男が女の声を出すには？ part3

1 ：選曲してください：2008/02/25(月) 22:22:09 ID:U5dORFH6

【前スレ】
男が女の声を出すには？ part2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1200572884/

【過去スレ】
男が女の声を出すには？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1161287970/l50

【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
YouTube （外人）
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc

2 ：選曲してください：2008/02/25(月) 22:22:40 ID:U5dORFH6

【参考】
男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/

カエル声 by演歌の人
ttp://www.yonosuke.net/song/data/song5577.mp3
（アプロダなので、そのうち消えます）

ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには？
ttp://hitokara.org/koe/
（過去ログ等）

3 ：選曲してください：2008/02/25(月) 22:25:35 ID:oC+auKi0

【演歌の人様へ】保存用mp3の転載可否おねがいします。
許可がいただければ>>2の最下部のwikiに再うｐさせてもらいます。

4 ：演歌の人：2008/02/25(月) 22:38:54 ID:vsmDOahl

どぞーｗ
なんぼでも協力しますぜ

5 ：選曲してください：2008/02/25(月) 22:55:43 ID:1a89M7HF

>>1

乙。

6 ：選曲してください：2008/02/25(月) 23:04:31 ID:Xi34KaUE

>>1
乙

7 ：選曲してください：2008/02/26(火) 00:36:31 ID:t0YarUS8

sage進行忘れずに。

8 ：選曲してください：2008/02/26(火) 01:52:14 ID:neLV5o8f

>>1
乙

9 ：選曲してください：2008/02/26(火) 05:29:49 ID:ZwKNQ+uX

カエル声を素人が真似しても、厳しいだろうな。
真っ暗の体育館で、落とした鍵を探すようなもの。
近いところまではいくのですが、偶然女声のポイントを見つけるのは
難しいでしょう。

せめて明かりを灯すといか、ミックスボイスを習得し
裏声ではhihiA近辺、ミックスでHiF～hiF#（前スレの演歌のイェーイの高さ）
まで音域を確保し、女のような柔らかい声を出せるようになってから、
より女らしくするためにカエル声とか喉の微調整に入る･･･
というのが正解かもしれませんね。

10 ：選曲してください：2008/02/26(火) 05:36:20 ID:ZwKNQ+uX

普段の声を出すとき、喉のイメージがＩなら、
女声のときはＳ字に捻るという感じですね。

Ｓの上の部分は、強めの裏声を放つ感じで、
Ｓの下の部分で、喉は締めずに声門だけをきゅっと閉じる感じです。

まぁ筋肉を鍛えないと難しいですね。

11 ：選曲してください：2008/02/26(火) 07:34:19 ID:NV2dDW6r

チンコ入れてみたい

12 ：選曲してください：2008/02/26(火) 07:57:33 ID:94xB51bJ

アホが約1名

それが>>11ですw

13 ：選曲してください：2008/02/26(火) 08:37:47 ID:ZwKNQ+uX

女性は、地声と裏声の距離が近いですから、
声の扱いに慣れていない中高生を除いて、天然ミックスボイス状態になっています。
男性も女声を出すならミックスボイスの習得は必要でしょう。

ケロケロ声は、喉の下側の発声に関しては次第点で、
喉を絞めるという悪い癖までついてきますが、声門の閉じ方の感覚は合ってます。
喉の上側については、個人の力量次第です。自分で捻ってください。

普通の人だと、ピッチを上げようとしても女声まで到達せず、
喉で止まった状態の声で終って上達が頭打ちになると思います。

ＲＯＭの方は、そういう人が大半だと思いますが、裏声を鍛えてください。
また、外側の筋肉で声門を閉めるのではなく、もっと内側の筋肉を使ってください。

14 ：選曲してください：2008/02/26(火) 10:45:17 ID:MTRjJqMg

ミラクルの地声誰かに似てると思ったら、テニプリの不二とかもやしもんの蛍に似てる気がする
やっぱミラクルとかのすごい人って、ある程度地声に恵まれてるって面もあるんかね。

15 ：選曲してください：2008/02/26(火) 10:51:59 ID:iv7Ibw7N

昔、VIPに声うｐスレってあったんだけど
そこにめちゃめちゃ女声がうまい人がいて、その人の声聞いてから女声練習するようになった
そのスレは今はパー速に移っちゃって、しかも過疎ってる

で、その人のファイル何個か保存してるんだけど、勝手にうｐするのはまずいよな～
聞いてみて参考にしたい人はメールくれ～
torukomuzui　あっと　ヤフー

16 ：選曲してください：2008/02/26(火) 11:53:18 ID:AKfG6YLK

カエルはわかりやすいぶん
勘違いしやすいかもね

17 ：選曲してください：2008/02/26(火) 12:06:34 ID:Cu1EKPYI

コゲ犬みたいな声で歌いたいわ。
完全に女声じゃないぶん、どっちの性別もいけそうでよい。
組曲聴く限り、彼は結構高いところ(hiF#くらい？)までファルセット使わずに歌うと知った。

18 ：選曲してください：2008/02/26(火) 12:48:59 ID:f7NL43yP

>>2のカエル声って、
「あなたの声がぐんぐんよくなる!! 」(著：亀淵友香）に出てくるフロッグボイスに近いね。
>>2の声は、エッジ強くて鼻声気味だけど。

19 ：選曲してください：2008/02/26(火) 13:03:50 ID:54quvcUE

>>15
ＶＩＰ店長のことだろ
それならニコニ動画に山ほどうｐしている

20 ：選曲してください：2008/02/26(火) 13:20:17 ID:iv7Ibw7N

>>1
ＶＩＰ店長だったのかな～
スレではコテ禁止だったのと、歌声聞いた事ないから不明
組曲の最後の喋っている声と聞き比べてみたら、別人っぽいような感じはあったかな
とりあえずファイルには喋っている地声と女声が入ってる

21 ：選曲してください：2008/02/26(火) 13:21:18 ID:iv7Ibw7N

ごめん、9入れ忘れたｗ
安価は>>19ね

22 ：選曲してください：2008/02/26(火) 13:46:51 ID:IG1nE6yH

>>18
そのゲロゲロというかフロッグボイスはやりすぎるとやばいと思う。諸刃の剣。
トレーニングがある程度できてて声帯が振動に慣れてないと一瞬で喉痛める。
咳が止まらなくなったり、炎症起こしたりで危ないのは否めない。
一度潰した喉は二度と治らないというのも覚えておきましょう…

23 ：選曲してください：2008/02/26(火) 13:54:32 ID:f7NL43yP

>>22
エッジボイスで慣らせばいいやん

24 ：選曲してください：2008/02/26(火) 14:02:32 ID:m9kZHaJ0

みなさんをお待ちしております！！！

【逝って】喉を壊してしまった人のスレ4【もうた】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1193407224/l50

あと前スレの956は何て曲？　何となく歌いたくなった......

25 ：選曲してください：2008/02/26(火) 14:20:11 ID:bEHOXFy4

前スレの>>978さん
いや普通に喋った感じがなんとなく似てる気がしたｗ
あまり女声とか意識しないでピッチ上げたらもっと似た感じになると思う
あとSAKURAドロップス上手いです
別にもっと渋めな奴歌って欲しいです

26 ：選曲してください：2008/02/26(火) 14:52:02 ID:EnVVo9E7

>>15から女声のファイルもらいました

この人凄いですね。
お姉さんっぽい声からちびまるこ子ちゃんみたいな声も出せる
地声も入っていて参考になりました
ありがとうございました

27 ：選曲してください：2008/02/26(火) 15:08:06 ID:tWfuFf32

>>22
フロッグボイスとやらの方は知らないが、演歌のカエル声はトレーニングじゃなくて
声を出すポイントを探るためのアプローチだしな。
あくまで「冬場はチョーク引いてエンジン掛けれ」みたいな話で。
チョーク引きっぱで運転しちゃ駄目よって感じか。

28 ：選曲してください：2008/02/26(火) 15:11:27 ID:jtKGvXn2

>>27
何十年前の車だｗ

29 ：選曲してください：2008/02/26(火) 15:14:56 ID:tWfuFf32

>>28
二輪じゃチョークはまだ現役技術だこの野郎ｗ

30 ：選曲してください：2008/02/26(火) 17:06:31 ID:lkp6y6kR

>>10
Sって右向きのときですか？左向きの時ですか？

31 ：選曲してください：2008/02/26(火) 17:17:09 ID:tWfuFf32

>>30
右向きじゃない？
喉仏せり上がってるとこが上の辺りで。
俺の認識とは違うから適当言ってるだけだが。
俺自身は鏡餅やひょうたんを逆さにした、くびれ型で認識してる。

32 ：選曲してください：2008/02/26(火) 21:39:00 ID:yCFhh4a3

ポイントは締め方

口笛を吹くような感覚ってのは的を得てると思う
女声にしたけりゃ頭から出すだけ

33 ：選曲してください：2008/02/26(火) 22:08:07 ID:SOVtjHTE

前スレ996です。
>>15を見て、ちょっと反省。メールにするべきだったかな。ｻｰｾﾝ
本人の名誉のためにフォローしとくと、歌は、日本酒で喉焼けてるから
裏声じゃないと高い声出ない、萌え声とか無理って言ってたときの
やつなんで、ベストコンディションじゃないと思います。
何ていうか端正なタイプの声で俺は好きなんだけど、気に入らない人も
いたみたいでスマンカッタ
ちゃんと歌いこんでるやつは本人がニコに上げてるんで、見れる人は
そっち見てください。
んじゃ、ファイル消してきます。

34 ：選曲してください：2008/02/26(火) 23:02:28 ID:fZ4yj3Si

皆と同じ感覚で出してるけど変なキモ声にしかならない。
こういうのこそ声質だよなやっぱ・・

35 ：選曲してください：2008/02/26(火) 23:04:30 ID:RlN0iDd9

>>34
同じ感覚で出してるってどうやって分かるんだｗ
コツ掴めば一瞬で出るとかいうものでもないぞ

36 ：選曲してください：2008/02/26(火) 23:08:36 ID:hF9Uvkym

正直ちゃんとヘッド(＆ミドル)が鍛えられてないとちゃんとした女声出ないんじゃないかと思う

37 ：選曲してください：2008/02/26(火) 23:27:30 ID:bWdziDk0

>>34
少なくとも正しければ二、三音なら出せる筈だ。

38 ：選曲してください：2008/02/27(水) 00:31:02 ID:tubx6qgH

>>24
奥華子さんの恋です
>>34
とりあえずうｐしたら色々アドバイスもらえるんじゃないかな？

39 ：選曲してください：2008/02/27(水) 02:13:24 ID:r9TT9MXe

>>32
なんか俺的にすごいヒントをもらった気がする。ありがとう！
加えて、男声の響きを消せばいいんですよね。

週末に録ったらうｐしますんで、聞いてください。

40 ：選曲してください：2008/02/27(水) 02:27:21 ID:oDrkDFGk

カエル声からのヤツをやってみた。
方向性は合ってるのかな？
なんかアドバイスお願いします。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58314.mp3

41 ：選曲してください：2008/02/27(水) 02:35:13 ID:Xl4wwW/D

みんな具体的にどんな練習してますか？

自分は、とりあえず出したい声のキャラの真似してみるとか
歌いたい曲まねして歌ったりとか、そういうレベルなんですが
多分練習になってませんよね・・・
一応録音して凹んだりはしてますけども

42 ：選曲してください：2008/02/27(水) 02:41:02 ID:w3Xp9TRU

俺よくわからん。
最後のをもうちょっと聴かないと
何とも言えん感じがするかな～。

43 ：選曲してください：2008/02/27(水) 03:27:01 ID:9Q9pxiKR

>>40
とりあえず第一関門クリア。
その方向で無理なく声が出せるようになればおｋ。
声を安定させる、子音をなめらかに発声、抑揚を自然に、等々の課題が待ってる。
実際に声を出してトレーニングするのも大事だけど、無理して喉を痛めやすいので
声帯を使わず筋肉だけ使うシャドーカラオケ（声出さない）も個人的におすすめ。
途中で変な癖が付いたと思ったら、初心に帰るのも大事です。

44 ：選曲してください：2008/02/27(水) 03:35:26 ID:9Q9pxiKR

あー、あともう少し喉奥を意識して丸みのある声にできれば、トゲっぽさが消える。
まぁこの辺は、やってて自分で調整していくと思うので無用なアドバイスか。

45 ：選曲してください：2008/02/27(水) 09:00:39 ID:pd6Vl1ut

>>40
真似できていると思って、実際に録音して聴いてみると全然違くて凹むわー
似せるには何度か録音して、似ているポイントを探してそこから探っていくしかないかな？

俺の場合は滑舌も致命的なのでそっち先になおさんといかんケド
さらに女声ばかり練習してたら、前より違和感が増えてしまった。
前に録音したものより頭声がしっかり出ないんだ。
やっぱり地声での練習も大事だね。

46 ：選曲してください：2008/02/27(水) 09:01:18 ID:pd6Vl1ut

やば・・安価>>41だった

47 ：選曲してください：2008/02/27(水) 09:42:25 ID:yk3PKBwu

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58328.mp3
自分の声質でとりあえずお兄ちゃんと言いまくってみた。どうもキレイ系の声は出しにくい。
お兄ちゃんと何回も言っているとだんだん恥ずかしくなってくるね。２分半も何やってんだろオレ。
当面は息の吐き方が気になったのでそれは練習課題行き。
息の吐き方で女声の印象ってどのくらい変わるのかな？他の人のも聞いてみたい

48 ：選曲してください：2008/02/27(水) 09:54:17 ID:UUtk3p4t

歌い手スレに誤爆しおってからに。

49 ：選曲してください：2008/02/27(水) 10:34:17 ID:VLskmxUE

前スレで腹式呼吸じゃなくて胸式呼吸で
って言う話がチラッとあったけど、関係ありますか？

自分で試したら声質の変化以前に息が安定して
出せなくてボロボロになるのですが(汗

50 ：選曲してください：2008/02/27(水) 10:40:50 ID:lnJ9J+HT

>>43-44
ありがとうございます。
方向は合ってるようなのでこの感じで鍛えていきたいと思います。
喉奥を意識ってのもやってみます。

51 ：選曲してください：2008/02/27(水) 11:02:39 ID:pd6Vl1ut

>>49
日常生活では胸式呼吸は女性が無意識にしているので、胸式呼吸で歌えばいいって事かな？
女声出している時は、なおさら息の安定に気をつけないとボロっとでるね。
こればっかりは不安定なポイントを覚えて同じ曲を歌いこむしかないかなぁ。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58333.mp3
カキコついでに不調だけどガンモなぞ歌ってみたのをUP
最近うまく裏声に頭声がまざってくんなくてトホホです（ノ∀｀）
腹式胸式なんぞはあまり意識してません

52 ：50：2008/02/27(水) 11:58:09 ID:S3tyepx6

>>51
いえ、私が胸式呼吸に懐疑的になっていると言う話しです。
関係無いのなら腹式の方が楽なのでこのまま逝きたいのですが。

胸式呼吸の女性が多いのは、お腹の赤ちゃんに負担を掛けない為に
本能的、又は教育で胸式呼吸にするからだと思います。

53 ：選曲してください：2008/02/27(水) 12:22:00 ID:e0n5XBk9

女性アナウンサーは腹式呼吸ですよ。
新人研修で徹底的に直されるようです。

54 ：選曲してください：2008/02/27(水) 12:28:18 ID:pd6Vl1ut

>>52
大丈夫、腹式でOKだよ

55 ：選曲してください：2008/02/27(水) 12:50:56 ID:S3tyepx6

thx　お腹に口紅で口を描いて来ます(ﾏﾃ

56 ：選曲してください：2008/02/27(水) 14:16:09 ID:n8oI6cSs

おまえらきもっ

57 ：選曲してください：2008/02/27(水) 14:25:53 ID:FRRT+PMd

>>47
こえーーーーーーーーーーーーーーーよ

58 ：選曲してください：2008/02/27(水) 15:14:06 ID:9Q9pxiKR

>>47
ごめんギブあｐ

>>51
そもそも歌が上手い人なのか、声の揺らし方が心地いい。

59 ：選曲してください：2008/02/27(水) 15:25:41 ID:97cBdabn

>>38
ありん

お酒と風邪で声かれてるけど
ちょっと泣きながら歌ってくるｗ

60 ：選曲してください：2008/02/27(水) 15:27:12 ID:y7R2qJmo

今までに出てきた手法？のまとめみたいなのってあった方がいいんかね？
別々の手法を同時にやったら喉がカオスになったりしそうなんだが。

61 ：選曲してください：2008/02/27(水) 15:31:01 ID:/iiwsHKR

>>53
アナウンサーの声は目指す方向とちょっと違う気がする

でも声優とかも普通に腹式だろうな。

62 ：選曲してください：2008/02/27(水) 15:33:22 ID:/iiwsHKR

>>51
普通のファルセットだな

63 ：選曲してください：2008/02/27(水) 15:37:27 ID:y7R2qJmo

てか声を使う系の仕事する人は殆ど腹式だと思う。

64 ：選曲してください：2008/02/27(水) 15:47:27 ID:9Q9pxiKR

>>60
けっこうツボ突いたアドバイスも多い反面、下手したら混乱したり喧嘩になったりしそうで
どうなんだろう？
個人的には段階を踏んだアドバイスに分類して、不完全ながら声をトランスフォームして
いく方法にするとわかりやすいと思うんだが。
『これは正しい、いや間違ってる、なら声うｐしろ、お前こそしろ、逃げますかプギャー、氏ね』
みたいなのは避けたい。

65 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:04:12 ID:QbG44iJc

喉の奥を意識して、とか、ある程度のレベルに達していないと
無意味なアドバイスですからね。

裏声　少しだけ女っぽい　男の要素残ってる　もっと上手く出せる　師匠

といった具合で、ランク付けしてあげて、個人個人に合うアドバイス
したほうがいいと思う

66 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:04:48 ID:qhbNQQRg

出発点も目的地も現在地もバラバラで
Ａさんにとっての正解が、Ｂさんにとって正解とは限らない
と言う事が多いので、ヒントや見本を羅列するのが限界
じゃ無いかなあ。

67 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:08:45 ID:UUtk3p4t

細木和子は女声だべな。

68 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:11:29 ID:/iiwsHKR

そういえばニコニコに旧しずかちゃん声を出してる男がいた

69 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:13:34 ID:9Q9pxiKR

まぁ、ひとまずは既出のを転載するとこから始めないと駄目か。
まとめるなら>>2のヒトカラのとこかね？

で、誰がやるの？

70 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:20:19 ID:FRRT+PMd

>>68
それ「すあだ」だろｗ
シャアとか平野とかエルモもやってるｗｗｗ

71 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:23:02 ID:ohGQtDJY

ここはニコニコでもvipでもないんだ。
ふつうに話せ。
強制ではないが、むやみにageるな。

72 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:25:43 ID:QbG44iJc

>>66
女声に関しては、現在地は違うかもしれないが
出発点と目的地は一緒だよ。

迷い込みやすい遭難ポイント、三、五、七合目の休憩所みたいな感じで、
だいたい現在地も分かるし。

73 ：51：2008/02/27(水) 16:26:47 ID:pd6Vl1ut

>>58
実はそのゆらし、数ヶ月前は出来なかったんだ。
地声で練習して出るようになった。

>>62
どうしても頭声がでなくて、結局ファルセットで〆ちゃった。

みんな聴いてくれてthx
なんかスレ伸びたと思ったらアガってたのか。

74 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:37:08 ID:9Q9pxiKR

>>72
たぶん、ナチュラル-アニ声とか、歌-喋りとかで多少分岐することじゃない？
変に一本道に縛ると快く思わない人も出てくるし、基本コースと応用コースで
多少の分類があったほうがいいかもね。

75 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:37:54 ID:abVh3wfz

ネタスレがここまで活気出てくるとは思ってもいなかったぜベイベ…

76 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:44:26 ID:QbG44iJc

五合目に居たとき、「口笛を吹く感じ」というアドバイスが、
喉の形、発声、息の量などを改善させてくれて、七合目に到達しました。
口笛を吹くときは、声帯を囲いこむように、喉の形を作っています。

ケロケロ声はもっと麓の方で、入り口付近～三合目くらいまで。
ミックス声の習得とあわせて、五合目まで来れるという感じです。

>>74
ケロケロ声のときは、しゃべりの方が楽で、歌は無理でしたが
ミックス覚えてからは、歌が相当楽になり、しゃべりも安定しました。

結局、女声出せる人は、ナチュラルだろうとアニメだろうと
歌もしゃべりも全部可能なんだと思いますよ。

77 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:44:29 ID:abVh3wfz

ところでやっぱり女声出すには喉のトレーニングもある程度できてないとだめなんですよね？
全くトレーニングもやったことないような人がやっても…
でもこのスレ見てると今にでもできそうな気がしてくる。

78 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:47:25 ID:QbG44iJc

>>77
結局は相当遠回りになっちゃうよ。
ミラクルや演歌だけでなく、にまんぐとか店長とか萌っさんとか
いろんな人が女声や近い声を出してるけど、みんなhihiA近辺まで
高音出そうとすれば出ているし、ミックス声くらいマスターしてる。

まぁトレーニング無しで、>>77がそれぐらい歌えるんなら、女声いけると思うよ

79 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:52:18 ID:9Q9pxiKR

>>76
まぁ、そうなんだけどテンプレ化されると派閥っぽくなったり荒れたりするじゃん？
基本は各自独力で、まとめは参考にってのが無難だと思うよ。

>>77
子供でもお猿でも身体にハンディがあっても、自動車を走らせるだけなら可能。
でも、自由自在なめらかに運転できるわけじゃない。

80 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:59:06 ID:QbG44iJc

>>79
そうでしたね。テンプレは無しがいいですね。

>>77
猿や子どもじゃアクセルに足が届かないしなぁ。
目が使えなかったらエンジンくらいは手探りでつけれても
動かすことすらままならないと思う。

やっぱり･･･運転はできないと思いますよ。
せいぜいオカマ声と言われる声になるぐらいかもｗ

81 ：選曲してください：2008/02/27(水) 17:04:16 ID:3GrRSgd0

２種類の女声をやってみたんだが・・・
家族がいるので喋りですまそ。。。

カエルベースで裏を混ぜてみた感じ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58348.mp3

地声ベース・・・声に力はあるんだが男混じってるｗ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58349.mp3

どっちの方向に行けばいいんだろ？？

82 ：選曲してください：2008/02/27(水) 17:12:29 ID:QbG44iJc

両方男の要素は残っていますね。
第三の発声を開発したほうがいいかもしれません。
もっと喉の奥から声を出す（筋力強化も必須）感じで練習されてください。

上と下は、どちらもオカマっぽいですが、個性としては下のほうが好きですｗ

83 ：選曲してください：2008/02/27(水) 17:23:33 ID:9Q9pxiKR

>>81
最終的には、どっちも女声のバリエーションとして収まるかと。
ニュアンスの違いってくらいな感じ。
ベースとなる発声が進化したら、用途で使い分けるようになると思。

84 ：選曲してください：2008/02/27(水) 17:56:28 ID:7TqcPF7g

part2から読ませていただいてます。
やっとマイクが手に入ったので録音しました。アドバイスいただけましたら幸いです。

セリフは>>77
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58355.mp3
歌は上手く録れなかったのでしゃべりでごめんなさい。
あと、ボリュームコントロールでマイク音量を最大にしても音が小さいので、ソフトで拡大したらところどころ切れました・・・

85 ：選曲してください：2008/02/27(水) 18:05:36 ID:y7R2qJmo

カエル声真似してたら喉痛くなってきた。
こうなったら一旦喉を休めた方がいいか？

86 ：選曲してください：2008/02/27(水) 18:06:36 ID:9Q9pxiKR

>>84
声を出すところがちょっと違う。
ケロケロでアプローチするか、喉をちょっと閉じて吸い込む息で甲高い声出してみるといい。
その辺で元になる声を作る。

87 ：選曲してください：2008/02/27(水) 18:11:31 ID:9Q9pxiKR

>>85
ただでさえボイトレは長時間やるものじゃない。
既出だけどカル声は負担が大きすぎる、ていうかゲロゲロを真似しても意味ない。
カエル声から変化させて、負担のない発声を探らなきゃ死ねる。

88 ：選曲してください：2008/02/27(水) 18:33:53 ID:sMd67lQc

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58357.mp3
アクエリオン

89 ：選曲してください：2008/02/27(水) 18:35:35 ID:y7R2qJmo

>>87
おｋ、ちょっと暫く喋るの自重する。

Youの古手バージョン歌える日は来るんだろうかｗｗｗｗ

90 ：選曲してください：2008/02/27(水) 18:46:14 ID:M+yhhK8X

カエル声を真似してピッチを上げていったらそれっぽくはなったんですが、
ピッチの下の方で女声を出すにはどうすればいいですか？

91 ：81：2008/02/27(水) 18:56:04 ID:3GrRSgd0

>>82、>>83
アドバイスありがとう
とりあえず高い声の発声での筋力強化を頑張ってみる
成果があがったらまたうｐするつもり、いつになるかわからないけどｗ

個人的には喋りより歌のほうがピッチが維持できるので楽に思う
喋りはピッチの維持に気を使ってなかなか油断できない
気を緩めるとすぐにピッチは下がっていくし、部分男がでてきたり・・・
高い声を維持することができないというのは簡単に言っちゃえば練習不足なわけだけどorz

92 ：選曲してください：2008/02/27(水) 18:57:57 ID:SJ7kt+Dt

普通に喋って練習するのは難しいが
電話応対のつもりで喋ったほうがやり易い気がする

93 ：選曲してください：2008/02/27(水) 19:04:10 ID:/iiwsHKR

今に電話に出たら声が高くなって女に間違われるようになるんじゃね

94 ：選曲してください：2008/02/27(水) 19:10:04 ID:9Q9pxiKR

>>88
走ってるなｗ
ゆっくり目で堂々伸び伸びと歌うとだいぶ違うよ。

>>90
上がりと下がりで別ルートを使う。
ケロケロの方に降りない、ていうか十分ポイントが掴めたらケロケロからの
ルートは廃止したほうがいい。
カエル声は、遭難した人がとりあえず山頂の山小屋を目指すようなもの。
山頂に着いて登山道を見つけたら、そこを使う。

95 ：選曲してください：2008/02/27(水) 20:34:23 ID:PyYm4Nha

カウンターテナーの発声法
http://countertenor.anpanda.com/vocalization/

96 ：選曲してください：2008/02/27(水) 21:51:25 ID:494EWiMe

女声出す方法で男声だすとイケメンボイスになるぞｗ

これは一石二鳥

97 ：選曲してください：2008/02/27(水) 22:01:00 ID:E8S+HnQD

声はそれでどうにかしたとして、顔はどうすればいい？ｗ

98 ：選曲してください：2008/02/27(水) 22:11:58 ID:g80B92gF

夜店のお面でカバーを！

99 ：選曲してください：2008/02/27(水) 22:25:47 ID:494EWiMe

>>98
天才現る

100 ：選曲してください：2008/02/27(水) 23:53:16 ID:waHpkvwp

風呂で裏声で熱唱してたら親父に聞かれてたw死にてぇwww

101 ：選曲してください：2008/02/27(水) 23:56:16 ID:/iiwsHKR

息子はどうしてホモになってしまったのか・・・

102 ：選曲してください：2008/02/28(木) 01:58:37 ID:Rhf8QT3r

あえて声量を上げて発音をきっちりする方向で頑張ってみた。
激帝国歌劇団の1番だけです。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58413.mp3

103 ：選曲してください：2008/02/28(木) 02:23:03 ID:wHu/v8Op

>>47
頑張ったけど最後まで聞けなかったｗ

いろんな意味で最後まで聞けないだろう朗読投げてやる
蒼星石とか水銀燈とかいろいろ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58416.mp3
White Love　いろいろ歌い方試した。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58418.mp3

>>102
中性的で♂よりかな？
でも声量上げてこれなら声量落とせば♀寄りになる予感。

104 ：選曲してください：2008/02/28(木) 02:49:39 ID:wVfmCOfV

>>103
そう星石はなかなかな気がする

105 ：選曲してください：2008/02/28(木) 04:19:48 ID:zFt6yILl

とりあえず性別考えないで高い声出してみたのですが
これは裏声か頭声どっちなんでしょうか・・・

あとここから発展させて行けばいいのか
それともやり直した方がいいのかアドバイスをお願いしますです

テキストはういろう売りです
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58423.mp3

106 ：選曲してください：2008/02/28(木) 05:29:21 ID:uUgHpk+w

その声好きだなぁ。ニコ動で活躍されている
マルチアーティストでそういう感じの声を出して歌ってる人がいるよ。

その人は女声も出そうと思えば出せるらしいが
男なのでそういう声は出したくないから敢えて出さないそうな。

ちなみに声楽経験者の彼は、ミックス声で出していると言ってた。
ただの裏声では>>105の声は出ないと思う。

ミックスを出すときの喉の下の形が女声を出すときの動きとそっくりだから
下のだけで出せば、ワンランク女声に近づくよ。

107 ：選曲してください：2008/02/28(木) 05:39:18 ID:uUgHpk+w

>>102
演歌やミラクルや店長やにまんぐが、歌を歌うとき
小声で歌っているかどうかと考えると、声量を落とすというやり方は
正しい道ではないような気がします。

しゃべりの方は、私よりちょっと上にいるような感じです。
上手い人から見ても、80点くらいの評価はされるかもしれませんね。すごいです

108 ：選曲してください：2008/02/28(木) 05:58:09 ID:oF6AY8JM

声量を落とすのはね、発声を見直すのに有効だと思うよ。
大きい声を出すためには、どうしても慣れた声、慣れた喉で歌いがち。
いちど声量落として丁寧に声作って、それを大きくする方向もあり。

逆を言うと、女声っぽく聞こえるからと蚊の鳴くような小声ばかりで練習しても
歌や喋りの声量でカマるから、声量上げる練習も必要。
よく声を聞いていい感じにフィードバックさせていくといい。

109 ：選曲してください：2008/02/28(木) 07:24:41 ID:oF6AY8JM

>>105
裏声か頭声かっていわれたら、頭声？
喋りで、何か手が込んでる発声だから、なかなか「こういう分類」と言いにくい。
その辺り細かく考えるなら、俺にはわかりません、専門家の人どうぞ、としか。
ある意味、女声としてはレベル高いので、目指す方向を示してくれないと、下手に
アドバイスもできない。
このスレ流行の声を出したいなら、カエル声から探っていく方法とか。
ひとまず喉より上の共鳴を忘れて、声帯近くで声を作る感じ。

110 ：選曲してください：2008/02/28(木) 09:09:07 ID:E453n4rl

朗読とかうｐしたいなら板変えろ
ここはカラオケ板だろ

111 ：選曲してください：2008/02/28(木) 09:14:24 ID:o9T3hQMa

>>105
口上や朗読は高く喋るものではないので、題材変えた方がいいと思う。
アニメ声やショタ声の方向ならこの高さでもいいけど、
その場合、もうちょっと低い響きを増やした方が良さそう。

逆に自然な女声を狙うなら、もっとピッチを下げる。
低い響きを弱くすると、声が柔らかくなる。

112 ：選曲してください：2008/02/28(木) 09:21:30 ID:NT/CBMKe

ミラクルGOLDRUSHの「さぁどうしたい？」から「てぃーすたいる」までの変化がすごく重要な気がする。

113 ：選曲してください：2008/02/28(木) 09:27:10 ID:oF6AY8JM

>>112
上のほうで既出だけど、女声のポイント掴むと俗に言うイケメンボイスが
簡単に出せる。
イケメンボイス側からのアプローチも有効かもね。

114 ：選曲してください：2008/02/28(木) 09:30:07 ID:SuJMDL/n

別にいいんでない？
女声を出すのがこのスレの趣向だし、カラオケにセリフ入っている場合もあるだろ。

まぁ、なるべくなら歌ＵＰしてほしいけどさ

つか、むやみに上げるなと。

115 ：選曲してください：2008/02/28(木) 09:34:48 ID:ENaHXtEV

ただ他人を攻撃したいだけの一見さんに構わんでいいよ。
喋り声『も』うｐしてるだけだ。

116 ：選曲してください：2008/02/28(木) 09:59:52 ID:E453n4rl

たしかにカラオケにせりふが入ってる場合はあるだろうけど
朗読とか物マネをうｐするのは板違いだろ

117 ：選曲してください：2008/02/28(木) 10:03:47 ID:RAj+NIJH

つか上げたいだけだろこいつ

118 ：選曲してください：2008/02/28(木) 10:05:44 ID:oF6AY8JM

ボイストレーニングをするのに、歌しか使わないか？
発声をみるのに歌以外じゃ不可能か？
で、ボイトレと発声はカラオケ板に不要か？

まず、うｐする内容を変えろと文句をつけるならともかく
いきなり板移れってのは馬鹿じゃないかとしか。
あと、sageないなら以降スルー。

119 ：選曲してください：2008/02/28(木) 11:24:16 ID:uUgHpk+w

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58435.mp3
普段70点だけど、これは65点くらいかな。
女声のところやり直しｗ
言い訳じゃないんだからねっ！

120 ：選曲してください：2008/02/28(木) 11:25:41 ID:zFt6yILl

おはとうございますー

>>106
自分に言ってくれてます？　そうだとしたらすごく光栄ですｗ

一応自分も声楽をかじってます
といっても裏声で歌うのが普通になっていて、気が付いたら声楽的発声になってたようで
それを確かめる為に数回レッスンを受けた程度ですけども

>>109
ありがとうございます、ちょっぴり自信が持てましたｗ

目指す方向性ですか・・・
やはり最終的にはアニメ声と普通の女声とどっちも出せるようになりたいですね
女声としてレベルが高いというのは、少しは女声に聞こえるって事でしょうか？

>>111
アドバイス感謝です

なかなか手近に良いテキストが無いので、とりあえずそばにあった学校のプリントを引っ掴んだんですが
確かに題材変えたほうがいいのには同意ですｗ
まだピッチを下げた状態で喉仏付近の余計な共鳴を消しきれないので
ボロが出ないようにわざと高くしてる側面もあったりします
アドバイスを参考に色々試してみることにします

121 ：選曲してください：2008/02/28(木) 11:39:46 ID:8IMlOvBa

ニコニコに触発されて、女声を出すべく練習中です
ICレコーダーを買ったので初うｐしてみます
初歩的な質問ですが、何声(頭声・ミックスなど)か判断付きますか？
あと俗に言うクロちゃんボイスなんでしょうか…？
何でも良いので意見してもらえるとありがたいです

たまに発声ミスしてたり、練習のため無理矢理ビブ掛けようと
キモイことになってたりしていますが、その辺りはご容赦を…
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58436.mp3

122 ：選曲してください：2008/02/28(木) 11:43:19 ID:uUgHpk+w

>>121
クロちゃんボイスとは比較にならないよ。
次回Ｕｐでニコ動デビューされたらどうでしょうか。

123 ：121：2008/02/28(木) 11:44:34 ID:8IMlOvBa

すいません曲名書き忘れました
Baby cruising Love/Perfume、です

124 ：選曲してください：2008/02/28(木) 11:52:50 ID:oF6AY8JM

>>121
高音、伸びる声が、たまにohと思うくらい良かったりする。
低めなとこや滑舌忙しいとこが男風味出るけど。
何声かってのは、俺自身まだ定義できないけど、このスレ推奨の発声と同じかと。
いい線行ってるから、自信持って練習すれ。
ごまかさず堂々と歌ってるのがいい。

125 ：選曲してください：2008/02/28(木) 12:12:25 ID:oF6AY8JM

アドバイス書いてなかった。
地声っぽさというか、喉のビビリが声に出てるからもう少し優しく声出すと
声量落とさずにトゲが消える。
このスレでいう笛を吹いてるっぽい感じ？
笛も強く吹くと『ビルルルルル』みたいになるから、『ぴゅるー』な感じで。

126 ：選曲してください：2008/02/28(木) 12:32:25 ID:8IMlOvBa

>>122
比較にならない、というのはクロちゃん傾向ではないってことでしょうか…
ニコ動デビューまでは考えてなかったのですぐ決断できそうにはないですが、
その気になれるようにもっと練習したいと思います。ありがとうございます

>>124
低い部分をそれらしく歌うのはむずかしいですね
正直辛いことを言われるだろうとうｐを躊躇していたのですが、少し自信がもてました
アドバイスもありがとうございます
それにも注意して本格的にボイトレしていきたいと思います

127 ：演歌の人：2008/02/28(木) 12:49:07 ID:BRDBIOg2

自分が心がけているポイントを盛り込んだオリジナルのボイトレ作ろうと思うんだが需要ある？
（自分は本格的なボイトレには通ったこと無い。そもそも女声なんて教えてもらえｒｙ）
実は原稿はほとんど出来てるんだ。１週間かけたからｗあとは録音するだけ。

128 ：選曲してください：2008/02/28(木) 12:54:00 ID:1BGONCZZ

>>127
需要ありまくりです＞＜
是非おながいします

129 ：選曲してください：2008/02/28(木) 12:55:37 ID:oF6AY8JM

>>127
喉から小人さんが這い出てきて、必死の形相で『ほしいのぉ！』って言ってます。

130 ：選曲してください：2008/02/28(木) 13:31:17 ID:1BZi1hN7

>>127
お願いします!!

131 ：選曲してください：2008/02/28(木) 15:31:54 ID:eAKRwRyB

Wikiでも借りてまとめサイトでも作る？
段階ごとに分けるとかして。

>>127
ぜひおながいします

132 ：選曲してください：2008/02/28(木) 15:48:50 ID:SuJMDL/n

Ｗｉｋｉねぇ情報があやふや過ぎるからねぇ
保管庫あるし、まだ３スレ目だし、もう少し様子見てからでもいいんでない？

>>127
非常に興味あります

133 ：選曲してください：2008/02/28(木) 15:55:55 ID:eAKRwRyB

OK分かった。

とりあえず練習を系譜？系列ごとに分けて一応纏めておくわ。

134 ：選曲してください：2008/02/28(木) 16:48:36 ID:J+HDLrpF

カエル声の喉の状態キープで歌うのはかなり鍛錬が必要みたい・・・。
なので、かろうじてその状態にもっていった喉を手でぐっとおさえて
形をキープしたまま唄うとなぜか普段でない音域まででるようになった・・・これはっ！

135 ：選曲してください：2008/02/28(木) 18:03:42 ID:J+HDLrpF

で、喉おさえてそのまま喋るとこんなかんじ

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58460.mp3

136 ：選曲してください：2008/02/28(木) 18:23:34 ID:uUgHpk+w

続々と･･･
もはや、特別な技術ではなくなってしまったような感じですね。
ニコ動が男の歌い手で溢れて、珍しくもなくなるような気がｗ

137 ：選曲してください：2008/02/28(木) 18:40:48 ID:TA6M7otn

でも、究極の極みに達している人は誰も居ない事実
もしかしたら男だと明かさずにうｐしているのがいるかもしれないけどｗ

138 ：選曲してください：2008/02/28(木) 19:41:08 ID:Poa8XYgM

カエル喉で出した声ってカラオケで使えるかな？
なんかキンキンしそう

139 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:06:14 ID:GTnp8WYH

>>136
できる人が現れて、できるということがわかると、次々できるようになる現象だな。
なんて言うんだったっけ・・・

>>137
究極の極みってどんなんだ？

140 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:15:39 ID:+5jlT/NI

>>139
究極ってのは誰が聞いても男と疑われないレベルかと。

確かに自然な女声というのはまだ聞いたことないな。

141 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:21:53 ID:GTnp8WYH

>>140
普通の女なんて、そんなたいした声出してないぜ？
ほんとの女がこのスレにうｐしても、まだまだだなって言われそう。

142 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:27:27 ID:+5jlT/NI

>>140
いや、俺はその一見大したことない声を出したいんだよ。
アニメ声に近かったり可愛かったりする必要はないんだ。

143 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:27:48 ID:+5jlT/NI

アンカミス>>140→>>141ね

144 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:29:10 ID:IZPI/I9t

>>139
シンクロニシティ？

145 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:35:16 ID:NHfFViPJ

かなりの長い期間ボイトレしてミックスもできるようになってもうどの歌のキーでも歌えるのに女声は全く出せなかった。
それでメラニー法やら自分なりに色々と探っていてそれなりにできるようにはなったのですが
こうも簡単に核心をついた練習パターンや、アプローチ方法などが挙げられているが信じられないです。
師匠が10年で得た技は弟子に3年で教えなければならない。
自分は師匠にはなれないけどそれなりの期間を費やしてきて…これなら努力するのは今からでもよかったなと思えるぐらいです。
これで最初から核心ついたアドバイスを得て、世の中が女声を出せる男で埋まっていくんですかね。
そしてもう、女声出せる男はレアじゃなくなるんですね。
直何が言いたいかというとただ悔しいだけです、すみません(ﾟεﾟ )

146 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:36:54 ID:GTnp8WYH

>>142
俺は>>135が電話に出たら女だと思うけどな

>>144
ぐぐってみたが、ちょっと違うような。
言葉が思い浮かばないときは、まだまだネット検索は無力だな。

147 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:44:55 ID:+5jlT/NI

>>146
声をこもらせずに出したいんだよね。
電話口を想定すれば>>135はアリかも知れないが

148 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:49:41 ID:GTnp8WYH

>>147
そんなうだうだ言ってるならうｐすれば

149 ：選曲してください：2008/02/28(木) 20:57:15 ID:+5jlT/NI

>>148
何か気に障るようなことを言ったんならごめんよ。
個人的に理想とする声にはまだ遭遇してないと
単に言いたかっただけなんだ

お詫びと言ってはなんだが少し前にうｐしたものなら
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/56365.mp3

まあ普通にショボイですよ

150 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:10:52 ID:caAWxmcv

>>145
それでも個人個人でやり方や工夫は必要だと思う。
少年声とか出してる声優は実際女声も出せるだけの喉を持ってるけど出す機会もないし出さないだけなんだよねぇ
まぁ俺も女声が唯一の特技だったけど、どんどん出せる人がでてきたらそれはそれで悲しい気もするがそういうスレだしなぁ
お前の独学努力も無駄ではないさ。無駄に時間をぶっ飛ばしたのは確かだろうけどね

151 ：演歌の人：2008/02/28(木) 21:12:54 ID:BRDBIOg2

まず台本ぅＰ
これは女声を自称する演歌の人が、自身の女声を紐解いて
女声の出し方についてレクチャーするプログラムです。
（注意。演歌は専門的なボイストレーニングには通ったことはありません。
我流？なので勝手に脳内で変換をお願いします。）
裏声の練習は連続で３０分以上練習しないでください。
喉に負担がかかるからです。喉がおかしくなったらしばらく声を出さずに生活してくださいｗ
大抵寝れば治ります。

152 ：演歌の人：2008/02/28(木) 21:13:20 ID:BRDBIOg2

では。
レッスン１「裏声を出してみましょう」

「ホー」の発音で・・・フクロウみたいに・・
「ホーホーホーホーホー」
「ホーホーホーホーホー」
「ホーホーホーホーホー（ドレミレド）」
「ホーホーホーホーホー（ドレミレド）」
「ホーホーホーホーホー（ドレミレド）」→限界

出来ましたか？
では「ホー」を「アー」に変えてみましょう。
「アーアーアーアーアー」
「アーアーアーアーアー（ドレミレド）」出来るだけ口を大きく開けましょう。
「アーアーアーアーアー（ドレミレド）」

ここまではいいですか？

では、「ホー」の口からだんだんと発音を「アー」に変えて行きましょう。
「ほーぅぁあー」
「ほーぅぁあー」出来るだけ口を大きく開けましょう。
「ほーぅぁあー」

この口をあけて出す裏声の「アー」は基本みたいなものなのでマスターしてみてください。
「ホー」にくらべ「アー」での発音は息の漏れ具合、喉の閉め具合が自分で確認しやすいので
練習には「アー」を使ってみてください。
ｱｯｰｰ!

153 ：演歌の人：2008/02/28(木) 21:14:08 ID:BRDBIOg2

息漏れのあるｏｒない裏声について。
息漏れのある裏声は「ハアー」先に息を出す感じで「ハアー」
ない裏声は「アー」
これは実際に歌を歌うときに表現として使ったりしてます（俺が）。

んで。
ここからが難しくなるところですが、
女声を出すにとって裏声はもっとも重要な声です。
今までのスレにぅＰされてきた声を聞いてみた感想から「裏声がかすれて出にくい」を改善するべく
具体的な練習法を考えてみました。
表現として微小な声を出し余韻等を演出するのにも役立ちます。

154 ：演歌の人：2008/02/28(木) 21:14:35 ID:BRDBIOg2

まず自分が出せる一番高い音から１～４つ下の音を出します（アバウト）。
その声を「大きな音」から段々と小さくしていってみてください。
「ア～－・・・」
突然声が消える箇所があると思います。
その自分の中で最小の息の量で音として変換できるスレスレの感触を覚え、
これをいつでも出せるように練習してください。
「アー・アー・アー」「アー・アー・アー」伸ばして。
「あ・あ・あ・あ・あ」「あ・あ・あ・あ・あ」短く切って。
できるようになったらもっと小さな声で出せるよう練習してみてください。
「アー・アー・アー」「あ・あ・あ・あ・あ」
出来たら徐々にキーを上げていってください。
息を声に変える変換効率が上がり消え入るくらい小さな音が出せるようになるころには裏声は自由に出せるはずです。

155 ：演歌の人：2008/02/28(木) 21:14:57 ID:BRDBIOg2

※注意点として
裏声の練習で「初め小さな裏声が出せたのに、出せなくなった。。。」なんてことが多々あります。
そんなときは練習を止めて休憩してください。
口を閉じたまま声を出さずに鼻から抜ける息だけで音程を作って喉の閉め具合や筋肉をイメージすることもできるので
声が出せない環境下などでも練習することはできます。

この消え入るくらい小さな声を歌に生かすとこうなります。
（初めは声量を一定で）町並み見下ろすのさ。一番高い場所で。
（次に強弱をつけて）町並み見下ろすのさ。一番高い場所で。
ワンポイント。女性は歌うとき低い音は音量が下がる人がいるのでそれを
あえて息漏れのある裏声で音量を落とし真似るのもいいでしょう。
（最低音の音量を下げない）ただひとり、迷い込む。森の中で。
（最低音の音量を下げて）ただひとり、迷い込む。森の中で。

156 ：演歌の人：2008/02/28(木) 21:15:26 ID:BRDBIOg2

女声の出し方について具体的に。
・出だしに地声を張り上げない（ゴム声になる＝女性のハスキーボイスとも違う）
・出だしは柔らかく。もしくわ出したい↓声優のキャラがそうであれば出だしはこだわらなくても良い。
・（重要）声優の出しているキャラをイメージして、それが声を出している感じで出すと
　声のキャラにブレが無くナチュラルな声が演じられます。
　演じ安く、かつ、演じたいと思うキャラを一人一匹は脳内で飼うのをオススメします。

カエル声について。
カエル声の「あ゛っあ゛っあ゛っ」はあくまで喉を閉めるのをイメージするためのものです。
「あ゛ー」と喉を作ったまま声のエッジをつけないように持って行くのが本来の目的です（説明不足ですみませんです）。
喉を閉めることによって喉の奥の低い声を漏れないようにしてやり、
男性の裏声にくっついてる低い倍音を少なくすることによって男性らしさをある程度消すことが出来ます。
また、喉の閉め具合を変えることによって裏声の声色を自由に変えられるようにもなります。
ここまでくれば最近の大抵のアニメの声優の声は演じられるようになるでしょう。

157 ：演歌の人：2008/02/28(木) 21:16:32 ID:BRDBIOg2

ちなみに演歌がイメージしている女声はうたわれるもののエルルゥ役の柚木涼香だったりします。

最後になりますが、あまり女性の声を練習したり聞いたりすると
女性の声が男性が出しているように聞こえてくるので気をつけてくださいねｗ

158 ：演歌の人：2008/02/28(木) 21:17:19 ID:BRDBIOg2

これが音声。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58472.mp3

159 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:19:45 ID:9cAk+S4C

練習してる人達に聞くけど、高い声の方が簡単だよね？
なんていうかアニメ声っぽいていうか、高いってのとは違うかもしれないけど張りがあるっていうかキーンとした声っていうか。
柔らかい感じの方が難しい気がするし、カエル声聞いてもエヴァのアスカに聞こえるし、女の声に聞こえるんだけど、女がアニメ声出してるみたいで普段喋ってる声とは違うだろうし。
電話云々はそういう事を言いたいんだよね？
カラオケ板だし、普段の喋り声は対象外なのかもしれんけど。

160 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:21:45 ID:oF6AY8JM

もらいました。
これから聞き込み＆読み込んでいきます。
とりあえず、真っ先に言いたい。

お疲れ、ありがとう。
あと、エルルゥかよっ！！

161 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:28:58 ID:RAj+NIJH

乙です！

咳払いまで女声わろたｗ

162 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:30:03 ID:1pH09rx2

ほっちゃんﾜﾛﾀ

163 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:34:19 ID:caAWxmcv

演歌さんとても有り難いプログラムだけど最後のキャラ潰しは想い入れがある人が聞いたら不愉快になるかも。俺含め

164 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:42:09 ID:BllaGZA1

演歌の人GJ

だが狼と香辛料のOPの歌詞は、ただ一人迷い込む　旅の　中で、だぜｗ

165 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:45:18 ID:MVZGD2Eg

関係ないけどかつぜつ悪いな

166 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:51:18 ID:ZTP89VdW

＞演歌の人のボイトレ
>>2に無断転載完了。

167 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:52:32 ID:SQWR7PL2

言ってることをまとめると
・裏声で出せる最小の音量を覚える
・アタックを柔らかくor各々が出したい声優さん等のイメージで出す
・喉を閉める意識をすることで男声の倍音を抑える
みたいな感じ？

168 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:00:32 ID:eAKRwRyB

つまり例えば俺は黒梨花を常にイメージして声を出した方がいいと言う事か。

ヤな台詞ばっかな気がするｗ

169 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:01:41 ID:GTnp8WYH

>>149
なお更、こもらせずに出したいの方向性がわからんな。
まあ俺が言うことでもないから理想の声を追い求めてくれ。

170 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:02:52 ID:kobhr0l4

ためになるなぁ
ありがとうございました。

171 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:08:55 ID:KXYgZ95+

初めて覗いたスレだがお前ら凄いなｗ
声優になれば女声優に取って代われるくらいだろ

172 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:13:54 ID:RAj+NIJH

演技力はまた別でしょｗ

173 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:16:20 ID:zd9moiHa

男が女声で魅せることができたらそりゃすげぇわな

174 ：演歌の人：2008/02/28(木) 22:26:52 ID:BRDBIOg2

>163
どうしてか最後にネタを入れたくなったんだ。許してくれ

175 ：演歌の人：2008/02/28(木) 22:29:53 ID:BRDBIOg2

>>167　>裏声で出せる最小の音量を覚える
覚えるじゃなくて、極小の声を裏声で出せるよう鍛える。だ。
最小の音量を覚えるのは比較のため。

176 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:36:20 ID:caAWxmcv

>>174
いや、いいんですけどね。気にしたほうが悪いだけかもしれないです。冗談は笑い飛ばさないとね。
ただ、これが永久的に残り続けるということだけ気に留めといてくだされば幸いです。

177 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:38:18 ID:oF6AY8JM

そこまで気にするようなものあったか…？

178 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:40:26 ID:1pH09rx2

男がどこまで女の声を出せるんだろうか
やはり出せない声なんてのもあるのかな

179 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:42:39 ID:NHfFViPJ

>>178
声は十人十色、だと思ってます。個性が大事なんじゃないかな

180 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:47:10 ID:eqH7Yxql

どこがキャラ潰しなんだかわからないが>>163がキモオタだってことだけはわかった。
こういうこと言ってるからオタはキモイって言われるんだよな。

まあこのスレにいること自体おれも含めキモイことには変わらないけど。

181 ：選曲してください：2008/02/28(木) 23:01:44 ID:1pH09rx2

>>179
個性か、自分が出来そうな声からチャレンジしたほうがいいのかな

鏡音リンの声だそうとがんばってるが油断した瞬間クロちゃんだから困る

182 ：選曲してください：2008/02/28(木) 23:16:39 ID:yvPvpPdF

要は、鼻声と喉声のバランスだな。

柚木涼香って人はこのアニメの「テツコ」っていうロボット役
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm93774

183 ：選曲してください：2008/02/28(木) 23:23:00 ID:ENaHXtEV

そういうのは気になった人が自分で探しに行けばいいんじゃないか？

184 ：選曲してください：2008/02/28(木) 23:25:26 ID:TA6M7otn

>>158
うちのぬこが飛び起きたｗ

185 ：選曲してください：2008/02/29(金) 00:50:54 ID:HgRWJ5SZ

>>180
俺もどの辺りがそれなのかわかんなかった。
そもそもキャラ潰しってなんだろう。

186 ：選曲してください：2008/02/29(金) 00:57:53 ID:5mYf2VkQ

>>142
まだロダに残ってるけど、前スレの851さんの声が
一番ナチュラルな女声に近かったよ。

練習法は分からないけど、発声するポイントが
スレの他の人とは全く違う感じがした。

ああいった感じで声を鍛えて進化させていったら
142さんが求めてる女声に近くなるんじゃないかな。
ただ、アニメ声より難易度は高そう･･･。

187 ：選曲してください：2008/02/29(金) 00:59:08 ID:VkAOFChI

102です。
えらい勢いでスレ延びてますね。
>>103 >>107 >>108
アドバイス感謝です、勢いがある歌が好きなので抑えずに
普通の声量で検証しながら試して見ます。

188 ：選曲してください：2008/02/29(金) 01:10:37 ID:nB7dwHGX

>>186
＞一番ナチュラルな女声に近かったよ。

細かいことだけど、比較関係は断言しないほうがいい。
違う感じ方の人、気分を害す人もいるし、無意味に荒れる原因になる。
個人的には、とか、～と思う、～じゃない？みたいに言ったほうが角が立たない。

189 ：選曲してください：2008/02/29(金) 01:20:36 ID:5mYf2VkQ

>>188
Yes Sir !! 了解しました、隊長。

他人のメンタル面を気遣う口調って難しいね。
個人的には女声より、そういう気遣いの方が難しい････ｗ

190 ：142：2008/02/29(金) 01:24:26 ID:uUnoqHdN

>>186
レスさんくす。
あの音源は確かに求めるものに近いかな、とは思った。
椎名林檎とかはよく歌うから今度聞き比べてみる。
自分の声聞きまくってると慣れて女声に近づいてるのか
だんだん分からなくなってくるんだよね・・

>>188
勝手にレス。
>>147の発言に気分を害した方々、申し訳ない

191 ：選曲してください：2008/02/29(金) 01:33:06 ID:Ka1nn1XK

えっと、ごめんなさい。ひとつ言いたいことがあるんです。

スレ進むの早すぎませんか…？

192 ：選曲してください：2008/02/29(金) 01:39:18 ID:3LSNRQkb

演歌の人のトレーニング一通りやってから出してみました。
どうすれば良くなるでしょうか。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58519.wav

193 ：選曲してください：2008/02/29(金) 01:52:11 ID:QremZEYK

>>191
喘ぎ声スレとリンクしてんだろwww

194 ：選曲してください：2008/02/29(金) 01:57:17 ID:EjwtsmTk

>>159
出すだけだったら簡単だけど、微妙な音程を変えることが
俺には出来ないや・・・みんなできんのかな？

演歌の人のトレーニング一通りやってから俺も出してみた。
そしてICレコ変えたら粗がよくわかって凹んだorz
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58520.mp3
歌詞間違えた禁断のパンセ
51の時より声はあきらかに出るようになってたケド・・・

195 ：選曲してください：2008/02/29(金) 01:58:49 ID:am5SjeXe

最近えらい進行早いな

あまりこのスレは目立つべきではない気がするんだが

196 ：選曲してください：2008/02/29(金) 01:59:55 ID:HgRWJ5SZ

>>189
自分の感じたことが全てではないってちょっと考えるだけでおｋだと思うぜ

197 ：選曲してください：2008/02/29(金) 02:06:37 ID:nB7dwHGX

スレ住人増えたし無駄レスで伸びてるわけでもなし、特に演歌トレーニングの
影響もあるし、伸びるのは仕方ない部分。
演歌トレーニングを聞いてて思ったんだけど、高音に絞ってダイレクトに出せないから
低音混じりの声を共鳴させて高音部強調しようとして、結果低音が出やすいのかな？
うまく説明できない。
あと、トレーニングすると女声器官が疲れるから、その後歌うとヘロると思う。

198 ：選曲してください：2008/02/29(金) 02:12:41 ID:sb4VwN/n

＞147
負け惜しみだけど135はケータイで録音したものです

なんとなくなのですけど、喉をしめるのに筋肉を使うと
舌がまわりにくいという感じがします。
演歌さんの声が少しそのように聞こえるのはそういうことでは
ないですよね

199 ：選曲してください：2008/02/29(金) 02:17:20 ID:nB7dwHGX

なんか誤解を招きそうだったから補足。
理想：配分「高音80、低音10」とすると、高音40：低音15の人が、共鳴で
高音を40→80にしようとして、低音も15→25くらいに増幅してるのでは？
という思いつきな仮説。
数字は適当。

200 ：選曲してください：2008/02/29(金) 02:20:44 ID:QIbDi2md

>>159
遅レスだけど説明しとく。
アニメ声などの高め中心の声を出す場合は、男声のフォルマントをベースに
したまま発声しても女声っぽく聞こえやすいから、比較的出し易いし歌向き。
対して、自然な（ソフトな？）女声というのはフォルマントを変えなくてはいけないので、
比較的難しい。

演歌氏の解説聞いてて思ったのは、アニメ声の延長線上に自然な女声はなさそうだな、
ということかな。
むしろ柔らかな声で歌う男性ボーカル真似たほうが後者の声には近くなりそう。
実際この板の普通のスレにもそういう人いるし。

201 ：選曲してください：2008/02/29(金) 02:28:13 ID:sb4VwN/n

>>200
女声で喋るというのと女声で唄うというのでは違うのかな？とか
演歌さんのアニメ声と前レスの851さんみたいな太い声は全く次元が違うのかな？
なんておもってたんですが、最近は喉を締めて発声すればどれもでるんじゃね？
っておもってきました。

202 ：選曲してください：2008/02/29(金) 02:31:02 ID:sb4VwN/n

×前レス
○前スレ

orz

203 ：選曲してください：2008/02/29(金) 03:37:01 ID:/8Q2Kkj9

>>201
演歌氏の声は女声としては間違ってはないのですがどちらかというと女の人が作ってるような声なんですよね
女声に喉閉めは関係なさそうです・・・イメージとしてはあるかもですが

204 ：選曲してください：2008/02/29(金) 03:45:22 ID:ckbUqgul

流れはえぇｗｗ
演歌の人乙です
とりあえずはアニメ声を目標に練習しているので参考になります

205 ：選曲してください：2008/02/29(金) 04:07:54 ID:okCXvsPb

>>203
肝心な部分の閉めが足りないからですよ

206 ：選曲してください：2008/02/29(金) 06:39:18 ID:+S17UxXi

あまり目立つと、ＮＨやガチホモの人たちが
大挙して押し寄せてきそうでいやだなぁ。

昔、華原朋美の歌を男の人が完コピーしてて
テレビで紹介されて、出演者が仰天しているシーンがあったけど
今ならフーン　くらいで済まされてしまいそうだｗ

207 ：選曲してください：2008/02/29(金) 08:39:09 ID:l3Sm6TYr

あんまアニメ声出せるような人増えると俺の特技がもはや何でもなくなるぜ
実際声出るようになってくると似てくるんだよねぇ
そう考えると個性ってのは地声だけになるのかね
しかし進行早いね。ビックリ

208 ：選曲してください：2008/02/29(金) 08:59:22 ID:QBvuEnEu

たまに何人かあげてるからだと思う。ついでに個性的っていうかやってることがなかなかカラオケ板でも変わってるし
それに地声で個性を出せない人が行きつく一つの形として別の個性を求めたら簡単に浮かんでくるのは女声だからな

209 ：選曲してください：2008/02/29(金) 09:24:40 ID:ejEAfiPt

女声以前に演歌の人はピッチがしっかりしてるからハミングでも聞かせる
感じ。
女声・裏声の人は音程がちゃんと取れていない事が多いから、声質だけ
にとらわれるのではではなく音感にももっとこだわるべき。

210 ：選曲してください：2008/02/29(金) 09:34:25 ID:QBvuEnEu

たぶん音程がよれてると変わり目繋ぎ目が不安定になりやすいから軽く違和感とかあるんだろうな　推測だけど

211 ：選曲してください：2008/02/29(金) 10:01:02 ID:QIbDi2md

>>203
喋るのには、高音発声するときのような悪い意味での喉締めはいらない。
でも、ボイトレ中には、そういう喉になるように矯正するために力入れる。
柔軟体操をやってりゃそのうち楽々床に手がつくってイメージ。
練習中は無理せず３０分でやめましょう、だけど、出来るようになれば
力も入れないし、一日中喋ってても別に疲れはしない。普通に嗄れるけど。

212 ：51,194：2008/02/29(金) 10:32:02 ID:qy9Mybju

色々試してみたけど、自分の課題がようやくまとまったわ
しばらくＵＰもしないで練習に没頭することにします。
みんな議論ありがとなー

213 ：選曲してください：2008/02/29(金) 10:52:17 ID:l3Sm6TYr

やはり努力は必要なものだと信じたい。
どこまでゆけばいいんだろうか
たかが声なのに難しいねぇ…

214 ：選曲してください：2008/02/29(金) 14:28:02 ID:LuyzO/Pq

ここまで突き詰めて努力してるってのは凄いと思うよ。
ここでは声を職業としてるプロ並み、プロ以上の研究や努力が行われているかもしれない。
たとえ思うような結果が出なくても無駄ではない。
目標に一歩でも近づいたなら、その努力した自分に自信を持つべき。

215 ：選曲してください：2008/02/29(金) 14:32:40 ID:ZE81A12I

>>158
これ聞いたけど
「アーアーアーアーアー」でほぼ完成してね？
この声質の持ち主だからその先へ進めるとかねえよな？

216 ：84：2008/02/29(金) 14:39:42 ID:Zc0KjDB+

激しく亀レスで申しわけないです・・・

>>86さん
アドバイスありがとうございます。
喉はこう、少々締めるんですね。

演歌の人のプログラムも試して、向上が見られたらまたお願いします。

217 ：39：2008/02/29(金) 14:56:19 ID:A3Qo/aj7

まだまだなんですが、皆さんのおかげで自分的には向上しました！
ttp://homepage2.nifty.com/stera/mou_sagasanai.mp3
（仮）もう探さない/ZARD

コツを掴みかけたので、気張って練習します。ありがとう！

218 ：選曲してください：2008/02/29(金) 15:01:22 ID:8VqAI1mS

自分もちょい練習してみまんた。
セリフとか何も言ってないですけど・・
アドヴァイスお願いします。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58540.wav

219 ：選曲してください：2008/02/29(金) 15:54:24 ID:Ka1nn1XK

このスレ見てると簡単そうに見えるけど意外とマスターするには険しい道のりだろうね。
いや、実際難しいからね。

220 ：選曲してください：2008/02/29(金) 16:04:04 ID:qy9Mybju

>>217
今は男に聞こえるけど、そのまま練習していけばOK
音程は取れているから、今後声を何処まで変えられるかがキーかな？
時間かけてファルセットを丸め込んでいけばいい声になりそうだけど
後半バテてるのは、余計な力が入っているからだと思う

>>218
ちゃんと喉絞めれてる
これからは喉つくることから始めていくんだろうけど、聴く限り
まだ発生が慣れていないようなので喉潰さないように気をつけて。

221 ：選曲してください：2008/02/29(金) 16:12:31 ID:ursh0k63

＞＞219
タカラでまわりの奴に声が高いと言われてる俺でも女声で撃沈しとるからね・・・
カラオケ板最強クラスのむずかしさだろw

222 ：選曲してください：2008/02/29(金) 16:23:29 ID:RW9RasTB

日本人の男は大人っぽい女が好き、実際に1880件ある
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search_bl_top?q=%C2%E7%BF%CD%A4%C3%A4%DD%A4%A4%BD%F7%C0%AD%A4%AC%B9%A5%A4%AD+&num=10&start=0

223 ：217：2008/02/29(金) 16:31:26 ID:A3Qo/aj7

>>220
ありがとうございます。今まで膠着状態だったのですが、このスレ覗いて
とても参考になりました。感覚的には喉下の男声成分を上に上げない
（消す）ことでずいぶん印象が変わりました。声の変調は口蓋体積とか
風きり音などを入れるといろいろ楽しめそうです。

次は、鳥の詩挑戦です。

224 ：選曲してください：2008/02/29(金) 16:40:15 ID:nB7dwHGX

>>215
高音、早口がツラい、ってのは個人差あると思うけど、発声自体はコツ掴んで
練習すれば、どうにかなる部分が大きいかと。
トレーニングを始めた頃に感じたけど、思ったより「喋り方」で声は変わる。
もちろん、喉の強化は大事。
あと、「あ」は比較的いい感じに出しやすい。
「はー」とか「やー」、「らー」あたりが一番ごまかし利くのかな？
ごまかせる分、逆にこれらで練習すると変な癖付いたりしそう。
「こ」とか「し」が難関。

225 ：選曲してください：2008/02/29(金) 17:06:11 ID:QBvuEnEu

俺的には　わ　が一番難しいと思う

226 ：選曲してください：2008/02/29(金) 17:19:13 ID:vaGtmvxV

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58554.mp3
ZARDの負けないでです。相変わらず高音が苦手orz
よろしければアドバイスをお願いします。

227 ：選曲してください：2008/02/29(金) 17:52:57 ID:sb4VwN/n

演歌さんのプログラムの「裏声で最小の息の量で音として変換できるスレスレ感触」
の喉の状態はカエル声でぎりぎりまでしぼった状態と同じなんだろうか。

たしかにこの状態を保って歌えば、喚声点がぼけてくる気はする。

228 ：選曲してください：2008/02/29(金) 18:20:35 ID:BSth6hQ9

俺みたいなんがいっぱいいてきめえええええーーーーーーーーんだがｗｗ

229 ：選曲してください：2008/02/29(金) 20:04:09 ID:uR+AQPvQ

なんとか動画で歌ってみてから早半年
女声が出したくて出したくてお歌のボイトレしたり色々やってたら
タイムリーに演歌さんのテキスト発見
メラニーとかに出てくるカエル声、魔女声の意味がやっと分かった。
ちょっとやったら今までで一番おにゃのこっぽくなったのでうｐします。
耳汚し失礼。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58570.mp3

さて毎日練習すっかｗ
しかしこれやってたら逆にアナゴ声が出なくなりそうだな

230 ：選曲してください：2008/02/29(金) 20:04:53 ID:uR+AQPvQ

上げちゃったマジごめんなさい

231 ：選曲してください：2008/02/29(金) 20:15:20 ID:pR6JcWFU

正直アナゴ声はうらやましい

232 ：演歌の人：2008/02/29(金) 20:50:20 ID:8Nr07Qvr

台本作って声までぅＰしたのをいまちょっと後悔してる。。。
説明足らずで混乱招きそうで。。。見えない箇所だけに説明が難しいんだ。
レスしたいんだが40分かけてもうまい説明が浮かばないorz

233 ：選曲してください：2008/02/29(金) 21:06:13 ID:nB7dwHGX

>>232
大阪から東京目指してアルゼンチンに行っちゃう奴も多い中、大雑把にでも
指針を与えられてるんだからいいじゃないか。
絶対確実に伝授しようと思ったら、喉に手を突っ込んでガボキュガボキュやって
「こうだ、この感じだ！」ってやらないと無理。

234 ：選曲してください：2008/02/29(金) 22:41:16 ID:EjwtsmTk

>>232
少なくとも俺は役に立ったゾ
たった1日だけでアニメ声が以前より出しやすくなったし、低音部分もカバーできてきた。
・・・そのまま歌うと悲惨だけどね。

235 ：選曲してください：2008/02/29(金) 22:46:41 ID:75514YYS

よし、それじゃ>>229はアナゴ声のボイトレをまとめ上げてうｐするんだ

236 ：選曲してください：2008/02/29(金) 22:54:10 ID:VnZVSq04

演歌の人も若本ボイスできたようなｗ

237 ：選曲してください：2008/02/29(金) 22:59:35 ID:ZE81A12I

フォルマントの知識がもう少し欲しいな。
高さや倍音とかでどう聞こえ方が違うのかとか調べても限度がある。

>>224
まあ、声が後天的なものなのはわかるけど、
演歌の人って地声が良いからその分アドバンテージがあるのかなとかさ。
妬み20％入ってるのはあるけど、
残り80％ではやっぱりもとの声質があるから参考にしつつも
それだけじゃだめかなとも思ってみたりしてる。

ちなみに勝手に分析した感じだと、地声の持ってる倍音成分が多いかな、演歌の人。
多分そこがアドバンテージ。（逆に言えば重めの声の人はそれを補う練習も必要？）
で、「作った声に聞こえた」理由は300Hz以上の高さだからだと思う。

アニメ声ならそれでいいと思うけど、
ナチュラルな声での歌声を目指すなら低い音階で出る発声を歌に流用するとかなのかねえ。
自分でも何言ってるか分からないけど。

238 ：選曲してください：2008/02/29(金) 23:01:41 ID:LuyzO/Pq

ボイトレしてれば（というか声出してれば？）自然に倍音の多い通りやすい声になると思う

239 ：選曲してください：2008/02/29(金) 23:21:06 ID:VnZVSq04

倍音て、おんかいくんで長い棒グラフのとこでいいのかな？数字が倍倍になってるけど。

240 ：選曲してください：2008/02/29(金) 23:31:06 ID:uR+AQPvQ

よくわかんないけど倍音は周波数的に倍なんじゃなかったっけか
管楽器でいうリップスラーのドソドミソシドみたいな

241 ：選曲してください：2008/02/29(金) 23:37:21 ID:vaGtmvxV

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58629.mp3
椎名林檎「ここでキスして」
歌詞を覚えていないので、ちゃんと覚えたらもう一回ぐらい再うpします

242 ：選曲してください：2008/03/01(土) 04:56:54 ID:sK79qwbE

うますぎる

243 ：選曲してください：2008/03/01(土) 05:29:23 ID:lJti93P2

人間が聞き取れる周波数は20000Hzまでだが
歌の場合に聞いているのは、せいぜい5000Hzまでらしい。

100Hzの基音を出せば、倍音含めて50本の音を同時に発生させているし
500Hzなら10本　1000Hzなら5本となる。

この倍音の分布と本数の多さが、声質となるんだけど
一般に、基音より2倍音or3倍音が強く出ていると女声になる。

あと男の裏声は、倍音があまり出なくて2本～3本くらいしか出てないので
インチキくさい耳障りな声になる。

244 ：選曲してください：2008/03/01(土) 05:45:20 ID:m7rOZ3Ie

とってもお世話になってしまったので、練習した音源置いていきます。
ttp://homepage2.nifty.com/stera/torinouta.mp3
（仮半分）鳥の詩/AIR

この感覚を忘れないように体に叩き込んでいきます。

245 ：選曲してください：2008/03/01(土) 06:12:20 ID:iSv/sCNk

>>243
>人間が聞き取れる周波数は20000Hzまでだが

これウソだよ
昔、言われていた時代では機材の関係でそのくらいまでと言われていただけで
実際には４８Ｋｈｚあたりだけの音を取り出して聞いて音が鳴っているのを聞き分けられる人も意外と居るんだよ
ただ、こういうことをしようとすると音源ボードもマルチオーディオなどの９６Ｋｈｚ以上の音源ボードが最低でも必要だから
誰もがチェック出来る訳ではない

246 ：選曲してください：2008/03/01(土) 06:24:22 ID:rowOdeXE

そんなどうでもいいことで一々ageないで下さい。

247 ：選曲してください：2008/03/01(土) 06:51:46 ID:lJti93P2

>>245
それは本当ですか？20000Hzですら、中年以降の人には聞こえないよ。
だから欧米で若者だけに聞こえるモスキート音という耳障りな音で
たむろする若者を撃退するなんて試みもされている。

248 ：選曲してください：2008/03/01(土) 06:54:19 ID:Tiz70zBP

だから若者には聞こえるんだろ？お前バカだろ？

249 ：選曲してください：2008/03/01(土) 07:07:36 ID:rowOdeXE

ブラウン管テレビのトランスから出る雑音が16khzくらい。
これでも聞き取れない人がいる。
そんなもんが女声に関係するとは思えない。

250 ：選曲してください：2008/03/01(土) 07:55:41 ID:iSv/sCNk

>>247
本当
また、中年以降は聞こえないというのも間違いで、聞こえる人もいる
これらの事は女声には関係ないのでこのへんで

251 ：選曲してください：2008/03/01(土) 08:04:47 ID:NoW/gFos

ageんなっての

252 ：選曲してください：2008/03/01(土) 08:33:17 ID:ITZUfZCi

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58681.mp3
SPEED 「White Love」です。
後半息切れで地声になってしうところがあり、大変聞き苦しいですwww

253 ：選曲してください：2008/03/01(土) 09:09:00 ID:s3oPM/Qe

進むの早い。追い付けねぇ

254 ：選曲してください：2008/03/01(土) 11:17:26 ID:5ZmvllAq

>>250
ageんなカス

255 ：選曲してください：2008/03/01(土) 12:14:02 ID:4n7JwyLk

絶対するなと言われれば
やらなきゃいけないと思うのが芸人魂

256 ：選曲してください：2008/03/01(土) 13:07:56 ID:+wtaOHKF

>>247
レコーディングエンジニアとかは聞こえるらしい。ほんとかどうか知らんが。
ようは必要ないから過剰な性能をそぎ落としちゃうんだろうね。工業製品でもやることだ。
女声出すにしても、声変わり前くらいから訓練してたら普通に出せるようになるんだろうな。
そうすると男声が出せなくなるかもしれんけど。

257 ：選曲してください：2008/03/01(土) 14:18:37 ID:lENzltqO

5000Hz以上の音が声質に影響するかやってみた・・が、自分ではわからんwww
11kHzサンプリング
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58698.wav
96kHzサンプリング
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58699.wav
ノイズ消してない。

258 ：選曲してください：2008/03/01(土) 14:35:44 ID:lJti93P2

しかし、女声を舐めないほうがいいね。
調子に乗っていたら喉を潰してしまったよ。
高音はhihiA#まで出たし、セリフぐらいなら女声出せるようになったが･･。

ミラクルや他の女声の人たちも、声を出せなくなる寸前までいったり
血反吐をはくほどの努力を何年してきたというが、
まさにその通りで簡単に女声が出せるなどと思うと、
あっさりと喉が逝ってしまうだろう。しばらくお休みするかな。

259 ：選曲してください：2008/03/01(土) 15:11:18 ID:4YJne7AU

俺なんて10年ぐらいやってても、彼らの足元にも及ばないしなぁ
まぁ、本格的にトレしてたわけじゃないけどさ

30近くなったらもうこれ以上は望めないのかな。

260 ：選曲してください：2008/03/01(土) 15:12:27 ID:5ZmvllAq

喉の負担はキツイよ

テンプレに喉の負担の件は書いたほうがいいかもしらんね
最悪ポリープだからな

ﾀｶﾗでは女声は封印かなと思っていたが
飲み会でｱｲﾄﾞﾙｿﾝｸﾞを砕けた女声で歌ったら馬鹿ウケしたから
案外使えるかもしらんね

261 ：選曲してください：2008/03/01(土) 16:07:08 ID:835MRUJh

>>259
寧ろ練習し続けてるから到達しないんじゃ？
>>258,260読んで思ったんだが、過度の練習が喉の負担になって、
結果的に喉を痛めて出せる声の範囲が狭くなってるとか。

262 ：選曲してください：2008/03/01(土) 16:36:40 ID:fzrlV9HP

>>257
安物のヘッドフォンでも全然違う風に聞こえるよ

良いスピーカー使ってたらもっと違いが判ると思う

263 ：選曲してください：2008/03/01(土) 16:40:42 ID:/2T5AIZQ

>>257
5000Hz以上の音が声質に影響するかを調べるときは
サンプリングレートを変えるんじゃなくて
5000Hz以上の音をカットしないと・・・

264 ：選曲してください：2008/03/01(土) 16:48:56 ID:26yUloZQ

カラオケとも女声とも全く関係ないぞカスどもが

265 ：選曲してください：2008/03/01(土) 17:13:09 ID:ITZUfZCi

椎名林檎/ここでキスして。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58694.mp3
これはどうでしょうか？

266 ：選曲してください：2008/03/01(土) 19:34:49 ID:s3oPM/Qe

wikiとかあったら後から来た人のほうが楽に学べますよね。やり方や感覚のつかみかたは他にもあるだろうけど…喉の鍛え具合も依存して。

いやぁ、初代ネタスレのときからスレチェックしつつウェブで調べつつ頑張ってた自分がなんか悔しくなって。
みんなの聞いてるといい声してるし、急にレベル高くなったかんじで。
本当険しい道だと身に染みております。
いまだに出来ませんから。フッ…

これでも長いことやってるんですぜ。ウッ…

267 ：選曲してください：2008/03/01(土) 20:26:54 ID:lENzltqO

>>263
確かにそうだ。
正確にカットはしてないけど、こんな感じになった。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58723.wav

これで聞くと確かに高い周波数は声質には影響しなさそう。

サンプリングレートを8kHz、11kHzでやると自分の声は
違いが凄くあったんだよね。

268 ：選曲してください：2008/03/01(土) 21:01:27 ID:/2T5AIZQ

>>267
いや、思いっきり影響してるじゃまいかｗ
>>267は1フレーズ置きににカットしてる音源だよね？

てか、サンプリングレートの意味を勘違いしてないかい？
サンプリング周波数8KHzなら4kHz↑の音は正確に拾えないし、
サンプリング周波数11KHzなら5.5kHz↑の音は正確に拾えないよ。

ちなみに15kHzくらいまでの音は女声に大きく影響するよ。
ヘッドの倍音成分が多く含まれ、かつ誰でも聞き取れる音域だしね。

269 ：選曲してください：2008/03/01(土) 21:25:53 ID:4YJne7AU

>>265
ボソボソといっててなにがなんだか。
何年も声を出していないような女性の声に聞こえる。

しっかりノド締められるようになったら、もっと大きなというか
はっきりした声で出せるはず。

270 ：選曲してください：2008/03/01(土) 21:56:38 ID:lENzltqO

>>268
267はそういう音源です。1フレーズ置きにローパス通した音源。
自分では籠って聞こえるけど、声色が違うようには感じられない。

で、サンプリングレートの意味を勘違いしてないと思うよ。
だから、11kHzサンプリングなら5500Hzでカットだから、
それ以上が含まれなくて、声質が変わるか？と思ったんだ。

ついでだけど、ググってたらこんなの見つけた。低音の響きってのはコレだな。
ttp://gt.st22.arena.ne.jp/vcx/007_01000_kobetu_vpr1100_sab004.htm

271 ：選曲してください：2008/03/01(土) 22:30:48 ID:i8/bffd0

普通のボイトレすらしたことないけど今日から女声を目指そうと思った

272 ：選曲してください：2008/03/01(土) 22:35:51 ID:JwphOOSx

>>271
何年単位の代物だ。覚悟してかかるとよい。
実際女声といっても女性の声にはなれないから。
本物は女性に聞くヨロシ

273 ：選曲してください：2008/03/01(土) 22:36:38 ID:TGNHTdU2

よかったら聞いてください
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58747.wma

274 ：選曲してください：2008/03/01(土) 22:38:45 ID:iSv/sCNk

>>268
サンプリング定理に基づくと二倍の周波数できちんと再現される筈だけど？
二倍以上となると余裕を持ってサンプリングできると習ったが・・・
女声にサンプリング定理は関係ない事だがなｗ

275 ：選曲してください：2008/03/01(土) 22:42:37 ID:NoW/gFos

>>274
ageるなって言われてるのが分かんない？
書き込みやめるか死ぬか、どっちかしてくれ。

276 ：選曲してください：2008/03/01(土) 22:46:58 ID:rowOdeXE

>>274
もうお前、このスレ来るな。

277 ：選曲してください：2008/03/01(土) 22:52:52 ID:zhpWybHI

>>274
sageろカス

278 ：選曲してください：2008/03/01(土) 23:02:17 ID:yNra4jgL

Hzがどうとか研究してもあんまり意味なくね？
ボイスチェンジャー作るなら役立つかもしれないけど

279 ：選曲してください：2008/03/01(土) 23:05:41 ID:NoW/gFos

そう言ってるのに、変な奴がきては話題むし返してageていく。
サンプリングレートどうこう言ってる奴ら、もういい加減にしろ。

280 ：選曲してください：2008/03/01(土) 23:19:45 ID:Tiz70zBP

DTM板にも女声スレあるからな

281 ：選曲してください：2008/03/01(土) 23:27:48 ID:/2T5AIZQ

>>270,>>274
「カット」と「不正確なサンプリング」は違うよ
後者は間違った音を拾ってしまう

>>278
俺はモノマネもしてるからかも知れないけど、
スペクトル見てどの喉の形のときにどの周波数帯が出るって
分かっておくと女声でも結構役立つと思うんだけどな。
案外コントロールできるもんだし

まあ定量的な話がNGならやめるよ

282 ：選曲してください：2008/03/01(土) 23:29:15 ID:rowOdeXE

書き逃げせずに、やめろと言われた時点でやめろ馬鹿。

283 ：選曲してください：2008/03/01(土) 23:32:50 ID:+wtaOHKF

>>280
DTMならそういうハード買うんじゃないのか。
俺は買ったぞ。

284 ：選曲してください：2008/03/01(土) 23:35:27 ID:/2T5AIZQ

>>282
別に書き逃げしたつもりはないよ

定量的な話をNGにするかどうかなんて
スレの方針としてまだ決まってないでしょ？

285 ：選曲してください：2008/03/01(土) 23:39:26 ID:rowOdeXE

>>284
まず、空気読め。
実際に変な奴呼び込んでるんだから、同じ話題でも方向性変えろ。
サンプリングの正確さなんか知るか。
どうでもいい話題引きずるな。
まるっきり、周りが見えないオタの会話だぞ。

286 ：選曲してください：2008/03/01(土) 23:55:57 ID:k9mg71eK

本当に定量的な話をするなら構わないが、どのサンプリングレートで
どの周波数帯域までサンプリング可能かなどという話は全く持って
定量的ではない上に、スレ違いでかつ板違い。

とっとと消えろよ。

287 ：選曲してください：2008/03/01(土) 23:56:28 ID:/2T5AIZQ

>>285
俺は高周波の女声への影響を調べる方法が
不適切だと言いたかっただけなんだが・・・

間違ったまま放っておけばよかったのか？

それで高周波は女声に影響ありませんって結論になっても
このスレにとって有益とは思えないんだが。

288 ：選曲してください：2008/03/02(日) 00:04:11 ID:rowOdeXE

>>287
周波数何khz以上の倍音とか、自分でコントロールできる範囲かボケ。
お前だけじゃなくて、その話題してる奴ら全員、スレタイ読んで寝ろ。
そもそも、そういう話する場所じゃねえんだよ。

289 ：選曲してください：2008/03/02(日) 00:05:46 ID:W+j+j7Wo

>>288
ホーミーやる人なんて大抵コントロールしてるじゃん

290 ：選曲してください：2008/03/02(日) 00:06:14 ID:2pQ7NkI5

それで高周波は女声に影響ありませんって結論になっても
ほとんどの人は気にしないし、気にする人はサンプル方法の
間違いに気づけるから有益ではないが有害でもない。

お前のレスはスレを汚し空気を汚す、有害この上ないものだろ。

291 ：選曲してください：2008/03/02(日) 00:06:48 ID:JKZCG39D

じゃあホーミーやってろ

292 ：選曲してください：2008/03/02(日) 00:11:53 ID:Ytvpz+Xp

ジャンルを問わず、オタクは空気が読めずに周囲をうんざりさせる。

293 ：選曲してください：2008/03/02(日) 00:13:54 ID:9sWFGuSh

それよりも>>273の放置が気になる。

294 ：選曲してください：2008/03/02(日) 00:20:16 ID:W+j+j7Wo

>>273
少し閉鎖を強くすればよくなりそう

295 ：選曲してください：2008/03/02(日) 00:26:18 ID:Ytvpz+Xp

>>273
じゃあサルベージレス。
何だろうこの、カタコトのフィリピン人が頑張って歌ってる感じ。
変に鼻塞いでたりする？
鼻声にするのは間違いだと思うが。

296 ：選曲してください：2008/03/02(日) 04:48:18 ID:epI+4Rg5

どっかのUp板使って、女声対決トーナメントとか開催しね？

297 ：選曲してください：2008/03/02(日) 04:58:06 ID:xymiczk7

>>295
まぁ待てよ
本人だって鼻ふさいで唄ってるつもりはないだろう
だがたしかに少し芯がないような・・・

298 ：選曲してください：2008/03/02(日) 05:11:15 ID:Q4JGEe58

>>296
イベントとかあると楽しそうな気はするが
女声対決だと聞く人の女声の嗜好が影響するので荒れそうな気もする・・・
イベントはあってもなんか別の形の方がいいだろうねぇ

話は変わるが素朴な疑問
みんなの出してる女声でミックスボイスは出せますか？

299 ：選曲してください：2008/03/02(日) 05:11:26 ID:q3rEcRG2

芯がないのは腹式で歌ってないからだな　息は吸ってるけど胸呼吸っていうか息をちゃんと使ってない。
これを息を吸ってもっと上から通すように声出せばもうちょいよくなるはず

300 ：選曲してください：2008/03/02(日) 05:12:52 ID:q3rEcRG2

>>298
おれは女声出すのを裏声の方向からはやってないのでたぶん出来るんだと思います。

301 ：選曲してください：2008/03/02(日) 05:15:17 ID:Ytvpz+Xp

>>296
完全におふざけ企画として割り切れるなら、楽しそうではあるな。
でも、したらばか何かでやる方が無難。

>>298
裏声だけだと、ほんとに男の裏声にしかならん。
ケロケロ成分をうまく混ぜると、いい感じに倍音が出る。
これはミックスなのか…？

302 ：選曲してください：2008/03/02(日) 05:17:36 ID:epI+4Rg5

ミックスボイスは定義自体が難しいんだけど
声帯で口笛を吹ける人は全員出せているし、
演歌やミラクルの地声はミックスで作っているよ。

逆に言うと、ミックスできないと喉で止まった感じになって
歌には使えないし、しゃべりも微妙なんじゃないかな。

私のミックスの定義は、ファルセットを出しつつ
喉にエッジをかける感じで、そこからエッジのガラガラを取り除いた状態。
息を通して声を乗せる感じ。喉の締め具合（実際に締めているわけではないかも）
は、息を吸って声を出す練習をするとできるかもしれません。

ミラクルのセクシーな地声も、一瞬息を吸ってから話すような感じですね。

303 ：選曲してください：2008/03/02(日) 05:24:14 ID:epI+4Rg5

地声を出すときは、無意識のうちに複数の操作を一度にしていますが
（複数の喉の筋肉の加減、声帯の締め具合、息を通すことなど）

これを分離して、喉の働きを一から加算していって作るのが
ミックスボイスで、この作業ができないと声質を変えることができません。

アタックを弱くとか、まず柔らかく息を出して声を乗せるとか
演歌さんは言っていますが、そういうことだと思います。

柔らかいファルセットを出す　+　側筋・後筋のサポートでしっかり出す
+　のどの奥の筋肉で声帯を締める　+共鳴を利用して母音・子音を作る
といった順番で、地声でも裏声でもないミックスができるけど、
この技術に加えて、前提となる声帯周りの喉の形を変えることで、
声質をも変えることができ様々な声が作れます。

304 ：選曲してください：2008/03/02(日) 05:26:17 ID:epI+4Rg5

ミックスが出せるけど、女声が出せなかったという人は
このスレのアドバイスを呼んで、喉の奥をイメージして形を作るだけで
出せるようになると思いますが、全くの素人さんだとボイトレ必須です

305 ：選曲してください：2008/03/02(日) 05:43:22 ID:epI+4Rg5

まぁ地声は、一番慣れた喉の使い方を無意識にしているだけなので
それが悪い使い方になっているとキモイ声になるし、
良い使い方だといい声になります。生まれつきの喉の形は関係ありません。
あと女声を練習しすぎるとそれが地声になってしまうので
場面に応じて考えて声を出さないと、無意識に発声して大失敗しちゃうこともあると思います。

306 ：選曲してください：2008/03/02(日) 05:55:53 ID:Q4JGEe58

>>300 >>301 >>302 >>303 >>304 >>305
こんな早朝だというのにレスthx

じつはカエル法を試して完璧ではないですがそれなりにはできるようになったんですが
この声は女声だと地声なのかミックスなのかと疑問になったわけです
地声だとミックスができるはずだし・・・
ミックスなら別に地声があるわけだし・・・
それでわけのわからない状態になってました

・・・でいまもわけのわからない状態ですｗ

307 ：選曲してください：2008/03/02(日) 06:00:36 ID:epI+4Rg5

カエル声は、のどの形を変えているだけなので
地声も裏声もミックスも出せるはずですよ。
ｕｐしてくれないと判断できませんが

308 ：選曲してください：2008/03/02(日) 06:09:31 ID:Ytvpz+Xp

>>306
ミックスの定義がアレなんで何とも言いがたいけど、女性は素でミックスみたいな
発声をしてるとも言うし、よくわからん、で正解としとけばいいじゃない。
男独特の、声種がガッツリ変わる特性ゆえのミックスという技法なんだろうし。
長く続けると、たいした役に立たない定義論が始まってしまう。

309 ：選曲してください：2008/03/02(日) 06:12:34 ID:epI+4Rg5

「あ゛　あ゛　あ゛　え゛　え゛　え゛」はデスボイスです（笑）
まぁショタ声のように聞こえてるカエルならそれは地声です。

310 ：選曲してください：2008/03/02(日) 07:16:21 ID:Q4JGEe58

>>307
>>81のカマっぽい声が自分の声です
歌だとそのまま高音域は裏声になっていきます
喉を閉めていくとアニメ声になっていきます
喉の下のほうから出すとショタっぽいけどそれが地声なのかな・・・

たぶんいろんな方法を試してるからわけがわからなくなってきたのかもしれないですね・・・
とりあえず、（仮）よくわからんっ！ということでｗ

311 ：選曲してください：2008/03/02(日) 08:12:33 ID:/nY/3sMz

女声って、ヘッドボイスを鍛えるほどそれっぽくなってくものなのかな？
最近ヘッドボイスで歌いまくってて、だんだんと低い音も出るようになってきたから思ったんだけど。
まだ作ってる声っぽいんだよねー･･･orz

312 ：選曲してください：2008/03/02(日) 08:30:36 ID:K8QRvXb8

演歌の人のもやり方が・・・
自分では気づいていないんだろうけど
最初のポイントでアプローチがしっかりしていればモノホンの女声になるんだけど
のど内部の筋肉の力が重要だから厳しかったりする
動かない（出ない）限界のところを超えるのが切欠となるので
それに気づいた人はそこを攻めるといいです

313 ：選曲してください：2008/03/02(日) 09:29:22 ID:Ytvpz+Xp

あんま上げんといてくれ。
いつも喘ぎ声スレと並んで、こっちに変な影響が出る。

314 ：選曲してください：2008/03/02(日) 09:33:33 ID:MTBZssMX

>>312
アドバイスは有難いんだけど
ageるのはやめてくれ

315 ：選曲してください：2008/03/02(日) 12:18:51 ID:zYV/g7Dd

誰かネット上の声優オーディションで女性キャラ役かっさらってこいよ。
http://netseiyuu.org/　　このへんとか。

316 ：選曲してください：2008/03/02(日) 12:52:42 ID:zYV/g7Dd

直リンした・・・ほんとごめんなさい

317 ：選曲してください：2008/03/02(日) 14:14:46 ID:ggxABwlH

>>315
女性が男性役をやることはよくあるから、男性が女性役をやるとまた独特の魅力があるかもな
いままでにあったんだろうか？

318 ：105：2008/03/02(日) 14:15:23 ID:XQzWtvGu

今読み終わった。ちょっと混乱気味だわー・・・

今まで本当に物真似からアプローチする感じでやってたから
一体自分が何処に居るのか分からなくなった感じ・・・

自分がミックスボイス出せるのかすら分からない
殆ど感覚的に出してるだけだから

319 ：105：2008/03/02(日) 14:15:58 ID:XQzWtvGu

上げてしまった
申し訳ない・・・

320 ：229：2008/03/02(日) 14:31:53 ID:aSbaoNww

女声で語りの場合、声質よりも抑揚の付け方が女性的でないと
女声出せても見抜かれるってどっかで見た

つーか低音成分消せねぇぇ
またミックスから練習しなおそうかなぁ

321 ：選曲してください：2008/03/02(日) 14:40:56 ID:K8QRvXb8

>>320
ここで今やっているやり方だと限界があるからそういうのが必要な場合もあるかもしれませんが、
完璧に出来ていればそういう余分なものは必要ありません

322 ：選曲してください：2008/03/02(日) 14:44:52 ID:/nY/3sMz

>>312
> 最初のポイントでアプローチがしっかりしていればモノホンの女声になるんだけど
> 動かない（出ない）限界のところを超えるのが切欠となるので
新たなアドバイザー登場ですかね？
「最初のポイントでのアプローチ」と「動かない(出ない)限界のところ」ってのを詳しく教えて頂きたいデス。

323 ：選曲してください：2008/03/02(日) 15:14:34 ID:1ANFmMSp

>>317
石田がセーラームーンでそれっぽい役やってたな
最初見たとき女性声優がやってるんだと思った
同人だとミラクルが長門声でやってるらしい

324 ：選曲してください：2008/03/02(日) 15:18:56 ID:K8QRvXb8

>>322
違いますよ。
演歌の人の音源の３分４０秒辺りで説明しているやり方では
限りなく女声みたいな感じにはなりますが、最後の落としどころが違っています。
確かにこの方法でやっていって最後に限界の壁を超えれば完全に女声になりますが、
このアプローチの仕方で女声に辿り着くと思っているので本物の女声に辿り着くことは出来ません
以前同じような感じで説明しましたが、最後の締めが自分のやり方には加わっています
それを最初からやるのもありだし、色々やってからやるのもありだと思ってました
で、演歌の人の音源の指摘している所で
普通に女の声をイメージ(喉に一切手を加えないで下さい)して出すと声にならないと思います
そこで、のどの内側の筋肉(何処とは説明できませんが上の方ですかね)を
ギューっと渾身の力を込めて締めて振動させた声が出す事が出来れば道が開けてきますが
これのやり方が気の遠くなるほど難しいもので、
普通はそれから先があるとは思えないと思います
ですが、これをしないとこのスレの人たちが求めている本物の女声には辿り着けません

325 ：選曲してください：2008/03/02(日) 15:34:11 ID:3kpYTmid

>>324
参考にしたいので声うｐしてもらえるとありがたいんですが……

326 ：選曲してください：2008/03/02(日) 15:47:11 ID:epI+4Rg5

>>324さん的には、演歌さんの声は、本物の女声としてはＮＧでしょうか？

327 ：選曲してください：2008/03/02(日) 15:49:22 ID:klKIJyjX

>>324
なんか尊大だな

328 ：選曲してください：2008/03/02(日) 16:17:15 ID:epI+4Rg5

×尊大
○偉大
日本語を勉強しましょう。

329 ：選曲してください：2008/03/02(日) 16:17:20 ID:Ytvpz+Xp

まぁこんだけ偉そうに言ってたら、ならお手本聞かせろってなるのは当然だな。

330 ：選曲してください：2008/03/02(日) 16:19:21 ID:Ytvpz+Xp

>>328
尊大＝無駄に偉そう
偉大＝実際偉い

どう見ても前者で使ってるだろ。
お前こそ日本語を勉強しなさい。

331 ：選曲してください：2008/03/02(日) 16:32:06 ID:klKIJyjX

>>328
尊大でおｋ。
平たく言えば「自分のやり方こそが唯一無二の正解だ」って言ってるけど、
ぶっちゃけ人によって筋肉の付き方とか違ってくるだろうからやり方も違うだろうし。

332 ：選曲してください：2008/03/02(日) 16:40:16 ID:RLaTWBSa

>>324
メラニー法やヘッド等などの今までの女声の出し方を全部マスターした上で
その先の声を出して、歌につなげるって事なのかな？

多分求めてる声に近いと思うので、もしよかったら練習法を教えてください。

333 ：選曲してください：2008/03/02(日) 16:57:05 ID:GYc6qHW9

>>324
そこまで言ってお粗末だったらアレだぜ

334 ：選曲してください：2008/03/02(日) 17:31:24 ID:K8QRvXb8

>>325
申し訳ありませんが、以前と同じような人達が出てきたのでここで終わりにします
>>326
本物の女声としてはＮＧですね
>>332
そういう感じですが普通の会話も問題ありません
ぶっちゃけて言うとそれらが一切出来なくてもＯＫです
>>325に書いている通りですのでここで終わりにします

335 ：選曲してください：2008/03/02(日) 17:32:31 ID:RLaTWBSa

>>327-331 >>333
叩いて追い出すの早いって……。

早漏すぎ、これじゃ中途半端で生殺しだよ(´･ω･`)
肝心のとこ聞かないと何にもならないじゃん。

ほんと、こらえしょうない困ったちゃん達なんだから・・。

336 ：選曲してください：2008/03/02(日) 17:34:39 ID:RLaTWBSa

>>334
>ぶっちゃけて言うとそれらが一切出来なくてもＯＫです
>>>325に書いている通りですのでここで終わりにします

曖昧な言葉じゃ判りにくいです、何かポイントがあったら教えてください。

337 ：選曲してください：2008/03/02(日) 17:40:36 ID:g8xpmVJQ

ミラクルみたいに地声からミックスみたいにしようと考えているのは俺だけ！？
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58814.mp3
海王星
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E7%8E%8B%E6%98%9F

338 ：選曲してください：2008/03/02(日) 17:41:43 ID:GYc6qHW9

>>335
安心しろ、この手合いは知りもしない正解を知ってる風に見せかけて、
それに対する反応を見る、又は演歌の人らを貶める事によって、
優越感に浸ろうとする馬鹿の割合が非常に多い。
ID:K8QRvXb8もその可能性が高く、元々あんたの欲しい正解なんて持ってないと考えるのが妥当。

339 ：選曲してください：2008/03/02(日) 17:44:05 ID:VBas8BFj

ただの勘違いちゃんって可能性もあるぜ

340 ：選曲してください：2008/03/02(日) 17:46:45 ID:W+j+j7Wo

>>337
地声が細い、高い人はそっちの方が楽だと思う

よく裏声よりのミックスとか地声よりのミックスとか言われるけど、
程度問題で両者の間に明確な境目はないから大丈夫。

341 ：選曲してください：2008/03/02(日) 17:51:17 ID:Ytvpz+Xp

まあ、どう読んでも技術を伝達する意思より、傲慢が透けて見えるレスだ。
なんにしろ電波入ってる。

>>337
声小さくて早口な人多いけど、無茶苦茶分かり辛いんだ。
とりあえずミラクル地声を意識してるなら、もっとケロケロ成分入れないと
ただの薄ら高い声になるかと。

342 ：選曲してください：2008/03/02(日) 17:54:31 ID:xymiczk7

>>324をとくにあれこれ言うつもりはないけど
うpなしの説教だけなんてなんの価値もないわけじゃないけど
それなりのこと言うんならまずはあげてほしいだろjk

343 ：選曲してください：2008/03/02(日) 17:58:52 ID:epI+4Rg5

>>338
そういうこと言うから荒れるんだろうｗ

普通、女声出せる人はもう無意識に出せるレベルになっているから
何も知らない初めての人に一から上手く教えるのも難しい。

その点、>>324の声の出ないポイントを作って、喉に力を入れて無理やり出す
というアドバイスはすばらしいと思う。

344 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:05:29 ID:be2GwAlT

そのアドバイスからして既に誰かが言ってた事だと思うが。
随分電波の肩持つんだな。

345 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:10:35 ID:VBas8BFj

てかさ、それ喉に負担掛けるからやるべきでないって意見もあったよな？

346 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:14:16 ID:xymiczk7

>>343
アドバイスは悪くないんだ
「喉の上部を締めて下部をさげれば芯のある高い声がだせるよ」とか、こんなアドバイス
もらってもやっぱりわかんなくないか？聞かないと

347 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:14:17 ID:Ytvpz+Xp

>>343
ぶっちゃけそれ、裏声やホイッスルなんかを無理やり出してるだけだと思うが。
はっきり言って女声未満のお話。
女でも極高音の、音色のない声と似てるから勘違いしてるだけな気がする。
高音の出し方自体は、散々語られてきてる。

348 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:14:44 ID:q3rEcRG2

>>337
おれは地声からやってるよ

349 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:15:36 ID:7d2WEUDh

とりあえずジム行ってきます。集2で
女声というど筋肉は必要

350 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:16:10 ID:cmEKbOxp

そもそも「本物の女声」の定義も不明なのに確定事項のように言う程度のレベルだ
そんな奴のアドバイスは二番煎じでも無い限りあてにはならん

351 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:16:42 ID:epI+4Rg5

>>346
ある程度、経験を積んだ人ならいろんなやり方試してる分、
言われて、そっちが正解の道だったか、ピンとくるかもしれないが
初心者さんにはなんのこっちゃで、間違ったことをさせてしまう
ということはあるかもしれませんね。

352 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:19:28 ID:RLaTWBSa

>>338-339
まぁ、そういう可能性が高い事は予想つくし
練習法なんて人それぞれってのも判ってるけど

何ていうか、連載漫画を途中まで見て
続きがあるのかなと期待していたら
作者の休養が入って連載終了！みたいな感じで・・。

何というか、もやもや(´･ω･`)

たとえ糞漫画で、神展開になる可能性が低くても
取り合えず最後に「終わり」って言葉が出るまでは
早漏モードで煽るのはやめて欲しいかなと。

ここは2chだし叩くのはいつでも出来るけど
所詮は赤の他人が集まるスレなんだから
空気が悪くなったらそれっきりで終わり。
どっかの某冨樫みたいに中断後に連載再開してくれる
奇特な人なんてほとんどいないからね。

353 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:19:53 ID:JKZCG39D

>>351
お前さぁ、語り口と長文でいつも目に付くんだけど、初心者初心者言ってんじゃねえよ。
自分だって大したもんじゃねえだろが。
このスレじゃせいぜい平均がいいとこだろ。

354 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:21:22 ID:epI+4Rg5

まぁ、正解が出てしまったら、つまんないっていうのもあるよね。
できない奴が迷宮に迷い込んで、四苦八苦するカオス具合が
このスレの持ち味なわけだし。

355 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:21:33 ID:xymiczk7

>>351
まぁそうだな
言葉ではっきりさせときたいって経験者もいるだろうから気持ちはわかるんだ
いまやってることが正しいのか間違いなのかって、悩んでる奴もいるだろうし

まぁ人間的には間違いだ

356 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:24:16 ID:cmEKbOxp

>>354
君、都合の悪い事に耳と目を塞いで静かに暮らす癖は無いかい？
それが嫌なら自分を変えるか、それも嫌なら

357 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:26:46 ID:cmEKbOxp

>>352
最終回のネタも無い状態で描いた最終回をお望みか。

いやそれはそれで面白いが。

358 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:28:51 ID:Ytvpz+Xp

ここまで荒れると、逆に清々しささえ感じてくるなｗ
まぁ、練習にもどろうじゃないか。

359 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:29:03 ID:g8xpmVJQ

ケロケロ成分か・・・難しい・・・
何年も声を出していないような女性の声に聞こえるって言われたんで
がんばります

360 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:29:26 ID:epI+4Rg5

>>353、>>356
すまん。そしてありがとう。明らかに才能なかったのに
平均Lvまでこれたので、調子に乗って傲慢になっていたかもしれない。

>>324は、Ｕｐ無しとはいえ、長文で一生懸命説明してくれている。
あまり責めないでやってくれ。

361 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:33:09 ID:cmEKbOxp

>>360
攻殻…（´・ω・`）
まあ、折角調子乗ってるかもしれないと思ったんだ、
ここらでうｐしてみないか。

ついでに、>>324はうｐしないから叩かれてる訳じゃあないと思うぜ。

362 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:33:48 ID:MTBZssMX

>>324
なんで声うｐできないの？
正直演歌の人以上ってなると
某店長とか28とかプロ位しかでてこないんだが・・・

まぁそれはどうでもいいが
そのやり方は俺がやっていたやり方に似ている気がする
骨伝道的には女声がでてる気がするんだが
録音するとやはり出来てなかったり違和感があったよ

本当にできるなら携帯のムービーでも
アーアーアーの声変えでもいいからうｐしてほしい

363 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:40:29 ID:YLz+1LDb

今叩きだしたところで、ほとぼり冷めたころにどうせまた来るしｗ
理屈ばっかりの上から目線でうｐ皆無の人なんて以前からいたじゃないか

364 ：選曲してください：2008/03/02(日) 18:42:06 ID:7d2WEUDh

まぁ>>324は的を得てるとおもう俺はそんな感じ。
演歌の人のでもそれっぽくなるけどね。あんま変わらん。

365 ：105：2008/03/02(日) 18:45:19 ID:XQzWtvGu

このスレの先人達が時間かけて考え来た手法・練習法を全否定してる時点で
程度が知れようと言う物・・・

それに自分も迷ってるし、下手なクチなので大それた事はいえないけど
自分で感覚掴むしかないのかなって思う
演歌の人みたいに上手く言葉に出来なくても、もし正解ならば結果は出るんだし
本物とか嘘物なんていうのは、目指すものによって千差万別でしょう

偉そうに言ってすみません。練習に戻りますね

366 ：選曲してください：2008/03/02(日) 19:02:35 ID:RLaTWBSa

>>357
そうなったらそれで納得して、気分を切り替えられるからね。
中途半端でエンディングが無いまま、じらされるよりは良いかなと。
最近のじらし系で、続きはDVDっていうアニメはもうこりごり。

>>362
>某店長とか28とかプロ位しかでてこないんだが・・・

1. 理論は凄いけど実演出来ない人
2. 単に適当な理論で講釈たれるのが好きな人
3. 実はミラクルさんとか、声で誰かばれる有名人
4. 演歌以上ってなると♀と言ってうｐしてもバレない、つまり♀で活動してる人
5. 携帯の機種が古くて長時間録音出来ない人
6. この状況を楽しんでるだけの荒らし

この6通りのどれかかなと思う。
蓋を開けて中身が見れなくって残念・・。

367 ：選曲してください：2008/03/02(日) 19:09:09 ID:W+j+j7Wo

>>366
7. >>324の理屈で瞬間的にいい声が出せるけど、
　現時点ではその声を維持できず、総合的に演歌の人と
　比較されると分が悪い、都合が悪い人

かな、と思ったｗ

368 ：選曲してください：2008/03/02(日) 19:14:05 ID:YLz+1LDb

藁にもすがりたい気持ちはわかるけど
胡散臭いと思ったらバッサリ切り捨てる余裕をいつも持っておかないと
そのうち詐欺や新興宗教にひっかかるぞ

369 ：選曲してください：2008/03/02(日) 19:31:22 ID:RW8hdogD

説教たれるやつはうｐしない　これ大原則

370 ：選曲してください：2008/03/02(日) 19:35:05 ID:/nY/3sMz

>>324は分かったような分かんないようなって感じだから、とりあえず
Like a GreenとIN MY DREAMを女声で歌い続けて鍛えるとしますｗ

371 ：選曲してください：2008/03/02(日) 19:42:01 ID:Ytvpz+Xp

>>369
女声発声のサンプルとして上げるには、演歌等に及ばない。
コツはある程度掴んでるからアドバイスはいらないけど、歌うとまだヘニョる。
こういう理由でうｐしない層は多そうだけどな。
俺様最強宣言をする人は、ちょっとアレ。

372 ：選曲してください：2008/03/02(日) 19:55:23 ID:lUVmL2Z7

>アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因47 [アニメサロン]
>アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因48 [アニメサロン]

とっくに出尽くしたこんな出がらしの議論に未だに参加してる誰かでしょ。
録音もした事も無いし地声のオケもろくに歌えないで、
耳小骨聴きで上手いと錯覚してるだけさ。
大らかに受け止めてあげようではありませんか（後光）

>>371
耳が痛い。
反復してやらんと脳みその癖がつかんととっくに気が付いているが
やってないから肝心なとこで声がダサイままだ＼(＾o＾)／

373 ：選曲してください：2008/03/02(日) 19:58:33 ID:cmEKbOxp

>>372
何それ？

374 ：選曲してください：2008/03/02(日) 20:04:21 ID:bClmQT1K

なんかwiki見てると余計に混乱するね。
これといったやり方ではなくて、このスレ見ながら色んなやり方を試行錯誤して見つけていくのが醍醐味だと思う。
それこそ本当に努力したい人が見るべき、進むべき課程になっていくんだろうね。

375 ：選曲してください：2008/03/02(日) 20:33:49 ID:PKjR7p1X

「本物の女声」てｗ

女が声出したらどれだけ穴子ボイスでもそれは本物の女声

どれだけ女に似せた声出しても男が出してたらそれは“本物”ではない

“極限まで女声に似せた男声”ならがんばればだせる

376 ：選曲してください：2008/03/02(日) 20:39:45 ID:gq9MKFh8

本当アゲないでください

377 ：演歌の人：2008/03/02(日) 20:55:56 ID:NyEzwTw6

>>324
>演歌の人の音源の３分４０秒辺りで説明しているやり方では
>限りなく女声みたいな感じにはなりますが、最後の落としどころが違っています。
うう。。俺、文才なくて説明ヘタなのでごめんよｗ
あそこの箇所は裏声がかすれるのを改善する方法なのさ。
裏声がかすれるのってある点から息を出しても声にならないからかすれるのであって、
そのポイントを重点的に練習して小さな声でもしっかりと発音できるようになれば
歌でも、声でも弱音を生かすことが出来ると思ってさ。

>そこで、のどの内側の筋肉(何処とは説明できませんが上の方ですかね)を
>ギューっと渾身の力を込めて締めて振動させた声が出す事が出来れば道が開けてきますが
たぶんこのことズバリやっていると思う。コツは分かってる人だと思う。俺の説明不足を助けてくれてる。
喉は発音、演じるキャラのイントネーション、モノマネする点での全て、
しゃべり声でさえも高い・低いごとに、
それこそありとあらゆる音（声）全てで
「のどの内側の筋肉(何処とは説明できませんが上の方ですかね)を締めて声を出す」
をやって、それを演じるキャラにあわせリアルタイムで補正しつつ筋肉で喉の閉め具合を変えていってるかも。
書くとすんごいように感じるが、やってることはただ単にモノマネ。
喉の閉め具合を説明すると最初は緩めてその後すぐに閉めると色っぽいお姉さん系の声になるし、
エルルゥの場合は最初緩めて柔らかく出し、言葉のどこかにエッジ（カエル成分）が加わり、最後はほどほどに閉めて可愛く出す感じ。
・・・文字にするとワケワカメだなｗ
これをこと細かく突き詰めていくとカンペキなモノマネが出来る。。。が声色に関しては個人的なものが大きい。

ここらへんは最初は気にしなくて練習したのがいいかも。

378 ：選曲してください：2008/03/02(日) 21:02:34 ID:jZ9ETKts

やべぇ
演歌の人が空気読めてない

379 ：選曲してください：2008/03/02(日) 21:08:22 ID:JKZCG39D

なんか知らんが爆笑したｗ

380 ：選曲してください：2008/03/02(日) 21:09:54 ID:WltMw1Uv

演歌のひとかわいいよ、かわいいよ

381 ：選曲してください：2008/03/02(日) 21:27:46 ID:Ytvpz+Xp

>>377
喉仏を前から押す方じゃなくて、後ろやや上から引っぱる筋肉のことか。
これで雄ボイスをカットして、喉仏より下のほう、鎖骨のギリギリ上辺りを
鳴らすことでカエル声の成分を付加する、と。
これとは別に、カスレなく裏声出すために、最小音で訓練をせよと。
この説明でおｋ？

382 ：選曲してください：2008/03/02(日) 21:31:52 ID:Ytvpz+Xp

んー、実際には喉仏じゃなくて、喉仏の下くらいをグイッと引っぱってるのか？
なんか喉をS字にするとかいう表現はコレを言ってたのか？

383 ：105：2008/03/02(日) 21:36:22 ID:XQzWtvGu

>>382
まだまともな女声だせないですけど
自分のイメージは、声帯を通った空気が喉仏辺りに声が当たらないように
喉の背面を這わせるイメージで、口の奥付近の天井で音に変わるイメージですね

合ってるかどうかは分かりませんけど・・・

384 ：選曲してください：2008/03/02(日) 21:49:22 ID:bClmQT1K

女声出せるようになってくるとおのずと形ができてくると思います。
喉の形ばかりにこだわってても中身がついていけてなければ意味ないのでまず自然体でやるのが一番ですね。

385 ：選曲してください：2008/03/02(日) 21:55:11 ID:cmEKbOxp

>>377
ところで、始めたばっかの人は暫く裏声訓練（ホーホーアーアッー）やってればいいんだっけ？

386 ：選曲してください：2008/03/02(日) 21:59:17 ID:epI+4Rg5

喉の回復は遅いから超回復を期待するなら、72時間くらいおきに練習するのが
一番よさげらしい。ポリープできても小さければ手術しなくても
声出さないだけで吸収されて直るそうな。潰さないようにがんばって！

387 ：選曲してください：2008/03/02(日) 22:01:24 ID:sIx+h/aI

ポリープってできたら自分で判る物なの？

388 ：選曲してください：2008/03/02(日) 22:45:37 ID:Ytvpz+Xp

>>384
その喉の作り方が、第一にして最大の難関だと思うが。
できるできない以前に、どうするかまるで分からない人間も多いだろ。
まぁ、とりあえずやれ、そんで聴けってのは、その通りなんだけど。

389 ：演歌の人：2008/03/02(日) 23:16:26 ID:NyEzwTw6

>>381
雄ボイスｗ・・・確かにカット。カスレなく極小の裏声は出せるようになったのが絶対いい。
カエル声は自分で気づくといろんなところでアクセントに使ってるみたい。
つい最近気づいたこと。口は大きく開けると声自体が若干明るめに出るのでこれも利用。
しかし出来ない発音がどうしてもあるｗ

>>383
おおーｗそんな感じ。
確かにどことも震わせてない。震えるところは筋肉でガチガチにしてる。

>>385
寝起きでhihiA出るとかそーゆー熱血+魂+必中の精神コマンド持ってるのなら筋肉の量も十分だけど、
とりあず裏声を鍛えて。たまには大胆に裏声を変えてみたり。
でもあんまり根詰めて練習しないでね。俺でもさっきまで出た極小な裏声が出にくくなったり、
女の歌の練習しすぎると声が変わったりするからw

390 ：選曲してください：2008/03/02(日) 23:24:11 ID:Ytvpz+Xp

>>389
まぁ、リクエストのひとつとして言ってみるんだけど、完成版の女声を
何パターンか作ってうｐしてみてもらえない？
歌じゃなくて、発声レベルの。
サンプルが、カエル声特化と裏声特化の二極なんで、混ぜ具合が今一
掴みきれないのよ。
面倒だったら「また今度」ってスルーしていいんで、一応言ってみる。

391 ：105：2008/03/02(日) 23:27:36 ID:XQzWtvGu

>>389
今読み返したらすごい日本語でおｋな文になってました（汗

声帯を通った空気が喉仏付近に当たらないように、喉の背面を這わせるように迂回させ
口の奥の天井付近で音に変化するイメージですね
震動させるのは喉仏より下の方か、口内・鼻付近でしょうか・・・
とにかく変に力をいれずに喉仏を締めれるようになればいいのかなと思い練習してますがなかなか

392 ：選曲してください：2008/03/02(日) 23:39:44 ID:epI+4Rg5

>>391
そっちかぁ。
声帯を通った空気というか、喉頭原音という気流音なんですけどね。
声を回しつつ、共鳴しそうな喉の箇所を全て筋肉で固めるのですか。
そこまでは意識したことなかったです

393 ：選曲してください：2008/03/02(日) 23:42:32 ID:9sWFGuSh

前スレ692でアドバイスお世話になった者です。
演歌さんのトレ方法で日に日に全盛期の頃に声が戻りつつある。
ここから伸ばすのが大変だけども

ある程度出せている人じゃないと、喉を締めるとか感覚つかみにくいかも。
なんていうか・・・そう、足の指を手や道具を使わず開く難易度に似ているｗ

ＵＰは成果が出るまで控えていますが、成果が出たら練習前と練習後の
比較の歌ファイルをUPしたいと思っています。

394 ：選曲してください：2008/03/02(日) 23:42:39 ID:xymiczk7

息を吸い込みながら発声できれば喉が上手く締められてる証拠なんじゃないかと
最近おもったりした。

最近っていっても２分くらい前のはなしだが

395 ：選曲してください：2008/03/02(日) 23:45:50 ID:zmBupre/

>>394
あなたのおかげでカエル声の出し方がようやっとわかったｗ
ありがとう

396 ：選曲してください：2008/03/02(日) 23:48:43 ID:xymiczk7

>>395
なんかわからんが良かった
おめでとう

397 ：105：2008/03/02(日) 23:54:24 ID:XQzWtvGu

>>392
合ってるかどうかは分からんですよ
実際自分はまだ上手くできてないですし

398 ：選曲してください：2008/03/03(月) 00:17:50 ID:YFqghf1Q

>>397
なんか特殊な声だと思ったから、うｐされた時にソフトを使って声の倍音成分を
見たんだけど、倍音がすっげーバシバシ出てたよ。
それだけ見ると、実際の女声にえらく似てる感じ。
声色をどうやったら変えられるのかはわかんないんだけど。
このスレでも特殊なケースじゃなかろうかと思う。

399 ：選曲してください：2008/03/03(月) 00:27:28 ID:T0dyI20F

最初から答え教えられても喉がついていけないと思う。
自分なりのやり方を見つけよう、そこが入り口なのさ。
そんな私もまだまだ未熟。そしてスレ早すぎ

400 ：選曲してください：2008/03/03(月) 00:32:21 ID:7HN0hEXW

喉は人それぞれ。いいと思ったらやってみることだな。

401 ：105：2008/03/03(月) 00:38:32 ID:+0UqlNGk

>>398
なんと・・・、解析してくれたのですか感謝です
それって良い事なんです？

どうにも自分に自信もてんですよ・・・
みんな上手すぎて・・

402 ：選曲してください：2008/03/03(月) 00:52:26 ID:YFqghf1Q

>>401
本来は良いことのはず。
声楽喋りが癖になってた人だったっけ？
このスレの大半は、地声と裏声を個々に開発していって、それらのすり合わせで
配分整えつつミックスに持って行く方法だと、勝手に思ってる。
地声を聞いてないけど、あなたの場合、素でミックスな感じの声を出してるから、
配分が分かり辛いのかもしれない。
思い切って、本格的なトレーナーに付いてもらって、その辺りの分離をするのもアリかも。

403 ：選曲してください：2008/03/03(月) 01:21:56 ID:RM0mvoSa

女が男声だしてもさほど問題ないのに

男が女声だしたらドン引きなんて悲しいよな

404 ：選曲してください：2008/03/03(月) 02:10:09 ID:8TvmXars

ああ、それでタカラで歌って驚かれたのか・・・
家族や身内の前でも普通に歌ってたわｗ

405 ：105：2008/03/03(月) 02:12:57 ID:+0UqlNGk

>>402
そうですね、声楽系の歌い方とかが癖になってると指摘されましたですね
なるほど・・・。自分では裏声と思ってるつもりでもだいぶ境界が曖昧かもしれないです
的確なアドバイス感謝です。近くにボイトレスクールとかあればいいですが・・・

今日はそろそろ寝ますー

406 ：選曲してください：2008/03/03(月) 02:17:12 ID:YWUw7pwm

>>403
腐女子受けはいいだろ。

407 ：選曲してください：2008/03/03(月) 02:22:14 ID:4X5JLDIi

>>403
男物の服着ても問題無いし、男子トイレに入ってもそこまで問題無いしなあ。

まあ「俺」とか「僕」とか言ってたら引くが。

408 ：選曲してください：2008/03/03(月) 02:47:25 ID:hOxn/OOd

むしろタカラやオタカラでのネタ用に練習してる俺はどうすれば…
地声に特徴ない(というかキモイ)し、
地声で歌うよりも盛り上がってくれてるような気がするんだよなー
みんながドン引きしていることに気づいていないだけなのかもしれんが

409 ：選曲してください：2008/03/03(月) 03:31:45 ID:1mPEEwrj

女声は男より女受けの方がいいような気がする・・・
男はキモイっていうけど女はおもしろいと言うんだよなぁ

410 ：選曲してください：2008/03/03(月) 03:59:59 ID:6VEh3Xi/

>>409
男が女声をキモいという理由

上手い場合
・萌えてしまいそうになる自分を必死で否定するため
・女声を出す人の気持ちを想像してしまう
・普段の練習風景を想像してしまう

下手な場合
・ムカついたから

411 ：選曲してください：2008/03/03(月) 04:20:35 ID:d7OfwV7C

>>409
「おもしろーいｗ」などと言っていても心の中は・・・

412 ：選曲してください：2008/03/03(月) 04:36:35 ID:8TvmXars

そして女より高い声を出されるとカナリ落ち込むらしいよ。

413 ：選曲してください：2008/03/03(月) 04:46:39 ID:NF6YSnCr

>>403
女がB'z歌ってたら、相当引くけどね。
女っぽい声で歌っていても、稲葉みたいに歌っていても
どっちもねｗ

414 ：選曲してください：2008/03/03(月) 05:45:34 ID:RM0mvoSa

自分の声に萌える複雑さ

415 ：選曲してください：2008/03/03(月) 07:31:36 ID:cAldFicX

最近のAneCanのCMは、たぶん合成なんだろうけど、あれを自分の声でやってたら萌えるだろうなと思いながら見てる。
でも和田アキ子とかハリセンボンの近藤とかがあれをやっても虫唾が走るだけだと思う。

女声を出す男を女が見ても、たぶん同じじゃないかな。
イケメンなら何やってもOKだけど、ブ男なら何やっても駄目。結局、女声を出すか出さないかで評価が変わりはしない。
だったら、やりたいだけやったほうがいい。

416 ：選曲してください：2008/03/03(月) 07:50:25 ID:NF6YSnCr

女から見たら引かれるだろうけど、女の目線とか評価なんて気にするの？ｗ
のど飴とかＪみたいなメタル系の歌い方をすれば、ブ男がやっても絵になるよ。
ビジュアル系みたいな甘い歌い方は避けたほうがいいだろうね。

417 ：選曲してください：2008/03/03(月) 07:54:19 ID:0Mhkvkgs

>>389
ちょっとお話したいことがあるので捨てアド教えてもらえませんか？

418 ：選曲してください：2008/03/03(月) 08:17:54 ID:3TqdEU+g

引かれたり唖然とさせたら勝ちみたいな感覚はあるな
・・・俺だけかｗ

419 ：選曲してください：2008/03/03(月) 09:03:16 ID:6VEh3Xi/

なんつーか、色気とか可愛らしさを出すために女声を使うと引かれる確立
高いと思う

420 ：選曲してください：2008/03/03(月) 10:00:37 ID:Su+eA07g

気がついたらモノマネに走ってしまう

421 ：選曲してください：2008/03/03(月) 10:16:23 ID:yMLz1rOL

多少の雑談はいいけどさ、そろそろスレタイ読もうぜ

422 ：選曲してください：2008/03/03(月) 10:52:11 ID:hZ1z5bOu

最近気がついたけど、声出さなくてもボイトレできるじゃん
ちょっとささやいてみたらいい感じで高音がかすれなくなってた。

こりゃいい

423 ：選曲してください：2008/03/03(月) 11:08:08 ID:yMLz1rOL

それ、既出な上に、演歌のトレーニングでも推奨してるぜ
このスレは貴重な情報源なんだからよく読むといい
ようするに、普段使わないような筋肉の動かし方をマスターするのが大事なんだろ

424 ：選曲してください：2008/03/03(月) 11:14:56 ID:hZ1z5bOu

なるほどね。
しばらく喉ごきゅごきゅやってたらゴキって音がした
あせったΣ（゜д゜；）

425 ：選曲してください：2008/03/03(月) 15:27:01 ID:NF6YSnCr

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58926.wma
鼻歌ですまそ。アドバイスください。

426 ：選曲してください：2008/03/03(月) 16:03:25 ID:Su+eA07g

毎日やってたら
ほんとに不意に出る声が変わってきた
これは気をつけたほうがいいな

427 ：選曲してください：2008/03/03(月) 16:07:31 ID:YWUw7pwm

ロックな女声を出したい

428 ：選曲してください：2008/03/03(月) 16:11:45 ID:klJ9IVcP

数年かけて考えた練習方法が、こうもあっさり広まってしまうネットは脅威だな
今後どんな面白いやつが出てくるか楽しみだよ

429 ：選曲してください：2008/03/03(月) 16:18:21 ID:kImPRGu/

男の声から女声になってそこからさらに男声だろうな

430 ：選曲してください：2008/03/03(月) 16:32:16 ID:YFqghf1Q

とりあえず雑談や独り言より、アドバイス希望者なぞを優先とせんかね？

>>425
声を細くして男っぽさを抑えるんでなく、喉をキュっと絞って、同じ音量で
男声成分を抑える方向を意識すると良さげ。

431 ：選曲してください：2008/03/03(月) 16:42:32 ID:eIYiELR3

演歌の人のトレーニングをやってたら、なんかコツがつかめたような気がしたので。
マイクのテストを兼ねてました。ごめんなさい。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58934.mp3
アドバイスいただけましたら幸いです。

432 ：選曲してください：2008/03/03(月) 16:55:09 ID:YFqghf1Q

>>431
うまく裏声にケロケロ成分が入ってると思う。
ややキモイ感じがするのは、全体的にピッチが若干低めなせいかも。
掴んだコツは間違ってないかと。

433 ：選曲してください：2008/03/03(月) 17:00:40 ID:klJ9IVcP

会社なんでアドバイス無理なんだ・・・俺自身もまだまだだしな

低音のキモイ感じを消すべくピッチあげるとエッジが強くなってしまう
自然な感じの声が目標なんで、なんとかなおさないと・・・

434 ：選曲してください：2008/03/03(月) 17:01:11 ID:4X5JLDIi

らな・にーるせんだもーんを歌いたい俺は間違いなく異端

435 ：選曲してください：2008/03/03(月) 17:29:23 ID:7HN0hEXW

さて、そろそろ女装も始めるか

436 ：演歌の人：2008/03/03(月) 17:56:16 ID:+lQJ2KzK

>>390
今日はちょっと家に家族がいるので出せないｗ
面白そうなので今週中にはなんとかするよ。

>>417
ほい。演歌ホットライン
klonoaworksｱｯﾄﾏｰｸmail.goo.ne.jp

437 ：選曲してください：2008/03/03(月) 17:56:20 ID:hSezFcME

>>426
女声って普段より筋肉使って喉の振動止めて話すんだよな？
不意に女声が出たりすることなんてありえるのか？
不意に力が入るって事？

438 ：選曲してください：2008/03/03(月) 18:36:33 ID:1mPEEwrj

>>426ではないが自分の感じでは
>女声って普段より筋肉使って喉の振動止めて話すんだよな？
喉の振動を止めるというよりは余計な振動を抑えると言った方が感覚的に近いね（個人的には）
完全に止めちゃうと裏声になる・・・この辺は前スレも含め何回も出てるので参照してほしい

>不意に女声が出たりすることなんてありえるのか？
普段からずっと喋ってたりしない限りとりあえずはでないのでは・・・

>不意に力が入るって事？
ただ単にポイントが変わる感じ
カラオケに行くと例え男性の曲でもサビでちょっと高くなったりすると喉が勝手に楽に声を出せるほうを選んじゃう感じ
でも相当女声を鍛えてないとならないのではないかな

439 ：426：2008/03/03(月) 18:51:46 ID:Su+eA07g

>>437
前に女声の形を維持するような練習したりしてたらかも知れないけど
驚いたときとかに不意にでてしまったよ

440 ：選曲してください：2008/03/03(月) 18:59:26 ID:8TvmXars

一度電話の第一声でやらかした
でも、それっきりだな・・・めったにはないよ

441 ：選曲してください：2008/03/03(月) 19:00:11 ID:F/KrFrDi

女声効果でミックスボイスがでるようになりました！
女声効果で大学に合格しました！
女声効果で彼女ができました！

冗談のような話で冗談なんだが
一つ目だけは冗談じゃないかもしれん

442 ：選曲してください：2008/03/03(月) 19:11:34 ID:Su+eA07g

女声がでてしまうならまだしもカマ声なんてでた日にゃ死ねる

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58946.mp3
女声に聞こえますか？
アドバイスがあればお願いいたします

443 ：選曲してください：2008/03/03(月) 19:17:18 ID:1v+DaL0p

>>演歌さん、>>337ですけど僕も話していいですか？

444 ：選曲してください：2008/03/03(月) 19:19:03 ID:YFqghf1Q

>>436
わはーい、ありがとう、楽しみに待ってる。

>>442
たぶん、混じりっ気なしの裏声になっちゃってる。
必要なとこ以外まで喉固めてるんかなぁ。
ケロケロ成分不足かと。

445 ：選曲してください：2008/03/03(月) 19:36:17 ID:Su+eA07g

>>444
アドバイス有難うございます

やっぱりこのやり方はダメみたいですね
やはりケロケロは強めにかけないとダメですね

446 ：選曲してください：2008/03/03(月) 19:39:48 ID:L9nqNT64

しばらくみてないうちに前スレが終わってる・・・！
やっと追いついた。

割と何年も前から裏声っていうか女声？は練習してたんだけど、
いつまでたっても、すぐ喉が痛くなる。
やっぱ無駄な力が入ってるんですかね･･･。
慣れてる？人らはやっぱ継続できるんですか？

文だけだとなんなので自己紹介的にうｐ
（同じ系列のスレにうｐしたことあるきがするけど）
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58950.mp3

447 ：選曲してください：2008/03/03(月) 19:42:59 ID:YFqghf1Q

>>445
うーん、ケロケロ強めというと、ちょっと語弊があるような。
「裏声を使い、男成分を除去し、自然にケロケロが混ざる」って感じなんだが。
色々やってみて、「あ、これ良くね？」って思ったら、そのたびに即録音して
確かめるといいかも。

448 ：選曲してください：2008/03/03(月) 20:03:58 ID:PUxLlS9c

しゃべりくらいならいいんだけど、歌に使おうとするとめちゃめちゃクロちゃんになるんだけどどうしたらいいもんか。

449 ：選曲してください：2008/03/03(月) 20:10:55 ID:Su+eA07g

>>447
＞裏声を使い、男成分を除去し、自然にケロケロ

新しい道が開けました。本当にありがとうございました

450 ：選曲してください：2008/03/03(月) 20:24:26 ID:4X5JLDIi

練習次第で最高音って高くなるもん？
俺、裏声使っても大して高い声でないんだけど…

451 ：選曲してください：2008/03/03(月) 20:25:27 ID:ZC5bb/xV

カエル声よりネコの鳴き声のほうが得意な私は
どうすればいいんでしょうか？

452 ：選曲してください：2008/03/03(月) 20:33:44 ID:8TvmXars

>>446

俺の場合でわるいんだけど、ヘッド混ぜて歌う場合大してノドに負担が
かかっていないようで、2～3時間ぐらいならわりと普通に歌える。
でも、ファルセットオンリーで歌おうとすると１時間ぐらいしか持たない。

ちなみに俺は本格的なトレこそしていないものの10年以上はやってきてる
おそらく声の出し方そのものが違うんだろうね。

453 ：選曲してください：2008/03/03(月) 21:03:54 ID:IImmNwFY

そもそもカエル声なんて出ない件

454 ：選曲してください：2008/03/03(月) 21:22:42 ID:YFqghf1Q

>>453
トイレの個室で気張ってるとき、パーティションの上から覗いてるオッサンと
目が合って、思わず「あﾞっ！」って声が漏れる感じで出すといい。

455 ：演歌の人：2008/03/03(月) 21:38:51 ID:+lQJ2KzK

>>443
おけー。リアルタイムで聞いたほうがいいかもだしね

456 ：273：2008/03/03(月) 21:41:32 ID:ursW0/ac

>>294,295,297
指摘ありがとう。
声の芯、鼻声、どれも心当たり超ありです＾＾；
意識しなかったから、声は喉後ろに当てていた。それで声の芯がなくなったのかな。

ｽｰﾊﾟｰｶﾒﾚｽｽﾐﾏｾﾝ

457 ：選曲してください：2008/03/03(月) 22:05:27 ID:J0gkSRiq

流れ切るかもしれないけどちょっと２、３質問いい？
ケロ声の時の喉の形って、低音ケロ声だと首の付け根？鎖骨の間？あたりが締まるイメージで、
そこから音域を上げていくと喉がS字っぽくなってくって認識であってる？
んで使ってるのは喉の上半分というかそんな感じ

あとhihiAの音ってのは必須？
一応L'Arc瞳の住人の裏最高音がギリ当たるくらいなんだけど

458 ：選曲してください：2008/03/03(月) 22:08:57 ID:jjItSruD

ケロケロ成分ってのがわからん('A`)
どうしても裏声に毛が生えたような声にしかならない・・・

>>457
とりあえず、そんなに高い音を出せる必要は無いと思う。hihiAなんて女でも中々使わないしね・・・

459 ：選曲してください：2008/03/03(月) 22:17:20 ID:YFqghf1Q

>>457
あくまで個人的な感覚だけど、
ケロケロ発生源は鎖骨のすぐ上辺りで、低音になるほどもっと上の方まで
響いていってる感じ、なのか？
Ｓ字はよくわかんない。
たぶん、実際の形より、個人が喉のセッティングを決めるときのイメージなんで
正しければどんな表現でもいいかと。ショートカットアイコンみたいなもんで。
絞めるとか引っぱるとか、そういう筋肉の使い方の表現かと。
hihiＡは、女声自体にはぜんぜん必須じゃないと思う。

460 ：選曲してください：2008/03/03(月) 22:19:38 ID:kImPRGu/

いい悪いは別として演歌の人の発声方法だと皆同じような声になるな
そこからまた色々模索すればいいのかもしれんが

461 ：選曲してください：2008/03/03(月) 22:32:18 ID:YFqghf1Q

>>458
どうしても分からなければ、最後の手段。
喉に指突っ込んで、○○吐きそうな形の喉を作るんだ。
喉の奥がピッタリ閉じてる状態。
その形のまま、息を少しずつ吐くと、瓶ビールで注いでるときのコポコポ音みたいな
音が出るはず。
それを少しずつ、普通の声にしていく感じ。

462 ：選曲してください：2008/03/03(月) 22:34:51 ID:VwZQXUFc

ところで女声を出すにはミックスボイスを習得してることが前提？

463 ：選曲してください：2008/03/03(月) 22:39:25 ID:PUxLlS9c

女声の練習しててミックスになってる人ってけっこういそう

464 ：選曲してください：2008/03/03(月) 22:41:23 ID:YFqghf1Q

>>461 は、知ってる人には呪怨ボイスって言ったほうが伝わるか。
女声をマスターする過程で、呪怨ボイスまで習得できる。

465 ：選曲してください：2008/03/03(月) 22:57:57 ID:Ue5FEBhA

102でUPした者です。
声量を少し抑えて、発声をいじってみました。
こんどは激帝国歌劇団の２番だけです。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58988.mp3

466 ：選曲してください：2008/03/03(月) 23:08:48 ID:F/KrFrDi

>>463
もしかしたら女声はミックスボイスの延長線上か応用なのかもしれない
喉の背部の筋肉で声帯をひっぱてるような、なのに頑張って閉じてるっていう
わけのわかんないイメージはなんとなくミックスボイスの発声にも似てるようで
きっとそれはかねてからも言われてるS字イメージにも共通する

467 ：選曲してください：2008/03/03(月) 23:14:32 ID:YFqghf1Q

>>465
おー、短期間でけっこう発声のコツ掴んだ感じ。
大人しく歌ってるときの声は、けっこういい。
演歌トレーニングの言うように、張り上げずアタックを優しくとか低音の扱いとか
導入すれば女らしくなりそう。
まぁ、この元気声が個性ともいえるので、あまり変に口出ししない方がいいのかな。

468 ：選曲してください：2008/03/03(月) 23:18:42 ID:8TvmXars

>>462
>>463

俺の場合は練習してて、知らずにミックスになっていた。
・・・が、ファルセットがちゃんと高音で出ないので、ヘッドを使っても
違和感が残ってしまうという欠点が残ったままだ。

前スレ？のアホアホとか演歌の人が教えている「ほーぅぁあー」とかは
ファルセットの伸びを良くするための訓練の一種に該当する。

こうしてファルセットがしっかり出せれば、負荷の低いヘッドで
エッジが過度にかからない綺麗な声が出せる。

というのが俺の理論・・・なんだが、あんま自信は無い。

469 ：選曲してください：2008/03/04(火) 00:35:14 ID:EOYZxZdw

229、457っす
回答してくれた人、ありがとうございました。

それ以降に出てきたキーワードというか、流れで気になったのでもうちょい。
ミックスってのは俗にいう裏地声の事？
芯のある裏orエッジを落した表･･･か？
だとするとある程度ミックス出来てることになるのかなぁ。

呪怨ボイスは例のｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞってやつか。あれなら出来るわ。
ってかアレも女声のキーになりえるのか。

あと関係ないかもだけど、演歌さんの「高音を小声で」ってのは
管楽器の音域拡大＆音質改善の練習法に似てるね。というかそのまんまだ。
もうちょい頑張ってみるわ。乱文ｽﾏｿ。

470 ：選曲してください：2008/03/04(火) 00:41:36 ID:jKu2afKC

>>466
俺もそう思う。
女声にした段階から喉の力抜いて息を多めに乗せたら
徳永英明っぽい声になったし、その多めの息のまま低温まで行ったらhydeっぽくなった。
…気がする。

471 ：選曲してください：2008/03/04(火) 00:55:28 ID:FyOiuKfr

関係ないかもしれんが誰か教えてくれ
女声状態の喉でカラオケ歌ってきたんだが原キーがどうしても合わない。
悲しくなってキーを二つ下げたら結構むりなく歌えた。
しかしな、くやしいだろ？キーさげるなんてさ。だから今度は原キーから二つあげてみたんだ。
するとな合うんだわ。ピッチも歌い方も下げたときと全く一緒の歌い方なのに、合うんだよ。
これってトリビアになりません？

472 ：選曲してください：2008/03/04(火) 00:58:35 ID:L9HUiV0K

ハモってただけじゃね？

473 ：選曲してください：2008/03/04(火) 01:01:06 ID:FyOiuKfr

>>472
ワロタ

474 ：選曲してください：2008/03/04(火) 01:02:27 ID:Z0KUedQI

何か久しぶりに覗いたらスレ進みすぎｗ
ちょうど1000レスくらい前にうｐってた者です。
ちょっと時間取れたので録ってきました。

空気読まずにうｐっていいですか？

Lost　my　music　/　平野綾
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59002.mp3

胸と喉の間くらいに手を当てて振動を確認しながら声を出しています。
低い声を出しているときって胸のあたりに振動を感じると思うのですが、それを極力消す感じです。
できるだけ喉の高い（口に近い）位置から声を出すようにして、半分くらいを鼻の方に抜けさせるようにやってます。

言葉にするって難しいですね。

もっと練習してきます。

475 ：選曲してください：2008/03/04(火) 01:04:02 ID:TFYVSgXx

声って、2次元ものじゃないよね。喉の筋肉の数ほど変化があって、
それらの組み合わせで声の表情が変わるものと思います。
筋肉の使い方はこればかり歩くことと同じで、人それぞれ覚えないといけないことです。
逆に言えば覚えちゃえば誰でもできてしまうことでもあります。

476 ：選曲してください：2008/03/04(火) 01:05:14 ID:t4yqUzXT

これはいいクロちゃん

477 ：選曲してください：2008/03/04(火) 01:08:47 ID:FyOiuKfr

クロちゃんかぁ・・・いわれてみれば
あれ、女声ってどんなんだったっけ？

478 ：選曲してください：2008/03/04(火) 01:09:28 ID:kZ+YUxln

>>469
うーん、用語とか詳しくないんで、感覚的に。
まったくの裏声だと、キンキン声っていうのか、聞いてて心地よくない声。
カエル声は、地声からある程度低いところを除去した声。
この二つを同時に出すと、波形がうまいこと複雑化して、裏声に音色が付くって感じ。
こっちの意味のミックス。
というと詳しい人に怒られたりするんだろうか。

まぁ、倍音のない高音に、倍音だらけの声を重ねるのは確か。
んで、低いとこはカット。

479 ：選曲してください：2008/03/04(火) 01:26:09 ID:kZ+YUxln

うーん？
それとも、音の波形を複雑化する「カエル声器官」に裏声を通す感じなのか？
まぁ、近日中に機会があればサンプル録音してみる。

480 ：選曲してください：2008/03/04(火) 01:46:19 ID:EOYZxZdw

>>474
ちょっと好き。
いい感じに低音隠せてる気がするのは俺だけ？
強いて言うなら、少年役してる女声優って感じか。それを目指してたらごめん。

481 ：選曲してください：2008/03/04(火) 01:55:11 ID:VYSnCtLb

>>467
アドバイス感謝です。
声量あげると声の透明感？が無くなるのを何とかしたいなと
試行錯誤中です。もう少し咽の奥からでも声出せるけど少し力
むと崩れるので中々歌に使えない。

482 ：選曲してください：2008/03/04(火) 02:31:50 ID:VP/aI/4c

>>474
俺もこの声好きだなぁ
もうちょっと高音が伸びるといい感じになりそう
自分もLost My Musicは練習してるけどきついなぁ

483 ：選曲してください：2008/03/04(火) 02:35:06 ID:gaen7v7i

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59006.mp3
順番に近づけていったつもりなんですが、どれか女っぽく聞こえるのありますか？

484 ：選曲してください：2008/03/04(火) 02:39:57 ID:FyOiuKfr

>>483
おまえはどーおもうんだ？

485 ：選曲してください：2008/03/04(火) 07:45:23 ID:jlWgXeY2

朝起きたら喉がすごいことに

壊してしまったスレいってきま（´A｀）ﾉｼ

486 ：選曲してください：2008/03/04(火) 08:26:00 ID:DyjvVQnQ

演歌の人の声って飴を甞めながらしゃべってる声に聴こえるんですが、
飴甞めながらしゃべったら女声っぽくなったりするんだろうか。
うまく口･喉の形を作る実例みたいなのってあるんですかね？

487 ：選曲してください：2008/03/04(火) 08:52:01 ID:2YGgms2G

ダメだ･･･最近女声音源聞くと全部男に聞こえてしまうorz

488 ：選曲してください：2008/03/04(火) 08:58:32 ID:PQkzbp55

>>485
素人が喉を壊してもたかが知れてるけど、
７２時間は絶対しゃべらないほうがいいよ。

489 ：選曲してください：2008/03/04(火) 10:23:36 ID:1l6+bXd7

>>474

ミクル伝説の人かな？
時々失敗している部分があるけど、結構イケてるとおもう。
あと一歩かな・・・今後に期待ですかね。
その一歩が非常にハードル高いんだけど。

あ、前スレ62とか86とか261、828、851あたりの人とかも期待してます。

>>483
9ではあるが・・・その声で滑舌しっかりして、真を通して持続できるならって事で
へろへろじゃ使い物にならんしなぁ

490 ：選曲してください：2008/03/04(火) 12:17:22 ID:PzWudzDA

最近はニコニコでもレベルの高い女声が増えてきた。

シャウトから女声までこなすやつとか、やっぱ基本的に器用なんだろうな。

491 ：演歌の人：2008/03/04(火) 12:51:43 ID:nffGOXB6

>>486飴
そんなこと無いと思うぞｗｗ
女声だとなぜかかつぜつが矯正される感じがする。思いを乗せ（電波的に）しっかりと出そうとしてるからだろうね。
それと、、、みなさん、、、女性の曲ばかりでなく男性の曲も練習しようねｗ
男の声で歌ったら叩かれまくってもぅ悲惨なことになるからｗｗもう男の声が怖くてぅＰできないぜｗ

最近の問題点。。。
女性の曲を練習してたら声がだんだんとかすれてくるし、
そしたら練習できないし（声はでるけど繊細さがかすれて出なくなる）悪循環に突入orz
練習しないとうまくならないのに、、これはつらい。７２時間なんて耐えられない。。。

492 ：選曲してください：2008/03/04(火) 13:13:02 ID:0jwgDdzD

うざい

493 ：選曲してください：2008/03/04(火) 13:14:23 ID:OZaB8g0h

頼むから上げないでね

494 ：選曲してください：2008/03/04(火) 13:15:40 ID:5w++CK4S

これはうざい

495 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

496 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

497 ：選曲してください：2008/03/04(火) 13:18:35 ID:Vi97G5UV

>>471
ﾜﾗﾀ

498 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

499 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

500 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

501 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

502 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

503 ：選曲してください：2008/03/04(火) 13:29:12 ID:JRZsU/yR

>>491
演歌の人って女性曲って何歌ってるんですか？
演歌ばっかですか？

504 ：選曲してください：2008/03/04(火) 13:38:45 ID:jAUidCL7

【レス抽出】
対象スレ：男が女の声を出すには？ part3
キーワード：中村中

抽出レス数：0

505 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

506 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

507 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

508 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

509 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

510 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

511 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

512 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

513 ：選曲してください：2008/03/04(火) 14:41:19 ID:FphwzeQ7

>>503
演歌の人、ニコニコに結構うｐってるよ
名前出さない方がいいのかな？

514 ：選曲してください：2008/03/04(火) 14:55:20 ID:e3yk/aYV

名前出したいなら、本人が出すでしょ。

515 ：選曲してください：2008/03/04(火) 15:16:34 ID:FphwzeQ7

ですね

516 ：選曲してください：2008/03/04(火) 16:14:01 ID:PQkzbp55

女声の技術を独占したいオカマが荒らしていたのかｗ

演歌の歌　探してみるか

517 ：選曲してください：2008/03/04(火) 16:25:26 ID:mbHdi0gs

文字列コピペ荒らしは規制議論板に報告したほうがいいかも

>>516
ようつべとかは？

518 ：選曲してください：2008/03/04(火) 16:31:33 ID:2QmHK+cN

あぼんすればどうと言う事は無い。

裏声の練習してる時に、音を高くしていくと、急に音が高くなる箇所と言うか、
音が飛ぶ箇所があるんだけどこれってヤバい？
この辺りを保つと、高めの声と、極端に高い声が同時に出るんだけど。

519 ：選曲してください：2008/03/04(火) 16:34:52 ID:kZ+YUxln

喉が筋肉痛だ。
首だけマッチョになる日も近い。

>>518
換声点か。
うｐれば詳しく一発鑑定してくれると思うぞ。

520 ：選曲してください：2008/03/04(火) 16:39:31 ID:SQY0U8zH

>>518
SHVじゃね？

521 ：選曲してください：2008/03/04(火) 16:47:40 ID:PQkzbp55

>>518
Ark歌ってるとき、たまに高いほうに音が外れちゃうんだけど
同じ症状かも。hihiA#とhiG#が混じって出るみたいな感じ

高い裏声出すときは、声帯をぴっちり締めて息を勢いよく流すんだけど
そのやり方だと限界があってhiGくらいで打ちどめ。キンキンしちゃうし。
頭に響かせることを優先して、リラックスして、締めた声帯を
息で打ち抜くと高い声が、甘い音色で出せることがあります。

522 ：選曲してください：2008/03/04(火) 18:08:32 ID:e2FRxJWO

初うｐ……というかこのスレ自体今日見つけましたがｗ

小さい頃から女性アーティストのばっか歌ってて、今でも歌ってるんですけど、
これちゃんと女声になってるのかなー、って気になって。
さっき誰もいない時に録って云々したんですが、どんな感じに聞こえるか教えて頂けると嬉しいですｗ

夢想歌
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59046.mp3

523 ：選曲してください：2008/03/04(火) 18:30:59 ID:VP/aI/4c

>>522
なかなか安定した感じで歌ってるね
うまいと思うし安心して聴いてられる
全体的には女声だと思うけど低音域が女声としてはちょっと微妙な部分もあるかな
あと少し裏寄りかな（けっして耳障りな裏声じゃないです）
低音域は地声っぽさをもうちょっと入れた方がいいと思う

524 ：選曲してください：2008/03/04(火) 18:39:48 ID:XLLrS4mu

>>516
オカマじゃないんじゃ？ｗ
同級生にNHがいたけど、TVとかで良く見るいわゆる低音の「オカマ声」っていうのは
水商売でオカマを売り物にする為に、わざとそれっぽく作ってる「ネタの作り声」らしいｗ

それで学校で喋る時は、その子は普通の女声出してたし
ネタでオカマ声ｗｗやってくれる時以外は普通の女と見分けつかんかった
俺等が声作るのと同じように、商売と私生活で使い分けてるっぽい感じだな

だからここでやってるような事は、泣き言もらさずに頑張ってる
プロのNHさんだったらとっくの昔にマスターしてるんじゃないかな
練習量も俺等より多いだろうし、毎日それで生活してるからな
そっち系でここに来るのは、にわか女装ｗｗとか
ネカマｗとか、外に出れないオカマ未満の奴だろうねｗ

525 ：選曲してください：2008/03/04(火) 18:40:01 ID:jg/IamqD

>>522
ボーカロイドが歌ってるようにきこえるｗ
ICレコーダーがヴォーカルを強く拾ってしまった録音環境が少々残念
そして、全体的な底上げが必要かもしれない。
でも、その底上げってやつが至難なんだよなぁ。

あと、色あせない落書きで～って部分よかった。

526 ：選曲してください：2008/03/04(火) 18:44:36 ID:XLLrS4mu

>>522
声の安定性に年季を感じるｗ　良い感じじゃないかな

発声法はこのままでいじらずに、後は歌の表現法を伸ばしていくともっと上手くなるよ

527 ：選曲してください：2008/03/04(火) 18:59:50 ID:D1r3Otuj

やはりわざと定期的にageてるやつがいたようだな

528 ：選曲してください：2008/03/04(火) 19:04:44 ID:uwj1fKz7

指摘のために何レスも使ってまでして
sageにこだわる必要性は全くないが。

荒らしに関しては手動張り付けの場合
50レス程度じゃ規制対象にならないよ。

529 ：選曲してください：2008/03/04(火) 19:09:04 ID:D3B11dox

>>452
レス㌧
2～3時間かぁ・・。自分は1時間もてばいいほうかなぁ。
てーか音痴を先に改善するべきなんだよなぁ俺はｗｗ
声の出し方少し考え直してみようかな

530 ：選曲してください：2008/03/04(火) 19:11:58 ID:D1r3Otuj

皆さんカエル声の
ゲェーゲェーって部分はどういう喉の使いかたして出してますか？

531 ：選曲してください：2008/03/04(火) 19:26:18 ID:gaen7v7i

>>484
順番に近づけていったつもりなのですが
自分で聞いてるとよく分からなくなってきたので客観的に見てもらおうと思いました
>>489
9あたりの声を鍛えていってみます。ありがとうございます。

532 ：選曲してください：2008/03/04(火) 19:55:37 ID:J0iSRqqV

なんか落ちそうなので保守

533 ：選曲してください：2008/03/04(火) 20:01:14 ID:2QmHK+cN

え？

534 ：選曲してください：2008/03/04(火) 20:20:35 ID:EOYZxZdw

>>530
違うかもしれないが、俺がケロ声出すときは
喉の前壁を後ろ側にくっつけるような感じで絞めてる。

しかしケロ声やった直後はちょっと良い感じになるんだけど、
すぐオトコノコ成分が戻っちゃうんだよなぁ。どうにかならんもんか。

535 ：選曲してください：2008/03/04(火) 20:45:34 ID:HeuMKXYJ

あげsageにこだわってる奴ってなんなの？

アングラにこだわりたいわけ？

536 ：選曲してください：2008/03/04(火) 21:26:51 ID:9hQD37Xy

アングラアキ

537 ：選曲してください：2008/03/04(火) 21:37:04 ID:AcO0gIks

byマトス

538 ：選曲してください：2008/03/04(火) 21:53:38 ID:fUNPuDru

ｱｰﾗｲｯ!

539 ：選曲してください：2008/03/04(火) 23:03:22 ID:EVSxsSD5

涙そうそうを
男が原曲で歌ったらオク下ですかね
精密採点２は合ってるけど…

540 ：選曲してください：2008/03/04(火) 23:07:31 ID:ewFonM9F

スレタイ嫁

541 ：選曲してください：2008/03/04(火) 23:11:09 ID:GnBWBrbq

>>539
原曲の意味が分からない
原キー設定で原キーで歌ったらオク下じゃないでしょ

あとオク下はこっちのスレの方が詳しい

オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1201971569/l50

542 ：522：2008/03/04(火) 23:46:27 ID:e2FRxJWO

いきなりだったのに、レスどうもなのです－

>>523
低音域、そもそも声を出し切れてない、て感じでしょか。
しっかり呼吸できないと出ない、てのは分かってるんですけど、
実際歌ってるとなかなかできないんですよねー。
地声っぽさ。ちょっと、具体的にどんなのかって想像するのが難しいですけど、
何とか頑張ってみたいと思いますー。

>>525
ボーカロイドみたい、てのはよく言われますねーorz
どこらが、て考えてみると、自分ではよくわかんないところだったり。
抑揚とか、なんでしょか。全体じゃなくて、フレーズごとの。
どの辺りがボーカロイドっぽいか、簡単にでも教えて頂けると幸いですｗ

レコーダーが拾った、というより、Audacityであわせるときに編集して、
ボーカルキャンセルした音楽を小さくしたんですー。
声をみてもらうのにコーラスで誤魔化しちゃダメかなー、とか思ったので、相対的に声を大きめに。
底上げって、言うと一言ですけれど行なうのは凄く難そうな。

>>526
年季ｗ　学校の行き帰りに歌い始めましたけど、もう6、7年経ちますかねー。
発声法は正直、今まで特に気にしたことないですけれど、
表現法は、表現上手い、て言われてる歌とかで練習してみます。坂本真綾とか。

543 ：474：2008/03/04(火) 23:50:51 ID:Z0KUedQI

あ、前スレでミクル歌ってた物です。
気づいたら1000レスくらい進んでるってどんだけ早いんだよｗ

まだまだクロちゃん声ですかー･･･。
難しいですね。

普通に歌っててもたまにショタ声って言われます。
方向性としてはアニメ声が一番近いところにあるのかな、って感じでそっち方面目指してやってます。

544 ：525：2008/03/05(水) 01:37:03 ID:3C1d5a7G

>>542
どこが～？ってきかれると、細かい部分が多すぎて困るんだけど、例えばカッコで指摘すると

「えがくみらいへ（と～）つながる」　「すみわたるそら　（はて）し（ない）ほどあおく」
「みた（され）（ひか）れてく」　「むく（な）ひとみは　もとめてく」序盤だとこのあたりかな？
繰り返しきいてたら耳が慣れてしまったのか、わかんなくなってしまった！

全体的にだと、言葉の強弱が薄いので、無機質な感じをさらに際立たせている。
だから526さんは「後は歌の表現法を伸ばしていくともっと上手くなるよ」
そして522さんは「地声っぽさをもうちょっと」っていったんじゃないかな？

歌の表現を掴むには地声でとにかく歌いまくるのが一番やりやすい
それで女声になったら出来なかったことも出来るようになるし。
滑舌、リズムは俺が足元に及ばないほど上出来で◎

545 ：選曲してください：2008/03/05(水) 02:34:12 ID:y/N8/lxl

ウロオボエで歌ったんでリズム音程はひどいです。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59123.mp3

感想とかアドバイスよければお願いします～。

546 ：選曲してください：2008/03/05(水) 07:33:18 ID:jFheJsNu

>>541
低すぎても合ってるってのもあるからさ…

547 ：選曲してください：2008/03/05(水) 07:40:12 ID:b0VfTXxW

>>546
スレ違い。
オク下の話は該当スレで。

548 ：選曲してください：2008/03/05(水) 14:16:10 ID:jVLASdXl

>>431
ﾃﾗ亀レスでごめんんさい・・・
アドバイスありがとうございます。
あれからがんばってはみてるのですが、あれからなぜか同じように声が出ないのです・・・
もっと練習が必要なんでしょうね・・・

549 ：選曲してください：2008/03/05(水) 14:38:30 ID:zUIKZKFX

最初は女声で歌うほうが、有名男性歌い手よりもアクセス数を稼げたかもしれないけど
最近は結構女声でも1000再生いかないことも多いらしい。もう珍しい技術ではないのか

550 ：選曲してください：2008/03/05(水) 15:34:48 ID:erobeTaV

安定して出すのは難しいねぇ
とりあえずうたってみた
Lostmymusic
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59153.mp3

551 ：選曲してください：2008/03/05(水) 15:37:05 ID:XcmkOThi

>>549
付け焼刃の微妙な女声だからだと思う
歌うまい女の人とかアクセス３０００とかいってるじゃん

552 ：選曲してください：2008/03/05(水) 15:53:32 ID:iZLpCRc4

>>545
前奏なげぇよ！
じゃなくて、えーと、さらに絞る、というかケロるというか喉頭蓋振るわせると
声が明るくなってよろしいんじゃないでしょうか。

>>550
あー、こちらケロケロ成分むっちゃ多いですね。
いい感じですわ。
ここから上級者コースで自然な声使いの習得を目指すんだろうけど、頑張れ。

553 ：選曲してください：2008/03/05(水) 16:15:50 ID:pAycrfj0

まぁ自己満の極みだとは思うが。
披露できるのはニコニコ位だし
ニコでもそんな人気ないし。

554 ：選曲してください：2008/03/05(水) 16:45:43 ID:eX/frsPG

喉痛くなってきた……
そしてちゃんと出来てるかどうか自分では解らないので、誰か教えてください。

ハレ晴れユカイ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59156.wav

555 ：選曲してください：2008/03/05(水) 16:59:06 ID:iZLpCRc4

>>554
wavのままかよ！サイズでかっ！
じゃなくて、えーと、なんか変な低音がくっついてきてる。
ひとまず、クリアな裏声を出す練習なんかいいんじゃないすか？
ゴルフのキャディーさんが出す「ファー」みたいな。

556 ：選曲してください：2008/03/05(水) 17:00:38 ID:oTF+pod7

>>554
鼻にかかりすぎてて今にも鼻が垂れてきそうに聞こえます。
私には、単に男性が裏声で歌っているように聞こえます。

鼻を含めて口の前の方に力がかかりすぎなのでは？

557 ：選曲してください：2008/03/05(水) 17:22:47 ID:EDM9RPn5

透明削除が入ってたのか・・・

専ブラで見てたからスレが全然進んで無いように見えたｗ

558 ：選曲してください：2008/03/05(水) 18:54:49 ID:cka8qfLI

透明削除ってなんですか？進んでない？

559 ：選曲してください：2008/03/05(水) 19:02:10 ID:xCtEy5qp

せんぶら使ってるとたまにあるな

560 ：選曲してください：2008/03/05(水) 19:09:26 ID:iZLpCRc4

専ブラで、取得してるスレ内でレス削除があると、新着レスが拾えなかったりする。
それだけだから気にしないでいい。

561 ：選曲してください：2008/03/05(水) 19:27:18 ID:ktvU4D1k

なんとなくケロ声の時の喉の絞め方がわかってきた気がするZE☆

というわけで有識者に確認。
喉を絞めるポイントって結構上の方だったりする？
俺は喉仏がアゴの付け根くらいにあるんだけど、今閉めてるポイントが喉仏くらいで
閉めたら喉仏がキュッと体内に収納されるんだがｗ

んで、喉を絞めた状態で息の量をちょい多めに…ってやるとおにゃのこ声になりそうな気がした。
喉痛めそうでなかなか息吹き込めないんだけどさ。

562 ：選曲してください：2008/03/05(水) 19:46:35 ID:iZLpCRc4

>>561
あー、確かに、気道全開の裏声出す喉からケロケロモードに移行すると
喉仏がキュッてへこむかも。

563 ：選曲してください：2008/03/05(水) 21:37:30 ID:CF5lkDR4

>>337ですが、演歌さんありがとうございます。早速、明日メールします。

>>561、確かに喉仏がゴリゴリ言いますねwwwなんか危ない感じで怖いですwww
夢想歌（ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59204.mp3
友達の詩（ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59205.mp3
私の中の「いい女」（http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59207.mp3

564 ：選曲してください：2008/03/06(木) 02:13:02 ID:lrRv/v3+

>>488
お気遣いありっす(；ωﾉ|柱|
しかしこの道は危険じゃのぅ・・・いろんな意味も含めて。
治ったらいいこえ出ると・・・いいな（ノ∀｀）

あ、カキコついでに
>>561
俺もケロ声のポイントは喉の上のほうだと俺も思う。

565 ：選曲してください：2008/03/06(木) 15:13:37 ID:P0gOl9xc

>>563
気持ち悪い

566 ：選曲してください：2008/03/06(木) 15:33:43 ID:3WAsZomh

>>565
率直だなw
かわいそすぎるだろ、せめてどこが気持ち悪いのか指摘してやれ

567 ：選曲してください：2008/03/06(木) 15:35:32 ID:qBnu46D8

「きもい」はこのスレじゃ挨拶みたいなものだと言ってるだろうが

568 ：選曲してください：2008/03/06(木) 15:40:54 ID:3WAsZomh

>>567
そうだったな

ところでケロケロ時って「な」行が発声しにくくないか？
「は」行よりよけい締めをきつくしてやんないとでないぜ
っていうおれはそもそもケロケロできてないのか

569 ：選曲してください：2008/03/06(木) 15:51:16 ID:I2gL1osh

ケロケロ自体は、絞めるっていうか喉頭蓋を倒すだけな感じ。
裏声の時点でな行が出しにくかったり？
それか、ケロケロ成分の抽出っていうか喉頭蓋発声のコツがいまいちで
アタック過剰エッジ利きすぎな出し方してるとか？

570 ：選曲してください：2008/03/06(木) 16:04:06 ID:3WAsZomh

>>569
そうかもしれんが、わからない
とにかく「な」行がきついんだ。そもそも「な」行じたいがエッジがすこしきいてるから
とかないよな。おれ、そろそろポリープできてないか不安になってきた

ところで、いい練習曲ってないか？ずっとロミオの青い空うたってたんだが
あれって吐息漏れが多いからそれだけで女声っぽくきこえるから判断がむずかしいぜ

571 ：選曲してください：2008/03/06(木) 17:14:35 ID:OudoZMsW

なんか俺も声がかすれてきてハスキーな女声になってきた
これはこれでいいような気もするが・・・やっぱりまずいかぁ

572 ：選曲してください：2008/03/06(木) 17:23:00 ID:ncH9fpB4

とりあえず暫く練習を止めてなるべく喋らず、喉を休める事を提案します

573 ：選曲してください：2008/03/06(木) 17:33:35 ID:Jr4Iq6ll

>>562-564
だよなぁｗ
でも昨日録音してみたら思った以上にオトコノコ成分たっぷりでちょっと萎えた。
そういや体内の反響を忘れてたわ…
散々既出だろうけど、練習の度に一回は録音して聞いた方がいいね。

574 ：選曲してください：2008/03/06(木) 18:59:34 ID:LMR6Jv+A

http://www.youtube.com/watch?v=cI595FLZ3BY&feature=related
この人はかなり女っぽいねｗ

575 ：選曲してください：2008/03/06(木) 19:09:25 ID:lrRv/v3+

録音したのヘッドホンできいてみて、うまく声だせた～！って思ってても
専用機のスピーカー通して聞いてみると、やっぱり男のキモイ声しか
流れてなかったりするｗ

こうして再生環境のせいにしたいのに、女の子のように歌えている人は
やっぱりどんな環境でも女の子に聞こえてるから凹むｗ

576 ：選曲してください：2008/03/06(木) 20:11:23 ID:+Mou99bo

>>574
地声であの高さはちょっとかわいそうだな
でも話し方からカマっぽいから、いいか

577 ：選曲してください：2008/03/06(木) 20:59:05 ID:kgelkKIO

「い」段の音にどうしても低音が混ざるでごわす。
喉仏も「い」段だけ随分震えてるし、喉の使い方がまだ甘いのかしらね。

578 ：選曲してください：2008/03/06(木) 21:37:40 ID:N02bqCmM

>>577
イの段ってなにさ？ｗ

基本的に母音に低音が入るのは日本語の仕様だよ
日本語での女声は英語での女声より難易度高いと思う
その理由は英語は必ずしも母音が入らないから

579 ：選曲してください：2008/03/06(木) 21:55:41 ID:I2gL1osh

>>577
性質上、音によってケロケロ成分の混ぜやすさは違う。
「い」はかなり混ぜにくいし、「お」も若干その傾向。
アホアホとかほあほあは、その辺も訓練してるかと。
とくに「い」が苦手なら、「いあいあ訓練」とかやってみるといいかも。
邪神召喚しない程度に。

580 ：選曲してください：2008/03/06(木) 22:27:34 ID:/0Td+U4l

102と465です
なんとか一曲歌いきれるようになったのでUP
アニメ声多いけどこっち系目指す人あんまいないのかな？
godknows
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59289.mp3

581 ：選曲してください：2008/03/06(木) 22:30:50 ID:cBe1I+AH

男の高い声を潰した感じ？の声だなww

582 ：選曲してください：2008/03/06(木) 23:01:02 ID:uEy2+KOy

>>580
おれには普通に男のハイトーンにしか聞こえない

583 ：選曲してください：2008/03/06(木) 23:03:06 ID:rBBlRpw2

>>580
素直に歌ったほうがいいんじゃね？

584 ：選曲してください：2008/03/06(木) 23:14:41 ID:1dOo0ebJ

消えそうなくらいの裏声をやっているときって首はどうなっているんだろうと思って
鏡を見たら、思ったより筋とか浮きまくっててワロタｗ

女声出せている人はどんだけ筋肉でガチガチにしているか見てみたい。
やっぱり表面は筋とか浮きまくっているもんなの?
それとも慣れれば表面には全く現れない?

技術とは全く関係ないかもしれないけど参考までに。

585 ：選曲してください：2008/03/06(木) 23:35:42 ID:/0Td+U4l

>>581 >>582 >>583
レス感謝です。
色々やりすぎて、何かを見失ってるようなので
落ち着いて見直してみます。

586 ：選曲してください：2008/03/07(金) 00:32:05 ID:jYUuheSo

>>580
中島みゆきとかどう？

587 ：選曲してください：2008/03/07(金) 00:34:45 ID:gxp+QbEl

すみません、見失いついでに別の歌い方で録音した1つ前の
状態ですがどっちがマシでしょう?
正直、自分ではわからなくなってて・・・
godknows
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59309.mp3

588 ：選曲してください：2008/03/07(金) 00:46:45 ID:gxp+QbEl

>>586
中島みゆき、実は大好きなんです。
連続UPでごめんなさい。
地上の星です
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59310.mp3

589 ：選曲してください：2008/03/07(金) 00:56:01 ID:jYUuheSo

>>588
やっぱそうだよなw

590 ：選曲してください：2008/03/07(金) 01:08:07 ID:DuyzJ0yC

これが演歌の人の言ってたゴム声ってやつか

591 ：選曲してください：2008/03/07(金) 01:35:39 ID:kB2Rz8Sm

中島みゆきは、本人もそういう発声だし結構いいかもなｗ

演歌のひとも言ってたアタックだけど、息漏れ→裏声→ケロケロの順で
重ねていってると思うのよ。
ケロケロがはやくに出過ぎると、そのゴム声になると思う。

592 ：542：2008/03/07(金) 01:43:12 ID:bwT7fabt

>>544
細かい指摘、有難う御座いますー
無機質って言われると、なるほどその通り、な感じが。
522さんや526さんの指摘も参考に、色々やってみますね、
色々とどうもでしたー。

>>580 >>587 >>588
地上の星は素直に良いなーとか思いました。結構あってるような。
Godknowsは、原曲のせいか男っぽさが前面に出てる感じが。

やっぱりうちみたいな(たぶん)裏声と、地声とだと、全然受ける感じ違うなぁ。

593 ：選曲してください：2008/03/07(金) 01:56:52 ID:xFAWaOOi

>>584
気になってみて見たけど、筋肉は動いて無いような・・・
喉全体がすっきりして、喉仏が見えなくなってる感じはするけど
力は全然入れて無いし、ゆるゆるで自然な感じかな

軽く歌ったり喋ったりとかだったら、3時間くらいはこのまま平気だよ

594 ：選曲してください：2008/03/07(金) 02:15:58 ID:gxp+QbEl

色々なアドバイスありがとうございます。
>>591 >>592
こんど咽が生きているときに原曲キーで
録音してきますね＞中島みゆき

これが、ゴム声というやつなんですね。
最初のアタックに注意して見ます。
580の方向は間違っているみたいので他の方法を
探して見ます。

595 ：選曲してください：2008/03/07(金) 11:34:44 ID:52MX6Xy+

裏声ベースのミックスボイスで喉を絞める　というアプローチはだめですか?

596 ：選曲してください：2008/03/07(金) 11:53:30 ID:6d3JQswL

>>595
>>340

597 ：選曲してください：2008/03/07(金) 12:36:55 ID:XM+4uONp

女声でも美人を感じさせる声はエッジがシャープなんだよな
実は結構腹の力が必要なのかもしれない

598 ：選曲してください：2008/03/07(金) 13:00:51 ID:P9k87f/K

みんな高音と女声ってわけて考えてる？
地声で高音でないやつは女声もでないと思うんだがそこらへんどう？

ミラクルとか男声でも高音域すごくね

599 ：選曲してください：2008/03/07(金) 13:11:39 ID:4hS13d2j

女声の低い声なら誰でも努力で出るようになると思う

600 ：選曲してください：2008/03/07(金) 13:24:16 ID:kB2Rz8Sm

>>598
そりゃ当然かと。
男声を加工することで女声に聞かせてるんだから。

601 ：選曲してください：2008/03/07(金) 13:27:56 ID:kB2Rz8Sm

あー、あと、
ミラクルとかは普段から、普通の男声とは発声が違う。
あれは俗に言う「男の地声」とは別物。

602 ：選曲してください：2008/03/07(金) 13:37:09 ID:P9k87f/K

>>600
理解した

>>601
そうなのか？

603 ：選曲してください：2008/03/07(金) 13:39:52 ID:FhDMPAYm

地声のように聞こえる裏声を地声と呼ぶ場合と
裏声と呼ぶ場合が有る。

ミラクルの地声は地声に聞こえる裏声だと思う。(一種のミックス)
漏れはあすこまで低い裏声は出せない。(高さも適わないがw)

604 ：選曲してください：2008/03/07(金) 14:13:05 ID:auocz09O

やべぇ・・・レベルアップしたっぽいW

605 ：選曲してください：2008/03/07(金) 14:24:04 ID:W6a/JJtN

喉なおったー！
ボイトレ開始したらいつもより声が出る！
終わったらまたおかしくなったー！

>>604
おめ？

606 ：選曲してください：2008/03/07(金) 15:15:31 ID:auocz09O

>>605
ありがとうよ
女声ガンガンいくぜっ！安定してないけどなw

607 ：選曲してください：2008/03/07(金) 16:17:46 ID:qk5y3Ozg

ミラクルがすごいのは高い声をきれいに出せるところだけど、実は体全体で
女声を出しているのが一番の長所じゃない？
なんか他の人の声って喉声じゃん

608 ：選曲してください：2008/03/07(金) 16:22:26 ID:om9XG9tn

やっぱ録音しながら練習しないと
間違った方法に行ってしまうね

やっとわかったよ
ﾎｱｰﾎｱｰのアの形こそ最大のポイントだったんだな
その位置がなかなか気づけなかった

609 ：選曲してください：2008/03/07(金) 16:24:59 ID:siWxkJCS

何かを誉めるため他の何かを貶めることしかできぬ者は、全て暗愚なブタである

610 ：選曲してください：2008/03/07(金) 16:48:57 ID:W6a/JJtN

録音して、それを聞いた時の落ち込みようはすごいけど
それがバネになるな
まぁ、落ち込んで帰ってこない奴も居るけど、帰ってこないなら
それがいいかな・・・・この道は険しすぎる

早速ノド痛めたので、ヒトカラ録音はまたお預けだなぁ・・・

611 ：選曲してください：2008/03/07(金) 17:23:54 ID:P9k87f/K

ミラクルはすげぇんだけど、ミラクルは別！って考えてるのか？
それとも、いやいや最終的にはそこいきますよ！って思ってる？

612 ：選曲してください：2008/03/07(金) 17:56:53 ID:5ZyX0GDk

ミラクルさんって誰ですか？

613 ：選曲してください：2008/03/07(金) 18:13:47 ID:qk5y3Ozg

>>612 つttp://nicosound.dip.jp/sound/sm617598

>>611　一種の理想形だね。模範ではないけど。演歌さんの声のほうがためになるよ。

614 ：選曲してください：2008/03/07(金) 19:44:22 ID:+QWMZqxL

>>608
俺がいるｗ
ﾎｱｰのｱｰの形はずいぶん前からやってたが、
俺も今日なんとなくポイントっぽいのが分ったよ

んで録音してみたらおにゃのこ声っぽく聞こえたのは一瞬だけっていうね･･･orz

615 ：選曲してください：2008/03/07(金) 20:21:05 ID:PHI18VKs

家では出るけどカラオケ行って歌ってると全く声変わるよなあ

616 ：584：2008/03/07(金) 20:32:51 ID:JXRe3iK1

>>593
>力は全然入れて無いし、ゆるゆるで自然な感じかな

そうなのか・・・どうもです。
上のほうで筋肉でガチガチにしてるっていうのがあったから、
表面もマッチョになるくらい力を入れて声をだしているのかと
思ってたよ。

ついでに声を録ってみたのでうｐ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59356.mp3

617 ：選曲してください：2008/03/07(金) 20:34:19 ID:6yiCDxLb

>>616
エルモ？

618 ：選曲してください：2008/03/07(金) 22:27:17 ID:DuyzJ0yC

エルモ

619 ：105：2008/03/08(土) 00:54:27 ID:moqAUftY

なんかここ数日声を録音する気が起きない・・・
コツつかんだ気がしてたのに、いつの間にか手をすり抜けた感じ

意味はないけれどまーまーまーまーまーを録ってみた
なんかダメダメだ・・・
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59396.mp3

620 ：選曲してください：2008/03/08(土) 08:06:27 ID:OCEJm2oi

喉の下、鎖骨辺りが大事だの
喉の上、喉頭蓋が大事だの
筋肉でガチガチに固めるだの
首をすっきりさせて力を入れないだの
情報が錯綜していて面白いね

621 ：選曲してください：2008/03/08(土) 08:14:32 ID:5gzwLIzw

やってることが正しければ、意識するポイントの表現が違うだけなんだけどね。
喉頭蓋を喉の上から下に下ろす感覚はあるし、首の後ろと横辺りは引き締めて
前面は比較的無駄な力を抜いてる、
ってのが、それら表現を総合した場合の個人的な感覚。

622 ：選曲してください：2008/03/08(土) 10:22:36 ID:hxAoVAGI

アニメ声を求めてる人や地声を求めてる人が、
それぞれで自分のやり方を言うわけだから情報が錯綜するのも当たり前かな

623 ：選曲してください：2008/03/08(土) 15:25:41 ID:JBKGO9pp

>>620
筋肉をガチガチにさせるのは絶対に違うと思う
もしだれか反論あるなら、筋肉をガチガチにさせて出した素敵な女声を上げてみてくれ

624 ：選曲してください：2008/03/08(土) 16:01:38 ID:5gzwLIzw

何だかんだで、筋肉は使うよ。
ただ、必要な分、必要な箇所だけ、ってことで。
常に喉全体を固めてたら、首絞められた老人みたいな声になる。

625 ：選曲してください：2008/03/08(土) 16:08:16 ID:mjNq7RdI

>>624
お年寄りは大切にしろよ

626 ：選曲してください：2008/03/08(土) 16:11:11 ID:qj/Wb2Av

筋肉ガチガチにするとか、緩めるとかまったく逆のことゆっているようで
話を詰めると実は似たような筋肉の使い方だったりするのかな。

627 ：選曲してください：2008/03/08(土) 16:15:02 ID:nsbbH7KX

喉にそんな力入れて歌ってたら、３時間も歌えてないっすよｗ
なんつーんだろ？
体やわらかければ、力入れなくても体曲げることできるじゃん
それと同じことだと思うんだよね。

628 ：選曲してください：2008/03/08(土) 16:22:38 ID:5gzwLIzw

>>627
あー、たぶんその認識は正しいかも。
身体が固いのは、縮める筋肉と反対側の筋肉まで一緒に縮めてるからやね。
筋肉を繰り返し使うことによって、個々のコントロールができるようになるから、
柔軟に動かせれる。
普段使わない足の指をうまく動かせないもどかしさみたいな。

629 ：選曲してください：2008/03/08(土) 17:08:07 ID:OIEqSDDI

そうそう、ソレダ。

それと、そもそもどのキーでも上手いこと歌えん人が
ここのちょこっとアドバイスだけで上手くなるのは難しいんよ。
書いてある意味が実は分かんなくね？

特にまともにカラオケ行った事無い人はムリポですよ。

630 ：選曲してください：2008/03/08(土) 18:03:59 ID:EWoecq2+

>>624
筋肉ガチガチで出した老婆の声も女声には違いないw

631 ：選曲してください：2008/03/08(土) 18:19:47 ID:bL5oYS8b

老婆声ってガチガチにするとでるんだなｗ

632 ：選曲してください：2008/03/08(土) 18:29:48 ID:FGLT2hTK

あながち間違ってない。
メラニー法の説明でも『魔女のような声』って例えがあるくらいだし。

633 ：選曲してください：2008/03/08(土) 18:39:34 ID:9qImmHhv

『意地悪な魔女のような声』
だったなw

634 ：選曲してください：2008/03/08(土) 19:15:52 ID:Ba3zHTCf

それってケロケロのことじゃね

635 ：選曲してください：2008/03/08(土) 19:21:00 ID:5gzwLIzw

>>634
だと思うよ。
メラニー法よく知らないけど。
裏声にそのケロケロを乗せると高音部の倍音が多く出て、同じ音程でも
なんてーか、全体的に高く聞こえて、ナチュラルな柔らかさも出る。

636 ：616：2008/03/08(土) 20:43:38 ID:uwouvj56

>>617-618
エ、エルモっすか……orz
もうしばらく精進します。

てか、裏声にケロケロ声を混ぜようとすると鶏ボイスになる。
最初は何も考えずに裏声鍛えていたほうがいいのかな?

637 ：選曲してください：2008/03/08(土) 20:44:28 ID:VrNgpprS

出し方がよくわからなくなってきたので、
自分の声の出し方があってるのかどうか教えて欲しいです。

アドバイスもらえると助かります。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59457.wav
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up4663.jpg

割舌悪くてなんて言ってるかわからない人のために、テキストデータも置いておきます。
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up4664.txt

638 ：選曲してください：2008/03/08(土) 21:18:55 ID:27sAkEAv

>>626
筋肉ガチガチじゃ上手く歌えないんじゃないかな？
お喋りしてても疲れて2時間くらいで声かれそうな気がする

まぁ自分の場合は独学で4年くらい練習してたし
他の人とはやり方違うだろうし（声質変えて声真似とか出来ない）
無意識にかなりの筋肉使ってるのかも知れないけど
本人的にはゆるゆるな感じで、リラックスして声出してるよ

鏡で見た感じでも特に筋肉使ってない感じ
喉仏も特に意識しないで自然にひっこんで見えなくなってる
引っ込むって事はある程度の筋肉は使ってるとは思うんだけど・・・ぶっちゃけると正直よく判んないｗｗ

多分時間かけて発声練習して、声出すポイントと喉の絞め方が判ってきたら
無駄な力は使わなくなって、自覚症状無しに自然に筋肉使えるようになるんじゃないかと

639 ：選曲してください：2008/03/08(土) 21:19:34 ID:27sAkEAv

あっ>>616宛てでした、まいっか

640 ：616：2008/03/08(土) 22:01:41 ID:uwouvj56

>>638
要するに、慣れれば無駄な力が入らず発声できるって訳だね。
筋肉で無理やり、とかいうレスが結構あったからかなり力んでると
思っていたんだよね。意見サンクスです。

いろんな人の意見を読んでいたら芸術や技術は極力無駄を省く、
引き算の作業が大事だって話を思い出したよ。サンクスです。

まずはエルモ脱出を目指さないとorz

641 ：選曲してください：2008/03/08(土) 22:59:25 ID:N9tSE7Q4

えるもの声真似をなるべくそっくりにやると逆に難しいと分かった。

くされミッキーになるw

642 ：選曲してください：2008/03/08(土) 23:54:28 ID:mlBHqfOu

エルモの声ってのがわからん･･･

643 ：選曲してください：2008/03/09(日) 00:12:26 ID:SNAVfcpQ

赤いヤツがエルモ
http://jp.youtube.com/watch?v=o04Kqp6GyWM&feature=related

クロちゃんはこちら
http://jp.youtube.com/watch?v=N9vJcb8xcTQ

644 ：選曲してください：2008/03/09(日) 00:20:28 ID:8+gULndC

やべぇエルモって俺の声じゃねぇかｗ

645 ：選曲してください：2008/03/09(日) 00:59:17 ID:qguEvF/k

こっちの声の事だろう。神の玩具。
http://www.youtube.com/watch?v=QR-4ZGF8LB8

646 ：選曲してください：2008/03/09(日) 01:50:24 ID:M0okBPtC

エルモ
クロチャン
と言われる人でも極めれば女出るようになるの？本当に？
多分おれもそう。だけど正直ﾃﾞｷﾙ気がしない。色々模索してるけどね。

647 ：選曲してください：2008/03/09(日) 01:52:09 ID:0OqD26/C

その辺の声と比べると、オカマの声の方が
自然で綺麗な女声に聴こえるねｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3E1wjBEkd_g

エルモ声とで声の波長の違いを調べると面白い

648 ：選曲してください：2008/03/09(日) 01:55:01 ID:IFKpleOy

>>643
クロちゃん違いｗ

649 ：選曲してください：2008/03/09(日) 01:59:33 ID:IFKpleOy

>>645
笑い袋のパクリじゃん。

650 ：選曲してください：2008/03/09(日) 02:00:06 ID:0OqD26/C

>>648
こっちだねｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5YwZpTUaQns&feature=related

651 ：選曲してください：2008/03/09(日) 02:03:46 ID:4x1a8Z81

>>645
エルモ糞ワロタｗｗ
子供泣くだろ…

652 ：選曲してください：2008/03/09(日) 02:07:55 ID:3V+mi7jp

>>637
普通に締めた裏声っぽい感じがする

653 ：選曲してください：2008/03/09(日) 02:26:46 ID:0OqD26/C

>>651
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AZjKpqJrMSQ&feature=related
トラウマになりそうな気がｗｗ

654 ：選曲してください：2008/03/09(日) 03:20:52 ID:cDspEKqe

>>637
完璧ではないけど、間違ってはないね。

655 ：選曲してください：2008/03/09(日) 10:06:55 ID:3v385Pr2

しかし、まぁなんというか・・・
アドバイスをしてくれた人が１００％当たってる事を言ってくれてるとは限らないな
アドバイスはもらっても参考程度にして自分でいろいろ試すということが大事だねぇ

いちばんいいのはお気に入りの声をうｐしてる人に聞いちゃうというのがいいかな
でもやっぱり自分でいろいろ試すということが基本だな

何が言いたいんだろ、俺ｗ

656 ：選曲してください：2008/03/09(日) 10:21:41 ID:mzNlMii0

>>645
すげえ、あの状態から立ち上がれるのかw

657 ：選曲してください：2008/03/09(日) 10:39:55 ID:GFoWyOW4

>>655
そりゃそうだわな。
アドバイスする人が間違ってるかもしれないし、伝え方が間違ってるかもしれないし
自分の解釈が間違ってるかもしれない。
このスレの奉仕者として頑張ってくれてる演歌の人だって、細かいこと言えば
説明がおかしい箇所だってある。
でも、本人も「脳内変換」しろと言ってるし、実際役に立ってる。
結局は自分がアドバイスを参考に試行錯誤するしかないね。

>>637
喋りの段階だと、ケロケロがほぼ完全に消えてる。
なんというか、その「絞めた箇所」を飲み込むような感じで、こう、ぐぐっと下に
持って行くと、程よく裏声と混ぜれるかと。

658 ：選曲してください：2008/03/09(日) 10:50:42 ID:vhV0bqzA

>>652,>>654,>>657
アドバイスありがとうございます。
ケロケロが消えてますか……。だから裏声を締めただけに聞こえてしまうわけですね。
もう少し下のほうを締めるように意識して練習していきたいと思います。

659 ：選曲してください：2008/03/09(日) 10:58:53 ID:GFoWyOW4

>>658
なんか上手く伝わってない感じなんで、補足。
いま意識してる、喉の上ら辺を、「喉の内側から下に」持っていって、
喉仏を「喉の外側から上に」持っていく感じ。
ただ下の方を絞めるのとは、ちょっと違う。

660 ：選曲してください：2008/03/09(日) 12:06:00 ID:vhV0bqzA

>>659
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up4668.jpg
こういうことですか？
筋肉で強引にこう持っていくんでしょうか。
過去レス読むと、力は入ってないっていう意見がありますが、
自然にこういう形に出来るってことですかね？

661 ：選曲してください：2008/03/09(日) 12:40:44 ID:KlbokN5q

喉ってそんなに動くもんなのか…ｗ

662 ：選曲してください：2008/03/09(日) 12:52:51 ID:QFv0aNai

規制食らったから別IDになるけど

>>660
そうそう、そんな感じ。
あくまで自分ではその感覚で動かしてる。
力はそんなに入れてない。
過去にも、喉の内側を云々とか言ってたし、たぶんそんな感じで動いてるかと。

663 ：選曲してください：2008/03/09(日) 12:56:27 ID:OGNXYj/n

口を閉じる感じ
開いてるけど閉じてる

664 ：選曲してください：2008/03/09(日) 13:19:32 ID:DSTWu3M+

>>643 >>647
まぁその子は、ＮＨでもトップレベルだからね。
声聞いても普通に女と見分けつかないよ。

しかし、エルモの声って耳障りだよなー。
クロちゃん声のほうがまだましだ。

665 ：選曲してください：2008/03/09(日) 13:33:32 ID:hcTU9UVA

なんか歌ったら喉の震えるところ（声帯？）が微妙に痛いんですが

666 ：選曲してください：2008/03/09(日) 15:05:13 ID:FDexG7d6

椿姫彩菜って喉仏あった？

667 ：選曲してください：2008/03/09(日) 15:24:38 ID:DSTWu3M+

>>660
ありがとう。裏声ベースのミックスボイスを出して
アナタのいった喉の操作をすると、低音域も高音域も
女声になりました。

668 ：選曲してください：2008/03/09(日) 15:44:21 ID:qguEvF/k

録音してうp。

669 ：選曲してください：2008/03/09(日) 15:48:27 ID:DSTWu3M+

女声というよりは、低音がやや豊かに響く感じだから
オカマ声という評判になると思うのでｕｐしません。
中音域が楽に発声できるので、これはこれで使えますがｗ

670 ：選曲してください：2008/03/09(日) 15:59:26 ID:FDexG7d6

りゃく（ミラクル28歳♂）のブログ
つhttp://pr.cgiboy.com/04868226/

671 ：選曲してください：2008/03/09(日) 20:02:23 ID:3v385Pr2

>>81です
ところでみんなどんな練習やってますか？
自分は母音とか５０音に適当に音階つけてやったりとかしてますが・・・
こんな感じ↓
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59562.mp3

この他には最高音連発とかもやってますが・・・喉を痛めて今はできませんorz
みんなのお勧めという練習法があれば教えてくださいm(_ _)m

672 ：選曲してください：2008/03/09(日) 20:39:22 ID:nJ23uuRG

最近、喉ヤバいって人多すぎないかい？

673 ：選曲してください：2008/03/09(日) 21:55:23 ID:ZilcZ7vq

女声は無理して出すもんじゃない
楽な出し方を探るために出すものだ

674 ：選曲してください：2008/03/10(月) 01:51:35 ID:KQtdWgx4

>>666
喉仏は10万くらいできれいに取れる

声帯は変わらないので声は要練習

喉仏だけでなく、声帯も手術して縮めようとすると
失敗して変な声になる事があるので非常に危険

時間かけて死ぬ気で特訓すりゃ誰でもそのうち女声になる

出来ないNHは練習不足、気合と根性が足りん

675 ：選曲してください：2008/03/10(月) 03:33:57 ID:/3CBky+I

ロム専でしたが、なんとなく歌を録ってみたらそれっぽくなったので、書き込みします。

所々オカシイですが…アドバイスいただけたらありがたいです。

曲はハレ晴れユカイです。音痴です…。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59617.mp3

676 ：選曲してください：2008/03/10(月) 06:09:22 ID:u8s3KFzZ

普通の裏声ミックスじゃない
女声ではないけど、普通に曲を歌うにはいい感じ。

677 ：選曲してください：2008/03/10(月) 08:30:59 ID:CtJiT272

>>671
最近は主にロングトーン。
滑舌関係では、適当な単語（きたちょうせん、とか）を女声喉の低音→女声でやってる。
いきなり高音で喋ると抑揚がわけわからなくなるんで。
「こいつはカマくせーぜ！」って発音があったらきちんと直す。
で、２～３日おきに最高音付近の訓練。

>>675
裏声っすね。
ケロって声を出す練習するといいんじゃないでしょうか。

678 ：675：2008/03/10(月) 09:06:40 ID:/3CBky+I

おぉ…アドバイスありがとうございます。

>>676
なるほど、まだまだ頑張らないとダメみたいですね。
ありがとうございます。

>>677
裏声でしたか、なるほど…。
ケロ声頑張ってみます。
ありがとうございます。

やはり難関ですね～…。

679 ：671：2008/03/10(月) 13:24:35 ID:TmNrHFH+

>>677
やっぱり発音の確認はだいじですね
自分は低音域でぽろりとカマっぽさがでちゃったりしますｗ
この辺かなり課題です
あと連日最高音連発というのはだめだったみたいですねぇ・・・喉やられましたし
これは少し間をあけて練習することにします

レスありがとうございましたm(_ _)m

680 ：選曲してください：2008/03/10(月) 14:49:11 ID:L4Sjaprt

女声とミックスって近いんじゃね？っておもってたけど
やっぱりちがうかもしれん
ただ女声で「歌う」ならミックスできなきゃ歌えなくね？って
かんじかもしれん

681 ：選曲してください：2008/03/10(月) 15:08:50 ID:rUe/z3Ju

女の歌声と女の話し声ってまた違うしなあ。

682 ：選曲してください：2008/03/10(月) 18:57:46 ID:ASpCoOFE

なんかまたケロ声が分からなくなってきたぞ…
みんなケロ声使ってる時って喉のどこが振動してる？
鎖骨の間周辺を振動させて喉仏の振動を殺すので合ってるよね？

683 ：選曲してください：2008/03/10(月) 19:00:43 ID:KXeTmW0y

>>682
なんか喉ぶっ壊しそうだな

684 ：選曲してください：2008/03/10(月) 19:59:46 ID:WlnSmH8g

俺もよく分かんなくなってきたので一言感想でもいいので何かお願いします。
god knows...
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59656.mp3

685 ：選曲してください：2008/03/10(月) 20:05:57 ID:a9c6pbys

>>684
精密採点してみることをオススメする。

686 ：選曲してください：2008/03/10(月) 20:14:18 ID:AwN2R4pp

God knowsを歌えてるだけ羨ましいな

687 ：選曲してください：2008/03/10(月) 20:41:30 ID:L4Sjaprt

まぁ、唄ってるとわかんなくなってくるからな
原曲を聞いて立ち返るのがいいよな
もう女声ってなんだっけ？ってなってくるからな

688 ：選曲してください：2008/03/10(月) 20:42:59 ID:Ch6uRzgS

話し声でなら女声出来るようになった。
歌うと喉の筋肉がもたないけど。

689 ：選曲してください：2008/03/10(月) 21:30:21 ID:0MqrZxW+

>>684
中学生くらいの男の子を想像した。
いや、うまいこと低音は消せてると思うよ。
俺なんて…orz

690 ：選曲してください：2008/03/10(月) 21:59:00 ID:WlnSmH8g

>>685
そんなハズしてますか･･･
今回はやってないですけど、いつもは平均80％ちょいって感じです。
音程が揺れてるとか言われたりもするので、女声だけじゃなくそっちも
気をつけていきます(´Д⊂

>>686
ほとんど裏声ですしｗ

>>687
ほんとそんな感じですｗ
歌ってる最中は「今どんな声出そうとしてるんだっけ」みたいになります。

>>689
ぶっちゃけ普通に高音な曲歌うだけでかわいいとか言われるので
もうイケメンボイスは諦めてガチで女声目指そうと思った次第です･･･ｗ
やっぱりまだ男の子ボイスですかー。
一緒にガチ女声目指して頑張りましょうｗ

691 ：選曲してください：2008/03/10(月) 23:15:03 ID:L4Sjaprt

よくわかんないのでアドバイスくれ
どうもショタ声以上になれない

ハレ晴れユカイ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59674.mp3

692 ：選曲してください：2008/03/10(月) 23:27:24 ID:EFRXp+ZS

あくまで俺の感覚なんだけど、裏声からアプローチして女声にはならない。発声の仕方が違うから
ほとんどの人が音の高さばかり考えて楽に高音を出せる裏声の方に行っているように感じる
まずは低くても良いから正しい発声法を身につけて、いろんな男声を操れるようになった方がいい
男声も満足に扱えないのにきれいな女声が出るはずがない
段階を踏んで地道に行くのが一番の近道だと思うよ

693 ：選曲してください：2008/03/10(月) 23:36:04 ID:tJVkpUwA

アニメ声優は裏声も使って出したりしてるわけさ。まぁ人それぞれコレって思えればいいんじゃないかね

694 ：選曲してください：2008/03/10(月) 23:41:13 ID:pWc9QUpf

>>692
裏声っていうのは頭声の事かい？
この辺りの用語の意味は人によって捉え方が違うんで難しいのだけど
頭声やWikipediaでいう「芯のないファルセット」は女性でも使ってる人も居ると聞くけど
Wikipediaで言う「芯のあるファルセット」は男性特有という話で、>>692の言う裏声はこれに当たるのかな？

別件だけど、Wikipediaに言わせれば声帯伸展がなく喉が上がっている「喉を詰めて出すファルセット」というのは
歌唱訓練で出してはならないとされる声らしいんだけど
カエル声はこれとは違うんだよね？

695 ：選曲してください：2008/03/11(火) 00:01:02 ID:tJVkpUwA

最近喉を壊す人が増えてきているというのが答え。
というより聞いた感じどうみても声帯へダメージがくるのは考えられること。
本当に喉は大切にね…

696 ：選曲してください：2008/03/11(火) 00:29:39 ID:9mHmh/LG

ボイトレ一週間やって、ものすごくに女声に近づいたかな？と思って
オケいったけど、録音して聞いてみたら全然進歩なかった俺参上！

まぁ、無理してトレーニングで壊してもしょうがないし、気長にやってくさ・・・・

697 ：選曲してください：2008/03/11(火) 00:29:50 ID:c4etQMAu

>>694
専門家じゃないのではっきりとしたことは言えないけど
俺の言っている裏声は単純に喉を絞めて出すような裏声のこと
すごく喉を絞めて出しているなって感じている人はやり方を変えた方がいいと思う

カエル声についてだけど、こればかり意識するのはまずいと思う
カエル声は基礎ができた上でそれっぽく聞かせるための手段の１つだと思った方がいい
歌う時に多用するのはやめといた方がいいと思う

698 ：選曲してください：2008/03/11(火) 00:33:02 ID:c4etQMAu

ごめんなさい、ちょっと言い方がきつかったです。参考にする程度でお願いします

699 ：選曲してください：2008/03/11(火) 00:43:03 ID:2nThsiMh

>>698
あーおれもカエルやってないですよ。
好きずきでしょ。

700 ：474：2008/03/11(火) 03:07:44 ID:ZN4INhjb

毎度流れぶった切ってゴメンだけどうｐ
今回はあまり声作らずにアニメじゃない歌で。

キラーチューン　/　東京事変
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59704.mp3

※2番は何かうろ覚えだったので切ってます。

自分でやっててよく分からなくなってきたんだけど、歌ってる感じだとサビのあたりから声が出る位置が変わる気がする。
単純に頭声ってやつなのかな。

たまには声作らずに普通に女声ボーカルの曲歌うのもいいかも。
普通に歌ってるときと声作ってるときの違いがちゃんと掴めればいいんだけど。

701 ：選曲してください：2008/03/11(火) 03:44:41 ID:2nThsiMh

しょた、、、

702 ：選曲してください：2008/03/11(火) 03:54:09 ID:2nThsiMh

しょた、、、あと、、、男、、、。

703 ：選曲してください：2008/03/11(火) 08:16:23 ID:5lBHEhM7

ミラクルのGOLDRUSHのところに書いてある「色々な声を作るときは喉の奥から口の中鼻の先色々な所で声を作っている感じなのです。女声は特に呼吸器の喉と鼻の間辺り？」ってのが何か重要な示唆を与えてくれている気がする。

704 ：選曲してください：2008/03/11(火) 08:56:08 ID:FOwXNNVA

歌唱テクニック全般に言えることだけど、どんなに説明を見聞きしても
実際できるようになって初めて「あ、この感覚か」と理解できるんであって
とにかく色々やるしかないというジレンマ。

705 ：選曲してください：2008/03/11(火) 09:42:24 ID:jnCL5mwO

女声の練習と同時にオナ禁もしたほうがいいのでしょうか？

706 ：選曲してください：2008/03/11(火) 09:52:35 ID:3Fv7zVDB

無関係。

707 ：選曲してください：2008/03/11(火) 12:30:25 ID:29llalKm

女声の出し方(と思ってる声)で歌っててもそこから裏声にできれば間違ってないってことなんかね

708 ：落書き：2008/03/11(火) 16:17:56 ID:eIBfHvqf

>>700
鋭い！みんな高い所まで女声で歌えているので
歌に使えない、裏声にも移れない喉の形ではだめ。

じゃあどんな形かというと、声帯まわりはミドルボイス。
メラニー法のうがいの形とかいうけどね。

喉の奥一点に力を入れて、くちゃっと声帯を押さえつけるようにする。
他の地点はリラックスしないと、舌周りの筋肉が緊張して逝く。
このとき裏声は混ざってない。声帯は半分くらいに削減されている。
裏声を使うときの筋肉は利用してるかもしれん。
ミスチルがサビの高いところを歌うような感じ。張り上げとは違う。
名もなき詩とかシーソーゲームの高いところを裏声使わずに楽に歌えていればｏｋ。

次、高い声を出すとき、通常は前筋を使って声帯を伸ばすわけだけど
これが男性らしい太い声を作ってしまうので、喉仏を上げる感じで
前筋を伸ばさない、一方、裏声を出すときなどは前筋だけでなく
後筋のサポートによっても声帯を伸ばしているので、
こちらの筋肉だけを利用することで、細くて高い声がでるようになると思う。

ミックスボイスは、チェスト、ミドル、ヘッドを一本の声質で
纏め上げたものだから、ミラクルとかは女声のミックスだし
ゴムとかはメタル系のミックス。俺は志村ミックスなら出せる。

709 ：選曲してください：2008/03/11(火) 16:25:22 ID:eIBfHvqf

まずアイーンをするような喉の形をする。
舌が上がり、軟口蓋は下がり、喉の内部は狭くなっている。
この状態で裏声を強く前にだすと、裏声が振動して
キーンというキツイ感じの志村ヘッドボイスがでる。

同様に、同じような喉の形で裏声は使わず
ミドルのときの声帯を作ると、志村ミドルボイスがでる。

チェストのときも（ｒｙ

この三つの声質はよく似ているので、志村ヘッドボイスと
志村ミドルボイスの違いは分かりにくくなり、志村ミックスボイスが完成する。
ミラクルは、これを女声版でやってるんだと思う。

710 ：選曲してください：2008/03/11(火) 19:46:43 ID:e/RDxxrZ

ニコ動スレ池と言われそうだし、アニソンきめぇとも言われそうだし、既出だろうが置いておく
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm617598

711 ：選曲してください：2008/03/11(火) 20:07:04 ID:fNlyHaIq

すぐ上にもミラクルの話題でてるがなｗ

712 ：選曲してください：2008/03/11(火) 20:41:01 ID:uJ2gOGdV

高い音が鼻声になってしまう・・・
Lost My Music
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59762.mp3

713 ：選曲してください：2008/03/11(火) 21:03:40 ID:BSQMH4Fr

>>708
すまない。もう電波にしか聞こえない

714 ：選曲してください：2008/03/11(火) 21:48:55 ID:CLIWccwk

しかしこのスレ、You率とハルヒ率と林檎率高いなｗ

715 ：選曲してください：2008/03/11(火) 22:05:35 ID:BSQMH4Fr

好きな歌手の曲をキモ声で歌われると腹が立ってくる。
でも好かれて歌われることはいいことだし俺もキモ声だから問題ない

716 ：選曲してください：2008/03/11(火) 22:16:44 ID:YFM2lvwz

もっと伸びのある声が出せるようになりたいなぁ・・・。
声出そうとすると力んで駄目になるんだよね。

717 ：選曲してください：2008/03/11(火) 23:04:06 ID:cQcAIWRG

そばにいるね
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59780.wma　

裏返るのを耐えるに必死です。

718 ：選曲してください：2008/03/11(火) 23:17:44 ID:sa/L9mgv

>>708
喉の奥から声を出していて喉を壊した人ノ
4日ぐらいたっても、喉に異物感があって息に声を乗せられないorz
ちょっとでも異常や苦しさを感じたら止めるのをお勧めする。

719 ：選曲してください：2008/03/12(水) 00:14:30 ID:n+s3sPcO

喉が痛くなるような発声は確実に違うとおも･･･

720 ：選曲してください：2008/03/12(水) 00:29:44 ID:DqtYOtvn

自分には経験ないので、どんな感じでやったら筋肉ガチガチ
なるのか試してみたんだけど・・・
ファルセットで高い音域を出しながらケロ声に移行しようとしたらそうなった。
この発声はあきらかに違うし、声も理想とかけ離れてマシタ。

喉が痛くなるような発声はどうやってだしてるんだろう？
ただ慣れていないだけか、気張って声を張り上げているのかな？

最近はファルセトからのアプローチに限界を感じたのでケロ声特訓中だけど
朝イチでアニメ声ってだせるモンなの？
出せるには出せるけど２０分ぐらいやんないと十分な響き得られなくって。

721 ：選曲してください：2008/03/12(水) 00:45:04 ID:gC6W4wkK

クッキーモンスターの声を出すと痛くなる

722 ：700：2008/03/12(水) 01:10:44 ID:pFZXiywh

今回は特に声を作ろうとかそういうのはやってないから普通に男声だけど。

他の方が声を作らずに歌っている音源も聞いてみたいとか思ったり。

今と違う状態を目指すのって今はどういう状態かってのを明確にできないとやり辛いかも。
そういうことの把握がしっかりできてるから演歌さんだってあれだけ分かりやすく説明できるんだろうし。

あー。
ショタは気にするなｗ

723 ：選曲してください：2008/03/12(水) 05:37:03 ID:spLh5Owk

>>719
喉声で発声してる人の場合は喉痛くなると思う。

喋る時は、起きてから寝るまで一日中喋ったり
長電話したり、喋る仕事したりしても
寝る頃にちょっと枯れるかなと言った感じだけど

そのままの発声法でカラオケとかで歌うと
30分で喉痛くなってご臨終、声ガラガラになって
高音が全然出なくなるよ。歌向きの発声法じゃないからね。

喋るだけなら喉声でも十分なんだけど
喉声の癖が付くと、歌でもそれが出てくるからきついかな。

724 ：選曲してください：2008/03/12(水) 10:35:19 ID:6b4rWCFB

カエル声が正しいんじゃなくて、ミドル声のときの声帯まわりの感覚を
近い形で分かりやすく表現しただけなんじゃないのかなー。

当然、演歌の人の意図するカエル声ならば、めちゃくちゃ歌に使えるよ。
hiBクラスの歌とか何時間も出してても、張り上げなんかより
喉に優しいと思うんだけどね。喉が痛くなるなら間違ってるだけでしょう

725 ：選曲してください：2008/03/12(水) 12:17:14 ID:je9JqGAQ

前スレの800で演歌自身が

＞この声で歌うと喉がヤられるので長時間歌うのは避けたい。
って言ってるわけだが

726 ：選曲してください：2008/03/12(水) 13:39:23 ID:Pc7luFtJ

男の声でも叫べばヤられるし、どの声でも一緒な気がする。
楽な出し方探っていった方が継続できるかもね。

727 ：選曲してください：2008/03/12(水) 21:15:17 ID:HaNkvuc6

>【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室22 [楽器・作曲]

ところで誰かしらんがおまえ、アコギで女声やる気かw

728 ：選曲してください：2008/03/12(水) 21:39:17 ID:fTWRUD5i

カラオケで3時間喉声で歌った結果
723の言うとおり声が少しガラガラになった
が、高音が出なくなるのではなく、どちらかといえば高音しかでなくなった
3日たったが直らん　痛みはない
そして喉仏が常にかなり上のほうに居座っている
歌うとひっこむ

729 ：選曲してください：2008/03/12(水) 21:43:20 ID:7WeXU0Ao

>>728
クロちゃん化おめでとう

730 ：選曲してください：2008/03/12(水) 22:43:52 ID:AFIVEvtx

>>728
病院池

731 ：選曲してください：2008/03/12(水) 23:44:32 ID:VEwcX7xn

>>728
早めに見てもらった方がいいかもしれないね

732 ：選曲してください：2008/03/13(木) 04:31:39 ID:gLzFCp/A

クロちゃん声は悪くないと思う。
エルモみたいな吐き気のする声と、志村声がまずいだけ。
クロちゃんは、それなりに可愛い。

733 ：選曲してください：2008/03/13(木) 04:59:36 ID:ey2/4JDi

治さなくてもクロちゃん声だったら可愛いし
そのままで地声にしてしまえば良いような気が。
気になるようなら、もう少し練習して地声を女声にするとか。

734 ：選曲してください：2008/03/13(木) 13:43:08 ID:hrNrds77

男として生活できなくなるだろｗ

735 ：選曲してください：2008/03/13(木) 16:00:24 ID:gLzFCp/A

中性的な感じの女声で、普通に男として働いている男もいるよ。
大丈夫ｗ　職場の女子たちにネタにされそうだけどｗ

736 ：選曲してください：2008/03/13(木) 16:35:10 ID:1ZJ3NSXu

うむ、ここは元々ネタスレだしな

737 ：選曲してください：2008/03/13(木) 18:29:46 ID:rdvclEJj

むしろそうなりたいわ

738 ：選曲してください：2008/03/13(木) 18:57:51 ID:sdOW90gZ

いろいろ試してたら裏声が出来なくなった・・・orz

739 ：選曲してください：2008/03/13(木) 19:05:57 ID:BAgDqD7D

ただの筋肉疲労かと。

740 ：選曲してください：2008/03/13(木) 19:32:20 ID:tsDMqcOT

久しぶりにカラオケいったら全然だめだった…
正直録音する勇気はでないわ

741 ：選曲してください：2008/03/13(木) 23:23:29 ID:RhBKwcK5

でも一回録音してみる事をｵﾇﾇﾇ

742 ：選曲してください：2008/03/13(木) 23:37:19 ID:PqNtu4cv

うはｗ俺うめぇｗ→録音した声きめぇorz→練習→……

女声だけじゃなく歌もこの流れが上達への近道だと思う。
録音することで自分の悪い所に気付けるし、なにより下手な自分に対する悔しさが意欲を掻き立てる。

743 ：選曲してください：2008/03/13(木) 23:54:03 ID:ubpbtvKh

家族が家にいると面倒だけど
録音は本当にオススメ
今日友達とカラオケ行ったから女声試してみたら
クロちゃんみたいだと言われ俺涙目ｗｗｗ

744 ：選曲してください：2008/03/14(金) 00:12:23 ID:K6Ua1IBH

録音は、やった方がいいというか、やらないと絶対上達しないと言ってもいいくらい。
そのかわり、絶対へこむけど。
常時録音なんて無理だっつーなら、口の前に手を（寒いとき息を吹きかける感じで）
かざして、声を反射させて耳で聞くようにするなりしてみるといい。

745 ：選曲してください：2008/03/14(金) 00:15:16 ID:WMwgi8CQ

>やらないと絶対上達しないと言ってもいいくらい。

同感。
毎日カラオケ行く訳にもいかんし、
カラオケじゃ分からんトコが出て来るんだよ。
これが。

746 ：選曲してください：2008/03/14(金) 01:02:38 ID:UWG8iyUl

>>743
俺なんかそれ以前に声量無さ過ぎて「声出てないぞ～」とか言われたよ…orz

747 ：選曲してください：2008/03/14(金) 15:42:22 ID:mS46dPWG

女声の練習してたらいつのまにかドラえもんの声がでるようになってた
これってトリビアになりません？

748 ：選曲してください：2008/03/14(金) 15:49:28 ID:7JVlDkFN

なりません。

749 ：選曲してください：2008/03/14(金) 16:04:46 ID:Q4PBo4Jz

ドラえもんってチンコついてんの？

750 ：選曲してください：2008/03/14(金) 16:06:48 ID:vEw13W1U

喉についてるよね

751 ：選曲してください：2008/03/14(金) 16:17:16 ID:mS46dPWG

つまり>>748がいいたいのは
「ドラえもんの声優は女なんだから女声練習しているあんたがドラえもん
の声だせるのなんてあたりまえでしょ！だからトリビアになるわけないじゃん！バカっ！」
ってことだな。このツンデレめ！

752 ：選曲してください：2008/03/14(金) 16:21:41 ID:9P8YVGEI

宅録とカラオケだと、また壁があるんだけどな。
宅録でカラオケレベルに声張れるやつはある意味勇者。

753 ：選曲してください：2008/03/14(金) 16:32:57 ID:7JVlDkFN

喉の動かし方が分かってくると、物マネに必要な喉のセッティングは
自然と分かるようになります。
あとは声質の問題で、どこまで近づけるかが決まります。
これは女声云々ではなく、喉の使い方を意識して練習していれば自然と
身につく技術です。

754 ：選曲してください：2008/03/14(金) 17:33:41 ID:Z6pSsx61

録音して聞くとキモくて凹むよね。

755 ：選曲してください：2008/03/14(金) 19:05:13 ID:1LBvuDsP

カエル声がどんなのか物凄い気になる・・・
誰か再うｐしてくれ

756 ：選曲してください：2008/03/14(金) 19:08:36 ID:K7JiZNEx

>>755
http://hitokara.org/index.php?%C3%CB%A4%AC%BD%F7%A4%CE%C0%BC%A4%F2%BD%D0%A4%B9%A4%CB%A4%CF%A1%A9

757 ：選曲してください：2008/03/14(金) 19:13:47 ID:4yTsz+QP

音域は最初から高い、ケロ声も出せる、演歌さんのﾎｱｰﾎｱｰも出来る、極小音量の裏声も出せる。
それなのになんでおにゃのこヴォイスにならないんだo...rz
みんなどんな風に練習してるのさ？

758 ：選曲してください：2008/03/14(金) 19:17:18 ID:Ghvn/v4y

実は全部気のせいなんじゃね？

759 ：選曲してください：2008/03/14(金) 19:19:03 ID:Iuv7Klhj

>>757
ココロの問題だ。
マカオに行って身も心もおにゃのこにｗ

760 ：選曲してください：2008/03/14(金) 19:19:43 ID:1LBvuDsP

>>756
ここにあったのか
ありがとう！！

761 ：選曲してください：2008/03/14(金) 19:30:47 ID:K6Ua1IBH

>>757
カエル声で学ぶポイントが掴めてたら、あとは分かりそうな気はするけど。
きっかけを掴むために、モノマネでもするしかないかね？
自分が出せそうな人の声で、その人の言った台詞をコピー。

762 ：選曲してください：2008/03/14(金) 19:43:57 ID:9P8YVGEI

>>757
うｐしてみればいい

763 ：選曲してください：2008/03/14(金) 19:47:08 ID:K6Ua1IBH

ああ、うｐいいな。
ある程度できるようになると、他人が困ってる箇所をバッサリ解決できたりして
とても達成感がある。
どうでもいいが「ある」を「アル」と変換するなIME。

764 ：選曲してください：2008/03/14(金) 21:30:11 ID:UEuyEE9i

>>757
演歌の人も言っていたけど、頭の中に理想とする女キャラを飼う事が大切
かと思われ。
筋肉とかの下地といったハード面ができてきたら今度はソフト面が重要に
なってくる。
要するに一言で言うとモノマネしたいイメージとモノマネしようとする
姿勢が足りないのかも。

765 ：選曲してください：2008/03/14(金) 21:33:12 ID:UEuyEE9i

てか多分リアル女も、女らしい声を出してる女は誰かのモノマネで声を出す
という同じプロセスを踏んでいると思う。検証はできんが。

766 ：選曲してください：2008/03/14(金) 21:50:10 ID:UIGJxsq3

体系は関係ないのだろうか？
当方現在168cm/74kgのデ○なんだけど、妙な雑音が混じるんだ
個人的に顎辺りの余分な肉のせいではないかと勘ぐってるんだけど・・・

767 ：選曲してください：2008/03/14(金) 21:54:58 ID:9P8YVGEI

妙に声だけかわいいデ○もいるからあんま関係ないんじゃ？

768 ：選曲してください：2008/03/14(金) 22:07:44 ID:G6nUL3Uc

身長だったら関係してくる可能性は高いけど（背が高い→首が長い→声帯が長い→地声が低い）、
力士クラスのデ○ならまだしも、普通にその辺のおっさんクラスの○ブなら殆ど関係無いと思う。

769 ：選曲してください：2008/03/14(金) 22:11:10 ID:zIw1mfQu

183あるけど声が無駄に高い俺みたいなのも居ます

770 ：選曲してください：2008/03/14(金) 22:16:26 ID:K6Ua1IBH

>>766
どんな雑音？
息漏れとかなら無関係だと思うけど。
オペラなんかはある程度太ってたほうが声が響くというし、関係薄そう。

164cm50kg↓な俺だが、地声は低い。
発声で誤魔化してるけど。

771 ：選曲してください：2008/03/14(金) 22:24:54 ID:xbZINK5g

１８３とか良すぎだろｗｗｗ
昨日カラオケ行って思ったんだけど
カラオケではエコーがかかってるから
多少はごまかせるよ！！

772 ：757：2008/03/14(金) 22:37:48 ID:4yTsz+QP

なんかいろいろありがとう。飲み帰りだから今日はもう練習とかしないよ。
脳内ｷｬﾗ飼うのが重要かぁ…確かに一匹もいねーな。
声質的にはエッジのある声なんだけど、なんとか銀様目指してみる。

オケ板的にはサンホラのArkをﾅﾁｭﾗﾙに歌ってみたいかなあ。音はｷﾞﾘｷﾞﾘ届くっぽいし。

773 ：選曲してください：2008/03/14(金) 22:48:34 ID:xbZINK5g

すいません
手違いでageてしまいました
本当にすいません

774 ：選曲してください：2008/03/14(金) 22:50:52 ID:FBpV/s2A

脳内に和田アキ子！

カコイイハスキー声になるよ！！

775 ：選曲してください：2008/03/15(土) 00:21:23 ID:38huXX8M

>>774
それなんてクレイジーKEN？

776 ：選曲してください：2008/03/15(土) 07:44:07 ID:6Pnj/s8/

歌に限らず女の声を習得したいんだ。
そこで質問なんだけど、女声を習得したとして地声やその他の声にも影響出ます？
自分モノマネ(声マネ)が趣味なんですけど、女声と引き替えに今のレパートリーの声マネができなくなったりしたら残念なので教えてください＞＜

777 ：選曲してください：2008/03/15(土) 08:05:19 ID:HpcB4rQg

多分、大丈夫じゃないかな

まぁ728みたいに男声が全く出なくなったり
地声が宝塚の男役みたいな、女性的な
男声になったりする事もあるけど
モノマネ上手い人だったら、使い分け出来ると思うよ

地声くらいは別に変わっても、それはそれでOK

778 ：選曲してください：2008/03/15(土) 09:05:36 ID:KSFtZuuT

ある意味、地声は変わりますな。
これは普段の男声での喋りより、女声発声に慣れて、それに近い発声の方が
ラクだから無意識に使い続ける感じ。
意識すれば従来の発声も可能。
ちなみに同じく、モノマネというか声芸全般が趣味。

779 ：選曲してください：2008/03/15(土) 10:04:19 ID:1cYwESQy

このスレの最終兵器オカマ嫌いさん見てます？ミラクルさん倒してみてよ。

780 ：選曲してください：2008/03/15(土) 10:35:34 ID:F/L8QXZW

ミラクルさまが倒されるところは見たくないな。

781 ：選曲してください：2008/03/15(土) 11:56:36 ID:p4SODTu4

りゃく氏はマッチョらしいから倒れない。

782 ：選曲してください：2008/03/15(土) 12:05:41 ID:2F+pYYMn

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2559422
既出だとは思うがこのヒャダインって人がニコニコで一番すごくないか？
上記のみたいに透き通るような女性声から犬の歌やピーチ姫のようなほんわか系
更にFF四天王のバルバリシアのちょっとアニメ声っぽい感じ。
バルバリシアのセリフ「ほほほゴルベーザ様に(ｒｙ」のとこなんて林原めぐみにクリソツじゃん。

783 ：選曲してください：2008/03/15(土) 12:26:18 ID:GrknstVR

>>782
これ一人で全部の声やってんの？？？
高い声も低い声もすげー良い声してんだけど…。

784 ：選曲してください：2008/03/15(土) 12:33:11 ID:l32dSCFs

>>782
ヒャダインはピッチいじってる。

785 ：選曲してください：2008/03/15(土) 12:42:41 ID:2F+pYYMn

>>783
うんそうだよ。
>>784
え、マジでｗ

786 ：選曲してください：2008/03/15(土) 12:46:54 ID:l32dSCFs

>>785
マジでｗ
本人が何かの動画で書いてた。

787 ：選曲してください：2008/03/15(土) 12:54:36 ID:2F+pYYMn

>>786
そうだったのか。。。
だから女声特集にも入ってないわけか。
スレ汚しスマソ

788 ：選曲してください：2008/03/15(土) 15:56:38 ID:F/L8QXZW

俺はにまんぐが好きだな。

789 ：選曲してください：2008/03/15(土) 17:28:49 ID:F/L8QXZW

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60179.mp3

これは女声ではなく高い男声に聞こえるかもしれませんが
ここからどうすればいいのでしょうか。

エッジをもっと強くかけたほうがいいのでしょうか。

790 ：選曲してください：2008/03/15(土) 18:28:52 ID:poAKpgPU

>>784
こんな自然にボイスチェンジできるなら、無駄な努力する必要ないんじゃないか？

791 ：選曲してください：2008/03/15(土) 18:56:11 ID:HlZTcHRo

>>790
カラオケでやりたいってのがあるんだよ。

まあボイチェン入ってるカラオケ池と言われたらそれはそうなんだが。

792 ：選曲してください：2008/03/15(土) 19:47:30 ID:KSFtZuuT

女声を他人に聞かせたいんじゃなくて、自分で歌いたいだけだからなぁ。

>>789
BGM邪魔。
とりあえず、台詞とか歌とか考えず、基本的な発声の段階から見直したほうが良さげ。
こんだけベラベラ喋ってて、どこをどう変えろと一言では言えないし、言っても理解
できるはずもなく。
現時点では、何の工夫もないただのひょろ高い裏声です。

793 ：選曲してください：2008/03/15(土) 21:32:26 ID:5wEr5sX4

最近ミラクルが実は女じゃないかと思えてきた
公開してないだけかもしらんが女声の幅広さに対して
男声の幅が狭すぎる気が

ミックス系の男声は出してるけど
一回も男地声聞いたことないし

794 ：選曲してください：2008/03/15(土) 22:03:33 ID:ov0Z8vIx

でも、男特有の倍音を持ってるよ？

795 ：選曲してください：2008/03/15(土) 22:05:30 ID:3Gn8fikT

男地声出ないような声帯なんじゃねーの？

796 ：選曲してください：2008/03/15(土) 22:15:28 ID:HpcB4rQg

>>793
りゃくは、地声が変わっちゃった系
（女性的な響きを持った低音）

モノマネ上手いから、男声も普通に出せるけど
日常生活ではそこまで男らしい声を出す
必要性が無い職についてるんじゃないかな
もしくは女声活かした仕事してると思う

だから女声の方がレパートリー多い

797 ：選曲してください：2008/03/15(土) 22:16:47 ID:ov0Z8vIx

同人ゲームで長門役やってるんだっけ？

798 ：選曲してください：2008/03/15(土) 22:25:57 ID:poAKpgPU

変声期のとき、胸に響かせる男特有の発声を会得できない男がいるらしい。
変声障害といわれる。訓練によって男の声を出せるようになる。

799 ：選曲してください：2008/03/15(土) 22:26:55 ID:HpcB4rQg

>>797
他にも色々手広くやってると思う
演技力もかなりあるからね

まぁこれ以上はプライベートだし
どうでもいいかな

あと、778の人も言ってるけど
女声が上手くなってくると地声も
徐々に変わってくるから

地声が男っぽくないとかは
あんまり気にする必要ないよ

800 ：700くらい：2008/03/16(日) 01:54:05 ID:Pbf2WBaP

ちょっとカラオケ行けたから録ってきた。
喉が痛くなってきたらフルコーラスは止めといたけど。

ハレハレユカイ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60257.mp3

どうでもいいけど土曜日のカラオケ屋混みすぎ･･･。

801 ：選曲してください：2008/03/16(日) 03:00:15 ID:Sau8Sk9a

>りゃく氏はマッチョらしいから倒れない。

完璧だ。
それがマジなら存在自体がネタだなw

802 ：選曲してください：2008/03/16(日) 03:54:15 ID:6Vivxh5f

声のイメージ通りの
女装コスが似合うカワイイ子らしいがｗ

803 ：選曲してください：2008/03/16(日) 07:36:08 ID:BTgavGd2

マッチョで女装コスが似合うカワイイ・・・・子？

804 ：選曲してください：2008/03/16(日) 07:48:17 ID:R2AYyUoW

童顔で巨乳みたいなもんか。

805 ：選曲してください：2008/03/16(日) 09:22:43 ID:qDLkFfla

>>800
いい感じっすな。
喉を急に緊張、弛緩させるときに若干男喉を鳴らしちゃってるか。
力抜いた小声とか張り上げ気味の声で裏声が安定するといいんじゃないでしょうか。
頻繁にカラオケ行けて羨ましい。

806 ：選曲してください：2008/03/16(日) 11:46:44 ID:HwowojUH

>>802
りゃく氏がねとらじやってた２年くらい前だかにとあるオフの感想放送みたいなのがあって
参加者の印象として語られてるのを聞いた事がある。
「りゃくたんはおっさｎ・・・ゲフンゲフン」みたいな感じに言われてた。
でも俺が実際見たわけではないから分からんぬ。
たぶんＨ×Ｈのビスケみたいな感じだと解釈している。

807 ：選曲してください：2008/03/16(日) 12:44:26 ID:+hDE2rGo

お前ら頭の中でどんな女性ｷｬﾗ飼ってる？

808 ：選曲してください：2008/03/16(日) 14:00:25 ID:2X+Jv0WE

歌のお姉さん

809 ：選曲してください：2008/03/16(日) 14:17:36 ID:dxPRRqwN

ラジオで暴露大会
（「なのはちゃんとフェイトちゃんがラブラブなんだよ！」とか）
やってるような人をイメージしてる。

810 ：選曲してください：2008/03/16(日) 16:31:42 ID:4e5hY386

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60301.mp3
ちょっとやってみたんだけど、カエルってこんな感じ？

811 ：選曲してください：2008/03/16(日) 16:54:00 ID:qDLkFfla

そんな感じ。
そこからビリビリしたエッジ減らしていくと、独特の音色が残る。
ロングトーンしつつ喉をもごもご調整するといいかも。

812 ：選曲してください：2008/03/16(日) 17:25:41 ID:zx5KV8IH

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60306.wav
ハレハレ歌った。。。kimosuwww

813 ：選曲してください：2008/03/16(日) 17:34:27 ID:4e5hY386

>>811
やったー。ありがとです。
ちょっと喉に負担がありすぎるので楽なところを探して見ます。

814 ：選曲してください：2008/03/16(日) 17:37:58 ID:BTgavGd2

wavカヨ　せめてmp3にシロヨｗｗｗ
さすがに声張り上げて歌えるまでには至らんか
必死に誤魔化している感じがするんで、なんともいえん

815 ：801：2008/03/16(日) 18:05:46 ID:85SlVQXy

>Ｈ×Ｈのビスケみたいな感じ

素晴らしい。ますます完璧じゃないか。

ミラクル28歳は変化系、、、と。φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ

816 ：演歌の人：2008/03/16(日) 19:05:06 ID:krrRvWgu

>>815
そのスレ内容にそのコテハン数はやめろwww

817 ：選曲してください：2008/03/16(日) 20:02:18 ID:mNOIG7d4

カエル声ねぇ。ネットは怖いねぇ。潰すなよぉ

818 ：選曲してください：2008/03/16(日) 20:38:52 ID:tI0ODiB/

りゃくたんはクマみたいなおっさんだってさ

819 ：選曲してください：2008/03/16(日) 21:02:38 ID:+hDE2rGo

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あーたし
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　さつまいもー
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼

820 ：選曲してください：2008/03/16(日) 21:26:59 ID:gqA7f2kF

>>799
地声変わるのか・・・
むしろ、だんだん地声が女性的になってきてそれで女声が自然になるのか？

821 ：選曲してください：2008/03/16(日) 21:35:10 ID:GsFXf+bE

>>804
ちげええｗｗ

822 ：選曲してください：2008/03/16(日) 22:10:05 ID:ZHSv3Wuu

りゃくは30手前でフリーター顔は米良美一似だぞ

823 ：選曲してください：2008/03/16(日) 23:10:20 ID:tfBdCuzG

>顔は米良美一似

このスレの主旨にはピッタリです。

824 ：728：2008/03/17(月) 00:29:52 ID:WUqf3t7w

低いの出るようになった
そして、昨日図書館でボイトレの本を読んでみたんだが
「だんだん高くしていって喉仏がぐっとあがったらそこからが裏声です」
ってあったんだ。
でも俺裏声だしても喉仏の位置かわんない
地声が変わるってこういうことなのだろうか？
俺は女声まだできないけど
ちなみに、高いのしか出ない時の声はクロちゃんより、
劣化しまくったエルモって感じで聞けたもんじゃなかったよ
(親に「お前喋るな」って言われた…orz)

825 ：選曲してください：2008/03/17(月) 01:28:15 ID:TDYHUNHR

あんまり無理してやるなよ

失敗してる状態でむやみに声出しまくってるとほんとに壊すぞ
女っぽくないなと思ったら発声法変えるべき

ここででてる数々のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは女声を出せてる状態の
首や喉の状態をピンポイントで表してるだけで
出せてる時は喉仏が上がってるって情報で

自ら喉仏を無理やりあげたりしてないよな？
壊すぞ

826 ：選曲してください：2008/03/17(月) 07:05:42 ID:G9N83LbY

ここの出し方では分からんけど、
意図して喉仏上げると女声に近くなるという情報も多いよ。

827 ：選曲してください：2008/03/17(月) 08:53:44 ID:siTWfqdx

劣化してない本物のエルモの声が気持ち悪いと感じるのは俺だけ？
吐き気がするんだけど・・・。

828 ：選曲してください：2008/03/17(月) 09:08:41 ID:bimjRcJ8

>>826
それ、普段声を意識していない人が、女声になった「気がする」って
報告してるのがほとんどだと思う。
残念ながらエルモです。

829 ：選曲してください：2008/03/17(月) 12:20:34 ID:siTWfqdx

演歌大先生のいう、極小の裏声っていうのは
普通の高い裏声で息を少なくして出なくなる
↓
同じ息のまま喉の内部を微調整して音が出る地点を探す
↓
さらに息を少なくして音が出なくなる
↓
また微調整して音が出る場所を探す

という感じでやるのでしょうか？だんだん共鳴点が花の奥に近づくような気がしますが
それでいいのでしょうか？それとも喉の形は変えないで
筋肉を鍛えて、出なかった裏声が出るように目指すのが目的なのでしょうか?

830 ：選曲してください：2008/03/17(月) 16:34:05 ID:pxqSlk5+

今日はじめて演歌の人のトレーニングやってみたのだけど
このトレーニングってだいぶ間端折ってる？

>>154から>>155の間にかなり他の要素（例えば口の形であったり、音に変わる位置だったり）が
入ってるような気がするんだけど・・・

831 ：選曲してください：2008/03/17(月) 16:50:20 ID:vPhAGWC7

>このトレーニングってだいぶ間端折ってる？

もともと出来る人が感覚を掴む為の松葉杖として
他の筋肉を使っている様なところが有る鴨。
得意な帯域ではそこそこ魅力的に歌えている
所まで来ている人がやればてきめんに効く場合がある。

ということですかの、、、。

それ以外の人はエルモ岬の岸壁で泣いています。

832 ：選曲してください：2008/03/17(月) 17:04:25 ID:bimjRcJ8

カエル声は喉頭蓋を使った発声のコツを掴むためのアプローチ。
裏小声はカスレなく綺麗に声を出すトレーニング。

端折るというか、女声で重要なポイントを抜き出して解説してるだけ。
これだけやれば女声になるよ、ってものじゃないっすわ。
とはいえ、この辺りをキッチリ押さえておくと、どうすればどう声が変わるか
ある程度分かるようになるハズ。

833 ：選曲してください：2008/03/17(月) 17:58:49 ID:y8OkBf3p

喉頭蓋を開くとかどうとか、多分同じ人のアドバイスなんだろうけど
いまいち文字レスだけじゃ分からないから歌声うｐしてほしい。

834 ：選曲してください：2008/03/17(月) 18:01:18 ID:n7Iba7Zt

Sound horizonのじまんぐの真似するのも喉頭蓋を使った発声に効果的
黄昏の賢者とか聞いてみるといいかも

835 ：選曲してください：2008/03/17(月) 18:34:30 ID:siTWfqdx

>>834
ニコ動にいる、にまんぐさんですか？
そもそもカエル声が喉頭蓋での発声と関係あるかどうかすら謎です。
カエル声からエッジを除くと、半ファルセットのミドルボイス？
になるのだと思ってました。そうではなく喉頭蓋で発声しないと意味がないのですか？

836 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:12:15 ID:jbbqglRS

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60443.mp3
なんか謝るところだらけですが来る3/27に向けて
アドバイスくれると嬉しいですごめんなさい(´･ω･`)

837 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:12:45 ID:EfaKv+Hq

今日勇気をだしてボイトレの先生に聞いてもらいました。このスレで言うカエル声を。
感想は、恐ろしい…。らしい

喉を詰めた発声をしていて質の通った声が出るようになっても
高音や声を広い範囲で取り回す時に声がかすれたり、意識してないのに筋肉が麻痺して声が飛んでしまったりと将来的にみて喉を潰していってしまう。
結果として声帯を自分でコントロールするのが困難な方向へ形成されていく。とのこと
wikiを全否定するようですが考え方は人それぞれですし誰かが正しいとか言いたいわけではないです。
ただ一つの意見として伝えておきたかっただけです。
私も人のことは言えませんがみなさんも喉は大切にしてください。
努力している人が損をするのはとても悲しい事ですから…

838 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:14:40 ID:YagLYV7F

>>837
アドバイスはありがたいが何か君キモい

839 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:15:41 ID:OeXIvlXA

>>835
喉頭蓋の発声がよくわからないけど
ミドルボイスっていうのはなんとなく納得できるなー
そもそも女の歌なんて音域高くて地声だけじゃ歌えないからな
それでなおかつ喉を締めると細い女みたいな音色がでるような気がする
妄想だが・・・orz

840 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:23:41 ID:4dpBzLBI

喉頭蓋を使った声ってのがわかんない人は、フリーソフトで周波数成分
調べれるのあるから使ってみるといいよ。
この話題、前スレでも出てたんだけどね

841 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:27:18 ID:G9N83LbY

>>828
そっか。ここは奥深いトコだな。
GIDっつーかMtFはもう少し喉に負担がかからない方法でアプローチしてるんだろうけど、
いったいどうやってるんだろうな。

842 ：選曲してください：2008/03/17(月) 20:07:56 ID:J6vTf2ks

>>838
このスレでこれをやれといわれてきて実行してきた人がいる中
それを否定する文章を載せることは勇気がいることだと思うぜ。
一つの事を信じてやってきた人にとって否定されることは今までの自分を否定されるのと同じで食いつきたくなる。
なかなか事実を受け入れられない。だが、そういった人が一番損を食らう。
実際喉痛めてる人はログ見たらいるみたいだし、ボイトレを軽く見てる人が多い気がするのは俺だけだろうか

843 ：選曲してください：2008/03/17(月) 20:13:49 ID:y8OkBf3p

演歌の人みたいにアドバイスと共に歌声うｐしてる人が出てこないのは何で？
俺は歌声を聞いてこれは口だけじゃないって人の教えについて行きたいんだけど。

844 ：選曲してください：2008/03/17(月) 20:26:31 ID:bimjRcJ8

これは違うと思うならスルーすればいいじゃない。
正直、演歌の人には女声でも歌唱力でも敵わないからうｐはしたくないなｗ
俺が言えるのは、発声レベルの細かいこと程度だもんよ。

845 ：選曲してください：2008/03/17(月) 20:35:08 ID:bimjRcJ8

とりあえず家族に隠れながらドキドキしつつ録音した。
なので声が震えているのは仕様。

あーあー言ってるだけ（裏声→ケロケロ少な目→ケロケロ多目）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60455.mp3

846 ：105：2008/03/17(月) 20:38:06 ID:pxqSlk5+

>>831,832
なるほど。やっぱりそういう事でしたか
続けてみれば見えてくるものもあるのかな・・・がんばってみます

>>844
むしろそれが必要とされていると思うんですけどねぇ
演歌の人は大枠を教えてくれているだけだし
もっとめざす声種別のアドバイスというかヒントがあっても良いと思うですよ
是非後世の為に声うｐ付アドバイスを！

847 ：選曲してください：2008/03/17(月) 21:23:34 ID:4dpBzLBI

>>845
うほっ　いい喉頭蓋・・・

848 ：選曲してください：2008/03/17(月) 21:23:53 ID:y8OkBf3p

>>845
普通の裏声はきもいけど、そのケロケロ声とやらが混ざったのは中々かわいいですね。
堂々と歌ったものに期待してます。

849 ：選曲してください：2008/03/17(月) 21:28:45 ID:ofHNV2Zv

>>843
このスレ、意外と見てる人（ROM）が多いから
声聴かれて、知り合いにバレたくないって人もいると思う。

りゃくさんみたいに声色変えれる器用な人だったら良いけど
大半の人は、自分流の自然（楽）な女声作るとこまでいったら
その声で固定されて、他の声は出せなくなるし。

850 ：845：2008/03/17(月) 21:45:25 ID:bimjRcJ8

>>847-848
どーも。

一応解説しときますが、裏声は何の工夫も無い男の裏声ス。喉全開。
なのでキモイのはデフォ。
ケロケロと呼んでるのが、カエル声からエッジを削ぎ落とした成分。のつもり。
いわゆる喉頭蓋使った発声。
音程はどれも同じ。たぶん。

まぁ、多少なりと参考になれば。

851 ：選曲してください：2008/03/18(火) 00:43:49 ID:OpWEdRIe

>>843
混乱するからじゃない？
似たような声や発声法ならワケ分からなくなるし
全く違う声質なら今のこのスレで需要がなさそうに思えるし。

852 ：選曲してください：2008/03/18(火) 01:11:46 ID:SjSKDbWe

>>849
俺もうどの曲歌っても同じような声になってる気がする…
もともと物まねとか全然できなかったんだよなあ

853 ：選曲してください：2008/03/18(火) 01:58:58 ID:P8Bi7N11

自分で色々やってるうちに（上手く歌えるかはともかく）
一音、二音くらいは結構分かるもんなんだけどなー…。

>>852
それはもともと楽して歌う癖がついてるぽ。
声が低くない人なら地声の歌でもそうなんでない？

854 ：選曲してください：2008/03/18(火) 05:49:26 ID:jJbrhbCt

喉頭蓋での発声はネタだと思う。
もし”喉頭蓋での共鳴”って話なら、信じちゃったかもしれないけど。
そもそも発声器官ではない喉頭蓋を振動させて
喉頭原音を作ったとしてそんなので女声になる根拠がない。

それぐらいなら、喉仏を引っ込めて、細い声を作り
（というか喉仏の左右をＶ字に締める感じで喉を狭めると自然に仏が引っ込む）
かつ、ミドルボイスで声帯を半分に削減することで
女の長さの声帯と、女のような共鳴空間を実現することで
女声になる、という話のほうがまだ信じられる。

855 ：選曲してください：2008/03/18(火) 05:59:03 ID:jJbrhbCt

とはいえ、>>854の下のような話だと
メラニー法を習得したニューハーフが使う程度の声にはなるけど、
ミラクルクラスの声にはならないので･･･。やっぱり何かあるんだろうね。

とりあえず演歌さんの、ボイトレを続けるのが一番かな。
今は分からないことばかりだけど、信じるこの道を進むだけさ。

856 ：選曲してください：2008/03/18(火) 06:27:35 ID:QfyyO6a5

>>855
自然な感じの女声で歌うなら
女声低音域（メラニー法）→女声中音域（メラニー法orカエル法お好みでどちらか）→女声高音域（カエル法or女声喉での裏声）
これが理想形になるんだろうか・・・？？
アニメっぽくとかかわいっぽくとかで歌うんなら全部の音域でカエル法かな・・・

それにしても肝心のメラニー法ってうｐがあまりなくてよくわからん
下手でもいいからだれかうｐしてくれないかなぁ

857 ：選曲してください：2008/03/18(火) 07:20:57 ID:NJjwklKB

>>856
ようつべとかに転がってるよ

つhttp://jp.youtube.com/watch?v=P22OZNjUdvQ

858 ：選曲してください：2008/03/18(火) 10:44:37 ID:gKJ94d9H

>>854
なんで推測だけで否定してるかな。
だれもアンタなんか騙しても面白くないですよ。
喉頭蓋が発声に関わるのは嘘でもなんでもない。
適当にググってもその程度の情報は転がってるでしょ。

859 ：選曲してください：2008/03/18(火) 11:04:25 ID:jJbrhbCt

特定の子音としては発声に関わるのは分かるけど、
喉頭蓋だけで全ての発音ができるのかよって話。

それと、なんで喉頭蓋の話がここまで大きくなってるんだろう？
と疑問に思ったわけで。実際に女声が出せる演歌の人の
トレーニングでも、それに繋がるような技術はでてきてないわけで。

鎖骨付近を震わせるとかいう説も流行ったけど、信用度はそれと同列くらいかな。

860 ：選曲してください：2008/03/18(火) 11:35:23 ID:cWh7XcZk

喉頭蓋って何？
軟口蓋じゃなくて？

861 ：選曲してください：2008/03/18(火) 12:07:04 ID:jJbrhbCt

食事のときに食べ物や水が気管に入らないように倒れてきて塞ぐものですよ。

862 ：選曲してください：2008/03/18(火) 12:35:11 ID:FwWt/xF3

>>842
ちょいと遅レスだが、否定どうのがキモかったんじゃなくて、
言い回しがキモかったってだけ。

863 ：選曲してください：2008/03/18(火) 12:55:27 ID:rSgQ+FZU

わけのわからん思い込みでgdgd言ってる奴よりサンプル上がってる
喉頭蓋発声の方が信用できるな

864 ：選曲してください：2008/03/18(火) 13:51:22 ID:KQ3FtIIH

毎回思うんだけどさ、女声上手く使える人達は
何年もかけて女声の練習してその声を作ってるわけよ。

それなのに何でちょっと練習したくらいの人が
コツが全部飲み込めたとか、この歌い方は駄目とか
そういう判断が出来るのが不思議でならない。

女声の出し方の色んなコツを載せてくれたり
練習の仕方をアップしてくれる人がいるからって
ちょっと甘えてるんじゃないか？

結局時間をかけて練習するしかないんだよ？

865 ：選曲してください：2008/03/18(火) 14:22:50 ID:axPUk3J9

まぁ、ノドを壊しかねないような迂闊なアドバイスはできないんで
皆慎重になっているんだろ。

まだまだ手探り状態が続いてるし、そこらも解ってくれ。

オケに行きたいが、花粉が飛んでて俺の外出を拒んでる・・・

866 ：選曲してください：2008/03/18(火) 14:41:57 ID:jJDymlwA

部活の例えで言うと、先輩と先生の助言の差みたいな感じか

867 ：選曲してください：2008/03/18(火) 14:44:50 ID:rSgQ+FZU

いや、入部したての一年坊が偉そうに先輩先生のアドバイスに
ケチ付けてるって事だろう

868 ：選曲してください：2008/03/18(火) 15:16:04 ID:dPirwOP1

一日30分で3年ぐらい練習してたらそのうち出るよ

869 ：選曲してください：2008/03/18(火) 15:31:01 ID:jJDymlwA

この二年間毎日二時間練習してエルモ声の俺はどうすれば・・

870 ：選曲してください：2008/03/18(火) 15:37:31 ID:cWh7XcZk

練習の方法が間違ってるとしか考えられない
間違っても才能がない訳ではない

871 ：選曲してください：2008/03/18(火) 15:51:08 ID:jJbrhbCt

>>869
女声の前に、くすぐりエルモの完全コピーを目指したらどうだろう。
宴会芸としては使えるかも

872 ：選曲してください：2008/03/18(火) 15:54:49 ID:syQy8OJz

>>871
まずは動きを覚えないといけないな。

873 ：選曲してください：2008/03/18(火) 16:06:18 ID:0QVGIhTm

エルモ声を練習してたらエルモの完成度が上がるだけだわな

874 ：選曲してください：2008/03/18(火) 16:08:49 ID:gKJ94d9H

言いにくいけど、ぶっちゃけその通りだなぁ。
AVか何かの女優に合わせて喘ぎ声やってた方がトレーニングとしては有意義かも。

875 ：選曲してください：2008/03/18(火) 16:20:12 ID:jJDymlwA

そういえば、エルモ声とクロちゃん声は何？

876 ：選曲してください：2008/03/18(火) 16:20:57 ID:jJDymlwA

すみません違いが分からない。

877 ：選曲してください：2008/03/18(火) 18:56:14 ID:9PNW7pBB

とりあえずｺｺに出てる方法だけやってりゃ
女声が出せるってわけじゃない

そもそも変声なんて難易度の高いことチャレンジして
ﾘｽｸなく簡単に習得できるとは思わないほうがいい

ｲﾛｲﾛチャレンジしていって自分で手探りで探すしかないよ

878 ：選曲してください：2008/03/18(火) 19:09:05 ID:Sv1f5eGB

自分の体にあった特訓方法か・・・

879 ：選曲してください：2008/03/18(火) 19:19:41 ID:FwWt/xF3

毎日少しずつやってみりゃ、いずれ自分に合ったやり方もわかるだろ。

とやってない俺が言ってみる。

880 ：選曲してください：2008/03/18(火) 19:23:16 ID:jJDymlwA

エルモ声で「you」（←癒月さんスミマセンorz）
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60552.mp3

881 ：選曲してください：2008/03/18(火) 19:30:40 ID:FwWt/xF3

>>880
最初ズコーってなったが歌になると急に女の人っぽくなるなｗ
比較的低い音域だと結構女の人っぽい、多分知らずに聞いたら気づきにくいと思う。
後は歌上手くなればいいんじゃね？

882 ：選曲してください：2008/03/18(火) 19:33:18 ID:sH+b6KtN

>>880
え。それエルモなの？

883 ：選曲してください：2008/03/18(火) 19:46:30 ID:gRbk+DrH

>>880
エルモじゃないじゃん
完成度の高いエルモを期待しちまったよw

884 ：選曲してください：2008/03/18(火) 19:48:38 ID:0QVGIhTm

エルモじゃなくて叩かれるうｐ主ｗ

885 ：選曲してください：2008/03/18(火) 20:40:16 ID:eP6XNdre

>>880
女声上手いじゃん…
歌はコメントしづらいけど

886 ：選曲してください：2008/03/18(火) 20:42:55 ID:jJDymlwA

vip店長の声を参考にしてるから、若干ショタが入ってしまうwww
そんな20歳♂の大学生

887 ：選曲してください：2008/03/18(火) 21:43:10 ID:MXz5qhfP

りゃくがyouやエアーマン歌った時の女声みたいなのが目標なんだが、
何回やっても何回やってもクロちゃんだ

888 ：選曲してください：2008/03/18(火) 21:48:04 ID:MXz5qhfP

>エアーマン
エアーマンじゃなかった思い出は億千万だった

889 ：選曲してください：2008/03/18(火) 22:00:39 ID:jJDymlwA

参考になるか分からないけど・・・
エルモ→（似てない）蒼星石→（似てない）トウカ→（似てない）水銀燈→（似てない）にしおかすみこ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60563.mp3

890 ：選曲してください：2008/03/18(火) 22:53:32 ID:gKJ94d9H

エルモ声じゃないよ。
むしろエルモが似てないｗ
自虐にしても、ショタ声～にしおかすみこ声と自称しておｋ。

891 ：選曲してください：2008/03/18(火) 23:59:50 ID:SjSKDbWe

>>889
うまいなあ
声色使い分けられる人がとても羨ましい

Yield/Sound Horizon(高音部は必死なので音量注意)
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60585.mp3
そこそこ練習したつもりが全然上達していない気がする…
キモい＆舌が回ってないのは仕様です
あとセリフがまじで苦手だ

892 ：選曲してください：2008/03/19(水) 00:03:34 ID:yWau3YuE

>>891
何その安定感ｗ

893 ：選曲してください：2008/03/19(水) 00:04:01 ID:3Pop8GIO

クロちゃん声可愛い！

894 ：選曲してください：2008/03/19(水) 00:09:39 ID:IRoOfNpB

>>891
そこまでできれば、もう少し甘いミックスぽく歌えば開花しそうな感じだけど。

895 ：選曲してください：2008/03/19(水) 00:28:59 ID:Lyu6JkoJ

>>892
安定してますかｗ
セリフ以外であまり低い部分がないからかも
>>856にあるけど低音域はメラニー法が必須になるのかな
少し調べてみよう…＞メラニー法

>>893
やっぱクロちゃんですよねー
可愛いと言われたのは初めてなんでちょっと嬉しいｗ

>>894
当面の目標はアニメ声だけど、
もっと女性らしい声も出したいですね
いろいろ歌い方を模索してみます！

896 ：選曲してください：2008/03/19(水) 06:14:03 ID:SfCKog3c

>>891
セリフも歌もいいね。セリフはニューハーフっぽかったｗ

897 ：選曲してください：2008/03/19(水) 06:35:36 ID:YYwkuz/V

・各女声法のコツ
メラニー法：うがいをする時、物を飲み込む時の喉の形で
演歌式：喉を絞めてガラガラ声になる手前みたいに
喉頭蓋説：喉頭蓋（気管を塞ぐ弁）を使って

メラニー法はおかま声だとか喉頭蓋は意味ないとか言ってる奴いるけど、
実はどれも同じこと言ってんだよね。

898 ：選曲してください：2008/03/19(水) 07:58:46 ID:WHC+pz4E

さっきカラオケ行ってできる限り試行錯誤して撮ってきた。
初めてとってみたけど女声ってむずいですねー

中島みかのグラマラススカイ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60626.mp3
↑全部クロちゃんだけど、最初はなるべくお姉さん、最後のほうはもうクロちゃん覚醒。

ココは女の子に聞こえる！みたいなとこあったら教えてくださいねｗ

なんか悔しいから絶対練習してリベンジしてやるっ

899 ：選曲してください：2008/03/19(水) 08:20:12 ID:+wJDg7pM

>>898
うめぇ
最初の方けっこう女っぽく聞こえるよ
サビは怪しい

900 ：選曲してください：2008/03/19(水) 15:36:32 ID:3Pop8GIO

>>897
ﾇｰﾊｰﾌやｶﾏ声とか蔑んで叩いてる人多いけどｗ
多分TVでしか知らず、身近の知り合いにいないんだろうなと

知り合いのﾇｰﾊｰﾌはりゃくさん並みに女声上手いし
結局つきつめれば、どんな発声法でも上手く女声出せるようになるよ

901 ：選曲してください：2008/03/19(水) 15:44:05 ID:IRoOfNpB

ていうか、普通はﾇｰﾊｰﾌの知り合いなんていないだろｗ
オカマちゃんたちはTVなんかで「面白い人たち」として認知されたから
社会的な居場所を確保できたんだと思う。
素の女声だと生々しいから、オカマ声でキャラ作ってんだろうな。

それはそうと、リアルにﾇｰﾊｰな知人がいるならコツとか聞けるようなら
聞いてみてくれ。

902 ：選曲してください：2008/03/19(水) 16:06:30 ID:3Pop8GIO

それとなく聞いてみるが、多分ネタっぽい回答が返ってくる気がｗ

903 ：選曲してください：2008/03/19(水) 16:35:08 ID:LoSgG86g

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60653.mp3
あにゃああああああああああああああああああああん

904 ：選曲してください：2008/03/19(水) 16:56:06 ID:T0sTGv9k

>>903

ナニゴト？ｗ

905 ：898：2008/03/19(水) 17:47:12 ID:WHC+pz4E

>>899
レスありがとう！やっぱ最初のが聞こえるよねー
裏声には自信あるんだけどもともとの声がぶっといから
モエ声には向かないらすぃ。お姉さん路線でも走っとくか orz

906 ：選曲してください：2008/03/19(水) 17:54:46 ID:3q+QxRbA

ハハハちょっと首刎ねてあげる。

907 ：選曲してください：2008/03/19(水) 18:09:50 ID:SfCKog3c

>>900
本当かなぁ？
オカマやニューハーフって一般人だから
声楽を極めた人とか、ボーカリストとか、声優には
女声の分野でも、絶対にかなわないと思うんだけどね。

りゃく氏のように、教習所でＡ～Ｓランク行ってしまうような
セミプロレベルの歌唱力が、ヌーハーフのひと達にあるとは思えないし
結局は喉を極限まで酷使することで出してるから、
りゃく氏のような女声をそこらの素人さんが出せるはずないと思う。

908 ：選曲してください：2008/03/19(水) 18:20:04 ID:DnUD++4f

ﾇｰﾊｰﾌは一生の人生が掛かってるんだぞ

909 ：選曲してください：2008/03/19(水) 18:25:21 ID:UgbY0Z6D

そりゃオカマなら話声ぐらい女声で出せて当然じゃないか？
りゃく氏並みの声量で歌を綺麗に歌えたら凄いと思う。
てか何で喉痛めないの？

910 ：選曲してください：2008/03/19(水) 18:58:15 ID:IRoOfNpB

歌の下手な声優や、話し声の汚い歌手だっているだろ。
ﾇｰﾊｰﾌ全員がミラクル並みに歌えたらこえーよｗ
用途別のエキスパートってことだろう。

911 ：選曲してください：2008/03/19(水) 19:32:11 ID:vaOq38+q

ミラクルってもともと歌の才能があったんだろうよ
それにプラスするように女声の習得と歌うことが好きだから努力して
メキメキ実力を上げてあんな化け物に（ほめ言葉）

912 ：選曲してください：2008/03/19(水) 19:42:27 ID:DnUD++4f

別に特別歌が上手いとは思わないけどな
声質と音域が買われてるだけ
まぁその二つは金だしても変えないが

913 ：選曲してください：2008/03/19(水) 19:49:00 ID:DnUD++4f

読み返したら完全にアンチｗｗｗｗｗｗｗｗ
りゃくたんはねとらじ時代からの目標です

914 ：選曲してください：2008/03/19(水) 19:50:44 ID:1M8ATMtx

オカマでも上手い下手はあるだろ。

915 ：選曲してください：2008/03/19(水) 20:21:03 ID:+ImeyiXV

今日カラオケいって録音してきた・・・。
凹みました。

916 ：選曲してください：2008/03/19(水) 21:10:17 ID:HqwucSI3

>>912
俺も歌が特別上手いとは思わない。
まあ言うなれば普通にうまい。

917 ：選曲してください：2008/03/19(水) 21:19:26 ID:w1t0Zjyh

>>915
声がどう聞こえた？

918 ：選曲してください：2008/03/19(水) 21:27:48 ID:3q+QxRbA

ショーに出られる上手いヌーハーフなんかは
きちんと訓練してるから一流どころのお店とかの人は
あれも立派にプロ歌手がおるよ。
そう言う人達はギャラで喰ってるんだお(´･ω･`)

919 ：選曲してください：2008/03/19(水) 21:48:59 ID:+ImeyiXV

>>917
鼻が詰まってるよな声が出てた。
前より声量は確保できるようになったのだけどね。

920 ：選曲してください：2008/03/19(水) 22:10:27 ID:w1t0Zjyh

>>919
歌を歌う前に、鼻かむのも大事だぜ♪
歌うとき、おなかに力いれてるか？

921 ：選曲してください：2008/03/19(水) 22:20:37 ID:+ImeyiXV

>>920
たぶん女声を出そうとして意識すると鼻声になるっぽいorz
鼻は詰まってないのよｗ

お腹は力とか意識したことないかも・・・。

922 ：選曲してください：2008/03/19(水) 22:38:11 ID:w1t0Zjyh

>>921
もう少し声の焦点を、前にしたらどうかな？
お腹に力を入れる発声は、喉を壊す原因になるから、友達がそうやってたら、教えてあげてね。

923 ：選曲してください：2008/03/19(水) 22:58:18 ID:SfCKog3c

いや、喉に力をいれると、喉を壊す原因になるんだよ。
お腹を意識して、喉式呼吸ではなく腹式呼吸にしないといけない。

924 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:02:24 ID:w1t0Zjyh

>>923
お腹をガチガチにしちゃいけないってことを言いたかっただけね。
腹式はお腹に力は入れないぞ？

925 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:07:17 ID:SfCKog3c

>>924
すまそ。まぁ正直、腹式呼吸はミックスボイスとセットだと思ってる。
両方あわせないと真価が発揮できないと思われ

926 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:08:49 ID:1bHdlesT

「腹を意識する」のはいいけど「腹に力を入れる」のは不正解、ってことやね

喉締め声かどうかは、腹式呼吸してるかどうかとは特に関係ないんじゃない？
両立することも普通にあるし。

927 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:13:54 ID:w1t0Zjyh

>>926
まとめてもらって、わるい。ありがとう。

関係ないと思う。たまにアフォなトレーナーは、「腹式なら声は枯れない」ってのがいるからね。
それより、喉を開けるか開けないかだよ。

928 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:30:14 ID:1bHdlesT

喉締め声については、このスレ的には
目標へ到達するための一つのアプローチとして重要だと思うから
いくら痛めやすい枯れやすいつっても捨てきれるもんでもないのが辛いところだなぁ…

929 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:37:27 ID:w1t0Zjyh

>>928
ちょっと待て、痛めたり、喉閉めてどううすんだ？　壊すぞ？？

930 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:38:18 ID:SfCKog3c

喉は絞めても開けても同じだと思う。
発声に関する部分を、最大限リラックスさせて
お腹や全身と一体化させていれば、その他の部分は締めても緩めてもいいかと。

武道でもそうらしいけど、からだの中心であるお腹に力いれると
その他の部位がリラックスできるそうなので、お腹に力は入れる派です。
ガチガチにはしませんがw

931 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:39:44 ID:FDhkZiHb

>>929
かえる声っていうのは喉閉めてるのとは違うのかな？

932 ：757…だったかな？：2008/03/19(水) 23:42:43 ID:QzxqrmPL

腹式は声量とか息の量、圧力なんかを確保するだけだからなぁ。
喉が駄目なんに高めに音圧かけたら痛めたり枯れるに決まっとる。

今日、気道全開(の、つもり)から喉閉めたりして録音したらおにゃのこ声に聞こえるポイントがあったような気がする…
が、自分の普段声とあんま変わらんから分からん。
しかも今週から携帯厨だから満足にupも出来んしorz

933 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:44:16 ID:w1t0Zjyh

>>930
喉を開けるのは、必須。出来ていないから、喉を壊すんだ。

お腹に力を入れたら、声帯周辺の筋肉に力が入っちゃうよ。試しに抜いて歌ってごらんよ。
以前より、声が通るようになるよ。

934 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:50:26 ID:1bHdlesT

それ普通に歌うときのアドバイスだよね。
正直それは、もしわかってないのなら女声とか高望み言ってないで
まず基礎から頑張れっていうレベルの話じゃない？

男が女の声出すなんて無茶なことに挑戦するわけで、
とにかく色々試してみなきゃきっかけも掴めない。
そんな状況の中、喉締めてみるタイプの発声もうまくすりゃ女声に聞こえるんじゃね？
という話がチラホラ
じゃあ喉を壊さないように細心の注意を払いながら
先人の言葉も参考にしつつ各自で試行錯誤してみよう！
って段階なんじゃないの今。

935 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:50:53 ID:+ImeyiXV

なるほど・・・勉強になりました。

とりあえずうｐします。喉は絞めていないかもです。
898さんみたいに高い澄んだ声が出したい・・・。

グラマラススカイ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60719.mp3

あとネタ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60721.mp3
サイズがデカイorz

936 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:53:21 ID:w1t0Zjyh

>>934
低域から鍛えないと、ヘッドはできないよ。ってのも、言いたい。

937 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:56:43 ID:SfCKog3c

そうね。下から攻めていかないと、ヘッドはできないですね。
最近気が付きました。お腹に少し力を入れるのはいいと思うんだけどな。
腹筋を鍛えるのもいい。亀田次男とか歌上手いでしょ。

938 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:58:38 ID:w1t0Zjyh

>>935
聴いた。　うーむ、ふにゃふにゃしてるね。
緊張しないでいいよ。　あまりヘッドに慣れてないかな？

939 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:02:02 ID:qPV4VLwQ

>>937
うまいかは主観によるがな・・。　ムキムキにはしなくてもw
お腹に力を入れるのになれると、後がきついぞ。俺がそうだったよ。

940 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:04:40 ID:n5obbfME

>>938
ヘッドに慣れてないかもしれません。
というかヘッドなのかすら・・・。

緊張はしてなかったのですが、大分安定しない感じですねー
シャッキリなるように努力せねば。

941 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:08:12 ID:ZSDulyls

女声を出すには、いわゆる「正しい発声」から若干外れますよ。
じゃないと声が変わったりしませんて。
この外れ方が足りないとエルモだし、外しすぎると喉壊すような発声になりまっせ。

942 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:10:25 ID:qPV4VLwQ

>>938
ヘッドになったり、ならなかったりだと思う。でも大丈夫だよ！
嫌かもだけど、低域から鍛えないといけないんだ。
あと、この曲はチェストヴォイスとヘッドヴォイスのブレイクが、あなたの声帯にとってハマッテル可能性がある。

943 ：942：2008/03/20(木) 00:12:55 ID:qPV4VLwQ

「チェストヴォイスとヘッドヴォイスの」
この部分消して読んで・・。　改めてみたら、イミフだったｗ

944 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:16:07 ID:n5obbfME

>>942
たしかに・・女声にすると低音でないんですよね・・・。
youとか歌えないんです。

声帯にハマッテルとは良い意味で合致しているってことですか？
それとも合ってないので別の方がいいって言うことなんでしょうか？

945 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:18:45 ID:qPV4VLwQ

>>944
ブレイクポイントに、何回も当たっているってことさ！
この曲、歌いづらいかな？

946 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:20:01 ID:qPV4VLwQ

>>944
むしろ、合っているほうだと思う。中島さんみたいな声だと思ったよ。

947 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:21:04 ID:6+CW7zNk

まあ女声と一言でいっても、実際には色々と種類があるだろうし
喉を力ませないでも出せる女声がもしあるなら、
いくら使っても喉壊すようなこともないんだろうきっと。

948 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:22:09 ID:qPV4VLwQ

ちょっと、買い物いってくるwww

949 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:23:32 ID:o2qZ9Itc

チャットじゃねーんだからどうでもいい小レスすんな
言いたいことまとめて書け

950 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:29:08 ID:eFXhlvi+

>>950
おまいがなｗ

951 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:32:56 ID:JAGESEcU

>>950の分裂っぷりにワロタｗ

952 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:40:07 ID:P5EExRfm

ヘッド、自分でもうるさいよ。
ネタやりたい人はどこでこの声を訓練するんだ。

風呂か。

953 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:45:31 ID:qPV4VLwQ

>>949
すまん。

>>952
カラオケ。

954 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:49:20 ID:6+CW7zNk

このスレの性質からしてヒトカラーいっぱいいるに違いないと勝手に思ってたよ
俺もだし

955 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:56:05 ID:Ik3qPzVt

な、なんだこのスレの進行状況は？ｗ
UPしようかと思ったけど、様子見・・・・特に理由はないけど・・・

956 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:56:50 ID:qPV4VLwQ

>>955
是非、聴かせてほしい。

957 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:59:18 ID:qPV4VLwQ

>>898
アウトロがかわいいw

958 ：選曲してください：2008/03/20(木) 01:10:00 ID:P5EExRfm

>>954
いやそうだろ。
ニコニコ以来、アニオタ枠が拡大した。
パート1中期くらいまでは
オケ板の人メインだったわね。

959 ：選曲してください：2008/03/20(木) 01:15:52 ID:P5EExRfm

いや訂正。
アニオタかつカラ自体行かない人が増加した。か。

960 ：選曲してください：2008/03/20(木) 01:23:20 ID:qPV4VLwQ

>>959はヒトカラ行く？

961 ：選曲してください：2008/03/20(木) 01:37:46 ID:6+CW7zNk

ニコ動の影響で住人増えたのはわかるけど
アニヲタかどうか別に関係なく、女声で歌う練習なんてヒトカラ以外じゃしづらいと思うんだが

あれか、女声で「喋る」のが目的の人が多かったのかね？
それなら自宅練習でも別に平気そうだな

アニヲタの場合だと、
カラオケで歌いたいアニソンが女ボーカル曲ばっかだからって理由がほとんどじゃねーの
俺もだし

962 ：選曲してください：2008/03/20(木) 01:39:42 ID:qPV4VLwQ

>>カラオケで歌いたいアニソンが女ボーカル曲ばっかだからって理由がほとんどじゃねーの

そうだろうね。

963 ：選曲してください：2008/03/20(木) 01:42:17 ID:ZSDulyls

雑談で加速するのは結構だけど、次スレ立ても考えといてくれ
テンプレは>>2を修正か

964 ：選曲してください：2008/03/20(木) 05:47:57 ID:u+1LC/sB

りゃくの2年前のネトラジとか
ニコニコに上がってたのに
速攻消してたｗｗ

いつものVIPの祭りかな・・・ｗ

>>947
例えば、このスレだと
女声はヘッドでみたいな流れがあるけど

チェストボイスとヘッドボイス
両方使い分けて女声出せる人知ってるし
喋るだけならチェストボイスの方が自然に聴こえた

まぁ声なんて100人いれば100人とも違うんだから
深く気にせず練習してればそのうちなんとかなるかと

965 ：エルモ◇2008：2008/03/20(木) 09:42:17 ID:ECwflCss

俺はチェストのほうが出しやすいし、専ら水銀燈や蒼星石しかやってないから
ロリ声みたいなキンキンした声が出ないなwww

966 ：選曲してください：2008/03/20(木) 11:02:01 ID:eFXhlvi+

エルモも一応、女声のレパートリーに入るのかな？
エルモって女でしょ？

967 ：エルモ◇2008：2008/03/20(木) 11:05:00 ID:ECwflCss

それならクロチャンも入るべきかと

968 ：選曲してください：2008/03/20(木) 11:20:34 ID:qPV4VLwQ

チェストボイスで女の声？うｐキボンヌ。

969 ：選曲してください：2008/03/20(木) 11:35:50 ID:eFXhlvi+

クロちゃんは男じゃんｗ

970 ：エルモ◇2008：2008/03/20(木) 11:54:13 ID:ECwflCss

うpしたショタ声でもいいなら>>889だよ？

971 ：選曲してください：2008/03/20(木) 11:55:38 ID:qPV4VLwQ

>>970は、女性？

972 ：エルモ◇2008：2008/03/20(木) 11:58:10 ID:ECwflCss

エルモも女性ですし・・・

973 ：選曲してください：2008/03/20(木) 12:01:20 ID:qPV4VLwQ

>>972
なんだw　女性かww　ならチェストヴォイスで出せるわなw
男かと・・w

974 ：選曲してください：2008/03/20(木) 12:40:37 ID:fgRg6bbV

なんか、変な子がスレに貼り付いてるな

975 ：選曲してください：2008/03/20(木) 12:49:12 ID:97joaHYy

多分ホモ

976 ：選曲してください：2008/03/20(木) 12:56:35 ID:qPV4VLwQ

>>974 >>975　悪かったな。

977 ：選曲してください：2008/03/20(木) 12:57:57 ID:ZSDulyls

やれやれ。
次スレは>>980かな？
↓いちおうテンプレ案。もう全部>>1にまとめる形で。

【前スレ】
男が女の声を出すには？ part3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1203945729/

【参考動画】
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1626663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857333
YouTube （外人）
http://jp.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc

【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには？
ttp://hitokara.org/koe/
・過去ログ
・女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス

男が女声を研究する@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/

978 ：選曲してください：2008/03/20(木) 12:58:47 ID:jLpEzS1x

>>976
お前のことじゃないだろｗ

979 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:01:05 ID:o2qZ9Itc

>>978
どう見てもそいつのことです

980 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:01:28 ID:qPV4VLwQ

>>978　フォローサンキュ。まじで凹んでたw

981 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:02:25 ID:qPV4VLwQ

>>979　ネタに釣られんなよ。

982 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:03:31 ID:ZSDulyls

正直、俺もID:qPV4VLwQがちとうざい。
で、>>980次スレ立てるのか？

983 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:04:56 ID:qPV4VLwQ

わるいな、消えるわ。

984 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:10:59 ID:o2qZ9Itc

散々スレ食いつぶしてスレ立て踏み逃げとか

985 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:11:21 ID:ZSDulyls

じゃあ俺が立てていいか？

986 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:12:19 ID:qPV4VLwQ

>>984
おいおい、失礼なやつだな。
立ててねぇぞ。

987 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:13:18 ID:o2qZ9Itc

>>985
たのむ

>>986
立てねぇのが悪いんだよ

988 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:14:11 ID:qPV4VLwQ

>>987
立て方知らん・・。

989 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:14:53 ID:ZSDulyls

あー、もうグダグダわろすｗ
じゃあ、立ててくるわ。

990 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:15:13 ID:o2qZ9Itc

もうだめだこいつ

991 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:17:33 ID:ZSDulyls

次スレ立ちました。
単発>>1乙とかは結構ですんで。

男が女の声を出すには？ part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1205986587/

992 ：選曲してください：2008/03/20(木) 13:27:42 ID:ibXq78V9

>>991

乙であります