1 :
選曲してください :
2007/11/08(木) 20:27:35 ID:XDxZ6zT3
2 :
選曲してください :2007/11/08(木) 20:28:05 ID:XDxZ6zT3
課題曲(男性版) Step01 Heaven/福山雅治 (mid1E〜mid2E) Step02 桜坂/福山雅治 (mid1D〜mid2F#) Step03 虹/福山雅治 (mid1A〜mid2E、ファルセットhiA) Step04 POISON/反町隆史 (mid1C#〜mid2E) Step05 世界に一つだけの花/SMAP (mid1E〜mid2F#) Step06 天体観測/BUMP OF CHICKEN (lowG#〜mid2G#) Step07 自由への招待/L'Arc〜en〜Ciel (mid2A〜mid2G、ファルセットhiE) Step08 リライト/ASIAN KUNG-FU GENERATION (mid1E〜mid2G#) Step09 粉雪/レミオロメン (mid1B〜hiA、ファルセットhiA) Step10 NOT FOUND/Mr.Children (mid1D〜hiA、ファルセットhiC#) あくまでおおよその目安なので、この課題曲に固執する必要は全くありません。
3 :
選曲してください :2007/11/08(木) 20:28:46 ID:XDxZ6zT3
課題曲(女性版) Step01 自由への招待/L'Arc〜en〜Ciel (mid2A〜mid2G、ファルセットhiE) Step02 PRIDE/今井美樹 (mid2B〜hiA) Step03 恋心/相川七瀬 ( 〜hiA#) Step04 (未定) Step05 ハナミズキ/一青窈 (mid1G#〜hiB、ファルセットhiC#) Step06 (未定) Step07 fragile/Every Little Thing (mid2C〜hiC) Step08 雪の華/中島美嘉 (mid1F#〜hiC#、ファルセットhiD#) Step09 涙そうそう/夏川りみ ( 〜hiD、hiC連発) Step10 (未定、地声最高音hiE辺りの曲を予定) これは修正途中ですので、ご意見お待ちしております。特に女性の方。
4 :
選曲してください :2007/11/08(木) 20:47:34 ID:wdhoG4v8
>>3 女性用テンプレのほうがきつそうに見えるw
女性曲でもhiC〜D連発でもそれなりに高いほうじゃないかと思うんだがw
涙そうそう、Step10でもいいんじゃね?
単純比較だから一概には言えない気がするが
5 :
選曲してください :2007/11/08(木) 21:30:59 ID:rG+NnypB
女性用のステップ10はMISIAのつつみ込むようにはどうですか? 適当だと思いますが
6 :
選曲してください :2007/11/08(木) 23:39:11 ID:l3i3qOXR
>>5 MISIAのつつみ込むようにはとりあえずきつすぎるんじゃないか?
序盤ホイッスルhihiG~hihihiA、転調後ホイッスルhihiG#~hihihiA#に
ホイッスル無視したとしてもラストのあたり地声でもhiFぐらいまで出してるぞ・・・
ちと古いけどSPEEDのSTEADYとかが妥当じゃないかな。
地声最高音hiD#、裏声hiF、結構連発するから中々難しい。
7 :
選曲してください :2007/11/09(金) 01:35:36 ID:d57CkOTF
大西ライオンの「心配ないさ〜」って音程高いよな hiCくらいいってるように聞こえるけど
8 :
選曲してください :2007/11/09(金) 03:35:10 ID:tRXxzGnJ
高い声は正しい発声で出してたら何時間歌える。 喉を鍛える必要はない。 これを念頭に置いて練習するといいよ。
9 :
選曲してください :2007/11/09(金) 06:05:59 ID:TSCCi87T
腹で支えられるようになったからって出せる音域には限度があるよね?
10 :
選曲してください :2007/11/09(金) 10:36:11 ID:EbWd9iXe
ふ…甘いな( ´_ゝ`)
11 :
選曲してください :2007/11/09(金) 15:04:10 ID:wVOLdubq
13 :
選曲してください :2007/11/09(金) 16:30:09 ID:wVOLdubq
やった!!!!! 先週までmid2Fだったのに…mid2F#が出る… すご出る…
hiAか 喉が暖まってきたら、案外スルッと歌えるな。でも1、2曲で枯れるwww そしたらキー下げで2、3曲歌って、また原曲で1、2曲ってカンジだな。 二人でカラオケ行くことが多いから、ローテーションが厳しいwwwwww
個人的にはある程度張り上げて歌うのは悪いとは思わないな もちろん腹式とかお腹の支えとかに気をつけてだが 最初は確かに喉が痛くなったりしたが今じゃたいして張り上げなくてもhiAがロングトーンで出せるようになったしヘッド?にうまくつながる そして喉が痛くならずに何時間も歌えるようになった
歌うときはある程度高音は無理矢理出す→喉が疲れたらすぐに休む→治ったら再開…をくりかえす その過程で正しいフォーム等を模索していく そうしていくうちにふと楽に出るようになるよ あと、カラオケ板では常識だろうがカラオケでミュージックの音量を上げつつ、マイクなしで歌うのも効果あったな 連AND長文スマソ(ρ.-)
>>19 マイクだったら電源入れなきゃいいんじゃね?有線式?
ミュージックあげると声が埋もれちゃわないか?
俺がやったら聞くに堪えない声が出来上がりそう
>>20 埋もれるな
だからその音楽の音量に負けないくらいの声量で歌えばいい
>>21 最初はそうなるよ
でも出していくうちにマイクなしでも声が通るようになる
そのくらい喉(実際は喉だけじゃなくその他の筋肉も含むが統一する)が鍛えられれば高音も知らぬ間についてくる
追加 これやるとしたら最初からマイクなしとかにしないで徐々にマイク音量を下げていってマイクなしでもいけるようになったらミュージック音量を上げてく感じでいったほうがいいかも 無理にがんばりすぎると本気で喉痛めちゃうから
ミュージック音量って最大までやるの?
27 :
選曲してください :2007/11/09(金) 23:07:20 ID:FGbWMdmc
そんなことしたら喉つぶれそう
>>27 やりすぎると潰れるかもな
だから喉痛くなったらすぐにやめる、そして治るまでは大声を出さないようにする
オレ的にはhiCとかならともかくmid2Gくらいなら頑張ればだいたいの人は地声で出せると思う(女性の方は詳しくないので省きます)
出せないのなら明らかに発声方法間違ってるか
もしくはmid2Gを出すのに耐えられるからだができてないかのどちらかではないか?
29 :
選曲してください :2007/11/10(土) 00:04:50 ID:yogHzoaV
今日、初めて録音してみました。 世界に一つだけの花とかを歌って、DAMの採点で88点もとれていい気分で家に帰った。 聴いてみると鼻声になってるし思ってたよりかなりひどかった。 声が低いので桜坂も普通に歌うと原キーよりもだいぶ低くうなったような声になってしまう。 重症ですかね??
ファルセット太くしようと思ったんだけど、 下げてくと喉痛くなる。どうにかならないかな?
>>15 張り上げ
>>17 それは間違いだ。スピーチレベルでおkだよ。
大声でだすと力みになりやすい。
これはだめだ。
ODALOID 和正を見習え。
ID:d+fXn0OIは何を考えているんだ?
間違ったよく自分でもわかってないことをペラペラと・・・。
>>30 喉を開けよう。
みんな教本くらいは読んでるんだろうな?
>>31 日本人は西洋人と比べ発声が浅いから、スピーチレベルでは小さいと聞く。
そして、ここは教本は関係ないスレだ。
発声が浅いんじゃなくて喉を絞めやすい言語なんだよ。 別にしまってても普段どうってことないんだ。 英語はいわずもがな、歌に良い言語なんだよ。 外国人はイントネーションもみんなメロディアスだろ? 教本がすべてなんていわない。 だが、どの教本にも大声で張り上げて歌えなんて 書いてあるわけないだろ? 大きな声で歌うのは結構だが 応援団じゃないんだぞ?
喉から肺まで一本の土管が通ってるようなイメージで 思いっきり喉を広げて肺からそのまま息を吐き出すように発声してたら かすれ声ではあるが以前より少し高い声がでるようになったんだけど こんなんでいいのかな? 練習すればそのうちもっと澄んだ高音も出せるようになるんだろうか。
35 :
選曲してください :2007/11/10(土) 07:15:24 ID:9phjrOIc
>>31 カラオケ程度ならスピーチレベルで十分かもしれんが実際バンドの本番でやる爆音の中だとそれじゃ聞こえないんだよ
プロの歌手がみんなスピーチレベルで歌っているとでもいうのか?
>>35 何のためにマイクがあると思っているんだ?
力んだらそこで試合終了、みっともないボーカルで終わるだろうよ。
>>34 そんなんでいいです。かすれるのは集中して音を変える努力をすればいい。
しっかり芯のある声をめざしてね。
>>36 小さい声で話していては英語の筋肉は鍛えられませんよ。
普段話すくらいのレベルで練習しましょう。
OK, let's start the complihention check!
重要語句の意味と発音を確認していきましょう。
・・・と英会話レッツプラクティスの中でもいわれてるな。
そんなに大声じゃないっていわれたら小声って反応するかな?
ずっと前からスレでも言っていることなんだけれど。
自分で書いておいてなんだが、英語部分はノリだから気にしないでくれ。 なんだよ、complihentionって。
>>38 んなわけないだろ
そんな程度の声量で歌っててなんでプロがライブ終了後とかに喉かすれたり汗だらだら流したりしてんだよ?
楽に歌ってるように見えるだけで実際はすげーでかい声で歌ってんだよ
いや、息を支えるのは大変だからw 大声でがなりたててるわけじゃないよ。 実際はスゲーでかい声っていうけれど 錦織健とかオペラ歌手の大きい声っていうのは正しいが 素人がそれを真似しても呼吸まわりの力不足だから あんな風な大きさは出ないよ。 あと、ステージのライトの暑さは異常。
>>40 張り上げってのは自分の限界を無理矢理出そうとするからなるわけじゃん?
プロの楽曲ってのはうまく、きれいに聞かせるために自分の限界より手前の音を最高音にしてるんだよ(ここでは地声の話)
だからきれいに聞こえる
地声最高音がhiAの曲を歌ってる歌手は本気になれば実際はもっと出るわけ
自分の限界に挑戦してるわけじゃないんよ
一方このスレは今より高音を出す、つまり自分の限界に挑戦してるわけじゃん
だからある程度負荷をかけて鍛えるのは当然だろ?
だいたい話し声くらいの声量で高音出せるとか当たり前じゃん
当たり前www じゃぁあんたはプロだな。 普段のしゃべり声がぼそぼそなんじゃないか? 限界に挑戦とかそんなに構えなくていいよ。 裏声とかひっくるめたらhiGとかだってでるんだから 後はそれをいかにうまくミックスするかってだけの話だし。
>>42 んなこと言って歌えるようになったやつこのスレにどんだけいんだよ
hiCとかをミックスするのとは話が違うんだよ
ミックスとか技術以前にこのくらいの高さが出ない人は歌うのに必要な体力ができてないだけ
だいたいカラオケでマイクなしったってそんなに大した声量必要ないだろ?
痛い
>>42 がいると聞いて笑いに来ますた。
バルスwwwwwwwwwwww
45 :
選曲してください :2007/11/10(土) 11:40:00 ID:4sONsv4k
46 :
選曲してください :2007/11/10(土) 11:52:40 ID:C4Nh1Lou
>>42 OK, let's start the complihention check!
とりあえず大声でがなるのはバカだということは分かった。
50 :
選曲してください :2007/11/10(土) 15:10:33 ID:GWB5uVdV
>>37 おまえバンドなめんなよ
話し声程度で聞こえるわけねーだろ
えらそうに知ったかすんなよ
よし。高音出す。hiAは出る。 これが歌えればhiA#(?)が出せてる、と言っていい曲ある?ミスチルあたりで。 知識がないんで、hiAが何のことか調べるだけで疲れたオレしょぼすorz
>>51 AnyとPaddle
前者はサビで瞬間的にしか出てこないからhiA#が出るかをチェックして
おkなら後者にチャレンジするようにしたらいかが?
ちなみに俺は後者がムリ。
一回フラットするとフラットしたまま歌ってしまう…
54 :
選曲してください :2007/11/10(土) 15:51:11 ID:VDRhFFwU
めちゃ声低くて桜坂ぐらいしか歌えなかった僕だけど 練習しまくってやっと空中レジスターがでるぐらいになりました! 半音ぐらい上がったってことなんかな?
55 :
選曲してください :2007/11/10(土) 17:19:52 ID:RRrVG7jf
>>54 空中レジスターとか一部の人しか分からんだろw
>>54 もう少し有名な曲で例えてくれると助かる。
俺は桜坂も危うい部分があるんだ…
空中レジスターふいたw しかもアルバム曲だしなw
58 :
選曲してください :2007/11/10(土) 19:11:32 ID:1LqdYnWU
>>52 Anyはサビの出だしで、イ段、しかも瞬間ってほど短くないからhiA#のなかでも難しいほうだよ。
俺はPADDLEのほうが出る
>>50 自分の声はモニターしてるんだけどな。
一番わかりやすいのはイヤホンで
あとは足元だ。
マイクの先はPAさんの仕事だ。
本当に馬鹿ばっかだな。
>>48 恥ずかしいからやめれ。
>>58 そうか?俺PADDLEまともに歌えてる人ミスチルスレでも見たことないけど。
サビラストの3連hiA#はひCくらいまで出せなきゃ無理だと思う
それこそAnyの比じゃない
少なくともここ卒業レベルだ
× ひC ○ hiC
62 :
選曲してください :2007/11/10(土) 21:08:47 ID:9phjrOIc
63 :
選曲してください :2007/11/10(土) 21:24:41 ID:9phjrOIc
>>59 お前が話し声で歌ってるやつなんか所詮へなちょこミックスなんだよ
声量出しつつミックスってのが難しいからみんな悩んでんだろ
力まずに響きをしっかり持たせる事で声量をカバーするんだと思うが 自分の程度の低さを基準にしてアホばかり抜かし続けないでくれ
65 :
選曲してください :2007/11/10(土) 21:46:58 ID:9phjrOIc
おまえは腹から声も出さずに声を響かせるなんてできるのか?
俺は老婆心で間違った方向にいかないようにと思って スレッドを見てるだけだけどな。 間違った方向で練習すると辛さばかりで歌う楽しさが少なくなることを 俺は知っている。 ただ、それだけだよ。
流れ読まないですまない みんなはいつもどんなトレーニングを してるのか無性に知りたくなった 教えてください。
>>65 息をしっかり支えて
ギャーといく声とフーっていう息を
どれだけバランスよく使えるかだよ。
ただ大きな声で歌えばいいというわけじゃない。
69 :
選曲してください :2007/11/10(土) 21:59:54 ID:8nb1H7KP
先日youtubeさぐってて偶然聞いた人の声のとりこになった。 たしかTVXQだかっていうアーティストで、5,6人いた中の 黒髪の短髪の人。声が低くてなんというか色気のある声だった。 ああいう声になるにはどういうボイストレーニングをすればよいのだろうか。 天井見て腹から声だす?
ただの東方神紀だったw
>>66 オレはずっとこのスレROMってたがおまえがここでアドバイスしてたことに納得がいかなくて昨日今日書きこんだ
ミックスを否定してずっと張り上げ続けろなんて言うつもりはない
オレもhiC以上はミックスだし
ただミックスは鍛えられた地声と裏声があってちゃんとしたミックスになるんだ
最初からミックスに走るんじゃなくて、基礎をしっかりとして、少なくともmid2Gくらいは張り上げをかんじないくらいで出せるくらい地声を鍛えてからミックスの練習しても遅くないってことを言いたかった
俺はmid2E Fくらいからすでにミックスなわけだがw よくわかってないんじゃないか? わざわざ喉を壊すようなことをしなくてもいいだろう。 基礎をきっちりやるっていうことに張り上げが含まれてるところとか 最悪だろ・・・。
追加 声量のことに関しても誰もどなれなんて言ってない ただ、練習過程では「ちょっと大きいな」くらいで歌えってこと そうやって負荷をかけることで呼吸法とかもきちんと身につくし、肺活とかも鍛えられる 歌うのは話し声で大丈夫なんてことはありえない
hiCより上はヘッドにしといた方がいいぞ。
77 :
選曲してください :2007/11/10(土) 22:30:22 ID:9phjrOIc
>>73 だから話し声くらいの大きさでやったらミックスは誰でもできるっつってんだろ
>>78 ありがとう
Daily exerciseってグッグとか?
リップとタングは何分ぐらい?
>>79 一通り下から上までスムーズにするだけだから
大した時間じゃないよ。
最初のうちはできないと思うけれど
CDの音源は正しいからそれをまねるんだ。
一人でやるのは大変だからね。
81 :
選曲してください :2007/11/10(土) 22:44:23 ID:9phjrOIc
>>78 お前ロジャー信者か?
どうりでロジャー本に書いてあるようなことばかり言ってるわけだ
別に信者じゃないけど あのエクササイズは毎日やるのには かなり出来がいいと思う。 やる気もでるしね。 どっちかっていうとセスの方がいい。
83 :
選曲してください :2007/11/10(土) 22:51:46 ID:ZWK4K33M
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ 別に信者じゃないけど / ⌒(__人__)⌒ \ あのエクササイズは毎日やるのには | |r┬-| | かなり出来がいいと思う。 \ `ー'´ / やる気もでるしね。 ノ \ どっちかっていうとセスの方がいい。 /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
84 :
選曲してください :2007/11/10(土) 22:51:59 ID:9phjrOIc
確かにあれはミックスの感覚つかむのには使えるな
85 :
選曲してください :2007/11/10(土) 23:00:43 ID:9phjrOIc
>>82 あと俺はmid2Eくらいからミックスだから正しいみたいな事を言ってた意味分からん
86 :
選曲してください :2007/11/10(土) 23:01:47 ID:9phjrOIc
×意味分からん ○意味が分からんのだが
iヾ`ー、 ___ ___ ! ニ"´ ``’ ,r‐'了 7r'三} r二:、 '-, l / ヽ= ' ゙_/ ,' } ,' i ,' __ ,' ,..、 /,'r‐;:} ,r ニ 、 l 別に信者じゃないけど / i / {:し'ノ {:{´ }::i l あのエクササイズは毎日やるのには r<`; ノ { "''`'r 、 ヾ二"ノ } かなり出来がいいと思う。 { ヽヽ ,ハ_ ヽ. `-‐-、__) : : : , ' やる気もでるしね。 ヽ"-' }yニー` 、 し' ,.-〈 どっちかっていうとセスの方がいい。 {_テ_ |`i‐チ='tiーァァー ' " ' , ` 、 l. l >-チ< i |ァ/ ヽ `-!X ヽ,.-ヽ/7/ ', /ヽ-‐'" / / ト, / / ノ ヽ
88 :
選曲してください :2007/11/10(土) 23:29:18 ID:2KS6YdSt
老婆は黙ってろ
>>52 超サンクス。
しかし、ANYは歌えるな。このスレ的には、歌えてるつもりなだけかな?
彩りは普通に、旅立ちの唄は調子良ければいけるレベル。
PADDLEってそんなに高いのか…!無条件でキー下げてたから、ある意味気付かなかったwww
>>68 最近やっとそれがわかるようになった。
声って難しいよね。
なまじっか元から悪い発声でもそこそこ声量でてしまったりすると
そのまま注意してくれる人も少なく悪い方に突っ走ってしまう。
まあ、本当に声良くしたかったら有能なボイストレーナーにみっちり基礎叩き込んで
もらうのが一番だと思う。(それを見つけるのが一苦労だが・・)俺も大分それで声がよくなった。
まだまだ途上だけどね・・
地声を鍛える=チェストの音域を引き上げる なのか? 俺は地声めちゃくちゃ低いから、換声点がmid2D#ぐらいにあるんだが、 いくら張り上げしても一向にチェストの音域が上がる気配はなかった。 声量自体はかなりあるんだが。
音域以外にも鍛えるところがあるだろうよ
93 :
選曲してください :2007/11/11(日) 19:27:23 ID:AW58LtDl
やばい チンコがかゆい
お前ら妙な同盟組むなw
97 :
選曲してください :2007/11/11(日) 22:28:16 ID:1laegOzB
無駄に大声出すと脳に影響が出そうだなwこの流れ見ると
∧ ∧ ( ´・ω・) ( ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 と__)__) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) 梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) 鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) 鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
てめぇはチーズおにぎり愛好家の俺を敵に回した
マヨ三連ちゃんをマヨ抜きでいただきます。
103 :
選曲してください :2007/11/12(月) 02:01:51 ID:5pqsV6KV
なんだか最近、超声出る。 分かったよ。今までは、ガバガバに飲み会やって、そのまま歌いに行ってたからだ。 酒飲まずに歌ってたら、超出た。でも、カラオケ行く時は飲み会の後なんだよな。 あぁーん
飲まなければいいだろ。 飲まずに酔え。
105 :
選曲してください :2007/11/12(月) 09:22:42 ID:ZVbZpDG0
少しぐらい飲んだ方ガよかったりすることもあるかも。
ノんだら歌っちゃいけないのは鉄則だよ。 血流が最初良くなるから歌いやすくなると感じる人もいるだろうし 緊張がほぐれて上手くいくこともあるだろうけれど ノドはけっこうデリケートなんで、壊してもいいって人だけどうぞ・・・。
107 :
選曲してください :2007/11/12(月) 10:19:46 ID:+6tazZvk
109 :
選曲してください :2007/11/12(月) 18:11:28 ID:y8fZhoIl
>>103 超声(スーパーボイス)
ごめん、言いたかっただけ
110 :
選曲してください :2007/11/12(月) 18:42:45 ID:Rs4uo0SL
今日友達とカラオケいってきたんだけど、やっぱダメだ俺…。単純に高い音でない…。 友達に聞いたら、なんかアゴおさえてフクロウ(慣れたら狼)みたいにホーって音出すといいよ、って言われたんだけど、これって方法としては正しいですか?
顎に力はいらないようにしたらおk
hiエリアばっかりで歌ってたら本当、喉に悪いなw ヒトカラだと歌い過ぎるせいでスカスカの高音になるww
113 :
選曲してください :2007/11/12(月) 20:15:32 ID:Rs4uo0SL
>>111 サンクスです。とりあえず顎に力入れずホーって言っときます。
他に何か簡単な方法はないですかね?
うわー、超声出るwww 酒だったのか…。今までの喉撃沈の敗因は…。hiAは出ると言っていいな。 この先、ビーズあたりで練習すればいいのか?それか、hiAを完璧にすべきか。オナニーは済ませた。
この間あくびしながら歌ってみろって アドバイスを受けたんですけど、あくびをすること自体で力が入るみたいで、 前と変わらないし、なんかピザ声になってしまいます。 もうどうすればいいのか・・・
>>115 上向いて口をぽかんと開いてアホづらして力を抜くと喉開くよ
>>114 久保田なんてどうだい?
>>115 あくびしながら歌ってみろってアドバイスしたものだけど、
噛み殺したらだめだよ。
自然にあくびをすれば口蓋垂が上がって喉が開いた状態になるはず。
ピザ声というのは
どういう声かイメージが違うかもしれないけれど
あまりアタックのかかった音を、今は出そうとしちゃいけない。
それこそオペラ歌手的、声楽的な声でいいんだ。
声の輪郭は喉を保ったまま口でカバーする。
>>117 そうするとあくびがでty(ry
そうそう、オペラ系の声
これでいいのか?
「い」と「え」が難しいが頑張ってみる
>>114 酒というより、冷えた飲み物などは最悪だ。
漏れは、酒飲みながら唄う時はお湯割りですます。
>>117 オペラ声で練習するとして、
いつになったらストレートな声の練習に入れるかな?
来年までにはhiAと思ってるんだが・・・
>>120 だんだん慣れてきてどのくらい喉を開ければちょうどいいか分かってくるよ
>>120 一番喉にいい状態をちゃんと作れると
後は自由に歌ってもかなり違いがでるし、
良い音がどういう音かということもわかるようになる。
ピアノの調律と同じと考えよう。
うpはできないけど ミドルの練習してたら突然地声がmid2Eが限界だったのに hiBまで出るようになった でもmid2Eあたりから声質が変わって細く、不安定な声になる でも上半身に力が入っている感じも無く、喉仏もあんまり動かない それに歌ってて疲れない でも裏声に移ろうとするとなかなかできない これは自分が裏→ミドルからでなく表→ミドルを先に手に入れたのか それとも張り上げに入るのかどっちですか?
それ、ちゃんといつでもできるように憶えといた方がいいよ。 次の日になったらできなくなること多いから。 張り上げではないトは思うよ。 記述を信用するとね。
張り上げの友達は声質変わらないでhiAいけるから 張り上げってすぐにわかるんだけど 自分のよくわかんないからな。。。orz とりあえずこの声の出し方を覚えておいていろいろ試してみる ありがとう
音質はグラデーションだよ。
127 :
選曲してください :2007/11/13(火) 03:34:00 ID:P7b5kZth
>>117 久保田トシノブ?練習にオススメなのか?
ナツメロコーナー見てみるが、今のオニャノコは曲知らないんじゃないかな。
>>119 喉を冷やしてはだめつーことか。体の仕組みがいまいちわからん。
でも、潤すのは必要だから、飲まないのが一番まずいよな?
常温の水飲めばいいんじゃね
>>123 そこがスタートラインで、
その声を力強く出せるようになるために長い訓練が必要になります。
余分なところに力が入っているのが、声が安定しない理由だと思われます。
また、ミドルというのは単なる声のポジションなので、
表からとか裏からとかいう概念は存在しません。
今mid2F、Gくらいが限界でhiB、Cまで高い声が出せるようになりたいのですが やっぱり本とか買って練習したほうがいいでしょうか? よく高田・ロジャー・YUBAという言葉をみかけるのですが 本を買うのだったらどれがおすすめですか?
>>129 ありがとうございます
スタートラインに立つのに半年かかったorz
この弱弱しく細いブレブレの声をいつか太く力強い声にするために
いろいろ訓練していきます
133 :
選曲してください :2007/11/13(火) 21:40:08 ID:Yh1vg3lc
今hiA辺りのミックス強化中なんだが、mid2G#(換気点)が出しにくい チェストから上げていけば繋がるのに歌に使うと出しにくい。なんでだろう
>>133 それはミックスの準備すらできてないからだと思う
135 :
◆y/0mih5ccU :2007/11/13(火) 22:23:49 ID:TsE7wKdc
SMAPのtriangleがギリギリ歌えるんだけど,それってどれくらいの高さ(低さ)?なの?
137 :
◆y/0mih5ccU :2007/11/13(火) 22:34:40 ID:TsE7wKdc
普通じゃないかな。
139 :
◆y/0mih5ccU :2007/11/13(火) 22:44:18 ID:TsE7wKdc
>>138 高い(自分の中での)声をだそうとすると,SMAPの中居くんみたいにカスレちゃうのはなんで??自分的にはタバコ吸ってるからかな?って思ってるんだけど(゚Д゚)
141 :
◆y/0mih5ccU :2007/11/13(火) 22:50:46 ID:TsE7wKdc
どうすればいいだろうか(´・ω・`)?
>>141 なぜコテがついているのか知らないが、
俺も同じ状況だから便乗・・・
ってか、YUBAやらロジャーやら半年ほど
続けてるが一向に効果が現れずorz
まずトリを外してから、電源切って首を吊るといいんじゃないかな。 親も殺しときなよ。一応アドバイス。
換気点なんてはじめて聞いたわw もう、どうせ変換めんどうなんだし ブレイクっていっちゃえよ。
145 :
選曲してください :2007/11/13(火) 23:12:57 ID:TsE7wKdc
>>142 ごめん,設定そのまましかとしてたw
歌い方とか,意識したことなかったからこれから改善したいんだけど,いまいちよくわかんない(/_・、)
そんなときはボイストレーニングスクールを探すんだ。 さぁタウンページをひらけ。
〈`ー─-、_ノ^j
`> <__, ─-、____
/ j / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
r' /、 1 / | 5 | 7 | |9
└---─、 / ` ー──/ 3 | │ | l |
\ / / ┌┴─‐─┴┐ / 8 l |
\ / 2 /ー─ ----l 6 |‐┤ l |
V / 4 └──‐──┘ | l |
し个 、 / | ハ〈
| ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
| /ヽ | | ハ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |10 __/ | __/ |10
(__」 ゙ー-‐' ゙ー-‐'(___」 人
(__)
(__)11
1:肩ロース 6:ヒレ
2:肩 7:ランプ
3:リブロース 8:そともも
4:ばら 9:テール
5:サーロイン 10:すね
11:
>>143
いや早く死ねって。 パルコから飛び降りろよ
人 (││)みんな、みんなあ・わ・せ・て (___)100人家族♪
>>146 スクールってバンドのボーカルさんが行くような?
>>147 なんのアスキーかわかんね(´・ω・`)
高い声を出せない人が頑張るスレ Part17
127 :選曲してください[]:2007/11/13(火) 03:34:00 ID:P7b5kZth
>>117 久保田トシノブ?練習にオススメなのか?
ナツメロコーナー見てみるが、今のオニャノコは曲知らないんじゃないかな。
>>119 喉を冷やしてはだめつーことか。体の仕組みがいまいちわからん。
でも、潤すのは必要だから、飲まないのが一番まずいよな?
>>150 別にバンドのボーカルだけじゃなくて
歌をうまく歌えるようになりたい人、
いろんな人がいるよ。
まぁスクールによるだろうけれど。
あまり大手が経営しているスクールは
教える人が歌えない人だったり
理論を全然しらなかったり
気合だけで乗りきったり
良くない処もなくはないので気をつけてね。
(´・ω・`)
__,,,,... -―‐-、__ =ニ_" ̄-...._,二 ,,..=''" ""''=-、_ ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、 ヽ、 ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ `/ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .る る と | |エ`l =''''エヱ,'' ‐/ /\ .l l. る る う 〈 /(・)`| /(・) > ヽ \| |. る る お 〉 /〈  ̄ "' ,`ー- ' i /\ | 〉 .る る る | . l::::ヽ___ヽ 。゚ , ' l ヽ__ / 〈 る る る | |::::::r〜‐、 / ,r、`i/ l. る る る 〈 . |::::::))ニゝ / 2り / _ノ る る ,〉 |::::(_,, / (_/|-=二__ る / !:: "" / 入. | \____/ `ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l| . 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _/|| ||/ | _|| ̄|| ̄|| ̄ ||. ||,/|| ヽ '" ̄ || || || || /| \ ボイストレーニングにはこういう人がたくさんいます。
いやいや、おまんこは関係なくね?
歌うんじゃなくて、ただ声を出すだけでも 腹から出すという感覚が未だに分からん。 自分では腹から出してるか?と思っても 喉仏上がってるし喉絞まってるし。 学生時代の体育祭の応援団とかで 大声出すときも喉声全開だった。
158 :
選曲してください :2007/11/14(水) 13:48:10 ID:Q3CnLeeL
>>157 もう声出す時は無意識のうちに腹式になるぐらいまで染み付かせないと、
喉が絞まってしまう。
最初は腹に集中的に意識を持ってていいので、喉はとにかく脱力して、
徐々に無意識に使えるように慣らしていく感じ。
159 :
選曲してください :2007/11/14(水) 23:33:28 ID:C6fn0ORv
どうやったら歌が上手くなるのか…。 オレより上手い奴が、全員死ねばいい。 人類滅亡の危機wwwwww orz
>>158 なるほど。
喉の力抜けるよう地道に頑張ります。
あ、あと喉声だと高い音出すとき喉絞めて出すけど
腹から声を出すときはどういう風に出すイメージなのかな。
>>160 >>158 ではないけど、自分の感覚でアドバイス
腹式で空気吸うと腹が膨らむでしょ?
で声を出すと(つまり空気を出すと)へこむんだけど、へそあたりに軽く力を入れてそのまま膨らました感覚で声を出す感じ
でもこのとき膨らんでるのはへそあたりだけで下っ腹には力を入れないように
背筋伸ばすと腹に力が入るのが分かるかも
あと分かってるかもだが顎も引いてね
あと口の開け方はイメージ的に横ではなく縦に開ける 横に開けるつまり口角を上げるように歌うと喉声になりやすい …となんかのボイトレ本に書いてあったので実際やってみたらいい感じだったよ
163 :
選曲してください :2007/11/15(木) 08:13:36 ID:2XseZuC2
>>162 俺のボイトレの本にも載ってたw頭では理解してるつもりだが、喉がついてこないのが俺の現状(゚Д゚)
ついてこないというよりか、喉をうまく操れない方が正しいな。
>>163 やっぱそれは試行錯誤と慣れしかないだろうな
ギターとかうまくなるには練習して慣れなきゃならんじゃん
声帯も一つの楽器だからな
>>160 何度もすまんね
腹式呼吸ができるからって喉声じゃなくなるわけじゃないよ
エアーマンが歌えるようになりたいのだけど あれって地声最高音はHiE、裏声HiGくらいですか?
最高音はhiGかhiG# 地声か裏声かは歌い手によってまちまち あと組曲ではhihiAになってた
>>163 多分喉に負担をかけ過ぎ。
お腹とか呼吸をするところをもっといじめてやろう。
肋骨を開くイメージで歌ってみてもいけるかもよ。
息をぼああああああってはくんじゃなくて
しっかり自分の中に保ってたくさん吐く感じ。
>>167 ありがとう
hihiAとかでねえよwwwwwwww
mid2G#もでないorz どうすればいいですか?
>>168 肋骨ひらくって力入れるってイメージでいいのか?それと喉の力抜く感じで歌っても、喉仏があがってしまう
誰かレクチャー頼む
>>171 どこに力入れたらいいんだろうね
色んな意見を見てきたが、どれが正しいのか結局分からん
もうあれか、藤巻を目指すしかないのか・・・
自分はへそに力入れてる まぁぶっちゃけ、どこに力入れようと自分の最高音に近づくにつれて喉仏があがって喉がしまるのは当然なんだよね 最高音の限界値が上がることはあるが限界がなくなるわけじゃないのよ 結局は喉の開け締めのコントロールができるようにならんと
ひらくっていうのは 息を吸ってからしぼまないように支える力を常に入れておくくらいで カチカチに固めてしまったらだめだよ。 そんなに急にできるようになったら 俺涙目
>>173 そういうことか!喉仏が上がるのは、単に力抜いてる云々じゃなくて単に高い声を出してるってことだな
>>174 柔らかく保つ、か。俺としてはかなり難易度高いな
早速やってるが一朝一夕にはできなさそうだorz
>>175 違う><;
喉仏は首とか喉周りに力いっぱいになってしまうから上がるんです。
それが正しいやり方を阻害してるから最初はいれちゃだめ。
ロックの上級者になったら
わざと入れてカッコよかったりもするみたいだけれど。
>>175 高音になるにつれ喉仏が上がるのは当然なんだけど、かと言ってそれがいいってわけじゃないから
だから喉をだんだん開けて喉が締まってくのを防がないといけない
説明しても難しいかな
>>177 要するに、自然に下がってくるてことかな?(熟練度的に)
>>178 スマン、言ってる内容がよくわからんm(_ _)m
ちんこはカチカチなんだが、これじゃだめなのか? ちんこは本当にカチカチなんだよ。本当に。 オレ、ちんこには自信があるんだけど、他人のを知らないから、違うかも。 ちんこちがうかも。ちがうちんこかもしれない。
>>180 それは正しいちんこだよ
ちんこはカチカチでなんぼだから
>>180 この話思い出した
34 :本当にあった怖い名無し:2007/06/08(金) 19:41:29 ID:q5plOjHp0
50kVの直流電源で感電したことがある。
俺の作業中、いきなり通電された。
あれじゃ、作業前の安全確認なんて意味がない。明らかに現場管理者の怠慢による人災だった。
高圧電流が右の掌から入り、右の脇腹から抜けていた。
掌の皮はベロリと剥けて、装置の接触箇所に張り付いて残っていたそうだ。
なんとか生きているが、感電の直後から暫くは物凄く気持ちが良かった。
ドーンって、爆音と同時に快感が全身に走った。
全身に走る快感を脳が処理できずに吹っ飛んだような…。苦痛なんて全く感じなかった。
むしろ、このまま消えてしまいたいと思うような恍惚感に包まれた。
救急車の中で意識が戻ったときには、トランクスを大量の精液で汚していた。さらに、固く固く勃起状態していた。
あれから、ずうっとチンコが勃起したままだ。
退院してから二ヶ月たつが、いまでも常時七割から九割程度の勃起状態が続いている。
35 :本当にあった怖い名無し:2007/06/08(金) 19:48:47 ID:q5plOjHp0
あのまま死んでしまいたかった。
チンコが痛い。
勃起を隠すために無理な姿勢をとりつづけているせいか、腰から背骨にかけて激痛が走る。
死にてえよ。
あの現場管理者が憎い。
39 :本当にあった怖い名無し:2007/06/08(金) 20:41:00 ID:uL3UdV4o0
そういえば…マジかは知らが、ちんこって24時間勃起し続けてたら腐るって聞いた事がある…
>>35 大丈夫か?
51 :ちんちん電車男:2007/06/13(水) 19:32:03 ID:yE8T8NfF0
まわりの目を気にせずに、電車に乗れる様になりました。
嘘です。
痛みを和らげるためにと、緩めのチノパン&トランクスを着用しているので目立つ目立つ…。
(T_T)
私の事情を理解している方が、もし、私をみかけたならば気軽に声をかけてくださると嬉しいです。助けてください。
高いとこに言っても楽に出せる喉の形を保つのが大切。 それが難しい。
てことは、喉は脱力させて高音一歩手前あたりを出すトレーニングというのは意味があったりするのか?
なくはないな。 ちゃんとでるところで喉の形を覚えるのはいいことだと思う。
もっと効果的な練習法ないか?? そもそも、おまいらがやってる練習法うp頼む
スレをちゃんと読んでいればある程度出ている。
189 :
選曲してください :2007/11/16(金) 10:47:34 ID:py6nR0ci
普段はアポロくらいなら安定して歌えるんですが、お酒飲むと涙のふるさとで一杯一杯になってしまいます。 アルコール入れても普段通りに歌えるようにするにはどうしたらいいでしょうか。
>>188 今ROMってきたがあんまりなかったぞ(゚Д゚)塚「痛すぎる
>>42 …」の件で吹いたwwwwww
過去スレはみたか?
192 :
選曲してください :2007/11/16(金) 12:29:57 ID:z7GF7fIb
練習方法は整理して書くの面倒だからおいといて、ミックス出だした感覚などを書こう 裏声最高音まで声は出る そして基本的に疲れはない ただミックスは低い音のほうが出しにくい 出せるようになったら初心者でも声量は十分にでるはず(声は細いだろうが) 上顎を上げ、腹式のほうが安定する
193 :
選曲してください :2007/11/16(金) 13:41:39 ID:QRgRcceu
俺の感想メモ あくびをするってのは喉を開けるため 喉を開けるというのは咽喉蓋を上げること つまり喉チン子が斜め奥に行き、ほとんど鼻には空気が通らない状態 この状態で声だすと初めはゾンビみたいなスカスカ声しか出ない でも、これが声を響かせる土台 あとは声帯上から下からピンッと張って震わせてやれば楽器として 成立するはず 上から引っ張るには泣き声出す意識、下から引っ張るには喉仏下げ 上記の土台の状態を保ったままで声帯の引っ張り合いが巧く出来れば 楽に声が出た 注記:バイオリンの弓を引くイメージでゆっくり優しく空気を吐く 力任せに弓を引いたって音は出ない
声は鼻に抜けた方がいいけれど? 鼻からも空気はでていくぜ
195 :
選曲してください :2007/11/16(金) 14:00:33 ID:QRgRcceu
鼻から出ないとは言ってないよ 実際通さないと綺麗に響かない感覚あるし ちょうどいい場所にどっちから近づけるかという問題じゃないかな 俺は口100%からじょじょに鼻に通す量を増やしていった
>>191 dat落ちかな?
ありがとう。参考になる(´・ω・`)ミックスが上手くできねぇww
高音を出すときうまく喉仏が下がらねえ、誰か助けてくれ
ミドルの練習1月くらいしてたらhiAが換声点だったのに、 チェストまでhiBロングトーンができるようになったw やっぱりミドルを意識してたことでバランスよく筋肉が鍛えられてたのかな。
だからお前ら上達早すぎだろ・・・ 4,5ヶ月やって効果がない俺の胸に刺さると何度言えば・・・
ミドルだすのに試行錯誤自体は10ヶ月以上したよ。 できるようになったのが1ヶ月前ってこと。
できたと思いこんでるだけの音痴ばっかりw
>>199 俺にとってみれば4、5ヶ月程度ry
2年間声を出し続けてきても
地声:mid2E→mid2G、声を押しつぶした発声でhiA
裏声:hiE→hihiA
な俺が居るんだぞ
未だにhiA~hiCとか全くでないし
mid2Gとかは張り上げないと出ない
('A`)
ぐっぐとほーほーを混ぜ合わせた練習法1ヶ月やって無理なら諦めよ・・・
>>202 そ、そうか、ごめんよ
俺もその練習法参加するノ
>>202 2ヶ月やったおれ
地声mid2D→mid2E
一応喉絞めれば mid2G
裏声
hiF→hihiF
裏声より地声をクレ
ホイッスル習得かwww
ホイッスルはもうすこし出る
カラオケで変な癖がついてる人は教本やってもあんまり意味がないんだよねぇ。
とりあえずmale warmup→ほーほー→vibrato exercise→ほーほー→\(^o^)/
で練習するか
どうもぐっぐの最後の1オクターヴジャンプでミドルらしき声が出てるんだよな
>>204 2ヶ月でそれかYO
裏声は限界でもhihiCぐらいだわ
音楽的音域でmid1A~hihiA
>>207 そうなのか、根拠がよく解らんが。
まぁこれしかやることないしこれでいいや
最近ふと気づいたんだけど高音きつめの歌を歌うとなんか膜を破ったような音が混ざるんだがコレって喉潰れたってやつですか? 一時期、週一位で飲み会で大酒飲んだ後カラオケで出もしない高い歌を半分張り上げて歌いまくってた時期あったんだがアウアウですかね?(´・ω・`) 自分の音域は福山がちょうどいい位です(本当はラルク大好きなのに・・・(´・ω・`)
>>211 とりあえず今すぐ張り上げる癖をやめた方が良いかと
さらにいえば、酒を飲んだ後は声帯が腫れるので歌うと危険です。音声障害になる可能性も。
byロジャー&弓場
息漏れのない裏声、地声を出せるようにして、地声→裏声 裏声→地声を繰り返して
張り上げずに歌えるようにすると良いかと。
息漏れのない裏声っていうのがよくわからないのだけれど 具体的にどういうのを示すの?
>>211 ラルクが好きなら張り上げとか
無縁で行けることもあるけどなぁ。
DAY BREAKS BELLは初心者でも
まったく張り上げなく歌いあげることができるような
親切な歌い方だと思った。
すぐひょろっと抜いた声になってそれがかっこいいのが
素敵だね。
>>211 いろんな音が混ざることはいいことだよ。
問題はその音が奇麗に混ざってるのかどうか。
喉のいいか悪いかは出してる自分がよくわかってるんじゃないのかな?
>>211 音域広いアーティスト歌う香具師は知らず知らずのうちに音域広くなる
高音出すためには環境も結構重要。理想は風呂場の状態
湿度が高く、部屋の温度も高く、喉や全身が良く暖まっている状態だとキー2つ分くらい高音出せる
それで張り上げを身につけると 癖を直すのが大変なことに・・・ね。
>>213 息漏れのない裏声ね
俺は感覚で身につけたからどうやれば出るのかはよく解らんけど
そのまんま、息の漏れてない裏声だよ
いわゆるヘッドボイス。
例えば指を口の前に持ってきて裏声発声してみて
息が殆ど当たらなければできてる。
息漏れのない裏声は息漏れしている裏声よりも力強く聞こえる。
ミックスじゃないけど。
息がほとんど当たらなければできてる 一概にそうは言えないな。
最近突然、割と楽にhiAを出す技的なものに気付いたが…これがミックスてヤツか? なんか、換声点上で歌うイメージ。表とも裏とも言えないカンジな。 カラオケくらいなら、もうコレでいいなww 嬉しいな。
222 :
選曲してください :2007/11/18(日) 16:43:56 ID:TyZQHOXZ
あるあるww だけどあんまり高くない男声曲ならキモ声使うのも少しだからあんま気にならんかもね
るせーなwwwキモ声の自覚くらいあるわ!w しかも、普段の声が低い&キモ面…orz もう高音が歌えりゃ何でもいいわwww *'``・* 。 | `*。 ,。∩ * どうにでもなーれ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
してんよ!!
>>224 かわいい w
>キモ声の自覚くらいあるわ!
逆に意外に使える声の場合もありますよ。
してるのかしてないのか分からんが、俺も *'``・* 。 | `*。 ,。∩ * どうにでもなーれ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
230 :
選曲してください :2007/11/18(日) 17:24:55 ID:0MciKEu2
高い声だと1/3の純情な感情が一番歌いやすいんだけど似たような音域の曲ってなんかない?
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * どうにでもなーれ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
232 :
選曲してください :2007/11/18(日) 17:30:56 ID:uz5U7O23
どうせキモい裏声で、カラオケ行ったら声量が足りなくて 結局地声でしか歌えなかったってオチだろ
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * 人生どうにでもなーれ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
+ ∧_∧ + + (´・ω・`) + +(*)-∞-(*) + + + γ∪^^^^∪ヽ + + (γ*γ*ヽ*ヽ) + + ^^^∪∪^^
(´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* あうあう・・・ `・+。*・' ゚⊃
+ ∧_∧ + + (* ‘ω‘ *) + +(*)-∞-(*) + + + γ∪^^^^∪ヽ + + (γ*γ*ヽ*ヽ) + + ^^^∪∪^^
∧_∧ / ・ω・) ...../____ノ ∧_∧ / ・ω・ ) ...../____ノ
こらこら もう なにがなんだかwww
239 :
選曲してください :2007/11/18(日) 20:23:28 ID:DvAmJr/P
>>230 似たような声質でかんがえたらUver Worldかな?
>>219 口の前に指持ってって息があたらないと思ったら全部鼻から出てました
242 :
選曲してください :2007/11/18(日) 22:28:09 ID:0MciKEu2
>>239 原曲キーかはわかんないけど設定いじらない状態のキー
>>240 Uverチラっとしか聞いた事無いけど高かったなぁww
1/3の純情な感情より高いと酷い声になるけど挑戦してみますね
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * 人生どうにでもなーれ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * 人生どうにでもなーれ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
>>242 SHAMのあの声が意外にうまくはまってるのなら
その声質でいけば
たいして高くないんだけれどな。
>>242 SHAMで丁度良くUVERで高い?
オク下の予感・・・!
UVER歌いすぎで 息漏れが酷くなったことがある俺が来ましたよ やりすぎなければ、息の使い方は感覚的に参考になるかも
uverの肺活量異常だろw
それは鍛えてるからだろ。
肺活量ってどうやって鍛えるんだ?ウェイトトレ? まああの高さも俺にとっては異常なわけだが
簡単手軽で毎日お勧めなのが ジョギング やる気のある人、Mな人に 潜水 っていうのが定番だよねー。 単純に毎日歌っていても鍛えられるけれど。
肺活量が少なくてあさきの雫を歌いきれない
肺活量は確かに重要だけど トレーニングとかは、息漏れをなくしたり効率の良い音化とか 基礎をしっかり固めた後だと思うんだ しっかりと音化(息を声に変えること)できていれば、息継ぎなんて殆どしなくて良いんだから。 俺は肺活量はそこまで多くはないが、 ネオメロドラマティックのサビぐらいなら息継ぎ一回だけでしっかり歌える。
この人は音が貧層であるに一票
255 :
選曲してください :2007/11/19(月) 02:45:02 ID:4y35FCZs
発声法が悪いのか2曲目以降歌うにつれ高音も出ないし音程も取れなくなる。 1曲目は普通に歌えるので「お前声出るなぁ!」とか言われるだけに困ってます‥。 毎日帰りにマンションのエレベーター内で練習してるんだけどな‥。 改善策ありますかね? 歌う練習より発声の練習した方がいいのかな‥
高い声ってある日突然出るもん? それとも徐々に出てくるもん?
>>255 エレベーターは響くぞ〜。
長い部屋みたいなもんだから〜
各階にボェ〜。
>>257 ある日突然出るのはテンション上がっててコンディション良い時かな
基本的に徐々に上がるもん。月単位の結構長い道のりです
260 :
選曲してください :2007/11/19(月) 07:59:42 ID:22N8ZGaT
いつの間にか高音自慢スレになってるな
>>256 腹筋固めるのはだめ。
鍛えるのは呼吸筋。
エレベーターの中ってどんだけ短い時間だよ。
しかも音だだもれ。
>255 明らかに喉締め張り上げの症状 一曲の中でも休みなく歌っている後半に行くに従って苦しくなってきたらそう 間奏が長い曲だとそこでちょっと休めるから最後のサビはちょっと復活したりw
>>262 あ‥俺だ‥/(^O^)\
そもそも喉締め上げ状態はどういった状況で起こるんですかね‥?
そして腹から声を出すというのも何がどうなってるときに出るのか‥
>>258 1階で絶叫してるんだけど住人がオートロックのとこに
来てるのがみえたらエレベーターで逃げてるw
その住人は気付いてないんだけどな‥
>>263 出にくい声を、強く息を吐いて無理やり出そうとしたとき喉絞め張り上げになる。
今出してる声を少ない息の量で出すようにしたら改善されると思う。
そしたら今まで意識してなかったところに力を入れないといけなくなるから
その感覚を大事に拾っていくといいと思う。
腹から出すっていうのは、
オペラ歌手みたいな声を出すってことに近い。
しっかりと息を吐いて、しっかりと声を作る感じ。
無駄な力を抜けっていうと
力のない声がスカスカになる人や
蚊のないたような細い声になる人がいるけど
そういう人に対してよく言われることだと思う。
>>264 でないと思っている声を
息を吐かずに喉をきゅっとしめて一応その音に届かせるのが
喉絞め張り上げだな。
どうやったらこんな声出せるの?切実に知りたい。
ヘッドボイスだな。
271 :
選曲してください :2007/11/19(月) 19:55:22 ID:Qu8WjAB0
肺活量なんだが、潜水で増えるのか? それなら素潜り大体3分半ぐらい出来る俺は結構な肺活量になってそうなんだが 実際は全くダメっていう/(^o^)\
272 :
選曲してください :2007/11/19(月) 20:08:25 ID:s8DdV3Qy
腹式呼吸だけで発声うまく行くんならスポーツ選手は全員プロ歌手になれるだろうさ
>>272 スポーツ選手は結構胸式呼吸だべ。
肩とか呼吸に合わせて動いてる。ラジオ体操の深呼吸は胸式だしね。
>>273 両方使うってーのw
>>271 肺を効率よくつかえるのと
息を長く吐き続ける力とは違うのかな
>>271 うらやましいぜ。。。
俺なんて生まれつき肺が肋骨に圧迫されて小さいんだぜorz
276 :
選曲してください :2007/11/20(火) 01:14:58 ID:lO3UwoCu
なぁなぁ hiAが出るぜーとか言ってる人って カラオケで歌えるとかじゃなくて 家でちっちゃな声で出るよ って状態とかじゃないよな
278 :
選曲してください :2007/11/20(火) 01:20:34 ID:lO3UwoCu
>>277 声量あって高音出る人は本物だよね
すぐミックスとかミドルとか言う人は信用しないようにしてる
ミックスを本当に出せてる人は、声量が強くなっちゃうとか言ってる人よく聞くから 俺は声量のないミドルはミドルでないと信じて ずっと発声法を探し続けてる
俺は一定以上の声量を確保しないとミドルできない。 小さい声でミドルできたと思ってる人って、勘違いじゃなくて本当にできてるのかな? 声が小さいゆえのブレイクの消失こそあれ、響きはただのヘッドやファルってパターンじゃない? スピーチレベルシンギングができてこそ本物じゃない?
282 :
選曲してください :2007/11/20(火) 01:31:34 ID:lO3UwoCu
mid2G#がギリギリくらいなんだけど 歌上手いって言われる まぁキーが高い=上手いってわけでもないけどさ それともお世辞かなw
そのスピーチレベルとぼそぼそ声の区別もつかないのが
>>278 みたいな人。
ミドルできていても、ちょっと音量出し過ぎたり力み過ぎたりして
張り上げになってしまって安定しないことは多いから大変なんだよ。
284 :
選曲してください :2007/11/20(火) 01:38:32 ID:lO3UwoCu
あー大声も出せるけど 声量抑えても高音出せるってのが本当の本物ってことか 確かにそうだな なんにせよ地声鍛えるの不十分な状態でミドルとかミックスとかは手を出そうという気にならんオレ
地声が鍛えられたら何が変わるの? 普段より低い声でも息漏れしないってこと?
>282 がそうかは分からないが 本当にうまい人はキーを下げようがオク下で歌おうがうまい 何音か歌っただけで「違う」と思う人っているもんだよ 俺もそのレベルを夢見て練習している... もう中年だけどな
>>285 一番使う地声を鍛えなくてどうすんだよ。
だから鍛えたらどう変わるの? 今の状態が鍛えられた状態なのか、 鍛えるともっと良いことがあるのか知りたいんだけど
>>288 地声が元なんだから元が安定してなかったら高い声でないと思う
ロングを安定して出せるってことかな 別の言い方をすると 息漏れせずに一定の音程を保てるようにするってことか まーどの音程でも必要だろうね
291 :
選曲してください :2007/11/20(火) 02:06:31 ID:lO3UwoCu
肩、体力、筋力を鍛えないで カーブやフォークを覚えようとしてるイメージ
>288 たいていのやつは地声でフルボリュームが出せてない その状態で高音や裏声を鍛えても地声のボリュームは上回らない 使える音域を広げるには地声の強化は不可欠
なら、地声を鍛えるって言わないで 声量を上げるって言えばいいじゃん もう寝る
ID:3q+i4MW ↑こういうのNGID推奨って言うの?おにーちゃん
地声地声いうけど ちゃんとそれは心地のいい、歌に使える声なんだろうな? 上手い人は話し声とかでもいい声してるよ。 あれもミックス。 鳴らしているところは同じなんだから 地声だの裏声だの分けて考えたら無駄が多い。 地声地声言うやつはできないやつの僻みにしかならないからね。 何音かでうまいってわかるっていうようなレベルの人は とりあえず音程が安定してるのが条件だな。 少し上で音程をとっていたとしても、その上具合をキープしてたりする。 へにょへにょぶれないし、しっかりした音程感があるから聴いていて気持ちいいといわれる。
卒業記念喉自慢までに遠ちゃんの曲が歌えるようになりたいよ〜
>>264 わかり益田。
これからはそれ意識してみる
ちゃんとした声でるまでに
>>264 は苦労しましたか?
299 :
選曲してください :2007/11/20(火) 12:09:28 ID:4lMKJOgQ
YO!!
みんな『自分はmid2G出せる』とか言ってるけど どう調べてるの?おんかいくん?
おれは歌って録音してうpして確かめてるw たま〜におんかいくんやるけど
>300 実際に最高音スレで出てる歌を歌ってみてる
みんなカラオケでどんぐらいの声の大きさで歌ってる? もちろんマイクはなしで考えた大きさ
>>305 それはもう大地を揺るがすような壮大な大きさでさ!
力みすぎると高音でないから程よい大きさで
それって話し声くらい? 過去レスで声量はスピーチレベルでいいみたいなこと書いてあったからみんなそんなもんかと気になった ちなみにオレはもっとでかく歌ってんだが
>>307 マイクの音量に頼るのも手だな
大声出せばいいってもんじゃないし
地声の鍛え方教えてくれ!最低音付近の音をずっと出してたら鍛えれるかな?
>>308 ミックスって声量上がるほど難しくなるじゃん
だからどのくらいの大きさでできれば合格レベルなのか知りたいんよ
ちなみに話し声くらいの声量ならミックスは楽に出来るんだが
>>309 最高音付近じゃないの?
少なくともオレはそう
>>309 呼吸とか姿勢とか気をつけるところはあるが、ひたすら歌えばいい。
女性曲ばっか歌ってるような男は、そんなに高くない男性曲も歌え。
313 :
選曲してください :2007/11/20(火) 18:57:46 ID:lO3UwoCu
家でのちっちゃい声ならラルクでの原曲キーでばんばん歌えるよ ただカラオケになると原曲キーのマイナス4あたりが限界
それってオク↓じゃね?
家でのちっちゃい声っていうのと
カラオケでの爆音声?っていうのをとりあえずきかせてくれないか?
アドバイスならいくらでもしたげるからさっ。
普段のしゃべり声といっても
ちっちゃい声でぼそぼそ言っている長門有希みたいな声じゃだめだからな。
中の人の茅原って人は歌になると槇原並にストレートできれいで高い音をだすけれど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm388016
317 :
選曲してください :2007/11/20(火) 20:45:41 ID:oY7tZvvy
wiki見てみたら歌手か 声優と歌手兼ねてるってホント良い声出そうだな 茅原 実里(ちはら みのり、[1]11月18日 - )は、日本の女性声優・歌手である。 所属事務所はエイベックス・プランニング&デベロップメント。所属レコード会社はランティス
長門じゃまいか
今日ふざけて"どこまで高い音(歌声じゃなく)が出せるか"ってのを自室でやってた。 喉を思いっきり締めて、息を思いっきり当てたら考えられないような高音が出たんだ。 これが所謂ホイッスルってやつ?喉壊しそう。
320 :
選曲してください :2007/11/20(火) 23:05:07 ID:X8ltd995
喉絞め、張り上げってやつ
たぶん 俺の場合hihihiA#
これが喉締めか。こんなん歌ってる最中にやろうと思わんな…キツすぎる。
息を一定圧以上出そうとしないと 喉が開かないって俺はおもってるけど 小さい声でならできるって嘯いてる人は その歌をちゃんと聞かせられるのか それがわからんな。 かといって大声で歌うのは間違いだ。
>>310 最低音の方が純な地声だから鍛えられるんじゃないか?詳しくは分からんが
全音域ハイブリッドボイスでいこうぜ。
オク↓って何ですか?
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
328 :
選曲してください :2007/11/21(水) 12:27:51 ID:FleF29i6
ねいねいないないのうのうやってりゃいずれ高い声出るよ あとは息の量だね 裏返ってもいいから少なめでおk
息の量は多い方がいいが 声の量を落とそうか。
330 :
選曲してください :2007/11/21(水) 13:09:43 ID:FleF29i6
息は少なめ
ホイッスルはそんな頑張らなくても出るからただの強く張り上げたヘッドボイスだね
1000Hz越してたら大抵ホイッスル 上手い人以外はほとんどみんなヤカンみたいな音がする
音は出ててもマライアキャリーとかmisiaみたいに笛みたいな音色は上手くないと出ないよね
そんなのはどの音域にも言えることだな。
かなり奇声気味だが粉雪1番だけ歌えるようになったー
337 :
選曲してください :2007/11/22(木) 01:42:16 ID:F0zqyLCB
>>323 出るってだけで人に聞かせられるような声じゃないよ
だからカラオケでは使えないの
歌ってるとさ、凄く喉が痛くなるのよ。 喉に力が入ってるって事は喉声?これじゃ一生高い声には辿り着けない?
2ヶ月くらい歌わずに居たら、 前はhiB〜hiCまで出せてたのに、 hiAでも危うくなった・・・orz
高い音出そうとして声が裏返るのは発声が間違ってる? 喉声だからかな?
裏返るのは自然なこと。 上手くつなげれば あとは裏声だと思ってる部分も輪郭のしっかりした 良い歌声に代わる。 むしろ地声がこれだー!って張り上げて大声にならないことの方が重要。 どんどん裏返れ。
>>340 ミックス完璧に使いこなせる友達が言ってた。
「裏返った声をそのまま歌声として使う感覚がミックス。」
たしかにそいつは声が裏返るってことがなかった。最初から裏返った声で歌ってりゃ裏返ることないわな。
かたくなに裏返らないようにと思っていたらミックミクボイスにはならないんだ。 ミックスになったからといって息を支える力を抜けばヘロヘロボイスになるし ファーっと息の抜けてしまった、いわゆる裏声になってしまう。 別に裏返った声でうたってるわけではないんだけどな・・・。
ミドルとミックスって何が違うんだ?
346 :
選曲してください :2007/11/22(木) 20:20:48 ID:l/CfDmWf
>>341-343 もうホントその通りだなw
無理に地声で歌おうとするから声が硬くなったり裏返ったりする
元から裏声のフォームで歌うこと、これがだいじ
ミドルとミックスは違うと主張する奴よく見るんだけど 違いを説明できる奴って居ないんだよね
349 :
選曲してください :2007/11/22(木) 21:10:44 ID:l/CfDmWf
ミックス=ミドルで合ってるだろ
本の上では同じっぽいな。 ボイトレのトレーナーによっては 完全にレンジで考えてることがあるから違うこともある。
ミックスボイス=ミドルボイスなら、なんでミックスって言葉が出てきたのかって話。 ミドルは「中間」で「融合」じゃない。 ミックスは「融合」で「中間」じゃない。 ともにチェスト(胸声)とヘッド(頭声)の「間」ではあるんだけど、質は同じって言っていいのかね。
いや、ロジャーはmix voice is the perfect conbination of chest and head mixed together って言っているわけなんだが。 ミドルが中間とかそれそのまま直訳しただけじゃん
combination だ('A`)
mix voice じゃねぇ middleだ('A`) もういや ミックス・ミドルは間にあるものというよりかは 地声が上に上がっていくと裏声よりになり始める音域があってその区域をそう呼んでいるだけじゃないの? ・地声・・ミドル・ヘッド・・ AAAAABBBBBCCCCC (3つそれぞれが違う声質) じゃなくて ・地声・・ミドル・・ヘッド・ (3つとも同じ響きを持っている) AAAAAααααaaaaa だと思ったんだけど。
355 :
選曲してください :2007/11/22(木) 22:10:00 ID:TT6RvTjt
ボイスミックスだと古い文献にも出てくるんだよね。 全ての声区が統一された理想状態って感じで.
裏声と地声を混ぜたもの、もしくは裏声の音域で地声に聞こえる発声、または息漏れのない裏声をミックスって言ってんじゃない? んで、ロジャーはミックスの中でも中高音域mid2F〜hiAくらいが一番ミックスの中で重要だと言ってるんだと思う それがミドル(中間) 音域で低、中、高に分けてるんだと思う 低音域(チェスト)にも多少裏声混ぜて 中音域(ミドル)は地声と裏声を多く混ぜる(ここが一番重要だと) 高音域(ヘッド)は力抜いて裏声多目でよいと ここで言う裏声はもちろん息漏れのない裏声(ミックスボイス)
>>356 君のいうヘッドはファルの間違いだろ。
で、そのミックスていっているのがヘッドだよ。
ファルセットがんばればhihiAまで出るんですが、 ミックスまたはミドルができるようになればhiD位までは地声っぽい あくまで地声じゃない感じで出せるようになるのでしょうか?
>>357 ミドルもヘッドもミックスだと思う
ロジャーはヘッドは簡単だから後回しにして
とにかくミドル練習しろって言ってんだと思う
俺は両方重要だと思うけどw
>>359 ロジャーはヘッドが出来てるのを前提だぞ。
長いことROMってて思ったんだが、ここの住人ってどのくらいの頻度でカラオケ行ってんの? 家で歌う時とカラオケで歌うのとは違う気がするんだが・・・ 俺なんて家で練習したのにカラオケ行って撃沈しまくりorz
362 :
選曲してください :2007/11/23(金) 01:27:22 ID:yJ6uB7dq
声量の違いじゃないか?
>>361 カラオケのマイクは赤いマークより少し大きめで
エコーを0にする。
ミュージックも少し小さめにしたほうが練習しやすいよ。
力むななー。
オレもエコー0にして歌ってるけど正直なんのためにやんの? てかエコーかけると歌がうまく聞こえるってのがいまいちわからないんだが
エフェクトをかけない できるだけ素の状態の声で 普段から練習できるように。 まぁどうしても狭くて薄い壁の空間だから響くんだけどな。
ちょっと音程はずしてもわかりにくくなるんだよね > エコー あと声自体の響きが悪いのも隠してくれる 練習の時にはなしにしておく方がアラが目立っていい
>>365 マイクはなしか小さめの方がいいんじゃね・
ゴムの高音はミックス?hiA以上出そうとすると声がゴムになるんだが。
>>368 俺はチェストで高音部引っ張ってもゴムっぽくなるけど。
>>373 歌い方からかナヨッとした感じはあるけど
志村どころか、かなりいい方向でしょ、これ
そのボーカルスタイルでいくぶんには、あと必要なのは歌いこみぐらいじゃない?
てか裏声の音源にしても結構出来上がってるw
元合唱部とかかね
俺が気付いた家で出来ててカラオケで出来てなかったのは姿勢の問題だったな 家だと立って歌ってたからか自然と顔を気持ち上を向けて歌えてたんだが カラオケだと画面を見るために顔を真っ直ぐ向けてた
>>374 マジすか!
やべ、嬉しい・・・ありがとうございます。
歌って録音しちゃあ“志村”、他人にきかせちゃあ“志村”の
志村地獄からやっと抜け出しつつあると思うと・・・・・。
こんな感じに、こういう一瞬だけ高音が出てくる曲から馴らして行こうかと思います。
あ、因みに、元合唱部とかではなく、元々は地声高音(というかミックス?)を伸ばしたくて裏声を鍛えて行ったら
何時の間にか裏声の方が声量も響きも地声を上回るようになってしまっただけです(苦笑)
やっぱり、裏声練習も効いているんですかね。
TRIPLANEっていいミドル出てるよね
378 :
選曲してください :2007/11/23(金) 04:06:15 ID:xN4YXAAj
誰かアニソンVerのテンプレ作ってくれ・・・一般曲まじわかんねwww
音域とか分かんなくていいから、とりあえず
>>378 がアニソン(男性曲)ならコレ!ってのを5曲くらいあげれ
380 :
選曲してください :2007/11/23(金) 05:03:23 ID:xN4YXAAj
バタフライ(デジモン ウィーアー(ワンピ さぁ(月天 Colors of the Heart(Blood+ DANDAN心惹かれてく(ドラゴンボール とりあえず必ずカラオケ行った時に歌うのってことで上げてみたら こんな感じになった。
さぁが圧倒的に高いな
382 :
選曲してください :2007/11/23(金) 05:51:53 ID:xN4YXAAj
>>381 さぁは高すぎてサビのくだらんこと悩みすぎる〜のとこから裏声になるな・・・
無理すれば地声でもいけるが聴けるレベルじゃないから自重してる喉死ぬし。
それは仕方ない。最高音はhiDだからな。普通は出ない。
384 :
選曲してください :2007/11/23(金) 06:05:40 ID:xN4YXAAj
あの高さがhiDなのか・・・ ちなみにバタフライの一番高い 翼でも〜のとこっていくつなんだ? 無知でサーセン・・・
>>375 極端な話腹筋をして自分のお腹を見てる状況でもミックスで
高音はだせる。
というかそっちの方が出しやすい。
さぁはヘッドとミドルとチェスト行き来しまくるから
できたらめっちゃ気持ちいいけどむずかしいわな。
本人は喉絞め張り上げくさい響きも混じってるからまねはしずらい歌手だよ。
>>373 たとえ〜ってサビのところから得意の裏から降りてきた発声で近づけた方が正解だと思うよ。
チェストからヘッドの方へ行くの抑えてるからしんどいんじゃない?換声点付近が声量足りなくなるのを補おう。
呼吸筋を鍛えればもうすこし安定するよ。
>>373 発展途上の人として、参考になった
ド下手なくせにエラそうな書き方で申し訳ない(汗
>>384 そこはhiBだ。しかも裏声部分だからそれほど難しくはないだろう
>>378 ,380
過去スレPart12でアニソン版課題曲考えてくれてたやつがいたっぽい
>97 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2007/03/10(土) 20:06:53 ID:KCLIFrCk
それではとりあえず
Step1 宇宙戦艦ヤマト/ささきいさお (mid2D#)
Step2 マクロス/藤原誠 (mid2E)
Step3 海のトリトン/ヒデ夕樹 (mid2F)
Step4 カサブタ/千綿ヒデノリ (mid2F#)
Step5 WE GOTTA POWER/影山ヒロノブ (mid2G)
Step6 銀河鉄道999/ゴダイゴ (mid2G#)
Step7 哀・戦士/井上大輔 (mid2G)
Step8 Butter-Fly/和田光司 (mid2G,ファルセットhiB)
Step9 ヒカリへ/ザ・ベイビースターズ (hiA)
Step10 君が好きだと叫びたい/BAAD (hiA)
せっかくだから
>>380 を混ぜてみる(「さぁ」はこのスレ的に除外)
Step01 宇宙戦艦ヤマト/ささきいさお(lowG〜mid2D#)
Step02 マクロス/藤原誠(〜mid2E)
Step03 海のトリトン/ヒデ夕樹(〜mid2F)
Step04 カサブタ/千綿ヒデノリ(〜mid2F#)
Step05 WE GOTTA POWER/影山ヒロノブ(〜mid2G)
Step06 ウィーアー/きただにひろし(mid1D#〜mid2G#)
Step07 Butter-Fly/和田光司(mid1E〜mid2G#、ファルセットhiB)
Step08 DAN DAN 心魅かれてく(lowG#〜hiA)
Step09 Color of Heart/UVERWorld(mid1F#〜hiA、フェイクhiB)
Step10 君が好きだと叫びたい/BAAD (〜hiA)
う〜ん俺は、ウィーアーとバタフライ歌えたらいいや
>>375 顔は真っ直ぐ正面が理想状態だ。
目線が上を向くのはいいが、頭ごと上を向くというのは顎が上がってるということだ
さぁはhiC#だったはず、どっちにしても高いけど アニオタの俺が新し目の課題曲を上げてみようか
step20 In My Dream
>>391 女性曲やJAMprojectとかの一人じゃ歌えない曲や女性パートがあるのはナシでたのむ。
Step1 約束/黒田倫弘(mid1B〜mid2F#) Step2 DAYBREAK'S BELL/L'Arc〜en〜Ciel(mid1B〜mid2G ファルセット〜hiC) Step3 CHA-LA HEAD-CHA-LA/影山ヒロノブ(mid1E〜mid2G) Step4 COLORS/FLOW(mid1G#〜mid2G#) rainbow/ROUND TABLE featuring Nino(mid1G#〜mid2G# ファルセット〜hiD#) Step5 ヒトリノ夜/ポルノグラフィティ(mid2A〜hiA) Step6 INNOCENT SORROW/abingdon boys school(mid1G#〜hiA#) Step7 Infinite Love/GRANRODEO(mid1D#〜hiB) 夏の幻/GARNET CROW(mid1G〜hiB ファルセット〜hiE) Step8 みんなのピース/アフロマニア(mid1A〜hiC) ハヤテのごとく!/KOTOKO(mid2A〜hiC ファルセット〜hiF) 最近というより俺の好みのラインになったw 女性曲でも結構低めの曲はあるんだけど、割愛した
ホントだ、今確認したらhiDでした、スマソ
>>394 ヘッチャラの最高音ってhiAじゃなかったっけか
うろ覚えだからあまり自信ないが
>>397 それ、sparking!かな?あそこは入れてないや。
アドリブみたいなもんだし
>>394 デイブレなめんなw
ヒトリノ夜のほうが簡単だぞ
>>399 ここは高音出ない人のためのスレだから難易度じゃなく高さで決まるとおも
403 :
373 :2007/11/23(金) 22:01:46 ID:AadJt2uI
>>385 あぁ・・やっぱり換声点付近の声量が足りないと感じますか。
結構無理に出しちゃってるんで、この出し方をすると裏声が繋がらなくなるんです。
うーん、そこらへんの、裏声への繋ぎとか、混ぜる(?)率とかを身体で勉強するしかないですかね・・・。
あと、“呼吸筋”っていうのがよくわからないですが、腹筋のインナーマッスルの事でしょうか。
とりあえず、もう少し低い音域から裏っぽく出せるように意識して練習してみます。
アドバイスありがとうでした!
>>386 偉そうなんてとんでもないっす。
今の所、ただ出せているだけなんで、これをちゃんと歌として使えるようにしたいですね。
ちょっと待ってくれ
>>399 が理解できないんだが
どう考えてもヒトリノ夜の方が難しいだろ・・・
hiAっていう音の高さもさながら息継ぎ大変だし
hiAを地声で張り上げて歌おうとしたら息続かないし
俺も
>>399 が理解できない
頑張って理解した
>>399 はヒトリノ夜が楽勝ぐらい声が高くて地声もmid2G付近でしゃべってるんだ
そこまでこだわる必要のある事なのかい?
ごめん。だが本人乙とだけ言わせてくれ
410 :
選曲してください :2007/11/24(土) 11:00:22 ID:KQpD7Jz7
>>17 俺、昔は「シロウトうまい」(原キー可能な声と大きな声量)程度にはカラオケの自信があったんだけど、
2年ほどほとんどカラオケ行く機会がなくて、久々にカラオケいったら昔歌えた歌を怖くて入れられなくなってた
Xとかアリプロとかまた歌いたくなって、今朝必死にそれを繰り返してたら
2時間くらいで例の「男物でも女物でもどんなキーでもいけそうなモード」が発動した
ありがとう
君の練習法で一つ自信が取り戻せたよ
やべえ、俺大人気wwwww ヒトリノ夜はよくも悪くも一本調子なところがあるから個人的には楽 裏声との切り替えがどうか、裏声の声量が出るかの点で見てたわ デイブレ、高さは出ても英語部分が弱弱しくなり気味になってないかとか てか、出ないにしても瞬間にも出せないのと、連続だと辛いのと 2パターンあるんでないかい?
>>411 うpもないのに個人的な見解を押し付けるなよ
裏声練習して来い
別に押し付けてはないさ。
こういう見解もあるって言うのもダメなのかよー
んじゃ、そのうち
>>394 の知ってるの歌ってうpしておく
おk、待ってるぜ
でも
>>399 の物言いは押し付けだぞ
>>414 あー、そう見えたのか、それはすまないw
音源探ってみたら昔歌ったのあったけど、やっぱ歌いなおしてくる。
夏の幻も歌ってみたいし
デイブレが難しいのは最後だけかと・・・
>>416 アニソン縛りでか、そんな詳しくないんですまない
一音だけhiAに上がるみたいなのだと張り上げでどうにでもなるね 前は張り上げすらできなくて、張り上げができるようになったことで 自分は声幅が広がったとか思い込んでた 結局hiAならずともmid2G付近を連発するような曲だと即撃沈するわけで まったくダメだ 裏声混ぜるとかいうけど、俺は裏声と地声まったく違うし どうやっても混ざらない裏声を裏声より少しマシな声にはできるけど それで歌ってもキモい声であって、地声にはまったく近づかない とりあえず、一瞬はり上げでhiA出せるような曲だと、張り上げ癖ついた俺には 喉を痛めるだけの練習になるから、いきなりhiAに上がる感じじゃなく 全体的に高い曲で練習したいんだけど何がオススメ?
女性曲全般
judy and maryのラッキープールオヌヌメ!
ミックスヴォイスはいいんだが 裏声が高くならない
>>409 煽ったつもりは無いんだけどな。不快に感じたようで悪い。
流れを読まずAND既出かもだがスマソ ティッシュ3枚くらい丸めたやつ口に入れて歌ってみてみ
>>425 ティッシュ溶けました
次はどうすれば?
ヘイユー。それはトイレットペーパーだ。
あれだ、水っぽい鼻水が大量に出ると溶けると評判の水に溶けるティッシュだ
>>427 間違って下の口に入れちゃいました><;
430 :
425 :2007/11/25(日) 00:57:21 ID:CNRkvPJC
それが喉が開いてる感覚
お前のちんぽ口に含んで歌いたい。 じゅぽとかしか言えないかもだが。
^0^<シモネタ禁止
ちんぽ喉まで入れて歌えば、鍛えられるかな? んぐっとか、うえっごっとかしか発声できないかも。
結局、高音を出すためにはどうすればいいの? 話に聞く腹式呼吸とやらをやろうとはしてるけど、上手く行ってる自信が全く無い むしろ、胸で吸ったときより声出なくなるんだよ 無理矢理高い音の曲を歌ってれば、そのうち楽に出せるようになるの?
435 :
選曲してください :2007/11/25(日) 16:51:36 ID:cfh1OS9z
今mid2G#がギリギリ出るんだが連発が出ない なんか他にいろいろ課題曲的なの教えてくれ頼む!
436 :
選曲してください :2007/11/25(日) 17:25:03 ID:CNRkvPJC
つ_ _)つ しるし/Mr.Children
437 :
選曲してください :2007/11/25(日) 17:42:46 ID:CNRkvPJC
>>434 腹式プラス腹に力入れてカラオケで歌え
正直家で歌う程度の声の大きさじゃ練習にならん
438 :
選曲してください :2007/11/25(日) 17:43:38 ID:CNRkvPJC
>>434 とりあえずは腹式呼吸プラス腹に力入れてカラオケで歌ってみれ
正直家で歌う程度の声の大きさじゃ練習にならん
439 :
選曲してください :2007/11/25(日) 18:37:42 ID:tTLdQYXn
今、CDに合わせて練習してるけど、全く高い声が出ない・・・
>>439 泣くように声だせぇ!
いい声で泣けよぉ!
なんか急に高い声だせるようになった。 のどの力抜いて息をめっちゃ少なくして、んで鼻からひっぱるようにして出したら 実際にはちがうけど感覚的には喉がガラガラーってなるような感じででてんだけど これはミドルなの?
>>441 感覚っていうのは他人と共有できないから、うpするのが一番早い。
それだけじゃ解らない。
音域なんてすぐにはのびないよ 地道に頑張るしかない 自分の限界に近い音を無理せずに出していると しばらくすると楽になっていくからその上へ... の繰り返しかなあ あくまで下の音域から大きな音にならずに出せる範囲で 喉を絞って出したり大声で出したりしたら意味がない
444 :
選曲してください :2007/11/26(月) 02:20:28 ID:QYDlxiy2
最近疑問に思ってたことがあるんだ。 俺はラルクが好きでよく歌ってるんだが、いつも同じ曲ばっか歌ってる。 特に好きなのがWinter WallとNEO UNIVERSEなんだ。 好きなだけで、実際歌えてるかと聞かれたら全然歌えてないと思う。 hiAとかはブレブレだし、高音は叫んでるし。 で、疑問に思ってることなんだけど、こうやって同じ曲ばっかりひたすら歌うのと、たとえばラルクでいうと たまにはStay Awayみたいな低い曲とか、低音と高音があるsnow dropとか、ひたすら裏声のAnemoneとか、ミックスボイスつかいまくりのNEW WORLDとか いろいろ歌ったほうがhiAとかちゃんと出せるようになるかな?
>>444 同じ曲でも、
裏声だけで歌う
オク下で歌う
ゆっくり歌う
とか、やり方変えていろいろ試せばいいんじゃね?
>>444 ラルク10曲くらい課題曲決めてローテで回すとかどうよ
俺はmid2Fくらいしかでなかったけど ポルノ好きでずっと歌ってたらhiAくらいならだせるようになってきた 張り上げだけど。 高い曲歌えば一応地声は鍛えられる希ガス
よくわからん流れだけどw
とりあえず、俺的にはデッドリフトをやり始めたら声がスムーズに出るようになった(高低関係なく)。
ttp://www-cc.gakushuin.ac.jp/~19820962/Web/big3_lift.html こうやって、重いものを下から持ち上げるときは腰を伸ばさないと駄目だよね。
多分、この肩甲骨を軽く寄せてキープする事が“支え”の正体なのかな?と思ってる。
つまり、腹の上に力を入れるんじゃなくて、肩甲骨を軽く寄せて胸の辺りを軽く固めてやる事で
腹周りを脱力させ柔軟でスムースな呼吸を得られるんじゃないか?みたいな。
まぁ、わかんないけど、俺に関しては、これをやり始めたら割りと直ぐに効果が出始めた。
100キロ弱しか持ち上げられないヘタレだけどね(苦笑)
449 :
選曲してください :2007/11/26(月) 22:05:55 ID:NPz0fM82
フジファブリックはどんな感じになるのかおせーてください! 陽炎とか難しいのかな?
411です 録音してみました でかい口たたいてマジすみませんでしたorz デイブレもヒトリノ夜もぼろぼろだった罠
目と鼻の奥から、頭の上に発声するイメージで、hiA超えた。 ヘッド?ミックス?よくわからんが、カラオケがすごく楽しかった。
>>451 お前は鬼か
夏の幻は気持ち悪すぎる出来なので割愛させてください
>>452 うp!うp!
高音出そうとすると息しか出ないんだけどどうすればいいんですか?
458 :
452 :2007/11/27(火) 14:37:40 ID:6QSoRVAm
そういえば、以前このスレで「声の支えが重要」みたいな事を言っていた人がいたよね 今、ふとフースラーの本を見てみたら、 第四章第三部 「声の支え」 という項目があった。 これを乱暴にまとめると 「支え」られるべきものは“のど”であって、“呼吸”ではない。 呼吸器とのどとが、同期的におこる活動が達成される事が望ましく、 絶対に一方(呼吸器官)によって他方(喉頭)を支えるのではない。 ・・・つまり、呼吸をし易くする為にある部分に力を入れるのは良くない事かも知れない。
461 :
選曲してください :2007/11/28(水) 00:39:06 ID:gCR2q++0
歌えるキーの高さ自体は変わってないんだが ギリギリ出せてたキーが楽に出せるようになってきた このまま続けてればおk?
デイブレはそもそも難しく無いしな…あれの難しいのは変な英語だけだろ
>>459 「呼吸をし易くする為にある部分に力を入れる」って初めて聞いたんだけどどういうこと?
>>460 声真似しようと思ったらデイブレのほうが難しいと思う。
でもそんなこと言ったらバンプだって福山だって難易度の高い曲になるよ。
とりあえずテンプレに乗ってる音域を見る限り初心者向けでいいんじゃないかな。
>>461 高い地声が安定して楽に出せるようになるっていうのは
声が固くて細くなってるっていうことでもある。
目指してる声に近づいてるならそれでもいいけど
そうじゃないなら裏声っぽく地声を出すように工夫するといいよ。
でもそれにはまずある程度高音を楽に出せないとそこまで意識が回らないと思う。
だからどっちにしても今たどってる道は間違ってないからそのまま練習してればいいと思うよ。
人体のシステム(?)として、起きたばかりとか酒飲んだりで、声が出づらいのが面倒。 カラオケ行く待ち合わせとかの前に、車で喉暖めてるオレキモスwwwwww
>>464 この季節は身体はすぐ冷たくなるから
ホットココア飲みながら歌っているよ
声真似する必要ないだろ・・・何考えてんだ
最近、喉を開いて腹から声出せるようになって、声域割りと広がったんだが hiAの壁が高すぎるorz 粉雪なんて出ねえよ…
469 :
選曲してください :2007/11/28(水) 19:38:40 ID:4KfBwHrp
>>469 >>468 じゃないけど俺も同じような状況になったのでw
ボイストレーニングの本を何冊かかって、声帯の動き方を理解した上で、
プロの歌手の歌い方や、癖、マイクの位置などを研究して出し方を研究してたら
結構声は通るようになった。まあhiAの壁が高すぎるwww
筋トレやって、エアロバイクやった後だと喉の調子はよくなる。 普通はミックス気味しか歌えない大都会が地声で歌えるw
>>469 とりあえず、俺は腹式呼吸から始めたよ
多分、まだ俺も全然未熟だろうけど、呼吸は本当に重要だと思う
んで、喉の開け方は何処かのサイトにあった割り箸を口に挟んで声を出すって奴で
1度感覚を覚えて、あとはカラオケで1、2ヶ月くらい試行錯誤してたら腹から出る様になった
お陰で、友達に
腹から声出せて声しっかり響いていいね
って褒められたよ
今思えば、声域よりも声量が安定したって面の方が効果としてはあったかも
昔は高い所とか張り上げてたけど、今はなんか割と力を抜いて出せる様になったし、何より喉の負担がかなり軽減されたよ
474 :
選曲してください :2007/11/28(水) 23:36:47 ID:gCR2q++0
ヒトカラ5時間くらいやってもかなり平気 というか3時間後くらいから調子よくなってくるんだけど これって普通? それとも知らないうちに力をセーブしてるのかな 最高音はmid2G#がギリなんだけど
>468 人によるけど mid2E 前後に喚声点があるので その先はヘッドボイス or ミックスボイスにしないとだめ 頑張って出そうとしたら張り上げになってしまう
>>475 やはりミックス習得しなくちゃだめなのかorz
裏声mid2BからhiG#位まで出せるのに・・・
ハイトーンなメタルが好きなんだけど、ボーカルってみんな裏声なんかな? 普通の人みたいにキモ声にならないのは声質?
>>463 ちょっと前にこのスレで「みぞおちに力を入れて支えを作れ」と言っていた人が居たと記憶するが。
>>471 俺は格闘系エクササイズ(ビリーみたいなやつ)をやった後だとイイカンジ。
フックやアッパーの動きは、肩の力が程よく抜けて、ちゃんと身体を使って腕をしならせる感じになるから
いい塩梅に脱力ができる。
その脱力した状態でヒップホップダンスを踊ると、ビートと体幹の連動がイイカンジになる。
んで、その後にカラオケに行くと、普段より楽に声が出る。しかもよく響く。
480 :
選曲してください :2007/11/29(木) 00:49:21 ID:N78TuIUg
ミックス習得もかねて裏声鍛えまくってたら地声との差もあんまなくなったんよ でもそしたら地声(使いこなせるが軽く張り上げ気味)でhiA#まで出せたのがmid2Eくらいでミックスに移行する癖がついちゃったんだけどいいのかな?
うp
482 :
選曲してください :2007/11/29(木) 00:59:50 ID:yRnMk8wG
地声ってそこまで出せるもんなんか
483 :
選曲してください :2007/11/29(木) 01:03:09 ID:cvKzJRm9
最近、オクターブ下で歌っているのか、原キーで歌っているのか わからなくなってきた・・・OTL 一応キーボードで音拾っているんだけど、合ってない気がする…
地声張り上げで hiC や hiD の曲歌ってる ボイトレの先生にも「頑張ると出ちゃうけど頑張っちゃいけないんです」と言われた orz
なんとかミドルができるようになってから、 最高音がHiAくらいになりました。(バリトンです) まだ完成度が低いので、もう少し完成度が上がったら、うpしてみようと思います。 20年近く歌うことが嫌いでほとんど歌ってこなかったけど、 このスレのおかげで、歌うことを好きになれた… というか、最初の一歩が踏み出せた…
486 :
選曲してください :2007/11/29(木) 01:16:22 ID:N78TuIUg
うpは夜中だしカンベンしてくれ…
オレの友達にB’zのギリギリCHOPとか余裕で歌うやついんだけど、歌うコツ聞いてみたらそいつは高音つらくなったらすぐに裏声に移行すんだって
オレには完全に地声でしかきこえなかったんだがこれがミックスボイスかって思ったね
こんなこと書くと
>>480 も自己解決してるみたいだけど今までの歌い方と全然違うから迷っててさ
>>485 hiAミドルが出るまでどんくらいかかった?
488 :
選曲してください :2007/11/29(木) 02:54:00 ID:yRnMk8wG
オレもちょっと裏声の練習してみよう カラオケで裏声ばっかで歌ってたら変に思われない?>
ヒトカラならマイク使わなければいいんじゃん?
490 :
選曲してください :2007/11/29(木) 03:23:46 ID:N78TuIUg
>>488 なんていうか一曲丸々裏声で歌うんじゃなくて地声と裏声を自然に行き来するって感覚かな?
491 :
選曲してください :2007/11/29(木) 04:31:17 ID:N78TuIUg
>>488 あといきなりカラオケで歌うと自信喪失するかもしれんがあきらめないで
オレも地声こだわり派やめてミックス(裏声)練習始めた当初は自分のあまりのヘボさに何度も挫折したから
てなわけでもう寝る
ミックスってのが、出るようにはなったが、 音程が安定せん上、声しょぼすぎ・・・・練習しかないか。
493 :
485 :2007/11/29(木) 08:51:58 ID:iPv85jhv
>>487 1年くらいボイトレ(弓場とロジャー併用)したけど、
本気でやったのは3ヶ月くらい…
声質が福山に似てたので、残りの9ヶ月は福山のコピーに走ってしまった…
地声、裏声ともに鍛えられていなかったらしく、(特に最初は裏声が弱かった)
最初は各声句を弓場で鍛えた。
なんとか混ぜれるようになったら、
積極的にロジャーも併用していった感じ…
バリトンなので、最初はロジャーのキーを2つ下げてやってました…
徐々に慣れたら、元に戻しましたが…
息の量を減らして逆に息を吸うかんじで声だすと高い声が出たんだが これがミドル?
>>495 そうなの?でもロジャー本にも同じようなこと書いてあるよ
マジですごい楽に出る 息も格段に要らないし こりゃ近々うpだな
うーん、日によって、調子にムラがあり過ぐる。 今日なんか、ノドでしか歌えねーし…。なんかよくわかんねー
息の量を絞るって感覚じゃね? 息を吸いながら声出すのは実際無理だし。
>>472 喉しめてないから方向性はいいんじゃないかな
あとは局所で声を安定させる意識を
>>499 このスレで挑戦っていうのに
ギターを弾きながら歌うとか論外
歌に集中できるカラオケで録音すべし
あと、マイナーすぎてよくわからん
喉声で高い声出すのは喉締めるってのはわかるんだけど 腹から声出すときはどこで高低調整するイメージを持てばいいのかな?
>>504 裏声の音程を調整するときと同じイメージ。
507 :
選曲してください :2007/11/30(金) 06:01:18 ID:pGnmXXXn
歌の中ではhiEまでいくとひっくりかえるしhiDが限界だと思ってたけど キー上げ下げしながら高いところだけ練習したら20分くらいでhiD#→hiE→hiE#→hiFまで確認した hiE出ない ↓キー上げ hiE#出ない ↓キー下げ hiE出る みたいにすぐ出るようになった なにこれ
hiE#とhiFは同じじゃね?
技術的な事は分からんが・・・体験談を 一年半前はmid2Dきつかったなあ。 だんだん上がってきて半年前くらいにmid2Gくらいまでは安定してだせるようになった。 でもそれ以上は壁を感じて、hiAになると奇声が混じり出す感じで、壁を感じてた。 hideのピンクスパイダーをhideのマネして歌ってたら何か掴めた感じがした。 特に『捕らえた蝶の命乞い聞かず・・・』のパートをマネしてたら発声法が変わったというか・・・息使いに余裕が出来たというか。 hiAまでなら強い声でも歌えるようになった。今はもう少し上を狙えそうな感じ。 よくは分からんけど、喉は絞るより開く、開いて高い声出そうとしたら自然と腹から声が出てきた。って感じだ。
510 :
選曲してください :2007/11/30(金) 12:15:38 ID:4F90Ffli
先週サークルの人達とカラオケ行ったんだけどさ、みんなうまいわけよ。 俺も結構高い声が出るほうかなと思ってたんだが、その人達は圧倒的だった。 高いだけじゃなくて、その高さをコントロールしてる。 俺が苦労して出すような音を中音域レベルのように扱ってるんだよ。 俺は打ちのめされて、まあ低い声なら負けないぞってことで低音で歌った。 でも盛り上がらないわけよ。やっぱ低音より高音の方が聞く方も楽しいんだろう。 その人達の中でも特に高音のうまい人に対しては、いいなーという声が何度も聞こえたのに。 俺は非常に孤独を感じた。俺はここにいるべき人間じゃないと思った。 ちなみに俺以外はみんな女の人だったんだが、これも関係あるんだろうか。 高い声が出なきゃ盛り上がらないなら、俺はもうカラオケに行けない…。 あの人達に負けないような高音を出せるようになれるだろうか?
低音をそれまで重視して鍛えていたわけでもないのに 盛り上がるわけもない
低音を鍛えてかっこよくすればいいだろ 低音のいい曲探すとか
>>俺以外はみんな女の人だったんだが おいw土俵が違うじゃないかwwww お前にとって高い声は粉雪のサビ部分のhiAくらいかもしれない だけど普通の女はhihiA出るし、声が高い女はhihiCが出る もしお前がhiE出せたとしても、その声質は女とは比べ物にならないものなんだ 以上、声を鍛えていることを前提に書いてみた
514 :
選曲してください :2007/11/30(金) 14:35:26 ID:OP46f3vj
普通の女はhihiAなんて出ません 悲鳴でなら出せると思うけどそれなら男だって悲鳴奇声で良ければその程度にはなる 現実にはHiCやDを安定させられている素人はあまりいない
>男だって悲鳴奇声で良ければその程度には ならないですが
517 :
選曲してください :2007/11/30(金) 14:42:50 ID:ftK18QvR
練習すれば最高音はどっちも同じくらいだろ
いや、だからカラオケサークルっていってたからさ カラオケが好きで、サークルにまで入ってるんなら歌いこんでるだろうし、高い声も出るだろう し、人によっては自分でボイトレしてるかもしれないと思って書いたんだけど 平均的な女なら鍛えればhihiAを歌に使えるレベルまで上げれると思ってたんだけど違うのかな まあいずれにせよそんなレベルの高いサークルってめったにないか
>>510 初期スペックが違うんだwそこは諦めろw
まぁオンボロPCでも改造しまくれば少しは様になるから頑張れww
520 :
選曲してください :2007/11/30(金) 14:57:52 ID:ftK18QvR
521 :
520 :2007/11/30(金) 15:04:57 ID:ftK18QvR
ミの♯がファって常識レベルだと思ってた
>>521 たしか不協和音になるから省いてるんだとオモ
だからhiEからhiFの間も省かれたhiE#の壁がある
粉雪はでるけどネオメロドラマティックがたまに裏返る 俺涙目
胸式から複式呼吸になってからキーが下がったんだがコレって普通?
調子さえ良ければ、粉雪イケる。 hiA出てると言っていいのか?
>>484 ボイトレもトレーナーによっては言う事が微妙だからなぁ・・・
ウチのトレーナーはB'z稲葉に駄目出しをしてたよ
一般的なやり方としては駄目出しする方がまともに思える アレは特別ってヤツだw
>>529 単純に発声としてはよくないだろうね。
癖が強すぎてマネしてはいけないってことになると思う。
532 :
選曲してください :2007/12/01(土) 01:29:29 ID:40nt42Lp
高い声を出せない人が頑張るスレなのに 気づいたら高音自慢になってんのな
それにうpが伴わないから俺は何とも思わない 大概は理論ばっかの口だけ君だろう
>>510 釣りじゃないよな?
まず声の高さが女>男ってのは当たり前。
諦めろとは言わないが、超えられそうもない壁があるのは確か。
ふまえて解決策を3つ考えてみた。
カラオケは高さじゃねぇ!とネタに走る。
男友達連れてって自信を取り戻す。
悪魔に魂を売って、何とかの現場が楽に歌えるようにする。
ま、自分の声の高さに自信が持ててるってのは羨ましいっす。
535 :
選曲してください :2007/12/01(土) 02:41:55 ID:QCDegmSN
カラオケはミックスボイスの音域だろ 裏声とオク下は邪道、ゴミ。
>>535 あ、因みに裏声は
>>373 の下の段のやつ。
俺が出せる声で一番デカイ音量が出せる発声です。
志村じゃないっぽいんだけど、単発でしか出せないし、 偶にかなり志村ぽっくなるし、グリーンダヨまっしぐらの危険性が怖いです。 そんな俺は誰からも褒められずに毎日怒られてばかりの童貞で明日にでも自殺しよっかなみたいな人生ですがご容赦下さい。
みんな、そんなにポイントって奴が欲しいのか ・歌おうと思って歌えるのなら、苦労はないです。 ・ちゃんとさくらんぼの最高音調べていただけました? ・こういう具体的な回答が理想です、みなさん。 ・ちょっとキツいでしょうか、と私に聞いている時点で、 ラの音までという条件を満たしてないとみなし、0ポイントです。 あと、できれば前の回答をみてかぶらないようにしていただきたいです。 ・せめてキーの低い曲の例をあげてもらえれば助かったんですけどね。 ・以後、回答される方へ オープンした回答と重複した歌手を挙げないでください。
541 :
選曲してください :2007/12/01(土) 04:29:56 ID:9J3vK6Eg
542 :
選曲してください :2007/12/01(土) 05:18:58 ID:n/0EQs52
ワロスww
>>529 稲葉さんは基礎はできている上で
いろいろロック仕様にしているからねぇ。
そのために体の改造とかケアとか
並大抵じゃない苦労はしてると思う。
あれだけ成功すればそんな苦労は苦労ではないのだろうけれど。
とにかくあれだ、今は基礎的な楽な歌い方をみにつけるんだ。
稲葉さんもボイトレは通ってたんだから。
友達が頼まれたからって引き受けた合コンの 相手の女の子を思い出した 玉木宏とか塚本高史とかに似てるかっこいい人 もしくは年収〜万円以上、 もしくは身長〜cm以上の人を用意して 酒飲めない人はダメだよ、みたいなこと言ってた挙句 それ集めて行ったら、相手は、ハリセンボンそっくりな子を用意してて 男はテンション激下がりなのに、ずっと空気読めずに告ぎ行こうって言ってた子 あのときの二次会のカラオケはつらかった
>>545 きっついなww男でそういう奴っているのかな?
>>545 男サイドは要求通りの面子を揃えたわけだな
なら女サイドの面子は確信犯だな
そんな女と合コンしちゃダメよ?
そろそろスレ違いですよ
そこで必殺の 自己紹介乙!
最近単発ならmid2Gがでるようになってきたんですが ミドルの練習をして簡単に出すのとロングトーンで鍛えるのはどちらがいいでしょうか?
勉強したほうがいいと思うよ。
hiAのロングトーンを練習したいんですが おすすめの曲はありますか?
Realize/FLOW 3秒程度じゃロングトーンじゃないか・・・
>>553 ロングトーンがある曲のその部分のキーをhiAにあわせれば解決
腹筋でも足上げ腹筋じゃないと意味がない
>>544 ちょっと話は違って
叫び声にも良い叫び声と悪い叫び声があって、
稲葉が駄目でビジュアル系全般は良いと言っていた。
因みにその人はGreeenのあいうた(?)の音高も、1オク下だと勘違いしていた。
しかしまぁ、変なレスが増えましたね それに、自分の都合の良い方に解釈したがる傾向がある ちょっと前はこんなんじゃなかったのに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B4%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%B0%97 相手の表情から気持ちを読むこと
「場の空気を読む」ということは、集団や社会への親和性という面から見れば、
周囲の人の反応を意識することと言える。他人の表情や言動と言ったものの中から、
自分が何がしかの行動を取ったことへの評価に相当する情報を見つけ出すことである。
「場の空気」を読んだうえでどのように振舞うか
「場の空気を読む」ことと、それを踏まえて「どのように振舞うか」ということは、また別の要素である。
無数の主体的な選択肢が、各人の技量・価値観・道徳観・哲学・人生観・生き様などと呼ばれるものに応じて、
その瞬間瞬間に存在している。
「場の空気を読めない人」にいかに接するか
いわゆる「場の空気を読めない人」と呼ばれる人々の中にも数種類のタイプの人がいる。
「場の空気」自体を読めない人と、「場の空気」はおおよそ読めているが適切な振る舞いを思いつかない人や、
思いついてもあえて場の空気に即した振る舞いを行わない人がいる。
「場の空気」自体は読めて適切な振る舞いも知っているが、あえてそれを実行しない人については、
何故そのような態度をとるようになったのか、
まずはその人の事情・真情・考え方などを探った上で適切な対処をとるほうがいいこともあろう。
あるいは、むしろ反対に、集団内に広まっている考え方や行為を反省、
すなわち自己反省すべき場合もあろう。
時には「場の空気」を醸し出している側が、適法・適切ではない考え方や行為等をしている場合もあるからである。
「場の空気を読めない人」への接し方も、振舞い方に関する判断と同様に、
技量・価値観・哲学・人生観・生き様などにかかわることなので、
唯一の正解があるわけではなく、やはり議論が尽きない。
空気読めって言う人ほど空気読めてないんだよな 突然誰も読まないような長文を得意気にコピペして無関係なスレに貼ってみたり スレタイも空気も読めない人だからこその行動だよなあ
>>557 連続三レスとかあまりよろしくないね。
KYでっていう。
ビジュアル系の叫び?はどれと指定されてないからよくわからんが
吐くような発声で宝塚の男役みたいな声色とか河村隆一の「こころから〜」っていうところの吐くような声
ラルクのハイド154cmの裏声も気にせず使いましょう的な発声とか
そういうのはありだと思うよ。
稲葉さんはアメリカンロック歌手だから難しい。
565 :
選曲してください :2007/12/02(日) 01:14:44 ID:uMOJ7RGK
27 回答者:lego69 2005-07-17 00:55:27 満足! 1ポイント
http://www.yahoo.co.jp/ Yahoo! JAPAN
椎名林檎が良いと思います。
ァタシも、そんなに高い声が出るわけではないですが。
無理なく唄えます。
やはり、女性の曲歌いたいですょね♪
お気持ちわかります。
質問者:a_a20030611 2005-07-17 01:05:30
林檎はなかなか難しいと思ってましたが、
歌える曲もありそうですね。
以後、回答される方へ
オープンした回答と重複した歌手を挙げないでください。
566 :
選曲してください :2007/12/02(日) 05:06:43 ID:q7sKxK4K
裏声の練習はじめました っつっても今まで張り上げてたとこを裏声にしただけなんだけど なんか無理しないっていう練習で本当にうまくなんの? って感じなんだが大丈夫なのか?
まず結合するんだ! そして絆を深めていくんだ!
568 :
選曲してください :2007/12/02(日) 13:12:37 ID:oh6C2TM0
響きが大事 河村隆一とかラルクの高音を歌いたいなら力抜いて鼻に響かせる感じ(声質良くないと気持ち悪い変な声になるから注意)
アコースティックが一番大事だと 英語でカッコつけてみる。
どう読んでも
>>559 は “空気を読まない事” の正当性を示唆した文だと思うんだけどな。
つまり、「空気読め」 とは全く逆の意図。
空気の話は別スレ立ててやれや。そろそろ。
高い声が出せないなら手術したら?
573 :
選曲してください :2007/12/02(日) 21:48:50 ID:q7sKxK4K
誰か地声のような裏声ってどんなんかうpしてくれませんか?
元エグのSHUNって地声でも綺麗な歌声でマジrespect
高い声出るようになったのは良いけど普段使い慣れてないから 響きが最悪という問題がw
hi域って日常生活では使わんしそこまで頻繁にカラオケ行かないし 地声並みに操るのってホント難しい
出すのだけで精一杯だもんな 余裕を持って歌えるようになりたいわ
579 :
選曲してください :2007/12/03(月) 01:12:40 ID:eyP28lQf
高くてもキモくてカッコ悪い声だったら使えん。
>>579 お前とは一度本気で話す必要がありそうだな
俺もご多分に漏れず高いキー出ないんだけど 一つ気になってるのが途中の音?が出ない事なんだよね 裏声が良いって言って貰えるんだけど、コントロール効く訳でもないし 地声と裏声の間で出せない音があるだ こういうのってトレーニング次第でどうにか出来る物でしょうか?
おなかから頭に一直線に響かせることはできるようになったんだけど、 声のゆれ(汚いビブラート見たいなの)が抑えられない。。。 この発声方法でいいのかな?確かにmid2Fまでしか出なかったのに mid2Gまで出るようになったけど
えっと分かりにくい質問かも知れないけど追加でお願いします 自分が出してる音の音階を正確に知るには如何するのが一番良いんでしょうか? 後wikiの方の音階表記がチンプンカンプンで泣けて来た…orz
何でもかんでも人に頼りやがって。 いいか、これだけは言っておくぞ
上手い人が高い声を出すとき、喉を狭めるような感覚はないのでしょうか?
ステップ6の天体観測は下限LowG#になってるけど これはつまり低音を出す練習なの?それとも低→高への移行の練習?
>>583 こういう場では、音階は
C D E F G A B(H) C
で表される場合が多い。これは学校で習う
ドレミファソラシド
にそれぞれ対応してるから、たとえばGはソってことになる。
あと、wikipediaに書いてあるハとかイとかホとかいうのは日本式の表し方。
ハニホヘトイロハ
で対応してるからこれも覚えておくといいかも。
G#はソのシャープだから、ピアノでいうとソの鍵盤の右隣にある黒鍵のこと。
またソのシャープはラのフラットでもある。名前が違うだけで音は同じ。
hiとかlowとか書いてあるのは、どこのオクターブに属してるかってこと。
low mid1 mid2 hi の順に高くなっていってるから、たとえばmid2GとhiGは1オクターブ違うことになる。
mid1っていうのは・・・あれだ。”中央ハ”のある音域;
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%83%8F ここで中央ハの音を聞いてみるといい。
で、途中の音が出ないということだけど。
要は地声と裏声の間に空白があるってことかな?;
裏声っていうのは、超高い音を出すってことじゃなく
地声からどんどん上げていって、「もう地声じゃ無理・・!」ってなった時に
自然に声がひっくりかえることだから、
裏声出そうとして女性の悲鳴みたいな声になってるんだったら、喉痛めるだけだからやめた方がいいよ;
あと、多分検索したらピアノの音が出せるフリーソフトみたいなのがあるから
それを聞きながら自分の音が何なのかを知るっていう方法もある。
あのさーこのスレって一見人が多そうに見えるけどー基本的に単発IDなんだよねー
直感的に言ってわからなければ、わざわざ理屈で言ってもわからんだろう。 理屈なんて同語反復か詭弁だからな。 とすると、わからせるには結局相手が自ら直感する条件をわざわざ揃えることが必要だろう。
とんでもねー馬鹿が現れたな。 こいつは重症だぜ
593 :
選曲してください :2007/12/03(月) 22:37:52 ID:thm/KT2f
裏声の練習してる者なんですが 綺麗な裏声を出すように意識した方がいいのか 地声のように聞こえるように意識した方がいいのかどっちでしょうか 最終的には地声のような裏声を出すかミックス?とかいうのをできるようにしたいのですが
594 :
選曲してください :2007/12/03(月) 22:41:58 ID:thm/KT2f
それともうひとつ質問 裏声の練習してる間に地声がダメになるとか 張り上げで出ていたキーが出せなくなるとかそういうことはないですか?
単発ID多すぎワロタ
これ実際は二人なんだろうな
俺
>>592 と同一人物だし。
いいえ、ケフィアです
597 :
選曲してください :2007/12/03(月) 23:21:14 ID:OYs/qjEu
>>594 おれは張り上げで出てたやつが出なくなった
まぁ今まで無理矢理出してたのが正しい発声になったとポジティブに考えるようにしてるが…
598 :
選曲してください :2007/12/03(月) 23:28:49 ID:hpQFomdv
>>594 張り上げのキーは物理的には問題ないだろうけど、
裏声の感覚に慣れてたら張り上げの苦しさが嫌でつい逃げちゃうことがある。
精神的な問題だな。
175Rの曲って高い?全然歌えないorz
600 :
選曲してください :2007/12/03(月) 23:57:50 ID:thm/KT2f
>>597 ,598
サンクス
裏声練習やりながら張り上げも定期的にやっとこうかな
喉潰れてもしらんぞ
602 :
選曲してください :2007/12/04(火) 00:12:39 ID:ak/2ilW5
ちょっと話は変わるけど 女になったつもりで歌うと高い声が出る気がする
音程が上がって声を出すのが辛くなったらすぐ中止するべきだと思う ある程度のところまでは(mid2G前後)リラックスしてやり直せば出るようになる 少しずつ苦手意識を減らしていく事が大事
604 :
選曲してください :2007/12/04(火) 00:21:04 ID:xCqqGADl
なんか、もう絶望だわw今日カラオケ行ってきた。他の奴は結構普通に歌ってかなり声出てるのに、俺はかなり声出してるつもりなのに、あまり声が聞こえないって言われる。 高い声だそうとすると以上に高くなってふざけてるみたいになるし。どうしても変態みたいになる。てか、ここまで歌下手なのも俺くらいだろ。。音痴ではないみたいだけど。 歌うまくなりてーーーー 普段あまり喋らないから声が出ないのか?どうすればいいんだ。。
普段しゃべるのと歌うのは全く別。普段しゃべらないのに、歌がめちゃうまな人はいる。 そういう人には何故か惚れる。 歌がうまくなりたいのなら、歌うしかない。ただ、歌が嫌いになっても仕方ないから、楽しみながらな。
>>604 俺も周りがうますぎて何度も絶望したぜ。
まぁ練習あるのみだな。
声が聞えないってそれは力みすぎだからじゃないのか?声帯が絞まってて声が通ってないとか
もしくは息漏れしてるとかじゃない?
高音部は地声張り上げてるの?それとも裏声?
実際声聞いてみないとよくわからんな。
>604 マイクの位置も工夫してみてる? ちゃんと声を拾わせられてないやつけっこういるぜ
俺も最初はむりやり高い声出してて歌うのが恥ずかしかったわ。 最近やっと歌いまくっても喉痛めない声の出し方がわかってきた気がする。
609 :
選曲してください :2007/12/04(火) 18:04:46 ID:JIFkpvpK
家で歌うときはリラックスして歌えるのにカラオケでマイクありだとどうしても張り上げて歌ってしまうorz どうすればいいんだ?
610 :
選曲してください :2007/12/04(火) 18:32:58 ID:z60MaHVp
俺は歌う前に目をつぶって軽く2、3回深呼吸してるよ。 ところで、高い声出すときに、ちゃんと声帯から出してるか、それとも喉で声をつり上げてるのか自分でわからないんだけど、 どうしたらどっちかわかるかな? 喉からつり上げると喉が悪くなるみたいだし、教えてください。
>609 あーわかるわかる イメージトレーニングするしかないんじゃないか?
苦しいと感じたらその時じゃね
613 :
選曲してください :2007/12/04(火) 19:52:33 ID:JIFkpvpK
つーかいつも「家錬でつかんだコツを試そうとカラオケに逝くも撃沈」ってパターンばっかだ…
女になった気持ちでうたったらすね毛が抜けたような歌になるから気をつけた方がいいぜ。 むしろオペラ歌手がふざけてるくらいの響きをもってるイメージで高音も楽々だ!って自己暗示したほうがいい。
全然わかんねwww
うはwwwイミフwwwおkwwww
>>613 まあマイク通すとそんな感じだな
エコーきってみれば?
618 :
選曲してください :2007/12/04(火) 23:47:51 ID:Ox0eYNtN
裏声とかミックスボイスとかをがんばれば 変な声とか顔にあってないとか低い声とかって言われて真似される僕でも ELTのもっちー様のような可愛くて綺麗で美しくて高い女神のような声になれますか?
619 :
選曲してください :2007/12/05(水) 00:23:33 ID:ueS4W201
腹式出来れば高い声は楽にでます。 張り上げは歌ってて疲れるし、だんだん裏声も擦れてきてくるし、高音の連発が出来ないですよね。 腹式が出来ない人は、ただお腹に力を入れることだと誤解しているのが多いです。 まず立ち上がって下さい。 そして、リラックスしながら口から息をゆっくりと深く吸って下さい。お腹が膨らむのが分かると思います。そして吐くときには凹みますよね。 これが腹式呼吸です。コツが掴めたなら、これを意識しながら歌ってみて下さい。 ※力んではいけません。リラックスしてください。 今のところ、私(男です)が安定して出せる音はhiBが限界ですが、張り上げていた時よりも全然楽に歌えるようになりました。
620 :
選曲してください :2007/12/05(水) 00:26:55 ID:ueS4W201
>>618 さすがに男性が女性のような声になるのは無理ですが・・。
621 :
選曲してください :2007/12/05(水) 00:31:38 ID:S8C3MI3p
腹式できてると思いますけど高い音でないです 大体ソかラ付近から出ない・・・ 裏声もできるけど気持ち悪いって言うか、綺麗な裏声じゃなくてただ高い声って感じの
622 :
選曲してください :2007/12/05(水) 00:33:22 ID:S8C3MI3p
>>620 せめて「えっ?地声?よく女の声物まねで歌えるなww」
ってぐらいにはなりますかね?
どうしてもELTの歌歌えるぐらいの高い声がほしいんです
こんな変な声になるぐらいなら女性ホルモンでも取ってればよかった・・・
623 :
選曲してください :2007/12/05(水) 01:02:19 ID:ueS4W201
>>622 歌うときに喉に負担を感じたりしていませんか?
体質的に高い声が出ない人もたまに居ます。
持田さんのような歌声にするのは無理です。なんせ男性と女性の声帯は作りが違いますから。
声は皆違います。高くて細い声も綺麗ですが、低くて太い声も魅力的で良いと思いますよ。ただし歌手のモノマネはやめてください。男性が女性の歌手のモノマネをしても聞き苦しい歌になるだけですよ。
>>622 お前さんにふさわしいスレがある。
女声は出せる。
ただ、尋常じゃない時間がかかりそうだが・・・
625 :
選曲してください :2007/12/05(水) 01:12:34 ID:S8C3MI3p
>>623 前は負担感じてましたが、なんていうか腹に息をためて
舌のちょっと奥のほうから声を出すようにすると楽に幾分か高い声が出せるになりました
やはり無理ですか。あきらめます
>>624 恐らく持っても半年から1年なのでそれ以上は続けられないです。
626 :
選曲してください :2007/12/05(水) 01:12:43 ID:S5PXn1J7
女声出したいか? オレは高いけど低いように感じる声が理想なんだが
627 :
選曲してください :2007/12/05(水) 01:16:26 ID:S8C3MI3p
>>626 はい。出したいですね
高いけど低いって言う意味がよくわからないですがなんか良さそうですね
女声は3年ぐらい練習してるとでるよ いや、マジで
629 :
選曲してください :2007/12/05(水) 01:21:09 ID:S8C3MI3p
3年ですか・・・ 裏声の女声ってことですか? 練習方法はやっぱり裏声で歌を歌えばいいんですかね? 裏声出せますけど気持ち悪い裏声なんですけどそれでいいんですかね? (「アァーーッ!」って感じの)
>>626 例えばシーモみたいな声?
シーモは低いようで実は高いからな
ルパンザファイヤー高くて歌えなかったし・・・・・・・
俺は高い声出してるのに、低いところと変わらず軽く歌えるようになりたいな。 スピッツの草野マサムネとかみたいな。
粉雪の一番最後で毎回力尽きる…orz 声の出し方が悪いのかなー。
633 :
選曲してください :2007/12/05(水) 08:30:35 ID:w8901Vmn
中音→高音のときに声量上げるから無理に地声張り上げになるんであって、中音→高音のときに同じ声の大きさで移行するような意識で歌えばなるたけ自然につながると思われるが
634 :
選曲してください :2007/12/05(水) 12:58:05 ID:ueS4W201
>>632 張り上げていますね。腹式呼吸を意識して下さい。
>>635 遠藤は普通に高いぞ。
パヴァロッティがわかりやすい
パヴァロッティとか女声出すより無理じゃねーかwww 現実的な線でやりたいみたいだからさ、上の人の場合
638 :
選曲してください :2007/12/05(水) 16:38:27 ID:wgUQF7ac
俺も、アーッ!じゃなくてアッー!なら出せるんだけどなあ・・・
>>636 だから高くても太くて強くて低く感じるってことだろ?
女声目指している人にいきなり出せるトーンじゃないのは確か そしてパヴァロッティは偉大だが、出したい声かと言われたら微妙だろ カラオケ板だぞ、ここ
男声の女性歌手の歌を歌えば解決するべ
とりあえず基礎の基礎として、腹式呼吸ができない。やり方が全然分からない。 悲しくてフルボッキしちゃうよ…。
鼻から息吸ってみ。 肩上がらなかっただろ? それが腹式呼吸。難しい事でもなんでもない。 ただし歌の時に無意識にこれができるかどうかが大事で それは慣れ。 練習してればそのうち身に付く。
何もしてないと気にそれだけするのは簡単だけれどな。 とりあえずしっかり息を押す力をだすのに腹式の方も意識しろよってくらいだな。 別に歌ってる最中には肩をあげてしまうくらいの呼吸をしてもいい。 スポーツ選手だって苦しい時には肩もつかって息をするからね。
>>644 ベルカント唱法には、鼻呼吸は胸式になりやすいから良くないみたいなことが書いてあるんだけどどう思う?
647 :
選曲してください :2007/12/05(水) 22:33:28 ID:S8C3MI3p
裏声で歌うたっていれば地声も音域も高くなるんですか? そうならやろうと思うんだけど・・・ それと私の裏声はなんか苦しそうって言うか綺麗な裏声じゃないです どうすれば綺麗になるんだ?
>>646 歌う時に鼻呼吸したりしないよ?
する人も居るんだろうけど俺はしない。
鼻呼吸は、腹式呼吸のやり方が全く解らないって言っていたから
もっとも簡単な方法を教えてあげただけ。
感覚を掴めば後は口から吸っても腹式にできるようになる。
だけど無意識の間にできるようになるまでは長い道のり。
>>647 楽な音域で裏声の練習すればいいのに?
苦しいのは喉を絞めて無理やりしてる可能性があるよ。
>>648 感覚つかむなら仰向けで寝たほうがいいんじゃない?
>>650 どちらが良いとかは知らない。
ただPCから動かず、1秒でできる簡単な方法の一つとして挙げただけだから。
腹式のやり方さえ掴めるなら過程は何でも良い。
652 :
選曲してください :2007/12/05(水) 22:49:13 ID:S8C3MI3p
>>649 楽な音域じゃ裏声が出ないです
ちょっと苦しめっていうか高めじゃないと
結論から言うと放射線被爆したから風呂入ってくる
>>653 FNS歌謡祭見てたらCMが入ってガリレオだったので、と解釈した
男の喉で裏声ってどの音域まで下げれるもんなの? 地声最低音にも裏声混ぜるのは可能?
>>652 いや、裏声が楽な音域ってあるだろ?
ないの?
とりあえずジャンプしながら落ちるときにフーって言ってみ?
何回もだぞ。
おう、ちょっとジャンプしてみんかい
658 :
選曲してください :2007/12/05(水) 23:12:59 ID:S8C3MI3p
何の効果あるか知りませんが把握です
659 :
選曲してください :2007/12/05(水) 23:34:32 ID:EvaQAmtA
はじめまして!! 高い声・・エグザイル、グレイが普通に歌えるくらいまで出したいです! というのが目標なんですが一応ちゃんと練習したいのでおしえてください。 自分の練習できる制限と環境は↓↓ ・家では近所迷惑等色々あるので歌えません。 毎日40分かかる通勤の車内での練習が理想 自分のスペック ・10年間音楽でブラスやっていたので、複式はできます。ここのスレでよく出てくるように歌で自然に出来るかはわかりません。 ・声質はイエモンみたいな感じでしょうか(友人に言われるので) 現在の音域も大体イエモンくらいです。 カラオケはもっぱらイエモンですが、最近の歌手の高い声にあこがれます。 ・ファルセットはそれ並にでます。 ミックスはわかりません。 ・喉の調子が良い日はポンとグレイの比較的低めの曲なら出ることがあります。 ・具体的な曲でいうと調子のいい日は喉声かもしれませんが、HOWEVERの最後の一番高い部分意外は出ます。 但し、一発でバテバテです。。 ・多分歌っているときは、サビになると力んで喉を絞ってしまいます。。 ・んで、ひっくり返ります。。。 ・ というわけで、文章だと曖昧なんですが、 通勤車内でできる高い声を出す為の良い練習教えてください。
660 :
659 :2007/12/06(木) 00:02:24 ID:y1zbMDEb
訂正 HOWEVERですが、声質適当で張り上げた場合の例ですので・・・
お前がまず練習すべきは、国語かな。 相当頭が悪いようなので、一年程やったらまた来なさい。 そしたら次のステップに進みましょうね。
662 :
選曲してください :2007/12/06(木) 01:43:27 ID:nuFJ7zg+
>>659 高い声だしたいだけだよね?じゃあこのスレとか
高音域スレとかミックスボイススレの過去ログとかテンプレみて知識つけたほうがいい
練習法とかものってたような気がする。
まぁ弓場、ロジャーの教本買うのがてっとりばやいんじゃね?
663 :
選曲してください :2007/12/06(木) 03:12:47 ID:GFYd0220
コゲ犬とのど飴って二人とも高音出せるけど、コゲ犬はミックスでのど飴は全体的に張り上げ気味だよね? 個人的にはコゲ犬みたいな澄んだ高音をだしたいんだが出ないorz
>>663 ニコニコの話がどんな場所でも通じると思ってるなら相当痛いぞ
665 :
選曲してください :2007/12/06(木) 11:17:36 ID:VmeqmXI2
>>663 敢えて言うが、コゲのアレは体質
低音域のヒョロヒョロっぷりが代償みたいなもんだろ
結局は歌えるレパートリーは少ない方になるし
むしろ大変そうだなって思うのは余計なお世話なんだろうがな
頑張ってたら粉雪も出るようになった
668 :
選曲してください :2007/12/06(木) 15:06:51 ID:E3yW14Na
質問なのですが高いキーになるとスイッチが入ったかのように 裏声に切り替わって、原曲より遥かに高いキーになってしまいます。 しかもその裏声状態からなかなか平常のキーに戻らなくなります。 これは声帯に問題があるんですかね? それとも歌い方が悪いんですかね?
単なる裏返り
声を頭に抜いたら、粉雪いけた。 蘇生もいけた。 次はNOT FOUNDあたりか…? なんか、Stepがあると楽しいな。
hiAまで行けるならなんでもいけるじゃん hiBなら小野正利のとか きれいなミックス的に考えて
672 :
選曲してください :2007/12/07(金) 00:42:31 ID:H6b+R9qa
>>668 1.本来は高音になるにつれ少しずつ地声に裏声を混ぜていくんだが、それをやらずに限界ギリギリの高さまで純粋な地声のみで歌うからスムーズな裏声への移行ができてない
2.裏声の鍛え方が足らないせいで裏声自体を使いこなせてない
てなかんじかな?
>>670 頭に抜くってどういう感じ?声を上に飛ばすような?
674 :
選曲してください :2007/12/07(金) 08:15:34 ID:S74I/+A7
>>671 小野正利か…!懐かしいな。
ありがとう、CD屋行ってみる。
>>673 そうそう。ノドの負担を、頭上に逃がす感じ。
自分でも安定してないのに、物理的な説明できねーwwwww
hiA以上が連発したりすると、喉を開けておけなくなって段々閉じてきてしまい
最終的に声が変なところにあたって出てしまう気がしています。
月並みな質問ですが、まずはどの辺りを意識して歌うようにすれば良いでしょうか?
参考音源:Acid Black Cherryが歌う「異邦人」
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/50729.mp3 最後の「『ちょっ』と 振り向いて み『た』かった 異邦人」の『』部で声が出なくなってしまっています・・・
おまえら音が高くなるとアゴ突き出すだろ? それが志村の原因 正しい発声は逆に引っ込める感覚 低いところから徐々に上げていってあるところで アゴ出るだろ それを引っ込めても声出せるようにしろ 頭方向に息を抜くんだ 裏声を頭に当てるようにするんだ
マルチ
最近この板来たんだがどうやら俺はmid2Dが限界らしい これじゃ全曲オクターブ下げて歌うしかなさそうだな
681 :
選曲してください :2007/12/07(金) 19:57:19 ID:uydP0SQy
高い声出るには出るのですが、可愛らしいというか情けないというか…。 これって根本が間違ってるものなのですか?それとも鍛えるものなのですか? うpできると良いけど今PCぶっ壊れてて…。
>>681 どんだけだよwwwwww
とりあえず、そう言う
>>680 が頑張るスレなわけだから、マァ頑張れ。
しかしmid2dてどんなんだ?福山すらキー下げか?頑張れ…
>>681 今日隣からオク下ENDLESS RAIN聞こえてきて悲しくなった・・・・
>>680 がんばれ。
俺もmid2Dまでしか出なかったが今はmid2Fまでは出るようになった。
2年もかかったけど。
一緒にhiA目指そうぜ!!
>>681 本気でそう考えてました\(^o^)/
>>683 東京にもあったんだ が限界っぽい
>>685 すげえな
でもやっぱそれくらい時間かかるもんなのか・・・
まさかこんなにレスが来るとは思わなかった
ありがとう、頑張るよ
>>680 俺も5ヶ月くらい前はそんな感じだったけど
今はmid2F#まで出るようになったから一緒にがんばろうぜ!
「目指せ!hiD#」
>>677 あごが出なくても志村になるぜ?
志村の原因はあごじゃない。
喉を開けるかどうかだ。
元々しゃくれな俺は負け組
同じく('Д`)
mid2F#とかhiD#とか、よく解らないんだけどたとえばGod Knowsが歌えるとどの位になるの? あと、エアーマンの最高音とか・・・・(アレはムリだろ・・・常考)
>>691 自分の知ってる歌は皆知ってると思わないでください
歌の題名だけじゃなくて出自も言えよ
質問しに来てんだろうが
まーたニコ厨か
車内で練習1時間経過。休み前はいいね。 やっぱりB'zは厳しいな…。バケモンだわwww おまいらの練習曲はラルクが多いのかな?
俺、福山気持ちよく歌ってから和田光司の歌って撃沈するのを繰り返してるw
単発ID連発しすぎだろw
俺は和田光司気持ちよく歌ってから福山(芳樹)で撃沈
ゲイナーは楽勝だが真っ赤な誓いはしぬ
>>701 どっちも最後の方になると完走間近のマラソンランナーのような声しか出なくなる俺はどうすれば
>>676 低音部分含めて喉声になってるようなので、
「千の風になって」とか喉を開いて歌ってる曲を真似てみたら?
あんまり人のことを言える立場ではありませんが、
発声の仕方を変えないと、いつまでたっても高い声も出ないのでは?
私のぉー お尻のぉー前でーお米炊かないで下さいー
んー?ミスチルの「しるし」が歌えるなら、hiB出てるのかな? 一瞬だけど。
>>705 私の〜お尻の〜ま〜えで(コーラス:お米)炊かないでください〜
誰か、オレのアナルに勃起したちんこぶち込んでくれ。 そのまま一緒にカラオケ行けば、高音が出る気がする。何かと引き換えに。
完全にネタスレになったなw
>>706 hiB出てることにはなるけど、
しるしは転調後の2か所しかないし比較的出しやすいから
フェイクとかで確認した方が確実かも
スレ違いかもしれないですけど聞いて下さい 先月、風邪で一週間程鼻と喉をやられ、その後、更に二週間鼻がつまってました その間、声はだしにくかったんですが少し無理をして歌っていました 気付いたら喉をしめるようになってて最高音は2つ落ちてました 発声自体も変わってる気がするし、前と比べて、少しですが喉に圧迫感があります 今はひたすら練習して取り戻そうとはしてるんですが 歌っている時、肝心の高音部の発声が変わっているので意味があるのかどうか… 分かりにくいですがアドバイスお願いできないでしょうか?
高い声が出る方法を教えよう。 それはオナ禁をすること。中世ヨーロッパの音楽界には少年期の美声を保つために去勢したカストラートと呼ばれる人々が いた。なぜ去勢するかというとつまりは第2次成長期における男性ホルモンの活性を絶つためだ。 去勢まではできなくとも君たちにも今すぐできるのが、オナニーを禁止することだ。オナ禁で男性ホルモンを抑制し、 高音域をだしやすくできるのだ。早ければ一週間、遅くとも一ヶ月で効果はでるだろう。だまされたと思ってやってみてくれ。
>>712 オナ禁歴=年齢の俺が高音を出せない時点でその方法は当てにならん
18歳でオナ暦10年以上の俺がきたよ いい声質でhihiAでるんだけどww声も女みたい ただし息子がよわってきた 頭皮もよわってきた(^O^)
頭髪は女性ホルモンだろ?
>>714 はもうどうしようもない
オナ禁はかまわないが 小さくなるぜ
オナ禁するくらいなら、ノドなんてどーでもいいわwww 毎日ちんちんしゅっしゅ!!!!!!
そうなんだよな オナ禁し続けると短小になるんだよな 皮もかぶるし
都市伝説気にしてるヒマあったら、ちんこシゴけや!!! じゃないと、出るもんも出ないぜ
>>710 サンクス!
フェイクか。手元にないな…レンタル行くか。
俺がいない間に糞スレになってしまったな。 これなら高音域スレの方がまだましじゃないか・・・。
何様wwwwww お前程度、いてもいなくても同じだよ。
え、何お前ww スレを汚すなよ禿 まあ今頃そんな事を突っ込んでも もう更生する事はできないぜ
いや、君もういいから
女性歌手の歌でも音程だけはとれるくらいになった。 脱力しながらものどの奥の声帯の部分だけ緊張させるのがコツみたい。 『あ』の口の形で『ぐ』って発音して(みるように意識して)みたらコツ掴んだ。
>>725 それだと実際に出る音は「あぅ゛」になるのか?
あっていう理想的な喉の形を維持したままぐっていうことじゃない?
ぐぁ
高音なんてのは、歌い方(テク)なだけがしてきた。 追求していく内に、悟りに…
生まれつき声の高い人=てくにしゃん
体鍛えたら声は変わるよ。 特に肺回り
YUBAメソッドの「息漏れの無い裏声」って何ですか? 金属音のようなのが混じった裏声?
芯のある裏声。 ほぇ〜っと弱弱しくないってことだ。
志村声ってどんな声なんだ? しばらく志村の声聞いてないから どんな声なのかイマイチ分からない そしてその声は何が原因で起こるんだ?
鼻へ声が抜けなくて鼻声になることだろ。 一応高いのはでるんだよ。
ありがとう なんとなく思い出した ところでこのスレにはまとめページ的なモノは無いのか? 繰り返し同じ事が書かれてばかりな印象があるけど かといってWIKI見れで済まされるのも困るか
ふと思ったんだけどスレタイの「高い声」って具体的にどれくらい?
地声張り上げだと厳しくなるhiA~じゃないか?
まぁスレ的にはhiAを目指してるんじゃね?
>>1 にもあるけどhiAだね
たまに地声でhiA出せる奴もいるけど
まあ地声の限界で一番多そうなのはmid2Fかmid2Gだし
それ考えるとhiAを目指すっていうのは妥当だなあ
オレは、このスレのおかげで意識し出して、粉雪を余裕もって歌えるレベルになった。 調子良ければ、一瞬系ならhiBも出るが、B'zが壁だな。頑張る。
hiBが一瞬しか出せないならB'zなんて無理だろ
741じゃないけど、B'zにも最高音hiAとかはある。 しかし最高音hiAの粉雪が余裕なのに、hiBが一瞬ってちょっと謎だな。力みすぎてない?
B'zなんて最後の壁だぞ。
hiBで歌えるB'zなんて限られてくるだろ もう一度キスしたかった あろーん クレイジーランデブー トゥナイト こんなとこだろ
オク下はねーよwwww 話違うが、オク下気付かねー奴なんなの?ゴリラなの? hiBが一瞬てのは、表現ミスと言うか、出るには出る。
半音ずつこうなる HiA→HiA#→HiB→HiC→hiC# 漏れもHiAまでは余裕、通常は一瞬HiBまで出る。 B'zなら「裸足の女神」までだな・・・ B'zは、作り上げた声だから、良い子は真似しない方がいいね。 絶好調のとき、一瞬HiCまで出る クリスタルキングの大都会も歌える。歌唱力は別ねw 20-30分ぐらい、ジョギングしてからだと体も喉も温まって 出るようになる。 なかなか高音が出せない椰子は試してみ。
呼吸をするにもウォーミングアップが必要だからね。
そのページ最悪だから。
752 :
選曲してください :2007/12/13(木) 17:37:07 ID:TPDxiwUX
B’zとかHiAの連発度が半端じゃないからなぁ
粉雪余裕で、B'zのHOMEと月光が歌えるから、hiB出てると言っていいのかな…。 よし、言っちゃおう…。 今後は、hiBの安定を目指す。と言うか、スレチか?イヤミではないが…。
>>753 余裕で出せる人にこそコツを聞きたい。
どんなイメージでhiB出してる?
具体的なアドバイスを。
755 :
選曲してください :2007/12/13(木) 19:36:16 ID:utcw8SuP
みんなうpしてないからって好き勝手いいやがって・・・・
喉締め付けhiAならだせる(粉雪は1番でバテてる。 単発ならhiA♯もいけます ギターに合わせて声を出して、hiCくらまではでてる、はず。 結局楽に歌えてるのはhiA単発の曲ぐらいまでなのですが、ここのスレにあった 喉仏を上げずに腹から高音を出す練習すればいいですか? できればhiBくらいまでは楽にだせるようになりたいです。 力まず、お腹から声を出すようにするというのが最初にやるべきことでしょうか? 腹式呼吸は一応日常ではできています。
>>754 たまに現れる、そのその道に精通してる人と違い、オレは独学のド素人だから、
参考になるどころか害があるかも知れんぞwww
とりあえず、声を「前」に出そうとせず、「上」に出すようにしたら、高音が伸びた。
イメージではなく、実際に頭の上から声出てんじゃね?くらいにwww
ゴメ、なんかよくワカンネww ひたすら歌ってたらhiB出るようになったwwwwww
760 :
選曲してください :2007/12/13(木) 20:36:56 ID:TPDxiwUX
>>757 よく腹から声を出せとか喉だけで歌ってるとか言われるけどそんなのは例えにすぎないと思う
実際腹から声なんて出ないし
結局は地声最高音になるにつれて締まってくる声帯を意図的に緩められるようにせんと
>>756 いや、掲示板でこんなウソついてても虚しいだけだろ。
762 :
選曲してください :2007/12/13(木) 20:53:08 ID:TPDxiwUX
でそのコントロールには裏声が重要になってくんだけど、オレもそうだったんだが地声張り上げになる人って裏声の使い方がわからないもしくは地声に比べると裏声が弱すぎると思うんよ んでオレがやったのは湯葉メソのハイトーンボイス これは裏声強化と地声張り上げ矯正にはいいと思う。ロジャーもやったが実際オレにはこっちのほうが全然効果があった ちなみにオレは信者じゃないしその道に精通してるわけじゃないからただの素人の一意見として読んでくれ
自分の最高音は何で調べればいいのでしょうか。 ちなみに調子良ければロビンソンの地声部分なら地声で歌える位です。
最高音はどんな出し方でもいいから 楽にきっちりと響く声を出せる限界を聞きとればいい。 ピアノと合わせるのが定石。 hihiAくらいなら最高音になりうる。
>>755 声帯は筋肉じゃないよ
声帯を伸ばしたり縮めたりするのが筋肉
>>763 ロビンソンの地声の最高音はhiB
しっかり歌えてればだけどな
楽器買えばいいじゃん
中学のリコーダーでもいいじゃん
>>755 このトレーニング内容をみればわかると思うけど
あの響きのある超音を出すためには
並大抵じゃない呼吸の力が必要だと、そういうことだ。
マァなんだ、オレらはさ… たかだかカラオケだからwwwwww お前らどんだけヒマだよw
逆に考えるんだ。 あの歌い方が間違っていると・・・!
え?ライブとかしないの?
カラオケ板なんだな、ここ
772 :
選曲してください :2007/12/13(木) 22:23:01 ID:FT6yzWpH
ちょwwwライブwwww あ、ゴメン、カラオケ板だからさつい うん、ライブとかやんないな。ゴメンなカラオケ板なんだよねここ うはwwwww
あれ?ライブの練習にヒトカラ⇒カラオケ板 これってそんなにおかしいか?
うん
練習としては全くおかしくないよ ただ、そういう目的の人とそうでない人の比率だけは考えてみればいいと思うよ
たぶん、リアルでも空気が読めない奴なんだろう。 周りが気を遣ってるよ。分かんねーだろうがな…。
過去の発言見るにおめーも似たようなもんだろ
>>773 いいんだが何でこのスレなのか教えてくれ
高い声を出すことについて考えを深めたいからさ。 意見交流もできるしね。 半分は依存性だと思う。
>>777 悪いねwww確かになwよく見てるじゃねーかwww
ただ、上の空気が読めない奴とは、質が違うクズだよ。一緒にはしないでくれ。
よく見るもなにも専ブラ使ってれば誰だって 空気云々じゃなく、取りあえず草生やしまくるのは場違い
>>780 クズ度数=wの数
よってお前がぶっちぎりのクズだよ
クズっていわれるのは腹立ちます。
もういいからwww オレがぶっちぎりのクズなのはいいの! そこの奴と一緒にすんなってだけだよ。ちょっとオナニーしてもいいか?悪いね
い っ た い ど う な っ て し ま う の か !!
ミックスボイスの取得法にこんなのあったんだがこれどうなのかな? 喉絞めるとか声帯閉じるとか含まれててあんま信用できないんだが >>まず裏声を鍛えることから始めす。 力を入れず「ホー」と大きめの裏声で出す練習をします。音はあまり高くな くて良いです。 また裏声を出していてのどをしめる感じで実声に近い声をだそうとしてくだ さい。(少し実声っぽい声になると思いますがこれはミックスボイスではあ りません。)この声でドレミファソファミレドのように音階をつけて声をだ してください。 こういった練習をすると裏声が非常にきれいで強く出せるようになります。 今度は実声と裏声をつなぐミックスの一番重要な所です。 食べ物や唾を飲み込むとき、のどの中の声帯が閉まります。このときの感じ で口を閉じて声をだしてください。すると非常に間抜けでザラザラした感じ の音がでます。この時に働く筋肉が裏声と実声をつなぐときに非常に重要に なるので、この声を出して鍛えましょう。 そして今度は実声からドレミファソ…と上がってきますがさっきの筋肉を働 かせたままあがっていきましょう。すると実声をだしているつもりでも実声 ではない声がでます。これがミックスボイスです。 ミックスボイスが出せるようになったらあとは音階をうたったりしてスムーズ に行き来したり、色々な母音で音をだして練習する感じです。
>>786 内容はこの板でよく言われる内容とそうかわらん
出せるけど、基礎できてない人にはやや危険だと思う 喉を閉める感じというか、息の強さ(圧力)を上げる感じというのが誤解ない様な 声帯を閉じるっていうのは別にそこまで間違ってない エッジをかける程にやるのは×だと思うけどね
>>788 おれは高めのエッジはよくやるよ。
よくわかってないと危険だと思うけど。
鼻と口の連結部分?を意識して、鼻へ息がよく通るように声を出すと、 高い声が出やすいような気がするのですが、このやり方は良くないでしょうか?
ありだよ。
高い声を出すときに喉仏が多少でも上がるのってのは喉を絞めて 声を出しちゃってるってことなの?
多少でもっていわれてもな・・・。
喉仏は一切意識せずにやってるんだよな、そういえば 喉絞めを意識的に避けることはできるけど 喉仏はコントロールしようとすると息が詰まりそうになる
最近オク下が発覚しました・・・ 明らかに声が低い自分が天体観測や粉雪を楽に歌えるのはおかしいと思って調べてみたらオク下でした 改めて自分の音域を確かめてみると地声はlowD#〜mid2C、裏声はhiBまでしか出せない事がわかりました 僕でも正しく練習すれば綺麗にhiAが出せるようになりますか?
>>795 オク下で粉雪歌えるならすごいぞw
ぜひ、うpしてくれ!!
おk オク下だった人のスタートラインは大概そこらへんだ 後は努力次第でいくらでも伸ばせる
すいません、粉雪や天体観測はオク下で歌うと低音が出ません 自分がオク下を疑った理由のひとつでもあります
こいつ散々だなw でも、よくぞ意識し、気付いたよな。かなり偉いと思う。 これからの練習次第でグングン伸びるだろうが、いくらでも、ってのは無理じゃね? まあhiA出れば十分だよな。頑張ってね
完全オク下なら張り上げとか変な癖がない分遠回りしなくて済む。
確かに 今のうちにYUBAとかの教本でコツコツやるのが正解かもね
>>795 ナカーマ。俺も二月ほど前に発覚して必死に努力中です
現在の自分の音域はlowC(レ?)〜mid2F、裏声hiF#です
キモ声全開ですがw
hiA目指して頑張りましょう。
>>796 粉雪オク下なんて役立たないと思う(´・ω・`)
>>802 んなこたーない。
どうせなら、オク下限定のうpスレがあってもいいんじゃないかw
>>802 10ヶ月でいまだmid2Eの俺涙目
裏声hihiD ホイッスルhihihiA#だけど使い道なくてまた涙目
>>804 お前、確変したら凄いことになりそうだなww
とりあえず、mid2Eとか、キー下げってレベルじゃねーな!頑張れー
>>805 最近やっとボイトレのCD買ったんだぜ
それまで買おうと思っても他に使ってたからorz
>>806 裏声はオクターブ下っぽいな ホイッスルも
>>807 残念だけどホーホーだけはオケ板で知っててやってたからこれは本当なんだぜ
おんかい君ではかった
>>803 オク下は大抵の人が歌えるし案外ネタとして需要ありそうだw
>>804 俺はmid2D〜Gで声に芯がなくなっていくので
案外地声最高音はmid2D#辺りかもしれないです…
裏、笛声すげぇ!そこまであったらやっぱり女性曲でも簡単ですか?
夏頃にオク下判明してこのスレざっと見て 地声音域を上げることと裏声を鍛えてきました 裏声はとりあえず芯のある声になってきて 少しずつ低く出せるようになってきました 地声はmid2G#あたりで音にならなかったり出せても苦しい感じ つまり安定はmid2F#くらいなのかな? そこで質問なんですがこのまま地声は何処まで伸ばしていけばいいんでしょう? それとどんなに裏声低く頑張っても地声と裏声の中間地帯の音が出せません これはつまり地声でその中間地帯を埋めなければならないのでしょうか?
裏声とも地声とも出し方違う声で中間地帯を埋める。 物を飲み込むときに喉の後ろのほうがきゅっと締まるでしょ? 裏声出しながらその感じで喉の後ろを締めてみる。
>>810 キモ声って言う人ほど自分の声に違和感持ってるだけで
周りからしたらよっぽどでなかったら大丈夫と思う
しかし、その高音の素質に嫉妬。
>>808 俺も音階くんなら1000Hz以上でたけど実際搾り出してもhiGだった
うpしてくれたら参考になるんだぜ
話し声と歌声が同じなのと、高い声が(mid2F)までしかでないのは関係ありますか?
裏声でも使えるレベルでhihi以上だと凄いけど、使えないのにhihi以上って言われてもなぁ。
歌に使えるレベルだと瞳の住人に使うヘッドhihiAなら出るよー 地声/ミドルは・・・だけど
819 :
選曲してください :2007/12/15(土) 22:23:37 ID:D90T1qr5
/i /{/'⌒'} }}Y/ / ,r-、ヽ, / ノ、|、ヾ_,,ノ ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ / _/ \ヽ、 彡'`、、 'ー' ノ //",,゙ """ / ヽ ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、 /ノ / 『味』 オ・ こ ミ/ ~  ̄ノ /\ /彡 "" |/ だ ク・ の / ,' u ∪ ! ヽ | i、゙ー''"彡 /| ぜ 下・ 味 、、∪ / ノ / _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \ ,イ / | : の は ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'" ー、==-ヽ'"/ / ヽ : 、(・,)>ノ⌒ ∠,(・,)_く ゙` ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠ :  ̄/""゙ ヽ ̄ ̄ \ヽ  ̄ ̄ // ノ u 〈 、 u (ヽ //  ̄ノ ヽ -' lj >、 // /  ̄ヽ、 /ヽー‐ 、 /'"´ 'i // / ∨ヽ/ ^゙"⌒ヾ、 ,i| ,"__} // / / ー- - ヽ_人`'′ // / / / i'゙' /-─‐‐''/_/_ 、 _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄ ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ ヽ\
ワロタwwwwww
瞳の住人はオク下でも十分聞ける音域 lowE〜hiA ま、俺は低音しょぼいんでこっちでもなんだかなぁって感じだけど
むぅ・・・ そんなにいうならうpしてやるもん>< hihiAのところだけ><
まだか?
こんな時間帯に録音するわけないだろ・・・jk><
こんな時間に録音しないよ 明日にうpかな
更新押そうぜ俺
おまえかわいいな
うう・・・明日俺の声を聞いて絶望するがいいさハハハ ilililiiorzililili
出ていなければ涙目 出ていればスレ違い
この瞬間ほどスレ違いでありたいと思った時は過去になかったんだぜ このスレの高い声って、地声または地声の響きがする声域での高い声・・・だよね? 裏声もなのかなぁ
SATUGAIせよSATUGAIせよ
>>830 地声でhiAを目指して、それ以上は裏声ってことじゃないか?
課題曲にファルセット使うのあるし。
スレ違いはともかく俺もhihiA聴いてみたいw
俺も粉雪のオク下に録音してみよかな。
まったくの素人なのに地声でhiB出せる奴とか時々いるけどどうなってんの?
>>833 いるんじゃね?
「俺は裏声使わんでもhiC出せるぜ」
「ミックス?ファルセット?キモ」
って人もプロにいるだろうし。
弓場の理論も今の声楽では少数派みたい。
>833 ノ hiEまでは実績あり コンディションいいときな hiC連発の歌は良く歌ってる ...そういうわけで今は張り上げ癖を直す練習中 OTL
>>832 そっか、なるほどー
あの瞳の住人CD音源の、ファルセットみたいに綺麗なhihiAはでないけど
ヘッドで頑張れば音はでるから明日頑張って取ってくるね
2番目のところを。
でも地声はmid2Eで限界だしミドルは出ないしOTZ
>>833 いるいる
地声でhiBまで張り上げられる人とか
mid2Gまで全く張り上げずに上がっていける人とか
聞いてて凄いなぁと思う。
>>833 どうって・・・漏れも全くの素人だが、地声でHiB出るぞ?
漏れもできるから、他にもできる奴は沢山いるだろうなw
高い声の正しい発声練習中だからに決まってるだろorz
いちいちorz使うな うざい
>>838 確かに。
張り上げでもhiB出てたら、真面目に練習しようとは思わなかったな。
男ですがMISIAのK.I.T歌えるまでこのスレに居座らせてもらっていいですか
>>841 無理のない発声と書いた方が良かったか
>>844 hiEはともかくhiCあたりなら聞き苦しくない程度には出てるんだが
やっぱり無理がある発声では長続きしないよ
下手したら喉つぶすし おすすめできない
喉しめてもhiCでるならここ向きじゃないよ ここはもっと手も足も出ない人のためのスレだ
>>842 高音を出す練習はしてる・・・
さすがに、何もしてない椰子が安定してHiA以上出すのは困難だろう。
>>847 技術的な面より、いろんな曲をかじって練習材料探して適当に歌ってれば自然とでるようになるかもしれません
ますます絶望的になってきた。 俺なんかマトモに出るの lowF〜mid2A だよ。 みんな福山が一番簡単ってどんだけだよ・・・orz
>>849 1年前ぐらいまでそんな感じだった俺が居るから安心するんだ
歌い始めた当初:lowG~mid2B 裏声mid2E~hiA
独学始めてから:lowF~mid2D# 裏声mid2A~hiE
ぐっぐ/ホーホースタートから一ヶ月:lowF~mid2D# 裏声mid1G~hihiA
とりあえず練習すれば絶対出るから大丈夫
本当に辛いのはmid2E~hiEあたりのミドル音域なんだぜ
さて取りに行ってきまし
>>849 >>俺なんかマトモに出るの lowF〜mid2A だよ。
いや、それはなくね?さすがに!
普通の話声でも、もっといくだろwww
歌声として出せる範囲が、じゃね?
昨日の人早くうp こんな時間にはむりだから明日だな
このまま逃亡するに1ペリカ
とりあえず聴く前に、、キターと言っておこうか
えー・・・・・・
さすがに今日のは俺も('A`)だと思った 明日納得が行くのが取れるまでいって来る(;A`)
いつもはもっと素晴らしくて、次は劇的に良くなるかとありえんでしょ 歌に使えるレベルだというのなら普通はこれはうpできないはず
さすがにウォーミングアップもなしでいきなり取らされたらこうなるよう(´・ω・`) いきなりうpは軽率だったぬ、さっき時間なかったから選ぶ暇もなかったお とりあえず明日はしっかり発声練習してから取ってくる
ウォーミングアップするななんて誰一人として言ってないわけだが 言い訳乙
いや、するなって言われたんじゃなくて 朝家でて帰ってきたのがついさっきだから する暇もなかったってことが言いたかったんだけどねー。 まぁ明日まともなのうpすれば良いか
変わってなかったら赤面モノなので頑張ってくれ
もう、苦し過ぎるな。グダグダと。 これで、褒められていたら、何も言わず全て受け入れるクセにな。 ただ、うpはナイスとは思うから、次の、準備した後のを楽しみにしよう。
>>855 こんなに高くていい声が出せていて凄いと思います
準備すればもっとすばらしくなるなんて信じられないです
俺も叩いてる連中は僻んでるだけだと思うわ
歌に使えるレベルだとか絶望させるだとか自分でハードル上げるのだけは一人前過ぎだろ
>>855 演奏つきでヨロシク。
あと「ふふふふ〜ん♪」ってハミングじゃなくて
日本語でおk
870 :
選曲してください :2007/12/17(月) 17:51:51 ID:KxYhuiyI
自分は高い声が出ません。カラオケでもいつも福山とかを歌います。 高い音を出したいのですが、とりあえず歌いなれていこうと思います。なので福山より少し上の音域で誰でも知っている歌とかありませんか? ジャニーズはなしで。
871 :
選曲してください :2007/12/17(月) 17:57:15 ID:wNdaucu2
誰でも知ってる曲ってのは厳しいな。てか贅沢。
SMAPでいいじゃん。 ジャニーズだけど、ジャニーズっぽくないし誰でも知ってる。
>>855 明らかにミドルだと思うけど、
録音下手すぎ
これのどこがミドルなんだ? 単なるクロちゃんじゃないか。
単なるクロちゃんじゃなくて駄目なクロちゃんだろ
ミドルだろうがなんだろうが あの声で人前で歌いたくないと思う
大丈夫だ、ウォーミングしてなかっただけだw 次はすげーのが来るはずだぜ…。
期待あげ
879 :
選曲してください :2007/12/18(火) 01:32:35 ID:RdsWLfEM
裏声練習はじめてから歌下手になった気がするぞ
>879 俺もそうだった 音程もふらふらして怪しくなったりして不安だったが 裏声というかヘッドヴォイスがだんだん強く出るようになってきて 今は満足している
高い声はでるようになった。 だがふとした時になにか喉に変な気圧弾みたいのを感じアゴが疲れてきて 口を開くのも疲れてくると十数秒後には全然声が出ない状態になってしまう。 その後は時間あけても、なに歌っても糞になる…。特に裏声が全くでなくなる…。 同様な人いる?
ごめん気圧弾ていうのが全くもって意味不明
すまん 簡単にいえば喉が苦しくなるんだ
>>881 あれ辛いよなw
なんか、急に歌うのがダルくなるんだよな。力み過ぎてる時になる気ガス。
そうか、筋肉疲労か。
886 :
選曲してください :2007/12/18(火) 09:05:58 ID:+NLEEoRo
鼻から息吸うより口から吸った方がちゃんと腹に入る気がするんだが間違ってるの??
>>886 腹式が無意識で行われている人はその通り
胸式を無意識で行ってる人は腹よりには行かないから
鼻から吸うと腹よりに行きやすいってのはあるけど
>>888 部活で剣道やっててそれでお腹から声を出すって教わってたんだが
それを意識して歌うと勝手に腹式になるんだろうか?
だから意識するんじゃなくて無意識って話じゃないのか
892 :
選曲してください :2007/12/18(火) 16:32:31 ID:+NLEEoRo
>887 シンプルだがレスありがとう >888 なんか少し自信が持てたよ。 腹から声が出せててもやっぱhiAはきついから今絶望してますが^^; >889 漏れも剣道やってたがあの発声の仕方はあんま歌にはよくないんでねえの??
893 :
選曲してください :2007/12/18(火) 17:57:16 ID:36pl/IpJ
俺一応hiA出るんだけどさ、粉雪のサビで こ な(mid2G)ぁぁぁ(hiA)・・・って ぁぁぁでhiA行くのかそれとも こ な(hiA)ーー っていきなりhiAいくのどっちがいいかな? ちなみに前者のほうが喉に負担かかる
どっちの歌い方で歌うかは…自由だー!! 粉雪イズフリーダム〜 粉雪イズフリーダム〜 でもサビばっかり気にしてたら、2番のララライのとこで引っかかるで!! センキュー!!!
>>892 県道の発生そのものは歌声にできないが
それによって鍛えられた声帯近辺の筋肉は
色々な歌い方の役に立つと思う。
896 :
選曲してください :2007/12/18(火) 18:39:34 ID:DFhwid9e
>>893 いや、オリジナル通りでいいだろ?アレンジしてーのか?
その2種類、明確に使い分けられてるじゃん。聞き取ってコピーせれ。
つかレミオスレでやれ
つかレミオスレでやれな
901 :
選曲してください :2007/12/18(火) 22:06:30 ID:DFhwid9e
>>897 さん、ありがとうございます。
別のスレで高いのがmid2Bと言われたので…
他の人の意見も聞きたいです。
みんな無理しないで、オク下で歌えばいいのに 無理して高い声出されると、聞いてて辛くなる・・・
このスレの存在意義を揺るがす発言キタコレ でもさ、届くかとどかないか正直微妙なラインの高さの曲を こめかみピリピリ言わせながら歌えちゃった時って最高じゃない? あれ?もしかして今うまく歌えたんじゃね?って テンション上がってシンギングハイな僕は(ry
今は無理して出してても、それを続けながら練習することで いつか無理に出さなくても歌えるように頑張ってるんだろうよ カラオケの場くらいなら聞き苦しかろうが 他人がとやかく言うことじゃない もちろんオク下やキー下げしてる人に対してもな
逆に言えば、カラオケで涼しい顔して高音曲歌い上げているヤツも 裏で散々その聞き苦しい声で練習してきたからこそできるのが多いはずだよ
神スレで同じ事書いたら大騒ぎになりそうだなw
>>902 オク下スレ行って、ボロクソになってこいw
今日はまともな流れでよかったw
おい 課題曲の声域間違ってるだろ! 普通にhiまで使うぞ 概して1オクターブ低く書かれてる
例えばだよ
>>3 >>2 wikipedia
>>
ソプラノは西洋音楽における歌手の声域区分で、女声の高い音域を指す。
ソプラノ歌手は概ねC4〜E6の声域を持つ。合唱や4声体和声ではC4〜A5くらいの音域である。
<<
ソプラノが6(hihihi)までいくんだぜ?
>>
テノール歌手は概ねC3〜C5くらいの範囲の声域を持つ。これに対し、4声体和声や合唱ではC3〜A4くらいの音域である。
<<
テノールは5(hihi)ね。
おk?
とりあえず、意味は分からんが熱く見守ってあげるよw
さ、今日は寝るか
915 :
選曲してください :2007/12/19(水) 01:41:04 ID:g++S13/e
>>914 え、
>>
この表記法は男女共通であるが、一部には誤ってか男性と女性で1オクターブずらす(女性歌手の場合にA4をmid2Aとする)人もおり、
そうすると男性歌手よりも女性歌手の方が低い音域を使っているように見えてしまう。
<<
これのこと?
優しい人誰か教えてくれ
ケツメイシの声って高くないですか?
917 :
選曲してください :2007/12/19(水) 02:14:10 ID:oNYCA+4d
声が低いんですけど、今度友達とカラオケに行くことになってしまって…低い声でも歌いやすい曲って他にもありますか?聞いてばかりですみません
「般若心経」は超低いよ
キー下げってテンション下がるよね。 一回目は『声低いねー』って言われるけど、終始それだと飽きるのかな。 お経聴いてるようなもんか?
イノセントワールドが普通に歌えたということはhiB・・か? やはりコツはいかに声帯を薄く引き延ばすか、か?
オク下じゃないならな。 つか、HIA以上限定のスレとかねーのか? オレもhiBまで出るが、hiCを目指して頑張り中。しかしスレチな気がしてならない。
923 :
選曲してください :2007/12/19(水) 15:45:14 ID:J+GkZzOB
>>921 オク下
>>922 hiB出てもNOT FOUND歌えないだろ?ここはhiAを使いこなすぐらいが目標だからね。
ノッファ歌えるんならスレチだと思う
924 :
911 :2007/12/19(水) 15:56:41 ID:g++S13/e
>>923 いや歌えるよ普通に…。どんだけ自分基準だよ…。
とりあえず、スレチかなとは思ってたが、どこで話せばいいやら。そういうスレある?
ニコ厨。 何処でも通用すると思うなよ・・・
てか、マルチ乙
>>925 高音域発声スレへどうぞ
928 :
911 :2007/12/19(水) 16:12:36 ID:g++S13/e
マルチだめなのか?
929 :
911 :2007/12/19(水) 16:13:27 ID:g++S13/e
つか本当におれ正しいと思うんだけど、音域ね
>>924 この板では、hiA = 440Hz =A4だべ。
931 :
911 :2007/12/19(水) 16:15:18 ID:g++S13/e
>>930 「この板」では か? じゃあ普遍的に「正しく」はないんだな?
いや出だししか聞いてなかった キモイ裏声じゃなくてキモイ声だな
>>931 そもそも、何を基準に「1オクターブ低い」って言ってるのかがよくわからない。
935 :
911 :2007/12/19(水) 16:24:13 ID:g++S13/e
>>933 まあそれはいいから、音域間違ってない?正しく指摘したほうがこの板の住民のためでは?と思うのだが。
>>927 セックス。
オレも元々、hiA目指してこのスレにずっと世話になってた。
卒業という感じですな。今までレスくれた奴ら全員セックス。全員とセックス。
939 :
911 :2007/12/19(水) 16:28:13 ID:g++S13/e
>>936 はいはいおk。 おれが勘違い君できみたちは具体的に指摘してくれなかった そういうことね。okwaveにでもいこっと
ID:g++S13/eみたいにwiki読めない日本語理解出来ないと大変だな。
942 :
選曲してください :2007/12/19(水) 16:59:02 ID:J+GkZzOB
>>925 お前頭大丈夫か?NOT FOUNDが最後の課題なんだから歌えるならスレ違いって自分で分かるだろ・・・。
943 :
911 :2007/12/19(水) 17:07:42 ID:g++S13/e
>>941 理解した。要は、国際式の「A1〜G#2」とかの表記が紛らわしくずっと間違って覚えていたらしい。
結構やってるんだが、本気でそう思ってたからな。手数かけた。申し訳ない。
つかおまいらありがとう。
944 :
選曲してください :2007/12/19(水) 17:07:56 ID:Ot5MzHkT
どうでもいいがスレ荒らすのやめろ
945 :
911 :2007/12/19(水) 17:09:34 ID:g++S13/e
あ、補足すると、ブラウザの関係でA1が下G#2が上に表示されるんだ。それで間違って覚えていたらしい。
946 :
911 :2007/12/19(水) 17:11:06 ID:g++S13/e
>>944 おれは本気で荒らすつもりなんてなくただ正しいほうがいいと思っただけだ。そう思わないか?まあ、稀に見る極度の誤解だったというわけ。申し訳。
言い訳はいらん
有る
949 :
911 :2007/12/19(水) 17:13:02 ID:g++S13/e
ひとまずじゃなくて金輪際でお願いします。
そろそろ911にちなんで911を助けてあげろよ
わかった。とどめをさしてやろう。
突然あぼ〜んが増えたぞ。 何が起きているんだ。
>>941 wikiって事はこのスレまとめサイトあるの?
と思ったら
>>1 の最下部の奴か?
>>938 世話になったなら
ここでなんか成果うpでもして行けよ
それともやっぱ口だけかい、セックス
切実にもっと高い声が出せるようになりたいんだけど、 このスレって音源うpしたらアドバイスいただけたりしますか? あんまりうpはないようですが・・・あくまで高い声を出せるように頑張ってるスレですか?
>>955 そうだな。まあ気が向いたらまた。エリアルセックス!
>>956 うp。
色んな意見が出るが、嘘はない。あとは、受け止めるか否かだけ。
うpして判断してもらうスレが他にあるからね ここは専ら口頭で悩み言ってアドバイスもらう場みたいだね うpしても問題は無いよ
>>957 音源をうpしても、毎回声の出し方が悪い、高音届いていないと言われてしまいます。
実際その通りだと思うのですが、自分ひとりではなかなか改善されなくてここに流れてきました。
>>958 土日まではカラオケ行けないのですが、録音したらうpさせていただくことにします。
高い声出すと声が割れます。 何がいけないのでしょうか? 喉への負担は感じないです。
>>960 裏声が弱いと声が割れるらしい。
弓場本やったことあるなら、ホーホーやるときと同じ要領で喉に力を入れると解消されると思う。
>>916 ホーホー族です。
割りと裏声が出るようになったと思っていたのですが、勘違いだったようです…。
もう普段も裏声で喋ろうかな…
そういえばホーホーもたまに割れるのですが…
hiAは楽にロングトーンもできるようになった 卒業しなきゃ駄目かな
964 :
選曲してください :2007/12/20(木) 16:00:52 ID:5V8b7GHW
>>694 ダミダミというかガラガラというか…
悪い例えですが、スナックのママみたいな感じです。
地声では高音、裏声では低音でよくなります。
>>965 地声から裏声(ミックス)への移行がうまく行ってないのではないかと。
地声のまま上がっていこうとして割れ、
裏声から下がっていく場合途中でいきなり地声が入りすぎて割れてる状態。
少しずつスムーズに移行させていく練習をしましょう。
967 :
選曲してください :2007/12/20(木) 20:09:13 ID:LVbVvxLr
高音にいくほど細く軽く楽に出すよう
>>966 うーん…ミックスですか。
ミックスって裏声鍛えればいいんですよね?
>>967 力強い歌が好きなものですから、どうしても力んでいました。
今度から気をつけてみます。
969 :
選曲してください :2007/12/21(金) 21:31:08 ID:TxwQoGZw
なんで歌手って、あんなに高い声を普通に出せるのかな。 俺なんかほとんどの曲Aメロから苦しい…
>>969 それは練習量の違いだよ。
やっぱり歌手だって努力してるんだから。
歌っていればmid2Gぐらいまでは地声で出せるようになるよ。
それを張り上げず柔らかく出せるようにするよう努力すればおkおk
そしてhiA以上が必要になったら裏声を強化して地声と遜色ないぐらいまで
練習したら
柔らかく出せるように練習した地声と徐々に行き来してやれば良いさぁ
ちなみにmid2Gを張り上げでもいいから出したいって場合は千の風になってが良いよ
あれはなぜか出しやすい
あれはmid2Fだったかな 地声を鍛えるという点いい曲かな
972 :
選曲してください :2007/12/22(土) 13:52:09 ID:/rc8wnHf
>>970 サンクス
頑張って練習あるのみですね。
俺、長い間カラオケ行ってないし普段無口なほうだから、高い声や大きい声出そうとしたら、すぐ喉がかすれて痛くなる…。
あれはMr.秋川の喉仏を下げる歌い方にも関係するかも
今日はじめてカラオケ板覗いてこのスレに出会った。 コブクロで一番音が高い+難しいと聞いた「ここにしか咲かない花」を歌えるように頑張る(`・ω・´) チラ裏だが、まあ轍で結構キツいから時間かかるかな…
ここ花難しいかな? 永遠にともにのほうが難しい気もするが
個人差だろうね ただここにしか〜は最高音hiA#だから微妙にスレ範囲から外れるかな? まあコブクロの最高音はmid2GからhiAが多いからいいかな
wikiとwikipediaくらい使い分けろよ おまいら
何をいまさら
>>976 ラスサビのところきつくないか?
不意にーの前後ノンストップでG連打してるし
なんか裏声鍛えてたら、以前は喉絞めて聞き苦しいhiC出せたのに、 今はhiA超えると裏声になるようになっちゃったんだけど、どうすればいいの?
>981 裏声をさらに鍛えて地声との差をなくす 地声とつなげて発声できるようにしていく
>>975 だが、
今日は、歌がうまい友達(俺的に)に聞いてもらったら、
高いところが無駄にうるさくて、声が細くて、不安定だと。
さらに、喉が・・・。
なので腹式呼吸を習得して出直しますノシ
ゆっくりマイペースにhiA目指している俺に とりあえずカラオケ行こうよコール りきんで声がひっくりかえる度笑われ俺涙目 乙カレー
>>985 笑われるのはまだ良い
シーンとなった時の空気に比べればね
>>986 間違いないwww
そのあたりで、ツレとの親密度みたいなのが分かるキガスw
縦読み…
orz
>>988 何言ってるの
たまたまでしょw
>>985 が言いたいのはカラオケ行くたびにいまだミドル習得できてないから
ヘタに裏声使おうとして裏返ってみんなに笑われるってこと
たまたまなるわけないじゃんwww
992 :
選曲してください :2007/12/26(水) 07:41:30 ID:APsJsRlP
4行ぐらいならたまたまもあるだろうけどこれは間違いなく縦読みw
mid2Gくらいまでしか出ない あと1音でいいんだどうにかしてくれ
>>991-993 いや、分かっててあえて皮肉ったんだが・・・
そんなにマジレスされても困る
>>994 hiAは一つの壁
地声で張り上げても厳しいから裏声鍛えて地声とつなげる方法をお勧めする
は・・・・・・?
YATTAAAAAAAAAAA釣れたwwwwwwwwwwwwwwwww
単発ID多いな そんなに人居たのかここ
そろそろ1000か
1000は貰っておくぜ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。