高い声を出せない人が頑張るスレ Part19
★このスレの意義は、声が低い人、高い声の出し方をまだ知らない人が、
ステップを踏みながら少しずつ高い声が出せるようになる事を目的とするスレです。
声が低い事の自慢は http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1076596765/ で。
★このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
[過去スレ]
18 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1198654368/
17 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1194521255/
16 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1191684818/
15 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1186325392/
14 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182248011/
13 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1175989647/
12 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1172621823/
11 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1170013349/
10 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1165586918/
*9 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157732501/
*8 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1147973899/
*7 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1138110344/
*6 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1130404500/
*5 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1112624724/
*4 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1105242681/
*3 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1089275718/
*2 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1078308279/
*1 ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1067349831/
[low、mid、hiを使ったオクターブ表記の解説]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98#.E3.83.8F.E9.9F.B3.E3.82.92.E5.9F.BA.E6.BA.96.E3.81.A8.E3.81.97.E3.81.AA.E3.81.84.E3.82.AA.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.96.E8.A1.A8.E8.A8.98
ステップを踏みながら少しずつ高い声が出せるようになる事を目的とするスレです。
声が低い事の自慢は http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1076596765/ で。
★このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
[過去スレ]
18 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1198654368/
17 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1194521255/
16 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1191684818/
15 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1186325392/
14 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182248011/
13 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1175989647/
12 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1172621823/
11 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1170013349/
10 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1165586918/
*9 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157732501/
*8 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1147973899/
*7 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1138110344/
*6 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1130404500/
*5 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1112624724/
*4 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1105242681/
*3 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1089275718/
*2 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1078308279/
*1 ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1067349831/
[low、mid、hiを使ったオクターブ表記の解説]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98#.E3.83.8F.E9.9F.B3.E3.82.92.E5.9F.BA.E6.BA.96.E3.81.A8.E3.81.97.E3.81.AA.E3.81.84.E3.82.AA.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.96.E8.A1.A8.E8.A8.98
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課題曲（男性版）
Step01 Heaven／福山雅治 (mid1E～mid2E)
Step02 桜坂／福山雅治 (mid1D～mid2F#)
Step03 虹／福山雅治 (mid1A～mid2E、ファルセットhiA)
Step04 POISON／反町隆史 (mid1C#～mid2E)
Step05 世界に一つだけの花／SMAP (mid1E～mid2F#)
Step06 天体観測／BUMP OF CHICKEN (lowG#～mid2G#)
Step07 自由への招待／L'Arc～en～Ciel (mid2A～mid2G、ファルセットhiE)
Step08 リライト／ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E～mid2G#)
Step09 粉雪／レミオロメン (mid1B～hiA、ファルセットhiA)
Step10 NOT FOUND／Mr.Children (mid1D～hiA、ファルセットhiC#)
あくまでおおよその目安なので、この課題曲に固執する必要は全くありません。
Step01 Heaven／福山雅治 (mid1E～mid2E)
Step02 桜坂／福山雅治 (mid1D～mid2F#)
Step03 虹／福山雅治 (mid1A～mid2E、ファルセットhiA)
Step04 POISON／反町隆史 (mid1C#～mid2E)
Step05 世界に一つだけの花／SMAP (mid1E～mid2F#)
Step06 天体観測／BUMP OF CHICKEN (lowG#～mid2G#)
Step07 自由への招待／L'Arc～en～Ciel (mid2A～mid2G、ファルセットhiE)
Step08 リライト／ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E～mid2G#)
Step09 粉雪／レミオロメン (mid1B～hiA、ファルセットhiA)
Step10 NOT FOUND／Mr.Children (mid1D～hiA、ファルセットhiC#)
あくまでおおよその目安なので、この課題曲に固執する必要は全くありません。
課題曲（女性版）
Step01 自由への招待／L'Arc～en～Ciel (mid2A～mid2G、ファルセットhiE)
Step02 PRIDE／今井美樹 (mid2B～hiA)
Step03 恋心／相川七瀬 ( ～hiA#)
Step04 （未定）
Step05 ハナミズキ／一青窈 (mid1G#～hiB、ファルセットhiC#)
Step06 （未定）
Step07 fragile／Every Little Thing (mid2C～hiC)
Step08 雪の華／中島美嘉 (mid1F#～hiC#、ファルセットhiD#)
Step09 涙そうそう／夏川りみ ( ～hiD、hiC連発)
これは修正途中ですので、ご意見お待ちしております。特に女性の方。
Step01 自由への招待／L'Arc～en～Ciel (mid2A～mid2G、ファルセットhiE)
Step02 PRIDE／今井美樹 (mid2B～hiA)
Step03 恋心／相川七瀬 ( ～hiA#)
Step04 （未定）
Step05 ハナミズキ／一青窈 (mid1G#～hiB、ファルセットhiC#)
Step06 （未定）
Step07 fragile／Every Little Thing (mid2C～hiC)
Step08 雪の華／中島美嘉 (mid1F#～hiC#、ファルセットhiD#)
Step09 涙そうそう／夏川りみ ( ～hiD、hiC連発)
これは修正途中ですので、ご意見お待ちしております。特に女性の方。
Part18より
697 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 21:31:23 ID:pLHpOUtb
>>696
よし、知識だけはある俺（フースラーすら読んでる）がアドバイスだ
手であごを思いっきり開いて、奥に押し込むようにしてみるんだ
その状態で高音を出そうとすると、喉声だとほとんど出せないはず
その状態でも高音を出せる出し方が正しい発声方法で、当然あごにも力が入らない
そうだが俺はイマイチできない
877 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 16:10:15 ID:4gvmlKMs
鼻
上顎
|
下顎
・↓開く
鼻
上顎
|
|↓
下顎
・↓押し込む
鼻
上顎
／
|
下顎←
697 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 21:31:23 ID:pLHpOUtb
>>696
よし、知識だけはある俺（フースラーすら読んでる）がアドバイスだ
手であごを思いっきり開いて、奥に押し込むようにしてみるんだ
その状態で高音を出そうとすると、喉声だとほとんど出せないはず
その状態でも高音を出せる出し方が正しい発声方法で、当然あごにも力が入らない
そうだが俺はイマイチできない
877 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 16:10:15 ID:4gvmlKMs
鼻
上顎
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下顎
・↓開く
鼻
上顎
|
|↓
下顎
・↓押し込む
鼻
上顎
／
|
下顎←
5 ：選曲してください：2008/02/16(土) 19:26:14 ID:5Alygg6H
芯のある高音を出すためには喉仏が上がらないように発声するのが効果的な
ようですがどんなことをしても喉仏が上がってしまうんです。
喉仏を下げながら高音を出す効果的な練習ってありますか？
ようですがどんなことをしても喉仏が上がってしまうんです。
喉仏を下げながら高音を出す効果的な練習ってありますか？
前スレの>>970だけど、なんか、荒れたようでスマソ
一度、試しにうｐしてみたくなってうｐしただけなんだよ
ほめてくれた人たち、どうもありがとう！
正直、嬉しいですッ
ちょっとhiC～hiG辺りまでテキトーに歌って、またアップしてみようかな
一度、試しにうｐしてみたくなってうｐしただけなんだよ
ほめてくれた人たち、どうもありがとう！
正直、嬉しいですッ
ちょっとhiC～hiG辺りまでテキトーに歌って、またアップしてみようかな
あと、評価ありがとう
>>前スレ998
この音源、ミックススレかどっかそれ関係のスレで聞いたことある
前も上げたでしょ？
ところどころフラットしまくりなのが印象的だったので覚えてる
この音源、ミックススレかどっかそれ関係のスレで聞いたことある
前も上げたでしょ？
ところどころフラットしまくりなのが印象的だったので覚えてる
つまり「使えない」ってことだ
>>4
これってアレだよね？『千の風～』とかそれっぽく歌おうとするとこうなるよね？
これってアレだよね？『千の風～』とかそれっぽく歌おうとするとこうなるよね？
アゴが外れそうになりました・・・
>>9
それこそうｐしてから言って欲しいものだ
それこそうｐしてから言って欲しいものだ
17 ：NO MUSIC NO NAME：2008/02/16(土) 23:00:10 ID:SXxmJHt0
練習するのに一番効果が出るトレーニングの仕方が書いてる本を教えてください。
本当に声の低さがコンプレックスです。
効果があるなら値段は惜しまないつもりです。
本当に声の低さがコンプレックスです。
効果があるなら値段は惜しまないつもりです。
>>9
つか、誰かの音源うｐしただけでしょ
もし本人だとしたら、こんなんで>>970を雑音呼ばわりしてんだから呆れるよな
典型的な張り上げ＆志村だし。よっぽど雑音だよｗｗｗ
>>13
やりすぎると顎関節症になるから気をつけてね
実際、声楽の練習で顎関節症になることって多いから
つか、誰かの音源うｐしただけでしょ
もし本人だとしたら、こんなんで>>970を雑音呼ばわりしてんだから呆れるよな
典型的な張り上げ＆志村だし。よっぽど雑音だよｗｗｗ
>>13
やりすぎると顎関節症になるから気をつけてね
実際、声楽の練習で顎関節症になることって多いから
>>17
YUBA本は音域に関わらず練習できますし、やることは簡単だと思うのでオススメです。
値段は２千円ちょいくらいです。トレーニングの内容も本によりもちろん違うから効果は
人によって違うだろうけど、上達が見えなくてもあきらめずに取り組む事が一番大切なので
がんばってください。
YUBA本は音域に関わらず練習できますし、やることは簡単だと思うのでオススメです。
値段は２千円ちょいくらいです。トレーニングの内容も本によりもちろん違うから効果は
人によって違うだろうけど、上達が見えなくてもあきらめずに取り組む事が一番大切なので
がんばってください。
21 ：NO MUSIC NO NAME：2008/02/16(土) 23:12:39 ID:SXxmJHt0
>>19
志村を誤用してる人たくさんいるけどもともと喉締めからくるものだから張り上げと同時にできない
あの音域歌いきっただけでミックスなのはたしかだが声張りすぎ。ここで色々言ってる人達より上手いだろうがな
志村を誤用してる人たくさんいるけどもともと喉締めからくるものだから張り上げと同時にできない
あの音域歌いきっただけでミックスなのはたしかだが声張りすぎ。ここで色々言ってる人達より上手いだろうがな
あの音声聞くに相当必死だよな。やみくもに叫んでるみたいだし。
まあ、まだまだ聞かせられる範囲の声じゃないわな。
まあ、まだまだ聞かせられる範囲の声じゃないわな。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57166.mp3
そんなに高くはないですが・・・
自分の中で、今までとは違う発声ができた気がしたんで録音したんですが
今になって聞いてみたら微妙・・・
やっぱこれ張り上げですか？
そんなに高くはないですが・・・
自分の中で、今までとは違う発声ができた気がしたんで録音したんですが
今になって聞いてみたら微妙・・・
やっぱこれ張り上げですか？
雑音うｐしてすまなかった。もちろんアレで満足せずあれから数ヶ月たっても
もちろんﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは欠かしてないが。
まぁ昔は自分張り上げでAまでしか出せず裏声にも繋がらなかったけど、あの時から
裏声まで繋がってミックスだとは確信したがやっぱ声張りすぎですね。
負け惜しみだが確かにあの曲は歌うとわかるけどかなりきつかった。紅以上にだいぶ。
もちろんﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは欠かしてないが。
まぁ昔は自分張り上げでAまでしか出せず裏声にも繋がらなかったけど、あの時から
裏声まで繋がってミックスだとは確信したがやっぱ声張りすぎですね。
負け惜しみだが確かにあの曲は歌うとわかるけどかなりきつかった。紅以上にだいぶ。
まずおたんちんを志村って言い出した時点で間違い、もともとこの板では喉締めを志村と呼んでいたから。
あとヘッドを張れば音になるhiDやらとちがって、サビで換声点上あたりを連発する曲の方が曲的に声張らなきゃいけなくミックスできても辛いのは誰でもわかるだろうよ
あれが歌えるならもっと上も歌えるだろうってことだ
あとヘッドを張れば音になるhiDやらとちがって、サビで換声点上あたりを連発する曲の方が曲的に声張らなきゃいけなくミックスできても辛いのは誰でもわかるだろうよ
あれが歌えるならもっと上も歌えるだろうってことだ
なんかスルーされてるけど
あのwaiveの音源は取り直ししたわけ？
あのwaiveの音源は取り直ししたわけ？
いや、昨年宅録したものをうｐした。家族いて今日録音できなかったんで。
そっか、俺の記憶は確かだったか。
うｐ乙
うｐ乙
とりあえず、修行しようぜってことだよ
俺もhiG出せるようになりたいぜ
道のりは遠すぎるけど
車の中で歌ったらノドつぶした
道のりは遠すぎるけど
車の中で歌ったらノドつぶした
そういや、昔カラオケ紅白歌合戦に出した音源がありましたよｗ
それは最高音がhiAの曲だけども
宅録で、ハモリのところは重ね録りしたやつ
それは最高音がhiAの曲だけども
宅録で、ハモリのところは重ね録りしたやつ
>>27
俺は合唱結構長くやってたけど、はっきり言うがhiGは出ないよ
だから素直に>>970は凄いと思ったし、それを雑音とか言うのが許せなかったんだよ
できれば、アドバイスとか練習法とか有益なこと書いて欲しい
>>28
間違いってｗｗ志村に聞こえれば志村だよ
てかおたんちんって志村の見本だよ？
言葉の定義ってのは、実際にどう使われるかで変わるんだからさ
あと日本語でOK
俺は合唱結構長くやってたけど、はっきり言うがhiGは出ないよ
だから素直に>>970は凄いと思ったし、それを雑音とか言うのが許せなかったんだよ
できれば、アドバイスとか練習法とか有益なこと書いて欲しい
>>28
間違いってｗｗ志村に聞こえれば志村だよ
てかおたんちんって志村の見本だよ？
言葉の定義ってのは、実際にどう使われるかで変わるんだからさ
あと日本語でOK
いやはや、なんか色々申し訳ないでござる
なんかﾜﾛｽｗ
すごいのかもしれないが、高すぎて凡人にはわからんなー。
hiC辺りを安定して出してたら普通にアドバイス欲しいなと思えるんだが。
hiC辺りを安定して出してたら普通にアドバイス欲しいなと思えるんだが。
40 ：選曲してください：2008/02/17(日) 03:49:50 ID:5n6IMfTC
安 定 し た 地 声 （に聞こえる声）で h i A
が出したいんです。
裏声hiGとかちょっと鍛えれば誰でも出ます。
かれこれ１０ヶ月YUBA続けてるけどほとんど変化無し・・・
単発hiC(ガチガチの喉締め)、安定mid2Gが限界です
が出したいんです。
裏声hiGとかちょっと鍛えれば誰でも出ます。
かれこれ１０ヶ月YUBA続けてるけどほとんど変化無し・・・
単発hiC(ガチガチの喉締め)、安定mid2Gが限界です
三ヶ月でmid2F→hiEになったよ
ヒソヒソ声の延長上で出して見たらなんかヒソヒソ声で出た
これなら金切り声で出した方が増しだった
これなら金切り声で出した方が増しだった
>>39
同意。ビジュアル系最高峰とかを張り上げor金切り声で歌いたいとまで思わないし、
イマドキのそれなりの曲が普通に歌えるぐらいの技術＆知識でいいな。
もともと高い声が出ない人が集うスレなんだし
>>43
ﾃﾗｽｺﾞｽ
同意。ビジュアル系最高峰とかを張り上げor金切り声で歌いたいとまで思わないし、
イマドキのそれなりの曲が普通に歌えるぐらいの技術＆知識でいいな。
もともと高い声が出ない人が集うスレなんだし
>>43
ﾃﾗｽｺﾞｽ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57209.mp3
練習してたらこんな声が出たんですけど何なんですかね
練習してたらこんな声が出たんですけど何なんですかね
前スレ>>994は志村にしか聞こえないんだが
ホイッスル
志村はバカにできないぜ
おれも前スレ>>994どこかできいたがちょっと地声成分多すぎなミックスにしかきこえん
多少無理あるが裏返り激しくなく声太いし志村とは違うだろ。周りに影響されて嫉妬レス多すぎ。
>>51
あのタイプの曲ってどんな？？
多少無理あるが裏返り激しくなく声太いし志村とは違うだろ。周りに影響されて嫉妬レス多すぎ。
>>51
あのタイプの曲ってどんな？？
>>51
どんなタイプだよ。
どんなタイプだよ。
喚声点の下から上まで何度も行き来して、伸ばす必要ある箇所いっぱいあって
息継ぎする間が一瞬しかなく、しかも一回するたびに吐ききるまで声出さなきゃいけないような曲。
つまりは辛くなる条件が全て勢ぞろいだし、使う音域がほとんど喚声点なので気抜きゃ裏返る。
もう少し上の音を連発したほうが裏返らないから楽な場合もあるな
>>52
同意見。声は太いしもう少し低い曲のが合ってるは思うがホントにマイク使わずにあれなら十分うまい。
息継ぎする間が一瞬しかなく、しかも一回するたびに吐ききるまで声出さなきゃいけないような曲。
つまりは辛くなる条件が全て勢ぞろいだし、使う音域がほとんど喚声点なので気抜きゃ裏返る。
もう少し上の音を連発したほうが裏返らないから楽な場合もあるな
>>52
同意見。声は太いしもう少し低い曲のが合ってるは思うがホントにマイク使わずにあれなら十分うまい。
三回くらいは息継ぎできそうじゃね？
ていうか何て曲？
歌詞拾って検索しても出てこない
歌詞拾って検索しても出てこない
日付が変わって擁護レスか・・・
ここで嫉妬するやつは伸びないだろう
研究するやつは伸びる
と、聞かずに書き込み
研究するやつは伸びる
と、聞かずに書き込み
hiAを安定して出すには
hiA#・hiBなど上を出せるように練習する
hiAを練習してれば安定する
どちらでしょうか
hiA#・hiBなど上を出せるように練習する
hiAを練習してれば安定する
どちらでしょうか
両方
つーかいい加減うっとおしいからもうその話題は
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
どっかに書いてあったんだけど、裏声をひそひそ声で出す練習かなりよくないか？
もともとミックスの練習として書いてあったと思うんだけど、脱力した感覚が掴みやすい。
俺昨日やってみて全く出来なかった。
出ないって事は筋肉が衰えてるってことだと思うし、続ければ短期間で出せるようになるはず。
ミックス出せるのとは別に。
もともとミックスの練習として書いてあったと思うんだけど、脱力した感覚が掴みやすい。
俺昨日やってみて全く出来なかった。
出ないって事は筋肉が衰えてるってことだと思うし、続ければ短期間で出せるようになるはず。
ミックス出せるのとは別に。
裏声をひそひそ声で出す・・・？
それのど絞めるってことか･･･？
それのど絞めるってことか･･･？
>>65
そこまで考えてないけど、これが正しい裏声の発声じゃないかと思ってる。
でないなら出るようにしたほうがいいだろって安直な考えもあるけど。
>>66
感覚は息をするのと同じような感じ。息漏れしてるからじゃないと思う。
出ないうちは無理に出そうとして顎が出たりしたけど、喉に力は絶対入らなかった。
昨日は酸欠になって頭くらくらして手足が痺れるくらい続けたけどそれでも力は入らない。
さすがにずっと続けてると疲れてきたけど、今日痛みも何も無いからやっぱり正しい発声なのかな。
そこまで考えてないけど、これが正しい裏声の発声じゃないかと思ってる。
でないなら出るようにしたほうがいいだろって安直な考えもあるけど。
>>66
感覚は息をするのと同じような感じ。息漏れしてるからじゃないと思う。
出ないうちは無理に出そうとして顎が出たりしたけど、喉に力は絶対入らなかった。
昨日は酸欠になって頭くらくらして手足が痺れるくらい続けたけどそれでも力は入らない。
さすがにずっと続けてると疲れてきたけど、今日痛みも何も無いからやっぱり正しい発声なのかな。
ひそひそ声ね・・・
鼻歌とは違うんだろうな・・・頑張ってみよ
鼻歌とは違うんだろうな・・・頑張ってみよ
>>60
俺なら裏声を練習する。
俺なら裏声を練習する。
なんとなく気になったんだけど
高い声が出せない人が集まるスレってことは
世間一般的にはHiA出せたらようやく普通ってことなんかな
もしそうなら軽く凹むんだが・・・。
高い声が出せない人が集まるスレってことは
世間一般的にはHiA出せたらようやく普通ってことなんかな
もしそうなら軽く凹むんだが・・・。
流行の歌でhiAぐらいまでのが多いけど
出すのにちょっとコツがいる場合があるから
その辺までみんなで頑張ろう…というスレだと思っていたのだが
もちろんナチュラルに出ちゃってる人もいるけどな
出すのにちょっとコツがいる場合があるから
その辺までみんなで頑張ろう…というスレだと思っていたのだが
もちろんナチュラルに出ちゃってる人もいるけどな
そっか
ちょっと安心したよ
身の回りにはナチュラルでB'z歌えるような
ちょっと変な人が多すぎて困る
ちょっと安心したよ
身の回りにはナチュラルでB'z歌えるような
ちょっと変な人が多すぎて困る
結構ナチュラルで出る人いるだろ
上手いかどうかは別として、俺とよく行く人の中では4/6くらいは普通に出るぞ
上手いかどうかは別として、俺とよく行く人の中では4/6くらいは普通に出るぞ
76 ：選曲してください：2008/02/18(月) 01:00:41 ID:te7OW+9C
>>74
あるあるwww
あるあるwww
カラオケ友達は俺以外天然ミックスだな
まあだからカラオケが好きなんだろうけど
まあだからカラオケが好きなんだろうけど
ていうか、普通の人とか素人とか言うが、ほとんど歌ったことない純粋な素人なんて今の時代あんまりいないぜ
結構みんなカラオケとかで練習したりしてて、だからそれなりに上手いんだよ
周りが練習してるんだから、自分はもっと練習して頑張るしかない
比較してへこんでる暇はないぜ
結構みんなカラオケとかで練習したりしてて、だからそれなりに上手いんだよ
周りが練習してるんだから、自分はもっと練習して頑張るしかない
比較してへこんでる暇はないぜ
天然ミックス多すぎて困るなｗｗｗ
俺→女性ヴォーカルとメタルが好き→カラオケ行き始めた頃から無理やり張り上げ→変な癖満載
連→普通のJ-Popが好き→昔はそんなハイトーンとかなかった→歌いなれた頃にハードなの好きになった→変な癖なく天然ミックス
素質、変遷いろいろあるけどがんばるしかないぜ！
今さらカラオケ板推奨図書？のロジャー本ポチってきた。
俺→女性ヴォーカルとメタルが好き→カラオケ行き始めた頃から無理やり張り上げ→変な癖満載
連→普通のJ-Popが好き→昔はそんなハイトーンとかなかった→歌いなれた頃にハードなの好きになった→変な癖なく天然ミックス
素質、変遷いろいろあるけどがんばるしかないぜ！
今さらカラオケ板推奨図書？のロジャー本ポチってきた。
連れの質によるなぁ。
よくカラオケ行ってたり、カラオケの為に遊びに行く連中なんかは
知識なくてもナチュラル高音やミックス多い。
飲みの後に付き合わされる程度のカラオケなら、hiA普通に出せる人
あんまりいなかったり、オク下が結構居たりする。
まー、アルコールのせいで声でなくなってるのもあるけど
よくカラオケ行ってたり、カラオケの為に遊びに行く連中なんかは
知識なくてもナチュラル高音やミックス多い。
飲みの後に付き合わされる程度のカラオケなら、hiA普通に出せる人
あんまりいなかったり、オク下が結構居たりする。
まー、アルコールのせいで声でなくなってるのもあるけど
81 ：選曲してください：2008/02/18(月) 12:44:01 ID:dGId4jXV
３ヶ月頑張っても一音も上がりません…(mid2F)
湯葉とロジャーを併用してウォーミングアップしてから歌うという流れを週３～５日、３ヶ月です。
高い声は割れるか断末魔になるかです。
もうどうしたら良いか分からず、書き込みました。
宜しければアドバイス下さい。お願いします。
湯葉とロジャーを併用してウォーミングアップしてから歌うという流れを週３～５日、３ヶ月です。
高い声は割れるか断末魔になるかです。
もうどうしたら良いか分からず、書き込みました。
宜しければアドバイス下さい。お願いします。
1やり方が間違ってる
2努力が足りない
のどっちかだろ
2努力が足りない
のどっちかだろ
>81
よほど強い癖の持ち主なのかもね
多分張り上げか喉締めなんじゃないかな。
ミックスとかヘッドって呼ばれるのは結局の所裏声の応用らしいから
とりあえずヘッドボイス習得を目指してはどうか。
ロジャーはヘッドもチェストも十分鍛えられてる前提だから何気に要求レベル高い。
高田ロジャースレ12の664、668に良さげな練習方法レスがあったから
参考にしてみてはどうでしょう。
よほど強い癖の持ち主なのかもね
多分張り上げか喉締めなんじゃないかな。
ミックスとかヘッドって呼ばれるのは結局の所裏声の応用らしいから
とりあえずヘッドボイス習得を目指してはどうか。
ロジャーはヘッドもチェストも十分鍛えられてる前提だから何気に要求レベル高い。
高田ロジャースレ12の664、668に良さげな練習方法レスがあったから
参考にしてみてはどうでしょう。
84 ：選曲してください：2008/02/18(月) 15:00:29 ID:eyRSJmXP
うｐしたいんですけどどうやってやるんですか？
85 ：選曲してください：2008/02/18(月) 15:21:14 ID:Nmjf97BZ
ぐぐれやぼけなす＾＾
>>81
たぶん力入ってるからそうなるんだけど
言葉で言われても難しいんだよね
俺がそうだったんだけど本人は力入れていないつもりだったりするから
一度でいいから分かる人に30分でも聴いて教えてもらうと違うんだけどなあ…
たぶん力入ってるからそうなるんだけど
言葉で言われても難しいんだよね
俺がそうだったんだけど本人は力入れていないつもりだったりするから
一度でいいから分かる人に30分でも聴いて教えてもらうと違うんだけどなあ…
19（アーティストの）ってミックスとかできてるの？
高音出すと弱々しくなる・・・
頑張って強くしようとすると声がかすれる・・・
これってどうすれば改善できるんでしょうか
頑張って強くしようとすると声がかすれる・・・
これってどうすれば改善できるんでしょうか
三ヶ月程度じゃな
>>87
結構いろいろ曲しってるけど音域的に使えなくても歌える範囲ではある。
ミックス使える使えないじゃ地声と全く別物の出し方みたいになっちゃうからあまり
「ミックス」にこだわらず音域とか見たほうが良いと思うよ。
上でも言われてるけどミックスできてるからといって楽に歌えるわけじゃないし、
その音域までしか使ってないってことはそれ以上満足にでないんだろう
結構いろいろ曲しってるけど音域的に使えなくても歌える範囲ではある。
ミックス使える使えないじゃ地声と全く別物の出し方みたいになっちゃうからあまり
「ミックス」にこだわらず音域とか見たほうが良いと思うよ。
上でも言われてるけどミックスできてるからといって楽に歌えるわけじゃないし、
その音域までしか使ってないってことはそれ以上満足にでないんだろう
今日練習を始めてから初めてカラオケに行きました
家だと比較的楽にmid2Fまで出せるのに、カラオケだとmid2Dからmid2Gの間は声が裏返るわかすれるわで全く使い物になりませんでした
昔に比べると声量は上がったし音程もそこそこ取れるようにはなってたんですが・・・
家だと比較的楽にmid2Fまで出せるのに、カラオケだとmid2Dからmid2Gの間は声が裏返るわかすれるわで全く使い物になりませんでした
昔に比べると声量は上がったし音程もそこそこ取れるようにはなってたんですが・・・
一般に、最高音hiAの歌が歌えれば、「声が高い」という認識なんですかね？
俺の場合声細いからhiAも出ないのにたまに声高いねなんて言われる。上手いとは言われないが
一般人の認識なんてそんなもん
一般人の認識なんてそんなもん
高田本読んでみてるんだけど、アホの子みたいな文章でワロタ。
内容は面白いけどね。
内容は面白いけどね。
顎押し込み、タングトリル、リップロールを毎日してたら一週間でmid2FからhiAになった
顎押し込みはマジ凄い
hiAの曲(連発なし)なら楽に歌えるんだがhiA#が全く出ないorz
張り上げても出ない
半音の壁は厚いな
顎押し込みはマジ凄い
hiAの曲(連発なし)なら楽に歌えるんだがhiA#が全く出ないorz
張り上げても出ない
半音の壁は厚いな
hiAは一般にチェストで出せるほぼ限界の音で、生まれたときの赤ん坊の声の高さでもある
hi
hi
途中送信しちゃったorz
mid2D、hiA、hiD、hiGあたりに喚声点があるらしい
mid2D、hiA、hiD、hiGあたりに喚声点があるらしい
俺も、hiAまではすっごい順調に伸びて、
このままだと残酷な天使のテーゼが原曲で歌える日も近い…！
なんて思ってたのに、そっから全く進歩しない。
顎押し込みもいまいち分からんし。
一瞬ならhiA#も出るけど、その一瞬でエネルギー使い果たして次の音が犠牲になる。
このままだと残酷な天使のテーゼが原曲で歌える日も近い…！
なんて思ってたのに、そっから全く進歩しない。
顎押し込みもいまいち分からんし。
一瞬ならhiA#も出るけど、その一瞬でエネルギー使い果たして次の音が犠牲になる。
力を入れて頑張って出る高音は喉を絞めて出してるから長続きしないんだよね…
高い音になるときにすっと力を入れずに発声すると出るんだけど
…俺もつい一ヶ月前までは出来なかったのがちょっとずつ力が抜けるようになってきたので
とにかく脱力を意識して練習するしかないんじゃないかな
高い音になるときにすっと力を入れずに発声すると出るんだけど
…俺もつい一ヶ月前までは出来なかったのがちょっとずつ力が抜けるようになってきたので
とにかく脱力を意識して練習するしかないんじゃないかな
102 ：選曲してください：2008/02/19(火) 01:17:41 ID:K1I330AA
103 ：選曲してください：2008/02/19(火) 01:32:04 ID:VWlr0gax
下あごをのどのほうに押すってこと？
無理だろ・・・
無理だろ・・・
バナナマンの日村ぽい顎に
すると想像
すると想像
あどでーぼくでー
106 ：選曲してください：2008/02/19(火) 01:45:22 ID:VWlr0gax
それってかなり変なかっこだよね？ｗｗｗ
そうだけど別にそれで普段歌うわけじゃないからな
感覚掴めばあとは普通の顎の位置で練習
感覚掴めばあとは普通の顎の位置で練習
4ヶ月くらい久しぶりにカラオケ行ったら最高音キー２つか３つ余裕であがってた
家では全く歌ってないんだけどよくあること？
家では全く歌ってないんだけどよくあること？
前スレでなぜかうｐられてた永井先生のにんげんていいなを一緒になって歌ってたら
ミックスできた、わけわからん
なんか調子に乗って歌ってるうちに怪しくなってきたけど、コツをちょっとつかんだっぽい
ミックスできた、わけわからん
なんか調子に乗って歌ってるうちに怪しくなってきたけど、コツをちょっとつかんだっぽい
ハートを磨くっきゃない がギリギリな俺。
111 ：選曲してください：2008/02/19(火) 08:29:48 ID:ZEhihqKA
オペラ声でならhiAくらい出せるんだけど
ポップスで使えるような声にするにはどうすればいいんだろ
ポップスで使えるような声にするにはどうすればいいんだろ
112 ：選曲してください：2008/02/19(火) 09:17:50 ID:yiuwFhBF
俺はむしろオペラ声のほうが出ない。
オペラ声ってなんか無駄に声を太くしようとしちゃうから
喉に負担かかる気がする・・・俺だけかな？
オペラ声ってなんか無駄に声を太くしようとしちゃうから
喉に負担かかる気がする・・・俺だけかな？
ポップスだと喉声の方が合ってるんだよね。
オペラ声でミスチルやスピッツなんて聞けたモンじゃないし。
でも、喉声だと高音出せないし苦しい。
つーことで俺は基本は腹声で、歌によって喉っぽい所を使った声を
3分の1ぐらい混ぜる意識でやってる。感覚の問題だけど。
オペラ声でミスチルやスピッツなんて聞けたモンじゃないし。
でも、喉声だと高音出せないし苦しい。
つーことで俺は基本は腹声で、歌によって喉っぽい所を使った声を
3分の1ぐらい混ぜる意識でやってる。感覚の問題だけど。
114 ：選曲してください：2008/02/19(火) 09:21:25 ID:49uzpVdF
オペラ声に出川声を混ぜるといい
どう頑張ってもクロちゃん声・・・orz
前スレの最後にアップされてた音声聞いたけど
まんまオカマでﾜﾛﾀｗ
キモイっす
まんまオカマでﾜﾛﾀｗ
キモイっす
裏声があんまり高くない(最高hiC、地声最高はmid2G)けど、ミックスボイスの意味ってありますか？
やっぱり、裏声を高くしてからの方が良いですか？
やっぱり、裏声を高くしてからの方が良いですか？
ミックスを見付けようと奮闘してるうちに裏も高くなると思われ
120 ：選曲してください：2008/02/19(火) 20:16:26 ID:Ic5bt7/d
地上の星
「つーばーめよー 高ーいそーらかーらー」
（そろそろhiA#だ…気合い入れていくぞ）
「教ーえーてぇ！ーよー」
「て」以外の３つの音を外す俺…
「つーばーめよー 高ーいそーらかーらー」
（そろそろhiA#だ…気合い入れていくぞ）
「教ーえーてぇ！ーよー」
「て」以外の３つの音を外す俺…
121 ：選曲してください：2008/02/19(火) 21:35:28 ID:FjFNznYC
一瞬のシャウトだけならHiHiBも出るんだが、地声がダメだな・・
122 ：選曲してください：2008/02/20(水) 01:14:52 ID:dOTjcfy3
>>107
喉押し込んだときの喉の感覚ってどうなったら正しい？
喉押し込んだときの喉の感覚ってどうなったら正しい？
123 ：選曲してください：2008/02/20(水) 01:52:07 ID:0A008KEj
>>4
喉仏をひっこめる漢字でおｋなのかな？
それは「喉のしめつけ」ってやつじゃないのか
これはよくないって聞くが
どうなんだろ
たしかに高音は出やすくなったが
それとそのやり方でやると高音時に腹に力がはいってしまうんだが
これは正しい？
喉仏をひっこめる漢字でおｋなのかな？
それは「喉のしめつけ」ってやつじゃないのか
これはよくないって聞くが
どうなんだろ
たしかに高音は出やすくなったが
それとそのやり方でやると高音時に腹に力がはいってしまうんだが
これは正しい？
>>118
ファルセットやたくさん息漏れる裏声と言われている裏声の出し方しか知らないから
hiCまでしかでないんだとおもう。ヘッドボイスとか息漏れ少ない裏声の出し方がわかれば
その裏声の音域はかなり広いとおもうよ。
ファルセットやたくさん息漏れる裏声と言われている裏声の出し方しか知らないから
hiCまでしかでないんだとおもう。ヘッドボイスとか息漏れ少ない裏声の出し方がわかれば
その裏声の音域はかなり広いとおもうよ。
>>96,99
俺の場合hiA～hiA#ぐらいなら、
歌ってたらいつの間にか出るようになってた。
理論とか全然分からないから上手く説明できないけど、
そこから先はコツ見たいのを掴んだらある日突然伸びてびびったw
だってhiA#から→hiDまで急に音域広がったからなw
今考えると超苦手だった裏声を練習してたのが効いた気がする。
俺の場合hiA～hiA#ぐらいなら、
歌ってたらいつの間にか出るようになってた。
理論とか全然分からないから上手く説明できないけど、
そこから先はコツ見たいのを掴んだらある日突然伸びてびびったw
だってhiA#から→hiDまで急に音域広がったからなw
今考えると超苦手だった裏声を練習してたのが効いた気がする。
127 ：選曲してください：2008/02/20(水) 04:27:00 ID:CLFhxRuF
hiA出るけど、まだそれほどクリアに出ない時がある。てか一曲丸々歌うと音の高さ的には大丈夫でもバテて後半下手になるんだが。そんなわけでhiA出るけど、結局高くない曲を選ぶことが多い。
スタミナ付けたいがどうしたらいいかな。
スタミナ付けたいがどうしたらいいかな。
最近話題に上がる日村フェイスで感覚掴むやつ。ちょっとやってみて感覚分からない奴はやらないほうがいいと思う。
俺は文章見かけて試したら腹にも喉にも力を入れずにヘッドボイスの感覚らしきものをつかめたが、
ためしに友人に教えて感想を聞いたら、どうやっても喉に力が入る、痛い。との事。
言葉からのイメージをどう実行できるかは個人差があるから、自分にとって理解しにくいことは無理にしないでいいんじゃね？
俺は文章見かけて試したら腹にも喉にも力を入れずにヘッドボイスの感覚らしきものをつかめたが、
ためしに友人に教えて感想を聞いたら、どうやっても喉に力が入る、痛い。との事。
言葉からのイメージをどう実行できるかは個人差があるから、自分にとって理解しにくいことは無理にしないでいいんじゃね？
あれ書いた知識だけはあるらしい人もできなかったみたいだしなｗ
>>127
最高音は普通に出るくらいで最低音が高い曲を歌うといいかも
最高音は普通に出るくらいで最低音が高い曲を歌うといいかも
高い声だそうとすると声がかすれてすんごく聞き苦しくなる・・・orz
助けてくれ・・・
助けてくれ・・・
高音だしたくて調べてたらミックスボイスの存在を知った
えっ？地声と裏声って混ざんの!?
とか思いつつも意識してやってたらなんか徐々に出来るようになってきた
これをナチュラルに出来る人はすげぇな
えっ？地声と裏声って混ざんの!?
とか思いつつも意識してやってたらなんか徐々に出来るようになってきた
これをナチュラルに出来る人はすげぇな
ミックスとか意味ないだろ
素直にボイトレしろ
素直にボイトレしろ
顎に力を入れずに、喉の奥を開いて、息のスピードを意識して練習してたら
最近hiA前後が安定するようになってきた。
しかし喉はまだいけるのに腹のあたりがすぐに疲れる…
10曲くらい歌うと、細いキリキリ喉声になって音程も不安定になる…
単なる張り上げなのかなorz
最近hiA前後が安定するようになってきた。
しかし喉はまだいけるのに腹のあたりがすぐに疲れる…
10曲くらい歌うと、細いキリキリ喉声になって音程も不安定になる…
単なる張り上げなのかなorz
135 ：選曲してください：2008/02/20(水) 19:33:55 ID:NZgWZ2EC
息のスピード意識ってゆっくりってことですか？
136 ：選曲してください：2008/02/20(水) 22:05:38 ID:z6xiSa8W
４に書いてあった顎引っ込めるやつって、キレイな高音をだす方法？
それとも、顎に力入ってないほうが高い音がでるってこと？
地声でhiBくらいまでいけるんだが、４の方法でやったら全然声がでない・・・。
これって顎に力を入れた高音ってことですよね？顎に力入れないようにしたら、もっと高音でるように
なるんでしょうか？それとも、今の音がキレイにでるようになるんでしょうか？
それとも、顎に力入ってないほうが高い音がでるってこと？
地声でhiBくらいまでいけるんだが、４の方法でやったら全然声がでない・・・。
これって顎に力を入れた高音ってことですよね？顎に力入れないようにしたら、もっと高音でるように
なるんでしょうか？それとも、今の音がキレイにでるようになるんでしょうか？
息のスピードは『速く』を意識してます。お腹でグッと支えて押し出す感じで。
でも、あくまで今の自分の練習方法なので一概にはいい方法と言えないし、
明日には新しい方法に気づくかもしれないので
その時その時で自分が「おっ、いいな」と思った方法を試行錯誤してみるのがいいと思います。
でも、あくまで今の自分の練習方法なので一概にはいい方法と言えないし、
明日には新しい方法に気づくかもしれないので
その時その時で自分が「おっ、いいな」と思った方法を試行錯誤してみるのがいいと思います。
ミドルボイスはほとんど息漏れがない(=息のスピードが遅い？)って聞くけど。
どれが正しいのか分からないけど
どれが正しいのか分からないけど
ボイトレしてて気になったんだけど、
裏声出すときに咽仏が上にあがるんだけど
これって咽使って発声してるのかな・・・？
分かる人教えて下さい！
裏声出すときに咽仏が上にあがるんだけど
これって咽使って発声してるのかな・・・？
分かる人教えて下さい！
ノド使わずに発生できたら恐ろしいけど・・・
そういえばホーホー族の長をテレビで見たときもホー！って言ってるときはノド仏がすげぇ上がってた。
でもこういうスレみてるとノド仏の位置を動かさずに・・・とかも見かける。
だから俺は気にしないことにした。
そういえばホーホー族の長をテレビで見たときもホー！って言ってるときはノド仏がすげぇ上がってた。
でもこういうスレみてるとノド仏の位置を動かさずに・・・とかも見かける。
だから俺は気にしないことにした。
俺は裏声使わない主義でずっと歌ってたからチェストでhiCまで出るぜ
喉仏なんて最初からクライマックスだぜｗｗｗ
まぁ今は喉壊して裏声使うようにしてるんだが
何が言いたいかっていうと、最初はあんまり難しく考えなくてもいいんじゃね？ってことだ
喉仏なんて最初からクライマックスだぜｗｗｗ
まぁ今は喉壊して裏声使うようにしてるんだが
何が言いたいかっていうと、最初はあんまり難しく考えなくてもいいんじゃね？ってことだ
喉やったのに難しく考えんなってあんたｗｗｗｗ
究極の悪い例を見習えというのか
高い声出せない人のレスがほとんどない件について
145 ：選曲してください：2008/02/21(木) 03:04:23 ID:sq7v6002
あ…前スレ落ちてる(´・ω・`)細かく書いてくれた発声の練習法がわからないお…。ﾔﾏﾄを裏声でオペラみたいな感じで練習とかだっけ？(´人｀)もののけ姫の裏声って練習になりますかね？あとそんな状態で歌うんですか？地声出ない…
146 ：選曲してください：2008/02/21(木) 03:16:27 ID:Yrf8Qxoz
張り上げmid2F#とか死にたくなるな～
高い声出したいな～
高い声出したいな～
>>98
＞mid2D、hiA、hiD、hiGあたりに喚声点があるらしい
すっごいよく分かります。私もそれに当てはまってました。
１０年くらい歌ったことありませんでしたが、ニコ動のオカマに憧れて、
自宅で一ヶ月練習+カラオケで一ヶ月練習しました。
mid2D 最初はこのへんの声も満足に出ませんでした。
hiA～hiD 喉を絞って高い音を出すようにすると出ました。
喉仏に力を入れて喉の中に押し込むようにします。
hiD#～hiF# 上のやり方だと舌回りの筋肉が硬直してhiD#が
どうしてもフラットしてしまうので、喉を開いて息を多めに使いました。
hiG～hihiA# 上のやり方でhiGを出そうとすると金切り声になってしまうので
今度はリラックスして喉を開いて、頭の中に響かせるように。
hiA、hiD、hiGの上下で、歌い方を変えないとだめなようです。
そこを乗り越えると一日でキーが3つくらい伸びたりします
＞mid2D、hiA、hiD、hiGあたりに喚声点があるらしい
すっごいよく分かります。私もそれに当てはまってました。
１０年くらい歌ったことありませんでしたが、ニコ動のオカマに憧れて、
自宅で一ヶ月練習+カラオケで一ヶ月練習しました。
mid2D 最初はこのへんの声も満足に出ませんでした。
hiA～hiD 喉を絞って高い音を出すようにすると出ました。
喉仏に力を入れて喉の中に押し込むようにします。
hiD#～hiF# 上のやり方だと舌回りの筋肉が硬直してhiD#が
どうしてもフラットしてしまうので、喉を開いて息を多めに使いました。
hiG～hihiA# 上のやり方でhiGを出そうとすると金切り声になってしまうので
今度はリラックスして喉を開いて、頭の中に響かせるように。
hiA、hiD、hiGの上下で、歌い方を変えないとだめなようです。
そこを乗り越えると一日でキーが3つくらい伸びたりします
>>145
もののけ姫はいい練習になりますよー。
喉仏に力をいれるような歌い方だと、最初は最高音がフラットしちゃうけど
楽に出るようになれば、それが正しい発声だと思います。
慣れてくるとキーを6個上げて歌える人もいます＝hihiA
もののけ姫はいい練習になりますよー。
喉仏に力をいれるような歌い方だと、最初は最高音がフラットしちゃうけど
楽に出るようになれば、それが正しい発声だと思います。
慣れてくるとキーを6個上げて歌える人もいます＝hihiA
149 ：選曲してください：2008/02/21(木) 10:37:54 ID:sq7v6002
>>148
え？喉に力入れていいんですか？
え？喉に力入れていいんですか？
もののけ姫はキー上げた方が楽だよね
一番低いところを同じ発声で綺麗に出す方が難しい
一番低いところを同じ発声で綺麗に出す方が難しい
>>148
ミドル域とされる音域は、どうせ最初はまともに出せないんだから
喉に力いれてもいいんじゃない？間違った発声方法だけどね。
慣れてくれば、裏声のときに使う筋肉と地声の時に使う筋肉を
両方使ってミドル域が出るようになって、そうすれば喉に力いれる必要もないです。
ミドル域とされる音域は、どうせ最初はまともに出せないんだから
喉に力いれてもいいんじゃない？間違った発声方法だけどね。
慣れてくれば、裏声のときに使う筋肉と地声の時に使う筋肉を
両方使ってミドル域が出るようになって、そうすれば喉に力いれる必要もないです。
hihiAなんて出せれば無敵じゃん。
そんな俺はまだhiA#
そんな俺はまだhiA#
俺もhihiA目標で今hiD#
ミドルもビブラートもhihiA出せた後でいいと思ってる
ミドルもビブラートもhihiA出せた後でいいと思ってる
おいおいこのスレレベル高くね？
必死こいて練習して4つ位上がって
調子いいとhiAがどうにか出るようになって有頂天の俺はアレですか
アホですか屑ですかそうですか
必死こいて練習して4つ位上がって
調子いいとhiAがどうにか出るようになって有頂天の俺はアレですか
アホですか屑ですかそうですか
>>153
hiD#ということは、ヘッドボイスはまだ出せてないんですね。
喉を開いて、声帯は閉じて、大きく息を吸って、勢い欲吐き出すといいかも。
ニコ動とかで出せている人の音を真似つつ練習するといいですよ。
するとhiGまで一気に音域が延びますよ。
>>152
そうでもないんですよね。
音としては出せても、歌声として使うのはもっと大変ですよ。
チェスト、ミドル、ヘッド、スーパーヘッドのそれぞれに
喚声点があって、声質もバラバラだしｗ息漏れもあるし
きもい声なんですよね
hiD#ということは、ヘッドボイスはまだ出せてないんですね。
喉を開いて、声帯は閉じて、大きく息を吸って、勢い欲吐き出すといいかも。
ニコ動とかで出せている人の音を真似つつ練習するといいですよ。
するとhiGまで一気に音域が延びますよ。
>>152
そうでもないんですよね。
音としては出せても、歌声として使うのはもっと大変ですよ。
チェスト、ミドル、ヘッド、スーパーヘッドのそれぞれに
喚声点があって、声質もバラバラだしｗ息漏れもあるし
きもい声なんですよね
157 ：選曲してください：2008/02/21(木) 14:52:20 ID:sq7v6002
奇声ですけどもののけ姫の時の裏声でEXILE歌ってみました(´・ω・`)これは最高どのくらいでてますかね…？マジ奇声なんで使い物になりませんが…orzhttp://a.pic.to/plhox
64でヒソヒソ声推奨したものだけど
あれから毎日続けてたら一昨日自分が出せる限界の高さを地声で張り上げても
全く力が入らなくなった。
で、何故かそのときに喉仏の辺りがものすごくへっこむんだけどどうよ？
ちなみにヒソヒソ声の裏声はまだでないよ＼(^o^)／
あれから毎日続けてたら一昨日自分が出せる限界の高さを地声で張り上げても
全く力が入らなくなった。
で、何故かそのときに喉仏の辺りがものすごくへっこむんだけどどうよ？
ちなみにヒソヒソ声の裏声はまだでないよ＼(^o^)／
基本hiD#が限界の俺の場合、ラルクの自由への招待のhiEはわりと簡単に出る。
多分一瞬吸うような発音ができるからだろうか・・・
逆に君が代みたいに伸ばす曲だとhiDは全くでないしそれ以下もいくつか出ない。
多分一瞬吸うような発音ができるからだろうか・・・
逆に君が代みたいに伸ばす曲だとhiDは全くでないしそれ以下もいくつか出ない。
160 ：選曲してください：2008/02/21(木) 16:14:40 ID:BTbM8OTR
声ってどうすれば伸びるようになりますか？
伸ばす
気合い
>>156
ニコニコの歌い手さんのうち、どなたを参考にしたらいいのか聞いていいですか？
ニコニコの歌い手さんのうち、どなたを参考にしたらいいのか聞いていいですか？
粉雪が余裕で歌えてしまったので
ひょっとしたら自分はオクターブ間違えて唄ってるんじゃないかと思って
hihiAを必死に練習して ああ高音って難しいなあ と思っていた昨日までの俺
ひょっとしたら自分はオクターブ間違えて唄ってるんじゃないかと思って
hihiAを必死に練習して ああ高音って難しいなあ と思っていた昨日までの俺
>>163
自分の好きな人でないとねｗ
自分の好きな人でないとねｗ
ニコニコに歌上手い奴なんていないぞ
ただ皆声そのものがいいだけ
歌い方はそこらへんの高校生と一緒
ただ皆声そのものがいいだけ
歌い方はそこらへんの高校生と一緒
167 ：選曲してください：2008/02/21(木) 18:00:59 ID:QOOB0KCB
どう違うんですか？
168 ：選曲してください：2008/02/21(木) 18:17:46 ID:832VDT8c
別に上手じゃなくてもいいよ。
上手なのがいいならプロのＣＤ聞けばいいけど
多少息漏れがあるような、素人の声のほうが、
真似しやすいというか、分かりやすくていいんじゃないかな。
私は、同人アーティストもやってるオカマの人の真似しました。
上手なのがいいならプロのＣＤ聞けばいいけど
多少息漏れがあるような、素人の声のほうが、
真似しやすいというか、分かりやすくていいんじゃないかな。
私は、同人アーティストもやってるオカマの人の真似しました。
いや、やまだんとJはガチでうまい
やまだんは確かにすごい
やまだんは足しかにすごいな。
歌唱力も声も素敵過ぎる。
Jも好きだけど、きまいじゃんｗｗｗ
聞く分にはいいけど自分がきまい歌い方になるのは嫌だｗ
歌唱力も声も素敵過ぎる。
Jも好きだけど、きまいじゃんｗｗｗ
聞く分にはいいけど自分がきまい歌い方になるのは嫌だｗ
足しかに吹いたｗｗｗ
裏声を出すと、喉は痛くないけど目頭と鼻の辺りが痛い(というか疲れる)んですが、これは間違っているということですかね？
>>175
かゆい感じじゃなくて力が入っちゃってるんだと思います？
かゆい感じじゃなくて力が入っちゃってるんだと思います？
>>176
最後｢？｣じゃなくて｢。｣で
最後｢？｣じゃなくて｢。｣で
自分で力入ってる自覚ないんなら入ってないんじゃないの？現に痛くないんでしょ？
正しい発声ほどノドに特別な感覚を感じないんじゃないかと思うんだけど。
だからプロでも頭に響くとか鼻に響くとか言っちゃってるわけだし。。。
正しい発声ほどノドに特別な感覚を感じないんじゃないかと思うんだけど。
だからプロでも頭に響くとか鼻に響くとか言っちゃってるわけだし。。。
179 ：選曲してください：2008/02/21(木) 21:36:26 ID:QOOB0KCB
ということは喉や腹に力入ってる俺は発生方法がちがうのか・・・
あれ？このスレってhiAが出せない人が基本じゃなかったっけ？
なんかさぁ・・・出すだけならhihiAも出せるとか、裏声なら楽勝とかいう人多いよな
歌に使えないってだけでさ
俺は、声というか音でさえ、hiCくらいまでしか出ないのよ
このスレってそういう人のためのじゃないの？
裏声でhiGとか出せるなら高音域開発スレとかミックススレに行ったほうがいいんじゃないの？
とか思うんだけど
なんかさぁ・・・出すだけならhihiAも出せるとか、裏声なら楽勝とかいう人多いよな
歌に使えないってだけでさ
俺は、声というか音でさえ、hiCくらいまでしか出ないのよ
このスレってそういう人のためのじゃないの？
裏声でhiGとか出せるなら高音域開発スレとかミックススレに行ったほうがいいんじゃないの？
とか思うんだけど
排他的になってどうするの
助言する立場の人間がいなかったら話が進まない
助言する立場の人間がいなかったら話が進まない
でもたいていあるのは助言でなく音域自慢（もちろんうｐなし）
うpなしの音域自慢は使えない声だって考えておけばいい
いちいち嫉妬してたら精神病むぞ
いちいち嫉妬してたら精神病むぞ
張り上げとかのど締めの高音なら出せる人結構いるからね
つか実際どれが「張り上げ」でどれが「のど締め」で
どれが「ちゃんとしたやつ」なのかﾜｶﾝﾈ
どれが「ちゃんとしたやつ」なのかﾜｶﾝﾈ
188 ：選曲してください：2008/02/21(木) 23:26:24 ID:dL0964cl
189 ：選曲してください：2008/02/21(木) 23:27:10 ID:sq7v6002
誰か>>157聴いてどのくらいでてるか判断してくれ(´ε｀)
8秒のところで多分HIGくらい
鍵盤で自分で調べる練習した方が音感も少しは良くなるだろうから自分でやったほうがいいんじゃないのかい
鍵盤で自分で調べる練習した方が音感も少しは良くなるだろうから自分でやったほうがいいんじゃないのかい
スルー
喉締めと張り上げなら得意だがちゃんとしたやつは無理だな
193 ：選曲してください：2008/02/21(木) 23:43:06 ID:sq7v6002
>>190
トンクスっ。ごめん鍵盤持ってないんだ。もののけ姫の歌い方で地声って不可能だぜ？腹から声だすってなんなんだよ…
トンクスっ。ごめん鍵盤持ってないんだ。もののけ姫の歌い方で地声って不可能だぜ？腹から声だすってなんなんだよ…
地声・裏声と腹から声を出すのは別の話だよね？
195 ：選曲してください：2008/02/21(木) 23:51:39 ID:sq7v6002
>>194
全く関係なかったの？もののけってなんのために練習するんだぜ？腹式習得？するためにやれって言われた気がするんだけど…
全く関係なかったの？もののけってなんのために練習するんだぜ？腹式習得？するためにやれって言われた気がするんだけど…
もののけみたいに裏声を響かせるように出すには腹から出さないと無理なんじゃないかな
俺の感覚的にだけど
俺の感覚的にだけど
197 ：選曲してください：2008/02/22(金) 00:07:32 ID:8FomJzXj
>>196
それならできたぜ多分。でも地声歌うとなると多分完璧に喉声。サビ行く前に喉潰れ出すし。最高音は2E～Fくらいだけど高いほど声がキモくなるしorz
それならできたぜ多分。でも地声歌うとなると多分完璧に喉声。サビ行く前に喉潰れ出すし。最高音は2E～Fくらいだけど高いほど声がキモくなるしorz
地声ってのをどういう意味で使ってるかな？
俺の感覚では歌を歌う時点で裏声っぽいっていうか、普段の話し声（たぶんノド声）とは明らかに異質な声になる。
発声の感覚が裏声っぽいだけで聴覚的に裏声っぽいわけではないけど。
俺の感覚では歌を歌う時点で裏声っぽいっていうか、普段の話し声（たぶんノド声）とは明らかに異質な声になる。
発声の感覚が裏声っぽいだけで聴覚的に裏声っぽいわけではないけど。
>>199
コブクロはあまり聞かないからどうかしらないけど、それってほんとに高音で声量上がってる？
もしサビの高音の話なら張り上げとは限らないんじゃない希ガス。
サビってのは盛り上がる部分だから強く歌うし、声量も上がる箇所。
サビに最高音がある歌ってのは割と多いし。
コブクロはあまり聞かないからどうかしらないけど、それってほんとに高音で声量上がってる？
もしサビの高音の話なら張り上げとは限らないんじゃない希ガス。
サビってのは盛り上がる部分だから強く歌うし、声量も上がる箇所。
サビに最高音がある歌ってのは割と多いし。
201 ：選曲してください：2008/02/22(金) 00:26:10 ID:8FomJzXj
>>198
なんて言ったらいいんだろう…とりあえず自然な感じの声なんだけどうまく説明できないorz
なんて言ったらいいんだろう…とりあえず自然な感じの声なんだけどうまく説明できないorz
そんなことより今日地獄のボーカルトレーニングって本買ってきたんだけどさ
一番初めのレッスン１・・・mid2Gを絶対に裏声を使わないで連発
さすが地獄の(ry
一番初めのレッスン１・・・mid2Gを絶対に裏声を使わないで連発
さすが地獄の(ry
プロなんだし抑揚つけてるだけだろう。
判断方法としては 声量あげないと出ないのは張り上げ。
判断方法としては 声量あげないと出ないのは張り上げ。
何曲かで高い声がきつくなるようならそれは喉絞め張り上げ
ラスサビまでもたないとか
ラスサビまでもたないとか
>>201
ごめん、俺も聞き方悪かったな。
自然な感じといっても人それぞれだからな、やっぱり何とも言えんわ。
のど痛めながら喋ってるような濁声の人もいればナレーターみたいな声で喋る人もいるし。。。
>>202
地獄シリーズはついにボーカルにまで手を出したのか。
サンプル聞いてきたけどこれはギター版同様に挫折の予感だｗｗｗ
>>203
張り上げは言葉どおり張り上げなんだよ。
絶対に悪いってわけじゃないし、味付け程度に使うテクニックで多用しないってだけ。
プロが張り上げたからといって駄目じゃない、もちろん喉絞め＋張り上げは駄目駄目だけど。
素人が変に張り上げ使うと、高音＝張り上げるみたいな癖がつきやすいから推奨されないだけ。
ごめん、俺も聞き方悪かったな。
自然な感じといっても人それぞれだからな、やっぱり何とも言えんわ。
のど痛めながら喋ってるような濁声の人もいればナレーターみたいな声で喋る人もいるし。。。
>>202
地獄シリーズはついにボーカルにまで手を出したのか。
サンプル聞いてきたけどこれはギター版同様に挫折の予感だｗｗｗ
>>203
張り上げは言葉どおり張り上げなんだよ。
絶対に悪いってわけじゃないし、味付け程度に使うテクニックで多用しないってだけ。
プロが張り上げたからといって駄目じゃない、もちろん喉絞め＋張り上げは駄目駄目だけど。
素人が変に張り上げ使うと、高音＝張り上げるみたいな癖がつきやすいから推奨されないだけ。
まあ実際のところ高音に地声の響きを持たすには声量上げる必要あるから
張り上げじゃないからと言って同じ声量のまま高音に行くことなんてないんだけどね。
張り上げじゃないからと言って同じ声量のまま高音に行くことなんてないんだけどね。
>>206
にしても完全地声でmid2Gはきつい
てか全体的にむずかしすぎる
なんか小さな声で・・・喉に優しく・・・とかそういう声楽のトレーニングの常識をぶち壊してるよｗｗｗ
まぁ一応ファルセット、ミックス、ヘッドとかそういう基本的な練習もあるけど、
シャウトとか喉締め、デスボイスのエクササイズが豊富すぎる
やっぱメタルはかっこいいなぁ
喉壊すかも知れないけど、これぞロックな練習って感じ
○ー○ー言ったり○ッ○言ったりしてばっかでいつまでも歌えない練習なんかうんざりだぜってツワモノにはイイかもしれない
にしても完全地声でmid2Gはきつい
てか全体的にむずかしすぎる
なんか小さな声で・・・喉に優しく・・・とかそういう声楽のトレーニングの常識をぶち壊してるよｗｗｗ
まぁ一応ファルセット、ミックス、ヘッドとかそういう基本的な練習もあるけど、
シャウトとか喉締め、デスボイスのエクササイズが豊富すぎる
やっぱメタルはかっこいいなぁ
喉壊すかも知れないけど、これぞロックな練習って感じ
○ー○ー言ったり○ッ○言ったりしてばっかでいつまでも歌えない練習なんかうんざりだぜってツワモノにはイイかもしれない
おまいさん方
本とかは買ってるみたいだけどボイトレ行ってるﾔｼとかはいないの？
成果とか聞きたい
本とかは買ってるみたいだけどボイトレ行ってるﾔｼとかはいないの？
成果とか聞きたい
>>211
ボイトレ行ってるよ
今 4ヶ月ぐらいたったところだけど
前に一緒にカラオケに行ったことがある人々がたいてい驚くくらい変わった
音域も上下とも広がった
もちろん自分でほぼ毎日基礎トレーニングして
練習ヒトカラにも最低で週に1度は行ってるけど
やっぱり自分にあった練習方法を教わったり
定期的に聴いてもらって修正してもらえるというのが大きいと思う
ボイトレ行ってるよ
今 4ヶ月ぐらいたったところだけど
前に一緒にカラオケに行ったことがある人々がたいてい驚くくらい変わった
音域も上下とも広がった
もちろん自分でほぼ毎日基礎トレーニングして
練習ヒトカラにも最低で週に1度は行ってるけど
やっぱり自分にあった練習方法を教わったり
定期的に聴いてもらって修正してもらえるというのが大きいと思う
ttp://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/belcanto.htm
なんか俺このサイトみてたら高音出る気してきた…。
腹に力こめて歌うのはドイツ唱法ってやつで、力こめず凹むとこまで凹まして息が勝手に入って来る
サイクルを繰り返すのがよく目にするベルカント唱法ってやつなんだね。
みんなも「ベルカント」ってタグ見れば結構良いイメージ湧くと思うからみてみて。
なんか俺このサイトみてたら高音出る気してきた…。
腹に力こめて歌うのはドイツ唱法ってやつで、力こめず凹むとこまで凹まして息が勝手に入って来る
サイクルを繰り返すのがよく目にするベルカント唱法ってやつなんだね。
みんなも「ベルカント」ってタグ見れば結構良いイメージ湧くと思うからみてみて。
知り合いがちょうど半年前からボイトレ行ってる。確かに音域は広がってるけど高音聞き苦しいしボイトレ前の方が音程が安定してた。なんだこれ。
>>214
ボイトレの先生が男にしろ女にしろ悪い発声してたり声量がやけに大きかったりすると、
それに必死に追いつこうと声無理に張ったりする悪いクセがついちゃってるんじゃない？
実は僕（>>213)もボイトレいってたんだけど、そこでの腹式呼吸として練習するやりかたは
>>213でも載ってるドイツ唱法といわれる日本人には向いてなく辛いやり方で練習させられてた。
もちろんプログラムＣＤといて確立されてる。本当になんなんだろうとおもう。
ボイトレの先生が男にしろ女にしろ悪い発声してたり声量がやけに大きかったりすると、
それに必死に追いつこうと声無理に張ったりする悪いクセがついちゃってるんじゃない？
実は僕（>>213)もボイトレいってたんだけど、そこでの腹式呼吸として練習するやりかたは
>>213でも載ってるドイツ唱法といわれる日本人には向いてなく辛いやり方で練習させられてた。
もちろんプログラムＣＤといて確立されてる。本当になんなんだろうとおもう。
>>214
俺の場合なんだけど 今までどおり張り上げて力んだ方が音程は安定するんだよね
力を抜いた正しい発声をする方が音程が安定しにくいし高音はなよなよとしてきこえる…
どうもこのステップを乗り越えると音程も安定して高音も力強くなるそうだ
張り上げまくってたのを「ダメだからすぐにやめろ」とか言われないで
普段は楽しく歌いつつ直せるところから徐々に直してもらえたのがよかったな
講師との相性もあったとおもうけど
ぐんぐん良くなってきてるので講師を信じて練習してるよ
最近ようやくちょっとだけ高音に張りが出てきたところ…
俺の場合なんだけど 今までどおり張り上げて力んだ方が音程は安定するんだよね
力を抜いた正しい発声をする方が音程が安定しにくいし高音はなよなよとしてきこえる…
どうもこのステップを乗り越えると音程も安定して高音も力強くなるそうだ
張り上げまくってたのを「ダメだからすぐにやめろ」とか言われないで
普段は楽しく歌いつつ直せるところから徐々に直してもらえたのがよかったな
講師との相性もあったとおもうけど
ぐんぐん良くなってきてるので講師を信じて練習してるよ
最近ようやくちょっとだけ高音に張りが出てきたところ…
>>217
ごめん・・・知らなかった。
でもドイツ式は息吸った時点からすぐに腹筋に力入れるんだよね？他のサイトで腹筋に
力いれた時点で喉に力入るからベルカントのが良いって書いてあったんだけどそれは本当？
ごめん・・・知らなかった。
でもドイツ式は息吸った時点からすぐに腹筋に力入れるんだよね？他のサイトで腹筋に
力いれた時点で喉に力入るからベルカントのが良いって書いてあったんだけどそれは本当？
>>218
実際に学んだことないから、よくわからん。
ここも正しいかは判断できないけど、面白いこと書いてある
http://www.ne.jp/asahi/bariton/eishi-kawamura/essai/hassei1.html
実際に学んだことないから、よくわからん。
ここも正しいかは判断できないけど、面白いこと書いてある
http://www.ne.jp/asahi/bariton/eishi-kawamura/essai/hassei1.html
俺のトーシローな意見なんだが、
実際にそれでうまくなったプロがいっぱいいるからドイツ式も地位を固めてるんじゃないか？
完全に駄目な発声だったら認められないんじゃね？
実際にそれでうまくなったプロがいっぱいいるからドイツ式も地位を固めてるんじゃないか？
完全に駄目な発声だったら認められないんじゃね？
>>220
そもそもドイツ式ってのがあるのかという問題。
そもそもドイツ式ってのがあるのかという問題。
ググッたら700件くらいあったし、結構昔からある論争みたいだからあるのは間違いないぽいよ
どっちにしろ素人で喉声の俺達（と言ったらよくない？）ならどっちを学んでも激しく経験地上昇するんじゃね？
どっちにしろ素人で喉声の俺達（と言ったらよくない？）ならどっちを学んでも激しく経験地上昇するんじゃね？
>>222
ググッてもドイツ式の練習法やらが見つからん。
ググッてもドイツ式の練習法やらが見つからん。
やっぱりどの呼吸法も腹回りの支えがどうとかも、どの方法も全てそれなりに成功した
人がいるから混乱しちゃうんだよね…。有名なメタルのハイトーンボーカルのかなり
聞きやすい声の部類に入る人たちも皆同じやり方で呼吸してるとは思えないし、
どうすればいいのだろうか…
人がいるから混乱しちゃうんだよね…。有名なメタルのハイトーンボーカルのかなり
聞きやすい声の部類に入る人たちも皆同じやり方で呼吸してるとは思えないし、
どうすればいいのだろうか…
>>223
確かに具体的なのはないね
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice/siginvioce023.html
↑ここに結構詳しく書いてある
http://shiozuka.ld.infoseek.co.jp/hassei.htm
↑こっちにも少し
どうも、腹筋や横隔膜に常に力を入れるのがドイツ式みたいだね
違いはそれだけっぽいというか、大きな違いなのかもしれんけど
確かに具体的なのはないね
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice/siginvioce023.html
↑ここに結構詳しく書いてある
http://shiozuka.ld.infoseek.co.jp/hassei.htm
↑こっちにも少し
どうも、腹筋や横隔膜に常に力を入れるのがドイツ式みたいだね
違いはそれだけっぽいというか、大きな違いなのかもしれんけど
226 ：選曲してください：2008/02/22(金) 11:47:28 ID:/Vg5CTIJ
>>218
長いorz
長いorz
たぶんドイツ人が自分たちをドイツ式唱法とか言ったりはしてないと思うし、
腹に力をみなぎらせる＝ドイツ式っていう通称なんじゃないかね
まぁそこまで一生懸命調べなくてもいいんじゃないか？
俺は高い声出せればそれでいい。高い声出したいぜ・・・
腹に力をみなぎらせる＝ドイツ式っていう通称なんじゃないかね
まぁそこまで一生懸命調べなくてもいいんじゃないか？
俺は高い声出せればそれでいい。高い声出したいぜ・・・
229 ：選曲してください：2008/02/22(金) 15:01:39 ID:7nvV+bWl
中間の声が出せるようになれば後はトントン拍子で進むんだけどそれまでが辛いところ
ドイツ式は存在するよ。
ベルカント(イタリア式)とは全く声の質が違う。
ドイツ式で教えてるボイストレーナーもかなりいるし。
相反する両方の理論を混在させてる人が多い。
ベルカント(イタリア式)とは全く声の質が違う。
ドイツ式で教えてるボイストレーナーもかなりいるし。
相反する両方の理論を混在させてる人が多い。
231 ：選曲してください：2008/02/22(金) 17:12:39 ID:vFFwdxq7
今日カラオケ行ってきて絶望した。
地声はmid2Eが安定して出せる限界だった。
しかも声量が少ないからロングトーンが続かないし･･･
こんな俺でも練習次第でマシになるかな？
地声はmid2Eが安定して出せる限界だった。
しかも声量が少ないからロングトーンが続かないし･･･
こんな俺でも練習次第でマシになるかな？
まずは毎日基礎練習だ
腹式呼吸練習を日々やってれば徐々に伸びるぞ
逆に言えば日々やらないと一気に伸びることはない
腹式呼吸練習を日々やってれば徐々に伸びるぞ
逆に言えば日々やらないと一気に伸びることはない
233 ：選曲してください：2008/02/22(金) 17:32:14 ID:7nvV+bWl
くどいようだけど大抵の人はそこからスタートしてる
234 ：選曲してください：2008/02/22(金) 17:36:15 ID:vFFwdxq7
235 ：選曲してください：2008/02/22(金) 17:39:26 ID:vFFwdxq7
>>233
そう言ってくれると少しホッとするよ。
そう言ってくれると少しホッとするよ。
237 ：選曲してください：2008/02/22(金) 18:53:27 ID:vFFwdxq7
>>236
わかりました。頑張ってみます。
わかりました。頑張ってみます。
238 ：選曲してください：2008/02/22(金) 21:31:11 ID:m7qbUP6V
単音Ｇ＃ならすっと出るがロングトーンＧ＃だとかなり力みがいる…
発声が悪い？
発声が悪い？
>>238
息がしっかり吐けてないんじゃない？
息がしっかり吐けてないんじゃない？
240 ：238：2008/02/22(金) 22:36:46 ID:m7qbUP6V
高音連発になると俺息してないから貧血になるorz
どうやったら高音で息吐けるんだろ…
息吐くと喉渇いてあんまよくないって聞いたことあるんだけど、どう？
どうやったら高音で息吐けるんだろ…
息吐くと喉渇いてあんまよくないって聞いたことあるんだけど、どう？
242 ：選曲してください：2008/02/22(金) 23:01:37 ID:m7qbUP6V
>>4の顔の図って顎出しててイノキになってるから間違ってない？
>>242
トシ乙
トシ乙
>>240
息は吐かないと吸えないようになってるし、逆に言えば吐けば勝手に息はいる。
息吐くと喉渇くのは当たり前だしプロだって水頻繁に飲んでる。まぁ体の中は湿気で
ベタベタだろうし、そもそも息はかなきゃ声でない。
とにかく高音出して息吐くの後回しじゃなく、息しっかり吐ける状態を保って高音出せる
ようにならなきゃイカンと思うぞ。マラソンも同じだが疲れたらとにかく吐くしかないんだ。
息は吐かないと吸えないようになってるし、逆に言えば吐けば勝手に息はいる。
息吐くと喉渇くのは当たり前だしプロだって水頻繁に飲んでる。まぁ体の中は湿気で
ベタベタだろうし、そもそも息はかなきゃ声でない。
とにかく高音出して息吐くの後回しじゃなく、息しっかり吐ける状態を保って高音出せる
ようにならなきゃイカンと思うぞ。マラソンも同じだが疲れたらとにかく吐くしかないんだ。
このスレ的には高音よりも中間の方が大変だと何ｄ（略
このスレ住民にとっては中間がかなりの高音だと思うんだが
このスレは安定Gくらいまでしか出ない僕たちが
h i A 安 定
させることを目的としたスレです
それ以上の人にアドバイス貰えると嬉しいスレです
厨房です。
合唱でSMAPのオレンジを歌うことになったんですが
POISONがキツイ俺にはサビの部分が出ません。
オク下でごまかそうと思ったらオクターブ下げて歌うなと言われました。
きちんとした発声で歌えてないのが原因ですかね？
腹式で歌おうとするんですが変な癖がついてるのか
ヤマトですらサビ部分で苦しそうに聞こえる･･･
きちんとした発声で歌えるようになる
アドバイス等貰えるとありがたいです。
合唱でSMAPのオレンジを歌うことになったんですが
POISONがキツイ俺にはサビの部分が出ません。
オク下でごまかそうと思ったらオクターブ下げて歌うなと言われました。
きちんとした発声で歌えてないのが原因ですかね？
腹式で歌おうとするんですが変な癖がついてるのか
ヤマトですらサビ部分で苦しそうに聞こえる･･･
きちんとした発声で歌えるようになる
アドバイス等貰えるとありがたいです。
合唱でキー合わせろとかキツイな
何考えてんだリーダーは
まぁ、曲目からしてアホとしかいいようがない
ベースラインつっぱしちゃえよ
何考えてんだリーダーは
まぁ、曲目からしてアホとしかいいようがない
ベースラインつっぱしちゃえよ
>>250
反応ありがとうございます。
ベースラインって事はわが道を行けという意でおｋですか？
一応卒業式で歌う歌なんでオク下で歌って盛り下がると
やばいかと思いまして できれば原キーで歌えたらなーと
知り合いにスピッツ90点代カラオケで連発したって奴いるから
声変わり直後ってのは関係ないと思うんだよなー
オク下ではないっぽいし･･粉雪はオクターブ下げないと出ないとかいってた
反応ありがとうございます。
ベースラインって事はわが道を行けという意でおｋですか？
一応卒業式で歌う歌なんでオク下で歌って盛り下がると
やばいかと思いまして できれば原キーで歌えたらなーと
知り合いにスピッツ90点代カラオケで連発したって奴いるから
声変わり直後ってのは関係ないと思うんだよなー
オク下ではないっぽいし･･粉雪はオクターブ下げないと出ないとかいってた
>>249
厨房ならこっちから正論言っても多人数にKYと言われておしまいだろうしなｗ
まぁ今裏声満足に出せてないなら、声変わり完全に終わってない可能性あるから
何言われようと無理しないほうがいいよ。最悪口パクで
厨房ならこっちから正論言っても多人数にKYと言われておしまいだろうしなｗ
まぁ今裏声満足に出せてないなら、声変わり完全に終わってない可能性あるから
何言われようと無理しないほうがいいよ。最悪口パクで
合唱なら高音域は裏声で出す方が寧ろ望ましいくらいだ。
裏声すら出ないなら>>252の言うとおり変声期の途中の可能性もあるし、最悪口パクかな。
裏声すら出ないなら>>252の言うとおり変声期の途中の可能性もあるし、最悪口パクかな。
男声パートはひとつだけなのか？
女性パートもあるだろうけど、男女各１パートで合唱っていうのもいささかお粗末な気もするな。
最悪口パクだろうな、思い出作りで血反吐はいても仕方ないし。
どうしても歌いたいなら音楽の先生に泣きついてみるのも手かも。
事情が事情だから熱心にお願いすれば助けてくれるかもしれない。
女性パートもあるだろうけど、男女各１パートで合唱っていうのもいささかお粗末な気もするな。
最悪口パクだろうな、思い出作りで血反吐はいても仕方ないし。
どうしても歌いたいなら音楽の先生に泣きついてみるのも手かも。
事情が事情だから熱心にお願いすれば助けてくれるかもしれない。
中学の合唱だと女は2パート（ソプラノとアルト）だけど、
男はテナーとバスの区別が無く1パートということは多々ある。
男はテナーとバスの区別が無く1パートということは多々ある。
一昨年の冬休みのおれ
もともとEが精一杯だった。もっともカラオケなんてほとんど行かない人だったけど（高音でないのがコンプレックスだった）。
そんな時このスレを見つけて、ヒトカラを覚えた。
週３（ガチで一回４～８時間とか）で行って、スレの書き込みを見て試行錯誤しながら歌いまくった。
そしたら一ヶ月足らずでそれまで全く出せなかった裏声も出せるようになって、なんとか頑張って地声Gが伸ばせる（ミスチルのeverything(it's you))までになった。
それまで腹から大声出す機会なんてほとんど無かったから、とりあえず大声出すのに慣れたことで一気に伸びたんだと思う。
大転換になったのが、軟口蓋に声を当てるっていう感覚。
昔とは高音だそうとするときに力を入れる部位がまるで違った。
それ掴んでからは早かった。
もちろん今当時の音源聞いてみるとしょっぼいんですけどね。声が出りゃいいんだと思ってたから。
>>249がんばれー
最初mid2Dでオク下絶望してから約二ヶ月必死に頑張ってhiAに届いた。
やっぱりmid2G#からhiAが壁だった。
スレがすごい参考になったし、hiA到達するころには裏声で普通にhihiAが出ることに驚いた。
裏声鍛えることはやっぱり大切なんだなぁ･･･
やっぱりmid2G#からhiAが壁だった。
スレがすごい参考になったし、hiA到達するころには裏声で普通にhihiAが出ることに驚いた。
裏声鍛えることはやっぱり大切なんだなぁ･･･
>>252ｰ8
皆さんいろいろと反応ありがとうございます。
パートに関しては>>255さんのおっしゃるとおり
男は1パート女は2パート（ソプラノとアルト）です。
一応裏声は出たような気はします。（DAYBREAK'S BELLの英語の部分）
まあそれ以外のサビ部分とかはいまいち歌えませんが･･
でもオレンジはうまく裏声にサビで切り替えられないんですよ。
なんというか地声でそのままいこうとして出ないというか･･･
低音域の裏声が出ないせいなのか？
最近は風邪ひいたからなおさらひどい･･･
>>257
わざわざ俺なんかに応援ありがとうございます。
ヒトカラ週３（一回４～８時間）は正直厳しいですね。
なにしろ厨房なもんで（金銭と時間的に厳しい）
軟口蓋ってググってみたら
「口の中の上部を触ると、硬くなっています。
そこから、奥の方へ行くと、あるところを境に柔らかくなります。
舌先でつついても確認できるのでやってみてください。
その柔らかい部分を軟口蓋(なんこうがい)と呼びます。」
って出てきたのですがこの部分でよろしいのでしょうか？
自分のそれっぽいところは見つかりましたが･･
皆さんいろいろと反応ありがとうございます。
パートに関しては>>255さんのおっしゃるとおり
男は1パート女は2パート（ソプラノとアルト）です。
一応裏声は出たような気はします。（DAYBREAK'S BELLの英語の部分）
まあそれ以外のサビ部分とかはいまいち歌えませんが･･
でもオレンジはうまく裏声にサビで切り替えられないんですよ。
なんというか地声でそのままいこうとして出ないというか･･･
低音域の裏声が出ないせいなのか？
最近は風邪ひいたからなおさらひどい･･･
>>257
わざわざ俺なんかに応援ありがとうございます。
ヒトカラ週３（一回４～８時間）は正直厳しいですね。
なにしろ厨房なもんで（金銭と時間的に厳しい）
軟口蓋ってググってみたら
「口の中の上部を触ると、硬くなっています。
そこから、奥の方へ行くと、あるところを境に柔らかくなります。
舌先でつついても確認できるのでやってみてください。
その柔らかい部分を軟口蓋(なんこうがい)と呼びます。」
って出てきたのですがこの部分でよろしいのでしょうか？
自分のそれっぽいところは見つかりましたが･･
最高音どこスレまとめ見てきたけどオレンジって最高音mid2Gじゃん
中学のときなんてmid2Cが高いとかそんなレベルだったよ
高校の時もCOSMOSのmid2D#が出ない子が結構居て、オク下で歌うように言われてた
俺の周りがレベル低かっただけかもしれないけど
って書いてて気づいたけど合唱用に編曲されてるならキーも変わってるか
でもPOISON歌えても出ない高さなら結構高いよね…
とりあえず先生と相談してみるのがいいと思う
中学のときなんてmid2Cが高いとかそんなレベルだったよ
高校の時もCOSMOSのmid2D#が出ない子が結構居て、オク下で歌うように言われてた
俺の周りがレベル低かっただけかもしれないけど
って書いてて気づいたけど合唱用に編曲されてるならキーも変わってるか
でもPOISON歌えても出ない高さなら結構高いよね…
とりあえず先生と相談してみるのがいいと思う
261 ：選曲してください：2008/02/23(土) 20:11:11 ID:eJ5dkhM9
確かに、歌えない人はかなりいると思う
>>259
「DAYBREAK'S BELL」の裏声が出るなら、
練習すればもっと自在に裏声で歌えるはず。
裏声の練習から始めたらいいと思うよ。
どうも切り替えが苦手みたいだから、
平井堅や森山直太郎辺りで練習するのがいいかも。
「DAYBREAK'S BELL」の裏声が出るなら、
練習すればもっと自在に裏声で歌えるはず。
裏声の練習から始めたらいいと思うよ。
どうも切り替えが苦手みたいだから、
平井堅や森山直太郎辺りで練習するのがいいかも。
263 ：選曲してください：2008/02/23(土) 22:10:46 ID:/CYic2cr
男が原曲で川の流れのようにの高音が届けばバッチリですか？
あー声変わりのころは無理してもだめだよね
むしろ後で高音でなくなるよ
今は地声でhi A出るけど声変わり直後はmid2BかC位が限界で、合唱ではバス担当だったし
歌なんてオク下げあたりまえで歌ってたよ
むしろ後で高音でなくなるよ
今は地声でhi A出るけど声変わり直後はmid2BかC位が限界で、合唱ではバス担当だったし
歌なんてオク下げあたりまえで歌ってたよ
265 ：選曲してください：2008/02/23(土) 23:36:05 ID:4S6p/dli
俺も最近になってhiAでた
ひたすら歌いまくったからかな
ひたすら歌いまくったからかな
安定したhiAのロングトーンて
実際hiCぐらいまで単音でも出せる人でもないと無理なんだろうな
hiBくらいまでは瞬間的になら使えるようになったけど
いまだに粉雪とか歌う気にならないもん
実際hiCぐらいまで単音でも出せる人でもないと無理なんだろうな
hiBくらいまでは瞬間的になら使えるようになったけど
いまだに粉雪とか歌う気にならないもん
hiE出るけどAむり
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
>>267
AAAaa(´д｀)aaAAA
AAAaa(´д｀)aaAAA
>>260
先生と相談ですか･･･
なにしろ先生がオク下やめろと
おっしゃってますからねｗ
まあ相談してみようかな。
>>262
平井堅や森山直太郎は詳しくないんで
曲をほとんど知らないんですが
練習曲は さくら でいいんですかね？
やっぱり無理はしない方がいいのかな？
本当に皆さん色々と反応ありがとうございます。
>>267
すごいですね･･
先生と相談ですか･･･
なにしろ先生がオク下やめろと
おっしゃってますからねｗ
まあ相談してみようかな。
>>262
平井堅や森山直太郎は詳しくないんで
曲をほとんど知らないんですが
練習曲は さくら でいいんですかね？
やっぱり無理はしない方がいいのかな？
本当に皆さん色々と反応ありがとうございます。
>>267
すごいですね･･
>>270
もう先生もムカつくからオク上で歌っちゃえば？ｗ
もう先生もムカつくからオク上で歌っちゃえば？ｗ
風邪で裏声が完全に出なくなってたけどようやく出せるようになってきた
とても歌に使えるようなものじゃないけど
とても歌に使えるようなものじゃないけど
273 ：選曲してください：2008/02/24(日) 00:54:16 ID:p2PZNgGY
風邪かよｗ
>>270
そうだね「さくら(独唱)」はいいかもしれない。
地声最高音はmid2Fと低いけど、別に森山本人より裏声の割合が増えても全然おｋ。
要は歌の途中で自分にとって地声では厳しいと思う高さになったら
いつでも裏声に切り替えられるようにすることが重要だから。
そうだね「さくら(独唱)」はいいかもしれない。
地声最高音はmid2Fと低いけど、別に森山本人より裏声の割合が増えても全然おｋ。
要は歌の途中で自分にとって地声では厳しいと思う高さになったら
いつでも裏声に切り替えられるようにすることが重要だから。
>>271
オク上ｗそれだとオレンジ最高音hiGになるってのでおｋ？
だとしたら反抗だとしてもキツすぎますｗｗｗ
>>272
やっぱり風邪気味で歌うのは控えた方がよさそうですね。
とりあえず風邪治ったら練習初めようかな
>>274
裏声の割合増えても大丈夫なんですね。
とりあえず切り替えスムーズになるよう頑張ってみます。
上達したら確認とかしてもらいたいからうｐとかしてみたいけど
うｐの仕方分からないしｗ唯一の録音機である携帯は
厨房だからアクセス制限だしで多分うｐは無理orz
オク上ｗそれだとオレンジ最高音hiGになるってのでおｋ？
だとしたら反抗だとしてもキツすぎますｗｗｗ
>>272
やっぱり風邪気味で歌うのは控えた方がよさそうですね。
とりあえず風邪治ったら練習初めようかな
>>274
裏声の割合増えても大丈夫なんですね。
とりあえず切り替えスムーズになるよう頑張ってみます。
上達したら確認とかしてもらいたいからうｐとかしてみたいけど
うｐの仕方分からないしｗ唯一の録音機である携帯は
厨房だからアクセス制限だしで多分うｐは無理orz
276 ：選曲してください：2008/02/24(日) 01:32:05 ID:2aeX0zUP
ギリで単発mid2F#が限界なんです…。
単純に何したらいいんですか…？
単純に何したらいいんですか…？
裏声鍛えろ
裏声を練習しているうちに変なほうに行ってしまった俺がいる
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57951.mp3
普通の高音はもはや絶望的
このスレを１から読んでやり直そうと思う
曲の好みがヲタなのは気にしていない
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57951.mp3
普通の高音はもはや絶望的
このスレを１から読んでやり直そうと思う
曲の好みがヲタなのは気にしていない
なんか、高い声が出せない・・・というのとはちょっと違うんだけど、
hiF～hiAくらいまでの音が、ものすごくガラガラになる
逆に、hiC～hihiA#まではクリアな音を出せる
一番重要なhiF～hiAが雑音まみれな汚い音なんだけど、どうやったら治るか分かる・・・・？
ほんと、もう最悪・・・・音を具体的に言うと、「バリバリガラガラザーザー」みたいな音が声に混じる・・・・
マジで困ってる
hiF～hiAくらいまでの音が、ものすごくガラガラになる
逆に、hiC～hihiA#まではクリアな音を出せる
一番重要なhiF～hiAが雑音まみれな汚い音なんだけど、どうやったら治るか分かる・・・・？
ほんと、もう最悪・・・・音を具体的に言うと、「バリバリガラガラザーザー」みたいな音が声に混じる・・・・
マジで困ってる
ごめん。間違えた！！訂正します
×hiF～hiA
○mid2F～hiA
以下、訂正文です
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんか、高い声が出せない・・・というのとはちょっと違うんだけど、
mid2F～hiAくらいまでの音が、ものすごくガラガラになる
逆に、hiC～hihiA#まではクリアな音を出せる
一番重要なmid2F～hiAが雑音まみれな汚い音なんだけど、どうやったら治るか分かる・・・・？
ほんと、もう最悪・・・・音を具体的に言うと、「バリバリガラガラザーザー」みたいな音が声に混じる・・・・
マジで困ってる
×hiF～hiA
○mid2F～hiA
以下、訂正文です
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんか、高い声が出せない・・・というのとはちょっと違うんだけど、
mid2F～hiAくらいまでの音が、ものすごくガラガラになる
逆に、hiC～hihiA#まではクリアな音を出せる
一番重要なmid2F～hiAが雑音まみれな汚い音なんだけど、どうやったら治るか分かる・・・・？
ほんと、もう最悪・・・・音を具体的に言うと、「バリバリガラガラザーザー」みたいな音が声に混じる・・・・
マジで困ってる
282 ：選曲してください：2008/02/24(日) 02:44:50 ID:QLDmygMq
hiC～ て地声か？
だとしたらhihiまで出るのすごいな
だとしたらhihiまで出るのすごいな
>>282
hiA#辺りからミックスにはなってると思う
そこらへんから、急にガラガラが無くなってクリアになるし
ああ・・・・どうしたら「バリバリガラガラザーザー」というノイズが無くなるんだろう・・・・
時々、ノドの調子がいい時はノイズも少なくて気にならない程度なんだけど、しょっちゅうガラガラでマジ大変
だからこの辺の高い音が出せないと言ってもいい
歌えねー
hiA#辺りからミックスにはなってると思う
そこらへんから、急にガラガラが無くなってクリアになるし
ああ・・・・どうしたら「バリバリガラガラザーザー」というノイズが無くなるんだろう・・・・
時々、ノドの調子がいい時はノイズも少なくて気にならない程度なんだけど、しょっちゅうガラガラでマジ大変
だからこの辺の高い音が出せないと言ってもいい
歌えねー
もしかして、寝不足とか・・・？
あまり寝るの好きじゃないから徹夜とかしょっちゅうだけども
それとも、ぽ、ぽ、ポリープ・・・・・orzz
あまり寝るの好きじゃないから徹夜とかしょっちゅうだけども
それとも、ぽ、ぽ、ポリープ・・・・・orzz
mid2F～hiAあたりが未完成のミドルでhiCあたりからはヘッドになってんじゃね。
その中音域でガラガラになるって人はこの板でもよく見るし。
その中音域でガラガラになるって人はこの板でもよく見るし。
>>278
風邪気味でも出ない時と出る時があるんですね。
やっぱり風邪の時は出たとしても無理せず休んでおこうかと思います。
とりあえず裏声で歌う練習を頑張ってみようかと思います。
何か他にもいい方法があれば
教えてもらえたらありがたいです。
本当にみなさん色々とありがとうございました。
風邪気味でも出ない時と出る時があるんですね。
やっぱり風邪の時は出たとしても無理せず休んでおこうかと思います。
とりあえず裏声で歌う練習を頑張ってみようかと思います。
何か他にもいい方法があれば
教えてもらえたらありがたいです。
本当にみなさん色々とありがとうございました。
高い声だすと雑音混じる。
ガラガラなんじゃなくて、何か苦しそうな。
で、変なキャんッキャんした声も混じる。
ガラガラなんじゃなくて、何か苦しそうな。
で、変なキャんッキャんした声も混じる。
吐く息に歌声をのせるのがよくわからん
どんな感じなんだ・・
どんな感じなんだ・・
あくびだよ、あくび
みんなが喉仏の上下の位置は話題にするけど、前後の位置ってどんな感じ？
高い声出そうとすると奥に移動する感じがするんだけどイケナイ事なのかな？
高い声出そうとすると奥に移動する感じがするんだけどイケナイ事なのかな？
291 ：選曲してください：2008/02/24(日) 12:04:53 ID:dKyqhzC0
地声はhiEまで出るけど(歌声に使えるのはhiCまで)
裏声はどうがんばってもhiGまでしかでない・・・歌に使えるのはhiEまで。
たまーに調子いいときhihiC、hihiD辺りが出るけど、瞬音だし、しかもかなり小さくてひょろい声。
喉も絞めまくってて、hihiC、D辺りの声を出した直後は地声で高い声が出なくなる。
しばらくすれば回復するけど・・・。
hihiCまで裏声できれいに出せるようになりたいんだけど、
どうすればいいんだろうか・・・
とりあえず今は裏声で限界の高さを出す練習してるけど
この練習でいいのかなぁ。
裏声はどうがんばってもhiGまでしかでない・・・歌に使えるのはhiEまで。
たまーに調子いいときhihiC、hihiD辺りが出るけど、瞬音だし、しかもかなり小さくてひょろい声。
喉も絞めまくってて、hihiC、D辺りの声を出した直後は地声で高い声が出なくなる。
しばらくすれば回復するけど・・・。
hihiCまで裏声できれいに出せるようになりたいんだけど、
どうすればいいんだろうか・・・
とりあえず今は裏声で限界の高さを出す練習してるけど
この練習でいいのかなぁ。
hihiDって、お前、このスレの目的知ってる？
293 ：選曲してください：2008/02/24(日) 12:20:33 ID:XWWmbZOU
テンプレも読めないのはほっとけよ
294 ：選曲してください：2008/02/24(日) 13:40:58 ID:XMadXm9F
296 ：選曲してください：2008/02/24(日) 14:09:03 ID:XMadXm9F
ほんとだゴメソ
hiAどころかhiDくらいなら出せるけど張り上げは需要ないよな？
あるなら教えられるがオススメはしない
粉雪みたいな曲だけ歌いたいなら使えなくもないけど
あるなら教えられるがオススメはしない
粉雪みたいな曲だけ歌いたいなら使えなくもないけど
喉を細める感覚で大声で歌う
hiAでもうキンキン声になって聞くに堪えない
高音が出ない俺だが、中でもエ段だと全くといっていいほど高音が出ない。
ア段だとhiAが限界、ロングトーンならmid2Gが限界とこれでも十分低いが、
エ段だとmid2F#が限界、ロングトーンならmid2E辺りでかなり厳しいことになる…orz
ア段だとhiAが限界、ロングトーンならmid2Gが限界とこれでも十分低いが、
エ段だとmid2F#が限界、ロングトーンならmid2E辺りでかなり厳しいことになる…orz
301 ：選曲してください：2008/02/24(日) 14:33:11 ID:iWAPuFUU
おせーて
やっぱり一人でJAMプロは無理なのかな
参考にしようと思ってニコニコで検索してみても一人で上手い人はなかなかいないな
参考にしようと思ってニコニコで検索してみても一人で上手い人はなかなかいないな
私はエのほうが出やすいな。
高音の出やすさはエ＞ア＞＞イって感じ。
高音の出やすさはエ＞ア＞＞イって感じ。
304 ：選曲してください：2008/02/24(日) 15:20:00 ID:XWWmbZOU
オとイが出しやすい俺は異端
俺の好きな人はシャウトするときチェストの低いところから「お～」って唸ってから
「ぃやぁああああぁぁ！！」って感じでシャウトしてる、大抵の曲で。
出しやすい母音とか関係があったのか。
「ぃやぁああああぁぁ！！」って感じでシャウトしてる、大抵の曲で。
出しやすい母音とか関係があったのか。
ロングトーンになったら全部アになるわ
ウ行は息を押し出すようなイメージで改善できた
最初はあからさまに口をすぼめるぐらいで歌うと
フォームが崩れず裏返りにくい
スローテンポの曲で練習するといい
やっぱア行が一番楽かな
最初はあからさまに口をすぼめるぐらいで歌うと
フォームが崩れず裏返りにくい
スローテンポの曲で練習するといい
やっぱア行が一番楽かな
mid2Gまではどの母音でも安定して出せる
ア段は単発ならC#(New world)いけたけど粉雪は「あああああ」の途中で裏声っぽくなる、あと筋肉が必死
脱力で出せる意味がわからんorz
ア段は単発ならC#(New world)いけたけど粉雪は「あああああ」の途中で裏声っぽくなる、あと筋肉が必死
脱力で出せる意味がわからんorz
ア＞エ＞オ＞ウ＞イだな俺は
>>304
オも出しやすいな。イの出しにくさは異常。
そんな私は、カラオケとかいったことなくて、
マイク使っても声でなくて、故障してるんじゃ？と勘違いしたり
人と話すときも聞き返されるくらい声が小さかったのですが
ニヶ月くらいでこのスレの目標くらいの声が出るようになりましたよ。
ただ、声質が残念なので、人前では歌えません。
もう年齢が年齢だし、そもそも長い間使用しなかったから、
声帯が衰えてしまったのかもしれない。
逆に言えば、高い声を出すだけなら、どんなに普段の声が低くても
歌が嫌いでも、音楽の成績が1でもいけると思う。出すだけならねorz
オも出しやすいな。イの出しにくさは異常。
そんな私は、カラオケとかいったことなくて、
マイク使っても声でなくて、故障してるんじゃ？と勘違いしたり
人と話すときも聞き返されるくらい声が小さかったのですが
ニヶ月くらいでこのスレの目標くらいの声が出るようになりましたよ。
ただ、声質が残念なので、人前では歌えません。
もう年齢が年齢だし、そもそも長い間使用しなかったから、
声帯が衰えてしまったのかもしれない。
逆に言えば、高い声を出すだけなら、どんなに普段の声が低くても
歌が嫌いでも、音楽の成績が1でもいけると思う。出すだけならねorz
宇宙戦艦ヤマトを歌うくらい地声が低いので、
高くしてもhiAなんて絶対無理。
地声のアー + 最近覚えた裏声でこんな感じです。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57983.mp3
地声で高い声を出す方法ってあるのかなorz
高くしてもhiAなんて絶対無理。
地声のアー + 最近覚えた裏声でこんな感じです。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57983.mp3
地声で高い声を出す方法ってあるのかなorz
>>311
たけぇよ。。。
たけぇよ。。。
地声のアーは、上のとおり400Hzが限界でした。mid2Gくらいかな。
これ以上はどうやっても地声では出ないです。
これ以上はどうやっても地声では出ないです。
元々オク下だった者だけど色々やってたらそこそこの高音域が出せるようになってきたよ
カラ板で推奨されていることからいないことまでなんでもやったけど
HiA以降が出しやすくなった大きなきっかけは同じ高さでの地声と裏声の行き来だったと思う
それで無理やりにでも地と裏の中間の音を見つけてそれをそれらしく聞こえるようにしていった
中間を見つけてから初めて意味が無いと思っていた裏声の練習やリップロールやタングトリルが意外と役に立つことがわかってきた
さっきサビだけ録音したもの
飛べない鳥
かなり無理した挙句最高音は出なかった
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57986.mp3
君という名の翼
こういう中音域でガンガン押してくる曲がそんなに辛くなくなったってことの方が普段カラオケに行く上で大きいと感じる
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57987.mp3
偉そうに講釈たれるほど上手くなくて申し訳ない
俺の感覚では高音部は裏声に地声の響きを乗っけるような感じ
これはひとそれぞれだと思うけれど
そして310さんの言葉は今の俺の気持ちそのまま
音域は変わっても声質の劇的な変化は望みにくいってのがよくわかった
カラ板で推奨されていることからいないことまでなんでもやったけど
HiA以降が出しやすくなった大きなきっかけは同じ高さでの地声と裏声の行き来だったと思う
それで無理やりにでも地と裏の中間の音を見つけてそれをそれらしく聞こえるようにしていった
中間を見つけてから初めて意味が無いと思っていた裏声の練習やリップロールやタングトリルが意外と役に立つことがわかってきた
さっきサビだけ録音したもの
飛べない鳥
かなり無理した挙句最高音は出なかった
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57986.mp3
君という名の翼
こういう中音域でガンガン押してくる曲がそんなに辛くなくなったってことの方が普段カラオケに行く上で大きいと感じる
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/57987.mp3
偉そうに講釈たれるほど上手くなくて申し訳ない
俺の感覚では高音部は裏声に地声の響きを乗っけるような感じ
これはひとそれぞれだと思うけれど
そして310さんの言葉は今の俺の気持ちそのまま
音域は変わっても声質の劇的な変化は望みにくいってのがよくわかった
hiAとかを無理して出そうとすると
声が裏返ったり、苦しくなったり、裏声に逃げてしまったりで
結局、オク下野郎に歌で負けてしまう罠ｗ
>>314
たぶん、声質のいい人だけがプロになるのでしょうね。
声質の悪い人は高い声が出たとしてもorz
＞リップロールやタングトリル
すごいですね。両方ともやろうとしたけど挫折しました
声が裏返ったり、苦しくなったり、裏声に逃げてしまったりで
結局、オク下野郎に歌で負けてしまう罠ｗ
>>314
たぶん、声質のいい人だけがプロになるのでしょうね。
声質の悪い人は高い声が出たとしてもorz
＞リップロールやタングトリル
すごいですね。両方ともやろうとしたけど挫折しました
316 ：選曲してください：2008/02/24(日) 17:20:54 ID:yD0n3qnk
自分の実力を把握して無理をしないのも才能の内。
このスレpart19を全部まとめたけど、
hiA以上を出すにはミックスを覚えることが必要で、
顎押し込み、タングトリル、リップロール、ひそひそ声
が有効ってこと以外練習法・実践法はほとんど分からなかった。
どっかで覚えてきたような理論言ってる人多いけど、
UPもしないし、質問には答えないのはどうなの？
hiA以上を出すにはミックスを覚えることが必要で、
顎押し込み、タングトリル、リップロール、ひそひそ声
が有効ってこと以外練習法・実践法はほとんど分からなかった。
どっかで覚えてきたような理論言ってる人多いけど、
UPもしないし、質問には答えないのはどうなの？
課題曲とかテンプレにあるけど、実際それをうｐする人もいないしね。
ここは何ていうか、高音出せないけどボイトレがんばってる人が励ましあうスレ的な位置づけというか。。。
アドバイスとか欲しかったらミックススレなり4つの声種スレとかに行ったほうが良いと思う。
ここは何ていうか、高音出せないけどボイトレがんばってる人が励ましあうスレ的な位置づけというか。。。
アドバイスとか欲しかったらミックススレなり4つの声種スレとかに行ったほうが良いと思う。
いやー ミックスじゃなくてもファルセットでなら出るんじゃないかな？
（というかミックス声というのは最初の日本人が、ミドル声の意味を取り違えて
誤訳してしまっただけで、そんな声は存在しないらしいよ。
『ミックスなら地声最低音～HiFくらいまで出る』とか言っている日本人いるけど
ミドルはそんな低い所まででないし、インチキかと思われ）
12月くらいから練習始めたけど、ファルセットを出すのに一ヶ月かかりましたよ。
残念ながらどうやって出したのかは覚えていないです。
（というかミックス声というのは最初の日本人が、ミドル声の意味を取り違えて
誤訳してしまっただけで、そんな声は存在しないらしいよ。
『ミックスなら地声最低音～HiFくらいまで出る』とか言っている日本人いるけど
ミドルはそんな低い所まででないし、インチキかと思われ）
12月くらいから練習始めたけど、ファルセットを出すのに一ヶ月かかりましたよ。
残念ながらどうやって出したのかは覚えていないです。
>>317
そういえば･･･ボイトレとかは一切しませんでしたが、
高い声がでるのは女性なので、こう女にでもなった気持ちで
喉絞めでもどんな方法でもいいから、歌い続けたら裏声が出るようになったんだった。
最初は200Hzでもきつくて、300Hzが男の限界 400Hzが神の領域でした。
そういえば･･･ボイトレとかは一切しませんでしたが、
高い声がでるのは女性なので、こう女にでもなった気持ちで
喉絞めでもどんな方法でもいいから、歌い続けたら裏声が出るようになったんだった。
最初は200Hzでもきつくて、300Hzが男の限界 400Hzが神の領域でした。
裏声とファルセットとヘッドボイスって呼び名があるけど、
使い分けはみんな合ってるのかな？
地声、チェスト、ミドル、ヘッド、ミックス、他にも色々あるみたいですけど。
名前はなんでもいいから、上で紹介してたここのボイストレーナーみたいに、
声が裏返らないで、hiA以上を出せる方法が知りたいですよね。
http://www.daisakuvoice.com/6index.html
>>320
200Hzキツイって嘘でしょ？
196Hzってソのことだよ。
日常会話でもファくらいまで使ってると思うし。
使い分けはみんな合ってるのかな？
地声、チェスト、ミドル、ヘッド、ミックス、他にも色々あるみたいですけど。
名前はなんでもいいから、上で紹介してたここのボイストレーナーみたいに、
声が裏返らないで、hiA以上を出せる方法が知りたいですよね。
http://www.daisakuvoice.com/6index.html
>>320
200Hzキツイって嘘でしょ？
196Hzってソのことだよ。
日常会話でもファくらいまで使ってると思うし。
323 ：選曲してください：2008/02/24(日) 22:24:18 ID:D8RoqcaR
歌ってる時に腹がへこむ感覚があるってことは腹式呼吸になってんのかな？
喉もあんまり疲れなくなったし・・・。
でも腹痛い・・・。
喉もあんまり疲れなくなったし・・・。
でも腹痛い・・・。
意識的に腹をへこませたりしてるんなら別だけど、いいんじゃね？
俺は腹がへこむ感覚は無いな
どっちかっていうと「腹がへこまない感覚」がある
どっちかっていうと「腹がへこまない感覚」がある
326 ：選曲してください：2008/02/25(月) 00:14:27 ID:tGj4DYN5
>>267
自分もキモ声単音でならHiD#まで一応出せるけどHiAロングトーンとか安定しないし、
連続でくるとへろへろになって使い物にならない。
根本的に発声が間違ってるからかな？
自分じゃよくわからん・・・
一応うｐしてみる
最高音hiD# ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58064.mp3
最高音hiA ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58068.mp3
もともと音痴なので歌にはつっこまないで。
もちろんどちらも歌に使えるとは思ってません。
自分もキモ声単音でならHiD#まで一応出せるけどHiAロングトーンとか安定しないし、
連続でくるとへろへろになって使い物にならない。
根本的に発声が間違ってるからかな？
自分じゃよくわからん・・・
一応うｐしてみる
最高音hiD# ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58064.mp3
最高音hiA ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58068.mp3
もともと音痴なので歌にはつっこまないで。
もちろんどちらも歌に使えるとは思ってません。
音程さえ合えばそんなに悪くないと思う。
持続しないとか色々問題はあるかもしれんが。
少なくともキモ声や張り上げですらその高さを出せない俺よりはいいよｗ
持続しないとか色々問題はあるかもしれんが。
少なくともキモ声や張り上げですらその高さを出せない俺よりはいいよｗ
328 ：選曲してください：2008/02/25(月) 01:33:25 ID:xNRk8KbS
>>317
エッヂボイス、地裏をスムーズに、最高音付近音階発生
エッヂボイス、地裏をスムーズに、最高音付近音階発生
>>321
普段、mid1A～Cくらいで会話してたし、人と話すことも少なかったので
mid2Aとか苦しかったんですｗ
大作さんの発声、久しぶりに見ました。
ミックスボイス１の地声最高音付近は、私の地声と似てるかもと思いました。
ミックス（というかミドル）をつかえると、あんなにいい声になるんですね。
普段、mid1A～Cくらいで会話してたし、人と話すことも少なかったので
mid2Aとか苦しかったんですｗ
大作さんの発声、久しぶりに見ました。
ミックスボイス１の地声最高音付近は、私の地声と似てるかもと思いました。
ミックス（というかミドル）をつかえると、あんなにいい声になるんですね。
330 ：選曲してください：2008/02/25(月) 08:13:15 ID:M2sOhGH4
hiBまで出るけど、歌声としては使いものにならない。
結局、hiDくらいまでいかないとhiBで綺麗に歌えない気がする。
結局、hiDくらいまでいかないとhiBで綺麗に歌えない気がする。
歌声としてはmid2Gまで出る
張り上げてA,Bだけど、不安定
日によってまちまちだけど、C#まで出る日もある、出やすい曲もある
おれ歌に使えない音域がでかすぎワロタ
張り上げてA,Bだけど、不安定
日によってまちまちだけど、C#まで出る日もある、出やすい曲もある
おれ歌に使えない音域がでかすぎワロタ
332 ：選曲してください：2008/02/25(月) 09:36:38 ID:tGj4DYN5
エッジで表声と裏声をある程度繋がったように出す事は出来たのですが
その、エッジの部分がすごく汚いです。(ビリビリバリバリって感じ)
エッジを鍛えれば良くなるのか？とも思ったけど
少し強く出したら喉に変な癖が付いて普通の声
まで汚くなってきたので休ませています。
エッジって鍛える物なのですか？
その、エッジの部分がすごく汚いです。(ビリビリバリバリって感じ)
エッジを鍛えれば良くなるのか？とも思ったけど
少し強く出したら喉に変な癖が付いて普通の声
まで汚くなってきたので休ませています。
エッジって鍛える物なのですか？
つまりあれですね、
hiAまでは思いきり声を出せればでる、
それより高い声を出すには工夫がいると。
良かった。
どんなに頑張って張り上げてもhiA#だったから、才能がないのかと思ってた。
hiAまでは思いきり声を出せればでる、
それより高い声を出すには工夫がいると。
良かった。
どんなに頑張って張り上げてもhiA#だったから、才能がないのかと思ってた。
昔は必死に張り上げてもGがギリギリだったわ
>>334
高音出すことに関しては、むしろ相当才能あるんじゃない？
地声の張り上げでhiA#出るなら、練習次第で比較的簡単に出せる裏声シャウト
（張り上げ）でhihiA#まで出ると思いますよ。普通の人だとhiG#くらいまで
が限界なんですけどね。
高音出すことに関しては、むしろ相当才能あるんじゃない？
地声の張り上げでhiA#出るなら、練習次第で比較的簡単に出せる裏声シャウト
（張り上げ）でhihiA#まで出ると思いますよ。普通の人だとhiG#くらいまで
が限界なんですけどね。
>>311でUpしたのは、hihiAがフラットしちゃってます。
地声でhiGまでが限界だからね。きっと私以上に高い声出せるようになるよ。
地声でhiGまでが限界だからね。きっと私以上に高い声出せるようになるよ。
＞地声でhiGまでが
mid2Gまでっす。
mid2Gまでっす。
裏声シャウトってどうやって練習するの？
まずこれが地声
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58133.wav
裏声B
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58134.wav
裏声C
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58136.wav
裏声Bは普通に今までの裏声として使ってきて
HiAあたりを強く出そうとすると裏声Cになる
でも裏声B→Cはできなくて C→Bしかできない
ちなみにCはmid2F#くらいからhiBまで
地声はまったくつながらない
これはなにヴォイスでしょうか？
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58133.wav
裏声B
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58134.wav
裏声C
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58136.wav
裏声Bは普通に今までの裏声として使ってきて
HiAあたりを強く出そうとすると裏声Cになる
でも裏声B→Cはできなくて C→Bしかできない
ちなみにCはmid2F#くらいからhiBまで
地声はまったくつながらない
これはなにヴォイスでしょうか？
あと裏声Cは「い」「う」かろうじて「え」がだせるだけ
張り上げというのは、息を強くすることでベルヌーイ効果により、
声帯を早く振動させる（＝高い声を出す）技術
鍛えてない裏声の場合は、声門がほとんどしまっていないから
シャウトはできないけど、ある程度しっかりした裏声が出るようになると
空気砲のように思いっきり息を吸って吐き出すことで
裏声での張り上げができて、普段は出ない高い音が出るよ。
慣れてきたら、息を減らし、頭の中に響かすことを優先させれば
もっと丸い音色でhihiA近辺がでるようになるよ。
ttp://archive.mag2.com/0000225345/20080112000500000.html
声帯を早く振動させる（＝高い声を出す）技術
鍛えてない裏声の場合は、声門がほとんどしまっていないから
シャウトはできないけど、ある程度しっかりした裏声が出るようになると
空気砲のように思いっきり息を吸って吐き出すことで
裏声での張り上げができて、普段は出ない高い音が出るよ。
慣れてきたら、息を減らし、頭の中に響かすことを優先させれば
もっと丸い音色でhihiA近辺がでるようになるよ。
ttp://archive.mag2.com/0000225345/20080112000500000.html
343 ：選曲してください：2008/02/25(月) 20:29:47 ID:MhQqJT6e
hihiAとかの話題は高音域発声スレでやってくれ
344 ：選曲してください：2008/02/25(月) 20:48:56 ID:DiNpGRR9
張り上げの方が良い声に聴こえる
スピッツとレミオロメンどっちが良い声だ？
それ１００％好みによるんじゃね
安定して聞こえるのはスピッツだろうけどレミオが好きな人も多いだろう
安定して聞こえるのはスピッツだろうけどレミオが好きな人も多いだろう
それが歌手や歌の個性になってるしね。
全員が全員スピッツみたいなのだったら萎えるというか
カラオケ行きたくねーｗ
全員が全員スピッツみたいなのだったら萎えるというか
カラオケ行きたくねーｗ
アカペラで歌えば普通に高い所まで出るんだけどオケ入れて歌うと自然と張り上げ（だと思う）になる
これは普段はオク下で歌ってるか無意識にキー下げてるんですかね
それとも声量が足りないせいでしょうか
ちょっと試しにアカペラで課題曲9の粉雪歌ってみました
音程とか度外視でとりあえず録ってみたので下手です。すみません。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58164.wav
これは普段はオク下で歌ってるか無意識にキー下げてるんですかね
それとも声量が足りないせいでしょうか
ちょっと試しにアカペラで課題曲9の粉雪歌ってみました
音程とか度外視でとりあえず録ってみたので下手です。すみません。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58164.wav
無意識にキーを下げてるね
しかもところどころ音がずれている
原曲流して音とろうぜ
しかもところどころ音がずれている
原曲流して音とろうぜ
>>348
絶対音感ないなら音合わせないと無理だよ
絶対音感ないなら音合わせないと無理だよ
最初からキー低いのに「（こ）なーーー」でさらに下がった。
>>348
オク下ではないけどキー下げてるね
よく知らない曲を伴奏無しで歌うと、自分が一番歌いやすいキーで歌おうとするから歌いやすい
あと小さい声でならミックス出しやすい。ミックスというか、声門開き気味の地声
オク下ではないけどキー下げてるね
よく知らない曲を伴奏無しで歌うと、自分が一番歌いやすいキーで歌おうとするから歌いやすい
あと小さい声でならミックス出しやすい。ミックスというか、声門開き気味の地声
「あ、う、え、お」は喉開けて歌ってるって感じするけど
「い」だけは無理。開け方違うんだろうか。
「い」だけは無理。開け方違うんだろうか。
>>349-352
やっぱりキー下がってますか。ありがとうございます
アカペラで歌いたいわけではないんですが、
オケを入れるとどうしても張り上げになってしまうのでどうしたものかと思いまして…
高音を出すトレーニングをするべきか、声量を上げるトレーニングをするべきか…
両方だなorz
やっぱりキー下がってますか。ありがとうございます
アカペラで歌いたいわけではないんですが、
オケを入れるとどうしても張り上げになってしまうのでどうしたものかと思いまして…
高音を出すトレーニングをするべきか、声量を上げるトレーニングをするべきか…
両方だなorz
>348
最高音hiAのところをmid2Dで歌ってたよ。
最高音hiAのところをmid2Dで歌ってたよ。
>>356
大失敗ですね…
考えてみたら相談に来たのに音程を度外視した参考にならない音源を晒すのはありえないですよね…
すみませんでした。明日リベンジに参りますので、その時宜しければお聞きいただければと思います
大失敗ですね…
考えてみたら相談に来たのに音程を度外視した参考にならない音源を晒すのはありえないですよね…
すみませんでした。明日リベンジに参りますので、その時宜しければお聞きいただければと思います
イヤホンで聞きながら、空間録音するといいよ
>>359
ああ、いえ。見て欲しいのは音程ではなく、高音がちゃんと出てるか、
発声がおかしくないか、という所なんです
そのための参考に、と歌ったのにその曲の最高音が出てなければ参考の意味がないと思い、
本日ガイドボーカルありで歌った音源（やっぱり音程ブレブレで聞き苦しく申し訳ないですが…）を晒そうと思ったのですが
…もしかしてスレ違いでしょうか？
ああ、いえ。見て欲しいのは音程ではなく、高音がちゃんと出てるか、
発声がおかしくないか、という所なんです
そのための参考に、と歌ったのにその曲の最高音が出てなければ参考の意味がないと思い、
本日ガイドボーカルありで歌った音源（やっぱり音程ブレブレで聞き苦しく申し訳ないですが…）を晒そうと思ったのですが
…もしかしてスレ違いでしょうか？
というか粉雪って相当難しいって歌うまい人が言ってたよ
小田和正が言ってたね
スレ違いじゃないと思うから大丈夫！
スレ違いじゃないと思うから大丈夫！
>>356
最高音：hiA→mid2G#→mid2G→mid2F#→mid2F→mid2E→mid2D#→mid2D
最低音：mid1B→mid1A#→mid1A→lowG#→lowG→lowF#→lowF→lowE
「生きてなどいけない」の部分がお経みたいになるなｗ
最高音：hiA→mid2G#→mid2G→mid2F#→mid2F→mid2E→mid2D#→mid2D
最低音：mid1B→mid1A#→mid1A→lowG#→lowG→lowF#→lowF→lowE
「生きてなどいけない」の部分がお経みたいになるなｗ
発声出来てれば音程とれるし、高音はそれからじゃない？
365 ：選曲してください：2008/02/26(火) 15:04:24 ID:QimhYeVH
それどんな理屈？
第一に音感が必要、次に正しい発声。高音はまだまだ後
>>348です。
相変わらず音程ブレブレです（というか処々高すぎて掠れてます）が、今度は多分ちゃんとキー変えずに歌えたかなと思います
女性用課題曲9の涙そうそうです
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58233.wav
この歌い方のまま声量を出せるように練習しても大丈夫でしょうか？
相変わらず音程ブレブレです（というか処々高すぎて掠れてます）が、今度は多分ちゃんとキー変えずに歌えたかなと思います
女性用課題曲9の涙そうそうです
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58233.wav
この歌い方のまま声量を出せるように練習しても大丈夫でしょうか？
369 ：選曲してください：2008/02/26(火) 22:32:28 ID:QimhYeVH
自信とプライドだけは高いんでしょ
たぶん自分では高音でてるつもりで
結構出るジャンみたいなこと言ってもらいたかったんじゃない
実際はただの裏声だし全然駄目なんだけどね。
ここってhiAを地声で出せるようにするスレでしょ
>>367のまま練習しても粉雪を歌えるようにはならないよ
結構出るジャンみたいなこと言ってもらいたかったんじゃない
実際はただの裏声だし全然駄目なんだけどね。
ここってhiAを地声で出せるようにするスレでしょ
>>367のまま練習しても粉雪を歌えるようにはならないよ
>>367
鼻すすりたくなった
鼻すすりたくなった
>>367
目指す声によるけど、
一般的な「良い発声」をすると声量は上がるから、
「この歌い方のまま声量を出せるように」
っていうのは考え方を変えたほうがいいと思う。
歌った後に、のど痛かったらそれがダメな証拠。
あとね、キーは気にしなくていいんだよ。
キーは絶対音感なければ取れないからすぐには無理だよ。
音程はだいたい取れてるから大丈夫だと思うよ。
hiAは出てない
mid2G#はでてると思う。
こういうことが聞きたかったんでしょ？
聞いてもらうんだから、質問の仕方とか考えなよ。
ちなみに上級者じゃないから信用しないようにね。
目指す声によるけど、
一般的な「良い発声」をすると声量は上がるから、
「この歌い方のまま声量を出せるように」
っていうのは考え方を変えたほうがいいと思う。
歌った後に、のど痛かったらそれがダメな証拠。
あとね、キーは気にしなくていいんだよ。
キーは絶対音感なければ取れないからすぐには無理だよ。
音程はだいたい取れてるから大丈夫だと思うよ。
hiAは出てない
mid2G#はでてると思う。
こういうことが聞きたかったんでしょ？
聞いてもらうんだから、質問の仕方とか考えなよ。
ちなみに上級者じゃないから信用しないようにね。
>>368-373
レス有難うございます。皆さんの言葉の意味をよく噛みしめて練習していこうと思います。
>>368>>370
そんなつもりではなかったのですが、参考にするには高い方がいいだろうと安易な考えから、
>>367以前に皆さんからいただいた助言を無視してしまうような形に
なってしまったことをお詫びします。
>>372
両方です。不快にさせてしまい本当に申し訳ありません。
>>373
ありがとうございます。身に刻んでこれから頑張ります。
礼儀や日本語も勉強しなおそうと思います。
皆さん、ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした。
レス有難うございます。皆さんの言葉の意味をよく噛みしめて練習していこうと思います。
>>368>>370
そんなつもりではなかったのですが、参考にするには高い方がいいだろうと安易な考えから、
>>367以前に皆さんからいただいた助言を無視してしまうような形に
なってしまったことをお詫びします。
>>372
両方です。不快にさせてしまい本当に申し訳ありません。
>>373
ありがとうございます。身に刻んでこれから頑張ります。
礼儀や日本語も勉強しなおそうと思います。
皆さん、ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした。
なにこのうpしにくい雰囲気
こんな殺伐としてたっけ
こんな殺伐としてたっけ
助言しても聞かないからだろ
377 ：選曲してください：2008/02/27(水) 12:54:21 ID:gJaHwBwC
>>367の人気に嫉妬
インパクトも立派なアイテム
インパクトも立派なアイテム
>>374
まあがんばれや(´･ω･`)
まあがんばれや(´･ω･`)
罵倒した後に相手に礼儀正しく低姿勢で返されると何か負けたような気分になる。
ふしぎ！
ふしぎ！
380 ：選曲してください：2008/02/27(水) 16:49:06 ID:lA1p6qgq
それ以前に罵倒するなよ
X-JAPANの紅を歌えるようになりたいんですが
今日夜ヒトカラ行ってくるので、うｐしますので助言お願いします
ちなみにGRAYなら割と余裕持って歌える感じです
今日夜ヒトカラ行ってくるので、うｐしますので助言お願いします
ちなみにGRAYなら割と余裕持って歌える感じです
「自分に合ったキーの曲歌え」ってｽﾚﾀｲと矛盾してね？
礼儀正しいのはいいことだ
XJAPANの紅
聞いてくれますか？
聞いてくれますか？
GRAYとやらが聞いてみたい
ディルか。いいね
朔よろしく
389 ：選曲してください：2008/02/27(水) 20:23:10 ID:o7+u13U5
分かりました
では、Xの紅とGRAYで一番好きな誘惑かSOULLOVEを歌ってきます
では、Xの紅とGRAYで一番好きな誘惑かSOULLOVEを歌ってきます
ん？・・・ああ・・・頑張れよ
392 ：選曲してください：2008/02/27(水) 20:36:38 ID:o7+u13U5
ここはつっこむべきか…つっこまざるべきか…
もういいんじゃない？放っておけば
みんなやさしいのね(笑)
うわーこのスレ怖ぇー
396 ：選曲してください：2008/02/27(水) 21:39:11 ID:HiZXUVIj
みんないいコメントだな
397 ：選曲してください：2008/02/27(水) 22:16:05 ID:9AN5nTij
この殺伐とした一滴のガソリンを！
というわけで、知ってる曲がこれくらいしか見つからなかったので挑戦しました
asian kong-fu generation/リライト
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58381.mp3
以前別のスレでウルフルズの明日があるさを歌ったら、
全部音程外してる と言われたほどの音痴です
高音が満足でないので来ました
ふざけてるように聞こえるのは、マイクを持つとテンションがあがるせいです
しかも、途中歌のまねをしようとして失敗しました
不愉快でしたら申し訳ございません
というわけで、知ってる曲がこれくらいしか見つからなかったので挑戦しました
asian kong-fu generation/リライト
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58381.mp3
以前別のスレでウルフルズの明日があるさを歌ったら、
全部音程外してる と言われたほどの音痴です
高音が満足でないので来ました
ふざけてるように聞こえるのは、マイクを持つとテンションがあがるせいです
しかも、途中歌のまねをしようとして失敗しました
不愉快でしたら申し訳ございません
不愉快じゃない
むしろおもしろいが「きしんだ～」で切った
むしろおもしろいが「きしんだ～」で切った
ふいたｗｗｗ
どんなテンションだよｗ
あと真似ってそんな歌い方してねぇだろｗ
どんなテンションだよｗ
あと真似ってそんな歌い方してねぇだろｗ
401 ：選曲してください：2008/02/27(水) 22:36:42 ID:HiZXUVIj
>>399
歌い方がｗｗｗｗｗｗ裏返るところ、わろたｗｗｗ
歌い方がｗｗｗｗｗｗ裏返るところ、わろたｗｗｗ
402 ：選曲してください：2008/02/27(水) 22:42:24 ID:BI/QQy6Y
>>399
キモスｗｗｗｗｗｗ
キモスｗｗｗｗｗｗ
>>399
ビブラートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはらいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビブラートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはらいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっきの予言通り、ヒトカラで紅と誘惑歌ってきました
ついでにRustyNailも歌ってきました
聞いてやってください
紅 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58398.mp3
RustyNail http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58399.mp3
誘惑 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58400.mp3
ついでにRustyNailも歌ってきました
聞いてやってください
紅 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58398.mp3
RustyNail http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58399.mp3
誘惑 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58400.mp3
これはきもいｗｗｗ
けど３回聞いたら慣れてきた
けど３回聞いたら慣れてきた
語尾がきれるきれるｗｗｗ
予言ｗｗｗｗｗ
＞＞404
こんだけ高い声でれば十分だろ別スレ行ってこい
こんだけ高い声でれば十分だろ別スレ行ってこい
>>404
なんでこのスレでうｐなんだ？
なんでこのスレでうｐなんだ？
>>399
普通にかっこいいんだけど･･･俺が変なのか･･･？
普通にかっこいいんだけど･･･俺が変なのか･･･？
森進一っぽい
ビジュアル系を目指すが幼い頃亡き父に教わった演歌を忘れまいとする無意識に邪魔されてる感が最高
414 ：選曲してください：2008/02/28(木) 11:12:07 ID:FN6DEpL9
船酔いしそうだし
>>411
本人乙
本人乙
417 ：選曲してください：2008/02/28(木) 19:04:35 ID:Tg38TJTL
>>416
俺本人ですけど…^^;
俺本人ですけど…^^;
>>417
いや、俺本人ですけど…^^;
いや、俺本人ですけど…^^;
419 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:07:12 ID:GUVa/r+A
おまいらのカラオケでの喉の暖機方法を教えてほしい
喉が慣れてくるとhiAくらいまで出るんだけど
最初の歌とかは悲惨なんだよね
声出ないし、裏がえるし
こないだなんか1曲目のPOISON（反町）ですら
ひどいもんだったわ 泣きたくなった
喉が慣れてくるとhiAくらいまで出るんだけど
最初の歌とかは悲惨なんだよね
声出ないし、裏がえるし
こないだなんか1曲目のPOISON（反町）ですら
ひどいもんだったわ 泣きたくなった
422 ：選曲してください：2008/02/28(木) 22:26:37 ID:bKv1DMxE
>>420
マフラー巻いて、温かいものを飲む。
マフラー巻いて、温かいものを飲む。
>>420
準備運動用の低めの曲を数曲覚えてます
準備運動用の低めの曲を数曲覚えてます
俺は最近は飲み会の後のカラオケばっかりだから、喉が暖まってなくて云々は全然心配ない。
でもアルコールで喉灼けまくってそれでも歌いまくるからそろそろ喉終了の予感
でもアルコールで喉灼けまくってそれでも歌いまくるからそろそろ喉終了の予感
vistaの真似すればいいって言われてやろうとしてみたけど、どうやっても出ません
それにしてもvista凄いね ファルセットでhihiとか・・・
俺なんてhiCもきついのに
それにしてもvista凄いね ファルセットでhihiとか・・・
俺なんてhiCもきついのに
vistaってOSかよｗ
彼のシンセサイザーかと思うほど綺麗なホイッスルは確かに神だが、
ここよりホイッスルスレの方がいいかもしれない。
彼のシンセサイザーかと思うほど綺麗なホイッスルは確かに神だが、
ここよりホイッスルスレの方がいいかもしれない。
vistaだったっけ
vistaだ、間違えたorz
てか高さは届かなくてもああいう感じでファルセット出すのが練習になるんじゃないかな？
てか高さは届かなくてもああいう感じでファルセット出すのが練習になるんじゃないかな？
また間違えた；
うざくてごめん
うざくてごめん
431 ：選曲してください：2008/02/29(金) 14:21:09 ID:ZE81A12I
>>426-430
おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近高い声が出ない！
│
├ 1．vistaに買い換える
│
│ ［まちがい］
│ 確実にvistaではありますが、お金がかかるのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか？
│ ちょっとした物真似でなんとかなるかも？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2．vistaを真似る
[せいかい]
│
├ 1．vistaに買い換える
│
│ ［まちがい］
│ 確実にvistaではありますが、お金がかかるのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか？
│ ちょっとした物真似でなんとかなるかも？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2．vistaを真似る
[せいかい]
>>433
└ 2．vistaを真似る
[せいかい]
vistaを極限まで真似ることによって、芸になります。
ショーに出てみてお金を稼いでみましょう。
これであなたのPCはvistaに変わります。おめでとう！
└ 2．vistaを真似る
[せいかい]
vistaを極限まで真似ることによって、芸になります。
ショーに出てみてお金を稼いでみましょう。
これであなたのPCはvistaに変わります。おめでとう！
mid2F～hiAを連発する曲を歌うと、すぐに声が二重になるというか、エッジが酷いというか、ガラガラになるんだけど
これって異常？普通なの？
連発しない曲ならどんな高さでもだせるけど連発されると2曲目以降が苦しい
ナイトメアのアルミナなんてサビがmid2F～hiA#あたりだから、それを1曲歌い終わる辺りにはエッジでバリバリになった声になってる
はあ・・・どうやっても改善できねえ
力を抜けば抜くほど雑音になるし、力を入れても雑音になる
これって異常？普通なの？
連発しない曲ならどんな高さでもだせるけど連発されると2曲目以降が苦しい
ナイトメアのアルミナなんてサビがmid2F～hiA#あたりだから、それを1曲歌い終わる辺りにはエッジでバリバリになった声になってる
はあ・・・どうやっても改善できねえ
力を抜けば抜くほど雑音になるし、力を入れても雑音になる
ちなみに、ナイトメアのアルミナのサビを歌い始めたときはこんな感じです
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58546.mp3
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58546.mp3
どんな高さでも・・・うらやましい・・・
【レス抽出】
対象スレ： 高い声を出せない人が頑張るスレ Part19
キーワード： vitas
抽出レス数：0
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
対象スレ： 高い声を出せない人が頑張るスレ Part19
キーワード： vitas
抽出レス数：0
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
>>435
俺も全くそんな感じだ。単発の曲ならhiCでもhiDでも何曲でも大丈夫なんだけど、
hiA付近連発の曲だと数曲でガラガラになったり、キーが下がったりするorz
まだ喉の使い方が悪い＆喉の筋肉やら粘膜やらがまだ鍛えられてないんかなーと想像してるけど。
ちなみにそんな感じで喉にダメージ負った状態のままアレコレ歌ってみても結局ガラガラなんで、
喉が完全回復するまで時間を置くのもポイントかと。
>>438
ワロタ
上であんだけvistavista連呼してんのにｗ
俺も全くそんな感じだ。単発の曲ならhiCでもhiDでも何曲でも大丈夫なんだけど、
hiA付近連発の曲だと数曲でガラガラになったり、キーが下がったりするorz
まだ喉の使い方が悪い＆喉の筋肉やら粘膜やらがまだ鍛えられてないんかなーと想像してるけど。
ちなみにそんな感じで喉にダメージ負った状態のままアレコレ歌ってみても結局ガラガラなんで、
喉が完全回復するまで時間を置くのもポイントかと。
>>438
ワロタ
上であんだけvistavista連呼してんのにｗ
このスレってスレ違いの人間が多く出てくるよな
スレタイしか読まないんじゃね？
444 ：選曲してください：2008/02/29(金) 21:54:34 ID:78t9kpj+
>>443
普通にでてんじゃん
普通にでてんじゃん
hiA出るけど苦しいし最後まで歌えない
この中途半端なもどかしさをわかってほしい
この中途半端なもどかしさをわかってほしい
446 ：選曲してください：2008/02/29(金) 22:34:08 ID:S05BBVVB
高い声を出すコツってありますか？自分は高い声をだすとかすれてしまいます。
>>443
典型的な張り上げですね
俺もちょっと前までそうだった
高音になったからといって声を大きくしたり
気合いで音を出そうとしたりしないところが第一歩だと思います
高音になったら力を抜く
抜いても というか 抜いた方が高い音が出るんですよ
俺も分からなかったけど今はちょっと分かった
いろいろ試行錯誤してみてください
高音は力で出すものじゃないということです
典型的な張り上げですね
俺もちょっと前までそうだった
高音になったからといって声を大きくしたり
気合いで音を出そうとしたりしないところが第一歩だと思います
高音になったら力を抜く
抜いても というか 抜いた方が高い音が出るんですよ
俺も分からなかったけど今はちょっと分かった
いろいろ試行錯誤してみてください
高音は力で出すものじゃないということです
448 ：選曲してください：2008/02/29(金) 23:36:59 ID:qDmNxaLt
喉が開いてるのか締まってるのかが判らないんですけど
長時間歌うと喉が疲れること以外にどうすれば判るんでしょうか？
喉が開いて声を出している時の感覚なんか教えてもらえると助かります
長時間歌うと喉が疲れること以外にどうすれば判るんでしょうか？
喉が開いて声を出している時の感覚なんか教えてもらえると助かります
声がのどに詰まらず出しやすい感じ
ペットボトルのふたを歯で噛んで鼻の穴膨らまして「あー」って言ったときの感じ
ペットボトルのふたを歯で噛んで鼻の穴膨らまして「あー」って言ったときの感じ
450 ：選曲してください：2008/03/01(土) 00:48:50 ID:x79CPj2T
高音（hiAくらいから）になると喉が絞まってしまいます・・・。
低音では腹からの呼吸を感じて発声できるのに、高音になると声だけで歌ってるように感じます。
実際録音してみても、高音にいくと声が細くなって迫力がなくなるし・・・orz
わりばし咥えるとか、寝転んで歌うとかも練習でやってみたんですが、その状態でも高音部は喉が絞まります。
なにかいい訓練方法はないでしょうか？
このまま喉声で歌ってたらポリープとかになりそうで心配です・・・。
低音では腹からの呼吸を感じて発声できるのに、高音になると声だけで歌ってるように感じます。
実際録音してみても、高音にいくと声が細くなって迫力がなくなるし・・・orz
わりばし咥えるとか、寝転んで歌うとかも練習でやってみたんですが、その状態でも高音部は喉が絞まります。
なにかいい訓練方法はないでしょうか？
このまま喉声で歌ってたらポリープとかになりそうで心配です・・・。
>>448
喉が開いてる時ってのは、あくびしたときに「はぁ」っていう時の感じだとおもう
喉が開いてる時ってのは、あくびしたときに「はぁ」っていう時の感じだとおもう
・まずそもそもhiA以上の高い声が出せない
・hiA以上出せるるようになったけど、連発すると喉がおかしくなる
っていう２段階の壁があるみたいね。
俺もたぶんその２段階目で挫折中なんだけど。
>>451
「あくびの時の喉で」ってのはよく見るんだけど、それで歌ったらアフォみたいな声にならない？
例えば普通あくびしながら喋ったらアフォみたいな声になるでしょ？
それとも「あくびの時の喉で」ちゃんと歌えてる人は、あくびしながらハキハキきれいに喋れるもんなの？
・hiA以上出せるるようになったけど、連発すると喉がおかしくなる
っていう２段階の壁があるみたいね。
俺もたぶんその２段階目で挫折中なんだけど。
>>451
「あくびの時の喉で」ってのはよく見るんだけど、それで歌ったらアフォみたいな声にならない？
例えば普通あくびしながら喋ったらアフォみたいな声になるでしょ？
それとも「あくびの時の喉で」ちゃんと歌えてる人は、あくびしながらハキハキきれいに喋れるもんなの？
1.喉を開ける感覚を覚える（舌の付け根を下げる感じ）
2.声帯閉じる感覚を覚える（エッジボイス）
3.リップロールを極める（20秒以上）
4.タンドリルを極める（10秒以上）
5.喉を締め付けないで高音をだすコツをつかむ（1-4を習得してるとある日突然わかる）
6.ｋｔｋｒ！（1-5を繰り返す）
オイラこんな感じでhiＤまで安定して歌えるようになったよ
間違ってる方法かもしれないが参考までに
2.声帯閉じる感覚を覚える（エッジボイス）
3.リップロールを極める（20秒以上）
4.タンドリルを極める（10秒以上）
5.喉を締め付けないで高音をだすコツをつかむ（1-4を習得してるとある日突然わかる）
6.ｋｔｋｒ！（1-5を繰り返す）
オイラこんな感じでhiＤまで安定して歌えるようになったよ
間違ってる方法かもしれないが参考までに
hiAが安定して出せる人は、単発ならhiC～hiDくらいまで出せるんだよな。
単発でhiAが精一杯な俺はまだまだ先は長いな…orz
単発でhiAが精一杯な俺はまだまだ先は長いな…orz
タングトリルなｗ
タンドリルってえろーい
・・・orz
460 ：選曲してください：2008/03/01(土) 16:42:55 ID:60Yc8k6D
うんこ～
いいんた
462 ：選曲してください：2008/03/01(土) 18:45:13 ID:IGXjG8a3
この発声だと喉に悪いでしょうか？
http://q.pic.to/nxaar
http://q.pic.to/nxaar
怖い・・・
>>443
すごい自分の歌を聴いてるみたいだった！
同じ悩み持ってます。最後歌えなくて「あぁ…」っていうのにめちゃ共感した！
歌を上手くなるためのサイト作ってるんだけど、この音源もらってもいいかな？
張り上げ声のサンプルにしたい。
すごい自分の歌を聴いてるみたいだった！
同じ悩み持ってます。最後歌えなくて「あぁ…」っていうのにめちゃ共感した！
歌を上手くなるためのサイト作ってるんだけど、この音源もらってもいいかな？
張り上げ声のサンプルにしたい。
俺もだ……。
高音は死にそうなほどナヨナヨした声。
終盤では限界超えて裏声……。
脱力とか、頭の中では理解してんだけどなあ……。
高音は死にそうなほどナヨナヨした声。
終盤では限界超えて裏声……。
脱力とか、頭の中では理解してんだけどなあ……。
466 ：選曲してください：2008/03/02(日) 10:54:34 ID:22WciaLT
>>464
なんかﾜﾛﾀｗｗ
なんかﾜﾛﾀｗｗ
悪い例として使うくらいならその似てる自分の歌使えよｗ
>>464
上手くなりそうにないね、その根性じゃw
上手くなりそうにないね、その根性じゃw
>>467
録音したいんだけどマイクが壊れちゃいまして(^_^;)
それにこれはすごくきれいに音が採れてたので。
自分じゃなかなかこうは採れないもんですから。
443の人の歌い方はなんかいいなって思ったし。
すみません。スレ違いでしたかね。
録音したいんだけどマイクが壊れちゃいまして(^_^;)
それにこれはすごくきれいに音が採れてたので。
自分じゃなかなかこうは採れないもんですから。
443の人の歌い方はなんかいいなって思ったし。
すみません。スレ違いでしたかね。
>>435
>>440
俺と同じだｗ
mid2G～hiAを連発する曲は連続で3曲も歌えない
エッジが効いてガラガラになる
これじゃあ、高音出せてるけど出せてない状態かもしれない。というか声帯の体力が無いのか？
面白いのは、mid2D～hiA#はガラガラな声になっても
hiC#以上の声はガラガラにならないってこと
だから、ソナタのブランクファイルみたいに、サビがhiD以上ばかりを使う曲なら普通の声が出せる
hihiBくらいまでなら出せる
でも、mid2G～hiA#がガラガラだから普通の曲は歌えない
この音域がガラガラだったらマジで困るんだが・・・。声帯の体力をつける方法ってないかねえ
というか、そういう音域を連発しない曲ばかり歌えばいいんだがｗ
>>440
俺と同じだｗ
mid2G～hiAを連発する曲は連続で3曲も歌えない
エッジが効いてガラガラになる
これじゃあ、高音出せてるけど出せてない状態かもしれない。というか声帯の体力が無いのか？
面白いのは、mid2D～hiA#はガラガラな声になっても
hiC#以上の声はガラガラにならないってこと
だから、ソナタのブランクファイルみたいに、サビがhiD以上ばかりを使う曲なら普通の声が出せる
hihiBくらいまでなら出せる
でも、mid2G～hiA#がガラガラだから普通の曲は歌えない
この音域がガラガラだったらマジで困るんだが・・・。声帯の体力をつける方法ってないかねえ
というか、そういう音域を連発しない曲ばかり歌えばいいんだがｗ
>>470
>面白いのは、mid2D～hiA#はガラガラな声になっても
>hiC#以上の声はガラガラにならないってこと
これまた同じくｗ
でもガラガラになるのと声帯の体力はまた別な気がせんでもない。
ノドが疲れる感じとはまた別のダメージというか…
それに本当に何十曲も歌ってノドが疲労困憊になるとキー自体下がるし
>面白いのは、mid2D～hiA#はガラガラな声になっても
>hiC#以上の声はガラガラにならないってこと
これまた同じくｗ
でもガラガラになるのと声帯の体力はまた別な気がせんでもない。
ノドが疲れる感じとはまた別のダメージというか…
それに本当に何十曲も歌ってノドが疲労困憊になるとキー自体下がるし
ひどいな、こいつら
>>470
それは地声の張り上げだと疲れるけど裏声だと楽ってことじゃないの？
それは地声の張り上げだと疲れるけど裏声だと楽ってことじゃないの？
元オク下、現在単発hiAが限界の俺はこのスレにいる資格はある？
>>471
＞ノドが疲れる感じとはまた別のダメージというか…
あー・・・・確かに「疲れる」っていうのとは違うな・・・・
なんだろ、あの雑音は・・・
正直自信無くすよな。友達に「お前、酷いぞｗｗ」と言われるしショックが大きい
>>473
残念だけど、裏声でもmid2～hiA#あたりはエッジが効いてガラガラのエ゛エ゛エ゛・・・という感じの声になる
hiC#以上は裏声でもミックスボイスでも両方キレイに出る
でもhiAあたりがちゃんと出せないと歌えてるとは言わないからさ。改善できないから辛い
とりあえずガラガラが収まるまで待つしかないけど、1日くらいかかるｗ
＞ノドが疲れる感じとはまた別のダメージというか…
あー・・・・確かに「疲れる」っていうのとは違うな・・・・
なんだろ、あの雑音は・・・
正直自信無くすよな。友達に「お前、酷いぞｗｗ」と言われるしショックが大きい
>>473
残念だけど、裏声でもmid2～hiA#あたりはエッジが効いてガラガラのエ゛エ゛エ゛・・・という感じの声になる
hiC#以上は裏声でもミックスボイスでも両方キレイに出る
でもhiAあたりがちゃんと出せないと歌えてるとは言わないからさ。改善できないから辛い
とりあえずガラガラが収まるまで待つしかないけど、1日くらいかかるｗ
>>474
>このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
>歌声として使えるようにすることを目標
って>>1に書いてあるからいいんじゃね？
持続・安定ってのが難しいみたいねぇ…先は長いなぁ…
>このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
>歌声として使えるようにすることを目標
って>>1に書いてあるからいいんじゃね？
持続・安定ってのが難しいみたいねぇ…先は長いなぁ…
前はこのスレ見たら励まされてたけど、最近は死にたくなる。
ちなみに俺も、単発はhiB、
連発、伸ばすならmid2Fが限界のカス
連発、伸ばすならmid2Fが限界のカス
481 ：選曲してください：2008/03/03(月) 01:04:30 ID:pIqvfu2E
エアーマン適当にうたってみたんですけど、聞いてみたら分かると思うんですけど高い所が出ません
http://d.pic.to/kz93z
毎日腹式呼吸をどんなものか模索してるんですがいまいちなっているのかわかりません
ＵＰしてったらうまくなっていく気がするのちょくちょく上げていきたいと思います。
日々精進
http://d.pic.to/kz93z
毎日腹式呼吸をどんなものか模索してるんですがいまいちなっているのかわかりません
ＵＰしてったらうまくなっていく気がするのちょくちょく上げていきたいと思います。
日々精進
>>480
mid2F～mid2G#あたりをミックスで出すのはすごく難しいな・・僕の場合
でも、hiAあたりからミックスになるけど、いったんガラガラになるとhiAとhiA#をミックスで出してもガラガラ、俺ｵﾜﾀ状態ｗ
ガラガラにならなくなるのは極端に高い（hiC#以上）とか極端に低い（mid2D以下）とか、高さに依存してるみたい
ほんと奥が深いと思い知らされたよ
どんな歌がきても高音発声を維持するってのは難易度マックスだろｗ
今は、力を極端に抜いたり、わざと張り上げたり、のどの感覚を変えたり？して色々と試してるところ
ほんと難しい
でも同じ人が居ることが分かってマジでホッとした。俺だけかと思って悩んでたからつい書き込みしてしまったよ
mid2F～mid2G#あたりをミックスで出すのはすごく難しいな・・僕の場合
でも、hiAあたりからミックスになるけど、いったんガラガラになるとhiAとhiA#をミックスで出してもガラガラ、俺ｵﾜﾀ状態ｗ
ガラガラにならなくなるのは極端に高い（hiC#以上）とか極端に低い（mid2D以下）とか、高さに依存してるみたい
ほんと奥が深いと思い知らされたよ
どんな歌がきても高音発声を維持するってのは難易度マックスだろｗ
今は、力を極端に抜いたり、わざと張り上げたり、のどの感覚を変えたり？して色々と試してるところ
ほんと難しい
でも同じ人が居ることが分かってマジでホッとした。俺だけかと思って悩んでたからつい書き込みしてしまったよ
483 ：選曲してください：2008/03/03(月) 01:06:17 ID:pIqvfu2E
あと朝４時までPC制限みたいです
>>483
僕はPCだけどダウンロードできたよ
僕はPCだけどダウンロードできたよ
気が済んだらもうスレチな高音自慢は終わりにして
HiA安定しなくてもいいからその高音の楽な出し方を教えやがれ、この天然ヤロー
練習しなくても最初から出たとか言ったらどうなるか分かってるだろうなっ
HiA安定しなくてもいいからその高音の楽な出し方を教えやがれ、この天然ヤロー
練習しなくても最初から出たとか言ったらどうなるか分かってるだろうなっ
>>486
え！マジすかｗ
酷いと言われたから正直抵抗あるけど・・・・まあ気が向いたらうｐしてみます
もう本当にトラウマなんだわ
今は「声がガラガラになる曲」を歌ってないからクリーンな声だから無理だけど
低音で出るエッジの効いた声が高音で出るという感じかも
え！マジすかｗ
酷いと言われたから正直抵抗あるけど・・・・まあ気が向いたらうｐしてみます
もう本当にトラウマなんだわ
今は「声がガラガラになる曲」を歌ってないからクリーンな声だから無理だけど
低音で出るエッジの効いた声が高音で出るという感じかも
つーか、ガラガラにならない人はなんなの？ｗ
同じ人間なのにありえないわ
やっぱポリープかと思いたくなる
同じ人間なのにありえないわ
やっぱポリープかと思いたくなる
491 ：481：2008/03/03(月) 01:25:25 ID:pIqvfu2E
qcpファイルってauの携帯でボイスレコーダしたらできるファイルみたいです。
下手でもうｐスレではムービでとったら3gpができるからいいと書いてありましたが、ムービでとったらauは15秒まで？高画質でとっちゃったら3000KBとかなってしまう
どうしたらいいんだｗ
下手でもうｐスレではムービでとったら3gpができるからいいと書いてありましたが、ムービでとったらauは15秒まで？高画質でとっちゃったら3000KBとかなってしまう
どうしたらいいんだｗ
492 ：選曲してください：2008/03/03(月) 01:28:32 ID:E+oa5h9h
hiAあたりから喉絞め声になるのは、チェストボイスで歌ってるからかな・・・
やっぱりミドル習得しなきゃだめなのかな？
ミドルで歌えば高音でも喉は開くんだろうか
やっぱりミドル習得しなきゃだめなのかな？
ミドルで歌えば高音でも喉は開くんだろうか
493 ：選曲してください：2008/03/03(月) 01:49:57 ID:lqExtIbQ
がなり声でしかカラオケが歌えないのでコンプレックスで最近楽しくなくなってきました…
>>488
女の子になったつもりで、大声で「キャー！」って叫ぶとHiD当たりの声が出ると思う。
恥ずかしがったり、ためらったりすると出ないから注意。
>>490,492
結局高音は皆裏声。
今出してるHiAの音を、喉の絞め方はそのままに、裏声と思って出すと道が開けると思う。
それでガラガラになるってことは、声帯の閉める力が弱いということ。
声が細くなるということは喉への力の入れ方が悪いということ。
女の子になったつもりで、大声で「キャー！」って叫ぶとHiD当たりの声が出ると思う。
恥ずかしがったり、ためらったりすると出ないから注意。
>>490,492
結局高音は皆裏声。
今出してるHiAの音を、喉の絞め方はそのままに、裏声と思って出すと道が開けると思う。
それでガラガラになるってことは、声帯の閉める力が弱いということ。
声が細くなるということは喉への力の入れ方が悪いということ。
そのガラガラをそのままにピッチ上げてくと女声になるよ
>>494
いや、これは友達にも聞いてもらって超高音は裏声じゃないということは判明してるから別にいいんだけどね
というか、裏声で歌ったら指摘されるからね
だからメタル系の高い曲を歌うと「よくそんな高音が地声で出るな」と言われる
でも歌う曲によっては普通の高音が使えなくなるんだから、あんまり意味が無い
普通の高音をキレイに出し続けられるようになるまで鍛えるわ
いや、これは友達にも聞いてもらって超高音は裏声じゃないということは判明してるから別にいいんだけどね
というか、裏声で歌ったら指摘されるからね
だからメタル系の高い曲を歌うと「よくそんな高音が地声で出るな」と言われる
でも歌う曲によっては普通の高音が使えなくなるんだから、あんまり意味が無い
普通の高音をキレイに出し続けられるようになるまで鍛えるわ
ヘッドでしょ。
ヘッドを裏声という人も地声という人もいるからさ。
ヘッドを裏声という人も地声という人もいるからさ。
>>496
俺の場合はラルクの瞳の住人を歌うと君の言う「普通の高音」が雑音まみれになる
hiA付近をめちゃくちゃ連発されると終わるから、そういう曲はできるだけ避けるようにしてクリーンな声を維持してるけどね
ガラガラになっても超高音ミックスボイスがクリーンなまま、というのは同意。身をもって体験してるから
俺の場合はラルクの瞳の住人を歌うと君の言う「普通の高音」が雑音まみれになる
hiA付近をめちゃくちゃ連発されると終わるから、そういう曲はできるだけ避けるようにしてクリーンな声を維持してるけどね
ガラガラになっても超高音ミックスボイスがクリーンなまま、というのは同意。身をもって体験してるから
超高音ミックスが出せてメタルを歌えても、普通の高音がガラガラになったら意味無いよな
俺も一応色々試してるわ。ま気長にいきますよ
俺も一応色々試してるわ。ま気長にいきますよ
最近高音を出すと勝手に左耳だけ耳抜きみたいに
なる時があるんだけどこれは力みの現れ？
今まで普通に張り上げてたところをこの出し方に変えてみたら
長時間のカラオケでも疲れにくくなって喜んでたんだけど
張り上げには変わらないし怖くなってきた
なる時があるんだけどこれは力みの現れ？
今まで普通に張り上げてたところをこの出し方に変えてみたら
長時間のカラオケでも疲れにくくなって喜んでたんだけど
張り上げには変わらないし怖くなってきた
501 ：選曲してください：2008/03/03(月) 13:17:07 ID:HKThcftB
つかhiC以上余裕で出るけどhiA以下安定しないって奴は、
ヘッドできてミックス安定しない奴だろ
そういう奴は専用のスレあるんだからそっち行けよ
このスレはそもそもhiA以上が出せない奴のスレなんだよ
ヘッドできてミックス安定しない奴だろ
そういう奴は専用のスレあるんだからそっち行けよ
このスレはそもそもhiA以上が出せない奴のスレなんだよ
声変わりと同時に裏声の声帯が壊れたんだが、こいつは治せるのかな？
カラオケでまぁまぁの時間歌うと低い声出なくなるけど高い声出しやすくなるのはなんで？
それは調子づいてきて声張りっぱなしだからじゃないか
喉の圧力ぬいてみれ
喉の圧力ぬいてみれ
505 ：選曲してください：2008/03/03(月) 17:08:20 ID:X0tO9Aco
hiAどころかmid2Gすら出ない…
単発mid2F#限界とか…orz
この場合、まずmid2F#のロングトーンが出来るようにならなきゃいけないよね？
んで、いわゆるミックスっていうのをマスターしなきゃこれより高くならないよね？
単発mid2F#限界とか…orz
この場合、まずmid2F#のロングトーンが出来るようにならなきゃいけないよね？
んで、いわゆるミックスっていうのをマスターしなきゃこれより高くならないよね？
>>504
横槍になるが圧力ぬくって息漏れ多くする感じでいいの？
横槍になるが圧力ぬくって息漏れ多くする感じでいいの？
換声点付近でちりめんビブになるのは発声がまだ違うのか鍛え方が足りないのかどっちなんでしょか。
いざって時に高い声出せない
んであせった末に1オクターブ下がる
んであせった末に1オクターブ下がる
ヘッドボイスが分からない…
息漏れがない裏声だと思ってて
実際息漏れの裏声は出せるけどhiDくらいまでしかでない
けれど他のレスみるとhiGとかまで普通にでるみたいだし
息漏れがない裏声だと思ってて
実際息漏れの裏声は出せるけどhiDくらいまでしかでない
けれど他のレスみるとhiGとかまで普通にでるみたいだし
511 ：選曲してください：2008/03/03(月) 21:47:08 ID:E+oa5h9h
俺裏声使うと喉絞まってるみたいなんだがどうすりゃいいんだ！？
裏声を使うと喉仏が上がり、首に二本線ががががが
裏声って喉絞まらないんでしょう
裏声を使うと喉仏が上がり、首に二本線ががががが
裏声って喉絞まらないんでしょう
ごめんなさいテンパりすぎてヘンなレスになっちまた
裏声って普通喉絞まらないですよね？喉仏下がったままなんですよね？
ってことは僕は裏声の出し方間違ってるんでしょうか・・・
裏声って普通喉絞まらないですよね？喉仏下がったままなんですよね？
ってことは僕は裏声の出し方間違ってるんでしょうか・・・
ちょっとキー下げてもいいからもののけ姫の歌い方真似してみ。
地声lowA～mid2D 普通
裏声mid2E～hiF 死ぬほど超頑張る
裏声hiG～hihiD 頑張る
一体自分はどういう発声練習すればいいの？・・OTL
裏声mid2E～hiF 死ぬほど超頑張る
裏声hiG～hihiD 頑張る
一体自分はどういう発声練習すればいいの？・・OTL
>>514
lowAうｐ
lowAうｐ
>>501
>このスレはそもそもhiA以上が出せない奴のスレなんだよ
>>1読め。そんなん書いてない。
むしろ「単発で高いの出せても安定して出せない、なんかおかしい」
ってのは思いっきり>>1に合致してるだろ
>このスレはそもそもhiA以上が出せない奴のスレなんだよ
>>1読め。そんなん書いてない。
むしろ「単発で高いの出せても安定して出せない、なんかおかしい」
ってのは思いっきり>>1に合致してるだろ
lowAが普通に出せる人がいるスレはここでつか
>>516
おまいもちゃんと>>1読め
1 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 18:34:52 ID:D33yU+PX
★このスレの意義は、声が低い人、高い声の出し方をまだ知らない人が、 <＝ ここ重要
ステップを踏みながら少しずつ高い声が出せるようになる事を目的とするスレです。
声が低い事の自慢は http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1076596765/ で。
★このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
ちゃんと１つ目も読んでれば、hiA以上を出せない人がhiAまでを出せるようになるためのスレと解釈するだろう普通
おまいもちゃんと>>1読め
1 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 18:34:52 ID:D33yU+PX
★このスレの意義は、声が低い人、高い声の出し方をまだ知らない人が、 <＝ ここ重要
ステップを踏みながら少しずつ高い声が出せるようになる事を目的とするスレです。
声が低い事の自慢は http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1076596765/ で。
★このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
ちゃんと１つ目も読んでれば、hiA以上を出せない人がhiAまでを出せるようになるためのスレと解釈するだろう普通
★このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
ならココも読もうぜ
歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
ならココも読もうぜ
でも高音自慢はもう聞き飽きたから、アドバイスの一つくれてもいいだろ。
「hihiAは余裕なのにhiAが出ません」とか言う奴がいるけど、
hihiAが出る人にとってhiAなんて自身の最高音の１オクターブも下だろ？
ならhiAは「高い音」という解釈になるのか？
単発ｈｉＡ、ロングmid2Gが限界の俺にとってはhiAから上は未知の世界なわけ。
一瞬でも出してみたいよ。
最初にも書いたけど、マジで高音出る人はアドバイスや高音出すときの感覚とか何でもいいから教えてくれ
「hihiAは余裕なのにhiAが出ません」とか言う奴がいるけど、
hihiAが出る人にとってhiAなんて自身の最高音の１オクターブも下だろ？
ならhiAは「高い音」という解釈になるのか？
単発ｈｉＡ、ロングmid2Gが限界の俺にとってはhiAから上は未知の世界なわけ。
一瞬でも出してみたいよ。
最初にも書いたけど、マジで高音出る人はアドバイスや高音出すときの感覚とか何でもいいから教えてくれ
俺もhiGまでは余裕でだせる組だけど
hiAは高音ととってる
裏声は昔からよく使ってたからいいけど
地声が2E、2Fあたりだから
多分>>520はヘッドができないからでないんだとおもうけど
ハミング鼻の中腹あたりに鼻息あてて声乗せるかんじにすれば
ヘッドでるとおもう
hiAは高音ととってる
裏声は昔からよく使ってたからいいけど
地声が2E、2Fあたりだから
多分>>520はヘッドができないからでないんだとおもうけど
ハミング鼻の中腹あたりに鼻息あてて声乗せるかんじにすれば
ヘッドでるとおもう
粉雪歌ってて思ったんだけどさ、単純に高いだけじゃなくて こ→な で一気に飛ぶのが難易度上げてね？
>>523
最初の「こ」を高め意識して出すというか実際にちょっと高めに出せば「な」は出しやすい。
音感自信はないが こ→な はそこまで高低差はないんじゃないかと思う
あったとしてもその高低差を意識しすぎると出しづらくなるんじゃないかな
最初の「こ」を高め意識して出すというか実際にちょっと高めに出せば「な」は出しやすい。
音感自信はないが こ→な はそこまで高低差はないんじゃないかと思う
あったとしてもその高低差を意識しすぎると出しづらくなるんじゃないかな
>>522
おまいさんが上だけ読んで都合の良いように解釈してるからだしょ。
というか、両方読んだって
>hiA以上を出せない人がhiAまでを出せるようになるための
なんて限定的な解釈にはならんが。
第一条原理主義ｗをとるにしても、hiA出して咽がすぐおかしくなるような人は
第一条の「高い声の出し方をまだ知らない」人に入るだろうし。
「hiC・hiD出したら咽がダメになります～」って奴はスレチってだけ
>>520
俺も奇声wでならhiDぐらいまで出せるけど、hiAは高い音だと思ってる。
一般人からしてもそうだろうし。
アドバイスするなら、例えばライブでビジュアル系がシャウトするじゃん。
あるいはチャラヘッチャラの最後の「sparking!」ってあるじゃん。ああいうシャウトの感じなら出せない？
それが出せたら、それと地声を近づけていく感じ。それで単発は出せるようになった。
あとリップ・タングトリルの裏声を練習するといいらしいよ。ノドに負担かからないし。
おまいさんが上だけ読んで都合の良いように解釈してるからだしょ。
というか、両方読んだって
>hiA以上を出せない人がhiAまでを出せるようになるための
なんて限定的な解釈にはならんが。
第一条原理主義ｗをとるにしても、hiA出して咽がすぐおかしくなるような人は
第一条の「高い声の出し方をまだ知らない」人に入るだろうし。
「hiC・hiD出したら咽がダメになります～」って奴はスレチってだけ
>>520
俺も奇声wでならhiDぐらいまで出せるけど、hiAは高い音だと思ってる。
一般人からしてもそうだろうし。
アドバイスするなら、例えばライブでビジュアル系がシャウトするじゃん。
あるいはチャラヘッチャラの最後の「sparking!」ってあるじゃん。ああいうシャウトの感じなら出せない？
それが出せたら、それと地声を近づけていく感じ。それで単発は出せるようになった。
あとリップ・タングトリルの裏声を練習するといいらしいよ。ノドに負担かからないし。
526 ：選曲してください：2008/03/04(火) 03:50:58 ID:++WVxz8X
>>525
おはよう
俺がスレチだって言ってるのはhiCとかミックスで楽に出せるって言ってるやつであって>>525ではない
一緒に頑張ろうな
「出せる」ってのは気をつけて使わないと誤解の元になるってのがよく分かった
俺は「出せる」＝「歌声として出せる」として使ってしまっているのが良くなかったな
ただ>>1で使われてる「出せる」はそういう意味だと思うけどな
じゃないと対象者が激減してしまう
おはよう
俺がスレチだって言ってるのはhiCとかミックスで楽に出せるって言ってるやつであって>>525ではない
一緒に頑張ろうな
「出せる」ってのは気をつけて使わないと誤解の元になるってのがよく分かった
俺は「出せる」＝「歌声として出せる」として使ってしまっているのが良くなかったな
ただ>>1で使われてる「出せる」はそういう意味だと思うけどな
じゃないと対象者が激減してしまう
つーかヘッド出せばhihiAくらいまで出るとか思ってる奴おおすぎ
ヘッドなんて合唱じゃごく普通の技術だし、普通はそんな高い音いきなり出せる奴なんていねえよ
喉締めか、声門に過剰圧かけてるか、オク下か、もともと声帯短いか、鍛錬を重ねた奴のどれかしかない
ヘッドなんて合唱じゃごく普通の技術だし、普通はそんな高い音いきなり出せる奴なんていねえよ
喉締めか、声門に過剰圧かけてるか、オク下か、もともと声帯短いか、鍛錬を重ねた奴のどれかしかない
合唱じゃソプラノ以外のパート、まして男がhihiAを使うことなんて極めて稀だぞ。
あと、合唱で使われるヘッドはもっとファルセットっぽい感じで、一般の歌手のヘッドとはまた違う感じがする。
あと、合唱で使われるヘッドはもっとファルセットっぽい感じで、一般の歌手のヘッドとはまた違う感じがする。
カウンターテナーなら使うし、テノールでも高音練習すれば声に艶が出る
あと声帯の後ろを振動させるか前を振動させるかでも響きが変わる
ＰＯＰＳで言ういわゆるミドルはフランジリンボイス（特殊な喉声）のことで、合唱のそれとは違う
あと声帯の後ろを振動させるか前を振動させるかでも響きが変わる
ＰＯＰＳで言ういわゆるミドルはフランジリンボイス（特殊な喉声）のことで、合唱のそれとは違う
mid2Fからmid2F#で声が裏返るんですけどこれは喚声点がこのあたりにあるという事でいいんでしょうか
地声の限界ってどうやって分かるんですか？
昔に比べたら地声で高いところまで出せるようになったけど限界はあるんよね？
昔に比べたら地声で高いところまで出せるようになったけど限界はあるんよね？
534 ：選曲してください：2008/03/04(火) 15:11:39 ID:eV2olINn
正しい発声って腰で呼吸してる感じ？
天体観測歌ってるとサビ終わったあとの２番の低音がガラガラ声になるんだけど
改善するには歌いこめばいいのかな…？
改善するには歌いこめばいいのかな…？
何で知ったっていうか・・・
俺音声生理学を専攻してるから
俺音声生理学を専攻してるから
>>536
想像だけどサビで力みすぎなんじゃないだろうか
想像だけどサビで力みすぎなんじゃないだろうか
力みすぎか…だから声でにくくなるのが早いんだな…なるほど
するってーと裏声から地声にかえたときにかすれるのも似たような理由か…
するってーと裏声から地声にかえたときにかすれるのも似たような理由か…
専門家ｷﾀｺﾚ
始めまして。ここの所カラオケに行けてないのでうｐはできないのですが、話だけで聞いてもらえると嬉しいです。
課題曲の全てを歌ったことはありませんが、06~08は人にまともに聞いて貰えるレベルではあると思います。
09の粉雪は一応サビの最高音まで出ますが、カナリギリギリの高さなので、
とてもバラードとは思えない歌い方になってしまいますorz
それ＋終盤のラッシュで喉が疲れて最後まで持ちません。
高さ的には大丈夫ですが、06の天体観測も少し緩めなものの同じような症状が出ます。
逆にリライトは「消してぇーリライトしてぇー」だけ出れば持つので、特に問題なく歌えます。
これは声量の鍛えが足りないことが単純な原因でしょうか？
一年前までは福山も厳しいレベルの声の低さだったのですが、
単純に一年カラオケに通い続ける(一ヶ月～２ヶ月に一度)だけで何とかステップ８相当まで上がりました。
ですが、ここ２，３ヶ月で最高音の伸びがストップしたような気がします。
これはそろそろここが地声の限界？ってことですかね。
ゆくゆくはファルセットなどのテクを身につけたいと思っています。
いきなりの長文失礼しました。文章だけで非常にわかり辛いとは思いますが、どうぞご指導願います。
次回はうｐできるように環境を整えてきます。
課題曲の全てを歌ったことはありませんが、06~08は人にまともに聞いて貰えるレベルではあると思います。
09の粉雪は一応サビの最高音まで出ますが、カナリギリギリの高さなので、
とてもバラードとは思えない歌い方になってしまいますorz
それ＋終盤のラッシュで喉が疲れて最後まで持ちません。
高さ的には大丈夫ですが、06の天体観測も少し緩めなものの同じような症状が出ます。
逆にリライトは「消してぇーリライトしてぇー」だけ出れば持つので、特に問題なく歌えます。
これは声量の鍛えが足りないことが単純な原因でしょうか？
一年前までは福山も厳しいレベルの声の低さだったのですが、
単純に一年カラオケに通い続ける(一ヶ月～２ヶ月に一度)だけで何とかステップ８相当まで上がりました。
ですが、ここ２，３ヶ月で最高音の伸びがストップしたような気がします。
これはそろそろここが地声の限界？ってことですかね。
ゆくゆくはファルセットなどのテクを身につけたいと思っています。
いきなりの長文失礼しました。文章だけで非常にわかり辛いとは思いますが、どうぞご指導願います。
次回はうｐできるように環境を整えてきます。
声変わりした男性の場合で言うと、低音はmid1A以上、高音はmid2D以下くらいできついと言う人は
単に声を出すことに慣れていないという場合が多い。
その場合、練習すれば（沢山歌えば）すぐに、低音はlowE～lowF、高音はmid2G～hiA辺りまでは
殆ど誰でも出せるようになるけれど、それ以上の音域になると素質や発声法が重要になってくるからなかなか広がらない。
>>542もそのパターンではないだろうか。
単に声を出すことに慣れていないという場合が多い。
その場合、練習すれば（沢山歌えば）すぐに、低音はlowE～lowF、高音はmid2G～hiA辺りまでは
殆ど誰でも出せるようになるけれど、それ以上の音域になると素質や発声法が重要になってくるからなかなか広がらない。
>>542もそのパターンではないだろうか。
hiAは換声点越えてたり越えてなかったりするから難しいところだなぁ。
次はヘッドの習得じゃないかねたぶん。
ファルセットじゃなくね。
次はヘッドの習得じゃないかねたぶん。
ファルセットじゃなくね。
ただ叫ぶだけでhiCとかまでいけちゃうと
後で矯正するのに苦労するから早めに気付いておいた方がいいよ
後で矯正するのに苦労するから早めに気付いておいた方がいいよ
>>542
1年で2Aから2Eまでしか変わらなかった俺涙目
1年で2Aから2Eまでしか変わらなかった俺涙目
548 ：選曲してください：2008/03/04(火) 23:14:02 ID:39nmukCl
喉締めでする表現ってかかる負担が逆に気持ちよかったりするからな
発声直すにしても裏声寄りの声じゃ物足りなさをかんじてしまい
どうしても終わらないループに突入
発声直すにしても裏声寄りの声じゃ物足りなさをかんじてしまい
どうしても終わらないループに突入
負担が気持ちいい････？
「らめぇ！」は「もっとして！」って意味みたいな感じ？
「らめぇ！」は「もっとして！」って意味みたいな感じ？
発声がちゃんとしてて高い声が出せるようになったら、
口ずさむくらい（もしくはそれよりチョイ大きめくらい）の声量でも高い声が出るようになるんでしょうか？
自分はいわゆる「発声」っていう感じの大きめの声量を出さないと高めの声がきれいに出ません・・
口ずさむくらい（もしくはそれよりチョイ大きめくらい）の声量でも高い声が出るようになるんでしょうか？
自分はいわゆる「発声」っていう感じの大きめの声量を出さないと高めの声がきれいに出ません・・
俺の知り合いはボイトレ行き始めて確実に一緒にカラオケ行きたくない人になっちゃったよ。
こういうスレのぞいてるなら大丈夫だと思うけど、悪い発声の見本市みたいになる事もあるから気をつけてね。
知り合いは地声からして高くて透明感のある女性ヴォーカルが得意で、逆に熱い男の歌が全然歌えない奴だったんだけど
ボイトレ通い出してからは高音拡張と声量（というか音量）ばかりを意識して、腹筋ガチガチで最高音出すときは血管浮き立たせて
まったく響きのない高いだけの声を叫ぶだけの男になってしまった。
彼が素直すぎる故の悲劇だけど自分では進歩してると思い込んでるから誰も止められない。
ボイトレ行くなら自分が違和感感じるような講師だとすぐにやめた方が良いかもね。大きなお世話だけど。
長駄文スマソ
こういうスレのぞいてるなら大丈夫だと思うけど、悪い発声の見本市みたいになる事もあるから気をつけてね。
知り合いは地声からして高くて透明感のある女性ヴォーカルが得意で、逆に熱い男の歌が全然歌えない奴だったんだけど
ボイトレ通い出してからは高音拡張と声量（というか音量）ばかりを意識して、腹筋ガチガチで最高音出すときは血管浮き立たせて
まったく響きのない高いだけの声を叫ぶだけの男になってしまった。
彼が素直すぎる故の悲劇だけど自分では進歩してると思い込んでるから誰も止められない。
ボイトレ行くなら自分が違和感感じるような講師だとすぐにやめた方が良いかもね。大きなお世話だけど。
長駄文スマソ
>>550
明らかにきついんだけど
「ようし、パパ、ラスサビのhiBも張り上げちゃうぞ～」みたいなテンションに
で、次の曲で裏声がまるでヒューっていう感じにしか出なくて
そこで「間違ってたんだ、俺…」って気づくっていう
なんか歌い終わった後のカロリーとか出ると
その数倍以上消耗してるような疲労感に襲われる
ついでに録音したのを聞くとさらに虚脱感に（ｒｙ
明らかにきついんだけど
「ようし、パパ、ラスサビのhiBも張り上げちゃうぞ～」みたいなテンションに
で、次の曲で裏声がまるでヒューっていう感じにしか出なくて
そこで「間違ってたんだ、俺…」って気づくっていう
なんか歌い終わった後のカロリーとか出ると
その数倍以上消耗してるような疲労感に襲われる
ついでに録音したのを聞くとさらに虚脱感に（ｒｙ
>>552
そこは指摘してやれ。
そこは指摘してやれ。
やっぱ高音出すのにミックスは必須なんですよね
正直まだ初心者だから志村とかよく分からないんだけど
自分の声録ってミックスかどうか判断するには何に気をつけて聞いたらいいの？
喉に力が入ってなかったらいいの？
正直まだ初心者だから志村とかよく分からないんだけど
自分の声録ってミックスかどうか判断するには何に気をつけて聞いたらいいの？
喉に力が入ってなかったらいいの？
聞くときじゃなくて歌う時の感じが「地声でも裏声でもない」感覚になってて、
聞いてみて地声っぽければいいんじゃないかな。
聞いてみて地声っぽければいいんじゃないかな。
>>548
>546 だけど
俺はボイトレ通って矯正中
3ヶ月目ぐらいで効果が出てきて
周りの人にも全然違うとほめられるようになってきた
>>552 みたいなケースもあるんだな…
俺の場合は練習の意味や理論を毎回ちょっとずつ説明されて
できるところから徐々に修正していったから自分でも納得できたよ
録音して聴いても本人が気付かないようだったら
本人の好みがそういう方向なのかもな…
>546 だけど
俺はボイトレ通って矯正中
3ヶ月目ぐらいで効果が出てきて
周りの人にも全然違うとほめられるようになってきた
>>552 みたいなケースもあるんだな…
俺の場合は練習の意味や理論を毎回ちょっとずつ説明されて
できるところから徐々に修正していったから自分でも納得できたよ
録音して聴いても本人が気付かないようだったら
本人の好みがそういう方向なのかもな…
Kって人かなり上手くない？
同じような高さでも
迫力のある張り上げ、地声っぽいミドル、裏声っぽいミドル、ファルセット
ってかなり自由に使い分けてると思う
同じような高さでも
迫力のある張り上げ、地声っぽいミドル、裏声っぽいミドル、ファルセット
ってかなり自由に使い分けてると思う
ボイトレ講師も重要だよね～
俺の先生は相性よさそうなんでやってるけど
ちなみに一切力入れません、力むのが一番最悪って感じの講義
一応ミックスの話もあったけど、あくまで便宜上であって低音も高音も発声は同じ
あえて言うなら全部裏声と聞かされました
俺の先生は相性よさそうなんでやってるけど
ちなみに一切力入れません、力むのが一番最悪って感じの講義
一応ミックスの話もあったけど、あくまで便宜上であって低音も高音も発声は同じ
あえて言うなら全部裏声と聞かされました
カラオケで裏声がだせなくなる～orz
家じゃ出るの？
ある程度は…
どうしても地声はりあげになるんだよね
どうしても地声はりあげになるんだよね
じゃあ喉声と張り上げ改善するしかないね
ありがとう頑張ります…
脱力を第一に考えてね
歌ってるうちに熱くなってくるのは分かるけどそこで力むとアウアウだから
歌ってるうちに熱くなってくるのは分かるけどそこで力むとアウアウだから
脱力って腹にも力入れないんですか？
…だとしたらきついなぁ…
キモい裏声も出なかったなぁ…
息を吐くように意識してたのに地声張り上げになってしまった…orz
もっと回数重ねて慣れたほうがいいのかな？
…だとしたらきついなぁ…
キモい裏声も出なかったなぁ…
息を吐くように意識してたのに地声張り上げになってしまった…orz
もっと回数重ねて慣れたほうがいいのかな？
一回、もののけ姫歌ってから裏声は大分出るようになった…。
出し方を知ってしまったっぽい。
でも相変わらず地声は張り上げhiA止まり。
出し方を知ってしまったっぽい。
でも相変わらず地声は張り上げhiA止まり。
>>570
裏声出ただけで地声があがるわけなかろう
裏声出ただけで地声があがるわけなかろう
裏声鍛えてhihiDまでいったと思ったらホイッスルを使えるようになってた
地声はhiAすらとどかない
地声はhiAすらとどかない
574 ：選曲してください：2008/03/05(水) 22:42:20 ID:Sgp5QAoe
もののけ姫って練習曲としてはいいかな？
裏声強化に最適な曲の1つだと思う。
576 ：選曲してください：2008/03/05(水) 22:47:23 ID:Sgp5QAoe
高音だしやすくなるかな？
自分で練習曲としていいのか聞いてて、最適な曲だと言われたのにその質問はおかしくないか。
地声の高音ってことを言いたかったんじゃないか？
そんなつっかかるとこじゃないだろう
そんなつっかかるとこじゃないだろう
579 ：選曲してください：2008/03/05(水) 22:53:46 ID:Sgp5QAoe
地声の高音です
すいません
すいません
地声の発声のままではmid2G、hiAくらいが限度でしょう。
裏声を鍛えて発声法もきちんと学んでいけば地声のような響きのまま高音を出すこともできるようになるでしょう。
裏声を鍛えて発声法もきちんと学んでいけば地声のような響きのまま高音を出すこともできるようになるでしょう。
読解力も大事だぞ
582 ：選曲してください：2008/03/05(水) 23:13:07 ID:JrHc9NcK
高音を出す時は、あくびをするように喉を開き、腹筋を使って出すのがよいのでしょうか？
腹筋を使うという発想がそもそも良くない気がする。
喉も腹も変に意識して動かしたり力を入れては駄目。
喉も腹も変に意識して動かしたり力を入れては駄目。
やべ、ミックスできたかも！
なんて思ってヒトカラ行ったらやっぱりただの裏声だったよ。
逆にテンションガタ落ち
なんて思ってヒトカラ行ったらやっぱりただの裏声だったよ。
逆にテンションガタ落ち
ヒトカラ２時間結構高めの曲をずーっと歌ってたらのどがかすれまくり。
これって、声の出し方がダメなんですかね？
歌ってから３～５分は休憩しないとダメらしいんだけど、ヒトカラだと
どんどん歌ってしまう…時間勿体ないし手持ちぶさただ
これって、声の出し方がダメなんですかね？
歌ってから３～５分は休憩しないとダメらしいんだけど、ヒトカラだと
どんどん歌ってしまう…時間勿体ないし手持ちぶさただ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gxDOQw79LGs
これは凄過ぎる。高音に関しては何も言うことは無いが、
ロンブー淳に「低いのはどこまで？」と聞かれて普通にlowC(C2)出してるし。
lowC(C2)～hihihihiC#(C#8)だから6オクターブ超えてる。
これは凄過ぎる。高音に関しては何も言うことは無いが、
ロンブー淳に「低いのはどこまで？」と聞かれて普通にlowC(C2)出してるし。
lowC(C2)～hihihihiC#(C#8)だから6オクターブ超えてる。
つーことは、俺の音域で歌うためにはキー-39にする必要があるのか
なるほど、高い声を出すにはこういう飄々とした性格になることから始めればいいんだな。
>>587
そこまで下げると低音でないんじゃね？
そこまで下げると低音でないんじゃね？
>>586
lowC？ちゃんと聴いてる？
lowC？ちゃんと聴いてる？
顎押し込み方って要するに、顎が完全に開ききってるからまともな発音の声は出てないよね？
あくまでこれが"練習法"だってのは理解してます。
自分が試した時そうだったから気になったんだけど、この形のままちゃんと歌えるならやり方が間違ってるのかも。。
あくまでこれが"練習法"だってのは理解してます。
自分が試した時そうだったから気になったんだけど、この形のままちゃんと歌えるならやり方が間違ってるのかも。。
あくびしながらげっぷが出るのをイメージして声を出すと
高い声出る。
俺だけかな？
高い声出る。
俺だけかな？
げっぷを出そうとする感じにしたことで息の流れが良くなったんだと思う
高音だけじゃなく、低音でそれを試して楽に声量が上がるようなら間違ってない
高音だけじゃなく、低音でそれを試して楽に声量が上がるようなら間違ってない
595 ：選曲してください：2008/03/07(金) 00:07:25 ID:0Bdiuhps
>>592
のどを開くってことだから、あってるんじゃね？
のどを開くってことだから、あってるんじゃね？
596 ：選曲してください：2008/03/07(金) 16:35:56 ID:jODkX93a
最近気づいたんだが、喉の調子がいい（＝高音が出しやすい）時って
口笛も吹きやすくない？
口笛も吹きやすくない？
もう十年以上前から口笛が吹けないw
地声をhiEくらいまで上げたいんですけど
そういう専門書で一番信用できるものを教えてほしいのですが
そういう専門書で一番信用できるものを教えてほしいのですが
>>600
地獄のボーカルトレーニング
地獄のボーカルトレーニング
>>585
慣れれば何時間でも歌えるようになるよ
慣れれば何時間でも歌えるようになるよ
>>599
あー、そうか。確かに。自重します…。
プロのライブでもトークとか映像とかステージチェンジとか、歌以外の時間を取るのは
大事だって言われますもんね。
ヒトカラの時は、一曲歌ったら次歌う曲をガイドボーカル（大）にして、歌わずにとりあえず
聞いてみるってのが良いのかも。３～５分ノド休められるし、音程とかも確認出来るし。
>>602
バンプとか、低い曲なら何時間でも歌ってられるんですけどね…。
昔はそうだったんですけど、欲を出して高めの歌を歌うようになって気付きました
あー、そうか。確かに。自重します…。
プロのライブでもトークとか映像とかステージチェンジとか、歌以外の時間を取るのは
大事だって言われますもんね。
ヒトカラの時は、一曲歌ったら次歌う曲をガイドボーカル（大）にして、歌わずにとりあえず
聞いてみるってのが良いのかも。３～５分ノド休められるし、音程とかも確認出来るし。
>>602
バンプとか、低い曲なら何時間でも歌ってられるんですけどね…。
昔はそうだったんですけど、欲を出して高めの歌を歌うようになって気付きました
俺も高音だそうとすると、喉が絞め付けられる感じがする…。
どうすりゃいいんだ？顎押し込み？
どうすりゃいいんだ？顎押し込み？
俺の場合はとにかく常に意識するようにして練習してました
いきなりできるものじゃないと思うんで…
常に頭の片隅には置いていたら四ヶ月目ぐらいからちょっとずつ脱力が実感できる箇所が増えてきた感じです
今もまだ修行中ですが
前よりはだいぶましな高音が持続するようになりました
いきなりできるものじゃないと思うんで…
常に頭の片隅には置いていたら四ヶ月目ぐらいからちょっとずつ脱力が実感できる箇所が増えてきた感じです
今もまだ修行中ですが
前よりはだいぶましな高音が持続するようになりました
608 ：選曲してください：2008/03/08(土) 03:34:29 ID:ZYagrYrr
質問です
今風呂場で顎押し込みをやっているんですが、これは姿勢正す時みたいに顎を引いてやるんでしょうか？
それとも顔の角度でいいのでしょうか？
自分は普段の姿勢から顎が若干上がっているので、意図的引いた方がいいのか気になりました
今風呂場で顎押し込みをやっているんですが、これは姿勢正す時みたいに顎を引いてやるんでしょうか？
それとも顔の角度でいいのでしょうか？
自分は普段の姿勢から顎が若干上がっているので、意図的引いた方がいいのか気になりました
ミックスが使えないから地声で高音を出したいのだけど、
単発ならhiB、連発ならhiAまで、たまにhiDで
うるさいのは我慢して連発でhiDを裏返る事なく、キモくなく(重要)出したい。
練習次第で可能なものかな？
ミックスの練習したほうがいいのかなあ・・・
単発ならhiB、連発ならhiAまで、たまにhiDで
うるさいのは我慢して連発でhiDを裏返る事なく、キモくなく(重要)出したい。
練習次第で可能なものかな？
ミックスの練習したほうがいいのかなあ・・・
610 ：608：2008/03/08(土) 05:07:46 ID:ZYagrYrr
上で顎押しについて質問した者です
風呂場の中で音楽なしでおっくせんまんを顎押し下げて歌った場合と喉声をフルに使った場合（きみがくれたのタからは声が出ないので、よくわかんない裏声のようなものを出してます）の2つです
http://p.pita.st/?m=f79bkivf
顎押し下げはこれであっているのでしょうか？
６日目なんですがこれをやると高い声が逆に出なくなってしまうのが変わらないのでやり方がまちがってるように感じて来たんですが
あ、あと最後のは一応置いときますｗ
風呂場の中で音楽なしでおっくせんまんを顎押し下げて歌った場合と喉声をフルに使った場合（きみがくれたのタからは声が出ないので、よくわかんない裏声のようなものを出してます）の2つです
http://p.pita.st/?m=f79bkivf
顎押し下げはこれであっているのでしょうか？
６日目なんですがこれをやると高い声が逆に出なくなってしまうのが変わらないのでやり方がまちがってるように感じて来たんですが
あ、あと最後のは一応置いときますｗ
611 ：選曲してください：2008/03/08(土) 05:50:25 ID:ZYagrYrr
http://g.pic.to/qnqaz
地声も追加しておきます。
以前これから声を高くする為にうｐしていくつもりだと言った者です。また定期的にうｐしていこうと思います
不快になられた方がいたら申し訳ないです
てか…風呂にいすぎだおれ・・・
地声も追加しておきます。
以前これから声を高くする為にうｐしていくつもりだと言った者です。また定期的にうｐしていこうと思います
不快になられた方がいたら申し訳ないです
てか…風呂にいすぎだおれ・・・
オペラっぽい歌い方の喉のまま声を地声に近づけていったら高いキーも出るようになった
でもこれって裏声になるんだろうなぁ
でもこれって裏声になるんだろうなぁ
酔うとhiAすら出なくなるorz
いつもは普通にhiD位まで出してんのになぁ
カラオケは飲み会の2次会くらいしか行かないからいつも歌ってるキーが出なくて泣けてる
いつもは普通にhiD位まで出してんのになぁ
カラオケは飲み会の2次会くらいしか行かないからいつも歌ってるキーが出なくて泣けてる
>>614
ねえパパ、どうしてこのひとたちを煽るの？
ねえパパ、どうしてこのひとたちを煽るの？
それはね、春だからだよ。
ここのスレにお世話になってた頃の自分にアドバイス。
今やってる声の出し方は、
恥ずかしい気持ちでいっぱいな自分が作った声。
こういう声は大体がしゃべり声に似せて無難に出した声なんだ。
じゃあそもそも歌声＝しゃべり声なのか、と言われたらそんなわけない。
しゃべり声と歌声は別物。
でも、歌声は通りがいいから、しゃべり声に上手く応用してる人はいる。
生まれつきそうなってる人もいる。
だから、今使ってる歌声の概念は一切捨てるべき。
心底いいと思える歌声を繰り返し何回も聴いて、
その直後に頭の中を空っぽにして同じ声を出そうとする何か切欠が掴める。
できるだけサビから入る曲がいい。
いつもどおりな感覚だったら、耳と喉と頭をリセット。
飲み物を飲んで、もう一度曲を聴きなおして、頭の中を空っぽにしてまた試す。
これをやるときは、どうやって自分の声を忘れられるかがポイント。
もちろん割り箸を咥えたり、顎を押し込む方法のどちらかを併用したほうが効果的。
今やってる声の出し方は、
恥ずかしい気持ちでいっぱいな自分が作った声。
こういう声は大体がしゃべり声に似せて無難に出した声なんだ。
じゃあそもそも歌声＝しゃべり声なのか、と言われたらそんなわけない。
しゃべり声と歌声は別物。
でも、歌声は通りがいいから、しゃべり声に上手く応用してる人はいる。
生まれつきそうなってる人もいる。
だから、今使ってる歌声の概念は一切捨てるべき。
心底いいと思える歌声を繰り返し何回も聴いて、
その直後に頭の中を空っぽにして同じ声を出そうとする何か切欠が掴める。
できるだけサビから入る曲がいい。
いつもどおりな感覚だったら、耳と喉と頭をリセット。
飲み物を飲んで、もう一度曲を聴きなおして、頭の中を空っぽにしてまた試す。
これをやるときは、どうやって自分の声を忘れられるかがポイント。
もちろん割り箸を咥えたり、顎を押し込む方法のどちらかを併用したほうが効果的。
最近気づいた。
力いっぱいに声を出すと出る声も出なくなる。
せっかくアンプがあるんだから、小さい声で歌うとうまく高音まで出せる。
声量はそのあとで増やせばいい。
力いっぱいに声を出すと出る声も出なくなる。
せっかくアンプがあるんだから、小さい声で歌うとうまく高音まで出せる。
声量はそのあとで増やせばいい。
619 ：選曲してください：2008/03/09(日) 12:11:53 ID:+JBkqK9B
もののけやっぱいいわ
あとロングトーンで高い曲も歌うとかなりいい
最高音が安定してだせるようになった
あとロングトーンで高い曲も歌うとかなりいい
最高音が安定してだせるようになった
自分はどうした時に声がひっくり返っちゃうのか考えて
その部分をいじめるようにわざと裏返して声を出すと喉が鍛えられるよ
その部分をいじめるようにわざと裏返して声を出すと喉が鍛えられるよ
裏返らないように声を出そうとしてると変な歌い方になっちゃうよね
カラオケでＨｉＧとかそもそも需要あるのか？
ジェロの海雪がの最高音が辛い俺は・・・
624 ：選曲してください：2008/03/09(日) 19:58:18 ID:0AOgpzLy
顎を押し込むってどこに手を当てて押し込めばいいんだ？
まず片手は股間だわな
もう一方の手は・・・想像にまかせる
もう一方の手は・・・想像にまかせる
もののけ姫が最高音hiD#ってマジかなあ
628 ：選曲してください：2008/03/09(日) 21:03:52 ID:gMCojTnp
地声で、もののけ姫やるのか？
凄いな。俺は裏声なら普通に歌えるが地声は無理だ。
凄いな。俺は裏声なら普通に歌えるが地声は無理だ。
とりあえずhiCまで出せれば殆どの男性曲に対応できるから、そこが俺の目標。
現実の俺はmid2F
現実の俺はmid2F
腹に力を入れて歌ったら単発hiBが出せるようになった
安定hiAまでもう少しかな
安定hiAまでもう少しかな
単発ならけっこうでるけど、ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝならhiAが限界。
粉雪とか普通にバテる。
粉雪とか普通にバテる。
おれはhiC単発（曲に限られる程度）、ロングならhiA♯。喉閉めで～hiC。
それ以上はヘッドで、喚声点はまるで駄目
それ以上はヘッドで、喚声点はまるで駄目
★このスレでは大体hiA（女性はhiE）辺りまでを持続・安定感などを含めた上で
歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
みんな女性なんですね、わかります。
歌声として使えるようにすることを目標としています。更に上のレベルを目指す人は他スレで。
みんな女性なんですね、わかります。
もうその話はやめようよ
＞持続・安定感などを含めた上で歌声として使えるようにする
みんなこのへんで悩んでるんだからさ...
まあわざわざ書くやつも書くやつだけどなｗ
＞持続・安定感などを含めた上で歌声として使えるようにする
みんなこのへんで悩んでるんだからさ...
まあわざわざ書くやつも書くやつだけどなｗ
顎は引くもの
顎を開くというよりは顎を落とすと言った方が正しいな
下顎は奥に引きつつ顎の付け根を左右に開く感じよ
それで高い声が出せるわけじゃなく、高い音域が貧弱になるのを防いで
響きや音色を良くする為にやってるけどな
それで高い声が出せるわけじゃなく、高い音域が貧弱になるのを防いで
響きや音色を良くする為にやってるけどな
聞くに堪えないという点では楽に出せる音域でも聞くに堪えないのだが
実際問題歌声でhiEとか素人（男）が出せるわけない
奇声なら別だが
奇声なら別だが
／￣￣＼
/｀ .｜
)ェ .｜
ム .｜
フ ｜
ﾉ ＿ノ ｜
￣ ｜ .｜
/ ｜
/｀ .｜
)ェ .｜
ム .｜
フ ｜
ﾉ ＿ノ ｜
￣ ｜ .｜
/ ｜
hiA以上をロングや連発で出せる人は、みんなミックス使ってるの？
それとも地声でもノドの形とか次第でhiBやhiCもロング・連発でいけるもんなの？
俺は地声だとどうしても「持続・安定感」が出せない…
>>643
そんな感じ。うまいなｗ
それとも地声でもノドの形とか次第でhiBやhiCもロング・連発でいけるもんなの？
俺は地声だとどうしても「持続・安定感」が出せない…
>>643
そんな感じ。うまいなｗ
>>645
俺の場合は張り上げてたころも調子が良ければロングや連発できたよ
でも高い曲ばかりだと30分～1時間ぐらいが限界だったな…
今はミックスできかけてる感じなんだけど3時間ぐらいは平気になってきた(喜)
俺の場合は張り上げてたころも調子が良ければロングや連発できたよ
でも高い曲ばかりだと30分～1時間ぐらいが限界だったな…
今はミックスできかけてる感じなんだけど3時間ぐらいは平気になってきた(喜)
647 ：選曲してください：2008/03/11(火) 00:59:32 ID:lc+9cmAE
声の調子がいいと自分の声じゃないみたいになる最近ｗ
俺は張り上げなのになんか５時間以上歌えるようになったし、４０曲以上歌った後でもhiA出るようにはなった
だからといって歌が上手くなったというわけでもなくなんか中途半端だ……
辛いものは辛いし
だからといって歌が上手くなったというわけでもなくなんか中途半端だ……
辛いものは辛いし
>>646
うお、やっぱミックスが限界突破の鍵ですかねぇ。
俺もおまいさんの前半部分のような状態がずっと続いてます…
>>648
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
>辛いものは辛いし
そうなんだよね。それが知りたい。声出せるようになった＆なりかけの人も
ある程度辛さや疲労を感じるモンなのか、それとも限界突破するともう
全然ヘッチャラになるモンなのか。
もし後者だとしたら、今のままやってても絶対そこにはたどり着けなさそうな気がする
うお、やっぱミックスが限界突破の鍵ですかねぇ。
俺もおまいさんの前半部分のような状態がずっと続いてます…
>>648
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
>辛いものは辛いし
そうなんだよね。それが知りたい。声出せるようになった＆なりかけの人も
ある程度辛さや疲労を感じるモンなのか、それとも限界突破するともう
全然ヘッチャラになるモンなのか。
もし後者だとしたら、今のままやってても絶対そこにはたどり着けなさそうな気がする
>>649
本当に楽になるし疲れない
普段話すように…とまでは言わないが力を入れない方がすっと高い音が出る感じ
本人は楽になってるんだけど声の張りはあるみたいで
聴いてもらった時とか録音とかで確認すると「少し余力がある」ように聴こえるようになった
必要なときに張り上げるのはありだから
張り上げができること自体は悪くないと思うけどそれだけだとつらいよね…
「楽なのが正しい声の出し方です」と言われたときには何のことやら分からなかったけど
三ヶ月ぐらい経ってちょっとずつ楽になっている今はちょっと分かってきた…気がする
本当に楽になるし疲れない
普段話すように…とまでは言わないが力を入れない方がすっと高い音が出る感じ
本人は楽になってるんだけど声の張りはあるみたいで
聴いてもらった時とか録音とかで確認すると「少し余力がある」ように聴こえるようになった
必要なときに張り上げるのはありだから
張り上げができること自体は悪くないと思うけどそれだけだとつらいよね…
「楽なのが正しい声の出し方です」と言われたときには何のことやら分からなかったけど
三ヶ月ぐらい経ってちょっとずつ楽になっている今はちょっと分かってきた…気がする
651 ：選曲してください：2008/03/11(火) 02:31:34 ID:cRgahP9W
力みが最大の悩み所だからかな。
高音になると身構えてしまう癖をなくすように試行錯誤してるんだが、
マイクを軽く持つとか、カラオケの音が気になるなら耳ふさいで歌ったりｗ
一番いいと思ったのは、
マイクを意識しすぎると声を前に出そうと力むので、
鼻の位置で持って歌ったら普段家で歌えてるような声が出たよ。
安定感はなかったけどミックスがちゃんと出た。
無理な発声でも出せたが明らかに疲労度と声質が違うので何か掴めたのかもしれない(´・ω・｀)
高音になると身構えてしまう癖をなくすように試行錯誤してるんだが、
マイクを軽く持つとか、カラオケの音が気になるなら耳ふさいで歌ったりｗ
一番いいと思ったのは、
マイクを意識しすぎると声を前に出そうと力むので、
鼻の位置で持って歌ったら普段家で歌えてるような声が出たよ。
安定感はなかったけどミックスがちゃんと出た。
無理な発声でも出せたが明らかに疲労度と声質が違うので何か掴めたのかもしれない(´・ω・｀)
652 ：選曲してください：2008/03/11(火) 02:33:37 ID:Rl0oPtIz
俺の知人（男）でﾐｯｸｽでhiGまで出せる奇人がいるが、割と綺麗に聞こえる。
素人でもこういう奇人（鬼才）はいると思う。
素人でもこういう奇人（鬼才）はいると思う。
ついでだから一曲晒してみる。ラルクの夏の憂鬱。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59703.mp3
聴けばすぐ判るほどの張り上げで、歌ってて最後はかなりキツイ
音のフラット、裏返りが頻発したりでなかなか上手くいかない
張り上げてばっかりの状態からでもミックスボイスとかの練習をして、出せるようになるものなのかね
これしか声の出し方知らないからなぁ……
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59703.mp3
聴けばすぐ判るほどの張り上げで、歌ってて最後はかなりキツイ
音のフラット、裏返りが頻発したりでなかなか上手くいかない
張り上げてばっかりの状態からでもミックスボイスとかの練習をして、出せるようになるものなのかね
これしか声の出し方知らないからなぁ……
顎は下げるようにしているけど首が限界まで伸びきって歌っている気がする
力みまくりだけどこれ以外じゃすぐ裏返るし地声と裏声の切り替えをスムーズにしようとしてもどうしてもできない
力みまくりだけどこれ以外じゃすぐ裏返るし地声と裏声の切り替えをスムーズにしようとしてもどうしてもできない
>>650-651
そうなのかー。すごく参考になった。そして羨ましい。
本当に「力をいれない」「楽に声を出す」って感覚が掴めないんだよね…
あと「マイクを意識しすぎない」ってのは自分もすごく実感。
ちなみにその楽に出せるってのは、ミックスでって事ですよね？
>>653
低音部、カッコイイね！ラルクに合ってる。
俺もラルク好きだからずっとしゃくり全開でラルクっぽく歌いまくってたんだが、
なんかそれが癖になっちゃって困ったことがあったｗ
俺もおまいさんと同レベルかそれ以下だからロクなアドバイスも出来ないけど、
高音部で音と音が単発（バラバラ）になっちゃってる感じを、もっとなめらかに
つなげるようにすると綺麗に聞こえると思う。
もちろん高音届かす為に一音一音力んじゃう（張り上げる）気持ちはすごく分かるんだけど。
そうなのかー。すごく参考になった。そして羨ましい。
本当に「力をいれない」「楽に声を出す」って感覚が掴めないんだよね…
あと「マイクを意識しすぎない」ってのは自分もすごく実感。
ちなみにその楽に出せるってのは、ミックスでって事ですよね？
>>653
低音部、カッコイイね！ラルクに合ってる。
俺もラルク好きだからずっとしゃくり全開でラルクっぽく歌いまくってたんだが、
なんかそれが癖になっちゃって困ったことがあったｗ
俺もおまいさんと同レベルかそれ以下だからロクなアドバイスも出来ないけど、
高音部で音と音が単発（バラバラ）になっちゃってる感じを、もっとなめらかに
つなげるようにすると綺麗に聞こえると思う。
もちろん高音届かす為に一音一音力んじゃう（張り上げる）気持ちはすごく分かるんだけど。
>>653
確かに上は微妙に苦しそうだけど声がいいし歌うまいっすね
少なくとも今の俺と比べても間違いなくうまいｗ
俺も気合いで張り上げて声ガラガラにしてXとか歌ってたからそこからでもいけますよ
俺はヴォーカルスクールに通ってるんだけど
最初は裏声になっていいからとにかく張り上げない！ と言われた
裏声混じりでへろへろ歌ってると下手になった気がするからすごくつらいですｗｗ
でもしばらくしたら脱力ができてきて声も多少安定するようになって… <- いまここ
>>655
たぶんｗｗｗ
友人は地声が高いところまで出るようになったと思ってるし
スクールの先生にはちょっとそれっぽくなっているとは言われたので
少なくとも近い雰囲気にはなってるんだろう
確かに上は微妙に苦しそうだけど声がいいし歌うまいっすね
少なくとも今の俺と比べても間違いなくうまいｗ
俺も気合いで張り上げて声ガラガラにしてXとか歌ってたからそこからでもいけますよ
俺はヴォーカルスクールに通ってるんだけど
最初は裏声になっていいからとにかく張り上げない！ と言われた
裏声混じりでへろへろ歌ってると下手になった気がするからすごくつらいですｗｗ
でもしばらくしたら脱力ができてきて声も多少安定するようになって… <- いまここ
>>655
たぶんｗｗｗ
友人は地声が高いところまで出るようになったと思ってるし
スクールの先生にはちょっとそれっぽくなっているとは言われたので
少なくとも近い雰囲気にはなってるんだろう
657 ：選曲してください：2008/03/11(火) 10:24:56 ID:57VcsDuZ
プロのライブを見たらわかることだけど発声がいいからといって一切辛くなくいつまでも歌えるってことではないよ
もちろん長持ちはするけれどね
もちろん長持ちはするけれどね
日本語の発声法自体歌に向いてないんだよね。
北島三郎みたいな歌い方ならhiA出るわ
>>655
低音は元々声が低いのがあって割と出ることは出ます
高音ではやはり一瞬一瞬で音を出してるので、ひとつのフレーズでも切れ切れになってて聞き苦しいですね
もっと楽に出ればちゃんとフレーズを途切れさせずに歌いきれるんでしょうけど、そこまで楽に出ないという……
>>656
歌が上手いというか、たまたま上手く歌えたのをうｐっただけで他のはかなり酷かったりします
何故か喉の調子が尻上がりなので、この曲も確か４０曲目くらいに歌った覚えが。
喉が頑丈になって、張り上げである程度高い声も出るようになって、ここからもう伸びがなくなって困ってたりします
この方向ではこれ以上行けないだろうという予感があるので、違う練習をすべきなんでしょうけどね
今まで積み上げたものを置いといて違う道を採れる勇気が羨ましい
俺もしばらく上手くいかなくても下手に聞こえても、楽に出せる高音を目指して練習していきます
まぁどういう練習するのかはわかりませんが
>>658
鼻声なのは、元々鼻炎持ちなのでどの曲でもそうだったり……
喋り声も低いし鼻づまりがあるので、会話してても聞き取りにくいと言われることが多々あります
息の量は、自覚して多く出してます
高音になった途端息の出方が悪くなって喉が詰まり、声が詰まったり、喉仏が上がってくるのでどうしたらいいのだろうと考えた挙句、息が出れば喉仏下がるんじゃないかと思って量を増やしました
おかげで長くは歌えるようになりましたけどね
低音は元々声が低いのがあって割と出ることは出ます
高音ではやはり一瞬一瞬で音を出してるので、ひとつのフレーズでも切れ切れになってて聞き苦しいですね
もっと楽に出ればちゃんとフレーズを途切れさせずに歌いきれるんでしょうけど、そこまで楽に出ないという……
>>656
歌が上手いというか、たまたま上手く歌えたのをうｐっただけで他のはかなり酷かったりします
何故か喉の調子が尻上がりなので、この曲も確か４０曲目くらいに歌った覚えが。
喉が頑丈になって、張り上げである程度高い声も出るようになって、ここからもう伸びがなくなって困ってたりします
この方向ではこれ以上行けないだろうという予感があるので、違う練習をすべきなんでしょうけどね
今まで積み上げたものを置いといて違う道を採れる勇気が羨ましい
俺もしばらく上手くいかなくても下手に聞こえても、楽に出せる高音を目指して練習していきます
まぁどういう練習するのかはわかりませんが
>>658
鼻声なのは、元々鼻炎持ちなのでどの曲でもそうだったり……
喋り声も低いし鼻づまりがあるので、会話してても聞き取りにくいと言われることが多々あります
息の量は、自覚して多く出してます
高音になった途端息の出方が悪くなって喉が詰まり、声が詰まったり、喉仏が上がってくるのでどうしたらいいのだろうと考えた挙句、息が出れば喉仏下がるんじゃないかと思って量を増やしました
おかげで長くは歌えるようになりましたけどね
663 ：選曲してください：2008/03/11(火) 11:48:39 ID:cRgahP9W
>>655
あと、サビの盛り上がりでどうしても力入るなら、盛り上がり前のメロ部分に高音がある曲で練習するのもアリかも。
それと自分が真似しやすいタイプなら高音で苦しそうに聞こえない歌手を選ぶのもアリ。
Ｒ＆Ｂやバラード系は出しやすい気がするかな（久保田など）
あと、サビの盛り上がりでどうしても力入るなら、盛り上がり前のメロ部分に高音がある曲で練習するのもアリかも。
それと自分が真似しやすいタイプなら高音で苦しそうに聞こえない歌手を選ぶのもアリ。
Ｒ＆Ｂやバラード系は出しやすい気がするかな（久保田など）
664 ：選曲してください：2008/03/11(火) 12:26:38 ID:J8Z+frQR
プリキュア見ながらOPED歌ってたらhiD辺りも大分楽に出るようになってきた
>>653
>一瞬一瞬で音を出してるので、ひとつのフレーズでも切れ切れになってて聞き苦しいですね
てか、１音ごとに語尾をフラットさせる歌い方自体が駄目
カッコつけてるように見せかけて音痴を誤魔化しているだけ
これを続けている限り歌は絶対に上手くならないよ
>一瞬一瞬で音を出してるので、ひとつのフレーズでも切れ切れになってて聞き苦しいですね
てか、１音ごとに語尾をフラットさせる歌い方自体が駄目
カッコつけてるように見せかけて音痴を誤魔化しているだけ
これを続けている限り歌は絶対に上手くならないよ
フラットさせるって言うか語尾下げだな
こればっかり耳についてウザい
これやるくらいなら語尾に2回揺らすビブラートとかしゃくりを覚えた方が良い
こればっかり耳についてウザい
これやるくらいなら語尾に2回揺らすビブラートとかしゃくりを覚えた方が良い
そういう点を自然と改善できてきてこそしっかりと高音を物にしているって事だから、急には難しいと思うけどね
お前らレベル高すぎだろ・・・
単発mid2Gロングトーンmid2Eが限界orz
半年カラオケいってないだけで人の声域はとても変わるんですね・・・
疲れてきたりすると高音がいきなりガラガラ声に成る・・・
単発mid2Gロングトーンmid2Eが限界orz
半年カラオケいってないだけで人の声域はとても変わるんですね・・・
疲れてきたりすると高音がいきなりガラガラ声に成る・・・
おとといまでは
ついにミドル見つけたー
hiC楽に出るー
って状態だったのに練習しすぎで
喉が逝ってもうたorz
明日音声外科にいってきます
ついにミドル見つけたー
hiC楽に出るー
って状態だったのに練習しすぎで
喉が逝ってもうたorz
明日音声外科にいってきます
>>662
語尾下げはたぶん癖になっちゃってるんだろうね。
確かにL'Arcはそういう歌い方の印象強い＆多いけど、よく聴くとちゃんと使い分けられてるんよ。
無意識でやってたなら、語尾意識して原曲聞き直してみたら改善すると思う。
そうすりゃ、L'Arcの雰囲気出しながらメリハリがついた歌になる。
>>671
あるあるｗ
「覚醒した！これだ！」って思って調子に乗って歌いまくって（特にそれが勘違いだと）
２，３日ノドがやられるんだよね
語尾下げはたぶん癖になっちゃってるんだろうね。
確かにL'Arcはそういう歌い方の印象強い＆多いけど、よく聴くとちゃんと使い分けられてるんよ。
無意識でやってたなら、語尾意識して原曲聞き直してみたら改善すると思う。
そうすりゃ、L'Arcの雰囲気出しながらメリハリがついた歌になる。
>>671
あるあるｗ
「覚醒した！これだ！」って思って調子に乗って歌いまくって（特にそれが勘違いだと）
２，３日ノドがやられるんだよね
このスレ見て、この前どこまで出せるのか試してみました
粉雪のこなああああああが出たらhiAはクリアってことでいいんですか？
粉雪のこなああああああが出たらhiAはクリアってことでいいんですか？
>>673
こなあああああよりも空にかあああああの部分
こなあああああよりも空にかあああああの部分
裏声じゃん
別に歌手が裏声出してるからって俺らが裏声出す必要はあるまいて
じゃあなんで空にかあああああの方なんだろう
こなああああの方だろ？
てか、単発なら出る人もたくさんいると思う。
粉雪を最後まで歌えるかどうかが問題じゃね？
てか、単発なら出る人もたくさんいると思う。
粉雪を最後まで歌えるかどうかが問題じゃね？
ナ行は高音出しやすい。
あ段も出しやすいよな
あと確かに単発は出しやすいから
最後まで歌いきれるかが問題だな
あと確かに単発は出しやすいから
最後まで歌いきれるかが問題だな
サとかカとか一回母音を切る音は出しにくいかもね
むりやり繋げればどうという事はない
頑張って
むりやり繋げればどうという事はない
頑張って
粉雪の「事ができたのかい」の方がきついんだけどhiAある？
こ な ゆ き ね え
m2D hiA m2G m2D m2C m2B
こ と が で き た の かい
m2E m2E m2G hiA m2G m2F# m2G m2G
m2D hiA m2G m2D m2C m2B
こ と が で き た の かい
m2E m2E m2G hiA m2G m2F# m2G m2G
685 ：選曲してください：2008/03/12(水) 20:43:51 ID:5JNFnOPQ
喉の開き方わかってもうたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高までmid2GがhiBまで出たｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高までmid2GがhiBまで出たｗｗｗｗｗｗｗｗ
686 ：選曲してください：2008/03/12(水) 21:14:26 ID:vKtyW8pH
tes
>>685
kwsk
kwsk
688 ：選曲してください：2008/03/13(木) 11:05:22 ID:Uy3Tt67B
>>687
たぶんあってると思うんだけど
まず水でもなんでもいいので口に含みます
そのまま天上を見ます
それで水を飲めることができたら喉は開いてる
そのときののどの開き方を歌うときに意識してみる
楽にロングトーンも高音がでる
高音だしやすくなって気づいたんですが
昔は自分はこれはできてなかったと思います
これでだめだったらあとは歌い方かもしれません
自分の歌い方があってるかどうかはわかりませんがｗｗｗｗ
たぶんあってると思うんだけど
まず水でもなんでもいいので口に含みます
そのまま天上を見ます
それで水を飲めることができたら喉は開いてる
そのときののどの開き方を歌うときに意識してみる
楽にロングトーンも高音がでる
高音だしやすくなって気づいたんですが
昔は自分はこれはできてなかったと思います
これでだめだったらあとは歌い方かもしれません
自分の歌い方があってるかどうかはわかりませんがｗｗｗｗ
689 ：選曲してください ：2008/03/13(木) 12:16:09 ID:/qV0rB+Y
>>642ソプラニスタ
上向いて飲めない！
693 ：選曲してください：2008/03/13(木) 13:11:53 ID:J8M6ZuqQ
これはいけません
気管に入って死ぬおｗ
695 ：選曲してください：2008/03/13(木) 13:44:17 ID:Uy3Tt67B
びっくりするほど楽にでます＾＾＾
696 ：選曲してください：2008/03/13(木) 13:52:38 ID:IafykPIT
腹筋が疲れるけど喉は楽に高い声が出るのは正しいのでしょうか？
697 ：選曲してください：2008/03/13(木) 13:54:03 ID:Uy3Tt67B
俺は疲れないですよｗｗｗ
高音でてなかったころのほうが腹筋つかってましたが
喉開けるともう全然力いりません
高音でてなかったころのほうが腹筋つかってましたが
喉開けるともう全然力いりません
そういう「意識」でやったらたまたま上手くいったのだろうな
喉を開けるというのは食道の方に開けるのとは意味が違うから
喉を開けるというのは食道の方に開けるのとは意味が違うから
スピッツの楓って練習曲にいいと思う？
あかんね
カラオケになると全部張り上げになってしまう…
折角キモ裏声だそうと思ったのに
そういえばキモ裏声ってみんなおなじに聞こえるな…
カラオケになると全部張り上げになってしまう…
折角キモ裏声だそうと思ったのに
そういえばキモ裏声ってみんなおなじに聞こえるな…
701 ：選曲してください：2008/03/13(木) 17:37:22 ID:rr0cS1lz
俺は練習曲に「魂のﾙﾌﾗﾝ」をよく使うな。
高音の練習にもなるし、声を出しやすいﾌﾚｰｽﾞが多い。
高音の練習にもなるし、声を出しやすいﾌﾚｰｽﾞが多い。
声変わりして以来、裏声を出そうとすると
喉を絞めつけてまともに出ないorz
喉を絞めつけない正しい発声で裏声を出したいんだけど、
誰か発声方法教えて・・・( ´・ω・)
ちなみにリップとタングで裏声練習してるけど、
いざ普通に裏声出そうとすると喉絞めつけてしまう( ；ω；)
喉を絞めつけてまともに出ないorz
喉を絞めつけない正しい発声で裏声を出したいんだけど、
誰か発声方法教えて・・・( ´・ω・)
ちなみにリップとタングで裏声練習してるけど、
いざ普通に裏声出そうとすると喉絞めつけてしまう( ；ω；)
俺は変声期の時に部活で無理に叫んでたから
表声が出ないのかも知れんな…
裏声の方が音域広いのは仕様です。
表声が出ないのかも知れんな…
裏声の方が音域広いのは仕様です。
なんか表声？と裏声の高さが分からない。
表声から裏声に変わるときに1オクターブ上がってるような感じがする(´･ω･`)
表声から裏声に変わるときに1オクターブ上がってるような感じがする(´･ω･`)
>>704
俺も凄いするｗｗｗけどおんかいくんで計ったらそうでもなかったよ
俺も凄いするｗｗｗけどおんかいくんで計ったらそうでもなかったよ
706 ：選曲してください：2008/03/13(木) 20:22:17 ID:Jd1rK93e
ノド締めてしまう人は腹式呼吸のやり方をちゃんと覚えたほうがいいと思う。
そっちのがラクだし響きもよくなるし、腹から声出したら勝手にノド開くから。
高音ではノドボトケが引き下げ筋によって下に牽引されて（これも勝手にそうなる）喚声点も無くなるしね。
ノドでのキーコントロール以外にも高さを上下するやり方があるのでそれも見つけやすいよ。
そっちのがラクだし響きもよくなるし、腹から声出したら勝手にノド開くから。
高音ではノドボトケが引き下げ筋によって下に牽引されて（これも勝手にそうなる）喚声点も無くなるしね。
ノドでのキーコントロール以外にも高さを上下するやり方があるのでそれも見つけやすいよ。
708 ：選曲してください：2008/03/13(木) 21:10:12 ID:Jd1rK93e
腹式呼吸は背中（腰上）で吸ってお腹を凹ませて声を出す。
横隔膜へぼいうちはあんまりお腹から声にならないかもだけど、最初はノド声と一緒に混ぜてやってればしだいにお腹からだけで声出るようになるよ。
成功すると息吸いながら声出してるような感覚になる。
横隔膜へぼいうちはあんまりお腹から声にならないかもだけど、最初はノド声と一緒に混ぜてやってればしだいにお腹からだけで声出るようになるよ。
成功すると息吸いながら声出してるような感覚になる。
ある程度良い発声してて腹式教えるなら良い方向にいくだろうけど、今まで息吐きまくって
その勢いだけで音調節してた人には単なるその手助け程度にしかならないだろうし危険だと
おもうよ。腹へこます勢いでなおさら大量の息が声帯にかかるだろうし・・・。
その勢いだけで音調節してた人には単なるその手助け程度にしかならないだろうし危険だと
おもうよ。腹へこます勢いでなおさら大量の息が声帯にかかるだろうし・・・。
>>708
まずは腹式を完璧にすることが先だな～。
地声で高い曲歌うときも喉絞めてるから、
まずはこれを治す努力してみるよ(`・ω・´)
>>709
もろ自分だｗ
腹式を意識しすぎて息吐きまくって歌ってた気がする…。
まずは腹式を完璧にすることが先だな～。
地声で高い曲歌うときも喉絞めてるから、
まずはこれを治す努力してみるよ(`・ω・´)
>>709
もろ自分だｗ
腹式を意識しすぎて息吐きまくって歌ってた気がする…。
711 ：選曲してください：2008/03/14(金) 00:02:55 ID:ZHLw8pEM
http://www.yonosuke.net/song/data/song5638.mp3
外人みたいな声だしたいのに俺の歌重過ぎ
ずっと外人の声にあこがれてるのに、、、どうやったら変われるでしょうか
外人みたいな声だしたいのに俺の歌重過ぎ
ずっと外人の声にあこがれてるのに、、、どうやったら変われるでしょうか
>高音ではノドボトケが引き下げ筋によって下に牽引されて（これも勝手にそうなる）喚声点も無くなるしね。
今ちょうどこの状態で声出るようになってきた
音が全然安定しないし気を抜くとすぐ裏返るけど…どうしたらいいんでしょうか？
今ちょうどこの状態で声出るようになってきた
音が全然安定しないし気を抜くとすぐ裏返るけど…どうしたらいいんでしょうか？
>>711
英語の歌うたえば？
英語の歌うたえば？
>>711
まず声作るのやめたら？
まず声作るのやめたら？
>>711
ガクト好きってのはわかったわ
ガクト好きってのはわかったわ
>>711
かっこつけすぎ
かっこつけすぎ
717 ：選曲してください：2008/03/14(金) 01:00:19 ID:ZHLw8pEM
去年もうｐしたけどまだガクトって言われてる、最近マシになったと思ったのに。。。。。。。。。。。
確かに学生時代、ガクトと京にハマッテ極めようとしたので、歌となると声の出し方がこれになってしまいます。
確かに学生時代、ガクトと京にハマッテ極めようとしたので、歌となると声の出し方がこれになってしまいます。
自信なさそうにうｐして「かっこいいじゃん！うまいよ」とか言って欲しいんだろ？
>>718
ツンデレｋｔｋｒ
ツンデレｋｔｋｒ
声作るのは全然アリだと思うけど
今のままじゃ外人みたいな声になるのは無理
あとスレ違いだよね
今のままじゃ外人みたいな声になるのは無理
あとスレ違いだよね
721 ：選曲してください：2008/03/14(金) 01:14:29 ID:ZHLw8pEM
いや、本当にこの声嫌いです。
自分の声を録音してドコが悪いのか確かめてるのですが
自分の声聞くとストレス溜まるから最近サボってて、今日まとめて聞いてたら、うざすぎてファイル9割消去しました。
声が詰まってるのがウザクテ、聞けば聞くほどストレス溜まるんですよ。
自分の声を録音してドコが悪いのか確かめてるのですが
自分の声聞くとストレス溜まるから最近サボってて、今日まとめて聞いてたら、うざすぎてファイル9割消去しました。
声が詰まってるのがウザクテ、聞けば聞くほどストレス溜まるんですよ。
言われてみれば、スレチ＆age gomennnasai
724 ：選曲してください：2008/03/14(金) 03:01:06 ID:ohs4KBoS
>>712
お腹だけで安定させようとしても難しい。
重たいもの持つときみたいに気張る感じで背中にグッと力入れて支えるんよー
ところでそのときに腰にホームラン喰らったようなキーンとした痛みがくるのはなんなんだろうね。
おっとスレ違いスレ違い
お腹だけで安定させようとしても難しい。
重たいもの持つときみたいに気張る感じで背中にグッと力入れて支えるんよー
ところでそのときに腰にホームラン喰らったようなキーンとした痛みがくるのはなんなんだろうね。
おっとスレ違いスレ違い
Gacktの中途半端な物まねしてその声が嫌いとかGacktに失礼だろ
そもそも無理に似せようとしてるだけでそんなに似てないし
そもそも無理に似せようとしてるだけでそんなに似てないし
ttp://www.youtube.com/watch?v=bIaWqwzgOzE
B'zの「ピエロ」が凄く全体的にミックスっぽいというか
「染まりゆ【く】東雲を追いか【けて】疾走するポンコツ【カー】」
特に【 】の部分が正に混ざったような声なんだけど
これは声質からそう聞こえるだけなのだろうか
hiAでない自分はこの歌真似て感覚っぽいのをつかもうとしてる
B'zの「ピエロ」が凄く全体的にミックスっぽいというか
「染まりゆ【く】東雲を追いか【けて】疾走するポンコツ【カー】」
特に【 】の部分が正に混ざったような声なんだけど
これは声質からそう聞こえるだけなのだろうか
hiAでない自分はこの歌真似て感覚っぽいのをつかもうとしてる
728 ：選曲してください：2008/03/14(金) 11:32:58 ID:SwT2V83b
729 ：選曲してください：2008/03/14(金) 11:49:56 ID:RAKJ5kXW
バンプのカルマさえ歌えない俺にアドバイスください
mid2Fならきっと張り上げで出るよ。
何にも意味ないけど。
ところで高音出せる人に質問。
高音出したとき、自分では裏声か地声かよく分からない感じになりますか？
歌うとき「脱力だ」とみなさん言っているけど、
高音の部分で胸と喉が締め付けられるのは俺が胸式呼吸だからですか？
何にも意味ないけど。
ところで高音出せる人に質問。
高音出したとき、自分では裏声か地声かよく分からない感じになりますか？
歌うとき「脱力だ」とみなさん言っているけど、
高音の部分で胸と喉が締め付けられるのは俺が胸式呼吸だからですか？
731 ：選曲してください：2008/03/14(金) 12:23:27 ID:YlZ6El66
>>730
俺の個人的な感覚だけど、hi領域に達するともう完全に裏返ってる感じしかしない。
あと、脱力脱力とはよく言われるが、必要なところに力を入れないと声は絶対出ないから、
たまには無駄な力を入れつつ必要な部分を探っていかないといけないこともある。
呼吸法は気にしなくていい。
喉の正しいフォームがわかってくると自然についてくるので。
俺の個人的な感覚だけど、hi領域に達するともう完全に裏返ってる感じしかしない。
あと、脱力脱力とはよく言われるが、必要なところに力を入れないと声は絶対出ないから、
たまには無駄な力を入れつつ必要な部分を探っていかないといけないこともある。
呼吸法は気にしなくていい。
喉の正しいフォームがわかってくると自然についてくるので。
つまり高音は、歌っている本人には裏返ってる感じしかしないのに、
周りの人間が聞くと地声に聞こえるってことですね。
周りの人間が聞くと地声に聞こえるってことですね。
俺は高い声の出しすぎで地声を忘れてしまった
何か普段話してても常にミックスボイスで話してる気がする
何か普段話してても常にミックスボイスで話してる気がする
>>732
どうかなあ。まだ限定的な話だ
加えて例を挙げるとするならば、JanneDaArcのVoは漫画雑誌でDistination（最高音hiA）が高くて歌えないという質問に対し声を上手く裏返らせるのがコツと回答していた
ちなみにその曲は地声しか使っていないように聞こえるから、プロの感覚でも>>731に近いんじゃないかな。とはいっても他の歌手は知らないけど
どうかなあ。まだ限定的な話だ
加えて例を挙げるとするならば、JanneDaArcのVoは漫画雑誌でDistination（最高音hiA）が高くて歌えないという質問に対し声を上手く裏返らせるのがコツと回答していた
ちなみにその曲は地声しか使っていないように聞こえるから、プロの感覚でも>>731に近いんじゃないかな。とはいっても他の歌手は知らないけど
誤字、「Destination」だった
正確には裏返っている感覚が首周りにあるけど、声帯が上手く
振動してくれて、ビーンという張りのある声になる（もちろん
自分にも裏声には聞こえない）って感じかな..
まあhiCが限界のしょぼい俺の感覚でした
振動してくれて、ビーンという張りのある声になる（もちろん
自分にも裏声には聞こえない）って感じかな..
まあhiCが限界のしょぼい俺の感覚でした
感覚としては裏声だな
同じ高さでもファルセットと地声っぽいのと使い分けるよね
出してる喉の感覚はほぼ同じように感じる
同じ高さでもファルセットと地声っぽいのと使い分けるよね
出してる喉の感覚はほぼ同じように感じる
738 ：選曲してください：2008/03/14(金) 15:26:19 ID:x1VIUj/l
１９の紙ヒコーキって最高どれくらいの高さなんでしょうか？
「笑う」の「う」は裏声になっちゃうんで除いて。
なんかこれぐらいが限界で、ミスチルとか歌えない感じだ…orz
「笑う」の「う」は裏声になっちゃうんで除いて。
なんかこれぐらいが限界で、ミスチルとか歌えない感じだ…orz
>>738
hiAらしい
hiAらしい
ここ半年くらい地声のキーが上がらなくて、ミックスに手を出そうと思うんだけども、鼻が詰まってるとミックスは無理？
ミックスはﾔﾒﾄｹ
聞いていて気持ち悪いだけ
聞いていて気持ち悪いだけ
さっきウンコしながら（もちろん洋式）鼻歌か裏声かどっちつかずで歌ってたらミドルの感覚掴んだ気がする。
>>744
そんな釣りで俺がウンコにでも行くと思ったのか？
そんな釣りで俺がウンコにでも行くと思ったのか？
>>745
その釣られ方は思いつかなかった
その釣られ方は思いつかなかった
ふぅ。
ウンコすら出ないわボケ
ウンコすら出ないわボケ
おまえら反応早すぎｗ
違うんだよ、俺んちユニットバスなのね。
だからお風呂エコーがかかるの、軽く歌っても響くの。
そいで洋式便器に座って、腰を斜め前に折って膝か太ももくらいのところに肘あてて
頭抱えた感じにして、鼻声、鼻歌、裏声みたいな感じで歌ってみたんだよ。
そういうことだからユニットバスのやつはウンコ行ってこい。
違うんだよ、俺んちユニットバスなのね。
だからお風呂エコーがかかるの、軽く歌っても響くの。
そいで洋式便器に座って、腰を斜め前に折って膝か太ももくらいのところに肘あてて
頭抱えた感じにして、鼻声、鼻歌、裏声みたいな感じで歌ってみたんだよ。
そういうことだからユニットバスのやつはウンコ行ってこい。
のどが荒れたら風呂に入る、これまじオススメ
今日カラオケ行ったら喉がスコーンと抜けた感じになってhiC位まで急にでたんだけど
張り上げでもこんくらいいくもんなのかな
1時間も高い曲ばかり歌ってたら声死んできたから多分何かが間違ってる
張り上げでもこんくらいいくもんなのかな
1時間も高い曲ばかり歌ってたら声死んできたから多分何かが間違ってる
>>751
ﾎﾞｲﾄﾚして喉が鍛えられていると張り上げでも楽に感じてしまうときがある。
俺もそうなんだが、すごい楽に歌ってるのにだんだん高音の響きがなくなってきて、
それでも出そうと喉に力入れて結果喉が終了するw
逆に言えば鍛えられてないとこんなことにならないような気がするから、
ミドルまで後一歩なんじゃないか？
ﾎﾞｲﾄﾚして喉が鍛えられていると張り上げでも楽に感じてしまうときがある。
俺もそうなんだが、すごい楽に歌ってるのにだんだん高音の響きがなくなってきて、
それでも出そうと喉に力入れて結果喉が終了するw
逆に言えば鍛えられてないとこんなことにならないような気がするから、
ミドルまで後一歩なんじゃないか？
そういえば先月からボイトレ始めたんだよね
効果出てきたのか…？
効果出てきたのか…？
hiAのロングトーン出したいよ…
シャニティアアアアアアアアアアやりたいよ…
シャニティアアアアアアアアアアやりたいよ…
hiAのロングトーンはミドルの出し方さえ習得すれば、mid2Fとかmid2Gとかのロングトーンよりも出しやすいよ
756 ：選曲してください：2008/03/14(金) 23:37:57 ID:79Xx4oEj
ヒトカラでちょくちょく練習してるにもかかわらず
未だにポイズンすら厳しい状態なので、宇宙戦艦ヤマト、
地上の星などの自分の低くて渋い声を生かせる曲を重点的に練習する
ようになってきた。低い声はなんぼでも出るんだがなぁ･･･
せめて天体観測やButter-flyぐらいは歌えるようになりたいものだ。
未だにポイズンすら厳しい状態なので、宇宙戦艦ヤマト、
地上の星などの自分の低くて渋い声を生かせる曲を重点的に練習する
ようになってきた。低い声はなんぼでも出るんだがなぁ･･･
せめて天体観測やButter-flyぐらいは歌えるようになりたいものだ。
地上の星歌えるならﾎﾟｲｽﾞﾝも歌えると思うよ
地上の星歌えるならポイズンどころか天体観測も余裕じゃないか
たぶんオク下なんだろう
たぶんオク下なんだろう
759 ：選曲してください：2008/03/14(金) 23:55:49 ID:79Xx4oEj
760 ：選曲してください：2008/03/15(土) 00:50:27 ID:CrlEhTUC
オク下は福山やイエモンからステップアップしてくのがベストなんだけどな
ところでオマエらは自分の声を録音して聞いてますか？
きいてるよ。ひどいもんだ。
普段自分が聞いてる声よりなんかのっぺりとして表情がない事に気付いた。
普段自分が聞いてる声よりなんかのっぺりとして表情がない事に気付いた。
録音して聴くのがまず第一歩だと思ったよ
半年前から録音して聴きかえして練習してる
最初は死にたくなったけどなｗ
これで人前で歌ってたのかとｗ
半年前から録音して聴きかえして練習してる
最初は死にたくなったけどなｗ
これで人前で歌ってたのかとｗ
やっぱり一度挫折しないと前には進まないよな
大抵は聞きなれてないだけで別に変な声じゃないんだけどな！
大抵は
大抵は
>>767
ｱﾘｶﾞﾄｳ、逝ってくる。λ...
ｱﾘｶﾞﾄｳ、逝ってくる。λ...
770 ：選曲してください：2008/03/15(土) 20:47:23 ID:2D7vF74d
そうだな
自分の骨伝導をして聞いている自分の声と自分の口から出る声が想像を超えた違いがあるだけ
自分の骨伝導をして聞いている自分の声と自分の口から出る声が想像を超えた違いがあるだけ
771 ：選曲してください：2008/03/15(土) 22:56:29 ID:IAvQDEde
女子です。
地上の星とかLOVE IS OVERなんか
歌うと褒められる低音です（^^；
何かおすすめ曲あったら教えてくだされ☆
もっと若くてかわいめ曲が歌いたいです。。
地上の星とかLOVE IS OVERなんか
歌うと褒められる低音です（^^；
何かおすすめ曲あったら教えてくだされ☆
もっと若くてかわいめ曲が歌いたいです。。
録音の中でも空間とラインはかなり違うな
空間ならこんなもんかと納得できるがラインは…
空間ならこんなもんかと納得できるがラインは…
>>771
若くてかわいめの曲ってだいたい高いよね…
そういうわけで若くもかわいくもないですが…
シンシア･ハレル - スネーク・イーター (ゲーム主題歌)
加藤登紀子 - 時には昔の話を (紅の豚の主題歌)
ジャズとかかっこよく歌うのがいいかも
高い方は練習で伸ばせるから頑張ろう
若くてかわいめの曲ってだいたい高いよね…
そういうわけで若くもかわいくもないですが…
シンシア･ハレル - スネーク・イーター (ゲーム主題歌)
加藤登紀子 - 時には昔の話を (紅の豚の主題歌)
ジャズとかかっこよく歌うのがいいかも
高い方は練習で伸ばせるから頑張ろう
774 ：771：2008/03/16(日) 00:00:21 ID:yA6nLewF
>773
ありがとうございました。
かわいくないなら、
盛り上がるのでもいいです（^^；
また何かあったら教えてねん。
ありがとうございました。
かわいくないなら、
盛り上がるのでもいいです（^^；
また何かあったら教えてねん。
775 ：選曲してください：2008/03/16(日) 01:11:23 ID:u0V99aUl
女性なら安室奈美恵、絢花、木村カエラ、ハイカラ、ブリグリあたりで探せば低い曲ある。
hiCも出ない人なら厳しいけど、そんな女性はなかなかいない。
hiCも出ない人なら厳しいけど、そんな女性はなかなかいない。
アニメのキャラソンは声が可愛いだけで大抵低いよ
魂のルフランはいいと思うが
正直・・・今更ながら男ってhiEくらい出たら十分じゃないのか？
>>778
hiCで歌えりゃ上等だと思う。
hiCで歌えりゃ上等だと思う。
歌いたい歌の最高音がHiGだから、HiGを安定して出せるようになりたいなぁ
パヴァロッティでさえキングオブハイＣだ
hiCが安定してでりゃ十分
hiCが安定してでりゃ十分
確かに。
hiC安定してりゃかなり歌える曲あるよな。
hiC安定してりゃかなり歌える曲あるよな。
出せるって裏声で？
地声でhiCとか出せる人このスレに居ないよね？
地声でhiCとか出せる人このスレに居ないよね？
結構hiC以上出るっていう自己申告者は多いが
まず勘違いクンばかりだからその認識でおｋ
まず勘違いクンばかりだからその認識でおｋ
けどGLAYとかメジャーなので最高音hiDとか多いんだよな…
グレイは残念ながらもうメジャーじゃないな
GLAY歌って盛り上がれるのは今の20代だな
むしろ受けがかなり良い
むしろ受けがかなり良い
GLAYは高いの一瞬だからね、ごまかせるｗ
いちお地声でhiC出せるけど、一瞬限定なんだよな。
だからXのﾗｽﾃｨｰﾈｲﾙとか最初のサビしか歌えない。
だからXのﾗｽﾃｨｰﾈｲﾙとか最初のサビしか歌えない。
GLAYよりT.M.Revolutionとかの方がキツイ。
まぁ、GLAYも十分きついんだけど
まぁ、GLAYも十分きついんだけど
TMRはhiB安定で歌えるだろ
GLAYの高音は単発しかないしな
よっぽど最高音がhiAのジャンヌのほうが難しい
よっぽど最高音がhiAのジャンヌのほうが難しい
>>792
hiBあたりなら連発曲結構あるけど。
hiBあたりなら連発曲結構あるけど。
795 ：選曲してください：2008/03/16(日) 18:31:18 ID:CSvhKNW8
つか腹式呼吸は？
796 ：選曲してください：2008/03/16(日) 18:49:47 ID:dumwrUoW
気づいたんだけど速く歌うと高く、遅く歌うと低くなる
hiBとかhiCとかよく分からないんだが、高音出せないってどの程度なの？
例えばバンプの車輪の唄がムリとか？
例えばバンプの車輪の唄がムリとか？
>>797
というかバンプの人自体も「高い声を出せない人」にあてはまるな
というかバンプの人自体も「高い声を出せない人」にあてはまるな
こなああああああああああああああ
が出ない程度じゃね
消してえええええええええええええ
でもいいけど
が出ない程度じゃね
消してえええええええええええええ
でもいいけど
800 ：選曲してください：2008/03/16(日) 19:26:44 ID:K1qh4mtm
高い声でるようになったけど声量落ちたんだが
どうにかならんかな
どうにかならんかな
hiC出ればカラオケで困ることはないね
803 ：選曲してください：2008/03/16(日) 20:08:39 ID:tYdmISAg
hiD使う曲の時困る
いや･･･テンプレ位読めよｗ
>>796
真理をついてる
真理をついてる
それでもサウダージのBメロは歌えない
hiA～B前後から志村発動してラインだと聴けたもんじゃない
連発なら尚更
空間だったらまあ普通に聴こえるんだがな…
どうにかならんもんかね…
連発なら尚更
空間だったらまあ普通に聴こえるんだがな…
どうにかならんもんかね…
808 ：選曲してください：2008/03/16(日) 20:19:07 ID:tYdmISAg
>>798
確かにｗ 藤原はプロの歌手の中では下手な方だし声域も狭いね。
確かにｗ 藤原はプロの歌手の中では下手な方だし声域も狭いね。
俺もmid2Gぐらいから志村発動で聞き苦しくなるorz
BUMPでもギリギリ歌えなくなることが多い・・・
BUMPでもギリギリ歌えなくなることが多い・・・
志村声志村声って言ってるけど、どんな声なの？
志村っていうかバカ殿様かな
酔っ払って出してるみたいな支えの乏しい高音
酔っ払って出してるみたいな支えの乏しい高音
>>811
速く歌ったら高くなるよ
速く歌ったら高くなるよ
815 ：選曲してください：2008/03/16(日) 21:12:11 ID:8QH3PSej
ちょっと前に書いてあるけど
サウダージきつくね？
あれを完璧に歌えるようになりたい
サウダージきつくね？
あれを完璧に歌えるようになりたい
単発hiA#、粉雪も結構余裕ある
調子いい時だけhiBまで出るようになった
調子いい時だけhiBまで出るようになった
俺がちでmid2Eが限界なんだけど
キモ声でもhiAとか無理
キモ声でもhiAとか無理
>>817
俺も俺も
俺も俺も
mid2Eが限界って福山も歌えないってこと？
オレもー
オク上乙
mid2Gが綺麗に出せれば、
「声高いねー」ってチヤホヤされるレベルだよね？
「声高いねー」ってチヤホヤされるレベルだよね？
普通じゃね
hiAぐらいからじゃないかな
hiAぐらいからじゃないかな
>>822
それは「上手いなぁ」とか「声いいね」とか言われそう
それは「上手いなぁ」とか「声いいね」とか言われそう
825 ：選曲してください：2008/03/16(日) 23:28:50 ID:u0V99aUl
ｻｳﾀﾞｰｼﾞはﾃﾝﾎﾟが辛いな。
最高音はそれほどだけど、平均して高いし
最高音はそれほどだけど、平均して高いし
mid2G ～ hiA の鬼門をどうするかというスレだと思うよ
たまに話が発散するのはしょうがない
たまに話が発散するのはしょうがない
828 ：選曲してください：2008/03/16(日) 23:46:44 ID:K1qh4mtm
いやhiA出せない人全員でしょｗｗｗｗ
いや単発hiBなら出る。
しかしhiAのﾛﾝｸﾞﾄｰﾝがしっかりしてないからまだスレ卒業できてない
しかしhiAのﾛﾝｸﾞﾄｰﾝがしっかりしてないからまだスレ卒業できてない
hiA#の事、時々でいいから思い出してください
ふとおもったんだが…
粉雪やNOT FOUNDがよく基準として？使われてるが
もうちょっと軽く柔らかく歌っている曲の方が最初に感覚をつかむにはよくないかな？
俺はJ-Popやヒット曲をあまり知らないので具体的に挙げられないんだが…
例えば米米クラブみたいな感じで歌ったほうがつかみやすい気がする
粉雪やNOT FOUNDがよく基準として？使われてるが
もうちょっと軽く柔らかく歌っている曲の方が最初に感覚をつかむにはよくないかな？
俺はJ-Popやヒット曲をあまり知らないので具体的に挙げられないんだが…
例えば米米クラブみたいな感じで歌ったほうがつかみやすい気がする
だからトップオブザワールドおすすめ
ならポルノやスピッツがいいんじゃないかな
まあ課題曲なんて今は粉雪くらいしか触れられてないからもういらない気がするけど
まあ課題曲なんて今は粉雪くらいしか触れられてないからもういらない気がするけど
今日（？）カラオケ行ってきてエルレのSUPERNOVAを一回も裏がえらず歌えた・・・完全チェストだけどry
反応してくれてありがとう
課題曲リストの上の方を見てると力入りそうなのが並んでて気になったんだよね…
>>832
カーペンターズだよね？ 確かにあれはお手本にするにはいいねー
最近ヒットした曲の方が練習する気になる人は多いと思うから
リストの意義はわかるんだけどね
>>833
スピッツは聴いたこと分からないんだけど
ポルノもちょっと張り上げたくなる感じの曲が多い気がする
確かに粉雪ばかり見かける気もするな…
リスト自体があまり使われてないならどうでもいい話か
課題曲リストの上の方を見てると力入りそうなのが並んでて気になったんだよね…
>>832
カーペンターズだよね？ 確かにあれはお手本にするにはいいねー
最近ヒットした曲の方が練習する気になる人は多いと思うから
リストの意義はわかるんだけどね
>>833
スピッツは聴いたこと分からないんだけど
ポルノもちょっと張り上げたくなる感じの曲が多い気がする
確かに粉雪ばかり見かける気もするな…
リスト自体があまり使われてないならどうでもいい話か
836 ：選曲してください：2008/03/17(月) 02:31:53 ID:pO1+eq2+
top of the wold 歌詞がわからんからだめ。
みんなが歌えないじゃん。
みんなが歌えないじゃん。
覚えろよｗ
それに比べ粉雪のお手軽感ときたら
つか粉雪も「聞ける」感じで歌える人を見たこと無いんだが・・・
最後のサビフレーズ連射どころか、１番の「こなーゆきぃ～」を突破して、
「そぉ～めらぁ～れたならぁ～」で爆死するパターンが多いと思う。
実際にうpもあんまないし、粉雪が序の口みたいな感じで扱われるほどにこの板はレベル高いのか？
最後のサビフレーズ連射どころか、１番の「こなーゆきぃ～」を突破して、
「そぉ～めらぁ～れたならぁ～」で爆死するパターンが多いと思う。
実際にうpもあんまないし、粉雪が序の口みたいな感じで扱われるほどにこの板はレベル高いのか？
歌詞はそんなに難しくないのだが、英語の発音練習も必要なのがつらいところだ。
リライトも粉雪も張り上げて撃沈してる音源多いよな…そうなりがちなのは曲調のせいもあると思う
原曲ばっかり聞いてるから張り上げっぽいのを真似してしまうんだろうと思う
そんな俺はカラオケに行ったらキモ裏声も出せない
そんな俺はカラオケに行ったらキモ裏声も出せない
低音ヘッドを練習すれば高い声が出るらしい
>>843
練習法とかその他もろもろｋｗｓｋ
練習法とかその他もろもろｋｗｓｋ
高い歌歌いたくて練習してたら喉枯れた
高い音出そうとすると自然と鼻の奥を閉めてしまう感じになるんだが
ナ行が言えなくて困る。表現の幅も狭まるし・・・もっと優しい感じで歌いたいのに
高い音出そうとすると自然と鼻の奥を閉めてしまう感じになるんだが
ナ行が言えなくて困る。表現の幅も狭まるし・・・もっと優しい感じで歌いたいのに
>>845
高い音を頑張って出そうとするんじゃなくてソフトに出す練習をしましょう
最初は裏声でも細くてもいいからとにかく力を入れずに
頑張って出しちゃって張り上げ癖がつくとソフトな高音にはならないし
矯正で苦労します <- いまここ
高い音を頑張って出そうとするんじゃなくてソフトに出す練習をしましょう
最初は裏声でも細くてもいいからとにかく力を入れずに
頑張って出しちゃって張り上げ癖がつくとソフトな高音にはならないし
矯正で苦労します <- いまここ
どっちも中途半端にやるから延々と成長しないわけですよ
鼻から声を出す感じで思いっきり裏声出したらhiFくらいまで出るよ
喉だけで出すと難しい気がする
喉だけで出すと難しい気がする
鼻で共鳴させると鼻かゆくなるんだけど･･･
でも鼻声は他人から聞くと萎えるぞ。
ラルクみたいな自己陶酔系なら合うかもしれんけど、
アップテンポの曲とかには絶望的に合わない
ラルクみたいな自己陶酔系なら合うかもしれんけど、
アップテンポの曲とかには絶望的に合わない
>>851
声にそれなりの勢いがあれば鼻声にならないんだよｗ
声にそれなりの勢いがあれば鼻声にならないんだよｗ
853 ：選曲してください：2008/03/17(月) 17:43:26 ID:yDHJo2ab
なんか流れ関係ないけど
声帯閉じて声だそうとすると声でないよね
意味不な質問でごめん
声帯閉じて声だそうとすると声でないよね
意味不な質問でごめん
855 ：選曲してください：2008/03/17(月) 18:12:11 ID:1ObFrCjh
俺
今年に入ってから喉の筋肉？を鍛えてるんだが
結構高いキーでも歌えるようになったが
エアーマンが倒せないのサビらへんから声は出るものの
ハリが出ないな 弱弱しくなっちまう
特訓中で結構マシになってきたけど
ラルカンシェルも特訓中
今年に入ってから喉の筋肉？を鍛えてるんだが
結構高いキーでも歌えるようになったが
エアーマンが倒せないのサビらへんから声は出るものの
ハリが出ないな 弱弱しくなっちまう
特訓中で結構マシになってきたけど
ラルカンシェルも特訓中
856 ：選曲してください：2008/03/17(月) 18:35:59 ID:JyjLZMaA
今日カラオケ行ったんだがどうやら覚醒したようだ
なんかHiDまでは楽に出せるようになった
なんかHiDまでは楽に出せるようになった
楽にhiDってありえるの？
858 ：選曲してください：2008/03/17(月) 18:43:57 ID:JyjLZMaA
昨日までは粉雪でグダグダだったからオレも驚いてる
エアーマンって高音出ないとオク下でもキツいよね
エアーマンは息つぎできねーのが何よりしんどい
最高音云々以前の問題なきがする
最高音云々以前の問題なきがする
男でhiDなんか楽な訳ないだろ
toshiですらライブでは出ない時があるってのに勘違いもいいところ
どうせただの裏声だろ
toshiですらライブでは出ない時があるってのに勘違いもいいところ
どうせただの裏声だろ
裏声じゃダメなのか？
863 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:26:29 ID:JyjLZMaA
いや、少なくとも裏声ではない
地声の延長というか声帯のスイッチが自然に切り替わるというか…
あと調べてみたらHiDじゃなくてHiCだった
地声の延長というか声帯のスイッチが自然に切り替わるというか…
あと調べてみたらHiDじゃなくてHiCだった
hiCか、なかなかだな
ちなみに俺はhiD♯までミックスで出るがな（出ない日もある）
hiCまでは安定して出せる
地声はmid2G#までしか出せないが
ちなみに俺はhiD♯までミックスで出るがな（出ない日もある）
hiCまでは安定して出せる
地声はmid2G#までしか出せないが
>>863
証拠を聴かせてもらおうか
証拠を聴かせてもらおうか
866 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:39:41 ID:8cbNWmqq
はいはいうｐうｐ
粉雪をｇｄｇｄながら歌えてた時点でチェンジポイントを行ったり来たりしてたはず
疲れたか今までの記憶が飛んだかでリフレッシュして、今までより力まず早めの音でチェンジするようになったんだと思う
まぁそういう人も居るらしいと言う訳で否定はしないがとりあえずうｐうｐ
疲れたか今までの記憶が飛んだかでリフレッシュして、今までより力まず早めの音でチェンジするようになったんだと思う
まぁそういう人も居るらしいと言う訳で否定はしないがとりあえずうｐうｐ
868 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:42:28 ID:JyjLZMaA
>>865
オレも判定してもらいたいんだがうちマンションだから今は無理だな
オレも判定してもらいたいんだがうちマンションだから今は無理だな
ここでうｐされる事が無いのはやっぱキモ声だからなんだろうね。
カラオケ行って録音してきてくれよ
宅録ははっきり言って意味ないからな？
ちゃんと音楽流して歌として使えるレベルならいいが…
宅録ははっきり言って意味ないからな？
ちゃんと音楽流して歌として使えるレベルならいいが…
ファルセットとは違うものを高い曲で使ってるんだけどこれなんなんだろ
HiD#くらいしか出ない
HiD#くらいしか出ない
872 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:46:59 ID:8cbNWmqq
>>870
お前もだよ
お前もだよ
>>872
わけわかめ
わけわかめ
>>872
市ね
俺は調子良ければミックスでhiD#まで出せるし
しかもただの奇声じゃなくてちゃんと歌として通用するレベルでな
やった事ないけど奇声だけならhiGくらい行くはずだがな
今度証拠うｐしてやるさ、それまでミルクでも飲んで待っていやがれ
市ね
俺は調子良ければミックスでhiD#まで出せるし
しかもただの奇声じゃなくてちゃんと歌として通用するレベルでな
やった事ないけど奇声だけならhiGくらい行くはずだがな
今度証拠うｐしてやるさ、それまでミルクでも飲んで待っていやがれ
みっくすでhiD#出ると人格が変わるらしい
金を持つと嫌な奴になるみたいなもんだな
金を持つと嫌な奴になるみたいなもんだな
876 ：選曲してください：2008/03/17(月) 19:58:47 ID:KSnD9wJZ
高い声でるが声量があがらないんだが仕様？
877 ：選曲してください：2008/03/17(月) 20:05:28 ID:c3+RjQ3I
その後>>874をみたものはいなかった・・・
見下して叩いて、アドバイスもせず、挙句の果てに音域自慢とか何がしたいの
アドバイスなんかねーよ
己が覚醒するのを待つだけだろ
そいつの声さえ知らずにアドバイスなど出来るかﾊｹﾞ
ﾊｹﾞばっかだなこのスレ
己が覚醒するのを待つだけだろ
そいつの声さえ知らずにアドバイスなど出来るかﾊｹﾞ
ﾊｹﾞばっかだなこのスレ
881 ：選曲してください：2008/03/17(月) 20:16:30 ID:1ObFrCjh
きっとあの人もハゲるよ。イライラしすぎだもん
ただ自慢したいだけだな。
「ここにいる奴らには安定してhiC出せねぇんだろｗｗｗ
俺は余裕で出せるんだぜｗｗｗｗ」
って言いたいだけだろ。
「ここにいる奴らには安定してhiC出せねぇんだろｗｗｗ
俺は余裕で出せるんだぜｗｗｗｗ」
って言いたいだけだろ。
皆さんごめんなさい
どうせ僕が悪いんですよね
僕は高い声が出るので、皆さんの怒りに触れた事は分かっています
なので僕をイジめるのはやめてください
どうせ僕が悪いんですよね
僕は高い声が出るので、皆さんの怒りに触れた事は分かっています
なので僕をイジめるのはやめてください
>>875
長い苦行だから、そんなこともありそうだ。
長い苦行だから、そんなこともありそうだ。
演劇で台詞言ったり、クシャミするときはhiAくらいまで出るんだが、
歌うとなるとmid2Fも危うい(´･ω･`)
ソフトな高音って具体的には裏声の延長線上の声？
歌うとなるとmid2Fも危うい(´･ω･`)
ソフトな高音って具体的には裏声の延長線上の声？
>>887
演劇、くしゃみでは張り上げなんじゃないの？
演劇、くしゃみでは張り上げなんじゃないの？
多分張り上げてるんだと思う。
ソフトな高音っていっても弱い裏声しか出なくて、
(地声と裏声を換えるとき極端に音量が下がる)
やっぱり裏声出しまくって鍛えるしかないんかな？
ソフトな高音っていっても弱い裏声しか出なくて、
(地声と裏声を換えるとき極端に音量が下がる)
やっぱり裏声出しまくって鍛えるしかないんかな？
クシャミの音域を図るあたりもう重症だなｗ
891 ：選曲してください：2008/03/17(月) 21:48:00 ID:PPGZWDyI
今年の2月に自分がオク下であることに気がついた。
その頃はmid2D♯を単発で出すのが限界。天体観測の「見えないものを見ようとして」
のフレーズは精密Ⅱで綺麗に一音下をいくレベルでした。
それから練習を積み重ね、1週間くらいでmid2Fくらいまでは成長し、今では
単発hiAをギリギリだせるレベルまでなりました。
しかし、最高音がmid２Eになるようにキーを下げたりすれば、自分の中でちゃんと歌えたレベル
で歌うことができるのですが、mid2F♯～hiAが最高音の歌を歌うと最高音がでることはでるのですが
他がボロボロになってしまいます。
昔はhiAがでるようになればmid2Gくらいの音なら安定して出せるようになると思っていましたが、
実際はmid2F♯すら安定してだすことができません。
友人からは、自分は一ヶ月ちょっとでキーが6個くらいあがったから、喉が高音に慣れてなくそのうちなれて
安定すると言われましたが、すこし不安です。
なにか効果的な練習方法などがあったら教えてください。
長文駄文申し訳ありません。
その頃はmid2D♯を単発で出すのが限界。天体観測の「見えないものを見ようとして」
のフレーズは精密Ⅱで綺麗に一音下をいくレベルでした。
それから練習を積み重ね、1週間くらいでmid2Fくらいまでは成長し、今では
単発hiAをギリギリだせるレベルまでなりました。
しかし、最高音がmid２Eになるようにキーを下げたりすれば、自分の中でちゃんと歌えたレベル
で歌うことができるのですが、mid2F♯～hiAが最高音の歌を歌うと最高音がでることはでるのですが
他がボロボロになってしまいます。
昔はhiAがでるようになればmid2Gくらいの音なら安定して出せるようになると思っていましたが、
実際はmid2F♯すら安定してだすことができません。
友人からは、自分は一ヶ月ちょっとでキーが6個くらいあがったから、喉が高音に慣れてなくそのうちなれて
安定すると言われましたが、すこし不安です。
なにか効果的な練習方法などがあったら教えてください。
長文駄文申し訳ありません。
張り上げってだめなの？
俺高音張り上げてる感じだけど8時間のフリータイムとか最後まで持つんだ
どう改善すればいいんだ
俺高音張り上げてる感じだけど8時間のフリータイムとか最後まで持つんだ
どう改善すればいいんだ
いいよ
普通に8時間も張り上げで歌えるならプロ越えてるだろｗ
オクｓいやなんでもない
>>894
㌧クス
世の中には張り上げミックスなんてのもあるのか
もうちょっと声高くしたいんだけどこの歌い方のままで練習してもいいんだろうか
>>895
さすがにひとりで8時間じゃないよｗｗ
気の合う仲間と3,4人くらいでいつも歌ってる
他の人の曲でもサビの盛り上がりとかうおおおおおおおおって所はみんなで歌ったりするけど
>>896
それだけはないように気をつけてるよｗ
一応DTMやってるし音はさすがにわかってるつもり
全レスすまん
以下いつもの流れで
㌧クス
世の中には張り上げミックスなんてのもあるのか
もうちょっと声高くしたいんだけどこの歌い方のままで練習してもいいんだろうか
>>895
さすがにひとりで8時間じゃないよｗｗ
気の合う仲間と3,4人くらいでいつも歌ってる
他の人の曲でもサビの盛り上がりとかうおおおおおおおおって所はみんなで歌ったりするけど
>>896
それだけはないように気をつけてるよｗ
一応DTMやってるし音はさすがにわかってるつもり
全レスすまん
以下いつもの流れで
なんか花粉症発祥してからカラオケ行ったら高い声出すと顔が熱くなるんだけど
これは多分張り上げになってるよね？
鼻つまってると張り上げになりやすいとかあるの？
これは多分張り上げになってるよね？
鼻つまってると張り上げになりやすいとかあるの？
>>901
つ酸欠
つ酸欠
なるほど。サンクス
また質問で悪いが花粉症なる前はもう少し高い歌歌えたはずなんだが
これは鼻づまり関係あるのかな？
また質問で悪いが花粉症なる前はもう少し高い歌歌えたはずなんだが
これは鼻づまり関係あるのかな？
鼻が詰まったから高い音が出ないってことはないと思うけど
のども荒れてるんじゃない？
のども荒れてるんじゃない？
俺も喉荒れだと思うけど、もし鼻づまりだけなら鼻孔拡張テープとか試してみるといいんじゃないかな？
あれはすごく鼻どおりが良くなるよ。
無臭がオススメ。
あれはすごく鼻どおりが良くなるよ。
無臭がオススメ。
908 ：選曲してください：2008/03/18(火) 00:32:42 ID:Wojh8Nmh
>>856なんだがオレも昨日できるようになったのも>>897みたいな張り上げミックスっぽい
というのも張り上げて地声最高音あたり歌いまくってたら偶然できるようになったし
一昨日にボイトレ通ってる友達にミックスについて指導してもらったんだけどオレがミックス(ヘッド)だと思ってたのはファルセットだったらしい
というのも張り上げて地声最高音あたり歌いまくってたら偶然できるようになったし
一昨日にボイトレ通ってる友達にミックスについて指導してもらったんだけどオレがミックス(ヘッド)だと思ってたのはファルセットだったらしい
なんでうｐがないん？
うｐがあって本当にミックスなりミドルが出来てたら
ボクタチ出来ないメンズはもっと悔しがってあげられますよ？
優越感を感じたいんでしょう？
ならうｐですよ
うｐがあって本当にミックスなりミドルが出来てたら
ボクタチ出来ないメンズはもっと悔しがってあげられますよ？
優越感を感じたいんでしょう？
ならうｐですよ
910 ：選曲してください：2008/03/18(火) 00:44:15 ID:Wojh8Nmh
そもそも「ヘッドボイス=強い裏声」だと思って、ただ裏声を強く出そうとしてたのは間違いだったな
それじゃいつまでも声量のないヘロヘロ声のままだった
なんていうか本当に地声の延長ってかんじだった
ヘロヘロ声しかでないやつはミックスとファルセットを勘違いしてるかもしんない
長文なうえにｲﾐﾌでスマンが参考にしてくれ
それじゃいつまでも声量のないヘロヘロ声のままだった
なんていうか本当に地声の延長ってかんじだった
ヘロヘロ声しかでないやつはミックスとファルセットを勘違いしてるかもしんない
長文なうえにｲﾐﾌでスマンが参考にしてくれ
ミックスっぽい声は出るんだが歌は下手だぞｗ
それでも良ければうｐするが
それでも良ければうｐするが
>>911
普通は正しい発声法ができたら、自然と歌もうまくなるはずなんだがな。
普通は正しい発声法ができたら、自然と歌もうまくなるはずなんだがな。
「hiDまで出せるけど、hiAは安定しません。」 ← 死ね
「hiDまで出せます。やり方は……」 ← 神
「hiDまで出せます。やり方は……」 ← 神
じゃあ昔俺が言ったヘッドの出し方
ハミングで鼻の中間から上にかけて「空気」を当てる
声を出そうとしなくておｋ
自然とでちゃうと思う
それで感覚つかんで強くすればヘッドできました
ハミングで鼻の中間から上にかけて「空気」を当てる
声を出そうとしなくておｋ
自然とでちゃうと思う
それで感覚つかんで強くすればヘッドできました
ヘッドなのかミドルなのか
俺はキャーキャー叫んでたら出た
918 ：選曲してください：2008/03/18(火) 02:00:49 ID:/L92Umes
なんだよ・・・hiAでてると思ったらでてなかったよ・・・
曲によってキー下げられたりしてるのやっと気づいたよ
しにたい・・・
曲によってキー下げられたりしてるのやっと気づいたよ
しにたい・・・
>>918
おまえかわいいな
おまえかわいいな