オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ16

【オク下とは】
原曲よりも1オクターブ下で歌うこと、またはそういう人達

オク下判定法>>2　オク下矯正法>>3　Q&A>>4　過去スレ>>4

【オクターブとは】
ド レ ミ ファ ソ ラ シ ど れ み ふぁ そ・・・
と音名を並べると、8個ごとに同じ名前の音が出現する。
名前は同じだが、当然音の高さは違う。
その差を1オクターブという。(octave: octとは8を意味する)

オクターブ上下しても、音の組み合わせとしては同じなので、
本人は気付かず歌っている場合あり。そんな人を応援するスレ。

【キーチェンジとの関係】
カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため、
ド ド# レ レ# ミ ファ ファ# ソ ソ# ラ ラ# シ ど
で、1オクターブ ＝ 12半音 の上下操作に相当する。

【オク下判定方法】
原曲に合わせて歌うこと。アカペラでは単なるキー下げになる可能性が大で、判定不能。

その1:
バンプの曲はAメロが低い曲が多いからオクターブ下の音で歌うのは不可能
Ａメロは原キー、サビはオク下というのがいいところ
最初から歌ってみて、普段よりもサビが苦しければそれが原キーで、普段はオク下ということ

その2:
オク下の人が歌うとこうなるという例
いつも歌ってる高さ → ポルノグラフィティのアポロ、メリッサ全然余裕。小さい声で歌える
1オクターブ上げるとー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。
　　　　　　　　　　　　かならず家族からクレームくる

※ 一般的な男性の場合です。これでも自信がなければうp汁
　　というよりうだうだ書くよりうｐが確実です
　　これで大丈夫でも、女性曲だけは無自覚でオク下で歌っている場合

オク下が判明したら・・・

【オク下矯正法1】
今まで自分が歌ってた音より1オクターブ上げたところから歌いはじめる。
具体的には、例えば「ド」で始まってると思う曲なら、「レミファソラシ ど」と上げて、
最後の「ど」の音で歌いはじめること。それが原キー。
(最初が「レ」だと思うなら「ミファソラシド れ」と上げて、「れ」から。

【オク下矯正法2】
河村隆一のGLASSを歌え。AからHiAの２オクターブ 。
最初の　この街は　の「こ」は　男ならまあ99%出せる。話し声位の低い声。
だからここから歌っていき、サビに入って撃沈するのが普通かな

【課題曲 (最高音)】
Step1: Heaven／福山雅治 (mid2E)
Step2: POISON／反町隆史 (mid2E)
Step3: 世界に一つだけの花／SMAP (mid2F#)
Step4: ファンタスティポ／トラジハイジ (mid2F#)
Step5: 愛と欲望の日々／サザンオールスターズ (mid2G)
Step6: 天体観測／BUMP OF CHICKEN (mid2G#)
Step7: もう一度キスしたかった／B'z (mid2G#)

Q. カラオケではいい点数が出るから、オク下じゃないよね？
A. オクターブ違ってても採点機でも普通にいい得点が出るので何とも。
むしろ、女性曲を男性が歌って高得点の場合、オク下を疑った方がよい。

Q. 高い歌も楽々歌えるんだけど、ひょっとして・・・？
Q. オク下を矯正したつもりなんだがやっぱり自信がない
A. うp汁　ただし原曲を聴きながら歌うこと
　　アカペラだと勝手にキー下げキー上げしてることがある

Q. オク下で何が悪いんだよ。
A. それ自体は悪くない。カラオケの楽しみ方は人それぞれ。
しかし、オク下に気付かずに「上手く歌えている」と得意になっていると、
少々冷やかな目で見られる可能性がある。
また、ヘタレでも原キーで歌った方が盛り上がることが多いのも事実。

過去スレ
14http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182086632/
13http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1180246390/
11http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1168766769/
10http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1159109585/
9 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1151232685/
8 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142440941/
7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1125675610/
6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1119702441/
1 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1067349831/

【前スレ】
オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ15
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1186588901/

ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
　　　　　　　　　＿＿＿ _, -、
　　　　　 　 , -'~/~￣ヽ,~ヽ-l、
　　　　　 ／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、 　　　>>1　　ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
　　　　 ///⌒l~|^l　　　　 　 　 ヽ,　　>>2　ポパピピピポピポパポピパパピポピピ
　　 　 //.|'-‐' /,/　　　　 　 　 　_i　　>>3　ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
　　 　 |-l'三＝i/=-,|￣||~~l~~l￣ l.l　　　　>>4　ポパピピポピピポパポピパパピポピピ
　　 /=|=]-'=(_).ヽ'='|＿|l___|=-'-‐'._|　　　　　>>5　ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
　 // >-ﾆﾆ''ー------ーｰ '''''~~-'-- 、　　>>7　ポパピピピピピポパポピパピピポピピ
　 | |　|:l~''''==-￣二',','''''''~~￣/　// _　l　　>>8　ポパピピポピピポピポピパパピポピピ
　 | |　|:|ﾆ=--====--' 　　　　l　.l l./ .）:|　　>>9　ポパピパピピピポパポピパパピポピピ
　 | |　|:|'‐-=,,,,|=ﾆﾆﾆl　　　　.|　.| |:>-'=|　　>>10　ポパピピピポピポパポピパピピポピピ
　 `-=:|l　 .|'''=-,　　　　　　　 |　.| |:|::::::j|　　　>>11-1000　ポパピパピピピポパポピパピピポピピ

>>1乙です

前スレがもう少しで1000行きそうなのでこちらで質問します。

先週初めてカラオケに行きバンプの天体観測を歌ったのですが、友人にオク下だと言われました。
(意味が分からなかったのでネットで調べてみたら、一オクターブ下で歌っているという意味らしい)

ためしに一オクターブ上で歌ってみたのですが、サビの部分で声が甲高くなりすぎて聞くに堪えませんでした。
一オクターブ下で歌ってみようと思ったのですが、出だしから低すぎて声が出ませんでした。
これは友人が間違ってると言う事で良いんでしょうか? 環境がないのでうpはできないのですが判定お願いします。

>>7
UPしないと判定はできないですよ。
携帯でもいいので、UPすることを推奨します。

もし、オク下でもちゃんと歌えてるなら、普通は問題ないですけど
若い男の子同士とかだと、結構モメるっぽいですね。
女の子は別に気にしないと思います。

あと、自分は高く歌えてると思い込んで
「こんなの簡単に出るだろｗ」とか言ってたとしたら嫌われます。

>>8
そうですか‥
携帯に録音機能が付いていないので、
安いICレコーダーがあれば買って今度うpしてみようと思います。

ちなみに
>あと、自分は高く歌えてると思い込んで
「こんなの簡単に出るだろｗ」とか言ってたとしたら嫌われます。

これはないですw
何しろ歌うのは好きですが、カラオケに行ったのは今回が初めてですから。

友人がオク下の意味を間違えてて音痴という意味で言ったのかもしれんよ

友人があってる可能性が圧倒的に高い
今までオク下で歌ってきた人は、サビ原キーを歌おうとしても
たいてい高くてでなかったり、裏声奇声になったりするものだ
あと、Ａメロのオク下は、出せないか、うなり声になるほど低い

>>10-11
orz orz orz

ICレコーダーのスレ見てきたんですけど、
難しそうだし、あまり安くもないみたいですね。
また明日調べてみて無理っぽかったらうpは諦めます。

オク下決定だな

オク下の人はいつもより１オクターブ上で歌えってこと？

天体観測をマジで1オクターブ上に歌うと、サビはhiD以上バンバン出てきて最高音hiG#になるぞ。
歌いなれてない奴なら聞くに堪えないレベルですら出せない高さだろう。正直オク下の可能性はかなり高いな。

>>14
オク下の人は本来より１オクターブ下歌ってるってこと
それを知った上でどうするかは本人の自由

割り込み申し訳ない。
判定を希望したいんですけど、wmaとかmp3とか形式は関係なしでおk？

(明日の夕方辺りに貼らせていただきます)

オク下が発覚した、T.M.Revolutionとか得意げに歌ってたの思い出すと死にたくなる
最高音調べたらmid2C#だったし
絶望しすぎて立ち直れない

Wavのままだとうpろだにも落とす人にも優しくないのでそれだけやめていただければ
どんな形式でもいいですよ

>>19さん、回答ありがとうございます。

ならmp3でうpしてみますね。

>>12
マイク（ヘッドセットか何か）買ってフリーソフトで録音してみるとか。

うｐするまでもなくオク下だから・・・

１オクターブ上で歌って最高音ｈｉＧ♯出せる
カラオケ初心者がどこにいるのかと

>>15,22
すいません>>7での書き方が悪かったです。
本当はサビの途中で限界が来たのでそれ以上先は歌えませんでした。
と言うべきでした。
でも皆さんの書き込みをみるとオク下決定のようなので、地道に練習して直そうと思います。
やっぱりICレコーダー注文したの早まったなぁ‥

自分の下手さかげんを認識することが上達への早道だから
むしろＩＣレコーダーは必須アイテムなのよっと

天体観測オク下だとすると最低音lowlowG#はでてないんだろうな。
あるいはサビだけオク下なのを指摘されたとか。

>>24
最近はJOYWAVEに録音機能っつう便利なものもあるべよ。
ちょっと音量上げないとｲﾐﾌになりがちだけど。

>>20に書き込んだ奴です。(PCからなのでID違う)
判定お願いいたします。
※声が相当キモいです。
※サビがgdgdで歌えてません。
なんとなく予想つきますがどうもはっきり「オク下だ」と言える根拠が自分では分からないので・・・。

粉雪/レミオロメン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4802.mp3.html

パスがわからにゅぁいにょ

>>28
失礼しました＞＜
pass:kona　です。
お願いします。

>>27
オク下じゃないよ、声も全然キモくないぜ。

>>30
本当ですか！？
ありがとうございます。
これからもっと鍛えます！

オク下です・・・
福山のヘブンがかろうじて歌えるくらい。
天体観測はサビがでません。

練習してるけど、本当に高い声出るようになるんか？？って感じ・・・
なんか裏声鍛えたほうがいいのかな・・・
裏声きたえるのって普通に裏声で歌ってればいいんですか？

＞福山のヘブンがかろうじて歌えるくらい。
＞天体観測はサビがでません。

オク下じゃないじゃない・・・・
トレーニングは関連スレの中から自分に合いそうなの探してやれば良いじゃない

やっぱオク下って馬鹿が多いな

YAPPA!!!

(普段)オク下です・・・
(原キーで歌おうとすると)福山のヘブンがかろうじて歌えるくらい。
天体観測はサビがでません。
って事だよね常識的に考えて

オク下の意味かわかってねえんだろな

誰かオク下の見本うｐしてあげたら？

普段オク下って・・・
歌いやすいようにキー変えればいいだけじゃない常考

キー変えたくないだけの俺はもう何も言わない。

まあ、キモ高音で必死に歌いますよ。ええ。

オク下は大抵キー下げるのに対応できる音感が無いだけなんだよな。

ここはいつからオク下を叩くスレになったんだい?

オク下って時点で才能のかけらもない
この世からオク下を絶滅させるべき

歩き出すやつを潰すスレと聞いてきました

歩き出されたら迷惑なんですけどｗｗ
絶望したまま帰ってくんなｗｗ
身の程わきまえてくれｗｗｗ

やっぱり携帯か

「無意識」オク下の人は大抵キー下げに対応云々以前にオクターブの概念を持ってないと思う

>>47
同意

カラオケの楽しみ方は人それぞれだから
あえて指摘はしないけど

何スレか前に
オク下からhiFまで出せるバンドのヴォーカルになったやつがいた。
普通にすげーうまかった。
歌自体は上手いのにオク下で才能を潰している奴も多いと思う。

オク下からってどこからよ?w

オク下から歌手になった人は聞いたことないが、バンド位はやれるレベルになれるんだな
バンドっていってもひどいのも多いが
希望のある話だ

>>50
オク下出身て意味。
オク下に絶望して歩きだし、そこまで成長できたってことだろうね。

>>52
そーいう意味か。
変に煽ってすまんね。

高音が全くでずオク下で歌ってるんですが僕でもhiFでるようになりますか

目標はとりあえずMid2Fくらいにしておけ

曲によってオク下だったり違ったりしてる気がする
なんとかうｐれるように頑張ってみる
それ以前に音痴な気もするが…

>>56
俺見たいに他スレでうpしたらオク上だったなんて事もあるんで、
うpできる環境があるのならうpした方が判定はたしかだと思いますよ。

>>57
オク上とはまた珍しいお話で
やはり分かる人に聞いてもらわないと駄目みたいですね
うｐ環境はこれから用意しますorz

一人でＣＤ聞きながら歌っていて、自分がオク下なのオク上か、または合っているのかって、どうしたら判断できますか？

>>59
歌もいいが例えば「ド」の音を発声してそれがmid１Cなのかmid2CなのかHiCなのか
理解出来てれば全ての歌に応用出来るぞ。

同じオクターブで歌ってる方が、そうでない場合に比べてCDの歌が聞き取りにくくなるってどっかで聞いたような

オク下か原キーか分からない人って、CMのアクエリオンとか聴いても全員同じオクターブで歌ってるように聴こえてるのかな
あれ、女声は原キーだけど男声はオク下で歌ってるよね

>>818死ね

818生きろ

818生死をさまよえ

音楽聞きながら歌って、うまくできたら、カラオケにいきます

自分がオク下か分からない人って、>>3の課題曲やればいいんじゃね？

普通に口ずさんで歌うのと、CDに合わせて歌ったときのとのキーが違った時に、自分オク下だ…って気付いた

口ずさんでいる時は無意識のうちに自分が歌いやすい音程で歌っていたんだなorz
まあカラオケでは音楽に合わせて歌うからオク下になる必要が無く支障はないんだが、家では歌えたのにカラオケでは・・ってパターンが多々あるｗ

細かいことを言うと
音楽無しで口ずさんでいるのはオク下じゃなくてキー下げの可能性もなくはない

自分もおそらくオク下なのだが、このスレの課題曲になってるGLASSは、サビに入ると撃沈するのが普段オク下の人で、普通の人はすんなり歌える範囲ということ？

GLASSのサビは、最高音がhiAという高さで、
普通の人でも撃沈しておかしくない高さですし、
また逆に普段オク下でも地声の高い人は歌えてしまう場合もあります
なので、この曲だけでオク下かどうかを判定できるというわけではありません

もしオク下だと分かっていたら、
ためしにこの曲を歌ってみましょうということです

GLASSにしても天体観測にしてもオク下で歌おうとしても不可能な歌。
キー下げしない限り原キーで歌う事を強いられるから、これで原キーで歌うという感覚を体験してほしいという事だ。

オク下が発覚した・・orz
どうりでバンプが歌い辛いわけだ・・・

随分昔からオクターブ下げて歌っている事を自覚してるが、原キーだと高音がキモくて聞くに堪えない。

オク下なんだが、原キーで無理して歌ってれば
いつかは希望がみえてくるわけ？

無理せず歌える曲歌うなりキー下げ練習してみたりしていけばおｋ
無理しすぎるとのど痛めるよ

家でふとんかぶってキャーって裏声出してたらそのうち自然に出せるようになるのかな？

ＣＤ聞きながらだと、オク下かオク上（もしかしたら原キーかも…）ぐらいの高さでしか歌えません。

で、メロディ無しなら↑のちょうど間くらいの高さで、自分では１番歌いやすい高さで歌えます。

やっぱり原キーは↑の３つの中の１番高いやつなのですかね…？？

ここって単なるカラオケ超初心者が集まってるだけな気が…

>>78
うｐした方が早いよ

CD聴きながら→オク下か原キー
アカペラ→キー下げ
こうだと思うぞ

基本的に(Aメロのみとかならともかく)オク上なんてそうそうありえない

矯正中なんですが、
これは原キーで歌えてるんでしょうか？
http://p.pita.st/?m=c0guqabl

>>82
歌えてるよ、その調子で頑張って！

>>83 ありがとうございます！
地声最高がmid2Fくらいなんで、厳しいですががんばります

女の歌でもオク下だと相当低く感じるな。最高音がmid2C〜Dの低音男性曲より低く感じる。

女曲が男曲よりも半オクターブ高いとすると、オク下の場合は男曲より半オクターブくらい低いってことになる
そんで女曲は男曲より半オクターブ高いくらいの位置にあることが多い。
ということで女の歌をオク下で歌うと低く感じるのは普通。

>>86
いや、>>85が言いたいのは大体普通の女曲は最高音hiC〜Dくらいだから
オク下にしたらその曲の最高音はmid2C〜Dになるはずなのに
男曲の最高音がmid2C〜Dの歌より低く感じるから不思議だ
って事じゃないのか？

女性曲を普通にオク下で歌うとかえって下が出ないときがある
俺は+2〜+3くらいにしてオク下で歌うとちょうどいいわ

mid2Cで声がひっくり返るんですけどどうすればいいですｋぁ？

はじめからひっくり返して歌え

>>79同意
まぁ初心者だと自覚して謙虚な人はいいよ
たまにオク下は個性だとか俺は無理に原曲でキモい高音だすよりオク下でしっかり歌うほうが賢いとかフザけた事抜かす超初心者がいるから困る
そういうやつは一生千の風になってでも歌ってればいいと思う
hiAがでないと邦楽の過半数は歌えないのにね

オク下に気付いてから半年ぐらいですが、下手なやつにとって歌って本当に難しい。
地声でmid2Eまでしかでないんだけど、どうやったらあと1オクターブも上をだせるのかわからんかった。地声（話し声）で歌うのをやめて何とか原キーで歌えるようになったけど、そこからがまた道程の長いこと…。
ようやくミックスが多少できるようになって気付いたんだけど、これって歌の上手い人の歌声じゃんwww
上手い人が無意識にやってることを、必死に練習してるだけなんだ。裏をかえせば正しい練習方法だっていうことかなとおもう。
チラ裏すまん

声キモいし高音出ない
だけどやっぱり歌が好き

ちょっと前のめちゃイケで岡村がｴｸﾞｻﾞｲﾙのライブに出て、Lovers Agein歌いましたよね。
あの時の岡村はオク下？キー下げ？

>>95
一緒にLIVEに出てEXILEも同じキーで歌ってるわけなので…………お分かりですよね？

オク下自体はいい。
ってか気にしない人ね。
けど気付いてない上に「みんなが歌えない歌俺超余裕ｗｗｗ」
｜みたいな奴は芯だほうが
いいかもね
！

疑問に思ってる事あるんですけど〜

例えば、声の低い福山雅治が、キーの高い徳永英明とかＢ'ｚの曲をカラオケで歌うとします。
で、原キーの高さが出ないと仮定して、オク下やキー下げで歌っても、それは下手（音痴）って事になる？

意味が分かりません

>>94
んーやっぱこのスレは単にカラオケ初心者が多いだけなんだね…

>>97
声が出ないという理由でオク下にするのは短絡的過ぎて良く無い。
キー下げるのは良い。ただ高音も技術だから練習はした方がいいとは思う。

オク下だから音痴ってことはないが・・・
普通の曲のオク下くらいの低音の発音うまくだせてるやつなんてめったにいないし
演奏とあってないから聞こえも良くないし盛り下がる
福山でもオク下だとだめだろうな　キー下げはうまく歌ってくれるはず

>>97
の一行目でイラッとしたのは俺だけか

オク下及びキー下げ＝下手、音痴なんてことはないよ。
むしろ福山とかだったら下手に原キーで歌われるよりいいと思う
ただ、上手い原キーの人と上手いオク下の人だったら俺は原キーの人のがすごいと思うけどね。

正直、下手で音痴な人は原キーだろうとオク下だろうとキー下げだろうと下手で音痴だし、
その逆もまた然りだと思う

全面的に>>96。もうホント、全面的に>>96。
キー下げだろうとオク下だろうと、皆で楽しめばいいよ。全然いい。
ただ、夢自覚に、得意げに、見下し、空気も読めず、みたいな奴は死ねよ。
オレの周りにはいないが、このスレ見てると、確実に存在するな、これは…。

もう全部裏声で歌いたい

そんなお前にもののけ姫

ニコニコのランキングにあがってる初音ミクのメルトのデュエットなんだが
あれは1オクターブ違いのユニゾンであってる？

原曲をオク下で歌うのと、キー上げてオク下なら、聞いてる方はどっちがいい？

どっちもいや

そんなに高い曲を歌おうとしてるのか?
せめてキー1個か2個ぐらい下げて歌えるような曲を探すべきだな

初心者が多いのか馬鹿が多いのかわからんな

僕は声が低くて、男性の曲でも原キーならサビがキツイです。
で、普段アカペラで歌う時の１番歌い易い高さ（多分キー下げ）をカラオケで歌う時に、曲のキー上げるとその歌い易い声で歌えます。
これはキー上げのオク下って事ですか？

>>112
なんかややこしいが、多分その通り。
キー上げのオク下だ。
詳しく知りたいならうｐだ。

キー上げのオク下は演奏を除けばキー下げと同じじゃないか

まぁアカペラでは-7よりも下げてるんだろうな
どっちにしろキー変更に対応はできてるからあとはじわじわ高音側にシフトしていくだけだ

このスレは無自覚なオク下人間向けだから

違うだろ。無自覚な奴にこそ、このスレは無意味。
無自覚はいいんだが、得意げに歌うのはやめてくれ。
hiBで歌ってんのに、「裏声か。まあいいよ」みたいな目で見るのもやめてくれ。
女の子が全員ヒいてるのに、目ぇ閉じて低ーい声でバラードやめて…。もう色々やめて…。

その裏声も多分女子ひいてるから…まじで。

女の子が全員ヒいてるのに、目ぇ閉じて低ーい声でバラード
女の子が全員ヒいてるのに、目ぇ閉じて低ーい声でバラード
女の子が全員ヒいてるのに、目ぇ閉じて低ーい声でバラード
女の子が全員ヒいてるのに、目ぇ閉じて低ーい声でバラード
女の子が全員ヒいてるのに、目ぇ閉じて低ーい声でバラード
女の子が全員ヒいてるのに、目ぇ閉じて低ーい声でバラード
女の子が全員ヒいてるのに、目ぇ閉じて低ーい声でバラード
女の子が全員ヒいてるのに、目ぇ閉じて低ーい声でバラード

>>118
ゴメ普通に表声だから…。
オク下無自覚の奴って、音感がゴリラなんだろうな。
皆冷めちゃうから、もう連れて行かねー…。寒過ぎる。

>>118
オク下で歌ってるのはかまわないけど、オク下で得意げにしてるやつは普通にひく
後でもしない高音張り上げシャウトもどきで歌うより裏声で歌ってくれた方がまだ聞ける

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/51300.mp
↑
この音痴を改善するためにはキーをどれくらい落として歌えばよいですか？
すみませんが教えていただけるとありがたいです

>>120
＞hiBで歌ってんのに、「裏声か。まあいいよ」みたいな目で見るのもやめてくれ。

こんなん視線でわかるかよ！考えすぎ。
とりあえず、微妙な視線が来るなら間違いなく下手なhiBなんだろう。

>>122
すみません、アドレス間違えてました
そして曲は　メリッサ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/51300.mp3

俺もオク下だったからわかるけど、地声（しゃべり声）で歌いきろうとすればたいていの男はオク下になるんじゃないかな。
原キーで歌い始めるとサビで撃沈するから、低く歌ってオク下になる。
歌手の歌声は地声に聞こえるけど、ほとんどが裏声を鍛えた（まぜた）声だと思うよ。

ここのスレの人って最低音どのくらい出ますか？
俺はLowＦまでしか出ないので、気になります。

このスレの人ってのはオク下が発覚して絶望したやつか？
それともオク下を判定して克服のアドバイスをしようとしてるやつか？

俺は下はlowE上はhiDだな(裏声ならhihiA)
上はともかく下はそんな差は無いだろ

>>127
もちろん絶望してる人です。
オク下で歌えるくらいだから
だいぶ低い声まで出せるのだろうなぁと。
低い声の出ない自分には羨ましいです。

オク下＝低音が出るわけじゃないぞ。
むしろか細いうめき声のような低音を絞り出してるからこそ
キーを一つでも二つでも上げろと言われるわけで。
オク下でも違和感の無いくらい良く通る声の持ち主なんて極めて稀。

>>125
大体言いたいことはわかるけど、別にオク下じゃなくてもいいんじゃね
ただ原キーは高くて出ないってだけなら数キー下げれば済む


キー下げに対応するのが無理ってのはどうも逃げに聞こえるんだよなー
高音出せるように努力できるならキー変更にも対応できるように努力すればいいわけだし

よく、オク下は音感が弱いからキー下げをしたがらないといわれますが、
キー下げに対応すること自体ができないのではなく、
キー下げの必要性を理解するのに時間がかかるのだと思います

オク下だと分かってから、
�@自分の地高音を知る
�A自分の音域では大抵の曲が高くて歌えないことを理解する
�B高音域を延ばすのには相当な努力と時間を要することを理解する
�Cキー下げに慣れるのにかかる時間が�Bよりもはるかに短いことを理解する
俺はここまできて、やっとキー下げを覚えなきゃとなりました

キー下げ自体はオク下とか、音感の良さとか全く関係なく
誰でも最初はめんどくさいと感じて、
誰でもすぐにできるようになるものだと思います

>>129
そうなんですか。
じゃあ俺は最低音が極端に高いってわけではないのでしょうか？

176 名前：選曲してください 投稿日：2007/07/26(木) 04:25:46 4d8+r9ZO
lowG出せて当然みたいな話になってるけど
果たしてlowGをちゃんと歌声としてマイクに乗せられる人がどれだけ居るか…

179 名前：選曲してください 投稿日：2007/08/24(金) 23:32:32 DvqCxJ2B
>>176
だな。
lowGがちゃんと出れば、バスバリトンかバス。日本人の場合けっこう少ない。
特にバスはかなり少ない。
皆低い音が出せる気でいるようだけど、自分の声聞いたことないんだろうと思う。

のど自慢でオク下が出たときは会場がおもいきり盛り下がってたな

そんな奴いるのかｗ
よく出れたな

>>133
俺は十分に乗る音ならmid1Aだな…
ギター歪んでなくてドラム五月蝿くないような静かな曲ならlowGも使える。
声帯で音声を出すというだけならギリでlowE。

唸り声（喉に物が詰まった人が出す「んーんー！」みたいな音）なら
それこそlowCとかもいける。これを音域に入れてる奴は結構いると思う。

>>134
怖ええｗ
オーディションの段階で皆分かっただろうに、何で晒し者にされたんだ

>>137
人数少なかったのかもね。でも、オク下は音痴とかじゃないから。
音が合ってればオク下は音をはずしてることにはならないよ？

うーむ。あの番組は贅沢なことに生演奏だけど、演奏はその人に合わせたのかな

オク下ならそのままのキー（原曲）で演奏するとおもうけど？

オク下って「オクゲ」？「オクシタ」？

おこげ

オク下（おくげ）だよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>143
え、これは素直に信じていいの？
そのにやにやの意味は・・・

オク下がなんの略か考えたらわかるだろｗ

「オク下は頭が悪い」スレを作る必要性を感じた
いや、「頭が悪いからオク下にするんだ」スレかな

>>146
確かに頭悪いよな俺たち(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>146
元々あったのを略した結果、読み方がかわるものなんていくらでもあるだろ
釣りですか＾＾；；；；；

この問題は奥下くんが解決してくれるよ

>>141
オクターブ下って意味だから、おくした。マジレス。

>>148
とりあえず自分の馬鹿は自覚したほうがいいと思うぜ

自覚できない馬鹿はただの馬鹿で、
自覚してる馬鹿はただの怠け者。

シラーだったか知らんけど昔の人は
いいこと言うなと思ったことを思い出した。

これってオク下ですかね？
一応、キーは０です。
ブルーハーツの　星を下さい　です。
http://m.pic.to/l9pn7

判定して欲しかったらメジャーな曲歌えよ

やっぱり馬鹿なんだな…

さすがにこれは擁護できない。

せめて課題曲を歌ってくれ。

>>124
まず、オク下で歌って正しい音程を覚えることだな。
徐々にそれから、キーを上げていく。
平行して、>>3の課題曲をひたすら練習

たまたま教習所スレ見たら、
818があっちでもすごい勢いで叩かれててワロタｗｗ

今まで座って適当に歌ってたからでなかっただけで
立ってちゃんと歌ったらmid1D#：レ#/ミ♭普通に出た

>>153
曲を知らなくてもオク下じゃないとわかる。

>>153
安心しろ、オク下じゃないぞ。
だが、音程がちょっとずれてるような気がするんだが、そうでもないのか？原曲知らんからなんとも言えんが。

>>154-155
いやいや、原曲知らなくても、聴けばオク下かどうか位解れよｗｗｗｗ
つーか、この程度解らないんなら偉そうにするなよｗｗｗｗ

聞く気にもならなかったぜ

ブルーハーツ歌うにしてももっとメジャーな曲選べよ

まあ、メジャーな曲じゃないとオク下かどうか自信のないやつもいるという事で・・・

知らない曲だとしても、ガイドメロディがあればそれからオク下って判定できるのでは？
（うｐ主じゃなくて、ここで判定してくれる人たちがね。うｐ主は聞いてもわからない人だから）

出来ないよ

>>153の音源をオクターブ上げて歌ってみればわかるよな。
こんな高さになる事はありえないと。洋楽メタルじゃあるまいし、分からないと言ってるやつは音感なさすぎ。

知らない曲って聴く気にならないだけじゃない？

>>167
ん？>>153がオク上ってことか？
誰か、音楽知識ゼロの俺にkwsk

>>169
別に音楽知識あるわけじゃないけど、
>>153の音源のオク上を歌うとなるとありえない高さ→>>153は原キー
もしオク上で歌った時の方が調度良いのであれば>>153はオク下

オク下の簡単な判別方法って感じだと思う。

まぁ実際には今までオク下でしか歌ったことないから、原キーで歌ってみてもありえない高さに感じる
って奴もいそうだけどな

>>168
俺はそうだったｗ

以前友達にオク下のやつがいて
｢俺今度Ａ(好きな子)に告白するわ｣
「ふ〜ん、そんでどうすんの？」
「歌で遠回しに告白しようって思ってる」
その時点でヤバイって思ったが、いちいち指摘するのもメンドーだから
「何歌うん？」って言ったら
「何かいい曲ない？」って聞いてきて
こいつオク下だしキー高いのでいっかって思って
「じゃあforever Loveは？」って言ったら
「あぁええやんそれ、俺声高いから丁度ええわ」って言ってきて、ちょっとイラってしたから
「いや、そんな高くないんちゃう？まぁがんばり」って言ったんだけど
俺何か間違ってるかな？
というか今からその告白タイムに付き合わされる事になった。
俺と友達、ＡとＡの友達で･･･今から断った方がいいかな？俺笑ってしまいそうなんだけど･･･
後30分しかない。

ごめん以前じゃない、今も。

録音汁
んでレポとうｐよろ

まず告白って気づくのか…？
友達のオク下が皆にばれるだけな気がする。
とりあえず笑うのは我慢して、録音。

>>174
もうおせえｗ携帯も10秒しか録音できねえｗ
とりあず今から始まる

１０秒でも雰囲気伝わるだろ



それから女の声も隠し録りしてくれ

一番俺「チューチュートレイン」
Ａ「ノーリグレット」
Ａ友「バレン地」←今ここ
俺友「ニューワールド」･･･やべええｗｗｗ

>>177
電池キツイからムズイけどできたらするわ。レポも携帯いじってたら怒られたからしにくい

>>179
実況はしなくていいぞｗ
んでレポは終わってからでいいよ

友の声がオク下じゃなくておちんたんだったらもっと面白いのになぁｗ

そもそもなぜオク下御用達愛唄をすすめてやらなんだｗ

>>180
おけ、フリータイムだから、今日はできん、明日まとめて発表する
じゃあまた、笑いこらえるのくるしいｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
すっげー楽しみにしてるわｗ
9ta1ScYXが文豪であることを願うｗｗ

このスレでこんな面白い話があがるとはｗｗ
全然スレ違いじゃないし大いに期待

>>181
＞「あぁええやんそれ、俺声高いから丁度ええわ」
というように図に乗ってる友だから、悪戯心が出たんだろうねｗ

＞俺友「ニューワールド」


さすがオクシターの選曲だなｗｗ

釣り確定ｗ

>>172
とりあえずはっきりしてるのは172はオク下の友達ではないって事だな
ダチならオク下で歌ってる事を指摘するもんだろ
それを黙ってて笑ってるって性格悪すぎ

いや、「あぁええやんそれ、俺声高いから丁度ええわ」これ聞いたらそれくらい納得だが…

>>188
しかもそれをネットで赤の他人に話して笑ってるからなｗ

課題曲福山のHeavenの最高音ってどこですか？
どこかわからない＞＜

>>191
お前が一番出しにくいとこ

まぁ俺声高いから〜とか言われたら腹も立つかもしれんｗｗ

既出だとは思うが、全然こだわってなくてオク下ならOKだけども、
オク下で「高い声楽々出てる俺SUGEEEE」って奴はあまりに痛いよな

WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
バイト終わったぜ、昨日帰ってきてから寝て起きてそっこうバイトで疲れた
とりあえず音源2つだけだが確保してきた。

そもそも2ｃｈに書き込む気なんてなかったんだけど
俺声高いし発言思い出して、テメーは俺を怒らせた的なプッツンレスだったわけだが
とりあえず音源も確保したわけだし、開始していいか？俺タイピング遅いから
勝手に始める。携帯でのうpの仕方わからないからパソコンに音源添付したメール
送っていつもやってるやり方でうｐするから、ＰＣの人じゃないと聞けないかも。

聞いてやろう

ちなみに釣りじゃないぜ。


とりあえずスペック晒しとくわ
俺とも：見た目は小力とフランケンシュタインを足して2で割った感じ。
　　　　性格は一人じゃ何もできない優柔不断な性格、フリーター
Ａ子　：ルックスは普通だがかわいらしい感じで性格はいいやつ、物静か。学生
Ａとも：一回笑ったらとまらない、明るい、見た目はムネリンの女版。学生
俺　　：全てが普通って自分で思ってるけど周りからは何考えてるかわからないってよく言われる。学生
　　　　見た目は････普通ｗ
そもそも俺はＡともと仲がよくて、たまに俺ともも呼んで3人で遊ぶ事がチラホラあったんだ。
そして3ヶ月ほど前にＡともがＡ子を連れてきて、遊ぶようになった。それで残念な友達俺ともは
Ａ子の事が好きになったってわけ。

昨日の話に戻るが俺はあの後Ａともを車で迎えにいって、俺ともはＡ子を歩きで迎えにいくってことになってて
直接オケ屋で集合ってことになった、とりあえず俺はＡともを誘いにいって、今回の事をＡともに話して
理解してもらった(オク下の事は言ってないｗｗｗｗｗ)
Ａとも「俺ともって歌うまいん？」(俺ともと3人でいった事ない、いつも別の友達と俺とＡとも)
俺　　「う〜ん普通ちゃう？(ｗｗｗ)」
Ａとも「うち、なんか恥ずかしくて笑ってまいそうやわ」
俺　　「あぁ、俺もそんな感じになりそうやわ(別の意味でｗｗｗ)」
そんなこんなでオケ屋到着。
20分後に俺ともとＡ子到着
す・べ・て・が・始・ま・っ・た

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿_
┏━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　／ﾟω ﾟ;::::＼
┃>>172　　　♂　Lv：１　　┃　　　　　　　/　　　　/:::::::::|
┃　　 (HＰ⊂ニニニニニ⊃┠､ 　　　　　　| ./|>>172::|::::|
┗┯━━━━━━━━━┻┛､　　　　　し｜／::::::::|し'
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　｜　ハ　 |
　　　　　　　： ,. --- - ､　　　　　　　　　　　　 .しﾉ　.しﾉ
　　 　 　 ： ／.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヽ ：　 　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::
　　　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.ｉ　　 　　　　　　　　　　　:::::::::::
　　　 ： { .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} ：
　　　　 l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;
　　　：　Vj:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:! ：
　　 　 ： /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
　　 　 ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｔ ：
　： ／..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
　　{.:/:./:/.:.:.:./:.:.:.:l:.:.:l:.:.l.:.:.:. :.i ：
　　ﾚl.:.l:.:l:.l.:.:.ﾊ.:.:.:/.:./.:.l.:.l.l.:.l:.|　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　 　 Vリ从ノ　},ノヽハﾉノﾊ.ｊリ 　 　 　 .┃朝比奈みくる　 ♀ Lｖ：３┃
　 ：　 ／ヾｉﾆ==ﾆへﾉﾆy'　}　　　　.　　 ┃　　 (HＰ⊂ニニニニニ⊃┃
　：　/ : : ll: : : : : : : :ll: 〈_,ノ　　： 　 　 ,ｨ┨ 　 　 　 　 　 　 23／　23┃
　　/: : : ll: : : l : : : : :ll: :ヽ　 　 　 　 ,,┗┻━━━━━━━━━┯┛
　　!:: : :ll: : : l : : : : : :lｌ: : :＼　：　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
r======================================================ｫ
||　な、　なんなんですか？　ど、どうしてここに書くんですか？　　　||
||　なんであたしが注意しなくちゃいけないんですか？　　　　　　　　||
^'====================================================='^

どうでもいいから別スレ立てるかvipでやれ

類友理論って当たってるんだな

Ａ子はいつも通りの感じだったけど、俺ともは何かテレ臭そうだった
とりあえず入店エアーマン歌いたくなるかもしれないという予感を感じたから、ハイパージョイチョイス
無駄に広いステージのある部屋に通された。
席は俺とＡともは今回の事を考慮して右のソファーで手前側、Ａは左ソファーの角
俺ともは俺らの行動で察したのかＡのぴったり横。丁度俺とＡともの対角線上に二人がいるといった感じ
とりあえずドリンク注文俺は酒飲めないし嫌いだからジンジャエール、女二人はアイスティーとカルピスたぶん
俺とも「今日は飲むで」といいつつもカシスオレンジｗｗｗ
開始前にメールきた『俺一番無理やで＞＜笑』
(uzeee)
で結局俺が勇気を出して一番初めに歌った
曲名は前回書いた通り
そしてニューワールド突入、もちろんオク下で
Ａとも「( ﾟДﾟ)」
Ａはなぜか普通だった
俺ともＡメロで「あ〜低すぎて、でえへんわｗ」
俺はとりあえず盛り上げるために「ええやん、ええやん」
って言っておいた、まぁそんなこんなで序盤を乗り切った。
次はうpの時間だ･･･戦慄のキューティーハニーだZE☆

>>199えっ？やめた方がいい？

>>200
おｋ、またの機会にするぜ、ここまでやってなんだがスレ汚しスマソ

こういう空気読めずに人の嫌がることをする奴はだめだね

>>202
　＿＿　　　　 ＿＿　 ＿＿_　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
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　|.　　　　 /　 /　 /　 /　　 /　
　|　　　　/. ／　　 | ./　　 /　　
　￣￣￣　 ￣￣￣. ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://afox.2ch.net/news4vip/

>>203
ここでやってくれ。すれ違いじゃないんだし
vipいくのめんどいわ

移動でもなんでもいいけど続き気になるんで最後までやってくれ

>>203
煽りなんか気にするな。オク下ネタだからスレちじゃないよ。
続き読みたい。

どう考えてもスレ違いだと思うのは俺だけか。
そうだとしたなら諦めるが。

まとめれば数行で説明できる話じゃないのか？
詳しく書きたいならＶＩＰでやった方がいいと思うんだが

高知県で発生している警察・検察・裁判所がグルになったに無実の運転手対する冤罪事件。


署名支援ＨＰ⇒http://www.geocities.jp/haruhikosien/

被害者ブログ⇒http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/MYBLOG/yblog.html


ようつべ
１⇒http://jp.youtube.com/watch?v=mRv7I9umtLA
２⇒http://jp.youtube.com/watch?v=3QhmztLH_os

ニコニコ
１⇒http://www.nicovideo.jp/watch/sm1816666
２⇒http://www.nicovideo.jp/watch/sm1816832
３⇒http://www.nicovideo.jp/watch/sm1816963
４⇒http://www.nicovideo.jp/watch/sm1817184
５⇒http://www.nicovideo.jp/watch/sm1817423


ＭＡＤ⇒http://www.nicovideo.jp/watch/sm1831343

スレ↓
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198252382/

まあ他のオク下スレの方がいいかもしれないかもしれないかも(ry

俺はどっちでもいいけど結末だけは聞きたいな

いいよ続きやってくれ。
調子にのったオク下の悲劇話一つくらいあってもよかろう。

>>209みたいなのをKYというんだよな

こっちでやればいいだろ
■■オク下で歌ってる奴って恥ずかしくないの？■■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182509363
ここはオク下を自覚した人が直そうってスレなんだからスレ違いだろ
調子に乗ってる172の友達も問題だが、それ以上に172は人間的に最悪だな
少なくとも172を信用してカラオケでの告白を相談したのに
それを裏では笑って、ネットで晒し者にしてるってどんだけ腹黒いんだよｗ

>>215
君は最悪ではないかもしれないけど、つまらない人間だね

人格否定＋癌の転移を望んでる時点で最悪という見方もあるかもなｗｗｗ

お願いします続けてください

続けてー
心の狭いやつは放置でおｋ

自演がひどすぐる

とりあえず長文と連レスはお呼びでないということだけは分かってほしい

いや、お呼びです

そういうスレとして成り立ってる>>215のとこなら何も問題無いんじゃないの？
無駄なレス続けてるくらいならさっさとやって終わらせてもらいたいが、正直理解出来ないな

この野郎。放置プレイするんじゃないやい。

スレタイってそんなに守んなきゃいけないもんなの？多少の脱線はありだと思うが。
というわけで続き頼む。このままじゃ夜も寝られん。
なーに。おもしろけりゃみんなチャラにしてくれるさ。

ただの陰険野郎の愚痴が面白いわけないだろ
あいつの話は一言でまとめるとオク下バーカで終わる程度のもの

似たようなことされたことあるなー
あんときは本気で死のうかと思った

釣り逃げｗ戻ってくるなよ
続けるなら他でやれ

>>225
「面白ければ」「多少の」が致命的に満たされてないからこんだけ叩かれてるんだよ。

俺音域狭いからオク下だと思うんだけど・・・
誰かちょっと聞いてみてくれないか？
よければアドバイスが欲しい
http://suisuisui.redirectme.net/up/img/666.zip
携帯で撮ったからASFなんだがエンコードすると音が変わってしまうんだ・・・

あ、ミスった
1ってのは気にしないで

>>230
音質尋常じゃないなｗｗｗ
まあオク下じゃないよ

>>217
こういう話が好きなら好きで否定するつもりはないよ
ただスレ違いだし、適したスレを見かけたから紹介しただけだ
というか人格否定って言うが、こんな話を人に言いふらしてると自分こそ
友達無くすぞって事を言いたかったんだ
言葉が明らかに足りなかったのは、悪かったと思うよ

普段は無法地帯みたいな認識の２ｃｈでも
たまにこういうまともなことを言うやつがいるからやりにくい

>>232
俺女の人が歌ってるアニソンでもこの程度の高さで歌うんだが
それはもちろんオク下だよな・・・

最近カラオケの必要性を感じてヒトカラに行っているのですが
最初は楽しくてアニソンを歌っていたのですがこのスレを見て心配になってきました。
携帯の録音機能で歌っても判定出来るのでしょうか？
それと曲はやはりメジャーな曲じゃないとだめなのでしょうか。

ラルクのLINKの前半がつらい。これってオク下？

　　　 ＼　　　）ヽ_人ノ、,､ﾉヽ ／（　　 / 　
　　　　ヽ｀ヽノ　　∩＿＿＿∩ 　ヽ_ノ（　　
　　　＿ノ(ヽ､.　　| ノ　　　　　 ヽ　　/) ＼＿　わっかりぃましぇえーーん！
　　　　　）(((i )　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　（ 　　　
　　　　／／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼'＼
　　　　　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´

男で普段も低めだけどアニソンのブレンパワードのOPは普通にオク下が丁度良いから怖い

>>237
80％

>>237
声変わり後で、低音がきついなら100%オク下。

うーん、オク下かあ。
音域データを見ると、mid1F〜hiEくらい出てるのかなと思ってたが、lowF〜mid2Eってことか。
寺尾聰なんかオク上で歌ってたつもりなんだが、逆かも・・・・　ぞわっ・・・

自分がオク下かどうかわからんような奴がhiEまで出せるなんてことはまずない

>>243
そういわれると悔しいなあ。　俺がその奇跡の男である可能性は無い訳？
JUDY AND MARYのそばかすなんかは苦にならない。でも平井堅のPOP STARはダメなんだ。
どうも低音部が出ないので高く歌っちゃって、高音部で破綻するみたいなんだよな。
精密採点２の画面見て気付いた訳です。

LINKも画面見て、あれ？俺って高く歌いすぎてね？って思ったんで、低く歌ってみたら、なんか声が出ねえんです。
確かに普段の話し声も通らないってよく言われるから、さもありなんですが。

自分では低音が出ないと思ってるが、音楽には自身がなく、オク下のパターンと同じなので心配ではある。

Ｙｏｕうｐしちゃいなよ

なんか頭悪そうな文章だな。
お前、高卒だろ？

>>244みたいなこといってるオク下が多いから
うざがられるんじゃないか？

>>242 >>244
まず、成人男性がmid1F〜hiEなんて99%あり得ません。有り得ないというのは低音が。
成人男性ならどんなに地声が高くても最低音がmid1Fなんて高すぎる。
lowFならごく普通。最高音がmid2Eというのは、歌いなれてない人なら普通。
POP STARは最高音mid2Gくらいだと思うからその音域なら高音で破綻するのは当たり前。

hiEってハイトーンヴォーカリストの領域だぜ？
自分の声にそんな響きがあるかどうかくらいわからないと…

女性曲→楽勝
男性曲→キツい

この時点でおかしいと気づけない時点でバカ。

しまった、俺の文章もバカっぽくなってしまった。

　　/＼／＼/＼∧
　＜　バーカ！　＞
　　Ｖ＼/＼／＼/
＼　　　 ｜　　 /
　＼　 rー-、　/
　　　/　　 ヽ　　/
＼ 川{0}/ヽ{0}川 /
　{ っ ヽ_ﾉ　と }
`／ ム　`-′ ム ＼
(＿＿　　　　 ＿＿)
＿_　|　　　 ｜ ＿＿
　　ノ　　　 /
― /　　　　ﾉ`ー-、
　｜　へ＿ノー､_　)
／｜ ｜　　　 /　/
　/　ﾉ　　　 ｜ / ＼
`ﾉ ／　　　　ﾉ〈
(〈　　　　 ヽ_ ＼
ヽ_>　　　　　 `-′

>>244
普段の話し声がきもちわるっ！ってくらいに高ければひょっとして？ってくらい
ま、あきらめろ

>>244
まず244がやるべきは自らがオク下だと認めることだよ･･･

自分だけは奇跡の男と信じたがる…
典型的中高校生だなｗｗ流石冬休みｗ

>>244
あだ名がクロちゃんじゃなかったらオク下

オク下じゃないとしてもそばかすを苦もなく歌う成人男性はそれはそれで相当きもいな。奇型と呼んでも差し支えない。
まあ244には関係ない話だが。

オク下なのに「俺そばかす余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言ってる奴は気持ち悪い。
まあ>>244の事だけどなｗ

これだからオク下は馬鹿にされんだよ
山田花子が「あたしは美少女、リアディゾンや上戸彩よりきゃわいい」
とかホザいたらイラっとくるのと一緒

>>256
普通の喉をもつ成人男性がしっかりした発声で高音出すなら別だがね
>>258
花子はネタだからまだいい。
むしろ中途半端な女芸人が半分美人キャラでいこうとするのが一番うざい。

俺と同じだわ>>244
女の歌しか歌えないってやつだよね

POP STARの歌詞でいうと
「君に」からほとんど出ないけど
「恋は走り出す」の「走り出す」は完璧に声にならない
オク上で歌うとサビが出ない
そばかすはのサビは今軽く歌ってみたけどギリギリ出る

要するに音域が女と同じって事だと思ってる
オク下はありえない！だってミスチルとか歌えないし！
でもこういうやついっぱいいるだろ？

自分の音域すらよくわかってないです

>>260
だからそれがオク下ry

どうしても納得出来ないなら歌声うｐだ！

>>259
「普通の喉をもつ成人男性」で「しっかりした発声で高音出」して「そばかす」歌うような人は苦もなく歌えるなんて言わないと思う。
普通の女性ボーカルならいざ知らず、JAMクラスだと相当な努力の賜物だろうしね。

>>244>>260
それがオク下です。
女の歌をオク下で歌ってるんです。
携帯でもいいから録音して自分で聞いてみたら分かりますよ。

>>260
お前実は>>244本人じゃないのかｗ

だからおまえらはオク下で、
音域がlowE〜mid2Eほどであるってだけなんだって。
高音が全然出てないんだよ。

pop starの「走りだす」へんをオク下で歌うとlowDとかそんなだから
オク下じゃ完璧に声にならないのは正しい。

そばかすは最高音hiEくらいだろ？
それをオク下で歌うとmid2Eになる。ギリギリで音域内で歌える。

計算がピタリと合うじゃないか。何故わからん。

これがオク下！？ｗ
でも男の曲低すぎて歌えないんだけど？
もしかして最悪の音域の声って事？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カラオケ板にきてこのスレ発見してから
ずっと俺はオク下じゃないって思ってて
なんか似てるやついるから>>244
初めて書きこんだんだけどかなり不安だわｗｗｗ

マイクないからうｐできないけど（あってもしたくないｗ）
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工って感じだよｗ

>>265見ると確かに納得できるんだけど
じゃあオク下より低いオクターブ２階下とかいるの？
それならちょっと納得できる

マジで心配になってきた…

いやどうみても>>263は釣りだから
というか>>244と同じ事思ってる奴は音楽に詳しい知り合いに一回判定してもらえ
一人くらいいるだろ？バンドやってる奴とかピアノやってる奴とかカラオケ上手い奴とか
まぁここでそばかすUPすれば一発だけどな

もしかしたら奇跡の男かもしれないぜ？
まぁ、奇跡の男だとしても最低音のあまりの高さのせいで歌手になるのは無理
カラオケでも大量に歌えない歌があるでゴミだけどな

というかね、音域２オクターブってめちゃくちゃ狭いぞ？
大体平均で裏声含めて２.５オクターブ
ちょっと心得がある人で３オクターブ
歌手レベルの音域の人だと地声だけで３オクターブ＋裏声でさらに半オクターブ
はっきり言ってこれより音域狭い人は見つけるのすら困難なレベル
具体的に言うと成人男性で身長160未満の人間を探すくらいの希少性

>>266
なんだよ。全然理解してないじゃねぇか！！

＞これがオク下！？ｗ
＞でも男の曲低すぎて歌えないんだけど？

これは君が1オクターブ下で歌っているからであってさｗ


2オク下はメタルのハイトーン曲以外はほぼありえないな。
それ以前に2オクならあまりの非常識な低さに、流石に気づくと思う。

>>268
俺オク下っぽいわ(´・ω・`)
高音を出せれるようになればいいんだよな
練習するよ

夜遅くにありがとう
ショックで眠れないわ…

クロちゃんみたいな声じゃなかったら
オク下なんだよな
じゃあオク下だorz

おんかいくんとか使うってのはここではタブーなのか？

まずは
声の響きから、今歌っているオクターブが原曲と合っているか一瞬でわかるようになろう。これはすぐ成れる。
普通の成人男性ならmid2Gくらいまでは特別に訓練しなくてもなんとかなるはず。がんばって。
ちなみにmid2Eだと福山雅治とかの低い歌手ならそのままでも歌えるはず。

質問なんだが、オクターブ下で歌う奴はオク下、じゃあ、ちゃんと歌えてる奴(非オク下)はなんて呼ぶ？

>>272
分かりました
原曲に合わせて歌ってみます

福山さんは確かにそのまま歌えますね
でもなんか違和感があるよorz

自分がオク下かどうか分からない奴が原キーでそばかす歌えるわけないだろ・・・

ちょっと待てオク下って決め付けるのはよくない

女の曲を無意識で裏声で歌っているのだとしたら
地で歌う男の曲を高く感じてもおかしくない。

俺がそうだった。
ジュディマリ、ヒスブルよりもＸの方が疲れた。

男の曲低すぎて歌えないって言ってるだろ

>>267
別に釣りのつもりはないんだけど…。
原キーの「そばかす」は男だったら、たとえ歌えるにしても相当の練習積まないと歌えないはずだから
「苦もなく」なんて言ってる時点でオク下確定だろって話。

じゃあ結論として
男で女の曲が楽々歌えて男の曲は低すぎて歌えないってやつは
間違いなくオク下
女だったら男の曲低すぎて歌えないってのもあるだろうけど

そうじゃなかったら中学のころ合唱で一人浮いてるはずだしな

>>266
声変わりはしてるの？

>>278
いやすまん、>>260とアンカミスしただけだ

女の曲を１オクターブ下げるのは普通だと思ってた
合唱で男と女が同じメロディ歌うときって男は１オクターブ下じゃん
だからてっきりそういうものなのかと

俺気持ち悪いことやってたんだな
ヒトカラしかしないから別にいいけど

ハイトーンが出る様な曲なんてそもそも聞かないし、だいたいmid2Aまで出れば男は普通に歌えるだろ

>>282
別に普通だよ、オク下には変わりないけど。
上の二人はそれを原曲で歌えていると勘違いしてる（可能性がある）から
オク下じゃないのか？と指摘されてるだけ。

>>283が何を言ってるのかわからない
１．女の曲をオク下で歌うならmid2Aもでれば十分と言っている
…女性曲の最高音は大体hiC〜hiD、低めでhiB、高いといわれるひとはhiF〜hiGも使う
これをオク下で歌うにはmid2C〜D、mid2F〜Gが出る必要がある
mid2Aじゃ無理
２．男の曲をオク下で略
平均で最高音hiA、hiA♯hiBも珍しくない
高い曲だとhiC以上も使ったりする
オク下だとmid2A〜mid2B、オク下ですらかなりの曲が歌えませんね
３．男の曲を普通にうたう
…最高音mid2A以下の曲なんてあるの？
宇宙戦艦ヤマトすら歌えなくね？

結論、意味不明

無理して原曲と同じ高さで歌うより、オク下だろうと自分の自然に出せる高さで歌った方がいい

質問があるんだけど
なんで女の歌のオク下は歌いやすいの？
男の歌は原曲でもオク下でも歌いにくいよ…

>>287
多分、男の曲も原キーで歌えてないぞ。

>>287
男の会話に使う声域とかぶるから

>>288
そうそう
歌いにくいじゃなくて歌えないだったｗ

>>289
そうなのか
だからちょうどいい高さだったのか

>>286
それじゃ一生上手くならないけどね。
聞いてる側としては萎える。

オク下だと思ってるやつは
うｐするのが一番早いと思う。

女性曲のオク下の高さが、男性曲の原キー（高すぎ）とオク下（低すぎ）のちょうど間ぐらいの高さになるから、歌いやすいんだと思う。

オク下駄目とか言ったらポルノとか歌えないじゃん
原キーで歌ってる奴のほうが珍しい

ねーよ

結局>>244もオク下みたいだよね
俺みたいに勘違いするやつは声質の問題だな
声が軽いっていうか明るいっていうかなんていうか
そんなやつだと思う
それで声が高いと思いこんでたよ…
これだから素人は困る…

>>249
はっきり言う、ポルノごときでその認識は壮絶にレベルが低い
ポルノは邦楽平均より低い方だぞ？

平均より低いは言い過ぎ

低いだろ、hiA未満の曲がかなり多いしhiBはめったに使わない
あとアンカミスった>>294宛てだ

>>291
そりゃあ原曲通り唄えるのが1番だろうが
必死で絞り出したハイトーン聞かされるよりはマシじゃない？

最高音だけ見てそういうのはどうなの？

またヤツがこのスレにやってきたようだ

平均より低いはねーよｗｗｗｗ

もううｐれよｗｗｗｗｗ

ポルノは最高音はそれほど高くないかもしれんが、
テンポ速い曲多いしメロでも高い音が多い
平均より低いとかねーよ

歌いなれてる奴以外からはポルノの曲はしんどいって結構聞くぞ
難易度的にはＴＭ西川とかその辺じゃないかな

別にポルノが簡単だと言ってるわけじゃないんだが
そりゃ難しさで言えば上位だな
メロが高いって言ってもサビ最高音より低いんだからサビをちゃんとだせるひとならメロもだせる

とにかく、「オク下じゃないと絶対無理」っていう表現されるようなアーティストじゃねーよ
B'zとかどーなんのよ

もしB'zが平均なら全面的に同意だな

>>307
307はポルノを唄ったことあるの？
オク下じゃないと絶対無理ってのは確かに言い過ぎだが
メロでの高音連発とかは結構きついよ
少なくとも平均より下は無いと思うぞ

>>309
よく歌う、けどはっきり言って楽。問題はリズム
まあ自分は地声でhiDまででるからなんだけどな、もちろんオク下じゃないよ
まぁ全体的な高さでは確かに最高音hiB当たり前のミスチルなんかより高いかもね

でも「高くてきつい」と「高すぎて出せない」って別物じゃない？
自分は後者の意味でポルノは高い方じゃないと言ってた
音域内であればきつくとも出せることは出せるってことだからね
だからhiA以下の曲が多いポルノは平均をhiAとみて平均以下と言った

高音自慢乙

>>310
ポルノに対しては「高くてきつい」の方で多くの人が認識してると思うぞ

音は記号だけで判断できないからね
出しやすいhiDもあれば出しづらいhiBもあるから
まあ要するに>>294もID:hq0/I7QHもどっちも言い過ぎ
つか平均て例えば誰だよ

課題曲みたいなこれ以上低く歌うのは無理だろって曲他にないですか？

オク下直すより課題曲みたいな低くて歌いやすい曲を数曲覚えて
カラオケを乗り切れればいいやと思ってるやつも多いはず　　　きっと・・・

課題曲のもう一度キスしたかったは高いのかｗ
これは最終課題みたいなものなのかな

>>314
ミスチルのdraingオススメ
最低音lowE最高音hiA
オク下もオク上もキー下げも通用しない
これが歌えるようになれば壁であるhiAを乗り越えたってことになる

…これは矯正曲なんだけど、低い曲だけでカラオケ乗り越えようと思うなら
それはSMAPとかのジャニーズでいいじゃん…
SMAP高いとか言われたらそれはもう何も歌えないから諦めろ

>>300
おいおい、誰でもその段階を経て上手くなるんだぞ。
必死でやるなというなら世の中に上手い人はいなくなるだろうが。

だから、お前の言う「上手い」ってのが本当は「上手い」
じゃなくて「高い」なんだって。「上手い=高い」って考え方
それ自体が間違いなんだって。

間違いって言うと御幣があるけど。そういう考えの人もたまにいる。
そうじゃない楽しみ方もある。

>>316
参考になります。
ジャニーズは歌いやすそうだけど20歳の男が嬉々として歌うのはきもくないですか？
J-popにはほんとに疎くてその辺の感覚ももしかしたら普通とずれてるのかもしれないけど…

たかがカラオケじゃない
どうしても嫌ならキー下げて好きな歌を歌えばいい

話し声と歌声だと歌声のほうが高いよな

冬休みになって急激に活気づいたなｗ

テンポの早い歌をキー下げすると、途中でつまづくことがある
音感がないと言われればそれまでだけど

>>310
そうなのか、にしても地声hiDは凄い
それだけ出れば確かに多少高音多くてもきつくはないだろうな
というか単にhq0/I7QHが高音出せるから音域的に楽に感じるだけのように思うぞ

>>318
全く間違いじゃない。それは出せない人間のいかにももっともらしい言い訳にすぎない。
高い声というのは発声の技術。上手さの要素の一つ。
世界中を見渡してみてくれ。高音を使うヴォーカリストがどれだけ多いか。
曲を盛り上げるのに高音を使うヴォーカリストがどれだけ多いか。
音域が上に広ければそれだけ曲を盛り上げることが行いやすい。

確かに高音の発声が上手で音域が広いってことはある程度のレベルであるということだろうね。
>>317
普通発声練習で高音が出るよう訓練→曲で練習→他人の耳に届く、となるわけで
練習を怠らなければ曲で必死のハイトーンを出すことはあまりない…と思う。
曲を歌うときは基本自分の能力で間に合うものを選ぶべきでしょう。
発声練習を重ねて自分の能力を高め選曲の幅を広げていくべき。
曲をやって学ぶことももちろんたくさんあるけど、音域の問題はその中に入ってないと思う。

ていうか正直オク下の人って見たことないんだけどそんなに違和感あるの？

オク下は曲によっちゃあヤバイね。
レミオロメンとかキー下げじゃなくオク下で歌う奴とか、サビまではお経みたいだ。
ラルクとかポルノとかならまだマシだったけど。
でもキー下げの方が良いと思うなぁ…。

無意識にオク下になってる人だとキー下げるともっと下がるんじゃないか

ある程度下げれば低すぎて出ないから１オクターブ上げるはず

高い声がでるのと歌が上手いのは別だといってるやつは
足が速いのとサッカーが上手いのは別だと言ってるようなもの
鈍足がサッカーじゃクソなのと同じようにハイトーンの出ないヘタレは歌に関してクソだ

>>330
だからこそ後方DFやGKといった別個じみた存在がいるんじゃないのか？
言ってることはあんま間違ってはいないけど、
それはFWやりたいけど鈍足だから別のポジションにしよう、であって
歌いたい曲が歌えないから別の曲を探そう、に繋がるだろ。

まあ出るに越したことはないけどさ、高音。

キーパーはともかくDFと言えど足遅いと使い物にならないぞ？
まぁキーパーはできるかもね、つまり１１ポジション中キーパーしかできないのと同じように
数ある歌のなかで一部の低い歌しか歌えないわけだ

サッカーをする上で足が速いことは
有利な要素のひとつだということに対しての例えだろ
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝがどうとか考えだすと話がずれるぞ
別に完全対応してるわけじゃないし
まあ、足の速い奴のが使えるわな、足だけ考えたら
ただ、他にもﾊﾟｽが上手いとか、ｼｭｰﾄが(ry

それが歌でいうオク下君のもっともらしい言い訳だと…
サッカーも歌も知らないやつには伝わらない具体例だったか
足が遅くてもパスやシュートかうまけりゃ使えるだあ？はっきり言ってクズ
マークをはずせないからパスがもらえないセットプレーも競り勝てないドリブルで振り切れないからシュート体制までいけない追い付けない追いすがれないからDFもできない

同様に高音がでないやつは中高音できつくなる高音はもちろん出すことすらできないメロから高めの曲は必死ギリギリな歌いかたになってカス

段々とスレ違な方向へまっしぐらだな
ムキになって良いこともないだろうに

途中で打っちまった。

元オク下のオレからすればオク下は擁護も非難もできないわけだが、
確かに高音が出れば歌えるジャンルは増えるし変なスキルも身に付いたし、
でも上で既に言われてるけど「高音出る＝歌上手い」は明らかに違うわけで。
おそらく同じ人だろうから言っとくが、
こういう意見を徹底して言い訳とかどうとかで排除する姿勢はどうだろうか。

と、オレもムキになりましたとさ。
助言ならともかく単にオク下中傷したいだけってのはやめようぜ。

確かに声域広いほうが有利だけど、それは高いほうだけじゃなくて低いほうにも言えることだろ
あまりカラオケ向きじゃないかもしれないけど低音には低音の魅力があるよ
高音は練習すればかなり出るようになるし、苦手でも少しずつ頑張ったほうがいいと思うけどね

>>325とは別人なんだ
ただしばしば現れる「声高いから何よ、歌のうまさとは関係ないじゃん」という輩に分かりやすく声の高さの価値を伝えようとサッカーを例にしたら
サッカーにおいても足のはやさは一要素にすぎないとかいうぶっとび理論がでてきたので歌よりむしろそっちにムキになっちまった

まぁ、経験上声低いやつで上手いやつはいないがね
低い曲を上手く歌ってるやつもやっぱり高い音をだそうとすれば出せるやつだった

とりあえずサッカーの話をする奴にはろくな奴がいないということはわかった
言いたいことはわかるんだが感じ悪くてウザい

サッカーは足が速いにこしたことはない
歌は音域広いにこしたことはない
でいいじゃんｗ
なんにでもいえることだし

まず、高音は技術なんだから
高音出て歌が上手い＞高音出なくて歌上手い
なのは間違い無いだろう。

だが、一つここで語ってる奴の間違っているところは
「高音出れば歌が上手い」なんて言ってる奴はいないんだよ。
あくまで上手さの要素の一つとしか言っていない。

「高音が出るようになれば歌の実力が上がったといえる」
という事実まで否定しようとするのはどうなのか？

少なくとも低音しか出ない奴よりは技術レベルが上なわけだから
「高音が（綺麗に）出せる人は上手い可能性は高い」
とくらいいっても差し支え無い。

あとは歌の上手さとは何かって問題もあるが…

で、結局男が女の曲を歌う時はキーをどうすればいいの？
上げる？下げる？

俺はだいたいキー4から6下げて歌ったりするな、女の曲は
自分の音域と曲で違うと思うけど一般的な曲の男女差は半オクターブくらいでしょ

高音でなくてもいい派と
高音さえでればいい派は
まず、どっちも勘違いしてるからな
高音云々言ってもここはｵｸ下ｽﾚなんだから
前者に対してはmid2Gあたりを使えるまで頑張れでよくね？
元ｵｸ下がmid2G出せて歌が好きならhi音域目指したりするはず
そのきっかけになるのがこのｽﾚだろ(大袈裟？)
後者に対しては完全にｽﾚ違い
せめて普通に歌える曲が
例え福山だろうとありさえすれば
ｶﾗｵｹに同席して不快になることはないだろ？
自分で上手いと言う奴にだけ高音を含めた確かな歌唱力が要求される
高音域とｵｸ下の間に一般的な音域があるんです
俺はhiBまで出て上手いとは思わない
いつも歌うことの難しさを感じて練習を怠らない
えっ？ｽﾚ違いだって？
いえ予防線張ったまでです
あぁ長文書いちまったよ…ｽﾏｿ

音程合ってて歌声に味があれば上手いと思うんだけど
キーってそれほど重要なの？

・原キーが出せてる
・発声がキレイ
・上手い
・好き

これ全部違うことだよね。それぞれ関わってるとはいえ

オク下発覚して１年。福山がギリギリ歌えるようになったｗ

てか、なんでみんな流行歌が歌えるんだ。
喉ガラガラとか言ってるから発声わるいのはわかるけど、
歌に興味なさそうな奴までちゃっかり歌い上げやがる…。

カラオケ行くたびに絶望するわ。

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

オク下が判明したのですが、何がどうしてオク下なのか全く分かりません。
矯正したいのですが、キーを下げて歌い続ければ良いということなのでしょうか？

オク上の人間も僅かながらいたりするの？

普通の男性曲をオク上で歌うなんて基本的に無理
hiAの曲をオク上で歌おうとしたらhihiA出さなきゃいけないわけだし
裏声でも出来ん奴いるだろ

仮に歌えるような凄い能力の持ち主がいたとして、
何の訓練もせずにそんな高音が出せるようになるとは考えにくい
つまりそんな能力を持った奴が無意識オク上なんていう事態に陥ることはない

>>349
オク下と言われたけど意味分からず…なのかな。
とりあえず１オクターブ上げて歌ってみたらいいと思う。
そっからキー下げで調節してけばいいと思う。

1オクターブ下げて歌うってのがよくわからないのですが・・・
どこかで「ドレミファソラシド」の最後の「ド」から歌い始めるという風に
書いてあるのですがよくわかりません・・・。
キー下げて歌うだけでも効果はあるんですか？

>>353
愛唄のラスサビに入るとこでパート分けしてある
「僕の声が続く限り〜」とその後の「歳をとぉって声が枯れて〜」
の１オクターブの違いはわかる？

>>353
マジで言っているんだろうか?
「1オクターブ下げて....」って、普通に小学生の時音楽で習ったぞ

>>353がホントに小学生なら、先生に歌いながら教えてもらった
方がわかりやすいと思うよ
まぁ、今冬休み中だろうから両親に聞いてみるのでも良いかと

これだから小学校や中学校の音楽の授業を不真面目にしてた奴は・・・。

俺みたいに後悔しながら勉強し直せ、
と言いたいところだが、とりあえず過去レスぐらい嫁。

どーも。スレを活性化させた張本人、237です。
ピアノやってる知人に歌を聞いてもらったです。
結果、オク下ではなかったです。

>>357
もしかして地声がめちゃくちゃ高い？

>>353
とりあえずキー下げよりも
オク下がどんなんか理解する方が良いと思う。
ピアノの鍵盤とかで比べてみたら分かると思う。
「ド」といっても何個かあるでしょ
例えば、真ん中のドが正しい高さだとすると
オク下はそれより１個低い方のドを歌っちゃうわけ。

>>357
おめでとう
男でそばかすってすごいね

>>357
お前のおかげでオク下が発覚したよ
ありがとう
でもオク下じゃないってのが許せないｗ

>>357
ピアノやってる知人てか、楽器なんかやってなくても誰でもわかるよ。
つかどうも腑に落ちない。数々のデータからオク下の可能性99%くらいまでいってたのに。

ちよっとまて、>>237はラルクのリンクのメロがきついって言ってる人だ
>>244や>>260のような「そばかす余裕www男の歌低くて歌えない俺奇跡の男wwwww」って人ではない
そして別に>>237のせいで盛り上がったわけではない

リンクは最高音hiC最低音mid1C
まぁごくまれにmid1CがきつくてhiCがナチュラルででる男はいるね
ミスチルスレにいるもちってコテがそれに近い
しかし最低音がここまで高いと歌える歌かなり制限されるだろうなぁ
一般に音域を上に広げるのは訓練で可能だけど下に広げるのは無理って言われてるからね
つまりナチュラルで高い男は逆に潜在能力が低いってことになる…

うｐも無しで信用しろという方が無理

すまん、間違えた
改めておめでとう。

>>362
237=242=244だよ

いやｵｸ下だろ
男にそばかすは歌えないはず
それかｷﾓ裏声で高さは出てるとか
どちらにしてもその知人は知識が薄いか嘘を言ってるな
なぜ、こうも決めつけるかと言うと
ｵｸﾀｰﾌﾞがわからない男が地声の響きで
そばかすを歌えるわけがないと思いこんでいるから
むしろ、地声で歌えるなら聞いてみたい

そばかすが割と余裕でPOPSTARのオク上が無理ってことは
地声最高音がhiE〜hiGクラスだよな
煽りじゃなくてケータイでもいいから何かうｐってよ
オクターブの概念もなくそれは凄いよ。純粋に聞きたい

地声はめちゃくちゃ高いとは思わないけどなあ。
おめでとうといわれればありがとうだけど、誰かが書いてたとおり音域が狭いんでねえ。
女の歌でも男の歌でも音域が広いと途中で破綻するのは以前書いたとおり。
ま、精進することにします。

>>357
upしてみんなを驚かせようぜ

いや、絶対オク下だろ普通に考えてありえん
popstarでないってことは地声がありえないくらい高いことになるのに
そうじゃないって言うならオク下としか考えられない

ｵｸ下じゃなかったなら>>357の書き込みはいらない
わざわざ書いたならうpしろよ
もちろん上手くなくていい
高音が出てることさえ確認できたらそれでいいから
極端な話、歌じゃなくてただの「あーーー」っていう発声だけでもいい

ああ、>>244なのか
ならそれは99％嘘だな
友人の嘘か>>244の嘘かは知らんがな
もしかしたら友人がピアノをやってはいるがオクターブが違う事に気付いてないのかもな
原曲をしらないか音楽の才能がないかでな

ま、邪推してわるいが
>>244が自尊心を保つためにホラ吹いてるってのが最有力候補
UPして真実だったら腰を30度に曲げて謝るがね

>>362
>一般に音域を上に広げるのは訓練で可能だけど下に広げるのは無理って言われてるからね 
>つまりナチュラルで高い男は逆に潜在能力が低いってことになる…

えっ、そうなの？ がくりぃ

去年のオールザッツ漫才で見た「まいなすしこう」って芸人の片割れはマジに「そばかす」余裕で
歌えそうな位、異常に声高かったからあり得なくはないんだろうけどね。

JAMぐらいだとそれこそ異常なくらいに高い地声でないと余裕に歌うのは不可能だし、地声が高いと言われないってのがねえ…。

さっきMEGARYUの「夜空に咲く花」聴いてたんだけど、この曲は二人共もちろん同じキーなの？

なんか声が太い感じの人（ラップっぽい部分歌う人）のほうがキーも低く感じるのは声質のせい？

その曲あんまり知らんけど、同じ音でも発声と声質の違いで高く感じたり低く感じたりする場合はある。

>>373
歌をうｐするのが抵抗あってイヤな>>371みたいな「あーーー」みたいな
発声でもいいし、確実なのは最高音から最低音に向かって自分の音域を発声して
うｐする事だな。ドシラソファミレドシラソファミレド・・・みたいな感じで。
これで真実を確かめてみないか？

うｐもしないで、よくデカい口叩けるよな…。
信用しろっつーのが無理あるだろ

男が女の曲を歌うにはキーをどうすればいいんだ？
原キーでは男の声帯の構造上、殆どの人が不可能なんだよな？
キー下げればいいの？
だが、俺の知り合いでキー4つ上げですごく上手く歌う奴がいるんだが・・・・これってオク下なのかな？

ミドル、ヘッド（ミックスボイス）を習得すれば歌える。
チェスト（地声）では歌えないだろうね。

>>379
380が言ってるとおりミックスやヘッドで歌えれば不可能ではない。
が、女性の曲をキー４つあげて歌うとなると一般男性では柔らかい音を出すのが難しいと思う。
だからたぶんオク下かな？
キー４つあげてオク下歌えばちょうど自分の出しやすい音域にハマる場合もある。
出しやすい音域にハマればきれいに歌えるからオク下を感じにくくさせることが可能。

とりあえず357は意地で嘘言ったんじゃね？
こんだけ叩かれてね。それでも信じてもらえないなんて。
もう水に流してやろうぜ、可愛そう。

いや、男でも余裕でそばかす歌ってる奴いるぞ。
俺の友達なんかは地声がサ○シで無駄に高音だし。

つか声が高すぎても歌える曲が限られてくるのな。
オク下に比べれば聞きやすいけれど。

俺は女性曲を歌う時はキー2つか4つぐらいあげたのをオク下で歌うな
ただ、俺の音感が足りないだけかもしれないが、転調とかする曲は歌いにくい

男が原曲キーで歌えちゃったりすると、それはそれで気持ち悪いのが難しいところ。
楽にそれっぽく聞こえるキー上げオク下のほうをすすめたい。

問題なのはオク下だと自覚せずに勘違いしてる人だから、ちゃんと分かっててオク下で歌うならいいじゃない？

キー下げがベスト

その通りだお前ら！
オク下を自覚してない奴らが問題なわけだからな…。
自覚してないというのは、かなり手強いぜ…。なにせ、自覚してない…これはデカい…。

このスレ的にはそうだな。だが自覚ありオク下もイヤだ。
自覚ありオク下は「なんで俺の歌を聴かないんだよ！」みたいなやつが
多い。それは仕方ないだろっての。

そんなオク下は俺は会ったことがない。
自覚ありオク下は出ないものは出ないと諦めてるので誰かに聴かせようなんてあんま思わず、
自分の歌いたいように歌っている。

>>389
そうだねぇ。どこをどうやったら>>388のあげてる例みたいな思考回路になるのかワカラン。
あと元オク下の友人とかが一生懸命原キーで歌ってるのを見ると
「超ｶﾞﾝｶﾞﾚ」って思ってしまう。

>>390
確かにそんな友人なら応援したくなるなぁ
自覚なしでB'zが歌えると自慢してくるヤツはもう･･･

オク下は人にあらずって感じだな、おい。上司がオク下で歌うんだけど、確かに微妙な感覚ではある。

前から何度も言い続けているとおり、原キーで醜い奇声出されるよりオク下の方がましw

原曲奇声→キモッ
オク下→はぁ？つまんね白けんだよカス

どっちがいいのよ？

オク下の方がまし

上手ければキー全く関係なし。

前々から言ってるけど、原キーで上手く歌うって選択肢はないの？

それももちろんOK。

その選択肢が簡単に選べるなら苦労はないぜ

人前では自分に丁度いいキーで歌って、原曲でどうしても歌いたいなら
ヒトカラとかで練習してから人前で歌えばいいじゃん。

原キーで上手く歌えるような元から低いの歌えよｗ

どっちでもいいよ。小さいことでくだらねぇ。だからモテねえんだよ。

>>402
何故・・・解った・・・？

>>402
こ　　　れ　　　は　　　反　　　論　　　出　　　来　　　な　　　い

なんかよくわからんが
天体観測をサビがきつくなる歌い方にすれば合ってるんだよな？

俺もそう思ってる

モンゴルの「小さな恋の歌」の方が分かりやすいかな？
歌い出しをオク下で歌うの無理っつーか念仏以下になるし、
原キー→途中でオク下に変えようと思ってもあれは流石に不自然になりすぐる

モンパチの「あなたに」の方が分かりやすいかな？

>>405

その歌い方してたらいつの間にか楽チンになってて、
更にキツい歌い方したらオク上になってた俺もいるんで注意な。

天体観測オク上かも？とか言ってるやつはエアロスミスのDream onでも聞いてから出直して来い。
意識せずにあんなことになるとかありえないから。

昔このスレにいたけどなｗ
小さな恋の歌をオク下・原キー・オク上をいったりきたりしながら歌うやつがｗ
彼は今どうしてるのだろうか・・・

764 名前： 選曲してください [sage] 投稿日： 2007/12/29(土) 20:42:16 ID:mIbFbPSl
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/52569.mp3 
ジュディマリ　ドキドキです 

↑これはオク下？

>>412
もちろんそうだよ。声の響きでわかるようになりなさい。

ふーん　　　　1オクターブ下だとこんな風にきこえるんだ

YUKIソロのthe end ofthe shit だっけ。PVがエロいやつ。
あれ聴いてみ。一人でオクターブ違いでユニゾってるから。

オク下って気付いてない奴って、どう聞こえてんだろう。
馬鹿なのかなぁ

>>416
こーゆーレスする奴ってなんなんだろ？
バカなのかなぁ？

オク下、オク上という概念を知らない奴もいる
校歌とか1オクターブ下歌うやついるだろ？
でも周りからも音楽の先生からも何も言われないじゃん
あれのせいでオク下でも歌うこともなんとも思わなくなる

>>411
いたなーｗ　録音うｐもしてたな。
で、歌の途中で覚醒した瞬間に全米が泣いた

>>418
そうそう。つか、中学の歌のテストでクラスの４分の３ぐらいが
当然のようにオク下で歌ってた時俺はどちらで歌えば正しいのか激しく悩んだ

校歌はオク上でない限り、
どの高さで歌っても気にならないものが多いからな。
ぶっちゃけオク下の方が合ってるぽいという曲もある。

>>420
そういや甲子園の校歌斉唱とかオク下のお手本にあわせて歌うもんな。
あの感覚を刷り込まれたままカラオケデビューしてしまうと少なくとも
女の歌を男の野太い声で歌って「これってオク下？」みたいな質問を
してしまう事になる。

>>412の音源は
野太さと低さを取り違えそうな典型例だな

>>412
これでちょうど１オクターブ下？
それにしても気付かないものかね。

>>415
見た。エロというより、YUKIは子供なくしたことを思い出し切なくなった。では、YOUTUBEのYUKIライブに突入します。

the end of　the shit 
ビスケット
メランコリニスタ 
Dramatic
JOY
長い夢　（すすめーが出ないよ）

歌っちゃって仕事にならないので中止。

オク下気付かないとか、凄いよな、ある意味。
街歩いてて、全裸なのに気付かないのと同じ。
本人だけ浮いてんのに、自覚無し。恐ろしいな…オク下恐ろしいな…。

あ、誤解しないで欲しいのは、オク下自体はいいと思う。自由に歌えばいい。
何度も言われてるだろうが、オク下が「オレ高音超出るぜベイベ？」みたいなのが死ねと。
「なんでも(女性曲も)歌いこなせるぜベイベ？(チラリ)」みたいなのが、死ねと。
無自覚＋得意げのコンボはヒくわー。

>>427
さんざん既出ではあるが、さすがに同意せざるを得ない

サビだけオク下の奴とか微妙だわ・・・
どうせなら全部オク下にしろよ

メロがオク下で出ない曲とか多いだろ。

そーじゃねーだろ

オク下の自覚がある奴はとりあえず努力してほしいな。
じゃないと必死に高音を鍛えてオク下脱出した俺が悲しくなってくる。

まあ、キモ高音だから歌える曲はそんなに増えてないけどさ。

脱出おめ。
つーかsugeeeeeeeな!!

>>432
鍛える前の音域と今の音域とそれに達するまでの練習期間を教えてほしい

>>434
鍛える前の音域は知らんが、相当低かった。
今はキモ高音を前提にして数値的にhiAとかどうとか。

やり方。オク下＝発声量が低い、と思ってたんで、
初期アニオタの俺は「エアーマンが倒せない」を
音程無視して可能な限り高音でひたすら歌い続けた。
しばらくしてから羞恥心を捨てて猫の鳴き真似。
で、その猫の鳴き真似の声に慣れてきたら、
その声で高音を要求される女の曲を歌う。
高音が欲しいだけならこれで手に入ると思うよ。

ただ、それで歌が歌えるかどうかは努力次第。
あと単にその声が歌で通用するわけはないので工夫は必要。

元オク下なんだがこれの感想がほしくてたまらないんだが誰か書いてくれ
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up2935.mp3

元オク下とかそれ以前の問題だと思うんだ僕ぁ

>>436
なんかむかつく歌い方だな

丁寧にしすぎじゃないかな〜。

と、優しく言えばそうなるけど、素直にカラ録した方が良いと思う。

まあ声出せてないからちゃんと声だして歌えとしか
宅録で押さえて歌ってるんだろうけど

>>437
そうかorz

>>438
いや、それはｗ

>>439-440
そっか〜
未成年ヒトカラ禁止なんだ

>>436
ちょっと不自然かな

オク下が発覚して落ち込んでます

5月ぐらいまでオク下だったけど、裏声鍛えたり原キーで歌う努力をしたりして、
何とかpillowsの「ハイブリッドレインボウ」ぐらいは歌えるようになったよ。
オク下脱却したい人は裏声を鍛えるべきだと思う。

つまりオク下ってのは低音がでないんじゃなくて高音が出ないってことだよな
ということは低音を鍛えるより高音を鍛えろってことだよな

・・おれラルク歌いたいんだけど時間かかりそう

>>444　裏声鍛えてくる。参考になるぜ！

>>445
そうだね。
普段オク下で歌ってる人って、ほとんど地声で歌いきるでしょ？
だから裏声が弱弱しかったり出ない人がほとんどなんだよね。
実際地声だけで高音を出すのは無理があるし危険だから、裏声を使わないといけなくなってくる。
ここらへんは他のスレ参照にした方がいいけどね。

>>445
デイブレ位なら歌えるんじゃね?
高音出すには低音鍛えたほうが確実だと思うんだが

>>447
サビ英語の発音の部分で俺の限界を超えてしまうんだ・・
My wishes over their airspace.ってところの。

低音鍛えたら高音がでるって理屈が良くわからないが、
とにかく歌って練習しろってことだよな・・？

>>446
裏声は出ないことないが弱々しいなぁ
産まれてこの方、裏声で歌うって概念がなかったわけだしorz

>>448
出ると思うんだ
あそこ裏声でhiC位だった気がするし
低音は要するに土台、おぼんは広ければ広いほど
運んでるときにものが落ちにくいでしょ?
狭いお盆は物が落ちないように気をつけなければならない
だから中低音（おぼん）にじしん（大きさ）をつけてから
高音に挑戦したほうがいいってばっちゃんから聞いた気がする

おまえのばーちゃん超ヤリマン

>>450
OK
ばあちゃんの言うとおりにやってみるよ！

高音でない人は発声の方法変えないといくら鍛えてもただの地声張り上げになるだけで
きれいな高音は出ないぜ
発声法を極めてから高音の練習すればみるみるうちにきれいな高音が出せるようになります
今の高音域発声法じゃなくて新しい発声法を探ってみましょう

>>453
禿同
声だしに慣れてない人は張り上げである程度までは出るようになる。
俺がまさに今その地点（ぎりぎり張り上げhiA）
発声が悪く、喉絞めだから喉開ける練習中。

高音が出るから歌が上手いんじゃなくて、
上手いから高音が出るんだぜ。
わっかっるかな〜

>>453
色々やってみたら、腹から突きあがってくる感じの発声法を発見できた
こんな感じでやっていこうと思う

女ですが声が低く、女性ボーカルの曲はオク下でないと歌えません。
高音を練習しようと思ったのですが、テンプレの課題曲は女でもそのまま
課題曲としていいんでしょうか？
POISON、世界に一つだけの花、天体観測は原キーで歌えた（と思う）のですが･･･
1/2やOver driveを原キーで歌えるくらいになりたいです。

>>457
高い声を出せない人が頑張るスレ Part18
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1198654368/l50

こちらのスレの方がいいかもしれませんよ。

オク下じゃないと歌えないって奴はたいていしゃべり声でぼそぼそ歌ってる奴だな
まず歌声にしてこい

高音は歌う機会を増やせば自然に出てくるようになると思う。
カラオケ初心者の時にはmid2Fがいっぱいいっぱいだったけど
6年くらい経った今、hiCも曲によっては出るようになった。
ここまでにhiAとhiBの壁は厚かったけどな。
真剣にやってれば短期間でも可能なことだと思うけど、あんまり焦らない
方がいいんじゃないか？

>>456
それ
その発声法だときれいな高音が出せる

俺、キモ高音をよしとしてもMAXでhiBまでしか出ないんだ。
ここまでくるのに一年以上かかったんだが、
hiCの壁を感じてしばらくになる。

にしても俺の高音、無駄に作り声な上にパワフルなんだよなあ。
もののけ姫のような澄んだ声が欲しい。

みんなに言いたいことは
発声法を変える
その一言に尽きる
プロの人があそこまで易々と高音域を出せるのは才能とか
地声が高いからじゃなくて根本的に発声法が違うから
その発声法は意識の仕方で簡単に手に入るから試してみたほうがいい
多分今の発声法は話すのと同じく喉から息が出てる感じがすごくすると思う
でも発声法を変えると腹から空気を送り込んで声を出しているって感じがはっきりとわかる
まずは今の発声法を極めるのではなく疲れなくて歌いやすい発声法を探ろう

その疲れない発声を自分で聞いてキモかったときにどうするかって問題もあるけど、
とりあえずは試してみないとなんともいえないよな。

>>462
松田聖子の曲をひたすら歌いこんだ、と彼の自伝には書かれているよ。
多分、女性曲なら何でもいいとは思うからガンガレ

オク下最高！

自覚オク下なら最高！
無自覚は

457です。
>>458
ありがとうございます。そっちを見て頑張ります。

456だけど
>>461
もしかして裏声ってやつか？

オク下最強

それはないｗ

いつの間にか、かなり高音が出せるようになってた。

最初は音にもならなかったが、
発声法を探ってたりしてるうちに高音の練習にもなって結構歌えるようになってる

数日で結構変わるもんだな・・

オク下でもモテモテの俺。

それはないｗ

100％無いｗ

モテ男がオク下で歌った時の、女の目の覚めようは異常

と言うか、目の当たりにした。
なんなんだ…たかがカラオケひとつで…。

キモ男が上手かったところでどうせモテないけどなー

>>476
いや、希望はある。希望だけは。
現に、キモ面のオレが、手応えを感じたんだぜ…。皆、急に手を止めて(？)歌を聴きだした。
希望はあるぜ…

「あいつキモいくせに歌上手いｗ」
って思われるのがオチだろ

てめぇ！
歌はともかく、IDにケチつけんじゃねーよ！

君色んなとこでIDアピールしてるけど、ウザいだけだよ

もうしませんゴメンナサイ…

なにいってやがる

歌の歌い方がわからんorz　普通に歌うとオク下だし原曲にあわせるとのどが痛すぎるorz
昔音痴といわれトラウマになってなかなか自信満々に歌えない

いや、キー下げろよ…歌えるとこまで…
これで、キー下げは主義じゃねぇとかなら、死ねとしか言いようもないが

オクターブっていうのは音域じゃなくて声の高さですよね？

なにいってやがる 

>>486
お願いします。教えてください。

>>487
↓↓↓
http://www.geocities.jp/stardust774/#oshietekun

>>484
俺多分一オクターブしかでないとおもいます…

なにいってやがる

１オクターブ上って言ったら
ドだったらその上のドのことだろ
オクターブってそういうことだろ常考

歌ってみたのですが
これってオク下ですよね？ド下手です
http://ahya.jpn.ph/php/up/img/1320.mp3
中途半端なとこで終わっています

>>492
オク↓かもしれんけど、大きな声で複式呼吸でちゃんと歌えば普通にオク↑で出るはず。

>>492
ちみの場合は心理的な要素だと思う、大きな声は恥ずかしいとか。
無意識にセーブが掛けられてる気がする。

深呼吸して大きな声で、ああああああああああああああああああああああああああと叫んでみて。

やっとオク下直せた
また無自覚でオク下になるなんてことはない？

>>495
おめでとう！！回りにも結構そうゆうひといるんだよね〜本来の力を発揮できてないって人

俺なんてアパートだけど、歌いたいときは迷惑顧みず普通に練習しちゃうもんね。

>>493-494
宅録なのでホントに普通に歌ったら近所迷惑なので大音量で歌えません・・OTL
隣のおっさんが暴れだす
さっきのを1オクターブ上げてUpして
これが原キーだって他のスレで言われたんですけど
どう聴いても声が高すぎて原キーとは思えないんですが・・
http://ahya.jpn.ph/php/up/img/1321.mp3

さっきのをというのは機械で上げたんじゃなくて
上げて歌い直したという意味です

もうすこし下げていいんじゃないか？

>>497
おれと声質は似てるかも、いい声質はしてる。
複式呼吸が出来てないせいか声量のほうが出ていないなぁ。

やっぱり、呼吸の練習からだな。カラオケで1人でいくか、車持ってるなら車の中で練習だ。

カラオケは俺は1人でもいけるし、最近はそうゆうひと多いから店員も変な風には思わないよ。
店員が来ても歌唱力でド胆抜かれて出てくから文句もあるまいて。

息を大きく吸って吐きながら声を出す、これを何度も何度も繰り返す。
最初は同じ音でもいい、そのうち音を色々変えて発声してみる。

息を吸うときはなるべく鼻で呼吸すること、以上。鼻で息を吸うのは上手くなる上では必須！！

>>499
下げ方がわからないです・・

>>500
高校2年です

俺、昔カラオケ嫌いで歌唱始めたの２２あたりからだよ〜
もしカラオケで1人で練習するなら、注意しないといけないのは、音のいい店を選ぶこと。

機材でゆうとカラオケ本体とスピーカーとマイク。この３つ
音の悪い店いくと本当に練習にならない。
理由がまず、カラオケから出る曲や自分の声が正確にスピーカーから出てこないと
人間はその音に合わせて音程やリズムを取るから、それらが狂ってくる。相対音感の人ね

そしてマイク、これはかなり重要、自分の発生した音をそのまんま拾ってくれるマイクを使う。
適当なマイクだと自分の発声した一部の周波数の領域がカットされてスピーカーから出てきたりする。
つまりは簡単に言うと適当なマイクで録音した声は本来の自分の声とは違ってるってこと。

マイマイクが一番いいよ。店のあたりはずれを無くすには持って来い
あとは、それが恥ずかしいかどうかってことだな。

俺のマイクはみんな使ってる有名なダイナミックマイク、SHUREの「beta58A」っての使ってる。12800円
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=662%5EBETA58A

カラオケ店ではDAMプレミアムって機材が置いてある店を選んでる。
プレミアムがある店で歌うと他では歌えなくなるよ、プレミアム置いてある店はスピーカーもいいの置いてあるし。

あとはバイトでもなんでもして金貯めて練習。
複式呼吸で発声する練習してればオク↓じゃなくても普通に声が出てくるはず。

なにいってやがる

機材に頼ってるようじゃまだまだだよな。
店員は笑い堪えてそそくさ出てってるだけだよ(^o^;

やっぱり自分のはオク下ではないと思います・・

>>503,504
おれも昔はそう思っていた。でも機材がいいといい声でるよ〜実感もしてるし

基本は車の中でなにも無しで歌ってるんよ〜基本はね。手で耳のほうにかざして自分の声が聞こえるように練習してる。
機材に頼るって感じじゃなくて、外れの店を回避するってことだよ。

ああ、そうか音程を正確に歌えない人のレベルでは機材に頼るって感じに聞こえるかもしれないかもね。
機材を良くしたって元が音程が取れないような人はいくら機材を選んだってムダって話ですよね？

ところが、ある程度自分の力量がわかってくるともっといい声を出したいって思ってくるンですよ。
そこで機材をイイの選んで見たら逆に「素人に教えようとしたときでもその人が理解しやすくなること」
がわかったんですね。

ちなみに俺はアカペラでも自信ありますよ〜そっちのほうが本領発揮ですし。
あと、自分自身でどれくらいのレベルを持ってるかは理解してますよ、
下手糞なのに上手いと勘違いしてるような部類とはわけが違います。

>>505
さっきのコブクロのエールは原曲キーだね。
やっぱり完全に喉声で歌ってるなぁ。

腹式はイメージ的には風船が膨らんでる状態から息を吐きながら声を出すって感じ、
きみの場合はまったく風船が膨らんでない状態から声を出してるって感じがするなぁ。
だから高い音を出すときに不安定になったり出なくなったりしてる。

>>412
ポピーざパフォーマー思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>507
言い訳するとYELLだけオク下に聴こえて
他の歌手の曲は普通に原曲キーに聴こえると思いますよ
L'Arc〜en〜CielのHONEYとか
いつもと1オクターブ上げてしまうと明らかにオク上なんですが・・
やっぱり自分の声質がおかしいからオク下に聴こえるんでしょうか？

honeyのサビはもちろん裏声だよな？

D:jhDMLo4m のナルシストぶりに吹いた。

YELLサビまで歌ってほしいなぁ

>>510
もちろん裏声です

>>513
じゃあうｐだな少年

>>513
もったいない声質してるなぁ。声量だけだよ

一応ここにも投下してみよう・・。
god knowsです。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1951674

原キーで奇声きかされるよりオク下がいいよ
何万回もこのスレでいってるけど

このスレで扱ってるのは意識せずオク下になってる人と、それに気づいて直そうとしてる人じゃないの？
分かってて敢えてオクターブ下げるなら問題ないでしょ

原キーで歌える曲歌ったほうがいいと思うけど

>>517
何万回も言ってるけど、スレ違い師ね

自分はそんな高い声でないと思ってて無意識にブレーキかける人が多いんだよなぁ。

裏声がオク下になるなんてことはない？？

最高音hihiAの曲とかならありえる
オク下でもhiAだし

なるほど
わざわざありがとう。

まぁ普通の人が歌うような曲ならまず裏声にはならんよ。
安心汁

オク下判定方法もクリアしているのに・・
やっぱり自分の声がおかしいんでしょうねOTL
耳鼻咽喉科行ってみます

まず別の病院行った方がいいんじゃね？

今日、道を歩いていたら前方からカップルが自転車二台並べて手をつなぎながら走ってきた  
おそらく、あれの規模を拡大したのが連環馬なんだろう  

呼延灼…恐るべし……  

正直、カラオケがうまいと言われるより、歌がうまいと言われた方が良いと思っていて、オク下を放置していたが、
やはり、オク下だと歌いたい女性の歌に限界を感じた。
いま、高い声がでるよう日々練習中なのだが、
みんなどんな練習してる？
俺は、ホーホーとか、イメトレととにかく意識して歌いまくってる。

オレ、楽器やってて、相対音感はあるんだ。
オク下発覚したのは2年前なんだけど未だに声域広がらないのが悔しくてたまんねぇ。

なんか色々終わってんなｗ

>>529
相対音感あるのにオク下って自覚してなかったところがすごい

>>529
始めからオク下ってわかってて直せないのもまた悲しいもんだ

自分も4歳から中３までピアノやってて
相対音感はある

そう思ってるのはあんただけ

何その決め付け、何も知らねえクセに

何その決め付け、何も知らねえクセに他人を決め付けんな

何その決め付け、何も知らねえクセに他人を決め付けんな、決め付けたらだめなんだぞ

ごめん・・・なんとなくCMのまねしてみたかっただけなんだ



まぁいいけど相対音感つかってどんなことできる？

相対音感って例えば「ド」を聞けば「レ」や「ミ」も分かるってことでしょ？
もし持ってなかったら歌なんて歌えないと思うんだけど

>>535-537
もちつけｗなんか怖いぞｗｗ

>>538
ごめん、2回もレスしてた
例えば冷蔵庫を開ける時の音とかドアを開ける音とか
日常の音をドレミファソラシドで聞き分けれる

>>541
それ絶対音感じゃないか？
てかそこまでわかるのがすごいなｗ

>>541
それ絶対音感ｗｗｗ
そのくらいなら俺もできるけど
普段音楽何気なく聴いてて全部音階に聴こえて
しかもそれを即興で弾けるとかない？

相対音感は音の開きを理解する能力な

ヘルツ単位までわからないと絶対音感だとは公言できない

じゃあ相対音感の技術を

あんたら、オク下がダメならキー下げもダメですか？

オク下がダメっていうか、オクターブの感覚がズレてることが問題
意識して下げる分にはいいと思うよ

うまく歌うのは原キーより難しそうだけど

相対音感は、基準になる音がわかれば、他の音もわかるやつだよな
音の高さの差がわかるって感じ
だから日常の音とか、基準になる音がなにもないのにわかるのは絶対音感だな

>>546
何回も言われてるが、別にオク下がダメなわけではない
ただ、一般的に聴いてて気持ちいいのは
原キー＞キー下げ＞＞＞オク下
だろうな

１オクターブ分キー下げて歌うってのはどう？

>>549
現存のカラオケ機種で1オクターブ分下げられる機種は無いと思う。
それほど異常低音だということを理解してほしい。

>>550
0.5ｵｸﾀｰﾌﾞくらいは下がるのかな？

そういう曲だと思って聴けばオク下の方がキー下げより良いってことはないんでしょうか。
要は周回遅れなんでしょ？くるりんぱでしょ？

確かに実際聞くとオク下はつらいんですけどね、原曲知らなかったらどう思うのか。サンプル曲ないですかね。

女性曲にしても男性曲にしても、オク下では今時の歌として自然な音域にはなりにくいと思うが

特に男性曲のオク下を「原曲を知らずにそういう曲だと思えば」とか無理

男性曲のオク下歌えるのはむしろ才能だろ
よっぽど最低音高い曲じゃない限りほとんどの人は歌えない

無自覚オク下の恐ろしさを分かってねぇな！ｗ
正月番組でも、雨の宮迫がオク下ってたぜ…！
まあ奴は歌える人間だから、あえてかも知れんが。

聞くけど君らはオク下とアカペラのベースの違いわかってるの？
基本声が低い人を素人が100%オク下だと決め付けるのはどうかと思う・・
みんな声質違うんだし

素人がオク下って決め付けたけどプロからすればオク下じゃないのって例えばどれ？
俺みたいな素人からすると、声質のせいでオク下扱いされるなんてことは無いと思うけど

オク下の自覚の無い奴がよく持ち出す単語だなｗ＜声質

「○○な奴がよく○○する単語だな」
↑何かと一纏めにしたがるんだねｗ

いきなりアカペラのベースの話しだす意味が分からん

相対音感だったら、カラオケでキーをガチャガチャ変えてもすぐに対応して歌えるヤツは
相対音感が優秀かも

>>560 それは普通じゃないか？

そろそろ歩き出せよ。
絶望したくないからって希望にすがるなよ

そろそろオク下は元の高さの1オクターブ低い音程で歌うことだって分かれよｗ

福山ってオク下？

朝釣りっすか

二十歳越えてオク下の奴なんているの？

水戸黄門の主題歌でも歌ってろ。
どうやってもオク下にならない。少なくともなったことはない。

精密�Uでキー上げ下げしてメリッサが苦しい感じの歌い方で歌ったら、
楽に歌えるときと比べて音程が軒並み数十％下がった
つまり原キーで歌うことに慣れてないってこと？ちなみにオク下発覚して初カラオケでの出来事

うん

歩き出しなさい

さすれば道は開かれますん

>>568
いずれ安定するようになる。
音程ブレイカーを目指すのもまたよし。

>>568
高音が出てないだけ
ポルノはあきらめろｗ

あきらめたらそこで試合終了だよ

俺も2年前福山限界だったが今ならB'zはだいたいいける（超高音曲除く)

>>569-573
なるほど・・・あの歌い方が正しいのか。
>>573
AAAのクライマックスジャンプとか確かにサビが全然出せなかったです
夏の日の1993はなんとか歌えるレベルだったけど。
これから高音出すの頑張るか・・。

>>574
キモ裏声おつｗｗｗ

自覚オク下だが、男性曲全部きつい
試しに原キー挑戦したら、カツーンのKeep the faithの最高音が出なかった

男歌手ってみんなあのくらいの音域が普通なのかな？

>>577
ボソボソお経声おつｗｗｗ

パワフルさを意識したオク下はまだいいんだが、
ボソボソはさすがに勘弁してほしかったな。

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/53319.3gp 

これもオク下。なるほど高音部は楽そうだ。でも低いところがつらそうだ。
こういう歌だと思ってきけば、ありだよなあ。

女の歌でもオク下になるのか？

女の歌の方が

女の歌だと無自覚で２オク下って奴もいそうｗ

>>582,583
女の声の高さとか練習したら出るって域じゃないんだが・・orz

出せなきゃ歌わなければいいだけ

カラオケ嫌いで行く機会があまりなかったんだが、最近行ってオク下だってことがわかった。
最高音調べたらMID2E〜Fだって事がわかり絶望した。
HI.A位の音を出せるようになることは可能ですか？

最低音は才能如何だが最高音は努力次第で出せるようになる
hiAくらいならたとえ間違った発声法でも出せるはず

半音下げても声が出ない場合は、自分の声に合った曲に
したほうがいいですよ。
オクターブも下げたら、曲全体のイメージが変わってしまいます。
曲に対して、声があわないですよ。

このスレってほんと無意味だよな

何を今更

いやあ、なんか男性曲で低い声(笑)
が出せないと思ったらどう聞いてもオク下です本当にありがとう御座いました

これから頑張ればいいさｗｗｗ

歩き出して半年になるが、今だmid2Fだ…。
みんなは歩き出してどのくらいでどのくらい最高音伸びた？

去年春にオク下発覚。
最初はmid2Fでもひっくり返ってたが約半年でなんとかmid2Gまで上がった。
しかし持久力がまったく無い。この発声法ではこれ以上伸びないとあきらめて
現在ミックスに挑戦中。B'zとか歌えるようになりたいなー。

オク下発覚は声変わり後
今年10月に努力で地声の最高音は上がることを知り、練習を始めた。
最初はmid2D、今はmid2G
しかし、キモ声志村声orz

オク下発覚は4ヶ月ぐらい前
mid2Eぐらいからmid2Gまであがったぜ
俺もキモ声だがな…
やっぱりmid2G→hiAには壁があるんだろうか

オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ16

↑間違ってしまった。すまない
最初は空も飛べるはずをオク下ですら歌えなかった。オク下が発覚してから４年くらいカラオケがんばったけど
mid2Dくらいで裏返ってしまい、ほとんど上がらなかった。下はlowCまで出る
最近、友達にアドバイスをもらい声の出し方を変えてみたら一ヶ月くらいで一気にmid2Gくらいまで上がった。一瞬hiAでたときもあった。
ミックスではなく声を張り上げてるだけのチェストボイスだと思う。
でも、持久力は全くなくキモ声ペリカン声
ジャンヌ歌いたいよ
誰かチェストの練習法とか意識をする場所とか教えてけれ

オク下発覚一年半前
mid2EからhiAになった
最近最高音があまりのびなくなったが最高音付近連発ができるようになったからうれしい
俺的にはGとG#に壁があると思う

これっきゃないだろ
http://www.urllite.com/x.php?1sh

発覚から１０ヶ月でmid2G。
G#の壁が中々越えられず。
hiA出る人テラうらやましい。

midやらhiAやらここの掲示板を理解するのには専門知識がいるな・・

音の高さのことだよ。
Low→Mid→Mid2→Hi
の順で高くなる。
詳しく書いてあるスレあるから探してごらん。


発覚から一年半。
KAT-TUNのKEEP THE FAITHが歌えた時は感動した

カツーンのリアルフェイスとか歌えることは歌えるんだけど
録音したの聴くとどうも全体的に苦しそうなんだよね。
それって歌えてるうちに入らないのかな？

定義による。
基本的には、歌えてないとオモ。

F#ですら「これ出るわけないわ」とか思ってたけど、hiAまで上がったから出ない人は努力だな！
「あ」「え」が出しやすいからリライトとか練習してたよ

発覚したのが約一ヶ月前。
最初はmid2Dに満たなくて、原キーで歌って絶望したのを覚えてる。
オク下でいいかなと悩んだけど、一ヶ月頑張ってみてmid2d⇒mid2G#。
hiAも届きそうで頑張る意味があったなぁ

一ヶ月でそこまでどうやって広げた？
俺はひたすら叫んで広がったタイプだけど、それだと時間かかったんだよね。

>>608
毎日歌って、週一でカラオケも行った。(これはいつもだけど)
練習方法もスレとか全部調べて自分なりに工夫して練習。
目標決めてやってたら喉がついていった感じ。多少の張り上げもした。
毎日日記とかつけると実感できてやる気が出て良かった。
これという練習方法があるわけじゃないんだけど･･･常に歌ってた気がする。

>>601
君の場合mid2Gが本来の地声ベースの最高音ということ
その位が普通
話声も高いとも低いとも言われないはず

ミックスボイスとかを身に付けない限りこの先何十年たっても変わらない

>>609
なるほど。
自分なりの工夫っていうのは発声とか呼吸とか？

>>610
地声ベースだけどhiAまで出るようになったよ？
話し声は必ず低いって言われるくらいだけど。
だからミックスボイスじゃなくてもちゃんとトレーニングしたら最高音は上がる。

腹式がうまいやつは地声低くても歌うときかなり高いよね

>>612
でも単なる地声では安定して出せるようになるのはその辺までじゃないかな
もちろん素質があってもうちょい伸びるっつー可能性もあるけど

>>613
だな。
発声下手だけど呼吸が上手いって奴はhiAくらいは出せる。
両方下手な奴は>>601みたいにmid2Dとかでも普通。
でもそれくらいだとすぐに慣れるからmid2Gくらいまではポンポン伸びておかしくない。

>>612
まさしく安定して出せるのは調子がよくてhiAが限界だね
最高音も一時hiBだったんだけど最近はhiAまでしか出なくなった…

mid2Gまででるようになるとだいぶやる気も出てくるな
かなり歌える曲も増えるし
最高音hiAの曲もキー2個下げるだけで歌えるようになる

オク下が発覚したぜ
俺の低い声は使う事はないんだな？もったいないんだが

シャ乱Qの
ズルい女
いいわけ
My babe 君が眠るまで
空を見なよ
シングルベッド
涙の影
って最高音どれくらい？

>>618
使いどころは必ずある。

>>618
低音があってこその高音だぜ？

女はずるいよな。男の歌では低いところギリギリいっぱい使うし、普段の歌はもちろん高い声だもんな。
つまり声域全部だよな？なんでだよ？

いや、女は逆に低いのでないだろ

ズルい女をいいわけにしないで空を見なよ

（・-・）

いや、女なのに男性ボーカルより高い声出ないと大変なんだよ

>>624
なんでアタック25の問題みたいに答えてるんだよｗ

>>625
そうか〜男で高い声出るやつと同じように女で出ないやつがいるんだよな

>>618
男は声が低い方がモテるという話をニュー速かどこかで見たことがある
さらに高い声も出せたら最高じゃね？
今日から練習しようぜ

>>627
lowG-mid2Aくらいしかでないｗ
狭いからもったいないって思うんだが

オク下の子は別に声が低いわけじゃないとゆーのに…

ラルクのspiralって曲は一応lowCまで使うぞ
低音出て損はないと思う

>>629
( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

>>630
損はないけど無駄が多くて困ってる

低音は貴重だと思う。せめてlowFは出ないと…
基礎からしっかりやってれば、ちゃんと高音出るようになるから。
建築の時も、基礎からしっかり固めないと地震の時大変だって習っただろ？

KAT-TUNってジャニの中では高いよなあ
hiAやhiB多いし赤西？はNever Againで裏声hihi域使ってるし
よく練習で歌ってるけどジャニもやっぱりボイトレしてるんだろうか

>>632
せめてlowFってｗ
lowG〜mid1Aもでりゃ十分。

>>567
今日歌ったらオク下だよって言われた

>>632
基礎として必要なんだろうけど女はずるいんだよな

ジャニで低めのやついる？

lowFとか歌どころか出すだけでも無理だわ

>>636
何で女はずるいか説明してくれないとｗ
楽に高音出るからか？

無駄な音域がほとんど無いからじゃね。
男はlowBとか出せても歌には使う機会無いからな。

女が男の歌を歌っても聴いててつまらんぞ。
このスレでは世界に一つだけの花はStep3だが、女に歌わせると
それこそ男がオク下で歌うような感じだ。

>>641
男が高音出すより女が低音出すほうが難しいらしいしな

低音の曲なんてほとんどないわけで
最初から高音出る女の方がどう考えても有利
俺なんかルビーの指輪さえ−2から始めたんだから
福山を原キーで歌うまで3年かかったよ

まあ女の子の方が平均的にカラオケ上手いのはあるね
でも飛びぬけて凄いのは男の中にいる率のほうが高いと思う
ちょい下手、クソ下手率も半端無いけど

異性と比べて有利とか不利とかいう発想してるうちは歌上手くならねーだろうな

女はずるいと言った者です。すいませんでした。>>640,643のような事が言いたかったんです…

オク下で歌ってたから分かるけど低い声が出ないのはホントに気持ち悪いんだよな
女の人も声域ギリギリの低い声じゃ上手く歌えないよな

結論は高い声を訓練ってことですね
スレ汚し失礼しました

１オクターブを１億ターブだと思ってた俺が6:00ぐらいをお知らせするぜ！

最近の流れ読んだがオク下だった奴って高音どころか低音すら出ないのかｗ
なんか可哀想だなｗ
それで練習もせずに「どうせ出ないからいいや」ってあきらめてるのがもっと可哀想だわ
低音はともかく高音は練習しだいでかなり伸ばせるのに

hiD出そうとするとhihiDになるからオク下で歌ってるよ。
ルビーの指環の高いところがギリギリだよ。

裏声合わせてもhiCが限界。
これ以上はつぎ込む労力に対する成果があまりに少ない気がするよ。

>>hiD出そうとするとhihiDになる

ありえるのか？

ホイッスルホイッスル。

>>649
なんか意味がよくわからん文面だな

さっきオク下に気付いて絶望しました
そんで天体観測とメリッサを試しに歌ってみたら、なんとか歌えました
サウダージも歌えました
よかった…

よかったな！ｗ
それなら、練習次第ですぐに、ヘタな奴より上に行くだろうな。おめ。こ。

女性曲はオク下でも勘弁してもらえますか？
原キーは裏声使って君をのせてが精一杯です。。

>>655
勘弁するしないは他人が決めることじゃなくて自分の中の問題。
今以上に気持ちよく歌いたいのなら練習すればいいと思う。

いいけどそこまでして女性曲を歌う必要もないだろうに。

女曲はオク下でいいだろ

女曲だって、globeのわなびあどりーむめーかーでも
せいぜいhiEだし、オク下にする必要はないんじゃないかな。

サンホラとか男が歌うなら、オク下でもいいかもしれないけど

>>659
オク下だったやつはこれまでmid2E以上の世界が存在する事自体知らなかったんだから、
いきなりキー下げぐらいじゃきついと思うぞ。

女曲はどっちでもいいなぁ

>>660
いきなりはきついかもしれんが、女曲でも原曲で歌いたがるような奴はそれなりに練習するんじゃね？

女曲はオク下でいんじゃね？無理して高い声出すとキモがられるよ
特に浜崎とか初期ＥＬＴみたいなキーが高いのにファルセットを使わない歌い方を男がすると
キモいどころか喉壊す

仮に音が届いたとしても男で女の歌をキモがられずに歌える声質ってかなり限られるからね
ジャンヌのボーカルやニコののど飴みたいな
個人的にはメタル系あんちゃん達の叫びも好きだし面白いんだけど一般的には完全にネタだよね
やっぱりふつうはキー上げオク下が無難じゃないかな

こういうスレだったのか

大抵は「どんな曲だろうがオク下は論外」って考えの奴が住み着いてるはずなんだがw

課題曲ってキー下げたら意味ないのか？
もう一度キスしたかったとか原キーじゃ無理なんだが

オク下にならずに歌うことに意味があるんだろうしまぁキー下げでもいいんじゃないかな

とは思ったけど、最高音的にはこれくらい歌えたほうが選択肢は広がるかと

基本的には、オク下で歌おうと自由とは思うが、男女でカラオケ行った際の、
あの盛り下がりぶりをかんがみるに、時と場所はわきまえろと言わざるを得ない。
問題なのは、自覚がないゴミについてだが…。

女曲をキー-3して千の風っぽく歌ってみたら自分でもありえないほどキモかったです。
まだオク下の方がマシだと実感しました。

オク下の人ってカラオケの採点とかはどうなんですかね？
低くても音程とか合ってるからそれなりの点数は出るもんなのでしょうか？

音程があってればそのまま点数はでるよ

>>670
オク下で84点ぐらいの曲が、原キーだと70点ぐらいまでだだ落ちた。
ドをドとして発声してれば採点にオクターブは関係ないよ。

そういえば、DAMの歌唱検定ってオク下でも受け付けてくれるんですか？

>>671>>672
そうですか、ありがとうございます
皆さんの話聞いてたら自分がオク下だということに気づいたもので・・・
テスト期間が終ったらヒトカラ行って練習してきます

この前気づいたんだ。
俺はオク下なんじゃない、ただの音痴なんだって。

>>669
それはキー下げが悪いんじゃない。
気付くんだ…気付け…

>>676
気づかせたらかわいそうだろ…

バックコーラスがオカマっぽくなることを発見してから、
むしろキー下げるのが楽しくなってきたｗｗｗ
おまいらも試しにノリノリのコーラス入ってる女曲キー3つ4つ下げて聞いてみそｗｗｗ

オク下のやつは発覚したあとでもオク下よりキー下げの方がカッコ悪いと思ってたりするんかな

男が非ｵｸ下で女性歌手の歌歌う時のキーは、上げるの？下げるの？
原キーだと、声帯の構造上無理なんだよな？(稀に歌える人もいるっぽいが)

ってこのテの質問は度々出てくるが、いつも水掛け論になって、答えが出ないまま終わってないか？
音楽知識のある人、そろそろ結論出してくれ。

ちなみに俺は、男性歌手のだと原キー、女性歌手のだと＋5の自称非ｵｸ下です。

>>680
下げるにきまってんだろ

>>680
自分が歌えるところまでキーを下げるのでいいと思う

>>681
+5というのはｰ7だという事を理解して言ってるんだよね？

>>680>>681の言ってることが、ぶっ壊れ過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
オク下以外の何でもない。音感なさ過ぎｗ

>>680
どうしても歌いたいんならキー下げるなりオク下で歌うなりするしかないだろ、もしくはキモ裏声だなｗ
水掛け論とかいうがカラオケなんて好きに歌うでFAなんだから水掛け論になるに決まってる

>>680は女性曲がなんできついのか理解してないみたいだな。
単に最高音だけの問題じゃない。全体的に音程が高音よりになってるからだよ。男性曲で言えばポルノが最高音はそれほど高くないのに
低音域をあまり使用しないのできつかったりする。

単発なら、hiGどころか、調子がいいとhihiAまで出ることもあるけど
1フレーズ歌ったら喉が死んじゃう。平均してhiA〜hiFくらいが出てくるような
曲は、きつすぎる。

hiA連発の曲はかなりキツい。
でもサビでhiE連発する曲とかは何故だが歌いやすい。
凛として時雨のDISCO FLIGHTとか。何でだろ。

>>682-384
レスどうもです。
もちろん、−7になってることは解ってます。
自分の場合は、キー下げるとコーラスがキモくなるので上げてるんです。
で、｢キー下げ｣が結論となると、この板にある｢キー下げて歌う奴ってなんなの？｣ってｽﾚの主と肯定派は、あんま解ってないってことでおk？
ちなみにききたいんだが、俺みたいにキー上げで女性歌手の歌歌う椰子はいないのか？

女性曲をキー上げてオク下で歌う、という書き込みはしょっちゅうみるから、
同一人物じゃなきゃたくさんいるだろ。それとキーをいくつ上げようが結果的にキーが下がってるんじゃキー下げだ。
その論理が通用するならオク下は原キーで歌ってるぞ。
キーを変えてないのは事実なんだから。

>>691
キーを変えてるかどうかが問題じゃない
原曲キーで歌えるかそうでないかだ

オク下で歌うのもキー変えて歌うのも同レベルだと思う

−1も−12も同じか・・・歌うことに関しては何か違う気もするが
芸術的？には同じなんだろうな

>>690
自分には都合悪いレスを弾いてる時点で、お前終わってるよ。認めるとこから始めんだよ
とりあえず、オク下で歌うくらいなら死ね。死にたくねーならキー下げろ。
言い方が違うだけで、内容はこんなもんだ。じゃなきゃ、このスレにいる意味ねーだろ

>>691には、なるほどとｵﾓﾀ

オク下の音域が自分にあってるってならまあそれでもいいと思う
大抵低すぎてあまりいい発音になってない人が多いからキー下げ推奨するけど

>>693
-1と-12は違うがｗ

カラオケのキー操作って知らないんだけど
-12が１オクターブ下みたいだけど最大でどのくらい下げられるの？

>>694
あぁ、スルーして悪かった。
だか、よく見て欲しい。俺がレスを返したレスも俺にとっては都合悪い訳なんだが。
そもそも、叩かれるつもりで書いたしな。まぁ、死ねと言われるとは思わなかったが。

>>698
DAMは-7までだと思う。

>>690
てか、+5したら裏声全開で叫んでますみたいなキンキンコーラスにならない？
いっそ-4でノリノリのオカマと一緒に歌う方が楽しいぞｗ

まあとにかく、オク下に気付けた幸運な人間なら、必ず脱却すべき。義務に近い。義務だ。
タカラでの空気を読んでくれ。ヒトカラなら、好きにすりゃいいが。
TENGA!!!!

>>700
あんしんパパみたいな声になるｗ

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/54128.mp3

初うｐです。今までオク下とは思っていませんでしたが
声が低いとはよく言われるので心配になりました。
アドバイスをお願いしたいのですが、オク下かどうか、
この音源ではどのくらいの音まで歌えていると言えるのかを教えてください。

>>703
オク下じゃないよ

>>700
-7ってのはオク下はできないって事か。�d

女曲を＋5で歌う男は音域が狭いだけであって、オク下ではないよ。
知ったかアドバイスは止めろよ。

馬鹿なのか？

もうみんな釣りにしか見えないから困る

おまえらほんとすぐ喧嘩するよなw

>>705
-7でもコーラスがかなり渋くなるから、
純粋に-12したらすんごいバスコーラスになりそうｗ

>>709
ほとんどお前が火種だろ…
糞が

テンプレ読んでないか、読んでも理解出来ないんだろうな

>>703
キモ声過ぎてﾜﾗﾀｗｗｗ
もっと腹から声出したほうが良いよｗ

>>703
オク下ではないね。
みんなでカラオケ行ったらオク下が歌った後と同じような空気が流れるとは思うけど。

>>703
鼻詰まってんの？
鼻から抜けるように声出した方がいいんじゃねこれ
まぁそれが難しいんだけど

スマセンよく分からないので質問
オク下ってカラオケなどでキー下げる人？
それともAメロは原キーで歌って、サビ等高い部分を下げて歌う人？

>>716
どちらかといえば後者

>>716
いやいやどう転んでも後者だろｗ

ここでいうオク下は原曲もしくはキー変更した曲の高さよりも1オクターブ下げて歌うことだからね
サビで下げて歌うってことはその部分だけ1オクターブ下げて歌ってるってことだ
もちろん最初からオク下で歌う人もいる

レスありです
いわゆる音痴とはまた違うのかな？
一応音は取れてるから違うか…

自分でオク下と気づけない人ははっきり言って致命的な音痴。
自覚してるならただの声域の狭い人だけど。

声低い人でも　３，４キー下げれば男の歌なら歌えると思う
音痴な人はガイドメロディ　リモコンで大きくすればいい

オク下で聞き心地がいいのは女のバラードぐらい
俺は女性のアップテンポの曲はー６ぐらいで歌う

>>722
女性ボーカリストの歌ってかなりオク下のヤシが歌っても
しっくりくるというか全く違和感ないときあるよね？なんで？

女性曲は男性曲よりも音域が広くないことが多い
女性曲がきついのは最高音じゃなくて平均的に高いからきつい　低音はあまり使わない
ポルノやゆずがきついのと似てる
女性曲をオク下で歌ってもそこまで低音になることはないから歌いやすいし、聞いてもそこまで違和感はない

>>724
なるほど。女性の歌歌いやすい意味が分かった。
正直、男の歌は何を歌っても壊滅的だが、女性の歌はたまに
歌いやすいのがあるんだよね。しかも歌ってて気持ちい。

>>704,713-715
ありがとうございます。
オク下ではないということでそこはひとまず安心しました。
でも2chとはいえこうも言われるとショックですねｗ
次からは高い声スレか音痴スレあたりで頑張ろうと思っています。
また見かけたらアドバイスお願いします。

>>716
オク下は自分の歌声だけキー12下げてる人。
オク下ばっかの俺だけど、さすがに後者は聞いてる方もげんなりすると思う。
それならはじめからオク下で通すか、-3ぐらいで通して歌うか、むしろ歌うなと思う。
ヒトカラなら好きにすればいいけどね。

>>724
とあるアップテンポな女曲をハヤえもんでキー-3してみたらすんごいポルノ風になった。
んで、ポルノ風に歌ってみたらしっくり来た。

>>727になら抱かれていい

すみません、うｐしたので判定していただけないでしょうか？
他人の歌声と比べてみたのですが、良くわかりませんでした。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/54234.mp3

よろしくお願いします。

>>729
オク下だよ
この歌は難しいからな

>>730
ありがとうございました。
諦めるか迷ってますが、もうちょい頑張ってみます。

>>731
アクエリオンは最高音がHiE、オク下だとmid2E
と言う事は>>3の
【課題曲 (最高音)】
Step1: Heaven／福山雅治 (mid2E)
Step2: POISON／反町隆史 (mid2E)

と、同じわけだ。
ちょっとやそっとの頑張りじゃムリだぞ。

いつまで経ってもテンプレのPOISON直らないなｗ

どこが？

オク下かな？
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/54250.mp3

う〜ん・・・オク下

そうかあ気づかず歌っていたわ

サビは間違いなくオク下。メロよりサビの方が音域下がってる。
メロは原キーがメインのような印象だけど、微妙にオク下が混じってるような・・

いやなんだかすまんかった
そういうつもりじゃなかった

曲知らんから歌詞からググってみたが、ジュディマリ？
ならメロオク下＆サビ２オク下でないかと思うが違ったらすまん

>>739
どうみても釣りです
ありがとうございましたｗ

例え釣りだったとしても音域の聞き分けの教材にさせて頂きましたということでｗ

ムーディ勝山の顔が浮かぶ・・・・

下手じゃないけど原曲のイメージとはだいぶ違うな。キモい。

オク下ってテクでしょ？

さっき調べたらオレの最高音mid2Aだった
通りで裏声でB'zがちょうどいいわけだorz

自分の原キーが聞くに堪えない
ただオク下でも聞くに堪えない

やっぱり女のオク下がちょうどいいか

GLASSが原キーで歌えるようになった
しかし世界に一つだけの花は原キーで歌えないんだが
世界に一つだけの花って絶対高いだろう

>>729
これはオク下にもなってない
いうなれば音痴

>>735
ネタだろｗｗｗ
これは上手い人がネタでオク下を歌ってるｗ

今、音域データ調べたら
藤井フミヤの『truelove』も練習によさそう。
step2.5って感じだ。

地声と裏声の最高音が同じでmid2Ｆらしい。
歌い始めが最低音でlowG#との事。
メジャー曲だしね（だよな？

>>750
210万枚売れてるから超メジャー
あすなろ白書の主題歌だな

>>2のその2の例に関してなんですが
おしゃべりするときの声とメリッサのAメロ歌う高さがちかい私は
おくした？

>>752
ひょっとして女性？
女性だったらオク下になることはまずないよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2104101
これは原キーだよね？ボーカロイドだけどｗ

>>753
妹がﾐｽﾁﾙのAﾒﾛをｵｸ上で歌い始めてサビで爆死してたのを思い出した

>>754
原キー

ミスチルはメロが低い曲多いからな

>>755
その爆死パターン、ウケるよなｗｗｗｗｗｗ

ん、大丈夫なのか？大丈夫なのか？いけるのか…？そのままいくのか？！いった！いくのか！
あぁーやっぱダメかー！的な気を遣わされるｗ

hiFのオク下ってなんだ？
初心者でｽﾏｿ

mid2F

>>752はおとこです

>>760
じゃあほぼアウト
男の話し声はメリッサAメロのオク下ぐらい

ポルノグラフィティの曲は男性女性かかわらず歌いやすいものだと思ってました
私涙目です

自分は普通に喋ってる声と歌声だと2オクターブ以上違うと思う

福山ってオク下？

>>764
…福山がオク下で歌ってるの見たことがない
女性曲のカバーもアレンジして変えてる

てかこれはもうこのスレで有名なコピペみたいなもんだｗ

あげてみる

音痴スレでとりあえずオク下なおせって言われた俺がうｐ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/54572.mp3
スピッツ　空も飛べるはず

どうすればいいのか・・・。これからカラオケが多くなる季節だから人並みには歌えるようになりたい・・・。

俺も殆どの歌がオク下だと思うんだ。でも音痴だからそれすら理解できない。
そもそもオク下は天体観測のＡメロ歌えないって何で？

>>769
灰色になってる音域を使う歌は相当低音に自信のあるやつでもムリ。
出せるというやつでも蚊の鳴くような音量のうｐしか聴いたことない。
ネット上を探せばかなりの音量を出してる音源はあるけどね。
　　　　　　　　　↓
http://www.music-key.com/bump/index.html

>>770
正直音痴なんで音域とか音階とか言われてもよくわからない。
でもよく声が低いとわ言われる。基本的には人前じゃ歌わないが。
ということでとりあえずうｐする。それぞれ音域とかどうなの？


バンプ　　天体観測　　出だし・・・オク下？
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/54628.mp3

キンキ　　フラワー　　サビ・・・俺の出せる高音の限界
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/54631.mp3

大塚愛　ユメクイ　　出だし・・・オク下は女の歌が歌いやすい？
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/54632.mp3

>>770
lowC以下はともかくとして、lowE〜G辺りは成人男性なら普通に出せるだろ
そこまで難易度高くないと思う

>>772
出せる音と歌に使えるのは違うってことだろ。
俺だってlowEを声として出すことはできるけど
歌唱にまともに使えるのはせいぜいlowGくらい。

テンプレ読んでるのかね

>>771
フラワーはフラット気味。
>>770のサイトでmid2F#になってるところがmid2Fまでしか上がりきれてない。

女性曲はオク下だと歌いやすいよ。
メロも高音域寄りの歌だとオク下でも気持ちよく歌える。ZONEのsecret baseオススメ。
一瞬だけ音が落ちるような部分があるととっても歌いにくくなる。
メロが低い曲も歌いにくい。DAMでしつこいぐらい流れてるロマンスの神様とか。
オク下派も原キー派もロマンスの神様は絶望するのにいい曲かもしれないｗ

>>773
いや、歌えもするだろ・・・
まぁ人それぞれなんだろうけど

low域を声量保ちつつ出すのは相当ムズイだろ。
低音で有名な曲でも大概一瞬の音だったりするし、プロでもそうそうキレイには出せないんじゃないのか？
カラオケの場の話だと、自分では出せてるつもりでもバックの音にかき消されてるパターンが多いと思う。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1858392
これオク下でまあまあうまいんじゃね？

>>778
オク下の概念がなさそうなコメントがちらほら見受けられるな

オク下は糞ｗｗ
キー下げはまだいいが、タカラのオク下時の空気…察し…
いや、空気読めたらオク下になってないか。

女の歌のオク下にしても「ま、うまいんじゃね？」ぐらいが限界だろうな
例えプロが歌っても

>>203の続きが気になるんだがどこ行けばみれる？

>>780
キー-12で勘弁！

>>780
女声ボイスチェンジャーで勘弁！

原キーではずしまくりで見苦しく歌われるよりまし

>>785
いや

原キー普通＞＞キー下げ普通＞＞原キーはずしまくり＞＞キー下げ外しまくり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オク下

くらいだと思う。

バンプ　天体観測
http://p.pita.st/?m=omsouz5j
これってオク下でしょうか？
聞きづらい声ですみません・・・

>>787
オク下でござる

男の曲をオク下で歌えるってある意味才能だよな

>>787

オク下。

♪ベルトに結んだラジオの「ラ」がオク下だと低すぎて発声出来ない為
天体観測のオク下はムリだと言われてるんだから、ここをごまかして
発声してはいかん。

オク下て−８のことだよね？じゃあ−４とかだとただの音痴になるの？やっぱりオク下？
例えば>>768>>771>>787はオク下だよね？それぞれどれくらいマイナスなんだろ？

>>790
確かに「ラ」は低くなってるけど、>>771も>>787も普通に歌っているように聞こえるけど
実は音ズレてるの？lowＥより低い声でてるの？

オク下は-12

やっぱりオク下でしたか・・・
ありがとうございました。
↓これはどうですか？
http://p.pita.st/?m=xiwpq4f2

>>793
オク下じゃないよ

>>793
ＯＫ。ラジオの「ラ」もちゃんと出せてるし音痴じゃないな。

>>791
すまんがその天体観測は鑑定が難しい。

>>795
サビが出るとは思えませんがねｗ

鑑定ありがとうございます。
でもやっぱりオク下じゃなかったら高すぎてサビに入れない・・・
がんばって出るように練習します！

鑑定なんだからそんなのどうでもいい

男ですが男性曲−4、女性曲＋3くらいで歌ってます
女性曲の時だけオク下ってことでしょうか

オク下は別に恥ずかしくないと思って歌いまくってたorz
このスレを見る限り
オク下を気にする人って結構いるみたいですね
もうヒトカラ以外で女性曲歌うのやめたいと思います

女性曲はオク下が普通だから

>>787
つーかうめえな
いい声しててオク下じゃなくただ声低いだけに聴こえてしまう

例のスプーの絵描き歌って
お兄さんがオク↓で歌ってるの？

>>801
お褒めの言葉ありがとうございますm(_ _)m
地声がかなり低いのでもしかしたらオク下じゃないのかな？？

>>801
どういう意味なんだ。日本語おかしい人だな。

>>804
上手いからキーが合ってるような感覚になるってこと

>>803
すぐそういう思考に陥るのがオク下の悪いとこです
あなたは間違いなくオク下ですよ

絶望てんてー一期のOPならオク下でも歌えるよ。
ってか大槻ケンヂの曲

でも>>787ぐらいうまけりゃオク下でも違和感ないし
気がつかない人も多いんじゃないか
オクが低いのを声が低いのでごまかせるし

いや、つか、お前ら馬鹿か？
普通にオク下じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>801
787が混乱するだろーがｗ

>>803
>>787と>>793を聞き比べれば分かるじゃーん
お願いだから絶望して歩き出してよー

>>808
これは巧妙なオク下アンチの手法
オク下でも上手いとおだてておいてタカラで恥をかかせるつもりだな

その曲知らなかったり歌に疎い人はわからないと思うよ
まぁ男ならその曲歌ったりして高さ知ってる人多いからわかるかも
でも女なら綺麗な重低音ボイスでかっこいいと思うかも

>>800
そうですか
確かに男性も皆キー調節せずに女性曲歌ってますね
しかしこのスレみたいにオク下を気にする人もいる可能性がある以上
とりあえず男性曲オンリーにしてみようかと思います

>>813
オク下嫌いなのは主に男でしょ
女は気にしないよ
男は声が低いのは当たり前だと思ってるから気にならないし
気がつかない場合もある

ってか女性曲は原キーで歌う方が痛いんじゃないか？ｗ

いやいやいやいやｗｗｗ
どんなに歌心があろうとオク下は「あちゃー…」な雰囲気全開になるって…
そういう妙な擁護は本人のためにならないからやめとけって。
オク下はネタくらいに思っていたほうがいい。

オク下でも原曲でもうまく聴こえることが大事だと思うけどな〜
うまい方で歌えばいい

女性の曲の話してるんだよな…？
女性曲はオク下でも問題ないと思うぞ

オク下が発覚して１ヶ月経つなぁ
しかし俺の1ヶ月前のレスは酷いｗ消してほしいわｗ
幸いカラオケでは女の歌中心に歌ってたから助かったけど
今は男の歌しか歌えないのが寂しい。けど気付いてホントに良かった！

とりあえずオク下かどうか分からなくてROMってる人に言いたいんだけど
低音が苦しかったり小声でサビが歌えるのはオク下だよ
原キーで歌う時に低音を気にする事は滅多にない
歌というのは高い声で頑張って歌うもんなんだと。
最初は福山さんですら高いと思うけど慣れてくると丁度いい高さになってくる

とりあえずオク下に気付いて欲しい！

女性曲でもキーを上げればオク下でもおｋ。
男性曲をオク下で歌うのは正直聴いててあれだｗｗｗ

オク下、ダメ、ゼッタイ

>>814
それ本当!?
自分オク下に気付いてから頑張って原キーで女性曲歌えるように日々頑張っているんだけど
喉は痛くなるし録音して聴いてみても実際の女性歌手より高く聴こえて苦しそうに感じる。
やっぱり男は無理せずキー下げたほうがいいということか・・・。

男性曲のオク下から女性曲の原キーまで歌えたら音域広いなんてもんじゃないな

>>821
俺も歌いたいんだけどなぁ
今はhiAを完璧に出せるように頑張ってるよ
無理しないようにね

男が女性曲歌うならキー上げオク下よりは
キーをかなり下げた方がいいかな

−６とかが歌うのには個人的に丁度いいのが多いけどBGMが大変なことになるのも多い

>>822
高音は鍛えれば鍛えるほど出るようになるから歌えても不思議ではない

男がアップテンポの女性曲、原キーで歌ってるのは痛すぎるなｗ

男が女性曲歌う時、キー下げる人ってあまり見ないような
普通、皆オク下で歌ってないか？

中島みゆきや和田アキ子歌う男はキー下げてるの見たことある

>>823
ありがとう。
無理しない程度でじっくり頑張ります！

>>826
自分声かなり低いんだけど女性曲を自然に歌えるまで鍛えられるってこと？
オク下キー上げから非オク下キー下げに移行しつつ頑張ってるんだけど
鍛え方これでいいのかな？

声低いやつでもキー二つ三つ下げればだいたいの曲なら普通に歌えるだろ。
わざわざ十二個も下げてお経歌うメリットがわからん。

12個も下がんのか？！ｗｗｗ
もう声低い奴死ねよｗｗｗｗｗｗ オク下とかのレベルじゃねーよ

>>806
>>810
やっぱりそうですよね。
オク下を治せるように頑張ります！

オク下だから12個だろ

女の曲は2つ3つ下げても歌えないけどな

女声曲は2つくらい下げて歌ってる。

オク下のやつはそれはそれでいいんだが、
この趣向のスレに来てまでオク下を擁護するのは
高い声が出ないコンプレックスを正当化させたいだけにしか聞こえんのだよな。
まあそれはそれで見てる分には面白いけど。

>>834
ああそういう意味かスマン。カラオケの機能かと思た。
しかし>>837の言う通り、ここにきてオク下でいい奴らは、もう生ゴミだな。
タカラの時、ｵﾆｬﾉｺの空気が寒ーくなるから、お前来るなｗｗｗｗｗｗ自重しろｗｗｗｗｗｗ

女性曲-2で歌える奴裏山
hiBとかhiCとか普通にいける口ってことだろ・・・

たまに沸く過剰なオク下叩きも見るに堪えん

オク下自体を叩いてんじゃねー。
オク下が発覚して絶望して再び歩き出さねー奴が死ねばいいななんて思ってるだけでこれ。

アリプロジェクトの禁断の遊びが楽に出せるのだが、オク下かもな…これは…orz

>>839
だいたい声がキモイけどなｗ
女の曲を歌って様になってる男ほとんどいない

>>843
様になる様にならんってのはこのスレでは意味無いわけで。
ここはオク下を治そうとするスレなんじゃないの？
様にならんからオク下でいいってなら書き込まずに傍観してればいいと思うけど。

>>844
女性曲は例外だろ
女性曲をオク下で歌ってるのが発覚して絶望する奴いるのか？ｗ

オク下だと寒い
非オク下だと声がキモい

もうお前ら女の歌うたうなよ

>>842
ようこそ
これから頑張ろうぜ

>>839
hiBなら最近出るようになった、hiCはなんとか出るレベル。
俺は3ヶ月前までオク下で歌ってて、気づいたときはかなり恥ずかしかった。
そこからもっと高くを意識して歌うようになった、
当然撃沈するけど何回も繰り返していくとhiA程度なら出るようになった。
あとは裏声練習して、さらに高い曲を練習した。
今ではいろんな曲を歌えるようになったから本当うれしい。
練習したらオク下も治るから、オク下で苦しんでる奴は頑張ってくれ。

女性曲でもオク下じゃあ盛り上がりに欠けるけどな。
せめてキー上げオク下くらいにしてもらいたい。

キー4つ上げオク下ぐらいが調度いいな

潔すぎだなｗ

違うだろお前ら、ホント救えねー馬鹿共が。オク下脳をまず脱却しろ。
キー上げオク下じゃなくて、キー下げて歌え。歌えねーなら歌うなよ。みっともねぇ

原キー意識してたら女性曲歌えないな。
ICレコで録音してみたらhiDぐらいまで出せたが声キモ過ぎだったｗｗ
ネタにはいけるかもしれないがｗｗｗ

つかよ、そういうスレじゃねーの？
そもそも

いやそーなんだけど
女性曲は仕方がないって話をしてたんでしょ。
で>>852は女性曲だろうがオク下自体いかんぞよと。
もうオク下は絶対悪なんですぞと。

ぶっちゃけ女性曲を男が歌うのは原キーだろうとキー下げだろうと
上げオク下だろうとオク下だろうとキモイことには変わらんわな。
原キーでキモ声でなく歌えるようになってからでないとタカラでは歌わないのが無難だよな。
引かれてもいいならどうぞご自由にだけど。

声が低いので女性曲のｱﾆｿﾝという
選択肢が消えうせましたorz

まあ、ここはオク下を直すためのスレだからな
直す気がない奴は来るなということ

>>856
それ言っちゃおしまいだｗ
浜崎とか大塚愛とかどんな手段で歌おうと男が選曲した時点でキモいのが現実ｗｗ

>>857
いさじ声とかいうので神になるという手はあるぞｗ

立ち直るスレじゃなくて直すスレでしたか
すみませんでした、私もがんばります

でも自分がオク下だって気付いた時点でオク下は一瞬で直りますよね。
問題は高い声が出ないってことでしょうし。
「オク下を直す」ってより
「高い声を出るようにする」って表現になるのでは。

>>855
当たり前だろ。
いや、ヒトカラでオナニーするぶんにはいいよ。自由だわな。
オレが一貫して言ってんのは、タカラの時に寒いんだよ。空気読めって。
本来裏声のところも、へたに表で歌えちゃうから、もう曲の流れもメチャクチャだよ

原キーで歌った方がタカラではネタになっていいかもしれないな。
場のテンションによるがキモ声が受けるかもしれん。

キモ声っていうのが良く分かんないけど
裏声じゃなくて楽に歌ってるように見えれば女の原キーでもいいと思う
聴いてて苦しくなるのはやめてほしいｗ

>>863
だな。
オレはhiD#まで出るから、女性曲でもhiC#あたりまでなら、準キモ声くらいで歌える。
周りのコのレパートリーを潰さないように、かつメジャーなあたりを選曲。
オレがオク下に絡むのは、元オク下だから。せっかく自覚したなら、脱却しようぜと。

俺も元オク下だが、別に俺はオク下でもいいんじゃね？派。
>>864と同じく無理に原キーで歌って必死杉るのは逆に聞くに耐えん。
タカラでもｶﾅｰﾘ引かれるぞ。これは。
一番ありえないのは「俺これ歌えるんだぜ？」とか得意気にキー高い歌入れてオク下の奴。
こういう奴は絶望して二度と立ち直れないようにして欲しい。

要は自覚して歌い分けてる人は問題無し（オク下を一つのテクにしてる）
無自覚でなおかつ調子に乗ってる馬鹿は絶望すべき。

チャンスくらいは与えてやっても…ｗｗ

>>791
オク下はマイナス１２ですが。

聞き苦しい原ｷｰよりｵｸ下のほうがいい
ってレスよるみるけど


お前等の中に努力するって考えはないんだな
妥協してたら一生ｵｸ下ですよっと

女性歌手の曲は、大体キー＋5位で歌ってる。もちろん、オク下の自覚はあり。
で質問なんだが、＋5でもオク下だとやっぱタカラの空気壊しちゃうのかな？まぁ、キーいじらずにオク下で歌うよりは多少マシだと思うんだが…。
皆の意見が聞きたい。微妙にｽﾚﾁでスマソ。
あぁ、俺がｲｹﾒﾝなら無問題ってのはナシな。残念ながら違うし。

別にいいでしょう
要するに変に低すぎて抑揚も何もない歌が退屈であるってだけのことなんだから

オク下の一番駄目なところは
「ギリギリ丁度いいキーで歌おう」という気がゼロなこと。
安易に歌いやすいという理由だけでオク下を選択しているところ。
高音出ないなら３個でも５個でもキー下げればいいじゃん。最大で７個もキー下げられるんだぞ。
キー変更に対処する努力もせずに「必死に歌うよりオク下のがマシ」って…
俺はまだ必死に歌う人のが好感もてるね。

何回ループしてんのよ、君達。

>>872の言う通り。
>>870も>>871も、大前提が間違ってるわ。もう理屈も糞もねぇよお前ら。
とにかくオク下をやめろってんだよ空気読めねぇ社会不適応者共。

五個上げてオク下はｰ7と同じこと
仮に8や9下げたのが本人にとってベストって曲があった場合は
機械の都合上そういう風にしか対応できないんだから柔軟に対応すればいい

>>858
正確には直すためのスレじゃない。絶望してから歩き出すってだけ。
だから歩き出し方は人それぞれだし、絶望したけどオク下で通すって人がいてもおかしくはない。
まぁ、下手なオク下ほどは聴くに耐えないものはないと思うが…

つーか、わざわざギリギリのキーで歌う理由が分からん。
カラオケでキーの限界に挑戦する必要があるのか？特にタカラで。
歌いやすいキーで歌うのが一番だろ。それが-12だって話。

低すぎてAメロ歌えてないとか、サビだけオク下とかは却下だけどな。

歌いやすいキーがマイナス十二なんて奴がいるわけねーだろ。
じゃーなんで十二にこだわるの？
マイナス十一じゃダメなの？
相対音感ないから無理なの？
マジきもくね？？

キー-12が歌いやすい奴がいるからオク下が存在するんだろｗｗｗ
そんなことも分からんなんてマジ馬鹿じゃねｗｗｗ

ちなみに、Aメロ低すぎて歌えないとか、サビだけとかはオク下じゃないから。
キー-12出来てない単なる馬鹿だからｗ
こういうのはキー-3とかでも歌えないと思うよｗｗｗ

↑すまんが誰か通訳して

>>878
−11が丁度良い人はキー1つ上げてオク下で歌うだろ

オク下が発覚したにもかかわらず、オク下で歌う事に徹する人間の心理としては
キーを変える事自体が納得できないんだと思うよ。
中にはキー変えると音が取れないとか言うやつもいるけど、ありゃウソだな。
曲の出だしが失敗するというならわかるよ。でもオク下で完璧に歌えてる
やつが一曲全体通してグダグダ状態になるというのは考えられない。

高い音になると聞くに堪えないような声になると思ってたけど、
この前、録音してちゃんと自分の声聞いてみたら、オク下で歌うほうが聞くに堪えなかったｗｗ
つか、やっぱ盛り上がりに欠ける感じになるんだな。
頑張って高い音を綺麗に発声できるようしてやるぜ！

俺の場合はオク下の方が精密採点で言う抑揚は付く。
原キーで歌いと抑揚がかなり少ない。

原キーだと常に大声だからだろうが、、、
高い音に必死で強弱付けてる余裕がありません＞＜

>>876
歩き方は自由だぁ？
んなわけねーだろ空気読めねぇカスが。
このスレタイが、オク下を卒業してって意味に取れねーなら、文盲だよクズ

原キーでオク下って言われたら、キー上げたり下げたり？したらおｋなの？
今よりオク上の声で歌わないとダメなんだよね？

>>886
オク下と言われた高さから一オクターブ上げるだけの事。
オク下矯正とかなんとか言われてるけど、たったこれだけの事。
難しい事は何もない。

>>887
�dクス
これでおれもカラオケ上手になれるぜ

>>885
空気を読まなかったのは悪かった。
以前そういう風に努力を諦めた文盲もいた、ってだけだ。

オク下から脱出してもキー下げから脱出できない…

ハネウマライダーが全音裏声になるってオク上？

そんなんでわかるか

福山雅治の虹ってオク下で歌う事は可能？

もやし（裏声）

>>879
＞キー-12が歌いやすい奴がいるからオク下が存在するんだろｗｗｗ
＞そんなことも分からんなんてマジ馬鹿じゃねｗｗｗ

違うね。
99%、「キー変更に対応する能力が無い」だね。
人間の喉だったらﾏｲﾅｽ12が丁度いいなんて絶対に有り得ない。民謡とかなら例外。
12個も下げた低音が小さすぎてまともに音が抜けるわけがない。
つかなんで高い声が必要か理解できてる？
使い音っていうのはより強く抜けて、声量も出せるんだよ。
ロックにしろポップにしろ、オク下なんて超低音歌唱法じゃまともに音が抜けないから歌にならない。
そもそも楽器の音域から離れすぎていて音楽的におかしい。

君はずっとオク下だからわからないんだろうな。

>>890
いや。原キーでも高音域が狭い人なら全部裏声で歌える。
もしオク上にすると明らかに高杉とわかるはず。

>>892
一般的成人男性では低音が相当キツくなる。
ろくにマイクに乗らないショボ声になる。



君は99%オク下だね。

福山のHeaven歌って低いところが出しにくいならオク下。

とにかくさ、

自分と自分が歌う歌手の音域ぐらい知る努力をしろと。

それが正しくあってるなら100%オク下は防げるはず。高い声を出せるようになる努力よりはるかに小さな労力だぞ。

>>896
その定義だとオク下じゃない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm682897

これを一緒に歌って歌えるならおまえは1オクターブ下で歌ってると思っていい。
まず無理なはずｗ

このスレ見てると＋5はダメで−7はならおｋ（数字は例えな。要するに上げるか下げるか）って意見が多いよな。
気持ちは解らんでもないが、俺はいつも上げるんだよな。だって、−7だとコーラス（？）が低過ぎてキモくないか？
いや、＋5でもやっぱ変だけどさ。
スレの主旨的にはそれ（キー下げ）で俺もいいと思うんだが、実際タカラとかではどうなんだろう？
キーは下げすぎると、何となく周りのテンションも下がったりして、あんまり良いとは思わないんだが・・・。
まぁ、上手ければ問題ないんだろうけどなｗｗｗｗ

>>899 上手いなｗｗｗｗしかも高すぎｗｗｗ
これってもしかして原キー？

>>900
なんでそこまでキーを下げなくちゃいけない歌を最初から歌おうとする？
練習と割り切って福山雅治あたりから歌っていいだろう。

>>889
キー下げは仕方ねーよ。
頑張れ。あとは、地道にやってくしかねーが、希望はたっぷりだ。

>>902
いや、男性曲は大体原キーで大丈夫なんだ。
問題は女性曲なんだ（ってスレだよな？ｗｗｗ）。
頑張っても−3以上は上げれない・・・orz

>>903 希望はたっぷりかｗｗｗありがとう。まぁ、頑張ってみるわ。
連投ｽﾏｿ。

>>899
歌えるかっ！！！！

>>904>>905
いやいやいやいや、待て待て待て！男性曲は原キー？それ先に言えよ！
気遣かって損したつーかやっぱお前死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草民はだめだな

ヴィパ全員がダメとは言わないが少なくともこいつはダメだな

ダメな奴らがダメダメとｗ
オレもダメだし全員ダメーｗｗｗ

典型的ネット弁慶なところが痛々しすぎて見てらんない

>>894
mid2A〜hiDの曲歌いたいんだからしょーがないだろーが。
-12でmid1A〜mid2Dだ。ちょーどいいだろ？？
人間の喉で発声不可能な音域か？？？

まぁ、>>894は高い音にこだわってるしキー-2ぐらいでhiBとかhiCでも
十分な声量が出せるんだろうけど、俺には無理なんでね。

ちなみに、俺も>>904と同じ視点（問題は女性曲）でずっとレスしてるぞｗ
粉雪オク下とかはありえないからｗｗ
それをAメロ低すぎて歌えない奴(ryで暗に書いてきたつもりｗ

>>899
これは全部原キー
糞高いけどオク下で自覚がないと歌えるだろうからね
しかしこの人よく歌えるね・・・

男性曲女性曲で話わかれてるけど低い女の人の歌なら
ゆずとかB'zとかよりよほど原キーでも歌いやすいぞ。
実際今練習してるが高橋真梨子のごめんねとか残酷な天使のテーゼとか
ゆずの岩沢メインの歌よりは楽だし。

粉雪のオク下がいけて、天体観測を裏声混ぜなければ歌えない俺にも希望があると思いたいな…

粉雪行けてないだろうけどまあ努力してれば良くなるよ

残酷な天使のテーゼは糞高いですよ
B’zよりは低いかも知れないけど

そうですね。最低音が高いのでオク下でも歌いやすいのでしょう。

>>912もそうだが、てめーらそもそもおかしいんだよ。
スレタイ7000回音読で読み返してから出直せ。

最高音hiCだし女性曲としては普通じゃね？

女性曲としては普通だけど男が歌うとなれば高い
最高音だけ見て比べるのはそもそもおかしいけど

女性曲で最高音hiCなら低いほうっしょ。
ゆずの飛べない鳥のサビの高さから比べりゃ楽だって。
残酷な天使のテーゼはhiA以上連発なんてほとんどないし。
でも最初のhiCのロングトーンのところはさすがにきついな。

最高音じゃなく平均音で判断するのが一番的確だと思うんだよね
まぁ平均音を分析してるサイトなんて知らないけどさ

>>923
気付いた人が作るべきだと思います！

高橋洋子の曲は高い癖にかなり低く聞こえるからオク下で歌ってても気付かない罠

気付くわｗｗｗ

キーは高いのに声が太くてどっしりしてるからね
ＴＭレボリューションもオク下で歌っても気がつかれにくそう

音感ない奴ならそうかもね

いずれにせよ気付かれなきゃオク下でもいいやってことでもないだろうｗ

そうだなｗ

そろそろ次スレだがテンプレ内容も改訂した方がいいかもしれないな。
スレ違いの内容が多すぎる。

>>456だけど
ラルクの瞳の住人歌えたよ
みんながんがれｗ

このスレ「女」をＮＧワードにしていいんじゃね？

かも知んねーｗｗ

どう歩いていくかは人それぞれということで

それはない。
文…盲…？

オク下で絶望してオク下のまま開き直って歩き出すかw

どのみちオク下脱出に向けて努力してるやつが残っていくからいいんじゃないか？

だからよ！
タカラの時に邪魔だっつの！！！帰れ！死ね！

人前でオナニーばかりでよ…空気読めよ！
オナニーは一人でやれや！
４人で行ったら４Ｐだろうが

てｓ

オク下は喉に優しい

オク下なら２４時間歌い続けても枯れない

オク下で上手いと言われることは無い。

>>939
ブサ男君はカラオケで女の子の気を惹こうと必死ですね＾＾
いくら歌が上手でも、女の子はイケメンオク下君について行きますよ＾＾

オクタ下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ

1 ：オクタビアン：04/02/22 10:49 ID:O9RV9zal
自分は原曲キーで歌えてると思って疑わなかった香具師が
実は１オクターブ下で歌っていることを周りから指摘され
愕然とし、オクタ下の現実を知った人間のその後の生き様
とカラオケ人生を描く物語である。

特徴
・男に多い
・ＧＬＡＹやミスチルなどの比較的高めの歌を歌う香具師に多い
・オクタ下と宣告されてもむきになって否定することが多い
・単にオクタ下なだけでなく音痴
・etc

全てはここから始まった

本当にオク下は、音楽だけでなく、何に関してもセンス無さ過ぎｗ
グループにいると邪魔なんで。ゴメンゴメン。

正直、このスレの奴と一緒にカラオケ行くなんてことはないだろうから、
別にどうでもいいやｗｗｗ

>>818
>小声でサビが歌えるのはオク下だよ
大きい声じゃないと高く歌えないってのは、呼気圧に頼ってるからだと思われる
ただ呼気圧があまりに足りないと十分な声量も出せないってのもあるな

呼気圧メインで歌ってると、張り上げうざいってことになるから気をつけてな
ｽﾚ違いsage

>>944
友人がオク下で上手いと言われてる
実際上手い

いさじは上手いと思うよ。

>>945
間違いなくﾏｲﾅｽ評価になるな。
イケメンなら余計に「あちゃー…」ってなる。現実を見ようよ。

>>950
上手いと言われてて実際に聞いたらオク下だったら間違いなく落胆するわ。

>>951
彼は高音も出せる。技術がある上でネタとして使っているだけ。
高音が出ないのに開き直ろうとしているオク下とは次元が全く違う。

オク下が発覚した奴のその後・・・

１．原キーで歌えるようになるまでがんばる
２．キー下げで歌えるようになるまでがんばる
３．原キーで歌える歌を極める
４．オク下でこれまでどおり歌う

このスレで１〜３は全く問題ない。
４が問題視されているが、俺としてはそういう人がいてもいいと思う。
ただ、「男の高音はキモい」「原キーで裏返るならオク下の方がマシwww」
みたいな理由で１〜３を完全否定するから叩かれるのだ。
「４のやり方で歩きだすという自由だってある」という言い分もあるが、
これってある意味、原キーへの強い憧れから来る言葉だと思うんだが。

あと上手いオク下を聴いてもらうにはこんなスレがあるんだから自慢の美声をうｐすれば
いいんだよ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1183108207/

オク下って単語、世間にあんま知られてないからね
ただ声が低い人だと思われてる
それで音程取れてれば上手いと言われるでしょ

>>954
確かにオク下で上手いという条件には音程が取れている、
以外に評価のしようがないな。

>>955
リズム感やテンポもね

まあオク下では「下手ではない」が評価の上限だろうな。
低音出てないのは論外として、とにかく抑揚0なのがキツい。

高音も低音も出せる奴がネタとして歌うならまだしも
オク下｢しか｣歌えない奴が上手いと言われることはありえない。

それがありえてる現実を目の当たりにしているんだが

↑向き合わなきゃ現実と。

いや俺じゃないんだが…
俺は原曲またはキー下げで歌うが何も言われず
オク下の友人は上手いと言われる

>>961 それ、上手いと言ってる方にも問題アリなんじゃね？

俺の友人にもいるな〜
地声が低くて原キーは出ないけど、声に艶があって普通に上手いヤツ。

それはただのキー下げじゃね？

俺もオク下でしか歌えない奴が上手いってのはありえんと思うなぁ
本当は普通に歌える奴なのか、もしくは上手いって言ってる人の基準が低いか
そのどっちかだと思うんだぜ。

多少音外そうが、リズム狂おうが、キー下げようが
お世辞で誉めたりする。
オク下の奴にははっきりいってかける言葉が見つからん。

はじめまして。
ここのスレをみて、自分は女性の歌は精密�Uで音程70〜80くらいで歌うことができるんですが
男性の歌は基本的に50〜60くらいです。女性の歌を歌っているときは自分でもオク下で歌っている
という自覚はあります。なので、ひょっとして男性の歌も気付かないうちにオク下で歌っているのかも。
と思い、今までより高く歌うことを意識して、ミスチルのサインのキーを５つ下げて、歌ってみたのですがメロディ
はスラスラと歌えるのですが、サビに入ると精密�Uが表示する音の１つ下くらいをいき全然会いません。
原曲で今まで通り歌うとメロディはスラスラ歌えて、サビの♪僕に向けられてるサイン♪のとこはほとんどでませんが
他は大体いけます。
これは、−５で歌ったときにオク上で歌っていてでなかっただけでしょうか？
それともただのオク下でしょうか？
正直オク下の可能性のほうが高いと思うんですが、もしいくらサインといえど
-5でサビ9割歌えないほど自分の声が低いとなるとショックです・・・

>>899のGod knowsとかふぃぎゅ＠も原曲なのか？
この２つは割りと低めってこと？

>>967
女性曲をオク下で歌う時と男性曲を原キーで歌う時どっち高音きつい？
もし男性の方が楽だったらオク下の可能性高し

>>969
男性の方が厳しいです。
しかし、エグザイルの時の欠片も-5で歌ったりしたんですが、これはサビはそれなりに
厳しかったものの音程80%くらいはとれました。
時の欠片を-5のオク↑で歌えるのっておかしくないですか？

スピッツのロビンソン、原曲キーだときつすぎる・・・・
どのくらい高いかわかる人いますか？
歌うコツはありませんでしょうか？

「僕に向けられてる サイン」のサはhiB、その付近はhiAなので
ミックスやらミドルを使えるような人でないとほぼ無理なので出なくて普通くらいかなと。
それにオク下のmid2Bで出ないつう人はまずいないのでオク下の可能性はほぼゼロだと思います。
-5して同じように歌って出ればmid2F#なので歌いなれてない人であれば
普通かそれ以上は出せてると言えると思います。
逆にそれをオク上で歌えばhiF#。女の人の歌でもかなり声の高い人でないと使わない高さです。
それを地声で歌えないのは当たり前ですよね。

>>971
ttp://www.music-key.com/index.html
このサイトを参照してもらえればわかると思いますが、
地声最高hiB、裏声最高hiC#です。
ミドルやらミックスやら使わないと生まれつき声が高い人でもなければ出せないと思いますよ。

>>967
音源聞かん限り100％とは言えんけど、まず大丈夫。
「sign」のオク下とかメロは不可能orネタの領域。

じゃあ、俺が女性の歌は高得点で男性の歌の点が低いのは、
女性をオク下で歌う最高音＜男性を原曲で歌う最高音
ってことで単に高い音がでてないだけってことですかね？

多分>>970はオク下じゃない、キー下げで丁度いいんだと思う
原キーで50点とか出すのはキーが合ってないんだろうね
EXILEはmidGが多いからその5つ下げだとmidD♯かmidEかな

>>973
ありがとうございます！！
ミドル、ミックス研究してみます！

Signは高いところがハッキリしていてそんな長くないから休めるところも多いし
練習すれば出るよ

今まで地声で歌ってたんだけど
歌うという事をすればオク下は治った気がする。

天体観測は普通に苦しくなく歌えたから卒業かな？
まぁ歌は下手なんだけどね・・・ｗ

>>979
>オク下は治った気がする
>天体観測は普通に苦しくなく歌えた

まだオク下の可能性があるけど大丈夫かな
普通は楽に歌ってたものが苦しくなるもんだけど？
苦しい所が低音＞高音なら別だけど…

最近レコーダー買って練習してる者です。
楽に歌ってると上のキーで乱入してサビ前に逃げてく
やつがいるんですが、オク下だからなんでしょうか？

歌いかた治して自分で聴いてるみると原曲より高い
気がするので判定お願いします。

上で歌ってますサビは出ないので撃沈して下がってます。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/55172.mp3

>>980
低い所が苦しかったんだ。
それでおかしいなと思いサイト回ったら発覚した。

まぁ今はオク下と普通に歌うの両方できちゃうから
早くオク下を完全に忘れたいｗ

>>981
それが原キーで03：50からオク下
結構高音出てると思うけど（hiB？）詳しくは他の人頼む

>>982
よかった卒業ですね

>>982
忘れることはないんじゃないか？
女性曲オク下は喉の休憩にいいぞ。

>>981
練習中だからしょうがないけど、不快な感じがする。
声自体高そうだから、多分、声張り上げないでも高音でると思うよ。
ハルヒが歌ってるのが低く感じるのはそのせいじゃないか。

>>982
忘れるとか忘れないとかそういうモンじゃないと思うよ。

>>984
違うだろ…。
休憩したけりゃ、バンプあたり歌え。
とにかく、とにかくオク下はやめろ