？
喉は上下しないな
889 ：選曲してください：2008/09/08(月) 13:14:52 ID:qVCXzxxo
>>885
じゃあ、裏声ナシでレミオロメンのスタンドバイミー歌えたらどれくらい？
じゃあ、裏声ナシでレミオロメンのスタンドバイミー歌えたらどれくらい？
どれくらい？←何を指してるのか不明
>>891
他界か低いか
他界か低いか
893 ：選曲してください：2008/09/08(月) 14:01:26 ID:0kdcWXBh
895 ：選曲してください：2008/09/08(月) 17:22:26 ID:0rsXleSZ
>>893
おっと…>>858です
ミスチルのファンの方だったらすみませんm(__)m
テレビで何回か聞いたことがある程度だったので
細かい所はかなり違ったかも知れません
良い曲だなぁと思って自重できませんでしたorz
これでもいつもより高音(中音？)が出たのでうｐしました(´･ω･`)
おっと…>>858です
ミスチルのファンの方だったらすみませんm(__)m
テレビで何回か聞いたことがある程度だったので
細かい所はかなり違ったかも知れません
良い曲だなぁと思って自重できませんでしたorz
これでもいつもより高音(中音？)が出たのでうｐしました(´･ω･`)
>>896
聞いたっちゃ。発声はしっかりとミドルが出せる2歩手前ってところじゃにあか
まぁ普通に練習してりゃいずれいく。別段アドバイスするほどでもないけど、
閉鎖もう少ししっかりやっときゃいいんじゃにあかな。総合的にやっときゃおｋ
わっちとしてはそれよりも、歌い方のほうが気になるかな。
たとえ知らない曲であやふやでも、メロディーラインと伴奏から歌い方は作り出せるわけで。
たとえば原曲と違うけどあのメロディでやろうと決めたなら、それに合わせて強いところ
弱いところ声の色、自分で作ればいいわけで。全く初回だとしても一番歌えば2番は分かるんだし、
自分で歌えるように考えていけば>>893らしい>>893も文句はなかったと思割
まんこ
聞いたっちゃ。発声はしっかりとミドルが出せる2歩手前ってところじゃにあか
まぁ普通に練習してりゃいずれいく。別段アドバイスするほどでもないけど、
閉鎖もう少ししっかりやっときゃいいんじゃにあかな。総合的にやっときゃおｋ
わっちとしてはそれよりも、歌い方のほうが気になるかな。
たとえ知らない曲であやふやでも、メロディーラインと伴奏から歌い方は作り出せるわけで。
たとえば原曲と違うけどあのメロディでやろうと決めたなら、それに合わせて強いところ
弱いところ声の色、自分で作ればいいわけで。全く初回だとしても一番歌えば2番は分かるんだし、
自分で歌えるように考えていけば>>893らしい>>893も文句はなかったと思割
まんこ
>>896
ファンだけど愛があれば上手い下手関係ないよ！
今日地声の最高音付近をひたすら出してたら高音がすごいでやすくなった。
代わりにすごい低音が苦しくなったけど。あと調子に乗って車で叫んでたら喉おかしくなったｗ
ファンだけど愛があれば上手い下手関係ないよ！
今日地声の最高音付近をひたすら出してたら高音がすごいでやすくなった。
代わりにすごい低音が苦しくなったけど。あと調子に乗って車で叫んでたら喉おかしくなったｗ
>>897
聞いてくれてありがとうです。
すごい…なんて勉強になるレスなんだ(*´Д`)
最後までじっくり読んだ。全俺が泣いた(ノД`)。
ありがとうです。
>>898
愛があればｗ
自分もそういうことよくしてしまうんだがorz
聞いてくれてありがとうです。
すごい…なんて勉強になるレスなんだ(*´Д`)
最後までじっくり読んだ。全俺が泣いた(ノД`)。
ありがとうです。
>>898
愛があればｗ
自分もそういうことよくしてしまうんだがorz
楽曲音域サイト見てきて、高音部分がここまで下がればまあ歌えてたってのは、
自分の場合キー操作でmid2F＃になっていたのが多かったな。
多用できないけど上限がm2G＃で下はうめき声みたいなlowDとか
自分の場合キー操作でmid2F＃になっていたのが多かったな。
多用できないけど上限がm2G＃で下はうめき声みたいなlowDとか
ちょっと芯のあるような裏声をだせるようになったが
やっぱり裏声は裏声でしかなく音程もとれず歌にはまるでつかえない奇声でがっくり
なんていうかヘロヘロ声なんだよ畜生
やっぱり裏声は裏声でしかなく音程もとれず歌にはまるでつかえない奇声でがっくり
なんていうかヘロヘロ声なんだよ畜生
女声なのに粉雪が高すぎてヘッド頑張っても喉絞めて張り上げても全然出ない。
難易度高すぎて泣きたくなる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2289412
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1497180
この辺の人達はどうやって声だしてるんだろう。コツでもあるのかな？
難易度高すぎて泣きたくなる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2289412
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1497180
この辺の人達はどうやって声だしてるんだろう。コツでもあるのかな？
>>903
１オクターブ高いｗ
やっぱこのくらいの高さ出すには
男でも女でもミドルとかヘッドがしっかり出せなきゃダメなんだろうな…
>>903の粉雪は一曲通してミックスで歌ってると思う
自分は高音なかなか出ないなって思って路線変更して
低音も練習してたらなぜか最高音上がってた
地道にやってれば出せるのかもね…
１オクターブ高いｗ
やっぱこのくらいの高さ出すには
男でも女でもミドルとかヘッドがしっかり出せなきゃダメなんだろうな…
>>903の粉雪は一曲通してミックスで歌ってると思う
自分は高音なかなか出ないなって思って路線変更して
低音も練習してたらなぜか最高音上がってた
地道にやってれば出せるのかもね…
ミドルって喉を絞めるような感じ？
綺麗なヘッドが出せるならそれでミドルが出せるようになる人もいるだろう。
楽な感覚(ヘッド)から中音域まで落としてアプローチ
→軽いミドル:女声などにも応用可
チェストから自然にアプローチ
→張り上げミドル:あまりに高音になるとさらに裏返す感覚が必要→ヘッド
こんな感じに思えてきたんだが…どう？
最終的にはどっちのアプローチでも出せて
中間的な声色、力強さとかを表現できるようになって(ry
→軽いミドル:女声などにも応用可
チェストから自然にアプローチ
→張り上げミドル:あまりに高音になるとさらに裏返す感覚が必要→ヘッド
こんな感じに思えてきたんだが…どう？
最終的にはどっちのアプローチでも出せて
中間的な声色、力強さとかを表現できるようになって(ry
両方やったけど結局同じ声に行き着く。
やれることは全部やって自分で納得できるようにしたほうがいい。
やれることは全部やって自分で納得できるようにしたほうがいい。
高い声にしようとするとどうしても声量が小さくなってしまう…
やっぱり練習するしかないのかなぁ？
やっぱり練習するしかないのかなぁ？
練習しなきゃ始まらないがな。自分の現状を把握するのも練習
お、いい流れ
なんか最近あきらめ気味。midを超えない
あれか、穏やかな心を持ちつつ激しい怒りに包まれないと駄目なのか。
あれか、穏やかな心を持ちつつ激しい怒りに包まれないと駄目なのか。
その前にちゃんと修行してＮＥ！
ある程度歌えるようになってきたときに見つければいいよ。
歌ってると声質も良くなるから。
歌ってると声質も良くなるから。
１曲歌えるようになっても、同じ曲を続けてもう一回入れるともう高音でない・・・
これは歌い方が悪いのかな？
どうやって鍛えればいいんだ・・・
これは歌い方が悪いのかな？
どうやって鍛えればいいんだ・・・
時間おけばいいんじゃね？
アンビリーバボーktkr
一体どの辺まで出るんだろうな
一体どの辺まで出るんだろうな
綺麗な絶叫？もう口笛とかにしか聞こえんな
喉笛だしな
>>919
然るべきところに力を入れれてないからそうなる。
鍛えるとかそういうものじゃない。
>>922
その口笛みたいな声をＵＰしてみないことには何とも。
>>924
似てるといわせるだけの力があるなら自身もっていいよ。
高い声が出るようになったも質が悪かったら何にもならない。
曲は好きなのを歌えばいい。
然るべきところに力を入れれてないからそうなる。
鍛えるとかそういうものじゃない。
>>922
その口笛みたいな声をＵＰしてみないことには何とも。
>>924
似てるといわせるだけの力があるなら自身もっていいよ。
高い声が出るようになったも質が悪かったら何にもならない。
曲は好きなのを歌えばいい。
>>926
筋肉の場所なら声楽のサイトを回れば乗ってるはず。
感覚は人によって違うからなんとも言えない。
とりあえず、今までの力の入れ方じゃダメなんだから、
固定観念とか捨てて新しい声の出し方ができればすぐ見つけられると思う。
筋肉の場所なら声楽のサイトを回れば乗ってるはず。
感覚は人によって違うからなんとも言えない。
とりあえず、今までの力の入れ方じゃダメなんだから、
固定観念とか捨てて新しい声の出し方ができればすぐ見つけられると思う。
929 ：選曲してください：2008/09/12(金) 22:56:15 ID:UnnDpQKG
こんにちは｡以前うPさせてもらった>>860です
>>874さんがくれたアドバイスを意識して歌ってみた所深く迫力のある声が出るようになってきました
本当にありがとうございますm(__)m
裏声とは別に地声シャウトが出せるようになったんですがこの音源最後のシャウト部分の最高音を教えて頂けないでしょうか;;？？
音域調査GYMで調べても載ってませんでしたorz
スレ違いですごい申し訳ないと思いますが分かる方居ましたらお願いしますm(__)m
音源はアジカンの路地裏のうさぎです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101445.mp3
>>874さんがくれたアドバイスを意識して歌ってみた所深く迫力のある声が出るようになってきました
本当にありがとうございますm(__)m
裏声とは別に地声シャウトが出せるようになったんですがこの音源最後のシャウト部分の最高音を教えて頂けないでしょうか;;？？
音域調査GYMで調べても載ってませんでしたorz
スレ違いですごい申し訳ないと思いますが分かる方居ましたらお願いしますm(__)m
音源はアジカンの路地裏のうさぎです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper101445.mp3
高い声を出そうとするとき、みんなは体を反る派？それとも前屈み？
ちなみに俺は後者。
他にもなんかあったら教えてちょ
ちなみに俺は後者。
他にもなんかあったら教えてちょ
ジュディマリのそばかすが限界だ…
たまに裏返るOTZ
たまに裏返るOTZ
>>931
もう２度とこのスレに来ないか、アドバイスをくれるかどっちか選びなさい
もう２度とこのスレに来ないか、アドバイスをくれるかどっちか選びなさい
すいません
でもかなり低い方だと思います。。
あゆとか全く歌えないし…
でもかなり低い方だと思います。。
あゆとか全く歌えないし…
女の方ですか？
そばかすが限界なら女だろ
でも充分高い
でも充分高い
高い声出せる人に聞きたいんだけど、
歌うときと喋るときの息の使い方は全く違うものなの？
もう、数か月全く最高音が伸びてなくて困ってる
歌うときと喋るときの息の使い方は全く違うものなの？
もう、数か月全く最高音が伸びてなくて困ってる
音源のうpも、高さの書き込みもないんじゃ何もわからんわ
最高音を半音上げるのに一年以上かかる事もある
最高音を半音上げるのに一年以上かかる事もある
EXILEの運命のヒト、なぜかオーケストラバージョンだと
楽に声が出せる。でも普通の歌うと高音が裏返りそうになる。
これは伴奏が静かで、力んでないほうが高音出やすいってこと？
それとも何も書いてなかったけど、元からキー下がってるのかなorz
楽に声が出せる。でも普通の歌うと高音が裏返りそうになる。
これは伴奏が静かで、力んでないほうが高音出やすいってこと？
それとも何も書いてなかったけど、元からキー下がってるのかなorz
そういうことで合ってる。
でも、声が裏返せれるならもっと低い声で声を裏返らせて、
さらに喉を使って味付けするようなことをすると声の幅が広がっていいと思うよ。
でも、声が裏返せれるならもっと低い声で声を裏返らせて、
さらに喉を使って味付けするようなことをすると声の幅が広がっていいと思うよ。
地声だと 風になりたい/boom が限界な俺
どうすればもっと高い歌を歌えるようになるんだ…
どうすればもっと高い歌を歌えるようになるんだ…
自分で分からなければうｐ
小さめの声で歌うと出やすい。
地声？裏声？って感じの声で。
地声？裏声？って感じの声で。
リコーダーを思い出すんだ
高いミ以上は思いっきり吹かないと音が出ないってことも思い出すんだ＞＜
947 ：選曲してください：2008/09/16(火) 16:16:06 ID:bpQ/RpZR
「ハイ」っていう返事を高い声で言うのが難しい。
歌とかなら高くしていけるけど二文字じゃどうしても地声になっちゃう。
歌とかなら高くしていけるけど二文字じゃどうしても地声になっちゃう。
そんな時の為の腹式呼吸
低音域を広げれば上も広がる気がする
私はそうした。高い声は練習をやめると出なくなる。
高い声出したい人は練習あるのみ。
私はそうした。高い声は練習をやめると出なくなる。
高い声出したい人は練習あるのみ。
シャウトみたいな声を出そうと思ったけど出せなかった人っている？
>>949
下に広がるっていうか、本来出せる範囲まで伸びる
だから練習では今出せる全ての音域で全ての声種を使う
ただし無理に張り上げたりはしない
地道にやればいい事あるよ
でもこの板の音源聞いてると、まずはピッチとリズム合わせるのが先だなあ
下に広がるっていうか、本来出せる範囲まで伸びる
だから練習では今出せる全ての音域で全ての声種を使う
ただし無理に張り上げたりはしない
地道にやればいい事あるよ
でもこの板の音源聞いてると、まずはピッチとリズム合わせるのが先だなあ
裏声といえば裏声
芯のある(安定して声量ある)裏声＝ミドル？
女の歌手もだいたいhiCあたりからミドル使ってるよね？
hiAよりちょっと低い所ですでにミドルな気がする
hiC以上はミドル～ヘッドで歌ってると思う
ていう男の俺意見
hiC以上はミドル～ヘッドで歌ってると思う
ていう男の俺意見
957 ：選曲してください：2008/09/18(木) 21:29:48 ID:MxXRM4y4
華原朋美のI'm proudが歌えない。
男だけど。
男だけど。
958 ：選曲してください：2008/09/18(木) 21:35:16 ID:k93KZKrR
うらやましいいいいいｗ
同じくうらやましいぜｗ
彼女の顔を見れるんだぜｗ
うへへーーうはは
彼女の顔を見れるんだぜｗ
うへへーーうはは
今日、風呂の中(水中ｗどう説明すれば…)でなんかイイ感じに高音出せたなぁ
微妙にレポ
事前にヘッドの感覚でリップロールしたのが良かったのかな？
喉仏のあたりに声がひっかからないで、奥歯の上側から声が出てる感じだった
口の中で輪ゴムみたいに筋が伸びてるのが分かった
もっと伸びれーって自然に息を流す感じにするとヘッドに移行する
逆に微妙に緊張させる(輪っかを狭めるイメージ)とエッジがかかるんだけど
速いビブラートみたいに周期的にかかってる感じで
押しては引いてみたいな…それが持続してすごく出してて気持ちがいい
昔やってた怒鳴るような発声では考えられない
力まずに毎回この発声が出来れば確実に進歩な訳でみんなの目標なんだなと
あの感覚は確かに、チェストとヘッドの中間というべきものだった
ずっと分離したり混ぜたりして練習してきた成果が出始めたのか？
もっと練習して成果うｐしてやるぅ(`･ω･´)
微妙にレポ
事前にヘッドの感覚でリップロールしたのが良かったのかな？
喉仏のあたりに声がひっかからないで、奥歯の上側から声が出てる感じだった
口の中で輪ゴムみたいに筋が伸びてるのが分かった
もっと伸びれーって自然に息を流す感じにするとヘッドに移行する
逆に微妙に緊張させる(輪っかを狭めるイメージ)とエッジがかかるんだけど
速いビブラートみたいに周期的にかかってる感じで
押しては引いてみたいな…それが持続してすごく出してて気持ちがいい
昔やってた怒鳴るような発声では考えられない
力まずに毎回この発声が出来れば確実に進歩な訳でみんなの目標なんだなと
あの感覚は確かに、チェストとヘッドの中間というべきものだった
ずっと分離したり混ぜたりして練習してきた成果が出始めたのか？
もっと練習して成果うｐしてやるぅ(`･ω･´)
>>961
毎日裏声で女性の曲を口ずさむ
毎日裏声で女性の曲を口ずさむ
今オク下矯正中なんだけど高い声で歌うと吐きそうになるのはなんでかね？
誰か原因わかる奴居る？
誰か原因わかる奴居る？
力みすぎ
必死になってんだろ？
必死になってんだろ？
>>966
力入りすぎってことですか？
力入りすぎってことですか？
いきなり高めの曲歌ったりしてないか？
970 ：選曲してください：2008/09/20(土) 10:28:56 ID:YRtNgd9N
一年前の俺やんww
CHEMISTRYとか歌うと途中吐きそうになったもん
CHEMISTRYとか歌うと途中吐きそうになったもん
>>963の命がけのレポがｽﾙｰされてるのがいたいけない
スルーしているが、ちゃんとみんなの心には届いている
必死さは伝わったが特に影響はなさそうｗ
感覚は絶対本人にしかわからんと思うが頑張れ
感覚は絶対本人にしかわからんと思うが頑張れ
リップロールで歌うってどのようにやるの？
口を閉じたままでぶるぶる言わせながら歌うことだとは思うんだが、
歌詞を出そうとすると口が開いてリップロールが出来なくなってしまう。
口を閉じたままでぶるぶる言わせながら歌うことだとは思うんだが、
歌詞を出そうとすると口が開いてリップロールが出来なくなってしまう。
リップロールて巻き舌？
舌ってどうやったら巻けるんだ？
舌ってどうやったら巻けるんだ？
>>974
リップロールで歌うのは無理だよｗ
普通に鼻歌みたいな感じで、唇を閉じたまま振るわせればいいです。
>>975
舌は関係ないです。
唇と軽く閉じて思い切り息を出す。
そうすると唇が震えるので、その状態を保ちつつ音階の練習等してください。
リップロールで歌うのは無理だよｗ
普通に鼻歌みたいな感じで、唇を閉じたまま振るわせればいいです。
>>975
舌は関係ないです。
唇と軽く閉じて思い切り息を出す。
そうすると唇が震えるので、その状態を保ちつつ音階の練習等してください。
>>977
実際に聴いたほうが分かりやすいかな。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103259.mp3
自分はドレミ～の練習じゃ飽きちゃうから好きな歌をこんな感にして練習してる。
実際に聴いたほうが分かりやすいかな。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103259.mp3
自分はドレミ～の練習じゃ飽きちゃうから好きな歌をこんな感にして練習してる。
突然だが、オナニーと高音発声の関係はあるのかな？
あると思うよ
声帯をコントロールするための訓練だよ
これくらいググろうぜ
これくらいググろうぜ
>>983
怪しいところもたまにあるし、あんまり言いたくないけどこれなら自分で考えたほうがいいような気もする
それを書いたあの人自体の発言を見てるとたまにあれだし、あれを信用してて
行き詰る人はいったん離れてるみるのもいいかも試練
怪しいところもたまにあるし、あんまり言いたくないけどこれなら自分で考えたほうがいいような気もする
それを書いたあの人自体の発言を見てるとたまにあれだし、あれを信用してて
行き詰る人はいったん離れてるみるのもいいかも試練
まぁ練習ってのは自分の感覚を探るためのもんだから
とりあえず色々やってみるのは充分ありだと思うよ
とりあえず色々やってみるのは充分ありだと思うよ