1 :
選曲してください:
2 :
選曲してください:2007/10/26(金) 23:40:50 ID:56Y1SeQD
3 :
選曲してください:2007/10/27(土) 00:46:39 ID:7gk6LtfH
>>1 乙。
URL変更追跡するのって結構大変ですよね…。
4 :
選曲してください:2007/10/27(土) 01:38:28 ID:OeMRbMaS
板移転したからか
ギコだと飛べてしまう…
5 :
選曲してください:2007/10/27(土) 14:46:15 ID:JKWNEm5o
6 :
選曲してください:2007/10/27(土) 15:12:03 ID:atFQT9Yh
>>1乙
なんて良スレ
沈黙療法の時(ポリープ手術後も)くしゃみも駄目っていいますが、
くしゃみをしたくなったらどうすれば良いでしょう?
アレルギーなのでよくくしゃみをしてしまいます。
7 :
テンプレっぽいもの:2007/10/27(土) 15:14:23 ID:rz0sMJDY
703 名前: 選曲してください 投稿日: 2007/09/18(火) 19:57:20 ID:3UtLDs2s
「〜の音域がかすれる。これ異常ですか?」とか言ってるやつたくさんいるけどさ、
発声がヘタクソだったら、高音出そうとしたらかすれたり鼻声になったりするのは充分にあり得る話だろ
ほんとにポリープとか出来てたら音域とか関係なくろくな声出ない
333 名前: 選曲してください 投稿日: 2007/08/02(木) 17:12:08 ID:p2+M0q75
喉が痛いのに、病院を何軒も回っても「異常なし」と言われる人は、
おそらく声帯を動かす"筋肉"を痛めたんだと思う
歌がうまい人に多い
なまじ音の出し方がわかってるだけに、いい音を出そうとして
筋肉に過剰な負担をかけてしまうからだ
(通常のタイプの人は、声帯に余計な負担をかけた時の微妙な音の悪さが
気にならないので、筋肉を痛めることはまずない)
9 :
テンプレっぽいもの:2007/10/27(土) 15:18:33 ID:rz0sMJDY
・歌でいい声が出せないのは、発声能力不足のせいという可能性もあり、
必ずしも病気のせいとは断言できない
・ポリープが声の病気で有名ではあるが、喉が痛いのにいくら詳しく検査しても
「異常なし」と言われる人は、発声器官の筋肉が神経痛を起こしている可能性もある
>>6 猫みたいに、声出さないでくしゃみしたらいいじゃない
自分そういうやり方だから、人間に出来ないわけじゃない
まとめも乙
・風邪で喉がおかしい時は絶対に歌ってはいけない。壊すキッカケのTOP3に入る。
・声の掠れは危険信号。すぐ病院へ。
・特に裏声が全く出ないのはS級の危険信号。一刻も早く病院へ。
歌っても大声出してもいないのに風邪をこじらせて喉やられた前スレ終盤の者なんだけど
ここ数日でようやくまともに声出せるようになったよ…
完全に良くなるまで歌わないって決めてるけどストレス溜まるよね
…それだけなんだ
チラ裏失礼したノシ
何事も治りかけが肝心だからな。お大事に
質問です。
自分は煙草を吸わないんですが、彼女が煙草を吸います。
もちろん、副流煙は避けたいので煙草を吸うときは離れて吸うようにと彼女にお願いしてあります。
さて、ここから本題なんですが
そんな煙草を吸う彼女と口付けするだけでも煙草の悪影響というのは出てしまうものなのでしょうか。
自分は煙を吸っているわけではないので、喉に悪いことはないと思っているのですが
>>15 その娘がタバコを吸った直前のキスなら科学物質が君の体を蝕むということはあるかもしれないけど喉を痛めることはないだろう。
あったとしても微々たるものだと思う。気にすんな
18 :
選曲してください:2007/10/28(日) 08:32:54 ID:wr4wi5Gh
喫煙者は動物並みに理性がない
19 :
選曲してください:2007/10/28(日) 11:24:15 ID:L7JAVXik
煙草は煙とニコチンで2重に喉に悪いよな。
毒性の煙が喉をただれさすのは当然、
ニコチンが血管縮小させるから、声帯周辺の真っ赤な部分はもろに打撃を受ける。
そんな状態で歌うなんてありえない。
逆に酒は血流増大させるけどな。
要は、できる限り正常な状態を保つよう、意識しなさいってこった。
俺が気難しいだけかもしれんが、タバコを吸うような女とはお近づきになりたくないね。
男友達でも喫煙者が家に来るとそこら中がタバコ臭くなるから正直イヤだ。
>>21 15ですが、そんな気はありませんよ
ただ少し気になったので質問しただけです。今はありませんが、過去に煙草の煙で
喉壊したことがあったので。
とにかく
>>15-21の皆さん、参考になりました。ありがとうございました
23 :
選曲してください:2007/10/29(月) 21:55:49 ID:dBPAKxWF
喉の調子がよくなったかどうかって、どうやって確認してます?
カラオケで喉痛めて、3週間ほど歌ってないですが歌って痛みがまだ出るようだと3週間押さえてきた意味がなくなりそうなんで・・・
何ともなければいいだろうけど。
24 :
選曲してください:2007/10/30(火) 07:32:45 ID:9dZOvRfj
歌っていると喉ではなく鼻の裏が痛いという感じになるのですが何が原因でしょうか?
あまり声も続きません。すぐに詰まってしまいます
25 :
選曲してください:2007/11/01(木) 00:35:39 ID:EOZxfo3E
なんで稲葉のシャウトはこんなに笑えるのだろう…
おまえの頭がおかしいんじゃね。
これだけのシャウトを笑うとかどんな脳内構造なんだ。
俺は逆に笑うしかないな
>>27 海外HR系ヴォーカリストと違ってわめいてるようにしか聞こえないんだ。
かなり裏声っぽいし張りも弱いし
カラオケしてる最中は上から下までめちゃくちゃ声出るんだけど、
毎回後日かすれるんだよなぁ。
多分喉声なんだろう。それよりシャウトとかして叫びまくってるのが原因か。
一昨日カラオケ行って今声でない状態なんだけど、今日もカラオケの約束してしまった・・・
行ってきます。
>>30 いってきますじゃない大馬鹿野郎。いくな。
>>30 声出ない状態でカラオケしてる場合じゃないだろ。
結局どうなった?途中で抜けるとかした?
本格的に壊れて日常生活に支障が出たら大変だぞ。
このスレに書いていくんだから壊れないと分からないタイプだろ。放っとけ
カラオケは一日2時間まで(一人の場合。二人、三人なら2倍3倍していく)
声がガラガラスカスカになるまでは歌わない。
カラオケは毎日行かず1日置きにする。
これでかなり無茶をしなければそうそう壊れる事は無いだろう。
風邪ひいてしまった・・・喉いたいよお
日曜は友達カラオケする予定だったけど中止した
それよりボイトレ出来ないほうが悲しい・・・
もはや普段の生活で痛くなるようになってきた
友達とちょっとはしゃいで話しただけで痛くなったり、
しまいには呼吸してるだけで痛くなったり・・w
あと朝起きた時はガラガラだし。
歌はちょっと諦めつつあるけど、大きな声も出せないとなるとホントにきついな・・
かなり喉にくる風邪引いちゃったんだけど
常に痛いし、咳もたまに出るしなかなか治らない
すごい喉が心配なんだけど、風邪で喉を痛めて声が悪くなることとかある?
カラオケで歌い過ぎて、喉がかなり痛いんだけど
極力黙っとくことくらいしか解決策ないですか?
鼻が悪くて口呼吸になってしまう人は、
鼻うがい、のどぬーるマスク、タオルを濡らして部屋にかける,
がお勧め。
鼻うがいやったら耳がキーーーンと痛くなって
急性中耳炎になった どんくさい私がきましたよ
けど慣れてる人にはお勧めですね
クエン酸でうがいしたら治りが早い歯がキシキシになるけど
44 :
選曲してください:2007/11/07(水) 22:26:42 ID:cuUvjEVs
響声破笛丸使ってる人いる?
漢方系は即効性を期待する人には向かない
この前、痰と一緒に血が出ましたよwwそろそろヤバイかもw
咳きすぎて吐くかと思った
喉戻るのかな…
風邪の治りかけで微妙に鼻声。でも喉に違和感、異常は感じない。
この場合も歌は厳禁なんだろうか。
風邪治さないで歌った、って話聞いたらどう思う?
>>48 風邪の治りかけで仲間とカラオケ行ったら何故かイイ感じに声出たんで
調子に乗ってキー高い曲とか歌ってたら
ある曲でプッツリ切れたように全く声出なくなったよ。
そしたら低音の曲ですら歌えなくなって、喋る事もできなくなった。
あれは地獄だった・・・。
医者に行って、1週間くらい無言で生活したら何とか治ったけど。
声帯が充血してるからいい感じに声が出るんだよね
52 :
36:2007/11/10(土) 09:00:16 ID:LQ6RykMw
>>37 うーん、そうなのかな
歌自主規制してるのに、結局ほぼ毎日喉痛くなるから意味が無い・・orz
あと、なぜか風呂入ってるときに痛くなる
なんか着々と地獄に向かって歩いている気分・・
>>53 1年前に行ったら、
「なるほどね〜」とか言ってるくせに異常なしだった・・
アデノイドがどうとか呟いてたなぁ。
もう1回行ってみようかな。今度は音声外科とかに
つ【クエン酸水でうがい】
56 :
選曲してください:2007/11/10(土) 21:48:28 ID:MtgrXYg+
歌で喉痛めた時ってどんな感じの症状ですか?
風邪ひいた時みたいな痛みと一緒?
違和感
58 :
選曲してください:2007/11/11(日) 09:35:48 ID:14cH2x+R
風邪ひいててさ、喉の痛みとかはないんだけど声が出にくいことってあるかな?
ニコニコ動画のメタっていう人の真似してちょろっと歌ってみたら喉が痛くなったんだ
結構ずっとなんだ、そこまでひどくはないんだけど、奇声を発すると、ん?ちょっと低いかなって感じ
奇声ってキーっていう悲鳴みたいなのでさ、俺男ね
なんていうか、違和感?喉になにかあるようなないような、腫れてるような腫れてないような、
声がでないような、でているような、そんな感じ。
どうすればいい?
60 :
選曲してください:2007/11/11(日) 14:53:00 ID:boJoPv+R
ってかイソジンでうがいとか効果あるのかな?
声帯にとどかないから意味ないよな・・?
おいおい、声帯だけを治せばいいと思ってんのか?w
喉全体が炎症起こしてんだろうに
うがいは痛めてなくてもやっておけよ
風邪の予防になるから、風邪を引いて歌えないということも減るしな
ところで、予防には水でのうがいがいいらしいぞ
風邪をひいてからのうがいはイソジンがいいらしい
お茶もいいっていうよな。冬はよくお茶でうがいしてる
>>56 俺の場合は喉痛めた時、録音して聞くと高音部が色味のないスカスカの声になる
風邪ひいたらミドルボイスが出なくなって全体的に鼻声になる。苦しい感じ
68 :
62:2007/11/12(月) 22:50:28 ID:hFxbxROr
みんなサンクス
やっぱやっといたほうがいいのか!w
まぁ確かにやってデメリットとかないね
>>65 ってことは痛めてる人はイソジンって感じかな?
喉は痛くなくて、裏声が80%くらいまともに出ないから医者に行ったんだ
加熱した鏡を喉の奥に突っ込んで声帯を見られて、ポリープは無いけど充血してるって言われた
ポリープは無いっていうのは嬉しいんだけど、鏡でまともに見れるのか疑問なんだが
この場合医者を信じていいのかな?
医者の言葉の正誤を素人の俺らに問うのがそもそもおかしい。
信じられないならもう一軒行けば良い。
即レスありがとうw
でも薬ももらったしなあ
もう1軒行ってあんまり変わらなかったり、もっと粗雑だったらへこむし
電話で声帯をカメラで見ていただけますか?とかも言いにくいわな
とりあえず時間が経つのを待つしかないな・・・
でもやっぱ信用していいのかどうか気になるんだよな〜
なんの薬か自分でぐぐれば?
正式な病名は何と?
医者の言葉に納得いかないんだったら、
納得いく答えをもらえるまで医者めぐりするか、勝手に答えを作ればいい
なんか怒ってる?
いや、声帯が充血してるってだけ言われた。安静にしていれば治ると
薬はノイチーム錠90mgっていうのを貰ったよ
塩化リゾチームっていう喀痰喀出・膿粘液分解作用、抗炎症作用、出血抑制作用を持つ消炎酵素剤が入ってるらしい
ぐぐってみたら
特徴
* 「消炎酵素薬」と呼ばれる系統です。有効成分は卵に由来する塩化リゾチームです。
* 錠剤のほか顆粒やシロップがあり、子供のカゼにもよく処方されています。
* この系統の飲み薬は効果が今一つで、海外ではほとんど使われていません。
>>海外ではほとんど使われていません。
・・・おい!!w
>>75 何日位で治るって?
とりあえず効果が今ひとつってことだけどwそれ飲んで安静にして
治らなかったらまた考えたら?副作用も少ないみたいだしいいじゃん
あとカラオケのことは先生に言ったの?
>>76 聴かれたら言ったよw他の看護士みたいな人たちにも笑われたw
「なんでこうなったの?」とか「カラオケにはしょっちゅういくの?」とか聴かれた
歌うのは喉が治るまで我慢しろって言われた
それでどれくらいかかるかきいたら2週間って言ってた。たぶん多めに見てってことなんだろう
>>77 あははw
2週間おとなしくしてな あははw
なんか笑いが止まらない あははw
お、おだいじに あははw
君も大丈夫か?w
大爆笑する要素なんて1つもないぞw
80 :
選曲してください:2007/11/13(火) 16:34:12 ID:UBEmSZf/
俺は3日と言われたが4ヶ月たってもまだ戻らない。
歌は歌ってないが、声を出さずに日常生活ってのは無理だしな。
喉痛いときウイスキーでうがいするといいらしいだぜ?
>>66,81
食べ物を粗末にできない俺にはとてもできないな
前スレ
>>936、風邪の時にカラオケに行き案の条喉を壊した者です。
もう全く声が出なくなって、出たとしてもかすれるか裏返るか。しわしわのお爺さんの声よりの少し高い感じ。
病院に行くと声帯結節と言われました。
やっぱりポーリプが出来ていたらしいです。
薬を飲んで、病院に週一で通って、やっと今日完治の報告を貰いました。
約一ヵ月満足に喋れもせず、時には筆談したりして周りにかなり迷惑をかけた。大好きな歌も歌えなくてたまに泣いた。
風邪の時はカラオケに行くな。このスレであれだけ注意していたのに行った自分を死ぬほど呪いました。
風邪なんか2,3日で治ります。声帯結節なんかになれば最低でも一ヵ月、長くて半年位歌えなくなります。
薬死ぬほど飲んで、鼻からチューブ刺して喉の様子見たりして、満足に声も出なくなって、それでもいいならカラオケ行って下さい。
少しでも喉に違和感を感じればうがいをして、すぐに病院に行く事をお勧めします。
長文失礼しました。
85 :
選曲してください:2007/11/13(火) 23:12:29 ID:WB2aHp82
>>84 実に乙だったな…
人間誰でも過ちはあるよ
お大事に
>副作用のほとんどない安全性の高いお薬です。もし、発疹やかゆみなどアレルギー症状が起きたら、いったん中止し医師と相談してください。
>重い副作用はまずありませんが、きわめてまれにショック症状を含む重いアレルギー症状を起こす可能性があります。アレルギー体質の人は、念のため注意してください。
>>75 アンカーつける前に途中送信した。
ということだから、安全な薬出してくれただけじゃねえの。
俺は風邪で眠れないぐらい咳が出て、呼吸器科に行ったけど、
ムコソルバンとトランサミンっていう薬を出された。
>痰や膿、鼻汁のネバネバ成分のムコ多糖体を分解する作用があります
の部分がムコソルバンで、消炎酵素薬がトランサミン。
そのサイトだと、それなりに副作用があるような書き方の上、
2種類飲んだら、その薬1つ分の効果。
そんなもんだ。
>>84 すんごく苦しかったろうけど治ってほんとによかったね!
おまいさんの体験談は他の人の役にも立つと思うよ カキコありがとう
風邪が治りかけのときにカラオケ行って以来
高音で声が掠れるから嫌な予感がしたんだけど
ポリープではなさそうだからちょっと安心した
でもしばらくカラオケひ控えたほうがよさそうだな…
>>84 ポリープってまともにしゃべれないのかぁ
日常生活ではしゃべれることはしゃべれるけど、
すぐ喉が痛くなるこれはなんなんだろ・・?
医者行って異常なしと言われて半年以上・・
このスレみてると、何軒も行ったほうがいいみたいだね
もっかい行ってみようかな
>>90 俺も1週間前風邪治った直後に行っていつもと違う感じがした
で、昨日行ったら発声の仕方に違和感がして案の上声嗄れた。
カラオケで声嗄らしたのなんか半年ぶりだよ・・
俺もしばらく控えるつもり・・・
>>91 自分も同じ・・・。
むしろ歌う時よりしゃべる時の方がすぐ喉痛くなる;
音声外科に行ってみたら「発声が悪い」って言われたよ。
95 :
選曲してください:2007/11/15(木) 18:16:32 ID:AmGABtFk
声帯ポリープってできたら裏声とかでにくくなる?
ポリープは基本的にはかなり歌いこんでないとならないよ
声楽の人とか10年単位で歌いこんだ人の話
若いカラオケファンならほぼ間違いなく充血して腫れている程度
数日歌わないこと
風邪のときも同様
一時的な熱唱が原因なら風邪の時と対処は同じと考えていいよ
それから医者をもっと信用しよう
歌そのものを知らない医者は確かにいるが、少なくとも声帯の状況について医者は数多くの症例を見ている
素人では太刀打ちできない
ポリープとか出来てないと言われたらそれが正しい
ほとんどの原因は無理な発声だが、医者は発声の専門家じゃない
基本的に発声のアドバイスを求めるつもりなら筋違い
声帯以外は診てくれないらしいしな……。
首には色んな筋肉があるから、その辺りのどこかが痛んでたら、
耳鼻科や音声外科に診てもらうのはあまり意味がないかも知れない
99 :
選曲してください:2007/11/16(金) 16:28:36 ID:jwSdd6bz
そう
前スレでも書いたけど大抵の痛めた人は喉の周辺の筋肉を痛めている
スポーツで例えればバランスが悪いフォームで動いた結果、上腕筋やら太股とかの筋肉を痛めたということと同じ
ここは耳鼻咽喉科の医者が診る領域じゃない
直らないという人は相変わらず痛めた同じ筋肉に強度の負荷を掛け続けている
スポーツならサポーターがあるが歌にはそういうものがないということ
対処方法は繰り返すがバランスのいい発声にするしかない
それは医者に聞くことじゃない
喉は全く痛くなくて、違和感も無いけど裏声がきれいに出ないんだよね
地声はいつもどうり出るのに
この場合特に裏声を作る声帯が腫れているだけで、筋肉は痛めて無いって事なのかな?
最後に歌っときは特に無理もしてないし、綺麗に出てたからなあ
筋肉は傷めていないといいな・・・直りが遅いもんな
痛めたからといって痛いとは限らない
元々裏声を出せる程度であれば、裏声を出す筋肉群が少し機能低下していると思われる
声帯には全く異常はない
大丈夫
元々が裏声を自由に駆使できたなら話は別だが
地声よりかなり裏声が強くて、その裏声もかなり訓練されてるんだけど
ほんと壊したって自覚なしに裏声が出なくなったのよ
この場合どうなの?
あ、ちなみに医者に声帯が腫れてるって言われたから声帯に問題があるのは確かだけど
筋肉傷めた可能性もあるかな?
>>102 裏声が強いということなら101のとおり話は別
裏声は仮声帯の振動からうみだされるから、医者の診断どおり裏声を出そうとせず安静に
薬ももらってればちゃんと日数分飲む
今の聞いた状況では筋肉は分からない
しばらく沈黙して声帯の炎症がとれてからなら判断できる
君にはもういいけど、大体の年齢、性別や痛めた時の状況をできるだけ説明があればより正確にこたえられる
まあ聞いた限りでは筋肉群の方は心配いらないと思う
と付け加えておくよ
>>105 ありがとう!なんか医者みたいだね〜ていうか医者だったりして
最後に教えて欲しいんだけど、どうして炎症を起こしただけでこんなに声が出なくなるの?そして他の炎症に比べて長引くの?
声帯って痛み無いからさ・・・風邪とは違って痛み無いのに出ないのが不思議なんだ
>104でも書いたけど裏声は仮声帯の振動からでてくる
地声よりもわずかな炎症の影響を受けやすい
もう少し知りたければググってみよう
お大事に
確かに正確でなくてすまん
声帯靭帯とか声帯の辺縁部分が中心となる声と言うべきで訂正するよ
ヨーデルとか謡曲は仮声帯からなんだがこの文脈だと間違いになってしまう
いずれにしても正確に書こうとすると長くなるので書かなかったが、痛めた人は調べてみるといいよ
111 :
91:2007/11/16(金) 23:02:14 ID:OfDiXN9U
>>92 そういうことがよくある
>>94 発声が悪いって音声外科の医者に言われたの?
ってか筋肉が痛んでるとかいろいろあるんだなぁ
でも
>>8の状態になった時、どうすればいいのかが知りたいな・・。
ひたすら沈黙しかないのだろうか?
俺の場合もうすぐ一年ってくらい我慢してるから・・orz
>>111 その場合は>99にあるように休養後にいきなり元のやり方で歌わず、無理のないバランスのいい発声を少しずつ進めることになる。
スポーツに例えれば痛めた後いきなり元のやり方で再開する人は一人もいないはず
必ずリハビリを少しずつ進めると思う
しかし歌の場合は痛めた後元のやり方で歌い出すからすぐまた同じ症状になる
歌の場合のリハビリは難しい
なぜなら一人一人痛めた筋肉が違うから自己流では適切なリハビリがなかなか進まない
一般論的としては次に注意しよう
無理のない発声、音量、音域から始める
痛くなったら無理をしない
痛めた筋肉以外の負担が低い筋肉を強化する
バランスが整った後全体を強化する
筋肉の痛みなら湿布しとけば多少はマシになるのかな
医者って腫れててもそれがどういう腫れなのかも分からないでしょ。
そのぐらい腫れの程度やポリか?程度は歌を数年やってる人間ならカメラなくても分かるわけで。
んで薬もらったところでほとんど効かない。声をなるべく出さないように
数日休んでれば直るとかね・・・あれからもう1年以上が経つわけよ。
言われたとおり守って、仕事でも無理やりほとんど声出さない環境にして、
アドバイスは歌好きにとっての常識的なことを、壊れたカセットのように繰り返すだけ。
歌う人間にとって声がどれだけ繊細なのかあいつらに分かるのか!!
診断は自分でもできるんだっ!俺は・・・直したいんだよ・・・
本気で困ってるならここで挙げられてた音声外科?とやらを探してみては
そう
声楽をやってる医者なら分かってくれる
それから(できれば喉を痛めた経験のある)ボイストレーナーが一番いい
一人一人に応じたリハビリも教えられる人がいるはず
必ず希望がある
信じて頑張れ
>>115-116 福岡だけど、自分の近くにそういう場所がないんだよorz
(もしくはあるかもしれないが調べられない・・・)
あればとっくに行ってるよ・・・。初診料やら受診やら検査やらで5件ぐらい回って
すでに2万円ぐらいは使ってるそろそろ経済的にも限界。
だが、1ヶ月で直せるなら借金して3万円払ってもいい。
はぁ。
少ししてから関東・関西の評判の病院においで
ボイトレもHPで調べたら近くにいいとこあると思うよ
119 :
117:2007/11/18(日) 00:19:23 ID:PILK+VyO
>>118 評判の病院って本当にいいところなのか疑問なのが正直なところです。
福岡にも評判のところってあるにはあるんです。見事にハズレでしたけど・・・。
もともと喉を壊したのはカラオケでの長時間とかが原因じゃないし、
今はボイトレどころか歌のことなんて全然・・・もちろん直ったら
時間をたっぷりかけてリハビリするよ。今は直ったあとのことよりも直すことで精一杯。
このままじゃ1,2年以内に直るのかも不安な・・・。一生完全には直らない気すらしてくるよorz
喉を直すことになると、つい余裕のない焦った文章になってるねゴメソ
どうハズレだったの?
君の必死さは伝わるが、何か自分が期待する回答を医者が言ってくれなかったってだけじゃないの?
なんかそんな風に見えるんだが…
まあ、普段から複式呼吸を心がけるとか、個人でできるのはそれぐらいしかないよね。
>119
言いたくなければそれでいいけど、原因と診断が分かれば何か言えるかもしれない
これも前スレに書いたけど数ヶ月とか1年以上声を出さなかったら、発声機関全体が萎縮している
例えば骨折したら1,2ヶ月ギブスだが、外した直後は全く動かない
自分も指を骨折したが外した直後はどんなに動かそうとも動かなかった
いつも当たり前のように動いてくれた指がまったく意志どおり動かない
それがピクリと動くようになり段々と可動域が広がりその内元通りになる
これは意識して動かしたリハビリの結果
発声機関でも同様のことが必要
指の動かし方は皆知っているが発声機関のリハビリはそうではない
適切なリハビリに移行していないことが原因の人も相当数いるはず
>99以降辺りも参照してもらえればと思う
声帯炎になってからもう1週間だけどまだ裏声がよく出ない・・・
裏声の場合は2週間くらいいるのかな
単純に声帯が炎症を起こしてるだけならどれくらいで完治するんだろう?
>>120 医者が歌のことを知らないにも関わらず大丈夫だの、声を出せているから
問題ないだのと、言っていたり、医者の発言は既に知ってることのみだったことが
医者ってこの程度なのか・・・って、怒りがあったのと、絶望感で悲しくなった・・・かな。
>>121 声帯の腫れ、と。医者と会話しながら声がちゃんと出てるから歌も長時間じゃなけりゃ大丈夫、
って・・・。
>>122 この1年程で数回行きましたが、どこの病院もポリープなし、声帯の軽い腫れ、よって異常なし、と・・。
長い期間その腫れが収まらないということは慢性化してるということかとこちらから聞くと、
もしかしたらその可能性もあるかもしれない、と。
原因はタバコの煙をバイト先で吸わされたまま接客で声を使ってしまっていたことと、
水の補給を忘れてボイトレを1時間続けてしまったことがありました。喉に違和感が出たのは
この翌日からでした。ボイトレはしばらく休みましたが、仕事で声を使わないわけにはいかず
1ヶ月後2ヵ月後と、直るよりもむしろ悪くなり、危ないと思い事務職に変えました。
日常での声は出ます。自分の感覚としては、裏声がうまく出せなかったころのカスレ方というよりも、
歌いすぎで裏声がかすれたときに似てる気がしています。
本当のちゃんとした名医がいるなら連休とって夜行バスでも行きたいですよ・・・
ええ・・・それだけで・・・
じゃあ俺もやばい可能性があるじゃんorz
慢性化ってことは神経が異常なのかな?
127 :
選曲してください:2007/11/18(日) 13:07:12 ID:uz5U7O23
>>126 かもしれないね
神経系の故障ってのは、喉以外の部位でもよくある話だ
腰痛や偏頭痛と同じ原理
>>125 聞いた限りでは直前が喉が渇いている中でのいつもの1時間のボイトレということなので、それまでのバイトでの地声による慢性肥厚が多少あったとしても、とてもポリープになるような重症でないと思われる
それまでの悪い発声の積み重ねがたまたまその時に出てきたのだろう
>123は読んでみただろうか?
10年訓練した人なら同じ症状でも短いリハビリでほぼ元通りになると思う
何年取り組んだか分からないが例えば1,2年程度の歌唱歴だったら1年歌わなければ0に戻ったと考えていい
カラオケを始めたばかりの初歩者に戻ったつもりで始める方がいいかもしれない
いずれにしても元の出し方だとまた同じことになるので、輪状甲状筋のリハビリから始めるのを進める
例えば弓場メソッドがいい
聞いている限りは元もそれほど発達していないのでこれも1からゆっくりやってみよう
ポリープとか、医者のお世話になるようなコトはないけど
カラオケ行く度、ほぼ毎回喉壊す
俺、相当喉痛める歌い方してんのかなぁ?
昔
オク下とかわからず、普通にオク下で歌ってたから
それほど喉痛めることはなかったけど、
最後とかみんなで熱唱した後、帰るときには声がおかしい
今
自分がオク下だと気付き、オク下かっこ悪いって聞いてから
必死で原キーで歌おうとして、毎回1、2曲で喉壊す
以降はmid2Cくらいまでしか出ずまともに歌えないから、
低い歌で誤魔化す
いつも腹から出すように意識してるんだけど
無意識のうちに喉締め声とか出してんのかなぁ?
頼むから>99以降をゆっくり読んでみてくれ
かなりヒントを書いたつもり
神経はそうそうのことでは異常にならない
もちろん本当に喉がいってしまったら元に戻らないがそれほど簡単にはならない
喉の調子を悪くして1年以上歌わなかった声楽家はいっぱいいる
さっき名を挙げた弓場氏もそうだったんじゃないかな
数年前に声帯にポリープできた
現在は完治したが、それ以来
カラオケで数曲歌っただけで
喉が痛くて高い音がでなくなった
みんな喉は大切にしろよ
>131
誰だい?
>132
君の場合は発声が非常に片寄っているだけ
その歌い方ではいつか痛める
うまくなりたいならいろいろ覗いて調べてみたら
自分がいうまでもない
>133のアンカー間違い
>132ではなくて>129な
135 :
選曲してください:2007/11/18(日) 14:00:50 ID:uz5U7O23
>135
そうか>127だね?
127のことはそれで正しい
130は125に対しての言葉
125は聞いた限り神経系の異常ではないと思ったということ
君を否定してない
誤解だよ
筋肉も神経も悪くないとすればいったい何が悪いんだろう?
慢性声帯炎っていうのがあるようだけど、ネットで検索してもあんまりいい情報が見つからないよ
ID:zFrMjQ/uさん、よければ
>>124に答えて下さい
他の人の話聞いてると不安で仕方ないんだけど・・・
>137
声帯炎なんでしょう
診断受けてるなら
期間は原因によって人それぞれ
1週間からそれ以上
因みに125さんは現在もう異常はないはずでリハビリの段階ってこと
140 :
91=111:2007/11/18(日) 14:49:26 ID:7rO86oLo
>>112 レスありがとう
最近確かめみたいな感じで歌っちゃったらまた調子悪いから、
1ヶ月くらい休んでみる
そのあとでリハビリみたいに発声を心がけろってことだよね?
>140
そう
君は必ず歌えるようになるから信じて頑張れ
>>137 そうか分かった、声帯は筋肉と思ってるということだね?
声帯は筋肉と粘膜の二重構造になっている
特に裏声は声帯靭帯という粘膜の振動が中心となるから、地声より治りが遅く感じる
もう1週間裏声を出そうとせず1,2週間かけてゆっくりリハビリしてみよう
これから出るのでもう返せないからよろしく
>>139 えっ、もう既に直ってるんですか?どこかのネットの情報ですが、慢性肥厚になった後も
声を使っていると壊す前の喉には完全には戻らなくなることがある、と聞いたので怖いです。
今でも30分ぐらい会話してしまうと1週間ぐらいは会話の前よりもひどい声のカスれが続くんです。
いくらしばらく喉を使っていなかったとはいっても、以前はこんなに喉弱くなかったはずなので。
直っていたらリハビリで少しぐらい喉にダメージがあってもすぐに直ると思うけど、
直ってないのにリハビリして喉が直らなくなったらと思うと怖くて・・・。
軽度の慢性炎症が完全には直ってない状態なのか、炎症は完全に治ってるけど
声の筋肉が落ちただけなのかを知る方法があればいいのですが・・・。
壊す前の歌暦は3年ほどで内2年が独学の練習を週4ぐらいでやってました。
143 :
選曲してください:2007/11/18(日) 15:27:17 ID:rhwAVeoV
医者の言うことは信用できない
スレの意見も信用できない
喉が痛い僕可哀想
もうかける言葉がないわ
他人が信用できないなら自分を信用するしかない
>142
まだ出てなかったので最後レス
>128 >130辺りも読んでくれ
慢性肥厚とかはたしかにもう治らない場合が多いけど、声楽家だってかなりトラブルを抱えてても無理しなければ歌えるということ
事故判断は難しいこともその対処も100前後に書いたから読み直してみよう
少なくとも君はもう治りきるところまで治ったはずだから、後はリハビリする段階ということで理解してしほしい
今度こそ返信できないから理解してくれ
>>141 ありがとう、もう1週間様子を見てみるよ
>>143 ゴメン、そういうつもりじゃなかったんだけど、たしかにそういう風に
取られても仕方ないね・・・。ちょっと神経質にはなってしまっているが、
医者もある程度信用するのは大事だよね。
>>144 ごめん、出かけ際なのにありがとう。様子を見つつ、調子がいいときに
軽いリハビリから始めてみる。
直ったらまた報告に来てみる。
本気でカラオケに行き始めてから半月、最近地声にガラガラ(例えを挙げるなら映画『呪怨』の声)が
混じるようになり、友人は『お前の声聞きづらくなった』とのこと。
もしかして喉壊したんでしょうか…?
痛みというか、ヒリヒリすることは何度か感じました。
今日のおもいっきりテレビで声帯について言ってて、
5分で声を若返させるトレーニングとかやってて、その後音域も多少広がってた。
声帯を鍛えるトレーニングにわってない割り箸の太い方を左右奥歯でくわえてあーあー言い、
声を安定させるトレーニングでティッシュをくわえてうーうー言い、
腹から声を出すトレーニングで四ん這いになって(複式呼吸になる)空きの2Lペットボトルを唇でくわえてあーあー言ってた。
どこかで聞いたような手法だけど今晩からやってみよう。
149 :
選曲してください:2007/11/19(月) 16:05:06 ID:s8DdV3Qy
四つん這いなれよ
150 :
選曲してください:2007/11/19(月) 19:46:07 ID:OWBy3+P8
よく違和感ってのが出てくるけど具体的にはどんな感じ?
俺の場合、なんか説明しにくいんだけど、これが強くなると咳が出るって感じの違和感がある。
最初は炎症のせいだと思ってたんだけど、炎症が治まっても続いてるから気になってる。
声の調子はまだ全快じゃない。しばらく出してなかったからだと思いたい。
>>147 >『呪怨』の声
俺もだ
俺の場合左側だけからこの音が出るって感じ
なんなんだろ・・。
どんだけ無理したらそうなるんだよ…
まあ俺も酷使しすぎて疲労してるわけだが…
153 :
選曲してください:2007/11/20(火) 14:25:31 ID:4hi3V3Lb
耳鼻咽喉科行ったら、日常生活ですべきことは何ですか?
154 :
選曲してください:2007/11/20(火) 15:04:05 ID:2Vbf0oax
沈黙療法と、水分をよく取ることくらいしかないでしょ。
喉は痛くないけど裏声がでないって症状で、医者に声帯炎といわれた人ですけどだいぶ治ったよ
レスしてくれた人ありがとう!
>155
124さん?141です
それはよかった
でも治ったと思っても治りかけが大事
もう1,2日静かにして少しずつ始めてみよう
しばらくこなかったら病院にいくまでもない喉のちょっとした荒れで書き込む人が多いね
荒らして数日休んでまた荒らしての繰り返しなのかな・・
>>156 そうです!
今朝軽く声出したら復活してて感激しましたw
とはいってもまだ90%くらいでしょうか、無理は出来ません
カラオケへいくのは当分控えますが、発声練習は明日からでも少しずつやりたいです
そう
ちょっとやりすぎた程度なら身体はすぐに戻ってくれる
同じことを何度も何度も繰り返すと徐々に柔軟性を失っていく
本当に柔軟性を失ったらその傷跡は消えなくなる
喉は大切に
でもたとえポリープができたって切ればいいしそれでもほぼ元通り歌えるから絶望することはないよ
ホイッスルボイスを出そうとして
顎の辺りに声を当てていたら喉の辺りで何かが切れた音がしました。
翌日から声を出そうとすると息漏れのせいか息切れしやすくなり
声質が低く、張りのない声しか出せない状態に。
一週間後お医者さんにカメラで診てもらったら
声帯の端の方がキチンと閉じていないとのこと。
ポリープや結節、炎症はありませんでした。
これって声帯の神経を痛めたってことなんでしょうか?
ポリープが出来るとどういう症状が出るの?無知でごめん。
>>159 >96以降辺りを参照
別部位に例えるなら、重すぎるダンベルでトレーニングして、上腕筋に力が入らなくなってしまった状態
そのときは腕立て伏せすら1回もできなくなる
喉の一部の筋肉群に過度の負荷をかけたということ
だから声帯が今はピッタリ閉じない
数日たてば大抵元通りになる
どこも問題ない
心配無用
>157
ちなみにリズムに関するスレを立てたのは自分
気に入ったらまた書いてくれ
163 :
選曲してください:2007/11/21(水) 10:00:11 ID://fBqg0V
3週間前から腹筋150回(うち脚上げ100回)と腕立て50回をやっているが、昨日カラオケに行って歌ってみたら、以前より声に響きが出てきた。
そして2、3時間歌っても喉が思ったよりしっかりしてて、声もしゃがれそうでしゃがれなかった。
5時間過ぎたときは流石にこれ以上だと喉に負担が掛かると感じて、引き上げたけど。
最近週4回くらい行ってたらついに喉に何かある感じが・・たぶん腫れてるんだろうな。ちょっと休もう。
165 :
選曲してください:2007/11/21(水) 11:45:01 ID:G81iDr50
おまいら無理に聴かせようとか、声を届かせようと
無理にデカイ声出そうとして喉つめ発声してね?
オペラ歌手なんかと違って、
俺らはせっかくマイクという拡声機を使ってるわけだから
もっと機械を信頼して喉を脱力して楽に歌えばいいと思う
定期的に現れる定期的内容
工事現場で誇りを吸い込みながら「オーライオーライ」・・・
これじゃ喉が正常な人でも喉壊すよね・・・
仕事終わったらご飯とか煮干とか食べて喉のゴミを掃除するようにしてます。
なんか結構前から声帯の左側だけ(左側を主に使って)で声を出してる感じで、
これはいけないとおもって1ヶ月前から右側でも出す練習をしてたんだけど、
毎回のように喉が痛くなってしまう・・。
それで今日吹っ切れて左側だけで歌ってやったら喉が痛くならなかった・・。
これはなんなんだろ・・?やっぱ痛くならないほうで練習したほうがいいのかな?
169 :
選曲してください:2007/11/22(木) 03:48:59 ID:5omiA3lF
>>167 食道と気管は別の穴だから、声帯がある気管側は
何を食おうと飲もうと掃除されないよ。勘違いされがち。
>>163 腹筋は生で歌うときは重要だよね。声量が安定する
録音ならボリューム調整できるから、ある程度カバーできるけど
今日ヒトカラ行って、何をしたわけでも無いのに
声が酷くガラガラ(しゃがれる?)になった。
とりあえず飯食って水たらふく飲んで寝ればなおるだろう。
………なおるよね?
172 :
選曲してください:2007/11/22(木) 23:12:15 ID:2uDA5G0k
>>171 そりゃ、ずっとヒトカラしてたら筋肉疲労ぐらいするだろ。
水分と睡眠をたっぷりとってれば、基本的には大丈夫。
173 :
選曲してください:2007/11/22(木) 23:24:19 ID:NE5COXNK
喉に突起物出来た\(^o^)/
174 :
選曲してください:2007/11/23(金) 00:53:38 ID:P6aht9oz
睡眠時も濡れたマスクを着用しなさい。
無理をするのはそのレベルに達してないので段階を踏んだら?
カラオケ行けなくて悔しい時は歌の座学が良い
>>172 自分は喉の荒れの可能性のほうが高いと思った。
筋肉疲労で済むのは独学でもいいからボイトレしてる人が
無理な歌い方をしなかったときだと思う。
なぜ
>>171が筋肉疲労と思ったんですか?
喉の異物感が消えなくなった
慢性化してしまったっぽいな…
177 :
選曲してください:2007/11/23(金) 09:46:20 ID:ibMyESyy
よく分からないんだが喉を締めた感じの声が出なくなった気がする。なんのこっちゃ。
178 :
選曲してください:2007/11/23(金) 21:38:02 ID:nQUhE+Pk
なんか唾を呑み込むと、喉に『絶対に呑み込めない何か』と言う表現が合う異物感があるんですけど、これは喉の危険信号なのでしょうか?
裏声は普通に出ます。
医者逝け
一月喉を休めて久々に声出したらヘロヘロでワラタ
別に痛めたわけじゃないけど喉の休息って丸一日で十分かな?
182 :
選曲してください:2007/11/24(土) 23:59:50 ID:Pbf0YGfu
違和感なけりゃなんでもよし
喉の調子が良くなっても、
口全開で寝てしまう…
濡れマスクまで買ったのに、朝起きたら見当たらない…
184 :
選曲してください:2007/11/25(日) 09:41:46 ID:2mm+7EWy
鼻が悪いんだね
鼻は中が曲がってるらしく、
レーザー治療じゃないと治らないと言われた…
悪循環…
じゃあ何をしたら治るって言ってた?
医者には薬を長期に飲んで予防するしかないといわれたが、
もう10年…(その間に何度も医者を変えたが…)
話によると、レーザー治療でも完治は無いみたいだしな…
なら、いびき防止の口を閉じるテープ貼ったら?
けどどこの病院行ったんだ?大きな病院?
子供の頃からの慢性アレルギー性鼻炎で常に片鼻が詰まってような状態で(どちらかは息が抜けない)
お陰で微妙に鼻声なんだけど、耳鼻科行っても点鼻薬くらいしかもらえないんだよな。
治す方法とかないもんかね?
レーザー治療ってアレだろ?鼻の粘膜を焼くやつだろ?あれはまた元に戻るとか聞いたんだけど…
病院は国立から町医者まで…
近所で名のあるところは全部行った…
大抵オノンかそれに似た薬+点鼻薬を渡されてた。
どこの医者も同じだった。
191 :
選曲してください:2007/11/25(日) 10:14:27 ID:Vgm0Lwkg
そこで漢方の出番ですよ
実は漢方も試したんですよ^^;
まあ10年もいろんなところ探せばね…
193 :
選曲してください:2007/11/25(日) 10:17:42 ID:Vgm0Lwkg
それじゃウンコの力の出番だな
どこに住んでるの?
>>194 神奈川在住です。
おそらく小学校の頃から慢性アレルギー性鼻炎です。
俺もアレルギー性鼻炎だな
貧血もある
私もアレルギー性鼻炎だよ
>>195 歯科大学付属ってことは?
俺も小さいころからアレルギー性鼻炎
カラオケいくときは点鼻薬必須
点鼻薬させばぜんぜん鼻声じゃないからマシな方なのかな
183だけど、
昨日1日だけなぜか鼻呼吸で寝れた…(奇跡的に)
(楽な角度のおかげか?)
気づいたんだけど、
口全開で寝てると、超回復もくそも無いのかも…
200 :
選曲してください:2007/11/27(火) 09:50:23 ID:cD86/uNo
つか、まだ歌手してたのね
>>200 YAWARA!のテーマ曲歌ってた人だよね
おだいじに
いつの間にやら首の筋肉と顎に力入れる癖がついてた。
これって喉を壊しかねないのかな?
>>189 鼻は片方機能して片方休むから、どっちかは吸いにくくなるべ。
常に同じ方が吸いにくいなら症状あるかも。
>>178 昔まさにそれあった!
その症状は治ったけど2年経った今も喉は治らない・・。
まぁ受験期だから丁度良かったんですけどね。
俺は慢性鼻炎と蓄膿症なんだが歌ってるときは鼻声気にならないな
むしろ鼻が抜けて良い感じ!
お前らも蓄膿症あるかもしれんよ?特に痰持ちは
前回カラオケで「ゼェェーット」て言い過ぎて喉が痛いw
207 :
選曲してください:2007/12/01(土) 14:42:26 ID:NByaaMz9
>>203 俺がそれだった。
それを続けると顎が痛みだし眠れなくなったり、声出して力むと痛みが生じたり、とロクな事が無かった。
それがきっかけで改善したんだけど。
夜中に痛むのはヒドかった。
声帯炎かと思って医者に行ったら、軽い炎症だから3日くらい休めばいいよって言われたから
3日休んで、今日朝に軽くボイトレしたんだ
まだ完全には治ってなかったけど大分よくなった感じだった
だけど夕方声が出なくなった。んで飯を食ったら朝みたいに綺麗に出るようになった。その後また出なくなった
声帯の調子が優れないのは確かだけど、朝のボイトレで炎症ちょっと悪化しちゃったかな?
声帯の炎症は歌えば少なからず悪化するのかな?
それともある程度治れば無理しない限り悪化しない?
誰か教えてくださいmm
治りかけとかもしくは悪化しかかった中途半端な状態って
腫れてることでむしろ普通の時より声が出るようになったりして、治ったと勘違いしやすいけど
気がつきにくいだけで炎症は残ってる。そういう状態でガッツリ唄っちゃったりすると
全治1ヶ月コースもあり得るよ。
調子悪かったら絶対休んだ方が良い。毎日唄ってるような人がもし一ヶ月唄えなくなったら、
回復後もしばらくは相当コンディション悪くなると思うから、もったいないし。
3日くらい水分多くとりつつ休んでみたらどうかな
ありがとう!
あと声帯炎の腫れ方と、カラオケをたくさんした後の腫れ方って違うの?
前者はびっくりするぐらい裏声が出ないけど、後者は痛いけど平気だよね
カラオケでたくさん歌って喉がかれたからといって声帯に炎症が起きるとはかぎらないのかな
無理したつもりは無いのに声帯炎になったのも不思議でしょうがない
寝るときに口呼吸だから声帯乾燥してたかもっていうのはある
こういうのってもともと腫れ気味だった声帯を声帯炎に発展させる大きな原因だったりするのかな?
そう大きな原因じゃないなら自分がボイトレしすぎたってことなんだろうけど
無理に張り上げたりする発声の人は確かに長時間唄えば腫れるだろうけど、
それくらいの腫れは大体すぐに収まってしまう。
声帯炎はそれらの延長線上というか、より腫れが酷くなった状態?かな
声帯に凹凸が出来るくらい腫れると裏声が出なくなる。
風邪のウイルスで喉が弱ってると特に酷使してなくても声帯は腫れるから
原因まではちょっと分からないな。
ボイトレが原因とは思えないし、あんまり気にしないくてイイと思う。
自分は風邪気味の時に唄ってしまって日常会話すら難しい状態になったことがあるけど
完治したあとは特になにも気にせず1週間でトータル10時間ぐらい唄ってる。
以後再発はしてないし、特に声に後遺症みたいなものもないよ。
とりあえず体調の悪いときには無理しないことと水分をとることだけは心掛けてる。
お大事に!
>>212 気にしちゃうよ〜3週間前にも声帯炎になって1週間裏声ろくに出なかったんだ
そのときは風邪が治った直後だったのが原因だけど今回は風邪とかじゃないからなあ
治ってもまた炎症おこさないか心配・・・
そんな無理なボイトレして無いんだけどな
ありがとね!
それ多分前の炎症がまだ残ってるんだと思う。
完治してないうちに声をだすとすぐに腫れてしまうから、出来るだけ声を使わないで
生活した方が良いかも。医者は「○日間休めば大丈夫」とかいうけど
日常生活に支障がない程度に回復しててOKがでても、唄えるかどうかはまた別だし
何度も繰り返すと慢性化してしまうから注意
2週間前にはもう綺麗に裏声が出てたと思う
1週間ちょっと前には発声は完全に正常に戻ってたよ
それでも若干炎症気味だったりするのかな?
そもそもどの程度の炎症でどれくらい声に支障が出るのかが分からない
ネットでけっこう探したんだけど、探したいこと全く見つからないし・・・
なんか声帯の炎症ついて詳しい本無いのかなあ
216 :
選曲してください:2007/12/07(金) 22:19:27 ID:9ECF2rlO
4ヶ月の沈黙療法の末、炎症が治まりほぼ元通りに歌えるようになったのに
2週間でまた声が出しにくくなってきた。これは炎症が残ってたのか?
もし悪化してたら本当にショック。
単に発声が悪いか季節柄風邪なんじゃあ
確かに歌い始めた頃の発声は悪かったけど・・
とりあえず風邪であることを祈りつつ、3日間安静だな。
乾燥してっから無理すんなョ
220 :
選曲してください:2007/12/08(土) 08:07:57 ID:huZj9bAI
炎症炎症ってなぁ…
粘膜は確かに傷つきやすいけど、感染してるとかでなければ、治りも早いはずだぞ
(唇や口内を参考にすればわかる)
痛いんじゃなくて声が出ないだけなら、発声の技術的な問題だろうさ
どうも久しぶり
何度も喉が炎症をおこしている(と感じている)人はほぼ間違いなく発声に問題がある
まれにあるのは他の大きな病気(癌とか)が隠れている場合か手術の後遺症ぐらい
発声の仕方を変えないとどんどん声を失っていくか、荒らしては治り治っては荒しの繰り返しで大した進歩はないだろう
発声の仕方は他のスレ参照
カラオケで叫びまくったら喉が逝ったらしい
1週間経つのに少しでも地より高い声を出そうとするとガラガラ
のど飴とかで治らないかな
>>221 慢性化してる人は何度直ったと思っても完全には直ってなくて、
その傷口を広げるみたいに、いい発声をしてもすぐに喉を壊すようになることはあるんじゃないか?
喉を壊してから3年とか歌を封印して、その後数年リハビリに勤めてるのに、
いつまでも以前のような声が出ずに、喉が枯れやすくなったって人はこういうのじゃないかな。
>>223 223さんの状況は221の状況=何度も喉の炎症をおこしている状況とは異なる
3年たって塞がらない傷跡もない
それ以前の状況も考慮がいるが、223さんのように3年も歌わないと発声のための筋肉群が萎縮してしまっているはず
骨折して1月固定したらその部分はリハビリの初期にはまったく動かない
その3年前と同じ状態ではないので、まったく初歩者に戻ったつもりの取組みが重要
たしかに喉の故障で単なる炎症を通り越したものは元通りになかなかならない
ヒザや腰に問題を抱えたスポーツマンと同じ
喉に何らかの問題を抱えた声楽家もいるし、彼等も無理しなければ歌える
やはり現在の発声、リハビリのやり方にも問題があるかもしれない
辛いだろうけど気長に取組む気持ちを持ってほしい
>>225 しばらく歌わずにいて、筋肉が初心者のころのように戻るのは自分もその通りだと思う。
実際自分はそれを体験した。初心者のころだって、絶叫状態でフリータイムで歌っても
数日あれば回復したのに、リハビリを半年は1年続けても歌った後は1週間程度違和感が
残るって人も多いんじゃないかと思った。
プロだってポリ後は声が変わってしまった人も多いと思う。
直れば歌えるとか、リハビリさえすれば元通りとか、喉が壊れるのは発声が悪いとか、
発声直せば元通り、なんて言葉は歌を本気で好きな人もいるので、軽々しく言って欲しくなかったです。
スマソ
>直れば歌えるとか、リハビリさえすれば元通りとか、喉が壊れるのは発声が悪いとか、
>発声直せば元通り、なんて言葉は歌を本気で好きな人もいるので、軽々しく言って欲しくなかったです。
じゃあなんていえばいいのかな?その人の声帯の状況や唄を愛する気持ちなんて文章を読んだだけで
理解できるわけないし、それ言われちゃうとアドバイスしようがない。じゃあ2ちゃん書き込まないで自分でなんとかするか
医者いけば?って思うよ。オケ板に来てるヤツは少なからず誰だって唄が好きでしょ。
喉壊した人は特別でもなんでもないよ。
アドバイスなんて自分の経験の範囲、知識内にあることしか出来ない。
それを理解した上で意見をもらいにきてるものだと思ったけどな。
あれ?
226さんは225の自分にアンカーがあるのだが
>>229 うん、225にも227にもアンカしたよ。
今日何度も出すぎで荒れる元っていうのならスマソ
いや構わないが
232 :
選曲してください:2007/12/13(木) 14:08:14 ID:uilNYEc5
最近、喉治りたて(まだ完全ではないだろうが)
でやたらと咳やら痰が出るんだが、
こういうときはミックスとか高音は出にくいもんなのか?
233 :
選曲してください:2007/12/13(木) 14:26:36 ID:VOL62lX7
治りかけなら声出すなカス
234 :
選曲してください:2007/12/13(木) 14:31:06 ID:uilNYEc5
235 :
234:2007/12/13(木) 14:31:46 ID:uilNYEc5
236 :
選曲してください:2007/12/13(木) 14:55:46 ID:yEGTR2Be
プロ歌手でもないのにのど壊すって(笑)
プロは発声ができているから壊さないよ
壊す人はプロとは呼ばない
あの人は事故じゃないのか
>>237 ショーが決まってるのにコンディション作りができなくてキャンセルとかならその通りだけど、
歌そのものもそうだし、ライブで歌い続けるのはそんな簡単なものじゃない。
ASKAの喉、10年かかって復活。
声帯の炎症がなかなか治らないor治るのに時間がかかったって人いる?
自分なかなか治らないんだよねorzセレスタミンとか処方してもらうつもり・・・
風邪なおってさあ久々に歌う→喉仏のあたり痛くなる→\(^o^)/
>>244 そろそろ風邪治りそうだったから、近いうちにカラオケ行こうと思ってたけど、自重するわ
>>243 4ヶ月くらいかかった。薬ももらったけど効かなかったから結局安静にして治した。
喉の調子が悪いのに無理したのが悪かった。
>>246 まじか・・・
今は元通り歌えてるの?
薬はどんなの貰った?
治らなかったらどうしようって不安で仕方ないorz
>>246 完璧に治ってからいけ
喉仏のあたりって声帯なのかな
>>248 声帯は喉仏のさらに下
首の付け根あたりで鎖骨が
出っ張っている部分の真ん中あたり
>>249 なるほど
ちょっとさわったら痛いからわかった
見事に風邪引いたぜ。
喉はやられてないけど一応今日はオク下で歌おうと思う。
低音が出るか心配だ。
252 :
選曲してください:2007/12/16(日) 16:35:47 ID:13kGXs+2
これだけ風邪の時は歌うなと、体験交えて悲惨な事言われてるのに、まだカラオケ行く奴がいるんだな。
"注意一秒怪我一生"って言うんだぜ?
まぁいいや。どうせ他人の事だし。勝手にしなさいよッ!
突っ込みたいけど我慢我慢・・・
257 :
選曲してください:2007/12/16(日) 19:41:18 ID:Ih1iiHiW
我慢汁飲むといいらしい。
>>247 元通り歌えてるよ。むしろ前より発声の仕方がよくなった気がする。
俺の場合、なんか胃液が喉のほうまで上がっちゃってるって言われて
食後3時間経つまで横になるなって言われた。あと食事直後の腹筋とか。
あとは喉にタオル巻いたり、常に水を持ち歩いたり、寝る時に湿ったマスクをつけたり。
病院で炎症って診断されたなら安静にしてれば治るはず。とにかく無理はするな。
259 :
選曲してください:2007/12/17(月) 22:23:40 ID:K+nBaZ3E
喉を痛めないハードロック(デスボイス含む)の歌い方はありますか?共鳴させないとだめか
この前の、なんとか歌謡祭でいつもより高めにキーをあげるのは喉に負担がかかるような気がした。
歌う前に、一瞬、あれ?
というような表情をしてから、
その高めの音に合わせていた女性歌手がいたな。
キー高めって、聞いていなかった表情一瞬したから、かってにやったんだろうな。
やっぱりうまかったが、雰囲気はちがうわな。
いつもと違うところで歌わせるなんてと思った・・・
高い声がでて、音色がきれいな人だからいいようなもんだ。
まったく。
261 :
選曲してくださぃ:2007/12/17(月) 23:44:37 ID:vAn/ntpT
俺は中学の頃に自分の高音が嫌で毎日わざと咳払いをしていたら
案の定、喉が逝った・・・後悔×∞
低くなったのはいいけどまともに歌えなくなってしまって
高校生の今は必死で歌唱力を研究している最中
絶対夢諦めん
それはいわゆる声変わりでは
俺もそう思う
どうみても声変わりです本当にあr
声変わりしてしばらくは思うように歌えんよ
丁度カラオケに興味もつ時期でもあるけどさ
声変わり直後に無理するとよくないから、落ち着いてくるまで我慢の子
って、痰が絡むからティッシュに出したら赤いものが混じってたwww
orz
呼吸器科行ったらいいよ
痰切りの薬とかもらえるから
トンクス
気管支拡張剤は貰ってるからまた飲んでおくわ
DIR EN GREYの曲歌える人いる?
本当にあのボーカルの音域は凄い。
「朔-saku-」とか無理だろ、って思ってたら最近のシングルはもっとヤバイ。
ベストも出るし、カラオケ久しぶりに行こうかな。
>>270 ディルはJESSICAとかTHE FINALぐらいまでだったらそれなりに唄える。張り上げてた時期は最高音で死んでたけど
ミックスに移行して一年半ぐらい練習したら音域的には問題なくなった。質的には京と比べたらクソみたいなものだけど
朔-saku-はやばいけど、途中までチェスト張り上げ、最高音はファルセットで一発喉締めて叫べば
普通の人でも気合い次第で届くハズ。喉の保証はしないけどなw
DOZING GREENは人間には無理
272 :
選曲してくださぃ:2007/12/18(火) 09:23:21 ID:G4WWev+O
>>262-266 声変わり!?えぇぇ(^-^;););)
ホントに喉逝って声がガラガラになったんだよ・・
俺の声聞けばわかると思う、けどupしない
音域 mid1C〜hihiA
はいはい、凄い凄いw医者いけ
>>272 この板でそんな書き込みしても大した意味ねーよ
逝ったなら能書き垂れる前に病院池
275 :
選曲してくださぃ:2007/12/18(火) 13:35:31 ID:G4WWev+O
>この板でそんな書き込みしても大した意味ねーよ
???ではここは何のスレですかとwwwwwwwwwww
というかすぐ病院病院言う奴いるけど
数年前に喉壊したので今更だけど治してって言えばいいのか?ww
276 :
選曲してください:2007/12/18(火) 13:47:44 ID:ikfvcc61
>>274 このスレをよく読んでいればわかると思うが、
どの医者にかかるかを間違えると医者でさえ間違った診断をすることがある。
ここで実際に喉を痛めた経験をした人の話を聞くというのも充分有効な手段だろう。
音域の事だろ、どう考えても
それに板とスレは別物だし
数年前から声がおかしいので診て下さいでいいじゃねーか
本当に悩んでいるなら草生やす前に考えて行動しろ
>272は声変わりかどうかを判定してもらうために
音域を書いてみたんじゃないかと思うのだが
>>272 そりゃ変声期に変な声だしまくってりゃ喉もおかしくなるわな。
ログ嫁。んで黙り続けろ。
喉壊してはいないと思うんだけどオレの声がなんか変
知りあいと喋ってても「声が変。低いっていうかなんか変」って
ほぼ全員に言われる。
喋り終わった後も喉がヒリヒリするって言うか風邪のときみたくなる。
これってやっぱり壊れてるの?
ちなみに高校1年です
声変わりしてからこんな風になりました。
声変わりする前は高くて不思議な声って言われてたんだけど。
声変わりが終わったのかどうかはわからない
282 :
選曲してくださぃ:2007/12/18(火) 21:37:17 ID:G4WWev+O
>>282 人の忠告無視して逆切れか。お前ほんとに救いようがないよ。
喉は一度壊せば10年かかっても治らないこともある物。
せいぜいぶっこわれた喉で頑張れや。
>>280 変声期にはありがち。
少なくとも喋るのに不自由ないくらい喉が安定するまでは歌なんか歌っちゃだめ。
りあるDQNご一行様が書き込む季節になりました。
充分お気をつけて対応されますようお願いします。
可能ならスルーが好ましいと思われます。
今年は早めに流行するっていってたから自分はもうワクチンうけといたよ
今年は咳喘息になったし、これ以上喉にくるのは勘弁してほしいよ、俺は…
288 :
選曲してください:2007/12/19(水) 00:10:06 ID:fUPR/DxK
しゃがれ声にあこがれがあって色々やってたんだが喉がヒリヒリして仕方がない
289 :
選曲してください:2007/12/19(水) 03:18:32 ID:ZVSD1KjW
先週末に1年振りにヒトカラ行って熱唱して、タイミング悪くその次の日に風邪で喉痛くなったんだけど
今は38.5℃あった熱もひいて頭も痛くなくなったんだが喉だけは痛いまま・・・
何もしてないと痛くはないんだけど唾とか飲み込んだら痛む
喉逝ってもうたんだろうか・・・?
取りあえず沈黙療法頑張ってます
やべぇ喉から血でてきた
>>289 大丈夫。多分、しばらく沈黙続けてれば元通りだよ。カラオケ行った次の日って風邪ひきやすいらしい。
酷使した喉からウイルスにやられるとか。今度からカラオケから帰ったらすぐうがいしたほうがいいかもね
292 :
選曲してください:2007/12/19(水) 04:01:20 ID:ZVSD1KjW
>>290 お大事に・・・
>>291 即レス感謝です
カラオケ後に風邪引きやすいのは初耳です
風邪ひいたのは5年振りくらいだったけどひさ〜し振りのヒトカラ熱唱で喉がダメージ受けてたからなんですね
今後は無茶なシャウトとかは自重して喉を大切にします
カラオケから帰ってきてもイソジンでうがいを欠かさない俺は大丈夫さ!
と思っていたらイソジンが使用期限2年過ぎていて
>>290状態になった
紅茶に0.9%の自然塩>>>>>磯人
295 :
選曲してくださぃ:2007/12/19(水) 13:14:16 ID:yU2WxzVp
>>283 >人の忠告無視して逆切れか
一方的に悪口言われて切れたら逆切れになるんだw
>せいぜいぶっこわれた喉で頑張れや
こんな非情な事を言えるお前の心が救い様無いわ・・・まぁ頑張れ
>>284 ありがと
喉以前に頭が逝ってしまってるかわいそうな高校生が約一名いますね
誰とは言わんが
これから冬休みが来るんだからいちいち反応するな
>>295 誰が悪口いってるんだ?言ってみろ。
皆真っ当なことしか言ってない。
お前が一方的に反発しているだけだ。
「とにかく黙れ。」
これが解決法だということも理解できないのか?
大体、このスレに書き込んで「お前の指図うけない」ってどんだけの脳逝ってんだよw
協調性0。バンドにしろピンにしろ音楽でやってくなんて無理。
まずそのかわいそうな頭から治療してもらってこい。
大人に対する反発という意味では立派なロッカー(笑)だな。
>>299 歌詞そのままの行動するタイプを連想しちまうじゃないか
301 :
選曲してくださぃ:2007/12/19(水) 16:11:59 ID:yU2WxzVp
協調性無い人は頭が逝ってるんだw大人って変わってるねwwwwww
>音楽でやってくなんて無理
なにこの統一ww決め付け好きだな
少なくともプロでも無いお前に言われたくねえわ
学生って言った途端でかい態度取る大人っているよな
こういうバイト君昔居たな
1週間過ぎた頃に急にそいつ来なくなったんだよ
>>301 でかい態度をとられているのは君が学生だからじゃなくて子供だからなんだよ
学生じゃなくてもその性格じゃあ同じ事いわれてたとおもうよ?もう大人しく去ってくれないか、、、
304 :
選曲してくださぃ:2007/12/19(水) 16:34:40 ID:yU2WxzVp
>>303 それだけ丁寧に言われたら去るしかないです
でもまた言われたら来ます
>>304 喉だけはお大事にね
思うようにならなくても労わってやって下さい
声は出さずに口パクで歌うのってどのくらい喉に負担になるかな?
発声もかなり真似るから声帯は強く変形してるはず
やっぱ喉に炎症おこしてたらやめたほうがいいのだろうか
えええええ!!!!
なんだ口パクで喉に負担てwww
>>306 ダメージの程度によるんだろうけど、
ポリープの手術した歌手がいってた話しだと音楽聴いても良くないんだってさ。
なんか声帯が反応するらしい。
>>308 それは知ってるけどいちいちそんなことまで小さいことは気にしないよ
たとえばささやき声って以外にも普通の喋り声より大きな負担がかかる
なら口パクで歌っても声帯に負担がかかってるんじゃないかと思ってね
いためる原理は違うだろうけど、強く変形するって事は安置しているってことにはならないよね
>>309 少ない息の量で無理矢理音程を維持するから声帯に負担になるわけで
息吐かなければ喉にまで負担はないっす
>>306 なるよ
音程を考えただけでも悪いっていうから
と書いたらすでにレスが…
要するに、音を考えると喉が勝手に動くからよくないってこと
ごめん、説明不足だった
音楽を聴いたりする程度のことならそんなに喉に影響はないでしょ
極力喋らないように、みたいなことを言われような人が気にすることだと思う
自分みたいに声帯炎で裏声がしっかり出てくれないようなひとはどうなのだろう
普段の会話は特に障害とはならないようだから、音楽聴いても音程を考えてもいいはず
ただ裏声の発声で特に声帯を強く引っ張るような発声を口パクでやるのは問題になるんじゃないかなって思ったんだ
さっき息吐かなければ喉にまで負担はないとレスしてくれた人がいるけど、炎症を起こした声帯
を振動はさせないものの動かしまくってもいいのだろうか?そこが疑問
ちなみにこれやると炎症の治りが遅くなる気がする。喉に疲労感が出てくるし。
じゃあ医学的にはどうなのだろう?という
いや、声帯って筋肉で吊ってるから。
音の高さを考えると、それとか、声帯を狭めたりするような部分が無意識に動くってことでしょ。
炎症を起こしたところは安静にするのが普通じゃないの?
>>282が死ねばいいなと思った。
どっかの溝にでもハマればいいw
自分は子供だなあと、気がつくまでは子供だっていうしさ、
子供はわからないもんなんだよ、しょうがないんじゃないの
そうだな。蒸し返すような話すまん。
やべ・・・・
鼻血でそう
319 :
選曲してくださぃ:2007/12/20(木) 13:20:09 ID:OaGDtyVG
>>315 生きる!!!!!!!!!!!!!!!!
320 :
選曲してくださぃ:2007/12/20(木) 13:23:50 ID:OaGDtyVG
あのさ、俺は少なくとも
○ねばいいとか、バ○とか、ア○とか
お前らみたいにちょっとムカついただけで無神経に暴言吐ける人間ではないわ
大根のおろし汁が効くってよく言うけど慢性化の炎症には無理かな?
>>320 関係ない話でスレの邪魔しないで下さい
のど壊した人がそのことについて語るスレです
スレ違いかもしれないんだけど昨日カラオケで絶叫して
明日の夜中からまたカラオケなんだけど手っ取り早くのどの調子戻す方法ってある?
安静にしてるのが一番かな
aikoが喉壊した時、医者に音楽聞いてはいけないと言われたそうだ
無意識に喉が歌ってしまい治りが遅くなるんだって
325 :
選曲してください:2007/12/20(木) 15:36:05 ID:YcvA3rhQ
aikoも喉壊したことあるの!?
喉を壊すのはプロじゃないとか言ってるヤツがいるからな
だからaikoも壊してなんかないんだよ
ちょっと考えればわかるのにな
喉に負担のかからない発声ができていたとしても
声を出す以上全くダメージを受けないはずがない
>>325 彼女はポリープ手術したんだよ
ちなみにYUKIも過去にポリープで手術をしたよ
1週間?くらいは会話も禁止だろうから音楽聴いちゃだめって言われたんだろう
この時期はカラオケ行く人多いし、空気も乾燥してるから喉壊す人多そうだなー
特に酒&風邪が重なると重傷もありえるから怖い。よくうがいしましょう
濡れマスクして寝てる
エッジボイスが出ない・・
裏声でなくなって、休んだり発声見直して、
やっとウ段は出るようになったと思ったら・・。
>>320 質問する立場なのに悪態をつくのは無神経じゃないと?
お前自分が怒られるべくして怒られているのがまだわかってないの?
>>330 最近鼻声だー歌うと痰がたまってくる。冬のカラオケはつらいお
336 :
選曲してくださぃ:2007/12/21(金) 17:18:08 ID:aHxkcDUq
>>333 へぇwお前って回答は親切心でするんじゃなくて
「お前は質問者だろうが!」って変な立場を誇示して今まで人と接してきたんだw
下げも知らないんだからカラオケでもしてスッキリして、しばらくここを覗かないようにしてください
>>336 >「お前は質問者だろうが!」って変な立場を誇示
カッとなる気持ちはわかるけどこれは極端。屁理屈の典型だと思うんだ…
上からモノを言われるのが気に入らないなら
最初から2chのスレでアドバイスなど求めないで医者にでも行くか
自分自身で調べてなんとかすればいいじゃない?自分だったらそうする。
ぶっちゃけちょっとチラ裏話でもしてみんなに構って欲しかったんだろ?
>>261の書き込み読む限り、俺にはそう思えるな。
「夢目指して頑張ってね!」ってレスでも期待してた?それとも「音域広くて凄いね!」
そういういやらしい感情が透けて見えるから、辛く当たられたんだと思う。
339 :
選曲してくださぃ:2007/12/21(金) 18:06:45 ID:aHxkcDUq
>>338 >みんなに構って欲しかったんだろ?
>そういういやらしい感情
喉が逝ったんだけど諦めんって書き込みしたら構って欲しいになるのか?
透けて見えるとかwwお前人の心を見透かしたつもりでいるのかw
しかも頑張れとか凄いねとか言われるの苦手だからw
何故勝手な解釈で物事を判断したがるんだ?
はいそこまで
言いたくなる気持ちはわかるが
本当にスレの為を願うなら皆いい加減構うのやめような
もう一度スレタイ見て俺と一緒に頭冷やそうや
今北んだが
例の馬鹿が暴れてるのは「沈黙してろ」っていうのを
「ここに書き込むな」って意味だと思ってブチ切れてんじゃねーの?
まあ馬鹿には変わりないんだが
そいで本人くるの?
前振りなら長過ぎ
ここいらで一つ流れを変えるために、
おまいさん方がやっている乾燥対策を
おいらに教えておくれよ。
お茶を飲めばおいしい
>>341 その前に過去ログ読めって書いてあるし、読めばわかることだからねえ、どうかな
読んだ上でわかってないなら、ただの底なし馬鹿だがw
>>343 室内洗濯物干し
>>341 ああ、なるほど…
だとしたら結局過去ログも見ないアホということになるが
まぁ少しはマシだ…
喧嘩したい派と、流れを戻そう派の醜い争いがw
流れを戻す方はどう考えても醜くないだろw
本意気で歌う前に酒や辛いものは控えた方がいいよね。間違いなく喉に負担かける。
絶叫系で壊れたと人いるけど…
あーいうバンドボーカルって声がハスキーというか地声が潰れてる。潰れるのは仕方ないんじゃ。
ライブで頑張るバンドはしゃあないよね。
稲葉はんはようケアしてはってえらいですな。
俺も吸入器くらいは買っておこうかな
352 :
選曲してください:2007/12/25(火) 11:14:47 ID:15hW/u5y
吸入器って口から吸って鼻ではくの?
それとも鼻から吸って口ではくの?
353 :
選曲してください:2007/12/25(火) 15:31:57 ID:qHYV2tCO
病気で嘔吐しまくって痰はいたら血が混じってた・・・・・
これは・・・・・不味いか・・・・・・
354 :
選曲してください:2007/12/25(火) 15:42:32 ID:rYjh6RA2
病気の時点ですでに良くないだろう
ノロか
356 :
質問:2007/12/27(木) 02:13:55 ID:AowbfUjq
大学2年生女です。
大学生になってお酒を飲む機会ができ、カラオケも前より行くようになりました。
そしたら喉がおかしくてずっと高い声が出ません…裏声が特に…
喉声だからかもしれないんですけど…
この喉は治りますか?
高い声が出ないのはつらいです…
やたら長引いた風邪が治ったと思ったら完全に裏声が使えなくなってた
なんかここまで完全に出来なくなると逆に清々しいってくらい音が出なくなった
今まで当たり前に乗っていた自転車に突然乗れなくなっちゃったような気分
>>356 とりあえず龍角散飲んでなるべく声出さないようにして一週間安静にしてみ?
それでもおかしいままなら病院へGO!
治ったならお礼として俺とカラオケ行こうぜ?
359 :
選曲してください:2007/12/27(木) 17:20:14 ID:79Pjdq+1
360 :
選曲してくださぃ:2007/12/27(木) 18:10:19 ID:gSX8q+/R
いやきっとキモオタだよ
>357
俺と全く一緒。
もうあれから3年経つけど、綺麗には出ない。
かすれてしまう。
こういうのって声帯がどういう状態になってるの?
3年経っても治らないとかどう考えても変な気がする
傷める以前は、本当はもっと綺麗な声だったという錯覚の罠。
実は声変わり
366 :
選曲してください:2007/12/28(金) 13:39:24 ID:DIgTpAqE
風邪をひいている中、カラオケ行く前にこのスレを見て涙目になった。
カラオケ怖…行けないよ…行けないじゃないか…
その風邪をばら撒きに行くのもやめて下さい
風邪引いてるのに三時間ヒトカラ行っちまった。
一時間くらいは平気だったんだけどちょっとがなり声出したら一気に喉の奥が痛くなってしまった;;
もうすぐオフがあるのに;;
自己管理のできないヤツはどうなっても知らん。アホは死ななきゃ治らない。
潰れた喉も死ぬまで治らない。
"後悔先に立たず"っていう諺があるの知ってるか?
誰に強制されたのでもないのに風邪中にヒトカラって…
しかもこのスレを知った上でか。救いようがない馬鹿だな。
370 :
選曲してください:2007/12/29(土) 09:56:51 ID:S7NaSPrX
炭酸飲料って喉に悪いかな?
糖分が痰にならね?
ハチミツがいいらしいね
aikoがハチミツ苦手だけどライブの時は喉のために飲んでるって言ってた
単純に水で割ったヤツだったかな?
>>371 痰なのか喉に絡まる痰状のものなのか知らないけど、なる気がする
のど飴やめて水をこまめに飲むようにしてから痰はぐっと減ったな
ほとんど糖分と水分だし。いけるっしょ。
溶けるのか。やってみよう!
って、うちにあるハチミツ見たら中国産だった!
国産に買い換えたほういい
ハチミツつっても安いのじゃあほとんどが砂糖なんだろうね
自分もイベントで6時間素人でMCやってて、ほとんど声が出なくなってしまいましたorz
このスレをみてるとどうも声帯の腫れが酷いようです
とりあえず、裏声がまず出ません。出そうとするとかすれて、音すらまともに
形成できない状態です。
また、地声がガラガラになってしまう上、時折音がかすれてしまいます。
これはもう病院いったほうがいいんでしょうか?
逆に、医者逝け以外のどんな答えを待ってるのか聞きたいよ
>379
お答えいただきありがとうございます。
すいません。言葉が足りませんでした。
もし何か病院以外で改善(対処?)策があれば、実践して
何とかしたい、と思いまして。
年末年始で休みのところも多く、
おそらく正月明けないと通院が不可能化とも思いましたので
思い切って書き込んでみました。
…やはり逝ってしまえコースでしょうか(←通院的な意味で
病院行っても意味なし 沈黙療法しかない
あとはこのスレ読めば分かる
382 :
選曲してください:2007/12/30(日) 12:07:54 ID:yNH2I+B1
みんな病院で貰った薬少しは効いた?
俺の場合をちょっと書いてみる
ノイチーム(レフトーゼ)・・・気休め程度。効いたという実感は無い
ムコダイン・・・これも気休め程度
フルタイド・・・全然よくならなかった。逆に悪化した気さえもする
プレドニゾロン・・・炎症はある程度収まったけど逆に声が出にくくなった。20mgを4日服用したけど、効果に疑問符
エスエス製薬、響声破笛丸料エキス顆粒A・・・これは薬局で買った。今服用中。効果は近日レポする
もうすぐ声帯炎になってから1ヶ月
プレドニゾロンを服用した辺りから心因性の喉の圧迫感に悩んでるよ
治らなかったらどうしようって気持ちが原因だと思う
喉治って綺麗な声出るようになったらスカーっと消えるんだろうね
2日前に話し声までよく出なくなってきたときはかなり凹んでて、喉にも精神的にもきつかったんだけど
音楽聴いて気分爽快になったら一気に圧迫感がなくなった
その日に喉の調子が最悪だったのは、ケータイでyahoo知恵袋でいろいろ喉についてのQ&Aを見てて
持田香織さんがあまりにもかわいそうで泣きそうになったのが原因だと思う
それと自分を重ね合わせたりして悲観的な気分になってた
やっぱり喉ってすごくデリケートだね
俺は喉を壊すことも大切な経験だと思ってる
喉を壊した人と壊して無い人では喉対する扱いがまるで違うしね
でもほんと喉は早く治したほうがいいよ
長引くと精神的に辛くなるから
>>370 いつも飲まないコーラ飲んでシャウトしたら声が掠れたんだが、風邪っぽい時や声を使う時以外は大丈夫だと思う
龍角散はリーズナブルだけど効果大きいからオススメ。
ただし激マズ。
俺はもう慣れたからむしろ珍味的に美味しく感じるようになって。
386 :
【小吉】 :2008/01/01(火) 00:28:44 ID:oNm4s1ym
喉治れ
387 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 00:34:26 ID:ihsBiY3v
喉治れ
毎日水1リットル以上と紅茶うがいするぞ!
389 :
末吉:2008/01/01(火) 18:41:30 ID:QQ3xiBQy
>>378 です
>>381 >>382 ありがとうございます。
極力声は出さないように踏ん張ります。
…といいつつ、初詣の帰りにどれくらい音が出るかをためしてしまいましたorz
ただ、少しずついいほうには向かってるようです。
4日に新年会だ・・・あんまり騒がないようにします。
生暖かいお言葉いただきましてありがとうございました。
念のため病院は行っておきます。
1日は喉のためにいろいろ買った報告
うるおい美率とかいうコラーゲン飲料4本 912円 ←エラスチンとかいうのが喉に効きそうだから買ってみた
DHCのビタミンB群ミックスサプリメント60日分 493円
同じく亜鉛サプリメント20日分×2 986円
同じくビタミンEサプリメント20日分 231円
あとかなり前に買ったビタミンCも服用中,クエン酸もあるから服用してみるつもり
そして極めつけはDHCでネット注文
エラスチンカプセル 30日分 2,583 円
セラミド 30日分 1,522 円
声帯に効くかもしれないかと買ったが、まあ微妙だな
特にセラミドとかなんとなく買っちまった
男なのに完全に美容サプリメントだしw
あと吸入器も注文した。これが送料込み8900円くらい
最近の通院費と薬剤費が7000円くらいだろうか
病的に金使ってるねw高3で小遣いから出してるけど痛くもかゆくも無い
喉が治れば良いのだ〜
小遣いいくらなんだコノヤロウw
>>390 吸入器どこのやつ買ったの?
オムロン?ナソナル?
>>391 朝と昼の食事代がだいたい3万でお小遣いが1万かな〜
でも食事代で多いときは3万5000円くらい使っちゃうから困る
これでもBMI指数18.5くらい
カラオケにいけないから以外と金があるんだ
でもそこまでたくさんあるわけじゃない
買いたいものないから、喉のために使うのが惜しくもなんとも無いだけ
治る前の状態になってくれるとしたら6万は出すな
>>392 ナショナルのEW6400
送料込み7980円だった
394 :
選曲してください:2008/01/02(水) 15:33:45 ID:tdVIp2nH
桜塚やっくんが年末にポリープの手術してたんだと
395 :
選曲してください:2008/01/02(水) 16:35:11 ID:dof8HT62
お笑いみたいに常に張った声を出さないといけない仕事は大変だねえ
あるバンドのホームページにこんなん書いてあった
病院で診察を受けた結果、TAKUMAの喉に下記の診断を受けました。
・ 輪状披裂関節の脱臼(声帯を動かすための筋肉でできた関節が脱臼しているため、正常な発声、及び声帯の機能に支障を及ぼす。)
・ 声帯内に水が溜まっている(声帯のコントロールに支障をきたし本来の声が出なくなる)
・ 声帯結節(炎症により声帯にポリープのような小さな隆起物ができる、そのまま酷使すると硬化して慢性化する。)
・ 声帯の右半分が正常に動かない(麻痺まではいかないが勝手に動いてしまったりもするため、歌を歌うとなると音程も声質もコントロールできない)
上記のような症状から医師より、2ヶ月間(5〜6月)歌を歌う事がストップされてしまいました。
メンバーとも協議した結果、不本意ではありますが、完全なかたちでライブができない以上、
延期というかたちをとらせて頂いて、完全なるコンディションでまた7月よりライブ活動を再開
させて頂ければと思います。
どうやったらこんなことに
こんな重症もありえるんだ・・・
>>396 10-FEETか。
あの歌い方ならこうなるのも納得ではある。
最初ボーカル二人かと思ってた。
A氏の場合。
11年前のライブで風邪を押して歌って喉を壊す。
高音出ず、ロングトーンできず。声量は落ち、声はかすれ、無理に歌うと咳き込んでしまう。
精神的に病んでいたようで歌いながら突然泣き出したり、死にたいと言ってみたり。
曲も書けず、ベストアルバムを連発。
セルフカバーは苦し紛れのオク下。
ポリープではなかった。
askaね。
彼は元々張り上げ気味な発声だったのも災いしたと思う。
>>396 の症状で、二ヶ月で復活できるもんなのか;
Totoの元ヴォーカリスト ジョセフ・ウィリアムスの場合。
20年前
ツアー中なのに毎日パーティ騒ぎ。ヘロヘロでライヴしたりすることもあった。
ただでさえハイトーンやガナリを多用するのに、声帯の休息はできているはずもなく
ツアー中に高音域が潰れる。ツアー終了後お払い箱。
10年以上たってようやく回復する。
こういう人たちの喉ってどうなっちゃったの?
急性炎症だから炎症自体はじきに治まると思うんだが・・・
やっぱ細胞が大きく損傷したのかねえ
あーんって口大きく開けて喉ちんこの周り見たら
ポリープだらけなんだけど こんな人いる?
いないいない
つ【診察券】
407 :
選曲してください:2008/01/11(金) 17:05:26 ID:Fasn92k4
朝起きたら喉痛い
じゃあ夜起きてみようか
しょうもな…
風邪で咳が止まらない
耳鼻科で薬もらってきたが、眠れないのより歌えないことがつらいorz
411 :
選曲してください:2008/01/12(土) 19:45:57 ID:W8ssQmjk
止めて良い咳と止めて悪い咳があるんだよね
412 :
選曲してください:2008/01/12(土) 20:25:43 ID:Pprbojmt
喉の回復には2日かかる
カラオケ行った次の日は駄目
近いうちに壊れるなそんな歌い方じゃ
このスレ的にLinkinparkとかSlipknotとかってどうなの?
415 :
選曲してください:2008/01/13(日) 01:09:13 ID:rvsWloJ2
喉も筋肉と一緒で壊して回復させることによって鍛えられるんじゃないの?
>>415 声帯は粘膜だから一度ポリープなどができると
切除してもまたできやすくなる。
声帯を動かすのは筋肉で、それは鍛えることが可能だが
壊すような歌い方=筋肉をちゃんと使えていないので、そのやり方で鍛えようとしても無駄。
やっちまった…裏声でねぇorz
いきなりテンション高い曲いれたのが間違いだった…
418 :
選曲してください:2008/01/13(日) 08:20:48 ID:d0kJqEws
のどぬーるスプレーとかやると痛いっつかそんななるんだけど、俺喉悪いのかな?
声楽の世界では喉のスプレーは使わないのが常識らしい
スーっとさせ一時的な不快感をとるが、喉の修復機能はない
風邪薬が風邪を治さないのと同じ
かえって喉を乾燥させてよくないという人も多い
420 :
選曲してください:2008/01/13(日) 09:13:35 ID:k9mEgBhE
>>415 俺は
>>416じゃないけど付け加えて言うと、発声器官の筋肉は骨格筋とは構造が違う
(骨格筋と違い、発声器官の筋肉は遅筋主体。詳しくは省略)ので、
声帯を動かす筋肉を効果的に使ったとしても、
破壊→回復→増強! という効果はほとんど起こらない
そもそも、声帯=筋肉じゃないので、声帯を破壊しても全く意味がない。
421 :
選曲してください:2008/01/13(日) 09:14:38 ID:d0kJqEws
>>419 そうなのか・・ありがとう。のど飴なめて喉を大切にするよ
>>421 それから風邪の時と同様ビタミンやら水分をしっかりとってよく休めよう
423 :
選曲してください:2008/01/13(日) 09:45:31 ID:d0kJqEws
>>422 わかった。ちゃんとするよ
水分てけっこう大事なんだね
424 :
選曲してください:2008/01/13(日) 12:35:49 ID:NDgCmeue
今日の読売新聞にけいれん性発声障害、過緊張性発声障害について載ってる。
声が異常に詰まったり震える人はもしかしたらこれらの症状かもしれない。
やっぱり病院行っても誤診されるケースが結構あるみたいだ。
読売取ってる人は読んでみそ。
>>404 俺も喉ちんこの先の壁
ポリープ?だらけだぜ
最近すぐ声が裏返る
かすれるとかじゃなくて裏返っちゃう
やっぱり声帯に原因があるのかな
風邪気味だとそうならない?
体調に注意しる
3ヶ月くらいずっと裏返る状態なんだ
なんでだろ
のどヌール系の成分はうがい薬とほぼ同じだから喉荒れには無意味。
ルルスプラッシュは有効成分が入ってるからのど荒れにも効くんだと薬屋が言ってた。
確かに成分が違う。
喉の筋肉痛ってあるのだろうか?
龍角散スプレーはどうう?
龍角散ってドラッグストアに売ってるかな?
>>433 音声外科行ったのか?音声外科じゃないとそんなもんでは。
>>433 炎症ってことは喉に痛みがあるのかな?
TMRの西川は声帯にポリープあるけど歌い続けてるらしい、
有名な歌手のカルーソーの遺体を解剖して、声帯をみたらタバコのせい常人より悪い声帯だったとかいうし、
発声で改善する部分もあるんじゃね?
>>435 いろいろ言ってきた医者はどうかしてると思うけど、やっぱ耳鼻科の性質上仕方ないですよね
音声外科とか、ステロイドに抵抗の無い医者に当たればいいんだろうけど・・・
>>436 痛みはないですね
自分の場合は炎症があれば発声でどうこうできるもんじゃないんです
裏声が重たくてお話になってません
438 :
選曲してください:2008/01/16(水) 19:05:51 ID:EUSrWy6K
とりあえず黙って水飲めよ
今日モリタポ買いましたよ
喉が逝ってしまったスレの1,2を見たかっただけだけどw
どうしても見たいって人いる?
まじすかあwwこれは恥ずかしい・・・
あと19900モリタポあるし
アンケート以外に有力な使い方ってないんかいな
>>440のを教えて貰うために2000円かかったってことでいいやw
ちょww
モリタポって、そんなにするのか;;
知らなかった…
よくわからないけど、たぶん何かの役に立つのでは?
喉の薬とうたってないが単独の市販薬だったら第一三共から出てるトランシーノが一番効く
この薬は女性のかんぱんに効能があるとされているが喉の内服として最適
喉を痛めた人は是非試してみてほしい
心配なら薬剤師に聞いてみたらいいよ
自分は業者でないけどいい薬だと思う
痛みがないならリハビリしてかないと衰えてくだけじゃね。
>>444 じぶんのことかな?
リハビリしたら確実に悪化します
今まで何度も快方に向ったことがありましたが、少し試験的に声を出してはすぐ悪化させてました
時間が経つにつれて発声が崩れ、裏声が重たくなり、治りが遅くなってます
もう一週間試験発声を休んでもあんまり変わらない状況ですね
446 :
選曲してください:2008/01/17(木) 00:18:02 ID:8iOdnr7r
なら休み続けるしかないだろう
栄養と睡眠は取れよ
リンデロン効くといいですね
喉頭の炎症を取るだけならリンデロンとデカドロンが最強ですよ
ほとんどの喉頭疾患では中作用時間型のステロイドしか処方されてないと思うので
リンデロンで効果をあげることができれば今までステロイドが効かなかった人が治る可能性が出てきます
そうなると喉が長い間治らない人にも希望が出てきます
でもこの場合医者に頼らないで服用することになりますw
声に詳しいとかいう耳鼻科で、歌える声じゃないことを必死に訴えてもメドロール2mgしか処方されないくらいですから
抗炎症作用を期待する場合はPSL相当量で5mg以上投与するべきなのに、2.5mg分しか処方してくれない
こんな少ない量で大きな効果を期待できるはず無いし、これだと鉱質ホルモン作用のほうが目立ってくる
プレドニゾロンで悪化したんだからメドロールで悪化する可能性は十分あると思う
メドロールは電解質代謝作用があるのでは?と聞くと「ない、うちではこれがよく効いてる」とか言ってるし・・・
自信満々なくせに隙だらけですよ
また愚痴ってしまった
悪化したらぷぎゃーしてもらって結構ですw
世の中そんなおいしい話はないんでしょう
あ〜意味分からん文章投稿してしまった。。
>>446じっとしてられないです
>>448 本当に炎症は治まってないの?
治りかけてもいないの?
俺も喉潰して一ヶ月くらい声出なくなったけど、ゆっくり首まわりや声帯の筋肉ほぐすようにしていたら徐々に改善したよ。
やりはじめは声が引っ掛かる感じがきつかったけど。
>>449 炎症は治まってないですよ
あんまり治ってる気はしませんね・・・
息もれのある裏声ならhiGまで出るようになりましたが、声質と声量が絶望的です
451 :
選曲してください:2008/01/17(木) 01:00:43 ID:8iOdnr7r
なあじっとしてられないとかリハビリしたら悪化するとか素人の付け焼刃的薬の知識の披露とか
結局何をしたいのかさっぱりわからんのだが
少し気持ちを落ち着けたらどうなのよ
ストレスから来てるのかね。
>>451 すみませんね
気持ちは落ち着いてますよ?
ただ「素人の付け焼刃的薬の知識」より医者の処方の方がひどいと言いたかったんです
>>453 声帯の写真とかとったの?
そもそも、炎症を起こした原因は何よ?
>>454 写真は撮ってプリントしてもらいましたよ
炎症は喉が疲労してたんだと思う
そんなに使った意識はなかったけど・・・
それで乾燥した空気で口をあけて寝たのが大きかったと思う
最初は軽い炎症で、3日で大分治ったけどボイトレして悪化
それからですね
>>455 小声でしゃべるのも喉にダメージ与えるから気を付けてね
風邪で裏声が出なくなって1週間・・・・
いつになったら歌えるんだろう
ココ最近弓場本にはまってボイトレ毎日してたら、扁桃腺に腫れ物できた…
同じような症状の人いる??
風邪だろ
460 :
選曲してください:2008/01/19(土) 00:34:54 ID:l2XqDxWA
今まで裏声は出せてたのに、ライブのために声を出しすぎて
裏声が全くでなくなってしまったんだけどやっぱりレスにあるようにやばいんかな・・・?
なんかのどに何かがひっかかってるような違和感があるんだけど・・・。
風邪か… 寝るわ ノシ
>>460 いつ出なくなったかにもよるけど月曜になったらすぐに病院へ
脅す訳じゃないけど半年出なかったらもう不可逆といわれている
喉逝ってから結構経つが、なんか壊してから自分の喉がわからないというか、
歌い方で声がものすごく変化するんだよなぁ・・。
カエルや出川のような声にもなるし、かるーい声にもなるし、
声が出る位置が日によって変わるというか、声帯もどこにあるかわからんし。
いろんなところで歌えるというか・・。
裏声もどれが裏声でファルセットでというのがわからない。まぁろくな裏声でないんだが。
発声だと思っていろいろやってみたがどうもそうではない気がする。人並にどなることもなんかしにくいし。
もっかい病院行ってみようと思ってるけど、ポリープとかできてても切り取るのって大変だよな・・。
またできやすいというし。あああなんで若き俺は何も考えずどなりちらして歌ってたんだろ・・orz
思いっきり歌った次の日って
声自体には何の変化が無くても喉が疲れやすかったり
喋ったりしたときに痛くなりやすくなったりしない?
喉に飲み込めない何かがある感じがするんだけど、ポリできちゃったのかな。
一応声は出るんだけど、はじめから数十曲歌ったような状態で、少し声が枯れ
気味で声量が前より無くなった感じ。
466 :
選曲してください:2008/01/22(火) 14:52:28 ID:5GPbo02C
中2までは裏声を自由自在に出せたんだけど、(割と人のモノマネとかもできた)中3になって裏声を全く使わなくなった。
高1になって裏声を出そうと思ったら全くでなくなった・・。
別にそのときは「まぁいいか・・」位にしか思ってなくて現在高3でも裏声がだせない・・。
裏声だけじゃなくて地声でもすごい大きな声だせないし高い声もだせない。(ドレミファソラシドレミファソラくらいまでしか・・)
どこかに書いてあったんだけどレイザーラモンの「フォー!」も出せないし、それに対する答えで「ゴキブリ100匹見たと思って悲鳴あげる」というのと「タオルをくわえて悲鳴を出す」というのがあったのだけど、悲鳴の声もだせないしタオルくわえても悲鳴だせない・・
調べたところポリープの症状と似てるんだけど
でも、すごい大きな声でなければそれなりに大きな声は出せるし調子いいときはほんの少しだけど裏声もだせる。(といっても1音だけだったり・・)
もはや手遅れな感じもするのだけどこれって医者いく以外に対処法ないのかな・・?
鏡で喉の奥を見てみるとのどちんこの奥の両端に突起物みえるけどこれがポリープ・・?
国語力ないから読みにくいのは先に謝っておく・・すまんorz
467 :
選曲してください:2008/01/22(火) 15:02:45 ID:PuFEpNNx
>>466 喉壊すような事してないのにポリープ出来るわけがない
練習不足をポリープのせいにするな
468 :
選曲してください:2008/01/22(火) 15:10:22 ID:ihjKMNeI
鏡で声帯見える奴は奇形
普通の人は見えないからそれはポリープじゃない
ただの声変わりだから安心して練習しろ
>>465 あー、俺も今の喉そんな感じだわ…
それに加えて、常に喉が開いたような感じ
ゲップしただけで、吐きそうになるorz
470 :
選曲してください:2008/01/22(火) 15:40:29 ID:5GPbo02C
>>467 書き忘れてたけど高2くらいから最低月2回はカラオケ行くようになって不安があったんだ・・
でも本当にポリープじゃないなら俄然練習する気がでてくるよ、ありがとう!
>>468 声変わりすごい長いな・・
でもポリープじゃないなら安心して練習できるよ・・
そういう奇形って発声の邪魔になったりしないのかな?
471 :
選曲してください:2008/01/22(火) 17:26:54 ID:ADLjejey
鏡で見えるようなところに声帯がついてる人に会ったことがないからわからんね
色々参考にしつつ練習してればきっと良くなる
>>465 >喉に飲み込めない何かがある感じ
これわかるわ
最近なくなってきたけど、数か月ずっとあって気持ち悪かった
特に寝るときとかにむかつく
473 :
選曲してください:2008/01/26(土) 00:10:22 ID:5vIOq4XN
鏡で見えるとこにプツプツがたくさんあるのはポリープじゃないのか?
発声に影響するのは声帯ポリープ
声帯は口開けただけじゃ見えないからそれがポリープだとしてもカンケーない。
(もっとも声帯以外がポリープだらけになったらなったで発声に影響するかも知れないが。)
無理して高い声だしてたら、途中でいきなり高い声が全くでなくなって、
低い声も枯れてしまった。その日の夜から喘息みたいな咳が止まらなくて
ようやく直ったと思ったら、高い声(裏声含む)がスーッとでなくなった。
前は気軽にハミングできてたのに今はできない。
喉が腫れたり痛かったりとかいうのは今のところない。
日常生活の地声も少し低くなったそうだ。
(職場の人曰く、一回喉のどっかに当たってから声が出てる感じがするらしい)
もう2〜3週間ほど経ちます。やっちゃったぽい。
やっちゃった感じだな…
ってか無理しないと高い声出ないよ
自分が喋ったり歌ったりして一番楽なのがlowGぐらいなんだけど
hiA以上出す時は張り上げないと無理
病院に行ったら、
「炎症は軽いけども、
3ヶ月以上続いているのなら慢性化しているのかも。
慢性化していたら治療は長くかかります」
と言われましたよ。
>>475はは早めに治療に取り掛かることをお勧めします。
はよ龍角散のめ!
不味いけどよく効くから!
ドラッグストアに600円ぐらいから売ってる
>>475 俺もそれ軽音サークルの合宿でなった
医者行って薬もらって声出さずに安静にしてたら2週間で治ったよ
完璧に治るのは一ヶ月くらいかかったけど
481 :
475:2008/01/26(土) 13:19:41 ID:A6jSX1H7
半日も経ってないのにレスありがとうございます。
歌うpしても放置プレイなのでさらに泣ける・。・゚・(ノД`)・゚・。・
医者行って診察してもらうことにします。
仕事が、出張先の相手を指導するって仕事なんです。
沈黙療法なんてできない…どうしよう。
482 :
475:2008/01/26(土) 15:17:28 ID:A6jSX1H7
連続すいません。行ってきました。
ネットで検索して声帯の写真とか見たことあったんですが
まさか自分のを見せられるとは…w
鼻にファイバースコープ通されるのは気持ち悪かったっす。
とりあえずポリープはできていないとのこと。
声出すのは必要最小限に絞って、
薬飲んでしばらく自重します。ありがとうございました。
483 :
選曲してください:2008/01/26(土) 17:54:41 ID:jSx1VFUV
>>479 龍角散はコンビニで100円で売ってるじゃないか
そんなに頻繁に歌ってるわけじゃないのに喉逝っちゃう人とかもいるのかな
たまたま歌ったときに無理しすぎれば、壊れるんじゃね
>>474 ありがとう 一度病院行ってみるよ
扁桃腺が真っ赤だし 周りにポツポツたくさんあるから
487 :
選曲してください:2008/01/26(土) 22:15:16 ID:cL3bV6lH
やっぱり、色々歌って喉疲れてるのに無理して高音域出してるとやべえな・・・
前に喉壊して完治してからまだ1ヶ月も歌ってないのにまた喉壊したわw
それってただの馬鹿じゃん
489 :
選曲してください:2008/01/26(土) 22:33:30 ID:cL3bV6lH
>>488 ですよねーwww
後悔先に立たずって奴だわw
490 :
選曲してください:2008/01/26(土) 22:51:15 ID:vtWRRKM4
>>490 ミスティックとかいうやつより更にうさん臭いねw
成分は普通の化粧品なんかと同じだね、調べたら同じ成分の化粧品が出てきた
ただ喉が温まって声が出やすくなるだけのように思えるけど
3日連続で歌って、うち1日はちょっと無理して歌ったら
一週間たった今も声が枯れやすい…
喋り声普通だし裏声も普通に出るし声も出るんだけど疲れやすいし枯れ易い。
休暇で治るんかな
俺も似たような感じ。
3日間連続で無理した影響もあるけど、
たぶん、発声が悪いのでは?
>>493 新発声試行中に調子崩したけど
フリータイム4時間のうちまだ2時間しかたってなかったのと色々覚えたいのがあったから
そのまま続けてしまた。
他人には何にも言われないけど自分には声が出にくいのがわかるってかんじ。
>>483 あれはただの飴
値段の高いやつの成分と比べてごらん
医薬品と医薬部外品では値段が変わるけど、効能も全然違うからね
龍角散が炎症に効くなんてドコに書いてあるの?
>>496 龍角散のページ
>■特 徴
>● キキョウ、セネガなどの生薬サポニン成分が、のどの患部に直接作用します。
ウィキペディア
>生薬としての効能
>キキョウの根はサポニンを多く含むことから生薬(桔梗根という)として利用されている。
>生薬としては、根が太く、内部が充実し、えぐ味の強いものが良品とされている。
>去痰、鎮咳、鎮痛、鎮静、解熱作用があるとされ、消炎排膿薬、鎮咳去痰薬などに使われる。
>主な産地は韓国、北朝鮮、中国である。十味敗毒湯、防風通聖散、排膿散などの漢方方剤に使われる。
「消炎排膿薬」←ここに。
排膿作用による消炎だから、化膿性炎症にしか効かないのか
499 :
選曲してください:2008/01/30(水) 01:15:19 ID:Gqj87TdT
炎症を押さえる効能がある薬は、
龍角散の他にはあるの?
>>492だけど、まだ治ってないっぽい。
症状としてはどうなんだろう。歌わずにいれば治るレベルかな?
>>493は治った?
週三回ぐらいカラオケ行くんだが
行き過ぎかな?
ヒトカラの時は約2時間ぐらいで
タカラの時は6時間ぐらい歌うんだけど
ほぼ毎日何時間歌っても何ともない人は何ともないんだが
レベルによるとしか言えん
>>503 人それぞれってことか
ありがとう
歌う時間とかじゃなくて
喉を壊さないように気をつけるよ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 桔梗はね
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ じゃあなんでわざわざウィキの桔梗をコピペしたんだよwwww
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>506 炎症効果があるのかという質問だったからだけど?
全部列挙する必要ないだろ、JK
数レス前からの流れ見れば、どんな炎症についてかぐらい読めると思うんだけど?
どこまで言い訳続けるか見たくなったわw
うぜぇからもうやめろ
龍角散は主に去痰目的。抗炎症目的ならイブプロフェンとかアスピリンでも飲んで湿布でも巻いてろ
どうせ気休めなんだから
月単位、年単位で喉がおかしい人に質問したい。
症状や、壊した時はどんな無茶をしたのか、痛みはあったのか、
どんな風に壊れたのか。
俺は数日連続でカラオケ行った次の日に、長時間高音曲を歌いまくって
歌い終わった後も普段どおりだったんだが
その翌々日にカラオケ行ったら調子悪くてそれでも調子が悪いだけだと思って
週三回くらい歌ったんだけど
どうも地声、裏声ともに声の抜けが悪くなって、声が枯れやすく、声量も落ちている感じがする感じ。
別にいつも通り歌ってただけなんだけど喉は脆いな…
みんな裏声が出なくなるんだね。
自分は逆だ。声楽ちょっと齧ってたせいか裏声はガンガン出る。
ただ地声が・・・orz
夏〜秋頃に高音張り上げまくってたら今になってツケが回ってきた。
シフトせずに無理矢理高音出そうとすると間違いなく割れる。
自分でもビックリするほど派手に割れる。
今は負担掛けないスレで試行錯誤中ですよ。
うおおおおおおおおお熱いアニソン叫びてえええええええええええええ
馬鹿か、治ってからにしろよ…
513 :
選曲してください:2008/02/03(日) 17:07:48 ID:ZDahRw3m
一昨日ヒトカラ行って、愛を取り戻せ!を5連続、原キーで歌ったら
なんか耳がキーンとなって、今でも唾とか飲むと痛いんだけど。。。
喉は全然平気なんだが、やばいのかなこれ?
医者行くとしたら耳鼻科?それとも口腔科?
俺も耳がキーんてか、ツーん?とした感じになったことがある。
何か繋がりあるのかな?
ちなみに
>>492だけど、喋ったときに声帯が響く感覚が大分前と同じように戻ってきた。
もう一週間歌ってないから歌はわからないけどあと一週間は静養するつもり。
本業がヴォーカルじゃないから歌いたくても我慢できる。不幸中の幸い…
515 :
選曲してください:2008/02/03(日) 17:53:24 ID:CB16knnO
もう一年くらいずっと喉が変だ。首の付け根あたりが重苦しい感じで・・・
歌うとまず、「声に響きがなくなった」
「みずみずしさがなくなった」
「伸びがなくなった」
「強く力を入れないと声が出ない感じがする」
家で口ずさむだけで首の付け根あたりの喉が重苦しい・・
声量もガタ落ち
家で口ずさむのもNGでしょうか?
誰か助けてくれ・・
口ずさむどころか、音のことを考えるのもNGらしいですが?
ちなみに、小声って、ものすごく喉に悪いから。
素人判断してないで、医者逝け
518 :
選曲してください:2008/02/03(日) 22:19:12 ID:CB16knnO
>>516 参考にします。
もう歌わないように努力してみる。
のど飴、トローチ、粉を摂取する。
みんなどれくらいの期間、家で口ずさむのはもちろんカラオケも封印したら良くなったのかな?
1年たっても治ってない人とかいなかったっけ?
520 :
選曲してください:2008/02/03(日) 23:14:52 ID:CB16knnO
マジかよ・・・・・・・・・・(泣)
521 :
選曲してください:2008/02/03(日) 23:21:13 ID:ri9Dyt9G
病院行って無声治療したほうがいいよ
522 :
選曲してください:2008/02/03(日) 23:59:38 ID:AsK/U3BM
>>513 耳鼻科行ってみて検査し、異常なしと診断されたら麻酔科へどうぞ
耳鼻科は外見上の異常しか診てくれないので、
異常が見当たらないのに痛いということは、神経痛と化しているのだろう
その場合麻酔科で診てもらうべきです
これ以後は、そんな無理はしないように。
医者には行かない、でも治したい
あほかID:CB16knnOは
このスレ、1から読んでるから無茶しなくなった
ほんと役に立つよ
予防には最適
喉を壊して9ケ月 高温は出るようにはなったけど
ヒトカラ2時間持たなくなった
裏声がまったくでなくなって辛い
ああ、そう
病院行って初めて知った事。
切るほどでも無いポリープの場合、囁き声で喋るのは喉に負担をかけるから、ダメなんだって。
あれ、このスレで何回も出てなかったっけ?
529 :
選曲してください:2008/02/05(火) 21:02:10 ID:J0BfnfzV
>>525 断言はできないけど、
>>7の可能性もある
そもそも、安定した発声というのが非常に難しい
てかさ。
>>7 みたいに「〜の音域がかすれる。これ異常ですか?」って聞いてくる奴は
当たり前のことながら「以前は出てたものが出なくなった」から書いてるわけだろう?
最初から出ないならこのスレ来るわけないし。
そうでもない
ちなみに私は喉を壊して全く声がでなくなる前は
高音と裏声は気持ちいいくらいでてました
他スレでの質問なら
>>7の可能性もあるでしょうけど
このスレは逝って喉を壊したスレですからね
533 :
選曲してください:2008/02/06(水) 04:04:22 ID:q47IEUDj
イソジンのスプレーするとけっこう楽になる。
けど、スプレーって良くないのかな?
凄い染みて痛いけど喉が一時的に軽くなるんだよなぁ。
龍角散の粉も試したけどイマイチ効いてるかわからんね
飴は少し効いてる感はあるけど。
で、スプレーはどう?前レスにあまり良くない的な事書いてあったり、そんな事ないって感じのレスもあって
ちょっとわかんなくなったので・・
何を指して「良くないの」?何を目的にしてそれらを使ったの?
龍角散は予防目的くらいのもんよ
カラオケに持っていけば喉に無理をさせないで済むが
カラオケ後は何とも無かった(少し違和感はあったかも)んだけど、翌日に酷い声枯れが…。
裏声には雑音みたいなのが混じるし…。しばらくヒトカラはお休みか。
酷い声枯れってどれくらい?
他人から「声枯れてる」って言われるくらい?
なら危ない。
声うp
冬場は乾燥するから寝てる間に喉枯れる事もある
声自体は全く普通なのに、とにかく出しにくい状態が続いている。
調べてみると、声自体に以上が無いから声帯炎では無いみたいだし何なんだ…
声がおかしくなって早三日。
症状としては、ガラガラ声と痰。
これって、どのくらい続いたら危ない?
風邪じゃないの?流行ってるよ
543 :
選曲してください:2008/02/09(土) 21:37:43 ID:BpQugLN2
>>539 それよくある。
そのせいで3時間ぐらいで目が覚めて困ってる。
544 :
選曲してください:2008/02/10(日) 18:33:58 ID:zeOrFW3l
俺は濡れマスクしてる
545 :
選曲してください:2008/02/10(日) 19:37:12 ID:SPJCiJqe
喉ってどれぐらい歌ったら潰れるの?
やり方次第
風邪引いてるのにJAMとか歌って潰してしまった(´・ω・`)
5日くらい喉がおかしい・・・・
また自業自得の患者が一人
普段からこのスレ読んでおくといいよ
549 :
選曲してください:2008/02/11(月) 08:24:19 ID:bFMNWiO8
少数の例外を除けば、声出さなきゃ喉は壊れないんだから
そもそも殆どのケースが自業自得でしょ
550 :
選曲してください:2008/02/11(月) 10:09:09 ID:0k2xzy8q
喉と鼻が・・・
花粉症かな?
喉に負担をかけない発声で歌うとキモい声にしかならないのが我慢出来ずに
一年振りに昨日張り上げでB'zのDEEP KISSを歌ったら簡単に壊れた…orz
まあ二三日で治ると思うが
張り上げやめてしばらくすると、張り上げで歌えなくなってくるよな。
すぐ喉痛くなったりとか。それを慣れさせていたんだよな…昔は。
そろそろ2週間。まだまだ調子悪い…良くなってるけど。
一番高い声が空気ぬけるようになった1年たった今でも
11月から喉おかしくて、こないだ病院行ったら声帯が炎症起こしてるって言われた。
治るまで歌うな大声出すなって言われただけで薬出されなかったから自分でなんか飲もうかと思うんだが…
声帯がおかしい時ってのど飴(トローチ含む)って意味無い?
あと響声破笛丸を前から飲んでるんだけど意味あるんだろうか?
>>554 医者が出さなかったなら何もしないほうがいいと思われ
今はそっとしてろ
>>554 まず君の症状を書いてくれ。
声枯れなのか、裏声発生不能なのか、痛みのみなのか。
557 :
554:2008/02/14(木) 09:40:22 ID:b0pPJP9i
>>555 その時風邪も引いてて、そっちで処方された薬と被るといけないから(?)って事で何も薬もらわなかったんだ。
風邪はもう治ったから声の方の薬飲みたいなぁ…と。
>>556 すまない。
声枯れだと思う。依然はきれいに出てた音域でも、なにか喉に引っかかる感じがして声が濁ってしまう(高い音域だと濁りすぎて声にならない)ようになった。
声は出るんだけど喉が痛くなる…
よって長く歌うのが辛いし声量も出せない。
なんなんだいったい。
声質とかは変わらないんだけど
喉が痛くて声量だせなくて、人からも「喉が締まりきっている感じがする」といわれた。
あーやだ…
560 :
選曲してください:2008/02/20(水) 15:06:29 ID:y+zvA35z
>558>559
まったく一緒。喉がはれぼったく感じてつらい。
561 :
選曲してください:2008/02/20(水) 15:35:53 ID:h/xB2cq0
独学のボイトレを始めて3年
週五日、仕事中の車の中で練習してきたけど上手くならない・・
てか声がクリアじゃなくて息漏れやエッジ音が混じってしまう
喋り声もガラガラした感じです
練習のしすぎかなとも思うんだけど、歌を始める前からガラガラ声だったんで気にもしてなかったんですけど
最近、元から声帯に障害があるんじゃないかと思い始めたんですが、皆さんどう思いますか?
医者池と思う
流行り風邪だろうが、喉の痛みと鼻水がひどい。
毎日乾燥した部屋に居るからなぁ。
せっかく歌いたい曲聴き込んで覚えたというのに。
早くヒトカラ行きたいよ…。
車の中なんて劣悪な環境でよくもまあ
お大事に
高い音になればなるほど喉がへこむんだけどやばい?
喉の脱力は完璧に出来てるはずなんだけど、もしかして喉声?
567 :
選曲してください:2008/02/21(木) 23:54:55 ID:BW1bR980
569 :
540:2008/02/22(金) 00:37:52 ID:ySBR/nJ/
ようやく声が95%くらいのレベルに回復。ここまでで3週間弱。
全く歌ってなかったから、他人からは「別に何も変わってないじゃんw」といわれるけど
とにかく声が出しズラ買った。声質は全然変わらないのに。
明日試しに少しだけ歌ってみようと思う。筋力も弱くなってそうだから少しずつリハビリしていかねば…
ズラ買った吹いたwww
俺も風邪っぽいからちょっと出しズラ買ってくる
男だけど女性ボーカルの曲しかいつも歌いません
歌声のほうは問題ないんだけど、終わると喋るときの声が変わってしまいます
2時間ぐらいすれば治るんですけど、やっぱり喉に負担をかけているんでしょうか?
>>572 (´・ω・`)知らんがな
とりあえずオク下で歌いなさいな
>>572 壊した人のスレで聞くことでもないと思うわけだが
ID:0VznJRqWみたいなのキモイわ
>>572 負担かけていなければ、声変わったりせんだろう?
原キーで歌って得られる面白さと喉壊すリスク
キー変えることで減る面白さと長く歌えるメリット
どちらをとるかは君次第だよ。
そうですね、そんなん自分で判断しろって話ですよね
スレチなのにレスしてくれた人ありがとうございました
女歌好むやつって、どうしてこうわざわざ歌えてるんだぜ〜みたいなアピールすんだろうな
高音がでるのを自慢したい年頃なんだろ
高音出さないと盛り上がらないだろ。
ずーっと低く歌ってて盛り上がるか?
低い歌ならそれでいいんじゃないの。
上手けりゃそれだけで盛り上がるし。
というか、スレ違いではないかと思うのだが。
>>583 高くなけりゃ盛り上がらないということもあるまいよ。
>584も書いているように、低くても上手けりゃ
それはそれで賞賛浴びることもあるだろうし。
個人的に、痛めてからは、無理に出されてる高い声よりも
低かろうが出せる範囲で綺麗に出されてる声の方が
良いと感じるようになったよ。
扁桃炎が1〜2ヶ月も治らないって有り得る?
最近大分良くなったけどなかなか完治しない
>>585 それはただ喉で歌ってるから声を痛めるんだろ
腹から出せよ
声が出る所は一緒なんだけどね
もう少し力を抜いて歌ってみたらどうだろう?
あと、下向くのを意識する?
>>587 そういうことを言っているんじゃないの?
ただ喉で歌おうとしている高い声よりも、
低かろうが腹から出てる声の方が良いよねってことじゃね?
590 :
選曲してください:2008/02/28(木) 00:45:14 ID:fvvo8SFw
ずーっと捜し求めてたスレがやっとあった・・・
ポリープ詳しい方、真剣に相談です。
私は約3年前に風邪をこじらせて以来声が全くでなくなりました。
耳鼻科にかかったところ声帯ポリープだと診断されましたが、現時点では手術までは必要ないが悪化したらしなければならないと言われました。
しかし、軽く喋ったりはしていましたが薬なども飲み治ったみたいだったので、カラオケへ行ったりしていました。
そして1年後、また再発。半年後にも再発。薬などはのんでいましたがカラオケであゆを歌ったり、相変わらずしてました。
しかしここ半年、カラオケで高い声がでません。
もともとハスキーぎみなのですが、カラオケへ行くと人より高音がでて、透き通っててきれいな声だねとよくいわれてました。
昔のあゆや、ELTも楽々歌えていたのですが、今では声がもたないかんじです。
苦しいというか、声量がでないというか。本当に本当に悩みで仕方ないです・・・
私の声はもう一生こんなかんじなのでしょうか?
だとしたら二度とカラオケには行きたくないです。
自分の惨めな歌声を聞きたくない。
今はムコダイン、アレグラという薬を毎日飲んでます。
ポリープは今はないようです。
ちなみに私は口呼吸(生まれつきの極度の鼻詰まり体質なのでかえれません)
重度のアレルギー体質、花粉症です。
犬もアレルギーなのに2匹います。
仕事はほこりまみれの職場です。
詳しい方、救いの手をください。
喉がそんな状態で歌う方がどうかしてる…。
ムコダインは痰の切れをよくする薬だから、それが出てるってことは、
ずっと喉の粘膜が調子悪いってことじゃん。
しゃべるのも含めて、しばらく黙るこったね。
埃だらけならマスクしろ。家でも。
医者にちゃんと聞いたのか?「カラオケで歌っても大丈夫ですか」って
普段の会話に支障はなくても歌うことはNGな状態だったんじゃないか?
そういうことも全部含めて医者に相談することだね
若しくは耳鼻咽喉科じゃなくて音声外科に診てもらうとかしたらいいと思う
>>590 喉は完治に10年単位の時間が必要な場合もある。
そして一度ポリープができると再発しやすい体質になる。
とにかく今は歌わないことが大切。
594 :
選曲してください:2008/02/28(木) 13:39:13 ID:fvvo8SFw
レスありがとうございます。
ポリープが治った後、カラオケはほんとにたまにだったらいいよ、と言われてました。
今はたまにしか行ってません。
去年の今ごろはギリギリ声が出ていたんですが・・・
今は薬がアレグラしか出ていなかったんですが、私が頼んでムコダインも出してもらったんです。
いくつか質問。
・今現在の声質はどうか(喋り声自体が大きく変化したのか)
・裏声は出る?(裏声は声帯の異常にダイレクトに影響する)
・「風邪をこじらせた」とあるけど、その状態で歌ったから壊れたのか?歌ってないけど壊れたのか?
まず、元々ハスキー気味の声というのはある種の障害でもある。
埃と口呼吸は喉に最悪。個人的には手術してでも治るなら治した方がいい。それかできるだけマスクに湿ったガーゼ挟む。
粘膜というのは治りやすいものだけど、酷く壊すと慢性化して治り難い。
ポリープ様声帯のように重度なものは一生完治しない場合も考えられるけど
ここでよく名前が挙がるチャゲアスのアスカは10年かけて95%くらいまで回復した。それも歌いながら。
浜崎とかを歌っていたそうだけどちゃんとミドルヴォイスやヘッドヴォイス使ってた?力任せに張り上げてなかった?
どうしても歌いたいなら負担の少ない歌い方を研究して、喉の異常を感じたらすぐやめるようにしたら?
596 :
選曲してください:2008/02/29(金) 12:33:28 ID:5CP+VV4K
声帯というより、声帯の靭帯を痛めた可能性が高い。
ただの粘膜ならすぐに治るはずだが、足の靭帯が伸びちまって治すのに時間がかかるというのはよく聞く話。
でも、粘膜にしろ靭帯にしろ、手足ほど大きな部位じゃないんだから、治るとしたら1年以内に完了するはずだろう。
逆に言えば、それで治らなければそれ以上待っても無駄だと思うね…。
そもそも、歌好きに「ウン十年歌うな、声を出すな」っていうのは非現実的すぎる話だよ。
人にもよるが、プロ目指してる人もいるだろうし、
カラオケで楽しんで友達を作りたいって人もいるだろう。
>>590 声は心に影響されやすいし、黙ってるうちに以前の発声の感覚を
忘れてしまうというのはよくあることで、以前の声を取り戻すのに時間がかかるのはそのせいという可能性もある。
鼻づまり、埃まみれ、アレルギーパラダイスで声が満足に出せる方がおかしい。
あなたは超人かと。
まず環境を変えることから始めてみては。
それより複式呼吸を身につけるべきだろ。
俺もアレルギー性鼻炎で子供の頃から鼻声で更に最近花粉症にもなり、ずっと口呼吸だったけど、
点鼻薬を控えて複式呼吸を心がけるようにしてたら鼻づまりも軽くなってきたし
声も安定するようになってきた。(鼻声も多少は改善された)喉の負担も軽減されてるみたいだ。
いますぐ始めれるところなら、それはすぐに実践すべきだ。
医者に一週間は黙ってろと言われたけどダンマリプレイにも飽きてきたよう
早く歌いたいよう・・・ 火曜日までまだ二日もあるよ、とほほ・・・
俺は歌わないでいたら他の楽器とか他の趣味にはまってしまい
ひと月たった。
定期的に医者に見てもらっていたが
先日医者行ったらまだ気管が腫れているといわれた。
良くなってはいるらしい。治るのなげぇ。
歌声がかすれるようになったので耳鼻咽喉科に行ったら
声帯が腫れていてちゃんと閉じないから声がかすれていたらしい
しかし声帯の腫れがなおってもかすれるまま
どうやら声帯が痩せてしまったらしい(´・ω・`)
声帯を太らせるには声帯に注射うつしかないらしいけど
そこまでひどいわけでもないからしなくてもいいんじゃないかとのこと
喉\(^o^)/オワタ
ことの発端は風邪のときにカラオケ行ったことなので自業自得なんだよな
でも一生かすれたままだと思うと悲しすぎる…
601 :
選曲してください:2008/03/02(日) 23:07:33 ID:KU+7aauO
マジかよ。
オレ、2週間前に風邪引いてから声が出ない。
それまでは自分としては、思いのままに声が出ていたのに
いまじゃその1割ぐらいしか出ない。
5日間風邪で寝込んで、それに加えて忙しくて1週間ろくに練習できなかったからかなぁ。
とにかく出ない。
602 :
選曲してください:2008/03/02(日) 23:10:36 ID:KU+7aauO
しかし、声が思いのままに出るようになってから
「この板ともそろそろおさらばか…」
なんて思ってすっかり板の存在を忘れていた頃に
こんな形で戻ってくるとは思わなんだ(´・ω・`)
ミドルやヘッドも出ることは出るけど声量でないしすぐ枯れて?使いものにならない。
数分休めば回復するけど続けて歌えないんじゃな…
なんか声が気道を抜けていかない感覚。声帯は大丈夫らしいんだが…
喉声過ぎるんだろうと思うが
とりあえず、壊してしまった人のスレは居場所が違うと思う
605 :
602:2008/03/04(火) 02:11:57 ID:LEGPgdrU
声が少し戻ってきたおっおっ( ^ω^)
使わなかったらなまっただけなのかお…(´・ω・`)
>>604 いや。そういう話しではない。
led zeppelin普通に唄ってて音域的問題は無かったし。
風邪が一度治ったけど、後から気道の炎症がついてくるという反則みたいな症状にやられた。
喉声にしないとエッジボイスの荒いのみたいなのか、
息漏れがある声しか出なくなってしまったんだが、
発声の悪さもあるよな・・。
ただ本に書いてあるトレーニング(遠吠えやらエッジボイスやら)すらろくにできなくなったというww
まぁとりあえず医者いってくるわ・・
608 :
te:2008/03/04(火) 11:54:36 ID:uJegsIoo
仕事 休んで 8日目・・・
声がでません 内科 耳鼻咽喉科 行きました
薬はないとのこと 困っています
声使う仕事なのか?8日はマズイな
610 :
te:2008/03/04(火) 13:05:41 ID:uJegsIoo
テレホンオペレーラーです
それも 研修が終わったばかり・・
>>608 何とか外科ってこのスレでよく出てる、ああいうところも視野に入れて、
いろんな病院行ってみるといいと思う。
セカンドオピニオンじゃなく、サードでもフォースでも。
あと、常にマスク。家にいるときは加湿器。水を多めに飲む。よく寝る。
歌うと喉と言うよりも、胸が痛いです。
たぶん気管なのかな...
鼻で息を吸っていると楽なんだけど、口で吸うと痛いっす。
ハミングの練習を増やした当たりから感じるようになり
声を出して歌う分には痛くはないです。
とりあえず当分歌うのを控えます...
俺も気管。
痛みは無いし声を出す声帯の形を作るのとかも違和感無いけど
単純に声が気道を通って響いていくかんじがかなり弱い。
耳鼻科の先生が目視でもわかる位置が炎症おこしているらしい。
ウィスパー気味ならhD以上の曲とかも歌えるんだけどバラードばっかじゃなぁ…
614 :
のん:2008/03/05(水) 13:50:14 ID:HmBo83DO
1年前、突然喉に小魚がささったような異物感があり、それがずっと続いていて、
しゃべるほうは低音で普通に喋れるけど、高音は無理です。
歌が1曲も歌えなくなった。耳鼻科に行っても、声帯はポリープもないし、異常はない。
音声科があるとこに行っても、耳鼻科と同じ診察しかしなかった。声帯を見るだけ。
かれている部分の音を発声して聞いてもらえると思ってたのに・・。
出なくなる前の音声もあったので、それも持って行ってたのに。全然話きいてくれない。
去年、かぜをひいた時から声がかすれて、その時は、低音もでなかった。
今は、裏声がまったくできない。のどがしまらず、地声で裏声が出ているようで、カラスのような声になる。
数分で歌うのがきつくなる。
歌は2年間習っていたことがあって、もともと音域は広く、習う前から、
課題の曲は全部高音も低音も出せてました。
去年は歌は休んでいて活動してなかったので、喉は酷使してません。
今、首の左が腫れてますが、医者はなんともないと言います。首のつけ根のちょっと上のななめに走っている線です。
あと、つけ根につまめる1cmくらいのしこりがあります。右にはありません。
肉眼でも腫れているのがわかります。
耳鼻科には3件いきました。首のここが痛いと言って場所指しているのに、
あとでね、と行って、結局、全部カメラ入れられて声帯しか見てくれません。
歌を再開しているけど、自分だけ歌えず、混ざると「キィ・・」とか、または出なかったり、
またはラジオの電波悪いのみたいになります。
思うように喉が動かず、狙った音が出せず、音が外れてすごいオンチです。
615 :
選曲してください:2008/03/05(水) 13:59:12 ID:IRYMZT3F
外科的な治療が必要かもしれないからレントゲンとっててもらえば?
>>614 低い地声は出ても裏声は出ない…でも声帯に異常が無いといわれるなら
声帯麻痺か筋肉の異常?発声時に片方の声帯が動いてないとかしか思い当たらない。素人だけど。
カメラ入れてみてもらってるときに発声して声帯の動きは見てもらった?
うおー蓄膿で冬場は歌うの辛かったけど湿ったガーゼして寝ればいいのか!
すごいなおまいら
やべー喉壊した
裏声でなくなった
俺は裏声も出るし、声質、音域も全く変わらないのに
デカイ声が出せない…喉が痛い…同じ症状の人多いっぽいけど一体なんなんだ。
619より618のほうやばい
喉壊したかも・・・。
自分も
>>618さんと全く同じ症状です。
裏声が全くではないもののほとんどでず、出ても掠れてる。
また、人と話をするだけですぐに声がかれてしまうようになってしまったorz
友達には声が聞き取りにくくなったと言われるし・・・。
2か月くらいずっとです。
もう手遅れですかね。
明日東京行くので、医者行こうと思うのですが、評判のいい医者を教えて頂けると助かります。
なんでも、住んでいるところが田舎で喉を見れる医者がいなくて(泣)
622 :
619:2008/03/06(木) 23:59:01 ID:9DcFT/5S
>>623 治り具合を見るために軽く声出している。10日に数フレーズくらい。
違和感は段段取れてはいるのは確認できているが……
625 :
選曲してください:2008/03/08(土) 16:01:15 ID:RHgw9CSA
>>624 喉壊したら治るまでは結構かかるもんだ。
裏声が出ない程だったら、全治するまで大体一ヶ月前後はかかると思う。
一ヶ月経ったくらいからミックスもじょじょに出せるようになってくるが、
もとの声量まで復活させるにはさらに時間がかかる。
俺も実際に体験したからな。
もう絶対大丈夫だ、って確信がもてたなら思い切って歌いこんでみればいい。
俺の場合は、喉が完治してから二、三日でもとの状態まで復活した。
・・・まあ、その後調子に乗って毎日歌ってたら三週間くらいでまた喉壊しちまったけどな。
それが治ってからはあんまり喉酷使しないように気をつけてる。
627 :
選曲してください:2008/03/08(土) 19:17:43 ID:RHgw9CSA
>>626 一回目は一ヶ月ちょっと、二回目は一ヶ月弱くらいかな。
そんなもんだよ。
628 :
選曲してください:2008/03/09(日) 00:17:29 ID:B40RFpyW
二週間前に風邪だかなんだか知らないが、喉に小骨が刺さったような痛みを覚え、痛みが引いたのでカラオケに行って歌ったら、なぜかmid2G以上が壊滅的に出せなくなってた。裏声はどこまでも楽チンなのに。なんだろう。
1月初旬→酷い喉風邪を渋谷で貰ってくる。耳鼻科で「こりゃまた酷い風邪貰ってきたな…」と眉間にシワ寄せる医者w
1月中旬→治る。普通に歌いだす。
1月下旬→どうもあんまり調子が良くない。どんどん声が下降してゆく。
2月初旬→耳鼻科へ、実は調子が悪かったのは一月頭の風邪ブリかえしていたから。
それをただの疲れと勘違いして歌い、気管をやられる(腫れる)。漢方を処方される。(キキョウセッコウ)
2月中旬→前よりは良くなっていたがまだまだ。
2月下旬→前よりは良くなっていた。早く治したいことを話すと、抗生物質を処方してくれた。
3月初旬→抗生剤が効いて気管の腫れは弱くなる。変わりに喉のリンパが腫れる(菌とのバトルの名残)
今→喋ると痛みはあるものの声の出ズラ差は毛っこう改善。
630 :
605:2008/03/10(月) 02:20:42 ID:wL2XbvV0
( ^ω^)ほぼ治ったおっ( ^ω^)なかり長く感じたけどみんなに比べれば漏れは早かったようだお
(´・ω・`)みんなも根気強く治して気持ち良く歌ってほしいお
631 :
618:2008/03/10(月) 10:43:48 ID:aQpl/7Da
あー、やっと治ってきた。
多分真似しないほうがいいと思うけど、歌ってたら治った。
そのまま歌い続けて平気だったら、それは喉を壊していたわけではない
歌い続けて全く歌声が出なくなれば、壊していたってことだ
633 :
選曲してください:2008/03/10(月) 12:28:47 ID:xcaecBZc
裏声出ないぉ(^ω^;)
ガラガラしてる
壊れて3日目
634 :
選曲してください:2008/03/10(月) 13:16:24 ID:oPgpP96v
喉のゴロゴロも
ウッウンって一発で直す俺様
俺も喉壊して裏声がでなくなったことあったなぁ・・・。
喉の風邪を引いてるのにもかかわらず毎日歌いまくってた。
そのせいで風邪が悪化してしゃべるのにも弊害がでた。
咳は常に出続け、寝ることすら間々ならない生活。
あわてて病院に駆け込んだ。
喉が真っ赤に腫れてるだけで他に以上は見当たらなかった。
費用は咳止め薬+診察料+カメラ代で4000円。
それから1週間ぐらいして、以前よりも低い声しかだせなかったけど裏声が出るようになって
更に1ヶ月ぐらいである程度歌えるようになって、
更に1ヶ月ぐらいで違和感が全く無くなった。
俺も631みたいに、歌ってたら直ると思ってたけど全く良くならなかったなぁ。
因みに喉がぶっ壊れてる最中に歌った曲があったからUPしてみる。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59632.mp3 ちょっとハスキーボイスでこういう声もいいかな・・・と思うけど二度と喉は壊したくないものだ。
636 :
選曲してください:2008/03/10(月) 14:58:04 ID:xcaecBZc
鏡で喉見たら凄いボロボロになってたー!いやぁ嫌なもんを見ちまったぜ
カラオケの時、喉に優しい飲み物ってなんだろう
近所のまねきねこはミネラルウォーターが財布に優しいです
>>637 温かいのがいいって聞いた
かといって、熱いのもどうかと
薄めのホットポー
医者に見てもらってから2週間薬と沈黙療法で日常会話は解禁になったぜ
でもまだ声帯が平常時より腫れてるらしいから歌うのはまだお預けだぜ
642 :
選曲してください:2008/03/11(火) 20:09:45 ID:nN+YCXm9
ガラガラ声にはなってないけど、咳をしたり唾を飲んだりしたら喉に激痛が走る…。
これって何日くらいで治りますかね…?
カラオケで喉潰すのは初めてなんだゼ…。
>>642 俺は元のように歌えるまで2ヶ月かかったことがある。
すぐ治したいと思うなら医者に診てもらうのが一番
それと2chのレスだけでいつ治るかとか聞かれても分かりませんとしか言えないよ
>>643 何だって!?
…今から過去ログを熟読して
喉を出来る限り早く治す方法と、今後喉を傷つけない手段を模索せねば…。
2ヶ月で済めばまだマシなほうだぜ?
>>646 激しく同意
あのさ、声帯の炎症が慢性化したけど治ったって人いたよね
どうやって治したのさ?一言も喋らないわけ?
どれくらい沈黙すれば治ったんだ?
教えてー
何となく声がカラカラして裏声が出ない・・・
これはやってしまったのか?
すいません、どこで質問していいかわからないのでここで質問させてください
低音域(?)がでなくなるんです
低い音程を出そうとすると喉に蓋をされたような感じになります。
時々喉が開くような感覚がすると低音は出るんですが、
喉で空気がつっかかる感じがして声は小さいし、
本来出ていた低音まで届きません。
しかも少し上擦って出したい音程より少し上がります
下手な説明ですいませんが、原因がわかる人は教えてください
以前は出ていたものが出なくなったのなら、病院池
最初から出ないなら、発生スレ池
651 :
選曲してください:2008/03/15(土) 11:56:26 ID:OX5lxlB5
裏声が全然出なくなりました。痛みはないんですけど、胆が絡んでるみたいで
ずっと喉に違和感があります。
同じような人いますか?
>>651 おれと似てる。
濃いタンが常に絡んでる。
声も全体的に硬質化してて、
裏声は出るけどエッジが出てる。
水をなるべく大目に取るとタンが薄くなるらしいので、
毎日1.5のペット2本分飲んでみてるが、
一向に改善しない。
なぜ病院にいかない?
>>653 病院行くほどの症状なのかなこれ?
ちょっと枯れ気味なくらいと思ってたが。
数日やそこらで治らないで一週間以上違和感が消えないとかならまずは病院に行こうぜ
下手したら日常会話もままならないほどまでになるかもしれないよ
>>655 ボイトレ4ヶ月目、
最近1月は毎日朝1時間、夜3時間ペースをやってたら
上に書いた症状が慢性化してきたんで、
今ボイトレ完全中止で3日目ってところ。
喉の回復には72時間掛かると書いてあったんで、
明日あたり様子見で初めてみようかなって思ってたんだが、
今出してみてもあまり改善してない気がするなぁ。
とりあえずもう少し様子見て改善が見られなければ行ってみるよ。
ありがとね。
耳鼻咽喉科ったってうちの近所ヤブばっかなんだよね
看護師いぢわるだし
喉にすごい違和感が……
裏声も擦れてるし喉壊れた
659 :
選曲してください:2008/03/16(日) 18:16:44 ID:TrwH1J1G
>>652 とにかく裏声が出ない。
なんとか治せないかなぁ
660 :
選曲してください:2008/03/16(日) 19:00:21 ID:gvM4Yjcp
花粉症で歌うのきつい
661 :
選曲してください:2008/03/17(月) 18:50:20 ID:Ssya3aRJ
>>656 炎症起きてんだよ
急性じゃなくて慢性なんでしょ?
そんな簡単に治るわけがない
本当に自分の声が大切なら1ヶ月くらいみとけよ
とにかくかなり改善するまで本格的にやるなよ
鼻からカメラ入れてきた
あの入れる前にシューシューしたの麻酔?苦すぎる
>>656 72時間てのは筋肉トレーニングで筋肉太くする超回復とかいうのでしょ。
喉壊したのと話しが違うから気をつけてね。
黙り続けて喉直すのと、発声を改善するしかないよ。
>>656 喉は筋肉じゃないから。壊れたら終わり。
だから663の言うとおり超回復なんてしない。
喉まわりに筋肉はあるけど、意識的に動かすことは出来ないから
筋肉痛になるほど集中的に鍛えるのはのは不可能。
花粉症でノド痛いってのは鬱陶しいわ
どうしようもない
>>664 声が枯れるような練習は問題外だが、
高音域の練習で喉周りの筋肉を使うと
筋肉痛に近くなるぞ
667 :
選曲してください:2008/03/18(火) 20:53:55 ID:XcrXVa5u
>喉まわりに筋肉はあるけど、意識的に動かすことは出来ないから
筋肉があることを否定はしていないようだが?
前に6時間ヒトカラしたときに3時間位からヘッドが物凄く出るようになって来たんだが、5時間辺りで喉に違和感出てきて終わった後1日少し喉が痛かったがコレって喉に炎症起こしてたのかな。
高音域の曲ばっか歌ってたんだが。
医者に掛かりだして3週間でやっとこさ完治の診断貰いました
もちろんカラオケで歌っても問題無しの太鼓判つき
沈黙と薬と十分な休息でなんとかなったからみんなも挫けずにダンマリプレイしようぜ
671 :
選曲してください:2008/03/19(水) 01:03:10 ID:mV+OrZ1z
>>661 >>663 >>664 こんなにレス来てるとは思ってなかったんで、レスが遅れました。
ご心配頂いてありがとうございます。
一昨日声だししたんですが、
まだちょっとイガイガするんで今日まで休めてました。
今日は喉の違和感も少なくなってたんで
久々に軽く練習したところ、高音も問題無く出るし、
前に比べてかなりファルセットの出音が柔らかくなってました。
喉痛めた状態が続いてたからそう感じたのか、
実際に発声良くなったのかはわかりませんが、
うまく出るとモチベーションも上がるんで、
あんま無理しない程度でやってきます。
どもでした。
ちょっと前に書かれてたけど、72時間で回復するなら苦労はないぜ…。
去年に喉壊したが完治に三か月以上かかったなぁ。
最近は今週の日曜日に違和感を感じて早3日、徐々に改善してきたが
ここからが長い。
俺は酷い喉の風邪→気管炎症→違和感消えるレベルまで腫れ治まるまで3ヶ月→完全に腫れ引くには数ヶ月
風邪引いてから歌は自重してたのに歌えなくなるとは…
ひどい風邪もあったもんだ
喉に直接スプレーするタイプの薬を使ってるんだけど、のどぬ〜るスプレーって
おっそろしく不味いな。
毎回使う度にオエッってなる。
ノズルが長いのは良いんだけど、味が今まで試した他のメーカーより明らかに
不味い。
毎回舌に付かないように努力してるけど、どうしても付いてしまうし。
676 :
選曲してください:2008/03/19(水) 21:39:17 ID:0MTtn6Of
>>664 意識的に動かせなかったら声の高さ変えられないわけだが。
ポリープの人に質問なんだけど
いかなる場合でも裏声が出ないor掠れるの?
気合入れれば出るとかはない?
出ないよ 何やっても。裏返った空気しかでなくなったよ
だいたい普通の声が出るようになるまで3ケ月かかったよ
恐る恐る歌ってみるも2時間で声でなくなった
壊す前は5時間〜7時間は平気だったのに。
ひえ〜・・・
ポリープの症状にも驚いたが、5〜7h歌えたってのも驚きだww
俺は3時間が限度。今は・・・30分
>>679 7時間とか歌ってるからポリープできたんだろ
腹式ならいくらでも歌えるっていう奴がいるが、あれは別
>>677 気合い入れすぎてポリープできたんだろ
大声張り上げてるといつかやられると思え
歌うたいは、ポリープに必ずなるっていうけどさ、喉締まってるからだろ。
>>680 ポリープではないと思う。ここの人たちに叱られそうだけど病院にはまだ行ってないから不明。
自己流の治療でしょうが湯とカリン湯と大根飴を摂取しまくって、声を発さないようにしてる。
症状としては少々の痒みと咳が出る前兆のもどかしい感じが喉にずっと詰まってる状態。
裏声普通に出るし、喉の痛みは昨日消えた。大したことないと思うんだけど、喉の回復が遅いタイプだから困ってます。
俺にとっては歌うことが最大のオナニーだから早く治って欲しい
>>683 ずっと歌い続けたいなら、やっぱ病院行こうよ・・。
自己流より、専門の人の方が知識もある。 その先生からアドバイスだってあると思うよ。
声楽関係者御用達の耳鼻咽喉科だってあるんだよ?
そう・・・ですね。僕の言動と行動は矛盾してますし、本末転倒ですよね。
今日は厳しいので、明日耳鼻科に行ってみようと思います。
助言ありがとうございました
>>685 いいえいいえ、プロでも、3ヶ月絶対安静とか聞くから、お大事に。
声帯に異常がなくても声が掠れることってあるの?
風邪とかひくとポリープじゃないけど掠れるよね?
あれはどういうメカニズムなんだ?
>>687 声帯を酷使するとなる。
風邪で声が出ないのは、声帯が腫れてるからだよ。
質問があります。
発声練習だと、オペラ風の声になってしまうのですが
カラオケで歌う場合は、そのような声になる必要ないですよね?
発声練習は、あくまで発声練習で高音を歌うときにつかう筋肉などを鍛え
実際に歌うときに自然に反映されると考えてよろしいでしょうか?
よろしいかと
あちゃー誤爆してもうた、申し訳ない
音声外科がなくて行けない 道民
評判のいい病院を知ってる人はどこにあるか教えて欲しい・・・ほんまにorz
病院に行けばいいアドバイスもらえるって言う人と、
行ってもそれほどいいアドバイスもらえなかったって言う人は、
話が食い違うのは病院が違うからだと思うんだよね。
大した病院でもないのに変な宣伝するようなのが現れたら困るけどぜひ知りたい。
とりあえず主要5都市ぐらいでさ。
>>693 どんな症状なんだい?
原因不明の症状が出てるんならよく見てくれる病院選んだほうがいいけど
炎症ポリープ結節どれかわかってるんなら病院いっても意味ないよ
病院が役に立つのはそこにどれくらいの炎症があるか見てもらうときだけ
アドバイスってどんなアドバイスがほしいんだい?
>>694 大学病院で見てもらった。
慢性の炎症。話すのはとりあえず問題ない。歌は自分で聞けば擦れてるって程度。
でも、壊す前よりも明らかに喉が短時間で枯れて、裏声も擦れ擦れ。
たまにこのスレで医者にすごいアドバイスもらってそれからよくなったっての見るし、
医者が喉のためになるようなことを教えてくれたり、ってのとかあるからさ。
たぶん、当たりハズレがあるんじゃないかと思うんだが。わらにすがる気持ちだよ。
すごいアドバイスもらったと言う人も他の人に聞かせりゃごく一般的な内容かもしれないし
ろくなこと言われなかったて人も医者の診療を過剰評価してたことでの反動かもしれないんだぜ
キリが無いw
んなぁこたあない
>>695 694だけど俺も慢性の炎症持ってるよ
そういうことなら特別なアドバイスなんか貰えないから諦めたほうがいい
慢性炎症って急性炎症と違う細胞が活躍してんだよ
マクロファージとTリンパ球っていうのが相互に刺激しあって炎症を起こしてる
細胞レベルで炎症を理解したら少し気が楽にならない?
知らないと本当に厄介な謎の病気って感じだよね
俺の予想では少量のステロイドを長期内服すればだいぶ改善すると思う
ステロイドはサイトカインの生成をブロックするからこれでマクロファージの活性を抑えることができるかもしれない
まあ医者が長期間処方してくれるとは思えないけどね
俺はステロイドで大分回復したけど、乱用したから副作用が強く出た
上のことに気づくのが遅かった。もうこれ以上服用したくない。
地道に治すよ。
とりあえず3ヶ月喋らずに様子見してみる
それでもだめなら半年喋らないかもしれない
1ヶ月おきに耳鼻科で炎症の変化を見る
試験発声(裏声、高音の)して炎症治ってるか確かめてたら治らない←これ重要
炎症が完全に消えて初めて歌う
これが治し方だよ
日常会話は問題ないとかいう医者いるけど当てにならんよ
日常会話は人それぞれだし、よく喋る人は確実に炎症は悪化する
ってことは発声をすれば少なからず負担になるわけだから喋らないほうがいい
慢性炎症ってそうでもしないとなかなか治らないと思うんだけどな
あと慢性化する人って危機感ないか自制心が足りない人だと思う
俺は何度も回復のチャンスがあったけど自制心が足りなくて全てチャンスをつぶした
ちょっと試験発声しただけだよ。そしてそれをすれば悪化するのはわかってた
でも喉が心配で仕方ないんだよね。悪化してるかも?と思ってさらに試験発声して悪化する
ある程度回復したら大丈夫かもとか考えて声を出してしまう
最初は毎日試験発声してたけど、まずいとわかったから3,4日に1回になる
そしてじきに1週間に1回くらいの頻度になるんだけどもうそのころにはほとんど回復しないんだよね
まあ今では歌えないのが普通になったから3ヶ月って数字みても頑張るぞって思える
また歌えるようになりたくて仕方がない
喉が正常なボーカリストからすれば3ヶ月も歌えないなんて死ぬーって感じだろうね
俺も最初の2ヶ月は精神的にまずかった
で、結局言いたいことは何かというと
何かに頼ったり、治らないことにくよくよしているうちは治るようなもんじゃないってこと
絶対治すぞ!って気持ちが必要
一緒に頑張りましょう
>>700 おお、自分的に久しぶりの良レスです。
ちょっと裏声出すだけでもだめだったとは・・・。控えめにしているとはいえ
日常生活で声を出してる自分はもう・・・ダメかもorzガチで転職しようかな。
ステロイドがいいっていうのも初めて聞いた。
生活的に声を使わざるを得なくて、現在1年半戻ってこないです。
もし良ければそういう情報をどういう方面っていうか、
どういう関係のソースで勉強したのか教えてほしいです。
>>701 どの程度の刺激で炎症を起こすか、慢性化するか、慢性炎症が持続するかっていうのは
個人差があるんだよね
炎症おこしたけど無視して歌ってたら治ったーて人もいれば
自分みたいに試験発声でどんどん慢性化する人もいれば
無理をして1年以上喋れなくなる人もいる(喉スレ2の
>>2さん)
俺は裏声で最高音hiC以上の曲を1日に100曲以上歌ってたこともあったし
喉は強いほうだった。でも今こうなってる。
どの程度の刺激で炎症が慢性化するか、慢性炎症が持続するか?
現時点での俺の出す答えは
「声を使う(声帯に刺激を与える)限り、慢性化したり慢性炎症が持続する可能性はゼロにはなりえない」
たとえば急性声帯炎を起こしたとする
確実な治療法は声をまったく使わないこと
医者に喋るくらいなら大丈夫ですよって言われても、それで日常会話を続けて慢性化した人はどこかにはいるだろう
歌ってても治ったっていう人は運がよかった。それだけ
これ以上は安全、危険とかそんなラインは存在しないんだよ
慢性炎症でも同じ
音楽聴くくらい大丈夫だろとか、日常会話は問題ないだろとかそんなことは分からない
言えることはこういうことを続けていて治る保障はないってこと
ストレスだって慢性炎症を持続させる要因になる可能性は否定できない
これについてはよく分からないのだけど、慢性気道炎(喘息)がストレスで
増悪することを考えると、ありえないことではないと思う
どういう関係のソースっていわれても、かなり調べてきたつもりだし
家ではインターネット使えないし紹介するほどじゃないなあ
本当に困ってる人はステロイド使ってもいいんじゃないかな
一応邪道なんだけどね
個人輸入することになると思うよ
興味があるなら自分で調べてみて
服用量は自分では見つけれないと思うから、俺に聞いてもらえれば指示するよ
声帯の慢性炎症に薬で対処しようと思ったらステロイド以外ないよ
ノイチームみたいな消炎酵素剤とかトランサミンみたいな止血剤は効き目ゼロと思っていい
>服用量は自分では見つけれないと思うから、俺に聞いてもらえれば指示するよ
いい流れなのかもしれないが、これにはちょっと引いた。
善意の申し出なんだろうけど、個人差がどうのと言うのなら、
それこそそんな無責任なことはできんだろう。
ステロイドを薦める時点で本当は駄目なんだよ
それこそ個人輸入なんて、どの医者にも否定される
そんなものを薦めて、適当に使っちゃってくださいって言うほうが無責任
医者でもない人がステロイドの服薬量を決めるのはちょっと無理がある
手元にたくさんの錠剤があるから効かなかったらどんどん量を多くしてしまう
俺は馬鹿だったけど自分の体を実験台にして適正量が分かってきた
邪道っていったよね
本当はよくないんだけど
どうしても治したいって人がいるからね
喉の炎症なんて医者から見ればたいしたことないんだよ
でもやっぱり邪道なんで止めておくよ
気にしないで
俺は喉痛めたので今までテキトーにやってた楽器を
本格的に絞って練習してたらどっぷりはまって、歌がどうでもよくなった。
何も解決していない
気持ちは楽になったんじゃない?
楽器に嵌まってるうちに治るかもしれんし
歌うたうよりバンドで演奏する方が楽しいと気づいた。
俺はそうだったというだけで皆がそうではないだろうけどね。
音楽好きなら少なからず楽器も興味はあるだろう。
喉の休息期間を機に楽器でもやってみたらいい発見あると思う。
音楽に触れていられるしね。
710 :
695:2008/03/26(水) 17:06:32 ID:lGgPhcqm
やぱりネットや医学的な一般書物じゃ限界があるんじゃにあかな。
>>699を読んで、激しく自分のバカさに呆れた。
今までだってamazonから何万円もドイツや英語の本取り寄せて読んでたじゃん。
それなのに喉が壊れたとたんに沈黙しかないんだって、水飲んでしゃべらないだけでさ・・・。
こんなに歌いたいのに、本屋程度はだいたい読んだけど、医学専門書は全然読んでなかった。
ほんと無駄な1年半乙ってか。医者に任せるだけのクレクレ厨かっての。
医者がダメならタミフルでも無認可の薬でも麻薬でもあるだろうがってな。
医学の専門書をamazonで取り寄せるのが早いのかな。医学部のある大学の図書館で
一般人も入れるとこなら論文とか読めるかも。
>>699 マジでありがとう。医者がくれなきゃ個人輸入とか自分の体で副作用が出るまで実験とか。
今年の尊敬する人聞かれたら695って答えるよ。
自画自賛ktkr
710 名前:695[sage] 投稿日:2008/03/26(水) 17:06:32 ID:lGgPhcqm
>>699 マジでありがとう。医者がくれなきゃ個人輸入とか自分の体で副作用が出るまで実験とか。
今年の尊敬する人聞かれたら695って答えるよ。
これの
>>今年の尊敬する人聞かれたら695って答えるよ。
これのことだろ
>今年の尊敬する人聞かれたら695って答えるよ。
715 :
695:2008/03/26(水) 22:55:51 ID:NoR3Hwji
>>713-714 お恥ずかしいwもちろんそこは699で。
やっと光が差したみたいだ。歌い手としても人間としても感謝と尊敬する。
照れんなよ
この板じゃ、自画自賛なんて珍しくないからな
>>715 699だけど医学専門書ではたいした情報は得られないよ
喉の構造とか基本的な喉の疾患についてなら書いてあるけどね
高い金を出して買わなくていいと思う
図書館で十分だよ
自分が書いたことはどこにも載っていないと思う
718 :
選曲してください:2008/03/28(金) 10:10:12 ID:bWsyo+mg
質問です
僕は喉が弱く、カラオケなどでも5曲くらい歌うと声がかすれて
出なくなってきます
もともと声そのものがきれいなほうではないのですが、
中学校の頃の野球部の練習で、大声を張り上げていたせいで
こういう声になってしまったのかと思ったのですがどうでしょうか?
その中学のときにポリープなどを作って
それ以降いまの25歳になるまで喉が弱い原因になった可能性はあるでしょうか?
ちなみに普通に話していては普通の声です。
ただボーカルとして、つやや伸びが人より劣る原因が、
もしかしたらこういった過去の喉への負担からきているのではと思ったのです。
お近くの耳鼻咽喉科へご相談下さい
720 :
選曲してください:2008/03/28(金) 11:42:45 ID:XgBrok9u
>>718 >喉が弱く
喉の強さに個人差はありません
負担のかからない喉の使い方の違いならあります
声区融合が一番の土台となるでしょう
> 中学校の頃の野球部の練習で、大声を張り上げていたせいで
> こういう声になってしまったのかと思ったのですがどうでしょうか?
ポリープなどの可能性もゼロではないですが、
それよりも、声を張り上げすぎたせいで喉の悪いフォームが
あなたに染み付いてしまった可能性が高いです
負担を最小限にするためボイトレをしましょう
>>718 喋り声が普通で裏声が掠れたりしないならポリープの可能性は低い。
それより発声が悪い可能性の方が非常に高い。9割9分は発声が悪いせいだろう。
歌う時って口から息吸っちゃうよね?
普段の生活では気にならなくて、いつしか違和感すら
気にならなくなった程度の、軽度の炎症が慢性化してる可能性も
なくはなくはなくはないんじゃない?
中には中学生で結節もちのまま大人になる人や、声優になっちゃった人もいるらしいし。
んで、あるとき病院で見てもらって結節が判明して、手術で今の声を捨てるか迷うとか。
結節でさえ気がつかない人はそんあもんだよ。
いわばタコだからな
裏声が出しにくく変で、エッジボイスも出ない。
というか、ものすごく荒いエッジボイスが出るというか・・。
大きい声も出ないし音合いづらいしあああああ
発声が原因だとしても、発声を治す声がでない(類「服屋に行く服がない」)
しばらく喋らないほういいよ
いつ喉壊したの?
>>728 1年半前なんだ・・orz
受験中だったからずっと安静にしてたんだけどダメでした。
医者行ったらなんかすごい曖昧な対応だったからもう一回行こうと思ってます。
高校の時無知で喉かなり酷使したから自業自得なんですけどね・・。
最初すっごく落ち込んで精神的にやばかったけど、今はギターをせっせと練習してます
音声外科とかがいいんだけどね
>>729 かの有名なyubaさんも大学時代に3年間もの間、喉故障して回復に時間を費やした。
そして晴れて全快し、現在に至ってるみたいだから
>>729さんも諦めないで気だけでもしっかり持ってほしいぜ。
かくいう俺はやっと喉治って声出ししたが音域が下がってた…。リハビリに一ヶ月はかかるか。
733 :
727:2008/04/01(火) 01:48:15 ID:6v6YWS8l
>>731 ありがとう!
3年間ずっと沈黙療法だったんだろうか・・。
薬とかもやってたんだろうなぁ。
>>730 次はそこに行く予定。
>>732 まだ完治したとは言い切れないんだが、一応3週間ほど。只今恐る恐る休み挟んでボイトレしてる最中。
医者には異常なしと言われたんだが、医療関係者は信じられないたちでね。
今回はまだ良かったよ。数か月治んないときとかあるからさ
あれもこれも全て他人の手で壊されたものだ。
歌に生きるなら友人関係は捨てたほうが賢明かもな・・・。
他人の手ってどういうことよw
のどに悪い刺激物をむりやり食べさせられた とかじゃね
ケツから手つっこんで奥歯ガタガタ言わされたとかじゃね
タバコじゃね
最近のどの調子が悪いから病院行ったんだ
そしたらいきなり鼻からカメラ入れられた・・・
痛いはw
どうも硫酸がのどまで上がってきてるだとか
カラオケ早くしたいなあ
胃酸だろ
鼻からカメラ入れたけど何も痛くなかったぞ
麻酔しなかったのか?
>>741 胃酸でしたサーセン・・・
カメラはあんまり痛くなかったんだけど、
その次に私の一指し指くらいあるノズル?を鼻に入れられたんだ
正直涙でたよw
白い変なのそれで取ってました
ちなみに麻酔はしました。でも痛いです
ならドクターがヘタクソだったんだな
でかい病院行ったんだけどな・・・
薬もらえたからいいんだけど
あれやったあとって、自分の意向を無視して鼻水が垂れてくる気がする。
仕事中に突然ドロっときて、職場でのオレの地位が大暴落したorz
ところで、似たようなことがある人がいるか分からないけど。
壊したのが2年近く前で、それから直りかけては、ひどくなっての繰り返しで、
現在に至る状態。最近調子が良くなってたけど、ちょっとしゃべり過ぎてまた掠れた状況。
んで、喉や声帯やそのあたりの気道?みたいなあたりを押したら痛かったんだけど、
それをマッサージみたいにゴリゴリ押してたら、3日ほどで痛みがなくなってきて
声がちょっと良くなった気がする。筋肉と中の管と、どこが痛かったのかは分からない。
マッサージで良くなったなんてありえるのかな。
声帯の炎症がやっと治ったと思ったら喉にくる風邪ひいてまた酷い状態になっちゃったぜ
今回は医者に沈黙してろとは言われなかったけど負担掛けない様に風邪治るまでは黙っとくかな
それはまずいね
ぶりかえすとまたぶりかえす可能性が高いから慎重にね
750 :
選曲してください:2008/04/05(土) 17:18:27 ID:m8hPU97M
しゃべる声さえろくに出ないのは異常?
とりあえず今日中に病院行こうとは思ってるんだけど
>>750 私も逝ったその場で話す声も出なくなったよ
沈黙療法とうがいと小まめな水分補強と思ってたんだけど
どういう歌い方して喉いった?
喉に違和感とか感じなかったか?
ちなみに俺は喉に違和感感じつつ、ヒトカラ行って声張り上げ潰しましたorz
>>752 どのくらいの期間で治りました?個人差あると思うんですが、参考にしたいです
>>753 一昨日、風邪で少し違和感あったのにhiC#とかを無理して出してた…どう考えても自業自得orz
カラオケにいたときよりむしろ今の方が声出ない
俺は発声のせいかと思ったら気道の炎症だった。
>>754 逝ってから普通に話せるようになるまで
かなりかかったよ。3ケ月たってもちょっと話しただけで喉痛くなった
9ケ月たった今カラオケ行くようになったけど
逝く前に余裕で出た裏声と一番高い声はでなくなった
けど3時間歌って平気。週に1度のペース
会社の新人研修の声出しで裏声出なくなっちゃった。地声の高音も出ないし。
話す分には支障なくて痛みもない。
「自分の限界を超えろ」って教官に言われて、他の人より声が出る分、頑張ってる感じを出すためにデスボイス気味に出してたらなっちゃった。
喉軽く死んだかも分からん
昼や夜は喉が痒いぐらいなんだが朝とか起床した時は喉に痛みが出る。
普通に声を出すには支障無いんだが裏声を出そうとするとカスれたりガラガラになる
もう一ヶ月ずっとこんな調子。直る気配もない
まず喉に違和感があって数日で治らない場合はすぐに医者に診てもらった方がいい
下手すると歌う以前に声が出せなくなる可能性がある
そんなに酷い状態じゃなくても医者に処方箋出してもらって薬飲めば完治も早まるしね
>>759 一回病院行ったが風邪としかいわれなかった
とりあえず明日別の病院行ってみる
>>760 症状から考えると花粉症の影響もありえる。5月くらいになれば良くなっていくかもしれない
762 :
選曲してください:2008/04/07(月) 10:13:43 ID:sr8U2MW9
花粉症でも喉にくるんですか? 最近少し調子が悪くて…
花粉症ならタバコやめろ
764 :
選曲してください:2008/04/07(月) 10:37:21 ID:sr8U2MW9
ならいいけど
とにかく沈黙ひたすら沈黙 筆記用具を持ち歩く
766 :
選曲してください:2008/04/07(月) 11:04:56 ID:sr8U2MW9
了解です。
乾燥感のような異物感に長い間悩まされてたけど、
薬局で売ってる漢方の響声破笛丸を飲み続けたら、
徐々に治ってきた…
普段から裏声すんなり出なかったり喉痛くなったり、
発声においての支障は慢性的にあったスペックに加えて、
さらにたまたまちょうど喉ちんこが痛くなった状態で大学の歓迎祭で騒いだら声出ねぇ・・。
まぁ声全く出ないってのはオーバーだけど、
かすれによる途切れなしで言葉を発するには相当な声量が要るって感じだ。
一時的なものだと思ってたらもう2日治らんし・・。
できるだけ黙った方がいいんだよな。大学初っ端の大事な時に・・orz
770 :
選曲してください:2008/04/08(火) 07:37:49 ID:2tyvAgwz
>>769 十日ほど前からです。midGより上が出しづらいです。
福山雅治の歌の高さが限界の男が無理して
エアーマンが倒せない、Shangri‐La、撲殺天使、真っ赤な誓いを
原キーで歌ってみたが、喉ひどい事になってる…orz
>>770 花粉症は鼻の症状から喉へと派生していくらしいよ
で、鼻が原因なんで喉を治すにはまず鼻の症状を抑えないといけないんだとさ
このまえ医者行ってそう言われた
花粉症が風邪ひいたら喉から火がでるぞ
775 :
758:2008/04/08(火) 21:37:03 ID:hgMGksBa
2リットル水飲んでたりしてたらかなり良くなった
試しにちょっと声出したけど裏声は低くなってた
その試しが悪化の元
そうそうその試しがまたさらに完治を遅らせるんだよな
けどついつい試してしまうんだよなぁ
778 :
選曲してください:2008/04/09(水) 18:08:22 ID:K+a3PIpP
一年ぶりにカラオケ会に参加するので、久々にレパートリーの予習復習を
長時間やったらノドが痛い、軽い咳が何日間も止まらない・・・・・
大きな声を出そうとするとノド奥の痒みでゲホッとなります。
他の風邪の症状はまったくないので、これって気管支炎でしょうか?
今週末のカラオケは無理かなあ。
779 :
768:2008/04/09(水) 18:47:39 ID:6S840LzJ
ちょっと治ってきたけど声かすれてるし裏声全く出ない・・。
あまりしゃべらないこと以外に心得とくべきことってありますか?
マスク常用してうがいを小まめにするとかかな
782 :
選曲してください:2008/04/11(金) 11:36:38 ID:y3d8XycR
乾燥させた↓ガラ2声すら出ない
ご愁傷様
784 :
778:2008/04/11(金) 17:17:21 ID:jsUU9buk
1週間経っても治るどころか悪くなる一方。
カラオケどころか話もまともに出来ない。
医者からもらった風邪薬も効かないし、
調べたら咳ぜんそくの症状と酷似してるorz
医者は内科に行ったのか?喉治したいなら耳鼻咽喉科にいかなあかんよ
786 :
778:2008/04/11(金) 17:40:29 ID:jsUU9buk
>>785 あ、そうなのか。
つい内科・呼吸器科へ行ってしまった。おざなりな超スピードの診断。
医者はとりあえず風邪薬を出す事しか頭に無いようだった。
熱も鼻水も痰も悪寒も無い、言うとるのに・・・・
喉に湿布貼るのってアリかな?
過度のカラオケで喉が腫れてるンだけど・・・
>>780-781 サンクス。実践中です。
着実に治ってきたというか、元通りになってきた
やっぱ裏声出しづらいしデカイ声出ないけど・・
>>787 効果はあまり期待しないほうがいいと思うけど、それで気が安らぐならいいと思う
急性炎症は基本的に冷やすことで組織障害を抑えることができる
慢性炎症は暖めて血行をよくすることがいいようだけど
これは発痛物質を除去できるからということらしい
もし炎症性サイトカインも除去できるなら首のマッサージは効果アリってことになるだろうけど
どうなんだろうね
791 :
787:2008/04/13(日) 08:00:03 ID:oQ22TtGp
>>790 レス有り難う。
実際に湿布を貼って寝てみたのですが、結構調子よさげでした。
喉の右下の方が筋肉痛になっていただけのようです。
本格的な音声障害にならないよう気を付けないと・・・
気になってこのスレのぞいてみてよかった((((゚д゚ ))))ガクブル
喉治ったと思ったら38度強の発熱、風邪が治ったと思ったら今度は鼻に異常だぜ・・・。
めんどくせーが耳鼻科行くか。風邪で喉にも変な影響出てないか気になるしな。
日記
796 :
選曲してください:2008/04/14(月) 19:05:09 ID:uFSK5O0f
晒しage
治ったと思ってカラオケ行ったら完全に治ってなかった
無理して歌ってたら声が・・・いま左側の声帯が腫れてる
最低でも一週間は声を出さないようにしないと
声帯腫れてるの自分で見れたの?
>>798 見てないけど明らかに左側だけ痛いんでね・・・
このスレを最初のほうから読んだけど
のどを壊すことの恐ろしさを知らずに馬鹿なことをしてしまったと後悔してる
>>799 そうか。沈黙に限るね 頑張れ
鼻歌も駄目らしいよ
>>800 鼻歌も駄目なんだ・・・。歌うの好きだから制限されるのは辛いけど
がんばるよ。ありがとう。
音楽聴くのもNGらしいよ 声帯反応するから
ほんの数ヶ月の我慢だw
一生もんの喉だからね
まずは医者に診てもらえ、治る期間が短くなるはずだ
素人が一週間休ませればOKとか思ってもなんの保証も無いぞ
医者は役に立たないという設定にして脳内理屈で頑張るのが粋らしいよww
>>802 ここで我慢できなかったら取り返しつかなくなりますよね
ひたすら我慢します
>>803 医者にかからなくても・・・って思ってたけど
やっぱり専門家に見てもらったほうがいいっすね
明日朝一で耳鼻咽喉科に行ってみます
耳鼻科いっても俺なんか1000円もとられなかったぞ。保険は入っている。
何万円もとられるわけじゃないんだかさっさといけって
807 :
797 :2008/04/17(木) 23:14:24 ID:9yK9NCQk
病院行ってきた。咽頭痛って言われた。
一応ファイバースコープで声帯も見てもらったけど問題なくて安心した。
ファイバースコープ入れるときはすごく気持ち悪かった・・・。
咽頭痛でも慢性化することがあるからしばらくは安静にすることにする。
薬飲んだら喉の奥がスースーしてて薬が効いてるのがよくわかる。
このスレで病院池って言われなかったら行かずに悪化していたと思う。
皆さんに感謝です。ではこの辺で消えます。
咽頭が痛くて病院行ったんだよね?
で病名が咽頭痛って(゜д゜)
このスレのおかげで調子良くなった。ありがとう。良スレ
3ヶ月ほど前、カラオケで無理に歌ってからというもの痰がすぐ出るようになってしまいました。
10分くらいぶっ続けで話してるだけで痰だらけになり声が枯れてしまいます。
どうしたらいいでしょうか?
喉逝ってる。すぐ病院いけ。3ヶ月も放置するな!
>>811 医者にかかったのですが、アレルギー性鼻炎持ちなのでそのせいだと診断されました。
明らかにあの日以降からおかしくなったんですけどね
>>812 オレもそれ言われたことある。あと、それが不満で別の病院行ったのに、
「冬だから」って言われたときは
金返せ!!って叫びたかった・・・
その後、結局いくつか回ったけどロクなことを言われずどんどん悪化が進み、
喋るだけならば喉が死ななくなる状態まで回復するのに、2年だぜ?
いい医者のためなら2つぐらいは県をまたいでも惜しくない。
表面だけしか見られないところって、判断しづらいのかなあ?
皮膚科もわりかし精度低いよね。
声帯壊すと長くなるのってやっぱり靭帯ぶっちぎっちゃってるせいなのかね?
816 :
選曲してください:2008/04/19(土) 00:06:31 ID:m3tQb3u/
喉が痛いわけではないが
明らかに前より高音が出ない
予期せず声が裏返ったりでいうこと聞かない
あと喉が枯れてまともに歌えなくなるのが早い
前はいくら張り上げてもある程度は出たのに
こんな状態が1ヶ月
しゃべるのに支障はないがどうしたものか
817 :
選曲してください:2008/04/19(土) 03:48:05 ID:GFIcJmvh
>>816 見事に一緒の症状だ
誰か対処方教えてくれ…
花粉症じゃないか?
819 :
選曲してください:2008/04/19(土) 11:46:17 ID:rOV1E/qU
音声外科行ってるか?
音声外科なんてそうそうないよ
北海道にもない
>>821 うむ、俺もひどい花粉症で最近は喉が壊れかけてた
とにかく水分補給をマメにするこったね
カラオケぐらいで喉潰れるとかお前ら弱すぎ
君は実に馬鹿だな。
重要なのはカラオケだとかバンドだとかじゃなくて
どれだけ無理したか、長い時間歌ったか。
バンドだと喉潰れるとでもいいたいならそれこそ楽器に負けて張り上げちゃってる下手糞。
どっちみち喉潰れるのは下手糞ってことだろw
ちなみに俺は一日中ヒトカラでシャウトしまくっても、
次の日にはなんともないけどねw
そうかそうか
龍角散飲もうとした瞬間息吸ったら粉が大量に気管に入り込んで
むせた(´・ω・)
なんだこの不快感は・・・。
830 :
828:2008/04/20(日) 02:32:40 ID:5ZKf3eBW
一息で 気管逝かれる 龍角散
[名無し]
気管が炎症起こして濃い目の痰がでるんだけど、これって多少ごほごほ
して出したほうがいいのかな。
それとも無理に出さずじっと黙って耐えるのがよいのかね。
832 :
797 :2008/04/20(日) 20:10:22 ID:LkMw4JV5
この一週間沈黙療法を続けて、病院に行って薬をもらって、喉を乾燥させない
ようにこまめに水分をとって、イソジンでうがいして、寝るときは口にテープを
貼って口呼吸をやめて濡れマスク装着までして頑張った。
そのおかげか金曜日までは徐々に回復してた。
なのに・・・!土曜日になぜか悪い状態に戻った。なんでだよ意味がわからない。
明日には良くなってるだろうって思って寝て、朝起きて悪化していたときの絶望感・・・。
悪い状態のまま1日を過ごすのが本当につらい。
他の部位の炎症なら簡単に治まるのになんで喉の炎症は中々治らないんだろう。
もう一生このままなんじゃないかって思えてきた。
これ以上は精神的に耐えられそうにない(´;ω;`)
>>832 曲を聞いてるだけでも声帯が反応しちゃうらしいんで
沈黙以外にも音楽断ちとかすればいいんじゃないか?
とりあえず3ケ月は辛抱すれ
836 :
797 :2008/04/21(月) 18:37:20 ID:EFTwItsg
イソジンが原因だった。
うがいした後のどが痒くなってたんだけど、イソジンやめたら良くなった。
何かを思い出したかのようにみるみる炎症が治まっていった。
今朝は泣きたい位酷い状態だったのに本当に不思議。
のど痛めたことで体質が変わってヨウ素アレルギーになったのかな・・・
>>834-835 レスありがとうございます。
とりあえず完治への希望が出てきたので、試せることは全部試して
治療に努めてみます。
>>836 このスレでは磯人じゃなくて、紅茶に自然塩を入れてうがいするんだぞ
838 :
797 :2008/04/21(月) 21:40:00 ID:EFTwItsg
>>837 えっ!?紅茶に自然塩ですか
なんか凄そうだなあw
でも塩水はいいってのは聞きますね
イソジンうがいは止めて塩入り紅茶で試してみます
自然塩は0.9lにして下さい
2時間おきに何度もうがいです
お前の脳内を勝手にスレの常識にすんなカス
常識かどうかはともかく、塩紅茶は自分も使ってるよ
でもうがいしすぎるとそれはそれできつくなる時ある
要は何事も程々が肝心
歌い続けて喉痛めた俺が言えたものじゃないだろうがなw
練習のペースってどの程度が理想?
毎日2時間ペースで唄ってて喉壊したんだけど、週2〜3回程度に
おさえておくのが無難かな。
843 :
652:2008/04/22(火) 19:50:41 ID:VqrtGRCp
やり方の問題じゃない?
喉の調子完全に戻ってから、
相変わらず3〜4時間ペースで続けてるけど、
今はこれといった違和感も無くやれてる。
ただ、前に比べて辛い発声にならんようになったかな。
喉痛める発声にならないよう気をつけてれば問題無いと思う。
>>792 >>そのおかげか金曜日までは徐々に回復してた。
>>なのに・・・!土曜日になぜか悪い状態に戻った
って書いてあるけど、どうして徐々に回復してることとか
悪い状態になってたことが分かるんだろう?
試しに声を出しているのなら悪化したり慢性化することがあるからやめたほうがいいよ
まあイソジンが原因だったのなら良かったね
>>844 何も喋らなくても喉が痛かったり喉がつまったような違和感があったので。
そういった違和感が徐々に取れてくるのが分かったので回復してるなと。
一度試験発声して悪化したのでそれ以降はしていません。
でもこれからどうしようかな・・・9割は元に戻ったから
試験発声するタイミングが難しい
医者に聞けよ
カラオケ誘われてるんですけど歌っちゃダメですか?とか
>>845 喉に違和感があったりイソジンで悪化したってことは
単純な声帯の炎症じゃないってことだからね
とりあえず医者に診てもらうといいよ
できればカメラで
どの程度炎症をおこしてるか良く聞いてきてね
9割良くなってたら多分大丈夫だけど、調子に乗ったら悪化するよ
悪化したら完治が長引くから、炎症が消えてからボイトレとか開始したほうが結局近道かもしれないね
あと炎症の程度が低かったり慢性化してたら
医者は無理しなければ歌ってもいいと言うだろうからあんまり当てにしないほうがいい
普通の人なら医者の言うとおりにすればいいけど
カラオケ板にまで来てる人たちは自分の喉を大切にして、炎症があれば声を出さないほうがいいよ
>>846 ありがとうございます。
ある程度のところまで回復したら行って聞いてみます。
>>847 一応一週間前に医者に行ってきたのですが咽頭炎ということでした。
9割は回復してるんですけど残りの1割の違和感が中々取れない状態です。
このまま発声したら悪くなりますよね・・・。
完全に炎症が消えるまで声は出さないようにします。
色々とありがとうございました。
違和感中々取れないよね・・・・
俺の場合、ツムラのサイボクトウって漢方薬(?)飲んだら良くなった。
ほとんど治ってたからかもしれんが。
喉の調子が悪いときは睡眠を多めに取るといいかんじ
対処療法だけど
起床時は毎朝鼻が詰まってるから
口開けて寝てるんだろうな・・
セロテープしても苦しくてとっちゃうし
何か良い方法ないでしょうか?
マスク
>>853 鼻呼吸をする為に、マスクは鼻を隠さない方がいいんでしょうか?
呼吸が出来なくなるマスクってどんなマスクだ
それから、花粉症で鼻詰まってんなら医者いって抗アレルギー剤貰って来い。薬局のは効かない
花粉症じゃないけど、朝起きたら鼻つまってる
じゃあ別のアレルギーか蓄膿かな
どっちにせよ鼻放置で喉治らないから医者池。嫌ならあきらめるといいよ
>>854 鼻は出しても隠しても好きにしる
そもそも詰まってるなら鼻呼吸できないじゃん
マスクは乾燥防止だよ
口呼吸でも、喉へのダメージはある程度は減らせる
鼻治るといいね
喉がものすごく弱くて、歌う時はめちゃめちゃ気をつけないと
すぐにまともな声が出なくなる。高めのテンションで1〜2分喋るだけでも枯れる。
アレルギー性鼻炎持ちなんだが、その体質のせいで声帯も腫れやすいとかあるのかな?
奥歯で噛んだのか、口の中にでっかい血豆ができてた
861 :
選曲してください:2008/04/26(土) 03:56:32 ID:jJvcBmeO
>>859 喉が弱いのもあると思うけど、多分喉声だからと思う。
>>816 ほとんど同じ症状の人がいてビックリw
俺は耳鼻咽喉科受診して花粉症によるアレルギー性鼻炎の悪化と診断されたよ
喉に異常は見当たらなかった
高音のファルセットがでなかったり勝手に裏返ったりするからメチャ焦ったけど、とりあえず喉は逝ってないみたいだから安心した
もし花粉症の時期過ぎても症状が続くようなら再診してくる
あなたも心配なら病院行って診てもらった方がいいよ
流れぶった切るけど
健康診断で扁桃肥大て診断されたんだがこれって歌いづらくなるのか?ただ単にその時風邪気味だったからなのかな。
でも確かに歌った後とかは喉に異物感を感じるんだが。
誰か教えてくれorz
扁桃肥大は風邪の時になりやすいな。
喉の奥に腫れ物ができるんだから違和感は当然あるんだろうが、消毒液でも塗りつつしばらく安静にしてれば問題なく治まってくんじゃね?
俺は昔から腫れやすくて、切除手術受けるはずだったが結局まだ残ってる。
まぁそんなわけで、もし腫れが引かなくてもそのうち慣れるさw
>>864 同じだ。
小さい頃はしょっちゅう扁桃腺腫らして熱出してた(らしい)けど、切らずに放置。
もちろん今でも、風邪の時は異物感バリバリだよww
2ヶ月ほど前から喉が痛くて裏声が出ないから耳鼻科行ったら風邪と診断された
風邪なわけねーだろボケ
どこか信頼できる耳鼻咽喉科ありますか?
>>868 前あったけど、落ちた。
そういうスレあってもいいのに。
>>863です
風邪引くと必ず扁桃腺腫れてたんだけど、なんだか普段から腫れてるような気がしないでもないww
昔っから歌うと喉に異物感があった・・・。
一回ちゃんと病院行った方がいいかなぁ…orz
小学生位の頃思いっきり叫びすぎて数日声が出なかったこととかあったから、それとかも関係してんのかな。
喉違和感あって無理に唄ってたら、痰がらみがひどくなって医者行った。
喉の奥の方が炎症起こしているみたい。
薬もらって飲んでたらかなり良くなったんで、3週間ぶりにカラオケ行ってみる。
毎日3時間練習して壊したんだけど、こんなんなら週2〜3回2時間練習
程度に抑えていた方が、結果として練習量多くなって上達早いだろう
と思ったよ。
急がば回れって奴か・・・orz
>>870 いいかなぁじゃなくて逝けよ
納得いく答え貰うまで病院はしごだ
>>29 ヒント:高音部分が全部ヘッドボイスだから
風邪ひいて喉がらがらだよ
裏声も出ないし近くの病院もあと数日休みだし
飴なめて水分取る以外にやることあるかな?
ひたすら黙っていること、音楽聞くのも控えた方がいいらしいよ
音楽控えたほうがいい理由が未だにわからん
音楽で声帯にそんな負担かかるんかいな
声帯が勝手に動くとかいってるけどそれなら喋るとか論外だし
咽喉頭炎が伴っている場合に音楽聞くと喉の痛みが増悪するから
それで音楽聴くなってことになったのかなって思ってるんだけど
877 :
選曲してください:2008/05/02(金) 14:01:08 ID:1unntGLR
3日前に二人でカラオケに行ってシャウト系の歌を歌って多少いためた気がしていたのだけど
昨日また別の二人で行ってJamProject等かなり高い歌を無理して歌ってしまった。
今日起きたら直接的に喉は痛くないんだが胸の辺りから喉にかけて異常な違和感が・・・
一応ウガイをして今日は一言も発してない
もともと喉の奥の方を使う歌い方をしてしまっているからかな
これからバンドでボーカルをやるかもしれないので心配で堪らないです><
すいませんsage忘れ
俺なんて幼稚園の合唱コンクールで喉つぶしたわww
一人だけ叫ぶように歌い爆笑をとったんだから記憶にもあるし
ビデオも見たわww
今では喉はガラガラ蒼井そらとかコウダクミとかそんな系の声に
なってもうたわ
喉仏もないのにww
幼児期の声帯の異常は声変わりの時期に治癒する可能性がある。
>>声の掠れは危険信号。すぐ病院へ。
これは歌声にも言えることですかな?
いや、なんか最近急激に音域が下がったもんですから
喉回復してきたんでカラオケ行ってきたけど、あかんわ。
無意識のうちに喉をかばっちゃうんで、練習にならん。
喉をかばって歌うと、喉に負担のかからない歌い方がわかってイイ!!(・∀・)
俺も喉が徐々に治ってきた期間に
負担少ない方法をいろいろ探っていて
完治した今、大分それが役に立っている。怪我の功名だよほんと。
887 :
884:2008/05/03(土) 07:38:41 ID:t4ls/mST
あー、そうか。そういう見方もあるのね。
確かに今までは怒鳴るような歌い方してたけど、喉痛めてからはなんか
語るような歌い方してるしな。
これが本来の歌い方なんだろう。
俺が・・・間違っていたというのか・・・
ギリギリの領域を見極めたって感じ。
なんか、かばいすぎて弱々しい歌い方してても逆に声帯に負担かけることがわかった。
そういう歌い方してると筋肉は疲れないけど声帯がダメージ受けて声がでなくなってくる。
声を張りすぎてもハイトーンは出ないけど、ある程度声を張るといくらでも歌えるその加減がわかった。
それ凄いわかる。脱力と最小限の息づかいでも高い声が出るようになってきて絶好調だと思ってたら
一ヶ月くらいかけて徐々に声が嗄れ気味になり、最高音もみるみるうちに落ちていって本気で悩んだことがある
自分の成長具合によって発声法を徐々に見直していかないと駄目だよね。
「声量がある」といわれるくらいの張りは出した方が逆に長くモツよね。
もちろんその張りも腹式で出すことが大切だけど…
まったく声帯はよくわからない。
腹式がいまだに分からない
医者からいちおう全快通告されたけど話を聞くにどうやら俺の声帯は常時たるんでるんだとさ
思い返せば高校時代に自転車こぎながら熱唱したりして喉の調子をおかしくしていたのに気付いた
それで声帯がたるんでると慢性的な炎症を起こしやすいらしい
今後は声帯や喉への負担を考えながら歌わなくては・・・
やっとほぼ完治したよ。
回復軌道に乗ってから恐る恐る練習してきたけど、今までいかに声の出し方
がなってなかったか分かった。
まともに歌えなくて苦しい2ヶ月だったけど、結果として得られるものが
あってよかった。
894 :
選曲してください:2008/05/07(水) 02:40:28 ID:M4b01NXl
現在喉壊して療養中の身。
水分補給は水だが、時折コーラとか炭酸系を飲みたくなる時がある。。
やっぱ炭酸やらはよろしくないのかねぇ
>>894 飲めばいいやん。
痛みを感じたら控えりゃいい。
炭酸抜くとかホットコーラって手もある
砂糖は喉が余計に渇くという話も。
たまに砂糖水飲むけど、そんな気がするようなしないような・・・。
ただ、普通の水とは5分後の喉の状態が違う気がする。いいような気もするが、悪い気も。
試してみることをお勧め。
砂糖水より蜂蜜水のがいいよ
中国産のハチミツしかなかった><
イ`
新参は半年ROMってろ
最後の曲で喉の一部がバリッってかさぶたが取れるような感覚で痛かった。
んで、唾はいたら血が混じってるぅぅうっぅ。
明日、病院にいこうと思うけど、応急処置なんかないですか?
とりあえずのど飴なめとけばいいかな?
声は普通に出るけどこわい・・・。
声が出ないー壊れたー
っていうほど壊れてはいないけど、今まで出せた音が綺麗に出せない
中居くんみたいになってしまう
こうなると凄いショックだね
元々上手くないのが余計にひどくなって悲しい
一週間前に風邪ひいてから声がかすれたまんまだ
風邪は治ったけど喉は治らない
最近、1曲歌うだけで声がまともに出なくなる/(^o^)\
なんか歌ってるうちに、喉の奥がこそばゆくなってきて、だんだんと声量低下&声ガラガラ\(^o^)/
無理して歌うとむせてしまうし('A`)
そんな状況で歌う906が理解できない
壊したいんだよ
カラオケなら壊れないんだけど
弾き語りが楽しくて、毎日歌い続けてたら完全に喉が逝かれてしまった
伸ばす所で勝手に霞むわ裏返るわ、裏声でなくなるわでオワタ
実験的に一ヶ月ぐらいマスク常時と龍角散で歌うの封印してみよと思う
あと歌わない間は筋肉うpに専念してみようと思います
治ったらまた来ます!
まず医者逝けばいいのに
沈黙ほど最良の手当てはないからなぁ 医者行ったって
消炎剤とかくれるし、鎮痛剤があれば過ごしやすいだろ
脳内状態と現実状態が同じとは限らないしな
お子ちゃまだから医者行くのが怖いのかねww
5/15に自分の声に異常を感じて薬局で市販薬を購入。
翌日さらに悪化していた為に病院で薬を処方してもらう。
本日さらに悪化していてハスキーな声すら出せなくなった。
薬を飲んでいるのに喉が日に日に腫れが進んでいるようなのです。
風邪だと思って内科に行ったから薬が無意味だったんでしょうか。
耳鼻咽喉科に行ったらもっと即効性のある薬をくれるかな?
早くいつも通りの自分の声を取り戻したいのですが、
今から自分ができる最善の対応とはなんでしょうか。
どなたかアドバイスを頂けると嬉しいですm(_ _)m
なにが原因で喉に異常が出たの?
とりあえず沈黙して声を使わないこと、水分をよくとること。
喉は一度悪くなると完全に元通りの声になるには時間がかかると思うから
焦らず沈黙して待つしかない。耳鼻咽喉科はもちろん行った方がいいよ
916 :
選曲してください:2008/05/17(土) 17:40:50 ID:VHUIiwtn
>>915 普段通りの生活をしていて5/15以降徐々に声が出なくなったので
おそらく原因は何か喉に影響のあるウイルスに感染したのだと思います。
内科で処方された風邪薬では全く効果が無かったようなのですが、
一体自分は何のウイルスに感染してしまったのかとても気になります…。
耳鼻咽喉科は本日は受付終了と言われ明日は定休日の為に行けず仕舞い。
月曜日からの仕事の為になんとしてでも声を治したいのですが
結局、昨日に内科で処方された薬に頼るしか方法はないようですね。
明日は誰にも会わず自宅に引きこもって自分なりに体調を整えます。
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
917 :
選曲してください:2008/05/17(土) 18:19:36 ID:5WwJs/s6
風邪で扁桃腺が腫れただけだろ。
大杉久美子さん
919 :
選曲してください:2008/05/17(土) 18:39:51 ID:VHUIiwtn
>>917 でも内科で処方された風邪薬で一向に回復する傾向がないんです(´;ω;`)
本当にただの風邪で扁桃腺が腫れてるだけの話なのでしょうか…。
馬鹿じゃねぇの。
風邪なんて何日かかけて症状が悪化して
何日か後に下り坂になるのが普通だろ。
お前は生まれてから一度も風邪もひいたことないのかよwwww
風邪だから、喉をやられるんじゃなくて、
風邪を引いて鼻水とかが喉に垂れて喉が荒れるから、喉がやられるんじゃないだろうか。
だからオレは、風邪を引いたときは長期的に使えるタイプの鼻スプレーや鼻うがいをこまめにやって、
なるべくダメージを残さんようにしてるぜ。
あと、口に吸い込んだ鼻水を飲み込むとダメージが大きくなる。
口でくちゅくちゅするのが好きな人は多いだろうが、飲み込むのは控えたほうがよろし
923 :
選曲してください:2008/05/17(土) 19:10:40 ID:VHUIiwtn
すみません声が出なくなったのなんて初めてで…。
薬を飲みつつもう少し様子を見てみますm(_ _)m
皆さん色々とアドバイスありがとうございました。
風邪ならせめて10日は様子見ろよ。
風邪ではなく、容連菌とかの細菌に感染してるかもしれないね。
抗生物質は貰った?細菌感染してたら飲まないといけないよ。
貰って飲んでるとしても効いてないならもっと強めの抗生物質が
必要かもしれないから、どの道病院には行ったほうがいい。
日曜日でも救急でやってる病院はあるし菌の検査受けた方がいいよ。
明日、
先月引いた風邪が原因で半オクターブほど地声が下がってしまった
そんな俺の喉の手術の日です
正直ビビってます
一週間くらい前から喉から肺の辺りにかけて痛い・・・
こんなに長引くのは初めてだなぁ
ところで、風邪薬としてパブロンって効果あるの?
>>926 風邪で手術が必要なほど喉痛めるってあるの?
それとも風邪がじゃなくて、風邪なのに無茶したのが原因?
>>927 パブロンに限らず、風邪薬は風邪を治す薬じゃないから
風邪を治す生活をしてないなら意味無いかと
>>927 総合感冒薬の説明を読むといいよ
風邪の諸症状を緩和するって書いてあるから
対症療法ですな
1ヶ月くらい高音出すとすぐに掠れてたけど、どうも治ったぽいいいいいいい
おかげで歌うのが楽しすぐる・・・
調子こいてまたぶっ壊さないように注意しないと。
いい経験だった。
かれこれ2ヶ月くらい喉の痛みが治らない……。
病院で薬ももらったが直る気配がいっこうにないな。
どうしたものか。
932 :
選曲してください:2008/05/19(月) 11:19:52 ID:TKPOBX9d
風邪が治ってから一週間くらいしてカラオケ行ったら風邪ひく前より高音がでなくなって高音のところで咳が出た。
これは完全に治ってないからなのか、長い間歌ってなかったからなのか?
重度の炎症を起こしたとか裏声が全く出ないとかでなければ、後者だと思うぐらいの気持ちでいいんじゃない?
喉を壊したという思い込みから声が上手く出せなくなっていって、悪循環に陥ることもあるから。
なんの責任もとれないけど唄っているうちに良くなると思うよ。
大体いつもよりキーが伸びないってのは様々な要因が考えられるから気にしてたらキリがない。
龍角散ってすごいな、異物感が1日でなくなった
そのかわりちょっとヒリヒリしてきた、治ってきている証拠だろうか
>>919 風邪薬つーってもどんなもん処方されてっかわかんねー。
抗生物質だって色々あるし、いままで適当に素人判断で
治ったと勘違いして出された日数分薬飲みきらないでいたりすると
利かなくなる奴もあるらしいし。
あと声が出なくなる原因だって、もしかしたらウイルスじゃなくて
精神的なものかも知れない。
医者ハシゴしなくても、これは自分には効果無かったって
言えば、違う処方出してくれたりするよ。
気持ち的に緊張感があればちょっとした病気ぐらいは押さえられる
こともあるけど、病気になってから何日までに治したいつっても
治るもんじゃないだろうから、なるべく休んでお大事にな。
裏声を出すと声が二つに割れるという症状がでたので、今日病院いってきた
声帯が真っ赤になっていて、タコのようなものができているらしい・・・
まぁ自然と治癒するということだが、マジでポリープじゃなくてよかったわ
声帯にタコってポリープじゃん
>>936 それ明らかに軽度だけどポリープwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロスwwwBADENDフラグ
ポリープは軽度でも一度できちまうと“できやすい”喉になるぜ。
ジャ、イーンジャネ?
942 :
選曲してください:2008/05/24(土) 21:56:38 ID:4/Ivs2HC
>>936 声帯にタコはポリープじゃなくて、声帯結節。
組織が硬くなってるから、いうほど簡単に治らない。
薬で治るというものでもなく、基本的に声を出さないのが
最善の治療法。手術も考えられるが、医者はあまり勧めない。
手術しても再発しやすく、また名医ならともかく、
ヤブだと下手すると声が悪くなる。
自分もこの病気にかかったが、治るのに2年かかった。
大声は出さないようにした。医者に言わすと、これでも優等生だとか。
学校の先生なんかだと、なかなか治らないらしい。
ちなみにホントにタコが固まってしまうと、森進一の声みたいになる。
少し前から喉の付け根に違和感、嚥下or指で押さえると軽度の痛み。
声はほとんど嗄れてる様子もないんですが高音域が以前より出なくなった感じ。
喉の使いすぎかなぁ…
結節やポリープが出来た人はやはりそれなりの前触れはあったのかい?
声が掠れるどころかガラガラになるほど歌ったとか。
いつも通り歌っていつも通り喉使って歌った後声をガラガラにするようなことをしなくてもなることはあるのか?
945 :
選曲してください:2008/05/24(土) 23:42:17 ID:WnWuui21
明日カラオケ行かなきゃならんのに風邪ひいてしまった…
喉がイガイガして、かすれた感じの声しか出ない……
ちょっとでもましにする方法はないですか?
>>945 寝るときにマスクをしてよく眠る。水分をとる。あとガムシロップ飲んだりとかw。
唄うなら無理のない曲を選んだ方がイイよ。本当はいかないのが一番だけど。
風邪引いてイガイガだったら行かない方がいいよ。
しかも個室だから人に移すし。
>>945 絶対歌うんじゃない。
もし歌わないと路頭に迷うとかだったら
絶対に無理せず歌うこと。声掠れても力まない。
一切力を入れない。
それか歌っ逝って、ここの住人になるかは自由だーー
スレ趣旨を気にしないなら
他人に感染す可能性も考えろ
だな。今回はやめとくのが大人。
951 :
945:2008/05/25(日) 11:08:44 ID:Lod/MJ9R
さて、カラオケ行ってきます……と思ったら熱が出てやがるwww
結果的にカラオケ行けないわw
アドバイスくれたひとありがとう
van halenファンはデイヴエディ真理教に近いな…
誤爆した。
>>951 このスレのログ読んだ?
チャゲアスとかTOTOのヴォーカルとか
壊した人は概ね完治に10年以上かかってる。
喉に博打を打たせるのは危険すぎる。
954 :
選曲してください:2008/05/25(日) 21:17:34 ID:uUBGKxmA
テンプレ用に
●良い子のカラオケの歌い方
自分の声の限界をよく知り、限界以上の声をなるべく出さないようにします。
風邪引いたときやお酒飲んだ時は、大声や高音の歌は無理に歌いません。
たくさん歌ったときは、水を飲んだりアメをなめたりして、少し喉を休めます。
喉の調子が少しでもおかしいと思ったら、とにかく歌うのを止めます。
●悪い子のカラオケの歌い方
風邪引いたときに酒飲んで高いキーの歌を休みなしに大声で歌い続けます
→ポリープへの道
自分の限界の声までシャウトして毎日のように歌い続けます
→声帯結節への道
●ポリープ
風邪引いたときに、カラオケで歌いまくったりすると出来やすい。
自然治癒は難。基本的に手術するしかない。イボなんでプツっと切りやすい。
手術して声が悪くなるケースもあるので、気軽には考えないように。
●声帯結節
喉に出来たタコみたいなもの。
すぐできるものではなく、長年の喉の酷使で出来る(歌手や教師に多い)。
ポリープのようには手術しにくいので、手術を勧めない医者が多い。
ステロイド吸引しても、さほど効果なし。
トランサミンなどの投薬もするが、基本的には発声方法を変えて、
大声を出さないようにすることが治療につながる。
声を酷使し続けて、組織が硬く固まってしまうと処置なし。
あせらず、月単位で気長に治す気持ちで。
早く治したいなら手術もあるけど、スッキリ治るとは限らず、
また再発しやすい。全身麻酔もつらい。
結節を発見できないヤブも多いので、注意。
なお歌手で声が悪くなってるケースは、これが多い。
955 :
選曲してください:2008/05/25(日) 21:46:17 ID:NHmsErPm
風邪治りかけの時にシャウトとかしまくったら、翌日普通の声すらでない。
常にかすれて囁き声みたいな感じ。後は喉にひっかかる感じでムチャ低い声がなんとかでるぐらい。
病院フラグですか?
翌日にすぐこのスレに辿り着いたんだね おめでとう
>>958 その通りです。
それで病院って耳鼻咽喉科でいいんでしょうか?
>>959 いいよ まずは喋るな 小まめな水分補給
筆記用具持参で池
>>960 ありがとうございます。早速行ってきます。
>>954 よくまとめてあるけど、これだけテンプレにするのもなんかあれだね
テンプレどうしよう
>>961です。
病院行ってきました。
待合室で待っている間に要点を紙に書いておいたのでスムーズに終わりました。
紙渡して喉みてスプレーを2回。そしてなぜだか鼻にもスプレー。
その後吸引?とかいうのをやって薬もらって終了。
明後日またくるようにとのことです。
>>963 おつ
吸飲な 日常注意することは?答えてみろ
そういえば病院でそのような注意はまったくありませんでした。
・喋らない
・こまめに水分補給
でしょうか?
>>965 なぜ聞かなかった?
その2点は、さっき私が言ったやつだ!
では正式な病名はなんと言われた?
>>966 喋れなかった、というのもありますが、そこの医者がパッパと診察をする人だったというのが大きいです。
診察時間は実質30秒ちょっとしかたっていないかと。
咽頭炎だといわれました。
>>967 咽頭炎ねぇ そうかなぁ まあいいや
いずれにせよ このスレをじっくり読んだり
パソがあるなら自分の症状入れてぐぐったりしたほういいよ
禁酒、禁煙、沈黙療法、こまめな水分補給、刺激物は食べないとか
では、お大事に 消える
>>968 いろいろとありがとうございました。
またなにかあったら報告にくるつもりですので、ご教授いただければと思います。
ガッツリ歌った次の日は
声には何の変化も無いが喋ると喉が痛くなりやすく、違和感がある。
でも声自体には何の変化無いし声出そうと思えば普通に歌える。
ちなみに歌ったその日は、歌った後1時間位は喉が暖まっている感じと
弱冠の声掠れはあるけど2時間もすれば声自体は治っている。
次の日に違和感が出るのはマズイの?
当日だろうが次の日だろうが、違和感が出るのはまずいだろ
でも喉に全く負担の無い発声は無いということもあるのでどうかとも思うんだよね。
ツアー後半は大小あれど大抵のヴォーカリストは失速するし
だからどうしたって話だな
通常は違和感もなにもない状態が普通なんだから違和感が出るのはマズイ
せっかく喉が危険信号出してるんだからそれを無視するのはどうかと思うぜ
違和感というのは人それぞれの体感だから何とも言えないけど、唄った後に違和感があるのは不味いって言っても
そんなこと一々気にしてたら唄えないんだよ。スポーツした後に筋肉にちょっとした痛みを感じたりすることがあるだろ
そういう経験を避けて上手くなる人はいないんだし、びくびくしながら唄ってたらつまんないよ。
大丈夫かどうかは人に聞くより自分で確かめていけばいい
>>970 風邪のとき以外なら気にせず唄えばいいと思うよ
>>974の言うとおりかなぁ。
スポーツ後の筋肉痛的な疲労感、痛みならいいんじゃないかなぁ。
肉離れみたいな痛みとかなら止めろって感じだけど。
ある程度、限界まで声出して次は枯れない、疲れないようになってれば
レベルアップしたと思えるし。もちろん、無理しない程度での限界だけどね。
スポーツ後の疲労とか痛みに近いですかね。
声を発さなければなんの違和感も無いですが声を出すとなんか喉が荒れてるような感じがします。
枯れるということは歌ってる最中も後も無いんです。
歌った後の掠れも人からは殆どわからない程度な感じです。
この感覚も、発声を頑張ってレベルを上げていくにつれて
細かい喉の変化にも気がつくようになってわかってきたという感じです。
この違和感を絶対駄目というなら発声を180度転換しなければならないので悩みです…
どんなに練習してもある程度の違和感は覚悟しなければならないというなら
今の発声をガクっと変えることはしなくていいのですが…
歌うのは大抵3時間以上、hiDからhiEくらい、時にはhihiAくらいのハイトーン系の曲をよく歌います。
最後まで歌自体、声自体のクオリティは落ちることは無いです。
でも次の日に↑に書いたような感じになるんですよね…
ちなみにもう1日開けると100%普通に戻ってます。
こりゃレスの仕方が間違ってるだけだな
このスレは喉を大事にしようってスレなんだから
>次の日に違和感が出るのはマズイの?
なんて聞かれて「まずくないよ全然オッケーさ」なんて言えないじゃない
だから違和感出るのはマズイと答える
2,3日経っても回復しないとかだったら医者に行けと答える、そういうことじゃないかね
そんなに喉の状態に神経質になるならハイトーン曲なんて唄わなければいいんじゃね?
ここは喉を壊した人が集まるスレなんだから少しは自重しろ。さぁ帰った帰った。
なるほど…
僕は喉壊したことないですが
先輩や尊敬するヴォーカリストが喉壊して死ぬ思いしているのを見て
このスレに常駐するようになりました。
とりあえず2日連続の練習は避けるようにしていきます。
比較対象が悪いんだが。
合唱曲の練習を3時間〜4時間したとして、練習が終わってからも次の日も、一切違和感が出ない。
違和感が出る時点で何かしら無理してんの。
ツアーの最後の方がどうのって、ツアーの最後までも、もたないぜ、次の日に違和感出てるようじゃ。
どれだけ負担を減らそうかって話なのに、違和感があってもいいって、それじゃ全然進歩しねえだろ。
>>980 違和感があるうちは2日連続とかはやらないという意味で
そのままで放置するつもりはないです。
確かに合唱だとハイトーンとかは使わないので違うかもしれないですね。
ちなみに上にも書いたけど声自体には異常は全く無いんです。
普通に3日連続とかでもクオリティ落とさず歌えます。
4日目の朝も違和感が増大してるとかは無く、一定の違和感のままです。
そのの後も1日あけると100%に戻ります。若いおかげもあるかもですが…
でも違和感があるんですよね。
gdgd言ってないで喉に違和感あるなら出来るだけ声だすんじゃねえっての
ド正論
けっきょくのところ言いたい事が分からないな
100%に戻るのに違和感があるってどういうことだ?
一般的に考えたらなんの異常もない最高の状態が100%なんじゃねーの?
そんな戸愚呂弟みたいなこといってないで不安だったら実際に医者に診てもらえよ
2chに書き込みするだけで喉が治れば誰も苦労しねーよ
>>981 それは若さじゃなくて、喉が健康なんじゃね?
オレも喉を壊す前までは、次の日も僅かな違和感があったけど普通だったし、
(いや、厳密には普通じゃなかったのかもしれんがそれに気づくことができなかった)
二日目には厳密に言っても直ってた。
そして、月日を重ねるごとにボイトレの効果もあってどんどん喉を痛めることもなくなっていった。
当然ボイトレは毎日やってたから、7時間フリータイム高音連発でも裏声もほとんど擦れなくなった。
しかし、言葉にできない不安が増していった。たしかに毎回100%まで回復してるはず。
だって、2日ぐらい声を休めてもそれ以上の回復がないんだから。
でも・・・でも・・・2週間前のオレの全快の声って、こんな感じだったけ?1ヶ月前はこんなだったっけ?
たしかに最高音も声の張りも声の持久力もレベルアップしてる。でも、何かおかしい、1ヶ月前よりも何かが弱ってる。
その不安を無視できなくなった俺は1ヶ月、歌もボイトレも自粛することにした。
変化が現れだしたのは3週間ほどたったころだった。それが戦いの始まりだった、
まさか自分には無関係だと思っていたあの慢性炎症との・・・
>>982 その通りなのですが、もしこの違和感がハイトーン系を歌う「宿命」みたいなものなら
潔くこの違和感を諦めて歌おうと思って。
>>984 書き方が悪かったかな。
100%に戻ったら違和感は完全に消えます。
歌った翌日→声には異常は無いが声を出すと喉が荒れてるような感覚を覚える。
歌った翌々日→100%に戻る。
うだうだ書いてしまいましたが、結局のところ知りたいことは、
「ハイトーンを歌う場合、多少の違和感、ダメージは宿命として覚悟しなければならない」のか、
「ハイトーンでも発声がよければ次の日に影響は全く残さない(つまり毎日毎日歌っても平気)」のか
どちらなのだろうということです。
前者だとしたら、宿命を受け入れて歌った翌日は出きるだけ沈黙に励むか
後者だとしたら、翌日に影響が出るうちは過度の練習は控え、練習に励む
ということです。
>>985 自分は壊したことは無いですが、上の方は近いですね。
違うのは「毎日ボイトレ」はしておらず、最高で週に3回。普段は1,2回てところです。
慢性炎症ですか…それはまずいですね。
自分は毎日は練習してないので駄目な発声でも喉が回復する猶予があるだけかもしれないですね。
やはり発声の大改革も徐々に試みる必要があるのかも…
>>986 ハイトーンと喉のダメージをなくすことは矛盾しないぜ。
喉にダメージがあるかどうかは・・・ほんと分かんないよ。
96%と100%の違いは自覚できないよ。でも、この間には大きな差がある。
96%で歌うと、次は99.5%までしか直らない可能性がある。それでも時間をかければ100%まで行くけど、
99.5%と100%の違いは自覚できない。だから、フリータイムから二日たって、入念にチェックしたときに
まだわずかでも裏声に影響が残っていたら、追加で3日は休みなさい、ということだぜ。
ほんとに、いつも自分の声と向き合って自分でも分からないんだから、
ましてや医者には分かんないよ。それでオレはだいぶ長引いた・・・。
そこそこボイトレやってただけに、ダメージがあっても声が擦れないし、声の艶も低下しない。
だから、気づかなかった。練習を数ヶ月以上やってる人なら、一度喉壊した人じゃないと気づかない感覚だった。
>>987 ハイトーンでもダメージは無くせるんですね。
もう、言ってることが物凄く理解できます。
歌ってる音楽も恐らく近いし、すごく参考になります。
ほんと、殆ど全てに納得できます。
歌ってから何日たったとしてもダメージが本当に0になっているかは慎重になる必要があるんですね。
やはり現時点では1日置きでも練習はしない方がいいっぽいので
最低2日は開けるようにしたいと思います。
練習で壊したらもともないですからね。
ほんとに色々ありがとうございます。
このスレにいて良かった。
皆さん多レス失礼しました。
990 :
選曲してください:2008/05/29(木) 13:18:41 ID:Mr1JinPJ
>>986 >歌った翌日→声には異常は無いが声を出すと喉が荒れてるような感覚を覚える。
歌った翌々日→100%に戻る。
その繰り返しやってると声帯結節になるんだよ。
そしていったん結節ができると、なかなか治らない。
手術しても、再発繰り返して、その度に高音が出なくなり声が悪くなる。
ハイトーンで歌いまくって、声つぶしてる歌手がどれだけ多いやら。
さんまみたいに、歌わなくても喋ってるだけでも結節やポリープはできるんだからな。
ましてハイトーンなんかで歌ってたら間違いなくリスクはある。
いくら鍛えても高音は声帯の振動数が低音より桁違いに多いから
確実にハイトーンはそうでない歌唱よりダメージはでかい。
だからメタルシンガーなんかはツアー中は喉のケアにもっとも神経を使う。
打ち合わせは筆談ですませる人もいるし、インタビューを拒否する人もいる。
メタルじゃないがセリーヌ・ディオンとかは一切口をきかないらしい。
あとは歌った日は湿度が高く埃が無い環境で沢山寝ること。湿ったガーゼ挟んだマスク着用が良い。
スポーツ選手だって運動した後いきなりベッドにどーんと寝たりしたら体壊す。
思い切りからだ使ったあとはクールダウン作業が必要。
声帯には痛覚が無いから
声は普通だけど喉が痛いのと、喉は痛くないけど声が出にくいとかだったら前者のがはるかにやばい。
後者の場合でも、声帯自体に問題が無くても声は声帯のみで出るわけではないので注意するにこしたことはない。
ELTの持田は声帯は異常ないが、気管を痛めて声が悪くなったそうだ。
長時間歌っても全然平気ってやつも僅かなダメージに気がつく感覚が養われてないだけの可能性もある。
とにかく喉は壊したら長いから慎重になれってこった。
>>991 すまん。最後の段の
前者と後者がまるっきり逆だった。
後者の方がやばい。
3時間くらい歌うだけで高音部が出なくなって笛みたいな音になるんだけど病気かな?
>>993 病気っていうか、すでに喉がやられてんだろ
風邪治りかけ+野球の応援
これで昨日から声出ないんだが
咳も止まりません><
次スレは何人壊すんだろうな
このスレ読んどきゃいいのに
喉いてー
よーし一月カラオケ禁止!!
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もうやだこのスレ |:. |::..:..;ムィ'リ __. V,.イ.:.:. !
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