1 :
選曲してください:
2 :
カンダタ ◆xwajSyrXwo :2008/01/21(月) 08:24:29 ID:hCADzvH0
2はいただいたぜ!
3 :
選曲してください:2008/01/21(月) 08:47:16 ID:wKRss693
暇人が羨ましい
4 :
選曲してください:2008/01/21(月) 16:54:36 ID:OyPFQzk6
おおーい、スレたててくれた1に対して暇人はないだろ…
>>1乙
5 :
選曲してください:2008/01/21(月) 17:25:05 ID:HXrHH+Yl
俺の悩みを聞いてくれ。俺は本当に今まで張り上げでばかり歌ってきていて、張り上げでhiAは出る。
だが、やはり限界を感じた。そんなときにミックスボイスの存在を知った。俺は必死に練習した。そしたらそれっぽいのが出るようになった。
でもその歌声はとても弱弱しい。だが明らかにファルセットではない。これはなんなんだ?
ちなみに、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1045802 俺は↑のcuneが大好きなんだが、このボーカルみたいな声の出し方を真似するのは良くないよな?
6 :
選曲してください:2008/01/21(月) 17:51:57 ID:GAArhyWb
7 :
選曲してください:2008/01/21(月) 19:06:53 ID:f0v8pjUf
//
/ 、/ .○
| | ||
_/====|_ ||
<´((( )))`||>
∩( ´∀` )∩
(;;) .`=@= (;;)
Y Y
.(ヽヾー - - ノ/)
ヽ) ` ̄ ̄~ (/
8 :
選曲してください:2008/01/21(月) 21:15:45 ID:wKRss693
9 :
4:2008/01/21(月) 21:55:12 ID:Ytr4khfU
今読み返したら俺なんて勘違いを・・・バカス
高音域伸ばしたくて裏声を徐々に高くしていく発声をしてたんだが、いつもと違う感覚になったんだ
これまでは喉の後ろから前に狭めるみたいな間隔だったんだが今日は左右で狭めるような感じ
これが前進なのか後退なのか、または前もそれも喉声だよwwなのか、わかる人いたら教えて欲しい
11 :
4:2008/01/21(月) 22:32:32 ID:Ytr4khfU
音域はどの音域でそうなるん?
>>4 夜勤明けの身体に鞭打ってスレ立てたのに(´;ω;`)ウッ
>>5 その声をうpすればわかる人がいるんじゃね?
映像は裏声が出てないな。ライブだからかわからんが・・・
壁なんて 本当はどこにもないんだ
今分かったよ 坂道なんだ
たまに急だけど でも壁じゃあないんだ
壁なら壊すことができる
でも坂道は 一歩一歩登っていくしかない
だけどいつかは辿りつけるはずさ
たまに急なこの坂道を 僕達は歩き続けるんだ
14 :
10:2008/01/21(月) 22:42:16 ID:MAjOfRnx
>>4 ちゃんと調べてないけどたぶんhiAくらいだと思う。
15 :
選曲してください:2008/01/21(月) 22:44:56 ID:S0GieZrA
鼻孔拡張テープ貼ってたら
1ヶ月位で最高音がhiAからhiCまでになった
マジオススメ
16 :
選曲してください:2008/01/21(月) 22:46:34 ID:S0GieZrA
鼻孔拡張テープ貼ってたら
1ヶ月位で最高音がhiAからhiCまでになった
マジオススメ
17 :
4:2008/01/21(月) 22:47:17 ID:Ytr4khfU
>>13 ちょwww テンプレwww
>>10 Aか・・んーちょっとわからんなー 実声としての頭声をつかんだんじゃあ
ないんだよね
18 :
4:2008/01/21(月) 22:59:03 ID:Ytr4khfU
>>16 それって貼ってないときでも出るようになるの?
ふむ、坂と壁の境は傾斜角何度からかな?
20 :
選曲してください:2008/01/21(月) 23:32:23 ID:wKRss693
あれ、テンプレ化か…。
皆気に入ってくれてありがたいが、仕事中トイレから、丸出しで書き込んだオレは複雑だぜ…。
とりあえず、湯葉スレでホーホーしてくるwww
やっぱり俺もhiAあたりに壁が・・・じゃなかった
坂が急になる
ところで作曲まだー?
「たまに急」より
「時々急になる」のほうが語感がいい気もするが
たしかどっか他のスレにも詩ができて作曲待ちなのがあったwww
22 :
選曲してください:2008/01/22(火) 00:15:49 ID:xPzDZOfy
俺はHiDあたりに壁があるわ
23 :
選曲してください:2008/01/22(火) 00:16:29 ID:xPzDZOfy
坂だった
坂道コロコロ
単発での坂なら魔笛のアリアにある・・・
が、この場合は壁でもいいかもしれんw
HiHiFキタ
27 :
選曲してください:2008/01/22(火) 00:25:02 ID:K9IqHAs5
高音域ってどの辺から高音になるんですか?
一般的には男性ならhiAくらい、女性ならhiDとかEくらいじゃね?ホイッスルは含めず。
大体地声と裏声の境目である換声点あたりってことかね。
30 :
16:2008/01/22(火) 09:07:11 ID:bFXUIuVb
>>18 最初は鼻孔拡張テープ貼ったときだけ高音がでる。
ピッチが安定しないがその状態で歌いまくって
高音がでてるときの発声の感覚をつかむ。
剥がして歌うとすぐもとに戻るが毎日やってると
だんだんと高音がでるようになる。
31 :
4:2008/01/22(火) 15:41:04 ID:azt5pHjr
>>30 なんかマジっぽいな それってドラッグストアとかに売ってるやつでいいの?
こいつなんで数字コテつけてんの
33 :
選曲してください:2008/01/22(火) 17:25:31 ID:uG7VLzN2
自己主張が強いんでしょ
いいじゃないwww
いっそ、全員コテ付けて、一体何人存在するのか知りたい。
かなり小数精鋭の予感…!
>>32 消し忘れただけだろ。メル欄の「い」も。
文章読んでもゆとりっぽい感じしないし、わざと付けるようなアホなわけないさ
>>34 男女の区別はして欲しいな
>>35 そういえば高い声に苦しむ女性っているだろうけど少ない気がするのおれ
だけ?カラオケ行っても皆上手いし
あとさ、このスレって特定のサイトに書かれてることについて、
「このサイトにこう書いてあるんだけど、どう思う?」的な話題OKなんかな
?
女はもともと裏声と地声がスムーズにつながる人が多いらすぃ。
ということで高いところは裏声で出せる
質問させてほしいのですが
自分はhiFまで出せますが、hiCくらいから喉仏が段々と上がってしまいます。
hiC以降は喉声になっているってことでしょうか?
hiBくらいまではほとんど変化はありません。
皆さんはhiEとか出しても喉仏は下がったままですか?
女は声の高さが歌手とほとんど変わらないみたいだしな
>>37 でもスムーズに繋がるから裏声を出していると
認識して無い場合が多いんだよね
41 :
16:2008/01/22(火) 21:12:33 ID:bFXUIuVb
女は小3くらいで学校で性教育のビデオ見せられるみたいだしな
>>38 下がるよ
下げる気なかったのに勝手に下がるようになった
>>43 そうなんだ。まだまだ自分は正しい発声が出来てないってことですね。
高い裏声ってどうやったら出せるようになるんだろ。
裏声出し続けてなんちゃら筋鍛えればだんだん出るようになるのかな?
ある程度地声で高音は出せるんだけど(愛をとりもどせくらい)、
後半でばててしまうときにはどんなトレーニングが必要なんだろう。
いちおうYUBAやっているんだけど。
>36
低いところが力強く出せる女性は少ないよ
歌いたいものによってはかなりのハンデだよな
流行の歌が高いのばっかだからあまりそういう話を聞いてないんじゃないか
でもたとえばウタダの曲は高くてきついって
何人かの女性から聞いたぞ
最高音は地声でhiC ミックスでhiG
最低音はlowC
まだまだ行きたいなあ hihiAぐらいまでは…
それにしても世の中には高音の曲が多すぎる
49 :
選曲してください:2008/01/23(水) 00:17:53 ID:XuINlynZ
オレは、つい昨日までhiC#が最高かと思ってたら、今日はhiDが歌えた。
条件が整えば、かなりの力が発揮できるな…。
起きてから6〜7時間経過、十数曲歌い喉ならし済み、気分好調。
飲み会のあとのタカラだと、酒が障害になるな…。人体(゚听)マンドクセ
風邪、花粉症、飲み会・・・
ボイトレには障害が多いよな
51 :
選曲してください:2008/01/23(水) 00:39:39 ID:XuINlynZ
あぁそうだ!!
花粉症…もうすぐシーズンか……もうダメぽwww
52 :
選曲してください:2008/01/23(水) 00:44:25 ID:mviT5MZh
アルゴンプラズマやりたいけど金と時間が無いw
レーザーは半年持たないし。歌だけじゃなくて普段も快適になれそうなんだが
嫌なこと思い出させるんじゃねぇ;;;;>花粉症
>>52 アルゴンプラズマ凄いな!感動した
まず安い。普通レーザー手術って、目の手術で20万以上、ほくろ取るのだって保険適応外で1万以上する
アルゴンは全額保険利くから1万以下
しかも年中手術できる上に2〜3分で終わるなんて
俺は即座にやる決意をしたぜ
55 :
選曲してください:2008/01/23(水) 01:48:16 ID:XuINlynZ
アルゴォォォン!!!
プラッ!!!
ズマァァァァァァーッッッ!!!!!!
オレも考えよう…。
今夜は調子がいい。hiD#がギリいける。今日のうちに、色々歌っとこwww
花粉が舞う頃にはもうこのスレは見れないだろな
辛い
57 :
選曲してください:2008/01/23(水) 12:14:48 ID:ThpNRTsB
ら抜き言葉
ん抜き言葉
抜き放題!
ばっか、からいって読むんだよ!
ちょ、違うとこが違うwwwwww
お前らテンション高いなw
奇跡のハイテンションボイス
Mr.Childrenが好きで、練習してるが、「くるみ」すら歌えない。
例えば、毎日HiA以上の曲ばかり歌って練習してると高くなるかな?
mid2Gくらいが限界だと思う。
「千の風になって」を2つキー上げて、なんとか歌える。
3つ上げればHiAなんだけどね、それがなかなか出ない。
録音機購入してきたから練習しまくるよ。
mid2Gが安定して楽に出せる頃にはhiAが限界と言えるようになってる
と思いたい
>>64 くるみはミスチルの中でも最難関曲クラスだぞ。地声はmid2G#だけど、終盤連発だし。裏声もhiFだから結構きつい。
換声点がmid2Fの俺にとってはかなり楽な部類
69 :
選曲してください:2008/01/23(水) 20:28:24 ID:lCXvXyoc
このスレにきて 「くるみ」はないだろ
こんなのあった
Q.ボイストレーニングについての質問
大きい声を出すためには腹から声を出せと言いますが、
いまいちイメージがつかめません。
コツを教えて下さい。
A.
しずかちゃんはのび太に入浴をのぞかれるとき、非常に大きな声を出します。
これによってかなりのボイストレーニングが自然に行われているわけです。
さて、通常息を吸うと肺に空気が送り込まれるので胸部が膨らみます。
のび太もあれこれふくらんでいるでしょう。この胸部のふくらみを「胸式呼吸」
といいますがボイストレーニングなどを行う場合は肺ではなく、お腹に空気を
送り込むイメージで呼吸する「腹式呼吸」を行います。
>>64 千の風+2で歌える方がくるみ原キーより凄いと思うんだが
千の風は声量や抑揚かなり使うからね
最高音より高く感じる
ゴスペラーズのミモザの最後の
「ガラスの靴でーー」
って伸ばすとこの音程と声がブレる。
安定させるには回数をこなすべき?
>>71 穏やかに言ってるようだがが、要は
「「声が出る」と「歌える」を一緒にするんじゃねぇヴォケ!」
ってことでいいかな?
74 :
選曲してください:2008/01/24(木) 10:55:23 ID:HLGfJLf+
ミックスとかよくわかんないけど
高音はほとんどの人に負けないかもしないような自信があるかもしれないw
かなり曖昧(´ω`)
ずっと声だしてたらいつかだせるようになるお
75 :
選曲してください:2008/01/24(木) 11:30:21 ID:YqgstiCZ
>>64 ミドルボイスを獲得しないことには、多分楽に歌えるようにはならないとおもう
くるみは確かにミスチルでも最高難易度の部類に入ると思う。Not foundよりきついかも。
mid2Gあたり連発だし、最後のサビ連発&転調がきついし、地声最高音を連発したあとに
いきなりhiFあたりの裏声がくる。
これを歌いこなせるようになればミックスできてると言えるかもしれないな。
ただ、ミックスできてるからといって地声最高音連発はきついのは変わりないかもしれんが・・。
くるみ厨死ねよマジで…。
あんなヌルい曲が難しい方は、実力がショボ過ぎるので、激しくスレチです。
比較でNOT FOUNDとか出てくる時点で、これまた低レベルなんでひとつ。
曲自体は好きだが、そういう話でもないしね。
ちなみに、
>>68に相応しいスレがあるんで、参考にして頑張ってみてください。
個人的には、hiC出るようになったらまたどうぞと言いたい。
長々とちんこ、じゃない、おまんこ。
80 :
選曲してください:2008/01/24(木) 13:00:24 ID:S0K70wti
HICごとき出すだけなら誰でも出せるだろ
歌で使えないからうpするやつがいない訳で
hiA安定からでいいんじゃないか
高音頑張るスレの課題曲がそのへんまでだし
82 :
選曲してください:2008/01/24(木) 13:23:17 ID:kR3dtH8q
このスレでラルクの瞳の住人とかネオユニバースあたりの曲を
歌える人って何割ぐらい居るんだろうか
落ちたな、このスレ
>>80 確かに。
じゃあ、hiCが歌えるようになったらまたどうぞ。ってことで。
ここにいらっしゃる方々はみんな歌えるんじゃないの?俺無理だけど
くるみとか超ヌルい曲話題にだすな!って鼻息荒くしちゃうくらいだし。
>>75のレベルはここの住人からみたらどの位だ?
まあ、普通より少し下位か。
くるみは音程合わせるだけなら普通に余裕だろ?
あの独特の声質を作るのが結構難しい。
88 :
選曲してください:2008/01/24(木) 16:12:16 ID:zDDLssfJ
粉雪歌えるおれにしたらおまいらはちっぽけ
朝8時位に起きて顔洗ってカンパン一枚の半分か氷砂糖一粒食べて
IN MY DREAM 歌える俺は異端?
朝起きたばかりの方が高い声が出る…
>>89 声帯の前側が寝てるんじゃね?
基本的に声帯の後ろ側の閉鎖が前側より強ければ高音は出やすくなるし。
なんだよカンパンとか戦時中かよwww
俺は氷砂糖の方がびびったわww
朝ご飯に氷砂糖はないだろwwww
どっちもねぇよw最後に見たの10年以上前だわw
ぶっちゃけ瞳の住人はファルセット多用してるからそこまで辛くもない。
たぶん女性楽曲を歌いたい人は、アホアホ特訓を
一年とかすれば、萌え声が出る様になるんじゃないだろうか?
もともと携帯でうpしてて、本格的に練習してなかった頃は
自分も声低くてかなりド下手とか言われてたし。
アホアホ特訓てYUBAの?
99 :
選曲してください:2008/01/24(木) 23:06:45 ID:bkD8eqlV
あれ…?オレB'Z全部歌えるのか…いつの間にか…。
ギリギリチョップは歌えた。B'Z分かる人いるか?これ歌えれば、みたいな曲ある?
次はDIRかな。
104 :
64:2008/01/24(木) 23:40:57 ID:8VOB96Uo
>>65>>66>>71>>77 レスありがとうございます。
毎日「シーソーゲーム」「名もなき詩」「イノセントワールド」を弾き語り、アカペラで「くるみ」「サイン」を練習してます。
「くるみ」はやっぱ難しいですね。何気に転調してるし。
「シーソーゲーム」が歌いやすいです、この中では。
「あ^−やまちを」の部分でHiBなんですが、5回に1回は出ます。
頑張りますね。
>>103 あほ〜あほ〜って言うだけw
音程が重要で、ド〜ド、レ〜レ、ミ〜ミ、ファ〜ファ
ソ〜ソってオクターブずつ上げていく。
mid1c〜mid2cとかはまだあぁ〜あぁぁおぉみたいな感じだけど、
mid2d,e,fって高音に行くに従って自然に
「あ」が「ほ」に近くなればそれで練習は完了。
ってか、
>>96はちゃんと少年声になってる?
なってなかったら参考にはしない方がいいかと。
とりあえず区切りをmid2c〜hicにして下から順に頑張る。
これで少年声or萌え声があなたのものに!!!
106 :
選曲してください:2008/01/24(木) 23:55:16 ID:bkD8eqlV
107 :
選曲してください:2008/01/25(金) 00:02:01 ID:oIkwisTq
>>106 えらそうだけで勘違いならかなり恥ずかしいよ
まぁうp待ち
108 :
選曲してください:2008/01/25(金) 00:04:34 ID:woWVRX2N
>>106 おまえもうるせーよ。どれくらいのキーが出るか知らんがいちいち絡むな。
>>105 ほほー簡単で面白そうだなwやってみるよw
>>96が少年声かどうかわかんないけど(つか少年声の定義がわからんw)
いい感じの声だな〜と思ったんでおkw
110 :
選曲してください:2008/01/25(金) 00:50:14 ID:AaSxjfrX
高音域は出るんだけど声がか細い気がして嫌なんだが
何とか太くする練習法ないかね?
111 :
64:2008/01/25(金) 00:53:20 ID:Dq3qfdJ0
112 :
96:2008/01/25(金) 01:38:01 ID:yQI766de
>>112 お〜いい感じwそれくらいになれるならアホアホ発声信じるよw
サンクス(´∀`)
115 :
選曲してください:2008/01/25(金) 04:29:47 ID:zgsXnJOa
みんな自分の音域何で計ってるの?おんかいくん?
俺はおんかいくんとギター
117 :
選曲してください:2008/01/25(金) 09:29:43 ID:utljO1TZ
おんかいくんだと、1800ヘルツまでしかいかない。
>>105 おお、面白そうなトレーニング
これは裏声とか気にしないで自分の出しやすい声でアホアホ言うのかな?
>>118 「ほ」になると、若干裏声っぽくなるかな?(レイザーラモンのフォーに近いけど、フォーは完全に裏声っぽい)
出しやすいというか、あ〜あ〜より、ほ〜でやれば、自然に楽に出せる様になると思う。
自分の中では、呼吸を自分流の呼吸法に切り替えると自然に
「あ」から「ほ」になる様にするのが自分の練習目的。たぶん。
だから、これも合わせてやるといいかも。呼吸法↓
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/54690.mp3 唇をブルブルされるやつは複式呼吸に全然効かない気がしたんで、
ダイレクトに横隔膜?を刺激する呼吸法。
やり方は、腰の骨盤?を前に押し出す。(尻が締まる感じで)
押し出すと自然に胸を張った、少しのけぞった偉そうな体勢になるから、
(応援部の練習みたいな完全にのけぞった体勢まではいかない感じ)、
骨盤?を前に出すと同時に息を少し詰めて吐くだけ。
たぶん筋肉?が慣れないと体勢を作るのが難しいかもだけど、
体勢をとった時に鎖骨とお腹が膨らんで、
体の重心がななめ後ろのお尻の方に少し掛かってれば多分OK.かな?
後、注意点として、声質が完全に幼くなるっぽいから、
声が幼くなりたくない人はやらない方がいいかも。
これやってから、低音が少し間が抜けた感じで微妙になってきたし。
少年声、萌え声になりたい人だけにお薦めしとく。
>>119 詳しく書いてくれてありがとう
ちょっくらやってみます
消した?
高音厨でメタラーな20才です。
勿論ハイトーンメタルが好きなのですが、HelloweenのEagle Fly Freeがオク下でもギリギリ歌えません。
こんな僕でも、いつか原キーで歌えるようになるでしょうか?
判断材料が少ないなら他のスペックも晒します。
何か頭悪い質問で大変申し訳ないです。
はっきり言ってなるね
かなりの努力は必要だろうけど
裏声が下手くそなのにhiCが出るのは、まだのびしろがあると
プラスに考えていいのだろうか。
>>125 レス有難うございます。
それを聞いて少し安心しました。
裏声を鍛えるのが良いと言う意見と悪いという意見を板で見たのですが、どちらが正しいのでしょうか。
初心者の内から裏声ばっかやってると声帯よれよれになるぞ。
まずは複式とフォーム作りの確立だろ。
>>128 腹式は分かりますが、フォームとは何でしょうか?
質問ばかりでごめんなさい。
130 :
選曲してください:2008/01/26(土) 14:31:01 ID:uQYJIaFW
>>128 そうか?
オレは、ガキの頃から裏声で歌いまくってたのが、今いい年になって活きた。hiD出ちゃた。
嬉しくて勃起したからオナニーしてみた。
女子高生が四つん這いになって、ゆっくりパンツを下ろしていき、ケツの穴を見せるんだぜ。
嗅ぎてーwww
姿勢って本当に大事だ
胸張って(おっぱい突き出すように)肩後ろに落とすと高音での疲れも無くなったし
息がスムーズに吐けて頻繁にイ、ウ列で起こってた裏返りも解消された。
なにより普通に歌ってても低音から高音まで楽に勝手に地声→ミドル→ヘッドと移行されとる
猫背治すだけでだいぶ違う
132 :
選曲してください:2008/01/26(土) 18:40:31 ID:f50SSB/U
133 :
選曲してください:2008/01/26(土) 18:56:00 ID:NA3mThu5
orz
>129
声を出すための姿勢と体全体の使い方のこと
136 :
選曲してください:2008/01/26(土) 21:37:23 ID:2KgHHwDS
>131
猫背のプロ歌手なんて、どこを見てもいないからねー。
>>132 その部分はファルセットなりヘッドなりで
比較的出しやすい hihiA hiG
むしろこのスレ的にはその後の、「花のもとへ〜」
のhiB hiCの方が問題なのでは???
それを考えると>119のトレーニングは
実は合理的なトレーニング方法だと気付かされる
自分から気付く人間がうまくなるのかも知れないな
それに気付かずにただ裏声を出す出さない
音が出る出ないで話をしていても無駄なことだ
発声は科学であると誰かが言ったが正にその通り
メカニズムに気付けば自ずと答えは出るはずだよ
>>132さん
ありがとうございます、一応は出てるみたいですね。
「花のもとへ〜」の部分は多分歌えてるとは思うのですが
どうしても苦しい声になっちゃうんですよね・・・。
うpしようにも元は消しちゃったし
今からじゃ近所迷惑になりそうなので
もうちょっとましになったらまたお世話になろうと思います。
141 :
140:2008/01/26(土) 23:06:25 ID:f50SSB/U
録音が悪いのかも知れんが、ノドを閉めながら歌ってるように聞こえる。
俺には小声にきこえる
あまりカラオケで使えそうな気がしない
144 :
140:2008/01/26(土) 23:59:02 ID:f50SSB/U
>>142さん
思いっきり喉絞めてると思います、そうしないと出ないんです・・・。
>>143さん
言っておられる通り
カラオケでは一度もまともに歌えたことがありません・・・。
ミックスとやらを使えばもっと楽に出せるみたいなんですが
やり方がさっぱりで・・・orz
シャウトはなんなんだろ。
hihihiくらい出てるが、なんなんだろ。歌には使えないが。
>>141 多分今は舌の付け根から鼻のあたりに意識を集中させて出してるだろうけど
もっと軽く柔らかい声を胸の辺りから出すようにしたらずいぶん声質は改善するだろうと思う。
どうやったら声が崩れるかっていうのはもうわかってるだろうから
その一点の力は抜かないように気をつけること。
声帯を広く柔らかく使えばその力も弱くてすむようになって
結果今出してる裏声とつながるようになるはず。
うpなしは信頼感がない
誰か柔らかく伸びやかにhicを出してうpしてくれ
148 :
選曲してください:2008/01/27(日) 09:59:44 ID:YzhMmrv6
149 :
選曲してください:2008/01/27(日) 10:25:10 ID:nu1vbfio
口の開け方とか空間の作り方が下手なんだろうね
音痴は論外
152 :
選曲してください:2008/01/27(日) 12:52:00 ID:YzhMmrv6
オク下じゃねーか
ちょ、オク下かよwwwwwwwwwwww
そういえばいいともに社長のモノマネがすごい上手い人が出てたな・・・
「テレビ!」で正確にhiEを出せてたから相当なものだぞ。
>>150 音の出し方はあってる。
勢いで声を出そうとせずに
どう喉を使ったら高い声が出るのか良く考えて声を出す練習をしたらもっと良くなると思うよ。
157 :
選曲してください:2008/01/27(日) 17:35:50 ID:YzhMmrv6
158 :
選曲してください:2008/01/27(日) 17:56:45 ID:U3LWfX02
ここの練習法見て、アホアホ言ってたら隣のやつに覗かれたw
161 :
選曲してください:2008/01/27(日) 19:44:52 ID:ePLiwRsF
みんなは一日の内で何時ごろ発声練習してるの?
俺は午前中は何だか喉が今市なので午後に変更しようかと思っている。
なんか午後のほうが響きも伸びもいいような希ガス
>>161 朝でも昼でも夜でも、隙あらばやってる。
164 :
選曲してください:2008/01/27(日) 22:55:28 ID:H2F0NUyf
午前中は声出ないのは乾燥してっからか?
それなら加湿器を買うべし。
違うだろww
test
>>166 SUGEEEE
少年声ってあらまりみたいな声?
>>166 関係ないけど、どういった経緯でその声を目指そうと思ったんだい?
女の子と言っても疑わないなw
172 :
選曲してください:2008/01/28(月) 18:00:40 ID:NTbuJEN9
最近練習してミックスでhiD、hiEぐらいが出せるようになったんだけど、
どうも地声との境目がうまくつなげられないんです。
たとえばミックスできる人に質問ですが、hiEであーーーーーと声を出して、
ちょっとずつ音を下げていけば地声につながるのですか?
自分はそうやれば裏声につながってしまい、地声につなげようとすると、
ある一点でコロッとか変わってしまいます。
裏声ベースのミックスでからでしょうか?
173 :
選曲してください:2008/01/28(月) 18:18:01 ID:ix7aDSkH
混ざってないからそうなるんじゃないの?
エッジの効いた裏声だけじゃミックスにならない
それを地声と上手く切り替えながら使っていくとどうしても換声点が弱くなる
慣れると裏声のエッジをコントロールしている力とはまた別の力が入るようになる
結果的に換声点を心強く出せるようになった
つい最近の練習成果はこんな感じなんだが
175 :
選曲してください:2008/01/28(月) 18:42:10 ID:NTbuJEN9
>エッジの効いた裏声だけじゃミックスにならない
それを地声と上手く切り替えながら使っていくとどうしても換声点が弱くなる
あぁ、まさにそれです
なるほど、じゃあまだまだ練習が必要ですね
>>172 発展途上のおいらのばあい
低いところから上げていったときは
hiEくらいまではキレイに繋がる。
(これ以上はヘッドになるけど、ミドル→ヘッドの練習は全くしてない)
高いところから下げていくのは
喚声点付近で9割方「あ゙ー」になってしまう。(mid2G#のあたり)
177 :
選曲してください:2008/01/28(月) 21:33:11 ID:COfUHOkx
最近伸び悩んでいた原因が今日わかった。
それはgoogのミドルとヘッドのパートをやるとき無意識に
裏声を使っていたから。それを直して地声でやるようにしたら非常に声が
出るようになった。その代わり腹筋を凄く使うようになった。
なんでこんなことに気が付かなかったんだろう。
ヘッドボイスの最低音がHiAあたりなんですけど
ここは所謂ミドルボイスの域ですよね?
でも自分は地声がまったくつながる気配がないのですが
行き来してコツをつかめばつながるでしょうか?
それともヘッドとミドルはまったく別物と考えたほうがよろしいのでしょうか?
いまgoogなどやっていても高音になると地声は喉に力を入れないようにと出してると
鼻声っぽくなっているような気がします
そして無理やりつなげようとするとmid2EからhiAあたりにかけてガラガラ声になってしまいます
なのでgoogなどをやっていると自然と高音になるにつれてヘッドを使ってしまいます
何がいいたいのかというと
俺はこのまま続けてなにか変わるのだろうか?
3ヶ月かんずっとmid2Eより地声がでない
鼻声っぽい出し方をしてもmid2Gが限界
人によるけど声を作るのは年単位で時間かかるからなあ...
不安ならボイトレできる人に教われ
金や時間がないならアドバイスだけでもしてもらえ
そのまま続けていいのかぐらいは判断できるだろ
高音域のヘッドボイスの出し方教えて欲しい hiF前後
181 :
選曲してください:2008/01/28(月) 23:33:54 ID:pvhOCp0T
自分はミドルの域のままでヘッドの音域出してるなぁ
つか、たぶんミドルができないだけか
地声→ヘッドになってるわ
>>171 もう少しレパトリーあるけど、
ここでのうpはスレ違いだから、
萌え曲は他にたまに上げるつもり。
184 :
選曲してください:2008/01/28(月) 23:51:40 ID:Emo0mjps
>>174 >エッジの効いた裏声だけじゃミックスにならない
>それを地声と上手く切り替えながら使っていくとどうしても換声点が弱くなる
うん。まさに今の俺だ。
出し続ければいつかコツ掴めるの?
>>185って音でてるよね?
あんまり音感ないから誰か判定よろ。
もうちょいヘッドをでかく出したいな。
シャウトだとアホみたいに高音出るけど、
やっぱりヘッドで出せるのが理想。
>>178 三ヶ月っていうと自分の練習期間とほとんど一緒だなぁ。
よく分からないけど、練習法が合ってないんじゃないかな?
良かったら、一緒にアホアホトレーニングやらないか?w
>>187 うpされてるの聞こうとしたら消えてたんだよなorz
明日の夜ごろにまたうpしてもらえますかね?
>>184 俺も知りたい。いろいろ試行錯誤して俺もこの状態になったんだが、どうも伸び悩んでる。
換声点付近はどうすれば克服できるんだろうか・・・。
190 :
選曲してください:2008/01/29(火) 05:06:31 ID:KotOQ2rA
オレは高い音の持続性がない
最終鬼畜の最後らへんとか終わる
>>178 ヘッド最高がhiAってのは低過ぎる気がするのは俺だけ?
どうせ音が出てなくても、ヘッドとかミドルとか出来てなくても、
恥掻くのは一瞬だし、うp多目でいこうぜ!
>>188 こんど別のやつうpするよ。
>>194 俺の早とちりを拾ってくれるとはお前いいやつだな。
しかも俺より最高音高いしw
今さんま御殿みてて
さんまの引き笑いの高さに吹いたwww
hihiBぐらいでてるんじゃね?
サンマは発声の達人だからなww
後、漫才芸人は何気に歌上手いやつ多いよな
引き笑いって、喉に悪いってきいたことあるけど本当なのかな?
そのせいか分からないけど、さんまの声って60代の人と同じらしい。
199 :
選曲してください:2008/01/29(火) 20:58:44 ID:VTEq9ENu
さんまは365日仕事で声張って喋りっぱなしだから
アホアホって、呼気で喚声点を隠すのと斜傾筋群強化の同時進行練習か?
オは斜傾筋強化のフォーム、ハ行は破裂音での呼気の強化で、
それを合わせてホか。少し弓場式に似てるな。
それとも、基本であるアの低音発声からホの高音発声に、
オクターブを越えて繰り返し移行することにより、声区を繋げ、
換声点を目立たなくすることを意図しているのだろうか?
この点ではグッグに似ているとも言えるな。
↓今日だぞ
2008年1月29日夜10時より放送。
NHK BSハイビジョン
『アインシュタインの眼』という
科学検証番組に
DAISAKUが出演します。
発声時の声帯の動きや声の周波数解析
などを行いました。
ttp://daisakuvoice.com/
ネタで大西ライオンの真似とかすると気持ちよく高音でるのになぁ…
なんで歌に活かせないんだろう
>>202 喉が慢性的に壊れてる。
二ヶ月くらいしゃべらなかったら治るらしい。
206 :
選曲してください:2008/01/29(火) 21:27:36 ID:VTEq9ENu
そろそろ雑談スレ行きだろ
声を効率的に出そうとしてる内に発声が身に付くのかもしれん。
実況スレ誰もいない。。
いま声帯をファイバースコープで覗いてるけど、草笛そのものだ!
声優や俳優、アナウンサーなんかは発声訓練するしな
いや、タカトシは思い切りヘタだろ…。このスレ見てんのに、あれを上手いとは…。
まあアレは、素人カラオケの中の中くらいだな。
本人が上手いと思い込んでるから、リアクションがめんどくさいタイプww
俺蓄膿症なんだけど治したら高い声出るかな?
結構金と時間かかるし高い声でなけりゃ治さない
ちなみに口とじてたら息しにくいレベル
213 :
選曲してください:2008/01/30(水) 16:46:03 ID:FBEsSnb4
出ません
ふーん
死ね
一生涯ROMれ
>>211 マジレスすると、鼻完全に詰まってても大丈夫
例えば、頭骨に響かせるとか鼻腔に響かせるっていうけど、どっちも中身詰まってるだろ?
脳みそとかいろいろ。でも共鳴は起こる
ワイングラスに水が入ってても、屈折率が変わるだけで共鳴は起こるのと一緒
鼻と口ふさいだら声は出ないけどな。
この板は腹から声出せる人がいるから大丈夫。
>>211 粘膜を削ってもまた復活するらしい
複鼻空は広くしとかないとダメらしい
だから詰まっているのはマイナス
ぬるま湯で少量の塩を溶かして鼻ウガイがよい
その際に立った姿勢で鼻ウガイをしないと変な所に塩水が入って痛い
息漏れしまくりで裏声が続かないんだがどうしたもんか
息漏れしないようにする
わーおもしろい
>>214 ナイスコメントだ
その調子で頑張ってくれ
224 :
選曲してください:2008/01/31(木) 18:52:21 ID:xtQ34v67
高い音だそうとヒトカラで5時間自分のでる最高音ギリギリくらいの歌を歌い
続けたら今までに経験したことないくらい声が枯れました。
1日寝ればなおるかな?と思いましたが一日たっても直りません。
もしかして声が枯れてずっとそのまんま。みたいなことってあるんでしょうか?
もし直っても今まででた音がでなくなる。とかあるんでしょうか?
絶対安静で
2日寝てみるとか。
その限界を超えなきゃ。
今からヒトカラに行くんだ。
228 :
選曲してください:2008/01/31(木) 22:21:19 ID:gfe06KGs
今まででた音がでなくなることってあるの?
230 :
選曲してください:2008/01/31(木) 23:07:52 ID:hH+xsVdT
>>224 声帯に傷いったな。
無理すれば完全に潰すかも知らんので、しばらく自重しる。
2週間治らなければ声帯ポリープの疑いアリ。
>>201 今、知った・・・
誰かyoutubeかニコ動にupしてくれー
金曜深夜25:15にBShiで再放送
期待して観たけど役に立つこと殆どなかったよ
DAISAKUも一瞬出ただけだったし
強いて言えば、3000hz近辺の倍音をよく出せたら声に響きが出て上手く聞こえるらしい
234 :
選曲してください:2008/02/01(金) 07:17:22 ID:Ja8B5cds
3000ってと、どの位?
hihihiF♯くらい
別にそれを出せってことじゃないし、出せたらホイッスル使い
要は普通の発声時に含まれる倍音に注目すると、3000Hzあたりが重要になるって事
その倍音が声に響きを持たせたり音質を変える要因になる
倍音の含有によって音質が変わることは同じ音程で機械音と自分の声を聴き比べたらわかる
それと今更で申し訳ないが、うろ覚えで書いたので本当に3000Hz付近なのか不安になってきた
たぶんあってるけど、覚えてるいたら教えてください
>>235 最初のえらそうな感じと最後のギャップが激しすぎてわろたw
237 :
ガリヤン ◆7RlXmyIevA :2008/02/01(金) 12:03:09 ID:XDCYpu0o
俺もその番組見たんだけど、声帯を下げると良いって言ってたけど
声帯を下げるってことは顎を引くってことなの?
顎引いて歌うと高音になるにつれしんどくなるんだが…
240 :
選曲してください:2008/02/01(金) 16:28:17 ID:C75a0cAX
>>238 そういう症状が出る人は太ってるから顎下げると肉で苦しくて歌いにくいとかじゃね?
241 :
選曲してください:2008/02/01(金) 16:58:27 ID:wS1h+0BP
242 :
選曲してください:2008/02/01(金) 17:17:52 ID:LawWvRsP
243 :
>>240:2008/02/01(金) 17:27:16 ID:wS1h+0BP
>>241そうですか ありがとうございます 質問なんですがこの声の高さって英語みたいなので表すとどこらへんなんですか? 日本語下手ですみません
244 :
>>241:2008/02/01(金) 17:28:16 ID:wS1h+0BP
246 :
ガリヤン ◆7RlXmyIevA :2008/02/01(金) 17:38:54 ID:XDCYpu0o
247 :
選曲してください:2008/02/01(金) 18:28:59 ID:6LAH3zIf
悪いけど既出すぎ
メタならmixiにもいる
それ、高音の出し方どうやってんだろ?
中低音はお世辞にも上手いとは言えないけど。
251 :
選曲してください:2008/02/01(金) 20:30:07 ID:zMQK0knn
ヘッド上手すぎ
たまにこなたキーやるけどこんなちゃんと音出るのはやっぱすげぇw
またやる気出てきたw
ちゃーらーへっちゃらーのフレーズで
「へっ」が一番高いはずなのに、
なんでこう歌う人が多いんだろうか?
影山本人ですらへっを高く歌わないというのに
本人は高く歌ってるぞ?
ライブとかだと低いの?
精密2で見たけどへっが一番高かったよ
CD以外は低いと思うよ こなたキーも低いよ
>>254 メタさんのも影山さんのも両方、「へっ」の部分の音はDで同じだが。
本家のほうはこの部分にアクセント置いてるから高く聞こえるとかでは?
ちなみにDEDDEな。
その、 へっ で単独スレ立っとるがな
DAMとかUGAとかJOYとか、ガイドが原曲と違うのは結構あるわな
262 :
選曲してください:2008/02/02(土) 01:43:56 ID:a4EZnT/A
hiD#に手がかかった。
反復練習(毎日歌ってただけだが)の効果ってすげー。
安定はhiC#ってとこか。成長が楽しみだ。
ヘッチャラは楽譜だと「へ」より「ら」の方が高いぞ
264 :
選曲してください:2008/02/02(土) 02:49:46 ID:mQUoIVcA
へっ?
聞いてみた
『へっ』は元はmid2Dだが、しゃくりあげてmid2D#に届く感じになっている
そのため『へっちゃ』の『ちゃ』がmid2Dで同じ音なのに半音下がる印象がある
さらに『へっちゃら〜』の『ら〜』はmid2Eで高いはずなのにさらっと歌ってるから高い印象無い
俺も「へっ」であがってる印象あったが、冷静に聞いてみるとあがってないんだな。
前スレのポチっていうhiGが消えたな
271 :
選曲してください:2008/02/03(日) 13:07:42 ID:cLteLi4a
hiG?立つんだクララ的な?
とりゅ
いま裏声から地声に持っていくために
いろいろやってたら
あるところで地声っぽくなったんだ
でもそこを単発でだそうとしたら空気がすーって抜ける音しかしない
でも裏声から下げると3割の確率でる
これって少しミドルに近づいたのかな?
でもすぐに出なくなったorz
変なこときくけど、息もれのない裏声ってやっぱりただの裏声?
息漏れがあろうとなかろうと、裏声だろw
hiD…ハァァァァァイDィィィィィィィィヤァァァぁぁぁぁいぁぁぁあ
276 :
選曲してください:2008/02/04(月) 03:38:56 ID:aHMdA2t9
ニコニコって高音厨多いよな。
高音厨が少ないとこなんて無いだろ・・・jk
そうかなぁ…そうかも。かくいう俺も高音厨でごめん。
ハイトーンメタル大好き。でも携帯だから聴けない。
高音は練習すれば誰でも出せるけど低音は才能だからな
いさじとかの方が凄いと俺は思う
おまえら切り貼りなしの一発でエアーマン歌える?
282 :
選曲してください:2008/02/04(月) 12:13:16 ID:SHyNm9mb
普通しないだろ
>>281 やまだんのこと言ってる?
今日もミドルの練習しにカラオケ行った。
今日も退店時には声がしゃがれてた。
誰か助けて…。
284 :
選曲してください:2008/02/04(月) 13:54:09 ID:RW0pIBI2
昨日地獄ボーカルトレーニング買ったんだが
だれか買ったやついる?結構使えそうなんだが
あれのギターシリーズ持ってるけどヴォーカルもあったのか
でも歌は楽器と違っていくらでも練習できるわけじゃないからなぁ・・・
286 :
選曲してください:2008/02/04(月) 14:04:40 ID:RW0pIBI2
ギターならヘッドホン着ければいいけど…
歌は完全に外にだだもれだしね(´;ω;`)
やまだんはつえーな
有名にならないのは、JやRe、のど飴などのmixiコミュに絡んで無いから
逆に言うと、ある程度才能もってて、絡めば簡単に有名になる
って何語ってんの俺
mixi(笑)
>>287 選曲だろうね。
いくら上手くてもネタが絡まないとニコニコでは伸びない。
KOTOKOやMOSAIC.WAVをJAM真似で歌うとか。
だが、やまだんはニコニコよりもっとしかるべき場所で活動して欲しい。
ニコニコの話はyotube板でやってください
>>280 確かにいさじはすごいな
宇宙戦艦ヤマトをキー下げて歌ってたのはびびったよ
しかも、高音もかなり出るしね、いさじを聞けば
地声が低いから高音出ないなんて言い訳できなくなるよ
292 :
選曲してください:2008/02/04(月) 22:03:56 ID:y8/N7sKF
お前らが地声高すぎるだけ
地声はmid2Gくらいまでで普通に低いけど、
hiEまではミドル
それ以上はヘッドである程度歌える。
最高音は知らん。
ポチが消えたからおいらがドリカム歌ってやるか・・・
どこまで地声でどこからミドルなのかよくわからない
ヘッドは多分hiCあたりからだと感じてるんだけど
hiCくらいまで出せるけど、自分の声で何がミドルだかヘッドだかチェストだか全然わからん。
まぁどれも出来てないんだろうが。
>>291 いさじが高音出してる曲ってあったっけ?
298 :
選曲してください:2008/02/05(火) 13:09:57 ID:qqIx7IN8
>>297 ハレ晴レ
普通にhiD出してるから困る
>>293 凄ぇ!ミドルでそれなら、男アーの曲ほとんど歌えるじゃないか。
壊れかけのradioを歌ってくれ!!
後はタフボーイが聞きたい。
ここにいる人たちってファルセット云々諸々含めてどれぐらい高い声だせるの?
俺はhiDが限界なんだが…orz
ファルセットなら調子よくてhihiA
ギリギリだよ・・・
それは実際にうpを聞かないと限界は分からない。
ただ出せばいいだけなら、仮声で鈴虫みたいな音も出せるしなぁ。
普通の人が歌に使う音は、hif辺りが聞いてて苦しさを感じない限界なんじゃないかな?
オペラのテノールパートもそこら辺りが最高音なことだし。
305 :
イノセンスレス遅 ◆ZL4vJ/i3LE :2008/02/05(火) 13:48:46 ID:0iNjlKhc
後は、声帯が異常に短いとか、身体能力と才能の差でしかない気がする。
>>305 届いてるっぽい。
カラオケじゃ使えなさそうだけど。
ありがとう
軽く出せるようにがんばるわ
単に出せる音ってことならホイッスルまで含めてhihihi域までってやつわりといるだろ
ミドルだとすぐ息がつらくなるんですが
>>311 腰周り(主に腹筋)に力入れて支えてみたら?
息が調節されて辛いのは結構なくなると思う。ただ吸うときは支えてたら吸えない
から脱力して、声出すときのみ支える感じ。慣れるまでちょっとやりにくいかも。
声も安定してくるとおもうよ
前あったアホアホってどんなん
明日へのブリリアントロード歌いたい。
最初の空をで撃沈するorz
うーん、やはりまだまだhiDから先が急勾配だぜ…!
hiE(一般女性曲)が出るようになったら、とりあえずゴールだと思ってるが。
歌い込むしかないねぇー
確かに統計では男はhiC、女はhiD#くらいが最高音の曲が多いから、
それくらい歌えれば十分だろうね
でもこれって実はセミプロレベルの要求水準なんだよな
ヘッドで単発hiG出すより、hiCをまともに歌う方が全然難しい
みんなミドルで唄うと元の曲の雰囲気が出ない場合でも
喉の事などを考えてミドル使っちゃう系ですか?
おれは平井さんのときはミドル
319 :
選曲してください:2008/02/06(水) 16:58:57 ID:EqcpeguK
>>317 hiCが最高音の曲が統計的に多いとは思えない
いや、言いたいことはわかるけどね
>>318 そりゃミドル使わなければ辛い音域はミドル。
わざわざ張上げたりするのは大変だろ。
裏声よりにするか地声よりにするかは変えるけどな
hiAとかの表記に馴染みが無かったのだが、以下ので合ってますか?
880Hz A5 ラ hihiA
G5 ソ hiG
F5 ファ hiF
E5 ミ hiE
D5 レ hiD
C5 ド hiC
B4 シ hiB
440Hz A4 ラ hiA
G4 ソ mid2G
F4 ファ mid2F
E4 ミ mid2E
D4 レ mid2D
C4 ド mid2C
B3 シ mid2B
220hz A3 ラ mid2A
G3 ソ mid1G
F3 ファ mid1F
E3 ミ mid1E
D3 レ mid1D
C3 ド mid1C
B2 シ mid1B
110Hz A2 ラ mid1A
ズレタorz
あってる
男と女で違う場合もあるけど、普通は↑でいい
thx
しばらく話についていけなくて悩んでましたw
>>321 この板で標準化した特殊な表記だww
無理に使わなくてもいいよ
C5とかの方が一般的だし、わかりやすい気がするんだけど
なんでハイとかハイハイ(笑)とかが標準になったのか謎だ…
>>298 これマジで凄いな 感動した
俺もいさじ目指してがんばるぜ
テスト
>>329 聞こえませんねえ、マイク入ってますか?
331 :
あほあほ:2008/02/07(木) 15:32:52 ID:k97TR/1d
333 :
あほあほ:2008/02/07(木) 16:04:48 ID:k97TR/1d
他のところでもアドバイス頂いたんですが、ここの人達のアドバイスも聞きたいので
質問させてください。
2ヶ月前に、ロジャ−の本を購入して練習していたんですけど
ミドル、チェスト辺りが全然わからないので上達しません・・・
カラオケでは、以前までのスタイルはミスチルとかなら真似して歌ってたんですけど
他のア−ティストは歌う事が出来ませんでした。
最近は、喉の奥から軽く声出すようにしたらある程度は声出るようになりましたが
喉を締め付けている感じがして歌いづらい時があります。
それと今の歌い方は喉の血管が浮き出るんですけど、痛めますかねぇ?
色んな声を出そうと思うんですけど、今の歌い方にしてメリハリがない
感じになっていますし、何よりどの歌を歌ってもミスチルの声と言われるのが
コンプレックスです。自分では録音とかしてもそう感じないのに。
本当に高音など楽に出せるようにしたいんです。アドバイスお願いします。
335 :
あほあほ:2008/02/07(木) 16:12:42 ID:k97TR/1d
これ、前側に力が入り過ぎて志村声になっちゃう初心者には
かなり大きい効果があると思うんだけど、
自分はやり過ぎで前側が緩くなって、低音が弱くなったから、
反省して普通のトレーニングも組み合わせます。
336 :
あほあほ:2008/02/07(木) 16:19:31 ID:k97TR/1d
>>334 あほあほトレーニングやろうぜ?
それと、発声はまずは呼吸法からなんだぜ?
>>333 やべぇwwwちょっとやったらいきなり効いたんだけどwwwww
338 :
あほあほ:2008/02/07(木) 16:36:30 ID:k97TR/1d
>>337 おお、それはよかったW
複式がある程度できてて、歌うときに喉の前側に力が入る?
そういう人なら上達はかなり早いと思う。
自分も3ヶ月で日本のアーティストはほとんど歌えるようになったから。
ただ、まだ日が浅くて発声の変化がついていかないから、ロック系は苦手だけど。
でも、自己流だと言葉の形成がやっぱりうまくいかないなぁ。
ちょっと舌ったらずになってるし、
「イ」とかの発音の仕方も独特で難しい気がする。
339 :
あほあほ:2008/02/07(木) 16:40:39 ID:k97TR/1d
>>334 後はうP宜しく。
自分もちょっと前までミスチルとか歌いまくったせいで
あの独特のクセがついて大変だったからよく分かる。
>>339 やはり、ミスチルの癖って直りにくいですよね。
341 :
選曲してください:2008/02/07(木) 16:49:53 ID:kdfdtdyu
ビジュアル声の俺はどうしたらいい?
この前録音して聞いたらキモくて吐き気がした・・・
>>338 正にその状態で地声を引っ張った張り上げ気味のミドルっぽいものしか出せなかったんだ
しかしあまりの急成長っぷりに戸惑いを隠せないw
>>339 ニ井原でなかなか効果がでない俺が今日からやってみる
俺地声が低いからこまる
mid2Fよ!でてくれ
>>339 三ヶ月って週何日?
場合によってはハリウッド式から乗り換えるわ
なんかハリウッド式は説明不足だわ上達遅いわで不安になる
後、三ヶ月以上前の音源があれば是非聞かせてくれ
ふむ、オク下の「ア」で脱力させておいて一気に
オク上の「ホ」を出して閉鎖筋を刺激するわけだな
なかなかいいトレーニングだと思う
あほあほトレーニングって志村声が改善したら辞めてもいいの?
一時的に声帯の緊張を解くだけじゃないの?
>>347 緊張取るってことは力を抜くってことだから
クセ取るのに使えるか
よく言う志村声ってののイメージがわかないんだけど
誰かうpしてよ
俺もよくわからん
ぜひうpしてほしい
>>351 登録して聴いてみた
なんか自分に自信が持てた
喉を絞めつけて歌う感じ?
志村は志村でもおたんちんのは高音出るからなあ
発音とか頑張ればもうちょっとで上手いって言われるでしょ
hiAがやっとの志村とは違うと思う
聞こえ方ではなくて発声技術レベルでの話ね
354 :
選曲してください:2008/02/07(木) 19:44:58 ID:VFR0/Yhv
おたんちんの志村声は、多少はミックスしてるんだろうけど、
基盤にしなきゃいけない裏声が弱すぎて、その響きの弱さを顎の力で無理やり補助している状態
ヒョロヒョロの裏声+アゴパワーという形で成り立ってる
裏声鍛えればいいのか?
あほあほって遠藤のホホホイに似てるな
>>355 そういうことです。裏声の時に働く輪状甲状筋が、音程を取るための主要な筋肉。
「おたんちんは発音がよくなればなぁ…」とよく言われているが、
あれは声が自由に出ないことが発音に悪影響を及ぼしているだけなので、
根っこである「声帯のコントロール」を鍛えないと、発音の訓練なんかしても一生よくならない
顎で補助してるだけに、おたんちんの今の発声で顎の力を抜いたら、
多分声にならないんだろうけども、余分な力を抜かないことには何も始まらないからね、
声にならない声でどこまで辛抱してボイトレできるかというのが第一関門だろうな…
おたんちんでも十分うまいと思う俺は耳・・・というか頭がおかしいのか・・・?
斉藤洋介!!!!!!!
あほあほの「ほ」が自分は地声がmid2Eまでしかでないから
裏声になってるんだけど
やっぱりこれだと効果ないかな?
>>357 把握した
で、アホアホって効果ありそうなん?
なんか発生の科学に詳しそうだから聞いてみる
おたんちんひどすぎワロタwww
でも紅のサビの部分だけは上手い
363 :
あほあほ:2008/02/07(木) 23:49:30 ID:k97TR/1d
>>351 紅のサビが(よっしーの前)何気に上手いw
>>360 うpしてくれれば判定するよ。
「ホ」は慣れない内は少し裏声が混ざった感じだと思うけど、
完全な裏声は喉を痛めるかもしれないから、一応聞いてみないと。
聞かないとそれが上達に繋がる発声かどうか分からないと思う。
おたんちん、下手だけど音域は無駄に広いよな
Real thing shakesも最高音出てるし
>>344 あほあほは大きな声が出せる場所じゃないと無理だから、週に2回位。
後は呼吸法のトレーニングが週5位かな?
自分は少し間隔空いたりするけど、
毎日出来れば、かなり上達は早いと思う。
>三ヶ月以上前の音源
録音を始めたのも三ヶ月前位だから、それより前の音源はないと思う。
367 :
357:2008/02/08(金) 00:21:01 ID:fg8u5FRf
>>361 弓場メソッドはかなりおすすめ
地声と裏声を鍛えて、融合させる方法(この板で有名なミックスボイス)なんだけど、
地声は日常的に使ってるから、弱いとしたら9割以上の人が裏声の方だろう
なので、大抵は裏声の訓練を主軸にするといいと思う
普通の人は地声100%でいこうとするから、喉を締めつけることになるが、
裏声を混ぜれば、声帯が薄く引き延ばされ、
ゆず岩沢やスピッツ草野みたいにハリのある声が出せる
(つまり彼らはミックスマスター)
初期状態にもよるが、普通は発声が安定するまで年単位かかるらしい
>>360 地声・裏声の個々の強さだけでなく、混ぜる技術も別個で必要なので、
地声・裏声・ミックス、それぞれをバランスよく鍛えましょう
368 :
あほあほ:2008/02/08(金) 01:02:20 ID:h/NDsesc
>>368 薄っぺらい声はエコー聞かせたほうがいいわな。
370 :
あほあほ:2008/02/08(金) 01:24:52 ID:h/NDsesc
最高音は、浪漫飛行はhiB辺り、さよならはhiD辺りだと思う。
やっぱりhiCを越えると、あほあほやってても
かなり声に力が入ることが判明した。
浪漫飛行のhiBはかなりすっきり出たけど、
さよならの高音は少しきつかったし。
371 :
あほあほ:2008/02/08(金) 01:26:33 ID:h/NDsesc
>>369 そうそう。声が薄いから、エコー掛けると
凄い透明感が出て良い気がする。
>>368 あほあほトレーニングは上述の通り、換声点付近の音を混ざり声?の「ほ」で発声して
その1オクターブ下の音を「あ」で発声するだけでいいんですよね?
あほあほトレーニング中に意識することとかありますか?
あほあほやって声の通りが良くなったと思ったけど
高音パートではやっぱり志村になってしまう
>>あほあほさん
換声点付近の曲で
例えば平井堅の瞳をとじてなんかを歌って欲しい
375 :
あほあほ:2008/02/08(金) 01:44:30 ID:h/NDsesc
>>372 意識っすか?
とにかく呼吸を一番意識するかな。後はなるべく声を頭の後ろに響かせる。
>>119に呼吸の取り方を書いておいたから、参考にして下さい。
>>373 自分もhiC以上はちょっときつくなる。
後は完全にヘッドボイス?に切り替えるしかないかも。
自分はヘッドボイスは今のところ歌に使わないから練習は後回しだけど。
>>374 たぶんめちゃくちゃ綺麗に出せると思う。
低音の一番低いところはたぶん掠れると思うけど。
声質が合ってるかどうかは置いておいて、
ちょっとカラオケでガイドメロディー聞いてから練習してみる。
あほあほの歌初めて聞いたけど、綺麗な声だね。
エコーのせいもあるかも試練が。
うpされたロマン飛行の最高音はhiAでさよならはhiA#だね
換声点付近の曲でしょ
>>375 よろしくです
あれが綺麗に出せるようになれるなら
俺もあほあほ練習やってみます
378 :
あほあほ:2008/02/08(金) 01:54:47 ID:h/NDsesc
>>376 歌広のUGAとシダックスゴールドルームのプレミアDAMの
音質の差にびびったんだぜw
さすが一時間180円と500円+αの差があると思ったw
>ロマン飛行の最高音はhiAでさよならはhiA#だね
え、そんな低かったっすか…。浪漫飛行は完全にすっきりでたけど、
さよならがちょっときつかったので、高音域はちょっと課題ありか…。
>>377 了解〜。
最近ほんと高音志向強いけどさ
男なんだからhiA出れば十分だし
ほとんどの男性歌手の歌歌える
んだから満足していいじゃんと思う
俺は好きな曲がほとんど女性歌手の
歌なのでhiD目指してるけどorz
>>378 高音はどこも上がりきってないから要練習だと思います
小田和正は声質のせいですごく高くきこえるんだよねー
>>368 めちゃ澄んだ良い声だな。
そのせいなのかさよならとかはキーボードで確認した最高音よりずっと高く聞こえるね。
あほあほの成果?それとも元から結構出てたのかな?
382 :
選曲してください:2008/02/08(金) 02:23:32 ID:JnPuoTno
粉雪のHIAとさよならのHIA#ってこんなに違うのかよ
明らかに半音どころの話じゃないと思うんだが
383 :
選曲してください:2008/02/08(金) 02:34:04 ID:JnPuoTno
384 :
選曲してください:2008/02/08(金) 03:39:09 ID:JnPuoTno
ちょっと音について調べたら分音や倍音によって本来の周波数とは
関係なく音程の上下の感覚が違って聞こえるとある
小田和正のHIBが粉雪のHIAより遥かに高く聞こえるのはこのせいか
ふ〜ん・・・さよならって思ってたより高くないんだね・・・・
DAMだと原キー(+5)とかで入ってるから高いのかと思った・・・
高く聞こえるかは声質にもよるよね
俺に言わせれば、力強い高音は喉の前の方に力入れなきゃだめなんだぜ
メタル歌いたい香具師はアホアホやったら駄目なんじゃないかと思う
でも高音が出せるだけでも出なきゃ話にならないから
アホアホでとりあえず出せるようにしておくのも手なのかな?
よくわからないのに口出して申し訳ないけど
>>333読んで気になったもので。
喉に力いれちゃダメだろwww
>>386 俺の場合あほあほやってみたらヘッドが前より鋭く金属的になったような気がする
メタルの高音は喉にまったく力いれずに出せるものなのか?
>>388 マジで?
俺はヘッドをよりメタルっぽくしたかったから
この練習法はスルーしてたが効くならやってみるか
もしヘッドを強くするのにも効くなら正に万能練習法だな
逆にメタルっぽい金属質の高音しか出ない場合どうすればいいのかな?
メタル好きだからそういうの歌うときはいいんだけど
普通の曲がことごとく合わなくて…
>>391 一般曲はミドルが上手くなれば普通に歌えるだろ
メタル発声が癖になってんじゃね?
>392
もちろん音域としては歌えるんだけど声質の問題で
柔らかい発声の練習方法ってのがあったら知りたい
いっそのこと平井堅みたいな裏声を練習すればいいのかなあ
歌うと「メタル声良く出せますね」って言われるんだけど
自然にそうなっちゃうだけなんだよ…
>>390 マジで。元々ヘッドが丸くて悩んでたんだが一日やっただけでだいぶ変わったと思う
>>393 金属質になるのは低音の倍音成分が少なくなるからだと思う
呼気圧が強すぎて、アタックが強くなりすぎてるのと、
喉の締め付けが抜けきれてない(仮声帯などで喉が狭くなってると響きが減る)
が原因な気がする
喉を縦に開いて、低音成分を響かせるようにすればナチュラルな高音になると思う
いわゆるオペラっぽい歌い方をしてみればいいんじゃないか
てか、俺アホアホのやり方間違ってた
アー(C2)ホッ(C3)アー(D2)ホッ(D3)アー(E2)ホッ(E3)・・・って感じでやってた
正しくは、
ア(A3)ホー(A4)ア(A3)ホー(A4)ア(A3)ホー(A4)・・・ってやるんだな
A4ってHIA?
音階表記が多いと訳が分からん
そう。ごめん、楽器やってるから俺にはこっちの方が馴染みが深いんだ
とにかく、ホが裏声ぎりぎりのピッチで繰り返しやるんだよね?
1コーラスだけとかならhiD以上出せるんだけど
フルで歌うとなると疲れて歌えない
どういう練習すれば歌えるようになるかな?
( ^ω^)反復
裏声(っぽい)と地声の最高音が2〜3音しか違わないんですけど、裏声に慣れてない人はこれぐらいで練習すればもっと高い音が出るのか、出し方が間違っているのかどっちですか?
また、裏声の最高音を出す時は痛くは無いけど地声と同じで喉が詰まる様になりますか?
hiCあたりから裏声も地声もビブラートがかけづらくなるんだけど
コツみたいなのってないかな?
405 :
391:2008/02/08(金) 23:51:58 ID:Q8YyzK1i
>>395,404
最近力が抜けてきたかと思ってたんですが
まだまだってことですね
ありがとうございます
ちょっと気をつけて歌ってみます
711 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/02/07(木) 23:00:04 ID:O6B3MJZ2
裏声(っぽい)と地声の最高音が2〜3音しか違わないんですけど、裏声に慣れてない人はこれぐらいで練習すればもっと高い音が出るのか、出し方が間違っているのかどっちですか?
また、裏声の最高音を出す時は痛くは無いけど地声と同じで喉が詰まる様になりますか?
408 :
選曲してください:2008/02/09(土) 07:53:02 ID:c4tlRS5i
>>407 マルチですいません
向こうじゃ回答がもらえなかったので・・・
みんな高音出すとき腹筋に力入れてる?
俺は入れてないんだが結構「腹筋に力入れてる」っていうの目にするから入れたほうが
メリットあるのかなぁと思って。色々なプロのハイトーンボーカリストのライブ映像の腹筋みたんだが
腹式呼吸してるのはわかるが力入れてるかはわからなくて
力んだら声が出ません
>>398 呼吸と発声が「あ」と「ほ」全然切り替わってない気がする。間が抜けた感じ。
やり方は「あ」で脱力、「ほ」でしっかり腹式呼吸で声を張って響かせる。
>>333と聞き比べてみればなんとなく足りない部分は分かると思うけど。
後は「ほ」で、すかっ、すかって、空気が抜ける音がしてるから声帯を閉じれてないのかも。
今のままだと練習しても逆効果だと思うから、
まずは腹式と発声の体勢をしっかり取らないと。
後、声を張れない場所で練習やっても上達しない思う。
後、これはあくまで自分の自己流の練習法だから、
やってみて効果がなさそうなら、他のしっかりした練習法を試した方がいいと思う。
他の練習法でなかなか伸びないとか、自分に合わないと思ってる人向き。
>>411 腹筋力いれることで喉に力みがわずかにいくのはわかるが、やっている人がいるいじょう
出ないことはないのはわかるんだが
>>410 高音っていうか、常に力入れてる
そうしないと俺は声に張りが出ない
力抜いた方が上手く歌えるけどマイクに声が乗りづらくなる・・・
>>414 腹から声を出すを誤って認識してると勝手に思ってるんだが
てか
>>398軽やかすぎワロスwwwww
少なくとも腹に力入れてれば
>>398みたいな発声にはならないと思う
そのかわり声帯の圧力?がかかりすぎなんだろうけど、声が枯れやすい
419 :
398:2008/02/09(土) 23:57:28 ID:jqkzuHoB
今度「あ」で脱力して「ほ」でしっかりした声が出せるように練習してみます
あほあほトレーニングやるためのトレーニング
>>419 うーん、やっぱりあほあほトレーニングを活かすには腹式呼吸が大前提なのかな?
ある程度腹式呼吸が出来る人には凄い効くと思うんだけど。
フリ−タイムから行ってきた。
弓場さんの教本と努力の成果が出たのか、今日は嘘みたいに調子良かった。
DAM精密Tで原曲X歌ったんだけど
エンドレスレイン(86点)Rusty Nail(88点)
Forever Love(87点)だった。
今日は、どの曲歌っても高音が楽に出た。
一緒に行った友達も唖然としてたよ。
声はめちゃくちゃだったのもあるだろうけど、ほとんど外さなかった
774 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 07:18:55 ID:6NuFn/DC
今、フリ−タイムから帰ってきた。
弓場さんの教本と努力の成果が出たのか、今日は嘘みたいに調子良かった。
DAM精密Tで原曲X歌ったんだけど
エンドレスレイン(86点)Rusty Nail(88点)
Forever Love(87点)だった。
今日は、どの曲歌っても高音が楽に出た。
一緒に行った友達も唖然としてたよ。
声はめちゃくちゃだったのもあるだろうけど、ほとんど外さなかった。
↑こいつは糞マルチ荒らしなので無視しましょう
>>422の嫌らしさはヒくが、確かにこのマルチはウザいなwww
GJ
>>422の嫌らしさはヒくが、確かにこのマルチはウザいなwww
GJ
では今からカラオケ行ってくる ノシ
オレウザス…すまんorz
色んなスレに貼ってあるなソレ
430 :
選曲してください:2008/02/11(月) 18:40:18 ID:ci7EWWvL
報告、報告!!カラオケ行ったら、びっくりする程高音が出なかったwww
hiB〜Cがやっと。自分の実力の無さに、しっこちびったお ^^v
車の中とは違うな。現実を見せつけられて愕然とした。はいやり直しー
車は密閉されてて、音が大きく聞こえやすいからな
携帯で宅録して高音出るとか言ってる人間も勘違いをしやすい
>>430 地声だったら十分だろ
どんだけハードル高いの
だよな。
とにかく、驚く程の高音出なさぶり。自信の鼻がバキボキに折れたwww
やっぱりカラオケ行ってなんぼだな。毎日ヒトカラ行きてー。
何かうぜぇ
いや、433は
>>431宛てで…
hiD出るつもりで行ったからな。本番じゃなくて良かった。
うぜぇとか、hiAとかのスレじゃねーだろ。
毎日はやめとけw
普段♀と同じくらいの高さで話してるなら地声でhiB~Cもあり得るな。
地声ってかミドルのこと言ってるんでしょ
普段声低いって言われる俺でも出すだけなら地声hiC出るが
>>439 それは地声と思ってるだけじゃない?
俺もカラオケ板来る前、俺すごい地声高くまで出るなと思ってたけど
カラオケ板に来て、それは地声じゃなくてミドルだってことが判明した
まあ、別にどっちでもいいんだけどね
>>437 話し声は、かなり低め。
>>438の言う通り。単純な地声だと、hiAか、張り上げhiB。
畜生ぉぉぉぉー\(^ω^)/デナオシダクソ
hiCくらいになってくるとミドルと地声の線引きも曖昧になってくるけどな。
だいたい喉声なミドルね
hiCあたりに壁がある気がする
喉声にならないようにすれば
その壁を突破できるかもしれない
犬は腹から声出てるかな
犬の声の出し方まで参考にする気化www
違うだろ、腹式すれば高い声出ると信じてる奴に対する皮肉だろ
女声スレでもいたよ
腹式とか鼻腔共鳴とか言う奴に対して、「女がそんな難しいことしてると思うか?」みたいに返すんだよな
でも女や犬より声低い俺たちが高い声出そうと思ったらいろいろと小細工が必要なのは当然なんだけどな
じゃあ今日から地声高くしてみろよ
いつかそれが普通になるから
日本人は地声が外人よりも高いらしい
常に咽頭が高いらしく、それが弊害になってるんだとか
だから普段から無理に高い声出すのはむしろ悪影響だと思う
高田社長みたいに常にミックスボイスで会話するようにするならいいかもしれんが
それが出来るならこのスレにはいないだろwww
あ、高い声が出ないスレと間違えた、すまん
クソ!クソ!hiD出てると思ったのに!カラオケ恐るべし。
また練習モードだクソ頑張るぜ。心折れそうになった
うんこうんこ言うなよ
こちとらカレー食ってるんだよ
うん こんどから気をつけるよ
454 :
選曲してください:2008/02/12(火) 16:53:00 ID:gN0cymhr
>>445 家の犬の鳴き声を録音して調べてみた
ドゥー〜(mid1B)※低音ビブラート(ちりめん)
ワン!(mid2G)※喚声点直撃 腹式発声
ワッフ(hiB)※ミドルボイス、スタッカート
ワオゥオーン(hic:【ゥオー】)※ロングトーン
ヒャン(hiG)裏声?
ピィーピィー(hihihi領域)※鼻笛ホイッスル
ちなみに、寝てばかりのシーズー犬の発声はマジウンコだった。
ァオ(mid2A)こもり声
アオアオ(mid2A)詰まったこもり声
アオッフ(mid2B)喉声
結論:犬でもやはり腹式が大事。
ワロタwww
犬音域SUGEEEEEwwww
後、猫はマジ凄い。
喧嘩の時なんか、低音からハイトーンロングトーン
低音ビブラートからホイッスルまで自由自在に連発する。
結論:体は柔軟なほうがいい
ということで、是非参考にしてくれ。
あ、あほあほトレーニングも忘れずにね!
腹から声出すそれはセミだ
460 :
選曲してください:2008/02/12(火) 17:14:07 ID:RIj4JAII
おまえら犬ネコセミとか参考にすんな
人間を参考にしろ
ちょwwwwこれは参考にせざるをえないww
どうやって活かすんだ・・・?
狼のまねをするってのはよく言われるな
誰がオレのまねしてくれるんだよ?
犬ねこばっかりずるい!
465 :
選曲してください:2008/02/12(火) 18:17:48 ID:qhFFL1Lw
>>458 蝉の音が声って言ってる時点でバカ確定だな!
466 :
選曲してください:2008/02/12(火) 18:41:02 ID:FuQ9efJw
喉の筋肉鍛えるとかなり違うことに最近気がついた
顎を力一杯緊張させて負担をかける筋トレ
まあ声量はまた別になるが
>>468 そもそも噛む時に使う顎の筋肉じゃねぇよww
歌で顎を落す時に使う筋肉を鍛えるんだよ
>>467 IDがなんか逞しいだけあるな
てか確かにマッチョは声がいい
歌に必要な腹筋や背筋や喉やら全身くまなく筋肉質だから当然か
>>471 声をよくするのに背筋と柔軟は効果的らしいが…
歌で使う腹筋は上体起こしだとあまり効率良くは鍛えられないな
以外と下腹の方の腹筋を使うぞ
473 :
選曲してください:2008/02/12(火) 21:21:45 ID:HUcNqvLC
声の知識がないから分からないけど高音を出す時に3パターンあって声も変わる。
1 のどに力を入れて狭くして叫ぶ、次第にのどの力がなくなり出せなくなる。
2 のどを緩めて広げて大きな声を出す、息が続かない。
3 囁くように歌う、裏声との境目が分かりにくく地声で出せてないかも。
高音を伸ばすにはどれがいいのでしょう?
全部違う?
2かな
475 :
選曲してください:2008/02/12(火) 21:42:17 ID:s1wnYXpa
鼻に息を当てる感じで出すのは駄目なの?
2だなぁ。
高音で声大きくなるのは、息漏らしたり小細工しないかぎり普通みたいだし息が続かないのも
腹式で効率よく声出せるようになったら自然と長く声出せるようになるよ。
ただ腹式できてその息で声出せてても、息を声に換える効率をあげるにはやっぱかなりの期間
がかかるから定期的に腹式でちゃんと発声する練習してないとだめみたい。
俺もボイトレいってるが1年くらいたったくらいにやっと声安定して声量も上がってきたから。
>>471 筋肉って本当に関係あるのか?
俺マッチョで体柔らかい体操部員だけど、歌ヘタだぞ。
しかも練習で毎日声張り上げてるのに。
女性プロってガリでもうまいよな?それとも必要な筋肉はきっちり鍛えてるのかな?
筋肉は関係歩けどまっちょは関係ない
480 :
選曲してください:2008/02/13(水) 08:25:30 ID:rz6CUSpM
>>478 もし喉締まる感覚なく裏返りが自然に起こる感じで張りあげてるならいいけど、喉締めて絞り出してるならやめたほうがいい
>>480 昔は後者みたいな感じで声出してたけど、ロジャー読んでからは
無理に(?)高い声出してる部員を尻目に出しやすい高さで声だけ大きく出してるから大丈夫!
>>480 でもさ、それだと裏返させないで高音出せないんだよ
まぁつまりミックスできないってことなんだけど
ミックスっぽくやろうとすると喉締めになっちゃうし
そもそも地声で出せない音域を裏声で出すのに、それを地声っぽく聞こえさせるってどうやるんだ・・・
>>482 喉を締めるのではな声帯を締める感覚
とはいっても俺もちゃんと出来てるわけじゃないんだが
485 :
480:2008/02/13(水) 10:28:51 ID:rz6CUSpM
声帯なんて不随意筋なんだからそれを調節しようなんて無謀だろう
それより呼吸や脱力、姿勢とかの声に確実に影響するものを見直したほうがいいでしょ
裏返りをミックスにできないのはほとんどが発声悪いか、腹式での息を体が勝手にコントロールしてくれるほど腹式で声出し慣れてないだけだと思う。
辛くない音域の曲で焦って胸式しないように気つけながら頑張れば声どんどん良くなるよ
>>484 さぁはやくエッジボイスの練習に戻るんだ
エッジやりまくって声がしゃがれて
ババァみたいな喋り声になったやつ知ってる
パチパチ音がする程しっかり声帯が閉められてるんだけど、
結局声帯を閉めるだけじゃ駄目ってことなんだろうな
パチパチ・・・音・・・?
エッジとかなんとかいって自分の喉が鍛えられていないだけと思いすぎ。
自分の発声の悪さを認められないのか
どうやったら正しい発声になるんだ・・・
491 :
選曲してください:2008/02/13(水) 15:31:38 ID:iMhC8/bf
>>485 >声帯なんて不随意筋なんだからそれを調節しようなんて無謀だろう
のど仏下げれば、その後ろに繋がってる声帯は伸びるってことも知らないわけ?
わざとらしく伸ばせばいいってもんでもないが、
呼吸と脱力と姿勢をしっかりやっても喉の状態悪かったらどうにもならんよ。
>辛くない音域の曲で焦って胸式しないように気つけながら頑張れば声どんどん良くなるよ
ってのは単に意識しないでも、あるべき喉の状態が用意出来ていただけだから、
出来ていない人の参考にはならないよ。
>>492 のど仏下げて声帯伸びたところでなんなんだ?声が急激に高くなるとでもいうのか。
のど仏はわざと下げたりしたらよくないことくらいはもうすでに当たり前だとおもってたんだが
まだ君みたいなのもいたのか。
下のは何が言いたいのかわからないが、単に腹式で声を出すということに慣れてないからちゃんと意識して
普段から練習すれば声はさらによくなるということ。腹で呼吸して、その息で声出すことは簡単だけれども
未熟なうちは息も大量に漏れるし声量も胸式と対して変わらないからな。これは声出してるだけでどんどん
良くなっていくので皆共通に参考になるはず。
つまり腹式やってるだけで全て上手くいくってことでOK?
高音出すための十分条件の大きな一つってことでいいとおもう。
プラス要素しかないんだし、良いのか悪いのかよくわからない練習よりは確実に
何かよくなること練習していくのがいいよ
OK。しかし、
>>493が言うように腹式自体は簡単なんだよなぁ
俺は普段から腹式呼吸だし
>>496 腹式呼吸は声量を安定させる空気を供給する為の手段であって目的ではない。
ただ単に腹で呼吸するのも腹式呼吸だが、それだけでは何の意味も無い。
そう。だからその息を使って上手く声を出すことを体に覚えさせなきゃならない。
もちろん息が続かなくなったり、高音域連発して気持ち焦ってきて呼吸法考えてる場合じゃなくても勝手に胸式にならないようになるくらい
499 :
選曲してください:2008/02/13(水) 21:18:40 ID:iMhC8/bf
>>496 とりあえず、everything(It's you)
とか、リライト
とか、粉雪
練習すればいいと思うよ。
でも粉雪は張り上げだから真似しない方がいいね
平井堅なんかがいいんじゃないか?
平井堅みたいなやわらかい高音を出すのは難しいんだよな
どうしても張り上げ気味になってしまう
502 :
選曲してください:2008/02/14(木) 07:45:24 ID:+fOIN2s7
小田和正もいいとおもう
平井は張り上げても結構いけちゃうけど小田は張るとかなりきつい
漏れは、張上げ高音を出さない(出せない?)まま
ミドルの練習してるので、逆に張上げっぽい歌を
歌おうとすると掠れたり声がふらついたりして歌えない。
声量あげて歌えないのは声帯閉鎖が弱いからか、実はファルセットかも知れない
のどの調子しだいなんだよなぁ・・・
紅普通に歌えるときもありゃ粉雪でさえきついときもある
常にいいときののどの調子を維持できればいいんだが
古い曲だが、さだまさしの「檸檬」の最高音あたりが
意識しなくても楽に出るようになると面白い。
粉雪も余裕になる。
ミックスボイス=ハーフトーンの練習用なら、
CHAGE&ASKAもお勧め。
508 :
選曲してください:2008/02/14(木) 20:08:12 ID:Y5W9vVsf
>>505 俺からしたら、粉雪>紅なんだが・・・
お前が粉雪うまく歌えるのなら、尊敬するわ。
まあ、粉雪うまく歌えてるやつみたことないけどw
>>508 うまくってのは語弊があるだろうね、こればかりは他人の評価だから
自分から「俺ってうまいぜ」とは言わないさw
紅の音域は普通に出るし粉雪もそんなに苦労した事はないわ。
まぁ昔やってたセミプロなんで出来て当たり前の世界なんだが。
セミプロがうpしてくれると聞いて
セミプロの歌が聴けると聞いて(ry
セミが腹から声を出すと聞いて(ry
プロのセミが鳴くと聞いて(ry
セミ録りのプロであるおいらも聞きに(ry
ミンミンゼミが鳴いていると聞いて(ry
ロブがミセてくれると聞いて(ry
セミプロ(笑)
518 :
選曲してください:2008/02/14(木) 23:37:10 ID:NUzj/HFb
成る程やはり腹から声を出すんだな
高音が得意なわけだ
腹式の感覚を掴まねばならぬ・・
声出したときにお腹で少し響いてるような感覚があったらできてると思っていいのだろうか
>>520 腹式で吸ったたくさんの息で声をだすことは簡単だよ。
でも体は胸式で吸った少しの息を声帯で制御して声出すことしか知らないから
腹式に慣れてないと息を声に換える効率が悪い。だから最初は対して胸式と変わらない。
だからできてるというラインを正確に定めるのは難しいかな
522 :
選曲してください:2008/02/15(金) 01:38:04 ID:qP+xm4xM
地声だとHiB迄で、
裏声だとHiD♯迄出れば、
大体殆どの男性歌手の曲はカバーしますか?
蝉のは声じゃなくて音だとか言う件(くだり)から
今は芭蕉に目覚めることができました
高音域発生摺れに感謝です
ここで一句↓
あご引いて
あくびのかたちで
腹式で
軟口蓋上げ
アンザッツ4
525 :
選曲してください:2008/02/15(金) 02:31:01 ID:bS33a6ic
>>522 地声HiD・裏声HiHiA出ればほぼOK
メタルなら地声HiG欲しい
地声hiG#〜hihiA
裏声 〜hihiB
こうなったら、ほとんどなんでも歌えるようになる
友達とか周囲の人を驚かせまくり
「声たか!」と女の子に言われたときの快感は異常
うちの兄貴
俺と声がそっくりで、歌声もよく似てて音域も似てて
ミックス、ヘッドでhiGまで出るんだけど
兄貴は歌が下手で声の出し方が喚いてるようでキモイ…
真面目に歌ってるけどフザケてるようにしか聞こえない歌い方というか…
いつも録音してるから俺は兄貴と全然違うというのは理解してるけど
自分がキモく歌うとこうなるというのがわかり恐ろしくなった。
兄貴もよく人に「高い」と驚かれるらしいけど
確実にウマイとは思われていないだろうというのは俺はわかるから
声だけ出て歌下手というのの恐ろしさがわかる。このかっこ悪さは半端じゃない。
ぶっちゃけ、「キモイ」のは「高音が出せてない」のと等しいと思う
キモかったら、友達も誰も驚かないだろwwむしろ大爆笑だよw
ちゃんと高音を出して歌ってたら、女の子から「かっこいい」と言われる
この快感は異常
>>521 なるほど・・はっきりとはわからないんだな
でもなんとなくできてる気がしてきたから頑張るよ
声出ても音程リズムがダメならやっぱりキモイんじゃないか
>>527 まさしく俺の事じゃまいか・・・
さてはおまい俺の弟!?
>>530 そんなの当たり前だろ・・・
音程やリズムが良いことが前提
高い声より、リズムや音程を先に鍛えろよ、お前らは
てっきりリズムや音程はマスターしてると思ってたが、このスレには音程やリズムがクソなやつが多いらしい
高音になると少し走り気味になってしまうのは俺だけではないはず
>ぶっちゃけ、「キモイ」のは「高音が出せてない」のと等しいと思う
(笑)
やれやれ
536 :
選曲してください:2008/02/15(金) 03:38:47 ID:wtw8YRTe
(嬉)
ま、高い声出るなら音程リズムも当然良いってのは間違いだと断言するわ
元々高音出るけど歌下手な奴なんていくらでもいる
先に音程リズム鍛えるんじゃなくて同時進行するものだしな
スレ違い
リズムや音程の話をしたけりゃ別スレ立ててやれ
というかリズムや音程がクソな人は来るなよ
539 :
選曲してください:2008/02/15(金) 04:31:16 ID:hryUeQMD
>>526 ほほう。うらやましいですなぁ。
ではその美声をうpしてくださいな。
すぐうpうp言い出すやつはアホ
嫉妬が酷いスレだな
541 :
選曲してください:2008/02/15(金) 08:06:46 ID:DiWcr28x
いいからうp
地声hihiAは純粋に凄いと思うし聞いてみたい
嫉妬が渦巻くスレだな
Bzの稲葉のシャウトなんかは地声っぽいhihiAだよな
あんな感じかと
嫉妬?バカにしてるの間違いだろw
地声hihiAとか出る奴がキモイ=高音出ないなんて言わんよ
高音が出る様になって新しい歌に手を出してみたり、
この歌が歌えるかどうか試させられたりで、
肝心な時に慣れてない曲や知らない曲を
歌うことになってリズムや音程が合わないってのは在るなw
まぁここで偉そうに能書きたれるやつが100%脳内妄想厨なのは統計的に確実だけどな
ID:BR80avMf
なにこいつ。本当に嫉妬してるんだろうな(笑)
こいつのほうが見苦しいよ。
ID変えて自演してるお前の方がうっとうしいよwww
うpなしの能書きって全く読む気がしない
551 :
選曲してください:2008/02/15(金) 18:50:54 ID:UYMT1zLo
>>550 ヘッドに決まってるだろ
と、言いたかったがちょっとわからない。出し方はほとんどヘッドと同じなのはわかるけど。
553 :
選曲してください:2008/02/15(金) 19:45:18 ID:NuC4YAGk
>>551-556 お手数おかけしました
556さんの紹介してくれたサイト見てホイッスルな気がしました
どうりで滑舌もクソもあったもんじゃないんですね
ヤカンワラタw
なんかここ、レベルが高いですよね。
>>550とか人間の声とは思えなかった・・・・
wikiの説明文の通り
562 :
選曲してください:2008/02/16(土) 22:48:54 ID:TUsrvd99
>虚脱したファルセット = 初心者の中途半端なファルセット
これ以外どれがあてはまるというのか
>喉を詰めて出すファルセット = 出してはいけないファルセット
これ注意してるんだけど時々なっちゃうね
もしかして
>喉を詰めて出すファルセット = 出してはいけないファルセット
ってクロちゃんボイスのことなのかな?
>>564 喉つめたファルセットは、声量も響きも無く話し声にも不適切な状態だと思う。
息漏れた掠れ声みたいな状態。
地声で高音を出す時に喉を緩めたらいいと聞いたけど大声な叫びになって
ミスチルとかテルみたいな感じになる。
クリキン、トシ、Steelheart、SonataArcticaなどなど
小さな声でも高音を出せて綺麗にまたは鋭い感じの高音って
喉を閉めて調整しないとできなくない?
口も無理に開けてないし後ろの外国人2人はライブでは無理に喉から出してる感じがした。
567 :
選曲してください:2008/02/17(日) 02:00:32 ID:LNC3wqel
後者はハイトーン部分はほぼ裏声に近いから声量抑え目できれいな高音になる
>>566 クリキン田中は自分で地声の感覚で出してると言っていて、「うるさいですよ」
といって田中が高音出してたときホントに周りがうるさいといってたよ。
本当に声量自在に調節してるのは小野正利しか聞いたことが無い
569 :
選曲してください:2008/02/17(日) 03:41:24 ID:OixkQfLW
佐倉紗織の
true my heart
って最高音どれくらいか分かる人いる?
hiEみたいよ
571 :
選曲してください:2008/02/17(日) 05:29:13 ID:OixkQfLW
572 :
選曲してください:2008/02/17(日) 06:07:48 ID:7PUrPfUA
>>568 たぶん小野正利も自分では地声の域で出してるんじゃないか?
>>573 何をどうやったらこんな声出せるようになるんだろうな…
すごすぎる
575 :
選曲してください:2008/02/17(日) 11:56:16 ID:JlOvt4pi
洋楽あんま好きじゃないんだけど安心して聞けるというか、高音なのに
うるさくない、技術面で敬意を表するレベルだ…
音伸ばしてるとこだけだとオペラっぽいね
地声っぽい高音を出すにも色んなタイプがあるんだTNX
>>573のやつ、こんな声どういう喉の状態で出してるんだろう?
マネはできないけど参考にはなるな。
580 :
選曲してください:2008/02/17(日) 19:24:01 ID:wmhIiIh5
>>573 まさかHR/HM板以外でストライパーの姿を見るとは思わなかったwwwwww
>>581 あーノーマライズしたあと上書きするの忘れてたかも。
あとでもっかいうpします。
高音を安定して力抜いてだすためには腹式による深い呼吸が重要だと知った。
最初は腹に力みまくってもいいから
喉にチカラ入れないようにする感覚を掴むのは重要だと思う。
深い呼吸をすると声を出すのが楽だし力など入らずにハイトーンを持続させられる。
>>583 腹力みまくった瞬間に高低音に関わらず喉に力入るよ。そして何より腹に力みまくると
せっかく腹にたくさん入れた息も出にくくなってさらに力入るよ。
息出にくくなると裏返りも少なくなるからちょっと勘違いしてしまうけど絶対いけない。
深い呼吸は重要だけど腹に力むのはよくない
同意。
「腹から声を出す」って言い方って誤解を招きやすいから良くないって意見が多い。
確かに声帯に息の圧力かければ裏返りはしなくなるし、息洩れも減るんだけど、
声すぐ枯れるしよくない
ごめん、腹の中にたくさん息入れるみたいなこと書いちゃったが
正確には横隔膜下がって肺が広がり、そこにたくさんの息が入るってことでよろすく
俺は昨日カラオケで、喉に全く力入れずに腹式で歌ったらスムーズに高音域が出た。
盛り上がるところではどうしても喉に力が入るから難しい。
ここにいるやつってのどに力いれずに歌うこと可能なのか・・・?
俺には無理だ・・・
俺も最初のころ力入れまくってたせいで、今でも首が凄いマッチョ
マジでYシャツのサイズ変わったくらいだからなwww
590 :
選曲してください:2008/02/18(月) 13:23:25 ID:HXUhdVzZ
PCで音域を調べられるソフト皆は何を使ってる?
もってないけどおんかいくんって言ってみる
喉の力を抜くって感覚が掴めないんだよなあ
高音は出ることは出るんだが録音して聴いてみると絞ったような高音で綺麗じゃない
喉に力が入っているせいか声の伸びも全く無い
よく「喉仏を上げないで発声をする」というのを聞くがそんなこと可能なんだろうか
>>593 1.裏声鍛えろ。
2.嚥下する時のように完全にあがりきらなきゃちょっと位あがってもかまわない。
以外と低音域を開発することも高音域開発につながるっぽい
自分の最低音域を広げるように発声してると喉が開ける感じ
これって俺だけ?
いや、俺もそう
上と下が同じくらいの割合で広がった
喉仏の位置は意識しない方がいいと思う。
変に下げることばっか意識して歌うと逆に顎に力が入って声が出なくなるよ。
>>590 1オクターブ下で同じように声が出せないならただの裏声。
カラオケで使ってまともに響かない声ならただの裏声。
この二つをクリアしてるならミックスに近い出し方をしてると思うよ。
こんな綺麗に歌われたら聞き惚れるわ
>>601 うめええええええええええ
しかも女声にしか聞こえない
プロってすごいね
歌手の高音部をよく聴くと地声と聞き分けにくいけど
少しだけ変化して聞こえてそれがミックスボイス?
ほとんどの歌手が少し変化してる感じがする。
>>604 人によりミックスといわれる発声に移るためにどんだけ筋肉が作用してるのかも
違うだろうし色々な細かい条件などによって声はもちろん変わるだろうから
「これがミックスボイス、これはミックスじゃない」とかは簡単に決められるもの
じゃないと思うよ。ハッキリ音色が違えばほぼ判断はできるとおもうけど
ロジャーのビブラートの説明だと元の音を中心に
半音下+半音上の幅で音程が動いてるようなことが書いてあるけど、
全音分も揺れてんのか・・・
>>605 サンクス。
どれだけミックスするかは人によって違うから基準なんてないんだ。
>>606 素人がそんなに揺らすとただオウオウ言ってるだけに聴こえそうな予感
下の音で揺らすのが基本じゃなかったっけ?
個人的には人見元基みたいに上の音で揺らすビブラートに憧れるんだがね
609 :
選曲してください:2008/02/19(火) 22:26:37 ID:nc2/3ure
教本買おうと思うんだけどYUBAとかロジャーとかあってどれ買えばいいかわからないんだがどれがいいのかな?
オレどっちも買ったよ。
611 :
選曲してください:2008/02/19(火) 22:36:37 ID:nc2/3ure
書かれてる内容とかは、どっちが充実してた?
あとどっちの方がオススメ?聞いてばっかで悪いな。
612 :
選曲してください:2008/02/19(火) 22:50:29 ID:Y0J8Mz0m
そう思うなら両方買え
613 :
選曲してください:2008/02/19(火) 22:59:46 ID:nc2/3ure
ひとまずロジャー買うことにするわ
それで自分が納得いくものじゃなかったりするか教本マニア(?)になるかしたらYUBA買おうかな。
いきなり2つ買って無駄使いしたくないからな。答えてくれた方ありがとう。
自分の歌を録音すると上達が早いと思う。
客観的に聞いて修正箇所がわかるからね。
最初は自分の歌に愕然とするけど。
>>614 でもうp版の連中は下手な奴が多いよな…
録音して自分の声聴いてるはずなのに(;´A`)=3
>>615 ある程度の音感が無いと分かりづらいんじゃない?
音の上下とか
大都会は無理.
歌おうとすると頭がおかしくなる….
618 :
選曲してください:2008/02/20(水) 08:11:24 ID:4mdvhZix
619 :
選曲してください:2008/02/20(水) 14:54:16 ID:Hwsi/IrX
いろんなスレ見てきたけど結局オール巨人みたいな声にするといいのか?
>>613 グッグはほぼ基礎が出来上がってる人向けだよ
621 :
選曲してください:2008/02/20(水) 17:45:27 ID:oAqPBvcF
>>620 え、そうなのか。ヘッド出せなかったオレでも三日でミドル出せるようになったが・・・。
622 :
選曲してください:2008/02/20(水) 17:51:44 ID:fG6sHBX7
私ずっと歌好きでカラオケもよく行くけど地声だとhiBかhiCが綺麗に歌える限界。
これってやっぱり女にしては低いよね?
てか2chにいる男の人って皆声高いんだね・・・凄いなぁ
2ちゃんってここだけが2ちゃんじゃないからw
624 :
選曲してください:2008/02/20(水) 18:18:49 ID:fG6sHBX7
すみません
625 :
選曲してください:2008/02/20(水) 18:20:50 ID:oAqPBvcF
チェストならそんなもんじゃないの?HiD以上は女性もミドルやミックス使うだろうし。
>>621 それはうらやましい
俺はしゃべる時に結構ヘッドでしゃべってるから
ヘッドはもともとでた
ヘッドでしゃべるっていつもテンション高いのか
平均的な女性の地声最高音(CかD位?)を考えると、女性曲の最高音って
あまり高くないものが多いよね?高くてもEかFが多い。
女性がミックス使えばhiGやらhihiA連発くらいざらにできてもよさそうなのに。
浜田麻里とかが近そうだけど、他にそんな歌手いないかな?
629 :
選曲してください:2008/02/20(水) 18:37:53 ID:oAqPBvcF
さんまとか高田社長みたいな声?英語圏の人もヘッド使うらしいね。
>>627 なんとなく回りにいるっしょ
ヘッド使ってしゃべってるやつ
ミドルでないけど
テンション高くなくても
チェスト、ヘッド行き来してる
天然ヘッドとはまじでうらやましいんだぜ
ロシアに行って修行してくるか
俺が小学生時代にアメリカに住んでいたからかもしれないな
633 :
選曲してください:2008/02/20(水) 21:07:27 ID:2HvYLzRj
あのさ、カラオケでhiAを多用する曲って結構あると思うけど、これはチェストで大体出してんだけど、もっとヘッドボイスっぽくキレイに出したいんだよな。個人差あると思うけど、hiAでもうすでにヘッドボイスの人っている?
>>628 裏声なら平均的な最高音は男性も女性もほとんど変わらないよ。
俺はhiGからヘッドボイスだぜorz
間違えた、mid3Gだったorz
また間違えた・・・mid2Gです。うざくてごめん
女性は話し声が既にヘッドなんじゃなかった?
ちょっと流れきっちゃうけど
高音域になると、下顎のやわらなくなってる辺りの真ん中に
力はいっちゃうんだけどまずいかな?
その横の部分と、首の筋からは力が抜けてる
多分それが普通だと思います
いや、カエルになっちゃ駄目だろ
たしか女性はナチュラルにミックスできる人が多いんだよね。
だからどこからがヘッドやら裏声でどこが地声なのか自分でもわからない人が多いらしい。
643 :
選曲してください:2008/02/21(木) 11:38:43 ID:psXCn7fJ
>>642 下手でもそれなりに聞こえてしまうのはそのためか
まぁろくにチェストできない女も多いけどね
女は最初から高音出るから羨ましいな
俺は男で生れ付き声帯長い奴だったから練習しないと高い音出ない。勿論今も出ない
でも声帯長い方が有利なんだよな?低音って磨いても出せないってどっかで聞いた
高音の方は鍛錬すれば限りなく進歩するらしい
646 :
選曲してください:2008/02/21(木) 12:16:46 ID:qoNqEWBa
いや限りはあるだろw
カラオケで使うような音は声帯長くても何の問題もなく出るだろうけど、結局hihi域になると短い人が高いし楽でしょ。
訓練さえしっかりやれば、実質的には長い方が総合的に有利ということ。
647 :
選曲してください:2008/02/21(木) 12:16:49 ID:iPTVZNZ2
>>638喋り声は常にmid2Fから高い人ならhiAくらいだべか。
声が低い奴は自然と換声点も低くなるから、一般に歌いやすいとされてる曲もなかなか歌いづらいのが厳しい
649 :
選曲してください:2008/02/21(木) 13:05:21 ID:FbiCJzst
素人は女のほうがそれなりに聞けるし、有利だと思う
練習積んで伸びるのは男
650 :
選曲してください:2008/02/21(木) 13:10:20 ID:kEiV2Kb3
>>649 女の曲は男でいうmid2F〜Gくらいの労力の曲が大半だしな。
そういや女の人ってカラオケ行きまくってたらとっても上手くなる人多いよね。
発声の下地が男と比べてしっかりしてるからかね・・・
逆に男は、カラオケ好きでよく行く人でも普通〜ちょっと上手い程度の人ばっかじゃね?
高い声は上手く聞こえるから。
654 :
選曲してください:2008/02/21(木) 19:29:03 ID:S4lyuy+a
普段から使っている分だけ、高い声を安定して出せるからだろ?
男はちょっとやそっとの歌い込みでは女ほど安定した高音は出せない。
hiAからhiDくらいの音域で
声が分離?してしまうのを防ぐ練習ってありますか???
筋肉がへたっちゃう感じで、
「あ〜〜」ってロングトーンしてると
「あ゙あ゙あ゙あ゙」ってなっちゃうんです・・・
2、3秒休んでまたやると
最初は綺麗にだせるんですが、
すぐ「あ゙あ゙あ゙あ゙」になります。
うpしてみたらなにかわかるかもね
657 :
選曲してください:2008/02/21(木) 23:11:40 ID:dL0964cl
>>650 綺麗につながっててうらやましい…
俺繋がってないから上げていくとチェストの張り上げになってしまうorz
3ヶ月くらい頑張ってもまだヘッドできないんだけど、これって普通だよな?
659 :
選曲してください:2008/02/22(金) 10:39:06 ID:3gM5WP66
↑Wikiには年単位の訓練が必要だと書いていた。
それは・・・長いな・・・
なんかみんな結構すぐできてるみたいだから不安になってさ
いいんだ・・・俺は凡人だから・・・頑張るよ
ヒトカラ初めて気がついたら数年経ってました
662 :
選曲してください:2008/02/22(金) 11:31:28 ID:h9agGx9U
始めて
カラオケに行くたびにメタル叫びまくってたら
数年経ったらヘッドが出せるようになってました
ボイトレに通い始めてから「やたら高い声も出るんだけどこれはなんですかねー?」とやってみせたら
どうやらそれがヘッドボイスだったということが判明
どおりでその歌い方をしてるときは音程高い割に喉が楽だと思った
ちゃんとトレーニングしてればもっと早かったんだろうけど
もちろん地声とつながってないから間をつなぐ特訓中 <-今ここ
え?オペラみたいに歌えばヘッドでしょ・・・・
ヒトカラ二日目でオク下卒業して普通にヘッド使ってたけどできないやつなんていんの?
>>660 ヘッドならファルセットから声を引き込む感じででるぜ
うーん・・・
オペラっぽい声で地声じゃ出せない音域の声は出せるんだけど、
どうにも高さが出ないんだ
hiCくらいが限界
ヘッドって普通hiGくらいまで出るでしょ?
てかファルセットもヘッドと同じくらいの高さしか出ない
地声の最高音がmid2Aって普通?
>>668 正直どこからミックスなのか
自分ではわからない
671 :
選曲してください:2008/02/22(金) 18:09:10 ID:F58ek+Ey
>>667 hiGなんてすぐにはでねえよ。
ファルセット鍛えるのが近道。
672 :
選曲してください:2008/02/22(金) 18:36:50 ID:oCygSztO
>>667 鍛えてないヘッドならhiBhiC前後だろ・・・
別スレでも「hiDが限界ならまだヘッドボイスは習得していませんね。ヘッドボイスが使えるようになると一気に音域が伸びますよ」みたいなこと言ってるやついたが最近は知識のないやつが多いのか?
673 :
選曲してください:2008/02/22(金) 18:40:54 ID:oCygSztO
674 :
655:2008/02/22(金) 18:43:33 ID:igdcYse1
675 :
655:2008/02/22(金) 18:45:41 ID:igdcYse1
奇声なので音量注意してくらはい
>>674 俺もそうなってた頃があったなぁ。
その声を裏声だと思って裏声のように響かせるようにして
胸に響かせるようにしたら直ったような気がする。
声もずいぶん落ち着いた響きになって俺は満足してる。
>>674 軟口蓋が下がってきてるだけじゃない?
持続力の問題。
後、共鳴不足。
679 :
655:2008/02/22(金) 20:23:55 ID:igdcYse1
>>676-678 ありがとうございます。
軟口蓋ってのどちんこの辺りですよね?
歌ってれば持続力はつくんでしょか???
680 :
667:2008/02/22(金) 20:53:04 ID:111MX0R5
>>671-672 え、そうなのか!?
完全に騙されてた・・・
結構そういう書き込みってこの板のあちこちで見てたからさ
じゃあ鍛えれば音域上がるのか
なんか希望が出てきた。ありがとう!頑張るぜ
SHVが出せればヘッド出来てるよ
高さは出るけどにしおかすみこソックリになるのはなんでなんだぜ?
>>674 別にたいしたことじゃないんだがハイE♯ってこんなに低かったっけ?
ちなみにhiE#=hiFだぞ
まぁ♯は半音上げなわけで
686 :
選曲してください:2008/02/23(土) 10:02:36 ID:3NfP0usZ
>>685 まさかhiE hiE# hiFとかだと思ってる?w
(そこは黙って様子見しなきゃww)
俺KYだったかorz
690 :
選曲してください:2008/02/23(土) 12:35:58 ID:ac22pO3F
ただ単にE#と言われたら、EとFの中間って意味だろうと解釈するんだが、半音上げと言われると間違って覚えているようにしか見えんなw
中途半端な発言して混乱させて悪かった。
とくに特別な意味なくただ単に#半音上げってこと言いたかった。
高音厨なのでさすがに音階は理解してる(汗)
692 :
選曲してください:2008/02/23(土) 17:07:02 ID:8x5E2EnL
た「い」せつな
hihiD
694 :
選曲してください:2008/02/23(土) 17:46:36 ID:8x5E2EnL
>>693 マジで?とりあえずトンクス
普通はみんな奇声ならこのくらいでるもんなのかな?(ちなみに歌に使える裏声はhiAくらい(地声mid2F))もし普通以上だとしたら発声とかよくしたら一気に歌に使える裏声とかもよくなったりしないかななどと期待してるんだが…関係ないのかな
>>690 それも変でしょw
黒鍵が存在し無い位置なんだから
E♯とかF♭とかB♯とかC♭とか
音楽記号的に存在しないからw
存在しないの?同じ音を表すのに2種類の言い方が出来るってだけだと思ってたけど・・・
697 :
選曲してください:2008/02/23(土) 19:53:41 ID:3NfP0usZ
E#でEとFの中間だとしたらC##はC#とDの中間ですかwwww
「1+1=2を一+一=Uって書いても問題ない」みたいな事言ってるぞお前
それは俺ルールにして心の中にしまっとけ
言わなくてもわかるだろうがw
701 :
選曲してください:2008/02/23(土) 20:01:05 ID:8x5E2EnL
>>696 確か存在しなかったと思うぜ。音自体存在しないって事かな?
702 :
685:2008/02/23(土) 20:01:39 ID:YoRTOKSf
自分の発言で変な言い合い始まってしまってスマン。
ここは♯(シャープ)の意味言ってみただけの俺に、自分の発言(
>>684)に自信持てなかったのか
なぜか知らないけど敏感に反応してしまった
>>686が"おかしい"ということでここはみなさん静粛に
俺か?だとしたらお前も黒鍵、白鍵について勘違いしてるやつか
705 :
685:2008/02/23(土) 20:06:47 ID:YoRTOKSf
706 :
選曲してください:2008/02/23(土) 20:12:08 ID:8x5E2EnL
そんなことより
>>694に構ってあげてくれよ('A`)
>>698 > 「1+1=2を一+一=Uって書いても問題ない」みたいな事言ってるぞお前
それはないわw
「2+2=1+1+1+1」くらいの意味合いだってw
普通言わないけど言われりゃ分かる程度ね。そんな反応されるとは思わなかったよ・・・
>>694(´・ω・)カワイソス
いい加減にしやがれ、クソッタレ共
709 :
685:2008/02/23(土) 20:20:52 ID:YoRTOKSf
みなさん静粛に
>>695 音楽記号的には存在するよ。E#=Fなことは変わりないけど。
>>709 おまえが言うなw
712 :
686:2008/02/23(土) 20:25:06 ID:3NfP0usZ
>685は>684に言ってるのかと思って書いたんだけど・・・
713 :
685:2008/02/23(土) 20:25:20 ID:YoRTOKSf
とりあえず落ち着け
不毛だろ…
>>711 いや、そういうのは法則が決まってるでしょ
例えばイ長だったら♯3つで主音が
A、B、C♯、D、E、F♯、G♯、Aだけど
C♯をD♭とは絶対に言わない、同じ音でもね
それと一緒だと思うよ ・・・まぁどうでもいい雑学だけどw
716 :
選曲してください:2008/02/23(土) 20:49:35 ID:8x5E2EnL
717 :
選曲してください:2008/02/23(土) 20:52:07 ID:jPqYhTvN
>>697 そういうことでしょ。
間違っていて使う人がいないだけで、何が言いたいかを考えてあげればとりあえずわかるというレベルでは同じ。
周波数としては実際に中間の音があるんだし、そういう中間の音を使う歌もあるんだから。
>>715 小学校のころ、ラ♯をシ♭で演奏してたよ
小学生だからかな?
mid2Eが330Hz
mid2Fが349Hz
だからmid2E#を340Hzにしようぜ
720 :
655:2008/02/23(土) 21:35:03 ID:ml4oyAYi
えー、E#と書いた本人ですが
ギターで音確認してたら
hiEのひとつ上くらいだなっておもって
そのまま#つけちゃいました・・・
深い意味はないです
あと、口の中みながらいろいろ
やってみたんですが、
ナンコウガイの上げ下げって意識的に
できるもんなんでしょうかねー?
勝手に上がったり下がったりしちゃいます。
mid2E#は339.3だな
722 :
選曲してください:2008/02/23(土) 21:50:43 ID:3NfP0usZ
>>721 釣りだよな?12平均律にmid2E#=339.3は無い
723 :
選曲してください:2008/02/23(土) 21:51:52 ID:jPqYhTvN
流れ嫁w
724 :
選曲してください:2008/02/23(土) 22:55:04 ID:8x5E2EnL
>>724 普通は練習無しにhihiDとか出ないよ
>>715 なんか話が通じてないな。楽譜見たこと無いの?
727 :
選曲してください:2008/02/23(土) 23:18:41 ID:8x5E2EnL
>>725 ありがとう(´・ω・`)ハァハァ…
結局hihiDでてるのかな。でも多分喉絞めまくって出した裏声っぽいし全く使い道もないぜ。実は高い声でやすい性質とかないかな?(´Д`)カラオケで歌えないだぜ?
>>727 裏声高くてもミドルでなきゃ結局歌声は低い
ソースは俺
729 :
選曲してください:2008/02/23(土) 23:23:23 ID:8x5E2EnL
>>728 ミドルできたら高い声だせるほうになると?てかミドルってセックスボイスとどう違うんだっけ…orzそれはファルセットとかみたいな裏声系統じゃないよね…?そう願う
ミックスボイスの低い音域がミドルで高い音域がヘッドだと思ってるんだが
>>729 俺はファルセが2F#でそのままヘッドにつなげちゃうからわからんけどヘッドはhihiD#
でも地声がmid2E
あ、でもヘッドは出せるだけで歌えるのはhiF#が安定
733 :
選曲してください:2008/02/23(土) 23:31:36 ID:8x5E2EnL
>>729 あ…ミックスだたorz
ヘッドってどんなだ?ごめんなんでもいいからぅpしてm(_ _)m
ヘッドでhihiD♯は相当頑張って息押し出さないとでないわな
楽に出せるとしたらホイッスルだ
735 :
選曲してください:2008/02/23(土) 23:38:37 ID:8x5E2EnL
ファルセットミドルミックスヘッドホイッスル…わからん(´・ω・`)
>>726 もうその話は良いからw
どうしても知りたければ音楽論勉強してこい
>>736 お前よりマシだ。音楽理論なんかいいから
楽譜読めるようになってからまた来い。
>>734 うん
相当きついから喉に悪そうで基本的に出すことない
ホイッスルはhihiGからしかでない
739 :
選曲してください:2008/02/24(日) 00:04:20 ID:Z4HkP8gH
なんかお前ら口ばっかりwwwwwwwww
言うだけはタダですから…。
hihiDってめちゃくちゃ高くないか・・
神スレに君臨してくれよ
743 :
選曲してください:2008/02/24(日) 00:14:44 ID:NcJwgjnO
うpは?(´・ω・`)
hihiDまで使う曲って…
いや、出すだけだぞ?正直hihiDも実際はホイッスルになってるかもしれないし
こいつは結構重症なヤツがきたなwww
747 :
選曲してください:2008/02/24(日) 00:28:07 ID:NcJwgjnO
てかホイッスルというか奇声だぞ俺は。別に何ボイスでもなかっただろう?
748 :
選曲してください:2008/02/24(日) 00:29:30 ID:NcJwgjnO
>>737 どうも話の程度が低いな
基本も知らん癖に楽譜が読めるとか
頭に蛆でも沸いてるのかと
もっと勉強して来い、口だけのゆとり君
751 :
選曲してください:2008/02/24(日) 01:06:20 ID:NcJwgjnO
(´・ω・`)
⊂二二( ^ω^)二⊃ブーン!
752 :
選曲してください:2008/02/24(日) 07:41:32 ID:NcJwgjnO
みんなどうした?
みんな見えない敵と戦ってるんだよ
754 :
選曲してください:2008/02/24(日) 08:28:23 ID:NcJwgjnO
敵は自分自信…か('A`)
755 :
選曲してください:2008/02/24(日) 08:37:03 ID:yD0n3qnk
いや、自分自身だ。
756 :
選曲してください:2008/02/24(日) 08:38:31 ID:NcJwgjnO
え?うわ…マジで恥ずかしい('A`)気付かないフりしてくれよ…
敵は自分自身・・・か ってか・・・・
758 :
選曲してください:2008/02/24(日) 08:47:41 ID:NcJwgjnO
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| < 一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
760 :
選曲してください:2008/02/24(日) 09:39:36 ID:NcJwgjnO
あらためて自分で思ったんだが
>>692ってhihiDじゃなくてhihiAくらいじゃないかな('A`)
761 :
選曲してください:2008/02/24(日) 09:48:29 ID:NcJwgjnO
762 :
選曲してください:2008/02/24(日) 09:53:31 ID:NcJwgjnO
いや言い過ぎか…hiDはないな。全くわからんぜよ('A`)ごめんな俺
東方神起に高音ボーカルがいた
誰か調べてくれ
韓国はアイドルでも歌上手くなきゃ絶対なれないようなとこだから
日本と違って高音ボーカルいっぱいいるとおもうぜ
765 :
選曲してください:2008/02/24(日) 10:38:42 ID:NcJwgjnO
>>763 俺も気になってたwCDTVでめちゃ高いなと思ったぜ意外に東方って歌唱力あるグループなんかな?
767 :
選曲してください:2008/02/24(日) 10:54:07 ID:yD0n3qnk
何気にトークも面白い。
好きにはならないけど。
地声サッパリで裏声だけが順調に出せるようになってるのが困る。
三ヶ月前はHiDで今はHiHiA#。地声に数音まわしたい……。
>>768 てことは地声発声で問題があるわけで裏声どんどん鍛えられてるなら
喉絞めたり力入れすぎなんじゃない?高音にさしかかったときスムーズに
声裏返せるかな?
>>769 HiBぐらいまでならスムーズに切り替えられるけど
それ以上になるとちょっと溜めが必要です。
あ、裏声でHiBって意味で。
本来その高さの裏声なら出せた範囲を、
練習で引き出しただけで、短期間に伸びた
わけではないって事だよ
地道にやれ
なるほど……。把握しました。
775 :
選曲してください:2008/02/24(日) 12:03:13 ID:ALX22/Qe
776 :
選曲してください:2008/02/24(日) 12:17:03 ID:yD0n3qnk
>>775 m9
地声鍛えるってひたすら宇宙戦艦ヤマト歌うのか…?
778 :
選曲してください:2008/02/24(日) 14:13:01 ID:TV+sdxyu
>>768 裏声の出し方と地声の出し方は全く違うから、余り裏声を伸ばしても地声は関係しないよ。
hiB位の音域を地声でカバーしてくると、逆に裏声に切り替え難くなったりするし、発生としては反するところがあるから、地声伸ばしたいなら練習方法変えた方が良いかも。
>>776 おれはこの曲の最高音なにスレのウィキを基準に高さはかってるからよくいまいちこれがハイAとかそういうのよくわからないんだ・・・
ごめんね・・
780 :
選曲してください:2008/02/24(日) 23:10:00 ID:lxhWkjx7
HiAが張り上げて一瞬出るかで出ないかのヘタれた声帯だと思ったら
つい先ほどHiBで伸ばせることを知った。HiCもちょろっと出た。頑張ればもう少しいけるかもしれない。
781 :
選曲してください:2008/02/24(日) 23:33:33 ID:Szk0FngD
>>780 そういう人は、カラオケいったら出なかったりするぜ
782 :
選曲してください:2008/02/24(日) 23:45:39 ID:lxhWkjx7
>>781 あぁ今カラオケから帰ってきたところなんだ。
散々歌い散らしたけど喉が痛いとか違和感もなくて。
>>780 初めてだ、俺が書き込みしたのかと思たのw
成長したら俺になるw
784 :
選曲してください:2008/02/25(月) 02:03:14 ID:Keilrwwx
カラオケいくと声高くなるよな。 まぁ1週間くらいなにもせずほうっとくと元に戻ったりするわけだけども。
まじめに練習し始めて三ヶ月
練習曲とか最近よく歌ってる曲ばかりだったから効果が出てるのか分からなかったんだが
以前によく歌ってたけどサビでちょっと苦しかった曲を久しぶりに歌ってみたら
サビ部分で余裕がある自分に気付くことが最近多くなってきた
嬉しい
張り上げをやめたいやつはとりあえず
3、4週間くらい歌うのやめてみれば張り上げの筋力落ちてるはずだから
そこから力まない練習したら?
俺は張り上げ気味だったけど
とりあえず裏声鍛えて
喉に負担がかからないような発声を心がけたら
大分改善されたぜ
裏声が張り上げ気味じゃないと出ない俺は終わってるのだろうか。
そんなこといったらおれは裏声が出せない。
それは病気です
792 :
選曲してください:2008/02/25(月) 10:44:06 ID:xNRk8KbS
>>784 成長っていっても、レベルが1上がったくらい。
hiAは普通に苦しくない
hiBはがんばってロングトーン
hiCは単発で出せるが、体力がもたない><
試行錯誤したよ
hiGはずっと出せても
hiAらへんはずっと出せないな
喉がキツイ
ヘッドか
>>793 ミドルがでなくてヘッドが先に出たものの試練だ
そこからがつらす
ヘッドかも、分からないわけだが
797 :
選曲してください:2008/02/25(月) 21:27:55 ID:Keilrwwx
>>792 把握。HiC連発出来るようになりたい。
夢はギリギリchop。
俺も
>>793とほぼ同じ状況だ
5年掛けてhiCまでは地声で出せるようになったが
hiC#〜hiD#だけがどうしても綺麗に発声できん
hiGを出す歌い方のままがなることで無理やり出してるが
声がすげえ汚くなっちまう。
799 :
選曲してください:2008/02/25(月) 23:54:55 ID:yqJwxV4/
ギリチョ、車だと歌えてる気がするが、カラオケ行ったら玉砕するんだろうな…。
ヒトカラ行きてー!
800 :
あほあほ:2008/02/26(火) 00:58:07 ID:CYVFuN9Q
低音で声が出なかったから、独自の練習法で低音鍛えてきたぜ!
これである程度までは低音になっても声が掠れないぜ。
ヤマトの一音下げ(うろおぼえ)。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58191.mp3 で、低音の練習したら、高音も良くなった気がする。最高音も上がったし。
低音で力を抜けると高音でもあまり力が入らなくなった気がする。
あれだね、結局バランス良く鍛えるのが一番だってことだね。
地声=閉鎖・軟口蓋上げだけが強すぎても高音出ないし、
裏声=開放が強すぎても高音出ない
声帯を緩めることが出来ないと、張ることも出来ないと。
閉鎖が強い人は開く筋肉鍛えて、それで伸びなくなったらまた閉鎖を鍛えろと。
いや、真髄を掴んだ気がするわ。ボイストレーナーにでもなろうかな?
801 :
あほあほ:2008/02/26(火) 01:10:55 ID:CYVFuN9Q
ボイトレとかに体験に行ったりして調べたところ、
「お」のフォームは閉鎖筋肉を鍛える発声フォーム、
「ほ」は開く筋肉を鍛えるフォームだということがほぼ判明しました。
口の形を変えて「お」と「ほ」を発声するんじゃなくて、
口の中の形で「お」と「ほ」を作るのが一番筋肉が鍛えられるとか。
口は「あ」の形のまま、「お」と「ほ」を発声する。
「あ」は「あ」のままで口の形を変えずに
「お」「ほ」は「お」「ほ」に繋げる
何が言いたいかというと、ずばり、「あおあお」「あほあほ」で
声帯の開閉の筋肉に関しては全て鍛えられるということ。
後は複式とか姿勢とかの補助的動作、筋肉を鍛えれば完璧。かな?
ちょっと半年後にまた来ます。
実証して、本だそう。これ。
803 :
選曲してください:2008/02/26(火) 01:14:19 ID:zoB4zvj4
ノシ
>>802 ボイトレの講師の受け売りじゃなかったの?
え、同じ理論のボイトレ教室あるの?
もしあるなら、パクリだって叩かれるかも知れないな…。
とりあえず、半年後を楽しみにしててくれ。
もし本が出たら宜しく。
あほあほでかなり効果があったのであおあおもやってみるぜ
というか弓場とほとんど一緒なんだけどね
>>808 それは良かった。
それで後は、受講生の受講前と練習して暫く後の後のうpがあれば
本出すのには最高なんだけどなぁ。
取材費出すから、だれかモニターやってみない?
本出すのに半年は掛かるから取材費はそれからだけどw
もし希望する人がいたら、鳥つけて練習やってみて下さい。
>>809 ちょっと弓場のとこにボイトレにいって偵察してくる。
本を出すのに各理論のボイトレに通うのは必要経費だなこりゃ。
えっと あほあほ と あおあお はどっちが効率的なトレーニングになるんだ?
筋肉自体が弱い→両方
閉鎖が強い→あほあほ
開放が強い→あおあお
じゃね?
あほあほの場合は 響きとかの練習も少しできる気がする。
あおあおの場合は 力強さとかか?
あほあほやると喉締めにならざるを得ない・・・
ヘッド使っていいのか?
816 :
選曲してください:2008/02/26(火) 14:05:08 ID:0gB6zn/F
HiA、HiBは瞬音だと出せるけど連続すると体力が持たない…
それ以前にmid2E〜mid2Fが頻発する曲ですら体力が持たない…
イエモンのJAMとかミスチルのくるみとか。
これは肺活量の問題かなぁ?それとも声を支えられてないのかな?
確かに肺活量は人より少ないけど。
発声は問題ないの? 俺も張り上げてたころはやたら疲れたけど
たぶん力んでるんだと思うけどなあ
>>817 発声はどうなんだろうなぁ…
もしかしてうpしたら判定してもらえます?
俺はあまり分かる自信がないんだが… きっとみんな聴いてくれるだろw
判断するやつだけは豊富だからな
821 :
選曲してください:2008/02/26(火) 15:10:47 ID:Vv9uxkFy
>>820 超同意
俺は歌えないし判断もできないがw
耳だけは肥えてるやつ多いよなw
決定の指摘を貰うには良い環境だと思うww
823 :
選曲してください:2008/02/26(火) 15:15:23 ID:zoB4zvj4
うんこの話らめぇ ><
耳よくないと練習できるわけない
正しい発声が分かっても、それを実践するのははるかに難しい
そんなの当たり前だろ?
>>815 >>333くらい腹から声出しても喉締めになるなら、
「あ」「ほ」の発声のフォーム以前に、他の支えがしっかりしてないんだと思う。たぶん。
声は張っても力まないのが理想な気がする。
で、練習は支えを作るために>119の呼吸法と、
姿勢のとり方をしっかりするといいと思う。
>>814 あおあおは喚声点付近で声帯をしっかり閉める練習になると思う。たぶん。
地声ベースをそのままhic辺りまで持っていきたい人にお薦め、だと思う。
自分の感覚だと、hicを超えたら、声帯の閉鎖のみではそれ以上高音は伸びないっぽい。
>>826 さんきゅ
ちょっと質問なんだが、
あほあほはヘッドの最高音どのくらい?
そしてそれはあほあほ訓練をする前とする後でどれくらい上がった?
>>826 まったくミドルが出なくて
地声も低い場合はどのようにすればいいでしょうか?
最適な息の量をコントロールできるようになること。
そうすれば最低限いい声が見つかる
ヘッドは定義がよく分からないけど、うまく出ない気がする。
hic以上の発声練習はほとんどしてなかったから(使わないから)
ちなみに、あほあほ始める前は張り上げでhiAだった気がする。
今はhicまではある程度余裕を持って歌に使える感じ。
後、ヘッドじゃなくて、声帯の接触部分を減らす方法だと
とりあえず高い声は出るけど、女みたいな声になるし。
女声なら、hiG辺りまでなら綺麗に歌えるけど、
メタルっぽい声が出せないし。
で、思うんだけど、声帯の閉鎖がhicを超えても
維持出来るかどうかは完全に才能だと思う。
ウエイトリフティングに限界があるみたいに、
軟口蓋上げにも個人の限界があるんじゃない?
調べたら、声楽でもhicが壁とか言われてるみたいだし。
後半年で、その辺りも研究してみようかと思う。
>>828 複式が出来てる状態でそれなら、筋肉が完全に休んでるんじゃない?
喉に一指し指突っ込んで、軟口蓋を触って、
とりあえず、呼吸する度にその場所を常に意識してみたら?
あくびをすると軟口蓋は必ず上がるけど、
それを息を吐く時にも上げられる様にするとか。
軟口蓋は、開閉の感覚が出るまでは
呼吸を伴わずには一切動かないっぽいから、(試してみると分かる)
最初の内は「呼吸」が一番のキーポイントっぽい。
声帯が人より長くて声が低い人でも、この原理は同じだと思われ。
>あほあほさん
「あおあお」「あほあほ」のお手本音源うpできませんか?
833 :
選曲してください:2008/02/26(火) 22:24:55 ID:loYx5Diz
呟く様な小さい声で、
HIA(高音)を出す事って出来ますか?
普通。
高音は遠くへ飛ばすものだと
書いてあったので如何なのかと。
例えば、ガクトみたいなボソボソ
っとした感じで。
834 :
選曲してください:2008/02/26(火) 22:34:08 ID:GBONEIi4
>>833 声は小声から大声まで、音域に関係なく自由に出せるのが理想。
悪い例は、小声では死にそうな裏声っぽい声しか出ないとか、
逆に高音になるとガナリ声になるといった状態。
息の量や喉の締め付けに頼るとそういう状態になるので、
声区融合をメインに鍛えていきましょう
835 :
選曲してください:2008/02/26(火) 22:43:49 ID:gtsEmfuM
家だと高音の歌えるのにカラオケだと歌えないのは何でですか?
声量の問題かな…?
836 :
選曲してください:2008/02/26(火) 22:50:49 ID:QimhYeVH
家で録音して聴いてみた?
出てるつもりなだけだったりとかあるよ。
837 :
選曲してください:2008/02/26(火) 23:01:44 ID:GBONEIi4
>>835 声区(声のギア)には、地声、裏声以外にミックスがあるが、
家では高音を地声で出せないからミックスに切り替えているのだと思われる。
ミックスのレベルが「自由自在に扱える」ところまで来ていればカラオケでも遜色なく出るのだが、
大抵の人はミックスのレベルが壊滅的に低いので、声量はほぼゼロ、
ある程度の声量が必要とされるカラオケでは地声で歌うことになる。
地声は高音に向かないので、撃沈…という原理です。
あとカラオケだと気合い入っちゃって力みまくりってこともあるかもね。
839 :
選曲してください:2008/02/26(火) 23:11:17 ID:loYx5Diz
ミックスで歌うと、
歌詞(滑舌)が悪く
ホニャっとしてしまうんですが、
如何すれば良いですか?
今まで裏声だと思ってたのが実は閉鎖の弱い地声+喉締めだったことが分かった
裏声ってほんとに違う筋肉使うんだな・・・
よく自分の歌声きもちわるいとか嫌いとか言うレスが多いけど、俺は逆に心地いいんだけど
まぁ最近になってようやくw
自分の声聞いてると眠くなる
>>842 子守唄にしてリリースしたら売れるかもww
Gacktってつぶやくような声で高音出してるかな?
俺が知ってる範囲の曲ではhiA以上は思いっきり声出してるけど。
845 :
835:2008/02/27(水) 00:51:36 ID:b/J3MWyL
>>835に書き込みした者です。
録音して聞いても普通に歌えてるつもりだったんですが…
カラオケに行くといつも自分の声が聞こえなくてふにゃふにゃしてるんですよねw
上手くなりたいんでこのスレちょくちょく書き込みさせていただきます(^ω^)
カラオケに行くと全身に力入れて歌って3曲ぐらいで喉が限界を迎える俺がいる。
>>846 それはおまえやべぇよ・・・ おれはひとりで4時間全部歌ってもまだまだ全然いける感じだったよ
あほトレって地声の最高音を上げる練習だよね?
裏声と表声均等に鍛えるといいって聞いたんだけど裏声は別の練習で上げた方がいいのかな?
それともあほあほ頑張って表のみでhiAとかまで逝けるのかな?自分がこれからどう高音を出していくか
方向性が視えない…ミックスは出るけど声量死んでるし地声はmid2Aまでしか出ないし裏声は芯入ってないし
あほあほはそういうトレーニングじゃないんじゃないか
ミドルもしくはヘッドでやるものだと思うし
>>850 まじか…これ裏方面を鍛えるやつだったのか?('A`)
852 :
選曲してください:2008/02/27(水) 10:06:57 ID:ZK07C0q6
あほはもうスレ立ててそっちでやれよ。
そもそも最初はショタ声を出すため?のトレーニング法とか言ってた気がする
あほ→裏方面
あお→表方面
でオケ?
何ボイスかは強いていえばファルセット
Bで喉締めするとCになる。だからCでは開いた母音「あ」がでない
地声が弱めなので、声門閉鎖(喉締め)がうまくできずB→Cができないと思う。
やっぱり地声弱いんですね
Cの発生するとhiAあたりが強くだせるから
ミドルかなとか一瞬でも思った俺が馬鹿だったな
地声を鍛えます
ありがとうございました
859 :
選曲してください:2008/02/27(水) 14:49:06 ID:HiZXUVIj
>>855 地声もともと高いのかな?
ファルセットもすげー高いところまででててうらやましい。
>>859 地声はmid2Eまでしかでません。。。
あおあおやって地声をとりあえず鍛えようと思っています
Xjapanの紅に染まったの「そ〜」が出ない
俺なんか、lowG〜mid2Cくらいしか出ない・・・orz
これじゃあ、まともに歌えるわけないよな。
高さ以前に声域がせますぎじゃあ
864 :
選曲してください:2008/02/27(水) 22:30:11 ID:qEltYvU8
865 :
選曲してください:2008/02/27(水) 22:58:35 ID:H8n1hfRR
ミックスでmid2G#〜hiB辺りを出す時は
綺麗めに出るんですが、
mid2F〜mid2G辺りをミックスで出すと
弱々しくて全然駄目なんですが、
如何したら良いですか?
866 :
選曲してください:2008/02/27(水) 23:04:04 ID:fHmDgoR5
地声lowC〜mid2F♯までしか出ない
でもさっきあくびしたとき「ふぁ〜〜ぁあ〜〜」って声が
hiAまで出たんだけどなんでかな?
声高くするにはボイトレ本買って練習した方がいいのかな?
張り上げでhiC#まで出せた時があった
でもあまりに不安定で喉に悪いから
調子によってはhiAがでない時もある
868 :
選曲してください:2008/02/27(水) 23:24:21 ID:H8n1hfRR
本・雑誌によって
高音に成るに連れ
声を当てる位置を鼻→おでこ→頭頂→後頭部、
って載ってたり、
声を後ろに引っ張るって載ってたり、
するんですが、
ミックスで高音出すのには
1つのみの出し方だけじゃなく、
何通りかあるって事ですか?
いや単純に響く場所が上がっていくだけ。
チェスト(胸声)は胸で響いてるしヘッド(頭声)は頭で響いてるように、
ミックス(ここではミドルのことかな)はどっちも響いてるように感じるはず。
と思ったら2オクより出るのか
どっかに音域2オク以下の人いないかな
>>871 1年前の俺に謝れ
mid2Bだったおれに
876 :
選曲してください:2008/02/28(木) 00:28:52 ID:cEioCx99
高音に成るに連れ
響きが上がっていくと聞きますが、
HIAではどの辺りに響くのが普通ですか?
頭頂部ですか?
MID2G#で鼻筋辺りですか?
877 :
選曲してください:2008/02/28(木) 00:41:02 ID:g626mm/P
地声が低すぎてmidGあたりからミックスっぽくなってしまう。
で、調子いい時はhiBまで出るが悪い時はhiAがやたら汚く出る。 どうしたら調子いいままにできるのだろう。
ちょっと前までhihiCとかhihiGがどうとか言ってたのに
知らない間にずいぶん低いの話題になってるな…
>>877 midGあたりからミックスっぽくなるのって理想的じゃないの?
声の調子が悪くなって落ち込んでたん自分なんですが、あほあほさんのおかげですごい良くなりました。
本当にありがとうございました。
>>862 それはきっとどこか悪いんだ。おれも3年くらい前はバンプのサビとかが出なかった。
でもカラオケいったりして歌いまくった結果今はけっこう高い声出るようになった。
だからがんばれ
>>880 え、そうなの?
知らなかった・・・
じゃああとはスタミナ付けないといけないんだね。
地声低いからメロから既に上に出す感じになるから、どうしても後半バテてしまう。
ロック目指してたのにオペラみたいな声になった…ビブラートが気持ち悪いくらいかかるし
どうすんだこれ…orz
よし、路線変更をするんだ!
>>878 ただ出すのと歌に使うのとは違うことに気付いたんじゃね?
出すだけならやり方さえ覚えればhihihiまでなら誰でも出せる
証明不可能なのによくそんなこと断言できるよな
カラオケした次の日、地声最高はhiA→mid2Gになった(声が出にくかっただけ)のに裏声最高はhiC→hihiAになったんですが、何故かわかる方いませんか?
ちなみにその数日後には、ほとんど元の高さに戻ってました
>>887 hihihi程度はホイッスルスレでは出せて当たり前ってことになってる
>>888 地声下がったのは大きな声を出せないからに決まってるだろ
家や車で裏声出るのはただ出してるだけだから
カラオケで使う音になってないからだな
以上
>誰でも出せる
誰でも出せる様になる
じゃないかな?
>>890 そういう事じゃなくて、喉が疲れてて地声は出しにくくなってるのに裏声は出しやすくなってるのが何故だろうと言う事です
分かりにくくてすいません
カラオケ中⇔カラオケ後
の違いじゃなくて
カラオケ前日⇔カラオケ後日
の違いです
>>889 それは出来る奴が言ってるんだから当然だろ
誰でも出せるってのを証明するためにはどれだけ練習しても出せるようにならない奴がいないってことを証明する必要がある
そんなことできるわけないのは自明だろ?
895 :
選曲してください:2008/02/28(木) 22:25:18 ID:bKv1DMxE
896 :
選曲してください:2008/02/28(木) 23:13:04 ID:7GJAwDbX
>>888 声帯が傷んだだけ。蚊の鳴くようなhihiAだったろ?
>>894 そうやってあきらめるから出来ないんだよ・・・
○ あきらめたら
_ ( ゝ そこでおしまいだよ
_| |○ 八
○ あきらめたら?
_ ( ゝ
_| |○ 八
高音はミックスボイスってよく聞くけど
ミックスボイスを使ってない地声でハイトーンな人っている?
男でもhiD、hiEが地声で出せる歌手もいるかと思う。
hiA以上で日本と海外のアーティストでいたら教えてください。
オペラ歌手
何がミックスで何が地声なのか…
男だったらhiA以上は張り上げ気味だろうがなんだろうが
確実にミックスになってると思うんだが
まあ、ウィキペ読んだ程度の知識しかないので
俺の認識は間違ってるかも試練が
ミックスでも割合って変わるの?地声と裏声の比率とか。
この板とかで聴くミックスは全部が裏声に聞こえてしまう。
洋楽のロックは張り上げっぽく聞こえるけどロングトーンの切れ目は裏声だったり。
小野正利とかクリキンの歌もどうなのかな。
906 :
選曲してください:2008/02/29(金) 07:38:03 ID:7pQ4d9st
>>905 その2人は典型的な天性の高音だろうな
田中は地声に聞こえる、つか実は田中のhiDとかはあまり聞いたことがない
小野はミックスっぽいがいわゆる喚声点が全然わからず、
絶頂期はhiCとかも優しく歌ってるから恐ろしい
まぁ2人ともミックスが何とか考えずただ高音だしてるんだろうけどね
優しく歌えなかったらミックスじゃねぇw
二人とも天然ミックスな人たちなんだろね。
マキシマムホルモンとかどうなるんだ
なんだか腹式呼吸意識したらすげー楽に声が出るようになったんだが
フヒヒ今更かよと
質問です。自分は高い声を出すと声量がかなり落ちてしまいます。
録音した声を聞くと自分では裏声使ってるつもりはないのになぜか
そんな感じに聞こえてしまいます。これって直せるものなんでしょうか?
録音したものを聞いてもらえればわかりやすいのですが・・・
うp
912 :
910:2008/02/29(金) 15:12:07 ID:Bav4Qquo
913 :
910:2008/02/29(金) 15:13:36 ID:Bav4Qquo
書き忘れましたがサビだけしかも曲なしです。
聞いてないけどたぶん喉を絞めて無理やり出してるからじゃないだろうか
たぶん声高くなれば余裕で出るようになると思うよ
>>910 鼻に掛かってる音がモロにしてる「くっ」「くっ」って。
鼻だけじゃなくて、他の場所にも響かせてみればいいんじゃない?
916 :
910:2008/02/29(金) 16:33:36 ID:Bav4Qquo
>>916 とりあえず、声帯は閉じてはないんじゃない?
で、鼻に掛かってるからより裏声っぽく聞こえる。
918 :
910:2008/02/29(金) 17:31:45 ID:Bav4Qquo
920 :
910:2008/02/29(金) 17:54:03 ID:Bav4Qquo
>>919 自分では裏声で歌おうとしてるつもりはないんですがこんな感じに
なってしまうんです。
ミックスを使わずにhiB〜hiDを必死に(喉を締め付けずに)だしたらキモイ?
ミックスみたいな綺麗で余裕のある高音の方がいいですよね。
923 :
選曲してください:2008/02/29(金) 19:55:05 ID:UpqGhK3B
ラルクのhurry Xmasを歌いたいんですが、
メロ部分は歌えるんですけどサビ前の
聖夜にならないかな
から段々きつくなりますw
でも
注いだら
や
カモンミュージック
とかの単発高音は余裕なんですよ…
高い音を持続できる良い方法ありませんか?
>>923 カラオケとかいって何回か歌ってりゃ慣れてくる
925 :
910:2008/02/29(金) 20:00:13 ID:Bav4Qquo
どなたか私の声が何なのかはっきりわかる方いらっしゃいませんでしょうか。
919さんに裏声と言われましたがやはり裏声なんでしょうか。
だとしたら自分はまったく無意識に裏声にしてしまう癖があるという
ことになるんですが他にもこういう症状の人いますか?
ミックスボイスだろう
無意識に裏声に行くのは癖ではなくて自然になるもの。
>>918の感じなら問題ないはず
>>925 じゃあ君は普段全く無意識に話し声もあの声を低くしていった情けない声で喋ってるのかな?
マイクのかなり近くで録ってるから大きく聞こえるけど声スカスカだしたぶん
カラオケで声うまく響かないとおもうけどどうだろう。
>>925 地声か裏声かと言えば裏声。
普通、高音を歌おうとすれば裏声になる。
地声混じったファルセットだよ
前のやつは喉声がだいぶ酷いのー
>>918はだいぶいいよ
裏声と言われても間違いじゃない
大西ライオンとかいう芸人がさっきテレビに出てたが歌声をすげー高かった
あんな感じになりたい
>>918 おお、改善したねー。
やはり俺は歌い手よりトレーナー向きか・・・。
教習スレにうpしたけど、評価低かったからコテ外すことにした。
>>925 専門用語だとミックスボイス
声帯の形だと()って感じじゃない?
○が完全な裏声だとすると。
この形を l に出来れば超絶メタルボイスなんだろうけど、
普通の人には筋肉の限界があるからたぶん無理。
934 :
910:2008/02/29(金) 21:19:07 ID:Bav4Qquo
ここまでレスついたの初めてで感動してます。
いつもはスルーされまくるので…
>>926、928、929
ミックスボイスですか。
高い声を出すときに裏声になっていくのは別に普通なんですね。
自分だけかと思っていたので安心しました。
>>927 普段の話し声なんですが自分はかなり小声でボソボソ喋るので
どんな感じかよくわかりません。情けない声なのは間違いないですw
カラオケはまだそんなに行ったことがないので今度試してみます。
多分仰るとおり上手く響かないと思いますけどww
>>931 アドバイスして下さったおかげでほんの少しですが前進できたようです。
これからさらに練習していこうと思っています。
メタルボイスって超高音でシャウトしてるやつのことでしょうか?
自分はセックスマシンガンズが結構好きで真似してみたりしますが
声だけ出てもあんなにキレイには無理ですね。当たり前ですけど。
>>934 もしカラオケ行って声があまり出なかったら、
練習ついでにあほあほトレも試してきて。
937 :
910:2008/02/29(金) 21:45:04 ID:Bav4Qquo
>>936 あほあほトレを勧めるということはもしかしてあなたは
>>96さんでしょうか。
今度行ったら試してみます。
それと声が出てるかどうかって一人でもわかりますかね?
出てるつもりで全然出てないこともあり得るし
誰かに判定してもらったほうがいいですよね?
>>937 そうだけど、低評価くらって自信なくなったから、
自信が付くまで名無しで書き込みしてます。
あ、上達を望むならうpして判定してもらった方が良さげ。
939 :
910:2008/02/29(金) 22:03:05 ID:Bav4Qquo
>>938 やっぱりそうですよね。
姉にでも聞いてもらいます。
940 :
910:2008/02/29(金) 22:09:59 ID:Bav4Qquo
>>937 すいません。読み違えて意味不明な書き込みをしてしまいました。
とりあえずカラオケに行って人に聞いてもらいます。
それで良さげだったらうpして判定してもらおうと思います。
941 :
910:2008/02/29(金) 22:12:12 ID:Bav4Qquo
942 :
選曲してください:2008/02/29(金) 22:31:50 ID:purecI/P
新しいラプソディー歌うために頑張ってる
ちょい質問
組曲のエアーマンの音階はこれであってる?
竜 巻 相 手じゃ意味 が 無い!
hiB hiC# hiE hiG# hihiA hiG# hiF#
ミックスボイスだからって高音で歌えるってことないんだよね?
練習してマスターしたら別だけど。
地声で頑張ってhiCまでだしてるんだけどミックスボイスなのかわからない。
ただありえないくらい無理して息を出してる。
>>944 この表見たら、Xってかなり低かったんだな。
すごく意外だ・・・。
947 :
選曲してください:2008/03/01(土) 11:25:10 ID:82pGDvnG
普段歌うとき、腹筋とか全然意識しないで歌ってたんだけど、
hiC,hiD付近の音が喉や顎に負担かけずに出せてた。
でも、腹から声を出すことを意識して、下腹部に力いれながら歌ったら
高い声が出なくなった・・・。
出たとしてもかなり張り上げ声。
これは発声方法が間違っているんでしょうか?
>>946 そんなことはない。
地声での最高音はXのが
上だし。
>>918 それ裏声。
この高音部分だけじゃなくカラオケで一曲歌ったのうpしてみりゃ
そこだけ薄くなって声量落ちるんだから自分だってわかるでしょ。
>>946 地声最低音に注目してみ。
mid2A以上がゴロゴロしてるから。
それと
>>947 喉や顎に負担かけずに高音を出せてたならそもそもちゃんと腹式呼吸が出来ていたんだろう。
変に意識して力んじゃうことでスムーズな発声が出来なくなったと考えた方がいいと思う。
声を張り上げているつもりだけど喉に負担がかからないのは、実は張り上げていなくて正しい発声法をしているという事ですか?
>>951 なるほど。。
じゃぁ変に力いれて歌わないほうがいいですね。
今までどおりに歌ってみますw
声域狭すぎてろくに鼻歌も歌えん
>>948、
>>950 いや、エアーマンとの比較とは関係ない発言だったんだけどさ。
普段最高音hiGとかの曲ばかり歌ってたんだけど
それでもXはそれなりにキツかったからさ、ちょっとショックだったってだけ。
単発しかないエアーマンは酸欠が最大の敵(笑)
956 :
選曲してください:2008/03/01(土) 23:01:56 ID:4vNvbXQa
どうにしかしてエアーマンをキレイに歌いたいな・・・
いま調べてみると、限界点がhiAだったんだがhiEなんてとてもじゃないけど地声じゃ出せない
エアーマンのなにがきついって単純に最高音の高さじゃなくて息継ぎがなかなかできないこと。
そして息が切れてきてもうきついってところにちょうどハイEやらハイGがくること。
あれ本人も歌えないでしょ。明らかにブツ切り録音してるもん。
カラオケなってたのね
知らんかった・・・
次いったとき頑張ってみるか
音域調査GYMでXJAPANのForever loveの地声最高音がhiDになってるけど
裏声はどれくらいでてるの?
961 :
選曲してください:2008/03/02(日) 00:09:20 ID:EVQzFkem
裏声使ってるところあったか?
高いから分からん、というかhiDが分からないことに気づいたんで
自分で歌って確かめてみる
>>947 腹に意識することで、声がどう変わったかが問題じゃないかな。
キンキンな声な方が高い声が出しやすいわけで
もし声が太くなったんなら高音が出しにくくなる。
964 :
選曲してください:2008/03/02(日) 03:55:48 ID:Gch7tuR+
>>943 組曲のエアマンは原曲よりキーが2つ高い
それを踏まえて音域調査ジムのエアマンを見たら良い
965 :
選曲してください:2008/03/02(日) 04:22:00 ID:wv8+inoE
ヘッドボイスにビブラートかける時って横隔膜でかける?それとも喉で?
横隔膜でビブラートなんてかけられる人間はいない
えーと…横隔膜じゃなくて腹筋といえばよろしいのか…
まぁとりあえず喉でビブラートをかける形でいいのかな?
968 :
選曲してください:2008/03/02(日) 11:24:18 ID:hM2SVioP
おれ、手でビブラートかける。
喉をさわれば簡単。
エアマンって高音部が志村っぽくない?
全然
971 :
選曲してください:2008/03/02(日) 14:16:54 ID:GXCCcnja
>>966 横隔膜ビブラートを知らないのか?
でしゃばるな無知め
ビブじゃなくてトレモロだと言いたいのでは?
裏声で限界の高さまで出しまくってると、
しばらくの間地声で高い声が出せなくなる。
どうしてだろう・・・。
974 :
選曲してください:2008/03/02(日) 16:00:08 ID:QS7QHThU
アレスモリガンはシャウトも盛んだからね。
975 :
選曲してください:2008/03/02(日) 16:00:18 ID:QS7QHThU
ご、誤爆・・・
977 :
選曲してください:2008/03/02(日) 18:58:27 ID:QS7QHThU
はいwすいませんw
エアーマンの高音部が変に聞こえてしかたない。
鼻が詰まったような…早口だから?
低音部は普通に聞こえるけど高音部はTOSHIみたいな通る声に聞こえない。
連投スマソ
プロじゃないから発声とか音程が綺麗じゃなく変に聞こえただけかも。
しゃっくりww
983 :
選曲してください:2008/03/03(月) 00:41:01 ID:n9J1JiW1
正しい発声ってどーやったらわかんの?
ちりめんビブラートならいくらでもできるんだけどなー
平野の超ビブラートとか西川なんとかさんの歌い方とか、そんなかんじの
985 :
選曲してください:2008/03/03(月) 01:00:07 ID:pcNEldSb
それはちりめんじゃないだろ。
986 :
選曲してください:2008/03/03(月) 01:09:44 ID:F2haVbnz
ミックスでいんじゃね?
元々声は高い方なんですが、練習頑張ればeagle fly free歌えますか?
元々の声の高さはあまり関係ない
発声法が重要だから