下手だった奴が上手くなるためにした練習 3

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1選曲してください
みんなで上達するため、質問に対し皆さんの知識や経験を出し合うスレです

前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1186933598/l50
2選曲してください:2007/10/23(火) 18:34:59 ID:BHv91Syy
日頃の心がけ
確り睡眠をとり、朝起きたら嗽発声をし、3食を欠かさない事。
肉、魚、卵等のタンパク質も確り取る事を心掛ける。

歌う時の基本姿勢
上半身から力を抜き、良い発声をする為やるようにしましょう
両足はしっかりと踵・親指・小指で身体を支える。
その支えの姿勢でお尻の穴はしっかりと締める様にする。
その安定した土台の腰の上に力を抜いた上半身がどかっと乗る様にする。
全体的には、足と腰下には程よく力が入って、手や肩はふらふらっと軽く動かせる様にする。
上半身は力は抜けるが猫背にならず真っ直ぐに。
正しい姿勢で発声できれば自ずと音圧が上がり、声の響きも増すでしょう。
これにできる人は高音発声にも役にたちますのでやってみて下さい。
両足を軽く開き、軽く膝を曲げ、足の内側全体に少し力を入れるようにすると
重心は低くなり、下腹部腰周りが安定してきます。
この時も猫背にならない様に注意してやって下さい。
これで下腹部に適度な緊張ができ高音発声にも良い姿勢になります。
是非試してみて下さい。
3選曲してください:2007/10/23(火) 18:35:00 ID:S19qm7xw
日頃の心がけ
確り睡眠をとり、朝起きたら嗽発声をし、3食を欠かさない事。
肉、魚、卵等のタンパク質も確り取る事を心掛ける。

歌う時の基本姿勢
上半身から力を抜き、良い発声をする為やるようにしましょう
両足はしっかりと踵・親指・小指で身体を支える。
その支えの姿勢でお尻の穴はしっかりと締める様にする。
その安定した土台の腰の上に力を抜いた上半身がどかっと乗る様にする。
全体的には、足と腰下には程よく力が入って、手や肩はふらふらっと軽く動かせる様にする。
上半身は力は抜けるが猫背にならず真っ直ぐに。
正しい姿勢で発声できれば自ずと音圧が上がり、声の響きも増すでしょう。
これにできる人は高音発声にも役にたちますのでやってみて下さい。
両足を軽く開き、軽く膝を曲げ、足の内側全体に少し力を入れるようにすると
重心は低くなり、下腹部腰周りが安定してきます。
この時も猫背にならない様に注意してやって下さい。
これで下腹部に適度な緊張ができ高音発声にも良い姿勢になります。
是非試してみて下さい。
4選曲してください:2007/10/23(火) 18:35:29 ID:6xkoslAo
日頃の心がけ
確り睡眠をとり、朝起きたら嗽発声をし、3食を欠かさない事。
肉、魚、卵等のタンパク質も確り取る事を心掛ける。

歌う時の基本姿勢
上半身から力を抜き、良い発声をする為やるようにしましょう
両足はしっかりと踵・親指・小指で身体を支える。
その支えの姿勢でお尻の穴はしっかりと締める様にする。
その安定した土台の腰の上に力を抜いた上半身がどかっと乗る様にする。
全体的には、足と腰下には程よく力が入って、手や肩はふらふらっと軽く動かせる様にする。
上半身は力は抜けるが猫背にならず真っ直ぐに。
正しい姿勢で発声できれば自ずと音圧が上がり、声の響きも増すでしょう。
これにできる人は高音発声にも役にたちますのでやってみて下さい。
両足を軽く開き、軽く膝を曲げ、足の内側全体に少し力を入れるようにすると
重心は低くなり、下腹部腰周りが安定してきます。
この時も猫背にならない様に注意してやって下さい。
これで下腹部に適度な緊張ができ高音発声にも良い姿勢になります。
是非試してみて下さい。
5選曲してください:2007/10/23(火) 18:35:31 ID:S19qm7xw
やっちまったwww
後は俺に任せろ
6選曲してください:2007/10/23(火) 18:35:50 ID:BHv91Syy
うはwかぶったwwwww
じゃぁあと頼むです
7選曲してください:2007/10/23(火) 18:36:11 ID:S19qm7xw
腹式発声
まず胸式(きゅう式)呼吸(肩を上下する呼吸)から腹式呼吸に変えます。
1.お腹に手のひらをあてて、鼻で呼吸し膨らみ凹みを確認し感覚を憶えます。
2.1と同じ動作をして鼻で息を吸い1フレーズ歌ってみてお腹の凹みを確認します。
3.最初だけ鼻から息を吸い歌いだし、後は普段通りの呼吸で手のひらをお腹にあて
  歌い上記の感覚が出来ているか確認し、出来ていれば腹式呼吸の完成です。
1〜3は1時間もかからずすぐにできる事です。
腹式呼吸が出来るようになれば喉に力が入らなくなり、力を入れずとも自然に声が
大きくなり音圧が上がります。
ここで注意しなければいけない事は、高い声も以前より出易くなりますが、いきなり
キツメの高音曲は避け、歌いやすい歌から徐々に練習して行かないと元の喉声に
戻ってしまい普段腹式が出来ていて腹声になっていても、高音になるにつれ
胸式呼吸に変り、喉声になるという変な癖がついてしまうので注意しましょう。
こうなったら癖を無くすのに初歩からやり直しても相当な時間を要する事になります。
意識せず腹式で歌えるようになるには人それぞれで、短い人は1週間もしない内
長い人は半年以上など様々です。
喉声を直すのにも役に立ちます。
8選曲してください:2007/10/23(火) 18:36:42 ID:S19qm7xw
ロングトーン発声練習
楽器のロングトーンは音の質と安定と肺活量を上げる効果があります。
声楽に変えると、まずメトロノームに合わせ、テンポ60で4拍切りで連続に
一定音(基本はC=ド)で「ア〜♪ ア〜♪」と発声します→2〜3分程。
次に同じ要領で8拍、16拍とやります。
終わったら今度は1拍毎に「ア・ア・ア・ア♪」と区切り、息継ぎは4拍毎で同程度やります。
次に同じ事を息継ぎ8拍毎、16拍毎と同程度やります。
スタッカート発声
まず、2分の1拍区切りで「ア・ア・ア・・・・・・・♪」と息継ぎ8拍でやります。
最後に4分の1拍区切りで「ア・ア・ア・・・・・・・♪」と同じく息継ぎ8拍でやります。
仕上げに「ア」を「トゥ」に変え舌のリズム、タイミングで上記要領で発声します。
9選曲してください:2007/10/23(火) 18:37:17 ID:S19qm7xw
音階発声練習
1.まずピアノ若しくはキーボード等の2オクターブ以上の音階の有るものを使いテンポ60で音階ド・ミ・ソ・ミ・ド〜
と各1拍で弾きそれに合わせア〜ア〜ア〜ア〜ア〜♪と滑らかに発声します。最後のア〜は2拍で2拍休む=計8拍で1セット
連続で次の音階は半音上げて♯ド・ファ・♯ソ・ファ・♯ド〜と普通のドミソに聞こえるように弾き、同じく
ア・ア・ア・ア・ア〜♪と同じ要領で発声します。次はレ・♯ファ・ラ・♯ファ・レ〜と半音ずつ上げて行い、無理なく
自分の発声できる音階までやります。・
この時、できる人は各発声の2拍手前に音階の和音=(ド・ミ・ソ)(♯ド・ファ・♯ソ)等を同時に弾いた音
を1拍入れて1拍休み発声すると丁度8拍でリズミカルに次々と進めると尚良いです。
次に同じ要領で今度は半音ずつ下げていき、発声できる範囲までやります。
2.終わったら次に同じくテンポ60でドレミファソファミレド〜と同じアで滑らかに発声し、1音2分の1拍で最後の音は
2拍伸ばしで2拍休む=計8拍で1セット。連続で同じように♯ド・#レ・ファ・#ファ・#ソ・#ファ・ファ・#レ・#ド〜
と普通にドレミファソファミレド〜と聞こえるように弾き合わせていきます。この時も2拍手前に1.で述べた音階の和音を入れ
1拍休み発声するとよりリズミカルになりやり易いです。無理無く発声できる所までやったら元に戻し半音ずつ下げ同じ要領で
発声できるまでやる。これはテンポ100に変えやってみるなどするとリズム感も養えます。
音階を弾くのが難しい人は最初の和音だけ弾くか基音だけを弾き、自分でドレミファソファミレド〜と聞こえるように発声
していく←これは音程の不安定な人には難しいので、最初はゆっくりでいいから(リズムも無視で)各音を弾きそれに合わせて
発声した方が良いです。又、知り合いでピアノ弾ける人に予め録音して貰うのもいいですね。
この練習は正しい音感をつける事、リズム感をつける事、音域を広げていく事に役立ちます。
10選曲してください:2007/10/23(火) 18:37:52 ID:S19qm7xw
母音発声練習
これは各母音子音を伸ばした時に残る音ですよね。
これをやる事により各言葉の発声がはっきりしてきます。
まず何時ものテンポ60で1拍ずつドの音階からア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜と繋がる様に発声し
最後のウ〜は2拍で2拍休む→計8拍を1セットとします。
次に半音上げの♯ドで同じく1セットその次はレでと自分の無理せず出せる音階までやります。
終わったら次にまたドから始め今度は下へシ・#ラ・・・と1セットずつ下げていき、これは出る音階まで続けましょう。
活舌発声練習
先に挙げたタンギング発声練習に加え、「アエイオウ」を「タテチトツ」と変え発声し
徐々にテンポを上げていくと良いでしょう。
11選曲してください:2007/10/23(火) 18:38:19 ID:8ylk8klr
うんこをぶりぶりっと出すこれ一番!
12選曲してください:2007/10/23(火) 18:39:37 ID:S19qm7xw
応用編(音域を広げる練習)
まず、毎朝嗽をしながらア〜と10秒位の発声を6回位やっておきましょう。
喉を解すのと1日の声の出が良くなります。
それとこの練習をやる前にはタングトリルやリップロールで口のまわりを解して置きましょう。

まず、音階発声練習のドレミファソファミレド〜を「ア」の発声で手順通り始め楽に出せる音階までやります。
そこから上は秘密の発声で「ア」から「ヒ」に変えると人によりですが結構楽に上が伸びるようになります。
いっぺんに無理はしないで半音か1音位で徐々にやって下さい。
で、出た最高音階で今度は母音発声練習の「ア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜」を
魔法の言葉「ハ〜ヘ〜ヒ〜ホ〜フ〜」に変え練習します。
これが安定してできる様になれば、今度はその音階で「ア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜」に戻し練習します。
これが完成すれば半音階なり1音階なり上が広がった事になります。
次にまた音階発声のドレミファソファミレド〜を今度は出る所まで下げていきます。
最低音階に到達したら今度はアを秘密の発声「モ」に変えそこから下へとやってみます。
これも人によってですが、更に下へ広がったら、その最低音階で母音発声の要領で今度は
低音の魔法の言葉「マ〜メ〜ミ〜モ〜ム〜」とやってみます。
それができたらまた同じ要領で「ア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜」と戻し、
完成すれば1音なり2音なり低音域が広がったという事になります。
その日すぐに結果が出ずとも後日等繰り返しやってみましょう。
また無理に感じたらその日は止めましょう。
変な発声の癖が付いてしまうと大変です。
無理せず頑張ってみて下さい。
13選曲してください:2007/10/23(火) 18:41:23 ID:S19qm7xw
ファルセット発声練習
人により声帯の関係でファルセットがどうしてもできないって人(特に男性)がいます。
ただ、できない人の中でも半分位の人は悪い癖を取り除けばできるようになるみたいです。
その悪い癖は高音で無意識に喉を締め付ける癖を持ってしまった人です。
直すには時間がかかりますが、まずは嗽発声やタングトリルを確りやって喉をリラックスさせ
音階発声の高音に向かう発声練習を1〜2週間続けるようにします。
高音域での喉のリラックスができるようになったら今度は上記の応用編に進みます。
ここで裏声練習の秘密の発声はヒではなく「ハ」又は「ホ」にしましょう。
両方を混ぜた様な発声も良いかもです。
それにプラスで舌を軽く喉の方に引くと声帯が開き易く換声し易くなります。
この発声で裏声ができる様になったら換声点を覚えておき、その上の音階から
「ハ〜へ〜ヒ〜ホ〜フ〜」の発声練習をして安定させていきましょう。
いっぺんにやらず徐々に根気良くやってみて下さい。
喉の締め付けが取れず無理だと思ったら止めましょう。変な癖を余計に悪化させかねません。

上のやり方で出した声が裏声か地声か判断がつきにくい場合は
手を胸の上にあてて声を出すと判別がつけやすいです。
地声の時に感じる響きよりも明らかに響きが軽い時は
裏声と思ってもらっていいです。
14選曲してください:2007/10/23(火) 18:55:45 ID:S19qm7xw
>>11の番外編(高音の壁をブチ破れ〜!)
この発声練習は>>409が確りでき、歌にも応用でき安定したけど更に上が欲しいって人がやって下さい。
いきなりは喉に危険です。喉に自信が無い人も止めましょう。

まず何時もの喉解しをした後、其々の発声練習を軽めにこなしていき>>409に入る前
ある程度楽に出る高音から秘密の発声はやはり「ヒ」で例でいうとドから一気にソまで
テンポ60位でドを2分の1拍、次は瞬間的に引きずり上げる様に発声を繋げてソ
そこから伸ばしながら段々と白バイのサイレンがトーンダウンしていく様に下げていき
最後はドに戻るように発声します。だいたい発声は6拍位で2拍位休み次は半音上げで
とどんどん続けていきます。
この時頭はお辞儀をしている常態(例ド)から一気に頭を持ち上げ後ろに反り返る(この時例ソ)
という運動をやると上が伸び易いですし、必ずやって下さい。
又同時に片手を舌にブラ〜ンとしておいて体と一緒に一気に持ち上げ後ろに反らすと更にいいです。
かなり上が伸びた所で>>409の高音発声練習をやってみると更に上が伸び易くなる筈です。
これも繰り返しやってく内に更に上が伸びていきますが無理は決してしないで下さいw

発声の時の口元は少し口角を上げる様にすると高音が出易くなります。
(大げさに言うとコロッケさんが岩崎宏美さんのモノマネをしている様な表情を軽く)
姿勢は一気に斜め後ろに反らしたら、トーンダウンと共にまっすぐに戻します。(上半身の力は抜いて)
下にブラーンとした手は一指し指を出した方がやり易いです。
15選曲してください:2007/10/23(火) 18:56:16 ID:S19qm7xw
>>14の更に応用編
今までに挙げた基本トレーニングを積み重ね、安定してから
喉に気をつけながらちょっとやってみて下さい。
まず換声点を覚えておき、腹式を意識してロングトーン発声練習と音階発声練習を
換声点手前まで喉をリラックスさせた状態で軽くワンセットやって下さい。
それからよーく嗽発声やタングトリルをやって喉を解して、換声点の1オクターブ手前から
音域を広げる発声練習をやっていって下さい。
換声点手前から始めると裏返る暇無く高音に到達していくので、出てミックスっぽい声で
上が伸びていきます。
この時の注意は初音が裏返らない所までで無理せずに、あくまでも喉を締め付けず
リラックスさせた状態を保って下さい。無理っぽかったら止めて下さい。
できるようなら、これも徐々に根気良くやっていって下さい。
16選曲してください:2007/10/23(火) 18:56:55 ID:S19qm7xw
呼気の基本
まず腹筋は意識せず歌いましょう。
音圧を上げる時に自然と適度な緊張をしていますから。
それと腹式呼吸は常に守って下さい。
声を控えたい時は呼気を50%前後に抑え発声すれば調整がし易くなります。
あと、多少の張り上げは良いのですがなるべく控える様にしましょう。
喉への負担と、サビ等で胸式になってしまい易いですから。
日頃の発声練習で音圧を上げる訓練をする事が大事です。
前にもレスしましたが、最大時の呼気は80%位にする事も忘れずにやって下さい。

余り連続投稿するとまた規制対象になりますので、後ほど何個かレスします。
17選曲してください:2007/10/23(火) 19:03:04 ID:6xkoslAo
がんばれー
18選曲してください:2007/10/23(火) 19:04:56 ID:S19qm7xw
これでおわりだよな?
19選曲してください:2007/10/23(火) 19:07:45 ID:6xkoslAo
今やってるけど声の出が少しだけよくなったぜ
20選曲してください:2007/10/23(火) 19:09:02 ID:S19qm7xw
>>19
よかったw
一回寝ると効果がわかりやすいかもしれない
21選曲してください:2007/10/23(火) 19:16:09 ID:d6lgi9BN
音のズレを簡単に直す方法。
音楽をできるだけ小音量で聴く。これを毎日五分ほどやれば○
日が経つにつれて音量を下げていく。
まあ、音痴の直し方だな。
22選曲してください:2007/10/23(火) 19:17:37 ID:S19qm7xw
>>21
ありがてぇw
でも俺のiPodはいつも最小音量なんだぜ
23選曲してください:2007/10/23(火) 19:18:23 ID:6xkoslAo
>>20
じゃあもう練るぜ thx

とりあえず何でもかんでも試してみることにする
24選曲してください:2007/10/23(火) 19:53:37 ID:S19qm7xw
>>23
ちょwww
もう少しトレしてからn(ry

おれもそうしてる
25選曲してください:2007/10/23(火) 20:02:59 ID:BHv91Syy
みんな乙
前スレから拾ってきたテンプレ追加


音痴の方の初歩練習
音程の安定しない音痴の方は、まず片耳を塞ぎ自分の声を良く聞こえる様にして
一定の音階で簡単な音階発声練習(ドミソ)をこなし安定してから
同じ要領で「ドミソミド〜♪」や「ドレミファソファミレド〜♪」の練習を
ピアノやキーボーに合わせ一定音階でこなし、
簡単な「カエルの歌」等の童謡を色々同じ要領で確り歌えるように練習します。
それ等がこなせる様になったら各発声練習に入り特に>>9を重点的に
日々練習を続けていくと良いです。
このスレの方や自分の周りにも、このやり方で克服していった方は何人もいます。
つまらない練習ですが、是非コツコツやってみて下さい。
きっと相対音感も養われてきます。
ある程度改善されたらまずは、歌いたい曲をまず「ラララ…♪」で歌い、
曲を覚える練習も良いですから試してみて下さい。
あと、モノマネで歌う事も良いようなので是非これも試してみて下さい。

CDからメロディーを掴むには、その歌手の歌を良く聴きまず「ラララ…♪」で歌い
曲調を掴むのが良い方法だと思います。
曲が掴めたら、モノマネ等も取り入れ歌いたい歌を仕上げて行くのが良いと思います。
音程の練習は始めに書いた順を追って、音程が確りしてきたら>>9に進むのが良いと思います。
26選曲してください:2007/10/23(火) 20:04:32 ID:BHv91Syy
更にテンプレ追加


棒読みをなくし抑揚をつける
1曲1曲、曲を良く理解し、感情移入をして歌うと棒読みは無くなります。
又、曲を良く聴き、歌詞にpp p f ffや< >(クレッシェンド、ディクレッシェンド)を付け練習すると良いでしょう。
感情=強く発声ではなく、抑える所は呼気を少なめにして抑えて発声する事も大事です。
多少のシャクリやホールも入れてみると尚曲に味が出ます。
*シャクリはよく演歌何かで使われる節回しや強調したいフレーズ前に一旦音を下げた所から
次の初音まで引きずり上げて勢いをつける時のしゃくり上げの事です。
*ホールは逆でトーンダウン等でよく使われる一旦上の音から次のフレーズの初音まで
引きずり落とす事です。
27選曲してください:2007/10/23(火) 20:05:30 ID:BHv91Syy
またまたテンプレ追加。これで最後


ミドル・ミックスボイス発声練習(改訂版)
まず自分の換声点の音階を覚えておき、滑らかに裏声→地声 地声→裏声のロングトーン発声練習をします。
次に(例)「ドレミファソファミレド〜♪」の音階発声練習で同じように滑らかに発声練習をします。
次に、例えば「カエルの歌」の様な小学校の低学年で習う音階の幅が少ない歌で、
丁度真ん中に換声点がくる様にキーを合わせ
換声点を目立たないように滑らかに発声する練習をします。
コツは口の開きや舌位置を調整して自分で掴むしか無いですが、
舌先を下の歯の裏に常に当てる様にして、その直後ろを小さな飴をホールドする様に
若干くぼませ、顎を少し前に出す様に歌ってみるのも良いかも知れません。
ただそれは個々により違うので、上記練習で自分でみつけるしかありません。
完成すると裏声を少しだけ篭らせた様な声に聞こえると思います。

各音域をスムースに発声する
スムースな発声の意識は前にジャズボーカリストの方に聞いたのですが
低音は鳩尾辺りに響かせ音階が上がるにつれ響く位置が段々胸(人により背中)の方を通り上げて行き
中音で喉の下辺り(人により首筋)から後頭部へそして高音で頭のてっぺんに持っていくと良いそうです
28選曲してください:2007/10/23(火) 20:06:37 ID:oEIQGUPR
ビブラート1(音揺れ型)
まず一定音でロングトーンを行い、次に1拍毎に音を上下させます。
例えば基音が「ソ」なら半音下げの「#ファ」若しくは1音下げの「ファ」で
「ソファソファソファソファ・・・・」とロングトーンで繰り返していき
段々間隔を早くしていくと自然と音揺れ型のビブになります。
最初は1音差でやるとやり易いです。
このビブが出来る様になったら、基音と半音下げ位を振幅する様に調整していけばOKです。
オペラ等で基音と半音上げタイプというのもありますが、
カラオケでこれをやると不思議と音痴に聞こえてしまいますから要注意です。
このビブは殆どの人は喉顎型ビブになります。

これらをして、何日ぐらいで効果が出るんでしょうか?
29選曲してください:2007/10/23(火) 20:07:26 ID:7VL5mDD3
人による
30選曲してください:2007/10/23(火) 20:30:57 ID:71gA+BdM
今日からやる。

と宣言しておきます。
31選曲してください:2007/10/23(火) 21:06:05 ID:ptzyTmYO
長い
32選曲してください:2007/10/23(火) 21:25:19 ID:i7BIiNPq
いちおつ
33みゆき:2007/10/23(火) 22:29:56 ID:SrLpC6/l
ヒトカラならこれを試してほしいにゃ。
http://tatataichi123.sakura.ne.jp/uta.html
誰でも上手に歌えるようになるにょ。。
上達して自信もついたよー。
34選曲してください:2007/10/23(火) 22:36:27 ID:S19qm7xw
中身は教えてくれないのかw
35選曲してください:2007/10/23(火) 22:37:52 ID:7VL5mDD3
マルチ宣伝だからな
36選曲してください:2007/10/23(火) 22:39:19 ID:S19qm7xw
ツマラナサス

でも一回こういうの買ってみたいとか思ってたりw
37選曲してください:2007/10/24(水) 00:16:52 ID:WYKUien3
>>1
おつ
38選曲してください:2007/10/24(水) 01:14:18 ID:DRl/nWcu
39選曲してください:2007/10/24(水) 08:53:14 ID:ZFk6DgwD
せっかくこれだけ練習法があるのに誰も理解・実践しなきゃ意味ない。
理解・実践の過程で調べたり質問したりすることが大事
何もせず人に聞いたり、質問しっぱなしもダメ
聞くだけ聞いても何にもならない。
答えた側にも失礼だ。
自分の声なんだ。
自分でやるしかないんだ。
子どもでないなら稚気を捨てる。
下手が上手くなるかについては可能性はあるとしか言えないが、少なくとも下手と思われない程度であれば健康なら必ずなれる。

本人のやる気次第
やらなきゃいつまで経っても変わらない。

これも追加しよう。
40選曲してください:2007/10/24(水) 13:05:31 ID:QWU6GrGd
自分の脳にでも追加しとけ
41選曲してください:2007/10/24(水) 15:48:13 ID:sjuAl91X
裏声がなかなか出ないんだが、良い練習法ない?
出る時と出ない時があって、出てもハッキリしなくて、音程もとりにくい感じ
42選曲してください:2007/10/24(水) 16:20:23 ID:3fblIIZv
とにかく歌を聴くことだな
耳も鍛えられるし音程も覚えられるしリズム感も良くなる
カラオケでは伴奏聞くことが大事だな
43選曲してください:2007/10/24(水) 16:34:57 ID:qqdfEOAT
>>41
出るまで試行錯誤しながら裏声であーえーいーおーうー
そしたらすぐに喉が痛くなるからそこで練習止める
次の日喉がヒリヒリしてないなら、またあーえーいーをやる。
ヒリヒリするなら練習無し

俺はこれで出せるようにした。
44選曲してください:2007/10/24(水) 16:38:26 ID:+cmkyty9
>>41
頬を膨らませます。別に 空気溜めなくていいです。
「クンクン」言います。鼻で裏声で。チワワみたいに。
で言いながらだんだん口を空けていきます。
で響きを口に移して「あー」とか言えれば OK。

某所よりコピペ
45選曲してください:2007/10/24(水) 18:24:34 ID:t+27neUi
声質を女の子みたいにするトレーニングってあるの?
46選曲してください:2007/10/24(水) 18:27:08 ID:FWuHkVkO
47選曲してください:2007/10/24(水) 20:07:34 ID:eQ2egD6y
>>43,>>44
ありがとう、がんばるよ
48選曲してください:2007/10/24(水) 21:56:43 ID:o6a8xsiK
歌手名はわからないけど『あんなに一緒だったのに』っていう歌を歌ってたら高音も出るようになった
自分に合ってだたけかもしれないけど、
わりと歌いやすい音程の歌だと思う
49選曲してください:2007/10/25(木) 00:16:50 ID:QDR6Vn6w
>>41
適当にwwwがむしゃらにwwww歌いまくれwwwwうぇぇlwww
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000263081.3gp
この歌を練習汁!

歌詞
「ロリロリロリロリローリロリ。僕ちゃんロリロリローリロリ。
今日も今日とて小学生見ながらハァハァハァハァ。
我ここに宣言す!!6〜12が僕チンの圏内ドンピシャピシャピシャピシャ。
一分ももってねぇ〜・・・・・・・。早漏ツラス・・・・・・・・・・・・」

出せない以前に出そうとしてないのが一番のポイントwwww
私は鉄分が口を回るまで出そうと練習しますたおwwww

日村?だっけ?モンスターヴァージョンwwwあれwwwうほwww
あの発生を意識して高音を出そうとしてみ?まずはwwwww
したらな?wwww
「キッ!」だとか「キュワッ!」とか奇声が出るはずwwww
それおまいの高音上限wwww
*そこから力を抜いて高音を出そうとする!百万回wwwうはwwww
したら一段階↓の音がでるとおもwwwwww
でな?w
また*にモドリマクリングwwwwwwwwwww

ん?百万回だぞ?wwwうえっぇぇlwww

これをやる際は水分補給と喉を休めることを忘れずにwwww
あと、高音出るまでシャウト禁止wwwwww

最後にwwwwホイッスルは1億回練習しないとでないおwwwwFA
50選曲してください:2007/10/25(木) 00:57:05 ID:idB5qZSL
ホイッスルとか練習しなくてもでるわwww
51選曲してください:2007/10/25(木) 01:11:02 ID:r1ybRngG
最近複式呼吸の練習をしてるんだけど、歌う前は「よっしゃ、完璧」と思っても、歌ってる最中どうしても胸に力が入ってしまって上手く声を出すことが出来ない…。

何かコツとかないんだろうか?
52選曲してください:2007/10/25(木) 01:55:47 ID:QDR6Vn6w
>>50
ホイッスル=奇声と勘違いしてないか??
ホイッスルにヴィブラートかけれる??
ホイッスル出る人は濁声シャウトが出来ないと思う。
また濁声シャウトが出来る人はホイッスルが出来ないと思う。
10年歌ってきたけど初めの3年はホイッスルと言うか
超絶ハイトーンを目指していたけど(ホイッスルは余裕だった)
その後7年でブルーズ、オルタナやグランジに目覚めてから不可能になったwwwww
テラかなしすwww
>>49の最後のハイが多分最高ぐらいwwww

カート並みのシャウトが出来てホイッスル出来る神いない??
居たら尊敬するwww

あとは糞wwwwwwwwwwww
53選曲してください:2007/10/25(木) 03:27:01 ID:1h0Ltvd3
歌ってる最中にゲップが出てしまうのですが、呼吸方がおかしいのでしょうか?
54選曲してください:2007/10/25(木) 04:10:17 ID:79lOIfHD
歌う直前に飲み食いした物に影響されてると思われる
55選曲してください:2007/10/25(木) 11:52:41 ID:VFWS1Ha1
>>53と同じく俺も出る
とくに声量が多いときや、高い音が出せているときにゲップが出る
歌う前に物食わなくても出るんだよなぁ
56選曲してください:2007/10/25(木) 12:18:54 ID:vPzUMyn8
>>53
出る出る。水飲んでるからかなあ。
57選曲してください:2007/10/25(木) 12:19:42 ID:5P0hweZI
私も出る
特にカラオケ時間後半に掛けて頻繁に出る
ちゃんとお腹から歌えるようになった時からそう
58選曲してください:2007/10/25(木) 12:32:38 ID:yzLK0IvF
カラオケから帰ってもしばらく出る
なんで?
空気がつっかかる感じで苦しい
59 ◆uLX.5B9BQI :2007/10/25(木) 15:17:50 ID:Xb7xq+5b
げっぷ?
たぶん息を吸い込んで発生時に完全に蓄めた息を消化してないから溜まって出るんだと思う

喉が可笑しいのは単に歌って喉が疲労起こしてるだけ

60選曲してください:2007/10/25(木) 15:19:52 ID:VFWS1Ha1
肺活量が足らなくて息が続いてないってこと?
それとも、もっと息を使って発声した方がいいってこと?
61 ◆uLX.5B9BQI :2007/10/25(木) 15:28:33 ID:Xb7xq+5b
歌なんて自己満だから何とも言えない
http://b.pic.to/j12zk
私はこんな感じで歌うけど歌唱後なんともない。

空気が溜まるような歌い方で満足してるならそれでいいのでは?

過去に私も溜まったけど、息を常に消化するようにしてからなんともない
62選曲してください:2007/10/25(木) 16:00:53 ID:idWLa66T
マジレスするとげっぷは食道に空気が入るから起こる。
息を吸い込むときに力んでしまって食道とか胃の方向に空気を押し込んでしまっているのでは?
素人憶測で申し訳ない
63選曲してください:2007/10/25(木) 18:58:33 ID:4AdY+sOp
しかし、普通の一般人は音程がフラット気味の人の曲
聞いてずれてるとか全く分からないよな。おれも集中して聞いて
なんとか違うなとか分かるレベルだし。

しまいにはおれの歌ですら音程は割と正確だねとかいわれる。
勿論、うPしたら結構ずれてるといわれた。おれらの耳が
悪いのか、この板の人達の耳がすごいのか・・・
64選曲してください:2007/10/25(木) 19:01:27 ID:Zm0rQ10C
ビューティーボイストレーナーとかUENO式のヴォイスメイクって効果ある?
65選曲してください:2007/10/26(金) 00:46:33 ID:cZjxcS7C
>>63
その場で聞くのと録音したのを聞くのじゃ全然違うからねえ
それに普通の人は他人の歌を批評しようとかそういう視点で聞いてはいないだろうし
66選曲してください:2007/10/26(金) 09:43:26 ID:QyjF2amq
肺と胃がくっ付いてる異星人が居るスレはここですか?
67選曲してください:2007/10/26(金) 12:09:14 ID:4I9+mv5X
違います
68選曲してください:2007/10/26(金) 12:20:33 ID:sA1vH0Wh
演奏のボリュームを小さくしてマイクのボリュームを大きくしてエコーを切る。
そして自分の歌を録音して聞く。
とにかく自分の声を客観的に聞かなきゃダメだよね。
69選曲してください:2007/10/26(金) 21:28:37 ID:SvyOz6fe
あと音痴な奴の歌を聞かない。
音痴はうつる
70選曲してください:2007/10/26(金) 21:33:37 ID:+cgvM4J9
>>5-6の流れににんまりした
71選曲してください:2007/10/27(土) 02:26:46 ID:14n8MltD
教えてもらったスーパーロートーントレーニング毎日やってるぜ
保守
72選曲してください:2007/10/27(土) 12:28:57 ID:ITv8Kj16
>>71
詳しく
73選曲してください:2007/10/27(土) 15:11:26 ID:14n8MltD
>>72

983 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2007/10/23(火) 18:09:51 ID:S19qm7xw
>>982
頭のてっぺんの筋肉に声当て続けるとか。
あと、オススメなのがスーパーロートーントレーニング
すごい低い声を出して生態を揺らし続ける奴で、
2日ぐらいで効果が見られた。
984 名前:選曲してください[] 投稿日:2007/10/23(火) 18:10:42 ID:6xkoslAo
>>983
どんな効果が現れるの?

985 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2007/10/23(火) 18:11:19 ID:S19qm7xw
>>984
>声が高くなったり声質が女の子みたいなかわいい感じになるトレーニングはないのか?

986 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2007/10/23(火) 18:11:56 ID:6xkoslAo
じゃあ今日からはじめる
回数とか時間とかある?

987 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2007/10/23(火) 18:12:54 ID:S19qm7xw
途切れ途切れでも10分ぐらい続けていれば大丈夫だと思う
あと、俺も下手だから、信用したくなかったらしなくてもいいけどw
てか、ここはうpしてもいいのかな?
74選曲してください:2007/10/27(土) 15:21:04 ID:SaGrQojZ
>>71
おお、やってるか
なれてきたら次のステップへ・・・
もっと低くしようとすると、喉がからから
言い出すからそれをキープ。
喉の声帯があるところを触ってみると
声帯がなっているのがわかるはず
75選曲してください:2007/10/27(土) 15:26:15 ID:14n8MltD
>>74
今カラカラ法をやってるけど
これを1ヶ月やったらこうなるとか2ヶ月だったらこうとかって風に
書いていただくことはできますかい?
76選曲してください:2007/10/27(土) 15:27:59 ID:SaGrQojZ
>>75
それは人によって違うからわからんぞ
俺は2週間でmid2Dが最高だった音域がmid2F#まで
出るようになったが、元が低いのでなんともw
77選曲してください:2007/10/27(土) 15:29:11 ID:14n8MltD
やっぱりそうか
なんかあんまり変わったような気がしないからなー
78選曲してください:2007/10/27(土) 15:31:03 ID:SaGrQojZ
>>77
でも、喉は格段に強くなると思う
前まではカラオケで5曲ぐらい歌ったぐらいで喉が
痛くなったけど、今は3時間歌いっぱなしでも大丈夫
79選曲してください:2007/10/27(土) 15:47:13 ID:tD5GK6rP
>>75
要するにそれってエッジボイスだよね。
80選曲してください:2007/10/27(土) 15:48:17 ID:14n8MltD
エッジボイスって
81選曲してください:2007/10/27(土) 15:55:38 ID:tD5GK6rP
>>80
http://www.youtube.com/watch?v=JgBdkb9p5Ac
呪怨の効果音として知られてるのがエッジボイス。

この動画の55秒付近から聞こえてくる。
82選曲してください:2007/10/27(土) 16:01:37 ID:SaGrQojZ
そうそうw
呪怨のCMで流れてくる声ねwww
83選曲してください:2007/10/27(土) 16:02:05 ID:14n8MltD
>>81
なるほど。。。
怖くて見られん
84選曲してください:2007/10/27(土) 16:39:43 ID:kGMWGBqF
歌う上で最近意識してるのは、どんな音でも母音を意識すること。
たとえば「か」だったら、以前は「か」のイメージで伸ばしていたんだが、
「kaaaaaaaaaaa〜」っというように伸ばしてるときはなるべく母音だけをを出すことに集中。
しかもなるべく素直に出すようにしたら普段のど声だったのか地声でmid2Fまでだったのが
HiAまででるようになった。まだ歌の全てでできないので、練習中。
このイメージの仕方だと母音の出し方が肝になるので母音だけでの音階練習もやってます。
85選曲してください:2007/10/27(土) 18:34:27 ID:ITv8Kj16
上のほうでエッジボイスとか言ってるやついるけど、地声の低い声とエッジは別だぞw
86選曲してください:2007/10/27(土) 19:36:42 ID:yfjf6T9T
結局ローローントレーニングはカラカラならすのか、普通の声を保つのかどっちなの?
87選曲してください:2007/10/27(土) 20:41:16 ID:6LB9PNbp
俺、元から声が低くて、裏声とか出しづらいんだけど、どうすればいい?
88選曲してください:2007/10/27(土) 21:00:33 ID:ZUk2ddfp
ひたすら歌え
89選曲してください:2007/10/28(日) 01:11:25 ID:tpMJzv0c
オレ友人たちにいつも言われるぐらいの低くて気持ち悪い声なんだけど
歌いまくったりロートーンやってたら気づいた
オレ今までは喉を鳴らす感じで喋ったり歌ってたんだけど
なんか下の真ん中あたりから喋るイメージで歌ったり喋ったりしたら
ちょっと声が高くなって声の気持ち悪さも軽減されてた
今までの声の出し方はいわゆる喉声ってやつだったのかな
90選曲してください:2007/10/28(日) 03:17:43 ID:2fEI2vmU
それだけを見る限りでは喉声というよりは多分地声だな。

音程に合わせてあげたり下げたりするんだよ。今まではちょっと音程に
対して低すぎて重苦しい音になってたんじゃないか。
91選曲してください:2007/10/28(日) 04:16:40 ID:LMhUH8CU
俺は音痴だったが、今はよく上手いと言われる。
だがここでよく挙がってる練習法は殆どやったことない。YUBAや高田もやったことない。
やった事といえば、好きな曲をひたすら聞き込み、モノマネをすること。
CDを聞きながら、「この人はどうやってこの声をだしてるんだろう」と分析。
軽く家でモノマネして、カラオケ屋で実践。
最初は歌い慣れてないこともありグダグダだが、何回か歌うにつれて特徴もつかめてくる。
あと、どうしても出せない音でも、モノマネだとでやすくなる。
高音だしたいならTOSHIっぽく歌うとか、低音を力強くしたいならフランク永井意識したりとか(別に他のアーティストでも何でもいいが)
ミックスとか複式とか何やら言葉で説明されてもなかなか理解できない人は、聞き込み&軽いマネで上達できると思う。
92選曲してください:2007/10/28(日) 15:30:18 ID:LNfqVUxA
>>91
>今はよく上手いと言われる
ここがいちばん言いたいコトだよねw
93選曲してください:2007/10/28(日) 15:59:48 ID:4RJMiomG
>>91
ケチつける意図は無いけど本当に上手いかい?
録音して聞いた?
知り合い以外からも上手いと言われる?
友達が上手いというのは、昔より良くなった位の意味
音痴から普通の人のレベルになったのではないかな
94選曲してください:2007/10/28(日) 16:08:25 ID:zL2HfT17
<table border="1">
<tr>
<th>タイトル</th><th>Min</th><th>Max</th><th>歌える?</th>
</tr>
<tr>
<td>奏</td><td>D4</td><td>B5-</td><td>2↓地声で○</td>
</tr>
<tr>
<td>全力少年</td><td>D4</td><td>A5</td><td>2↓地声で○</td>
</tr>
<tr>
<td>千の夜をこえて</td><td>C4</td><td>A5</td><td>2↓地声で○</td>
</tr>
<tr>
<td>創聖のアクエリオン</td><td>B3</td><td>E6</td><td>1↓地声+裏声で○</td>
</tr>
</table>

各曲の原曲のMin/Maxを共有すると、自分がだせるかどうか判別しやすくなると思うから
原曲のMin/Maxを共有しない?
95選曲してください:2007/10/28(日) 19:09:43 ID:q8i/q9xG
オケ板って上手い人(俺からしたら)多いセイか
つっかかり多いね
96選曲してください:2007/10/28(日) 19:12:30 ID:AjbSJkRl
この板は世界一流レベルですら馬鹿に出来るレベルがゴロゴロいるから
97選曲してください:2007/10/28(日) 19:16:53 ID:q8i/q9xG
ソレ本気で馬鹿にしてるのか?
って思ったんだが俺の思慮が浅いのか
98選曲してください:2007/10/28(日) 19:26:39 ID:tpMJzv0c
ビリー・ジョエルとかカレン・カーペンターも
「素人の下の上ぐらいのレベル。あんなんで金取るとかヒトラー並にゲス」
とか言ってるのもいたしね
99選曲してください:2007/10/28(日) 19:30:07 ID:q8i/q9xG
うはぁ
俺もそこまで言えるレベルナリタス
100選曲してください:2007/10/28(日) 19:32:53 ID:F/Dmcr35
>>98
バロスwwwwwwwwww
101選曲してください:2007/10/28(日) 19:33:49 ID:AjbSJkRl
最高音域はきつそうだったけど、HiEくらいまでかなり綺麗に歌えてる人の音源も
「下手ではないレベル」って言われてたからな。まだまだ先は長いぜ。
102選曲してください:2007/10/28(日) 19:48:06 ID:/5AIZv9W
結局名無し最強なんだろ
103選曲してください:2007/10/28(日) 20:48:14 ID:4NPPrSOC
何かどうしちゃったの? 前スレはいい雰囲気だったのに・・
104選曲してください:2007/10/28(日) 20:55:44 ID:lGks+FUp
カラオケいきたくねぇww
でも行かなきゃ空気嫁
てか歌詞付の歌なんて知らないわw
105選曲してください:2007/10/28(日) 21:40:28 ID:nztADQS4
>>104
歌詞がなきゃ歌とはいわないんだが
106選曲してください:2007/10/29(月) 20:06:54 ID:qGuAJFkL
今日からやろうと思ってるんだけど、どれからやればいいんですか?
107選曲してください:2007/10/29(月) 20:11:15 ID:Ycp4emph
録音
108選曲してください:2007/10/29(月) 20:17:57 ID:qGuAJFkL
>>107
録音した声がやばかったから始めようと思いまして。
109選曲してください:2007/10/29(月) 22:59:34 ID:GkI1KeUr
>>103
悪い意味で色々と混じりこんだから
110選曲してください:2007/10/30(火) 00:20:23 ID:838tLCaM
自重しながら歌ってみた

天体観測
ttp://files.or.tp/dl.php?f=up1803.mp3
111選曲してください:2007/10/30(火) 00:49:31 ID:9161FUeu
前スレのジェントルメンがいなくなったからだろ
112選曲してください:2007/10/30(火) 13:01:20 ID:W506KfT1
>>111
ジェントルメンじゃなくてYUBA厨の営業活動な。
今はこっちのスレでセールスしてるよ。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1185896377/l50

565 :選曲してください:2007/10/29(月) 00:59:39 ID:2g/Est5+
独学で修得が難しい理由は、以下の2点に尽きます。

・良い手本が周りに無い
・自分の声を客観的に判断してアドバイスをくれる人がいない

ですが、今はロジャー本とYUBA本買って、
発声を都度録音して確認すれば何とかなります。

進歩が止まったと思った時は、音源をうpして状況をちゃんと説明すれば、
そこそこいいアドバイスも貰えるでしょう。
幾度となく基礎を振り返っても向上しなくなったら
その時はボイトレに行くという手段もありますよ。
113選曲してください:2007/10/30(火) 13:10:25 ID:HNzA52U4
良い手本なんか歌手の曲をきけばいいだろとか思うんだけどw
114選曲してください:2007/10/30(火) 13:16:34 ID:5G9pCzys
>>113
機械で加工されまくった声のどこがよい手本なんだ?
115選曲してください:2007/10/30(火) 15:13:40 ID:HNzA52U4
>>114
じゃあ普通の手本
116選曲してください:2007/10/30(火) 16:32:46 ID:M2gx6wz7
>>1
お疲れ様です。
それにテンプレ貼って下さった方々や皆様お疲れ様です。
OCN丸の内アクセス規制に巻き込まれて早3週間目になってしまいました。
何時規制解除されるか分かりませんが、解除されたら今まで通りのレスと
スレ3の為に用意しておいたテンプレ改訂版を貼らして頂きたいと思っております。
ちなみに今回もネカフェからのレスで、YUBA等の営業活動は一切行っておりません。
悪しからず。
何時もROMして皆様のレスを楽しく拝見し、規制解除の日を待ちわびております。
その日が来るまでは、暫くの間ROMだけで失礼いたします。

117選曲してください:2007/10/30(火) 16:46:06 ID:838tLCaM
>>116
テンプレ改訂版今貼ってくれよw
118選曲してください:2007/10/30(火) 19:18:47 ID:XDRaeg44
>>116
また規制とけて書き込んでくれるの待ってるわ
119選曲してください:2007/10/30(火) 20:34:50 ID:vb1aJF7v
>>116
悪口言ってる人いますけど気にしないで下さいね
はやく規制とけるのを願ってます
120選曲してください:2007/10/31(水) 12:56:44 ID:hZP4sEVn
音程を良くするソフトとかないですかね?
家にキーボード置くスペースがないので教えて欲しいです。無料でなくても良いです。
121選曲してください:2007/10/31(水) 13:06:12 ID:4WGHH784
122選曲してください:2007/10/31(水) 13:14:32 ID:Jm3NYmf+
ゲームじゃ無いから、出てる音に合わせるんじゃ駄目なんですよ。
自分の中にドレミファソラシドって作らないと。

ミはどっちが「良い」ミなの?
質問の意味が分かんないと思うけど。

とりあえず、真似して録音してみなよ。それで十分。
123選曲してください:2007/10/31(水) 13:18:15 ID:Jm3NYmf+
どーーーれーーーみーーーー

って殆どの人が言えないのに、どこが「外れてる」とか、意味ないんですよ。
「全部」外れてんだから。まず、どーーーーって言えるようにならないと。

小学生が「160kmの玉投げないと!!!!!」って言ってるのと同じ。
124テンプレ改訂版:2007/10/31(水) 18:18:42 ID:rpTL2Rqa
日頃の心がけ
確り睡眠をとり、朝起きたら歯磨きと共に歯茎を良く磨き、嗽発声をする。
タングトリル・リップロールを良くこなし各基本発声練習を日々こなす事。
毎日3食を欠かさないで良く噛み舌を動かし食事する事。
肉、魚、卵等のタンパク質も確り取る事を心掛ける様にする。
食事も呼気も8分目で、食後や寝起き直には歌わない事。
*嗽発声は嗽時に「ア〜」と10秒位発声し、これを毎朝6回以上やって下さい。
*タングトリルは舌を上顎に当てる様に返し「ルルルルル…」と舌を振動させる事です。
*リップロールは唇を合わせ「プルルルル…」と息を吐き、唇を振動させる事です。

足上げ腹筋
腹筋は歌ってつけていくのが一番で、腹筋に伴い音圧も上がっていきます。
しかし、普段歌い慣れていない人や、腹式に変えたばかりの人の中に
下腹部や腰から背中にかけて張りが出てしまい歌い辛くなる人が出てきます。
通常使われにくいし他の運動で鍛えにくい筋肉なので仕方の無い事です。
そこで、その張りを起こりにくくする為の補助的な訓練や、
歌だけでは鍛えるのに長時間かかってしまうので、その補助的役割で
運動面では、腹式で歌う為に必要な筋肉に近い部位を鍛える事ができる
足上げ腹筋が一番効果的です。
125テンプレ改訂版:2007/10/31(水) 18:20:52 ID:rpTL2Rqa
歌う時の基本姿勢
上半身から力を抜き、良い発声をする為やるようにしましょう
両足はしっかりと踵・親指・小指で身体を支える。
その支えの姿勢でお尻の穴はしっかりと締める様にする。
その安定した土台の腰の上に力を抜いた上半身がどかっと乗る様にする。
全体的には、足と腰下には程よく力が入って、手や肩はふらふらっと軽く動かせる様にする。
上半身は力は抜けるが猫背にならず真っ直ぐに。
正しい姿勢で発声できれば自ずと音圧が上がり、声の響きも増すでしょう。
これにできる人は高音発声にも役にたちますのでやってみて下さい。
両足を軽く開き、軽く膝を曲げ、足の内側全体に少し力を入れるようにすると
重心は低くなり、下腹部腰周りが安定してきます。
この時も猫背にならない様に注意してやって下さい。
これで下腹部に適度な緊張ができ高音発声にも良い姿勢になります。
是非試してみて下さい。
126テンプレ改訂版:2007/10/31(水) 18:22:13 ID:rpTL2Rqa
腹式発声
まず胸式呼吸(肩を上下する呼吸)から腹式呼吸に変えます。
1.お腹に手のひらをあてて、鼻で呼吸し膨らみ凹みを確認し感覚を憶えます。
2.1と同じ動作をして鼻で息を吸い1フレーズ歌ってみてお腹の凹みを確認します。
3.最初だけ鼻から息を吸い歌いだし、後は普段通りの呼吸で手のひらをお腹にあて
  歌い上記の感覚が出来ているか確認し、出来ていれば腹式呼吸の完成です。
また、ロングトーン発声で息を吐き切るまで発声してみて、下腹部や両腰に
張りを感じたなら完成と思って良いです。
1〜3は1時間もかからずすぐにできる事です。
腹式呼吸が出来るようになれば喉に力が入らなくなり、力を入れずとも自然に声が
大きくなり音圧が上がります。
ここで注意しなければいけない事は、高い声も以前より出易くなりますが、いきなり
キツメの高音曲は避け、歌いやすい歌から徐々に練習して行かないと元の喉声に
戻ってしまい普段腹式が出来ていて腹声になっていても、高音になるにつれ
胸式呼吸に変り、喉声になるという変な癖がついてしまうので注意しましょう。
こうなったら癖を無くすのに初歩からやり直しても相当な時間を要する事になります。
意識せず腹式で歌えるようになるには人それぞれで、短い人は1週間もしない内
長い人は半年以上など様々です。 喉声を直すのにも役に立ちます。

呼気の基本
声を控えたい時は呼気を50%前後に抑え発声すれば調整がし易くなります。
最大時の呼気は80%位にする事も忘れずにやって下さい。
いっぱい吸ってしまうと却って苦しくなり息漏れが多くなります。
127テンプレ改訂版:2007/10/31(水) 18:24:26 ID:rpTL2Rqa
ロングトーン発声練習
楽器のロングトーンは音の質と安定と肺活量を上げる効果があります。
声楽に変えると、まずメトロノームに合わせ、テンポ60で4拍切りで連続に
一定音(基本はC=ド)で「ア〜♪ ア〜♪」と発声します→2〜3分程。
次に同じ要領で8拍、16拍とやります。
終わったら今度は1拍毎に「ア・ア・ア・ア♪」と区切り、息継ぎは4拍毎で同程度やります。
次に同じ事を息継ぎ8拍毎、16拍毎と同程度やります。
また、高音「ホ」「オ」ウ」(yuba)や低音「モ」でのロングトーン発声も其々の練習に良いので応用してみて下さい。
発声時に、舌を少し奥(喉)の方へ引いて舌で飴玉をホールドする様な形で発声すると声に響きが出来易いので同時に試してみて下さい。

スタッカート発声練習
まず、2分の1拍区切りで「ア・ア・ア・・・・・・・♪」と息継ぎ8拍でやります。
最後に4分の1拍区切りで「ア・ア・ア・・・・・・・♪」と同じく息継ぎ8拍でやります。
腹筋の訓練にもなります。
タンギング発声練習
「ア」を「トゥ」や「ラ」に変え舌のリズム、タイミングで上記スタッカートの要領で発声します。
滑舌の訓練にもなります。
128テンプレ改訂版:2007/10/31(水) 18:28:55 ID:rpTL2Rqa
音階発声練習 1
1.まずピアノ若しくはキーボード等の2オクターブ以上の音階の有るものを使いテンポ60で音階ド・ミ・ソ・ミ・ド〜
と各1拍で弾きそれに合わせア〜ア〜ア〜ア〜ア〜♪と滑らかに発声します。最後のア〜は2拍で2拍休む=計8拍で1セット
連続で次の音階は半音上げて♯ド・ファ・♯ソ・ファ・♯ド〜と普通のドミソに聞こえるように弾き、同じく
ア・ア・ア・ア・ア〜♪と同じ要領で発声します。次はレ・♯ファ・ラ・♯ファ・レ〜と半音ずつ上げて行い、無理なく
自分の発声できる音階までやります。・
この時、できる人は各発声の2拍手前に音階の和音=(ド・ミ・ソ)(♯ド・ファ・♯ソ)等を同時に弾いた音
を1拍入れて1拍休み発声すると丁度8拍でリズミカルに次々と進めると尚良いです。
次に同じ要領で今度は半音ずつ下げていき、発声できる範囲までやります。
129テンプレ改訂版:2007/10/31(水) 18:30:53 ID:rpTL2Rqa
音階発声練習 2
2.終わったら次に同じくテンポ60でドレミファソファミレド〜と同じアで滑らかに発声し、1音2分の1拍で最後の音は
2拍伸ばしで2拍休む=計8拍で1セット。連続で同じように♯ド・#レ・ファ・#ファ・#ソ・#ファ・ファ・#レ・#ド〜
と普通にドレミファソファミレド〜と聞こえるように弾き合わせていきます。この時も2拍手前に1.で述べた音階の和音を入れ
1拍休み発声するとよりリズミカルになりやり易いです。無理無く発声できる所までやったら元に戻し半音ずつ下げ同じ要領で
発声できるまでやる。これはテンポ100に変えやってみるなどするとリズム感も養えます。
音階を弾くのが難しい人は最初の和音だけ弾くか基音だけを弾き、自分でドレミファソファミレド〜と聞こえるように発声
していく←これは音程の不安定な人には難しいので、最初はゆっくりでいいから(リズムも無視で)各音を弾きそれに合わせて
発声した方が良いです。又、知り合いでピアノ弾ける人に予め録音して貰うのもいいですね。
この練習は正しい音感をつける事、リズム感をつける事、音域を広げていく事に役立ちます。
高音時に喉絞めが起こる方は、割り箸を両奥歯に銜えてロングトーン発声してみると
改善され易くなります。
音痴の方や自分の声を良く聞き取れない方は、片耳を指で塞いで簡単な音階練習から入ると良いでしょう。
また同じやり方で簡単な童謡から練習をすると段々と改善されます。
130テンプレ改訂版:2007/10/31(水) 18:33:36 ID:rpTL2Rqa
母音発声練習
これは各母音子音を伸ばした時に残る音ですよね。
これをやる事により各言葉の発声がはっきりしてきます。
まず何時ものテンポ60で1拍ずつドの音階からア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜と繋がる様に発声し
最後のウ〜は2拍で2拍休む→計8拍を1セットとします。
次に半音上げの♯ドで同じく1セットその次はレでと自分の無理せず出せる音階までやります。
終わったら次にまたドから始め今度は下へシ・#ラ・・・と1セットずつ下げていき、これは出る音階まで続けましょう。
発声時に舌位置を少し奥(喉の方)へ引く等工夫して声に響きを増す様に練習すると尚良いです。
又1音を2拍や4拍ずつにすると、ロングトーンも兼ね良い練習になります。
131テンプレ改訂版:2007/10/31(水) 18:36:26 ID:rpTL2Rqa
子音発声練習
上記要領で各子音発声をやり、各発声の口腔や舌使いを工夫しながらやると良いでしょう。
また英語の各子音の各舌位置を基本に練習すると、言葉がハッキリしてきます。

滑舌発声練習
先に挙げたスタッカート・タンギング発声練習と、上記発声練習を応用して
「タ〜テ〜チ〜ト〜ツ〜タ〜」→「タ・テ・チ・ト・ツ・タ〜」→「タテチトツタ〜」
と発声間隔を速めていく練習をしましょう。
歌を「ラ・ラ・ラ・・・」で歌うのも、音感を掴むと共に効果的です。
あと、8時だよ!全員集合のビデオ等を手に入れ歌の教室でやってる
「生麦生米生卵〜♪」等の早口言葉の歌を練習すると効果大です。
歌の練習では子供向けのアニメソング何かが、言葉や発声がハッキリしていてリズム感も有り向いているようです。
132選曲してください:2007/10/31(水) 18:37:51 ID:Jtg0hQ6p
あんまり連投を続けると今度は別の規制が・・・
133選曲してください:2007/10/31(水) 19:07:03 ID:LGrkFSlg
録音した自分の歌声に幻滅したんですが
その場にいる人にも同じように聴こえてるんですか?
134選曲してください:2007/10/31(水) 19:18:16 ID:cDasnFFN
うん。
その録音を友達に聞かせてみ。
「これ誰の声だかわかる?」
「なんだ、お前の歌声じゃないか」
ってなるから。
135選曲してください:2007/10/31(水) 20:28:22 ID:m1k3HCH5
>133
みんな通る道だ
気にするな
そこでやめたら上達はない
136選曲してください:2007/10/31(水) 22:16:03 ID:gSlhjZwH
皆自分はまともに歌えていると思っているもの
イメージの出しているはずの声とアウトプットとしての声は別で、自分ではアウトプットは分からないよ
スポーツのフォームと同じで、イメージどおり体は動いてくれない。
しかし、何で自分にはうまいように錯覚してしまうのか、なりきってイメージにとりつかれてしまったからかね・・・
137 ◆uLX.5B9BQI :2007/10/31(水) 22:18:18 ID:mn+MHayZ
>>136
だぁね。
だから私は楽しく歌うことを考えて歌ってるwww
自分も皆も楽しく歌を聞き歌を歌えればそれでいいwwww
うはwwwwテラwwワタスwwwキモスwwwww
138選曲してください:2007/10/31(水) 22:29:03 ID:1xL27H0e
>>137
最近、自分もうpする度に
「楽しそう」「ワロタ」とかいうレスしか付かないw

でもそれが歌の本質だと思うぞ
139選曲してください:2007/10/31(水) 22:31:17 ID:glcfjBnC
>>138
なんという俺w
140選曲してください:2007/10/31(水) 22:43:51 ID:aFBFNjL1
下手でも全力全開だぜ
141選曲してください:2007/10/31(水) 23:24:58 ID:pccPqBi9
>>133
お前はおれかww
142選曲してください:2007/10/31(水) 23:41:35 ID:FACOTqCz
録音した自分の声ってすごく違和感感じるよね
友人に聞かせてもこれお前の声?って言われたのは内緒
143テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 03:53:28 ID:tHKiN24O
応用編(音域を広げる練習)
これは地声・ミドル・ミックス・裏声・ファルセット等で其々練習できます。
まず、音階発声練習のドレミファソファミレド〜を「ア」の発声で手順通り始め楽に出せる音階までやります。
そこから上は「ア」から「ホ」(yuba)に変えると結構楽に上が伸びるようになります。
いっぺんに無理はしないで半音か1音位で徐々にやって下さい。
で、出た最高音階で今度は母音発声練習の「ア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜」を
魔法の言葉「ハ〜ヘ〜ヒ〜ホ〜フ〜」に変え練習します。
これが安定してできる様になれば、今度はその音階で「ア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜」に戻し練習します。
これが完成すれば半音階なり1音階なり上が広がった事になります。
次にまた音階発声のドレミファソファミレド〜を今度は出る所まで下げていきます。
最低音階に到達したら今度はアを秘密の発声「モ」に変えそこから下へとやってみます。
これも人によってですが、更に下へ広がったら、その最低音階で母音発声の要領で今度は
低音の魔法の言葉「マ〜メ〜ミ〜モ〜ム〜」とやってみます。
それができたらまた同じ要領で「ア〜エ〜イ〜オ〜ウ〜」と戻し、
完成すれば1音なり2音なり低音域が広がったという事になります。
その日すぐに結果が出ずとも後日等繰り返しやってみましょう。
また無理に感じたらその日は止めましょう。
変な発声の癖が付いてしまうと大変です。
無理せず頑張ってみて下さい。
144テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 03:55:29 ID:tHKiN24O
裏声・ファルセット発声練習
人により声帯の関係でファルセットがどうしてもできないって人(特に男性)がいます。
ただ、できない人の中でも半分位の人は悪い癖を取り除けばできるようになるみたいです。
その悪い癖は高音で無意識に喉を締め付ける癖を持ってしまった人です。
直すには時間がかかりますが、まずは嗽発声やタングトリルを確りやって喉をリラックスさせ
音階発声の高音に向かう発声練習を1〜2週間続けるようにします。
高音域での喉のリラックスができるようになったら今度は上記の応用編に進みます。
ここで裏声練習の秘密の発声はヒではなく「ホ」にしましょう。
できる様になり響きを増したい方は「ハ・ホ」の両方を混ぜた様な発声も良いと思いますが、
これは喉に気をつけながら行って下さい。
それにプラスで舌を軽く喉の方に引くと声帯が開き易く換声し易く響き易くなります。
この発声で裏声ができる様になったら換声点を覚えておき、その上の音階から
「ハ〜へ〜ヒ〜ホ〜フ〜」の発声練習をして安定させていきましょう。
いっぺんにやらず徐々に根気良くやってみて下さい。
ファルセットはこれを頭部に響かせる様に強く発声します。
喉の締め付けが取れず無理だと思ったら止めましょう。変な癖を余計に悪化させかねません。

上のやり方で出した声が裏声か地声か判断がつきにくい場合は
手を胸の上にあてて声を出すと判別がつけやすいです。
地声の時に感じる響きよりも明らかに響きが軽い時は
裏声と思ってもらっていいです。
145テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 03:57:55 ID:tHKiN24O
裏声・ファルセット発声や各発声のコツと豆知識(練習例)
例1
高音練習のコツを掴むためにやるのだったら喉にいきなり負担をかけない為にも
裏声自体は鍛えてからやるといいとは思うので
まずあくびをやって上顎をリラックスさせて口を「ホ」と発音する時の形にしてから
目玉の親父の「オイ!キタロゥ!」の台詞を真似してみると裏声を上手く出せるかも
上手くでたらその中でいい感じに思えた裏声部分をロングトーンで苦しくない程度に続ける
例2
低音を発声する場合、喉仏の周囲の筋肉を軽く胸を反らせる様にしながら下に引き付け
軟口蓋は上げず柔らかく横へ意識しながら広げる感じでフォームをとって発声する

高音を発声する場合、喉仏の周囲の筋肉を軽く胸を反らせる様にしながら下に引き付け
軟口蓋は柔らかく上げて縦へ意識しながら広げる感じでフォームをとって発声する
これに慣れてくると低音〜高音の間のフォームを反射的に変えられる様になって
伸びやかに疲れず声を出せる様になったと思う
あくまで我流のやり方なので合わないようであればすぐ止めてみてね

ウエイトトレーニングをやると声量が上がり高い声も出易くなる様なので、これもトレーニングの1つに取り入れると良いでしょう。
146テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 04:00:18 ID:tHKiN24O
番外編(高音の壁をブチ破れ〜!)
これは主に裏声・ファルセットで高音を出し易くする、伸ばす発声練習で各発声練習が終わったら限界音までやります。
この発声練習は音域を広げる発声練習が確りでき、歌にも応用でき安定したけど更に上が欲しいって人がやって下さい。
いきなりは喉に危険です。喉に自信が無い人も止めましょう。

まず何時もの喉解しをした後、其々の発声練習を軽めにこなして行き音域を広げる発声練習に入る前
ある程度楽に出る高音から発声は「ヒ」で例でいうとドから一気にソまで
テンポ60位でドを2分の1拍、次は瞬間的に引きずり上げる様に発声を繋げてソ
そこから伸ばしながら段々と白バイのサイレンがトーンダウンしていく様に下げていき
最後はドに戻るように発声します。だいたい発声は6拍位で2拍位休み次は半音上げで
とどんどん続けていきます。
この時頭はお辞儀をしている常態(例ド)から一気に頭を持ち上げ後ろに反り返る(この時例ソ)
という運動をやると上が伸び易いですし、必ずやって下さい。
又同時に片手を舌にブラ〜ンとしておいて体と一緒に一気に持ち上げ後ろに反らすと更にいいです。
かなり上が伸びた所で音域を広げる発声練習の高音発声練習をやってみると更に上が伸び易くなる筈です。
これも繰り返しやってく内に更に上が伸びていきますが無理は決してしないで下さいw

発声の時の口元は少し口角を上げる様にすると高音が出易くなります。
(大げさに言うとコロッケさんが岩崎宏美さんのモノマネをしている様な表情を軽く)
姿勢は一気に斜め後ろに反らしたら、トーンダウンと共にまっすぐに戻します。(上半身の力は抜いて)
下にブラーンとした手は一指し指を出した方がやり易いです。
これはオペラ式発声練習を軽く変えたものです。
決して張り上げの練習ではなく、後の高音域を出し易くする為の訓練です。
オペラ流は一気に1オクターブでやります。
147テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 04:03:18 ID:tHKiN24O
上記の更に応用編
これは換声しない所までやり、地声の高音伸ばし又はミドルのきっかけ作りになります。
今までに挙げた基本トレーニングを積み重ね、安定してから
喉に気をつけながらちょっとやってみて下さい。
まず換声点を覚えておき、腹式を意識してロングトーン発声練習と音階発声練習を
換声点手前まで喉をリラックスさせた状態で軽くワンセットやって下さい。
それからよーく嗽発声やタングトリルをやって喉を解して、換声点の1オクターブ手前から
音域を広げる発声練習をやっていって下さい。
換声点手前から始めると裏返る暇無く高音に到達していくので、出てミックスっぽい声で
上が伸びていきます。
この時の注意は初音が裏返らない所までで無理せずに、あくまでも喉を締め付けず
リラックスさせた状態を保って下さい。無理っぽかったら止めて下さい。
できるようなら、これも徐々に根気良くやっていって下さい。
148テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 04:05:43 ID:tHKiN24O
ミドル・ミックスボイス発声練習
まず自分の換声点の音階を覚えておき、滑らかに裏声→地声 地声→裏声のロングトーン発声練習をします。
次に(例)「ドレミファソファミレド〜♪」の音階発声練習で同じように滑らかに発声練習をします。
次に、例えば「カエルの歌」の様な小学校の低学年で習う音階の幅が少ない歌で、
丁度真ん中に換声点がくる様にキーを合わせ
換声点を目立たないように滑らかに発声する練習をします。
コツは口の開きや舌位置を調整して自分で掴むしか無いですが、
舌先を下の歯の裏に常に当てる様にして、その直後ろを小さな飴をホールドする様に
若干くぼませ、顎を少し前に出す様に歌ってみるのも良いかも知れません。
ただそれは個々により違うので、上記練習で自分でみつけるしかありません。
完成すると裏声を少しだけ篭らせた様な声に聞こえると思います。

各音域をスムースに発声する
スムースな発声の意識は前にジャズボーカリストの方に聞いたのですが
低音は鳩尾辺りに響かせ音階が上がるにつれ響く位置が段々胸(人により背中)の方を通り上げて行き
中音で喉の下辺り(人により首筋)から後頭部へそして高音で頭のてっぺんに持っていくと良いそうです。
149テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 04:09:55 ID:tHKiN24O
ビブラート1(音揺れ型)
まず一定音でロングトーンを行い、次に1拍毎に音を上下させます。
例えば基音が「ソ」なら半音下げの「#ファ」若しくは1音下げの「ファ」で
「ソファソファソファソファ・・・・」とロングトーンで繰り返していき
段々間隔を早くしていくと自然と音揺れ型のビブになります。
最初は1音差でやるとやり易いです。
このビブが出来る様になったら、基音と半音下げ位を振幅する様に調整していけばOKです。
オペラ等で基音と半音上げタイプというのもありますが、
カラオケでこれをやると不思議と音痴に聞こえてしまいますから要注意です。
このビブは殆どの人は喉顎型ビブになります。

ビブラート2(振動型)
まずマッサージソファーか凸凹道を自転車で走りながら発声してみると
横隔膜が揺れていて振動型ビブに勝手になります。この感覚を覚えておき
次に立ち上がった状態で片足を少し前に出し、両膝を軽く曲げます。
その姿勢で呼気を50%位に抑えロングトーンをやります。
苦しくなり始めたら、前に出した方の膝を屈伸で揺らしてみましょう。
つられて上半身も軽く揺れ、横隔膜も揺れ、振動型のビブになります。
何回かやっている内に、膝を揺らさなくてもビブが掛かる様になります。
これは勿論横隔膜型が殆どになります。

どちらのビブも後付けなので、掛けたい時に掛けられるという利点があります。
男性は毎秒4回前後で女性は6〜8回位が理想的回数です。
歌の練習は、ゆっくり目でロングトーンの多い曲が最適です。

>>132
その通りでした:
150選曲してください:2007/11/01(木) 05:54:53 ID:ZyK/a/2W
一番見た中で良スレっぽいので質問を
自分の声を録音してみると音が掠れてるわけじゃないんですけど
どうも乾いた感じになってしまうんです・・
どうすれば直るんでしょうか?
151選曲してください:2007/11/01(木) 12:15:52 ID:tHKiN24O
>>150
たぶん口腔周りでの響きが足りないのでは?
その場合は腹式を確り確認してから>>130>>131等の発声練習で各発音の舌位置を工夫してみると良いかも知れません。
例えば、舌先の直後ろに小さな飴玉をホールドするように窪ませ、舌を少し喉の方へ引いてみたりすると
喉に空間が広がり、喉始め口腔や鼻腔等の響きが増え、倍音等で音に太さが増し乾き声等が修正されてきます。

>>133
周りの人に聞こえている声は、録音して自分に聞こえてくる声です。
始めは私含め、周りの人も自分の録音の声に幻滅や違和感を持つようですが、
周りの人はその声を何時も聞いていて、何とも思ってない筈ですから
自分で自分の声に(こんなもんだと)慣れる事です。
又上記(舌位置の工夫)練習等で色々声が変ってきますから
録音して、気に入った声を練習するのも良いと思います。

152テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 12:18:50 ID:tHKiN24O
リズム練習
メトロノームを使って
・テンポ60に設定してそれに合わせてスティック(割り箸とかでOK)で拍子をとる
・次はメトロノームのカチ、カチという音の丁度真ん中で拍子をとる
(リズムの裏を取るというヤツです)
・今度はリズムの裏を頭の中で意識しながら普通に拍子をとる

これを2分くらいずつ繰り返していき、乱れなくとれるようになったら
テンポ120でやってみたりと変化をつけると中々に退屈はしないです
リズム感が実際に養われたかどうかは、良く歌う曲をかけてから
この拍子とりを意識していくと良くわかるかと思います

リズム音痴の方はリズム練習を良くこなしてから曲のドラムやベースを良く聞き取り
同じく割り箸等で曲のリズムを刻める様にしてから歌うとリズム感も出てくるようになります。
153テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 12:21:05 ID:tHKiN24O
音痴の方の初歩練習
音程の安定しない音痴の方は、まず片耳を塞ぎ自分の声を良く聞こえる様にして
一定の音階で簡単な音階発声練習(ドミソ)をこなし安定してから
同じ要領で「ドミソミド〜♪」や「ドレミファソファミレド〜♪」の練習を
ピアノやキーボーに合わせ一定音階でこなし、
簡単な「カエルの歌」等の童謡を色々同じ要領で確り歌えるように練習します。
それ等がこなせる様になったら各発声練習に入り特に>>9を重点的に
日々練習を続けていくと良いです。
このスレの方や自分の周りにも、このやり方で克服していった方は何人もいます。
つまらない練習ですが、是非コツコツやってみて下さい。
きっと相対音感も養われてきます。
ある程度改善されたらまずは、歌いたい曲をまず「ラララ♪」で歌い、主旋律を覚える練習も良いですから試してみて下さい。
ハミングで歌うのも自分の音が良く聞き取れて曲調が掴み易いです。
あと、モノマネ(風に)で歌う事も曲調掴みや上達に良いですから、是非これも試してみて下さい。
154テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 12:24:33 ID:tHKiN24O
棒読みをなくし抑揚をつける
1曲1曲、曲を良く理解し、感情移入をして歌うと棒読みは無くなります。
又、曲を良く聴き、歌詞にpp p f ffや< >(クレッシェンド、ディクレッシェンド)を付け練習すると良いでしょう。
感情=強く発声ではなく、抑える所は呼気を少なめにして抑えて発声する事も大事です。
多少のシャクリやホールも入れてみると尚曲に味が出ます。
*シャクリはよく演歌何かで使われる節回しや強調したいフレーズ前に一旦音を下げた所から次の初音まで引きずり上げて
勢いをつける時のしゃくり上げの事です。
*ホールは逆でトーンダウン等でよく使われる一旦上の音から次のフレーズの初音まで
引きずり落とす事です。
155テンプレ改訂版:2007/11/01(木) 12:27:57 ID:tHKiN24O
鼻声の修正
ハミングで鼻の通りを良くしてから、各発声練習や歌に入ると良いです。
また舌位置等の工夫で発声に響きを増すと、独特の篭りも改善されます。

喉声の修正
ため息に声を乗せるように発声してみると良いようです。
その後、その発声をロングトーンしていくと良いです。
未使用の割り箸を2本用意して、細い方若しくは太い方を縦にして
両奥歯で軽く噛み発声すると、喉が開き易いです。
156選曲してください:2007/11/01(木) 14:03:35 ID:tHKiN24O
訂正
>>153のアンカ>>9
>>128>>129の音階発声練習の事です。
157選曲してください:2007/11/01(木) 14:06:23 ID:tHKiN24O
失礼しました…
このスレでもピッタリとテンプレに合ってましたw
158選曲してください:2007/11/01(木) 14:52:56 ID:GjEDSR0m
マジレスすると????することは???。
であともう一つ気をつけるべき事は?????????く事かな。
重要度を割合で言うと、前者が役80%で、後者が20%かな。
本当にこの二つだけでいい。皆こんな簡単な事に気付いて無い。
あっ大事な部分が文字化けしてたらスマン。
159選曲してください:2007/11/01(木) 15:30:53 ID:ZyK/a/2W
>>151
ありがとうございました
1曲持続は出来ませんでしたが確実にマシになってました
160選曲してください:2007/11/01(木) 15:43:22 ID:tHKiN24O
>>159
レスした事を心がけ、日頃の発声練習に取り入れていくと
自然と普段の歌の発声が厚みを増し良くなっていきます。
コツコツ頑張っていって下さい。
161選曲してください:2007/11/01(木) 16:08:14 ID:EogfcuL/
>>160
突然すみません。テンプレ大変参考になります。
僕は生まれつきの鼻炎で、「ま行、な行」の発音がどうしても鼻が詰まったように聞こえます。
よく甘え声とかムカツク声とか言われるんですが、改善の余地はあるんでしょうか?一応テンプレは読みました。
http://b.pic.to/jedc1
162選曲してください:2007/11/01(木) 16:40:33 ID:tHKiN24O
>>161
まず浅田飴3粒や、炎症止め喉スプレー等を塗ってハミングすると
僅かながら鼻の通りも良くなると思います。
歌う前には良く鼻をかみ、黒人歌手の様に鼻を良く開いて歌うと
鼻声も少しは改善されてくると思います。
また>>155のレスに有る様に、口腔や舌位置の工夫で声に響きを増し
独特の篭った発声音も改善され、それ程目立たなくなると思います。
163選曲してください:2007/11/01(木) 16:57:57 ID:EogfcuL/
>>162
なるほど。それ以外にも、鼻炎の手術をしたら鼻声は直ると思いますか?
164選曲してください:2007/11/01(木) 17:07:04 ID:EogfcuL/
すいません、自己解決しました
アドバイス嬉しかったです。どうもありがとう
165選曲してください:2007/11/01(木) 18:02:26 ID:tHKiN24O
>>163
手術で治るものでしたら是非早く手術で治した方が良いと思います。
蓄膿等も早めの手術が最適ですし。
166選曲してください:2007/11/01(木) 23:42:21 ID:QTtJxrpE
>>12の「ヒ」の練習ってこんな感じ?(前半
167選曲してください:2007/11/01(木) 23:43:36 ID:QTtJxrpE
168選曲してください:2007/11/01(木) 23:48:18 ID:tHKiN24O
心地良い声を作る
音には基音・倍音があります。
響きが一箇所に集中すると基音ばかりが目立ち篭った音に聴こえます。
胸、喉、口腔、鼻腔を使い響きを出せると、倍音が増え
ピアノの他弦の共鳴の様に心地良い音になります。
胸鳩尾の響きは足上げ腹筋をした時の様に下腹部や腰周りから背中にかけて
張りを感じる様に腹筋を使い歌います。
すると横隔膜も太鼓の皮を張った感じになり響きが増します。→腹式呼吸が大事になってきます。
喉は舌先の直後ろに小さな飴玉をホールドするように窪ませ、舌を少し喉の方へ引いて発声すると
喉に空間が広がり、響きが増します。
鼻腔は黒人歌手の様に鼻の穴を開く様に発声すると響き易くなります。
口腔は各母音子音発声練習時に自分に合った開きを見付けると良いでしょう。
全てがこなせる様になれば倍音が増え、かなり声に響きや広がりが増して
人聴きの良い心地よい声になる事でしょう。

169選曲してください:2007/11/01(木) 23:52:46 ID:tHKiN24O
>>167
バッチリです!
良い教材を貼って頂き、大変感謝してます。
170選曲してください:2007/11/02(金) 00:29:22 ID:/e2PO+nW
>>169
おお、バッチリですか。よかったです。
さすがにあのキーは辛いので自分は下げてます。

あの後半はヤバいですねw
171選曲してください:2007/11/02(金) 07:24:08 ID:36XuA/lI
>>170
そうですねw 無理は禁物です。
後半は高音ロングトーンで、前後どちらも高音域発声をスムースにする発声練習
を行っているのでしょうが、凄いですw
172選曲してください:2007/11/02(金) 12:37:18 ID:5AlKksOt
ここ数日毎日数時間訓練しているんですけど
やり続けはやっぱり喉に悪いですかね?
173選曲してください:2007/11/02(金) 14:19:43 ID:VWRn7nQl
2,3日に一度は喉休めした方がいいと思うよ
休む前の日に明らかに声の出が悪かったり違和感あるなら
数日まとめて休むといいよ

休むのが勿体無いと感じるかもだけど
むしろちゃんと休みのは立派な練習とも言える
174選曲してください:2007/11/02(金) 14:28:06 ID:36XuA/lI
>>172
訓練にもよりますが、軽いロングトーンや音階・母音等発声練習を
10分〜20分程度なら毎日でも差し支えないと思いますが
数時間の訓練ですと、毎日カラオケで歌っているのと同じになり
喉に却って良くないと思います。
2時間程度練習した次の日は朝の嗽発声と軽いロングトーンを10分程度
で止めておいた方が、喉の回復も兼ねよい事だと思います。
また喉に違和感を感じる時は48時間以上は休ませましょう。

175選曲してください:2007/11/03(土) 04:05:39 ID:IhhSzfvW
カラオケ3時間でばてます 2時間あたりから息漏れが出て3時間でくらくら
176選曲してください:2007/11/03(土) 04:58:20 ID:TohIaYKQ
>>175
冷静に考えてみろ、プロだって普通3時間ぶっ続けで歌ったりしないぞ
177選曲してください:2007/11/03(土) 05:16:46 ID:J/23Mxmh
>>175
喉が痛くなる、というんじゃなく、くらくらするって・・・
酸欠じゃないの?体力をつけるとか、歌い方を見直すとか、息継ぎがちゃんとできてないとか。
>>176が言ってくれてるように、ぶっ続けで歌ってるならやめたほうが・・・。
体には勿論喉にも負担がかかる。休憩挟みながら歌ったらどうだろう
178選曲してください:2007/11/03(土) 08:10:12 ID:IhhSzfvW
体力が落ちたのか エネルギーの消費量が上がったのか分からないけど喉は枯れなくなった
週1回の楽しみなんでつい・・・次はちゃんと休憩とります。
179選曲してください:2007/11/03(土) 10:23:16 ID:S7qizO0d
スポーツと同じ。
3時間ぶっ続けで試合とかしないだろ?
適度に休憩いれなきゃ
180選曲してください:2007/11/03(土) 10:33:19 ID:vEid+/fY
喉絞め発声は腹式呼吸できればある程度は改善できますか?
181選曲してください:2007/11/03(土) 10:35:01 ID:BkwWp8f3
まず、閉めない事を考えろ。腹とかは結果だ。
182選曲してください:2007/11/03(土) 10:53:28 ID:vEid+/fY
閉めない方法がわからない・・・
183選曲してください:2007/11/03(土) 11:07:21 ID:BkwWp8f3
どの音が?男の素人でHiAとか出してて締まるのは当たり前だぜ?
184選曲してください:2007/11/03(土) 11:39:01 ID:vEid+/fY
>>183
裏声と地声まぜた時に掠れるのは喉絞め発声って言われたので
おそらくmid2E〜hiDあたりだと思います
185選曲してください:2007/11/03(土) 11:53:52 ID:BkwWp8f3
掠れんのは仕方ないと言うか、掠れる程度で済んでんなら上出来だぞ。
俺なんか2年近くやってるけど母音によっちゃ掠れる。

あんま雑音気にしないでメニューこなせ。
186選曲してください:2007/11/03(土) 12:07:19 ID:vEid+/fY
混ぜるの練習しはじめて一週間程度なので
とてつもないキモ声&かすれです。
あせりすぎなんですかね?とりあえず力抜いてがんばってみます
ありがとうございました。
187選曲してください:2007/11/03(土) 12:10:48 ID:BkwWp8f3
1週間じゃしょうがねえw 気長に頑張れ。絶対よくなる。

生まれつきキモ声の奴なんてこの世に居ない。
188選曲してください:2007/11/03(土) 12:30:44 ID:2AzPkYwA
>>186
お前初めてかここは?力抜けよ

カラオケで練習するのって週何回くらいがいいんですかね?
189選曲してください:2007/11/03(土) 12:32:50 ID:LxynViSE
その通りです。
190選曲してください:2007/11/03(土) 12:41:19 ID:LxynViSE
済みません>>189>>187のコメントに対してです。
>>188
数時間歌うのであれば多い時で週2、普段は週1位が丁度良いと思います。
間の休みはやはり最低48時間は入れて次のカラオケへって事です。
カラオケ前には、軽く自分に合った発声練習しておく事も大事です。
1時間程度のカラオケなら、ハードな発声をしてない限り
間に休みを入れ週3有っても良いと思います。
191選曲してください:2007/11/03(土) 14:21:40 ID:Ll4aakWX
おれは週18時間歌って半年で点数7〜10は伸びたよ!
192選曲してください:2007/11/03(土) 14:55:57 ID:LxynViSE
>>191
喉に負担を掛けない良い発声で、相当喉が強い方なんでしょう。(個人差でも凄いですが)
通常は、連続2〜3時間又はそれ以上の歌の後には声帯に軽い炎症が生じますし
各歌の為の筋肉疲労も生じ、良くない事が多いです。
ハードな運動後の様に48時間休ませると、超回復が望めます。
又、発声練習の時間等も考慮するとやはり週2位で多くとも10時間位が限度
だと思いますし、上達にも最適だと思います。
193選曲してください:2007/11/03(土) 15:06:24 ID:Ll4aakWX
おれ・・歌手になれるかな
194選曲してください:2007/11/03(土) 15:17:38 ID:LxynViSE
>>193
喉が強いのは、プロ歌手には必要条件です。
この点では既にクリアーされていると思います。
歌唱力は
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1189780983/l50
で誰からの評価もS又は多少の課題(向上余地のある)Aであれば
後は本人のやる気と運次第だと思います。
195選曲してください:2007/11/03(土) 23:02:44 ID:BkwWp8f3
日じゃなくて週だぜ。
196選曲してください:2007/11/04(日) 13:56:32 ID:t6Uc/I5C
全部コーラスの音程で歌っていることに気付いたんですが、どうやってなおしたら良いでしょうか?
197選曲してください:2007/11/04(日) 14:45:27 ID:jPuAw2Es
>196
あるあるww
自分の場合、一端覚えた音消すために、ニコニコとかうpスレとかで他の人が歌ってるのを聞いた。
もちろんその音程が違う可能性もあるわけだが、その辺はコメントも参考に
198選曲してください:2007/11/04(日) 14:48:39 ID:t/OtNYHz
今更ながら>>14のレスアンカー先にワロタ
199選曲してください:2007/11/04(日) 15:24:21 ID:8SiF5k6p
番外編すげえええええええええええええ
200選曲してください:2007/11/05(月) 17:00:20 ID:QZDMcLw2
昨日、鳩尾の響きを意識して腹筋使って歌ってたら
声の出が良くなり点数が伸びましたが
腹筋の張りが酷くなり、余り長い時間歌えませんでした…
201選曲してください:2007/11/05(月) 17:37:41 ID:OIjqwpPL
死ぬ気で毎日筋トレ。
ねばり強く鍛えろ。
カラダが大事だからな。
スムーズにやれば辛くないよ
202選曲してください:2007/11/05(月) 18:08:19 ID:WrrD6DAA
ジョギングすれば声量上がるよ
全身鍛えられるしお勧め
203選曲してください:2007/11/05(月) 19:04:12 ID:QZDMcLw2
>>201>>202
有難うございます。

何時も腹式で歌い声量はまあまあ有る方だと思ってたんですが、
もっと太く奥ゆかしくという事で、昨日は鳩尾に手を当て響きを確認しながら
腹筋を常に意識して、最初から発声を飛ばし気味で2人で順番に歌ってたら
計5時間目の1人あたり2時間半位からダルさを感じ出し、1人3時間半を
過ぎた辺りから下腹部は重く歌い続けると腰から背中は痛くなって
4時間以上は続けられませんでした。(何時もは1人あたり5時間位で何も無く楽なんですが)
それなりに運動はしていたんですが、改めて歌の体力消耗を認識しました。
軽いメニューを適度にこなすだけでなく、上記アドバイスのメニューも取り入れ
本格的なトレーニングが必要なんだという事を改めて思い知らされました…orz
204選曲してください:2007/11/05(月) 21:05:34 ID:gMWZ0QKQ
>>201は縦読みだろ・・・
205選曲してください:2007/11/05(月) 21:17:20 ID:Py7ozn/c
>>204
大人の対応だろ・・・
206選曲してください:2007/11/05(月) 21:38:55 ID:JRDkQB87
14歳相手にムキなるのもなぁ
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1191684818/873
207選曲してください:2007/11/05(月) 21:43:11 ID:XTAZa320
VIPじゃん。
208選曲してください:2007/11/05(月) 21:46:21 ID:Py7ozn/c
>>206
せっかくだからコピペしといた
209選曲してください:2007/11/05(月) 21:58:07 ID:OIjqwpPL
ごめんよ。
冗談冗談。

でも、腹筋と背筋は大事。毎日50〜100回しろとボイトレ本に書いてあったよ。
210選曲してください:2007/11/05(月) 22:04:39 ID:GjuKNtCf
>>209
死ねカス
211選曲してください:2007/11/05(月) 22:05:54 ID:XTAZa320
ビリーズブートキャンプでもやってろ
212選曲してください:2007/11/05(月) 22:23:30 ID:j4PlqA8P
>>209
別板ならまだしもこんなとこで冗談でも
死ねカスといえるあんたはすごいよ
213選曲してください:2007/11/05(月) 22:24:30 ID:GjuKNtCf
>>212
ごめんよ。
冗談冗談。

でも、死ねカス
214選曲してください:2007/11/05(月) 22:32:39 ID:JRDkQB87
俺のせいで荒れてきてしまった。ごめん。
215選曲してください:2007/11/06(火) 08:47:46 ID:IiIokE48
高い音を出すと鎖骨の辺りが張る感じがするんですが、これは喉声になっているのでしょうか
216選曲してください:2007/11/06(火) 11:15:33 ID:olaW5Hpi
歌ってるときに苦しくなるのは、ちゃんと腹式呼吸が出来てないという事でしょうか?
鼻から呼吸して歌おうとしてみたんですが、どうしても息が続かないというか・・・。
前は、ここまで苦しくはなかったです。キーが高い曲を歌うと喉が痛いです。
217選曲してください:2007/11/06(火) 11:28:20 ID:YZ95ebZT
>>215
喉声に関係なくも、喉周りの筋肉や胸の上部から鎖骨辺りに張りが出る事が良く有ります。
それは無理な高音発声や高音を楽に出せてない事になります。
高音ロングトーンや>>143>>146>>147>>148等の訓練をして、高音域に余裕が出てくると
各張りも無くなり、上半身の余分な力が抜けた事になり、良い発声が出来たという事になります。
特に>148の下の音域をスムースに発声する響きの意識の移動練習は大事だと思います。
218選曲してください:2007/11/06(火) 11:53:37 ID:YZ95ebZT
>>216
高音キーで喉が痛くなるのは、喉が荒れる様には喉声の可能性が有りますが
筋肉等の場合は丁度上記>216でレスした訓練で力が抜けてくると直ります。
喉声の場合は>>155等を参考にしてみて下さい。
腹式発声は最初は鼻からの呼吸で練習しますが、完成し慣れてくれば
特に歌中は瞬時に適度なブレスが必要になりますので、口で息を吸い
同時に鼻からも息を吸えば、自然と腹式は守られている筈です。
又、8拍や16拍の連続ロングトーンも瞬時ブレスの練習他に良いです。
十分なブレスが出来てなかったせいも有りますが、息漏れが多い発声ですと
いくらブレスが上手く出来ていても常に苦しくなり、ブレスが忙しくなりますから
吐く息をケチって歌う練習もすると良いでしょう。
219選曲してください:2007/11/06(火) 14:59:38 ID:jFMf41ol
正直喉声だから力抜いて歌えと言われても難しいよね…
脱力しながら高音歌うにはかなり才能または努力が必要だよな
未だにこの感覚がわからない
力抜くと息漏れしちゃうし
この絶妙な感覚を実践出来る人がうまい奴とそうでない奴の差なんだろうな
220選曲してください:2007/11/06(火) 15:36:00 ID:olaW5Hpi
>>218
詳しくありがとうございます。
練習するしかなさそうですね。
221選曲してください:2007/11/06(火) 15:43:38 ID:YZ95ebZT
誰でも限界音に近付くと喉の締め付けと共に喉周り上半身(特に肩)等に
力が入ってしまうのは当たり前の事です。
しかし喉や肩等に力が入った声は、聴いている方にも力が入り心地よくはありません。
限界音はしかたのない事ですが、まず出来れば1音でも2音でも発声可能高音域を広げて
余裕を持って発声できる高音域を広げ、その範囲で音階発声練習やロングトーン発声練習で
力を抜く発声を練習していくと良いです。
そして段々限界音から1〜2音階(出来れば限界音+その♭位)を除き
力を抜いて発声できる様になり、出来るだけ限界音を使わない様にすれば
聴いている方も心地よく、又は高音発声に感動すら覚えるのではないでしょうか?
力が入るのが癖にならない為にもなるべく余裕のある発声から徐々に進めて行く事が好ましいです。
又人其々個性ですから、他人の限界音と自分の限界音は違うと言う事も良く認識して置かねばなりません。
222選曲してください:2007/11/06(火) 21:29:51 ID:1K/g+ibm
すみません、質問です。
小さな声で出来る練習ってありますか?
オンボロアパートなので建物全体に声が響いてしまい、
発声練習が出来ずに困っております。
223選曲してください:2007/11/06(火) 21:44:29 ID:YZ95ebZT
>>222
嗽発声、これは誰も嗽するなとは言わないでしょう。
呼気少な目で声を抑えたロングトーン、音階練習。
普通の呼気で腹式での長時間の息吐き練習。(肺活量アップや息漏れ抑え訓練)
歌いたい歌の音楽鑑賞。(チェックしながら小さい声で練習するのも良いです)
棒で本や雑誌等を叩くリズム練習。
小さめの声か無声のタングトリル・リップロール。
足上げ腹筋・ウェイトトレーニング等(歌の為の筋肉強化)
これらの訓練をこなし、週1回位はカラオケでまず10分程度は適度な発声練習をして
歌に入ると、それなりに良いと思います。
224選曲してください:2007/11/06(火) 22:00:57 ID:1K/g+ibm
>>223
アドバイスありがとうございます。
やろうと思えば出来ること結構ありますね。順々に試していきたいと思います。
225選曲してください:2007/11/06(火) 22:15:59 ID:4440E3VV
スクールでいろいろ習っているんだが声を出さなくてもできることはたくさんある
日々のストレッチや腹式呼吸が大事らしい
体だけじゃなく顔周辺のストレッチでこわばりや無駄な力が抜けるようにする
いっぱいに息を吸い込んでロングトーンのようにできるだけ長くはき続ける
一瞬で息を吸ってそれを8拍ぐらいで吐ききるを繰り返す
などなど
226選曲してください:2007/11/06(火) 23:27:24 ID:qxz4mhQD
カラオケ行くと原曲じゃないと音はずしまくりで恥ずかしい先天性の才能ない音痴なんだな
227選曲してください:2007/11/07(水) 00:28:06 ID:HXGMvZ16
>>226
その為に、半音ずつ上げていく又は下げていく音階発声が有り
日々これをやる事で、段々と相対音感が養われていきます。
ト二イホロへハと長調(キー)が変っても、直に対応できる様になります。
228選曲してください:2007/11/07(水) 00:34:03 ID:6uc0dluC
音程に関しては自分はかなりの音痴でCDと一緒に歌っててもずれてることに気がつかなかったけど
精密採点で音程がずれてることに気がついてランプが全然反応しないから一度大きく絶望し
とにかく精密採点で音程を練習した。毎回練習してると感覚を掴んできて採点なくても音取れるようになった。
229選曲してください:2007/11/07(水) 23:55:24 ID:plg2jSSN
よく「声を○○に響かせる」っていう表現がされてるますけど、
実際にその部分が振動するんですか?
それともそういうイメージで声を出すということなんでしょうか?

230選曲してください:2007/11/07(水) 23:56:05 ID:plg2jSSN
されてるますけどってなんだ・・・orz
231選曲してください:2007/11/07(水) 23:59:47 ID:3Kgs32dP
>>229
同じこと疑問に思ったことがあって、通ってる学校の音声学の先生に
質問したことがある。そしたら、後者じゃないかって言ってたよ。
物理的に言えば、あくまでも音源は声帯だけだって。
232選曲してください:2007/11/08(木) 00:02:46 ID:arZzH2o0
チェストだと胸〜胃のあたり手で触ったら振動(共鳴)してるよ
ミドル以上は分からんが
233選曲してください:2007/11/08(木) 00:11:04 ID:LrMS7jx+
>>229
振動を感じるレベルになるのは最後の最後。最初はイメージで。
例えば「胸へ響かせる」と言う時は胸骨甲状筋ってのが働くんだけど、
これを鍛えまくっても振動を感じるのは本当に最後。

正直全て理解しつくして実践できる人間以外にアンザッツは薦めたくないが。
234選曲してください:2007/11/08(木) 00:24:30 ID:6AT3UPIl
>>231-233
ありがとうございます。

歌っているときに胸上部が「携帯が鳴ってるのか」と思うぐらいに振動していた音源を
教習所スレで聴いてもらったら

>・・・それと喉と胸上部の響きで声が浅いですから、・・・

とレスを頂いたので、鼻や背中も「響く = 振動する」なのかと思って質問しました。

まずは響かせたい所に「息・声を通過させるイメージ」で発声ということでいいのでしょうか

235選曲してください:2007/11/08(木) 01:07:03 ID:YKp7ZDkx
腹式で足上げ腹筋をしている時の様に腹筋を確り使い発声できる様になると
胸上部の響きが鳩尾まで響く様になってきます。これが良い発声です。
手の平を鳩尾に当てながら発声すると、響きが良く解ります。
また、ミドル以上になると自然と浅い位置に変り、今度は頭部へと移行します。
これも後頭部に手を当てると良く解ります。
236選曲してください:2007/11/08(木) 01:09:03 ID:YKp7ZDkx
>>234
始めは響かせたい位置に意識を持って行く事から始めると良いです。
237選曲してください:2007/11/08(木) 01:31:50 ID:6AT3UPIl
>>235-236
ありがとうございます。「響き」を意識して練習していきたいと思います。
238選曲してください:2007/11/08(木) 01:40:11 ID:6AT3UPIl
もうひとつ疑問が

>>124を読んでいて気になったのですが、
足上げ腹筋で鍛えられるのって主に腹直筋ですよね。
この筋肉は恥骨-胸骨間で収縮する(上下に動く)ので、
歌うときの正しい姿勢(背筋を伸ばしっぱなし)では
使われないんじゃないかと思います。

腹式呼吸に使うのは腹横筋(前後(左右も?)に動く)のような
気がするんですけどどうなのでしょう。

参考までに
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~mokuyo/clinic/training14.html

ウエイトトレ板住人なので「○○筋」という文字に反応してしまいましたw
(カラオケにドップリはまってからはほとんどあっちの板は見ていませんがw)
239選曲してください:2007/11/08(木) 01:52:45 ID:YKp7ZDkx
>>238
それだけではなく筋肉の発達で、下腹部ばかりでなく腰から背中にかけても張りが出るようになります。
低い角度で持続も良いですし、連続上下で足上げ時に息を吐き、足を降ろして息を吸う事を取り入れると尚効果的です。
歌時には、テンプレの基本姿勢で下半身を安定させ腹筋を意識して歌うと自然と使える様になり
姿勢を前屈の様に崩さずに良い発声が出来ます。
240選曲してください:2007/11/08(木) 01:58:43 ID:YKp7ZDkx
>>238
今読んでみましたが、かなり参考になります。
後々歌に使えそうな訓練をピックアップしたい位です。
貴重な資料を有難うございます。
241選曲してください:2007/11/08(木) 02:03:34 ID:c15K1IVx
本気で音痴だからヒトカラで練習して
精密採点で音程70〜80%で70〜80点ぐらいまで
とれるようになったんだが、まだ人前で歌えるレベルじゃないだろうか?

今度バイトの歓迎会でカラオケに行かなきゃならないんだが
音痴だから恥ずかしいのだが…

うたれんだと平均50点ぐらいしかとれないよ…
一番うまく歌える曲でも80ぐらい。
歌えない曲だと30点ぐらい。
242選曲してください:2007/11/08(木) 02:08:49 ID:pke0d9JG
音程80〜85くらいあれば大体歌えてる感じがする
もうちょいだな
簡単な曲にするのも手
243選曲してください:2007/11/08(木) 02:14:52 ID:YKp7ZDkx
>>241
人前では音痴で精密60点代の人でも、声質や響きで音程以外それなりに聴かせる人もいます。
70後半から80点だったら自信を持って歌えば大丈夫だと思います。
但し、音程を気にし過ぎボソボソと歌うと、ある程度音程が取れていても聴き辛く
却って下手に聴こえてしまうので、自信を持って確り歌う事が大事です。
244選曲してください:2007/11/08(木) 13:22:18 ID:zpz/qGBJ
実家で両親と一緒に住んでいるため、家では簡単な練習しかできないので私もヒトカラで練習しています。
一応このスレを参考にして、一回熱唱したら48時間休めることにしているのですが
その休めている48時間の間に何か他に練習できることは無いのでしょうか?
今のところ腹筋だけやっています。
245選曲してください:2007/11/08(木) 13:28:42 ID:/9sQ8vPl
>>242>>243
レスサンクスです。
月末まですこし時間があるので80超えるように
もうすこしヒトカラやってみます。
246選曲してください:2007/11/08(木) 13:32:10 ID:Zw8+0VUC
誰だよ48時間休むべきとか言った奴はw
超回復はボディビルダーや筋肥大したい人だけが気にする事だろ。
喉がヒリヒリや痛みさえなければ毎日歌って良い
247選曲してください:2007/11/08(木) 13:34:57 ID:yCpxkM1z
喉周りの声帯を動かす筋肉を超回復させる必要はあるよ
248選曲してください:2007/11/08(木) 13:37:06 ID:yCpxkM1z
あ、ごめん
一回の熱唱でいちいち休む必要はないわ

毎日2・3時間こってりと鍛える人は休みを挟むべきって事ね
249選曲してください:2007/11/08(木) 14:32:43 ID:3G036q/y
「超回復」ってのは8回持ち上げるのがギリギリとかいうもの凄く重い
ウェイトをもって筋トレした時の話。10秒以上力入れられない位のレベル。
喉にそんな力をかけるのは不可能。

叫んで喉が枯れるとか、喉も休みが必要ってのは別の話。まあ用語の
問題だけどね。
250選曲してください:2007/11/08(木) 14:47:03 ID:vBtE28jV
じゃあマラソンで筋肉痛になるのは何でなんだろうねw

酷い知ったかだね
筋肉に種類があるのを知らないのか

遅筋で調べてきたら?君が言ってるのは速筋の鍛え方
251選曲してください:2007/11/08(木) 15:15:05 ID:uSb2eauV
筋肉痛の原因はまだ解明されてないけど。
252選曲してください:2007/11/08(木) 15:31:11 ID:LXukBMII
声帯を動かす筋肉なんて超回復を意識するまでもないだろ。
声帯自体の長さなんて1〜2cmだぞ。
253選曲してください:2007/11/08(木) 15:38:01 ID:Zw8+0VUC
>>252
粘膜の方を気にするべきと言いたいわけだな?
254選曲してください:2007/11/08(木) 15:53:51 ID:LXukBMII
>>253
小さい筋肉は回復が早いってことさ。
半日もあったら元にもどるだろうよ。
255選曲してください:2007/11/08(木) 18:43:58 ID:YKp7ZDkx
凄い議論になってしまって済みません。
軽はずみな言葉は使わない方が良いって事を実感しました。
これから超回復って言葉は入れない様にします。
只、確りした発声には喉以外にも下腹部や腰周りや背中の下の方の筋肉を使い
何時間も歌うとかなりの疲労や筋肉痛に襲われます。
それに何より喉の粘膜に悪いですからやはり、2日間位は休めた方が
次も確り気持ち良く歌えますし、喉を潰してしまう危険も減ると思いますので
個々違うものの、長時間の歌の連続はやはり控えた方が良いと思います。
256選曲してください:2007/11/08(木) 18:45:22 ID:enzVY36y
筋肉痛はあるよ。長ければ三日ぐらい続く。
でも普通に歌ってる程度の負荷では絶対に無理。専用のトレやらないと。
あと声唇自体には俺も筋肉痛は感じたことない。
257選曲してください:2007/11/08(木) 19:13:57 ID:pcUCYyWZ
凄いフェ等した後は筋肉痛になるね
続けてカラオケやったりすると後を引く
258選曲してください:2007/11/08(木) 19:57:53 ID:+qkN4fGz
>>257
あ〜俺も経験あるわ
259選曲してください:2007/11/08(木) 20:20:42 ID:DvfhKjkk
アッー!
260選曲してください:2007/11/08(木) 20:21:18 ID:enzVY36y
ケツを締め上げると括約筋も筋肉痛くるよなー
261選曲してください:2007/11/08(木) 20:23:41 ID:yCpxkM1z
休みたくない人は休まないでいいと思うよ
そこまで押し付けるつもりは最初からないからさ
262選曲してください:2007/11/08(木) 20:54:12 ID:CLtPj2G8
比較的激しい声楽演奏のあとで、歌手に関知し得る疲労現象は、
喉頭を懸垂する筋群と、うなじの筋肉と、種々の呼吸筋とに現れる。
そして正しく歌ったときにもやはり現れるが、それは後になってようやく現れるのである。
この点に関して、同様に、次のようなこともある。
すなわち、歌手の中には、練習のあとで、まだ一度も上記の筋群の疲れ
(「過度の緊張のあとの筋肉の痛み」)を感じたことがない人がいる。
そういう歌手は、慢性的に無理をしていると思ってよい。
その人は、歌うときに喉頭を孤立して働かせている。

フレデリック・フースラー, イヴォンヌ・ロッド=マーリング『うたうこと』(音楽之友社)
263選曲してください:2007/11/08(木) 21:04:24 ID:enzVY36y
>>262
そうそう。
でも歌唱中にうなじへ向かう筋肉使えたりすんのって上級者中の上級者なんだよね。
単発で使うのですらクソ難しい。
264選曲してください:2007/11/08(木) 21:30:49 ID:CLtPj2G8
練習直後に首の後ろが疲労しているように感じることはあっても、
慢性的に感じられるのはやはり↓の筋肉の疲れだね。

横隔膜はその周囲が胸郭の縁についているのだが、
その中で最も強い筋組織は背部内側にある(「横隔膜起始部」、「骨盤横隔膜」)。
この理由からだけでも、正しい呼吸にさいして、
推進力の主体が下背部から起るというわけがわかる
(それを偉大な歌手は「背中で歌う」という)。

フレデリック・フースラー, イヴォンヌ・ロッド=マーリング『うたうこと』(音楽之友社)
265選曲してください:2007/11/08(木) 21:35:37 ID:enzVY36y
イタリア式胸部打撃かな?>背中
未だに呼吸器に筋肉痛が起きない俺涙目www
266選曲してください:2007/11/08(木) 21:36:38 ID:yCpxkM1z
長く練習した時に横っ腹が痛くなるのは
鍛え方が足らないからだと思っていたけど
むしろ痛くなって正常なのかな?
267選曲してください:2007/11/08(木) 21:45:51 ID:Iux5reKe
フースラーは「ジャズなんかを好んで聞く奴は耳がおかしい、病気だよ」って書き方がいやだな。
訳した人が悪いのかもしれないけど。
268選曲してください:2007/11/08(木) 22:39:00 ID:CLtPj2G8
>>265 胸部打撃をとくに意識したことはないなぁ。

>>266 背筋の疲れがあって、これとあわせて腹斜筋や臀筋の疲れが出るならば自然かな。
いわゆる腹筋運動で鍛えられる腹直筋は発声に関しては弊害が指摘される場合が多いよ。

>>267 「日本人は「団子」声を美しいと思ったし」などと平気で書かれているくらいだし、
そもそもほとんど全部の今日の人間は「音声衰弱症」で「声のない」というのが前提だからクセはあるよね。
それでもこの本の内容の素晴らしさを最近になり漸くしみじみ感じている自分がいる。
269選曲してください:2007/11/08(木) 23:31:50 ID:3G036q/y
>>250
上の人が書いてくれたように、筋肉痛の原因は分かってないし、
大体、マラソン(笑)なんか速筋も使いまくりだよ。

心拍計付けて心拍数押さえて4時間弱ほど自転車で走っても
多少慣れてる人なら筋肉痛にはなんないよ。
それでも週に2日ほどは休み入れるけどね。

タダでさえ変な用語が跋扈してんだから、これ以上関係ない
「用語」広めんの止めなよ。
270選曲してください:2007/11/08(木) 23:45:50 ID:L6rdwNAl
フースラーはコラムっぽい所だけ読んどけばいいよ。
下手に手を出しても返り討ちにあうだけ。
271選曲してください:2007/11/08(木) 23:50:02 ID:oWCQAGbw
カラオケとかでも喉を絞り声をだすような感じで歌い続けてきて、
腹から声を出すようにしたいのですが高い音になるにつれて自然に喉を絞る癖がついてしまっていました(-_-;)
お腹のへこみがあまりないことから腹式呼吸ができてないんだと思います。
日頃どんなことを気をつけて練習すればいいでしょうか
272選曲してください:2007/11/09(金) 00:05:56 ID:4HWLDxka
馬鹿数名のせいでクソな流れになったな・・
273選曲してください:2007/11/09(金) 00:11:39 ID:jLcCqEhn
否定に躍起になるのは建設的じゃないけど
間違った意見が見過ごせない、というのなら
自己責任で実行して下さいというのでいいんじゃないかな
274選曲してください:2007/11/09(金) 00:17:50 ID:gxsXHO9s
>>271
腹式呼吸と喉を絞るのとはあんまし関係ないと思うよ〜
もちろん腹式呼吸出来た方がいいと思うけど

高音はミックスボイス練習したらいいんじゃないかな
地声じゃやっぱ限界があるし
ひたすら裏声だけで歌う練習もおすすめ
275選曲してください:2007/11/09(金) 00:23:16 ID:4ChxcbTf
私は善人ではないのでコツは教えられない
2年掛かったものを他人にはあげられん
ということで皆さん頑張ってください
276選曲してください:2007/11/09(金) 00:25:22 ID:jLcCqEhn
俺的最大のコツは何事も積み重ねる事だな
277選曲してください:2007/11/09(金) 12:10:43 ID:m/zXRSim
>>272
自覚あるなら書き込まなきゃ良いんじゃネーのw
278選曲してください:2007/11/09(金) 12:13:23 ID:m/zXRSim
>>272-273
建設的な事も書き込まない、レス番号も指定しないで
言いたい事だけいって書き逃げって、お前らどんだけ
乞食なんだよwww
279選曲してください:2007/11/09(金) 12:40:59 ID:xblJP0s5
ID変わった後の時間に言われてもな
280選曲してください:2007/11/09(金) 13:01:56 ID:m/zXRSim
>>278
俺に言ってるのかな? 君が乞食なの?
よく分かんないよw
281選曲してください:2007/11/09(金) 13:02:51 ID:XgoGC1yY
俺もお前が何言ってるのか分からない
282選曲してください:2007/11/09(金) 13:10:39 ID:m/zXRSim
>>281

>>272の人がレス番号も指定しないで、「馬鹿数名のせいで糞な流れになった」
と、あえて荒れるような書き込みをするのは、明らかに、悪意があるか、自分が馬鹿
なのかどっちかだ。

>>273の人は一見荒れてるのを取りなしてるように見えるけど、間違った奴に
反応するのがおかしいなら>>273自身が書き込むのも明らかにおかしい。

283選曲してください:2007/11/09(金) 13:11:02 ID:pzqsXqc1
いい加減下らない煽り合いはヤメレ
284選曲してください:2007/11/09(金) 13:14:42 ID:XgoGC1yY
>>282
レス内容には同意する。
>>272のようなレスをするのはここでは不適切だね
場を読む目が必要。

だがね、お前さんも自分の今日書いたレスをよーく読見直してみてくれ。
俺が上で言った「場を読む」って事はお前さんにも言っているつもりなんだ
285選曲してください:2007/11/09(金) 13:15:36 ID:XgoGC1yY
>>283
すまん、自重する。
このスレの方々すみませんでした
286選曲してください:2007/11/09(金) 13:27:16 ID:m/zXRSim
やだね。俺は怒ってんだよ。

>>284
だから、お前さんってのは誰だよお前さん。
お前さんがまず場を読めば良いんじゃネーの。
287選曲してください:2007/11/09(金) 13:40:07 ID:ymCKGo4N
私のために争うのはやめて〜
288選曲してください:2007/11/09(金) 13:47:38 ID:m/zXRSim
大体、誰がどう考えたって、最初に馬鹿とか言い出す奴が明らかに
おかしいのに、そんときは黙ってたくせに、今更荒れて来たとか…

以下、長々書いてたんだけど、


>>287のせいで、これ以上言うと俺馬鹿っぽいから止める。
289選曲してください:2007/11/09(金) 18:28:43 ID:M2yArpdN
>>271
腹式は日頃からテンプレを心掛けて練習して下さい。高音も発声し易くなってきます。
それから普段>>274さんの裏声や、地声(チェスト)での高音発声練習(特にロングトーン)を続けて行き
高音発声を慣らして行き、ミドル等に入ると喉絞めにも悩まされなくなってくると思います。
290選曲してください:2007/11/09(金) 18:59:05 ID:CeJCgGNe
>>278>>>280
ちゃんと読んでないからわからんが自演乙
291選曲してください:2007/11/10(土) 01:02:25 ID:OX9VcOap
音外しまくりでヒトカラすら嫌になってきた
midi作成できるソフト使ってドミソミドとかやってみたけど外れてるのか合ってるかすら分からない
292選曲してください:2007/11/10(土) 01:04:29 ID:MHNQM1mW
293選曲してください:2007/11/10(土) 01:11:50 ID:DGGNSMYf
声をマイクで拾って音階表示してくれるソフト、Vectorにありましたっけネ
294選曲してください:2007/11/10(土) 01:18:19 ID:OX9VcOap
>>292
片方の耳ふさぐと聞き取りやすいってレスがあって実践してみたけどサッパリだった
マイク持ってないから明日買ってそのソフト使ってみる。ありがとう。
295選曲してください:2007/11/10(土) 05:38:36 ID:dzQdAPS1
いつもカラオケ行って2,3曲歌うと高いキーどころか中音すらでなくなる。
それから30分くらい歌わずに休んだあと歌うと、高いキーもガンガン歌えるくらい絶好調になるんだけど
これってなにが原因?
296選曲してください:2007/11/10(土) 08:58:55 ID:pxU3vsF5
>>295
周りの人や自分自身そういう事になった事がないので解らないですが、
自分始め皆、やはり歌い出して30分位経つと中高音共に声の出が良くなります。
それの極端な症状なのかも知れませんね。
297選曲してください:2007/11/10(土) 08:59:17 ID:wcB2rx7x
>>295


腹式呼吸を覚えましょう
298選曲してください:2007/11/10(土) 09:01:01 ID:pxU3vsF5
なる程
299選曲してください:2007/11/10(土) 10:06:31 ID:T9eTA47d
喉にもウォームアップが必要つーことだな
300選曲してください:2007/11/10(土) 18:59:50 ID:isn78MMA
カラオケ練習機「ミュート」を使って家で練習している人、いますかね?
301選曲してください:2007/11/10(土) 20:13:34 ID:t4cFnc99
複式呼吸がどうやってもできない・・・
なんか意識しちゃって力いれて腹を膨らませてるだけで、実際は胸式呼吸になってしまうんすよね
302選曲してください:2007/11/10(土) 20:19:13 ID:LvyYgOBh
腹式呼吸は忘れて 胸から肩にかけて余計な力が入らないように
リラックスするようにしたてみたら?
303選曲してください:2007/11/11(日) 00:24:51 ID:5JTQsFmb
>>300
持ってませんが、以前から気になる機械ですよね。
304選曲してください:2007/11/11(日) 09:37:51 ID:uSN1OfIC
複式呼吸意識して歌い始めて1ヶ月ほど
全く効果が現れません\(^o^)/
やはりボイトレもしなければ無駄ですか・・・
305選曲してください:2007/11/11(日) 18:58:18 ID:RJ5RRjYp
mid2G〜hiA連発の歌を歌ってると、喉が絞まらなくなって裏声しか出なくなるときがあるんだけど、
みんなもそんな経験ある?
どうやったら直るのかなあ・・・
306選曲してください:2007/11/11(日) 20:49:59 ID:Qfz7kbtt
家で歌うのとふつうにメロディー歌えてるのに、カラオケだと喉がしまってきて
高音部分歌えないのですが、何が原因なんでしょうか?

バンプの天体観測は特にそうなんですが…
307選曲してください:2007/11/11(日) 21:32:36 ID:RJ5RRjYp
>>306
家だとオク下で歌ってるか、ハミングで歌いやすくなってるか、のどちらかじゃないかなあ
308選曲してください:2007/11/11(日) 21:49:46 ID:Qfz7kbtt
>>307
たぶんオク下っぽいですね
携帯でうpしたいと思ってもオク下になっちゃうのはちゃんと音聞けてないんですかね?
309選曲してください:2007/11/11(日) 22:12:57 ID:RJ5RRjYp
>>308
俺も友人に指摘されるまでオク下に気づかなかったから偉そうなことは言えないけど、
オク下スレの人の多さを考えると、ちゃんと音を聞けていないというわけじゃないんじゃない?
ただ出しやすい音域がオク下だというだけで。
310選曲してください:2007/11/11(日) 22:26:57 ID:Qfz7kbtt
>>309
なるほど
カラオケに行きまくって感覚覚えるとかするしかないかあ

ありがとうございました
311選曲してください:2007/11/11(日) 22:37:43 ID:Osl59F9i
>>305
俺はそれがデフォになった\(^o^)/
312選曲してください:2007/11/11(日) 23:39:43 ID:RJ5RRjYp
>>310
俺も2ヶ月前からちょくちょくカラオケに行くようになったんだけど、
(元々死ぬほど音痴でカラオケとか付き合いで行って聞くだけだったw)
練習してるうちに歌唱力だけじゃなくて音感も鍛えられてきた気がする。
昔は人が歌ってるの聞いてるときは、「楽しそうに歌うなあ・・・」くらいにしか思ってなかったけど、
今じゃ「あ、今音外した!」って気づくようになったよ。
歌唱力に関しても、他人の評価が「お経みたい(=抑揚も音程もない)」から、「普通」になった\(^o^)/

やっぱり練習あるのみ。
喉を壊さない程度にお互い頑張ろうぜ( ^ω^)

>>311
ジャンヌダルクとか歌ってるとそうなることが多いよね。
今日カラオケに行ったんだけど喉の調子がよくて調子に乗ってEDEN歌ってたら途中から裏声しか出なくなったw
やっぱり地声張り上げじゃこれが限界なのかなあ・・・
かと言って裏声を混ぜてミックスっぽく歌おうとしても志村声しか出ないし/(^o^)\
313選曲してください:2007/11/11(日) 23:53:50 ID:5JTQsFmb
棒読みをなくし抑揚をつける
1曲1曲、曲を良く理解し、感情移入をして歌うと棒読みは無くなります。
又、曲を良く聴き、歌詞にpp p f ffや< >(クレッシェンド、ディクレッシェンド)を付け練習すると良いでしょう。
感情=強く発声ではなく、抑える所は呼気を少なめにして抑えて発声する事も大事です。
多少のシャクリやホールも入れてみると尚曲に味が出ます。
*シャクリはよく演歌何かで使われる節回しや強調したいフレーズ前に一旦音を下げた所から次の初音まで引きずり上げて
勢いをつける時のしゃくり上げの事です。
*ホールは逆でトーンダウン等でよく使われる一旦上の音から次のフレーズの初音まで
引きずり落とす事です。
314選曲してください:2007/11/11(日) 23:55:52 ID:5JTQsFmb
済みません
間違ってレスしてしまいました。
315選曲してください:2007/11/12(月) 00:01:43 ID:K/0EcvTd
ビブラートって意識して練習しないと出ないものなのですかね…?
316選曲してください:2007/11/12(月) 00:38:13 ID:2Ys1v42g
>>305
よう、昔の俺
317選曲してください:2007/11/12(月) 03:25:55 ID:fJGgc7lm
>>315
自然に出る人も居れば、練習で意識して出る様になる人も居ます。
前者では、伸ばし部分で良い具合に掛かる人も居れば、歌のどの部分もビブが掛かってしまう人も居ます。
後者では、ビブを意識して掛ける人も居れば、歌いながら練習している内に、掛けたい所で自然と掛かる様になる人が居ます。
318選曲してください:2007/11/12(月) 07:53:46 ID:yzQoAIjA
>>316
途中から裏声しか出なくなる原因と、どうやって改善したか、をkwskお願いします><
319選曲してください:2007/11/12(月) 08:59:44 ID:2Ys1v42g
>>318
伝授する。まず今の発声法は恐らくチェストボイスのみで唄ってます。

これだといくら練習しても連発でハイトーンをだす耐久性を身につける事は難しいでしょう。

あなたの状態は高音域に差し掛かるとダンベルを持ち上げるような発声です。

必ず乳酸が溜まり持ち上がらなくなる。
それでどうすればいいかというと…

ここから先は知ってしまうと道のりは長いよ?

しかも初めは迷路に迷い込む感覚になるかも。
正解かどうかもわからない声を信じて練習し続けるのは辛い事かもよ?

どうする?カラオケ楽しむ程度なら今のままでもいいんじゃない?
320318:2007/11/12(月) 09:14:51 ID:gEupi4VM
>>319 やっぱりチェストボイスなのか… ってことはこの発声を続けていく喉を壊しちゃうのかな? 喉を壊さずにこれからも長くカラオケを楽しみたいので、 伝授お願いします><
321選曲してください:2007/11/12(月) 10:42:53 ID:Fg6SwEzP
>>317
なるほど、自分は全く出せない方なので・・
ビブラートについてもうちょっと調べてみて練習してみる事にします
ありがとうございました。
322選曲してください:2007/11/12(月) 12:12:04 ID:2Ys1v42g
>>320
ミドルボイスとかミックスボイスって聞いた事ある?
君の悩みを解決する重要な発声なんだ。
この板にスレあるからそっちに行ってみな。
俺も質問に答えるからさ!
323選曲してください:2007/11/12(月) 13:31:26 ID:fJGgc7lm
>>318
あと、喉仏が上がったままになってしまい地声が出難くなる人がいます。
>>148の音階をスムースに発声する練習を参考に、音階練習もやってみて下さい。
特に高音発声から、胸に響きを戻す事を意識して。
324選曲してください:2007/11/12(月) 13:33:13 ID:fJGgc7lm
訂正
特に高音発声の頭の響きから、胸に響きを戻す事を意識して。
325選曲してください:2007/11/12(月) 14:58:48 ID:ZAm4WMjl
どなたか頭声について以下の点のアドバイスできる方いらっしゃいませんか?

@頭声で歌っているボーカルを知りたい。
A頭声は地声に聞こえる裏声の一種と聞いたのですが、本当でしょうか?

正直、どんなに訓練しても裏声が地声に聞こえるようになるとはとても思えません。
どうかアドバイスをよろしくお願いします。
326選曲してください:2007/11/12(月) 15:04:39 ID:SrYl3s8A
>>325
@換声点より上で歌ってる歌手は大体頭声(裏声)を使ってる。
A胸声(地声)と頭声(裏声)は音質が違う。地声に聞こえるっての正しくはない。
327選曲してください:2007/11/12(月) 15:11:38 ID:ZAm4WMjl
>>326
早速のアドバイスありがとうございます。
@なのですが、そうするとミックスやミドルの位置づけが分からなくなるのですが・・・
地声→ミックス→頭声
という流れではないのでしょうか?
328選曲してください:2007/11/12(月) 15:25:38 ID:SrYl3s8A
>>327
地声→ミックス←頭声
って感じ。

地声から裏声、裏声から地声と移行するところで、
どうしても声が変わってしまい歌いづらい高さのあたりをどうにかしようってのがミックスやミドルとかいった発声。

部屋と部屋をつなぐ廊下、段差につけるスロープみたいな役割。
329選曲してください:2007/11/12(月) 15:28:28 ID:ZAm4WMjl
>>328
なるほどミドルは緩衝材の役目というわけですね。納得できました。
ありがとうございました。
330選曲してください:2007/11/12(月) 16:32:50 ID:8qsKYfoc
2時間ぶっ続けでも声はかすれなくなったんですが…


採点が平均20ほども下がってしまった…orz
331選曲してください:2007/11/12(月) 19:27:19 ID:76mKuoME
嗽発声←読めない
332選曲してください:2007/11/12(月) 19:31:05 ID:S6/QJNgY
普通に家で歌ったのと、カラオケ(エコーあり)で歌ったのを録音して聞くと、カラオケの方は聞ける物じゃないほど下手なんだが、これは何故?
歌ってる時はカラオケの方が上手く歌えてる気がするのに。
333選曲してください:2007/11/12(月) 19:39:02 ID:MRHtLFiG
自分で下手だと思うところを挙げてみなよ
音程とか発音とか
334選曲してください:2007/11/12(月) 19:42:36 ID:OWvAmBxm
カラオケ屋だとボリュームとエコーでけっこうごまかされる気がする
335選曲してください:2007/11/12(月) 19:46:13 ID:Fg6SwEzP
ヒトカラでは、エコーレベルを下げて歌ってる
336選曲してください:2007/11/12(月) 20:11:04 ID:fJGgc7lm
>>331
うがい発声→ゴロゴロと嗽しながら「ア〜」と発声します。
337選曲してください:2007/11/12(月) 20:24:49 ID:DWLkmXeF
>>335
同じく。というかエコーが基本的に嫌い。
338選曲してください:2007/11/12(月) 20:44:33 ID:EVhSh85o
エコーあるだけで結構うまく聞こえたりしますよ。
カラオケで練習するならエコーはかなり絞った方が良い、というか無くても良いくらい
339選曲してください:2007/11/12(月) 23:21:22 ID:S6/QJNgY
>>333
なんか声が変わる。キモい声が更にキモくなる。
声が違うんだよ
340選曲してください:2007/11/12(月) 23:43:25 ID:MRHtLFiG
>>339
最初はそうだったな 設定によってかなり加工されてる部分もあるけど
とりあえず受け入れるんだ・・・
341選曲してください:2007/11/13(火) 00:46:03 ID:vYt7ADdl
タカラでもエコー無しなんだけど…
部屋での反響だけで十分って感じ
342選曲してください:2007/11/14(水) 20:21:44 ID:02vEkWqW
7〜8割ぐらいの音程とれるけど
うたれんやってみると
歌の強く歌うところとか、フレーズの終わりに?や!がついて
しまいます。
でも上手い人は声大きくしてもそういうところでも安定してる…

どうやったらこういうのってなくなるんでしょうか?
343選曲してください:2007/11/14(水) 20:58:34 ID:GlsJLppD
あれ俺がいる
344選曲してください:2007/11/14(水) 21:41:07 ID:N8vf4hNv
俺は逆に小さな声だとふらふらしてしまう
345選曲してください:2007/11/14(水) 21:59:05 ID:oRpJuBmd
肩、首などの力を抜いて力まずに歌う練習をしてたら自然とピッチが安定する不思議
346選曲してください:2007/11/14(水) 23:46:15 ID:7siu3CU7
高音で声がかすれるのは喉声のせい?
録音したのを聞いてみると高音でかすれて苦しそうにしている部分とよく伸びている部分があるんだが
これは良い発声と悪い発声が混在しているってことになるのか?
347選曲してください:2007/11/15(木) 19:26:51 ID:+vapPh1J
>>342
人により色々原因が有りますから、聴いている周りの人にアドバイスを貰うか
自分で色々工夫してみて、そのマークが点かない様に歌うしかないです。
>>346
苦手な発音で発声し難い場合や、無理な高音発声時、喉周りの疲れ等
腹式発声が出来ていても色々な原因が有りますし、
胸式や喉声が原因でそうなる場合も有ります。
348選曲してください:2007/11/15(木) 22:32:46 ID:rWNNbTsc
週一回6時間のヒトカラを高校1年から3年間続けたら
アニソンをオク下で歌うレベル→hiFくらいまでの音域と精密採点で平均90近く安定してとれるように
レパートリーもかなり増えた
まだまだ鼻糞みたいなレベルだけども継続は力なりってことで…
俺は理論より実践派だったからこんな感じかなぁ
とにかくカラオケ行って歌う。俺は上達への道はそれしかないと思う
349選曲してください:2007/11/15(木) 22:37:42 ID:yQgaaURu
>>348
地元に未成年禁止のカラオケ2点しかない俺なみだ目w
350選曲してください:2007/11/15(木) 22:46:23 ID:TSCC687C
>349
カラオケ屋2店しかないって
自宅で大声で歌っても平気な地域っぽくね?
351選曲してください:2007/11/15(木) 22:50:49 ID:f6YN2eVg
>>350
おま・・・
未成年禁止の店限定でなくても、2店しかないのに
隣の家の会話が聴こえる俺涙目
352選曲してください:2007/11/15(木) 22:55:38 ID:yQgaaURu
>>350
団地orz

>>351
激しく同意
353選曲してください:2007/11/15(木) 23:04:08 ID:TSCC687C
>>351,352
それはすまんかった
うちの田舎みたいな状態を想像してしまったんでw
河原や公園でラジカセおいて歌ってるやつもいたぞ

俺はマンション住まいだが部屋で歌ってる
特に大声になるときはユニットバスの戸を閉め切ってw
今のところ苦情は来ていない
354348:2007/11/15(木) 23:04:49 ID:rWNNbTsc
地元にないから毎週一回往復2時間かけて朝11時からカラオケいってたよ俺
あの頃はカラオケにだけ情熱を燃やしてたなぁ…w
おかげで知らない人と初めてカラオケ行ったら(゜д゜)ポカーン「スゲ…」ってされるようになった
355選曲してください:2007/11/15(木) 23:07:25 ID:yQgaaURu
>>354
そういう感じにされて=w
超あこがれるぜ
356選曲してください:2007/11/16(金) 00:34:54 ID:5G6o8qmo
ぼくは喉声で高い音はでるけど声が細いです。
腹から声出すように風呂とかで練習していて、声は太くなるのですが逆に高い音がでにくくなります。
オク下で歌ってる感じもあります。これは普通なのでしょうか?
そもそもこれが腹から声だす練習になってるか不安です
357選曲してください:2007/11/16(金) 01:17:24 ID:n7DhuKab
毎夜毎夜海で歌っている私が来ましたがwww
358選曲してください:2007/11/16(金) 01:23:28 ID:ixvNuslf
>>357
アナタ、地元の七不思議のひとつに数えられていますよ
359選曲してください:2007/11/16(金) 01:23:47 ID:vIzFD+73
>>356
たぶん自分と同じで
高音出すときに力がはいっていなくても
喉絞めの高音だすから
腹からだそうとすると喉が開いて高音でないんじゃ?
360選曲してください:2007/11/16(金) 01:30:47 ID:0t/dWxto
ところで皆さんは週にどれくらいカラオケ行ってますか?&歌うときは何時間歌ってますか?
361選曲してください:2007/11/16(金) 02:53:25 ID:U25Ym2pN
週1ペースで昨日は調子に乗り過ぎて8時間以上やってしまいました。
腹筋がかなり鍛えられましたw
362選曲してください:2007/11/16(金) 03:17:19 ID:H8dbvrky
友達からは上手いって言われるが自分の声を録音して聞くとぜんぜんうまくない・・・
どうやったらうまくなるんだろ
363選曲してください:2007/11/16(金) 10:48:25 ID:epcZS+VO
声低くてヘタくそなおれだけどEXILEのラバーズアゲインを歌いたいです
364選曲してください:2007/11/16(金) 16:08:46 ID:5G6o8qmo
>>359
まさにそんな感じです。どうすればいいですかね(^^;)?
365選曲してください:2007/11/16(金) 16:56:15 ID:vIzFD+73
>>364
俺も同じ状況でわからんが
今は腹筋と腹式をまた練習してる
366選曲してください:2007/11/16(金) 18:22:54 ID:1+A/blZX
俺は一時は毎週10時間近く行ってたが最近挫け気味orz

嗚呼デーモン閣下のような声になりたい('A`)
367選曲してください:2007/11/16(金) 19:19:53 ID:4rauB7NJ
おかしいな、昔は6時間程度のヒトカラじゃなんともなかったのに
今日はたった4時間で帰って来てしまった…orz
アクエリオンの途中でへばる程にスタミナ落ちてたし…

やはりブランクあると駄目だね
368選曲してください:2007/11/16(金) 22:01:28 ID:rvPCD/8+
いい歳こいて泣いた。何故か思いっきり泣いた。
それはヒトカラをして家に帰った時だった。

正直言って自分はそんなに歌が上手くない。
特に高い音が苦手で、歌いたい曲が思いっきり歌えないのだ。
今日も歌えず、不完全燃焼のままカラオケ屋から出た。

寝る前に、巷で有名な某動画サイトのランキングを見てみた。
ランキング上位にあった『歌ってみたシリーズ』(素人が自分の歌声をうpする動画)が
気になったのでクリックした。

すると、そこには自分が歌いたいと切に願っている曲を、見事に歌い切っている動画が流れてきたのだ。

胸の奥に広がる何とも言えぬ思い。
そんな思いを噛み締めながら、五分弱の動画を見終わる。
そして、パソコンの電源を落とし、眠りにつく。


すると、涙が溢れてきた。
自分でも何で泣いてるのか解らない。でも、久々に泣いた。


正直、もう歌うことを辞めようと思っている。
上手くなりたいと思っているみんな、負けるなよ。
369選曲してください:2007/11/16(金) 22:03:34 ID:TfCJ8rQp
>>368
俺も今ちょうどその気持ちと戦っているところなんだ・・・・・キツイ
370選曲してください:2007/11/16(金) 22:06:14 ID:ixvNuslf
>>368
敢えて言おう、泣くほどの事じゃねーと。
371選曲してください:2007/11/16(金) 22:08:10 ID:TfCJ8rQp
>>370
何度も練習して自分なりに頑張ってるのにその曲にチャレンジして
サビで撃沈するだけで悲しいのに、オリジナルの歌手でもない奴が
うまく歌ってたら泣くだろ普通に
372選曲してください:2007/11/16(金) 22:11:13 ID:VpZuYZlw
>>368
そういうこというなよ!歌うのは楽しむためにあるんだろ?
上達しないから歌うのをやめるっておかしいだろ
だって楽しむために上達したいと願ってたんだろ?
これからも歌いたくなったら歌えばいいんだよ!

ちなみにどれくらい努力したの?
おまえが俺の友達だったら是非力になりたいくらいなんだが・・・
373選曲してください:2007/11/16(金) 22:53:56 ID:rvPCD/8+
>>369
俺だけじゃなかったんだな。キツイよな。
今までも上手い人の聴いても大丈夫だったんだけど、今回は目指しているところだったから…。

>>370
泣くほどのことじゃないのに、泣いてしまったから驚いてる。
人間ってよくわからん。

>>371
そうか、そういうことだったのか。
この気持ちがちょっと解った気がするよ。サンクス。

>>372
ヒトカラ歴約一年。週に4〜5回は行ってる。歌うのは2時間くらいかな。
一応ロジャー本も持っていて、歌う前にグッグ言ってるんだけど未だにミドルボイスらしきものが掴めない。キモ声。
特訓を始める前より、チェストとヘッドボイスの音域は広がったと思うんだけどね。限界感じてました。

真剣(?)になっちゃってさ。楽しめなくなっちゃったんだよ。
374選曲してください:2007/11/16(金) 22:56:04 ID:JNKgq2YN
キー下げせずとも選曲に困らないくらいになったぜ・・・

歌いこんだ自分に合った曲なら
上手いって言われるくらいになったぜ・・・

キー下げ・高音全裏返り暦4年くらい
その後ミドルの存在を知ってから練習すること2年くらい
後半の2年間とそれまでを比べると、上達度全然違うわ。

あと2年もすれば「歌ってみたシリーズ」レベルになることを期待してる
375選曲してください:2007/11/16(金) 22:56:16 ID:TfCJ8rQp
>>373
ヒトカラの多さ以外全部俺w
376選曲してください:2007/11/16(金) 23:01:36 ID:Ue9v7R1z
自分の声がキモい…

録音したら絶望的なんだけど腹式できるようになったら改善されるんだろうか?
377選曲してください:2007/11/16(金) 23:12:14 ID:VpZuYZlw
>>373
わかるわかる
カラオケじゃないけど、俺も上達しか考えてなかったことがあって、ほんと上達しないから嫌になってたことがある
今は上達とかまったく考えて無いから自由なスタイルで遊べるし、楽しい
一度カラオケを休んだらいいかもね
ヒトカラー精神が残ってればまた行きたくなるよきっと
378選曲してください:2007/11/16(金) 23:28:37 ID:yHwQ0tNs
まぁ楽しくないならやめたらええ、もっと他に楽しいこといくらでもあるさ

俺はキー下げでも楽しめるやつだし、毎回カラオケ行くたびになんらかの収穫(勘違いも含めて)
があるから成長遅くても楽しんでやれてるなー
10年後くらいに上手くなってりゃいいや(こんなんだから成長しないんだよなw)
379選曲してください:2007/11/17(土) 00:51:48 ID:Gl5F8wif
>373
客観的に考え直そう
何年歌ってきたかは知らないがヒトカラ歴たったの1年でプロレベルの歌唱力はいきなり身に付かない
むしろその程度で身につくほうが不愉快
歌唱力がある人はもっと歌いこんでいる場合がほとんど
泣くには早すぎる
本格的に10年は取り組んでから
380選曲してください:2007/11/17(土) 01:16:24 ID:47sZLDs/
>>373
ロジャーとか弓場以外にも教本はあるべ。
特に弓場とロジャーは換声点での発声の仕方に重きをおいてるから、
他の教本に載ってるようなことが載ってなかったりする。

ボイトレ本は公共の図書館とかにも置いてあったりするべ。
この土日の間に本屋、古本屋、図書館とかまわったら自分にとっては新しいものに出会えるかもしれないべ。
381選曲してください:2007/11/17(土) 02:03:29 ID:4iZTLdsm
>>376
我慢して聴き続ければ「あれ?俺っていい声してるんじゃね?」って
思えるようになるよ。
382選曲してください:2007/11/17(土) 02:29:25 ID:w65TmEXs
>>356
風呂では環境からどうしても声を抑えてしまい、喉声で張り上げて発声する人には
高音発声がし辛くなりますよね。
腹式発声が出来ていても環境の為の声の抑えから、楽なオク下になるのは
始めの内は仕方ないですし、自然とそうなってしまいますしそれで良いと思います。
まずは、常に腹式を意識して発声する事から始めれば良い事です。
コツに慣れると、抑えながらのある程度の高音発声も可能になります。
383選曲してください:2007/11/17(土) 02:32:31 ID:w65TmEXs
訂正
コツに慣れると→慣れてコツが掴めると
酔ってて済みません。
384選曲してください:2007/11/17(土) 02:39:08 ID:w65TmEXs
自分の声に慣れる事と、録音して如何に良く聴こえる様に発声できるかを工夫していく内
これなら人が聴いても大丈夫だろうと、勝手に納得できる様になってきます。
現に人からキモい等の指摘は受けないし…
と自分で思い込むw
385選曲してください:2007/11/17(土) 03:31:57 ID:Gl5F8wif
どんなにキモくても人にはそう言わないだろう?
知らない人と知り合いでは言わない理由が違うけど
言ったことあるかい?

あんまりなれない方がキモさが分かるからいいんじゃないかな
386選曲してください:2007/11/17(土) 06:11:05 ID:r3ujtvXA
>>381>>384>>385

腹式からきちんとやってはっきり発音しようと思う。

そしてまた録ってみよう。
ありがとうございました。
387選曲してください:2007/11/17(土) 17:36:10 ID:wvfPAIoj
>>368
自分が歌えない曲を他人が歌えてたからやめるんだ…。

ふ〜ん、これといって歌や音楽が好きだったわけじゃないんだね。
388選曲してください:2007/11/17(土) 17:42:47 ID:lXAqLizb
>>387
俺もやめてゲーマーに戻るけど何か?
トレーニングはじめてから歌が嫌いになった
またきっと歌えるはず
389選曲してください:2007/11/17(土) 18:06:17 ID:wvfPAIoj
>>388
なんで練習板にいんの?
自分に対する挫折感と歌が好きという気持ちは天秤にかけれない。

俺は例えこれ以上上達しない魔法をかけられても歌い続けるよ。

上達しないなら歌う事は意味のない事?俺には違うけどな。
嬉しい事に上達しない魔法もかけられた覚えないしねw

自分に正直にな!
390選曲してください:2007/11/17(土) 18:09:32 ID:4W/gHIwH
練習板ってどこにあるの?
391選曲してください:2007/11/17(土) 18:13:33 ID:lXAqLizb
>>389
歌い続ける?
歌えない歌を?www
そりゃ無理だわ

>>390
スレタイ、いや、練習法板が正しいのか
392選曲してください:2007/11/17(土) 18:25:43 ID:wvfPAIoj
>>391
そっか…。なんか残念な気持ちになっちった。頑張って続けてほしかった…。
393選曲してください:2007/11/17(土) 18:27:46 ID:4W/gHIwH
練習法板ってどこにあるの?
394選曲してください:2007/11/17(土) 18:30:43 ID:lXAqLizb
>>392
頑張ってまた歌えるようになるよ^^
ありがとう。
395選曲してください:2007/11/17(土) 18:34:13 ID:47sZLDs/
では、各自歌えるようになりたい歌を書き残してから練習に入りましょう。



ボンバッヘ
396選曲してください:2007/11/17(土) 18:43:10 ID:1/K+GyzP
>>395

自分鬼束ちひろ「月光」うまく歌えるようになりたい。
いつもはじっめから音外しまくる。
397選曲してください:2007/11/17(土) 20:23:31 ID:5lWtUmyP
シスコン
殺しの現場

さぁ練習しよう
398選曲してください:2007/11/17(土) 20:25:48 ID:lXAqLizb
Butter-Fly

さて、練習に入る練習に入ろう
399選曲してください:2007/11/17(土) 21:50:31 ID:GtEDB+6H
>>368
そもそも一般的な成人男性にとって、邦楽も洋楽も音域が高すぎるんだよね
歌いやすさだけを極限まで追求したら、最高音mid2C#ぐらいの曲になると思う
400選曲してください:2007/11/17(土) 21:52:02 ID:H74DjZSG
hungry spider

さぁ、英語発音を鍛えるためにNOVA行こう
401選曲してください:2007/11/17(土) 21:52:51 ID:lXAqLizb
>>399
ちょっと低くない?mid2E位でいいかと

それにしても、ラルクのガンダム00の曲は高いところ
ほとんどファルセットで歌いやすいよな
402選曲してください:2007/11/17(土) 22:04:25 ID:hWKNYvX1
最低3年は歌に集中する期間が必要だよ。3年を超えたあたりから生まれ変われるだろう。
石の上にも3年。楽器も仕事も人に自慢出来るレベルな達するのには3年は必要。
ここで重要なのはそれのみに集中することだ。その期間はね。
403選曲してください:2007/11/17(土) 22:07:32 ID:yK9755Py
Real thing shakes

いつか歌えるようになりたいです^o^
404選曲してください:2007/11/17(土) 23:19:53 ID:geDZ2fNz
しげる松崎のように愛のメモリーを歌いたいぜ
405選曲してください:2007/11/17(土) 23:49:44 ID:fPqMTzvp
流行ってる曲が高音に偏ってるとは思うよな
「包み込まれるような低音」とか売り文句あまり聞いたことないしw

>404
それはめちゃくちゃレベル高いぞ
406選曲してください:2007/11/18(日) 00:01:54 ID:rSjfP8rl
俺も全盛期ASKAみたいにWALK歌いたいぜ
407選曲してください:2007/11/18(日) 00:35:19 ID:jEdtL3Vd
3年か…。
辞めるって言ったけどもうちょっと頑張ってみるかな。
あと2年経って今の失望感に変化がなかったら…辞める。
とりあえずその2年の間は挫けない。
408選曲してください:2007/11/18(日) 01:22:00 ID:8LlZzZ4a
一時期高音域伸び悩んで鬱だったけど
それでも通い続けたら出せるようになった
ビブラートもできないから悩んでたけど
諦めず歌ってたらできるようになってきた
ここまでくるのに毎週ヒトカラ通い3年

まぁあれだ諦めるのは良くない
アニソンをオク下で歌ってた俺も男性歌手なら原キー余裕程度にはなった
努力は裏切らんはず
409選曲してください:2007/11/18(日) 01:35:37 ID:C3sm0c7x
そういえば、ここ3〜4年は週1でカラオケ
週3〜4日は発声練習止めてない。
上達目的から今では完全にハマっちゃってるな。
410選曲してください:2007/11/18(日) 09:57:15 ID:B0opNvMT
くそー毎日発声練習したいのに出来ないorz
俺はもうカラオケより発声練習がメインになってきたよ
411選曲してください:2007/11/18(日) 13:17:12 ID:ZcdgRVhM
高い音が続くと吐きそうになるのですが、何が悪いのでしょうか(オエッてなる)
中学と高校と吹奏楽やってたので、腹式呼吸はできていると思うのですが

音域はmid2Gぐらいまでなんとかでるんですが、その辺の音が続くと吐きそうになります
嘔吐反射?なるものらしいですが…
412選曲してください:2007/11/18(日) 13:52:16 ID:x32M7VPs
>>408
何歳からはじめた?
413選曲してください:2007/11/18(日) 15:42:10 ID:sAUXb4kz
姿勢とか表情、声量を自分の好きなようにして歌うと高音が出る気がする
むしろ全身でもう精一杯歌ってるぜ感を出さないと俺はダメだ

歌唱力は上がらないかもだし端からみたら必死だが、楽しいからいいんです><
414質問です!:2007/11/18(日) 17:05:57 ID:SeLoDTt6
質問です!

質問です!身体鍛えてる人は筋トレした後にプロテイン飲むじゃないですか?
高音に関しても、輪状甲状筋とかを使うわけだから、発声練習などした後にプロテイン
飲むのは効果ありますかね?
415選曲してください:2007/11/18(日) 17:22:30 ID:BphiI+4i
>>414
もの凄く小さな筋肉だからあんま意味無いような気がする。
それより規則正しい生活を心がけた方がいいんじゃないかな。
416選曲してください:2007/11/18(日) 17:34:31 ID:FIaK2IWO
>>415に同意
筋肉には速筋と遅筋があって、輪状甲状筋は遅筋主体らしいよ。
417選曲してください:2007/11/18(日) 17:35:07 ID:SeLoDTt6
>>416
つまり?
418選曲してください:2007/11/18(日) 17:37:06 ID:FIaK2IWO
速筋は、一気に傷つけて、その後数日かけて回復させることにより鍛えるタイプで、
遅筋は、継続的にちょっとずつ使っていって鍛えるタイプなので、
遅筋主体である輪状甲状筋は、ちょっとずつ使って鍛えましょう。
419選曲してください:2007/11/18(日) 17:40:13 ID:SeLoDTt6
てことは某スレで流行っている、練習したら48時間空けて超回復させましょうってのは
デマですかね?
420選曲してください:2007/11/18(日) 17:42:28 ID:x32M7VPs
>>419
どこのスレか教えてくれ
421選曲してください:2007/11/18(日) 17:43:12 ID:SeLoDTt6
あの下手だったやつが〜です。あそこ結構間違いあることに気がつきましたけど
422選曲してください:2007/11/18(日) 17:44:04 ID:x32M7VPs
>>421
ここwww
423選曲してください:2007/11/18(日) 17:45:24 ID:SeLoDTt6
あ、すいませんwwわーwww
424選曲してください:2007/11/18(日) 17:47:03 ID:BphiI+4i
ドクターペッパー吹いた
425選曲してください:2007/11/18(日) 17:48:14 ID:B0opNvMT
>>423
ええww間違えたの?www
かわいいww
426選曲してください:2007/11/18(日) 17:51:50 ID:SeLoDTt6
これはもうホントに謝るしかないですね。では超回復ってのはほとんど関係ないって事で
よろしいですか?
427選曲してください:2007/11/18(日) 17:53:42 ID:x32M7VPs
でも確かに風邪引くと一個高い音出るときあるよな
428選曲してください:2007/11/18(日) 17:57:34 ID:FIaK2IWO
>>426
http://www12.ocn.ne.jp/~vibgyor/hightonetheory.html
このサイトのことかな?

発声の筋肉の場合、「鍛える」「鍛える」って言うから筋トレだと思われがちだが、
俺は、「必要な筋肉だけをピンポイントで使い、不要な部分は完全に脱力する」感覚を掴むための
訓練を便宜上「鍛える」と表現してるだけに過ぎないと思ってる。
429選曲してください:2007/11/18(日) 17:59:29 ID:SeLoDTt6
>>428
このサイト初めてみました。これだとプロテイン飲んだほうが効果ありそうじゃないですか?
430選曲してください:2007/11/18(日) 18:01:52 ID:FIaK2IWO
>>429
輪状甲状筋を鍛えること自体には同意できるんだが、
超回復させようという方針は間違ってると思う
431選曲してください:2007/11/18(日) 18:05:00 ID:SeLoDTt6
なるほど。ありがとうございます!!二日に一回の練習なら問題なさそうですね
432選曲してください:2007/11/18(日) 18:21:30 ID:FIaK2IWO
>>16
「これでおんちが治らないワケがない!」(笑)
433選曲してください:2007/11/18(日) 18:24:37 ID:xA4DCq93
筋肉を鍛えるっつーと腹筋とかスクワットとかの筋トレをイメージしちゃうけど
歌う事に適した動かし方、使い方を習得しましょうっつー感覚で頑張ろうぜ
434432:2007/11/18(日) 18:27:10 ID:FIaK2IWO
誤爆した
435選曲してください:2007/11/18(日) 20:03:16 ID:M7QYJLyj
このスレっていうか板の人って、喉頭とその周囲の筋肉に筋肉痛感じたことないの?
436選曲してください:2007/11/18(日) 20:38:49 ID:C3sm0c7x
>>411
きっと上半身に力を入れ、通常の声量では無理な音階を張り上げて発声してるせいでしょう。
チェストに拘らず、まず裏声から練習してミドル等に進んでみるのも良いと思います。
437選曲してください:2007/11/18(日) 20:48:38 ID:C3sm0c7x
>>435
高音曲ばかり選び、続けて歌っていると喉周りがダルくなりますね。
間に適当に喉周りに楽な曲を挟んで歌っていると、それなりの時間歌っていても
喉周りには余りダルさを感じませんね。
438選曲してください:2007/11/18(日) 20:51:41 ID:M7QYJLyj
>>437
裏声では?
439選曲してください:2007/11/18(日) 20:54:59 ID:bYpAU/3P
>>435
シズゴン歌いまくった次の日の朝、起きたら喉に激痛が走って『あぁ、今日は練習休むか』と思って1時間経ったら全く異常無しで、痛みも何もないって事はあった。
440選曲してください:2007/11/18(日) 22:58:44 ID:C3sm0c7x
>>438
チェスト高音→裏声って感じの曲十数曲続けると、その日は帰りたくなってしまいます。
間に低・中・軽い高音位の曲を挟みながら歌うと、3〜4時間は平気ですし
中音メインの曲なら5時間以上歌っても、腹筋や腰周りから背中にかけての筋肉以外
ダルさや痛さは覚えません。
441選曲してください:2007/11/18(日) 23:05:49 ID:eskuLM7u
自分はいつも歌い始めから1時間強くらいまで、喉にビリビリした感覚がある
その後は数時間歌っても、別にどうってことはないんだけど、これって単に麻痺してるだけなのかな
442選曲してください:2007/11/18(日) 23:06:34 ID:x32M7VPs
>>441
ウォームアップはちゃんとしたほうがいいぞw
443選曲してください:2007/11/18(日) 23:50:07 ID:hgb7MzEa
腹式呼吸してて少し頭痛くなったんだけど、こうゆうことってよくある?
444選曲してください:2007/11/19(月) 00:00:22 ID:Lx8ixZf6
無いです
445選曲してください:2007/11/19(月) 01:07:19 ID:7w6qvW4c
たくさん呼吸すると確かにちょっとくらくらするね
446選曲してください:2007/11/19(月) 01:17:36 ID:d5dzIN3g
過呼吸?
447選曲してください:2007/11/19(月) 01:32:32 ID:Af4wp85s
先程カラオケに行ってきたんですけど
こんな状態でした
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/49168.mp3
何から練習したらよろしいでしょうか?
448選曲してください:2007/11/19(月) 01:52:01 ID:sv38Zi77
・歌いたい曲をよく聞く 歌詞見ないでも歌えるほどに
・喉を開く感覚を覚える
とりあえず俺からはこの2つをすすめとくよ JAM歌えるようになろうぜ
449選曲してください:2007/11/19(月) 01:58:14 ID:aVxr+AQ6
>>448
前者は得意
後者は・・・喉ヒラカネ
450選曲してください:2007/11/19(月) 02:00:04 ID:d5dzIN3g
>447
>448 の書いてるとおり曲の隅々まで覚えてればそれだけで変わる
あとは歌っている間は自信たっぷりに歌って決して弱気にならないこと
音を外したり歌詞を間違ったりしても歌い終わってから反省する
自信なさげに歌ってるとそれだけで聞いてる人の印象がワンランク下がるよ
451選曲してください:2007/11/19(月) 02:13:40 ID:ps1iym8q
自信は大事だよな。
同じ曲でもうろ覚えなまま歌うのとしっかり覚えてから歌うのとでは何もかもが違う。
452選曲してください:2007/11/19(月) 05:11:53 ID:dNlFvv5j
むしろ豪快に間違ってるけど自信を持って歌っている感があれば
意外と好評価だったりすることをニコスレでupされたエアーマンを聞いて実感した
453選曲してください:2007/11/19(月) 23:44:01 ID:NsD9vwdM
最高音がア・エ・オ段はhiBまで出るんですが、イ・ウ段はhiA(ギリhiA#)しか出ません。
極端すぎですよね・・・。どうしたらいいですかね?
454選曲してください:2007/11/19(月) 23:46:38 ID:24lNeUQF
よくあることだ
俺のほうがもっと差があったよ
テンプレよく読むべし
455選曲してください:2007/11/19(月) 23:48:01 ID:NsD9vwdM
>>454
俺と同じ段でした?
456選曲してください:2007/11/19(月) 23:51:54 ID:24lNeUQF
うん、特にイがきつかった
母音発声練習やるべし
457選曲してください:2007/11/19(月) 23:58:57 ID:NsD9vwdM
了解です
458選曲してください:2007/11/20(火) 04:12:36 ID:hVKgIl9C
一瞬ならhiBやらそれくらい出るのに、
最後サビが連続するところでのhiA連発とか場合によってはmidG#くらいでも死ぬことがある。
例をあげると、コブクロの「ここにしか咲かない花」やミスチルの「くるみ」など。
1番は割と余裕をもって歌えるが、後半転調してるわけでもないのに喉が閉じていって声が出なくなる。
どうしたらいいんでしょうか?
459選曲してください:2007/11/20(火) 15:14:37 ID:6p484L1Z
疲れても腹式を忘れないこと
460選曲してください:2007/11/20(火) 17:31:56 ID:2Vbf0oax
鼻腔に響かせる発声というのが どういうものか分かりません。

やり方など教えてください。
461選曲してください:2007/11/20(火) 18:08:28 ID:UvvLeSci
はじめまして
カラオケ会社の違いってありますか?
ジョイサウンドは上手く歌えるんですが
ユーセンなど他の会社のだと高い声が上手く出ません。
462選曲してください:2007/11/20(火) 18:10:10 ID:5zRulUN/
もう答え出てるじゃん
463選曲してください:2007/11/20(火) 19:14:47 ID:ChjbbKdJ
>>460
響かせてる歌手のモノマネから入るといいよ
464選曲してください:2007/11/20(火) 21:17:57 ID:2Vbf0oax
>>463
うぅ‥‥例えば誰かな(´;ω;`)?
女性だと浜崎とか?
男が分からない‥‥
465選曲してください:2007/11/20(火) 21:23:49 ID:zCM9Pi4T
はの鐘を ならすのは はなーたー
466選曲してください:2007/11/20(火) 21:31:14 ID:BdifBWI2
和田アキ子
467選曲してください:2007/11/20(火) 22:15:04 ID:X8ltd995
>>464
ASKA
468選曲してください:2007/11/20(火) 22:15:21 ID:7m1DbeJ4
>>458
張り上げて無理な音域を発声する人に多いです。
肩等力まずに発声する高音ロングトーン発声練習か、
裏声等発声法をかえてみては?
>>460
ハミング等で鼻の通りを良くしてから、
鼻の穴を開く様に発声すると良いです。
日本人は鼻腔が狭いですから意識的にやると良いです。
勿論声に響きの多い歌手の声真似も勉強になります。
>>461
人其々好み違いますから何とも…
469選曲してください:2007/11/20(火) 22:35:08 ID:2Vbf0oax
>>466 >>467
なるほど‥‥その二人は参考になりますね(`・ω・´)
ありがとうございます!

>>468
ハミングで感覚を掴むんですね。
挑戦してみます!
ありがとうございます(`・ω・´)
470選曲してください:2007/11/20(火) 22:57:39 ID:avqj5w+T
>>469
和田アキ子のボイストレーナーは亀渕友香って人で、ボイトレ本も何冊か出してるから本屋にあるかも。
最近、NHKの番組にも出たりしてる。
471選曲してください:2007/11/20(火) 23:00:11 ID:36TH3LDv
>>470
体で遊ぼうw
472選曲してください:2007/11/20(火) 23:34:42 ID:I5HUCiyT
朝起きてすぐに歌うと高音が全然でないね
無理して歌ってたら1時間くらいで声嗄れてしまった・・・
473選曲してください:2007/11/20(火) 23:35:30 ID:I5HUCiyT
朝起きてすぐに歌うと高音が全然でないね
無理して歌ってたら1時間くらいで声嗄れてしまった・・・
474458:2007/11/21(水) 00:22:45 ID:8cdw3kFv
>>468
ありがとうございます。
ミックスなど練習してみます。
475選曲してください:2007/11/21(水) 01:34:35 ID:gF11BJEC
俺も>>458みたいな感じになるわ
俺は曲の前後でそうなるんじゃなくて、何曲か歌った後になるな。
そうなるときってテンション上がりまくって声量常にマックス状態だから疲れちゃってそうなるのかね
俺も高音ロングトーン発声練習やってみる
476選曲してください:2007/11/21(水) 14:58:34 ID:bppvW6Us
高音を出す時手で喉仏を触りながら喉仏が上がらないように意識して出したら、いい感じで喉声じゃない高音が出た。
まだ実験途中で分からない事もあるけどなんか新たな一歩を掴めた気がする。この感覚を忘れないように頑張ろう


と、家で熱唱して練習してたら窓が空いてたみたいだwwww死にたいwwwwww
477選曲してください:2007/11/21(水) 21:37:53 ID:5H4qwCP6
>>476
あるあるwww
そのせいで近所の人と目が合わせづらくなったりするよなw
478477:2007/11/21(水) 21:38:33 ID:5H4qwCP6
すまん、下げ忘れた
ちょっくら死んでくる(
479選曲してください:2007/11/21(水) 23:16:15 ID:/L8wEWH4
歌よりもボイトレのが楽しいんだけどどうしたらいいんだこれ。
480選曲してください:2007/11/21(水) 23:46:24 ID:oVFxBZ99
歌手よりトレーナーが目標とする声になっちゃった!
481選曲してください:2007/11/22(木) 01:46:46 ID:mp5l49n1
ロックやポップス演歌も含めて有名歌手の歌唱を真似るように練習するのがいいか
童謡とか唱歌を練習する方がいいかどっち?
やっぱ全部別でロックを歌えるようになっても童謡は歌えないし唱歌→演歌も無理かな?
これを練習すれば上手くなるというジャンルとか真似れば上手くなる歌手とかいる?
482選曲してください:2007/11/22(木) 09:13:04 ID:MKO5sQXt
異常にビブラートをかける歌手がオススメ
アニソンや演歌に多い
483選曲してください:2007/11/22(木) 10:38:53 ID:t/XqmCtw
>>482
アニソンはそういう歌手は多くないと思うが。
ひとり知ってるけど、もともと素人で演歌を歌ってたし。
484選曲してください:2007/11/22(木) 10:46:51 ID:YsWEe9Y7
>>483
特定した

ビブラートがたまにかかるけど
感覚としては首の付け根らへんから着てるっぽいんだけど
これでいいんだろうか・・
485選曲してください:2007/11/22(木) 11:42:16 ID:r2Je1+FE
正しいビブラートはお腹のあたりからきて、1秒に6回ぐらいの振動。
486選曲してください:2007/11/22(木) 18:17:47 ID:pmnuuXGS
でも、綺麗に等間隔の取れたビブならそれはそれで良いのではないかと思います。
487選曲してください:2007/11/22(木) 18:33:58 ID:0nndNhhN
ビブラート出来るようになったと思ってたが喉ラートだと言われた
腹ラートなんて不可能だろ…orz
488選曲してください:2007/11/22(木) 21:31:27 ID:pmnuuXGS
体揺らしてみるしかないですw
489選曲してください:2007/11/22(木) 22:52:03 ID:3dCvh8Po
うはwww
今、俺が下手すぎるからかさりげなく順番抜かされたわwww
もう割り込む勇気あらへん\(^o^)/
490選曲してください:2007/11/23(金) 09:55:06 ID:O5POXRBi
腹ラートって腹を波打つようにすればおk?
とりあえずそれでやってて、DAMの精密採点でも認識されてるんだけど
491選曲してください:2007/11/23(金) 10:21:33 ID:SZJAmq+Z
低中音はそんな感じで、高音になるにつれ鳩尾から胸の辺りが振動する様な感じですね。
492選曲してください:2007/11/24(土) 01:51:25 ID:+g1+9rxp
ビブラートについて誤解してないか?
ビブラートをかける→×
ビブラートがかかる→○

ビブラートはかけるものではなくかかるものだ。
493選曲してください:2007/11/24(土) 01:54:26 ID:68UZuUsU
うそだ!じいちゃんをバカにするとこのオイラが許さないぞ。
494選曲してください:2007/11/24(土) 01:55:44 ID:c4Sn7TYI
ちなみに音程が取れない人の矯正法は
マイクなしでミュージック音を上げればいいんですか?
495選曲してください:2007/11/24(土) 02:59:44 ID:dztQlbsp
>>492
強いロングトーンのときに伸ばしてビブらせるとかよく使うと思いますが。
496選曲してください:2007/11/24(土) 07:49:28 ID:aBQki+lN
>>495
逆にまっすぐ伸ばしたい時はビブを抑えてるって感覚の人もいるんじゃないでしょうか
>>492,493,495
意識的にかける人は「かける」だし意識しないでもかかっちゃう人は「かかる」なんでしょう(何言ってんだ俺)
互いの感覚を否定しあってもあんま意味ないと思うです
いろんなタイプの人がいるんだから自分に当てはまると思った人の書き込みを参考にしたらいい

ビブラートするスレ Part7
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1184990673/
497選曲してください:2007/11/24(土) 10:37:02 ID:NUdCEePd
>>496
>意識しないでもかかっちゃう人
単に音がまっすぐに伸びないだけの勘違いも多そうw
498選曲してください:2007/11/24(土) 12:02:28 ID:aq9VgxQU
録音してみて周期的にかかってれば良いんじゃない?
499選曲してください:2007/11/24(土) 18:50:52 ID:+g1+9rxp
>>496
意識的にかけるビブラートは本来のビブラートではないってこと。
真のビブラートは勝手にかかるものなんだよ。
そのためには正しい発声と呼吸が重要。
500選曲してください:2007/11/24(土) 19:25:30 ID:UBq335j0
胡散臭い説がキターw
楽器は意識的にかけてるが、それと歌のビブラートはどう違うのか説明してもらおうか
501選曲してください:2007/11/24(土) 19:28:33 ID:078P5sVl
釣られてみるが
かけたくないところでかかっちゃったら失敗だよなあ
502選曲してください:2007/11/24(土) 19:28:41 ID:/2UMYiLR
まぁスルーすればいいじゃない
503選曲してください:2007/11/24(土) 19:55:42 ID:KMrhUvzp
歌のビブラートはギリシャの頃から「楽器と違い自然から贈られたもの」と言われてるな。
意図的にかけるのは揺れ声、勝手に細かく震えてしまうのはトレモロ。
自然とビブが出てくるようなのは上級者以上だから、意図的にかけるのもビブラートって言ってしまっていいと思うよ。
スレのレベルを考えて実用的なのを選べばいい。
504選曲してください:2007/11/24(土) 19:59:56 ID:+g1+9rxp
>>500
ビブラートをかけないようにすることは可能。
よって「かけたいときにかける」じゃなくて、「かけたくないときにとる」が正しい。
だから>>501みたいなことは起こらない。
つってもこれは1年や2年訓練したからってできるようになるものではないけどな。
では意識的にビブラートする声の正体は何なのか?

ただ不安定にしてるだけの声→「揺れ声」「震え声」
505選曲してください:2007/11/24(土) 20:05:48 ID:UBq335j0
また珍説か

>自然とビブが出てくるようなのは上級者以上だから
(笑)
506選曲してください:2007/11/24(土) 20:10:47 ID:KMrhUvzp
>>504
大体同意だわ。オペラ歌手の自然すぎるビブと通常のビブってどう聞いても違うし。
レッテル張りしか出来ないアホが沸いたのが尚更説得力を持たせてる。
507選曲してください:2007/11/24(土) 20:11:50 ID:UBq335j0
>>504
>>500のアンカーがついているけど、
>>500の疑問には何一つ答えていないなぞ
508選曲してください:2007/11/24(土) 20:13:31 ID:mtjpSq1C
いないなぞいないなぞ〜
509選曲してください:2007/11/24(土) 20:14:39 ID:8zN+19+I
なぁなんでおとなくしく隔離されていてくれないんだ・・・
510選曲してください:2007/11/24(土) 20:17:57 ID:UBq335j0
ID:+g1+9rxpとID:KMrhUvzpはビブラートをかけるような楽器は
やったことがないのがわるわかり。
しょせん素人の戯れ事だな。
511選曲してください:2007/11/24(土) 20:19:31 ID:tzEhbBge
もういいよ
512選曲してください:2007/11/24(土) 20:22:32 ID:PGScZnOL
せめて楽器のビブラートがどうなってるとか参考になる情報だせば建設的なのにねえ。
煽りたいだけなら迷惑だからどっかいってくれ。
513選曲してください:2007/11/24(土) 20:29:53 ID:UBq335j0
>>512
そのくらい自分で調べろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88

ID:+g1+9rxpとID:KMrhUvzpは弓場本あたりの受け売りだろ。
514選曲してください:2007/11/24(土) 20:40:14 ID:PGScZnOL
読んだ

>ヒトの発声では理想的な発声状態(十分な声帯伸展と声門閉鎖、呼気圧といった諸条件が揃うこと)
>では無意識で自然にかかるといわれることがあり、支持する演奏家も多い。
>通常、ビブラートを目的とした練習は行わない。熟練するに従って自然に入るようになるのが理想とされる。
>どうしてもビブラートが入らず硬い感じになる場合は練習する場合がある。
515選曲してください:2007/11/24(土) 20:41:19 ID:UBq335j0
>>514
その下も読めよ
クラシックではそうかもしれないが、それ以外は練習することの方が多いから
516選曲してください:2007/11/24(土) 20:45:36 ID:UBq335j0
>練習することの方が多いから
こういうとツッコミが来るだろうから、「練習することもある」くらいに変えとくわ。
ただ、楽器ではビブラートが自然にかかることはありません。
517選曲してください:2007/11/24(土) 20:45:52 ID:aq9VgxQU
TBS
518選曲してください:2007/11/24(土) 20:48:09 ID:+g1+9rxp
ID:UBq335j0が必死すぎてワロタ。
君にも理解できるから分からないけど一応ビブについてちょっと書く。

まずビブラートってのは声帯がたわむれることによりピッチが規則的に変化した声のことだ。
1秒間に6回〜6回半ぐらいの間隔が心地よいビブラートとなる。
んじゃどうやってビブラートすんの?というと・・・。
内喉頭筋と呼ばれる筋肉を使う。
内喉頭筋は声帯をコントロールする筋肉で、歌うときに非常に重要な筋肉。
しかし、内喉頭筋は随意筋であるにもかかわらず、実際に自分のコントロールするのは難しい。
例えると、足を伸ばせと言われたら自分の意思でできるよな?
だが、声門を閉じろとか声帯を伸ばせといわれても・・・・そう簡単にはできないよな?
そんな感じだ。
んじゃどうしろということだが、「正しい発声」と「正しい呼吸」を行って、声を出すと内喉頭筋は自然に鍛えられていく。
そして、「声帯に無駄な力みがなく」「声門閉鎖がしっかりできている」といつの間にかビブラートがかかるようになっていくんだ。

詳しくはCormelius.L.Reid「ベルカント唱法」を読め。
519選曲してください:2007/11/24(土) 21:14:48 ID:bhfCjS1P
あまりギスギスしなさんな
520選曲してください:2007/11/24(土) 21:15:21 ID:UBq335j0
ID:+g1+9rxpもID:KMrhUvzpもやっぱり弓場スレ住人だったか
521選曲してください:2007/11/24(土) 21:33:13 ID:m4qyrZwi
このスレIDストーカーされることもあるのかw
怖いから近づかないでおこう。
522選曲してください:2007/11/24(土) 21:36:02 ID:UBq335j0
>>521
二度とくるなよw

>このスレIDストーカーされることもあるのか
俺もストーカーされたことがあるからな。IDストーカーはこの板の常識でしょw
今回の場合は主張だけで見当がついたけどな。

523選曲してください:2007/11/24(土) 21:36:07 ID:coBTJY62
>>521
それぐらいでオシッコ漏らしちゃったのか。
お前はにちゃん辞めといたほうがいいよ。
524選曲してください:2007/11/24(土) 21:44:09 ID:m4qyrZwi
>>522
もうこないおw
525選曲してください:2007/11/24(土) 21:44:58 ID:0ozll5xL
確かにID:UBq335j0は必死すぎるな。
526選曲してください:2007/11/24(土) 22:00:02 ID:LdKi1sbN
だが、それがいい。
527選曲してください:2007/11/24(土) 23:19:24 ID:OVC1mihu
だが断る
528495:2007/11/25(日) 00:14:35 ID:rMqLNM7O
なんか・・・ごめんな。

はっきり言ってかかるものでもかけるものでもどっちでもいいんだが、
かけっぱなしはありえないという事が言いたかっただけなのよ。
529選曲してください:2007/11/25(日) 13:09:42 ID:C/JojbXe
>>518
一番必死な件
530選曲してください:2007/11/25(日) 13:17:43 ID:xd+KDeQb
弓バカは放置の方向で
531選曲してください:2007/11/25(日) 13:20:03 ID:8PjPTAHH
必死だな
よっぽど悔しくて仕方が無かったのか
532選曲してください:2007/11/25(日) 19:03:43 ID:AiK+r5Oj
質問なのですが
風邪を引いているときの練習ってどうしたらいいのでしょうか?
533選曲してください:2007/11/25(日) 19:08:56 ID:rxmoRp4w
しない
534選曲してください:2007/11/25(日) 19:11:19 ID:qK/XUzbt
ストレッチ
535選曲してください:2007/11/26(月) 11:44:39 ID:6Gz4NfbH
風邪を治す
536選曲してください:2007/11/27(火) 22:09:17 ID:nHKjwZxN
俺は歌う時間があれば全部歌うことに使ってしまってるけど、歌うことだけが
練習のすべてじゃないと思う。曲を聴き込んでイメージをつかんだり、リズムの練習とか、
いろいろ。逆に今一番やらんといかん練習かもw
537選曲してください:2007/11/29(木) 04:44:19 ID:9Cnq4IEv
何度も曲を聴き込む事ってホント良い練習ですね。
538選曲してください:2007/11/29(木) 09:47:05 ID:lphfSwUf
自分の歌を録音しても、どこをどう外しているのかも理解できないから上達の仕様がないんだけどどうすれば良いんだろ?
音感理解能力が絶望的にないんだと思う。
539選曲してください:2007/11/29(木) 11:07:26 ID:SeqEOVef
自分の歌とお手本にした歌の違いも分からないとかだったら
もうカラオケスクールみたいな所で実際に他人にダメだしして貰わなきゃ無理じゃね
540選曲してください:2007/11/29(木) 11:26:55 ID:nXp/gqGw
録音機は電気ショップに置いてあるICレコーダというものでOKなんかな?
541選曲してください:2007/11/29(木) 12:18:17 ID:cpMDsWDD
こちらへ>>540
ICレコーダーについて語るスレ 2台目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1194435340/l50
542選曲してください:2007/11/29(木) 19:39:01 ID:NfmKFpyl
>>538
オリジナルと自分の録音を同時に再生しても違いが認識できませんか?
私はマルチトラックの編集ソフトで原曲と自分の歌を並べて、出だしを合わせて再生して確認してます
あれ?ここ変かなと思ったところを何回もループすれば、どの音を外してるかまでは分かるんじゃないかと
上か下かどっちに外してるかは分からないかもしれませんが
543選曲してください:2007/11/30(金) 00:56:25 ID:ceMXyiKR
上から下げていくときと下から上げていくときの最高音が違うのは普通でしょうか・・・
上から下げるとき喉を使ってるのかもしれない・・・「変な癖」ってのがついてるのかなぁ・・・
下から上げると変なところで壁にぶつかるんだ・・・・それ以上あがらない・・・
544選曲してください:2007/11/30(金) 19:30:16 ID:mxF45LYw
http://www.zettaionkan.com/pp
これやったことあるひといる?
だいぶ嘘くさいが。
545選曲してください:2007/11/30(金) 19:55:12 ID:n09vMzfA
>>544
.htm抜けてるよ。
びっくりするくらいうさん臭くて即ページ閉じたw
546選曲してください:2007/11/30(金) 20:21:32 ID:7b7J9+5X
>>544
その手の商材は、文章の書き方や構成によって、読む人に購買意欲を沸かせ、買わせる。
つまり、買うつもりがなくても何気なくページを読んだだけで衝動買いさせてしまうような仕組みになってる。
んで肝心の中身だが、基本的に当たりは無い。
事実しか書かれていないのは本当だが、実際はそこまですごいことが書いてあるわけじゃない。
まぁ買わないほうがいいよw
547選曲してください:2007/12/01(土) 07:21:14 ID:2o00itnq
仕事帰りに車の中で大声で歌ってるんだが、
少し遠くを見て、その距離の物(人)に届くような声を出そうと思うと、
なんか自然と腹式ができる。
意識しないとすぐ喉声になってつらくなるがw
548選曲してください:2007/12/01(土) 09:20:20 ID:2CUTlnv4
>>547
意識しすぎて運転を忘れるなよ
549選曲してください:2007/12/01(土) 11:05:31 ID:0QLhczuA
>>548

それよりも連続で歌い過ぎて酸欠になることがw
550選曲してください:2007/12/01(土) 11:30:50 ID:4AHjD3x9
>>545 >>546
レスサンクス。だまされんようにするわww
551選曲してください:2007/12/01(土) 19:23:10 ID:lTpxqdWx
歌が上手くなりたい人のためのメジャーな教則本とかある??
よくロジャー本って聞くけどあれはどんな感じ??

誰か教えてください。
552選曲してください:2007/12/01(土) 19:26:53 ID:fDjSlduj
>>551
ヴォーカル教則本DVD総合スレVol.5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1154330858/
553選曲してください:2007/12/01(土) 19:47:30 ID:VRbQktmC
乳製品ばかり食べてたら声質が荒れるらしいよ
554選曲してください:2007/12/01(土) 19:51:28 ID:gsZr1I++
下手は下手、上手くなれないよ。
才能は生まれつきのもの。
美空ひばりみたいに、練習しなくても
上手い人間は上手い。
一度聞いたら即覚えるんだから。
音程もリズム感も完璧。
英語の発音も完璧。

http://jp.youtube.com/watch?v=TqW7sDmTHM0
555選曲してください:2007/12/01(土) 20:01:54 ID:8XkrwQ7a
リップロールしてると唇がこちょばしい(かゆくなる)んですが息の量が多すぎるんでしょうか?
556選曲してください:2007/12/01(土) 20:10:16 ID:2VfJ0uRy
>>554
落ちこぼれだって必死に努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ
才能で違いが出るのは当たり前、それを埋めるために存在するのが努力
557選曲してください:2007/12/01(土) 20:10:29 ID:pWBVOjqj
ロングトーンを2ヶ月練習したらだいぶ上手くなった
558選曲してください:2007/12/01(土) 20:35:21 ID:HrYcnNM+
>>556
その落ちこぼれは超天才だったけどな
559選曲してください:2007/12/01(土) 20:40:55 ID:jlvrFLqt
>>554
やっべぇ
改めて凄いわ
560選曲してください:2007/12/01(土) 21:11:15 ID:NOtbrhdT
なんちゃら分のゆらぎとやらの声も持ってたんだろ?最強じゃないか
病気にならなきゃ今でも現役で歌えてたんだろうな
561選曲してください:2007/12/01(土) 21:37:54 ID:VRbQktmC
地声が低い人って有利?
562選曲してください:2007/12/01(土) 21:38:56 ID:GeyJw1Vi
声帯長いから練習すればするほど高い声が出るようになると思う
ただ、声質が・・・ね
563選曲してください:2007/12/01(土) 22:28:56 ID:VRbQktmC
歌いすぎたら手先がしびれる
564選曲してください:2007/12/01(土) 22:55:02 ID:jP8QQXsD
>>561
基本的に、高音は訓練次第で伸びるが、低音は殆ど伸ばすことが不可能なので、有利といえば有利なのかもしれない。
ただし、生まれ持った才能によって適切な音域は決まってる。
この音域は変えること不可能なのでそこはあきらめるしかない。
バス音域の人間がいくら頑張っても、テノールの人のような音質のいい高音は絶対に出ない。
バス音域で生まれたら、他の音域の人間には出せない低音が出せるのだから、そこをマスターすることが重要かと。
どんな人間でも2オクターブぐらいはすばらしく綺麗な音質で歌うことが可能です。
まぁ身体的障害があれば別だけど・・・。
565選曲してください:2007/12/01(土) 22:58:12 ID:VRbQktmC
>>564
サンクス
566選曲してください:2007/12/01(土) 23:09:57 ID:VRbQktmC
俺が一番低い声を出すと近くで工事をしているのと間違えられます
567選曲してください:2007/12/02(日) 16:48:28 ID:BL2kUkS4
複式呼吸
軽く自己催眠
自分は歌うまいから
自信もって歌うんだーって

568選曲してください:2007/12/02(日) 18:22:43 ID:6Nf3+8Je
自己暗示はリズムに乗れるから自分も結構やってる
中途半端な気持ちで歌ってしまうとリズムに乗り遅れちゃうヘボ助なもので
569選曲してください:2007/12/02(日) 18:59:43 ID:x7chgYNl
>>568
R&Bだったらノレるが、ロックは難しい
570選曲してください:2007/12/02(日) 20:10:06 ID:mZ/F3WRQ
ミックスボイスのやり方がいまいちわからない
誰か段階的に教えてくれませんか?
571選曲してください:2007/12/02(日) 20:24:52 ID:+AOPz+Et
ボイトレ本買って見るといいよ CD付いてくるし
言葉より音で聞いた方が理解しやすいかと
572選曲してください:2007/12/02(日) 20:32:40 ID:mZ/F3WRQ
お金がなくて・・・
573選曲してください:2007/12/02(日) 20:42:31 ID:S/ElucTU
腹式呼吸
口のあけ方
この2つができるだけで全然違う
574選曲してください:2007/12/02(日) 21:00:27 ID:WIKcPLXW
>>573
マジレスするとその二つとも練習する必要は皆無。
というか、腹式呼吸の練習とか、口のあけ方の練習はほぼ無意味。
口のあけ方はまだ効果あるかもしれんがw
575選曲してください:2007/12/02(日) 21:04:24 ID:IK+xHAiM
>>574
否定だけのマジレスは不要
576選曲してください:2007/12/02(日) 21:26:48 ID:+AOPz+Et
歌えば腹式呼吸と口のあけ方を練習できるじゃん
闇雲に歌えばいいってものでもないが
577選曲してください:2007/12/02(日) 21:28:26 ID:x7chgYNl
>>576
歌ったら5秒しか息が続かないけどどうすればいい?
578選曲してください:2007/12/02(日) 21:41:28 ID:+AOPz+Et
少しの息でお腹をゆっくり戻すことに慣れる
579選曲してください:2007/12/02(日) 22:04:02 ID:qZaWJ0u0
>>577
とりあえず、意識して発声を変えたほうがいいかも。
580選曲してください:2007/12/02(日) 22:36:18 ID:cFQehSvt
腹にだけ意識を集中させて歌ってみ
肩喉その他は完全に脱力
581選曲してください:2007/12/03(月) 11:28:48 ID:Dld4Ax4Y
カラオケ曲販売してるサイトありませんかね?
車の中でカラオケ曲流して歌えば、
少しは練習になるかなぁと思ってるんですが。
582選曲してください:2007/12/03(月) 11:50:04 ID:gzlDi/eh
>>572
ミックスボイスでぐぐれ
ボイトレ関連のサイトはいっぱいあるよ
結構言ってることはそれぞれ違うので、自分で取捨選択すること

>>581
http://www.clubdam.com/app/karaokeDownload/index.do
583選曲してください:2007/12/03(月) 12:14:45 ID:uo+bso5b
この前人生初のカラオケに連れて行かれ酷い目にあったキモヲタです。
まずテンプレの練習をやってみたいと思いますが自分はどんな声を出すにも濁点がついた感じであーと発音しようしても
あ゛〜って感じになってしまいます。このままで練習しても大丈夫なんでしょうか
584選曲してください:2007/12/03(月) 13:15:36 ID:8jPjroYO
まずは目指したい歌手や歌い方を見つけて真似してみなさいな
あとテープレコーダーでもなんでもいいから自分の歌を録音して問題点を探したりとかね
585581:2007/12/03(月) 18:06:48 ID:0scduewD
>>582
サンクス!
586選曲してください:2007/12/04(火) 14:46:26 ID:rNMCAqZH
>>583
おつ
恥ずかしがらずキビキビ発声すると上達が早くなるよ
声が濁るって点は単純に地声で歌ってるからじゃないかな
とりあえずメリハリある発声を意識することを忘れずに
587選曲してください:2007/12/04(火) 15:53:34 ID:7z4DTVDI
最近声域が狭くなるのを感じるがこれって治るのか。
声変わり終了したばっかだと思うのでやっぱり不安定なのでしょうか。
自分の出したい声と実際の声のギャップって凄まじい。
588選曲してください:2007/12/04(火) 20:37:01 ID:J0Pm18nB
カラオケ音源CDに焼いて、ドライブしながら車の中で歌ってみた。
今まで普通に歌手の声と合わせて歌ってて、そこそこ歌えるじゃんって思ってたのに、
カラオケ音源だけになったら自分の声だけはっきり聴こえるから、キモサ100倍死にたくなった。

普段カラオケ行かないから気付かんかったが、俺そうとうな音痴らしい
589選曲してください:2007/12/04(火) 21:05:43 ID:a9sZYp19
誰もが通る道
590選曲してください:2007/12/04(火) 21:50:57 ID:jmKP3X7s
>>589
ちなみに歌ったのはエグザイルの「道」だったw
591選曲してください:2007/12/04(火) 21:56:46 ID:59ZmlobL
エスパーあらわる
592選曲してください:2007/12/05(水) 01:44:39 ID:Iel1KJwB
>>48
see-sawかな
593選曲してください:2007/12/05(水) 03:15:46 ID:8RZq0Um0
喉に負担かけないように声を出すと高い声が出ない。
みなさん喉のどの辺で音程を調整して歌っていますか?
594選曲してください:2007/12/05(水) 06:43:48 ID:INAJvzkp
元々歌うのは苦手だったんだけど
一時期、声のでかい友達とカラオケに毎週行くような時期があって
とにかく声がでかいからマイク音量が小さめなのね
で音量が小さめな中で頑張って声張ってずっと歌ってて
他の友達と言ったときちょいマイク音量大きめで歌ったら

マジで上手くなってた。
すらすら声が出る!って感じで。それ以来カラオケ好きに
595選曲してください:2007/12/05(水) 06:53:24 ID:yZavGAvi
つまり声量を付けてから抑えて歌うのがいいって事か
596選曲してください:2007/12/05(水) 14:47:43 ID:YQ3FVVAw
要は初心者は声量より音程大事にしろってことかい
597選曲してください:2007/12/05(水) 15:22:22 ID:jD1Z7aso
腹式呼吸って一つ覚え的に叫ぶ人がたまーにいるけど、腹式呼吸「だけ」じゃダメだよ。
腹式呼吸は声(というか息)の安定と声量、響きを出すためにやるんだけど、
歌声の細かな表情とか音程のコントロールには胸式呼吸は必要だから…。
要は両方欠かせないってことで。

腹式呼吸だけ全開で歌おうとすると、声量ばかりで単調なつまらない歌声になる。

似た所で「のど声」もそう。
曲のどの部分でも腹から響かせる声だけ出せばいいわけじゃない。

ただ歌とか管楽器やったことの無い人は腹式呼吸で声を出すのに慣れてない人が多いから
みんな最初に教えてもらう。

音程と安定はやっぱり重要だと思う。
声量はマイクの使い方でなんとかなるし、安定するようになると自然と声がマイクに届くようになるよ。
598選曲してください:2007/12/05(水) 18:39:48 ID:yd30B8tX
理屈ではわかるんだけど、難しいんだよな
599選曲してください:2007/12/05(水) 18:52:38 ID:oYfQElsM
てか、歌うことに慣れてない人に腹式と音程を取ることを
いきなり両立させるのは相当に厳しい

慣れない腹式で声がしっかりだせない状態では
音感があって、それまで胸式で音程取れていた人も
身体そのものがついていかなくて音程が目茶苦茶になったり
意図せぬ裏返りが頻発する事も多々ある

なので、音程の事はちゃんと念頭に置いておいて
しっかりと身体を腹式に馴染ませた後に安定を計る方向でもいいと思う
600選曲してください:2007/12/06(木) 23:28:33 ID:1l5jv4Z+
毎日歌ってるとポリープになるらしいね
手術しないといけないらしいから気をつけないと
601選曲してください:2007/12/07(金) 09:27:29 ID:yTz/1HQv
歌う量や声の大きさも関係するんじゃない?
普通に喋るだけで声帯使ってるわけだし
602選曲してください:2007/12/07(金) 09:42:39 ID:MXHzRqFE
アナウンサーや漫才師とかもポリープなるらしいからね。
喉の使いすぎは良くないのは確か。
でも毎日練習したくなるよねw
603選曲してください:2007/12/07(金) 13:55:00 ID:sMchGuYP
「い」の段の高い声が出しにくくて困る…。
最初そうだったけど直った人いる?
604選曲してください:2007/12/07(金) 17:14:03 ID:SJ6JyNFS
イの段のhiF異常は相変わらず出しにくいけど、イの段はウの段の次にミックスにしやすくなった
アの段が一番ミックスしにくい・・・
605選曲してください:2007/12/07(金) 20:27:54 ID:qpUiKkbK
>>604
練習の仕方間違ってるからだな。
606選曲してください:2007/12/07(金) 20:34:00 ID:HisQI30H
筋トレみたいに喉のケアとか必要なのかな
何すればいいか分からない
607選曲してください:2007/12/08(土) 03:17:17 ID:xSq8Ll6W
ようやっと腹式呼吸を身に付けられたよ。
JOYの歌唱指導を参考にしたらすんなりいけた。
608選曲してください:2007/12/08(土) 03:21:30 ID:+AZ7Zsas
んーーーーって伸ばすのどうやってる?
何故か鼻からしか音が出ない
609選曲してください:2007/12/08(土) 10:29:29 ID:0ODwPcBI
>>606
ロジャーの本にも載ってるが
ひたすら水を飲む!

俺も実践してるが、いい感じだな
のど飴とかここあよりも
「ひたすら水」
あんまり冷たい水は避けたほうがいいけどね
610選曲してください:2007/12/08(土) 14:31:21 ID:6qFdJ0fB
>>609
それは喉にはいいかもしれんが、体に悪すぎ。
水は適度に飲むのがベスト。
のど飴でケアする場合、龍角散のど飴オススメ。
611選曲してください:2007/12/08(土) 14:36:03 ID:6sfObMfk
夏で二リットルから四リットルが限界だね。この季節は寒くてそんなに飲む気になれない
612選曲してください:2007/12/08(土) 14:38:30 ID:EtKjlFbN
>>610
水って体にいいんでないの?
俺はなるべく多く飲むように頑張ってるけど…
613選曲してください:2007/12/08(土) 14:44:40 ID:6sfObMfk
水にも致死量がある。十リットルくらいを一度に飲むと血液が薄くなって死ぬ。
何事もやりすぎは良くないというだけの話
614選曲してください:2007/12/08(土) 14:56:04 ID:K6iemCup
常識で考えろって
615選曲してください:2007/12/08(土) 15:10:14 ID:nTchXLN4
10リットルはねーよw
616選曲してください:2007/12/08(土) 15:11:17 ID:6LffOE2a
裏声って練習すれば音域拡がるもの?
地声G裏声hiAが限界で今のポップスが殆ど歌えない。
せめて裏声がhiCくらいまで出ると誤魔化しが聞いて歌える曲が増えて来るのですが。
617選曲してください:2007/12/08(土) 15:12:17 ID:xe4nWpVU
地声mid2Gで裏声hiA??

裏声低すぎるのに地声高いな。
裏声の出し方がおかしいだけじゃないか?
618選曲してください:2007/12/08(土) 15:15:21 ID:6sfObMfk
要するに飲みたいときに好きなように飲んでもまず問題ないってこと
619選曲してください:2007/12/08(土) 16:36:46 ID:h/OrvA9O
要するに>>610でFAってこったろ。
致死量とか限界とか、約一名を除いて誰もそんな次元で話してねーよw
620選曲してください:2007/12/08(土) 16:38:44 ID:6sfObMfk
しつこい奴だな。812に答えただけのことだ。
お前に構われる筋合いはない
621選曲してください:2007/12/08(土) 16:39:42 ID:6sfObMfk
612の間違いでした
622選曲してください:2007/12/08(土) 17:03:36 ID:0pxBZoYh
腹式呼吸が歌には良いといいますが、
日常生活においても腹式呼吸がいいのでしょうか?
常に呼吸を意識すると疲れると思うのですが…
623選曲してください:2007/12/08(土) 17:06:18 ID:d5FlolNh
男はだいたい普段から腹式だけどね
624選曲してください:2007/12/08(土) 17:11:06 ID:6qFdJ0fB
>>622
もしあなたがちゃんとした呼吸を身につけたいと思ってるなら、今すぐ呼吸を意識することをやめましょう。
日常生活なんかは意識する必要まったくありません。
そして歌唱中も意識する必要はありません。
腹式呼吸というのは、やろうと思ってやるレベルではまったく役に立ちません。
寧ろ逆効果です。変な癖がついてしまう前にやめたほうがいいと思います。
きちんとした発声を行えば、自然にきちんとした呼吸になっていきます。
なので呼吸云々はおいておいて、発声のことをもっと意識するようにしたほうがいいでしょう。
ちなみに発声も日常生活上では意識する必要ありません。
625選曲してください:2007/12/08(土) 17:54:41 ID:EtKjlFbN
ID:6sfObMfk
ありがとう(´;ω;`)
626選曲してください:2007/12/08(土) 19:35:45 ID:BQLFwx6N
呼吸をすることをやめましょうに読めて鬼かと思ったw
627選曲してください:2007/12/08(土) 21:04:35 ID:Nxu3E9tr
>>626
俺の空気を勝手に吸うな。
628選曲してください:2007/12/08(土) 21:11:06 ID:BQLFwx6N
>>627
呼吸しててスイマセン…
息吸って吐いててすいまs
629選曲してください:2007/12/09(日) 04:41:15 ID:urQ0L9as
ひたすら反復横とび。
630選曲してください:2007/12/09(日) 05:21:26 ID:GsNzb0s3
なんかわかんないけど、普通に歌おうとしてもビブが勝手にかかるようになっちゃったんだけど、どうすれば治るんだろう。(綺麗じゃないビブもどきみたいな感じ)
伸ばすところだけじゃなくて全部にかかってしまう。
631選曲してください:2007/12/09(日) 09:48:25 ID:cljpFDCg
自然にかかるならいいじゃないか
それをどんどんきれいにしていくんだよ
632選曲してください:2007/12/09(日) 09:57:56 ID:rw7QgF+N
>>624
わろたwwww
天性の才能がある人間か勘違いさんかのどちらかだろう
633選曲してください:2007/12/09(日) 10:08:59 ID:rw7QgF+N
>>554
美空ひばりがのど自慢でりんごの唄を歌って
鐘一つで不合格だったのを知っての発言か?
634選曲してください:2007/12/09(日) 10:17:11 ID:S5VpmXoJ
美空ひばりはのど自慢関係番組の賞金ハンターとして幼いころから超有名でしたが…
635633:2007/12/09(日) 10:28:14 ID:rw7QgF+N
>>634
あなたが何を謂わんとしてるか解らないけど
そういう時期もあったということで。

ソースはWikipedia
636選曲してください:2007/12/09(日) 13:00:46 ID:RNTxH942
>>630
ビブラートというのは生理的で自然な発声を行えば勝手に出るものなので、勝手にかかるというのは非常に望ましい状態です。
ですが、綺麗じゃないビブということなので・・・おそらく震え声か揺れ声の可能性が高いでしょう。
うpしてくれれば判断できるのですが、今のままそれがビブラートか震え声か判断することはできません。
もし仮に震え声、揺れ声ならば、まずは単音を「あ」の母音でゆっくり長く発声する練習をしてみましょう。
発声するときに、無理に力まず安定した声で出すように。

>>632
何がわろたwwwなのかまったく分かりません。
私は、天性の才能があるわけでも、勘違いしている人間でもありません。
声楽の勉強をしているただの人間です。
私の書き込み内容が不適切と思うなら、それはそれで結構です。
ですが、不適切と思うならその箇所を指摘してほしいのですが。
ただの煽りで一体何を求めているのですか?
637選曲してください:2007/12/09(日) 13:47:27 ID:GsNzb0s3
>>636
自分でも原因というかどうしてそうなるのかよくわかんなかったから
全部にかかってしまうっていうのは多分、その震え声とか揺れ声ってやつなのかもしれない。
アドバイスありがとう。
638選曲してください:2007/12/09(日) 21:08:06 ID:7vwjMG0S
長い間歌うと、喉は全然痛くならないんだけど、鼻の付け根らへんが痛い
これってちゃんとした発声できてんの?
639選曲してください:2007/12/09(日) 22:14:42 ID:eB3jhPEJ
水は体にいいよ
カラオケとかそういうのを抜きにしても
朝起きたらコップ1〜2杯の水を飲むのは人間の基本だよ
640選曲してください:2007/12/09(日) 22:16:36 ID:eB3jhPEJ
そういや俺の場合は鼻がつまってて口だけで呼吸しなくちゃいけないから
持続力が無いしのどの状態も悪い
最近は回復してきてるけど
641選曲してください:2007/12/09(日) 23:02:36 ID:7WqHnLdL
>>638
ミックスの発声ではそのあたりに振動が来ます
642選曲してください:2007/12/10(月) 00:11:42 ID:7uMkSsVG
カラオケで歌っていると鼻が詰まってくるんだが
これは発声方法が良くないからかな?
普通はならないよね?
643選曲してください:2007/12/10(月) 00:24:26 ID:oD7J/JvA
>>642
部屋の空調の関係じゃね?
644選曲してください:2007/12/10(月) 00:55:29 ID:Tx1p2Ivn
>>642
あ、俺も同じ症状あるわ
低音が苦手だったり、鼻にかかったような声で歌ってる実感あったりしない?
645選曲してください:2007/12/10(月) 05:48:52 ID:ZqVAdk+E
声のだしかたがすぐにわからなくなるんですけどどうすればいいでしょうか
646選曲してください:2007/12/10(月) 12:58:19 ID:bJ3cVXZ2
無意識で歌えるフォームでいつも歌うようにするといいよ
647642:2007/12/10(月) 17:46:11 ID:7uMkSsVG
>>643
確かに空気よくないもんね

>>644
('A` )人( 'A`)ナカーマ
低音は苦手だけど鼻は分かんないなぁ
648選曲してください:2007/12/10(月) 22:30:31 ID:uCCn4/35
「い〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜…」みたいに長く長〜く歌いたい歌とかあるじゃないですか。息が続かなくて詰まってしまうんですけど、良い方法ないでしょうか?
649選曲してください:2007/12/10(月) 23:22:42 ID:ES8pyRuL
発声法を変える。自分で長く歌える発声が見つかるといいね。
あとは、直前のブレス(息継ぎ)がどこにあるかを見極めて十分に息を吸う。
650選曲してください:2007/12/11(火) 00:12:25 ID:PGxu3x6w
>>647
鼻は分からんか
閉鎖筋群が上手く使えてないと鼻がつまりやすいのかも
自分も低音苦手だし
651選曲してください:2007/12/14(金) 01:31:16 ID:K/c2Qfej
基本、歌うときって「ドレミファソラシド」の最後の高いドの高さで歌うんですか??低いド〜ファあたりは使わないですか??
652選曲してください:2007/12/14(金) 01:36:58 ID:NQyAboPh
質問の意味が理解できない
653選曲してください:2007/12/14(金) 01:38:48 ID:OTL7g/dN
>651
曲によるとしか答えようがない
なにか勘違いしてないか?
654選曲してください:2007/12/14(金) 01:44:07 ID:Vp6HqCmm
>>651はオク下
655選曲してください:2007/12/14(金) 10:18:02 ID:1yYSS7wF
>>651
ワロタwwwwww
656選曲してください:2007/12/14(金) 12:20:07 ID:VnTmZacc
>>651の人気に嫉妬
657選曲してください:2007/12/14(金) 14:47:17 ID:+YotzFb+
>>651の嫉妬が人気
658選曲してください:2007/12/14(金) 14:50:55 ID:h3da5xdI
>>651の口唇に本能
659選曲してください:2007/12/14(金) 19:48:21 ID:83VsA9UV
>>651のにn(ry

カラオケの精密採点で平均60点です・・・。
このスレを参考に、頑張ろうと思います(`・ω・´)
660選曲してください:2007/12/14(金) 19:50:06 ID:IjcxLCPq
661選曲してください:2007/12/14(金) 20:48:36 ID:3ZKBp5/M
>>659の人気に嫉妬
662選曲してください:2007/12/14(金) 21:35:19 ID:DnUsHQmT
>>659
下手すぎるwwwwww
俺なんか平均70だぜwwwwwwww
663選曲してください:2007/12/14(金) 22:15:47 ID:MpD1d0qV
>>662
下手すぎるwwwwwwww
俺なんか平均71だぜwwwwwwwww
664選曲してください:2007/12/14(金) 22:50:25 ID:83VsA9UV
>>662
うるさいわ!wwwwwwwwwwwへただから頑張るんだよw
でも和田さんのバタフライだけは86点だったのはなんでだろう。
665選曲してください:2007/12/14(金) 22:54:08 ID:a1PLN9Ry
>>664
いつの間にかキーを下げていたに1億ペソ
666選曲してください:2007/12/15(土) 00:45:04 ID:lYxEiqBx
>>659
俺発見www
そんな私は人力ボーカロイド
絶対貴方は私より上手いですよwww
667選曲してください:2007/12/15(土) 02:48:48 ID:SPZ3i24c
俺50くらいだぞ
668選曲してください:2007/12/15(土) 02:51:09 ID:Mg6YRtrZ
私の点数は53万です
669選曲してください:2007/12/15(土) 02:55:22 ID:SPZ3i24c
ごめん今唄ったら40だった
670選曲してください:2007/12/15(土) 07:13:11 ID:Fwpw6mfa
上手いほうだと思うけどできるだけアレンジして歌おうとするから
どうしても点数は低くなる
ってか採点モードにするのやめて…
671選曲してください:2007/12/15(土) 12:13:39 ID:QLgvw1Tf
何も歌わなくても50はいくぞ
672選曲してください:2007/12/15(土) 12:32:37 ID:HN/4GY3f
採点できませんでした。。。


採点なんて気休めだからそうこだわらなくていいと思う
ずっとビブラートして高得点とかアテにならないし
使うなら精密採点で音程やリズムがとれてるか確認するくらいか?
673選曲してください:2007/12/15(土) 13:00:07 ID:HPIKJzE4
精密2ならガイドメロディーが見て分かるから完璧に曲を覚えてない時には役に立つ
意図的にしゃくりとかビブラートが出せてコントロールできるならたいしたもんだよ
674選曲してください:2007/12/15(土) 13:58:36 ID:O4TsCNrS
精密採点したら曲によって音程が90台〜50台までとにかく不安定orz
うpした曲は「うまい」「似てる」「安定してる」と言われるけどホントはそんなこと無いんだよ〜orz
675選曲してください:2007/12/15(土) 15:40:04 ID:0upSWQiV
>>674
まあムズイ曲は聞き込まないとよー歌えんからな
676選曲してください:2007/12/16(日) 01:57:36 ID:dAKJ7RD3
誰か採点するソフト作れ
677選曲してください:2007/12/16(日) 02:39:38 ID:4BwDbW1O
みなさんは「あ〜〜〜」と声を出してどれくらい息が続きますか?
自分は8秒ですた
678選曲してください:2007/12/16(日) 02:40:39 ID:4BwDbW1O
続き
プロはやっぱり16秒以上は行くんでしょうか?
679選曲してください:2007/12/16(日) 04:24:02 ID:ha9s/UXv
どの高さであ〜っていうか書かなきゃ答えられないよ
680選曲してください:2007/12/16(日) 09:01:56 ID:+ME2J7mL
例えばこんな話があるよ!
俺の友達で元水泳部で吹奏楽部に入った奴がいた。
ある日、何秒間声を出していられるか?という大会みたいなのを友達4、5人で放課後人気の無い部室で開いたんだ。

その元水泳部はなんと2分!でも音階はどんどんフラットしていき、声もセーブしたのかかなり小さい。
最後には30秒間(かなり驚異的だが)奇声とも取れる、新種の生物が首を絞められてるような声を発し続けた。

一同、その必死さに、あまりに音楽からかけ離れてると言える、そのおそまつさに、大爆笑!
ああ良い思い出だなあ…
681選曲してください:2007/12/16(日) 10:02:17 ID:4BwDbW1O
>>679
普通の日常会話のあ〜〜〜です
682選曲してください:2007/12/16(日) 10:23:15 ID:11phlcYD
>>680
さすが水泳部、肺活量が違うよなって話かと思ったら・・
683選曲してください:2007/12/16(日) 10:26:15 ID:Me+DxlDB
どんな声でも2分は凄いと思うけど。

才能あるジョセフでも10分間息を吸い続けて10分間息を吐き続ける事は出来なかった。
684選曲してください:2007/12/16(日) 10:30:45 ID:XOxNsNKu
>>683
あれって最終的にはできるようになったんかね?
685選曲してください:2007/12/16(日) 10:34:21 ID:Me+DxlDB
マスク外してもらえてないから出来なかったんじゃないかな。
エシディシ戦からカーズ戦までほとんど日数なかったし。
686選曲してください:2007/12/16(日) 11:15:02 ID:XOxNsNKu
でも戦闘力でいえばエシディシ戦の時点でジョセフはロギンズに対して互角以上だよな。
確かにマスクは付けたままだったが、既にできるようになっていた可能性もないわけではない。
そうでなくとも、師範代たちが10年かけた修行を1ヶ月で終えたわけだし、カーズ戦までの数日間でどれだけ成長してたっておかしくない。
まぁ、そもそもロギンズからして10分間〜ができたのかどうかすら定かではないが。
687選曲してください:2007/12/16(日) 11:23:01 ID:Me+DxlDB
そりゃ可能性の話ならそうでしょ。
でもそんな事言い出したらきりがないから「マスクはつけたまま」という結果だけの話をしてるわけで。
688選曲してください:2007/12/16(日) 11:43:02 ID:XOxNsNKu
うん、そうだね。
結論:波紋すげー
689選曲してください:2007/12/16(日) 11:44:36 ID:ashGPZ8k
ジョジョはスレ違いなわけで
690選曲してください:2007/12/16(日) 11:48:12 ID:XOxNsNKu
ごめんなさい。ごめんして。
ところで俺のIDあとちょっとで忍空なんだ…
691選曲してください:2007/12/16(日) 14:55:17 ID:1tYa89i7
私は男ですが極端に高い声か低い声しかでません
真ん中ぐらいの声で歌いたいのですがどうしたらいいのですか?
692選曲してください:2007/12/16(日) 16:58:50 ID:ch7Qolre
>>691
@まずティッシュを用意します
A思いっきり鼻をかみます
B次に深呼吸をして「そんなの関係ねえ!」と叫びます
C目を深く閉じます
D何とかして真ん中くらいの声で歌えるようにします
E^^
693選曲してください:2007/12/16(日) 18:48:48 ID:4BwDbW1O
で、みんな何秒くらいあ〜〜〜って言える?今してみてよ
書いたけどmeは10秒デ〜ス
694選曲してください:2007/12/16(日) 19:02:25 ID:r1Ib4KrM
20〜30の間くらい

息があんまり続かない人は、口の中を大きく開いて(口の形じゃないよ!)、
後頭部から声が出てるような意識で発声するといいかもしれない
695選曲してください:2007/12/16(日) 19:32:27 ID:bHlwzv8A
いま寝転びながら小声でやってみたけど、
25秒くらい。ラスト5秒はもう…声ってよりも音だったよ。
なので、起きてやってみたら35秒くらいになった。今回は
>>694の言うように口の中を開いて小声でチャレンジした。
696選曲してください:2007/12/16(日) 19:38:37 ID:RexRRPwE
話し声程度の大きさで38秒だった

息のみ吐くのは60秒
697選曲してください:2007/12/16(日) 20:08:34 ID:4BwDbW1O
10秒しか続かない俺は歌下手なのか…?
698選曲してください:2007/12/16(日) 20:11:24 ID:H9/YRGbA
肺活量の問題じゃね?
699選曲してください:2007/12/16(日) 20:17:39 ID:4BwDbW1O
でもプロって肺活量すごいんじゃないの?
タバコは肺活量に影響するのかは分かんないけど、ロックミュージシャンはすぱすぱタバコ吸ってよくあんな歌えるな、と。
自分はタバコ吸ってるんですが、肺活量とタバコの関係を教えてくれますか?
700選曲してください:2007/12/16(日) 20:48:31 ID:r1Ib4KrM
10秒とかなら、肺活量じゃなくて発声の仕方の問題だよ。
息を無駄に使い過ぎてるんだと思う。
>>694を参考にしてみて。
なお、この方法がうまくハマると、自動的に腰の内側あたりにも
しっかり力が入ってると思うので目安になる
(意識的に力入れるようじゃダメ)
701選曲してください:2007/12/16(日) 21:50:05 ID:4BwDbW1O
ありがとう。
息だけ吐いてみました(口をすっぱいもの食べてしぼまったみたいに)
結果は50秒でした
>>700さんはどんな口の形でしょうか?これで普通に開いてたら…俺はorz
702選曲してください:2007/12/16(日) 21:58:01 ID:O5QXFE2E
タバコは肺活量より声質がダミ声になることがあるからオススメしない。
とくに女で吸ってるやつはヒドイ婆声になる。
703選曲してください:2007/12/16(日) 22:02:57 ID:r1Ib4KrM
>>701
口は普通に開けてるよ
梅干口じゃまともに歌えないし、息だけ吐くのは実はあんま意味がないんだ
何故なら、声帯を震わせるのにはそもそも息はあんまり必要ないんだよね
むしろ息は吸い込むような意識で声出してみたらどうかな?
704選曲してください:2007/12/16(日) 22:20:02 ID:4BwDbW1O
発声が悪いと言いますが…さっぱり分かりません(すみません)
音痴ではないのですが 早い曲になるとぜーぜーいいながら歌います…。
なにか発声のサイト探してみます
705選曲してください:2007/12/16(日) 22:38:32 ID:gFrDlA53
七年間毎日歌ってたら 
いつの間にか馬鹿にされなくなりました
706選曲してください:2007/12/17(月) 00:04:48 ID:HozWJvBM
最後の方は声がプルプル震えてたが42秒だった
息だけだと60秒ぐらい
707選曲してください:2007/12/17(月) 00:25:40 ID:lstFodJM
25秒越すやつは全員プロじゃね?
って思った
708選曲してください:2007/12/17(月) 00:29:36 ID:yCoJvMZI
やった!俺プロwww
709選曲してください:2007/12/17(月) 00:29:39 ID:AiBGuH7o
>>706
すっげぇ

てゆーか、
腹式呼吸やってみたときに肺に空気行ってない気分になってしまうのはどうしたらいい?
現に行ってんのかは知らないが
710選曲してください:2007/12/17(月) 00:32:29 ID:XNTzeSsg
・震え声になった時点で終了
・小声不可

これだけですごく減ると思う
711選曲してください:2007/12/17(月) 00:34:04 ID:Do35+nA+
>>709
慣れればいいと思うよ

胸式の時と違う位置に空気が溜まってるのは確かだわな
712選曲してください:2007/12/17(月) 00:34:28 ID:lstFodJM
12秒が限界
プロっていったい何秒まで行くんだ?
てか肺活量ってどうやって増やすんだ?
713選曲してください:2007/12/17(月) 00:34:58 ID:CLMgpXe9
ネタ以外でそんなロングトーンいらないだろ
714選曲してください:2007/12/17(月) 00:40:34 ID:AiBGuH7o
>>711
サンクス
しかし鼻づまりやアデノイドのせいで鼻呼吸が苦手とゆう困った面あれば

自分が音程ミスるのにも苛立つ絶対音感があったり

鼻キツいわー
715選曲してください:2007/12/17(月) 00:48:28 ID:WtY9LeBK
>713
ロングトーンはいらなくてもブレスの暇がなくて結果的にロングになる曲はけっこうある
716選曲してください:2007/12/17(月) 01:07:40 ID:xaxoI36M
肺活量って簡単に測れないかな
717選曲してください:2007/12/17(月) 01:20:52 ID:CLMgpXe9
ブレスの暇ない曲ってエアーマンくらいだろ
一般的な多重録音使ってない曲ならちゃんとブレス部分が設けられてるから
過度な肺活量要求するような歌い方にはならないと思うんだがどうか
718選曲してください:2007/12/17(月) 01:23:38 ID:Do35+nA+
JAM歌う俺には肺活量は結構重要かも
719選曲してください:2007/12/17(月) 01:25:34 ID:kRXNsWxm
鼻から吸って同時に口から吐け
そうすれば問題ナッシング
720選曲してください:2007/12/17(月) 01:25:45 ID:Do35+nA+
>>714
喘息蓄膿アレルギー持ちなんで季節の変わり目は非常にキツイ
調子崩すと普段より明らかに声質悪くなるわ音外すわでもうね

お互い頑張ろうぜ
721選曲してください:2007/12/17(月) 01:47:11 ID:WtY9LeBK
>717
エアーマンぐらいってw
もっといろいろなジャンルの曲聴いてみたら?
722選曲してください:2007/12/17(月) 02:36:55 ID:CLMgpXe9
そこは色んなジャンルの曲を聞けじゃなくてそのけっこうある内の数曲を挙げて貰いたかったんだが
いい加減スレ違いになるのでもういいや
723選曲してください:2007/12/17(月) 04:24:26 ID:ZWi256ml
>717
エアーマンなんか余裕でブレスするポイントあるぜ?w
724選曲してください:2007/12/17(月) 21:34:00 ID:AiBGuH7o
>>720
オレは取り敢えず、鼻呼吸できるようにがんばらねば。

なんか空気足りないんだよねー
725選曲してください:2007/12/18(火) 01:19:43 ID:O6VluSTE
だめだ…ひさびさにカラオケ行ったんだけど数曲で喉がダメになった
サビが全部同じ歌詞の曲も安定して発声できねぇorz
726選曲してください:2007/12/18(火) 18:28:05 ID:/Pzpi5jZ
いま腹式呼吸練習してたら、胃が ボコン とか音なる
液体がどうにかなっているのだろうか。
そしてオレの体大丈夫なん?
727選曲してください:2007/12/18(火) 22:53:42 ID:H8/NEtdt
さよならドドリアさん
728選曲してください:2007/12/18(火) 23:50:48 ID:2sT5QICp
ていうか、息止めて一分と持たない・・・
729選曲してください:2007/12/18(火) 23:56:25 ID:Qjkdesw0
息止めは息吐きに比べたら難易度目茶苦茶高いから仕方ない

余計なお世話かもだけど実際に声出してロングトーンで鍛えるのが効果的と思うよ
歌で長時間息を止める場面とか有り得ないし、腹式の為に腹筋鍛えちゃうような行為に近い気がする
730選曲してください:2007/12/19(水) 00:05:07 ID:jjopvSIP
息止め2分が通常限界、3分超えると目の前が真っ暗になってきたので中断、
その後頭痛が3日ほど続いた。マジやばい。おすすめ出来ない。
731選曲してください:2007/12/19(水) 00:09:41 ID:OiMlUbfk
鍛えられたシンクロ選手で3分とかみたいだから本当に無理しない方がいいよw
732選曲してください:2007/12/19(水) 01:44:17 ID:UrcWnJyl
自分で口鼻つまんで死んだ人とかっているんだろうか
733選曲してください:2007/12/19(水) 01:47:49 ID:YMz//tSt
俺も100秒水に顔つけて我慢した後鏡見たらすっごいブサイクな顔になってた
734選曲してください:2007/12/19(水) 01:47:50 ID:wr1vb2kR
そんなくだらないことで死んだら笑いものだぞw
735選曲してください:2007/12/19(水) 02:16:42 ID:bdgKQgBq
706だが
今、息を止めてみたら3分15秒だった
過去の最長は3分50秒
こんなんでも歌唱力はからっきしダメだから
これだけ鍛えても無駄だぞ
736選曲してください:2007/12/19(水) 07:44:21 ID:GZ8rWd/B
お風呂でやれば溺死と思われるかな。
いや、水入るのは死んだ後だからばれるか。
737選曲してください:2007/12/19(水) 09:59:20 ID:Qgt8zhDc
自分で息止めて死ねるほどの精神力があれば何でもできそうだけどな
738選曲してください:2007/12/19(水) 10:42:36 ID:yCn7mdt3
風呂で息止めで競い合っていて
亡くなった小学校低学年くらいの子とかいるくらいだから
やめておけ・・・っておまえらは小学生じゃないかw
739選曲してください:2007/12/19(水) 12:26:43 ID:OiMlUbfk
>>736
乾燥した水死ってヤツで死んでからは肺に水入らないよ
呼吸しないから
740選曲してください:2007/12/19(水) 13:32:23 ID:BVrodH6m
ニコ動見てたら、普通は何ヵ月もかかるレッスンが必要だが
この練習方法なら早くて1週間とか1ヶ月で上達出来る練習方法がある

ってのがちょっと前にあったんだけど、あれは実際に効果があるんだろうか
フクロウの真似をしたりしてたのは覚えてるんだが・・・
741選曲してください:2007/12/19(水) 14:31:26 ID:+J+kyH/U
>>740
それ裏声の鍛え(だっけか?)で確か本質的に歌はうまくなってないと聞いた
742選曲してください:2007/12/19(水) 15:42:13 ID:UrcWnJyl
YUBAメソッドスレへどうぞ
743選曲してください:2007/12/19(水) 20:55:05 ID:3kfm3zCY
744選曲してください:2007/12/20(木) 06:41:15 ID:kgqjY47i
>>741そうだったんだ。やっぱり地道に練習しないと駄目か
やはり高い声になると喉締めちゃう癖はそうそう治らなそうだ
745選曲してください:2007/12/20(木) 07:12:57 ID:kbZNJ5Ny
歌いまくるしかねーんだよ
746選曲してください:2007/12/21(金) 02:39:52 ID:Lv+n56AH
>>744
いや多少は締めるだろ、男なら
747選曲してください:2007/12/21(金) 07:58:51 ID:sX9o3TxI
アッー!
748選曲してください:2007/12/21(金) 12:27:56 ID:pVYUsEbe
腹式がよく分からないんですが、鼻から腹をふくらませながら息すって、胸も上がってくるという感じですか?
749選曲してください:2007/12/21(金) 15:41:52 ID:faz4CVGm
いや、何も考えず息を吸ったら自然と腹が膨らむ感じ
750選曲してください:2007/12/21(金) 22:41:34 ID:ejnZ7JE/
場合によっちゃ胃の中の物体がガボガボゴボゴボ言うから気をつけて
751選曲してください:2007/12/23(日) 12:04:54 ID:WFQn9b94
昨日フタカラ行って、20曲ぐらい歌ったのに一曲も70点行かなかった…(全国カラオケ採点バトルで)
全部60点代だった…
もう行きたくない…
上手くなりてぇ
752選曲してください:2007/12/23(日) 12:09:09 ID:UePe4Xir
>>751
とりあえず録音。
それで自分の下手さが分かればOK。
753選曲してください:2007/12/23(日) 17:36:20 ID:3o4CCZbl
腹式呼吸自体はわかるんですが
腹式呼吸を使って歌う、というのがいつまでたってもよくわかりません
声をだす時に膨らんだ腹をへっこませる感じでしょうか?
754選曲してください:2007/12/23(日) 21:01:09 ID:5kr4aw6k
>>753
無理やりへこませるんじゃなくて
歌っていると自然にへこませるしかなくなる

もちろんへっこむのは下っ腹だから普通に腹筋に力はいる感覚とは違う
意識すると余計できなくなるから発声を工夫すべき
発声の仕方を工夫していくと必然的に腹式呼吸が必要になる
755選曲してください:2007/12/23(日) 21:05:53 ID:Gx9637kr
そこの工夫をぜひ教えてください。なんか無理矢理やってる気がしてきて。
756選曲してください:2007/12/23(日) 21:44:12 ID:rE0RfX0d
複式呼吸とかは最初はまったく意識しなくていいんだよ。
あくびの状態で歌うとかもさ。

そういうのは後回し。。というか結果的にそうなるのだから、
(ビブラートとかもね)
まずは、しっかりと表声、裏声を鍛え上げ、
その2つの声を融合させる練習をするのみ。
そうすれば自然に複式呼吸になるし、喉もあくびの状態になるし、
綺麗なビブラートもかかるようになる。
757選曲してください:2007/12/23(日) 21:47:07 ID:adjfAZwj
脱力も必要。力むとよくないよ
758選曲してください:2007/12/23(日) 22:11:05 ID:veyRAD/2
張り上げたりしてる悪い発声な場合、脱力すると逆に安定して歌えなくなったり
高音がすぐ裏返ったりするから逆効果だと思ってしまうかもしれない。
だから発声を改善しようとしない限り、脱力を意識するだけではダメ。
脱力した状態で自分なりに良い発声を見つけていく事が大事。

たとえ良い発声をしていたしても鍛え不足や歌い慣れてなくて不安定になるのは
普通だから挫折して悪い発声に逃げないこと。
759選曲してください:2007/12/23(日) 22:44:47 ID:Uj7u0crA
とにかく息が続かなくてサビになると声が出なくなります。
気付いた事は、声が喉や腹から出ている感じがしなくて、歌った後に鼻の裏らへんが痛くなります。
脱力や姿勢などにも気をつけているつもりなのですが、何が原因なのでしょうか?
760選曲してください:2007/12/23(日) 22:51:56 ID:bePNSKIs
>>756
とにかく地声と裏声でボイトレしまくれ歌いまくれってことか
やっぱ全部裏声で歌いきるとかもいいんかね
761選曲してください:2007/12/24(月) 03:47:12 ID:wPtFMzF/
最近やっと腹式呼吸と喉開くっていうことが出来てきて家でこそっとそれっぽく練習してるんだけど
でカラオケ行って何曲か歌ってると下顎(喉仏の上らへん?)が痛くなってくるんだけど力みすぎなのかな?
それとも喉の開け方間違ってんのかなー…
762選曲してください:2007/12/24(月) 10:25:50 ID:TV0MjNsB
>>761
節子それ腹式呼吸やない!胸呼吸や!
763選曲してください:2007/12/24(月) 11:59:22 ID:ozZ31XjX
見てて思った。胸式だと喉が痛くなるって事は
腹式を覚えれば喉は痛くならないのか
764選曲してください:2007/12/24(月) 12:14:56 ID:GaW5aea/
はじめカラオケ2時間もしたら喉ガラガラだったけど
今なら5時間は大丈夫
まぁミドル取得するために張り上げ覚えないようにしてるからだろうけど
765選曲してください:2007/12/24(月) 12:18:08 ID:+7kK6FGm
呼吸と発声は別
766選曲してください:2007/12/24(月) 13:06:49 ID:W6Idq1ma
>>765
が正しい
ネットは嘘も多いから気をつけて
767選曲してください:2007/12/24(月) 14:12:56 ID:/HzFnrB2
>>766…も嘘…かも…な?

俺も別だと思ってるけど。
768選曲してください:2007/12/24(月) 15:14:19 ID:ylv3I6Qy
高い声出したいなら
マスターしたい曲をあえてキー高くして何回も歌う。裏返ってもOK。

原曲で歌うといい感じに力が抜けて高い声出る。

この方法正しいやり方か分かんないけど、友達に教えてもらってオレはうまくいった。
769選曲してください:2007/12/24(月) 15:52:09 ID:moeKJ3i/
俺、無理やり裏声出して10分ぐらい歌ってたら
高音出せるようになったけどね・・まぁ、元々声は高い方だけどね
770761:2007/12/24(月) 17:31:34 ID:wPtFMzF/
歌ってるときに腹の凹凸は出来てるっぽいから発声の仕方が間違ってるのか…みなさんありがとうございます。
変に力入らないような歌い方探してくるッス。
771選曲してください:2007/12/24(月) 17:44:33 ID:mUdIb311
今更だが鼻で息して歌うのか…
鼻詰まってると歌いにくいな
772選曲してください:2007/12/24(月) 20:20:05 ID:Ggfgso5A
歌ってるとすぐ鼻が詰まるから困る
773選曲してください:2007/12/25(火) 01:05:32 ID:MQrXSg0w
>>9の練習やってるんですが、音が合ってるか自分でよく分かりません。
音階君使ってやってもキーボードの音とマイクの音を同時に出せないので自分の声だけの練習になってます。
キーボードの音とマイクの音を同時に出して音が合っているか練習できるソフトって無いですか?

あと、自分の声を録音してみたら発声した直後は少し低い声になっていることに気づきました。
これは喉声だから狙った音が出せないのでしょうか?
774選曲してください:2007/12/25(火) 07:26:02 ID:KCSj0EqF
喉仏ってなるべくあげないように歌ったほうがいいの?
775選曲してください:2007/12/25(火) 12:55:56 ID:P5k7oq+w
そりゃそうだよ。共鳴する場所をわざわざ狭めてどうする。
776選曲してください:2007/12/25(火) 13:54:16 ID:8XewGous
意図的にあげないように歌うことなんてできるのか…?
777選曲してください:2007/12/25(火) 14:57:40 ID:zUX9ayRh
のど仏が上がるのを不自然に押さえつけると良くないって説もあるね

無理を感じない程度にできるならいいんじゃないかな
778選曲してください:2007/12/25(火) 15:05:28 ID:uRuNwZok
亀ですが、レスありがとうございました。
779選曲してください:2007/12/26(水) 01:16:41 ID:SfduP/xo
軟口蓋が上がるのと喉仏が下がる動作って、感覚が似てるからてっきり連動してるんだ
と思ってたらそうでもないのね。特に軟口蓋は上げてるつもりでも鏡見たら動いてない事がある。
鏡見て練習しないと駄目かな。
780選曲してください:2007/12/26(水) 07:30:11 ID:1gOmIaKV
ありがとう@のど仏
意識すれば一応可能だから無理しない程度に練習してみる
781選曲してください:2007/12/26(水) 20:14:27 ID:jNONE6v/
喉をあける感覚ってよくあくびの感じと似てるって言われるんだけど
舌を下げるのかそれとも喉周りをあげるのかどっちなのかなー?どっちもかもしれないけど…
782選曲してください:2007/12/26(水) 21:43:13 ID:+vex9OjA
>>772
そうよなー(ひょっとして前の鼻炎仲間?)

でもそう考えると
去年の紅白で明らかに鼻声だったにもかかわらず歌い上げた吉田美和は…

あの人は別格だなぁ
783選曲してください:2007/12/26(水) 22:33:57 ID:CYUArv7t
>>781
どっちもが正解
784選曲してください:2007/12/27(木) 00:42:40 ID:DQZz8qLU
バンドでボーカルやってたヤツは大抵張り上げになるのかな?
一般的な学生レベルの話で

785選曲してください:2007/12/27(木) 00:43:03 ID:m7bRsv9/
>>784
まぁ張り上げのが多いな
786選曲してください:2007/12/27(木) 00:44:01 ID:EI2mhnYb
馬鹿でかい演奏に負けないように歌うと大抵の人は張り上げるでしょうね
俺は張り上げが絶対悪みたいな風潮はあまり好きじゃないんだけど
787選曲してください:2007/12/27(木) 00:45:52 ID:m7bRsv9/
張り上げには限界があるだろうけど
下手なミドルよりはパワーがあるからそれはそれでいいんでね
788選曲してください:2007/12/27(木) 01:09:32 ID:EqKwRAbH
張り上げが喉に悪いのは事実だからね。おすすめできないのは仕方ない。
789選曲してください:2007/12/27(木) 01:20:35 ID:yhkUjWFp
やっぱり2日練習しないとだいぶ落ちるわ。
プロの人がヴォーカルトレーニングするのもうなずけるわ
790選曲してください:2007/12/27(木) 01:20:56 ID:EI2mhnYb
程度の問題だと思うんだよねえ
なんというか張り上げ=終わりみたいなのが過剰にこびり付いている初心者の伸び悩みを見るのが辛い
791選曲してください:2007/12/27(木) 02:41:14 ID:DQZz8qLU
やっぱりか〜・・・
中学のときにバンド誘われて、
>>786の言う通り演奏に負けないようにと歌ってたら、張り上げが癖になっちゃったみたい
しかもそのときは練習の度に喉潰してたから、今の俺の喉は大分ヤバイんだろなorz

792選曲してください:2007/12/27(木) 03:55:49 ID:ARlFqvaH
>>783
ありがとうございます。喉を上に持ち上げる感覚が未だによく掴めない俺OTL
793選曲してください:2007/12/27(木) 09:18:34 ID:xUWCAa6R
口から吸って腹式呼吸ってムズいですか?
794選曲してください:2007/12/27(木) 09:34:24 ID:p1uPTLkH
口から吸うほうが素早く吸いこめるから、歌うときは口から吸わね?
795選曲してください:2007/12/27(木) 09:34:31 ID:9Lrs3FOK
初心者だった頃は高音を出せなくて悩んでたのに
今となっては過剰な高音をいかに低く抑えるかが悩みになった
上達したぜ俺
やっぱ金払ってスクールに通うのが一番いいね
796選曲してください:2007/12/27(木) 09:50:27 ID:475ic6Tc
ホントはすごくキーが高い曲なのに高さを感じさせない
唄い方ができるようになれば本物だね。
低音から高音まで同じ太さで出せるようになったら唄うのすごく楽しいよ。
下手な人でも努力すれば必ず平均以上になれるから伸び悩んでる人はいろいろ試してみては?
自分に合った上達法が必ずどこかにあると思うから。
私ももっと練習して早く次のステップにいきたいな。
797選曲してください:2007/12/27(木) 09:56:29 ID:jlM1ZZkH
>>795
へたじまんwww
798選曲してください:2007/12/27(木) 10:13:18 ID:CEsdKrEv
ニコニコ動画のカラオケ上達法の動画みたら以前よりかなり歌うの上達した
799選曲してください:2007/12/27(木) 15:44:42 ID:NNzDEjKQ
>>798を見てニコニコ行こうとしたらメンテだった
800選曲してください:2007/12/27(木) 18:09:44 ID:m7bRsv9/
>>798
どうせYUBA
801選曲してください:2007/12/27(木) 18:58:32 ID:Qx5d2+WC
>>798
なんて検索すれば見つかる?
802選曲してください:2007/12/28(金) 00:33:23 ID:u96TMHSS
>>801
「カラオケ上達法」で検索すればいいと思う
テレビ番組かなんかの奴だった
てかメンテ長いなw
803選曲してください:2007/12/28(金) 01:39:05 ID:dfpZNJkn
噂ではアニメ系のほとんどが削除されるらしいよ
804選曲してください:2007/12/28(金) 01:44:31 ID:1I5nUjJO
ていうかテレビ番組じゃあ思いっきり削除対象でメンテ明けたら見れない可能性大じゃねーかw
\(^o^)/
805選曲してください:2007/12/28(金) 01:44:51 ID:wXfUHzcM
ソースはないけどね
806選曲してください:2007/12/28(金) 01:51:06 ID:UfzDiBCT
俺が内容を教えてあげるよ

まず井森が赤いスイートピーを歌う
次に井森が歌の練習する
最後に井森が赤いスイートピーをスタジオで歌う
最終的に井森がCDを出すって感じだったよ!

そうだよな?>>798
807選曲してください:2007/12/28(金) 02:26:51 ID:4PGaEWow
みんな張り上げを忌避しすぎだな。
力まないという条件付のもと、全力で大声出して張り上げろ。
十分な声量が身についたらボリュームを落としてしっとり歌うことだってできるようになる。

っておれが師事してるトレーナーが言ってた。
808選曲してください:2007/12/28(金) 05:26:56 ID:aFvufz4O
トレーナー?
809選曲してください:2007/12/28(金) 07:19:08 ID:UfzDiBCT
>>804
予想通り消えてたよ!\(^o^)/
810選曲してください:2007/12/28(金) 07:20:58 ID:/+SGbT1G
http://uk.youtube.com/watch?v=pKvwURK0SR0

ようつべにはあったぞ
811選曲してください:2007/12/28(金) 08:17:20 ID:aFvufz4O
バケツかぶってアーアーアー!
812選曲してください:2007/12/28(金) 08:24:21 ID:cV35RWbC
だからただのYUBAだって
813選曲してください:2007/12/28(金) 08:45:48 ID:u96TMHSS
>>810
これだこれだ
家でホーホーワォーワォーやってた
814選曲してください:2007/12/28(金) 09:23:34 ID:6jyl3Y3W
>>810
これってベルカントじゃね?
815選曲してください:2007/12/28(金) 21:28:12 ID:TcIBhRFL
>>810
ほんとにうまくなんのかぁ?
816選曲してください:2007/12/28(金) 23:29:09 ID:cV35RWbC
だからただのYUBAじゃねぇか・・・
817選曲してください:2007/12/28(金) 23:36:24 ID:Wp8goX6F
【弓場】YUBAメソッドスレ7【ホーホー教】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1198838551/
818選曲してください:2007/12/29(土) 02:00:16 ID:DrzeB+s4
歌の元々のテンポよりかなーりスローなテンポで歌ってみるといいよ。
一音ずつしっかりと確かめるため。
そうすると、意外と細かいところは適当にごまかして歌ってたことがわかる。
そうして細かいところの音を確認して正しい音に修正したら、
それをそのまま早くすればかなり音程はしっかりすると思う。
819選曲してください:2007/12/29(土) 02:45:27 ID:C8/lT6FW
>>810
これみてから上達した、って、これホーホーとウォーだけじゃん。
説明も数秒だし。練習方法紹介のとこカットされてるの?
820選曲してください:2007/12/29(土) 09:07:27 ID:E95s8EF2
まぁおまいら>>817のスレ見るかぐぐれ
821選曲してください:2007/12/29(土) 11:24:11 ID:RLn8XJ7n
左右の奥歯に割り箸を一本ずつ前に突き出して噛みながら発声する。
その時のノドの開きは発声に役立つと思うよ。やったことないけど。
歯をかみ締めながら口を開けて「あーーーー」でもいい。
とりあえず大きい声じゃなくても試してみて。その発声を意識してみると
いつもとは違う声で歌えるかも。ノドも楽だし。
822選曲してください:2007/12/29(土) 12:26:57 ID:mNLVvYoz
質問なんですけど。
複式呼吸を意識して歌ってる時に肺ってまったく使われてないんでしょうか?
自分は意識して歌ってると肺が振動してるような感じがするんですけど、これって間違いなんでしょうか…。
823選曲してください:2007/12/29(土) 12:48:54 ID:GHmABtp+
>>822
肺は何をするところなのかな?
824選曲してください:2007/12/29(土) 12:52:44 ID:xFOgnlU0
>>822は腹呼吸を身に付けた!!」
825選曲してください:2007/12/29(土) 13:38:37 ID:QtgU6gc5
いや、エラ呼吸かもしれん
826選曲してください:2007/12/29(土) 13:57:16 ID:RLn8XJ7n
腹式呼吸って実際は肺呼吸だよ。マジレス。
腹を意識して膨らますことで、横隔膜を動かすってことだと思う。
本とか読まないからわかんないけど。
827選曲してください:2007/12/29(土) 16:42:23 ID:mNLVvYoz
>>823-826
レスありがとうございます。
厳密には肺呼吸と変わらないんですね…。
これからも精進します!
828選曲してください:2007/12/29(土) 16:45:33 ID:GHmABtp+
>>827
あなたは肺呼吸以外にどんな呼吸ができるのですか?
829選曲してください:2007/12/29(土) 17:28:49 ID:ygASF6BT
内呼吸とか?
830選曲してください:2007/12/29(土) 18:20:40 ID:9sJlsVUQ
気門で呼吸できるとか
831選曲してください:2007/12/29(土) 18:38:58 ID:6XyafD55
光合成
832選曲してください:2007/12/29(土) 18:47:50 ID:I3jT27lG
皮膚呼吸
833選曲してください:2007/12/29(土) 19:14:30 ID:1i901iZq
波紋の呼吸!!
834選曲してください:2007/12/29(土) 19:17:45 ID:eOaPaPkH
あうんの呼吸
835選曲してください:2007/12/29(土) 19:22:56 ID:I3jT27lG
あ、うん
836選曲してください:2007/12/29(土) 20:04:28 ID:mXU913BV
俺は尻からでも息を吐けるぞ
837選曲してください:2007/12/29(土) 20:22:28 ID:XoKdq7RR
あ、そう
838選曲してください:2007/12/29(土) 23:20:03 ID:FXP+0ytp
音程を正確にとるって実は難しいと歌に興味もってから気づいた。

カラオケにいくとそこそこ上手い人が、正確に音程とってるように
みえて、ところどころずれてるなんてザラだし。てか一般人の大半は
かなりずれてるのがデファで、フラットしてる部分など本人が録音して聞いても分からない。

おれは音程が微妙にずれてて声質と発声が綺麗な人の方が、
音程は正確だが声がいまいちの人より聞いてて心地いいんだがやはり変か。
2ちゃんだと音程が最重要視されてる気がする。
839選曲してください:2007/12/29(土) 23:56:18 ID:aAgUEro5
>>838
努力で変えられる度合いが大きいのが音程を取るほうだからじゃないかね?
声の質も多少は変えられなくないかもしれないけど、そうそう変わるもんじゃないし。
840選曲してください:2007/12/30(日) 00:08:37 ID:JZlpC8W+
そうではなくて単純に音程に正解はあるが歌声に正解はないからだろう
声楽なら歌声にも正解はあるがカラ板で声楽家を目指してる人間はあまりいなさそうだし
841選曲してください:2007/12/30(日) 00:13:58 ID:oOwtjIxY
だからどうしたって流れだな。
自分が気にならないだけで気にする人間も同じくらいいると思ったほうがいいよ。
842選曲してください:2007/12/30(日) 00:55:37 ID:kEqSu51B
>>838
音程のズレ方にも色々あってだな、許せるズレ方と生理的に気持ち悪いズレ方がある。
音程の高さがあっているかどうかを機械的に判断するんじゃなく、
ベクトルのように方向性とその強さを考慮してみるといい。

音程がかなり届いていなくても、正しいポイントに向けて声の勢いを強めているのがわかるような場合はあまり違和感がない。
逆にズレの幅は小さくても、どこを目指しているのかわからないようなのはとても気持ち悪い。つまり華原○美みたいな。

いいズレ方というのもあって、上手い人は部分的にわざとずらして全体として上手くまとめて味を付けていく、
というようなテクニックを使いこなしている。
843選曲してください:2007/12/30(日) 01:12:18 ID:cTEhdpOn
>>827
ヒント教えてやろう

肺を縦に広げて歌うのが腹式
肺を横に広げて歌うのが喉声

肺で息を吸うのには実は大まかに2通りのやり方がある
1、横隔膜を落として息を吸う
2、胸の上部あたりを広げることによって息を吸う

1、2、どちらの方法でも肺の中の気圧を下げられるのでどっちでも息が吸えるのだけど
大人は何かと小回りの効く2の方法で、ちょこちょこ息を吸ってる人が多い
胸の上部辺りを広げるのは、大量の息を吸えないので
呼気に瞬発力が出せない
また、喉、首あたりの筋肉を無駄に緊張させる

だから胸の上部を楽にした状態でお腹に意識を集中させる横隔膜呼吸の方が
息に瞬発力が出せるし、胸の上部の筋肉が脱力することでチェストボイスの響きが良くなる
844選曲してください:2007/12/30(日) 01:14:53 ID:nbJ46Wc1
そんなこと以前に呼吸や肺が何なのかわかってないと思うよこの人はw
こんな非常識な奴もいるんだなあ。
845選曲してください:2007/12/30(日) 01:21:55 ID:cTEhdpOn
>>844
あくまでも比喩だから
脳内で適当に解釈してくれ
846選曲してください:2007/12/30(日) 02:06:45 ID:blxCvNMh
歌ったものを録音して聞きました
かつ舌が悪いので、どの音に気をつけて歌えばいいか分かって有効でした
以前よりも改善されましたよ
847選曲してください:2007/12/30(日) 02:24:18 ID:DnkECGju
>>835
実際お前のレスは間違ってない
848選曲してください:2007/12/30(日) 09:26:58 ID:pxMH9UGJ
>>838
ものすごく分かる。
やっぱり声がいい人のほうがうまく思えるのに同意。
採点してみると、え?あの人のがこんなに点数(音程%)高いの?って思うことがよくある。

自分のを録音しても極端な箇所意外は正直分からん。

特に今まで周りにも指摘を受けなかったが、
最近一緒にカラオケ行くようになった同僚たちが音程に敏感で、ちょっと(俺の中では)外すとすぐ分かる。

彼らの許容を超えると噴出されることも・・・・・・今までこんなことなかったが、結構辛い・・・
849選曲してください:2007/12/30(日) 10:16:08 ID:U1lq7aL2
俺滑舌悪いって言うか、発声じゃなく発音が篭るんだ
850選曲してください:2007/12/30(日) 10:29:03 ID:U1lq7aL2
チバユウスケになりたいです
851選曲してください:2007/12/30(日) 14:35:51 ID:VZ3N2uZI
俺は元から声がちょっと高めだったんだけど声量も弱いし、高音になると声が震えてたりしてた。

とりあえず無理を承知で音域の広い曲ばっか歌って練習して、腹筋もするようにした。
それ続けてたら2年ほどで
地高音 hiA→hic♯  裏高音 hic♯→hiF まで出るようになった。
852選曲してください:2007/12/30(日) 15:42:53 ID:hm58zBR+
俺もそれでHiHiBまで出るようになったけど
張り上げだからmid2F以上は聞き苦しい
けどミックスだとか何だとかは全然感覚がわからない
853選曲してください:2007/12/30(日) 17:17:32 ID:cTEhdpOn
聞き苦しい高音よりも
緩衝点付近できれいにオモテとウラを使い分けた方が
聴こえがいいとおもうぞ

俺はスピッツのロビンソンで練習してるが
854選曲してください:2007/12/30(日) 17:31:27 ID:JZlpC8W+
切り替え上手はええことよ
855選曲してください:2008/01/02(水) 10:14:33 ID:Golr2f43
カラオケ練習 関東突発15【上手くなりたい】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1199192989/

「練習」が名ばかりだった
歌ったことない曲や新曲やるわけでなく、
聞きかじりの曲をダラダラ惰性で歌う人だらけ
酒飲んでタバコ吸って練習になるはずがない
C上〜中レベル中心で、向上心ある人はほとんどいなかった
本当に練習できる仲間ほしいな
856選曲してください:2008/01/02(水) 17:03:10 ID:ZqiSy3VF
>>855
一人で黙々とやるのもいいと思うよ。

まあたまに嫌になる時とかあるけどね。
857選曲してください:2008/01/03(木) 00:47:18 ID:olD12wSy
音痴の人も、そこそこ歌える人も集まって練習しましょう
ってあるからC上〜中レベル中心なんでしょ
858選曲してください:2008/01/03(木) 00:59:49 ID:ou2sjpiw
>>855
同感だw
859選曲してください:2008/01/03(木) 03:13:40 ID:1i/hA93L
ドレミファソラシドもわからない俺は何から始めたらいいんだ?
860選曲してください:2008/01/03(木) 03:27:25 ID:/YSxjPYO
>>859
原曲を何回も聞くのが先じゃね?

行き詰まりを感じたらこういうスレを見ればいいし。
俺はそうしてる
861選曲してください:2008/01/03(木) 03:28:25 ID:1i/hA93L
把握した
サンクス
862選曲してください:2008/01/03(木) 10:55:20 ID:v6YeanR9
863選曲してください:2008/01/03(木) 11:45:24 ID:To3yv97R
カラオケにハマって5年くらいで「下手→ソコソコ歌える」になった者です

最近、自分の歌を録音→聴く→原曲との違いを考える→歌う
を繰り返していたら「劇的に上手くなった」と言われるようになりました

864選曲してください:2008/01/03(木) 15:23:04 ID:wJ7ScKYy
歌う→録音→聞く→歌う…の繰り返しかな

好きな曲歌えるし続けやすいと思うよ
865選曲してください:2008/01/03(木) 18:41:58 ID:LvFS6TFW
録音したの聞くと最初のうちはあまりのひどさに死にたくなるけどな
声も自分が思ってるのと全然違ったりするし

でもそこでめげないのが大切
866選曲してください:2008/01/03(木) 19:44:17 ID:1ajUHbef
>>863
「違いを考える」の後の自分なりの変化の付け方を、その5年の間に養っていたんでしょうな

自分もコツコツ頑張ろうっと
867選曲してください:2008/01/04(金) 00:00:45 ID:e60TNhLa
868選曲してください:2008/01/04(金) 16:38:02 ID:1SE/9RuE
耳が悪いのって関係あるのかな?
片方耳が悪くて聞こえないんだけど、
座る場所(スピーカーとの位置関係)が違うと声も変わる気がする。
これってただ音痴なだけ?
869選曲してください:2008/01/04(金) 20:33:09 ID:jMYB958m
それはただ単純に聞こえ方が違うからであって声が変わっているわけではないと思う

まあでも難聴であるとかも含めて耳がよくないと
自分の歌が上手いか下手かの判断も出来ないから関係はあるよ
870選曲してください:2008/01/05(土) 14:19:49 ID:GZ6HHFon
質問なんですが、自分は歌っている最中、喉がびりびりと振動してしまいます(痛いわけではないんですが)。
しっかりとした複式呼吸を行った場合、喉って振動しないものなんでしょうか…?
871選曲してください:2008/01/05(土) 19:11:44 ID:t7aRxqDj
水樹奈々歌いたいけど高いなー
男が歌うってとこで間違ってるんだろうかw
872選曲してください:2008/01/05(土) 22:04:12 ID:oxoiqAY+
ニコニコで、男で歌ってた人いたなw
873選曲してください:2008/01/05(土) 22:32:10 ID:Iwf1qy9j
男が水樹奈々を原キーで歌うのはかなり厳しいな
>>872
俺が見た人は、水樹奈々がファルセット使ってるとこで地声で歌っててびっくりした
確かhiEぐらい出てたな
874871:2008/01/06(日) 01:18:40 ID:CNT2c85B
>>872
俺もそれみて歌いたいなーって思ったw

叩かれてる(?)けどすごい上手いんだよな〜
875選曲してください:2008/01/06(日) 01:20:08 ID:CNT2c85B
876選曲してください:2008/01/06(日) 20:29:07 ID:mJuPgnAt
>>873
未来へーのとこだろ。Jだな。
877選曲してください:2008/01/06(日) 20:55:17 ID:CNT2c85B
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1680507

Jか
俺もこのくらいになれるよう頑張かー…
878選曲してください:2008/01/07(月) 01:06:21 ID:4sPdmXac
脱力して歌うって感覚がやっと分かったんだけど、その後はどうすれば良いんだ?
879選曲してください:2008/01/07(月) 01:17:45 ID:YltSiuQe
好きに歌えばいい つぎの目標も見つかるだろう
880選曲してください:2008/01/07(月) 15:26:56 ID:ziQK7QKD
自分の周りに楽器ないなー
ドレミファソラシドの音源とか配布してるサイトないのか?
探したがない
881選曲してください:2008/01/07(月) 16:31:56 ID:4z72Xsxq
フリーソフトで鍵盤があるよ
882選曲してください:2008/01/07(月) 17:03:02 ID:LD2ifErJ
俺も最近脱力がわかってきたんだけど「あー」とか「らー」とかだと出る音が「うー」だと出ない
そのせいで歌えない曲が多くてどうしたらいいですか?

ちなみにあーだとmid2GからhiAくらいで、うーだとmid2Eも怪しいです
うーで脱力出来てないんだと思いますが
883選曲してください:2008/01/07(月) 18:44:09 ID:vLlzT7cc
>>880
tpiano
884選曲してください:2008/01/09(水) 02:39:38 ID:lyY6hSA2
>>882
耳栓して歌えばいい、片耳だけでもいいぞ
885選曲してください:2008/01/09(水) 04:53:01 ID:CvvwxTtS
>>884
よくわかりませんがやってみます!
886選曲してください:2008/01/09(水) 11:35:35 ID:4i75nsTh
>>884
お前はわかっている
887選曲してください:2008/01/09(水) 20:00:10 ID:FFo4J2Ns
俺はあーだとhiA、うーだとmid2G#
発声が悪いと最高音の差が出ると思われ!
888選曲してください:2008/01/09(水) 21:49:04 ID:nnfOCr9L
ウ段音、イ段音、ンは高い声出しにくい。
出しても妙に細い声になる。
889選曲してください:2008/01/10(木) 01:18:17 ID:6m2kaw/Q
流れ豚切ってスマソ。
よく喉仏を下げて歌うと声が出しやすいって聞くんだけど、下げながら歌うって無理じゃないか?
首さわりながら練習してると絶対喉仏が上がって来る…。
890選曲してください:2008/01/10(木) 16:41:32 ID:SmliHsQu
上がらない歌い方を模索汁
891選曲してください:2008/01/10(木) 18:21:46 ID:6m2kaw/Q
>>890
レスdクス。
がんばるよ、俺…。
892選曲してください:2008/01/11(金) 23:49:54 ID:rg1OfKRr
スレで情報集めたり黙々と(って言い方おかしいか)練習するのもいいけど、それより他人に聞いてもらう。
これが一番効く。
893選曲してください:2008/01/12(土) 03:52:41 ID:jvgQ3c1x
高音になるにつれて音が安定しなくなります。
男性アーティストの曲を歌うとDAMの精密採点で80%ほど音が合っているのですが、
聞きなれた女性アーティストの曲をキー下げて歌っても良くて70%程度です。
どうやら無理矢理高い音を出そうとして喉声oになっているようです。
これを強制するには>>7,8の練習法をひたすら行えばいいのでしょうか?
894選曲してください:2008/01/12(土) 03:53:08 ID:jvgQ3c1x
っと、失礼。>>7,8ではなく、>>7,9でしたね
895選曲してください:2008/01/12(土) 05:01:43 ID:pshQav/c
とにかく高音の練習したなぁ
普段会話するような声で。
ドレミファソラシドレミファソr…
だったのが、今では三回目の「ド」を普通に出せるよ
896選曲してください:2008/01/12(土) 10:50:38 ID:MJmiYub5
歌い終わったら腹が痛いって思うようになったんだけどこれってどうなんだろ?

スレチですまないと思うけど・・・
897選曲してください:2008/01/12(土) 12:40:03 ID:bLA+6nGo
腹式呼吸できてんじゃん
腹筋鍛えたらどうだい
898選曲してください:2008/01/12(土) 16:34:09 ID:Pprbojmt
腹筋すると背筋もしないと内臓に負担がかかると聞いたことある
だから二重にめんどいよなぁ
899選曲してください:2008/01/12(土) 16:43:50 ID:TUEqT64U
>>898
筋肉のバランスなんて細かいレベルまで達する人ならまだしも
アマチュアレベルでいいならとりあえず腹筋でいいんじゃね?
それ言い出したら全身の筋肉バランスよくとか食生活もバランスよくとかキリないよーなw
900選曲してください:2008/01/12(土) 21:15:51 ID:KbUoRzf5
何かにつけてめんどくさがってる奴は何事も大した上達しないからほっとけよ
901選曲してください:2008/01/12(土) 21:15:54 ID:n4REJ4Ph
やっぱり歌い込むことだよ
時間歌えば下手なりに何か掴める
902選曲してください:2008/01/12(土) 21:35:06 ID:MJmiYub5
>>897
そうか、腹痛いってことは腹式できてるって証拠だよなww
腹筋鍛えて音域保つようにがんばるよw
903選曲してください:2008/01/12(土) 21:40:09 ID:TUEqT64U
>>901
歌いこむにしても、
「前回より滑舌よく」とか「腹式意識して」とか
歌うときの意識を変えてチャレンジしないと
前回と同じまま、何も考えずにやると何も掴めない気がする。

そういう意味でも録音して、自分が次に気をつけるポイントとか意識することは必要だね。
904選曲してください:2008/01/15(火) 19:51:38 ID:Kb5DwOB2
タカラすっと大半が体操座りみたいに膝を抱えた状態で歌うんだけど、立ったりするよりこれの方がいいのかな?
そりゃ中には立つ奴もいるけど、hiC出る奴や上手い奴はこぞってこのポーズなんだけど…。
905選曲してください:2008/01/15(火) 21:08:27 ID:KNS+TfQE
下手な奴・・・ちょっとでも良く声を出そうとしてがんばって立って歌う。←俺こっち
上手い奴・・・座ってても歌いこなせるから移動しにくい場合は座って歌う。
906選曲してください:2008/01/15(火) 21:54:23 ID:z8UBCNbN
周りはただ数回音楽をきいただけで新しい曲を歌えるようになるのに、
自分は何回も聴きこまないと新しい曲が歌えるようにならない。

周りの子が苦労しなくて出せる音域を、自分は訓練して少しは出せるようになった。
でも周りの子よりも自分の歌声は聞き苦しくて…。

努力は本当に報われるの?
悔しいよ…。
もう嫌だよ…。
907選曲してください:2008/01/15(火) 22:04:23 ID:CWeWpe10
数回聴いただけって四六時中監視しとるんか
聞き込んでるかも知れないだろ
908選曲してください:2008/01/15(火) 22:08:24 ID:ajG1cQFn
俺は音感もリズム感もないけどミックス覚えて音域はかなり広くなった。
だから他の友達が歌えないような高い曲も歌えるからスターになれる時もある。
ただしCDを聞きこまなければならないがな。
909選曲してください:2008/01/15(火) 22:09:26 ID:qy0VoHSH
やり方次第で成長速度の差は出るが、報われない努力はないぞ!
910選曲してください:2008/01/15(火) 22:16:40 ID:lxRBuhw0
ただダラダラ曲流してても覚えないよ?
メロディラインだけじゃなくてドラム・ベース・ギターリフとか色々聞いてる人は
覚えるの早いかもね。
911選曲してください:2008/01/15(火) 22:19:24 ID:BlOoK3sD
>>909
それは嘘。
必ずしも努力が報われるなんて保障はどこにも無い。
ただ、成功した人は努力をしていたってだけ。
912選曲してください:2008/01/15(火) 22:22:47 ID:qy0VoHSH
>>911
おいおいwそんな冷静にマジレスすんなよw
913選曲してください:2008/01/15(火) 22:23:54 ID:HbeSZTyZ
自分と他人がいて成立する目標は報われるとは限らないが
自分のみのことなら報われる
906が音楽で飯を食いたいっていうなら努力が無駄になる可能性も大いにあるが
カラオケで上手く歌いたいっていうならそれはいずれは報われる
914選曲してください:2008/01/15(火) 22:25:30 ID:BlOoK3sD
>>912
すまない。
ただ、現実はそんなに甘くないと言いたかっただけなんだ。
915選曲してください:2008/01/15(火) 22:27:59 ID:+HpiyqwC
>>911
だけどどんなことも可能性は0ってことはないんだぜ?
916選曲してください:2008/01/15(火) 22:52:08 ID:tNbQOBGk
そこから何も学ばなければ可能性は0のまま
917選曲してください:2008/01/16(水) 00:27:56 ID:+W99SmbN
練習しつつ毎回客観的なレビューというか見直しをして
なんで上手くいったか、失敗するのかを考えられなきゃ上達も雀の涙しかしないよ
918選曲してください:2008/01/16(水) 21:04:12 ID:YEG2RNGM
現実は甘くないとか努力は報われないとか
お前らプロの歌手か何かになるつもりなのかよ・・・
歌ってりゃそこそこには上手くなんぜ
919選曲してください:2008/01/16(水) 23:03:52 ID:jCVKahdb
趣味の範囲の話なのに「努力は必ず報われるわけない」って
流石にねーよw
920選曲してください:2008/01/16(水) 23:11:26 ID:+Zo6mCz+
むしろ楽しくなるための努力をしろって感じだな
921選曲してください:2008/01/16(水) 23:23:25 ID:+WuhwHWu
歌広場のHPにある練習法って効果ある?
922選曲してください:2008/01/16(水) 23:41:48 ID:zVW90KEQ
>>921
うたひろにしてはいい事書いてるじゃん
923選曲してください:2008/01/17(木) 23:06:42 ID:8d7xtgfZ
自分は歌が苦手でカラオケなんか行かないんですが
3月にどうしても行かなきゃならなくなってしまったんです。

なので音痴を直したいんですが
テンプレにはいろんな方法があって
どれをやっていいかわかりません。

何をまずやったらいいのか誰か教えてくれませんか?
924選曲してください:2008/01/17(木) 23:16:20 ID:Hni4GEv1
とりあえずあと2ヶ月のうちに、何か一曲持ち歌を作ればいいんじゃないでしょうか。

・声域が狭くても歌える、できればメジャーで聞き栄えのよい曲を探す
 たとえば桜坂とかいいんじゃないですかね。
・自宅で小声で歌うのとカラオケで歌うのとは違うので、ヒトカラで練習
・音痴よりまず羞恥心を克服しましょう。小声でボソボソ歌うのはダメ。
 少々下手でも、気持ちよく楽しそうに歌ってればみんなニコニコしてくれます。

こんなところでしょうか…
自分もあまり上手くはないのですが、毎回カラオケ前にネタだけは大量に用意していくので、
大変ウザがられていますorz
925選曲してください:2008/01/18(金) 00:52:23 ID:Mdb6vH1v
>>923
まずは歌詞もメロディも完璧に覚える
あまり音域は広くない方がいいかもしれない
でも自分が好きな歌の方が身が入るからそれでもいいと思う
次はできるだけそれを真似して歌うようにする
歌い始めたら自分は神だと思う
歌っている最中は躊躇しない
926選曲してください:2008/01/18(金) 01:14:30 ID:gyUeTfOq
>>923
偉そうに言ってホントに申し訳ないんですが教えて欲しいです

質問
・苦手とは言うものの普通に歌えるレベルでしょうか
・カラオケには5回以上行った事ありますか?
・歌詞を見ずに歌える曲は10曲以上ありますか?
・3月までに目指すのは「上手いと言われる」「普通に歌える」どちらでしょうか
927選曲してください:2008/01/18(金) 01:20:03 ID:luvnwOQb
・歌詞を見ずに歌える曲は10曲以上ありますか?

きつくねwwwwww
928選曲してください:2008/01/18(金) 01:27:12 ID:gyUeTfOq
>>927
多すぎたか。でも聞いてみないと分からない!
音楽は良く聞くけどカラオケ嫌いはたくさんいるだろうし。
929選曲してください:2008/01/18(金) 07:42:33 ID:tPMo+At7
10曲ぐらいならいける気もするけど気付いたら忘れてる曲も多いな。
930選曲してください:2008/01/18(金) 07:53:00 ID:y4vb6vza
君が代とか短いからすぐに歌詞覚えた
相撲や国際スポーツを見てたら勝手に覚えただけだがw
931選曲してください:2008/01/18(金) 09:44:44 ID:TveMiLTj
覚えても使わないだろw
932選曲してください:2008/01/18(金) 11:32:50 ID:seUo9AcX
まあ歌詞は覚えてるつもりになってればいいんだよ
忘れても堂々と歌ってればそんなに気にならない


…ということをアニメタルのライヴで学びましたw
933選曲してください:2008/01/18(金) 13:37:40 ID:48HKoUWQ
いつも聞いてる曲でも、歌詞なしは案外きついね
934選曲してください:2008/01/18(金) 15:54:18 ID:Hw3WB9Ke
いや、カラオケなんだから別に歌詞流れるしそこまで必死こいて覚える必要もないだろww
935選曲してください:2008/01/18(金) 16:17:30 ID:pCahS9wq
つか、抑揚ってどうやってつけるの?
936選曲してください:2008/01/18(金) 16:32:44 ID:/oxLGFPl
感情込めて歌え
937選曲してください:2008/01/18(金) 17:14:59 ID:C3Zj3CsL
>>923です。
みなさんいろいろアドバイスありがとうございました。

>>926

>苦手とは言うものの普通に歌えるレベルでしょうか

自分ではちゃんと歌ってるつもりなのに
周りの人が聞くと音痴らしいです。

>カラオケには5回以上行った事ありますか?

1回しかありません・・・

>歌詞を見ずに歌える曲は10曲以上ありますか?

歌詞は4・5回聞けばほとんど覚えてしまうので
10曲以上はあると思います。

>3月までに目指すのは「上手いと言われる」「普通に歌える」どちらでしょうか

上手いといわれるようになるのが理想ですが
普通に歌えるくらいでもいいです。
938選曲してください:2008/01/18(金) 17:33:23 ID:tPMo+At7
4、5回で覚えられるのにそれだけかよw
939選曲してください:2008/01/18(金) 18:36:12 ID:ACjJ10he
カラオケ暦4ヶ月 上達の役に立ったもの
録音 客観的に聞くと粗が分かりやすい
ボーカル教則本 良いお手本が必要
ロジャー本だけ持ってるが歌う前にCD聞きながら
ウォームアップすると調子が全然違う

最初の頃と比べると音程は安定して地声最高音はmid2Eからmid2Gになった
940選曲してください:2008/01/18(金) 18:46:15 ID:oPf/QmXX
>>939
何処で録音してます?つか練習は自宅?
941選曲してください:2008/01/18(金) 19:27:12 ID:ACjJ10he
録音はカラオケで 週1回以上行ってた
自宅では練習できないからひたすら音楽を聴く
942選曲してください:2008/01/18(金) 19:30:37 ID:oPf/QmXX
>>941
ひたすら音楽聴くと下手すると飽きてしまいますよね?

最高音が上がったとかどうやって分かるんですか?
943選曲してください:2008/01/18(金) 19:44:57 ID:ACjJ10he
確かに飽きるけどギター ベース ドラム ボーカルとパートごとに細かく聞くと4回楽しめる
歌えなくても 歌上手い人の曲聞いたりする
最高音は録音したもので安定して出れば 20回*4時間も行ってれば違いがはっきりする
944選曲してください:2008/01/18(金) 20:44:53 ID:0+gJoo9z
飽きる飽きないって別問題だろ。練習ならなおさらだ。
945選曲してください:2008/01/18(金) 22:17:09 ID:ZhwRTck9
>>937
4、5回で歌詞を覚えられるって凄い才能じゃないですか?
活かさなければ勿体無い…
946選曲してください:2008/01/18(金) 22:26:05 ID:3RkFR0mQ
たまにベースに集中して聞いてるとなんか新鮮になる
947選曲してください:2008/01/19(土) 00:19:45 ID:qVVfjWDk
>>934
覚えてるのと出てくるのを読むのでは明らかに変わる
ちゃんと覚えてて出たのをたまに見て参考にするぐらいなら影響ないかもしれないけど
948選曲してください:2008/01/19(土) 00:56:23 ID:4Gci8HSw
いや覚える必要はない。というかそういうのはもっと上のクラスいってからやれ。
下手なうちは発声とか抑揚とか練習するだろ。
949選曲してください:2008/01/19(土) 01:05:38 ID:thzb4CBT
下手なうちはひらすら歌う。
壁にぶち当たったら発声を見直す。
そしてまた壁にあたる…その繰り返しでうまくなるよ。
950選曲してください:2008/01/19(土) 01:06:24 ID:YZufIowx
>>947
ああ、道理で俺は最近の早口言葉合戦みたいなやけに高くて早い曲が歌えないわけだorz
歌詞覚えれなくて、読みながら歌ってるからスローな曲しか歌えないんだよな(´・ω・`)
951選曲してください:2008/01/19(土) 01:08:20 ID:qVVfjWDk
>948
そういうのを練習するためにまずは覚えるべきだと思うんだけどな
今回の質問主は覚えるの得意らしいからそこはクリアしてるからまあいいか
952選曲してください:2008/01/19(土) 01:10:00 ID:RuscrLU1
>>937
丁寧な回答ありがとうございます!

>歌詞は4・5回聞けばほとんど覚えてしまうので
凄いw歌詞を覚えてるって事はメロディーも完璧に覚えてるって事だよね
普通に才能がある

カラオケに一度しか行っていないようだけど
音痴って言ってくれる人がいてうらやましい!言ってくれる人は貴重。

オク下の可能性はある?オク下だと本人は分からないけど周りにはよく聞こえないよ
男でいいんだよね?


歌詞は覚えたほうがいいよ。メロディー覚えてないと覚えられないし。
見るのは1番と2番がごっちゃになるのを防ぐための確認程度の方がいい。
953選曲してください:2008/01/19(土) 01:11:56 ID:RuscrLU1
>>951
そうそう
歌詞を覚えるのが一番最初にやることだよね
954選曲してください:2008/01/19(土) 01:18:34 ID:hlqcNQLv
自分の話をすると、画面の文字を追うのに精一杯なうちは表現にまで頭が回らない
955選曲してください:2008/01/19(土) 01:20:03 ID:4Gci8HSw
下手をクリアするにゃまずメロディ通り歌えるかだと思うがね。
それと土台となる喉や呼吸でしょ。歌詞なんて二の次。

歌詞を間違えようが、メロディ通り歌える人と
歌詞を間違えないが、メロディ通り歌えない人

どっちが上手く聞こえるか
956選曲してください:2008/01/19(土) 01:24:08 ID:HesjjqMX
もう止めとけ
どちらも相手の言うことに耳を貸さないタイプなんだから水の掛け合いになるだけだ
957選曲してください:2008/01/19(土) 01:27:13 ID:RuscrLU1
>>955
歌詞を覚えてる人はメロディーも絶対に覚えてるってこと
もちろんメロディー込みだよ
958選曲してください:2008/01/19(土) 03:38:52 ID:HsRf3cSr
歌詞って言葉にメロディーって意味が含まれてるなんて思う人はあまり居ないと思うが
959選曲してください:2008/01/19(土) 03:46:42 ID:wCkWOuqW
画面の文字を追ってるうちは歌詞読むのに精一杯でメロディを思い出すところまで頭が回らなくて
(歌手の)歌い方を覚えていないうちはメロディに合わせるのに精一杯で他の事に頭が回らない

精密平均60%くらいで止まってたけど次のカラオケで75%くらいに上がった(`・ω・´)
960選曲してください:2008/01/19(土) 07:54:35 ID:vlT0W8ce
歌詞は文字の羅列、メロディーは関係ないだろ
961選曲してください:2008/01/19(土) 10:12:57 ID:qVVfjWDk
練習のコツはいくつか出てるから
>923 は自分の歌を録音してきいてみることだな
まずはどうなってるのか自分で把握しないと
962選曲してください:2008/01/19(土) 13:12:19 ID:AKuuyjH7
>>958,960
確かに歌詞にメロディーは関係ないように見えるけど
歌詞が完璧ならメロディーも完璧って事が言いたかった
分かりにくく書いてすまん

メロディーだけでもいいけど>959のようになる事があるから。
技術がある人はメロディーが分かるだけである程度歌えるんだろうけどね。
あくまで初心者の場合かもしれない。
963選曲してください:2008/01/19(土) 14:06:32 ID:6l/NuRrc
なんだ、ただの池沼か
964選曲してください:2008/01/19(土) 17:34:01 ID:0t2o/aaI
歌詞が完璧=メロディーが完璧

そうゆうふうにはならないと思う。
965選曲してください:2008/01/19(土) 18:06:48 ID:AKuuyjH7
俺の中では歌詞を覚える時はメロディーとセットに記憶するって思ってたんだけどな
歌詞が合ってるのにメロディーが違うなら間違えて覚えたって事だと
表現の方は別で記憶の方ね
誰か俺の言いたい事を代弁して欲しいw
966選曲してください:2008/01/19(土) 18:30:30 ID:vlT0W8ce
>>965
俺がそういう風に覚えるんだからお前らもみんなそうだよな。
967選曲してください:2008/01/19(土) 18:35:20 ID:AKuuyjH7
>>966
ありがとうそういう事だw

とりあえず>>923は自分の声を録音して聞いた方が思う
968選曲してください:2008/01/19(土) 18:44:34 ID:TbXVhZxR
歌詞を思う出す時って所謂脳内再生で思い出すし
メロディとセットっていうのは強ち間違いではないと思う
969選曲してください:2008/01/19(土) 21:07:23 ID:DUZn0pEH
俺は家で声出して歌えないから、原曲聴きながら
その歌手になって歌ってるつもりで脳内で歌う
それで脳内と原曲に食い違いがあるうちはうまくうたえない
脳内だけだと合ってるつもりになっちゃうことがあるので、手振りも付けるとなお良い(と思う)
カラオケでは歌詞出てくるから歌詞丸暗記する必要はないと思う(とりあえず)

んー、なんか当たり前の事書いてる気がするけど、他人の練習方法なんて知らないから書いた!
970選曲してください:2008/01/19(土) 21:11:11 ID:ZeXRSRpd
>手振りも付けるとなお良い(と思う)
これタカラで癖ついちゃうと恥ずかしくね?w
971選曲してください:2008/01/19(土) 21:31:42 ID:DUZn0pEH
>>970
平気、俺ヒトカラ専門だから
972選曲してください:2008/01/19(土) 21:35:54 ID:ZeXRSRpd
>>971
俺も基本ヒトカラだけど
タカラの時のことを考えて
それをモチベーションに練習したりしないの?

俺はいつもヒトカラでもちゃんと座って
じっとして歌えるように練習してるよ
973選曲してください:2008/01/19(土) 21:42:39 ID:DhHqkqjB
手くらい、いいじゃないかw
むしろ踊り出したって面白いだけで、特に引いたりはしないんじゃない?
974選曲してください:2008/01/19(土) 21:47:32 ID:ZeXRSRpd
>>973
俺がそういうキャラじゃないからなぁw
そういうキャラの人はそれでいいと思う

ただマイク両手持ちはよくやるけどね
975選曲してください:2008/01/19(土) 21:57:30 ID:DUZn0pEH
>>972
タカラの雰囲気は好きだけど
ヒトカラで練習するのは上手く歌えると気持ちいいから って理由だなぁ
まだまだ人に聞かせる歌を歌おうってレベルじゃありません
ってか、ほんとのところはカラオケのときは片手はマイク、片手はお腹か胸に当ててるので勝手に動き回ったりはしない

>じっとして歌えるように
そういう意識で練習をする人がいるとは自分には意外だった。
当たり前だと思ってるいことでも話を振ってみるものだね。
976選曲してください:2008/01/19(土) 22:05:38 ID:DhHqkqjB
俺は一人で歌ってるときは、手はもう常に動いてるなw
サビの部分とか、宙にあるなにかをつかむような動きになることが多い。

でもタカラの時はそうならないように、同じく胸に手を当ててる。
高音とかロングトーンの時にちょっとのけぞり気味になっちゃうのは避けられないw
まあ、派手になりすぎないようにちょっとしたリアクション入れるのはウケがいいと思うけどね。
977選曲してください:2008/01/19(土) 22:08:46 ID:ZeXRSRpd
>>975
>片手はお腹か胸に当ててるので

河合我聞や金子貴俊式だねw
あれ歌いやすいのかな
978選曲してください:2008/01/19(土) 22:51:05 ID:AKuuyjH7
>>977
その人たちは歌手なの?
979選曲してください:2008/01/19(土) 23:10:33 ID:ABGUYzPq
前者はラーメン屋じゃないでしょうか?
980選曲してください:2008/01/19(土) 23:12:31 ID:thzb4CBT
俺もロングトーンとか手は胸にあてとるわ。
なんかノビが出る気がする。
981選曲してください:2008/01/19(土) 23:24:13 ID:isJ1NTWL
腹式を意識しなきゃと思う時はお腹に、音程取りにくい曲は掌を下に向けて上下させたりしてる
982選曲してください:2008/01/19(土) 23:33:44 ID:TbXVhZxR
>>977
自分も右手は身体に当てて、高音を伸ばすとこだけ離して外に開く癖があるよ

最近、発声法を上達させるのってストレッチで身体を柔らかくするのと似ていると感じ始めた
時間をかけて歌いながら顎や肩を解していくと、いつもは高音部で裏返りが出る部分で
喉の奥の方を(感覚的に)左右に広げる様な感じで歌うことで裏返らせずに太く歌えたりする
983選曲してください:2008/01/20(日) 20:29:45 ID:qBk9Pph5
腹式やると高音は出るんですが息が続きません。
普通でしょうか?

あと皆様録音録音おっしゃってますが、何使ってるんですか?
録音機持参ですか?
984選曲してください:2008/01/20(日) 20:53:07 ID:ETSeV05V
携帯電話のレコーダー(そこそこ)からMP3プレイヤーのダイレクト録音に

上手くお腹が使えている時は、少ない息と力で大きい声が出ます なかなか調子が維持できませんが
985選曲してください:2008/01/20(日) 20:55:01 ID:VaiGNFV3
「喉を開き・腹から出した声」、ってどんな感覚なんですか?
もしかしたらこれかも、という手ごたえはあるんですが実際はどうなのか気になって…。
僕が感じたのは声を出した時喉の奥から伸びてくるような感覚なんですが、合ってますか?
986選曲してください:2008/01/20(日) 21:34:40 ID:rZlisnWP
オペラ歌手のものまねをしてみると、それっぽい声が出たりする
987選曲してください:2008/01/20(日) 22:40:18 ID:j3gdA/bQ
練習じゃないけど奥歯抜いた。高い声でるようになた。
988選曲してください:2008/01/21(月) 22:54:44 ID:/kkXlsBE
奥歯って、親知らず?
989選曲してください:2008/01/21(月) 23:13:57 ID:qGbAZS+a
以前は超音痴で人前で歌えなかったけど、友達にカラオケに週一で無理やり連れてかれたら音痴なのは治った。
その後松山千春のものまねしてたらmid2G位まで出るようになった。
最近徳永や槇原、ゆずのものまねしようと頑張ってたらhiBまで出るようになってきた。
調子良ければhiCも出る時がある。
ロジャーでも勧められてるみたいだけど確かにものまねはいいボイトレになると思う。
990選曲してください:2008/01/22(火) 00:02:15 ID:w78KG5PC
>>989
いい友人だな、俺もそんな友達が欲しい。
991選曲してください:2008/01/22(火) 00:03:40 ID:w78KG5PC
と、次スレがないから、立ててくるわ
992選曲してください
>>988うん